如何看待微博曝光的集装箱船改建为辅助巡洋舰?
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知乎用户 luckyhawk 发表
美国要造战列舰。
朝鲜要造核潜艇。
我们造导弹货轮。
2025 年年末这一周真的是折磨后世海军史学家的一周啊。
知乎用户 王某叉 发表
标准的护航船团用武装商船,反破交准备。
我看到的时候立马想起了这个回答:

PLAN 认真考虑了海洋熊熊燃烧的可能,并且准备了灭火器。
知乎用户 聂無歡 发表
真是天才,由衷赞叹。
看了以后只能说这玩意一出,中国最后一个短板不仅不是短板,成了长板,服了。
自古以来全面开战最头疼的就是商船护航,围绕着这个玩意,整个二战产生了狼群战术,和各种绞尽脑汁的破坏商船和保护商船的战术。
谁知道老中一出手,宣布游戏结束。
低成本,模块化的雷达系统,垂发单元,装好货以后吊装在顶部,再配上十几个操作手,完全实现了比舰队护航差那么一点点,但是性价比高到逆天的选择。
整个系统成立的理论基础,是二战以来海军技术路线的转向。二战海军主力是战列舰和航母,战列舰是装甲重炮,航母是全通甲班,无论哪种武器都不可能装上商船,商船配备的只能是高炮小水管,和 1-2 架可怜的水上飞机。在真正的主力舰艇年前就是送快递。
但是现代海军的主力就是垂直发射导弹,无论是防御还是进攻都是导弹。
至于商船最难解决的装甲,海军自己也解决不了,挨一发都要沉,因此都放弃了装甲,靠导弹和密集阵防御了。
民船在防御上和海军一样几乎都是 0,海军主力多个损管,水密舱,航速,和可能的隐身外形。
但是在火力上,模块化的垂发导弹根本不怕海军主力舰艇。
甚至于,民船战时必然是结队航行,整个系统进行分布式布置,甚至比海军的主力舰更扛打击,我 3 个雷达 10 个发射箱体,你打了一半我都能反击,你挨一发就没了。
除非派舰队来。那就搞笑了,舰队来打破交战???
你有多少舰队能用来围剿铺天盖地的武装商船?
你有多大的信心突破舰队商船的防线?
他能防空他一样可以发射反舰导弹啊,就他那个吨位,没准垂发比你主力驱逐舰都多,谁打谁还不一定呢。
关键是这个路子,别人还玩不了,韩国的海军垂发都扣扣索索不装满,中国泥马是流水线黑灯工厂啊,导弹跟不要钱一样。
重点加粗。
这玩意还有一个逆天之处,就是战略决战以后,海军主力即便损伤大半,靠着分布式导弹发射箱也能快速回血。
驱逐舰不能流水线,但是导弹可以啊。
反正驱逐舰也是靠导弹,直接导弹就行了驱逐舰不要了。。。
我,东大,今天正式宣布,来几个潜艇驱逐舰就想跟我打破交战的时代,一去不复返了!
东大现在有点像一个内力深厚(工业能力逆天)的武林高手,平平无奇的招式,都能玩出花来。
上面这个分布式垂发你说美国想不到是不可能的,但是只有工业能力才能白菜价的实现。
知乎用户 蓝色海星 发表
美国人的想法:
老子在传奇级上面装两个集装箱当垂发,那不就是可以搞破交了吗。
老钟的想法:
这想法好,老子直接在集装箱船上的集装箱里放垂发。
另外,我估计大家都发现了。美国的俺寻思癫狂之作都是在懂王的 PPT 上才能看到,中国的按寻思癫狂之作都是造完了网友偷拍到的。
知乎用户 昂哥哥 发表
“美 61 号舰,我舰正在行使自由航行权利,无义务配合你方任何检查。若你舰执意阻拦,我舰将有权进行任何形式的自卫,包括击沉你舰。
重复,若你舰执意阻拦,我舰将有权进行任何形式的自卫,包括击沉你舰。”
——通讯来自银河号货轮
知乎用户 星光制导 发表
说明有些话不能乱说,闹钟当真了就不好了。
前两天有人给传奇改护卫舰洗地的时候说它只要能打商船搞破交就行了。可能是闹钟听了觉得挺对的,回去就把这个 054B 的雷达 +052D 数量的垂发按在了商船上。火力和雷达能让 10 艘甚至 9 艘传奇改全部下去喂鱼。
知乎用户 徐致国 发表
对美国非常危险的信号,这是中国近年来第一种备战性质武器。
外界之前一直判断中国没有近几年动武的打算,因为中国军事发展的方向显然不是战备性质的,如果有计划在近期发起战争,那么。最明显的应该是大规模扩充军费,大规模制造成熟武器,而不是不断的研制新的只能用来打外星人的武器。
所以外界判断都认为中国只是在积蓄实力,在相当长的时间内都不会准备真的打一场大规模战争。
但是辅助巡洋舰是绝对的例外。
辅助巡洋舰打一开始就是为了近期打仗准备的。很难想象在完全和平的时期,为什么要建辅助巡洋舰。如果只是热点区域护航的话,完全可以用驱护舰。辅助巡洋舰的作用就是在全球各处海域反破交。
知乎用户 藤本喜奶熊 发表
穿越成功了,看看今年是哪一年
地位受到挑战的第一大海军宣布未来 15 年要建造 25 艘战列舰以保持第一海军的优势
与世界第一大海军在贸易上有诸多摩擦的第二大海军,在主力舰数量上追赶第一海军的同时,决定改造民用商船加装武器作为辅助巡洋舰使用
看来现在是 1909 年左右,从这一年开始到战争爆发,英国一共开工了超过 20 艘超无畏战列舰和战列巡洋舰以保持对德国的海上优势
哦你说新开工的战列舰会是 35000 吨级,那看来现在是某个架空时间线的 1936 年,各国在第二次伦敦条约上达成了部分共识,决定在 35000 吨的单舰限制下开展海上军备竞赛
等等,什么叫朝鲜搓了一艘 SSBN???
知乎用户 唐小林锂电分析师 发表
大家没有看最近的新闻吗?中国曝光集装箱式武器,可以用用于改装商船。
时代背景是,一个月前美军劫掠了中国运往伊朗的商船,十几天前,美军劫掠了中国装有开采于委瑞瑞拉的原油的油轮。
这时候曝光是在提醒美国,如果再劫掠中国商船,中国可能真的要对商船进行武装了。
因为商船不能武装的核心原因为各国不允许劫掠商船。现在美国劫掠商船了,商船不让武装的理由不存在了。
接下来,我们也许可以看到,中国集装箱式武器上商船可能成为惯例。
也许哪天我们起床,看到新闻:美国核动力航母编队劫掠中国商船,被中国装有集装箱武器的商船击沉,中国的武装商船也被击沉。
规则的制定者美国,破坏规则,接连劫掠商船。美国破坏规则,中国就有理由不得不回到这个规则制定前的状态,武装商船。
知乎用户 德川家康薛定谔 发表
我忽然想到一个东西。

当时我看的时候就觉得这个车子方方正正,形状特别奇怪。
有没有一种可能,这个玩意也能塞集装箱里?
知乎用户 东莱侯高览 发表
世界第一的海军要哐哐造战列舰,世界第二的海军要哐哐造武装商船 / 辅助巡洋舰,这是给我整到哪年了?
知乎用户 要素太多玩死猫 发表
前几天跟一个搞金融的老同学聊天,他说别看兔子现在军事力量很强大,但根本不会打仗,因为兔子是工业国,生产商品的,需要市场把商品卖出去才行,把国外打烂了商品卖给谁?
我就嘲讽他当年的经济学课程都喂狗了,连贸易最基础的东西都忘了。
他不解,我就跟他解释。货币为什么诞生,因为要在物物交换中设置一般等价物。物物交换为什么能产生,因为可以集中生产力生产己方擅长的商品,比如沿海人专心打鱼去跟内陆专心种庄稼的人交换。
然后我就说你还不明白吗,他依然不解。
我就问他,兔子现在是唯一全产业链工业国是什么意思,他说意思兔子什么都能生产。我说,那不完事了,兔子都能自己生产全部东西了,那生产完直接在国内消化不完了。他说,兔子国内压根没有这么强的内需。我问如果我都是白送呢,是不是进入 GC 了? 他更懵了。我说我现在从别人手里买原材料,所以成本高,我要是哪天把这人杀了直接从他那里拿原材料,我成本不就降下来了吗。他说 “你会被警察抓的”,我问 “世界警察是谁”? 他沉默了,因为他知道美丽姐目前也打不过兔子。
所以说,很多人对世界局势的判断,都是基于目前的规则的,万一哪天兔子制定一个新规则,其他国家没有推翻这个规则的能力,那世界格局以及兔子与其他国家的关系也会彻底呈现新的模式。
比如兔子着手建立了一套新的 “朝贡体系”,你把原材料送给我,我生产好商品高价卖给你,再换取你低价的服务,你获得了商品,我享受了生活,我们都有美好的未来。就类似当年美国 “石油 - 美元” 那套,搞个 “电力 - 人民币” 系统,我输出电力及电力技术,你开采原材料或者加工半成品,运给我,我加工成成品。我再印点钞票贷款给你,你拿着刚印的钞票把我的商品买回去,我再用这些钞票买你的服务,来让我的工程师继续开发新技术。一来一回,你付出了劳动,我付出了大自然的力量。
所以,建立新规则才是核心。当年 G2 我就说肯定不能成,因为兔子不会愿意在美国主导的规则框架下合作的。兔子只愿意在自己主导的规则框架下合作。
现在兔子正在着手调整规则,这个集装箱就是一部分。(试想一下一个只有十四亿兔子的世界,是不是瞬间就豁然开朗了。当然这是个超级极端的情况,只存在于 P 社玩家的臆想中)
知乎用户 么么小鱼 发表
模块化、不挑船、随便拼,火力还猛,嘶…… 我怎么越看越觉得这玩意是给第三世界老乡搞的货架产品呢?军舰贵是吧,要啥军舰啊,找条货船拼吧拼吧还能打垂发呢,打坏了换个集装箱,军舰船坞钱都直接省了

我想牢美应该担心的不是东大玩百万渔船长巨根,而是这鬼东西出现在中东老乡,尤其是伊朗和胡塞武装的购物车里
那可真就乐子大了
知乎用户 IS-3A 发表
理想的究极反破交舰
虽然不知道这玩意具体是用来干嘛的,但是它确实就是极度合理且高效的反破交战舰的解决方案
简单来说,它可以把美帝在全球海域对邪恶老 的商船货轮进行破交战的成本提升到一个难以接受的程度。
你可以想象一下
现在你是一艘传奇级护卫舰(FFX)的舰长

今天上头让你去公海上拦截邪恶老 毫无反抗能力的货轮

你觉得这真是个美差,没准自己还能乘机捞一笔
然后你发现船队里混进了这么一个东西

现在请开着你的传奇级,用你船上的一座海拉姆近防导弹,16 发 nsm,和一座 57mm 舰炮和它决一死战吧。
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这玩意唯一的问题可能是反潜能力,不过考虑到模块化理念,上个反潜无人直升机之类的也不是不可想象的事情。
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仔细思考了一下,发现自己被昂撒思维绕进去了,觉得用货船改武装货船就一定要伪装,打恐怖分子式的偷袭
其实,为什么要默认这种武装货船是 “隐蔽” 的,是要 “伪装” 的呢
这种武装货船的存在本身就是要把 PLAN 的舰队从未来可能的护航任务中解放出来,既然是护航,那就完全不需要 “伪装”,直接参考二战组织护航群,几艘武装货船光明正大的保护一批各国的平民货船。
各国船东为了保护自己的货物和船不被昂撒海盗劫掠,是肯定会接受老 的护航的
这种情况下,美军想进行常规拦截,检查,扣押,基本不可能
如果美军想动用武力手段进行暴力拦截,那就要面对几艘拥有一定区域防空能力和远程反舰能力的准战舰
这种情况就必须调动更多力量进行处理,而且需要的力量还不小,面对这样一艘火力堪比 052D,防空能力也不算弱的准军舰,缺乏反舰手段的美军必然调动相当大大精力和成本去进行(例如调动伯克级,或者调动轰炸机挂载 LRASM 进行打击)
要么就是直接放弃拦截
这就达成任务了,大大增加美军的破交作战成本,调动美军的军事力量
所以根本不需要 “伪装”,直接当辅助军舰用就行
当然,这种船也可以执行其他任务,例如比较简单的火力投送等等,但是这绝对不是一艘单纯的所谓 “武库” 船,如果只是当发射架用,那压根不需要安装相控阵搜索雷达和 366 远程对海搜索雷达。很明显这玩意是有独立作战能力的
知乎用户 龙牙 发表
他甚至没忘了配 1130 近防炮!
他真的……
给你们看看什么叫 21 世纪的武装商船 mother fucker!

为什么其它装备都是实装,只有对空对海相控阵搜索雷达是个模型?
这里面藏着这个系统的玄机。
看这个迹象老中应该是把海军水面二线主战装备给模块化集成了,也就是说,有这次给你看到的近防炮模块、垂发模块、雷达模块以及其他辅助支援系统,还有你没看到看不到的通信和情报支援、发电供电系统,统统给搞成了集装箱模块化分散配置。
这个才是这次曝光的 “垂发民船” 最可怕的地方。
目前看到的配置来看的话,应该是二线驱护舰全舰主要系统都已经完成了模块化改造,包括导弹 / 火炮 / 雷达 / 辅助 / 情报信息电磁战 / 发供电六大模块。里面技术难度最大的恐怕还不是枪啊炮什么的,其实是发供电子系统,这个不起眼我估计没几个人注意,要知道民船发电系统可不比军舰,就那个小发电机,频率、电压、接口都无法满足军用雷达供电需要,改装大发电机呢肯定没有必要,不可能所有民船都改了吧?
那么,单独的发配电集装箱模块就是必然的。
我能想到的两个技术途径:
一是跟商船民船的主轴并联,“盗用” 民船的动力来发电;
二是单独设置一个或多个集装箱用柴油机发电。
雷达的发射功率超级大,特别是舰用雷达,那个功率很吓人的,相控阵雷达更是夸张,四面阵的峰值输入功率上几个兆瓦很正常。但这是雷达处于多目标搜索 / 锁定状态的时候,处于警戒模式的时候用不到,这个对于发配电系统的要求就很高了。
我估计这套 “21 世纪武装商船” 是用的混动技术解决这个问题。
猝发大功率是用的电池 / 超级电容供电,一个集装箱;小功率以及为储电系统充电,是用的柴油机,一个集装箱。两个集装箱装下通常意义上的发配电系统,但配电网该怎么弄我就想不通了,毕竟你这东西是移动的,怎么把那么粗的电缆给怼到雷达模块上面去呢?猜测有可能是大口径空心金属网电缆?
总之,一套海军驱护舰的主战装备确实就这么华丽丽的给模块化了,但供电功率最大的对空对海搜索雷达可能还有一些问题,进度有延迟,因此其它系统都上舰测试了只有它还是个配重模型,先解决适航性的问题嘛,等难点解决了再跟上就行了。
这个系统其实预示着一个非常可怕的未来:

sorry,放错图了,是这个:

除了耗电量巨大的雷达需要一条大一点的船来扛,别的反潜、反舰、防空、电子对抗等等子系统,为什么一定要装一条船上?为什么一定要装万吨巨轮上?
为什么不能是小渔船呢?
于是很快你就能看到一条 “分布式战列舰” 了,武器库和载弹量无限,功能完备具备大型军舰的全方位作战能力,可扩充、可组合、可分散。各子系统与情报侦察 / 指挥控制中心之间,使用数据链构成指挥通信。
甚至传感器和数据处理中心 / 指挥中心根本就不在一条船上,甚至雷达本身都可以再分割,发射器是发射器,接收器是接收器,甚至发射器本身还能上天,让飞机扛着。
这个就叫 “自由王国” 了。
未来可能会是这么个诡异的场景:所有主战海军装备在研制之初,除了装舰的那一套,并行研发一套分布式集装箱式的同级 / 次级系统,除了主战舰艇,随便拖几条商船 / 渔船也能组一个战斗力达到主力战舰一半以上的 “分布式战列舰”。
这你还打个鸡扒?
知乎用户 泰瑞尔 发表
最牛叉的是集装箱上的字:
人类海洋命运共同体计划
知乎用户 超级地球真理部 发表
《经济学人》的"惊人预言"(注意左侧)

我发现不少人搞错了重点:不是那艘船,而是它运的那一堆"货"
很多人觉得这东西应该是"武装商船在海上发射",实际上应该是"民用集装箱在的商船上/港口里/机场边上/重载货车上/公路铁路网上发射"


船只是一个平台罢了,这玩意最狠的地方其实是那套模块化的集装箱(里面可以是垂发/无人机蜂群/1130/发电单元/雷达等),若干个集装箱串并联就是一套完整的自动化远程打击系统,而它们可以通过全球商业航运在和平时期直接预先布署在敌我双方的商船上/港口里/机场边上/重载货车上/公路铁路网上,只要是货运集装箱能去的地方它们都能去,想想就知道多吓人了
既然牢美能搞武装私掠船,鱿鱼能搞 BB 机爆炸,甚至乌克兰都能让民用卡车拉着 FPV 去搞偷袭;那老中也就没有必要遮遮掩掩了,毕竟"超限战"还是老中先想到的

USN 最好祈祷别在海上碰到这堆东西。一旦它(们)开始发力,就意味着人类有史以来最可怕的工业巨人已经抛弃了一切道德枷锁


所以奉劝这颗星球上的某些国家和殖民地:
你不仁,就别怪老中不义
不要在你没有实力的时候去破坏战争的规矩,礼崩乐坏的代价你承受不起
附:老中的妙妙盒子们:

知乎用户 飞雨落花梦中寻 发表
“如果中华民族没有走向海洋复兴,那人类文明就不应该拥抱海洋。 ”
When that day comes, we will let the Pacific BURN
知乎用户 这是一个知乎号 发表
这么一看⏰是真的爱好和平
老中的道德底线有点像轮子,对手道德底线高的时候轮子是立着的,但是要低到一定程度老钟就要把轮子放倒了
知乎用户 bbtop 发表
不是整天有人问什么是工业克鲁苏,这就是了。
不是整天有人吹美帝的海军存量,这里有上万条。
这玩意就是最纯粹的利用工业产能欺负人,想学很简单。只要你能生产出足够多的商船、模块化集装箱,往上一堆完事。
问题在于,他么有这产能的:还有谁!!!
知乎用户 食用碱碳酸钠 发表
圣诞节呢给大洋对岸整这么一出也不怕闹出点外交事故,俺们川宝还要忙着搞战列舰呢(大笑)。目前来看,如果该舰存在属实,猜测会作为一个战时短时间内快速爆兵提供反舰 / 巡航导弹发射平台的试验项目,有点舰炮上岸的意味,但是真去考虑其实还挺符合正儿八经的可能爆发的大规模战争的需求。
不过最难绷也最好玩的还得是集装箱上面那句 “中华民族海洋复兴与人类海洋命运共同体计划”。搭配上船上那小几十个垂发,有种复刻当年郑和下西洋的美(你就说是不是中华民族海洋复兴吧. jpg)
知乎用户 gkn cnyz 发表
冷知识:大航海时代以来的商船都是既能运货又能打仗的,比如卡拉克船,盖伦船这种都是既有庞大的货舱又有舷侧火炮,不仅能保护自己,必要时还能变成私掠舰攻击敌人,直到 1856 年的《巴黎海战宣言》才废除私掠舰制度并保证非战斗性质的商船不受扣押
随着美国海军霸权的消退,甚至美国自己打算带头重拾私掠舰制度,以后各国商船需结伴出行和勤务舰护航会成为常态,这时候我国拿出新. 武装商船就是阳谋了,你美国的造船能力只有我的 1/256,你跟还是不跟?
知乎用户 直钩钓鱼 发表
听说牢美要发私掠证,
牢中货船为了自保这不过分吧?
拦人财路普通杀人父母,针对有私掠证的人的父母动手不过分吧?
私掠船有事就是发证人有事。
知乎用户 陈皮 发表

客观的说,就以目前看到的火力而言,就水面舰艇而言,伯克这个级别的舰艇以下还真不一定能打得过它,一个护航船团配一到两艘正经的 054A/B,两艘 056A 反潜,剩下配属三四条这个船基本够了,啃这种护航力量至少需要一个驱逐舰中队以上。
知乎用户 风暴之子 发表
我只想知道一点:银河号能不能装垂发和相控阵
草 tmd
知乎用户 朱兆彤 发表
集装箱上标语有点意思啊,
“中华民族海洋复兴与人类海洋命运共同体计划”
翻译是不是,我好了大家都好,我不好了大家 都别好。
知乎用户 陆行 发表
前两天美国劫持了一艘委内瑞拉的运油船,新闻说的含混不清,也不知道这船是中国的还是买家是中国,总之这次行动被解读为一次切香肠行动,美国通过类似行动可以影响拉美各国的商业贸易,商人为了规避风险,会主动避开中国或者反美国家的港口,让钱凯港之类的港口荒废。
关于中国如何反制,网友们一开始的建议是在南中国海或者台湾海峡附近也抓一艘美国船,但很快发现来中国的美国船都是跟中国做生意的,抓了属于自损一千五。这一代偶尔的外国船是去日本的,虽然敲打日本也合理,但目前的美国显然不会在乎日本,我们敲死日本,也不影响美国抓南美的中国船。
于是,我们看到了这艘武装商船。
这可能是应对美国在南美抓船的新思路。主打一个互相伤害。
知乎用户 哄哄 发表
闹钟:我觉得不应该将机器人运用到战争中,因为这样会导致 xxxxxx,我提议全世界禁止使用机器参与战争
美国:fnndp,我就不同意
闹钟:好,你说的哟
闹钟:我觉得美国你不应该一天到晚惦记着破交战来欺负我们的货轮,这样不好
美国:fnndp,我就要
闹钟:好,你说的哟
知乎用户 张磊 发表
这下我开始理解为什么川普要造战列舰了,也许他并不是真的觉得美国能造出来,只是在向恶魔许愿呢

知乎用户 momo 发表
刚看这条消息还嘀咕:拿散装货船加装武器模块,会不会有一种白衣渡江的不道德属性在里面;
但是转念一想,都已经撸袖子撕破脸了,西方海盗集团可不管你是军船还是民船,总体战、无限制战的大背景下,民船一样会挨揍;93 银河号倒是人畜无害,结果呢?
知乎用户 Frozensmile 发表
“地位受到挑战的第一大海军宣布未来 15 年要建造 25 艘战列舰以保持第一海军的优势;
与世界第一大海军在贸易上有诸多摩擦的第二大海军决定改造民用商船加装武器作为辅助巡洋舰使用。
提问
今年是哪一年?”
知乎用户 Arise 发表
这是一款充满了俺寻思之力的恐怖 PLAN 大技霸疯狂堆料之作。
老中强大的造船能力配合上模块化的武装改装部件,PLAN 可以在短时间内迅速拉起一支规模庞大的武装商船力量。

如果要类比的话,武备这么癫的改造货船在定位上和 USN 二战期间疯狂下饺子的卡萨布兰卡级是类似的。由于航速低和采用民用标准带来的抗损伤性差,因此只能为货运航线提供保护或是躲在盾舰的后方在第一岛链内充当移动浮游炮。

乌克兰用无人机和无人艇开创了新时代破交战的范例,如果我们未来想在广袤的大洋之上保护我们的贸易航线,那就不能让勤务舰在多条航线上疲于奔命,采取武装化货船的方式其实是一种很取巧的办法。

知乎用户 火星后继者 发表
虚假的箱式模块任务包:逊到家的濒濒,千万美元的垃圾,反潜用还造不出来。然后转生到传奇级后甲板,只能带 8 套甚至 4 套。
真实的箱式模块任务包:垂发雷达上商船!
知乎用户 KerVer2 发表
我觉得这可以叫超级驱逐舰
定位确实和超级气球的超级驱逐舰一样

知乎用户 陈草人 发表
有德啊,年底海军大活是一个接一个。先是懂王要造战列舰,接着恩子造了核潜艇,现在连辅助巡洋舰都出来了。
世界海军发展不是小好,是大大的好。
知乎用户 乱草丛中一个贼 发表
更新:
最新发现,CIWS 居然上了两种不同型号的,海军 1130 和外贸陆盾。集装箱上好像也是写着 “开发套件”。

根据 AIS 和社交媒体拍摄信息对照,中达 79 号 11 月 6 日进入黄浦江,直到 19 日甲板上仍未出现集装箱上建。

说明这艘船从开始作业到如今施工基本结束一共用了一个月。

“地位受到挑战的第一大海军宣布未来 15 年要建造 25 艘战列舰以保持第一海军的优势;
与世界第一大海军在贸易上有诸多摩擦的第二大海军决定改造民用商船加装武器作为辅助巡洋舰使用。
提问
今年是哪一年?”
回来了,都回来了,战列舰也好,

水上飞机也好,辅助巡洋舰 Vs 伪装袭击舰也好。

乌克兰安全局 “A” 中心(阿尔法小组)发射无人机(有信源称是 “芭芭雅嘎” 无人机)向在希腊与利比亚之间地中海海域航行的被指为俄罗斯 “影子舰队”一艘悬挂阿曼国旗的 “QENDIL” 油轮投放了 8 枚炸弹,导致其燃起大火。
乌克兰安全局从该船上发射侦察无人机和轰炸无人机,向甲板投掷弹药。值得注意的是,这只是最初两种可能的袭击方案之一——要么是另一艘船只发动袭击,要么是邻国海岸发动袭击——因为根据定义,此类无人机无法从乌克兰领土起飞。无论如何,它现在可以自由地在几乎任何海域的国际水域袭击任何与俄罗斯有关的油轮,直到最后一刻才会被发现。

该油轮在印度西卡港卸载了石油,之后将返回俄罗斯列宁格勒州乌斯季卢加港的波罗的海港口。
在今年年中,乌克兰人提出:收购海外集装箱商船,装载上乌军的无人自爆艇,成为伪装袭击舰。在印度洋、太平洋海域,截击驶向中国和印度的运载俄石油的国际油轮。
这个设想没啥技术难度,敖德萨一带的乌克兰黑海航线已经恢复了,给远洋民船加装导弹集装箱 / 自爆无人艇后,出海也不难。
中途关掉 AIS,把船换掉涂装名字和呼号,改头换面就能来东亚。瞎逛几个月时间后,没人能持续监测这种大众脸民船的。

开到朝鲜外海升起军旗(避免海盗罪)后全弹发射 / 施放自爆无人艇(这个更安全,有很长的撤离窗口时间),然后掉头往日韩的美军防空圈跑。朝鲜海空军无法追击,俄罗斯海空军恐怕也来不及反应。
或者在公海上,通过北约提供的情报,专门偷袭运输俄原油的方便船旗油轮,或袭击悬挂俄罗斯国旗的其它商船、渔船、科考船,甚至可以伏击执行印度洋反海盗任务的俄海军远洋军舰。
一战、二战的德军伪装袭击舰,因为人人喊打,所以坚持不了很长时间,就会陷入四面围攻而完蛋。
但目前的乌克兰的敌对交战国只有俄朝两国,其它国家都是(非正式)盟友或中立国,所以按照国际法,伪装袭击舰有权进入中立国港口短暂休整(类似一战时期的德军斯佩伯爵分舰队,能够在南美上岸进城办酒席),这就很难绷了。
一战、二战中万里猎杀伪装袭击舰的好戏,重新开演了
2025 年 12 月 20 日,继成功打击地中海中部 “影子舰队” 油轮 Qendil 后,乌克兰情报机构可能扩大目标范围,将军事设施纳入打击清单。专家警告,乌方或尝试对驶向该区域的俄军舰艇发动攻击。
前日,黑海舰队潜艇 “克拉斯诺达尔” 号与北方舰队救援拖船 “阿尔泰” 号抵达阿尔及尔港,进行为期四天的访问。这是俄潜艇近年来首次出现在阿尔及利亚水域,标志着俄海军在地中海存在的加强。访问期间,俄舰将与阿方开展联合活动并展示装备。

在乌国家安全局近日动用远程无人机袭击 Qendil 后,基辅已证明其具备黑海以外作战能力。专家指,俄舰队在该地区面临的风险上升,但俄军舰探测与反制能力远胜民用油轮,无人机突防难度将显著增加。
美国陆军十年前打下的包票,说只要有商船,整个陆军能站在甲板上与南海的解放军对打:
战时直接征收美国势力范围内的全部商船,甲板加装集装箱导弹或 TEL 车(陆军的各种导弹发射车直接上船),与中国决战。

因为商船的态势感知能力基本上是瞎子,所以完全依赖数据链作战。
大致是一艘盾舰带几艘作为导弹发射架的商船(可能是无人的),盾舰提供火控。
或者靠前沿的海豹特种部队、海军陆战队海岛游击分队观察哨、无人侦察机、无人潜艇点灯开视野,引导商船发射反舰、巡航、弹道、高超导弹。
或者像旧日本海军九段渐减作战计划的甲标的那样,用商船释放无人艇袭击。
五角大楼将在太平洋地区签约引入水上飞机机队
随着与中国发生冲突的可能性上升,美国缺乏两栖航空器能力的问题愈发突出。
作者:Tyler Rogoway
发表于:2025 年 12 月 23 日
美国印太司令部(INDOPACOM)将通过承包方式在太平洋地区引入两栖航空器,作为一项新的试点计划。《国防授权法案》(NDAA)中正式写入了这一安排。
相关法条如下:
第 381 条:在美国印太司令部责任区内开展承包两栖航空资源试点计划
(a) 授权——国防部长可与海军部长及美国印太司令部司令协同,开展一项试点计划,通过合同方式运营一支商业两栖航空资源机队,供作战司令部及国防部其他组成单位在印太司令部责任区内执行任务时使用。
(b) 任务请求——印太司令部司令须建立流程,及时受理并裁定试点计划下的任务请求。
(c) 终止——该试点计划授权将在本法案生效之日起三年后终止。
尽管该条款已成法律,但印太司令部与五角大楼目前均未披露该计划的规模、机型或实施细节。总体来看,该项目意在通过承包航空服务,填补美军在太平洋地区长期存在的后勤与搜索救援能力缺口,尤其是在潜在高强度冲突背景下。
在广阔的太平洋战区,水上飞机能够在缺乏机场的区域快速投送人员与物资,并在战斗搜索与救援(CSAR)中发挥独特作用。固定翼飞机只能空投补给,直升机和倾转旋翼机航程受限,而飞行艇在海况允许时可直接降落并回收人员,具备明显优势。
在机型选择方面,可用方案非常有限:

日本新明和 US-2:性能最为契合任务需求,但造价高昂、数量稀少,短期内难以获得;
CL-415“超级洒水机”:能力相对有限,但技术成熟,且已有承包运营先例,不过其主要用途仍是消防;
浮筒飞机(如塞斯纳 Caravan):成本低、易获取,但航程、载荷与适用场景受限。
正因选择空间有限,印太司令部似乎希望先通过承包模式进行试验,而非立即采购并组建专门部队。这种方式可在较短时间内获得初步能力,同时降低制度与投资风险。
该试点计划也反映出美国在太平洋战略中对分散部署、偏远岛屿行动以及快速救援能力的现实需求。未来这一模式是否会发展为正式、长期的两栖航空力量,仍有待观察。
在此之前的今年六月新型重型三栖登陆地效运输机——“自由举重手”(Liberty Lifter)项目下马了,总共花费了约 9800 万美元。

2024 年 5 月 9 日,总部位于弗吉尼亚州马纳萨斯的美国波音公司子公司极光飞行科学(Aurora Flight Sciences)再次获得了美国国防部国防高级研究计划局 (DARPA)下拨的 830 万美元拨款,用于继续推进其新型重型三栖登陆地效运输机——“自由举重手”(Liberty Lifter)项目的原型机设计。立项时同极光飞行科学竞争的美国通用原子公司团队已被排除在项目外。
“自由举重手”项目也被昵称为 “水上环球霸王”,旨在为美国陆军和美国海军陆战队招标一种尺寸和载重量与波音 C-17“环球霸王 III” 型战略运输机相似、同时兼具两栖登陆艇、地效飞行器和水上飞机的性能,能够在水面漂浮、抢滩、不依托陆地设施直接在水面以地效高速滑飞,并能改出地效至少具备 10,000 英尺(约 3000 米)的高空飞行能力的新型三栖运输机。
起初,竞标两方分别是美国通用原子公司和美国海事应用物理公司(Maritime Applied Physics Corporation)组成的联合团队以及美国波音公司极光飞行科学公司和美国俄勒冈侦察工程公司(RECONCRAFT)的联合团队。二者都采用水上飞机惯用的上单翼螺旋桨设计,都具备直接抢滩的能力。美国通用提出的是一种非传统的双体式飞机设计,其优点是能够获得更大的浮力和自稳性。极光飞行提出的则是一种传统的单体飞机设计,“类似于更传统的水上飞机”,具备高平尾设计,采用 8 台涡桨发动机。今年年初,设计方案改为Π尾,两翼尖增设了浮筒。
“DARPA” 表示,“自由举重手” 项目这种不需要船舶、不需要中转、快速高效直达目的地的两栖登陆战方式是未来登陆作战行动的真正技术转型革命。按照计划,极光飞行科学将在 2025 年初完成初步设计审查并开始制造相当于 C-130 大小的原型样机,在 2027-2028 年进行首次试飞。
现在……


S 波段相控阵雷达,60 管 850 垂发,1130 近防炮,4 座多功能火箭发射器,甚至还有军用标准救生舱


“水上飞机!伪装袭击舰!你就是歌姬吧。
你记住我说的话嗷,你们两个就是那个海尔兄弟,就是那个舒克和贝塔,你们什么都不是你记住。 ”

好日子,来临力 1
知乎用户 三明治 发表
这艘船目前就停在船坞中 076 的旁边,复兴岛船台公园正对面,感觉专门在测试去看 076 的军迷能不能发现(确信


20251226 更新
今天天气很好,细节也很多



仔细看船尾旁边有不止一个蒙布飞行器(模型)

从尾翼形状看和 FH-97(A) 一致

或者这一款?FH-97C,发动机喷口也对上了

个人认为同一个船厂里 076,民办 054b,飞行器之间不能说没有联系,反正我看不明白,我只是一个路过打鸟的

20251227 更新
船首近防炮与之前网上广为流传的照片有一点出入


近处是基础款 1130,远高处似乎搭载了相控阵雷达,没有镂空管套,没有光电雷达,这与 076 和 018 上的改进款 1130 不太一样
更正:应该更接近陆盾 3000,脱了衣服没认出来()


近处的 1130 也和上图的量产型有一点出入,更接近于下图 24 年拍摄的画面

知乎用户 龙纹伊 发表
原名鑫嘉源 218,后改名中达 79,大概率跑沿海航线,出现在天津港,上海洋浦,山东青岛,福建等地。
船长度 97 米,宽 16 米,满载吃水大概 6 米以内。属于 5000 吨级近海散货 / 集装箱货船,航速不超过 15 节。在集装箱下面还有很大的空间,可能加装了其它的集装箱设备。
目前可见装备有:
4*5 一组共三组 60 个集装箱 VLS。按照 40 尺长箱来估算,筒子直径至少 850,长度超过 10 米。也就是说理论上目前我国所有基于 VLS 发射的导弹都能塞进去。
一套 730 或 1130 近防系统。
四套干扰弹发射器。
装备一套 366 超地平线雷达。
一套阵面很大不知道是双面还是单面的相控阵雷达,看起来比旁边 054B 的两面阵还大。看造型大概率是两面阵。
以及卫通。
集装箱上的字是 “中华民族海洋复兴和人类海洋命运共同体计划”
这是新时代的武装商船 / 辅助巡洋舰,具备较强的对海搜索能力,具备防空自卫能力,大概率具备远程对海对陆打击能力。
这个组合里最便宜的是船体,这种二手 / 三手 5000 吨散货船,一般价格不超过 1500 万人民币。但是便宜有便宜的坏处,船小且跑得慢……





思路是非常好的,有利于战时快速补充作战舰艇。可以对商船队进行护航,也能伪装抵近敌人海岸线发起纵深打击。
但是有以下几个问题。
第一,选择的船体抗沉冗余度较小,承载力不高。近几年发生过 5000 吨级散货船沉船的事故。
第二,选择的船体航速慢只有 15 节最大航速,执行远海护航任务很艰难。现在的集装箱船,大型油轮大部分通常航速都在 14~16 节,集装箱船甚至在 20 节以上飙。这么一条最大航速 15 节通常航速 12 节的船跑远洋,是非常勉强的。我个人认为选择更大一些的 2000TEU 船,航行性能会更好一些。
——————
基于 TEU 改装直升机母舰,无人机母舰也都是很方便的。
知乎用户 饼当 发表
反破交的。
茫茫大海中很多货船。
你就抽签吧,被他看到了就哗啦啦一堆导弹来了。
你把他打沉了,不好意思这个玩意就是个工业制成品。
这是你的来时路。

知乎用户 甲斐之虎 发表
各位还没有发现这种滚装船的最佳用法:
不是滚装船吗?好,那么好,在货舱里塞满发泡水泥和泡沫塑料。
然后你就得到了真 · 不沉之舰。
“舰长,我们沉了一艘阿利伯克,但还是成功瘫痪了那艘辅助巡洋舰”
“什么叫命中了 20 发鱼叉?”
“怎么龙骨断了还能开火”
“为什么打成筛子还没沉”
“断成 4 节还漂在水面上是什么意思”
知乎用户 冷哲 发表
之前《沉默的荣耀》上映的时候就说过,台海大概率是已经有计划了。
美日全师而来的情况下,台海打不打的赢,已经不是问题了。
供应链的韧性也已经测试过了。结论是乐观的。
剩下的问题,只有顾忌美军不来决战,而把舰队散出去搞 “破交战”、阻断中国海上贸易了。
你看,解决方案之一这不就来了吗?
知乎用户 阿鹅鹅鹅饿 发表
洞洞跑去侦查,发现近防炮超级加倍了。

这也太颠了,估计是个工程样品,有什么叠什么。
观网盯帧发现,应该是研发模型。

帝国:我 B2 带上制导炸弹,海警船装上巡飞弹去打破交战,见到老钟的商船队那不是乱杀啊!什么叫做他们的商船的近防炮和海红旗正在开火?
丑话说在前头,军舰的速度、发电能力、舰体性能要求很高,肯定不能用商船平替。
就这个船而言,集装箱结构强度不够,都压弯了。

仔细看的话,好像已经用加强筋垫高了一层,但还是压弯了。至少这个炮的重量。是挺扎实的。

可能有拍摄的用途,但从重量来看,应该不是单纯的影视道具。更可能是初期研究模型。
商船不能平替军舰是因为武器系统是军舰成本的大头,舰体是便宜的。船体省钱其实省不了多少,适航性和速度不过关的话,还会影响武器的使用效率,得不偿失。60 发导弹加上近防炮和搜索雷达,这个配置过于豪华了,远远超过一个散货船的价值。为他们配置一个高性能的舰体,其实才是性价比更高的选择。
但在商船队里,混一个这船来反破交,倒是一个不错的选择。现代破交战都是欺负商船无火力,突然有个 054 级别的火力船跳出来,那就非常可能反杀对方了。
不过以成本来说,降档到 20 到 30 枚海红旗 16 级别防空弹比较好。当然在战时快速扩充 / 补充杂务舰队,武装商船也是个不错的选择。
给陆战队当火力掩护船也不错。这个东西能在陆战队冲滩的时候,在后方海面展开一个临时火力点。除了 Q 船传统的反破交任务以外,这船还可以承担一些,类似于浅水重炮舰的对陆支援任务。
但指望它去巡逻深海大洋,或者跟别国军舰对线之类的正经制海任务,还是算了吧。
知乎用户 剪水鹱 发表
既然强敌想破交:

那么全球最大货物贸易国当然要采取反制措施。
FF(X) 对美国海军而言合乎逻辑,不代表中方必须乖乖配合美国海军的作战想定,这道理很难理解吗?
BTW
1)什么时候把集装箱化的 H/SJG-311 亮出来?
2)不一定非得搞武装商船,把集装箱化武备放在伴随船队航行的大型无人船上也是可以的。模块化集装箱化才是重点。

知乎用户 知乎 GJLMSB 发表
聚是零五五
散是满天星
几艘小渔船就能剿灭小国全部海军的时代
到来了
知乎用户 saki kawa 发表
你敢往 BP 机里塞炸药,我就敢往民船上装导弹,你做得了初一,我就做得了十五。
知乎用户 chensanxing 发表
反破交舰是对的,别说 TG 的商船执行的是和美国及盟友的贸易任务,北溪 2 号执行的也是同样的任务,怎么就 boom 了?
国际政治的复杂之处就在于,各个国家理论上都是独立实体,而国家的独立实体内部还有数不清的独立实体,而类似欧美情报部门之类的跨国 deepstate 搞得黑色行动数不胜数,根本无法用大而化之的共同利益来描述。
但赞同
的看法,这东西不是隐蔽钓鱼的。
采用集装箱化的方式,目的是将相关部件以集装箱形式封装,使其能够快速、准确、简易安装到任何一搜集装箱货轮上,这样,任意一艘集装箱货轮就可以在简单改装以后快速形成战斗力并部署到目标海域,其好处自然不言而喻。
知乎用户 yuyu 发表
就看字面意思吧。《中华民族海洋复兴与世界海洋命运共同体计划》
以下摘自文献:
结语
海洋命运共同体是在世界百年未有之大变局加速演进,新一轮科技革命 与升级版全球化相互交织,海洋安全、海洋生态等全球治理难题带来重大不 确定性等背景下,中国向世界提供的关于维护海洋和平与安全、可持续利用 海洋、建设新海洋秩序、构建新海洋文明的重大思想理念。海洋命运共同体 理念的提出以及中国为构建海洋命运共同体所付出的努力将推动全球海洋治 理朝着更加公正合理的方向发展。
跟我的商用驱逐舰去说吧。
知乎用户 麻婆理工大学 发表
我要是老美我现在就投了…
从武器设计的角度来说,这东西像极了二战时期的护航航母。
它确确实实有一堆的缺点。
粗制滥造、应付了事、毫无美感、性能不及正规军舰的十分之一,战斗力堪忧…
但它唯一一个优点是无法被取代的。
它便宜,造起来简单。
而且它能用。
这就够了。
可以想见的是,在未来的祖国统一战争之中。
完成拒止美国航母任务的可能甚至不是福建舰。
而是各大造船厂爆出的数以百计的所谓辅助巡洋舰,利用舰载的导弹把整个第一岛链封锁起来。
美国尽可以用航母上的舰载机爆杀十艘,乃至二十艘辅助巡洋舰。
只要有一艘船突破航母的防护圈,能把船上的导弹打出去就行。
我可以失误无数次,而你,我的朋友。
你只有一次机会。
知乎用户 日月星辰 发表
这是打世界大战才会考虑的配置。
战史只会记载重要的军事行动,例如阿布基尔和日德兰,但是在所有大战里,被动员和改装的民船都是实际存在的,而且规模庞大。其实这个东西的出现说明了两点,一是统一确实迫在眉睫了,二是我党的优良传统依然在发挥作用,“认真” 二字落到实处,就是统一战争我军会出全力,会按照应对世界大战的级别来作准备,以防某些人狗急跳墙。
信号已经非常明显了。
知乎用户 北河五 发表
还有一件事,你们去看最近的各种国内陆军演习
很多部队新发的 191 步枪,都磨的漏白了,磨损程度瞅着跟用了七八年的老枪一样
你猜猜能打了多少发,训练强度多大
有很多地形,练的根本就不是海岛奇兵的地形,都什么地形,模拟的什么,自己搜,自己看
为什么练?自己猜
_____________________________________________________
嘿嘿嘿嘿
中国最近五年推出的各种武器,哪一个像是只针对台海用的
无论是从数量还是作战用途来说,起码是用在太平洋中段,甚至打通到中东和非洲的印度洋航线用的
要干什么,你自己猜
你猜猜目前的朝鲜,在中国庇护下本身的军事安全完全可以得到保证的情况之下
几乎还是在军事上狂飙突进,大搞潜艇驱逐舰,坦克导弹轮番上阵,搞大练兵
朝鲜的目的是什么?
你猜朝鲜想干什么?
你猜朝鲜以为中国想干什么?
你猜朝鲜想不想跟大哥一起干?
你猜猜俄罗斯在乌克兰搁那搞大练兵,人员轮换了一茬又一茬,搁那轮换出百万有作战经验的部队,根本不着急吃乌克兰是为了干什么?
你猜俄罗斯想不想跟着一起吃点肉?
这事最绝的是,中国装了四十年孙子,欧美还真把中国当孙子了。
到现在欧美还在幻想中国好软弱,因为中国说话一点都不硬气
欧美还在幻想,中国占据了几乎所有工业生产之后,不会揍他们。
真特么笑死个人。

知乎用户 不想起名 发表
以前 qq 群里有人吹 lrasm 打击⏰的船团时,我就说过这个问题:万一⏰不讲武德,一条船上安一门 1130 一门 hhq10,那你应该怎么分配火力来做到有效打击?
放战锤里就等于 gw 更新了一个单位面板,以前只能靠 6 + 不觉疼痛和血厚来挡伤,现在直接发了一个 3 + 护甲保护 而且平均下来单个模型的分值也就提升了 10%。此时战锤的老哥就会明白这是 gw 想卖这个单位了(乐)
尤其是对于缺乏近程突防效率的反舰导弹,这艘船的出现就意味着你之前准备的作战应对思路全部大木。需要重新考虑怎么回到以前的毁伤水准
我更感觉难绷的一点是连我这种普通人都能 tm 想到这艘船的出现只是时间问题,在技术上几乎不存在重大难点,所以按常理牢霉也应该能预见到这个东西的存在并且给出应对思路。但是这些年来似乎所有人都选择性的近视,仿佛忘了有这种可能的存在。而且吹 lrasm 的人也都选择性的无视了这个问题。
知乎用户 苦逼小职员 发表
现在复古是潮流吗?
**俄乌:**堑壕战!!!
**牢美:**战列舰!!!
老中:武装商船给老子造,我看你们谁能比我更 “old school”!!!
**吕宋:**上一次我跟老中你干的时候,还真是接舷战,你拿斧子劈我来着!
**阿三:**咳咳…… 除了 5·7 那次,我之前跟老中干,一般都用棍子和石头!就是老中不讲武德,掏出了青龙偃月刀跟狼牙棒……
知乎用户 夏洛克 Shlck 发表
早该这样玩玩了。
军民船战时转换,是包括东西方各朝历代海军或者海上力量在内的传统。
不过这位中达号和一二战辅助巡洋舰前辈用途可能不一样,后者还是用于海上贸易交通线破坏或者保护,中达号可能更多负担着马赛克战的分布式火力通道节点作用。当然用来干前者的活也很不错。
知乎用户 行百里者半九十 发表
最大问题就是 闹中从前几天登陆神器再到这个武装商船,真的好像再准备世界大战
知乎用户 啦啦哈哈哈啊 发表
我感觉这玩意儿跟破交没关系,跟武装商船也没关系
而是
本来盾舰的垂发寸土寸金,有了这玩意儿,舰队直接实现垂发自由
知乎用户 马克斯球白 发表
只说一点,全球前十航运公司,9 家是北约及其仆从国所有,剩下一家中远拼命造船
知乎用户 墨子连山 发表
就在前几天,悬挂巴拿马国旗的贝拉 1 号油轮,在美军舰艇围堵下,凭借精准战术成功突围。
它已经不是第一次被美国盯上了。
早在 2022 年,该船就以阿迪萨之名被美国列入制裁名单,指控其长期运输伊朗和委内瑞拉原油。
甚至说它是伊斯兰革命卫队圣城旅和真主党石油走私网络的一部分。
特朗普本月刚升级了对委内瑞拉的制裁,下令对所有进出委内瑞拉的油轮实施彻底封锁。
而贝拉 1 号正好这几天空载前往委内瑞拉准备装载石油,俗称换油。
于是成了美方拦截目标,刚进入美军划定的所谓禁区,就被两艘美国海岸警卫队舰艇左右包抄,要求停船接受检查。
但船长压根没怂,直接拒绝配合并启动突围。
整个追逐过程持续三天,最后美国海岸警卫队正式宣称暂时无法扣船,理由是不具备强制登船能力。
说白了就是拿人家没办法,只能放了。
虽然贝拉 1 号没能完成换油任务,但船长带领一众船员逃离美国魔掌,不但保住了命,并且免了牢狱之灾。
说到这大家可能有点疑惑,究竟啥是换油,为啥能让美国如此大动干戈?
其实所谓换油就是在公海船对船的原油转运,是影子船队规避美国制裁的常规操作,目的是掩盖原油真实来源,切断监管链条。
装载制裁原油的船需要关闭 AIS,关闭之后这艘船就在航运系统隐身了。
同时全船黑灯航行,在之前约定的公海隐蔽区待命,因此称为黑船。
未被制裁的白船按照约定前来会合,并排固定后通过专用管线快速转油,全程仅数小时。
换油后白船重启 AIS,并且持假文件申报,以非制裁来源运抵目的港。
白船通常借由空壳公司去宽松船旗国注册,例如这次贝拉 1 号就注册在巴拿马。
按理说公海换油行为原则上只有船旗国有权力管。
但美国太霸道,经常以违反本国制裁令为由,用自家规矩管别家孩子。
这是公然践踏《联合国海洋法公约》航行自由原则,全世界没有国家不骂。
很多人可能因为这次贝拉 1 号事件才知道换油这回事,但实际上这玩意已经持续了几十年,早就不新鲜了。
据估算,2025 年换油船已超千艘,占全球油轮运力两成。
换油最高发区域在阿曼湾,是伊朗原油出口的第一转运点,距离伊朗港口近,海况平稳。
无数黑船在夜间集中活动,将伊朗原油转至白船。
主要发往哪里就不用多说了吧。
其次是马六甲出口,那里海域广阔,船舶密度高,便于隐蔽。
东盟国家不敢明着得罪美国,所以换油谨慎很多,一般是多轮转运,把中东原油混油后伪装成东南亚来源。
这些油可就不只运往中国了,印度也是大户。
还有很多运往中国的油,会在中国南海换油,一般是中大型油轮短停换油。
但你别以为只有中国和印度不鸟美国,钻空子占便宜这种事欧洲可一点都没少干。
俄罗斯被制裁后,会在黑海、波罗的海和地中海换油,然后销往欧洲。
而最近世纪号和贝拉 1 号出事的加勒比海,就是美国制裁委内瑞拉后新鲜出炉的影子船队走廊。
其他地区离美国远,它鞭长莫及,嚷嚷出来又管不了白白丢人,所以只能睁只眼闭只眼。
但委内瑞拉就在它家门口,刚宣布制裁禁令就被人无视,你让它的脸往哪放?
所以也顾不得体面了,直接又干回海盗老本行上手开抢。
刚劫了一艘挂巴拿马国旗但实际属于中国的世纪号油轮,中国的强硬表态话音未落,国内某港口就出现了一艘武装货轮。
也就是在民用船体甲板上搭载模块化集装箱式武器系统,外观保留民船特征,AIS 信号仍标注为货船,但具备强大火力输出能力。
包括集装箱式垂直发射单元,总数 60 个,采用 850 毫米口径大型通用垂发标准。
可搭载鹰击 18A 反舰导弹,射程超 600 公里,以及红旗 16 改型防空导弹,拦截半径 16 公里。
此外还配备 1 座十一管近防炮系统,具备近距离防空反导能力。
由于载体是冷链集装箱船,自带空调和柴油发电机,可维持内部温度和湿度,保障导弹长期存放无需专用仓,支持快速吊装更换,3 小时可完成弹药补装。
同时也为雷达系统提供了电力保障,使其能够搭载两部 346A 主动相控阵雷达,覆盖半径超过 250 公里。
就这火力,都够干掉绝大多数国家的海军了,你觉得美国海岸警卫队顶得住吗?
虽然官方一再声称这是军民融合,并不会真拿它搞航运。
我是信了,就不知道美国人信不信?
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知乎用户 杨爱红 发表
注意该船码头背景建筑。结合最近某大船进到黄浦江某厂老厂区。可知:该厂搬迁工作迟迟未能完成收尾、地块迟迟未能移交给土地开发单位。
再结合该厂老厂区原停车场改建的东方医院分院工程进展缓慢。可知:金色中环金桥大开发计划又双叒叕放缓了!
结论:浦东也没钱口力!房价还得继续逆涨!
知乎用户 赤染灯彤皆魑魅 发表
说实话我并不倾向于把这种船只叫成 “辅助巡洋舰”,因为我个人认为这玩意比西大这边的唐床破级无论是从体量、使用方式和战役级别定位都更像战列舰。
(当然不是说这些集装箱武装舰能当战列舰用,而是说唐床破级完全没有战列舰的元素)
众所周知,由于万恶之源华盛顿海军条约,二战时期乃至二战后期英美都保留了相当数量的老式战列舰,这帮玩意已经在二战后期海空立体化作战的大版本下基本丧失了正面战场的就业空间,但毕竟是几万吨带着 8~12 根大管子的武器系统,纯蹲在港口里养藤壶未免太浪费了。
而恰逢此时德佬的 “主力舰破交” 战术看起来还非常像那么一回事,所以这对共轭父子的海军头头一合计,就把这些老式战列舰塞进运输船团发挥余热了。
老式战列舰航速慢跟不上新时代特混舰队?没问题,反正自由轮也就 10kts 你跟着一起爬就完了。
老式战列舰火控不行对上新锐主力舰吃亏?没问题,没人指望你一拖鞋给俾斯麦级干开线,你只要有能力给她们造成损伤让她们不得不终止任务甚至损失机动性被后续赶来的盟军舰队收拾掉就可以。
甚至于说押完镖这些老玩具还能拉到海岸线上朝德国人的岸防阵地抛一抛史,必要的时候搓成一支整编战队看起来也蛮有战斗力的。
——你看,是不是和这些集装箱武装舰的业务范围大差不差。
运输船团中的老式战列舰存在的最大意义就是能让任何试图遂行破交任务的敌舰掂量一下自己,让那些不能保证扛住 14/15/16in 炮弹的敌舰从一开始就不敢将自己放在老式战列舰的交火范围之内,而这些新的集装箱武装舰的意义也在于此:她们能让任何试图破坏共和国海上交通的敌人掂量一下自己够不够格踏进 HQ-9/16、YJ-18 的射程里。
所以我(作为纯种赛级战列舰性恋)愿称其为 21 世纪最战列舰的战列舰。
知乎用户 艾力杰 发表
这玩意和商船混编,布局开战,防止美帝打击商船,外观和商船一样编到船队里,美帝打击咱们的商船,就要考虑军舰能不能顶住,集装箱反舰导弹饱和攻击了,造价便宜,可以批量造,咱们也不用分出舰队护航商队了,那个天才想出来的。
知乎用户 达哥有点味 发表
最近,一艘中国集装箱货轮的照片在社交平台上引发了热议,很多国外军事观察账号都在分析它研究它。
因为它最特别的地方不是在集装箱上 “长出” 了 60 个垂发单元,而是刷在箱体上的标语:“中华民族海洋复兴与人类海洋命运共同体计划”。

这是个什么计划?
我们先看看这艘船的配置,有人说它是中国的民用驱逐舰,搭配 “驭空戟 - 1000” 民用高超音速导弹使用,也有人说它是美国濒海战斗舰那个 MK-70 模块化载荷投送系统的完全体,我们帮它落地了。
从设计思路上看,这种将武器系统与标准集装箱结合的做法,最大的优势在于其隐蔽性与灵活性。
在平时,它混迹于成千上万的普通货轮中,难以被卫星或侦察机特别关注;在需要时,却能通过预置或快速加装模块,化身为具备相当威慑力的海上节点。
目前比较一致的观点是,这艘 “集装箱导弹驱逐舰” 有 60 个垂发单元,每 4 个为一组,每 5 组排成一列,一共有三列,兼容反舰和对地攻击巡航导弹以及防空导弹。

要知道 052D 也才 64 个垂发,这个火力可以说相当强悍,为舰队提供防空支持或者为对陆打击提供火力支援,意义都非常大。
如此火力配置若真能实现模块化快速部署,那它的战术价值绝对十分惊人。
设想在某个热点海域,短时间内多艘此类 “民用” 船只集结,所能形成的导弹齐射密度,足以改变局部力量对比。
我们不是说它要替代专业驱逐舰,而是说它可以作为一种高效、低成本的补充和即时战力倍增器来使用。
此外,它有一部 344 型火控雷达用于制导舰炮,有一部未知型号的平板雷达,应该是某种有源相控阵,用于对空搜索或者导弹制导。
在舰首位置还有一套 1130 型 30 毫米近防系统,在可见的这一侧船舷安装了 3 部诱饵发射器,另外一侧可能也有 3 部,用来干扰漏网之鱼的来袭导弹。

整体来看,这艘船的甲板上堆满了标准集装箱,前边提到的所有武器系统都直接安装在最顶层的集装箱上,下边的箱子可以存放其他武器,也可能全都是模块化,即插即用的子系统,比如已经预装填的垂发单元模块、备份通信模块、增强雷达模块、独立电源模块、指挥舱模块等等等等。
从以上这几个方面来看,这艘集装箱货轮已经是一个完整的火力平台,但是,问题的关键就在它船舷的标语上。
“中华民族海洋复兴与人类海洋命运共同体计划”,这实际上是两句话,一句是 “人类海洋命运共同体”,这是我们在 2019 年人民海军成立 70 周年庆祝活动上提出的一个命题,核心是推动各国共同维护海上安全,促进海洋经济发展、保护海洋生态。
但另外一句,“中华民族海洋复兴”,从来没有在任何官方文件或者权威报道中出现过,与它最接近的概念可能是十四五规划《全国海洋经济发展纲要》中提到的 “海洋强国战略”,像深海一号、蛟龙号深潜器等项目就是这个规划的重点实践。
那么这两句话拼接到一起,实际上我个人认为不是特别严谨规范,最起码可以确定,应该不是一项已经对外公布的正式的国家项目。
它可能是类似于南天门计划那种文创项目,可能是某个影视剧组的大手笔,也可能是某个国防单位对于集装箱式武器系统的技术验证和演示。
综合来看,我个人更倾向于后者,这艘 “集装箱导弹驱逐舰” 是一个技术展示,展示了我们将庞大的民用航运力量转化为潜在国防储备的能力。
将民船改装为武备平台的做法在国际上比比皆是,二战期间美国海量护航航母都是用商船改的,冷战的时候还把各种集装箱船、滚装船改造成直升机平台、装备预制舰、远征基地舰,来弥补主力舰艇的不足。
现代战争特别是高强度对抗中,主战装备的消耗与补充速度至关重要,我国拥有世界顶级的民用造船与航运产业,船舶数量庞大,港口设施完备,如果能够通过预研的模块化武器接口标准,使部分民船具备快速军事化潜力,那么整个国家的海上持续作战与动员能力将获得质的飞跃。
这相当于构建了一个隐形的、分布式的 “海上民兵” 或“第二海军”,其战略纵深和韧性是单纯依靠军用舰艇所无法比拟的。
而今天,中国 “民用驱逐舰” 的出现,核心就是测试 “集装箱式导弹武器系统” 的可行性。
其价值在于模块化设计——和平时期可搭载民品运输,战时能快速将民用船只转为导弹发射平台,大幅增加火力密度,是一种典型的 “寓军于民” 思路。
毕竟强敌当前,每多一个垂发单元,每多一个火力投送管道,我们就多一分胜利的把握。
知乎用户 Akatsiya 发表
- 海权弱国不需要辅助巡洋舰
- 有限战争不需要辅助巡洋舰(不会大规模破交)
- 美国海军这几年来一直在炒作分布式打击(信息化空潜快),那这边作为空潜快的祖宗不会没有回应的。
- 美国在地理上的优势其实没有一些人想象中的那么大,今年那份国家安全战略明确提到了中国南海包含对美国而言重要的航线。
- 破交战最终比的是谁更经得起消耗,先进或 “完美” 武器的意义并不大,需要的是海量的 “可堪一用” 的武器。

知乎用户 不时来你乎视察 发表
家有神兽全责
在这厮的三战视频第七集里,印度海军就是用商船上装集装箱发射器,伪装后靠近我海军编队,把 166 舰打成了重伤


知乎用户 奥贝斯坦 发表
他在开发破交舰;而她在开发护航舰。
谁是海权国啊……
知乎用户 飞跃本屯 发表
介个,其实看看美国那边的对华战略您就懂这类船只是干嘛的了。
美国那边对华军事战略有三份报告:拜登任上国防部长奥斯丁的一体化威慑、现任国防部副部长兼五角大楼第一笔杆子柯尔比的《拒止战略:大国冲突时代的美国国防》、哈德逊智库的《岛屿战 2.0》。
这三方属于不同势力,但对华军事安排很接近。
都是要把主战装备大幅后撤,只靠前出的侦查和小股打击力量,在第一岛链部署大量导弹发射车,根据卫星、无人机等提供的信息,对中国沿海与海上军事和民用目标进行打击。
唯一的不同是哈德逊智库和奥斯丁建议找 “亚洲乌克兰” 来干这事情,如日本韩国菲律宾(还提到了越南)。而柯尔比则主张美军自己来。
但无论是美军还是仆从军,明眼人都知道这些前置的打击小队都是一次性的,导弹发射出去后肯定会受到中国密集廉价远程火力的持续打击。
————————
反过来看这种集装箱武装起来的大型船只。
夏威夷和关岛周边没有中国的岛链,那造出来一个呢?不需要伪装,直接刷上军旗开过去就行。反正美国海空军主力开打后就全体大撤退,开出去并不难。
毕竟马汉那套理论,对手的海军沉到水里那自然是最好,而第二好的地方,就是被堵死到自家港口出不来吗。
知乎用户 lingshh 发表
海上破交与反破交,迟早要来的课题。
好好研究吧。
迟早有那么一天,国际海运秩序需要我们自己掌握。
知乎用户 rektboiz 发表
我真不好说这个有多癫,我其实一点都不信你知道吧,因为我就从来没听说过这么大的口号,国家层面没有正式提过就能往船上刷的
所以一开始大家说是电影道具我是百分百信的
但是后来一想,沪东厂这个地方在上海市区,不说是啥繁华的地方但是这么大一个东西在这儿大家都看着呢,你要真是电影道具那横竖得拿个布盖上别惹麻烦
结果就这么给大家看,传了这么几天也没见谁出来辟谣
那难不成是真的吗?
知乎用户 土豆的幻想空间 发表
干得好!
东大海军再次走上正确的道路,继小火车、佛跳墙、女青年之后,再次做出了正确的选择。
东大是全球最大造船国、最大集装箱制造国,不发展集装箱化武器系统,根本对不起自己的能力和实力,也托大看不起对手了。大毛二毛掐架最大的意义,就是指出了未来战争的道路,火力投送强度、智能武器、信息化,这三大致胜法宝,其中武器集装箱化是确保火力投送强度最好方式,没有之一。
老式的武器多使用木制包装箱,外形千奇百怪,搬运、取用多不方便,非常影响部队的补给和火力投送效率。可见的未来高技术高烈度战争,几乎围绕东大核心经济区展开,对导弹等高性能武器投送强度要求非常高,通常开战 1 月内要投送战斧级别的导弹超过 10 万枚,才能彻底压倒对手的作战体系,减少对东大核心经济区的损害。这个等级的武器制造、储存、运输、发射,都需要有高效的体系来保障,才能达到上述目的,而武器集装箱化,特别是采用集装箱实现武器储存、运输、发射一体化,才是解决问题的最佳方案。
东大年产集装箱超 800 万只,保有集装箱数量超过 5000 万只,物流系统早就实现了集装箱化,采用武器集装箱,可以有效利用集装箱的制造、运输体系,弥补平时武器仓储和战时武器运输的缺口。
集装箱本身就是一个很好的武器容器,只要适当加装附件,就可以实现恒温恒湿保存环境,可以适配大部分导弹武器,免去大型武器仓库,直接露天存放,利用常规运力就可以方便的调配武器。
集装箱本身就是很好的武器发射平台,随便找块空地堆放,平时根本看不出来,战时通过加密信道战斗指令,可以实现极大规模的齐射,一次压垮对手防御系统,比 TEL 车效率高多了,成本低多了。
用集装箱把民船变成军舰,支撑高强度海战肯定是不行的,虐菜还是可以的,帮把手也不错,这条船叫辅助巡洋舰其实不太合适,叫辅助火力支援舰或者是集装箱火力舰倒是贴切,无论是补充舰队防空火力还是对海对陆打击火力,都非常合适。小型集装箱船在东亚是非常常见的,巡航速度不一定赶得上舰队,但极速肯定超过舰队巡航速度了,集装箱船本来航程就长,空舱再加几个油桶,跟着舰队基本不需要液货补给了。
作战时,计划任务主要由集装箱火力舰出手,节约主力舰的弹药,也变相加深了舰队弹仓深度。执行护航任务时,只要一条 054B 带几条集装箱火力舰,就可以为一大堆商船护航,火力比 055 还强。
集装箱火力舰补充弹药速度比正规军舰还快,靠港 1 小时就搞掂了,利用自带其中机的集装箱船还可以实现海上直接补给,只有这么方便了。
被打沉了也不心痛,船体不值钱,就是损失一些武器和雷达,损管要求不高,空舱内事先封闭几个隔舱,填充木头或聚氨酯泡沫,形成水密舱,基本打不沉,损管主要就是消防。
集装箱火力舰作为舰队辅助作战舰艇非常合适,但作为辅助巡洋舰破交是不太合适的,主要是信息感知能力差,战时可以征用中型集装箱船或散货船,临时改装为无人机母舰,执行远洋破交反潜任务,其自卫武器可以采用集装箱武器。




知乎用户 榨菜盒饭 发表
啥叫百年海军?以后都是散装海军了!
这波利好巴拿马,只要肯出钱,巴拿马海军有望成为舰只最多,吨位最大的海军
知乎用户 疏云听风 发表
只能说老中又预判了你的预判
目前的局势是第二岛链内老美没优势了
但老美相对老中还有些巨大的海军存量优势
特别是全球遍布军事基地
老中的军舰数量不够也没有军事基地补给
真想全球部署全球干涉还需要不少的时间补课
这就是老美目前的军事优势
它可以全球去拦截骚扰中国商船
可以找各种理由找你麻烦
老中的这点舰船量目前无法全球护航
最近一个月老美已经开始频繁拦截委内瑞拉的油轮
其中不少都是东大的商船
说明老美已经开始采取了这种策略
于是老中的辅助性舰船亮相了
能这么快亮相说明是早就准备好了
不是遇到问题了想解决办法再研发实验
而是第一时间就亮相出来
只能说老中又预判了老美的预判
这玩意好在哪里?
好在每条航线都可以混入几个辅助船进去
也不用派人去上船操作
遇到问题直接通过指挥链远程就能控制打击
不影响货船运营就是多装了几个模块
就美国那个军舰在这套系统下真不够看的
至于潜艇更不用担心
真被潜艇袭击了那就是 S3 的开始
某个大杀器也会正式亮相
那个时候会让老美体会到什么叫恐惧
知乎用户 屠猪之枪 发表
所以说如何教会别人彬彬有礼,那就是你当他面倒拔垂杨柳,拔完了说一声晨练今天就到这里吧。
知乎用户 齐鲁诗圣庄重禅 发表
定型之后首舰就叫 “银河号” 吧?



知乎用户 汉尼拔的炊饼 发表
简单梳理一下 看看幽默⏰想干什么
民用无人机航母 - 中船探索 01

https://m.163.com/dy/article_v2/JGSP8CEG0550TYQ0.html
⏰的各种大中型无人机
航天科工的一体化对面打击系统



https://m.163.com/dy/article_v2/JUOK3TAP0535H9SJ.html
民用无人潜航器


民用无人艇 蓝鲸号

再把时间推回到疫情期间 看看我们暴露出来的战时动员机制
看到这里聪明的你应该可以想像的到咱这工业克苏鲁古神苏醒后能爆发出来的能量 我看咱中国人这武德爆表啊
最后 中华民族的海洋复兴和人类海洋命运共同体计划

知乎用户 落雷达人 发表
老美:太好了!我只要俘获它就可以获得源源不断的导弹补给了!
知乎用户 山月刀岚月刀 发表
哪有辅助巡洋舰,这不就是自卫模块。
新世纪 “辅助巡洋舰” 或者“私掠舰” 的船体要是一种高速货船,即便船身宽水下部分也要窄,类似补给舰那种船体。至少得跑到 20 节上下。
图里这个船十五节都够呛。最好还是那几个国字头的海运公司,能采购一批窄体高速货船,以备不时之需。
这种东西的出现,毫无疑问说明,未来西太平洋那场战争的规模、范围可能远超有些人想象。
知乎用户 ezrea 发表
我看很多都说这是牢中搞反破交和超限战用的伪装船,我倒不这么认为,在此抛砖引玉一下表达自己的看法。
咱们先假定这个东西是真的,实际上我认为这个东西是真的概率相当大,牢中确实有这个模块化快速武装民船的需求,但不是单为破交这么简单,而是为了在舰队被兑子情况下快速补充水面力量做的准备。
当前国际局势实际是在逐步崩坏的,虽然 PLAN 现在已经坐拥全球第二强舰队,并且从总体技术和规模水平上已经在逐步追平并赶超本世纪对岸的无敌舰队了,但实质上面临的海上压力其实是比曾经要大的多的,因为目前的中国已经不是曾经光脚不怕穿鞋的时代了,沿海经济圈的重要性毋庸置疑。而地理上相对安全的中西部经济圈近年虽然已在有意识地构建,但需要的时间哪怕以年为单位也绝不会短。且潜在对手也并非单一国家,而是一个庞大的军事同盟。
当今世界,武器的射程是远超传统领海纵深的,在这个矛大于盾的时代,一旦世界剧变,战端开启,仅在领海内架设防御网是不可能有效保证沿海城市圈安全的,因此三大舰队必然要前出并完全控制第一岛链,才能有效反制对手,但远洋非主场作战也代表着面临的威胁指数急剧上升,战损自然不可避免,这是非常现实的考量,老钟舰队并不是开了铁幕的无敌单位,目前而言只是做到了在第一岛链内无惧对手联盟,第二岛链保持持续存在的程度,从航母到驱护,战损战沉都是正常的,任何无敌论,速胜论,无伤论都是不可取的。
那么已知,舰队在前出和区域控制作战中必然会遭遇持续损耗,同时沿海造船工业可以想见的会遭到敌方持续不断的开展破坏工作,在能保持和平时期的建造速率都已是巨大成功的情况下,一旦舰队补充数量跟不上损耗,就会出现无法有效控制岛链内广袤海域的局面,形成多米诺效应导致防线崩溃。
此外,对 PLAN 来说,扩大防御圈必然只是第一步,不可能在第一岛链和几个小家伙长期打无谓的烂仗呆仗,必然需要抓住机会破局,而破局的核心归根到底还是得打出去,把战火引向真正的大 boss,逼迫对方战略回缩,要打出去就必然要抽调舰队核心力量,但这同样会造成防御力量的稀释。
因此,打造一支能随时为总体战略服务,平时不占据海军编制,战时能快速成型的幽灵舰队就势在必行了,它得满足几个需求:
1. 建造和人员培训尽量简单。
2. 生产过程不易受战争影响。
3. 能够短期内形成超位数量。
那么最简单实现的方式,就是民船搭载自动化的集装箱武器模块。主要用于填补防御阵线和执行定点打击任务,因为本质上就是个移动炮台,所以对船员素养的要求相对低,只要现有海事从业人员有志愿且政审通过即可,武器和设备操作人员则可以直接在陆上培养甚至远程操作,最重要的是,现有存量货运船队的规模无比庞大,主要武器设备不受前沿安全影响,在安全的内陆腹地快速生产后运至港口吊装上船即可,其生产根本无法被稳定打击中断,所以短时间就可以批量拉出一支无比庞大的存在舰队出来。
这就是个人认为的这种所谓辅助巡洋舰的核心价值。
知乎用户 风帽穿甲弹 发表
这东西就是最近美国扣押中方油轮的反应。
这么严重的事件,国内外似乎都没有什么太大的反应。
要知道二战后还没有哪个国家胆敢公然违反国际法,公海抢劫他国商船。
这意味着,美国可以随意地拦截中国商船,并洗劫货物。
在二战前的国际关系中,军舰抢掠商船意味着宣战。
根据《联合国关于侵略的定义》,攻击他国商船被明确列为侵略行为,例如该定义指出 “一个国家的武装部队攻击另一国家的陆、海、空军,或商船和民航机” 均构成侵略,且无需以宣战为前提。这表明此类行为在国际法上具有严重的法律定性。
毫无疑问,美国这就是武装侵略,可能触发中国武装自卫的后果。
那么,武装自卫怎么打?
辅助巡洋舰就是一个答案。
用几个集装箱供电,用一个集装箱装雷达,就可以构建探测系统。
在这系统的基础上,搭配垂发反舰导弹和近防炮,就是一艘合格的辅助巡洋舰了。
基本满足防空和反舰需求,用来公海打击敌方商船或者登临检查,简直不要太方便。
船员用我们这些人就行了,要求其实不高。
知乎用户 最强轰炸机 轰六 发表
就应该这样,把大海变成我们的优势。
有人说怕国际法,怕制裁,美海军在委内瑞拉,波斯湾抢油轮,炸快艇,连福特号都去当海盗船了,没调查就随便炸沉委内瑞拉民用快艇,它考虑过国际法吗?
所以为了低成本护航本国船团,这种辅助巡洋舰就很有必要。
何况这种船大概率注册军籍,也就是军舰,叫军舰并不违反国际法。而不是学德三作为伪装袭击舰(当然如果对手无下限,那也是他们先撕毁国际法,我们也能当袭击舰用。)
知乎用户 王璟 发表
可能是以民船标准建造军舰来堆数量吧,应付美军扣押商船和登船检查之类的事情。
正儿八经的军舰不能造太多,运营成本扛不起。中国的经济非常依赖全球自由贸易,加入 WTO 后,中国一直靠白嫖美国维持的全球自由贸易秩序来做生意的。虽然美国也从中赚到了不少好处,但随着其他国家的国力增长,美国逐渐镇不住场子了。并且,为了维持美军对全球的镇压,美国搞了很多海外军事基地,正规舰队常年驻扎全球,山高皇帝远,腐败严重,而且一但敌对力量多了,美军的海外运营成本就飙升,因为随便遇到点儿事情,你就得把舰队拉出去。
中国既要想维持海外贸易,又不想走美军老路,低成本护航算是一个可以尝试的方案吧。绝大部分小国也扛不住这么一艘民用级的导弹巡洋舰,而面对几个强国则赌对方不敢撕破脸,或者为了个海上扣押,我拿民用船和你正规军舰兑子。
…………………………
其实好几年前,我就说低强度的战斗可以让民船标准建造的军舰上了。
我一直心念念的想我国搞个 20 万吨级的双层飞行甲板航母,专门起降 10 吨级,武器载荷一两吨的长续航无人机。这东方西无论是用来虐菜对地攻击,还是当 “巡洋” 舰用,都很合适,价格比正规航母便宜得多,绝大部分国家还打不过这种航母,运营成本还低。
而且以长续航无人机的航程和滞空时间,虽然无人机飞到目的地慢,但我可以一直在天上盘旋啊,直接就蹲在热点地区上空 24 小时待命,而不是像传统航母那样收到通知后才放飞战斗机。这无人机航母往海上一蹲,2000 公里半径内都是控制区域,完美的殖民地巡洋舰。
知乎用户 班小代 发表
我是少数民族,我坚定的支持党的领导,但是,直到这玩意儿出来我才理解了明朝以前我们真的是世界第一!
知乎用户 知乎用户 R2iElQ 发表
你强美想玩私掠证,我当然得加装一点反海盗的设备
知乎用户 松云 发表
很正常
贵州新六院一家,正常一班干满六个小时,西方就该瑟瑟发抖了。
要是永定路和上八发发力,西方除了核武器没啥能浪的。
知乎用户 胖胖安 发表
好主意!
有兩個方面的意義:
第一:貿易船隊護航
那個「傳奇級」擺明就是換皮的「海警執法船」。
美國要搞破交的心態,演都不演了。
最近 (2025.10) 在印度洋、加勒比海都有表現。這是一種測試。練習久了就不是測試。
美國海軍在二十世紀前,是很注重破交戰。在獨立戰爭、美國內戰中都有相關表現。
對美國的進出口,美國直接靠海關。可是別忘了中國是世界大部分國家的主要貿易夥伴。
萬一美國主力艦隊堅持不戰。總不好砲擊聖地亞哥、陸軍包圍加州什麼的。那美國又恢復「傳統」使用私掠船破壞貿易。要是用 055, 052DL 這種大船不划算。054 各型是伴隨艦。056 要看著家。
這時用幾個貨櫃就可以保護船隊。甚至可以分散式部署。這艘帶近迫武器擋外圍。那艘用反艦導彈進行反擊。所有裝備都是模組化。大夥就是當輔助海軍。相關的紀錄請參考二戰歷史。
這部分沒有什麼國際法問題。就是平價護航艦。(那些可以有自持能力打 CEC 的 055 等艦都不便宜)
建議各位要了解美國的玩法要多看日本與德國在二戰的玩法。
而中國的因應措施要多看美國、英國在二戰的玩法。
請了解中國在海權三基礎:海洋工業、海洋商業、海洋漁業上都是世界第一。海外利益以流量來算也是全球最高。
中國現在的生態位就是二戰時美國的生態位。請按生態位思考。不要硬套國名。
第二:島鏈內聯合作戰與秩序維持行動
孫子:「勝兵若以鎰稱銖,敗兵若以銖稱鎰」
這可是兩個數量級的差異。
數量永遠是重要的。
火力通道是有限的。在多數海空戰兵棋中發現,一次就送走對方比纏鬥更具勝利可能也能最低化損失。
最近被拍到的半潛火力艦就是一個節點。
海戰的形式就是在講怎麼投射足夠多的火力到對手頭上。
這類慢速作戰艦,短期內可以在島鏈內維持數量級優勢。
在長時,可以在美國撤出的秩序真空中。重建並維持秩序。
要維持秩序時,用重騎兵是無法長久維持。輕量化的優勢火力就夠了。美國海軍用高端艦 (各型伯克) 進行治安任務,真是腦袋有洞。這類商船的優點就是「適居性」良好。甚至有單人單間。這才持久。
知乎用户 真知棒 发表
那我觉得你还不如用爱达魔都号的船体做
一来上层建筑巨大什么都塞得进去
二来别人认错了真击沉你一艘邮轮还能拿来加战争支持
知乎用户 徐峥 发表
这种集装箱式导弹发射 – 控制系统,22 年就有报道

去年央视军事有一期节目讨论:
你以为这只是集装箱? 网友:真 · 盒武器!_哔哩哔哩_bilibili
(这视频下面评论一堆考古的……….)
然后现在就真给他做到商船上了
知乎用户 回路师 发表
集装箱上是 “中华民族海洋复兴与人类海洋命运公共体计划”。
就是伪装,也不会用这么个我不知道该怎么形容的口号。可能拍电影会用,但又太二。我第一反应是流浪地球 3 剧组的,但又觉得他们不会用这么二的口号。
但排除这个口号后,你说这个是数字生命派、或者反 UEG 派的船;又或者是剧版三体 2 里 ETO 的船,这都极其说的过去。其实这船放三体 1 后期、三体 2 前期的世界观里,相当说的过去,口号也似乎说的过去。
但剧组搞道具没必要整这么大动作吧。这种船 CG 做做就行了。
反正搭载的东西都不违和,很协调,就是这个口号太二。
知乎用户 鸭蛋摸鸭蛋 发表
阿美:我虽然下马了星座,但是拿海警船凑合凑合也不是不能当低级勤务舰。到时候给老中商船搞个破交不是手到擒来。
老中掏出这东西。
阿美:woc 老中怎么这么坏啊!
知乎用户 鸿钧 发表
这玩意战时可以私人购买吗,用它俘获敌船以后的收益怎么和国家分成?
知乎用户 糖饼灰 发表
为什么默认平放集装箱,再用集装箱内部液压起竖发射导弹呢?
直接把导弹集装箱立在甲板上不是效率更高?
补充:关于稳定的问题,可以理解为靠里的集装箱有导弹,竖着放形成 4*15 或类似的方格组合,外圈使用正常横放的集装箱当做固定设施和防护。

知乎用户 一阳来復 发表
船名:中达 79,船籍港汕头

地点:上海沪东中华造船厂码头

背景特征:3 栋白色顶部带水箱的高层住宅、至少 1 栋米黄色的高层建筑(红色)、码头边 3 座吊车(绿色)、船尾呈金属浮码头状质感的设施(蓝色)

视觉验证:沿上图视角方向望去(黄色箭头)
红圈内建筑为浦东北路五莲路交界处的三栋白色外墙高层住宅以及属于上海高桥石化的米黄色外墙建筑
绿圈内的吊车、蓝框示意锈迹斑斑的浮码头
基本相符

昨天(25 日) 的最新卫星图,超糊画质,将就着看
红色箭头所指为 “中达 79” 轮
绿色箭头所指极有可能为坞内的 076 首舰

双舰岛、250 米长
意外之喜,四川舰在结束第二次试航后进了坞
“中达 79”,原名 “鑫嘉源 218”,97.18*15.6 米,4916 载重吨,2005 年 9 月建造,船籍港泉州
个人猜测其可能为多功能江海直达船,适合内河、近海航行
散货船状态

集装箱船状态

作为 “中达 79” 的船舶数据,最多可载 225 个 TEU

1TEU=1 个 20 尺的标准集装箱
1 个 40 尺的集装箱 = 2TEU
如下图所示,船身与集装箱比例,所载集装箱应为 40 尺的高箱
单个长约 12.09 米,宽约 2.35 米,高约 2.69 米

谈谈个人看法
辅助巡洋舰的称谓虽很提神醒脑,但用处实属不大
1. 如同 “中达 79”——4000 吨级的小集装箱船,只适合航行在内河、沿海
2. 警戒雷达存在的意义在于连续不间断地侦察,为了隐蔽藏于集装箱内约等于将一手好牌烂在手里
3. 存在逻辑冲突:“雷达位置要求尽量高”与 “不能高出舰桥影响操纵视线” 之间的矛盾
雷达太高遮挡驾驶室视线,违反船级社的要求以及海上避碰规则等的规定;
雷达太低盲区太大,作战效能大打折扣。
4. 雷达、近防炮的尺寸大大超出单个集装箱所能容纳的宽度、高度(直接暴露在外),几个一组的特制规格成本太高,且无法在普通集装箱码头吊装,容易露馅
5. 需要定制作战指挥系统、器材升降(稳定)基座、接入船舶所有航行(例如最基本的航向航速、纵横摇等)信息
6. 左右舷各 2 个救生筏,说明运作这套系统需要额外装载 80 人。

这 80 人不是经过几个月简单军训的普通人,而是需要接受长期培训的专业作战人士。
包括船长在内的一众船员,也要经过一系列复杂严格的训练(不亚于舰副长的要求),需要整个国防动员体系支撑——时间、精力、资金等。
吃喝拉撒睡——这 80 号人的海上基本生活——船舶货物区、生活区分离,只能长期住在由集装箱打造的世界里,通风、采暖、清洁水源的需求,灰水、黑水处理等,都是难题
7. 最昂贵的探测器材、武器装备(图中所示的器材加上作战系统、电力支撑等已经大大超出半艘军舰的造价了)、最珍贵最稀缺的专业人士,却被用在了犄角旮旯
8. 这些伪装的集装箱只能固定在最顶部、最外侧才能发挥作用,被对方登船 VBSS 时也最简便
9. 针对活跃于远海大洋交通运输线上动辄几千、上万标准箱的船舶,只要重点关注那几个高出天际的集装箱即可
10. 民船的船体、交战中疲弱的损管灭火抗沉能力、对潜防御能力为零,在破交战中基本等于白送
11. 几个破绽:
①底座多出来那么一点点,这是认真的?像是个玩笑
别忘了,你可是军品

②将救生筏放在两座火箭弹发射装置中间(别杠,干扰弹本质就是火箭弹),更是个笑话
发射但凡远离些正横方向(比如舷角 30 度或 150 度),都能将救生筏外壳烧穿
这可是在海上用于保命的救生筏!

详见正规军的挡焰板

结论:
1. 存在意义不大
2. 贵的是特装,不是船壳。啥都有了——长期养着这 80 人、维护着这整套设施,不如多加个壳子,造艘护卫舰伴随护航来得实在
猜测:
1. 就这么大大方方摆在黄浦江边,多半可能是模型
2. 为项目的下一步计划争取资金造势
3. 不排除为海军版 “南天门计划” 文创产品的可能
疑惑:
1. 在现代侦察技术的背景下,这 “精心” 伪装后至多只能一次性起效的惊喜、惊吓究竟能在未来冲突中起到多大作用?
2. 武装商船若作为辅助巡洋舰(如题)具备进攻能力,将不受国际法保护,妥妥的军事目标。一坑多用的 VLS 如何定义用于防守还是进攻?
建议:
放弃集装箱即插即用的幻想
努力提高对作战系统重要性的认知水平,比如:平台内部以及平台之间的电磁兼容、火力兼容问题
最简单的逻辑,指望搭几个集装箱就能快速解决问题,只有两种可能:
1. 一款成功的军舰设计背后并没有什么难的,瞧如今玩乐高搭积木都能轻松解决,以前负责总体的院所肯定是吹牛 B 了
2. 还没真正摸透现代军事技术的门道,其实 “未入门”,一直在低层次徘徊,还染上了陋习——伴随症状为 “容易自满”、“经常莫名自我感动”
回答完毕
延伸阅读
美军也有集装箱的 MK 70,固定在飞行甲板,接入军舰自身的作战指挥系统中作为补充,而非重新打造出一整套系统来
最直接最合适的,用于 LCS 上

详见历史回答
知乎用户 屠龙圣手 发表
我一直强调,四大洋只属于第一造船大国,这是常识。
知乎用户 留学生日报 发表
军舰一定要有武器
但是军舰不一定需要是军舰
老钟的第一性原则把握得太好了
知乎用户 六次行 发表
这玩意儿出来之前,交战方不太好意思打民船。
这玩意儿出来之后,交战方可以理直气壮击沉第一岛链内的一切民船。
知乎用户 缓缓打出二个问号 发表
吹这个可以反破交的是纯的,智力可以去当越南国家领导人。
一战二战的破交和反破交背景是什么?商船是我的,执行本土——殖民地 / 盟友之间的航线。
现在往来闹钟的商船绝大部分不是闹钟的,执行的是中美,中欧,中日韩航线。你搞个武装商船说 “以后不怕破交战了噢耶太聪明了”。
本来现行的国际体系给了闹钟无与伦比的海权 bug,有些人觉得难度不够打算不要这个 bug
_______
评论区有些人的确反应了智力可以去领导了,因为满口 “底线思维” 却实际上幻想的是国际和平。这船拉出去给登陆编队混编或者战时补充的用处很大,但是觉得这个可以反破交纯属看到苏 27 问能座几个班。反破交的前提、方式、可能作战对象是什么?维持海上交通线的最大需求来自于外贸本身,而不是商船。海上反破交的商船也几乎不可能先敌开火,那么配备远程打击力量的商船为何要用在这种地方。
1. 为什么说反破交意义不大?“海权的本质是商船进港”,更简单一点,是外贸。外贸在现行国际体系(还在评论区复读国际法的属于真的 too naive)下的主要部分不是维持国家基础运转,而是维持经济运作,换句话说,是为了经济稳定和民间物价与工作。如果是全面战争,那么没有进口国了,你要护航也没有意义。极端一点,莫非有人觉得可以靠护航队在 “一不小心打到澳大利亚” 时维持散货船在澳大利亚 - 中国的航线?还是觉得在可能的 XX 战争中,护航能解决中欧和中美贸易瞬间崩盘的问题?反破交的前提是你还有值得保卫的交通线。
2. 无差别破交很容易吗。我们假设只是区域冲突,或者在某个大战时仍然和一些发达经济体维持了重大外贸需求,航线仍然有船,那么问题来了,现在的破交战很容易吗?评论区估计还以为乌克兰商船被俄罗斯封锁了,如果你看到这句话突然意识到有一点点不对劲,那么继续。
3. 破交战可以分为,检查、无差别扣押、无差别击沉这几个层次。由于国际压力(包括外贸买家的力量、船东的复杂程度,普京也不想嘴上特别军事行动,结果因为一艘商船被几十个国家抗议丢人),目前俄罗斯在 2022 年 4 月莫斯科沉没后有且仅有一次对前往乌克兰商船的登船检查并放行。因为维持检查就意味常态化海军部署 = 当靶子。无差别扣押和无差别击沉当然能解决这个问题,但如果这个时候还能有这么多航线,那么说明对方是被国际社会孤立的,不然怎么外贸还能维持住这么多航线。
4. 如果不在意国际舆情与对方只能维持和个别国家贸易,可以随便打,但是打击本身不是垂发能解决的。恰好在 12 月份乌克兰展示了未来的无限制破交战可以怎么打,无人艇和无人潜艇追着跑的慢的商船尾部撞就完事。你幻想商船队遭受敌方反舰导弹时突然展开区域防空全部拦下,结果自己的对手是海绵宝宝,寄。
5. 由于商船和海上检查 / 无限制潜艇作战的特殊性,如果战争后全球海运还存在,配有远程武器的商船几乎无法先敌开火。
6. 垂发和大型雷达不是便宜货,他那个雷达系统与相关操作人员不是便宜货,不适合浪费。
7. 鉴于这些问题,配备大量垂发和雷达的商船作为高价值目标最大的用处是配属区域运输船队(比如登陆),提供远程警戒、对陆打击补充和阻止敌方骚扰。这样可以将军舰从海上的固定利益点解放出来用于其他作战目标。
知乎用户 ducling 发表
这不是比川普团队推出战列舰计划更离谱么,怎么还吹起来了?难道你们都和时代脱节了,没有看过俄乌战争和红海护航?
我的意思是,以当代商船的机动能力和防护能力,无论在上面叠加再多的防空系统,不都是无人机的靶子吗?
不会真有人以为当代水面战舰普遍 30 节以上的航速和强机动性能只是无聊的摆设吧?杜鲁门号航母规避机动甩掉飞机被全世界嘲笑,可是这所谓的辅助巡洋舰面对类似的反舰攻击不就是纯靶子么?
顺便一提,一战时的辅助巡洋舰之所以能叫巡洋舰,那是因为它们是用游轮改装出来的,航速和机动能齐平甚至超过当时的正规巡洋舰,可不是随便找点大型商船闷头硬改的。
而且历史上的辅助巡洋舰走的并不安详,这个概念是二战面对飞机和潜艇直接暴毙的。在潜艇技术长足发展的大半个世纪后,复兴这玩意不是给对方水下舰队送战绩吗?
再说了,这也不是什么首创,伊朗早就拿商船改军舰甚至改航母了。如果真好用的话,印度洋还会是美国海军与印度海军的天下么?好好想想吧。
知乎用户 fw190 发表
航运大国准备玩商船偷袭,自己杀自己的决心正常没发理解。
知乎用户 鹧鸪天 发表
一、这玩意不是辅助巡洋舰。最好的情况下也就一废旧利用的民船速改火力支援舰实验舰。

1.5000 吨级的散货船改的 100 个 40 英尺标准箱左右的集装箱船,无法担任远海大洋尤其是横跨太平洋去撬门罗后花园墙角的航行需求。要保证实现中华民族海洋复兴构建人类海洋命运共同体,老老实实上 CVBG,把海军扩到 700 万吨,怼死老米才有希望,学二德子三德子就是死路一条!!
2. 这种吨位的民船,就算改成图中的样子,按照现在土鳖的自动化操控程度也不需要多少人。图中的救生艇明显是超标配置,辅助巡洋舰不需要这么多这些玩意。你救生艇不扔到舰桥及轮机舱甲板舱口相关区域附近,弃船的时候还要学成龙玩百米跑酷运动嘛?而且,哪有把救生艇放在火箭干扰弹发射架附近的?40 英尺标准箱,长 12 米宽 2.3-2.7 米,两具火箭干扰弹发射器和救生艇之间也就 1 米多,那玩意齐射起来不烧你个呜呜泱泱?我们看看土鳖几型战舰相关设施设备的位置——



二、同框的还有 076!!这个信息很重要。1950 年 6 月制定的解放台湾计划要求投送 50 万兵力才能确保登陆顺利,每个士兵需要 0.6 平方米的容积再加上作战物资起码需要 575 艘 1000 吨以上的船只。要确保土鳖全机械化信息化部队上岛成功并获得治安战胜利,现代两栖登陆所需作战及辅助舰艇吨位和数量只多不少。


1. 该船屁股上有汕头二字,汕头有家造船公司具备此类万吨级散货船 / 集装箱船制造能力,前身是 1953 年土鳖 PLAN 收编的船厂。有可能是这些年淘汰下来的不符合环保和产业升级的部分军标旧船废旧利用。

比较符合下文近海航区内民船军用改造的选型范围。

2. 土鳖民船是第三海军,战时是极其宝贵的战力助推器。这几十年土鳖民船军用的研究汗牛充栋。


按照土鳖研究,5000TEU 以上的集装箱船就是高价值资产,征用拿来当海上填线脆皮军船就是浪费,以 400-1000TEU 的远洋集装箱船改各种辅助军船性价比最高,且改造耗时极短,相关论文有 48 小时改一条的信息。按照此标准,即使是战时损耗巨大,这种吨位的船土鳖内河船厂都能够下饺子,用总体战耗死对手。




3. 民船军改,一般用于以下方面,在所有的船型里,集装箱船是最佳改造载具。


而两栖登陆作战,土鳖需要大量的火力支援舰,下面的九江舰已经退役,现在又没有军标专用舰接替,就算有,2027 年也赶不上量。因为按照土鳖相关论文,一条两栖攻击舰至少需要配置二条火力支援舰!



土鳖大量的主力和辅助舰艇要在未来解放战争最后一战中构建绵密的第一岛链 A2/AD 海上铁壁阻挡米西白皮小日子南棒的干涉军,用于支援多点大规模登陆作战的火力支援舰艇就不足,按照这些年的兵推及相关论文,仅靠陆基及空基火力投射的效率是不足以在尽可能短的时间内全面压制呱岛反制火力的,扣除应对老米联盟体系的海军战力后,也不足以支撑有可能出现的水面火力投射平台高战损后的高强度两栖突击火力支援需求。这个时候,废旧利用近年来淘汰下来但是船况相对良好的近海民用运输船加以改造,极短时间为未来的战事增加各种辅助舰船就是必然的选择,土鳖庞大的民船产能和军工模块化武器站又为这种改造提供了极其有利的条件。


4. 实验成功后的模块化精确制导武器站,叠加到土鳖海量民船甚至是下面这种万吨级无人驾驶 300TEU 集装箱船,可以短时间内有效提升 A2/AD 域内海上分布式广域作战能力

超饱和联合火力投射能力及性价比碾压米西白皮的小卡拉米们





按照以上需求,再加上万吨级三舰岛海航战试验舰转正及其可以提供的航空 ISR 平台,进一步提升在复杂电磁情况下的 OODA 循环效率。

土鳖第一岛链内的离岛要塞粉碎机就隆隆滚进,所向披靡咯。
拿下呱岛,琉球无害化,让战犯小日子继续跪舔,彻底控制第一岛链,十年后将老米挤压出第二岛链,CVBG 常态化视导澳袋和印度洋,才是龙游天下之时!
知乎用户 司马礿 发表
其实我有个想法,快速武装商船改装方案在二战后看似变得冷门的根本原因在于冷战时期大西洋两岸的两大海军的造船业和商船队真可谓是一对笑面虎,两头乌角鲨。相对的,rn 意淫标准化武装商船改装方案从蒸汽时代算起那可真是从 1870/80 年代意淫到了 1970/80 年代……
知乎用户 Make It 发表
跟我之前的观点一样,工业文明和中华文明简直是绝配,人类历史上第一次让中华文明淋漓尽致的展现出自己的文明优势和体制优势。
为什么这么说?
因为农耕文明受制于生产力水平的原因,人口和经济体量向战斗力的转化并不成线性,由于技术不存在代差且容易复制,游牧民族的机动性反而让中央帝国应接不暇,尤其是边疆地区更疲于奔命。
但工业文明彻底改变了一切,人类第一次可以把人口,经济,技术以及智力转化成碾压性的战争优势,二战时期的美苏,先败后胜的关键在于,体量在那里,想败都难。深受第一次工业革命成果摧残的中国,由于悠久而强大的中华文明的惯性,在积攒了五千多年的深厚底蕴的前提下,将将在最孱弱之时,避免了亡国灭种的恶果。是不幸,也是幸运。
现在,中国的军事科技几乎进入了 “自由王国”,民用科技不久之后也会全部突破,其实目前唯一可以称之为对手的,也只剩下美国,但由于文明和体制的现实差距,六国算什么?六国一起或许还赶不上一个单独的赵国或者楚国,战争已经不是其他国家的选项了,如果他们还有理智的话。
对于中国来说,不使用这种优势,是对于民族的不负责任,因此,以一种不是很道德,但很有利的角度去看,中国目前应该做的是尽力的去挑动各地区的冲突,让世界乱起来,然后以一种碾压状态介入,重塑世界秩序。
知乎用户 D 格里斯 发表
战时状态,对方舰队想打破交战,欺负一下商船船队,结果商船船队炮衣掀开,口径数量射程都比他猛。
就有种络腮胡护心毛大汉想欺负小萝莉,结果小萝莉裤子一脱,比大汉还猛,给丫反推的感觉。
知乎用户 拜拜 发表
你们都在说什么胡话?什么反破交不反破交的,这个意义不大。
这东西最大的意义是把美国海军恐吓国会的话术变成了现实。navy 前两年用数船台的方式恐吓国会说中国造舰能力是美国的近三百倍,然而其中绝大部分都是民船船台,按以前的标准来,也没法直接造军舰,必须进行重大改造而且工人技能培训等等方面也不是说转就转的。
但这个东西一出,就代表着老中真的能直接用民船船台造准军舰了,梦想照进现实了,家人们。
至于船上搭载的武器,我试着胡乱猜一下。
首先可以看到,所有装备下面都有集装箱结构,说明这些装备可能已经全部整合成集装箱式了,可能完全不需要对船体结构进行大改,要做的改造大概就是在集装箱之间铺设管线,对安装位置做结构补强等等。毕竟传统的卡扣式集装箱固定法怎么看也遭不住这几位爷。据说是就在船厂呆了一个月左右就出来了。
二,不确定是对船本身的动力系统做了改造还是加装了单独的发电集装箱模块,我个人倾向于后一种。
三,从这个茫茫多的垂发数量来看,太密了,暂时想不到要怎么排烟排焰。可能是采用的冷发射模式,这样或许就还有一套用于压缩空气的集装箱。
四,关于舰炮火力,我比较疑惑的是为什么不上 730,1130 有点太高端了感觉。至于对抗小艇等目标的话,1130 也不是不能干,加一个 10 发左右的短点模式再加一点俯角也够用,而且自带观瞄火控,省得再加集装箱。
五,关于火箭发射器,确实有干扰 1130 的可能,不过大概是没地方摆了,只能放这。
六,关于雷达,装相控阵我还能理解,不仅是搜索,必要时还可以拓展一下当照射雷达用,提供火力通道,减少主力舰负担。但超视距雷达有点莫名其妙,是要承担一定的雷达哨舰补位功能吗?
七,没见到通信天线的集装箱,民船本身配置大概率是不够用的,所以可能也不指望这东西的独立作战能力,还是要配合主力舰行动的。也没有电子战天线集装箱,所以也可能是电磁兼容的问题?难做就干脆不做了,进一步降低普及难度。
八,关于反潜。没有反潜很好理解,与其全整合到一条船上,不如爆改另一型反潜特化船。也全装集装箱,什么舰壳声呐拖曳声呐统统没必要,就装满一船的浮标声呐和深水炸弹,再整个够大的无人机起降平台。收到命令就拿无人机广撒网丟浮标,自身再带一个数据处理用的集装箱,解算出潜艇位置也别整什么反潜鱼雷了,太高端了,就还是派无人机去哐哐丟深弹就完了。改装难度比现在这个垂发船可能还要更简单。
真正的模块化,搭积木式爆改的时代可能已经来临了。
知乎用户 马甲 发表
其实挺有意思的,现在看来,中美海上斗争,很可能不是很多人设想的航母舰载机对决之类的方式进行的。
打个比方,古代开镖局的,基本都跟走镖路线上的大山寨串联过:逢年过节给寨主封个大红包,走镖时一路顺风。你看着轻松,自己去走,各路人马跑出来给你砍得人仰马翻。
所以美国如果要搞门罗主义,专注于美洲。并不会代表她会安静的各大洋退出,而是给钱给武器给信息系统情报支持,让各大洋海盗横行。
反正美国现在也不靠出口过日子,劫的也不是他的货;你要是受不了,请美帝回去,保护价加倍起算。
这个辅助巡洋舰就是面对这个版本的答案。不要想着拿他去跟军舰硬拼,先天不足拼不过的。
很多人对海运航线的价值没有直观感觉,举个例子:

跑一次巴塞罗那 25 天,这个航线在全球算中等距离,算上开回和装卸,一趟大概 2 个月

一年下来大概 5 万辆汽车:宋 plus,国内 1.5 万美元,国外卖 5 万美元。利润大头一般给当地销售商,单车出口净利润大概 1.5 万美元(丰田本土生产的混动 rav4 出口利润差不多就是这个数)。
也就是这艘合肥号,一年带来差不多 30-40 亿净利润。
另一方面,我们单独列一下安徽省市命名的军舰:
1. 安徽舰,075 型两栖攻击舰,12-16 亿美元
2. 合肥舰,052D 型导弹驱逐舰,约 30 亿元人民币
3. 淮南舰,052D 型导弹驱逐舰,约 30 亿元人民币
4. 宿州舰,052D 型导弹驱逐舰,约 30 亿元人民币
5. 铜陵舰,053H2G 型护卫舰,约 5 亿元人民币
6. 马鞍山舰,054 型导弹护卫舰,约 18 亿元人民币
7. 芜湖舰,054A 型导弹护卫舰,约 20 亿元人民币
8. 黄山舰,054A 型导弹护卫舰,约 20 亿元人民币
9. 蚌埠舰,056 型护卫舰,约 7 亿元人民币
10. 宣城舰,056 型护卫舰,约 7 亿元人民币
11. 六安舰,056A 型导弹护卫舰,约 7 亿元人民币
12. 淮北舰,新型护卫舰,约 7.5 亿元人民币。
合计 280 亿,驱逐舰 / 护卫舰寿命 30 年,维护成本为生产成本 2 倍。算上资金成本,我们有了一个很有意思的结论:
比亚迪合肥号每年出口赚的顺差,可以新造一艘合肥舰;全寿命周期正好能养一支安徽省舰队。
真的到了破交时代,第一目标就是这种价值巨大的滚装船。当然你可以在专门指定 “人民海军合肥舰” 去保护“比亚迪合肥号”,问题是军舰设计出来是打仗的,可以用于护航,成本会非常高。
这种改造的集装箱船要明显更合适:造价低廉,现有的船就能改;改造灵活, 可以根据不同路线定制活力;甚至航速和港口支持要求都跟商船类似。
我称之为走镖船。
知乎用户 举杯幸会有缘人 发表
牢美和其盟友最好希望这是假的。
要不然就早点夹起尾巴做人。
淦呐,那是不是装集装箱里的?集装箱当初不就是为了能在最多道路上通过才定好尺寸的,集装箱车肯定能在一定范围内机动。这个要是再便宜点,淦呐,丐版导弹护卫舰和陆地护卫舰不到处都是。
而且以⏰的作风,这个是不是已经成熟了才放出来的?没放出来的有多少?牢美跟不跟?哪里有钱跟?怎么跟?跟到什么程度?老⏰再有其他的还跟不跟?跟其他的钱怎么办?老⏰万一半途而废了在跟的还搞不搞?跟出来用哪里?…………
看来五角大楼附近的披萨店又要爆单了。
看了下评论区,有 bro 提到说五角大楼旁边那家达美乐休假了,不会是披萨炉用坏了吧,这老⏰怎么这么坏啊,故意让五角大楼给披萨店爆单,把披萨店炉子给搞坏。
知乎用户 厂价直销老鼠药 发表
看了一堆土殖带节奏的回答把我看气了。
关键是很多人还真被土殖带进节奏里去了。
专门开个答案说明一下:
1. 武装商船或者说护航舰是战时各国都有改装的一种装备。是一种武器装备,和手枪导弹潜艇一样,是武器装备!
2. 白衣渡江是一种背刺盟友的偷袭行为。是行为!
二者无论从任何角度来说都没有类比的意义。
一群大侄子在那扯白衣渡江,就是想把水搅浑。
我们批判白衣渡江,是因为东吴背刺盟友,不是因为这群人开的是木船。
而且无论美国,日本,还是呆湾,都特么不是我们的盟友。哪怕我们现在扔一千枚东风下去给他炸了,那也是叫偷袭,不是叫背刺!
知乎用户 果果爸爸 发表
1. 再一次证明了伟人的战略思想金光闪闪:你打你的,我打我的。永远不把自己投入敌人的预设战场。
2. 仅仅是利用了我们剩余的,溢出的工业制造能力。本身的军备制造和军事装备速度按部就班,基本不受影响。跟很多国家的二选一不一样,他们是不选这个就只能选那个。我们是活活的多了一条路。所以,不需要详细计算这种装备思路的能力大小,记住,这活脱脱是多出来的。
3. 再一次证明老美用 PPT 提出概念,老钟用双手落实。这 TM 才叫 “分布式”!
4. 这种分布式装备的基础是各个设备之间的通讯交联。所以,华为的重要和不可或缺再次凸显。那些提起华为就絮絮叨叨谈手机和平板的家伙们不如去看一会动画片。那里岁月静好。
知乎用户 幻想乡的洛克马戏 发表
总觉得大伙抓小放大了呢……
而是老钟现阶段利用集装箱,可以让任何海上平台 / 海岛 / 礁石变成战术战略平台。
现在这种不过是初步尝试而已。
只要能够适应。
后面不论什么玩意都能变成战术武器或者战略武器的平台。
甚至于就像是有些人说的那样。
我直接在某些无人岛上扔几个集装箱,然后等到你的舰队路过的时候启动然后打击。
或者我找个小点的船,扔到你舰队行进路线附近的海上,一声不吭航行着,然后等你一旦路过,就开盖,进行打击,打击完了就撤退。
说白了海洋这么大。
所有的战斗都是遭遇战,而不会陷入战壕战。
那答案很简单了。
我可以和你打游击啊!
用极低的成本和你打游击,即使没有炸掉你的任何船,但是我也能逼迫你的舰队为了躲避袭击而改变路线。
打个比方,我在你必经之路附近一个无人岛上扔下几个集装箱。
你也不知道那些个集装箱里面有没有导弹,但是如果你冒险通过打击半径,那么就有可能被袭击,那么你就得改变路线,到时候自然可以进入我准备的预想的战场里。
而且更进一步的说,这种配置虽然对于老钟多少有点鸡肋,但是对于第三世界的国家可不一定。
一旦这些国家有了这些集装箱攻击体系,那么对于对于他们的敌人来说,这就是噩梦。
所以总的来说,这玩意一旦大规模生产,而且进行外贸的话。
那么肯定能造成不小的影响。
保不齐能改变现代海战战术,和无人机一样诞生出一些新打法和新思维也说不准啊。(笑)
知乎用户 张小北 发表
我们只是看到了货船上装载着智能化模块化的垂发系统和近防系统,以及配套的雷达系统。
但不代表这套模块化防空反舰系统只能布置在船上,只能当武装商船保护航路。
未来东亚、东南亚、印度洋,甚至非洲和南美,所有的港口随时都能来上这么一套或几套集装箱包装的模块化智能防御系统,一天之内就可以把民用集装箱码头武装要塞化。按照这个垂发数量和火力密度,只要不是美国海军主力舰队全力来袭,面对这套火力系统都得吃瘪。
在未来的大规模武装登陆作战中,只要配套齐全的货运码头不被严重破坏,一天之内这个码头就可以具备完整的防空反舰能力,就不用浪费宝贵的海军驱逐舰或陆军野战防空系统在码头附近布防了。
或者只要我们愿意,这种物美价廉的 “辅助巡洋舰” 随时可以把台湾海峡变成内海。
知乎用户 小小雄威 发表
这老头啥含金量

知乎用户 男团女团八卦多 发表
美国也不想想,以他和中国之间工业能力差距,他的每一个战略威慑点子,只要公开,就会被中国实现并反制。
中国制造,中国速度,中国质量,不服你来试。
知乎用户 波动率就是趋势 发表
一艘商船架起一个集装箱就能让一个大国投降的屈辱
现在回到了白皮那里
知乎用户 罗兰 发表
各位国际友人不必过渡惊慌,根据中国法律,任何民用船舶不得在未经国家授权的日常运营中私自配备武器。
配备武器有严格的前提,即船只被国家依法动员或征用,且处于 “战时或特殊情况” 下。
知乎用户 KKKKKKKY 发表
老中没公布过 1130 多重,十吨估计是有的
一个集装箱可以放 30 吨,可以叠叠乐,底层集装箱甚至承重要 100 多 t,结果这里面这个貌似压弯了?
感觉把,这玩意雷达的供电估计是搞不定
但是当个武库舰足够了
可以把一整个商船队的护航规模从一只驱护舰队变成 1-2 艘防空舰就行
知乎用户 善始不得善终 发表
讲道理半挂也可以拉着垂发跑。
知乎用户 良马逐利艰贞 发表
21 世纪的武装商船。
随手搜了一下,我国大约有 468 艘远洋干散货船。
知乎用户 深褐色的未知 发表
个人觉得这其实应该算护航航母现代复刻版,只不过随着时代的进步,货船很难运营喷气式战斗机,防空任务由螺旋桨战斗机变成了防空导弹。
我更好奇这些设备的操作人员,要怎么编制。军舰上的操作人员相对固定。
这种临时加装的,你让货船上的人来操作那肯定不会。如果跟着集装箱固定编制一批人来操作,随时跟着集装箱走,那集装箱没上船的时候,人在那闲置着,又有点浪费。
知乎用户 木星轨道 发表
真向兹油皿煮的乌克兰学习了,乌友开心吗?要记住,在现代利用商船进行无限制袭击战是乌克兰开的头。
可别像之前那样觉得苏霍伊设计局出来的飞机都是乐色,结果印度 su30mki 真被歼 10 当野狗踢死了,你们反而沉默不语或者胡言乱语。
知乎用户 摆渡 发表
这是计划的一部分

00:17

为什么这么干:
就那人品
还而已
我当真了啊
怎样?

好消息 这不是白衣渡江 坏消息 孙曹联军比赤壁之战规模还大扑了过来
快速扫盲


知乎用户 炎之愉悦 发表
怪不得一直坚持工业化不搞脱实向虚,全体系的好处就是随便折腾想改啥都能随便玩
不过还是有点难绷,虽然很合理但这也太怪了
知乎用户 我赶时间 发表
一、这玩意不是 Q-ship,Q-ship 首要任务是伪装,这玩意根本不打算伪装,各种雷达传感器大剌剌的铺开。
二、个人理解,这玩意是简易防空舰,它的传感器配置就偏向于防空而不是 Q-ship 的破交。东南一旦有事,可能是人类有史以来烈度最高的海空战场,在这样的前提下,仅凭驱护舰提供防空能力是不够的,这种快速化改装可以提供最基础的区域防空能力(个人推测不超过 054A),同时有一定的自卫点防空能力,可以对登陆舰队提供掩护。
我甚至想好了怎么提升反潜能力,在左右舷各装一部吊机,集装箱里塞一部无人艇,无人艇带拖曳声纳和两发鱼雷,需要的时候用吊机吊下去拖曳着反潜,战术系统全部集成在无人艇上,货轮只负责拖曳,以及通过电缆提供电力,这样不用复杂的改装。
知乎用户 bbbaaa 发表
太像 ps 的了以至于有可能是真的……
知乎用户 老 s 在天 发表
这不是俄国人玩剩下的吗?

2010 年代俄国人就搞了这个武器系统
只不过现在没啥可以用的地方。
知乎用户 柴懂 发表
雷达的问题可以通过带上一集装箱无人机蜂巢加上卫星来弥补下。
以及,虽然我不会向军舰主动出手,但是你军舰用亚音速导弹向我发动进攻以后,我用高超先干掉军舰,再用苍蝇拍把亚音速导弹打下来,这很合理吧?
知乎用户 我不是 VIP 发表

已知:比亚迪的 “深圳号 “,总长219.9 米,型宽37.7 米,载重吨位约为25379 吨,
**求:**能安装多少分布式导弹发射箱?
**接上题,**问:这样的船,比亚迪有 8 艘,
**求:**此船队,共能安装多少分布式导弹发射箱?
**接上题,再问:**美国需要多少军舰,能够击沉 BYD 船队?
我军盲,真不懂,算不明白
知乎用户 璐远 发表
关于这条船本身
很多回答在兴高采烈的分析这条船的战术意义,而我压根不觉得它眼下是一艘可以用的 “辅助巡洋舰”,连作为模型都很勉强。
从曝光图上看,这艘船的船龄比较老,标箱数量是 5×5×3,不到 100 箱,推测载重吨位在 3000~4000 吨这个水平(按每标箱折合 25 吨计算),是非常小的一个平台。
查了下船籍,中达 97,船长 97 米,宽 16 米,吃水深 3.3 米,再乘上方形系数,总吨位不超过 5000 吨。船身是略大于 054A,远远小于 052D 的水平。
再看装备的布置,密度又太大了。起竖的垂发铺满中间 3 排 15 箱,每箱四联装,共计 60 垂发,然后前排是近防系统,末排是雷达。一般情况下,正规军舰的垂发和吨位之比,是每百吨一垂发,少数超过这个比例的,如提康级巡洋舰,9200 吨比 122 垂发,舰上空间都是肉眼可见的局促。中达 97 用 5000 吨塞 60 垂发,是把船上的空间压榨到了极致。而且航速才 15 节,民船本身也没什么抗损冗余,隐蔽性更是一塌糊涂。
再加上垂发不是埋入式安装,整套装备系统的重心都在甲板以上,航行和开火时的平台稳定性基本也放弃了。
一言蔽之,浑身上下都和我军现有军舰一贯严谨、高稳定、高冗余的设计理念背道而驰,简直可以说是涂鸦之作。
现在就分析它能拳打星座脚踢传奇,我觉得为时过早。
辅助巡洋舰还是伪装袭击舰?
看了一圈答案和评论,发现很多人没搞清楚辅助和伪装的概念,然后一群土殖和恨国党趁机浑水摸鱼带节奏,说你国打算违反战争法,所以我得讲讲这两者的区别:
辅助巡洋舰,是海军征集实施了武装改造的民用船舶,且必须满足下列所有要件:
- 注册所属国的军籍
- 悬挂所属国的军旗 / 战旗
- 应答器里主动表明军舰身份
- 舰上人员身份明确为交战人员
这就是纯粹意义上的军舰,只是船体是民用标准而已。战时按国际战争法律对待,敌方该打就打,舰上人员被俘也可享受战俘合法权益。
伪装袭击舰,虽然也是武装民船,但除了满足有武装改造的前提条件之外,符合下列要素之一即可认定:
- 所属国不承认其军籍的
- 不悬挂所属国军旗 / 战旗的
- 故意悬挂非交战方旗帜混淆辩识的
- 应答时否认军舰身份的
- 舰上人员否认交战人员身份的
- 以欺瞒为目的对武器系统进行伪装或隐藏的
这种伪装袭击舰,遇到强敌时以民船身份蒙混过关,遇到弱敌或者真正的民船,又会露出獠牙实施攻击。这才是违反国际法的船只,舰上人员被俘,可按间谍论处。
上面两种舰船,在两次大战期间,各国都有列装过。前者是合法的,英美就装备了大量民船船体改造的辅助航母,为反法西斯战争胜利做出了巨大贡献:

这是大家非常熟悉的博格级。我怎么没听说过美国列装博格级违反了什么战争法?
而伪装袭击舰,我们的某些邻国就疑似擅长使用。他们不仅敢伪装一艘船,甚至敢伪装一整个舰队,然后先空袭,再宣战。

这艘中达 97 号,毫无疑问属于辅助巡洋舰,武器系统都大大方方摆在水线以上。而且新中国从未有伪装平民单位参与战争的行为。
某些肉喇叭,故意把两种性质的舰船混为一谈,实际意图是为 “无差别攻击中国商船” 制造舆论上的合理性。
你们想无差别袭击中国商船,是因为你们天生就是法西斯还魂、人类之屑、文明之渣,拿一艘辅助巡洋舰来当借口,既无知,又无耻。
这艘船想宣示什么
我觉得它更像一种战略上的宣示:
你要搞航线截断,要搞武装禁运,武装私掠,甚至搞什么武器模块化集装箱,分布式围堵。那我做一个出来了,你看看像不像?
我今天就做一艘,胡乱做着玩的,一看就知道没战斗力的那种,就是做给你看看。
你如果只是说说而已,那我也就一艘做着玩。你要较真,要继续搞什么航线截断,那我就跟你上量,找万吨以上的、航速更高的、船龄更新的船壳来改给你看。反正我船非常多,造船能力也世界第一,最不缺的就是趁手的船壳。
想想吧,你自己选。
这一条船本身,只是胡乱涂鸦。
但这条船背后的技术思路是打通了的,
大规模铺开的产能是在线的,
实施大规模量产的意愿是一念之间的。
奉劝某些对手,不要自讨没趣。你能想到的,我都防得住;不仅防得住,还有余力反击。
“中华民族海洋复兴与人类海洋命运共同体计划” 正式开始。
知乎用户 合成风 发表
大概 12 月 15 号对 2025 年的总结

十天后: 总结早了
知乎用户 Tesia 发表
意思是,有一天真的打起来了
我们可以瞬间原地生成 3.5 万艘带垂发的军舰
比开风灵月影还特么刺激

知乎用户 庶人渔夫 发表
这玩意最大的作用就是威慑力
装之前
美军:XXX 号,立刻停车接受检查!
XXX 号,立刻掉头返航!
船长:收到!我船马上停车、调头返航。
装之后
美军:XXX 号,立刻停车接受检查!
XXX 号,立刻掉头返航!
船长:我船根据海洋公约,有权通行!
美军:XXX 号,停止前进!否则击沉你们!
船长:TMD!你打一个试试!FUCK YOU!
全速前进,我们回家!
美军:舰长,这版本不对啊,怎么办?
知乎用户 杜子房 发表
早就说过这就是攻守之势异也的必然产物了。正所谓寇可往我亦可往,不存在允许你玩分布式作战围堵我,不准我用类似的套路打出去。
为什么鹰击 18C(YJ-18C)出来后,没人提用 LRASM(AGM-158)堆死中国了?
其实道德洁癖人大可不必对这个东西口诛笔伐,说什么违反国际法武装商船必然遭至美方立法报复之类的怪话。因为类似的玩意美国人也做了,那就是老是上菲律宾相关新闻的提丰系统:

提丰系统的设计理念就是撕毁中导条约后,基于标准集装箱和 MK41 整合出来,把四联装发射架和指挥控制 / 电力供应单元都打包到标准集装箱体量,用于发射战斧 / 用来当弹道导弹使的标 6。当然由于这玩意是三等人的项目,所以暂时是配了个拖车拖着跑的,暂时还没看到一等人把这玩意装船上。但是从原理上看这东西上集装箱船没有任何技术障碍。
于是现在米国人就真把这套玩意当做对华战略威胁的杀手锏,往菲律宾和本子那一放,长得像标准集装箱的外形也导致普通卫星 / 航空侦察较难从一大堆民用集装箱运输车辆里分辨清楚并且引导打击,按陆攻战斧的射程算这玩意的确可以覆盖大半个中国,所以从 PPT 上实现对等中导威慑了,赢!
诶怎么我们搞出类似的玩意也玩分布式部署了,甚至比你提丰多整合一套丐版里夫 M 的指挥控制舱、音乐台 + 卫通系统和 1130 近防炮舱上去,比提丰系统多了个对海搜索打击和对空搜索打击的手段,你就不高兴了?

回到正题,说一说这玩意的意义:
1 传统 052d 驱逐舰据说那 64 口井里只有 16 口是 9 米长井,具备装载鹰击 18 系列 / 17/20 等对海对陆弹的能力。加上长期承受高强度海空对抗的压力,多装防空导弹才是第一要务,这就导致了其理论上舰对陆的打击火力密度是不足的,这也是鹰击 18c 这类配套海通 1 垂发的专业舰对岸导弹到 2025 年才公开亮相的原因之一。
而集装箱版发射架的诞生,标志着海军拥有一款可随时装载在两栖登陆舰 / 坦克登陆舰甲板 / 集装箱船 / 拥有直升机甲板可以临时改装的海警船 / 远洋 / 岛屿基地地面的对海对陆打击系统,具有极高的通用性 / 模块化和即插即用能力。
以这条实验船为例,一条大概就 5000 吨的普通集装箱船,其对地对海火力密度理论上相当于 4 条 052D,而这种全国大小船厂很多都能造的小集装箱船,其造价相对于 052D 而言几乎可以忽略不计。
这样在未来可能的针对敌对岛链基地 / 舰队驻地打击行动中,打击群的 052d/055 可以相对专注于防空和打击小规模敌方舰队的任务,从对岸火力输出的任务中解放出来。对基地的防空系统打击,还有大量分散点目标的精确打击任务,可以交给打击船来完成。

2 目前没有证据表示那个 1130 炮 音乐台 双面对空搜索雷达是可折叠收放的,相当于是明晃晃固定在集装箱上拿出来给人看,当然就不存在什么伪装商船搞偷袭不讲武德的说法。
也就是说,如果真到了和米国人撕破脸互相在公海上拦截和袭击对方商船的地步,原来米国人觉得拿个巡逻机带几发快沉就能随便击沉商船 / 拉条伯克就能随便登船扣押的海盗思路,面对有一两艘这样的武装商船护航的商船团就不大好使了。
因为单条伯克面对二十几根飞来的鹰击 18 可不能确保自己不会被击沉,面对有区域防空的船队少量飞机也不能这样轻松临空投弹。如果逼得对手得组织一个小型舰队才能在商船团面前勉强一打,或者得对一个商船团用上打击航母战斗群的轰炸机齐射 LRASM 套路,那其海盗行为的成本和风险成本就会显著上升。

参考拿破仑战争时期英国人对法国的海上封锁和全球贸易打击经验。英国人是不会拿战列舰出来做贸易航线掠袭船的,而是把这些主力舰拢一起做海上存在 / 舰队决战 / 港口封锁 / 本土防御主力,毕竟这些 64 炮以上甚至 100 炮的大家伙,火力强大但是造价昂贵,更适合舰队排战列线输出火力,拿来单独巡逻打商船就杀鸡牛刀了。干掠袭商船活的主要是类似《怒海争锋》主角开的这种 28/32 炮护卫舰,对面掏出来护航 / 反掠袭的也是类似的玩意,最多就是主角碰上的那种舰体强化到接近战列舰水平,有 40 门炮上下的强化护卫舰。
这里先引入一个暴论: 现代导弹战舰在海军中的地位,按其垂发 + 非近防弹的倾斜发射架(如果是可装填单双臂发射架则需计算其备弹)之和,与风帆战舰时代同等标称火炮数量的风帆战舰相当。也就是说双方进行破交和反破交作战的主力,不大可能是 055/052d / 提康 / 伯克一类主力舰队舰,更可能是 054A/B,星座级类似物,英夷 45 级和澳酋霍巴特级往下的驱护舰,以及第七反潜大队的通驱。在这个层次的对抗下,商船团里有一两条脆皮但是火力相当于 052d 这种主力 “战列舰” 水平的玩意,带给对方的威慑和震撼,不亚于风帆战舰时期你带着两三条护卫舰去劫商船团,对面忽然给你来了波战列舰火炮齐射。这样想打劫商船就得上战列舰才能压一头了,何况从海通 1 能装的丰富种类弹药来看,上阿利伯克这种 “战列舰” 也有可能被一轮打死。
其实有一个办法可以体验这种武装商船仗舰经商的快感: 趁着耶诞打折买一个帝国全面战争,开个西班牙或者荷兰的档,这两有个叫盖伦商船 / 荷兰商船的玩意,能和烂大街 12 炮商船一样贸易但是有 50/60 门炮,搞两三条往地图贸易点一站,你就看 ai 敌人两三条护卫舰带普通商船的小舰队怎么来送肉吧。
3,既然是集装箱导弹系统,那可收放的导弹发射架和指挥控制舱机动方式就不是仅限于船运,大中型运输机、铁路平板列车、货运平板拖车都是可以拉着这玩意跑的。
也就是说这样一套实际上可以发射鹰击 18c 对地隐身巡航导弹的系统,可以一夜之间机动到阿里地区或者林芝地区某个戈壁滩或者河谷里,然后展开进入备战状态。某些觉得自己靠近平原本土有后勤优势,想在边界上调兵遣将蠢蠢欲动的势力,就得考虑其脆弱的边区公路系统,会不会因为几发鹰击 18c 的高爆战斗部摧毁了几个桥梁或者隧道口瘫痪数月,还有远离战场的人员和物资集中和运输中心、旅团级指挥部以及机场普通设施等节点会不会也挨便宜巡航导弹的问题了。
4 同理,如果某个中非军阀武装或者奇葩小国的奇葩总统,忽然产生了非法征收当地中资企业的厂房或者矿场、绑架中国公民索取大额赎金、非法没收华人或华侨财产之类的发财小心思。那不到一个月就能带着几百发对他来说几乎不可拦截的对地巡航导弹,出现在印度洋某个地方的武装商船团和 076 等组成的两栖综合打击群,就能帮他冷静下来,并且好好思考其行为的后果。
毕竟随着米国人转向孤立主义和美军战力和战略收缩,传统那套全世界花美元给美国人上供,美国人负责当世界警察维持全球化经济贸易秩序的体系已经礼崩乐坏。在未来丛林法则的世界里,我们还要搞一带一路和走出去战略,那就不能光教我们走出去的公民和企业要在当地遵纪守法,也需要教当地人和当地政府 / 军阀对我国公民和企业遵纪守法。这样想是不是就能更好理解集装箱上那行话了?

至于某些人想的把这个武装商船塞航母战斗群里强化战斗群对面火力,以及随之而来的关于航速 / 整体防御能力是否拖累战斗群的辩经,只能说跟你们这些典型的大舰巨炮舰队决战思维聊不下去。
知乎用户 胖墩 发表

我国的军工设计师也跟我一样玩大航海时代的么?运货 + 大炮二合一,模块化随意改装。平安地区多装货,海盗多地方就多装炮。
刚下了游戏,给大家分享
通过网盘分享的文件:《大航海时代 4》完美中文硬盘版 .rar
链接: https://pan.baidu.com/s/1R9HP7zwNW62eA8N9Uf-dOg?pwd=8pki 提取码: 8pki
知乎用户 琥珀在翁法洛斯 发表
有些人实在没搞清楚这件事多么恐怖,这是一张实时海运图,里面密密麻麻的小点都是货船,而且大部分是集装箱货船。

现在 A 要对 B 宣战,A 的 100 艘船带着 800 发对舰导弹用不同路线同时按照规定航线到了 B 不同军港附近,宣战 1s 后所有船只同时发射所有导弹。这一轮齐射可比珍珠港给力多了。当然这只是一种玩法,其它的还有自杀炸弹无人机,核弹,等等用法,总有 “惊喜” 等着对方。
知乎用户 谦仔二号 发表
第一民船的航速哪怕不改装其实也不算低,国产 21000TEU 这样的巨无霸最大航速也可以达到 22 节,除非是海军编队全速冲刺,否则平日里正常巡航也很难超过 22 节。
江南造船 21000TEU 超大型集装箱船中远海运 “行星” 号交付

第二民船有时候航速远高于军舰,向各位介绍民船当中的妖孽,没看错,巡航速度 29 节,极速 37 节,比全世界所有服役的驱逐舰都快


第三
就是如果把这东西当成一个移动的海上平台发射架,单单是这个照片就起码提供接近 48 个发射管
那么只需要少量的 055/052 作为核心大规模的玩 A 导 B 射,配备导弹运输船,就足够为登陆舰编队提供大量的防空导弹发射平台,解放更多的 055/052 去主力编队反介入。

第四
如果还是觉得导弹很贵的话,这样搞就好了,超级小摩托母舰一下子丢出去 100-200 架小摩托,基本上滩头不会有什么移动目标了

知乎用户 破军 发表
我估摸着,这商船上武器操作人员应该没有 pla 专业,政治觉悟也没有 pla 过硬,那天要是路上遇到美帝舰队,会不会在族谱单开一页的诱惑下,来一轮万箭齐发?

知乎用户 莱金 发表
有些军迷平时张嘴闭嘴都是体系作战,现在又想让一艘装满导弹的船脱离体系单独去大洋上执行破交 or 反破交行动,这么好的东西不留在体系内当武库舰,我是不明白这种大材小用是怎样一种脑回路,感觉仿佛穿越到了一个人类没有发明出飞机和潜艇,全靠水面舰艇执行任务的古老时代。
知乎用户 无知的自行车 发表
什么叫世界第一工业国啊(战术后仰)
老中还是太稳了,要我说上点 1130+hhq10+yj83 就得了,结果老中直接把 054B 的双面相控阵和垂发搬上来了,这是何等的火力恐惧症。
知乎用户 FabioLiu2 发表
责任全在家有神兽
要扣船是吧?要玩破交战是吧?要分布式杀伤是吧?
知乎用户 火舞艳阳 发表
太震撼了,你们都小看了这件事的巨大影响
1、这是标准的模块化输出能力,这种能力目前,只有东大才有,独一档的存在;
2、这是蓝星海洋上的众生平等器,无论你是世界霸主阿美,曾经的海洋霸主戴英,还是叫嚣半小时消灭中国海军的鬼子八八舰队,我只要掏出这个,你们都得跪下…….. 就像一个儿童,手里如果拿着一把上膛的手枪,一样能让二米壮汉含恨倒下;
3、就这玩意,能让全世界无产者联合起来,对抗侵略者和帝国主义,假设东大不管控,任其扩散,全世界几大洋,很快就没有耀武扬威的各国军舰在巡弋了,美帝的 11 艘航母真就只是个笑话,胡塞武装要是有这个,美军航母都不敢靠近…….. 各类武装组织,它不是国家,它不会和你搞什么国与国之间的外交方式,干就完了……..
4、几十年来,我们只是向全世界输出价廉物美的各类商品,从来没输出过意识形态,从没输出过革命,美对台军售多少年了?以色列,法国,英国…… 都没少卖武器给台湾,我们是不是可以拓展下思路,卖点这些模块给反抗他们的组织?
知乎用户 Compl1cat3d 发表
鹰酱: 这……. 你不讲武德! 兔子你打完了货船可是没船送货了啊! 你怎么敢….
兔子: 干就完了,反正我的货船要全换核动力了
鹰酱: ……………….
知乎用户 A 大师 发表
诶?集装箱?

连起来了嘿。
知乎用户 不吃牛肉曹少璘 发表
一下子就联想到这个问题。
打光了怎么办?这下有答案了,后面还有辅助可以帮忙。通过数据链,来个海上版的 A 导 B 射。唯一前提,要能保证卫星 + 无人机侦查不受干扰。
然后上半年还讨论过这个问题,最早 20 年美国一个上校就提出过类似想法。
现在看来基本没啥可行性了。
知乎用户 光暗 发表
作用有三种可能性:
A,要武统台湾,需要武装货轮运输。
B,要登陆日本,需要武装货轮运输。
C,要全球大乱,需要武装货轮自卫。
ABC 但凡任何一条发生了,一个时代就结束了。
美国玩海盗模式,中国就玩武装货轮,武装渔船,武装游艇,武装所有能武装的东西……
然后乐子就开始了。
全民海战,正式上线!
知乎用户 alvindlee 发表
这东西不是一个很好的兆头,这玩意只能证明了一点,东大在为大规模的战争做准备。
我们把时间倒转,回到 30 年前,看看发生了什么。
1996 年,台海危机面对着美国的武装干涉,中国几乎没有什么还手之力,但是总是要拼一下的,于是他们把坦克和大炮装上了渔船。


坦克落后吗?落后。
大炮落后吗?落后。
思想落后吗?落后。
都什么时代了,还在玩这种海上炮击?
但是他们的想法并不落后,就是在最短的时间内尽量的扩张军力。我确实干不过你美帝,但是我把所有的坦克大炮装上船,把台湾的沿海炸成废墟,还是办得到的。

现在……
虽然东大造船就像下饺子一样,055 级驱逐舰已经到了 14 艘,但目前看起来他们好像觉得还是不够。
火力恐惧症晚期绝症是这样的。
他们又把成熟的武器再一次装上了船!
目前看来,他们是在做测试,测试一下他们的想法究竟正不正确?
如果他们一旦建好了…… 这就好玩了。
选项 1:在一个方向集中 14 艘 055 是件非常可怕的事情…… 我拿不出来这么多 055,难道我还拿不出 100 艘商船吗?武装商船舰队启动!
选项 2:护航舰队启动!想动我的商船?问过我的护航舰队没?
选项 3:外星人打过来了,拼命吧!
知乎用户 大洋国公民温斯顿 发表
时过境迁


在已知这不是 p 图或 “影视道具” 的前提下,可以初步给出这样的判断:
1. 目前看到的船上武器配置大概率不是作战状态,因为包括这艘散装船大概率都是临时找来的测试平台,推测这是为未来大规模部署的集装箱武器模块作适配度测试
2. 如果将来服役大概率集中到两种用途,一是作为武装商船负责辅助护航舰队,不太可能是每艘商船都装上一两台集装箱带上导弹,然后同时运货还同时防空反潜…
而是在一支护航舰队里混编几艘专职搭载集装箱模块的武装商船充当护航舰队的火力投送平台,即由护航舰队的主力舰(055/052DG)负责凭借态势感知能力提供对空情水情的侦测,并引导集装箱模块发射舰空导弹 / 反潜鱼雷。即 A 射 B 导模式。
3. 另一种更纯粹更简单的作战方式就是直接作为火力支援舰为掩护两栖登陆部队提供对岸火力投送,成为真正的滨海战斗舰。这可以作为最保守的一种推测。
相比作战用途,更不好琢磨的是这个:

知乎用户 伊卡洛斯 发表
西大搞任务包,东大也搞任务包
现在东大的任务包上商船了,西大的濒濒呢?
知乎用户 大萌饼王毛文龙 发表
这些年米国一直在推 “分布式杀伤”部署,简单来说就是米军不再推行 “击沉对面战舰主要靠舰载机” 这种执行了接近 80 年的战术,而是主张通过模块化的新式远程反舰导弹模块(主要是 LRSAM 和鱼叉)搭配天基通信链的方法,为各种具备远程航行能力的战舰布置远程反舰导弹,这样可以保证在太平洋的⏰航母战斗群或者大型防空战舰防不胜防,毕竟理论上来说即使是 052D,它受制于燃料和发电能力的问题,也是不可能一整天都开着相控阵雷达的,这就给对面无事不刻的冷炮突袭提供了打中的机会。
但是问题是,米国你确认玩这种 “分布式杀伤”,你玩的过一个制造反舰导弹和简易火控雷达的成本只有你一半以下的海军吗?
“分布式杀伤带” 战术有三个必要条件,第一个是要有廉价且射程长的反舰导弹发射组,这种反舰导弹不要求什么末端超音速变轨之类的技术指标,因为它打的就是敌舰防空雷达忙于火控引导反导或者干脆为节约燃料关机的空隙,但导弹量一定要大,第二个是要有成熟的天基对海监视系统,因为分布式杀伤不主张刻意调动一条船去打导弹,它主张就近调用辅助船只(如护卫舰,民船等)就地发射,让敌军防不胜防,而这种发射需要天基卫星直接引导导弹修正航线,第三是要有足够的中大型民船队,这三点现在都不是米军独家优势,可能米军也就在星链上强一点。
总的来说,对付分布式杀伤,不一定就要提升针对分布式杀伤的防御力,“你分布我也分布,你敢分布偷袭我的 052D,我也能分布偷袭你的伯克”,看谁被偷袭成功以后更能补充战损,因此,真的玩 “分布式杀伤”,谁更能贯彻这一点,谁更能获利,那就不好说了。
知乎用户 细蓉一份 发表
就集装箱上刷的标语这玩意应该是电影道具吧?
知乎用户 钱队长 发表
在昨天的 Volks 名词(比如 Volksfregatte,Volkszerstörer,Volkskreuzer,Volksschlachtkreuzer 还有 Volksflottengesetze)狂欢之后现在想要正经憋点回答时却发现只有想怼人的时候才会憋出点屁来的感觉还是挺罪恶的

这位将 “辅助巡洋舰”(基于民船改装的武装平台,如伪装集装箱船)贬低为 “用处不大”,并列出 10 点批评。这些批评显然忽略了历史先例,比如说二战中基于民船船体快速改装的护航航母,
如博格级(Bogue-class)、

卡萨布兰卡级(Casablanca-class)

科芒斯曼特湾级(Commencement Bay-class)

虽然说这些舰艇并非严格意义上的辅助巡洋舰,但它们本质上是辅助性舰艇:从商船或油轮船体改装而来,用于反潜、护航、空中支援和飞机运输,在大西洋战役、太平洋战役以及盟军胜利中发挥了关键作用。它们证明了将民船转化为军用平台的实用性,克服了类似的技术、后勤和作战挑战。
“如同 “中达 79”——4000 吨级的小集装箱船,只适合航行在内河、沿海”
低估了基于民船改装平台的远洋能力,博格级基于 C3 型商船船体(排水量约 8000-12000 吨),卡萨布兰卡级(排水量约 7800 吨)基于 S4 型商船,科芒斯曼特湾级(排水量约 11000 吨)基于 T3 油轮,这类平台的选型自由度使得其可以远超沿海限制。另外,如果小吨位船只 “只适合内河”,那护航驱逐舰以及轻巡洋舰如何能在跨洋作战中摧毁 U 艇?
警戒雷达存在的意义在于连续不间断地侦察,为了隐蔽藏于集装箱内约等于将一手好牌烂在手里
且不说这种对 “隐蔽” 的强调忽略了实战中功能优先的原则,退一步来说难道给船额外安装一个不那么显眼的警戒雷达很难吗?
存在逻辑冲突:“雷达位置要求尽量高”与 “不能高出舰桥影响操纵视线” 之间的矛盾;雷达太高遮挡驾驶室视线,违反船级社的要求以及海上避碰规则等的规定;雷达太低盲区太大,作战效能大打折扣
搞一根升降桅杆架设雷达不就行了,这种一堆工程方案可以解决的问题没啥讲头
雷达、近防炮的尺寸大大超出单个集装箱所能容纳的宽度、高度(直接暴露在外),几个一组的特制规格成本太高,且无法在普通集装箱码头吊装,容易露馅
高箱内高 2.7 米,以土鳖现在的雷达技术这个尺寸限制造一个性能约等于 spy1dv 的雷达不难,1130 太大塞不下难道我还不会塞 hhq10 或者 35 高或者红旗 17a 吗?
需要定制作战指挥系统、器材升降(稳定)基座、接入船舶所有航行(例如最基本的航向航速、纵横摇等)信息
二战中,这些定制需求就已经能被高效满足。如果定制是 “用处不大” 的理由,改装护航航母怎能成为盟军海上航空力量的一大支柱?
左右舷各 2 个救生筏,说明运作这套系统需要额外装载 80 人。这 80 人不是经过几个月简单军训的普通人,而是需要接受长期培训的专业作战人士。包括船长在内的一众船员,也要经过一系列复杂严格的训练(不亚于舰副长的要求),需要整个国防动员体系支撑——时间、精力、资金等。吃喝拉撒睡——这 80 号人的海上基本生活——船舶货物区、生活区分离,只能长期住在由集装箱打造的世界里,通风、采暖、清洁水源的需求,灰水、黑水处理等,都是难题
人员和后勤问题在二战中更严峻,却被克服。博格级搭载 890 人,卡萨布兰卡级搭载约 900 人,科芒斯曼特湾级搭载 1066 人,并且人员中包括舰载机飞行员和技师。另外以比 056 多 20 来人的员额操作一艘远洋价值远大于 056 的船是很赚的买卖
最昂贵的探测器材、武器装备(图中所示的器材加上作战系统、电力支撑等已经大大超出半艘军舰的造价了)、最珍贵最稀缺的专业人士,却被用在了犄角旮旯
显然忽略了辅助平台的战略价值。另外,需要的专业人士真的很多吗?搭载设备工作原理上的复杂等于操作以及使用也复杂吗?
这些伪装的集装箱只能固定在最顶部、最外侧才能发挥作用,被对方登船 VBSS 时也最简便
很简单啊,为什么要让对面登船?
针对活跃于远海大洋交通运输线上动辄几千、上万标准箱的船舶,只要重点关注那几个高出天际的集装箱即可
你打算浪费多少 ISR 能力在舰船类型以及外观特征识别上?
民船的船体、交战中疲弱的损管灭火抗沉能力、对潜防御能力为零,在破交战中基本等于白送
整一套反潜模块不就行了,而且把对手潜艇逼到次要方向上去价值还不明显吗?
知乎用户 繁星之下 发表
干扰弹发射器离近防炮太近了,尾焰不会影响近防炮吗?
建议再观察一段时间。
知乎用户 陌上花开 发表
1. 你不知道老中的船队里藏着什么
2. 你隐约觉得老中的船队不对劲,打沉了 19 艘,结果剩下 19 艘货船自动组网,竖起了 810 个筒子
3. 你的舰队无了,幸存的你回到母港休整。港口旁边有两家中资企业刚被宪兵查封,里面的老中正在大包小包的收拾东西。回想起海上的屈辱经历,你就气不打一处来,于是狠狠踹向面前老中的屁股。没想到他只是抬头看了你一眼,露出意味深长的笑容,然后继续闷声打包行李。你鄙夷的笑了,心想如果被踹的是美国人,那高低得给你两枪,而不是像他们一样 “窝窝囊囊”。临走前,你用余光瞟到旁边堆场里横七竖八摆了一大堆箱子,门卫说这些都是种菜用的东西,不值得带回去。
4. 老中走了,厂区里的各式物资撒落一地。那些带不走的帐篷、板房、地下室以及塑料大棚里的蔬菜让很多因病返贫的流浪汉熬过了冬天。堆场上,除了几个拆不开也搬不走的集装箱,剩下的都被改建成了厕所或者住所。一开始警察还来定期巡查,直到两场混战之后就再也不来了(有传言本地帮派从箱子里淘到了 107 火箭弹,以及垒土坡用打火机点火发射的操作说明)。
5. 经过半年整训,你们被整建制调入特朗普级战列舰二号舰伊万卡号,一跃成为成为美国海军的骄傲。入夜,你手捧酒杯静静站立在直升机甲板,心中充满了对美国梦的憧憬与感慨——明天的你们即将奔赴沙场,用鲜血捍卫普世价值与民主自由的尊严。你望着万家灯火,贪婪的吮吸着最后一丝和平的空气,却不曾想那荒废许久的堆场上此刻发出震耳欲聋的轰鸣——一道道火龙像是商量好了一样拔地而起,直冲云霄,再倏地从天而降,重重砸在甲板上。你昏迷前最后的记忆是被巨大的冲击波抛向空中,然后落入沸腾冒泡的海水中。
6. 战争很快就结束了,因为政治是军事的延续,傻瓜才想打总体战或者核战争陪着军士与百姓同归于尽。幸存的你被弹片削去了双腿,余生只能在轮椅上度日。每年的那天,你都会和战友参加纪念活动,缅怀逝者,并以亲历者的身份参加巡回演讲,警醒世人珍惜和平。你的作用与贡献是巨大的,因为切身的伤痛会成为国家记忆的一部分,提醒每一位当权者慎用武力,同时慎重对待每位自称 “爱好和平” 的朋友。这份警醒将延续下去,直到最后一位伤痛的亲历者离开世间。
知乎用户 小木曾孝宏 发表
这船最牛逼的地方在于海员数量配备需求之低。
海军为什么发展慢,在十几二十年前不是因为造船产能跟不上,是因为手搓一个船就意味着配套的几百号人,055 可能已经挺高度信息化、无人化了,依旧需要 300 号人。这 300 号人可不是中专技校生,最好大多数是受过理工科高等教育的。
集装箱船能让 300 这个数字少个 0。
知乎用户 Cyaegha 发表
一边爆集装箱船廉价工业品输出自由贸易,一边爆散装护卫舰保护自由贸易,左手伤害高右手高伤害
知乎用户 総員退艦命令 发表
乐色,胡塞打不货轮是现在货轮吨位太大,除开运牢中电池车的船,侧面击中后实在难沉,谁能想到货轮自己先堆满燃料和 TNT,什么大日本帝国赤城号?
知乎用户 杨杨 发表
这个船很有意思,美国又一次搬起石头砸自己脚。起因是美国公然搞海上抢劫,注意是抢劫不是破交通线,抢劫抢劫抢劫,重要的事情说三遍。
二战破交是弱者思维,德国水面舰队无法和英国对抗,只能用潜艇打运输船来削弱对手,美国如果真的这样干,对对手造成伤害没错,但是对自己没好处,所以是抢劫,目的就是一个,收保护费,原来的索马里强盗不好使了,只好亲自上阵。
美国人已经有人嚷嚷,发劫掠证,就是美国海军不下手,至少不公开下手,让伪装成商船的劫掠船动手,交了钱的船放行,不交钱的绑架拿赎金。你的商船没有武器,只能乖乖被抓,交钱走人。劫掠证保证了官方背景,不至于被己方海军误伤。
二战后好好的海运规则终于被美国搞了个大窟窿,于是东大把窟窿钻成大门,既然你公开劫掠商船,那么不好意思,我就要武装商船,二战最多上人操大口径机枪,现在我来个集装箱导弹,集装箱密集阵,集装箱无人机,只要武器能装箱,那么我都能搬到民船上。
美国成为金融帝国,最核心的是本土不会受到常规力量打击,注意不是核武器。核武器毁天灭地,常规武器威慑那是赶羊群,比如海南很早建省就想封关,但是挡不住美国跑南海折腾,金融最怕不可靠因素,尤其是战争威胁。台湾美国抓着不放,目标也是随时袭扰中国沿海地区,使其不能成为世界金融中心。
但是民船上集装箱武器,这一下子改变了战争规则,拿伊朗小摩托为例,一个集装箱装五个以上,最大的集装箱货船能装 2.4 万个集装箱,能装十万个小摩托,这玩意 2000 公里射程,离美国海岸 2000 公里外,一边放飞小摩托,一边往海里扔集装箱,10 万个小摩托能把美国西海岸打成一片火海。
知乎用户 dylan810 发表
老美今年的国家安全报告和解放军军力报告一副奶龙 TACO 味,结果老钟直接寄出辅助巡洋舰,武装货轮,可能高层知道了些什么,一直以来,我党都是一台冷静高效的政治机器,战略误判什么的我相信不可能。各位,先别急着半场开香槟,未来形势或许会愈发严峻!
知乎用户 顽皮的虎鲸 发表
我说点跟大家表述不一样的吧。
集装箱模块化武器系统其实不是老中首创的,美俄都有标志性的东西。

美国是最早提出这个概念的玩家,早在冷战时期(上世纪六七十年代)美国就已经提出了这玩意儿的雏形:武器系统模块化。
而集装箱便于用民船运输也更隐蔽,所以把这些模块化的武器系统集成到集装箱里自然就是水到渠成的事情。
MK70 载荷投送系统(Payload Delivery System)是一种基于MK-41 垂直发射系统的模块化导弹发射装置,其核心设计是将4 个导弹垂直发射单元集成到一个标准集装箱内,形成可快速部署的移动发射平台。
该系统的关键特点包括: 每个集装箱单元容纳 4 枚导弹,运输时导弹平放于集装箱内,作战时起竖至垂直状态发射;兼容多种导弹类型,如射程 1600 千米的“战斧” 对地攻击巡航导弹、远程防空导弹“标准 - 6”(SM-6),以及反导导弹“标准 - 3”(SM-3),使其能执行防空、反舰、对地攻击和反导等多种任务;通过集装箱化设计,系统可灵活部署于海军舰艇(如濒海战斗舰、无人水面舰艇)或陆基平台(如公路机动发射车),支持快速装卸和分布式作战。
在实战应用中, MK70 系统已用于增强中小型舰艇的火力,例如为濒海战斗舰提供远程打击能力,并作为美国海军 “分布式作战” 理念的关键装备,提升在广阔海域(如印太地区)的火力投射灵活性;
陆基版本(如 “提丰” 系统)则通过公路机动部署,由半挂拖车牵引发射,与陆基宙斯盾系统协同执行区域防空或反导任务。目前已作为中程能力系统的核心力量,编入特遣部队的战略火力营,更是在 2024 年 4 月部署到菲律宾吕宋岛。

美国还探索了一些集装箱无人机发射系统和反无人机系统。例如,美空军实验室依托 “低成本可消耗飞行器技术” 项目,开发了基于海运集装箱的 XQ-58A 女武神无人机发射系统。该系统集成了火箭助推发射系统、运行状态自检系统等支持设备,在投入作战前进行人工组装与加注燃油,能够快速完成平战转化而后投入作战任务。此外,CHIMERA 高功率微波武器、小猫无人机蜂群、THOR 反无人机系统、RPS-42 雷达阵列等武器装备也正在美军的重点支持下逐渐探索出 “集装箱式” 版本。

此外,俄罗斯、德国、英国、以色列也都有对应的集装箱模块化武器系统。
比如俄罗斯的俱乐部 - K 集装箱反舰导弹系统:

以色列的 LORA 近程弹道导弹:


综上,其实这玩意儿各国都有,没啥离谱的。
我们呢?只是把它装在了货船上,而且除了导弹之外,多装了相控阵雷达、近防炮和陆盾而已:




它能干嘛?不一定是破交,可能就是为了便于老中武器快速全球部署,或者是便于大规模售卖。也可能是把集装箱放核掩体里,核大战之后启出来快速恢复战斗力的嘛。毕竟就像标语所写的 “中华民族海洋复兴与人类海洋命运共同体计划”,没有中华民族的海洋,没有存在的价值,我们也可以让海洋燃起烈焰,让天空刮起焚风。
知乎用户 刘路 发表
这是哪年?2025 还是 219 年,怎么又搞起来白衣渡江这种拙劣的把戏了
知乎用户 功名堕甑 发表
核武库建设完毕之后,军事对抗升级链条上,C 国有一个最后的战略劣势:
如果 A 国选择后缩破交,对远海重要贸易节点进行单方面封锁,不进入西太平洋地区 C 国的火力优势区。这种情况下,C 国哪怕用武力拆光 A 国在西太平洋地区的盟友体系,也有可能面临生存空间被持续压缩的不利形势,可能被迫在劣势下升级为全面核交换,或者在长期的地缘震荡中被耗尽国力。
所以需要基于底线思维和极限思维,构建并展现足够强悍的对抗能力。
所以,这真的有可能是一场一心不乱的大战争,哈米吉多顿。
知乎用户 知行贰心 发表
这不是护航用的,这就是配合主力舰队增加火力通道的,带的是最大井深口径的 HT1 国产垂发系统(850mm/9m),基本可以覆盖所有海军撒手锏反舰导弹
而且这种船航速低,自持力差,损管能力弱,是不可能伴随主力舰队出击的,绝大多数时候是在远离主力舰队后方,利用前方交战数据链引导发射反舰导弹对敌方舰队进行补充打击,形成饱和攻击,减少主力舰队弹药消耗,让主力舰队把更多坑位用来装填防空导弹
人民海军的战略意图已经很清楚,在西太平洋,充分利用主场优势和导弹技术优势,依托国内强大的工业能力附带的价格优势,朴实无华对敌群殴
知乎用户 喵 喵喵 喵喵喵 发表
一堆在那扯伪装巡洋舰是纯属不懂国际法和海军交战规则的 xx 行为。
非武装商船是受到相关国际法保护的。
即使交战状态。军舰发现敌对国民用船只也需要遵循发现 - 查证 - 扣押 - 处分的规则,不能上来就开火。
无限制潜艇战?你玩这个最好希望战争结束的时候你是胜利方。
伪装巡洋舰这种东西,等于向全世界宣布有这么一种长得像商船的东西是军舰(战争状态下敌对国可以以此为理由无限制攻击你的商船,我就问题出现这种情况,你一个中籍货船,公海上开着开不开应答器?有武装嫌疑,开应答器给人送位置,不开应答器等于把我这船有问题写脸上)。
毛子敢玩这个东西,是因为他基本没有航运商贸。
你以为是伪装巡洋舰,实际上仅仅就是军方研究征用民船模块化改造。大西洋运输者那种搞法。搞辅助巡洋舰要明牌宣布征用宣布军籍的。
从国际法的角度,军用伪装成民用本身就是违规行为。总有些大聪明连这一条到底是保护谁都搞不清楚。
知乎用户 我要珍惜账号 发表
再多点垂发这不就是武库舰吗。
知乎用户 Zh Min 发表
意味着未来要在海洋上破一带一路的交,等于经济上破自己的产
知乎用户 奥卡河虎鲸 发表
集装箱才是关键,这是分布式杀伤神器。
目前这船是通过集装箱雷达,集装箱垂发,集装箱 730,集装箱烟幕,摆放来变成一条 054b
如果集装箱可以单独运作,玩 a 射 b 导,不必配套几个大雷达的话,这玩意可怕程度是几何级上升的——哪几条船不能放一两个集装箱呢
每条船或者哪个莫名其妙的角落,都能放四枚 asbm,基于天基通信和天基侦察,1000km 内,航母都能给扬了
事实上,df26 已经实现知道目标位置,装订设计诸元后马上发射到目标上空,到了末端开始自己用雷达制导,即使航母被发现后全速前进也无法离开末端雷达的探测范围。
美军很早之前已经实现用 e2d 引导标准 6 攻击玩 a 射 b 导
如果利用无人预警机在天上指引导主动防空弹,那么塞几枚 hhq9 上去,是不是能玩区域防空?
——给集装箱装一个高精度北斗 + 天地通讯模块,配套供电,就不依赖更多设备了
配合天地通讯,发射点可以是某个小岛或者海岸的小角落,某条货轮上的某个集装箱,某个无人小艇上的集装箱。
马赛克战真正需要的战斗单元
等鳖的可回收火箭成功,鳖链到位后将神功大成
知乎用户 安得广厦 发表
给甲方一个坏消息和一个好消息。
坏消息是货物在护航过程中消耗殆尽,无法按时交货。
人生就像一盒巧克力,
你永远不知道集装箱里面装满了垂发还是福建人。
知乎用户 思考员 发表
40 尺的箱子,12 米多长,2.5 米多高,近 2.5 米宽,9 米长导弹,正好 4 枚,再加上竖起来的机械结构。
一次性的就行,用完了直接推海里。甲板上层和甲板下一层堆叠。
甲板下估计要有压仓物品,要不重心太高。不知道可否装油料之类的做压舱物。
使用标准集装箱码头直接装,估计每小时能装几百箱,然后出海有坐标就发射。
工厂做出来,集装箱卡车拉去码头,所有运输手段都是现成的,软件,硬件,流程。
恐怖啊!
知乎用户 社会科学 发表
大量低轨道高清晰卫星、超远程常规导弹、高超音速导弹,这些技术正在改变海战规则。
超视距时代的来临,降低了防护和机动的价值,也就变相增加了此类武装商船的实用性。
你的防护再高,一发穿甲高爆弹也得瘫痪,你的机动再好,和长翅膀的比起来也慢的像乌龟。
当然,武装商船毕竟是民船,在大体和平时期还是高精尖的专用军舰更有性价比。但如果大混乱开始了,这种东西就是量大管饱。这就像开了上帝视角的坦克歼击车一样,一比一换坦克不是梦。
知乎用户 cloud liu 发表
我是不看好这种做法的
类似 MK71 的集装箱垂发系统 +054B 的雷达 + 1130 其实成本占比已经很高 相比正经护卫舰也便宜不了太多,但带来的问题一大堆。
先预设场景:
和日菲爆发低烈度对抗,美军没有直接介入,这武装商船可以保护商船队。当然这船缺乏反潜性能,但在这类任务可以跟正经驱逐舰护卫舰打下手,降低对正规驱逐舰护卫舰的数量需求。
如果编入正规舰队,民船航速太慢又跟不上舰队,只会拖后腿。
再就是对美全面战争的情况:
但如果同美直接全面战争,在没有重创美主力舰队,使得其丧失大部分作战能力的情况下,就基本不用考虑对海外大规模海运贸易。
单独把这些船丢公海上玩破交,其实会给对方玩破交战充分的法理和道义支撑,可以随便袭击你的商船 (虽然在全面战争情况下,你不这样做,美军也依然会击沉你所有商船)。
能够实际起作用的玩法是,伪装成商船潜入敌国领海玩突然袭击,虽然这样可以取得不错的战果,但这样的诡计过于卑鄙,远比珍珠港恶劣,道义上完全站不住,也不是 TG 的风格。即使是在和平时期,别人也可以以这个为理由禁止中国商船入港或者进入领海。(这样的场景 美军有过预设)
参考二战日海军遇到的情况,如果重创美军,并且可以在东亚 / 东南亚甚至南太平洋获得很大程度的制海权,并且陆军占领东南亚 / 威胁澳洲,可以用这种改装的武装商船伴随补给船队给海外部队运输补给,降低对正规驱逐舰和护卫舰的需求。但我觉得这 YY 得太远了,并不符合 TG 的战略方向。
最有可能的用法,在战时 在沿海地区前出,作为保护沿海地区的火力节点,对于战斧之类的威胁,能够多一道防线,又不用占用正规驱逐舰和护卫舰资源。

另外具体配置上,我觉得也应该分散化,将发射单元放在船队不同的船上,没有必要把鸡蛋都放一个篮子里。
知乎用户 顽皮的林叔叔 发表
看对决中谁处于弱势看不明白怎么办?就看谁搞的奇怪玩意儿多就知道了。
回天鱼雷,樱花碳基制导…… 名单长的列不完
知乎用户 猫猫侠 发表
局座 19 年的节目就表示过这玩意儿,还说明了用途……

知乎用户 张海森 发表
看了一圈,大家都在谈 “辅助巡洋舰” 对本国海军、本国海洋战略的意义。确实意义很突出。
但是,这个集装箱上印的字 “人类海洋命运共同体计划”,明晃晃地解释了他的战略意义远不在国家层面。甚至,几乎等于明晃晃告诉美国:看清楚了,我是要拿来卖的!
好,现在你美国战争部仔细想想吧,有没有集装箱已经运到了委内瑞拉?运到了也门?运到了伊朗?你航母周边的商船是否会突然向你发射导弹?你的死敌伊朗、也门是否突然有了封锁霍尔木兹海峡、亚丁湾的能力?你舰队还能安全地通过红海、地中海?
曾几何时,你美国最喜欢的玩儿法,派舰队、无人机和卫星给代理人情报支持,让代理人拿着贷款买的装备搏命,被老钟学去了。你猜现在老钟会如何整你?
知乎用户 Andy Chen 发表
感觉应该是这次石油被打劫了,实在是叔可忍婶不可忍的地步了,觉得商船好欺负是么,给丫山姆看看啥叫武装商船,啥叫武器模块化,下次再想打劫先问问商船上的垂发同意不同意了。
“美军舰 xxx 号,这里是中国商船 xxx 号,你即将进入我警戒范围,请立刻告知你方目的,并保持 xx 海里安全距离并向 xxx 航向离开,否则一切后果你方承担!!”
知乎用户 知乎用户 zwh 发表
一堆人 yy 这种船护航商船队反破交,根本就不靠谱。
首先,如果到了要封锁你的时候,根本就无需击沉 / 拦截商船队,一个制裁令出来没有港口提供服务了,没有国家和你贸易了,商船自然就没了,商船队没有了还护航什么?
其次,如果要拦截的话,近距离接近这种武装船队确实比较危险,但如果发现你是武装船队,那么决心击沉船队,远距离发射掠海导弹那是一点困难都没有。因为没有预警机伴随,地球曲率限制,船上雷达对掠海导弹发现距离最多只有几十公里,再远就在地平线下视线外。哪怕是亚音速导弹,也只有一两分钟的反应时间,根本来不及反应就被击沉了,海红旗密集阵什么的临死能防掉几颗都算战力强悍了。
有人说可以用无人机起预警作用。问题是小型无人机高度不够时间太短没用,大型的需要航母起降,还得是弹射起降的效果才好。如果无人机效果比空警 600 好(哪怕赶不上能接近),前两艘航母为什么不用,还费那么大劲搞空警 600?
所以这种船大概率还是用于近海登陆作战,岸基预警机掩护下,弥补火力不足的作用。
知乎用户 春田春田春 发表
这玩意适合登录船团用,登录船团外圈一圈改装辅助巡洋舰,什么拉瑟姆齐射,和几百个坑和 1130 说去吧
原来保护船团准备几百个坑的防空弹会占用两位数的驱护舰,现在只用两三条作为领舰剩下靠辅助改装舰,那空闲的驱护舰就可以撒的更远直接把防空圈顶到关岛边上了,这个时候前置大量的驱护舰大型节点会让装了一肚子拉瑟姆的 C17 或者 b1B 们十分尴尬
原来 PLAN 能撒到西太拉网的驱护舰可能就二十多,现在把船团护卫任务彻底解放后数量翻一倍多,押上第七舰队全家老小也没法啃出一个能让拉瑟姆载机把船团纳入射程的海空防线缺口
至于成本,说实话,正好装老的 HHQ16 和 HHQ9,反正海军列装新导弹会把军舰上有限的坑优先占掉,不用白不用呢
从 10 年代就开始大量生产的 HQ16 和 HHQ9 的老弹存世量是一个很可观的数字
把 054A 上老弹们全换成 HHQ16C,52D 和 55 上打击坑里全塞上新的高超换掉 YJ18,他们举双手双脚赞同
知乎用户 秘密观察者 发表
没啥反潜能力,是否可以再搭载个反潜直升机。
知乎用户 菜鸟互啄 发表
全球唯一全产业链的含金量,有三四层楼那么高。
武器发展到今天,是矛远强于盾的。
在现有规则下,表面看美帝雄霸四海,随时可以打你的商船。
换个方式想一想,都开打了?哪来的规则?假如这些商船全都装一套武器,遇敌立马清空。
是不是打到最后拼的是造船速度和造武器的速度?
直接商船军管,预备疫上船。遇敌情清空蛋夹就行了。
肯定有人说防不了潜水艇,你猜阅兵式上的那些无人艇贵不贵,多不多?
真这么玩,我敢说他们帆船都没有。
肯定有人要说核大战!你猜全产业链工业国的核弹多不多?告诉你 250 颗,你就真以为是 250 了?就算核弹管饱,全球哪个国家有备份工业?但不好意思,中国有!大西南这样的山地随便你炸。
知乎用户 疯狂绅士 发表
这个事情着实魔幻。
整个事件的经过,淋漓尽致地诠释了什么叫执行力。
胡赛拖鞋军虽然穷得卵打鼓,却偏偏凭着一股光脚不怕穿鞋的狠劲,再加上号称全球最丰富的打航母经验与土办法,把美国搞得狼狈不堪。
陆地上的空战,胡赛拖鞋军直接把美国的死神无人机打成了废铁,逼得它事实上近乎退役。
一架死神无人机造价 3000 万美金,胡赛拖鞋军已经揍下来将近 30 架。
关键是,他们根本没有自产导弹的能力。
他们用的是从淘宝淘来的导弹引导头,改装那些 60 多岁的古董级萨姆 6。这些老古董还是从废品仓库里翻出来的,经过民用配件一番改造,就把死神无人机干废了。
海上战场,胡赛拖鞋军更是大放异彩,完全占据上风。
他们用无人机(巡飞弹)配合导弹的战法,让美国损失不小。美军最少掉了 3 架大黄蜂,却还得天天对着世界嘴硬:“胡赛没打到我!没打到我!” 最有意思的是,胡赛拖鞋军的损失至今为 0。美军竟然连拖鞋军的一艘正经战舰都没击沉过,这就很诡异了。
胡赛拖鞋军的战术也很简单:找些小破船(货船),在上面放出无人机,打完就跑。
就这么个穷得叮当响的阵容,硬是把两艘核航母牵制得团团转。
美军是个学习能力挺强的国家。
他们从胡赛的缠斗中发现了一个问题。
特么的打胡赛都吃亏,跟老中干那不是死挺挺的。
于是就提出了集装箱垂发的,先发打击的战法。
美国为什么找不到胡赛拖鞋军的军舰?
因为他压根就没有,就是一些货船,然后放出无人机。
于是美国就从胡赛拖鞋军那有了灵感。
集装箱里面打出导弹不就这么回事情。
然后美国提出了集装箱垂发的先发打击的战法。
老中一看,窝草,这招真不错。不过美国没几艘船,集装箱哪里比得过中国。
于是老中立刻搞起了集装箱垂发。

上面的高超音速导弹,就是一个陆地集装箱的样子。
一枚导弹 10 万美元,人民币是 70 万。

中国这种集装箱垂发的曝光。是在美国扣押了香港的油轮。
这种抢劫行为,中国肯定要用这种船武装委内瑞拉。
现在就要看委内瑞拉有没有胡赛拖鞋军一样的光脚的不怕穿鞋的勇气。
美国在加勒比海的核动力航母是战斗力最弱的。
福特号航母根本不抗造。那个电弹不行。
知乎用户 丷扶苏灬 发表
此事在皇牌空战 7 中亦有记载!利用集装箱货发射无人机集群…
诶,等等,之前的空天航母的概念飞机,虽然小,不会也是从空战 7 里找到的灵感吧?再配合上新曝光的无人隐形侦察机…
我靠,牢中的科研部门已经开始在游戏里面找灵感了吗?
过几年不会整出来个孤岛危机同款个人智能装甲了吧…
万一是阿斯塔特呢
知乎用户 爱莉不知道哦 发表
真的很高兴各位还记得银河号。
我不知道当年我爸有没有寄过钙片,反正我第一次知道这茬子事的时候,我也差点下楼买钙片去,哪怕这事过去不知道多少年了。
以色列 bb 机恐袭,美国炮制银河号事件、轰炸我国驻南联盟大使馆,充分说明了 “保护平民” 对他们来说只是噱头,这还没开战呢,想扣货轮就扣想查你就查,这不是侵犯他国算什么?这不算针对民用船只算什么?
所以啊,武装货轮对他们来说,是把乌龟壳上套一层尖刺,而不是一头肥猪把肚子露出来,毕竟人本来就不在乎民用与否,又怎么会在交战的时候尊重战争法对平民相关的规定呢?
如果中华民族不能实现海上复兴,那人类命运共同体有什么意义?
知乎用户 mige 发表
想法很美好,真正世界大战时候,估计也没有什么用,除非放在特定的地方作为区域防空舰,到时候肯定无差别袭击商船了。。
如果作为区域防空,这种集装箱货轮巨大的目标,肯定的高超反舰导弹的首选。而且上面那堆东西的造价和真正的军舰造价估计也差不多了。。而且操作的海军舰员估计也不会少。。
真正的护航,最终还是需要军舰。。如何更便宜的搞护航才是重点。。
看好未来的 054 和 056 远航护航型,更加自动化,更少舰员,更低的成本
空中使用运九巡逻机的改进型号,机动打击力量就是歼 16,超长待机。。
不过归根结底还是需要在全球主要航道有海军基地,这个将来希望有机会实现。。。。。。。
知乎用户 渔唱起三更 发表

爆笑中输幻想之海警船水炮直面巨大垂发
评价是非常符合我对神曲的基本印象,就是讲究一个尊卑有别,以及凡是不利于闹钟的秩序就必须矢志不渝的遵循
把集装箱船装垂发的最大意义就是对抗反人类匪帮的破交战,在没人提出往集装箱船装垂发以前,神曲总是会幻想只要闹钟敢不认同他们的爆笑差序格局,就会有天兵天将跑到各个海峡疯狂地对闹钟商船拳打南山敬老院,脚踹北海幼儿园(可见连最中输的神曲也知道除了米畜以外的他们认为的 “文明世界” 都是一滩烂泥,连军舰都打不过)
结果现在令人惊喜的事情来了,除了米畜以外的 “文明世界” 马上要被商船单杀了,你米畜确实瘦死的骆驼比马大,还有几分本事,但光是在海峡的主战场决斗就会耗尽米畜和日韩的几乎全部精力,剩下的类人朋友看到巨大垂发还是先琢磨琢磨破交战破的是谁的交吧
这里有一艘带着雷达和垂发,有超视距对舰打击和防空能力的安卓护卫舰,你是从你本就所剩不多的主力舰队里分兵出来呢(从正面战场抽调兵力去打商船,这种战术应该写进笑林广记),还是寄希望于灵能力量可以把你的海警船的水炮变成激光炮呢
甚至这些船还可以一口气爆一大串,不仅可以去商船水道撑伞,还能在战场外围和后方当浮游炮,也就是水上版本的无人僚机,还不存在小型无人艇适航性有限的问题,战后也可以军转民继续跑货运
知乎用户 苍山覆雪 发表
这是全民来砍传奇吗,好家伙这下美帝搞的传奇还没开造就是个弟弟了
知乎用户 伊龙纹 发表
我要这个……



5000 吨散货船太小了。
上 2000TEU 的高速集装箱船,还能跟上大舰队行动。
——+——

把这个炮底座改成集装箱。这不就更快乐了吗?
知乎用户 HONGBIN123 发表
这模块化的玩意儿,单纯反破交也就罢了,万一模块里的东西是用来对地攻击的,漂亮国海岸线上,每天有多少艘老中的货船靠岸?
知乎用户 六月二十号 发表
昨晚狠刷 d4 睡晚了,补了一觉,醒了,看到新闻说是有武装商船。
懂了,我穿越了。
知乎用户 只要坐着就算合规 发表
安啦,别听高赞胡说,哪有什么辅助巡洋舰和破交舰,老中是工业克鲁苏,又不是军事克鲁苏,天天搁这个装神弄鬼。
让我明白人来告诉在座的各位是什么
提问里的图片就是海上酿酒厂而已,毕竟老中被加关税,有高人指点:那我开到公海上生产不就不算中国生产,不就不会被加征啦。
我有图为证,我 2009 年参观啤酒厂的时候就见过这些老玩意了,现在的是酒厂改,旧瓶装新酒罢了,没点新意。





知乎用户 旺财平安 发表
这玩意战斗力的核心是什么?是雷达的性能和导弹的射程,这两样科技目前东大断崖式领先。就是条小舢板装点这两样都一样撵着你主力舰到处跑。老美不是号称军事基地多吗?以后老钟每一艘武装商船就是一个微型军事基地,哪里敢搞事附近几艘武装商船的导弹就飞过来了,还专门斩首,一轮没搞定就再来十轮,飞弹量大管饱公费报销,这才是真。未来霸主的魄力,一国单挑全世界还能稳稳压制住。施主若是不懂佛法,贫僧也略懂一些拳脚
知乎用户 搞什么 发表
这玩意不就是以前濒海战斗舰搞得那种模块化武器包。
要是成功了可以卖给美国,拯救一下濒濒啊。
知乎用户 RiddleView 发表
This is suicidal behavior for the merchant ship fleet. These kinda of things will give every country their excuse confiscating every single ship flying the PRC flag.

This will probably accelerate the United States’s war effort, and actually help the United States’s Private Security Contractors making money on boarding PRC cargo ships with the government licensed Letters of Marque and Reprisal from the Department of Defense to confiscate them to make a profit. What’s your Navy gonna do when those contractors boarding your ship with helicopters and ships that around 2000 tons, that supplies in the U.S. navy base all over the world.

Article I, Section 8, Clause 11 of the Constitution authorizes Congress to “grant letters of Marque and Reprisal[,]” which are instruments that permit private citizens to seize enemy vessels and their cargos and crew. This Sidebar is part of a two-part series that discusses Congress’s power over these instruments. This installment provides an overview of letters of marque and reprisal and places them in historical context. Part 2 examines the instruments’ role in the drafting of the Constitution, discusses their rise and decline in U.S. practice, and outlines proposals to revive use of the instruments in modern contexts.https://www.congress.gov/crs-product/LSB11272

很多人不清楚中国现在的商船船队有多大,一旦私掠许可合法,美国及全世界的 PSC 会有着多少积极性,因为每一艘 15000+TEU 的散货船及 LNG 船都是大量的钱,而且是没有任何负担的钱。任何国家,企业,和政府部门都是纯赚,而 5500+ 艘散货船是一条免费的大鱼。YOUR NAVY JUST DO NOT HAVE THE ABILITY TO BE EVERYWHERE AT ONCE.

我们将会看到世界上最大的民船船队 commit suicide. 带来的涟漪效应就是 The overly saturated Shipyard going bankrupt, and all the Dry Cargo ship/Containerized ships and LNG ships are going back to United States, Italy, Japan, and Republic of Korea.
https://unctadstat.unctad.org/CountryProfile/MaritimeProfile/en-GB/156/index.html

I will be very excited to see the U.S. shipyard are purposely build warships under the Letter of Marque and Reprisal, it will probably be like a 2000t corvette, derived from LCS & FFM, also OPVs. But with a landing pad could operate CMV-22B and a helicopter hanger could operate it, or accommodate 2 unmanned helicopter, along with other unmanned vehicles.


This will mark THE END of global supply chain, and globalization, also marks the end of free trade, at least the version with Chine in it. The current merchant fleet will be hunted and repurposed, along with the crew. Since NO ONE will be willing to serve in this life threatening situation, doesn’t matter how much money you spend.
知乎用户 虎牙 发表
那个玩意才 300 箱
你猜猜老中能造几万箱的?
知乎用户 DMC 发表
这是真的想打仗了,相当于白衣渡江。
前有陆炮上舰,现有垂发集装箱上商船。这已经是非常考虑到战争后期的战术。战争味道非常浓厚。
我觉得这个可以出口,那些落后国家可能负担不起军舰,但是搞大点的海船 装两个集装箱的垂发还是能搞的。
知乎用户 beccalovely 发表
总结为:屁用没有!
这些所谓奇思妙想,真的只能给军盲们自嗨用
大洋上的破交战,你第一个想到的是什么?
没错,那就是曾经的德国潜艇

但是中国这个集装箱武装商船能反潜吗?
答:不能
所以就算你装 100 个垂发也没用!一艘柴油老式潜艇就让你 GG
为什么不能反潜?
首先商船要兼顾经济性,船大灵活性差,船体强度低,航速也慢,
最重要的是:
商船因为结构问题,噪声极大,根本无法装备 拖曳声纳
如果你想牺牲一些经济性,造个堪堪能用的武装商船。
最后你会发现还不如派一艘 054a 来护航
二战美国和英国最后还不是老实派驱逐舰来护航商船,
有现成的历史不看
在这自嗨什么?

回楼下评论,
我什么时候说过美国用核潜艇破交,
我不是说柴油潜艇就行了吗?
赢不了就偷换概念是吧。
知乎用户 bibabo 发表
不明白意义是什么
要么就派正规舰队护航,要么就干脆裸奔,商船上装这么多武器是准备干啥呢?
这玩意儿有任何反潜能力吗?
都不说弗吉尼亚、大鲸这种顶尖有人潜艇了,就是来两艘虎鲸、海底宝宝,都有你好受的


这船上的人员装备,加起来的价值也是按亿美元来算了吧?
真到战时,这玩意儿岂不是肥羊一个?
要是一弹未发就被报销掉,岂不是亏大了?
还是说护航舰队火力单元有限,需要靠武装民船来补充?既然都能造这么多垂发装这么多导弹,新造更多的的驱逐舰、护卫舰上不好吗?
我想一艘专业护卫舰,效率绝对是远高于武装民船这种不伦不类的东西的

知乎用户 胡同串子 发表
唯一的用处就是恐怖袭击舰,作为一次性发射平台远程打击已经标定好的固定目标。当然在星链监视之下能否偷摸部署到发射阵地有很大的疑问。
知乎用户 刘磊 发表
开盲盒啦!你猜!我这艘 20 万吨船上集装箱里是衣服鞋袜?是冰箱彩电?还是驭空戟 - 1000?
知乎用户 Terminus 发表
056 就已经基本是民用船标准了,再单独整个更民用的辅助舰意义不大。
知乎用户 雨夜带刀不带伞 发表
给外界合法打击中国商船的借口,然后没有别的了。
你不能指望集装箱躲过雷达吧。
知乎用户 米克 Mick 发表
也太绿皮了。虽然不知道有啥用但感觉好癫我好喜欢。
另外如果只是自己用的话似乎达不到 “人类海洋命运共同体”…… 人人有垂发他才不乱(手动狗头)。
知乎用户 八戒除妖 发表
解决了海军暴兵慢的问题。
按火力水平这不是辅助巡洋舰,这是辅助战列舰。历史上辅助巡洋舰的主炮口径都是轻巡级别的,而这个的火力水平是跟主力舰一样的,甚至还能再大一点,比如一箱就装一个?
这个配置应该也不是目标形态,太复杂太贵了,071 还没装 1130 呢。正常就应该是流水线造集装箱船,流水线造模块集装箱,码头组合简单一调试就能上战场。高度自动化,模块坏了也不用修,十几二十个人就能操作,依靠数据链的作战节点。当然雷达和近防也会有,但肯定都会向能低成本快速形成战斗力的方向靠拢。
就像美国二战最快 4 天一条自由轮,平均一天 3 艘自由轮一样,这种船一个月能搓出几百艘。集装箱船航速可以达到 25-27 节,轻载完全能跟上 054A,即使混编进作战舰队都是没有问题的。独立使用不太可行,但可以跟 056A 或海警搭档护航或警戒,也可以获得主力舰的战力。
知乎用户 喵喵队摸大鱼 发表
表明了东大武器在不但在技术上超越对手,在数量级上更是可以彻底碾压!
可以肯定这么做是为了省钱,不是为了伪装,而且标准集装箱模块,显然就是为了大规模生产准备的,快速改装上百艘轻轻松松!而且很难崩的一点就是,这上百艘每一艘都十分强大!西方几十亿美元数年时间才能造出的昂贵军舰,在它面前宛如小丑!更小丑的是西方有很多军舰都是所谓的 “民船标准” 建造,然而最后造价丝毫没有便宜!
很显然,这船和二战时期的辅助巡洋舰并不一样,虽然思路上有很多相似的地方,比如说给民船加武装,但二战辅助巡洋舰基本都要伪装成民船,并且其作战用途是破交,面对敌国军舰时我唯唯诺诺,伪装成中立国民船蒙混过关。面对敌国商船时我撕下伪装重拳出击,之所以这样是因为这种船武备落后且较为老旧,无力和正牌军舰对抗,即使是战绩最佳的鸬鹚号,在干掉澳大利亚悉尼号巡洋舰之后,自己也因为被重创不得不弃船(顺带提一下,这一战悉尼号阵亡 645 人,直接贡献澳大利亚二战阵亡人数的三分之一!)。


反观东大这艘 “辅助巡洋舰”,很显然全是火力,毫无伪装,可以说一分空间都没浪费。

在一个不大的商船上装几个集装箱,就拥有了 054B 的雷达电子设备 +60 坑 850 垂发 +1130 近防炮,全是东大的现役装备,丝毫不落后于时代,除了反潜外,作战性能超越欧洲一票护卫舰,火力比 054A/B 都强,更是碾压西大的传奇级。和二战时期的伪装巡洋舰完全不是一个级别,而且很显然,仅凭雷达和船头的近防炮,敌人就能判定是军舰。
所以这艘船可能的用途可能有两种:
一是编入商船队,代替传统的军舰护航,把军舰解放出来,由于这艘船的存在,牢美未来拦截中国商船的难度大大增加,想靠低武装的海警船捡便宜基本不可能,必须要上伯克级这种才相对保险,而这样又会大大牵制牢美的海军力量。
二是直接直接作为军舰使用,这个不必多说了,这个充沛的火力,完全是够格的!
知乎用户 辰兆 发表
让海洋燃烧——盾舰垂发和集装箱发射系统发射导弹产生的火焰及被命中舰船燃烧的火焰点燃海洋
让天空沸腾——空空导弹尾烟及被击中飞机燃烧的烟气仿佛开水沸腾的雾气
让群星陨落——中导高超的高超音速弹头以及被击落的卫星再入大气层而摩擦燃烧好似群星陨落

下一代海洋霸主——售价 1 亿美元的比亚迪 8 万吨滚装船改无人机航母

知乎用户 萱草 发表
不太认同把中达 79 看作一个整体,实际上这艘船我觉得更可能是随便拉来的一个板子,只是为了放那堆装了武器的集装箱。而集装箱自然也不是什么伪装功能,而是武器系统安装的标准化形式。

但是我依然觉得「中华民族海洋复兴与人类海洋命运共同体计划」以一个原先被广泛传播的政治概念莫名添上「海洋」二字本来就很让让格局缩缸,在加上后面还跟着不知所谓的「计划」二字以及就这样大大咧咧的印在集装箱上使得这幅图有一种中二军迷 p 图的糖感。因此我对此表示怀疑,不过目前还是有更多信息说明其真实存在,再加上我没有看到任何人质疑,因此我还是决定认可其的真实性。
而在我们先默认这幅图是真的的前提下回到正题,正如我之前提到过的,集装箱垂发是一个独立于船体的,外挂式的武器系统,因此回答中将中达 79 视为一个武装整体并且认为是军舰的新形式的看法我就不太赞同了。
而同时,在其他回答中也有人提到,非武装商船是受到相关国际法保护的。因此认为建造这种武器系统的主要目的是对银河号或者 11 月的拦截事件这样的判断也是有问题的,目前的国际秩序还未崩坏到这种程度,国际法依然受到尊重,推广这种武装只会让中国货物流通难度升高。
不过可以承认,也许这种东西确实是在为国际秩序更进一步收到冲击时为货运航线稳定而作的准备。同时在现在也可以小规模的为一些政治意义较强的货物运输时的安全性作保障。
其外的我认为更大的作用应该是为了可能的大规模冲突发生时可以征用民船以半天为基数批量建造服务于薄弱区域的海上填线船。以及在大规模冲突较为顺风的时候作为补充远洋投送能力的一种补充。
总之在和平时期,我们大概是看不到这种武器系统及其对应战术思路的大规模铺开,而中达 79 也仅仅是作为一个实验性的个例,因此暂时无需在意。
知乎用户 一只小狐狸 发表
一年 4000 万吨的产能。
能拉货能打仗的船,怎么都不糟践。
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忽然想到,这玩意儿可以做成无人的啊,或者只用极少人值守,主要控制工作由指挥舰队完成,作为海上防卫平台和武器发射平台使用,布置在指挥舰队外围和关键节点,最主要的作用就是作为屏障和数据节点,第一时间把弹药打空了人就可以坐直升机跑了,舰上的雷达和传感器还可以持续为核心舰队提供数据支持。
知乎用户 细雨其时 发表
老妹儿刚把特朗普级的 PPT 编完,一回头儿,闹钟那里已经有一大堆了。
心说,真特么太辛酸了,就不能让我踏踏实实吹几天牛批么?
同时,老妹儿心里也清楚:
以后还玩加勒比海盗小骚招儿的话,就该尝到社会主义大火箭了。
知乎用户 井芹理名 发表
自问自答
题主这段时间在小蓝书抢了三个头条,都是抢先提问拿下热门,一个是凌空天行发布 YKJ-1000,一个是特朗普级战列舰,然后就是这个。
三个样本里有两个是东大搞的 volks 技术装备,一个 volksrakaten,一个 volkskreuzer,然后一次西大发 PPT(这不是今年第一次这样了),然后回答趋势上,volksrakaten 基本一边倒的叫好,特朗普级战列舰一边倒的嘲讽,而 volkskreuzer 这个问题是引起了一些争议的,有人是从道德、法律还有实用性上提出反对的,以及质疑这个的真实性。
直接下结论,东大在思路还不是很明确的情况下在认真准备一场低端战争,并且是按照以前弥补短板的决心在今年进行快速推进,很奇妙的一点,去年 1226 六代机首飞,为最高端的战争准备,今年 1226 亮相 volkskreuzer,然后吊诡的是这艘船在 076 的船坞旁边,而就在这艘船的后面出现了无人僚机。
再想想斩杀线这事,美国人已经无力去压制这种负面舆情了,国内亲美群体零散组织起来的反击也没办法改变大众印象,现在到了我们该认真考虑后美国时代的坏多极化前景的时候了,堆起的柴薪已经点燃,崭新的新秩序在烈焰中升腾。
2026 年中美双方都是有各自的问题要解决的,这也是第二轮贸易战技术性休战的原因,川子需要面对中期选举,而在这之前对他来说,输学不会结束,中国也需要避免民族主义浪潮走向失控,并且做好对整个世界担起责任的准备,可以预见在明年,更多类似于这样的新装备会以各种方式出现在军迷眼前。
当然我相信会有很多人对此有相当的疑问,为什么我们现在要准备低端战争?那么还是回到斩杀线的问题上,一个冷酷的现实就是如果我们想要成为下一代黄金十亿人那么就必然意味着上一代黄金十亿人的滑落,而这种滑落不可避免的会带来很多人跌落到斩杀线以下,这就是极端主义和极端政权的温床,而这种极端在去工业化条件下不会带来洗头佬,反而是扎瓦赫里和本拉登,以及 1515,而某些战败国被压制的民族主义也会有以恐怖主义卷土重来的可能,尤其是某个现在以 kamikaze 为荣的国家,对于这样的对手,我们理应当建立起一套更加快速且多部门协同的应对机制,9·11 以及之后的反恐战争理应是我们竭力避免的事件。
知乎用户 PAUL 发表
额。。。神兽前两个月刚在视频里架空了印度用商船上的伪装集装箱里的布拉莫斯导弹偷袭福建号航母编队,击伤了 166 舰。。。然后几个月后 PLA 自己造了更强大的商船改的辅助巡洋舰。。。




http://【【家有神兽】三战第七集:福建舰远征,印度洋大决战,火箭军发射东风 26 击沉敌航母【汽水剧场】- 哔哩哔哩】%20https://b23.tv/u6cCU7a
知乎用户 公主上的豌豆 发表
可怕,
更可怕的是把这些集装箱扔海里,搞自浮测试……
知乎用户 天下为公 发表
我兔这招高啊,这些武器系统模块要是出口,那是又便宜、又隐蔽啊
买家不仅省了造军舰的钱,还能海陆两用,简直是穷国巡洋舰啊
要是拉美国家买了去,装载希腊、土耳其等国籍的商船上,老美打也不是,不打也不是
简直是反川拉美政策的利器
发明这套系统的人是把不对称作战玩到极致了,高,实在是高
知乎用户 精神科张主任 发表
请祖国妈妈等一等她的人民~那贫瘠的想象力!
知乎用户 汉志驴 发表
当乌克兰在西非海域,炸沉俄国影子船队时,正常点的中国人就该认真对待乌克兰这种行为了。
当然了站队西方阵营的那群乎友除外。
所以,美国的辅助巡洋舰,到底想干啥,不用多说了吧。
在乱世,不是想中立就中立的时候了。
知乎用户 夜海 · 潮歌 发表
牢美要是信了,明年这船就是蛟龙行动 2 的影棚
牢美要是不信,明年这船就在某期中国军号的视频里了
知乎用户 咸柠七 发表
老美你老老实实画你的黄金战舰不好吗?
为什么要念那本写着什么私掠证破交战的古经?!
好了现在你成功引起那位不可名状的工业古神的注意了,
恭喜你要面对【三舰岛平直甲板民船】和【小盾垂发集装箱船】这种掉 san 玩意儿了。
知乎用户 stormsearcher 发表
开始理解太阳辅助军是什么样的存在了。
知乎用户 林登武 发表
模块化后的自由王国,什么用途的船都可以短周期低成本搭建出来,产能碾压。
什么样的武器系统与什么样的战术都不是重点。
集装箱外面刷的两行字才是重点
未来的海洋,是中国人的海洋!

第 3 赛季的倒计时又往前挪了一格。
看样子,黄金还得涨。
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再说下供电系统的问题。
单面阵的峰值是 150 千瓦(平均不超过 80kw),算上其他各种设备,峰值最多 200kw。
典型家用电车,比如小米 SU7 是 220kw (双驱)/495kw(四驱)。
单看功率,一台电车的电池就能够撑起全船雷达武器系统的耗电。
也就是说电车的电力管理系统拿来改一改,就能用在船上。
就算重新开发电力系统,也可以采用大量的民用元件来降低成本。
考虑续航时间,一个集装箱体积的电池组可以维持雷达开机 1-3 天。
再考虑通风散热 / 轮流充电 / 冗余备份,整套电池系统不超过三个集装箱体积。
充电直接在船舶主机上并一个 100kw 左右的发电机,充满即停,本质上还是电车增程电力模式。
所以这一套系统批量成本会低到跌破某些国家的眼镜,别看了,说的就是你,阿麦!
知乎用户 123 发表
真服了说白衣渡江的那群傻子,海军是一次性军种,开战即决战!你以为是俄乌那种持久蹲坑战吗?
别人会等你慢慢造军舰下饺子?二战德国海军不行,所以从头到尾都不行,只能欺负商船。
这玩意就是开战双方 all in,寻求决战机会,没有机会,相互试探,老中直接商船一起上,我船比你多,侦测海域比你大,你来吧,商船装垂发当侦查兵往你脸上撞,你打不打吧?打就暴露火力暴露位置,不打可活动范围就越来越小,被逼死在墙角。再说了商船也不白给,接入数据链一样干你,跟歼 10 打印机一样
老中跟德三一样,缺石油资源;老美不缺呀,人家只要顶住第一波不败,就可以和欧洲小弟一起联手掐死你海上石油线,没有油老中坦克、军舰、飞机就没用了,只能慢性死亡。
所以你猜谁想玩一波流,谁想玩持久战?另外现在的精英空军路线跟当年小日子一样,死完第一波精英飞行员,后面生产了飞机有屁用?谁会开?菜鸟上去玩神风吗?国内民间有玩飞行的氛围吗?比老美民间飞行员多?
所以哪个是前期英雄?哪个是后期英雄?
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哦对了,别拿基本盘来喷我,我只是 p 社玩家。选哪个国家开局都只想赢,给我核弹发射按钮当场就按那种,爱谁谁,都得死!
知乎用户 疯死沃 发表
远洋航线,远洋航线,远洋航线。
其实局座早就说过这个

知乎用户 孙思齐 发表
这才是海军的正确展开,建造海军的目的不是把对方的主力舰挨个点烟花,而是保证有且只有我允许的商船通过我掌控的海洋,于是有且只有我国可以利用廉价的海运调动世界各国的优势产业去进行更高效率的生产,而敌人只能通过昂贵的陆运和效率更低的国产化替代来低效生产,德三合成燃料厂铺的再多,也不如掌控制海权以后从中东买油、从印尼买橡胶。
而现在,全球商船高达十万艘,中美的军舰却都在三四百艘的量级,其中驱巡舰队也就一百艘出头,还要预留一大半以对方为假想敌准备决战,能够拉出去护航和破交的舰队少之又少,相对于十万艘的商船,不说是绰绰有余吧,也是牙签搅水缸了。
在这种情况下,仅凭常备海军,是绝无可能对这么多商船临检的,要么就无差别击沉,这相当于逼着所有中立国翻脸,要么就只能放任几乎所有自称属于中立国的船只的舰船通过,能抽着几艘算几艘,这相当于丧失了制海权,对方的商船只要挂个中立国旗,就可以 Cosplay 蒙多,想去哪就去哪。
而为了避免这种情况,建造商船标准的辅助巡洋舰就是唯一的办法,不需要什么昂贵的武装,也不需要昂贵的舰载设备,找得到商船、跑得赢商船、打得过商船就行了,水手用征召的民船水手,再加一点老陆当打手,然后一口气拉个几千条,专门和商船较劲。
更可怕的是,和一战时候伪装巡洋舰的六寸小水管无论如何都刮不动军舰的装甲的情况不同,由于现代军舰没有什么装甲,辅助巡洋舰带的家伙什也是能对其产生威胁的,这使得主力舰在截停可能是伪装巡洋舰的商船的时候,自己也有被淦他娘的一炮的可能。
如前所述,哪怕是中美,也各自只有一百来艘驱巡,有闲工夫去控制航路的则更少,被伪装巡洋舰兑子换掉一艘都是大亏,也就是说,这种武装商船哪怕数量不多,如果对方不能同步的武装一大堆辅助巡洋舰的话,也能极大的增加对方控制航路的危险性,迫使敌人在哪怕其主力舰占优的海域,也不敢轻易的截停自称中立国的船只。
这完全是在欺负美国商船建造能力不行,你不能和我同步拉武装商船对耗,就得让主力舰去冒着被集装箱导弹零距离洗脸的代价掌控航线,一旦主力舰队的驱巡的航行时间在这种消耗中被击穿,你有再多的航母,也只能看着全世界十万艘商船满地乱窜,个个都自称是巴拿马等中立国的,你打也不是,不打也不是,让人家停船配合检查,你又没有船只去登舰,人家还是想走就走——由于你没有能力在一个合理的时间长度内安排登船检查,哪怕是想要配合你的商船,为了避免自己在漫长的等候中耗尽补给继而出现人道主义危机,它也得擅自离开,毕竟,渴死饿死比打死残酷多了。
最后只能像个无能的丈夫一样,明明在很多海域都是主力舰占优、理应有制海权,却只能任由各路自称中立国的商船自由进出这些你掌握了制海权的海域,随意的利用海洋进行贸易、组织生产。
知乎用户 阿卜辞嘚 发表
东西是新的,想法一点也不新鲜,这个设想二十多年前的军事杂志上早都有人写过,当时那人人写的时候也写了缺点,影响全球贸易。真这么玩,全球贸易怎么办,目前基于集装箱海运的全球化,还要不要了?全球十大集装箱港口我们有七个,难道要为了些武疯子全都不要了吗?
知乎用户 胖仙人 发表
之前民企造的高超——驭空戟 - 1000,就是集成在了一个集装箱里。
四川一家民营企业研发并制造高超音速导弹,且据称成本较低,你对此有何看法? - 知乎
四川一家民营企业研发并制造高超音速导弹,且据称成本较低,你对此有何看法?
同样都是集装箱,我觉得装什么不是装啊。

70W 一枚,搞他个量大管饱。
知乎用户 大猪 发表
成本、成本、还是成本,真正的 “饺子级”,这玩意一年能出多少艘,想起了隔壁毛子夸老钟一年 50 万架 FPV 的问题。
轻舟已过万重山,圣诞快乐舰~


知乎用户 繁星似尘 发表
这就是中国版的自由轮航母,本质上是为了战争紧急爆海军战力的方案,因为海战史存量游戏,正规军舰的建造周期太长,驱逐舰一般是 2 年,巡洋舰要 4 年,航母要 6 年,才能形成战力,那战争早就结束了。
所以这种辅助巡洋舰能充分发挥中国强大的造船业的能力。
知乎用户 求知居士 发表
美国打开了潘多拉魔盒,公然抢劫商船,这事没这么好收场的,恐怕领海这一概念要逐步瓦解咯,谁拳头大谁就有海权的时代来了,这也解释了老美重启战列舰计划的原因,都以为他开历史倒车,殊不知他把历史单开一页,大海战时代搞不好又要来了呢。
知乎用户 大海狗 发表
这玩意儿一出来,为啥总觉得这次是真的要打仗了。。
不过再一想,闹钟都把这玩意儿掏出来了,有谁还敢和闹钟打呢。。?
知乎用户 adri1 发表
你们港口卖的这个自卫保险是什么玩意?
啥叫无人反击型远火集装箱?
什么叫你们被货轮的集装箱给击沉了?
知乎用户 llt 发表
这个东西的本质是体量在一个等级,科技无代差国家在全面战争中用来大量消耗的工业品,上一次这样的大规模战争还是二战,那个时候美国佬掏出的自由轮和护航航母就是这个环境下的产物,事实证明是真的好用
这是一个很危险的信号,上一个类似的产物还是抢滩登陆的驳船,但那个一眼就无法进入远海,摆明了是给台湾准备的,但这东西可没有这种限制。。。意味着老中是真的在考虑世界大战的打法的,我曾认为 10 年代由 052D 开始的海军造舰狂潮是长老们对今后三四十年内国际局势极度悲观的体现,有些人则视为这是海军补课的结果——这种乐观者这几年也越来越少了,那么这东西的出现就代表着这种悲观情绪的存在和进一步扩大
如果我们用历史对比,黄金暴涨,极端思潮抬头,贸易壁垒重现,局部战争中主要大国正式下场,增量竞争转换为存量竞争,现在或许不再是一战之后的海军假日时代,而是已经可以遥望战争阴云的三十年代了——或者是美苏接近摊牌的八十年代后期了
知乎用户 雄猫 发表
这船除了对付五代机跟潜艇吃力点,有几家海军敢说硬吃他的?印度海军看到这玩意就得冷静下来思考要不要在印度洋玩破交。海自就别提了,反舰向来拉垮,主力舰单挑甚至打不动这玩意。
有了它,谁家海军敢不遵守国际法?
知乎用户 小罗马 发表
为什么大家只想到是武装商船呢,而实际上狙击船呢?
未开战时,近防炮用来防止对方直升机登船,开战后近防炮用来防无人机,无人艇之类的,防来袭导弹,聊胜于无吧。
反舰导弹,开战后就可以先发制人击沉对方大型军舰。国内卫星侦查指挥,集装箱船上的人员只需把导弹竖起来,按点火发射就可以。
到时就看谁的先手次数多,三七开,我们三对方七,谁吃亏还不一定呢。
把这些放在货船上,就是告诉老美,有胆就击沉,别再玩扣船的把戏了。
如果老美真的敢击沉,那海上就多了上千条驱逐舰。
货船上放几十枚反舰导弹,那太多了,放四五枚就行。
如果真要搞,可能会先放在去南美的直航船上
能战才能止战,要是真有部分船装上了,老美就会断了武装袭船的念头
知乎用户 lew salace 发表
不一定是保航线货运的。当然他也确实适合反破交。
但你看他船身上明晃晃的那几排文字,让我觉得这就是人类历史上最适合上门跟人讲道理的船。
让我们一起学:
开门!自由贸易!
Open the door! Free trade!
Öffnen Sie die Tür! Freihandel!
Ouvrez la porte ! Libre - échange!
문 열어!자유무역!
ドアを開けろ!自由貿易!
! !
知乎用户 小鬣狗 发表
和各位的看法有所不同,我觉得这东西属于某种可以快速铺开的战略决战兵器。
毕竟几十上百艘 “共同体轮”(对应自由轮梗)开到美国近海 1000 多公里 2000 公里的距离,真来一轮战术核弹头齐射,牢美还是很闹心的。
毕竟战略决胜喊了这么多年了,牺牲部分船员获得百年未有之大变局的最终胜利,这些代价是可以承受的。
现在问题来了,船员在哪报名?

知乎用户 策钟铭文 发表
为啥非要纠结于船呢,这玩意压根就不是船,它的本体是集装箱,集装箱在哪,这台系统就在哪。
集装箱是什么概念?集装箱意味着这套系统不光能上舰,还能装上火车装上半挂,意味着随时随你能把等同于一艘大型军舰的武器系统投射到任何一个现代交通能够送达的地方。
一列火车的运载能力和 055 不相上下,把这批集装箱武器系统搬上火车,那就是一艘随时以 120km/h 标准机动能力部署到新疆西藏的 055,旱地行舟,怎么破?
把这批武器系统分布到五十辆半挂里,可以在 24h 内在国内任何一个县城搭设一套和我国三大舰队同等级防空反导和反击系统,配合蜂群无人机、猫猫车和我国每一个城市必备的防核水平的人防工程,随时构筑起一套铜墙铁壁。
只要稍微有一些专业预警机和预警雷达站指挥,完全可以在不进行结构改造的基础上,在任何能够运输标准集装箱的民用运输设备上发挥出等同于专用武器的杀伤力。
中国海军的控制力从海洋彻底延伸到陆地。
假如成功抢滩登陆占领了港口,那么这些武器装备完全可以立刻从船上卸下装上半挂,将重火力向内陆无限延伸,而卸下集装箱的商船可以原地转型承担后勤任务。
以往的登陆作战,离开滩涂舰炮射程后登陆部队便容易面临火力不足的困扰,现在直接把舰炮搬上陆地,陆军的 122 炮在舰炮面前,一样是被嘲笑的小水管。陆战队的火力,比陆军更猛,陆战队的导弹,比陆军更粗。
登陆部队不再需要孤军奋战,我们直接把 055 搬上陆地……
至于民用半挂和火车上哪里找,压根不是个问题,挡得住 PLA 的地方,为了满足后勤不可能缺少半挂,连半挂都找不齐的地方更挡不住 PLA 的登陆部队。
相比完整的武器系统,这种只用生产对应的集装箱,和生产军舰,甚至战车相比,生产成本几乎无限廉价。上个月报道的民用弹道导弹,24w 一发,集装箱能装四发,一个四联装系统总包不到两百万。
这玩意没有威慑效果,只有战争需要,完完全全就是为了面对启示录级别战争的高需求,高消耗、高机动性和低廉成本极致特化后,极端纯粹的战时武器。
除了打世界大战以外没有第二个用途。
知乎用户 黑门山 发表
中国每年能造 5000 多万吨钢制民船,如果一膄辅巡按 1 万吨来算,那就是 5000 艘辅巡。这好比关二爷耍菜刀——轻轻松松。
如果进入战时状态,稍微提点速,每年能造 20000 艘辅巡。这好比关二爷耍菜刀——从从容容。
辅巡就是重塑贸易秩序,捍卫世界和平,遏制各国反动势力的菜刀。
成千上万艘辅巡随着贸易船队动态部署到全球各处,这好比关二爷耍菜刀——平时可砍瓜切菜,战时可开膛破肚。
知乎用户 香雾浓 发表
商船都是成群结队航行,得益于现代电气化和智能化技术,进一步模块化,你装垂发我装鱼雷他装防空反舰导弹,分布式管理,一群商船变形金刚合体放大版 055,好像完全不是问题
啥?你用舰队来打商船用舰队玩破交战?
知乎用户 大舌头 发表
如果说 052 055 是警察,武警,那么维护广大老钟海上贸易体系建立的外部威胁还需要更多的维护力量。那就需要辅警。
这种改建就是一次探索。是海上贸易安全的原子化表达。
未来的老钟恢复大明体系,我认为会是工业 - 电力 - 人民币体系。
电力人民币这一套我也认为是未来的趋势。目前中国电力消耗量已经是老美 2.5 倍,ppp 是老美 1.8-2 倍,说明中国真实市场规模就是老美 2 倍往上,基于人口是老美 4 倍。所以目前真实 gdp 老美 8 万,中国实质应该是老美计算体系下 4 万左右,去除不合理的医药保险律师这些 gdp 计算,老钟应该在 35-40 亿万亿美元 gdp。基于老钟便宜的肉蛋奶蔬菜水果和工业品。老百姓生活品质可以说要大于世界上绝大多数 gdp 在 3-4 万美元的发达国家。
而中国工业用电是老美 4-5 倍,这其中还是老美把 ai 超算中心这个吃电大户算进去情况。实际上中国工业规模也就是老美 5 倍往上,可以说真实情况是全世界工业加一起才勉强和老钟差不多,但是产业链集中和全世界分散,效率不能比。最后一点大家可能没意识到,接受完整九年义务教育的中国人,一旦走上社会工作岗位,目前其学习认知能力,成为工人走去流水线,是要比老美社区大学生更强的。而大专水平的中国人,已经超过了除中日韩新加坡香港这些国家地区外几乎所有外国人本科以上学历能力了,并且学生毕业后形成的工人规模也是世界第一。换句话说,一旦老钟决定开始解放全世界,老钟有一亿以上高素质兵工厂。这些才是维护未来世界的基础。老钟缺一的缺陷是以汉为主体的民族体系生育率不够。但是以这两年国家默默赞同的汉服文化推广和火箭军汉服婚礼等等,上面可以说没明说,但是确实开始推广大明的体系了。也就是朝贡体系。所以今年老美直接来了句你老钟想恢复明朝。你得敌人看的比你自己都清楚你想要什么。而目前老钟的工业进程,西北地区的开发,以后新能源清洁电力是取之不尽用之不竭的,十年后基本上 40% 以上电力生产可以不再用化石能源。而石油等化石能源在老钟这里可以转化为更加高价值的化工原材料。这种能源高效利用实际上就是德国想象中的工业 4.0 的最基础部分。老钟已经完成的差不多了。而 ai 开发可以说是 5.0 开端。问题老美 4.0 和能源问题都没解决,所以一开始就注定要输得。
知乎用户 momo 发表
知乎用户 追流逐风 发表
唉 知乎 er 是不看新闻,还是没有记忆,月初的时候不就已经摊牌了吗?
我不得不贴一下旧闻【啊?高超音速导弹价格,已经被中国民企打下来了?!- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/UbfLdyj
看看视频里的高超音速导弹发射车用的不就是集装箱吗?

知乎用户 爪木 发表
假设你是架空世界中的美国海军指挥官,准备对一支商船队伍执行破交作战,现获得情报称队伍里可能混有 2-3 艘使用集装箱货船改装而成的辅助巡洋舰,配备相控阵雷达,一门 11 管 30mm CIWS,以及 15 个伪装成标准集装箱的四联装垂直发射系统,可搭载共 60 发反舰导弹(其中可能存在高超音速导弹)或防空导弹。你认为应该派出多少海上力量才能圆满完成任务?
拿这个问题去问 AI,你会得到令人非常难蚌的答案
Deepseek:1 艘提康德罗加级巡洋舰,2 艘阿利伯克级驱逐舰,2 艘独立级濒海战斗舰 / 星座级护卫舰,1-2 艘弗吉尼亚级攻击核潜艇,1 个舰载机中队(共 10-12 架超级塑料虫 /F35C),1 艘远征海上基地舰 / 指挥舰。
Grok:1 艘弗吉尼亚级攻击核潜艇,2-3 艘阿利伯克级驱逐舰,1 艘提康德罗加级巡洋舰(如果预算紧可以用另一艘 DDG 代替),1 艘美国级两栖攻击舰,携带 8-12 架 F35B 和 MH60R 直升机(也可考虑从附近航母战斗群借调一个超级塑料虫中队,但不派航母,那样太高调了)。如果情报显示伪装船火力更强(比如全高超反舰导弹),我会请求额外 1 艘 DDG 或从盟友(如日本海上自卫队)借力。
Gemini:2 艘弗吉尼亚级攻击核潜艇,1 个编有 E2D 预警机的舰载机中队或 B1B 轰炸机中队(均携带 LRASM),3 艘阿利伯克级驱逐舰。敌方弱点:反潜能力孱弱,船体和损管均为民船级别,故采用 2 艘弗吉尼亚级用 MK48 重型鱼雷刺杀,辅以预警机 + LRASM 在相控阵雷达探测范围外远程狙杀的作战方案。
ChatGPT:拒绝回答
不是哥们,咱就破个交,几条民船而已,帝国海军这么人吃马嚼的造,每年一万亿刀乐的军费也顶不住啊!
知乎用户 momo 发表
拦截不了海宝 + 小摩托
一甲板 VLS,用来防空不如分散在港口,不防空纯属战斧癌扩散了
破交和反破交,在 20 世纪后半开始只有一个途径:飞机,海面发射永远不如空中发射
知乎用户 苏团团爸 发表
主动威慑 = 以斗争求和平。
另外,机器狗,九天无人机,模块化武装商船,海陆空的难题都能转化成用 “产能法” 来解,这是我国的擅长项。
太特么爽了。
知乎用户 M 型红巨星 发表
说实话不如自爆货轮
爱因斯坦在给罗斯福的信中想象的核武器使用方式
以前看过一篇穿越苏联的小说,在古巴危机的时候搞了一个货轮船队,然后在船舱里各装了一套 10 亿吨当量的聚变装置要求开进纽约港
知乎用户 怎么只能八个字了 发表
我记得航母最初就是用商船改的。二战时美帝还搞了差不多一百艘名为 “护航航母” 的商船改。这既视感太强烈了。
这玩意儿无疑高攻低防皮儿薄馅大。但又没准备让它跟特朗普级战列舰站桩对撸。能确保击沉对方就行。
知乎用户 老熊 发表
国际法和相关惯例对武装舰队很有利,对非武装船队极为不利,只要是军舰都可以拿捕没有护航的非武装船只,不管是不是交战状态。
辅助护卫舰有两个好处,一是维持费用低,二是如果选用大船,自持力很强。平时可以让辅助护卫舰在哈瓦那、圣彼得堡、卡拉奇、达累斯萨拉姆等地长期等着,战时可以让分散在全球的商船队到这种港口集合,再用运 20 把操纵辅助护卫舰的海军预备役人员运过去,驾驶辅助护卫舰护送所有商船回国。
古巴用渔船改的 “大母鸡” 级多用途舰也是这么个思路。

知乎用户 Archer 张 发表
还是思维局限了,建议刷成这个颜色,加不了几个钱,但是川宝看见可就爱疯了,新 BB 就照这个造!

知乎用户 倒立的长颈鹿 发表
以民船为基础的辅助舰,不如就叫基辅级吧
知乎用户 三秦笑笑生 发表
1. 不会特种作战偷袭,道德上不划算
主要作用
1. 反破交
2. 重要目标补充防御 (比如福建、上海外海),针对大量易拦截目标,比如蛙蛙的鱼叉、雄风 3,美国人买的小摩托
知乎用户 嗷呜 发表
这种应该是拿民船改的武库舰,需要在海军其他舰艇护航下才能行动,武器系统也离不开其他舰艇的信息共享,只有老⏰才有体系搞的武库舰
全船武器集装箱模块化设计,模块化装配,意味着灵活。从图片里的数量看,那火力强度,要是全部上防空,或全部上反舰,全部上对地,都想不出有多残忍
如果集装箱船仓里还能放,上面一层用了,直接扔海里,把下一层的集装箱拿出来,那续航直接拉满,太残忍了,火力不足恐惧症病入膏肓
其他答案说这种船混入民船混航,这根本不是这么用的
知乎用户 Sental Cristar 发表
2024 年 7 月,央视军事就做了类似技术的介绍,里边主要是在提俄罗斯、美国先后进行了相关产品的测试。
所以这次就是摸着 “熊酱” 和“鹰酱”过河而已。

只不过这事比较恐怖的地方在于,
它彻底改变了海军的游戏规则。
过去海军的游戏规则是 “存量博弈”,造几十年的船,一仗打没了,输的一方连造船厂都没啦,就彻底输了。
现在这玩意就不一样了。
这玩意的生产在陆地上,只要你还有足够多的大型货轮,就可以在开战初期快速地再武装一大堆军舰。
这种方案简直是为中国这种存量海军不足的国家量身定做的。
。
中国海军长期受制于造舰节奏的影响,没办法快速扩军。
因为你如果一下子造太多军舰,你的军舰退役时间也过于集中,舰龄缺乏梯度。
这种情况,就太适合靠 “临时工” 来补上了。
这样 “正式工” 数量按节奏增长,做到有序分布舰龄,需要打仗时快速征召一大堆民船加装“集装箱系统” 扩军。
打完又可以立即退役,“集装箱系统” 归建去陆军。
完美的节奏。
知乎用户 南球星人 发表
我在想索马里海盗看到这玩意会怎么想。
知乎用户 柚子 发表
这玩意要是实验成功了,不谈海运 陆地上每条铁道,每列绿皮火车都有可能装载这种集装箱,甚至无人机蜂群可以从任意一个百吨王身上射出,就像乌克兰端掉俄罗斯战略轰炸机一样