为什么东北在建国初期为全国做出了那么大贡献，现在却把东三省抛弃了？

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知乎用户 徐五先生​ 发表

我几年前去上海玩儿，住的是个黄浦区的五星级酒店，晚上跟朋友喝完酒后还想在房间里点个宵夜吃，一看房间有点儿乱，就叫了个客房服务收拾一下。

一个大概四十岁左右的中年男性服务员进来房间后，先是跟我点头哈腰的笑了笑，然后就自顾自的收拾起垃圾来了。

我朋友们都在另一个房间还没过来，眼下房间里就我们俩人，我也是喝了点儿酒，有些醉意，就跟他聊起来了。

我问他：“您是上海人吗？”

他十分客气的摇了摇头，对我说道：“我是安徽人。”

我说：“哦，在我们大连，好像安徽人也不少，反正出租车师傅里面有不少安徽人。”

他说道：“是啊，全国哪里都有安徽人，你们那里听说还挺发达，肯定有人跑过去赚钱嘛。”

我说：“发达啥啊，大连的辉煌都是过去式了。”

他仿佛打开了话匣子，接着说道：“那再怎么说也是大城市，你又是本地人，比我们农村可是强多了。”

我接着说道：“但你现在可是在上海打工啊，我听说上海人动辄每个月都是一两万，两三万的赚，你这在五星级酒店里做服务，个人素质也不错，一个月再怎么说也比我们那边的普通人赚的多多了。”

他笑着问我：“你猜我一个月赚多少钱？”

我说：“这我猜不出来，但这毕竟是上海啊，再怎么说也得有个五千五吧？”

他说：“包吃包住，三千三。”

我当时就瞪大了眼睛，露出难以置信的表情，我立即说道：“不是，你在逗我吧？我怎么感觉你们赚的还没有我们那边儿多呢？在大连，当个天天打游戏的小网吧网管儿一个月都是包吃包住 2000 块啊，在市中心稍微体面点的餐厅里，服务员一个月至少也得有个四千以上，我猜大连五星酒店的保洁至少也得包吃包住三千五，上海黄浦区也算市中心了吧，你怎么收入能这么低？？”

他又说：“我还不到三千三呢，我们六七个人一个房间，电费都得另算。”

我又说道：“这是啥制度？一个月才给三千三，还得跟你们扣那点儿电钱？”

“对啊！就是这样啊！” 他说到这儿有些激动，但很快又恢复了平静。

我又说：“这也太诡异了，上海白领的收入那么高，你们就没跟着涨点儿？”

他手里的活儿没闲着，自顾自的说道：“他们收入高是因为他们是白领，像我们这些从农村出来打工的，没啥文化，也沾不上光。”

我往椅子上一靠，说道：“天哪… 真没想到是这样… 看来这工资还真是很大程度上由供需关系决定，我们那儿普通劳动力价格稍微高一些，好像还真是因为年轻人都离开东北了… 都快没人干活儿了，那自然待遇就好一些…”

他看了我一眼，笑着说道：“你们东北不错了，我听说你们东北农村挨家挨户动辄都有十几亩，几十亩地，还都是机械化农业。”

我冷笑一声，说道：“种地要是挣钱，那东北年轻人也不会往外跑了。”

这时候他手里的活儿也算忙完了，靠在墙上对我说道：“在我们那，不去外面打工，活的更苦，每家也就几亩地，你们东北人走哪都说东北经济不好，但我觉得你们的生活条件已经不错了，这一个个都人高马大的，怎么看都不像小时候挨过饿的样子。”

“是啊… 吃的倒是不缺…” 我尴尬的点了点头。

也就是聊到这里，我朋友们从屋外走进来了，那中年服务员看我们要聊我们的，就打了声招呼准备往外走，我叫住了他，从钱包里拿了一百块钱示意他收着。

他十分不好意思，赶紧推辞。

我笑着说，这么晚让你收拾也算麻烦你了，这就当是小费了，赶紧收着，背井离乡出来打工的都不容易，我这刚才喝顿酒都花了不少钱，再对你抠门那我有良心吗？

他看起来十分感动，在我的再三坚持下，总算把钱收了，还是一口一个谢谢。

我看着他离去的背影，又看了眼窗外繁华的上海市区，心中顿时五味杂陈。

话说回这个问题本身。

我真心觉得，国家没有抛弃东北，仅仅是出于各种原因顾不上底层老百姓，这里的底层老百姓可以涵盖全国范围。

从老百姓的实际生活水平上看，东三省算做的不错的了。

至于在这之上的 “经济发达不发达”，真的跟普通老百姓没啥太大关系，真能赚钱又能赚多少钱。

与其想着 “振兴东北”，真不如琢磨琢磨怎么扶持扶持西南的贫困山区，让那里的人们能吃饱穿暖，甚至给老一辈人些补偿我都觉得没问题，就成都老一辈人那矮到夸张的身高，我都难以想象他们年轻时吃了多少苦。

我在东北这二十多年都没见过几个身高在一米四乃至一米三的老年人，在成都三天遇见了得有十几个… 而且还有几个男的…

如果可以用 “被抛弃” 来形容东三省，那恐怕咱们国家有太多的地方可以被形容为 “自生自灭” 了。

我现在越来越感受到，在那个年代，东北最大的幸运，就是不用挨饿，更不用饿死，就是能率先过上现代化的生活，这些已经不错了。

在这个年代，实际上东北人也混的没那么差。

至于那些所谓的 “大城市”，就像我刚才举的那个例子所说的道理一样，表面上看着繁华，其实他们的繁华都是依靠底层老百姓的血汗来支撑的。

这么一比，东北老百姓无论是现在还是以前，都没吃过那么多苦。

从长期角度看，刨除昙花一现的时期，东北总归是比不过江浙，也比不过广东，但即便是到现在，从人均角度看，各方面也总归是比西南，西北，以及中原和北方部分地区要舒坦多了。

知乎用户 星落风起 发表

说白了，不止东北 国内不少地区的人是根本没有经济成本这个概念的

一个很简单的知识 资源根本不值钱

只有低开采成本的资源才值钱。

青藏高原下面资源可不少 但是根本不值钱，因为开采出来需要高额成本。

下面还有东北人幻想 资源全留给他们自己，可以和沙特 阿联酋 加拿大生活水平一样。

沙特石油储量是东北的十倍 开采成本是东北的五分之一 人口是东北的五分之一。

真以为不看开采成本的资源就值钱？ 委内瑞拉表示我石油也很多啊？

第二没有运输成本的概念

要怪就怪全球化和集装箱的发明呗

广州海运到洛杉矶的单位成本 低于广州铁路到北京的单位成本

铁路时代繁荣的日本北海道 德国鲁尔区 美国五大湖全部衰弱了。

人家起码甩锅给外国人 认为是外国人导致自己衰弱的

知乎用户 金陵小老头​ 发表

不是国家把东北抛弃了，是全球化把东北抛弃了

比如你跟欧美做生意，你说美国的船和货是走朝鲜到东北还是走俄罗斯到东北？

你从南面绕，你不如直接去山东了

上次看美食节目，意外发现韩国的白菜 99% 是山东的

我才明白朝鲜这个卡子对东北的影响到底有多大

如果没有俄朝挡着，日韩绝大部分工厂都会建在东北

不是苏州和上海不好，是哈尔滨和沈阳这类城市都是刻在他们文化里的印记

一个韩国人不知道哈尔滨，就像一个中国人是文盲

一个日本人不知道沈阳，他也没资格进工厂了

就像卖奢侈品给美国爆发户一样，你要时时刻刻提醒他们产地是巴黎，是米兰

巴黎的蛇皮口袋卖给美国佬，你都能要高价

但是东北在日韩血脉中的印记，至今仍未被打开

然后东北就这么被全球化掉在后面了

总不能靠俄朝的消费养东北吧？

东北又没有迈巴赫跟游艇的厂子

知乎用户 qxsjak 发表

黑吉人均转移支付远远高于同人均 GDP 水平的省份

高考难度远远低于同人均 GDP 省份（大学多就应该高考好考纯伪命题，参考江苏和新疆的对比）

很多优待多的都有些不正常了

感觉都可以和少民地区比比了

所以政治上看怎么都不算被抛弃了

我一直说

中央很多时候都是逆天而行地在阻止黑吉继续衰退

天时如此恶劣

要是没有这个中央

黑吉比贵州都穷得多估计才是正常的

知乎用户 边澄 发表

躺在功劳簿上没意义，谁的先辈没做过贡献。那几次反围剿，让人家江西锐减了多少人口，这贡献大不大。云贵川大西南打本子的时候做为大后方，出钱出力出人，你怎么补偿人家。湖南人血战长沙，血战衡阳，有点工业基础也都被打没了，这算不算做贡献。看没看过 1941 这个电影，掘开花园口，牺牲了多少河南老百姓，那几百万人，他们算不算为全国做贡献。山东河北参加八路军，开拓敌后战场，解放战争，抗美援朝，这贡献大不大。浙江福建改开之前过得多苦你也不提，离台海太近，得到的投资少之又少，除了杭嘉湖是平原，其他地方都是山地，地少人多，这算不算做贡献。

篇幅有限，有些省份没有提到和展开写，欢迎大家补充。

知乎用户 哈欠 发表

我江西人，小时候去厦门玩，发现福建只有一条铁路：鹰厦线。

我就好奇的问爸爸，福建怎么就一条铁路啊？江西那么多铁路，什么浙赣线，皖赣线，鹰厦线等等等等。

我爸告诉我，如果不是为了快速向福建运兵，连这条鹰厦线也不会有。

福建是台海的预设战场，所以只修了一条战备铁路鹰厦线，国家也没有在福建搞大的投资，公路铁路建设都限制。

东北也是预设战场，中国和美日韩的预设战场，所以大三线建设时期，大量的东北的工厂企业大学都往四川等地搬迁。此后东北也没有大的国家重点项目的投资，尤其是经济类的，因为万一打起来了，都要被摧毁。

福建早些年是偷渡人口最多的省份，沿海省份穷的一笔，就是因为台海战争影响。后来随着大陆和台湾军事差距越来越大，台湾已经不可能返工大陆了，福建的经济才快速发展起来了。

但是东北的战争威胁一直没有挺过，早些年中日韩搞过东北亚自贸区谈判，结果就是日本谈判代表家中上吊自杀，韩国首尔市长被发现死亡，自贸区谈判终止。

所以东北的经济不可能好转，就像当年的福建。

东北经济好转的希望只有美国退出东北亚，中日韩朝经济合作的情况下，才能发生。

而且如果中日韩朝的经济合作能实现，东北的经济也会像福建一样高速发展。

知乎用户 吴越兴 发表

第一：没有所谓的为全国做出 “重大贡献”，反而是扯了后腿。

第二：state 没有抛弃东北，基于其没有功劳也有苦劳的付出上，用市场经济下有收益的地区的财税赡养起这位曾经的元老。

以如此优渥的地缘，正常发展的东南沿海不可能在那个时期经济惨淡到这种程度，东南沿海包括其他内陆地区上缴农业产出，被裹挟到以东北为中心的靠近总部的计划经济模式试验中……

从内战时期的胜利到计划经济时期的实践，东北付出的对象是康维坦本身，跟为 country 做出贡献完全是两码事，全国各地在那段时期根本没有过上好日子，反而越来越拮据。

东三省被抛弃这种说法很可笑，是以你东三省为核心的计划经济破产了，你要是一直赢下去，那就可以裹挟全国各地陪你继续乌托邦下去，成就你相对于其他地区的 “繁荣”，你失败了那么康维坦就不得不转型，来维持自己的存在，然后一切回到东北应有的状态下去，即市场经济下没有竞争力。

知乎用户 海水浴场第三个号 发表

不是国家把东北抛弃了 是集装箱 + 全球化把 “产地全产业链加工” 抛弃了

以前货从东京到洛杉矶要在港口排半年的队 还不如在国内就造好了在发过去

70 年代集装箱发明了以后盘库和验货两个最费时费力的工序直接没有了

龙门吊卸完了船就走就行了 海运效率翻了几百倍 完全可以所有生产阶段找全世界最低价的

所以全世界的大型工业集中区（苏联、东北、铁锈区、鲁尔区、北海道）就全完了

知乎用户 机械狗 发表

不是东北为全国做贡献，而是几个五年计划集全国之力建设的被放在了东北。

也不存在抛弃东三省，东三省在政策上仍是全国最好的 。

知乎用户 田横五百士 发表

可别这么说了，龙泉一汽丰田的厂刚来成都的时候，中高层干部可都是契丹北欧过来的，关内员工很难得到升迁，北欧大佬管理模式和方法都是国企爹味十足那一套，连日方都看不过去了，丰田模式都要摇头的环境。是到了后来才慢慢变好的。

建国初工业走的是苏联模式，通过农业差价补偿来发展工业。五六十年代工人可是香饽饽。那日子比四川和浙江老农民好太多。你不能一方面说自己嫡长子，又说自己多吃苦。那么内地尤其东南那些二房三房庶出的人家还没叫苦呢！

东北的衰落一是距离慈父太近，慈父翻脸之后。那就成了战略缓冲区了。二是改开之后，我们的经济走的是出口外贸导向，海运成本更低。

至于改开之后为何不在东北画一个圈，这可真不赖决策者。因为所谓特区就是试错，试错就要有成本，东北和上海这样成熟的老工业基地可不能拿来试错。

改开之初迫切需要资金投资，很多人都忘记了改开之初最早来大陆投资的其实是港灿和弯弯，所以从地缘和文化上投资地距离他们越近越好。

靠近海、试错成本低、距离港台不远、气候温暖宜人、远离慈父——这几条综合的结果，选择了深圳。

东北本来也有通往日韩的出海口的，但是这个能说吗？爹打儿子那不天经地义吗？儿子能说啥？气候也没妨碍韩国成为工业国啊？山东大连的经济也一度很好啊。当然，如果有些东北老铁把大连开出籍那也没法了。

就事论事，东北是个好地方，东北人也不错。但是区域的发展和个人发展一样，要看机遇，形势比人强。

非要说祖上如何阔过，人家河南还没开口呢。 改变不了环境，只能改变自己。老躺着历史的故纸堆上，靠灰烬取暖是无法渡过寒冬的。

知乎用户 幽并游侠儿 发表

近代民国把东北卖了（华北你别笑），东北人民自己独力抗日，在关内军阀集体看戏的情况下，打出了国歌，后续只有抗联支援了东北

但是，随着内战爆发，本来在关内被围追堵截的红军，到了东北，得到东北人力、物力、财力的大力支持，居然能在正面战场，一力降十会，开始平推模式，独立打了辽沈，快速机动，威逼平津，促成傅作义被吓得投诚，最后一路平推到海南岛，把之前民国各种所谓钢军、铁军，都碾碎吃掉

当然，建国后，东北出人、出物资、出运输装备、出弹药，大力支持了朝鲜战争，得到了苏联的援助回报，156 项目，东北得到 50 多项（有人说，工业是全国人民勒紧裤腰带换来的，这个说法不对，本来内地当年绝大部分都是老农业区，饭都吃不饱，放眼全世界，就因为你勒紧裤腰带，苏联就要援助你？而且东北拿的工业，虽然是付出对价，但也根本没有得到发展自己、原始积累的机会，给东北只是让东北研究明白，好批量生产援助内地，连带着还有东北 100 多万工人、天量级资源）

但值得注意的是，这些项目，并没有给东北带来苦尽甘来、安心发展的效果，甚至可以说是一根巨大的抽血针

东北近 4 成产能，都被调入关内援建，输送给关内各种单位厂子几百个，后来有 30 多个成为上市公司，人才从东北调走 170 万，当年东北人口才 5000 多万。

当然了，从东北挖走的资源，也是天量级别的了，历史上没谁能望东北项背

如今，东北还在耕地红线强制下，每年（不算东北自己吃的！但当然要算蒙东地区的兄弟）负担给关内人 3-4 亿人的粮食保障，而且还是价格实质管控下，廉价给的！

然后呢，就有朋友说了，东北粮食太多了，咋办呢？拍屁股一想，可以做酒精啊，好主意，给东北汽油兑酒精，又环保，又消耗

北京不用乙醇汽油，理由是，天冷结冰不安全，不太好——东北不冷么？东北供暖时间，也就是能结冰的天气，少则 5 个月，多 6 个多月，半年时间啊！东北就用这个？

小可爱：那不是因为，东北地区没油田嘛

有油田！！！！！历史产量，冠绝全国

守着大油田，让最冷、最不适合乙醇汽油的东北，2004 年起全封闭（只能加到乙醇汽油）使用二十多年，真的欲哭无泪

东北好多出租车，是烧燃气的，通俗理解，就是后备箱隔断，塞进去天然气罐子

简言之，东北，在全方位巨大牺牲付出后，没有得到对等反哺，改革开放后的黄金发展时期，东北也没有得到哪怕是和沿海对等的政策，甚至在计划经济时期、贡献了东北的剩余价值后，东北地区企业没有得到原始积累，没能藏富于民、产业升级、积累资金、促进消费，最后被当作包袱，在一片下岗中，凋敝了好些年，然后说 “东北不行，都是因为曲婉婷”

知乎用户 天下沼泽 发表

我们也愿意支援全国，请把鞍钢、一汽、沈飞、、大连石化、一重、吉林石化、华晨宝马搬到安徽来。

我们可以承诺这些企业所有利税全部上交中央，自己一分钱不留，纯为国家做贡献。

知乎用户 礼礼 发表

我就偷偷说一个我自己刚琢磨出来的东西。目前没看到任何人讲过。

众所周知，上海大下岗的时候，对待下岗职工，手段非常温和人性，浦东大开发，4050 工程，极力保证他们生活能过得下去。

反过来，东北大下岗的时候，那真叫一个铁面无私，秋风扫落叶。完全不给你留活路的那种。甚至可以说某些方针方法过于离谱，让你怀疑是不是故意的。

然后重点来了。

众所周知，朱元璋直系子孙，起名字是有规矩的，必须是金木水火土做偏旁。

所以有了 “多亏了老朱，中国元素周期表如此完美” 的说法。

好了，讲完了

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贴一个当年到底下手有多狠的回答，保真，都是亲眼所见

为什么大家都记得东北大下岗，而不记得的上海 90 年代纺织品行业女工大下岗?

有些人曲解我的意思了，我的认知是，当年为了加入 wto，必须要把国有资产降低到一定比例以下。这个没办法，毕竟改革开放，加入世界贸易体系迫在眉睫。

东北和其他地方的国企为此做出了牺牲，这个是大环境下没有办法的事。

但是，为什么下手这么狠？完全可以像对上海一样，实行更温和，影响更小的策略。

偏偏没有，反而是铁拳不停的砸了又砸，好像是你们过的越惨，我越开心。某些方针的实施完全就是故意刁难普通人，让人怀疑是不是有泄愤的原因在里面。

关于大下岗的原因，我个人的思考在下面

一九九几年东北国企下岗潮的原因是什么？

知乎用户 Doolittle​ 发表

看了很多割裂社会的说法，我来说几句我的看法…….

有一句话叫时代发展的尘埃，落到每个人身上，就是一座山……

我是辽宁营口人，1987 年出生，我小时候我所在的县城，还是全国百强县，当时辽宁还有不少百强县，以普兰店、瓦房店为首，2000 年前吉林的公主岭、榆树都能进百强，目前我在广州工作，一个事业型的科研单位……

国家发展的核心，在于利用区位优势……

啥叫区位优势，就是想尽一切办法用最小的投入换取最大的产出……

为啥建国初期很多重点工程放在了东北，因为东北有铁、有煤、有木材、有电、有铁路，比如当年一汽的选址，曾经考虑过北京、石家庄和西安，但是最后还是定在了长春，有大片平坦土地，铁路运力足够，临近鞍钢和阜新 / 本溪煤矿，临近小兴安岭林区，靠近丰满水电站，这就是区位优势……

但是时代是在发展的，中国拿什么完成的工业化原始积累，我不知道这个算不算 ZZ 不正确，我们没有办法通过殖民完成原始积累，那就只能通过工农业剪刀差完成原始积累，这个阶段里，作为工业区的东北确实是享受过超过全国平均的生活水平的，直到 2000 年前后我们的农民依旧是比较贫困的…….

但是现在不一样了，70 年代后我们开始改革开放了，开始吸引外资，集装箱把海运的成本直接砍到脚脖子了，那这个时候啥是最大的区位优势，一是有人，二是有航道（海运和内河航运），所以最近三十年东南沿海和长江沿岸是发展最为迅速的，沿海省份从内陆省份吸纳大量人口和劳动力，发展外向型经济，2008 年出口占经济总量的 60%……

这个时候东北就不再适合最经济增长点了，同样建厂房，哈尔滨每年有 5 个月因为温度过低不能浇筑混凝土，为了保暖工厂的墙体要比低纬度地区厚二到三倍，这些都要核算到发展成本里去的……

比如现在的比亚迪，最大的工厂在郑州，他们不会考虑铁路运力的问题了，因为那个不是限制因素了，每个地方的物流都特别发达了，也不会考虑哪里电力充裕，因为全国都充裕，也不会考虑是不是有木材，因为当时解放车的栏板和其他构件是用木材的，现在可能考虑的是哪里有大量平地适合建厂，哪里有大量的工业人口，现在国内再建什么大型工厂，也基本不会再建到东北去，甚至一些大国企（比如中航工业，吉林长光）会把一些产能迁移到南方去……

国家 1950 年就提出了全国一盘棋，国家所有的政策都是为了快速发展经济，在当前的大环境下，我们脚步慢了，可能就被人家打压死了，兼顾公平的事情，国家必须要做，但是可能要等腾出手来的时候才能做，比如二十年前的口号是要解决温饱，因为全国确实有很多地区很多人吃不上饭喝不到干净水，发展到 2020 年就能做到全国脱贫，但是发展不是一蹴而就的，我也想明天就能实现人均收入 50 万人民币，但是饭要一口一口吃…….

我工资也不高，我钱也不够用，我也会抱怨，但是有些时候要想明白，这个就是发展的大趋势，我周围也有很多根本没去过东北的人臆想东北是多么贫穷落后，总说广东政府效率多高、服务意识多强，我自己到过全国 26 个省区，大多是出公差，要说勤奋，中国人都很勤奋，目前发展相对好的地区，还是有区位优势，比如在杭州，国家投入 10 个亿，利用杭州现有的基础设施的和科研、产业平台，5 年能收回投资，比如放在兰州，因为人才、场地、基建的差异，可能 10 年也没办法回本，那从中央政府的角度来说，钱投到哪里去？

但是你觉得甘肃人民不如浙江人民聪明吗，这个真未必，把两地的人调换一下，真不见得你浙江人就过得比甘肃人好……

所以，大家都别拿着平台当能力，你发达地区的人赚了钱，老老实实花你的钱，被看不起别人……

邓公当年说过：允许一部分人先富起来，先富带动后富，最终达到共同富裕……

现在邓公的话就实现了前三分之一，就有些人想把车门焊死了……

知乎用户 Simon 发表

你可别造谣了。

国家从建国以来一直到今天，都给全力支持东北，给东北最好的政策，最低的优惠税率。

连续 19 年沈阳纳税第一大户宝马的所得税率只有 15%。这已经是二十多年的老企业了。作为对比，上海只有前三年有 15% 优惠税率 15%。19 年开始就是 25% 了。更别说宝马一年纳税 490 亿，特斯拉才二三十亿。东北在税率上有无与伦比的优势。其他地方对这种大型企业顶多三免两减半，只有东北能二十多年还给 15% 优惠税率，在招商上行成对全国的碾压性优势！

而且宝马奥迪是合资，相当长时间宝马奥迪除了贡献天量税收给东北之外，还要分一半的利润给东北，支援东北自主国产汽车发展。上海特斯拉只能拿一点点税收，赚的钱和上海没有一分钱关系。

国家最早投资东北汽车工业，还一直给东北宝马奥迪大众丰田马自达。拥有全国最好的汽车产业政策，最大的汽车产业投资，最低的税率。

全国有钱人买宝马支持东北自主国产汽车。

全国政府官员买奥迪支持东北自主国产汽车。

AMD 和英特尔工厂也是安排在东北。一来就赚大钱。

上海只有掏钱养着赔了十几年钱。

所以根本不存在国家抛弃东北。

国家一直是把最肥美的大肉给东北，其他城市包括上海只能跟在东北后面喝点点汤而已。

相信在国家的全力支持下，东北在自主国产汽车上也会做出解放初一样那么大的贡献！起到共和国长子的作用！

知乎用户 太易 发表

建国初期不是中国养东北吗？所有国企苏联扶持工程都给东北

到了改革开放，国家不养东北了

而当年给东北的企业成为了学习先进技术的阻碍

就这，全国都还要给东北交养老金

知乎用户 持续关注库页问题​ 发表

我前天投诉这个问题，不过没有奏效。它弥漫着一股子漠北羊骚味和桶古丝僵尸气息。

关键是 “贡献” 和“抛弃”是什么意思？

贡献的意思是，在你那里大建果企，全民涌入，享受类似扒其的高福利? 你贡献了三十年，结果我的生活水平 30 年不变甚至倒退?

你说你三限建设，贡献给了西部诸省人民，可问题是三限不但丝毫没有提高他们的生活水平，甚至还导致倒退。1978 年陕西人人均分到的粮食，依然是 1950 年代水准，贵州人生活水平甚至还不如当年长证部队经过时。而你从沈阳或抚顺或长春到了陕西或贵州，依然是吃同样的甚至更高的福利，对不？而当地人也毫无参与这种 “贡献” 的机会，因为这种身份差异是固定的对不？

抛弃又从何谈起呢？指的是，你们每月每人数千上万退休金，我们每月 100+? 或者，你们用我们的纳税，去养活你们那永远亏损的僵尸果企让你们继续享受无忧无虑旱涝保收的扒其生活，以及向美加澳新移民? 又或者是那远远超出关内的基础设施建设投入? 还是说远超关内的高考录取率？

知乎用户 try002 发表

老蒋：东北人没跟朝鲜人一样现在唱恩情歌，不是我最大的贡献？

知乎用户 紫色思维 发表

初期拿苏联援助项目做基础，张大帅和日本鬼子也留下些东西。

建国初期，拿了全国的资源建设东北大工业基地，主要是重工业。

现在看起来，本身战略纵深不足，冬季漫长，后来不得不三线疏散了一部分。

剩下的，拖到改开之后技术已经严重落后，残余价值不大了。

综合来看，事实上，东北地区对计划计划经济时期对全国有贡献，但也没想象中那么大。

尤其是，整体投资效率很低。

国家在东北投资一元钱产生的效益远远低于长三角、珠三角，京津冀等地区。所谓的资源优势也没有想想中那么大，事实上比资源俄罗斯远东地区更好，可惜比东北还穷。日韩香港新加坡啥资源没有，但经济和投资回报率比大部分资源丰富地区高得多。

现在看起来，东北作为一个国家粮食生产基地更为合适。

东北人大量外迁，发展了华北、华南、海南等地区。

知乎用户 了凡 发表

本来不想写，但是楼主实在是有失偏颇，玩弄苍生了。

简单一句话，就让国家把建国以来从东北拉走的低价资源，石油、钢铁、煤炭、粮食、木材等等等按市场价给到东北就行，东北偌大的土地最巅峰也就不到 1 亿人口，不说科技创造和制造业，就仅仅这些资源按市场价，东北人民的生活水平最起码和韩国、卡塔尔是一样的。

知乎用户 蜜桃气泡水 发表

在东北问题的回答下，我看了很多很多南方 ip，尤其上海浙江和广东，思考出发点与东北人截然不同。

讲道理的这部分人，他们否定东北无非是当年东北出产的东西横向纵向对比性价比不高，并且说现在南方为什么行，为什么应该好。

这种观点我认为犯了的错误。

诚然，现在是全国全球生产过剩，销售比生产重要的时代，会做生意的南方人在近二十年经济发展的作用中起了至关重要的作用，尤其是在对外贸易领域。

可是时间倒退回东北崩塌前的那些年，那时候的关键矛盾不是把多余的商品卖出去，而是怎么才能有商品。现在中国粮食充裕人也有钱了，可以去讲健康饮食，讲精致生活，但缺衣少食的当年，没有人会在意馒头白不白，窝窝头硬不硬。那个年代的核心问题是生产力不发达，生产端才是最重要的，和现在的销售端一样，甚至比现在的销售端还要重要，因为没有实体物质，真的会饿死人，真的会憋死工厂。东北在当年承担起了极为重要的历史使命，其重要性好比现在东南沿海能把中国的过剩产能都卖国外去。

东北人的认识，东北人的不满，东北人的愤怒，其实很简单：我们当年的付出明明是雪中送炭，哪怕炭火是木柴子煤矸石石炭子，好歹能烧。好不容易挺过了冬天，新房子盖起来了，有蜂窝煤能烧了，可在现在南方人的嘴里，成了当年给的垃圾燃料谁稀罕啊，成了当年的垃圾燃料真讨厌，把我的烟囱都搞堵了。东北人在乎的不只是当年运出去的物资，更在乎的是当年运出去物资，好人好马上里跟随着人和资源一起出去的，先富带动后富，共同建设祖国的情感。

存地失人，人地皆失，存人失地，人地皆得。那么多人的灵魂信仰和精气神被一瞬间击碎，冰冷的财务报表只能看到经济上的数据，而人心破碎带来的后果，又有什么样的表格数据能体现呢。

南方老百姓对着东北人民冷漠的抛弃情感的杂质，算着刻舟求剑的经济账，在更上一层的观礼台上，得利的群体也在对着南方的老百姓算着另一本经济账，在这个账本里，南方老百姓的情感，会摆脱杂质的命运吗？

知乎用户 纯爱大祭司 K 发表

看懂东西德的历史，就看懂东北问题了

彼此的磨合与相互不适应、互相觉得对方占了自己便宜、大量优质资产被贱卖、工资差价造成的人口虹吸……

算了…… 说得太细的话，就像是冲塔了

当然，在中国这个环境下还要考虑北方严格的计划生育政策，让东北地区连捡人口外溢都没得捡，也是重要原因之一

毕竟说东北的城市化太早了，这味避孕药太强了，让东北在改开之前，就已经开始出现生育不足的问题了，这个情况下减少外部人口输入，造成的影响几乎是毁灭性的

知乎用户 张祈零二号机 发表

全球化时代，沿海地区能靠大海连接发达国家，而东北的邻居只有光之国和鹅。

反观东北的大连，海运方便，自然比东北其他地方发展好得多。

如果说有什么东西 “抛弃” 了东北，是集装箱带来的全球化世界抛弃了所有内陆地区。

对东北更雪上加霜的是西伯利亚和北高丽抛弃了世界。

知乎用户 我很好奇 发表

别 XJB 扯了，没谁抛弃东北，东北衰落就是自然规律 + 经济规律。

自然规律就是人天生特么不喜欢零下二三十度的地方呆着，呆久了会死。能去暖和地方就去暖和地方。尽管东北有暖气但是冷知识东北的户外没暖气。

经济规律就是这个地方没什么区位优势，挨着俄罗斯和朝鲜俩活宝，跟富裕点的韩国和日本虽然也近贸易也多但是毕竟时常撕扯。

再有就是资源型城市重工业等等都过气了。国企大锅饭也适应不了当代市场经济了。

当然中国山东大连确实因为某些原因没那么风光了，不过这东北没关系。

知乎用户 时空过敏株​ 发表

1999 年，黑龙江，经济上行时期的美感

知乎用户 肥貓湯姆​ 发表

东北是长子，上海是长女。

这是关键的区别。

对长子而言，爹妈的一切到头来还都是自己的，补贴家用也只不过是左口袋到右口袋的过程。

而女儿根本就在潜意识里没被当成自家人，想办法吃干抹净才是硬道理。

所以哪怕赚六块往家里寄五块，只要脸上涂了一点化妆品，不成器的大哥和弟妹，以及偏心的爹妈脸色就会不好看

知乎用户 杀不死先生​ 发表

我是河北关外的，解放前也算东北四省的，在东北上的大学。

第一，东北发展领先全国是地缘政治的产物，也是全国人民支持得来的。

第二，气候确实不适合发展，甚至按照人体健康来说，不适合宜居，冬天太冷了。

第三，用宏观角度来说，只是回归了客观条件相符的地位。

希望以后普通老百姓的生活，夏天种地，广阔的农场，，冬天南下生活。

知乎用户 zxh1 发表

这个提问本身就不成立，充满了情绪，好像某个无形大手是一个不懂感恩，始乱终弃的渣男。而事实上呢？东北靠着殖民地时期的一点先发基础，加上建国初苏联援建的大量工业，比全国人民早几十年享受到了工业化生活，同期绝大多数的中国人还是从事农业生产，并且背负工农业剪刀差。他们连饭都吃不饱时，东北人已经哐哐炫水果罐头了。

所以这个事很简单，第一，提问者口中所谓的建国初期的大贡献，不是地里长出来的，是国家在特定时期扶持出来的；第二，当时在东北从事工业生产的人及其家属过着的是远超同期内地其他地区人民的生活水准，而不是在吃苦；第三，现在东北的衰落不是东北人不努力，也不是国家不扶持，而是时代变了，当中国从封闭走向开放加入全球产业链后，东北地区在这个链条中的成本高于东南沿海，因此竞争力不足。

综上，不要再纠结东北为什么还没有振兴，现在东北人的祖先是周围老乡里头脑最灵活，最有斗志的，因此他们从清末到建国后上百年的尺度上，或是为了生活，或是建设国家，从各地来到资源丰富的东北打拼，那么现在大家也可以再走一遍。树挪死人挪活，而且不仅东北，大家都调侃南京是徽京，杭州是豫都，深圳是真湖南省会，海南也是东北第四省了，哪里能有更好的生活就去哪里，没必要给自己戴上枷锁被束缚在某个地方。当东北的人口到了其可承载的合理区间，东北也会找到新的产业生态位，到时东北自然会实现人均上的振兴。

知乎用户 开心超人 发表

中国给东北那么多政策，东北没有把握住而已。

知乎用户 龙师火帝​ 发表

先看看东北在建国初期做了啥吧？老规矩，上数据和荤菜！

一，建国初期的各种指标

1，工业总产值及全国占比

**结论：**恢复时期（1949-1952），1952 年工业总产值占全国 13%，重工业占比 21.1%，奠定全国重工业基础。

“一五” 时期（1953-1957）：东北工业固定资产和重点工程占比均超 35%，是国家工业投资核心区。

调整期（1958-1969）：1962 年东北工业总产值占全国 20.9%，与华东（36.3%）共同主导全国工业，虽受政策影响但仍保持全国第一梯队地位。

2，资源供应贡献量

结论：

能源资源：东北是全国 “能源粮仓”，黑龙江长期承担煤炭、木材外调任务（木材占全国供应半壁江山），辽宁石油产量（含页岩油）1950 年代占全国 38% 以上，大庆开发后成为全国原油主供区。

工业原材料：辽宁是全国钢材、生铁核心输出地。

设备支援：辽宁机电设备输出占产量 63.5%，为全国工业体系建设提供关键设备保障。

3，行业 “新中国第一” 成就

行业覆盖广：在机械、交通、冶金、能源四大核心工业领域均创造 “新中国第一”

区域集中度高：辽宁是 “第一” 成果核心产出地，累计 1000 余项全国第一中沈阳独占 200 余项，形成 “东北工业创新集群”。​

战略意义大：第一辆卡车、第一架喷气式飞机、第一块平板玻璃等成果，奠定国家工业化基础。

4，钢铁产量

结论：

初期绝对主导：1949 年东北钢产量占全国 88%

中期核心支撑：1957 年辽宁钢产量占全国 57.5%，直接支撑武汉长江大桥、“一五” 重点工程的钢材需求。

长期贡献稳定：1949-1969 年东北累计产钢年均占比超 40%，同时输出 5 万余名技术人才，为全国钢铁工业培养核心力量。

5，工业用电量与发电量

结论：

发电核心地位，1949 年东北发电量占全国 30.1%，1957 年辽宁发电量占全国 26.9%，是建国初期全国电力供应的核心区域，支撑工业起步。

过去成就结论：东北在建国初期，的确是国民经济的老大哥！

二，国家经济支持政策

**1，**近十年东北三省核心经济支撑政策

结论：政策层面，战略导向明确，聚焦 “固本强基”​

近十年政策以老工业基地转型为核心，从 2016 年的全面振兴框架到 2023 年的新质生产力培育，始终围绕 “补短板、守底线” 展开。

过去的负担还是太重了。

2，区域高能级平台数量对比

结论：平台对比，东北高能级载体显著不足

三，交通建设量对比

1，高速公路里程对比（单位：公里）

2，高铁运营里程对比（单位：公里）

3，地铁运营里程对比（单位：公里）

汇总：近十年年均增速对比（单位：%）

结论：

高速公路方面，东北总量垫底，西部增速领跑

高铁方面，辽宁单项突出，区域整体滞后

地铁方面，东北全域塌陷，与城镇化脱节

差异本质是，政策导向与发展阶段的双重分野

东部依托都市圈战略推动地铁网络化（如广东珠三角城际 + 地铁融合），中西部借 “国家中心城市” 政策强化枢纽（如武汉米字形高铁），西部靠 “扶贫与开放双驱动” 补基建短板。​

东北政策聚焦存量保障（如粮食运输通道改造），增量投资集中于战略刚需领域，市场化基建（地铁、城际铁路）**因人口流出和财政压力进展缓慢。**​

基建差距已形成要素流动壁垒：东北高铁增速比西部低 7.5 个百分点，导致人才、产业向高通达性区域集聚的趋势加剧。

四，东北三省还弱在哪里？该从哪里突破呢？

1，评价指标（生产要素评价体系）

1. 劳动力要素关键数据

2. 资本要素关键数据

3. 技术要素关键数据

4. 资源要素关键数据

5. 核心短板要素对比汇总（2024 年）

结论：

资源要素：东北农业 + 能源优势突出，是唯一核心长板

核心价值：东北是国家 “粮食安全”“能源安全” 的战略屏障，资源要素是其区别于其他区域的独特竞争力，也是未来产业转型的基础（如农产品深加工、绿色能源）。

整体结论：东北生产要素 “一强三弱”，转型需靶向突破

要素结构特征：东北生产要素呈现资源强、人力 / 资本 / 技术弱的非均衡格局

转型关键方向：以 资源优势撬动 “要素升级”—— 如，通过农业产业化吸引资本投入，依托能源资源发展新能源产业（如风电、核电）培育技术需求，再以产业升级留住劳动力，形成 “资源 - 产业 - 要素” 的正向循环。

最后，通过营商环境改革激活民间资本，破解要素短板制约。

通过向上面要平台政策，抓住资源的优势，向其他短板突破，想必重新振奋东三省，也是可以期待的！

知乎用户 丁元鑫 发表

作为祖上闯关东的山东人，我有必要说几句，是科技发展抛弃了东北。

七八十年代，钢铁厂是好工作，你要么去钢铁厂上班，要么在家种地。我的同乡纷纷前往东北打工。

90 年代电子科技突飞猛进，出现了电脑手机。

现在我们村的年轻人纷纷南下进广东电子厂，都不愿进钢铁厂了。

知乎用户 二当家被发现了​ 发表

已经懒得讲了。

我们自己都接受了。

用不着翻来覆去的说来说去了。

怎么，讨论完总结了东北还能干啥吗？

多说一句，日本从东北挖走的资源，跟建国后挖走的资源简直是九牛一毛。

真正把东北挖空的不是鬼子也不是毛子。

也不是东北人，东北一共才多少人。

知乎用户 刘福来​ 发表

主要是东北人有比较深刻的亚民族心里，严格的说就是民族雏形。

如果没有这种心里，其实这些事都不会太在意。

其实我想说的是另外一个问题，就是松辽的发达和建国初没啥关系，基本 1830 年以后，到 19 世纪末，松辽的人均就是全国第一，总量是和广东江苏差不多，如果江苏去掉上海，但是松辽人口总量只有他们的三分之一。

到了 1931 年，松辽总财政收入差不多就是江浙沪加广东总量的四倍以上了。

他们之所以把松辽的经济发展和建国后绑定，主要是给松辽和计划经济绑定，来证明自己的经济合理性。

松辽人来了 200 年左右，其实了解历史的都知道，华北和松辽的人口流动历史非常悠久，超过一万年。

因为松辽人没有抗日战争的历史，近代有着自己的记忆，所以和关内汉族，严格的说，并没有太多共同记忆。共同地理构成的民族心理，两者严格的说，在民族心理上是有差别的。

尤其指出的是黑龙江，大家指责黑龙江高度官僚化，恰恰是因为对黑龙江的高度疏导导致的，比如大量的农场和国有资产。甚至还有生产建设兵团。就不可能过于出现有限权利社会。

作为一个以汉族为主的省份，居然有生产建设兵团，这就很抽象。

当然最抽象的还是集装箱的那个结论。

据知乎说，现代集装箱会极大改变内河运力发达地区的经济，比如现代的江浙沪有因为内河运力发达。所以当集装箱发明以后。让他们的经济腾飞了。

但是密西西比流域表示，我内河运力占了美国六成。高的时候占到美国内河运力七八成。为啥在 19 世纪我就没工业，集装箱发明以后，我还是没工业。到现在不但一个正经工业都没有，还 TMD 天天出口农业。因为啥，集装箱改变现代经济在我这里就不好使了？

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当松辽相对自治的时候的经济。

每次都要举例一遍。

自己推算一下。不要反复问了，伪满元和日元比例一比一，日元 34 年和美元一比一点五。剩下的自己算吧。数据我都贴完了。拍脑袋自己觉得那不是科学。优越感别过于爆棚。自己反推到 31 年，2 年不可能增加十倍，增加 50% 都不可能，日本开始大规模投入资金从 34 年开始。

1919 年，松辽的出口额就占到中国的三分之一。这是没有涵盖大连的数据。

1927 年松辽海关顺差 109827777 海关两，约合 18341237.59 现大洋。因为当时不主管粮站和进出口的都是松辽有关部门。所以这些收入大部分都是松辽隐性收入。将近两亿两现大洋，要知道同年经过黄金十年上海包括租界，也只有 4200 万现大洋，而广东是 8000 万现大洋。

东北沦陷对中国经济之影响述略

同样的，他们都愿意拿 52 年的松辽说事，是因为 52 年松辽经过美国轰炸和苏联抢劫，相比于 1943 年，松辽整体经济下降了一半。也就是现在举例，一般也都是以 43 年收入为代表。

知乎用户 大相邦 发表

东北人表示抛弃就抛弃吧，别让东北继续做贡献就行。另外鉴于我们东北做了那么多贡献能不能给我们点贸易自主权让我们把自己的石油木材粮食保留一点往外回卖。

知乎用户 Supernova 发表

对于某些没有时间观念而喷大庆开采成本高从来没有给国家做贡献的人，我在这里简单列一个豆包得来的数据。

大庆油田建设初期原油生产成本很低，不包括勘探、维修成本的不完全成本为每吨 11.70 元。

按照 1 吨约等于 7.33 桶计算，11.70 元 / 吨换算为每桶的成本约为 1.6 元（11.70÷7.33≈1.6 元 / 桶）。

大庆油田建设初期开采成本的货币单位是人民币。

根据中共黑龙江省委史志研究室的资料，大庆油田产油初期，原油生产成本很低，不包括勘探、维修成本的不完全成本为每吨 11.70 元。这里的 “元” 指的是人民币，因为在当时的中国国内经济核算中，使用的货币单位是人民币。

从 63 年玩命挖到现在才导致开采成本越来越高，也就是某些没有时间观念的人嘴里的 45 美元一桶。 舒马赫现在是开不了车了，不等于车王是浪得虚名，更不等于以前也不会开车。请网友们稍微有点逻辑。

知乎用户 Kcnaptie 发表

支持东北人描绘自身的叙事

支持东北人拿回自身权益

不串，我真心支持

很多地域矛盾，其实和两地的人们都没关系

知乎用户 任运天成 发表

抛开别的不说，你隔壁俩邻居都有核弹，脑袋还不太灵光，天天嚷嚷着要放大烟花，你敢把经济重心放这俩邻居门口？

知乎用户 赵呵呵 发表

支援全国，大家以为只是给物资，但是我想说的是，那个时候最大的援助是人才，设备，医疗，教育！东北那时候拆分了不少单位和重工的厂子，拆分的这些厂子的设备和人才，到当地建分厂，那时这些厂子到了当地，都是当时保证民生的支柱产业。东北援建的项目 300 多个，企事业单位 200 家，输送人才百万，这些不都是奠定日后发展的基础吗？很多现在有名厂子和公司的前身都是之前援建的，如果不拆分留在东北发展，现在经济还会这样？

出去援建的这些东北人知道牺牲多大吗？我爷爷奶奶之前一直说，没留北京来东北是对的，他们 55 年来的鞍钢，国家最困难的时期，东北这边都没挨饿过，肉也能吃上，你们可以想象一下东北那个时候东北的生活。出去援建的那些人才，去偏远的县城，山区，从无到有发展成工业基地，这些人付出了多少？不亚于现在让你在北上广深去非洲从无到有的开发建设。我小时候来我们这做小生意的都是南方人，比如擦皮鞋，弹棉花！我爸是鞍钢的全民行政岗位，97 年的时候我 6 岁，我爸去上班，天天会往抽屉里放 10 块，让我拿着自己花！我印象最深的是 2000 年的时候，陪我爸去银行开工资，我看我爸存折工资 2800……

知乎用户 晚风 发表

没什么可怨的……156 个重点项目是全体国人在朝鲜用 197653 条人命换来的，牺牲人数最多的不是，但三分之一的项目分给了东北。如果真算细账，四川牺牲 2.1 万人，人家至少应该分 17 个项目，但最终才给了人家 6 个，公平吗？

全国是一盘棋，细账是不可能算的清的……

如果非要算前 40 年做了多少贡献，后 40 年吃了多少…… 那还是一家人了吗？

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鉴于评论区总有人想算账，那我就说一件之前没说过的回忆吧。。。

小时候，每到过年，我姥爷的徒弟们都会登门来看他，酒桌上，我姥爷总是三杯酒一下肚就提醒他们: 平时要爱护机器设备，那都是咱老家人（姥爷老家是山东的，山东是抗美援朝中牺牲人数第二多的省份 19685 人）拿命换来的。

如果今天我们这些自诩精英的人还在这么算得失，，，，我只能说，你们还不如个初中文化的老工人。

另外，推荐一下易中天的书《艰难的一跃——美国宪法的诞生和我们的反思》。

知乎用户 没法奈何 发表

模式的转变：加入了 WTO 后由内贸转到外贸后，东部那几个省份开始变得异常的强

吃闷亏的地方：

即便到了今天，东北三省四盟在各种指标上仍然不算低，90 年代甚至还挺高，宏观政策的制定上，这种情况除非朝廷里面有你的人，否则是绝对不会有所谓的 “合理” 决策能通过去维护东北地区的各项指标的，哪怕参与决策的人都心知肚明怎么回事，可以名正言顺的发展其他地区。

和公司一样，当一个集团公司发展的参差不齐的时候，宏观上有两个选择，一是集中力量发展现在不行的事业部，让盈利的事业部先给其他事业部垫资，二是集中力量发展强事业部，让不强的自生自灭。没办法说哪个对，就看决策路径和最终决策是哪个。

快速发展的 20 年，产业在不同的地区聚集，发展。东北地区能有今天的水平都是靠着两点，一是 “瘦死的骆驼比马大”、二是东北人自己的拼搏。勉强维持到今天的水平，但后续当各地区分好的规模化产业继续发力，东北可能会面临断崖式的排名下跌，可悲的是这玩意在当前的产业赛道上基本上算不可逆的。

直到东北地区各项指标都落到现在倒数三分之一的时候，才可能会有真正的政策出台。

其实吧，现在最能替东北地区提高统战价值的是蒙东和黑龙江，但是东北老乡太拼命了，现实就是这么可悲，越拼越没面儿。

知乎用户 Wind Force​ 发表

前提和问题都不成立。

先说前提，做贡献这种说法要结合投入，你不能脱离投入谈贡献。比如投一百，回报一百五，这叫做贡献。投了一百，回报一百二，这叫正常，投一百，回报一百或更少，那叫拖后腿。对于东北来说，我认为东北没有对不起其他人，其他人也没有对不起东北。

东北人常见的说法，工业支援全国。那么东北的工业基础怎么来的呢？来自苏联当年援助的 156 个项目，其中 56 个给了东北，而且都是重点工业项目，这个援助又是怎么来的呢？说的简单粗暴一点，是拿 36 万中国人的命换的，这里边大概有三分之一出自东三省。

从分配的质和量来说，东北是占优势的，在当时全国一盘棋的背景下，东北三省吃了大头必然要反哺全国，否则当初就不可能给你，全中国出钱出力换来的成果，你把好的挑走了独吞，这合理吗？这不合理。所以从国家政策来说，没有任何问题。而且实际上东北也吃到了红利，不然哪来的那么多人怀念当年呢？

东北的衰落首先要怪东北自己不争气。改开之后市场经济，东北还是停留在计划经济那一套，没有及时调整，也没有大刀阔斧的改革，反而是躺在功劳簿上吃老本。一是吃拿卡要，腐败严重。二是不思进取，大搞裙带关系。三是人浮于事，效率低下，官僚主义。我说的这几条，相信东北人自己都有体会。所以不是别人抛弃了东北，是东北自己抛弃了自己，自甘堕落。

其次，在于经济转型，计划为主转为市场经济为主 + 全球化，东北的区位就天然不占优势，成本过高，衰落也是必然的，这是历史规律。不要拿自然资源说事儿，自然资源丰富但极度贫困的国家多了去了，如果真的靠资源就能富，历史上南方就不会一直比北方富有，北方人也至于南下劫掠。

知乎用户 ZZXXXX 发表

东北的工业经历了 / 日伪满洲国建设 / 苏联大规模援助建设 / 建设
发展环境好
经济基础好
全国领先
贫困率低
人均收入和储蓄都高
人均高校和医院数量多
城市化率高
交通及公用基础设施成熟
成为发达和富裕地区
以上目标 东北在多年以前就已经实现了
这不仅仅是昔日就已经达到的辉煌和荣耀
而是 现在国内很多地方还没有达到
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如果要求全国都达到这个程度
还需要继续更加努力多年才可以
全体共同达到 那非常困难 基本不可能
在国家的扶持下 国内一个区域一个区域的排队轮流达到 这个可能性估计应该是有的

东北的独一无二的优势，是吃了时代的红利，

随着时代的发展，各种新的红利又出现了

所以，凭什么只能东北吃时代红利，

风水轮流转，红利大家都有份，轮流吃，

自己吃红利的时候，洋洋得意，

轮到他人吃红利的时候，自己就反对，

这在本质上就是一种极度自私

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国内下岗潮主要发生在‌20 世纪 90 年代‌，

具体时间为 1990 年至 2000 年之间，其中 1999 年达到高峰。

各种工业城市，全国各地都有（并非有的东北人脑海里臆想的只有东北才有工业城市）

在那个年代，全国各地下岗工人多了去了，制造业越发的的城市，下岗工人就越多

那可是无差别的，都遭遇了重大的打击

但是，直到现在，都多少年过去了

当年全国各地那些下岗工人 都已经是老头老太婆了

只有东北人，依然在网络上喊伤疤很痛苦的，

实事求是的说，估计是因为东北人更矫情

当然，

在网上喊伤疤痛苦的东北工人，不见得是当年的下岗工人，

就好像成天在网上，哭吼东北不应该搞农业的东北人，

不见得是从事农业的东北人，

甚至都不见得是真实的东北人，

这些人的搞动东北人舆论的目的，

就是为了让东北人内心不舒服，让东北人认为自己是沙比

这些人的动机是什么？

相信 懂的人都懂

知乎用户 二十啊贰拾 发表

原因不知道，我就一屁民，啥也不懂。

我个人感觉东北现在形式不好的一个很大原因是落差感大。

之前认识一个贵州那边的女孩，我 95 他 97 年的。

她说她小时候在农村里生活，老师拿来一个电视他们都追着跑，感觉可新鲜了。

我当时第一次面对面的感觉到国内不同地方的贫富区别。

因为我也是辽宁农村长大的，家里也不富裕，但是日子跟的跟现在没什么区别，不愁吃穿的，玩具什么也都有。

但是落差感在于，她在贵阳附近的一个五线城市，现在那个城市明面上看着发展的很好。

我的家乡也是五线城市，我感觉还是和二十年前的小时候没什么区别。

就是这种感觉自身停滞的落差感。

最后那些搞地域骂战的都是 CS。

知乎用户 云宝黛西 发表

这种事很正常的

牛挤干了奶就杀了吃肉，没什么好奇怪的，我们本地人也接受了，爱咋咋地吧

知乎用户 谪仙醉月 发表

东北沦落至此，有三怪。

一怪老日和伪满，当初建立伪满洲国，现在一朝被蛇咬，十年怕井绳，对任何外国人的合作都很警惕。

二怪老金，阻隔了东北和韩国交流的路，像一个搅屎棍子竖在中间。

三怪老毛子，抢走了天然良港海参崴，失去了能做海外贸易的优良港口。

知乎用户 新宣传员 发表

上年中央资助东北 6000 亿，前 30 年总共 “贡献” 也不过如此吧？抛弃？

知乎用户 万事如意 发表

不知道抛弃从何而来啊。

东三省的人口，经济，人均 gdp 产业，和建国之初增长太多了。

就是全国比例下降。

应该认清的事实是东北人，特别黑龙江，大多数都是建国后迁入的。现在他们和他们的后代又迁出。这谈不上抛弃。

东北的振兴和东北人的振兴，前者不是全部地方都振兴。后者是完全可以做到的。

如果在全国各地的东北人都能过得幸福安康。那不是东北振兴了吗？

振兴沈大哈长那是得振兴。从眼前来看也是在做的。

振兴让齐齐哈尔，牡丹江，黑河恢复到人口几百万？你自己愿意全家去牡丹江，黑河吗？

应该承认某些地区的所谓反正化发展是特定时期的特定产物。在寻常时间那些地方就不应该那样发展。或者说那种超常规的发展是对经济规律的扭曲。

如果你说东北怎么优化，我觉得就是给沈阳大连长春哈尔滨更多的投资和优惠政策。比较有效率，比较有价值。比较有可能。比较有感觉。

知乎用户 仙仙 发表

看了这个问题下面的很多回答。

真是让人感慨。

这才过去几十年，某些人又开始编造历史了。

又想靠着嘴皮子和笔头子指鹿为马扭曲人们的认知。

而东北的贡献，无需多言，有记载，有各类历史佐证，你们再怎么编排也没用。

知乎用户 沉睡滴野龙 发表

1. 苏联解体，苏式计划经济破产，搞资本主义全球化分工下效率优先的市场经济，东北必然会面临诸多地缘困境，比如港口、气候和东北亚国际环境；
2. 所谓东北为全国做出了巨大贡献，实际是指靠打赢了抗美援朝的中国人民志愿军烈士们的命换来的苏联援华工业项目和贷款，以及招工到东北来的中国工人们做出的巨大贡献，还要考虑到计划经济统购统销制度下默默承受工农业剪刀差的、占当时人口绝对多数的中国农民做出的巨大牺牲；
3. 中央从未抛弃东三省，事实上在中央权力下放、市场经济转轨和地方土地财政爆发期东北还迎来了相当一拨小阳春，我人生第一波奢侈品消费震撼教育就是在沈阳发生的，至于后来怎么不行了，这就得问问逍遥北美的曲婉婷和她的妈妈们了。

PS: 至今都难忘，十年前去美国访学时临坐的、自称其父是沈鼓高层领导班子成员的妹子，在入海关的时候优雅的拿出绿卡一分钟通关，而我却被打量和盘问半晌才得以放行的窘迫模样

知乎用户 Aleksibb 发表

因为你的产品不能赚刀乐

用现在的话说：没有参与国际竞争的能力

知乎用户 左到地平线的神 发表

因为西方人的字典里没有「感恩」这个词，任何人只要没有利用价值了，即使他们以前做出过多大的贡献，都会被立刻抛弃。

二战攻下柏林的是苏联人，然而美西方如今已经把苏联丑化为二战的发起国了，而打倒纳粹德国则完完全全成为了美国人的功劳。

改革开放最大的特点是我们的老师从苏联变成西方，某些人学西方学到最后连这一点也学了过来。

某些人在混淆视听污蔑东北。

选择性剪切事实是这样的。

虽然看起来东北「大下岗」的人口只有长江流域的 1/2，然而：

（1）东北人口总数比长江流域人口总数要少，所以待业率未必更低；

（2）南方因为吃到了改开的政策红利，就业机会比东北多，待业了也更容易找到工作，东北的工人待业了可是真的没工作了。

至少现在西部大开发还算是重头戏，西南还能因此享受到长三角珠三角的经济发展带来的效益；但东北以后没有发展机会了，只能一直穷下去了。东北发展最好的时代贫富差距比现在小得多，部分南方人能眼红当时的东北人直到现在，难道就不能允许现在没落了的东北人抱怨几句了么？

有意思，你发明「库页岛」一词的时候没觉得自己在贬低东北人，还反过来怪东北人贬低自己；明明是某些人先发明的「投资不过山海关」之类的话术，眼红改开前的东北并对改开后东北衰落幸灾乐祸，甚至给东北（甚至华北）汉人除汉籍、打成通古斯人，结果反过来还成东北人先贬低南方的了。

知乎用户 德. 洛勒旁侯爵​ 发表

所以我觉得东北亲朝鲜的人特别多才奇怪

如果朝鲜在九十年代中叶第六军团叛变时被韩国北伐一统

那么东北今天在地缘政治上会变得更为重要，光做边境贸易都够赚一大笔，再叠上一点历史进程与个人命运的小概率，2012 年大连成为直辖市都有可能（并非一派胡言）

并且日韩亲美的程度会降低不少（新世纪以来他们都应该知道，自己的军队防的不可能是 PLA，这跟防三体人差不多荒诞，防放将军乱射的导弹还差不多 -_-||）那么有可能中日韩乃至泛东亚自贸区会成型，甚至可以直接坐高铁从丹东过朝鲜半岛与对马海峡直接到日本福冈

而且朝鲜有大量高品位储量大的露天矿藏，有利于降低东北重工业基地的原料成本

只有北傀消失，东北振兴才有从 PPT 走向现实的可能

知乎用户 mystery 发表

东北幸运百余年了，幸运曲线一直都是上升的，只不过现在这条幸运曲线上升得有点慢了，也就是幸运曲线的二阶导数开始在改开后小于零了。

近代，清政府签了一堆条约，东北由于是 “龙兴之地”，竟然不需要分担赔款。后面整个计划经济时代，全国似乎只有东北的生活水平得到显著提升，其他地方的人直到改开也大有吃不饱饭的人在。现在，东北领取的养老金依然是比较多的。

知乎用户 我不是王王 发表

简单一句话，就让国家把建国以来从东北拉走的低价资源，石油、钢铁、煤炭、粮食、木材等等等按市场价给到东北就行，东北偌大的土地最巅峰也就不到 1 亿人口，不说科技创造和制造业，就仅仅这些资源按市场价，东北人民的生活水平最起码和韩国一样，都不奢求日本那样

知乎用户 Dbrzssb 发表

并不是国家抛弃，国家一直在扶持东北，但是计划经济转为市场经济后，东北大量的企业无法适应。

计划经济是什么，就是你生产出来的东西，无论质量，成本，竞争力如何，因为是计划生产的一部分，国家都会买单，加上各种货物供不应求，你只要完成国家的生产任务就行。完成了任务，工人的各方面待遇也不会差，企业也能维持。

进入市场经济就不一样了，很多领域变成了自由竞争。你生产的汽车质量比不上外企或者南方企业，那消费者就会买南方的汽车。你成本比别人高一倍，别人卖 50，你卖 100 那别人也不会买你的东西。别人产品功能多样，领先时代。那么消费者会一面倒的接受。

东北很多企业都无法适应市场经济，大量倒闭，以前是国家让做什么做什么。现在市场经济，别人比你更卷，别人学习更拼，别人更能拿到订单，你东西卖不出去，就只能倒闭，员工就只能下岗。倒退回计划经济是不可能的了，不可能有人再为不满足市场需求的产品买单。

现在只能靠国家的转移支付或者扶持，如果没有这些，那倒闭的企业将会更多。但如果你们不自己站起来，把思维扭转过来，研发出有成本优势，质量过硬，品牌效应强，技术领先的产品，那么永远也只能依靠扶持。

不是国家抛弃你们，你们自己抛弃了自己。你们如果能搞出光刻机，小米手机，微信，淘宝，大疆无人机，自动驾驶，特斯拉，deepseek，黑神话悟空。别人会以为你是东北的企业不买你的吗？这些也不是靠政策能给扶持起来的。与其自怨自艾，不如抓住机会。现在机会多了去了，美国制裁，整个芯片产业链有多少机会？东北能重振重工业雄风，把半导体制造的短板补起来，不愁不能崛起。不过南方也不会示弱，也会大力投入。看谁能从市场经济中脱颖而出，抢占市场吧。

真正爷们的人，是一声不吭把半导体产业链建起来了。而不是在街上或者抖音嚷嚷来干一架。

知乎用户 如日中天 发表

因为在改革开放以前，东北的定位是做为重工业基地存在的，大量劳动力集中在重工业企业，工业人口（包括工人和家属）在总人口中占得比例很高，而且很多企业规模巨大。

等到改革开放的时候，传统的重工业企业不适应竞争了，所以企业经营困难，企业没钱搞更新换代，更新换代不了就没有竞争力，没有竞争力就没钱。形成了恶性循环。而国企的传统导致工业人口必须依附于企业，历史包袱重，转型困难。

而南方重工业少，轻工业投资少，也没有太重的历史包袱，所以轻工业发展迅速。投资一个制衣厂才需要几个钱？中国改革开放之初出口创汇的主力都是轻工业产品，这就是证据。然后南方凭借低廉价格的轻工业品获得了第一桶金，开始慢慢转型。通过合资等形式进入重工业领域，经济开始起飞。

与此同时，国企开始下岗浪潮，大批工人流落社会没有饭吃，而国家当时并没有做好后续的安置工作，导致那段时间东北出现了很多的人伦惨剧，社会治安恶化。社会上的动荡发过来也影响了经济环境，大批的产业工人因为生存和社会问题离开东北，又使得企业没有合格的工人，再一次加剧了企业的困境。如果当年在针对下岗职工做好统筹安排，逐步分流不搞一刀切，东北的企业、社会也不会动荡到那个程度。

而现在，国家反复提出的振兴东北老工业基地，可实际上呢？说的是 “振兴东北老工业基地”，你得振兴工业啊。结果东北振兴十二五规划第一条就是以保障国家粮食安全为首要目标。就这一个，吉林和黑龙江不搞工业，搞起了农业、林业和畜牧业了，还 TM 出了指导文件！你拿这个来振兴东北老工业基地啊！

知乎用户 人生嘛笑一笑 发表

不是东三省被抛弃了。

而是传统 90 年代之前那种腐败深重，积重难返。没办法只能放弃东三省的国企。

现在东三省不也还是有些产业是 OK 的么？

我就在知乎里看到过一个回答，比如。

作为国企钢铁，同期时间，产钢的人效是别人的三分之一。

同样的活，别人一个人能干，他们要三个人。

说白了就是养着太多不做事的人。

东北国企救不回来很正常。

以上，不是说东北人都懒都坏。你吃不到时代的 “红利” 不等于没有发生。

知乎用户 诸葛姚明 发表

所以贡献是什么？全国一起勒紧肚子三十年给了你们大多数的投资、人才，交出了什么成绩？一群脑满肠肥到现在还在拖后腿的工贵吗？（反观改革开放）

又怎么抛弃了？每年近万亿的转移支付是假的？为了照顾你们的石油开采成本大家一起提高油价进行平衡是假的？为了帮你们消耗玉米过剩的产能明面上有近半人口一起陪你们全封闭使用乙醇汽油是假的吗甚至乙醇汽油里面的补贴还是我们出的（甚至福建这种明面上没全封闭要求使用乙醇汽油的省份也在大量使用乙醇汽油很难找到纯汽油加油站）？给农补运补包收包售还有贸易保护等等养活了一大堆根本没有市场竞争力的东北农民是假的？

真那么讨厌，那我建议你们有点骨气主动要求不再拿关内一分钱，并且各类资源和粮食也都市场化，公平竞争而且谁也别欠谁债。

知乎用户 啊对对对 发表

抛弃在哪，收重税了还是征你劳役了？全面脱贫落下你了？乡村基建落下你了？养老金不够国家没补？太平洋没加盖，不爽游日本去。

知乎用户 支离 发表

因为能建设起来的 “北京”“上海”“深圳”“杭州” 是有限的，而建设这样的超级城市就注定需要“东北”“山河四省”“云贵川渝” 的存在

讨论东北人的性格、福建老板成功的秘诀这些东西就没有意义，东北 ip 在抖音上开着滤镜喊着 “姐夫” 拍段子的女孩跟“江浙沪独生女” 真的有本质上的区别吗？足浴店里的西南口音女孩子难道是因为折耳根吃多了才没法穿着公主裙过 “成人礼”？

我已经穷尽了自己匮乏的词汇和被工作耗尽的一点点斑驳的精神，我现在管这些叫 “物理现象”

知乎用户 Man Free 发表

自从回答了几个关于东北的问题，就一直被几个东北 ID 追着骂。

归根结底，在某些东北老乡看来，东北的自然资源，东北的工业设施，“仅” 属于东北人民，跟其他部分的中国人民没有关系。跟某些台湾居民的腔调一模一样。

万幸的是，在东北这部分人的比例，现在不是很高。但也要防微杜渐，也要注意某些民族情绪与宗教渗透。

最后回到主题：

如果鹤岗的煤挖玩了，如果大庆的石油采完了，还继续把煤炭工人石油工人强行留在当地，在天寒地冻的鹤岗大庆强行建设现代工业，这不叫开发东三省，这叫脑子有毛病。

个人观点，在矿藏资源开采完毕后，东北腹地会重新农业化。大部分东北居民，要么回流关内，要么会集中在旅大营口一线。

知乎用户 mimadiule 发表

东三省是个人情社会，对想靠本事吃饭的老实人很苛刻。现在这情况，不是国家抛弃了东北，是东北的老实人选择逃离东北后引起的连锁反应。

随着东北老年人慢慢离开，乱七八糟的亲戚朋友关系慢慢疏远，社会沟通成本越来越低，会不断的有冒险者进入，东北就又振兴了。

知乎用户 呆恶人 发表

这是操作系统问题。

东北在进行对外投资和技术转移的时候，时代还处于上一个。

而等到快要有回报的时候，整个社会已经变成了市场经济的系统，这个系统下投资和出让技术都讲究经济回报的，比如拿股份，而东北在上一个系统切换到这个系统的时候，没有拿到相应的股份，甚至都没有人关心这个事情。

而在这个系统下，你讲贡献是没用的。

知乎用户 二民​ 发表

谁也没把谁抛弃，全国都是一盘棋。

以前下棋的重点在东北，现在下棋的重点在沿海。

退一万步讲东北还只有粮食，饿不死，有的地方不见得。

虽然到时候我们的粮食不一定能卖出来价钱，但是你们不一定不会饿死。

知乎用户 例不虚发探花郎 发表

东北其实不错了

看着黑龙江的高考录取分数快和西藏新疆坐一桌了。

不眼馋那是不可能的。

为啥呢？仅仅是东三省人少么？

底子厚啊！本地大学多啊，哈工大哈工程吉大还有好多工业类院校都是在东北创立的呢

还有东北肥沃的黑土地催生出的农产品物价，就说吃烧烤南方人均 100 刚开个胃，东北烧烤人均 100 吃饱吃好！

知乎用户 大醉 发表

改开初期的大下岗，不是抛弃，是抽血式废弃。

但是时代走到今天，除了气候等因素，只凭全球化对海运的依赖，东北落后是必然。这时候就谈不上抛弃了。

一切的前提是东北是全国的东北，成功是举国之力。今天的发展状况也可以说是全国统一大市场下的必然。这是大势。

知乎用户 西窗见东篱 发表

我看下面一堆人觉得我说的不对的，觉得不服气的，觉得自己的地比东北优越的，甚至还有觉得我眼红的，真牛逼啊，网上真是啥人都有

行行行，我顺着你们说，东北就是被抛弃了行不行，你们满意了吧

我是真闹不明白了，东北人包括那些个在南房发展的东北人，你们到底希不希望东北好起来，总感觉一波人特爱东北，一波人憎恨东北一样，咋了，这都有皈依者狂热吗

知乎用户 云水闲 8 发表

这么大贡献？那叫站着茅坑不拉屎

把茅坑占了几十年，吃了多少补助补贴，吃了多少全国各地农民剪刀差血汗钱，搞了几十年产品拿去世界卖，狗都不要

凭垄断地位质次价高收割农民爽的很，能搞出来 300 架飞机 299 架都退货，几千枚空空导弹都是无一命中的残废，浪费国家大量金钱，这钱都是全国各地土里刨食的农民一分一分的交上去的

改开后被江浙自发形成的小工厂秒的昏天黑地，又贵又垃圾的工业品没人要了，降价卖利润低又养不起那么多工人，只能靠国家兜底再兜底，国家财政都要被拖破产了

究竟是给国家作贡献还是拖累国家发展？

别人手里一分钱投资能带动一块钱的效益，给你们一分钱投资能赚两分钱就谢天谢地了

有本事 50 年时候搞南市场北计划，看看没有你们拖累南方比你们发展如何

知乎用户 夏柳惠子​ 发表

有一个比较大的村子，北边挨着镇子，南边靠着县城。村子里有户人家，开了两个店，一个在村北边，一个在村南边。早些年间，北店收入比较多，南店收入比较少。后来随着年轻人都搬到城里定居，北店逐渐生意萧条下来，南店却因为处在交通要塞，生意越来越好。店主也逐渐把更多的货物投放到南边的店里。

然后地主家的傻儿子问店主：“为什么北店给你做了那么多贡献，你却把北店给抛弃了？”

现代社会，沿海地区本来就因为比内陆地区拥有更广阔的市场。同台竞争的条件下沿海就是比内陆更占优势。

更何况，现在国内在极低的工资、过长的工时、聊胜于无的福利 (医疗、补贴、养老金)、天价的房产、病态的教育内卷费用、海量的失业人口以及畸形的婚恋机制的综合作用下，国民的消费水平极低，市场内循环已经完全报废，外贸成了经济的唯一支柱。

现在中国唯一的赚钱途径，就是靠低工资来降低成本，靠高工时提高产量，最终产出大量的价格远低于其他国家的工业产品进行出口，来抢先外国同行的市场，赚外国人的钱。而事实证明，除了北京，所有财政净上缴的省份都是沿海省份。这其实就是，外贸成了唯一支柱的证据。

东北的一些朋友总觉得自己变穷了是被国家抛弃了，被南方人做局了。但其实这多少有些迫害妄想症了。内陆地区基本都是东北这个样子——经济萧条，人口流失。西北的陕甘宁、西南的云贵川以及去掉胶东的山河四省都是一个样。

知乎用户 孙老师​​ 发表

我 1984 年到长春上学，有一次到第一汽车制造厂参观，很气派的大门口，上方立着一块几十米长的大牌子，上边写着一串数字：80000。

听厂里人员介绍，这一串数字的意思是，从建厂到我去那时候，全厂总共生产了 80000 辆解放牌汽车，基本上都是那一种车型。当时在东北，类似于第一汽车制造厂的 “共和国长子”，还有不少。最有名的，比如沈阳飞机制造厂，抚顺煤矿等等。因此说，建国初期东北给国家做了很大贡献，这话是没错的。

十几年前，我们国家提出过一个目标：振兴东北老工业基地。经过十多年的振兴，东北老工业基地好像没有真的振兴起来，反而人口越来越少了。所以，东北到底是被全国人民抛弃了，还是被东北人抛弃了，这事还真的不好说。

不过，从网上披露出来的消息看，东北人口在不断减少，确实是事实。归纳起来，我自己认为，有这样几个方面的原因：

第一，东北的很多城市，没有真正把观念转变过来，没能真正领悟市场经济的真谛。

尤其是，在对高科技和产业关系的认识方面，东北的各级政府，与江浙沪粤走着较大的差距。国家振兴东北老工业基地的政策，肯定也是投了不少钱的，但整个东北没有能留住人才，建立起自己的高科技产业优势。

尤其是像长春的光学机械研究所，等等类似原本有优势的机构，没有被当地充分利用，建立起自己的产业集群。因此年轻人留不住，最主要的是当地政府的政策，没有真正的把人才利用起来。

第二，政策红利没有真正的惠及普通人，尤其是在就业等方面。

其实，一直到现在，东北在产业方面，并不是一无是处。比如最近这些年，黑龙江的五常大米，吉林长白山的人参产业，辽宁沿海一些地方的产业，并不是一无是处。

但因为 “共和国长子” 等企业，给东北的普通人做了不太好的示范，人们对于东北地区的产业优势，并没有得到充分的展现。于是很多东北的年轻人，像撒胡椒面一样，散布到全国各地。年轻人少了，消费能力外流，东北的整体收入下降，形成了恶性循环。

第三，东北人的整体观念，不但与传统观念不兼容，也同时与现代观念不兼容。

我楼下有个出租车司机，老家是黑龙江的，跟我年龄相当。有一次他跟我聊天说，自己拉了个东北人，比较经典的东北人外形：身上穿的铮光瓦亮，几乎全是名牌，脖子里带着金链子…… 于是我这位邻居问对方：“全部家当都在身上了吧？”

东北人不喜欢存钱，也不喜欢创业，因此带来的问题是，一旦收入受到一定的影响，迅速可以转身离开。不但在外地如此，在老家同样如此。这就缺乏了蓄水池功能，挣到的钱很快花出去，却不愿意买房，也不愿意创业。

当然，东北产业凋零，与地理位置也有一定的关系：只有辽宁有沿海，出海口比较少。其他几个方面是，蒙古，俄罗斯，朝鲜。之前的共和国长子们，本身对前苏联有一定的依赖性。随着俄罗斯对没落，东北的产业受到一定程度的影响，没有能真正的走出来……

知乎用户 思语 发表

建国初期作用巨大根本原因是：已经有外国人投资、建设。

衰落的原因也是：缺乏外资

知乎用户 1453 发表

投资江浙沪的一块钱和投资东三省的一块钱带来的收益是不一样的。纯粹算经济规律的话，东三省应该比现在还要萧条。现在已经在用行政干涉，减缓东三省的衰落了。

而且当年东北贡献大，但国家投入也不小，人的生活水平和生活质量是高于其他地区的。东三省现在面临的是老工业走不下去了，而很多地区的就从来没有过工业。

知乎用户 冰果 0412 发表

国家没有抛弃东北。鹤岗煤矿挖光了，不是在挖石墨么？

你再看下江浙沪，恩情到现在没还完，还在转移支付中。

知乎用户 往事不要再提 发表

因为吃干抹净了！

改开以来通过对东北地区的掠夺（当然不止东北），完成了原始积累以后，就成为了负担。

对东北的掠夺是两个方面，一个是财政的上收，一个是产品调出 / 买入的差价，实际上东北国企的破产和下岗职工主要也是这两个原因。

在 80 年以后长三角珠三角改开的时候，东北得到的是：国企（大庆石油、三大动力、六大统配煤矿）收入被上收，产品被调出。

首先说财政方面，79 年黑龙江的财政收入为 54 个亿，80 年国企收入上收之后，变为 17 个亿。简单计算，以 79 年为基数，那么一年被拿走了 37 个亿，减去当年 12 亿的中央补助，是 25 个亿。

注意，是 1980 年一年 25 个亿。

然后说产品差价，为了完成原始积累，对东北地区国企的产出，是计划调拨，但是，对于东北地区国企所需的买入（比如设备原料技术），是市场价格，这样一来就形成了巨额的剪刀差。

什么意思？比如说辽宁鞍钢出的钢铁是调拨，按计划经济国家制定的价格来，然后假设 100 一吨钢材，运到上海加工成设备，鞍钢需要发展啊！所以要购买设备技术，但是，鞍钢购买是按市场价格的，10000 一台。

还有进口，比如辽宁调拨一吨钢材 100 / 吨，企业需要发展，需要购入新的设备技术，但是，不允许独自进口，只能通过长三角，珠三角转口，这些产品国外卖 1000 / 个单位，通过上海，广州，深圳等地转一下，就是 10000 / 个单位。

这就是，长三角，珠三角改开获得原始积累的主要方式。

结果就是：长三角，珠三角富得流油，东北的国企亏损，地方财政紧张，完全没有产业升级转型的空间，当这些达到某个临界值的时候，破产，倒闭，下岗。

还有下放，煤炭不挣钱了，资源枯竭了，开始下放给东北了，然后一堆资源枯竭城市，下岗工人，伤病工人就变成了东北自己的事儿了。

这就是吃人都不吐骨头渣的政策。

知乎用户 扶正了打第一人 发表

你这话就不对了 谁说把东北抛弃了 你乎上对东北问题的关心 浙江人第一 上海人第二 江苏人第三 东北人自己可是前三都排不进去人家可是时时刻刻都 “惦记” 你“关心”你 一秒一刻都没放松对你东北的“惦记关心”

当然这和本届闯关东后代这批东北人是历届东北人里几乎最不争气 完全垫底的存在也有关系 和鲜卑契丹女真满洲比 闯关东后代这批东北人我细细给你分析一下你们就知道窝囊成啥样了 一没有狠劲 二没有团结 三没有自强 底层全指着上面强人贝勒爷 贝勒爷强人再牛逼 底下一片拉胯也是带不动的 加上贝勒爷自己本身就有一定的腐败倾向

在古代 东北的自然条件远远比今天差 你要说搞工农业生产建设 那真的是比登天都难没有一丝可能 所以鲜卑契丹女真满洲人那是真没有什么别的出路 那就是团结起来打出去 如果打不出去 那就真的是混的和雅库特人区别不大了 特别是鲜卑人 鲜卑人不是直接南下入关 鲜卑起源于大兴安岭根河林区 也就是今天中国最冷极记载过零下五十八度的那个地方 不像能和明朝贸易接触还有一些农业的满洲人 鲜卑人条件远比满洲人还差 他连南下入关的机会都没有 他是先从大兴安岭根河西迁到今天的呼伦湖和海拉尔 然后再迂回到水热条件更恶劣干旱的蒙古高原 驱逐了匈奴人后从干旱的蒙古高原入关 不止这些东北的民族 高纬度的原生文化一直是坚韧团结克制忍耐的底色 你不信看看西方的俄罗斯人 芬兰人是不是也是这样？你去看看芬兰拍的苏芬战争时期的电影《无名英雄》里面的氛围从来不是小品二人转还有东北网红这种咋咋呼呼的 虽然是战争片但是根本没什么热血的氛围 就是冷冷的 表面带有一点点麻木 但是表面的冷漠下行动力很强 你再看俄罗斯的战争纪录片 战争电影 也是这个底色 而芬兰 和俄罗斯 在战争史上也确实做到了以大劣势的局面下做到最好甚至翻盘

但是闯关东这批人后代的文化底色是啥样呢？它其实不是高纬度原生的，它是低纬度黄泛区流民给带过去然后融合的。流民本质是小农，有几个特质，

一，到辽阔的关外脱离了原来故地的封建礼法约束，开始放飞自我自我膨胀，咋咋呼呼，就是今天那些黑龙江网红。

二，没有故土意识，本来就是像苍蝇一样看到黑土地这块腐肉蜂蛹而来，肉吃完了一哄而散，不会觉得自己是和这片土地荣辱与共。

三，没有起码自尊荣辱观，“幽默豁达”。喜欢用所谓 “幽默豁达” 来当小丑自嘲解构苦难，而真正的高纬度原生文化底色是用冷漠和超越性意识去直面苦难。

四，没有边界意识 意识不到你们是你们我们是我们

就像这图里 把家乡的不好方面拿去作为拉进距离的谈资 树立实在人人设 “害 我们实在银 我给你说”“这有啥的 不用客气” 一般这样的人就是典型的没有集体自强意识的人

横向对比一下其他同纬度和气候类型的地区 你会发现东北条件并不差 幅员辽阔 还不是新疆那种一堆沙漠戈壁滩 全是黑土地 水资源丰富 雨热同期 工业农业基础深厚 比青森北海道怎么样？比俄罗斯远东外东北怎么样？比明尼苏达怎么样？最后搞成这个样子 还没有高光就没落 生活水平甚至不如俄罗斯远东。其实就是这批闯关东东北人不行，坚韧团结自强意识那是一条没占。

最可笑的是 这批闯关东东北人东北皇汉（特别是黑龙江的）还喜欢以汉族身份自居 还笑话人家满洲人丢了满语呢 人家满洲人让自己后代几乎都入关当了京爷 哪怕没进关里的也几乎都在辽宁 你再看看你们？人家鲜卑契丹女真满洲入关那是当皇上和军事贵族去了，闯关东东北人进关里偷香蕉偷芒果被全国人鄙视，简直历届东北人垫底的存在。人家满洲人起码有过高光，而闯关东东北人是没有高光就没落了。沙特挖石油挖出来富裕了，闯关东后代挖石油挖木材给别人做嫁衣，本土依旧没发展，简直罪大恶极。这些闯关东东北人都不如中东穆斯林。一边流窜到关里偷芒果，一边在那到处嚎丧伤痛文学 “东北是我回不去的家乡”“东北孩子的成人礼是一张南下火车票）所有历届东北人里，没有哪一批比这一届东北人是更窝囊的。你就说这一群人能有什么统战价值？不抛弃这些人抛弃谁？

评价一个集体怎么样，不是看他们高光时候，而是看他们狗屁不是的时候。为啥我对明治日本人的评价很高。因为日本人被黑船撬开国门，刚刚认识到一个现实，就是自己国家就是个大号菲律宾，狗屁不是，甚至还被大清搞过炮舰外交，乖乖给大清认怂道歉赔钱。但是日本人没有选择用所谓的 “幽默豁达” 解构苦难，没有选择用所谓的热情豪爽和洋人拉进距离。而是全国上下憋着一股子劲，表面极致的隐忍忍耐下，身体充满行动力。从心理动力角度说，咋咋呼呼的 “豪爽” 其实是浪费了精神能量，作为行动力的精神能量。

很多答主给出一个伪命题，说东北没落是因为什么所谓天冷 / 没有出海口 / 集装箱海运发展起来 / 全球化等等 扔一个鱼饵东北人就顺着杆子往上爬还和人讨论这些伪问题 其实真正原因就一个 人的原因 人不自强不团结 没有集体荣誉感 事事顺从依赖贝勒爷 而贝勒爷们也没有 “我是东北人” 的意识 而是像苍蝇一样把东北当做可以低价出卖的腐肉

只要掏出几块钱 这批闯关东东北人就能出卖家乡珍贵的黑土 而这些 应该东北人自己去管 去行动 而不是指着贝勒爷 指着所谓 “国家法律” 我给很多东北人看过，东北人看到这个第一反应往往是国家咋不立法呢，上面咋不管呢？很多东北人是真诚的相信贝勒爷对他们好，也真诚的相信南方人嘴里说的那一套套漂亮话什么发展不起来是因为天冷 / 全球化 / 国际形势挨着俄罗斯朝鲜等等。因为如果承认真正的问题在于自身，以闯关东东北人的忍耐性大体是很难面对自身问题的。他们宁愿去相信外人哄他们，给他们提供情绪价值的说辞。

知乎用户 salasin​ 发表

这不明摆着么？如果按东北这么收，哪个地方不凉? 就收半年信不信整个江浙珠三角企业尸横遍野。

瞅瞅谁吃转移支付

知乎用户 致我们 发表

很简单，东北那个地域天然地只有靠全国一盘棋才能获得支持。

既然走市场经济，那除非资本是傻瓜才会主动投那个地方。

知乎用户 落花时节又逢君​ 发表

这种观点连著名清吹大师菜头都不赞同

建国初期 东北支援南方是什么政策啊?

知乎用户 快乐钓鱼佬 发表

东北留不住人。

我之前在长春理工上学，这个以前也叫长春光机学院，曾经的光电在全国都是排的上名的，目前光电专业也是这学校内部第一专业。2015 年就业指导去参观当地光电厂，结果厂房一点点大，主要做 LED 屏的，一帮人乌泱泱的去，看到三年前毕业的光电老学长还在擦机箱，还没资格进入研发设计一线。后面三次校园招聘会，我作为电子信息工程专业的毕业生 (学校第二大专业，全国来看属于万金油专业)，硬是只看到一家深圳的电子厂(好多同学都去了这) 在招聘电子类专业学生，最后只能回老家到处跑招聘会。作为一个理工大学，这种情况怎么留的住人。毕业两三年后了解到，我们班 48 个人，最后只有三个从事电子相关工作，我一个，还有留着深圳两个，其他很多都去银行或者考公考事业编了，宿舍 8 个人 (4 东北) 只有一个留在了本地，去了广电。

东北自己都留不住自己培养的大学生和土生土长的本地人，怎么能说怪全国在抛弃东三省呢？当地人也抛弃？

知乎用户 lin 发表

东北的贡献：

计划经济举全国之力，结果改革开放初期，大连要搞城建，发现东北产的钢筋根本不能用。

因为机床水平的拉胯，直接让朝鲜族发了财，在韩朝鲜族通过走私二手韩日机床，在东北民间击败国产机床。

计划经济时期，因为化工技术落后，只能出口原油给日韩，日本人发现，过去战争得不到的东西，现在花小钱就能买到。

因为原油出口利润低，当时东北国企还想出口农产品。在豆油三两的年代，出口农产品给日韩，想想看就挺魔幻的。

改革开放初期没废除国企，反而因为广东赚钱了，有财政拨款了，国企扩招了，结果就是亲戚朋友一股脑入编制，为之后大下岗满盘皆输埋下伏笔。

计划经济时期，老铁制造的飞机因为标准件始终不达标，被誉为寡妇制造机。但是不影响他们出 6 各院士。

因为废除质检，生产的小汽车被誉为移动的棺材。

因为国产汽车质量实在是太差，大院动用广东人的侨汇去香港购买了好几辆普尔曼。

你问我东北重工业有多牛逼，那真是牛逼，浪费了那么多资源，举全国之力，结果那么多年了依旧屹立不倒，工人退休金少则几千多则几万。

同时期的农民只有农保 200 不到

这都不叫牛逼，那什么才叫牛逼。

知乎用户 没有米线 发表

什么叫抛弃？

必须百亿补贴东北到，江浙沪，北京天津才算不抛弃是吧

辽宁很差吗？东北流出人口和南方随便一个省份比也算多？更别说大部分黑龙江人其实也没跑多远大部分跑辽宁去了

知乎用户 妖孽哪里跑 发表

大家要跳出做题思维，看看出题人的目的及意图。

很早就有满 y 组织在中国各社区挑拨地域矛盾，离间生事。看看提问的 id，家访一下，满遗的概率很大。

满 y 一直想绑定东北，造成东北汉人与关内的嫌隙，请东北汉族同胞们多多警惕。

知乎用户 取个名字到天黑 发表

东三省最早是少数民族的地盘，金人或者说满人的大本营 (当然也掺杂一些朝鲜族等)。

真正开始发展是因为满清战败了，然后土地先交给俄国发展，后日俄战争日本赢了，东三省由日本大力发展。因为修建铁路需要大量劳工，所以汉人涌入东北，至少能混口饭吃。低配版的美国铁路华工，受到的苦难却是地狱版的 “华祸”。

俄国算是给东北这片土地开始天使轮，日本投了东北 A 轮 (张作霖)，后追加了东北 B 轮 (伪满洲国)，后来新中国成立，苏联给东北投了 C 轮融资，改革开放后，偶尔有散户投资 (奥迪合作一汽等)，但最终只能落寞收场。

俄罗斯目前没有精力和资金再投资东北了，日本最多也就投资大连而已，更多重心转移到了长三角和珠三角。并不是中国把东北抛弃了。

知乎用户 险山参将 发表

我看有些人说国家对东北太好，东北拿的太多了

那这样吧，不跟京津沪比，不跟西藏比

东北人要求不高

从 2015 开始到现在，国家怎么对云贵川渝，就怎么对东北就行

这个要求不过分吧？

不管是转移支付也好，基建投资也好，扶贫和农村专项补贴也好，医保报销比例也好，专项债也好，产业分配也好，城市圈规划也好，税收政策也好

西南云贵川渝人口是东北 2 倍，东北也拿西南云贵川渝一半的资金和补贴，政策相同

这样没人说东北拿的多吧？

啥时候东北能跟西南云贵川渝一样啊

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为啥我一说对标西南云贵川渝，评论区就那么多人石砸那啥叫了？

这不就潜意识里已经承认东北待遇差、西南待遇好么

我还没说对标京津沪、西藏的待遇呢就受不了了？

我在知乎发现一个事实，就是知乎上的皇汉和东北黑是高度重合的

而且我分析，这些人应该有群，他们刷赞特别快

知乎用户 红领巾飘扬 发表

兔死狗烹，鸟尽弓藏而已。

其实原因也很简单。

一、气候。东北实在是太冷了，冬天真的太难熬，心血管疾病一到冬天都是呼呼爆发。为啥云南、海南的东北人数量多，很大一部分原因都是为了保命跑过去的。东北的老年人绝大部分都是工人，有退休金，这就造成东北的财政给退休人员发钱，但是到南方的这部分老年退休人员把钱都用在了南方，而不能在东北消费流通。结果就是给地方财政不断的小口放血，多大体格子也扛不住，也造成了人越来越少。而且，冬天工业生产成本也高。

二、地理位置。东北地理上有一个非常大的劣势，就是没有入海的大江大河，辽河太小了基本丧失运输功能，只能当做观光河。这点太致命了，这就造成和南方相比，运输成本太高。大连港虽然是不冻港，但是大连离东北腹地太远了。哪怕如今交通发达，你开车从大连市内到瓦房店的李官，都得开一个半小时。其实应该好好发展营口港的，从营口港上岸，到沈阳乃至东北腹地，会节约 200 多公里的陆运费用。但是辽东湾纬度还是有点高，营口港冬天是真的呼呼结冰，哪怕是纬度低点的长兴岛，冬天的海边也是一大面浮冰。

用破冰船破冰也会增加成本，而且辽东湾的深度也不够深，太大型的货轮停不了。

东北的失落是不可避免的，电商的崛起给了东北最后一击。现在在网上买东西，基本上都是钱从东北去南方，货物从南方到东北。对东北来说，这不就是国内版的贸易逆差么？东北只能像殖民地似的，把农产品和矿产源源不断地像南方输送，然后消费南方的工业品。

当然了，东北的归宿是什么？

一、当好国内发展的原料生产基地，履行好国家给予的 “五个安全” 战略定位，坐等国家施舍。以后就好好种粮食，大规模种粮食，大规模机械化种粮食。

二、需要国家科技发展，人工智能彻底代替人工，然后反哺人民群众。说的直白些就是坐等科技来养活。

三、跪等大连理工、东北大学能培养出狠人，或者有想拯救东北的南方狠人横空出世，就像当年的钱学森钱老，不要你没米国这个那个的，就想回国报效国家。但是这种情况，可遇不可求啊。

虽然人民是历史的创造者，但是人民需要英雄来当领导者。

知乎用户 于凌罡 发表

我爸爸妈妈，都是从吉林省通榆县，考到北京读大学的。

我爸爸，1959 年，吉林省高考第一名，考上了北京大学。

感谢我爷爷，1947 年，把家里财产，平分给了全村的人。

所以，建国后，我家评成分，是中农，否则我爸就毁了。

我妈妈后来被调去，支援三线建设，是山西祁县副县长。

但 1981 年 3 月 28 日，我妈妈车祸去世，我们来北京定居。

到 1986 年暑假，我爸爸带我去我妈哥哥家，祭奠我妈妈。

看到舅舅家房子特别破旧，地势很低，容易受灾，太苦了。

我们就用 17 天时间，帮舅舅家，在山坡上，建了三间平房。

我虽然才 13 周岁，但每天要做 400 块黏土砖，并帮着干活。

三间房，每间约 4×4=16 平米地板面积，墙很厚，坡屋顶。

建好之后，我们和舅舅说，让他自己建个院子，更安全些。

但到我舅舅去世，也没有建围墙，哪怕扎一圈篱笆，他懒。

这就是东北三省，除非有人帮忙，或者政府补贴，否则完。

东三省，太官僚，太腐败了，老百姓就没啥过好日子动力。

倒是出了不少罪犯，让人不理解，下手特狠，甚至没人性。

原因其实不难懂，就是各种心怀不满，自己却不愿意努力。

甚至现在，很多人，还觉得毛子好，非说普京侵略还有理。

我真的很无语，希望东北好起来，那就先要改变人的思想。

知乎用户 lwj 发表

“你存在… 我深深的脑海里，我的心里，我的梦里，我歌声里…”

知乎用户 lu luce 发表

虽然我也是一个东北人。但是我还是想说：

只有低级人才会使用情感来思考社会问题。甚至用情感来思考社会问题的人全是低级人。

二战把英国，法国，苏联全打烂了。苏联难道为二战付出的还不够多。为啥战后的世界老大是美国。还不是美国的战后实力最强。

知乎用户 北三环中路跑一跑​ 发表

东北是真正的直属领地，从常住人口的物质待遇上说，东北三个省与其他省级行政区（不含直辖市和自治区）的对比就相当于中央部委和其他省级行政区的关系，取一个中间值，达不到长三角、珠三角的水平，但是仍旧不差

知乎用户 意呆 发表

共和国巨婴

知乎用户 再苦不能苦松江 发表

我劝东亚墨西哥人醒醒，新自由主义都搞了快五十年啦，时代版本早就变了，你还抱着 “我是德意志人，我就要为了德意志而奋斗，是为了德意志整体而不是德意志的某一个部分” 的心态，感觉像是旧时代的余孽。版本已经进化到“人不为己，天诛地灭”，你还在那“凝聚意志、保卫 xx”，怪不得人家骑你脖子上拉屎拉尿。

知乎上东北的问题，总是少不了幻粉，日常没善意，纸上谈兵水平牛的一批，叫唤的可厉害了，可惜还是得心不甘情不愿地给转移支付出力。

知乎用户 苏小冉 发表

首先，还没割让土地，也没承认你独立建国，这并不是抛弃。现在东三省不还是中国的领土吗。真正的抛弃是外东北那种，不承认是自己的领土。现在东三省经济衰退原因很多，地缘政治占大部分。

知乎用户 bp 大将军​ 发表

建国初期是东北奶全国还是全国奶东北？何止是全国奶东北，是全国放血割肉养东北！

你东北一个在日寇搞了十几年情况下，留下什么工业基础？

东北工业怎么样开始发展？你要问问看四川这么多次大轰炸靠无数工人保护下的钢炉去哪了？河北滑翔机厂去哪了？

全国往鞍钢运了二十万吨设备，往鹤岗东山运了三千车皮，送着几万大学生去东北，一五计划这么艰苦时期还给东北投了一百亿，156 个项目三分之一去东北

结果得到什么？养了一批吸全国农民血的工贵，产出了一批各种瑕疵的产品！就这还得陪着笑脸收下

现在一群废物拿着全国最高的人均转移支付，领着最高的退休金，作着最简单的试卷，四百分上大学！

就这还天天絮絮叨叨国家对不起东北，对不起你妈个头，有本事都不靠政策！

还有天天说什么要是放开市场，让东南沿海购买东北石油，你妈这是拍段子入脑了？要是全中国放开，最便宜的石油是东南沿海进口海运石油

知乎用户 新诚海 发表

准确的说，是市场经济跟技术发展抛弃了老工业区，从带英到德国鲁尔区再到东三省全是一个样。

在货运没有集装箱，海运也没有大型货轮的年代，能源主要靠烧煤烧油，当然要把工厂建在离资源点近的地方，生产了高附加值的产品才能承担运费。随着技术发展，集装箱大货轮让海运成本大幅下降，高压电网的发展让电力也取代了一些以煤为动力的工业。综合几个原因加起来，老工业区的成本优势就荡然无存了，这是市场经济的选择。

知乎用户 蜗牛​ 发表

建国初期，国家把东北人抱在怀里喂奶

现在国家撒开东北人的手，让他自己走路了

东北人就开始撒泼打滚喊冤三件套了

知乎用户 野人 发表

抛弃这个词不太恰当，只要中国还在就不可能抛弃东北的。我想东北的定位应该是和山西查不多，是保障粮食安全的，或者叫粮食生产基地？或者是重工业基地？东北那边有 11 所 985/211 高校，但人资市场上很少能见到东北那边的，尤其黑龙江，基本一个都见不到。这些人毕业后就不见了，大概率是被收编在某些地方搞国防之类的研究去了，这些人对本地经济基本上不会有什么帮助，但对国家安定尤为重要，其他的也不了解，感觉就是和山西比较像。

最近看到太原重工被 ST 了，还是比较吃惊的，我大姑父大学毕业就在那工作到退休，我弟在那里也干了 5 年多，对这个企业还是有一些了解的，他们很忙，至少搞技术的很忙。太重一个做重工的，从成立到现在国产首台套设备做了 400 多套还没赚到钱，这个就比较离谱了。仔细想想也正常，这些企业成立之初就不是奔着赚钱去的，要不然 400 多台套首套设备专利费都很多了，可太重专利并不多，但离谱的是在矿用挖机吊机火车轴、轮是一个垄断的状态，国外市场也有相当份额。反过来再看，400 多台套的首套设备肯定不是全部，失败的可能更多，总体这些年做下来还能赚钱就不错了。我想东北这样的企业可能更多，比如大连造船厂这种的。

这种可能就是所谓的全国一盘棋吧，这个棋子是車还是兵并不是由棋子决定的，认命吧。至于抛弃，那倒真不至于，需要你牺牲的时候就得牺牲，整盘棋中車比兵重要，而恰巧东北定位就是兵，牺牲的有些多罢了，认命吧。

知乎用户 油腻一生 发表

北边俄罗斯，随时随地准备征服东方。

东边，金三动不动放个大炮仗，吉林的地都要抖三抖。

你是有钱人，你会在这里投资？

全中国找不到其他地方了？

现在东北人还在为俄罗斯摇旗呐喊，大帝威武雄壮。

现在东北人还为金三叫好，地表最强八 0 后。

知乎用户 Ron 发表

很简单的问题，但站在这个问题的角度是没法回答的，拟人化描述只能远离问题本身。

转换成可以回答的问题时，就是建国初期东北经济繁荣，现在为啥衰落了？

建国初期经济繁荣离不开建国前的繁荣根基，当时东北亚是一个经济整体，有人可能说援建项目，援建项目当时也只能放在东北，因为有好的工业基础，好的外部环境，苏联，朝鲜和蒙古都属于同一个联盟。这种繁荣其实也是闭关锁国的假象，工农业有巨大的人为剪刀差。如果开放贸易，建国初期的产品也竞争不过美国日本产品。

现在为什么衰落呢，也是地理环境造成的，现在东北面对封闭的俄罗斯，朝鲜和蒙古也没有贸易机遇，如果深圳不挨着香港可能还不如乳山。

纠正下错误情感：东北没做贡献，也没被抛弃，地理环境导致的差距，郡县制制度都相同，又不是联邦制。

知乎用户 随答溜 发表

共和国一定不能辜负了东北，没有东北就没有共和国，是东北造就了我们的祖国，所以现在我们每个人都要加一个，年收入的 5% 全部缴税，然后把这个税收通过打到东北当地正副的账户上，然后让当地正副层层转拨，最后用现金形式发给每一个在东北有户口的人的手上（也可以由所在地社区干部代领），早点是必须不能直接打，要层层转拨，现金发放，允许代领，设举报信箱，安放在当地社区工作场所内。

知乎用户 Iannnnn 发表

早起投资东北是东北应得的，因为投资东北全盘上有利

但是这个道理一旦换到别人身上，东北老铁就接受不了了

知乎用户 云涛​ 发表

东北有点基础

首先解放

恢复生产

苏联 156 都在东北

国家政策人力物力都到东北

后面三线建设转移

改革开放国家政策利好东南沿海

没有放弃东北

每次振兴东北

海南放价涨一次

各种原因

气候，人力，东南竞争，等等

知乎用户 疯乌鸦 发表

知乎用户 关山月 发表

因为俄国人衰落了，别忘了东北建国初期为什么那么厉害，一个是日本人的资本输出留下的生产资料，还有就是俄国人也就是苏联的对塞里斯的技术输出和资本输出，而东北近水楼台先得月，而且为了防止东北加入苏联，那统战价值拉满，就像现在塞里斯的沿海，因为靠海运联系欧美等发达国家交流便捷啊。

现在俄国人衰落了，你看东北的两个邻国朝鲜和俄国那衰样，而我们要知道经济繁荣的要点就是贸易，而贸易就是交流，而朝鲜和俄国由于经济衰落，其交流完全是被塞里斯倾销，所以一个选择封闭，一个选择有限交流，对和塞里斯一起改善东部基础设施兴趣缺缺，比如黑龙江那个桥，东北唯一能交流的只有关内，而关内由接受欧美日韩资本投资，已经发展起来了，对东北的工业品竞争来说处于一个不利地位，举个例子，东北重工业钢铁，鞍钢对宝钢产品有什么优势么？答案就是没有，而且宝钢离上海这个经济中心近，出口欧美更有优势，所以工业品没有优势。

农业产品由于东北的集中化经营和资本化农业，倒是领先全国，但是众所周知，塞里斯的农业并不是一个市场化的产业，比如曾经的统购统销，这项政策对于维护小农有着巨大的效果，但是对于集中化农业只能说懂得都懂，而且农业方面，本身就有着先天劣势，比如农业品和工业品剪刀差，更别提在国际市场农业产品已经卷的不能再卷了，美国总统亲自出场给自家农产品找销路，这还玩个锤子，举个例子，东北的大豆曾经享誉世界，你看现在贸易战，塞里斯用南美大豆制衡北美大豆，从头到尾都没东北大豆什么事了。

总结，东北周边国家一团乱麻，关内则竞争不过，竞争不过则会产生虹吸效应，会越来越完蛋，比如俄乌战争产生的需求本是东北的好处，但实际上，俄乌双方大头宁愿千里迢迢从东南订货走海路，东北只能捡残渣，而且东北还收获了小钱庄的风险。农业被国际资本打的无还手之力，多亏了塞里斯的贸易保护不至于完蛋，塞里斯是一个各个省和自治区组成的大家庭，但是恩导师早就指出家庭剥削，所以只能言尽于此了，毕竟后面就不利于团结了。

知乎用户 撷天下 发表

上海最高的时候做到了全国 GDP 的十分之一，但居民住的是格子间，吃的是汤泡饭。

知乎用户 TecE​ 发表

抛弃？那么大一片黑土地，你跟我说抛弃？怎么你是觉得要像江南和那样建成满满当当密密麻麻的工厂才算没把东北抛弃吗？

知乎用户 观京 发表

好像别人贡献比你小似的

知乎用户 超形离骸 发表

东北为什么经济那么地差？就是因为东北人太会说了! 口吐莲花，天花乱坠的，所以经济才上不去! 不过他们的口才却是迷惑了全国人民，大家都佩服崇拜他们的口才，都被征服了，都不得不跟着他们学，东北的一些语言文化那是全国流行呀。这都是些纯虚的东西，迷惑性是很有，但是却毫无意义! 东北人务虚不务实呀，活该他们经济落后! 继续吹吧，东北，反正你们有黑土地，永远都不愁吃喝呢！

知乎用户 最落之殇 发表

全球化导致的东北地理位置上就没办法作为经济中心。家里买一张世界地图，一张中国地图，标着中欧贸易，中美贸易，中日贸易，看只能留眼泪。

知乎用户 才疏学浅小学生 发表

并没有抛弃，我分析主要是由于地理位置的原因。

广袤的土地，优良的不冻港。对于邻居们来说，的的确确是一块宝地，屈辱的历史也印证了这一点。

离邻国又近，战略纵深不够，如果让我设计，我也不会在这里大兴土木。

至于什么政治生态问题，营商环境问题，人的问题，你看看就好了，不过是对自己无能的发泄罢了。

知乎用户 F. 康斯坦丁​​ 发表

这是一个闭环 再有五十年内 闭环将完成 东北将再次崛起。

但是 真正的东北人 已经没了。

一个工业转农业的 广袤地区。是非常让人无奈的事。东北人虎啊。

虎到骨子里。虎到国家一个号召。就义无反顾。即使知道是什么后果。

东北老一辈，包括年轻一点的 为什么对南方某些不好的 ip 发了疯的反驳。也正是这个原因。

出了山海关 都叫南方。。。

像你说的 东北付出的 比任何一个地方都多。

。 山西等地 也不少。你看也穷。但是对比 东北三个省的资源输出 人才输出。也就那样吧。

其实没抱怨过，就是简单的 吃爷喝爷不记爷。整难受了。

。。不提这个伤心事，没啥意义。全国一盘棋。只弃子就是要有弃子的觉悟。执棋人让你死，不得不死。今天是可以是黑龙江 吉林 辽宁。明天啊就可以是北京上海。

不要理解错了 以为是国家分裂。实际上 我的意思是，已经从建立中心化 步入去中心化的阶段了。

建国初期，一穷二白。全国人都苦。就东北发达。当然打土豪了。

那时候的东北。实际上不符合建设基础。

黑龙江。吉林 不用说了 即使辽宁 天津。都不符合条件。

入海口大 国外势力容易在出海口搞事。我们的海军实力 在远洋贸易上，都没条件。

整个国家嗷嗷待哺。怎么办。只能挤奶。。

挤了十几年。布局 整个产业。两千年前。才算真正有底气。 一九四九建国。到 2000 年。这一段路走了将近多久？可以说从六二年开始。

这在世界历史上都不可思议的。这是全国人民的功劳。而不单单是东北。

但是东北，绝对是在这里扮演者非常重要的角色的。不可替代的引领性角色的。

当时的国际社会，地理位置 国家需求 。需要东北付出。 所以要抽血 南移。

需要南方的人入住 解决一部分吃不饱穿不暖的问题。同时有足够的劳动力。

那时候 别提河北。湖南 安徽等地人 在黑龙江都随处可见。

那时候的广东福建等地。则是大多数继续着国外打工建厂 全世界跑的传统。往北方走的不是很多。

直到类似温州财团的出现。控制地产。医疗。等领域。开始北部内移。

至于。中国西北 西南。则是继续深圳 沿海 靠内陆等地内迁劳动力。

这是国家的整体布局 打造中心化 北京 上海 深圳 以沿海城市为主。内陆省会要道为辅助的。

因为国家需要窗口。这种布局 即使国家需要 也是整体民众需要。

所以割东北的肉。是势在必行的。

轰轰烈烈的资源人才转移就这么开始了。

企业重组 下岗 跑哪去了。逼的你就得往南方跑。。黑龙江大肆建铁路。为啥？为的就是把资源拉出去。 现在各种小铁道 都可以看见。

国家这么多年对东北。 唯一做的两件好事就是。

封林了 休养生息了。

东北的教育。没落下多少。让东北人的后代可以在全国地方有腰杆。

其实这也是全国人民的福利。

面对这么多人口的国家 也难啊。

。。到两千年左右 整体基本成型后。东北从资源输出。变成粮食输出。

耕地红线全国都有。

骗大家说这个不行 那个不行 其实都是假的。真正的就是没有发展价值了。

你见过 哪个耕地面积如此大 还不是农场经济的地方会富有的。

黑龙江独树一帜。。。。尴尬。

所以，在科技进步的当代 转移东北人口 保持粮食供给。哪里符合东北这么好的地方的？

不光东北。但凡有可以粮食大面积输出的。你看还有多少年轻人守家带地？

国家不担心人口减少。。反而还是担心人口持续增高了。

你看国外 各种补贴都不生孩子。 到中国 持续多少年下滑还是没动作。

知直到去年，有些补贴。一年三四千。啥意思？

有能力的看不上 没能力的没有用。

能生的起 你就生 生不起 还是不敢生。这个社会的消费水平。一年三千六。搞笑。

。 说这个是针对黑龙江 东北。。南方有的地方 月六百。。。高处多少。。。各种福利。。

再看看生育率。 东北没人了。

。 持续下去 不出五十年。就会赢来第二次 闯关东。

第二次闯关东，就不是逃难了。

而是无数南方资本。带着机械科技与钱。把东北的土地，变成农场。变成大锅饭的时代了。

而那时候的东北人，除了原来有钱的继续有钱。普通农民。农民家的孩子。

都会流落在外。没有根了。

这是时代的悲哀。

这是世界经济 国家经济的机器无情。这不是针对东北人。是任何人都有可能遇到的。

团结，造就了中华。不想美联邦 各个地方自治。不像国外那么松散。

团结 也必然会损失一部分利益。去增加整体利益的砝码。

我想其实全国人民如果站在东北这片土地上，有怨言是真的。甘愿奉献也是真的。

劳动人民骨子里就是，有口吃的就挺好。其实没那么多要求。

相比于水深火热的那么多年。这才吃饱饭几天啊。没那么多事。

有国才有家。。

希望东北人多个心眼 有能力的 不要随便把口粮地卖了。然后多生孩子。嘿嘿。

知乎用户 保境安民 发表

东欧国家打算到同是社会主义的国家进口一些轻工产品，然后，一些东欧国家用的使用的产品，造成人员死亡，南方工业确实发达，东北远远赶不上江浙粤。

东北落后是有原因的。

知乎用户 Knock knock 发表

你东三省人过的不好不去怪腐败的官僚系统，不去怪中央决策调配，反过来怪沿海省份的普通百姓？欺软怕硬的低能人士

知乎用户 芹菜 发表

作为一个土生土长的辽宁人，公道的说，振兴老东北不是口号喊喊而已，中央是下了大力气，给了真金白银的，机会自己错过了，真的是十分可惜。建议对这个问题有兴趣的，在东北各方面条件最好的辽宁沿海城市转一圈，看看沿线各城市的市政府大楼和周围的新城区，如营口一个千亿 gdp 的城市都是有高铁有机场的，真的不能说人家没投入，大举投入的时机也是非常好的，大概 0607 年左右。没搞起来，投入没效果，甚至很多变成了负资产，出现很多烂尾楼，那后续的投资肯定就没有了。也没啥说的，自己没搞好，只能认了。

知乎用户 横刀立马一书生 发表

我不认为是国家 “抛弃”，反而是先发、庞大的，让东三省难以在市场经济中快速掉头，即 “船大难掉头”；加之，社会人文习俗、气候等因素，东北在我国经济体系中的 gdp 贡献占比降低。

ps：但其工业体系仍然十分重要

因为，以重工业为基础的东北经济体系，其特点就是、且一般规模庞大。而规模庞大的组织或系统在面临变革时反应迟缓、调整困难。

此类，最典型的就是：集团类型公司的创新力，似乎永远赶不上中小微企业。

另外，东北三省自建国以来，国企、集体企业一直占比很大。而建国初期至改革开放时期的国企、集体企业，普遍奉行理念。在国企里，你可以实现教育、医疗、生活及工作的全闭环，大家社交完全是在一个小社会下的熟人社交模式。

这种模式其实有利有弊，于个人而言都是熟人，那就是找关系、托朋友基本能办一些事办了。但对于经济活动来说，就不太友好，一个审批没有熟人或者不融入，那就很难办。而花费精力在关系，而关系投入又能解决很多问题又促进了关系型资源投入，又会导致资源投入在业务、在创新不足。

此外，东北气候冬天寒冷，冬季 “猫冬” 导致经济活动受到极大影响。表现在农业方面，寒冷气候限制耕地面积与作物种类，仅夏季适合农业生产；资源开发方面，气候多样孕育丰富矿产，但西伯利亚和极端气候增加资源开发运输难度；同时影响基础设施建设、能源需求。对了，气候对交通通行通畅又会有影响

以上因素，人情社会不受年轻人喜欢，叠加重工业就业机会单一、农业行业发展上限相对低且收入不高，导致他们为了更好生活（自由、收入等）迁往大城市；寒冷的气候，又会让一部分人选择移居或者冬季季节性暂住南方，而这会导致东北赚钱外地花，本地消费流失一大部份，消费促进作用又起不来….

如此，循环往复，江河日下。

而国家政策层面，推动东北老工业基地振兴相关政策，一直在提、一直在努力，但效果也就那样。

知乎用户 蜡笔大舅 发表

升米恩，斗米仇，小钱小人情好还，大钱大人情直接变仇人，这在中国社会早就屡见不鲜了。

小钱小人情好还，这种观念是分人种的，约德尔人算计那么精明，小钱小人情他们也不愿意还。

就这张破图往这一放，你还指望约德尔人，还人情？它们杀了东北的心都有啊。

咱们可别说东北支援全国了，咱就当喂狗，以后长点儿记性，长点儿心得了。

礼尚往来，也得找通情达理的人，你跟臭无赖讲理，那不是自讨苦吃吗？

东北人自身也有问题，总想着吃大锅饭，想的是集体荣誉，约德尔人玩的是零和游戏，自己吃饱了，它们根本不在意，别人死活。

朱门酒肉臭，路有冻死骨，东北人怎么就学不会以史为鉴呢？

知乎用户 马连良梦露 发表

这种逻辑十分可笑！你家原来住村东，花三年时间在村西盖了新房，举家搬迁，然后你问：为什么村东为村西做了那么大贡献，最后却把村东抛弃了？！

知乎用户 安静地吹牛 发表

1. 这是产业利益导致。

开局一穷二白，有简单工厂有物资就是爷。我不了解东北，就说建国前和建国初期贡献一丢丢的江西吧，开局是先下了一些这样的厂子：

江西橡胶厂，齿轮厂，氨厂，涤纶厂，拖拉机修配厂（小平小道），钢厂。。。。。

原来这些国企就比较吃香。香到啥地步？我妈本来高干子弟，找找人可以进政府，非去某国企后懒得动了。

随着经济和科技发展，这些基础材料就不紧俏，经营上也比不过民营低成本灵活进取。

国家随着改革开放，以上海和深圳为贸易干道，这时候如果从东北运去上海，大货车火车成本都高。哪有靠近上海，在江苏在湖北建厂，靠近深圳，在广东东莞虎门稳降成本呢？

只是那时候不懂这些，还傻乎乎地以为日子会越来越好的人太多，包括我的父母。他们都停留在一度繁荣的温水里被煮熟了。

所以在我看来，所谓的，先富带动后富，以及均富，实际上因为外部竞争和内部竞争难以实施到非常彻底。资源总会优先投放在效益上以保持活下去的竞争力。例如，如果为了照顾东三省，非要在那边生产手机再运到深圳，理论可行，但是手机价格会不会也要提升下赚回来物流成本呢？那么又怎么和在深圳生产深圳销售的同台竞技呢？

2. 这是战争利益需要。

再从游戏的常见布局来说，内地适合种田和科研，放比较贵的建筑物，外围主要下出兵的，这样打起来调兵快。好了，请看东三省附近是谁？不说苏联兄弟会不会翻脸（这里不说俄罗斯是因为提醒某段历史，and 乌克兰以前哪里不是兄弟），就说东三省旁边的半岛和四岛，江西福建旁边的某统一对象，你是指挥布局的你会把高科技和经济和行政中心放那拼运气不会被炸掉吗？

所以东三省和江西主要适合种田，正如现在。

所以，台湾统一，江西福建军事威胁降低，利好江西发展。而东三省要指望俄罗斯，半岛和四岛集体跪，有点遥远。

所以我有时候会善意委婉建议东三省的来江西看看，换个地方试试。

毕竟炒股不能握着 ST 等分红，得买潜力股，对吧。

知乎用户 神夜先生​ 发表

下面我简单的讲几句：

一. 改革开放前东北是吸血鬼，工业收割农业。

二. 改革开放后东北是吸血鬼，工业帮扶农业。

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