为什么有很多人不相信牢 A 斯奎奇大王讲的美国底层人民地狱惨状？

by , at 18 December 2025, tags : 美国底层相信美国人 点击纠错 点击删除

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知乎用户吐槽的守秘者发表

知乎用户极品职员发表

民国时期的中国也是这样的。上海街头专门有个职业叫收尸人，把那些因为吸毒，饥饿，贫穷冻饿而死的尸体收起来拉走。

这些路倒，影响十里洋场里马照跑舞照跳的贵人们了吗？

为什么当年上海的贫民们不会起来反抗呢？

没有组织的民众，就是一盘散沙。

阿美丽卡，需要它自己的五四运动

知乎用户飞翔荷兰猪发表

以下三个条件只要满足任何一个，你都会对牢 A 的叙述至少信个 90%。

1. 跳出所谓中产的泡泡，深度融入美国基层社会。

2. 在美国生活时间够长，而且不信教。

3. 洞察力超群。

满足第一条的，是牢 A 这种。

满足第二条的，是我这种，也是最常见的路人。

满足第三条的，那就是凤毛麟角了。比如在巅峰美利坚参观个把月就能写出《美国反对美国》的那位。

知乎用户佛泽发表

说难听点，这才真资本主义的常态，这才是正常的世界

国内有个扶贫的视频

有些偏远地方的村民，别说知识了，可以说还没有融入现代生活，连基本生活习惯都要教

没文化还残疾

要从冷血的角度讲，这群人是 “没有价值的”“产生不了价值” 的，从资本主义的角度讲，最 “划算” 的方式就是 “任他自生自灭”，过了一两代该淘汰的就“自然淘汰” 了。

所以根本没必要去扶贫，还修什么路、通水电网，搞什么教育这种投入基本上属于没产出

各个国家都有这种 “产生不了多少价值” 的人，让其悄无声息的消亡，任其自生自灭实际才是 “最划算” 的方法。

但是老中是真的奉行 “不抛弃、不放弃” 的

还要给修房子、修路、通水、通电、通网，甚至电视都还要给配上

还要帮你操心下一代的教育，娃娃不读书了还要去劝

还有农民夜校。

活生生的把他们拖进现代化

美国的那种才是 “正常” 的，老中干的这个才是 “不正常” 的

现在还搞了个什么 “两不愁三保障”

“两不愁” 不愁吃、不愁穿；“三保障” 就是保障其义务教育、基本医疗和住房安全

所以说 “脱贫” 真的是人类历史上最伟大的事业

出错啦! - bilibili.com

视频地址

知乎用户小免发表

有个留子喷牢 A 造谣，大意是他在纽约看到过很多路边尸体很快就被收走了，不会有尸体长蛆都没人管这种事，西雅图不可能糟成那样。这事儿恐怖之处就在于他已经默认了路边经常出现尸体是很正常的事，这个人已经开始被混沌腐化了，被亚空间篡改认知了，⏰这边的常识已经丢掉了

知乎用户天与地 Lucky 发表

根据个人浅薄的在西雅图待过的经验，觉得西雅图真不算地狱了，我见过最穷的是辛辛那提的乡村，那是真把我震撼到了。

知乎用户鱼缸里看世界发表

想起来很早以前看刘墉的文章，讲纽约居民，New Yorker。

全文描述一类外表冷漠而热心肠的精英 New Yorker。其中有一个小细节就是，半夜被枪声惊醒，他们不会打开灯，而是在黑暗中透过窗帘窥探枪声来自哪里，惨叫来自哪里。确认情况再报警。而不会莽撞地打开灯，让自己变成下一个活靶子。

文章第一次看没给我半分对纽约的向往，只觉得纽约人怎么活得这么累，现在看来，刘墉只是把他看到的写下来而已。

这就是 New Yorker，刘墉发在 New Yorker 杂志上歌颂的纽约都市生活。

知乎用户阿爬发表

这个提问方式非常妙。

就像在说 “你们都死毬了吗？快来个人出对子对死他、对死他啊！”

知乎用户一般路过狐言君发表

有时候感觉⏰人就跟阿瓦隆里那群妖精似的。

一大群人活在一个封闭、需要不断工作、大多数情况下有保障但是相对 “无聊” 的环境里，虽然偶尔也会有艰难困苦，但只要肯下功夫或者互帮互助一下，大部分危机都能被化解掉，但对绝大多数人来说，“痛苦”这种概念可能也就停留在皮肉层面上。

然后这时候有人听说，阿瓦隆外有个叫不列颠的世界，那里的妖精都非常快乐，主打一个自由，能够尽情释放天性，不必再进行枯燥乏味的工作，每天都有新的冒险。

然后等有人满怀期待地冲出阿瓦隆看了一眼：

“不是，什么叫不列颠岛是妖精的尸骸堆出来的？”

“天上那个大虫子是个什么玩意儿？”（FGO2.6）

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我：你说如果真把牢 A 和 C 呆比，哪个更惨点？

C 呆厨朋友回复：

这春之记忆都是什么成分啊（恼）

知乎用户祝福发表

我为什么不相信呢？

知乎用户幻莲丶青空发表

美国有一个比较有名气的左翼导演，迈克尔摩尔，他有着一系列揭露美国社会不公与残酷的作品，在 2009 年，他创作了《资本主义：一个爱情故事》，集中批判美国的华尔街是如何在 80 年代以来通过一系列官商勾结的操作，来篡夺美国的财富与美国本身的。

此外，在 2013 年，美国前劳工部长罗伯特莱克，执导推出了一部《不平等的时代》的纪录片。也是讨论美国从 70 年代开始愈演愈烈的贫富差距变化，以及美国的一系列对中产和穷人的剥削，和对富人的宽容与优待。

《美国反对美国》发行于 1991，创作于 80 年代末。

牢 a 所讲述的，不过是前人已经无数次警告与控诉过的内容的演变过程之景象。在理论上我们已经无数次批判与探讨过这一切的起因、演变与后果。而牢 a 只是把理论的现实用一幕幕场景展现给了我们而已。

你不相信只能说明你对美国的认识是浮于幻想，疑似有点缺少 “睁眼睛看世界” 了。

知乎用户清蓝发表

我相信牢 A。因为太符合逻辑了。

底层惨状其实也都正常，哪的底层都惨，只不过是程度问题。我国的底层，尤其是城市底层，是扶贫干部都很难触及的，其年收入可能高于贫困线，但没地且失业，重病且无依，打零工手停口停。挺可怕的。

牢 A 段子里最可怕的地方在于，普通人甚至中产都实在太容易掉到底层了。普通人在中国如果滑到底层的概率是 n，在美国这个概率起码翻百倍，这太抽象了。

举个例子，本身就出生在大凉山彝族，床上拉屎，底下手抓坨坨肉，可怕么？可怕但还能理解。

但是你本身是北上广深的牛马人，突然生个病就变成大凉山彝族生活水平了，可怕么？比上面那个可怕无数倍。

用大凉山彝族 (不包含其他地方正常彝族) 举例，是因为他们和美国相当多的原生底层 (不包括中产滑下去的) 有共通之处：无教育或所谓快乐教育，没有数字感和逻辑，最重要的是可以瞬间联想到那个令人震撼的脏乱差日常画面。绝望感氛围拉满。

至于蹲地上用手吃坨坨肉，还是吃囤囤鼠，黑土豆，观音土。。。观感差别不大，都挺隔应的。

知乎用户德川家康薛定谔发表

不知道有没有人玩过以撒。

我以前一直以为这个道具和他在中国的用途差不多。是拿来打孩子的。

后来才发现，他的真实用途。。。。其实是拿来打孩子的。

知乎用户于胖子发表

一个猜测，不一定对。

牢 A 故事里那些人不算美国真正的底层人民。

本来我也认为这些人很惨了，肯定是最底层的，但是在我了解美国政府的不作为程度和很多地方的地广人稀程度后，我意识到并不是所有美国人都能受到美国行政体系和司法体系的监管和保护。

首先，美国人没有真正意义上的身份户籍系统，这个大家都知道，美国人没有身份证，一般拿驾照来证明身份；其次，美国有很多鬼城、鬼镇和鬼村，这种巅峰期有几百到几万人口的集居点在相关产业消失后就变成了无人区，而居民都没了自然也没有警察，但是这里的基础设施还很完备。

最后，美国有很多稀奇古怪的邪教，以及美国有历史悠久的奴隶制文化。

那么有没有一种可能，在这些行政和司法力量缺位的地方，有很多美国人正在被当做邪教祭品和奴隶呢？

知乎用户虚无即一发表

当年看《破产姐妹》的回忆涌上心头

问个问题: 这姐俩靠什么撑过一天天的日子？

知乎用户西兰箱子发表

每个人只能相信自己看到的东西。

我以前还以为国内腐败肃清的很彻底呢，直到我进了建筑设计行业。校长伙同施工监理搞钱，我设计拿他们一点办法都没有。

我以前还以为新西兰是一个和平自由的国度。直到落地 2 个月就被抢。于是我知道了昂撒这些国家其实真的是社区部落制国家。和平自由和某些社区没半毛钱关系，说的就是你，奥克兰南区。

人教人教不会，事教人才是入脑入心。

牢 a 那种天天收尸体的，每一具尸体对他都是一次教育。在这种现实主义的教育下，能对美国观感能好起来那是不可能的。滤镜早就碎的跟渣一样。

所以你要反问自己，如果对于一件事物有着超乎寻常的好感，是不是因为套了滤镜。

知乎用户邱女王驾到发表

来自美国的新闻以及美国人的帖子——

沙漠里的几百个骨灰堆，2/3 本该在监狱里的移民（其中大部分是非法移民，但因为 ICE 乱抓人，里面有合法移民、公民甚至原住民）被报告失踪

美国活体摘器官，不是个例，纽约时报长文报道

纽约时报长文

即将坠入无家可归的人们的呼喊

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1217 更新

美国人有多容易饿肚子呢？

之前美国政府停摆，一周，现役军人就要去施粥摊了

公务员也是去拍了老长的队

美国发周薪

知乎用户 lee 发表

额，最近由于大数据推送，一直刷到牢 A 视频，看了不少。

首先，他的一些细节肯定是真的。有太多反常实但又能验证的东西。

但是，他的话肯定是加工过的，甚至不一定是他亲身经历的。

就年龄大了以后，对人讲的话就会有本能的判断。

牢 A 说的事情太有故事性了。就像昨天就看到切片，说在因为最近中日关系恶化，他在美国打日本人。

纠集了一般穆教兄弟，给他们看 731，引起他们共鸣，然后一群人把棒球棍裹上布条，穿上穆教袍子，去居酒屋门口堵日本人。见人出来就打。

叙利亚的穆教兄弟因为被电影感染，打人特别狠。他好要拦着叙利亚兄弟别把日本人打坏了。

你看，就很顺，很理所当然，顺着观众的思维一路讲下来。

我接触过几位这种类型的朋友，就是俗话说的特别能侃，他们的话半真半假只能听一半，

直到从他口中听到你自己亲身经历的事，你就知道这小子往里面加了多少戏。

但是他知道你们爱听他讲什么，现场气氛特别好。

看牢 A 切片看多了就是这种感觉，弹幕随便起个头、他就能接上，给你来上一大段。很多信息你原本你不知道的，他随口就能把信息给你补全，把事情圆起来，推动剧情往下走。

各个切片里都有这个感觉，

唯独讲到高达相关的时候，明显就会感觉，

卧槽，这人就是这专业的，这人就是干这活的。

知乎用户圆润羊驼发表

觉得自己扶贫的时候受的委屈也能接受了，我以前经常和好基友吐槽，虽然现在不干了，但是突然释怀了。现在夏季有汛期险情依然会加入突击队。(●｀･(ｴ)･´●)

知乎用户凌凌毛发表

我在美占区工作生活过 7 年，我就不相信牢 A 说的，

因为我觉得他说的还是为了直播能过审美化过的。

知乎用户计小龙发表

有被吓到，不是被描述的各类高达及周边吓到

是被老美的阶级跌落风险和后果吓到

有道是天有不测风云人有旦夕祸福

我不希望活在一个跌倒就再也起不来的地方

知乎用户一蓑烟雨任平生发表

牢 A 的小头故事，我就听个乐呵。

大头故事我真信，因为我作为曾经的美粉，当年是真爱看美帝的影视文学作品和社会科学书籍和新闻啊

听了他的切片，提高了灵视，以前隐隐约约感觉到的，东一片西一片，零零碎碎的克苏鲁痕迹，一下子就串联起来，变得清晰了

知乎用户一个男人发表

西雅图的冰雨夜像极了 1991 年苏联解体时的苏联人民。

也许美国政府停摆。停发食品券，并不是什么党争，只不过是克拉斯诺夫回来报仇了。

知乎用户兴亡百姓苦发表

随着牢 A 的影响力越来越强，某些人没办法从正面驳倒他，只有转移话题，“你国底层也一样”、“多看看自己吧” 此类言论最近已经越来越多了，没办法国内真找不到同类型的事儿只能开小号带节奏，用个耸人听闻的标题吸引流量，视频只有一张图，其他全没有。比如下面这个视频，今天四五百人观看。

关于 “流浪汉” 这个事儿在老钟对于某些人来讲是宜粗不宜细的，他只要让你知道你钟有流浪汉，至于中美流浪汉的区别在哪儿你别管，因为真比较下去破防的是谁就不好说了。

这个 b 站 up 发的这张图至少十年前就在各大媒体广泛报道过了，地点在中南财大。

标题雷击，流浪汉拒绝救助

在武汉荤素四菜还有酒，在西雅图估计已经变成高达碎片了。

这地方救助站工作人员多次来劝导过让他们去救助站住，他们不去只能送生活用品。

真是调调又查查啊，至于发言为啥一股子 AI 味儿、IP 云南又是怎么瞬移调查到武汉的，你别问，再问就不礼貌了。

知乎用户顾北发表

你享受了九年义务教育、扶贫干部的兜底

还有廉价安全的居住条件、菜篮子工程

所以你理所当然地觉得世界至少应该是这个样子的

发展中国家都这个样子，那世界第一那不得上天啊

你说的很对，如果你是那黄金三千万的话

老中引用的某些新闻实际上已经很考虑国内大众的心理承受程度了，vv 还有陈平或许真的直面了那些玩意，然后说出了一些你觉得是在发癫的呓语

让十几亿人吃饱真的不是一件容易的事情

特别是现在生活好了，不仅要吃饱，还要吃好

当然，如果你要拿黄金三千万来比的话，美国的享受上限肯定比老中高，毕竟人家不禁毒

但是美国目前暴露出来的情况是

它似乎是个没有兜底的精算师

算计完、榨干你所有价值之后，按照游戏规则，该你贡献出躯体换最后一笔钢镚了

一个公司，他只会在乎你给公司带来了什么，而不会考虑给你什么，你在公司给你的基础上，能活，那就活，活不了有的是其他人

知乎用户王瘦瘦发表

牢 A 的大小头故事已经都刷完了

小头故事信 30%，俄罗斯大雷阿姨，白人妹，日本学姐，韩国学姐，黄热病白人妹，真实性不好说，听个乐就好，我也不在乎

大头故事信 70%，里面的部分事件，牢 A 不见得都是当事人，很像是有稳定的信源，杂糅本人亲身经历，身旁人叙述，网上信息综合而成。里面部分事件，比如黑人小哥之死，爱倭行动，故事性叙述略强，表示怀疑。

除此之外，食肉王庭，阿富汗润人下场，血统论，建筑工人之死，西雅图冰雨夜，白人破产事件，可信度比较高，有个人经历与美国本地的反馈

比如本人，测算过以当前的家庭条件，平移到美国，相当于就在西雅图，受到当前中美关系影响，我直接失业，联邦税 + 州税 + 房产税 + 车贷 + 车险 + 学贷 + 医保 + 房屋保险 + 药费，轻松干光我一年全收入，失业半年必须考虑卖房回血，否则坐等银行上门拍卖房产

考虑到以后可能要手术，哪怕是卖房，也不好说能维持多久，完美契合牢 A 的失业死亡螺旋。换算到国内，只要不大额消费，可以躺平到死

再比如他提到的基贼，高达，歧视链，都有个例对应，整体上复合逻辑。对我来说，事件的真实性是第一位的，牢 A 本人亲身经历与否并不重要。

知乎用户 TyMou 发表

不相信克苏鲁是正常的，不相信才说明你是正常生活的人类。

但是如果你非要向世人证明克苏鲁不存在，那其实你离被克苏鲁逼疯也没多远了。

不论是试图向世人证明克苏鲁存在，还是试图向世人证明克苏鲁不存在，其动机和结果都是一样的。都是在窥见克苏鲁后试图用卑微可怜的理性去界定这种更高位格的古神罢了。

2000 年前后广州火车站的景象我寻思和牢 A 描述的也没有差很多，横死街头的不都是路人可见的么。老钟当时就是医学科技不发达，所以收尸这事干不成商业链。但是想想看，只要是回到你中产阶级的家中，只要这样的景象在你眼前消失个七八年，到了 2010 年之后，你再把这故事拿出来讲给自己的 05 后孩子听。你孩子瞪着一双天真的大眼睛，用他粉嘟嘟的小嘴，操着小奶音问你：“真的吗？你骗人的，我不信。” 我猜你也会在那一刻产生些许自我怀疑的。

那些景象，是真的吗？

知乎用户踏碎的烟花发表

如果是真的，我希望是假的；

如果是假的，那可真是太好了。

我是真的真的希望是假的，真的的话我会作为一个人类感到悲伤的。

不过说到这个牢 a 讲述的那个事，就是蛆虫在冬天会往人身体里面钻，蛆虫也是白白的这个事更让我深入的了解了一句词：

就是红楼里面那句 “食尽鸟投林，白茫茫一片真干净”。

以前没怎么在过这句话，一直以为这是冬天白雪茫茫。

后来觉得不太对劲鸟是傻子吗大雪它们不在树林里找想的跑外面找吃的不怕被人打死当零食？

后来看了癸酉本的解答才知道原来应该是白骨茫茫真干净。

然后吧就是吧就是结合牢 a 说的故事……

癸酉本死了一大堆人也是发生在暮春不是太冷的时候……

你说这个鸟食尽的到底是什么呢……？

只能说有时候吧，就世间惊人让人脊背发凉的作品吧，好像并不在于它有多高的文学性，纯纯是白描啊这……

知乎用户小饼干发表

我相不相信不重要

我之前去美国的时候还是疫情前，而且是去玩的，肯定没有当地人体验强

不过我看到很多说牢 a 乱说的，还是美国 ip 的

但评论里让他们半夜去牢 a 说的地点拍视频来揭穿牢 a 的

基本都顾左右而言他，就是不接茬

知乎用户撒哈拉的稻草人发表

我还是耳朵磨起茧子那一套。

《火线》拍摄于美国烈火烹油的 2002 年。现在已经 23 年过去了。整个美国有多少城市已经变成了巴尔的摩甚至不如巴尔的摩是什么很意外的事情吗？

只有在象牙塔里不食五谷的蠢货才会相信太阳永远会照常升起。那些真的在烂泥堆里打滚爬出来的人只会得出一个结论：这世界现在有 75 亿人的生活已经他妈的注定要完蛋了。21 世纪注定是一个虚无破灭的给 20 世纪狂飙突进的理想主义和新自由主义债务还债的世纪。要么腐烂要么核战。不承认这个的要么你是蠢货，要么你是剩下的五亿人。

知乎用户快挂了发表

题主等了半天，发现大家都不是相信牢 a 说的是真的，而是知道牢 a 说的是真的。

知乎用户文明观猴发表

自认为对美国已经有些了解

牢 A 视频还是刷新我认知下限

想起多年前知乎很火的一个说法，为什么美国流浪汉那么多

解释是大部分都是因为美国糟糕的离婚财产分割制度，美国老婆想离婚可以很容易设计丈夫成为过错方，让其净身出户还承担家庭债务，这个男人就万劫不复变成流浪汉

当年我还认为很有可信度，但是总觉得怪怪的

现在才知道，原来在美国成为流浪汉有这么多路径

知乎用户肯尼 · 木白风发表

3k 就能看到 40k 的巢都，还有啥不满意的

知乎用户不动如山发表

作为中国人，不理解的就是在于，你老美那么发达，人均 GDP 这么高，为什么还会有这些问题？

中国人是吃饱没两代人，但是中国人吃饱了，就开始扶贫，尽量让吃不饱的人也能吃饱。

所以，你老美的钱去哪了呢？

知乎用户游子离发表

记得有个人引康熙王朝回答，

参索额图的折子堆积如山。康熙问罪，索额图回答：这些大部分是假的……

康熙发火：这里面有一条是真的，你都罪该万死！

～

茶馆里面，常四爷看到了逃命的灾民，满地的洋货，就说：我看！这大清国药丸！

～

大明王朝里面，海瑞救灾，看到灾民在大雪天活活冻死，满地的尸体，没人起来喝粥了，然后就累，饿，冻，大病一场，家里连病好了，便不救了。

因为他知道，他救不过来，就写了 “贺表”，趁着嘉靖移宫的机会，直接上书把他臭骂了一顿……

说他搞得家家净，天下人不直陛下久矣……

并且遣散了老婆与仆人，买了棺材等死。

嘉靖虽然自私，但是还不算极端的昏庸，终于领悟海瑞的死谏。不杀海瑞，留下了一批人才。吏治还没有完全败坏。

张居正才能改革，为大明续了一百年。

黄仁宇这个亡国的国民党老兵，居然胡扯什么，海瑞是靠道德治国的。但是靠道德治不了国。

看朱光潜，说，一个人正直存在的意义，不是为了战胜，而是让人知道还是有一种可能。

至少这朝廷，这社会，这团体，不是污黑一团。

西雅图的冰雨夜，万圣节，平民，甚至中产的娃冒着零下十几度的冻雨在要汉堡，为了他们的兄弟姐妹，甚至家长有口吃的…… 不要糖果要汉堡，这真是在讨饭。不是饿得没有办法，谁会零下十几度冒着大雨让孩子讨饭。

而懂王，停摆了政府，停发了 4000 多万人的食物券，自己却在白宫开设奢华的派对……

他今年才上任十个月，公费高尔夫球已经打了 6000 万美刀……

～

如果你如陈叔宝，全无心肝，也无最基本的人类的悲悯，与历史的敬畏，现实的恐惧，继续粉饰太平，继续接着奏乐继续舞，我也绝对附和

对！对！都是假的！

接着奏乐接着舞……

～

前几天睡不着，写了这个，一直没有发

现在献给你们吧

我觉得吧

牢 a 大王已经完成了美国不可战胜的神话

他们的国度拥有（虫且）块脸（区块链）技术，他们的战士都是高达拼的，伤口还在掉虫且，他们的精力都靠强生药剂维持，死亡之前不知痛苦疲惫为何物，他们可以驱动死后蠕动的不可名状之物，如幽灵公主里面的邪祟一样包裹尸体活动（西方史莱姆其实还是挺可爱的，是我升级的好帮手，你们不要毁了这个名字。我真后悔看了幽灵公主），遗骸如猎魔人里面的女巫三姐妹三人共用一只眼（生前被海鸥啄掉了）或者密恐到脸部溃烂得漏出一团苍蝇（半夜我打到这个剧情，tmd 当年这三位沼泽仙女露出真容，是恶心了我半夜的。我这个人正好有密恐。而且脾虚，一闻不好的气味，曾经就发烧几天）

他们喜欢娈童牧师召唤出来要用来给民众降福的小天使们，天生就有毒瘾，瘦骨嶙峋，单翅空洞，半个脑袋还在五颜六色生化罗马狼妈妈的口中……

他们的总统都是女扮男装，不男不女，爱好萝莉还互相宣淫得诈骗犯……

这尼玛打游戏不是恐怖奇幻游戏 boss 战都集不齐这么多要素。被美国集齐了

正常军队看到后士气都会崩溃好不好。别招惹他们

义人们都被饿死穷死病死后，等待天火焚毁索多玛让他成为地狱吧……

我祝这美帝万寿无疆！

～

知乎用户 Kyoukai 发表

牢 A 有一部分的经历不是他亲身经历的，尤其是小头故事

一些问题其实是广为人知的，例如 drugbabady(毒婴) 的问题我 5 年前就做了个视频说过，每年美国有大量出生就有毒瘾的孩子：

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这个好歹是可以想象的，但在我看来这只是很表层的东西，以我曾经在纽约生活的经验来看，很多 New Yorker（由于我所在的学校是个名校，大部分同学也并不穷）只是在维持一种表面的 “体面中产” 泡泡而已，衣服发型要得体、要有搭配、聊的话题也要政治正确等等，我们天天嘲讽日本人要读空气，美国人要读的潜在空气可一点都不比日本人少；

我们可以拿之前那个艺术生假扮名媛蹭吃蹭喝 21 天的行为艺术做类比：

如何评价央美学生「我扮演名媛，在北京不花钱生活了 21 天」这一行为艺术作品？

在一定程度上其实是 New Yorker 的真实生活写照，但是在中国，**没有人会觉得长期像她这样是一种非常危险的事情，最多说她虚荣；**而在纽约，这真的是一件挺危险的事情

因为这种负债拉满的日子禁不住哪怕一点点风险，纽约的流浪汉非常多，有不少看起来还算整洁的白人，就是因为遭遇了一些意外，失业、离婚、受伤等等……

这些人很大程度上也不完全是因为虚荣才维持这么一个 “中产泡泡”，也因为一旦出了这个泡泡，等待着自己的往往就是流浪，往往就活不过 5 年了

所以说，确实，我不相信牢 A 讲的底层惨状，因为惨的不止底层

以上

知乎用户忘川摆渡翁发表

看了这个问题下面一片反对牢 A 的回答，感觉挺失望的，知乎目田的战斗力竟然下降到如此地步。牢 A 哪怕是说的假话，他好歹还用心编了个故事试图让我们去相信。结果这些反对的目田只会车轱辘话来回说，有点说服力的栗子都不举一个，甚至连个故事都不乐意编，就只想用他们那对天上神国那几乎宗教般的虔诚来对我们传教。

其实牢 A 这事儿的逻辑只要细琢磨一下，就会发现特别简单，因为对我们来说，哪怕牢 A 说的是真是假，对于我们这些有生之年可能都不会选择去牢美的人来说，其实没啥影响，最多看个乐子感叹一下 “美国印度化，印度神仙化”，真要去也就是去那边旅游个几天现场看个乐子就回来了。

反倒是这些把牢美捧上神坛的目田，嘴上为牢美说好话，身体倒是挺诚实地留在牢美的外围，论对牢美的热爱可能连走线被老墨灌泡芙的甜甜圈王哥都不如。

如果他们真的爱美国，不信老 A 说的这些话，那应该尽早脱离他们所痛恨的老中这片 “地狱”，前往美国这个“天上神国” 去享满地黄金的福，然后用他们的所见所闻来抽牢 A 和我们的脸。但他们却没有，不知道是他们道德高尚坚持要留在地狱里受苦？还是牢美根本就不想让他们进来证明牢美其实没牢 A 说的那么不堪？

所以说到底他们是真的这么爱美国吗？还是不去行动只是嘴上说说？

知乎用户江舒辞发表

美国社会学者马修 · 德斯蒙德著作《制造贫困：一个美国问题》，开篇就暴击，直接证实了牢 A 的亲身经历之一——强化剂。

成书于 2024 年，翻译于 2025 年，末尾有链接，想看的自取。

看完只觉得东大还是太把人当人了，马修甚至是贫困消除主义者，在东大被认为是政府天经地义该干的事——消除贫困，在西大甚至只是民间自发的一群人，和其他的什么动保主义，素食主义相比甚至处于弱势，无人问津的小群体。

第一章
贫困意味着什么
新泽西州的纽瓦克法院大楼里，第十层是处理儿童保障案件的地方。
不久前，我在那里待了一天，遇到了一名 55 岁的男子，他已为人父，在港口的仓库工作。
刚工作了一整夜的他告诉我，他感觉自己的身体非常疲惫。需要连班工作的时候，他有时会吸食一种叫 “速球”（speedball）的东西，是由可卡因、苯二氮类和吗啡或海洛因混合在一起制成的。
“速球” 能帮他保持清醒或减轻疼痛。当局出具的毒理学报告把相关配方写得清清楚楚，让人一眼看上去就觉得他是职业瘾君子，但事实上，他只是疲于奔命的美国贫困劳工当中的一个。
当局认定，这位父亲无法独立照顾三个孩子；而孩子们的母亲患有严重的精神疾病，并且吸食苯环己哌啶，也不能照顾孩子。
于是，这位父亲做了个冒险的选择，他把老大和老二交给自己的继母抚养，希望当局能允许他自己照顾最小的孩子。
当局同意了，他的公设辩护人觉得这是一场漂亮的胜仗；在法庭外，他们紧紧拥抱，庆祝胜利。
他放弃了两个孩子的抚养权，只为去争取挨着贫困独自把第三个孩子养育成人的机会——在纽瓦克法院大楼第十层，这就是胜利的样子。
严格来说，如果一个人负担不起生活必需品，比如食物和住房，那他就算是 “穷人”。
官方贫困衡量标准（也就是贫困线）是由社会保障管理局的行政人员莫莉 · 奥珊斯基设计的。
奥珊斯基认为，如果我们把贫困的本质视为没有钱来满足基本生活需求，同时把食物算作最基本的生活需求的话，那么我们就能用以下这两个指标来量化贫困：第一，一个家庭一年当中花在食物上的开销；第二，购买食物的开销占家庭总支出的比例。
奥珊斯基认定，最基本的食物支出大约占一个美国家庭预算的 1/3。比如说，在 1965 年一个四口之家需要花 1 000 美元吃饭，那么年收入少于 3 000 美元（换算到 2022 年初约为 27 000 美元）的家庭就是贫困家庭，因为他们吃饭的开销超过了总收入的 1/3，为此需要放弃其他一些必需品。
奥珊斯基在 1965 年 1 月发表了这项研究，她写道：“这样一来，有 5 000 万人（其中 2 200 万是幼儿）在贫困线以下挣扎，或者是在其边缘徘徊。” 这一数字让那些生活富足的美国人大吃一惊。[

制造贫困：一个美国问题 Poverty, by America (马修 · 德斯蒙德, Matthew Desmond) (Z-Library).epub

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知乎用户孔晨星发表

谢邀，我在 2021 年回答过关于美国衰落的问题。

当时我就说过如下观点：

美利坚作为一个全球性的超级大国，其涉及到的延展到全球的利益层面可以说是极为复杂而巨大，
就算其开始衰落，在最早期的时候，一定是非常的隐蔽。
毕竟某个方面出了问题总可以从别的地方来弥补，
就算是最关键的根基出了问题，只要有相对比较高明的裱糊匠，通过各种拆东墙补西墙的办法，也能给国家续命，
而且作为全球霸主的美利坚，其多年经营出来的霸权、秩序、余威、信誉、外交甚至是意识形态等等软实力都是可以给他续命的存在。
而我们绝大多数作为走马观花的局外人，从外部根本就看不出来。
必须要等到其内耗过度，衰落腐朽超过一定的临界点的时候，之前维系其国家正常运转的各种力量开始逐渐断裂，
那么届时再高明的裱糊匠也糊不下去了，
其衰败就会 “突如其来” 的展现在所有人的面前。

今天看到牢 A 斯奎奇大王揭示的美国底层地狱惨状，

我不仅相信，而且认为这些叙述所触及的，

不过是那个庞大冰山浮出水面的一个尖角。

很多人不理解我为什么 “揪着美国不放”，觉得我是个 “无脑反美派”。

错了，我反的不是美国这个地理概念或者美国人民，

我反的是一种持续了四十多年的、近乎宗教迷狂的认知范式，

一种将 “美国” 抽象为普世终极答案的懒人思维。

今天，我们就来把这个泡泡彻底戳破，

看看里面究竟是新时代的伊甸园，还是社会达尔文主义的实践场。

首先，我们必须把时间轴拉回上世纪八十年代。

那是一个特殊的年代，国门初开，我们看到了巨大的物质差距。

美国的摩天大楼、超市里琳琅满目的商品、好莱坞电影里的生活方式，

对当时的中国人形成了核弹级别的认知冲击。

那个时候，“润出去就能过好日子” 是一个基于直观感官经验的，在当时具有相对合理性的判断。

毕竟差距是真实存在的，路径是相对通畅的，

彼时美国的产业空心化还未登峰造极，中产阶级的堡垒尚未被完全蛀空，

对于一个有技能、肯吃苦的移民来说，

实现 “美国梦” 的概率确实不低。

我完全能理解那一代人的选择，

那是特定历史条件下的理性决策。

但问题的关键在于，

社会是发展的，历史是流动的，

而很多人的认知却凝固在了 198X 年的《美国之音》广播里。

四十年过去了，世界经历了全球化狂潮、信息技术革命、金融危机、政治极化，

而美国社会的内部结构，早已发生了地基性的位移。

仍然抱着 “美国 = 地上神国” 的旧地图，

在今天这个时代寻找出路，

这已经不是天真了，而是某种认知上的失能。

这就好比在 2025 年的今天还坚信诺基亚是手机界的永恒霸主一样荒谬。

所谓美国底层是 “地狱惨状” 这个词，

这绝非修辞上的夸张，而是有冰冷的社会学数据和生活现实支撑的。

我知道很多人对于 “自由” 这个词，有着近乎病态的好感，

觉得中国的政府机能宛如那个多事的父母，

天天管这管那，这个不行那个不许的。

反观美国，

那可是一个 “自由” 的好地方，

有种自由的社会环境和香甜的空气。

是的，美国确实自由，

对于顶层而言，是可以纵横驰骋的舞台，

对于底层而言，往往是一张又一张挣脱不了的罗网。

医疗自由？意味着天价账单和医疗破产，一场小病足以让一个中产家庭瞬间滑落底层。

教育自由？意味着优质教育资源被学区房和巨额课外支出牢牢锁定，底层社区学校充斥着毒品、暴力和绝望，形成代际贫困的牢固循环。

法律自由？意味着你可以请得起顶级律师团与检方博弈，也可以因为请不起律师而在认罪协议上签字入狱，美国的司法体系本质上是为有钱人服务的精密仪器。

这种 “自由”，对底层而言，是一种没有安全网的、赤裸裸的生存搏杀。

还有人对于美国抱持 “福利国家” 的幻象与滤镜。

不管是在什么网络平台，总有人吹嘘美国福利好。

但美国的福利体系，更多的类似一种 “恩赐性施舍”，

与其说是托底，不如说是一种充满官僚主义傲慢和道德审查的 “恩赐”。

申请流程极其复杂漫长，附带大量的资格审查，

且很多福利是临时性的、有严格时限的。

它不足以让人有尊严地生活，

更谈不上发展，

仅仅维持着一种 “饿不死也活不好” 的生存状态，

并将接受福利者污名化为 “懒惰的依赖者”。

这与中国精准扶贫中 “造血式” 扶贫、全力保障义务教育、基本医疗和住房安全的系统性托底思路，有云泥之别。

在中国，脱贫是公民权利和政府责任；

在美国，领福利是个人耻辱和政府的 “慷慨”。

还有一些人，自认是 “金融巨子”，

觉得自己润到美国之后，就能如何如何，

这就是一个笑话，

人家自己人，基本盘，老白男，红脖子们都生活在一个个无处不在的金融陷阱网格里。

发薪日贷款（Payday Loan）年化利率可达 400% 以上，这是合法的掠夺；

次级汽车贷款、天价的透支手续费、针对穷人的高额保险等等……

整个金融系统有一整套成熟的、针对低收入群体的 “榨取” 技术。

他们无法获得廉价的金融服务，只能被迫接受这些高利贷式的盘剥。

每一次微薄的薪水到账，先要被这些管道吸走一大块。

这不仅仅是贫穷，这是一种被精密设计的、制度化的财务奴役。

到您这位 “黄皮猴子” 身上，能让你蹦跶？

当物质生活陷入困境，美国统治精英给底层提供了什么？

是源源不断的精神鸦片。

一边是过度饱和的娱乐工业（体育、真人秀、色情、短视频），

用廉价的感官刺激麻痹神经；

另一边是被操弄到极致的身份政治，

将阶级矛盾巧妙地转化为种族、性别、性取向等群体的内部互撕。

一个拉丁裔 Uber 司机可能憎恨的不是克扣他收入的平台算法和垄断资本，

而是同样在挣扎的黑人邻居，或者被他认为 “抢走工作” 的亚裔。

这种分化策略极其成功，它让底层无法形成基于共同经济利益的阶级意识，

从而永远无法挑战真正的权力结构。

这种 “分而治之” 的艺术，人家玩得登峰造极。

如今看到美国的惨住，我只能说是意料之中了。

很多人不同意比烂一说，

但是，这个世界的底层逻辑就是比烂，

千百年来，一直都是。

这个世界运行的底层逻辑，

在很大程度上，依然是社会达尔文主义。

弱肉强食，赢家通吃。

所谓 “文明”，

不过是给这条赤裸的法则披上了一层温情脉脉的外衣，

而这层外衣的厚度，取决于一个社会的制度选择和文化基因。

中国在过去几十年做得最了不起的一件事，

就是在快速发展的过程中，

还搞了精准扶贫、全民医保覆盖、义务教育巩固、世界上最大规模的基础设施建设、维持相对稳定的物价和食品安全…… 这一切，都是在为最广大的普通人 “托底”。

这个 “底”，让你不至于彻底坠落，让你在最坏的情况下，还能有饭吃、有学上、有病可医。

这并非完美无缺，当然也存在诸多问题，

但这个 “底” 的存在本身，就是一种文明的巨大进步。

习惯了在这个 “底” 上生活的中国人，

已经被国家宠坏了，成为了 “社会主义巨婴”。

大家很容易产生一种错觉，以为这个世界本就该如此，或者至少发达国家理应更 “文明”。

于是，当他们看到牢 A 斯奎奇大王镜头下美国瘾君子横尸街头、流浪者帐篷蔓延成市、工人时薪不足以支付租金、学生贷款压垮一代人时，第一反应是 “假的吧？那可是美国！” 这种认知失调，恰恰源于我们享受了“被托底” 的常态，却忘记了世界本来的残酷面貌。

另还有一些人则拼命证明，

要么美国没有那么坏，

要么中国也好不到哪里去。

你觉得他们维护的是什么？

是那个叫做美国的现实国家吗？

当然不是，他们维护的是自己内心构建的一个信仰符号。

这个符号是他们过去人生选择的正当理由，

是他们面对国内复杂问题时的简单避风港，是精神上的 “应许之地”。

“我现在的问题不是我的问题，都是体制的问题，换了国家就好。”

一旦你打碎这个符号，就等于打碎了他们一部分的精神世界和身份认同，

他们当然要拼命抵抗。

这种抵抗，与宗教信徒面对异端指控时的反应，在心理机制上别无二致。

所以说，回到问题本身，我不仅相信，而且认为我们需要更深刻、更清醒地认识这种 “地狱惨状” 背后的制度根源。

它不是美国人民不行，也不是某个政党偶然的政策失误，而是资本主义发展到金融垄断资本主义阶段、新自由主义意识形态主导下，社会矛盾必然激化的结果。

这是一个系统性的产出。

今天，依然有不少人想 “润”。

我绝不反对个人基于理性分析、寻找更适合自己生活环境的选择。

但我坚决反对那种将 “润” 视为 “逃离埃及、奔赴迦南” 的宗教式迁徙。

你需要研究的，不是 Instagram 上的滤镜美景，而是你目标社区的犯罪率、房产税、保险费用、牙医账单、社区学校的评分、通勤成本，以及你作为外来者可能面临的隐形天花板。

你需要明白，你只是从一个系统，跳到了另一个系统，

而这个新系统的游戏规则，可能比你想象的更加冷酷。

中国当然不是天堂，美国自然也不是地狱。

但是每个地方有每个地方的游戏玩法，

既然想换个玩法，那么就自然得承受相应的代价。

地上神国的美梦，也该醒了。

醒来不是为了绝望，而是为了更坚实有力地，站在我们自己的土地上，

看清前路，改造现实。

这才是 “相信” 这些惨状叙事的最终意义。

知乎用户凌云发表

因为牢 A 直播间有个常驻嘉宾加牢真，他说的可比牢 A 地狱多了，我信牢真的：）

知乎用户轻轻的我走了发表

我信啊。

但凡懂点历史，就该知道美国人民现在的遭遇只是历史的复刻，区别只在于细节有所不同罢了。

三国时期曹军人肉当军粮，五代十国两脚羊，明朝时期人市，以及贯穿 2000 年封建社会的采生折割，哪个不是惨绝人寰。这是在以前的中国，欧美也好不到哪里去，一个黑暗中世纪就够刺激了。而现在美国人民的遭遇，可以归结为是科技发展之后邪恶和地狱的新形态。

所以，只有共产党才能救中国，只有社会主义才能救中国，这不是假大空，而是事实。

至于未来，只有中国共产党才能救世界，只有中国特色社会主义才能救世界，这也将，也必然会是事实。

知乎用户周大发表

我相信啊，我怎么就不相信了。我只是不相信智人能这么蠢，混到流浪要冻死饿死，别人问他：你是怎么混到这个地步的，他还能一脸真诚的回答：不知道哇。

记不记得毛泽东当教员发动农民的时候，先教他们什么知识，是算账。先把四则运算搞清楚，才能知道自己的贫穷是因为什么。这些基础知识甚至在人类的原始社会就有了。可惜西大没有这样的环境，不可能诞生教员这样的伟人。

知乎用户海豆丁发表

他说的很多事情，我很多年前就知道，但我不知道是不是这么普遍。

如果是真的这么普遍，那么老美最近十年的堕落速度超过了我的预估。

知乎用户政宗发表

我完全相信啊，这很奇怪么？

现在已经是 2025 年末了，一代猛人小罗斯福 1945 年就噶了，距今都 80 年了……

USSR 也亡了三十多年了……

外无敌国边患，内罗主义又不可能复兴，就现在这个环境，先不说底层，就牢美中产又能好到哪里去？

知乎用户亨小利贞发表

以前看美剧，看美国电影，觉得还挺有意思的。

现在再看，发现，演戏的竟是一群伥鬼。

《战锤》是纪录片。

《寂静岭》是纪录片。

《血十字》是纪录片。

你能想象到的所有的血浆片，都来源于现实。

甚至，它们还美化了现实。

中国是人类唯一的希望了。

中国若无法彻底进入社会主义，并迈向共产主义社会。

我们一定会倒退回封建制、奴隶制去。

然而，我们不会再有第二次成功的 “人民解放战争” 了。

因为你的敌人会吸取经验和教训，不会再给你任何反抗的机会。

中华儿女，任重道远。

究竟是走向光明未来，还是全人类一起下地狱。

全看这未来必然风起云涌的一百年，如何抉择！

————

我想起来牢 a 的一期，应该是去年的。

当时有人问 “肾红” 是不是真的。

然后他们说是真的。

当时牢真还说了点别的。

然后还说，那个场景，和《刀锋战士》里的某些场景很像。

大概就是……

《刀锋战士 3》电影场景

知乎用户 sdoa5335717 发表

“我目睹过公司掠夺走农民的水源，然后是土地。

还目睹过夜之城变成一台机器，用人们崩溃的精神、破碎的梦想，以及民脂民膏来做燃料

长久以来公司控制着民生，拿走了一切….. 现在就连灵魂也不放过”

社会主义国家是做不出 2077 的，是写不出赛博朋克世界观的。人想象不出他没见过的东西。

知乎用户大漠孤烟直发表

有没有人翻译回去美国的 X 上面啊？我想看对账

知乎用户路人甲发表

火线是 2002 年首播的，但主要取材都是大卫西蒙之前当记者时候见到的人和事，那可是 90 年代，刚刚赢得冷战、克林顿执政的所谓 “黄金年代”

那个时候的巴尔的摩是什么鬼样子

现在 20 多年过去了，换成懂王了，无非是巴尔的摩越来越多、遍地都是

不对，是还不如当年的巴尔的摩

知乎用户 LtHarrySmith 发表

客观事实方面，因为 “坏事奇事不可能让他一个人都赶上了”，他比较像治安魅力时刻那些年，比如 00 年前后一本《1999 年十大奇案》杂志的编辑，那些案件可能都是真的，但绝对不会在同一个城市固定每个月刷一个。相当于马加爵，吴谢宇，药家鑫，林森浩，性转版孙维被分到同一个大学寝室剩下那个幸运观众是你的概率。

如果对这种 “提炼” 比较感兴趣，可以去查下刑侦电影《三大队》从有原型到出成片的工作流。这个电影前几年看了还凑合，也可以看看，注意一下 “提炼” 了哪些部分。

主观认知方面，因为我不是正常人啊 (中性词)。我眼里本国人对“健康”，“自己的身体不能被污损” 有病态的执着，对死亡有病态的恐惧。我是个对死亡的认知异于常人的人，对我来说完全不理解为啥 “人有权利堕落” 和“人有权利 (起码可选部分选项地) 处理自己的身体”是有争议的。我看到他乎用户因为美国人卖血赚钱觉得惊讶和恐惧就跟看见昌平六院患者说他是孙悟空一样。这有啥恐惧和愤怒的？这在我眼里跟告诉你可以用咸鱼把手机卖了差不多。包括什么在地图上看见店铺就哇哇乱叫灵视又高了，这个我也看见过啊？我的想法是，plasm？这地方卖啥的？我玩牢美科幻游戏知道 plasm 是电浆，奇怪港台翻译，噢噢等离子啊，游戏里那个等离子枪 BIU BIU BIU，现实中咋会有卖这个的？浆？血浆？哦，卖血的。然后呢？咋了？你在那哇哇地乱叫啥呢 quote 良子。所以这不可怕啊，这个很惨吗？我眼里大部分本国人这方面就像越不了狱的手机一样，“死亡是黑洞不可谈论不可凝视” 就是他们的 BL 锁，解锁码还出生就扔河里了，和我永远不一样。

那你也拦不住像我的牢美比较多吧…… 我这个没人教，天生的。提前回答评论区：我陪护长辈到送走两次了，进过太平间，不害怕。

知乎用户女仆长与门番发表

非常喜欢牢 A 经常说的一个词：社会主义巨婴，你们在社会主义国家躺久了就开始幻想资本主义多好

知乎用户织工发表

核心事实：医疗债务导致的破产占美国破产案例的 60% 以上。

日本轻小说《碧阳学生会议实录》（动画名为《学生会的一存》）里面有这么个片段：

男主与利益集团的代表在学校的会场中交流，大致就是这所学校有一种特质，学校里流行的东西会蔓延到日本社会，这里面自然蕴含无限商机，许多利益集团都试图主导。

结果男主把话利益集团代表的话全套出来后，会场的帷幕被打开，利益集团代表才发现会场中坐满了学生，刚才两人的交流全被学生们听到了。

但是男主却用 “这其实是话剧表演的试映” 为由糊弄走了自己的同学们，主动帮利益集团代表解围，并且借此制造了一个筹码——只要我告诉他们“这些其实都是真的”，他们会相信的。

回到问题本身，我国有许多对美国的影视作品有较大观看量的观众，而牢 A 说的这些内容很容易对此类特定群体产生打破 “间离效果” 的侵犯感，也就是破坏观众在屏幕外观看故事的安全感。

间离效果（defamiliarization effect）是布莱希特专门创造的一个术语：1. 演员将角色表现为陌生的；2. 观众以一种保持距离（疏离）和惊异（陌生）的态度看待演员的表演或者剧中人。也就是让观众看戏，但并不融入剧情。

而牢 A 说的这些东西，早在几十年的美国影视创作里已经反复涉及，对于中国的美国影视爱好者来说并非稀奇，只不过一般只是作为观众从安全的距离上知晓这些而已。

但是一旦有一个人从屏幕后走出来，告诉观众 “这些其实都是真的” 时，观众自然会产生一种安全感消失的抗拒。

实际上，美国当代电影，尤其是犯罪题材电影的崛起，本身就和美国社会问题有密切联系，这类电影虽然可能在剧情上存在夸张和虚构，但是环境、时代背景、催生情节发展的社会问题等普遍取材于现实，或者干脆直接追踪社会议题。

《出租车司机》

《守法公民》

连《越狱》的哥哥林肯都在 2013 年拍过一部《入侵华尔街》。

以上电影的主题要么是讲述美国中产的生活多么脆弱，要么是讲美国社会多么容易将底层推向深渊，要么在讲美国的体制对于大众多么敲骨吸髓，滑向暴力犯罪多么容易，而绝大多数美国人根本不知道这种危机从何而来。

用医疗作为故事起因的更是数不胜数：

《迫在眉梢》

《医院人生》

《最后的假期》

《杏林战场》

《匹兹堡医护前线》

《医院五日》

《驻院医生》

《成瘾剂量》

把美国的这些电影、电视剧看下来，你会发现所有涉及保险，尤其是医保的内容全都是极为负面的。

就说大名鼎鼎的《绝命毒师》，老白为啥选择制毒？

《电锯惊魂 6》里面那个保险理赔员干了什么？

就连动画电影《超人特工队》的开头部分，男主角也是因为受理了老妇人的保赔，才和自己的上级吵起来。

美国人早就告诉你他们的社会是啥样了，你只是没有意识到而已。

知乎用户东风三丈发表

为什么不信？

牢 A 拿出来的数据不是美国官方就是联合国公布的，还有对应的报道，美国卖血卖尸体的产业那么发达，交叉印证，你选择性看不见？

知乎用户格兰灵发表

我不信，我不该信，我不能信。如果我真的信了的话……

呕。

谁能还给我一个没看过牢 a 录播的脑子。我现在仅仅是想起相关的事情就感觉背后一凉。

知乎用户鱼事爱评发表

一个国家的流浪汉，长期保存着稳定的数量。

关键是，这个国家的流浪汉还活不久。

就这，细思极恐啊！

知乎用户行渊者耐莫萨拉发表

嗨，你这话。

我可挺信的。

我当初去美国去澳大利亚的时候，都没少看到全部家当塞购物车里，不修边幅不差味儿的 “城市野人”。

你甚至只是用一下谷歌用一下百度，看看各国官方放出来的统计和完全公开的社会消息，都能隐隐发现好像确实有问题。

八年减贫近一亿人，中国为什么能创造人类减贫史上的伟大奇迹？

知乎用户疾风骤雨发表

说实话，底层都很惨。

但是底层惨，跟国家刻意涉及斩杀线，系统性清零是两码事。

很多国家的底层，比如说非洲，这个国家就不行，没有前途，只能醉生梦死，但是有人给你设计一套致死系统那真不至于。

我们国家的底层，比如说偏远农村的农民，一年辛苦种粮食收入一千多（我亲戚），但是好在生活成本也低。

而且他们惨很多时候也是没有那种改变的想法，不然跑去大城市做门手艺也那么六日，老人不愿意改变了。

像美国这样系统性设计，将人当作机器，出了故障就执行清零程序的，说实话，整个地球恐怕仅此一家。

知乎用户阿鹅鹅鹅饿发表

美国的穷人到底是不是那么惨我不知道，我在美国的时候并没有注意到牢 A 说的那些人群。

不过中美的穷人要面对的情况是完全不同的。

中国的穷人主要是消费能力低下的人，消费低到一定程度连日常吃饭开支都不够了那就叫穷。但社会管理体系还是能覆盖到他们的。美国穷人的问题不是穷，而是社会管理体系完全缺位。

中国的穷人是没有钱，美国的穷人是没有王法。

因为美国的社会服务体系是大量外包给私营公司的，这里不只是医保社保这种保险。而是整个人活命所需的一切社会保障比如基础设施，教育，甚至是监狱。警察系统虽然公有，但也与收入高度绑定，就贫困社区甚至可能完全没有警察，报警之后 20 分钟隔壁区的警察才能到。

政府和警察不管你，各种帮派骗子毒贩可不会不管你。

这就是所谓的斩杀线，过了线，你可能还剩了点钱，但有组织犯罪集团会把你吃干抹净。

所以对于美国的穷人，美国政府有些时候是不提供兜底社会服务的。美国的穷人不一定更穷，但一定更容易受到各种有组织犯罪的侵害。流浪汉冻死或者被打受伤的事也不是新闻，特别是冬天。这些尸体是无家属的，可以合法收集出卖，有专门的公司做这种事。这个生意还能出口创汇呢，牢 A 是帮这些公司打工的吗？我不太清楚具体细节，但是这些公司一般不杀人，他们就是单纯的清道夫而已。

总之美东北部楼下冻死个流浪汉，根本不算什么新闻。

芝加哥一晚上帮派互打几十枪，结果没死人，这才是新闻。

其实我觉得现在美东的阶级隔离没那么好，不熟悉路的时候，时不时就会误闯天家。不过，流浪者一般不主动攻击人。

主要怕帮派和毒贩子，而且这两波人一般都狼狈为奸。华人黑帮喜欢开赌场，甚至算是比较合法的。是不是还能给片区巡警分点烟啥的，所以你看美国警察一般不开枪打华人。黑墨的帮派，那真是五毒俱全，字面意义的五毒。他们的窝点都能闻出那股味道来，懂得都懂。

总之美国底层人，最大的威胁还是有组织犯罪和毒品。

知乎用户江睿谨发表

你信不信，都不影响事情正在发生。

不能因为你没看见，没有人报道，就觉得世界是你想象的那样。

比如说年初中美大对账，美国人民人均卖血换生活费，已经是人所皆知的事实了。

在没有美国人亲身说法之前，你信不信，这个现状就已经发生了。

又比如说美国人人均嗑药成瘾，医疗公司联合医生群体，给患者开阿片类止痛药，并宣传不会成瘾，甚至买通了美国审批机构。

然后制造了若干毒品滥用致死情况，还制造了数以万计的成瘾群体，多少家庭因此沉沦崩塌。

这不是我说的，是美国自己揪出来的。

然后像这样的公司，美国还有很多。

有些时候，你看不到，是因为没人说，没人推送，你也不想看。

但是不妨碍有人生活在地狱中，且无法自救。

面对路边那些流浪汉，有多少是过去的中产，过着体面生活。

但一场意外，一次灾难，又或许是一次疾病，一次失败的婚姻，甚至是一次离职。

都有可能把人推到这种境地，一不小心就一无所有。

在这里，我想问，这些流浪汉自己本身的问题，占多少呢？

又比如西雅图冰雨夜，一个网红假装需要奶粉的单亲妈妈，打电话向美国的宗教机构求助。

结果，本来因信仰结社，平时得到大众捐款支持的若干白人教堂，对于这种求助视而不见，甚至有开口让她去卖的。

反而是异性徒，那些遭到社会歧视的黑人信徒，直接伸出来援手。

同样的，这也不是我们幻想出来的，而是美国人自己做的测试，然后引发了关注。

这里我要问了，那些平时接受信众捐款，承担部分基层治理职能的社区教堂，在信众求助的时候，表现如此不堪，这不是更能反应美国底层无路可退嘛？

同样的，美国基层的涣散也不是某一个网红，某一个博主推动的，在事情报道出来，就已经广泛发生了。

又比如，洛杉矶大火，烈火焚城，富豪可以雇佣私人消防员，用宝贵的水源给自己救火。

而中产，只能绝望出逃，这难道是我们编造的嘛？

当然，你依旧可以说我不信这些。

你相信的是一个自己幻想中的地上天国，是一个不存在的虚幻世界。

所以，你也不在乎美国底层获得是否好与坏。

正如你也不关心，中美之外其它族群的死活一样。

离美国那么近的海地，早已社会崩溃，但是无人关心。

中东巴以战争打出人道主义危机，但因为美国支持，迟迟不能达成和平。

俄乌战争打了也好些年了，死亡跟流血的源头，很大程度上也是因为美国在搅局。

当然我说这些也不是为了批评美国，更不是为了批评你，因为没有意义。

我表达的目的很简单，就是人不要在幻想中生存。

说真的，如果你特别向往美国，不如 run 过去。

一边给自己编织信息茧房，一边又不可能跑，你图什么。

为你遥远的精神祖国辩护，一想起美国天下第一，就骄傲的挺起胸膛，贱不贱呐？

知乎用户无头的于天发表

问题出来的有点晚啊？

牢 A 爆火了一个月了才出来

知乎用户繁星之下发表

08 年次贷危机时，我看过一条新闻，讲的是许多美国流浪汉抱着笔记本电脑去蹭公共 wifi。当时我只是感叹美国真有钱，连乞丐都人手一台电脑。

一几年我看了一篇帖子，大概说楼主在某个美国破烂公立小学，那儿的小孩会在课间开趴，一个小女孩把裤子一脱趴在课桌上，一堆小男生立即跑到后边排队。我只当是美国小孩营养好发育早，毕竟我小时候也听过某些烂初中烂技校的破事，美国人吃的好，小学就有那种事也不奇怪。

还有什么全副武装的房屋中介员工、嗑嗨了变成僵尸上街咬人的瘾君子、被邪教组织圈养的无知信徒、和老人结婚的幼女等等，我都是当猎奇新闻看的，毕竟国内甚至我家乡的猎奇新闻也不少，也没影响到我自己和大部分人的生活。

我相信你也看过不少类似的美国新闻，也仅仅把它们当做媒体和网友博眼球的猎奇段子，或者是巨人抖落的几块皮屑，无足轻重罢了。但牢 A 是第一个成功的把这些猎奇段子拼起来系统性向大家科普的人，就像他拼 “高达” 零件一样，这时候大家才反应过来那些段子都意味着什么。

历史上有许多明明获得了海量情报却做出错误判断的例子，如何验证情报的有效性，如何克服先入为主的偏见影响，对领袖来说都不容易，何况普通人呢？牢 A 整理出了大量方便他人做出判断甚至可以验证的细节，这是他能出名的最直接原因。

知乎用户沉静的河发表

你们怎么都先入为主的认为牢 A 说的是底层？他说的不是底层，是下层。底层都是生厂线上的高达了。

是这个我标记了的 40% 到 80% 区间的中低收入者。不管是码头扛包的小黑，红脖子，社区里领汉堡的小孩，他们还都是有住所有工作的。

真正的底层是最左边那 20% 以下的，对应美国 4000 万贫困人口，他们才是底层，是牢 A 的后备高达。

参考文献：美联储 2025 报告，约 37% 的美国人拿不出 400 美元应急金。

参考文献：美国人口普查局报告：美国约 4000 万贫困人口。

知乎用户真鬼复活发表

很多人盲目崇美（外国）的目的就是为了贬低中国的。而贬低中国的目的就是为了说服自己，自己混的差不是自己的问题，是社会，是国家太烂了。所以对这样的人，他又怎么会相信他心中的地上神国其实是假的呢。

知乎用户传统异能大宝发表

现在这些「反对派」们唯一能指望的就是牢 a 以后露怯了，他年龄上毕竟还是个孩子，在名利的诱惑下可能会存在一些夸大其词，被人识破，然后就是例牌的以偏概全反攻倒算。

但这又有什么关系呢，已经有越来越多的人意识到神像亮血条了，这个就足够了，神是不能流血的，否则就会破鼓万人捶。要不是一些人以前吹的太狠，吹的完全脱离现实，现在也不会有现在这么大的反向运动。

虽然会被一时带偏，人类的各种叙事一定会趋于客观，趋于那颗红色的药丸，现实的引力实在是太沉重了。

知乎用户 IMG 风雷发表

我现在属于是功利性的料敌从宽的选择不相信，或者说不敢相信。

但我又有个问题了，当年大对账的时候发了一锅白菜炖豆腐（还是土豆来着）的河南（还是河北还是山东来着）兄弟被半网嘲讽，现在看来这个生活条件是不是真的比牢 A 描述的美国底层人民好啊？

12.16 一修：我知道在中国吃菜比美国方便的多，我也知道在美国吃高热量食品比吃优质蔬菜便宜的多。所以我不想讨论 “韭黄（经评论区指正改为韭黄）炖豆腐” 里的韭黄和豆腐在美国需要多少钱，是什么阶层能够随意消费的食品。我只想知道美国底层人普遍能不能像这个河南兄弟一样随时做一大锅食物来填饱自己或者全家的肚子——锅里只要是正常食物就可以——而不是维持一个不饥不饱出点意外就吃不上饭的状态。

如果答案是可以，那么我就一定程度上不相信牢 A。如果答案是不可以，那我就倾向于相信牢 A 所说的其它领域的各种情况。

知乎用户风翎发表

查了下问题日志，看了下题主资料。

冲突的意志

没有回答，但是提过 280 多个问题，有预设立场，也有较为客观的问题，总体来看不太喜欢川普，其它倾向不明显。姑且认为是个提问机器人吧。

正经回答一下吧。

牢 A 的故事绝对不百分百保真，存在部分加工，做节目出效果应该是的，但是整体描述应该大差不差，毕竟和牢美政府自己出的调查报告可以印证。关于牢美教育那一块我敢说大差不差，就是牢美底层教育质量极差，教师这一职业是牢美社会渣滓的收容所应该是成立的。我爹在 2010 年的时候一个暑假期间去美国做过访问学者，他最大的感受就是 “快乐教育忽悠人”，牢美上层的 “精英中学” 其用功程度 “一点不比国内好学校差”，点灯熬油学习的大有人在。

但是那些 “一般学校的中学生” 可以说 “连国内小学水平都不如”。他还问过交流的美方带队老师“这些孩子毕业后能进大学吗？” 得到的回答是“有人写推荐信就行”。“如果没有，就只能去快餐店当服务员了”。

“学校老师没有升学指标压力吗？”

“他们没有，但是我们会有类似的考核。”

“会有好老师调到那里去吗？”

“你是说成绩优秀的教师？不会，如果有，我们也会优先注意到。”

后来我爹就没说话了，回来后兴高采烈地和我们分享，还说 “要是奥巴马教育改革意识不到这个问题就好了。”

知乎用户湖景佛跳墙发表

我完全是把牢 A 当重口味段子听的，我接触过扶贫，两不愁三保障只要钱和人手到位就能做到，美国有七万多的人均 gdp 是世界第一农业强国，底层只要捡到一点漏都不会太惨，且从金牌讲师的视频来看美国底层的温饱应该不成问题，但听起来美国是把无法创造价值的底层给放弃了，而部分底层也甘愿摆烂哪怕朝不保夕，人的反抗精神和民主的监督能力到哪里去了？罗马当年都要给公民看角斗发面包呢，感觉就很不可思议，这还是当年神一样的美国吗？

但，牢 A 这么高热度，居然没人反驳，这就不得不稍微信一点了。

不过，大家都是经历过疫情的，有没有这样一种可能，美国的这种才是正常的人类社会，我国这样兜底才是不正常行为，而结局也会如疫情一样，我国最终被拖垮被迫转向美国模式？然后现在的各种扶贫、保险措施，如当年的防疫政策一样被批臭？

知乎用户一路平安发表

我再来个真实案例

我高中同学，当年班里的风云人物，家里有钱有权，自己又高又帅成绩又好，最后考上了北京的 985，当时班上同学都羡慕嫉妒恨这种人生赢家

后来该富二代去了美国念硕士

期间家里出了点事，资金供不上，富二代就退学了，但是仍然留在美国生活。

他国内的本科学历国外不咋认，又没有国外的学历，找不到工作

最后听说他去当鸭子

而且听说还当的非常不错，住大别墅开豪车那种

唉

知乎用户江浩发表

我一直觉得人这种生物对于同族多多少少是有同情心的

资本家不是人呐

知乎用户抽陀螺发表

知乎经典起手式：先说是不是，再问为什么。

牢 A 说美国人算不明白账这事大概率是真的。为什么呢？我是做酒店服务员的。由于工作单位有能力（不是资质）接待外国人，所以我经常能碰到拿着一百块挣钱付账需要找零的情况。经常账单是 96 块钱，老外拿着一百块来结账，我问客人说 “你能再给我一块吗”，心想这样可以找他一张五块的，结果客人反问一句“why？” 秉着消费者是上帝的原则我也不多废话直接找他四个一块的。结果就是零钱用得飞快，总去找外币兑换的哥哥姐姐换零钱，贼麻烦。以前还想人家老外特立独行，就喜欢零钱。看了牢 A 才知道，他们不过是百以内加减法不会，算不明白账而已。

知乎用户喵帕斯发表

没去过美国

但在澳大利亚呆过

见识过市中心的流浪汉（部分还小有文化）

自己交过房租水电网燃气费

朋友被 teenager 抢过

也打过工了解过当地收入水平

如果美国社会形态跟澳大利亚差不多的话能大概猜到美国什么样

澳大利亚起码还禁枪

知乎用户东方多 totdddd 发表

因为具体的个例并不能替代抽象的统计数据，每个国家都有悲惨的人，都有底层地狱，所以哪怕牢 A 斯奎奇大王讲的再真实再震撼，再让人共情，再悲惨都无济于事。

（但从传播学上来讲，温热身临其境的悲惨故事远比冰冷无趣的统计数据有价值，从这方面来说牢 A 斯奎奇大王是成功的，他学透了西方民主党那套感性宣传，强调个人感受，“觉醒文化” 类的玩意儿，却又用在了西方自己头上）

个别数据可以造假，但多维度统计数据、多角度互相印证的统计数据造假非常困难的，不出破绽是几乎不可能。

（比如说前段时间美国经济数据造假，每个月疯狂 “下修”，很轻易就露馅了，2025 年，特朗普政府因不满就业数据，公开指责并解雇劳工统计局局长，被批评为 “数据剧场”，即为服务政治叙事而操纵数据发布机制。‌美国劳工统计局（BLS）非农就业数据 2025 年 6 月：7 月初值显示新增 14.7 万 → 8 月下修为新增 1.4 万 → 9 月进一步下修至减少 1.3 万，前两者足足差了 10 倍，私人机构美联储就是基于这玩意（之一）调的利率，该不是先确定调多少利率，再去 “找” 数据支持吧？）

然而你带着不相信牢 A 斯奎奇大王讲的故事，再去看美国的各维度数据，然后发现牢 A 斯奎奇大王讲的没毛病，这不是个例，就是资本主义灯塔制度性系统性的缺陷。

美国枪支问题是美国受关注的 3A 问题之一，且世界瞩目，无人质疑，然而，然而，我又要说然而了——

然而，一项 2023 年发表于《JAMA 内科学》的研究指出，贫困是美国第四大死因，仅次于心脏病、癌症和吸烟。2019 年，仅当前贫困就与约 18.3 万人的死亡相关

贫困导致的死亡人数远超枪支、凶杀等更受关注的原因

（机翻体量下）

**持续贫困（过去 10 年始终贫困）**与死亡风险的关联更强，可导致约 29.5 万人死亡，其危害性高于肥胖、痴呆、糖尿病和中风

（机翻体量下）

类似的数据还有很多，比如

1，对于美国更极端的底层群体（无家可归者），死亡率更加严峻。一项基于 2010 年人口普查数据的研究发现：非老年无家可归者的死亡风险是普通住房者的 3.5 倍。

一个 40 岁的无家可归者面临的死亡风险，与一个近 60 岁的有房者相当

（我没会员，有条件的自己搜）

2，数据显示，生存年限与种族、地域、社会经济地位紧密相关

等等等等

统计数据有力地支持了贫困、种族和阶级与更高的死亡风险直接相关，这可以在很大程度上佐证 “牢 A 斯奎奇大王” 视频中对美国底层困境的描述并非空穴来风。

美国底层人口面临的悲惨现状就是系统性的，隐蔽性的残酷剥削，就是资本主义灯塔，社会达尔文的最直接体现。

美国是有制度性问题，那为啥美国底层为何不造反？没有组织，资本主义控制的国家机器过于强大

美国资本主义社达尔文必然灭亡，但你完全指望他短期自己灭亡？不一定，社达还能运转维持多久？…… 可能是 5-10 年，也可能是 50-100 年，所以双方斗争是不会停止的，不要盲目乐观，

哪怕他自己灭亡不等于这边自动胜利，说不定没了明面上的劲敌斗争将更艰难

知乎用户知乎被封禁用户发表

因为我从小不管是看新闻还是做英语阅读，到现在看润人讲师，都知道美国的什么食物银行，大街上发救济是很常见的事情。比如说讲师每天逛各种地方打野。但是我从小就没见过中国在大街上动不动就发吃的，哪怕是收容站有人也不至于排队，我吃过寺庙里的斋饭，那好像也是过节的时候才有的，一年也没几次。有些乞丐和流浪汉我都认识了，几乎成了固定刷新的 npc 了。还是美国的老爷有善心啊，天天在大街上给人白吃白喝。这才是真正的天下大同呀。

要我说还是人家美国先进，你看大街上发吃的，这饭店超市都没意见的，丝毫不担心影响自己生意。不怕别人去吃白食了不买自己的东西了。

这样说满意吗？

知乎用户 Sarcasm 发表

说来好笑, 您多看看 CNN, 纽约时报, 华盛顿邮报, 上面的悲惨故事多了去了.

只不过在广大网友看来, 那都是 “白左” 的假新闻而已.

美帝底层惨吗? 当然惨了. 我上中学的时候, 政治课本里为数不多的几页彩插, 上面就有纽约无家可归者在冬季用报纸保暖露宿街头的照片.

美帝万恶了三百年了, 你们不会才知道吧….

知乎用户 Sevatar 发表

我一直不太信他说的很多东西

一是因为列位可能太低估了 xbzz 们对于 gore 的热情，毕竟在 b 站这种表站上你招呼一声都会有十个甚至九个 xbzz 跳出来开始给你绘声绘色的讲 cjng 如何拆高达的，他说的那些猎奇事物没一点别的影像或者言论证据流出我认为不太可能

二是他讲的一些东西太像男人吹牛逼了，什么在红脖子老黑教友间搞关系，什么爱蜗行动，很类似男人吹牛逼时给自己贴金的行为（以及小头故事）

只不过，吹牛逼不代表东西完全是假的，或者说不代表环境是假的，毕竟之前像

@艾克波

贴的那些求助信息跟牢 A 描述的社会是对得上的（甚至更加让人害怕）

知乎用户浮沙发表

“为什么我觉得……”

“为什么你认为……”

“为什么你不相信……”

像这样预设好的情景问题没有回答的必要，好像小学生说的：“你是个笨蛋你家长知道吗？”

知乎用户一只松鼠发表

哎呀这不是鞋垫小故事吗，我们这边还有说焦化厂要烧流浪汉开锅的，尸油炸辣条的，打生桩的，美国也兴这一套啊

不是你们真信了？

知乎用户 helloluki 发表

年初小红书大对账时其实美国人已经把牢 A 说的印证八八九九了，另外还有甜甜圈、丁议员等电子宠物的离谱生活，大家都在说的是同一个事情，就是美国建立在高痛苦性消费上的顺滑到离谱的社会淘汰机制。只是当时没人怎么透露流浪汉的清出机制。牢 A 把这算是把最后的拼图补上了，其实在这个多方进行的淘汰大循环的描述工作中只能算是进行了一些微小的工作，只是冲击性太强。不过小红书上的美国人没说的那么详细也很正常，他们只是日子人，要不是牢 A 的特殊工作，谁能想到是这样子的？

知乎用户老燕发表

只要稍微在美国待过一段时间（不是走马观花去旅游一下）就一定程度上会相信他说的是真的。

当初在的那个小城市就出现过：

毒贩堵在学生放学回家的路上强行给学生卖白粉，学生花钱消灾回家把粉冲马桶了；

天一黑城区和码头就有人拿着手枪窜来窜去，整个社会习以为常根本不会上新闻；

想去医院，填表预约排队五周，遂作罢，上 CVS 买药让见习药师看一眼，收了 89 刀后说买 1.5 刀的生理盐水就行，结果干涨了下半年医保费；

都是亲眼见过的。而且那个地区气候也好治安也好风气也好，比某几个臭名昭著的大城市不知道好到哪里去了。所以我愿意相信他说的起码大部分是真的。

知乎用户可畏之冠发表

灵视高了看什么都掉 san。看过《华尔街: 金钱永不眠》，里面男主的岳父是个华尔街大亨，他最喜欢讲的一个词叫 systematic，系统化，系统化的赚钱在最稳。但是今天想想，用通俗的话解释一下就是——

你有赚钱方法，那就把它变成系统的一部分，变成不可压缩的刚性支出。

如此，你才能旱涝保收，不用患得患失了，因为一旦有人拖欠，自有系统 system，来收拾他

知乎用户童话小狐狸发表

不相信牢 A 你总得相信数学吧，你算上医保车保，车贷房贷，吃喝衣服，通勤的油钱，你自己掏出计算器计算一下税务后要多少钱才能覆盖这些支出，在去算算美国最低时薪，这个数足够覆盖嘛？假如不够，那么拿最低时薪的美国佬怎么办他们怎么活？

当然你你要是不买房子不交房产税和房贷是可以的，但你得交房租，车是不可能省的，所以车贷车保你还得买，通勤的油钱比你吃饭还重要，这也省不了的，医保不买，在老美是真会死的，还有吃饭和买衣服的钱。

你拿计算器按一下，算一下多少钱才足够覆盖。然后加上税要收的钱，这就是你必须要有的收入

但假如收入不够，账目上缺的这一块咋补？加班的话就是劳动量超过老钟了，更别说就算打第二份工，能赚到的钱也是存在上限的，因为一天只有二十四小时，两份工就得干十六个小时了，要是还不够怎么办？

这是小学生都能算清楚的数学题，你可以算一算

你谁都可以不信，但数学不会说谎的。

厚礼蟹，评论讨论之后美国老哥说了，买不起直接拉倒不买，因为他们肯定买不起。

所以拿最低时薪的人基本上不可能买得起，所以就不买了，因为这不是生活的刚需，甚至没车的话，需要车的工作直接不找了，因为根本买不起车也买不起车保，医保也不买，得了病就硬抗，抗不过就直接等牢 A 收高达，我只考虑阶级滑落的情况，我没想过一开始就处于这个段位的人是啥情况，现在我加进去之后感觉有点太吓人了吧。

我下意识的就没考虑过一出生就已经是出生在地狱的情况了

我确实是有点太小资了

知乎用户九歌发表

我们这种被知音读者青年文摘毒害比较深的早期九零后不大敢相信。零零后应该能接受

知乎用户长弓玄刃发表

这便是公知数十年如一日忽悠的，“民有、民治、民享”，不敢想象如果被它们和平演变得逞，中国人过得是怎样的日子，要知道美国还是全球吸血的，而买办政权还要负责对外输送利益。日韩 GDP 纸面数字很高，但实际生活水准堪忧，日本 “米” 字荣获年度字亚军，韩国更是含肉淀粉算成肉食。原因无他，日韩最赚钱的垄断利益集团，利润上贡给了殖民主子很大一块蛋糕。一般人只知道巴菲特投资如神，不知道的是巴菲特投资的日企都是垄断利益集团，伊藤忠商事、丸红、三菱商事、三井物产和住友商事五大商社干的就是官商勾结的老本行，日本经济命脉之所在，能不赚钱吗？

知乎用户 WangQiang233333 发表

去老美坐一次公交你啥都明白了，多坐几次印象就更深了。从候车到坐车到下车，直接体验人生百态。

毕竟你老美是个没车等于残废的国家。做公交大概率是底中底了。

知乎用户爱吃甜粽天仪喵发表

灵视不够的话你也确实看不见阿米戈达拉，只会看到一个发光小球飘过，一旦碰触到才会死亡。

知乎用户 Loveding 发表

还记得当年中美贸易战开始，杨洁篪说美国不能从实力地位出发要求中国那会，双方摆谈判筹码时，有一条就是中国完成了脱贫攻坚。我当时还疑惑，估计美国人也疑惑，中国脱贫关中美博弈什么事。现在一对比就明白了，脱贫成功意味着社会稳定，人民团结，没有了后顾之忧，将会是铁板一块。美国不解决底层人民生活的问题，不用中国出手，只要等着，美国底层慢慢就会农村包围城市，美国人民会发现自己最大的敌人不是中国，而是美国本身

知乎用户赛博审判官发表

我必须不相信，因为他影响到利润率了。

因为我支持对外输出流氓无产者，应润尽润。

我个人有个大胆的想法：首次吸毒的，适合采取社区戒毒的方式，重点帮着戒断毒瘾，帮扶他们回归社会；

二次复吸的，实施强制戒毒，终身动态管控；

第三次再吸毒，不妨让它们自主选择 —— 要么接受终身监禁，要么封存记录退籍离境终身不得入境。多年以前古巴干过用类似方式出清罪犯的事。

知乎用户白可儿发表

信了不等于承认我是社会主义巨婴吗？

信了不等于承认地上天国的幻象崩塌了？

信了不等于承认踏马我出身的 “智人” 这个破种族竟然踏马能邪恶到超出我任何的想象？

踏马信的话坏处这么多，为什么要信？？？

他说的话有三分之一要是真的，我听完 san 值都得掉三分之一，为了不掉 san 值，宁可当假的故事听

知乎用户马自立前辈发表

牢 A 像那种和他喝几杯就嘴里跑火车的人，喜欢把别人的经历添油加醋一番，就变成自己的故事了。举例来说，他提到的 “尸体提炼毒品”，几乎可以肯定是假的，人体会代谢、排出这些物质，这也是下水道检测法用于禁毒的原理，只有极少量残留在体内（包括指甲和毛发中）。关于那个建筑工的故事，就是他本人和妻子药物依赖、他的老板同时是黑帮头目，工资要去老板经营的赌场中消费掉一部分，作为工资回收的手段。包括妻子站街、毒二代子女，这就像是一个黑暗的童话，它的要素太全了，没有经过加工我是不信的。
但是牢 A 提到的社会现象在美国、拉丁美洲都是存在的，他加工过又怎么样呢，总比无脑吹国外是如何如何的理想乡要好。

知乎用户 Ryan 发表

我自己在美国多个州待过挺长时间，流浪汉啥样也见过，放个图

在小乡下的路口会看到，但是看到的不算多。因为我没去过大城市，流浪汉成群的景象从来没有，零星几个破产的罢了。

从就业来看，密西西比，路易斯安那这种穷逼地方也好，亚利桑那，北卡罗来纳这种一般的地方或者弗吉尼亚这种稍微好一丢丢的地方，黑人老哥还是很吃苦耐劳的，宾馆保洁，路政，各种餐饮店服务员基本是黑人，户外雇工，洗盘子以老墨为主，甚至很多中餐馆后厨抡勺子的都是这些人，所以只要想混口饭吃倒也不太难，所以不至于大规模失业。

我一直不太理解大城市的失业潮哪里来的，但是如果抛开大城市，这几年我游历的各个州大家过得还行。

知乎用户美菱王子的春天发表

如果不是美国那么多流浪汉视频，美国毒品泛滥，治安恶化视频，我们也不会去信，哪怕是看攒劲节目西雅图站街小妹视频都能拍到很多流浪汉，那就没法不相信，因为成为流浪汉露宿街头结果是悲剧的。

有些人肯定扯讲师领救济，首先领救济排队要等很长时间是无法工作的，而且救济点很多流浪汉找不到，需要一定的关系去通知，讲师有当地华人给消息，甚至还有无人机去侦查找打野点，其他流浪汉有这关系装备？讲师其实主业是自媒体博主挣流量打赏已经远高于其他已经破产流浪汉了，他也没诋毁母国还给母国捐款，获得母国很多人打赏，本地华人留学生也帮衬，人家是挣到元子的，有了元子很快脱离打野跑运输了。可是其他流浪汉已经破产身上有病甚至染上毒瘾根本没法工作生活，基本已经是进入生命倒计时，人家讲师可是一个没染上毒瘾的健康人。

知乎用户一只蘑菇猫发表

为什么他说的事有新闻、xhs，tt 和 Reddit，以及各种美国本土的纪实与文艺作品反复佐证，你们不信，90 年代读者意林吹美国小作文就全都采信了？信任可以这么灵活的吗？一边是什么都不能当证据，一边是什么证据都不需要？

有人说美国文艺作品不能当证据，那我问你，为啥大家认可狂飙，因为 00 年代就那么乱，里面的事件是非常现实的。所以美国人民认可的美国文艺作品为啥不能当证据？更何况有些文艺作品的原作是纪实文学报告，比如《火线》，我就没见过比《火线》更能黑美国的影视剧。

知乎用户幻痛发表

一开始我信的，后面他的直播切片刷多了就开始不信了

这小子的人生经历太丰富了，一会儿母女通吃，一会儿又是美国海军高官求他加入，一会儿又是和黑帮打交道。。。

可他的身份明明是留学生啊，一个留子天天不读书到处逛，还到处触发随机事件，关键他自己还说自己是个爱学习的好留子，就有点难绷

我感觉西雅图冷雨夜大概率是真的，然后他因为这个火了之后找到流量密码，就把自己道听途说的或者脑补的一些东西加工一下当亲身经历说出来了

你刷他直播切片刷的越多，越会觉得他说的东西可信度不高

知乎用户一颗红心五颗金星发表

我也不想相信斯奎奇大王，但是至今没看到打假的。

快出来打假啊，宁愿牢 a 说的那些是骗人的。

太绝望了。

知乎用户 zwe45 发表

这么明显编造的谎言居然还有人信，美国要真这么地狱那三亿多美国公民怎么来的？一年几十万移民申请人都傻？美国的福利体系并没有那么不堪！公立教育免费，失业了有救济，住房有补助，挨饿可以领食品券，医疗没钱可以申请白卡！虽然不能说天堂，但蓝星顶流够的上吧？

知乎用户空堡垒发表

第一：老美是一个人口 3.5 亿的大国，而且还有一千万非法移民，那么多人肯定会有贫穷的，一个人口过亿还有那么多非法移民的国家，只要拿出放大镜找负面的，可以一年 365 年每天找出一个都很容易

第二：老美救济金每月 2500 刀，只要不浪足够每天都能吃饱，所以在美国如果真挨饿的话，那一般是两类人，一个就是非法移民拿不到救济金福利，一个就是瘾君子和黄毛这类，拿到救济金就是浪，月初花完导致月底挨饿

第三：认识几位 G 富二代，骂着欧美发达国家咬牙切齿，喜欢夸俄罗斯、卢旺达、委内瑞拉，但他们都去欧美留学尤其是喜欢去美国、英国、澳大利亚三国，没人去卢旺达俄罗斯委内瑞拉

第四；感觉牢 A 是外宣人士，其文笔和情绪煽动很专业，而且时间很闲，似乎没有什么学业压力，正常的留学生很难同时有出色的文笔视频剪接，同时没有学业压力

知乎用户模范二哥发表

你们宁可在茧中网络搞团建，被网友当成小丑乐子，也不去西大现场拍摄 “美国底层人民的幸福生活”，来打牢 A 的脸。

知乎用户知乎用户 1829839 发表

牢 A 叙事的模式一点都不体面。他真的会把美国社会的一些细节讲出来，导致牧田完全接受不了。

举个简单的例子，白皮的体味问题。白皮味大勋其实是个大家都知道的常识，但是没有任何一个牧田会和你主动提起这点。你们见过知乎上任何一个美国 IP 的牧田和你提起过白皮体味问题吗？

体味是个极其服丑役的行为，牧田一定会千方百计的规避这点来避免破坏他们主子的形象。

而牢 a 则完全没给白皮留一点面子。牢 a 告诉你白皮体味是存在的，不但存在，还大的很；不但味大，还要专门买除臭剂来清除体味。

牢 a 的叙事方法对于很多硬崩体面的达利特领班造成的结果是灾难性的，必定会招来达利特领班歇斯底里的仇恨。

知乎用户青旗沽酒发表

牢 A 也算是火了，都有定型提问了

知乎用户恩恩恩发表

请评论区的不要造谣。

朝鲜已经全球第一，超过东大了。

朝鲜根本没有穷人。

另外如果从本条答案能看出 “拿朝鲜跟美国比” 的，我不知道你们的中学是如何毕业的。要说比也是用同样的逻辑拿朝鲜和韩国东大比。

这种放到中学都没法毕业的评论，我是不会放着辣眼睛的，请自重。

————

1：朝鲜没有流浪汉，没有吸毒者，更不需要租房。

2：朝鲜的医疗教育住房都是免费，也不存在失业。

3：朝鲜没有失足妇女没有精神鸦片，顿顿有肉汤。

4：但你不能随便拍，更加不能传播你偷偷拍到的。

综上所述，所以生活在朝鲜比韩国更幸福。

到这里为止，我相信会有 1/3 的知乎 er 赞同。

但是，如果综上所述，生活在朝鲜比东大更幸福。

相信这 1/3 人就开始跳脚了。

知乎用户岁月静好发表

牢 a 本质就是个卖保健品的，给品客输出情绪价值，让品客产生外面这么坏，我的日子真好的虚假情绪，喜欢听牢 a 的不在乎真正的劳动人民过的怎么样，不管是国内还是国外的，只要比自己差哪怕一点也是精神慰籍。事实不重要，和保健品的效果不重要一样。

现在这个赛道太卷了，牢 a 不得不加大剂量，牢 a 故事的真实性可能还不如保健品吧。

知乎用户 23333 发表

美国的死亡率是千分之七，中国的死亡率是千分之五。

(中美的老龄化率是差不多的，65 岁以上人群的比率美国在 16%，中国在 15.6%)

而美国的医药产业 GDP 占全国总 GDP 的 1/3，可谓是相当的发达，美国的富人能享受到的医疗待遇可远比中国好的多吧？

那么请问这差出来千分之二的死亡率是由谁贡献的呢？

知乎用户回到家没发表

因为大侄子配合神神对新一代神神的熏陶就是把那些新一代鉴证神神喜欢的小说情节，什么魔宗吃人修炼，万魂蟠，出生魔门等等想象力丰富的幻想来暗示映射东大，结果在地球另一边只是现实里的日常

知乎用户斩荆棘发表

为啥邀请我回答这问题，

我相信他说的啊。

去过灯塔国，

见过、听过一鳞半角，

就这就已经够被社会主义保护的很好的宝宝们不可直视、不可名状、不可言喻了。

牢 a 揭露的事实，

我一点都不奇怪啊，

非常符合灯塔社会运行的底层逻辑，

资本为磨盘，万物为材米，

资本是无血无泪的，

资本家是越泯灭人性的才能越混出头的。

它所揭示的也只是一部分罢了，

有些完全不能深想。

知乎用户 accce 发表

西大有一部分世界，是毒品卖淫泛滥，黑帮遍地走，学生 “快乐教育” 歧视 nerd，种族矛盾巨大不仅仅是黑人还有拉丁裔阿拉伯裔，家庭混乱 LGBT 盛行，该防疫时防不住，该灭火时也灭不掉，该造舰时生产不出，2024 还把奶龙重新选了回来，2025 几乎和全球打了一年的关税战，我这些形容有半点抹黑西大的意思吗？除了拉跨的工业能力是比较近的新闻，其他不是早就 “闻名世界”“享誉全球” 了吗？光是《教父》三部曲总得有角色原型吧。我不怀疑它的存在，我只好奇它的比例。

这个美国一直是真实存在的——就像光鲜亮丽的美国也是真实存在一样，你也知道这些负面影响是巨大的，只是缺乏一个人告诉你：这样的社会究竟长什么样子？它的百姓吃什么，喝什么？上什么学？在哪里工作？收入几何支出多少? 有几个孩子？家里最爱吃什么？过什么节日？邻居都有谁？

很多人对待美帝是左右脑互博的——众所周知美帝的家庭关系一直不是那么健康，LGBT 和大麻盛行之后就更抽象了，那么青少年教育究竟处在什么状况之中呢？

我好奇的一直是，这些溃烂的成分究竟占美帝多大的面积，是 1%？5%？10%？15%？20%？美帝总共 3.4 亿人口，按百分比折算嘛。

我声明一下，究竟比例是多少我可没发表什么意见，没有调查就没有发言权。

知乎用户山口麻友发表

肯定有艺术加工成分，成分还不少。因为梗的密集程度短时间能 callback 就是一个不太现实的事情。

重点是他所经历的事情的密度太高了，人类基本不太能在一天完成这么多的事情。更大概率是一个宿舍的人的故事混合在一起。很有可能是一周的故事浓缩到一天内说完。

但是并不影响这些事在美国是一个非常广泛的问题。不论是从洋抖的北美大舞台的直播，亦或是官方的统计数据，新闻，再或者是中产现身说法来看，并不影响事件真实性。

知乎用户 99 号特工发表

太没有逻辑了，所以极有可能就是真的

这种悲惨的生活，凭想象是想象不出来的

有人说能上小红书的美国人，至少还有手机，可以上网

我还记得

当我第一次看《当幸福来敲门》，里面威尔史密斯卖血，那是美国蒸蒸日上的 80 年代，我没有反应过来

第一次看《城市英雄》，里面男主失业，捡了一袋子武器，只觉得这是一个悲剧，而电影的英文名字，却是《falling down》，那是美国鼎盛的 90 年代，我们甚至连这样一部电影名字，都加上了滤镜

我们用一种什么样的心态，把这个电影中的人物成为城市英雄？？

让我看《生活大爆炸》，里面谢尔顿问 “你为什么不卖血”，我以为他在开玩笑

直到看到《无耻之徒》，我再也笑不出来了，我深爱的美国，怎么变成了这个样子

你还记得你看过的、现在看的美剧吗？

我们这代人，深爱着 90 年代鼎盛的美国，无论是生活、还是军事，给我们的冲击太大了，觉得那就是灯塔

而近年来，甜甜圈，讲师，让我看到了，甚至在美国的时候都没有看到的景象

小红书，展示了即便生活在美国的华裔都接触不到的人群

回想一下，80 年代开始，基本上美国对全球出售的血液制品、疫苗制品，经常爆出来被各种病毒污染。如果联系一下，你会想：究竟是什么人群在卖血？

看到讲师有几集抽血、验血，身上贴了个胶布，我甚至都在想：这家伙不会去试药了吧？

美国人，其实是没有反抗精神的…

回头看，《独立宣言》，只和利益有关，跟民主和解放没有关系吧

知乎用户中国共渡难关发表

我相信，但是光我相信有什么用？既然美国底层人民不愿意起来抗争，就让他们自己沉沦吧！

知乎用户九七发表

我是真不想相信才来知乎找回答的。谁愿意相信这种惨剧呢？要是有人能锤他编故事确实心理好受的多。

知乎用户 Ralex 发表

因为我见过比他说的更恶心的事，西雅图这才哪到哪呢

知乎用户匂坂郁纪发表

西大有那么多美好的事情，你为什么专挑这个报道，警惕极端海量个例污名化自由民主灯塔。

这些故事一眼假，降低利润率的事情不要讲。

知乎用户回旋镖三年发表

你们说，牢 A 是不是跟胡桃干的一样的工作？

[思考]

知乎用户星之所在发表

我只能说家家有本难念的经，像美国这样一个全民信奉社达主义的国家，发生啥突破下限的事都很正常（真正的原教旨主义资本家老爷就好社达这口，就是觉得你们这帮屁民买不起李佳琦眉笔，都是因为你们又懒又蠢）。

知乎用户但行一步发表

肯定有夸大的节目效果成分，但是 -♾️的一半还是 -♾️啊………

知乎用户华夏英灵发表

我是一定程度上相信牢 A 的，但我理解为什么有人不相信。

相信，是因为老美的枪击案数据、交通事故数据、肥胖标准和数据、就业造假情况、收入中位数和平均数的差异数据、财富基尼系数就摆在那里，都是官方权威发布的，只可能被美化过——

这些数据本身是抽象的，本来听听也就过去了，但结合牢 A 的故事和逻辑，一下变得生动起来了。

你一下就很能理解，为什么数据是这样。

至于不信，也很简单——

首先，就是话语权的问题。

牢 A 描述的底层，最多是几千万中产尾巴（别拿简中互联网的傻 x“中产” 概念说事）+4200 万打零工领取食品券的 + 2000 万非法移民。这些人虽然也过亿了，但对社会传播来说其实接近隐形人。

一成人喊出了九成的声音，你懂的。

事实上，别说底层 4200 万 + 非法移民，就连庞大的中产尾巴，在川普上台前不也没有啥存在感么，川普作为素人上位，当初不也惊诧了一票 “文明人” 么。

黄金 3000 万美国人，才是一般人们认知的美国人形象，他们确实过得光鲜。

而绝大多数中国留学生，其实接触的也是黄金 3000 万，对中产尾巴红脖子的印象，不会比在国内时与一个农民工擦肩而过印象更深。

其次，就是真恐惧也不能跟你这个外人说啊。

黄金 3000 万也可能因为变故一夜崩塌，但总有新的黄金 3000 万替补上来。同样，流浪汉也总是 “为有源头活水来”。

你说他们就不恐惧么？怎么可能。

但可以说么？不能说。

**在社达神国，示弱等于送死。**某些傻 x 高华还举牌子 “我们很弱小，请不要攻击我”——真以为人类都有同理心啊，欺负的就是你华裔。

在走马观花的外人看来，黄金 3000 万的每个人都非常光鲜亮丽，自身也没有丝毫不安全感，那可太厉害了。

其实留学生群体，本身就是 “世界两强伺候我一个”——一方面，在美国享受黄金 3000 万的待遇，一方面一个不好还可以迅速躲回社会主义母亲的怀抱里享受福利。所以天真程度，很可能还要超过正经的美国中产。

其实在我的成长记忆里，“中产离破产只有一场病” 似乎在小时候就听到过，我们并非一无所知。

但当时根本没意识到这意味着什么，只顾被眼前的大豪斯、大牛排、大排量汽车、消费主义糖水的甜香迷了眼。

年轻人总是健康的。到了一定年龄，医院跑的比过去多了，才意识到小病小灾的医疗普惠，是多么多么的珍贵。

知乎用户喵呜喵呜咕发表

老实说，自从看了满清三百年，再看看牢美，只要牢美的统治者还没到牢清的程度，那就根本谈不上 “惨” 这个字，这才哪到哪。

知乎用户水深火热的菜狗发表

前几天还刷到抖音说美国跑外卖一天 400 刀，真是想不通。

知乎用户刘志鹏发表

我不信什么莫名其妙的路人。

我相信美国总统。

奥巴马说美国五千万人靠食品救济卷。

拜登说美国五千万人不允许零元购只能去死。

特朗普说美国三千多万公民失业，只能领救济，不能再养非法移民了。

可能美国总统在有些人眼里也都成天吹牛逼扯犊子吧。

那大家各信各的

知乎用户鹏鹏发表

【好日子还在后头呢】

有人问牢 A 说的美国底层穷人太惨了。难道还能更惨吗？有的兄弟有的。十八层地狱下面还有十九层（误）。

美国现在底层穷人惨状，前提是美国还是一个粮食农业可以自给自足且大量出口国家，是底层穷人大部分还有饭吃有面包汉堡可乐炸鸡碳水管够国家，是一个穷人还能领食品券的国家，是一个虽然存在饥饿但远没到饥荒战乱饿死人吃人的国家…… 这一切建立在美国现在粮食农业发达玉米小麦大丰收前提下。

可是要是哪一天，美国粮食农业出了问题，玉米小麦不够吃价格涨上天会怎样？

美国现在农业非常危险。东部湿润地区还有丰富淡水资源有密西西比河五大湖（尽管污染严重）。但是美国中西部，很多干旱半干旱地区草原盐碱地，很多地方自然环境缺水就不适合种地。美国中西部八个州很多农场牧场现在灌溉用水是抽上百米深地下水，靠奥加拉拉含水层几万年前形成化石水。奥加拉拉含水层自然补充水量远远赶不上人类农业抽取水量。有人悲观预计，搞不好再过四五十年奥加拉拉含水层就会枯竭，美国中西部很多地方直接土地荒漠化沙尘暴肆虐。要知道美国中西部可是重要农业区，全美国 30% 农业产量，包括 19% 玉米和 36% 小麦都靠奥加拉拉含水层。像这几年加州山火肆虐，一大核心问题是淡水资源匮乏缺水。资本家宁愿垄断淡水种植坚果出口也不给百姓。

美国历史上 20 世纪 30 年代就经历过黑风暴，土地荒漠化形成超级沙尘暴，受灾区减产 75%，超过 250 万人沦为生态难民被迫迁徙。也就是当时美国罗斯福新政时期综合实力强大，进行一系列兴修水利设施，植树造林等国家工程，才初步解决危机。诺兰电影《星际穿越》背景，农业减产，沙尘暴肆虐，原型就是黑风暴。

当然了就算美国中西部农业减产也不是没有办法。比如 1 兴建跨州水利设施工程，东水西调，把五大湖密西西比河的水调到系部。2 扩大东部粮食面积。3 实在不行进口粮食，埃及等中东北非都能进口粮食大饼政策美国当然也可以。问题是，现在美国资本家政客愿意吗？

当年 19 世纪爱尔兰大饥荒印度大饥荒，带英宁愿把灾区粮食抢走出口赚钱也不愿赈济灾民。你觉得美国资本家（带英传人）是会自掏腰包买粮食喂饱国民呢，还是宁肯把仅剩粮食出口赚钱也不给穷人吃饭呢？你觉得到时候美国在出现 30% 农业减产情况下，会不会出现粮价飞涨直到 30% 穷人饿死为止呢？现在牢 A 收尸体拼高达主要是卖给医院，以后拼高达搞不好卖给超市餐馆汉堡店了（误）。甚至流浪汉自然死亡已经满足不了需求了，有专门的猎人雇佣兵狩猎流浪汉。

知乎用户雨来也发表

我相信啊，

不相信的是土殖！

知乎用户 zongheng 发表

怎么不相信？不相信的都是巨婴好不。

我看过的民国资料足够多，类似的事中国又不是没有发生过，听他一讲我立刻就联系上了，这就是旧社会。

革命的过于成功，以至于怀疑革命的意义？

知乎用户 fREEdOM 发表

连我一个向往 “民主自由” 的朋友都说美国的福利待遇是所有发达国家的地板

知乎用户只要坐着就算合规发表

小红书那些对账的美国人怼脸拍视频被说是装穷挣流量钱。

老子翻墙刷个攒劲小曲还能看到 “底层人民的惨状”。对着这些街头实拍还硬说是假的，这些都是演员？那美国岂不是曹县 max plus utral。

怪不得刘慈欣能写出三体，原来是宇宙国、膏药国和美丽国三日凌空。

甭拿时代广场好莱坞硅谷那些城市特写，说下图的是特例，记住，你们说过 “底层人算不算中国人，老农算不算中国人”。

知乎用户要素缝合发表

不知道大伙还记不记得义务教育的语文课里面曾经有的一篇课文：《这片土地是神圣的》。讲的是西雅图酋长的发言的节选。

最近看完牢 A 最新的西雅图洪水的事以后，B 站正好给我推送了当年的课文，然后我就去找了一下演讲的全文（西雅图那地方就是以这位信仰天主教的印第安人为命名的）：

我们怎能买卖天空和大地的温暖？这主意真是奇怪。
若空气不再清新，流水失去晶莹，你还能买下些什么？
对我们来说，大地方寸皆为神圣。在我们的记忆和经验中，每一根闪亮的松针，每一片沙滩，每一缕幽林中的薄雾，每一块空地和那嗡鸣的小虫都是神圣的。那枝条上流淌的树液，也渗透着我们红人的记忆。
白人死后魂游星空时，早忘了出生之地。而我们死后，永不会忘记这片美丽的大地，因为大地是红人的母亲，我们和她互为一体。芬芳的百花是我们的姊妹，鹿、马和大鹰是我们的兄弟，山岩峭壁、草地的汁液、幼马的体温，还有人，都属于同一个家庭。
所以当华盛顿的大统领传话来说，要买我们的地，他对我们要求的实在太多了。大统领说，会留一块土地给我们过舒服的生活，这样他就成了父亲，来照顾我们这些孩子。
似乎这意味着，我们会考虑你的购买建议。但这并不容易，因为这是我们的圣洁之地。那河川里闪亮的流水不仅是水，而是我们祖先的血。如果我们卖给你们这地，请务必记得这地是神圣的，也请你们务必教导你们的子孙这地是神圣的，并且告诉他们那清澈湖水里每个幽灵般的倒影都在诉说着我们族人生命中每一件事和每一个记忆，那呜咽的水声是我们祖父的声音。
河流是我们的兄弟，他为我们解渴，载运我们的独木舟，滋养我们的孩子。如果我们卖给你们这地，请务必记得并教导你们的子孙，河流是我们共同的兄弟，并像对待自己兄弟一样善待河流。
我想白人不能体会我们的想法。每一块土地对白人来说都是一样的，作为大地的陌生人，他可以趁夜拿走他想要的任何东西。大地不是他的兄弟而是仇敌，他要逐个征服。他满不在乎地侵占父亲的坟地，掠夺儿女的土地。父亲的安息所和儿女出生后应得的，他都可以不放在心上。在他看来，母亲、大地、兄弟、苍天都可以像羊群或玻璃珠那样被买卖和掠夺。他的贪欲将吞噬大地，留下荒漠。
我真的不明白。我们的路和你们如此不同。你们都市的景象刺痛着我们红人的眼睛，你们白人的城市没有安静之所，没地方去听那春天树叶的舒展和小虫翅膀的沙沙声。城市的噪音只会伤害我们的双耳。听不见夜鹰孤独的哀鸣和夜间池塘边青蛙的辩论，生活还有什么意义？作为一个红人我真搞不懂你们。印地安人更喜欢掠过池塘的温柔风声，更喜欢风本身的气息, 午间雨后清新的气息或那充满松香的气息。
万物共享的空气对红人来说是珍贵的，兽、树、人都因之而同呼吸。而白人却从不注意他呼吸的空气，像对恶臭已经麻木的死人一样。如果我们卖给你们这地，请务必记得空气对我们来说是珍贵的，空气与它供养的万物共同分享自己的精神。
风给我们祖先第一口气，也带走他最后一声叹息。如果我们卖给你们这地，请务必记得保持其独立和神圣，让来此地的白人都能感受到那被草地百花熏甜的风。
如此我们才会考虑你的购买建议。如果我们决定接受，我有一个条件：白人要像对待兄弟一样的对待这块土地上的野兽。
作为野蛮人我不明白，为什么成千的野牛会被火车上的白人射杀后腐烂在荒原上。作为野蛮人我不明白，怎么冒烟的铁马会比我们在维生时才杀的野牛还要重要。
人和野兽有什么不同？如果所有野兽都没了，人将因精神寂寞而死。因为凡是发生在野兽身上的事很快就会发生在人身上。万物都是相连的。
请务必教导你的子孙，他们脚下的土地是我们祖先的灰烬。让他们尊敬大地，请告诉他们大地因我们亲族的生命而得滋润。象我们那样告诉你们的孩子大地是我们的母亲，任何降临在大地上的事也会降临在人类身上。人若唾弃大地，也就是唾弃自己。
我们知道：大地不属於人，人属於大地。我们知道：万物如同血缘联结家庭一样是紧密联系的。万物都是相连的。
即使白人的上帝跟他们像朋友一样一起行走交谈，也还是不能免除其共同的命运。我们毕竟都是兄弟，我们会看到的，我们确信白人终有一天会发现我们的神和他们的神是同一个神。
或许，你们认为拥有他就象你希望拥有我们的土地，其实你们办不到，他是所有人的神，他的怜悯对红人和白人是平等的。对他来说，大地为至宝，伤害大地就是冒犯神。白人终将消失，或许比其它任何种族都要快。污染你自己的床，总有一天你将窒息在你自己的垃圾里。但是在你朽坏时上帝的力量会点燃你闪亮的光芒，也正是这力量把你引导到这片土地, 而且赋予你统治这块土地和红人的权力。
这样的命运对我们来说是个谜，因为我们不明白何时野牛被杀光了，野马被驯服了，人迹遍布了森林，电话线破坏了山岗美景。
灌丛在哪里？消失了！
大鹰在哪里？消失了！
生活结束了
偷生开始了

和现在西雅图这片土地上发生的事情比对一下以后，感悟更加深刻！

知乎用户迟山河发表

听牢 a 讲美国的互相仇恨，甚至父母与孩子的仇恨，震惊到我了，刚学了没一天，美国又搞罗伯莱纳儿子杀了自己的父母这种大新闻，有一种学习之后做练习题的感觉（）

知乎用户 4thever 发表

我相信啊！

你别瞎说！

谁让你代表我的？

知乎用户 momo 发表

梨子居然 1.8 元一斤了？几天前才 1.5 元一斤呢？

香蕉也 2 元一斤了？上周不是还 1.5 元一斤么？

我正在知乎上写答案，要不老板你先给别的顾客结账吧。

我要是相信美国底层人民地狱惨状，我感觉自己买的 8 斤梨子和 3 斤香蕉花了 20 元钱，也不算什么大事。

如果不相信美国底层人民地狱惨状，8 斤梨子和 3 斤香蕉，没有对比就觉得花了好多钱。

人，是一种很复杂的动物。

你听说同类过着地狱一般的生活，一方面你会觉得这样不太好，人类不应该这样；另一方面也会觉得自己没落到那地步还挺庆幸，比烂的话自己也没那么惨。

香蕉口感有点硬！应该是催熟的！

——————

不知道你们有没有过 “申冤” 的经历，当然，现代社会文明了，叫“实名举报”。

申冤一方，迫切需要声量放大，形成山呼海啸的舆论狂潮，越多人看到、越惊悚、越吸引人眼球效果越好；

应对的一方，则要想方设法压低声量，让申冤方形不成浪花。

当然现代传播技术开发出了另一套方法——热点信息覆盖技术。

那就是，设计一些新的热点，引导舆论！比如发些搞笑视频：雪天滑倒啦、泰国柬埔寨打仗啦…… 转移大众注意力。

具体到牢 A 这里，就是立刻把这个问题删掉，低调处理，转移热点。

因为任何的讨论都是帮他增加曝光度，

不管你希望普罗大众是相信还是不相信，都不要去讨论。

结果，你们还在用以前的传播技术，试图通过辩经，让人们去多方印证牢 A 说的那些。

唉，美帝，连宣传水平，都下降了啊

知乎用户良马逐利艰贞发表

其实有点社会阅历和洞察力的，95 前出生的中国人（哪怕是社会主义巨婴），是很容易判断出其真伪的。

中国 2000 至 2010 年前后其实也是很乱的。毒品问题很突出，有的老旧楼道里有随意丢弃的注射器。有的边远山区里面，有十三四岁的小孩子吸毒。很多商人，公务员，教师甚至军警这些所谓的体面人，生活极为糜烂。有的破产国企的居民楼里，一个单元十几户能有两三户是毒品分销点。

只不过哪怕是当时的中国，也好歹还有点基层治理能力，就算某些地方出了土皇帝也不敢做得太过分或者说太表面化，只能搞搞工程，搞搞黄赌毒之类的，就这还有来自保护伞的 KPI。

牢 A 说黑帮地下室的电锯这些，其实就说明目前美国即使大城市的基层已经进入半无政府状态了。那么，穷州的基层出现土皇帝，不也就正常了么？

美国基层治理基本上靠自治，很多在中国算是腐败问题的那都不是腐败了，而权力是没有真空的，整出这类抽象的东西其实很正常。

现实是，美国的政治精英们即使真有力挽狂澜的意愿，也很难改变这一切——除非革命（或者换个说法，以暴力手段重构社会）。

知乎用户飞雪连天发表

美国人木有揭竿而起，说明还不够惨。

或者美国人性太怂。

知乎用户 xxx 发表

你这是预设立场吗？

还是准备自问自答？

知乎用户 cheby 发表

我现在正在重庆下庄一个脱贫天坑村四面环山村书记从九十年代带领村民自费修建出山挂壁公路牺牲了 7 个村民事迹得到报道吸引了各方投资现在这里的村民比我老家还过得好修的好种的橙子比我老家的还卖得好他们才种橙子 10 几年我们可是几十年了心里不平衡啊

知乎用户 Azonker 发表

为什么不信？如果你真的关心并希望能好好了解美国这个国家的话，你不会对此感到太过惊讶，你不相信是因为你从来没考虑过美国就是一个十分类似 RPG 游戏世界观的地方，且不愿意去阅读相关材料，而实际上如果你读过几本讲美国的社科书籍的话，你就会发现更多独特有趣或是残酷的东西。

我个人印象最深的是读一本叫扫地出门的田野调查作品里面，底层人全是神入，发了食品券直接嗯造龙虾，剩下一个月不是挨饿就是捡垃圾吃，还有人主动当医院义工就为了嗯吃违禁品，这还都是活下来的人了

还有本叫末日松茸的书里面写的更离谱，那里面流落美国的苗族人整天在林子里头采蘑菇卖钱，整个一渔猎民族，整个的观感像是末日废土之后的设定（当然，这本书对于松茸这一充满不确定性的东西在现代社会的流动还是写的很好的，也有中国参与的部分，但是翻译非常垃圾）

再比如人行道王国这本书，里面讲了街头老黑靠作坊印刷和捡书读书，然后在街头卖钱从而谋生，还知道各种稀奇古怪的传闻给各种人提供意见，纯游牧生活，扮演一种奇怪的吟游诗人和街头大师，甚至能提供法律意见。而这一切都是因为纽约的一条书报管理法。

相比之下，中国的少民研究属于是现代人在 cosplay 古代了，缺乏这种神秘的狂气，美国的社科田野调查整个像游戏世界观一样。

知乎用户 jianmolanyin 发表

按某些小可爱（对，就是牢 a 在警局时候经常从高达上取的那些小可爱）的理解 “牢 a 自己都说了这他讲的是假的”，美国底层人民地狱惨状能是真的？

知乎用户我本逍遥发表

谁不相信？谁站出来反驳，而不是虚空画靶子！

不会又是不利于润的话题不要讲，那一套

知乎用户杨小胖发表

我说真的，哪怕是我这种常年混迹哔哩哔哩和知乎时政区，微信里有复数微信群键政的人

我觉得我比你希望有个人能出来跟牢 a 狠狠对线，我甚至会在有反贼 or 留学生的群里问是不是真的

但是没有，一个跳出来对线的都没有

知乎用户爱梅特赛尔克发表

主要是过于恐怖了，他这些故事完全可以扔钢 4 某些魔怔模组甚至更魔怔的 sub 里当文本，以至于我一直试图说服自己没有亲自去过米国这种事就无法验证

知乎用户陈磊发表

因为太惨了！

编不出来！

知乎用户小木曾孝宏发表

人确实无法精准想象自己完全没见到过的东西。

你说西大这种场景，在东大有没有过？

有过，我们不要去否认。

什么时候呢？1949 以前。

部分地区 1949 以后也有，比如农奴制的那块，比如还在旧社会的东南小岛。

太久远了，毕竟 1949 年前就要开始记事，真见过这种惨状的，现在应该也没那个视力刷知乎了。

所以难以接受是正常的。

甚至不愿相信也是正常的，因为这玩意太过地狱了，但凡还是个有良知的人，在中国这片土地上落地出生长大的，哪怕经历过共和国最苦难的日子的人，也没到死了还要被尸体处理人物理榨干残值的程度…… 真的想象不到这种事在 2025 年的灯塔国还能发生。

我所亲身经历过的最地狱的墙外世界，不过是新加坡七八十的老头老太再也直不起腰却还得在食阁收盘子擦桌子，因为他们的养老金账户余额为 0 再也领不到赖以生存的最低额度，也没有什么愿意赡养的子女；抑或是阳光之家里上了年纪的老头看见来自中国的留学生孩子哭着说他曾经是个共产党员，是为因特耐雄纳尔奋斗了整个青春的有理想的人，不是个疯子……

我的下限真的没有被拉低到能坦然接受牢 A 所描述的很多场景的程度。

这个世界不该是这样的。

我想任何有底线的还能称之为人的生物，都接受不了这个世界竟然是这样的。

我们还是把美国人想得太好了，以至于这样一个世界需要牢 A 这样的人卧底卧到尸体残值榨干人的岗位上才能让更多人看到。

知乎用户 MAGIC 发表

没有不相信啊，内塔尼亚胡也说美国 2023 年有 2 万人死于营养不良，从比例上是加沙的 3 倍，当然，内塔尼亚胡是在为他的战争罪行开脱，可是，我想他是懂美国的，因为犹太人对资源和财富的竭泽而渔，是造成这种惨状的主要原因。

知乎用户 wting 发表

切尔诺贝利核电站失事后，受其影响的死亡人数。学术界的估计从几百到几百万都有。

之前在主流媒体的口中，其实都是按几百人的方向说美国。而牢 A 则是往几百万这个方向。

牢 A 说的底层惨状，我觉得肯定是存在的。但是，占人口的比例，我个人的体感是不高的。比如流浪汉的人口，70 万，占美国人口的比例是千分之二。但是听了他几期，比如最近说美国人退休的事儿，感觉，很大比例的美国老人，最后要当街友，要被收尸。这么夸大美国问题，早晚也要出问题。

知乎用户妃瑞发表

因为不少热门美剧里甚至比他复述的还要地狱。

导致吾一直以为是编出来而不是案发场景还原。

知乎用户 Concorde 发表

我觉得对于住在美国大城市的中国留学生来说，走出自己校园的 bubble 是一件很重要的事情。也不劳烦去真的和人交朋友，只要偶尔去几次自己的城市最破旧的街区就足够了。21 世纪的美国大城市仍然是一个高度种族隔离的城市。以芝加哥为例，随便搜索 Chicago Segregation 就有无数个文章讲芝加哥尤其令人震撼的种族隔离，而与种族隔离相伴的就是社会经济不平等，犯罪率之类老生常谈却无法解决的话题。

其实我能理解普通中国人不相信这些，也能理解有些对美国有着不同寻常 fetish 的人不愿意相信这些。不光中国人没法想象，很多美国人也对自己同胞们的生活状况没有概念。芝加哥城北边的那些白人害怕南区混乱的治安，但他们是根本不了解南区黑人老哥们的生活状况。他们的害怕完全出于想象而非对事实的认知，以至于你能在芝加哥的 reddit 上看到很多南边黑人老哥吐槽城北白人对他们的妖魔化。同在一个城市尚且如此，更别说身处不同国度的中国人，尤其是对美国爱到骨髓里的那些美利坚幻想者了。

知乎用户任化邦发表

地球人民疯了吗？为啥疯狂偷渡美国？为啥拜登四年非法移民二千万？

知乎用户南极鳄鱼发表

我相信啊，你倒是讲啊，这里是知乎，文字表述出来再贴几张图

知乎用户 Bkornblume 发表

请我回答这个问题干什么？我花了几百字的功夫去讲这种说法是完全真实的，举了那么多例子，从文学到历史实证，就是为了证明他说的是真的，我什么时候说过我不相信他说的话了？再重复一遍，这不是在比烂，这是实事求是，所以我当然相信他说的话。

既然这样，那我就再举个例子，这也是之前在另一本书上看到的，在美国有很多人即使出了点问题都不敢叫救护车，因为叫一次救护车的费用可能就要几百上千美元，有很多人根本就付不起，宁可自己一瘸一拐跑到医院去，甚至在家等死都不敢叫救护车。这话不是我说的，各位可以自己去查资料。美国的这种制度是对底层穷人非常不友好的，这个话已经有无数人说过，为什么会有人不相信呢？只看上海，你会觉得全中国都一样发达，就好像有些人看到纽约就觉得全美国都应该是这样一样，认为美国人民肯定生活得都非常好，这是一种根深蒂固的不自信，还有闭目塞听的态度。

如果还有人不信的话，那再举一个例子。十几年前我们的小学语文课本上有很多西方背景和风格的文章，其中有一篇叫给予树现在一看就是典型的意林体，甚至带点基督教的博爱色彩，鼓吹什么把给自家人买圣诞礼物的钱拿去给一个陌生女孩买洋娃娃，我在这里也没兴趣去批判这文章的价值观了，但是里面有句话很重要，作者自己说，家里的情况不宽裕，只攒了 100 美元，根本就没办法给所有孩子都买不错的圣诞礼物。这还未必是底层穷人，在这种一年一度的重大节日只能拿得出这么点钱，那真正的底层该是什么样子？所以，我究竟为什么要不相信他说的那些话？美国底层人民的惨状确实可以用地狱形容，这从来就不是言过其实。

知乎用户瓶冰清光发表

主要是有易克的前车之鉴，易克一开始也讲得不错，可后来就开始讲印度聊斋了。

而牢 a 口中的牢美，给我的冲击感比易克讲得还大。有些情节之恐怖，比易克口中的印度还夸张，牢美确实是衰落了，这个我信，但总不至于和三哥坐一桌吧。所以：要么牢 a 在讲美国聊斋，要么美国就是聊斋。而前者的可能性应该大于后者。

我这样讲，不是要捧美贬中。而是主张料敌从宽，把牢美看得高一点，强一点比较好。牢美这个敌人不会给我们犯错的机会的。如果牢美真如牢 a 所言，那我们之前把他看得强一点也没有坏处，大炮打蚊子虽然浪费，但是蚊子肯定能打死。假使牢 a 所言不实，那现在对美国的高看可就救了命了。

知乎用户 Hetzer1944 发表

这样，我们看第三方的数据

比如说瑞信的全球财富报告

原图长这样

竖的资产占比，横的人口占比

但是很明显，横的数据有一种统计学的美，我们把它恢复正常

你看，牢 A 所谓的 “斩杀线”，跟统计数据是不是又能对上了？

美帝财富分布在全球 20-50% 分位是没有人的。

也就是当美国人资产降低到全球 50% 分位值——约八万美元以下的时候，他将很快撑不住美帝的 “会员卡” 费用而被开除人籍，直接斩杀至左上角流浪汉阶层。

同时

这也能用日耳曼赢学来解释

你把那群输的开除人籍，当成反面典型丢大街上，剩下的不就只有赢赢赢与 “松弛” 了么？

知乎用户搬砖天才发表

我不信这全都是他亲身经历，我认为肯定有编故事和给自己脸上贴金的成分。

但我信这些类似的事本身确实普遍大量发生，美国的底层确实是那么惨

知乎用户重度选择困难发表

感觉东亚大区在玩星露谷，在 “每一点体力和时间都要精心规划” 和“直接开摆”之间呈波粒二象性

非洲大区在吃鸡，主打生的随机死的抽象，勃勃生机万物竞发这一块

欧洲则是在锤，往日荣光已不在

美国嘛，倒是早早玩上 2077Ⅱ 了

知乎用户熊三十三发表

不是不相信，是不关心。

无论是美国人民，南非人民，朝鲜人民，巴西人民或是哪一个国家的人民因为任何一种原因过的很惨，那其实也没什么好奇怪的。

这世界上底层被剥削，被代表，被管制才是这个世界运行的一般规律。

如果有一天我真的生活在了共产主义社会，那我会为全世界共产主义事业而奋斗，为拯救全世界底层人民而奋斗。

但在这一天之前，我当然要建设自己的生活。

知乎用户本秋明发表

因为正常的国人都觉得难以理解。

但大家忽略了一件事，全世界只有极少数政府在做的一件事：全民开智。

义务教育到处都有，但真正的开智教育却极其罕见，大多数国家都是分流式精英教育，他们的底层有多白痴是身在东大的我们难以想象的。

知乎用户你逗我发表

有一个美剧讲普渡医疗的，就是强化剂股市。不少人染上强化剂就是因为伤病后需要一款药压制住，

知乎用户田喜乐发表

也不是不相信，就是感觉他的叙述有夸张的地方。之前的切片里他说到哥伦比亚大学的学生因为一个只引用了圣经的学生论文被老师判了 0 分，学生们因此聚集抗议。他给的那个视频我在 b 站看了，原视频里面的情况和他描述的完全相反，那些学生抗议是因为那个评分的老师被开除了，学生们抗议学校向右翼团体屈服，声援那个给 0 分圣经论文给 0 分的老师。

牢 a 描述的高达那些或许的确是真的，但是就是这一个说法和事实相反的事情就会让我对他其他类似的说法持一些保留态度。

知乎用户小酌怡情发表

看看你名下回答和提出的一堆问题内容，真是辛苦了，休息一下，啃一大块巧克力吧

知乎用户 Freeze 发表

就说一个很简单的例子

阿美的股市上

个人投资者比例是显著低于大 a 的

你说为啥在阿美一个资本主义如此浓厚的国家

大家反而不喜欢玩玩这类金融产品呢

知乎用户不玩知乎了发表

没什么相信不相信。

中国人把这当笑话看，毕竟又不是自己同胞。

至于那些简中互联网上懂王最忠诚的子民，说这些都是假的，都是编的，都是幻觉。

真的和中国没啥关系，不用巴巴的来和中国人解释。

美国人日子过得怎么样，是美国人需要考虑的事，是美国政府应该关心的事。

人家美国佬自己都不在乎。

隔着一个太平洋，大家当听个乐子就好。

至于那种圣母心泛滥的，不赶紧去美国，在知乎发什么言呀。

知乎用户澄鉴思发表

怎么会不相信？我看到他的视频马上就信了，原因无他，我一直关注美国新闻，虽然没见过美国底层人的生活，但活的惨，是有数的，牢 A 出现之前，已经有无数证据侧面证明他的内容了，他的话，是能和其它信息交叉验证的。

首先是零元购，零元购这事反映了很多问题，大半天去零元购没人管，没人抓，多次、频繁的出现，代表着秩序的崩坏，那么底层就处于无人监管的放纵状态，无人监管，自然会有各种突破底线的事出现。

第二就是叶子问题了，这种东西能合法，代表上层连基本的底线都不遵守，人性中的善良与道德一点儿都没有，连叶子这种道德底线都不遵守，推而广之，其他方面自然是肆无忌惮，毫无制约的，这样的社会出现牢 A 说的那些事很奇怪吗？

第三就是流浪汉问题了，他们的处境，那种像丧尸一样的状态，是随随便便能出现的吗？这种事能闹得全世界都知道，竟然这个过程中没有人负责，也无人受惩罚，我是非常不可思议的，更让我震惊的是，这里面竟然有相当一部分是退伍老兵，贡献这么大的人都这么凄惨，那更没价值的人，又能好到哪里去？所以我看牢 A 视频只会觉得果然如此。

第四是得州雪灾那个市长的话，灾难来的时候，一个市长，在公开场合，毫无顾忌的说那些话，这说明了什么？说明他非常认同那些话，甚至意识不到那些话会引起震动，那必然是长期处于类似氛围中的，说这些话不会有任何人反对，代表他那个阶层，大规模的、普遍性的认同这些话，这种话就算是古代那些贪官污吏都不敢公开说的，那种环境都会出现易子而食，腐烂成这个样子，底层生活我都无法想象。

第五是梅毒实验和其他类似实验，连这种事都能对自己人做，还有什么做不出来的？这事真是刷新我的下线，我听说的最残暴的，还是对别国人做这些，自己人都被做实验，以点及面，我感觉我能想到的所有恶事他们都会做，我没听说没见过的更加恶劣的事，他们也会做，想象力是我的极限，不是他们的。

其它还有童工同婚，枪击，士兵切片，俄亥俄火车等一系列极限操作，我就不一一列举了，这些都从各个方面向我展示了美国的下限多低，那里发生的事，是我穷尽想象力，都无法想象的，牢 A 视频虽然离谱，但我相信这些只是我见识少，以美国的下限，这些事就是会发生。

知乎用户斯托拉斯维加斯发表

挺正常的，看牢 A 其实要小心点，最好不要影响了 San 值，不过既然被影响了，也就那样吧，克苏鲁又不是独家现象。

不是不信，是听了容易掉 San……

国内灵视必须先点开美国灵视，牢 A 不仅在讲美国，其实如果你用他的方法，你也能看到你家附近的摩天大楼上爬着一只巨大的像蜈蚣又像触手的东西垂在地面，什么红色啊，什么汽车厂啊之类的，只是被多重局给剪辑掉了，才没有人因为克苏鲁崩溃。

甚至多重局本身就是克苏鲁，就是为了让人失去神志成为鱼和虫子被吃掉…

有的人已经疯了一半了，唯一可惜的是不是上古血脉和那奇怪的东西没有血缘关系，也不是古神的眷属，只能在疯狂和清醒中踱步，一步步的成为没有神志的鱼和虫子，或者假装自己有古神的血和体面。

美好的动物城还是需要鱼和虫子，但因为他们没有开灵智，于是被合法的剥削。

一条鱼开了灵视，其实很可怕的，因为会不断的认识到自己无能为力，自己只有被吃和不被吃的节奏中，到处都是克苏鲁的手足和屠宰场。

知乎用户张三发表

不敢相信呗，感性让我震惊，理性缺告诉我这就是真的。

知乎用户 Stefaniecheung 发表

我相信

我就是奇怪
美国这些人为啥不反抗
都烂命一条了

不要骂我我就是社会主义巨婴

知乎用户 xhf 发表

啊，咋说呢？可能会让一部分人感到不适？但是部分人应该是知道的，我之前对美国其实是比较无感的，知道这些事之后，我反而觉得，美国似乎真的是至少符合我的审美的国家？

一直关注我的人应该都知道，我一直在念叨的一些东西 “天无人权”“生命本来就不该是啥大不了的东西”“勇气是第一位”“该有淘汰废物的机制”。我对于各种莫名其妙抬高生命的行为都是充满了敌视和否定的态度，啥生命高于一切，啥死者为大的，这些都很让我恶心。至少，我就没见过有人冲进医院里给濒危患者献上自己全部身家。人类社会的一切行为都能给生命标价，什么死亡赔偿、出卖劳动力、身体、意志、知识啥的，既然能被定价，能被交易，那凭什么就要比其他东西高贵？这不是搞笑吗？我不知道生命高贵在哪儿。你说因为灵魂高贵，那我 tam 也没见过几个拥有高贵灵魂的人啊。所以，生命在我看来就是一件商品、一个筹码、一堆没啥大不了的烂肉、一段经历、一段记忆，仅此而已。

了解我的人都知道，我从来不是嘴上说说而已，而是真的知行合一的按照这套做的，只要有需要，我既有过不把自己的命当命的时候，也有过不把别人的命当命的时候。所以这世界上没有我不敢做的事，也没什么能让我害怕的事。

那么在我看来，假如美国真的是这样，那不就是我理想中的世界吗？当一个人不敢搏命又没有任何价值的时候，被自然淘汰不是理所应当吗？献祭尸体算什么？一堆人每天不都在献祭活生生的自己？你拼死拼活的学习或工作，祈求所谓的 “幸福人生”，这两者间有必然因果吗？这跟拜神有啥区别？吃人算啥？杀人又算啥？我尤其受不了的就是某些人面对生命的故作姿态大惊小怪等等。人死了就死了，不过而已。杀人就杀人了，也不过而已。这些人的矫揉造作极其让人不适，表面上他们反感厌恶，其实心理极其扭曲。就像什么老八吃屎一样，吃就吃了，有啥大不了，结果某些人装出一副猎奇恶心的模样，事实上却给他造热度把他捧起来，这是真的反感的人会做的事吗？

越是探究人性，越是明白大部分人懦弱、庸俗、又无能。所以所有标榜自己善良、高贵的人，都能再给他填上一层矫揉造作的标签。就像女权的一切话术都是要好处的信号一样。要真要说什么品质是高贵的，唯有勇气，因为勇气是能一眼识别出来的，你敢不敢去做，不需要分析揣测判断，事到临头一下就知道了。其他一切什么善良高贵仁义，都是可以伪装的。

同样的道理，我讨厌一切标榜要创造美好的人，因为至少历史至今为止，所有宣称要创造美好的人没有一个带来美好。丑恶的现实，至少他是真的，就像你说地上天国、灯塔，我反正没看见。但你说园区，那肯定不会是编出来的。所以我对未来的设想，也仅仅是对自然条件进行改造，因为假如我想要改变别的东西，无论我到底是真心还是虚伪，反正结果都会是一样，倒是自然条件被改变了是实打实的。

嗯，我的人格大概会令大部分人不适，但说实在，在我看来他们的不适也不过是一种装模作样矫揉造作。大概也许真的不适？但反正我理解不了这些人的。

知乎用户 Xone 发表

牢 a 口中的下水道只是地下一层，地狱可是有十八层。
这些 it 们前不久尚且还是实打实的美国的中产阶层，level 比国内所谓的中产高到不知道哪去的，也是不知道多少润人的梦想。在有工作时工资收入当然高，但在失业之后跑下水道当老鼠人也是实打实的，那么剩下那些远不如 it 们的群体呢

知乎用户到处是熊猫发表

没听说你说的这个人和他讲的东西。

美国底层很艰难是事实。中国底层也是人间地狱推荐微信公众号 ” 从彼岸到此岸” 和” 往昔新摘”。全世界底层都应该得到应有的关心和帮助，而有些中国人关注美国底层忽视中国底层的困境就很奇怪了。毕竟在你身边的中国的底层你可以更直接和间接的去关注和帮助，而美国太远你着急也没有什么办法去帮

知乎用户高群发表

不是，你这问题应该邀请不相信的，而不是邀请相信的比如我啊。

但其实不相信也很好理解。

知乎这几年持续有一个话题，就是当年美国的黑奴吃得非常好，太好了甚至比 90 年代的老欧洲老百姓吃的肉都多（23 年初版言论），最少也不比现在中国人吃得少（今年更新版）。

本质上目田这些年一直在营造 “中国普通人不如美国 200 年前的奴隶” 的故事。

结果左一个圆脸，右一个牢 A，中间还平 A 穿插普攻，又是对账又是医疗黑幕，最后一算，美国人现在活得也不如 200 年前的黑奴啊。

我是目田我肯定也破防了，这是十几年白干啊

知乎用户高超音速蛋卷发表

按这个公式看牢 a 就没错

听着爽的内容都是编的，听着有点难受的内容是亲身经历，听着非常恐怖的内容是他收集的周边的故事

牢 a 裤腰带以下的故事都是编的，什么韩国学姐什么的，纯纯信鸭翼了搁这萧楚岚幻想，这部分完全不用当真

部分爽文是编的，比如带着阿訇 buff 揍一衣带水仙人，什么苏联老专家在小红书对线美国人，这个还被扒过，根本没有

但对美国底层人的状态属于是非常有生活了，这部分没有亲身经历很难编出来，比如他聊美国嗑药拧螺丝，兼职打工每做完一份工都要换衣服，关于除臭剂除体味这些，属于是像吃面必须就蒜一样，非常 local 的特征，非经历不可知的，这部分就比较可信

至于恐怖怪谈一类，也有大量没见过都编不出来的

比如用骨头练毒，这部分在半懂不懂的人眼里看来很假，这其实属于老美医，看过门徒的都知道纯度很高的冰是不能直接嗨的，会直接嗨死，要往里面掺东西，比较有良心的毒贩会掺葡萄糖或是奶粉，比较没良心的会掺墙灰，有一个流派就是掺骨粉，有没有效不重要，重要的是他们认为有效

再比如关于高达的故事，细节太多了，很多都是非亲历不可知，但不一定是他本人的亲历

只能说确有其事，但不一定是他自己的亲身经历，可能是听身边人说或是从当地新闻上看到的

话说在二十年前，我看过一部美国老片，主角是芝加哥警察，在圣诞节逛街商场的时候遇见劫匪抢劫，经典的美式个人英雄主义电影，他孤身一人和劫匪周旋，过程中发现劫匪中有一个是他的老搭档，还是他孩子的教父

这个老警察为什么当黑警呢？因为女儿病了没钱治

最后黑警死了，主角把自己的奖金给黑警的女儿看病

按理说一份奖金并不会是什么巨款，但就是能逼得一个老芝加哥警察犯罪

小时候看的时候没觉得哪里不对劲，毕竟那时候才上小学，不懂这些弯弯绕，只顾着看枪战了

后来发现好莱坞电影里很多角色都是家人病了没钱治，然后就开始犯罪

而这些角色并不是赤贫无产，反而原本都有优越的生活，就因为家人病了直接破产返贫不得不犯罪，而在美国电影里对这种情况都是持同情态度

知乎用户土猫发表

不相信。

小时候语文课看《卖火柴的小女孩》已经觉得心酸了，

现在让我听《卖火柴的小女孩死后全身都是宝》？

不听不听我不听！

知乎用户杨熙栋发表

因为我觉得实际应该更惨。牢 A 肯定收了美国的钱，把实际情况美化了

知乎用户岐山臊子面发表

小孩子才分对错，成年人只看利弊。

在利益面前，对错还是真相，都没有利益重要。

斯奎奇大王说 “美国底层惨绝人寰”，这件事本身，是什么人会去关注呢？

只有那些不惜成为底层也要润去美国的不同心者，才会真切的去了解美国底层生活。这是直接利益。

作为一个中国本土的中产小康普通人基本盘，我不管美国底层是不是真的那么惨，我只想减少自己身边的不稳定因素：

那些宁可成为底层也要润去美国的不同心者。

既然我们也没有权力真把这些人给怎么样，那让它们润走，实际上是一种比较好的处理方案。

斯奎大王哪怕是真心关注美国的底层人，但是他所揭露的事实，对我们国内中产普通人并不是十分有利的：

这种血淋淋的图景，使得国内的不同心者，特别是本来就在中下层的，后续润出去的比例数量减少，而这些人是国内的不稳定不确定因素。它们在这边捣乱，会破坏秩序，影响股价，减损市场信心，又不能还没出事就事先预防处理 – 要讲法治。所以很是麻烦。

不利于润的话，还是尽量少说。这个时代有时就是比烂的。

知乎用户啊哈发表

为什么你不信

这个问题好

好在哪里呢，你只要在这个问题下回答了，就等于默认了他问题的前提 “你不相信”

知乎用户金甲勇士张益达发表

【【睡前消息 435】用上限追赶美国下限，中国航天差多远 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/pQ19O1f

【【睡前消息 157】社会流动性排名，美国高于中国，差距在哪里？- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/vVk3F4r

对账，任何时候都要对账，不对账是不行的

知乎用户 RageBiter 发表

如果没有年初的那一波小红书对账，相信的人可能没有那么多。但偏偏就是有。老钟留学生的故事和西大普通人的倾诉就这么对上了

接下来请看保留节目：

知乎用户沙里淘金发表

我相信啊，我现在的安全环境，生活条件以前那么好了，不是说中国大部分人都超过他了，有相当一部分中国人，应该是美国人口相等的可能还要多，美国现在是不断的走下坡路啊？中国经济赶超它，美国自己的经济就就不行了，到时候后美国的穷人更多，街道更脏乱差了，我底层人民生活就更加悲惨了。

知乎用户梦之轮回发表

有做跨境电商的朋友，他们说一些杂牌化妆品 2-3 美金一盒的眼影、腮红、口红，老外买的欢了（国内很难卖的动，买家会因为过于便宜担忧重金属残留之类的。）因为对她们来说，白领工作上班化妆是刚需，不化妆就会被认为 “不体面”，很可能被辞退。国内除了少部分职业需求（银行、空姐等）需要化妆，大部分根本不管，很多人平时压根不打扮，最多周末出去玩才打扮，需求不一样。

现在也理解为何美国存在【斩杀线】了。

知乎用户 TOF 剧毒发表

题主很擅长问问题啊，天天都在提问

知乎用户落起浮沉发表

日常狗哨提问。我不仅信，我还觉得没触底。早在 2018 年的时候我就意识到了西大一定会堕落成地狱，我并不震惊于西大的不做人，我震惊于西大堕落的速度太快，我震惊于西大的舆论管控。

知乎用户挺乌先锋发表

告诉你们一个鬼故事，放眼全世界，老中才是最不正常的国家，别的国家黑帮，毒品，邪教，枪支，至少黑帮和邪教是无法逃脱的

知乎用户金生发表

在如何解决贫富差距上，中美给出了不同答案。东大更喜欢玩一次天翻地覆的大洗牌，西大则更温和，偏向于让人没有钱留给后代。

知乎用户篪虎暴龍发表

你听谁说的我不相信牢 A 的？

知乎用户爱学习的老鬼发表

少部分的小说可以说来源于自己的奇思妙想，大部分的小说必定有着现实的原型来给他提供灵感，否则他无法凭空创造脱离现实原型的小说，人是真的无法想象不存在的东西，所以我对他所说的拥有极大的可信度，因为精神病人都说不出那么多东西，他所说的比我认为我看到的所有美剧剧情都丰富多彩，而且对我以资本主义的走向来看也符合这种资本之上的行为动机，在参考晚清明末时期你会发现，非常合理，现在的晚美就是历史上古代的王朝末期，岁大饥人相食，谁说时代发展了社会就一定进步? 明朝时期是不是对比一千多年前的东汉科技发达? 不照样吃人冻死，由此可见 500 年后的现代科技，也会有人冻死饿死，500 年后也会有，永远都会有。

知乎用户邓梓薇发表

事实本身并不重要，齐泽克有个笑话是关于伽利略的，讲他被宗教裁判批驳带下台后咕哝了一句：但是它仍在转！

谁在乎这事是不是真的呢？这种信念的可能性真实往往比比事实性真实更加重要：人处于一个随时都可能被例外状态排除的赤裸生命状态里，

这种东西是无关乎美国或者中国的，这就是一种普遍的生存状态，这一点的清醒是需要被强调的

知乎用户风过耳畔发表

我仅仅在回答中引用了美国官方的统计数据，居然能让一个大殖子，变换了四个 ID，持续数月骚扰我，甚至在私信里对我破囗大骂。

就是因为这些数据太让我震惊了，以至于让我以为是美国战忽局放出来的。

美国官方统计：

美国 1/3 家庭无房；

近 40% 成年人拿不出 400 美元救急；

数千万人（包括未成年人）得不到充足食物或挨饿；

每年有近 100 万家庭破产，其中 50 多万因病破产，这些破产者还多是有医保的；

常年保持 80 多万无家可归流浪者；

因没有存足 401K，80 岁以上没有退休的劳动者 50 多万；

美国在押人口世界第一，在押人口比例世界第二；

美国警察一年击毙 1000 余人，其中 10% 是在手无寸铁下击毙的。

知乎用户地上天国发表

我一直觉得美丽新世界比 1984 更可怕。一个还有正在传递的反抗的希望，一个却让你认为这是我 “自由” 的选择。

知乎用户人渣一个发表

牢 a 老看客，其实我没啥信不信的，有人发视频我就听听而已，我很难共情美国底层，我更会共情非洲小五里的马赛部落人（只讨论外国）

要反驳牢 a 更简单，不是有个什么 app 说哪些街区很危险吗，去拍一堆视频就能反驳了，甚至再加上我国一些落后地区的剪辑，一样能输，怎么就没人做呢。

知乎用户波江座的白羊发表

脸都不要了，自己不能反驳，就预设答案跑来乞讨解题过程，那么想赢直接宣布你赢就行了

知乎用户暴雪皇帝发表

很多人说美国这几年衰弱了，理由是民众生活艰辛，小红书上和中国民众对账输得很惨。

我提两点看法。

一，大部分英语爱好者都接触到过一套英语材料: 新世纪走遍美国（纵横美国）。按照网上的资料，是 97 年左右制作的。片中的美国底层就已经是非常艰难的状态，有人抱怨付不起每个月数不清的账单，女主和她男友要同时打两份工，女主在工厂上班，能听到同事抱怨经济下行，她每个月花销极其节俭，为的是积攒学费读大学。

片中的情景面貌，完全不像是一个高度富饶的国家。这说明，现在所谓的美国衰弱并不确切，因为美国几十年前就已经是这样了。而 97 年的美国恰恰是综合国力在全球最领先的时候。

二，很多人没有明白美国的运行逻辑。美国是个讲究 “优胜劣汰” 法则的国家，也就是说，美国的社会制度对没能力的平民是极度不友好的，但只要你有能力有水平，你就能平步青云。

这种社会形态有一个特点: 就是激烈残酷的竞争环境保证了人才井喷和聚集，所以美国能永远保持非常强大的技术领先。

如果美国学习欧洲某些佛系发达国家的模式，竞争状态就没了，那么美国才会真的快速衰弱。

所以，所谓的美国梦，是能发挥巨大社会作用的顶尖人才的美国梦。

很多人看衰美国，是因为注意里放到了美国的 “劣汰” 上，而忽略了美国的“优胜”。

另外再提一句，美国的房产税实在是太厉害了，这个政策比汉武帝的推恩令还厉害，这个机制之下，确实是富不过三代。

而现在美国的问题在于，移民政策变样了，低素质的流民、难民涌入美国的比例更大，所以特朗普才花了大量心力处理移民政策。

知乎用户今天就不吃药发表

能够拯救中下层美帝人民的只有康米主义

可美帝怎么可能会有康米主义呢？有的只有被 CIA 渗透成筛子的美共，和用来防止 “真正的工会” 出现的企业工会

而与之相对的，现在美帝的资本家、资产阶级已经强大到在脱离本国无产阶级的前提下向全世界无产阶级和第三世界吸血的阶段了

我在此说一个暴论，如果资产阶级能够完全不需要无产阶级所提供的劳动，那么康米主义将不复存在。看看赛博朋克的世界观就知道了

本来我以为这种事只会出现在机器劳动力完全取代人工之后，没想到美国以另一种方式实现了——也就是不需要 “本国” 无产阶级

一方面是因为美国在全球化时期，资本家的工厂选择了布局在其他国家，另一方面是美国现在靠的是金融立国

所以这就导致了美帝的资本主义完全无法被本国无产阶级通过康米来战胜，二者连正面对抗的机会都没有

美国从经济、政治、思想等多个层面，在根本上杜绝了本国出现康米主义

也许现在的美国就是把资产阶级力量翻个 100 倍，而工农境遇依然保持不变的民国

知乎用户斜阳草树发表

富人猛男喊滋油我理解，毕竟法律法规政府公权力限制了他们财力武力的发挥空间。

一堆中下层废柴天天把 “滋油” 当什么圣经就挺可笑的。

知乎用户 Colinnn 发表

最值得骄傲的是这些真真假假的故事里从来没有华人，华人的平均学历、收入、预期寿命在美国都是数一数二靠前。人精们能过得好的前提是必须要有足够多的傻子。

知乎用户梨花压海棠发表

这些所谓的底层人，其实不是真正的美国人，至少不配称作真正的美国人。

让你看看真正的美国人金牌讲师，

这哥们前段时间刚刚配合美国官方破获从中国走私硬币去美国的案子，并扬言和进一步和官方配合打击走私稀土，

同时，这哥们的最新视频展示，他手中有近两百部全新未开封的苹果 17，全部九折出售。视频下方提示词，零元购，大概率是黑哥们处找的货源，

这种黑白两道通吃，混得风生水起的流浪汉，

惨吗，惨吗？？？

知乎用户美食博主时守星沙发表

难绷知友

哪怕点一下问题日志看一下作者

就可以看出就是一个目标是典型刻板印象见证男大的提问机器人

男权耄耋宗教外资撤离老美神奇故事日本中东拉美历史

整个一男大垃圾桶

标签还特意删了 “美国生活”“美国社会” 加上“乌克兰”，“以色列”。还故意用反问法。

可以说是味大熏了，建议大伙直接拉黑作者免得收到垃圾推送。

知乎用户屠光逆民狗发表

牢 a 不需要你们相不相信

牢 a 只需要你们听他发泄

知乎用户熊猫熊猫巴西柔术发表

谁他妈告诉你我不相信了？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

知乎用户卡尔艾尔发表

这个问题你问我的意义约等于我问你为什么你不喜欢夏色四叶草

知乎用户木水发表

感觉好混乱，讲师在美国天天挑肥拣瘦，牢 A 这里犹如地狱，好冲突啊

知乎用户强效的敌敌畏发表

资本主义就是以资本增值为第一目标运转的社会，底层惨烈还需要想？哪个社会谁扛得住不断膨胀的资本怪兽？

世界一大堆穷比资本主义国家纪录片看看不就知道了，它们客观印证了资本主义发展的必然结果，而最后的资本幸存者一定会把社会印度化来自保。

知乎用户刘铁承莱发表

美国人应该润到东南亚，在东南亚躺平也不用担心冻死，润到罗阿那普拉会不会感觉跟在美国生活没啥区别。

为什么你不相信牢 A 斯奎奇大王讲的美国底层人民地狱惨状？

知乎用户教培散仙发表

大部分没有经历过资本主义毒打的，或者说被国内保护的太好的巨婴，容易对资本主义产生幻想

比如小约翰某期被美帝宣传的富豪美女骗过去的两个抢飞机孩子一样

我国的青春电影是因为导演编剧自己本就是路边一条，想象不到卷学习卷活动的正常生活。美帝的青春电影是因为大家生活太保守，所以拍的乱一些给人幻想

如果美帝真的是天天乱搞的国家，大概美国人民最爱看的要变成（少林寺）那种片子了

建议大家有条件的找个宜家去逛一逛，然后你会先对资本主义的美食破灭幻想，然后边吃边骂什么辣鸡玩意儿的还能卖这个价格

老中的产品以实物为准，图文不符，虚假宣传，外包全是资本主义玩腻的东西

知乎用户部落发表

今天早上听了最新的，

西雅图发了洪水，

他白天收实体，

晚上熬夜来跟家乡人聊天，

回一下阳气。

声音听着，都担心他快崩溃了。

知乎用户紫袍凤凰福老三发表

泻药，我为什么要听一只斯卡文的话？他们以可信度高著称嘛？去老米对我来说又不是啥难事，仅在大学期间我就去过至少 10 次了好伐？（不包括转机）我只能说，只要别碰不该碰的东西或是太倒霉（刚斯塔啊，哈草啊，不工作搞西皮啊，突然得治不好的病或者意外噶了），哪怕是再普通的人也能有吃有喝结婚生子相对正常的过完一生好伐？（这些在其他任何地方碰了也得凉凉啊）毕竟 2500-3000D 的服务员谁不能干？4000-5000 的通马桶修下水有啥技术含量？稍微有点勇气志向学个开长途重卡也不是不行啊？再说为啥就提前预定了普通人努力就不能考上好大学找好工作？（起始条件很难有人有人比京东丸子更差了吧…），否则也解释不了为啥每年从最低到最高都有大量人往哪跑吧？（川子还整了个 vip 中 p 呢！）这也不科学啊哈哈哈…

这类的 Up 一般只吃一种粉，那就是真的从物质条件到心态差到完全认了自己这辈子就这样也就在这嘎达了根本不会萌生出去全世界看看琢磨一下自己是不是换个堂口混更有前途的人。这样的人哪怕是 7 天 5 国的走马观花式的旅行也不会去，可能连本护照都不会有，甚至不会想先把英语学好多看看相对真实属于一手资料的信息。他们的身体与心都像地缚灵一样，牢牢的被捆在了生活的那个偏远角落和短视频平台的差劣信息流中。这些人从本质上已经失去了解世界以及通过信息改变自身认知与命运的机会和能力了，只能主动或被动的接收别人吐出来的几手口水受别人忽悠给别人流量。可能他们生活中为数不多的乐趣，就是从这些口水中得出一种 “哈，外面过的也不咋地，不咋滴的不止俺一个，吃了韭黄滚豆腐，英米澳加不及吾” 的赛博安慰剂效应吧？有些人会称呼他们为基本盘，但我觉得 treadstone 这个词更加的贴切。当然啦，这些人的数量绝对不少，否则又怎么够这些吃定了他们的 up 分呢 lol？

撕葱曾说过一句很得罪人的话，然后就叫网友们给喷了… 当然，我认为这句话在本质上根本妹错。所以我也压根懒得在网上给别人科普啥争辩啥，现在机票那么便宜，签证那么好办，想了解的人自己亲身去一趟待几周不比什么科普都管用？而不想的，或压根做不到的，再怎么给他们科普怕也打破不了由浅薄的认知 / 差劣的逻辑能力 / 赛博污染共同构成的思想牢笼呢？再说了，真的有必要让他们明白吗哈哈哈哈…

知乎用户宋 Bear 发表

没看过他的直播和切片，只在社交媒体上刷到过他讲的故事内容。

怎么说呢，这些故事太过于符合我对资本主义社会的刻板印象，所以大概率有编造的猎奇成分在里面，可信度不是那么高。

当然，他说的内容即使再加工过，但也得是基于部分事实，这一点更多可能是因为当地政府和社会组织在这一块没有投入很多精力。美国对于自然灾害确实不像国内这么重视，最近西雅图发洪水，他们的防洪沙袋是这么摆的

知乎用户千子巫师琪露诺发表

为什么要先入为主的说不相信？提前假定大伙不信是吧。

知乎用户申尔玉发表

与我何干？

本来只是水一个系统推送的问题，突然想回答了。

首先，问题问的是 “为什么不相信 XXX”。我是相信的。

所以这个问题与我何干？

其次，牢 A（忘了是评论还是那里）提过 “社会主义巨婴” 的说法。回答这个问题很好。“社会主义巨婴”有两层意思：1. 受美西方舆论宣传洗脑，深陷信息茧房的人，盲目的认为美西方的一切都是美好的。而牢 A 戳破这层幻象。2. 看到地狱惨象后，以纯真善良的本性出发，同情美国底层人民。但是。。过犹不及之后，转而圣母心泛滥，抛开立场不谈，转而给中国上道德绑架。社会主义还是把我们保护的太好了。所以我必须反其道而行，我就是 “铁石心肠”，我就特别反感圣母婊，乱世先杀圣母婊。

这两部分人，与我何干？

再次，有人提中国的扶贫。我要反问一句你们去过吗？我去过。我不仅在山村扶贫数年，一对一帮扶建档立卡摘帽子，打过精准扶贫攻坚。修建基础建设，扶贫安置，治水防灾。还带动村民成立村民集体公司产业致富。（有幸参与，不是我一人之功）扶贫是系统工程，没有网友想的那么简单。我们能成功，是因为我们是中国。指点江山自己自娱自乐去，别要求别人认同你的激扬文字。你没那水平。

动嘴扶贫，与我何干？

最后，美国 “生病了”，自有美国人去操心。我哪有这闲工夫？我要留着精力建设祖国呢。多干几个项目拉动中国自己人就业不香？更何况中国不干涉别国内政。

美国内政，与我何干？

知乎用户 7EJck 发表

我信他说的这些事是真实存在的，但我不信这些事全能让他一个外国留学生碰上

知乎用户流响出疏桐发表

在弱肉强食的森林里，流浪凄惨的动物和凶猛的动物一样多。

但在动物园里，流浪凄惨的动物和凶猛的动物都没有。

虽然动物园里的动物也训练了一些自认为凶猛的动物作为保护动物园的力量。

这要看，动物自己选择愿意在什么样的环境中生存？是弱肉强食的森林，还是动物园？

不过，一旦动物园的围墙没了，两种环境中的动物混在一起争夺生存空间，会出现什么情况？

知乎用户室内设计 h 发表

黄毒赌都不禁的地方，一大群非法移民，还有枪支，文盲率 20％，人民的税都转到老爷钱包，没法更新基建，教育，招商。你换世界任何一个地方底层都是灾难。而且美国自由特别贵，有钱辛普森杀妻也无罪。

知乎用户零下十度以下发表

首先对于这个问题我们需要明确的一点是，在美国，底层是指牢 A 故事里建筑工人那波人，而不是流浪汉。

流浪汉是底层这个事是东大的标准，而在西大流浪汉是不算人的，这就是西大的低人权优势，他都不算人，那把他当做底层是不对的。

现在老美的老百姓遇到的问题就是在疫情之后物价飞涨但是工资不涨，年初的小红书大对账是一帮中产或者伪中产无法维持自己中产阶级的生活方式，现在牢 A 讲的是一群底层人无法继续做人，离无家可归的流浪汉只差一步。

至于流浪汉，他们都不是人，老美只有在需要满足自己是大善人的人设时才会假装关心一下，平常连理都懒得理，也就咱东大教育出来的人心善，还会把他们当个人一样看待。

所以为什么不相信呢，一个在 21 世纪能搞出萝莉岛跟活人献祭的国家，他们对于中产都往死里压榨，更不要说对底层了

知乎用户殖人之父发表

应该是真的

一般关于美国的问题，都会有各种奇奇怪怪账号的团建洗白

但我翻了十多个回答，竟然没有一个我殖人名单里的号洗地

太恐怖了

知乎用户纯粹的路人发表

牢 A 自己说的，只要有人质疑，那就是之一的人对的

知乎用户风夜未央发表

牢 A 播了挺长时间了，B 站上也有很多外国人 up，我没见过任何一个外国人站出来说牢 A 说的不对，也没听过任何一个人跟牢 A 现场对线说牢 A 说的是假的，现实里根本不是这么回事。

知乎用户巴斯鸽们发表

就怎么说呢。。。

知乎用户吴江发表

我相信啊，不相信的是你们台湾人民，希望你们台湾人都能过上美国流浪汉一样的好日子。

知乎用户半生少年发表

牢 A 讲的西大底层的事情我基本都信，但是所有这些事如此全面、集中地体现在少数几个人身上我是不太信的，不排除把听来的一些事安在自己熟悉的人身上的可能性。

知乎用户管邑小驿卒发表

我一直都是相信的，其实只要是在国外长期生活过都可以发现一些端倪。

那么现在我要问了

回答我！劳资当年说的对不对！大殖子！滚出来！还给你爹扣帽子！

现在小红书对完账了，巢都底层调查员告诉你们事实了。

回答我！

当年特别不理解国外那帮轮子怎么编出来那么多有关老钟的耸人听闻的谣言。

现在看来，轮子那帮人搞不好在美国就是干这个的，他们是真见过，要不怎么编的出来？

他们编了这么多年谣言，看来是给牢 A 这侧面印证了。

出国给你最大的感受是什么？

知乎用户糊涂是福发表

相信，因为美国他就不是保护底层百姓的，你再展开想想，比如说《致命弯道》系列，在美国就合理，在中国你来个试试，太容易被一把抓了。

知乎用户寒月之夜发表

别乱代表啊

谁说我不信的

我只相信底层无论到哪都是底层

不会因为你换个国家就能有什么改变

再说了别的不知道资本论还没看过吗

马克思是不是资本主义国家的人

知乎用户 CR40 发表

毕竟某些人眼中新自由主义是没有缺点的，而且美国可是唯一一个出清某些人口中的左壬的地方，其他的包括加拿大澳大利亚都还有一定的左翼力量，毕竟右翼神国肯定经济好肯定人人都过得好不像左翼国家都是 guan 有制百姓吃糠喝稀（某些人眼中统俄这种劳保也是左人）

知乎用户草莓发表

cinema 把我请来了，我牢 a 舰长

知乎用户晚年孤独的秀吉发表

我持保留态度。因为基于 2013 年 9 月到 2018 年元旦期间的个人经历里和这部分能对上的不多。至于现状如何持我暂时不下定论

先说下背景

我 2013 年 - 2017 年圣诞节都在西雅图。作为没什么额外钱可以花的留子，西雅图的公交系统对于我们这种 upass 用户是等价于学费里覆盖了公交费。所以我 20132014 住在 UW 北向 65 街，2014-2017 在 88th Street Wedgewood 区域。西雅图 10 月开始多雨到来年四月，所以我冬季一半时间骑自行车，另一半时间和去城市其他区域搭公交。2014 年开始西雅图地铁能连接市区和 UW 之后，我就经常跑市区吃饭。加上 2015,2016 和 2017 年暑假我都在西雅图. Ti 期间我基本上是学校 - 钥匙球场 - 市中心三头跑。

先说明一下活动区域，u district 附近有流浪者帐篷营地，基本上占据一两个停车场。但是用烈性毒品的毒虫在学校附近我是没遇到过。我到西雅图没多久就赶上大麻合法化，所以在街头抽大麻的有但是不算太多。

由于学校附近的饭比较单调（老干妈调味中餐盒饭）在当时要卖到 8 刀 - 10，剩下的这个价位基本都是美式快餐，韩式照烧饭啥的。我自己回家做饭的时间基本上是每周四顿，所以地铁开通后从学校到唐人街差不多半小时，我就会去唐人街的东江烧腊店。还有因为美国 KFC 少，所以我还会在时不时跑一次港区的 SODO 下车买吮指原味鸡。

西雅图的公交可以搭载三辆自行车，所以我的最常用扫街方式是骑一段坐一段，所以以上地点不只是坐车路过，我基本都骑行经过过。所以治安最差的先驱者广场之类的地段我在晚饭时间也到过。学校的实践项目还有在 Shoreline 的。所以大西雅图地区我没骑过的地方基本上只有 renton 方向。我曾经骑车尝试绕了半圈华盛顿湖，然后从贝尔维尤坐公交再回西雅图国际区然后转车到 uw。

由于租的房子网络布置不合理，我的卧室信号不好，所以我是下午下课早的话坐 71/72/73 公车到市区吃饭然后回学校。然后半夜前后视情况骑回去（后来自行车被偷了之后）也走过夜路

西雅图的雨季说长，但是其实路人基本都很不怎么打伞。多数时候，可能突然下半小时就停了.
因为普吉特海湾的原因气温一般 12-1 月也不怎么低过零度。我在的四年算雪少，最长的圣诞节下雪元旦就化了。

然而在我到过的这些区域，我还真就没遇到过路边尸体。学校的安全预警一般是每个月 2-3 次学校附近街区的入室盗窃。最大一次警报是警察追车，截停后枪战，于是那天公交车因为封路绕道。除此之外就是我丢了两辆自行车。在地铁遇到过一次醉酒黑人闹事，在市区的公交车上遇到过一次老黑飚脏话，和一次长距离公交遇到过一次抑郁症中年妇女四处找人念叨。

知乎用户碱式碳酸猫发表

这个预设立场的标题有什么回答的必要么？

标题应该这么写

你相信牢 A 斯奎奇大王讲的美国底层人民地狱惨状嘛？为什么？

知乎用户李木南发表

因为他自己就不回来啊

知乎用户会消失的团子发表

这问题一看就是团建问题，但是排名靠前的都是血淋淋的揭伤疤，那些搞团建的都挤后面去了，嘻嘻，爽

知乎用户喵星人发表

都说美国是个伪装成国家的公司，原来还是个施行末尾淘汰制的公司

知乎用户万类发表

我想可能这就是美国作为世界第一大国对全球的设计。

那就是各国处在不同的产业链结构上，美国作为控制产业链的存在，一方面吸纳富人，通过文明的方式吃掉国外的钱，一方面通过吸纳中产阶级，提供服务。

不能提供钱的，不能提供服务的，就杀掉。

知乎用户 HDBCLLDL 发表

哈哈，你乎网军水平不行啊，之前的问题是 “你怎么看牢 A 说的美国”，现在不演了，改成团建问题了，变成 “为什么你不相信牢 A 说的”，谁问你了？你又问谁了？你代表谁了就觉得别人不相信？你几把是谁啊？

知乎用户六网狐发表

因为那不是地狱，那是自由派渴望的自由….

知乎用户小泽发表

这有什么难理解的兄弟们，难道现在知乎只有 00 后和 10 后了吗，经历过上过世纪九十年代国内乱相的难道理解不了什么叫冷漠的新自由主义末路吗？

知乎用户橘子海发表

麻烦不要先射箭再画靶，什么叫我为什么不相信？

事实真相摆在眼前，我为什么不相信，在没有一个基层组织有效管理的情况下，人性的恶被无限放大以后，这就是会发生的事，不管是拼高达、还是黑帮枪杀、卖血等等，这些事发生在现在的海地、印度、美国，也发生在民国时期的中国。

海地的现状不用我多说了吧，黑帮治国，总统被黑帮暗杀，人肉烧烤、泥土饼、霍乱到处都是，连懂王都说这是一个粪坑国家。

印度也没好到哪里去，黑魔法、通信连接、达利特、老巫医、虎神之力、仇杀，所有能想到的不能想到的都在印度发生着。

这两个地方为什么会这样，因为统治他们的是私人，而不是公权力。因为即使政府再草台班子，他们始终会考虑经济增长，考虑怎么把蛋糕做大，虽然也会坏，但多少也会做点好事。但是私权力就只考虑个人或者家族利益，根本就不会管这些耗材的死活。

美国也是一样，截止 2025 年整个美国竟然只有 70 万的警察，其中还包括十几万文职人员，实际参与一线执勤的警察可能就 50 多万，对比之下国内单获得基本执法资格的警察就有 192 万人，还不包括协警的人数。算人均的话，中国人均警察数量（包括协警）是每万人 42.33；美国是每万人 2.12 人，差距 20 倍左右，更别说美国警察多配属到富人区且美国人持枪率更高。

用最少的警察群体，去管理持枪人数多，大麻泛滥的底层民众，这治安能好就有鬼了。对于美国底层来说，警察指望不上，那些磕嗨了的毒虫也不能指望，只能自己管自己，可不是真正的他人地狱么。

所以为什么不相信牢 A 说的话，黑帮和资本家的治下，人吃人可太常见了。

知乎用户入睡困难户发表

美国街头遍地流浪汉、黑帮、枪战、妓女、瘾君子甚至路倒的事实，是大量不同信息源所共同证明的（其中一大半来自于美国自己的新闻、电视剧、电影和文学作品）。除非这都是外星人的全息投影或神明的幻术，不然伪造的概率无限接近于零。

那么，我是相信牢 a 所说的 “美国底层人活在地狱中”。

还是相信殖人所说的 “镜头以外一片岁月静好” 呢？

比如，那些在凌冽寒冬暴雪狂风中睡大马路的人，我是相信他们马上就要死了呢，还是相信这些北美奥特曼只是刚刚打完小怪兽睡一会午觉？

知乎用户月光发表

没有不相信，只是美国人的生活和我无关，我只关心自己的生活，美国人的生活还是让美国人去关心吧

知乎用户鸫羊臾发表

我啥时候不相信了？

知乎用户银鞍照白马发表

没什么不相信的，本来感觉牢 A 讲的都是老生常谈美国基本常识，但是看到有这么多人惊讶就感觉牢 A 的故事会还是有其文化交流意义的。

知乎用户张华宇发表

别说半真半假，就是只有百分之一是真的你也罪该万死了

知乎用户 momo 发表

他说的我都当故事听，就当一边玩游戏一边听小说。

国外好不好，找海外的亲戚朋友打听一下不就知道了。那么美国的生活究竟如何呢？没有宣传的那么好，也不像对账的那么差。美国这个国家社会阶层是比较撕裂的，穷人活得挣扎，不然也不会选川普和马姆达尼。

国内媒体上呈现的美国，经过了一定筛选，是带有偏向性的。对这样的内容，要甄别的去看。

美国鼓吹中国崩溃论几十年，但中国却越来越强大。现在风水轮流转，轮到中国看衰美国了，合情合理。美国想赢，我们也不想输，所以舆论的阵地必须坚守。但大家不要因为赢学入脑而失去理智，否则与那些被我们嘲讽的印度人有什么区别呢？

知乎用户你看我像个人吗发表

啊？我什么时候不相信了？我怎么不知道？

知乎用户胸藏利剑李林甫发表

看你们在这里说得，怎么越来越像真的了。

知乎用户 KKiana 发表

这就是知乎啊

殖人说不过了就开个新的问题，然后再跑过来团建。回头再上个推荐

嘿，成了

知乎用户無驮发表

正如我们必须相信西西弗斯是幸福的一般，反贼们必须相信牢 a 是虚构的

知乎用户 XYZ 发表

其实米国的问题很典型，也很值得警惕。牢 A 说的说白了就是基层治理崩溃的问题嘛，事实上基层治理是一个需要久久为功，而且需要天时地利人和的事情。不仅建制要努力，民间共识什么的都很重要。没钱肯定搞不好基层治理，但是这不代表有钱一定搞得好。有兴趣的人可以参考一下体制内外讲基层治理的文章，然后就能明白米国啥情况了。

知乎用户凶兆发表

这里有四个虚构的电影剧本片段，大家随便看看：

知乎用户我系一只猫发表

查一查

@一只松鼠

@来生再见

以及确定问题性质专用的

@赵泠

，看成分就知道二狗子团建了

问题其实很简单，疫情之前不论如何欧美国家还是有基本保障的，但是疫情后这个断了（20 年川皇最后挣扎的时候就有食品劵和物资发放问题），社会组织并不是 NPC 问题，显然把这个拆了容易但是恢复难，外加老登的损失，社会组织失调是必然的，说地狱没必要，但是二狗子更令人恶心

知乎也确实不要脸，

我倒看看这货能举报评论几次

知乎用户周军发表

【一辆只让乘客坐地上的公交车！- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/JLFDvOs

知乎用户 sd2104 发表

你不信别拉上别人，更别代表别人，你不配。

知乎用户春江水暖发表

一句话总结就是：“我在美国当白左”…

知乎用户 Avalon 发表

正常留学生的学业生活，不过据说因为舔老教授舔的十分到位因此学业压力不大

在校外实习中熟练掌握拼好尸技术，并借此了解大量老美黑帮杀人小巧思，自称部分在拼好尸技术项目上不逊色于国内老专家

和大奶白富美前女友分分合合

和高级军官家庭韩国学姐多次开淫趴，并疑似开出真感情

和美国纯真红脖子结下忘年交，并成为其孙子教父，成为其全家的贵人

厨艺爱好者，精通各种东西方菜品，救济缺少蛋白质的老美红脖子家庭，多次亲自下厨准备聚会宴请淫趴好友及亲朋好友

雇佣中东难民美女小帮工经营一家羊肉汤小摊，并不时进行义卖，婉拒主动倒贴的难民小美女，经常前往清真寺，并和教友刀枪炮结下深厚友谊。

在美国健身房健身并结识不少神人

将自己在美传奇经历编撰成书，但由于尺度过大过于魔幻被出版社拒绝（自称）

义务上街正义殴打日本人泄压

知识储备非常丰富，在并没有熟练掌握双尾彗星这种说废话技术和拼好 C 特色的同时经常能唠上三四个小时

这种满嘴跑火车的人说话可信度很高吗？

知乎用户四球悬铃木发表

应该是有所夸大…… 感觉不是很真实。

知乎用户小黑发表

看了些回答，我感觉到了什么叫做现实魔幻主义。牢 A 在西雅图是现实的接触了最悲惨的西大底层民众，并把真是的社会运行规则告诉了大家，结果大家还在质疑。这一幕像极了哈利波特高速大家伏地魔回来了，但是魔法部和霍格沃兹学校就当做没有，并且极力封杀消息，就要当做是个鸵鸟。这剧情真的就是和现实一模一样，以前当做是个故事看，现在是当做现实纪录片看。

应了牢 A 说的，没有标注，就是说明妹有添加剂

知乎用户崇拜雷总发表

到现在都有很多米粉不相信玄戒 O1 是自研的！

知乎用户史衷发表

不利于润的话少说

知乎用户水木山城发表

加州——

流浪汉登记后可获每月 221 美元现金援助，还有每月 291 美元食品电子购物卡；医疗补助覆盖免费看病、住院及心理服务。另外有专项住房补贴，每月金额 300 - 1000 美元，部分慈善组织还会额外提供临时酒店住宿、流动厕所等服务。

知乎用户我不吃海鲜发表

我觉得是假的，但又觉得好像有点真。

应该都是他道听途说胡乱吹比的吧。美国不可能是那个样子吧，，，或者仅限于最最最底层，

知乎用户断红线的蓝风筝发表

过去粉红只宣传墨西哥，马来亚这种 GDP 相近的国家生活水平不如中国。这当然是荒谬的，高投资导致中国实际生活水平只有 GDP 的不到一半，k 签就像世一大们一样，根本吸引不了什么人。

现在由于茧房日益严重，宣传帝国主义水深火热居然又有了受众，让人无力吐槽。

知乎用户 clas 发表

因为你信仰坚定且虔诚

知乎用户 SuzlWang 发表

欣赏你提问的方式

欣赏你开不了团来知乎提问的自我认知和对知友的信任

知乎用户索络塔发表

信个八成左右

知乎用户落叶发表

各位要知道，这还是城市里，有一定法治的美国城市，这些还不够地狱。那些触角够不到的村庄，还有那些拥有大庄园的话土地领主，还有那些邪教统治的小镇，那才是地狱十八层的地方！

知乎用户何鹤赫发表

这几天算是个热点被大家关注, 他们肯定不会逆风过来挨打,

不过等几个月热度过去了, 马上就有过来团建岁月史书的了

知乎用户 wanghonyu 发表

他是在战锤 40K 世界线上直播吗？

知乎用户 momo987 发表

牢 A 说的是真是假我们其实都不太 care，是真的我们就当听个乐子，是假的也无所谓，倒是你们这些目田派，急着给你美爹擦屁股的样子真好笑。你们觉得国内容不下你们，就应该赶快滚，又恨国又不滚，你们是不是 jian 啊？

知乎用户 SaufE 发表

世界这么烂，希望在哪里？

知乎用户 hejin 发表

混沌异形自相驱除这种美好的事悲惨在哪

混沌的组织度要是低到这个地步了，什么时候攻打恐惧眼？

知乎用户开小卖部的二狗发表

家访看了一下这个是提问者，应该是个专门提问的，而且从来不看自己提问的回答。就这样竟然给自己的空间简装了一下，再看看他提问的问题，说他是个鲨鱼胳膊应该没问题。

想说邪恶老钟不好，却又不知道怎么说，就只能问了带坑引别人讲，自己装好人罢了。

知乎用户知乎用户 EStuSu 发表

欢迎看看美利坚人民的声音

美利坚的虚拟主播为什么会这么想？

知乎用户 zxj 发表

我也不信啊。

可是谁能去实地看看？

知乎用户 PRAGMATISM 发表

怪不得保险公司遇美国户籍要单独审核，医保摊上美国立刻翻倍，70 岁老登保美国直接 60 万港币一年。

知乎用户网友岛顺蛙发表

这我知道嘛，朱门酒肉臭，路有冻死骨。

什么，你跟我说今天朱门酒肉臭，明天就变成冻死骨了？

知乎用户神焰处刑官发表

我也很想相信但他视频动则几个小时起步有点难以下手

知乎用户星月教发表

所以当年战胜苏联时候就靠这？

知乎用户 momo 发表

给我干哪来了？这还是神圣泰拉吗？