如何看待老人梁诗伟家中抗日部队的借条数额达 3 万亿，政府确认了两张欠条的真实性并给予两万元奖励？

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知乎用户 江南一叶 发表

第一张借 60 斤粮食有公章，到第二张借 5000 大洋 8 根金条连公章都没有了？坟头烧报纸糊弄报鬼呢！

都 1944 年了，真当共产党纪律跟国民党一样？借这么大一笔钱都不用向组织报告？真当共产党整风白整了？

知乎用户 菜头会飞​ 发表

整件事情 2011 年山东卫视《围观》栏目已经搞的很清楚了。

第一件事，梁诗伟的家境能不能拿出 5000 大洋和 18 条 “小黄鱼”？

答案是可以的。

他父亲梁鸿支从十几岁就到美国打工，一直到 58 岁才回到江门老家。

村里也都公认梁家当时是村里最有钱的人家，主要不是靠剥削，而是梁鸿支在美国带回来的积蓄。

土改时明确提到梁家一共才 15.6 亩土地。

父亲靠节俭晚年回乡建屋置田买地，全是自己的血汗钱，无一分钱是剥削农民的。

第二件事，这钱是不是游击队借的？

答案是肯定的。

2011 年的时候当事人李兆培已经去世了，这件事就成了悬案。

但是根据李兆培的搭档、三中队政委廖健的妻子，2011 年时已经 97 岁的简惠仙说，当时三中队确实从梁家借了许多大洋和黄金。

但是是不是有 5000 大洋以及 8 根 “小黄鱼”，她就不清楚了。

但是两张借条出自同一人之手是可以肯定的。

第三件事是梁家是不是要求政府还三万亿？

2011 年的时候，山东卫视《围观》栏目还采访了梁诗伟的姐姐、鸿文三姐的亲女儿梁贤孝，两位老人都表示只希望政府能给她母亲平反，她母亲是作为地主被 “斗死” 的，但是按照李兆培借条上的数字把 5000 大洋和 10 根金条按照 2011 年的价值折合成人民币给他。

第四件事，游击队究竟是哪方势力建立的？

根据江门市官网 2021 年发布的新闻，李兆培确实是靠着梁家支援的物质组建了一支中队规模的游击武装，江门市还为李兆培的抗日游击武装建了 “三堡革命烈士纪念碑”。

大家要是去江门市旅游，还能在三堡村的村委会看到这个纪念碑。

总结：

梁诗伟的父亲不是恶霸地主，而是返乡的赴美务工人员。

他的 “三妈” 也确实拿出了许多物资借给地下党组建的游击队，游击队中队长李兆培承诺梁家是“革命家庭”，应该予以保护。

然后 1950 年土改时并没有做到，鸿文三姐还是被斗死了。

解放后，1952 年土改，“鸿文三姐” 被定为地主成分。梁诗伟回忆说，在斗争会上，三妈被按跪地上，小腿上放上一条杉木，六个人站在杉木上，“三妈妈的小腿骨当场折断，血流不止，第二日身亡。　　

最后，梁家并没有要求还 3 万亿，只是希望把借给游击队的钱还回来。

2011 年山东卫视《围观》栏目虽然没有明说，但是可以看出栏目组是倾向于江门市至少应该把 5000 大洋和 8 根金条折合成人民币还给梁家。

之所以说栏目组是倾向于 “还钱” 的，是栏目组把梁家 “土改” 时一共才多少土地调查的很清楚，专门强调不到 16 亩地。

2011 年春节前，陈锦堂去新会档案局査找一名曾是老游击队员的越南华侨资料，顺查鸿文三姐的档案记录，在表格处理意见一栏中，写着 “不法地主，斗死”；田产一栏只有 “十五亩六分” 土地。

有些事情，不需要调查者去偏袒谁，只需要调查者把全部事实调查出来、摆在桌面上，这个调查者实际上就已经在 “偏袒” 某一方了。

山东卫视报道后，广东省委机关报《南方日报》也跟进核实了情况，报道里明确提到李兆培亲手写的第二张借条是 “民国 33 年”：

“今借到大井头村鸿文三姐白米共三十八担七十斤。大洋伍仟圆。金条八支，每支一两。待胜利后由当地县政府偿还，付息二分。建议将鸿文三姐以革命家庭看待，其后人须保护及照顾。此据在偿还之日终结。新鹤人民抗日游击三中队李兆培，民国卅三年十二月廿九日。” 这张借条笔迹与第一张借条无异。

这可是 2011 年广东省委机关报——《南方日报》的报道，奉劝某些网友不要再以讹传讹说什么 “民国 37 年” 了。

这些情况，14 年前山东卫视和《南方日报》的记者们都反复核实过了。

没想到，14 年过去了，这个问题下面那么多网友觉得梁家是恶霸地主、是碰瓷。

这种认识也不知道相比 14 年前是进步了还是退步了。

知乎用户 thatcherite​ 发表

之前知乎上有个问题：二战期间你有一吨青霉素，能带来多大收益。知友们围绕这个问题展开了激烈的幻想。

现在，答案很明确了——一张借条、两万元奖励。

这还得是建立在你没有（xxxx-1966）的前提之上。

也不要跟我提霍英东，霍家在深圳河的那头，不在这头。

知乎用户 张海祥 发表

前几年一个河南老乡宣称家里拆墙拆出一张借条，政府认了，付了钱，过了一阵老乡继续拆墙又拆出一张，这回政府不认了，太假了，也太贪了。

现在有骗子开始做这桩生意，成功了一本万利，不成功啥代价没有。

知乎用户 KARAS 发表

什么游击队能借 5000 大洋？？？

徐海东 5000 大洋让主席挂念一辈子，授勋大将。

知乎用户 韩煊 发表

这种新闻每年炒作一次，不就想阴阳怪气土共辜负抗日有功之臣，拿民族大义压人吗？

也就是土共讲道理了能让你们这么欺负，这都未必是土共部队借的条，第二张干脆未必是真的，这也都能认下来。

怎么，又想对冲台湾威胁抗战老兵不要威胁参加阅兵典礼的消息？

知乎用户 子侯 发表

在建国初期，好像是 50 年，国家就发过通知，让此类欠条在时限之前找政府兑换，过期不认。

为什么那时候不拿出来呢，大约是因为当时活着的人还有点多吧？

知乎用户 安随波 发表

首先，脸都不要了，24% 利息，折实，还特喵复利，葛朗台借钱都没这么能扒皮。莫里哀《悭吝人》里边让克莱昂特破口大骂这特喵就是个犹太 xx 的阿巴贡，借高价的短期周转贷款，取利才 25%，还是单利啊单利，已经足够被嘲讽一百五十年，就算这不是鸿文三姐，是红温三劫，在 20 世纪的地球上也收不得这种断子绝孙的驴打滚印子钱。复利代表收益再投资，折实代表不受货币贬值影响，这两者都存在，利息 5 个点顶天了，收 24% 的就是放高利贷老财吃绝户的，与其归还建议直接灭门。

更不必说：

① 这是民国卅六年的借条，1947 年，能抗个鬼日；（如果是卅三年就是 1944，那倒是可以抗日，不过距离胜利只有一年）

② 大洋在 1935 年之后持有非法；

③ 折算当时合法货币的话这就是废纸一张，哪怕折算当时的延安货币也是废纸一张；

④ 1950 年没汇兑直接废纸，这是央行公告全国的；而且南方游击区的苏区货币是按照面额兑现，一苏区币兑 1 银元，甚至比发行时还增值了，条件极为优越，绝无坑骗可能，你早干啥去了；

⑤ 兑换时间明确为胜利后归还，所以欠条的兑现时间为 1945 年或者 1949 年。从来没有债券到期我屯着就能一直挣票息的规矩，计息日至多两年，说是抗日部队的话还得倒扣两年还一半就行；

⑥ 如下文所说，白米银元黄金的价值比例极度畸形，看起来就像是伪造的，而且兑了一张秒来另一张。更何况，月息二分！不是二厘！该查的是有关部门的成色；

⑦ 英王查尔斯前几年也还过这么一笔钱，他欠的是四百多英镑，还的也是四百多英镑——但是这债是查理一世国王打内战借的；美国二战征收日裔财产，最后也是归还本金没有利息——伟大而平凡的昂撒告诉我们，处理历史债务的国际惯例就是只还本金。

但是这个问题还是有趣的，下面可以计算一下，如果我们用合理的标准去折算购买力，借条的实际价值。

总共是 38 石 70 斤白米，5000 大洋，8 根金条。

38 石 70 斤白米——总共是 4630 斤白米。三种折算手段，按照重庆米价 42 法币每市斗，估算是 16254 法币；按照人民币当前价格，是大概 14000 元人民币；

5000 大洋——大洋是七钱二分的银元，含银量 23.5 克。因为是货币，兑换办法多一些。按照银价折算，每盎司白银相当于 0.45 金衡美元，而大洋的含银量大约是 0.84 盎司。换言之，1 大洋相当于 37.8 金衡美分。按照新人民币计价，1980 年的一块大洋兑换 5 元人民币。按照银价计算，现价银价是 8.2 元 / 克。所以 5000 大洋可以折算为 1890 美元（1940），或者 25000 可以计算利息的新人民币，或者 94 万元人民币（白银）。

8 根金条——小黄鱼是 31.5 克的金条，也就是《大宅门》里面白景琦给救火队的玩意。那么一个小黄鱼可以折算 30 枚银元，折算方法和上面相同。或者我们可以按照金衡折算（有误差）。小黄鱼约等于 1 盎司黄金，亦即按照罗斯福汇兑法案的 206.7 金衡美元。也就是说 8 根金条相当于 240 大洋，或者 165.36 金衡美元，或者 19.15 万当今人民币（金价 760，两年前算还会低很多）。

我们可以看到，白米价格从任何标准算都可以忽略。

这笔借条可以折算为：

115 万当前人民币——按全部货品的现价计算；

2055 金衡美元，或者 58.71 盎司战后黄金——按照当时的美金价格计算

5250 大洋——按照当时的大洋价格计算；

15750 计息人民币（1980）——按照收汇价格计算，因此可以重新折实。

无论哪一种，距离 500 多万都是个零头，首先我们辟谣了记者危言耸听的数值。

那么，我们应该怎么计算它在今天的实际价格呢？

首先，只要敢使用高利贷 + 复利计息，那就是计算了通货膨胀的。那么这笔钱应当以法币计价——那么大家都知道它相当于一张白纸。

我们有以下几种要脸的计算方法。

① 对于人民币折算，我们已经完成了折实过程（通货膨胀为 0），那么我们应当按照合理的复利，或者规定的单利计算；

② 对于美元折算，我们可以按照美元按照当时投资能获得的收益计算（标准普尔 / 道琼斯），或者按照黄金和当时美国的战争债券利率计算；

③ 对于大洋，我们可以按照单利折算或者合理的复利折算为当前大洋，再折算回白银价格；

④ 对于新人民币，我们可以将其折算为当时的粮食计息，或者按照中国 GDP 增长率折算至今。

1. 人民币折算法：

高利贷法：24% 的单利，法定最高上限，(0.24x62+1)*115=1826.2 万元，这是我们直接吃了高利贷之后的上限。

标准复利法：3% 的复利，通胀超发全不算坐吃利息的年金帝国主义算法，（1.03^62）*115=718.80 万元，这是抹掉了通货膨胀并折实之后吃复利的价值，更高的一般终身年金而且不还本。

2. 美元折算法

道琼斯法：1947 年道琼斯大概 200 点上下，现在是 43800 点，比例是 219 倍。但是这个指数算上了价格，所以美元【无需折现直接计算】，也就是 2055*219=45 万美元，约合 322.81 万元人民币。这个数字反映的是在全球市场上，这个借条如果进行投资能获得的收益，并被高估，因为蓝筹股退出会使得投资组合贬值。

金衡法：按照战争债券利率 5%，（0.05x62+1)x58.71=240.711 盎司黄金 = 794346 美元 = 567 万人民币。

3. 大洋折算法

大洋折算法同样是按照贵金属折算的，因此理论上说反而会通缩，通货膨胀修正是没有的。

地主老财抢劫法：24% 的单利，（0.24x62+1）*5250=83370 大洋 = 1607 万元。是的，因为白银占据了主要部分，这个结果和直接人民币折算没啥区别。

银衡法：同样按照战争债券利率，（0.05x62+1)x5250=21525 大洋 = 415 万元。这个实际上是最合理的算法。这个反映的是，如果借出对应数量的银元取利息，到 2009 年理应获得的白银价值。我们可以看到，非但不是所谓的 “当年就值五百万”，而且是 “如果就这样取息，到现在都没有五百万”。

4. 新人民币折算法

新人民币折算法反映的是如果这笔钱正常取息（5% 单利，毕竟我们会同时弥补全部的购买力因素），同时弥补通货膨胀和中国经济发展带来的相对缩水，其理应的价值。

粮食折实法：1980 年的大米价格是 0.13 元，当前的米价大约是 3 元。简单计算的话，15750 当年的人民币 = 363461 现在的人民币，加上 5% 的年利，总共是 149 万元。

GDP 折实法：这已经是相当极端的方法了。这一方法假设这笔钱从 1980 年到今天，本金占中国的 GDP 比例保持不变，同时还给计息！1980 年中国的 GDP 是 4587 亿元，2009 年是 348517 亿元。这意味着 15750 的等比例现值人民币是 1196673 元人民币。理论上说，这个算法已经记了 1980 年以来经济增长带来的所有利息，而之前的利息则被银元收兑价格提升弥补。但是我们再给他计息一次，5% 利息，计为 491 万元。

我们可以得出结论：

① 本金的价值不超过 115 万元 2025 人民币，无论算法。这一结果已经补偿了金银和粮食的价格波动。

② 当且仅当：借条为真且国家高额付息（除了借条压根没提的复利）且补偿物价因素（包括贵金属的购买力因素）的情况下，借条的价值上限不超过 1800 万元；（懂金融的都知道这个算法是多美丧天良地对债主有利）

③ 当且仅当：所有经济发展因素都被补偿，且国家按照合理标准付息时，无论按照本币，外汇还是贵金属计价，价格均类似，在伍佰万元上下。

④ 如果按照地主老财真的能买到的商品计价并付息，借条价格在 150 万以内。

远远不足三万亿的一个零头，张雪峰再赢一局。

知乎用户 总是这样 发表

第一，人家明确表示，按市值还大洋和黄金就好。

第二，游击队在当地是确认过的。

第三，没有权威部门确认那是假的。你要证实那是假的，需要你拿出证据啊！

第四，之前的多方报道有许多人证。

第五，那个年代的利息你按照现在的利息定为不合法？

第六，就算不合法，法律是支持还本金的，为啥本金都不还？11 年的时候，很多当事人还活着，现在真的都死完了。

知乎用户 悬崖咫尺 发表

所谓的 “天价欠条” 是记者博眼球搞的噱头罢了。

欠条写得很清楚，民国三十三年写的，1944 年 12 月的。抗战胜利后找当地政府偿还。

从 1944 年 12 月到 1945 年 8 月，一共 8 个月，满打满算月利息 2% 也只是 16%，胜利后就截止计算利息了。

这和国债本质其实一样。全世界没哪个国家的政府可以说给你国债债券到期你不去找政府要钱，政府一直按照票面利率给你复利一直滚下去的（永续债券除外）。

就更别说民间债务还只有三年主张有效期呢。

要说这个本来应该找当时的政府要，但是既然我们是人民政府，我们可以承担这个债务。

如果债券捐给国家，可以给奖励。如果人家非得要按照债券计算也行，银元黄金按当时大米价格折成大米，大米总量按现在米价赔给他。

知乎用户 Michael 发表

我看了下新闻，有几点可以证实。

1，借条是真的吗？是真的，政府已经确认了。

2，是抗日游击队借的吗？是的，1944 年借的。

3，数目对吗？对，政府也认。

4，利息对吗？这个就有问题了。

5，政府还他这笔钱吗？不仅不还利息，本金也不还，给了 2 万块作为表扬。

6，他在 1944 年哪儿来的 5000 大洋？广东在清末的时候很多人去美国，他们在外打工挣的。

知乎用户 HUANG-P 发表

挺好。反正利息高，建议再等 100 年，利滚利，可以把太阳系都赔给他。

再等 200 年，银河系都不够赔，三体人都得躲起来避免连带责任被还债了，建议银河系居民全部移民到仙女。座

知乎用户 Osward 发表

民国三十六年的县政府借条……

建议去找台湾当局要债

知乎用户 hahahah 发表

约定了抗战胜利偿还你就该抗战胜利了去兑换，哪怕晚几年大家也可以理解。你拿到现在要求按照复利兑换什么意思？你要不再晚几十年发现把整个太阳系都赔给你？

而且哪怕是没有约定还款期限，我觉得借款这个事情，法律上和道义上赔光了借款人的资产也就到此为止了。借款是什么无风险的事情吗？国债由国家信誉背书，地方债由地方信誉背书，个人债务由个人背书，游击队的债务，即使不说游击队本身，上溯到游击队辖区部队 / 改编而成的部队也就差不多了吧？不然还想怎么样呢？随便哪个公务员跟你合一下伙整个借贷几十年后就该把整个国家赔给你？

知乎用户 张北海​ 发表

给抗日部队都敢开这种借条，那给当地的佃户呢？

知乎用户 mxz 发表

5000 大洋什么概念？

1935 年 10 月，中央红军抵达陕北后，劳顿不堪，给养极为困难。毛泽东提笔给徐海东写了封借款信，想借款两千五百元。徐海东通过供给部长得知还有七千元，表示留下二千，其他五千元全部送交中央，并复信一封，言明是送不是借。之后，徐海东动员部队把缴获的部分武器、弹药、药品、布匹等送给中央红军，并令每个班挑一把最好的机枪送给中央红军。若干年后，毛泽东曾说，中央红军在陕北最困难的时候，是徐海东借的 5000 元钱，帮了革命的大忙

知乎用户 洛水无花 发表

至 2011 年估算达 3 万亿

我觉得吧，人可以蠢，也可以坏

但不能既蠢又坏

知乎用户 A-Rod 发表

以前就发过这个 “新闻”，里面的疑点还是很多的

1、借款部队的身份。这个新闻里说的是 “抗日游击队”，足以说明这不是共产党组织的抗日游击队，众所周知，抗战胜利之后，我党组织的抗日游击队大部分编练成野战军，小部分解散。如果能证实这个借款的游击队之后的传承，这个欠条不是不能确认。如果证明不了或者这个是 KMT 组织的游击队，这个欠条现政府是不能认的。

2、欠条里的约定。不说这个财物这个老人家里是不是能拿得出。里面约定的 24% 的复利，拖到现在已经是相当高了。如果这个欠条这个时候不发现，等到几百年后再发现，是不是要把整个县赔过去？人民有朴素的情感这个理解，现实也有现实的考虑。

3、约定的偿还办法。当时欠条里约定抗战胜利后由当地的县政府进行偿还。45-49 年当地没有县政府么？偿还的主体应该是当时的 KMT 的政府，把 KMT 的政府赶下了海，就要帮他偿还这笔帐？

这个事件中，现在的县政府已经做的相当好了，没说不认帐，给了补偿，给了待遇。可就有人煽风点火，仿佛不拿 3 万亿出来就是对不起人家。

要是照我说，一分都不该给，给一点就是国有财产的损失。

以上

知乎用户 山舟​ 发表

糊涂啊

才这么几年就拿出来要兑现了

你要再传个几十代

那整个银河系不都是你们家的

知乎用户 今宵 2046 发表

中央红军陕北会师之后，主席打了欠条找红十五军团长徐海东大将借款 2500 银元，徐大将把手里的 7000 银元分了 5000 银元给中央。这是党中央和正规军团的军费。

哪怕通货膨胀了，你游击队要找群众一次性借 5000 银元。你什么游击队？

知乎用户 零件山首席​ 发表

抗日战争时期没有金圆券，我印象中法币虽然也是大幅贬值（毕竟果府法币的贬值速度能够抵消日本人印制法币伪钞的速度），但是也不至于有万亿这个单位啊。

那这个借条上的货币的单位是什么？我想不出来啊，日本人的军票？汪伪的中储券？总不会是当年德国的那种废纸吧？

知乎用户 人畜无害小白兔​ 发表

我不知道我有没有看错，借条上写的民国三十六年吗？

民国三十六年是 1947 年，但日本不是 1945 年投降的吗？

另，补充：评论中有人说是民国三十三，而不是三十六，那就是 1944 年，倒是没问题。

知乎用户 孔令旗 发表

38 石 70 斤白米、5000 大洋、8 根金条

就当提前捐款了，以后不用被打土豪分田地，赚大了呢

这个明显不属于中共的部队（假如确证借条为真），tg 不会打这种高利贷的欠条，明显是不准备还的。政府这样给补偿已经仁至义尽

同一份资料中的内容矛盾，38 年牺牲，44 年还写了这个欠条

知乎用户 鹰击美利坚 发表

说是抗日游击队，没写明番号，十之八九不是红军或八路军的。如果是国民党的抗日游击队，冤有头债有主，建议找台湾国民党要哦

知乎用户 曹丕 158 发表

有人觉得一个中队没法持有这么多钱真是太天真了，显然低估了打土豪的效果。

在黄石乡的诉苦大会上, 苏区时曾担任乡少共书记之职的 “老革命” 控诉: “红军北上后, 我本乡郭 XX 当伪国民党政府的义勇队队长, 就捉住我，说要杀我，结果我给他八十元银洋，金镏子两个，大烟一块，才放我出来，并打我至现在不能参（加）生产。

看清楚喽，这随便一个乡长都能拿出来八十大洋两个金戒指，几百人的游击队可是好几个县的规模，掌握五千大洋很难理解吗？

知乎用户 杰希 发表

这是一次失败的风投案例

要怪就怪投资人选不好投资对象

那么大的金额，投资给一个游击队？而且还是超级小人物，这个回报率和风险等级不做评估吗？

五千大洋还有很多金条

如果当时能找到中共的前 20 名领导投资的话，现在整个家族都富甲一方了，还能写进历史

还用得着领低保生活吗？

投资有风险，投资需谨慎

知乎用户 人间有你还值得 发表

当年的 5000 大洋，可以供一只几千人的部队维持几个月了，相当于现在的几百万了吧，你现在就给 2 万块钱，领导的一顿饭钱打发了？你猜为什么我们现在都不相信你们了。

知乎用户 林小爷 发表

六十斤白米，现在审核 2 万挺合理

5000 大洋、8 根金条…… 那个年代什么家庭可以借的出来啊

知乎用户 荣辱总虚名 发表

这是个好事，国家民族有难，大家有钱出钱，有力出力，有命出命

胜利之后，必须偿还的，照价偿还，这是天经地义的事，支持双方

但是，关于利息方面的问题，写的是利息两分，一般是月利两分

但怎么计算，也算不出三万亿呀

他家一共两张，第一张写复利了，第二张，就是本题目的那个就是月利两分

从法律上讲，属于征收征用了，应该偿还，本金方面没有问题

有问题的是复利，这个复利极高，而且，抗战胜利后，没有找当地县政府去主张

这个事就很有意思了，为什么不主张？肯定有隐情不说

当然，我没有证据，属于不可推测原因，但复利，绝对不能支持

因为，旧中国为什么会被推翻，就是复利引发的战争，《白毛女》讲的就是这事

现在，还想着复利呢，那不白解放了

你们觉得是不是犹太人潜伏回来了？

知乎用户 云山外 发表

按新闻中价值 500 万，复利 24%，最终 3 万亿计算，可得这张借条签订于 62 年之前。

2011 年的 62 年前……

1949 年？

1949 年的抗日游击队？

怎么想怎么有种不靠谱的感觉。

是记者瞎勾八计算，还是怎么的。

知乎用户 抽根华子养养生 发表

民国三十六年，也就是 1947 年。这时间点有抗日部队吗？你说是还乡团时间倒是对得上。

知乎用户 小鬼仔 发表

这里面有两个事情，第一个是【60 斤白米借条】，游击队承诺按年利率 100% 复利偿还；

这个是确认了真实性的，但是，60 斤白米按照 100% 的复利偿还的话，借条即便是按照抗日最后一年，也即 1945 年来算，到 2009 年，那已经过去了 64 年，刚好就是国王棋盘那个故事里棋盘格数，我想九年义务教育稍微有读的人肯定都不陌生。

60x2^64，那就是 55.34 亿亿吨大米，主意，**单位是亿亿吨。**都不陌生。同比之下，2009 年中国粮食产量是 5.39 亿吨，也就是说，要全中国十亿年的产量才能抵得上这笔债。

如果算钱呢？按照 1 斤大米 1.3 元的收购价格来算，那就是大约 144 亿亿元。中国 2009 年 GDP 是 35.45 万亿元。也就是说，全中国按照当时的 GDP 来算，要给他干 4 万年才抵得上这笔债。

显然，这已经超出了所能兑换的上限，是一张不可能偿还的借条。

当地政府的处理方案是**【折合人民币 2 万元补偿，并协助梁诗伟申请低保】**理方案我觉得补偿 2 万是一个非常合理的数字，因为以 2009 年市场上大米价格来算，2 万买白米的话，买那种市场上最普通的米，能买 1.2-1.3 万斤大米。按照借条是抗日战争的 1937 年时候借出，抗日战争结束的 1945 年偿还来算，也能基本满足借条上 100% 复利偿还条件。

第二个则是【38 石 70 斤白米、5000 大洋、8 根金条，承诺年利率 24% 复利】

这个就更有意思了。这么大的一笔数字，绝对不是普通人能拿得出来的，即便借条是真的，那么这笔借款绝对是一笔巨款，不是普通小部队能够借的到的。

这可不是上面这种六十斤白米或者几块大洋的小数字，我一点都不相信这种级别的借款会没有记录。当初党中央刚到陕北，向徐海东也只是要求五千大洋的支援。

退一万步来讲，即便这个事情是真的，那最多也只能按照物品价格给予对等补偿，这基本就是上限了。

百度了一下，借条的消息倒是确实有，第一张借条应该是对的，第二张借条百度上有这个内容，但是没查到下文。

知乎用户 胡远 发表

老话题了，我经常逛的小论坛每年都有人转一次。

借前面的图。

右边是第一张借条，时间是民国二十三年 10 月 13 日。

左边就是第二张借条，时间是民国二十三年 12 月 29 日。

第二张就明显缺了第一张中晕开的红印，小额借条盖印，大额借条就不盖，谁认？

第一张大概率是真的，拿到协助者身份后。

再整个天价借条，就算被识破，政府看着前面情分也不会追究什么。

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补充一下以前整理出的要点

拿到 2 万元奖励的第二天，2010 年 12 月 29 日，梁伟诗请来泥水木匠修葺崩塌的祖屋屋顶。拆卸中，施工人员从屋顶一隐蔽处，发现一个生满铁绣的首饰盒。梁伟诗打开一看，里面有个羊皮钱包，内有一张褪了色的红纸借条：
　　“今借到大井头村鸿文三姐白米共三十八担七十斤。大洋伍仟圆。金条八支，每支一两。待胜利后由当地县政府偿还，付息二分。**建议将鸿文三姐以革命家庭看待，其后人须保护及照顾。**此据在偿还之日终结。新鹤人民抗日游击三中队李兆培，民国卅三年十二月廿九日。” 这张借条笔迹与第一张借条无异。　　梁诗伟家在上世纪 80 年代中后期，绝对算殷实之家，然而如今的梁伟诗却是江门市一个普通的低保户，生活来源主要靠蓬江区民政局毎月发放的 690 元，以及 55 岁的妻子每天外出捡破烂，此外能享受到的就只有老人免费乘公交车了。他的姐姐梁贤孝，今年 90 岁了，是鸿文三姐的亲生女儿。她还记得八根金条和 5000 大洋。除此之外，她只说了一句话：往事不堪回首。
　　在刚发现借条的时候，梁贤孝老人就写了一个委托书，关于游击队在梁家借粮的事，因为年事已高，要她的儿子代她处理这个事。
　　她的儿子林炳铨说，妈妈的意思是，希望政府首先给她和弟弟以及他们的母亲平反。其次是还钱，并不是说像报纸上说的 34271 亿那么多。

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这里补充一下，第二张借条在 2014 年 12 月交接到蓬江区民政局调查处理，其他报道中的 “笔迹鉴定”，“队友验证” 均可认为是春秋笔法。

家中发现游击队借条 事主后人望政府偿还 | 付息 | 借条_凤凰资讯

而在 2011 年南方日报有深度追访，但资料在网络留存不多

民政局拒兑 “游击队借条” 续：史实难以考证——中红网

知乎用户 杠精 · 许翔 发表

伪造什么上周的青铜器。

不如直接伪造点借条。

比如飞虎队借的，比如国民党借的，比如日本皇军借的……

然后直接找各国或各个组织要钱。

不给就找点不要脸的媒体报道，欧美更容易，直接找讼棍律师去收债，收到就五五开。

反正都是虚构的，一本万利。

知乎用户 温煦律师​ 发表

半夜楼下打架斗殴把我吵醒，打开手机第一时间看到这个旧闻，想着这刚写完一个相关联的回答，怎么就给我推上来了。

(14 封私信 / 7 条消息) 为什么古代县官需要审理案件，但科举不考法律？ - 知乎

先说结论，这是一个彻头彻尾的假货。能把这玩意认证为真，只能说国内官方民俗史研究太空白。

明清到民国，书契的签订和履行都有稳定且繁杂的格式与流程。跟现在本质没有区别。

1、首先这种跟小学生一样野鸡的格式就不想说什么了。

2、大额且对公对字号的契约，是要盖章，且头领、管事、经办、出纳等多人都要在上面签字画押的。

3、除非双方关系极其熟悉，否则这种契约文书还需要双方找到多名认识两边的地方有力人士，作为双方的身份见证人同样在上面签字画押的。

4、所列的钱粮数额巨大，是要存在磋商过程的，这不是长征路上打借条借袋米。借方需要在文书上写明自己为何而借，用于什么用途。。。（不要扯淡什么军事保密，保密不是这个保法）而且这个借用明显超出游击队的权限，他们还得去拿到足够上级比如战区一级的预算单、授权书、上级经办人员的身份证明作为这次借用文书的附件。同级单位的党委（部）和当地政权一样要参与项目，签发审计报告、可行性报告、保证书。。。

5、一个敢狮子大开口，一个敢老虎往外吐，这都是扯淡。出借方说能出借出来巨额钱款，借方就敢随便信？到时候扑空怎么办？这些粮食是库存的话，分在几个库？还是转借，还是等收割的时候现场收割？还是。。。都要去现场考察，文书上一一注明。

6、金额直接写个繁体伍仟银元纯扯淡，这已经是超大额了，至少要四重对准，首先要尾巴写明整数伍仟不多不少，允许交接时据上下增减多少。其次为了锁死是伍仟银元，还是写上阿拉伯数字或者苏州码，然后再写上这批钱实称或者标称（估计）多少斤两，以便互相校对验证确为五千大洋。

7、粮食和大洋的规格质量都是不一样的，还得另加附件对规格列明，大米多少袋，多少重量，使用什么包装，品质如何，新旧、产地，糙米精米还是碎米，换算成本地市场基准大米值多少斤，将来偿还是还米还是还大洋。。。银元里面的鹰洋多少，坐洋多少，柱洋多少，磨损程度如何，折算成袁大头为多少。。。金条成色如何，实称多少。。。

8、物流运输一样要写到附件里去，谁来拉走这批货，一次足额交付还是分批交付，风险转移在什么时候，来多少人，有无其他人员参与，这边派谁跟着一块押送，袋子和货仓怎么密封，怎么加装密封标签。。。

9、这种巨额往来根本不是写个什么 “胜利后偿还” 就行的，胜利极限日期是多少，超期战事拖延如何部分偿还，先本后息还是先息后本，本息试算表都得加上去。

10、偿还主体，首先所谓的县政府包括县长总务处长财政局长（游击区一样有地方流亡政府）等人也都得在上面盖章签字画押，其次还需要游击队和县政府共同的上级签字画押或者再加一套授权证明作为附件由授权代表签字画押。其次这种巨额资金还需要提供担保，还不上了去找谁。再次还需要指定优先偿付渠道，是拿田赋还是盐税都要写清楚。

11、附加条款，如何防范敌方报复，借出去以后青黄不接如何处置，给什么政治待遇或者功勋奖励也一并会写进去。

不要说什么军情紧急，有这个数额钱粮的人，他也有相当数量人枪和影响力端着。

如果这个事情真实存在，最终拿出来的是厚厚一本书契，上面密密麻麻的签满了当地的党、政、军、社会贤达的印章、签名、手印、画押。正文和附件粘附在一起厚厚一大摞并加盖或者加签骑缝章，附件至少包含一堆身份证明和授权委托书，预算签批单、审计报告、实际核算出来的出借物资数量质量表格，交割流程单、物流单、意外条款、担保书、上级单位的批示。。。

就算穿越回明代，戚继光借粮借钱，一样是这么厚厚一本子，无非里面的个别文件不叫这个名头，换个称呼或者形式。

红军长征路上小额借粮借物资，打小条子都比这正规的多。先头暗探和情报机关摸情况，到现场财务预先书立账本，开具统一格式借条底单，财务负责人和监管人盖章签字，加注流水号和防伪暗记，给不同的分队分派不同编号，宣布征调纪律，将党员老兵新兵不可靠分子混合编组，征借现场填单，有人在一并签字见证，没有注明。回去交差入账。之后人员归建，明察暗访有没有贪污私分。留下后卫暗桩收集民意反馈。。。

以前的人只是科技积累水平低，不是管理水平低，一个庞大的正规组织运行起来，就算腐败有漏洞，产生的流程和痕迹也是密密麻麻的。

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知乎用户 王小石​ 发表

你想着别人的利息，别人想着你的本金。防诈宣传不能忘，防诈 App 装一个

知乎用户 未名湖畔铁拳虎 发表

国军也有抗日游击队，只是喜欢烧杀抢掠，不得民心，所以没坐大罢了。

广东那地方，很可能是蒋的兵痞子干的。3 万亿，估计是汪伪政府的伪币。当时伪币没人肯用，一度到了两亿伪币买一个鸡蛋的地步。3 万亿，估计算 1.5 万个鸡蛋吧。

但是应该找台湾要钱。毕竟前朝的剑不能斩本朝的官。冤有头债有主。找马娘娘是问吧！

知乎用户 哈哈 发表

先是否认借条的真伪。

没法否认借条真伪后又质疑游击队能不能用那么多东西，这个人不会是国民党吧？国民党就不用管了。

又开始质疑人家怎么能借那么多东西？家里是不是有钱？是不是地主？是不是反动派？

然后又开始质疑动机，50 年代和 80 年代我们都大规模结了，为什么你不拿出来？肯定是别有用心。

然后开始玩梗，什么 “去台北找国民党中央党部要吧”

为什么出了什么事儿都是先否认，再造谣，再玩梗的一番套路呢？

知乎用户 我到不了 发表

我建议不要兑换。

利滚利滚利，再滚几年买下美国，让特朗普下来，直接加冕称帝。

1. 这借条难以辨别真假，不敢说百分百保真。

2. 借条上写的，于抗日胜利后于当地政府兑换。45 年没找国府兑换，现在跑到共和国兑换。

3.1950 年共和国人民政府曾承诺对抗日战争、解放战争所有欠条、票据兑换。就算你当年和国民党打的欠条，只要是抗日用的，新政府都给你兑换。但仅限 50 年当年。

4. 就算忘记兑换，也没有兑换日期过了还继续滚利的说法。

5. 这欠条比特么高利贷利息都高。

6. 民国政府也认为利滚利滚利是高利贷行为……

这个最搞笑的不是真假、数额、高利率，而是基础的逻辑。

打个比方，你向老李借了 2 万，假设就是高利贷吧！利滚利滚利，约定 3 个月还清。3 个月之后你去还款，老李不收，说要继续滚利，就是不让你还钱，等 20 年后，老李拿着 2 万的借款单让你换 200 万。你觉得合理吗？

知乎用户 CrazyChris 发表

民国三十六年……

这不会是国民政府借来打土共的吧（惊恐 ）

知乎用户 儒雅随和 发表

关于那个，如果我有一吨青霉素，在那个时间段的可能的话，我会把它卖给列强，就算对于列强而言，在一吨青霉素也值不少钱，足够我富贵了，这可比穿越什么重重战乱地区送到延安要安全多了。

然后用这一笔钱去香港做生意，你都超前那么多时代了，搞点赚钱的应该没问题吧？然后坐等大陆改革开放，再去当爱国华侨。

知乎用户 终歌一曲话离别​ 发表

果粉：国民政府是抗日合法政府，常任理事国之一，国际公认。

果粉：土共不抗日、三国志、三分抗日七分发展、背后捅刀子。

果粉：国民党是抗战主力，敌占区也有国民党游击队。

哎，这里有个抗日部队借条啊，到现在都要值三万亿了。

果粉：找土共去，跟国民党没关系。

咱就是说，是不是都默认国民党部队抢东西，不打借条啊

知乎用户 天驱风盈袖​ 发表

国家给了补贴，给了养老了，就行了。

这种欠条莫名其妙的说实话，连真实性都难以判定，最多证明是那个时代的欠条，但是不是伪造的都不知道。

知乎用户 四体​ 发表

我有这么一个问题啊，这笔债，不应该算在国民党头上吗？

1947 年，广东，还抗日？

怎么看怎么像国民党巧立名目搜刮民财啊。

而且这新闻闹了快二十年了吧……

我发现很多事跟国民党一相关就很搞笑，国民党 1941 对日宣战，合着他八年抗战打到 1949？

那他也不是想抗日啊。

知乎用户 帝释天 发表

这借条一看就是假的，首先民国三十六年是 1947 年，抗日战争已经胜利了 1 年 - 2 年了，这时候已经不存在抗日游击队这种队伍了。第二，这两张欠条都没有公章，那张 60 斤大米的没公章还好说，那张 5000 大洋这么大款项的没公章说不过去。第三，1947 年全国流通的是法币，大洋已经不流通了，还借大洋这不对吧。

知乎用户 vgundam 发表

欠条这个事，建国后已经清理过好几批了，绝大部分都解决了，但不排除有漏网之鱼。

对于这张欠条，我有几个疑问：

1、欠条有点看不清，上写的是民国卅三年或卅六年，对应的是 44 年或 47 年，假如是 44 年的话，这个游击队国共甚至于地方上自发的都有可能。但是，只要是正经的游击队，哪怕是打着抗日游击队名号鱼肉乡里的土匪，写个欠条起码都有个正经落款，要么人名要么有查的游击队名号，绝不是仅仅毫无记录的 “抗日游击队”；

2、如果是卅六年，对应的是 47 年，哪来的 “抗日游击队”？当地的国军游击队早就收编了，地方武装除了占山为王的也都被国府收编了，共产党的游击队也被整编为两广纵队北上苏北山东了。那么这张欠条要么伪造要么是山大王写的；

3、能够一次性借出几千斤大米、五千大洋和八根金条的，绝对是当地的豪门大户，是要上地方志的，这小山村能养出大鲸鱼？有没有当地的朋友了解下当地能不能养的起；

4、利息这么大还是复利，也不是没可能，几十上百斤大米可以，你见过能买下县城的资金这么搞吗？就算游击队答应我也不敢借啊，枪在谁手里？这么大还是高复利，还的了吗？

5、不管是在 44 年还是 47 年，当地能称游击队的，规模绝对不算大，一两百人顶天了，这些人消耗得了这些物质吗？难道就是拿了大米大洋金条后就宅在山上？

所以，我觉得这张欠条是共产党游击队的可能性不大，大概率伪造，或者是当年土匪随手乱写。。。

又看了些答主的回答，说他家只有十几亩地，这些钱都是家主在美国打工赚来的，我不知道在美国的排华法案大环境下一个打工仔是如何能挣到数千大洋八根金条的净资产的？如果是商人，他怎么可能会手握重资回家中十几亩地？

还有两张欠条，貌似全国发生过好几起。都是先拿出一张小额欠条让 ZF 兑现，ZF 看到是小额，加上宣传政绩，基本上都没有认真鉴定真伪就超额兑现。兑现后马上就发现第二张欠条，而且是大额的，并且笔迹基本和第一张一致，由于第一张 ZF 兑现了默认为真，这第二张欠条兑现的话给不起，不兑现就是自扇耳光。所以这个宣传部门绝对失职，宣传部门的人员一定要懂宣传啊，不要总想着发个正能量。

改开后群众翻新祖屋是发现不少欠条，在八九十年代的都是先鉴定再兑现，不少人不要兑现留下做传家宝，一般鉴定过的基本没说几天后又有一张大额欠条出土。。。。

知乎用户 如水 发表

提问有问题啊。目前为止，根本没有确认第二张的真实性。

这个问题已经堪称中文阅读能力的检测机了，某高赞大师，还能睁眼说瞎话似的带节奏，属实有点对不起其名头。

如果没有印章手印的借条是真的，那好办了，当地政府印一批没有印章手印的借条，直接去找那些认为应该还钱的人去收账还给梁家好了。。。。。。皆大欢喜。

鉴于有人开团建，已经给定了性质了，还拿个新闻学魅力时刻的节目，当论据，论证好人没好报。

我是感觉这些人一点独立思考能力都没有，电视说啥，他们就信啥，平时天天嘲讽官媒，等到官媒支持他们的观点了，就又开始相信官媒了。

咱们先看看借这点东西啥概念。

当事人家里长辈，十几岁去美国打工，就能赚至少好几千大洋，还有金条的工资？当年的汇率，这些钱也得至少有一万美金了吧。

美国工人上世纪初工资一个月也就 30-40 块，一个华工，工资还要低于白人工人。一万块相当于四十年不吃不喝的华工工资，说借就借了？

很多人刻舟求剑，就觉得华侨在海外来钱快，但是再快能有白人快？白人都没有赚钱这么容易的。陈嘉庚，司徒美堂这种大佬，像中山先生的哥哥孙眉这样的农场主，变卖家产后，不过两千美金支援革命。

媒体用了春秋笔法，并没有交代到底怎么发的财，甚至连一张照片都放出来。别说做考证节目了，就算是纪实节目，都做的不专业。

而且在美国当什么华工，这么赚钱？

38 石米，约合将近六千斤。上世纪广东大米一亩地也就出 250 公斤稻子，折成大米也就 200 公斤，一年两季一亩也就收八百斤。家里十几亩地，也就是一年可以收一万多斤米，借出去家里面一半的收成？

就是你敢借，我党游击队都不敢要，因为数目实在太大了。都拿走你们家怎么办。

过去机械化不发达，还得雇人打理水田，你把米借出去那么多，拿什么给雇的人发工资？

而且这么好说话的大富大贵之家，又只是华侨出身，没有官府背景。

从龙济光，到陈炯明，李济深，再到陈济棠能不给你派军饷？你这么有钱，不支持北伐，是不是对三民主义不尊重？

那说明带回来的钱更多，那华工在美国干啥能赚那么多钱？

而且借了这么多钱，当时经手人，居然只是管百十号人的中队长，而且在采访了老战士的时候，节目还是没说明白部队番号，这就更说不通了。

说不好听的，从感情上，我相信确实是给抗日武装捐款捐物。

但是种种迹象表明，这就是媒体和部分人试图拿个三无借条来败坏抗日武装的名声。

而且还有一个疑点，李兆培的组织关系是什么，他如果说是加入革命的草莽英雄，那么在民国的广东省，究竟认识不认识字，能不能写出来借条上的一手好字，就很关键了。

而且借款人鸿文三姐，作为梁鸿文老先生的妾室，识字能写字的概率也不高。

那么两张借条，可能都由同一人或者多人代笔，而媒体和不少居心叵测的所谓正义之士，则用了春秋笔法，来证明是李兆培写的。

如果媒体想板上钉钉的证明确实都是李兆培所书，那应该从李建国后的书信，记录，哪怕工作报告中，拿出一份来做对比，那样更有说服力。而不是含糊其辞，用春秋笔法。而且两张借条的笔迹也不一样啊。只要对比两张里面都有点抗，三，日，甚至李兆培的签字，都能发现，这两张借条可能根本不是一人所写。

两张借条时隔不过两个月，如果按照有些人编造的那样，分多次借用，搬取，那么游击队这俩月，基本上都在每天偷偷搬这六千斤粮食。

所以我严重怀疑，第二张借条，就是有人假借游击队来打秋风的，东西也没借那么多，因为梁家的财力有限拿不出来。真都给了来人，梁家不用等到土改，当年就完事了。。。

而且明明有大印，第二张却不盖，只盖了第一张，这就更迷惑的行为了。

只要媒体和当地不把整个进程都说清楚了，那大众有质疑不很正常？

有些开团建的，拿不出更有力的证据证明借条是真的，就开始人身攻击，属实有点下作。。。

有时候别高估当地政府的水平，他们闹出乌龙的事，一点都不少。

比如有名的 jumping 事件，还有著名的金卢布事件。

前几年据说有地方还险些把汪逆和伪满的部队当抗战老兵表彰。。。

什么标错藏南，少画台湾这种事更是没少干。

部分所谓地方工作人员的水平，可能差的不是一点半点。

说个不好听的，别看每年公共预算好几百亿，但是党政宣传口，真正懂党史，懂历史的人没几个。

这事最令我感到不解的事是，

一个游击队。

要 38 石米，约小 6000 斤，5000 多块钱，还有金条八根。。。

你拿人家这么多钱和东西干什么？

这么钱别说武装个游击队了。

哪怕正规军一个千把人的小团，拿着五千块现大洋和八根黄鱼，多搞几个这样的地主，都够凑合凑合，盘垣个俩三月的。。。

g 的部队是供给制，消费比较低，吃的也不行，江门一带自然条件不错，吃喝也不错。那要那么多钱粮，怎么收纳，怎么储存都是问题。

再说了，6000 斤粮，一个游击中队，顶多百十号人，扛都扛不完。

你要说游击队周转不开借个三五十块，几千斤小米那正常。

但是五千块啊。

当年徐海东大将手里面好几千人，才七千块大洋。。。

你一个游击队，要这么多钱干什么。

这怕不是被土匪冒充打劫了吧。比如老电影独立大队里面的马龙，他脱离国军落草为寇之后，为了获得老百姓的支持，就诈称自己是从北边回来的东江纵队。

而且抗战时期，江门地区，一直到 44 年才沦陷。

不属于大股东江纵队的活动区域，也就是说，此地会有东江纵队，但是不会有如此大规模的队伍，进行长期驻留作战。

那么小股部队如果说是给上级筹款筹粮，那么上级一定会有记录，如果说自征自用，那么这个量又实在太大。

更何况第一张 60 斤，有点太少，还不够大家吃几天。

第二张就变 6000 斤左右了。。。这差距属实有点离谱了。

而且这么大的家业，无论是抗战，还是解放战争时期，都是国府和日伪的重点关注对象。

游击队去借这么多钱粮，会一点风声儿都没露出来？

至于采访老战士的话，我倒是认为是真的。

大概率这位爱国的鸿文三姐确实支持了不少物资，但是有没有资助这么多，还有待考证。

而且当初的借款人，一直到 2011 年还健在，那怎么不向组织交代这些事。

大概率人家压根就不知道有第二张借条的事。。。

因为，这么多物资，哪怕是华侨来都得大出血。

5000 大洋在布雷顿森林体系建立前后，和美金的兑换比例接近一比一，甚至一比二，能借这么多钱出去，当年回来至少得有一万美金才有这个底气，加上金条，这笔钱，哪怕在当时的美国都不好赚到手。三十年代美国熟练工人的月薪不过就是四十美金左右。

卖猪仔去的美国，怎么做到那么快的原始积累呢？这笔家业，可是普通美国人四五十年的工资。。。这么大的财富，不可能地方志和家族志一点记录没有。

记者所谓的采访一笔带过，只说机缘巧合发财？

而且，你这么有钱，国府不来筹钱筹粮，日本人和土匪，能放过这么个肉票？

所以，我严重怀疑是当年有人冒充游击队来写的借条。

因为借条上部队番号写的模糊，没手印，没大印，这不符合组织的工作流程。

老战士描述这位梁女士那么好说话，那么抗日心切被骗了也很有可能。

这种大户人家都不用等到土改，45 年光复后就得被国府以沦陷区疑似通日敲诈几笔，你给兔借粮又是这么大规模，怎么可能当地人密不透风。474849 年再给你以通共的由头来一下。

等到了 50 年，那就真的赤贫了。。。

倒也符合所说的家道中落。

你这么有钱，又不是汉奸和国民党要员，还支援游击队抗战。

那不被重庆来的，轮番上阵，才怪呢。

评论区真的太有趣了，我真的不知道您们是带着任务来的，还是真的。。。对了有做保健品销售的可以重点关心下这两位。

知乎用户 catfood 发表

民国三十六年抗个毛线的日。

要是 kmt 的游击队，建议去找 kmt 要，再晚点党产都被赖桑抄没了。

知乎用户 扬帆起航 发表

首先，请证明当时有这实力来借

然后，需要跟这笔钱相关的流动记录，谁借的，在哪个层级核实分配的，用到哪了

再然后是当年承兑的时候去哪了？

第一张 60 斤大米

还是有可能的

当地也确实还了

第二张。。。。。。。

只能说人有多大胆，地有多大产

搜了一圈数据

写借条的第二中队

一百来号人

借了五千大洋八根小黄鱼

能作证的只有中队队员

大洋当年应该没怎么贬值吧

知乎用户 alvindlee 发表

这个事件已经过了十几年了，我以前也看过。当时没玩知乎，只有贴吧。我觉得此事必有蹊跷。

https://m.163.com/dy/article/GOTR1DAT0543MD1U.html?spss=adap_pc

这是当时的链接条文。

我觉得吧，第一张应该是真的，第二张有点问题了。

2009 年发现的 60 斤白米借条：游击队承诺按年利率 100% 复利偿还，经政府核定真实性后，折合人民币 2 万元补偿，并协助梁诗伟申请低保。2011 年发现的巨额借条：涉及 38 石 70 斤白米、5000 大洋、8 根金条，承诺年利率 24% 复利计算至 2011 年估算达 3 万亿。

我不知道这个计算到 2011 年是不是 3 万亿，我建议你可以多放几年，把整个地球都可以陪你。

按照他们的说法，你需要在革命胜利之后找当地的县政府进行赔偿。那么，这个复利顶多计算到一年。你自己不来拿，我有什么办法？总不能你不来拿，我就算成永续债吧？

而且这个借条本身也有问题。你第一张借条上有人名字盖章，第二张借条居然是白板？

像这种欠条，双方签字，见证人，盖章，甚至应该还会有齐缝章才对。再不济也要按着手印。第一张上面都有红章，第二张上面居然没有？

而且当时的借款人是解放后走的，有名字的。老钟对于档案这方面管理是非常严格的，对于追查事情更加的严格。原来一批黄金路上失窃，过了几十年都还把人找出来了。

钱壮飞死于长征路上，莫名其妙的失踪。还不是过了大几十年，经过走访找到了他的死因。

你给了 5000 大洋给游击队，你这欠条拿出去，至少也是轰动全国，不知道多少人要来鉴定这个东西，居然在一个小小的县就完事了？开什么玩笑？

知乎用户 许广新 发表

我觉得这个借条大概率不是我党的部队借的

我党基本不会用利滚利的方式借债的

所以说可能借款的是其他武装力量

但是不是我党的

我党能给补偿给还了就不错了

至于三万亿。。

我党是不认可利滚利的。。

还有那个图片十分不清晰，我看怎么像是民国三十六年

要是民国三十六年就是 1947 年，胖子和小男孩都帮咱们抗日结束了

知乎用户 编吧​ 发表

一个民兵队长找你借 500 块钱，你肯定也就借了，他找你借 5000 万，你也借？

知乎用户 嘻哈 发表

借据是真实的，官方承认了，也给了解决办法，不知道孝子贤孙在帮着找补什么，皇帝不急太监急。欠债还钱天经地义，涉及金额这么大官方审核不比你们严谨？大概率这笔款项在抗战中发挥了 “货真价实” 的作用，而不是金圆券这种废纸，拿金圆券调侃的大可不必，毕竟谁也不会跑上门借几麻袋厕纸还得写张欠条，承认别人的贡献有那么难吗？？？

知乎用户 言出法随​ 发表

现在已经不要脸到这种地步了吗？

找一堆大改子在这里混淆时间，混淆主体，往歪了带。

幸亏互联网还有记忆。

2009 年 12 月 12 日，（广东）江门人梁伟诗为证明家人曾参加抗战，和本地民间文史研究爱好者陈锦堂在蓬江区棠下镇三堡村的祖屋中找到一张借白米 60 斤的 “游击队借条”。2010 年 12 月 28 日，蓬江区民政局就此对其一次性奖励 2 万元。

时隔一天，当梁伟诗用这 2 万元修祖屋时，又发现了另一张借条。这次游击队不但借了白米、大洋和金条，还承诺 “以革命家庭看待，其后人须保护及照顾”。但蓬江区民政局此次拒绝了他的补偿要求。

第一张借条：60 斤白米蓬江民政局 “奖励”2 万元

陈锦堂向记者确认了与梁伟诗找到第一张借条的过程。2009 年 12 月 12 日，两人翻遍了祖屋的墙角、阁板、瓷器、瓦缸，之后梁伟诗搬来木梯，爬上悬在半墙的神阁（放祖先神位的地方）。当手电筒微弱的光线照到第 3 块神主牌时，两人发现木牌缝中有一张红纸。打开一看，里面有张玉扣纸，用毛笔字写着：“今借到大井头村鸿文三姐白米陆拾斤，待胜利后由当地县政府按每年一倍偿还，如此类推。立据人：新鹤人民抗日游击队第三中队李兆培，民国卅三年十月十三日。”

2010 年 4 月，梁伟诗就借条一事向江门市政府打了报告。同年 12 月 28 日，江门市蓬江区民政局给出处理意见：“一，由蓬江区民政局一次性奖励人民币二万元作为对鸿文三姐抗日行动的肯定；二，鉴于鸿文三姐已故，奖励款项由梁启超（梁伟诗）代领，借条原件交蓬江区民政局作历史资料保存；三，其他生活上的困难，可按救济救助途径进行解决，但不能再以借条为理由提出其他要求。”

第二张借条：米钱金条民政局并未正式受理

拿到 2 万元奖励的第二天，2010 年 12 月 29 日，梁伟诗请来泥水木匠修葺崩塌的祖屋屋顶。拆卸中，施工人员从屋顶一隐蔽处，发现一个生满铁绣的首饰盒。梁伟诗打开一看，里面有个羊皮钱包，内有一张褪了色的红纸借条：

“今借到大井头村鸿文三姐白米共三十八担七十斤。大洋伍仟圆。金条八支，每支一两。待胜利后由当地县政府偿还，付息二分。建议将鸿文三姐以革命家庭看待，其后人须保护及照顾。此据在偿还之日终结。新鹤人民抗日游击三中队李兆培，民国卅三年十二月廿九日。” 这张借条笔迹与第一张借条无异。

意外获得的第二张借条让梁伟诗矛盾起来，思量再三，2011 年 2 月 16 日，他向江门市政府打了报告，未果；5 月 16 日再次向市领导打报告，未有答复。6 月 30 日，梁伟诗再向江门市蓬江区信访局提交了有关资料及报告，信访局让他直接带去蓬江区民政局，然而民政局并未正式受理此事。

据介绍，蓬江区民政局拒绝其补偿要求，理由便是上述意见的第三条 “不能再以借条为理由提出其他要求。”

知乎用户 Fzt 发表

鸿文三姐的事没大力宣传，也没对外公布具体的补偿，其实最让他们家最难受的可能是鸿文三姐一直到死都没有善终，也没有拿出这个借条。

他们家现在拿出这个东西来，更多的还是要给老祖正名。他们也清楚这是一个根本兑现不了的借据。

知乎用户 从不统一 发表

一、欠条是不是真的，我没资格也没能力鉴别，这个事交给相关部门去确认。

二、假设这个欠条是真的，年利率 24% 一直复利下去也不现实，或者说拖了这么多年之后再用这个复利计算已经不现实了。从常识的角度来看，双方当事人签订欠条时想的都应该是几年内还清，而不是过个百八十年再来算这笔账。

三、利滚利到 300 万、3000 万都还有得商量，三万亿太夸张了，这个数字荒诞到根本没法正经来讨论的程度。

四、如果政府确认这个欠条是真的，把确认过程和证据公开到无可争议，哪怕按当时的价值来进行十倍甚至百倍的赔付，我觉得大家也不会有什么异议，最怕就是欠条真假含糊不清，赔付得甚至让人家亏本，这么干活就属于哪头都没讨好，债主骂，老百姓也骂。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

陈年旧闻，蒋粉标题党带节奏而已。

一个国民党抗日老兵老了都差点没地方住，台湾政府也不管不问，他叫薛岳。但凡蒋匪能做老共十分之一也不至于丢了大陆。

即便这样，蒋粉居然因为没有还三万亿而带节奏，实际上都没最终确认这支游击队具体归属是老共的还是蒋匪的，甚至土匪冒充的，更不要说很多的 bug，但是地方政府已经给了很多补偿，这可是纳税人的钱，已经仁至义尽了。

知乎用户 怪子 发表

首先这个 3 万亿不是真实的借了这么多。而是按复利算出来有这么多。

其次当时无论是共产党还是国民党都颁布过减租减息的政策。所以 24% 的复利是不被认可的。最高的金额就是借款金额的两倍。

其他的新闻学效应的东西就不要扯了。

知乎用户 蝶念花 发表

所有这种抗战欠款案件，处理方式均有严重问题。

正确的做法是：共和国成立以前所有欠条全不认，不管是谁签字的。

就认准一个死理：“任何人，任何组织，任何社会团体，不得以任何理由在未经过国家正式程序的批准下，以国家的名义，进行任何形式的金融操作。”

这样看所有抗战期间的借条都是非法的，是不需要进行任何处理的。

但法律可以无情，社会需要有情。

可以单独设置一个贡献奖，凭借欠条以贡献的名义进行补偿。

你只能这样操作，你不这样操作就会出现这种几万亿欠款的蠢事，要明白一件事情：“啥事都敢签字的人有的是”。

“啥口都敢开的人有的是”，

两者一碰撞就是这种几万亿欠款的愚蠢行为。

知乎用户 社会主义巨婴 发表

新闻学魅力时刻

我先不提 24% 这个利率，属于民间借贷利率中较高的一档，当时看报道我硬是没找到哪里写了 24% 利率，希望找到的人能够截个图，有人说是上面写了两分利，我没看到，好像是两张借条，新闻给混淆了。

（长期国债利率（10-50 年）才 2.65%）

（24% 是民间借贷最高合法利率，24%-36% 的部分视作自愿，可以支持，36% 以上为高利贷）

新闻学最魅力的时刻是，借据写的是 “抗战胜利后归还”，新闻报道却写 “按照 24% 复利计算到 2011 年，本息合计三万亿”

咋滴？抗战 2011 年才胜利？还是全国 2011 年才解放？

民间借贷最长诉讼时效才 20 年，按 1949 胜利来算，有 20 年的主张时效，主张权利为借据开始到抗战胜利之间的本金和孳息。

未约定利息，债权人主张利益，不予支持。

一个最多计算到 1969 年的借据，新闻学按照 24% 的民间借贷最高利率，从 1949 年算到 2011 年。

这时候知乎不说浪费纳税人的钱

真就新闻学魅力时刻！

知乎用户 sl fan 发表

我就好奇政府是怎么确认欠条真实性的，视频里看借条没有印章没有手印，好像连借款人落款都没有？谁能确认真实性，依据是什么?

不负责任的大胆猜测一下，是不是先拿第一张 60 斤米的借条去要，当地政府看数额也不多，就花纳税人的钱给了，还能借机宣传一波，这家人等你高帽戴上了，再拿出第二张高额的借条要账。

知乎用户 Mame 发表

建议子孙继续持有，然后过个一两百年让政府直接把国家赔给他。

知乎用户 天线宝宝​ 发表

咱就说利息不还可以，本金还是要给的吧，至少大米、金条价格还是能换算过来的。给个 2 万是啥意思？还有信誉么？

知乎用户 momo 发表

这只是新闻学啦！博人眼球！！

人主要是想平反长辈，因为当年拥有 15 亩地被斗地主斗死了。

解放后，1952 年土改，“鸿文三姐” 被定为地主成分。梁诗伟回忆说，在斗争会上，三妈被按跪地上，小腿上放上一条杉木，六个人站在杉木上，“三妈妈的小腿骨当场折断，血流不止，第二日身亡。

话说八根金条，5000 大洋市场价是多少呀。

知乎用户 汉时月 发表

广东也有中共的抗日游击队？而且这么多钱，这部队规模够大了

知乎用户 杜秋林 发表

老广再蹦跶几个天价抗战欠条就非常好玩了

知乎用户 不再迷失 发表

看到菜头回答了，有关鸿文三姐 “地主身份” 问题。

广东土地租佃制度有一大特点，即绝大多数地主是诸如宗祠或庙宇之类的集团地主，其定义为较大的法人集团，据抗战前调差统计，省内耕地有三分之一都属于族田，而且是优质土地，尤其在珠三角最为集中，约占耕地的一半，西江一带约占 20%，北江流域最少。只占 5%。

相对于集团地主的所谓 “私人地主”，广东地主经商放贷的风气愈来愈盛。据 1929 年对新会县慈溪村 191 户地主职业调查，兼营商业者占比 72.4%。

包佃制下的 “二地主”，广东包租制在 20 年代曾一度发展，由富农和富商出资合组包农公司，做有计划的经营。富商邹殿邦即是东莞明伦堂的二地主，向邹氏承租的人是三地主，然后再把田地分组给佃户及雇农，由此层层收取高额租金。

单看田产一栏就评论一个人是不是地主还是太简单了，别忘了处理意见写着 “不法地主，斗死”，说白了就是抗拒土改，能达到死刑标准，罪有点大啊。

华东惩治不法地主暂行条例（一九五零年九月十九日第二十八次行政会议通过）
第一条：为保证有秩序地进行土地改革，保护人民财富，严禁不法地主一切破坏土地改革的行为，特根据中华人民共和国土地改革法第三十二条、第三十三条之规定，制定本条例。
第二条：凡地主违抗和破坏土地改革法令，危害农民利益及破坏生产者，除法令另外规定外，依本条例论处。
第三条：企图违抗或破坏土地改革而有下列行为之一查有实据者，视其情节之轻重，处以当众悔过、劳役，或处以一年以下徒刑：
一、以出卖、出典、赠送、假卖、假典、假分家等方式，分散转移、隐瞒土地者；
二、在减租期间，以不法手段，夺佃、抽屋，致使农民遭受损失者；
三、折卖房屋者；
四、砍伐树木者；
五、杀害或故意饿死耕畜者；
六、破坏农具或农作物者；
七、故意荒废土地者。

当事人所在的新会县土改数据

借条格式有点不太对啊，我党为了防止有人无限制的找民众开借条，格式是有专门要求的啊。

首先说明一下，这个游击队确实是我党领导的游击队，新鹤人民抗日游击队第二大队旗下有三个游击中队和一个手枪队，隶属于中区纵队。1945 年 1 月 20 日新鹤人民抗日游击队第二大队改编为广东人民抗日解放军第二团，团长卢德耀，政委陈明江；

1944 年 5 月新（会）鹤（山）人民抗日游击大队（简称 “新鹤大队”）在新会田金乡宣布内部成立。随后，新鹤大队积极出击江会附近的日伪军据点，打击日伪势力，牵制日军的行动；同时，继续发展扩大队伍，营造群众基础，加紧做好配合珠江敌后中区纵队挺进粤中、发展敌后抗日游击战争的接应工作。
10 月新鹤大队人数由 90 多人发展到 200 多人。为扩大影响，中区纵队领导机关决定，正式对外宣布成立新鹤大队，并正式编入了中区纵队的建制序列，改称为新鹤人民抗日游击队第二大队，陈明江任大队长兼政委。。

第二张借款日期为民国卅三年十二月廿九日，1944 年 12 月 29 日，两天后国名单反动派就发动了司前事件。

1944 年 12 月 31 日，新鹤人民抗日游击队第二大队（简称新鹤大队）护送参加完宅梧会议的中共珠江特委和珠江纵队的负责人回原地，路经司前松山村宿营。国民党广阳守备区第五纵队（简称 “挺五”）司令周汉玲获悉后，连夜调集其本部，串通汪伪国民军第一师陈雨浓部和地方团队，共 1200 多人，于 1945 年元旦凌晨，兵分两路，偷袭松山和司前。在松山宿营的新鹤大队主力部队 100 余人，立即投入战斗。激战竟日，新鹤大队牺牲 2 人，负伤 3 人。入夜，突出重围，转移到鹤山县泮坑村。在司前，第十区人民抗日行政委员会和司前税站被袭击，区行政委员会主席、委员等数人牺牲。第二天，敌军在田金、松山、西冲、棠坑等乡村搜捕共产党员和爱国民主人士，后加以杀害，史称 “司前事件”。

第二张借条原文：“今借到大井头 村鸿文三姐白米共三十八担（石）七十斤。大洋伍仟圆。金条八支，每支一两。待胜利后由当地县政府偿还，付息二分。” 新鹤人民抗日游击队第二大队才多少人啊，一个中队长借能供应一个游击大队的钱，还没公章。。。。拿来扩军？2 个月的时间改组为解放军第二团才 2 个连加一个手枪队。

知乎用户 狂暴的小段 发表

超过诉讼有效期，无法通过法律途径追讨，“法律不保护躺在权利上睡觉的人”。

约定抗战胜利后偿还，也就是到达约定还款节点日期后一直没有要求还款的意思表达。

法律不保护以后就只能双方协商了。

知乎用户 王不贰实验室 发表

评论区里很多说人家造假的回复，但报道里又说 “政府确认了两张抗日游击队欠条的真实性”，谁对谁错？

要我说，如果部分网友不承认借条的真实性，那就找国家级的机构来判断借条的真假，如果是假的，直接没收，处罚造假人员，如果是真的，那就按照借条上当初写的内容赔付给借款人，这不是天经地义，理所当然的么？

好，又有人说了，按照国家规定，年利率超过 36% 的部分不予支持，那就按照每年 36% 的利息给人家算，但问题是当初为啥借款人 “承诺按年利率 100% 复利偿还” 呢？这些年破产借过网贷的人都知道，在刚破产急需要拆东墙补西墙的时候，只要能借到钱，任何高炮小贷可是都敢借的，甚至还会美化自己的收入和还款能力，从而借到更多的贷款

当然还有人会说，那是抗日部队，做点贡献怎么了？你怎么知道人家除了这个借条的物资外，没有额外做贡献？谁家的财产都不是大风刮来的，要做贡献，你怎么不把自己的收入 50% 都捐出去给国家升级国防？更何况，用着大义的名头，别人就该你了？

还有人说，欠条里说的大洋 1935 年持有就非法了，那我问你，国民党政府是不是反对派，他的政策对么？既然国民党政府是反对派，那他的规定就作废，持有大洋合法；

本质上来说，如果这个欠条是真的，这就是诚信的问题，而且是政府极好的宣传材料，按照欠条约定，把该付的都付给人家，展现自己言必行, 行必果的风格，以后再有什么事情，普通老百姓相信你，我看哪个国家敢来惹事？

再补充一点，都过去这么多年了，觉得 100% 复利实在太高了不想给那么多，也可以按照欠条里写的，1：1 还给人家，在额外给点荣誉或者利息，大家都能接受，只要你觉得你在快饿死的时候，别人给了你一个馒头，10 年后，你发达了，你只还了别人一个馒头，就觉得不欠别人的了，可以心安理得就行。

知乎用户 北德文斯克 发表

3 万亿？掐头去尾几张图，漏洞百出编故事，自媒吃流量的吃相太难看了

知乎用户 过气 发表

10 年，最多 20 年，一大批拿不到养老保险的人，将全部都成了梁家人，希望高赞那几个认为不用还的，或者只要给本金的，不要在这中间

知乎用户 恩恩恩 发表

甭管利息，当年的 5000 大洋，8 根金条就值如今 2 万元是吧？

当年北京四合院多少钱，你奖他们家一套三进四合院才合理吧？

知乎用户 鸿雁复北翔​ 发表

这就不得不大家科普一个概念

从金朝开始到清朝结束，法律一直规定，“月利三分”（相当于年利 36%）。“一本一利” ，即本金利息不可以超过本金。

根据《大清律例》，明确规定放贷利率上限为月息三分、一本一利、禁止复利、。若违反规定，将面临杖刑处罚。

到民国时，学习欧美法系，一本一利被取消，加上军阀混战，各种加税，地主的各种利滚利，砍头息就来了。

所以我一直认可，在差秩序也比没有秩序要强上一百倍

知乎用户 半步​ 发表

中华民国 36 年，

这不是 1947 年么

这还抗什么日。

知乎用户 就这样​ 发表

抗日队伍？那家的？不是我党队伍也能算数？

这种的借据也能认账？

我建议西藏所有藏民，回家也写一份放着，来个大米 500 吨，汽油 2 万升。利息同期银行贷款利率 4 倍。落款抗印队伍。

等过 50 年找政府要钱。有枣没枣先放着。

知乎用户 爱割韭菜的小谷​ 发表

3 万亿，刚刚好抵扣许家印的三万亿啊，老头手握一个恒大

知乎用户 左转 发表

咦？我好像发现了一个致富渠道，我借给别人一笔钱，约定好年利 24%，期限一年，然后到期了我不说，他也忘记了，然后这笔钱就永远利滚利了，将来我孩子后辈就可以发财致富了。等等… 是不是发现了什么盲点？谁告诉你债务到期你不去催就自动变永续债了？

知乎用户 孙明 发表

如果是真的，那就应该赔付。

1，在中国抗日的，别管是国民党还是共产党的队伍，哪怕是美国人的队伍，都是抗日英雄；借款只要是用于抗日，就是为了中华民族的生存而奋斗。这种账从来不是某人、某个政党、某个朝代欠下的，是中华民族、国家正统欠下的，赖这种账，等于否定自己正统的地位。

2，本金数额肯定不能按照借款额度与现行货币兑付，应该按照实物价格 + 战时物价上涨额外补偿兑付。

3，利息。国家已有规定，按照规定执行即可。

知乎用户 叶满山​ 发表

民国卅六年不是 1947 年吗？鬼子不是已经投降两年了吗？

知乎用户 杨若泰 发表

和黄杨钿甜的爸爸一个搞招商引资的小科长被造谣贪污 500 亿赈灾款异曲同工

知乎用户 男人四十 发表

比较详细的事件经过参见

https://m.163.com/dy/article/GOTR1DAT0543MD1U.html?spss=adap_pc

借条图片

首先，其他回答里猜测打借条的也有可能是果党游击队，从新闻里走访当事人来看，这点应该可以排除。

第二：借条金额 3 万亿是瞎扯，纯粹新闻学魅力时刻，借条金额是 “38 石 70 斤米，大洋 5000，1 两金条 8 根”，虽然很难公允的估计价值（战时大米贵，现在大洋已成收藏品），但基本是在现在币值几十万～几百万元这个范围内。

补充计算一下这个欠条到底多少钱：

1 块大洋按米价值算，大约相当于现在 30～50 元，但战时米贵，这属于低估。

要是按工资平价，同期上海工人月薪 30 大洋，生活水平其实不如现在月薪 3000～5000，这么算是一块大洋≈100～150 元，我觉得这算稍有高估。

同期一根 1 两金条大概换 30～40 大洋，8 根不过 320 大洋，3870 斤米也是 300～500 大洋。

也就是说整个欠条总金额按大洋计大概 5700～5800，转成现在币值 60～90 万。

第三：月息两分不假，但是没约定复利，同时也约定了兑现时间为胜利后由当地县政府兑现，这个胜利是指抗战胜利，也就是 1945 年 8 月。就算放宽条件，以当地解放（49 年 10 月）算，也算复利，本息合计是本金 3.3 倍。超出时间部分不计息，或者按同期银行定期存款计息才对。总不能债主不来兑现就无限复利下去，再多几年把整个地球都赔上都不够，这样明显不合理。

知乎用户 执剑人 发表

重点放在开头，提问者往好了说是不加考证瞎写一通，往坏了说甚至算是居心叵测断章取义。

在事情经过描述相对完整的原始节目里说的很清楚 (题目描述里的截图全来自这个节目，这个节目本身虽然有稍许倾向性，但做的内容算是比较全面，双方言论都采访到了，所以我会采信节目里提到的内容，至于放出的链接很多都是一些个人号写的文章，我觉得当做证据考量没什么说服力)，不论是两万元补偿还是确定借条真实性都是针对第一张借米 60 斤的借条，第二张巨额借条在原始节目里直到最后都没定下来真假……

我特意去找了原始节目看了一下

【67 年前的天价借条，连本带利要还三万亿，来看看咋处理的 - 哔哩哔哩】

说实话，这个事真的难说

先说一下人际关系，上节目的当事人叫梁诗伟，他父亲叫梁鸿文，借条上提到的鸿文三姐是梁鸿文的三姨太，大家一般称呼为鸿文三姐，梁诗伟的母亲是六姨太，也就被称呼为鸿文六姐。

按照当事人梁诗伟所说，他父亲生他时已经有 80 岁，在他三岁时父亲就死了，从那时起梁家当家人就成了鸿文三姐，所以借条上注明的出资人是鸿文三姐，而他亲生妈妈鸿文六姐很受三姐信任，他自己跟鸿文三姐也很亲。

然后是发现第一张借条的经过，据主持人说梁诗伟有个朋友是民间文史爱好者，当时梁跟他聊起了自己记忆里家里有借粮给游击队，为了证明这一点他带着那个朋友回家翻找，在祖先牌里找到了第一张借条

【注意采访里民政局的副局长作为官方代表证言证实借条为真说的是第一张借条，沙雕节目组配图配的是第二张借条，也不知道是故意的还是什么意思，如果有人断章取义只取我下面放出的后两张截图，就变成了官方认证第二张借条也是真的了，节目里全程没有过硬的实证证明第二张借条的真实性】(其实第一张借条被采纳也是考虑到他家做过贡献，加上数额不大，所以通过的比较容易，没有死抠验证真假)

按照当事人所说第一张借条是他六岁时，他二哥的女儿梁月娇 (加入了游击队) 带着游击队的人来借的，他说这次是自己当时在家亲眼见证的，还提到一些当时的情景，所以后来才想起来找第一张借条

第一张借条当时民政局确实给解决了，现金给了两万，然后生活上有什么问题也给解决，出镜的民政局副局长和当事人对第一张借条的事都没有疑问。

但是民政局补偿完成的第二天，当事人翻修家里老屋时，在一处房顶发现了第二张大额借条

第二张借条在节目里官方没有下结论定论这张借条的真假，只说了这张借条没有法律法规可以依据 (第一张借条是梁家反应上去之后市政府批复让民政局负责解决)

关键问题在于整个节目里第二张借条的真实性只能依靠另一个间接当事人的证言

借条的落款人是第三中队的李兆培，而节目组找到的这个间接当事人是当时第三中队指导员的妻子简惠仙

由简惠仙回忆说当年鸿文三姐确实给过游击队一些粮食资金 (包括金条)

但是至少节目里她也没有定论那张借条的真假……

另一个证人吧…… 我觉得按立场来说没有了聊的必要——另一个证人是鸿文三姐的亲生女儿，据她说她还记得借过八根金条

到节目最后才说梁家把借条交由当地民政局鉴定真假，但结果我就不知道了，这玩意儿好像很多年前的报道了，我也没试着找后续，感兴趣的可以自己找。

主要按照节目里展现的内容，这个事儿证据实在太缺乏了

另外说一下在其他答主那里看到的大家存在的疑问

①借条时间问题，因为字体的缘故巨额借条的落款有朋友觉得是民国三十六年，也就是 1947 年，但节目里是按照民国三十三年算的，也就是 1944 年

②粮食那么大量怎么运怎么吃的问题，当事人梁诗伟认为游击队来过他家多次，有时候他亲眼见到了，有时候是深夜他没见到，他主张那些粮食可能是多次借粮总共算回来的

我截了一下节目里相对比较清晰的借条近景图上方是巨额借条，下方是 60 斤米的借条

知乎用户 绿影蓝刀 发表

符合『新闻学不要脸』定律。

提问者引用的网页链接里有一些春秋笔法。

1、确认真实性的只有第一张欠条。

2、『两万元奖励』是单独给第一张欠条的。

3、第二张欠条是第一张给予奖励后才出现的。

而第二张欠条本身也存在疑点

1、第一张欠条只借六十斤米都盖了章，第二张五千大洋和八根金条的欠条却没有章。

2、两张欠条的落款格式差别较大。

3、第一张给了二万元奖励后没几天，第二张立刻冒出来了。

4、两张欠条价值相差上千倍，于情理不合。

5、五千大洋和八两黄金虽然算不上巨款，但是一个手下几十号人的游击队长借这么多钱干吗？

第一张欠条奖励的二万元，折米差不多是所欠六十斤米的 100 倍，相当于 7.2% 的年化收益。这实际上比欠条上约定的利息（每年还一倍）还要高了。

当然，如果有人觉得每年还一倍的意思是每年翻一倍…… 头骨不装脑子还可以装酒。

地方政府对第一张小额欠条处理得挺厚道，所以第二张欠条出现的时候就被架起来了。

六十斤米还了两万元，那 3870 斤米该还多少？ 5000 大洋又该还多少？

这次酌情处理了，又冒出第三张、第四张欠条咋办？

再加上狗逼媒体一炒作，『三万亿』嚷嚷出来的时候，就注定要不了了之。

因为没有人愿意拍板负责了。

这家人要真聪明的话，就不要谈欠款和利息，这是糊涂账。（因为真实性存疑、利率较高而且数额较大。）

知乎用户 微风而来 111 发表

刘慈欣书里的终产者进行了一系列剥削才把整个地球所有一切事物纳为己有。真是的，费这么大劲做什么，直接借政府一大笔钱，复利 + 高利率拖几十年不兑换，别说地球了，太阳系都是他的了。

知乎用户 leon 发表

猜猜减租减息的这个息指的是什么?

我党自土地革命开始就不承认借贷复利，虽然因为客观条件无法禁绝，但至少明面上是禁止的，复利只存在于私下，所以，这种私对公借款出现复利，可能性不大，gcd 的军队既是战斗队也是宣传队，带头反对减租减息? 就算 gcd 游击队敢借，放贷人敢给吗? 还白纸黑字?

综上，借款的很可能不是 gcd 控制的游击队

知乎用户 心也可以清​​ 发表

看几个关键信息，广东、1944 年，游击队

简单查了下，应该是东江纵队，整个纵队人数在 1944 年的时候应该在 10000 人左右；

然后看下借款数量。“38 石 70 斤白米、5000 大洋、8 根金条”，要知道当时新四军最后的经费在项英身上也就三根金条，那还是几万人的经费，《大决战》中杨成武将军的三兵团出归绥，总理要调拨给他们五万大洋，也就是说五万多人的正规军，还包含骑兵等特殊兵种下，五万大洋已经是他们充足的军费了，对比下来，作为一个游击队，一次性借这么多金条，大洋，不说分给兄弟部队，也总要通知上级吧，抗战胜利后如果这么大贡献，这户当家的请到县政府或者市政府作为开明士绅代表不为过吧，要知道从借款到广州解放也就 5-6 年的时间，正规部队打回来后，很多游击队的人都留在当地任政府要职了，当时他们完全可以拿着单子去找当地政府，甚至找到借条中的人员 “李兆培”，甚至是带他们来的本家 “梁月娇”。是高风亮节也好，还是收回本金也罢，最晚 1960 年之前都是可以找到证明人，从而顺利解决的。

而且很蹊跷的是他拿出了 2 张欠条，第一张上面就借了 60 斤白米；而第二张大额的借了这么一堆东西，不仅没有第一张上面的红章，甚至连还款都是说待胜利后由当地县政府偿还。

所以综合以上信息，个人推断，这个游击队肯定存在过，也确实从这个梁家借过东西，但是这个游击队不一定是隶属于共产党领导的 “东江纵队”，甚至最多短暂的接受过某条党的地下线的领导，但是他们也是抗日的，某个时间点向梁家借了这些东西；但是因为某些原因这支队伍脱离了我党领导，逐渐回归到土匪属性或者被国军收编，当时兵荒马乱，梁家寻求平安庇护，而这支队伍又恰好在周围活动，加上还有本家人员介绍，于是半借半送的给了这支队伍两张欠条上的东西，游击队也顺势便留下了那两张未来不知道什么政府归还的欠条。

至于为什么 45 年抗战胜利的时候为啥不去要，因为 KMT 的接收比日本人更可恶，甚至于说梁家在日占时期也有说不清的行为，如果去要了，很可能不仅拿不回来，甚至还会因之前行为被扣上汉奸帽子，从而落个人财两空；至于 1949 广州解放的时候不去县政府要，甚至去找 “李兆培” 和他们的本家“梁月娇”，可能是找了，但是很大可能是没有找到这两个人（因为本身这两个人所属的队伍就属于自己命名的），但是查到了这个队伍确实存在过，不过后面被 kmt 收编但被我军打散了，本身建国初期盗匪横行，国内剿匪压力大，而他给东西的队伍又是个半军半匪的性质，老人也就藏起来不和别人说了，这样就一直拖着直到翻修老房。

至于政府为什么兑现了第一张而没有兑现第二张，确实因为这支队伍有过抗日行为，而且第一张的物品价值不高，民政局自己内部查档找到过这支队伍的抗日记录可以确定；至于第二张，物品价值太高了，民政局自己内部决定不了了，自然就需要多方面核实，但时间确实过去太久了，而且上面明显的是复利计算本身就不合我党队伍借钱的形式，多方查证后，只能说他们确实给过一支曾经有过抗日行为的队伍支持，但并不能确认是给的我党的队伍，加上金额过大，不符合常理，东西到底给了多少，时间太长了，自然就无法兑现，但是他确实有一定的抗战意义，所以文物价值肯定高过实际价值。

知乎用户 长枪霸剑 发表

根据《民法典》规定，欠钱不催债的诉讼时效一般为 3 年，但最长保护期可达 20 年。‌具体时效起算点取决于债务是否约定还款期限：有约定期限的从届满次日计算 3 年；未约定的从首次催告或债务成立时计算，但最长不超过 20 年。

就算是真的，也不可能给她 24% 利滚利。

知乎用户 芋糕 发表

老人从没有要求连本带利还 3 万亿，是各类新闻拿来当噱头。

首先要知道的是，一共有两张借条，第一张借款只有 60 斤大米。

当地用了快一年的时间来核实第一张借条后，做出了 2 万块补偿。

并要求不能拿这借条再提要求，一次性结清。

但戏剧的是，在补偿到账的第二天，也就是老人拿这钱修缮祖宅时，又发现了第二张借条。也就是现在争论的这张：

5000 大洋、8 根金条和近 4000 斤粮食。

当老人想拿这张借条再去申请补偿时，当地以第一张借条的补偿合约上写的，不能再拿借条提任何要求，不再处理。另一方面真伪也无法确认。

至于到底借没借，记者找到了游击队指导员的老婆，确认了在那段时期里，鸿文三姐曾多次支持该队

甚至她女儿梁月娇也投身于部队当中。第一次上门借 60 斤大米，也是她女儿领上门的。

有些人有空阴谋论，胡说八道，不如认认真真看完这二十来分钟的视频。

https://b23.tv/10Hsj7Y

而且第二张借条的借款时间和第一张是隔了两个月的。

这么多东西也不是一次性借完的，前前后后搬了不少次，所以借条专门写了个 “共” 字。

同时由于是日占区的缘故，这不仅是借钱借粮这么简单，被发现后难逃一死，同时也是在借命。

至于为什么拖这么多年不找偿还

知乎用户 革命无罪 发表

多半是假的，10 年到 15 年有多起此类事件报道，如文末例子。

如果是真的，也没有利滚利到现在的道理，解放后曾有公告清偿向民间借债，1957 年财政部（_57）财预字第 149 号_关于对第二次国内革命战争抗日战争和解放战争时期人民政府和人民军队向群众筹借、筹募的款项如何归还问题的通知。这个利滚利的利息最多计算到公告为止，不然五十年后再来领，难道把整个国家赔给你？

2015 年 1 月 16 日，根据光山县南向店乡村民张志良申请，信阳市文物管理局组织专家对张炎山 “借粮款收据”(1946 年) 真伪进行了鉴定。鉴定结果为：一、该 “借粮款收据” 空白处内容用当代圆珠笔填写，字迹较新，特征明显；二、该 “借粮款收据” 用印为当代化学印油；三、该收据中简化字多次出现。综上所述，专家们认定该 “借粮款收据” 为现代仿制品。县有关部门已通过电话将该鉴定意见告知张志良，并将鉴定意见原件邮寄张志良本人。如果张志良对该鉴定意见有异议，建议其向上级文物管理部门提出行政复议。

知乎用户 NormDist​ 发表

不是，债券这东西是有久期的说法的啊，难道你拿着债券到期不兑付就能自动转成永续债？还有这种好事？

过期之后的债券即使债权人还给兑付，也是按照票面久期算总面值，之后应该就按特别低的活期率算了，美国国债的话我记得大部分期外只记 0.01%，公司债和大部分地方债 mature 之后利息就是 0。

所以如果承认这种债券的话，直接按照 1949 到期算利息就行了，之后直接记无息或 0.01%，而且通胀率一般也是不折算的，应该按当时法币计算而不是银价金价（哪有这种好事 + 1）。

新闻里这相当于直接认定这债券是永续的，高息的，通胀保护债券，一般来说这三种修饰词是不可能共存的。

知乎用户 筱丶妖 发表

教员找徐海东借钱都没借到这么多，一个游击队能借这么多？

游击队借了这么多上级也不知道？游击队是比教员更高还是游击队的上一级比教员更高？

要我说：不就是走漏洞吗？先造一张小额的，你就算费时费力仔仔细细认真核对出假的，政治正确在，数额也小，你还能怎么罚；但是如果你第一张小额的因为疏忽（怕麻烦 / 没有严格按照程序走 / 恻隐之心）放过了，那再造拿一张大的继续找你。

你想不认第二张？那你第一张怎么认的？这中间是不是有违规？你认第二张？钱你出？

知乎用户 思维独立 发表

再传个一百年全球 GDP 都不够赔他的了

知乎用户 美人鱼 发表

这么浅显的问题，不明白为啥评论区抓不到重点。

这张欠条早就失去法律效应了，195X 年没有兑换一律作废。

很明显，人家并不在乎这点钱，要的是这张条子的其他价值。现在到了展现价值的时候而已。

知乎用户 钟钟 发表

1、历史文件, 不具有现实意义。

2、这是文物，上缴国家，国家给予文物奖励。

政府处理得非常成功。

知乎用户 温云 发表

这就是光有热心的后果。就这个数目，当年有心上找，地方政委应该没问题。现在早就跟着红 x 代财富自由了。

改开前，有钱有什么用？干部子弟这个身份才有用。甚至到现在也是。江山未必是血脉传承，毕竟人各有智。但 gj 机器提供的完善供养机制必然是。封建资本社会概莫能外。

知乎用户 黑翼炽天使​ 发表

对八路都敢玩利滚利，对平民百姓敢怎么玩，在下都不敢想了………

知乎用户 太坚易勃​ 发表

按照借条内容履行呗，借条上约定了抗战胜利后由当地县政府偿还。

那就应该找 1945 年新会县国民政府偿还啊…

新会县国民政府按照法理现在应该找哪里偿还呢？

找朱立伦啊…

中国台湾地区台北市中山区八德路二段 232 号，中国国民党中央总部。

冤有头，债有主，有合同就找政府。

知乎用户 飞鱼 发表

我去 09 年的新闻了现在都 2025 年了还拿出来炒作一番。借条总共有两张，第一张是借白米和大洋标注利息，那张后来政府就按照物价兑换了 30000 块钱给他。至于第二张也就是借大洋和金条那张，然而那张上并没有标注利息，只不过承认对方是为革命做出贡献的人。结果不知道被谁张冠李戴把这个添加利息最后说要国家还 3 万亿。顶多国家按照第二张借条上的物资经过折算退还给他们。

另外多说几句抗战是全民抗战不是底层老百姓的抗战。底层老百姓为了抗战找当地富户借钱仗，打完了还得按照高利贷利息再还给人家。那么底层民众为什么还要继续抗日啊？给日本人当牛做马做，给地主老财当牛做马也是座，那么何必这浪费自己的生命把日本人打跑之后，继续给地主老财当牛做马。那些地主老财倒想得倒挺美呀给日本人上交的那份什么都不敢要哦，给游击队的那份标着天价利息。等仗打完了人家拿了借条人家战争中丢失的全都要要回来。

知乎用户 lwh 发表

抢劫行为

前有红四军 3000 多人进了县城找全城商户筹饷（这就不是借了）也就要了 5000 银元，后有徐海东给中央 5000 银元救急。一个三中队上来就借 5000 块外加八根金条？你有这么多钱和能借出这么多钱是两回事吧，改天随便一个村民兵队也来找你借 1000 块大洋？这么个借法怕不是打秋风来的。

更何况第一张借条上有章，同一个人借的第二张借条为啥没有？条有假是伪造的，或者事有假其实是有人冒充骗钱所以没有盖章都有可能。

知乎用户 momo 发表

游击队也曾经夜里进来问我爷爷借过粮食。当然没这么多。他基本算赤贫，有阵子都没有被子盖。之所以找他借，八成是因为他太穷，是个移民，只能住在开荒的山地边上，不住在村子里面。

50、60 年代，我爸爸识字了，偶然在家里翻出借条，很兴奋啊。然后被我爷爷一把夺过去烧了。具体数额我忘了，只留下一个印象，对我爷爷来说，是比较大的一个数，对他那一年的生活是一次打击。

话说回来，战后也不是都不还。我在 80 年代初听过一些新闻。那时候当事人全都活着呢，甚至还在县里当着官，没退休呢。不过总的来说，这种新闻不多，很明显对不上应该有的数量。

知乎用户 斩浪之刃​ 发表

三万亿摊到每个老百姓头上就是人均两千多，谁支持还就先让他把分到他和他家人与亲朋好友头上的那几份两千多转账给老人即可。

———

谢赞～

十大开国大将之一的徐海东，借给教员的资金也就五千大洋。这位真的借了五千大洋八两黄金与四千多斤大米的老乡，祖上居然没封个开国十大元帅，那我是不服的。

知乎用户 撒哈拉路人 发表

印钞两万亿假币陈耀明

传奇贪污九千亿王宜林

逆天欠条三万亿梁诗伟

知乎用户 救兵 发表

一个游击队的队长，写字书法这么好？这个字体一看就是瘦金体，练书法少于三年的都写不出这个字来。另外，落款到底是民国三十三年还是三十六年？如果是 “三”，那落款的“三” 和这正文中的三写法完全不一样，明显都不是一个人的字。如果落款是“六”，那民国三十六年是 1947 年，日本人都投降两年了还有哪门子的抗日游击队？

知乎用户 子易 发表

这个问题就很有意思。

事实很清晰，随便查查就能看到。

然后一堆舔狗跟集体换了狂犬病一样，疯了似的给当事人扣帽子。

只能说，跟它们的某些前辈一样，确实畜生。

知乎用户 荒原狼 发表

首先得确认欠条的真实性，确实是借给了共产党的队伍。

其实就这一点我就很怀疑，民国卅六年是 1947 年，抗日队伍借钱…… 这抗的是哪个日？反正以共产党实事求是的党章党纪要求，应该不会向群众编这样的瞎话。

然后，如果真的是共产党的队伍，确实借了这笔钱，我提一个对债主更有利，但是也合理的方案：

债务原额是：民国 36 年 12 月 29 日，38 石 70 斤（3870 斤）白米、5000 大洋、8 根金条，承诺年利率 24% 复利。

民国 36 年 12 月 29 日，我们简化一点，就是 1948 年元旦，至今（2025 年 6 月 30 日）是整整 78 年半。

事实上新中国建国的时候，他家就该去申请兑现，即便按照年利率 100%，到 1950 年元旦，是整整 2 年，该还的是 15480 斤白米、2 万大洋、32 根金条。按照协议 24% 复利，两年实际是 53.76%，应还 5950 斤白米、7688 大洋、12.3 根金条的本息。而事实上，即便是黄世仁对杨白劳，欠的粮租也没有算过利息。所以理论上，1950 年国家应该还他家 3870 斤白米、7688 大洋、12.3 根金条。

然而他家没有及时去兑换，那么就只能把应该兑付他家的物资折算成人民币存入人民银行计算利息。

前面说了，白米不算利息。

第一种算法：大洋、金条应该折算人民币算利息。大概是 200 倍左右。4000 斤大米的价值是 1 万元左右。刚建国的时候，1 美元兑换 2.4618 元，布雷顿森林体系 35 美元兑换 1 盎司黄金，也就是说，35*2.4618=86.163 元人民币兑换 1 盎司 28.35 克黄金，3 元人民币兑换 1 克黄金。12.3 根金条是 384.375g，折合 1153 元，7688 大洋，1949 年 1 个大洋兑 2000 人民币，但是是旧版人民币，所以 1 个大洋兑 0.2 元新人民币，7688 大洋相当于 1538 元人民币。上述金银合计 2691 元。200 倍的利息，大概是 54 万元。加上大米是 55 万元。

第二种算法：大洋、金条按金银市场价折算，2 吨白米，现在的价格大概是 2-3 元 / 斤，折价 4000-6000 元。 7688 大洋，现在大洋兑人民币大约是 1:400，折价 307.52 万元，算得高高的按 1:500，这是加上了大洋的历史价值；金条 12.3 根，没有明说应该是小黄鱼，31.25g / 根，12.3 根是黄金 384.375g，今天的金价是 755 元 / 克，黄金换算现价 29-30 万。所以折价总金额应该是 400 万左右。

第三种算法：兑给 384.375g 黄金和 7688 枚大洋，大米加上奖励按 1 万元算。至于大洋、黄金他能收藏或者卖出多少价格，那是他的本事。

2 万元奖励确实太少，55 万在当下有点差强人意，3 万亿也是痴心做梦想疯了。真算起来，可以一次性给予 500 万元，双方两清，其中 400 万是市场价值的折算，100 万是政府对梁家支持革命的奖励。

当然前提是必须确认欠条的真实性，确实是借给了咱共产党的队伍。

知乎用户 战略忽悠局 发表

五六十年代我国专门搞过针对这种革命时期乱世欠款的偿还问题的。

结果拖到现在来吸引眼球，利滚利滚到奇异搞笑的三万亿。

建议再有点耐心，再拖个十几年，到时候直接买下整个太阳系。

知乎用户 代号玩家 发表

我不知道我写的发不发得出来哈

无论是说梁诗伟家里的借条利率如何的离谱，还是说梁诗伟为什么在抗日胜利后未能及时的兑换借条。但不得不承认在那个特殊时候能够拿出这些东西来借给你的部队，多多少少还是帮助该部队渡过了一定的难过。我们不讨论该部队背后的政治立场，你竟然敢允下这个借条的利率就应该去承担相应的归还义务，更何况在战乱时代很多部队都是做好只借不还的准备。

换位思考，在那种吃不饱的战乱年代，你哪怕是作为一个富甲一地的大地方你敢借出这么多东西给某支部队？哪怕借恐怕你也会收取这等复利率。更多的是不敢借，你甚至还怕这部队会冲进你家来抢，还不如写张借条，赌一下万一，现在这是赌对的结果，如果没赌对呢？自然而然就是白借的了。如果你要跟我提背后的政治，那你赢了，我不敢辩。

抗战胜利后发生了什么事，也不必多说，小额小利的借条兑现了就兑现，如果大额大利的兑现了之后某个十年恐怕更是生不如死。经过十年之后，大抵是稳定了，除了正根红的和超贫困级的家里没有被骚扰过，但凡家里以前沾染了一点点的地主气和有钱的风声怕是早就把家抄了个遍，试问你会不把这张借条藏得严严实实，十年之后你藏在哪儿你又能记起了？

作为一个普通人，在特殊的年代，特殊的环境，事物变迁，人间苦长的，更应该做一个更普通的百姓来看待问题。

今天你看梁诗伟借东西给部队要求归还未果，只是答应给予帮扶和奖彰，明天就再无人会借东西给部队，反正要不回。

李云龙：这蒋委员长真是扣啊，打完了平安县城只是口头嘉彰，哪怕给我老李几挺机关枪和几颗手榴弹啊。

知乎用户 Liu 发表

借条上写的是民国 36 年，也就是公元 1947 年

抗日战争是从 1931 年 918 事变开始至 1945 年日本战败投降结束

什么情况？

我没太看懂。

知乎用户 范无救 and 谢必安 发表

这不得感谢军爷不杀之恩吗_(:з」∠)_

知乎用户 沙盒 发表

这个我最近研究历史，说说我的看法啊。

民国的时候能去美国打工回来还能买地娶 6 房姨太太，这种鬼扯的话谁信谁是小猪。

5000 大洋，8 根金条，在解放后能换 2000 美金 + 8 只青霉素。

她怎么不想当年恭亲王看 TG 得了天下立马吧王府都捐了出来，当年自己家什么成分敢拿这个钱嘛。

知乎用户 pink blu 发表

历史借条，当然不具有现实意义了

知乎用户 垂翼居 发表

抗日战争已经结束 80 年了，80 年前干啥去了？

你敢去找国民政府，直接给你个大逼兜。

那 1949 年国民政府垮台之后，新中国建立了你也没吱声啊？

等着憋大的是吧？

知乎用户 多巴胺 发表

糊涂啊，你现在拿出来干嘛，再过几年欠的就可能是 3 万亿亿了，直接把地球赔给你不好吗

知乎用户 介虾米东东 发表

这居然是个新问题？

实际上这件事已经有十几年了，当时梁家没有要求偿还，而是以历史文物上交，当地以上交文物给予 2 万元奖励

怎么现在突然又冒出来？

并且，这个所谓的 3 万亿，并不是当时认定金额，而是记者自己算的。

但是记者没弄明白的是，这张借条是有期限的，时间是到抗战胜利后由当地政府偿还。

借款日期为 1944 年 12 月 29 日，那么计息时间应该截止到 1945 年 9 月 2 日止，出借人应该在借条到期时提出偿还。

就相当于，以前如果在银行以约定利息和时间存款，可以拿到一张存单，而存款人未在约定期限内取出存款，金融机构有权依据规定计算逾期利息

这样，如果梁家当时不是放弃偿还借款，而是要求偿还，那么在审计认定借款属实之后，应该以借条上 “白米共 38 石 70 斤，大洋五千元；金条八支，每支一两” 的金额，以 2 分息计算到 1945 年 9 月 2 日进行偿还，剩余时间应该以逾期另行计算

所以截止到抗战胜利，应还款总数为

白米 5500 斤，大洋 5800 块，黄金 290 克，梁家可以选择要求折价偿还

逾期利息可以另行要求

知乎用户 古月苍 min 发表

某些新闻工作者是不是不理解数字概念，在今天能 3 万亿的资金，换算购买力够美国从一开始就断了黄军的补给，够美国把全美武器都卖过来还有富余。

知乎用户 包子 发表

问题是能不能代表国家

我现在是某事业单位工作人员

我给别人欠个几百亿几千亿的欠条

然后让国家来还？

很明显不合理啊

知乎用户 吐泡泡的猫 发表

这是 2023 年的新闻，这时候又被翻出来了。三万亿这个数大概率是媒体搞出来的，老头子应该也没想要那么多。如果他真想要，他应该把这张借条卖给特朗普，然后让特朗普管老中要然后再分一点给他。这样他拿到了钱，特朗普也拿到了钱，民主党坐实了特朗普通共，美国税务局还得要特朗普纳税，老中成功分裂了美国，全世界都看了乐子，六赢。你说你不认识特朗普？我认识他，你把借条给我，我快递给他，快递费和保险你先给我，对对对，2w 就够了，7 赢。

知乎用户 利剑​ 发表

这更说明了弯弯二鬼子们没文化众所周知国民党物价飞涨是 47 年以后。日本是 45 年投降的。请问 45 年之前一给地主能借出三万亿法币。已知 抗战胜利 45 年国民党发行法币两千多亿元。剩下的两点八万亿。是谁印刷的呢。如果是解放战争借的。那解放后我们发行新币这些是多少呢 第一次大规模发行人民币是一百万换一元。这三万亿相当于三百万。然后第二次我们发行人民币又是一万兑换一元。这样把物价打下来的。这些钱相当于三百元。建国后我们国家大规模兑现过抗战和解放战争时期欠条。

知乎用户 素书无准 发表

反对大部分回答。

政府的做法显然不合理，因为欠条写得很清楚：

“建議將鴻文三姐以革命家庭看待”

因此我认为，更好的做法是追授梁诗伟老人 “抗日爱国华侨家庭” 称号，纳入优抚对象，帮助其修缮改建祖屋，由地方政府立纪念碑，题写​“抗日爱国华侨梁鸿文家族旧居”​，改造成爱国主义教育基地，并由梁诗伟老人任荣誉馆长。

借条的内容如下：

标题​：借條
​正文​：

今借到大井頭村鴻文三姐白米共捌擔柒拾斤，大洋伍仟圓，金條捌枝，每枝一兩。待勝利後由當地縣政府償還付，建議將鴻文三姐以革命家庭看待，其後代須保護及照顧。此據在償還之日終結。

​落款​：

新鶴人民抗日游擊隊三中隊 李能挺
民國卅三年十二月廿九日

知乎用户 ertysdfgvsxg 发表

承诺年利率 24% 复利？

把广东省割给他还账吗？

知乎用户 skyblade 发表

我有个疑问，假如借条为真，那五千现大洋和八根金条去了哪里？

新鹤大队是个县大队级别的游击队。根据相关网宣信息：1944 年 5 月，新（会）鹤（山）人民抗日游击大队（简称 “新鹤大队”）在新会田金乡宣布内部成立，陈明江任大队长兼政委。新鹤大队成立后，接连不断英勇出击，捣毁了日军在新会大泽建立的据点，攻打了杜阮伪乡公所，有力地打击了日伪势力，并广泛建立了群众基础。短短几个月时间，新鹤大队人数由 90 多人发展到 200 多人。1944 年 10 月，新鹤大队在新会司前白庙松山村公开宣布成立，正式编入中区纵队的建制序列，改称为 “新鹤人民抗日游击队第二大队”。

而其上级，中区纵队简要历史如下：1944 年 10 月上旬，撤销南番中顺游击区指挥部，成立广东人民抗日游击队中区纵队，林锵云任司令员，罗范群任政治委员。辖第 1、第 2 支队及南三、挺进等 4 个大队，共 2700 余人。10 月下旬，中区纵队机关大部和挺进大队共 500 余人挺进粤中。11 月，撤销中区纵队番号，将挺进粤中的中区纵队一部与当地游击队后编为广东人民抗日解放军，中区纵队大部编为广东人民抗日游击队珠江纵队。1945 年 1 月 15 日，在五桂山宣布成立珠江纵队，林锵云任司令员，梁嘉任政治委员，谢斌任副司令员，周伯明任参谋长，刘向东任政治部主任。下辖第 1、第 2 支队和独立第 3 大队，共 1700 余人。5 月，珠江纵队机关和第 2 支队大部共 400 余人挺进西江地区，开辟西江北岸抗日游击区。5～10 月，第 1 支队 500 余人分批转移到东江地区，编入东江纵队。8 月，林锵云兼东江纵队粤北指挥部负责人；独立第 3 大队和第 2 支队一部共 500 余人挺进粤北，归粤北指挥部领导。1946 年 6 月，珠江纵队部分人员随东江纵队北撤山东省烟台解放区，珠江纵队番号撤销。

借款方落款 “新鹤人民抗日游击队第三中队李兆培”，隶属于新鹤人民抗日游击队第二大队，第二大队当时人数应当在 200 多人。这个中队应该属于大队下属单位，有其他人文中提及该大队有 3 个中队 1 个手枪队。往高了算，该中队应该最多有一百人。以司前事变的党史宣传材料看，“1944 年 12 月 31 日晚，新鹤抗日游击大队约 50 人奉命护送珠纵首长及地方领导等从鹤山宅梧参加会议返回五桂山，途经司前，与新鹤抗日游击大队从鹤山云乡护送重武器到潮透的另一部 60 余人相遇，夜宿现司前镇白庙村松山炮楼。” 该大队大致是以五六十人为一部开展活动。所以一个中队应该在 60 人左右。

5000 大洋和 8 根金条。这是一笔巨款，当年徐海东也只是给中央红军借出的 5000 大洋，而他率领的十五军团被认为是少有的阔绰军队（转移时一路打胜仗攒下了家底），也只有 7000 块大洋的储备。当时十五军团东征时期 6000-7000 人，当时在盘算能借出多少大洋时，算的在山西东征一个冬季的粮食、医药、冬衣一共需要 3000 大洋。当年中央苏区给在上海中央大半个组织人员的筹集赎身费用也就 120 两黄金（约合 3500-4000 大洋，有个著名的劫案，知乎上有不少介绍）。一个中队 60 人，他就借来 5000 大洋加 8 根金条。这筹款能力真是叹为观止。

那么这笔巨款又去哪了呢？。

如果存在这笔钱，一个中队 60 人肯定是用不了的。一个大队 200 余人，也不是短期就能用掉的。上级就是纵队了，中区纵队和后续珠江纵队当时大约是 2000 人的规模，有 5000 多大洋的军费倒也说得过去。不过，都到纵队级别了，是当时广东省党领导的主要武装力量，广东党史上有没有这么一笔对纵队发展都有份量的经费。广东省党史没有，那珠江纵队（以及东江纵队）党史军史有没有，后续山东军区的东江纵队教导团记录有没有，后续的华东军区两广纵队军史有没有，纳入华东军区行政后勤体系的一千多干部和勤务人员的回忆录有没有？

借条新闻里还出现了一位老地下党简惠仙，说是的确有向梁家借粮，还介绍，她丈夫是当时的第三中队指导员（也就是借条落款人的搭档），似乎可以增加借条的真实性。但这依旧不能解决我的疑问，5000 多大洋到底去了哪，不管是自用还是上缴支援大部队，中队指导员总该了解情况吧，可惜新闻里对此也未提及。

目前没有任何一方提及，这 5000 大洋的下落，如果真要落实这个借条的话，我希望先查一查这 5000 大洋去了哪，为大队，珠江纵队，甚至广东省的抗日做了多大的贡献。

一次更新：

针对借条时间，的确也可能存在问题，仔细比对了其他回答给出的前后两张借条。前一张有印戳痕迹，第二张巨额的反而没有，且自己存在不同。具体年份是三十三还是三十六也存疑，三的字体和第一张不像。

即使真是三十三年，落款时间民国三十三年十二月二十九日（根据民国历法，使用公历），在新会一代不存在县政府一说。根据新会党建微信平台推出的 “红色粤读” 专栏文章，在当地新鹤大队是有自己的抗日政权的。“1944 年 11 月，新鹤大队为巩固新鹤边境地区的抗日据点，帮助地方建立抗日民主政权。首先选择司前棠坑乡为建政试点，发动群众，镇压了人称 “三蛇” 的三个恶霸后，11 月下旬召开乡民代表大会，通过民主选举，建立棠坑抗日民主乡政府。”“12 月上旬，建政工作组在司前召开第十区各界人民代表大会，成立第十区（司前）人民抗日行政委员会。” 资料里未提及县政府这一级，而这个行政委员会实际所辖就是数个乡，也没有另设县这一级的必要，当地国党应该也有县一级政府，但当地国共关系是极差的，45 年 1 月 1 日就发生了松山战斗和司前事变，应该不至于使用国军政府的名义来借款。第二张借条里的县政府显然也是一个疑点。

知乎用户 丁飞 发表

还是拿出来早了，如果再过一段时间，就能赶上全球 GDP 总和了。

但是我要提醒下这个新闻是带节奏的，拿出借条不是讹人，是为了给家属翻案的，而且达到了目的

知乎用户 杨熙栋 发表

这样啊，那我们算算 70 年代这笔钱值多少钱，能不能给她们判个抄家游街呗~

债务追诉期只有三年。就算从 49 年开始算，现在也早过期了。你不按照法律…… 那我们就好好算算账把文革的账也清了呗~

知乎用户 Lylllllll 发表

这下面的高赞一边嘲笑新闻学魅力时刻，一边原新闻也不去看，对着个魅力时刻的新闻分析半天，对这家人极尽嘲讽，真是幽默啊

对了，这个提问可以和之前一个海外华侨对抗日贡献的提问联动下，看看这个出门打工一辈子，攒了点家当回家借给抗日部队的这家人在那个年代是什么下场，在这个年代的舆论场又是个什么下场吧

另外再补个图，那些说找国民党要钱的东西就别来烦了

知乎用户 娱乐精神 发表

说白了，抗日出现这些借条是红党游击队好歹还有纪律性，对地方富户支援了钱粮写了个借条，而写的人都不知道自己什么时候为抗日牺牲，这是大概率，双方都是心照不宣的，再早个二十年被打土豪分田地的事又不是没有。果党日伪征钱粮时不给下场也是死。

解放后可以去要呀，为什么不敢呢

等 80 年后再拿岀来要复利是吧，3 万亿哦，也就恶心下政府

知乎用户 赵电驴 发表

“我们先姑且不算大米和金条，仅仅是 5000 大洋，就是一笔很可观的财富了。民国时期县长的月薪也只有 20 大洋，那时候在北京 1000 大洋就能在城里买一套四合院。北京现在最为普通的四合院价值动辄好几亿，5000 大洋当年可以买 5 套四合院，价值至少就是十几二十个亿。有好事者帮梁老爷子大概计算了一下，这张借条连本带利，已经达到了 3 万亿人民币。”

记者是这么算的，还好中途没再把四合院换成比特币，然后每年分阶段换成暴涨的股票，要不然全中国都不够还的。

知乎用户 哈哈哈 发表

你找个镇工作人员给你签个五万亿的借条，你是不是就可以把恒大的债还了。

一级有一级的权限

知乎用户 果壳中的巨仁 发表

从法律上看，借条这个是有主体性的。当时抗日部队隶属当时的政府，49 年前八路军新四军及其他抗日武装都隶属国民政府。不存在债务延续。再说一个，假如一个人牺牲在抗日战场，如果申请抚恤金该找谁？这笔钱怎么能默认给台湾人？所有抗日牺牲的烈士家属应该找国民党清算党产，拿回抚恤金。

知乎用户 骑士文学者 发表

编第二张借条的一点常识都没有。

5000 块现大洋，八根小黄鱼，几千斤粮食，在民国足够组织起一个五六百人的保安团，自称上校团座的那种。

还是比较富裕的那种。

不是吹牛逼，亮剑里面的张大彪一开始都没这么富裕。

游击队要这么多钱和粮食做什么？

再一个，这种超大额的借条，肯定不可能只让当事人签字画押，一定得找一个德高望重的人作为中人或者保人。

再再一个，这么大金额的，你说只这一个人知道是不可能的。四千斤粮食，少说百来个人才能搬走。

那是游击队，不是超人。

不可能这百来个人都不记得这个事，都去世了？

再再再一个，这么大额度的借款，抗战胜利你说游击队北上，找不到人。50 年解放了，你还是找不到人？

再再再再一个，要是第二个借条是真的，这张借条当年也没拿出来，这人最多到 51 年就得枪毙。

鉴定地主的核心内容就是放印子钱。面对一群大兵都敢这么干，还放这么多，平时可想而知。

知乎用户 伊利比亚步兵 发表

不可能照着 3 万亿给的。等于所有中国人都要给他家两千多块。

但捐出来也太无赖了。

那个也不值 500 万。购买力大概五十到一百万 (清末和民国银价贬值很严重。不是之前的一两约一千块)

关于给予多少钱。

两个方案

一 1948 年 民国政府要求 1 银元兑换 2 金圆券。

也就是价值 1 万金圆券。

而一旧人民币兑换一万金圆券。也就是价值 1 旧人民币。

一万旧人民币兑换一新人民币。也就是价值 0.0001 人民币。

1.24 的八十次方是三千万。

也就是政府给予三千块本息。问就是民国通胀太大了。

二 各退一步 不计复利，不计民国大贬值。

100 0000 ✖️0.24✖️80

给予两千万本息。

知乎用户 秋子羽​ 发表

看到这里的争论，有人认为官方已经证实了梁家是勤劳致富，也有人认为那个年代不可能勤劳致富。我没有别的可说的，来补充一点基本史实。

广东中山翠亨村的杨家，杨鹤龄是和孙中山一起混的 “四大寇”，杨殷又是中共早期领导人，孙中山说他们家是勤劳致富，很多官方资料也会说他们是 “在美国挖到金矿致富”。

根据陈晓平老师的考证，翠亨杨家应该不是勤劳致富，是贩卖猪仔和走私鸦片发的家，我觉得他的考证还是详实的。

陈晓平：孙中山与翠亨村杨殷家族_私家历史_澎湃新闻 - The Paper

总之这种事情很难说。

笔者关注这个问题，是因为王韬（洋务派思想家，课本上有）曾经给朋友写信，说方耀看上了名叫谢湘娥的长三，我觉得这个谢湘娥可能是《海上花列传》某个角色的原型之一。他的这个朋友应该是谢家福，最近因为太猥琐出了圈。

知乎用户 高丰辉 发表

这个 3 万亿的事让我想起另一件新闻：

有报道说李白《上阳台帖》价值 46.2 亿，也有的说价值 46.1 亿，我想，为什么估值这么高还有零有整的呢？仔细看才发现 46.1 亿的估值是怎么来的：

《上阳台帖》的上一任主人是收藏大家张伯驹先生，张先生 1937 年花 6 万大洋购得此帖，而据传当时北京一套 “四合院” 的价格是 1300 大洋，从而可以得出，6 万大洋可以买 461.5 套四合院，现在四合院的价格按 1000w 计算，可以得出上阳台帖价值 46.2 亿。

是的，你没听错，在新闻从业者眼里，艺术品的估值方式就是这么简单直接。

知乎用户 蒋黄河 发表

很久没有见过这种 “一个问题下面每个回答各自立场都不相同” 的情况了

知乎用户 专业吃货​ 发表

特地手贱查了一下

民国三十六年是公元 1947 年，

1947 年 12 月日本人搞原子弹纪念日都搞了两年了，居然还要打着抗日的名头借款，还有这借条连个印章都不舍得盖吗？整个借据就感觉是伪造的一样，啥都没有，47 年 12 月份的抗日队伍，没有负责人签字，没有印章，

知乎用户 施鑫榆 发表

第一眼还以为借法币或金圆券了，心想借这玩意干啥，再一看日期也对不上啊，1947 年你抗个鬼的日，我们姑且信另一个说法 1944 年 12 月，当时的北方连伪军都看出鬼子药丸开始积极联络投诚反正了，但在南方刚经历了豫湘桂大溃败，当时正是广西沦陷的时候，人心惶惶，这位广东富户拿出了 38 石 70 斤白米——总共是 4630 斤白米，5000 大洋借给了抗日队伍，精神可嘉。当时在广东的东江纵队所属部队为第 1、第 2、第 3、第 4、第 5、第 6、第 7 支队和北江支队、西北支队，连同大亚湾人民抗日自卫总队、港九大队、护航大队等，共 9200 余人。这么一大笔钱粮给到上述任何一个支队都是很大一笔援助了，就算米吃不了几天还可以拿钱买米嘛，到底借给谁了很好查的，借条上的第三中队李兆培，整个东江纵队就找不到这个人，连个叫李 x 培的领导都找不到，考虑到那个年代动不动就化名，咋们就算是某位纵队领导或支队领导签的，那这么高的利息是怎么签的下去的？这借的可不是法币伪币，这俩当时的贬值速度给这个利息是血亏的，都是硬通货，你说他心大吧，这么多钱说借就借出去了，你说他心小吧，开这么高的利息，仿佛早已料到日本马上药丸，自己大赚一笔了。由于东江纵队 1946 年 6 月北撤山东，等再打回广东已是 1949 年 10 月了，这中间的时间是找不到人兑现也没能力兑现的，至于解放后为何没有兑现就很困惑了，就算斗地主分土地也应该把欠条拿出来给自己洗白吧，广东那边都是宗族，往往一个村都是一个姓的，不至于为了分钱分地把人往死里整吧，这个我不理解，这些年一问一个好地主，都是佃农为了分钱分地污蔑的，我家里人也是这么说的，不过我家情况比较特殊，我家当时还算有钱人，我爷爷是家里长子当时 18 岁读完高中的，老蒋在浙江解放后还派空军来轰炸宁波，这就是我的老乡，人家眼里可没老乡，正好炸到了我太爷爷家，家里人把财物藏起来后提前避难了，但家里的财物全没了（我也问不出来，都说等回来找的时候全找不到了，家里没地当然了就算有也得分掉，这个无所谓了），还没等土改就成穷人了，我爷爷带着我二爷爷流浪了，太爷爷则带着其他弟弟妹妹投奔亲戚，流浪到余杭那一带碰上队伍在走就跟在后面走，就这么参了军，复员后回到浙江，国家待他们不薄，按时间算他们还是解放后参的军，解放前参军的待遇就更好了，我们这儿参加过四明山游击队的老兵，退休金都是 1 万 5 起步的，所以我一直很费解生活困难的抗战老兵到底是哪儿冒出来的？同时我也费解地主阶级到底是个什么样的存在，大部分地主算不上坏，他们的财富和土地也不是抢来的，土地是买的，粮食是收租收的，财富是放贷放来的，只是土地是趁着天灾低价收的，地租是随意涨的，利息是随意定的，哪怕是现在，很多房东看到商家生意好就往死里涨租，恨不得把商家的利润全吃掉，最终的结果大家也看到了，每次改朝换代都是土地再分配，然后再次土地兼并，兼并到一定程度社会开始动荡直至灭亡，循环往复，直到新中国对私人土地交易按下了暂停键，别看现在地价高，能卖掉直接成千万富翁，我老家那里刚改开时土地都是白菜价，是政府求着企业拿地的，这些企业现在都发了。最后建议大家点进原文看一遍，这位老人并没有敲竹杠，当地政府补偿给他 2 万块钱他很满意，更多的是替自己亲人正名，所谓的连本带利 3 万亿完全是学新闻的故意带节奏罢了。

知乎用户 黎易常​ 发表

也就是当年共党心善，真搞统战，对于这种地主豪强（能借出 5000 现大洋的你别跟我说是普通老百姓啊）还是统战为主，你就是换国民党上说不定早给你抢光了… 借条保存的那么好，他为啥以前不敢拿出来？尤其是前三十年那会儿… 现在拿出来我估计还是想试探试探，中共对资本和豪强是不是要放开了… 大家是不是可以又愉快的鱼肉乡民了…

知乎用户 雪山巅峰 发表

有种我借津巴布韦币的高利贷，你让我用人民币偿还的感觉

知乎用户 张吾偕 发表

这种事去关注利率是不是合理的，是不是应该计算复利之类的，就已经中了别人传播学的招了。

这种金额巨大的借据，在现代社会，如果是转账就必须要有转账记录，如果是现金交付就一定要有充足的证据证明已交付才能证明借贷关系真实。

所以不用扯什么复利是否合理了，先怀疑本金是否真实

接近 4000 斤的大米，两百多斤的银元，游击队也没有汽车，驴车来拉也要拉个 10 车吧？

这么多钱和物资，一个游击队要借的话应不应该给上级的党委做个汇报？

既然要汇报的话你作为出借方要求别人顺便从上级党委那里在借据上盖的章，书记署个名没毛病吧？

什么，你说这个游击队没有上级党委？那我作为一名光荣的北京奥运会志愿者是不是给某公司写个借条借个 5000 万人民币，并注明这个钱由北京奥组委负责归还？

一种很可能的情形就是，第一张小额借条可能是真的，也比较符合游击队的能力

出借人这边拿到真实的借条之后，当时就找人模仿笔迹伪造了一张大额的借条，反正有枣没枣打一杆子，万一有冤大头认了呢？

知乎用户 努力奋斗 发表

约定 24% 也是有讲究的，可以搜一下现在怎么认定高利贷。。。未卜先知

知乎用户 月下梦情 发表

一个游击队怎么敢借这么多钱的？

知乎用户 GentleSadness 发表

按常识判断，你会把全副身家借给一个武装系统吗。。。

第一个就是你怎么找人家还

第二个就是人家还不还得起

所以借钱这玩意都是闲钱，但是很明显，这不是闲钱

然后你说投资，你股市的投资是国家强制保护的

但是武装系统，你投资他，只能指望他记得你的好了。。。。

这种情况下，你会写这么高的利息？你会拿全副身家出来？

知乎用户 噔噔噔噔 发表

捐出去，那也是还钱之后的事。你把钱还了，借据自然就到你手。如果是不还钱就让捐出去，我隔着屏幕都听到算盘珠子在响。

至于还多少，在电视剧里（被审核过的）是这样拍的：一个饼子的救命之恩，反派多年之后真就还了一个饼子。

不会吧，不会真有人连反派都不如吧。

正常人一般是怎么还饼子的恩情呢，发达了给些财物，给自己一年的收入，也就差不多了吧。穷困潦倒就算了。如果没钱，相互来往帮忙、吃顿饭总可以吧。

其实这个也是个人选择，可以不报恩，可以还一个饼子，还可以杀了他，一杀解千愁。

就像唐朝李九，自己的命可是值钱的很啊，回报不能少。两人思考许久后，妻子忽然说了句：“不如我们杀了他？”

李九愣了片刻，也下定决心：“对，只有杀了他，才配得上我的报答之心。”

知乎用户 ALEDA393 发表

1 抗战时期，看借的东西不像是。

2 抗战胜利后 当时政府兑现。 那时候应该找国民党

3 即便忘记了，也应该在那时候停止计息。

4 当时打土豪分田地， 这些应该是没收归于国家的。 这个成分明显是地主阶级

别搞幺蛾子了，当做历史文物 ， 拿点钱得了

知乎用户 知乎用户 FWKJdn 发表

应该先查查是承认方本身是不是有问题吧？

一群质疑利息利率的也是搞笑，问题核心都搞不明白

知乎用户 shostakovich 发表

一个很简单的逻辑，假设你是一个土财主，家产至少几万斤粮食的那种，在当年那个时代，你看见一伙军队来借粮食，只借 60 斤，对你来说九牛一毛都算不上，你会不会主动要求他们打欠条还盖章？我看可能性不大吧，如果不想和对方有瓜葛那当然是赶紧破财消灾，把人打发走就得了，何况 60 斤粮食连破财都算不上，如果是拥护共产党的更不可能主动要欠条。所以第一张上面有盖章的欠条一定是红军这边主动写的。

那么就到了第二个问题，连 60 斤粮食都要写欠条盖章的部队，过了几个月借 5000 大洋加那么多金条反而不盖章了？

顺便还有第三个问题，有人说不是一次性借的，是好几次加起来 5000 大洋，最后写了张总的欠条，那么连 60 斤粮食都要写借条，借大洋反而不写了？玩赊账了？如果说是因为部队要走了最后为了以后还钱方便就写一个总的欠条，然后把之前的林林总总的借条都销毁了，那这 60 斤的欠条是哪来的？

知乎用户 卡卡 发表

一张一张又一张，没完没了。

知乎用户 不可描述的意义 发表

不是？1947 年还抗日呐？平行世界啊

知乎用户 天策上将 发表

3 万亿是伐？1947 年广东借的想必是法币了，已知一元金圆券兑换 300 万法币，10 万金圆券兑换 1 元人民币旧币，1 万人民币旧币兑换 1 元人民币新币，他那 3 万亿现在就值 1 分钱，给他一个钢镚算了吧。

知乎用户 喵大人 发表

那他家当年就是不借，你兔军能把我怎么样

知乎用户 Wanbooks​ 发表

此事最早由山东卫视围观栏目报道，网上关于此事的报道消息源也都来于此。从网上的视频可以看到画质相当老了，2011 年的事。

短视频兴起后，几乎每年都有自媒体博主把这个翻出来博流量。有趣的是今年这个流量博的都能上热搜了，到底什么人在买这种老事情的热搜呢，毕竟这种热搜不就是想告诉大家给 卖命资钱没好报吗。谁这么怕被打呢？对吧 ww。

知乎用户 无聊中 发表

估计大家高估了解放前南方地主的富裕程度了，一个村级的地主家里有 5000 大洋，8 条一两小黄鱼，怕死的不够快吧，我外公是领县（外出人口多，小手工业者多）的人，在我们县经营了三代人，最后做到商会会长，总资产不过上千大洋。

知乎用户 废物 发表

问题简介里说借出去的又有粮食还有金条的，3 万亿不合理，难道就给 2 万就合理了？谁不知道要债的时候要把利息往大了说，才方便多收回来点本金。最起码给个百万左右，大家也都能说差不多得了。就算不给利息，2 万也不够本金吧。

知乎用户 司空霆 发表

先不说借条真假，但这契约精神，着实有待提高，更有甚者，建议灭门的，真是小刀噶屁股开了眼。

知乎用户 在路上 发表

这有什么好看的呢？

要是直接把借条捐了博物馆，体现了毁家纾难的情操，军民鱼水情的感情，抗日战争的团结，当地政府还能给一点精神鼓励，努努力搞个政协委员啥的，也是有可能。

要是把不捐，要求政府当地还钱，差不多几万块钱，领导意思一下得了，要是十几万，领导咬咬牙，开个会说不定也认了，毕竟大小也算是抗日战争的团结的象征。

你要几十万，当年领导都不一定敢出这个头，不然纪委总要有业务的。

要是 3 万亿，啥意思啊！

江门市一年 GDP 才 4000 亿，全江门人七八年给他打工了呗。

就是正国级领导也不敢签这个字啊。

最后还不是省政府出面才给钱啊

知乎用户 11 加 1 发表

党史上有个著名的故事，那就是毛泽东向时任红二十五军军长徐海东借钱。当时，7000 多中央红军面临过冬难题，毛泽东准备借 2500 块大洋。徐海东了解到情况后，拿出留下 2000 大洋，把余下 5000 块大洋送给中央红军，坚定地说，“我们就是不吃、不穿、挨冻受饿，也要支援党中央”。这就是徐海东的大局观。

知乎用户 来个小目标 发表

这件事就像亮剑里面播的一样，李云龙嘴上说的是借实际上大家都懂！

现在问题来了，李云龙当时的行为不能代表组织，所以借条不合法！既然不是借那就是抢，那你到底是人名的队伍还是什么？你这不是自己否定自己的吗！

知乎用户 暮云春树 发表

这是 “欺负” 现在的政府好说话吗？请原谅我用这个词，但我觉得一般人做梦都梦不了那么多，这家人是不是有吸了的啊。

另外这人家里啥成分啊，怪有钱的哈

知乎用户 龙元日京 发表

似乎，看到一个提问标题是：为什么我们不宣传契约精神呢？

知乎用户 没加盐的咸鱼​ 发表

如属实应还！

可按借款时实际购买力计息，计息截止至约定还款日的 20 年即 1969 年止，累计 23 年息

中国共产党和新中国是当时这些广大人民群众一点一点扶持起来的，人家信得过党，愿意给这笔钱支援党的事业，这种钱都不还，何来民心？

补充

根据网易新闻之前的跟踪报道，你们与其跟我在这里争论 “三” 和“六”，不如自己分辨

另外，当地政府承认了这笔借款的真实性，只是对于还款有争议

三更

我发现有些人真的很神奇，先是怀疑借款真实性、二是怀疑当地政府不可信，还说什么地方政府就是闹乌龙，再是怀疑出借方没有那么多钱，进而又怀疑这笔钱借了根本用不完，所以不可能平白无故消失….

闹呢？

小破站的营销号还有相关视频，虽然是营销号转的，但是确实是山东卫视《围观》栏目的调查走访，也亲自采访了当时的革命前辈，游击中队队员、游击中队指导员的爱人，简惠仙同志，侧面证实了这家人有钱！借了钱！金条也借有！

质疑是一种好精神，但是麻烦质疑前讲讲逻辑，多了解了解事情，OK？别在那闷头 YY

知乎用户 弗立安米尔 发表

1, 当年能养活一只游击队的钱，现在政府认为抵不上某人十分之一耳环。当年老梁家捐献的资产养活的游击队就保卫诞生了这么一批玩意儿，老人泉下有知不知作何感想。

2, 政府给你两万就不错了，君不见各地很多以刑化债？

3, 某地自己的钱都取不出来，要被可能当年游击队保卫的后人白衣人们殴打抓捕，你逼急了在你身上复制，那又如？又能怎？

4, 别给咱妈添麻烦。

5, 在这个节骨眼爆出这个事，很难说有没有境外势力煽风点火，不要递刀子小心捅到自己心窝。

知乎用户 不评论的猫 发表

根据老革命简惠仙的话，拿了梁家很多东西，都记不清了，说明累计起来数额应该不小。

写第二份欠条目的是什么，是游击队主动要求写还是出借方要求的，现在都不知道。

我猜测刚借的时候，借条还是正规的。借了次数多了，同时这家人心向革命，也有人参加游击队的，后来借就没写。

时间长了，拿的东西太多，也许游击队过意不去，主动写的，类似情况说明；也许是梁家觉得自己付出这么多，觉得还是要游击队写个大概情况，做个日后保障。

如果名称不写借条吧，说是梁家主动贡献的，万一要被国民党或者日寇查到，也是个弥天大罪。

写了借条，利息这么高，至少被敌对方查到，还有个说辞，能推脱一二。

估计写这借条，也没想真还，更没想到被后人还翻出来，拿着去要账。

我个人意见，既然梁家找上门，确实生活也存在困难，那还是适当帮助一下，协商解决基本生活吃住问题。

知乎用户 列宁林格勒个乐 发表

二万确实有点少，但 3 万亿肯定是不合理，关键是 3 万亿评论区有不少人说非得给，从现实的角度，那政府从哪弄这些钱呢。

政府的财政收入来自纳税，所以我觉得，为了尽快还上这 3 万亿，最好是能短时间内在全国范围内大规模，全覆盖的征税。

知乎用户 哈哈哈 发表

借了近 90 年的巨额高利贷，要么债务人早 tm 破产人死债销了，要么债权人早 tm 死了不然不会想不起来这笔世界首富级巨款，然而都没发生，说明什么？

这个借条大概率有问题，要么不是真的，要么借条利息或者计息时间在法律上存在问题。

知乎用户 Tirol 发表

这事在贴吧就看过，怎么又吵到知乎来了

首先假如第二张借条是真的，新鹤大队三中队才三十几人，两个月吃 4630 斤粮食这帮人怕不是天蓬元帅转世

其次，那这位李兆培中队长得感谢这家人这时候才拿出来，私借这么大一笔高利贷，没把他直接除籍就算好的了

这事反正是不可能真按永续高利贷利滚利的，新会鹤山两地加起来才 1500 亿 gdp，才相当于债务二十分之一，何况十来年下来又滚了不少，将军的恩情也没这么能滚的

按照建国初兑换为长期国债计算，民国十六两一斤，八两 250g 黄金，当时金价 35 刀一盎司，刀乐兑 rmb1:2.3，等于 647.11 元，银元兑新币 1:1，一银元能买三四十斤粮食，就按三十五算吧，132.29 元，共 5779.4 元，五十年超长期国债利率 2.53，八十一年了就算多点，3% 吧，63342.9 元，这就是合理的债务了

知乎用户 四夕之光 发表

我就想知道，

这俩人知不知道十四年后，

又有人把他们拿出来申冤了么？

知乎用户 狩桜众 发表

这样暖心的新闻

是我今天的快乐源泉

每个人都会得到他应该得到的下场

每个人也会为他的认知付出代价

知乎用户 T525 发表

算得最清晰的那个回答，评论区被封了，政府是什么态度很清楚了

知乎用户 桃潭人家 发表

这是诈骗界的光荣！

胆够肥，骗政府！心够黑，三万亿！

只要思想够解放，骗政府最划算。只要找个老不要脸，自我包装成 “抗日老兵 “、“爱国民主人士 “之类的，包赚不赔，无本万利，嘎嘎！

政府里有人才，但混吃等死的乐色更多，还好面子爱堵嘴。等着吧，此事必有一个堵嘴，淡化，不了了之的过程

知乎用户 冉七佰 发表

债券到期以后利息计算停止（抗日战争结束赔付）

之后的金额可以考虑按照金价换算

“今借到大井头村鸿文三姐白米共三十八担七十斤。大洋伍仟圆。金条八支，每支一两。待胜利后由当地县政府偿还，付息二分。建议将鸿文三姐以革命家庭看待，其后人须保护及照顾。此据在偿还之日终结。新鹤人民抗日游击三中队李兆培，民国卅三年十二月廿九日。“

假设为真

民国三十三年，也就是 1944 年。抗战胜利是 1945 年 9 月

就满打满算，44 年 12 月到 45 年 9 月，10 个月

二分” 通常指月利率为 2%，那么 10 个月，算 20% 的利息

根据 deepseek 计算这笔钱相当于多少黄金

关键假设和背景：

1. ‌重量单位‌：民国时期使用市制，1 市两 = 31.25 克（标准换算，基于 1 市斤 = 500 克 = 16 市两）。
2. ‌黄金部分‌：8 根小黄鱼 = 8 两黄金（每根小黄鱼的标准重量为 1 市两）。

• 8 两黄金的重量 = 8 × 31.25 克 = 250 克。

1. 大洋（银元）部分‌：5000 大洋是银币，不是黄金，需要转换为等值的黄金重量。1944 年正值抗日战争时期，经济不稳定，通货膨胀严重，银元与黄金的兑换率波动较大：

• 战前（1930 年代），1 两黄金 ≈ 30-40 大洋（相对稳定）。
• 1944 年，由于战争和通胀，兑换率变化显著。历史资料（如上海黑市数据）表明，1 两黄金 ≈ 50-100 大洋（这是一个估算范围，基于法币贬值、银元价值相对黄金的变化等因素）。
• ‌为计算方便，采用折中兑换率：1 两黄金 = 50 大洋‌（这是合理的平均值，反映 1944 年通胀环境下的趋势）。
• 因此，5000 大洋可转换为黄金重量：
  5000 大洋 ÷ 50 大洋 / 两 = 100 两黄金。
• 100 两黄金的重量 = 100 × 31.25 克 = 3125 克。

总计 3375 克黄金，加入利息，则是 4050 克黄金

此时债券计息结束。以后的价值只适合用黄金换算至今

根据上海黄金交易所最新报价，黄金 770.22 元一克

那么总计 3118500，也就是 300 多万是比较合适的数字

三万亿纯扯淡，2 万元过于少了。

如果整个事实确实为真，奖励几十万 + 设立一个该抗日部队的历史博物馆然后给予后人该博物馆事业编制是正常做法（参考当初给长征红军指路的宋大顺的后人）

知乎用户 亲爱的薇微 发表

你倒是给个可靠的信息源啊，两个链接都是营销号。

拿个营销号炒作的东西讨论来讨论去，跟讨论上帝有没有 JJ 有什么区别？

知乎用户 无妄寒都 发表

主要是官方默认那是保命钱——不是利息设定的问题、不是借款金额的问题。

而是，你要是不借，生命如何保证的问题。

既然命还在，说明这借条的价值已经体现了。

那咋还想着拿回钱呢？

知乎用户 不会有人替我哀悼​ 发表

很正常啊，债务是有一定期限的。

这也就是为什么玩游戏时做雅利洛 6 号的任务的时候，会觉得星际和平公司很不可理喻。

自己人跑路了，资产没有完全交付。收债时间的时候不来收债。关人家什么事？还怪人家不主动还吗？你自己都不来。还要利滚利滚利的复利。

知乎用户 精神病院院长 发表

以前的我会对国家嗤之以鼻

现在的我会考虑人民的 朴实情感

3 万亿 当面能借出的人的子孙也是不会这么一直留着借条跟政府耍这一套

能想到的只有 “利益输送”

等着后续

知乎用户 Novo 发表

由于三万亿这个数额过于巨大，政府也不具备偿付能力，所以应该开征特别 “梁诗伟欠款偿付税”，征收对象为所有支持偿付该欠款的中国公民，征收额度为其个人收入的 50%，征收期为偿付完毕为止。

知乎用户 qwe3414084 发表

现在是个法律人都知道，借款的最长诉讼期限是 20 年，你家的欠条天长地久都有效啊，那你可以等到几百年后再来兑现，可以买下整个中国，另外，你的利息也不会被认可的，正常的利息抵不过通货膨胀，另外，别扯什么新法不能管之前的旧事，真要较真，当年的借条还不知道是哪个人打的，当初也没有公章要公安局备案的说法，你现在怎么证明欠条的真实性以及还债的债务人

知乎用户 Cannibal 发表

三万亿，这数字真让人浮想联翩，我还以为城投债是什么新玩意，原来 70 年之前就在借了，我甘拜下风

知乎用户 自由飞​ 发表

实在看不去有些人的嘴脸了……

比如这种说什么 “脸都不要了” 的

就按他的说法，抛开各种事实不顾，算来算去，最低 150 万吧？

最后还了多少？

2 万元！

2 万元！

2 万元！

究竟是谁脸都不要了？

回答我！look my eyes， tell me why？baby

事情的来龙去脉，

@菜头会飞

已经说得很清楚了。讲事实摆道理的好回答

唉~~

以前会说，破乎吃枣药丸，但现在出去一看，小破乎算好的了……

知乎用户 国运当头 发表

这个利率你和我说这个地主是好人，是支持革命的？

这不一个乘火打劫的高利贷嘛。

高利贷违法，按照现在的法律，高利贷一律不予承认。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

它但凡借条上利率合理一点，我都能支持国家赔它。

这明摆着就是想乘机发国难财的，有什么好心疼的。

抗日，你不说捐点，人游击队借你的，你也好意思收这么高的利率！

知乎用户 风动于行 发表

还是应该再放 100 年，这样就可以把地球买下来了！

知乎用户 卡布​ 发表

主要是 5000 大洋和 8 根金条存疑，5000 大洋按现在的购买力大概是 150-200 万人民币。当年徐海东借了中央红军 5000 大洋解了燃眉之急，短期一两个月的医药和粮食算是够了。而一个东江支队的中队大概 100 人的规模上来就借这么多钱很容易让人产生质疑。如果借条是真，你甚至可以怀疑是不是这支游击队在勒索当年的富商，所以这些问题都是要考虑的，当然富商后人的诉求平反他奶奶，我觉得是可以考虑，登报平反的。

知乎用户 找死的兔子 发表

历史问题要靠历史解决。首先我们认定借条为真，假设这些钱没有被借出去，那么他们家是不是会拿这些钱去买地，那么土改的时候这些钱和地是不是够认定为大地主，那这些地是不是会成为被土改的对象。

人，不能在同一件事上吃尽各个时代的红利。

知乎用户 野歌 发表

懂了，以后再来借钱，就以精神褒奖为主，适当给予物质补偿

知乎用户 改个名字 20240126 发表

本身是很多年的陈年旧事了。当年听说过，没太在意。

不过现在翻出来我倒是有点好奇了：广东江门老人梁诗伟这一家 1949 以后的记录呢？？

有没有哪位知道，所谓经手的人去哪里了？这么大一户人家不可能销声匿迹了啊。

知乎用户 柒柒 发表

①首先质疑真实性，在那个年代借条这么大的金额，居然不按手印？我觉得不合理。

②1950 年左右，我国曾经大面积的兑换过借条，只能是能证明是真实有效的，基本都兑付掉了。现在你拿出来也该知道过期了吧。

③按照 24% 的复利算也是真有你的，脸都不要了。你再过几年哈，再过几年国家都赔给你算了。

知乎用户 cainmusic 发表

三万亿明显是搞新闻的人整的活。

评价为学新闻学的。

知乎用户 巴塞丽莎 发表

问了下 ds，ds 说是 1944 年的抗日借条，不知道为什么有的回答说是 1947 年。比较难蚌对是 “当地政府” 指的是国民党政府……

知乎用户 三国哥哥 发表

3 万亿？

再等等，等三体人进攻的时候，把这个给智子。

给他当地球球长。

这件事来龙去脉有记者做完了。一看就知道了。

3 万亿是扯淡，而且人家也不是这么要求的。

知乎用户 一蓑烟雨 Eric 发表

一眼假，不抢零食开始造假借条了吗？老广真是脑子灵活

知乎用户 宇宙之光 发表

5000 大洋？？

5000 大洋够全国所有的红军延安过冬了。。

知乎用户 kingQ​ 发表

看一下 “历史的先声─半个世纪前的庄严承诺” 这本书，这张借条的事就不算个事了

知乎用户 甩锅大魔王 发表

那你借了银行 10 万元三年死期，过了十年银行也没找你要，过了好几十年银行突然要你偿还一个亿，你怎么说？

说：我还你大爷。

知乎用户 Cormartie 发表

真特么震惊部借尸还魂

不管是贷款还是借贷，如果是正常的，都是按单利计算。

债务人是游击队队长李兆培，算我党军队，那么抗战胜利时，债务就需要兑现。

不管按照高 1945 年 8 月 15 日为兑现日期还是 1949 年 10 月 1 日为兑现日期

按照 24％年利率也最多 5 年。

借款本金 38 石又 70 斤大米。8 根金条 5000 大洋。

我们就不按照其他回答那种说银币违法无效，要用法币或者边区票什么的耍流氓。

1944 年法币就是废纸，边区票不还是纸？

游击队又不是金融炒客，他们需要粮食，需要硬通货购买物资。

而且年利率 24％在那个年代的确不算高。

也就是争议的就是 38 石又 70 斤大米当年折合多少大洋？金条每根又是多重？纯度多少或者每根金条等于多少大洋？

1944 年的时候是大米最贵的的时候，因为那个时 候遭遇豫湘桂大溃败，全世界反法西斯战场唯一在丢地的，真的差点把国民政府打成流亡政府。

我查到是 1936 年，上海米价每石 10.2 银

民国一石等于 100 斤。

我就夸张点，1944 年一石米 100 银元好了，

大米合计 38＊100+70=3870 银元

八根金条，金条分大黄鱼 10 两，小黄鱼 1 两

由于罗斯福新政导致白银贬值厉害，

1944 年一根小黄鱼都能 1000 大洋。那么八根根金条按照资产配置，应该是八根小黄鱼

那就是最多 8000 大洋

按照银元计算，3870+8000+5000=16870 银元

如果按照银元购买力，那就是等于重复计算贬值了和增值了

按照白银 90％纯度银元，不算 10％钱息

一两白银等于一个银元

16870 银元等于 16870 两白银

民国一两白银 31.25 克

16870＊31.25=527187.5 克

截止 1949 年 10 月，5 年 120％利息也就是

合计要归还 1,159,812.5 克白银 按照 2011 年白银价格最高 10.385 元 / 克，最低 5.5 元 / 克。

平均 7.6197 元 / 克

等于 8,837,423.31 元。也就顶天八百八十四万人民币

到 2011 年又是 62 年

给您抗日义士开明士绅占尽便宜好了，按照 5％国债利滚利？

不过本金可不是 **8,837,423.31 元，**而是 4,017,010.59，另外的是 5 年合计 120％的利息

你不能利滚利呀，给政府放羊羔儿息？big 胆

62 年单利 5％是 310％也就是本金的 3.1 倍的利息

62 年复利 5％的本金和是 20.59 倍

按照 62 年 5％单利，总计 4017010.59x（1.2+3.1）=17,273,145.5 元。约一千七百二十三万人民币

62 年复利，就是 87,545,925.4 元，约八千七百五十六万人民币

实际上，1953-1955 年这个时期不去兑现，本身就会陷入纠纷。

这跟强制放贷有什么区别？

实际上按照通胀，1955 年 1 元约等于 2011 年 3 万元

1955 年兑现大概 3000 人民币，2011 年按照 2 万人民币算，没毛病！

你家老人压根就是拿那张借条当**丹书铁券，**看看后面打土豪分田地，十年文哥。

老人家没拿去兑现怎么看都是聪明的。

老人家把借条藏起来当保命符，不肖子孙把这玩意当传国玉玺呢？！

老人家把借条当保命符，后代当传国玉玺奇货可居。

真是笑掉大牙

知乎用户 采音 发表

拿个锦旗，封个抗日英雄，然后国家养老得了。别人当时抗日都是出命，多少家庭断了后代，你安安稳稳活到了新中国，还要大额索要赔偿合适吗？而且当时具体什么情况谁说的清。

知乎用户 啊对对 发表

两万啊？那不如改成奖励一台两万的 matebook 折叠屏版

知乎用户 月舞 220 发表

格局小了，在等二十多年后再拿出来，可以靠利息可以成为世界首富。

知乎用户 吾即是真理​ 发表

3 万亿太多了，就是真的值这么多钱，咱们国家现在也还不起，2024 年一共就赚了 22 万亿不到吧？那真给他了国家怎么运转啊？就是美国政府也还不起这么多钱啊。

不过 2 万块钱确实有点太少了，要么给个 30 万，这事就算了了，人家也没白忙活。

知乎用户 幽魂 发表

按 44 年算。抗战胜利后找政府偿还。45 年日本投降，你借的游击队，当地政府是光头。49 年，光头跑路了，你不找政府还钱？

而且，能掏出五千大洋借给游击队的人，怎么逃过土改的啊？当年我们的同志还是工作有漏洞啊。

知乎用户 东莞仔 发表

感谢党和政府给了大家幸福美好的生活，以及给予他两万元的奖励，已经足够了，不能再为党和政府添乱了。过去的就让他过去吧。

你这样纠缠有意思吗？

知乎用户 徐止步 发表

你要不再憋两年吧，到时候我把银河系赔给你

知乎用户 约瑟夫 · 斯大林​ 发表

我一直都说，任何人都有立场，任何人说的话都有立场，包括网络。

在知乎碰见这种问题，首先要做的就是先查一下提问者的立场，然后看他是真的有疑问，还是只不过要利用问题煽动什么。

以下是提问者数个洗地主的回答其中一个：

能帮地主洗地，就不用我多说什么了吧？

知乎用户 YoungWayneGo 发表

刚发现的吗

不然怎么在这个时间点

知乎用户 东方之珠 发表

“将借条作为革命文物收缴”

哪来收缴的权力？？可以随意收缴百姓财物？

怎么不去收缴老革命家的？不敢吗？

知乎用户 王放 发表

文件提出了几点处理原则：一是坚持实事求是，区别对待；二是以 精神褒奖为主，适当给予物质补偿；三是统筹兼顾，确保社会稳定。具体操作则交由地方政府自行决定。

知乎用户 清徽 发表

广东老人翻出一张天价借条，连本带利需偿还 3 万亿，最后还了多少_梁诗伟_游击队_抗日

首先出现了一张借条

大致内容是

今借到大井头村鸿文三姐白米陆拾斤，待胜利后由当地县政府按每年一倍偿还，如此类推。立据人：新鹤人民抗日游击队第三中队李兆培，民国卅三年十月十三日

2010 年 12 月广东省江门市政府承认了这条借条的真实性，并且给予了两万元的补偿

这两万元补偿是否合理？在我看来是合理的。

民国卅三年是 1944 年

待胜利后，那么无论这个胜利是指抗日战争胜利，还是解放战争胜利，也就是 45 或者 49 年的事。

如果是抗日战争胜利，那么就是要还 120 斤白米

如果是解放战争胜利，那么就是要还 1920 斤白米

1944 年新鹤人民抗日游击三中队李兆培口中说得胜利，从常理上来说，不太可能是解放战争的胜利，而更可能是抗日战争胜利。

就算是指解放战争胜利，也不可能 49 年之后还要继续翻倍

按常理借款到期，你不来要钱，这利息没有一直滚动的道理，而是就此停止计息。

我搜索到 2010 年大米价格是 2 元左右，翻个倍，按 4 元来算

民国斤是 16 两，新中国斤是 10 两，那么也放宽翻倍，按 20 两算一斤，

胜利的时间点也放宽，算是解放战争胜利

1920 斤乘 4 元乘 2，15360 元

补偿两万元很合理了。

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之后，梁诗伟家中又发现了一张借条，这张借条的数额与前者不同，借款数据那是非常大了。

大致内容是

今借到大井头村鸿文三姐，白米共叁十捌石柒十斤，大洋伍仟元，金条捌支，每支壹两，待胜利后由当地政府偿还。付息贰分，建议将鸿文三姐以革命家庭保护及照顾，此据在偿还之日终结，新鹤人民抗日游击三中队李兆培，民国卅三年十二月廿九日。

借款人还是新鹤人民抗日游击三中队李兆培，时间与前一张借条只相差两个月

借款如此巨大，大洋、金条要运输还是有可能的

38 石 70 斤重量的白米，这游击队打算怎么搬运？

前一张借条有明显的红色印章晕开的颜色，而后一张借条一点红色都没有

一个新鹤人民抗日游击三中队都能借到这么多钱、大米

这个新鹤人民抗日游击三中队是要发展到多大规模呢？

这个规模我没搜索到，那么看看新鹤人民抗日游击三中队的上级规模有多大

https://www.sohu.com/a/905627483_121124308

1944 年 5 月，新（会）鹤（山）人民抗日游击大队（简称 “新鹤大队”）在新会田金乡宣布内部成立，陈明江任大队长兼政委。新鹤大队成立后，接连不断英勇出击，捣毁了日军在新会大泽建立的据点，攻打了杜阮伪乡公所，有力地打击了日伪势力，并广泛建立了群众基础。短短几个月时间，新鹤大队人数由 90 多人发展到 200 多人。

新鹤大队是 1944 年 5 月成立的，发展几个月后，有了两百多人

请问这个新鹤人民抗日游击三中队，能有多少人呢？

白米共叁十捌石柒十斤，大洋伍仟元，金条捌支，每支壹两，是这个中队级别能出面借，运输走那么多白米吗？

知乎用户 养仓鼠的拔拔​ 发表

这里说还两万有理的，不还有理的，说什么借出人 “成份” 问题的。

你是官，是靠官吃饭的，那无所谓。

你是民，你交着社保医保的，到你退了，给你一次性两万买断，别嚎就行了。

你再嚎，那就是 “成份” 问题了，当初应该就是拿着外国的钱买中国社保，应该没收。

这个系统里，最搞笑的事情，莫过于每一次系统试图既要大政府，又放弃兜底责任时，一群需要被兜底的货色大声叫好。

知乎用户 big R​ 发表

鉴定这借条的真假并不难：化验纸张、油墨的年代，在文字中寻找是否与时代不相符的地方。但是鉴定完了怎么办？

我想讲讲政府的难处。

现在的政府是无限责任制，社会上任何出的问题都是政府的问题。任何舆情发酵，都是政府社会治理的错。具体到这个事情上来，鉴定出是假的，一公布，很可能有一大堆别有用心的媒体，添油加醋，什么不认账啦，什么你说是假的就是假的啦，无非是数额巨大不想认账啦，寒了抗日军民的心啦等等。政府根本无法对冲这些负面信息，甚至有可能越描越黑。所以，先和这个梁家谈好条件，适当补偿点，办点社会福利，然后认下来，这是最保险最不会引起舆情的办法。

评论区很多人还在纠结这个欠条的真假。政府是一个大的概念，具体办事负责的是一个个活着的人。对于一个人来讲，真假不重要，重要的是不要背锅、不要挨处分、不要丢饭碗。问题是现在很多问题，出现舆情，先把相关公职人员先处分了。而这个欠条事件又是特别容易发酵舆情的，到时候一些媒体大 V 一推波助澜，大家都在发泄情绪。

知乎用户 知乎用户 cRVcim 发表

那么多钱，只好割让台湾给他了，当个 10 年台湾总督吧。

知乎用户 呜噜噜​ 发表

这种事情真假重要么？

千金买马骨、徙木立信的事儿，直接 2 万块钱打发了。

给个差不多的钱，然后宣布对这种事情进行普查，补钱。但是给的周期很短，再抓一大堆伪造的，然后草草结束：不是我不愿意花这个钱，实在是群众里坏人太多啊。

要态度有态度，要钱也给了钱，就是没给全，这得怪那些伪造搞钱的啊

知乎用户 前浪不倒君 发表

以刑抵债不行吗？

抗日队伍多了去了

都来打秋风，

地主家也不宽裕呀

以诈骗论处

知乎用户 呵呵 发表

当年他们家挨斗的时候如果拿出来，会不会直接撕了？

知乎用户 水银之蛇 发表

品客魅力时刻

知乎用户 风清扬 发表

糊涂啊！居然有中国人没看过周星驰！

知乎用户 8 一 22 发表

这 2 个问题可以相互回答

https://www.zhihu.com/question/656238904?share_code=xoYGEXlAtr5c&utm_psn=1925519261520082415

知乎用户 蔷果有你 发表

爱国主义教育典范

知乎用户 特靠谱​ 发表

难不成是个公务员都可以找人借钱自己花然后要政府还？

公务员还有这隐性福利？

知乎用户 世袭宮酱 发表

江门，当时很多人都卖猪仔

去美国当华工

所以他的 15 个金条可能是真的

而且我们广东真的很多那种没有上史书甚至跟组织失去联系

可能就 10 人左右那种游击队

典型代表就是刘黑仔，刘黑仔身边也就 10 人左右

事实上大部队南下解放广东海南，很多本地游击队成员也被边缘化

我感觉他投资的游击队可能也没办法保护他

知乎用户 xxxx 发表

复利 24%，现在拿出来干嘛啊，再等几十几百年银河系都是你的

知乎用户 吴越大爷 发表

这种一眼假的借条谁拍板付钱的？

把他和这个老骗子抓起来好好查一下。

知乎用户 如戈 发表

这个算不算警方一直打击的套路贷？

到期的时候，债主失踪，也不催款，也联系不上，最终还不了钱。然后等到金额大到一度程度，债主现身让还钱？

知乎用户 第四国际 发表

知乎疯了吗，十五年前的一个事，翻出来加个三万亿的标题，新闻学魅力时刻是吧，这下边的回答五花八门，有暗戳戳攻击当局的，还有很多出于朴素观念讽刺借条持有者的，还有在那算账到底值多少钱的。。

一口老血差点没喷出来，真假的问题官方没辟谣反而予以确认，就当真的看咯。关键在出来的时机和动机，背后没有推手我是不信的。需要关注的是政府是怎么对待这些见证者的，当事人不是生活困难到了一定程度又怎会为了些许利益成为敌对势力枪子的，宣传部门又在干什么。那些讽刺当事人的收收口德吧，恶意宣传引导舆论的才是其心可诛。祸起萧墙祸起萧墙啊，分配制度改一改，社会治理公平一点点，哪怕照知乎意见按人头发个两千块钱，也能少些这种事发生呀

知乎用户 知乎用户不 发表

抗战结束可以去找国民党要，建国以后可以去问问革命政府看看认不认，到现在了你可以拿出来装逼，但没人给你兑换。

知乎用户 竹笋啦 发表

如果男频小说，主角穿越到民国，4000 大洋，米 5000 斤，金条 8 根的配置，估计得自己拉个小队伍起义了。

知乎用户 Z-HE 发表

我看了视频，我觉得应该还钱。
因为别人祖上的钱是干净的，是自己作为猪仔被卖到美国后，在美国赚的钱。这些钱，借了就应当还。
同样国内的地主，钱都是剥削同胞得来的，借了当然可以不还。

知乎用户 Eradica 发表

没听说过算利息按现价算的。

十年前 100 块值现在 200 块，你看银行会把你存款本金翻倍再给你算利息不？

知乎用户 与子成说 发表

有没有信源？我看的都是第一张 60 斤米的承认为真了。

知乎用户 外地土著 发表

还好现在是法治社会

知乎用户 煮糊的白莲土豆泥 发表

梁诗伟家境能不能拿出 5000 大洋和 8 根金条呢？我认为可能，但能不能一次性拿出那就存疑了，至于梁老爷子发家是靠去美国打了 40 多年工赚了 1 万多大洋，看着乐吧。

梁老爷子在美打工期间多久回一次中国呢？要知道当时美国到中国的航程基本都 25 天，算上陆地时间，40 天是跑不了的。而公开资料显示他可是至少有六房姨太太，这六个姨太太是他 58 岁回来后娶的还是期间隔几年回来娶一个呢？在立据的时候，他最小的儿子（也就梁诗伟）才 8-9 岁，第二个儿子已经娶妻生子，女儿都参加革命了，那第二个儿子至少 35 岁了吧，当然这时老人家早就过世了，都由鸿文三姐当家（三姨太？）。按梁老爷子 80 过世吧，也就是说 70 多生下小儿子，是不是该说美国伙食真好，还可以壮阳。要是 58 岁回来再娶吧，那老爷子的身体真的好啊，要娶就娶 18 岁是吧。

知乎用户 无理战士 发表

有的人给我发了这张图，那我讲讲新会游击队的编制吧

民国 33 年（1944 年）5 月，新鹤人民抗日游击大队在田金乡内部宣告组成，10 月下旬正式宣告成立。大队长兼政委陈明江，副大队长黄伟民，政治处主任谭颂华。辖三个中队：

主力中队 90 余人，中队长先后为黄伟民、谢瑞标、曹广，副中队长先后为曹广、李玉泉，指导员先后为黎元达、黄英、梁文华。

第二中队 60 余人，中队长陈灿，副中队长李龙英，指导员陈天伟；

第三中队 30 余人，中队长先后为李兆培、朱开，副中队长刘南，指导员廖键；直属手枪队队长先后为周复、梁铎，政治服务员司徒明。

新鹤大队成立后，主要活动在新会十区、十五区和鹤山县的云乡、大朗一带。

民国 33 年 10 月，新鹤抗日游击队第四中队改编为新鹤人民抗日游击队第四中队，部队驻南靖罗帷洞村，中队长李兆培，指导员廖健，特务长区润林，以新会大井头为据点，在新鹤一带开展游击战争。多次挫败前来进犯的国民党军和日军。

也就是李兆培中队没政委，这里的政委应该是行文方便具体意思到了就行反正第三中队李兆培就是军事主官

知乎用户 乞活军节度使 发表

我倒是挺好奇，借大洋的时候，是用抗战的名义还是用解放的名义？

知乎用户 天伐炼狱 发表

Historical and Factual Background

With more than 4,000 years of recorded history, China is one of the oldest countries in the world. Its civilization flourished economically and culturally in the earliest stages of world civilization. Until modern times, China’s development had been independent of other countries because of the spirit of its people as well as its geography.

Imperial China was born in 221 B.C. with the institution of the rule of the first emperor of the Ch’in Dynasty. During the rise and fall of the different Chinese dynasties China made great strides in agricultural productivity, cultural development and political unity. The political institutions of imperial China embodied a combination of Confucian Theory (characterized by respect for tradition, conventional social relationships and rule by benevolence) and Legalist practice (characterized by stern laws and severe punishments).

In the 16th century, during the Ming dynasty, drastic changes began to take place in China which would have far reaching effects on its insular nature. European explorers arrived in South China, followed by traders and missionaries. The importance of these events is that they heralded an end to China’s isolation and the beginning of East-West contact.

China’s preoccupation with tradition and its own cultural superiority made it reluctant to change in the face of western influence. However, its resistance was slowly dissipated, first by the acceptance of western technology. Its acceptance of and adoption of some western institutions was hastened by its defeat in the Sino-Japanese War (1894-1895) at the hands of an Asian country that had become more modernized than China.

In the early 1900s, in a period known as the Manchu Reform Movement, China embraced modernization in earnest.

One of the changes was the construction of a railway system in order to develop the economy, consolidate the defense system and strengthen national unification. The Hukuang Railway was a part of this expanding system.

The Imperial Chinese Government 5% Hukuang Railways Sinking Fund Gold Loan of 1911, First of a Series for 6,000,000 Pounds Sterling, each bond denominated in either 20 or 100 Pounds Sterling. Bonds of £20 each Nos. 1 to 2500 and Bonds of £100 each Nos. 70,151 to 84,650 are countersigned by or on behalf of the Hongkong and Shanghai Banking Corporation, Bonds of £100 each Nos. 84,651 to 93,650 are countersigned by or on behalf of the Deutsch-Assiatische Bank, Bonds of £20 each Nos. 32,501 to 70,000 and Bonds of £100 each Nos. 93,651 to 101,150 are countersigned by or on behalf of the Banque de l’Indo-Chine and Bonds of £20 each Nos. 70,001 to 70,150 and Bonds of £100 each Nos. 101,151 to 116,120 are countersigned by or on behalf of Messrs. J.P. Morgan & Co., Messrs. Kuhn, Loeb & Co., The First National Bank of the City of New York, and the National City Bank of New York.

The proceeds from the sale of these bonds were used to build the final link in the north-south railway system. This link, the Hukuang Railway, connects Beijing, formerly Peking, and the port city of Canton. Prior to the completion of this railway, goods were transported either over land on poor roads or circuitously by the sea and the Yellow and Yangtze Rivers which run east-west. Consequently, the Hukuang Railway was a major step forward for fast and efficient transportation between north and south. It is still in operation as an integral part of China’s railway system.

In 1912, shortly after the Hukuang bonds were issued, a revolutionary movement culminated in the replacement of the Imperial Chinese Government by the Republic of China. The government made timely interest payments on the Hukuang bonds until December 15, 1930. After that date, only two other interest payments were made. These were half interest payments made on June 15, 1937 and June 15, 1938.

In the spring of 1937, the government of the Republic of China which was then led by Chiang Kai-shek, offered a compromise program to honor the Hukuang bonds. The government sought to extend the due date on the principal value of the bonds from June 15, 1951 until June 15, 1976.

The compromise program was never assented to by the bondholders and was never carried out by the government because of the outbreak of the Sino-Japanese War in July, 1937.

The war with Japan continued until it announced its willingness to surrender in 1945. From that point until 1949, China was wracked with the turmoil of a civil war as the Communist Party of China fought to take control of mainland China.

On August 13, 1947, the prime minister of the national government issued the following statement relative to the Hukuang bonds:

China pledges her honourable intention to repay those external loans the service of which was suspended in the course of the Sino-Japanese war. In no way does the conclusion of new loans in recent years prejudice the security of these pre-war loans or vitiate the rights of holders of such bonds. At the same time, China hopes soon to start a progressive programme of debt rehabilitation in accordance with the policy of upholding the national credit. Like so many other postwar nations today, China will yet need international economic assistance to rehabilitate her trade and industry so as to strengthen her ability to make debt payments. Nevertheless, the National Government is determined to do its best to fulfill its obligations and sincerely hopes that financial conditions will soon show sufficient improvement to enable it to make arrangements for an early resumption of the service of pre-war loans. (Plaintiffs’ Exhibit 6).

The Communist party seized control of China in 1949 and established the People’s Republic of China. The former national government withdrew to Taiwan.

It is an established principle of international law that “changes in the government or the internal policy of a state do not as a rule affect its position in international law. A monarchy may be transformed into a republic, or a republic into a monarchy; absolute principles may be substituted for constitutional, or the reverse; but, though the government changes, the nation remains, with rights and obligations unimpaired.” Lehigh Valley R. Co. v. State of Russia, 21 F.2d 396, 401 (2d Cir. 1927). The People’s Republic of China is the successor government to the Imperial Chinese Government and, therefore, the successor to its obligations. The People’s Republic of China has made no provision for payment of the principal due on the Hukuang bonds.

知乎用户 大白菜 发表

这张条不能兑啊。

应该上市发行股票。每年 24% 的净利润。军火都没这赚钱啊。巴菲特都得下岗。

知乎用户 Nod23391 发表

我是支持给脑子不太清醒的知友加 50% 的税去还钱的

反正我是纳税人我不同意

知乎用户 山猪大王 发表

历史文件不具备现实意义，这不是老传统吗

知乎用户 leziren 发表

有趣的是，点开那些洗地的，都是网左，更有意思的是，再看看它们其他回答，都是挺清嘲明的团结人呢

知乎用户 a5070129​ 发表

民国 36 年？

知乎用户 恩威泽披 发表

我怎么看？2011 的新闻翻到 2026 开讨论。还能怎么看，我看 9.3 阅兵，气死你

知乎用户 不悟 发表

你猜为什么要解放？为什么要建新中国？就是要消灭这些不合理，还复利？

知乎用户 八王子 发表

第二张借条既没有签字画押又没有盖印，就算这张纸真是当年老头他爹亲自写的，那也没有效力啊，谁知道是不是这人嫌家里纸太多没事练字写着玩的? 给老头两万块已经算照顾他了。

知乎用户 gymhog 发表

他地主爹钱没给他留下来，当地主的无赖嘴脸倒是传承下来了

知乎用户 YouKnow 发表

抗日部队的欠条，

应该是让日本来偿还吧。

本人支持复利计算方法。

小鬼子没有钱来还债，那就割让土地吧，先从九州岛开始，哈哈。

九州岛终归九州，求下联。

知乎用户 秋名山老 4G 发表

历史文件不具备现实意义。

知乎用户 积极进取 发表

3 万亿，是金圆券吗？！如果是，我给大家算笔帐：

1949 年 5 月发行的一枚面值为 60 亿元的金圆券，只能购买 77 粒大米。3 万亿金圆券 38500 粒大米。

就算 40000 粒大米，约 8.3 公斤。建议国家直接给 10 块钱，去买 500 克大米，还送 400 克大米。

知乎用户 吴 75 发表

三大纪律中的一条与本新闻冲突

知乎用户 Jack 发表

看看评论就知道信誉是什么样了

知乎用户 比安 发表

1947 年在两广地方抗日？

这不是国军吗？

知乎用户 再造百苏吴庭艳 发表

看这下面回答，轻松得出结论 “

” 借粮 60 斤的借条为真所以三万亿利滚利借条也是真。

这就是果粉的脑子。
和弱智无异。

兹认证所有果粉各自欠我三千万亿美元，立此借条为证。

反正果粉弱智是真的，我键盘是真的，结论借条是真的。

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

知乎用户 我就是我 发表

怎能用 “收缴”？这不显得流氓了吗？

当然，也不可能按单方面计算到今天的 3 万亿来给付。

了不得，按 “胜利” 后的当年给付。

知乎用户 YuQn 发表

当地媒体以令人吃惊的无知和不负责任，再一次降低了新闻专业，乃至文科专业的美誉度。

知乎用户 绝不堕落 发表

不要紧，算的复利，再过几年就价值整个中国了，直接把国家赔给他

知乎用户 赵欣 发表

团建的时候能不能长点脑子，先把新闻看了？

第一条搜狐的新闻里：原来欠条上的鸿文三姐，是梁诗伟同父异母的妹妹，其和抗日战士们有着密切的联系，在当地也被人们称之为是抗日巾帼英雄。。。。11 年的时候，老爷子 73，44 年的时候，他 6 岁。他妹妹借给游击队 8 根金条，五千大洋，几千斤粮食。。对了，鸿文是老爷子他爸。。我也不知道第一个新闻里这些人物关系到底是怎么论的。。

第二个头条新闻里：“更让梁诗伟感到惊讶的是，欠条上提到的＂鸿文三姐＂正是他的三姨太。”“梁鸿文很快成为了当地的首富。他购置了大量土地，建造了气派的洋楼，并先后迎娶了六位姨太太。梁诗伟的母亲是梁鸿文的第六位姨太太，而欠条上提到的＂鸿文三姐＂则是梁家的三姨太。” 人物关系倒是比第一个清晰点，老太太不出意外的话是梁的三娘，最起码年龄合适了。。不过第二个新闻里有些内容就不太合适了，太长，截取部分给团建用户看：

2014 年 7 月 7 日，是中国人民抗日战争纪念日。在这个特殊的日子里，广东省政府突然宣布成立一个专门的工作组，负责处理抗战时期的民间债权问题。

2015 年 2 月，工作组终于公布了处理方案：采用＂本金 + 有限补偿＂的计算方式。考虑到时间跨度长，不可能按原欠条约定的利率计算，而是采用一个统一的、相对较低的年化利率进行补偿。根据这个方案，梁诗伟最终获得的补偿金额远低于他最初预期的 30 亿元，但仍然是一笔可观的数额：5000 万元人民币。

2015 年 7 月 7 日，在中国人民抗日战争胜利 70 周年纪念日前夕，广东省政府举行了隆重的颁奖仪式。梁诗伟作为代表，不仅领取了补偿金，还获得了＂抗战英烈后裔＂的荣誉称号。在仪式上，省长亲自向梁诗伟颁发了奖状，并郑重地感谢了他祖父对抗战胜利所做出的贡献。

知乎用户 啊啊一一 发表

不用奇怪，心理学上把这种行为叫做，出身决定行为模式。看了评论区的一些评论。什么为什么革命刚胜利不去兑现？大为震撼。

知乎用户 神采莹然 发表

殖友也是团建起来了，不赖。

很符合我对蓝色高端知识论坛的刻板印象。

知乎用户 大白天下 发表

梁诗伟借条事件我没注意到，但是我也看到过其它家类似的事情，几乎全部都是只看到了借条而我看到了更深层次的东西，那就是可以说是这些年最热的一个话题，那就是以周扒皮，四川刘家为代表的后人为其祖上鸣冤叫屈的事情，最可悲的是一些长工的后代同样的为地主们叫冤。其实它们不单单为地主叫冤，是暗指当时的解放战争的正确性，是暗骂革命先烈仇富恨富刮分富裕阶层运动是错误的。

梁家借条分为两张，第一张好像是四百斤粮食，第二张好像是两条黄鱼，大洋若干还有些粮食，为什么要打借条呢？部队吃不上饭了进去拿不行吗？就好比前些日子某地拆的羽个所谓的十几亿豪宅，办法不是有的是吗？如果按照那些人的意思，直接抢更多不是更好吗？按照它们的意思，梁家还不是当时的地主资本家吗？应该比同期大多数的地主富裕吧！

至于三万亿也是真敢说，比皮带哥欠的还多？那个时候的一块银元能顶现在多少钱？能不能买到一个馒头？听说给了两万元，可以说是较为公平的吧。

知乎用户 蜗牛 发表

你马邦德来鹅城为了公平？

你儿子吃了两碗饭，给一碗粉的钱，你还说你为了公平？

你儿子宁愿剖腹挖心，都不愿意给那一碗粉的钱，你还说你为了公平？

你他妈的你儿子都死了，你也不说哪一碗粉的钱，你还说你为了公平？？？

知乎用户 临 10 工 发表

团建网军敢不敢回答，他们家人说的 20 世纪初到美国打工三十多年能打出来 5000 大洋和十八块金条？

[尴尬][尴尬][尴尬] 怕不是卖猪仔卖出来的钱？我问问打什么工能赚这么多钱？

知乎用户 葵花王子 发表

首先信用是极其重要的 政治信用更加

但是这么多年干嘛去了…… 你说 78 年前你怕 我觉得有可能 但是 你懂。其次，应该建国后马上兑换才是最正常的 不管兑换多少，不可能这么久才兑。说实在，这东西如果为真，当然远不如 2w，古玩市场都给得起 3-5w 起码

知乎用户 丹以理​​ 发表

我是这么看的：

一是当时的当地政府有没有对李兆培进行授权，也就是说这笔借款当地政府认吗？比如有政府出具的授权书或者在借条盖当地政府的章吗？如果都没有，那这个欠条可能就只能算作李兆培的个人借款。（《关于妥善处理抗日战争时期有关历史问题的指导意见》我没找到原文，有人知道怎么处理这种情况吗）

二是假设当地政府认了这笔账，但借款应该是有借款期限的，借条上写着借出日期是民国卅三年，也就是 1944 年，而归还没有明确日期，但有说是胜利之后，那也就是 1945 年 8 月。可以这么理解，1945 年 8 月，这份借条已经达到期限，出借人应该拿着这份借条去找借款人收钱（或者借款人主动去还钱），除非有明确的证据证明借款人故意赖账，不然借款利息只能算到 1945 年 8 月。

知乎用户 老张 发表

跟那个印尼华侨 3000 万美元特种货币变 3000 美元有的一拼。电视台的记者是一点常识都没有，竟然会信那种愚蠢的事情！

知乎用户 无名 发表

历史借条不具有现实意义

知乎用户 ZZZY 发表

确实不应该给钱，凭本事吃的大户，你还保留欠条，是何居心，应该按照寻衅滋事把这家人给抓起来。

知乎用户 大块头 发表

我记得当年有一篇报道，说是一个国民党老兵，在抗战的时候，组织几百门高机，打下很多日本飞机………

知乎用户 安达充 发表

我家还有当年屯的肉票粮票 能不能给我折现。记得算利息哦。

知乎用户 ygdwawq 发表

这钱适当安抚可以，要是按生意算，那所有人都可以算一算了。

搭上性命的有多少，都给，分家吧。

知乎用户 青鸟 发表

这就是做事的可行性了。

你不能只看欠条，还得看实际情况。

就像治病，你也得有足够的钱啊。

知乎用户 whiiy 发表

我老婆外公家有国名党的欠条。可以换钱不。。还有捐钱给蒋买飞机的票据。

知乎用户 天无涯 发表

法币 3 万亿也没多少钱。

知乎用户 pinguan 发表

一眼假的东西，这么多人扯半天。找点真的比较一下

知乎用户 稻草人先生 发表

看了原视频，第一张欠条是真的，借的粮。第二张借的钱，但是没有证人能证明这件事，不过发现借条的人也没有为难政府，他不贪财，只是想把借条拿出来给大家看看，随后他把这两张欠条捐给政府了。

知乎用户 allenmos 发表

拿破仑欠玫瑰花那事后来怎么处理的，小学课本上也没讲后续

知乎用户 达叔 发表

我就知道每到抗日纪念大日子都有恶心一下的事情发生。不过五邑打萝卜头从不含糊！

知乎用户 烟火 发表

忽然想起了当年的英国，现在的美国，鱿鱼都是国家的债主。

知乎用户 只要坐着就算合规​ 发表

我敲，看了眼时间，今年是 2025 年啊，这都 15 年前的事了，知乎都讨论好几轮了，还拉出来揽炒，搞得我以为知乎又没活了，推送这么老的事。

原来是敌军没活了。

笑点解析，某高赞评论区关闭

不要每次团建的时候顶大家都熟悉的投票菜、那个谁、卖克这些号，多顶顶新号，

知乎用户 哦吼吼啊哈哈 发表

直接说 36 玩意美元呗

然后把借条给特朗普，让它找中国还

知乎用户 六月的无奈 发表

看看各种回答 就知道为啥现在老赖这么多么

因为这些人想法都是一样一样的

主打一个胡搅蛮缠 死不认账

脸上就写了四个字 不还 有理

知乎用户 锦衣卫指挥使 发表

不是愚人节玩笑？

知乎用户 林巫云 发表

再拖几年，到时候把北美洲赔给他多好？

知乎用户 alby 发表

不拿老百姓一针一线，就算拿了也是借的写了欠条。

知乎用户 自称实战派 发表

3 万亿….. 人民币？

3 万亿人民币约等于 4300 亿美元。

按照 2010 年的国内金价（267.23 元 / 克），约等于 11226 吨黄金。

如果用百吨王（异世界穿越专用车）来拉这些黄金，需要 113 辆。

所以这个梁家祖上是干啥的？这也太牛逼了。

知乎用户 良朴​ 发表

3 万亿是怎么算出来的？现在年 GDP 超过 3 万亿的省都不多，是不是不识数啊！

知乎用户 primary 发表

真给他敢要吗？

知乎用户 别来无恙 2023 发表

就凭一张借条一跃成为世界首富？也不知道是谁对钱没概念，我信他个鬼哦！劳资赶紧回老家去翻翻，说不准也能翻出个啥玩意儿，一跃成为当地首富呢！

知乎用户 欲說還休 发表

头一次见放印子钱给红军的，这真是认不清阶级本质了，需要改造下。

知乎用户 忘尘 发表

漫天要价，落地还钱。两万块还有工作，不错了。

知乎用户 富婆哦哦哦 发表

活该 谁让那时候不出去 出去的话就有统蘸价值了

知乎用户 春风不渡 发表

锦上添花易，雪中送炭难，人家都飞起来了你再投资就晚了，在你贫困潦倒时投资，哪怕是仅仅给人提供一个月的饭钱，别人也会感恩。

知乎用户 洛希林 发表

建议再让他保留二十年，届时反法西斯阵营得把整个地球赔给他

知乎用户 曰孑狗 发表

以复利计算可能确实有 2W 亿，但这玩意 2 分复利确实太高了，不太合理。 换个算法按单利算，现在也差不多该还别人 2000W 左右，这个财政应该还是负担得起的

知乎用户 Asoul 牛逼​ 发表

评论区好多开始洗的孝子给我看笑了

知乎用户 飞翔的铁球 发表

汉代支付秦代徭役的钱，朱元璋认唐代的丹书铁券（免死金牌）。。。

依次经验，公开公正的鉴定出真假，真的就还钱，假的就直接点明问题，今人后人都能接受，以后就没人继续造谣生事。

至于大洋，利息，xx 万。。。

过去的利息普遍高的离谱，还是复利；抗战内战的时候，金融非常乱，民间论千论万，1950 年一本初中教材，单价 8000 元（兑换新版人民币 0.8 元）。。。

不过借钱的时候不限时，兑换的时候却限期，有点难绷。

知乎用户 灯笼黏菌 发表

根据《民法典》规定，债务纠纷的诉讼时效一般为 3 年，自权利人知道或应当知道权利受到损害之日起计算。但存在特殊情形：若债务约定明确履行期限，时效从履行期限届满日起算；未约定履行期限的，时效自债权人主张权利时起算。最长诉讼时效不超过 20 年，自权利受损害之日起算。建议及时主张权利，避免因时效问题影响维权。

在这个前提下，别说真伪未知，哪怕是真的也没有意义。债务权利你超期不诉，视同放弃权利

知乎用户 青衣乌帽 发表

中国人民抗日战争胜利于 1945 年‌，具体以 1945 年 9 月 2 日日本签署投降书为法律确认的胜利节点，同年 8 月 15 日日本宣布无条件投降标志着战争实际结束。

‌抗战胜利的关键时间点‌

‌1945 年 8 月 15 日‌：日本天皇通过广播宣布无条件投降，标志着中国抗日战争的实际胜利。‌‌‌‌

1945 年 9 月 2 日‌：日本在东京湾 “密苏里号” 军舰上正式签署投降书，法律程序完成，中国作为受降国之一确认胜利。‌‌

这个钱，就算还也轮不到 1949 年后江门还。但是，作为历史文物，用一定的经济补偿，最后保存在博物馆还是可以的。

所以把这个欠条当做还款来宣传，是不是历史没学好哦。

1946 年 6 月，国民党当局挑起内战，全面内战爆发。

1949 年 4 月，人民解放军跨过长江，渡江作战。

1949 年 10 月，人民解放军南下大军已向粤北推进，逼近广州外围。国民党当局见大势已去，决定放弃广州，向南逃窜，遂下令所有地方保安部队向海南岛撤退。

1949 年 10 月，国民党广东省保安司令部暂编第二纵队（即 “坚忍” 部队），奉命沿佛山、江门公路向南撤退。10 月中旬，国民党军第二十一兵团（即刘安琪兵团）从广州逃窜至江门，准备经江门、新会转两阳从南路逃往海南，“坚忍”部队负责掩护其撤退。但刘安琪兵团离开江门时，却将 “坚忍” 部队弃之不顾，“坚忍”部队被迫留在江门。“坚忍”部队约 1800 多人正陷于 “前无去路，后有追兵” 的境地之时，其司令官黄碌丰只身逃走。当晚，参谋长云汉即在司令部召开全纵队营级以上干部会议，决定就地起义。云汉被推选为 “坚忍” 部队代司令，开始寻找江门当地的中共地方组织，准备起义事宜。

10 月 23 日拂晓 6 时，国民党广东省暂编第二纵队代司令云汉，副司令陈世思、卢虞，参谋长杨国栋，政训室主任阮世纯，参谋室主任胡宇平等，即在江门联名向各界发表《起义宣言》，宣布该部即日起正式举行起义，接受中国共产党和人民解放军的领导，并组织该部官兵上街举行起义游行宣传散发传单，受到各界民众的欢迎。

最后，关于抗日战争里面的经济损失与生命牺牲的问题，损失了钱，就要赔偿，那战场上牺牲的人，怎么不去赔偿。

抗日战争期间，中国平民因战火而死的人数约为 900 万，另有 800 万平民因其他原因死亡，9500 万人沦为难民。蒋梦麟在其回忆录中提到，约有 1400 万壮丁因拉夫而死于饥饿和疾病。据一些估计，中国抗战直接导致的人口损失累计可能高达 2062 万人，若加上战争直接伤残的人口，军民伤亡最低限为 3480 万人。

此外，还有观点认为，中国抗战直接伤亡人口可能超过 4100 万。若将战时失踪和被俘等因素考虑在内，战争直接给中国造成的死亡、伤残及失踪等项人口损失总计可能超过 4500 万。从人口损失的角度来看，抗日战争时期中国的人口损失总数无疑超过了 5000 万。

山河国破，民族存亡的历史。

抗日已然不是某个组织，某个部队的任务。

还想要三万亿赔偿？

知乎用户 上谷 发表

广东侨胞多，开会时候广东土改等慢就是这个缘故，当然后来为了全国形势也轰轰烈烈搞起来了。从这个角度看，说开国初不敢拿出来是没有道理的，那时候有叶帅方方冯白驹等保着，咋不敢拿出来。从另外的角度说平反也是不要的，给个抗日有积极表现的也算正名了，这都平了，当年那么多地主怎么说？从数额看，不像真的，如果真的要追查钱去哪里了，不是小数目

知乎用户 知乎用户 qVin9x 发表

我也不知道为啥，就发了一张图，就被其余人口追着骂，其余人口可是台湾省伪总统亲自封的，又不是我胡诌的，破啥防啊

知乎用户 Lee Al​​​ 发表

真的你就按 5000 大洋的现价结账，8 根金条也是，白米更是了。

又不是不能算，5000 大洋在当时的购买力，8 根金条也可以找当时的金条大概多重，白米不提了。

照给，或者按等价物结算。拆二代都有，给这点算啥啊。

知乎用户 汉风烈烈​ 发表

我支持归还已经确认的本金以及合理的利息，其余不合理的一概不用理会。

知乎用户 俞渝 发表

你说 30 万 300 万哪怕是 3000 万，我还愿意相信。神踏马的 3 万亿，咋不请你去当皇上呢

知乎用户 破心中贼 发表

没几个人觉的真的应该给吧？如果真有，那我问一下，这 3 万亿总该有人出，从国库出？还是摊派？不论从哪里出，最终都是全体国民出，出多出少罢了，请问，你打算出多少

知乎用户 我让大王来巡山 发表

三万亿？？不知道是怎么计算的？

皮带哥，忽悠了两万多点我就感觉很厉害了。这一下三万？

知乎用户 风不觉 发表

民国三十六年抗日，我现在买个国债也算抗日呗

知乎用户 狂灵军团 发表

世界运行的底层规则, 并不是死板的文字规则.

任何规则都有限制, 都有极限. 并不是所有文字约定在突破一定条件以后都能全额兑付.

就算存在一个宇宙力量， 直接给把这三万亿兑付了.

你到账的那一刻, 也许就已经注定见不到 “明天的太阳”

知乎用户 暗电刘 发表

这招妙啊，那你东西给个欠条就成了借了

知乎用户 某菜 发表

建议再留十几年拿出来，直接把共和国接收得了。

知乎用户 常常常 发表

两个借条的真实性都值得怀疑，我不认为当时的借款的人能够区分复利和单利，而且我不认为共产党会从 “家中有金条” 的人家里借款

知乎用户 马桶上的沉思 发表

遗产税的重要性可见一斑，建议尽快立法实施…

知乎用户 BO CHEN 发表

不说这个借条的真实性！

这 3 万亿？你要一家工行？

按照这要求，那那些烈士的生命，值 1000 亿不过份吧？

全世界的资产加起来都不够分了！

知乎用户 我吃吃吃吃 发表

原来发放贷战争财利润这么大

知乎用户 寒月十六​ 发表

这是国债，国债有期限的，过期不候。

知乎用户 奈何心善​ 发表

不管这个借条是不是真的，就算是真的这个利滚利的也太离谱了吧，是不是再过上几百年能把整个世界都滚下来了

知乎用户 副班长 发表

民国卅六年还抗日？1947 年哦。

这媒体的工作人员历史这么差吗？1945 年 8 月 15 号可是个好日子啊。

知乎用户 風過無聲 发表

这是一个英名的决定，几十年前用实际行动去支持我们的革命事业，几十年后后人依然选择抛弃物质选择精神奖励，这是一个历史可以写上一笔的故事，比三亿有价值多了，可比肩历史上的玄高。

直白了说就是钱有可能给后人败光，但历史的贤名是可以让后代一直骄傲。

知乎用户 jjf Wak 发表

图片模模糊糊的，不过民国卅六年的抗日借条？1947 年？抗日？

知乎用户 纳和橱柜 发表

说句难听的，他就是不认，你还能干嘛

知乎用户 安静的锄禾 发表

国民革命军第八路军，隶属中华民国战斗序列，请上岛上要去。

知乎用户 昔好杯中物​ 发表

借债还钱，天经地义。如果主张 3 万亿，需要找当年借钱的人偿还，而不是现任政府。借钱人当年肯定没拿到 3 万亿借款的授权，现任政府可以不予承认。

只能协商解决，比如按现价折算。如果协商不成，只能自己留着借据纪念了。

知乎用户 shanghai​ 发表

1947 年的欠条，当时政府是南京民国政府，建议老人家去对岸找 KMT 要~

知乎用户 如梦戏人间 发表

​让我们先捋清事情经过！

​第一张（2009 年发现）​​：借出 60 斤白米（1944 年），游击队承诺 “抗战胜利后由当地政府按每年一倍偿还”
​​第二张（2011 年发现）​​：借出白米 38 石 70 斤（约 4500 斤）、大洋 5000 元、金条 8 根（每两 1 两），约定 “胜利后由当地县政府偿还，利息按二分计”
​​借款人​​：均为 “新鹤人民抗日游击队三中队” 队长李兆培，借款人署名为 “鸿文三姐”（梁家实际掌权人，梁诗伟的养母）

​​梁家的历史背景​​

• 梁家为民国时期江门首富，梁鸿文（梁诗伟之父）早年赴美致富后归乡置产。抗战期间，梁家因孙女梁月娇加入游击队，多次秘密资助抗日物资。

• 借条藏匿原因：日伪控制时期，资助游击队属 “通敌” 重罪，鸿文三姐将借条藏于祖宅牌位后 / 房梁铁盒中，直至 2009 年后被发现。

• ​​真实性核验​​
  政府通过笔迹鉴定、历史档案比对，并找到 97 岁的游击队指导员遗孀简惠仙作证，确认借条真实性。简惠仙明确表示：“游击队总是管鸿文三姐借钱，她是最有钱的支援者”

政府补偿方案

• 第一张借条（60 斤白米）​​：2009 年兑现​​2 万元人民币​​，借条作为文物上交政府
• ​​第二张借条（天价债务）​​：
• 法律层面​​：依据《民法典》第 188 条，债权诉讼时效最长 20 年，67 年前的借条已无法律追索权。
• ​​财政现实​​：按复利计算（年息 24% 或 100%），本息高达 3 万亿，相当于广东省 GDP 的三分之二或江门市十年产值，政府无力承担。
• ​​协商结果​​：
• 给予梁诗伟​​额外 2 万元奖励​​（合计 4 万元）；
• 将借条列为​​革命文物​​永久收藏，授予梁家 “革命家庭” 称号以正名；
• 承诺为梁诗伟（低保户）提供​​终身生活帮扶​​。

1. ​​道德责任 vs 法律时效​​
   ​​支持偿还方​​：认为政府应承认历史贡献，“欠债还钱” 关乎公信力，且梁家资助对抗战胜利有实质作用。
   法律现实派​​：超时效债务无强制执行依据，若破例可能引发类似历史债务的连锁诉求
2. ​​利息计算的合理性​​
   借条中 “每年翻倍”“二分息” 属战时特殊承诺，若按现代复利计算必然形成天价。学者指出，此类条款在当代法律中可能被认定为“显失公平”
3. ​​历史贡献的认可形式​​

• ​​物质补偿局限​​：政府采用 “奖励” 而非“偿还”，规避法律争议，但数额远低于借条价值（如 5000 大洋 + 金条现值约 500 万）
• ​​精神褒奖为主​​：通过文物陈列、革命家庭称号，将梁家事迹纳入地方抗战史展览，弥补物质补偿的不足。

知乎用户 普罗米修斯 发表

怎么评价呢既要又要

知乎用户 lijun19zhong 发表

38 石 70 斤白米、5000 大洋、8 根金条

放在当时，不，放在现在也是一笔不小的数字。普通家庭拿不出来的。

只不过，利率的计算方式也太离谱了吧。

这个明显不属于中共的部队（假如确证借条为真），不会打这种高利贷的欠条，明显是不准备还的。政府这样给补偿已经仁至义尽

所以，当初就应该算清楚 。

就当提前捐款了，以后不用被打土豪分田地，赚大了呢

知乎用户 路飞 发表

过了两年了，

知乎用户 无以系晚舟 发表

政府做的没毛病

知乎用户 小蝌蚪 发表

视同兑换

知乎用户 爱吐槽的小巫师 发表

刚想说欠债还钱天经地义，结果一看 tm 的利滚利三万亿，相当于 7 个中国首富，等于扎克伯格 + 贝索斯 + 张一鸣 + 马化腾，比许家印还牛的人终于找到了！让每个中国人赔给她 3000 吗？当年借了上千大洋，按照购买力和年代赔偿上百万甚至一千万差不多，两万纯粹糊弄。只能说两方都不正常，都穷疯了，都够不要脸。

知乎用户 徐少侠 发表

谁借的你找谁去

知乎用户 甲基 发表

迄今为止公款私用最早的案例

知乎用户 芋泥勃勃 发表

大胆

知乎用户 胡吹八道 发表

民国 33 年…… 白纸黑字写的，当地政府归还……

民国 33 年的当地政府在哪？

哦，在台湾呢，请去台湾要账吧

你要去台湾要账，我支持日息 2 分，复利……

知乎用户 接待大使程处默 发表

什么金融产品能够封顶利率复利持续计算 80 年？

知乎用户 金波 发表

这就是先人高尚无私的对照。后人居然如此厚颜无耻，唯利是图。在这种衬托下。

先人的壮举才更让人钦佩！

知乎用户 迟飞 发表

想了想，当年镇压反革命，不知打死了多少债权人。以杀化债也算手段了得。只不过还是有漏网之鱼。

知乎用户 tou da 发表

再等一年，明年就是 6 万亿啦。两马给您提鞋。

知乎用户 清风明月 发表

怎么个真实法？三万亿，天地银行都没这么大数额

知乎用户 烽火 aaa 发表

活该

知乎用户 篝敦子亚可 发表

这个问题下的土殖：

叮咚鸡时期核酸钱英雄菜我重拳出击，民国时期的国难财利滚利我羡慕不已

知乎用户 不二 发表

这个人糊涂啊，我建议等过个 100 年再拿出来，应该有 200 多万亿，直接整个中国都是他的

知乎用户 overdrive​ 发表

牢许：我看我还是不够浪

知乎用户 宇宙文盲 9527 发表

支持还三万亿的很简单，首先这笔钱是政府财政支出，搞一个还钱税，只能收支持者的税，我不支持你就不能收，按 1000 万支持者来算，你们每个人出 30 万块钱就 OK 了。

知乎用户 执着我不懂 发表

建议再藏一百年，太阳系都要赔给你

知乎用户 串串不见原 发表

平常说共产党心善，你们成天阴阳怪气。

共产党真的心善，你们又阿巴阿巴。

知乎用户 柳鲲鹏 发表

金条 8 根？

我就问啊：别人怎么知道你有 8 根金条？你这金条保存在哪里？之前没被抢走？

强烈要求当局立案侦查，对罪犯重判。

知乎用户 阐明者 发表

某些人纯粹在情绪化输出，45 年抗战胜利不兑换，现在兑换，能给钱就不错了，哪怕按本金也是不合理的，谁要翻出两百前年的地契，是不是还得把地给他？

知乎用户 沧海一粒粟​ 发表

评论区里面一堆人挺搞笑的，这么明显的骗局居然看不出，还想着还给人家。要不这样，想还钱的人去把自己家的房产、存款给他，然后再签个卖身契如何？

知乎用户 andleft 发表

前朝的欠条，还能兑换本朝的货币呢？？

干脆，印点前朝货币给他好了。

知乎用户 十年账号一朝被封 发表

欠银行这么多钱，现在得还多少？

知乎用户 全藏森林 发表

这钱比皮带哥欠的还多。

知乎用户 寒夜客 发表

报道很完整了啊。续貂者请回。

知乎用户 1345 发表

哪些找补否认的没良心的东西，迟早要下地狱

知乎用户 爱吃火锅啊​ 发表

没看懂，他是当时的首富吗，现在的首富也没有三万亿吧

知乎用户 先知 发表

不扣下你就不错了

知乎用户 潇湘月 发表

历史欠条 不具备现实意义

知乎用户 DASSKING 发表

不是，按某些先生们的意思你们真想给他这么多钱？

知道了，湖人队对你们还是刺激太大了，不应该给低智人群普及历史的

知乎用户 旁观者常乐 发表

这是典型的历史遗留问题，并不能简单地按原先的承诺执行。

以法律角度来看，这借条已经过了追诉期，已经没有法律效力。

那么，就从道德来说这个问题吧。

当初约定 24% 的年息，在乱世是合理的。

但是，新中国成立后，利息是不再这么高的，这条高息借条应该得到及时处理，欠债人的权益也应该得到保护。

但梁家没有及时提出处理的要求，变相让欠债人被动承受多年的高息，这显然是不公平的。

第一张借条能爽快处理，是因为数额较小，政府容易应付。

要注意，两万元并不是还债，因为没有法律意义上的债务，所以以补偿或奖励方式解决。

但这第二张就不好办了。

按法律办事，不认账，有法律根据，但失了道德。

但是，如果认账，按约定归还的金额进行补偿，那就真成冤大头了。

试想一下，如果梁家再等上一百几十年才拿出来，那岂不是整个中国的钱都不够还债？

最后，还是那个关键点：这笔账到底是不是合理存在？

因为这笔借债，在当时也是不小的数额。

对这一大笔钱，不能在对其去向毫无了解的情况下简单地认为它存在。

事情年代久远，查清应该是不可能的。

现在也就看政府跟梁家协商一下怎么处理了。

强调一下，这不是法律问题。

如果真按法律办事，这借条顶多算一件文物。

政府愿意补偿，已经是超额承担责任了。

知乎用户 裴哥 发表

搞笑了，为什么要确认？

就是土改和文革时期的漏网之鱼

是时候清算了！

态度好就发个奖！

知乎用户 可道 发表

都在讲给老人家两万块公不公平

为什么不想想，当地财政是不是困难

巨量的资金给到一个老人家是否安全

知乎用户 龚逸楠 发表

唉，顺着其它问题看到这个讨论了。

人家要的是啥？平反➕偿还本金。

平反有困难嘛？我不清楚。

本金是多少？5000 大洋➕8 两黄金。多么？2011 年政府收购银元的价格看一下

如果按 36 块钱一块银元计算，合计 18 万。黄金 400 克，按 11 年金价计算大约是 10 万块钱。在 2011 年这点钱算多嘛？

最后这事因为没有办法证明，因此搁置了。对此我的看法是遗憾，政府的做法到底好不好，看人心。

但是后续的评论说这就是造假就有点过分了，同样没证据甚至证据倾向还是有利于出借方，一把把人帽子扣死是假冒。对与解决问题有帮助嘛？

对，这事是拖过去了。但是政府和党的信誉呢？尤其是还有人喊造假，这是在消费我党和政府的信誉。想想以后政府再号召群众出钱出力的时候，老百姓会怎么想。

还是该说说类似政策，解放后以前的银行存款有不少案例吧？出了事就抵赖，或选择对自己有利的方案处理。事情多了，再有类似事情老百姓同样会想你是不是又再骗我。

很多事情未必搞清楚怎么回事，但是能做好的地方做做好。搞不清楚就解释一下，协商解决掉一些，总比全部推到造假这个结论要好吧。

知乎用户 风语 发表

我只能说当年的游击队真是太善良了，还开什么借条。

这种就直接在村里组织农会，然后全体投票公审枪毙，土地村里大伙分了，浮财游击队拿走，就完事了。我保证全村没有一个人会说游击队的坏话。

会说坏话的都已经去地下了，去找阎王爷告状吧。

知乎用户 代香格 发表

从另一个网友的文字说明来看，这个问题的表达确实存在极大的问题。

知乎用户 Glasse 发表

如果 5000 大洋也认了 那么下一张借条就是 #鸟枪两杆土炮一门，骡子、凉皮草料若干。哎，哎，嗨，还有十个鸡蛋。对，还有十个蛋，还有两只老母鸡

知乎用户 宇航员​ 发表

江门蓬江区？能拿 2 3 万都算多的了，平时都是趴在其他几个大哥身上吸血的玩意

知乎用户 momo 发表

这是好事啊

知乎用户 毗湿奴的影 发表

3 万亿。

比工商银行还有钱！

造假人是对数字没概念吗？？

2025 年的中国首富老钟，5000 亿，

造假的钱是现在首富的 6 倍。

一个小村藏了那么牛的大富豪？？

知乎用户 缶人 发表

凭什么要还?

一个靠卖猪仔发家的恶霸地主，没把他全家送上西天就已经是我们党大仁大义了，居然还有脸来要还钱?

还要点脸不?

知乎用户 皮蓬马利 发表

最搞笑的是去美国打工

现在后人又贫困家庭了

知乎用户 寂静之岭 发表

针线是没拿走。

知乎用户 zhaohui fang 发表

不理解

知乎用户 机械狗 发表

现在吱呼的水平已经烂到问题本身都看不全了，纯粹一群贱老鼠吱吱吱

知乎用户 冰星焰 发表

所以没事不要借钱，人家做大了翻脸不认人，你哭都没的哭

知乎用户 原味滑丝 发表

3 万亿？

北京 GDP 才 4 万亿，他把半个北京借出去了？

知乎用户 瑜璠 发表

明明问题描述里都是不确定第二张的真实性，怎么题主的标题就成了 “政府确认了两张欠条的真实性”

知乎用户 直呼我是你大 8 发表

三万亿有点少啊，我感觉到得还个一千万万亿才行，把中国的资产都给他吧，不行的话让大家给他当奴隶，卖身给他

知乎用户 iebukes 发表

5000 大洋，8 根金条。。。

知乎用户 seedzh 发表

我记得类似的问题看到好几次了吧？

第一张确认是真的，第二张可没确认过，提问标题是误导吧？

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