如何看待广州一大学生课上拍桌子怒怼(㨃)老师 “你就是个破服务员”?

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知乎用户 从容淡定​ 发表

如果他们吹的一切牛逼都破产了,那么他们神化的一切职业也都会跌入泥潭。

我们这里就这点好,没有永恒的婆罗门,等着看吧。

知乎用户 我是淳平​ 发表

人在情绪最激动时脱口而出的往往就是大实话。

这个学生说的固然难听,但现在看来在生育率腰斩的大前提下,不管教师群体和利益相关群体怎么努力挽回,教师这行都会越来越接近一般服务业的本质

知乎用户 切居登猫欧阳修 发表

你给所有肖娃娃的承诺,那就是高考以后就好了

那你就要承受一切一切一切的结果

包括他们在青春期所有藏匿起来的无理,叛逆和非暴力不合作

知乎用户 苍岳居士​ 发表

看来沙哥一声沙沙沙开团后队友已经陆续跟进了,这种事,外行只会一味的批评学生,内行才能看出其中的奥妙,作为知乎年轻人话题小 V,我对当下年轻人面对的精神和物质压力深有体会

口罩对年轻人就业的打击还没有消除,现在 AI 又如日中天,进一步地去挤压年轻人的工作岗位,原先大学生需要学校的知识和文凭,老师靠学生来吃饭,二者深度合作,互利共赢,维持一个良好的师生关系自然不难

然而,现在一切逻辑都变了,现在大学的某些课程质量、某些老师的教学态度、大学生的就业前景、AI 的冲些都不多提了,所以这种背景下大学生去在上大学基本就是靠着本能的思维惯性,而学生与某些老师之间也是由双赢变成单方面单赢的结果了,某些老师依然能靠学生吃到饭,但学生靠谁吃饭?

不仅仅是老师**,**一个大学城,可以盘活周边的太多经济了,小吃街,餐饮、外卖、快递、电影院,剧本杀,桌游,网吧,奶茶,理发店,一两个大学的消费就能盘活一个县城了,全国各地的家长们的生活费变成了城市漂亮的 GDP,说白了就是你毕业后找不到工作问题不大,但你不来上学, 问题很大

培训机构名声也同样不怎么好, 个人也是推荐能自学就不要去报班,但人家至少还会去洞察市场前沿技术、机构老师也是互相内卷备课与教学质量,不管是吹的还是咋滴,人家还至少敢说自己学员的就业率和平均薪资是多少,某些老师有这个能力和心气吗?没有的话那你对学生来说和外卖员、服务员、理发师有什么区别?区别就是人家真正的服务人员是收了钱是真的出力气给学生们服务,某些老师同样靠学生吃饭,然而不仅对学生正面发展没有任何帮助,还自命清高连情绪价值都不屑给学生提供

所以我要对这位同学送上最严厉的批评,因为这位同学把他的 (水课) 老师比作服务员,我认为是对服务人员和劳动人民的极大不尊重!!!

写给年轻人的破局之路

PS:本篇文章不是为了挑起矛盾,因为公道自在人心,几乎每个大学每个专业都有硬课和水课,我也深有体会,对于我自己的硬课老师我是由衷的感谢与亲切,时常有抽时间回校园请老师们喝一杯的想法,我是发自内心的把他们当成自己的老师,但对于水课老师,我觉得最重要的是他们自己要想明白为啥有的老师到课率和听讲率那么高,自己的到课率那么低且大多数还都在睡觉和玩手机

知乎用户 璟璟 发表

现在的年轻人看问题真是透彻,我要是年轻的时候也这么通透,不至于在社会上走这么多弯路。

早早的对一些职业、一些行业祛魅是非常有必要的,因为这个社会早就变成嘴上各种主义,心里全是生意。

我不否认还存少部分教师、医生、警察、记者是有职业追求的,但大部分人都不过是为了混口饭吃。

知乎用户 我不好说呃呃 发表

民办本科的教师,如果真的想给学生做点有用的东西,那就是上课睁一只眼闭一只眼,让学生好好逃课睡觉打游戏,期末考试全部给及格,实在闲得无聊可以教一教行测申论拿分技巧。

真的,人家学生被嗯栓十来年才上个民办本科,毕业还得想法自谋出路,已经很苦了,你作为教师就不要再折磨他们了。

突然注意到和学生起冲突的教师是个集美,这就说的通了,我遇到的所有敢和愣头青男学生起肢体冲突的辅导员、校园行政人员、民办本科 / 公办学院教师,年龄段和性别惊人的一致。

知乎用户 轮回 发表

传统婚姻可以被解构为纯粹的财产关系

资产阶级撕下了罩在家庭关系上的温情脉脉的面纱,把这种关系变成了纯粹的金钱关系

传统师生就不行吗?

资产阶级抹去了一切向来受人尊崇和令人敬畏的职业的神圣光环。它把医生、律师、教士、诗人和学者变成了它出钱招雇的雇佣劳动者

知乎用户 北风呼呼从哪来​​ 发表

从性质上,学生说的也没啥大问题,学校是教育服务行业,教职工是服务人员。

但是破服务员有点过分了,毕竟职业平等。

就好像你可以叫人家小胖,不能叫人家死肥宅。

知乎用户 司南静 发表

如果千辛万苦高考换来的大学文凭不能在就业方面发挥作用,大学的一切都会贬值。

这个社会不劳动者不得食。没有工作意味着无法独立生存。如果毕业意味着失业,大学生自然会质疑身处的环境,不可能再带有敬畏地看待大学教育,包括教师。因为生存权压到一切。

知乎用户 苏格拉没有底 发表

说点暴论,大学生就应该是学校的爹,学校就应该把学生供起来,自己交的什么东西自己心里没点数吗,光一个大学生养活了多少人?

什么企业家,这家那家的,都没有学生创造的就业多,大学教师大部分都应该算是服务业而不是教育,学校领导更像大堂经理

换个视角,一个大学生费劲心思考入大学,就是为了给别人就业,一个贫苦家庭用钱养出来的学生解决不了自己的就业,却要供着老师,周围的商贩,这些人怎么看大学生的呢,摆烂打游戏废了,周围的商贩想尽心思的搜刮大学生的那点生活费还要嫌弃大学生穷,村里老头都能说大学生两句,社会群体有真正看起过大学生吗

知乎用户 雪山巅峰 发表

思想解放,观念解构不可能只会按着你想的进行。

资本主义指导下,所谓老师和服务员并没有任何本质区别。甚至国家,忠诚,努力,历史,传统那些官方恐惧解构的也会被逐渐解构。

所有的道德,共识都会不存在,或者说传统的会被现代的取代,人与人之间会有心之壁,再也不能相互理解。

知乎用户 善恶七十亿分之一 发表

也没多大毛病。

现在的教育系统,说得难听点,就是贩卖毒教材的。

为了掩盖以上事实,就绞尽脑汁的,想出各种屎上雕花的,骚操作。

典型的就是衡水中学

其次是,读书时间实在太长了,可以说是摧残了学生半辈子。

一般来讲,一个人读书只需要 3 到 5 年,就足够了。

大学毕业 16 岁就可以了。

现在的大学,学生毕业都二十几岁了,

就是毒教材太多,浪费了年轻人的大好青春。

还把身体搞坏掉,又是近视,又是弯腰驼背,

现在的毒教育系统,太吓人了。

知乎用户 Colinnn 发表

你说 9/2 的老师是服务员,我会把你当俊福;你说广外广工的老师是服务员,我会义正严辞的反驳你;你说民办三本的老师是服务员,我会说他们没有服务员有用

知乎用户 momo 发表

三观不正的风,终究是吹到了大学。

高中老师五六年前就面临这个矛盾了

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最近大规模爆发这种新闻,所谓的 “杀哥”,“中指哥”,以及这个兄弟。

我就想说,你们要是总觉得这种人的行为是正常的,那我其实也不辩驳

以前我教书的时候,各色各样的学生都见过。

以前是义务教育,压力全集中在中小学老师。

后来,高中五五分流(这个比例实际上是提高了高中入学率),再后来今年的 “全国各地百分之 75 以上的孩子能上高中”。高中老师面临压力

我估计过几年 就是 “保证每个孩子都能上大学”。到时候大学老师吞苦果。

你就记住我今天说的。

不是以老师的身份(本人已被开),也不是以什么社达主义者,就是单纯的阐述是非利害:

你觉得他正常,没问题。现在他只是对老师造成困扰。将来, 他必然是出社会的,也必然是要工作的。

他要是无权无势,那他不会影响太多人。他要是有权有势,能当个小公务员,那可就有意思了。

别嘴硬,我不与相反观点者辩论 ,我只看结果。

十年,这批孩子必然会走向社会。

诸君 ,一起承受恶果吧。

到时候国服集体大乱斗,我看谁能幸免。

知乎用户 棉花糖布丁 02 发表

充分反应了当代青年的温和儒雅,对为人民服务的教师职业的深刻见解,以及同学之间友好互助,同仇敌忾的手足情谊。

我当年给班主任的取得外号叫死蛤蟆。

知乎用户 小城铁匠 发表

有没有一种可能,沙哥,这个拍桌子的,还有前不久的哈哈姐,他们才是 “正常人”?

不正常的是畸形的教育制度

在这个教育体制下,正常人很难不发疯?

而那些看似理智的同学,玩梗的网友们,只是一群麻木不仁的看客罢了……

知乎用户 知乎用户 ctvigZf 发表

最近真的是刷到了好多相关的消息

杀杀哥

哈哈姐

戳戳姐

你就是个破服务员

老师扶眼镜被认为是竖中指

真可怕

知乎用户 林先生​ 发表

广州城市理工学院是一个民办院校,所以这个大学生这么说这个老师,本身也不算错误。

但是这并不是一个难以回怼的话术,因为你可以说,真正服务的对象并不是你,而是你的家长。如果你不服,可以让你的家长跟学校说明,无需管理你。那么我们是很乐意,既拿钱,又懒得管你?

知乎用户 Solid Steve 发表

我要对这位小哥提出严肃批评,你怎么能侮辱服务员呢?

知乎用户 禁止躺平 发表

现在理发师可以叫老师,流量明星可以叫老师,直播主播可以叫老师,但是学校老师不能是老师,只能是服务员……

知乎用户 狸克 发表

知乎好老师们是时候改一改好为人师的毛病,承认教育的本质就是服务业了。

非重点高中或普通本科院校的老师面对精神世界异于常人的学生,常常会有这样的问题:这种素质的学生怎么考上高中(大学)的?

这个问题的回答很简单,也很根本:如果他没考上,那你教什么?

是因为他给你面子来上学,你才有工作。

这个问题的提出,可以追溯到其他社交媒体的老师对自己和家长提出的要求:你不能不生,不然我教什么;我可以不生,我要美美享受生活。

是啊,教什么?

事实上非重点高中和普通本科院校有且只有两个主业:一是提供保育服务,二是吸纳社会就业。

如果没有高中和本科每年大量扩招学生,产生对教师职业的需求,那么这些老师要么转到义务教育阶段,要么被抛向社会

所以,非重点高中和普通本科院校的老师最不需要做好的就是教学,也不需要关心分数、学位等,唯一需要做好的就是伺候人,把服务对象服务开心了

再怎么用教学质量、通过率、社会达尔文理论等掩饰自己服务业的本质,都没法回避这样一个事实和问题:

你的工作机会是扩招给的,不是天经地义的。是你要求着问题学生来你这一层次的学校读书,如果他没考上或者他不想来,那你教什么?

知乎用户 奥巧棒儿​ 发表

先说结论:以日为鉴,太阳底下没有新鲜事儿。每个时代的年轻人都并无不同,如果有,那也是因为时代不同了。表象上学生不尊师,内里学生才是牺牲品,虽然不是唯一的。网络上疯传的杀哥怒吼 GIF,无不是在解构这一悲哀的局面。

十年前本科时,上课时老师展示古早 PPT,学生在下面捏手机是在大学里常见的一幕,但是大家基本都睁一只眼闭一只眼。学生知道毕业好找工作,不求上进的在老家医院上个班不是手拿把掐的事儿吗?求上进的,上课认真听讲,到大三努努力考个研,寻求更好的工作机会,也是极有可能的事情。

所以教师和学生都心照不宣,反正最后大家都有好的结果,何乐而不为?

这些都已经是疫情前的事情了。

疫情来了,后面的事情大家都知道了。

疫情、中美贸易战、教育产业化、AI 相关产品兴起等重重因素叠加起来,造成当前这个局面,学生、教师喘息的空间被一步步挤压。

犹记得,前些年网络上都在怀念 18 年的夏天,说那时候自由自在,无忧无虑;也有在抱怨说 19 年上大学的,没有真正体验过大学生活是什么样的,每个大学都变成了一座孤岛。包括一度很火的郑州大学生夜行,一度引起官方的注意。

这些这种现象都是压力下,大学生作为一个群体的自救和宣泄。

如果这一波经济萧条如同日本,持续几十年。悲观一点,当前大学生可能真的会变成失去的一代。现在网络发达,在校大学生已经能感受到寒气了,毕业即失业。工作岗位减少,很多企业都不招应届生,考研不能解决就业问题,考公现在竞争过于激烈。躺平也是不被允许的,竞争又没有指望。

当然,我们不是腐朽的日本资本主义制度,相信央妈的政策,任何问题除以十三亿都不是问题!所有风险、困难都会变成新的机遇!

前途还是光明的,加油吧年轻人。

附《以日为鉴》

校园失控问题
当时教师还必须承担来自社会的巨大心理压力,而这就是让日本教师闻风丧胆的校园失控问题。简单来说,受到经济崩溃导致的失业潮影响,学生们厌学情绪严重,认为即使努力读书也不能找到好工作。而校园暴力案件更是呈几何倍增长,1999 年全国 50% 的刑事案件都与青少年有关,后来社会将这一问题称为校园失控。
事实上校园失控问题的出现有极为复杂的因素。
家庭方面:泡沫破裂后大量家庭面临高负债与负资产困境,离婚率不断攀升,家庭暴力增多,家庭关系出现危机。很多小孩成长在单亲家庭,这给他们带来了十分消极的心理影响。到了 90 年代中期,日本小学课堂已经普遍出现无序管理的状态,当时被称为 “班级崩溃”。
社会方面:90 年代日本正处于学历社会逐渐崩溃的过程,社会逐渐从学历社会向能力社会转变,新老思想对立加剧。一方面社会还有很强烈的学历高低决定一切等旧有意识形态,但经过激烈的考试竞争,在漫长的学历军备竞赛中考上大学的人却发现,即使有好文凭也很难找到工作,学习的价值开始受到严重的质疑。
学校方面:教育市场化改革后,学生及家长有权影响老师的绩效,这导致学生与老师的地位从师生关系变成了顾客与服务员的关系,日本过去尊师重道的氛围荡然无存。过去的留校与罚站等惩戒手段被禁止,教育不知不觉间由尊师重教的状态走到了老师害怕学生的状态,几乎学生身上发生的任何事情都会跟学校挂钩,进一步加大了教师的心理压力。
再加上,出生于泡沫经济时期的孩子,从小富裕的生活使他们养成了享乐主义和消费主义的生活习惯,几乎难以适应经济下行的生活。但地产泡沫破裂后大量中产返贫,孩子们的父母无法再提供优渥的生活,但从小坐商务舱的孩子又怎能习惯经济舱,于是他们选择向社会释放自己的不满。1988 年,日本发生了极为轰动的 “女高中生水泥藏尸案”,四名施暴者均未成年,主要来自单亲家庭。
这轮校园崩溃的原因是复杂的,但当时的社会并不认为这是经济与社会问题,而是归结于教师的管理能力不足,家长们认为是教师不负责导致教育质量下滑。
而反映这种社会情绪最好的例子,就是 2000 年以后《龙樱》与《极道鲜师》等黑道教师电视剧的爆火。这些电视剧的剧情通常是:黑道老师通过强力手段管理班级,最终让学生们考上名牌大学。而这恰恰反映了当时社会对教师能力的失望,认为即使是坐过牢的黑帮成员也比这些教师们更有能力。
迫于社会大众的不满情绪,1999 年文部省修订新的考核标准,强制要求教师降低所在班级的学生犯罪率。但今天的我们都知道,校园失控的本质是经济问题,这又怎么可能是教师可以解決的。

知乎用户 痛苦轴心 发表

说明改革开放以来,社会取得了巨大进步。

之前那十几年可不是怒怼这么简单。

知乎用户 算子 发表

补充一下,此人被开除是因为长期旷课 + 不交学费,之后因为代课能赚钱所以滞留学校。

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我觉得如果他没砸东西,至少比扔水杯砸灭火器的好多了,那两位似乎还没开除……

要我说,废除平时分,不需要查到,考试考多少就是多少。

知乎用户 殖敏海外 发表

我觉得这种事儿压根不值得提升多大的层级去讨论。硬要说只能说中国教育还不够成熟,还没建立好出清机制。

中国以前的教育筛选机制太激烈残酷了,所以很多奇形怪状在中学就被出清了,当然奇形怪状们被出清了你们也不关心。实际上以前的职教中心龙虎斗、中专风云录、初中哥老会… 比如教职工上着课,下面男女开始教室里创造生命,这些事儿真心不值得上新闻。

当然中国的名校神人也很多,只是之前清华薛某拳打北航辅导员事儿太突然所以没被压下去,但被压下去的更多 – 光我知道被压下去的还有好几件。(现在舆论太发达,可能也很难压事儿了。)

不过我仍旧是支持大学持续扩招的,以及扩招相应的要建立残次品出清机制,也就是挂科 + 开除机制,人人可以上大学然后末位淘汰。精心培养、有教无类固然非常人文情怀,也确实能提升人才出现的比率,但有天花板,而且天花板比人们想象中的低。以后大家都能读书,硕士博士也会频繁出现没被出清掉的奇形怪状,这很正常。

我觉得教育三要素就是: 培养、筛选、出清。

知乎用户 原神玩家 发表

攻击不要连带到服务员,他们没有那么讨人厌,这里建议换成另一个现成的、有历史渊源的、更合适的称呼:

臭老九

知乎用户 何可可 发表

尊老习俗被彭宇案打碎

尊重父母被生物爹生物妈打烂

情侣关系被大同案打烂

中国在全面原子化的道路上狂飙,师生关系被打烂也是时间问题。

知乎用户 天国神曲 发表

本科阶段,水课的含💩量有多高,我相信知乎在座的各位懂得都懂。

知乎用户 夏庆​ 发表

大学老师不仅不能提醒学生上课不要睡觉,也不能抓课堂上代课的学生。上海第二工业大学学生对着男老师大喊 “杀杀杀”,广州城市理工学院一名男生也对着女老师破口大骂:“你就是个破服务员”!

作为大学老师,我知道大学里有人专门代人签到、代人上课挣钱的,但从来没见过代课的大学生有这么猖狂的,被老师发现了,还敢冲上讲台骂老师。我见到的代人上课的学生都是小心翼翼坐在教室角落里,带着帽子带着口罩低着头,生怕给老师发现了,不仅被批评,钱也打水漂了。

这位广州城市理工学院的男生帮别人人代课,被火眼金睛的老师发现后要求他签到老师。学生气急败坏,拒绝后既不灰溜溜离开,还突然发怒,冲到讲台上拍着桌子大吼:“你找茬是吧,你就私立一破服务员!”

这次上课的是个女老师,估计一生都没有遇到过这么恐惧的时刻,女老师不敢回应,并连连后退,底下同学们也都背惊呆了,根本来不及反应。

广州城市理工学院官方回复是,那个代课的男生自己不交学费,不正常上课,长期搞代课挣钱,已经被学校开除学籍,现在处于被退学状态。话说一个退学的人还能继续留在大学里帮人代课挣钱,这学校的管理是不是有点问题呢?

大学生里是有一门代课生意,一次课几十元不等,如果代做作业可能有上百元,一般都是大学生偷偷坐的兼职。一般情况下,都是代的公共课,上百个人在一个大教室里上课那种,老师一把也不抓。这个男生代课被抓,一个原因是女老师上课认真,另外一个是教室里学生人数不多。

这次被抓怒骂老师的事情冲上热搜以后,这个学生肯定在学校待不下去了。不过,被骂的女老师估计心里也有阴影了,以后再也不敢管这些事情了。估计监考的时候再发现学生替考也不敢吱声了。

话说这老师的地位下降真够快的,他们怎么就从人类灵魂工程师跌落到 “破服务员” 的?有人说这和已经故去的张雪峰有关,是他说过教育都是服务业,实际上按照国家统计局的分类,教育行业确实属于第三产业服务业。所以,从某种角度看学生骂得也有道理。

大学里之所以会频繁出现这些奇葩的学生,就是因为大学一轮一轮扩招的原因。林子大了,什么鸟都有,大学生人数多了,各种各样的问题学生自然就随处可见了。这些年,大学生心理有问题的也越来越多,所以,大学老师也就成了高危职业。

知乎用户 Sephdex 发表

孩子说的对啊

知乎用户 王大胃 发表

怎么看?我坐着看呗。

广州城市理工学院是一所民办三本,年学费 3-3.3 万元。录取分数,25 年那届查到的最低分是 360 分(黑龙江,物理类),而且需要多次征集志愿补录。

广州城市理工学院学费 2026 价格表:附招生简章 - 高考 100

就读这所学校的,很多都是无心向学家里还很有钱的主,用网络梗来说,嘉豪扎堆的地方!而且老师学生家长都知道花十几万买的这张毕业证社会认可度不高。

所以,惊诧和愤怒的大学老师们,不妨和(非重点的)普高的老师们交流一下,他们面对班里的嘉豪是怎么处理的,你们就怎么处理吧。

知乎用户 实名用户 发表

我上大学的时候也是很愤怒的,虽然我上的算是 211,但确实学不到什么东西。

老师根本没有认真备课,讲课前言不搭后语,课堂秩序一派混乱。

我们高数课的座位都不够,总有些倒霉蛋得站着听,后排根本听不到,前排都是那些不要脸的女生提前一天占座的,一占占五排,再往后就听不到了。

教大学英语的老师,一个词汇、一条语法没教过,每次上课就是用英语讲她最近的美好生活,什么做 spa 了,滑雪了,女儿在国外多开心,唠一节课,下课结束。

还有些课美其名曰先进授课、欧美式授课,就是让学生做 PPT,每节课换个学生讲,自己啥也不用干,最后学生当然也啥都没学到。

我原来以为大学知识就是这么难,老师确实不会教,直到我报了个考研培训班,人家收费机构教的确实好,几句话深入浅出就把知识讲明白了。那些老师也没有闪耀的学历,人家就是认真负责,把知识研究透了掰开给你,类似张雪峰。

我很沮丧的发现,如果我人生中最好的这几年报个 cpa、法考证培训班,四年足够都考出来了。而我在大学蹲下来,真是被水了四年,耗费青春啊。

这个时候你问我为什么不去上那些水课,我只能说我去干嘛呢,看你们大学老师扯淡吗。

然后回过头来说,其实很多人没意识到,中学的教育资源是很给力的,可以说独步全球。仅就维护几千名学生的秩序、保证老师用心上课、晚上还有人查寝保护大家的睡眠,就是要耗费巨大精力和资源的事情。

而大学学欧美学不像,又摒弃了苏联模式,最后成了对大学生的不负责任,大学老师拿着远超过中学老师的工资,心思又不在教学上,那学生还能给你什么好脸色?没出来搞事已经很老实了!

知乎用户 穷人翻身指南 发表

那咋啦?

那咋啦?

那咋啦?

这些水课老师去到真实的市场上能找得到任何一份体面的工作吗?

别整天唧唧歪歪,随着硕博扩招还有生育率下行,就凭绝大部分高校老师那二本硕士的学历,以后还有您上课的资格吗?

在我眼里,如果不是公务员的话,任何一种不能带来实际产出的,看上去像是在体制内的饭碗都不稳

知乎用户 谋定后动 发表

本来就是,上学是为了就业的。原先上个大学,能够就业,所以文凭还有点用,能忍则忍了。

现在毕业就吉祥三保,就是拿个学历考公考编,你还敢在那要求那么多,直接自学考试去那个文凭算了。

这个时候,有门槛的专业,如医学,法学,公安等,就瞬间凸显出其价值了。很多垃圾专业,毕业即失业,那些老登还倚老卖老,打死都别学。

就是交个学费拿个证,别的毫无意义。

没有学生,我看你失不失业

知乎用户 一蓑烟雨 发表

可拉倒吧,服务员可没学术造假,坑骗国家资金。

知乎用户 此人没有名字 发表

有一说一啊,骂老师思想道德有问题很正常。但我真不建议本校学生骂本校老师能力有问题,因为极大概率把自己给骂进去。

老教师不知道,但现在的新教师基本要比所在院校高两级,即普通双非院校基本只能 985 本或者 211 硕才有进得去的门槛,稍好一点的就 c9 硕以下不要了,而且基本也是本专业出身的。

也就是说,比你学历至少高两级的学长学姐都已经混成你口中的破服务员了。

你以后毕业了真的能比他们强吗。

知乎用户 略懂的叶​ 发表

现在的大学生已经成为流量密码了这是?

说的好像突然从中小学的白莲花嘎嘣一下就变成了大学校园里的混蛋

反正我上学那时候,老师是真会罚站的,家长也是不懂投诉老师那一套的,最重要的是,自己做了错事是会心虚的

知乎用户 233 发表

现在是做题家的末法时代,做题难度越来越大,但回报肉眼可见的越来越少。对待学生本来就应该以对待消费者的态度,毕竟如果学生不来上学,你去教谁呢?你不教书,工资谁给发?

说到底还是上个世纪经济腾飞导致做题家大繁荣,人民教师跟着吃到政策红利导致的思维惯性,觉得自己职业很神圣很厉害,但现实里谁没遇到过几个人渣老师,冷暴力侮辱吼骂恐吓小孩成性,其他小孩没做错啥,也容易耳濡目染跟着害怕。长期这样环境培养出来的人有多扭曲大家其实都知道。

该祛魅了,中世纪欧洲大学起源的时候就是学生公会集资请老师来贩卖知识,本质上就是花钱买一种服务

时代变了。。

所以说老师是服务员没毛病。把自己的课讲个大概就行,对学生客气点,在现行的分配制度下,很多人是逃不过学完高等数学然后黄袍加身送外卖的命运。

知乎用户 Allen 发表

说的有啥问题?

学生是交学费来上课的,付了钱就是要享受服务。

学校是保学生就业了还是怎么样?

还是那句话,不评优不评选,导员就是服务员

知乎用户 cz1206​ 发表

老师:你叫我服务员可以,可不可以把破字去掉?

知乎用户 奈亚 x​ 发表

现在 80% 以上的老师本质上就是服务员。

他们既没有过硬的专业知识,也没有充足的资源网,所做的工作和 AI 差不多,甚至准确率、全面性可能不及 AI。

在这种情况下,如果他们态度还没有 AI 好的话,那甚至可以说是一个不优秀的服务员了。

但是说别人破服务员也太过分了,不要搞职业歧视啊!

知乎用户 渡劫失败了 发表

老师本来就是服务员没毛病啊。只不过部分老师拿自己当绑匪而已。

知乎用户 一条咸鱼 发表

总体来说,学生的素质差不多是正态分布

在前 20 年,由于大学招生数量少,客观上淘汰了很多垃圾学生

后续不断的扩招,同时考生变少

那么必然越来越多的垃圾学生进到大学校园

这个事情以后肯定会越来越多

毕竟社会是分层的,人天生的智商也是分层的

最终生产出来的学生也是分层的

如果不在选拔中淘汰掉这些学生

那么这些普通院校必然充斥着这些学生

知乎用户 小狼​ 发表

感觉大家都把关注点放在老师是不是服务员这点上了。

但我却对 “破服务员” 这个词非常难受,包括他说这句话的态度,无论他是不是对老师说的。

我脑海中已经有画面了,在某个餐馆里,一名真正的服务员礼貌的请他熄灭手里的香烟,而这个学生拍桌而起,大声吼道:“你就是个破服务员!”

本质上,这名学生对服务员这个职业,内心中充满了鄙夷和歧视。但身在这个社会里,谁不是另一个群体的服务员?按他的理论来说,老师是服务员,那么医生警察也是服务员,外卖员快递员更是服务员,乙方公司也是甲方公司的服务员,整个社会就是在互相服务中运转的,我不知道这个学生的优越感从何而来。所以在我眼中,这件事跟校内矛盾校外就业根本没什么关系,这学生品格已经扭曲,以至于人格也有欠缺,这样的人,我会避免和他接触或合作。

知乎用户 琴儿 发表

不是… 就我一人发现他在背刺雇主么?

知乎用户 校尉 发表

大部分文科老师的讲课质量远不如 b 站高质量网课。

真想用心学的通过 b 站自学,我说的。

b 站的华中师范的近代史课,我可以说讲的是一级棒。应该是国内顶尖的水准。

我们学校老师的近代史讲的真一坨,一半时间吹牛逼,一半时间稍微读下课本,当然也有认真的老师,但质量还是差了许多。

而工科理科不太了解,计算机也是得自学,课堂教的内容整体落后脱节,计算机又是个技术变化极快的东西。

所以当代大学老师的任务根本不是上课,而是假装上课,假装向学生传授了知识,排除少部分专业性极强的课,如医学,大部分大学生应该都是通过期末考试周突击自学。老师的作用就是混一混,你混我也混。

因为学生你有了工作,但你也应该清楚你教的没啥用,大家互相混一混脸上过得去就行了。

就别整啥的。

偏偏有些老师就爱整点幺蛾子。

我倒希望这类人多一点。

在学历快速贬值的今天,已经不是学生需要老师了,而是老师,乃至整个大学需要学生。

大学应该是个服务业。

国内有些大学是很垃圾的。

变着法折腾学生。

知乎用户 momo​ 发表

我震惊于后现代小登妄图把一些纯靠职业道德来运作的职业斥责为服务业,还觉得这种解构特别酷

知乎用户 范成法​ 发表

这名同学说的对,但是你确定你自己就一定是上桌吃饭的客人,而不是被端上桌的那盘破菜吗。

我现在越来越觉得,目前大学最主要的定位根本就不是教育机构或者科研机构,而是维稳机构。顶尖大学的作用是把最聪明的一群人用科研 KPI 和学习 GPA 绑住,让他们把精力都花在内卷上,这样他们就没时间和精力去瞎琢磨和胡说八道了,如果万一万一真卷出几个有用的成果或者人才,那就更赚了;一般的、甚至更等而下之的大学的作用,就是把一群精力充沛、大脑和行为不那么可控的年轻人找个地方看管起来,让他们和老师们去斗智斗勇、底层互害,这样他们就没时间和精力跑到社会上去物理层面闹事了。还顺便能把大量年轻人涌入就业市场的冲击延缓几年。

所以更确切的比喻应该是,老师是狱卒,学生是囚犯,老师管着学生的同时,自己其实也是囚徒,大家都是别人权力的游戏里面的棋子罢了,师生互害是别人 play 的一环。众生皆苦,何必互相为难,互相给点面子,表面上演一演得了。

知乎用户 one world 发表

我说个别的角度。我娃上小学,班里同学没带资料,老师拍视频发出来到群里,竟然没有带资料的学生放中间和没带的分享。另外,班里被霸凌的孩子找老师,虽然让道歉了,但是公开说这不是霸凌是小打小闹。教育局过来检查,老师让孩子们说假话。在这种环境中十几年,可想而知那些学生会被搞成什么样。

知乎用户 韩聪 发表

并不是。

就像你不能说杨笠只是一个说脱口秀的一样。

大学不在于提供服务,而是必须提供服务,规定数量的学生必须接受服务。

知乎用户 寂静之岭 发表

冷知识

在有的人最喜欢的分类学里

美国教育就是服务业

北美产业分类 NAICS:61 教育服务业,高校代码 6113,整体归入服务供给产业大类,和医疗、金融、餐饮并列服务业 。

知乎用户 Vien 发表

以前骂人是农民,被骂的人破防了。

现在骂人是服务员,怎么也破防了。

教师本身就是服务业,叫服务员问题也不是很大。

说好的职业平等呢。

怎么在你们的认知里,农民,服务员就成了低贱的职业了。

知乎用户 word2080 发表

这类似的话从一个接受过十几年教育的学生口中说出,放在今天已经不是新鲜事。我觉得,问题不只是出在这个学生身上,而是近些年社会风气有问题。近些年,社会风气趋于保守,开始蔑视知识,藐视规则,轻视教师。这件事只不过是近十几年教师地位下降的一个例子而已。你们想一想十几年前教师的地位如何,今天地位又如何?近些年,学生动不动就威胁老师。我的预测是,未来几年类似的事情只能越来越多。顺便说一下,尽管教师地位在下降,但也比五六十年前好多了。五六十年前,学生对老师可不只是言语威胁那么简单。

知乎用户 唔咪章 发表

这回答一个个装的,什么成年人怎么怎么样的

别逗哥们笑了,你成年个几把。说话的风格就充满了后边有家里人兜底的那股子味。

真拿老师当服务员,那就以服务员的标准去要求。又想要老师负责任,又不想要老师管自己,一股子小孩子撒泼耍赖的劲头在这装什么大人呢?

有没有可能,社会上许多职业真的要纯靠金钱关系的话,绝大部分人连买的资格都没有?你们不会以为古代人尊师重道是天意决定的吧?

那他嘛是供不应求给学生们逼出来的,纯粹的贸易关系,谁出钱多我教谁。真当老师是什么自由市场,出门左拐市中心随便给你挑啊?

真不靠道德和政策,纯靠贸易关系的教育环境看看隔壁,你没钱去垃圾公立学校吸毒酗酒混到毕业流浪去。真正的教师都在私立学校教富二代呢。真走资本路线,那你就得掂量掂量自己手里这俩钱能买到什么水平的教育了。

知乎用户 知乎用户 zSqKQl 发表

我觉得他说的没错

知乎用户 草莓拿铁真好喝 发表

我一直觉得把教师当服务员的前提是,对教师的要求也和服务员一样,没有所谓的 “师德”要求。如果没有 “师德” 要求,对教师态度和服务员一样,一点问题都没有。

有些人还真以为教师让你签到,是为了为难你。实际上是教师对学生的安全负有责任,如果什么都不做,学生出了事,教师要被追责。所以签到其实是一种免责声明,老师已经考勤了,没来就自己负责。还真不要把自己看得太重要,教师也是打个工而已。

服务员倒是不需要对顾客的安全负责,那确实只要付了钱,爱来不爱。如果去掉这层安全责任,教师对学生那也是爱来不爱。

知乎用户 Monkey 发表

服务员差评多了,就被辞退了。

在编教师差评再多也不会被辞退。

知乎用户 呵呵哒 发表

不说学生的心理问题,现在老师的地位确实实打实地降低了。

这个职业跌落神坛大致进行了两步。

第一步是全员学历提升,大量学生的家长的学历压过了老师。这一阶段主要是小初高教师的地位急速下降。

第二步是就业崩塌,这一步导致了大学教师的地位下降。

学识不出众,又帮不了别人,自然担不起先生的名头。

知乎用户 小瑜是条鱼吖 发表

不稀奇,现在很多家长和学生都把教育行业当服务业,觉得交了学费就是顾客,就是上帝,所有老师都是靠他们吃饭的,应该像服务员一样满足他们所有要求。

我工作中就见过类似的学生和家长,因为各种原因无法顺利毕业就来闹事,说他们交了学费,学校就应该让他们顺利拿到毕业证,一副把学校当商场的态度。。对这类人,我其实很想问他们,一学年学费 5000,4 年两万,他们是不是觉得一个学信网可查的公立二本毕业证随便到哪花个两万块就能买来?要是这样的话,学校应该把学费退给他们,让他们爱上哪买上哪买去吧。

知乎用户 说跑就跑的同学 发表

以前大学生天之骄子,毕业分配进厂办,我会跪舔老师求给我一张毕业证书。

现在毕业就失业,打印店盖三方协议,应届生进企业一年,企业骗个补助就辞退。大学生能不能有好工作纯看家里有没有关系的,我建议该学生加大力度。

知乎用户 Institutionalize 发表

教育行业本来就是服务业。

国家统计局对三次产业的划分已经说得很清楚,教育被列入第三产业,也就是服务业;

WTO《服务部门分类清单》(MTN.GNS/W/120)也把教育服务列为全球服务贸易十二大类中的第五类,并细分为初等教育、中等教育、高等教育、成人教育及其他教育服务。

换句话说,无论从国内产业分类还是国际服务贸易分类来看,教育具有服务属性,都是一个相当明确的事实,而不是什么冒犯性的提法。

可奇怪的是,同样是服务行业,餐馆服务员不能当众羞辱顾客,医院工作人员不能公开训斥病人,到了学校,教师却仿佛天然拥有了一种不容置疑的 “审判权”。很多教师把自己当成了甲方,管理方式简单粗暴,例如:当众点名批评、罚站(初高中教师居多)等,这就已经偏离了教育本身,更像是在借纪律之名展示权力。

问题恰恰在于,很多人对这种权力关系已经习以为常,甚至反过来替那些人辩护。借用 “斯德哥尔摩综合征” 这个隐喻来说,被驯化者在长期规训中逐渐认同规训、合理化羞辱、维护支配,最后把本应被质疑的冒犯,当成了 “为你好” 的教育。

好像只要披上 “教师管学生” 的外衣,一些本该受到批评的权力表演,反而会被视为理所当然。

广州城市理工学院这名男生的表达当然粗暴,也并不值得提倡;但如果撇开他情绪化的措辞不谈,这句 “你就是个破服务员” 之所以会引发如此强烈的反应,恰恰在于它用一种刺耳但直接的方式,捅破了一个长期被美化的现实:当教育早已被纳入服务业逻辑,当教师持续提供教学服务时,师生关系本身就已经带有明显的服务结构。

真正值得追问的,不是为什么有学生开始把老师视作服务提供者,而是为什么在一个明明属于服务业的行业里,被服务者反而最容易失去尊严,而服务提供者却最容易握有不受约束的微型权力。

知乎用户 pk82 发表

国内教育最诡异的地方在于,高等教育体系不敢淘汰本应完全独立的成年人。如果竞争性淘汰太过分的话,起码基准水平淘汰体制得建立起来吧。高等教育中把管理学生的手段完全拿走只剩下做思想工作和找家长,到了大四学生毕不了业又疯狂的打老师的板子,这不搞笑吗?

知乎用户 大匠 发表

本来就是啊,毕业证又不能保证学生找到至少符合之前付出的工作,那不就是服务业?

知乎用户 旧苝 发表

如果说付了学费上学的是大爷,那么我建议大学里的学生也可以按照家境分为三六九等。服务员优先服务有钱的少爷小姐,至于题目中这种穷到要靠代课赚钱的似乎不是服务对象。

如果一切向金钱看齐,那么现在很多人都读不起大学。知乎的众多答主在嘲笑大学教师时,是否想过自己也曾是穷学生的一员呢?

我感谢我的学校,不是感谢他给了我知识,而是感谢他以如此低廉的价格让我在里面无忧无虑地度过了三年,在里面被平等尊重和认可。

题目中的学生走进社会的时候最好祈求自己不要沦落为真正的服务业人员。作为消费者,我感到金钱是无所不能地带给我学生时代没有的快乐,但是我同样强烈地惧怕着阶级跌落,因为职业与职业之间真的不平等。

知乎用户 长空无忌 发表

付费进入某场所,里面有专职的工作人员为我的需求提供服务,这不叫服务员?

当然,要追加几条说明:

1 你有钱,不代表能买到任何服务。

2 交多少钱,享受多少服务。

3 不喜欢这里的服务,也别强求人家服务员,退钱走人就是了。店老板自然会鉴别是自己的员工更重要还是你的钱更重要。

知乎用户 D850 发表

解构一切能解构的,

打破一切能打破的,

脱离一切可脱离的,

我看这原子化空前盛景不赖

知乎用户 胡言 发表

某饭店排队要求签到,不允许代签。

你偷偷代签了,服务员发现了。

你拍桌子骂:“你就是个破服务员”?

不合适吧。

大学授课的本质就是教师和学生的互相表演,一个假装自己努力教,一个假装自己努力学。

搞人身攻击,大可不必。

老师不能去攻击学生,学生也没必要攻击老师。

我主张宽松的学习氛围,我觉得,学生既然不能宽进,就没必要搞严出。

知乎用户 明斋寻源 发表

大约十几年前,流行一种 “学生是上帝” 的说法。相比较而言,“老师是服务员”,还是个 “破” 的,从感官上讲,并不如 “学生是上帝” 炸裂,但是底层逻辑是一致的。

依我看,老师 “灵魂工程师” 跌落到 “破服务员”,是从教育产业化开始的。

教育产业化是上个世纪 90 年代开始的。当时中国国内教育出现了供需平衡严重失调的情况,教育经费非常紧张,因此推行以财政视角的教育改革,以弥补中国国内教育经费不足,主要围绕经营、市场化、收益等方面展开。

既然是产业,要经营,要市场化,要有收益,因此怎么看都像是服务业。而在服务业有 “顾客是上帝” 的说法,大致意思人家出钱了,拿钱的一方就要把服务做到位。以此逻辑推演,“学生是上帝”就自然而然出现。现在学生说“老师是服务员”,其实是依照逻辑推导出来。

那么老师到底应不应该等同于服务员?

依我看,教育除了 “教” 的功能,还有 “育” 的功能。在 “育” 人的过程中,自然就包括纠正不正确行为。而在纯粹的服务行业里,服务的提供者没有 “育” 的职责,因此之前西贝老板准备教育顾客的时候就被群嘲了。

另外,即便是纯粹的服务业,服务也是有规则有底线的,并不是 “我给钱了” 就什么都可以。

再回到题主提到的这件事。理论上讲,老师把签到作为给平时分数的标准并不是奇葩手段,全世界教育领域都有类似的规则。既然要签到,那么必然是要求学生本人亲自来签到。这位同学 “代签”,已经是打破规则,老师发现了不允许他签到很自然。

所以为何这位还会发如此大的火气?自然是在他看来,他只要给了钱,做什么都是可以的。我来 “代签” 已经是给老师足够的面子,你竟然还不允许?于是 “服务员” 没有做好,还是个 “破” 的。

不过这位同学或许不是孤例,只不过有的人心里嘀咕嘴上没有说出来。大家吐槽现在学校教育课程 “水”,或许也在为这种情绪推波助澜。

可是现在扩招成这个样子,底层学校上课到底是怎样的一种状况,也是可以想象,据说现在代签竟然已经发展成一个生意。

在这种情况下,学校存在的意义在哪里呢?仅仅是接收高考某个分数段的学生在学校呆上四年,并想办法用一些事情充满他们四年的时间吗?

知乎用户 你有大麻烦 发表

也不知道是不是有些老师,当山大王久了,真觉得自己能呼风唤雨,

拿着那几 k 工资那么认真干嘛。

响铃上课,响铃下课。

该教什么教什么得了。

哪来那么大的抱负,大家都是经过义务教育过来的。你教那点东西在社会上有多大用自己心里没点数吗?

里面掺杂了多少没用的东西自己没点数吗?

自己的教学质量和社会脱节有多严重自己没点数吗?

老师自己完成自己的基础工作就完事了,外面还有大把网课,进修班,ai。

哪个不比你专业。

说句实话,你好,我好,大家好不就完了。

知乎用户 龙头 18868 发表

说句实话,有点自学能力的人,通过 b 站和 ai 豆包就行,然后就能把高中以下的知识学的很好了。

我高中知识基本都是自学的。大学里面认识很多高分数学生也是自学的。学的好的根本不需要老师教。

所以实际上教师在我看来只是为了赚学生钱才产生的。

而且现在很多地方军事化管理学生,人与人关系原子化,还不如自己带孩子学,或者有条件去轻松点的学校学呢?

毕业大概率是找不到工作的

知乎用户 HF 历史学渣 发表

大专就大专,还大学生上了。

为什么?因为这人出去后八成就是个服务员,自然急。

至于知乎去共情这人的,估计也是和他层次差不多的人,不然实在看不出共情的理由。

知乎用户 颓废者的救赎 发表

让时代听听知识分子的怒吼

知乎用户 日月山河 发表

先说结论:话虽然难听了点,但基本没事实偏差。我只会谴责当事学生礼貌不行。

文中所说的学校是一个民办三本,一年学费几万。有其它的答主扒出来了收分在黑龙江 360 如何看待广州一大学生课上拍桌子怒怼(㨃)老师 “你就是个破服务员”?

这种学校和大专的唯一区别就是花钱买一个本科学位。都在这种学校就别谈什么教书育人了,还严格签到点名。这种学校的学位也仅仅用于区分大专,可不像 92 那样毕业好歹有点糖吃。绝大部分人的学位只是一个象征性的词条,和高中许诺的上大学就好了的美好未来严重冲突。苦求学,苦就业,中国的孩子已经从小学到高中普遍被栓出精神疾病,别出事就是最大的要求了。

有人谈学生长期代课违反纪律被开除简直好笑,一眼没上过大学更不像中国人。刑法好歹还有判刑力度的差异,中国从 T2 到普通大专就没有玩重刑主义的。明显,这是一所民办学校,存在的唯一目的就是给孩子家长卖学位。真正的导火索是长期不交学费,碰巧还犯事了给抓到把柄了。

知乎用户 魂魄妖梦 发表

大部分老师那专业水平出来还真就只能当服务员

知乎用户 我任我行 发表

一语千金点醒本质。

教育行业是什么性质,它当然是服务行业,总不能是第一产业或第二产业。

尊师重道是对的,但这里的师,是传道的师,这里的道可以是道理,是正确的三观,是做人,是对这个世界根本上的理解。也可以是道路的道,给你指路,给你牵线搭桥,给你人脉。

你就只能授业不能传道,可不就是个工匠,是服务员吗?

从小到大,教过我的老师肯定超过一百了,能够上传道的就两个,一个是高中历史老师,一个是大学西方经济学的教授,我看比例也就勉强过 1%,能让我师恩难忘,逢年过节问候走动,一生收益不浅。

我算幸运了,我怀疑很多人一辈子没遇到过真正的 “师者”。

没那个本事,至少也要视学生如子弟,学生才能视你如师长。如果就像现在许多不够格的老师,视学生如财源、如下级、如潜在敌人(打拳那种),那人家可不就看你是个破服务员吗?

以前老是把老师比喻成灵魂工程师,比作园丁,这是不对的。否则世上那么多污浊的灵魂,长歪了的树苗,岂不就是这些工程师、园丁的责任、事故?你付不起这个责任的,就不要往脸上贴金。

家庭的教育投入像一座大山一样,这么大的代价,十几年的寒窗苦读,代价不可谓不大。再加上国家的,地方上的,这么多的资源投入…,教师行业早就不是那个曾经清贫的行业了,一个普通中学教师熬够资历,月净收入轻松破万,旱涝保收,一年九个月上班,退休后待遇不减。

这么多资源,真教出了比前几代人更好的学生了吗?

知乎用户 飞翔的竹蜻蜓 发表

大学老师连服务员都比不上 服务员还有点作用 大学老师有什么作用?完全是 0 作用副作用

知乎用户 滕古斋 发表

没毛病。

本来就是为社会提供教育服务的人员,叫服务员不过分。

没照现在某些老师的德行,没叫臭老九算不错了。

知乎用户 隘口 发表

中小学阶段的,德育教育。

被改成了英语语文数学,或者其他要考的科目导致的。

知乎用户 therefore 发表

在这个大环境下,不要低估王座对这代小孩心理健康的影响。

知乎用户 叶子的大玩偶 发表

这种提问本身就是掏空 “教师是人类灵魂工程师” 这一判断的推手。

这件事反映的师生关系是不是普遍现象?如果是常态,如何解释现场学生绝大部分被震惊得一时间反应不过来?如果这是一件偶发事件,如何得出教师从 “灵魂工程师” 已经变成了 “破服务员” 这个宏观论断的?

教师是不是灵魂工程师仁者见仁,教师职业光环越来越暗淡也不一定是一种退步,但不能因此就矮化这个职业。直接搞 “不是灵魂工程师就是破服务员” 的二元对立判断,不仅是一种思维惰性,更可能是继续损害教师职业正常化的错误做法!

任何一个职业都不应该神圣化,神圣的是具体某种普遍超出人性接近神性的行为!同时也不应该随意污名化某个职业,害群之马在几乎所有行业存在!

知乎用户 自在听风 发表

这个学生的说法有问题,从本质上看,不能算错,老师的确是服务员,但是谁都可以说,学生是不能说的。

因为他没有搞清楚服务对象。服务员的服务对象是谁呢?谁出钱服务谁。

那谁出钱呢?老师的工资一部分源自国家财政拨款,一部分源自学费。拨款是国家出的,学费是学生家长出的。所以老师的服务对象是国家和学生家长。

那自然就很清楚,国家可以说这个话,学生家长也可以说这个话,但是学生,这个被服务对象是没有资格指责老师的。

所以他如果想说这句话,他可以把自己的父母叫过来,一起训老师。但是他的父母如果知道他的这种行为模式,估计并不会站到他这面吧。

如果他父母知道这个情况,并且坚定的站在他这面,那老师是没有任何意见的,毕竟服务员被服务对象骂两句,肯定无所谓。同时这也是为什么学校比较喜欢叫家长,和家长一块讨论学生的原因。

知乎用户 ncc21382 发表

希望这觉悟和勇气能用来对所有收钱办事的人和机构包括小区物业,而不只是学校老师。

知乎用户 你值得延迟 发表

如果一个 211 毕业的学生不能毕业后轻松找到月入 8000,双休的稳定工作

意味着整个教育体系已经彻底崩溃

小学中学大学学的百分之九十以上的东西没任何价值,卷的东西没任何价值,应试教育体系和混日子体系下的老师也没有任何价值了

知乎用户 ARPK 发表

民办本科的老师,如果是在人类灵魂工程师和服务员之间选,确实更接近服务员。

知乎用户 二林 发表

义务教育阶段老师不是服务员,他们是国家培养雇佣来对适龄孩子进行教育和社会道德规范培养引导的,是对科学理性知识的教授,对天生的好逸恶劳、得过且过等等劣根性的纠正,反天性的过程。

至于大学阶段,都成年人了,还是民办,上不上都是学生的事,退学肄业也是学生的事。

现在最大的问题是在基础教育阶段太惯着学生和学生家长了。有求必应,就怕闹一点矛盾跟舆情。

知乎用户 枕前的老纱布 发表

该处理处理,该开除开除,按学校规章制度走就行,学生不服那就自己上诉去

事情就是这样,以前大学毕业好找工作的时候,一切都还好,学校压力压力学生也不会有太大反应,毕竟能有好工作,谁会和钱过不去

好了现在不一样了,失业一抓一大把。谁叫自己生的晚赶不上黄金时代

再加上学生自己确实掏了钱交学费,心里确实有不平衡

矛盾闹大了对面确实就可能直接来上一刀

所以别报着老时代面子不放,该记录记录,该上报上报,多倚靠学校的规章制度,把矛头转到有能力处理的人手上去

少激化矛盾,老老实实拿工资不香嘛。至于学生学不学,上完课管这么多干嘛

知乎用户 momo 发表

老师的确就是服务员,要有为学生服务的精神,只不过门槛有点高

知乎用户 麻辣牛肉炒米粉 A2 发表

这才到哪,中考门槛开始慢慢放开了,过几年你们大学老师就慢慢能体会到中小学老师的苦了

知乎用户 感恩的心 发表

2026 真的有人通过应试教育取得世俗意义的成功吗

知乎用户 喵 喵喵 喵喵喵 发表

人家老师好歹是固定收入有社保。

而你估计以后大概率就是个送外卖的。

知乎用户 宝宝 发表

现在阶段把所有的道德都结构的差不多了,就是这个结果。

什么是夫妻关系——婚后财产平分协议

什么是师生关系——教育服务购买协议

知乎用户 起夜家 发表

别胡说八道。

服务员怎么破了?

知乎用户 洵念 发表

咋那么多精神小伙共情这个学生?

师生矛盾尖锐到这个程度了吗?

知乎用户 momo​ 发表

听说已经被开除了,让他去当服务员接受社会毒打吧。花十几万上三本的家庭最容易出这种货色,没多少家底(有家底的就送出去留学了)但是省吃俭用的惯耀祖,惯的啥也不是,但是天天牛逼哄哄。

知乎用户 金月湾 发表

学生三观不正而已。不懂的尊重他人,骨子里的观点是,他是高髙在上的。把情绪当武器的,把这些事情曝光出来其实就是让很多人看一看,垃圾长什么样?大家一起围观垃圾,让围观的人站队,分三种。一站学生批判老师,二站老师批评学生。三来看热闹不嫌事大,或感叹人心不古。左不过是乌合之众罢了。

@知乎直答

@

知乎用户 小看山 tAZUAY 发表

学生本身必然有问题。

但是其实怪我们,当初 00 后成长的时候就该给他们上压力,承受不了压力的自己找楼跳,今天就不会有这么多智力低下的大学生来拉低中国人的平均智商了。

知乎用户 小王子 发表

不做老师面前的小绵羊,要做社会主义的小闯将。

这个问题下,另一个回答,江苏某大学老师发的,已经删除了。

知乎用户 six.one 发表

在大学生眼里,到课本身比上课更重要

现在的大学生已经清晰地意识到了大学里唯一决定未来自己生死的东西:毕业证书,或者说是那一纸学位证明

这才是他们在就业市场中不在第一轮就被筛走的最重要保证

至于第二三轮,大部分大学既提供不了,也不想提供

对于文科专业的学生来说,大学里 80% 的课程就是过时且没有意义的

学汉语言的能说出背诵元音舌位图、义素分析法的作用吗?

学政治学的能说出区分克里斯马型统治、传统型统治、法理型统治对你毕业后生活的影响吗?

学新闻学的就更不用说了……

既然注定要做与所学脱钩的工作,又何必在所谓的 “课堂” 里蹉跎时间呢

当然,我并不是说高校的老师或领导要公开包庇学生旷课,在可能的范围内互相心照不宣就好

知乎用户 心海牧羊人​ 发表

该生行事言谈前后矛盾。既不尊重老师,又何必替人代课。

遵守大学的游戏规则,只遵守了一半。

该生如果在平时表里如一,也不会做上代课的生意。

破服务员,你们不去听课他又能拿你怎样?

属于是典型的端起碗吃饭,放下碗骂娘。

而这种人,目前社会上是一点也不缺。

究其根本,是老师作风问题,让他得不到尊重?还是学生学习压力太大,产生了精神分裂?

二者都有。

以往的老师犯错,学校、教育局处罚后,也就没有后续了。

但现在不一样,一个老师犯错被发到网上,就被延伸为大部分老师。

老师的职业形象不停地跌落谷底,哪怕是德高望重的老师也难逃此劫。

不是老师犯错不能被社会知情,而是大部分知情人很难做到公正客观的全面表述。

那些带有浓烈个人色彩的言论,被学生学去,现学现卖。

服务员这种称呼,无非就是有几个观点在作祟。

1. 学校是乙方,交学费的学生才是甲方。学校提供的是教育服务,作为甲方的学生,不仅有权享受到学校的完整服务,还能监督、举报学校的不作为。

一千个人就有一千个哈姆雷特,我滴乖乖,被某些中二少年看了去,脑子及就一个想法——

老子是甲方。

2. 文科出来都是服务业。

老师是师范专业,在公众认知里也是归为文科专业,除非细究所教科目,否则统统被认定为老师 = 文科。

服务业作为我国划分第三产业,为国民提供的是精神与物质的需求,但在中二少年的语境里,从事服务行业 = 服务员,老师是服务行业,于是老师 = 服务员。

那到底是社会的问题,还是该生的问题?

社会发展在每个时代都有不同的职业鄙视链,以前士农工商,现在打 lol 的瞧不起打王者的。

现在的职业鄙视链都以强烈的个人主观划分群体。

比如骂医生和老师的固定一批人,他们在网上看到的,全是医学与教育的丑闻。

而夸医生和老师,很难被动看到相关丑闻,每次看到的都是病患、师生的感动瞬间。

这是大数据时代必然状态,是信息茧房给每个人搭建的认知困局。

但没人限制你的主动探索。

该生就是典型的被动成长,他自以为的独立思考,实则是建立在大数据分析下的情绪服务。

在他被动接收的讯息里,他的观念就是完全对的,碎片化的信息渠道剥夺了他主动探索的欲望。

让他全然不知礼貌与规则,明明是他违规在先,却要摆出甲方的丑恶嘴脸。

这就是甲方进工地不带安全帽,还大骂安全督导员你就是个破服务员。

这种人成长起来后很恐怖,也就是我们说的精致利己主义者。

凡有利于自己的,都是对的。

凡不利于自己的,都是错的。

他们潜伏在各行各业的关键岗位上,想尽办法的利己。

于是吃拿卡要的不止是高管,也有可能是个跑腿的,甚至是个保安。或是为一己之私而不顾群众利益的官员。

知乎用户 元丹丘 发表

中国高等教育正在和世界教育体系接轨,读书现在已经变成了一个小资、中产 “贵族” 的文化消费行为,这导致民办高校教师处境相当尴尬,因为它能给的只有一张学历证书。

而这种证书的代价是多少呢?广州理工学院的学费是 32800 元 / 年,住宿费 2800 元起 / 年,艺术类学费再加 3200 元,至 36000 元 / 年。

学生在开学的瞬间就能完成对学校和教师的去魅。因为能满足 “贵族” 爱知识兴趣的教师不在这儿,他们在公立大学、中外合办高等院校

民办教师被夹在了一个很尴尬的位置,他们像指针一样必须行走,但行走本身又不具有意义。

之于学生来说,代课、翘课反而成了一种积极向上的人生行为。但凡学生试图兼职打零工、实习找工作、学习深造,甚至是享乐主义式的花天酒地,都需要找个替身代自己完成上课这种无意义行为。

由于外部社会环境的高度市场化,导致计划性校园教学秩序出现了裂缝,代课、代写产业链应运而生,以自发组成校园公众号、宿舍群、外卖群…… 为中心进行活动接单,作为学生的替身却具有不可替代的特殊性。

“没有人比我更懂老师!”,因为代课是流窜性、重复性作案,几乎可以上遍所有课、接触不同的老师,可以说他们比某一专业学生、教研室、教育部门更懂学校教育质量,知道老师在讲台上意味着什么。

我唯一好奇的是这种现象在将来会不会扩散?随着大学从教学型转向研究型,教育知识行为本身对就业影响越来越少,除非大学体系内部可以完成一种人员的新陈代谢,否则绝多数学生都会开始走程序。

知乎用户 Thoughts Memo​ 发表

说得还是太保守了。其实还不如服务员。

进馆子,服务员给你上菜,你吃完结账走人,服务不好你还可以给差评。

课堂上,老师给你上课,你考完拿学分走人。如果老师讲得烂,PPT 念了十年,内容脱离实际,作业和考试还刻意刁难,你不满意,能给他打差评吗?差评有用吗?

我说白了,大学教育的核心功能,不是「传道授业」,而是「文凭镀金」。在学校里,学生消费教师提供的服务,是教师的衣食父母。那么,既然服务不周到,骂你两句咋啦?

也许有人会说:「老师讲得再不好,你也不能辱骂他啊!尊师重道是传统美德!」

说得对。但你有没有想过,「尊师重道」这个传统美德,它的前提是什么?

是「师者,传道授业解惑也」。

师者要传「道」,学生才尊其「道」;老师要授「业」,学生才重其「业」。

如果大多数教师自己没本事,天天在那划水摸鱼念 PPT 混工资,你让学生尊重什么?

很多老师根本理解不了学生的痛苦,他们心安理得地享受着体制赋予的权威,然后用这份权威,去压榨那些手无寸铁,没法反抗的学生。

当「尊师」变成了一种无条件的、单向的、基于权力而非品格的服从时,它就已经从「美德」异化成了「压迫工具」。

学生骂他是「服务员」,恰恰是「哪里有压迫哪里就有反抗」的体现。

《铜头皮带》

课堂就是马戏团,教师表演学生看。

学校收了钱,还说自己善。

我要是学生,指定会急眼。

狠狠造学校的饭,就得这么办。

—————————

骂完了。然后呢?

这句话我已经说过很多遍了,在这里再说一遍:既得利益者不会革自己的命,僵化低效的教育系统不会自我革新。

但就好比汽车取代马车,键盘取代纸笔:大学最终不会被推翻,而是被绕过。当足够多的人用脚投票,它就只剩下一具空壳。

新读者可以阅读一下这篇回答:

“大学高中化” 会以一种什么方式结束?

最后,请大家关注 Thoughts Memo ,不关注也没关系,反正教育问题我永远百分百参团。

author: cantcatchme@thoughtsmemo

知乎用户 邹积岩 发表

浙江杭州高校的大部分年轻老师的收入

可能还没服务员高 。。。。

我同学当了好几年讲师

据他说一个月 4k 全靠爹妈接济。。。

知乎用户 Bkornblume​ 发表

“资产阶级抹去了一切向来受人尊崇和令人敬畏的职业的神圣光环。它把医生、律师、教士、诗人和学者变成了它出钱招雇的雇佣劳动者…”—《共产党宣言》

马克思和恩格斯这两位导师还是看得很清楚的,我也亲耳听老师说过,“你们学与不学跟我有什么关系?你们考不上好的大学,我的工资也照发,我只是出于师德和做人的良心才还想着要拉你们一把”,可能因为我当年读的高中还比较好吧,只有极少数人在听到这种话以后仍然接着躺平摆烂,不愿意学习,而在一些本来就生源不够好的学校,情况大概就要完全反过来了。

我敢肯定广州那个大学生没有读过资本论,但他对待老师的态度就把两位导师说的这段话用非常极端而又讽刺的方式在我们面前演示了一遍,师者,所以传道受业解惑也,这是老祖宗韩愈的原话,良好的师生关系是我们从古到今一直在追求的事情,无论是鲁迅和寿镜吾老先生,还是教员和杨昌济老先生,都是如此,一日为师终身为父这句古训一直以来都适用,却在现在这种情况下被硬生生砸出了缺口,应该说是学生的素质变差了,还是整体的道德和能力都在退化呢?

就算老师只是个拿工资的服务员,学生对老师也应该有起码的尊重,既然他直接把遮羞布扯掉了,完全不愿意尊重老师,那么他自然也就没有了继续学习的资格,在野鸡大学也不能完全把老师不当回事,而他很显然不明白这个道理。

知乎用户 定海神针向问天​ 发表

过去,

科举上榜 = 当官,

有个大学文凭 = 毕业包分配 = 人上人,

所以是学生需要那张文凭,是学生依赖老师,所以学生要上学,要给老师交学费。


现在,

毕业即失业,

不论拿什么文凭,都是一视同仁的失业,

无论上不上大学,结果都是送外卖,

所以,不是学生需要那张文凭了,而是老师需要学校、需要学生。

这个学生只是诚实的说出了这种主客易位的变化。


但这还不是最终的结局。

未来的趋势会是:学生牺牲自己的时间去听老师的课,需要老师向学生付费。

正如某些名校掐尖不但不收学费、还要向被掐尖的天才学生付奖学金一样,将来这个 “学校付费请学生来上课” 的待遇会扩展到更多普通学生。

知乎用户 乐透阿全 发表

我总是成功预言,但又像是《降临》之中,知道未来却什么都无法改变。

媒体报道「越来越多大一新生刚开学就申请实习」,为什么会这样?大一就开始实习真的是好选择吗?

知乎用户 悟空兽 发表

本人曾经在中学做过一年老师,高校里面做过两年的老师,个人观点认为这个学生的话虽然有点刺耳,但是他说的是实话。

教师尤其是民办学校教师本质上就是给学生,家长和学校提供服务的。至于园丁,伟大的教育工作者这些都是虚头八脑的帽子没必要太当回事儿。

教师本质上就是在用自己的知识和教学经验向学生提供服务,把学生教好,让他们能够尽可能的实现学校的教学大纲和家长的期望。

在教学过程中学生就是用户,学生负责体验使用教学;家长就是客户,负责付费。学校就是销售,负责招揽客户和用户,并把用户提供给老师。

所以现在老师们真的应该摆清楚自己的位置,不要再拿老一套来规训自己和学生。

知乎用户 星河聊人生百态​ 发表

虽然他连 “消费者” 的身份都是假冒的,却能假装 “消费者” 的发言并且高高在上,倒反天罡了属于是。

他骂 “破服务员” 的前置逻辑是:我是消费者,我交了钱,你就应该伺候我。

但校方核实后的细节是:该生长期旷课,是这个喷老师是服务员的人给他做有偿代课。

当他被老师认出来时,他瞬间从代课工具的 “乙方” 切换成了 “消费者老子” 的姿态,哪怕这个 “消费者” 身份是他偷来的。

根据他的逻辑反推,确实会存在一部分学生,他们眼中,老师就是服务员,教育就是服务,我花钱了你就得听我的。

这种 “服务员困境”,可能民办高校会常见。

公办高校学费一年几千元,四年花下来,家长和学生的 “我在大额消费” 的感觉是模糊的。

民办高校一年学费普遍两万到三万,加上住宿杂费,四年读完是一笔实实在在的家庭重大支出。

当一户人家掏出这笔钱,“花钱买教育” 的消费心理自然就长出来了。

这种心理一旦极端化,就会演变成 “我出了大价钱,所以你得按我的要求来”——消费者霸权

在这场霸权游戏里,老师被降格为整个供应链最低端的一环。公办老师的编制是荣誉、尊严、保障。民办老师呢?在很多学生眼里,你就是我爸花三万块买的打工人,你凭什么管我?而 “破服务员” 三个字里,最刺眼的不是 “服务员”,是“破”——毁掉一切尊严的,是这个“破” 字。

他骂的不是老师这个职业,他骂的是民办高校里老师的不值钱。

“服务员”本身是个中性词,任何一个自食其力的职业都值得尊重。他用 “破服务员” 来侮辱人,本身就是对所有服务业劳动者的贬低。

继续深挖,如果这个学生的语境是扭曲的,那他的语境是怎么被塑造出来的?——代课产业,那条寄生在大学课堂阴暗处的灰色产业链

有多少大学生,花钱找枪手替自己签到、替自己交作业、替自己点名、甚至替自己考试。在这些学生的认知里,“上课”已经被从 “学习” 中剥离,变成了一种纯粹的、可以被外包的“打卡任务”。我花钱,你替我完成签到,老师在上面讲什么都跟我没关系。

代课产业之所以能成气候,不全因为学生懒,其实更多可能是他们已经预判到——我坐在这里,即使不睡觉不玩手机,大概率也学不到任何东西。

如果课堂已经不能提供知识,那我为什么还要亲自坐在那里?不如雇个人替我坐着。

代课产业的存在,是教育失去知识吸引力、只剩下考勤约束力时,市场给出的最诚实的反馈。当老师的工作只剩下 “看住人”,那确实被说 “服务员” 就是宿命——因为你干的就是服务员盯场的活。

代课产业不是一两个人发起的。它是一个庞大的、暗流涌动的、横跨几乎所有高校的地下生态。QQ 群搜索、微信接单、闲鱼代挂、按月包签到。它是市场在高校这座 “不被承认的低质服务场” 内,自发衍生出的供需匹配方案。

这个方案成立的唯一前提,是学生已经认定——不听你的课,也不会损失什么。

当课堂提供的知识已经不值钱时,老师对学生仅存的约束力就是考勤、学分、毕业证。

当一个老师手里的 “硬通货” 只剩下考勤和学分,那他在学生心里的定位就只能滑向“服务员”——因为考勤本身就是一种服务性质的监管工作,和健身房前台帮你刷卡没有本质区别。

这件事真正让人难受的地方在哪?

是这个代课的 “假消费者”,他的骂的“破” 不礼貌,但是 “服务员” 形容民办高校老师却有点道理。

老师是服务员吗?理论上不是,但课堂的现实让人分不清。
教育是服务吗?价值观上不是,但交易结构上越来越像。

教育的体面,是靠所有人的 “假装” 来维持的——很多民办高校假装自己是学术殿堂,老师假装自己有知识权威,学生假装自己是求知者,家长假装自己是在投资未来而不是消费。

代课的人在替别人上课,卖课的人在台上表演,买课的人在台下睡觉,而所有人都知道,这堂课本身可能根本就不该存在。

当一个学生宁愿花钱雇人替自己坐在教室里,也不愿意亲自来听你讲——这已经不是 “尊重不尊重老师” 的问题了。

这是学生在用真金白银来表态:你讲的东西,不值得我亲自来。

(叠个甲防护一下,本文仅针对民办高校的水课,如果高校专业课也有雷同,纯属巧合。)

知乎用户 慕欣长乐 发表

教师的崇高地位,源于教师对于学生的人生持续而有效的负责。

古代 “天地君师亲” 的排序表面合法性,也是源于此。天地不用说了,君作为皇帝“普天之下…”,因此,古代人作为皇帝的私产,自然需要对于皇帝持续性的负责,因此,皇帝排在第三位。而老师之所以排在父母之前排在第四位,就是因为老师可以持续性的,对于学生的人生负责,而父母并不一定。

而现代社会,教师不对学生进行任何形式的负责,虽然学生出问题了就剩会受到惩罚的,那是因为教师对于他的上级负责,也就是对于自己的 “君” 负责,这也就意味着在古代教师对于学生的人生持续性负责的名义正当性破产了。

所以严格的来看,把教师称为服务员是不恰当的,因为这是对服务员的侮辱。服务员的服务期间,还需要对于顾客负责,但是教师在教学期间,不需要对于学生负责。

所以希望这位同学严谨一些,教师对于你来说,并没有服务员对你那样亲近的关系和负责。

教师不对学生负责,就不要指望学生对你负责,无论真实情况有没有负责,但名义上就不负责了,那一定是不负责。

这一点实际上跟孝道 / 感恩是一致的。

在古代,社会是低流动的熟人社会,商品供应不充足,商品流通不充分,商品平台双双缺位,因此,链接人们关系的以及提供人们资源的东西高度重合,在这种情况下,恩情就自然而然的诞生了,“恩情” 是古代的商品契约。

在古代这种地流动的社会有两套货币,一套是与官方交换的货币,你就说我们经常提到的 “法定货币”。另一种就是这种恩情货币,而这种恩情货币才是主流。

这种恩情货币通过熟人社会的长期的经验的积累而构建,而这点在现代社会根本不成立,现代社会是商品社会。恩情货币无法流通,法定货币才能流通。

而恩情的矛盾就源自于父母或者是恩人,试图通过恩情货币来替代法定货币,在现代商品社会进行消费。

前朝的剑,还想斩本朝的官?

说白了就是空手套白狼了。一个人渣当上了父母 / 教师,就立刻享有的父母崇高的身份,拥有了无尽的恩情货币,这本身就是无稽之谈,在古代勉强还可以解释为熟人社会之间的持续性付出,在现代,社会的构建,跟你自己半毛钱直接关系没有,是通过商品完成的。

指望通过这种天上掉下来的无尽的恩情货币,通过子女 / 学生兑换等量的法定货币,那必然吃瘪。

知乎用户 社会你翔哥​ 发表

我觉得除开骂人,这件事根缘就是大学的双方协议很模糊。学生向大学要什么,大学又向学生要什么,完不成怎么办,没有亲笔签过一个啥,其实是霸王条款。不过推广了说整个社会都在让每个人签霸王条款。如果宏观来说,所有人都不是 “此身分明” 的,那微观的很多事也讲不通道理。预到事博弈就是了,不用多啰嗦。把口舌费在真心的交流上更好。

知乎用户 赤松子 发表

各路人马蜂拥而至,然后。。。没有然后,站准立场直接就开始键了。。。

一讨论就是宏大命题、未来趋势、主要矛盾,反正就是师生矛盾是不可调和的是毋庸置疑的,完全忽视现实世界的广袤粗粝和细节丰富。

事实是这男生替其他人代课,严重迟到,而且他本人长期旷课。

就事论事没人听,太无趣了,和 “我想的” 太不一样了。好,既然现在都爱听宏大命题,那我这个老登,也来给高赞的宏大命题上上称。

宏大叙事很吸引人,其元规则思路能够给读者一种站在思想山巅俯视其他人的快感。而意识到其中危害的人太少:事物的发展一方面是螺旋上升的,一方面受诸多复杂混杂因素影响。

难道 10 年前的师生就没有矛盾?学生和老师的矛盾为什么就一定会越来越大?难道教育系统就不会有任何调整直到崩溃?好,即使学生不愿听课又一定会导向这种恶性冲突?最大的轻蔑难道不是无视?磨洋工和老油条难道不是更好的选择?真到那种地步难道所有人都是木头连改变改革的想法也没有?社会其他的组成部分又比高校优越多少?

红口白牙一张,开口就是看透本质的思维和回答,又高级在哪里?

这种思维的最终形态导向的就是 “整个世界就是草台班子”“一切都是注定的腐朽的系统的无可改变” 的思想钢印,不是说这种态度不对,若是作为自信的来源未尝不可,而把这个供奉在自己思想元规则案台上,世间诸事皆潦草敷衍,那倒向人和人动行动实际上无意义的虚无主义也就差一层窗户纸。

知乎用户 星空 Love 碎颜 发表

这是服务员被黑的最惨的一次

知乎用户 momo 发表

教育产业化,挑起教师学生结构化矛盾,挣钱的隐身,和烂尾楼,医患这些矛盾一样,看透这一层,很多故事就不奇怪了

知乎用户 MarsAoki​ 发表

广州城市理工学院,前称 “华南理工大学广州学院”,通称 “民办三本”。

知乎用户 瞿泽主 发表

还人类灵魂的工程师呢…

不要对任何群体有滤镜。

就是份名为教师的工作,和其他工作相比没有任何区别。

你怎么摸鱼的,他们就怎么摸鱼。

你对你打的每一份工有多负责任?

趁早识破神话,才是对自己的负责。

(我批判神话,不代表我认同该学生的具体行为)

知乎用户 罗伯特塞夫 发表

曾有人说过「中国社会越往基层,规定越不明确」——这是有其合理性的。应付官僚主义的主要方式就是形式主义。上层设置的规章制度模糊而不正确的情况下,基层就一定会利用上层规章制度的模糊性、以一种较为可行、更加妥协的方式去执行。

现在该教师意图把规则明确起来,这是在破坏基层的生存空间。就算没有这个学生去教育他,将来也会有其它事情教育他的。

我之前回答过关于「水课和替课」的问题。先后总共举了三个例子:

  1. 通识课《大学语文》不能适应所有听该节课的学生的需求,它必然是水课
  2. 通识课《大学物理》的无用内容过多,通识性内容过少。对非物理专业而言,它必然会变成水课
  3. 理科专业课《数值分析》偏离学科主线,它必然会变成水课

正是这些课程的教育、从教学大纲上看、注定要失败,所以才会有这么多学生不愿意来上课。倘若上课讲的内容稍微多一点作用,替课问题也不会这么严重。学生有「把规则模糊化」的需求。

现在问题来了,教师有没有「把规则模糊化」的需求呢?

顶层设计不受基层制约的情况下就是这样。教师也总是同样地需要把某些规则模糊化、让规则不执行。

这里学生还只是骂人,没有直接盯着教师的违法违规行为去举报。足见这个学生的仁慈与愚蠢。

固然我们总是讨厌模糊化,但「顶层设计不受基层制约」的情况下就是这样——我们都在通过模糊化而生存,社会也在通过模糊化才能运转。现状不改变,模糊就不应当打破。

知乎用户 神崎恋​ 发表

我一直觉得我交了钱来上学,你们就该服务我,凭啥我要花钱找罪受?我上班还有工资拿呢。

知乎用户 开怼​ 发表

骂大学老师是「服务员」,就算把有服务性质的工作都当成「服务员」,估计社会上也没几个行业能够说不沾这个边,而青椒好歹是有社保有固定工资和编制,当地收入尚可的「服务员」。等这精神小伙自己毕业了,发现连他看不起的「服务员」也做不了时,进厂送外卖二选一,到时上哪拍桌子去。

知乎用户 北极贝 发表

世界上所有东西都是讲利益的,你有好处给别人,人才会听话

不要觉得年轻人笨,一个人精力最好的年华,相反他们什么都清楚

百分之九十的年轻人都不是主动躺平的,一个二个对自己未来焦虑的要死。

现在请假堪比拿到美国签证,一层层把关,代课这个东西已经是能想到比较 easy 的方式了

代课要花钱的啊?一顿饭一包烟了,你以为很便宜,吃多了花钱啊?还不是请不到假吗!

大家都算的很清楚,读大学就是为了找个好点的工作,显然现在很难

你们尊贵的 leaders 扪心自问,设置这么多关卡到底是为了孩子好,还是为了?

当然这不是主题

本质就是年轻人很压抑,实在受不了爆发了一个很难听的真相

今年已经第二起了,我相信还会遇见

各位老师,一个学生想当花当草当大粪,随他去

尤其在层次较低的院校,不要管那么多

知乎用户 面面面面面 发表

普通教育的问题就在于教育要求我们做一个有素质的人,但是其实 211 以下的所有的教育机构,他都没有教育的意义,它本质上只是一个青年人的收纳场所,来源于我国的工人待遇低。普通工种的薪资差,福利差,所以大部分人他不接受自己很早的进入社会去做一个基础工作,大家都有一个上学的幻想,大家都妄想自己通过所谓的提升学历来把自己的待遇,自己的境遇变得更好,但本质上是不可能的。

所以这种幻想为基础,衍生出来了无数的学院,学校。但是因为这些学院它本身就没有充足的教育能力和教学资源去分配给你。就老师他其实也不懂行,老师会的东西也很落后,老师毕竟也不就业嘛,他在学校里就业。然后学校也不是什么平台,也没有所谓的竞赛资源,科研资源给你,就是他也撑不了你的眼界。

不仅是学校吧,你会发现你所在的专业它都是有极其严重的一个内部的圈子的,就大家都在那个内部圈子里互相热闹,每年搞很多所谓的记得评比呀,技能竞赛呀,各种奖状,证书啊。就这些东西,它只在学院内有效一出,学校没有任何一个价值,但是学校老师,学生每年花了大量的时间精力在这上面,为什么?因为就是要装作一个很热闹,很专业的样子。就是需要这个样子的。

所以说回话题本身学生是应该尊重老师的,但问题是现在坐在讲台上那个人两年之后你毕业了,你对社会的认知,对一些技能的掌握,你可能会远胜于他,你到底能不能把它当做应该尊重的那个人去尊重他,值不值得你去尊重,这也是一个事情。

但这两个问题其实不是学生错,也不是老师错了,毕竟学生是走一个渠道考进来的,老师也是走一个招工渠道招进来的两个人都是走的官方渠道。

所以可能是那个渠道错了,可能是 xx 错了。

知乎用户 momo 发表

太对了。

很多矛盾就是服务员觉得自己是主人导致的。

知乎用户 叉烧你只糯米鸡 发表

有些人一辈子的地位天花板就是当个父母,有些人一辈子的掌权机会就是当个父母,在家庭里这个角色是父母,在学校里这个角色是老师,大学的老师可能相对好一点,初高中相对封闭的环境,小孩更好欺负,那种情况下的老师更恶心,现在的学校什么样我不清楚,我高中那会,点大的班主任像天大的官,鸡蛋里挑骨头拿着鸡毛当令箭,认为我读书态度差(只是她认为,实际上就是嫌我成绩差影响一本升学率,影响她绩评和奖金),动不动就叫家长,完了家长又只会拿我撒气,搞得我里外不是人,隔三差五拿着退学警告威胁我压力我,因为经常找我谈话搞得我像班里的坏学生,搞得班上很多同学对我有偏见,这种老师说她是服务员都是美誉,谁家服务员脾气这么大嫌你吃相不好要把你踢出门。单就讨论题干里的这位老师,她只是履行自己职责,不至于被羞辱破服务员,有几个学生毕业了工作不是去当服务员,总有比你官大的领导。

如果都这样想的那以后校园关停潮,我真是开香槟,这种服务员太称职让她灵活就业好了,学校这种设计本意是激励老师带好学生的,结果你倒好,这个学生成绩不好我把他劝退就可以提高我的奖金了,非常合情合理,我感觉有些人的思想是真的被歪得不行了,学校那种设计已经很功利主义了,后一种更是功利主义中的功利主义,更可怕的是还有人将之合理化仿若正路。我倒不认为这个老师完全不是真正的教育者,至少她早早就给涉世未深的我上了一课社会学之人心险恶。

知乎用户 账号已注销 发表

现在的大学生啊,真是多姿多彩滴很呦

知乎用户 Snail 发表

这只不过是近些年知识无用论再度兴起的表现,以后还会更严重,会愈演愈烈。

从校方领导到家长再到同学,很多人都认为学生是客户,教师要给上帝服务,这种言论我甚至听国家级教学名师在给青椒谆谆教导。

可实际上,学生并不是客户,而是大学的产品。

知乎用户 马昆 发表

私立或者民办的确实是服务员。

公立或者事业单位的才叫 “老师”,因为其有政治功能,有地位是因为有政治功能,而不是因为有专业技能。

知乎用户 momo 发表

目测知乎看多了。

之前有个问题,有人就这么认为,红心还不少。

知乎用户 五个橘核​ 发表

这个时代的毛选《以日为鉴》是怎么记叙日本教师的职业生涯的?

一部分教师每天工作 12 小时,而大部分转为了地方养老义工和护林员。

知乎用户 111 发表

说得好啊,绝大多数大学老师上课就是念他那个破 ppt,个别专业课、实践课才会好一点。说服务员都是抬举了,从楼下餐馆拉个服务员过来念 ppt 还不是一样念。

知乎用户 下一段时光 发表

经济发展带来的必然结果,这才哪到哪。

以后一加一凭什么不能等于三,一样会出现在中国的教室。

因为人吃饱了一定会生出各种各样的奇葩。

而且整个社会对奇葩也会越来越宽容。

经典格式,他虽然是个奇葩,但他同时也是一个人。作为旁观者,我们可以不喜欢他的奇葩行为,但对于他这个人,必须给予足够的尊重。

知乎用户 丁可乐 发表

基础教育阶段被无限容忍的家长和学生正在流向高等教育和社会。

知乎用户 芙裳若羽 发表

什么叫服务人员,这也不能叫服务员啊。

许诺好好学习卷成绩什么的会有光明的未来,实际上没什么用…..。就算有用,学校老师家长很明显都夸大了学习的作用。这是虚构事实隐瞒真相,这应该叫骗子诈骗。

知乎用户 Jerry Leibniz 发表

我认真说一句话,如果一个老师发自内心得认为 “教师比服务员高人一等”,人生而平等这件事就永远不可能推广和实行。

确实,“学生不需要尊敬老师”,“孩子不需要尊敬父母” 这种事情,让普通老中人很难接受。但这恰恰是通往平等的唯一之路,因为最基本的一个道理是,“媚上必然欺下”。老师的权力欲,家长的权力欲,行政的权力欲,都是在 “尊敬” 这个词上激发出来的。

我很感激 AI,把老师的特殊性降格,毕竟,知识和编制职称,不是你赖以依赖的优越性。

知乎用户 神乐 发表

反对高赞的

@苍岳居士

回答,实在不明白为什么这样的回答也能收获这么多点赞… 还是说在知乎骂老师以及解构师生关系也是一种流量密码呢。

首先,我觉得作者上来一句 “外行只会一味的批评学生,内行才能看出其中的奥妙”,先把自己定位成懂年轻人的内行,一味批评的似乎就成了 “外行”。这样一种身份绑架话语让我第一次看到这段话的时候就感觉非常不适,但是还是好奇几千点赞的有何高论,于是还就继续看了一下去。

现在 AI 又如日中天,进一步地去挤压年轻人的工作岗位,原先大学生需要学校的知识和文凭,老师靠学生来吃饭。二者深度合作,互利共赢,维持一个良好的师生关系自然不难然而,现在一切逻辑都变了,现在大学的课程质量、老师的教学态度、大学生的就业前景、AI 的冲击这些都不多提了。

的确,AI 挤压就业是现如今存在的社会问题,但是这和 “课堂代课辱骂老师(或者就说冲老师吼叫)” 这件事本身有什么关系?从事后网上的一些评论来看,这名学生长期不交学费、旷课,经常帮别人代课。所以就业难就可以不交学费?AI 冲击就可以长期旷课?

然后:

学生与老师之间也是由双赢变成单方面单赢的结果了,老师依然能靠学生吃到饭,但学生靠谁吃饭

首先老师拿的是工资,而不是服务费。二者之间有着本质的区别**。钱的来源决定了权力关系和责任边界**,否则为什么不干脆直接让学生每次上课的时候带着手机给老师扫码付款再上课?或者搞个美团团购现场核销完了再上课?教育本身也是双边投入的事情,学校提供资源教师提供引导,学生也得自己学,这和收了钱就得办事的服务业本身还是有很大区别的。

其次,只论这件事本身而言,那名男生说老师是 “私立学校的破服务员”,潜台词就是:

“我交了钱,你就是伺候我的,你凭什么管我?”

但老师查考勤不是在 “刁难他”,是在履行学校赋予的管理职责——这是她的工作的一部分,不是她个人在找茬。如果把老师当成服务员,那学生就成了 “永远正确的顾客”,老师连基本的课堂管理权都没有了。那课也就不用上了。

机构老师也是互相内卷备课与教学质量,不管是吹的还是咋滴,人家还至少敢说自己学员的就业率和平均薪资是多少,大学老师有这个能力和心气吗?没有的话那你对学生来说和外卖员、服务员、理发师有什么区别?

这是我最不能理解,也是作者最为偷换概念的一点。把教育彻底降格为服务业,降格为一种最为廉价、最为功利的结果导向的付费行为。教育不是学生不满意就骂的商品。如果就简单把教育等同为一种服务性质的行为,那么逻辑岂不是成了:“学生是顾客”–“顾客永远是对的 (按广泛的服务业标准来要求)”–“学生可以不用为自己学业负责(因为学不好是老师没服务好)"。

你们老师同样靠学生吃饭,然而不仅对学生正面发展没有任何帮助,还自命清高连情绪价值都不屑给学生提供所以我要对这位同学送上最严厉的批评,因为这位同学把他的老师比作服务员,我认为是对服务人员和劳动人民的极大不尊重!!!

看似在维护劳动者,实则在阴阳怪气。作者真正想说的是:老师连服务员都不如,服务员至少 “收了钱出力气”,老师 “收了钱不出力还自命清高”。作者的行为本身就是一种精致的贬低:先假装站在劳动人民一边,再借劳动人民的名义踩老师一脚。

综上所述,作者把一个具体的违规事件(长期旷课、欠费、代课牟利、辱骂老师),偷换成了抽象的结构性批判(就业难、教育无用、AI 冲击)。然后借这个抽象批判,为具体违规行为开脱。就好比 “房价太高,年轻人压力大,所以砸售楼处是合理的”。

我承认,结构性问题确实存在,但是这不是个体行为越界的借口。作者最大的恶意就在于,把师生关系彻底解构为利益交换,把教育降级为服务消费。再重复一次,如果这种逻辑成立,那学生永远不用为自己的行为负责,因为 “我交了钱,你就该让我满意”。

但教育的本质恰恰是:老师不能替你学,就像健身教练不能替你练。 你可以骂教练水平差,可以骂健身房器材不够多,但你不能因为自己练不出腹肌就骂他是 “破服务员”。

作者如果真有这么多 “内行” 的洞察,不如去教教那名男生:怎么在就业难的环境下,不靠代课牟利、不靠辱骂老师,也能找到自己的出路**。** 那才是真正的为年轻人发声。

作者口口声声理解年轻人,为年轻人发声,有没有想过这样的一个观点如果大行其道,成为主流。会让多少一线老师选择 “躺平”?会让多少课堂管理者选择 “放任”?最终受损的,到底是谁?

且不论其他人,就那名女老师如果看到你这样的观点,下面还那么多点赞以及支持的评论。大概只会苦笑一下,然后第二天继续去上课——只是可能,不会再那么认真地查考勤了。因为这不是她的错,是环境逼的。当管学生需要承担被全网解构、被千人点赞批评的风险时,“不管” 反而成了最理性的自我保护。

这才是真正的悲哀。

知乎用户 浩墨墨 发表

视频没看,

就说一点吧,身边卷的同学课上的内容早就学完了,大多数翘课,在实验室,图书馆,工作室,或者在搞钱。有的老师通融,有的老师照样记。

上课,一部分不想逃课的人在桌子上开 b 站自学。一部分完全摆烂的人在课上玩游戏开黑。听的人是那种比较听话中庸的,全听结果考试也一般,这种人也喜欢参加一堆社团,志愿者。每次大老远去问老师问题是那种 ai 一搜就搜出来的。

不说很多老师水平真的不怎么样了,大学老师最好不要管学生了,真的耽误学习,也别和自己过意不去,拿工资就行了。

说实在话老师在学生心理定位确实就是个服务员,没别的,你也帮不了我什么。

可能这个学生确实是素质恶劣,哪里都有恶劣的,即使是社会上骂人的也是比比皆是,按照规矩严惩就行了,不至于成新闻,这让搞得都以为没有新鲜事情了。

知乎用户 康拉德 · 科兹 发表

教育界已经全线溃败。学生、老师,都是权力的奴仆。在这个名为学校的监狱里,校长就是土皇帝,想做什么就做什么。与之相反,其他人都是在玩角色扮演。有的扮演老师,假装教学。有的扮演学生,假装学习。实际上根本没人在乎教学质量。学校只要不死学生,学生只要毕业证,为了各自的目的,大家都可以不择手段。至于课堂上到底在讲什么,没人在乎。既然规则保护不了学生,那么规则当然也保护不了老师。因为所有人都知道所谓规则不过是当权者的一时兴起。随时可以被订立或推翻。全凭他们高兴。老师是服务员,没错。你学生是什么呢?餐桌上那盘菜罢了。老板是谁?食客是谁?这才是关键。学生和老师互骂没有意义。

知乎用户 皮皮鲁 发表

不只是大学。现在义务教育阶段老师所承受的,将来会辐射到社会的方方面面。福报要来了。

知乎用户 一如既往 发表

不知道该大学生有没有发表过 “校外社会人员很多素质低下”,类似言论。

这事无论对错,就事论事,据理力争,学生怎么都扯不到老师是破服务员上去啊,逻辑混乱。不要讲不清楚或者无理就搞人生攻击,极其不符合大家对学生素养的基本认知。

知乎用户 早霜真琴 发表

能不能取消 “平时分”?

大学学分的目标是保证学生学会,那么考试考成了、论文写出来了、项目做出来了就是会了,干嘛要抓考勤抓平时分?

知乎用户 王参 发表

一民办三本的学校,搁我高考那年这不就是个私立中专嘛。这种学校教书就是个名头,大家都知道这就是一个成年人托儿所。这个所谓的老师要是觉得叫破服务员不好听,那就叫她破保育院阿姨好了。谁要是觉得托儿所的阿姨也算老师的自然可以开回答支持这个老师。反正在我这里,她就是个托儿所服务员。而且还是个对甲方爸爸提要求的不合格的服务员。

另外学校开除这个学生没什么问题,乙方和甲方爸爸终止交易是合法的,但是这个学校应该向甲方爸爸,也就是这个同学赔偿违约金

知乎用户 反攻倒算会有时 发表

不会真以为学生在高中攒下来的仇恨,愤怒,委屈会消失在风里吧?

对着老师发出来的上了新闻,在我们看不见的地方发出来的比比皆是。

知乎用户 阿布拉丁 发表

教育是国家的根本,一个不尊重教师的国度注定没有未来。

教育部门与国家管理部门难道不制止这种不正之风蔓延吗?

知乎用户 一遍 发表

全球最大的教师群体确实是有说法,比和尚凝聚力高。

知乎用户 清风 发表

大学生做的是对的。

原因在于,这个老师,并没有对他产生收益。

甚至说,现在的大学教育,并没有任何收益,纯粹在浪费学生的生命。

大学里,有大量的水课。而哪怕是正课,里面的理论知识,都是过期且没用的玩意。

社会市场上,都不认这种玩意。

上个培训班一个月,比在大学里 4 年学到的更多更好。

除了知识,大学还有的就是社交。

大学教师并不是之前书本的老师,没有 “亦师亦友”,除了上课根本见不到一面,而且也没有共同话题。

“权利和义务是一体的”

大学教师对学生没有了义务,自然也丧失了权利。

而且还有一些教师喜欢摆谱,自然活该挨怼。

知乎用户 汀艼​ 发表

服务员没错啊,但是破服务员是什么东西?

知乎用户 可立可 发表

你平时会对你的领导同事指手画脚,死磕对方错误吗?

那为什么对一个小孩就死缠不放,他要当花要当草当垃圾随他去。

建议各位老师

经济环境不好的情况下学会睁一只眼闭一只眼

层次越低的学校更是这样,该干什么干什么,面上糊弄得过去就好了

给彼此一条路子好伐,不要不把别人当人看,也不要太把自己当主看。

他想着找代课,就还是有心思,哪怕敷衍

代课是真的不便宜的,一顿饭一包烟的价格吧。

平时社会压抑年轻人压抑惯了,现在又是失业又是男女对立,又是指责躺平

真当我们小年轻没脾气啊?

不止这男生,抖音小红书对于学校请假卡条件已经有很大的不满声了。

这种在自己能力范围内限制别人有意思吗?

还有服务员这个词不对,服务员好歹拿工资给客人服务

你这是大爷晓得伐

知乎用户 观雨 发表

要知道就算是最标准的服务员,那也是对上负责的,老板要求他怎么服务他才怎么服务。

你去饭店吃饭,跟服务员说你给我把厨房的菜全端我这来,不然我投诉你服务态度不好,难道他就能答应你?

而且这事里还有一个重大盲点,你来代上课的,那你根本不是这老师的学生,服务也服务不到你头上啊。

知乎用户 刘通 发表

你扪心自问,你当初找这个工作是真的为了去开启智慧还是为了待遇工资?

知乎用户 琉璃川酱 发表

我的前女友有两个身份。

一个是初中老师,另一个是 X 上的老师。

以前在一起的时候还帮她卖过课,

她都说自己就是服务员,不是服务家长,就是服务学生。

知乎用户 君砚 发表

从师生关系紧张的话题来谈教育

以前,先有老师,再有学校。现在先有学校,再有老师。

说老师

古代有束脩

前提是 “只闻来学,未往往教” 的实践。是一种仪式感。

“传道,授业,解惑”。

学者需要奔着这样的社会实践去学习。

能达到这样高度的师,会受到人的尊敬。

所以古代的教育完全是靠师的个人魅力招收学生。

再来说学校。

学校这样类似的机构,虽不是现代才诞生,但和现在是完全不一样的概念,国子监,官学……

第一不是普通人能进去的,

第二是进去的人已经有了一张入局更高层次发展的门票。

比普通人自然高人一等。

现代的学校,是翻过来的,这里说的是通识教育阶段。

老师产业化

一大批老师进入市场,

我对古代 “师 “传道授业解惑提出质疑。

大多数老师不具备传道的能力,第二不具备授业的能力,第三者解惑的能力打个问号。

现代老师要考教师资格证,资格证只能证明他具备考考教资的能力,但我对他具体到实际的课程中解惑能力存疑。

(不在批评,重在阐述,一家之言。)

​以这样的现状来看,学生学到的未必能择业,也未必能给人生智慧带来启迪。老师也更未必能给具体的通识课程解惑。

举个有意思的例子,我们只知道名校,却很少知道名校里的名师。

这说明了,现代招生机制的转变,从老师的个人魅力招生到学校魅力的招生。

所以老师成了学校的附庸。

很多老师嘴里经常吐槽的一个点儿是,工资又低又辛苦,每天对着这些讨人厌的孩子们儿。更糟糕一点的老师会对学生说,你们爱学学,不爱学拉倒,反正我的工资不是你们发的。

​对于这类老师,我既觉得他们有愧老师这个称呼,也有愧于他们自身职业的素养。更觉得他们没有明白他们的薪资来源于什么地方。

​当然会有糟糕的学生,通识教育强逼着一群不爱学习的人学习。在心智未熟的阶段还好,可以多学一点东西。心智成熟后呐,成年后呐。

​当一个人因为被迫谋生进入一个不喜欢的行业,尤其这个行业是老师。是致命的。

​现代教育框架让老师这个属性变得廉价,老师既要搞一堆职场上和授课无关的一堆内容,还要教一堆不爱学习的人。怎么会没有矛盾。

​学生花了一堆钱和时间精力得到了一堆没有用的东西。

结语:

教育是一个民族文化的根,一艘载着五千年文化的船,依靠现代这种不完善的教育体系已漏洞百出,我认为急需一场从上到下,从下到上的改革。

知乎用户 伊布太强了 发表

我始终觉得自己活在夏洛的阴影里。

知乎用户 睡觉北窗凉 发表

大学的教材甚至可能是 2000 年前的东西,落后太多,毕业即失业。

大部分学校,学的玩意甚至不如技校有用,教点实用的小技巧,水电工,机修,厨师,理发,摆摊等等,甚至教这些,都比现在大大学课程强吧。

我们应该去拿出办大学的力量,去办技校的。现在的技校,扶持力量太小。

另外,我觉得一个人高中读完,再去学技校技术,反而更好。太早去学,人容易玩,而且定不下心。

现在的技校就是考不高中,然后混日子的多。因为这个社会也不曾给予他们尊重,给予的全是嘲讽,看不起。

什么时候,能正面宣传,给尊重,给待遇,扭转这种风气,民间才能改变。

我们是工农主导的,我们应该给农民,工人阶级,尊重与尊严。社会风气为什么这样呢,为什么看不起这些底层工作?

原因在哪呢,不用我来说。

如果说以后,出现严重侮辱,长期侮辱底层工作人员,工人,处以罚款呢,不用多 50-1000,多次累加,这个罚款用于奖励被侮辱的人,我们这个社会风气会不会好很多呢?

我们普通人,是没有搞科研,搞高技术的能力,你可以通过考试去筛选出技术人才,去全力搞科技,剩下的九成九,都该去学一些实用的东西。

这很重要,我们郭家现在确定是中下层技术人员,改变这种教育环境很重要。

但是呢,不痛不会变的,等到失业率越来越多,才会慢慢变吧。

知乎用户 花朵盛开 发表

把老师当服务员使到底是地球上哪个地方发明出来的操作,“有些东西不是你给钱就能买到的”,这是句老话了吧

知乎用户 柿子 发表

1,解决不了就业

2,教师本质也不能混日子有铁饭碗

3,时代变化太快教师脱节

4,现在学生太难管,你提出自己的观点,学生会说你是反葛铭。参考丁伟汇报苏联可能对中国有威胁。新一代红小蒋。。。

5,实际上 03 年,中南财经大学还是中南民族大学就有教授说了,目前教育是商业化的,而非平权化

知乎用户 逼着我改名 发表

高中大学降低分数线扩招导致的,让原本适合去流水线技术工人以体力和技巧劳动为特长的群体误以为自己是靠科技知识吃饭的高智商人群。白白浪费了 7 年时间和大量学费生活支出,还对家长和孩子本身产生误导。

知乎用户 波尔威奇 发表

现在的零零后群体,分化真得太大了,有些人一眼就能看清本质,有些人还在幻梦中叫不醒来。

给职业祛魅是 “神话” 叙述破产的必然结果,尤其现在的大学人数快 2.8 亿(包含大专及在读)了,AI 出来了,经济降速了,第三产业还没发展起来,学费涨了(尤其是民办大学),学生自己能切身感受到冷暖,他们会思考一个问题,重新回到那个老问题 “到底是谁养活了谁”。

虽然方式不当,但敢于质疑的独立精神值得嘉许。

知乎用户 周大 发表

服务员就服务员,还要说人家是破服务员。素质是差了一点,就像柳飘飘对着尹天仇说:你个死跑龙套的。尹天仇非常不满:为什么要加个死字。学生鄙视人家是破服务员,估计毕业之后他想当牛马都不能如愿,当鸡鸭也跟柳飘飘一样,看着就像精神小妹小伙出道了,一次都卖不到 1000 块。

知乎用户 Karas​ 发表

  1. 不管你是不是认同老师这个行业本质上是服务员,都不应该用 “破” 来形容服务员。

2. 需要注意:服务员有权利和义务对顾客违反规矩的行为进行制止。比如要求餐厅内用餐的顾客不吸烟,或者禁止剧场、电影院内的观众大声喧哗。服务员在执行这些职能的时候,如果顾客辱骂、威胁服务员,那是顾客的错。

3. 刘少奇副主席曾经对时传祥说:“你掏大粪是人民的勤务员,我当国家主席也是人民的勤务员。” 反对认为 “人类灵魂工程师” 就比服务员高一等的看法。

知乎用户 种花家的小兔兔 发表

很多老师得摆正自己的位置了。

本质就是人家花钱,你提供服务的服务行业,跟中介、服务员一个性质。但是偏要把自己的工作 “神圣化”,好像自己是免费教书,不领工资的圣人一样。现在生育率降低,很多幼儿园、小学都在合并了,如果老师们不能转变思想把“服务工作” 做好,以后很容易被淘汰。

知乎用户 KeVin 发表

也就敢对没权没势的老师这样,作为老毛钦定的服务员,他敢当着对方的面这样,那我高低得称一句英雄!

知乎用户 Lvmarsa 发表

先讲有用的东西,再来要求别人的尊重。“灵魂工程师” 不是带个帽子就来了。

鄙人不才,大学的时候不是上课睡觉就是打篮球。然而还是有几门课程认证听课:

A. 专业课运筹学,专业老师很棒,讲的东西也很好理解。还有一个物流公司调派运力的小游戏,游戏中的盈利占专业课成绩很大部分,我很喜欢玩。

B. 一个两天的课企业管理沙盘模拟,也是以沙盘游戏的形式为主,我用闲置产能和资金高歌猛进的屯了好几种库存准备接单子大赚一笔,结果老师终止模拟的时候没卖掉屈居第二。

C. 税法,这玩意真的有用。

D. 年级大课金融学,课程其实没啥用,老师讲的也很水。但是大家都来听,甚至其他专业还有旁听的。**因为老师是投融资和破产清算的大牛,早早就财富自由,90 年代校长开普桑的时候这位老师就开宝马。**大家不是来听他讲课的,是来听他的闲聊举例子的。

知乎用户 逐渐 发表

我觉得这两个问题放在一起看就很有意思。

如何看待复旦教授沈奕斐硬刚小学生家长举报,称「零成本的举报正在逼疯一线教育者」?有哪些好的应对方式?

师生都觉得自己冤枉,都觉得自己受压迫了。

看来大家都很喜欢装作看不见房间里的大象。

知乎用户 地振高冈 发表

还好学生只是骂你就是个破服务员

要是骂你是反动学术权威,那就不好办了

知乎用户 团子 发表

摆一副司马脸爱搭不理推卸责任的才叫服务员,卑躬屈膝谄媚讨好把顾客当上帝那是企业营销出来的泡泡幻梦,小登以为自己交的那点学费配的上多好的服务?

知乎用户 万恶的 Capitalism 发表

曾几何时本人也是学生,以前人们默认为教师这个职业充满了尊敬但是如今毕业多年回望发现真正值得尊敬的老师只有那几个真把学生当人看的,高中和大学充斥了太多有文凭的混子,在过去他们拿捏学生的命脉(升学及毕业)肆无忌惮,如今文凭贬值加速了教育问题的暴露,这个问题的核心就是多数教师吃空响尸位素餐实际上并没有多少对学生的责任心,只是因为学生忌惮招惹教师和学校影响毕业所以忍气吞声,社会环境越来越现实的当下,认清自己的位置并有实际作用变得更加重要。

知乎用户 道夫斯坦尔 发表

这种现象嘛,大家都清楚是怎么回事。但是吧,我也希望一些学生呢,能够更进一步发展。尤其思想各方面,别再迷信那些我无法评价的玩意。应该多明白老祖宗的伟大,还有正确看待西方。尤其,别再那么无聊透顶的瞎掺和什么俄乌巴以影射这那的。很多事情,我不便说那么多。看有些人呢,愿不愿意改变,或愿不愿意直面。不然说太多,那都跟没说一样。有的人天天怀念那个什么什么时候,还对工农各种恶毒语言呵呵。唉~作业太多,吃太饱了。

知乎用户 厌氧生物无所畏惧 发表

我工作中也经常想要拍着桌子喷领导,你就是个臭伞兵

但我从来没这么干过,因为我怕被开,合理诉求无法满足离职是一回事,因为一时口舌之快被开是另一回事,后者几乎没什么收益,却要付出大量成本,投入回报比低得吓人

回到题目,一个学生能这么直接的喷老师,很大的原因就是投入回报比没那么离谱,就算继续读下去,毕业之后又如何?还不如先爽了现在再说,开了就开了呗

顺便一提,题目中这是个民办本科,就目前而言好学校应该还没到这个程度,但核心问题不改善,也就是迟早的事

知乎用户 法利亚长老 发表

如果大学生毕业了,普遍找不到工作。

大学就是用来圈钱的破地方,大学老师就是破服务员,甚至是骗子机构的帮凶。

如果大学生毕业了,拥有美好的前途。

大学就是追求智慧和真理的圣洁象牙塔,大学老师就是德高望重的智者。

没毛病。

知乎用户 眼保健操守护者 发表

既然要玩解构,玩觉醒的戏码,那就全部解构。只逮着老师指指点点,无非是老师是最好欺负那个而已。

消防员也是服务员,发生重大火灾时冒着生命危险去救人是一个愚蠢的行为,是你服务员该干的事吗?

缉毒警也是服务员,跟毒贩打生打死不如一起发财,拿着枪火并是你一个服务员该干的事吗?

父母也是服务员,你养我不过是为了交换我赡养你晚年的义务

还有不能解构的吗?各位觉醒者们

知乎用户 亦落辰 发表

帮人代课还这么理直气壮,你以为大学老师还管你啊?你爱怎么样就怎么样,他的工资和你的成绩没关系

知乎用户 此心岂靖 发表

没毛病

按产业划分就是第三产业

公务员也是服务员,事业编也是服务员

这个大学生单纯就是瞧不起服务员罢了

这没有什么,我也认为老师不该管

等他毕业了,要是家里有兜底那就让家里兜底,要是家里兜不了底,那他就该知道,他算什么东西了。

这种恶劣的行径,既不能正常交流又瞧不起服务员,有什么好说的,老师就不该管。

好良言难劝该死的鬼。

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

虽然但是,我觉得他这样帮他人代课的人更是服务员

这波啊,是阶级内部自己看不起自己咯

知乎用户 睡之 发表

1、不是所有老师都配称为 “人类灵魂工程师”。

2、说老师是 “服务员”,宽泛得说也对,提供教育服务嘛。

3、老师作为提供教育的 “服务员”,管理纪律也是职责的一部分,是为学生提供“学会遵守规矩” 的服务。

4、该学生采用了轻蔑的口吻、嘲讽的语气说老师是 “服务员”,说明他内心里看不起 “服务员”,并且对他的老师很有意见。

5、职业不分贵贱,学生看不起服务员职业是错。

6、学生对老师有意见,是对是错,要看老师具体把工作做的怎么样。

知乎用户 苹果夹香菇酱 发表

其实一般高校的老师为学生提供的价值是比不上服务员的。

下至大专,上至 985,除非遇到好老师,几乎所有学生的学习都是通过某站大学完成的,老师的作用就是浪费学生时间 + 出卷考试。

当然,这是系统的问题,不是老师个人的责任。

知乎用户 被张元英踩脸 发表

评价为老师当年不好好学习导致。

如果这个老师当年好好学习考个清北,还用在三本地方教书受这气?以后就可以和学生们说,上学时不好好学习毕业就只能像这位老师一样去三本教书被学生骂。

回归这位老师本身,老师这工作不光得教书还得育人。别管大学还是小学,你当老师就是得承担价值观引导责任的。胜任不了这份工作可以辞职,你不教有的是人教。

知乎用户 喜欢遛狗 发表

讲个不一样的角度:最近,上海第二工业大学的 “杀杀男” 和广州城市理工学院的 “破服务员男” 和北京石油化工学院 “扇巴掌哥”,三起性质类似的事件,都发生在专科的理工院校。这也许是需要专科理工院校的老师略加反思的。

提问者提到老师是 “人类灵魂工程师”,这个词看似很空洞,其实对老师的要求非常高。既让学生的灵魂得到触动,使这些未曾涉世的稚嫩心灵得到一定的人生启发,又不能让他们感觉老师在爹味说教、在灌心灵鸡汤,这是很有难度、很考验老师的学识、阅历、洞察力和执教能力的。遗憾的是,专科理工院校的老师基本上无法做到这点。当然,他们也完全不屑于当什么 “灵魂工程师”。

在绝大多数情况下,一个理工科老师上课就是讲理工科知识点。指望他能够给予一种触及灵魂和生命的教育,能够启蒙、安抚一个迷茫无助、狂躁不安的心灵,提供一种关于生命定力、内驱力和方向感的启迪,提供一种有思想深度、社会深度、眼界广度的生命教育,是不现实的。这种教育的内容不是知识、不是技术、也不是求职手段,而是生命的终极意义。

如果一个老师能在讲授知识点的同时自然而然地带出 “生命教育”,他会得到学生们由衷的尊敬,至少把他当做是一个 “老师”。遗憾的是,现在很多老师被当成是 “服务员”,在学生们看来,你平时的作为无异于上菜、推销保险或卖衣服。也就是,你对他是一个完全的客体,一个工具。你得不到尊重,反而成了他们无能狂怒时发泄的对象。

这两件事值得反思这样的问题:什么是教育的本质,什么是人真正的提升和成长,在这个焦虑的社会中如何真正给予人方向感。

知乎用户 把盐递给我 发表

非私立学校里面的老师连服务员都算不上,说是服务员都算是抬举了。 当然 有很多老师人不错 但这个职业确实不太行。

知乎用户 刘畅 发表

我的第一反应是这个学生是什么二代,否则不会看不起大学老师这个职业。

哪怕是民办大学,大学老师这个职业也是社会中很体面的了。比如我自己,上学时和老师产生矛盾,会认为自己是被强权压迫的一方,老师就是那个强权。根本想象不出 “你就是个破服务员” 这种事情。这学生能想出这话,说明他自诩比老师高贵得多,出生应该不低。

知乎用户 Groot 发表

与这个问题下的高赞回答观点不同,我并不认为跟疫情或者 AI 有什么关系,疫情本身并不是原因,只是个加速器,就像世界经济、国内经济、中西对抗等在疫情以后变得不乐观,即使没有疫情,一样会出现。

回归题目,个人认为:这就是资本社会、娱乐文化发展的必然结果。可以预见的,曾经从历史或国家认知层面赋予某些职业的光环,都会逐一消亡,包括但不限于教师、医生、消防员、警察甚至军队,今天在大学课堂上发生的事情,已经或者说未来一定会在其他职业上出现。

现在再来温习一下马克思、恩格斯曾说的:“资产阶级撕下了罩在家庭关系上的温情脉脉的面纱,把这种关系变成了纯粹的金钱关系。”“它使人和人之间除了赤裸裸的利害关系,除了冷酷无情的现金交易,就再也没有别的联系了。” 是不是一切都说的通了?

作为八零后,小时候上课被教育资本主义社会人与人之间冷漠、没有人情味,总会举的例子是 “某某孤寡老人在家中去世多日,只至尸体腐朽,邻居都没人发现”。这对于当时长期生活在农村的我来说,简直是莫大的精神冲击,但现在这种事情在我们身边不是司空见惯么?

PS:我不明白,在这个回答下面为什么很多人对大学老师有这么多戾气,甚至还有 “老师这种工作是学生给的,没有学生你教什么” 这种弱智(傻逼)言论,是不是骂老师的风险低?毕竟,谁要在知乎用类似的语句骂军人、警察,是真会被举报请喝茶的。

另外,说句得罪人的话,大学老师是最反对大学扩招的,但作为就业缓冲区、蓄水池,未来大学扩招依旧势不可挡,毕竟国家下一步对大学的要求还是 “扩容提质”。前段时间参加研究生入学面试,你敢相信,作为 211 大学物理系的准研究生,回答不上来“什么是横波,什么是纵波,光是一种横波还是纵波?X 射线,γ射线,中子射线都是电磁波么?” 这种问题的大有人在。所以,放过大学,放过大学老师吧

知乎用户 韩顺立 发表

服务员也没毛病,“破” 没必要。

说白了,都普通人,真正压榨你的,见都见不到一眼,这属于家猪互害了。

知乎用户 destiny 发表

话糙理不糙 甚至不如服务员其实 服务员能为客户提供切实的帮助 而当下一本及以下多少课程老师讲授的内容和社会脱钩水得不能再水 上过大学的都有目共睹大学老师靠学生吃上这碗饭 那学生毕业后吃什么就只有天知道了 大学教学内容和市场供需间结构性矛盾在不久的将来只会愈演愈烈 这是个好事

知乎用户 希已 发表

其实今天的教师行业确实就是服务业

知乎用户 我是可以要一个 发表

怀旧服要来了吗

怎么都在皮豆老师

知乎用户 嗒答打大 发表

说句实话,在大学的时候你面对校领导和老教授们有情绪该,发泄就发泄。出了校门口,你很大几率没机会骂那么大的领导了,而且骂完还不能拿你怎么样🤔

知乎用户 朱猪株 发表

大学生情绪还这么不稳定嘛?我以为就初中生情绪波动最大呢……

说的没错,现在老师能把心态放平衡就好了,我甚至连服务员都不是,就是个混工资的!不需要尊重,和平相处就好了。

拍个桌子已经很有素质了,我这里巴郎子打老师一学期三五次都很正常,德育处,安全办每天就是断官司,调监控……

其实心态最重要,我带的第一届学生,也是我最用心的一届学生,什么打架骂人耍横都小 case,高中没考上,有些孩子都有了,有些送外卖的送快递都干了好多年了,社会是最好的老师,你快递送错了,外卖送晚了可是没有警察给你开道,接送你的哦……

所以就是那句话:学校里面你怎么干都对,都有理由,我都可以原谅你,哪怕你把我揍了我都没话说,警察都没办法,我能怎么样…… 进了社会,工作了之后你自然就会懂的,从我们那一代的 90 后到如今 00 后,再过几年就是 10 后了,天天嚷嚷着整顿职场,还不是一样嘛,加油!精神点,别丢份,把这种性格坚持一辈子就好。

知乎用户 秦日联合天皇​ 发表

先不谈论你这个问题是真是假,你这个问题的描述内容:

广州城市理工学院一男生课上帮他人代课,老师火眼金睛发现后要求其签到。学生不仅拒绝,还怒拍桌子骂老师:“你就是个破服务员”。老师是如何从人类灵魂工程师跌落到 “破服务员” 的?

题主的问题描述就是偏向老师的,将老师发现有学生代课的行为形容为 “火眼金睛”,而对于学生怒怼老师则是展现出气急败坏的破防态度。

学生替他人代课这个行为其实在大学是一个 “潜规则”,我以前在大学的时候,就有很多通过代课赚钱的,而签到也是很多必修和选修必然会有的内容,这个时候一些人会通过微信群将一些二维码拍下然后发送给宿舍内的其他学生,这种事情经常会有,尤其是在很多学生人数很多的地方都会存在。

而学生说的话倒也有点道理,毕竟老师说白了也是通过服务学生来获得收入的,说其是服务员倒也不一定错,但问题在于学生自己也是理亏的吧?虽然学生之间无所谓这个代替他人代课的事儿,但这个事儿怎么说也算不上上台面的事儿,我认为他说这话的时候就是出于掩盖自己的内心的恐惧,颇有点强词夺理的感觉,而不是说义正言辞,是被老师羞辱了才有的反抗。

知乎用户 龘赢道长​ 发表

私立大学,就是干这个买卖的。

这个老师大概率也干不下去了。

教育属于第三产业(服务业) 。

简要说明

- 第一产业:农、林、牧、渔业 。

- 第二产业:工业(采矿、制造、电力燃气水生产供应)、建筑业 。

- 第三产业:除一、二产业外的所有行业,教育明确归入此类,代码为 P 门类、82 大类 。

知乎用户 qwe222​ 发表

服务业到底怎么定义?是 “为人民服务” 这种广义的服务吗?一般语境下恐怕不是吧,我发觉很多人对 “服务” 的定位非常庸俗,还害怕别人用这个定义和自己辩解,又披一层道义的皮。

那么不妨直接点问,你说的这个服务业,是不是花钱雇佣,就可以命令和指挥对方做约定范围的事,必须绝对服从?那么你错了。如果你去餐厅接受服务,你要吃鱼肉他不会给你猪肉,会服从你的意志。但是你在学校,老师不可能因为你不想学数学,想去玩游戏,就顺从你的意志。教育是要塑造和培养你本身,你的意志也是教育工作的一部分,而且老师还要根据教育的客观规律来改造你的意志、思想、认知,这往往是跟你本来的样子相悖,但和未来那个更好的你一致的。那么这个过程中是由你主导还是老师主导?如果你主导,你会按着那个正确的路线去改变自己的思想、习惯吗,那有些时候甚至是刻骨铭心的。

那些说教育是 “服务业” 的,恐怕不懂什么是学习,他们认为学习就像商品一样是老师授予的,所以 “付费” 的学生对老师可以任意指挥,殊不知学习是老师带着你走一条路,这条路不能由任何人代劳。运气好的话,老师这个向导的指引是对的,你也很努力,走的很稳。但若是你不听向导的话,抱歉,地图不会为了你的意志转弯。这就是学习,这就是师生,这就是教育的真相。不懂这个道理,强行把教育定义为服务业,只会掰扯什么商品、薪酬,这样的人也配说 “为人民服务” 吗?他们眼里只有为 zb 服务

知乎用户 爱念诗的羊驼 发表

根本上,是经济下行导致过去通过高考实现人生进步的社会共识瓦解,引发的一系列关于教育破产的问题

知乎用户 市场王国 发表

民办大学老师是企业员工,不客气的可以说是服务员,但是社会不应该这样,难道只有编制的公办大学老师才是真正的老师?民办大学低成本办学骗经费捞钱害人不浅。

知乎用户 我们爱尾巴 发表

我觉得没问题吧,😂

人家说的不对吗?

对服务员来说,顾客就是上帝。

对学校来说,学生就是上帝。你看看学校现在为了招生,为了毕业率,为了就业率,都已经拥有了极其灵活的底线了。

最近上海的事情,不就是个很好的例子吗?

对于老师来说,是否好好上课不重要,哄学生开心最重要,不然所有的板子都会打在一线老师身上

学生只是批评你两句,你不应该虚心接受,深刻反思,并且迅速改正吗?

知乎用户 阴阳相济 发表

第三产业占比 60%-70%,广义上大部分人都是服务员。

知乎用户 杀马特团长 发表

未来的趋势是学校需要学生,老师需要学生数量来撑起他们的就业。教师裁撤,学校合并是必然

知乎用户 天天选错 发表

就业烂,教育就烂,没前途,没奔头,谁都得烂。

就这知乎傻子还在这压力家长大谈原生家庭呢,纯纯鸵鸟,不敢把矛头指向真正的问题。

知乎用户 托卡马克之冠 发表

对的啊,不然呢?

连当官的都知道自己名义上是为人民服务的,那怕是装呢,您至少装一下吧,好多老师可是装都不装的,真以为自己人格比学生家长高尚

就老师作为培育祖国花朵的天天把:“你们是我教过最差的一届学生” 放嘴边,还天天在这里 “尊师重道”。真的是好大的官威,

估计一般的州长级领导也不敢说:“这是自己带过的最差一个州”。不然容易被直接喷死

相反太多老师都是比郭德纲还私塾的 “圣人”,动不动就给学生贴个“欺天灭祖、悖逆人伦” 的标签,这确实是我见过最差的一届老师

知乎用户 非法闯入 发表

人家说错了吗?

985211 里一大批教授不如 ChatGPT 5.5,甚至可能不如豆包。

现在的很多大学老师,对于学生是真的没有一点点利他性和价值的,硕博导师里还有部分能帮学生找工作,本科老师对学生是真的没一点用处的。

尊敬老师本质和舔狗龟男没区别。

知乎用户 大石斑亲鳕鱼 发表

军队就是破门卫?飞行员就是个破司机?钱就是张破纸?

对了,还有这位职业打卡的学生,就是个破受精卵。

真实的祛魅:通过理性消解神秘性,消除对事物过度理想化的幻想滤镜。

某些答主理解的祛魅:全然无视关键性的差异,进行笼统的概括,将一切功利化,这连虚无主义都算不上,直接就是犬儒主义了。

现在行情不好,这里嘲讽老师就是服务员的答主里面应该有不少是失了业的,给他们一个稳定的大学教师编制,和市中心大酒店服务员的入职机会,让他们去选,我相信他们都会去选后面那个,至少那个是服务员,前面那个可是标准的破服务员。大家说是吧?

当然,老师不应被扣上过度神圣的光环,但是这里不管从何种角度来看,问题都在学生吧,老师履行自己的职责有问题?然后被人身攻击、羞辱,现在还要被一群懂王在网上嘲讽。

知乎用户 致正教育​ 发表

我是老师,其实我觉得老师就是服务员,但是现在很多老师似乎拎不清自己的地位

现在的老师,拿钱办事情,学生才是我们的衣食父母。我特别讨厌老师摆谱,什么上课不能乱动不能喝水啥的,纯粹就是没事找事。我在对待学生的时候,是以平等的基础出发的。只要学生不是在学习上或者道德上有过分的错误。我一般都不会去批评。

回到这个问题,大学老师其实更应该感谢学生。不谈就业形式。很多大学的课对学生来说,可以说是屁用没有,就业之后两种情况,专业不对口,专业对口了,发现理论知识太过时,太片面。你强制性地浪费孩子们的生命,还那么严苛。那你就是摆不正自己的位置!快毕业了论文,评优评先再卡你一下,让你给点 “人事”。所以,大学老师属于拿着学生给的钱,干着害学生的事情。连服务员都不如。抛开表象看本质,就是披着老师的皮耽误学生的青春。我说的不是全部大学老师,但不可否认,多数是这样。

这个什么城市理工学院,学长付了巨额学费,说你几句怎么了?你拿了学长这么多钱,变相囚禁一群人将近两个小时还说一堆废话。如果不是冠以老师这个头衔。你被骂的更惨。

现在当务之急是对老师有个重新的认识。不讲什么天地君亲师,什么师道。老师也不是教仆。学生和老师应该是平等的,是供需关系,是交易双方。

知乎用户 momo 发表

学生:

我承认我有赌的成分,我赌你不敢挂我科,

但是我赌赢了。

为了学校的毕业率,你就是不敢挂我科,略略略。

老师:

动动笔,在名单上画了一个圈,沉默不语,好像是怕了。

知乎用户 且将生死看淡 发表

大学毕业的时候,一个老师无意中说:你们在学校学的东西,工作中 70% 都用不到。

实际工作了。发现 90% 都用不到。

什么叫虚度青春?

.

.

如果老师教的是一坨狗屎,那他连服务员都不如。

知乎用户 杉若 发表

搜了一下,这是个民办高校。

入职民办高校要有觉悟,不要把过去老师对待你的那一套,用来对待你的学生,时代变了,更重要的是,环境也变了。做老师,要懂得与时俱进。

签到是一定要签到的,这是老师的任务,但是在执行时,要善于变通。

我举个例子,学生问老师:企业招聘时,最看重什么。

不同学校的老师理应给出不同的回答,你说企业最看重创新能力、研发能力、自学能力,这对吗?当然对,但你这么说不是放屁吗?

知乎用户 怡然城 发表

中国历史, 孔夫子被多次重新请出山, 那一定是当时历史需要。

秩序,秩序,秩序,需要 “礼” 来维护。

为什么一定要,尊师重道,孝敬父母, 因为事关民族和家庭延续和传承。

不过嘛, 资本自由化和共产阶级化下, 父母,老师,家庭,都被解构完了。

自由主义的美国, 如果不是大量移民人才, 基层早就烂完了!

知乎用户 花花 发表

师者,传道授业解惑也。。。

现在的很多师,你把他们看成教培行业(有编制)版即可。。。

说实在的,北京小朋友,不去上课,只上教培,也是可以的。。。

知乎用户 讨厌小鬼 发表

只有我很诧异,为什么大家都在讨论教师是不是服务业?

emmmm,我高中地理课本里明确说了,教师就是服务业啊

知乎用户 李冲 发表

中国把教师医生神圣化是给这两个职业戴上了道德枷锁,医患师生关系是不对等的,患者和学生基本没有什么反抗能力,但是现在这社会环境吧一切向钱看这道德枷锁也不好使了。骂老师是个破服务员当然没啥问题,但是你最好等服务员把菜上齐了再发飙😡

知乎用户 Hello world 发表

灵魂工程师

上课得不到学生的反馈从不考虑自己的问题。然后就说,我没热情了,摆烂不能怨我。

遇到杀哥这种就说:老师就是传授知识。育人?那是家长的事儿。

算了。

知乎用户 知乎用户 Wb0Jy9 发表

我寻思这评论区一些笔电男大也别把社区 pvp 那套理论带过来了,爱人严重普遍在中小学呢,够胆让中学生来一下,而不是对着本来就很多并且相对好欺负的大学老师哈气,另外又是经典消费者服务员,提醒一下,要是按消费者来算的话,学校的消费者是家长不是学生,大可以和家长提出这些要求嘛,看他们接受不接受就完事了

知乎用户 骑着蜗牛看海 发表

学生因自己长期旷课又从事有偿代课,被老师发现后恼羞成怒。当众拍桌辱骂老师为 “破服务员”,语气里充满蔑视。校方核实其长期旷课、欠缴学费、以代课牟利,触犯多条红线。校方综合其恶劣行为,依法依规作出退学处理。

对于这类学生,直接开除学籍,退学处理就可以了,社会会教他做人的。这个学生价值观扭曲与职业尊严被践踏。该学生用 “服务员” 侮辱老师,核心逻辑是 “付费即上帝”的消费主义滥用,这种认知极不尊重知识,也践踏了学生最基本的守纪诚信底线。

舆论和管理制度倾向于 “息事宁人”,缺乏对老师管理权的坚定支持。当女老师强忍委屈、声音颤抖时,管与不管成了现实难题,背后折射的正是被扭曲关系下的弱势处境。

​我也是第一次见到代课的学生对任课老师态度如此傲慢嚣张,直接把女老师都吓得连连后退,现在的高校出现一大批代课产业链。大学是开放包容的地方,学生是成年人,要不断尝试,找到自己的兴趣和优势,找到将来要走的路!🤓

现在很多大学课堂现状就是如此,课堂枯燥乏味、敷衍授课,导致大批学生根本无心听课,上课犯困睡觉、虚度课堂时光。

其实大学阶段本就不该复刻高中模式。高中生需要被动约束、按部就班被灌输知识,但大学理应与时俱进做出教育改革。

大学生本该培养独立思考与自主学习能力,不再依赖老师手把手教学,被动听课效率非常低的。学生要学会调动自身主观能动性,自主钻研、深耕自己想要学习的知识,按需要提升自我。

我对我国高等教育未来有点一丝担忧,高校一味盲目持续扩招,慢慢让大学沦为批量流水线、随意滥发学历文凭的地方。整个高等教育氛围越发功利化、过于精致利己。纯粹只为扩张生源、赚取收益而不断扩招。

教育这件事,从来不能用集中规模化、流水线化的方式去推进的。教育最怕泛滥化,一旦门槛不断下放、学历持续贬值,高等教育整体质量只会持续下滑,长久下去整个教育体系都会逐步崩塌的。

现在的大学扩招非常严重,特别是很多民办二本、三本还有普通二本的学校,有资源有师资力量办教育吗?每年国家经费才多少钱,这根本办不起来,简直是误人子弟,浪费了大量学生时间和金钱,要不是因为刺激消费、解决就业和暂缓学生就业问题,起到维稳作用,这些学校是办不起来的。

真正每年本科毕业院校有千万,这里面有多少是 985 和 211 的,985 院校基本上扩招很少,985 和 211 也是国家强力支持给资源给政策的院校。教育部应该把二本、三本、部分一本院校和大专全部转为职业技能性大学,重点培养专业技能人才为主,现在国家缺这块人才,985 院校和部分 211 院校和普通一本重点专业,以重点钻研学术为主,分层分批为主,因材施教,不同学校培养目标不一样,这是符合教育理念的。

知乎用户 再上路 发表

你故意找茬是吧?这课你上不上吧?上不上!

知乎用户 骷髅王想要哈吉米 发表

历史上老师地位也不是一直很高的,远了不说,wegame 时期老师待遇比服务员低多了。美国的大部分老师地位更低,确实就是服务员。所以从人类灵魂工程师跌落到 “破服务员” 感觉更像是一种均值回归。我们需要的是适应这种变化。

知乎用户 zhiEZccanL 发表

老师就一臭打工的复读机,我不明白有啥好骄傲的。守着那点已经嚼烂的知识,既不创造新产品,也不是一线科研人员搞新发明,就是一个服务业。

服务业就要有服务业的态度,不能学生体格和学识不如你,你就欺负人家吧?银行理财经理在金融领域的知识比客户多,这不很正常吗?健身教练的体格比学员强健,这不很正常吗?请问上面这两个职业敢对自己的客户蹬鼻子上脸,随意辱骂吗?我观察到的是一个个健身教练已经化身成心理治疗师,在组件休息的时候和学员聊天,分享生活上的事情;银行理财经理特别是 Private bank 的更是成了私人顾问,各种事情都帮你尽力打听办到。

老师就是一个普通职业,上完课,回答完同学们对于该门课的疑问就可以了,按照拼多多的话来说,已经本分了。

知乎用户 乐王 发表

还不如服务员呢,服务员这个服务态度早被开除了

知乎用户 DOS DIOSAS​ 发表

实际上,“你就是个破 xx”的句式,同时表达了对客体,也就是 “你”,和“xx” 的轻视。同时客体的身份地位同时也不低于 xx 的身份地位,且客体和 xx 确实有一定程度的共同点,这样才能达到侮辱对方的效果。(当客体事实上是 xx 的时候通过前缀“破”,不含前缀则通过神态及语气判断)

因此,可以得出该学生事实上认为老师的身份地位高于或等于服务员的身份地位。同时服务员的地位又低于他自己的身份地位,从而选择了用服务员的身份混淆老师的身份,此外还可以得出他认为老师的身份是比他高的,否则他会直接贬低老师的身份。(通过贬低对方最高的身份企图得出对方不值一提)

广义上看,天下熙熙,皆为利来,天下攘攘,皆为利往,如果存在一个永远的甲方,它怎么会是一个特定的人呢?每个人都在不同的时间不同的地点在不同的人面前提供不同的服务。简单粗暴地将某一更细致划分的身份改为服务员是极其不负责任甚至自私的,它破坏了该身份下人们的自觉性甚至自发性,将该身份下人们的主动奉献视作理所应当,心安理得地面对自己的贪婪,美其名曰 “究其本质,此乃客观事实。”

定义上说,服务员只需要提供必要的服务,那么

(1)老师提供了充分的服务,该同学颠倒黑白,罔顾事实血口喷人。

(2)老师提供了必要的服务,该同学使用 “破” 字,妄图诽谤,恶意中伤。

(3)老师未提供服务,该同学使用 “破” 修饰对对方的赞美(此时服务员的身份应当高于该老师),左右互搏,神志不清,其言不可尽信。

知乎用户 蜜糖椰子 发表

` 前一段吹上去,是学区房的一环,炒房的帮凶,故意把教科书写的不能自学,房地产倒闭了,这才刚开始

知乎用户 総員退艦報 发表

不对,服务员的劳动没有国内老师价值那么低

知乎用户 安缇斯 发表

老师摆正心态不要太在乎别人说法啦…… 比如这个事显然老师只要好好上班了,逻辑上老师是不是服务员服务员是不是低人一等,都不妨碍这个学生违纪在先抒发恶意在后(对,服务员不低人一等但这学生明显带着恶意来说的,就算正常人吃饭对着真服务员喊你就是个破服务员,这也很没教养啊)。

那就走正常社会处理流程上报看组织怎么处理呗。当然我也支持老师给学生成年人的自由没必要真喊那些上课睡觉的,只要他不打人(。)虽然教务处可能不太乐意就是了。

说到底教师没啥自由裁量权基本按规定行事,那按规定行事最重要的不是一切按规定让别人抓不出错嘛…… 主观能动性帮扶这种东西给到有善意的学生就好了。

虽然大家都在幻想地上天国彬彬有礼高素质社会,不过我个人是觉得人活在世界上就是得不停的抗争和肘击外在世界维护自己的权益(…… 文明教化?做当然是要做的但是本质当成西西弗斯推石头就好了,不要期望一个结束或者结果。

everyone is hard 学生学生不得不拿文凭换取企业认证还要忍受可能拿了也找不到工作,老师老师要养家糊口,企业企业经济下行不需要人…… 那只能大家各凭本事自由搏击了这不是。

知乎用户 Pikachu 发表

我想知道他敢对真正为人民服务的服务员破口大骂吗?

知乎用户 咔咔嚓嚓 发表

1、现在的老师只是职业老师,不是人生导师他的职业,工作要求达到即可,并不是为你或者你的子女终生负责。

话说如此,可以理解了吗!其实你的老师也不是道德圣人。

要求太过分了,你老师说不准,工作外,比你花的多,凭什么,你花哨,要求老师道德圣人

2、学生,现在的学生,可能年龄差二十岁以上,是你亲生的,但是你并不知道他有多恐怖**。人性是一种很残忍和残酷的东西,你尽力得去引导,但是会适得其反。**

恰如我们当初一样。

这是一种悲哀,还需要忍受,期望他能理解和觉醒,可是回头发现这就是当初你爹对你的摸样

3、学生这年纪,这生理,恰逢叛逆,这不是故事,是事故

知乎用户 momo 发表

所以如果未来大家都扩招,此类学校会承受更大的压力。

招生数量、“质量”,师生矛盾等。

知乎用户 guojiguanxi 发表

没什么好看待,按校规处理不就得了。

知乎用户 andywalking 发表

It’s undeniable that teachers belong to the service sector, but it doesn’t mean that they deserves to be treated like that. And I’m just curious what gives you the audacity to treat a waitress like that.

知乎用户 深河立马饲料 发表

如果是好一点的大学,老师都是请来干论文顺便教书的

但这个什么城市学院,确实像是请来服务交得起学费但去不了好大学的

知乎用户 柳条人 发表

我和你们说了,斩杀线其实挺对的,没有能力还眼高手低的快速斩杀其实对谁都好。

知乎用户 遛狗人 发表

你要是冲服务于喊 “破服务员”,人家可大嘴巴子抽丫的

知乎用户 未知花名 发表

对餐厅的服务员,也不能拍桌子

知乎用户 拉布吉 发表

现在知识确实不那么稀缺,尤其是 AI 当道的时期

上大学顶多可以跟很多同龄人混到一起

知乎用户 dyjx 发表

教师确实是服务行业从业者,顾客就是学生。大学生都是成年人了,成年人需要自己为自己的灵魂负责的,别人可以提供帮助但没能力也没资格越俎代庖。不过这个代课的也是为出钱的金主服务的服务员。既然都是差不多的行业,甚至在这件事上二人服务的对象都是同一个人,又何必互相为难呢。与其在大庭广众下骂人,不如冷静地讨论一下如何在维护自己安全和利益的前提下更有效地为那位学生提供服务。

知乎用户 Murphy​ 发表

工作不分贵贱的,大家都应该平等,我觉得过分的是他高傲的认为服务员就低人一等并用这个来攻击老师,真正让人恼火的是他想用这句话传递的恶意

知乎用户 cloud sky 发表

高校教师平常自嘲的话,现在被学生用了。还能怎么看待?拿走,不谢。

知乎用户 樱岛麻衣 发表

某种意义上,他说的没错,大多数大学本质不是为了创造什么高级人才,目的是为了创造就业岗位,经济效益,一个大学城能养活的人太多,周围的经济都靠大学生创造,一切都主要是为了大学生服务,而大学之所以现在还一直在扩招,就是为了稳定这个小经济圈,同时现在就业环境不好,毕业找不到工作的人太多,如果缩招大学生,那没有四年的过渡,失业的人群一下子飙升,而在任何一个国家,失业人群太多都会扰乱社会治安,大学其实就是一个维护社会稳定的工具罢了

知乎用户 choose life 发表

我记得共产党宣言里面早就讲过了,原文:

资产阶级抹去了一切向来受人尊崇和令人敬畏的职业的神圣光环。他把医生,律师,教师 诗人和学者变成了它出钱招雇的雇佣劳动者。

知乎用户 辣椒 发表

那就是为人民服务啊,有问题吗?

知乎用户 看看 发表

这个学生代课(听说是三块钱),其实也是服务员。拿人钱财,替人消灾嘛。

为了赚这三块钱,够拼的。

问题是你这样搞,以后没人敢找你代课了。找你代课是解决麻烦,但你这种操作反而会引起更大的麻烦。那还不如直接逃课呢。

至于说老师是个服务员。也没错。现在的学校本质上就是家长拿钱送孩子去学习,学校收钱安排老师上课。

跟我们理想中的传道受业解惑是有一定差别的。

然后一些人可能对古代教师有滤镜。古代的老师也收钱(比如孔子收腊肉)。这可以理解,你总不能让老师一边喝风一边教你吧。

反正我个人观点是古今中外的老师大部分人就是混口饭吃。真正能称得上师父的是很少的。

再然后这个学生说破服务员,感觉很瞧不起服务员。这其实也是我们国家教育的失败。就像峰哥说的那样,在社会主义文化熏陶长大下的人怎么会这样呢。明明理论上是人人平等。怎么现实中还是瞧不起工人,农民,服务员呢。怎么还是认为当官好,有钱好。那我们这几十年的社会主义建设事业算什么呢。

当然了,评论区也有人说了,这个老师当服务员不尽职,所以称得上 “破服务员”。这我是不太赞同。因为按时上课本身就合同规定了的。你迟到了还给你签到,那对其他的消费者(学生)不公平。

比如说你预约了某时间去饭店吃饭,但你迟到了,于是饭店把这桌让其他人坐了。然后你不高兴,在那里闹。肯定不行啊。这对其他守约的消费者不公平。

既然你说老师是服务员,那就在商言商。

如果是按相对传统的教育观来看,那就不该代课。

如果从拿人钱财替人消灾的角度看,你收钱办事结果搞砸了(迟到未能成功签到,把事情闹大了影响买家),那也不对。

知乎用户 夕夕 发表

强制占用学生时间上垃圾课,该管的学生就业管不了,最后骂学生怎么没考上 985211,本质还是体系出了问题,btw 这老师也只是个打工人被推出来挡枪

知乎用户 秋天 发表

挺有意思的,以前老师随便打骂学生,学生却说以前的老师有多么好。现在的老师基本不打骂学生,而且学历普遍比以前高,但是学生却说现在的老师不行。

知乎用户 irjjd 发表

你要是一个老师教四十个学生,教完中专毕业也有工作,您是祖国的园丁

你要一个老师教四个学生,教完你饭碗保住了学生尿尿都做不了还毕业即失业,那你就是个服务员

知乎用户 顽皮的林叔叔 发表

没有问题,我来这儿是给了钱的,你要拿出知识,而且是能够让人理解的知识。拿不出,或者晦涩难懂,你就是个不合格的服务员。

别问为什么我这么说,我看了很多数学知识以后,回过头去看我以前的老师的讲法说法,我觉得他们都在误人子弟。要不是工作以后还要接触数学,真的要被他们误一辈子

知乎用户 小昊 发表

咋一看还以为是哪个公立学校又出什么幺蛾子了

结果就一个私立,那也不奇怪了,私立老师确实都是服务员,而且除开个别贵族私立以外(全国也没几家),哪个正经家长会让孩子不读公立去读私立的,不都是分数不达标考不上嘛

要我说,文中这老师也的确不懂事,你要是有正儿八经的教师编制,然后在公立学校教书,严点也没啥事,就当实现人生理想了

你都混到普通私立来教书了,你首先要想的不是上课点到,而是想办法搞钱,我一个女哥们就在广州一所私立中学教书,按她的说法,全班五十几个学生能够像一个正儿八经的学生那样的不到五个,其他的上课不是睡觉就是玩手机,家长是完全不管的,甚至有的奇葩一个学期下来甚至连班主任姓什么都不知道

刚开始她还踌躇满志,半年后就肉眼可见的蔫下来了,现在她在学校的主要工作就是保证学生们在校的人生安全,下课后去外面补课赚外快,然后每天晚上加班加点学习相关资料,准备再战教师编,上个月我再看到她,感觉精气神明显好了很多

反正我觉得这样挺好的,她高兴,学生也高兴,家长也高兴,简直是三赢

知乎用户 苍之菜堆 发表

我早就说过,不能看不起底层的劳动者

知乎用户 方圆 50w 发表

多少大学毕业的都想不明白这个事,知道本质也没什么不好,一切都是利益关系

知乎用户 Aloof 发表

确实如此 老师就是个职业 回归这个评价没毛病。

知乎用户 白露​​ 发表

如何看待呢?我只能端着水杯叹息。

当下教师的处境有目共睹,是不是服务员不是能看到吗?

从幼儿园,家长群里发学生上课图片、视频。总会有家长 @老师,怎么没看到我家宝宝啊,我家宝宝怎么不在前排啊。

或者是各种叮嘱,老师,我家宝宝中午要吃药的,这个怎么怎么吃。哎呀天气热了,老师帮我家宝宝脱衣服等等。

老师每天看和回复群里的消息都要很多时间,更别说还有突发情况。

上了小学也是这样,老师在上课,家长送东西到学校,@老师或者打电话给老师让老师出来拿。不出来就一直轰炸。有时说了放保安室,就不愿意非得让老师出来拿。

老师好像没有了本职工作,一天天就围着家长和孩子转。

老师最主要的工作不是上课吗,教书育人啊!

可现在成了保姆、快递员、传话筒等等。

我记得前段时间网上有一个很火的变装,就是老师在什么情况下是什么身份的变装。

有些人可能觉得很搞笑,可身为老师却觉得很可悲。

因为老师好像渐渐在脱离本职工作,总会有很多乱七八糟的事情让老师无法专心本职工作。

老师逐渐成为服务员,这好像已经是既定的事实。

因为当下的学校也好,家长、学生也好已经没有了对教师的敬畏。

还记得我的一个学生问我,老师你为什么要当老师,老师的工资那么低,还没我的零花钱多呢,还那么累,气的要死。

我当时被他的话惊到了,只是无奈的笑笑。

为什么要当老师,曾经我是很向往这个职业的,因为觉得它崇高伟大。

更因为曾经有一个老师给了我很多温暖,帮助我走出了困境。

可现在看来,他们并不需要你去给他们这些东西,反而是你把自己困在这里,跌入了困境中。

常常问自己,现在的老师还是单纯的老师了吗?

好像不是,我们好像有很多重身份。

记得有一次课堂讲《藤野先生》这篇课文时,给他们讲鲁迅为什么写这篇文章,写这篇文章的意义是什么。

突然有一个学生站起来说,我以后一定不会当一名老师,太辛苦了。

你看他们也知道这个职业的痛点和难点。却也不曾给予尊重。

总有人说是因为有部分老师违背职业道德而导致的所有老师一起受罪。

可说不要一杆子打翻一船人的是谁,现在又来一杆子打翻一船人。

同事他们体检陆陆续续查出多种问题,却只能吃着药撑着上课。还笑嘻嘻的说,本来就不知道能不能活到退休,现在好了还延迟退休了。

有些老教师,教了一辈子书了,却抱着书在办公室叹气,现在的学生真的是没有以前的学生好教了,总爱和我们对着干。哎…… 只希望在最后这几年不要落的名声扫地。

听到这些话其实还是很心痛的,曾经的每个踏入这个职业的人都是怀揣着梦想,想要奉献自己。

现在还真是有不断的老师 “奉献自己”,又怎能不心寒。

教了一辈子的 “己所不欲勿施于人”,却不知道怎么教自己 “人所不欲勿施于己”。

知乎用户 杨神盼 发表

梦回 1866。不过老师群体算软柿子,有本事找硬茬。

知乎用户 爱德华亨利理查德 发表

嘛, 我觉得大学的师生关系更类似于合作关系。老师提供跟上时代的知识, 提高给学生绩点。校招给学生 offer;学生参赛挂名、入党入团, 管好自己。毕业学士服一穿、谢师宴一走, 从此井水不犯河水。如果学校不倒闭还可以隔几年聚聚

但现在就业直接崩了, 至少有一半大学生在家待业了。老师教的知识也落后了, 落后到工作要重新学。水课老师管的也严了, 甚至还搞翻转课堂。这么搞到最后什么也没有, 忙的莫名其妙

至于服务员吧, 我觉得帮忙代课的学生更像。老师不管怎么说至少管住这些神人学生了, 要是这些人直接进社会, 动不动喊杀喊破服务员。那就哦哦囊咯

知乎用户 徐辰 发表

很精准的形容,拿钱不办事不就是破服务员。

知乎用户 大煜丸子 发表

教育的原则是因材施教。

作为教师,本来就是打份工的服务人员,明知道学生已经 “废” 了,你又何必互相为难呢,更不要为难自己。

知乎用户 鲁道夫 发表

为社么这个社会可以赤裸裸的歧视服务员啊

知乎用户 爱我别走 发表

知乎用户 xtjxhk 发表

看了一圈评论

所以评论里哪个公司老板预先收留一下这位被伤害的大学生吧

公司招聘的时候要求一切公司利益至上

在学校替同学代课 在公司说不定愿意替同事领导背锅 这责任感

知乎用户 化学教书匠 发表

我也希望自己是服务员,就没必要学生放学后还要负责了。

知乎用户 兮幂熙熙 发表

最近 10 年,很多人把医生、老师当服务业,离大谱了。

就好比看病,现在很多人,医生态度不好或者冷淡就生气,但大哥,人医生是治病的,不是给你提供什么医疗服务的。

还有教师,是教人育人的,是管你的,不是给你提供教培服务的。

我不是医生老师,但一个社会把医生老师当服务业就离完蛋不远了

知乎用户 奥术风暴 发表

老师嘛

没有人身依附关系

去了长期包装的职业滤镜

去了义务教育的 gov 权力背书

去了铁饭碗的体制保障

可不就是外包服务员?

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