如何看待某位女脱口秀演员声称看《钢铁是怎样炼成的》的男性是一无所有？

by , at 18 May 2026, tags : 保尔脱口秀冬妮娅一无所有一个 点击纠错 点击删除

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知乎用户阿吧阿吧理发发表

因为这段是抄袭的

《钢炼》描述的是无产阶级的故事

the proletariat

prole 穷鬼（俚、缩）

原梗是英文梗

A proletariat stroy（❌story） A prole

一个无产阶级故事，不用看就知道是个穷鬼

知乎用户烤火的乳猪发表

也不知道谁开的这个头

抄袭国外脱口秀

也不考虑语法，发音，词根词缀什么的

就是硬翻

就是直译

讲出来一堆无聊至极的话题

为了观众的反响，就往骂男人上面凑

给这帮女观众听高潮了，还以为自己段子很精妙呢

你哪怕本土化一下呢

嘻哈也这样

那个屁股按钮的段子连本土化改编一下都不愿意

知乎用户聂义峰发表

这大概也是《钢铁是怎样炼成的》魅力所在吧

主角一个神学学校辍学者、铁路工人、餐馆学徒，打过仗，负过伤，最后成为乌克兰共青团中央委员

注意，是乌克兰，不是乌克兰某州某省

这可比知乎精神图腾祁同伟的成长路径还爽文啊

可一直读到最后，读者潜意识里的保尔，依然是一个普普通通的工人

而不是那个胜天半子作恶多端的公安厅长

知乎用户张三李四发表

保尔柯察金和冬妮娅重逢的时候，虽然是一个看上去很狼狈的铁路工人，但是他的真实身份是乌克兰共青团中央委员会委员，州共青团团委书记，前肃反委员会下属的第一代契卡，第一骑兵军的前身第一骑兵旅的老骑兵。熟悉苏联历史的就知道，当冬妮娅那个肥胖的工程师丈夫对他出言不逊的时候，他只要随便歪歪嘴，就能让这只 “胖水牛” 消失的无影无踪。而保尔根本没理会冬妮娅丈夫的不敬，对冬妮娅也不过讽刺了一句：“当年好歹你还愿意和工人握手”。就放过了他们。

现代人笑贫不笑娼，对信仰和勇气的理解和拍集结号的冯裤子差不多。

知乎用户殴打小萝莉发表

《钢炼》里我一直觉得特别有意思的一个情节就是保尔和冬妮娅重逢的时候，保尔在那吭哧吭哧挖土抢修铁路，突然一回头见到冬妮娅和她的丈夫。初看这段故事时大部分人都只是为这对年轻时的恋人各自的变化而唏嘘，但你仔细寻思一下就会发现这里面有个隐藏剧情。小说里此处大篇幅描述了保尔狼狈和潦倒的模样，其实让人忽略了一个点，即保尔并不是真正的铁道工人，他只是在帮忙抢修铁路罢了，他的本职工作是什么呢，契卡。契卡是什么不需要多说了吧，然后在这个契卡正在为了抢修这条因为这样那样原因没有按时完成的铁路的时候，前女友和她的铁路工程师丈夫一身光鲜地出现了，两口子还各种有意无意地讥讽这个一脸衰样的男人，殊不知这个工人只要亮出身份，以反革命分子消极怠工的名义处决他们俩都不需要逮捕审判的。

所以你看这里其实是个完美的 “龙王赘婿装逼打脸” 的爽文情节，他甚至都铺陈到只需要一个小弟随便跑出来叫破身份，保尔直接✔就可以了。结果书里是怎么样的，保尔什么都没做，嘴了两句换地方继续干活去了。理解到这一层时我真的是有点感觉震撼的，我们现代社会在意的一切，身份、地位、财富，他不需要那些东西，他还有更重要的事情要做。你真的能看出那种理想主义的光芒。

当然，很可惜的是，再也没有那种东西了，所以随便什么货色都能出来讥讽一下：一无所有！什么的，大家还嘻嘻哈哈的觉得可不是吗。

知乎用户昌哥红茶发表

其实现在的很多龙王、兵王小说，都反映了小资产阶级的思想。

一个龙王、兵王赘婿被岳父母家处处蔑视，突然在岳父母生日那天，来了 1000 个黑衣大汉：恭迎龙王出山。

这个时候，岳父母及老婆就跪舔了。

所以《钢铁是怎样炼成的》，应该这样写：

冬妮娅怜悯、嘲笑干活的保尔柯察金，然后转身离去。

就在这时，保尔柯察金一声令下，上万名共青团员跪倒，口中喝道：“请柯书记指示！

保尔柯察金把衣服一抖，下令抓来几十个反动分子，当场枪毙。

冬妮娅立刻上面硬下面湿，哭着喊着要重续前缘。

这才是小资产阶级知识分子理想的保尔柯察金。

知乎用户塞尔凯克卷毛猫发表

当代中国青少年读者在阅读《钢铁是怎样炼成的》时容易犯下一个有些严重的错误，那就是由于在 21 世纪我国共青团组织所承担的社会功能收缩且准入门槛降低，读者会误以为保尔 · 柯察金在党组织以及国家机器中是一个无关紧要的基层成员。

然而，必须指出，苏联前中期的共青团承担的社会功能是远远超过二十一世纪中国青少年读者的想象的，其中最主要的是国民经济建设功能和军事斗争与国防保卫功能：共青团一方面作为青年劳动力的主力，承担着繁重的基础建设任务，如开垦荒地、工业基建、集体农庄劳动等等；另一方面则通过组织青年赤卫队和民兵预备队，参与战争和剿匪、保卫地方政权。说得再直白一点，是可以处决人的。

因此，用一个较为生动的说法就是，保尔作为州共青团团委书记和乌克兰共青团中央委员，在布尔什维克党代会中是可以坐到前排的，他并不是一个可有可无的基层成员，反而是在地方拥有相当话语权的中层干部。

因此，冬妮娅与保尔在积雪车站重逢的那个情节，真正独到的地方在于，现代作者在这里非常容易写出一个 “爽文男主扮猪吃老虎” 的情节：冬妮娅以为保尔至少已经是政委了，却发现保尔没权力、没地位，随后保尔亮出自己重要干部的真实身份，让冬妮娅大为震撼。就像这个问题下的一些高赞答主已经指出的一样。

然而作者并没有这样写，保尔并没有以 “书记” 的名义勒令冬妮娅与那个男工程师去铲雪，转而诉诸社会规则去提出铲雪的要求。单就这一点来说，作者以及保尔是不庸俗的。

理解了这一点后，也就能理解中国社会长期存在的那个解读即 “冬妮娅有感情，保尔只有党性没有人性” 是错谬的。实际上，如果保尔对冬妮娅没有感情，他完全可以在对话的开头直接要求冬妮娅夫妇铲雪。然而保尔并未这么做，他在这里所做的恰是变相的 " 试探”：他尝试以一个昔日旧识的身份去了解冬妮娅——他仍然希望冬妮娅愿意同工人握手，但冬妮娅不愿意了。

保尔对冬妮娅（尤其是过往那个出身优渥却仍然与底层劳工站在一起的冬妮娅）是有感情的。如果没有感情，他的试探完全是不必要的。只不过，他对冬妮娅的爱并不体现为纯粹的温存，他是实打实地希望冬妮娅仍然和二人年少时一样能够站在一起，实打实地希望冬妮娅能意识到 “劳动” 作为人类活动本身是伟大的、可贵的——这难道不也是一种对过往的留恋吗？因为这段铲雪的情节而指责保尔没有人性是不公正的。

毋宁说，在这里，背叛过往情感纽带的人难道不恰是冬妮娅吗？

知乎用户 Mike Chen 发表

小说第二部第一章有个不起眼的情节：保尔和丽达在检查火车站的时候碰上一群囤货的奸商出言不逊，然后保尔做出如下举动

保尔又把车窗打开，跳到月台上。几分钟之后，他已经到了他的老上级铁路肃反委员会的布尔麦斯捷尔的办公室里。拉脱维亚人布尔麦斯捷尔听了保尔的话，马上下令叫四号车厢上的人都下来，检查所有人的证件。
　　“我早就说过，总是列车还没有进站，车上就挤满了扛着口袋的商贩。” 布尔麦斯捷尔说。
　　由十个肃反委员会工作人员组成的检查队，把车厢来了个彻底大检查。保尔仍然像原先在肃反委员会工作时一样，帮助检查了整个的列车。保尔虽然离开了肃反委员会，但是还和朋友们保持着联系，而当他作共青团书记的时候，他也派了不少的优秀共青团员到铁路肃反委员会帮助工作。检查完了，保尔就回到丽达这儿来。现在车子里完全换了一批新的乘客——出差的干部和红军战士。

为什么要说这段呢？因为就在下一章，保尔在铁路干活的时候遇到了冬妮娅和她那出言不逊的老公。总有人断章取义说保尔那时候已经被贬成小喽啰了，但是这段文字说明，即使保尔当时可能被贬了，他仍然能够一句话摇来契卡把现行翻动分子当场拿下，冬妮娅丈夫什么下场也就是他一句话的事。但是保尔没有选择歪嘴龙王的烂俗剧情，而是认为道不同不相为谋的人不配他计较并因此选择无视。如果有人认为这是怂炮，那么我只能说大丈夫做人的道理，我跟你说你也不明白。

知乎用户甄叔发表

《钢铁是怎样炼成的》

是一本非常非常好的书，好到你可以看到资产阶级的迂腐，局限，贪婪和软弱，看到无产阶级的无知，单纯，成长和坚定，以及鉴别思想有问题的人。

知乎用户白云发表

当年最触动我的也是冬妮娅和保尔的重逢，我觉得这就是伟大的文学作品和爽文的区别

冬妮娅在保尔修铁路时，坐在舒适的马车上，看着保尔在冰天雪地中劳作，脱口而出：“你们怎么能这样生活？” 冬妮娅无法理解革命的苦难，更不愿融入底层的 “脏与累”，而保尔则认为 “我们的生活是为了让更多人不再受苦”。

一个有崇高理想有信念的人，他从不以一名普通铁路工人为耻，更不会想什么 “用自己的真正身份和权力教训一下对方”，他的思想高度决定了不可能用那种降格的方式去“报复” 什么了。他看到今日的冬妮娅，失去了少女时那一点点朴素的真情，只留下了市侩庸俗的皮囊，他并不感到羞辱尴尬，而是感到惋惜和轻蔑，也许还有一点释怀

打个不恰当的比喻，现在很多人觉得简爱这本书没那么好，但是就凭下面这段话，穿越百年仍熠熠生辉，秒杀一切爱情小说

《简爱》中，1847 年的简对罗切斯特说的那段话 “你以为我贫穷、低微，不美、矮小，我就没有灵魂，没有心吗？你想错了！我的灵魂和你一样，我的心也和你的完全一样…… 当我们的灵魂穿过坟墓，站在上帝面前时，我们是平等的。”

很难想象，百年之后，我们的品味不仅没有更高尚，还被喂屎

知乎用户爱吃甜粽天仪喵发表

这正是这本书的魅力。你如果不去了解苏联制度和政府构架。直到小说结束，保尔在读者的心中只会是一个普通的工人，一个平凡的地方官员，一个一无所有的穷人。

而不是那个省共青团书记，肃反委员会委员，战功赫赫的第一骑兵师老兵。

歪嘴龙王只是普通爽文套路，而保尔在旧女友面前的不屑比歪嘴龙王高太多了。

电视剧里保尔那句：“我本人不算什么，但是我在很多地方都有认识的人” 并非威胁，而是实情，他是第一骑兵师老兵，他的战友有好几个元帅和大将。。。

知乎用户 Joshua 绿发表

辜负人民，晚节不保，遭人唾弃的，是苏联，不是保尔 · 柯察金，保尔从未背叛过信仰，

新中国的建设发展，全赖保尔这样的一代又一代，虽然在这个时代，已近乎绝迹。

O 师们否定这本书，本质上是在否定新中国的历史，仿佛黄继光，王进喜，焦裕禄这样的人毫无意义，甚至从未存在过，其心可诛。

知乎用户悟道高人鲁智深发表

她瞧不起的是穷人

至于《钢铁》只不过是嫜嫏冒犯他人的工具罢了

如果王思聪看《钢铁》

她会说《钢铁》是有钱人看的有力量的书

如果是李诞她老板看《钢铁》

她会说《钢铁》是正义的事业型男人的最爱

如果是马斯克看《钢铁》

她会说看了《钢铁》的人能成为现实中的钢铁侠

本质上她只是打心底瞧不上穷人

因为她无法感知到真正的力量来自哪里

知乎用户三千世界鸦杀尽发表

大丈夫做人的道理，和这种人说了也不明白。

只是有点可惜，拿命去拯救的人里，包括这种人。

知乎用户没救了自动出院吧发表

钢炼最伟大的地方就是这种理想主义。

保尔书记，只要有一点点私心，就会有一百个契卡来把冬妮娅和她的丈夫整到死，立马冻死的，但他的心里只有铁路通车。

这种理想主义的战士才是苏联真正的脊梁。

你觉得一无所有只是因为你肤浅。

和你伟大高尚的理想比起来，前女友不值一提罢了。

知乎用户哈基米发表

“首长，反革命份子、白军余孽的支持者们已经被控制。其中有一个名叫冬妮娅的女人说自己和丈夫是冤枉的，还自称是您的旧识。”

“知道了，不是什么特殊人士，照常处置就行。”

冬妮娅和她丈夫看着百名肃反人员的头领鞠躬向保尔请示，大惊失色。那个一直都脏兮兮的保尔，何来如此权势地位? 冬妮娅急忙拉住旁边一位看着似乎还算好说话的士兵，指着保尔问到：“同志，这位大人物到底是什么来头？”

“哦，你刚才不是说你们是旧识吗？我就知道汇报是多余的，你们这种人就是谎话连篇的虫豸，不在审讯室里哭嚎，说不出来真话。” 无名士兵看向那道挥着雪铲的纤细身影介绍道，“这位是乌克兰共青团中央委员，前肃反委员会工作小组领导，总书记第一骑兵团的功勋战士，传奇苏联英雄，保尔 · 柯察金同志。”

冬妮娅的丈夫越听越惊，肥腻的肉脸在寒风中僵硬得无法动弹。他曾见过最大的人物，无非是市长，通常市长的侍从们都根本不屑与他攀谈几句。他们夫妻是懂礼的，但从未想过一时攀比之心下的虚荣无礼，凌虐的脏兮兮的工人竟是塔尖的大人物。

=====

这样的保尔，才符合你霸道总裁 + 扮猪吃虎 + 龙王归来的价值观吗？

但这不是保尔想要的，也不是保尔应做的。

越是应有尽有的人，越应该喜欢，至少应该尊重《钢铁是怎样炼成的》和保尔。

如果没有这样的人愿意自律、尊重并保护你的财产和生命，他们这般地位的人，单纯因任性而去搞你，有的是机会和办法，差遣底下人不动声色地保你命没有。

保尔最重要的品质就是看不得自己曾遭受的不幸和苦难，重复发生在别人身上。作为一个 20 来岁、有资格肃反清洗任何人的实权官员、国家领导候选人，原文再见一个地位更低的工程师冬妮娅夫妇时，他没有富贵体面的形象、也不彰显任何权力和地位，反而被地位更低下的冬妮娅夫妇误以为是混不出头、只能当苦力而鄙视了。但保尔不在乎，他当时只有冬妮娅也搞贵妇架子、不再如记忆中天真美好的失望，和我得赶快去亲手多做些社会有需要、自己有余力的事（下一件是去铲雪）。

大家对他的记忆依旧是一个叛逆神学院辍学生、踏实的学徒工、忠于信仰的共产主义者、纯粹单良的战士，所有的权力在他最志得意满、最有机会挥洒肆意、凌虐任何让他不快之人的时候，都没化为特权，而是成为义务和更加严格的自我要求。

这种老好人到可以当选圣愚的人都要写成矮穷矬普信男最爱的人和故事，当笑话调侃，毫无底线，非蠢即坏。

很多人没看过《钢铁是怎样炼成的》，以为这是部吹牛逼的宗教洗脑文。但真读过这本书的认都知道，这本书不但讲述了保尔般的人是如何锻炼出钢铁般信仰的，也在写《钢铁是如何生锈的》，写了大量与保尔不同经历的人并不认同保尔、乃至是摧毁保尔信仰事业的对立面。他们有些从来都不相信集体主义的钢铁信仰叙事，也一直在尽可能避免被集体约束。另一些虽然也自称愿意为集体服务，但事实上不过是投机的蠹虫，在集体中几乎只起腐蚀更多人的负面效果。

这些不认同或者反对钢铁信仰的人，奉行着金银信仰，精、贵、巧，这种更符合自身利益，不但长期左右逢源、在哪里都是高价兜售自己、收割别人的聪明人。但保尔用自己的苦难记忆和他们的雄辩巧言反复对比，仍旧投身于为了更多人的钢铁信仰。

没有任何人被规定必须信仰钢铁，按理性和市场经济规律，正常情况下，人人都乐意优先让自己当黄金、白银或者至少混个稀有合金材料一些，但这个世界最需要的终究还是钢铁。而且结合苏联最终会解体的现实看，这些不屑于钢铁信仰的人似乎才是对的、才是赢家，他们更明智、更正确、知道什么更符合个人利益的，却也正是他们的自私和对集体利益的忽视、侵蚀，一遍遍向弱势者施加了本可轻易避免的苦难，激化了社会矛盾，在历史节点上，造就了大饥荒、大萧条在内的纯人祸灾难。

苏联纵然有万般不是，但错不在保尔，反而正因为在如此艰难的环境里，保尔和他的原型奥斯特洛夫斯基依旧保持了纯粹，才让苏联能爆发出惊人的成长潜力、成就世界一极，也让这本书在文学价值远不如托尔斯泰等人的情况下、在苏联解体的今天，依旧是一本难以超越的理想永存、信仰不灭的高峰。

知乎用户阿伟发表

没啥意思。

就是抄袭英语脱口秀出了点问题，

供稿审稿和背稿的都是傻逼而已。

知乎用户海伦娜 · 坦格利安发表

这是 the proletariat，特指 “无产阶级” 的术语。

这是它的前缀 prole，在过时的 BrE（即 British English‌英式英语）中表 “对工人阶级的蔑称”。

这大概率是一个在上世纪苏联解体前，被专门发明出来（尤其是在英式英语圈子中）嘲讽无产阶级以及其他与之相关事物（如社会主义阵营等）的双关梗，后来演化出了这个嘲讽《钢铁是怎样炼成的》这部在苏联最受欢迎的长篇小说的梗。

这个演员很明显，要么是抄袭的，因为就像不熟悉汉语的外国人不懂 “520” 一样，大陆中文脱口秀的受众经不经解释都很难 get 到这个梗；要么就是单纯地在玷污那个神圣的主义。

知乎用户默存发表

一直认为无论在左中右哪一派的人都会认为保尔柯察金这类人是标准的圣人模板

左派以共产主义赞扬他的理想

右派以东正教圣愚文化称赞他的道德

中间派以绩效主义表彰对人民贡献的功业

实在想不通这种圣人模板不应该是所以人类共同的追寻吗，难到还分男女？

有时候言论过于自由算不算宣传部门的懒政

知乎用户夕瓜发表

这个问题完全可以用来解释：为何许多女生错过了优秀的高质量男生？

她不知道，只要保尔书记乐意，会有一群契卡把冬妮娅和她的小老公用一百种方法整的死去活来。

知乎用户炮打平民泽林嫂发表

当 BZ 当出优越感。

东大还是太言论自由，包容开放了。

知乎用户村民 L 发表

想起了冬妮娅对保尔说：“难道你不能在政府里搞一个比挖土强一点的差事吗?”

知乎用户风大　可稍息否发表

对正义、公平充满了轻蔑和藐视，符合从过去到现在这一个阶层对劳动者革命者的认知。

类似于脱口秀女演员声称 “看钢铁是怎样炼成的男性一无所有”、为他感到心酸，这种情况一直很普遍，现在也不是只有这一个两个人，而是广泛存在的。在这类活动中就有很多受众是赞同的。这是为什么呢？

以前我一直在思考一个问题，那就是类似于曾国藩、蒋介石这些人，他们对外部敌人如此地恐惧，对反动剥削阶级的内部敌人如此尊重，为什么对劳动阶级革命者极度残忍和轻蔑，丝毫不顾及后果。

仅仅从阶级仇恨的角度解释，当然也是可以的。但是这个解释过于概括，不够细化。

脱口秀女演员表示心酸，这种态度固然有嘲弄，但也不能说全然都是阶级仇恨，也有一种愚蠢的同情在其中。这种愚蠢的同情本身也是蔑视心理的后果。

所以，为什么如此残忍而又轻蔑呢？

我们经常说是出于恐惧。但是这个解释也不准确。

比如说，1940 年 8 月 20 日，彭德怀指挥百团大战，引致举国欢欣。1940 年 9 月 13 日，《新华日报》华北版头条刊登了蒋介石的嘉勉电。1940 年 10 月 11 日，彭德怀最后一个弟弟彭金华被国民党杀害。

在这个事情里，彭德怀刚刚指挥百团大战。结果两个月不到，他的弟弟就被杀害了。按照剥削阶级的常理来说，如果是另外一个剥削阶级的将帅，能够指挥如此规模的军队，蒋介石应该是高度优待其家属才对。那才是出于恐惧的正常表现。但是蒋介石一点都不恐惧，立即就去杀人了。

我们当然知道，反动派失败的时候是极端恐惧的。一方面，谁失败了都会有所恐惧，只是后续发展有所区别。另一方面，反动派知道自己平时干了多少天怒人怨的事情，料想得到会受到什么还击。所以用恐惧解释敌人的态度是不全面的，是不能说清楚他们的表现的。

轻蔑，才是问题的根源。

甚至残忍，都是建立在轻蔑的基础上的。

剥削阶级经常说杀害一个劳动者就像碾死一只蚂蚁一样容易。一般来说，人们碾死蚂蚁，通常不是因为残忍，也不是因为恐惧，更多是因为轻蔑。

脱口秀女演员的态度，也是轻蔑，而不是残忍，更不是恐惧。

因为轻蔑，她甚至产生了同情。

我们可以确定是轻蔑造成的问题。但是，为什么会轻蔑呢？

这就是评价标准不同造成的认知错位。

阶级隔膜，也恰恰就是这样来的。

待人和气，这是一个很好的、很有礼貌的行为。即便是平民百姓，也会称赞一个官僚没有架子、待人和气。但是与此同时，人们平常还是更加倾向于认为，官僚充满了所谓的 “官威”。

这是一组奇怪的矛盾认识。

我也一直思索过类似的问题。为什么有的人会十分尊敬读书人，而有的人会十分蔑视读书人。我发现持有这种态度的人，通常也是两种人。一种是认为读书人天生就是强者，他们会自发地恭维。一种是认为读书人是在生活中可以被他们任意欺凌的弱者，他们会自发地藐视。前一种人平时不怎么进行复杂的社会斗争，有一种淳朴的友善。后一种人则经常进行复杂的社会博弈，世故乃至尖刻。

后来我理解了二者的区别。前者对读书人的尊崇，除了基本的友善以外，更多建立在畏惧的基础上。后者对读书人的蔑视，则切切实实建立在斗争经验的基础上、对读书人博弈能力不足的现象十分熟悉。前者的畏惧不是实践产生的，而是社会常识造成的印象。这个印象主要来自于读书人自古以来就更容易获得权力的社会历史。后者的轻蔑则是有限实践产生的，他们接触到的读书人大多没有太多权力，掌握权力的人很多都很粗鄙，而且即便是掌握权力的人无论是否读书都会需要他们这些人协助办事。前者因为读书就会产生畏惧，是基于一个简略的社会模型产生的印象。后者不因为是否读书而产生轻蔑，是基于更加激烈、具体的社会博弈而产生的印象。或者说，后者会更加直接地因为你与他之间的直接博弈而确定地位，其思路比前者更加原始而又比前者更加具体、更加贴近实际情况。

同样的，在官僚身上也是如此。

我们常常看到很多解说，声称好的官僚不应该有架子。所谓架子，就是人与人之间的差距。但是实践中，好的官僚不但要没有架子，而且要能够有效地运用权力——或者说运用组织手段。然而一般来说，这种运用权力的行为，必然是要有巨大的架子的。

没有架子，所以待人应该十分和蔼的。运用权力，则必然要有严令执行的一面。就像猛虎，闲暇的时候固然可以捋虎须，瞪眼的时候还是有多远躲多远。

倘若不然，一直和和气气，就会被那些出身于剥削阶级、或者所谓 “已经习惯了所谓上位者心态” 的人，认为是柔懦可欺，认为是性格缺陷。

保尔柯察金之所以在铁路抢运木柴的工作中被冬妮娅轻蔑和同情，相当一部分原因就是保尔当时不是以一个令行禁止、指挥若定的指挥者身份出现的。对于出身于并长期生活于剥削阶级和官僚圈子的小女人来说，冬妮娅看到的就是一个努力半生而依旧社会地位低下的男性。

你以为你展示的是革命的先进的理念，但是你不知道他们已经变成了冬妮娅。

他们只认识冬妮娅，或者只会用冬妮娅的思维生活。

倘若保尔当时成立了一个临时指挥部，严令列车组东奔西跑执行命令，那么冬妮娅也许会加上强烈的主观滤镜，将依旧是一身泥土的保尔柯察金，看成一个一身征尘、在凛冽风中为金色的阳光加身的将军。

当他们变成冬妮娅的时候，他们只能看到他们能看懂的东西。

对于蒋介石来说，彭德怀只是一个泥腿子。他看不到类似于孙传芳吴佩孚张作霖这些北洋军阀身上的杀气，而以为只是那种乡下老农才有的疏远——这种疏远，是一种虽然看透一切、不肯合作、但却只能被地主老财予取予求任意宰割的无奈。因而他对此是轻蔑的。甚至有一种 “敬酒不吃吃罚酒” 的恼怒。

早先我看有网友讲，他所在的大学有一个书记，为人很好，很和气。但是却对学校一个门岗大爷（也可能是别的什么身份，时间久了不太记得了）十分不满。这个门岗大爷对人也很和气，只是穿得不好。这个书记总是嫌弃这个大爷穿的太随意，认为影响教职员工的形象。网友分析说，书记是个好人，但是他的收入吊打这个大爷。由于经济条件的差异，二人之间已经养成了很大的衣着习惯的差别，以至于这么好的一个书记，都会对这个大爷十分不满。网友说，二者之间的差别不至于有阶级的差异，但是仅仅这么一点差异，就造成了这样互不理解的现象。在那一刻，网友才意识到了阶级隔膜的客观性。

阶级隔膜产生于人的经历而影响人们的认知。一个自认为没有架子的官僚，久而久之也已经开始用冬妮娅的眼光看人了。

在这样的情况下，我们不可能要求一个站在舞台上取悦观众的女演员拥有更高的思想觉悟，拥有更加良好的批评与自我批评的能力，去摆脱冬妮娅式的认知陷阱。

甚至，拥有批评与自我批评的能力，在某种程度上会被 “冬妮娅式的干部” 认为是无能的表现。在这样的现象存在于我们中间很多人身上的情况下，我们更加不应该向一个脱口秀演员提出更高的、乃至于苛刻的要求。

作为一个普通人，冬妮娅式的干部是我们很难接触到的、高高在上的上位者，他们的形象往往只停留在电视上、高台上。作为一个普通人，一个脱口秀演员用冬妮娅的思维去思考问题，则十分可笑。

这种可笑不是因为我们对他们的要求太高，而是由于他们的认知水平实在太低。

我们的社会上也有很多类似于冬妮娅这样的人。他们渴求成功、暴富。很多冬妮娅都一心要找个凤凰男、潜力股，要高嫁。一些男性的冬妮娅也希望能够围绕在豪门权贵富家子弟的身边飞黄腾达。但是他们普遍意识不到，什么叫官方学说。

这恰恰是社会上流行的所谓小资的普遍情况。他们看待问题，普遍都是类似于这种冬妮娅的思维。他们甚至在同情保尔柯察金，以及同情阅读保尔柯察金的人。他们完全没有意识到，即便从他们所追求的庸俗角度来说，无论将来保尔柯察金变好还是变坏，贴近官方学说恰恰是成为侯亮平、祁同伟的必经之路。他们甚至意识不到自己所要追求的东西。

他们的评判标准也是出自于他们自身的阶级。是一杯奶茶，一束花，一头好看的首饰，一部甜美的电影，一本精美的书籍，一身得体的衣服，一口优雅的谈吐。是眉目如画，头发上蜡。是仕途经济，小资脾气。

他们羡慕的是功成身退心满意足以后的安逸，而丝毫不理解这种逍遥自在的缘起。

这是一种神奇的隔阂。

对于真正构建了他们生活的工作缺乏最基本的认识。对于穿行在玉米的丛林里一身花粉、碎屑的景象避之不及，看到黄昏下气温骤降手拿镢头砍倒的一地秸秆觉得分外荒凉。

苍天已暮，霞色转青，劳作了一天的人们疲惫已极相继回家休息。村落间星星点点，华灯初上。这时的繁华闹市也已经开始灯火璀璨金碧辉煌。无忧无虑的人们端起玉米制作的糖浆，发出欢笑。这本来应该是融为一体互为因果的美好生活，但却离奇地产生了相互疏离乃至对立的隔膜。

撩起长衫就可以下田斩草上山打虎，披上短袍就能够吟咏性情诗词歌赋，这不应该是统一为一体的吗？

中秋节不就应该这样吗？挥完镰刀挥菜刀，满上粮囤满酒杯。这怎么就隔阂了呢？

保尔柯察金怎么就成冬妮娅了呢？

知乎用户 momo 发表

她算老几，100 年后还有人知道保尔柯察金，这个女的呢？

知乎用户泰伦惩戒骑发表

保尔柯察金在小说里的地位是，苏维埃乌克兰共青团中央委员会委员。

奥斯特洛夫斯基的最高职务是，旅级政委。

1932 年，《钢铁是怎么炼成的》这部小说出版的时候，未来的苏联最伟大的军事家，朱可夫的职务是，萨马拉骑兵第 7 师第 2 旅旅长，随后调任工农红军骑兵监察部。第 7 师师长也很有名，叫罗科索夫斯基。

1933 年朱可夫升任骑兵第 4 师师长。

换句话说，不论是小说里的保尔还是现实里的奥斯特洛夫斯基，1932 年朱可夫见了，俩人都是平级。

哈集美管着叫 “一无所有”？28 岁的旅级政委叫一无所有？

知乎用户 llt 发表

如果一个人只听得懂慕强的话，我也不介意和他聊聊保尔从地位角度的问题

保尔是乌克兰共青团书记，苏联的共青团更类似于党员的预备队伍，这个职务仅比乌克兰第一书记低一个等级，他端过枪，做过工人，干过契卡，而且每个都干得不错，端枪的时候是第一骑兵军，标准的慈父嫡系，苏联一大票将军元帅都是这里面走出来的，肃反的时候这只部队的人问题再大也就是询问禁闭，契卡或许不出名，但它改组后叫做克格勃，这个还是有点名气的，保尔是乌克兰契卡二把手。。。如果要类比的话，保尔就是第一方面军红小鬼出身，打满反围剿走完长征做过警卫连主持过大生产领导过地区地下党和保卫科的老资历，还是年轻的老资历

不开玩笑地讲，如果没残疾，活过了二战，年龄小资历深的保尔保底是乌克兰前三，甚至只要活着，预期不会去世太早就行，玉米想要进步都要来拜山头的那种，很多人追捧的高启强，祁同伟连去他院子锄地的资格都没有。哪怕是书中的情况，保尔那句我不算什么，但是每个地方都有老战友并不是威胁，而是陈述事实，他真要递话，是真的能很快递到斯大林的案头的，而且阻力会很小

保尔在书里面遇到的很多刁难，只是因为他把自己看作一个普通人，以至于读者都没意识到保尔究竟是什么样的身份，这一来是因为国内对于二战前的苏联历史讨论不多，二来就是作者和译者的牛逼了

知乎用户 Alita-183 发表

差不多是实话。

因为这本书里充斥着大量的 zz 宣传和虚假内容。

并且书中很多桥段有非常刻意的情节，我甚至说不好这到底是高级黑还是真情流露。

如果你是一个对康米思想及其背后的理性逻辑有研究兴趣的人，这本书可以作为一个很有意思的索引。

保尔几乎可以作为←人理想中的自己，但有意思的是，←人总是有意无意忽略掉保尔身上的诸多奇怪之处。

最典型的就是，全书一直在给读者塑造一种，保尔自始至终都是一个普通工人阶级，一心一意也人民的形象，但实际让恰恰相反，保尔并不是工人。

这并非是作者的选择，而是不得已为之。

因为如果作者用大量笔墨书写保尔的契卡身份及其工作，那么这个书立刻就会被←人们斥责为抹黑的作品。

因此作者必须避重就轻，将保尔实际上的政治工作一笔带过，多写他吃苦耐劳的情节。

并且书中很多处不自然地流露出←人的真实想法。这也是为什么它得到←人拥趸的原因。

两个例子，

一是保尔哥哥阿尔焦姆的家庭。

看过书的都知道阿尔焦姆可以说是保尔最重要的亲人，他甚至是保尔家的顶梁柱，是一个非常典型的工人形象。

但是当阿尔焦姆娶了一个农民妻子以后，保尔瞬间炸锅了，认为阿尔焦姆的妻子配不上他。完全不顾阿尔焦姆曾经对他的好。

后面保尔基本和家乡直接断了联系。

二就是冬妮娅。

冬妮娅对保尔非常好，可以说是阿尔焦姆以外对保尔最好的人，甚至她还救过保尔的命。

她和保尔最后没在一起，也不是因为她拜金什么的，纯粹是时代动荡导致的。穿裙子什么的纯粹只是一件小事。

而就是这样的冬妮娅，结果因为她嫁给了一个铁路工程师，保尔却对她呈现出一种非常奇怪的态度。

论阶级，冬妮娅虽然以前是林务官的女儿，但是她救了保尔的命，对于革命也抱有同情和支持态度，而且她现在嫁给了铁路工程师，铁路工程师难道不算工人阶级吗？

保尔这种奇怪的态度，就是解读←人思想的真正源头。

他们心里有一种火，最开始是对一切现状不满的小火苗，然后经由一些特殊人士的引导开始熊熊燃烧，慢慢变成了一种对于某种超越性存在极度渴望的烈焰，但是这股烈焰本身又焚烧着他们的理性，让他们认为只要有了力量 (权力)，就能轻易改变一切，让憎恨着爱，让卑鄙者高尚，让水变成葡萄酒，让地上长满面包和水果，让他们自己变身成某种救世主一样的存在。

但同时，他们却缺乏对于现实世界的敬畏，缺乏对于自身的理解，以至于他们忘记了，那燃烧着的终究是火焰。

知乎用户斗狼啸天魂发表

我就想问一句话，她除了知道钢铁是怎样炼成的，这个名字以外，她还知道这本书写了其他什么吗？

她连作者是谁都不一定知道吧……

知乎用户胜天半子发表

保尔找关系能找到斯大林，而且这要是当年，对口处理这货的捷尔任斯基保证让这货连小时候干的事都吐出来。还一无所有，保尔只是思想高尚，如果他想混高位，就凭他团长朱可夫政委斯大林以及革命引路人捷尔任斯基的关系，他能进苏共中央。

知乎用户流星发表

杨笠在 2020 年《脱口秀反跨年》中提到：“朋友圈晒《钢铁是怎样炼成的》的男人肯定一事无成”，并调侃保尔 · 柯察金是 “渣男”。

知乎用户然日卡的利剑发表

《钢炼》这本书，好就好在小的时候读到最后依然觉得保尔是普通工人。

知乎用户纯爱大祭司 K 发表

不知道说这话的人知不知道，在 1999 年，苏联都已经没了的时候，那个自由派最大行其道的时代

当时的北京举办了一个 “感动共和国的五十本书” 群众投票活动

其中，得票榜首的，就是《钢铁是怎样练成的》

……

另外这本书还是 “教育部基础教育课程教材发展中心中小学生阅读指导目录（2020 年版）” 初中段的选录文学，与之并列的还有《水浒传》、《西游记》、《骆驼祥子》、《海底两万里》、《林海雪原》等……

目标对准这本书，也算是某种意义上的无知者无畏了

…… 哦，抄来的啊…… 那就能理解了

知乎用户烈月发表

所以这就是为什么最近某三位大网红被封号，因为他们的传播作用已经显现了，这位脱口秀演员的表态，就是这种传播的结果。

你可以想象一下，要是让这些网红来评价保尔，他们会怎么说？傻子应该是最温和的形容了。

我一直都在说，人性，并不是那么僵硬的东西，它有自私的一面，也有无私的一面，有爱好享乐的一面，也有追求高尚的一面，无私和追求高尚并不是反人性的，它也是人性的一部分，把人想象的太好会倒霉，但把人想象的太坏也一样是会倒霉的。

tg 一直深知这一点，也很擅长利用这一点，所以它才能够在绝对劣势的情况下，一次又一次逆风翻盘，以弱胜强，最终把自己发展到这个程度，他们并不是在逆天而行，这也是一种顺应天道，天之道，损有余而补不足，当如是也。

所以实际上，无私高尚一样是有收益的，甚至比起自私享乐的收益要更大，只不过它要想获得结果的过程要更长，难度要更高。

然而，我们毕竟身处互联网时代，而互联网的特点就是短平快，并且越刺激越好，按照这个标准，延迟满足的无私高尚主题，对于互联网从业者们来说就显得性价比很低，而即时满足的自私享乐观点，在这种情况下当然也就成为了大家的不二选择。

老百姓并不坏，他们只是单纯而盲目，容易被影响，如果完全放弃管理，那么结果很可能像现在的美国那样，大家都争着当聪明人，结果却做出了最愚蠢的选择。

所以不要误解人性，也不要自作聪明，保尔并不傻，看《钢铁》的人也不傻，真正傻的是你，你被这一群聪明人保护着，才能够如此安全平稳的当着你的小傻子，而大家保护你，并不是因为你傻，只是因为你幸运的生为这些聪明人的同胞，你如果因此不知天高地厚，凭借一己之力把你同胞中的聪明人减少，培养出更多像你这样的小傻子。那下回灾难袭来的时候，你们这些傻子，就只有等死的份儿了。

知乎用户心远地自偏发表

那么在今天，青年人的形象应该是团结奋斗、手挽手一往无前，任何苦难都吓不倒我们！

娱乐至上的年代，

不知道还有多少人能记起，

要为共产主义乌托邦的美好愿景而奋斗。

知乎用户斯芬克斯喵发表

不是？现在脱口秀都整天抄一些外语的谐音梗跟双关梗吗？😓

上次是屁股和按钮现在又是一无所有和无产阶级

建议将这些内容都加入，有什么笑话是必须会两种以上语言才能听懂的？这个问题下面

知乎用户甘平发表

保尔那句∶你能在各个地方找到我的战友。

这个战友包括并不限于∶朱可夫、罗科索夫斯基、斯大林等等

知乎用户箱中之物发表

《钢铁是如何炼成的》一书于 1932 年发布《青年近卫军》杂志上。

从书中描写来看，保尔在十月革命后马上便参加红军，也就是 1918 年，这时保尔才 15 岁，由此可以倒推保尔大概是 1903 年出生。

1924 年列宁去世以后，保尔作为乌克兰边境地区代表之一，到哈尔科夫参加‌全乌克兰共青团代表大会‌，在会上，他和许多代表一起，被吸收加入了‌乌克兰共青团中央委员会，‌还担任过乌克兰地方委员会书记，这一年保尔才 21 岁。

21 岁的乌克兰共青团中央委员！

现在绝大多数年轻人 21 岁连个公务员都还没有考上，但保尔已经是乌克兰共青团中央委员会的委员了。

作为苏联的加盟国，乌克兰可以类比我国的省，乌克兰共青团中央委员会可以看成是我们的共青团省委，级别差不多是副厅级，或者正处级，要知道《人民的名义》电视剧中的祁同伟也才只是一个正厅级干部，可以说保尔再往上调 1、2 级就直接和祁同伟齐平。

最细思极恐的还是保尔的履历。

如果将《钢铁是怎样炼成的》一书中保尔的经历放在我国，保尔的履历基本上就是：

秋收起义的红小鬼，见到教员能直接喊毛委员
101 当连长时手下的侦察英雄
和无数上将、中将守过同一个阵地
短暂担任过营政委，进入政工干部系统
瑞金时期的纪委骨干，加入过特科，直属上级分别叫周恩来、刘少奇、李克农
走过长征
打过日寇
解放战争时期转到地方，成为东北局首批委员之一，被上级视为得力干将
建国后作为东北代表之一参与全国代表大会，代表整个东北局向全国发言

综上所述，

虽然保尔自己不想搞特权，也从未搞过特权，但如果这位女脱口秀演员生活在保尔的同时期，没有提前预约怕是见不到保尔 · 柯察金同志。

就连上级想询问保尔 · 柯察金同志的意见，都可能是捷尔任斯基亲自找保尔谈话。

知乎用户等娴之辈发表

好了，这下又证明了教员的上山下乡的正确性了。

知乎用户猫步毒药发表

知乎上很多人嘲笑金太阳只是个抗联的小营长，手下最多也就两三百人，最后就混成了一个国家的老大，还能传三四代。

但在金当营长的二十年前，钢炼的主角保尔，无论是政治地位，官职，党内职位，军队职位或者其他种种方面，都全面的超越了金。

如果不是作者或者说保尔的伤残实在太严重，三十来岁就完全失去了工作能力，能稍微健康点活到七八十岁，成为苏联的高层领导，甚至苏联解体后的乌克兰领导也有很大几率。

反正单看个人履历的话，泽连斯基根本没有和保尔竞选乌克兰总统的资格

知乎用户 Sakey 发表

这部小说的伟大之处在于，大家都看到了保尔的困境和坚强，却没人在意保尔的地位。

保尔只要不残废不死，到 50 年代就是赫鲁晓夫在台上讲话，他敢走上去把赫鲁晓夫的讲话稿撕了的狠角色。赫鲁晓夫还得恭敬的问：“老首长，请问我的演讲稿是不是有什么问题？” 保尔冷冷说道：“没有什么，就觉得你小子讲的都是屁话。”

冷知识，乌克兰共青团中央委员会的地位是比大家所说的省委州委高的，这个级别至少是我国被撤销的五大地方中央局副职，差不多算是强正部级干部。

知乎用户特魯巧克力发表

首先这个段子是原封不动照抄的，众所周知中国娱乐圈除了少数那么几个人，剩下的都只能靠抄段子过日子。

其次在阶级立场上，某女脱口秀演员的位置确实和书中那时的冬妮娅差不多。

最后就是，保尔实际上不是什么普通工人，他是契卡的人，只是来帮忙的。保尔的伟大之处在于他明明拥有特权，但绝不滥用特权，是一个真正的无产阶级战士。

契卡是啥呢，大概和中国周总理领导的中央特科是一类东西，后来演变成中共中央调查部。

请问在座的各位同胞，你如果把你放到那个地位，属于跟周总理直接汇报工作的那种，还是专门抓反动资本家的，当你主动请战在前线抗洪救灾浑身是泥的时候，你的前任和 TA 现任的配偶（是资本家）溜达过来对你冷嘲热讽，你能不能做到也打两句嘴炮就继续抗洪。

如果能，我建议你立刻去入党，你真是党需要的人。

知乎用户 Temo Alen 发表

有个女的穿越到明代，跟一个穷书生谈起了恋爱。因为父母的反对，她和爱人分开了。

多年以后，女人发现穷小子依然一身破烂，她忍不住叹口气：“允修，你怎么还是这么不上进，你看我已经成了富人的老婆… 你马车上的是什么？”

“是我父亲的尸身。” 张允修红着眼睛，“我要带着他回老家荆州。”

女子还没来得及说话，就看见一队穿着飞鱼服的人把张允修抓走了。

“唉，可怜可悲啊… 如果他当年努努力，不也就能…” 女子的丈夫趾高气昂的假装怜悯，然后突然眼睛直勾勾的盯着马车上的灵位不说话了。

“张文忠公？” 女子晒笑着跟丈夫打趣说到：“他爸的名字好怪哦…”

富商面如白纸，一言不发。

知乎用户林一枫发表

如果他只说了这么一段，那是冒犯

如果他说完这段的下一句就是：为什么我知道的这么清楚，因为我也是穷鬼！

那就是冒犯的艺术。

如果他还有下一句，

只有对现在不满意的人才会怀念过去激情燃烧的岁月

那是文艺青年

如果他的下一句是：不是穷鬼谁干革命啊？

那应该过不了审。而且应该在啤酒馆里说。

不是共产主义需要穷鬼，而是穷鬼需要共产主义啊。

知乎用户天天吃面条发表

别分析了。。。

这个梗是抄的英文脱口秀，所以才这么牛头不对马嘴。。。

和价值观啊啥的都没关系，纯粹是一次低劣的抄袭罢了。

知乎用户惊雷发表

这本书，初中还是高中看的，已经记不清了。

保尔的经历我也忘记了很多，也或者是因为中学生的经历和对历史匮乏的了解，不足以使我真正领会这本书到底想告诉读者什么东西，所以中学以后，我再也没有重新翻看过这本书。

直到十几年后，我真正了解到一些，苏联在十月革命到二战爆发前这 20 来年的成就，突然就想起了保尔柯察金，我突然就理解了苏联为什么在短短 20 年的时间里，就强悍到了那种地步。

保尔柯察金这样的人，信念与行动力量太可怕了，更可怕的是，你通过结果倒推会发现，苏联当时极大可能有千千万万保尔这样的人。

再然后，我想到了我的祖国，和那些先辈，我们也一样，也有数不尽的像保尔一样的人，他们化身火炬，照亮黑夜，他们披荆斩棘，为后来人平整土地。

谢谢你们！

知乎用户空蜀黍 Kelson 发表

铁娃，西南局副书记，东北人，从抗联开始参加革命，瑞京 / 长征 / 遵义会议 / 延安整风 / 晋察冀根据地建设 / 淮海战役，以上全都一个不落，但因为在淮海战场受伤了无法继续随解放军南下，只能退伍回到东北老家，东北局想让铁娃负责共和国长子的工业建设工作，但铁娃说受伤了体力没法坚持这么大的工作强度，希望去钢铁厂当个普通工人就行，后来因为工作优秀升为车间副主任。

冬季大雪天的早上铁娃和工人同志们一起为工厂的运输道路除雪，遇到了小时候地主家的大小姐来给统计工分的工厂会计丈夫送午饭，铁娃跟旧相识打了个招呼后，马上又回到了工人队伍里一起劳动了。

在大小姐眼里，铁娃就是个普通力工；

在工人爷爷眼里，铁主任就是建设新中国的具象化体现。

“大丈夫做人做事的道理，跟你说了你也不会明白”

知乎用户默默无言发表

某位脱口秀女演员 ×

某位大街上街溜子 ✔️

知乎用户布衣之人发表

保尔最后的地位相当于正省到副国之间，顶层大佬都能说上话

然而却是一个一无所有的瘸子，干着最基层的工作

对于别人类似的疑问，他的回答是 “那么你认为我该成为什么样的人？我不该成为那样的人，我就应该是现在这样”

知乎用户长命百岁赤松枫发表

集美都沦落到讲二手脱口臭了，你跟集美计较什么？

问：以上文字中，“臭” 的读音为？

a.chòu

b.xiù

就集美这造梗水平，还不如我现来一段

知乎用户 seekingpains 发表

看到不少人写到保尔和冬妮娅重逢的那一段，有点意外，竟然这么多读者还记得。

我非常不认同有些答主所说的什么 “亮明身份、把人抓起来、算了不和他们计较” 类似这种心理活动推演思路，更觉得 “原来大人竟在我面前” 这种报复式的网络爽文同人演绎是完全的误读。

说白了上述 yy 和对面的两人的阶级观本质还是一回事。

我补充一下对保尔的心理活动的理解：一是同情和遗憾，为什么这么多年过去了，她还是这种思想，可惜她终究和我不是同路人；二是惭愧和坚定，感受到了思想文化工作的艰巨和困难，自己做的还不够好，革命工作还要继续努力。

当年读到这里热泪盈眶的感觉，至今仍然记得。

知乎用户春风杨柳万千条发表

一个优秀的共产党员的标志，就是无论到什么时候他个人看起来依然是 “一无所有”。

共产党人的道理、“红军是穷人的队伍” 的意义，即使和这种自私鬼说了，TA 也不会明白。

知乎用户 math 发表

看了你们的回答，我发现小时候的我真不识货啊。
原来保尔的级别已经超过了赫鲁晓夫了，我还以为他就一个普普通通的 XX 厂第一生产队队长呢

知乎用户马后炮发表

首先，已经有很多答主指出：这个段子实际上是英语脱口秀的谐音梗，但国内某些人文化有限，抄袭都抄错了。

其次，原著这段保尔和冬妮娅相遇的名场面实际上隐藏了连原作者都出乎意料的、一个非常地狱的苏联式笑话。

【冬妮娅对保尔说：“难道你不能在政府里搞一个比挖土强一点的差事吗?”】

实际上，冬妮娅并不知道保尔只是临时救急，实际工作在契卡。如果保尔专注主业，冬妮娅和他老公代表的社会阶层多半就得倒霉了。

但地狱和 “苏联笑话式” 的原因还不在于这里。

《钢铁》单行本出版物 1935 年，史学界普遍把 1934 年 12 月发生的 “基洛夫遇刺案” 作为苏联大清洗的开端。

所以，如果第一批单行本的读者里真有集美抱着 “保尔一无所有” 这种观点，而和他们生活在同一个时代的保尔们被集美们冲击后幡然悔悟，决心在政府里“找个比挖土强点的差事”。

那么理论上集美们还真有可能遇到这个名场面：

“冬妮娅，我们是契卡，跟我们走一趟。”

“同志，冬妮娅住对面，我是不杠不舒服斯基。”

“哦，对不起…… 等等，都一样，不杠不舒服斯基，你也在名单上。”

知乎用户钟文发表

知乎用户杲杲发表

这本书让我映像最深的剧情，是某小镇里红军白军来回拉扯，小镇里的百姓因为挂错了画像，被抽了 20 鞭子，被抽后的小百姓变聪明了，每天先看来的是什么军队，再决定换什么画像，然而因为换画像时间紧张，从桌子上摔了下来，被作者描述的格外狼狈，似乎有贬低这群投机百姓的意思。

10 岁的我对这本书后半段里保尔的钢铁意志毫无兴趣，反而对这位可怜的老百姓记忆深刻。

很庆幸当时的我就有这样的觉悟。

知乎用户 thisthat 发表

钢铁是怎样炼成的的这本书最大的黑点是，当乌克兰被斯大林拿着毒气弹抢粮食，身为产粮区结果饿死几百万人的时候。

本书作者依然在坚持他的伟大共产主义事业。

／／面对克里姆林宫的花天酒地，我毫不知情，面对故乡乌克兰的尸骨遍地，我漠不关心。

这就是你们吹捧的钢铁，你们这个钢铁我看就是一个对上级谄媚的肉喇叭罢了。

／／这就是你们吹捧的作者，一个被人民唾弃的渣子，直接给他雕像全拆了。你们比乌克兰人更懂感恩是吧！

知乎用户若来莫相问发表

还好他没把毛选放在第一本，要不然都碰瓷不起来了

知乎用户雷光掠影发表

这就是某些娱乐文化下限低的坏处了。原文都不读就来胡扯蛋的。

当时保尔. 柯察金是州共青团团委书记，前肃反委员会下属的契卡，第一骑兵军的老骑兵。翻译到现代生活，大概相当于三十八军退役到省政治部担任高层，另有国安局在编身份的精英战士。

放到现在的打脸文里，相当于这国家精英正好在主动抢险时候遇到了当年抛弃革命理想，另谋有钱人丈夫的初恋……

下面该怎么写大家都知道了吧。

知乎用户饼当发表

抄都不会抄。

笑话来源是，只有 prole 才会看 proletariat 小说。

用中文讲英语谐音 / 词根梗，想想都尬死，竟然还好意思讲，还有人能笑。

演员和听众都没文化。

知乎用户沾白糖发表

当然是举报给中宣部啊，脱口秀行业还是死了比较好

知乎用户欢乐颂发表

这么多高赞说保尔只要有一点点想法就能整死冬妮娅和她丈夫

你们有没有一个人还记得保尔的那条小命是冬妮娅冒着死全家的危险保下来的？

如果这个男人真按你们这么说的做了，只不过表示他褪去了自己最后一点点可怜的人性而已

知乎用户水知寒发表

脱口秀本质上就是预制菜。

它的制作流程就是找人洗稿或者写稿，抄袭，然后背诵，表演，演绎。

全中文互联网最有资格评价脱口秀的 app 就是知乎天涯贴吧，因为脱口秀演员都是职业演员，吃知乎的，喝知乎的。这些人拿的就是文字平台的东西。

最离谱的是：

1. 你瞧不起职耶演员。

2. 你讨厌预制菜。

3. 但是你追捧脱口秀。

明明脱口秀就是思想的预制菜，越是喜欢脱口秀的，思想越贫瘠。

离大谱的是脱口秀宣发还经常在乎子上买热搜，说真的，吃我们的喝我们的，还让我们给你叫好？品牌定位绝对是有问题的。

接着就是评价一下这个货拿保尔柯察金开涮，我直接把话放在这，我也不怕有人网暴我：

拿《钢铁》开玩笑的人，没有活着的价值。

知乎用户叶建发表

上面也有答主已经有讲了这个段子是抄袭的，抛开抄袭谈论这件事情谈论就没有任何意义：

这本来应该是英文语境下的一个双关梗，没了这个梗，看起来非常莫名其妙，完全是一段赤裸裸的嘲讽，所以演员成为了众矢之的的。

前有嘻哈的 “按钮 & 屁股” 的谐音梗，现在又有类似的，建议这些抄袭的人多学点文化知识，避免抄都抄不明白。

以上，这就是一个抄袭者东施效颦，搞出的大乌龙。应该先批判演员抄袭，再讨论她抄这个段子的目的。

知乎用户施雨发表

一个无产阶级在台上冒犯另一个无产阶级，只因为后者为无产阶级事业而奋斗.

那前一个无产阶级有多无耻，这事不言自喻.

知乎用户铁华团发表

赞同，喜欢把主动献身给主子饿死自己同胞作家的小说的人，这辈子有了，不要跟他们产生过多交集。

知乎用户仙剑尊者发表

说一个很有意思的东西。

保尔 “枪毙冬妮娅” 的时候，是在 1921 年，当时他的官职是铁路总厂的共青团书记。

这个官是什么概念呢？

苏联下面分若干个共和国，包括乌克兰共和国。共和国下边分若干个省（州），保尔所在的就是乌克兰共和国下属的基辅省。

乌克兰共和国当时的首府是在哈尔科夫，所以当时的基辅只是乌克兰一个普通的省份。

基辅省下面分为若干个区和县，其中有一个区叫索洛缅卡区，也叫铁路工人区。顾名思义，这个区肯定跟铁路有关系。

而这个区下面有一个单位叫铁路总厂，保尔当时就是这个铁路总厂里的，共青团系统的书记。

如果你把整个乌克兰当成一个省份，那么索洛缅卡区大概相当于基辅市下面一个县，县级共青团领导也就是区团委书记是正科级，这是保尔的顶头上司。

保尔作为县团委下级机构的领导，大概算是副科？

这个职位的设定是很巧妙的，它是一个基层干部，或者说最低级别的干部。正好处在一个可脱产、可不脱产的中间位置。

保尔之所以到这么一个位置上，其实是他自己选的。

最开始保尔在老朋友朱赫来的照顾下，被安排进了省肃反委员会下面的铁路肃反委员会工作。干了一段时间之后，保尔表示肃反的活儿我实在是干不好，要不然老大你还是把我调到铁路工厂去吧，那是我的老本行。

于是乎老朱就给保尔开了一张介绍信，说请共青团省委员会给保尔安排工作。当时保尔那个年纪，正好是归共青团负责。然后在保尔的请求下，他被安排到了铁路总厂去担任共青团书记。

特别强调，不脱产。

既然强调了 “不脱产”，那自然就有脱产干部。

比如说保尔因病退职后的下一任，茨维塔耶夫，就是个 “脱产干部”。这哥们以前是个锻工，后来因为能力出众被提拔接替了保尔的职位。

可见这个位置还是偏基层。

所以保尔在这么一个可脱产、可不脱产的位置上，很适合去展示小说的主题——艰苦奋斗。

如果地位再低，那就是普通工人，努力工作显不出他的特别来；如果地位高一些，比如说是个区委书记什么的，那再去工厂干活就属于是不务正业了。

他有正经工作要去做，国家让你在这个位置上有正式的工作给你，不是让你去厂子里当工人。

所以工厂团委书记，这个位置不高不低，刚刚好。

至于说区团委书记乃至于州团委书记什么的，那是保尔后来升官了以后的工作。保尔在区团委书记位置上的主要工作是组织训练民兵，协助正规军防御边境之类的；至于到了州团委书记的时候，按保尔自嘲的话讲，自己已经是一个 “机关老爷” 了。

所谓 “可一直读到最后，读者潜意识里的保尔，依然是一个普普通通的工人”，只能说明这个人压根没读过书啊……

还是说回这个 “枪毙冬妮娅”。

保尔和冬妮娅婚后再次重逢的时候，他作为铁路工厂的共青团书记，正在组织人手修建铁路。

由于天气寒冷以及物资不足，铁路工地上的工作环境非常的恶劣。工人们午餐只能吃素扁豆汤和黑面包，每隔几天工程队就有人开小差。

但是面对这种局面，包括保尔在内的 “领导们” 无能为力。

如果保尔的权力真的有那么大，人脉真的有那么广，为啥不批个条子改善一下工人们的生活条件呢？或者说，至少枪毙几个逃工的工人，这个能力总有吧？

不是说保尔杀个人也就是批个条子的事儿吗？

当然这里没有指责保尔的意思，毕竟这么大的事情，以当时保尔的地位也管不了。作为一个基层干部，能够发挥带头作用坚持奋战在第一线，已经很了不起了。

事实上，作者之所以选择保尔这样一个基层干部作为主角，其实也是为了更好地去赞扬保尔这种艰苦奋斗的优良品格。保尔作为一个小领导，而且还是伤员，原本可以享受舒适的生活，但是他坚持奋战在第一线……

但如果真按照某些人所说的那样，保尔的权力无穷大，那这个人就有问题了。

工地的条件非常糟糕，工人们每天只能吃素扁豆汤和黑面包，工程队里每隔几年就会有人逃跑。甚至于食物补给也是时断时续。

如果保尔真的拥有某些人所想象的那种权力，那么他最先要做的应该是从上级那里要人手、要物资，改善工人们的生活环境，而不是跑到工地里去干活，工地里又不缺你一个劳动力。

作为一把手、掌权者，你不想着怎么解决这种关键性的问题，天天跑去 “艰苦奋斗”，作秀给谁看啊？

至于说这种，就不提了。表面上是在吹嘘保尔的权力和地位，实际上是自己渴望权力。

但问题在于当时保尔连给工地上的工人提供足够的衣食保障都做不到，连威胁逃工的工人坚持工作都无能为力，却 yy 自己能够随手让人 “消失的无影无踪”……

想象一个 “副科” 掌管生杀大权，就很……

说回问题本身，我说【某位女脱口秀演员声称看《钢铁是怎样炼成的》的男性是一无所有】这个问题很有意思，有意思在哪呢？

这个说脱口秀的女演员应该也没看过书，从她的话里感觉不到任何阅读痕迹。大概跟这个问题下面吹嘘保尔掌握 “生杀大权” 的那些人一样，估计就是道听途说了点东西出来吹牛逼的。

但是这个人有个地方倒是没说错。

自诩以保尔为偶像，却连读书的兴趣或是能力都没有，yy 保尔的 “生杀大权”，恨不得带入其中让自己前女友的现任丈夫 “消失的无影无踪”……

这既严重违背了原书剧情，更与作者创作 “保尔” 这一角色的本意冲突。

那位女脱口秀演员阴差阳错说对了一件事，这确实不是一个精神富足的人该有的表现。

原本是用于宣传基层干部艰苦奋斗作风优良、鼓励年轻人学习的红色故事，反倒被扭曲后沦为了某些人口中吹嘘官职高低权力大小的谈资，深刻诠释了什么叫做 “橘生淮北则为枳”。

我很遗憾……

知乎用户喵猫咪先生发表

哎… 文化工作者，必须要有文化。

保尔柯察金当时的身份至少和祁同伟不相上下，但是在作者的笔下，他是一个工人。

他是一个脱离了低级趣味的人，是一个高尚的人。

这个小说我小学还是初中的时候看的了，有些细节记得不清了，而且小时候小，也不能理解一些词汇，回答问题的时候只是大概想了一下，保尔当时的职位。感谢大家的指正。

知乎用户支离发表

上面那个说抄英文梗的答案说服了我

因为这书除了带点意识形态宣传外——也就是无产阶级专政这事儿能跟她这个梗串联起来

但是这个梗跟她的表演本身是串联不起来了，就像是脱口秀之前以贫穷人设出名的何广智，他如果说这个梗笑话自己或者别人贫穷也不会说这个梗，《钢铁是怎样炼成的》这书在国内太红了，意识形态那个红，如果你嘲讽一个人是装模作样的朋友圈奋斗逼，你会说他的签名是 “人定胜天”“出人头地”“沉淀”“三十年河东三十年河西”，甚至朋友圈看的书可能是货币战争、巴菲特传之类的富豪传记，但是不会说他看的是钢铁是怎样练成的

知乎用户森林发表

看见有人拿保尔柯察金和祁同伟比。。。我笑了。保尔的咖位要是在人民名义里面出现。。他就是老革命陈岩石高兴是像个新兵蛋子一样开心的得去敬礼存在。

知乎用户熊猫发表

这就是钢铁是怎样练成的成功之处，他让你们只记住了一个伟大的无产阶级战士，却让你们想不起来，保尔柯察金同志，是省部级高官。

知乎用户遼東一寒儒发表

奥斯托洛夫斯基身体不好，早早离世了。否则如果他活到 1950 年代，这部小说的后续应该是这样：

大清洗时，保尔被责成组建地区肃反委员会，经过清查，发现冬妮娅的丈夫贪污大量公款，勾结耐普曼囤积了不少物资，妄图制造市场粮食紧张，从而牟利。冬妮娅苦苦哀求保尔，希望饶丈夫一命，被保尔果断拒绝。冬妮娅也受到牵连，被下放劳动，保尔执行了冬妮娅丈夫的死刑后，在远处目送冬妮娅被押上火车。

农业集体化和工业化建设时，保尔组织当地团员到农村基层动员建立集体农庄。遇到下放劳动的冬妮娅，冬妮娅对自己的遭遇感到痛苦悲伤，保尔很怜惜冬妮娅，但是更加为乌克兰乡村糟糕的农业生产而忧虑。他第一次联系莫斯科各部门的老朋友，原因是当地农业生产停摆和灾荒的状况没有得到直管上级的重视，他尽力避免苏维埃国家的灾难。冬妮娅在农村染了伤寒，最终去世。临终时，保尔收养了她的孩子。

1941 年，卫国战争爆发，保尔到苏联红军报到，转任军职，养子受到保尔多年的教育，成为了忠诚的战士，在基辅合围时保尔身先士卒，带队突围，壮烈牺牲。保尔的养子突围之后，把养父的故事记录下来，传递给其他人。

这个故事到最后是不是有人一无所有我不知道，我只知道提起那些插科打诨混饭吃的人，算了，后人们提都提不起来，被人铭记是很难的。但是面对保尔他们的纪念碑，会有一代代军人举手敬礼，会有鲜花。人生嘛，对于自己来说，就是三个饱一个倒，只可惜这种事小猫小狗都会干。我们人是会问意义的特殊物种，英雄们实现的意义是什么，不好讨论，但是会有后代人穿越时空的认可和尊重。

知乎用户失忆发表

首先，这玩意是抄的国外的梗

proletariat，prole 是穷鬼的意思，没抄好，本土化的很突兀

其次

保尔柯察金，一个脱离了低级趣味的人，一个需要背诵整段的人，一个不在乎名利的纯粹的无产阶级，实际上他的权利大的可以笼罩整个苏联，只要他想要，他的职位差不多是副国级的。

知乎用户丶后来的我们发表

她居然拿我和保尔柯察金相提并论，这是无上的荣耀。

知乎用户李介之 Oulipo 发表

无聊且愚蠢。

她以为的 “上进心”:

给她买房买车买包，花天酒地。

这种货怎么可能理解:

组织。

信念。

阶级斗争。

牺牲。

幸福。

知乎用户折耳根拌翠兰桑发表

它们是不是抄的俄文原文或者是英文的书评或者是摘要然后机翻了一下？

把 “无产阶级” 和“一无所有” 搞混了？

知乎用户丹柯第二发表

基本正确，反驳空间很小。

这本书当代最大的男性读者群体是什么群体？你以为是佐壬吗？不是，是还在接受九年义务教育的初中生。

初中生即使不想看这本书，也得背一背考点，然后写一堆自己完全不信甚至不屑的东西。

知乎用户郁孤台发表

我虽然把这群女脱口秀演员当小丑看，但这回我觉得她说得没问题

钢炼这本书是苏系思想流水线的拳头产品，但是到了现在这个年代还能看得进去这种东西的男性，不管是思想还是物质，确实也不像是有东西的样子

知乎用户飞歌发表

奥斯托洛夫斯基在地下刷到这个问题肯定绷不住：“我费了大力气藏住保尔柯察金的身份，你猜猜是为什么？”

知乎用户硬脚的皮皮虾发表

也难怪仙女能吊打力工这么多年了，绝对的解构宏大叙事和冰冷的现实主义

知乎用户文鸯发表

丁敏君双眉上扬，厉声道：“死贼秃，你胆敢辱我师门？” 长剑向前一送，登时刺瞎了彭莹玉的右眼，跟着剑尖便指在他左眼皮上。彭莹玉哈哈一笑，右眼中鲜血长流，一只左眼却睁得大大的瞪视着她。丁敏君被他瞪得心头发麻，喝到：“你又不是天鹰教的，何必为了白龟寿送命？” 彭莹玉凛然到：“大丈夫做人的道理，我便跟你说了，你也不会明白。”

知乎用户未明发表

当时乌克兰有个年轻人，1921 年起，先后在喀山土地规划和土壤改良中等技术学校、第聂伯罗彼得罗夫斯克冶金学院学习，接受专业技术教育，为日后进入工业领域埋下伏笔。毕业后曾短暂在冶金厂担任工程师、技师等职，积累了基层工业生产的实践经验。等到 1931 年才加入苏联共产党，对了 1932 年《钢铁是怎样炼成的》才出版，这个时候那位年轻人才入党一年。对了这个年轻人是你滴勋宗。

知乎用户战斗红猪阿特拉斯发表

这书是青少年必读书目，没看过的没几个，这下好了全都是一无所有了。

不过也对，都是无产阶级。

知乎用户五子棋发表

几个可能性

1 段子抄了没有本土化，美国脱口秀里 “无产阶级” 也可以表示为“无产者”

2 纯粹欠拴，你作为自由主义的喉舌是怎么敢嘲讽理想主义型的共产主义者的，左人里最有执行力的就是这类，你是真不怕大威天龙。

知乎用户陈然发表

钢炼是写给无产阶级的，无产阶级确实是一无所有的，说点大家都不知道的

知乎用户你可别吓唬我发表

不是，我看有那么多赞扬保尔的，斯大林强征的时候为什么不带领自己的同胞反抗呢？你说为什么乌克兰人那么恨苏联。这个国家的存在只能证明徐志摩的远见。

知乎用户喜欢一个人发表

你问问她，看钢铁是怎样炼成的的女性呢？

知乎用户喵星人发表

这就是男女之别。

男性的关注点只在于：钢炼是 1933 年完成，乌克兰大饥荒在 1932-1933。这样算，保尔算不算乌奸？如果不算，那么怎么看待保尔武装保卫造成乌克兰大饥荒饿死三百万以上人口的古神？如果这三百万人是建成地上天国的代价，那么地上天国如何建成，建成了没有呢？地上天国建成后有没有他们的位置呢？为什么祭品是这三百万人，而不是顶层权贵？这三百万人是愿意平庸的过完一生，还是向往地上天国自愿成为祭品呢？保尔是怎么做到一边漠视家乡三百万人饿死，一边为古神奢华的生活奉献一生？保尔到底是为所有人的地上天国奋斗，还是为古神的地上天国奋斗？

尼古拉 · 奥斯特洛夫斯基在听到古神低语的时候已经成为古神的眷属，和家乡的人隔着一层可悲的厚壁障了。

评论区脱产的小布尔乔亚，即不讲逻辑，又毫无节制的发泄情绪，盖帽子，恶语相向。等出来工作撞向现实的铁壁才明白：钱难挣屎难吃，一分钱难倒英雄汉，信仰理想不能填饱肚子。不知道会不会想起曾经自己被宠坏的天真。

多关爱家人朋友身边具体的人，不要像保尔一样爱抽象的古神胜过爱家乡活生生的人。古神爱地上天国是因为它住在地上天国，保尔不惜献祭拼命建造地上天国是为了什么呢？憧憬所有人都能住进地上天国的伟大理想，然后制造无边血海和累累白骨？

知乎用户绝望的健康码发表

乌克兰，那个时候就是第十一区。

钢炼就是一个乌克兰亡国奴朽木朱雀，如何改变命运，做一个光荣的亡国奴的故事。。

考虑到乌克兰大吃饱，这个保尔比朱雀更恶心。

知乎用户邱凯发表

这次一点毛病没有，这种破落户文学可不是谁看谁傻逼么。

知乎用户冷画屏发表

年轻女孩：夫人，请问您是怎么如此有眼光，当上将军夫人的？

将军夫人：在他还是列兵的时候嫁给他！

知乎用户疏狂一醉发表

怪不得说女拳都是蠢货。

知乎用户高广豪发表

随便一个老娘们说话我就得看待吗？

知乎用户诚实可靠基尔加丹发表

挺好的，如果苏联还活着，她应该能参与到西伯利亚大开发的伟大事业中来。

琢磨了一下，如果真的是保尔柯察金看到这个女演员说这些，其实也不会生气。真正的共产主义战士智慧专注于失业，但如果这个女的挡路，可能会被当场拉去路边枪决。

知乎用户不取弗安不依弗久发表

因为这是抄的美国脱口秀的段子

美国原版段子是：看《A proletarian story‌》这本书的人是 proletariat(无产阶级）

笑点是：proletariat 的词根是 prole 穷鬼

国内脱口秀生搬硬套讲：

看《钢铁是怎样炼成的》的男性是一无所有

笑点是：不学无术的人抄段子都不会抄。

知乎用户皆是凡人发表

没毛病啊，现在还信那套玩意的都是国家优质资产。

知乎用户 asdfghjkl 发表

换个角度理解：

火箭式升官 30 不到一方大员，有军队背景到处有战友是龙王，高层和他称兄道弟，到哪里还有美女喜欢。这真龙傲天剧本，放官场小说也不敢写升的这么快。

但看书的时候你一点也感觉不出来

知乎用户悬崖咫尺发表

搞笑是一种本领。但是搞得自己很可笑并不是一种本领。

一个庸俗浅薄的人，自然无法理解《歌唱动荡的青春》歌词里伟大高尚的情感。

《钢铁是怎样炼成的》成书于 1933 年。而这部 90 多年前刻画的资产阶级那种自私短视唯利是图的样子，到现在也没过时。

这个演员瞧不起保尔 · 柯察金，只能说她非常无知吃了没文化的亏。估计她也只是听人家说了这部小说，根本没认真看。因为但凡她真看过，她不会不知道，在苏联，她这一个脱口秀演员，如果和保尔 · 柯察金这个州共青团团委书记、地方肃反委员会核心成员结下梁子，但凡保尔心理阴暗一点，她挖苦人家当天就没好果子吃。

不过说资产阶级真是对脱口秀演员定位不准确。脱口秀本质就是单口相声，脱口秀演员也不过是靠卖口才维生的无产阶级。

一个无产阶级站在资产阶级的立场讽刺为大家奉献的无产阶级却又始终做不了资产阶级，那这样的人，就是鲁迅 1929 年说的《“丧家的”“资本家的乏走狗”》。

知乎用户肥陈发表

怎么看？

我这么看，保尔的理想主义精神是光辉到这么一种程度，以至于我甚至觉得，我替他辩解他不是工人，而是苏联一个影响力不算小的领导人，或者一个大概率能够得到优待的老兵，我都觉得是对他高尚精神的侮辱。

同理，我也觉得，我也认为，去给保尔解释他的地位什么的，也是对认同他的精神的人的侮辱

知乎用户 Mac Gong 发表

朋友们，同志们，请允许我于此处摘录一段文章，用以回答这里的问题。

“如果我们选择了最能为人类福利而劳动的职业，那么，重担就不能把我们压倒，因为这是为大家而献身；那时我们所感到的就不是可怜的、有限的、自私的乐趣，我们的幸福将属于千百万人，我们的事业将默默地、但是永恒发挥作用地存在下去，面对我们的骨灰，高尚的人们将洒下热泪。”

——《青年在选择职业时的考虑》卡尔 · 马克思 1835 年 8 月 12 日

或许一无所有的无产阶级，有一天会赢得全世界。

在一次次残酷血腥的考验之后，在无数有志者前赴后继的坚持探索追求下。

此外，《钢铁是怎样炼成的》是一部不朽的作品。

知乎用户暴坊幻可可发表

她是不是这个段子没讲完，包袱到底在哪？

要我就在后面再加一段

然后我就问那位大叔：大哥，你为什么那么爱看这本书啊？
他沉默了一会，然后笑了一下，对我说，为了学炼钢。

不然包袱点到底是什么？看名著追求进步显得很心酸是包袱，还是一无所有是包袱？

知乎用户不具名发表

我女儿前段时间从书架上翻出了《钢铁是怎样炼成的》这本书，我以为以她目前 10 岁的年龄，应该会看两页就放下。

没想到她连续看了一个星期，差不多看了三分之二。

就在我以为她体会到了生命的顽强时，她满脸疑惑地过来问我：“妈妈，钢铁到底是怎么炼成的啊？”

我很欣慰地准备给她分享，她打断了我：“这本书我都看了一半多了，都是在讲保尔的经历，到底什么时候才开始讲钢铁是怎样炼成的啊？”

所以，看书只是一个求知的过程，每个人都有不同的疑惑和喜好。

看书也要分个高低贵贱吗？

我觉得，做一个求知的穷人，总比做一个无知的蠢人要好吧！

知乎用户马健雄发表

按照功利主义的角度去看

保尔柯察金是大林子眼底里的红人，只要保尔没有残疾，小胡子踹门之前他可能已经是是乌克兰地区的第一书记，小胡子要围基辅，大林子直接下死命令要前线苏军不惜代价把他带回莫斯科

后面他大概率挺过二战，什么贝利鸭，什么玉米小夫，哪一个敢在他面前喘口大气；估计大林子还没中风，老朱就天天去保尔家里 “研究西方先进科技”，唯一悬念就是他会不会热血上头，带着教员和太阳 “解放全人类”

冬妮娅？人家没把你消消乐就算人家讲理想，念旧情了，要不还是趁着 30 年代初赶紧全家润瑞士或者瑞典吧，保尔念旧不代表他底下人不想进步

知乎用户 seagull 发表

这并非完全的虚构：

一个布尔什维克，12 岁被旧的思想驱逐，到食堂当了杂役。见证了十月革命，加入苏维埃红军，阵前受伤，转移到后方参与建设。

一个共青团书记去铁路上砸道钉，与工人兄弟站在一起。

过度劳动积劳成疾，以至双目失明。但他仍然没有停止战斗，在病床上开始了书写。

他说：

人最宝贵的东西是生命。生命对人来说只有一次。因此，人的一生应当这样度过：当一个人回首往事时，不因虚度年华而悔恨，也不因碌碌无为而羞愧；这样，在他临死的时候，能够说，我把整个生命和全回部精力都献给了人生最答宝贵的事业——为人类的解放而奋斗。

这正是冬妮娅们不能理解的。

知乎用户兔共一只发表

保尔是为改造世界活着的人，在他眼里，那些整天想着钱和女人的家伙就和动物一样，一辈子就是吃喝和交配，没有一点人的骄傲和理想，对于这种人形动物，保尔根本不屑于交流。

知乎用户 alakin 发表

为这种傻逼多说一句都是自贱身份

知乎用户八云社发表

这女的不会是以为《钢铁是怎么炼成的》，是本 “炼钢作业指导书” 吧？

知乎用户废物发表

你信不信，这个人压根不知道这本书写了啥？

她估计就以为啥那种成功学的书信不信。但凡了解一下这本书的人都不会这样说。你以为她在大气层嘲笑无产阶级，结果人家在地下层压根不知道这是啥书。

你信不信他还会嘲笑看《我的奋斗》

知乎用户浅水鱼发表

虽然保尔柯察金自己不在乎自己是什么位置，随时像一个普通工人一样干活。

但是实际上，他可是一个副国级的人物。最关键的是，他还是直接从底层士兵一路奋斗到副国级的；苏联的那什么朱可夫之类的，跟他是同辈战友，钢铁同志还是底层军官的时候，是他的直系上级。

我不知道到底是啥牛逼人物，能够牛逼到瞧不起保尔柯察金的。

知乎用户棉袄闯天涯发表

苏联早期共青团系统是指挥契卡和克格勃的，还可以互相调动。只要有需要的话，他可以随时召唤肃反委员会，保尔就干过这事儿。。

按履历来说，保尔可是慈父骑一师出身，他的履历比同期的勃烈日洛夫还高，仅次于赫鲁晓夫。

不是身体有病的话保守省部级，上限就是玉米帝。

知乎用户宽厚仁慈拉多维德发表

既然题主提供的图片言论中涉及到 “努力上进”，我们不妨从军队仕途角度来看看保尔部队原型出现过的将帅。

一、元帅（最高军事统帅）

1、谢苗 • 布琼尼：骑兵第一集团军的首任司令，被称为 “苏联骑兵之父”。苏联元帅（1935 年授衔），在苏俄内战中表现卓越，是斯大林的亲密盟友。

2、克利缅特 • 伏罗希洛夫：曾担任骑兵第一集团军的政委，是苏联军事理论的重要奠基人之一。苏联元帅（1935 年授衔），战后担任苏联国防人民委员。

3、谢苗 · 铁木辛哥：曾担任骑兵第 4 师师长，后成为苏联国防人民委员。苏联元帅（1940 年授衔），在苏德战争中表现出色。

4、格里戈里 · 库利克：曾担任骑兵第一集团军的炮兵指挥官，后任炮兵总监。苏联元帅（1940 年授衔），但在卫国战争中表现不佳，军衔曾被剥夺。

5、格奥尔基 · 朱可夫：曾是骑兵第 4 师的连长，后成为卫国战争中的传奇人物，苏联元帅。

6、安德烈 · 格列奇科：出身于第一骑兵军，1955 年晋升苏联元帅。在卫国战争中担任重要指挥职务，战后历任要职。

7、安德烈 · 叶廖缅科：基层成长代表，曾任骑兵团副团长。二战指挥斯大林格勒方面军，1955 年晋升元帅。

二、大将 & 兵种元帅

1、约瑟夫 · 阿帕纳先科：骑兵第 6 师的创建者之一，后成为苏联大将。

2、奥卡 · 戈罗多维科夫：骑兵第 4 师师长，后晋升为骑兵总监、上将。

3、安德烈 · 赫鲁廖夫：曾担任骑兵第 6 师政委，后成为苏联大将。

4、帕维尔 · 雷巴尔科：曾担任骑兵旅政委，后成为苏联装甲兵元帅。

5、雅科夫 · 费多连科：曾担任骑兵装甲车队队长，后成为苏联装甲兵元帅。

三、其他著名将领

1、德米特里 · 里亚贝舍夫：团长，二战初期指挥南方面军，中将衔。

2、普罗科菲 · 罗曼年科：团长，后任集团军司令（斯大林格勒战役），上将衔。

3、德米特里 · 列柳申科：排长，二战中指挥近卫坦克第 4 集团军，大将衔。

你们不是很想做将军夫人吗？挑一个就是。现在你嫌弃他们官小也没关系，以后的将军夫人身份也和你没关系。

知乎用户薄戎发表

保尔的履历很多人说像赫鲁晓夫。

但从开头来看更像是斯大林。

如果保尔没生病，那他极有可能是另一个灰衣主教。

知乎用户薄子哥发表

我真觉得对《爱情公寓》这片黑的有点过头了，我知道它确实抄了不少美剧，但是起码我真的看得很开心。因为他们的导演和编剧起码真的会抄，但是现在这些名为脱口秀的东西抄完连让我开心快乐都做不到了。天天说是 “冒犯的艺术”，我看除了冒犯，一点艺术也没有，跟直接骂大街也没区别了。

哦对，听人骂大街不要门票，而且吃瓜的乐子也管够。

知乎用户武陵长乐生发表

如果我遇到一个男性在看《钢铁是怎样炼成的》，我知道他即使财务上一无所有，他依然有着世界上最崇高的理想。

很遗憾的是，你在公共场合遇到过看这本书的女人吗？

知乎用户无良谢九发表

我滴妈呀，《钢炼》没看过没事，但如果你要说这本书，你好歹去看看它写的啥啊

知乎用户我熊是只猪发表

钢铁后半部分，有好多好多个明明爽文桥段但没有爽文剧情走向的情节。

所以这本书我就只看了一遍，还是在小时候，一目十行看的。总觉得很多情节写的不符合人性，很压抑，没爽感，哪里有萧峰的燕云十八飞骑奔腾如虎风烟举这种小说情节来的热血沸腾。

直到多年以后，我刷抖音刷到剧版切片。有个评论说，他问保尔柯察金的身份，是在侮辱保尔柯察金的信仰。

我才恍然意识到，社会主义精神建设真的越来越差了，以至于我自己也竟然从来没觉得这是个问题。

以前的苏共，后来的中共，这些革命前辈们，真正的革命者们，何时在意过自己的得失？

他们不会觉得向爽文那样，先抑后扬一舒胸臆，让反派打脸，让自己万众瞩目，就是一个目标。

他们不会觉得 “打了一辈子仗就不能好好享受享受嘛” 是理所当然。

躬身做事，不在意位高位低，用尽一生，终于让革命的火种燃遍大地。

教员前期一直被刻意打压，但是他也一直用自己的方法挽救革命队伍，从来没撂过挑子。

邓公三起三落也任劳任怨。

彭大将军从一个共和国元帅的位子上去屈就三线建设委员会的副主任，还是西南局下属的而不是中央直属的，还是第三副主任。

财富、地位、乃至名誉，都不是他们最在意的事情，他们最在意的真的就只是，自己在做的事情，是不是在践行自己的信仰。自己在做的事情，是不是在真正的为人民服务。

至于这些哗众取宠的人。

呵呵。说他们自绝于人民可能稍失偏颇，但说他们为了钱而没有一点底线是一点没毛病的。小丑。呵，tui。

知乎用户鸡儿加蛋发表

如果这就是全文，那么这个演员要感谢他没有生活在钢炼的书中，而且保尔同志是一个高尚的人。

如果他生活在书中，他的嘲讽对象是贝利亚这样的人的话，他在说完这句话之后，苏联的法医会感谢他的。

知乎用户 Enzo Z 发表

抛开其他答主说的这可能是个 “借鉴” 英语梗之外的情况，能这么评价这本书，只能说这位演员没看懂这本书，她只是想装作自己很有 “独立思考”，究其实质，不过是将青春期对“主流” 盲目逆反和刻意 “语出惊人” 延续到了现在而已，了不起也就是大龄中二病罢了。

有一个答主已经提到，保尔再见冬妮娅时，如果按现在的小说写，那是妥妥的爽文。但其实保尔的人生经历，远不止于此。保尔当过契卡就不说了，那时契卡的总负责人可还是捷尔任斯基。

先说参军，保尔参加的是第一骑兵军。对于这支部队只需要知道 2 件事，第 1: 这个部队的组建和发迹源于在察里津地区对白军的大胜，而察里津地区当时总的领导人叫约瑟夫. 朱加什维利，又名约瑟夫. 斯大林，至于察里津，这地方后来的名字叫斯大林格勒；第 2 这支部队的军长叫布琼尼，军政委叫伏罗希洛夫，师长有铁木辛哥和罗科索夫斯基，还有一位团长，叫朱可夫。什么叫最高领导人嫡系？这就叫最高领导人嫡系。

接着说仕途，保尔伤退后当短暂过契卡那段不说了。其余的，1920 年代初期是铁路的团委书记，到 1924 年病重，上上下下，职位最高到过乌克兰的团中央委委员，也当过地区书记，还作为基辅的团代表去莫斯科参加中央会议，简单类比的话，大概类似咱们这地市的团委书记，曾作为地方团代表参加了团中央会议并作为先进人物典型有过发言，这一套下来，厅级是稳的，而这还是建立在保尔其实对仕途并没有刻意钻营，他对自己的定位始终是军人 / 工人，始终参与一线劳动而非是坐办公室当官，所以他才有了一个地位高，职位不高的情况。但要知道，保尔到厅级的时候才 20 岁出头并已入了党，如果没有伤病，他可能已经在契卡做了下去，这是可以直通克里姆林宫的条线，如果他愿意钻营，结合他第一骑兵军的出身，是斯大林的嫡系，老领导老战友遍布中央和地方，挺过大清洗应该不难，届时厅级只是他的起步，不说和同样出身乌克兰的穗宗一样当到最高领导人吧，乌克兰加盟共和国第一书记恐怕真不是梦想。顺便，保尔的履历和穗宗颇有相似之处，都是军人转工人，以工人代表身份从政，区别是穗宗 1894 年出生，比保尔大 10 岁左右，入党也更早，所以当保尔还是团干部时期，穗宗已经时党干部了。

所以，《钢铁》这本书，其实有很多扮猪吃老虎的反转和爽点，如果按现在网文写法去写，想来也可以是个小爆品。但这书可贵就可贵在，没有这些反转和爽点，保尔从不以自己有多大的人脉，有多高的职位而自豪，他有的只是那个年代最纯粹，最高尚的理想，热情和信念，也是这种理想，热情和信念在后面吸引了诸如剑桥五杰等一大批仁人志士投共，这种理想，热情和信念，无关阶级，无关财富。这书或许没有多高的 “深度”，也有很明显的意识形态色彩，文笔也无法称之为高超，但这书对于理想主义的展现是可贵的，它的主角和其作者本人的经历证明了，纯粹的理想主义者并非虚无缥缈的幻想，而是热烈的现实。

知乎用户萨普莱斯发表

如果这个时候你去解释 “保尔柯察金” 是谁，《钢铁是怎样炼成的》是一本什么书，那就太麻烦了。