美国媒体关注到中国网友对「斩杀线」的讨论,称美国人生存线可能继续上移,为什么会这样?有哪些因素影响?

by , at 30 December 2025, tags : 斩杀 美国 美国人 他们 点击纠错 点击删除
使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 飞跃本屯 发表

介个,其实自打懂子上任以来,美国民主党和共和党围绕美国 “斩杀线” 就已经开吵了。照旧,民主党现在不在台上,所以是在用 “斩杀线” 来攻击台上的懂子。

当然,民主党笔杆子不会搞得这么露骨,人家管这叫 “trying to muscle through”,中文可以翻译成 “可负担性危机”。

CNBC 新鲜出炉的文章,无需翻墙就能看——

https://www.cnbc.com/2025/12/26/how-americans-are-responding-to-the-affordability-crisis.html

这文章里,汇总了很多美国民众对 “可负担性危机” 的描述,与第三方民调数据或经济数字证实。

比如马里斯特民意调查的结果——

70% 的美国人说他们所在地区的日常生活成本要么不太可承受,要么完全不可承受

24% 的美国人说他们的每月支出超过了他们每月的收入。47% 的美国人说他们的月收入大致等于他们的支出(这意味着一旦有一笔额外支出,那就危险了)。

54% 的美国人非常担心或担心他们的家庭在来年无法支付医疗保健服务费用(谁说美国人自己不知道斩杀线的?人家自己门清,但没办法)。

类似的数据,美国财经媒体,尤其是民主党一边的,那就没断过。

而所谓 “斩杀线上移”,纽约联储 9 月份的调研就给了结论以及原因——

美联储 10 月 30 日再次宣布降息 25 个基点,并决定自 12 月 1 日起暂停缩表,如何解读?将产生哪些影响?

以 1 年为期,美国人通胀预期从 3.2% 上涨到 3.4%,收入增长的预期,从 2.5% 下降到 2.4%,平均失业预期(或美国失业率明年将更高的平均概率)增加了 2.0 个百分点,达到 41.1%

通胀预期上涨,收入涨幅预期下降,失业可能性进一步提高。这 “斩杀线” 或者叫 “可负担性危机线” 自然要提高了吗。

面对民主党的攻击,懂子应对是宣布 “可负担性” 是“民主党人的诡计”。

您看,这就是不上知乎的坏处,不然就可以学会这边的话术并且结合加工下了吗——“可负担性” 是民主党勾结中国小粉红们编造出的谎言。

知乎用户 不好的评论我会删​ 发表

你看,遇到这种事,美国媒体首先想到的是怎么把它论证成赢,而且是很贴心地让不同政治立场的美国人都能体验到赢:DEM 支持者的赢学逻辑链是 “这都是川普造成的 → 我没选川普 → 我果然判断对了,我深谋远虑 → 我赢了”。而 MAGA 的赢学逻辑链则是这样的:“这都是拜登过去的行为造成的持续性效果,只是过去没被揭露而已 → 如果我没选川普,让 DEM 继续执政,情况会更糟 → 幸亏我深谋远虑让 DEM 下台了,现在的实际情况已经比『本应该』的情况好多了 → 我赢了”。


美国媒体不管报道什么,最后一定会落脚到 “赢”,让受众获得情绪价值。它可以先在前面 “客观报道” 一万句,最后点题:“由于 ABCD,这件事其实说明,我们赢了”。这种手法特别适用于将现实中 “输” 了的情况转输为赢,因为可以把这个 “ABCD” 做成某种无法证伪的,“超越性” 的东西,最常见的就是贷款赢:“虽然现在你赢了,但由于某种更本质的原因(往往是 “自由民主”,“多元化”,“包容性” 之类的怪话),你的赢只是暂时的,长远看来你还是会输,而我最终还是会赢,而因为最终的结局必然是你输我赢,所以我现在就可以赢,所以我赢了”。

现在你明白 “but at what cost” 这类话术的真正含义了吗?

纠错能力” 也是类似的意思。所谓 “纠错能力”,其实是一句转输为赢的咒语。因为我有纠错能力,所以所有错误都是暂时的,迟早会被纠正过来,一来一回等于我没错过。至于到底有没有这个纠错能力?没人在乎(或者说这个 “纠错能力” 的存在是先验的),反正赢了再说。

( 其实你仔细想想会发现,对于深信 “纠错能力” 的人,甚至是错得越多赢得越大。因为每错一次就等于未来通过纠错能力赢一次;而 “我能敏锐地发现并承认错误” 本身又是另一件独立的赢。所以美国媒体从来不忌惮报道国内的 “负面新闻”,因为 “发现问题,勇于报道” 这是一赢,而 “因为我有纠错能力,未来这个问题必然能被解决” 又是一赢,合起来双赢。 而中国根本做不到这一点,因为中国人首先就无法像相信宗教信条一样相信某种 “先验的纠错能力”,因此任何负面新闻在中国人看来都只是输,甚至很多中国人还有悲观预期:“这个问题是不是说明我们还有更多没被揭露的问题?” 结果越来越输。


为什么美国媒体必须把所有事件论证成赢? 这就要涉及到 “日耳蛮闭环赢学” 的另一面:《日耳蛮绷学》。

“斩杀线” 或者叫 『出清』 现象,在日耳蛮世界,特别是美国,是广泛存在的,不仅仅适用于个人,还适用于集体,甚至可以用于抽象概念。 而这个斩杀的标准,其实就是 “输”。 谁要是被发现他在输,谁要是表现出输,谁就要被斩杀。所以敢论证 “输” 的媒体也会被斩杀。为什么美国媒体明明没有受到什么统一管制,却总是对各种问题(尤其是涉及中国的问题)表现出一致的态度? 因为这里面有一个最底层的逻辑,《必须赢》。 不赢就 “斩杀”, 那些非要唱反调,不愿意提供赢感的媒体早就倒闭了。

美国根本没有完成族群建构,美国人能产生对 “美国” 的认同其实就是靠着一个 “赢” 字。大家想做美国人,就是因为美国在赢,所以可以跟着美国 “一起赢”。 一旦美国不能再赢,美国马上就要做鸟兽散,连带着搭美国赢学车的 “正道世界”,以及 “白人”(“美国是白人主导的国家,我也是白人,所以美国赢 = 我赢”,许多穷国的白人就靠这种共轭逻辑在中国骗吃骗喝) 的认同都要崩溃。 美国 = 赢国,白人 = 赢人。

一个靠赢学维持的国家,必然对 “输” (更准确的说,是 “表现出输”)有极高的惩罚系数,不然认同很快就会瓦解(一个平行例子就是历史上长城以北的游牧帝国。你可以发现,“能打赢南面的汉人”是这些帝国维持的必要条件,而只要被南面击败一次,帝国就会瓦解回部落)。 所以:不能表现出赢的家伙,就是在散发负能量,就是在妨碍共同体的存续,就要被斩杀出清。在这种情况下如果真输了怎么办?答案是必须 “硬绷着”。你不是不能输,而是不能被别人发现输;一旦被发现,其他人就会像感知到血腥味的鲨鱼,于是 “斩杀线机制” 就被激活了。被斩杀的人,就是 “绷不住” 的人。

这就是为什么会有 “松弛感” 这个梗。松弛,就是描述 “绷着” 这个状态。表现出松弛,本质上是一种 “安全声明”:“我还能绷住!快去看他,他快绷不住了!”

这也是为什么美国社会 “强迫外向”。美国人标志性的露牙假笑,其实也是一种安全声明,表达自己 “很绷得住” 的意思。

任何妨碍美国人 “赢” 的东西都有相应的斩杀机制。如果美国无论如何都不可能再论证自己赢过中国,那美国甚至能把 “中国” 这个概念从美国人的认知中斩杀,让大多数美国人忘记中国的存在。什么你说这不可能? 美国人仅有 70%多的识字率,美国人弱到惊悚的地理知识,正是为 “忘记中国” 那一天准备的。而且难道你没有意识到:即使是现在,“真实的中国” 在美国人的认知中也不存在吗?美国人脑子里的中国,是美国媒体制造出来的一个平行世界的中国,无数美国人相信中国有 “信用分” 这类东西;那么美国媒体消灭掉自己的造物是什么难事吗?


最后多说一句,千万不要期待 “斩杀线” 现象会让美国人表现出 “输”,你还是太低估日耳蛮绷学的强度了。兔友之所以总是吃回旋镖,就是因为低估了正道世界的绷学强度,经常以为 “正道世界这次肯定绷不住了”,结果几个月后一看还在绷着,然后被之前跟着正道世界一起硬绷了几个月,早就急不可待的神友狠狠团建——神友是除了拳击手以外,中文互联网唯二无师自通了 “日耳蛮绷学” 的人。

可以预言,这个 “斩杀线” 问题在美国引不起任何波澜——实际上我论证过斩杀线恰恰是美国的稳定器,参见:网友讨论美国存在「斩杀线」,这反映了美国社会哪些深层问题? 所以等热度过去之后,各路绷了很久的达利特领班肯定会以 “如果斩杀线真的存在,为啥美国人还在赢” 来试图 “赢回来”,而且很可能出现这种逻辑:“美国有纠错能力 → 所以美国人未来必然能解决斩杀线问题 → 所以美国最终还是赢了;中国没有纠错能力 → 中国现在没有斩杀线问题,不过是经济情况还能撑的住罢了;将来中国肯定也会出现斩杀线问题 → 等到中国出了问题,会因为无法 “纠错” 而永远不能解决 → 所以中国大输特输 ”。

知乎用户 前燕吴王慕容垂​​​ 发表

现在美国新三座大山:学贷车贷房贷。记得读大学的时候流行一个笑话:没有学贷、车贷和房贷是我的梦想。而学贷已经超越车贷和房贷成为美国慢性吸血泵,缓慢地抽干美国家庭流动资金。

一位美国网友 lizloveshair 发视频说:她申请了 4 万美元的学生贷款,经过多年偿还后,欠款总额竟高达 118305.59 美元,其中纯利息部分就达到 77383.59 美元。让人更为惊讶的是她的学生贷款利率高达 13.5%,要知道买车和房子利率不过 8% 左右,而学生贷款远远高于 8%。这位网友还是比较幸运的,因为美国大多数学生贷款在 14%-17% 左右。

美议员呼吁拜登免除学生贷款债务,美网民反对称「这是『社会主义』」,如何看待此事?拜登宣布免除数千亿美元学生贷款,不少分析师表示此举是「为选票给通胀火上浇油」,如何评价这一举措?如果把大学学费提高到 100W,是不是就不会有所谓的孔乙己脱长衫了?美国网友和中国网友对账教育,吐槽美国大学学费太贵,美国高等教育是什么样的?为何学费这么高?

其实从 2022 年开始我就反复说美国学贷的事儿,现在美国学贷越滚越大,从而像慢性抽血泵一样抽走美国家庭流动资金。找到一份美国学生贷款利率 offer,你会发现他们给出的条件非常诱人,给出来 2.89%-4.12% 的低息。千万别被这个迷惑,因为这是他们一贯用的广告营销术语。恰恰是下面的小字,那个 to,才是最重要的。

当年写答案的时候好多人就出来反驳,尤其是拿奥巴马作为例子进行反驳。可奥巴马读书那个时代是现在物价飞涨的时代吗?并不是。

首先,美国大学集体涨价。上个世纪八十年代还都是公立近乎于免费,私立略微高一些,而现在无论是私立还是公立每年学费都够买一台车。私立大学一年学费够买一辆奔驰,公立大学一年学费够买一辆丰田。

联邦政府为了帮助学生上学,提高了贷款额度和补贴。大学发现学生有了更强的支付能力,哪怕是借来的钱,于是立刻提高学费以吞噬这部分补贴。这一过程并没有让大学变得更 “可负担”,反而变成了一场无尽死循环:政府印钱给学生 -> 学生背债转手给学校 -> 学校涨价收割 -> 政府被迫印更多钱。

其次,美国存在隐形学历歧视,导致年轻一代进行学历军备竞赛。大学本科只是敲门砖,如果想要更好的职业,必须要读硕士甚至是博士。如果你不读书,意味着永远和中产无缘。

第三,补助并非没有条件,中产恰恰远离补助。美国 Federal Student Aid 最大的问题是看家庭收入,如果你的家庭收入很高,就会被判定有能力支付读大学的能力,从而被拒绝。这也是在美华人感受不到斩杀线的问题,因为很多华人家长会选择主动跳出中产,辞职或者是选择较为清闲工作,主动降到补助线。

第四,美国大学的军备竞赛。美国大学校园越修越豪华,却忽略实际功能,而大学行政部门充满了臃肿。此外,美国大学通过审查学生家庭情况,愿意选择有钱的家庭,而放弃优秀却贫穷的学生,这些学生只能选择公立或者是州立大学乃至社区大学,陷入低学历低教育,从而被排斥在美国主流社会之外。

第五,越来越贵的生活和交际费用。大学不仅是学费那么简单,还有很多生活和交际费用。选择更好的学校,意味着更多的生活费用和交际费用,这些隐形门槛进一步清洗掉了家境一般的学生。

基于以上理由,很多中产无缘补助就会去借贷。可问题是联邦贷款低息,但是给的不足以支付学费和生活费,像公立大学一年学费和生活费接近 25000 美元 - 35000 美元,而私立在 50000 美元 - 80000 美元。联邦贷款大一 5500 美元,大二 6500 美元,大三 / 大四 7500,四年总额不超过 31000 美元,根本不足以支付高涨的学费。

所以,他们就需要借贷。

商业学贷通过营销话术给了申请者一种错觉,利率很低。实际上商业学贷不仅利率高,而且远远超过房贷和车贷,有些州可以高达 24%,只比美国信用卡利率低 5%。许多大学 Financial Aid Office 会提供推荐贷款机构名单。初出茅庐的学生和家长往往出于对学校的信任,直接选择了列表上的商业机构,而没有充分意识到放弃联邦贷款意味着失去了什么,如失业后的还款暂停权。 一些商业银行在开学季会进行铺天盖地的营销,用通过率高和放款快来吸引急需用钱交学费的学生。很显然这些学生不懂得自己签下了什么,只是觉得自己需要用钱,就急忙忙签下合同,从而像开头那个网友抱怨的那样,在还了好几年钱之后,发现自己学贷并未减少,反而增加了。

一个没有学贷的美国人,月入 4000 美元可能过得很滋润。但背负学贷的年轻人,月还款可能高达 500 美元 - 1000 美元。这意味着他们必须月入 5000 美元才能维持同等的生存安全感。学贷强行抬高了生存的及格线,让原本处于安全区的收入水平瞬间变成了濒危区。

注意,这是理论月收入 4000 美元,实际呢?

其他专业不表,就以我所在的心理学专业来说,几乎涉及到的职位都达不到月入 4000 美元。心理学 起薪中位数约 37400 美元 / 年,社会服务 起薪中位数约 37000 美元 / 年,早期教育 (Early Childhood Education) 起薪中位数约 40000 美元 / 年,基本上月入 3000 美元就已经很了不起了。根据美联储统计,绝大多数文科专业起薪都不足 48000 美元 / 年。

这还是税前,别忘了你要缴税,扣除联邦和州税,实际上 4000 美元的月薪实际到手可能只有 3000 美元 - 3200 美元。如果月还款 500 美元 - 1000 美元,留给吃饭和房租就并不多了。再加上美国现在飞涨的房租,多数人都是租房子,现在洛杉矶租好一点的房子至少 2000 美元,像 DTLA 附近至少要 3000 美元,因为山火缘故房价都被抬到 3500 美元,所以你叫现在的美国年轻人如何活得下去?

成为中产?做梦吧,梦里都有。

如何看待年薪 7 万美元竟不够租房 美国名校 UCLA 教授「无家可归」震惊社会!?美国加州大学系统数万名学术工作者停工,如何看待这一事件?会带来哪些影响?

这一代美国年轻人是带着负资产进入社会的,他们不仅要从零开始,还要先填平这笔巨坑。这意味着他们在 30-40 岁之前,都在为过去的教育打工,而不是为未来积累财富。同时美国法律规定,学贷在绝大多数情况下是不可通过破产免除的(Non-dischargeable),这意味着即便你已经跌落到斩杀线以下,沦为赤贫,这笔债依然像诅咒一样跟着你,直到你死亡,甚至影响你的社保金,彻底切断了借款人东山再起的最后希望。

本该用于购买第一套房、第一辆新车、抚育第一个孩子的钱去哪里了?被大学吞噬了。大学吞一口,学贷也吞一口,大学毕业之后连骨头渣都不剩下了。

特朗普政府日前宣布计划自明年 1 月起,通过强制划扣工资的方式追讨拖欠的联邦学生贷款。这名发言人 23 日对美国消费者新闻与商业频道(CNBC)证实这一消息。该发言人说,明年 1 月上旬,教育部预计将向约 1000 名联邦学生贷款违约借款人发送工资扣划通知。此后,收到通知的借款人数量还会持续增加。

CNBC 报道说,美国政府对联邦债务拥有很高的催收权限,可以扣押借款人的联邦退税、工资、退休金和伤残补助金来偿还债务。

教育部可最多扣学生贷款借款人税后收入的 15% 来偿还债务。

受就业市场疲软、贷款政策调整等多方面因素影响,美国联邦学生贷款借款人的还款压力增加。今年早些时候,美国教育部曾表示,有超过 500 万人违约,这一数字可能很快攀升至约 1000 万。

特朗普要最多扣除 15% 的税后收入偿还学贷,真的是油门踩死。要知道这是一条冷藏法律,早在 1990 年就通过,但是过去拜登政府通过缓冲期来延缓或者是不使用这个条款,而特朗普不管三七二十一,拿着这个霸王条款开始催账,代价是什么呢?

斩杀线?不不不,血流成河。

如果美国教育部约 1000 万人违约数字为真,这 1000 万人主要是年轻、受过教育但经济绝望的群体。当联邦政府动用 15% 扣薪这种强硬手段夺走他们最后的生存资金时,愤怒将转化为极端的政治能量,到时候你们所谓的起义和变革就会到来。

那么特朗普在干什么?在开舞会。

Do you hear the people sing?

Singing a song of angry men?

It is the music of a people

Who will not be slaves again

从牢 A 的视频和年初中美对账来看,为什么美国人民都过成这样了,还不起义?是不是科技的发展反而禁锢了人民?

知乎用户 古都闲云​ 发表

聪明的人会说,这是因为美国有通胀

更聪明的人会说,这是因为美国消费高,普通收入只能形成紧平衡,所以抗风险能力差。

那么如果来一点风险性因素,比如失业、疾病和事故,普通人的个人财务很容易就会陷入危机;再加上美国社会一些特定的经济规则,陷入财务危机的人有一定概率无法完成自救、就此沉沦,这就是所谓的斩杀线。

实际上,所谓通胀、高消费、特定经济规则、个人抗风险能力差、个人财务危机后果严重,其实是同一棵树上结出来的不同形状的果子;并且这棵树的名字也不叫美国,而叫做——新自由主义。

什么是新自由主义呢?

这个词对大多数人而言可能还是比较陌生。我们就不纠结于定义,而是看看它的核心主张——比如推崇绝对的市场化、更深度的减少管制与金融自由、高度私有化、削减公共服务和社会保障。

所以基于以上主张,新自由主义体系系统性地倾向于资本回报,而非劳动回报。

这就导致,经济增长的成果大部分流向顶层的资产持有者,并且由于资本增长追求极致的效率,垄断程度也不断加深,商品和服务的价格体系更容易受到各类信号的冲击,弹性缓冲的空间明显被挤压,这就是宏观经济具有长期通胀倾向、消费价格水平居高不下的根源。

那么再考虑到资产领域,特别是股市和房地产,受到长期宽松的货币政策驱动,就进一步加剧了贫富分化,一方面是富裕群体的资产快速增长,另一方面却是普通劳动者的真实收入增长在剔除通胀之后趋于停滞。

所以,普通群体不得不依赖信贷来维持生活水平或应付基本支出,从而被更深度地被捆绑在金融体系中。

以上现象在美国社会的体现尤其淋漓尽致,所以我们可以看到,美国家庭的消费往往趋于紧平衡而且不得不依赖于信贷。相对于国内目前还是以大额商品消费为主才使用信贷的情况,信贷在美国社会的渗透程度相当之深,可以说生活必须的基础消费,都已经大量在使用信贷进行支付了。

而根据市场均衡价的原理,实际上由信贷驱动的消费价格水平,必然还会进一步有上扬的动力。因为信贷驱动消费本质上就是把许多不具备购买力的人群推到了市场上,使得他们能够暂时地有资格进行交易、人为制造了更多需求、制造了供不应求的压力。

所以所谓的抗风险能力差,正是新自由主义逻辑下的长期通胀、以及由信贷驱动的高消费的直接后果,因为普通收入群体在支付高昂的刚性消费和偿债之后,所得剩余已经所剩无几。

而新自由主义的另一个核心,正是削减公共服务和社会保障机制——这就是自由地成功的另一面,即自由地失败,个人必须更自由地(实际上是独自)面对一切惊涛骇浪。

基于以上机制,风险已经被最大程度地个人化,当风险降临,脆弱的个人财务就会走向崩盘,很容易导致所谓的斩杀线的最终后果。

当然很多人会说美国是有个人破产制度的,但我们也要清楚,个人破产制度在剥离个人坏账的同时,实际上也就剥离了个人正常使用信贷系统的资格——

可是宏观环境的整体消费的市场均衡价已经被普遍使用信贷进行消费的行为抬得非常高了。如果不能正常使用信贷系统,也就意味着很难正常回归社会。说白了就是,跌下去的人,很难单纯凭借自身力量重新爬起,要么遇到亲朋好友的慷慨相助,要么遇到贵人或者机遇,否则就会有一定概率再也爬不起来。

更不用说,新自由主义指导下的社会保障供给也是相当有限且紧平衡的。比如美国就是发达国家中福利比较差的典范,对于那些爬不起来的人,很快连正常生存都会成问题。

所以要讨论美国社会的斩杀线问题,其实不能单纯讨论美国,也没有必要单纯盯着一些细节;没有必要去看电费到底多少钱一度,也没有必要讨论大学学费多少钱一年,这些都是最终结出来的果实,甚至只是果实上的不同纹路而已。别忘了,这一切的果子到底是从哪里来的。

因此,最关键的是新自由主义这棵树。只要新自由主义的程度不断加深,最终就会结出类似美国斩杀线的果实,这并不是美国的特产。美国只是更早实践新自由主义路径,并且在文化层面其立国就源于更自由纯粹的竞争,因此,新自由主义结出的果实也就更明显。

所以在不同的地区,由于种下新自由主义这棵树的时间有先、有后,而且种下这棵树的土壤毕竟也是有偏酸、有偏碱,那么结出来的果子从外表上看,肯定是不一样的,不会都长成美国斩杀线的这个样子。

但内在的逻辑是一致的,那就是:

新自由主义既会因为更纯粹的自由竞争、优胜劣汰创造出在宏观层面巨大的财富,又会因为削弱社会保障、责任自负,创造出在微观个体层面巨大的脆弱性、债务和财务风险。

拓展阅读:

为什么说基于市场均衡价的原理,「‌斩杀线」不会只是美国的专利?

知乎用户 FabioLiu2 发表

这事情巨搞笑,新闻周刊偏向于民主党,那篇文章,他没有否认,而是说 “美国如今百姓生活困难,很大程度因为川普的政策,甚至让中国人滤镜碎了一地” 如何如何,然后还发邮件要求美国国务院对如今的困境发表评论。

我说实话,川普确实抽象,牢 A 也夸大了一些东西,但是民主党媒体拿这个当武器打川普是我没有想到的。

只能说台湾早版本领先了

额……

知乎用户 还是不注名好 发表

马斯克个人资产已经 7500 亿美元了,光 2024-2025 一年就翻倍了,这一年里就增长了 4000 亿美元。现在他比世界第二富的人富有 3 倍。

对了,特斯拉最近还通过一个决议,要给马斯克发 10 年 1 万亿美元的工资。

人类打工史第一人!拿下万亿工资包,造神还得看马斯克 - 知乎

当然,特斯拉只是马斯克产业的一小部分,马斯克还有很多很多其他产业。

知乎用户 唐先生 发表

斩杀线上移,本质是美元和美国正在崩溃的量化体现。

美国 2008 年开始走量化宽松这条邪路,到 2020 年无限印钞彻底走向黄泉路的国家,如果还有人相信 cpi 不到 3%,那确实应该去看看脑子。美国 2020 年到 2025 年真实年均 cpi 大概 30%,而不是 3%。也就是说在 2020 年后的 6 年时间内,**美国物价已经上涨 200%+,**这就是为何 2019 年前只有尾部 10% 的穷人被斩杀,到现在 30% 人群随时被斩杀。

现在更值得关注的是美国亡国解体会以何种方式展现,内乱还是对外宣战?特朗普有多大概率活到 2027 年?

知乎用户 杰洛士 发表

斩杀线这事就像中美小红书大对账,是直接动摇国内所有知识分子建政的基础的。

国内建政人所有讨论的基础是 “广大社会中下层人群对前进方向感到迷茫,我提出一条可以带领他们切实可行地走下去的道路”。而为他们提出的这条道路做信用背书的就是 “美国的中下层过得比中国好”,所以我们可以学习美国 – 至于学习的是哪个阶段的美国哪个方面的美国就随这群知识分子自己释经了。

现在讨论斩杀线为什么有那么多奇奇怪怪的阻力,就是因为一旦斩杀线和小红书大对账一样被广泛地讨论和接受,那这些意见领袖们所有理论的支点就没了:如果中国的中下层人群在世界上已经是相对过得最好的那群人时,你一个没官没职甚至也没什么学历的野路子有什么资格来说你还有更先进的道路可以选?

反倒是美国人比较大方,人家真搞社达,菜是原罪,有罪该死,合情合理。

知乎用户 胡子 发表

不,这件事好笑的地方在于

美国人和美国自媒体十分自然就承认斩杀线的存在

美国大媒体则在互相指责是民主党或者共和党的锅,但完全没有否认斩杀线存在这个事实的意思

而大洋彼岸的东方,却有一群生物孜孜不倦的否认斩杀线的存在

知乎用户 深空​ 发表

这个问题我在前两天的回答当中就已经解释得很清楚了,下面直接给大家粘贴过来。


现在舆论的焦点都集中在 “斩杀线” 上面,但是却似乎没有人关注到 “斩杀线” 的反面,也就是所谓“体面线” 在上移,而事实是后者比前者还要可怕。

如果我们放开视角,着眼到全球的话,就不难发现世界各国都有各自的 “斩杀线”,连我们中国也不例外,但是正常情况下绝大多数人根本就碰不到这条线,所以社会舆论根本就不会在意它的存在。

之所以现在舆论会开始关注美国的 “斩杀线”,并不是突然冒出来的新现象,而是以前基本碰不到的一条线,现在变成了好像很多人很容易就会突破它,生活变得非常有危机感了。

如果我们去回顾历史数据的话,就不难发现这种情况并不是现在才开始的,而是已经持续很多年了,只不过在疫情之后情况急速恶化而已,就像那个很多美国人拿不出 400 美元应急的数据就已经存在很多年。

震惊!调查显示,82%美国人拿不出 500 美元应急资金_腾讯新闻_2020 年

很多人可能接受不了一个经济学常识,那就是在通胀失控的环境下,政府救济是非常致命的,因为政府只要一救济就会引发通胀爆炸,就像拜登任期内发的疫情支票一样。

中产阶级下移已经很多年,“斩杀线”扩容也已经很多年,甚至连 “体面线” 上移也已经很多年,美国政府对内政毫无建树也不是一天两天了,人们对这些现象怨声载道,但是却没有人想到美国之所以会搞得这么烂,是因为它经不住变好。

事实上,自从 08 年金融危机以来,美国的经济情况就是在持续恶化,很多人就是靠着极低利率的贷款来过日子,僵尸企业满大街都是。

准确来说,美国的经济早就烂透了,只不过烂船也有三分钉,瘦死的骆驼比马大,美国硬是依靠美元霸权扛到了现在,只不过现在是扛了近 20 年之后要扛不住了而已

之所以高通胀迟迟压不下来,就是因为美国的供需结构失衡已经到了崩溃的地步,而之所以美联储拉高利率能够压制通胀,就是因为让更多的人掉入 “斩杀线” 能够保住 “体面线” 以上的那批人

甚至更准确来说,美国现在不是 “斩杀线” 越来越明显了,而是维持 “体面线” 的成本上升太快,人们越来越难以维持体面的生活了。

经典电视剧《铁齿铜牙纪晓岚》里有一句和珅的经典名言——官字两个口,先要喂饱上面那个口,才能喂饱下面那个口。

这句话听起来就是一堆歪理,但是国家运转就是得依靠处于 “体面线” 以上的那批人,而政府要是连正常的运转都保不住了,那还哪来的余力去救 “斩杀线” 以下的那批人。

所以,现在的事实就是美国连 “体面线” 以上的那批人都要保不住了,才会有更多的人掉下 “斩杀线”,更不要说想办法去救“斩杀线” 以下的那些人了

更进一步来说,现在大家只关注到 “斩杀线” 以下的人有多惨,却没有注意到 “体面线” 以上那批人的生活有多艰难,事态正在愈发失控。

在连 “体面线” 都要保不住的情况下,美国实际就已经名存实亡了,我们现在所看到的只不过是美国的残像,我们认知里的美国早就在很多年前就已经完蛋了。

知乎用户 殖人之父 发表

我可以负责任的说:

牢 A 说的都是假的!

美媒报道是民主党攻击川普的工具!

全都不要信!全都是假的!

(最近移民业务打折促销,有需要的朋友可以联系我)

知乎用户 屠猪之枪 发表

因为美国自己阻断了美国的正循环。从里根开始的资本外移,实际上几十年间在世界上打造了一个给美国供给所有物资的供应链,这里面最重要的就是中国。结果因为中国的崛起,美国犯了和所有帝国晚期一样的错误,就是用贸易禁运的方式打击一个新兴大国,想逼迫这个新兴大国铤而走险选择武力这种最差方式来解决问题。

但是中国没有选,而且不但没选反而在世界贸易体系里部分替代了美国的角色,那就是放债人。导致美元无法形成潮汐,对极度依赖国际贸易也就是极度依赖美元信贷的国家进行收割。这次美元潮汐是人类历史上唯一一次没有国家破产的周期。而无处可去的美元只能回到美国,导致美国物价飞涨。

实际上美国想解决这个问题也很简单,只需要和中国修好,让廉价的中国商品充满货架,与过剩的美元配平,自然美国社会就可以恢复元气。但是美国毕竟是一个夕阳国家,人类历史上国家末期都是党争意识形态为主。就像明朝,后金想要的只是明朝承认后金对关外的控制,双方山海关划界,同时开放贸易。对明朝来说没有什么太大损失,而议和换来的喘息之机可以修补内政。之后实力恢复再与后金争夺东北。问题是包括崇祯自己谁也不敢提,提了就是政治生命终结。美国现在也一样,方法很简单,但是没人敢答应。懂王现在的政策就是在变相往这个目标上面靠。就这样估计哪怕共和党赢得中期选举,懂王也会成为党内弱势总统。

这就是人类文明的悖论,在帝国晚期,你总是看到一大群帝国最聪明的人,天天办着最蠢的事情。

知乎用户 野狼獾 发表

我在想起一个当年轻佻提出,却很难回答的问题——怎么让先富带动后富。

如果可以关门打狗,当然可以如同欧洲那样对有钱人征收很高的税收补贴各种社会福利。但是富人长腿会跑。

如同哈耶克说的自由迁徙的方向就是文明的方向。美国的斩杀线在富人看起来,就是向全球富人纳了投名状——我们这里不姑息穷鬼。

这大概也是美国竞争力迅速超越欧洲的原因。

知乎用户 原木​ 发表

因为牢美丢掉了工业霸权

说难听点,丢掉工业霸权后牢美还能维持住 “斩杀线” 而没有全民吃鸡,全靠之前拿到的,还在保质期内的军事霸权支撑下的美元(金融)霸权能够吸血全世界,而这迟早会因为工业的缺失而倒下

没有工业基础,很多人口就成了 “负资产”,马尔萨斯的大镰刀并不会因为粮食充足就不挥动,它在资本时代有了新的名字——“斩杀线”

没有工业基础就不会维持技术领先,没有技术优势就没有军事优势,随后金融霸权也会崩塌,牢美现在已经迈出了第二步

知乎用户 Jackie Yu 发表

美国的民主党不如知乎的民主党忠诚啊

知乎用户 酱面桑​​ 发表

这更印证了我的观点:从来就没有所谓的 “中产”,这是一个资本主义社会生造出来用来蒙骗无产阶级的假身份。

“中产” 一定是会迅速跌落的,因为 “中产阶层” 的本质就是一群不掌握生产资料的被剥削阶级,只不过为了让他们老老实实创造剩余价值,资产阶级用一系列看似高水平的生活方式把你包装成一个食利阶层的样子罢了。

给你高工资,让你买得起或者贷得起大 house,然后用各种硬性消费把你的高工资消解掉,让你无法储蓄,表面上中产似乎处在一个高级别的消费层面,实际上资本家的钱只是在他们手里流动了一番,一分钱也没有留下来。

美国绝对已经走向了资本主义的终极形式:对剩余价值的剥削已经达到了完全的体系化和极端成熟的制度化。如果在资本主义早期阶段或者薄弱环节,无产阶级尚有机会通过暴力革命的手段推翻资本政府,那么美国的被剥削阶级则已经被整个资本主义制度牢牢地摁在他们的处境当中,丝毫没有反抗的可能和余地,以至于剥削阶级和被剥削已经完全异化成了两种截然不同的生物了:从牢 A 的描述里,这两种人甚至出现了不可逆的寿命差——一方面资本家们普遍高寿,另一方面被剥削阶层可能活不过四十岁。

反观我国,是否有这种一夜返贫的可能性?有,而且样本很多。但是为什么中国没有出现斩杀线?

须知道,尤其是这两年疫情和产业转型带来的阵痛让很多国内的 “中产” 失业,以至于许多人其实是在阶层跌落的边缘或者已经跌落了,那么这些人去哪里了?在讨论这个问题之前,我们要明白中国和美国在制度上的一个根本不同:我的的制度不服务于资产阶级。

我国立国的制度设计,就是不服务资本家和资产阶级的——以人为本是我国我党的执政理念和治国理政的根本出发点,是科学发展观的核心。我国的保障性住房体系是全球之最(我们解决了 1.7 亿住房困难人口的居住问题),也是全球唯一一个将扶贫政策深入到户的国家,也是唯一一个真的解决了最后的人口贫困问题的国家。

如果你真的失业了,全世界最大规模的失业补助、低保和临时救助会让你能够活到东山再起。别嫌钱少,至少国家不会放弃你的生命。

还有什么?菜篮子计划、米袋子计划、全民义务教育、医疗保障等等方面的投入使得人们能够尽可能不受日常生活的影响,从而有机会形成储蓄——这就是我们的制度,一个不吃人,也极力避免资产阶级制度化吃人、以人为本、努力照顾好每一个人民的社会主义制度。

所以明白社会主义制度和资本主义制度的本质区别了吗?其根本就体现在,**无产者是否有人权?**资产阶级革命的时候,他们给自己争来了人权,并没有给被剥削的无产者带来人权,这就是为什么他们会斩杀掉没有用的无产者,而我们保障每一个人的人权的根本原因。

这么多年过去了,作为一个本质上的无产者,我依然坚定无比地支持我的阶级同胞和我的无产阶级政府,以及这个伟大的国家——立国以来,纵使沧桑巨变,他从来没有背叛过他的人民。

知乎用户 高群 发表

斩杀线话题最搞笑的是,共和党媒体把这当贺表给川普,意思是这都是拜登的错。而现在民主党媒体又反过来拿着这个话题指责川普,说都是川普两任任期的祸根。

双方互相推诿,但没有一边直接否认这个问题。

这显得依然负隅顽抗的知乎自由派非常的小丑。

不过目前依我观察目前知乎斩杀线反对者主要分为两部分:

一部分比如 deepvan 之流随着前天讲师的进场,直接就坡下驴,部分承认斩杀线的存在,但是强调都是 “不自爱(指吸毒)的流浪汉才会进入斩杀线”,属于梯次撤退,节节抵抗。

还有一部分比如改之理北风,开始迂回作战,以抓部分不严谨数据作为话柄,试图以点带面继续抵抗。

不过随着时间推进,第二派的声浪越来越小了。

只能是战线不会说谎。

知乎用户 高山昙 发表

眼下的美国就好比一艘破船

船进水了 要沉了

自然要先从最下层的舱室淹没起来

随着水越进越多

上面几层的舱室也就要逐渐被淹没

甲板上的资本家合国会老爷们还是歌舞升平

甲板下的舱室却逐渐水深火热

当今的美国 正应了那句

朱门酒肉臭 路有冻死骨

知乎用户 鸿雁复北翔​ 发表

特朗普为什么天天强调禁毒?那是因为美国止疼药泛滥已经到了一个严重的地步,很多人都是从止疼药被迫成为瘾君子,导致社会关系和储蓄崩坏被斩杀

老美那边如果能找到人拉一把想翻身不难,难的是止疼药成瘾以后,逐渐加码到了芬太尼、海洛因、可卡因,没有人会帮助一个吸毒的瘾君子

但是很多美国人压根不是主动吸毒的,是因为吃止痛药上瘾,不够劲被迫染上毒瘾的,得益于普渡制药几十年如一日的宣传,一群美国医学大 V 背书,医生为了提成鼎力推荐,止疼药早就深入美国人心,家中常备大剂量止痛药,遇见疼痛先吃止疼药,止疼药不会上瘾,没有副作用,对于铁锈带的工人来说,辛苦工作一天,吃上一片奥施康定,全身痛苦消失,活力满满!白天挖矿晚上还能力气去酒吧嗨皮。

根据美国药物成瘾学会的说法,吃止痛药的人,很容易成为毒品受众,未来吸食毒品,一旦成为瘾君子,为了吸毒房子可以卖、家具可以卖,甚至自己都可以卖,这种人是不可以帮的,谁也帮不了吸毒的瘾君子,有兴趣的可以看看美剧《成瘾剂量》

当然现在我们得知,奥施康定主要成分就是阿片类药物(海洛因),这玩意就是标准的毒品,那都上劲了,肯定不知道疼,直接就让这玩意腐蚀了整个美国的工人阶级,数百万人被迫患上了毒瘾,根据美国药物成瘾学会的统计,每 5 个吸海洛因的美国人里,就有 4 个最初是从吃奥施康定上瘾开始。

可以说普渡公司是一手把铁锈带这个工人集聚区,变成瘾君子集聚区。而普渡制药的老板萨克勒家族只被罚了 75 亿美元,就成功和美国达成协议啊,不在追究他们家族所有成员,带着剩下的几百亿美元胜利大逃亡到了意大利,接着享受富贵人生,当年美国 FDA 的官员批准这个药以后,直接华丽旋转门到普渡制药当副总裁,唯一受到处罚的高管也只有这个副总裁,其他都是高管萨克勒家族免于处罚。

有形的找工作限制结合无形的药物泛滥,那就成了老美头上斩杀线。

最后各位可以猜一下,这个把毒品当做止疼药买遍全美的家族是什么民族?

知乎用户 德菈 发表

一开始看到斩杀线时,有点儿疑惑,打开视频 app 后,刷出了一个我在 b 站关注的一个 up 主肝帝董佳宁,看完后多了个疑问。

此前那么多润去美国的所谓高知份子,现在怎么样了?在漂亮国生活的高高在上,还是水深火热?

以前网络上一大堆美吹,总结一句话,就是漂亮国这也好,那也好,只要去漂亮国拿到了绿卡就是妥妥的人生赢家,彷佛只要去了漂亮国,生老病死有人负责,可以天天躺在家里吃喝玩乐不需要工作,政府会养活。

此后还冒出个以结婚出名的初代网红,以骂中国寻求庇护的方式润去了漂亮国,没错,我说的就是凤姐。再过了一段时间,凤姐发了微博,结果除了端盘子就是修指甲,零几年怀揣着 300 万去漂亮国就是为了给人美甲?

那时候还没有斩杀线的说法,只是让人奇怪,润去漂亮国不是应该过人上人的生活吗?怎么感觉连个正经工作都混不上了?

此后又见到有博主联系上最近的凤姐,完完全全就是美国人的感觉,巨肥胖,还缺了好几颗牙,那个样子实在不能说过的好。

而斩杀线里说被斩杀的很多都是 40 来岁的人,而凤姐目前刚好 40 岁,恰好到了斩杀线的年龄段,据说当初给她申请政治庇护的律师涉嫌违法,也就意味着凤姐的绿卡面临失效的风险,中国不承认双国籍,当她有了绿卡的那一天,中国国籍自动失效,也就是说无法再次成为中国人。

这些年从一些博主发的文也能看到,凤姐生活每况愈下,感觉再过段时间就会被斩杀线斩杀了。

还记得当年的哈佛女孩刘亦婷吗?

当年以全额奖学金进了哈佛大学,简直成为了中国家长梦寐以求的孩子,她妈为此还出了一本书卖了 200 万册。

这女孩在哈佛读完书后,在美国折腾了一段时间,没折腾出什么,就嫁给了一个美国人,拿到了绿卡,此后怀孕生子成为了全职妈妈,再后来家里压力太大,又重新回归社会,成为了一个普通的上班族。

而刘亦婷的年龄刚好也到了斩杀线的范围,不知道现状如何。

真是天道好轮回,苍天饶过谁。

知乎用户 WKLJ 发表

帝国没有外敌后底层的统战价值极速下降。如果美国在未来几年针对这些问题能有点解决方案,底层真得给老中网友磕一个。

知乎用户 王小板儿 发表

其实关于这个问题当年读者、意林早就给我们科普过了,他们说美国是一个先进的信用社会,一旦失去信用寸步将难行甚至当场社死;而中国是一个落后的人情社会,人们普遍缺少契约精神和信用意识。

然后呢?他们就不说了!

现在牢 A 把故事的后半段补全了,告诉你美国人一旦社死,比如:还不上信用卡、生了场大病、失业 …… 就会进入斩杀线,最后迅速被社会出清!

可笑的是某些人还试图为美国洗白!

现在的问题是美国正在内爆,大厦将倾,不去修地基,到处堵窟窿有啥用呀,这些窟窿可能是萝莉岛、可能是牢 A、可能是大头鹰、可能是讲师、可能是牢 B、牢 C…… 现在新媒体成本那么低,堵住一个很快就会有 100 个、1000 个窟窿!

本质上否认斩杀线真实性就跟当年否认萝莉岛一样,最终都会被美国人打脸,因为美国人揭自己的短比我们可狠多了,先是拉链哥、比尔盖茨,后来美国的科学泰斗,法律泰斗,经济学家都出来了,最后大家终于明白原来美国的精英表面道貌岸然背地里男盗女娼,早就烂透了!

同理如果不是懂王要封杀 Tk,逼得美国人跑到小红书对账,如果不是川普政府停摆,逼得美国农业部官方通知将有 4200 万人领不到食品救济,100 个牢 A 爆料也没有用,美国的思想钢印不是那么容易被打破的。

现在美国人果然开始自爆了!这就叫:臣等正欲死战,奈何主公先降!

曾经研究过为什么美国消费那么强劲,我发现中美两国的实物消费的比例其实差不多,关键在于美国人在医疗、法律、教育等方面的消费比例超过中国一大截。等于说,美国社会有非常多的刚性开支,一旦收入不能覆盖这些开支,就会被秒杀。

比如美国找工作与租房或者住房存在强绑定关系,这在中国就不存在,上海的青年旅舍里有很多来找工作的外地青年,现在还有人住房车以省去房租,但美国不同,他们的高薪岗位对体面的个人形象有要求。

对此,美国人不是没反思,但总是反思不到位,就像这些天各路网友拿斩杀线概念反推美国各种影视动画作品,发现很多以前看不懂或者没逻辑的情节,现在突然就能理解了逻辑就自洽了一样,因为类似的问题实际上无处不在,这不是什么隐藏起来的黑暗潜规则,而是明面上的规则,大多数美国人对此都习以为常。它和美国的消费主义金融本位一体两面,是资本主义长期追求降本增效的结果。

阶层流动本来就是一种正常现象,任何国家都难免有人会陷入困境。中国的土地政策以制度化的方式,为农民留下了一份不会失去的生产资料。如果你是城市户口,所在街道社区也会为你提供各种救助。多层次的保障和救助制度,强有力的政府力量,有效防止大规模的流浪现象产生。

所以在中国只见过吸毒和赌钱家破人亡的,其他的还真没见多少,普通老百姓,低于贫困线,社区街道比你急,就怕你饿死!

美国则不同,海盗文化里没有 “好死不如赖活着”,也没有温情脉脉的扶贫。你如果没有利用价值,就会成为社会的负担,那么社会各个系统,各个参与人会默契的把你 “出清”。

这个机制最令人恐惧的地方在于:美国梦不给你第二次机会。一旦被标记为 ST,持续掉血机制就会立刻启动,让你眼睁睁看着自己的倒计时,在维持 “体面” 的挣扎中,等待那个被随机抽中的终局,然后你就变成高达来到牢 A 身边,或者身上长满了 “大米” 开始蹦迪!

知乎用户 忘忧​ 发表

别再说了,我怕哪天这些美国人走线润到中国来

知乎用户 ONEDRAGONMUSK 发表

我用三张图描述一下目前美国的三大现象:

图 1 是纽约时报十年内对中国的报道,看得出美国新闻界的左右互搏一根筋变两头堵现象。

图二是美国的 “射精税”,体现出立法已经魔怔。

图三,美国白人现状,美国引以为傲的人种质量目前下降严重。

新闻,法律,人种,这三个是灯塔傲视全球的三大法宝,目前大概是这水平。

知乎用户 老蛮腰​ 发表

1949 年到 2024 年,一共 75 年。

中国人口从 5.42 亿增加到 14.08 亿,增长 2.60 倍,这还包括了计划生育政策的影响。

美国人口从 1.49 亿增长到 3.36 亿,增长 2.26 倍,而且还包括移民。

美国人口的增长率为什么不如中国呢?

就算按照中国的 2.60 倍计算吧,美国的人口应该是 3.87 亿,和实际的 3.36 亿差了 5100 万。

那么问题来了,美国那 5100 万人口哪去了?

要怎么说文艺作品来源于生活,反映了当时社会的思想意识呢。

知乎用户 蓝色空间 前进四 发表

狼群会淘汰跟不上队伍的弱者。

“斩杀线” 在东大热议,在美国根本不叫事。这是人家文化传承,帮穷人脱贫那才叫天塌了。

中美之争,表面是两个国族的利益之争,本质是人类文明的道路之争。

当东大高呼以人民为中心时,美国在忠实地践行以资本为中心。拿着大喇叭喊:“资本流进来吧,这里是资本的天堂,这里不惯着穷鬼,不姑息懒鬼”。

欧美世界只有在对抗红色巨人的年代,才想起来对待底层好点。低人权优势,一直是欧美的文化传承。

中古时代欧洲与穆斯林的宗教战争里,阿拉伯人就盛赞,“白人就像牲口一样坚韧,且吃苦耐劳”。大英崛起时,更是把这种 “牲口般的坚韧品质” 发扬光大。

拿儿童通烟囱:

维多利亚时期的烟囱因为尺寸狭小,清扫不便。四五岁的孩子因体型小,被用来当 “人体扫帚”,深入黑漆漆的烟筒里打扫黑灰,这些小孩 5 岁前的死亡率高达 57%。也就是说超半数 “烟囱男孩” 的使用期不到两年。

长绳公寓

工业革命时期,大英底层工人在市区无立锥之地,晚上又不被允许在大街上,只能一群人挤一个屋,靠在绳子上睡一觉,天一亮,管理者收掉长绳,睡觉者便会摔到地上,这种叫早的方式非常高效。直到今天大英很多老房子,还存有非常狭小的床,也算历史遗迹了。

人矿耗材:

工业革命时期的曼彻斯特,工人的平均寿命只有 17 岁,荷兰的纺织工人进厂后普遍活不到 5 年,而英国工人情况更糟,很多人进厂后活不了 3 年。

以前以为欧洲人搞大航海,一不怕苦,二不怕死,架着木船在海上漫无目的地漂几个月,是因为具备勇于进取的冒险精神。

后来才理解,是当时的欧洲日子太卷了,水手、炮灰虽然又苦又危险,也比窝在老欧洲,连骨头渣都不剩的强。

凭借**特别嗜血残暴,特别不把人不当人,**侥幸发现了美洲大陆,靠劫掠发了家。

除了与红色巨人对抗的年代,穷人在欧美一直被当耗材来用。

知乎用户 加州大太阳 发表

刚移民到美国的时候,薅了美国政府的很多羊毛。现在说出来东大人民死活不相信。

我在纽约市先念了一年免费语言班,然后上了四年大学,一分钱不花,还申请到生活补助。是的,你没看错,大学四年学费一分钱不花,还得到钱。注意,这不是奖学金。所有低收入学生都可以申请到。当然你必须有绿卡。

医疗白卡也是一分钱不花,看所有病都是一分钱不花。刚到美国英文不好,找的都是华人医生。等待时间也不长。白卡用了好多年,直到大学毕业第二份工作赚的多了,才停了。

在你们怼我之前,请用你们的 AI 好好确认一下,如果有出入的地方。我们可以好好探讨。

此贴只针对纽约的福利。其他州我没有经历过,所以不知道。所以不要跟我举例 XX 人在美国怎么怎么样。其他地方我不可能去确认。

当前纽约市的低收入标准是单身 低于 3 万美刀一年,夫妻无孩子 6 万美刀,有孩子更高。

还有,纽约的白卡随便用,以后也是一分钱不用还。

附 AI 的纽约低收入标准:

2025-2026 学年的主要标准如下:

1. 助学金组合 (Pell Grant + TAP)

对于真正的 “低收入” 家庭,通常不需要靠 Excelsior,仅靠联邦和州的助学金就能覆盖全额学费(甚至还有结余发生活费)。

  • 联邦 Pell Grant: 针对经济困难学生。

  • 纽约州 TAP (助学金): * 受抚养学生 / 有受抚养人的家庭: 年净纳税收入(NTI)低于 $125,000

  • 独立单身学生(无受抚养人): 年净纳税收入低于 $30,000

  • 独立已婚学生(无受抚养人): 年净纳税收入低于 $60,000

2. 纽约州 “卓越奖学金” (Excelsior Scholarship)

这是纽约州最著名的 “免学费” 计划,针对中低收入家庭。

  • 家庭收入要求: 家庭联邦调整后总收入(AGI)在 $125,000 或以下
  • 核心要求: * 必须是纽约州居民。
  • 必须是全日制学生(每学年修满 30 个学分)。
  • 毕业后限制: 你必须在纽约州居住和工作的年数等于你领取奖学金的年数,否则奖学金会转为无息贷款。

知乎用户 米玛塔尔​ 发表

第一,长久以来的社达主义,导致美国对这种事情习以为常,长时间的麻木让他们不认为,这种东西是政治体制上的问题。

第二,美国经典的,一些矛盾转党争,只需要把锅甩给上一任政府或者总统,然后只要两党的舆论机器默契的开始新一轮的骂战,就能吸引民众的目光,让民众忘了斩杀线到底是什么原因,到底是怎么造成的。然后美国再装模作样的做一些形式主义的救济,这件事就一笔带过了。

第三,一笔带过之后,接受快乐教育(或者叫愚民教育)的美国普通人,就会忘了这件事,忘了自己的困境是谁造成的。如果有一些美国人还想要求美国政府给个说法拿出行动,并且想搞出苦难文学那一套,那就轮到黑帮出手了,背后中枪什么的就要安排上了。

第四,等到这一次舆论风波过去之后,恭喜你,又到了换届选举或者大选的时候了,这时候你又会被两党新的选举造势吸引,之前的事情早就被忘得一干二净了,资本家还是资本家,斩杀线还是斩杀线,依旧没有变化。

知乎用户 蠢猫 发表

移民国家的必然现象。

问你几个问题,看到这些问题,你就知道美国为什么有斩杀线了。

0. 你看着城市的治安因为润人越来越差,犯罪越来越多,工作因为润人越来越难找,工资越来越低,城市的种族越来越杂乱。你会许愿让这些人全都去死吗?

不要回答!不要回答!不要回答!!

作为最伟大国家中最伟大的政客,我已经考虑到了这些问题,我会像猴爪、圣杯一样完美实现你的愿望,你只需要投票就好了。

1. 你愿意让国家出钱给非法移民最基本的生活保障、建立完善的保障机制吗?

在中国或者任何一个没有历史包袱的主权国家,我敢说九成以上的人的答案是不愿意。

2. 你愿意让国家给这些非法移民的后代最基本的生活保障、建立完善的保障机制吗?

在中国或者任何一个没有历史包袱的主权国家,我敢说八成以上的人的答案是不愿意。

3. 你支持 x 国国宪法第十四修正案吗?即在 x 国出生就是 x 国人。

在中国或者任何一个没有历史包袱的主权国家,我敢说九成以上的人的答案是不愿意。

美国人选择了接受。

4. 你欢迎高级知识分子、有钱人来到你的国家吗?国家不会为这些人出钱,反而从他们身上收钱。

我敢说大部分人会选择愿意。

好了,现在我是一个美国政客,我观察到选民非常讨厌低端非法移民,相对欢迎高端合法移民。结合你的城市到处都是在外面游荡、吸毒的无家可归的人。

5. 现在我立法禁止无家可归的人在外面过夜、闲逛(绝大部分非法移民很难有居所),违法警察就可以把人抓进去。

告诉我,你支持吗?

6. 现在我立法要求找工作要提供住址(禁止低端非法移民、非法移民的后代、黑人社区、墨西哥人社区、亚洲人社区找到工作)。

告诉我,你支持吗?

7. 现在我要求学校、警察局等基础设施由当地社区的税收来支持。(你的税不会被用到黑人、亚洲人、墨西哥人社区的学校、警察局等)。

告诉我,你支持吗?

这些法案在帝国前中期的效果是喜人的,黑人、华人、墨西哥人等大量人群被斩杀了。

但帝国后期,黑人等各种族社区内部、黑帮内部因为长期被斩杀,互帮互助反而形成了抵抗斩杀的能力。

反而是自以为高端的白左红脖子,一旦出现意外就进入了斩杀线。

而伴随美国就业形势越来越差,被斩杀的人也越来越多,斩杀线这一早就存在的现象才被人所知。

我始终认为,美国是一个根本没有解决种族歧视的移民国家,这种国家出现各种各样的斩杀线来斩杀特定的人群的现象是必然的。

美国的斩杀线只不过是从前面几百年的 “种族版斩杀线” 变成了现在的“种族 + 阶级版斩杀线”。

为什么华人餐馆的老板说润人要感谢他们提供工作?事实就是如果没有他们,润人就会进入斩杀线。

当然,润人会以一种很 “美国梦” 的风格说,“在美国,能让我低头的只有太阳”,然而事实就是,原子化的你看不到明天的太阳。

知乎用户 李飞 发表

美国媒体关注到大侄子在激烈奋战,于是又选择背刺大侄子一次,用行动告诉它们,3 毛钱不是那么容易挣的,得用力点洗。

知乎用户 赣州阿水车灯师 发表

换个角度来看,如果美国需要吸引全世界的有钱人来定居和投资,肯定需要继续提高斩杀线。

这很好的表明了态度,我们美国不会拿你们的钱去补贴救济这些穷鬼,给这些穷鬼医保和生存保障。白花花的银子散给穷人?造孽啊!

底层的人死了也就死了。还会有追求所谓的的 “美国梦” 人前赴后继当燃料。

知乎用户 浅笑嫣然​ 发表

这是美国这个制度的问题,但很少有人愿意承认这一点。

美国制度的好处是重视人的自由,和自由竞争的社会氛围。他们认为只要给人以足够的自由,提供广阔的竞争舞台,人们自然会找到出路。

美国的发展逻辑,是选出最顶尖,最聪明的一群人,给他们最多的资源和可能性,用顶层精英的智慧和创造力来带领整个国家前进。(但中国发展不是这个逻辑)

所以美国这个国家上限极高,只要你有实力,有钱,有才能,你是赢家,那你什么都可以得到。

但下限极低,失败者的卢瑟是没什么活路的。

而它没回答一个至关重要的问题,就是 “那些自由竞争失败的人怎么办?”

自由竞争失败了,他们就是拿不到资源,所以就活该吗?

很多人失败并不是他们不努力。所以他们能接受自己是一个失败者而认命的不去闹事,乖乖听话吗?

正因如此,真正彻底的自由竞争,必须配合西方制度一起使用。

政府是卢瑟们自己选的,责任在你自己,怪不了政府,政府做的再不好那也是民选的,大众也只能怪自己有眼无珠,后果自负。而且你不满意四年后可以再选嘛!因此,那些失败者也就没必拿起武器造反了。

底层再不满,再活不下去,撑死也只能 0 元购。

而西方政府又属于 “有限责任” 政府,它的权利来源于民选,而不是这个政府上任后做得好不好,因此不存在对官员”追责”的概念。政府权利极小,因此对你的生活只负担极少的基本责任,管不了太多。————这和 “全责任” 政府的中国有本质区别。

ps:

说句闲话,我记得以前(20 年之前)看过一个美国人画的漫画,代表当时西方对中国的评价:

漫画想表达的就一句话:“嗨!自由和民主是一起的!”

意思是,当时的中国开放了贸易自由,却没有和自由配套的民主。而西方坚持认为,“市场”“自由贸易” 这两个东西是民主国家的 “专利”,非民主国家是不可能拥有的。

我并不理解他们这理论到底是哪里来的。

为什么自由市场就必须配套西方民主制度?这两者并其实没有逻辑上的必然关系吧?

但现在我懂了————绝对自由,会打造一个社会达尔文世界,而既然是自由竞争的社会,有赢家就必然有输家,必定会有大量底层人口因 “竞争失败” 被资本吸干血从而被淘汰。

而选票制度,可以有效的防止那些失败的底层造反。

美国对于政府的概念本来就很弱,说白了只是一个又一个的临时政府,互不承担责任。非要说责任也是人民自己的。

并且,在西方的逻辑里,默认人民愿意承担投票产生的一切后果,拥有权利的同时承担一切责任。后果自负。因此,就算万劫不复也是人民自己活该,自己乐意。

没办法,他们那的游戏规则就是这么定的。

因此,底层根本没有办法造反。

怎么追责?又怎么造反?反正再过四年政府就又换了,临时政府而已。造什么反?难不成人民因为投错票,自己去自杀吗?

所以有人说民主国家存在时间长,很难被推翻。废话啊,那当然了。

这个制度,有效防止了一切底层暴动。

知乎用户 龙吟风 发表

刘备携民渡江到底是对是错,真不好说,千万不要低估西方纯社会达尔文主义的威力,残酷筛选下更有可能刷出像马斯克一样的人王

知乎用户 明哥 发表

这个问题对美国或者西方来说,是无解的!

对底层人民保障兜底,在全世界来说,只有中国共产党做到了。

所以我曾经说过,在中国 “越穷的人越爱国,越富的人越反动”,原因就是穷人感谢共产党让他们活得像个人,富人恨自己在中国没特权。

对美国来说,对穷人兜底才是挖自己的根,资本是追逐利润的,把白花花的银子送给穷人,那就成了自我否定了,那就成了彻底否认资本主义模式。

现在美国也在讨论 “斩杀线” 的问题,他们可以互相指责,互相谩骂,但是没有任何切实的解决办法,或者说有解决的办法,但是谁都不敢说也不能说。

比如最典型的医疗问题,让财团主动降低利润给百姓减轻负担,这可能吗?谁敢提出这样的想法,政治生命直接死亡。

就像民选制度最终都会走向党争一样,这是人类的通病,圣人都避免不了。

根本无解。

知乎用户 东京烧烤谁破防​ 发表

“生存线继续上移”

这就有点可怕了

知乎用户 赫尔凯洛斯 发表

错觉罢了,牢美既不存在斩杀线,也不存在斩杀线上移。

因为牢美真正在玩的是规则怪谈,有钱只是让你的污染值降低罢了。

只要触发规则,满血即斩杀。

比如说撞个车,手上划到口子,摔跤,衣服不体面有味道,被投诉,车被偷了。

然后你就没工作了,接着就进斩杀线了。

what can i say,你确定这里头有掉血这个过程在里头吗?

知乎用户 零下十度以下 发表

只有达利特领班破防的世界达成了

知乎用户 疯狂绅士​ 发表

这篇关于 “斩杀线” 的讨论尚未触及问题的本质,而沈逸则一语道破:

所谓美国的 “斩杀线”,其本质就是资本主义本身。

美国是资本主义制度,“斩杀线” 实际上是这一制度的内在组成部分。为什么?因为这就是资本主义的运作逻辑。

在资本主义生产方式下,围绕生产关系的一切制度设计都建立在资本私有制基础之上。所有政策的出发点,是优先保障资本的保全与增值。因此,“斩杀线” 内生于一套反周期机制——一旦财政状况被击穿,周边的制度装置立即启动。而这套机制的根本目的,并非挽救具体的人,而是最大限度降低资本可能遭受的损失:它不会向这个 “人” 追加投资以助其恢复,而是以最快速度将其身上尚可回收的资本剥离止损。

这种剥离,在客观效果上就表现为 “斩杀”——明明只是受了轻伤、流了些血,本可通过一些外部援助堵上伤口,使其重回正常轨道。然而,资本逻辑中不具备这样的功能,这违背资本的本性。

只有在我们这样的社会主义国家成长起来的人,才会自然而然地感到诧异并质问美国人:政府难道不应 “以人为本” 吗?许多人未曾意识到,我们的 “扶贫” 或“锁血”机制背后存在明确的制度成本。其关键在于,制度在设计之初,出发点便是保全人本身,而非将人视为资本要素。而在资本的评价体系中,万物皆可资本化,人的存在意义仅在于能以何种方式、在多大程度上为资本创造价值。

因此,在资本眼中,人只分为两类:一类是能够以各种形式为资本增殖贡献价值的人,他们得以生活在 “斩杀线” 之上;另一类则是暂时或长期无法为资本带来价值的人,他们便成为被淘汰的对象。

这篇文章最后一段最有意思。

上面一定有赢学与拜登,反正甩锅给拜登。

此外讲到中国,一般有但是代价是什么

知乎用户 三呼 发表

不是,资本主义国家的恶你们没有体会到,国内的那些资本你们没有被恶心到吗?为什么你们现在这样的大惊小怪?想想某团,某滴,某驿站等等,吃了上家吃下家,利用大数据给你算的死死的,让你发不起又饿不死,,,

咱们中国这样的体制下,资本被压制都这么恶心,更何况以资本立国的国家?

知乎用户 千里办案大裤衩 发表

美国:近闻中国流传,我国人民易堕死线,不得翻身,人皆惊骇。然此事素乃我大美社会积弊也,吾等应积极效法中欧日等列强做法,加以改善,使人民免受饥寒。

殖子:不,美爹爹,你没有。

知乎用户 天老师 发表

完全不存在斩杀一说,人家医疗和教育都是免费的,我就是没钱润,有钱早就润了。你们有条件的先过去等我,我马上到,慈禧已经帮我们付费了,必须过去享受他们的福利。

知乎用户 111222 发表

中美都是当今世界的新自领袖,当然欧美很多人认为东大不新自,这只能说明他们对东大毫无了解。中美大多数新自的方面都是重合的,小部分是有差异(比如批判自由和民选)

这其中,社达毫无疑问是两个社会的底色,但东大有孔夫子大同社会和老马共同富裕兜底,可以血统论为历史基础的牢美就没那么简单了——去过美国的应该明白牢美很多人认为流浪汉就是活该都该死

知乎用户 大小多少 发表

12.28 日置评

白宫对此的反应将体现美国政府自信和负责程度,斩杀线对于美国是境外势力炒作的国内问题

作为一个政府是不能把问题堆到外国人头上的,问题就是问题,即使是外国人提的

知乎用户 洛天 Official 发表

因为美国就没有民生建设这方面的意识。

民生福祉三大件:

医保就业食品

三个政治议题,无论是民主党上台还是共和党上台,美国政府是一个都没有达成。

从最早的奥巴马政府就开始意识到他这个情况,于是从最简单的医保,也就是医疗问题进行下手。

方法很简单,就是直接普及全民保障性医保,类似于我国城镇职工医疗保险的钱,只不过是美国政府提供的是城乡医保的待遇。

可以说是奥巴马政府为数不多做对的事情。

但是问题来了,这个钱不可能是凭空出现的,毕竟美联储印的美元还没有产生一般等价物价值,他需要市场扭转消化才能变成有真正意义上的美元货币。

这个转换的过程需要市场的调节作用,那是有周期的,急不得也缓不得。

于是,民主党政府采取对于企业法人进行加税的手段,属于是提前帮企业缴纳了税收,有问题也得等下一届总统去解决。

也正是因为奥巴马政府对于企业的施压过于强势,企业主们在一边反对奥巴马的同时,同时也将企业产生的税负负担转嫁给自家的员工。

毕竟大鱼吃小鱼,小鱼吃虾米,你老板剥削你的剩余价值是合情合理的。

就这样,大量中产阶级成为了本次 “奥巴马医保改革” 中主要承担责任的群体。

好消息是,那次医保改革的确缓解了美国人民群众对于医疗降幅的需求。

坏消息是,所有人发现自己的工资变得更少了,连带着美国的医疗报价费用似乎也涨高了。

这就像极了本次国补活动,某些国产品牌在国补期间恶意涨价,老百姓发现自己买的电子设备似乎比以前还要贵了一点。

总之,奥巴马政府的本意是好的,下面的医疗企业和医疗机构执行坏了,然后为美国政府创造了一大堆新的财政赤字。

事情的发展就是奥巴马拿到了名声,特朗普拿到了一大堆费用清单。

这也是为什么特朗普上台以后第一时间,要坚决废除奥巴马医改法案的原因。

因为企业负担加重,后续我们就看到了美国失业率大幅度提高。

降本增效的最节省成本的做法,就是进行大规模裁员。

因为企业的税费增加,所以员工就得降工资,但是老板又想多拿分红。于是,他们选择更加 “优异” 的高绩效员工继续创造财富,其余不愿意妥协的员工则被开除。

所以啊,说美国是一个企业农奴社会,这并不是一个过分的说法。

结果就导致失业率大幅度提高,特朗普智能一方面降低民主党政府对企业的税率问题,一方面废止奥巴马时期推行的民生保障建设。

做到了开源节流,虽然的确一点不近人情。

就业问题无法解决,那特朗普从外部寻求解决的方案。

从这些跨国企业手中抢夺工作岗位进行本土化,不就解决了就业问题?

这就是商人,在解决问题上面永远考虑的是最眼前的利益,即便这个利益带来的后果是难以想象的代价。

贸易战就这样打起来了。

结果可想而知,特朗普成功让美国经济循环彻底崩盘,无论是内循环还是外循环,都呈现出一幅凄凉的局面。

特朗普第一届任期下台后,拜登接手这个比民主党交给共和党时期更烂的摊子。

烂到什么程度呢?

拜登只能妥协共和党时期特朗普制定的国家战略方针。贸易战继续打,企业的征税变成有针对性的,同时制造业回流也要继续。

这时候的美国已经到了无药可救的地步。

不得不说,拜登是一个老牌精炼的美国政客,他居然能通过操控美联储政策成功的美国重新缓过一段困难时期。

我不太喜欢拜登,如果他能按部就班的进行下去,而不是为了救自己的儿子而掺和到俄乌冲突中去,最后间接引发波及全世界的欧洲能源危机,或许真的会让美国重新依靠美欧为主导的这个外循环,完成内部财政的整合。

因为俄乌冲突,欧洲各国对于美国政府保留警惕的态度,毕竟去炸盟友的能源管道这事儿,无论从什么时候来看都是有点疯狂。

俄乌战争引发的能源危机又加剧了粮食出口的配额问题,尤其是粮食短缺和化肥价格上涨,直接导致全世界粮食价格疯涨。

而俄乌战争引发的政治危机,又导致国际间的政治博弈进一步剧烈化。

就这样,美国的粮食危机问题就这样引发了。

首先要明确的是,美国的粮食危机不是美国人无法吃饱的问题,它导致的是因为农业出口受限引发的一系列金融海啸。

间接导致食品滞销无法正常出口,粮食价格崩盘引发的社会恐慌,经济内循环失调引发失业率再度增加,失业人口无法购买食品的困局。

也就是 “煤炭工人失业,而原因是煤炭产量过多,企业降低用人成本,失业的煤炭工人无法购买煤炭。”

这就是标准的资本主义市场经济下的恶性循环。

于是前面的问题没有解决,后面的问题也没有解决,拜登只能把这个烫手山芋交给哈里斯。

哈里斯哈哈笑,毕竟她就是一个白痴。

然后不出所料的将这个烫手山芋丢给了再次上台的特朗普政府。

没错,经过这快十六七年的折腾,美国重新回到了奥巴马时期之前的社会状态。

只不过是经济更加崩溃,民生治理问题是不存在的,至于其他社会保障也没有了。

从短期效益来看,美国人民的 “生存线” 的确是变高了,因为经过这十几年的折腾,之前 “斩杀线” 以内的牢玩家人口已经陆陆续续都差不多了。

现在能活下来的都是曾经的 “安全人口”,就是新玩家。

很难想象的是,美国发展到现在,明明土地广阔,粮食充足,是总人口依旧是上不去,现在才 3.5 亿人左右。

最厉害的是,自然增长中,男性人口应该多于女性人口,而美国则是女性人口多于男性人口。

全世界的男女比例的正常取值为 105,也就是每 100 名女性中就有 105 个男性。

而美国现在已经为 98……

知乎用户 疯死沃 发表

所以还是那两句话:

土殖最大的问题是土。

土殖的敌人是他们的欧美爹。

土殖想象中的欧美爹与真实的欧美为什么有如此差距?

因为土殖受社会主义教育,他们想象中的天堂,仍旧带有社会主义的气息。

事实上,有批润人在前几年就意识到了这点,他们当时提出 “中味” 及类似概念,指不论怎么向往和学习美国(笑),他们也承认内心里头,仍旧有中国留下的痕迹与思维习惯。

土殖在国内,是感受不到外头这些极端润人的思想的。他们和这类润人虽然都仇中,但说白了,土殖在润人眼里,不过是 “中味” 满溢的 XX 罢了。

最近斩杀线的讨论,也证明了这点。土殖的说法是 “美国不可能这么差,美国的底层状态一定是很好的”,而某些润人的说法是 “尸体不会生蛆就能拉走所以没问题”,“37% 的底层在斩杀线这其实很正常”。

发现了吗,两者虽然都在为美国说好话,但他们的认知已是完全不同。土殖带着强烈的社会主义中国的的保底思想,而某些润人则已经把中味去得比较干净,认为美国的社会现状就很正常其实更健康。

土殖幻想中的欧美,其实就是中国更好的样子——而欧美不可能走中国这条路。

这是土殖当前最大的问题。

知乎用户 西贡铁拳​ 发表

67% 的美国人收入维持在仅能维持生计。59% 的美国无法应对超过 1000 美元的突然开销。42% 的家庭生活在 alice 线之下。

这数据已经够残酷了,然后你告诉我什么叫生存线可能继续上移???

知乎用户 老何部队 发表

这件事很诡异,美国国内的美国人,包括许多华人都不认为存在斩杀线有什么问题,一副中国人见识太少了,就这点破事也值得讨论的语气和态度。

而国内的普通人大部分就是吃瓜,类似于看疯狂动物城乐呵乐呵一下就完事了。

而真正破防的,上蹿下跳的都是些什么东西,好难猜啊。

知乎用户 伴影入眠 发表

这是什么新鲜问题嘛,本来就只是把原有现象起了个新名词罢了。这张瑞银全球资产分布图之前也火过一段时间,这张图上很明显就标出了美国家庭资产飞速掉落的分界线。

一旦你净资产低于全球 50% 这个警戒线,你就会飞速跌入全球 0%—15% 这样负资产行列,基本不存在过度阶层,再加上美国信用社会跟枪支、毒品问题,基本就是永不翻身了。

顺便补充一下 2000 年到现在,各阶段遗产分布图,很明显可以看到 2000 年左右,美国资产分布是非常富裕且合理的,但 2013 年就出现了所谓的斩杀线,虽然没有具体数据,但很明显 2008 年的次贷危机就是实力意义上的转折点。

知乎用户 兔用稻 发表

美国过于先进又过于原始。先进在于,他们没有从远古时代一步步积累下的人类社会的架构,可以接受新时代资本主义社会价值观,即极致的弱肉强食和高度社会达尔文主义形态的淘汰制社会。

原始在于,美国民众似乎既不知道自己活不下去的根源在政府,又不知道怎么对付这个政府。甚至一国总统对美国的烂根儿——大资本家、大财阀、大地主等群体,也只能给出一个模糊的 “deep state” 词汇,完全不得要领。

中国人有着自公元以前 221 年传下来的丰富经验来把遇到的挫折归因于政府不做人以及在活不下去的时候去推翻政府,而且抓住了关键——图图皇族,图图贵族,图图豪门图图地主

结果就是中国人的奴性都太差了,中国人现在的 “最大公约数” 就是不能在选错一步的情况下就轻松陷入一言不合就饿死的状态,否则社会就会陷入巨大动荡,而且中国人过于有理想且有组织力,这种动荡的体现往往不是像西方那样抢抢商店就完事儿了,就算达不到军阀割据的混乱水平,也会啸聚山林变成有组织的土匪团伙。

最终的表现,就是中国底层的统战价值远胜于美国,所以中国的底层就算跌落到了 “人生一眼望到头” 的似乎 0 发展的状态,也不会轻易就跌落到一不留神就会饿死的地步。

知乎用户 帕切诺夫斯基 发表

党争呗…… 现在两党就拿这个事互相攻击对方。

本来这个事美国早就习惯了,算不得新闻。偏偏现在被洋人(中国人)知道,还在各种议论,性质就不一样了。

两边正在互相撕逼呢。

知乎用户 Kenneth Pan​​ 发表

美国媒体确实已经注意到了。《新闻周刊》(Newsweek)的这篇报道是记者 Micah McCartney 写的。文章里主要引述的是较为官方的媒体,如《中国日报》《北京日报》的内容,还没有牢 A 和牢真说的那些比较离谱的内容。

不过,《新闻周刊》的责编 Josh Hammer 是个老牌对华鹰派。他老人家或者其他美国媒体人注意到牢 A 和牢真编的反向意林故事只是迟早的事。什么倒卖无家可归者的人体器官、往下水道灌硫酸都是很容易证伪的东西。

将心比心,米国媒体造谣龙国的时候,在座诸君是怎么想的,米国人看到这些就会怎么想龙国的人。

到时候搞不好又是一轮 “龙国肆无忌惮污蔑俺们大米粒尖儿帝国,大家抵制他们的产品!” 闹得再大一点儿的话,冒出来几个议员或者内阁阁员弄出来个神马提案,给刚刚开始转暖的双边关系泼上一大盆冷水都不是没可能的。

行吧。潘酱我也只能再出手管管这件事了。真是风水轮流转,以前都是在米国人和米国媒体那里为中国人和中国正名(相关阅读一、二)。这次竟然反过来了,有意思。

不多说了,开始写电邮:记者、律师、关系比较好的国会众议员、前白宫办公厅主任、前任副部长阿姨、龙国驻山鸡村领事馆… 先这些吧。

另,我真的人在美国,刚下飞机… 残念

另另,生平第一次开打赏,谢啦。

米国西海岸时间 2025 年 12 月 29 日上午 8 点更新:

【屋岛 2025-12 作战】第二阶段完成,哈哈哈。顺便吐槽一句:你乎股票都跌到被 Schwab 认为是垃圾股、不让我买了。害得我只好挖出 500 年没用过的另一个账户来买:

相关阅读:

假如某搜索引擎的搜索建议涉嫌种族歧视,在用户多次投诉并出律师函后,是否应该做出回应?如何看待加州华裔女博士因持刀袭警,被美国警察 11 枪在家中击毙?这样的处理方式是否合理?如何看待美军计划除役并遣返上千名外籍士兵?https://m.guancha.cn/Panzekang/2016_09_18_374627.shtml

知乎用户 地理答啦 发表

灯塔国马上就要崩溃了!

好日子还在后头呢!

不信你回忆一下 “中美网友大对账” 等事件。

知乎用户 蓝光猫的模​​ 发表

不管怎么说,美媒开始聊起这个话题,就证明这是一次对美国成功的议题设置。

迫使他们不得不回应国家内部尖锐的矛盾。

在国内,比 “中美大对账” 更进一步撕开了美国完美的金身。

甚至普及了化学知识(至少现在大家都知道要用碱处理才能获得史莱姆

这 2025 年的故事居然源自一个不靠谱的收购案和一个 san 值掉光的调查员

世界还是太荒诞了

知乎用户 Loveding 发表

这就是很多人推崇的消费型国家呀。要是让中国人把所有赚的钱全花了,GDP 早超过美国了。美国人想攒钱都没有机会,钱都攒着不花,资本家怎么靠借贷利滚利

知乎用户 赵星 发表

美帝国主义又要上当了。

知乎用户 黄裳 发表

网传美国社会存在「斩杀线」,它是由哪些制度缺陷和资本逻辑共同促成的?

接着我上一篇文章继续说,在上一篇文章中,我这样说:

现在为什么斩杀线被凸现出来了?因为美国整个社会的总财富变少了,内部矛盾就开始凸现了。其实这个问题早就存在了,几年前眉山剑客陈平的著名的陈平不等式早就揭示了这个现象,可惜中国放多人不理解不相信,当年我替陈平宣传,还被无数的人嘲笑。
人类社会存在周期律,这是无法克服的,就像一个人的寿命总是有限的,不可能无限延长。因为内部的矛盾无法平衡,就只能破茧重生。问题是,世界的客观大环境还会不会给你重生的机会。中华帝国曾经经历过无数次轮回,可是这个世界有很多帝国一旦衰落,就消失在历史中了。

美国的斩杀线,今天突然受到关注,是因为美国的内部矛盾开始激化了、尖锐了。那为什么美国内部矛盾开始激化?因为美国作为整体,从世界上分配(剥削)的利益变少了,那么为什么美国分配的利益变少了呢?因为中国崛起了,中国作为一个军事强权,美国无法收割,于是作为整个世界金字塔顶尖的美国,开始内部矛盾激化。

换一个视角来看,最近这些年以来,总有国运的讨论,说什么国运来了,挡也挡不住。其实,如果你用唯物主义的分析方法,就会发现,这一切都是有规律可以认知和利用的。为什么中国国运来了?因为中国的顶层设计遵循的是科学的方法论。韬光养晦的几十年就不说了,很多人都说烂了,就说最近十年,面对美国和西方的各种挑衅,中国整体是非常稳定和有条不紊的,该反击的反击,该忍的就忍。为什么?因为有一个大规律支配着世界,那就是,人类社会是被利益左右和支配的。获得利益最终会增长实力,而实力是生物法则的最终原则。换句话说,文明的底层仍旧是生物法则,如果你理解了这个底层规律,你就会发现,增长自己的实力,永远是斗争的正确选择。

如何增长实力?利用规则,勇于斗争,获得更多的利益,然后布置正确的利益格局。

为什么面对美国和西方的各种挑衅中国往往选择忍?因为血溅五步在当下并不是符合自己利益的选择,并不能让自己增长实力。在建国初期可以,现在不行,这是实事求是,然后运用智慧得出的结论。当前的正确选择就是稳住,然后让全球的利益格局缓慢倾斜,然后等待美国内爆。

为什么斩杀线现在被讨论了?因为美国的内爆已经初步有眉目了。

很多人都在讨论资本主义,都在讨论贫富分化,不错,这些都是正确的,可是,这只是正确的局部,而不是完整的正确。如果美国能够解决贫富分化,解决金融资本的利益格局问题,当然这些都不会出现。可是,美国能解决这些问题吗?不能,就像明末江南明明还很富裕,可是还是亡国了。

可是,你说美国只有一个解决问题的方案吗?也不是,美国有别的方案,那就是收割全世界,继续做金融霸主。美国作为整体,不论是资本家还是普通中产,从内心,都是希望采用这种方案解决美国的问题的。

这种方案有效吗?当然有效,因为美国已经成功的这样若干次了。

所以,你看到了什么?剥去文明的外衣,这个世界的底层仍旧是赤裸裸的生物法则,丛林法则。不过是一群野兽在使用自己的所有体力,智力在斗争,在争夺罢了。

为什么三十年前,美国的斩杀线并没有凸现?是当时没有斩杀线吗?当然不是,因为当年的世界,是被美国主导的,美国通过金融危机,收割了东南亚,当年的东南亚,最繁忙的产业是殡葬产业。他们通过广场协议,限制了日本的经济扩张,通过北约东扩,逐步蚕食了苏联遗留的利益。

当年的美国,膀大腰圆,流浪汉有吗?有的,可是流浪汉都是膀大腰圆的,美国的中产或者流浪汉憎恨资本家吗?当然不,因为资本家在全世界虹吸财富,然后指头缝里露出一些,就足够中产体面,就足够流浪汉挺着大肚子了。

很多人说为什么美国人不造反?明明手里有枪,你这种思维是典型的中国人的思维,而且是毛主席教育下的现代中国人的思维,就是中国古代,造反也不是普遍现象。中国古代遇到乱世,有十室九空的描述,其实这个十室九空并不是形容词,就是客观描述。如果一饿肚子就造反,根本就不会惨到这种程度。因为大规模的损失人口,永远不是在战场上,而是在因为饥饿和瘟疫。

换句话说,造反是一个小概率事件,是极少数人的选择。其实这个问题不需要到远的地方去寻找答案,就在身边就遍地都是。你问问你自己,在生活中遇到不公,你是选择战斗,选择斗争,还是妥协,退让,然后骗自己说吃亏是福。当然,生活中做各种选择的人都有,但毫无疑问,真正敢于斗争,尤其是敢于坚持斗争的人,其实是少数人。正是因为各种不公平之下,选择退让是多数情况,多数人的选择,所以才让某些人类积累了巨大优势。

所以,美国人会造反吗?当然不会,你怎么能指望依靠资本家全球剥削,然后漏一点油水给他们的那群人,有觉悟依靠自己的斗争来捍卫自己劳动的权力??他们本来就不喜欢劳动的啊!!当中国人在教室里卷分数,在工厂里卷汗水的时候,美国人在快乐教育,在梦想股市永远在涨。

所以,总结一下:

1、美国人的苦难才刚刚开始,斩杀线一直要斩杀到十室九空,可能都不会出现真刀真枪的造反情况。

2、你说美国人生活不好,其实一直往美国润的拉美那些人,才是真正的地狱,即便真的有地狱,现在的美国也不过是初级层次,拉美那些被帮派和毒品控制的国家,才是真正的十八层地狱。

3、第二条说明,美国还有巨大的下降空间,为什么这些人往美国跑?因为即便美国底层是地狱,也仍旧比他们自己家里好啊。十八层地狱的人往十七层爬,或者往十六层爬,很合理。

4、事情总是有发展的过程的,2016 年的时候,特朗普当选美国总统,我就断定美国完了,当时被无数的人嘲笑。

如何评价唐纳德 · 特朗普(Donald J. Trump)当选第 45 任美国总统?

局势已经基本明朗,胜负已分,只是需要时间这个过程来把结果落实。我们中国人将来会怎么样,取决于我们自己如何治理自己的国家,这个世界上已经没有任何势力能够真正左右中国了。

以上。

知乎用户 西西弗斯式摸鱼​ 发表

因为近几年来美国人维持正常生活的隐形刚性成本急剧上升,与此同时由政府提供的社会保障却在去年因为削减开支的大而美法案而遭到大规模削减,导致数千万中低收入群体生存成本剧增。

最直接推动生存线上移的是美国政府今年下半年急剧转向的宏观政策。 特朗普政府在今年 7 月 4 日签署生效的大而美法案大规模削减了政府开支,带来了美国历史上最大规模的医疗及社会保障资金削减。根据国会预算办公室和多家医疗倡议团体的分析,大而美法案削减了超过 1 万亿美元的医疗项目资金,数百万人的医保补贴会因此在今年年底面临断供。

对于大量美国中产家庭而言,这是一个相当致命的打击,过去,一个年薪 8 万美元的家庭可能依靠奥巴马医改的补贴勉强维持收支平衡,即使生病也有医保兜底。但随着法案生效,一旦家庭成员遭遇重病,高昂的自付金额很可能会击穿家庭积蓄。

我们还要关注到一个点,美国通胀的模式是很特殊的,历史上绝大多数时期和国家的通胀是实物通胀,比如那 50 万马克一个的面包,而美国这几年的通胀的情况是服务性通胀远超实物通胀

美国官方的贫困线标准仍然基于 1963 年的食品支出乘数模型。但在 2025 年的今天,食品在家庭支出中的占比已大幅下降,卡美国人脖子的是住房、医疗、育儿和保险。这些服务性支出不仅价格刚性极强,而且无法通过减少消费来压缩。

当一个四口之家的固定刚性支出直接吃掉了税后收入的 90% 时,年薪 10 万美元还是 14 万美元在抗风险上实际上就没有区别了,甚至斩杀线的上限可以很高(好地狱啊)。这就是为什么我们能看到年薪 45 万美元的程序员,仅仅失业半年就流落街头的奇观——他的高收入被用来支付了极高的维持成本,一旦现金流断裂,庞大的债务和账单就会压垮他的财务。他这还是一个人,要是四口之家,在今天真不知道会比连无耻之徒里菲奥娜一家惨多少倍。

根据 United For ALICE 发布的报告,2023 年美国有 42% 的家庭低于 “资产有限、收入有限、虽有工作但处于贫穷状态” 的门槛。这部分人从统计数据看并不是穷人,甚至因为收入高于联邦贫困线而无法享受任何福利援助(考虑到以美国为代表的自由主义福利国家的福利援助伴随着污名化的家计调查,这甚至是件好事),但他们实际上处于一种难以生存的状态。

“斩杀线”火起来最大的意义大概就是戳破了大众对 “美国梦” 高容错率的幻想。过去的大家认为在美国只要努力工作就能跻身中产,而斩杀线告诉大家,即使跻身中产,一次裁员或者离婚就能让你跌回原点。接下来随着支出削减的真正落地,情况只会更糟。

美国大概是快要放大烟花了,就是要苦一苦美国百姓了。

知乎用户 民工吴 发表

按某些人说法,信这个的这辈子有了,《新闻周刊》也是基本盘!

知乎用户 更深的粽​ 发表

第一,这不是新鲜事儿,占领华尔街和失落的 99% 是什么时候的事情?

第二,全球化是一个整体,全球化的衰落也是整体衰落,一切都有传导机制。

知乎用户 silverchord 发表

斩杀线的本质美国人是死活不会承认的。

它既不是阶级矛盾产物,也不是民族矛盾产物。

本质是当前西方民主制度对于个人主义的矫枉过正。承认了是要挖墙脚,塌地基的。

整套西方价值观,在 90 年代苏联解体后,都极端地往个人主义倾斜,就好像因为苏联输了,集体主义就一定是错的一样。

个人主义和集体主义都要不得,也都要的。核心还是在于平衡。啥时候能意识到这点了,啥时候能有救。

知乎用户 2015 悟道亦随心 发表

所以精美还是得分阵营呐,现在民主党拿斩杀线的舆论向着懂王去砍,目的是把 maga 搞臭中期选举落败

如果是支持民主党的就该团建这都是真的,都是懂王停发食品券的错,如果是挺懂的舆论党就该说这是必要的代价,这些就是代价。

所以一帮人说哪有斩杀线的,这属于是没把经费用到自己支持的党派上了。

知乎用户 君知晓 发表

资本主义制度认为,社会发展是少数精英带动的。只要把他们筛选出来,把资源交给他们,只要他们成功了,就能带活全局。

我对此是十分认可的。

但,你要搞物竞天择,你要筛选优秀的变异基因,你可供筛选的族群基数是不是要足够大。你得让他们有机会踏上竞争舞台供你筛选吧?你不能让他们刚出来社会就被斩杀线压得不能动弹吧?这样的人即使他有很大的潜力,但精力都去应付斩杀线了。哪有资本入场竞争?更别说你在筛选前还用快乐教育和枪支毒品去祸害族群,使得这些有可能筛选出尖刀队的群体提前出赛。

即使站在最冷酷的社会达尔文主义视角来看 美国这一套也是不对的。

最近,听说了一个词,投资于人。这个 “人” 到底打算怎么定义?联想到斩杀线这事,心有戚戚……

知乎用户 李易峰 发表

关于这个斩杀线,已经陆陆续续切换好几个问题板块了,团建话术从国内也有斩杀线反思失败,转换到基本盘,然后各种撒泼打滚,急得一批,说话已经完全没有逻辑了。

其实挺有意思的,看这个东西我们最大的感觉是脊柱发凉,感叹反人类,美利坚老特头立马甩锅给乔拜登,

还有部分美国网友也参与了讨论是不是真的存在。反而某个群体急不可耐,上蹿下跳,确实让人发笑

知乎用户 萤火虫​ 发表

就是相对贫困扩大。

我多次讲随着科技进步,如果不进行收入再分配改革,这就是必然趋势。

因为科技进步,有资产者(主要是股票或股票基金)者可以分享收益而穷人不能。

所以确实有必要征收数字税巨富税等财产税,进行转移支付。

从社会稳定角度来看,Trump 或共和党的政策方向确实存在很大问题。

但是民主党极左也是不行的。美国比欧洲更有竞争力就是因为更社达。美国如果像欧洲那样社民(是趋势但不能急于求成),竞争力会下降。所以再收入分配改革需要循序渐进,还需要全国协调。纽约新市长的政策必然失败,因为会劣币驱逐良币。

所以拜登在任搞了全球统一最低税率。这个事情非常重要。被很多人忽视。没有全球统一最低税率,社民政策就会引发资本流失连锁反应。拜登逼爱尔兰签协议也是让大公司回美国,和 Trump 后来做的区别不大。

中国贫富差距比美国还大,更需要重视和开展收入再分配改革。

目前顶级会议文件是说 2030 年完善房产税(不是初步建立)。所以中国的财产税也会逐渐加强。2030 年房产税应该会大面积落地。这是收入再分配改革的一大步。有助于平抑贫富差距。

美国房产税已经完善了。资本收益税还有空间。但这涉及到资本流失,所以会非常慎重。Trump 出台一系列有利于富人的政策肯定是不对的,会进一步加大贫富差距和社会割裂。但另一面,纽约市社会主义者新市长的加征公司税如果实施,也会让很多公司离开纽约市。(我的观点是可以加征针对个人的巨富税,超过 5000 万刀净资产的巨富应当缴纳,但在公司税上依然要保持竞争力的较低税率,确保有竞争力的科技企业留在美国。前者税率只要 1%-2%,即可以极大增加税收,同时又不足以抵消美国整体环境的吸引力。毕竟在美国权益类证券市场的科技板块年化投资收益率轻松达到 10%,远胜其他国家)

共和党政策会考虑到国际竞争所以强调效率,民主党政策更多考虑国内公平。

所以钟摆政治可以让两方面平衡,效率和公平相互平衡、制约。

斩杀线上移是因为大多数人缺乏分享科技进步红利的资产。而按照《资本论》,对于底层无产阶级,资本主义社会只提供再生产的基本生活消费资料。斩杀线上移是因为科技进步导致真正的工作机会越来越少,越来越多工作机会本应消失由科技取代,但只是为了勉强养人而存在(类似于国内 ETC 高速收费)。那么这些人本质上只能获得基本生活消费资料,一旦风吹草动就万劫不复。

避免被斩杀,就一定要储蓄、投资科技资产。

但老美受到消费主义毒害,寅吃卯粮月光比比皆是。让他们学中国人毕业刚工作时去通勤远的地方合租、自己做饭省钱,他们往往不愿意。

纽约房价高昂房租昂贵,但时代广场 40 分钟之内通勤可达的对岸新泽西 Union City,三居室不到 3000 刀比比皆是。三人合租每人不到 1000 刀,食材便宜一个人吃自己做 300 刀足够。每月 2000 刀绝对可以生活得很好。但很多年收入七八万刀税后五六万刀的年轻人为了下班泡吧社交一定要在曼哈顿租房,三四十岁仍然一贫如洗。看过 B 站某大陆华男留学生毕业和白女结婚,对方之前毫无储蓄还欠了信用卡债务,认识华男恋爱后才学着改变养成量入为出的习惯(男的帮女的还了信用卡),俩人很快就攒钱买了房子。

当代人应当尽早投资,才能分享科技进步收益。很可能在教育等领域投资,不再能赶上科技进步带来的红利。

比如老美读个 MD 当上医生整个过程要 12 年甚至更长(连上本科)花掉 60 万刀学费(45-75 万刀)。这 60 万刀分 12 年定投收益会是多少?未来医生是否也会受到 AI 冲击?这都不好讲。更别说那些花 500 万 RMB 来美国自费美本美硕学个人文社科专业的了。

(当然鉴于目前科技泡沫我不建议当下满仓纳指基金。个人基本空仓观望。这里只是谈长期财务管理策略无关具体投资建议)

知乎用户 凊風 发表

看了牢 a 的录播,无论怎样。从今天开始,我会节约每一口食物。尽可能的在不影响生活品质的情况下节约资源。不为什么,只为了在心中缅怀大洋彼岸逝去的生命,感恩目前拥有的一切,感恩国家给的托底。

和国外的朋友聊天,他表示,他身边很少有人能在不了解辩证法的前提下熟练运用辩证法,他身边的人一般都是逻辑严密的线性思维。因为 abc,所以 123。我成功了是因为我厉害;我失败了是因为我垃圾。

但是在国内传统文化的影响下,辩证法在很多时候会给成功的人们警醒,给失败的人们安慰。我成功了是因为此次运气好,要在成功时提高警惕;我失败了是因为此次运气不好,制度不行,技能不高,总而言之不是我人不行,是我的外部某些条件没达到,总而言之我看到了自己的缺陷,峰哥理论,这是好事啊。

塞翁失马焉知非福,这是我们最早从神话中接触的辩证法;近水楼台先得月,兔子不吃窝边草,这是小时候父母挂在嘴边的名言。

总而言之言而总之。美国西式的快乐教育发展到今天,已经可以基本否定了,他培养出一群不会思考,不懂矛盾,没经历挫折,甚至不会自我宽慰的人形耗材。

所谓快乐教育也只是自由民主金字招牌的一块遮羞布,这块牌匾的背后早已充满蛀虫。

你神圣的舞台好像早就被玷污了,只不过你还被蒙在鼓里。

以此推论,我们现行的全面西化的法律体系在被国人诟病的今天,我们是否应该又充分的文化自信,在一些领域采用朴素的,适合东方大陆的传统法条。杀人偿命,欠债还钱。拐卖该死,贩毒诛杀。(最后一句是我自己加的)

过了 2025 年,到了 2026 年;一切又会怎么样呢?

我们抬头望月,但是更要脚踏实地。走好每一步。

知乎用户 葛俊 发表

孩子饿了叫妈,大人哭了想他

知乎用户 我小时候老猛了 发表

斩杀线这个概念只是刚被提出来而已,用 “斩杀线” 来形容的美国底层现状,一直都存在,只是以前没有这么形象的词来形容罢了~

之前类似于这种概念的论述提出来的时候,在中国可是被大肆讨伐的,代表人物就是张维为~

其实对于封建社会来说,斩杀线上移,就是阶级极端固化,贫富极端差异的结果~

现在的美国,完全符合中国古代门阀政治的特征,自古以来,搞门阀政治的结局基本都一样~

知乎用户 王老实 发表

懂王的关税战无疑可以大幅推高 “斩杀线”,所以在四月初螺旋飙关税的时候我就说国家不应该急于达成协议,而是应该蹲一波大通胀。那种情况下美国虽然未必内战但绝对能让懂王焦头烂额,有很大机会签个城下之盟

知乎用户 东岳老师​ 发表

我们为美国底层艰苦生存现状操碎心,连美国媒体都关注到了。

接下来特朗普会关注到。

国内审核员也尽心尽力,发布这类信息都是秒过,从不会违规。

美国底层被斩杀的人应该很感谢我们的付出。如果我们的舆论可以引起美国上层对斩杀层的重视,那应该做了件好事。

知乎用户 何错​ 发表

美国自己早就有一本《我在底层的生活》,一个记者在底层卧底的实录,14 年就在国内出版了,看过就基本了解斩杀线是什么样。

其实不只是美国,各国的底层都跟书里类似,但是国家有没有有效的帮扶政策,往往就是底层能不能翻身的最重要支点,书里看反正在美国很难,在别的国家怎么样就不清楚了。

知乎用户 武陵渔业管委会 发表

这其实也是个分人畜的话题

人类的声音:

“信”“不信”“夸大其词”“不合常理”“信这个这辈子有了”“有真有假”“这些人太惨了”

畜的声音:

“赢了”“又赢了?”

知乎用户 Air Mass 发表

问:如何让资本主义阵营共产化?

答:给予他们共产主义的震撼!

知乎用户 Peter Tam​ 发表

这是美国的社会制度决定的必然结果。

冷战期间,美西方国家还处于劣势。苏联的社会主义和理想中的共产主义确实很吸引人,以至于欧美很多国家的很多人都信仰社会主义和共产主义,有些国家还成立了自己的共产党,包括美国。在如此大的压力下,欧美各国不得不为本国的工人和劳动者着想,把资本家的利益份一部分给劳动者。当然是在政府政策的逼迫下,因为政府要考虑不能面对东欧集团的竞争中失败。

这一压力之大,以至于在 1971 年尼克松不得不冒险与中国联系,争取获得中国的支持。来对抗苏联和东欧集团。

但是在二十年后的 1991 年,苏联解体了,中国还很弱,无论是经济还是军事实力都无法与美国抗衡。所以美国就成了一家独大,世界上唯一的霸权。此时美国飘了,美国的资本家也飘了,甚至美国的军工企业都不再努力,似乎当时美国的武器就已经世界第一,也确实是世界第一。因此才会有美国的波音公司的员工在前八年里工资只涨了 1%,而高管(CEO)的工资在前一年就涨了 45+%。可以说一点利益都没有分给员工。其它行业也不会差太多。中国人最专注的是 IT 行业的高工资,很少人提到其它行业的工资什么水平。但是眼看着美国在去工业化的时候,大批的中产衰落了,除了部分人转贫以外,更多的人都只能勉强支撑,尽量不让自己落入贫困的境地。在美国,那可能就是没有任何翻身的可能了。一旦遇上通胀,他们终究难免会有部分人立刻落入贫困,不再有任何机会翻身。

对比中国的消除绝对贫困的做法,这就明显看出来,中国政府与美国政府的区别,一个是为大众的利益着想,一个是为资本家的利益着想。这也就是为什么,美国必然会存在 “斩杀线” 的原因。

知乎用户 肚肚皮 发表

对嘛!

这才是搞舆论输出的经典案例。

先不管对与错,先搞个烫手的山芋扔给对方,让他们自己讨论,最好他们自己把狗脑子都打出来。

我们国家这么多年,舆论场内战内行外战外行。

现在没事搞点新词,放大了让美帝人民真切认识到资本主义铁拳的残酷。

奥利给!!!

知乎用户 昨日不可留 发表

大多数中国人看待西方,永远带一个 “桃花源” 式滤镜。

你以为自由和民主造就的山巅之城,是一个 “西方版桃花源”。

实际上,人家是古罗马竞技场,胜者获得一切。

这是力量带来自由的地方,自由指的是不受干扰,赢家通吃的自由。

所以人家才喜欢小政府,政府哪怕不管事,美国人也能接受。

所以大部分美国人其实根本不觉得所谓斩杀线是个问题。

自己不够强,愿赌服输嘛。

那个福克斯主持人布莱恩吉米德说把流浪汉全杀掉,都有不少红脖子支持。

中国的所谓 “自由派”,本质上支持的就是这种可以做人上人的制度,所谓的 “机会公平”,反对的就是结果公平。

知乎用户 兴亡百姓苦 发表

众多知乎 er 不是辟谣说没有吗?突然理解甜甜圈了,希拉里、拜登真的是间谍

知乎用户 写字娘舅​ 发表

其实,中美的 “分项目” 交流平台还是有默契的。

比如,永乐大典派、斩杀线派、赢学家…. 和民主党激进派的思维方式~如出一辙。环时和 CNN 也有志同道合的感觉。

那么既然如此,不如干脆一点,让南京博物院和大都会博物馆也深度合作一下吧。大 A 和美股也干脆合并,不要再搞什么离岸中概股了。

知乎用户 半看春风​ 发表

哎,党的光辉无法照耀到大洋的那边,因为我们太阳升起的时候的时候他们落入黑夜。

所以沐浴在阳光下的我们一旦背负就永远不能不还的欠债,父死子继,哪怕楼房烂尾,塌了也要还的债务,却在深切同情那些 “斩杀线” 下的可以自由破产的美帝人民,就像几十年前一样一边自己吃不饱一边还幻想着可以去解放那些饱受苦难的吃的圆滚滚的美帝人民。

话不多说,就说一个真实的故事,大卫 · 斯特恩(David Stern) 的故事。

2008 年金融危机期间,时任 NBA 总裁的他向美国康涅狄格州格林威治镇海滨公园捐款 20 万美元,指定用于将公园的大理石长椅换成加长加宽实木款并加软垫与挡雨棚,让无家可归者能更舒适地休息。

- 背景:当时小镇居民不满流浪汉占据公园长椅,要求驱赶。

- 争议:方案公布后遭强烈反对,居民担心更舒适的长椅会留住流浪汉。

- 转折:斯特恩在听证会上自述曾是 “长椅过客”,呼吁以包容心对待暂时落魄者,最终方案全票通过。

知乎用户 龙十三 发表

一万个中宣部,抵不上一个小红书。

你说这种破事,之前官方有没有进行揭露报道呢?

其实是有的。

国务院新闻办公室几乎每年都会发布年度《美国侵犯人权报告》白皮书,只要你稍微认真读一下,什么 “斩杀线” 之类的现象,早就是年年必写的内容了。

可是为什么没有激起一点水花呢?

我认为原因只有一个:外国人不看,中国人不信。

归根结底,官方媒体的信誉度太差。

老外觉得你是在搞政治宣传,中国人觉得你是在搞政治抹黑。

“充分发挥人民群众的作用,发动人民群众的舆论战争”,

官方怎么就从来没想过呢?

要相信人民群众的智慧和力量。

知乎用户 万王之王​ 发表

其实就是美国本地人没法打黑工,群租房……

经济好的时候把最低工资抬高了,现在不能降了,企业不愿意多招工,而低端工作更倾向于招非法移民。房租法规对房东极不友好,虽然保护了房客利益,但搞得房东极端挑房客。

再者排队领救济也浪费时间,几个小时啥都干不了等饭吃……

知乎用户 王宇​ 发表

看来中国真正的基本盘是把斩杀线话题当懂王执政业绩的的民主党和急于丢锅给拜登的共和党啊,怎么这俩小党这么不懂事啊?都默认这是真事还让你乎自由派怎么 “赢” 啊?

某种意义上来说也确实是,没这俩在美国一顿折腾中国不至于这么快完成伟大复兴。

知乎用户 晖鸹 发表

直接原因:懂王搞贸易战,搞关税战,直接导致国民收入降低,通货膨胀加剧

根本原因:牢美无法应对中国崛起,在国际中牢美影响力持续下降,无法再次通过美元潮汐,收割全球

深层原因:人之道,损不足而补有余

知乎用户 薛定谔的猫 DoA 发表

利润利润

利润才有利润啊

你们就是不懂移民中介的基本原理。

要我说,闷声发大财。

知乎用户 我就呵呵一笑 发表

人家看我们嘲笑他们,就如同越南那边在嘲笑我们一样,底层是过的惨,但是还轮不到你笑我,都不是五十步笑百步了,是百步反笑五十步

知乎用户 剁椒羽头 发表

丁胖子金牌讲师:美国人民在过去叫水深火热,现在叫斩杀线……

知乎用户 稻草人​ 发表

美利坚不养废人也算是社达主义的立国之本,与此对应的向上的机会也多了很多,阶层固化没那么严重,整体国力蒸蒸日上,这就是一种社会选择而已,我觉得他们也不会觉得多难堪吧

知乎用户 刘不是​​ 发表

你看,你看,大漂亮群众都快要活不下去了。

赶紧把蓝星各地的霉菌撤走吧?省下军费,给流浪汉们换牛奶 + 面包。

大漂亮这条「斩杀线」可不是啥新玩意,只是新自由主义这套嗑药经济,玩脱的必然产物,月入 3500 刀看上去很美。

房租水电医保车险房产税一扣,一个月兜里能剩五六百,就算是祖坟冒青烟了,这咋生活?分明是在钢丝跳芭蕾,随便一阵风,老板看你爽就把你裁了。

或者就是开车蹭了别人保险杠,一头栽进「死亡螺旋」,没工作还不上车贷,车子被收回就没法找新工作,接着房贷断供房子被银行收走,最后安纳肉身的桥洞都被人抢了。

在资本主义制度下,统治阶级是嫌贫爱富的,塔尖以上永远都是少数人,绝大多数人都是随时可以坠入「斩杀线」。

幻想着大漂亮月亮比东大圆,那就是扯淡般的荒诞,要是你提桶跑过去了,但只要你一旦没钱,就会迅速的贫困化。

大漂亮奇葩的社会制度设计,更是把穷人往死里坑,一旦睡大街,恭喜你,正式被「注销」,没固定地址开不了银行账户,领不了失业救济,打零工没人敢要,因为老板要地址报税怕违法。

那些吹嘘大漂亮福利好的公知,怎么不说说申请食品券要排队仨月,还得提供地址证明?流浪汉连申请材料都凑不齐,只能眼睁睁看着自己饿死街头。

加州四年砸了 170 亿美元「解决」流浪问题,结果大部分钱都花在拆帐篷、赶人上,真正建的保障房、发救济物资还不够塞牙缝,更别提脱贫致富一起奔小康了。

川普这老小子更 TM 缺德 + 冒烟,签个《大美丽法案》直接砍掉 1 万亿医疗经费,1000W 人因此丢医保,还美其名曰「促进自力更生」。

我晕,这是哪门子促进自力更生?分明就是把底层群众给逼死喽,要知道大漂亮医疗系统就是个吃人不吐骨头的无底洞。

看个感冒发烧几百刀,做个阑尾炎手术能让你背上十年债,37% 的大漂亮掏不出 400 刀应急钱,医疗破产占个人破产的 35%,这不就是明摆着,穷人生病就去死?

狗屁的「ALICE 线」,42% 的大漂亮家庭都活在这条线以下,收入比官方贫困线高,吃了上顿没下顿,但连房租水电都付不起。

现在大漂亮通胀预期涨到 3.4%,收入增长预期却跌到 2.4%,失业概率还增加了 2 个百分点,这不就是说,你越努力,离「斩杀线」越近?

大漂亮四口之家,想维持基本生活,年收入至少得 13.65 万刀,而官方贫困线才 3.215 万刀,相差四倍多,这不就是扯犊子么?

那些盼着润到大漂亮,就能发大财的,不妨看看西雅图那个年薪 45 万刀的程序员,失业半年,秒变无家可归流浪汉。

你以为你是天选之子?错,在大漂亮国度,只讲达尔文,普通人就是资本的耗材,你有用时榨干你最后一滴血,没用了就像扔垃圾。

加州那个前小 BOSS,拖欠两周房租被扫地出门,所有家当扔大街,连领食品券资格都木得,大漂亮梦就是要么腰缠万贯,要么滚蛋。

对比一下东大,虽然大家也喊压力大,但至少不会因为一场病,一次失业就从天堂滚进地狱,村里有宅基地,城市有公租房,实在混不下去,大不了回老家种地。

大漂亮流浪汉呢?他们连「老家」都没有,亲戚朋友怕被连累躲得远远的,政府救济比登天还难,咱家的优越性在于让大家都活下去,大漂亮则告诉你哪远死哪去?

现在大漂亮「斩杀线」还在往上移,川普还要继续削减儿童保育、教育和住房补贴,真照这么玩下去,不用多久,连年薪 10 万刀的中产都得天天祈祷别生病、别失业。

在资本主义天堂,人命比纸还便宜,只要你没钱,就是系统里可以随时删除的垃圾。

还在做漂亮梦的,嗨嗨,醒醒,去看看洛杉矶市中心睡垃圾箱里的前中产吧!

知乎用户 不只法斯 发表

中产的定义就是手停口停,靠工资吃饭。一个人月光、失业、重病,三样赶在一起,一般只能靠家庭接济。这样的 “斩杀线” 直到最近 10 年前有了 Obamacare 才好一些(解决了 “重病” 这个因素)。但是如果长期失业(尤其是在美国,一旦失业久了有些人就会吸毒),还是很难度过难关。

这一波工业革命(AI 革命),传统就业受的冲击极大,尤其是文科、艺术这些声量最大、思维比较激进的领域。希望社会能象前几次工业革命那样顺利转型吧。无论前途如何,当前这一代被冲击的是牺牲掉了。比如很多写手、画手,整个行业无了,又没有其他技能,所有之前的教育全部归零。

有一说一,“斩杀线” 的存在确实是文明的暗点。然而普遍基本收入(UBI)确实有些不现实。目前似乎无解。

知乎用户 LHJOE1234567 发表

新闻周刊是民主党的媒体,炒作斩杀线就是为了攻击川普

拿这个事情嘲讽美国前,先看看自己年收入有没有达到美国贫困人口标准:10.5 万 rmb

另外,东大 2024 年收入中位数仅有 3.47 万 rmb

知乎用户 直钩钓鱼 发表

挺好,美国又完蛋了一次。。

上次美国完蛋是什么时候,我有点忘记了。。。

唯一的遗憾,就是题目里说,总收入低于 10w 美元的家庭,很快就会陷入危机。。。可我做梦都不敢想,一个家庭一年能赚这么多。。。

除了他们赚的太多了以外,其他的都很完美。。

知乎用户 三十多的老头 发表

如果我收入只有 3000,我是不会去买商业保险的,更不会去租一个 2000 块钱租金的 3 室 2 厅的房子。

就可能真的现在网络风气是只有说美国已经随时要亡国才能有流量吧!就像在美国只有说老中随时都要崩溃才有流量一样吧!

也有可能我真的不懂美国吧!

但我是真的不能理解什么家庭年收入要 13 万才能满足基本生活需求。

我唯一能想到的就是那个什么综艺里面的某个明星说的,200 块钱一顿饭不够吃!

大家月入 3000 会去买汽车么?

另外,现在国内都是发烧感冒就去医院看急诊么?我以为都是先自己吃药,不行再去看医生的呢!

知乎用户 boom 发表

挺奇葩的一个逻辑,一个西雅图号称留学生,号称干收尸这种需要资质的工作,在这个吃个饭都要拍照发朋友圈的年代,他自己拿不出任何证据证明自己的身份,居然要别人来证明他是错的?不如信我是秦始皇。

有一种代码不开源也没有 demo,就硬编故事还要别人来证伪它的美,鉴定为伪人。

知乎用户 知乎用户 dXYTGe 发表

我不说话,只发图片

知乎用户 便携式核聚变电池​ 发表

战↓,,,哈哈哈哈继续上移都上移到外太空都躲不了啊哈哈哈哈哈哈哈,,

知乎用户 Sharefunny 发表

什么乱七八糟的人在讨论这种事情

斩杀线 又是什么垃圾媒体散播出来的垃圾玩意

知乎用户 甘棠 发表

我的观点是斩杀线的存在实质上就是资本对风险的管理行为在穷人或者底层身上的体现,在没有外力介入的情况下就会如此。在此前提下,中国是熟人关系的介入,欧洲有政府力量的介入,美国几乎没有外力介入,所以体现赤裸裸的,要知道美国是一个高度原子化社会。

代表资本主义毁灭性,特别资本主义倾向极端贫富差距,这点再分配制度可以缓解但不能解决,资本家又逐渐适应再分配,寻找政策法律漏洞,艾滋病病毒适应人体的病毒变异。

刘擎曾经演讲时候说过资本主义突破经济领域问题,资本主义向各个领域扩散,这就导致扭曲社会。


美国 IP 土包子亲美派,你们美国学术界研究肯定更透彻。

为什么美国的斩杀线直到最近(2025 年 12 月)才被发现?美国人头上都有条成为流浪汉的「斩杀线」么,从经济角度如何看待这种现象?「斩杀线」背后的本质是什么?

介绍几本书

B 站 UP 主 @斯奎奇大王说的是真的吗?


这是我找比较能解释什么美国会有斩杀线问题

一个非常关键的点 “美国社会无法向下兼容”。其实就是阶级断层,中产往下,是一个空挡,跳过空挡就是穷人了。
中产往下,姑且称为 “中下层”,当这个阶层的人数太少,就无法孕育出匹配的商业市场。当他们获得不了廉价的生存资源,就只能,要么爬上中产,要么跌入穷人堆。
中国是阶层分化复杂,每个阶层都有庞大人口,能够孕育出针对中下层、底层的所谓 “下沉市场”,于是在中国可以 “丰俭由人”。
很多人被北上广的 CBD 高楼迷惑,其实在 CBD 坐地铁半小时至一小时,就能找到月租一千左右的单间、15 块钱的猪脚饭。为什么一线城市的保洁、保安,三四千工资有人做,那是因为他们真的能够在一线城市找到极低成本的生活资源。中国的社会托底模式,并不是福利、啃老、储蓄,这些有起到作用,但很有限,起最大作用的是,极高的经济自由度和中国人的吃苦耐劳。
在中国,只要你不嫌工资低,零门槛的工作机会多的是。也就是阶层会跌落,但跌到生存线就止住了,随便打份体力工,摆个小摊,都足够维持基本的生存。
与中国不同的是,美国经济系统的制度化过于细致和无处不在,比如信用系统,比如职业门槛。一旦你有了从业资格、营业资质,收入会比较丰厚,但如果没有从业资格,就会连工作都找不到。
制度化有它的好处,就是让行业更加规范,作业更加安全。坏处是经济自由度太低,生存条件僵化。制度性欠缺有其坏处,无需赘述。
但我觉得,高度制度化的社会,必须匹配高福利托底。否则,还不如拆除一些制度,为经济自由松绑。像中国这种福利欠缺的社会,就必须为底层的经济活动开一些口子,让他们自由雇佣、自由择业,不要从制度上去设置门槛。这就是我反对强制缴社保的原因。我觉得这种兜底方式无法从根本上解决问题,还是昨天提到的那个关键障碍:美国只提供体面的中产生存资源,不提供,或者说提供太少面向中下层的廉价生存资源和低薪工作机会。
的确美国有流浪街头的自由,不被驱赶(相对而言),但更重要的是要打造一个低门槛生活系统,让中下层在这里有低门槛的就业自由,获得廉价商品的自由,维持一种低成本生活状态的自由。
十几年前广州进行城中村拆迁改造的时候,就有很多人反对,他们认为城中村为城市底层提供了廉价的住所、8 块钱的快餐、10 块钱的理发服务。城中村外面一个铺面租金动辄上万,但城中村可以用一千月租租到一个卖早餐的小店面,摆个小摊和不被驱赶。
十几年过去,中国也在逐渐压缩中下层的生存空间。拆掉城中村,禁止或限制摆地摊,关闭农民工子弟学校,规范营商环境(抬高创业门槛),甚至还有驱赶低端人口这种极端政策,但中国底层还有另一条退路:返乡。农村,是另一个廉价生存系统。无论消费,还是就业,都有极低门槛。
当然,底层生存状况,必然也伴随着辛苦、收入低廉,但毕竟走在一个正常的生活轨道上,怎么都比收容所或流浪街头强。
我不是吹捧中国政府,中国的社会生态是自然形成的,政府的角色甚至是在压缩底层的生存空间。美国没有自然形成的低成本社会生态,很大程度上是因为整个社会被资本夹持。
这种情况下,政府有必要主动去培育一个低成本生存系统,而不是将整个国家置于中产轨道上运行。当中产以下的断档被填补上,社会阶层呈现从底层到顶层的有序过渡,那么各个阶层都能。


美国的游戏版本更新了

生存门槛翻倍:2025 年最新数据揭示,“斩杀线” 已上升至 1000 美元

40% 的美国人付不起 400 美元的紧急开支这是在社区讨论中被普遍引用的美联储的数据,但这个统计已经是 7 年前了。

根据《财富》杂志 2025 年 2 月 6 日的最新深度报道(引用 Bankrate 及纽约联储数据),美国社会的生存难度已经完成了 “版本更新”。

如果说以前是某种隐忧,现在这就是一场全面的 **“中产阶级消失” 实录 **。

1. 59% 的人没通过 “1000 美元压力测试”

数据极其惊悚:59% 的美国人无法用积蓄支付 1000 美元的意外支出(如急诊、修车)。

这意味着,在这个国家,“大部分人”(Majority)在财务上已经处于裸奔状态。通胀冷却了?也许。但过去几年的物价暴涨已经把家底掏空了。这不是生活,这是在走钢丝。

2. 负债驱动的生存模式(Debt-Driven Survival)

为什么还有人能消费?因为他们在透支。

纽约联储数据显示,消费者债务已在 2024 年 Q3 突破 8 万亿美元历史新高。

更可怕的是 **“负资产运行”**:36% 的成年人,信用卡债务高于存款。对于千禧一代(Millennials)和 X 世代,这个比例高达 46%-47%。

这是标准的 SaaS 化陷阱:你以为你在刷卡救急,实际上你是在以 25% 的年化利息,向银行 “租赁” 自己下个月的生存权。

3. 彻底的 “零容错” 群体

27% 的人没有任何应急存款。零。

这部分人就是我们在视频里说的 “待斩杀用户”。只要一次裁员(2025 年裁员潮正在增加),或者一次生病,他们会直接掉进流浪汉的帐篷里,中间没有任何缓冲垫。

4. 信用分的全美大溃败

2024 年,美国所有 50 个州的平均信用分(Credit Scores)全部下降。

这在金融上是一个极度危险的信号。说明系统的承压能力已经到了极限,越来越多的人开始违约,开始放弃维持体面的 “付费会员” 身份。

总结:

这篇报告撕碎了 “经济软着陆” 的假象。

我们看到的是一个 **“月光族国家”(Paycheck-to-paycheck nation)**。

斩杀线不仅真实存在,而且随着物价上涨,它正在不断抬高。昨天如果你只有 500 块,你还算安全;今天,你已经是系统判定的 “高风险用户” 了。

知乎用户 gordonzhy 发表

我想跑个题,虽然投资不等于储蓄,但是美国股市这么繁荣,难道没有散户么?还是散户都在 42% 以上么?国内如果是月光,一样是抗风险能力很差的,只不过不至于半年就饿死,没房子照样能工作赚钱。

知乎用户 怎么都好 发表

没什么用。在美国没有一个政党或者媒体真正关心底层的美国人,他们只是借话题炒作,相互攻击,为自己谋利。

逐渐消灭穷人可以节省精英可获得的资源,可以让富人更富,所以精英没有动力帮助穷人。

道德经上说:“天之道,损有余而补不足,人之道则不然,损不足以奉有余。”

要奉行 “天之道” 需要有慈悲心,要有圣人的心,因为要损害自己的利益,在美国看不出有这样的精英或者政治势力。

知乎用户 邓德全说书​​ 发表

亚当∙斯密我想大家都知道,是被看做是经济学之父,今天自由主义经济学的奠基人。

作为自由主义的宗师级人物,他说过的一句话却恰巧可以解释为什么平民阶层不可能拥抱自由主义的——“哪怕一个星期的放纵与浪费,往往就足以使一个贫穷的劳动者永远沦落。

普通人民中比较贤明而善良的,老是极度厌恶这些放荡行为。

经验告诉他们,这些行为会马上给他们这种境遇的人以致命打击。” 我们说保守主义,它强调现行的统治秩序和道德体系。

作为经济和社会地位弱势一方,平民阶级有理由反对保守主义,而倾向于更左倾或者更激进的一方。

但是作为道德体系,平民阶级无疑是接受保守主义的。

平民生活在经济和社会地位上的脆弱性,决定了他们严格刻板的生活方 式,他们通常生活在一个父权制的家庭中,作为家庭的上一代总是严密的管理着下一代的成长,因为任何的失误和轻微的放纵,都会让他们的人生跌入无法逆转的境遇里。

比如我们看到的西方社会一样,一个劳动者如果一时的放纵,导致无法缴纳房租,或者无法承担房产税,而沦落 街头的话,那么他也就是失去了绝大部分的就业机会,因为没有雇主愿意雇佣一个街头流浪汉,那么的从此他的人生就只能在街头靠流浪乞讨 和小偷小摸来过活。

所以在平民阶层中,孩子是必须用严苛的纪律管束 的,避免他们养成任何放纵的习惯,在这种环境下成长起来的孩子,要么是天纵奇才,要么是叛逆到无法管束,那么他们的世界观必然是保守的。

这一点和下层资产阶级完全不一样,因为对于下层资产阶级来说,如果他们有好几个孩子的话,单靠分遗产,并不足以让每一个后代都过上资产阶级的生活,所以下层资产阶级鼓励孩子们发挥自己的天性,寻找自 己的优势领域,而不是在已经设定好的方向上重复上一代的生活。

鼓励他们出去闯,成功了就是一片新的领域,失败了家庭也可以给他们兜底,确保他们至少可以过上中产阶级的生活。

从另一个方面来说,在资产阶级中,那种享有独立经营大企业的家族反而和平民阶层的世界观比下层资产阶级更接近,因为上一代对下一代的期望是合格的家族事业继 承人,而不是一个新领域的开辟者,就像我们读到的克虏伯家族的内部管理,以及现在特朗普家族的内部管理一样,他们都属于一种严苛的父权制家庭。

而这种家族企业在莱茵兰资本主义中要远远比盎格鲁撒克逊 资本主义更多。

同样的因为经济上的脆弱性,除了自身的放纵之外,大的经济社会环境的变化也会让他们万劫不复,他们害怕风险,害怕变化,只要现行的秩序还能让他们过得去,那么他们总是对现有秩序表示服从。

所以在大部分时间里,平民阶级是保守的而不是进步,不是激进,也不是左倾的,

他们安分守己的,他们工作、纳税、服兵役,为社会创造财富的同时,却从中分得份额有限,并且还要从这有限的份额中拿出相当一部分用于 下一代的养育,为国家和社会提供源源不绝的劳动力资源。

他们勤勤恳 恳,逆来顺受,默默承受各种加在他们身上的不公待遇。

但是这种情况也不一定就是天经地义,永恒不变的。有一根叫做 “嫉 妒” 的毒刺,始终牢牢的插在平民阶级的内心上。

这根毒刺也许会因为 这样或者那样的方式变得软化一些,让他们感到好受一点,也会由于这 样或者那样的方式变得坚硬起来,让他们无法忍受。

也许这根社会上的优势阶级会故意用炫富和欺凌来拨弄这根毒刺,当他们无法忍耐时,就 会发生激烈的事情。

美国总统罗斯福这么说过:“对所有财产和所有富裕之人无可阻挡的进攻,将敲响合众国的丧钟。而如果正派的公民允许生活腐败和邪恶的富人没有限制地、傲慢地主宰国家的命运,这种进攻将势难避免。”

这种进攻有时候是短暂的,混乱的,充满暴力色彩的,也可能是有组织 的,相对平和的。

在中世纪或者在法国大革命和俄国十月革命中,农民们冲进地主们的城堡和庄园,烧毁账册,抢夺财物,强奸妇女,我们可以归为前者。

而 19 世纪中的左翼运动,工人运动我们可以归为后者。

对于前者来说,它是突如其来的,是不可控制的,最后农民们十有八九会选出一个坏胚子来做领袖人物,通常是一个正好流窜到此强盗头子, 因为这样的人对抢劫、杀戮、强奸之类的事情更擅长,可以给起义农民 以 “更专业的指导”。

而后者则是可控的,可以被政治人物所利用,实现各种各样的政治目标,比如反封建,反对军国主义,反对殖民主义等等。

到底是前者还是后者,很明显的和平民阶层的受教育程度有直接关系,在法国大革命和俄国十月革命中,最骇人听闻的事情总是发生在外省和农村,而在城市里,像巴黎无套裤汉这样的平民组织则要有节制的多。

知乎用户 simonly87 发表

我劝美国媒体多关注关注自己国内的事情,少报道中国老百姓怎么看待美国的新闻。

这类报道隐含着一个前提就是:美国人很注重中国普通人对他们的看法怎么样,再往下深究就是:美国人需要来自中国人对他们的肯定从而获得制度自信和道路自信。

知乎用户 虍忘黄 发表

如果从公司股权角度来分析斩杀线的问题,也很简单。

新中国的政权建立是通过人民战争来实现的,也就是一群小股东 “普通人民” 对原先 “封建地主” 阶层的大股东的投票反对,也就是“人民战争”,可以说每一个中国人民都算是这个国家的初创股东,所以中国的国家底层逻辑就是保护每一个股东的权益,才是这个国家能运行的动力,所以为什么中国会有反斩杀线的机制。

然而美国的国家建立,最开始的股东就是那一小批 “五月花号” 的清教徒通过殖民或抢劫的形式从原住民手里面抢的,所以股权的底色就是那一小批清教徒,虽然通过后期 “上市”,也就是吸纳移民,吸纳了一部分小股东和股民,但是最核心的股权还是掌握在少数的初创“清教徒” 手里,所以美国最核心的运行动力是保护大股东的权益,其他小股东或参与购买股票的股民,就是用来吸血的,通过不断斩杀小股东才是美国政权持续不断运行的基本逻辑。

知乎用户 疾风之科基​ 发表

如果这世上真的有一种思想具备绝对的毒性,那么这种思想一定是新自由主义(笑)。

哪怕是法西斯主义这样的抽象狠活,只要你智力正常都能识别出它的问题,然后敬而远之。

但新自由主义是诞生于人类的自我服务偏见的,你会自然而然地相信你的成就来自于自己的努力,并排斥别人努力而未成功以及被客观条件打击到无法努力的情况的。

但是,经济学,归根究底,是一门研究禀赋的学问。

是以相信 “你贫穷你饿死是因为不努力”,甚至于被洗脑到 “我贫穷我饿死是因为我不努力”,在海洛因,冰毒和芬太尼之上,才是当代西方世界真正意义上的思想毒品。

知乎用户 自证预言 发表

实际上在国内很多时候到不了政府街道办来救你…

之前一直没搞明白一件事情,就是就业环境的不同,在美国你需要住址,需要体面才能换来工作,而在中国不需要这些。

1. 住食。

在中国低收入者实际上大部分人住食靠的是公司工厂提供的宿舍和食堂,也就是包吃住。这在中国是很硬性的工厂需要提供的东西。你不包吃住,你都招不到人。因为工资覆盖不了生活成本。

然后我查了下这个包吃住是哪来的,结果是外资企业工厂先开始,以减少用工成本。外资企业????

那为什么美国没有包吃住这种模式来保下限?你做搬运工都要你自己租房?

然后就发现,最大的原因是,在美国,包吃住没有办法减少用工成本。因为最低工资标准太高了…

也就是说,因为中国最低工资标准够低,所以用人单位可以用包吃住来节省用人成本。而美国最低工资标准和工会等原因,你没法这么干…

做个横向对比,中国最低工资标准 2000 不到,包吃住给 3/4000 工资很多人愿意干,实际上用人成本也就 5000 不到。

而美国最低工资标准是按你在外租房,通勤等算的 15 / 小时。月工资大概是 3000 左右。然后社保医保是强制的,这种最低工资标准情况下有些州还要交税……

2. 包吃住还有法律风险,美国毒品泛滥。住所干点违法事情也容易被牵扯进去。。。也就是自由…

以前经常看到呼吁增加最低工资标准,真加到 5000/6000,包吃住的土壤就不存在了。

个人租房吃饭一个月的生活成本就要 2000+,然后我们起征点是 5000,还得交超出去的税,实际上相当于月工资 3000 不到了。

而换来的就是不用跟别人一起住,和自由。吃喝也好些。。

不是还有无卡润人黑工说在美国也能活吗?原因也在这了,黑工不敢找政府举报… 用人老板可以用包吃住 + 更低得工资用这些人,而这些人不敢举报,举报就是两败。

而美国正常公民,老板真按这种方式干了。到离职的时候一个举报老板真会进去。。。

一下就通了…

2. 税和医保社保。

税前面提到了。

医保也不同,国内基础医保的存在导致小病自己担,大病有医保,那么企业医保就不是那么重要了。而如果因病返贫,政府才会救助。

国内医保这个东西分几个梯度,当你掉到最低那个程度,政府会救你。

最低程度是什么?就是居无定所,无工作能力。房子都没卖,就还没到因病返贫。

社保我现在没想明白。

共产主义社会还是优于资本主义社会的。

知乎用户 风云 发表

题目里围绕格林提出的 “13.65 万美元美国家庭生存线” 讲了大段,真是让我看明白了,这又是个哗众取宠 骗流量的问题。

问题描述的原文是:

“他以新泽西州郊区为样本,综合食品、住房、交通、医疗和儿童保育等必要支出,重新测算出一个四口之家一年的基础生活成本约为 13.65 万美元,接近现行官方贫困线的四倍。”

但是新泽西州是全美最富的州之一,你去过就知道了,那里的基础设施水平高出纽约州一个档次,就是因为新泽西几乎全州都是富人区。

由于新泽西挨着纽约州,纽约金融业的高收入人群如果受不了纽约脏乱的环境(比如老旧的上中下城和脏乱差的法拉盛),可以搬去新泽西住。

新泽西自己医药产业发达,所以本来也培养高收入人群。我的同学就在新泽西药厂工作。

如果从人均收入来看,新泽西 > 纽约 » 大量中部州(我没翻数据,仅凭印象,但应该是对的),而且州内 大城市 > 小城市 > 镇 > 乡下。

有的州最低时薪就 12 还是 15 美元(我的老印象了,现在可能高了一点,但也有限),算下来一个月也就税后到手 2000 美元。人家也是生活的好好的。

如果你觉得 2000 美元一个月,一定很惨,生活过得不如意,很拮据吧。那就随便你好了。我最烦说服别人了,都是成年人,说服别人 又费力又没任何好处。

生活确实拮据,但绝对不是惨,其生活质量远远高于国内最低收入人群。

以具体分项来看,2000 美元一个月的税后收入多是在小城市或是在小镇,因为大城市工资会明显高一些。

所以物价也会低一点:

房租在 500-800(要合租才有这个价)

电网话费 100-150(用水一般不收钱)

吃饭 400-600(平均每顿吃 6-10 美元 这样顿顿都能有肉,可以快餐但几乎不能去餐厅)

汽车保险 50-100

油费 50-150

医保 50-200

杂费 (其余吃穿用度 娱乐等都在这里了)

前面除了杂费总共花 1700,考虑到买车、美国人消费高 杂项花费大,所以如果真是到手 2000,是会花光光的。

这也是为什么美国通常把官方贫困线定在年收入两万左右。

这也是为什么

  • 有很多人住帐篷 住车里(房租真的贵)
  • 各种面包果腹(吃饭真的贵)
  • 不买医保
  • 上面三个做到,每月能剩 1000 多

所以,按着最低收入来,且生活标准比流浪汉明显高的话,确实生活会紧张,也经不住临时掏出 1000 美元现金的考验。

所以人家官方定 2 万左右年薪为单人家庭的贫困线 很合理啊

所以那什么 13.65 万美元是真的离谱啊

我去举报下话题,顺便找找题主 拉黑了。

能不要搞这种 “月入一万 却很贫困” 的离谱新闻吗?

知乎用户 端午节兔子 发表

牢 A 是 21 世纪美国版 “鲁迅”。

美国社会问题,中外各大主流媒体都报道过,自媒体也多少提及过,比如波斯顿圆脸之前就有说过。但没有哪次像今天这样被广泛关注并讨论,原因在于缺少文学表达。牢 A 对美国一系列问题的描述极具文学性,对人们的感情认知造成极大冲击,直冲天灵盖,后劲十足。牢 A 的善不仅在于力所能及的救济了美国平民,更在于其文学性表达引起国内广泛讨论进而引起美国社会广泛讨论。经过讨论,总有部分人会觉醒,总能解决一些问题。那就是拯救千万人的大善!

法医救不了美国……

知乎用户 无文​ 发表

我发现很多人对这些表面的数据,现象等事物缺乏基本的洞察力。

当我们说美国斩杀线的时候,仅仅指的是美国穷人很难生存吗?

仅仅指的是中产危机吗?

仅仅指的是美国国力衰弱吗?

仅仅指的是中美竞争大环境下的信息战争吗?

仅仅指的是中国与西方的经济水平经济发展模式的差异吗?

……


要我说,以上这些都不重要。

重要的是,你作为一个人类,想要在怎样的社会生存?

你想要你的孩子,你的后代,你的同胞,你的同族,你的人类族群的未来,在哪里?

美国斩杀线,那些隐藏在数据表象下的肮脏,腐烂,堕落以及绝望,不仅仅是生存与生活,更是人类社会的族群延续的一场危机。

当我们深入观察现状,仔细洞察未来,认真体察历史。

我们会发现西方世界,西方社会,在人类延续下来的仅有的几支文明余脉之中,是属于毒瘤一般的存在。

是属于慢性隐疾逐渐往癌症这种不治之症的方向迈进的存在。

当你生存在这种社会文化,道德与价值体系之中的时候,你会发现你看不到希望。

但如果你生存在中国文化的环境之中,无论从古代的封建道德体系,还是在现代的马克思主义的语境之中,你都能发现最基本的一件事,那就是平等的重视每一个人。

现实虽然极其沉重,往往乱世人命如草芥,往往朱门酒肉臭路有冻死骨,往往存在着无数的悲剧与危机。

但一套能够让人心稳定,规定善恶有报,惩恶扬善,善待弱者的道德体系 ,在人间是维系文明的生命线,是血脉,是发展的根基。

当道德逐渐沦丧到弱肉强食,适者生存的黑暗森林的零和博弈的体系之后,那注定是要走向灭亡的。

所以我们应该警醒到的是,不要再倍受西方价值观的影响了,那是条不归路,是人吃人的未来。

知乎用户 培根配西柚​ 发表

唉,其实斩杀线这个事情本来没什么,但是现在听了很多土殖的解释以后,反而是对美国的生存环境描述的越发可怕了。

刚看到一个关于白卡的解释,一开始强调医疗白卡不用还钱。后面承认法律规定白卡里的钱只是欠着,但是一旦人死了以后就要拿房子来抵债。

天,这就是资本主义


还有这种解释,等个阑尾炎手术要等几个月?真不理解到底是高级黑呢,还是真这么认为的。


斩杀线现在美国的官方翻译就是这个。这一点到没有人反驳

知乎用户 哈基头四 发表

不是,

网友讨论的斩杀线最多也就是 37% 而已。美国媒体直接把这个数字干到了 67%,这是不是有点太抽象了?

知乎用户 momo 发表

翻了好久没翻到这张图

知乎用户 丁小东​ 发表

美国是高福利国家。

美国的下岗职工和贫困人员能得到三层福利。

一,国家层面。

1,每周 100 美元食品劵,主要是鸡腿、面包、矿泉水、方便面等等。

2,每周 100 美元房租劵,用于支付房租。

3,每周 100 美元水电、医疗劵,用于支付水电、燃气、看病等费用。

4,对低收入家庭的补助。这在疫情期间,非常多。

二,慈善机构的捐赠。

1,餐饮劵,每周到饭店吃顿饭。

2,电影劵,每周看场电影。

3,旅游劵,每年有一次旅游。

4,娱乐劵。

5,牛奶劵水果劵,等等。

这些劵不是每个人都有,分地区,也分时期。

三,社区、城市层面。

1,就业培训,社区或者城市免费培训下岗人员的就业技能。

2,为下岗人员提供临时工作岗位。

3,住房、医疗补贴。

4,临时收容。

5,查体。

6,对低收入家庭的补助。

知乎用户 流云栖树​ 发表

美国媒体最关注美国人的生活质量,中国媒体也最关心美国人的生活质量。

美国人生活的好不好暂且不论,受到的关注是真的多。

家里最被冷落的孩子不说话。

知乎用户 顏如玉 发表

其实牢 A 直播时讲过了,就是那个美国房贷车贷还有保险涨价的事,中国贷款是固定利率,可以提前还贷,美国是浮动汇率,不允许提前还款,因为你贷款的银行早就把你的贷款折价卖给其他金融公司了,比如你在 A 公司贷款十万还二十万,然后 A 十一万把你的贷款合同卖给 B 公司直接赚一万脱手,然后 B 再卖给 C,C 再卖给 D,这样套娃下去最后砸手里的公司可能只赚一点辛苦钱,你要提前还款他就是亏八九万美元了,然后现在美国经济不行了,工资不涨,硬性支出和物价都飞涨,一个涨一点不起眼,所有的都涨就是斩杀线上移,比如一个美国人本来工资一万硬性支出六千,还能吃饱穿暖,今年硬性支出涨到八千了,就只能从饭钱上省钱就吃不好甚至吃不饱了,明年硬性支出哪怕涨到九千他就基本上礼拜斩杀不远了,但可怕的是明年硬性支出更有可能是涨到一万一,他工资才一万啊

知乎用户 刘志鹏 发表

我不太理解,西雅图怎么说也是美国比较好的城市了。

底特律才是真的罪恶都市。

西雅图你们都受不了

底特律就别看了

知乎用户 璀璨星空 发表

这几天斩杀线的确比较火,斩杀线十个非常泛泛的概念,游戏里可以量化,确定好临界点,现实中没有办法做到具体的量化,对于所谓美国的斩杀线:

第一,美国的斩杀线还没有到,还有一段很长的时间,就看美国有没有解决斩杀线的决心和办法。

第二,每个国家,每个行业,每个人包括每一天都存在斩杀线,也就是危险的零界点,而且斩杀线并不是一个非常精确的标准,到斩杀线也不会是匀速靠近的,会有很慢的时候,也有极速的情况。

从我个人角度来说,美国的斩杀线越靠近越好,更期待能快速突破斩杀线。

知乎用户 姜若白 发表

美利坚人民悲惨的生活是谁导致的?

没错。是犹太人

知乎用户 小楼一夜听雨​ 发表

既然已经被美媒报道了,就没必要藏着掖着。

有条件的可以自己去尝试问一些美国人,但不要直接说 “斩杀线”,可以这样科普:

第一阶段:持续掉血

有工作,有收入,但没有缓冲空间。

房租、车贷、保险、各种税和服务费,又或者一些别的债务导致不断在拆东墙补西墙…… 这些开支就像游戏里的上了一堆 debuff 一样让自己的血条一直在掉,导致自己生不起病,也承受不起任何意外。

第二阶段:一击破防

终于,有一件事情打破了平衡。

比如一次工资延发 / 不发、一件大的工作失误、一场意外事故、一张高额罚单、一次入狱、一次保险拒赔、一次急诊甚至只是救护车的费用…… 突然击穿了自己最后的防线,哪怕挪用其他非必要资金也无法续上债务,导致账单逾期。

第三阶段:信用崩盘

结构性垮塌的开始。

逾期导致信用分降低,租不到房、找不到好的工作、无法找大银行贷款…… 为了维持生活不得不开始借一些高利贷,或者从事一些高风险的工作。但债务已经开始滚雪球,且越滚越大、越滚越快。

第四阶段:系统性 “处决”

资不抵债,被强行收走了房子和车子。

因为没有固定住所,此时甚至连法院文件都收不到,也没有人通知自己的逾期或违约,导致缺席并直接败诉,最终失去一切,走向归宿——街头,成为流浪汉。

第五阶段:生命倒计时

无家可归,意味着生存物资紧缺生活环境恶劣和缺乏医疗保障,流浪汉更容易感染病毒性肝炎、肺结核等传染病,另有生存压力导致的精神疾病、糖尿病以及心肺疾病等慢性病;以及排泄压力的需求导致更容易接触酗酒、药物(毒品)滥用、赌博…… 此时一次大的降温、一次感染或者一场普通的街头暴力,都可能导致生命提前终结。

美国流浪汉平均寿命约为 50 岁,平均存活时间大多不会超过 6 年,基本上在 3 年以内。

你就问他处于哪一阶段,包破防的。

毕竟这不是最近才曝出来的,以前他们管这个叫 爱丽丝线(ALICE Line/Threshold)”,“ALICE” 是 “Asset Limited,Income Constrained,Employed” 的缩写——资产有限、收入有限、有工作。这些 “ALICE 家庭” 的收入虽然高于联邦贫困线,但难以负担所在地区的基本开销。

只不过现在叫 Death Line,更直接,显得更加令人恐惧。

但这并非危言耸听,而是美国已经进入了这一个阶段。

早在 2023 年,就有 United For ALICE 发布的报告称:美国估计有 42% 的家庭生活在 ALICE 线以下

如此庞大的一个群体,让这时候的你不得不关联另一个数据:美国的流浪汉队伍在近乎 “三年更新一波” 的情况下,依然保持了 10% 甚至更高的增幅,从 2020 年的 58 万人,到如今峰值一度达 77 万!

据 World Observe 统计,2025 年 1 月美国无家可归者人数较 2020 年拜登上台前暴涨了 26.4%。
2023 年,美国个人无家可归者比上一年增加了近 11%,其中退伍军人增加了 7.4%,有孩子的家庭增加了 15.5%……

哪怕是极端富裕、号称 “世界第五大经济体” 的加州,都有着近 20 万的流浪汉;而纽约州仅纽约市也有近 9 万的流浪汉,是全美流浪汉聚集较多的城市之一。

什么概念呢?就是除富人区以外几乎随处可见

高昂的生活成本、掠夺性的金融体系以及冷酷、低容错的法律体系,正在懂王颁布《大而美法案》,取消大量底层福利和保障后,高效地让 “爱丽丝家庭” 走向彻底崩盘

《一项宏伟而美丽的法案》于 7 月签署成为法律,该法案使医疗项目预算削减了逾 1 万亿美元 – 这是美国历史上联邦医疗资金遭到的最大幅度削减。医疗权益倡导者警告称,此举可能导致多达 1000 万人失去医疗保障。特朗普政府已将此举辩护为减少浪费和促进自给自足的努力,引入了新条款,要求受益人工作以获得福利。

当然,也会有些人不断说这是假的。

但你要知道有一伙人,在美国十多个人只用吃两三个人的饭量就能活下去,团建的时候多点一道菜都会资金链断裂,但是他们**仍然比美国人还爱美国,真的就是饿着肚子、倒贴钱都心甘情愿地帮美国集中赢。**因为这种人要用一生来证明自己的选择毫无错误,哪怕已经在斩杀线了都只能硬着头皮骂娘,一句美国的不是都不能讲…… 所以这会儿他们是最着急的,哪怕饿着肚子也要找证据证明牢 A 说的是假的。

还有一种就是留学生和码农,从小就是在优渥的环境中长大,没有经历过学贷、午餐袋之类的压榨,有家里人支持自己去海外名校读书——本身经过了筛选,也没有在美国落地的必要。就算是在美国发生了一点事情,也有家里人在兜底,哪怕实在混不下去,也有 “回国” 这最后一条退路…… 这种人不要指望他对底层有什么 “同理心”,他本身也不是美国人,就算身在美国也无法真正融入美国,当然不会对什么“斩杀线” 有感。

知乎用户 杨建东 发表

既然有斩杀线,就不该打贸易战,应该放开对中国商品的门槛,让穷人买到更多物美价廉的产品

知乎用户 有鱼年 发表

历史圈有个概念叫做 “33 两白银”。

那玩意和 “斩杀线” 本质都是一种东西,不是什么新鲜玩意。

还有一个大家很熟悉的东西,叫做土地兼并,普通农民要是不被斩杀,士绅的地哪来的?

“斩杀线” 只是一种听上去很吓人的说法,换个说法叫做 “防躺平机制”,很符合本质。

你不努力,我不努力,社会怎么进步?

是不是?

有一点需要搞清楚,老美和我们面积是差不多的,但人口只有三亿多,比我们觉得国内理想人口都少。

这件事的本质不是能不能,是想不想。

知乎用户 月光下的凤 发表

流民促进更多流民的产生,中国这片土地上经历了很多次了。

一个具体的例子:

如何评价美国政府因为一所公寓没有暖气所以将付完全款的居民从公寓里赶出来的善举?

  • 流浪汉破坏低端小区供暖设施,物业费飞涨到 1375 美元 / 月依然无法恢复供暖供电,部分小区居民要变流浪汉。
  • 物业甩锅流浪汉,要求警方清理附近流浪汉营地,把他们赶走到其他地方。可以想象,其中在附近打工、攒点钱就要走回正轨的流浪汉要马上失业,而周边雇主以后会更加避免雇佣流浪汉。

这个小区虽然低端,但也并没有特别偏远,8.7 英里车程到国会山、1.9 英里到马里兰大学学院市分校(就是毕业典礼空气香甜的那个)、 2.8 英里地到铁站(有地铁直达首都市中心)。


那普通人怎么避免呢?

流浪汉少的区域只有两种(两种有重叠):

  • 一种是房产税、租金很贵的地区,当地警察工资多,能及时把流浪汉赶走,甚至直接拉到比较远的其他城市。
  • 一种是没公共交通、地广人稀的远郊,流浪汉过不来。

然而,两者又都极大提高了生活的固定开支。任何涉及人力的消费,前者要间接支付对方高昂的房租或房产税,后者要承担对方搭在路上的时间成本。

流浪汉越多,想到这两类区域居住的人就越多,当地房租自然就越高,攒钱就更加困难。

知乎用户 威廉咩羊​​​ 发表

亲们,别搞错了。

现在的重点不是关注美国人权。

而是:趁这个机会赶紧把美国的各种老专家挖过来。连同他们掌握的各种资料和黑料。

知乎用户 無心飛翔​ 发表

斩杀线美国维持健康的必要政策,美国近些年的衰退反而是因为斩杀线的效果变差了。因为美国最大的问题是多数人暴政。斩杀线让部分倒霉蛋看起来很惨,却变相维护着美国的繁荣。

-

让这点流浪汉吃饱肚子,有地方住,对于人均 GDP 是中国好多倍的美国来说,不是难事。难就难在这一批一批人如果不死,不吃强化剂,那都是有脑子有票的不想工作好吃懒做的无敌之人,那可不好搞。看看工会,看看零元购的 bro

-

所以中国人就该积极支持美国人民和斩杀线作斗争,为啥要工作?为啥要进厂?凭啥被斩杀?一人一票一条枪把资本家挂路灯,把华尔街的钱平分了。一人一票一条枪,逼 zf 全民发钱,每人发他一个亿,不就躺赢了。一人一票一条枪,把马斯克谷歌,微软,英伟达全抢了平分给每一个美国人,那才是人类灯塔。

知乎用户 啊哈哈 发表

居然完全不否认这玩意存在吗。。。

我滴妈耶,美媒认证

知乎用户 2 号人物​ 发表

【东方既白!中国将以怎样的姿态迎接 2026?【2025 年终回顾】- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/7sT4Ads

请大家思考一个问题

中国搞脱贫攻坚、降低教育医疗负担,究竟图大家什么?

知乎用户 JAMES 发表

我在美国生活工作过一年半,接触的都是中产美国白人,只能说他们的日子也挺紧,但是比我们的日子还是好多了。

坚信斩杀线存在的人其实都是老实人。我这两天在老家看卧床的父亲,我们家的护工和保姆都是好人,他们把父亲照顾的非常好,俩人一个月的工资是我在北京一天的工资。我每天都和他们一起骂高市草苗,讲美国人的苦难,他们都很开心。

坚决不相信的人是我移民加拿大的暧昧女性朋友,每次回来都会和我数落一下北京又不如上次回来的样子了。我也附合她:饭店又倒闭了一大批了,工作越来越不好找了。她会抱我一下。

而我根本不在乎这条线的存在与否,我只在乎知乎平均线,我的收入只要远超这个线就行了。

知乎用户 鸿爪雪泥 发表

说得好,现在这条线出清垃圾人口的效率太低了,20 年都没办法全套置换成阿三

知乎用户 研究投资的丁克族 发表

美国自 1776 年发表《独立宣言》建国开始,至今 249 年

249 年这个国祚持续时间,已经超过很多中国古代王朝了。

这个斩杀线,我更倾向于类似于中国销售的的 “末位淘汰制

这样一样,美国社会确实很残忍,但是,弱肉强食,这是自然法则,人类现在的生产力当然发展的足够所有人过上好日子,但是人类不会那么做…

因为平均主义没有竞争力,最后就会沦为全民大锅饭,这个苏联和我们已经试过了。

东亚社会,其实也存在末位淘汰制,但是有苟活于世的空间,而美国这种空间太少了,而且底层没有基本的生存秩序,东亚底层还能有治安和社会的宽容…

还有,美国那些大富豪承诺的,宣传的各种慈善… 我看很多都是扯淡。

人均 GDP 九万美元 ,刀乐啊,可不是人民币,底层的 37% 仍然过成那个鬼样子。这 37% 的人群,可以让另外 63% 的人群也保持着警惕和竞争…

这个贫富差距是复利的,就算大家同时都买纳斯达克指数,有的人手里 10000 块,有的人手里 1000 万,一年都是增长 10%,一个人赚 100 万,一个人赚 1000 块…

但是大家用的都是同一种货币。,而且在同一个市场上买东西。

我最近能够感受到一种末位淘汰制的生存学,就是当风险来临的时候,这个社会会优先淘汰那些经济管理不善或者健康管理不善的人…

假设社会会淘汰手里钱在 1000 块以下的人,那么如果你在一千零一块,你就能活下来,但是当 1000 块以下的人都淘汰完了,这个社会仍然不会停止他的淘汰规则… 又开始轮到下一批。

这当然催生了社会的不断进步,这种进步是人类不停的内卷和自我竞争,民族竞争,国家竞争为代价的,而这些底层人和那些消亡的国度,就是这个代价本身。

美国的情况,我在网上看也是房贷车贷,但是它跟中国不同的是,有一个学贷

我在想,如果说不贷款上学,又怎么样呢?反正就是美国的学费非常贵,没有国家补贴。

但是我觉得像我这种在中国能够找出不要孩子,不买房,不给彩礼路线生存…

而在美国也应该存在相同的社会 bug,只要你放弃自己一部分的人生传统路径就行了。

例如,在中国传统思维里面,传宗接代非常的重要,然后我选择断子绝孙,同样活的很轻松。

一个事,如果大家都想要去做,那么这个成本肯定就居高不下,而你如果不去做,就不用付出这个成本!

知乎用户 暗语 发表

以前美国人跟美国人讲中国崩溃论,现在中国人根中国人讲美国崩溃论哈哈哈哈。。。问题来了这么多年过去了,有谁真的崩溃了嘛?日本人到底吃不吃得起大米饭,欧洲人到底开不开得起空调,韩国人到底吃不吃得起起肉,美国人到底有没有斩杀线,中国人到底吃不吃得起茶叶蛋。。

知乎用户 巴啦啦小死鬼​ 发表

我敢断言,即使美国社会关注到斩杀线,也不会有任何触动和改变,这才是美国可怕的地方。

知乎用户 本乡平八郎忠胜​ 发表

因为民主党在野,需要拿这个攻击懂王

如果民主党在台上

那么轻的发动百万土殖攻击牢 A,重的大概率找神经病枪手……

知乎用户 WL369 发表

我说两个容易被忽略的因素,毒品和新冠。

传统毒品对劳动能力的损害是强烈而直接的。美国这个国家,它阿片类止痛药门诊处方用量就足够称之为毒品。而且美国高中生大麻吸食率已经接近 50% 了。别看不起大麻,大麻会切实造成精神疾病。精神疾病也会导致劳动能力受损,不然就不会是疾病了。

还有就是美国大学生常用的利他林,国内连专注达,药品名是哌甲酯。虽然临床试验证明健康人使用哌甲酯并不能提高学习成绩。但因为这个药确实能提高注意力,所以给了很多家长和孩子一种 “我变强了” 的幻觉。这药也是有成瘾性的,成瘾后也会带来精神疾病。

说完毒品,就到新冠了。美国这个国家里,37% 的人手里拿不出 400 美元的存款。如果必须拿出 1000 美元才能渡过难关,59% 的人会选择直接去死。但是确实有些疾病只要停止劳动 1 月左右,治治病,养一养,就能恢复劳动能力。只不过原本这样的病发病率确实低。

但好巧不巧,新冠来了。新冠有一个叫做长新冠的东西,会带来 1-2 个月的劳动能力受损,运气差的会发展成永久受损。但大多数人不用治,在家里养一两个月就能恢复劳动能力。这个概率我记得是 5% 还是 10%,具体忘了。单次新冠感染后,有 10% 左右的概率喜提持续 1-2 个月的劳动能力受损。

看着没啥对吧,但你这是典型的老中思维。自己手上有存款,不干活都足够三四个月衣食住行。实在不行,还有中国一骑绝尘的家庭住房自有率兜底,你可以回爸妈家里养着。

但美国不行,美国是真正的手停口停,一周不干活还能勉强支撑。一月不干活,原地化身流浪汉。这时候阿片类毒品又粉墨登场了。虽然你吸食毒品 3-5 年后劳动能力必然丧失,但不吸毒下个月你就会变成流浪汉。只要吸了毒身上所有的痛苦都能被暂时压制,你又能去打工了,至少下个月你不会变成流浪汉。至于三五年后因吸毒彻底丧失劳动能力,那是三五年后的事。

而且新冠不是一辈子感染一次就不会再感染了。差不多每年都要感染一次。然后每年都要上赌桌,赌这个 10% 左右的概率。赌你会不会后遗 1-2 个月的劳动能力受损。

毒品 + 长新冠 + 坑爹的寅吃卯粮信用体系,三者联合作用,左脚踩右脚原地升天,构建了美国的斩杀线。

知乎用户 Nehc 发表

美国佬喜欢提前消费。啥都要搞个贷款来背着,之前还有传奇耐杠王把贷款打包卖到市场上的骚操作。贷款的还款现金总是先流向利息然后才是本金,一旦某些消费品的贷款还不上就直接崩盘。当你自己的现金流没办法付利息的时候,你就要凉了(被斩杀)。

老钟对待贷款的态度要谨慎很多,父母那一辈人一般有足够的钱一定会提前还的(early payment risk 直接给银行拉满)。

要在美国这个社会混,finance 不是选修课,是必修课。

不过也有老钟看不懂风险的,瞎 b 贷款买的。最后只能去 fed 拉横幅静坐,在 tiktok 上发短视频控诉开发商,然后那帮搞修正主义的玩意儿直接给你嘴捂上。

金融机构对普通人来讲就是系统性的收割,没事别贷款。

系统性的收割普通人,这种东西本质上就是邪恶的,无论他什么样的话术,比如 “提高资源分配的效率” “为市场提供流动性” 云云。

知乎用户 天意 发表

笑死了,十几年前,国内一些团团伙伙喜欢拿欧美的言论来搞定国内的政治主张。

现在美国佬开始拿中国的言论来反特朗普团伙。

历史果然是个圈。

知乎用户 读书人 发表

疫情恶化了美国的毒品问题和治安问题,同时由于防控不利还加速了制造业空心化,叠加上俄乌战争导致大宗商品涨价,底层自然不好过,这是两党都认可的,无非是分锅的问题。这一次的报道看了一下,和特朗普的大美丽法案关联在一起,就是指责特朗普砍福利带来的后果。不过论及对福利发放最近一次影响较大的事件,民主党恐怕也没有那么无辜,政府停摆是谁和共和党打架?SNAP 项目这个关乎 4200 万美国人的项目能够作为博弈筹码摆上桌,不知道这 4200 万人作何感想。


题外话,美国媒体关注中国互联网讨论的斩杀线恐怕还是出于党争,但确实 “人家起码敢说” 这下真的是多党制的优势了。

往好了说,有在野党的媒体能够把负面消息拿出来作为武器,不遮遮掩掩,是一种监督;并且这还能切割输学收获赢学,是执政党输了不是美国输了,更是在野党赢了。但是追溯到美国的流浪汉问题,毒品问题,拜登政府的过去四年又做了什么呢?又改善了什么呢?如果没有什么作为,那这迟早就会变成回旋镖。如果确实做了什么有成效,怎么大选还败给特朗普了呢?这就要么是人种问题——美国人狗咬吕洞宾不识好人心,要么就是体制问题——美国选举未必能够选出干的最好的人。不知道有没有美国媒体针对这一点反思一下。

知乎用户 猫橙 发表

白宫自己发文承认了,说这都是拜登造成的,但是特朗普会解决问题。

知乎用户 一本正经薛律师​ 发表

在百姓面临生存危机的时候,还忙着党争。

真有种大清打到家门口,还在内斗的南明的美。

所谓斩杀线,核心要原因不就是产业链转移后,没有低端工业岗位给底层了嘛。

你要问为啥,不就是嫌美国人工资高吗。

现在好了,美国人连命都不值钱了。

客观的想,似乎符合产业链回流的条件了。

等等……

知乎用户 十一梦​ 发表

可以参考一条来自美国农业部的通知。大家可以自开灵视穿透一下背后的原因。

通知如下:

美国农业部(USDA)于 2025 年 9 月 20 日发布官方声明称,将终止未来的《Household Food Security Reports》家庭食物安全报告),理由包括认为这些报告 “冗余、昂贵、政治化” 等等。该声明明确表示将不再发布未来年份的报告。

链接:https://www.fns.usda.gov/newsroom/usda-0219.25

不过,他们还是决定 2024 年的报告将如期发布(预计在 2025 年 10 月发布),但之后的 2025 年及以后的年度报告将不再继续

官方理由

  • USDA 内部宣称数据与其他国家统计调查部分重叠,因此认为这一特定报告不再必要。

批评声音

  • 食物安全与反饥饿组织、部分研究团体则批评这一决策,认为终止报告将使得追踪美国食物安全状况的能力大大下降,因为这份报告长期以来是最全面的衡量工具。

知乎用户 et 滴哥哥​ 发表

湾湾新闻看得多的朋友对这种手法不会陌生,这叫 “捡到枪”~

建议美国两党在内斗方面还是要向湾湾学习~

知乎用户 用户 发表

挺好的。现在有了互联网,有点脑子的现在都对美囯袪魁了。

这帮成天鼓吹不买房,不生三胎,打仗让北上广公 W 员先上的,现在应该也明白了,国外不是天堂,对于穷人来说甚至就是地狱。最可恨的是,这些国家想把咱们种花家也变成和他们一样的人间炼狱!

知乎用户 momo​ 发表

已知「斩杀线」是客观存在的,那么作为一个纯正资本主义国家,「斩杀线」在经济上升期下移,在经济衰退期上移,不是很容易推导出来的吗。

知乎用户 司空萌昊 发表

“资本来到人间,每个毛孔都滴着血和肮脏的东西”

“美国人民生活水深火热中”

课本里的话,不是比喻,更不是夸张,是大实话

斩杀线这玩意一直都有,

现在火了,是因为斩杀线已经上移到,对于美国中产,满血就是斩杀线的程度

知乎用户 多巴胺 发表

知乎人均百万收入,千万资产,所以我们没有斩杀线,也没有被一波带走的人

知乎用户 烤焦的玉米 发表

这次美国斩杀线的讨论,让我深思许久,最终回想到一些自媒体博主说美国人工作一个月就可以买一台苹果,这根本是忽悠人!我们自己在看待买手机这件事上,是看可支配性收入,那为什么老美那边就不这么算呢?按老美的生活成本来看,一台 1099 美元的苹果 17pro,根本不可能工作一个月就可以买,苹果在美国也算是手机里的奢侈品,而且美国很多人攒一年都不一定能买得起苹果!不算可支配收入,中国很多人 1-2 个月也可以买苹果!

知乎用户 欧阳德化 发表

美国媒体应该反思一下,为什么美国没有关于自己本国的广泛而深入的讨论,全是抹黑和攻击东大的?这就是所谓的,与其提高自己,不如贬低别人。无视自身病症,走在自毁的道路上!

知乎用户 罗夏 发表

你真的不得不佩服网友强大的雕花能力。

之前屎上雕花雕出 “日耳曼学”,然后有网友拿到外网去攻击昂撒,引起地中海老欧洲煞有介事的讨论谁是正统欧洲;今天雕出 “斩杀线” 被民主党拿来戳懂王。

明年还有什么惊喜呢,属实有点期待了。

知乎用户 momo 发表

因为世界终究是物质的,你再念民主自由的经,也不能从超市货架上念出面包来

知乎用户 一条大河 发表

除了被远程养殖的那些畜牲,中国人,美国人,包括美国总统都不否认斩杀线的现实。

只不过懂王甩锅拜登,民主党甩锅懂王。

中国人认为这种制度应该被毁灭。

只有畜生们还在意淫,山巅之城怎么能有斩杀线,准备为了救鸟要剪美国总电线。

知乎用户 谭皓泽 发表

其实如果常年老实建政,这些也不算什么新鲜事儿

美国本来就是非常典型的社达型社会,社会相对自由、低税收、低福利(相对)、竞争大,美国的 “左翼” 政党民主党放在欧洲的政治光谱也是妥妥的右派,桑德斯AOC 类的社民势力在欧洲议会比比皆是,而之前美国出了个马达尼大洋那边都快赛博亡国了,socialist 和 commie 在美国主流社会可是和大洋彼岸的 liberal demoracy 一样,一提出来大家马上绷紧了敌我矛盾斗争的神经、这些都是一些政治老哏了。

一方面,“三亿总右翼”政治传统的美国保持了强大的竞争力,极高的科技创新水平,无比的资本流入吸引力,所谓 “美国只是一个伪装成国家的世界资本的寄生躯” 美国的存在就是为了世界性流动的资本增值;另一方面,极高的竞争型自由社会难免会有所谓沉淀下来的燃料和渣滓,从而保证了整个社会拼命向上的动力,只不过卢瑟们远离聚光灯吸引不到大家的目光罢了。

作为同样西方社会的欧洲众国,因为是民族国家,上千年下来的集体共同记忆,整个社会从潜意识的力量天然形成了对底层的托底,而作为移民国家的美国,可能还是得先解决 “谁是真正的美国人?” 这个问题后,才能看看桑德斯老爷子这条路吧。网上流行的小区、物业、业主的比喻是最适用与美国了,WASP、爱尔兰人饥民、意大利黑手党、midwest 德裔移民、黑奴、亚洲劳工、印度做题家、穆斯林、原住民、老墨等等等等,只不过是恰好在一个小区的业主罢了,抵挡住宅业主的死活于我何干,与小区物业何干?比较地狱的是,正是这种斩杀线的设置,从某种意义来说是美国竞争力强大的体现,也使得全世界精英人才不断地涌来,斩杀线以下不过是美式资本主义系统性的出清罢了, 这不就是 “小政府”、“小共同体”、“周制” 的典型特征嘛,从某种角度说这样社会才有不停地新鲜血液补充。只不过美国从上世纪七十年代开始的去工业化进程更加加剧了整个系统的出清程度。

而现在很多反美和挺美的在这对着美国影子虚空挥拳,也不能实事求是就事论事,说到底也是对着幻想中寄托了爱与恨的美利坚幻想讲着老中问题罢了。

搞笑的是,美国那边也以这个问题来也只是打击对面势力,做政治议题发挥,这边怪那边瞎征关税,那边怪这边瞎印钱,人类本性都是相同的罢

知乎用户 木木森森 发表

能有啥影响,搞自由主义,就是斩杀线接近 1/e.

不搞自由主义,资本的胃口难以满足。那比割肉还难受。

只能自求多福呗。

知乎用户 诸葛亮 发表

说明我国人均范仲淹。先天下之忧而忧。

知乎用户 在下​ 发表

@翁城亚勇: 听了好久斩杀线,突然一天好奇它在英语里是什么单词?刚好就刷到了朗朗上口的 Go East,歌词里用的是 Kill line,我还想这么简单直接吗?

接着第二版歌词就改成了 ALICE line,那得搜索一下,一查不要紧,ALICE 是好几个词的缩写,line 也换成了更难懂的 Threshold,叫什么什么阈值,这下三言两语解释不清楚了,不错不错,这操作至少成功地帮助到大部分美利坚民众,从认知上远离了 “斩杀线”![赞]

@夜雨 baby: 如果你没有遇到道德经,会不会有可能现在在流浪?

@锅巴: [捂脸]其实很久之前就有美国人反向提出了华人有永生的黑魔法 [捂脸] 街区某个华人邻居明明生病了,突然消失了一段时间后又活蹦乱跳地出现了 [捂脸] 或者干脆就消失了然后变年轻了回来了(回国养老了,子女回来继承了)[捂脸]华人的墓地跟他们的人数根本不成正比 [捂脸] 好多美国人都信了 [看] 其实我们的黑魔法就是回城卷轴 和某某人民医院[流泪]

知乎用户 alien 发表

多几个知乎,幸福感拉满

知乎用户 磊落君 发表

印象中,前不久人们关心的还是法拍房能不能买,老赖赶不走怎么办,老赖凭啥每个月还能留下生活费。

对比看来,公平、正义这些问题,真是为难啊。

知乎用户 呵呵 发表

斩杀线本质就是资本要利润最大化把人当机械异化,国内之前也有不少例子,像按大数据收集送外卖数据得出的送货最佳时长,按这数据实施整出了外卖群体车祸占全国 50% 以上,外卖群体和商家打架,没国家出面约谈美团就外卖这群体年龄 数量迟早给你整波大的话。

但美国的贫富差距问题用快乐教育和毒品合法化这种解决不了问题就把出问题的人解决,好像只要不像大清那样受外力冲击就无敌,所以美国上层就这么肆无忌惮。

知乎用户 东风​ 发表

老是提美国的斩杀线,还以为美国已经到末日了呢,可这条斩杀线在美国一直存在,伴随着美国从弱小走向强大。谁都知道,美国中低层福利烂是出了名的,是社达极致的国家,但,从古至今,这世界有一个福利型国家能成为世界最顶尖的强国吗?美国从来不是所有美国人的天堂,也不是所有美国人的地狱,美国只是一台冰冷的机器,它的燃料是从全世界虹吸过来的人和本国的低端人群,还有世界上所有按照它规定的秩序运营的国家,虽然残忍,但这台机器确实保障了美国百年来的绝对强大。你想超越美国,就只能比美国更狠,用美国的方式去打败美国。人性趋利,贪婪无厌,弱肉强食,几千年来就是在不同的层面和战场不停地互相残杀,现代文明的本质就是打着反对弱肉强食的幌子去行弱肉强食之事,人类就是人类文明的癌细胞,终究会同归于尽。

知乎用户 丰 l 正 l 华 发表

近期,一个本属于游戏世界的词汇——“斩杀线”,正成为解读美国社会现状的关键词,引发网友广泛热议。美媒指出,生活中常见的突发状况,往往也会给许多美国人带来严重的经济困境。美国网民指出,“美国的社会保障体系存在巨大漏洞。一次突发变故就可能迅速演变成连锁危机,想要摆脱困境,难度远比人们预想的要大得多。”“斩杀线” 已经成为美国社会无法回避的伤疤。它不是游戏里可以重启的虚拟设定,而是民众随时可能被一个危机推入绝境的真实写照。

知乎用户 空中撒盐​ 发表

Death line?这不是死亡线么?与斩杀线有关,但不大,不能准确翻译出昨天中产今天流浪的跌落感,不能提现信、达、雅的翻译标准。

个人建议,翻译成:Good game line

简称: gg line

知乎用户 Jerick​ 发表

生存线”或 “斩杀线” 的上移,本质是指维持基本、体面生活(避免陷入财务或生存危机)所需的收入门槛不断提高。其驱动因素是一个复杂的系统性问题:

1. 顽固的通胀与生活成本飙升

· 住房危机: 这是最大的推手。全美范围内房价和租金持续暴涨,远超收入增长。住房支出占收入比重的急剧上升,直接抬高了 “生存线” 的基准。

· 日常开支: 食品、能源、汽车保险、医疗保健等必需品的价格持续上涨,不断侵蚀家庭预算的弹性空间。

2. 收入增长停滞与结构失衡

· 实际工资增长乏力: 尽管名义工资有所上涨,但经过通胀调整后的 “实际工资” 在很长一段时间内增长缓慢,甚至出现负增长,购买力不升反降。

· 贫富差距极端化: 经济增长的成果高度集中于最富裕阶层。中产阶级萎缩,底层劳动者收入停滞,使得更多人感觉被甩出了 “安全区”。

3. 社会福利体系薄弱与安全网漏洞

· 医疗负担: 美国独特的私营医疗体系导致医疗费用极高。一场大病或意外就足以让一个中产家庭瞬间跌至 “斩杀线” 以下,陷入破产。医疗保险费用本身也成为沉重负担。

· 教育债务: 高昂的学生贷款压垮了年轻一代,限制了他们的消费、购房和组建家庭的能力,从起点上提高了他们的 “生存门槛”。

· ** childcare 成本:** 高昂的托儿费用迫使许多家庭(尤其是母亲)在工作和育儿间做出艰难选择,实质上相当于对家庭征收重税。

4. 金融化债务经济

· 债务依赖: 为弥补收入不足,美国家庭普遍依赖信用卡、车贷、消费贷来维持生活水平。高利率环境使得债务成本激增,利息支出本身成为新的 “生存成本”。

· 金融波动冲击: 股票、养老金(401k)与市场高度绑定,市场剧烈波动直接威胁普通人的退休安全,将未来的不确定性变为当下的焦虑。

5. 长期结构性与周期性因素叠加

· 全球化产业变迁: 制造业外移导致部分地区优质工作岗位永久消失,新创造的服务业岗位往往薪资更低、福利更差。

· 经济周期与政策影响: 为对抗通胀而采取的激进加息政策,虽然旨在抑制物价,但也提高了借贷成本,抑制了投资和雇佣,可能引发失业率上升,从收入和支出两端挤压家庭。

· 政治极化与治理失效: 两党在税收、医保、福利、控租等根本性民生问题上激烈对立、相互否决,难以出台有效、连贯的政策来系统性降低民众的生活成本。

“斩杀线”一词的流行及其被美国媒体关注,精准地捕捉到了一种普遍的社会情绪:美国梦的 “安全垫” 正在变薄,维持不坠落的成本越来越高。这不仅仅是低收入群体的问题,更是大量中产阶级家庭的切身感受。

其背后是 “高生活成本 + 收入停滞 + 脆弱安全网 + 债务依赖” 形成的恶性循环。这些因素相互作用,共同推动着那条无形的 “生存线” 不断上移,让越来越多的人感觉自己徘徊在边缘,一次意外的医疗账单、一次失业或一次利率上调,就可能成为“致命一击”。

因此,美国媒体的关注点并非空穴来风,它反映的是一个正在经历深刻社会经济压力测试的美国社会现实。

知乎用户 强相关条件 发表

如果你爱一个人,请把他 / 她送去纽约,因为那里是天堂;如果你恨一个人,请把他 / 她送去纽约,因为那里是地狱。

——北京人在纽约,曹桂林

知乎用户 玩吾伤智 发表

西大就是富人天国,穷人连骨头渣子里的油都要榨出来的

知乎用户 GZH 茁 发表

斩杀线,相当于美国中产阶级的及格线。

美国中产阶级的规模与及格线,一靠一次分配,二靠消费主义,消费主义可以看成是三次分配当中的一种有条件转移。

换言之,美国能维持当下的中产阶级规模,

相当一部分原因就是消费主义,压倒了积蓄主义,提供了相当比例的中产阶级入门及格的工作机会。

如果消费主义,转变到积蓄主义,

美国中产阶级的规模,将会相当地缩小,

作为全球消费市场高地的地位,将会动摇,

也将削弱美国的创新动力组成。

由于工作机会的减少,是肉眼可见的时代现象,

一次分配可以操作空间非常压缩,

转向二次分配,是不可避免的。

知乎用户 财富拥有者 · 高贵之人 发表

土殖:臣等正欲死战,陛下何故先降!

以前都说殖乎水军多,今天看看这个问题,再看看类似的问题才感到一目了然

知乎用户 知与宅说 发表

这个…… 我其实是想看看知乎各种大 v 是如何反驳这篇文章的… 因为里面的数据确实挺详实的了。

知乎用户 重生之熊猫修仙 发表

#罪恶背书

美国的存在给人类的罪恶提供了最恶心的背书

因为他作为

世界唯一超级大国

世界灯塔

民主自由人权,科技先进,文明发达

一切的美好似乎都在那里

所以他们的权贵富人,可以心安理得的压榨底层,全世界搞颠覆,金融殖民

可以心安理得的用精算让本国人面对斩杀线,一辈子神庙逃亡

因为他们可以认为,美国的强大正是来自于他们的管理和指导

这是必须的代价

这是正确的

美国的强大发达就是证据

所以可以把人类的恶毫不保留的释放出来

塑造了今日的美国,这么一个怪物


过去几十年,全世界可以说所有人无不向往着美国,向往着灯塔

向往着这样一个怪物

它混淆了人类的天道

它把人类指向了深渊


这种向往,也包括中国

一直以来都觉得好像美国什么都好

应该像他学习

我们不民主自由

全方位向美国学习才能得到大自在

如果成功学习了美国,我们又会成为怎么样的一个怪物

越想越害怕和惊出一身冷汗

还好这一切没有发生

知乎用户 桃子酱 发表

解决过量人口对整个社会是个好事,本质上这都能看成一种自然纠错机制了,社会达尔文主义诚不我欺。

狗头保命,逃了

知乎用户 热点慢半拍 发表

突然懂了美国人生存线为什么一个劲儿上移:

钱越来越不值钱,

日子越来越费劲儿啊!

物价蹭蹭涨,房租、看病、养孩子哪样都烧钱,

就业卷得没边儿,工资却跟不上节奏,

说白了就是生活成本压得人不得不抬高底线,

好在大家都在咬牙往前冲,日子总能越过越稳。

知乎用户 黄超 发表

作为小奸小恶的天际线玩家,我表示别管市民举债还是卖血,教育,尤其的高等教育,是我市收入的一个重要组成部分(狗头)

知乎用户 快乐猫猫 发表

以前是卖火柴的小女孩。冻死在街头。现在是老中青一起。感觉西洋文化还是传承的太好了。

更炸裂的在于,美国的器官移植产业疫情后再创新高。很多供体来自于去世的流浪汉。地铁广告里都贴着: 让你的器官,发挥它的价值。……

知乎用户 第四次被改名​ 发表

大家看很多美国废土类电影,或者赛博朋克类电影,游戏里,那里面的公司好像很中国人概念里的公司完全不是同一个东西。

那里面,公司像是独立与联邦的地方政权,完全自治。以包税人的方式和联邦合作。

牢 A 说现在的美国这种现象已经很普遍了,大量的政府职能部门的专业技术工作采取了外包的方式。

很多美国所谓的公务员戴着政府的官方证件,人事关系,工资福利却是外包公司在支付,属于公司雇员。

美国刚刚政府停摆结束,很多美国公务员以为自己能拿到政府补贴,结果一问才知道,大部分人都是外包公司的派遣工,不属于联邦政府的人,没得拿针对公务员的补贴。

好么,

政府的补贴按部门足额发放,

部门发放补贴按部门的公务员数量算。

只要部门里面外包派遣足够多,就能合理合法吃空饷。

上面拨款的专员拿一份,外包的公司拿一份,部门里面的公务员拿一份。

皆大欢喜。

至于那些外包公司的派遣工?

就问你是不是想失业,去街头流浪?

美国公司开除人可不需要理由。

知乎用户 gkn cnyz 发表

知乎用户 拭目以待 发表

ai 比起大部分人的理解都更为深刻。

问:但在今天,美国已经出现了部分完全负担不起美国生活成本的人,该怎么处理他们,反向移民?

(之前和 ai 聊了会,ai 表示现行状态无解,所以我给他了一个解,另外 ai 一直没碰资本家拿太多的问题,我也没追着杀)

答:这是一个现实已经发生、而且各国都在回避直说的问题。你问的 “反向移民”,在道德、法律、经济、政治四个层面都触碰了硬边界,所以答案不能是简单的 “要 / 不要”,而是:哪些做法已经在发生、哪些不可行、哪些是唯一现实但不体面的处理方式
我按事实 → 约束 → 可行路径来回答。

一、先承认现实:你描述的现象是真的,而且会扩大
在美国(以及其他发达国家),已经出现并将继续扩大这样一群人:

  • 合法国民 / 合法居民

  • 无法承担:

  • 房租

  • 医疗

  • 教育

  • 稳定就业

  • 技能结构与岗位结构错配

这不是个人失败,而是**结构性溢出人口**。

二、你提出的 “反向移民”,在现实中意味着什么?
我们先把话说清楚。
1️⃣ 强制反向移民(驱逐 / 剥夺身份)
在现代民主国家几乎不可能

  • 违宪

  • 引发系统性政治危机

  • 国际信誉崩塌

  • 国内暴力风险极高

这是死路

2️⃣ 半强制反向移民(取消福利、逼走)
听起来 “温和”,但现实后果是:

  • 贫困区、棚户化

  • 犯罪率上升

  • 公共卫生危机

  • 城市治理成本暴涨

不是 “走了”,而是 “炸了”

三、那 “反向移民” 有没有任何现实形态?
有,但非常隐蔽、非官方、低规模
✔ 已经存在的三种 “软反向迁移
经济性外流

  • 去生活成本更低的国家:

  • 墨西哥

  • 中美洲

  • 菲律宾

  • 多见于:

  • 老年人

  • 低收入者

  • 数字游民失败者

自愿,不是政策

州际 “内部反向移民”

  • 从:

  • 加州、纽约

  • 到:

  • 德州、阿拉巴马、密西西比

这是美国能承受的极限版本
真正被当作 “安全阀” 使用

隐性排除

  • 不再提供上升通道

  • 通过:

  • 房价

  • 教育门槛

  • 资格认证

  • 让部分人长期停留在底层

政治上最 “安全”,但道德代价最大

四、那 “应该怎么处理”?——冷静但残酷的现实选项
如果排除幻想,现实中只有四类路径,每一条都有代价。

路径 A:扩大 “可生存但不体面” 的底层

  • 更密集住房

  • 更低标准公共医疗

  • 非正式就业合法化

优点:

  • 立刻止血

  • 财政可控

代价:

  • 社会分层固化

  • 精英—底层断裂

  • 长期政治不稳定

美国事实上正在往这条路滑

路径 B:制造业 + 公共就业兜底

  • 国家级公共工程

  • 基础设施维护

  • 社区服务

优点:

  • 维持社会整合

  • 不驱逐、不放弃

代价:

  • 财政极重

  • 效率低

  • 政治争议极大

这是 “体面但昂贵” 的方案

路径 C:鼓励自愿外流(你说的 “反向移民” 的唯一合法形态)
这只能是:

  • 经济激励

  • 双边协议

  • 完全自愿

例如:

  • 养老金可携带

  • 医疗协定

  • 税收减免

优点:

  • 不违法

  • 不爆炸

代价:

  • 规模极其有限

  • 不能指望解决主体问题

路径 D:接受长期低增长 + 人口缩减

  • 不再追求规模

  • 不再强行吸收

  • 缓慢收缩

优点:

  • 结构稳定

  • 冲突较低

代价:

  • 国际影响力下降

  • 地缘政治风险上升

五、关键一句话(这是判断点)
现代国家已经没有 “把多余人口推出主权边界” 的工具;
所有问题最终都只能在国内用财政、空间和尊严来消化。

“反向移民” 不是政策选项,
最多只能是个人选择

六、那美国现在 “正在做什么”?(现实,不是口号)
客观来看,美国在同时做三件事:

  1. 默认城市底层扩大

  2. 用州际迁移当缓冲

  3. 继续吸纳高端移民,赌技术能跑赢问题

这是一个拖延式均衡,不是解决方案。

七、一句话总结
面对 “负担不起美国生活” 的人群,美国无法、也不敢推行反向移民;
现实中只能在 “扩大底层”“财政兜底”“自愿外流”“接受收缩” 之间做痛苦取舍,
而真正困难的不是技术问题,而是:社会愿意为 “不再需要的人” 付出多少尊严与成本。
如果你愿意,我们下一步可以非常具体地讨论:

  • 哪类人最可能被长期 “结构性放弃”?

  • 美国是否正在形成 “事实上的双层国民结构”?

  • 有没有国家成功避免了这一步?为什么?

这些问题,已经不是理论,而是正在发生的现实。

知乎用户 deny 发表

美国哪里有斩杀线,美国人能有知乎美国人了解美国吗?

知乎用户 我爱喝煤柚 发表

斩杀线以下的流浪汉没有统战价值

俄罗斯就不一样,一个流浪汉都不能放弃,都去当天线宝宝

知乎用户 Tina-L 发表

我说一个不常提到的因素:美国人不存钱。

好日子过久了,加上舆论也不鼓励,美国老百姓普遍不存钱。

有太多原本经济条件不错的中产,吃光喝光,几乎没有存款,遇到生病、失业等问题,短短几个月就出现财务危机。

也别说什么固定花销大,存不下钱等等怎么。一直赤贫的人当然是从手到口没有选择。可是大把中产阶层的人,原来挣得也不少,忙着换车换房换手机,送礼物办聚会,不花完不解气似的。衣服新三年旧三年?没听说过。咖啡家里煮好,用保温杯带着出门喝?没见过。一边骂东西贵,一边大手大脚四处漏钱。

当年看美剧绝望主妇勒奈特家,公司高管,大房子大车,还他喵的有游艇。俩孩子转学需要一万美金,居然完全拿不出来一筹莫展。看剧时就觉得很神奇。后来发现,一万块是太多了,很多中产,让他们拿三千块应急支出,都要了命了。

知乎用户 Simon Xu 发表

当压榨只会不断加剧,那就只有一个原因:

因为被压迫者不敢造反。

除此以外没有其他任何理由。

知乎用户 jageb 发表

美国这个国家肉体没变 灵魂一直在变 东大肉体在变灵魂本质却没怎么变 论细胞坏死和再生速度确实赶不上美国 人家几百年前建国时候用的理念就很超乎好几个时代了

知乎用户 呢沃诺 发表

不是生存线,是斩杀线,换成生存线有故意美化嫌疑

知乎用户 侯梦 发表

这才刚开始,明年继续降息才是大逃杀的重头戏。

知乎用户 半路 IT 老民工 发表

作为一个负责任的大国,我们长期观察美国人民的生活状况,对美国政府的治理能力带来的民生问题,表示严重关切

知乎用户 时码 发表

失去同理心,就没有讨论文化和主义的资格了。
釜底的薪都被抽了啊。
事已至此,只能俯视米粒,待其自生自灭,或当收拾高达一样吧 - 分形学在发力。

知乎用户 长卿 发表

看老大吃瘪比自己中奖还高兴

知乎用户 落叶知秋心亦远 发表

贷款的本质是什么?是穷人用富人的钱,要付出额外的利息,是富人钱的增值,是银行和储户利益最大化。股票是什么?不也是上市公司和金融机构的利益最大化吗?如果一个国家,坚持顶层利益最大化,那底层垮掉是必然的!

知乎用户 美丽的传说 发表

美国 “生存线” 上移主要指维持其全球主导地位的成本不断攀升。原因在于:产业空心化削弱经济韧性,社会贫富分化加剧内部矛盾,中国崛起迫使美国在科技、军事等领域投入更多资源。这将导致美国财政负担加重,国内保护主义升温,对外政策更趋强硬,可能进一步推高通胀并激化社会分裂。

知乎用户 要跑就要跑的快 发表

中国网友讨论美国斩杀线,那该哪国网友讨论中国斩杀线呢

知乎用户 zloi 发表

老美媒体更关注公平,关注弱者,而川普更关注他的利益集团

媒体就要用 “咱被中国看不起” 的概念,来打川普及其利益集团,去戳 “让美国又伟大起来” 的巨大泡沫

为什么媒体没有和央视一样说这是境外势力无耻的抹黑,甚至街头采访让大家说自己很幸福?因为大多数媒体不是川普利益集团的成员,而是倾向民主党的

知乎用户 噗通 发表

45 万美元半年就成为流浪汉

知乎用户 AIPaperWrite​ 发表

不知道大家有没有听过这么一句话。。

一同留学的好兄弟反目成仇。。只因为兄弟不胜酒力喝多了给好兄弟叫了辆救护车。。

知乎用户 莫莫先生 发表

挺好的,应该把史记编写成西大人人爱读的漫画,传播王侯将相宁有种乎的思想,推翻资本主义的大山,走向共产主义,手动狗头

知乎用户 无话可说 发表

美国人愿赌服输罢了。

知乎用户 败者食尘 发表

这个问题本来就毫无意义,我们可以换一个话题那就是不知道一个不能提供足够医疗保障心理健康建设和经济保障的人为什么要被生出来?

如果把人比作一个一部手机,医疗保障就是硬件建设,心理建设就是软件建设,经济保障就是提供电量和维修等等,这个都做不到不知道要手机干嘛?

然后印度又输了,印度无论是医疗,心理,还是经济保障都低的吓人,估计也就 20 分那个样子,然后动辄讨论别人 50 分的惨状,其实没啥意思,反正都不及格,与其讨论这个,不如你在中国发声努力争取这些东西的更大投入试试,看看能不能掀起声浪来,反正美国人其实从来都一直在要求这些,不过在印度我看这些声音? 啧啧啧,小的可怕,根本不敢说

知乎用户 momo 发表

来让我们看一下越南的 “婚姻线”

知乎用户 光与信仰 发表

很多人不信斩杀线,你看看甜甜圈就知道了,一次撞车一次看病,他肯定想不到撞车找保险要赔这么多,当初还不如给一千多私了呢,更想不到看一次病要 5670 美元。

美国中产滑落很快,中国再差都不至于当流浪汉,不可能忍饥挨饿,很多殖人不是天天吵吵月薪三千吗(实际在北上广是月薪五千),现在月薪三千你都能顿顿吃肉,干个保安都不至于这么惨

知乎用户 听风 发表

朝鲜是世界上最幸福的国家,这从来不只是一句笑谈,和陈平不等式一样,都有广泛的基本盘。

这些基本盘连基本的逻辑和社会经济学常识都没有,认知混乱,像得了空脑症,只会人与亦云。以前我还不信邪,想和他们讨论,可惜他们的回复像随机生成的弹幕一样毫无逻辑,只知道甜甜圈和一些网络烂梗,回答充满情绪攻击和故作姿态。

看这个问题下的回答,有多少人能对号入座,真的有点好笑。

知乎用户 深南北环 发表

在中国,不充分研究中国,拼了命研究美国,你想改变美国,你能改变美国么?自己家研究透了么?

知乎用户 东东 发表

马斯克说未来几年美国的 GDP 增长率将会是两位数,经济发展的这么好,怎么可能有斩杀线,就是一帮中国人在意淫

知乎用户 济宁枣庄鈊源​​ 发表

坐标济宁枣庄从事助贷行业

斩杀线的背后说白了就是高杠杆,不问在任何国家,普通高杠杆没有任何的存款,遇到风险都可能跌近斩杀线,西方人一般没有存储的习惯,任何消费都是信用体系为基础,一旦信用崩塌,就会阶层跌落。

知乎用户 liu246437 发表

因为抄家 37% 的人不够分了,需要抄更多的人家

中国古代抄家最多加上把人砍了,美国不一样,这么做太浪费了,人肉也是肉,扔了糟蹋,器官零件拆了卖一卖比整人值钱。

知乎用户 王佐 发表

殖人:美国媒体又给小粉红递刀子了,不利于殖人对线的话不要讲。

知乎用户 星之所在 发表

维多利亚严选呗,我之前就说了斩杀线这玩意对美国人来讲并不算是什么很负面的概念,他们也从来没有想过隐瞒,想洗这玩意的都是脱离不了老钟叙事思想钢印的人。

知乎用户 魔法少女协会会长 发表

这里插句题外话,有些反对牢 A 的想通过各种举报之类的方式把牢 A 给 “干掉”,但我真的建议这帮大殖子好好了解一下牢 A 直播的来龙去脉。

因为现在牢 A 直播,讲得还都是一些 “危险流浪者” 高达的事,这些事让我们对美利坚人民表达同情,并对资本主义不当人表示批判,其实问题不大。

可如果你们把牢 A 搞掉,那对不起,那发言的可就是牢真了;

你要让牢真代替现在牢 A 的位置,那我们对美利坚可不是光对资本主义的批判了,那是对美利坚很多反人类暴行的批判,这玩意可比牢 A 口中的 “危险流浪者” 高达狠多了,也刺激多了。

知乎用户 雄霸宇宙​ 发表

原因很简单,就是美国人被犹太人夺舍了。

美国一开始还是有一两个英主的。这个民主选举不管是好坏. 出发点质上还是为了人民好的。

但自从罗斯柴尔德家族通过巧妙的游说美国高层,引入了对冲基金融资融券。

铸币权,整个美国就属于犹太人了。

他们一边通过对冲基金这种高倍杠杆的东西,其实不利国不利民。攫取了美国的大半个国家的财富,甚至还攫取了中国、英国各国的财富。

在巨量财富收入囊中之后。就开始用钱来影响政客的选举和政客的政策走向。

他们只是寄生政客,怎么会为了美国人民考虑呢?

在中国大力推普及教育的时候,美国却用高学费让美国人都变成文盲。

但是犹太人却自己经营教育。

就使得犹太人和美国人的智商有个极大的差别。

就是犹太人的智商比美国人要高很多。

这也使得美国人越来越不得不屈从于犹太人的统治。

犹太人还通过掌握美联储鲍威尔,让美联储大幅加息。

众所周知,大幅加息的受益者是谁?只能是拥有巨量资产的犹太人。

他们拿了几万亿美元,一分钟躺赢的都是几亿美元。

底层却要不断地被高利率去吸血。

而且犹太人根本就没有任何目的和意义把美国人搞得很聪明,因为美国人若是聪明了,就会将犹太人的夺舍去除。

因此基本上捧上台的美国总统都是比较傻的。而且还必须和犹太人有姻亲的。

拜登的几个媳妇就是犹太人,特朗普的女婿是犹太人。

马斯克在那里自私自利、极度自我膨胀地通过裁员想让美国不破产,其实就是完全错的,他不敢降息。

因为加息使美国破产更厉害。这些利息都是通过美国增加负债来完成的,否则哪有钱发这些利息呢?

降息就损害了犹太人的利益。

犹太人手下还有一个黑手党。美国政客要是不听话的话,就不是说你能不能得十几亿钱的问题,而是你会不会丢命的问题。

如无数人被自杀。

泽连斯基也是一样,一边是拿着国民 100 万的生命和自己的十几亿美金,一边是自己丢掉生命,他选择了前者。

犹太人有巨量的财富,我国要谨防犹太人渗透,前一阵子都渗透过。

知乎用户 宵 yyy​ 发表

没影响,知乎 er 说是假的

知乎用户 蓝宇 发表

敌邦惊诧罢了。
在这里,中国网友「斩杀线」讨论,只是…… 嗯…… 斐济杯,用来给美国媒体的受众爽的。
“都怪奶龙 / 拜登,还是我聪明,投 / 没投他,现在思配苦了,我真棒。”

斐济杯用完了,再来一句但代价是什么,便把斐济杯丢进垃圾桶了。

大可不必拿美媒的情趣活动太当一回事。

知乎用户 大灰爱大橙 发表

这事闹到现在已经朝着不可控的方向去了,民主党已经开始用 “死亡线” 这个称呼来攻击懂王政府,懂王则是用这个来甩锅给拜登,说在懂王的英明领导下,会带领美国人民走出 “死亡线”。

我反正开始担心牢 a 会被润人物理消灭了

知乎用户 chaostar 发表

美国人的思维就是这是民主党 / 共和党的失败。

那些还在大街上折叠,随时会被斩杀的强化剂流浪汉,只要想起自己支持的党派,也骄傲地挺直了腰。

讲个我自己遇到的事,我在 quora 上和洋鬼子骂街的时候,本来是个和中国相关的国际问题,最后有人得出了结论是民主党还是共和党为了竞选而搞的宣传云云。

这也是美国人傲慢无知的体现之一。在他们的眼中,万事大不过美国党争。

知乎用户 常山小李子 发表

建议美国工作的人美国赚钱中国花,一块当成十块花。

知乎用户 脖子上面就是个环 发表

人民币会升值,全世界都会面临物价飞涨,美国作为世界货币第一供应国,物价会涨得最多。

不知道美国人受不受得了。

知乎用户 浮生慕恋 发表

所以说各个国家的底层都应该 反抗,横竖都是惨,不如搏一搏还能走的体面点

知乎用户 铃木 发表

美国有没有问题,美国当然有问题,如果美国没有问题,特郎普这样的人怎么会当上总统呢?美国中产的生活方式建立在 “高现金流、高负债、零储蓄” 的模型上。一个年薪 15 万美元(约 100 万人民币)的硅谷码农,看似光鲜,但他每月的刚性支出极高:

​房产税: 即使还清房贷,每年也要交 1%-2% 的房产税(比如 200 万的房子,每年税就要 3-4 万美元,雷打不动)。

​保险: 房屋保险、车险、极其昂贵的医疗保险(一家四口每月保费 + 自付额很高)。

​学贷: 很多人 40 岁还在还大学学贷。

​托儿费: 美国的幼儿园费用极高(一个月 2000-3000 美元是常态)。

中国人大多有极强的危机意识(这是因为中国政府毫无社会福利保证),​赚 2 万存 1 万,而 67% 的美国人处于 “收入仅能维持生计”(Paycheck to Paycheck)的状态(但是这个统计标准我持怀疑态度,因为美国人本身花钱大手大脚,他们所谓的仅能维持生计,我不好说是什么样子的生活状态),59% 的人无力承担 1000 美元的突发开支。(这是真的)美国主流文化鼓励消费和投资,而不是储蓄。他们更愿意把钱花在提升当下生活质量(大房子、旅游、教育)上,而不是存进银行贬值。这就导致他们的抗风险缓冲垫极薄。

​​Michael Green 的数据: 他计算出现代美国家庭维持 “基本生活必需” 需要 13.65 万美元(近 100 万人民币)。​这证明了美国的 “生存门槛”(或者说体面生活的门槛)被极高的物价(住房、医疗、育儿)推得极高。低于这个数,就处于“摇摇欲坠” 的状态。

​但是这个数据,其实是有些荒谬的,因为美国实际家庭收入中位数约为 8 万美元,​如果把 $13.65 万(约 100 万人民币)当作全美国的 “斩杀线”,那全美 80% 的人都没法活了。迈克尔 · 格林(Michael Green)是以新泽西州郊区为样本,新泽西郊区是全美生活成本最高、房产税最贵、富人扎堆的地区之一(很多在华尔街工作的人住那里)。这就好比一个上海专家说:“经过测算,现代家庭维持基本体面生活至少需要年入 100 万人民币。” 然后你发现他算的是 “住在静安区、孩子上双语国际学校、家里有保姆、出门开 BBA” 的成本。

​拿全美最昂贵地区的 “中产体面生活成本” 去定义全美国的“生存红线”,这不是搞笑吗?

​格林后来也找补说,14 万美元不是 “贫困线”,而是一条“警示线”(Warning Line),意味着低于这个数你必须“极度克制消费” 才能避免负债。

那​“基本生活必需” 里又包含了什么?

​在他的计算模型里,所谓的 “必需” 往往包括:独栋大房子(支付高额房产税)、两个孩子的高质量托儿服务 / 私立教育、两辆车的全额养护、全家商业医保、年度度假储备。

而​对于真正的社会中下层(比如住拖车、吃沃尔玛、孩子上公立),几万美元也能活,只是活得不像 “中产” 而已。

​如果 80% 的美国人都被‘斩杀’了,那美国社会早就崩溃了。现实就是,这 80% 的人不仅没死,人均肉类消耗量还是世界第一,人均住房面积还是世界前列。美国左派的民主党媒体们喜欢一些搞何不食肉糜的政治议题,而在中国以及广大发展中国家,这是什么问题?美国媒体喊‘中产活不下去了’,是因为他们对生活质量的要求极其苛刻——必须有牙医保险、必须有独立卧室、必须有年度度假。这种‘富贵病’式的呻吟,不代表他们真的比你惨。就像学霸考了 90 分哭着说‘考砸了’,你一个及格线徘徊的人真跟着去安慰他?

在美国,资金链断裂了有《个人破产法》(Chapter 7)。申请破产以后,债务清零(除了学贷等少数),保留基本生活资产(车、房豁免额),虽然信用分归零,但人是自由的,可以重新开始。这叫做复活甲,不叫斩杀线。

而​在某些没有个人破产法的国家, 资金链断裂了叫‘失信被执行人’(老赖)。限制高铁飞机,冻结微信支付宝,连孩子上私立学校都受限,债务背一辈子,永无翻身之日。

请问,到底哪边的制度是把人往死里逼的‘斩杀’,哪边是给人留活路的‘重启’?

关于吃,美国底层每月可领约 291 美元(2000 人民币)的食品券(SNAP)。美国流浪汉面临的最大健康问题是肥胖和毒品,从来不是‘饿死’。

​关于病, 美国有 EMTALA 法案,公立医院急诊必须先救人,不论有没有钱。流浪汉倒在街头会被拉去急诊,费用最终由纳税人兜底。

所谓的‘斩杀线’,是指让人饿死、痛死。如果一个国家连流浪汉都饿不死、甚至还会发胖,那你这个‘斩杀’的刀是不是太钝了点?”

所谓的‘恶性循环’,在美国恰恰是被福利制度打断的。

失业了 > 领失业金(通常是原薪资的 50% 左右,领半年)。

没钱吃饭 >领 SNAP 食品券。

没钱看病 >申请 Medicaid(白卡)。

而真正的‘恶性循环’是这样的:

生了大病 >没钱治 >借遍亲戚 / 轻松筹 / 网贷>治不好人财两空 >全家返贫>孩子辍学打工。

这种一人重病,全家毁灭的剧情,你在哪边听得比较多?这才是真正的物理斩杀。

在美国,房子被法拍,通常意味着债务两清,美国人可以通过个人破产法(Chapter 7)核销剩余债务。人从房子里搬出来,债就没了,7 年后信用分恢复了还拥有买房的资格。而在中国,房子被法拍,如果拍卖款不够还贷(现在很多房子已经跌穿首付了),你依然欠银行剩下的钱。 银行会继续冻结你的工资卡,把你列为失信被执行人(老赖),限制你高消费,甚至祸及子女。

美国的法拍系统是一个高效的清洗机制,绝大多数人在变成 REO 之前就已经出局了。

银行发出了违约通知,也就是法拍备案(Foreclosure Filings),根据 ATTOM Data,2023 年美国共有约 35.7 万份法拍申请(这代表 “遇到麻烦的人数”。但这不等于房子没了。很多人在这个阶段会想办法卖房还债、做债务重组,甚至借钱把房贷补上。),而美国 Repossession / REO(也就是银行收回的)数量却仅为 4.2 万套。(这是因为很多美国人在房子被拍卖前,自己就把房子卖了(正常卖或短售 Short Sale),拿钱还债走人。美国房价过去几年涨幅巨大,房产属于正资产,流动性非常好)

而中国呢?2023 年中国法拍挂牌 79.6 万套(含商业)、约 38.9 万套(仅住宅)。(这里面包含了大量的重复挂牌。一套房一拍流拍,二拍再挂,变卖再挂)实际成交 14.9 万套,真正卖掉的只有不到 20%。这些房子没卖掉,债权人(银行)也没法像美国银行那样利索地收回变成 REO(因为手续繁琐税费高),或者收回了也变不成现金,处于僵尸状态,那剩下 80% 的债务人,不仅失去了对房子的处置权,债务还在利滚利,面临的是一个 “无法出清” 的死局。中国中产阶级的财富高度集中在房产(约占家庭总资产 70%)。房价下跌对中国家庭资产负债表的摧毁力,远大于资产配置更多元的美国中产。美国人多数可以通过自行卖房获利离场,或者通过破产清零债务;而中国借款人则面临 “房失债在” 的终身债务风险。美国人卖房是噩梦的结束,而中国人卖房却只是噩梦的开始。

知乎用户 知乎用户 PlnsOE 发表

美国人民水深火热好多年了

知乎用户 hong zuo 发表

大漂亮法案

把给底层托底的板又撤了几块

除了会让更多人掉下去,还能怎么样?

皿煮党天天骂,除了喊那个破医保法案再延期之外

你看它们对其他条款有啥意见没?

美国上层已经达成共识,对下层人口进行出清,还能有什么因素影响啊

何止斩杀线上移,爱丽丝线也要上移

美国过去一直说中产是美国的基础,那就让中产再苦一苦呗

如果特朗普的计划能实行下去,美国可以达成减负目标,真来一波特朗普繁荣也不是不可能

特朗普能够上台,就代表大多数美国人认为,美国应该出清底层,自己会不会成为被出清对象?谁在乎呢,每个人都是未来的百万富翁,不是吗

知乎用户 追猪 发表

美国越来越衰弱了,现在东大应该警觉起来,加强边境管控,避免白润人黑润人走线进来

知乎用户 迷路的小灰尘 发表

牢 a 视频里让我最觉得克苏鲁的不是拼装高达,毕竟多读读历史,血流漂杵并不是什么太罕见的事。最克苏鲁的是,你走向一个流浪汉,认真的问他,你咋变成这样的,他会很茫然的跟你说他不知道

知乎用户 货币的结构 发表

斩杀线 – 金融资产阶级的胜利宣言,暂时的小高潮而已。

朝向 “面包 50 万马克” 狂奔的路上,商业(金融)集团必死在自己罄竹难书的罪孽上。

星星之火 – 路易吉已经启动了,被美国人民奉为超级英雄。

历史上可不仅是元首,旧大陆有上千年的反商业、反金融(所谓反犹)的传统,这不仅体现在《圣经. 新约》,在《古兰经》中同样如此。在东方:均输平准 + 重农抑商 2 大思想可以看成是古典政治智慧的结晶。

简言之:货币信徒们如不主动地消灭货币,他们必然被动地被货币所消灭。

货币(商业,市场…)不死,灾难不已。

知乎用户 世间美好何必烦恼​ 发表

1,美国人为什么那么容易负债?

“更高的消费意愿,创造更高的经济总量,才能 “发出” 更高的工资。”

想啥呢?谁说更高的工资是发给普通人的——特斯拉股东投票决定,在未来十年内向埃隆马斯克支付最高可达 1 万亿美元的薪酬。

你有一万亿你会怎么做?

啥?存银行?

朋友,届时,你自己就是银行。

2024 年,老美凭借着占全球总人口 4.2% 的 3.4 亿人,消耗掉了全球 27% 左右的商品和资源。

美国经济繁荣的本质——浪费和超前消费。

所以,老美的人民就不可能去存钱。一旦美国人开始节约、开始大规模存钱,本来就建立在 “浪费” 这个泡沫上的经济体系,将顷刻间崩塌。

2,房产税和物业费。

①,房产税法案能通过,全靠两句话:“让那些住大房子的家伙付出代价” 和 “赶走那些带来犯罪的穷鬼邻居。”

比尔盖茨家里养鲸鲨的 “未来之屋”2019 年房产税大概交了 475 万美元。那套房子市场估值 15 亿美元,按照西雅图 1.5% 的房产税来算,怎么也不该低于 2000 万美元。那怎么才交了 475 万呢?因为环保可以减税,你别管怎么 “环保”,反正可以减税。

而 2019 年比尔盖茨的财富大概增加了 160 亿美元,其财富达到了 1065 亿美元。

越有钱的富豪,其房产占其总资产的比例就越低,而且还可以通过各种手段去减税。

②,老美是一个多移民国家,主体民族是非拉美裔白人,举个最简单的小栗子:

你在国内的小区里,有一户黑人 / 印度人 / 某些人,交不出房租或物业费了,你希望政府帮他们还是让他们滚出你的小区?

如果你们小区里 100 户人家只有一两户看起来老老实实的黑人 / 印度人 / 某些人,那或许很多人还会同情他们,那要是你们小区 100 户里有 40 多户都是黑人 / 印度人 / 某些人呢?老美现在非拉美裔白人只占比 57.8%。

所以你可以去看嘛,流浪汉最多的就是所谓的 “非主体民族”。

啥?也有白人?

朋友,还是你们小区,你希不希望那几户打死都不交物业费的领居滚出你们小区?哎哟~ 你真会管人家为什么交不出来吗?

3,医疗。

介于老美每个州都基本不一样的医疗制度,最简单的说一句:“你买门票(交医保)进了迪士尼,不买 VIP 你就好好在那排着吧。”

知乎用户 Lucius 发表

不在美国生活的人不知道美国现在的乌烟瘴气。

人人一脸败相。

知乎用户 妖刀​ 发表

不不不,你这么说,高华殖子润人公蜘叫兽砖家精美们情何以堪?不利于润的话尽量别说,应润尽润是一件利己利他利美利中利国利民利子孙的好事。我们要尽可能创造有利于润的舆论环境,尽可能让这帮蛀虫投奔他们的精神母国,尽可能让他们从祖国高速发展获益的列车上提前下车,为净化祖国的空气贡献我们的力量。

知乎用户 w 闪劲夫 发表

抹黑别人洗白不了自己

这个话是谁说的,麻烦来个人提醒一下赢人

基本上是大部分赢人心里的小偶像呢

自己偶像说的话又不听了

知乎用户 Mkqyant 发表

一个破产法就秒杀了

知乎用户 杨岩 发表

民主党可能会拿这个做文章攻击一下懂子。马上懂子要催收学贷,这是要开了剑刃风暴来斩杀了。希望懂子这次能做个人。

知乎用户 无边无际 发表

什么斩杀线,明明就是资本的牧场,养到该出栏的时候,当然要收割了

知乎用户 外滩经济观察 发表

对于 “斩杀线” 这个问题的反应,显示了 “屁股决定脑袋” 是人类社会运行机制的本质。

蓝色星球上,任何族群的内部分类都不是依靠数量。在时间维度上,“普天之下,莫非王土;率土之滨,莫非王臣” 长期占据优势地位。

进化为蓝色星球统治者的人类,优劣比也就是进化为了自认为符合二八规则,而且 80% 的成员手握了一本用途广泛的 “水可以覆舟经”,可以麻醉自己,可以威胁执政者,还可以幻想“说多了就是真理” 并以真理之名“抢钱抢粮抢女人”。

相比之下,优势人群负责社会运行机制的设计和维护,他们的共识是,淘汰机制是要建立的。在淘汰机制的实现上,“水可以覆舟经” 念得好的地方,实行社会兜底机制,使鳏寡孤独各有所养。这是人类社会发展的一种趋势,并且,二战以来,已经在许多国家获得共识,并落实为社会福利制度。

人类社会弱者占大多数,对 “斩杀线” 有普遍的恐惧感,“水可以覆舟经”念得好的地方,每当看到邪恶的资本家残酷压榨 “社会达尔文主义” 的信奉者时,通常会心生出一股莫名的优越感来:老子说不要润,你非要润,你早早卖了房子,多赚了 800 万而已嘛!800 万还不够 “斩杀线” 么……

其实,作为劣势者,被淘汰的命运是无法改变的。人类要么按照自然规则生存,要么被自然规则群灭。

吃瓜之余,做好自己,强大自己,使族群不断发扬光大,才是蓝色星球的真理。

知乎用户 杜老七 发表

监督就是帮助

知乎用户 天机原则上不泄露 发表

有压迫就有反抗。

有斩杀,就有反斩杀。

美国斩杀线暴露并引发热议,说明美国反斩杀工作没做好。

谁做得好?

——————————————————

斩杀线就是个马甲

底下是我们再熟悉不过但稍远的 “温饱线

稍近的还有 “贫困线

这么多年了,谁在国家层面从上至下,解决了所有人的温饱?谁让所有人摆脱绝对贫困?

谁又号称世界最强,坐视其国民掉队不管,连携民渡江的刘备都不如?

文明世界不是丛林社会

丛林社会才不需要兜底,欧美发达国家也不否认,不然不会有慈善机构

他们不是不愿意,只是无能为力

解决所有人的温饱与脱贫,不仅是国家政治思想与能力的水平体现,而是文明与道德的具象物化。

———————————————————

天佑霉国,载入 shi 册 t。

《美国是个好学生吗?》https://zhuanlan.zhihu.com/p/569231555?utm_psn=1704415899107405824 美国文明束手无策的根本原因就在于此。

知乎用户 宋宋 发表

非常有意思,这个问题下面简单翻了一下,没看到理中客和赢学党,怎么,美国时代周刊不是野鸡媒体吗?为什么没人反驳?就因为美国人承认了?

知乎用户 空军之父方虎山 发表

美国人: 那我们呢

知乎用户 川叔杂谈​​ 发表

这些年美国人的生存线一直都是持续上移的,以前没从 “生存线” 上升到 “斩杀线” 的原因是美国当时的国力还够强,还能对跌落生存线的人拉一把,比如通过政府支出,通过社会捐赠,能给予流浪汉基本的食品救助。

其实在上世纪 70 年代,美苏争霸,苏攻美守,当时它国内斩杀线问题就已经暴露过了。

但到了 80 年代,油价大跌,苏联又深陷阿富汗战争,导致美苏攻守异势。特别是苏联解体后,美国趴在苏联尸体上吃得满嘴流油,在克林顿时期美国财政竟短暂出现无赤字、有盈余的奇迹。那时美国政府有钱,照顾流浪汉心有余力,流浪汉很容易领到食物。

苏联倒下后,世界变为单极世界,作了世界霸主的美国利用军事霸权、金融霸权反复收割全世界。虽然日子没有克林顿时期好过,但还有一定兜底能力,问题没那么快暴露。

但随着东大崛起,美国遇到了大麻烦,他发现财富越来越向东大集中,对东大他收割不动了。

美国为了对付东大这个刺头可谓是绞尽脑汁,软硬兼施。硬的打关税战、贸易战、科技战,软的骗东大搞 G2,目的只有一个,就是收割东大。但东大软硬不吃,美国并无办法。

美国这些年持续举债度日,现在债台高筑,政府真得没钱了。

美国政府穷得时不时关门,负债那么高,连还利息都费劲,政府都在裁员,尽一切可能削减开支,在流浪汉身上花的钱当然是能少就少了。美国去工业化后,贫富差距越来越悬殊,有钱做慈善,愿意做慈善的人也变少了,整个社会兜底的能力越来越弱。

如果我们是美国,也会讨厌中国。面对这个强劲对手,打又不打不倒,抢也抢不动,这让老美极为难受。

长期以来,美国就是靠掠夺其它国家生存的,通过战争掠夺,通过金融危机掠夺,资本集团瓜分完,留点汤汤水水就能养活那些流浪汉。

但现在美国掠夺不动了,又因和中国硬打关税战、贸易战,美国人生活成本进一步上升,但美国人的就业岗位、赚钱机会并没增加,美国政府兜底能力还在下降,美国人生存线必然上升,也必将有更多美国人跌落斩杀线。

知乎用户 始终如一 发表

线上移了,可能是人家故意这样做的,要不然没人去填线了。

知乎用户 丁一 发表

要不先合法地找到哪些美国媒体在讨论?

知乎用户 psi88 发表

这里成了新闻联播二场了。

知乎用户 七个人和市场经济 发表

民主党媒体为了攻击特朗普的大二美罢了

知乎用户 风中的味道 发表

美国的问题在于形成了文化认同,也就是权贵以及富人阶层营造出来了你穷不是社会、政府的问题,是你个人不奋斗的原因。这就形成了斩杀线的问题。

一旦斩杀线上移,触及社会底线,形成一种思潮,就是美国两党轮流甩锅之时。然后一换届,一切问题缓解,慢慢再往前走。

在中国,讲究社会公平。所以形不成这样的社会共识。

知乎用户 马先生 发表

b 站有个拉黑功能,挺好用。

知乎用户 文博​ 发表

温和通胀没有停下来的趋势。

负债是刚性的,收入是下降的。

能怎么办,点一支小快乐。这成本不就越来越高。

知乎用户 REPLAY 发表

资本主义,以资为本。

人在资本主义之下,处于异化状态。

能为资本带来价值的人,位于斩杀线之上。

不能给资本带来价值的人,位于斩杀线之下。

社会达尔文主义,弱肉强食。

知乎用户 鱿鱼歼灭者 发表

在特朗普的大而美法案继续出台,让本来就难过的底层人士继续被当做燃料,让富人更加伟大。我不知道这种社会达尔文主义到底对不对。我只知道每一个被牺牲的人,都不是一个名字或者一个数据

知乎用户 萧瑟秋风 发表

说明美国敢正视自己的问题。反观。

啊?殖乎上说斩杀线都是假的?

那说明美国对所有言论都包容。继续反观。

知乎用户 無影 AFK 发表

美国完全发挥了适者生存的精神,落后就会被淘汰。在资本主义的极速扩张下,越来越多的财富在往金字塔顶端汇聚。中产成为了血包,一边承受上层的剥削,一边承受下层的吸血,一旦阶级滑落,等待他们的只有死亡。物竞天择,适者生存。弱者被思想钢印束缚住了,他们不懂星星之火可以燎原的道理,王侯将相宁有种乎。不知道这个世纪能不能看到璀璨的星火在美洲绽放,拭目以待吧。

知乎用户 Coder 发表

独立思考的人会想,怎么回事?和这边有什么不同?

知乎用户 觉皇 发表

你房贷还完了吗,操着没用的心

知乎用户 阿凯 发表

美国媒体的基操,当中国说美国有困难的时候,那他们就把问题放大十倍: 对对对,我们实际上还更严重,快不行了都。对于国家运行中存在的问题,美国媒体总是添油加醋,已求增加曝光率,也是解决问题的途径。在美国新闻学挺有用的。

知乎用户 予未有知哉 发表

[斩杀线] 这个游戏里的词在汉语圈创造性地用以刻画美国人的生活,简直直指资本主义国家的逻辑内核,颇具暴力美学色彩,又有存在主义的疏离感。有商业头脑的人可尽快把 “斩杀线注册为商标,可用于过桥米线或钓鱼线甚至眼线等等产品。我想起西方媒体很早妄称中国存在 “social credit system ”,说人们一旦触发这个 “社会评分机制”就会被筛选被消音被控制。因此,为方便美国人理解,“斩杀线”似乎可译作 “social credit system ”,不过“斩杀线” 好像偏重经济,而后者政治色彩似乎更浓,不过又好像二者并没有明确的界限。无论如何,“斩杀线”概念对美国而言也算是一个虽迟但到的回旋镖。若深究之,更会发现 “斩杀线” 本来是深入西方近代文化骨髓的最底层逻辑。正是因为有这种文化,所以才有这种制度。

霍布斯的《利维坦》从自然状态出发,已欧几里得几何学的逻辑与审美为西方近代政治学叙事确立一条文明标准线:线上人人安全自由,线下人人交战。人人自由与人人交战只隔一线,这线即斩杀线。

洛克在其《政府论》里把这条斩杀线涂上宗教色彩,说天下人分两类:一类理性较高的人容易理解上帝的旨意和自然法,这类高理性的人与上帝立约而后建立有限政府,以保护私有财产神圣不可侵犯;一类人理性低弱,“无产者缺乏理性”,他们与政府确立契约,委托政府保护他们的自由。

老百姓的话说,就是资本主义国家的法律保护私有财产权。私有财产有一条隐形线,高于此线的人理性具足,低于此线的无产者理性低弱。理性低弱的人无力生活在理性的世界。这条隐形线即斩杀线。

马克斯 · 韦伯在其《新教伦理与资本主义精神》书中说,新教加尔文宗的预定论萌孽资本主义精神,意即洛克所谓上帝与高理性的人立约;而路德宗因信称义,视劳动为侍奉上帝的天职,所以无产劳动者以侍奉上帝的虔诚为掌握私有财产权利的高理性的人辛勤劳动,无论如何辛勤劳动,都不可能越过预定论的线,这条线即斩杀线。

…… 读书有限,理性有限,只浅薄地略说一条可能存在于西方文明里的逻辑暗线,敢攀缘时尚,称之为斩杀线。

知乎用户 天天向上 发表

希望美国政府可以干点实事,以他们的财力,搞个起码的兜底不应该是什么难事才对。

知乎用户 大名鼎鼎的 V​ 发表

相当于中了 DOT 持续掉血,需要持续回血,同时小心其他异常状态

上移就是伤害变高了,回血压力变大,或者其他异常状态从减速迟缓啥的升级到混乱失明了,更容易被打出暴击。

应对方法是要从好处想,要宏大叙事,这是多效率的出清机制,多快速的淘汰迭代,降低了那么多的管理成本

endless win win win。

知乎用户 Dzbls 发表

说来说去最后的终点也只会绕到政府治理去,知道答案又如何?人类的本质是复读机,如果吸取历史教训,那历史的厚度应该会薄一些。

要警惕的是 “因为他们的困顿、迷惘、水深火热、转瞬即逝,所以我赢了。” 的思潮

知乎用户 费心的二次元​ 发表

在全世界范围内被嗤之以鼻的 在国内被很多人看成落后于时代的马克思主义 还有重大现实意义吗?

知乎用户 Emp-b 发表

老美自己认了,大殖子还在洗

知乎用户 用魔法打败魔法 发表

再也无法直视 “冷冷的冰雨在脸上胡乱的拍” 这句歌词了,从前矫情,现在听是掉 san

知乎用户 摘星星的人 发表

感觉 m 国不生产人才,只是人才的接收站,和垃圾的清理中心,以及药物的社会实验

知乎用户 幻视金融智汇树 发表

美国人生存线持续上移这个问题,真的挺让人唏嘘的。原本游戏里的 “斩杀线”,没想到成了美国人现实生活的冰冷隐喻 —— 表面光鲜的中产,财务 “血条” 薄得像纸,一场病、一次失业甚至只是房租涨一点,就可能被一连串压力击垮。

核心就是成本和收入的严重脱节啊。

住房、医疗、育儿这些刚性开销涨得没边,现在一个美国四口之家想维持基本题面,年收入得近 14 万美元才够,可中位数收入才 10.9 万,官方贫困线更是低得离谱。

物价也没闲着,和几年前比,买同样的东西每月要多花九百多美元,碎牛肉、咖啡这些日常用品都在涨价,房租和房贷利率还创下了几十年新高。

更无奈的是,工资根本追不上通胀的脚步,中低收入者的薪资涨幅只有 2% 左右,远低于物价涨幅,而高收入群体却能拿到近 4% 的增长,贫富差距越拉越大。

再加上社保体系有漏洞,很多努力工作的人刚跨过低保线,就失去了福利补贴,却要全额承担天价医疗和保险费用,成了没容错空间的 “脆中产”。

政府的关税政策还在推高商品价格,削减扶贫项目,就让普通人的日子更难了。

本质上就是资本的增长红利没惠及普通人,反而让生活成本和风险都压在了他们身上,生存线自然只能不断上移。

知乎用户 irrrrr 发表

在美华人都说是瞎编的,这么多华人的肺腑之言总是可以相信吧。什么斩杀线一定是 CIA 为了迷惑东大雇高达演的!

知乎用户 逆天王道 发表

为啥中国没有斩杀线,因为中国现在是社会主义,需要保障人民,而且最重要的是一旦设置斩杀线后中国人民会怎么做,历史上的朝代就是下场

知乎用户 精致睡眠 发表

这几天看斩杀线,美国人还不起贷款和信用卡,几个月就家庭崩溃流落街头的。

想起前段时间看勇哥聊餐饮,一个小县城大妈闲的没事,刷抖音想赚大钱就听信他人,贷款几十万加盟购置装修等等,然后赔光,身上背了几十万的债,然后连线被勇哥教育的时候还嘻嘻哈哈,不以为意,还想着再贷款借钱搏一把。。。。

只能想,老中这体制对老赖和好逸恶劳的人还是太宽容太有安全感了。基本你不要瞎想肯上班就算是三和大神都能活得有滋有味,勤俭点几年都能存下个几万块。老家有房的更是兜底,拿着几万块回家也能过活。

知乎用户 绿林路霸 发表

谁中招了,补一枪,别让兄弟受苦。

说谢谢。

知乎用户 黄瓜不太老 发表

美国人自己都不觉得 “斩杀线” 有什么问题,国内互联网上一堆人跳出来否认,太招笑了。

知乎用户 NimitzCunningham 发表

这是正统原汁原味的资本主义。

之前是老马和恩格斯笔下写的、要推翻的那个雇佣童工的老伦敦维多利亚英吉利日不落帝国军国主义容克贵族普鲁士以及波旁拿破仑和共和反复横跳的法兰西,之后是解放农奴但依旧在经济上实际存在的沙俄(某位秃顶瘦弱不高的律师和一位被流放西伯利亚的肄业神学院学生后来完全推翻了沙俄和克伦司机),然后是 1923 年德国大通胀,1929 年美国大萧条………

这就是资本主义的社会现实。时间已经过了近百年,大家无法体会这些人什么样子,那现在牢 A 分享的米国现状就可以让大家身临其境感受到了。

究其原因,马导在工人的 “圣经” 里已经写的很详细了。

资本来到世间,从头到脚,每个毛孔都滴着血和肮脏的东西。 资本家只有作为人格化的资本,他才有历史的价值,…… 他狂热地追求价值的增殖,肆… 无… 忌… 惮地迫… 使人类去为生产而生产,从而去发展社会生产力,去创造生产的物质条件;而只有这样的条件,才能为一个更高级的、以每个人的全面而自由的发展为基本原则的社会形式创造现实基础。资本家只是作为资本的人格化才受到尊敬。资本害怕没有利润或利润太少,就像自然界害怕真空一样。有 20% 的利润,它就活跃起来;有 50% 的利润,它就挺而走险;为了 100% 的利润,它就敢践… 踏一切人间法律;有 300% 的利润,它就敢犯任何罪… 行,甚至冒绞… 首的危险。如果动乱和纷争能带来利润,它就会鼓励动… 乱和纷… 争。

PS:美国欧洲日本现在的糜烂腐朽现状,并不能证明我们是完美的,也不能直接解决我们在经济发展中遇到的深水区问题。

而这些问题解决方法目前也有了:

必须坚持人民至上;坚持民生为大,努力为人民群众多办实事;制定实施城乡居民增收计划,扩大优质商品服务供给;整治 “内卷式” 竞争;加紧清理拖欠企业账款;推动平台企业和平台内经营者、劳动者共赢发展;县城城镇化建设和乡村全面振兴;农产品价格保持在合理水平;积极有序化解地方政府债务风险,督促各地主动化债,不得违规新增隐性债务;优化债务重组和置换办法,多措并举化解地方政府融资平台经营性债务风险;等等。
……
要加强党对经济工作的全面领导,形成统一意志和强大合力。

要树立和践行正确政绩观,坚持为人民出政绩、以实干出政绩,自觉按规律办事,完善差异化考核评价体系。

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

为什么知乎上会出现那么多质疑斩杀线的问题?

知乎用户 Noyo 发表 现在知乎对斩杀线的质疑存在两种误差,大多数围中救美其实围得并不好。 需要说明的是,根据某明亮东方智者的朴素思想,斩杀线要有两个特点。 1. 斩杀线一定要能斩杀。 不理解这方面的人,会将 “35 岁失业”、“大病慢 …

为什么你不相信美国存在 “斩杀线”?

知乎用户 陈野亮 发表 我不仅信,而且我还要封牢 A 为美国社会问题的吹哨人。 为什么我会信牢 A,因为他说到了我的专业领域,我真做过扶贫。 就只说食品救济的问题。 美国的食品救济是二元结构,普惠性的食品券(SNAP)+ 社会救济。 …

李宇琛|美国斩杀线其实是俺们爱国赛道的斩傻线

CDT 编者按:原文已遭到删除。 文|李宇琛 最近简体中文互联网上出了一件大事,一些 “先天下之忧而忧” 的大明白们,开始集体同情美国人。 据说啊,只是据他们说,这事儿的起因,是美国街头一个叫杰克的倒霉蛋。这哥们儿不知怎么搞的,让一卡车给撞 …