2025年诺贝尔生理学奖获得者实至名归
2025年诺贝尔生理学奖获得者实至名归 ·方舟子· 今年(2025年)诺贝尔生理学奖被认为爆了冷门,反正中国的那些专家都没有预测到。所以他们在做揭奖直播的时候一开始很尴尬,后来又都改口,说这个奖是实至名归,但是为什么实至名归,他们又说不清 …
姬周基因检测结果是匈奴人?
你先看看他们生存的时间,姬周在前,匈奴人在后!
那不妥妥的是匈奴人有姬周基因吗?
那不是匈奴人的基因检测证明是姬周后代吗?
到你这成了姬周基因检测结果是匈奴人?
指鹿为马、颠倒黑白真是让你们玩得透透的了
非得要让张雪峰进太庙是吗?
什么叫春秋笔法?
这就叫春秋笔法!
他可以说匈奴的基因检测结果是姬周,
也可以说匈奴和姬周同源,
但是题主偏偏选了
姬周基因检测结果是匈奴人
来暗示你汉人其实是蛮夷,从而展开汉人源于蛮夷,所以蛮夷高于汉人;洋人又高于蛮夷,所以洋人高于汉人这一条逻辑链。
但正所谓土殖最大的问题是土,匈奴和汉人同源这件事是史书上记载过的,所以题主除了进一步证明中国历史是能和各种实物证据相互印证外,什么都印证不了。
不是啊,难道你不读史书的吗?
匈奴,其先祖**夏后氏**之苗裔也,曰淳维。——《史记 · 匈奴列传》
姬周说自己是夏,司马迁说匈奴是夏后氏苗裔。
验出血统一样,说明,姬周没说瞎话,司马迁也没说瞎话。
不仅司马迁这么说,班固也这么说:
匈奴,其先夏后氏之苗裔,曰淳维。——《汉书 · 匈奴传》
话说回来,有些司马迁根本没写的谱系,班固也没写或者写了不愿意为之背书的谱系,你们相信是真的,反而司马迁明确写的,班固也明确继续为之背书的,匈奴是夏后氏苗裔,你们就不当回事呢?
你看,你们这么说华夏的先祖,汉族的祖先,我们也就是调侃几句,不会恼怒和攻击。
啥是文化自信,这就是文化自信。
不像某些人一样,一说康熙的基因和洪承畴一样,就开始辟谣、跳脚、甚至谩骂。
姬周早匈奴快一千年了,你说姬周基因像匈奴人?合着你比你的祖宗早出生一千年?东汉南匈奴内附后完全消失就已经说明汉匈同源,南匈奴人已经完全融入了汉族,这还不能说明问题吗?说明是同一个祖宗,两兄弟分家罢了
大哥,没看过中国史书吧?
中国的史料记载中,匈奴人本来就是华夏先民,是华夏人最高权力斗争后,逃逸的族群形成的文明和政权。
所以说,匈奴人是同根同源,童叟无欺的华夏先人。
只不过匈奴人在对整个欧亚大陆的扩张中,不断吸收了各个种族的血脉,最后变杂种了。
比如白匈奴就是匈奴扩张中,吸纳白种人而产生的分支。
当然,当代西方史学界和我国的公知了猴,想各种证明白匈奴跟匈奴没有关系,但我还是选择相信中国详尽可靠的史书。
所以,华夏才是匈奴人的祖宗。
我就觉得中国现代的某些史学界人士和公知了猴就很有意思。
当中国某一项考古发现和西方相似或有联系的时候,为啥第一反应总是中国是西方的后代或受西方影响呢?
我特么就纳闷了,西方的考古发现,担得起中国的祖宗这一名号吗?
比如青铜器。
中国很多学者和公知了猴千方百计想证明,中国的青铜技术是西方文明传授给中国的。
可是,整个西方——这里是指广义上的西方,包括欧洲,中亚和西亚。
这些地方所有的文明加起来,出土的青铜器有中国的零头那么多吗?
那凭啥说中国的青铜技术不是中国原生的,而是西方传授的?
所以说,这个题目说明了啥?
说明了华夏是匈奴人的祖先,而华夏文明的分支都能横扫欧亚大陆呗~
什么?你爹体内有你的基因?!你的意思是你爹是你后代?

一开始他们偷老朱家,我没有说话。
后来又开始偷老李家,我也没有说话。
再后来终于偷到我老刘家了,我发现大家都习惯了。
接下来他们偷了三星堆偷了秦始皇,眼下终于偷到老姬家了。
将来还要偷什么,那就得看考古学家发现了什么了,总之是发掘到哪儿偷到哪儿。
谁在偷?反汉反华份子呗,罗马还没死呢,他们已经在为争罗马正统做准备了。
更可怕的是以上言论几乎都是正规论文,甚至堂而皇之出版了书籍。毒教材只是冰山一角,反汉反华的东西远不止在课本上。
有知友不懂为什么这叫偷,不想偷的正常提问应该是:如何看待姬周基因检测结果是匈奴直系先祖之一。
一般来说,正常人在祖孙同姓的情况下,会认为是孙子随了爷爷的姓。而不会去问王老爷子为什么要和小王一个姓。
如何看待匈奴基因检测结果是姬周人?
注意这个问题的提问方式,为什么不问匈奴基因检测是姬周,是汉民族?经历过那个互联网信息混乱造谣公知瞎编,读者知音荼毒的年代,这种把戏太老旧了。
我就假设啊,某年某月因为某些原因对景陵,也就是洪玄烨墓进行抢救性发掘,然后基因检测发现墓主人和洪承畴是亲父子,题主是不是还要来问一句,如何看待洪承畴基因检测结果是满人?
哈哈哈知乎上截的图,原答主是谁我忘记了
太应景了这个

问题日志很有意思。
不是先遭到反复修改然后锁定,而是没有受到任何修改就直接锁定。
人为迹象很明显。
考虑到前阵子发现成吉思汗疑似刘邦后裔的基因检验结果的在全网热度很高,华夏一体的民族主义热情明显提升,文化自信和民族自信都显著提高,我认为这个问题就是故意提高热度与之对冲的,目的就是为了压制中国人的自信心。
简单说,炒作这个问题,这一行为是针对中国人发动心理攻击的敌对行为。
我记得还有别的研究成果。
比如说匈牙利。以前有个比较老的研究,说匈牙利人的主体不是中国人,也不是匈奴人。但是最新的研究说,在区分匈牙利人祖先的贵族和平民阶级以后,发现匈牙利的贵族阶级疑似匈奴人,平民阶级则大多来自于欧亚草原或者欧洲附近。换言之,根据研究可以发现,匈牙利极有可能是匈奴人西迁的结果,匈牙利人的统治集团是匈奴人,属民是欧洲人。
所以,就匈牙利这个事情来说,人数多不能说明性质,统治集团才能说明性质。匈牙利从人数上来说的主体是欧洲人,从政治上来说的实际主体则是匈奴人。匈牙利有充分的权力声称自己是匈奴后裔。
这让我还想起别的研究成果。比如说维吾尔族。有研究说维吾尔族主体来源于乌古斯、葛逻禄、回纥。但是这个主体也是指的数量。而另外一个民族裕固族,也是来源于回纥。那么他们的区别是什么呢?我看有的研究是这样说的:裕固族的主体是回纥的上层统治集团,维吾尔族则是回纥上层统治集团与回纥属民的共同体。所以,从血缘上说,裕固的血缘主要是回纥,维吾尔的血缘主要是乌古斯、葛逻禄以及回纥。但是从政治上来说,他们都是回纥。
最有意思的是裕固族的语言本身就是突厥、蒙古、汉三个体系。
还有一个更有意思的事情。乌兹别克和维吾尔是很相近的。但是据说二者最大的区别也不是血缘而是政治。主要是一个受突厥影响大,一个受回纥影响大。考虑到突厥在前回纥在后,而且回纥取代了突厥,最大的可能是回纥对乌兹别克的影响较小。
这里面最大的问题是,成吉思汗对草原进行改革以后,这些民族留在草原上的老根都被打乱混入了蒙古帝国的各个万户、千户里面去了,导致这些民族只在草原外保留了一些残余。
考虑到成吉思汗的刘邦血统,我们只能说刘邦家族大概天生就很适合干统一的活。
至于说姬周和匈奴的基因一致性。我看新闻报道说,姬周的基因和中国北方居民的基因是一致的。而且周人的历史和秦人有相似之处,他们的祖先都是从从东方迁移到西北的。
那解释就很清楚了:
按照这些资料可以看出,匈牙利是中华民族遗落在远方的一颗明珠。
如何看待你父亲基因检测结果是你的后人
这有什么奇怪。
刘邦的基因检测结果还是蒙古人铁木真呢!
洪承畴的基因检测结果还是康熙呢!
真正的满犹嫡系,是西方人说的蜥蜴人。


有一种说法是游牧民族其实出现的比较晚,是从农耕民族分化出去的,双方有重合的 y 染色体不奇怪。其它网友也说了,司马迁班固都写了匈奴是夏后氏苗裔,与周同源很正常,这还佐证了上面游牧从农耕分化的观点。
这就对了,反而对上史记记载,司马迁的记录不比你这里瞎猜的要准确的多?
《周本纪》记载
周后稷,名棄。〔一〕其母有邰氏女,曰姜原。〔二〕姜原為帝嚳元妃。〔三〕姜原出野,見巨人跡,心忻然說,欲踐之,踐之而身動如孕者。居期而生子,以為不祥,棄之隘巷,〔四〕馬牛過者皆辟不踐;徙置之林中,適會山林多人,遷之;而棄渠中冰上,飛鳥以其翼覆薦之。姜原以為神,遂收養長之。初欲棄之,因名曰棄。〔五〕
《匈奴列传》记载
匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也,曰淳維。
《夏本纪》记载
夏禹,〔一〕名曰文命。〔二〕禹之父曰鯀,鯀之父曰帝顓頊,〔三〕顓頊之父曰昌意,昌意之父曰黃帝。禹者,黃帝之玄孫而帝顓頊之孫也。禹之曾大父昌意及父鯀皆不得在帝位,為人臣。
《五帝本纪》记载
黃帝居軒轅之丘,〔一〕而娶於西陵之女,〔二〕是為嫘祖〔三〕。嫘祖為黃帝正妃,〔四〕生二子,其後皆有天下:其一曰玄囂,是為青陽,〔五〕青陽降居江水;〔六〕其二曰昌意,降居若水〔七〕。昌意娶蜀山氏女,曰昌僕,生高陽,高陽有聖德焉。〔八〕黃帝崩,〔九〕葬橋山。〔一〇〕其孫昌意之子高陽立,是為帝顓頊也。
帝顓頊生子曰窮蟬。〔一〕顓頊崩,〔二〕而玄囂之孫高辛立,是為帝嚳。
所有的脉络都可以指向华夏族老祖宗皇帝、颛顼、帝喾。
本质上匈奴按照历史记载就是商汤灭夏桀最后在山西南部的鸣条之战后,夏朝一部分遗民撤向北方草原的结果。而周人是夏朝是后稷被封到周原的结果。两个部落根本就是兄弟部落。
这种问题描述就属于书都没看过就瞎想的结果。
震惊,老子居然检测出儿子的基因。
匈奴是夏人的一个分支。别在这秀你的话术了
先不说真假,即便是真的,那也是匈奴人是姬发的后代
你有你爷爷的基因,而不是你爷爷有你的基因,顺序搞清楚
准确的说,不是 “姬周的基因检测结果是匈奴人”,也不是‘匈奴的基因检测结果是周人’,而是基因检测结果证明,周和匈奴有共同的祖先
这。。。两千年前司马迁就说了,匈奴和汉人同种同源,都是夏的后代
匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也,曰淳维。——《史记 · 匈奴列传》
周人 dna 跟匈奴一致这个消息如果是的,那证明了以下几点:
1、匈奴跟周人是近亲;
2、司马迁史记中匈奴 “夏之苗裔” 是真实的;
3、周人自称夏之后是真实的;
4、真的有夏朝;
5、长城以北,乌拉尔山以东全是华夏诸族历史领土。
爸爸洪承畴基因检测结果与儿子康熙符合

匈奴是 R 系,姬周现在认为是 N。
N 是 O 系的下游,其实就应该是 O3。蜥方人大概是不能接受北欧,东欧的大量白人其实是东亚来的甚至是华夏同源远亲的事实。到现在也还在沿用 N 这支系。
另外,R 系的发源地大概率在新疆一带。史前时代人类迁徙的路线基本都是自东向西的,以前根据非洲说猜测的 西亚分流 根本不成立。
说的更不客气一点,现在已经有论文证明所有的亚欧 Ychromosome 都是东南亚洲出去的,而且 R 系的上游 P 在菲律宾。。。闹不好 R 系也是塞力斯地区出去的。。。
明明是匈奴人检测出姬周基因,这说明匈奴王阿提拉打下的地盘自古以来都是我华夏固有领土。你这么说是何居心
倒反天罡,游牧民族 2800 年前才出现,谁是爷爷,谁是孙子,你分不清?
汉是周秦的正统继承者,基因高度一致,不是很正常的吗?
匈奴有姬周 - 汉民族基因,而不是姬周 - 汉民族有匈奴基因,明白吗?
比如 up 你是个人,而不是人是 up 你
意味着匈奴是润出去的华夏人?
不过这润出去以后除了放羊就只会零元购,这也太不争气了。
难道不应该是证明了匈奴是华夏族的分支吗。
正常来说,我老祖宗是汉人,我的基因检测结果也是汉人,这是没毛病的。
如果你能挖到我老祖宗的骨头,去检测一下,说他基因检测结果跟我一样是汉人也说得过去。
但如果你是少敏,但你基因检测结果是汉人,这时候你挖到老祖宗的骨头去做了基因检测,结果是汉人,于是,你说你老祖宗——跟你基因一样——是少敏。这就离谱了啊。
不过没关系,你这样春秋笔法我不介意的。
但是,以后我说康熙的基因和洪承畴的基因相似度很高的时候,你也别急眼哦。
如何看待黄金家族出现刘邦基因?
如何看待大辽皇族是周王室基因?
如何看待金国完颜是琅琊王氏基因?
以上都是近年的基因检测结果
你爸爸基因检测发现与你的基因高度相似。
这提的是什么问题啊?基因检测的结果是匈奴人???这描述本身就有问题好吧
先说结论:就算要强行切题的话,也只能说这个姬周后人的祖上可能和匈奴人通过婚,那子孙的行为能代表祖上么?显然不能呀对吧。
今年诺贝尔医学或生理学奖不才对古人类研究做了科普么
首先,我们现代人的基因组上仍然留有部分尼安德特人(古代)的 DNA,占比大概在 1%-4% 左右!尼安德特人是一种 20 万年前活跃在欧洲地区的古人类,与我们人类的祖先智人不是一个种族,可以粗暴的理解为,黑猩猩和大猩猩的关系。虽然算不上真正意义上的人类,但他们具备智慧,会制造工具,还敢于与猛犸象进行搏斗,因此在智人出现之前,尼安德特人在 12 万年前就开始统治着整个欧洲、亚洲西部以及非洲北部,但令人费解的是,大约在 3.5 万年前,尼安德特人的生活范围却开始快速缩小,最终在约 3 万年前完全消失,至于其原因,目前还没有统一的答案,但是其中一个观点认为,可能是被智人同化了,当然不管是不是同化了,至少肯定是与人类的祖先有了亲密的接触和后代。
那按问题的描述,岂不是我们地球上至少每 100 个人中,就有一个是尼安德特人咯?
2022 年诺贝尔生理学或医学奖因古人类研究而授予斯万特 · 帕博,他对我们理解人类起源有哪些贡献?

其次,基因检测的结果,只是能在 DNA 检测序列上发现一些特殊的标记片段,所以当某个样本的基因上有某些种族人群里的标记 DNA 时,有很多的可能性:比如,可能你确实就是这个人种的后代,但是也有可能是你的种族和这个族群的祖先是一个。就跟我们全人类的祖先都是智人一个道理,那你能说因为欧美人和我们都有智人的基因标记,所以欧美人是亚洲人么?
再从历史事件来看,我们定义上的匈奴,应该是在战国——秦汉时期,而我们印象里的姬周很明显应该是在商周时期,这不一大截都在更早的时候么(周朝(前 1046 年—前 256 年),只有周朝的末年可能有交集),这也是我看问题一开始下意识觉得不对劲的地方

自然我就好奇,这个所谓的姬周基因到底是采的什么样本??果不其然,找到了这个信息
据最新考古研究发现,两例山西黎城西关墓地古 DNA 样本的基因标记均为 N1a2b1a1a2-F710(即 N-M128),其中一例还能测出基因标记 N-F1998。山西黎城西关墓地是一处周代封国墓地,出土青铜器铭文中的「楷侯」,据考证为「黎侯」。商末时,黎国被文王之子毕公高所戡灭。武王分封各国时将黎国封给了毕公高,毕公高派自己的别子为黎侯。黎侯是姬周后人,黎城西关墓地的古 DNA 样本大概率也属于姬周王室之后。

看吧,相当于测了个姬周后人,然后可能发现这个人的 DNA 序列上有一些匈奴人常见的 DNA 片段….
那有没有可能是他爷爷长得太帅了,被匈奴人虏去做了上门女婿,生了他爹,然后他爹又逃回来做回了贵族生了他?
所以就算要强行切题的话,也只能说这个姬周后人的祖上可能和匈奴人通过婚,那子孙的行为能代表祖上么?显然不能呀对吧。

如何看待你可能是你爹的祖先?
这得到了基因检测的证实。
史记都写了,匈奴是黄帝后裔,到你这,成了黄帝是匈奴后裔?
听到这个消息,我感到很高兴。因为因此我们可以收获两个重要的东西。

第一个重要的东西:《史记》作为信史的地位更加巩固了
因为按照《史记》中的记载,匈奴本是华夏的一只支。也就是夏朝灭亡的时候,夏日人的一支逃到北方而形成的匈奴主。这一点虽然书上是这么说,并没有得到物证,而今天物证有了,那就是血缘系统上的证据。周天子与匈奴的血缘相同。作为周王朝的开拓者,他们以继承华夏。为自我认同。 那现在发现匈奴与周天子的血缘相同,也充分证明了匈奴本事是我们华夏的一个分支罢了。

第二个重要东西: 那恐怕是周边的一些国家与我们的渊源是无法脱了干系了
因为据我们现在掌握的情况,蒙古以及其他的一些国家以匈奴为祖先。那么从这个事情也证明了他们与我们的血浓于水的关系,虽然他们不承认。但是从血缘上却是肯定都是我们华夏的子孙。

正应了那句老话: 四海之内,皆兄弟也。
匈奴与我们华夏的历史记载,具体见太史公《史记》。
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史记说匈奴是华夏苗裔,所以不是姬周有匈奴血统,而恰恰说明史记上的这句描述是准确的。你和你二叔都是你爷爷的孩子,都有父系基因一致很奇怪吗?
倒是草原上的刘家,我是真的没想到。
咱也不知道 2019 年的问题,3 年来回答个位数,现在怎么一下子火了。

就算再自恨的人,最多也就是不承认自己的祖宗有本事。
哪怕另外认祖宗,也要找个体面的祖宗认吧,还真没听说认贼作父还要找最窝囊的贼叫爹。
这位 “易学” 炒股大师的 “殷来自印度,周来自匈奴” 这个说法,怎么说呢?
印度咱就不说了,毕竟眼睛不瞎都能看到什么样。
就说匈奴,你知道 “匈奴” 这两个字怎么来的吗?
匈这个字,直到战国时期才有,很多时候通 “凶”,用现在话说就是 “倒霉催的”。
奴这个字比较早,西周就有了,字源是一个女子被绑起双手跪在那里,指的就是奴隶。
所以,合在一块,意思就是 “倒霉催的奴隶”。
这两字现在都算脏字,你看现在谁名字里带匈或者奴的?
就这还有人上赶着认祖宗呢?
况且西周时期根本也没有 “匈” 这个字,更谈不上 “匈奴” 的叫法,西周人根本不知道啥是“匈奴”,你让人怎么认?
你要说周人跟戎人通婚,基因混杂,这还说得通。
但是西周时候的那些戎人部落早在战国时就被秦国灭了,最多说他们的残余又重新混杂了其他部落,形成了后来的匈奴。
哪怕你说周跟匈奴有共同祖先都说得过去,现在让爷爷辈认祖归宗到孙子辈名下,全世界也没这个论法。
你别说,按照《史记》记载,匈奴还真就是夏后氏之后。
当然了,这也没什么可奇怪的,而且很可能匈奴自己就是这么认为的。
华这个字,字源是朵花。
夏这个字,字源是一位衣着华丽的人。
所以你说 “华夏” 什么意思?
就是 “像花一样的贵族”,在成为族名之前,这就是个褒义词,而且应该还是顶级褒义词,毕竟“夏” 也指夏天,联系上 “华” 的本意,大概就是“如盛夏的花朵般璀璨”。
所以哪怕匈奴被中原人瞧不起,人家自己还是要往脸上贴金的。
况且那年头又没有国界,大家你来我往的,必然你中有我我中有你,所以说自己是 “华夏” 也不为过,毕竟日本人曾经还认为自己代表 “华夏” 呢。
所以你看,认祖宗你得这么认,这算弃暗投明。
我估计很多人之所以对匈奴抱有不切实际的幻想,认为人家人高马大,甘愿人贼作父,很可能是受了影视剧的影响。
历史上的匈奴完全不是你想想的那样。
《汉书》里记载了陈汤的一句话,就是 “明犯强汉者,虽远必诛” 的那位。
汤曰:“夫胡兵五而当汉兵一,何者?兵刃朴钝,弓弩不利。今闻颇得汉巧,然犹三而当一。
陈汤的话还是比较可靠的,毕竟人家率军诛杀郅支单于,把脑袋都挂旗杆子上了。
虽然他说的是 “胡”,但是这群游牧民族之间其实划分得并没有那么清晰,要按基因论,匈奴里有的是 “汉人”,甚至可能会有一些白人,这帮人就是一个大杂拌。
通常想象中,匈奴是人高马大的凶残形象,汉人是瘦弱的待宰羔羊,咱们一直被欺负,实在忍无可忍最后拼死一搏才把匈奴给灭了,对吧?
而现实中,匈奴的形象跟我们想象的可能恰恰相反。
他们骑的是蒙古马,身材比较矮小,头比较大,爆发力一般,但是耐力很好,关键是好伺候,吃草都能长膘。
而匈奴人呢?
他们因为缺乏营养,不可能长得特别高大。
加上在草原上风吹日晒,各个都是黑中透红。
因为游牧,没有固定居所,所以很难发展出成规模的工业,绝大多数时间处于缺衣少用的状态。
不用说丝绸,就是麻布都生产不了,所以只能穿牛羊皮。
弓箭、兵器这些装备也被办法经常更换,说好听的叫祖传兵器,说不好听的全家就那一把刀,没了就没了。
而经过了文景之治的汉人则正好相反,农业生产的效率远高于游牧,再加上定居生活,汉朝人的身体素质和装备根本就不是匈奴人能比的。
一队装备精良的汉族士兵,远远望着一群匈奴人骑在蒙古马上走过来,是一种怎样的观感?
我猜他们心里一定在暗骂 “这群不要命的叫花子又来了,真是记吃不记打”。
那为什么汉前期还要对匈奴采取和亲政策呢?
不是因为打不过,而是因为不划算。
人家为啥叫游牧民族?
就是因为整天骑在马背上四处转悠,往哪转悠不是转悠?
而且本来就缺衣少用的,看你这有,那就顺便转悠过来抢一把呗,抢了就跑,谁能追得上?
而汉朝本身是不产马的,咱靠着步兵两条腿去追人家四条腿,这不是扯淡呢嘛。
当然了,你要说硬追也未必就完全不行,毕竟匈奴也不是一直跑,总要驻扎的对吧?
刘邦就是这么想的,结果咬着牙追上去,结果呢?
后援和补给都跟不上,不就被围了吗?
还有后来的李陵,五千步兵孤军深入,被 3 万骑兵围,结果硬是斩杀对面几千人,差点把对面打崩了。
但是孤军没有补给啊,最后弹尽粮绝,没办法只能投降了。
刘邦和李陵肯定都觉得自己打匈奴没问题,所以才敢这么追法,硬碰硬匈奴真不是个儿。
但是人家又不傻,自己也知道打不过,为啥要跟你打呢?
人家只是为了生存,抢点生活必需品而已,抢到了就跑,抢不到也跑,只劫财不玩命。
对于这帮草原叫花子,与其花钱跟他死磕,还不如和亲安抚呢。
所以总结起来,匈奴的特点就是战斗力弱,机动性强,咱们打得过,但是打不着。
偶尔他们脑抽了跟咱死磕,咱们胜了,但却没办法歼灭。
被打散了,各自跑回各自的部落,休息一阵发现又活不下去了,于是招呼一声说要去打劫了,于是没锅做饭的叫花子们群起响应就又凑出了一波。
其实跟早些年偏远地区村民们兼职车匪路霸倒是有异曲同工之妙。
真要是有人非得认这祖宗,那恐怕就不是自恨了,基本可以定性反人类吧。
反正收藏你也不看,点个赞意思下得了……
刘邦的后代跑去草原上播种,生下刘木真,才有了后来的蒙古。
所以,刘邦不是汉人,是蒙古人?
就算真有
那也该是姬周的部分后人流落到草原,有了匈奴人
而不是姬周是匈奴人
没怎么看待,康熙是洪承畴儿子
噱头全是啥先祖有 XX 血脉,有 XX 血统。
后来新冠爆发没多久消失了。
完全销声匿迹的那种消失。
至于为什么消失了,因为特朗普说了一句话——新冠只传染亚洲人种。
现在又出来了。
补充一下,有人说我阴谋论。
B 站搜:BV1Q84y1q7TH
从四分五十八秒之后开始,这可是局座说的。
东汉年间,雁门的一个刘姓商人,据说是某位皇族的后代,传到他这辈比刘备过的还是好一点的。
这位刘姓商人来到大漠东部的部落做生意,滞留当地期间,和当地的一个女孩子缠绵悱恻,后来商人提起裤子走人,留下一对孤儿寡母留在克鲁伦河畔。这个私生子的后代一千二百年后出了个英雄叫孛儿只斤 · 铁木真。
所以你觉得铁木真从上到下,除了那根 Y 染色体,跟汉人有多大关系?
你长得像你爹,所以你爹是你儿子。
你是想表达的是这个意思吗?
看吧,新闻学不愧是近几年的显学,每次都能给大众开个大眼。
儿子像父亲平平常常,倒过来父亲像儿子能上头版头条。
下次我建议再拟个新闻
“人类和香蕉竟有六成基因相同,我们祖先或是起源远古植物”
首先,姬周王族的父系可能属于 N1a2a-F1101 支系。该支系与分布于西伯利亚的 N1a2b-P43 于 9,000 年前从共同的祖先 N1a2-L666 中分化

目前,我们已知最早的,与 N-L666 相关的古样本均发现于贝加尔湖周边,其放射性碳测定年代约为 距今 6200 至 8800 年
至于 N-L666 是在中国北部分化后进入贝加尔湖地区的,还是进入贝加尔湖地区后才发生分化的,我们先保留

这些在贝加尔湖周边地区发现的、携带 N-L666 相关支系的古样本,均可归入 “Baikal_EN/Cis-Baikal_EN” 的范畴
当然,“Cis-Baikal_EN” 是一个广义上的遗传学统称,实际上它包含了若干的考古文化群体,如 Shamanka_EN, Lokomotiv_EN, UstBelaya_EN
其中,N-L666 支系的分布主要集中在 Shamanka 文化群体 中



Cis-Baikal_EN 或者 West-Baikal_EN 的整体遗传结构可以被模型化为 70% 东 - 贝(Trans-baikal_EMN 或者 East-Baikal_EMN)与 30% irk030 的混合
其中,irk030 个体被认为是古代 - 古西伯利亚人(如 UKY,Kolyma_M)的延续
这种混合模式与 Yakutia_LNBA 的形成机制相似,但在混合比例及混合内容上存在着显著的差异

N1a2-L666 的子支 N1a2b-P43 是当今西伯利亚诸多人群的重要父系上游
包括乌拉尔语系萨莫耶德语族人群,如涅涅茨人、恩加纳桑人等,
同时亦在一些具有 “古代 - 东北亚人” 血统的人群中出现,如突厥系的图瓦人


那么问题来了,N1a2b-B523(P43) 的早期携带者究竟是东北亚人(突厥—蒙古—通古斯类型)还是乌拉尔人?
目前研究显示,原始乌拉尔人(Proto-Uralic)的早期发源地可能位于贝加尔湖周边的新石器时代文化圈,也就是 Transbaikal_EMN,Cis-Baikal_EN
他们主要携带的父系是 N-L666 (萨莫耶德类型)和 N-TAT(芬兰 - 乌戈尔类型)。这些人随后向乌拉尔山脉方向扩散,成为后世乌拉尔语系民族的基础

而留在西伯利亚的萨莫耶德人则在后续 “东北亚人” 的迁徙浪潮中被替代,这一过程可理解为突厥化与蒙古化,突厥系图瓦人就是这么形成的


最后回答一下 “如何看待姬周基因检测结果是匈奴人?”
首先这一问法本身就有问题。更准确的提问应该是:“姬周王族是否与匈奴人存在着共同的起源?”
在这里,可以给出几种可能性:
1,N-L666 是在中国北部分化,之后 N1a2b-P43 向北扩散进入贝加尔湖地区,形成了乌拉尔语族;而 N1a2a-F1101 则留在了中国北部,参与了新石器时代黄河流域农民的形成
在这种情形下,姬周王族应被视为本土北方 “汉族”,而非外族
2,N-L666 在贝加尔湖周边进行分化,N1a2a-F1101 支系 参与了新石器时代贝加尔湖狩猎采集者的形成,并在青铜时代南下进入中国北部建立了周
这种情况下姬周无疑是外族,但不是 “匈奴 / 突厥”,应该是乌拉尔语族
3,类似于图瓦人的模式:姬周王族的祖先最初为生活在贝加尔湖周边的乌拉尔语族,但在后续的历史进程中受到了东北亚人的影响,也就是东北亚化或者突厥化,然后再南下进入中国北部建立了周
在这种情况下,可以说姬周王族与匈奴人有共同的起源
这种问题说明有些人为了虚无化华夏民族,到了一种丧心病狂的地步。你咋不说在你爷爷身上发现了你的基因?
大周朝明明比匈奴早 1000 年左右,还有儿子能决定爷爷基因的道理?
再说基因问题:大周和匈奴才挖了几个大墓,你就急不可耐得出结论了?数据够吗?
假如都是真的,不也说明《史记》记载的很对嘛!
《史记 · 匈奴列传》第一句话:匈奴,其先祖夏后⽒之苗裔也,⽈淳维。
特么匈奴上层本就是华夏先民后裔,跑到草原就成游牧了。
华夏先民本就是几大部落融合通婚成长起来的,其基因中的 N 系、O 系、C 南支系和其他两个,共同组成了华夏原始基因股东…… 到今天,这些原始基因股东的后人,都是汉人。
如何看待美国的华裔有中国血脉
听我说,基因这事儿,你别掺和,你掺和不明白,你有更重要的事去做。
去找你爹妈要两块钱零钱,然后去小卖部门口,找那种懒洋洋喜羊羊的车,你坐上去,把币投进去,两块钱的可能不够,但是没办法了,先坐上去再说。
《史记 · 匈奴列传》:【匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也,曰淳维。】
说匈奴是夏朝的苗裔。
周朝人在《国语》中说:【**昔我先世后稷,以服事虞夏。**及夏之衰也,弃稷弗务,我先王不窋,用失其官,而自窜于戎翟之间。】
说周人的先祖后稷一脉,在夏朝世代为官。在夏朝衰亡后,才迁居到西戎地区。
《诗经》和《尚书》中,周人很喜欢自称 “夏人”。周朝的很多史籍记述,也是夏朝存在于殷商王朝之前的有力文字证明。——只是那些精神殖人打死不认账罢了!
所以,匈奴人的基因检测,检出了和姬周相近的结果,实在是再正常不过的一件事。
因为从夏朝到周朝,中华统绪本就一脉相承!这就是【华夏】!
基因检测现在越来越成为某种左派大团圆工具,我跟相关人士聊过这类事情,其实从样本选择上就有点说不清。
因为远古时期都有抓战俘蓄奴或者战俘殉葬的习俗,甚至绝大多数是殉葬,主人就夫妻两具。而且不少都是经过盗墓,混杂一片。
当然这并不能说就一定选错样本,而是对于很多结果可以作为科研,但不适合再未经严密论证或者排除其他可能性的前提下作为定案公布。
但很多人其实有一种左派大团圆的期待,他们的目的依旧是去民族化,想通过一种科学验证的方式来实现对鞑靼民族的归化。
这其实依旧是潜意识中的满蒙高贵论,或者说他们内心一直渴望鞑靼民族的集合,因为这些结论全部是东北亚与北亚。
武帝时期,有白人使团来,说是黄帝时期出去执行勘测任务的后代,找东方朔看资料,确实有,但人已经变得渗白,不是我们的健康红白了。。。所以招待了一番,打发走了。应该是现在芬兰一代的。测测 DNA 的话,应该能找到黄帝时期的后代,圣诞老人也是黄帝时期就有的
刘渊:我乃汉氏之甥,周乃汉家之祖,这位新闻学的后牲啊,你意思说我祖宗是我后代?
赫连勃勃:小编啊,你把头伸过来,我给你加个 buff,送到祭坛上给我祖先大禹享用一下。
司马迁、班固:不是,基因测序验证了我们事无巨细万事归档的含金量,你一个虚无主义者嘚瑟什么?
某些媒体不懂基因测序就算了,搞了那么多年科普,我知道某些媒体小编的素养,指望它们弄懂基因测序实在要求太高。
但我万万想不到啊,时间轴都不会看的吗?这是哪个位面的因果律大能穿越过来了?
一个 bc1046,一个 bc215,所以 215 早于 1046 啊?别跟我说你不知道 bc 的意思,媒体真是拿太庙砸人啊,弄出爹像儿子的笑话 2333
实际上放牧经济区的人口,相当一部分是农耕经济区灾荒之年逃难的,前前后后数千年不知道多少批次,这也是为什么游牧区的 id 总是换来换去。基因测序越多,只会把这个现象证明的越来越实锤,并体现明华夏地区不间断巨量历史记录的含金量。**互相论证的多源史料、不断出土的海量文物、锦上添花的基因测序,**在国内搞历史真是个幸福的事情,除了一些涉及什么感情的话题不能说。
民族主义是一个客观工具,它本身是一个历史发展的客观现象、产物。这把剑拿来守护,它就是正义的,哪来搞特权搞分家,就是邪恶的——工具本身没有正义和邪恶,正义邪恶是使用者赋予的。
而当所有的民族都融合的时候,说明地球上已经没有体系性矛盾、恩恩怨怨都解决了,国际主义也就实现了——对于我们这样一个卡尔肖夫指数只有 0.7 的文明来说,确实有点难,但开倒车肯定是不对的。

人性实在太脆弱,为了一点高考加分,一个键政圣人都能改身份证。车同文书同轨那么久,那么多经不起测序的身份名词还在使用,甚至闹出多少仇恨和恩怨。这些历史遗留不解决,各怀鬼胎的分家心思只会越来越多。
融合是大势所趋,哪个经济体掌握了更多团结高组织、唯物高素质的人口,哪个文明就有更多发展希望。
有诗曰:
天下大同固不易
存异求同有何难?
鬼胎口蜜藏毒祸,
私计假公真岸然!
题主下次估计会问:如何看待刘汉基因检测结果是蒙古人?
怎么看
我建议是先带着脑子看
原本匈奴就是商周之前华夏内部斗争失败流放出去的一支
甚至商朝一直都是防着这些流放出去的对手,忽视了诸侯,才导致被推翻
甚至汉朝的时候就有记载匈奴那边的风土人情
匈奴也有长生天,在汉朝的时期,长生天的形象是一条大黑龙,匈奴人也会祭祀
长生天虽然流传下去了,后面的草原民族都只记住了长生天的一部分,例如:天空 河流
但是这都属于龙的一部分权柄
反倒是十几年前那种考古把匈奴改成白色人种是当时可笑的学术环境产出的垃圾
游牧民族本来就不存在基因~
匈奴王族是斯基泰人,贵族是印第安人和东亚人种,底层什么黄白棕都有~~~
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根据基因检测,发现俄罗斯人居然和中国(俄罗斯族)人基因一样。
顿时中国人信心满满~
库尔斯克是中国人打的~
打进柏林扬了德三是中国人打的~
欧洲宪兵是中国~
又来了,经典的爷爷像孙子理论。
说反了。
匈奴贵族是春秋战国那会儿,在中原失败的戎狄北逃草原,他们带来了中原更先进的技术,最后统治了那里形成游牧帝国。
周部族祖先本身就杂居戎人当中,华夏化后形成帝国。
你不能说爸爸的血统像儿子。
匈奴人的基因是姬周的,那就说明匈奴人统治过的领土理应成为中国领土。普天之下莫非王土率土之滨莫非王臣。
太史公两千年前就明明白白地写在官方史书上地的事情,
你非要拿出来, 再曲解一番,
暴露你那像雨后水坑一样的知识储备.
汉匈同源, 是同一批古人在不同生存环境下演化出的两个族群.
自然 DNA 特征是一致的.
震惊,中国人基因检测结果是美国亚裔中的一支
你也不看看 “匈奴” 这个称谓是啥时候出现的
如何看待你祖父的基因检测结果和你侄子有血缘关系?
这个问题问得好!
大家小心维护这个问题,千万别让它消失了,因为这种问题简直是教科书式的证明了某些殖畜是如何反智的。
大家一定要收藏 + 截图保留证据!
史记匈奴列传第一句,匈奴,夏之苗裔。
证明了司马迁《史记》的精确性
匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也,曰淳维。——《史记 · 匈奴列传》
匈奴人本来是中原汉人因为政治斗争失败等原因进入草原成为的匈奴人。
匈奴人从来都说自己是夏后氏苗裔啊,
不要以为现代分子基因学能颠覆历史,
历史上这些人本就是一群人,
只不过在不同的地域,
生产生活方式不一样罢了。
西方也称之为东亚蒙古人种,
这片土地上的民族基因都差不多。
你还真别拿这个说事。
中国自古就是以文化认同论民族的,
从来不搞这些肤浅落后的血统论。
《史记》: 匈奴其先祖夏后氏之苗裔也,曰淳维。唐虞以上有山戎、猃狁、荤粥,居于北蛮,随畜牧而转移。其畜之所多则马、牛、羊,其奇畜则橐驼、驴、骡、駃騠、騊駼【騊駼:似马而青。】、驒騱。
记载,匈奴是大禹的后代,大禹是黄帝后代,黄帝姓姬。
没问题啊,一支两脉。
先有的你,后有的你爸爸,是吧
从战国中后期一直到汉朝初年,年年都有大量中原百姓逃亡北方草原。连汉高祖自己的发小燕王卢绾都带着全家跑塞外当匈奴人去了。
这事情历史确实没教,所以不怪题主不知道。毕竟要是说年年南下抢劫的卫霍北伐对象其实大半都是逃亡塞北的中原华夏人后裔的话,再吹 “封狼居胥” 总是有点怪怪的。
如何看待你爸和你有血缘关系

首先来破除一下这个所谓基因检测的谣言。
那就是匈奴真正的起源地鄂尔多斯地区还没有发现能证明是匈奴墓的的早期墓葬。秦代和西汉怀疑是匈奴墓的墓葬仅有少量几座,而且都在阴山南北地区。能确认是匈奴墓的古墓都是东汉墓,而且形制已经完全汉化。外蒙出土的怀疑是匈奴墓的古墓全部被盗掘一空,没有墓主的骨头发现。
西周时期王室墓葬完全没有发现。发现的贵族墓也被盗空,没有多少遗物出土。东周贵族墓包括王室墓虽然多有发现,但是基本被盗空。
所以用所谓外部人员的少量 DNA 去推测匈奴和西周王室的关系原本就说扯淡,完全没有科学根据。
但是周人在夏朝灭亡之后长期生活在鄂尔多斯地区,因此难免在当地留下不少遗存的人员。这些人或许已经忘了自己和周人是一个老祖宗,但是可以混进匈奴的人群中一起在草原上放牧。毕竟文献上都有记载:“后稷失其位,自窜于戎狄之间”。而且夏王室也在鸣条之战之后北迁进入戎狄。在鄂尔多斯的朱开沟地区活动,然后随着商朝大军的到来而西迁居延泽,再西迁到西域的卡拉苏克文化地区。然后又在一千年后返回鄂尔多斯高原的。
这些随着夏桀之子逃亡北方的夏后氏人群就是原匈奴的起源。原匈奴在秦朝时期被蒙恬赶跑之后形成了漠北的北匈奴和南匈奴两部分。南北匈奴之间并没有太多的遗传性联系。也就是夏王室和夏王室所带之华夏集团在鄂尔多斯高原的遗留部分,和从卡拉苏克返回的与游牧女人混种的夏王室后裔结合形成的原匈奴。原匈奴被赶跑之后到了漠北又找到了在漠北生活的卡拉苏克人亲戚。这样从漠南过来的原匈奴就成了南匈奴,漠北的卡拉苏克亲戚就成了北匈奴。以至于南匈奴投降汉朝南迁,北匈奴不能在漠北立足,再次西迁回到老家。
为啥不是匈奴人的基因检测结果是姬周,匈奴是战国末期出现的游牧民族,之前北方的游牧民族是白狄和猃狁
老规矩:先问是不是,再问为什么。
题目既没有给出相关新闻报道,更没有相关学术文献。
再进一步说,“匈奴” 所指代的族群本就较为复杂。
测的是什么地方的匈奴人的基因?
测的是什么时候的匈奴人基因?
哪个机构测的匈奴基因?
用的是什么时期哪个地方的姬周基因进行的比对?
全部未知。
通过知网搜索 “匈奴基因” 相关文献,结果为零。

综上所述,此题为伪。
如何看待刘汉(刘邦)基因检测结果为蒙古(刘木真)人?
蒙古高原就那么几十百多万人,古往今来那么多汉族润过去,早就没有所谓的纯血匈奴人了,成吉思汗还有刘邦基因呢。
或者说所谓的纯血匈奴人,就是第一批润出去的夏人。
开篇第一句就写了,人家正儿八经的是大禹的后人,跟咱们汉族是同一个祖先
这个基因检测唯一的作用就是证明了太史公的含金量
哦,对了,还得补一句
也证明了当代新闻媒体的含金量
2025 年,跶清康麻子的回旋镖来了,天道有轮回,嘻嘻。

父子同堂像
司马迁已经写得很清楚了。商汤灭夏,夏朝遗民逃到草原,与当地游牧民族融合成为匈奴,并成为统治阶级。
所以匈奴王是热衷与汉族通婚的,哪怕苏武牧羊贝加尔湖,匈奴贵族也是给他发了老婆的。
一般我们都说 “儿子像爹” 不知道是哪里的语言习惯,居然说“爹像儿子”
就像检查中国人的基因,结果是新加坡人。
不知道哪个检测机构能写出这种结论,还好,没写成匈牙利人。
权当写的是 “姬周的基因检测结果与匈奴人样本一致吧”
这也是个意外,我一直以为史记上关于匈奴来源的结论:
“匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也,曰淳维。唐虞以上有山戎、猃狁、荤粥,居于北蛮,随畜牧而转移。”
属于臆断,看来我错了,司马迁可能有些现在已经失传的文献。
很好奇的是:匈奴人的基因样本哪里来的,千万别说是从土鸡上采样,那是混血希腊人。
在这个帖子下,我看到了华夏儿女的智慧,不被带偏。70 年了,我们兢兢业业,终于开始摆脱蛮清带来的愚昧(还要继续)
但我想再次提醒一句,我们在明,敌人在暗,敌人不会放过任何一个机会蚕食我们的阵地,阵地不占领,就会被敌人占领。我们懂逻辑漏洞,也要继续发出来,不是为了把背后的人说趴下,而是要借这个机会暴露对方的诡计,也是给未来的华夏儿女留下正确的历史,不能让他们在虚假有害信息中长大,我们幼年时被这些信息污染,导致一些人不自信,也不敢和别人探讨,形成了如今的崇洋媚外,我们不能再让后代这样,我们要趁着有能力的时候,清洗这些毒害信息,让孩子们成长在明媚自信的社会环境中。
每一位普通的华夏儿女都要主动作为,这本质就是一场抵抗侵略的保家卫国战争。
真和匈奴人一样就对了啊。
史书上说:匈奴,夏后氏苗裔也。商灭夏之后夏朝有一支从山西跑到草原了。
而周朝也称自己诸夏。这说明周和夏是有关系的。那匈奴,确实是华夏的后裔啊,真正的炎黄子孙。
那啥,蒙古国好像把建国史推到匈奴了?还有,匈牙利是不是也成远亲了?
如果某天检测出爷爷的 Y 跟孙子的 Y 一样,你是不是要说爷爷是孙子的后代?

好家伙
一般人都认为孙子跟爷爷基因一样
某些没有历史硬要发明历史抢夺历史的群体认为爷爷跟孙子的基因一样
强势文明强势种群向周围扩散再正常不过的事情
那不就说明匈奴也属于炎黄子孙么?所有历史上匈奴活跃过的地方中国都有宣称权。
姬周是匈奴人?姬周的时候有匈奴人吗?题主这个问题相当于你爸遗传了你的基因
现代分子学已经证明自古以来一直是草原以南不断向草原输血。今天蒙古国的蒙古人都有 30% 只来自草原以南的父系 O。满族有 50%,哈萨克第三大父系也是 O。除此之外北亚还有大量也是来自草原以南的 N,ON 分化时间地点都是同源。[惊喜] 辽河红山牛梁河大墓主人测出是 O。。早在夏商之前的仰韶龙山遍地是 O。提前到冰期连 C 系都从南去草原的。
自古游牧不单是血统被农耕注入,连文化也是。另外考古早就证明农耕远早于游牧了,早了一万多年。有史可查的游牧公元前八百年中叶才第一次出现。
不同的父系在上万年前就已经混居了,早期 NO 集团从分化到迁徙都是同一路径的,NO 在最少三万年前就混居了,比如夏商之前的辽河虽然主要是 N,但是也有 O,辽河红山牛梁河大墓主人测出就是 O。早期其他遗址除了 ON 也有一些 C,因为所有的 ONC 本身就是从草原以南去草原的,只不过去的时间不同,C 系去草原的时间可以提前到冰期。所以草原以南一直都有 ONC 的基础,只是比例不同。
不过我也会说汉族父系纯 强调 O 系的说法,我本人并不是 O 系,但是为什么我经常强调 O 系呢?因为我根本不在乎什么父系血统,我说分子学的原因是因为以前看多了西北某族的用分子学分化贬低胡扯造谣汉族和东亚人,所以我才临时去学了分子学知识反怼。。我还记得某个账号天天在知乎刷他那套谬论,它把所有父系强行和各种民族绑定,但是唯独没有说汉族的,这种就是故意把汉族当不存在,然后吹它的民族,它是故意把 O 系说成是鲜卑。还有把 O 系说成是哈萨克的乃蛮部的,估计是哈萨克的极端民族主义之类的,然后我被刺激后,就学着它们的逻辑搞了一套更加科学,更加有说服力,更加能反怼它们的理论。
这不相当于蒋友柏有斯拉夫血统→蒋介石是斯拉夫人?
基因是民族非必要的特征,并不是啥基因就是啥民族人。是 “匈奴人中常见基因是哪些类型”,并不是 “哪些基因是匈奴人”
你怎么看英国印度有印度血统?
说的应该是魔方认为周是 N-F1998,以及《甘肃省肃北县马鬃山地区先民的生物考古学研究》一文提到的马鬃山检测结果吧,但马鬃山人群是 F1154+、Y23741-(魔方的 CTS2959),跟 N-F1998 并不是直系血缘关系。
另外 N-F1998 是姬周只是推测,有一定说服力的旁证(无法考证身份的贵族检测结果 & 今人姓氏反推),但 N-F1998 高不成低不就的人口比例确实让它显得非常尴尬(我宁可相信 Q 是殷商的说法都没法相信 N-F1998 是周人,当然我个人对周人是不是汉语母语族群是怀疑的),所谓的 “毕公之后的诸姓氏高度聚类在此支系下” 未必不是领民随封君姓的结果,甚至于,某些姬姓贵族也未必不是赐姬姓的结果。
马鬃山(被认为是匈奴文化分布地点,但考古文化并不一定代表当时的人的族群归属,并且匈奴人及其文化本身就是复杂、多源的,马鬃山人群在多大程度上能够称之为 “匈奴人” 是让人怀疑的)确实检测出了 N-F1998 的上游 N-F1154,但 N-F1154 是一个四千四百多年的支系,马鬃山人骨的测年大概在三千五百年,二者之间存在相当大的时差,用马鬃山来反证 N-F1154 的原初面貌是有风险的。
至于这个问题的出现比起问题本身更有意思,充分说明精北厌南的最高境界或者说最终结果就是媚胡,比如网上许多人津津乐道于司马迁说的匈奴是夏后氏后人,但是对夏桀跑路南巢国的记载讨论热度为 0,虽然,无论是考古还是后世文献而言,后者的可信度都高于前者。
其实你把姬周看作三千年前的满清入关,周初分封看作各地满城。很多事情就能想开了。
包括元蒙,鞑清在内,其实统统都是汉人,或者说都是炎黄子孙,周天子苗裔。
历史上所有入侵中原的匈奴,元蒙,鞑清,本质都是汉人被本土皇帝朝廷残害压榨,闯关东,走西口,下南洋,逃荒到边疆,外地的汉人难民。
严格来说,第一个统一中国的秦始皇,秦朝本质上是另一个元清,是正统周王朝分封的外支,蛮化后裔入侵毁灭了更文明先进的六国。
从秦到清是一个完美轮回,秦摧毁了华夏正统,摧毁了周王朝,清摧毁了汉王朝正统,再次证明了皇帝制会带领文明走向彻底毁灭。
智人从非洲起源,扩散到埃及,地中海,欧洲,然后往西亚,中亚,东亚扩散,最后到亚洲,这里是真正的偏远大陆。再远一点就只有与世隔绝的海外群岛和新大陆。
我也可以说匈奴人基因检测结果是姬周后人

呵呵,社会大众果然大多数都是可以愚弄的,真是一点不假!
很多人以为别人是刘慈欣笔下的愚蠢的群众,其实,你们自己就是,但是,你们不会承认。
下图这个断章取义、片面之词的回答都能有那么多人点赞,真的可以说愚弄并不聪明的社会大众本来就是一件很轻松的事~

图里这个回答说什么一、不能证明 M18 是黎侯;二、不能证明黎侯是姬姓;三、说黎侯是毕公高后代无据;四、N-M128 古今分布不能代表姬周
你们觉得很有道理是吧?
这是从墓葬形制和葬俗看出来的!和它是不是黎国无关!也就是说,就算长子西南呈不是黎国,它照样是一个典型的姬姓周人墓地,M18 照样是姬姓国君级大墓!
长子西南呈西周墓地是姬姓周人墓地这是在国家社会科学基金 “长子西南呈西周墓地资料整理与研究” 最终研究成果——山西省考古研究院编的《长子西南呈西周墓地综合研究》中明明白白写着的!
而图里这个网上民科对长子西南呈为典型的姬姓周人墓地却绝口不提!断章取义、片面回答!很是有一套话术呀!
请看下图山西省考古研究院《山西黎城西关墓地 M7、M8 发掘简报》截图中关于黎城西关墓地(这是长子西南呈墓地之外的另一个墓地,不要混淆)的简述


有疑问的是某些民科不服!长子西南呈墓地是西关墓地之前的黎国墓地,也是在学界呼声很高的!山西省考古研究院的《长子西南呈西周墓地综合研究》中就认为长子西南呈为黎城西关之前的黎国墓地。退一万步,即使不是,西南呈也是标准的姬姓周人墓地!

姬周无疑是在商至西周时期爆发的人口,我们可以看一下下表,可以很清楚的看到商至西周时期爆发的支系顶多就是 N-M128 这种水准了,那种比其他支系强很多的大支系根本不存在!
除非是 O-F619,可是 619 太偏南了,基本没什么可能。也就是说就算不是 128,是其他支系,人口照样和 128 一样没区别,多也多不出来多少,甚至还要少,而且 128 多集中于北方,无论从人口还是地域分布上,N-M128 已经是姬周的最优选择之一了!

目前看来姬周是 N-M128 的概率无疑是最大的,但 N-M128 和匈奴并没有什么关系,128 并非匈奴的常见父系,反而多见于汉族中。
吉林大学之前公布过可能为周文王儿子毕公高后代封国的山西黎国西关墓地两个中小型贵族墓是 N-M128(N-F710、N-F1998 为 N-M128 下游)。
而今年复旦大学也在《长子西南呈西周墓地综合研究》一书中发表了《长子西南呈西周墓地遗骸古 DNA 研究报告》一文,本文正式公布山西西南呈西周墓地国君大墓 M18 墓主人遗骨 Y 染检测结果亦为 N-M128,而本文已公布的西南呈西周墓地小型墓中亦有一半也是 128。
山西黎城西关墓地、长子西南呈墓地虽然不能确定一定就是周文王儿子毕公高后代黎国的墓地,但黎城西关和长子西南呈墓地都是典型的【姬姓周人墓地】,这是从其墓葬形制、墓葬习俗来判断的!即使不是黎国,这两处墓地从墓葬形制、习俗来看依然是明确的姬姓周人墓地!
以后还会有晋侯等众多姬周国君或公族的遗骨 DNA 检测论文发表,敬请期待











你的意思是说爷爷长的像孙子?
泻药!
知乎惯例,先问是不是,在问为什么?
还是让子弹飞一会儿吧!
以下是猜测。
姬周的基因属于 O3 系,是正统的华夏血脉。如果匈奴人那里出现了 O3 系的血脉,只能说明是华夏民族叛逃过去的。
华夏民族 O3 系三大主脉中,002611 是伏羲氏直系子孙,M117 是神农氏的直系子孙,F114(F444)是少典氏的直系。
姬周号曰火德,应该是神农氏的后代,属于 M117 系。
姬周是实行分封制、宗法制、嫡长子继承制三合一的礼制,血脉传承往往就在嫡长子继承制上出了纰漏,比方说娶了一个怀孕的嫡妻。
当时的姬周,经常与西北方的羌戎狄等部落通婚,娶妻多为羌戎狄部落的女子。那女的要是在出嫁之前搞一炮的话,怀孕之后再嫁给姬周的各位封主,那生下的第一个孩子,往往都不是姬周封主的亲儿子,却被立为宗子,继承封主的一切。
震惊!从你爷爷我的基因里检测到了你的 DNA 序列,证明你爷爷果然是你爷爷。
因为儿子像爸爸,而姬周是你素未谋面的爷爷。
你疑似有点先后颠倒了。这件事说明中国古代的记载还是比较靠谱的,古人知道匈奴跟中原是同源种群
爷爷像孙子了属于是
古代早期文明,统治阶级和被统治阶级基本上都不是同一种族。只有氏族才可能血缘统一,大点的部落都没法用血缘关系来维持,更别说国家级的文明了。
体量越大的国家,来源就越复杂,
国家首先是个剥削工具,存在剥削阶级和被剥削阶级,主人和牛马的关系,主人会在意牛马的氏族关系吗?你们动不动说什么华夏族匈奴族基因是指人口少数的奴隶主基因呢?还是人口多数的奴隶基因?
你们所说的匈奴基因?那是指匈奴贵族还是老百姓?谁才是匈奴?贵族是少数民族,被征服的奴隶才是多数,哪个能代表匈奴?
同样,华夏族也是少数民族,由从西北而来的 q,n,加上东北的 c 三种基因为主共同组成,而当时被征服的黎民土著,才是 o 系,现今汉族大多数人的祖先。
华夏族是外来征服者,黎民奴隶才是中国人的主体,可笑现今事实如此明显,国人却总是厚着脸皮硬要拜侵略者为祖先,以真正的先祖黎民为耻。
天天笑韩国人编造历史不认真祖先硬去蹭强势民族,殊不知这招其实也是从这国里学来的,彼此彼此罢了。
黄帝是来自新疆吐火罗人,新疆中亚这边,在中国古代一直被称为夏,这还不够明显吗?
夏就是吐火罗,是游牧民族,而史书上记载的也是明明白白,匈奴贵族正是夏朝贵族的直系后裔,他们一脉相承,有什么值得大惊小怪的?
黄帝的直系子孙是匈奴贵族也就是泛突厥,汉族的直系祖先是当时被征服的奴隶 o 系土著黎民,直到刘邦建立汉朝,汉族才翻了身,之前是被黄帝突厥征服了的奴隶民族。
黄帝不是汉族的祖先,他只是强大的外来征服者,被他征服的奴隶土著黎民,才是汉族主体真正的祖先。
夏灭亡后,剩余势力除了主要留居中原,还有两支分别向南方、北方迁移。
桀带着不少夏族民众从历山南迁至南巢,这便是南支。
夏桀儿子獯鬻,进入蒙古高原,与当地诸族融合,这是北支,便是后人所称的匈奴。
史料有明确记载:
《史记 · 匈奴列传》载道:匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也,曰淳维。
《括地谱》更详细:夏桀无道,汤放之鸣条,三年而死。其子獯鬻,妻桀之众妾,避居北野。随畜移徙,中国谓之匈奴。

夏商周三代,春秋战国,包括秦,族谱都可以清晰追溯到黄帝身上。

黄帝的次子叫昌意,昌意的儿子是颛顼,颛顼有个儿子叫鯀,就是夏禹的爹,也就是夏朝开国君王夏启爹。
黄帝长子叫玄嚣,玄嚣的孙子是帝喾,帝喾(高辛)的正妻是姜嫄,他们生下了后稷,由后稷传 15 代,到了周文王。帝喾的另一个妻子是简狄,生下了契,然后由契传 29 代,就到了商纣王。
夏商周三代,包括秦朝的帝王祖谱非常清楚,都可以查。汉朝及之后黄帝,其实也是轩辕黄帝的子孙,不过谱系断了,不好查。
顺便说一下,最近很火的洪康熙,洪承畴祖上姓陈,陈姓的祖先是舜帝,舜帝的爷爷穷蝉也是颛顼的儿子。
韩国祖上是箕子朝鲜,藏缅族和汉族,也是古羌人后代,铁木真是刘邦后代金甲天神的后代。维吾尔族身上也有 40-60% 的汉族基因。
另外补充点内容,夏禹后人不止夏桀一支。
夏禹曾经将故族十二分封各处,《史记 · 夏本纪》里也提供了线索:大禹曾经把自己的姒姓家族分封在了 12 个地方,然后这些姒姓封国就以自己的封地为氏,而这 12 个封国里,就有一个是**杞国(杞人忧天的杞)。
商汤王因帝宁之故都,封夏室的一支姒姓贵族于杞国**,以奉祀宗庙祖先。《史记 · 陈杞世家》载夏裔在 “殷时或封或绝”。周武王灭商为王之后,封大禹的后裔东楼公于杞地,延续杞国国祚,主管对禹的祭祀。春秋末期,孔子因为崇尚夏礼,还特意去杞国访问考察。
在浙江绍兴会稽山禹陵村,夏禹姒姓后代世代为禹守陵至今。


很多人总感觉游牧民族比农耕民族古老,为什么呢?因为游牧民族往往比较落后,好像农耕民族是游牧民族发展出来的一样。但实际上,游牧和农耕,只是适应不同地理环境的不同生产方式而已,只不过游牧的生产方式效率低,能养育的人口少,所以比较落后。
从人类发展史的角度来说,人类最初的生产方式是游猎,即狩猎和采集,靠天吃饭,这一带的果实和猎物吃光了,就迁徙到其他地方去。后来采集进化为定居的农耕,生产效率大大提高。也正是因为农耕的出现,人类开始有了大量一时吃不完的食物,所以才有能力把野生动物驯化为家禽家畜,比如古代所说的 “六畜”:牛马羊鸡狗猪。驯化的前提必须是过剩的食物,如果人类提供的食物不比动物自己找来的更多更好,是不会实现对动物的驯化的。
而游牧的基础就是已经驯化的家畜,野生的牛马羊是不能支持游牧生活的,只能用来打猎。因此,游牧民族应该是早期的农耕民族由于人口增长、自然灾害、气候变化等原因分化出去的一支。所以,司马迁所说的匈奴出自夏民族,是有一定道理的,基因研究的发现也证实了这一说法。
就和海瑞郑和是回族人一样倒反天罡
当然,说汉族佛教徒海瑞和郑和是回族人,更加荒谬,除了倒反天罡还有指鹿为马
可是司马迁还是谁的,不是在史书里记载说匈奴是夏之苗裔吗?
姬周不是说自己是诸夏吗?这不跟太史公对上了吗?
更何况,姬周,那是公元前一千多年的事了,匈奴,是大概秦汉的吧,反正汉武帝时期还有匈奴,比姬周晚了近一千年。
我记得东周开始也就是春秋战国开始不是什么犬戎破镐京吗?那时候还是东夷北狄西戎南蛮什么的,还没有匈奴吧?
难道不应该说是匈奴人其实是周朝姬家的后代吗?你跟你爸都有一个 y 染色体,继承自你爷爷,所以你就是你爸的爹了?
说反了吧?应该说匈奴人里有姬周王朝的基因。几百年后的汉武帝时期匈奴才被赶出漠北。再此之前匈奴势力达到了青海,甘肃,内蒙这一带。基因里有点混,也很正常啊!从势力斗争的角度说,汉族定鼎天下,匈奴败逃外服,你匈奴就是败寇。是儿子,所以哪有说爸爸像儿子的?正常人不都说儿子像爸爸的吗?
提问比并且锁定问题的人明显低估了义务教育的效果了… 是个人都知道周在匈奴之前几百年好不好。还有著名的史记里对匈奴的描述。
也没准提问者是真的不知道…
这说明《史记》和《汉书》记载的是对的。
匈奴,其先祖**夏后氏**之苗裔也,曰淳维。——《史记 · 匈奴列传》
匈奴,其先夏后氏之苗裔,曰淳维。——《汉书 · 匈奴传》
人司马迁和班固早几千年前就说了匈奴人是夏后氏的血脉,跟汉人是同一个祖先。现在检测出姬周的基因跟匈奴人一样,那不证明了姬周没毛病,史记和汉书也不是胡说么?
再往前推推不就好了,五千年,再往前点,就到漠南了,再往前,是漠北了,再往前,是西伯利亚玉文化了,基因本来就是差不多,民族区分是 3000 多年前强化的。
这个结论估计也是假的,匈奴作为联盟都没有一个单一基因,怎么有结果。
反了吧。姬周比匈奴在前,司马迁也有阐述匈奴的起源。
我就不明白,这么多答案看下去,这有啥自恨的?
什么叫逆练民族主义?这就叫逆练民族主义。应该以 “匈奴人的祖先来自姬周” 而自信外向,而不是“姬周的基因结果是匈奴人” 而自恨。
逆练民族主义和逆向民族主义不一样。逆向民族主义是 “匈奴比周人强”,逆练民族主义是把正确答案“匈奴人的祖先来自姬周” 反过来认为“姬周的基因检测是匈奴人”。
姬周基因检测结果是匈奴人?这个消息哪里来的?
即使这个消息是真的,这个问题也很奇怪。按时间顺序,周人定居周原是商中后期;匈奴形成于是战国末期。祖先的基因来自后代?这是什么逻辑才能想出的问题?
至于说周人和匈奴之间有血缘关系,这是很正常的。
周人本就是羌人的一支,后来世代与羌人中的姜氏族群联姻,姜氏又和犬戎等部族联姻,西周灭亡就是周平王通过他姥爷申侯(姜氏)联合缯国和犬戎杀死自己老爸周幽王,最终攻破镐京。
王国维在《鬼方昆夷猃狁考》中,把匈奴名称的演变作了系统的概括,认为商朝时的鬼方、混夷、獯鬻,周朝时的猃狁,春秋时的戎、狄,战国时的胡,都是后世所谓的匈奴。还有一说,把鬼戎、义渠、燕京、余无、楼烦、大荔等史籍中所见之异民族,统称为匈奴。
补充一下:
据说基因检测发现成吉思汗的黄金家族是刘邦的后裔,这个结果说明:刘邦是 “蒙古人”,还是铁木真是 “汉人”?
姬周基因检测结果为匈奴人 ×
N-M128 是一支上游为新石器时代早期东北亚人群,且有一堆九千多年内的东北亚人亲戚,下游 F1998 在商周之际大规模爆发,且在西周北方墓地有测出,占中国男性总人口 1% 左右的 y 染色体单倍群。✓




有一支单倍群与其非常相似,就是 Q1a1a-M120 及其下游 F1626,也就是西周倗国墓以及赵匡胤的疑似上游,其在旧石器时代可能是北欧亚人,新石器时代早期被西进的东北亚人 / 古黑龙江人群同化,后可能在新石器时代中期 / 后期?一部分进入黄河流域。



于谦:您 32 我 37,先有的我,后有的您,这还有错没有
郭德纲:来数,数
于谦:这还怎么数啊
郭德纲:你多大
于谦:我 37 啊
郭德纲:你 37 啊
于谦:啊
郭德纲:我 32 啊
于谦:啊
郭德纲:30、31、32,有我了,还没你呢
郭德纲:33、34、35、36、37,这才有你
郭德纲:我兄弟
于谦:按您这么算,是先有的您
郭德纲:哎
于谦:后有的你爸爸
匈奴也是华夏之一,甚至是蒙古忽必烈几位兄弟至今 Y 染色体检测 DNA,居然是汉 O。
不止国内、蒙古国了,连与元朝并列的其他汗国也测出了同样的结果。
汉匈本同源,双方同源,又互相仇杀。
两者本是同根生,别说秦朝逃去北方的那批人,就是起源上也是华夏。
根据部分史料记载,匈奴人是夏朝的移民,他们的先祖被认为是夏后氏的苗裔。

《史记》中也明确提到匈奴是炎黄子孙,即华夏之后。

这些记载表明匈奴与华夏有着共同的起源和血缘关系。
科学家检测黄金家族成员,发现了 O-F155 基因
根据今天家谱记载的刘姓家族的,其基因组测序是 o-f155 基因,只要是这个基因的,都是刘邦后代。
现在刘邦的后代在世界能排进前三十。而蒙古出土黄金家族墓地 (铁木真爷爷那辈),出土乞颜部 5 个贵族的遗骸,基因检测结果三个是刘邦家族的基因 (o-f155)。
而法国基因杂志也刊登过,(铁木真四子) 托雷的孙子,伊朗的伊尔汗国君主合赞汗也测出了 O 系基因,也就是汉族最常见的类型。
至此,关于黄金家族的 O 系,已经不止国内、蒙古国了,连与元朝并列的其他汗国也测出了同样的结果,说明蒙古人与汉族的关系就是同根同源。
目前关于这种情况,存在以下几种推测:
(1) 匈奴为夏说。史记记载匈奴本是夏人,在商后北亡,夏人为大禹之后。刘姓出于尧帝,尧和再司出黄帝,所以测出的基因可能并不是刘邦基因,而是轩辕氏的父系传承。黄金家族可能是匈奴人留在草原的一支。
(2) 周人狄戎说。周人在夏亡后自入戎狄,然后在商朝时逐步转回农耕。则周人本来就和游牧民族说不清,道不明。黄金家族和刘邦可能是同一家族,于周朝迁入周原时一分为二。
(3) 李陵说。李陵投降后,任匈奴右校王,李陵在匈奴二十年,与李陵一起投降的几百战士,都依附匈奴,他们的后人推测就是今天吉尔吉斯斯坦人,因此其中一只成为今天的黄金家族也可能。
(4) 东汉刘进伯说。刘秀曾孙刘进伯伐匈奴被擒,被独孤部追为祖先,独孤部留在草原一支有可能成为室韦祖先。
(5) 蒙古秘史说。蒙古秘史记载,黄金家族起源是老寡妇夜梦天神生子。这种创始型神话很多,但是通通发生在户籍制度不完全,宵禁制度不明确的地区。
寡妇阿兰在丈夫死后所生的三个孩子,就是黄金家族的起源,忽必烈的祖宗。
而蒙古部落一直有掠夺汉民工匠、汉民奴隶的习惯,抓去的人口普遍用于军事仆从和工具制造,草原又缺乏人口,对于血统反而并不那么重视。

姬周王族的父系 Y 染色体单倍群为 N1a2a-M128(下游支系包括 N1a2b1a1a2-F710、N1a2-F1998 等),而匈奴的父系基因以 R 系(约 36.6%)和 Q 系(约 34.1%)为核心,两者父系基因不属于同一主要支系,不存在同源关系。
又:结合传说以及史书,姬周始祖是姜嫄,一个羌人女子,姜姓,生活在关中一带。传说姜嫄踩中巨人脚印而生后稷。姜在甲骨文中意为 “一个羌人女子”,应该是指在当时羌人仍处于母系氏族阶段(或由母系向父系过渡阶段)。同姓不婚,所以姜嫄极有可能是和一个外族男子(该男子父系染色体单倍群为 N 系,应来自北方) 媾合生的后稷,后稷擅长农业,很快有了自己的族群,儿子不窋带领族群离开关中进入陕北,又几代后才改姓为姬。姬的甲骨文是以姜为偏旁的。至古公亶父 (文王祖父) 一代返回关中。
周公旦制定周礼,将同姓不婚纳入礼制,又规定五世而亲尽,同姓之间下传五代,血缘已尽,不影响婚配,亦可另立氏名以示区分。这些都可以从姬周早期文化中找到渊源。
羌人 (姜姓) 基因以 O 系为核心单倍群,与姬周也不同源。
周朝(前 1046 年—前 256 年)是中国历史上继商朝之后的第三个王朝。
“匈奴” 一名最早见于战国时期的《逸周书 · 王会篇》、《山海经 · 海内南经》、《战国策 · 燕策三》。 据《史记》记载是在公元前 318 年(周慎靓王三年,秦惠文王更元七年)。自公元前 2 世纪初的冒顿单于起至公元 1 世纪末北匈奴西迁止,匈奴奴隶制政权在大漠南北存在、持续了整整三百年。
明明是姬周生活的年份在前吧。我只听说过后代是祖先的后人,没听过祖先是后代的后人的。难道不应该是匈奴也是汉族吗?
经典孙子像爷爷,看到这个题目,我都能知道题主这屁股是哪边的?
这么说来的话,我们是不是对于西欧中亚的一些国家有宣称了?
如何看待这个 “德国团队在蒙古乞颜部贵族遗骸中检测到刘邦家族的 O - F155 基因;法国团队检测伊朗境内的伊尔汗国君主合赞汗(成吉思汗第四子拖雷的第四世孙)遗骸时,也发现了该基因;中国团队检测成吉思汗弟弟哈萨尔后裔的科尔沁亲王家族遗骸,同样发现了这一基因”,是因为汉高祖刘邦是蒙古人吗?不对呀,当时还没有蒙古呢。
如何看待张三的爷爷 Y 系基因里有张三的 Y 系基因呢?是因为张三的爷爷是张三的后代吗?
《史记 · 匈奴列传》明确记载:“匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也,曰淳维”。夏后氏即夏朝王室,为大禹后裔,而大禹是黄帝的玄孙,因此按这一记载,匈奴人属于炎黄子孙的支系。说明什么呢?说明匈奴的血统还是保持的比较纯净的。
匈奴本来也是夏人的一支
鄙人山西籍贯姬姓,供参考。

23 魔方基于 Y 染色体的同宗结果,也显示我和大量所谓周王室后人同宗。

宗亲分布和历史上匈奴活跃地域完全重合

更新下:
有些人很搞笑哈,一来就是你不可能是周王室后裔!!!我也没说我是啊,我只是提供了一些客观信息。
本人确实姓姬,家乡是太行山西麓,本地有个地名就叫姬家沟,然后基因检测,我也和很多周王室同宗,为什么是一万多年前呢,一方面可能是确实只是一万多年前同宗,另一方面是解锁更近更精细的祖源得另外给好几大百。
回顾下历史就能发现,晋文公重耳的妈妈也姓姬,但是是戎人;中山国就在我家乡附近,国君是狄人,也姓姬,可见姬姓并不为周王室独有。
不过更有可能,周王室和这些戎狄人本就是一家,只是周王室东征成功发达罢了,相当于刘强东去北京创建了京东,不也是宿迁老刘家的娃嘛,就算刘强东及其后人再发达,定居纽约洛杉矶,也不敢看不起宿迁同宗乡党吧,是不是还得过年走亲戚,尽力帮扶提携下故乡的亲人?这也很好解释了,晋文公他爹为啥会娶戎人的女儿,中山国作为白狄为何能在周朝诸侯宗亲地盘上立国,本就是一家嘛。
所以啊,回归这个问题本身,匈奴确实很有可能和周王室是一家,毕竟很有可能,同一波人,春秋战国是戎狄人,汉代以后就叫匈奴了。
懂了吗?不要再提我纠结我是不是周室宗亲了,还有人张口就来说我是改姓的,妈的智障。
该说不说,秦朝已经相当靠后了,更不要说再之后武帝时才彻底成型的漢族了。
但这个周天子的时候匈奴有没有都是个问题。
约等于二十一世纪中国人是明朝人。
…………………… 看到这个问题我立刻脑补一幅画面
题主拿着一张亲子鉴定结果,在他爸爸面前哭的稀里哗啦:“爸爸!我对不起你啊!你看亲子鉴定都说了,您孙子和我确系父子关系,是我那个不孝子绿了你,和妈妈生了我啊!我太对不起你了。”
题主,分清楚谁先谁后好不好,给周朝捣乱那个少数民族叫犬戎,匈奴出现的时候(公元前 3 世纪)都快秦始皇统一(公元前 221 年)了好吧!
你爷爷身上有你的基因,你爷爷还是你爷爷
这下完了,天天说别人串儿串儿的,结果,回旋镖飞驰而来且烈烈生风,这咋弄?这还怎么赢?
上面有人以山西黎侯墓基因为例说明姬周,在此提醒一下。
所谓黎侯 DNA,来自山西长子县西南呈墓地测试结果的推测。其中 7 名男性 Y-DNA 有 4 例 N1a2a-M128,1 例 Q,1 例 C2a1 和 1 例 N1b2,网传的姬姓 Y-DNA 是按 M18 墓主测试结果推测的。
结合考古报告与网传其它说法可知:一、不能证明 M18 墓主是黎侯;二、不能证明黎侯是姬姓;三、说黎侯是毕公高或毕万后裔无据,说是黎侯家族墓而选定一墓代表黎侯不是科学推断;四、N1a2-M128 的古今分布根本不能代表姬周。
基因界宣传的黎侯姬周 Y 基因,是一种典型的 “四无” 科研产品!
复旦基因界领头人之一李某连自己的 Y 基因都测错,那么早测出良渚人基因根本不可信。学术传统与技术可信度都大打折扣,就靠一群脑残粉混淆视听!
那要是当面说一个匈奴人 “返祖”,那岂不是在夸他?
一个常识,游牧民族是起源于农耕民族的,游牧生活方式不是一种原始的生活方式,而是一种贫瘠的生活方式,是受限环境不得不退化的文明形态。
然后草原上的民族迁徙,大多是由东向西的,蒙古高原一般作为一个出发地,所以北方草原的所有游牧民族,其源头大多都是来自于中原,西迁之后的游牧民,其血统中才会混杂更多的血统。
有些人搞基因研究就强调一个画靶射箭,力求证明某某族血统最纯,来为吹牛逼服务。
结果因为基因标靶选择问题,出现了姬周基因为 n,赵宋基因为 r 的尴尬场景。另一个问题是 o 系溯源指向东南亚马来地区,居然跟网上的黑称马来汉对应上了。
搞政治生物学,求仁得仁。
先有你爸还是先有你?
先有周朝,后有匈奴这个民族。
倒反天罡了!
你没问题吧?匈奴是什么时候出现的,姬周又是什么时期的人?
我也试着来回答一下这个问题,主要是谈一下我个人的一些猜想。
我不认为匈奴是姬周 的后人,当然认为姬周 是匈奴后人,那更是要了亲命了。其实题主还写了很多自己的想法。说实话,更是天马行空。甚至吐火罗,大夏,都扯到新疆去了。更是不着边际,比如题主自己写的,夏就是亚细亚,这脑补的都没边了。

华夏起源现在大概如图这样,因为现在考古挖出来,黄河流域 4000 年前,最辉煌的遗址有两个,北方双城。石峁遗址,陶寺遗址。分别对应了图上大概 1 和 2 的位置。
因为有很多资料倾向于,陶寺大约尧都,当然关于石峁遗址,现在还没明确,有说是黄帝的,有说是大禹祖先的,比如大禹的父亲。 但是总体说,这两者基本是 4000 年前最强大的两座城邦。
而更早的时候,陶寺从哪里来的?我个人没看到更多的文献,石峁遗址来源是老虎山文化,就是图上河套地区一直顺着黄河像下游地区。
而最新的考古,也发现了南佐遗址,就是图上 A 的位置。南佐遗址,处于庆阳市董志塬,正所谓八百里秦川,不如董志塬。这里从地势上来说,其实是黄土高原上难得的一块,也是最大的一块小平原地区。

能在五千年前,占住黄土高原,这一块好地的,一看就是狠人啊!
好了。到这里,基本可以看清迁移的一个大的脉络。就是从 AB 慢慢发展到 12,

关于夏朝的地盘,个人觉得,最可能的一种是这个样子。而且大概的脉络,是从晋南发展到河南。其实这个没有足够的证据,完全是个人猜测的。
猜测的理由大概如下:
1,四千年前,交通,生产力,非常落后,能统治的地区,应该大约在 1000 公里这个范围内。虽然有大禹远征杭州会稽山等等的说法,但是国家的范围就大概这么大。
2,夏朝的生产力还是远逊与青铜器发达的商朝,从生产力决定论来说,夏朝的范围也应该比商朝要小的多。
3,这一条最重要,我们发现历史上,那些兴起的势力,在衰落或者被人打败后,最容易到起源地跑。比如商朝让打败后,就到东北跑。后裔建立箕子朝鲜 ,比如秦国吃了败仗,就到雍州,也就是今天的宝鸡退。

4,所以,从上一条推测,夏起源与晋南地区,在河南让商击败后,退回了晋南,当然这里有一场战争 “鸣条之战”,鸣条山的地理位置,今天还是考证的比较准的。
5 ,夏战败之后,退回山西,大概就是后世的土方。或者工口方,这里甲骨文有写。仍然是一个很强的邦国。一直到了商朝的武丁时期,双方都有战争记录。

退守到山西的夏,或者土方,分成了两部分,一部分进入河套地区,建立所谓的猃狁 ,也就是匈奴的祖先,另一支又进入黄土高原,董志源一直到宁夏一代,也就是周人的祖先。
所以到了后世,周又回到关中,最终发迹,统一了中原,分封天下。但是猃狁 则慢慢演化为匈奴。要注意的是猃狁 和后世冒顿所建立的匈奴,那是两码事!

前者长期是河套地区一个小势力。上千年都如是,后者则从大兴安岭到阿尔泰山,是一个多部落,多族群融合的集合体!分别对应大概图上红色圈和蓝色圈的范围。
当然还有另一种说法,也就是主流说法,周人的祖先为后稷 ,后稷在山西一代,后人在夏朝时期分封与庆阳一代。然后一直生活在这一代,直到进入周源地区。
还有个人一种猜测,周人先祖也融入了大量的来自 “甘之战” 战败的有扈氏 部落。当然这些太久远了。就不好说了。但是总的来说,周人的先祖,至少是夏朝时期的贵族,或者大部落。有更先进的政治组织文明程度。这点应该没有太大的疑问。
所以,总结一下。 匈奴作为一个集合体,DNA 应该是复杂的,因为更大的地盘上,住着更多的人,匈奴和周的 DNA 有关系,当然也不意外。匈奴的祖先,猃狁 和周的祖先,应该是表亲,都是从夏演化出来的。
以上是个人觉得最合理的想法。
游牧农耕文明的碰撞交流融合造就中华民族
匈奴是黄帝的后代也算是炎黄子孙,中国历史就是一部游牧文明和农耕文明的融合史,中华文明带有农耕和游牧的双重性质
匈奴人从汉朝掠夺了许多人口,结果这些汉人不擅长骑马射箭,匈奴人也不放心让他们上前线打汉朝,就让他们在后方生产
而匈奴男人在和汉朝的战争中大量死亡,诞生了许多匈奴寡妇,而匈奴又急需青壮年人口,于是被掠夺的汉族男人和匈奴寡妇大量繁衍后代,匈奴人的血统里汉族比例就越来越高了
一个现实的例子是巴拉圭战争后,由于巴拉圭白人男性纷纷战死,因此巴拉圭原住民男性和白人女性婚配率大幅提升,今天的巴拉圭有 95% 都是黄白混血人种

一眼猜出某些人又拍脑袋以为游牧生产方式早于农耕生产方式了
一眼又猜出某些人根本没读过汉匈相关的史书了
我:你不要断章取义。
你:你刚刚说了 “断章取义”!

民科就是喜欢各种迫真 “内亚” 联想,看到个 C 就喊通古斯,看到个 N 就喊北亚游牧。
问题来了,目前发现的最古的 N 系 Y 染色体位于九千年前的山东北部后李文化,最古的 N 北支 Y 染色体位于六千年前的辽宁西部红山文化,跟 REJ 等西欧亚父系极其突出,单于本身也是 R 系的匈奴有什么关系。。。
类似的谣言还有所谓契丹耶律氏跟姬周是一家,拜托,契丹耶律氏大部分测出的是 N1b2 也就是山东后李人群的直系后裔,祖先从渤海南岸进入草原的,跟 N1a-F1998 的姬周分开三万年了。。。
现在看来,所谓 “炎黄子孙”,唯一能成立的关键就在于姬姜联盟是真正的炎黄后裔,进一步可以推出,黄帝 - 姬周世系只属于 N1a-F1154-F1998 的男性,辽宁红山文化贵族后裔,炎帝 - 诸姜世系只属于 O-F46-F152-F700 的男性,山东龙山文化贵族后裔,其他冒认的 “炎黄子孙”,只能看作明清谱匠造假乱攀附的结果。
请参考以下分析:
姜子牙不是在河南许昌出生的吗?怎么 “本身就是山东人” 了?
2014 年初的吉林大学研究论文:古 DNA 证据揭示 3000 年前 Y 染色体单倍群 Q1a1 进入汉族

倗国横北遗址位于山西南部,是西周早期位于中原核心的一个诸侯国。在下图中标注为中原区域的椭圆形区域内:

27 个样本被识别,下表列出 27 个样本其来源墓穴、社会地位、葬姿以及所属单倍群数据:

论文中对三种社会地位取样定义如下:
贵族:(1)有许多陪葬品,有青铜器、陶器等;(2)有殉人。
平民:陪葬品只有几个简单的陶器,没有殉人。
奴隶:贵族墓中陪伴主人的殉人。

从以上表中数据和图中可以看到:
Q1a1 有贵族和平民,没有殉葬身份的奴隶
奴隶全部来自于 O 系,其中 4 个 O3a(含 O3a3),1 个 O*,2 个 O2a
N 系有一个,被划为贵族墓,没有汉族中常见的其他 Y 支系:C、D、R,也没有 O1。而今天汉族中的人数不少的 C、N、R 等应主要来源于历史时期北方民族南下结果。而 O1 显然是汉族东进南下融合南方土著结果。
从该论文看到识别贵族墓有 6 个,其中 3 个 Q1a1、1 个 N、2 个 O3a,但是没有交代倗伯的类型。但是从网上消息却得知:
实际 6 个贵族墓,4 个为 Y-Q1a1,另两个为女性贵族墓葬。贵族墓没有 O 和 N。
倗伯明确为 Q1a1-M120。
再仔细看论文中给出表中数据,如果墓位编号没有改变(也不应该有重新编号的理由!),那么产生疑问:
M1 大墓为倗伯夫人,其他为殉人,表中列出的所谓 M1 墓中的 O3a 很有可能是殉葬奴隶,而不是 “贵族”。
M2 大墓为倗伯墓,可是没有给出贵族墓主类型,却给出了一个平民类型 O3a。那么倗伯类型是否被故意略去了,而这个 O3a 实际仍然是殉葬的奴隶身份。如果这些信息属实,可以看出论文作者仍然在刻意拔高 O3 的 “地位”,把 M1 和 M2 大墓中殉葬的奴隶 O3a 拔高成贵族和平民。
同时也降低了奴隶中 O3a 比率,降低了贵族与奴隶 Y 对比敏感性。这些 O3a 奴隶很有可能来源于与周人长期作战的鬼方 - 戎狄系俘虏。
M3 墓为 N,被标记为贵族。考古报告说 “这组墓葬之南不远处为 M3,是一座大型长方形土圹竖穴墓,屡遭盗掘。” 竖穴墓是没有墓道的,而 M1 和 M2 大墓都是有墓道的,显然 M3 无法与 M1、M2 相提并论。根据考古报告说:M1 和 M2 墓葬出土器物与西周中期的晋侯墓地 M91、M92 一组,组合与形制接近。竖穴墓葬中的 N,可能来源于乌拉尔地区,那里盛行竖穴,类似于汉朝时的匈奴人金日蝉一类,金日蝉死后陪葬汉武帝茂陵,位于霍去病墓旁边,但从墓葬形式看也可以认为是 “贵族” 墓。
网上流传倗国为 “戎狄国”,主要” 依据“:
“葬姿戎狄论”:倗伯为俯身葬,谣言是 “戎狄习俗”。从上面图表数据看仰身或俯身葬姿都有,而且与 Y 单倍群类型和身份无关!这就根本上否定“俯身戎狄论” 谬论。陕西少陵原周人墓葬同样有一些俯身葬。
“周墓南北方向论”:从考古上来看西周陕西少陵原、大河口霸国墓地以及赵王墓地等西周墓地都有东西向墓。而根据大河口出土铭文,霸伯曾经大捷于戎,由此证明霸伯不是戎狄。到是被称为戎狄别种的中山国王墓地为南北向。而且根据中国传统风水学,墓向并不是固定的,而是要根据周围环境风水甚至墓主生成八字结合进行择向的。因此方向论更是错误。
“同姓不婚论”:有些人不加证明就认定毕姬为姬姓,所以倗伯就不可能为姬姓,但是毕姬为什么不可能是毕姓呢?
毕姓有两个来源,一个姬姓毕,一个任姓毕。同样的例子还有骊姬和杨姬等,晋侯墓地出土杨姞壶,杨为姬姓国与晋同姓,表面上不符合王国维《殷周制度论》“同姓不婚之制”,但是杨国同时还存在姞姓,于是杨晋联姻便涣然冰释。
实际上从下面一张图就可以看出谁是华夏、谁是戎狄:

由于倗国几乎不见于历史记载,关于倗国的信息几乎全部来自于考古信息,以下主要是根据考古信息收集到的关于倗国的更多信息:
倗国的名称在古书上见于《穆天子传》,山西横水两座大墓(M2,M1) 为穆王前后的倗伯和其夫人毕姬。
M1 和 M2 两座大墓的形制在晋南地区商周大墓中并不少见。与之相似还有西周晋侯墓地。
M1 墓葬出土有荒帷,根据史料记载,在西周时期能以荒帷殓葬的人,其等级地位应该是比较高的。
20 世纪 90 年代,上海博物馆从香港购置回一件西周铜鼎,有如下铭文:“晋侯令□追于倗,休又(有)禽(擒)”。意思是说,晋国的军队在追杀敌人时,到了倗国边境时也要停止追击。说明倗国地位不可视。
倗伯家族墓葬享用五鼎,与伯贵族爵位的地位相当。
在毕姬墓中,还出土了周王室当朝宰相送给她的青铜鼎。
倗国与毕国互相联姻。
倗国与霸国关系密切,山西翼城大河口霸国的墓葬中,发现了倗国国君送给霸国国君的礼器。根据大河口出土铭文,霸伯大捷于戎。倗国和霸国直接受周王管辖。为独立诸侯国家。
横水墓地 M2158:81 有芮伯作王姊盉,M2158:148 为芮伯作倗姬簋。芮伯为下嫁倗伯的 “王姊” 作媵器。即芮国曾嫁女于倗国。
M2 倗伯墓中出土了一件铜卣,卣盖内有铭文 66 字。卣铭末尾句王于东征付肃于成周。说明倗国有护卫周王之责。从形制特征看铜卣早于 M2 倗伯墓,属穆王时期,属先辈器物葬在此墓。
从以上信息看,无论是墓主”葬姿 “还是” 方向 “,还是其他,都根本不可能排除倗国是姬周系的可能。从倗国墓葬丰富青铜和玉器陪葬品,看以看出倗国文化的发达,其青铜和玉器样式与其他诸侯国墓葬出土陪葬品都属于同类型。“戎狄蛮夷” 是华夏族对周边文明程度不高的族群称呼,文化先进的又处于中原核心地带的倗国怎能是戎狄?倗国墓地的发现被称为秦始皇陵兵马俑发现之后最重要的中国考古发现。倗国又与姬周王室和各诸侯国紧密往来,地理位置位于中原核心区域拱卫宗周,倗国当然就更可能是周王室嫡系,而倗国贵族是 Q-M120 为核心,那就实际上就已经能证明姬周为 Y-Q 系。这个概率超过 90%!
当然还期待更多的姬周诸侯国王墓古 DNA 能够得到正确地公开!
到此我可以明确地答复上篇老外博客文章中提到的一个问题:是谁 3000 年前把 Q1a1 带进汉族中?那就是来自于古埃及的姬周家族。这与历史记载汉人是由西边兴起的华夏族进入中原后与土著融合结果完全一致!


图文来源于:兵策剑客的博客
易学炒股 那没事了,也许是输得急了


虽然姬周是 N 确认无误,但 N 可不是匈奴人,高票答案是哪里来的满级民科? 现在知乎网民的水平这么低吗?
分子圈最外行的都能打爆这个高票答案。
如何看待爸爸基因检测结果和儿子一模一样?
匈人基因比较复杂,在蒙古和俄罗斯境内,3000 年前的匈人贵族大墓墓主的 Y-DNA 多是 N,这和红山是一样的情况,墓葬形式为中字型和甲字形黄肠题凑,但在 2000 年前~ 2500 年前贵族墓葬墓主是 C3 更多,而 C3 的 Y-DNA STR 那和 R1B 是一样的,实际就是 R1B 的一个分支,至于平民墓葬则是 C3,N,Q 都比较多。
姬周是匈人实际很正常,姬周之祖追溯到后稷,古籍记录明确**后稷之冢去中国三万里。后稷生于昆仑, 相与尧舜, 封于有邰。**后稷时期姬周的活动区域明显是在中亚地区。在春秋战国时期华夏那就是乌鸦,所有的诸侯都是猪鸟图腾文化,也就是都和红山凌家滩良渚是一个来历,匈人早期也是猪鸟文化,所以历时记录和考古依据是吻合的。
华夏实际就是从北方南下的阿尔泰人,华夏南下征服了当地土著马来人,建立夏商周等阿尔泰式奴隶制帝国,华夏基因是来自中亚,基因角度那全都是中亚突变群。马来人则是土著,被征服的当了华夏的耕奴,未被征服的南逃深山,华夏人是很少的,属于奴隶主和有晋升机会的平民阶级,也就是国人。而土著一直到宋之前被称作野人土人民人,这才是真正的主要人群。
匈人与中原的恩怨实际到清朝之前一直在上演,华夏有南下的就有留在塞外的,当南下的获得大量耕奴发展起来后,就会逐步与塞外关系疏远,最终就会变为敌对,元朝都还有段时间修过长城抗过蒙古呢,至于北魏抗柔然更是众所周知的事情。
姬周实际可能属于真正的蒙古部族,因为姬周是密葬制和蒙古一样不封不树,崇白崇黑,根据尚书一类先秦古籍记录下来的当时语言词汇都与蒙古语突厥语词汇相同,但突厥墓葬是大封大树而且要立杀人石,就是在墓前树立表示杀过的重要人物人数的人像,通常地位越高杀人石越多,这和姬周不一样,所以姬周可以排除突厥,那就是蒙古。
匈奴也被写作獯育,猃狁,獯育,荤粥,獯鬻,发音都直指轩辕,而且明确记录就是轩辕后裔,那这匈奴肯定也是读成匈又,只后世不大明确奴配上匈以后的原本读音了而已。至于单于肯定不是宋朝一个学究臆想出来的是灿鱼发音,应该就是单于的发音指向的是大禹。自儒家兴起后,古音被当作圣物般的保存,不做更改,很少有文字读音会被改变,那单于就是大禹,是个将领称号而已。
汉族是 1950 年由 400 多个可识别族群合并出来的,那就是主要人口合并出的民族,那就是个土著民族,和华夏实际没啥血缘继承关系,是原本的马来土著后裔。
很正常,作为东亚族群的两大分支之一,华夏集团的智人先祖们就是 3 万年前从两河流域出发经帕米尔高原、昆仑山,最终在六七千年前抵达黄河流域。
在进入东亚大陆之前的这三万年间,这支智人不断分流,形成了北方各个民族,甚至还有一支向东跨过白令海峡进入美洲演化成了后来的印地安人。
所以,与其说姬周基因检测结果是匈奴人,不如说姬周与匈奴人有相同的基因。只不过伴随着时间的流逝和环境的塑造,演变成了不同习性的民族。
埃及夏、东夷商、古羌周、西戎秦、南蛮汉、鲜卑唐,沙坨宋,回回明。
这样的论调多着呢,要毁掉一个民族,就必须毁掉他的历史和文化,鼓吹周秦汉唐宋明不是汉族王朝,这就是变相的毁掉汉族历史观。
即便个别皇室成员有少数民族血统,也不改变政权性质。按照此逻辑,康熙、嘉庆的母亲都是汉族,满清岂不该叫 “汉清”,虽然有些理中客想把满清叫做汉清,大家都是一家亲,可人家自始至终都认为自己是高贵的八旗子弟,满汉不通婚,血脉极其纯正。
爷爷像孙子这一块
先问是不是,再回答如何看待。先告诉我匈奴人是什么基因型,再告诉我姬周是这个类型吗?N1a2-F1998 虽然不是 100% 确定,不过确实很有可能就是了。请问万年前的华北细石器猎人,10000~8000 年间的贝加尔湖附近小部落,8000 到四五千年间在今蒙古国西南到河套一带随机游荡,4000(可能 4000 多)~3100 年间是羌人(甘肃马鬃山遗址出土上游,那里是个齐家文化四坝文化一系广义羌人的一个金属冶炼点,有篇讲西城驿 - 齐家金属冶炼体的文章就提到了这个),请问这和匈奴人哪里沾边了。 匈奴古 DNA 哪里有出土过 N1a2?不是 R1a-Z93,Q1b-L330,C-Y10420 等吗?没什么好避讳的,N1a2 如果是姬周大概就是从草原游过来的,不过等他建立王朝,都已经做了 1000 年羌人了,和匈奴人关系在哪里,我请问了
挺正常的,周室本来就是西羌的起源嘛。
你以为会让人破防,其实吧,大多数人心目中民族是个文化概念,阳早寒春比石平更像中国人,韩丁对中国的感情可能比很多中国人都深厚。
我一直觉得,孔府门口应该立个大牌牌,把清代衍圣公的画像都放牌子上,再来一行大字:“微管仲,吾其批发左衽矣”。
现代分子学已经证明自古以来一直是草原以南不断向草原输血。今天蒙古国的蒙古人都有 30% 只来自草原以南的父系 O。满族有 50%,哈萨克第三大父系也是 O。除此之外北亚还有大量也是来自草原以南的 N,ON 分化时间地点都是同源。[惊喜] 辽河红山牛梁河大墓主人测出是 O。。早在夏商之前的仰韶龙山遍地是 O。提前到冰期连 C 系都从南去草原的。
自古游牧不单是血统被农耕注入,连文化也是。另外考古早就证明农耕远早于游牧了,早了一万多年。有史可查的游牧公元前八百年中叶才第一次出现。
不同的父系在上万年前就已经混居了,早期 NO 集团从分化到迁徙都是同一路径的,NO 在最少三万年前就混居了,比如夏商之前的辽河虽然主要是 N,但是也有 O,辽河红山牛梁河大墓主人测出就是 O。早期其他遗址除了 ON 也有一些 C,因为所有的 ONC 本身就是从草原以南去草原的,只不过去的时间不同,C 系去草原的时间可以提前到冰期。所以草原以南一直都有 ONC 的基础,只是比例不同。
不过我也会说汉族父系纯 强调 O 系的说法,我本人并不是 O 系,但是为什么我经常强调 O 系呢?因为我根本不在乎什么父系血统,我说分子学的原因是因为以前看多了西北某族的用分子学分化贬低胡扯造谣汉族和东亚人,所以我才临时去学了分子学知识反怼。。我还记得某个账号天天在知乎刷他那套谬论,它把所有父系强行和各种民族绑定,但是唯独没有说汉族的,这种就是故意把汉族当不存在,然后吹它的民族,它是故意把 O 系说成是鲜卑。还有把 O 系说成是哈萨克的乃蛮部的,估计是哈萨克的极端民族主义之类的,然后我被刺激后,就学着它们的逻辑搞了一套更加科学,更加有说服力,更加能反怼它们的理论。
看到这个问题我第一反应是去点屏蔽,去找那个殖乎隔三差五给我推荐的 “钓鱼”“民科”tag。
然后我才发现是热榜。
殖乎现在已经不要脸到这种地步了。
还有下面回答的,整个就是顺着巨魔的思路在那瞎扯
倒是先说清楚,姬周是啥?匈奴代表族群是啥?啥叫游牧?啥叫游牧习惯?
直钩钓鱼都一堆咬的吗?
不就是姬周版的金甲天神注入匈奴版阿兰么?
好一个反果为因。
这么多认真答的老实孩子。(本人分析在篇尾)
你们照照镜子,是不是跟自己父母一样?网上随便看点什么你都敢信啊!
且不说他这个检测怎么做的,挖了什么坟,检测了谁谁谁谁的 DNA,检测样本多少,亲属可能性是百分之几,一句没提。(亲子鉴定报告都没有说 100% 的)
你就看(我最喜欢给别人这么辟谣),这么大的事,如果是真的,至少也能拿个诺!贝!尔!奖!(你猜 2022 年诺贝尔医学奖是奖给谁的什么课题?)
这个生物医学加考古题材绝对能启动几个考古大型工程(类似夏商断代),拿几个年度考古奖,装垫台会连篇累牍的报道。中国古代史的各种教科书也会改写。
但最明显不过的,这个话题跟很多绝世老中医只出现在几个电视购物节目上一样,除了这个帖子,其他地方完全没有。。。
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史记关于匈奴的记录,是有矛盾的:大家一般会去翻《匈奴列传》第一句:匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也,曰淳维。唐虞以上有山戎、猃狁、荤粥,居于北蛮,随畜牧而转移。
但是史记《史记 · 黄帝本纪》又记载:“(黄帝)北逐荤粥,合符釜山,而邑于涿鹿之阿。”
这个夏朝子孙的荤粥,他怎么又穿越去了太祖爷爷黄帝的场子,被暴打?
其他的更乱,真正乱成一锅粥,不是说夏朝的苗裔吗?怎么唐虞(尧和舜朝代)又有了?:《史记索隐》注:“匈奴别名也。唐虞已上曰山戎,亦曰熏粥,夏曰淳维,殷曰鬼方,周曰玁狁,汉曰匈奴。”
所以只能这么理解,所谓匈奴,在上古是个统称。。。上古把整个华夏民族接触到的,很多有游牧习惯的民族,都叫匈奴,因为各种记载矛盾的太多,只能把匈奴这个概念模糊化。
到了秦末和汉朝,匈奴才具象化为一个特定的民族政权,一个灭了东胡的,有一位强者叫冒顿的游牧政权。
汉匈恶斗百年,终于在西汉宣帝年间,北匈奴遁逃,跑的史书里都找不到,南匈奴呼韩邪可汗率众归降,作为大汉子民安静了两百年。
南匈奴在两晋南北朝,有以皇族刘氏子孙自居,创立了汉赵的刘渊。也有自认为是夏朝创建者姒启的后代(这位绝对翻史记了),因此将国号定为 “大夏” 的刘勃勃,或称赫连勃勃。
隋以后,史书再无匈奴二字。
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两千多年里,匈奴就是个大统称,所以怎么定义匈奴人呢?
秦人长期与戎,义渠杂居,义渠王直接跟秦王太后生孩子(史实),怎么算呢?
晋的名门狐氏一族,明明白白写的是白狄,怎么算呢?
也许只有题主这样的标题 party,才觉得搞清楚很容易吧。
基因检测结果能说明什么?
说明姬周是匈奴人?还是匈奴人是姬周的后人?又或许两者都有一个共同的祖先?
是什么人并不能怎样,也改变不了历史。匈奴人如果传到今天,也最多是 57 个民族 57 朵花。要知道,华夏大地有一个东西,叫文化正统。
举个例子,宇文泰,鲜卑人,西魏的实际掌权者,北周政权的奠基者。在汉人大臣苏绰的协助下,通过对周礼的推崇,确立了西魏政权汉文化的正统地位。他们废除了尚书、中书和门下三省,恢复了西周的六官制度。甚至政府文告也要仿先秦体。
他还奉行以德治教化为主,法治为辅的统治原则。要求各级官吏用儒家学说修身,躬行仁义、孝悌、忠信、礼让、廉平、俭约等,恪守这些儒家道德规范。同时又向人民灌输孝悌、仁顺、礼义,用这些儒家伦理纲常观念统一人们思想。
军事上虽以鲜卑为尊,表面上突出西魏政权的鲜卑化特色,要求每支军队中的士兵将自己的姓氏改为各支军事首领的鲜卑姓氏。实际上向汉族将领让渡了大量权利。西魏和北周的军队是鲜卑和汉人混杂而成的,鲜卑士兵和汉族士兵的利益和地位则完全相同,军中也有大量汉族将领,包括后来隋开国皇帝杨坚的父亲,以及唐高祖李渊的祖父。
以汉族文化为正统和根本,鼓励鲜卑人和汉人通婚,这让民族之间的隔阂被进一步打破,使得民族融合速度达到了前所未有的高度,还让两个民族的百姓都收获了尊重与认同。
所以,基因里的匈奴也好鲜卑也好,最终会被强大的文化基因所统一。
不必在基因分析中纠结,再往前追,整个人类都是一个祖先。
证明炎黄子孙是真的,古代那些游牧民族没有认错祖宗。
如何评价匈奴根本不是华夏后裔,而史书记载的华夏后裔是我们的自我安慰?
《史记 · 匈奴列传》中记载,匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也,曰淳维。唐虞以上有山戎、猃狁、荤粥,居于北蛮,随畜牧而转移。(夏后氏,夏后氏,为我国第一个世袭王朝——夏朝的氏称)
《晋书》慕容廆,字弈洛瑰,昌黎棘城鲜卑人也。其先有熊氏之苗裔,世居北夷,邑于紫蒙之野,号曰东胡。
《晋书》苻洪,字广世,略阳临渭氐人也。其先盖有扈之苗裔,世为西戎酋长。
《晋书》姚弋仲,南安赤亭羌人也。其先有虞氏之苗裔。禹封舜少子于西戎,世为羌酋。
《魏书》开篇就有解释:“黄帝以土德王,北俗谓土为托,谓后为跋,故以为氏。”《资治通鉴》载北魏孝文帝改姓诏书, 亦称 “北人谓土为拓, 后为跋; 魏之先出于黄帝, 以土德王, 故为拓跋氏。"《北史》魏之先,出自黄帝轩辕氏。黄帝子曰昌意,昌意之少子受封北国,有大鲜卑山,因以为号。其后世为君长,统幽都之北广莫之野,畜牧迁徙,射猎为业,淳朴为俗,简易为化,不为文字,刻木结绳而已。时事远近,人相传授,如史官之纪录焉。
《周书》太祖文皇帝姓宇文氏,讳泰,字黑獭,代武川人也。其先出自炎帝神农氏,为黄帝所灭,子孙遯居朔野。有葛乌菟者,雄武多算略,鲜卑慕之,奉以为主,遂总十二部落,世为大人。
辽朝大臣耶律俨《皇朝实录》称契丹为黄帝之后。《辽史 · 太祖纪赞》和《世表序》主张契丹为炎帝之后。
最新研究,连日本人都是。
等会儿,周人和匈奴人基因相似,为啥说周人是匈奴人而不是说匈奴人是周人呢?
这什么文字游戏?刨祖坟呢在这?
高赞的葉河華明显的答非所问。问题问的是姬周基因检测匈奴你搁这说夏朝有什么意义? 且此人曾说

他自己也说了狩猎者和农民不可能白白的得到技术那么他又说

那么他既然认为不可能白白得到技术而又认为姬周殷商崛起都是靠印欧人的技术那么姬周殷商怎么得到印欧人技术的? 且此人素养极为底下说不过就删评➕拉黑。这个你直接搜他名字就能了解到了










一开说刘邦这种人也要对孔子(孔家历史上起到过多少正面意义吗宋代以后确实没有)下拜,我说那样向孔子下拜的人也包括你,然后他就开始转移试图转移话题把话题转移到我只是因为刘邦不对姬周后裔下拜感到难过而已。2 万粉大 V 居然野火转移话题真是见识了。当然这些评论他是不可能留下来的。目前已全部被其删除。(如果文明的标准是他认为的世代的贵族的话法国大革命算什么?)
姬周那时候有匈奴人么?战国才出现的匈奴人你这是穿越了?
姬周从神话上就可窥出与夏后匈奴的联系。
在讨论姬周与匈奴关系前,首先要理解匈奴与夏后的关系。
匈奴与夏后同源共祖为颛顼一族,无论是史书记载,还是神话记载,乃至考古的种种资料都说明两者的同源可能性极高。
史书上记载,匈奴乃夏后氏苗裔,淳维之后。
神话信仰上,匈奴称天为撑犁,为颛顼之后的重黎之演变,乃司掌天地绝地天通之神,而大禹也是颛顼之后,一说颛顼六世孙,一说颛顼孙子。颛顼又恰好是北方之帝,大禹又有西戎出身之传说,可以说是方方面面的展现着与匈奴的关联性。
考古上,石峁遗址与匈奴祖先獯鬻的活动范围完全重合,其时期与对应大禹之父鲧,石峁有巨大城墙,鲧恰好又有造城传说。
“鲧筑城以卫君,造廓以守民,此城廓之始也”。
“昔夏鲧作三仞之城。”
巧合的是,石峁灭亡时期又恰接疑似夏虚的二里头遗址的开始时期。石峁建成在公元前 2300 年前后,废弃于公元前 1800 年前后。而二里头则是在公元前 1750 年前后,减去误差与迁移造城时间,再加上匈奴与夏后的同源史料,不难推断夏后一族在石峁废弃后向迁移至二里头。
再者夏后氏的记载中,敌人皆来自东夷,无论是后羿,还是寒浞,又或者是商朝,尽出东方夷族,可见夏后氏族与西北戎狄的关系极为特殊。当然,这确是说明不了太多,毕竟商朝最大的敌人是与自己同源的东夷人。
说完夏后与匈奴的关联,我们以夏后匈奴同源的前提下,去谈一下姬周与夏后的关联。
姬周在史书上就直言了西北戎狄的出身,言其蹿于戎狄之间,与大禹出西戎一样直白。
“昔我先世后稷,以服事虞夏。及夏之衰也,弃稷弗务,我先王不窋,用失其官,而自窜于戎翟之间。”
可见是太康失国东夷入侵的时间节点,姬周与戎狄开始大范围通婚,且并未随少康复兴后的夏族迁移至二里头。
而史书记载的戎狄蛮族也证明了姬周与戎狄的关联性,无论是骊戎还是白狄的王族都是姬姓,可见姬周确实是戎狄出身,与夏后匈奴相同。
再来看神话方面,周族神话比较特别。周族之母神,姜嫄,触昊天之履迹,感孕生帝子后稷。这就跟耶稣降世一样,都给原父带了个绿帽。不同的是,一个是木匠也没啥可说的,一个是帝喾,也是个神帝。
稷维元子,帝何竺之?投之于冰上,鸟何燠之?
帝喾甚至想杀了后稷。
夏后与匈奴有重黎与撑犁的联系,姬周与夏后似乎怎么也扯不上关系,这确实是比较奇葩的一点,但是可以从大禹的出身地着手。
“故禹兴於西羌。”
虽然四川某地为了旅游收益给争去了,但是西羌早期的活动范围就是甘肃陕西地区,位于西北地区,乃戎狄之地。也因此大禹又出西戎。羌人又称羌戎。
那么大禹兴西羌的神话与姬周何干联?关联就在于姬周的母系祖神姜嫄的姓氏上,单单其姓 “姜” 字,就证明了姬周与夏后的关联。姜者,女羌也。古时男羌为羌,女羌为姜。无论是炎帝还是姜子牙都可追溯到戎羌。
父系有着闪米特宗教般的诡谲神秘,母系确是清楚证明了姬周与戎狄的关联。周祖后稷之所以叫后稷,并非是因为他和夏后氏一样是王,后意为君主。而是因为后稷之前有一个稷,为炎帝之子柱。
“有烈山氏之子曰柱为稷, 自夏以上祀之 。”
“昔烈山氏之有天下也,其子曰柱,能植百谷百蔬。夏之兴也,周弃继之,故祀以为稷。”
烈山炎帝,姜姓也,戎羌出身,其子为稷。
帝后姜嫄,姜姓也,戎羌出身,其子为后稷,周族之祖。
夏后文命,姒姓也,戎狄出身,兴于戎羌,史称大禹。
戎狄本就相互通婚,族源相同,因此戎狄都是犬狼为图腾象征。犬戎的犬,狄的反犬旁。
通过以上内容,很简单就能理清楚三代时华夏构成,夏周为西北戎狄出身与匈奴关系密切。商秦为东北东夷出身与乌桓鲜卑,肃慎女真,huimo 扶余,室韦蒙古关系密切,三万五千多年前共祖,商秦晋的华夏汉人为 c 南支,东胡肃慎为 c 北支。
姬周 N 系 y 染色体是戎狄之特点,因为三代时期大月氏和乌孙这种黄白混血的都在西北甘肃地区活动,夏后匈奴姬周的不免血统比较诡谲。到了大汉一统天下,o 系 y 染色体开始扩张,因为汉武帝的威名,n,c,o,q,等等 y 染色体的华夏族皆称之为汉族,比如,晋朝为 c 系 y 染色体。宋朝为 q 系 y 染色体,倒是铁木真爷爷和后代是 o 系 y 染色体。
总结,匈奴,夏后,姬周都是西北出身,有共祖是正常的,匈奴本就是夏后灭亡后分裂出去的,亦或者是石峁毁灭时分家的。
有可能是某个竞争失败的王储,或者兵变失败的王爷,又或者是因为天灾人祸等各方面原因,不得不逃跑或者迁移大型族群或者部落,天长日久之后,成为了匈奴人的祖先!
先别杠,听我细细道来:
为什么文明的发源地,都是在大江大河附近呢?
因为以当时的生产力,是没有能力在缺水的高原沙漠,或者冰天雪地的中亚,挖掘河流水井的能力的,而人不喝水,就会死!这是最基本的常识!所以在当时,黄河流域才能发展壮大,形成文明!
而内外蒙古,东北中亚的气候,学过地理或者去过当地的都知道,在商周那种原始落后的条件下,是压根不适合人类生存聚居的,所以,当地能产生原始民族的可能性基本没有!唯一的可能就是一次性大规模的人口迁徙,保证足够的劳动力生产力,才能使得族群延续下来!
因此,题目说姬周有匈奴的基因,不如说匈奴人有姬周的基因更合适!
我不太了解历史,以上纯属猜测!
不过,如果原因不是这个,那你怎么解释放着雄霸东南亚的黄河文明不要,放着日出而作,日入而息的安稳日子不过,非要跑到那些沙漠里,冰天雪地中去茹毛饮血,追兔子打老虎?
因为他们品味独特,没苦硬吃吗?
无论是标题还是问题描述都有种说不出来的好笑,感觉有贴吧当年论证汉人被东南亚土著换种(马来代汉)那味了
核心数据来自吉林大学 DNA 检测报告以及中科院与维也纳大学匈奴基因联合研究。
姬周亲族墓地(主要是陕北、山西地区)尸骸检测,有部分基因与北方匈奴贵族有同支(并非相同) 的部分。
为什么特意提匈奴贵族?
因为匈奴本身就是个极为丰富?混乱?的基因库,匈奴贵族与下层牧民的基因都有较大差距。
姬周的基因与匈奴贵族的父系基因为同一大分支,但是,并无直接血脉关系,为其下游旁支。
也就是说,姬周还没崛起的时候,其亲属(主要为男性)去匈奴地区与当地贵族促进民族融合,到姬周崛起的时候,大家已经不往来很多年了,已经不能叫出五服了,简直就是毫无血缘关系。
这次基因研究恰好证明了《史记》中,“匈奴为夏之苗裔” 的正确性。
姬周这个 N 系目前占我国总人口的 0.88%。
你跟你爷爷同姓,是他的众孙子之一。按照你的逻辑,这说明你爷爷跟你姓。

原文很明确,“众多孙子之一”。这意味着什么,意味着汉人和匈奴同为孙辈。然而这哥们直接来个超级加辈。笑死了,怪不得反皇汉,毕竟逻辑猎奇

哥们又来了,同为孙辈但也有直系和旁系。离开中原的是汉人吗?而继承了周的文明遗产是匈奴吗?哥们的逻辑看得我直摇头。

文明的判断依据是政治制度哈哈哈哈哈哈。不晓得这哥们是不是我自己神志不清而幻想出来的。
文明所传承的语言、思想、文字、书籍、艺术审美、伦理观念是一个不提,而且还把游牧的部落联盟等同于封建制。

原来是一个民科,失敬失敬,我认输。这哥们估计是来自一个君主立宪制的国家,这才符合他文明传承的逻辑。

合订本从此多了一个。
胡说八道是一种写实的说法。
哈哈,哪个姬周,哪个匈奴?匈奴都湮灭在历史中了,也没墓葬,难道是土耳其?刘邦测的是大批量的刘姓后代,成吉思汗是成吉思汗的后代和父辈亲属。
孙子比爷爷大?
问的挺逗的。
西周王室的 Y 染色体单倍群为 N-F1998
而 N-F1998 的共祖时间在 3000 年前,也就是西周初年,意味着所有姬周王室的后裔在 3000 年前都有一个共同的男性祖先,而这时间远远早于匈奴形成的时期
因为西周宗室的封国在北方,所以匈奴形成前草原人群混入姬周王室的基因是一件很正常的事
这是一个爷爷长得像孙子的问题



« 震惊!儿子居然生出了爸爸!是人性的泯灭还是道德的沦丧?»
如何看待?
太史公记曰,匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也,曰淳维。
周人自称 “我有夏”,灭商之后自述继承了夏的法统和习俗。
所以,姬周基因检测出匈奴人成分有什么好奇怪的,本来溯源就是一家人。
或者说,这个检测结果更加证明了太史公治史的严谨,还把史记的含金量进一步提高了。
兄弟们,我有个超级大的发现
我发现啊,我们绝大多数人的父亲母亲的一些外貌特征很像他们的子女,更甚者爷爷奶奶一辈的外貌特征也跟他们孙辈很像,我怀疑这是一种反向遗传,子代的性状会遗传给上一代
发了发了,明天就去找遗传学专业课的老师商量下,这不得个诺贝尔啊
如何看待在爷爷体内检测出孙子的基因,
是否可以证明爷爷是孙子的后代?
合着你检测出隔壁老王的基因,以后老王就得跟你姓啦?
震惊,基因检测显示,提问者竟然是自己父亲的父亲?!
你说的这些,纯纯的没有依据。
冷知识:从某种意义上说,古罗马人就是被他们称为蛮族的凯尔特人的一支,拉丁人的主体其实就是文明程度比较高的凯尔特人(高卢人)。

当然这只是调侃,但是一个民族的祖先不能从天上掉下来,肯定总有一些同气连枝的兄弟民族。
日耳曼人、凯尔特人和罗曼人的关系大致是:最西部的印欧人,也就是前凯尔特人,早期的 Y 染色体标记主要是 R1b 下的各个支系。
后来,前凯尔特人的一支 R1b-S21/U106 中的其中一部分北上,同斯堪地纳维亚地区土著以及部分原始斯拉夫 - 波罗的人融合,形成了日耳曼人。
再后来,部分前凯尔特人 R1b-S28 南下征服意大利,逐渐同部分意大利原住民和移民意大利的闪米特人、希腊人等融合,形成了罗曼人。
剩下的几乎没有融合其他语族的 R1b 人群,形成了凯尔特人。
其实汉族的形成也是一个道理。
原始汉藏语系人群大致是 O2a-M117。
后来,有一支 O2a-M117 下游西迁,同 D 人群融合,形成了藏缅语族人群。
另一支 O2a-M117 东迁或停留,融合了部分 O2a-M122、O2a-L127.1,形成了原始汉白语族人群。
O2a-L127.1 就是典型的东夷,商朝远古祖先其实也来自东夷,后来在夏朝之前 “汉藏化”,融入了原始汉白语族人群。
部分原始汉白语族人群向西南方向迁徙,形成了原始白语人群。
剩下的形成了原始汉族人群。
后来,随着周朝势力的扩张,部分藏缅语或壮侗语人群等,同样融入了原始汉族当中。
我们虽然不知道周的 Y 染色体是什么单倍群标记,但是我们大概知道在周朝远没有建立之前,那个地方已经属于中华的一份子。
不排除周人和匈奴、白狄确实有共同的远古祖先的可能,但是到周朝建立的时候,这些事情已经是非常遥远的古代,没有人会关心远古周人的祖先具体是谁,从哪里来。
罗马人的远古祖先本来就和凯尔特人有关系,能检测到部分凯尔特人 Y 染色体标记类似罗马人,也很正常。
就像人本质上也是动物,其实汉族(华夏)本质上主体也是西戎(F8)和东夷(L127)过渡地带。西部华夏人能检测到 Y-N,也很正常。因为民族、语族并没有严格按照血缘的远近划开,就像欧洲这些 Y 染色体标记,并没有严格按照民族分布的格局那样泾渭分明。
但是,毋庸置疑的是,就算周人是 Y-N 下游,周人这一个大支系,或者关中平原(周原)的这一支,大概远古时期就已经同华北平原的人通婚,融入华夏,成了华夏原始股之一。而四境的戎人的 Y-N 下游依然不属于华夏。
我只能说作为公知的你,想打民族牌结果一下子暴露身份了,下次再想搞事的时候先提升一下自己得水平。
夏禹,名曰文命。禹之父曰鲧,鲧之父曰帝颛顼,颛顼之父曰昌意,昌意之父曰黄帝。禹者,黄帝之玄孙而帝颛顼之孙也。禹之曾大父昌意及父鲧皆不得在帝位,为人臣。
————史记夏本纪
殷契,母曰简狄,有娀氏之女,为帝喾次妃。
————史记殷本纪
周后稷,名弃。其母有邰氏女,曰姜原。姜原为帝喾元妃。
————史记周本纪
匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也,曰淳维。唐虞以上有山戎、猃狁、荤粥,居于北蛮,随畜牧而转移。
————史记匈奴列传
司马迁很明确的告诉你了,夏人、商人、周人都是一群人,是黄帝的后代,匈奴又是夏后氏的后代,那么匈奴也就是黄帝的后代。
这个检测至少证明三点:
第一,史记的准确性
第二,司马迁得专业水平和素养
第三,匈奴和我们一样,都是炎黄子孙
如何看待中国人基因检测是美国华裔人?,?你是不是想问这个
殷商人可不是印度过来的,实际上殷商人是西伯利亚叶尼塞河流域下来的,在途经辽河流域的时候,跟东北红山文化人群发生了交流,并裹挟一部分红山文化人群一起到了河北一带。
另外,殷商人的语言也是叶尼塞语系。
这些鬼话都说的出来。姬周的 DNA 是 N 系是北亚基因,但是这不等于是匈奴人。
匈奴人墓葬 DNA 分析,R 系占 36.6% 这部分可以认为是白人基因,Q 占 34.1%,C 占 8.5%,J 占 7.3%,N 占 6.1%。换言之匈奴人里面 16 个里面有一个是周朝统治者 DNA, 周人就成了匈奴了?
匈奴人里 R,C,Q,N 这些父系 DNA 都不奇怪,最奇怪的是有 J 系。J 系主要是分布在中东,是犹太人和阿拉伯人的 Y-DNA,怎么跑到亚洲蒙古草原来了?说明上古还有段阿拉伯人通过草原移民的一段消亡的历史。
今天东南亚人 Y-DNA 也有 O3 也有 C,D, 难道能够说汉人是东南亚人吗?
堪比 “如何看洪承畴基因检测是满人”。谁是爹谁是儿你先搞搞清楚吧。
我们假设某些科学家真的检测了匈奴人和周人的基因,得出了一致性,假设这件事是可靠的。
基于相信这种结果,也可以得出一个美帝需要给这些人加钱的结论。同源就能说成他是你爹,强,无敌,这小脑瓜转的,美帝得给这个中国黑加钱啊。
话说,你们古人类基因检测这么牛逼,甚至号称能从几百万年人类化石里磨出 DNA 来建立你们所谓的 “人类分子生物学”,你丫怎么连匈奴人和匈人的关系都不敢检出来?牛逼盖了,中国人面对几百万年的化石只能采用样品比对,确实不能从 “化石” 里搞出什么 DNA,你们洋大人几十年前都能从几百万年化石里提取. DNA 了,别人迄今为止都只能把化石当石头,你们洋大人领先世界几百年啊,并且由此建立所谓的人类二出非洲之智人出非洲扫灭全球古人类说,只用几万年定向打击剿灭全球古人类连大山沟子犄角旮旯都能一个个抠出来灭掉,这二出人类真是强无敌了,得用的美国的 GPS 系统吧。
我先反思为敬

姬周 n 北父系并不是原始的匈奴人,原始的匈奴人大部分是 r1a 和 q 系的,匈奴人中的 n 系部落是被匈奴征服兼并的部落,后来汉代历史中记载的丁零人才是 n 系为主的,只不过后来北匈奴战败,一部分原匈奴旧部与 n 系通婚合并融合,成为后世鼎鼎大名的突厥人。
山海经里记载黄帝生北狄之国,“狄”即狄历,狄历是 “丁零” 的不同音译,姬周是黄帝一脉,与北狄丁零才是同族。
匈奴王族是 R1a,也就是突厥基因,这个基因是世界阿尔泰三大父系之一,没什么奇怪,国际通用
姬周就算不挖墓,也能知道父系 Y 染是 R1a,因为中国王朝都是 CR 循环,C3 是帝国模式,R1a 是突厥放养模式,流水账,C3 帝国崩溃后就是 R1a 捡漏(沙漠秃鹫吃腐食),商周就是战国前的初代隋唐,商纣 = 隋炀,都是给他们上的眼药,什么封神演义隋唐演义,西伯侯,唐国公,李世民,姬发,贵族突厥捡漏还算好的,怕的是流民里的 R1a 捡漏,到刘邦这代,蒙古人女真人突厥人已经驻扎了 1500 年,北宋到现在都没有 1500 年,辽金 C3,南北宋 R1a,元 C3,明 R1a,清 C3,因为在外漂泊打梁山好汉的都只能是突厥人,C3 必须要投靠部门才能发挥,所以 ZN 父系基因是什么很明显,最关键的是美国父系 Y 染,70%R1B,20%R1a,10%I,没有第四种基因,没有什么 NQ,这个频率可见是均分布,和中国完全一致,即,中国父系 Y 染也是:70%C3(几乎全是女真 C3,没几个蒙古 C3,觉得自己的什么都是最好的,极左,拜男),20%R1a(好母系是翻译和记者,马来母系就是听风打哨煽风点火铺垫节奏打掩护,坑蒙拐骗偷鸡摸狗),10%O1(菲律宾渔岛基因,日本有不少,洋奴父系基因,这些人母系都不错,都是单眼皮纯汉,不尊崇中国文化,容易西化,信基督教),所以不必愤怒古代人物都是 CR,因为现在的中国人父系也都是 CR,没有 O(复旦的那些人是自己按 STR 找父系群人工编码,不是国际人种总编码)
每个种族基因都有特定的喜好和倾向,和他们生活在大自然里的属性保持一致:女真 C3 要自己厉害,研究武器装备,蒙古 C3 要自己有点本事,和别人合作,研究动物,突厥 R1a 完全靠别人,坑蒙拐骗,父系母系的特点还不一样,还有外表特征,还要细分,洋人也一样
突厥这个种族在殷商开国时期就有,是一个大型国际人种概念,全世界到处都有,中国人有 20% 父系都是突厥,不要跟农民工一样意淫什么罗斯福姓罗是汉人这种笑话
刘邦,李世民,朱元璋,父系基因,不用检测也能知道是 R1a
马云,谢霆锋,徐克,刘德华,赵文卓,迈克尔杰克逊,不用检测也能知道是 R1a(那个刘德华的 O * 代码是复旦意淫出来的父系群代码,不是人种代码),直接看头骨
跟随 C3 帝国下吃腐食的必定是突厥的 R1a 开国
世界移民大国美国父系基因都只有三种,70%R1B,20%R1A,10%I,没有第四种基因,人家的检测技术是最好的
缅甸国防部长的父系基因也是 R1a,你喜欢也可以说他匈奴人
【匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也,曰淳维。唐虞以上有山戎、猃狁、荤粥,居于北蛮,随畜牧而转移。其畜之所多则马、牛、羊,其奇畜则橐駞、驴、、駃騠、騊駼、騨騱。逐水草迁徙,毋城郭常处耕田之业,然亦各有分地。毋文书,以言语为约束。儿能骑羊,引弓射鸟鼠,少长则射狐兔,用为食。士力能毌弓,尽为甲骑。其俗,宽则随畜,因射猎禽兽为生业,急则人习战攻以侵伐,其天性也。其长兵则弓矢,短兵则刀铤。利则进,不利则退,不羞遁走。苟利所在,不知礼义。自君王以下,咸食畜肉,衣其皮革,被旃裘。壮者食肥美,老者食其余,贵壮健,贼老弱。父死,妻其后母;兄弟死,皆取其妻妻之。其俗有名不讳,而无姓字。】——《史记 · 匈奴列传》
当初看到的时候,以为司马迁是把传说记载下来了。
这说明司马迁记载的是事实。
匈奴是华夏后代。
德内殷商人:转自兵策儒剑《姬周 N 系谣言由来,与相关真相求证》
人家复旦自己都还没发论文确认,谣言倒是迫不及待先传起来了?
一个小墓连正儿八经的铭文印证都没有,就敢断定是西周王室?先射箭后画靶??
姬周 N 系谣言和北大公布的西周燕国都城基因 O2【考古吧】_百度贴吧
孤城回望苍烟合:姬周 N 系谣言和北大公布的西周燕国都城基因 O2
偷汉语,偷汉民族英雄,偷汉民族领土贡献,现在是汉民族基因也想偷了是吗?
当大家都是傻子吗??
干脆新设一个民族:偷族,把你们全编进去得了吧啊,跟隔壁偷国比比谁偷得多。
有没有可能,其实匈奴才是后出现的?姬周从商朝时候就有了,那时候有匈奴吗?
这个就证明了,我们的史书可信度很高啊。
不少史书说过,匈奴人是夏之后,就是夏朝的王族后裔,是黄帝之后。
最开始我是在阅读汉朝征讨匈奴的历史故事的时候看到的,匈奴的首领说自己是华夏后裔;后来看郝连勃勃的故事,他也这么说。
开始我以为只是匈奴首领找个南下侵犯汉民族的理由。后来惊奇的发现,史书上确实是这么记载的。据我了解,《山海经》、《史记》、《汉书》都有相关记载。
我们知道,《史记》记载的历史从黄帝开始,那个时候离汉朝也有 2000 多年了。虽说是正史,但是距离时间太久,尽管据说太史公著作时,都要亲历实地考察,可信度很高,我还是心里犯嘀咕,怀疑其可信度。
据《史记》记载,黄帝之后,接替其王位的从上到下,大致分别是颛顼、帝喾、尧、舜、禹、汤,都是黄帝的后裔,周的祖先后稷,秦的祖先伯益,也都是黄帝后裔。
既然夏禹和姬周都是黄帝后裔,匈奴是夏禹后裔,那么他们的基因检测显示一脉相承,也就不足为怪了。题主的姬周基因检测结果是匈奴人,这个说法可能要调整一下。
基因树上,宋朝帝王能和雅利安人有共同祖先的时候。宋朝帝王和南方汉族也没有共同祖先。目前基因检测倾向,契丹大辽天子,和华夏姬周天子,父系基因相同。
站在长城向北看,中华民族的老家在北方东西辽河、大小凌河流域。
华夏人群来源,夏商、姬周的祖先是生活在河套和山西北部的白狄人,白狄人的祖先是内蒙古的老虎山文化人群,而老虎山文化人群来自于东西辽河流域红山文化人群的西进南下。『最新基因检测发现改写古代中国历史,姬周宗室可能来自这个族群』
姬周始祖:老谱、正史、考古、外人认可,后稷、文王或周公。2014-2019 年编写的《中华周氏族史》:缺乏考证,攀附王室、世系混乱,误导后人、毫无价值。2019 年洛阳周公庙周氏源流碑:始祖姬烈、姬延,李皇隆基赐姓周。纯属扯淡。现代分子生物学的检测数据(复旦大学、23 魔方 y 染色体基因检测),也验证了上述结论。
福生无量天尊,慈悲吉祥的善信。
我说啊,你们这些满遗善信也罢,土殖善信也好,境外反贼善信什么阿弥陀佛的,最大的问题就是不读书,你要造汉人血统的谣,怎么也得看看汉书,再不济史记也得看看吧。
阿弥陀佛的,我爹检测基因发现和我有血缘关系,所以我爹类我啊,罪过罪过罪过,福生无量天尊。

匈奴人本来就是中原人啊,只不过因为某种原因 (个人猜测是政治斗争或者部落间的征伐) 而跑到蒙古那边去了。
周穆王的传说里提到过,在西北方有一群夏朝的遗民。
齐桓公在总结自身功业的时候,曾经说过一句 “西伐大夏,涉流沙”
对于这个大夏和流沙在哪,史学界有很多种说法,其中一种说法(甘肃宁夏)和匈奴的诞生之地(阴山河套)很接近。
因此我有一个大胆的想法:夏朝灭亡之后,部分遗民在流沙一地安定下来,建国大夏。周穆王出游时经过这里,齐桓公霸业的时打过这,把大夏人赶到了草原上,成了匈奴,这样也对的上班固和司马迁对匈奴来历的解释。
回到这个问题,为什么匈奴人和周人基因检测一致,因为他们都是夏朝的后裔。
如果说大夏指的是中亚的吐火罗的话,那么齐桓公的远征路线比亚历山大都长,这显然不现实。如果是陕甘宁的大夏,就合理了。
当然,这是没有什么学者支持的野史,是我翻阅史料时的灵光一闪。
很简单,游牧民族包括中国所有的少数民族都是原来华夏中原争霸失败的氏族,被迫迁徙到了东亚宜居带的边缘,所以游牧民族形成的最晚,都是炎黄子孙
孙子基因检测和爷爷一样,合着爷爷应该喊孙子叫爷爷?你应该喊你儿子叫爸爸!人类进化与发展肯定是从丛林中走出来到平原,然后再往草原、沙漠、高原、高寒等其他区域扩散,这是基本常识和规律。没有很好的气候和地理环境,是无法承载规模的物种基数,也就不存在物种进化和变异。从商到清,甚至现在的外蒙,北方部族一直觊觎中原腹地,是因为天生好战、嫌命长?还不是居住地环境恶劣、资源匮乏,再赶上流年不利,活不下去了?
还用检测?这就是不信任自家祖先的详实正史记录的结果。
是不是觉得自家史书都是腊鸡,跟网文小说一样都是胡编乱造的?

这话说的,我还有香蕉的基因呢

你别说,从先是中国人后是人到先是匈奴人后是周人,这帮人的思维倒是没有变过。
一点都不奇怪。
虞夏商周,这四个王朝的帝王都是匈奴人。
匈奴这个半游牧,半农耕的民族,带给我们汉民族天子和统一的中央集权政府。春秋战国时期,我们在西周政治制度基础上发展出郡县制。
秦汉是真正的汉家天子。而与匈奴人彻底决裂是秦二世的功劳,“秦二世宿军无用之地,连兵于边陲,力非弱也;结怨匈奴,祸于越,势非寡也。”—《史记. 八书. 律书》
游牧社会与农耕社会自此从大禹之后统一于匈奴血统帝王的诸侯分封体系,转变成两个文明的长期对峙。
试着回答一下,匈奴前后期差异巨大可以说是完全不同的种族。其实在夏商周以前北方蒙古草原就有游牧民族 Q 系的突厥人先祖,西北有 NO 系古羌人也是周朝所说的戎人,这里就要说说中华民族的起源了。
东亚最早的居民是 D 系矮黑人和后来的 C 系东北亚人种组成最早的亚洲人,后来 K 系从非洲向中东迁移在天山西部分两支,一支就在阿尔泰地区分化出 Q 系和 R 系,然后从北亚向西进入欧洲。K 系另一支南下进入印巴地区分化出 N 系和 O 系,其后 K 系去了东南亚,NO 从缅甸进入中国在云南,O 系分支从东南北上在黄河中下游和先民混血演化出 O1 系南亚人种。NO 系走的是青藏线路,和高原 D 系混血演化成藏人先祖和 O2 系,大部继续向甘青一带移动,由于耗时远比 O1 系要长的多,当他们到达时黄河中下游已经初步进入农耕文化了。
NO 系在青海进入驯化游牧文化,经过演变 O2 在甘陕一带进入半农耕文化,此时矛盾爆发了为了争夺生存资源两个阵营发生争斗,O2 和一部分 N 系选择东进,而剩下 N 系和 O 系的人则继续在西北放牧(此处有点像炎黄争斗),东进的人到达黄河中下游不可避免的和 O1’C’D 系发生抢地盘的事情,结果后者失败 O1’C’D 分成两支,一支系北上一支南下,前者和先到的 CD 系成了通古斯人,后者成了百越人(此处像黄帝战蚩尤大战)。而留在西北的 NO 系除了大部最后因助周灭商有功融入中原外(一部分是秦朝时期融入先秦),剩下 N 系为主的戎人和北方的 Q 融合系构成了匈奴最初的样子,融合意味着争斗有一部分 N 系通过远东白令海峡进入加拿大北部,一部分西行进入欧洲。匈奴最强盛的时候几乎占据了整个北方,东部打到东胡的家门口,西部到贺兰山以西,地域广大时间跨度够长,先后融合了 C 系和 R 系 O 系 N 系以及少量的 G 系最后的匈奴血脉非常驳杂,突厥铁勒部就是匈奴后裔(汉朝时向北败走的一支匈奴在贝加尔湖以西阿尔泰地区休养生息)和天山西部的回纥联合在匈奴被唐朝彻底灭掉后,入驻蒙古高原成为霸主。整合一下思路,周朝所划四方,西戎 NO 系,北狄 Q 系,南蛮 O1 系,东夷 O1 和 C 系(这样看东夷确实与东北有千丝万缕的关系)。
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补充一些细节,先从游牧文化的生存和习性说起。由于在特定的环境下生存环境比较恶略,也造成了族群很难壮大,从某些方面来说确实不如以进入农耕的部落,比如先进的居所更能抵御恶略的气候,多样的的食物来源有助于人口增长,稳定的生活方式新生儿更高的存活率等等。
Q 系的北方人群,和西北的 NO 系游牧人群逐草而居,他们的活动范围很大。在北方 NOQCD 这些传统的亚洲人相互接触并初步融合,不时的在资源短缺的时候,南下突入农耕部落抢夺,只要得过手就会乐此不疲,因此冲突不断发生他们也会围绕着农耕部落周围,逐渐就会有部分人群定居下来,史料记载商朝时期周围就有方国,这一现象在东周时期达到顶峰,赵国因此进行了改革 “胡服骑射”,这也说明北方人群也进去了人口小爆发期,并且进入了半农耕半游牧状态,在这个时间节点上双方互相攻伐有了一次较大的融合过程。到了战国后期方国都没有了,北方只剩下匈奴这个纯游牧群落,到了秦朝时期匈奴到了高光时期东击败东胡,西击败大月氏并整合了两大势力这时候是匈奴第一次和 R 系融合,Q 系式微血脉渐渐稀薄,到了两汉后期匈奴大败分成了多股势力一哄而散,一支北上贝加尔湖一带,一支西归一支去了东北,还有河套地区若干个小部落,西晋时期五胡乱华就是这帮人干的,唐朝初期匈奴融入到其他种族彻底消失了,N 系基因式微越来越稀薄。
话说回来姬周什么血脉?N 系?这么说吧 NO 本是一家,匈奴前身就是西戎,西戎是古羌。不过 N 系和 Q 系一样人种并不强势,再最初的发展阶段出于明显下风,现在 N 系除了芬兰人和因纽特人外其他分布地区都比较稀薄,Q 系除了美洲原住民其他地方一样。当然了,选领导人又不看这个,谁武力值高聪明有领导力谁就可以威服众人,这也符合群体最大的往往都是打酱油的。
注意啊,《史记》称匈奴为夏后氏是伪史。因为老二支系夏后氏很早就是内陆支帝尧体系的敌人了。因为老二支系大鲧族曾经将老三支系夸父苗蛮和老大支系蚩尤乌拉尔抛弃出九黎。所以我们文化里大量骂老二的词汇,牛二、二流子、二把刀、扒二哥、小二等等。
汉朝为了战争的正义性,就把匈奴说成是夏后氏。并且汉代抹黑了蚩尤,伪造了黄帝战蚩尤这个伪史。汉族出自羌系北三苗,是盘古夸父后裔。苗瑶是南三苗,也是老三盘古夸父后裔。实际上泰民系和朝鲜基因也属于古楚苗蛮系,也是夸父后裔。只是家族分支不同。苗瑶汉代时之所以认蚩尤并南迁就是因为不满汉匈战争,兄弟自相残杀。
匈奴为何称单于?因为与我们一样都属于内陆支阐教体系。殷商的商同样源于三这个谐音,泰族也叫掸族就是这个原因。沿海支夏后氏那个体系属于截教体系,夏桀其实是后人把其民系符号安在末代君主身上的符号。商纣王的帝辛也是,是后人把祖先高辛氏的辛符号安在纣王身上。鬼方素冠就是大鲧族北支(东北支),百越是大鲧族南支(四川支),素冠后来分成几部分,一部分是由印度河大夏溃逃到印尼的印尼人。一部分是后来形成黄突厥的群体。也就是以哈萨克月氏为主体的群体。突厥一词就是沿海支姐符号。白突厥是日耳曼,就是大鲧族的联盟体,所谓日耳曼的桀们一词,其实是使用了大鲧族的符号。
因为内陆支帝尧体系是被沿海支抛弃出九黎的,双方多次冲突。故到了汉匈战争时就把匈奴污蔑成夏后氏了,并且抹黑了蚩尤。蚩尤是老大支系,与老三支系都属于帝尧体系,双方是亲密的兄弟。曾经在湖南地界有了三一如六的说法。
秦时防御的那个匈奴就是蚩尤后裔乌拉尔,但汉代时一部分秦人以及依附于秦的羌系游牧与乌拉尔 N 系联合了。也就是所谓的匈奴统一。事实上还有一支也联合在其间,就是项羽部众的一部分,宋国和吴国一部分人北逃,最后形成契丹的那部分。可见当时反对刘家天下的力量是很大的,以至于汉匈战争抹黑了蚩尤,污蔑匈奴为宿敌夏后氏。
汉代也确实把老大支系乌拉尔击溃远走了,今天俄国境内的乌拉尔民族,包括芬兰人、因纽特人都是。还有一部分则沿藏彝走廊去到了西南,花腰彝族就是。然后还有布里亚特蒙古族也是。在满族等北方民族里里也融入了一些。而南匈奴主要是羌系同族,所以汉武帝重用金曰磾是羌系同族。说不准就是秦人溃逃者重新游牧化形成的。今天看其实黑彝的贵族诺苏都是秦人演变的。没有秦的支撑黑彝如何统治西南,不可能的。
姬周是有可能是 N 系的,因为当时都是内陆支,双方是亲密兄弟。当然是会联合在一起,不分彼此的。姬周掌握了天文观象,别的支系辅佐于他,并不奇怪。只是后来发生矛盾冲突,羌系北三苗凭借人口优势取得了天下,也不奇怪。当然,只是一种说法,并没有官方确凿定论。因纽特人是 N 系和印第安基因,最早的匈奴就是他们的联合体,以蚩尤 N 系为主。羌系则联盟斯拉夫民系,也就是白素贞。
所谓阿拉斯加的本意其实是我想家了。阿拉是我的意思。阿拉就是指轩辕黄帝的轩辕拉鼓,尼古拉一词。
有些人在这里玩文字游戏,什么爷爷孙子的,别扯淡了。
问题来了,姬周有没有可能和汉人匈奴人都是同族。
如果有,汉人和北部草原民族本来就是同族。那没啥好说的。中华民族威武。
如果不是,那周是一个类似满清的民族属性政权。汉人的祖先从根上就是被草原民族统治的。而现在汉文明的主体也有匈奴人一份的,并不是汉族祖先单一创造的甚至不是主要创造者。
二选一了。
但是无论选谁,中华民族都是在这片相对封闭的大地上各个族群成百上千年来血缘文化相互融合的产物。也是我们国家的基石
换句话说,匈奴人有诸姬的基因,也是华夏的后代,自古以来了属于是
姬周疑似的那个 N,是老华夏。不要搞大字母主义
想起一个可怕的事情,土耳其人自称匈奴后代,匈奴夏人后代,夏人是大禹后代,大禹是黄帝后代。等等,让我缓缓。。。
这检测结果是正确的,但是你的表述与原意有巨大出入,甚至可以说是南辕北辙。周朝姬氏与匈奴人同属夏后裔,所以可以认为匈奴确实就是汉族的一个分支,当年政治斗争失败,被赶到了塞外去当游牧民族了。但是,夏就是夏,没有相关文献确定夏是外族迁徙进来的,也可能那个时代的人迁徙到了印度也未可知……….
不过,这里不建议拿汉族基因和婆罗门啥的对比,毕竟婆罗门对印度来说才是真的外族……….. 万一婆罗门真的有汉族基因,那乐子可就大了。
“匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也,曰淳维。”《史记 · 匈奴列传》
“周后稷,名弃。其母有邰氏女,曰姜原。姜原为帝喾元妃。”《史记 · 周本纪》
附相关文献原文
《史记 · 匈奴列传》
匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也,曰淳维。唐虞以上有山戎、猃狁、荤粥,居于北蛮,随畜牧而转移。其畜之所多则马、牛、羊,其奇畜则橐驼、驴、骡、駃騠、騊駼【騊駼:似马而青。】、驒騱。逐水草迁徙,毋城郭常处耕田之业,然亦各有分地。毋文书,以言语为约束。儿能骑羊,引弓射鸟鼠;少长则射狐兔:用为食。士力能毌弓【士力能毌弓:凡是能拉弓的成年男人。毌弓,弯弓,拉弓。】,尽为甲骑。其俗,宽则随畜,因射猎禽兽为生业,急则人习战攻以侵伐,其天性也。其长兵则弓矢,短兵则刀鋋【鋋:铁柄短矛。】。利则进,不利则退,不羞遁走。苟利所在,不知礼义。自君王以下,咸食畜肉,衣其皮革,被【被:披。】旃裘。壮者食肥美,老者食其余。贵壮健,贱老弱。父死,妻其后母;兄弟死,皆取其妻妻之。其俗有名不讳,而无姓字。
夏道衰,而公刘失其稷官,变于西戎,邑于豳。其后三百有余岁,戎狄攻大王亶父,亶父亡走岐下,而豳人悉从亶父而邑焉,作周。其后百有余岁,周西伯昌伐畎夷氏。后十有余年,武王伐纣而营雒邑,复居于酆鄗,放逐戎夷泾、洛之北,以时入贡,命曰 “荒服”。其后二百有余年,周道衰,而穆王伐犬戎,得四白狼四白鹿以归。自是之后,荒服不至。于是周遂作《甫刑》之辟。穆王之后二百有余年,周幽王用宠姬褒姒之故,与申侯有却。申侯怒而与犬戎共攻杀周幽王于骊山之下,遂取周之焦获,而居于泾渭之间,侵暴中国。秦襄公救周,于是周平王去酆鄗而东徙雒邑。当是之时,秦襄公伐戎至岐,始列为诸侯。是后六十有五年,而山戎越燕而伐齐,齐公与战于齐郊。其后四十四年,而山戎伐燕。燕告急于齐,齐桓公北伐山戎,山戎走。其后二十有余年,而戎狄至雒邑,伐周襄王,襄王奔于郑之氾邑。初,周襄王欲伐郑,故娶戎狄女为后,与戎狄兵共伐郑。已而黜【黜:废黜。】狄后,狄后怨,而襄王后母曰惠后,有子子带,欲立之,于是惠后与狄后、子带为内应,开戎狄,戎狄以故得入,破逐周襄王,而立子带为天子。于是戎狄或居于陆浑,东至于卫,侵盗暴虐中国。中国疾之,故诗人歌之曰 “戎狄是应”,“薄【薄:语首助动词。】伐猃狁,至于大原”,“出舆彭彭【彭彭:车马繁盛的样子。】,城彼朔方”。周襄王既居外四年,乃使使告急于晋。晋文公初立,欲修霸业,乃兴师伐逐戎翟,诛子带,迎内【内:同 “纳”。】周襄王,居于雒邑。
当是之时,秦晋为强国。晋文公攘【攘:驱逐。】戎翟【翟:同 “狄”。】,居于河西圁、洛之间,号曰赤翟、白翟。秦穆公得由余,西戎八国服于秦,故自陇以西有绵诸、绲戎、翟、< 生僻字 & gt; 之戎,岐、梁山、泾、漆之北有义渠、大荔、乌氏、朐衍之戎。而晋北有林胡、楼烦之戎,燕北有东胡、山戎。各分散居谿谷,自有君长,往往而聚者百有余戎,然莫能相一【相一:相互统一。】。
自是之后百有余年,晋悼公使魏绛和戎翟,戎翟朝晋。后百有余年,赵襄子逾句注而破并代以临胡貉。其后既与韩魏共灭智伯,分晋地而有之,则赵有代、句注之北,魏有河西、上郡,以与戎界边。其后义渠之戎筑城郭以自守,而秦稍蚕食,至于惠王,遂拔义渠二十五城。惠王击魏,魏尽入西河及上郡于秦。秦昭王时,义渠戎王与宣太后乱,有二子。宣太后诈而杀义渠戎王于甘泉,遂起兵伐残义渠。于是秦有陇西、北地、上郡,筑长城以拒胡。而赵武灵王亦变俗胡服,习骑射,北破林胡、楼烦。筑长城,自代并阴山下,至高阙为塞。而置云中、雁门、代郡。其后燕有贤将秦开,为质于胡,胡甚信之。归而袭破走东胡,东胡却千余里。与荆轲刺秦王秦舞阳者,开之孙也。燕亦筑长城,自造阳至襄平。置上谷、渔阳、右北平、辽西、辽东郡以拒胡。当是之时,冠带【冠带:原指戴帽、束带等,这里指文明礼俗。】战国七,而三国边于匈奴。其后赵将李牧时,匈奴不敢入赵边。后秦灭六国,而始皇帝使蒙恬将十万之众北击胡,悉收河南地。因河为塞,筑四十四县城临河,徙适戍以充之。而通直道,自九原至云阳,因边山险壍谿谷可缮【缮:修缮,修整。】者治之,起临洮至辽东万余里。又度河据阳山北假中。
当是之时,东胡强而月氏盛。匈奴单于曰头曼,头曼不胜秦,北徙。十余年而蒙恬死,诸侯畔秦,中国扰乱,诸秦所徙适【适:通 “谪”。】戍边者皆复去,于是匈奴得宽,复稍度河南与中国界于故塞。
单于有太子名冒顿。后有所爱阏氏,生少子,而单于欲废冒顿而立少子,乃使冒顿质于月氏。冒顿既质于月氏,而头曼急击月氏。月氏欲杀冒顿,冒顿盗其善马,骑之亡归。头曼以为壮,令将万骑。冒顿乃作为鸣镝【鸣镝:带响的箭,多用于发号令。】,习勒【习勒:训练。】其骑射,令曰:“鸣镝所射而不悉射者,斩之。” 行猎鸟兽,有不射鸣镝所射者,辄斩之。已而冒顿以鸣镝自射其善马,左右或不敢射者,冒顿立斩不射善马者。居顷之,复以鸣镝自射其爱妻,左右或颇恐,不敢射,冒顿又复斩之。居顷之,冒顿出猎,以鸣镝射单于善马,左右皆射之。于是冒顿知其左右皆可用。从其父单于头曼猎,以鸣镝射头曼,其左右亦皆随鸣镝而射杀单于头曼,遂尽诛其后母与弟及大臣不听从者。冒顿自立为单于。
冒顿既立,是时东胡强盛,闻冒顿杀父自立,乃使使谓冒顿,欲得头曼时有千里马。冒顿问群臣,群臣皆曰:“千里马,匈奴宝马也,勿与。” 冒顿曰:“奈何与人邻国而爱一马乎?” 遂与之千里马。居顷之,东胡以为冒顿畏之,乃使使谓冒顿,欲得单于一阏氏。冒顿复问左右,左右皆怒曰:“东胡无道,乃求阏氏!请击之。” 冒顿曰:“奈何与人邻国爱一女子乎?” 遂取所爱阏氏予东胡。东胡王愈益骄,西侵。与匈奴间,中有弃地,莫居,千余里,各居其边为瓯脱【瓯脱:立于边界的土堡岗哨。】。东胡使使谓冒顿曰:“匈奴所与我界瓯脱外弃地,匈奴非能至也,吾欲有之。” 冒顿问群臣,群臣或曰:“此弃地,予之亦可,勿予亦可。” 于是冒顿大怒曰:“地者,国之本也,奈何予之!” 诸言予之者,皆斩之。冒顿上马,令国中有后者斩,遂东袭击东胡。东胡初轻冒顿,不为备。及冒顿以兵至,击,大破灭东胡王,而虏其民人及畜产。既归,西击走月氏,南并楼烦、白羊河南王。悉复收秦所使蒙恬所夺匈奴地者,与汉关故河南塞,至朝 < 生僻字 & gt;、肤施,遂侵燕、代。是时汉兵与项羽相距,中国罢【罢:通 “疲”,拖累。】于兵革,以故冒顿得自强,控弦之士三十余万。
自淳维以至头曼千有余岁,时大时小,别散分离,尚【尚:久远。】矣,其世传不可得而次云。然至冒顿而匈奴最强大,尽服从北夷,而南与中国为敌国,其世传国官号乃可得而记云。置左右贤王,左右谷蠡王,左右大将,左右大都尉,左右大当户,左右骨都侯。匈奴谓贤曰 “屠耆”,故常以太子为左屠耆王。自如左右贤王以下至当户,大者万骑,小者数千,凡二十四长,立号曰 “万骑”。诸大臣皆世官。呼衍氏,兰氏,其后有须卜氏,此三姓其贵种也。诸左方王将居东方,直上谷以往者,东接秽貉、朝鲜;右方王将居西方,直上郡以西,接月氏、氐、羌;而单于之庭直代、云中:各有分地,逐水草移徙。而左右贤王、左右谷蠡王最为大,左右骨都侯辅政。诸二十四长亦各自置千长、百长、什长、裨小王、相封、都尉、当户、且渠之属。
岁正月,诸长小会单于庭,祠。五月,大会茏城,祭其先、天地、鬼神。秋,马肥,大会蹛林【蹛林:匈奴秋会祭祀之处。】,课校【课校:清点,检查。】人畜计。其法,拔刃尺者死,坐盗者没入其家;有罪小者轧,大者死。狱久者不过十日,一国之囚不过数人。而单于朝出营,拜日之始生,夕拜月。其坐,长左而北乡。日上戊己。其送死,有棺椁金银衣裘,而无封树丧服;近幸臣妾从死者,多至数千百人。举事而候星月,月盛壮则攻战,月亏则退兵。其攻战,斩首虏赐一卮酒,而所得卤获因以予之,得人以为奴婢。故其战,人人自为趣利,善为诱兵以冒敌【冒敌:袭击敌人。】。故其见敌则逐利,如鸟之集;其困败,则瓦解云散矣。战而扶舆死者,尽得死者家财。
后北服浑庾、屈射、丁零、鬲昆、薪犁之国。于是匈奴贵人大臣皆服,以冒顿单于为贤。
是时汉初定中国,徙韩王信于代,都马邑。匈奴大攻围马邑,韩王信降匈奴。匈奴得信,因引兵南逾句注,攻太原,至晋阳下。高帝自将兵往击之。会冬大寒雨雪,卒之堕指【堕指:冻掉手指。】者十二三,于是冒顿详败走,诱汉兵。汉兵逐击冒顿,冒顿匿其精兵,见其羸弱,于是汉悉兵,多步兵,三十二万,北逐之。高帝先至平城,步兵未尽到,冒顿纵精兵四十万骑围高帝于白登,七日,汉兵中外不得相救饷。匈奴骑,其西方尽白马,东方尽青駹马,北方尽乌骊马【乌骊马:黑马。】,南方尽骍马【骍马:红马。】。高帝乃使使间厚遗阏氏,阏氏乃谓冒顿曰:“两主不相困。今得汉地,而单于终非能居之也。且汉王亦有神,单于察之。” 冒顿与韩王信之将王黄、赵利期,而黄、利兵又不来,疑其与汉有谋,亦取阏氏之言,乃解围之一角。于是高帝令士皆持满傅【傅:搭。】矢外乡,从解角直出,竟与大军合,而冒顿遂引兵而去。汉亦引兵而罢,使刘敬结和亲之约。
是后韩王信为匈奴将,及赵利、王黄等数倍【倍:通 “背”。】约,侵盗代、云中。居无几何,陈豨反,又与韩信合谋击代。汉使樊哙往击之,复拔代、雁门、云中郡县,不出塞。是时匈奴以汉将众往降,故冒顿常往来侵盗代地。于是汉患之,高帝乃使刘敬奉宗室女公主为单于阏氏,岁奉匈奴絮缯酒米食物各有数,约为昆弟以和亲,冒顿乃少止。后燕王卢绾反,率其党数千人降匈奴,往来苦上谷以东。
高祖崩,孝惠、吕太后时,汉初定,故匈奴以骄。冒顿乃为书【为书:写信。】遗高后,妄言。高后欲击之,诸将曰:“以高帝贤武,然尚困于平城。” 于是高后乃止,复与匈奴和亲。
至孝文帝初立,复修和亲之事。其三年五月,匈奴右贤王入居河南地,侵盗上郡葆塞蛮夷,杀略【杀略:杀害掠夺。略,通 “掠”。】人民。于是孝文帝诏丞相灌婴发车骑八万五千,诣高奴,击右贤王。右贤王走出塞。文帝幸太原。是时济北王反,文帝归,罢丞相击胡之兵。
其明年,单于遗汉书曰:“天所立匈奴大单于敬问皇帝无恙。前时皇帝言和亲事,称书意,合欢。汉边吏侵侮右贤王,右贤王不请,听后义卢侯难氏等计,与汉吏相距,绝二主之约,离兄弟之亲。皇帝让书再至,发使以书报,不来,汉使不至,汉以其故不和,邻国不附。今以小吏之败约故,罚右贤王,使之西求月氏击之。以天之福,吏卒良,马强力,以夷灭月氏,尽斩杀降下之。定楼兰、乌孙、呼揭及其旁二十六国,皆以为匈奴。诸引弓之民,并为一家。北州已定,愿寝兵休士卒养马,除前事,复故约,以安边民,以应始古【始古:自古以来。】,使少者得成其长,老者安其处,世世平乐。未得皇帝之志也,故使郎中系雩浅奉书请,献橐他【橐他:骆驼。】一匹,骑马二匹,驾二驷。皇帝即不欲匈奴近塞,则且诏吏民远舍。使者至,即遣之。” 以六月中来至薪望之地。书至,汉议击与和亲孰便。公卿皆曰:“单于新破月氏,乘胜,不可击。且得匈奴地,泽卤【泽卤:沼泽盐碱地。】,非可居也。和亲甚便。” 汉许之。
孝文皇帝前六年,汉遗匈奴书曰:“皇帝敬问匈奴大单于无恙。使郎中系雩浅遗朕书曰:‘右贤王不请,听后义卢侯难氏等计,绝二主之约,离兄弟之亲,汉以故不和,邻国不附。今以小吏败约,故罚右贤王使西击月氏,尽定之。愿寝兵休士卒养马,除前事,复故约,以安边民,使少者成其长,老者安其处,世世平乐。’朕甚嘉之,此古圣主之意也。汉与匈奴约为兄弟,所以遗单于甚厚。倍约离兄弟之亲者,常在匈奴。然右贤王事已在赦前,单于勿深诛。单于若称书意,明告诸吏,使无负约,有信,敬如单于书。使者言单于自将伐国有功,甚苦兵事。服绣袷绮衣、绣袷长襦、锦袷袍各一,比余【比余:头发上的金属饰品。】一,黄金饰具带一,黄金胥纰【胥纰:黄金带钩。】一,绣十匹,锦三十匹,赤绨【绨:光滑厚实的丝织品。】、绿缯【缯:丝织品。】各四十匹,使中大夫意、谒者令肩遗单于。”
后顷之,冒顿死,子稽粥立,号曰老上单于。
老上稽粥单于初立,孝文皇帝复遣宗室女公主为单于阏氏,使宦者燕人中行说傅【傅:辅佐。】公主。说不欲行,汉强使之。说曰:“必我行也,为汉患者。” 中行说既至,因降单于,单于甚亲幸之。
初,匈奴好汉缯絮食物,中行说曰:“匈奴人众不能当汉之一郡,然所以强者,以衣食异,无仰于汉也。今单于变俗好汉物,汉物不过什二,则匈奴尽归于汉矣。其得汉缯絮,以驰草棘中,衣裤皆裂敝,以示不如旃裘之完善也。得汉食物皆去之,以示不如湩【湩:乳汁。】酪之便美也。” 于是说教单于左右疏记【疏记:分条记录。】,以计课其人众畜物。
汉遗单于书,牍以尺一寸,辞曰 “皇帝敬问匈奴大单于无恙”,所遗物及言语云云。中行说令单于遗汉书以尺二寸牍,及印封皆令广大长,倨傲其辞曰 “天地所生日月所置匈奴大单于敬问汉皇帝无恙”,所以遗物言语亦云云。
汉使或言曰:“匈奴俗贱老。” 中行说穷汉使曰:“而汉俗屯戍从军当发者,其老亲岂有不自脱温厚肥美以赍送饮食行戍【行戍:外出和戍守的人。】乎?” 汉使曰:“然。” 中行说曰:“匈奴明以战攻为事,其老弱不能斗,故以其肥美饮食壮健者,盖以自为守卫,如此父子各得久相保,何以言匈奴轻老也?” 汉使曰:“匈奴父子乃同穹庐【穹庐:游牧民族居住的毡帐。】而卧。父死,妻其后母;兄弟死,尽取其妻妻之。无冠带之饰,阙庭【阙庭:朝廷。】之礼。” 中行说曰:“匈奴之俗,人食畜肉,饮其汁,衣其皮;畜食草饮水,随时转移。故其急则人习骑射,宽则人乐无事,其约束轻,易行也。君臣简易,一国之政犹一身也。父子兄弟死,取其妻妻之,恶种姓之失也。故匈奴虽乱,必立宗种。今中国虽详不取其父兄之妻,亲属益疏则相杀,至乃易姓,皆从此类。且礼义之敝,上下交怨望,而室屋之极,生力必屈。夫力耕桑以求衣食,筑城郭以自备,故其民急则不习战功,缓则罢于作业。嗟土室之人,顾无多辞,令喋喋而占占【占占:低声低语的样子。】,冠固何当?”
自是之后,汉使欲辩论者,中行说辄曰:“汉使无多言,顾汉所输匈奴缯絮米糵【糵:酒曲。】,令其量中,必善美而已矣,何以为言乎?且所给备善则已;不备,苦恶,则候秋孰,以骑驰蹂【驰蹂:驱马践踏。】而稼穑耳。” 日夜教单于候利害处。
汉孝文皇帝十四年,匈奴单于十四万骑入朝、萧关,杀北地都尉卬,虏人民畜产甚多,遂至彭阳。使奇兵入烧回中宫,候骑【候骑:骑马的侦察兵。】至雍甘泉。于是文帝以中尉周舍、郎中令张武为将军,发车千乘,骑十万,军长安旁以备胡寇。而拜昌侯卢卿为上郡将军,甯侯魏遬为北地将军,隆虑侯周灶为陇西将军,东阳侯张相如为大将军,成侯董赤为前将军,大发车骑往击胡。单于留塞内月余乃去,汉逐出塞即还,不能有所杀。匈奴日已骄,岁入边,杀略人民畜产甚多,云中、辽东最甚,至代郡万余人。汉患之,乃使使遗匈奴书。单于亦使当户报谢,复言和亲事。
孝文帝后二年,使使遗匈奴书曰:“皇帝敬问匈奴大单于无恙。使当户且居雕渠难、郎中韩辽遗朕马二匹,已至,敬受。先帝制:长城以北,引弓之国,受命单于;长城以内,冠带之室,朕亦制之。使万民耕织射猎衣食,父子无离,臣主相安,俱无暴逆。今闻渫【渫:污浊。】恶民贪降其进取之利,倍义绝约,忘万民之命,离两主之欢,然其事已在前矣。书曰:‘二国已和亲,两主欢说,寝兵休卒养马,世世昌乐,闟然更始。’朕甚嘉之。圣人者日新,改作更始,使老者得息,幼者得长,各保其首领而终其天年。朕与单于俱由此道,顺天恤民,世世相传,施之无穷,天下莫不咸便。汉与匈奴邻国之敌,匈奴处北地,寒,杀气早降,故诏吏遗单于秫【秫:黏高粱。】糵金帛丝絮佗物岁有数。今天下大安,万民熙熙,朕与单于为之父母。朕追念前事,薄物细故,谋臣计失,皆不足以离兄弟之欢。朕闻天不颇复,地不偏载。朕与单于皆捐往细故,俱蹈大道,堕坏前恶,以图长久,使两国之民若一家子。元元【元元:平民百姓。】万民,下及鱼鳖,上及飞鸟,跂行【跂行:用足行走者,多指虫豸。跂,通 “蚑”。】喙息蠕动之类,莫不就安利而辟危殆【危殆:艰难险恶。】。故来者不止,天之道也。俱去前事:朕释逃虏民,单于无言章尼等。朕闻古之帝王,约分明而无食言。单于留志,天下大安,和亲之后,汉过不先。单于其察之。”
单于既约和亲,于是制诏御史曰:“匈奴大单于遗朕书,言和亲已定,亡人不足以益众广地,匈奴无入塞,汉无出塞,犯今约者杀之,可以久亲,后无咎【咎:悔恨。】,俱便。朕已许之。其布告天下,使明知之。”
后四岁,老上稽粥单于死,子军臣立为单于。既立,孝文皇帝复与匈奴和亲。而中行说复事之。
军臣单于立四岁,匈奴复绝和亲,大入上郡、云中各三万骑,所杀略甚众而去。于是汉使三将军军屯北地,代屯句注,赵屯飞狐口,缘边亦各坚守以备胡寇。又置三将军,军长安西细柳、渭北棘门、霸上以备胡。胡骑入代句注边,烽火通于甘泉、长安。数月,汉兵至边,匈奴亦去远塞,汉兵亦罢。后岁余,孝文帝崩,孝景帝立,而赵王遂乃阴使人于匈奴。吴楚反,欲与赵合谋入边。汉围破赵,匈奴亦止。自是之后,孝景帝复与匈奴和亲,通关市【关市:边关的交易场所。】,给遗匈奴,遣公主,如故约。终孝景时,时小入盗边,无大寇。
今帝即位,明和亲约束,厚遇,通关市,饶给之。匈奴自单于以下皆亲汉,往来长城下。
汉使马邑下人聂翁壹奸兰【兰:通 “栏”,这里指禁令。】出物与匈奴交,详为卖马邑城以诱单于。单于信之,而贪马邑财物,乃以十万骑入武州塞。汉伏兵三十余万马邑旁,御史大夫韩安国为护军,护四将军以伏单于。单于既入汉塞,未至马邑百余里,见畜布野而无人牧者,怪之,乃攻亭。是时雁门尉史行徼【行徼:巡行视察。】,见寇,葆【葆:通 “保”。】此亭,知汉兵谋,单于得,欲杀之,尉史乃告单于汉兵所居。单于大惊曰:“吾固疑之。” 乃引兵还。出曰:“吾得尉史,天也,天使若言。”以尉史为“天王”。汉兵约单于入马邑而纵,单于不至,以故汉兵无所得。汉将军王恢部出代击胡辎重,闻单于还,兵多,不敢出。汉以恢本造兵谋而不进,斩恢。自是之后,匈奴绝和亲,攻当路塞,往往入盗于汉边,不可胜数。然匈奴贪,尚乐关市,嗜汉财物,汉亦尚关市不绝以中之。
自马邑军后五年之秋,汉使四将军各万骑击胡关市下。将军卫青出上谷,至茏城,得胡首虏七百人。公孙贺出云中,无所得。公孙敖出代郡,为胡所败七千余人。李广出雁门,为胡所败,而匈奴生得广【生得广:活捉李广。】,广后得亡归【亡归:逃回来。】。汉囚敖、广,敖、广赎为庶人。其冬,匈奴数入盗边,渔阳尤甚。汉使将军韩安国屯渔阳备胡。其明年秋,匈奴二万骑入汉,杀辽西太守,略二千余人。胡又入败渔阳太守军千余人,围汉将军安国,安国时千余骑亦且尽,会燕救至,匈奴乃去。匈奴又入雁门,杀略千余人。于是汉使将军卫青将三万骑出雁门,李息出代郡,击胡。得首虏数千人。其明年,卫青复出云中以西至陇西,击胡之楼烦、白羊王于河南,得胡首虏数千,牛羊百余万。于是汉遂取河南地,筑朔方,复缮故秦时蒙恬所为塞,因河为固。汉亦弃上谷之什辟【什辟:通 “斗僻”,偏僻险绝。】县造阳地以予胡。是岁,汉之元朔二年也。
其后冬,匈奴军臣单于死。军臣单于弟左谷蠡王伊稚斜自立为单于,攻破军臣单于太子於单。於单亡降汉,汉封於单为涉安侯,数月而死。
伊稚斜单于既立,其夏,匈奴数万骑入杀代郡太守恭友,略千余人。其秋,匈奴又入雁门,杀略千余人。其明年,匈奴又复入代郡、定襄、上郡,各三万骑,杀略数千人。匈奴右贤王怨汉夺之河南地而筑朔方,数为寇,盗边,及入河南,侵扰朔方,杀略吏民其众。
其明年春,汉以卫青为大将军,将六将军,十余万人,出朔方、高阙击胡。右贤王以为汉兵不能至,饮酒醉,汉兵出塞六七百里,夜围右贤王。右贤王大惊,脱身逃走,诸精骑往往随后去。汉得右贤王众男女万五千人,裨小王十余人。其秋,匈奴万骑入杀代郡都尉朱英,略千余人。
其明年春,汉复遣大将军卫青将六将军,兵十余万骑,乃再出定襄数百里击匈奴,得首虏前后凡万九千余级,而汉亦亡两将军,军三千余骑。右将军建得以身脱,而前将军翕侯赵信兵不利,降匈奴。赵信者,故胡小王,降汉,汉封为翕侯,以前将军与右将军并军分行,独遇单于兵,故尽没。单于既得翕侯,以为自次王,用其姊妻之,与谋汉。信教单于益北绝幕,以诱罢汉兵,徼极【徼极:伺其疲困而拦截。】而取之,无近塞。单于从其计。其明年,胡骑万人入上谷,杀数百人。
其明年春,汉使骠骑将军去病将万骑出陇西,过焉支山千余里,击匈奴,得胡首虏万八千余级,破得休屠王祭天金人【祭天金人:匈奴人用来祭天的核心物品。】。其夏,骠骑将军复与合骑侯数万骑出陇西、北地二千里,击匈奴。过居延,攻祁连山,得胡首虏三万余人,裨小王以下七十余人。是时匈奴亦来入代郡、雁门,杀略数百人。汉使博望侯及李将军广出右北平,击匈奴左贤王。左贤王围李将军,卒可四千人,且尽,杀虏亦过当【过当:杀死和俘获敌兵的数目超过损失的数目。】。会博望侯军救至,李将军得脱。汉失亡数千人,合骑侯后骠骑将军期,及与博望侯皆当死,赎为庶人。
其秋,单于怒浑邪王、休屠王居西方为汉所杀虏数万人,欲召诛之。浑邪王与休屠王恐,谋降汉,汉使骠骑将军往迎之。浑邪王杀休屠王,并将其众降汉。凡四万余人,号十万。于是汉已得浑邪王,则陇西、北地、河西益少胡寇,徙关东贫民处所夺匈奴河南、新秦中以实之,而减北地以西戍卒半。其明年,匈奴入右北平、定襄各数万骑,杀略千余人而去。
其明年春,汉谋曰 “翕侯信为单于计,居幕北,以为汉兵不能至”。乃粟马,发十万骑,私负从马凡十四万匹,粮重不与焉。令大将军青、骠骑将军去病中分军,大将军出定襄,骠骑将军出代,咸约绝幕击匈奴。单于闻之,远其辎重,以精兵待于幕北。与汉大将军接战一日,会暮,大风起,汉兵纵左右翼围单于。单于自度战不能如汉兵,单于遂独身与壮骑数百溃汉围西北遁走。汉兵夜追不得。行斩【行斩:在追赶中斩杀。】捕匈奴首虏万九千级,北至阗颜山赵信城而还。
单于之遁走,其兵往往与汉兵相乱而随单于。单于久不与其福斯相得,其右谷蠡王以为单于死,乃自立为单于。真单于复得其众,而右谷蠡王乃去其单于号,复为右谷蠡王。
汉骠骑将军之出代二千余里,与左贤王接战,汉兵得胡首虏凡七万余级,左贤王将皆遁走。骠骑封于狼居胥山,禅姑衍,临翰海而还。
是后匈奴远遁,而幕南无王庭。汉度河自朔方以西至令居,往往通渠置田,官吏卒五六万人,稍【稍:逐渐。】蚕食,地接匈奴以北。
初,汉两将军大出围单于,所杀虏八九万,而汉士卒物故【物故:死亡。】亦数万,汉马死者十余万。匈奴虽病,远去,而汉亦马少,无以复往。匈奴用赵信之计,遣使于汉,好辞请和亲。天子下其议,或言和亲,或言遂臣之。丞相长史任敞曰:“匈奴新破,困,宜可使为外臣,朝请【朝请:泛称朝见皇帝。春天朝见皇帝为朝,秋天为请。】于边。” 汉使任敞於单于。单于闻敞计,大怒,留之不遣。先是汉亦有所降匈奴使者,单于亦辄留汉使相当。汉方复收士马,会骠骑将军去病死,于是汉久不北击胡。
数岁,伊稚斜单于立十三年死,子乌维立为单于。是岁,汉元鼎三年也。乌维单于立,而汉天子始出巡郡县。其后汉方南诛两越,不击匈奴,匈奴亦不侵入边。
乌维单于立三年,汉已灭南越,遣故太仆贺将万五千骑出九原二千余里,至浮苴井而还,不见匈奴一人。汉又遣故从骠侯赵破奴万余骑出令居数千里,至匈河水而还,亦不见匈奴一人。
是时天子巡边,至朔方,勒兵十八万骑以见武节【武节:军威。】,而使郭吉风【风:通 “讽”,委婉劝告。】告单于。郭吉既至匈奴,匈奴主客问所使,郭吉礼卑言好,曰:“吾见单于而口言。” 单于见吉,吉曰:“南越王头已悬于汉北阙。今单于即能前与汉战,天子自将兵待边;单于即不能,即南面而臣于汉。何徒远走,亡匿于幕北寒苦无水草之地,毋为也。”语卒而单于大怒,立斩主客见者,而留郭吉不归,迁之北海上。而单于终不肯为寇于汉边,休养息士马,习射猎,数使使于汉,好辞甘言求请和亲。
汉使王乌等窥匈奴。匈奴法,汉使非去节而以墨黥【墨黥:墨刑。】其面者不得入穹庐。王乌,北地人,习胡俗,去其节,黥面,得入穹庐。单于爱之,详许甘言,为遣其太子入汉为质,以求和亲。
汉使杨信于匈奴。是时汉东拔秽貉、朝鲜以为郡,而西置酒泉郡以鬲绝胡与羌通之路。汉又西通月氏、大夏,又以公主妻乌孙王,以分匈奴西方之援国。又北益广田至胘靁为塞,而匈奴终不敢以为言。是岁,翕侯信死,汉用事者以匈奴为已弱,可臣从也。杨信为人刚直屈强【屈强:通 “倔强”。】,素非贵臣,单于不亲。单于欲召入,不肯去节,单于乃坐穹庐外见杨信。杨信既见单于,说曰:“即欲和亲,以单于太子为质于汉。” 单于曰:“非故约。故约,汉常遣翁主,给缯絮【缯絮:缯帛丝绵。】食物有品,以和亲,而匈奴亦不扰边。今乃欲反古,令吾太子为质,无几矣。”匈奴俗,见汉使非中贵人,其儒先,以为欲说【说:游说。】,折其辩;其少年,以为欲刺,折其气。每汉使入匈奴,匈奴辄报偿。汉留匈奴使,匈奴亦留汉使,必得当乃肯止。
杨信既归,汉使王乌,而单于复谄以甘言,欲多得汉财物,绐【绐:欺骗。】谓王乌曰:“吾欲入汉见天子,面相约为兄弟。” 王乌归报汉,汉为单于筑邸于长安。匈奴曰:“非得汉贵人使,吾不与诚语。” 匈奴使其贵人至汉,病,汉予药,欲愈之,不幸而死。而汉使路充国佩二千石印绶【印绶:印信。】往使,因送其丧,厚葬直数千金,曰 “此汉贵人也”。单于以为汉杀吾贵使者,乃留路充国不归。诸所言者,单于特空绐王乌,殊无意入汉及遣太子来质。于是匈奴数使奇兵侵犯边。汉乃拜郭昌为拔胡将军,及浞野侯屯朔方以东,备胡。路充国留匈奴三岁,单于死。
其明年春,汉使浞野侯破奴将二万余骑出朔方西北二千余里,期至浚稽山而还。浞野侯既至期而还,左大都尉欲发而觉,单于诛之,发左方兵击浞野。浞野侯行捕首虏得数千人。还,未至受降城四百里,匈奴兵八万骑围之。浞野侯夜自出求水,匈奴间捕【间捕:暗中搜捕。】,生得浞野侯,因急击其军。军中郭纵为护,维王为渠,相与谋曰:“及诸校尉畏亡将军而诛之,莫相劝归。” 军遂没于匈奴。匈奴儿单于大喜,遂遣奇兵攻受降城。不能下,乃寇入边而去。其明年,单于欲自攻受降城,未至,病死。
儿单于立三岁而死。子年少,匈奴乃立其季父乌维单于弟右贤王呴犁湖为单于。是岁太初三年也。
呴犁湖单于立,汉使光禄徐自为出五原塞数百里,远者千余里,筑城鄣【鄣:小型城堡。】列亭至庐朐,而使游击将军韩说、长平侯卫伉屯其旁,使强弩都尉路博德筑居延泽上。
其秋,匈奴大入定襄、云中,杀略数千人,败数二千石而去,行破坏光禄所筑城列亭鄣。又使右贤王入酒泉、张掖,略数千人。会任文击救,尽复失所得而去。是岁,贰师将军破大宛,斩其王而还。匈奴欲遮之,不能至。其冬,欲攻受降城,会单于病死。
呴犁湖单于立一岁死。匈奴乃立其弟左大都尉且鞮侯为单于。
汉既诛大宛,威震外国。天子意欲遂困胡,乃下诏曰:“高皇帝遗朕平城之忧,高后时单于书绝悖逆。昔齐襄公复九世之仇,《春秋》大之。” 是岁太初四年也。
且鞮侯单于既立,尽归汉使之不降者。路充国等得归。单于初立,恐汉袭之,乃自谓 “我儿子,安敢望汉天子!汉天子,我丈人行也”。汉遣中郎将苏武厚币赂遗单于。单于益骄,礼甚倨【倨:傲慢。】,非汉所望也。其明年,浞野侯破奴得亡归汉。
其明年,汉使贰师将军广利以三万骑出酒泉,击右贤王于天山,得胡首虏万余级而还。匈奴大围贰师将军,几不脱。汉兵物故什六七。汉复使因杅将军敖出西河,与强弩都尉会涿涂山,毋所得。又使骑都尉李陵将步骑五千人,出居延北千余里,与单于会,合战,陵所杀伤万余人,兵及食尽,欲解归【解归:解除战争而归。】,匈奴围陵,陵降匈奴,其兵遂没,得还者四百人。单于乃贵陵,以其女妻之。
后二岁,复使贰师将军将六万骑,步兵十万,出朔方。强弩都尉路博德将万余人,与贰师会。游击将军说将步骑三万人,出五原。因杅将军敖将万骑步兵三万人,出雁门。匈奴闻,悉远其累重【累重:辎重。】于余吾水北,而单于以十万骑待水南,与贰师将军接战。贰师乃解而引归,与单于连战十余日。贰师闻其家以巫蛊族灭,因并众降匈奴,得来还千人一两人耳。游击说无所得。因杅敖与左贤王战,不利,引归。是岁汉兵之出击匈奴者不得言功多少,功不得御。有诏捕太医令随但,言贰师将军家室族灭,使广利得降匈奴。
太史公曰:孔氏着《春秋》,隐桓之间则章,至定哀之际则微【微:模煳隐晦。】,为其切当世之文而罔褒,忌讳之辞也。世俗之言匈奴者,患其徼一时之权,而务谄纳其说,以便偏指【偏指:偏旨,片面的观点。】,不参【参:考察。】彼己;将率席中国广大,气奋,人主因以决策,是以建功不深。尧虽贤,兴事业不成,得禹而九州岛宁。且欲兴圣统,唯在择任将相哉!唯在择任将相哉!
《史记 · 周本纪》
**周后稷,名弃。其母有邰氏女,曰姜原。姜原为帝喾元妃。**姜原出野,见巨人迹,心忻然说【说:同 “悦”,喜悦,高兴。】,欲践之,践之而身动如孕者。居期而生子,以为不祥,弃之隘巷,马牛过者皆辟不践;徙置之林中,适会山林多人,迁之;而弃渠中冰上,飞鸟以其翼覆荐之。姜原以为神,遂收养长之。初欲弃之,因名曰弃。
弃为儿时,屹如巨人之志。其游戏,好种树麻、菽,麻、菽美。及为成人,遂好耕农,相地之宜,宜谷者稼穑焉,民皆法则之。帝尧闻之,举弃为农师,天下得其利,有功。帝舜曰:“弃,黎民始饥,尔后稷播时百谷。” 封弃于邰,号曰后稷,别姓姬氏。后稷之兴,在陶唐、虞、夏之际,皆有令德。
后稷卒,子不窋立。不窋末年,夏后氏政衰,去稷不务,不窋以失其官而奔戎狄之间。不窋卒,子鞠立。鞠卒,子公刘立。公刘虽在戎狄之间,复修后稷之业,务耕种,行地宜,自漆、沮度渭,取材用,行者有资,居者有畜积,民赖其庆。百姓怀之,多徙而保归焉。周道之兴自此始,故诗人歌乐思其德。公刘卒,子庆节立,国于豳。
庆节卒,子皇仆立。皇仆卒,子差弗立。差弗卒,子毁隃立。毁隃卒,子公非立。公非卒,圉立。高圉卒,子亚圉立。亚圉卒,子公叔祖类立。公叔祖类卒,子古公亶父立。古公亶父复修后稷、公刘之业,积德行义,国人皆戴之。熏育【熏育:也作 “荤粥”,古代北方民族,秦汉以后称“匈奴”。】戎狄攻之,欲得财物,予之。已复攻,欲得地与民。民皆怒,欲战。古公曰:“有民立君,将以利之。今戎狄所为攻战,以吾地与民。民之在我,与其在彼,何异?民欲以我故战,杀人父子而君之,予不忍为。” 乃与私属遂去豳,度漆、沮,逾梁山,止于岐下。豳人举国扶老携弱,尽复归古公于岐下。及他旁国闻古公仁,亦多归之。于是古公乃贬戎狄之俗,而营筑城郭室屋,而邑别居之。作五官【五官:指司徒、司空、司马、司士、司寇。】有司。民皆歌乐之,颂其德。
古公有长子曰太伯,次曰虞仲。太姜生少子季历,季历娶太任,皆贤妇人,生昌,有圣瑞。古公曰:“我世当有兴者,其在昌乎?” 长子太伯、虞仲知古公欲立季历以传昌,乃二人亡如荆蛮,文身断发,以让季历。
古公卒,季历立,是为公季。公季修古公遗道,笃于行义,诸侯顺之。
公季卒,子昌立,是为西伯。西伯曰文王,遵后稷、公刘之业,则古公、公季之法,笃仁,敬老,慈少。礼下贤者,日中不暇食以待士,士以此多归之。伯夷、叔齐在孤竹,闻西伯善养老,盍往归之。太颠、闳夭、散宜生、鬻子、辛甲大夫之徒皆往归之。
崇侯虎谮西伯于殷纣曰:“西伯积善累德,诸侯皆乡【乡:同 “向”,向往,归顺。】之,将不利于帝。” 帝纣乃囚西伯于羑里。闳夭之徒患之,乃求有莘氏美女,骊戎之文马,有熊九驷【驷:驾四匹马的车子。】,他奇怪物,因殷嬖臣费仲而献之纣。纣大说,曰:“此一物足以释西伯,况其多乎!” 乃赦西伯,赐之弓矢斧钺,使西伯得征伐。曰:“谮西伯者,崇侯虎也。” 西伯乃献洛西之地,以请纣去炮烙之刑。纣许之。
西伯阴行善,诸侯皆来决平。于是虞、芮之人有狱不能决,乃如周。入界,耕者皆让畔,民俗皆让长。虞、芮之人未见西伯,皆惭,相谓曰:“吾所争,周人所耻,何往为?只取辱耳。” 遂还,俱让而去。诸侯闻之,曰 “西伯盖受命之君”。
明年,伐犬戎。明年,伐密须。明年,败耆国。殷之祖伊闻之,惧,以告帝纣。纣曰:“不有天命乎?是何能为!” 明年,伐邘。明年,伐崇侯虎。而作丰邑,自岐下而徙都丰。明年,西伯崩,太子发立,是为武王。
西伯盖即位五十年。其囚羑里,盖益《易》之八卦为六十四卦。诗人道西伯,盖受命之年称王而断虞、芮之讼。后十年而崩,谥为文王【谥为文王:《逸周书 · 谥法解》提到周公制谥,而近代以来,王国维等学者据金文考释认定,周文王、周武王是其生前的称号,并非死后的谥号,谥号制度是在西周中后期产生,春秋时期通行的。】。改法度,制正朔矣。追尊古公为太王,公季为王季。盖王瑞自太王兴。
武王即位,太公望为师,周公旦为辅,召公、毕公之徒左右王,师修文王绪业。
九年,武王上祭于毕。东观兵,至于盟津。为文王木主,载以车,中军。武王自称太子发,言奉文王以伐,不敢自专。乃告司马、司徒、司空、诸节:“齐栗,信哉!予无知,以先祖有德臣,小子受先功,毕立赏罚,以定其功。” 遂兴师。师尚父号曰:“总尔众庶,与尔舟楫,后至者斩!” 武王渡河,中流,白鱼跃入王舟中,武王俯取以祭。既渡,有火自上复于下,至于王屋,流为乌,其色赤,其声魄云。是时,诸侯不期而会盟津者八百诸侯。诸侯皆曰:“纣可伐矣。” 武王曰:“女未知天命,未可也。” 乃还师归。
居二年,闻纣昏乱暴虐滋甚,杀王子比干,囚箕子。太师疵、少师强抱其乐器而奔周。于是武王遍告诸侯曰:“殷有重罪,不可以不毕伐。” 乃遵文王,遂率戎车三百乘,虎贲三千人,甲士四万五千人,以东伐纣。十一年十二月戊午,师毕渡盟津,诸侯咸会。曰:“孳孳无怠!” 武王乃作《太誓》【《太誓》:司马迁所摘录的是西汉时通行的今文《尚书》中的文字,后来失传,不同于今天所看到的伪古文《尚书》中的《泰誓》三篇。】,告于众庶:“今殷王纣乃用其妇人之言,自绝于天,毁坏其三正,离逖【逖:同 “逖”,远。】其王父母弟,乃断弃其先祖之乐,乃为淫声,用变乱正声,怡说妇人。故今予发维共【共:通 “恭”。】行天罚,勉哉夫子,不可再,不可三!”
二月甲子昧爽,武王朝至于商郊牧野,乃誓。武王左杖黄钺,右秉白旄,以麾。曰:“远矣西土之人!” 武王曰:“嗟!我有国冢君,司徒、司马、司空,亚旅、师氏,千夫长、百夫长,及庸、蜀、羌、髳、微、纑、彭、濮人,称尔戈,比尔干,立尔矛,予其誓。” 王曰:“古人有言‘牝鸡无晨。牝鸡之晨,惟家之索【索:尽,这里有破败的意思。】’。今殷王纣维妇人言是用,自弃其先祖肆祀不答,昏【昏:通 “泯”,蔑。】弃其家国,遗其王父母弟不用,乃维四方之多罪逋逃是崇是长,是信是使,俾暴虐于百姓,以奸轨【轨:通“宄”,内乱。】于商国。今予发维共行天之罚。今日之事,不过六步七步,乃止齐焉,夫子勉哉!不过于四伐五伐六伐七伐,乃止齐焉,勉哉夫子!尚桓桓,如虎如罴,如豺如离【离:同“螭”,传说中一种似龙的动物。】,于商郊,不御克奔,以役西土,勉哉夫子!尔所不勉,其于尔身有戮。” 誓已,诸侯兵会者车四千乘,陈师牧野。
帝纣闻武王来,亦发兵七十万人距【距:同 “拒”,抵抗。】武王。武王使师尚父与百夫致师,以大卒驰帝纣师。纣师虽众,皆无战之心,心欲武王亟入。纣师皆倒兵以战,以开武王。武王驰之,纣兵皆崩畔【畔:通“叛”,背叛。】纣。纣走,反入登于鹿台之上,蒙衣其珠玉,自燔于火而死。武王持大白旗以麾诸侯,诸侯毕拜武王,武王乃揖诸侯,诸侯毕从。武王至商国,商国百姓咸待于郊。于是武王使群臣告语商百姓曰:“上天降休!” 商人皆再拜稽首,武王亦答拜。遂入,至纣死所。武王自射之,三发而后下车,以轻剑击之,以黄钺斩纣头,县大白之旗。已而至纣之嬖妾二女,二女皆经自杀。武王又射三发,击以剑,斩以玄钺,县【县:同 “悬”,悬挂。】其头小白之旗。武王已乃出复军。
其明日,除道,修社及商纣宫。及期,百夫荷罕旗以先驱。武王弟叔振铎奉陈常车,周公旦把大钺,毕公把小钺,以夹武王。散宜生、太颠、闳夭皆执剑以卫武王。既入,立于社南大卒之左,左右毕从。毛叔郑奉明水,卫康叔封布兹,召公奭赞采,师尚父牵牲。尹佚䇲祝曰:“殷之末孙季纣,殄废先王明德,侮蔑神祇不祀,昏暴商邑百姓,其章显闻于天皇上帝。” 于是武王再拜稽首,曰:“膺更大命,革殷,受天明命。” 武王又再拜稽首,乃出。
封商纣子禄父殷之余民。武王为殷初定未集,乃使其弟管叔鲜、蔡叔度相禄父治殷。已而命召公释箕子之囚。命毕公释百姓之囚,表商容之闾。命南宫括散鹿台之财,发钜桥之粟,以振【振:同 “赈”,赈济、救济。】贫弱萌【萌:通 “氓”,外来的百姓,也泛指老百姓。】隶。命南宫括、史佚展九鼎保玉。命闳夭封比干之墓。命宗祝享祠于军。乃罢兵西归。行狩,记政事,作《武成》。封诸侯,班赐【班赐:分赐。班,同 “颁”,颁发。】宗彝,作《分殷之器物》。武王追思先圣王,乃褒封神农之后于焦,黄帝之后于祝,帝尧之后于蓟,帝舜之后于陈,大禹之后于杞。于是封功臣谋士,而师尚父为首封。封尚父于营丘,曰齐。封弟周公旦于曲阜,曰鲁。封召公奭于燕。封弟叔鲜于管,弟叔度于蔡。余各以次受封。
武王征九牧之君,登豳之阜,以望商邑。武王至于周,自夜不寐。周公旦即王所,曰:“曷为不寐?”王曰:“告女:维天不飨【飨:同 “享”,鬼神享用祭品叫飨。】殷,自发未生于今六十年,麋鹿在牧,蜚鸿满野。天不享殷,乃今有成。维天建殷,其登名民三百六十夫,不显亦不宾【宾:通“摈”,遗弃,排斥。】灭,以至今。我未定天保,何暇寐!” 王曰:“定天保,依天室,悉求夫恶,贬从殷王受。日夜劳来定我西土,我维显服,及德方明。自洛汭延于伊汭,居易毋固,其有夏之居。我南望三涂,北望岳鄙【岳鄙:指太行山一带。】,顾詹有河,粤詹雒、伊,毋远天室。” 营周居于雒邑而后去。纵马于华山之阳,放牛于桃林之虚,偃干戈,振兵释旅,示天下不复用也。
武王已克殷,后二年,问箕子殷所以亡。箕子不忍言殷恶,以存亡国宜告。武王亦丑,故问以天道。武王病。天下未集,群公惧,穆卜,周公乃祓斋,自为质,欲代武王,武王有瘳。后而崩,太子诵代立,是为成王。
成王少,周初定天下,周公恐诸侯畔周,公乃摄行政当国。管叔、蔡叔群弟疑周公,与武庚作乱,畔周。周公奉成王命,伐诛武庚、管叔,放蔡叔。以开【开:此处避汉景帝刘启讳。】代殷后,国于宋。颇收殷余民,以封武王少弟封为卫康叔。晋唐叔得嘉谷【嘉谷:指双穗禾。】,献之成王,成王以归【归:通 “馈”,赠送。】周公于兵所。周公受禾东土,鲁【鲁:鱼味道鲜美,引申为赞美。】天子之命。初,管、蔡畔周,周公讨之,三年而毕定,故初作《大诰》,次作《微子之命》,次《归禾》,次《嘉禾》,次《康诰》《酒诰》《梓材》,其事在周公之篇【周公之篇:指《鲁周公世家》。】。周公行政七年,成王长,周公反【反:同 “返”,这里是交还的意思。】政成王,北面就群臣之位。
成王在丰,使召公复营洛邑,如武王之意。周公复卜申视,卒营筑,居九鼎焉。曰:“此天下之中,四方入贡道里均。” 作《召诰》《洛诰》。成王既迁殷遗民,周公以王命告,作《吐司》《无佚》。召公为保,周公为师,东伐淮夷,残奄,迁其君薄姑。成王自奄归,在宗周【宗周:指周都丰、镐一带。】,作《多方》。既绌殷命,袭淮夷,归在丰,作《周官》。兴正礼乐,度制于是改,而民和睦,颂声兴。成王既伐东夷,息慎来贺,王赐荣伯作《贿息慎之命》。
成王将崩,惧太子钊之不任,乃命召公、毕公率诸侯以相太子而立之。成王既崩,二公率诸侯,以太子钊见于先王庙,申告以文王、武王之所以为王业之不易,务在节俭,毋多欲,以笃信临之,作《顾命》。太子钊遂立,是为康王。康王即位,遍告诸侯,宣告以文武之业以申之,作《康诰》。故成康之际,天下安宁,刑错【错:同 “措”,放置,搁放。】四十余年不用。康王命作策毕公分居里,成周郊,作《毕命》。
康王卒,子昭王瑕立。昭王之时,王道微缺。昭王南巡狩【巡狩:本义是天子巡视诸侯国。所谓的春秋笔法主张 “为尊者讳”,因此帝王被迫离开国都、死于外地,也讳称 “巡狩”。周昭王南征楚蛮,全军覆没而死,所以史官称其 “南巡狩不返”。】不返,卒于江上。其卒不赴告,讳之也。立昭王子满,是为穆王。穆王即位,春秋已五十矣。王道衰微,穆王闵文武之道缺,乃命伯臩,申诫太仆国之政,作《臩命》。复宁。
穆王将征犬戎,祭公谋父谏曰:“不可。先王耀德不观兵。夫兵戢而时动,动则威,观则玩,玩则无震。是故周文公【周文公:周公旦,谥号 “文”。】之颂曰:‘载戢干戈,载櫜弓矢,我求懿德,肆于时夏,允王保之。’先王之于民也,茂【茂:通“懋”,勉力,尽力。】正其德而厚其性,阜其财求而利其器用,明利害之乡,以文修之,使之务利而辟害,怀德而畏威,故能保世以滋大。昔我先王世后稷以服事虞、夏。及夏之衰也,弃稷不务,我先王不窋用失其官,而自窜于戎狄之间。不敢怠业,时序其德,遵修其绪,修其训典,朝夕恪勤,守以敦笃,奉以忠信。奕世载德,不忝前人。至于文王、武王,昭前之光明而加之以慈和,事神保民,无不欣喜。商王帝辛大恶于民,庶民不忍,䜣载【䜣载:通“欣戴”,高兴地拥戴。】武王,以致戎于商牧。是故先王非务武也,勤恤民隐而除其害也。夫先王之制,邦内甸服,邦外侯服,侯卫宾服,夷蛮要服,戎翟荒服。甸服者祭【祭:指献给天子父、祖的祭品。】,侯服者祀【祀:指献给天子曾祖、高祖的祭品。】,宾服者享【享:指献给天子远祖的祭品。】,要服者贡,荒服者王【王:指朝见天子。】。日祭,月祀,时享,岁贡,终王。先王之顺祀【顺祀:训诫。顺,通“训”。祀,应为衍文。】也,有不祭则修意,有不祀则修言,有不享则修文,有不贡则修名,有不王则修德,序成而有不至则修刑。于是有刑不祭,伐不祀,征不享,让不贡,告【告:告谕。】不王。于是有刑罚之辟,有攻伐之兵,有征讨之备,有威让之命,有文告之辞。布令陈辞而有不至,则增修于德,无勤民于远。是以近无不听,远无不服。今自大毕、伯士之终也,犬戎氏以其职来王,天子曰‘予必以不享征之,且观之兵’,无乃废先王之训,而王几顿乎?吾闻犬戎树敦,率旧德而守终纯固,其有以御我矣。” 王遂征之,得四白狼、四白鹿以归。自是荒服者不至。
诸侯有不睦者,甫侯言于王,作修刑辟。王曰:“吁,来!有国有土,告汝祥刑。在今尔安百姓,何择非其人?何敬非其刑?何居非其宜与?两造具备,师听五辞【五辞:五刑的法律条文。】。五辞简信,正于五刑。五刑不简,正于五罚【五罚:五种情况的罚金。】。五罚不服,正于五过【五过:指五种可以宽赦的罪过。】。五过之疵,官狱内狱,阅实其罪,惟钧其过。五刑之疑有赦,五罚之疑有赦,其审克之。简信有众,惟讯有稽。无简不疑,共严天威。黥辟【黥辟:又称墨刑,在犯人脸上刺字的刑罚。】疑赦,其罚百率【率:《尚书》作 “锾”,重量单位,六两为一锾。】,阅实其罪。劓辟疑赦,其罚倍洒【倍洒:加倍。】,阅实其罪。膑辟疑赦,其罚倍差【倍差:不到两倍。】,阅实其罪。宫辟疑赦,其罚五百率,阅实其罪。大辟【大辟:死刑。】疑赦,其罚千率,阅实其罪。墨罚之属千,劓罚之属千,膑罚之属五百,宫罚之属三百,大辟之罚其属二百,五刑之属三千。” 命曰《甫刑》【《甫刑》:即《尚书 · 吕刑》。】。
穆王立五十五年,崩,子共王繄扈立。共王游于泾上,密康公从,有三女奔之。其母曰:“必致之王。夫兽三为群,人三为众,女三为粲。王田不取群,公行不下众【下众:因众人而下车。】,王御不参一族。夫粲,美之物也。众以美物归【归:通 “馈”,赠予,送给。】女,而何德以堪之?王犹不堪,况尔之小丑乎!小丑备物,终必亡。” 康公不献,一年,共王灭密。共王崩,子懿王囏立。懿王之时,王室遂衰,诗人作刺。
懿王崩,共王弟辟方立,是为孝王。孝王崩,诸侯复立懿王太子燮,是为夷王。
夷王崩,子厉王胡立。厉王即位三十年,好利,近荣夷公。大夫芮良夫谏厉王曰:“王室其将卑乎?夫荣公好专利而不知大难。夫利,百物之所生也,天地之所载也,而有专之,其害多矣。天地百物皆将取焉,何可专也?所怒甚多,而不备大难。以是教王,王其能久乎?夫王人者,将导利而布之上下者也。使神人百物无不得极,犹日憷惕惧怨之来也。故《颂》曰:‘思文后稷,克配彼天,立我蒸【蒸:同 “丞”,众,众多。】民,莫匪【匪:同 “非”,不。】尔极【尔极:等于说 “极尔”,意思是把你当作榜样。】。’《大雅》曰:‘陈锡载周。’是不布利而惧难乎?故能载周以至于今。今王学专利,其可乎?匹夫专利,犹谓之盗,王而行之,其归鲜矣。荣公若用,周必败也。” 厉王不听,卒以荣公为卿士,用事。
王行暴虐侈傲,国人谤王。召公【召公:名虎,谥号 “穆”。】谏曰:“民不堪命矣。” 王怒,得卫巫,使监谤者,以告则杀之。其谤鲜矣,诸侯不朝。三十四年,王益严,国人莫敢言,道路以目。厉王喜,告召公曰:“吾能弭谤矣,乃不敢言。”召公曰:“是鄣之也。防民之口,甚于防水。水壅而溃,伤人必多,民亦如之。是故为水者决之使导,为民者宣之使言。故天子听政,使公卿至于列士献诗,瞽献曲,史献书,师箴,瞍【瞍:没有眼珠的盲人,也是乐师。】赋,矇【矇:有眼珠的盲人,也是乐师。】诵,百工谏,庶人传语,近臣尽规,亲戚补察,瞽史教诲,耆艾修之,而后王斟酌焉,是以事行而不悖。民之有口也,犹土之有山川也,财用于是乎出;犹其有原隰衍沃也,衣食于是乎生。口之宣言也,善败于是乎兴。行善而备败,所以产财用衣食者也。夫民虑之于心而宣之于口,成而行之,若壅其口,其与能几何?”王不听。于是国莫敢出言,三年,乃相与畔,袭厉王。厉王出奔于彘。
厉王太子静匿召公之家,国人闻之,乃围之。召公曰:“昔吾骤谏王,王不从,以及此难也。今杀王太子,王其以我为仇而怼怒乎?夫事君者,险而不仇怼,怨而不怒,况事王乎!” 乃以其子代王太子,太子竟得脱。
召公、周公【周公:名已失传,谥号 “定”。】二相行政,号曰 “共和”。共和十四年,厉王死于彘。太子静长于召公家,二相乃共立之为王,是为宣王。宣王即位,二相辅之,修政,法文、武、成、康之遗风,诸侯复宗周。十二年,鲁武公来朝。
宣王不修籍【修籍:指帝王亲耕,以示重视农业。】于千亩,虢文公谏曰不可,王弗听。三十九年,战于千亩,王师败绩于姜氏之戎。
宣王既亡南国之师,乃料民于太原。仲山甫谏曰:“民不可料也。” 宣王不听,卒料民。
四十六年,宣王崩,子幽王宫湦立。幽王二年,西周【西周:指丰、镐一带。】三川【三川:指泾、渭、洛三条河流。】皆震。伯阳甫曰:“周将亡矣。夫天地之气,不失其序,若过其序,民乱之也。阳伏而不能出,阴迫而不能蒸,于是有地震。今三川实震,是阳失其所而填阴【填阴:为阴气所镇伏。填,通 “镇”。】也。阳失而在阴,原【原:同“源”,水源。】必塞;原塞,国必亡。夫水土演而民用也。土无所演,民乏财用,不亡何待!昔伊、洛竭而夏亡,河竭而商亡。今周德若二代之季矣,其川原又塞,塞必竭。夫国必依山川,山崩川竭,亡国之征也。川竭必山崩。若国亡不过十年,数之纪也。天之所弃,不过其纪。” 是岁也,三川竭,岐山崩。
三年,幽王嬖爱褒姒。褒姒生子伯服,幽王欲废太子。太子母申侯女,而为后。后幽王得褒姒,爱之,欲废申后,并去太子宜臼,以褒姒为后,以伯服为太子。周太史伯阳读【:泛指史书。】曰:“周亡矣。” 昔自夏后氏之衰也,有二神龙止于夏帝庭而言曰:“余,褒之二君。” 夏帝卜杀之与去之与止之,莫吉。卜请其漦【漦:指龙的唾液。】而藏之,乃吉。于是布币而策告之,龙亡而漦在,椟而去之。夏亡,传此器殷。殷亡,又传此器周。比三代,莫敢发之。至厉王之末,发而观之。漦流于庭,不可除。厉王使妇人裸而噪之。漦化为玄鼋【玄鼋:黑色的蜥蜴。】,以入王后宫。后宫之童妾既龀【龀:乳牙脱落,这里指七八岁的年龄。】而遭之,既笄【笄:女子成人礼,这里指十五岁的年龄。】而孕,无夫而生子,惧而弃之。宣王之时童女谣曰:“檿弧箕服【服:箭袋。】,实亡周国。” 于是宣王闻之,有夫妇卖是器者,宣王使执而戮之。逃于道,而见乡者后宫童妾所弃妖子出于路者,闻其夜啼,哀而收之。夫妇遂亡,奔于褒。褒人有罪,请入童妾所弃女子者于王以赎罪。弃女子出于褒,是为褒姒。当幽王三年,王之后宫见而爱之,生子伯服,竟废申后及太子,以褒姒为后,伯服为太子。太史伯阳曰:“祸成矣,无可奈何!”
褒姒不好笑,幽王欲其笑万方,故不笑。幽王为烽燧【烽燧:边防预警的信号,白天放烟为烽,夜晚举火为燧。】大鼓,有寇至则举烽火。诸侯悉至,至而无寇,褒姒乃大笑。幽王说之,为数举烽火。其后不信,诸侯益亦不至。
幽王以虢石父为卿,用事,国人皆怨。石父为人佞巧善谀好利,王用之。又废申后,去太子也。申侯怒,与缯、西夷犬戎攻幽王。幽王举烽火征兵,兵莫至。遂杀幽王骊山下,虏褒姒,尽取周赂而去。于是诸侯乃即申侯而共立故幽王太子宜臼,是为平王,以奉周祀。
平王立,东迁于雒邑,辟戎寇。平王之时,周室衰微,诸侯强并弱,齐、楚、秦、晋始大,政由方伯【方伯:霸主,即诸侯盟主。】。
四十九年,鲁隐公即位。
五十一年,平王崩,太子泄父蚤【蚤:通 “早”。】死,立其子林,是为桓王。桓王,平王孙也。
桓王三年,郑庄公朝,桓王不礼。五年,郑怨,与鲁易许田。许田,天子之用事太山【太山:泰山。】田也。八年,鲁杀隐公,立桓公。十三年,伐郑,郑射伤桓王,桓王去归。
二十三年,桓王崩,子庄王佗立。庄王四年,周公黑肩欲杀庄王而立王子克。辛伯告王,王杀周公。王子克奔燕。
十五年,庄王崩,子厘王胡齐立。厘王三年,始霸。
五年,厘王崩,子惠王阆立。惠王二年。初,庄王嬖姬姚,生子颓,颓有宠。及惠王即位,夺其大臣园以为囿,故大夫边伯等五人作乱,谋召燕、卫师,伐惠王。惠王奔温,已居郑之栎。立厘王弟颓为王,乐及遍舞,郑、虢君怒。四年,郑与虢君伐杀王颓,复入惠王。惠王十年,赐齐桓公为伯。
二十五年,惠王崩,子襄王郑立。襄王母蚤死,后母曰惠后。惠后生叔带,有宠于惠王,襄王畏之。三年,叔带与戎、翟谋伐襄王,襄王欲诛叔带,叔带奔齐。齐桓公使平戎于周,使隰朋平戎于晋。王以上卿礼。管仲辞曰:“臣贱有司也,有天子之二守国、高在。若节春秋来承王命,何以礼焉?陪臣【陪臣:相隔一级的臣。诸侯是天子的臣,卿大夫是诸侯的臣,而卿大夫之下又有家臣,因此卿大夫是天子的陪臣,其家臣是诸侯的陪臣。《论语 · 季氏》所说的 “陪臣执国命”,指的是鲁国的家臣执掌国政之事。】敢辞。” 王曰:“舅氏【舅氏:对异姓诸侯的尊称。周天子与异姓诸侯通婚,因此尊称其为舅。对于同姓诸侯,周天子则尊称伯父、叔父。《尚书 · 文侯之命》中,周平王称晋文侯(字义和)为 “父义和”。】,余嘉乃勋,毋逆朕命。” 管仲卒受下卿之礼而还。九年,齐桓公卒。十二年,叔带复归于周。
十三年,郑伐滑,王使游孙、伯服请滑,郑人囚之。郑文公怨惠王之入不与厉公爵,又怨襄王之与卫滑,故囚伯服。王怒,将以翟伐郑。富辰谏曰:“凡我周之东徙,晋、郑焉依。子颓之乱,又郑之由定,今以小怨弃之!” 王不听。十五年,王降翟师以伐郑。王德翟人,将以其女为后。富辰谏曰:“平、桓、庄、惠皆受郑劳,王弃亲亲翟,不可从。” 王不听。十六年,王绌翟后,翟人来诛,杀谭伯。富辰曰:“吾数谏不从,如是不出,王以我为怼乎?” 乃以其属死之。
初,惠后欲立王子带,故以党开【开:迎接,引申为做内应。】翟人,翟人遂入周。襄王出奔郑,郑居王于氾。子带立为王,取【取:同 “娶”。】襄王所绌翟后与居温。十七年,襄王告急于晋,晋文公纳王而诛叔带。襄王乃赐晋文公圭鬯【鬯:秬鬯,一种用郁金草和黑黍酿造的香酒,用于祭祀。】弓矢,为伯,以河内地与晋。二十年,晋文公召襄王,襄王会之河阳、践土,诸侯毕朝,书讳曰 “天王狩于河阳”。
二十四年,晋文公卒。
三十一年,秦穆公卒。
三十二年【三十二年:应为三十三年。】,襄王崩,子顷王壬臣立。顷王六年,崩,子匡王班立。匡王六年,崩,弟瑜立,是为定王。
定王元年,楚庄王伐陆浑之戎,次洛,使人问九鼎。王使王孙满应设以辞,楚兵乃去。十年,楚庄王围郑,郑伯降,已而复之。十六年,楚庄王卒。
二十一年,定王崩,子简王夷立。简王十三年,晋杀其君厉公,迎子周于周,立为悼公。
十四年,简王崩,子灵王泄心立。灵王二十四年,齐崔杼弑其君庄公。
二十七年,灵王崩,子景王贵立。景王十八年,后太子圣而【圣而:据《左传》,应为 “寿”。】蚤卒。二十年【二十年:应为二十五年。】,景王爱子朝,欲立之,会崩,子丐之党与争立,国人立长子勐为王,子朝攻杀勐。勐为悼王。晋人攻子朝而立丐,是为敬王。
敬王元年,晋人入敬王,子朝自立,敬王不得入,居泽。四年,晋率诸侯入敬王于周,子朝为臣,诸侯城周。十六年,子朝之徒复作乱,敬王奔于晋。十七年,晋定公遂入敬王于周。
三十九年,齐田常【田常:本名恒,《史记》避汉文帝刘恒讳改其名为常。】杀其君简公。
四十一年,楚灭陈。孔子卒。
四十二年【四十二年:应为四十三年。】,敬王崩,子元王仁立。元王八年,崩,子定王【定王:又称贞王或贞定王。】介立。
定王十六年,三晋【三晋:指晋国赵、魏、韩三卿。】灭智伯,分有其地。
二十八年,定王崩,长子去疾立,是为哀王。哀王立三月,弟叔袭杀哀王而自立,是为思王。思王立五月,少弟嵬攻杀思王而自立,是为考王。此三王皆定王之子。
考王十五年,崩,子威烈王午立。
考王封其弟于河南,是为桓公,以续周公之官职。桓公卒,子威公代立。威公卒,子惠公代立,乃封其少子于巩以奉王,号东周惠公。
威烈王二十三年,九鼎震。命韩、魏、赵为诸侯。
二十四年,崩,子安王骄立。是岁盗杀楚声王。
安王立二十六年,崩,子烈王喜立。烈王二年,周太史儋见秦献公曰:“始周与秦国合而别,别五百载复合,合十七岁而霸王者出焉。” 十年【十年:应为七年。】,烈王崩,弟扁立,是为显王。显王五年,贺秦献公,献公称伯。九年,致文武胙于秦孝公。二十五年,秦会诸侯于周。二十六年,周致伯于秦孝公。三十三年,贺秦惠王。三十五年,致文武胙于秦惠王。四十四年,秦惠王称王。其后诸侯皆为王。
四十八年,显王崩,子慎靓王定立。慎靓王立六年,崩,子赧王延立。王赧时东西周分治。王赧徙都西周。
西周武公之共太子死,有五庶子,毋适立。司马翦谓楚王曰:“不如以地资公子咎,为请太子。” 左成曰:“不可。周不听,是公之知困而交疏于周也。不如请周君孰欲立,以微告翦,翦请令楚之以地。” 果立公子咎为太子。
八年,秦攻宜阳,楚救之。而楚以周为秦故,将伐之。苏代为周说楚王曰:“何以周为秦之祸也?言周之为秦甚于楚者,欲令周入秦也,故谓‘周秦’也。周知其不可解,必入于秦,此为秦取周之精者也。为王计者,周于秦因善之,不于秦亦言善之,以疏之于秦。周绝于秦,必入于郢【郢:楚都,代指楚国。】矣。”
秦借道两周之间,将以伐韩,周恐借之畏于韩,不借畏于秦。史厌谓周君曰:“何不令人谓韩公叔曰:‘秦之敢绝周而伐韩者,信东周也。公何不与周地,发质使之楚?’秦必疑楚不信周,是韩不伐也。又谓秦曰:‘韩强与周地,将以疑周于秦也,周不敢不受。’秦必无辞而令周不受,是受地于韩而听于秦。” 秦召西周君,西周君恶往,故令人谓韩王曰:“秦召西周君,将以使攻王之南阳也,王何不出兵于南阳?周君将以为辞于秦。周君不入秦,秦必不敢逾河而攻南阳矣。”
东周与西周战,韩救西周。或为东周说韩王曰:“西周故天子之国,多名器重宝。王案兵毋出,可以德东周,而西周之宝必可以尽矣。”
王赧谓成君。楚围雍氏,韩征甲与粟于东周,东周君恐,召苏代而告之。代曰:“君何患于是?臣能使韩毋征甲与粟于周,又能为君得高都。” 周君曰:“子苟能,请以国听子。” 代见韩相国曰:“楚围雍氏,期三月也,今五月不能拔,是楚病也。今相国乃征甲与粟于周,是告楚病也。” 韩相国曰:“善。使者已行矣。” 代曰:“何不与周高都?” 韩相国大怒曰:“吾毋征甲与粟于周亦已多矣,何故与周高都也?” 代曰:“与周高都,是周折而入于韩也,秦闻之必大怒忿周,即不通周使,是以毙高都得完周也。曷为不与?” 相国曰:“善。” 果与周高都。
三十四年,苏厉谓周君【周君:据《战国策》,此为西周君。】曰:“秦破韩、魏,扑师武,北取赵蔺、离石者,皆白起也。是善用兵,又有天命。今又将兵出塞攻梁,梁破则周危矣。君何不令人说白起乎?曰:‘楚有养由基者,善射者也。去柳叶百步而射之,百发而百中之。左右观者数千人,皆曰善射。有一夫立其旁,曰:“善,可教射矣。”养由基怒,释弓扼【扼:同 “扼”,握。】剑,曰:“客安能教我射乎?” 客曰:“非吾能教子支左诎右【支左诎右:左右持弓,右手拉弦。】也。夫去柳叶百步而射之,百发而百中之,不以善息,少焉气衰力倦,弓拨矢钩,一发不中者,百发尽息。”今破韩、魏,扑师武,北取赵蔺、离石者,公之功多矣。今又将兵出塞,过两周,倍【倍:通“背”。】韩,攻梁,一举不得,前功尽弃。公不如称病而无出。’”
四十二年,秦破华阳约【约:险隘。】。马犯谓周君曰:“请令梁【梁:指魏国。】城周。” 乃谓梁王曰:“周王病若死,则犯必死矣。犯请以九鼎自入于王,王受九鼎而图【图:谋。】犯。” 梁王曰:“善。” 遂与之卒,言戍周。因谓秦王曰:“梁非戍周也,将伐周也。王试出兵境以观之。” 秦果出兵。又谓梁王曰:“周王病甚矣,犯请后可而复之。今王使卒之周,诸侯皆生心,后举事且不信。不若令卒为周城,以匿事端。” 梁王曰:“善。” 遂使城周。
四十五年,周君之秦,客谓周冣曰:“公不若誉【誉:称赞。】秦王之孝,因以应为太后养地【养地:又称 “汤沐邑”,是贵族的私人领地,以其赋税供食宿、斋戒、沐浴使用,但没有行政权,不属于正式的封地。】,秦王必喜,是公有秦交。交善,周君必以为公功;交恶,劝周君入秦者必有罪矣。” 秦攻周,而周冣谓秦王曰:“为王计者不攻周。攻周,实不足以利,声畏天下,天下以声畏秦,必东合于齐。兵弊于周,合天下于齐,则秦不王矣。天下欲弊秦,劝王攻周。秦与天下弊,则令不行矣。”
五十八年,三晋距秦。周令其相国之秦,以秦之轻也,还其行。客谓相国曰:“秦之轻重未可知也。秦欲知三国之情。公不如急见秦王曰:‘请为王听东方之变。’秦王必重公。重公,是秦重周,周以取秦也;齐重,则固有周聚【周聚:即周冣。】以收齐。是周常不失重国之交也。” 秦信周,发兵攻三晋。 五十九年,秦取韩阳城、负黍,西周恐,倍秦,与诸侯约从【从:同 “纵”,合纵,即联合抗秦。】,将天下锐师【锐师:精锐之师。】出伊阙攻秦,令秦无得通阳城。秦昭王怒,使将军摎攻西周。西周君奔秦,顿首受罪,尽献其邑三十六,口三万。秦受其献,归其君于周。
周君、王赧卒,周民遂东亡。秦取九鼎宝器,而迁西周公于 狐。后七岁,秦庄襄王灭东周。东西周皆入于秦,周既不祀。
太史公曰:学者皆称周伐纣,居洛邑,综其实不然。武王营之,成王使召公卜居,居九鼎焉,而周复都丰、镐。至犬戎败幽王,周乃东徙于洛邑。所谓 “周公葬于毕”,毕在镐东南杜中。秦灭周。汉兴九十有余载,天子将封【封:帝王在泰山祭天的典礼。】泰山,东巡狩至河南,求周苗裔,封其后嘉三十里地,号曰周子南君,比列侯,以奉其先祭祀。
匈奴,诸夏之苗裔也。
按太史公记述匈奴诞生应该是源于河南荤粥部夏后氏或者晋陕蒙一带的有熊部夏后氏北迁。
后来再结合长期的走西口,以及秦王朝崩溃后的国人北逃形成的一个前无仅有的超大规模部落实体。
汉(周秦)匈(夏)本质上是同源的,最多不过有一成左右的西伯利亚原住民(起源不明),一成左右河西走廊来的中亚人组成。
汉匈对立和有熊氏之夏与刘氏之汉的南北朝对立并没有太大区别。
没什么好聊的,这就是知乎管理员为了赚流量、炒热度而硬推上来的三无问题。
都不用去辩什么,看问题日志,一目了然。
19 年的一个前言不搭后语的问题,22 年的时候热度一下突破 600 万。

我平时是不会去看、去回答这种问题的。但是今天实在是忍不住了,别的都不说,我们一句一句看:
姬周的基因检测结果是匈奴人!
检测报告在哪里?能否给出文章作者、出处、报告刊行时间?
匈奴人是啥基因?
题主前面不是说周人是匈奴人吗?怎么下一句就不知道匈奴人的基因了?
匈奴应该和后来的突厥鞑靼一样有白有黄
” 应该 “
诗经中的周人还有游牧族生活习惯
是《诗经》中的哪一篇?哪一句?解读时用的是哪一位学者的解释?
山海经的姬周国在赤水流沙
《山海经》是何时成书的?周立国前还是后?《山海经》是纯粹的地理学作品吗?
姬周的统治范围不止现在说的范围,从中亚北方东欧草原这个方向过来才对!二里头那几个茅草棚子不可能是夏都,这种茅草棚子分明是从东南沿海过来,和印度过来的殷商人一伙的。
支持上述结论的论据是?
夏就是亚细亚,“大夏” 两个字读音是 “吐火罗”。
?
这种问题都能被推上热搜,实在是让我大跌眼镜。十多年了,我亲眼看着知乎从一个分享知识的平台,变成几年前的故事会,再到现在,成为一个四不像的缝合怪。如今这里除了知识以外,什么都有。
这证明了匈奴是姬周后裔,或者姬周与匈奴先祖至少在某种程度上同源,也从侧面证明了《史记 · 卷一百一十 · 匈奴列传第五十》中 “匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也” 至少有一定程度的正确性:匈奴人的确与华夏人同源。
兄弟,本末倒置了。姬周是游牧民族,逐渐挤进商朝文化圈,然后反过来痛击同源的匈奴,而姬周祖先是黄帝。换句话说,匈奴就是北方炎黄子孙游牧型。你不会以为黄帝是什么专心农耕的朴素热情好好先生部落酋长吧?逐鹿之战是游牧部落协同农耕部落为了争夺地位共同进攻东南原生部落呀扑街!
天天解构这个解构那个,那时候都没匈奴,匈奴个屁。
时间上谁先谁后,用用搜索很难吗?


你和你爹一个共同基因,所以你爹是你生的?
你跟你爷爷也有一个共同基因,所以你爷爷也是你生的?
你跟你兄弟姐妹一个基因,所以你兄弟姐妹都是你生的?
再往上推,你跟你家族都有共同基因,所以你是你家族的祖宗?
在同一片区域里分化出不同的民族,有同一个祖宗,有相同的基因是什么很困难的事吗?有些人就喜欢到处找爹?
非蒙即满
话题记录,时间 2025 年 12 月 12 日【该帖子仅供记录,不作任何解读】
该问题是由 IP 地址为北京,现居住地为江苏,昵称为大师 TAROTYX 的用户于 2019 年 12 月 24 日 16:19:14 发布


以下为他目前为止的所有提问



?你为什么不发个问题问大家如何看待你爷爷竟然有你的基因
周跟后面的五胡、契丹、女真、蒙古一样,都是外来势力,征服了中原。
匈奴自认是大禹的后代。
其实我更想看一下现在全国 56 个民族的基因检测结果。如果他们都是大禹的后代。是不是可以取消这些民族?
匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也,曰淳维。唐虞以上有山戎、獫狁、荤粥,居于北蛮,随畜牧而转移。其畜之所多则马、牛、羊,其奇畜则橐扆、驴骡、駃騠、騊駼、驒騱。逐水草迁徙,毋城郭常处耕田之业,然亦各有分地。毋文书,以言语为约束。兒能骑羊,引弓射鸟鼠;少长则射狐兔:用为食。士力能毌弓,尽为甲骑。其俗,宽则随畜,因射猎禽兽为生业,急则人习战攻以侵伐,其天性也。其长兵则弓矢,短兵则刀鋋。利则进,不利则退,不羞遁走。苟利所在,不知礼义。自君王以下,咸食畜肉,衣其皮革,被旃裘。壮者食肥美,老者食其余。贵壮健,贱老弱。父死,妻其后母;兄弟死,皆取其妻妻之。其俗有名不讳,而无姓字。——《史记 - 匈奴列传》
匈奴,其先夏后氏之苗裔,曰淳维。唐、虞以上有山戎、猃允、薰粥,居于北边,随草畜牧而转移。其畜之所多则马、牛、羊,其奇畜则橐佗、驴、骡、駃騠、騊駼驒奚。逐水草迁徙,无城郭常居耕田之业,然亦各有分地。无文书,以言语为约束。儿能骑羊,引弓射鸟鼠,少长则射狐菟,肉食。士力能弯弓,尽为甲骑。其俗,宽则随畜田猎禽兽为生业,急则人习战攻以侵伐,其天性也。其长兵则弓矢,短兵则刀鋋。利则进,不利则退,不羞遁走。苟利所在,不知礼义。自君王以下咸食畜肉,衣其皮革,被旃裘。壮者食肥美,老者饮食其余。贵壮健,贱老弱。父死,妻其后母;兄弟死,皆取其妻妻之。其俗有名不讳而无字。——《汉书 - 匈奴传》
这段描述班固基本就是复制黏贴。但有一点值得注意,作为和匈奴同一朝代的人,二者都认为匈奴人 “毋文书,以言语为约束”,没有文字和书籍。
知乎真的是落魄到一定地步了,每日就靠引流提问、粉红赢学、罕见团建苟活着。
看一眼问题描述瞬间失去了答题的欲望,白把史记搬出来了
怎么看待?当乐子看待
你看回答的大神们就没一个生气的
谎言伤不到筋骨,真相才会
民族自信不是短时间就能培养出来的
是是是,我们是非洲人,是蒙古人,是匈奴人
但并不影响我们是华夏族
匈奴是在姬周后面出现的吧?
宣称检测出 “爷爷” 有“孙子”血脉?
这太搞笑了!
如果检测结果没有问题,那么正好印证了史记的记载:匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也…
匈奴是夏桀的儿子带着一群后妈创造的民族;周以夏的继承者自居,说自己是夏的后裔。
如果匈奴一直是游牧在中原以北,不是从其它地方迁过来的,那肯定匈奴的祖先是从中原迁过去的,游牧比农耕起源要晚。如果内蒙那块古代也适合农耕,内蒙挨着河北山西,古代部族刀耕火种迁来迁去,两边人口自然你中有我我中有你。
所以匈奴和周可能共祖。
啊对对对,爷爷长得像孙子
???
什么逻辑?
姬周是在周朝,匈奴在秦汉,谁先谁后搞不清楚?
这不应该说匈奴人基因检测结果是周人吗?
惑乱人心,倒果为因。——《黑神话 · 悟空》
有时候真觉得这种钱也太好赚了。
什么你爹是你后代。
你们真有人视察工作嘛,这真能拿到钱吗。
部分知乎众宁愿相信铁木真是刘邦的后代,也不愿意相信姬周和匈奴真的没啥关系么?我只希望各位能有一个稍微科学一点的头脑,谢谢茄子。

历史书里有啊。
华夏的华,一个猜测就是华山一带。华夏就是占领华山一带的夏部落。商时候,夏桀被放逐后北迁,混血出后来的狄戎,再混血出匈奴。
夏是黄帝血脉,最早可以追溯到大禹,所以匈奴也有黄帝血脉。
周在岐山一代,是炎黄混血,自称有夏,最早可以追溯到姜源,也有黄帝血脉。
匈奴和周,都有黄帝血统,起源地也很近。测出来部分来源相同一点不意外。
如何看待印第安人的基因检测结果是美国人?

匈奴出现的是比周商还要早是吗
但是按照《史记 · 匈奴列传》的记载,匈奴人的鼻祖是夏朝末代君主桀的庶子,叫淳维,商取代夏后,淳维逃到北方,经过一千多年的发展,形成了匈奴民族。
老王和小王检测出来是父子关系,题主:如何看待 23 岁的小王是 53 的老王的爹。
您真是个人才
周朝时候,好像没有匈奴 ······
匈奴这个部落第一次出现似乎是在汉朝才出现在历史书上,那么他们以前叫什么?
关键是检测出来基因也没啥意义吧
我就费解,我见过一个人基因检测出来,基本全球的基因他占了大部分,这,能说明什么?说明是杂交品种?
以及人类本来就是个杂交品种,从基因上也论不出来高低贵贱。
基因这东西,爱是啥是啥呗。
不知道华夏的血统遍布整个亚洲?
日本,韩国,越南,满洲,蒙古,东南亚,中亚,台湾等,哪个地方的人种不像我大漢民族?
你爹有你的基因。所以你是你爹的爹?或者你儿子是你爹?你爹的儿子是你爹的爹?
匈奴本来就有夏朝的后代基因残存在里面,卫青讨伐匈奴的时候,匈奴人就有说,我本夏朝之后,奈何前来讨伐。
匈奴不是一个民族,人家是部落联盟,匈奴是总集团的名字,底下各个分公司民族之间也是互相打弱肉强食的,匈奴里面出现什么基因都是可能。
别一听夏朝后裔就急着高兴都是汉族,夏朝是被商汤带人灭了,幸存者四散,按道理对中原集团是有灭国之仇的。
华夏文明向来是以文明文化认同来做核心的,谁要是不服就自己去验血,看看自己有啥基因。
你祖宗和你基因不同,只能说明你认错了祖宗。
匈奴是华夏分支,汉朝司马迁是明确记录了的。
有些答主们已经回答的很到位了
爷爷把基因传给了孙子,而不是孙子赋予了爷爷基因。
当然了,沙茶们的逻辑你永远不知道有多 zz。
但我们一定要阻止这种观点的传播
《震惊!基因检测结果显示,21 世纪的中国人竟然都是 “外星来客”!》
背景:
我们的征途是星辰大海。
若干年后,我们的部分后辈分别移居到了宝瓶座、天蝎座、半人马座的宜居星球上。

游牧民族又不是一开始就是游牧民族,大家最早都是渔猎为生,没有西亚传过来的羊牛马,他们在草原放什么牧。只是一部分 n 系在中原的竞争中失败了,被迫向北跑到了草原,以西传来的游牧技术做为新的生存方式。而在中原竞争中获得优势留下来的 n 系 o 系等则选择以农耕做为生活方式。
这种破问题也能上热搜?什么印度来的殷商 夏是亚细亚?黑得有点低端
(鉴于对方匿名,所以我也匿名):
“某匿名用户以吉林大学这篇英文论文为证据,说周王族、姬周是 N 系为造谣,压根没测周王族的基因、只是测的诸侯国的基因”

而非是这个只会诡辩、偷换概念的人说的什么 “周王族压根就不是 N 系”“周王族是 N 系是造谣”
之后晋侯等出自周王族的姬周国君和贵族的基因也将进行检测,让我们拭目以待结果吧!

提问完全错误,分子人类学对姬周王室成员的 DNA 测序结果是单倍群 N-M128, 该单倍群主要是契丹王族耶律家族的基因,而非匈奴人基因
当然不排除夏朝人的后人古匈奴人的 DNA 是单倍群 N,后来古匈奴人被通古斯基因单倍群 C 系北支 C-L1373 的布里亚特蒙古人打跑赶去了现俄国远东的极北之地,这导致了后来的匈奴人实际是通古斯基因的假匈奴人,不排除这种可能
这个玩意提出的问题

首先,是谁 何时检测了什么,发表于何刊物?
其次,众所周知,刘邦虽自称陶唐后裔,但是实际上不能排除是周刘康公后裔的可能(姬姓,刘氏)。又汉高祖光文帝刘渊表示过 “兄亡弟绍,不亦可乎”,汉昭武帝刘聪也认同臣子说的 “臣常闻太保自云周刘康公之后,与圣氏本源既殊,纳之为允”,认为自己是陶唐后裔。由此可见匈奴人也是周刘康公之后也很合理啊。

史记都说了,匈奴和华夏是一家
据蒙古国的资料,遗骨发掘,匈奴人 11% 是欧洲人种,其余 90% 是亚洲人种,“匈奴人” 自身就是很杂的概念。
因此,“姬周基因检测结果是匈奴人” 的结论,从何而来?
F1998 肯定是周人或者西土邦族之一这个是肯定的,墓葬文化就是典型的周人墓非殷商系统。至于是不是周王族的 Y 还需要更多证据,毕竟周人也不是一个小部族,周人族群内部肯定是各种 Y 混杂的。太王至武王克殷前这一百多年间周人应该也征服过不少族群,包括自愿归附周人的部族其中不少应该被周人同化了。所以所谓姬姓贵族是不是同一个 Y 也要打一个问好。
你还不如说:中国人的基因检测结果是蒙古人种,这样比较有噱头。
震惊!
刘邦居然是忽必烈生的!!!
(。・ω・。)
?按照时间先后,应该叫匈奴人基因检测是姬周,你这个说法好比罗马人基因检测发现与当今英国人相似,所以罗马都是英国人,
你今年多大
我 25
小兄弟
那你多大
我 20
我比你大怎么是小兄弟
你数呀 18.19.20 有我了没你. 21.22.23.24.25 这才有你
奥
是这个理吧
对
哎
先有的你
哎
后有的你爸爸
建议你多听听相声
谣言止于智者
嗯,这是找祖宗找重重重,,孙子辈儿去了啊哈哈哈哈哈,,要是闲的没事儿就多去炒炒股哈,用脑的事就别干了吧,,,

爹像儿子。
在中国,农耕文明和游牧文明本来就是旋转门的关系。
农耕文明的边军一直在定向筛选最耐苦寒、最狡猾的游牧部落;
部落成长起来后,称农耕文明衰弱期又叩边,加速农耕文明的改朝换代。
血统上都是一家人。
要把几个证据一起看。
殷商白人,姬周匈奴人,说明内亚殖民东亚是非常明确的。
第一,匈奴人于周后才出现,是民族融合的结果。同在一片地区,很难没有基因沟通。周朝的汉人没有理由不会走到草原。所以有一定基因相似度很正常。
第二,对于匈奴人是何种人种,史学界至今有争议。一部分中华史书记载。匈奴,其先夏后氏之苗裔,曰淳维。而另一部分,则说明匈奴人,身高体壮,鼻高梁阁。同样西方文献记载,匈奴人确有白人之状。所以匈奴人是不是蒙古利亚人种都尚待商榷,更何论姬周于匈奴耶。
第三,匈奴对于中原王朝而言,似敌而友。因为有匈奴的威胁,中原才得以发展,文明才得以维系。有了中原,匈奴游牧才得以开化。所以他们是相互依存的关系。尤其是,在汉朝北征匈奴之后,匈奴各部分散,或部狎而附华。故匈奴之事务,实则中华内部之事务。
你看,少民检验出汉人基因,啥 x 黄汉,喜大普奔。
汉人祖先检测出不是汉人,你以为他们灰头土脸了?不能。灰头土脸不了一点,立刻改口就是” 少汉同源 “,强行喜大普奔。
“你苦练降妖桃木剑,他就会一招不要脸”
皇倭言论如下截图:

说白了,照这个逻辑,匈奴和汉人基因应该是同源的。可事实是如此么?
汉人 90% 父系是 O 系,周朝周文王之子毕高公基因是 N 系。只有一些诸侯国,比如燕国国主才是 O 系。
核心问题难道不是周王室直系基因不是汉人么。皇倭在这里倒打一耙别人春秋笔法,玩什么文字游戏呢?乐死。
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