国务院安委会对福建泉州「7·9」重大火灾查处挂牌督办，哪些信息值得关注？

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知乎用户 Colinnn 发表

福建土老板魅力时刻：全厂只有沾亲带故的财务、人力等十二个人有社保，为了防止有人偷他的破鞋就给窗户装铁栅栏，复刻衡水模式。没有烟雾报警器、自动喷淋。

为了小钱敢干杀头的事，还可以查查工人们劳保用品发没发，制鞋的氯丁胶有毒有味，凝固过程挥发气态甲苯二甲苯，有没有配发口罩？车间有没有足够的通风设施？

雇人一定要出钱，工厂一定要安全，着火一定要能跑，消防员一定要有编制。

知乎用户 梁峂 发表

你口中的全国十强县，福建第一县的一个鞋厂既不给工人买社保，还堵塞消防通道，导致工人无路可逃，最后消防员还是三四千工资的编外合同工，那你这个全国十强福建第一体现在哪？

知乎用户 知乎用户 ncOdoofp 发表

我是龙卷风那个市的，前几天市委表彰文件出来了，表彰 15 个人，11 个领导，其他 4 个也是有编制的，没有一个是消防员哦

知乎用户 彬昂 发表

闽商代表 福耀玻璃 宁德时代 美团 员工待遇都超级好 老板重视安全 社保全部缴纳 还每年涨工资

知乎用户 小梦大半 发表

离谱

有兴趣的可以搜一下两年前四川九鼎的火灾

同样是大火人员被困楼顶，高度可能九鼎还高一点

在消防员还没来的时候

路边一辆工程吊车都救下来不少人

知乎用户 狗骨一郎​ 发表

说一个很冷的事故：

2000 年河南洛阳东都商厦火灾，

烧死多少人呢？足足 309 人。

这个事很多人都不知道。

知乎用户 shujue 发表

很难想象 5 层楼的高度，在科技发展吹上天的这个时代能在 4 个小时的挣扎中烧死 28 个人

知乎用户 偷得浮生半日闲 发表

好奇消防员的编制都让谁占了？前线竟都是合同工

知乎用户 momo 发表

不愧是福建厂房

棉被园区也就这铁网吧

知乎用户 法外狂徒刘老三 发表

几个老哥站楼顶几个小时，才 4 层楼，才套马 4 层楼，不忍直视

知乎用户 KmnlVlz 发表

到抨击劳务派遣那一步了么？

消防员不愿执行任何风险指令，你说劳务派遣有问题，没问题

但是现在消防员甚至没有得到任何有效指令，这和一线消防员有什么关系呢？

没有预案，没有指令，没有协同，什么都没有，应该负责指挥的人和大伙一起站楼底下看着他们跳楼

现在的情况是 Not Even Wrong，连 “错误” 都谈不上

有个中学开始搞快慢班，大家褒贬不一，少数家长说尖子生能冲更好的学校了，多数家长抱怨自己家小孩分到的资源变少了，争论很激烈。

现在有个学生期末考试成绩出来了，语数英三门加起来不够 20 分，答题卡放地上跺几脚都比他考得好，他的家长出离了愤怒，义正言辞地控诉：都是分这个快慢班导致小孩成绩不行，快慢班简直就是二十一世纪最大的阴谋，做局毁了小孩的一生。

都是快慢班的责任，只要回到没有快慢班的时候，一切都会好起来的。

知乎用户 十三 发表

死了这么多人，想的居然是要拉人比烂，在那骂美国。疯了？

知乎用户 杨离​ 发表

很多人提广西洪水救援的及时和高效，广西是洪水，救援的要么是人民子弟兵，伤了残了牺牲了是烈士，要么是各地飞友和民间救援队，他们本身就是有技术有财力的爱心人士。而且洪水救援的时间和风险以及技术难度比火场要低。

火场情势紧急，救援人员自身风险大，一线消防员在消防改革后就全是合同工了，没编制低收入没保障，人残了死了你养人家全家？消防当初从武警剥离，学国外走雇佣制，就应该想到有这一天，晋江这种情况不会是孤例。

知乎用户 天际翔​ 发表

当往楼顶跑去的 20 多个人，应该是满怀希望的吧？毕竟就 4 层楼。结果经历 4 个小时的炼狱，是在冰凉中死去的吧？

知乎用户 hyy 发表

前几天入职参观，这边一个年盈利近 180 亿的鞋服企业制鞋厂印花车间没任何防护，对你没听错没任何防护，一般这种都是要有独立封闭式无尘车间，亦或是负压空气净化装置，但那个没任何设备装置，连工人防毒面具甚至 n95 口罩都没，整个地方充斥极其刺鼻的甲醛味道。在内部待了不到一小时就已经头晕目眩了。

一个年收入近 180 亿的头部鞋服企业都能这么搞，那整个闽南几千个中小鞋服工厂环境怎么样子那都不敢想

知乎用户 无常 发表

这专家也是外包的吧？工地这么戴头盔安全员要把包工头叼飞

知乎用户 火焰纹章 发表

现在有点过于紧张了，动不动就国务院挂牌督办，国务院忙的过来吗？

知乎用户 许汉文 发表

看我 ip

银川 621 忘了吗？

事发后全国排查，对密闭场所必须有逃生通道的，围栏必须要拆的。

咋整改的？

知乎用户 命中注定 发表

别扯什么无人机、长臂云梯、直升机软梯了，但凡厂区消防喷淋、消防水管按照要求真的出水并且配备消防泵箱和水池，但凡平时厂方真的按照真实火情要求完成一到两次消防演习，也不至于让他们在那里等死！

知乎用户 隽义 发表

5 楼高度，四个小时，顶楼看着被烧死，事故原因是一回事，救援不利是另一回事

知乎用户 只是一只猫 发表

原因就是合同制，没人愿意拼命了。有资料显示 2024 年泉州 “现有消防现役警力 320 余人（其中干部 150 余人）、合同制消防员 180 余人”，考虑到老一辈的消防员年纪比较大，也就是说现在正在干活的都是合同制消防员。这是社会外包的代表和 AI 化浪潮下的负面效果

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修改 1

1. 向所有人道歉，没有进行事实核查。2024 年的人数是不准的，具体人数出现巨大偏差

2. 补充的最新资料是 2026 年泉州消防第一季度招聘人数是 91 人，第二期招聘人数是 163 人，第三期招聘人数是 187 人。

3. 泉州市消防支队 2025 年下辖市级预算单位 15 个，预算总支出 9.2 亿，工资福利支出是 1.3 亿。根据国家综合性消防救援队伍消防员的工资标准，到手工资应该在 8000 左右。

4. 大火的情况是出动了 500 多人，三四百是消防，医疗，应急，公安，住建等部门应该也有 100 多人。

得出以下结论:

1. 一线消防员的数量匮乏，可能原因是一部分人退休、体能下降以及部分较为优秀的合同工跑路了

2. 考虑到五险一金以及其他隐性成本支出，按较低估计平均支出一人 12 万一年，模糊估算 25 年时，整个消防支队有 1100 人，15 个单位平均每个单位有 90 人。结合领导数量和男女比例以及后勤人员数量，一线战斗人员可能只有 6-70 人，实际战斗人员可能就 3-50 人。与当地消防出动的数量是匹配的，还要留一些人守家。

评价是有点绷不住：当地开厂的老板搞点违建，叠加合同工的积极性下降，刚刚招聘的人员训练不够，路况复杂。最终就只能指望领导的智慧（请绝对相信选上去的领导肯定有两把刷子）和各部门的配合，能救出 213 人，只有 28 人遇害，只能说真的是尽力了。只能说当地领导是真他妈的牛逼，一堆 debuff 的情况下，还能救出 213 人。但是下场可能不是很好。

知乎用户 荷艿水清 发表

上学那会，有篇文章叫《为了六十一个阶级弟兄》，现在还学吗？

知乎用户 南无阿弥陀佛 发表

劳务派遣的危害才刚刚开始

知乎用户 圣光出鞘 发表

冷知识，消防现在都是合同工。

为什么国企不把所有员工都按照劳务派遣的方式管理？

降本增效的优点在于，不仅不能增效，往往也不能降本。

知乎用户 知道了知道了 发表

这就是因上升气流导致无法用无人机救人的场面？

这么大一块空地呢，上升气流在哪呢？

知乎用户 杨清 发表

不懂就问，救援不力摔死和看着烧死，哪个责任更大？

知乎用户 伊谢尔伦的风 发表

玉林也发生火灾，人家的消防队就知道拆墙破洞？

知乎用户 洪清旗下的索伦兵 发表

我不觉得是劳务派遣的锅 如果我是临时工的话也能想铺个气垫 但是火灾的情况下气垫能不能铺肯定要问领导的 搭云梯的话我肯定不敢上去救 但是搭个云梯让那帮受困的人自己下来我还是敢的 所以我觉得是指挥的锅

知乎用户 陈先生 发表

本地人告诉你们，当地类似的消防隐患比比皆是。这几天消防设备销量暴增，临时抱佛脚了

知乎用户 明日走 发表

4 个小时一直在洒水，其他什么都不做，当地的领导渎职到这种程度，令人发指。

知乎用户 LeeY​ 发表

工厂克苏鲁，已经是一个字撸一个人的程度了。

知乎用户 龙雨文心 01 发表

我看有人强调现在的消防是外包所以不拼命

但是这次事故只有四层楼高啊

人还都集中在楼顶

这个需要拼命吗？

一点技术手段和器械都用不了吗？

要是他们被火堵在四楼的哪个不靠墙的厕所里，消防员怕死不敢冲进火场找人

那才是说钱够不够的事情

知乎用户 邹积岩 发表

鞠躬尽瘁死而后已

大伙老老实实买二楼或者三楼吧 四楼已经救不了了 三楼跳下来应该也死不了

知乎用户 东陵守备孙殿英 发表

四层楼你就是拖几车沙子水泥灰倒地上让他们往下跳也不至于死这么多人吧。

知乎用户 安静的鸡腿 发表

以前我们这有个农贸市场的楼因为电车飞线充电失火了，因为消防车进不去，加上是半夜，最终导致一家四口全部遇难。此后几年中几乎没在见过飞线充电的。

但是去年的时候，无意间看到有飞线充电的，就打电话给消防，结果消防说这事儿不归他们管，让打 12345，没办法又打给 12345，对方的反应很公式化，说已经了解，让我报一下详细地址，说了之后我就没再管，以为这样就解决了。

等我吃过饭再次路过这个地方，发现充电线还是插着，就又打给 12345，对方说已经记录让我等待。

没办法我又打给这个小区的物业，物业说没有接到通知，并说已经让保安去督促业务拔掉充电线。

等了大概有十分钟，保安来了，然后并没有然后保安说业主是老年人，他们管不了。

现在发生这种事，我真的是一点都不意外。

知乎用户 子午 发表

重新更新编辑

网民的大多数疑问在于，救援方式和救援设备的问题，因为被困者在楼顶，属于相对开阔的地带，而不是密闭区域。且时间也有，从出现火灾到最后持续了差不多 4 个小时。（更正，4 小时为火灾扑灭的时间，被困人员死亡时间未知）

在时间、空间都有的情况下，民众觉得，应该有多种设备和方法可以使用。例如云梯，直升机，无人机，楼下铺垫子，等等。

并没有人质疑基层救火队员，也没有人要求救火队员冲到楼里面去，冲到火里面去。

说白了，这些疑问指向的都是负责指挥的人，也就是官员。

但现在有这么一群人，一开口就是救火队员没编制，工资低，一个月才 3000，不愿意冒险。

言下之意，是救火队员们不愿意冒险救火才导致这样的结果。是基层队员的锅，不是领导层的锅。

这是什么意思？拉基层救火队员过来给领导挡枪，围魏救赵？

知乎用户 知乎用户 发表

我们要相信国家，相信中央。

上次就查得很清楚，只有两辆油罐车在运输食用油，让广大老百姓安心了。

知乎用户 leo yu 发表

一开始搜到一个短视频，视频不长，是隔壁楼拍的，场景是：三个男的想跳下去，不敢跳。视频画外音是 “跳呀，赶紧跳呀，还在等什么”。

下面有个评论：下面铺垫子了吗，就让人跳。

有人跟评：你在开什么玩笑，肯定铺了呀，没垫子怎么可能让人跳。

没想到真的是在开玩笑。

知乎用户 天下大同牌钢化膜 发表

还敢把消防队搞成劳务派遣吗

无人机灭火弹何时可以普及？

假设无人机在火灾高温复杂环境的气流条件下，根本飞不起来，

那么以前宣传无人机灭火的视频，就是弄虚作假，毕竟灭火弹和水管负载已经和人差不多重了，如果根本无法投入使用，要追责其虚假宣传

如果无人机可以在火灾高温复杂环境下携带大重量物品正常起飞使用

那么现场拖延 4 小时不调用有效救援措施导致民众死亡，就是懒政，必须追究刑事责任。

总得有一个要走铁路，

两头堵吧

当然这不是重点，希望有关人员与其花心思天天在我评论区普及消防物理学，不如赶紧公关全国的 AI 大模型，

千万别让大家知道泉州有大疆无人机，特别是大载重无人机

、

同时抓紧时间把广西无人机吊人的宣传全部下架。

否则大家一窝蜂去发消息质疑，两头难做人

毕竟这么大强风都可以起飞吊人，下面点个火就不能飞了，帕斯卡，牛顿等一众物理学大佬，得从棺材里蹦出来骂人

知乎用户 飞天玲小龙 发表

哪些每天在知乎吹牛逼的人去哪了？

知乎用户 楚天无咎​ 发表

来点玄学吧。

雷劈的是：福建省泉州市安溪县城厢镇仙苑村，

这次发火的地方是福建省泉州市晋江市陈埭镇，

都是泉州，有点说法啊。

这个雷是提前雷啊。

知乎用户 摄影师在西交 发表

几年前解救在加拿大🇨🇦的人历历在目。

知乎用户 股权分红和净增值 发表

我写一个个人救灾办法。建议买个化学氧自救呼吸器备用，300 元左右。呼吸三十分钟可以跑下楼了。30 厘米大小。含水布披在身上跑，不跑就死定了。顶我让更多人看到。

知乎用户 早霜真琴 发表

我再发

知乎用户 浩弘 发表

讲个更吓人的，全国 60% 的消防器材来自泉州，泉州是全国第一大消防设施生产地，消防器材第一市。

知乎用户 彼岸花开 发表

日本人吃的起大米了吗？

韩国人吃的起猪肉了吗？

美国人吃上饭了吗？

能不能关心点有用的东西？

整天抓着这点事问来问去有意思吗？

知乎用户 在文明面前撒野 发表

当年油罐车也是国务院督查的！

知乎用户 有神光棒的大队长 发表

如果你想确认具体某个岗位的情况，最稳妥的办法是看清招聘公告——如果公告里用人单位是消防救援支队 / 大队，通常就是直签合同；如果是某某人力资源公司，就属于劳务派遣。

索 引 号：QZ02301-0100-2025-00037 发布机构：泉州市丰泽区应急管理局公文生成日期：2025-11-25

丰泽区应急管理局关于消防技术服务队员公开招聘结果的公示

劳务派遣好啊，要大力推广

知乎用户 熙熙 发表

讲个事情，在福建省某地级市。

2017 年的时候，我一个亲戚家的厂子着火了，消防车到了附近以后在附近的村庄上绕了一个多小时，到他们自己快灭完火了才到现场。

说是导航异常。然后再多的解释就没有了。

当时库存价值两百多万的货烧精光，保险还不保。

一般根据我们的认知，这种情况他们应该体制内会有复盘的吧？

但是看着这个新闻，大概是没有复盘到晋江。

刚看到新闻的时候我一眼就刷走了——因为看到人已经到了顶楼，这基本就快大结局了。谁知道最后变成这样——四个小时，高铁都够从上海开到北京了，它一个四五层楼的火灭不掉，最后还把人活活烧死了？

现在追新闻感觉像在看小说——那样的火灾，九年义务尽完的作者都写不出来！

知乎用户 南蛮何某人​ 发表

这个悲伤的事情背后，是不是说明，以后高层火灾，自己跑不下来，就必死无疑。毕竟这特么才五楼都一个没救下来，一个都没救下来啊

知乎用户 汤姆克鲁司机 发表

专家和记者的安全帽都戴得非常规范

2.82 m@Q.kC :3pm 06/09 qEh:/ 复制打开抖音极速版，看看【央视频的作品】堆积物料炭化，记者直击晋江鞋厂火灾车间内部！火灾搜… https://v.douyin.com/wbaOba2zijE/

知乎用户 风华寄 发表

劳动法都不遵守的企业，你还指望他遵守其他法？

知乎用户 知乎用户 grWt3y 发表

我天呐，才五层楼呀，这都有回旋镖，有点恐怖了。

知乎用户 时光 11​ 发表

军纪要严，责任要追究，首先现场负责救援一把手就跑不了

知乎用户 空灵 发表

在这你什么都只能靠自己，别想着有人来帮你，包括养老，教育，还有其他的各个方面，不要相信其他任何人能够给予你保障

知乎用户 随风 发表

周围的人眼睁睁看着楼上几十个人被烧死，不是马上死的，是几个小时的火灾慢慢烧死的。震惊😨。

知乎用户 月华承影 发表

回答里面一堆把锅甩给事业编改合同工的，仿佛重新改回事业编就能够让人勇往直前爱岗敬业一般。问题是当时现场的事业编领导们也没有以身作则冲进火海啊。

如果领导干部们下达了指令，但是拒不执行，那你还可以说是这方面的问题，问题在于你有真凭实据来甩锅吗？

平时吃香喝辣，少做少错。出事了找不见人，不做不错。被追责了开始甩锅，都是制度政策不合理，都是下面人不懂事。

这样的领导干部我也想当。

知乎用户 宇宙战神郭奉孝​ 发表

“无限责任的决策者”和 “有限责任的执行者” 是一对非常怪异的搭档。

此次事件中，如果决策者和执行者都是无限责任制，那么双方显然可以凭借高度的责任感和荣誉感，全身心投入到救援中。2018 年改制之前，消防员都是有编制的，那时诞生了很多消防员奋不顾身营救群众的感人事迹。

而如果决策者和执行者都是有限责任制，其实也不一定是坏事，因为决策者没有责任带来的压力，反而可以采取一些大胆的营救计划，成功了算我厉害，失败了也不怪我，比如就像很多网友提到的那样，派无人机过去吊绳索拉人等等。

最麻烦的就是本案中的 “无限责任的决策者” 和“有限责任的执行者”组合。一方面，决策者面临责任带来的巨大压力，做事必须高度谨慎，不能冒险；另一方面，执行者全无责任感，指望他们发扬大无畏牺牲精神是不可能的。

知乎用户 喷王之王伊里奇 发表

怕是牌子不够用了。

参考 33 年前的一则旧闻，看看原因和结果。这 33 年间 ———–。

致丽玩具厂是港商劳钊泉 1989 年在深圳龙岗葵涌设立的来料加工厂，主要为意大利品牌生产毛绒玩具，雇佣 400 余名来自重庆忠县、河南的年轻女工，其中最小的女工仅 14 岁。事发前 8 个月，当地消防部门就排查出该厂 13 项重大安全隐患，包括用铜线替代保险丝、锁死疏散卷帘门、违规在车间内堆放大量易燃布料等，但厂方通过行贿拿到了消防合格证，隐患始终未整改。
1993 年 11 月 19 日 13 时 25 分，一楼仓库电线短路引发，因铜线替代的保险丝无法熔断，火花持续喷溅引燃了堆积的化纤布料、海绵等易燃物。敞开式的货物提升通道形成 “烟囱效应”，火焰和浓烟快速窜上二楼、三楼车间。
厂方为防盗将所有窗户焊死铁条、外侧再加装铁丝网，4 个安全出口有 3 个被锁死或堵死，仅留一条 0.8 米宽的狭长通道供工人通行。二楼、三楼的女工被缝纫机噪音掩盖了火情预警，发现起火时已被毒烟和大火包围，大量女工在拥挤逃生中窒息倒地，短短十几米的楼梯上堆积了数十具遇难者遗体。

这场火灾最终造成‌87 人死亡、51 人受伤‌，直接经济损失达 800 万元，是当时亚洲第二大玩具厂火灾事故。遇难者全部是年轻女工，其中不少人还怀揣着发工资后寄钱回家、置办新衣的未竟心愿。消防部门接警后出动 7 个中队、十几台消防车，破拆防盗网后从火场救出 200 余名被困女工。

知乎用户 曲逆侯平 发表

这次几个字抓一个领导？

知乎用户 希波克拉底 发表

冷知识：营商环境好指的是对老板好

知乎用户 滋水涵木 发表

感谢各大视频平台吧！有这些平台，广大人民群众才能看到楼上的生命逐渐消失这一全过程。

放在 20 年前，只有报纸和电视，你我根本没有看到事件全过程的机会

知乎用户 夕霏 发表

这还是现代社会吗？从打消防电话，到消防员到现场，是要花多长时间？2-4 小时应该够了，而且这是他们在楼顶挣扎求生的时间，不是起火时间

知乎用户 金玉满堂 发表

有挂绳子的地方，红色标记处。

几个穿的都是长衣长裤，就算 20 米高，20 个男人衣服裤子接绳也够了。

这就是最让人心疼的。把希望放在外部，却忘了自救。

就这没人登高去救，你们平时训练登高登到哪里去了？

真的气愤，整个救援，文恬武嬉。为遇难者心疼。

干货：户外求生如何让打绳结

知乎用户 花白哈哈 发表

千年一遇的大火。 尽力了 太难了

知乎用户 千里办案大裤衩 发表

编制在哪儿，责任在哪儿

知乎用户 缓泽岁月​ 发表

12 点 04 起来的火，12.15 消防和云梯车都到场了，云梯还在想办法进，12.30 几楼顶上的两个人坠落送医院抢救不幸身亡，12 点 40 顶楼已经烧没了，真正的救援时间不到一个小时。

而且，消防人员到场时就已经整个建筑立体燃烧了，火焰直接把几层楼都贯穿了，就这样消防员还拼了命第一时间组了内攻小组往上冲，只是条件太差没冲到顶楼。

然后…… 一群人在这里扯四个小时？列位诸公要记得梳理时间线啊。

知乎用户 我是真的蠢​ 发表

fj 老板下手还是狠，一楼到五楼所有窗户和消防通道全部都用不锈钢栅栏焊住，导致两楼以上的工人在失火之后没法往下跑，只能往楼顶跑

当地消防局下了四五次整改单，理由都是消防通道堆积杂物，没有完整的自动喷淋系统和排烟系统，宁愿缴罚款也不整改

最牛的就是整个厂区是老板自己走后门在城中村搭的自建房，根本不算工业用地，是老板在自己家的宅基地上违规盖了一栋五层高的危楼，这也就解释了为什么只有十几个人签了劳动合同，因为连这十几个人都是违规的

扯什么云梯和消防大车为什么不进去也是不懂人间疾苦了，福建城中村自己去搜一下视频，可通行道路有的地方都不足两米，云梯车要固定四根液压腿才能把梯子完全展开，车都开不进去，哪里有地方给你放液压腿？从头到尾只有一个小型的水罐车进得去。为什么只有一辆？因为这个厂区是违规的自建房，只有一个出入口

然后晋江消防就被网暴了，太典了，晋江消防目前来看就两个问题：

一. 没有直接把整个厂子封掉

二. 在消防检测的时候，查到是违规自建房没有上报上级单位

结果网上的热搜都是消防徒有其表，合同工故意不救火

最离谱的就是有两拨人，一拨人说火烧的很慢，几个小时才烧到五楼楼顶，另一拨人说伤亡人数绝对不止 28 至少三位数。这个厂区是有什么规则怪谈吗？百来号人被一个烧了几个小时才烧了 4，5 层楼的火瞬间秒了？只有 28 个被选中的人才有资格逃是吗？

还有人问为什么现场的消防车喷的水那么小，哈哈，这就更离谱了，因为厂区连消防栓都没有，城中村的消防栓要么老化用不了，要么隔着几百米，水管铺不开，几十辆消防车堵在门口，只有一台小的进去灭火，还只能用自己水罐里的水

知乎用户 叽里咕噜说啥呢 发表

行政编制牢不可破，基层外包点到为止。

知乎用户 不完美的胖达 发表

今天的结果早在消防退役的几年前就注定了。

知乎用户 Bluelabubu 发表

就网友这态度不值得救，在他们眼里，消防员不死伤几个就不算负责，哪怕知道冲进去必伤必死，也要冲进去，因为死伤的又不是它们

知乎用户 陆言​ 发表

渎职罪从今以后将从严从重处理，且只针对各类外包，合同制，劳务派遣

知乎用户 王大爷 发表

看过一个新闻。

一个公交公司亏损，剩下一个司机、一个后勤、一个财务、一个领导。

后来，司机辞职了，公司倒闭了。

知乎用户 爱国党员杜永文 发表

感觉大伙有点气氛低沉。

这样吧，给大家来点工业克苏鲁对冲一下。

知乎用户 期中肥狗乐 发表

在如此严肃悲伤的事件中，这一簇簇跳出来为消防员哭穷哭没有编制的人实在令人绝望

知乎用户 晓晓 发表

消防员要是天天看知乎鉴证

就算是月薪三万也不会拼命

哈哈哈，独立思考的人多了

这是好事儿啊！！！！！！

知乎用户 Neiva 发表

值得关注的是，中国依然是最安全的国家

中国是不是最安全的国家，为什么？

知乎用户 千帆过莫回首 发表

根据现场视频，楼顶不少人支撑了两三个小时最后活活烧死或跳楼而死，现场竟无搭梯子放垫子尝试

知乎用户 For lena 发表

1、楼顶 28 人不是 “瞬间死亡”，而是坚持了至少 2-4 小时（官方报道提到 4 小时），最后跳楼的几人起码在楼顶活了 4 小时；

2、所谓 “棚户区道路堵塞，只有 3 米宽” 不实，推上可以看到现场有云梯已经进入厂区，但是无法接近厂房，无法接到人员；至于消防车，到达现场的多达几十辆；其实用脑子也能想到，路肯定有，否则鞋厂的货和原料怎么进出的；

3、能停下几十辆车绝对不存在楼下无法布放气垫的空间，楼顶人员等待救援的区域在很长时间内是无烟的，绝对不存在无人机 / 直升机无法接近顶楼；

4、直升机到了现场，但是救援方案是直接降落到楼顶（因风险大未能成功），没有采用软梯方案；

5、最最无法推脱的就是，即便有理由说气垫展开空间不足，但这是个鞋厂啊，有海量的轻质泡沫垫，为什么不用？

知乎用户 李子 发表

评论里有反驳说，这不行那不行的，无人机气流大，云梯路窄，气垫会被引燃。

那我问一下，实在不行，能不能在楼下堆沙堆。

有 4 个小时，不是 40 分钟，满晋江找工地调沙子在楼下堆几米高的沙堆让人跳也许也能活几个吧。

真就什么都不干硬看 4 个小时吗

知乎用户 dlfpsy 发表

无法想象 4 楼啊，他们都跑到楼顶上了，可能不少人都想到自己会大难不死给家里报平安了，可是硬是在房顶上 “tie 板烧”4 个小时最终死亡，该有多绝望。

知乎用户 Yorha 发表

看新闻跟视频就很困惑，这个基建狂魔基建在哪里了？

工厂没有自动喷淋系统？没有逃生通道？没有应急设备？

富裕省份的富裕城市，消防系统一团糟，一个几层高的小矮楼，火灾救援竟然这么困难。

我一直以为作为基建狂魔，这种小火灾在国内应该是第一时间被什么智能摄像头发现然后人形机器人开始灭火五分钟内各种看上去高大上的特种消防设备到场收尾。

知乎用户 可可 发表

恕我直言。

底下放消防垫，做最差预案。

用消防云梯尝试强攻。

没有弄吊车也行。

再不济从隔壁楼伸梯子过去让那些人爬出来也行。

这地方太矮了。

有许多方式。

一个个都说直升机不行。

你都想到最差的结果是人跳下来了。

直接放好垫子不就行了吗。

底下拿大喇叭沟通

或者，甚至从隔壁楼把消防装备丢过去。

他们甚至连这都不做。

核心还是指挥认为多做多错。

只要不做

责任就全是资本家的了。

自己的乌纱帽就保住了。

估计还数了数。

正好不到三十人。

在指标里面。

稳了。

知乎用户 白白 发表

一直强调工资低不出力像是甩锅于一线攻坚的人员混日子，这么大事故还有央视直播，指挥你觉得没编？给编制给未必得到勇气，必有不担责的动力，相对工资低不出力的理论，明显现场指挥主责

工业区都是大片硬水泥地，加上常年大货车进出，展开空间肯定是有的，工业区挖机吊机也不少，就算没有云梯，普通吊车吊个 30 米是基操了，合同工没有晋升压力，无所谓违规操作，明显不是合同工不愿意攻坚导致的

都暗示合同工工资低不出力，怎么没人讨论有编的责任，广西操控无人机的连合同工都不算，纯社会爱心人士来的，有编制≠有责任感

补充：此地是中国十强县，福建第一县，福建第一镇，绝对跟穷不搭边

知乎用户 简简单单人生 发表

这个厂房 5 层，每层按 6 米算，最高也不过三十来米。消防登高车为何迟迟不能救援，事故调查报告也不会写这个东西，只能是个迷题了。这个高度，这种自行登高车也能救援

知乎用户 十年的孤独患者​ 发表

安全生产，工厂老板黑心等等问题大家都说的差不多了，

我说说别的吧，可能会得罪绝大多数普通人：

中国太大了，以至于，你这个城市守规矩，那你就会被其他不守规矩的城市卷死。

除非全国一起守规矩，把不该省的成本都加回去，安全，社保等等。

另外，消费者们，请记住一点，你们是消费者，同时你们也是劳动者，你们天天觉得别人的劳动不值钱，对着十几块的饭菜一两百的衣服鞋子说 “凭啥这玩意卖这么贵啊”（一个个在直播平台和游戏里刷礼物买皮肤的时候眼睛都不眨一下的）的时候，有没有想过，你们的薪资和这些物价息息相关？你觉得别人不值钱，别人也同样觉得你们不值钱。

知乎用户 张三李四​ 发表

隋坡探店有个特点，标准跟着价格动，15 块钱一份的鱼香肉丝是一个很低的评判标准，150 块钱一份的鱼香肉丝会是一个很高的评判标准。

本来我也很愤怒，但是自从有人向我科普过现在的消防队伍一线是合同工（5800）和劳务派遣工（3800），我的愤怒就没有了。我的理智告诉我不能和残了国家养一辈子，死了算烈士有抚恤金家人也有国家照顾的部队时期比。确实不能要求劳务派遣和合同工不畏牺牲。

知乎用户 祥子可爱捏 发表

这里面网评员大范围出没请注意分辨

知乎用户 南檐日未斜 发表

解决这类问题的办法只有一个。不是给国外品牌代工么。把这发推特，ins 上点名阿迪耐克 nb 和各个皮鞋厂商，发动国外白左帮着整改，不然是没有任何可能改变的。

知乎用户 凡王之血 发表

不敢想楼顶的人有多绝望！看了现场视频我想知道，几个小时呀！为啥不能用无人机给楼顶的人送绳子。一端固定楼顶，一端固定到消防车或者其他地方，树上，楼上，电线杆上，然后人用滑轮滑下来，中途一直保持水枪浇水降温，防止烧伤人，烧断绳子。楼顶没法固定？能不能继续无人机多次送重物上去？热浪没法飞？把无人机当一次性消耗品用行不行？

不是说只要思想不滑坡办法总比困难多嘛？为什么眼睁睁看着大家被烧死！还是说有些人担心救援方法太过冒险，万一有人伤亡会怪到自己头上而不敢尝试？

知乎用户 打倒汉贱 发表

看了一下评论，消防改制应该彻底失败了，降本增笑，大家以后自求多福吧，特别是住 3 楼以上的。2 楼带个棉被跳下去问题不大，3 楼可能问题不大，也就摔断腿，命能保住，再往上不行了。

很多博主说当兵的干两年就走了，刚有经验就走了，也就是士官太少了，名额不够，转成地方，那降本降效，更不行了。

我还是希望森林消防恢复武警吧，那玩意一烧一大片，一烧就几个地级市，损失太大，地方城市消防，毕竟也就一栋楼，损失可控，谁遇到谁倒霉。

知乎用户 ttt 发表

…… 想起来之前那个消防栓没有水亲眼看着家人遇难的了

什么时候能对普通人善待一点

知乎用户 momo 发表

网络上是不是有什么舆论引导？这些事关所谓外包什么事？

明摆着就是主管部门的能力态度问题，拿了钱不办事，舆论都被引导指向几个现场人员，实际上就是给领导开脱。

现场工作人员及时赶到，按照规范进行救火，结果严重不好，那剩下就是主管部门的责任。

知乎用户 JustArshly 发表

为什么很多地方无人机不让用了？

知乎用户 汉志驴 发表

关于消防改制这个问题，要更客观的去看待。毕竟 2015-2018 年间，虽然中国与美国有着很强的冲突氛围，但毕竟社会思维依然是摸着美国的石头过河，直到 2020 年社会才全面意识到美国和西方世界的拉垮问题。所以 2018 年的消防改制，并不是什么不可理解的错误。

毕竟中国人直到 24-25 年时，才普遍意识到美国消防制度的严重问题，比美国的医疗体制全面拉垮还晚了好几年。

知乎用户 啊花 发表

我以前做过玩具模型的模具建模。

认识一些做模型的老板。

人老板就和我吐槽，别看那些 ko 模型都是汕头，广东做的。

他们的材料用的巨烂。

模型做的怎么样，都不需要看别的，看产地就可以了。

稍微对质量有要求的模型都不可能在广东生产。

要不江苏，甚至是上海生产的。

东北生产的质量都比广东的强。

他以前进口过一批 pok 给广东厂生产，要耐温耐压。

价格比江苏本地的工厂便宜几千块，而且还是个口碑还行的。

结果做的一塌糊涂，看起来模具还行，结果一压就粘模。

后面寻思吧低端线给广东做。

结果代工厂主管转头吧原料偷偷卖了，本地找尾料混，出口直接被人举报了。

就，我说个不好听的。

广东这种小厂的存在简直就是中国制造业的耻辱。

你都不知道他在做什么狗屎玩意。

别看一大堆人吹牛逼说广东经济多牛逼。

但凡他真牛逼，巴斯夫为什么去江苏？

就属于是捡别人垃圾做出幻觉了，压榨都不会压榨的。

人家江苏虽然司马东西也不少，但是他们可以溢价五倍吧东西卖出去。

广东那些小厂，累死累活生产的垃圾，只能卖同类产品成本的价格卖一些工业垃圾。

很多人可能不知道。

一个东西，往往是广东哪边做火了，做到高端之后，产业就是江苏的了。

完全竞争不过江苏。

比如说压车装饰面板。

广东只有最简单，最垃圾的低端产线。

稍微要点需求都不在广东生产。

涉及到二十几万以上的，广东都没法竞争。

硬要说优点就是，什么人都要了。

但是现在是 2026 年了，不是 2016 年了。

那种小傻子已经没多少了。

毕竟，江浙的吉利系代工厂还是相当容易去的，而且工资不少。

你都很难说那群人到底在干什么。

除了拖后腿啥也不会了。

现在还做倒闭鞋，盗版衣服的，真不如倒闭算了。

纯纯吃出口退税，偷全中国人钱的东西。

给不起出口税的公司就应该直接死。

知乎用户 山野徒夫 发表

给消防员点个赞

知乎用户 菜鸟老 A 发表

得好好查查当地消防局，云梯消防车没有？日常消防巡检到厂子去检查了不。当地有重大火情备案计划

知乎用户 浮休道人 发表

我在想这个鞋厂老板现在什么想法？在自己厂子里烧死 28 个人，晚上还能睡得着吗？

知乎用户 猪柳蛋 发表

最最本质的原因是消防不应该改制。之前消防是武警战士，是军人，有荣誉感和严明的纪律。现在一线消防士都是合同工，指挥员才有编制。要你是一个月三五千的合同工，让你豁出命去救人你去吗？反正我不去。

知乎用户 千千 发表

甲 四层楼 28 个人在屋顶 四个小时就等着，给浇点水。全挂了！这，这……

已 这啥，你看，铺气垫，地方窄，要有个人跳歪了摔死，那可是大责任啊

甲 不是出动直升机吗？

已 直升机那不便宜，那位置不宽敞，要撞个机，那得多贵，谁赔的起啊

甲 那行，四层楼云梯上不去吗？

已 差一点，够不到啊

甲 那云梯上给扔绳子总可以吧

已 差一点，够不着

甲 你们这装备也真寒颤，水都上去了，绳子上不去。

已 这不，啥不要钱，这几年你知道这钱太紧张了

甲 那行，消防员就没法冲进去吗？

已 冲进去要出不来尼，这赔偿谁出，都是合同工三四千大洋，人家也有妻儿老小啊

甲 那行，看起来是真没办法了，那你们围着人家 28 个人四小时不寒颤吗？等你们来救，都等得只剩裤衩了。

已 这老板违规生产，消防都过不了安全标准，人员社保也不交，物品管理混乱，厂房损失和 28 人的赔偿老板一人承担。我但凡施救出现失误，我这可脱不了关系啊，没有十足把握我可是不敢不敢啊！苦衷啊，我也有妻儿老小要养啊！

甲 懂了，合计出事故没你们啥事，要扩大事故就责任重大了，说的也有理，毕竟谁都有家庭，不能冒这个险。

已 知我者，公台兄也

甲 那以后发生火灾，如何办？

已 宁愿我负天下人，莫不让天下人负我！火灾责任人现场给消防员发钱，重金之下必有勇夫，组成敢死队进去救火就是了。

甲 那倒是，谁发起谁负责，花自己钱灭自己火，天经地义！

知乎用户 开拓者 N 发表

不要像东航空难一样变成秘密即可，

知乎用户 Obliviate 发表

不是道歉了吗，我看还鞠躬了

知乎用户 宇宙神驱灵武武 发表

所有都在说一线消防员，普通消防员都是派遣。

问题是消防现场有是由队长，有指挥，这些可是行政编制的公务员啊。

难道这些编制不能做决策？

不知道你们说消防的是没编制是什么通稿，消防改制后脱离武警序列，独立出来，就不可能都是有编制的，原军官改公务员，士兵改合同制，这不是早几年都人尽皆知的事了？

我们这的收入大概一个月 6500 左右，你们可以搜相关招聘信息，里面除了薪水还有其他一些福利。

说待遇低，那么上云梯，扔安全绳，铺气垫，这些是比进火场一层层清理更危险吗？

这种火你们不会想着消防一层层清，冲楼顶吧？

怎么你们不敢说有编制的？

知乎用户 宝宝 发表

谁能让牢 A 评价下这个

知乎用户 JILIUYONGJIN 发表

这波节奏全部都在带现场的消防员，可做为重点消防单位，日常的消防安全检查是怎么回事？带节奏的全部都忽略不计！是不是那边的营商环境都是这样？

知乎用户 非道 发表

有多少人知道消防员是外包工？

只能说，以后自求多福吧，连个编制都不给还想让人为你拼命，也是闹麻了

知乎用户 Negro 在中国 发表

我想问一个问题，如果领导命令我现场进去救人，我说我一家老小就指望我，然后我不去，那时候能不能判我一个渎职罪之类的

知乎用户 远征奥德赛 发表

我猜报告里有 “举一反三” 这四个字

知乎用户 水哥 发表

五楼这种应该像吃饭喝水一样简简单单轻轻松松

知乎用户 王芷汵 发表

大型无人机应该能把人救下来，现在的问题是无人机飞行的制度成本很高，走完审批流程遇险人员都已经遇难了。

希望这次事故能推动公务救援无人机制度的建立，民事路径很难走通可以让空军或武警自建运输救援无人机部队，本来救灾就是子弟兵的职责之一，自己人去飞不用担心安全问题。

知乎用户 哟呵 发表

一个福建，一个浙江，营商环境好嘛。挣钱嘛，不寒碜！

知乎用户 aaaa 发表

原则上不许吊人 但人民大于原则

盖住 logo 就行

民法典 182 条

不能搞本本主义

灾情就是命令

举重若轻

知乎用户 今兮 发表

怎么听闻死亡人数是 147 啊！！有当地的辟谣嘛

知乎用户 知乎用户 eXQkZ 发表

给不懂什么是劳务派遣的人科普一下。

劳务派遣本质上就是 “用工和雇工” 完全分离的制度。

如果你听不懂什么叫 “完全分离”，这么跟你说，你本质上是在人力资源工作，只不过被暂时外派到了你的业主公司。

所以严格来讲，你的业主领导是你跌的跌，你的真正直接上级是你的人力资源单位。

如果你在业主公司闯祸了，特别是这种你和业主公司一起干活的，说得难听点，不用业主公司出手，人力资源也会主动担责再传给派遣工。

具体看合同甲方是谁，如果是业主，那就是合同工，如果是人力资源，就是劳务派遣。

若一件事故在多种概率条件下经过时间积分最终必然发生。

这时候你会发现，在忽略概率条件和时间积分的情况下，关于道德期望的批判反而形成了一种非常幽默的反差感。

说白话：buff 叠满了。

知乎用户 玩转 A 股量化 发表

火是一楼冲床车间先着的。 中午 12 点 04 分，正好是午休时间，很多工人在楼上休息或加班。鞋材全是易燃物（聚氨酯、橡胶、胶水），火顺着楼梯和通风井往上窜得飞快。

关键问题是：楼道里堆满了杂物。 消防人员自己说的——楼道堆了大量东西，严重影响灭火速度和逃生。这就是说，楼上的人发现起火之后想往下跑，楼梯已经被火和烟封死了。那唯一的本能反应就是往上跑——跑到楼顶，等消防来救。

结果就是困死在楼顶。

有目击者拍到视频——有人脱了衣服悬在楼顶边缘，撑不住了几秒后掉下去了。还有人是试图通过梯子往下爬的时候坠落的。消防一直在往楼顶喷水降温，但浓烟太大，火势从下面往上烤，楼顶的人撑不了太久。

最终 28 人死亡，213 人被疏散救出。那 28 个人，基本就是在楼顶被烟熏倒或者从楼顶坠落身亡的。

所以回到你一开始的问题 “四楼跳下来不会死那么多吧”——真相是他们没跳，他们是想等救援，但火和烟没给他们时间。 而且四楼跳下来就算不摔死，下面是一楼冲出来的火舌，落地也是掉进火海里。根本没有生路。

鞋厂这种场所的问题从来不是楼层高度，是：易燃材料堆积→楼梯堵塞→逃生通道被切断→人被迫往上跑→困在楼顶→烟熏 + 坠落。 这个死亡链条环环相扣，28 人这个数字一点都不离谱。相对 200 多人的救援率其实还可以了。

补上一些信息。

先上一个全球几起标志性制衣 / 制鞋厂灾难的对比表：
事故 国家 年份 当时在场人数 死亡 死亡率
晋江辉腾鞋厂 中国 2026 239 28 11.7%
Tazreen 制衣厂 孟加拉国 2012 ~984 112-124 ~12%
Ali Enterprises 制衣厂 巴基斯坦 2012 ~500-600 259-289 ~50%
Rana Plaza 大楼倒塌 孟加拉国 2013 ~3000 1,134 ~38%
Triangle Shirtwaist 制衣厂 美国纽约 1911 ~500-600 146 ~24-29%
看出什么了没？
第一，晋江这次 11.7% 的死亡率，跟 2012 年孟加拉国 Tazreen 大火几乎一样（~12%）。 而 Tazreen 那次什么情况？984 人夜班，消防通道全部被锁死，报警器坏了，管理者还在喊 “继续干活别停”。最后消防员到了发现门打不开，凿墙才进去的。
第二，巴基斯坦 Ali Enterprises 最惨——死亡率约 50%，一半人没跑出来。 大门上锁、窗户焊死铁栅栏，整个楼只有一个出口。后来调查发现，这是一起纵火勒索案，但如果不是逃生通道全锁死了，不至于死那么多人。
第三，最有意思的一个对比——1911 年美国纽约的 Triangle Shirtwaist 火灾，死亡 146 人，死亡率 24-29%，比咱这次还高一倍不止。 原因一模一样：出口门被锁死、消防梯塌了、没有喷淋系统。而且那栋楼也是类似的制衣厂，也是工人大多是年轻女工。那场火灾直接催生了美国后来的《职业安全与健康法》（OSHA）和一系列消防规范。
一百多年过去了，同样的剧本在不同国家反复重演。 孟加拉国 2012、巴基斯坦 2012、中国 2026——场景、死因、甚至舆论反应几乎一模一样。
第四，越南和柬埔寨近年来反而没有大规模工厂火灾死亡记录。 柬埔寨问题更大的是工人通勤车祸——2026 年 5 月一次班车事故就死了 14 人。这说明不是 “穷国必然出这事”，而是具体到某个国家的监管执行力问题。
所以晋江这次放到全球坐标里看：
绝对死亡数 28 人，不算最高
死亡率 11.7%，排在中间档，跟孟加拉国 Tazreen 平齐
但最关键的是——死因跟 1911 年纽约、2012 年达卡、2012 年卡拉奇完全一致：逃生通道被堵、消防设施缺失、工人被困楼上。
一个世纪过去了，资本密集型的劳动安全问题还是同一套死法，这才是最让人无话可说的部分。

根据多个渠道的信息：
全厂员工：对外号称 1000 多人（年产约 300 万双鞋）
事发时在现场的：237 名本厂员工 + 2 名外来送货人员 = 239 人
成功疏散救出：213 人
死亡：28 人（其中 2 人救出后不治，26 人现场确认遇难）
那为什么号称 1000 多人，现场只有 239 人？因为中午 12 点 04 分，正是午休时间，很多工人出去吃饭了。而且鞋厂有大量计件工、临时工，不一定全在车间。
另外还挖出一个猛料——这厂号称 1000 多员工，但工商登记的社保参保人数只有 12 人。也就是说除了那 12 个核心管理层，剩下全是 “灵活用工”——不签合同、不交社保、计件算工资。这其实也是这种劳动密集型企业火灾频发的深层原因：把人当临时成本，就不会在他们的安全上花钱。

知乎用户 智慧而砂锅 发表

泉州消防需要大整顿了，尤其领导层。

知乎用户 大黄 发表

所以这 种不过关的垃圾工厂就该被淘汰，他们的利润就是压榨普通工人的来的。所以每个加工厂都在卷

知乎用户 天星舰水手 发表

如果厂房大楼早点多装几个这个样的逃生梯，楼顶的很多人都能活下去的。装这个也花不了几个钱。希望这种逃生梯能加入设计规范和消防规范里。很多规则都是拿人命换的。

知乎用户 云天明的童话 发表

28 人死亡，没有人受伤呗，两天还统计不出精确伤亡数

知乎用户 保个锤子 发表

专业相关，我前几天去一家德企换阀门，换完以后打压试水，泵房倒是能呜呜打水，两个进水却一直没压力，拆开一个一看，阀门彻底绣死了，只有把手转，如果说发生火灾了，泵房启泵，俩进水全绣死，就肯定完蛋，得亏检修了一遍，德企都这样，你想想私企得多操蛋

知乎用户 Estimation​ 发表

之前吹捧 hu 建老板的，不知道良心有没有不安一下下。

知乎用户 bingoCAT​​ 发表

挂牌督办能查查消防队的问题吗？我知道鞋厂有问题，我只是好奇为啥不救人。

知乎用户 聆听 发表

目前爆出来的两件事情，如果是真的的话，让我很是不解：

第一个是这家工厂 1000 + 人，只有 12 个人在缴纳社保；

第二个是到场的消防员是合同制？

如果以上两件事为真的话

那工厂的话，员工的待遇基本等同于小时工、临时工，我们公司每年使用大量的这样的员工，你指望这样的员工给你负责任？这老板怕不是脑子有大病吧？

不过这家工厂上社保的 12 个人，我估计也是当地强制要求的吧，不然的话恐怕连人力、财务都不会有社保，都嚷嚷了强制上社保那么多年了，为啥当地社保部门不去查呢？

至于说合同制的消防员，我不理解！

知乎用户 A 型人格 发表

接下来要是开始查消防 ，老板要瑟瑟发抖，要是查社保，泉州老板都得跑路

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