为什么感觉美国的男女对立没有东亚这么严重？

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知乎用户 身体健康最重要 发表

现在是美国网红博主等在网上骂，现在的美国男人没有男子气概，不约女性，不请吃饭，与女性保持距离。

另外现在老美也是真的打人，很多视频里女的如果推搡，辱骂，男的真的下死手。

老美男的现在也学会开盒女人了，那个女的发表女权言论，人家真的能够冲到女的失业，小公司破产，毕竟老美，那边现在玩身份多样化。

就在 24 年还是 25 年美国一个盲人在健身馆训练的时候，被一个女的举报说那个他偷看自己，引发网暴，结果男的说自己是盲人。

后面一样没道歉

2026 年 6 月都搞到枪击事件了，然后，评论和私信还有人对我说美国不严重

知乎用户 柯里昂的胡子 发表

这是一段 IG 很火的⏰视频，

一个精神小伙和精神小妹吵架，

小妹先向小伙吐了一口痰，然后小伙开启暴走模式……

评论区几乎都是一边倒站男性，并且还有人问为什么第一脚没踢中。

更逆天的是，评论区 80% 的女性都支持男性还手，认为精神小妹吐痰太侮辱人了，甚至比 First Hit 更加侮辱人。

知乎用户 大熊喵​ 发表

人家已经迭代了不知道多少个版本，都进化到装甲部队玩大纵深突击的时代了，你还在这里傻乎乎的问他们打仗怎么不用火枪？

知乎用户 小火星​ 发表

现在东亚的版本大概是法国二战前的版本，上世纪六七十年代后法国作为全球女权的主要阵地，已经把国内白人的婚姻彻底玩崩了。

讲道理，东亚的版本只是叠得快，但是并不早。

知乎用户 小帽 officials​ 发表

因为在美国，女权是上一个版本的政治正确了。

吃不到新的版本红利。

在老美的互联网

传统女权基本上被跨性别女权撵着打。

有人听不懂。

为什么 lgbt 会压制女权呀

先别急，听我给你举个例子。

众所周知，种族歧视是美国社会根深蒂固的顽疾，尤其是在美国南方地区，白人与黑人之间的历史积怨、阶层对立与身份隔阂，几乎就是个无解的死局。

但是同样是美洲国家，同样是有大量的黑人

为什么巴西就没有种族歧视?

答: 种族边界的模糊化。

因为巴西超六成人口为混血族群，单纯的黑人与白人标签早已无法界定人群。

大多数人的长相是下图这样的。

请问这种长相是黑人还是白人？

说不太好，

对吧？

买点烟酰胺给自己美美白，或者往脸上擦点粉，把头发拉直，然后染一头金发，化好妆基本上就是白人。

晒晒日光浴，留个脏辫，基本上就是黑人。

种族界限的模糊，让他们根本就分不清什么人是黑人，什么人是白人。

巴西这 68% 的混血儿的种族都不是固定的，往往都是看自我认同决定的。

我认同我是黑人，我就留脏辫，晒晒太阳。

我认同我是白人，我就把头发拉直，美个白或者染个头发

两边都没法确定自己的基本盘，你让他怎么对立？

这世界上完美消解矛盾最好的办法是什么？

除了肉体彻底消灭其中一派以外

那就是模糊这二者之间的边界

当一个社会拥有庞大且生活优越的中产阶级，拥有各种各样可以实现阶级变迁的通道的时候，那 “阶级斗争” 的主张根本就宣传不开。

无产阶级都在那儿想着努力工作学习改善生活呢，没空跟你去闹革命。

这一逻辑，完美适配于美国性别议题的迭代变迁。

传统女权主义的核心根基是什么？

是 “女”

它建立在生理性别二元对立的基础之上，即明确划分 “男” 与“女”两个固定群体，将女性视为受压迫的一方，以男女平权为核心诉求，对抗男性主导的社会秩序。

这种基于固定性别身份的叙事，在过去很长一段时间里，成为美国政治正确的核心内容。

然后就在最近这 10 来年，版本更新了。

美国人忽然发现了一点。

那就是他们认为 “性别不再是固定的”

这一下子可以说是直接推翻了传统女权的底层逻辑。

这些民主党人说呀。

性别不是二元对立，而是流动的、可自主选择的身份认知。

你觉得男性好，你就去当男性。

你觉得女性好，你就去当女性嘛!

这就是美国当前大版本的更新话语

这相当于是直接把传统女权的根基给挖了。

比如我们可以看到，知名女权领袖 jk 罗琳，就是哈利波特的作者，她算是最苗根正红的那一批女权，还成立了女性基金会，专门援助各种贫困女性。

结果就在 2019 年，她表示拒绝让变性人进女厕所，一石激起千层浪，互联网上乱起了一锅粥。

在网上掰扯了一段时间。

最后美国博主纷纷跳出来开除 jk 罗琳的女权籍贯，表示她根本就不尊敬女性。

此后每当罗琳女性基金会援助贫困女性的时候，就会有人跳出来问她们为什么不援助跨性别女性，明明人家更弱势

罗琳被整的无话可说，干脆在性别问题上直接就闭嘴了。

几十年前她多次为女权主动出击，侃侃而谈

现在记者主动采访她性别问题，她都转移话题，避而不谈。

这就是现在美国的大环境。

当 “什么是女性” 都无法形成统一共识，传统女权赖以凝聚力量、划分对立阵营的基础便荡然无存。

还是那句话。

对立的基础是什么？

是旗帜鲜明的基本盘。

你要是把界限整模糊了，我们都分不清谁是敌人谁是朋友，那你让他们怎么对立？

这就是为什么当年美国南方和南非都如此害怕跨种族通婚。

就是怕模糊基本盘之间的边界。

再听我讲个故事。

老美之前有个女权大 v，叫诺拉 · 文森特，将生活中的一切不顺都归因于美国父权社会，男性压迫。

就有人跟他说，你要是觉得不满，为啥不直接变成男的

有道理

于是她就直接伪装成男性生活了两年。

后来怎么样了？

后来她自杀了。

就是这样。

这就是美国女权主义现在疲软的主要原因。

它被解构了，被从底层逻辑上解构了。

导致其成为了二流的政治正确

看看现在的美国女权吧!

有反 gay 女权，有友 gay 女权，还有女权 gay

然后这里面又分 gay1，gay0 和 gay0.5

有反跨女权，有亲跨女权，还有跨女权

然后这里再细分成手术前和手术后的跨

是否使用激素治疗的跨

是不是同性恋的跨

是否有异装癖的跨

自从女权的根基被刨了之后，美国女权内部直接被打散成了几十上百个阵营，天天在 reddit 和 discord 的各种小圈子里高强度内战

传统女权一看到这些直接嘎巴一下子就死那儿了。

美国 (哽咽)……，怎么会变成现在这个样子

所以我们可以看到

这些传统的美国女权主义者，都在支持男权特朗普

里面有相当一部分原因，就是他们不愿意看到民主党的各种多元化运动

她们想要美国回到那个以前的模样 。

回到那个她们曾经的舒适区，回到那个她们依然是政治正确的时代。

这就是我们和美国之间的社会情景不同。

把我们这边激进女权主已经扔到美国去了，那她在光谱上会被定义成保守女权主义者

推特上不是有某个女权大 v 跑到美国人的圈子里去打拳，刚一张嘴想呼吁姐妹们 xxx

结果不知道怎么就踩遍了雷区，被 55 种性别混合双打，结果吓得给自己销号了

所以同志们知道这叫什么吗？

这叫性别推恩令

lgbt 就是女权的克星，天生的克星

可以于情，于理，于道德，于事实层面上全方面压制女权

知乎用户 刘超 发表

东亚才刚刚集结准备开战，美国都成战场遗迹了，当然不严重啦

知乎用户 小饼干 发表

？？

欧美那边都恨不得拿火箭筒对轰了

日韩只是刀战，国服现在连拳头都差点

然后你说欧美没有东亚严重？

欧美飞升服，日韩前瞻服，国服当前版本，你以为开玩笑的？

知乎用户 水火 发表

逛过美国的自由市场。附近的小农场主们用卡车拉着自家产品，在一块空地上摆摊。我去的时候是下午 5 点左右，已经开始收摊。

有一个货摊，是高大健壮的白人农夫，带着十一二岁的女儿和更小的儿子来的。小姑娘穿着短裤和橘红色背心，扎浅褐色马尾，很漂亮。

这父亲将七八张摆摊用的折叠桌，逐个举上车厢，小姑娘负责码齐。桌子挺沉的，小姑娘搬不动，她抬起腿，用鞋底抵住桌沿，全身用力，一张一张，把桌子推进去。再弯腰摆正。夏日的斜阳下，满脸通红、汗湿衣衫。她父亲不善言辞，或者习以为常，并没有大声夸奖。她弟弟太小，干不了重活，就在一旁收拾卖剩的蔬果。

我看了好一会儿。这就是我们五六十年代，自尊、自强、自立的劳动女性。

知乎用户 谁选的布达佩斯​ 发表

因为大部分人都不关心男性，不关注男性的困境。

当一个美国男性流落街头，被斩杀时，其他人心里只会有两种想法：是他没本事、懒惰、吸强化剂；又或者美利坚体制问题，这国怎。

但是换成一个女性，第一个下意识的念头，就是：太可怜了，这个地方女性生活太难，我们需要帮助她们。

看到这个区别了吗。

男性的困境，马上就会被归纳到自身因素、竞争能力不行，要不就上升到宏大叙事，忽略了个体；而女性的困境，是因为大环境、是因为压迫，个体需要帮助。

男性因为自身困境发声时，往往都会被漠视，男性困境都会被划分到更广泛的阶级、社会、地缘政治框架下。

所以当一个区域的男性生存环境比女性更艰难，比女性遭受更多剥削时，你会认为是正常的，发声的男性是因为自己无能、狭隘、要求太多。

这个区域在性别议题上完全不存在任何问题，不存在对立。

知乎用户 TAN 发表

全世界的女权羡慕死这里了

知乎用户 星辰荏苒​ 发表

看过电影飘吗

女主角斯嘉丽，她爹是农场主

电影里多次强调斯嘉丽是未来的农场主

这个故事背景可是 1861 年美国南北战争时期

对应清朝咸丰年间

也就是在清朝，美国女性就有继承权

不仅可以继承原生家庭的财产，老公死了，还能继承老公的遗产。

而到现在，很多农村地区，女性依然没有继承权。

知乎用户 大酋长轰拉 发表

因为你这些玩意本来就是人家玩剩的……

知乎用户 前额叶 发表

中国女权和美国 LGBT 是一个生态位

知乎用户 情深不瘦​ 发表

别东亚了，东大在这一块是蝎子拉屎独一份好吗，断档领先。

这么说吧，换个平行时空，卢诗翰早就已经当议员了，前几天那个性同意刑法指导，如果在那个时空出来，卢诗翰已经在大会议室里拍着桌子骂人了，他不骂，就会有敢骂的人替换掉他。

迪马克西这个东西，对发展有多少帮助我持保留意见，但是在平衡利益分配上，绝对可取之处多多。给特朗普和尹希悦投票的人，未必不知道这是两个傻子，但即便傻子也要投，这何尝不是一种更加决绝的政治态度。

要是大会议室里有卢诗韩当嘴替，很多被逼入绝境的人，又何必学开车呢。

知乎用户 同领地的星空 发表

因为美国政府并不真心支持女权，比如美国政府里就没用女权部门。

知乎用户 November 发表

不严重？我进出公司，前面或者后面如果有女同事，我就低头玩一会手机等她们走远了我再进公司大门。原因：身边案例，一小哥帮女同事开门，进办公室后一会就去 hr 报到了。帮开门是假设女性没有能力开门，是性别歧视。拉着门逼迫女性从离他很近的地方经过，那是性骚扰。别说他本人了，他部门小头头都被问了个底朝天。

中国女拳更多的是打熟人，把男朋友，未婚夫，老公，往死里打。美国女拳地图炮，陌生人照打不误。相对而言中国女拳打击范围小但打的更狠，毕竟熟人可以编的故事多。美国女拳是打击范围广但力度稍弱，陌生人在人群中看一眼你就说强奸好像也说不过去。

而且女性在美国现在已经是地位倒数第二的性别了，比女性更高级的性别有成百上千个。

知乎用户 学游戏的中二少年 发表

体感上确实是这么回事。我抖音 tiktok、红书 ig、微博 X、油管 B 站全都刷…… 同样是信息茧房，我感觉国外这些平台上，很少见到像微博抖音红书那种评论区的 “厌男狂潮”。

国内这些平台，有时候冷不丁打开评论区，会被清一色的厌男的言论吓到。红书和微博尤为严重，抖音相对比较势均力敌一些。

而外网这些平台上，几乎从来没有过点开评论区一边倒骂男人的经历。反倒是偶尔在那些男人出乎意料反击女人的视频下面刷到很多类似 “true gender equality” 之类的评论，往往高赞。

国外这些平台上的评论区，往往是各色语言大杂烩，其中也包含日语韩语。所以我体感上中日韩，日韩也和中不在一个级别上，中的对立是独一档的。

总得来说国外 “各玩各” 的感觉更强烈。举个例子“二游” 这一块，每次出个什么二游，每次，我都能在红书上刷到有帖子骂游戏 “媚宅”，点开评论区也一边倒。但同样的节奏我几乎没在国外这些平台上刷到过。

知乎用户 知乎用户 44798 发表

欧美的女性在面对不公平待遇会打官司，罢工，游行演讲，就差组建势力拿炮轰了，日韩骂战一直没停过，韩女直接都不婚不育了，国服连平权都要被说成 “女拳”，不婚不育的趋势也是疫情后经济低迷受生存环境影响才开始，国内在女权运动这一块一直都没有国外激烈好吧。。。。。。

知乎用户 西斯領主​ 发表

那是因为你外网上得少，或者英语不好。对面的草总是更绿，外国的月亮总是更圆，这是人之常情。

2026 年一半都没过去，美国已经出了两个比较火的女权议题。一个是关于卡普空新作《Pragmata》。该游戏里头的机器女童 “黛安娜”大受欢迎，很多男性游戏玩家觉得她可爱极了，玩了以后感觉自己的 “父性基因” 觉醒了。但是，该角色和游戏被部分无孩爱猫人士污蔑为 “媚男” 和“迎合父权恋童癖的凝视”。

按照目前外网的反应来看，她们在这个议题上是大翻车的。很多 anti-fem 博主指出，如果你的脑子里一看到小女孩就想到性，那该吃子弹的是你而不是宅男。

另一个比较新的议题叫做 “decentering men/ 去中心化男性”，是个 TERF 味满满的议题（TERF = 排跨激女）。明面上，它提倡的是不以男性的利益或感受为中心；实际上，它被无孩爱猫群体理解和操作成 “全面排斥任何男性类物体”，包括不能找男朋友、不能和爸爸有良好的关系、不能和男同性恋成为朋友。

这股思潮因为引起了 LGBTQ 群体的不满，所以后来打上了补丁：“男” 特指 “（基督教）白人男性”。但大量普通美国女性也一样反感这股思潮，因为她们生活里最常见的霸凌者是其他女性。比起 “男凝”，她们更怕、也更容易接触到来自同性别小圈子的凝视（打扮得太差被欺负为寒酸，打扮得太好被欺负为 “媚男”，懂的都懂）。

此外，经历过 metoo 风暴的她们也明白，相对少部分的人把她们当枪使，名利双收的是那帮人，失去工作和婚姻机会的却是自己。因此，在美国右翼崛起（你猜它为什么崛起）的大环境下，真正被 “去中心化” 的并非男性，而是她们。

TERF 在咱这属于主流和特色，但在西方是完全不入流的。比如《哈利波特》作者罗琳的 TERF 立场，就导致她在西方社会不能上桌吃饭。

此事在《恶搞之家》亦有记载

“南京红姐”事故曝光之初，大量国产特色 TERF 欣喜若狂，至今依然沿用 “红爷客户” 之类的烂梗，透过污名化男同来攻击大部分中国（直）男。此事在西方也有过一定热度，除了猎奇的角度以外，不少外国人看到的角度是 “⏰女性如此 awful，以至于她们的男人宁愿找别的男人”、“原来东大也有这么多性少数群体啊”。

我在 Quora 上写过相关文章，讲解这件事的来龙去脉。外国人看了以后，表示 TERF 打着弱者的旗号、欺凌更为弱势的性少数群体，实在可恶。更甚者，有真正的美国女权人士在我评论区里对红姐的客户表示同情，认为在一个越来越异化的世界里，男性是有苦衷的。

截图里这位 Gwin 女士，是个富有同理心和理性的民主党人，有兴趣的可以去观摩一下。

美国民主党接连两次大选败给了共和党和特朗普后，他们开始回过味来了，知道不能失去男性票仓。然而，他们过去多年抛弃了美国 “基本盘”、一味拉拢 TERF 和其他少数群体，早已失去了相关的群众工作经验。这就导致民主党去年花了两千万美元做一项名为“Speaking with American Men / 与美国男人对话” 的调研，冀深入了解美国男权和男性群体的诉求。

你能想象吗，就是一个理应占国家主导地位的政党，居然搞不明白 “男人” 是种什么生物？这也太脱离群众了吧。

所以，问题是错的。美国的性别一样有对立，只是因为版本更迭过快而以不同的形式呈现出来而已。

对面的草并非更绿，外国的月亮也绝非更圆。

知乎用户 Richard Xu 发表

这个问题万斯比较权威，无孩爱猫女的理论具有高度概括性。

知乎用户 瓜子同学 发表

你切记，老美女权已经是上个世纪的玩意儿了，被 LGBT 淘汰多少年了

知乎用户 CaseyWong 发表

因为欧美发展到下一阶段了。一开始也是有女拳的 me2。带来的就是 LGBTQ ，不能呼吸 0 元购之类的。放开了潘多拉魔盒，后面出来的妖魔鬼怪就不是你能控制的了。女拳早就被这些奇形怪状的名词冲掉了。

一开始女拳打着进步的旗号，现在你再打女拳，就成了不包容不开放。哈利波特作者说就女的就是女的，结果被哈利波特演员孤立，最后支持她的竟然是伏地魔。

现在欧美女拳面临的最大威胁是 DEI，毕竟人家认为自己是女人就能进女厕所，能强暴因为黑绿精神病，所以女性权利反而被损害厉害。女拳反而没法跟 DEI 斗，因为人家话术高一层，最后还得靠所谓性别歧视的右男跟 DEI 斗。

实际上很多左男也支持 DEI，因为这样才有能有效打击女拳，我们看起来挺抽象的，觉得他们白左圣母，但人家看来大不了双输，也比单赢好。

东亚因为传统文化影响，不大可能出现 DEI，进不到下一阶段，所以最后在男女对立里面卷。

知乎用户 yepangxie 发表

大概是美国没有妇联吧~

大概是美国没有把政策性倾向一方叫 “平等”~

知乎用户 LittleNaturalist​ 发表

你知道 “四爱” 这个词吗？这是简中文化特供的一个定义，为什么会是简中文化特供呢？因为简中性别模板化非常的严重。

不信你看，有很多 “四爱女” 会把自己的伴侣叫做“老婆”——因为这些男性在两性关系中的形象是柔软、被爱、被宠溺、被女性凝视，四爱的关系更像是“女性决定生活的可能性，男性负责托举情绪和情感”，这——在很多社会里是不需要被额外标注出来讲的事情，是一种常见的默认值。至少在美国，如果你丈夫更为柔软、被爱、被宠溺、被女性凝视，最多别人评价你一句“你俩感情真好啊”、“他看上去是个很好的人”，而不会觉得 “他就像是你的妻子一样”。

但在简中，性别脚本太硬了。男人必须像 “男人”，女人必须像 “女人”。男人的欲望是默认，女人的欲望是例外。男人进入世界，女人被世界进入。于是只要女性在亲密关系里成为第一性，立刻就要被特殊标注。

“四爱” 这个词的出现，本身就是一种症状，它说明简中性别模板僵硬到，女性要成为欲望主体、男性要成为被欲望对象，都需要另外造一个词才能被说出口。

再比如，我本来是不排斥 “相亲” 这件事的，也不理解为什么 “相亲” 会让那么多人反感。比如（一向没有男生缘也没怎么被男的正眼看过的我）哪天突然被一个热心人介绍了一个愿意跟我说说话、愿意了解我的年轻男生，我可以跟他聊聊我喜欢的东西，比如怎么养爬宠、什么口味的冰激凌好吃、周末会不会想要去 hiking、喜不喜欢钓鱼、从小到大有哪些想要分享的有意思的事情…… 那该多美好呀。两个陌生但可能相配的人，被善意地牵到同一张桌前，看看彼此的世界能不能慢慢靠近。

结果某天我得知了 “相亲” 指的是相条件，父母有没有退休金，有没有房车，男的收入多少，女的打算怎么要孩子。结婚你家拿多少，我家拿多少，双方家庭能够提供什么资源……

这就不再是 “认识一个人”，而是 “评估一桩婚配合作”。难怪很多人反感。因为人还没出现，人的灵魂、趣味、性格、生活气味、善良程度、聊天的火花都还没展开，双方已经先被拆成条件表格了。我也不希望对方盯着我看条件啊，比如说什么我要减十斤肥才好生孩子，我父母如果愿意拿多少钱，就在哪买房子，我那个工作不好，本科学校不好，他还得对我多考量一下…… 没人会喜欢这个，不是吗？

在美国（我丈夫是美国人），虽然社会也远远达不到完善，但性别模版是比国内要松动很多的。甚至我老公直接对我说：“在美国一直都是女性主导两性关系和家庭啊，这是默认值”。

我跟国内的一个男同 0（纯受）提出我是个四爱女，他说他有时候看片也会看四爱，就是觉得很有反差啊，一个女的居然能把男的撅了……

当时我就觉得这话很给我 culture shock，因为在美国提这个的话，最多对方会说：

“？那是拉屎的地方吧”

“听起来好恶心啊……”

“你的癖好真怪异”

“…… 其实我可能会喜欢的，咱俩可以试试？”

而不是会想 “好反差，女的居然能够对男的那样做”。

所以 “四爱” 只能生活在简中，因为在美国，一位女性决定生活的可能，男性承担托举情绪和情感，大家会觉得“真是一对儿恩爱的夫妻啊”，不会感到违和或者这是女性强势下的异化情感关系。至于卧室内怎么做？你关上门咋样都行，人家不想听。

在美国其实关于择偶，普遍的说法（至少是年轻一代里）是 “你要和你最好的朋友结婚”。但这句话搬到简中会被理解成另一层含义，很多人表示不喜欢“我把你当朋友，你拿我当潜在的可恋爱对象”，这里或许我要就“朋友” 这两个字写下在中美语境（针对 “择偶” 这件事）的不同定义了：

在国内，“朋友” 指的是 “无亲密关系但关系好、相处的来的人”。比如 “我们只是朋友”“我把你当朋友”“朋友不要越界”，这里的朋友强调的是：关系好，但不是恋爱。有情分，但没有欲望。可以亲近，但不能进入伴侣位置。

在美国的这个语境里，“朋友”指的是那个让你最有安全感、最能够聊的来、最能理解彼此的观点、相处起来最舒服、最认同彼此、真正 “情比金坚” 的一种情感。

它说的不是 “把普通朋友变成配偶”，而是说：你的配偶应该同时具备“最好的朋友” 那种核心品质——你们彼此信任、聊得来、喜欢一起消磨时间、能分享生活、理解彼此、价值观相近，在对方面前很安全，很放松，很真实。

“你应该和你最好的朋友结婚” 这句话的重点不是从朋友升级成恋人，而是婚姻不应该只是性吸引、条件匹配、家庭合作或社会身份绑定。你的伴侣也应该是那个你最愿意聊天、最愿意分享生活、最信任、最能一起面对人生的人。

更何况美国是真的没有 “必须结婚” 这一项社会规训。美国社会当然也有婚姻期待啦…… 尤其宗教家庭、保守社区、中上阶层家庭会重视婚姻稳定，但它整体上不像简中那样有一种强烈的 “到年龄必须结婚、不结婚就是失败、父母要交代、社会要审判” 的集体压力。

美国当然有性别矛盾，而且是很严重的性别矛盾，不然也不会有比彩虹还丰富的性别了，那些 “沃尔玛塑料袋” 本身其实也是为了逃脱性别的刻板印象自己拉个组。但和简中的 “男女对立” 的方向是不一样的，比如你在美国说“我的性别是沃尔玛塑料袋”，别人会觉得“哦，你这人还挺 open-mind 的，挺 liberal 啊，话说你想吃啥口味的冰激凌？你点我请客”，但在国内，你说“我自认为是一个比较有想法的女生吧……”，可能一句话就会引起对面的反感，不想再跟你接触了 “说实话我挺怕这种的，你是不是不能沟通、为人专断”？

再比如说在国内大家普遍对女同网开一面，本质上就是觉得女性除了生育养育孩子，情感和身体上怎么流通不重要，对方是个女的，也不存在基因上给你戴绿帽的可能性，男的本身就不依附女的生活，只是把女性当做生育繁衍的 “用品”。但对男同讨伐严重，因为觉得你是个男的你就该扛起家庭，你是强者，你就不能逃避责任。你的性向对于依附你的女性而言，是不安全的。

但你看看在美国，男同女同被打的一样惨，恐同可不分性别。

简中性别模板太硬、婚姻任务太重、亲密关系太早被资源化。男女之间还没来得及成为朋友，就已经先成为了条件、角色和风险，这样当然很难不对立。

知乎用户 墨雪薇羽​ 发表

那肯定不严重。

毕竟他们的玩法跟东亚的玩法还是不一样的。

他们搞聚会，聚完会就失踪。你甚至都不知道孩子父亲是谁。

再加上人家反堕胎，导致你只能把孩子生下来。

美国最特殊的一个群体: 单亲妈妈。

这东西都快成美国特色了

知乎用户 键盘上的老 k 发表

去年公司团建，喝酒的时候聊到这个事，我们组一个从硅谷回来的老哥说了句话，我到现在都记得。
他说：“美国不是没有男女对立，是美国人的男女对立，跟你们说的根本不是一种东西。”
我当时没太懂，后来仔细想想，还真他妈是这么回事。

先说一个最反常识的结论：东亚的男女对立，本质上不是性别问题，是经济问题。
你以为大家在吵的是 “男权还是女权”，其实大家吵的是 “谁来为这个高成本的社会买单”。
你拿东亚三国——中国、日本、韩国——放一起看，有个共同点：城市化率极高，房价极高，生育成本极高，年轻人收入预期极低。日本韩国比中国还早进入这个状态，所以他们的男女对立比我们还早，还狠。
韩国的 4B 运动——不恋爱、不结婚、不生育、不发生性关系——你以为是女权觉醒？你仔细想想，一个女生月薪两百万韩元，首尔的房子均价七八亿韩元，她就是想结婚也结不起。不婚不育不是选择，是算完账之后的唯一答案。
日本更不用说，" 草食男 " 这个词都出来十几年了。男的躺了，女的也躺了，两边互相觉得对方不靠谱，但谁都不想承认——不是对方不靠谱，是这个社会让谁都靠谱不了。
那美国呢？美国也有性别议题啊，Metoo、堕胎权、工资差距，吵得也很凶。
但你注意到没有，美国的性别议题，吵的是 “权利”——我有权做什么，你没权管我。东亚的性别议题，吵的是 “成本”——你凭什么不掏钱，你凭什么要求我掏钱。
这个区别大了去了。
权利问题，你可以通过立法解决。美国堕胎权虽然现在被推翻了，但至少这是个法律层面的博弈，有明确的战场、明确的规则。成本问题呢？你怎么立法？你立法规定彩礼不能超过三万？你立法规定房价不能超过收入的十倍？你管得了吗？
所以美国的男女议题，更像是 “我们要不要修改规则”，而东亚的男女议题，更像是 “在这个规则下谁吃亏更多”。 前者有方向感，后者只有无力感。

再算一笔账，你就明白为什么东亚的火气这么大。
中国一线城市的房价收入比，北京上海大概 25 到 30 倍。什么意思？你不吃不喝 30 年才买得起一套房。美国呢？纽约大概 10 倍，中部城市 5 到 6 倍。哪怕是洛杉矶旧金山这种贵的地方，也就 15 倍左右。
这意味着什么？意味着一个美国普通年轻人，哪怕不算大富大贵，他靠自己的收入，加上贷款，是有可能在三十岁左右拥有自己的房子的。一个中国普通年轻人，他得掏空六个钱包——父母、祖父母、外祖父母——才凑得起首付。
然后你想想，在这种压力下，东亚的婚恋市场变成了什么？变成了一个精确的成本核算系统。彩礼、房、车、学历、身高、家庭背景，每一样都有市场价。你以为是谈恋爱，其实是在做项目评估。
美国有没有这种算计？也有，但没那么狠。因为底线成本不一样——美国一个普通人，租个公寓，养辆车，约个会，他消费得起。他不需要在第一次约会就算 “这个人值不值得我投入三十年”。
东亚的年轻人在婚恋市场上，每一个选择都押着半辈子的成本，所以容错率极低，所以焦虑感极高，所以互相挑剔到变态。
不是东亚人比美国人更计较，是东亚人的试错成本比美国人高十倍。

还有一层，很多人没注意到——东亚的社会结构，让男女对立没有缓冲地带。
美国的社会结构是什么样的？社区、教会、兴趣社团、慈善组织、各种 NGO——一个人在社会里有无数个身份，不只是一个 “男人” 或 “女人”。你失恋了，你可以去教会找人聊天，可以去社区做志愿者，可以去俱乐部打球。你的社会支持网络是分散的。
东亚呢？尤其是中国，一个人的社会关系极度集中在家庭和职场。你没有教会，没有社区，没有那种 “跟你不熟但愿意听你说话” 的第三方。你的情感需求、身份认同、社会压力，全压在 “家庭” 这一个点上。
所以当婚恋出问题的时候，你没有一个缓冲地带。美国一个女生不结婚，她可能有一整圈朋友、社区、教会来支持她。中国一个女生不结婚，她面对的是全家人的催促、同事的异样眼光、亲戚的嚼舌根。
压力越大，反弹越狠。 这就是为什么东亚的男女对立看起来比美国严重——不是因为矛盾更深，而是因为每个人承受的孤立感更强，反弹的力度就更大。

再讲一个我自己的观察。
我在互联网公司干了好几年，身边同事基本都 30 岁上下，男女各半。我发现一个很有意思的现象：大家一起加班的时候，男女之间没有任何对立，大家互相帮忙，互相吐槽领导，跟战友一样。但一到聊到婚恋话题，气氛立刻变了——男的觉得女的 “要求太高”，女的觉得男的 “不够上进”。
你发现没有？在职场里，大家是合作关系，性别不重要。一到婚恋里，大家是博弈关系，性别变成了最大的标签。
这说明什么？说明男女对立不是天然存在的，它是在特定场景下被激发的。 而东亚的婚恋场景，恰恰是最容易激发对立的场景——因为成本太高，风险太大，选择太少。
美国年轻人谈恋爱，谈不成分手，下一段就是了，成本可控。东亚年轻人谈恋爱，谈不成可能意味着错过了最佳窗口期，意味着父母又要催三年，意味着你又要重新面对那个让人窒息的相亲市场。
高成本的博弈，必然产生高强度的对抗。 这是经济学常识，跟性别无关。
美国的男女议题，吵得凶，但大家还有个共同的方向——争取权利，修改规则。东亚的男女议题，吵得更凶，但大家其实没有方向——因为问题不在规则，在底层的经济结构。
你改了婚姻法，改不了房价。你禁了高价彩礼，改不了养育成本。你提倡男女平等，改不了一个人扛不住的现实。
东亚的男女对立，不是谁对谁错的问题，是所有人一起被挤在一个越来越小的空间里，互相踩脚，互相埋怨，但谁也出不去。
美国那个硅谷回来的老哥最后跟我说了句话：" 美国也有男女对立，但美国大，你在这儿待不下去了，你可以换个州、换个城市、换个圈子。东亚不行，东亚太小了，你往哪跑？"
他说的不是地理上的小，是选择上的小。
选择越少，对立越重。这不是性别问题，这是生存问题。

知乎用户 默默小改​ 发表

还好吧，刚刷到一个案子，一个美国（更正为英国）男孩因为天天泡在网上厌女社区刷男女对立内容，18 岁成人之后可以合法买武器了，第一个杀了世界上最爱他的妈妈。

补充，抱歉宝子们。我搞错国家了，是英国的案子，新鲜出炉的，去年案发，今年 4 月份判的，这男孩一天十几个小时泡在厌女社区。他母亲刚精心为他准备了 18 岁生日聚会和礼物，与此同时他在筹划弑母。

他的杀意强烈且不掩饰，被妈妈发现了，没有报警，仅向社区机构求助。成年后小恶魔买了清洁剂，绳索，手套等物品，第 1 次动手，没杀成，他母亲依然没有报警，还相信了小恶魔说的去医院看伤。期间小恶魔将妈妈杀死，拖尸体掩藏的时候，路上留下了长达 100 米的血迹。

知乎用户 TTEE1 发表

中文俗称：《让我们谈谈亚洲女性对亚洲男性的憎恨》

注：知友 Magnus 留言指出翻译问题，确实，《 … 谈谈那些讨厌亚洲男性的亚洲女性》更准确； （AI 按网络搜到的报道给出的翻译），只大体浏览译文，没细看，好在整体没有曲解，谢谢！

英文原题：We Need to Talk About the Asian Women Who Hate on Asian Men

作者：Yuenting J.

发布平台：NextShark

发布时间：2017 年 7 月 5 日

原文网页链接：https://nextshark.com/need-talk-asian-women-hate-asian-men/

核心概念注解前置：

internalized racism：内化种族主义，少数族裔长期接收主流种族偏见后，发自内心认同、贬低自身族群的心理

hate on sb：美式口语，刻意贬低、公开嫌弃、刻意抹黑某人

interracial relationship：跨种族恋爱 / 婚姻

stereotype：刻板印象

exclusionary dating preference：排斥同族的择偶偏好

分段原文 + 中文翻译 + 段落注释

段落 1

English

I was in the eighth grade when I first encountered a self-hating Asian.

“Oh, so he’s an Asian guy,” she said dismissively. Seeing the confused look on my face, she quickly added, “It’s just that they’re always so nerdy, you know? And most of them are kind of ugly, too.”

中文翻译

我上八年级时，第一次见到怀有自我厌弃心理的亚裔同胞。

“哦，原来是个亚裔男生啊。” 她语气满是不屑。见我一脸困惑，她连忙补充：“你也知道，亚裔男生全都一副书呆子样，而且大部分长得都不好看。”

段落注解

self-hating Asian：自我厌弃的亚裔，指认同西方种族偏见、厌恶自身族群身份的亚裔；

dismissively：轻蔑地、不以为然地；

nerdy：贬义，木讷书呆子、不懂情趣、外形呆板。

段落 2

English

My friend wasn’t alone in holding these views. Since then, I’ve listened to countless Asian women sing their excuses for why they refused to date within their own race. Between the never-ending chorus of “It’d be like dating my own brother” or “I just happen to have more in common with white guys,” I began to understand that these excuses were simply an expression of their internalized racism. Rather than confront these feelings, they chose to craft a narrative where Asian men were too [fill in the blank with an undesirable characteristic of your choice], thus absolving them of personal responsibility for their dating decisions.

中文翻译

抱有这种想法的亚裔女性远不止我这位朋友。从那以后，我听过无数亚裔女性为自己拒绝同族择偶找借口。她们翻来覆去无非两种说辞：“跟亚裔男生谈恋爱跟亲兄妹在一起没区别”，或是 “我只是刚好和白人男生更合得来”。我渐渐意识到，这些借口本质上就是内化种族主义的外在流露。她们不愿正视自己心底的偏见，反而刻意编织一套说辞，把亚裔男性贴上各种负面标签，借此回避自己择偶选择背后的种族偏见问题。

段落注解

date within their own race：同族婚恋；

never-ending chorus：老生常谈、千篇一律的论调；

craft a narrative：构建一套主观叙事、编造一套说辞；

absolve sb of responsibility：免除某人的责任，文中指把择偶偏见合理化，撇清自身种族歧视的问题。

段落 3

English

Of course, on closer inspection, it was clear that their rationalizations were riddled with inconsistencies. For one thing, in order for their collective testimonies to be true, Asian men would have to occupy a very paradoxical position on the spectrum of male undesirability—vilified as patriarchal overlords by one woman and then mocked for being geeky, weak and emasculated by the next.

中文翻译

但只要稍加深究就能发现，她们这套自我辩解漏洞百出、前后矛盾。一方面，如果她们所有人的说辞都成立，亚裔男性在 “不受欢迎男性” 的评判标准里就会处于极其矛盾的位置：有的女性痛斥亚裔男性是大男子主义的霸权者，另一批人又嘲讽他们呆板、软弱、缺乏男子气概。

段落注解

rationalizations：自我合理化的借口；

riddled with inconsistencies：充满矛盾、漏洞百出；

paradoxical：自相矛盾的；

vilify：诋毁、污蔑；

patriarchal overlords：父权制霸主、大男子主义掌控者；

emasculated：失去男子气概、缺乏阳刚气质。

段落 4

English

This article ties into a larger trend of Asian women publicly vocalizing disdain for their Asian male counterparts. Gina Choe and Jenny An both felt compelled to broadcast their Asian-exclusionary dating preferences on public platforms. Comedian Esther Ku routinely exploits false stereotypes of Asian men during her shows. A couple months ago, she even tweeted a video thanking United Airlines for assaulting Dr. David Dao.

中文翻译

本文讨论的是一个普遍现象：越来越多亚裔女性公开表达对同族男性的鄙夷。吉娜・崔、珍妮・安两人都主动在公共平台大肆宣扬自己绝不找亚裔男性交往的择偶倾向。喜剧演员顾艾琳还常年在演出中拿亚裔男性的虚假刻板印象制造笑点。几个月前，她甚至发推特视频，对联合航空暴力拖拽陶大卫医生一事表示赞许。

段落注解

vocalizing disdain：公开发泄鄙夷、直白表达嫌弃；

counterparts：同族群、同性别的人；

broadcast：大肆宣扬、主动对外公布；

exploit stereotypes：利用刻板印象博眼球；

Dr. David Dao：陶大卫，2017 年美联航暴力拖拽亚裔乘客事件当事人，是当年极具争议的种族事件。

段落 5

English

I want to be clear: there’s nothing wrong with choosing to be in an interracial relationship. There’s everything wrong with having to insult the men of your own race when you do.

中文翻译

我想先明确一点：选择跨种族恋爱本身没有任何问题。但如果为了和外族交往，就刻意侮辱、贬低同族男性，这种行为完全不可取。

段落注解

全文核心中立观点区分：作者不反对跨种族恋爱，批判的是以贬低同族男性为前提的跨种族择偶行为。

段落 6

English

For some Asian women, this involves disassociating themselves entirely from Asian men. These women are certainly not representative of the average Asian woman from any country. Taken in the collective, the actions of these individuals illustrate the broader failure of our community to facilitate open discussion on issues like internalized racism. As a diverse and immigrant-heavy population, the development of harmful racial biases within our own community deserves honest, unfiltered dialogue.

中文翻译

部分亚裔女性会彻底和亚裔男性划清界限。但这类女性绝对不能代表各国普通亚裔女性。不过综合来看，这类人的行为，折射出亚裔社群的一大短板：我们始终没能坦诚讨论内化种族主义这类议题。亚裔群体多元、移民占比高，社群内部滋生的有害种族偏见，值得所有人毫无保留地坦诚探讨。

段落注解

disassociate themselves from：与…… 割裂、划清界限；

representative：有代表性的；

facilitate open discussion：推动公开讨论；

unfiltered dialogue：不加掩饰、坦诚无保留的对话。

段落 7

English

Many push back against the idea that these dating preferences are rooted in racism, instead arguing that attraction is subjective and cannot be controlled. While physical attraction is indeed personal, it does not exist in a cultural vacuum. Our perceptions of attractiveness are heavily shaped by decades of media portrayals that cast Asian men as undesirable, weak, and unmasculine. When these media tropes seep into our subconscious, they warp our standards of attraction without us realizing it.

中文翻译

很多人反驳 “这类择偶偏好源于种族主义” 的说法，声称吸引力是主观感受、不受人为控制。诚然，外貌喜好因人而异，但喜好无法脱离文化环境独立存在。数十年来，西方媒体持续塑造负面形象，将亚裔男性刻画成毫无魅力、软弱、缺乏男子气概的群体，深刻影响了我们对 “吸引力” 的判断。这些媒体套路渗透进潜意识后，会在我们毫无察觉的情况下扭曲择偶审美标准。

段落注解

push back against：反驳、抗拒；

subjective：主观的；

cultural vacuum：脱离文化的真空环境；

media portrayals：媒体形象塑造；

tropes：固有套路、刻板叙事；

seep into subconscious：渗入潜意识；

warp：扭曲、歪曲。

段落 8

English

This is not to say all media representation is malicious. However, the consistent lack of positive, desirable portrayals of Asian men in mainstream entertainment creates a skewed societal standard of masculinity, one that defaults to white male bodies and personalities as the universal benchmark for attractiveness. It is no wonder some Asian women grow up internalizing the message that Asian men cannot be desirable romantic partners.

中文翻译

这并非说所有媒体刻画都带有恶意。但主流影视娱乐长期缺少阳光、富有魅力的亚裔男性正面形象，最终催生了扭曲的社会男性审美：社会默认白人男性的外形、性格才是评判魅力的通用标准。也正因如此，部分亚裔女性从小到大潜移默化接受一种观念：亚裔男性不适合作为恋爱对象。

段落注解

malicious：带有恶意的；

skewed：扭曲、失衡的；

default to：默认以…… 为准；

universal benchmark：通用评判标准。

段落 9

English

When Asian women repeat the same negative talking points about Asian men without critical self-reflection, they reinforce these harmful stereotypes and perpetuate the cycle of internalized racism within our community. Rejecting an entire demographic of men solely based on their race is a racial prejudice, full stop. Individual romantic taste does not erase the racist undertones of blanket racial exclusion.

中文翻译

如果亚裔女性不加反思地反复复述贬低亚裔男性的负面论调，只会强化有害刻板印象，让社群内部的内化种族主义恶性循环持续下去。仅仅因为种族就全盘排斥某一群体男性，这就是种族偏见，毋庸置疑。个人恋爱喜好，不能洗白全盘排斥同族背后潜藏的种族歧视色彩。

段落注解

critical self-reflection：批判性自我反思；

reinforce stereotypes：固化刻板印象；

perpetuate the cycle：让循环永久延续；

demographic：人群、群体；

full stop：口语，到此为止、毋庸置疑；

blanket racial exclusion：无差别全盘排斥同族；

racist undertones：潜藏的种族歧视意味。

段落 10

English

Again, choosing partners of other ethnicities is not the issue. The problem emerges when that choice is paired with public mockery, degrading comments, and blanket dismissal of Asian men as a group. There is a critical difference between “I am personally not attracted to most Asian men” and “All Asian men are unattractive, nerdy, and undateable.” The former is a personal preference; the latter is a harmful, racist generalization that harms every Asian man, regardless of his individual character.

中文翻译

再次强调：选择其他族裔伴侣本身没有问题。问题出在择偶之外，还要公开嘲讽、发表贬低言论、全盘否定所有亚裔男性。“我个人对大部分亚裔男性没有好感” 和 “所有亚裔男性都毫无魅力、呆板、完全不值得交往” 存在本质区别。前者只是个人喜好，后者是带有伤害性、种族主义的一概而论，会伤害每一位亚裔男性，无视每个人独立的性格特质。

段落注解

degrading comments：侮辱、贬低性言论；

blanket dismissal：全盘否定；

generalization：一概而论、以偏概全。

段落 11

English

We must hold space for nuanced conversation about racialized attraction without shaming people for their partner choices. But we also cannot ignore the structural media biases and internalized racism that shape harmful, race-based dating standards. Addressing these issues requires us to move past defensive excuses and honestly examine how wider cultural messaging distorts our own perceptions of our community. Only then can we build healthier, fairer standards of attraction for all Asian people.

中文翻译

我们应当留出空间，开展有深度、细致的讨论，探讨种族化择偶审美，而不是单纯指责人们的择偶选择。但我们也不能无视结构性媒体偏见、内化种族主义催生的以种族划分好坏的有害择偶标准。想要解决这些问题，我们必须放下防御性借口，坦诚审视主流文化叙事如何扭曲我们对自身族群的认知。唯有如此，我们才能为所有亚裔建立更健康、公平的魅力评判标准。

段落注解

hold space for nuanced conversation：留出空间进行细致、多角度讨论；

racialized attraction：被种族观念绑架的择偶吸引力审美；

structural media biases：结构性媒体偏见（长期系统性的媒体形象偏差）；

defensive excuses：自我防御式借口；

cultural messaging：主流文化输出的观念叙事。

参考文献（学术 + 原文来源）

一、原文一手文献

Yuenting J. (2017, July 5). We Need to Talk About the Asian Women Who Hate on Asian Men. NextShark. https://nextshark.com/need-talk-asian-women-hate-asian-men/

二、配套相关学术文献（支撑文章 “内化种族主义 + 亚裔择偶偏好” 核心论点）

Pyke, K. D., & Johnson, D. L. (2003). Asian American women and racialized femininities: “Doing” gender across cultural worlds. Gender & Society, 17(1), 33–53. DOI:10.1177/0891243202238950

Tsunokai, G. T., McGrath, A. R., & Kavanagh, J. (2014). Racial preferences in online dating among Asian Americans. Journal of Social and Personal Relationships, 31(7), 942–961.

Hwang, M. (2013). Internalized racism and romantic partner preferences among Asian Americans. Sex Roles, 69(11–12), 669–682.

Le, T., & Kler, K. (2022). Internalized racial bias and dating preferences among queer Asian men. Journal of Asian American Studies, 25(2), 187–210.

三、延伸媒体佐证文献

Balao, N. (2023, July 10). Filipino American creator talks about the ‘internalized racism’ when it comes to prejudice against dating Asian men. In The Know. https://www.intheknow.com/post/filipino-american-creator-talks-about-the-internalized-racism-when-it-comes-to-prejudice-against-dating-asian-men/

Kim, S. Y. (2018, November 15). When Asians say they’re not into Asian men. The Johns Hopkins News-Letter. https://www.jhunewsletter.com/article/2018/11/when-asians-say-theyre-not-into-asian-men

知乎用户 赵观杉 发表

知道新冠病毒为什么在印度和非洲毫无存在感吗？因为印度和非洲当地就一大堆比新冠狠得多的病毒，新冠根本排不上号。

美国的男女对立也是，跟政党对立、阶级对立、肤色对立、种族对立等各种对立比起来，性别对立同样排不上号。

知乎用户 丁冥锋 发表

我觉得欧美已经进入后现代了。

知乎用户 凌凌毛​ 发表

不是的，兄弟，美国所谓女权十年前就进化了。

东亚这边还属于 50-50 对轰的阶段，美国十年前就已经把女权解构了。

至少十年前在美国，社交平台上你就已经不能随便假设一个人的性别了——你大喊一声姐妹，男性可能都还没反应过来，你就已经被闻声而来 LGBT 轰杀成渣了——你怎么敢假设我的性别？就因为我穿了裙子留了长发吗？你这是对我们这类性别的歧视！铁子们，干她！

大概就是这个情况。

现在？由于这种抽象的细分，传统女权那套只针对男性的打法反而失效了——性别被无限细分后，“女”这个性别就已经无法形成足够强的共识了——反而各方形成了一个微妙的平衡——每个 “性别” 都形成了属于自己的信息茧房，实现了内部自洽，同时由于体量都不大，反而没法互相倾轧了。

有的时候你不得不感叹，“生命总会找到出路” 这句话的确是有道理。

知乎用户 五星照耀宇宙 发表

有问题就狠抓自然没有争吵空间，没有争吵空间，大喊男女对立的人都不露头，比如我们的中国德留男，如果是偷偷在饮料里下了药治死，判一年，新闻写女生误服药物致死之类的东西，反对声音自然多，看上去对立了。

如果和德国一样，发现问题直接抓走，联动各国全球抓人，各抓各的，受害人信息一点没透露，新闻不存在 “女性留欧误租房子” 这种东西，那么争吵声音自然小了，还会有人说男女对立吗？

知乎用户 不会有人替我哀悼​ 发表

你怕不是不知道，lgbt 能兴起本身就是为了反女权—— LGBT 固然增大了性别平权的声量，但是 lgbt 同样分走了女权的关注。尤其是后面的多元性别直接打破了女权叙事，像传统的女权旗手 jk 罗琳直接被开除女权，开除哈利波特原作者身份 [doge]

你要知道黑人男性选民在哈里斯先讲女权还是 l gbt 的时候，直接投了特朗普。

知乎用户 咋了嘛 发表

推荐看小约翰硬核狠人的一期，一个绝对小靛蓝的阿美特工尼克尔森，娶妻生子在冷战初期奋斗在第一线，基本算是当时美国的标准家庭形象了，但是他妻子在家总是怀疑他出去就会出轨，屡次出手搅黄他的工作，搞得只能调来调去焦头烂额，但是他妻子始终没能做实他出轨，最后忍不住只好自己先出轨了，最终导致他心态崩了，被降职处理，而且他妻子毫不客气的离婚后要走了他的大多数财产，还要其持续供给她和孩子

后来他的孩子连上学都缺钱，你可能会问为什么不去找他妻子呢？因为他妻子再婚了，表示这事不归她管，最终拿了钱也不担责，全部甩给了尼克尔森，最终一个靛蓝的尼克尔森只能卖情报给毛子给孩子凑学费，而前妻则隐身了表示不关我事

知乎用户 及第状元郎 发表

道理其实很简单，美国主流的白人，不管男女都没有性压抑，他们随随便便可以找个有色族裔嫁娶。

美国白女如果打拳，那么美国白男找一个黑女，黄女，印度女就好，赖斯就找了一个印度女娶了。

当时拉美也一样，来自伊比利亚的白人男性随随便便可以黑的黄的妻妾成群，不可能去讨好白女的，最后拉美成了美国一样的种族熔炉。

还记得马丁路德金的《我有一个梦想》吗？种族歧视问题最严重的就是西方，在西方种族歧视最严重的是美国。

在美国，亚裔也分三六九等，中日韩这些属于高等亚洲人，菲律宾柬埔寨印尼这种属于丛林亚洲人。这个在美国一个不成文的潜规则。

但是很多人不知道，纯血亚裔＞混血亚裔。

如果和黑人，白人混血之后，混血儿的种族认同通常就变了，如果父系亚裔还好说，母系亚裔的在亚裔圈基本就混不了了，只能去白人圈和黑人圈。

白男亚女生出的混血男，debuff 叠满了，在欧美社会生态链最底层，被歧视压迫到神经病的程度，所以干出这种事一点也不意外。一个父母不喜欢，同龄人敌视排斥的孩子，心理肯定是不健康的。

在国外尤其是欧美，亚裔女已是白男保底选项。在亚裔女前面，还有昂撒白女，日耳曼白女，拉丁女，东欧女，拉美女，黑女，印度女。。。

当这个外国白男选择亚裔女时候，估计心里就是有怨气的。在他看来，找这个女的，自己就已经很委屈了。这个亚裔女的出钱养他，体贴温柔当贤妻良母才对。当这个亚裔女一点火，一 PUA，估计这个白男心态就炸了，通常出现暴力事件，这个女的非死即残。

我建议这些出国的小仙女认清现实，要么老老实实在欧美当个贤妻良母，骂不还口，打不还手，任劳任怨，还爆金币。要么老老实实回国找个国男，继续作威作福当女王。

美国白人男性娶不到白女，黑女，才会娶亚裔。而且娶这些亚裔的白男很多都是白人至上主义者。

美国是一个民族文化非常多元的国家，白女，黑奴对这些种族主义者白男非常排斥。而且白人至上主义者在美国社会一般都是中下层，他们自己只能向下兼容亚裔女。

为什么他们会有白人至上主义思想，更多的是这些白人生活不如意，竞争不过其他族裔。只能通过口号精神麻痹。

这些白男在美国中下层，他们性格通常伴有傲慢，自私，偏执，狂躁，多疑，正常本国女性多会对他们敬而远之，他们只能通过自己的国籍优势，种族优势，吸引那些穷国，弱国，拜金，崇洋媚外的人。

他们只能靠这身白皮和绿卡去亚非拉攻城略地。他们在本国就是一个 loser!

傲慢与偏见，无处不在。

西方社会不是天堂，也是人类世界。如果说美国的种族歧视是隐形的，欧洲的种族歧视是显性的。混血儿在哪里都不会被待见，人类本质就是排斥异端。

这个世界是父权社会，女权只是运动。在欧美国家也是父权社会，一个人的社会地位，主要看他父亲混的怎么样。

如果白父黄母，生活在西方国家，这个混血会会过的非常惨，甚至不如纯黄人。相对而言，女混血儿地位稍好，毕竟有性别优势。男混血儿一般会变成自卑敏感的社会边缘人物。

因为本质上只有娶不到白女的白男，才会选择亚女。通常情况，这个白男在西方社会是中下层，这个中下层是社会地位和经济水平两方面。

混血自我认知，一般认同父系。

这个黄母，通常会是比较崇洋媚外那种黄母，她给子女灌输的也是白人更好，更高级。在这种家庭长大的混血会非常自卑。既融入不到白人社会，也混不进亚裔圈，会沦落到非常边缘地位。

反之，在西方国家，一个黄男能娶白女的，通常在这个社会中上层，存在经济优势或者社会地位优势。女人是慕强的，在存在种族差异劣势，还能嫁个黄男，这个黄男绝对不是一般人，虽然黄男更多时候是凤凰男，但起码也是凤凰。

举个例子，华人影星李小龙夫人都是美国白人。英伟达老板黄仁勋夫人也是美国白人。他们的后代有人敢歧视或者侮辱吗？

最简单道理，在欧美能娶白人当老婆的，起码自己肯定不是底层，基本都是中产阶级以上。

但是，欧美就是一个底层白人，也可以选择亚裔，华裔妻子的机会。

西方社会对华人的打压是系统性的，这个是一种非常傲慢的种族主义。

之前回答过一个问题，李连杰，成龙有何不同，为什么成龙在好莱坞成功了，李连杰却失败了。这就要提到西方社会对华人的精神打压。

成龙到了好莱坞，打造出充满魅力的东方硬汉，龙叔这个 IP 形象，江湖人称成龙大哥。

李连杰到了好莱坞是给欧美人当工具人，扮演欧美人心目中的东方人或者狼犬丹尼，本质上还是傅满洲那种阴险毒辣，会一些东方邪术的东方人。

李连杰的问题就像梁朝伟出演尚气如出一辙。

欧美对亚洲、亚洲人这个定义是进行刻意负面印象塑造的。

韩国女团，日本 AV，中国 Easygirl，东南亚租妻等，是西方主流媒体和大众文化中经常出现并被强化的亚洲人的刻板印象。亚洲女性常被描绘成温顺、服从、具有异国情调的娃娃或具有破坏性的龙女。Easygirl 的标签更是将这种客体化推向了极端，不仅物化东方女性更暗示其可以被轻易占有和消费。亚洲男性则长期被媒体描绘成缺乏男子气概、书呆子气、或在性别上缺乏吸引力的形象，这与赋予白人男性的强大、主导、性感的形象形成鲜明对比。

但无论是将亚洲女性视为性工具，还是将亚洲男性去雄化，其共同效果都是剥夺了亚洲人作为一个平等地位的人的形象。这是一种文化上的歧视化和劣化。

这种文化歧视并非偶然，其根源可以追溯到殖民时代的东方主义。这是学者爱德华 · 萨义德提出的理论，指西方通过想象和建构一个神秘、落后、女性化、需要被教导和征服的东方，来反衬和证明西方自身的理性、先进、雄壮、优越。这套话语体系为殖民统治提供了合法性。

西方社会一部分媒体、文化产品为了商业利益或意识形态目的，主动利用和强化这些刻板印象，因为它们有市场、能吸引眼球。更多的人是生长在这种文化环境中，潜移默化地接受了这些设定，并在无意识中延续了它们，这被称为 无意识的偏见。

欧美故意让全世界都看不起东方人，偏偏海外华人还自我洗脑，自我矮化，自我驯服，自我内化。

欧美在文化上塑造东亚男性东亚病夫形象，塑造东亚女性 easygirl 形象就是刻意文化入侵，文化压迫。为什么影视剧中通常是白种人男性和东亚黄种人女性，甚至中日韩自己的影视剧也理所当然。这就是自我洗脑，自我矮化，自我驯服，自我内化。这就是文化入侵潜移默化的可怕结果。

白男是主动的、有行动力和话语权的英雄。东亚女性则是被动的、等待被白男征服、被白男拯救的性工具。这种组合直观地再现了历史上欧美想象中的种族与性别权力结构，直接满足白人男性的幻想。东方女性被异国情调化，被描绘成温顺、服从、具有传统美德，从而成为白人男性欲望的投射对象。

为了巩固白人的男性气概霸权，必须剥夺其他种族男性的性吸引力和社会权力。将东亚男性描绘成书呆子、功夫高手但无性征、或阴柔的形象，实质上是一种文化阉割，将他们排除在浪漫和性竞争的主舞台之外，从而确保白人男性在种族性别等级中的顶端地位。

这个世界是很残酷的，男性在这个世界竞争力和这个国家实力基本划等号。

虽说生态链最顶端是白男，那也得看是哪国的白男，美英德法的白男是自然而然的上等白男。如果你是发展中国家，在世界上就要靠边站。就算是白男也不行。

一个韩国的黄男，一个南非的白男。在拉美，估计还是韩国的黄男杀伤力大。

一个国家硬实力经济、军事是国家摆脱发展中国家标签、提升其国民全球地位的基础。而软实力文化、传媒是打破西方文化霸权、重塑自身民族形象、避免被他者化和劣化的关键武器。在全球性的种族性别权力结构中，个人命运与国运深度捆绑。打破偏见，不仅需要个体在认知上的觉醒和反抗，更根本的，在于其背后国家的整体性崛起与强有力的文化叙事能力。

在欧美，种族歧视是一个不可忽视的问题，在种族歧视最严重的泛日耳曼国家，华人和华裔几乎处于食物链最低端。

另外延伸一下话题，美国的华人地位低是因为华人移民没有组织，太原子化了。

华人之所以是华人，是因为有一套自己的小社会能维持华人身份认同，现在唐人街越来越没落，最后的结果就是华人的原子化。

身份定位这个东西，是一个人在异域他乡安身立命的根本，就算被歧视都行，因为有了身份，才能把人分成我们和他们。有的时候，华人出国太过入乡随俗，然后就像一点墨水，融入大海，最后一点影子都没有了。

华人之所以是华人，是因为中国存在，中国越强大，他们在海外地位越高越强。一个强大的祖国永远是海外华人最强大的后盾。很多华人出国移民和中国切割，甚至排斥自己的华人身份，成了恨国党，天天做梦中国崩溃，我只能说倒反天罡，求锤得锤。

在国外是一个抱团社会，尤其是英美昂撒国家，如果像意大利人，爱尔兰人一样抱团，就是过了 200 年，移民后代都可以混的风生水起。你排斥自己身份，第二代就没有母国了。

爱尔兰人之前被称为美国的吉普赛人，结果在美国混的这么厉害，就是靠团结。

因为英国人压迫，导致爱尔兰大饥荒，爱尔兰的人口几乎减少了一半，约 200 万人离开家乡另谋生路，其中大部分人跑到美国。

因为经济拮据，来到美国的爱尔兰人集中生活在东海岸附近的城市，如波士顿、纽约等。他们挤在狭小的房屋中，地下室、阁楼等地就是他们的家。

刚到新大陆的爱尔兰人文化水平和技能都不占优势，加上 “逃荒者” 的身份，美国底层的脏活累活都给了他们。爱尔兰裔从事着没人干的低薪、危险的职业，比如码头扛活、工地搬砖，或深入荒野修铁路、挖矿。

当时爱尔兰人被美国主流社会歧视的厉害。但是面对美国主流社会的排斥，爱尔兰移民形成了团结的集体，积极参与工会活动，并展开了反抗斗争。这种团结和反抗力随着他们在城市中的聚集而逐渐增强，成为不容忽视的社会力量。

爱尔兰裔虽然粗鲁野蛮，他们人口数量庞大，喜欢抱团，政党和政客们为了爱尔兰裔的选票，往往会给一些符合要求的爱尔兰裔安排 “体制内” 的工作，比如警察、消防员、政府机构司机等公职，到 19 世纪末 20 世纪初，全美大城市的警察队伍和消防部门，多数被控制在爱尔兰裔之手。

爱尔兰裔能说会道，富有个人魅力，这样的民族特点让他们在夯实群众基础、发展政党党员方面游刃有余。爱尔兰裔开始在美国发展壮大，登上政治舞台。

爱尔兰独立运动在美国产生发展，然后爱尔兰美国人出钱出力支持爱尔兰独立。在在第一次世界大战期间，美国的干预最终帮助了爱尔兰独立，使其国际影响力展现得淋漓尽致。美国在国际舞台上的地位使爱尔兰在争取独立的过程中获得了更多支持。

如今超过 3000 万美国人拥有爱尔兰血统。爱尔兰裔在政治上获得了很大成功。美国迄今 46 任总统中，20 多位有爱尔兰血统，其中名气较大的有肯尼迪，克林顿，奥巴马，拜登。

爱尔兰人的政治成就甚至和英裔不相上下。

一个爱尔兰裔美国人，过了 200 年，都能对爱尔兰支持。之前拜登回访了其 “老家” 爱尔兰，进行了一系列活动，包括寻根之旅和在国会发表演讲。爱尔兰各政党对这位 “老乡” 的到访表示了热烈欢迎，现场氛围和谐融洽，让美国总统倍感愉悦。拜登在叙述自己与爱尔兰的渊源时，情绪显得格外激动，声称自己回到老家，连一贯的口吃问题都似乎得到了改善。

华人在美国就没有爱尔兰人这个觉悟。

除了被欧美打压，华人自己也不争气。

权力是斗争出来的，不是讨好出来了，跪出来，求出来了的。

人教人不会，事教人也不会，我也是醉了。在海外，一定要有民族自豪感，自尊，自强，自爱。现在呢，海外太多华人崇洋媚外，自轻自贱了。

知乎用户 星星之火可燎原 发表

什么叫 70 年走完西方 300 年历史啊

知乎用户 血色残阳 发表

有个段子是这样的，之前美国女权喊口号不嫁美国男，结果被亚洲女喊就嫁美国男的声音压倒了。

据说香港高峰期港女看不上港男一年五万结婚 2.8 万是港男陆女，这玩意怎么弄。

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

因为 56>2

这里的 56 指的是美国的 56 种性别，不是指其他什么

知乎用户 亚梦她老公 发表

我过去在想，为什么美国那么多 LGBT

现在我明白了

人家这是魔法对轰

你说我要尊重女性，我说你要尊重 LGBT

哎，也许这是所有现代化国家都要走的路吧

知乎用户 星落风起​ 发表

美国两性对立确实不如东亚严重

我认为主要有两个因素

1 美国身份矛盾多重多样 两性问题抢不到大量政治资源

种族 族裔 移民 LGBT 等等身份问题 其实抢了大量资源。

其次白人女性在美国左派视角是在种族问题上有原罪的。并不单纯是身份受害者。

所以美国是拿不到大量政治资源的

举个例子 东亚某些群体的仇童言论在美国是从左到右所有派别的禁忌，没有任何派别敢在儿童问题上反主流的。

反过来东亚地区。因为额外因素，导致类似矛盾被压缩在一个问题上自然剧烈。

2 美国女性的信教程度高于旧大陆

比如 2024 年大选前 最高法院因为堕胎案改变判决

但是白人女性支持川普依然过半

所以你会发现一点 美国白人女性对生育友好态度是远高于东亚女性的

比如 2019 年一份数据

2019 年数据 美国白女高学历生育率在 1.5

白女有很大一部分是认同生孩子当家庭主妇这件事的， 甚至很多读了大学 硕士博士回家当家庭主妇带孩子也是普遍认可的文化。

比如你会发现一个区别 美国白女生多胎基本是 5-7 年之间连续生 3-5 个 一下子带大。东亚家庭就算生多胎也是隔 7-8 年乃至 10 年才会生。

不过我也要补充一点，这种状态也不是对男性有利。美国结婚白女是默认丈夫承担供养义务，我承担生育义务。 丈夫没有供养能力以后，一样会翻脸的了。

知乎用户 迷之异境 发表

因为 LGBTQ 等比女性更高一层，而且男性可以加入。

知乎用户 TyMou 发表

“版本论”

这是一套无论男女左右，都可能在使用的话术逻辑。

它假设系统存在着某种线性的历史进程，会朝着某个人们知道或者不知道的目的逐渐演进，并且呈现出阶段性特征——一个版本之后跟随着又一个版本。就像游戏一样，玩家必须不断追随版本更新的节奏，每进入一个新版本，就要更换游戏思路，否则就要面临被淘汰的风险。

东亚女拳最初虽然并没有使用 “版本” 这个词，但是却最早使用了这一套话术逻辑。预设了欧美在性别平权上是先进的，而东亚则是跟随者。当人们表示对欧美种种魔幻的 lgbt 操作的不解时，她们会说，那是下一个阶段才需要担心的。在责任 vs 权利的讨论上，她们会强调当下这个阶段应当首先争取权利，欧美女性的那种对女性提出了相对高责任要求的制度设计是下一个版本的事，意思就是你不能要求上一个版本的玩家拥有下一个版本的游戏理解。

通过这种 “时间换空间” 的方式，她们绕过了许多内在着矛盾性的议题，把对自己不利的议题搁置到未来，把对自己有利的议题放置于当下。我认识的绝大多数女权主义者，其理想确实是真的两性平权，但是她们基本都会认可这样一种版本论叙事——现在是 “矫枉必须过正” 的阶段，没有这样一个阶段，则不会有下一个阶段的真正的平权。

版本论看上去和马克思的社会形态五阶段论有相似性。我们似乎可以说，资本主义社会有着性质上与封建主义社会不同的阶级矛盾，封建主义是上一个游戏版本，资本主义是下一个游戏版本。两个版本不同，玩法也天差地别。

但马克思给出了清晰的对于版本变革的底层机制的阐释。是生产力的进步迫使生产关系发生调整，驱动着整个系统发生了结构性的变革。

使用庸俗版本论话术的人，必须利用社会中隐藏的文化心理去预设一种不证自明的 “先进 vs 落后” 的坐标系，又或者幻想出一个神秘的操控着一切的大手在主导游戏版本的更新。否则他们无法说明这种线性的目的论为什么就是合理的。

采取版本论话术的女拳必须借助 “西方更先进” 这样一种文化心理上的预设，否则当下的 “过正” 立场如何能导向下一个阶段的真正的平等呢？没有背后文化心理的影响，一个有基本理性能力的人都可以很轻松地跳出这个话术，去质问它的合理性。把西方社会整体性地设想为一种平等主义乌托邦，或者至少比东亚更接近于那个乌托邦，是必要的。

因为有一个 “美好的” 西方社会在前头等我们，所以我们当下采取的这些激进行动就是合理的。

这和马克思主义导向的激进政治行动完全是两种底层逻辑。马克思主义揭示的是一种内生的历史的目的性。版本的演进不由任何外部意志保障，而是由系统自身内部的矛盾运动所决定。

而吸收了版本论的男拳这边，也会有一种顺应性的话术——欧美在打下一个版本，下一个版本的 t0 不是小仙女了，跨性别和多元性别才是 t0，所以小仙女们预设的美好未来并不存在，不如我们加速推进到下一个版本好了。于是，看似反感欧美先进论的一部分国男，反倒寄希望于引入欧美的 “先进经验” 了。又或者他们会四处发布“末日宣言”，说版本更新已经不可逆的发生了，你们还没叮到咚鸡吗？于是，身份政治的打法被以一种更下沉的方式引入到了男保群体内。

这是殊途同归，异体同构。

被这种话术渗透过后，哪怕理想上是温和的，行动上也会自然而然采取比欧美激进得多的对立性姿态。就像我认识的那些女权，她们不是激进派，但是她们可以借由这些话术共情激进派。

知乎用户 Maitrya 发表

美国有个社会文化底层规则：反共先于主义。

在美国一旦某个主张被与 “共产主义 / 社会主义” 挂钩，它在主流舆论中就自动丧失了正当性。而激进女权主义又最喜欢借鉴激进左翼理论话语。所以无论是麦金农所模仿的马克思主义分析框架和列宁主义式 “意识觉醒”，还是上野千鹤子“爱女” 话语背后的那套葛兰西主义文化霸权，都会被美国这套文化层面 “免疫系统” 标记为“外来敌对意识形态”。

这使得激进女权理论在美国虽然也广泛传播，但是在进入主流舆论的过程中必然被阉割收编。美国的文化免疫系统会自动将 “性统治” 翻译成“个体权利受损”。当激女理论进入法律和 HR 手册时，它就不再是“颠覆父权社会”，而是变成了“创造一个不被告状的工作环境”。

这就是为什么美国的性别对立显得 “没那么严重”。不是说没有矛盾，而是矛盾的激进化、理论化、组织化过程，在源头上被“反共先于主义” 这道符咒给封住了。争论停留在 “平权”、“反歧视” 的自由主义框架内，一旦试图跃入 “性统治” 这种激进左翼类阶级叙事，就会立刻触发免疫反应。

和东亚其他国家地区不同的是，日本在二战战败后被植入全套美国式 “反共免疫系统” 并且因为美国的反共需求而保留了整套右翼政治体系。日本国内自民党这一右翼政党长期稳定执政，左翼运动虽曾激烈，但始终在主流社会中被高度污名化、边缘化，无法像在韩国或中国大陆和台湾地区那样，获得“道德优越” 的默认值。

在除了日本以外的东亚社会官方叙事和大众教育中，“左”长期与进步、革命、解放、历史必然性捆绑，而 “右” 则与保守、反动、落后相联。这形成了一种庸俗的意识形态灌输，民众不是系统学习左翼理论，而是形成一种直觉性的道德位阶判断：左翼天然占据道德高地。

这种无意识的道德垄断，使得任何穿上左翼话语外衣的主张，都能获得一种先于理性讨论的崇高感。激进女权主义在这里找到了完美的传播土壤。它无需从零开始论证自己的政治正当性，只需宣称自己是 “更彻底的平等”、“更进一步的解放”，就能借用这种根植于历史叙事的“左翼道德势能” 来压制异议。

东亚的性别对立严重，很大程度上正是因为社会缺乏一种强大的、能与进步主义之抗衡的自由主义 / 保守主义理论框架。激女理论得以借用 “进步” 这一在东亚不证自明的道德势能，成长为一种广泛的社会文化霸权。

东亚的官方或建制派在面对性别问题时，往往处于一种认知滞后状态。他们习惯于处理传统的阶级或生产力问题，当面对这种高度理论化、话语化的性别身份政治冲突时，他们既怕背上 “不进步” 的骂名，又无法像美国自由主义者 / 保守主义者那样熟练地运用 “自由 / 传统” 叙事进行反击。

在激进女权的扩散过程中，主流话语因为要维持 “左 = 好” 这套话语规训，哪怕激进女权在理论和实践上都出现问题也不得不被容忍。结果就是主流话语不敢批判和纠正激进女权，而是被其 “尾巴摇狗”。这种“不敢管、不会管” 的姿态，导致了主流话语在激进叙事面前的失语，那只能由青年男性来自发对抗激女，最终让这种冲突变成了青年群体之间的“互害式博弈”。

按照老登、男、女的三国志来简单概括，美国的老登愿意当 “恶人”，所以男女对立被缓和了一部分；而东亚的老登不仅不愿意当“恶人” 反而只想当“老好人”，那男女对立不严重才怪。

知乎用户 FuriCuri 发表

依旧平行世界的美国。说得巧，x 上的白右还觉得闹钟是抵抗犹太人用 lgbt 侵蚀人类文明的东方壁垒，坚决地把男同文作家判处监禁

知乎用户 赛博手推车 发表

因为资本主义是真的尊重每一个消费者的，知道谁更有消费能力。而不象东亚这边男性被社会进行了深层次的欲望阉割。

东亚的男性，特别中国男性基本被当成圣人一样的要求，不能好色，不能没有生育能力。不能外型不好，不能外型张扬。不能没有赚钱能力，不能只有赚钱能力。不能不懂红大叙事，不能只谈红大叙事。不能大男子主义，不能不具有大男子能力。不能一心工作，不能因为家庭影响工作。

这些还都只是社会与父母的要求，甚至不包括现在网上那些神奇到暴炸的其他需求。

在如此严苛的男性要求标准之下，你看社会给男性的回报是什么？实际上没有一个绝对的回报标准不是吗。哪怕你的孩子是不是你的孩子这个社会都不给一个保证。在这种情况下对面还有一帮人跳出来：“男人都是 XXX”。

叔可忍，婶也能忍吗。

知乎用户 头发 发表

美国会发这个吗

知乎用户 过世猪猪 发表

比如你在中国，一个生理男性在公共场合不小心惹了一个生理女性，人家说一句他欺负我！

基本都是帮她的。

然而，你在美国，同样的情况，你还是生理男性，你来一句我心理女性，当场她说的话成屁，你原地无敌。

那要是你再来一句我有三十二分之一犹太血统。

她就得考虑考虑自己是不是要去坐牢了。

知乎用户 安静的人 发表

因为东亚孩子随母姓姥爷真给钱

特别是儿子没娶上老婆，或者被离婚抢走孩子抚养权的情况下

我看到的最近的笑话是，某哥们家暴离婚，全家站他，老婆默默带走随父姓的女儿消失

但是接下来画风一转，8 年后男的 38 岁，依旧没找到接盘侠，他姐姐高龄拼三胎，验性别是男孩，怀到 6 个月的时候，爹妈一盘算，不对啊！凭什么我们家绝后我闺女还给人无私奉献，于是在后续小孩出生后出生证环节把小孩变成随母姓，法律允许

于是姐夫家闹离婚了，姐姐不乐意了，被爸妈用该男婚房堵嘴（当年防着老婆写的父母的名字，所以女方被家暴还净身出户了，结果回旋镖打回来了 emmmm）

姐姐离婚带走儿子，净身出户，本来男的想把两个闺女都不要，被姐姐以我弟的下场好玩吗？想起自己有个妹妹生了两个儿子，自己不留个孩子，到时候回旋镖再打回来就好玩了，但是只想要老大，姐姐说要么都给我要么都不要，咬牙两个都要

现在的情况就是姐姐姐夫离婚不离家一起养育两个女儿，爹妈住儿子的婚房照顾亲爱的孙子

弟弟失去了老婆孩子，家产八成也是给亲孙子了，颓废中

姐夫妹妹全家目瞪口呆吃瓜看戏中，其中妹夫还在抚养权争夺战中帮助姐姐方反复劝说，生怕处理不好这事的台风尾扫过来就不好玩了

知乎用户 澡堂搓澡大师傅伊凡 发表

因为议题有上位替代，而且很多。

JK 罗琳事件就很能体现这一点。你说人家男性不尊重女性？人家直接说你女性不尊重同性恋和跨性别者。

知乎用户 大忽悠 发表

我记得哈哈姐和川普选举的时候，哈哈姐一方有这样一个竞选广告，大意是如果你投川普，你就不会获得妹子的青睐。

版本之王就是版本之王

知乎用户 德邦快运 发表

GTA5 是美国 13 年的游戏。。

那里面讽刺女拳的因素就很多，主角富兰克林的姨妈就是个老女拳。。当然麦克的老婆也算一个。

本身这玩意也是西方传过来的。。只不过自适应了本土文化而已，但是吸血的本质没有变

知乎用户 MoMo 发表

建议去 Reddit 上搜一下 gender war。

东大现在才到哪啊，我们现在这种形式的性别大战，都是西方国家几十年前玩剩下的东西。

知乎用户 王佐 发表

日韩在这方面至少领先中国一个版本。

而美国领先日韩二十年。

知乎用户 张圣林 发表

我看了一圈，我发现所有的答案都没有说到重点。

美国白人之间的男女对立之所以比东亚人更轻，主要是因为白人有特权导致的，本质上是种族歧视的问题。

一个美国白人，无论男女，只要他（她）愿意和有色人种结婚，基本上都能找到比自己的条件更好的亚裔异性或者黑人异性的。哪怕是白人流浪汉也是如此（愿意和白人流浪汉结婚的有色人种肯定是穷人，但不至于穷到沦为流浪汉的程度，因此这对于白人流浪汉而言依然是靠肤色高攀了）。

在找对象的问题上，美国白人的下限比东亚人高得多，因此美国白人之间的男女对立也比东亚人轻得多。

知乎用户 浅水鱼​ 发表

有人说是 lgbtq 抢了女权的流量，挤占了女权的生态位，所以女权显得相对弱势了。

所以在东亚这块地方，一边搞女权，一边对 lgbtq 严防死守。

但是实际上， Lgbtq 关键不在于 LGBTQ，在于魔怔，在于极端。

身份政治打破了人与人之间的互相信任和温情，让社会进入一个谁更魔怔、谁更极端，谁就能更占优势的版本。

所以在东亚这块地方，哪怕不搞 lgbtq，就单纯的极端魔怔，同样也是非常有效的。

知乎用户 王之俊 发表

总统都能被诬告几十年前强奸案，这叫不严重？

知乎用户 腊肉香肠​ 发表

因为美版杨景媛诬告前不得不考虑一件事

肖同学可能不是在挠痒，而是在给一把格洛克上子弹。

这也许会让她不得不冷静下来

这甚至比诬告懂王风险还大

懂王要是派人把她处理了，那大选是真别想了。

可美版肖同学是真有可能请她吃几发 9mm。

知乎用户 凤梨汁与蟹粉酥 发表

很有意思，看了不少回答，纯纯发泄情绪，完全没说到点上。美国男女对立没那么严重就是这群男的都老实了，有法律在你别想作妖

作为美国东部某州（非深蓝）前离婚律师，我想说在我们州做女人太容易了

当然你要是说 “那我之前看新闻 blabla 男的把老婆怎么了还逍遥法外” 那也是有的，极个例，你别在这给我拿个例当普遍，没意义，而且你都是 N 手新闻了，你又不是我们州的律师，我建议你不懂不要瞎说

前东家不只做 family law，还做 criminal defense，很不巧，很多也都是 family member 相关所以很多都在 Juvenile & domestic relations district court

什么男的家暴，男的离婚之后骚扰前妻，威胁小孩，不付赡养费抚养费

家暴如果你是第一次（assault & battery on family member, 1st offense)，念在你是初犯，还可以给你一个初犯好一点的待遇，如果行为不是特过分，有可能就是我们称之为 “It’s all he says she says”，也就是说当时只有你们两个人在场，你说你没打你女朋友 / 老婆，她说你打了，然后又没有非常确凿的证据（比如明显的伤痕 / 愿意出庭作证的目击证人）

我们有个前客户是我们看到了视频，至少在他老婆录视频的那一段，我们完全没看到一点他动手打他老婆，甚至也没说把她狠狠推到墙上，完全没有，他也没持枪（持枪的话恭喜你大牢欢迎你），他老婆一直叫他别碰自己走开之类的，他只是把老婆拦住不让她出房间，还和她说类似 “你先别走，我们能不能谈谈这个事 “之类的话，语气很平静也没骂人也没动手，但是他最后还是成功喜提人身保护令 protective order 一张（no contact w/ victim 也就是老婆是 victim，唯一的联系可以是关于孩子的，但是只能书面 email 或 text，禁止打电话，因为他们有几个共同的小孩，可能作为爸爸很难不聊到小孩的抚养）

还有，有的男的觉得你老婆是家庭主妇 “只会带孩子对家庭没经济贡献”？恭喜你，喜提失去房子理论上 1/2 和实际占有权，请你自行出去找房子住，找不到你就去住廉价酒店过度，我前律所一个实习生年纪很大了才想转法律行业，他是 divorced，他直说他离婚失去了 house，还要付 child support，很感激老婆没让他付 spousal support，他自己在酒店住了 50 多天终于找到公寓。我有问他离婚不是 1/2 的 house 吗，他说是的，但是如果你去争（就是把老婆孩子赶走，房子卖了你和你老婆一人一半），不但要 evict 你的老婆和小孩，而且整个周期极其漫长，而且这种情况你是一定要找律师的，那又是一笔额外的费用

法院判了前妻赡养费，子女抚养费，不想付？恭喜你，去坐牢吧

之前刚上班没多久就遇到一个拖了太久不付 child support 子女抚养费的哥们儿进去蹲了五个月，蹲大牢期间叫家里人赶紧给前妻付上了，我随我上司一起去法院里的 bull pen 看他（就是上庭之前，你可以在法院左 / 右两边侧门和你的 defendant 再叮嘱几句，或者有好的 plea offer 新鲜热乎的赶紧递上），他说自己关了五个月了，上司问 “你还差多少钱没付”，他说 “64.xx 美元”，嗯对还有有零有整的，具体也记不住了，属实是蚌埠住。不过这哥们当天法官就给放了，叫他一星期之内付清证据给法院交上来，不然还是会继续坐牢的哦

还有什么成年人了故意去约女高中生女初中生，凡事发生关系的，牢狱欢迎您（当然如果你自己也是初高中生，相差年龄不大的，这个就还好）

当然你要是嫁了 homeless 生了孩子，他一分收入没有自己快饿死了，那也是要不到钱的（DC 除外，DC 每个月还是要付一笔很少的钱），那就没办法了你自己选的男人你自己眼瞎还愿意给这种人生孩子，自作自受了属于是

不过好消息，欠的全部抚养费在我们州是没有 SOL 诉讼时效截止的哦，欠了前妻孩子多少子女赡养费分分钟给打过去，只要以后男的有哪怕有一天有工作银行里有钱，起诉之后 wage garnishment（直接从雇主给你发的工资里扣）和 bank garnishment（直接从你银行卡里扣钱）给 child support arrears 也是有的哦，当然你爹妈把房子给你了车钱留给你，一旦过户前妻也是可以 property garnishment 的

什么？你说你爹妈就让你享受，不过户给你？ok 啊你爹妈最好永生不死。什么？你爹妈非常有钱建立了信托，所以就算他们去世名义上也不是你的，但你仍然可以享用？没问题的，每个月男的到手多少，从那里开始扣（garnish），放心会给你留足一定的口粮的。但是话说你家里这么有钱，大概率之前那些年也不会就为难这点 child support 吧？

所以这些女的觉得做家庭主妇给老公做饭带几个小孩还冠老公的姓没啥，爱情的结晶嘛，有一天爱情没了还有法律保护女人，怕啥，哈哈哈哈哈哈哈哈

你要是问为啥老美这群男的这么惨，还愿意结婚，明明知道要付 spousal/child support，要付出 house 1/2 甚至 100% proceeds 的代价还要结婚娶老婆？

那我可以告诉你我也不知道，完全搞不懂他们咋想的但是显然这群男的都被制服了，因为一个个还会很骄傲地说 I’m family oriented

但事实就是这么个事实，不信也没用，那些怀疑我是不是说假话的，我要是说假话我可以 xx，我要说的是真的你也去 xx 怎么样

知乎用户 臭打游戏的​ 发表

你的拳不够快，更不够狠. jpg

… 确实有他的可取之处. jpg

尊敬的玩家，请选择您的服务器：

1、日服：武士对决版本——来一场刺激的 1v1 对战吧。

2、韩服：魔法世界版本——魔导士的世界，魔法对轰 Q，体验魔法魅力。

3、欧美合服：超级英雄版本——上百种限定英雄，以其人之道，还治其人之身。

4、美服：反恐精英版本——英雄级武器阿卡

47，拒绝对弈。

5、国服：卧底狼人杀——来自队友沸羊羊的背刺，敌方狼人 xxn 拥有两级反转与先发制人两大神技，如果你想体验地狱难度那就来吧。

知乎用户 运命宿命​ 发表

美国男的不玩了，所以搞出了 LGBT，所以我们看 LGBT 的问题比男女对立的问题更严重。

LGBT 的光芒如此耀眼以至于盖过了男女对立

知乎用户 许广新 发表

因为美国好几十个性别呢

女的男的可能都没有武装直升机编织袋子声音大

知乎用户 momo 发表

老美斩杀线你没听过？人家亲妈可不会为了你儿子牺牲奉献自己；国外是资本主义，女人有继承权，18 周岁可以养和不养，这取决于亲妈，条件不好的直接把儿子扔出去自己找份工作，没有义务给你儿子娶老婆买车买房；对比国内国外妈妈只会觉得不可意思，

知乎用户 Qiuming 发表

因为美国可以搞 lgbt 对冲女权和黑权。

你以为那些 lgbt 真的信那些个性别多元？

比如自己性别是个随风飘扬的塑料袋？

美国的 lgbt 群体非常容易加入，因为人家不会真的考核你是不是你自己说的那个类型。

很多东亚男性参加 lgbt 只是为了免费的饭，申请奖学金时被算在和 “女性”，“黑人” 一样的 “少数群体” 里。被歧视或者霸凌时多了一层用来反击的 buff。

这也解释了，在美国最反对 lgbt 的是女权。

毕竟蛋糕就这么大

知乎用户 刘豪 发表

联合国女权法案，美国唯一一个拒签

知乎用户 vito 发表

不严重？你去和纸牌屋的主演凯文史派西说说，或者平行世界里没有成功胜选的川普说说。

你是不是忘记了，metoo 的发源地是美国。奥黑在任时期，美国近 98% 的强奸和性骚扰指控最后都定为无罪，这意味着有大量的诬告，你还觉得对立不严重吗？

不过现在可能确实不严重了，毕竟多出了那么多性别，男女争得你死我活最后可能是一个流体非二元复数性别坐收渔翁之利。

知乎用户 Yihua 发表

去瞧瞧美国欧洲的影视文化，你会发现一个匪夷所思的现象:

涉及恋爱题材的电视剧电影，要么是一对一的，要么是多对多的开放式恋情，要么互相偷情、决裂、坏结局等等，基本没有一对多的所谓纯爱后宫式包饺砸结局。

百年影史下来，那种一方滥情，另一方却守贞不妒反而成就和谐家庭的影视，整个欧美上千万影视，真的就一个都没有，简直令人匪夷所思。

（PS: 你们能找到一个就算我输）

而纯爱后宫在东亚这块儿却是爆火题材，数不胜数。

虽然我不贤好淫多配偶，但我的多个配偶都守贞不妒，因为他们都具有纯粹的精神对我纯粹情爱，所以成就了纯爱后宫…… 这种作品和价值观宣传一大堆。

大眼一瞧，这不就是满清遗老曾国藩的三纲五常论吗？:“君虽不仁，臣不可不忠；父虽不慈，子不可不孝；夫虽不贤，妻不可不顺。”

只要臣子妻对君父夫具有纯粹唯心的忠情爱之心，哪怕君父夫再不仁好淫，照样可以成就理想国和谐家庭纯爱后宫…… 这不是妥妥典型父权制劳保的理念。

而回归现在，我记得最早，大概十年前引发男女对立的一种思潮也是: 虽然我抽烟喝酒蹦迪偷汉子但不妨碍我依然是个好女孩…… 同样的套路，只是换了个性别叙事。

所以说有没有一种可能，国内男女权对立问题，一开始其实就没如同西方一样那么纯粹:

其实相当一批人只是满清时代遗留下来的劳保而已，要得只是通过器官认同 + 纯粹精神唯心论继续搞父权 or 母权制等级制乌托邦。

知乎用户 画画的花噎菜 发表

很简单，男女对立里只有两个性别，不符合美国几十种性别的国情。

知乎用户 吕华阳​ 发表

当一个游戏没有 PVP 的时候，牧师会有很多问题，一旦当这个游戏出现 PVP 的时候，如何不被 PVP 就会变成牧师唯一的问题

知乎用户 风轻云淡鸟飞翔 发表

你猜 lgbt 刚开始是要对付谁？？

知乎用户 删除记忆​ 发表

因为欧美人根本不是先遣服，他们实际在我国后面。

很多人觉得欧美是国内的先遣服的一大原因是欧美女权主义出现的早，另一大原因则是欧美有 LGBTQ 等一系列多元性别主义，而 LGBTQ 被普遍认为是女权主义的进一步发展和延伸。但仔细思考就会发现这两个原因都站不住脚：前者的问题在于谁说出现的早就不会被超车了？我国在各个领域的超车还少见吗？后者则在于谁说 LGBTQ 就一定要和女权挂钩了？古代的中国只要你完成了传宗接代，对龙阳之好其实是相当宽容的，难道是古代中国非常女权？（事实上集美们都发现不对劲了，所以搞了个 “香火服” 的概念出来，认为古代男人只要完成传宗接代了，那就相当自由，为所欲为）更别说现代生活中，很多女权根本不支持 L 以外的 LGBTQ 群体，乃至搞了个 YGBT 的新概念出来。

事实上，题目里把东亚作为整体概念也是不对的，实际上在性别领域能算作中国先遣服的有且只有韩国。而中韩恰恰有个共同点——移动互联网高度发达，这点在移动支付上都能见微知著，中韩基本上是全世界移动支付发展最快、普及最全面的国家，现实中生活基本可以做到无现金。移动互联网的高度普及使得女权主义运动可以凭借互联网高速传播、共振和迭代，最终的结果就是遥遥领先。前年哈里斯败选后，美国一众 dem 支持者破防，4b movement（源自韩国的 6b4t)词条一度在英文推特上爆了，美国女性接触到后的反应都是 “韩国女权真是太先进辣！” 一个十年前就由韩国女权发明、五年前就已经流传入中国女权圈的概念，美国人接触到后觉得太先进了，你觉得谁在前面谁在后面？

知乎用户 薇尔莉特 official 发表

东亚性别对立的失控，不是文明优劣的问题，而是当现代权利已然到来、旧义务却未退场时，亲密关系内部出现的结构性失信。

被压缩的现代性：东亚性别对立为什么更容易失控

它不是文明优劣的问题，也不是把男女各打五十大板就能解释清楚的问题。更准确地说，这是旧义务没有退场、新权利已经到来之后，亲密关系内部出现的结构性失信。

一、先看美国的情况？

美国的男女对立真的没有东亚严重吗？这要看 “严重” 指什么。

若说制度冲突、法律争夺和政治动员，美国一点也不轻。堕胎权、跨性别议题、MeToo、incel、红丸文化、保守主义反扑，都已经进入美国文化战争的核心位置。但如果 “严重” 指的是日常舆论里那种赤裸的男女互审、互相归罪、互相开除人籍，那么东亚许多社会确实更容易呈现出一种水火不容的状态。

差别不在于美国更文明，也不在于东亚人更坏。

更重要的差别在于，美**国的性别冲突往往会被党派、宗教、种族、阶级和身份政治重新组织。**比如堕胎议题。Pew 在 2026 年关于堕胎态度的调查显示，美国女性中有 64% 认为堕胎在全部或多数情况下应当合法，男性中这一比例为 55%，性别差距有 9 个百分点。这个差距当然不小，但在美国语境里，堕胎更稳定地被理解为民主党与共和党、自由派与保守派、世俗主义与宗教保守之间的冲突，而不是简单的 “女人支持、男人反对”。性别议题没有消失，只是被政治结构吸收、转译了。

东亚的问题恰好在另一边。不是没有阶级，不是没有代际问题，也不是没有劳动压迫，而是这些压力常常缺少稳定、合法、可持续的公共表达出口。最后，它们被压缩进性别关系里：房价变成男人买不买房，彩礼变成女人是否索取，生育率变成女性是否自私，职场竞争变成女性是否吃红利，养老和赡养变成婚姻还值不值得，阶层下滑也会被翻译成 “国男不行” 或者“小仙女拜金”。

于是，性别不再只是一个议题。它变成了社会焦虑最方便、最可见、也最容易站队的出口。

这篇文章想讨论的核心并不复杂：东亚性别对立之所以更容易失控，不是因为东亚文明更低，不是因为某一性别天然更坏，也不是因为女权进入东亚之后必然变形，而是因为东亚现代化本身具有高度压缩性。现代权利已经进入，传统义务没有退出；市场竞争全面展开，公共保障和照护制度却没有同步完成。人们带着旧秩序留下的债务进入现代竞争，又带着现代权利的话语面对旧结构，最后只好在亲密关系里互相追债。

这不是文明性格。

这是结构失信。

二、东亚不是一个整体：同样的压缩现代性，长出不同形态

继续使用 “东亚” 这个词时，必须先把它拆开。中国大陆、日本、韩国、越南、台湾地区，都不同程度受到儒家家户伦理、父系秩序和追赶型现代化影响，但它们的现代化阶段、经济周期、人口体量、政治表达渠道和平台结构并不相同。把它们写成一种整齐划一的 “东亚性格”，其实还是在退回文明论。

**日本更像是早熟之后的冷退出。**2023 年日本总人口约 1.2435 亿，65 岁以上人口占 29.1%；2024 年日本籍出生数降到 68.6061 万；2020 年 50 岁时从未结婚者比例，男性约 28.25%，女性约 17.81%。这些数字指向的，不只是所谓 “男女互恨”，而是长期停滞、老龄化、非正规雇佣扩大、传统家庭模型失去吸引力之后的关系退出。所谓草食化并不只是流行语，它背后是婚恋回报下降和亲密关系成本上升。冲突没有天天爆炸，却在不婚、独身、低欲望和关系冷处理里沉淀下来。日本的关键词不是热战，而是冷却_。_

韩国则是高压之下的热对抗。韩国人口只有五千万量级，但教育竞争、财阀结构、兵役制度、房价压力、女性就业、婚育焦虑和平台舆论高度叠加，性别议题很容易政治化、阵营化。韩国总和生育率 2023 年为 0.72，2024 年回升到约 0.75，仍处在世界最低水平附近。废除女性家族部这类竞选承诺曾经进入总统选举，本身就说明，性别对立已经不只是网络情绪，而是可以被现实政治直接调用的青年怨气。韩国不是退出之后沉默，而是退出之前先清算。

**中国大陆的情况更复杂，它是超大体量下的总容器。**2025 年末全国人口约 14.0489 亿，比上年末减少 339 万；全年出生 792 万、死亡 1131 万，自然增长率为 - 2.41‰。同年国内生产总值约 140.1879 万亿元人民币，是日本的四倍多、韩国的十倍左右、越南的近四十倍。这个量级决定了，中国大陆不是一个普通样本，而是一个巨型社会转型场。沿海和内陆，一线城市和县城，城市和农村，中产和下沉市场，独生子女家庭和多子女家庭，处在完全不同阶段的婚恋、住房、赡养和生育压力，被同一个全国性互联网舆论场强行连接在一起。

更关键的是，**中国大陆并不是一个单纯的传统社会。它还有社会主义国家叙事和左翼平等语言。**计划经济时期留下的 “妇女能顶半边天”、劳动平等、国家动员式妇女解放，并没有在市场化之后完全消失。相反，它们与住房商品化、家庭责任再私有化、就业竞争和婚育风险同时存在。中国女性一方面继承了“女性应当劳动、应当参与公共生产、应当获得平等” 的历史承诺，另一方面又在市场化之后重新面对婚房、彩礼、育儿、赡养、家庭照护和职场婚育惩罚。这种撕裂不只是“传统压迫现代”。它更像是承诺落空。

所以中国大陆的性别话语特别容易在自由主义权利、社会主义平等、传统补偿和平台审判之间来回切换。北上广深的女性谈职场天花板和婚育惩罚，县城婚恋市场谈彩礼和婚房，农村家庭谈婚姻资源失衡和代际赡养，城市青年谈房贷、阶层滑落和关系成本。这些本来不是同一个问题，却会被平台揉成同一套男女对立话语：一个地方的彩礼经验，可以被拿来证明全国女性都在索取；一个行业的职场歧视，可以被拿来证明所有男性都是压迫者；一个个案可以变成群体本质，一个地区习俗可以变成性别原罪。

台湾地区则更像是中小型高收入社会中的分流样本。台湾地区人口大约 2340 万，体量远小于中国大陆，也小于韩国。它当然也有家户伦理残余、低生育、婚育压力、职场性别议题和世代差异，但许多性别冲突会被政党政治、公民社会、法律改革、两岸议题和生活方式差异分化吸收。2019 年 5 月 24 日，台湾地区成为亚洲第一个同性婚姻制度化的地区。这件事说明性别议题并不轻，也说明部分性别冲突能够通过法院、立法、社会运动、政党竞争和公共辩论进入制度渠道。台湾地区不是没有矛盾，而是矛盾更容易被分流。

**越南则处在后发工业化中的矛盾积累期。**越南人口约 1.013 亿，和日本同属一亿级人口社会，但发展阶段完全不同。2024 年越南名义 GDP 约 4764 亿美元，不到日本的八分之一；女性劳动参与率长期维持在较高水平，2024 年前后约 69%。这说明越南并不是一个女性完全被锁在家庭里的传统社会，女性早已大量进入制造业、服务业和跨国家庭经济网络。但家户责任、孝道伦理、婚育期待和城乡差异仍然有很强韧性。和中国大陆一样，越南也不能只按 “儒家传统社会” 理解，因为它同样有社会主义国家叙事、劳动平等和妇女参与生产的政治记忆。只是它的体量、发展阶段、平台结构和公共舆论形态不同，许多张力还在积累，而不是完全爆发。

所以，中、日、韩、越、台湾地区不是同一条曲线。日本是冷退出，韩国是热对抗，中国大陆是超大体量下的总容器化，台湾地区是制度和公共议题分流，越南是后发工业化中的矛盾积累。它们共享压缩现代性的底层条件，却不会长出同一种性别冲突形态。

三、真正的变量不是 “文化保守”，而是义务残余

所谓压缩现代性，并不是说东亚没有现代化，而是说东亚的现代化来得太快、太急，也太受外部压力驱动。很多制度还没有自然展开，很多观念已经被强行引入。欧美现代性当然也伴随着殖民、剥削、战争和内部撕裂，但宗教改革、工业革命、城市化、福利国家、女性就业、性解放和家庭结构变化，大体是在更长时间里展开的。东亚的现代化则经常是在战争、殖民、冷战、国家竞争、全球资本主义和追赶逻辑中被加速完成。

这会制造一种很拧巴的结构：观念已经现代，资源分配仍然半传统；话语已经个人主义，现实责任仍然家户主义；年轻人被要求自由选择，但每一个选择背后都捆着房子、父母、孩子、阶层和面子。

东亚不是没有个人主义，而是个人主义被嵌在家户义务里。东亚不是没有女权，而是女权进入了一个照护没有公共化、婚育成本仍由家庭承担、住房和代际责任深度捆绑亲密关系的社会。东亚也不是没有男性平等意识，而是男性在失去传统支配权的同时，仍然被要求承担旧式供养责任。

问题就在这里：旧秩序的回报退场了，旧秩序的义务没有退场。

在传统家户秩序中，男性承担供养责任，同时拥有较强家庭权威；女性承担生育、家务和照护责任，同时从家户稳定、婚姻保障和性别分工中获得某种有限但可预期的回报。这个秩序当然不平等，也不值得怀旧，但它至少是一套相对完整的义务—回报系统。现代化之后，这套系统破了：女性进入教育和职场，婚姻不再是唯一出路，传统服从不再具有正当性；男性家庭权威下降，婚姻也不再天然保证照护、性、后代和家庭认同。真正的问题是，旧秩序的权威和回报被取消了，旧秩序的义务却没有同步取消。

彩礼就是最直观的例子。在传统家户秩序中，彩礼承担家户间资源转移、婚姻确认和劳动力补偿等功能。而在当代许多语境中，婚姻已经不再是女性完全转入男方家户的制度，女性也不再是旧农家意义上的劳动力和生育资源，但彩礼并没有消失，反而在一些地区以高额货币化形式复活。对男性来说，它越来越像缺乏稳定回报预期的前置成本；对女性及其家庭来说，它又常常被理解为安全感、补偿和风险对冲。双方都能给出理由。

也正因为双方都能给出理由，双方才越来越难相信对方。

房子也是如此。房产本来是城市化、土地财政、家庭资产配置和阶层再生产问题，却在婚恋市场中被性别化，变成男性是否有资格结婚的门槛，也变成女性是否能获得安全感的证明。于是，一个宏观结构问题被压缩成男女互相指责：男人说女人拜金，女人说男人无能。

仪式性优待也是义务残余的一种。请客、送礼、节日表示、绅士行为、情绪安抚，看起来温和，实际保留着传统性别脚本。问题不在于某一次付出有多重，而在于这种付出经常没有清晰边界，也不产生稳定对等。男性会觉得自己不断承担低密度但高频率的社交成本，女性则会把这些行为理解为重视、诚意和安全感。双方把同一件事放进不同账本里，误解和怨气自然会累积。

义务残余还有一个关键后果：退出成本上升。

如果婚恋只是两个人的情感选择，退出就是生活方式调整；但如果婚恋绑定房子、父母、彩礼、阶层、生育、赡养、面子和家族评价，退出就不再是简单退出。退出者必须证明自己为什么退出，必须向社会宣告理由，必须争取同情，必须寻找盟友。

于是，退出也变成道德行动。女性退出婚育，需要证明婚姻是压迫；男性退出婚恋，需要证明女性过度索取。每一方都不只是说 “我不想”，而是要说 “我看透了”“我受够了”“对面那群人有问题”。

退出成本越高，退出越具有对抗性。

这就是东亚性别冲突高烈度的结构基础。

四、为什么不是各打五十大板：部分网络女权的失控机制

讲到这里，最容易犯的错误，就是把文章写成 “男女都不容易，双方都有问题”。这种写法看似中立，实际上很容易偷懒。因为它把结构分析写成调解笔录，把不对称的话语后果抹平成 “大家都差不多”。

现实并不是这样。

共同处在压缩现代性中，并不意味着男女两端表现对称。男性侧当然也有话语变形，比如退出、犬儒、反女权化，以及把婚恋挫败解释成 “看透女性”。但这不是本文的重点。本文更想说明的是，为什么在同样的结构失信中，部分网络女权侧的变形，更容易呈现为审判化、纯度化和道德扩张。

答案不是女性天生如此。

答案是，部分网络女权恰好站在一个非常特殊的位置上：它既有真实受损经验，又有现代进步语言，还拥有道德高地的预设授权。三者叠在一起，愤怒就不只是愤怒，而会被加工成审判权。

女性的受损经验是真实的。教育提高了，职场仍然有婚育惩罚；经济独立被要求了，家务育儿仍然大量压在女性身上；个人主义来了，父母、丈夫、孩子和家庭名声仍然期待女性负责。女性被鼓励成为现代个人，却继续被传统家户调用。这种愤怒不是凭空制造出来的，也不是一句 “女权极端” 就能抹掉的。

但真实伤害只能解释愤怒来源，不能自动证明所有表达都正当。

女权作为现代权利话语，天然带有反歧视、反压迫、争取平等的道德合法性。这种合法性本来是必要的。没有它，许多真实的不平等根本无法被看见。可一旦这种道德合法性失去边界，就会转化为道德免疫：因为女性曾经受压迫，所以女性说的一切都更接近真理；因为父权制真实存在，所以男性个体可以被预设有罪；因为性别不平等真实存在，所以任何对女权话语的质疑都可以被打成厌女；因为女性内部确实存在被规训者，所以任何不够激进的女性都可以被开除女性身份。

这就是权利话语滑向审判话语的过程。

历史上的不平等，可以构成权利诉求的理由，却不能成为无限审判现实个体的许可证。受害经验可以解释愤怒，但不能替失控表达免责。结构可以解释一个人为什么愤怒，却不能证明一个人有权把所有复杂问题都压缩成性别原罪。

部分网络女权的失控，正在于它把受害位置转化成了审判特权。

一旦获得这种审判特权，话语就会不断扩张。起初批评的是具体不平等，后来批评的是所有男性；起初反对的是具体压迫，后来反对的是任何不符合自身叙事的复杂性；起初是争取女性选择，后来变成审查女性是否选择正确；起初是反父权，后来开始复制父权最熟悉的道德洁癖。

这也是为什么部分网络女权特别容易形成内部规训。一个女性不婚不育，可以被视为清醒；一个女性结婚生子，就要被怀疑是否娇妻；一个女性表达对男性的理解，就可能被打成媚男；一个女性承认某些女性也会犯错，就会被质疑背刺女性。表面上这是保护女性，实际上是用新的政治贞洁取代旧的性贞洁。

旧父权要求女性守贞、贤良、奉献；部分审判型女权要求女性清醒、正确、无罪。旧秩序说 “不贤良的女人不值得尊重”，新话语说 “不进步的女人不值得保护”。语言不同，结构却有相似之处。

这不是解放。

这是换了一套规训词典。

更麻烦的是，部分网络女权还形成了一种混合结构：现代权利、传统补偿、平台审判三者叠加。现代权利包括平等、独立、反歧视、反性骚扰、反婚育惩罚，这部分具有正当性；传统补偿包括男性应该买房、给彩礼、请客、让利、提供经济安全感和情绪供给，这部分来自旧家户秩序和传统性别脚本，并不完全现代；平台审判则表现为：谁不认同我，谁就是厌女；谁提出复杂性，谁就是洗地；谁不站队，谁就是娇妻、伥鬼、媚男；谁讨论男性困境，谁就是替压迫者说话。

三套东西叠在一起，就会产生很强的破坏力。它一方面要求现代平等，另一方面保留传统索取；一方面反父权，另一方面复制父权式道德审判；一方面反性别规训，另一方面对女性内部进行立场规训；一方面反身体羞辱，另一方面对男性使用身高、性能力、阳刚气质羞辱；一方面反性羞辱，另一方面又调用厌同逻辑羞辱不符合阳刚标准的男性。

这正是它的畸形之处。**畸形不在于女性要求权利，而在于权利话语被补偿欲望、平台审判和道德免疫改造成一个不断扩张的攻击系统。**它不只是批评不平等，而是需要不断生产敌人；不只是要求改变现实，而是要求在话语姿态上证明自己永远正确。

于是，复杂问题被压缩成一套简单公式：女性永远是结构受害者，男性永远是结构代理人；女性的激烈是觉醒，男性的怨气是反扑；女性的索取是补偿，男性的质疑是压迫；女性内部的异议是媚男，男性处境的讨论是转移焦点。

这种公式最大的危险，是它让现实消失。

它不再关心具体家庭如何分配照护，不再关心职场制度如何改变，不再关心住房、教育、养老和生育成本如何公共化，也不再关心女性内部的阶层差异、地区差异、婚育差异和生活方式差异。它只关心一个问题：谁站在正确的一边。

所以它越激烈，越容易空转。它看起来每次都赢了，因为它总能在道德上压倒对方；但赢完之后，现实制度并没有改变，男女关系没有变得更可协商，女性内部也没有变得更自由。它只是扩大审判范围，提高纯度门槛，让更多人变成可以被清算的对象。

越赢越空。越赢越窄。

五、“爱女” 变成另一种规训

部分网络女权话语中有一种很典型的现象：它表面上是在爱女性，实际却不断提高女性的道德门槛。

这种话语常常要求女性角色必须正确、无罪、进步、完美。一个女性人物如果软弱、功利、嫉妒、算计、犯错，就会引发强烈不适。于是许多文本解读会从理解女性处境，滑向替女性彻底去罪化。问题不在于不能同情女性，也不在于不能重读历史中被污名化的女性；问题在于，同情不等于洗白，理解处境不等于取消责任，反对父权叙事也不等于把所有女性都塑造成道德无瑕的受害者。

以潘金莲这类形象为例，现代讨论当然可以分析她所处的婚姻、阶层、性别和身体处境，也可以指出传统叙事如何将女性欲望妖魔化。但如果重读最后变成简单去罪化——因为她是女性，所以她的所有行为都只是被压迫的结果；因为她有处境，所以她无罪；因为她被父权叙事污名化，所以任何批评都是厌女——那就不是复杂性分析，而是反向神圣化。

这其实是道德纯洁性的移植。旧父权要求女性贞洁、持家、奉献、无欲；部分新话语要求女性正确、进步、无罪、不可被批评。两者表面相反，底层却共享一种逻辑：女性必须通过道德完美，才能获得被承认的资格。

区别只是，旧秩序说 “好女人才值得尊重”，新话语说 “无罪的女性才配被爱”。

这并没有真正解放女性，反而制造了新的内部规训。现实中的女性当然会复杂，会软弱，会犯错，会欲望化，会功利，会自保，也会伤害别人。真正的平等不是把女性塑造成永远正确的受害者，而是承认女性也可以作为复杂主体存在。她可以被理解，也可以被批评；可以被同情，也可以承担责任。

如果一种话语无法容忍女性的复杂性，它看似爱女，实际上仍然在用道德纯度审查女性。它不是反父权，而是在复制父权的合法性结构，只不过把 “贞洁” 换成了 “进步”，把“贤良” 换成了“觉醒”。

这就是部分网络女权话语的内卷化。它越想证明自己站在女性一边，就越需要清洗不够正确的女性；越强调女性无罪，就越不能接受女性作为普通人的复杂性。最后，爱女变成了审判女性的方式。

六、男性处境只作为结构参照，而不是本文的主要审判对象

讨论部分网络女权话语的失控，并不意味着要把文章转向对男性的反向清算。相反，如果本文的重点是压缩现代性，就必须承认，东亚男性同样处在旧角色和新结构的夹层之中：传统支配权在现代平等观念中不断失去合法性，但住房、供养、赡养、婚姻前置成本和家庭体面的责任并没有同步退场。许多男性面对的并不是单纯的 “失权”，而是旧式责任仍在、新式回报不稳、市场竞争加剧之后的角色失衡。

所以，男性怨气不能被简单正当化，也不需要被过度妖魔化。它当然可能滑向反女权、厌女梗、红丸话术和犬儒退出，但这些现象在本文中只作为结构镜像出现：它们说明压缩现代性也在扭曲男性位置，却不是本文要集中展开的主战场。

本文的重点不是证明男性也坏，也不是把男女各打五十大板，而是指出一种更具体的不对称：在同样的结构失信中，男性侧更容易表现为退出和犬儒，部分网络女权侧更容易表现为审判和纯化；前者多是退场姿态，后者更容易占据现代权利语言和道德高地，因此也更容易在平台上扩张为一种清算机制。

这样处理男性问题，文章才不会跑偏。它既不把男性写成纯粹既得利益者，也不把男性怨气当成天然正义，而是把它放回结构里，作为理解东亚性别对立的参照项。

七、真正残酷的不是男女互骂，而是现代性承诺的破产

现在可以回到开头那个问题：美国性别议题并不温和，但它常常被党派、宗教、种族、法律和文化战争重新组织；东亚性别议题也不是天然更低级，而是许多本该属于住房、就业、养老、阶层、代际和公共政策的问题，最后都被压缩成男女之间的债务清算。

这也是为什么本文不能写成文明劣等论。

文明劣等论会把结构问题种族化。

各打五十大板则会把不对称的话语后果抹平。

真正需要说清楚的是：**东亚性别对立不是某个群体突然变坏了，而是一个被压缩出来的现代社会，把所有未完成的债都塞进了男女关系里。**而在中国大陆、越南这样的社会主义现代化经验中，这些债还带着额外的历史落差——国家曾经高调许诺平等，市场后来又把成本重新交还给家庭，平台再把这种失信加工成身份战争。

于是，性别讨论越来越像一场替现代性还债的仪式。

它表面上是在问男人和女人谁更坏，实际上是在问：为什么房子要通过婚姻解决？为什么养老要通过子女解决？为什么照护要通过女性解决？为什么男性尊严要通过供养能力解决？为什么女性安全感要通过婚姻价格解决？为什么个人自由总要经过家户、市场和平台三重审判？为什么一个社会一边许诺平等，一边又把平等所需的成本重新压回个人和家庭？

这些问题没有被解决，性别对立就不会真正结束。

它只会不断换词。今天是彩礼，明天是婚房；今天是娇妻，明天是国男；今天是反婚反育，明天是不婚保平安；今天是爱女，明天是反女权。词在变，结构没变。结构不变，话语就只能继续内卷。

这件事真正值得讨论的地方，不是男人和女人谁更能赢，而是为什么现代性本该带来个体解放，却在东亚的压缩结构中变成互相追债；为什么平等本该让人摆脱旧秩序，却在平台话语里变成新的纯度竞赛；为什么大家都在话语姿态上赢，现实却越来越难协商。

性别对立的烈度，不是文明的标尺，而是结构失信的信号。

当旧义务不退，新回报不足，公共出口缺席，性别就会被迫承担超出自身的问题重量。而当一个社会曾经许诺过平等，却又没有提供兑现平等的公共条件，这种重量只会更沉。

所以，不要把这个问题写成文明劣等论，也不要写成男女各打五十大板。

真正残酷的不是男女互骂。

真正残酷的是，一个被压缩出来的现代社会，先让人相信自己已经进入现代，又让人用旧秩序的方式支付现代生活的成本。

知乎用户 外圆内方 发表

因为版本更强了

知乎用户 你的 ZombieMan 发表

欧美老哥觉得亚女传统，亚男觉得欧美女理性独立自主平权，两边都充满了幻想。

先说结论，欧美的男女对立男人已经输麻了，已经输了，现在只有实际上只能做不能说的不合作运动和发牢骚，男人是不敢真和女人对抗的，原因如下。

虽然平权运动，女权运动是欧美人搞起来的，但是欧美社会的文化底色是宗教劳保老登大男子主义的，直到今天还是这样。反观东亚，东亚因为比较穷吧之前，然后非常功利主义，现实主义，实际上的无神论 (迷信和一神教的信仰完全是两码事，没有一点点沾边)，所以女性是不可能不干活的，干活的人就天然地有地位和权力，女性作为一家之主，或者主要的劳动，收入提供者是很常见的，虽然嘴上说过去女性地位低下，但是实际上东亚实际上的女性地位一直都高于欧美。因此东亚社会的文化底色是看疗效的，谁牛逼听谁的不是看性别，在欧美劳保看来，这是落后地区的表现，比如日服穷苦时期老婆卖自己养活老公和孩子，你猜他们家谁实际上坐主?

东亚社会实际上很母权，因为穷的时候，女人比男人值钱，而欧美白人社会因为种种原因，有资源去构建一个宗教观的父权社会。

说这个是想说明，东亚的社会文化底色实际上是从现实角度出发，把男人女人更加偏向于社会身份，而欧美的社会文化底色是从宗教背景出发，把男人女人分的很开，男女天生就是不同角色的。

为什么很多欧美劳保觉得东亚男人都是 gay，是因为东亚社会没有一神教的那种，男人应该这样，女人应该这样的宗教天生正义的文化背景，在东亚，男人可以做实际上的妻子，女人可以做实际上的丈夫，在欧美突破这个社会文化背景要难的多。

当女权，平权运动传到东亚时，因为社会文化背景土壤的原因，东亚实际上完成了比欧美理想情况更加激进的平权，女权改造。

东亚的男女对立，实际上是建立在把男女当做平等主体上的，而欧美的男女对立，还掺和了劳保宗教大爹的社会氛围。

东亚的男女对立，具有天生合理性，因为男女实际上在社会氛围这里是平等的，而欧美的男女对立是在宗教社会氛围的允许下，cosplay 平等，底色不同。

讲人话就是，东亚男女对立是可以存在的，双方实际上都是成人，而欧美的男女对立在社会文化背景上是不能存在的，因为女人是孩子，男人是成年人，你和孩子争吵天生是不正确的。

欧美的劳保宗教大爹们有权力和资源，他们是会通过自己的世界观＂主持公道＂的，比如男人失业了女人离开，在欧美是具有天然合理性的，而在东亚则是可以理解但还是不好的，女人也会被期望帮助家庭和丈夫。

在东亚，你被女人搞了可以批判女人，在欧美无论发生啥，你说女人不好等于你不够男人，一切都是你的错，你想反抗，有宗教背景的大爹会按住你。

当你在欧美生活时，你就要演戏配合这个社会背景氛围，男人在日常生活里，无论在网上还是现实里都只能隐藏自己的思想和装配合。

欧美的年轻男人从小被打击长大，工作比年轻女人更加不好找，更穷，被默认支付一切的费用，学生时期我认识的白男同居的女友几乎没有交房租的，反观中国留学生同居情侣分担房租是很常见的，白男还要卷外表服美役，他们甚至都不敢对女人发火生气，你说他们没有怨气嘛，他们根本就不敢说，或者被压迫久了都不觉得是问题了，所以你感觉对立不起来。

知乎用户 离坎巽艮 发表

知道为什么哈利波特的作者是初音未来吗？

知乎用户 胆小男孩做大事 发表

软弱是一部分仇恨的土壤。这部分仇恨本来是可以被避免的。一个人轻微冒犯你时，你如果把愤怒释放出来，这个人反而不会和你结仇。如果你一直忍耐他，当不公的愤懑积攒到一定程度时，就结了仇。

我在加拿大时不敢欺负当地小孩，无论他年纪多小、个头多小、脑袋多笨。因为他们中的大部分在受到欺负时，会歇斯底里地喊叫，把事情弄得很大很大。

白人青年男女是不敢对彼此冒犯的。因为他们都知道对方是歇斯底里的家伙。

知乎用户 mtss123 发表

LGBT 可比女权进化多了，女权那点套路和 LGBT 比起来就是小儿科。

知乎用户 孙天元 发表

我就说一个例子—唐纳德. 特朗普总统。他的老婆梅拉尼娅是一个斯洛文尼亚女人，而且还是一个经常拍大尺度照片的野模特。

请问特朗普这种纽约的百亿富豪，老钱家族继承人为什都不敢娶一个美国本土白人女性？而是要找一个花钱从斯洛文尼亚找一个非法移民结婚？难道不怕丢脸吗？

因为找本土白人女性结婚，就会被轻易的离婚，分掉一半家产，而找个东欧的女性，因为非法移民需要留下来获得绿卡，所以不敢离婚，该生孩子也就乖乖的生孩子，对自己的丈夫也更加的顺从。

美国的男女对立，就到了这种程度。

美国有钱白人流行从东欧娶斯拉夫女人。

底层白人跑到菲律宾，泰国或者越南，买一个亚洲老婆给自己续续香火。留下一个后代。

jd 万斯就是更底层的底层白人，被像他这种铁锈带出身的。在美国本土白人女性眼里，简直就是被开除人籍的存在。

连个亚洲老婆都找不到，所以，只能找个印度女人结婚，你以为万斯真的想吗? 不过是没得选罢了！

那什么样的男性才敢找一个美国的本土白人女性结婚呢，那是真正的贵族，不只有钱，还得有权，手下常常养着几个职业死士的那种。

谁敢离婚分钱，就能让谁消失的那种。像加尔文. 纽森这样的真正的世家大族，还有盐湖城摩门教，新英格兰真蓝血贵族，才敢让自己的儿子娶一个本土的白人女性。

所以就是这就是纽森看不起 jd 万斯或者是特朗普的重要原因。

也是特朗普也好，万斯也好，远远不算美国的真正的顶层精英的原因。

知乎用户 北城以灼华 发表

很多人说，

女权起源于欧美。

但为什么中日韩的男女对立。

反而成了全世界最激烈的？

是不是女权本身就是错的？

答案恰恰相反。

不是女权导致了对立，

是长期被压抑的不平等在女权传入之后，

终于找到了一个宣泄口。

你觉得美国的男女对立不严重。

只是因为他们的矛盾，

早在一百年前就已经爆发过了

现在已经进入了另一个阶段。

而东亚的矛盾 ，

是在过去三十年里集中压缩式爆发的。

所有的旧账和新仇全部堆在了一起。

第一，女权运动的代际差：一百年的时间差

欧美女权运动已经走了整整两百年，

经历了完整的四代迭代，

每一代都解决了一部分核心问题，

也付出了相应的代价。

第一代女权，

1848 年到 1920 年，

争取的是最基本的政治权利，

选举权、受教育权、财产权。

1920 年美国女性获得选举权，

1928 年英国女性获得平等选举权。

第二代女权，

1960 年到 1980 年，

争取的是经济和社会权利，

同工同酬、就业平等、堕胎权、离婚自由。

1963 年美国通过《同工同酬法案》，

1973 年罗诉韦德案确立堕胎权，

1978 年禁止职场怀孕歧视。

第三代女权，

1990 年到 2010 年，

争取的是文化和身份权利。

反对性别刻板印象、反对性骚扰、反对家庭暴力，

1991 年安妮塔 · 希尔案推动职场反性骚扰立法，

2017 年 #MeToo 运动席卷全球。

第四代女权，

2010 年至今，

进入了后女权时代，

矛盾已经转移到了更细分的领域，

跨性别权利、性少数权利、职场天花板、母职惩罚。

而东亚的女权运动，

是在过去三十年里，

把欧美两百年的路压缩着走完了。

所有的矛盾，所有的诉求，所有的冲突，

全部集中在了同一代人身上。

中国 1992 年才出台《妇女权益保障法》，

韩国 2005 年才废除延续了几千年的户主制

日本 2020 年才终于允许夫妻可以不同姓。

联合国妇女署 2025 年全球性别差距报告显示

全球实现性别平等还需要 131 年，

东亚地区需要 169 年，

其中韩国排名第 121 位，

日本排名第 125 位，

中国排名第 102 位，

而美国排名第 43 位。

这就是最核心的差距。

欧美用了两百年的时间，

一点点消化矛盾，一点点推进权利。

而东亚，

是在一代人的时间里，

突然打开了潘多拉的盒子。

所有被压抑了几千年的愤怒，

在一瞬间全部爆发了出来。

第二，儒家文化的沉重遗产：家庭是矛盾的主战场

欧美社会的基本单位是个人，

而东亚社会的基本单位是家庭。

这是所有矛盾的根源。

在欧美，

结婚是两个人的事，离婚也是两个人的事。

两个人经济独立，责任共担，

合则来不合则散，

没有谁必须依附于谁，

也没有谁必须为谁牺牲。

而在东亚，

结婚是两个家庭的事，

离婚也是两个家庭的事。

女性不仅要承担生育的责任，

还要承担几乎全部的家务劳动，

还要处理复杂的婆媳关系，

还要兼顾工作赚钱。

OECD2024 年的统计数据显示，

全球女性平均每天的无偿家务劳动时间

是男性的 2.2 倍。

美国是 1.6 倍，英国是 1.7 倍，

法国是 1.8 倍，而中国是 3.1 倍。

日本是 3.4 倍 韩国是 3.8 倍。

也就是说。

一个东亚女性每天比男性多做 3 个小时的家务，

一年就是 1095 个小时，

相当于 137 个工作日，

这还没有算上育儿和养老的时间。

更可怕的是母职惩罚。

伦敦政治经济学院 2024 年的研究显示，

女性生育后，

美国女性的收入会下降 12%。

英国下降 16%。

而中国女性的收入会下降 33%。

韩国下降 38%。

日本下降 41%。

这就是为什么东亚女性的觉醒，

会引发如此剧烈的反弹。

因为她们觉醒之后，

第一个要打破的就是那个延续了几千年的

“男主外女主内” 的家庭结构。

而这个结构，

恰恰是东亚男性几千年来最大的既得利益来源。

很多东亚男性抱怨现在的女性太现实了，

太物质了，

太不愿意付出了。

但他们从来没有想过，

过去的女性愿意付出，

不是因为她们心甘情愿，

而是因为她们没有别的选择。

当她们有了选择的权利之后，

没有人愿意再做那个免费的保姆。

第三，经济结构的致命缺陷：上升通道的挤压

美国的男女对立，

更多是文化层面的对立。

而东亚的男女对立，

本质上是生存资源的对立。

美国是一个移民国家，地大物博，

人口只有 3.3 亿，

却拥有全世界最丰富的资源和最强大的经济。

即使是底层的美国人，

也能过上相对体面的生活。

一个蓝领工人也能买得起房子 ，

养得起一家人。

而东亚是全世界人口最密集的地区。

中日韩三国加起来有 16 亿人口，

却只占全世界 7% 的土地。

资源极度匮乏，竞争极度激烈，

内卷是刻在骨子里的。

过去四十年东亚经济高速发展。

所有人都相信 ，只要努力就能成功。

但现在，

经济增速放缓，阶级固化越来越严重 ，

上升通道越来越窄。

年轻人发现，

无论自己怎么努力，

都买不起房子，结不起婚，养不起孩子。

在这种情况下，

男女之间的矛盾就成了阶级矛盾的替代品。

底层男性无法向上突破，

就把怨气撒在了女性身上，

觉得是女性抢走了他们的工作，

抬高了结婚的成本。

而底层女性无法向上突破，

就把怨气撒在了男性身上 ，

觉得是男性霸占了所有的资源，

压迫了女性几千年。

这就是社会学家齐美尔说的，

当一个社会的主要矛盾无法解决时，

就会分裂成无数个小的群体冲突，

让底层人互相攻击，

从而转移真正的矛盾。

真正的受益者永远是那些站在金字塔顶端的人。

他们一边收割着男性的焦虑，

一边收割着女性的焦虑，

一边看着底层人互相撕咬，

一边赚得盆满钵满。

第四，美国的对立，只是换了一种形式

很多人觉得美国没有男女对立。

只是因为他们的对立，

已经制度化、法律化、政治化了。

不再是街头巷尾的骂战，

而是变成了法庭上的官司，

议会里的投票和总统选举的议题。

2022 年罗诉韦德案被推翻，

引发了美国历史上最大规模的女性抗议。

数百万女性走上街头，多个州爆发了骚乱。

这难道不是男女对立吗？

这比网上的骂战激烈一万倍。

美国的职场性骚扰。

只要被起诉，

公司往往要赔偿几百万甚至几千万美元。

这难道不是男女对立吗？

这是用法律的形式，把对立固定了下来。

美国的大学录取实行平权法案。

女性和少数族裔有加分，

很多白人男性因此被拒绝录取。

这难道不是男女对立吗？

这是用制度的形式进行利益的再分配。

你觉得美国的对立不严重。

只是因为他们的对立，

已经上升到了更高的层面。

不再是普通人之间的互相攻击，

而是不同利益集团之间的博弈。

而东亚的对立，

还停留在最原始的阶段，

是底层人之间的互相伤害。

北城碎碎念：对立永远解决不了问题

我写这篇文章，

不是为了站队，也不是为了指责谁，

而是为了说清楚一个真相。

男女对立，

从来不是男人和女人之间的战争，

而是旧的制度和新的观念之间的战争，

是既得利益者和被压迫者之间的战争，

是过去和未来之间的战争。

无论是男性还是女性，

在这个不合理的制度里都是受害者。

男性被要求必须买房买车，

必须赚钱养家，必须成功，

否则就是失败者。

女性被要求必须温柔贤惠，

必须生孩子，必须牺牲自己，

否则就是不合格的女人。

真正的敌人从来不是对方，

而是那个要求所有人都必须活成同一个样子的制度，

是那个把人当成工具的资本，

是那个制造对立收割流量的算法。

历史的车轮滚滚向前，

性别平等是不可阻挡的趋势。

没有人能回到过去，

也没有人能阻止女性的觉醒。

与其互相攻击，不如一起努力，

推动制度的改革，完善社会保障，

减轻家庭的负担。

让男人不用再独自承担养家的压力，

让女人不用再在家庭和事业之间做选择，

这才是真正的解决之道。

也是我们这一代人应该为之奋斗的目标。

知乎用户 逗我玩的时候就行了 发表

人家男女退休年龄可没有这么大差距！或者说，还有哪个国家有这么大的男女退休年龄差距？？

知乎用户 我是可以要一个 发表

因为美国的女人是真正的女权啊

看看美国的女飞行员 女性能占百分之 90 真正的妇女顶起一片天

包括开 B2 轰炸机炸掉伊朗的女飞行员还是个华裔 这种的姐姐妹妹站起来了

而且去阿富汗和去伊拉克当记者当老师的都是女性啊 他们居然敢去一个正在打仗的地方当义务老师 我是真的佩服 这才是真正的伟人

更何况历史上很多女性福利都是美国的妇女争取回来的

知乎用户 ttv 100 发表

美国男女对立确实没那么严重。提问者的问题描述中有点错误，东亚女权不能说是从欧美传来的，你可以说东亚女权兴起受到了欧美搞女权运动的鼓舞，但是它们实际上是两个东西，而在东亚，中韩对立尤其严重，日本和台湾要另外写。

东亚对抗严重的几个标志是: 韩国人率先搞出来了 6B4t 运动，中国的激进女权认可 6B4t，中国激进女权不包容跨性别 (terf），支持性别隔离，中国女性的身体羞耻远高于美国女性等。

先指出一个错误的说法: 欧美 lgbtq 运动的兴起，是为了对抗女权主义。支持这个观点的人往往对欧美流行的自由主义女权存在一定的误解。以美国老牌女权组织 NOW 为例: 该组织 1973 年成立了”Sexuality and Lesbianism” 工作组，并支持反性取向歧视立法，而世界卫生组织在 1990 年 5 月 17 日才把同性恋除病理化，美国在 2010 年之后支持同性婚姻合法的人数才超过反对同性婚姻合法的人数，2015 年美国最高法院正式裁定同性婚姻合法。可以说在 lgbtq 还远远不是全民政治正确的时期，美国女权组织就开始先于主流的社会认知支持 lgbtq 了，lgbtq 蓬勃发展一大原因就是女权组织的大力支持。lgbtq 中的 t 是跨性别的意思，而中韩的激进女权都反对跨性别，全是所谓的 terf，所以中韩的女权和欧美的女权是两码事，在西方国家中的英国也有不少女权反对跨性别，代表人物是 jk 罗琳，但是这算不上是主流。

一个问题是，为什么欧美主流的自由主义女权支持 lgbtq？这里必须要提及波伏娃，她的核心观点概括成一句话就是: **社会性别是后天的，不是先天的。**别管这个观点是否科学，作为政治宣言，这个观点是合格的。后面欧美女权基本朝着消灭社会性别这个方向努力，支持 lgbtq 本就是反对你只能喜欢异性这种刻板性别印象的重要标志，不支持 lgbtq 等于自己反对自己的理论根基，且 lgbtq 组织与女权组织在反对传统的社会对性别期待上是天然的盟友。男女两个字背后承载了过去几千年的历史文化压力与社会期望，它们通常与刻板印象联系在一起，所谓话语即权力，打破这种期望的一个方法是发明一些没有历史根基的词汇替代它们，如用 gender 替代 sex，再把它搞到 97 种，如此不再宣扬是男人女人，而是宣扬性取向，用性取向替代性别，那性别所附带的社会期望自然就没了。

但是在中韩，完全不是一回事了，中韩的激进女权反对父权制构建的社会，认为在男性作为主导地位主导的社会结构下无法实现平等，想要掀桌子，所以她们支持性别隔离，这就与欧美女权消解社会性别，不以性别划分人的目标背道而驰: 你都搞隔离了，那岂不是加重性别刻板印象？中韩激进女权也不支持跨性别，不认可男跨女是女人，这本质是不承认社会性别先于生理性别，实践上就是承认男女之间有不可逾越的差别，强化性别标签。把社会依生理性别分为男女两大群体后，就没有所谓的平等了**，贴二元标签本来就不是追求平等的体现，作为两个群体在社会资源分配上那只有战胜者和战败者，上位者和下位者的区别。**为了追求所谓的胜利，那只好走向激烈的对抗，准备一决生死了，在实践中这往往很容易会转为对男性的极端仇恨，最后整个运动彻底走向情绪化。

笔者以为，隔离策略是一种极恶的策略: 隔离策略的实施，让女性的朋友圈里只有女性，男性的朋友圈里只有男性，这种分布放在生活中的结果是造成了大量性压抑人群，强化了性别刻板印象，放在职场中的结果就是工作环境中性别分布严重失衡，性别分层严重，考虑到客观上男性职场竞争力比女性强的事实，那最后大概率是女性被挤到少数边缘岗位，反过来加剧了性别不平等，最后掉进越不平等越激进，越激进越不平等的怪圈。如果男性是弱势性别，那隔离策略也会让男性彻底失权，隔离策略强烈指向了一个结果: 只有一个赢家，输家一无所有，所以隔离策略从一开始就不可能平等，这也解释了为什么部分女性那么激进，因为这是你死我活的斗争，隔离策略有什么特征呢？显著的特征是**大搞身体羞耻，塑造女体神圣，同时强烈反对性解放 (因为性解放会让身体羞耻破产)，强烈反对色情 (因为性能够在屏幕上看到会破除性的私密性最后导向性解放），大肆宣传男凝警告，热衷于搞性骚扰警告。**而美国女人并不热衷于身体羞耻这套，她们经常搞点裸奔活动，同时西方流行的拥抱亲吻礼本来就难以塑造身体羞耻以及女体神圣，美国对性骚扰的防御也主要着重于在职场等权力结构不对称的地方，所以身体羞耻可以看做中国女权更激进的一个标志。

但是隔离策略正好与中国传统文化中男女有别的要求一致，所以激进女权的传播势如破竹。

概括一下，欧美女权是融合策略，中韩女权则是掀桌子斗争策略，中韩女权中部分特别激进者目标也不是男女平等，而是搞女尊社会，那自然也没必要搞什么融合了。

为啥中国女权全是激进派？一个可能的原因是: 不是没有那种不激进的自由主义女权，但是他们的理论上没法不支持 lgbtq，以及基本支持性解放，所以被塔按死了我们看不见，只有激进女权能不碰铁拳能活下来。

我很想介绍一下一些激进女权主义书籍的诉求，但是感觉它们和中国现在的激进女权行动上也对不太上索性不写了，书上的还是太温和了，实践中更像是情绪主导的。

此外，纵观中国历史，政治上往往缺乏妥协的空间，总是一派消灭另一派，像特朗普那种输了大选下台被对手全力攻击 4 年还能上台的情况闻所未闻，斗的激烈倒也是符合中国一概传统。

后面慢慢补充

知乎用户 iwere 发表

性别对立是东亚最大的问题，是欧美最小的问题

东亚: 我是男人 / 女人

欧美: 你是男人 / 女人，很好，那你是什么肤色，党派，种族，性取向的男人 / 女人?

知乎用户 滴山 发表

因为美国也好、欧洲也好，进步主义在他们的统治阶级上层看来只是工具，作为该物的发源地，他们很清楚这些东西的害处与好处。适时，会踩刹车，不会让这个东西的害处太过明显。

而东亚，作为一个学习西方、盲目崇拜西方的地方，基本上经常把进步主义当成神圣的宗教来看待，他们对于进步主义属于 “知其然而不知其所以然”，经常是油门踩死。

知乎用户 zerk 发表

人家最严重时代都过去了，以前人家闹的比现在凶多了，而且很多政治诉求也落地了。

知乎用户 绯青二色蝶 发表

“如果地球上所有男人消失 24 小时” 最开始就是欧美论坛的话题，欧美女性的评论全都是 “那将会是一个乌托邦”“我再也不用担心半夜出门的安全问题了”“我要半夜在街头睡觉”“我都不敢想世界会变得多安全”，后来这个话题传到了国内，女人们也是这么评论的。

所以不严重是不太可能的，毕竟欧美游戏连美女都不敢做了，但确实不如国内严重，至于原因，我认为对立程度不只取决于女方的攻击意识，也取决于男方的攻击意识，男方攻击意识强了，有来有回，就会对冲得没那么严重。而目前国内，男性还处于被动防守的状态，没有主动出击的攻击状态。

知乎用户 光暗 发表

那你猜猜看民主党的 LGBT 是怎么来的？

那你猜猜看美国 N 个性别运动是怎么来的？

那你猜猜看共和党想搞的堕胎禁令是怎么来的？

包括美国在内的西方国家男女对立远比中国严重，只不过中国的版本是声音大于行动，西方的版本是行动大于声音。

最典型的例子，知乎天天热炒的 “白羽毛运动” 可不是发源自中国的。

美国有个大网红叫 Andrew Tate 以宣扬 “极右翼” 及“厌女” 观点闻名，公开声称女性是男性的附属品、应居家相夫教子，并发表过种族主义及恐同言论 。‌‌‌

各位可以去查查其粉丝和支持者数量，特别是在德国的粉丝群体。

我看过调查，50% 以上的德国男人认为定期打老婆是促进家庭和谐和社会平等的高效手段，而 60% 以上的德国女人认为婚内出轨只是性福调味剂，这并不算什么……

美国男女对立最典型的两句口号：

女性口号：“我的身体，我的选择（My Body, My Choice）”

男性口号：“你的身体，我的选择，永远（Your Body, My Choice, Forever）”

有一位家长在 Facebook 上分享说：“今天我女儿在校园里被三拨人说‘你的身体，我的选择’。第三拨男生还威胁她‘今晚睡觉小心点’。

美国男女不对立？

有这种想法只能说明你不是美国人。

知乎用户 刘福来 发表

本质上男女对立都是性压抑。

一般找了对象以后。百分之 99 的男女都不对立了。

知乎用户 issac einstein 发表

最近的黑袍纠察队看了吗？里面的深海作为所谓的极端男性主义，他推崇的居然是说不跟女性做爱跟东亚几乎是反过来的。东亚是女性推崇这些，这说明了什么？美国的即使是极端男性主义崛起是真的有一部分偏向平等主义以及对男性的一个自重，自由主义在里面，而不是奉献主义舔狗主义。甚至东亚很多人嘴巴上说支持性别平等，但是他的思想还没有根本的转变过来，还觉得男性就是要主动去满足女性，主动去构建一个恋爱的基础

知乎用户 知吾逐 发表

李敖说过一句话：“没有台 d 问题，只有中美问题”

放在这里也适用

从来没有什么男女对立问题，只有中美问题。

如果美国分裂了，问题就会消失。

反之亦然。

知乎用户 Feifeifei 发表

1. 美国人普遍很穷，70% 的人，包括男女，属于 paycheck to paycheck, 丢了工作就跌入斩杀线，大部分女人没有打拳的资本。她们最多在约会这个领域对男的有些要求，除此之外，哪怕公司就给一周的产假，P 都不敢放。
2. 美国很多公司都是上市公司，不管大小，不管收入，上市之后要对股价负责，公司不会允许你打拳搞大新闻造成负面影响。
3. 本国之内有多种族制衡，白人可以找拉丁，黑，亚裔，反之亦然。真就是你不生有的是人生。
4. 美国护照很给力，外娶相对很方便，从南美，东南亚，甚至东亚三国带个老婆不难。
5. 美国 gay 也很多，魔法对轰指不定谁赢。
6. 美国独生子女少，大部分人有兄弟姐妹，想打拳，先问问你兄长的拳头也未尝不硬。
7. 信基督教的女性不少，大部分也想找人嫁了生孩子。
8. 健身的女性不少，激素分泌正常，x 欲正常，会被男人吸引。
9. 诬告打输了官司要坐牢的。
10. 警察会无差别对撒泼的人拳脚相加甚至清空弹夹，不管男女。
11. 吸大麻的女人也很多，有种底层人民普遍吸 high 其乐融融的感觉。
12. 头部的 10% 人群，因为股市涨的好，都有钱，打个 p 拳。

知乎用户 甲申观察 4 发表

因为 美国的司法还没有这么偏。

要判男性强健， 还是要有证据的，不能口供定罪，要疑罪从无，要罪刑相适。

男女在婚姻中是平等的，如果离婚，谁钱多谁照顾钱少的。 而不是一律偏向女性。

知乎用户 金陵小老头​ 发表

美国都 97 个性别了，你还男女对立呢？

知乎用户 885754455545 发表

中国有一条奇奇怪怪的规矩:

不管怎么说你都不能动手呀。

知乎用户 momo 发表

就刚刚，刷 X 看到 2 条

第一条，一个女的举哑铃把自己的脚砸了，旁边在撸铁的黑哥们没有任何动作，事后被发小作文，黑哥被健身房禁止入内了

第二条，女博主举杠铃，举起来后没撑住，杠铃把整个人压地上了，但是因为有杠铃片，杠杆和地面中间有空间嘛，所以人没事，旁边有个亚裔小哥也在深蹲，只是用余光瞥了一眼就继续练自己的，没有震惊，没有恐惧，什么表情都没有，就留那女的在地上躺着

知乎用户 shepard josefu 发表

这么说吧，论女权美国连影子都追不上，中苏法才是老祖宗级别的，甚至只有中是一脉相传，而苏和法虽然女权势大，但因为之前过于强大的女权造成了极大的破坏于是被打压中断，近数十年才算重新崛起。

比如大家印象中虚伪白左 + 各种奇葩政策的法国，实际上完全来自于 1980 年代戴高乐派完蛋后上台的法左密特朗， 而上世纪 6、70 时代是戴高乐、戴高乐派主政，其几乎完全继承了贝当的政策（40 年代），那时候女性开银行户口必须父亲或者丈夫一同去银行才能开户，女性外嫁则开除国籍，甚至男女大学生只要宣传波伏娃和萨特立马就会坐监，虽然因为美国的关系这两人本身没事，但他们只能夹着尾巴做人。

关于戴高乐继承贝当政策这件事有人有疑问，事实上在二战结束前就很明显了，40 年的时候维希政府下令判处戴高乐死刑时，贝当不仅没有去同时也不派人去抓戴高乐，与之相对的抓了差不多 50 名反抗分子给 nazi 政府提被杀的德国官员做交代，还有出动几千名警察抓捕、杀戮法国犹太人，至少 7.6 万犹太人被杀（包括被送至波兰集中营的），法国犹太人为之一空，可以说也是 58 年戴高乐接手混乱的法国能在极短时间内快速恢复的原因；同样的戴高乐回来后就赦免了贝当，而且后续有 100 位贝当政府官员被法国政府判处死刑也被戴高乐陆续叫停，真正判死刑的也就 3 位，包括被小胡子任命的皮埃尔拉瓦尔。

当然这么做也是有代价的，戴高乐在后续确定法国总统绝大的权力时被左派和中间派系给否决了，戴高乐只好以退为进（实际上他仍然可以做跛脚总统），后续 11 年出了 22 届政府，最后一届政府在经济爆炸下还让阿尔及利亚的军队送死，搞得军队又开始叛乱。最后多方斡旋下，戴高乐回归，而他然后成立的政府吸纳了不少前维希官员，最典型的例子是莫里斯 · 帕蓬，他曾在维希政府积极参与迫害犹太人，战后却一路高升，甚至在 1962 年被戴高乐授予了 “荣誉军团骑士” 勋章。

后来 69 年戴高乐在集权信任投票中不输不赢（实际上还有 52 支持率），自己感觉受到背叛，之后就辞职了结果半年内即去世（个人怀疑这次可能是早期的颜色革命）。然后戴高乐派撑到了 80 年代结果顶不住了，现在我们看到的各种奇葩法国政策全是 80 年代戴高乐派完蛋左派上台的结果，比如结婚后亲子鉴定违法，离婚后由男性承担女性、非亲身子、情夫的抚养费，以及结婚女性没有性义务但是可以找情夫（26 年 1 月通过）等奇葩政策，根本不是大家心中法国是一如既往白左的刻板印象。（甚至法国左派发神经参与台湾军售，让当时中国政府断绝了与法国所有的合作，还要 90 年代法右再度上台给密特朗政府下法令擦屁股，尽管台湾这事和他屁关系没有）

美国？美国连前三个的影子都追不上，左派女权先被 lgbt 打得落荒而逃，后被拉美、黑裔厌恶导致民主党大败，右派女权刚刚赶上俄罗斯水平一半不到，或许能拿丈夫抚恤金并踢了小孩，但离举报丈夫男友逃离兵役拿奖金还差得远呢。

补充：有些人搞辟谣式传谣真是过于离谱了

“萨特是戴高乐释放的”，但只提释放，不提为什么释放是吧？因为 1968 年性解放运动、五月风暴之前政府就已经开始抓捕宣传波伏娃、存在主义的人了，政府高官甚至下场和学生对喷，一直抓到萨特担心升温才放人，为什么戴高乐之前不抓？很简单，因为他是保守派，但他不是纳粹。至于五月风暴怎么来的，那你还是问问你美爹的嬉皮士运动吧。

“法国女性外嫁不会开除国籍”，是不是注销国籍就不算开除国籍，只有派 ice 到大街上杀人抓人赶出去才算开除国籍？一直到 80 年代，法国戴高乐去世十年后戴高乐派完蛋前，都一直有法国女人突然发现自己国籍注销，还有外嫁随丈夫出国后再也回不去的，欧共体因为开除国籍这事和法国一直吵到戴高乐派完蛋，团结人、集美都当没有是吧？

补充：最近又整理了下法国历史，发现你美真是不可小觑，是属于只卖不碰的，

1960 嬉皮士运动 - 1964 中法建交 - 1965 空椅子危机 - 1966 法国退出北约 - 1968 性解放运动、五月风暴 - 1969 戴高乐辞职 - 1970 去世

知乎用户 咖啡鱼人岛​​ 发表

人家职场和大学有反骚扰机制，那种昨天进行言语和手动骚扰，明天啪一下就给犯罪者开除的例子都不是没有。虽然也没有消灭犯罪的程度，但社会运行的体制还是要健全一些的。

有些人再怎么幻想美国女人强大、独立，也得明白上个世纪的女权运动那是在欧美先搞起来的，你越说现在的情况好，就越证明早搞、多搞女权运动的国家，性别态势越健康。

刚刚看到英国的消息⬇️

劳保们看了感觉跟克苏鲁似的——啥？XX 是同性恋多恶心啊，我看了就生气打他们一顿那可太合理了，凭啥要加重罪行？！

知乎用户 韭菜鸡蛋饺子 发表

欧美的冠姓权跟继承权是解耦的。国内的冠姓权和继承权是绑定的，谁都不愿意丢继承权，所以抢冠姓权抢疯了。

**中国居民大概有 500 万亿可继承资产（房产 300 万亿 + 现金 200 万亿）。中国的继承权跟冠姓权牢牢绑定。**男人没有生育能力，只能说服女性生下随他姓的孩子，他的继承权才能得到背书，男性想要继承资产是很正常的。女性一直一来都没有得到过继承权，但随着财富积累，看到这么大一块蛋糕，女性想切利益是很正常的。

一个简单的数字对比：

1970 年出生男性人口约 1300w。

1995 年出生人口约 1750w，其中男性约 900w，女性约 850w。意味着 1970 年出生的每个男性，只要不残疾不坐牢，都能在 1995 年前后顺利拥有随父姓后代。而且当年居民部门都穷得叮当响，根本没什么财富可继承（房改 2004 年开始），冠姓权数量是过剩的、多余的。

**2025 年出生人口约 800w，此时财富总量上升到 500 万亿。**假设 1995 年出生的 900w 男性仍然想要冠姓权、且还有 170w 女性（20%）也想要冠姓权，**合计 1070w 人在争取冠姓权，但出生人口只有 800w，冠姓权不够分了，严重供不应求。**且 800w 新生儿中有半数是二胎、三胎，这些孩子大部分跟一胎是同姓的，即使考虑两头婚、二婚的影响，**800w 新生儿实际只有 500w 个姓氏，也就是 1070w 抢 500w，2 抢 1。**人人都想当那个传宗接代、光宗耀祖、继承财产的人，但船票只有一半，不对立才怪了。

一切的背后都是利益。冠姓权在 30 年前是不值钱的，但在当下，冠姓权 = 500 万亿居民财富继承权，泼天的富贵，没人不动心，不抢才奇怪。

美利坚不一样，美利坚不会因为外孙不随自己姓就不给女儿资产、不给外孙资产。芒格跟老婆结婚时，他老婆把上段婚姻的 2 个儿子都带过来了，后面芒格不仅用心教育这 2 个男孩，后面遗产分割也没落下他们。这在中国香火服是绝对不可能发生的，中国家庭对任何外姓崽都极度排斥，哪怕随妻姓的孩子也要排斥，更别说妻子跟前夫的孩子…… 人家基督教没有那么多教条，孩子都是天赋的礼物，无论这孩子是前夫的还是自己的、无论这孩子是随妻子姓的还是随自己姓的、无论夫妻有没有离婚，总之照顾孩子是第一位的。

但国服不一样，国服是《冠姓权 = 继承权》的服务区，抢冠姓权 = 抢钱、抢房。而且财富累积越多、新生儿数量越少、冠姓权更加不够分、会抢得越来越离谱。

抢 100 块钱都能人踩人，抢房子、抢存款能不挤破头吗？打起来都正常。

知乎用户 风筝​ 发表

因为我们现在的对立，在美国以及西方国家，早已经过时，是他们玩剩下的了.

他们早在八九十年代就开始搞这种对立了，打的比我们还猛。

并且也取得了一定成果，有些政治家为了选票，就无底线的满足，那些仙女们的各种奇葩诉求。

在婚姻当中也极力的偏袒女性。

在法国，甚至不允许男人去给孩子做亲子鉴定，并且即便孩子不是亲生的，也必须抚养。

这种法律在很多欧美国家都有的。

有的国家甚至离婚以后，男的必须赡养前妻，只要前期不工作，就必须一直养下去，

很多人看到这种结果之后，肯定会觉得西方世界的仙女们，打了一场大胜仗，按理说，她们现在的小日子应该过得相当滋润了。

但是事实却相反，相关的调查显示，女性们普遍认为他们的生活水准以及各个方面远远的不如 20 年以前，

在这些国家，男人普遍都不愿意结婚了。

虽然从数据上看，这些国家的结婚率比我们差不了太多，但是实际上最近这些国家的结婚率有一半甚至一半以上，都是外来移民贡献的。

如果抛弃外来移民，只看原本的本地人结婚率低的吓人。

在法国 65% 的孩子都是非婚生的，男人们可以浪漫，可以恋爱，但是就是不结婚，

在西班牙，英国超过 50% 的孩子都是非婚生的，美国以及欧盟平均这一数字达到 40%。

男人压根就不愿意结婚了。

而有些女人还特别想要孩子，所以不得不接受那些渣男，哪怕他们生完孩子就跑了，再也不管不问。

这就是她们打了 20 年拳，最后得到的结果。

现如今在这些国家很少再能听到有人打拳了，她们已经自己尝到了恶果，并且那些男人们也变得佛系，根本就不再接招。

男人们一旦享受到了单身的自由之后，就再也不愿意踏入婚姻了。

我们经常在外国影视剧里看到，当一个女人被一个男人求婚的时候，激动的热泪盈眶。

也很难理解，怎么会这么激动，到现在才逐渐明白，很多女人一辈子也没有这种机会的。

在这种大环境，如果还有一个男人肯求婚的话，那绝对是真爱。

知乎用户 阿塔尼斯 发表

不严重吗？

你们不会看 + 在台上的人出于各种原因正在压制这种叙事的传播≠不严重

你们现在看到的很多本土女权主义者的玩法，本就是那边传来的

知乎用户 bp 大将军​ 发表

下面答主说了这么多，试图证明美国女拳遥遥领先

可是我想问一下各位，美国童婚合法吗？美国结婚是否等同拥有性权益？美国是否有专门女性权益机构？是否有大规模诬告？

美国男女对立战争虽然是个废墟，但只是个一战废墟，不久的将来会迎来二战，冷战。

知乎用户 fhtjk 发表

我一点没看出来日韩男女对立哪里严重，日韩也有大量侮辱本国男性的言论吗，给我发截图看看？ai 换脸那事韩女甚至都跑到中国网上来求助，被压的一点脾气都没有，素媛案当事人已经出狱，而且韩国政府还给他生活补贴，换成中国这种人早给死刑了

知乎用户 不愿透露姓名的乱匠 发表

我经常说，在中国，男女之间的对立一般沿着三条战线展开：①婚恋关系中的经济权责问题（约会 / 同居开销问题、彩礼问题等）；②性侵害问题（从传统定义下的强奸问题到近些年的性骚扰、偷拍等问题）；③大众文化产品中的性别形象问题（例如关于杨笠、《好东西》的争议）。

这三条里，第一条所采用的话语本土性成分是最高的，也在当下的中国男权博主的话语中占了相当高的比重（不是说美国社会中没有两性之间的经济权责分配问题，只是不体现为 “彩礼”），第二条则是 2017 年发轫于美国的咪菟运动通过社交网络外溢的直接后果（例如朱军事件本身发生于 2014 年，但进入公众视野在 2018 年，被男权博主反击则要更晚，而 2018 年的刘强东事件也可以明显地看到咪菟的影响）；第三条更直接来自美国身份政治中对于 “代表性（representation）” 的追求，这种追求体现在了美国的大众文化产品中，也就是中国的一些网民经常说的“好莱坞又搞政治正确了”。

按我理解，中国网民（尤其是男性）对 “中国男女对立严重” 的感觉主要来自社交网络上两性的激烈辩论。美国的社交网络上当然也有，只是冲浪强度比较低的中国网民可能不太能感知到。

举个例子，所谓 “incel” 概念逐渐被男性化，产生出一批有报复社会倾向的小团体，就发生在 21 世纪初期的 4chan、Reddit 等网络社群里的美国男网民中。现在中国男权博主的很多思想框架，也基本上是从美国的同类群体里移植过来的。

而咪菟运动造成的女性对男权社会里基于权力地位的性侵害问题的大揭发、大起诉更是以互联网为主战场，不然咪菟运动的名字里为啥有一个 “#”？

什么 “PUA”、“红药丸”、“黑药丸”、“tradwife”、“无孩爱猫女”，这些经常被引用的概念，哪个不是美国的互联网性别大战外溢到中国的？（当然不能全说男性阵营，反跨激女也是从美国外溢过来的）

只不过中国的传统媒体极少报道这类事情，它们的传播渠道一般是网络上的男权博主或政治博主（实际上美国和中国的女权博主对男权博主的行为模式和心理状态的了解都比较浮皮潦草），一些中国网民不太了解也就很正常了。

知乎用户 落落​ 发表

为什么感觉美国的男女对立没有东亚这么严重？

这个问题问得非常到位。

如果你去过美国，或者在美国生活过，你会发现一个很明显的现象：

美国的男女之间，确实没有中日韩那种剑拔弩张的对立感。

不是说美国没有性别问题，不是说美国的男女关系很和谐。

而是他们的矛盾，更多是” 结构性” 的，不是” 情绪化” 的。

什么叫” 情绪化” 的对立？

就是你每天上网，都能看到：

“男人都是垃圾” “女人就是拜金” “彩礼是卖女儿” “女权是田园女权”

这种对立，在中日韩特别严重。

但美国呢？

美国也有性别议题，但他们的讨论方式完全不同。

先说一个核心观点：这不是” 文化差异”，这是” 社会结构差异”

很多人会把这个问题归结为” 东亚文化保守”、” 西方文化开放”。

但事情没那么简单。

美国的性别议题，起步比东亚早了几十年。

第二波女权运动是 1960 年代开始的，到现在已经六十多年了。

如果” 文化” 是决定因素，那东亚应该比美国更和谐才对。

但现实恰恰相反。

所以问题不在文化，在社会结构。

第一个原因：个人主义 vs 集体主义

这是最根本的差异。

美国：个人主义社会

美国社会的底层逻辑是什么？

个人主义。

什么意思？

每个人的选择是个人的事，别人无权干涉。

你想结婚？可以。 你想不结婚？也可以。 你想生孩子？可以。 你想丁克？也可以。 你想当家庭主妇？可以。 你想当职场精英？也可以。

没人会因为你” 不符合传统” 而指责你。

为什么？因为个人选择的合法性，在美国是根深蒂固的。

所以当男女之间出现矛盾时，他们更多是” 各自过各自的生活”，而不是” 互相攻击”。

东亚：集体主义社会

东亚社会的底层逻辑是什么？

集体主义。

什么意思？

个人的选择，要服从家庭、社会、传统的期待。

你想不结婚？亲戚会问：” 你怎么还不结？” 你想不生孩子？父母会说：” 不生孩子算什么？” 你想当家庭主妇？社会会说：” 你不独立。” 你想当职场精英？公婆会说：” 你不顾家。”

无论你怎么选，总有人不满意。

所以东亚的男女对立，本质上是” 集体期待” 与” 个人选择” 之间的冲突。

男性觉得：” 你应该按传统来。” 女性觉得：” 凭什么我要按传统来？”

这种冲突，在美国不存在，因为美国没有这种” 集体期待”。

第二个原因：社会保障体系的差异

这是很多人忽略的一点。

美国：相对完善的社会保障

美国的社会保障体系，虽然不如欧洲，但比东亚强得多。

养老： 有 Social Security（社会保障金）、401(k)、IRA 等养老体系。

医疗： 虽然有争议，但 Medicare、Medicaid 等体系覆盖了老年人和低收入群体。

失业： 有失业救济金。

单亲家庭： 有各种福利支持。

这意味着什么？

意味着美国人不需要依赖家庭来养老、来生存。

所以他们对” 结婚生子” 的期待，没有那么强烈。

既然不依赖，就不会有那么多矛盾。

东亚：家庭是唯一的保障

东亚的社会保障体系怎么样？

不完善。

在中国：

养老金缺口巨大 医疗资源分配不均 失业救济覆盖有限 单亲家庭支持几乎为零

所以东亚人只能依赖什么？

依赖家庭。

依赖儿子养老 依赖女儿照顾 依赖婚姻保障 依赖亲戚互助

这种依赖，必然导致矛盾。

为什么？

因为当你依赖一个人的时候，你就会对这个人有期待。

有期待，就会有失望。

有失望，就会有冲突。

这就是东亚男女对立的底层逻辑。

第三个原因：婚恋市场的结构性差异

美国：婚恋是” 选择题”

在美国，婚恋是什么？

是一个选项，不是必选项。

你想结婚？可以。 你想同居？可以。 你想单身？可以。 你想开放式关系？也可以（虽然小众，但不会被骂）。

社会不会因为你” 不结婚” 就歧视你。

所以美国的婚恋市场，是一个” 自由市场”。

大家各取所需，合则来不合则去。

没有那么多” 你必须怎样” 的期待。

东亚：婚恋是” 必答题”

在东亚，婚恋是什么？

是人生必答题。

不结婚？你就是” 剩男”“剩女”。 不生孩子？你就是” 不负责任”。 离婚？你就是” 失败者”。 单身？你就是” 有问题”。

社会对你的期待是：你必须结婚、必须生孩子、必须维持家庭。

这种” 必须”，必然导致矛盾。

男性觉得：” 你必须贤惠、顾家、生孩子。” 女性觉得：” 凭什么？我也要事业、要自由、要平等。”

这种冲突，在美国不存在，因为美国没有这种” 必须”。

第四个原因：女权运动的历史路径不同

美国：自下而上的渐进式改革

美国的女权运动，是怎么发展的？

自下而上，渐进式改革。

1960 年代：第二波女权运动开始，争取同工同酬、生育权、职场平等。 1970 年代：《教育法》第九条通过，禁止教育性别歧视。 1980-1990 年代：职场性别平等立法逐步完善。 2000 年代以后：#MeToo 运动，反性骚扰。

这个过程虽然漫长，但每一步都有制度性成果。

所以美国的女性，不需要” 从零开始” 争取权利。

她们是在已有的基础上，继续推进。

这种渐进式改革，减少了社会的对抗性。

东亚：自上而下的被动式接受

东亚的女权运动，是怎么发展的？

自上而下，被动式接受。

在中国：

1949 年以后：政府推行” 男女平等”，女性获得劳动权、教育权。 1980 年代以后：市场经济转型，女性面临新的职场歧视。 2010 年代以后：互联网兴起，女权意识觉醒，但缺乏制度支撑。

这个过程有什么问题？

权利是” 被给予” 的，不是” 争取来” 的。

所以当女性发现” 被给予的权利” 不够用的时候，就会愤怒。

这种愤怒，因为没有制度性出口，就变成了” 情绪化对立”。

第五个原因：互联网生态的差异

美国：多元平台，分散讨论

美国的互联网生态是什么样的？

多元、分散。

Twitter、Reddit、Instagram、TikTok、Facebook……

每个平台有不同的用户群体，有不同的讨论氛围。

性别议题在这里有讨论，但不会被放大成” 全社会对立”。

为什么？

因为话题被分散了。

关心性别议题的人，去专门的社区讨论。 不关心的，根本看不到。

所以对立感不强。

东亚：集中平台，算法放大

东亚的互联网生态是什么样的？

集中、算法驱动。

微博、抖音、小红书、知乎……

这些平台的算法逻辑是什么？

推热点、推争议、推情绪。

所以性别议题会被算法放大成” 全社会热点”。

一个极端的案例，会被推给几千万人看。 一个极端的言论，会被几百万人转发。 一个极端的对立，会变成” 全民讨论”。

这种放大效应，让对立感被无限放大。

你可能本来不在乎性别议题，但算法会强行推给你。

然后你就觉得：” 哇，男女对立好严重。”

其实不是严重，是被放大了。

第六个原因：经济结构的差异

美国：服务业为主，性别分工模糊

美国的经济结构是什么样的？

服务业占 GDP 的 80% 以上。

服务业的特点是什么？

性别分工模糊。

男女都可以做销售、做客服、做咨询、做管理、做技术。

所以男性和女性在职场上的交集，是” 合作关系”，不是” 竞争关系”。

东亚：制造业传统，性别分工明确

东亚的经济结构是什么样的？

制造业传统深厚，性别分工明确。

男性：工程师、技术工、管理层。 女性：行政、人事、财务、服务业。

这种分工，导致男性和女性在职场上是” 平行线”，不是” 交集体”。

当两条平行线突然要交汇的时候，就会产生摩擦。

比如：

女性要晋升管理层，男性会觉得” 你抢了我的位置”。 男性要回归家庭，女性会觉得” 你不负责任”。

这种摩擦，在美国不明显，因为他们的性别分工本来就模糊。

第七个原因：宗教与道德观念的差异

美国：宗教多元化，道德相对宽松

美国虽然宗教信仰比例高，但宗教多元化。

基督教、天主教、犹太教、伊斯兰教、佛教……

多元宗教的结果是什么？

道德标准相对宽松。

你信你的，我信我的。

所以社会对” 非传统生活方式” 的包容度更高。

东亚：儒家文化，道德标准严格

东亚的文化底色是什么？

儒家文化。

儒家文化的特点是什么？

道德标准严格，等级秩序明确。

“男尊女卑” “三从四德” “传宗接代” “家族延续”

这些观念虽然表面上被批判了，但骨子里还在。

所以当现代女性挑战这些观念的时候，就会产生剧烈冲突。

因为这不是” 观点不同”，这是” 价值观碰撞”。

那为什么说” 女权是从欧美起源”，但东亚的对立更严重？

这个问题问得好。

因为女权运动的” 传播方式” 出了问题。

欧美：制度先行，文化跟进

欧美的女权运动，是怎么推进的？

制度先行。

先争取法律平等，再推动文化改变。

先实现同工同酬立法，再讨论性别平等意识。 先实现生育权保障，再讨论女性自主选择。

这种路径的好处是什么？

矛盾被制度化了，不是情绪化了。

有争议？去法庭解决。 有不公？去议会推动立法。 有诉求？去游行示威。

所以对立是” 有序的”，不是” 失控的”。

东亚：文化先行，制度滞后

东亚的女权运动，是怎么推进的？

文化先行，制度滞后。

互联网上先有” 女性意识觉醒”，但制度层面跟不上。

女性要求平等，但职场歧视依然存在。 女性要求生育自主，但社会保障依然缺失。 女性要求家庭平等，但传统观念依然强大。

这种落差，导致了什么？

导致了” 情绪化对立”。

因为制度性出口不够，所以只能在网上发泄。

这就是东亚男女对立更严重的根本原因。

最后说一句

你问：” 为什么美国的男女对立没有东亚这么严重？”

答案很简单：

因为美国的社会结构，允许男女” 各自过各自的生活”。

而东亚的社会结构，要求男女” 必须按传统的方式生活”。

前者是” 选择题”，后者是” 必答题”。

选择题不会引起对立，因为你可以不选。

必答题会引起对立，因为你不选就会被指责。

所以东亚的男女对立，不是” 文化问题”，是” 结构问题”。

要解决这个问题，靠的不是” 互相骂”，而是” 结构性改革”。

完善社会保障体系 推动职场性别平等 尊重多元生活方式 淡化集体期待

当这些做到了，” 男女对立” 自然会淡化。

但在那之前，对立只会越来越严重。

因为这不是” 谁的错”，这是” 时代的阵痛”。

以上。

知乎用户 星笑梦​ 发表

美国缺乏语言艺术，说追求平等就是在追求平等。

没搞一刀切，天平疯狂倾斜一侧然后说是平等。

举一些例子：美国如果要求行业高管或者工作人员五五开不然罚款，男的多他会罚，女的多她也罚。

考试录取人数要求五五开，男的多他会罚，女的多他也罚。

中国属于把天平倾斜 45 度，然后掐着脖子让你说这是平等。基本是语言暴力、语言腐败。

比如为人诟病的，以前大学男的录取多，所以要倾向女生，现在女生多，是女的优秀。体育考试采用双重标准，女生人均优秀，男的人均不及格，说是平等。

其他的，退休年龄，人均预期寿命这些，一边双标，一边还要说平等。

知乎用户 羊驼看世界​ 发表

只能说一代版本一代神，男女对立在美国已经落后了好几个版本了。美国在性别对立后，经历黑白对立、贫富对立、基督教与自由派对立、LGBTQ 对立、本土与移民对立。

搞男女对立，已经跟不上时代的步伐了，再搞下去很容易就被淘汰了。要在合适的时间搞合适的对立，奥巴马和拜登时代，最合适的就是搞性少数。在那个时候你说要尊重性别平等，那他们会说你歧视性少数群体。而现在时代最适应美国的版本就是移民和本土公民的对立，你和人因性别问题发生冲突，人家举报你是非法移民，你就很有可能被 ICE 清空弹夹。

美国人民已经适应了美国的版本，他们知道每个版本该如何出装最有利自己。现在这个时代再强调男女对立已经不利于自己的发展了，只有适应版本的发展才能获得成功。

拜登时期，你说你是性少数你就能当性少数的将军，你认为你心里是女性，即使你有男性的身体特征，你也能参加女子组的比赛获得奥运冠军。特朗普时代，你只要是白人，说自己反对非法移民，即使你是高中学历也能加入 ICE，获得 20 万美元的年薪。

所以不是美国不搞男女对立了，而是男女对立在美国获得的收益太低，搞这个很容易吃不上饭。在美国，你不能让版本适应你，你只能适合版本。

知乎用户 犹格索托斯 发表

国外这些所谓进步思潮，是为了对冲还信教，真栓人的极端劳保。

天平两端都有砝码才能配平。

而国内根本不存在，敢反对进步的极端劳保。

天平自然，直接向一端倒。

知乎用户 切居登猫欧阳修 发表

不是，人北美老版本都上名刀 • 鲁格了

你还要怎么严重

知乎用户 Heexxy 发表

在美国，论对立。

最大的对立议题是两党对立。

除了这，还有黑人、LGBT、持枪、Drug 等等各种各方面的对立议题。

男女议题，被淹没在广大对立议题里了，没那么突出而已。

知乎用户 黑桦 发表

因为人家已经迈过女权，到 LGBTQ + 的 DEI 了。

那按照有坑必踩，有踩必摔的摸石头过河定律，这边迟早也会有。

但是到时候这边会是个什么画风挺难想象的。

知乎用户 Eagle 发表

国外有 LGBT，blm，白人新纳粹啊

该不会忘了 jk 罗琳了吧

知乎用户 呜喵呜喵 发表

你还没明白，美国，英国，苏联，和意识形态领域的法国之所以是超级大国，不光是其国力的强盛，更重要的是其在意识形态领域的引领作用。

最典型的，黑命贵问题不就是典型的美国有病全球吃药?

中国和美国本就是经济全球化和新自主义的双璧。

知乎用户 息悬 发表

四川也不严重。

之前一个江苏人去了趟四川工地说四川女性地位并不高，他居然能在工地上看见大量女工干着男人的活

有没有可能这正是女性地位高的表现，所有矛盾源于生产力不足。

一个群体能把控生产力地位自然就高了。

知乎用户 俺是乡下人 发表

人家现在讲究有来有往，男女平等

知乎用户 吃货 发表

“东亚男女对立严重，不是因为谁突然变坏了。

而是因为：

男人还活在旧时代，
女人已经开始进入新时代了。”

很多人会觉得奇怪：

女权明明起源于欧美，
为什么现在感觉中日韩的男女矛盾，
反而比美国更激烈？

甚至网上经常会给人一种感觉：

东亚男女已经快变成 “两个阵营” 了。

但如果你真的研究欧美社会的发展过程，就会发现：

欧美不是没有男女对立。

而是他们早就在几十年前，
把最激烈的阶段打完了。

现在的东亚，
其实才刚刚进入真正的 “性别重构期”。

说白了：

欧美已经进入 “磨合阶段”，
而东亚还处于 “爆炸阶段”。

这两者看起来差别很大，
本质上只是：

社会转型进度不同。

很多人对欧美有个误解。

觉得欧美男女关系没那么紧张，
是因为西方人更文明、更理性。

其实不是。

美国男女撕起来的时候，
远比今天东亚互联网更夸张。

从上世纪六七十年代开始，
欧美就已经经历过：

• 激进女权运动
• 性解放
• 大规模离婚潮
• 男性保守主义反扑
• “政治正确” 大战
• MeToo 运动
• 红药丸男权社区

也就是说：

今天东亚网上正在吵的东西，
欧美很多年前就已经吵过了。

区别在于：

他们已经慢慢形成了一套新的 “默认规则”。

比如：

• 恋爱 AA 制
• 婚前财产独立
• 孩子成年后独立
• 家务社会化
• 强个人边界
• 低家庭绑定

这些规则有一个共同作用：

它会大幅减少男女之间的 “责任模糊”。

而东亚的问题恰恰在于：

旧规则已经失效了，
但新规则还没建立起来。

这是最痛苦的阶段。

因为双方都会觉得：

“自己吃亏了。”

女性会觉得：

“我都工作了，
为什么还默认我要带孩子、做家务、照顾公婆？”

而男性会觉得：

“我都要买房买车、承担彩礼和养家责任了，
为什么还要被要求提供情绪价值和绝对包容？”

你会发现：

双方都觉得委屈。

因为双方其实都没错。

错的是：

旧时代的分工逻辑，
已经无法适配现代社会了。

以前的东亚家庭结构，
本质上是一种：

“男性负责经济，
女性负责家庭” 的交换。

问题是现在：

女性已经被全面推入职场，
但男性的传统责任却并没有同步减少。

于是整个系统开始失衡。

而这种失衡，
会直接转化成男女矛盾。

更关键的是：

东亚还有一种非常典型的 “高压社会结构”。

中日韩虽然文化不同，
但有几个东西几乎完全一致：

• 房价极高
• 教育极卷
• 职场压抑
• 生育成本恐怖
• 社会评价单一

在这种环境下，
人会天然产生巨大的生存焦虑。

而人在焦虑时，
一定会寻找 “责任对象”。

于是异性，
就成了最容易被归因的群体。

男性压力大时，
会觉得：

“是女性择偶太现实。”

女性焦虑时，
会觉得：

“是男性不愿承担责任。”

但很多人没意识到：

真正压迫普通人的，
往往不是异性。

而是整个高成本社会结构。

你会发现：

美国经济差的时候，
男女对立同样会迅速升级。

因为性别矛盾很多时候并不是性别问题。

而是资源问题。

资源越紧张，
对立越严重。

还有一个特别关键的问题：

东亚文化对 “亲密关系” 的期待太高了。

欧美文化更强调：

“你首先是一个独立的人，
其次才是谁的伴侣。”

但东亚不是。

东亚默认：

• 婚姻要改变人生
• 家庭要承担养老
• 配偶要提供情绪支持
• 另一半要成为命运共同体

这意味着：

东亚人会把大量人生压力，
压进婚姻里。

于是：

大家对伴侣的期待会无限提高。

期待越高，
失望越大。

欧美情侣分手：

“性格不合，算了。”

东亚情侣分手：

“你毁了我的人生规划。”

底层逻辑完全不一样。

另外还有一个很多人低估的问题：

互联网正在无限放大东亚男女对立。

尤其中文互联网，
本质上是 “情绪驱动算法”。

而愤怒，
永远比理性更容易传播。

于是平台会不断推送：

• 捞女
• 普信男
• 娇妻
• 龟男
• 下头男
• 拜金女

因为：

对立最容易制造流量。

你会发现现实里，
大多数普通男女其实都很正常。

但互联网会不断让你产生一种错觉：

“异性已经变成敌人了。”

这其实是一种典型的信息茧房。

最后说一个很多人不愿承认的事实：

东亚男女对立严重，
不代表东亚人更坏。

恰恰说明：

这一代年轻人，
开始真正追求 “个体意识” 了。

以前很多婚姻，
根本不是因为爱情。

而是因为：

社会默认你必须结婚。

现在越来越多人开始思考：

“我为什么一定要结婚？”
“为什么一定要忍？”
“为什么必须按传统活？”

这其实是现代化过程中，
一定会经历的阶段。

只是东亚现代化速度太快了。

西方用了上百年完成的社会转型，
东亚可能只用了二三十年。

于是所有冲突，
都被压缩在了一代人身上。

所以今天的东亚年轻人，
会格外痛苦。

因为他们一边接受现代教育，
一边又被传统观念束缚。

一边想追求自由，
一边又逃不开现实压力。

说到底。

很多人以为男女对立的本质，
是男人和女人互相仇视。

其实不是。

真正的问题是：

工业化已经彻底改变了人的生存方式。

但我们的婚姻观、
家庭观、
情感观，

很多还停留在农耕时代。

于是所有人都开始痛苦。

男人觉得越来越累，
女人觉得越来越窒息。

但双方都没意识到：

他们真正的对手，
很多时候其实并不是彼此。

知乎用户 你若不离我愿一生相依 发表

美国男对于美色并不偏爱，15 岁就享受性经验了。而 25 岁白人就开始迈向成熟中年状态了。

加上美国崇尚赚钱能力的伴侣，择偶选择还是职业女性居多。美国人月光族太多，也买不起房子。TikTok 总是发些吐槽父母，自己 2 万美元买的房子，现在 Z 世代需要 40 多万咯美元才能买得起房子。税收高，医疗高。有些就是住车里存钱买房。

中国就把所有责任推给了男方家，想要打破枷锁，只能靠老一辈，不再要求年轻人结婚搬去父母家里住，也要觉醒自己存好养老金。让年轻人自食其力，条件好就补贴年轻人的家。不然这群基本盘和舔狗还会死性不改继续吸父母的血去补贴他未来老婆

知乎用户 AbdulAlhazred 发表

美国是先遣服，现在版本比你新。

看看故事发生的年代。

知乎用户 第五至尊 发表

因为人家版本更新了。

给大家推荐一本书《男权的神话》，一本足以列为教材的好书，男性思想启蒙的必备读本。

这本书在国内出版的时间是 15 年，那么在美国出版的时间应该会更早，成书时间应该在 10 年左右，也就是说，人家的版本要领先我们十五年。

知乎用户 水花塞 发表

你看在面对 K 签的时候，男女对立是不是减弱了很多

知乎用户 快乐的 alterego​ 发表

北美的政治环境里，性别维度相对于种族和性取向没有极其重要。

比如白女在北美相对于黑哥是有原罪的，也是要被审判的。

而东亚其他的其他政治环境已经被坚壁清野了。只有男女问题来了

知乎用户 小灰 发表

男？女？

那你的意思是就这两种性别？

你的意思是我的性别不能是塑料袋？

你的意思是你有权定义我的性别？

你的意思是同就没资格搞对立？

你的意思是跨就没资格搞对立？

你的意思是变就没资格搞对立？

你的意思是恋物就没资格搞对立？

你的意思是福瑞就没资格搞对立？

你的意思是你不支持独立女性的合理竞争？

你的意识是你不尊重红脖猛男的男子气概？

哥们，你也就是在国内说说这个算了。

搁欧美那地方，你这种发言是要上火刑架的。

墙里也就是网上打打嘴炮，搁墙外他们真敢烧死你。

知乎用户 牛有岛 发表

人家美国女拳早被 lgbt 取代了

知乎用户 夜喵 521 发表

我说几个不一样的角度。(1) 美国的内达华州，拉斯维加斯等地性交易基本上合法化，内达华州是明文规定支持风俗业，拉斯维加斯是世界娱乐名城。而其他州对风尘女子查得也不严。这使得美国产生不了胖猫式的舔狗扰乱市场价格。美国有 25~60%(不同统计标准差异大，但至少挺高的) 的男性去逛过红尘。(2) 美国骨子里是一个保守的清教徒国家，保守且宗教化的舆论环境下始终有相当大一部分传统的好妻子好女人。(3) 白男与黑男会打扮，会穿衣，穿着时尚。

知乎用户 dyjx 发表

如果看一下 24 年大选 exit poll，美国三十岁以下男性比三十岁以下女性对 maga 党的支持率高了 11%，未婚男性比未婚女性对 maga 党的支持率高了 10%，说明不同性别的价值观和政治立场差异在美国也是存在的。但另一方面，白人对 maga 党的支持率可是比黑人高了 44%。在性别对立严重的韩国，25 年大选 exit poll 三十岁以下男性对保守派的支持率也只比三十岁以下女性高了不到 40%。美国并不是没有性别矛盾的，只是种族矛盾要更严重得多，相对来说性别矛盾就没那么显著了。

知乎用户 大灰狼来了 发表

小红书是真难绷

知乎用户 被圣堂教会查表力 发表

别人不知道，我一直将 metoo 运动作为互联网时期女拳主义全面走向台前的标志与起点。

知乎用户 可乐了 发表

因为美国男人走上了一条不同于日韩的路

日本男人是彻底躺平，韩国男人是血战到底

美国男人则是疯狂反串 + 祸水东引，扛着女旗反女旗，冒充一些组织成员发表一些逆天言论，挑动女拳跟动保、黑人、lgbt 大战，然后自己在一旁拱火

毕竟作为多数族民的成年男性，地位肯定是本国最低贱的，还是让那些 buff 怪们神仙斗法吧

知乎用户 谲噩 发表

阿美利卡又没有香火教

知乎用户 momo 发表

主要是美国男的 “有票”，再加上有 lgbt 和♀争 “进步指定弱者”。

“有票” 不能简单理解为 “能投票”，背后是一整套东西，有意识有理论有组织有钱，如果明天东国突然一人一票，♀大赢特赢也是大概率事件。

知乎用户 薛澄 发表

美国在司法层面更接近男女平等。

几个特点：

• 彩礼不是天经地义，索要彩礼可能被视为勒索。
• 离婚后男人可以向女人要生活费，判决标准不是性别而是经济实力。
• 女人可以因强奸、性骚扰被起诉。
• 女人诬告承担法律风险。经典案例：明星德普起诉前妻诽谤胜诉，获赔 1035 万美元。
• 成年女性与未成年发生性关系算强奸（各州对性同意年龄标准不同）。
• 女人可以成为家暴案件的施暴者，现场调解失败警方有权立即逮捕。

美国的案例看多了，就会发现国内的 “平权主义” 一个比一个虚伪。

国外法治真正平权的地方他们不学。

知乎用户 高群 发表

因为美国早进入下一阶段了。

这两年比较热的一个事件就是哈利波特大乱斗，指以艾玛沃森为首的一干演员和原作作者 JK 罗琳的舆论大混战，主要战斗就是代表 lgbt 的前者大战主体女权的后者（JK 罗琳主女权，辅支持同和 BLM，但反对跨）。

很多人只到最新印象，就是艾玛沃森想求和但被 JK 罗琳嘲讽了，但实际上这也是川普上台后风向转变的，而在拜登朝艾玛沃森这帮人是很得势的，一度把 JK 罗琳逼到含恨说出 “无论如何我还是作者” 然后主动闭麦装死任人捶的地步。

所以实际上就是，女权（拳）已经在欧美经历了一波被 LGBT 的暴揍，甚至一度揍到不敢说话的地步。

但在这波 lgbt 潮前，欧美女拳同样是风生水起，不谈 metoo 运动把一干男性名人逼到墙角的案例，单谈上面提到的 lgbt 干将艾玛沃森，实际上她最早参加的运动就是女权，上联合国讲话给女权站台她都干过。

那为什么艾玛沃森后来转投了 lgbt 呢？一方面是她这个逼本来就是投机主义者，另一方面更重要的是，当年她是被女拳扫地出门的，而引发女拳反打艾玛沃森的一连串事件的起点之一，就是艾玛沃森为某男性杂志拍摄了一张露南半球的封面照，然后被女拳定性为媚男，直接引发了一轮狂攻猛打最后让艾玛沃森狼狈逃窜。

眼熟吗？这不就是现在国内的阶段？

另外，在生育率话题下实际上都算是常识了，就是欧美白人男性的婚育率早就崩完了，尤其是老欧洲，完全不比东亚三国高多少，类似法国白人顺直年轻男性的结婚率早已经只有个位数了，你以为是因为什么？

只能说，作为黄种人先遣服的日韩在早早进入女拳副本之后却没有和欧美继续接轨，迟迟不进入 lgbt 时代，导致没有新版本上等人来制裁女拳，才让你产生了 “只有东亚有女拳问题” 的错觉

知乎用户 第五机械工业部 发表

不知道什么叫中国速度吗？

从 20 年到现在 短短 6 年

你看看 仔细看看~~

转化可以悄无声息，但是同样可以惊涛骇浪

知乎用户 月光下的凤 发表

第一，题主的感觉是对的。

第二，不存在 “美国过了这个阶段”，不要幻想中韩可以也可以自然度过某个极端阶段。

中国韩国的城市规模效应与良好治安，促进了社会原子化，进而促进了男女对立的极端化。

社会原子化之后，大部分家务都可以外包出去了，例如点外卖、点保洁、找维修、搬家公司，且价格不贵。男女搭伙过日子的意义就少了。

美国，家务劳动量极高，原因包括而不限于：郊区居住破坏规模效应、广泛的苛捐杂税、糟糕的治安、木制容易坏的住宅、权力极大的 HOA。

其中很多家务传统上男性做得多，例如周末集中购物时开车、集中购物后把沉重物资从车上搬回家、搬家打包搬动沉重家具、基于 HOA 的要求除草砍树、修家电、维修破木头房子。

这些比 “男人赚钱拿回家” 更容易让老婆、女儿意识到丈夫、父亲的意义。

同样，点不起外卖跟保洁，男人也会更尊重女性的打扫与做饭。

所谓郊区规模效应差的典型例子，是润人丁一多开 13 小时车送 43 件快递。即使按照他的原计划，也就是再多几十件。所以每件包裹里的劳动成本远远多于中国与韩国。

知乎用户 face 纯黑 发表

有一种吹美国吸烟率低，但不提他们满大街叶子味的美感。

知乎用户 田百顷 发表

开玩笑，美国有基督教，你以为基督教是吃白饭的吗?

基督教的一个基本价值观就是家庭价值观: 一男一女通过婚姻组成家庭，遵守教义然后死后一起上天堂。

所以你以为为什么婚礼要在教堂举行，为什么要找牧师主持，为什么誓言里要说 “只有死亡能把我们分开”。

家庭价值观在美国非常主流，甚至可以说是根深蒂固。你以为动画片《恶搞之家》（Family Guy）里为什么有 “family”。美剧《摩登家庭》为什么要有 “family”。

在家庭价值观看来，家庭才是社会的基本单位，而不是个人。男人女人地位是一样的，只是在家庭中的分工不一样。

而东亚的传统价值里，生育是第一要务，男女地位不一样，女人只要为男人生孩子。所以东亚的封建主义一旦被批倒，会极速滑向自由主义，婚姻和生育会被迅速污名化，没有缓冲带，结果就是女人的唯一价值是个人享乐。但美国由于有基督教，家庭价值观仍然是主流。即使是 LGBT，也只是说要搞 “多元家庭”，而不是不要家庭。

知乎用户 mumu​ 发表

因为美国儿童权益太低了，对，就是字面意思呗。

在中国，处理不了小孩是不可以离婚的，夫妻俩把孩子甩给某一方，这一方真的要供小孩读完初中乃至大学的。

而美国，有 “完善” 的儿童福利体系，父母可以直接让小孩打童工甚至卖掉小孩的来养自己的，lgbt 体系下让小孩变性还有补贴的。

讲一个故事，真的是故事。

一个 90 年代就黑在加州打黑工的华人男，他吃苦耐劳且长相英俊，和别人不一样，他找了个白人女朋友。看起来真的蛮厉害的。

但是吧，他在国内有老婆有爸妈有小孩，他就算扔掉老婆不管小孩，他爹妈呢？也不要？

然后他大约在北京奥运前的几年，不经过白人女朋友的同意，回国和老婆爸妈团聚了。

然后过了半年还是一年又黑过去了，结果他过去后很惊讶的发现，他和白女的一个儿子一个闺女，儿子去圣费尔南多谷干表演去了，并且还是亲妈签字的呦，闺女已经流转到寄养法庭了。

换算到中国，任何一家丈夫失踪半年 OR 一年，当妈的不可能被允许卖儿卖女，这是违法的！

男女对立这么严重说到底就是小孩付出问题，社会一边让男女 996，一边说弃养罪入狱，社会大风气还是拼娃。只要男女双方不生娃，或者生了娃不想养可以流转到社会上，那不会有男女对立了。但代价呢？

知乎用户 伽摩亲 发表

美国最传统的女拳放国内就是最激进的女拳，然后她们现在因金毛的重新上台导致的劳保崛起而欣喜若狂

知乎用户 清秋竹梦 发表

推送进来的。看到问题眉头一皱，刷了几个答案眉头两皱。

好吧，看来我既不了解知乎里的祖国，也不了解知乎里的邻居。

知乎用户 NeoSource​ 发表

看一些 油 管 评论区，美国男性实际上对女性的恶意也是一样恐怖的，比如很流行的梗就是嘲讽有女权倾向的女生 sjw（social justice warrior 很多小众群体都被这么嘲讽 贬义），以及认为学 gender studies 专业的只能去星巴克做咖啡（也就是找不到工作的意思），以及喜欢嘲讽女权主义者有半个大脑都算褒奖 之类的。

至于美国女权的言论不知道去哪里找，instagram 的话美国女性喷男性集中在一些女性账户下面搭讪骚扰的男性，男性评论轻浮点的话肯定会被多个女性账号围攻，这种不知道算不算对立。

知乎用户 兔兔​ 发表

搞男女对立的都是现实里既没有异性朋友也没有暧昧对象的。

美国人开放啊，十几岁就 party 一开，小酒一喝，小药一 ke，看对眼的男男女女一起回家了。

放在咱这爸妈不把你腿打断？不写作业开 party 啊？不学习早恋啊？更别提…，怕不是活腻歪了。

所以，绝大部分人读大学之前都没有和异性交往的经验、没被教过如何与异性相处、也没有能促进男女交往的环境。

有一些人在大学期间自己开窍了，有一些人是父母恩爱，潜移默化中影响了孩子，这些人都不会去搞男女对立。但凡正经谈过恋爱的，哪怕到最后是被绿了，哪怕两个人最后撕逼收场的，都不会搞。（被诈骗不叫恋爱哈）

剩下一些因为种种原因，错过学习男女交往技能的男男女女们，毕业了想搞好男女关系也无从下手的，慢慢就去搞对立了。

与异性相处，是一门技能，早接触，多接触，有人教，都学得会。但是如果大学时候不学不练，进了社会你再想开始练，就很难了。就好比你是青铜段位，人家黄金的为啥要带你飞，除非你交陪玩费。那么结果就是要么你打人机（玩噶啦 game），要么找青铜的一起菜鸡互啄（但工作了大家都很忙，没时间练，你又能匹配到多少合适的玩家跟你从头开始）

知乎用户 东方白 发表

我小时候，就是九几年的时候，流行一句话 “美国领先中国一百年”。

现在赢学大行其道的年代，这句话非常的政治不正确。

但是在九几年，这句话并没有十分夸张。1995 年的东北农村，1955 年的东北农村，1905 年的东北农村，差别并不是很大。

我不知道别的地方怎么样，但是我们家附近，这种战国风的房子还是很普遍的。

当然 2026 年的咱们，物质上跟美国已经没有啥代差了，一天都没有。

但是在社会保障和民权意识上，还有不小的差距，知乎上这么多粉红和保皇党，就很说明问题。

脑袋上的辫子剪掉了，心里的辫子还是在的。

作为先行版本，美国人已经过了女权大行其道的版本了，现在已经发展到了 lgbt 了。

咱们这现在男女对立严重，说明了一个问题，咱们这社会阶层没有完全固化。

捞女还是有可能嫁给有钱人的，所以捞女看不起屌丝男，做着一步登天的梦，希望嫁一个有钱人。

如果进行到美国那个版本，捞女从小学初中到大学，和有钱人做同桌的机会都没有，也就没有了嫁给有钱人的希望，就没有男女对立了。

男女对立的本质，是女人认为女性很稀有，把女性物质化，然后把物质化的女性身价抬的很高。

问题是，女性很稀有吗？

人类有一半都是女性，50% 的比例，稀有吗？

女性自身的价值，回归到本身应有的价值，就没有男女对立了。

知乎用户 Sental Cristar 发表

大家抱怨性别吃亏时，最常见的话术不就是：“我要是个男的（女的），就如何如何”。

在美国，你不用抱怨了。

你现在就可以随便修改你的性别。

甚至你还可以同时是两个性别（双性别），或者随时修改性别（流体性别）。

。

那之前的一切性别叙事（特别是女拳叙事）都没法进行了。

性别叙事的关键，就是把权益绑定性别，落实到规定、民俗和道德约束里。

LGBT 运动里除了 LG 的其他部分，彻底摧毁了这种权益绑定关系。

比如你规定女的可以提前 10 年退休领养老金，你会发现瞬间公司里所有的求职者性别都是女的……

你道德谴责上认为男的会主动偷拍女的，好，现在对面是女的了，你怎么办？

于是，女拳自动就瓦解了。

。

那川普和 MAGA 为什么反对 “跨性别” 呢？

因为你瓦解了权益绑定，同时也瓦解了效率激励啊！

整个社会变成了一群投机分子的闹剧，没人踏实干事了。

而 MAGA 是想发展实业踏实过日子的，肯定受不了这种做法。

知乎用户 左右联合双打 发表

因为男女对立本质上是身份对抗

跟太平洋西岸的比较单一的同质化社会不同

北美大陆真的就是生机勃勃，万物进发，什么性别，什么种族什么宗教各种身份都有

同样的社会关注总量，来分关注的派别多了，那每一派分的量自然就会变少

所以说在北美性别矛盾真的不是特别大的，相比于种族啊或者是社区呀，各种来说真就是路边一条

但这不代表北美没有矛盾，没有身份对抗，恰恰是因为身份对抗比较多元，更严重，所以说性别反而体现的不是特别严重

毕竟那边种族对抗是真的有上家伙的，有社区团体的 (什么 3k 党，黑豹党，人家都是上过桌的)，而不是这边的打嘴炮

知乎用户 niuniup 发表

一个邻居家的主妇，中年妇女。

有一天，大冰箱坏了。

自己把冰箱拖了出来。

开着家里的大皮卡，出去了，买回来一个新的大冰箱。

自己从皮卡上把冰箱抱下来，拖到门口，再抱上台阶，拖进家里。

以上，亲眼目睹。

在北美，丈夫出门挣钱，主妇负责家务，分工明确。

知乎用户 大相邦 发表

因为美国政府不制造男女对立

知乎用户 知乎用户 XJFIWKN 发表

LGBT 都开始退版本了，还搁这问男女对立的事。

好比玩 lol，都 s16 赛季了，还在这问为啥没人玩寡妇出杀人刀 + 杀人书三路抓人。

闹麻了。

知乎用户 大咸凉湿 发表

因为女拳本质上是一种比惨游戏，然后跨性别女拳在比惨游戏中获得了压倒性胜利～～

男女对立迭代为 lgbt 大乱斗～～

而东亚由于老钟文化圈传统价值观依旧坚挺，还停留在男女对立版本，所以男女对立看起来很严重。

知乎用户 熊猫对你吐舌啦 发表

因为炮火连天啊……

连接成功，就会减少男拳女拳的数量。

憋久了，对异性的认知就扭曲了。

知乎用户 柳思道​ 发表

因为女权已经过去好几个版本了

前些年是 blm ，后来是 LGBT ，然后是红蓝对立，等川普上来，他自己就就盖过了所有议题，所以你感觉不到了。

知乎用户 四个大志你滴龙王 发表

因为我们有复联

知乎用户 卦不尽 发表

me2 时候在美国的我们只是老了，不是死了😭

知乎用户 独自吃火锅的小怪兽 发表

因为美服比国服领先了好几个版本，不然你以为那么多 LGBTQ 怎么来的？国服老哥压抑了只会说我想找燕妮了，美服老哥压抑了可是会给兄弟们当燕妮。另外在国内特殊小范围生态系统里如果男女比例严重失衡也已经出现这种现象了，比如说高校计算机系小男娘……

知乎用户 der 发表

美国不但闹女拳。

而是女同、男同、双性、跨姓、性向存疑一起爆发的闹。

俗称就是我们平常能看到的 lgbtQ 新闻。

sweet baby 能够空手搞 ZZZQ，还是靠 lgbtQ 的那群人在支持。

甚至是那种主流白人电影让黑人演的这种草蛋事情也有 lgbtQ 的身影。

国内能看到的大影响最多还是到法律层面。

美国是已经影响到了各方各面了。

连政治层面，这种议员选票都能影响的程度了。

知乎用户 灼华桃夭 发表

我想吐个槽。

跟 LGBTQ 比起来，男女对立就是个小卡拉米。

“你凭什么假定我的性别” 这一条怼出来，男的和女的都得一致对外。

你是女的，一个五大三粗的汉子穿了个小裙子自称他的自我认知是女性，要和你一起进女澡堂，你能接受吗？

你是男的，一个五大三粗的汉子穿了个小裙子，自称他的自我认知是女性，要和你老婆和你妈你闺女一起进女澡堂，你能接受吗？

知乎用户 归玖​ 发表

我从这几个角度来回答一下🧐：

1. 经济底色不同

美国经济波动大，但有福利兜底、换工作相对容易。东亚（尤其日韩中）是 “内卷修罗场”，资源一紧张，男女就容易互相甩锅：你抢我工作，我怨你不顾家。

2. 文化脚本不同

美国从 70 年代就开始吵女权，吵到现在，底子是 “个人选择优先”。东亚骨子里还是儒家那套：男人该养家，女人该顾家。现在女性也出来工作，但回家还得做饭带娃——这不炸才怪。

3. 吵架方式不同

美国吵性别，更多是政治站队（民主党 vs 共和党），吵完各回各家。东亚吵性别，是改命之争：男人觉得 “我凭什么还要买房买车”，女人觉得 “我凭什么活成老妈子”。这种基础规则的对撞，比利益分配惨烈得多。

4. 错觉滤镜

美剧里的独立女性不等于美国社会真平等（全球排名 42），只是人家会拍。而且你觉得美国不严重，是因为没去红州看那些反对堕胎的标语，也没上过 4chan——那边的极端男权比东亚狠多了。

知乎用户 as 蓝月儿 发表

美国女的获得的权力是中国女不敢想象的。

希拉里当年都差点成功了，哈哈姐输给特朗普实际上也一步之遥了。至于二三把手那些佩洛西之类的直接就产生影响力了。

知乎用户 精神科屠宰员小诺 发表

至少很少见到老美那边有知心大姐姐

知乎用户 我就看看 发表

我个人认为就 3 条

1. 允许男性还手。民主党上台支持，共和党上台就清算，你支持女权搞活动，我反对女拳也搞活动，尽管势力上有 dem 支持还是差很多，但是有持续性制约走得不极端很正常

2. 原发地没有滤镜，不会因为这是洋货就高看一眼，这就导致社会精英、兼职力量不会因为莫名其妙的滤镜而过渡偏袒一方。支持它是真的相信它能进步让社会变得更好，而不是这玩意儿新潮倍儿体面。

3. 双方真的在乎讲理，不管现实实践如何，在公开场所进步派还是能大体恪守逻辑要求，最起码得自洽说得通，而不是只玩情绪共振、组织力碾压这种糙活。

知乎用户 野村少佐 发表

美国男人觉得中国女人温顺，顾家，传统，保守。

中国男人觉得美国女人独立，有担当

一对跳跳虎，两条脆脆鲨。

知乎用户 咖啡桶 发表

1.0 版本战士血条有法师两倍长，法师读完一个传送的时间都够战士五个大跳杀完对方再跳回来，战士普攻全体带顺劈，法师只能小火球一个个清。

法师太弱势了，于是 1.1 版本是 “战法平等” 版本：法师 buff 了一个 90% 法抗，为了弥补移动慢直接给了半个地图的射程，战士大跳还在路上法师已经伤害输出都打完了，为了弥补 aoe 小，法师的火球施法速度 buff 了 10 倍，还带几率必死。

1.1 版本的战士觉得自己变成下水道职业了，同时 1.1 版本的法师也仍然在说自己是弱势职业：你看我们的血条还是只有战士一半，我们移速还是比战士慢，我们 aoe 还是不如战士。

这是目前东亚服。

然后 1.2 版本干脆改成了 “自由转职”：以前转职要天赋归 0，然后还要携带永久 debuff，1.2 版本开始转职保留天赋也取消了 debuff，现在职业是自由心证的，你觉得你是战士你就是战士，你觉得你是法师你就是法师。你觉得什么职业强你就转什么职业，别再抱怨自己职业弱了。

1.2 版本一出法师不说弱势了，因为太多战士转法了，战士转法保留血量移速 aoe，然后还有法抗和射程，更草的是战士转的法喊弱势比原生法师还大声，从强度到卖惨都是原生法师 ultra plus，挤占原生法师生态位到原生法师混不下去了。

于是 1.2 版本原生法师喊的都是 ban 自由转职：转法必须洗天赋，必须携带 debuff，不能自由心证转职，不然是迫害原生法师。

这是美国服。

知乎用户 momo 发表

漂亮国性别太多了

来不及对立，下一个抵达战场的是：沃尔玛购物袋大军

知乎用户 胡闹​ 发表

说实话，女权主义来华的时候，压根就没有做好本土化工作。

很典型的一个问题就是

中国压根没有过欧美过去那样的 “男的从来不做家务，女的固定做家务” 的时代。

因为那是他们在工业化以后一两代人才产生的思想钢印，我们就算只在三十年前，大部分人都还在农村生活呢。当时女的要烧火做饭洗锅叠被，但是男的也要劈柴挑水建屋筑篱啊，这也是家务啊，同时外部工作也是男女都要参与的。无非就是劳动强度和可替代性的差异。

工业化才会带来：挑水被自来水公司承包、劈柴被天然气公司承包、盖楼被建筑公司承包。没有大规模生活在工业化的地区的人们不可能产生 “男的不做家务女的家务全包” 这样的思想钢印。咱们全体人民从进入工业化时代再到进入现代化时代中间的时间差异一代人都不到。

就算是本世纪初，外出打工的小两口一人做饭一人洗碗也是标配。而且现在大家回去问问自己的爷爷爸爸们，他们不会做饭吗？很明显大部分是会的。

知乎用户 云影 发表

自从 X 上开启了翻译功能之后，你会发现各国的男权女权说的话都是差不多的。。。

知乎用户 御笔丹青悦兰芳 发表

不严重那怎么会跨种族团结?

知乎用户 罗伯特小恶魔 发表

凯文 · 史派西：你说啥？大声点儿！

他赢得了所有官司，保住了自由，没有成为 “被定罪的性犯罪者”。

但他的职业生涯已被摧毁，支付了巨额律师费，并因违反《纸牌屋》合同被罚 3100 万美元。

以 “事业之死” 换来“法律之清白”。

毁了《纸牌屋》，还特么不严重？

😭😭😭

知乎用户 时忘人 发表

从韩国因为股市涨了生育率旱地拔葱这件事来看

咱可以简单的把原因归结为 a 股不行

知乎用户 呵呵 发表

男女对立是因为男女平等，而男女平等最明显的是支付转移。

因为美国那边聪明人能跑路，靠 LGBT 没多少聪明人会硬抗，毕竟靠 LGBT 最后吃亏只会是老实人。至于老实人能吃亏，能吃亏就不会发言，不愿意吃亏就跑路了。

而这边没跑路机制，聪明人只能硬抗，自然想解决亏本问题，结果自然是互相升级了。

知乎用户 吸氧武士​ 发表

按照我的理解，欧美（包括拉美）这一块属于对立归对立，但是不妨碍互相打炮这种模式的。人家的对立一般发生在立法、社会运动层面。

欧美真的是把打炮当成和吃饭逛街一样的正常消遣，性这种东西随处可见，根本不值钱。像 TBBT 里面的 nerd 都能找几个丑女胖妞随便打炮，在东亚你能想象吗。

东亚的两性关系是另一个维度的，总体上和儒教观念高度捆绑，混合了现代式道德、伦理、法律的自我高度约束，导致性这个东西在东亚是稀缺资源，从另一种角度来说，性在东亚也是上层让底层内卷的神器，如果让底层牛马唾手可得，那天天吃泡面打游戏就能独自存活的宅男们还有什么理由拼命挣钱买房买车？

知乎用户 伊龙纹​ 发表

没事干听听牢 A 录播，人家至少比我们快两个版本。欧美服版本更新最快的是法国，女权在二战战败，战后本土人口增长率滑坡都发挥了巨大作用。

当然，欧美女权没有魔怔到像田园女拳一样教唆犯罪，恨 Y 等等。毕竟人家那边春风法官相对较少。做事越界了，资本主义的法律重拳还是会砸到脸上的。

按照一票主播的预测，因为欧美服版本过于先进，会有聪明的、社会心理正常的玩家进行版本回滚——即主动到低版本服寻找相对舒适的环境。

所以，只要老中经济不崩盘，保持发展势头和社会福利，在经济大环境变化和小红书和 TIKTOK 等自媒体的推动下，会有越来越多的欧美国家适龄女性来中国寻猎终生伴侣……

所以自欧美的外娶会越来越多。

所以经济发达地区和旅游发达地区的小伙子们好好学外语吧，学好外语不一定能走遍天下，但真有可能书中自有颜如玉。当然，也要做好形象管理……

知乎用户 飘落的雪花 发表

我是非二元性别，你疑似不够进步了？！（怒）

知乎用户 kladsj 发表

那边应该是已经过了男女对立的严重期，没去过国外，不过看过不少的美剧。在美剧中但凡涉及到 “求婚” 这种剧情，特别是男性向女性求婚时，被求婚一方（女性），如果是同意的情况下，几乎都是开心到原地爆炸，我想很大程度上说明出男性对婚姻的态度，谨慎。

知乎用户 0.9K 大官人 发表

黑袍纠察队里面，屠夫一生最爽的两个时刻：

一个是第三季磕了临时 V，跟阿祖一样刀枪不入而且能用黄色镭射眼跟阿祖对波，那表情别说有多得意了。

另一个就是大结局，拉着阿祖一起被喜美子轰没了超能力，看阿祖飞不起来干瞪眼，那表情别说有多得意了。

所以，要么特权 vs 特权，要么普通人 vs 普通人，反正屠夫都很爽。

知乎用户 孤独又独立的男人 发表

其实就是父权制下对两性社会角色的固化，男性也会被 “父” 规训，即使成为了 “父” 也会被更高等级的 “父” 压迫，因此在女性抱怨自己处境时，长期处于不同分工体系和规训角色下的男性很难感同身受，也很难认同自己属于女性口中的 “既得利益者”，而后者其实是针对 “父” 而非男性个体的。我并不觉得男性表达内心感受和脆弱有什么错，人类都是应该有情绪的，区分分工的永远应该是能力而不是生而被指派的性别。如何冲击父权制重建新秩序，应该是两性共同的课题，而不是必须东风压倒西风的叙事。

知乎用户 安定医院彭主任 发表

我小学的时候看过一个意林文章，说一个美国佬在某某地方碰到了一个女人屁股，然后那个女人没打没骂，转头给他一张名片说这是我律师，他会跟你谈具体赔偿事宜。

作者估计是想吹美国法律严谨，人人懂法律有律师。

现在想想细思极恐。

知乎用户 旁若​ 发表

现在中国所流行的男性言论，比如女拳已经走向极端，男性受压迫，强奸都是诬告，是西方 90 年代中期经历过的阶段。后来就 move on 了。

再过 20 年，通过模糊女性的定义，把这个问题圆润解决了。

知乎用户 寒露 发表

美国现在是顺直与多元性别的对立啊，顺直女讨不到好的，顺直女说自己被压迫了上千年，但是面对多元性别，顺直女也是压迫了别人上千年的罪人

知乎用户 吃货王旺财 发表

诶 你别说你还真别说 这个好像的确是的

为什么呢？

我也不知道哈哈哈哈

但是我觉得国内男女对立这个事儿主要是有两方面，一方面是重男轻女的思想实在是对太多女性造成了太大的伤害，另一方面是这种对立可以给一些人挣到很多钱，所以大家都在搞这种对立。

真的，因为我从小到大是独生子女，身边朋友也是就算不是独生子女，也没有说重男轻女的，我真是完全没有体会过重男轻女这件事，所以不觉得国外家庭有啥，但是我了解重男轻女这个事儿之后，尤其是我广东的朋友和我一样大，还在说不能只生一个女儿的时候，我就悟了，怪不得资本能从这事儿上挣钱，这个课题能够共情的人太多了。

知乎用户 空气不好吃 发表

人家都玩出来 170 多个性别了，性别一比一对立这种事，是人家 100 年前玩剩下的，人家都进化好多轮了。

男女对立是人家漫天对立中最不起眼的那个。

你问这个，就像在问，100 多年前的清朝为什么会有皇帝。

知乎用户 邱 Sir 发表

因为这是人家欧美玩剩下的，人家通过市场自动调节已经进入下一个版本了。

知乎用户 这个杀手不太冷 发表

因为新中国成立以后，带来的妇女解放运动，妇女能顶半边天。

知乎用户 冉闵迷弟 发表

知乎经典之先问存在不存在，再问有没有这么严重

被 I do 运动搞下台的高管们：？

知乎用户 玖坊​ 发表

因为美国有一百多个性别，仅仅男女这两个性别的对立根本不够看。

知乎用户 韩顺立 发表

美国男人武德比较高，线下不太敢直球对立，有的人就算想打拳，看到肌肉男在面前，也不吃眼前亏。

不像驯化成功的仁义礼智眼镜瘦猴，人家直接当面大巴掌抽你。

知乎用户 香水狗狗 发表

美国的男女对立基本只存在在网上。有意思的是我在 x 上混迹多年，我很少看到女性在网上大肆辱骂和羞辱男性（基本就是发个牢骚什么 not all men but always men），但是那种专门辱骂女性的男博主账号还是很多的。

美国男性对女性最大的羞辱和中国有所不同。总结下来最常见的羞辱就是 body count，单亲妈妈，和对女性投票权的反对，也伴随着不少和中国类似的身材羞辱，虽然这个胖的标准和中国也不一样，大部分被身材羞辱的女性都是良子级别的，傅首尔这种在美国属于瘦子。

美国的 body count 羞辱和中国的非处羞辱不太一样。美国除了极端保守的宗教人士以外，对处女属于完全不在乎的态度。处女膜这个词都很少被提及。即使是基督教天主教学校的孩子，禁果也是吃得飞起（就是不约自己学校的同学）。处女这个条件太苛刻和不现实，但是 body count 就不一样了。美国男人对女人的恋爱经验相当的宽容，不过 body count>3=hoe 的标准还是有很多网络男拳在坚持。

美国男人最恨的是单亲妈妈，尤其是好多五颜六色的娃，每个娃爹还都不一样的单亲妈妈。美国因为政府福利保障很好，加上开放的风气（没什么非处羞辱），导致美国女人跟男人上床特别容易，开个轰趴看对眼就搞了。加上养娃压力小，很多女人想做妈妈，怀了就生下来，久而久之，就变成了单亲妈妈。但是一直都没老公，经济还是不太宽裕，所以这些单亲妈妈高概率在 dating app 上反复刷新，给自己的娃找接盘侠。美国男人对这些女人真是恨之入骨，一帮美女年轻的时候给这个睡给那个睡但就是不给自己睡，年老色衰了要自己接盘，还提一大堆要求。相比之下，中国男人对接盘侠的定义是只要老婆不是处就算接盘，还是被中国女人惯的太好了。

女性投票权这点道理很简单，很多 maga 觉得女人都是弱智不该参与政治，和国内那帮女人没有民族的键政小子倒是大同小异。

说到最后，美国男女对立归对立，现实中还是透批的，毕竟没有了非处羞辱，女人还是很乐意给上的，前提是你颜值和魅力别太差就行。和国内不同的就在于大部分男人的痛点不是压抑到透不到批，是找不到一个 body count 低一点的贤妻良母对自己言听计从。

知乎用户 温酒 发表

男女对立的本质是性焦虑和江西大爹卖女儿。美国人两个都没有，所以他们是别的东西对立严重。

知乎用户 二十一 发表

可能他们的法治观念要比我们强。

起码他们不会说虽然她杀人了，但她是个女人这种话。

而且人家那边男女都不会掩盖自己的欲望，不会一边炫压抑得不行，一边说酒吧比地铁安全。

知乎用户 lahie 发表

因为版本更新后大家对上个版本的新闻不怎么关注了而已，而且欧美女权也早就把国内争取的东西落实完了，国内的女权放在美国属于传统妻子那一挂的，其中玩的花的整的活放国内怕是能赛博亡国

比如专门找军人结婚然后爆金币的，其中玩的最厉害的至少爆了 14-15 名美国现役军人（据称骗了多达 40 名军人，涉及 9 个州）她会去军人基地附近，用唱卡拉 OK、讲惨故事等方式接近年轻或孤单的军人，快速结婚。然后获取他们的银行信息、支票等，清空账户、骗取钱财。很多受害者说她生了孩子（据报有 9 个孩子，与不同父亲）

国内玩的最野的和他比起来都显得跟小白兔一样吧，别觉得国内结婚哭丧着脸的就是什么坏事，总比演技拉满迅速榨干最后离婚强吧

————————————————————————————————————————很多人还在那我寻思中国女权全球最野呢，有种本子不相信中国也有女权的美

再举个例子，诬告强奸，国内也就诬告诬告普通人吧，美国那边连几十亿美元身价的超级富豪都诬告上了，而且要 650 万美元人家秒同意，后来还是直接要一半身价才闹的人家撕破脸，这放国内可能吗，东子嫖后被威胁告强奸要几千万东子秒认怂，然后人家直接野到要半个京东？
为什么美国富豪这么怂，metoo 运动国内也就闹了一个朱军吧而且舆论场上还失败了，美国当年闹的可谓轰轰烈烈各行各业的顶层遍地被拉下马的，将军都被弄下去几个前总统都能因为人家说他几十年强奸过然后零证据被判罚，闹的最顶级的大老板睡女人的时候都得全程录音录像。最关键的是舆论场也成功了，一大堆好莱坞作品为其叫好，所以上面说的那个超级富豪一开始才会秒认怂给钱，能理解人家女权走到什么地步了吗，国内顶天了算零散造反然后还被镇压了，美国那是李自成直接进北京城了，不然为什么民主党宁愿沸反盈天也要搞 LGBT，因为真管不住了，今天特朗普反 LGBT，也得打着支持女权的口号

在女权这个领域就像练内功，工业化一天就练一天，别想着自己随便练两年就能有人家百年功力，国内女权放美国真算贤妻良母

知乎用户 观测不要干涉 发表

只谈数据

2026 年 3 月，在纽约联合国总部举行的第 70 届妇女地位委员会（CSW70）年会上，美国政府拒绝签署联合国 2026 女权协议书，这打破了该委员会成立近 80 年来的传统。

开发署报告：性别偏见在过去十年仍 “根深蒂固” | | 1 联合国新闻

开发署人类发展报告办公室主任康塞桑（Pedro Conceição）表示，损害妇女权利的社会规范也会对整个社会造成更广泛层面的危害，并阻碍人类发展的推进。他指出，“事实上，在性别社会规范方面缺乏进展正在引发一场人类发展的危机：全球范围内，人类发展指数在 2020 年出现有记录以来的首次下降，并于次年再次下降。”

一项针对美国八年级和十年级学生的调查显示，认为女性应该拥有与男性同等机会的男生比例急剧下降。

“监测未来” 这项长期研究自 1991 年以来一直在调查八年级和十年级的学生，结果显示，在过去五年中，相信性别平等的八年级和十年级学生比例急剧下降。
2018 年，84% 的八年级和十年级男生认为女性应该拥有与男性相同的就业机会。但在过去五年里，这一比例下降到 72%。完全同意（而非 “基本同意”）这一观点的男生比例下降幅度更大，从 63% 降至 45%。认为女性应该获得同工同酬的男孩比例也从 2018 年的 87% 下降到 2023 年的 79%。完全同意这一观点的男孩比例从 72% 下降到 57%。

新的全球性别鸿沟正在形成。 年轻男性和年轻女性的世界观正在渐行渐远。其后果可能影响深远。

如今 30 岁以下的人群正经历着巨大的性别分化，年轻女性属于前者阵营，年轻男性属于后者阵营。Z 世代实际上是两代人，而非一代。
在世界各大洲的国家，青年男女之间都出现了意识形态上的鸿沟。数以千万计生活在同一城市、工作场所、教室甚至同一屋檐下的人们，如今却不再意见一致。
在美国，盖洛普的数据显示，在过去几十年里，男女在自由主义和保守主义世界观上的分布大致相当，而如今，18 至 30 岁的女性比同龄男性更加自由主义，比例高出 30 个百分点。这种差距仅仅用了六年时间就出现了。
德国如今也出现了年轻男性保守派与同龄进步女性之间 30 个百分点的差距，英国的差距为 25 个百分点。去年在波兰，近一半的 18 至 21 岁男性支持极右翼的联邦党，而同龄女性中只有六分之一支持该党。

知乎用户 炒面面包子 发表

2026 还在讲『欧美起源传到亚洲』就很幽默，隔壁小日子都得来东大取经。

很多人喜欢把『无代表不纳税』说成『美国独立是为了逃税』，被夺走资源不是很正常的事吗?

知乎用户 万答通 发表

中国女拳：女人上厕所慢，就该拆了部分楼层男厕，改成我们女人上厕所！

美国男人：什么女厕？我进厕所那一瞬间，老娘就是女人，跳出来老子就是男人！你造 100 个女厕我都能照样进。不服气？信不信我搬出一卡车的 LGBT 巨兽压死你。

知乎用户 知许​ 发表

男女对立是极端女权的产物。

也是经济和社会转型期必经的一个阶段。当传统性别角色和现代平等观念碰撞时，就会引发对立的争议。

美国是世界女权运动的起源国之一。

当初，《独立宣言》中所指的 “人” 是不包括妇女和黑人的。

美国的人权史其实就是白人男性的历史，“美式人权” 实际上仅是白人男性享有的特权。

1848 年，美国妇女举行了第一届女权大会，仿效《独立宣言》发表了《美国妇女权利宣言》，指出妇女在各方面受到的歧视和不公正对待，要求与男性享有平等的权利。

但是，在这个自诩为 “最民主、最自由” 的国家，直到建国 100 多年后的 1920 年，美国宪法才赋予女性选举权。

后来，有些极端女权主义者开始追求所谓的 “平等”，将矛头指向男性，试图通过打压和排斥男性来实现所谓的 “女权”。

她们认为：是否结婚，是否生育，是否堕胎，完全应该由自己去决定。女性应该享受和男性一样的决策自由，在任何事情上都应该和男性平等。

（这种论调熟悉不？）

于是，受婚姻压迫的美国男性们发出了属于自己的咆哮：凭什么女人一直以来都不用承担任何责任跟义务，她们拒绝做家务，甚至反对生育，却享受着消费主义带来的快乐和舔狗们的追捧？而这些都是男人们集体创造的价值！

男性开始感到屈辱，思想开始觉醒…

男女对立和冲突的出现，引发了美国男性群体对女性的厌恶情绪，男人开始躲着女人，即使女人需要帮助的时候。

他们说 “不想被骂性骚扰”，“防止被诬陷最好的方法就是不帮她们”…

他们说：骑士精神已死，是女人杀死了它！

大概在十来年前吧，美国做了一项社会调查。结果只有 19% 的人支持女性运动，而且绝大多数女性也认为女权主义是一个负面的标签。

因为她们发现，正常女性其实才是极端女权的最大受害者！

所以，美国现在只有性别歧视，男女对立似乎并不明显，97 种性别，咋对立呀？！今天对立，明天或许就是一伙的了。

更何况，性别政治议题已经演变成了一种宗教情结和普世真理的对轰。 某些议题可能被政治化，成为政治家动员特定选民的工具。

而性别政治背后又是经济分配问题的幌子，于是各方混战…

看看他们现在都乱成什么样子了！LGBT 都搞不明白呢，还男女对立啥呀！

再来看看东亚。

日韩就不说了，他们已经在食 “恶果” 了，他们现在的路美国都走过。

70 年代，美国的离婚率和结婚率的比例是 1:16，而到了 80 年代以后，美国的离婚率和结婚率变成了 1：2。

家庭破裂和女性独自带娃的情形比比皆是，随着女权运动的发展，生育率下降，白人人口萎缩，最后不得不放开移民政策…

我们大中国，说实在话，新中国建立以后，中国女性的地位真的是直线上升，从 “妇女能顶半边天” 到宪法明确规定 “男女平等”，” 到“妇女权益保障法”，一直到现在很多女性优先的举措。

虽然有渣男，但同样也有渣女呀！这么大个国家，这么多人，有一定比例的坏人不是很正常吗？

总体来说，大多数女的在家里的地位都是高于男的，而且之前的几十年男女都是各司其职，感觉相处还是比较和谐的。

不说远的，就我父辈那一代人和我们 70 后，绝大多数人认为：男人挣钱养家是理所应当，女人相夫教子照顾家也是天经地义，很少有女人会携子居恩，更不会动辄把 “天价彩礼”“白嫖” 挂在嘴上…

我一直认为：平等不是男女要做一样的事，（生理结构的不同也决定了这样的平等根本不可能），而是每个人做适合自己的事。

但近些年…

在国外某些组织的支持和推动下，网络上、文学作品里突然就开始出现一些扯着 “平等”“自由” 大旗的网红、媒体人、还有一些学者，大肆发表 “毒鸡汤” 和奇葩言论。

他们负责捧杀女性、让大量逻辑不清的 “仙女们” 被成功洗脑，当然也有是为了流量为了挣钱故意装 “傻叉” 的。

于是，女权主义甚嚣尘上。

她们嘴上要平等，要权利，其实是要特权。

她们整天想着如何跟男人斗争，但唯一的底牌就是她 “是一个女的”，她会生孩子！然后以此为筹码为自己换取最大的利益，把自己物质化、商品化，反过头却又怪别人把她们商品化…

天下苦女权久矣！

被压榨、被当做 “舔狗” 的男人们终于又在资本的推动下觉醒了。

他们开始明白：爱情不是单方面的牺牲，当真心换不来真心的时候，不愿再当 “冤大头”，女生被资本捧高，我不舔了；丈母娘要彩礼要婚房，我不结了；房价太高，我不买了！

曾经高高在上的 “仙女们” 突然跌下神坛，她们不甘、怨恨、于是疯狂攻击男人，认为他们配不上优秀的自己；

曾经低到尘埃的 “舔狗们” 突然醒悟，他们开始考虑自己、开始硬气起来…

于是，某些人群又在某些组织或资本的操控下，跳出来带节奏挑起对立…

此起彼伏……

【感谢阅读】

知乎用户 熊猫大太子 发表

因为美国男人可以骂女人，脱口秀骂女人，拍电影骂女人，选个总统在推特上骂女人。

美国人脱口秀可以骂女人不会被禁言。

美国电影可以拍女人作恶，比如《消失的爱人》等。

而国内，脱口秀喊女人一个大姐，就要道歉。

脱口秀说句 985 酒吧舞，就要停业整顿。

而女人骂男人垃圾，普信男，还有底线呐都毫无问题。

国内不奢望拍出《消失的爱人》，但就连胖猫这样的悲剧，在网上说说也不行，还要被央视下场以偏概全洗白作恶女性，家人手机还被格式化。

这在美国想都不敢想。

这种拉偏架，自然会导致国内男方情绪失控，进而进一步激化矛盾。

但凡一碗水端平，要么都管，要么都不管，对立反而不会那么严重

知乎用户 日正当中 发表

美国男人会对在美国的中国男人高看厚待吗？

美国男人会主动拍摄美国女人配中国男人的大电影吗？

美国男人会把嫁给中国男人的美国女人请到电视台里当嘉宾炫耀外嫁经历并且感激娶了美国女人的中国男人 “爱美国” 吗？

美国男人会把自己的外貌特征骂为 “迎合刻板印象”“辱美” 吗？

美国男人会把某个中国男球员看作 “球王” 大肆吹捧赞美崇拜吗？

美国男人会在网店里放进大量中国男人长相的男模特吗？

美国男人会把某个中国男人请到超级碗直播里当大英雄吗？

美国男人会把汉语说得好当作 “有文化” 的象征吗？

美国男人做的手游网游动画电影里会用中国男人的典型外貌特征画男一号吗？

美国男人要是被印度或巴基斯坦去美国的留学生打了，美国男人会不敢还手吗？

美国男人会在线认印度人为 “三哥”、认非洲黑人为“黑哥”“黑叔叔”、认中国男人为“中哥” 吗？

美国男人会哭喊着要求请尽可能多的中国男球员去美国当乒乓球英雄吗？

美国男人如果不会做这些自卑事，美国女人搞 “男女对立” 做什么？你帮美国女人找一个借口，找得到吗？

女人不是傻子。男人当男人，做了男人该做的事，女人自然会当女人，做女人该做的事。反之亦然。

知乎用户 社恐小猫 发表

其实美国的情况比东亚国家复杂的多，女权的研究和应用和对女性的支持和关注，比我国，日本，韩国多了几个维度，第一维度是**人种，**题主列举的三个国家，中日韩，属于单一人种的国家，日本的大和民族，韩国的朝鲜族，中国的汉族，人口比例很高；美国情况很复杂，有黑人，白人，黑白混血，亚洲人，印第安人，所以女权的讨论，跟人种仅仅结合在一起。

比如，既然人种的定位，黑人应该属于被压迫的种族，但是，如果黑人女生，打了白人男生，这个事情，到底是说明了女权的撅起？还是说明了白人在美国的优势地位，已不复存在呢？这种情况，在美国经常发生，所以，他们无论是在学术上，还是在实际处理问题的过程中，都要考虑这些情况。中日韩三国，这方面的讨论并不多，因为，国情涉及的不多。

第二个维度，是宗教。这点常常被人忽视——尤其是在我国，并不是一个宗教国家。但是美国，是一个彻底的宗教国家。就连总统演讲之后，基本都会加一句，上帝保佑。宗教对全社会，影响很深刻，很多人讨论美国的时候，并不知道，美国大概还有百分之五左右的人口，坚持婚前绝对不发生性行为，如果想发生关系，必须要结婚。当然，随着社会风气的变化，这样的人口数量逐渐减少，但是，并不代表没有。

宗教给女权的发展，带来了更加复杂和深远的影响。比如，妻子是否真的具有跟丈夫平等的地位和关系，这点讨论了很久——因为根据圣经记录，女人是男人的肋骨制造的，所以，女人应该是男性的从属。所以，历史上很有趣的一幕是，女权主义者用魔法打败魔法，从圣经上找，耶和华说过的话，认为，虽然女人是男人的肋骨制造，但是，丈夫如果不尊重女性，女性依然有权利离婚。

第三个维度是**多源性别维度**。因为在美国存在的性别认同维度，是以个人为准。不是单纯的女人 VS 男人，还有跨性别，使得研究和网络讨论，充满了更多的可能性，在一定程度上，降低了男女之间的二元对立。不然就是政治不正确。所以，为了政治正确，维护女权主义的合法性，讨论的时候，一定要带上跨性别，同性爱人，这些题材。

这三种维度，在中日韩三国的男女讨论中，出现的并不多。且，中日韩三国的最近 20 年，经历的还是**父权批判这样的叙事，所谓对立，更是跟阶级 / 财富紧紧捆绑在一起。这么讨论略有点抽象，简单来说，从功利主义出发，如果可以带来阶级上的升迁，比如男方一次性的补偿女方几千万甚至上亿，东亚女性大部分其实并不排斥给富二代当小三，生孩子。这种行为的本身跟女权的平等思想是对立的**。然而在美国，加上宗教和人种因素等社会因素，女性这么做的意愿会降低，虽然不能完全杜绝，比如一部分女性倾向于可以接受 Sugar Daddy，但是如果整体来看，比例肯定是要略少于东亚国家。

知乎用户 Y.HL 发表

日韩，亚洲就是典型的

本质其实是：拿了你的税的那群人不给你保障，然后跟你说：你去问那个异性方要钱。

然后一边数着男性方，女性方上交上来的税。一边看着男女吵架。

但是男女都觉得应该出钱的是对方。而不是收了税的那帮人。

A 抢了你的钱让你去问 B 讨要。就这个逻辑。

这是最谜的。

比如：女方要求男方为她的怀孕出钱。但是这个签难道不应该是福利兜底才合理吗？

男方觉得女方要在家带娃照顾老人。难道不应该是社会机制覆盖。不管是新加坡的便宜女佣制度（人权问题先不说，这个有的吵了），还是欧洲的 3 个月娃就可以放幼儿园制度。更靠谱吗？

这些都不说。就让男方女方无尽的付出。

然后无尽的吵架。

我也无力改变环境。但是我们起码可以理解这个环境的存在。起码起码理解不是男女方道德应该覆盖的部分。能做到是人家高尚。不能做到是最普通合理正常的人性。

====

日韩各有各自的问题。他们在福利上努力过。但是做不到。但这个世界就是：结果决定论。做不到就做不到。不会因为你努力了做不到更好的福利，上帝就给你变戏法磨平男女对立的问题。而且世界上不可能完全解决所有问题，总是在一点点探索中寻求进步的。

知乎用户 半醉半醒看人间 发表

有一次看一个国际论坛。

下面有美国人、日本人、韩国人、中国人一起讨论婚恋问题。

很有意思。

美国网友在吵：

“为什么约会越来越难？”

日本网友在吵：

“为什么越来越多人不结婚？”

韩国网友在吵：

“为什么年轻人不生孩子？”

中国网友在吵：

“为什么男人这样？”

“为什么女人那样？”

当时我忽然发现一个现象：

美国也有性别矛盾。

欧洲也有性别矛盾。

但东亚的男女对立，好像特别容易发展成一种 “阵营战争”。

很多人以为这是女权的问题。

其实未必。

因为如果只看女权运动的发展历史，欧美比东亚早得多。

女性参政权、职场平权、性别议题，欧美讨论了上百年。

按理说矛盾应该更激烈才对。

但现实恰恰相反。

我后来越来越觉得。

东亚的男女对立，表面上是性别问题。

本质上更像是社会压力通过性别渠道释放出来了。

社会学里有个概念叫：

“替代性冲突（Displaced Conflict）”

意思是：

一个群体面对某种压力时，未必能直接改变压力来源，于是容易把情绪转移到更容易接触到的对象身上。

简单说：

房价太高。

工作太卷。

教育太贵。

上升通道变窄。

这些问题普通人很难解决。

但男人和女人每天都能遇见。

于是很多社会焦虑最后会被翻译成性别矛盾。

你会发现一个很有意思的现象。

很多网上最激烈的男女争论。

聊到最后根本不是爱情。

也不是婚姻。

而是在讨论：

收入。

房子。

彩礼。

育儿成本。

养老压力。

就业竞争。

本质上全是资源问题。

经济学里有个概念：

“零和博弈（Zero-Sum Game）”

当资源增长放缓的时候，人更容易产生一种感觉：

你得到的，就是我失去的。

这种心理会天然放大群体对立。

而东亚国家有一个共同特点。

就是竞争特别激烈。

韩国有个词叫：

“地狱朝鲜”

日本有：

“低欲望社会”

中国这些年也经常讨论：

内卷。

躺平。

35 岁危机。

考公热。

考编热。

你会发现。

虽然国情不同。

但都存在一个共同现象：

年轻人的生存压力比较集中。

心理学里有个概念叫：

“相对剥夺感（Relative Deprivation）”

人最痛苦的时候，不一定是绝对贫穷。

而是：

明明很努力。

却觉得离理想生活越来越远。

这种情绪需要出口。

而性别议题恰恰最容易成为出口。

因为它天然具备传播性、情绪性和代入感。

还有一个容易被忽略的原因。

东亚社会对婚姻的期待特别高。

在很多欧美国家。

恋爱是恋爱。

婚姻是婚姻。

生育是生育。

住房是住房。

这些事情可以拆开。

但在东亚。

很多时候是打包出售的。

谈恋爱意味着结婚。

结婚意味着买房。

买房意味着背负长期债务。

生孩子意味着教育投入。

教育意味着继续竞争。

于是婚姻不再只是情感关系。

而变成一个巨大的社会工程。

社会学家**乌尔里希 · 贝克（Ulrich Beck）**曾提出：

“风险社会（Risk Society）”

现代人越来越多地把人生看成风险管理。

而在东亚。

婚姻恰恰是风险最大的长期投资之一。

所以很多争吵的背后，其实不是不想爱。

而是不敢承担风险。

至于美国为什么看起来没那么严重。

其实也不是没有。

只是表现形式不同。

美国男女一样会争论。

一样有激进女权。

一样有男性主义群体。

但美国社会有几个特点：

人口流动性更高。

婚恋选择更多元。

个人主义更强。

婚姻不被视为人生唯一标准答案。

当一个社会允许多种活法的时候。

很多矛盾会被分流。

而不是集中在婚姻和性别上。

所以如果一定要说为什么东亚看起来更严重。

我觉得原因可能并不是：

女权来自哪里。

或者谁对谁错。

而是因为在东亚社会里，婚姻承担了太多原本不属于婚姻的功能。

它既要解决情感问题。

又要解决经济问题。

还要解决养老问题。

甚至要解决阶层问题。

当一个制度承担的功能越来越多。

围绕它产生的冲突，自然也会越来越多。

说到底。

很多男女对立表面上是在争论异性。

但往深处看。

争论的往往是焦虑、资源和未来。

因为比起 “我讨厌异性”。

很多人的真实想法其实是：

“我不知道未来会怎样。”

求关注、点赞。

半醉半醒看世事，三分经历，七分思考。 感谢你看到这里。 人生最大的成长，不是看透别人，而是看懂自己。 再会！

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知乎用户 八千朝暮 发表

人家已经在下一个阶段了，你女拳流弊那我直接 lgbt，谁也别想定义我的性别，把雌竞上升到定义概念上来，你胡搅蛮缠那全社会一起胡搅蛮缠，你看特朗普搞 lgbt 最高兴的就是希望版本回退的女拳

知乎用户 王狗剩 发表

LGBT 是无性别，因为女权是女性至上，所以美国发明了无性别，用魔法轰击魔法。

美国都已经进化到这种地步整治女权了，你却还站在最低一层的男女对立上看美国。。。。充分说明了你对老美基本上是一点都不了解。

知乎用户 依然​ 发表

我记得美国有一百多种性别，

真的有。。。。

所以美国的女拳根本打不起来，光那一百多种性别就够普通女性受的了。

另外，美国是纯资本主义国家，打女拳是真会被开除的，而且美国的开除没有赔偿金，老板一句话就开除了。

有赔偿金的前提是你得是工会成员，你想加入工会是需要交钱的，只有这种情况下才有可能拿到赔偿金。

美国的工会组织是非常强势的，甚至可以和政府谈判。

知乎用户 脸上的高兴他人看得到 发表

哈哈，那是因为美国早就经历过《性别战争》最激烈的主战场阶段了。

现在更像是打完之后收拾残局的贤者时间，或者说，那场仗并没有打出谁完全服谁，只是主攻方向已经调转枪口，往 LGBTQ + 等新战场上转移了。

从上世纪六七十年代的第二波女权运动，到 2010 年代以 #MeToo 为代表的第四波女权，美国社会把职场天花板、性骚扰、堕胎权、家务分工这些核心议题来来回回撕了几十年。法律框架基本定型，公开的歧视要付出巨大代价（现在不容许一丝歧视就是性别战争的残阳）。

不是说美国和欧洲那边的问题都解决了，而是最激烈、最血腥的那场近身肉搏已经打完了，现在更多是阵地战和零星交火，看着就没那么惨烈。

而我们这才刚开始，那你可能好奇要问了，为什么我们现在才开始？

因为我们才吃饱没几年。

以前光顾着生存了，在吃饱都是首要 KPI 的年代，不管男人还是女人，所有人的首要身份不是男性或女性，而是 “劳动力” 是生产队里的工分，是流水线上的螺丝钉，是家庭收入报表上的一个数字。

那时候，性别矛盾是被更大的生存焦虑压着的，大家是同一根绳上的蚂蚱，抱团取暖都来不及，哪来的精力在内部搞战线划分。

套用袁先生的一句话：还是吃太饱了。

知乎用户 孙逸山 发表

最重要的原因是美国年轻男人不会存那么多钱，自有住房率也低一些。

中国性别矛盾大爆发是从房产和彩礼开始的，一大堆二十多岁的人被爆掉几十年的收入，那矛盾当然激烈了。

知乎用户 Stevent​ 发表

楼上有个回答说得很好，欧美尤其是美国，是混乱多元，主打一个什么牛鬼蛇神都有。从 lgbtq 到 3k 党都能上街，大乱炖。欧洲的话其实白左偏多，性别对立的攻击性没那么强，原因可能是大家日子都凑合过，戾气没那么重。

知乎用户 中华田园猫 发表

阶段不同，版本不同。

女权主义不是一个单打独斗的潮流，它有很多的 “盟军”，比如动保主义、环保主义，又比如黑命也是命、反抗 “烟人” 等等。

它们共同的思想内核是 “压迫与解放”。男性压迫女性、人类虐待动物、人类支配环境、白人剥削黑人（以及其他有色人种）、烟人残害二手烟受害者，诸如此类。

所以你可以看到这些议题和意见领袖经常互动和彼此声援。因为她们分享同一套叙事逻辑。

她们管这叫做 “反抗不平等的二元结构”。

她们只有共同的理念而没有统一的纲领，这可以最大限度地扩大联盟基础和影响力并发挥无数个体参与者的主观能动性。

所以，反对者想要用 “擒贼先擒王” 的传统方式去压制她们是注定失败的。

她们没有王，至少没有固定的王。

所以她们能野火烧不尽，春风吹又生。

但她们有内在于自身的固有缺陷。松散联盟有其优点也有其缺点：政治正确。

因为资金支持、公众关注度、政治影响力等资源是有限的，所以联盟内部的竞争也会非常残酷。你必须不断极端化才能赢得出头的机会。

对女权主义来说，号召力的来源就是 “男性压迫女性” 这个简单的共识。时间一长，难免会产生注意力疲劳，吸睛力度下降。这时候就需要沿着 “压迫和解放” 叙事开拓创新。

于是，一个显而易见的事实必然会被拿上桌面：

——女性内部的受压迫也是有程度之分的。

凭什么都是高学历白人中产女性在出风头？

她们能代表底层有色人种女性吗？

她们更像是男权社会的受益者和帮凶吧？

只有找不到孩子父亲的黑人单亲妈妈才是真正的受压迫女性！

只有遭受歧视和排斥的女同性恋才是真女人！

只有长期被无视的残疾女性才是最需要解放的！

更要命的是，这些属性是可以同时集于一身的：

———一个残疾的、穷苦的、收养孩子的、支持环保的素食黑人女同性恋移民。

她才应当站在聚光灯下，接受众人的忏悔、赎罪和补偿。

正统女权在 “交叉性” 理论面前根本无力抵抗。

这是传统普通女性形象的 ProPlusUltra 版本。

欧美的男女对立为什么不够激烈、不够戏剧性？因为阶段变了、版本变了、议题变了。

男女对立的基础是有明确的男女分界。如果性别已经不再是二元论，一百多种流动的性别中谁是男、谁是女？

男性和女性的概念都没了，谁去搞男女对立？

经常有人问：中国的性别对立什么时候会缓和或者结束？

我的看法是：我们也会走欧美走过的那条路。

男女对立会结束，但不是回到过去，而是开拓出一条中国化的政治正确之路。

可利用的资源有很多，比如学历、残疾、民族、颜值、身材、性取向、性别认同、收入、婚恋生育经历等等。

中国女性暂时还沉浸在激进女权取得的成就中，没有意识到后现代女权解放叙事的潜力。等上面我列举的资源被充分开发之后，那才叫热闹。

这才哪到哪啊！

以上。

知乎用户 左右兼修大深红 发表

美国很奇怪。比如说除了北欧少数地方是男女同休产假的，大部分国家则是男的只有几周陪产假，所以男女都觉得自己亏了。男的觉得女人假多，女的觉得自己有玻璃天花板

而美国从女权闹到 LGBT，进步议题很多，性别已经几十几百个了。但是到了今天，都还没有带薪产假的这个玩意儿。各州有各自的用工政策，落后的州还在用童工。

你说美国版本领先吧，是挺领先的。你说美国版本落后吧，那也挺落后的。联邦层面到了 1993 年，在白左头子的克林顿推动下，才通过了 FMLA，允许工作满 12 个月的女性休无薪产假，男性陪产假还是没有的。

知乎用户 埃欧雷克 发表

2024 年美国大选后，社交媒体上出现了大量呼吁废除女性投票权的帖子。

之所以美国男女对立看起来不严重，是人家有更严重的事情在发生。

就比如枪击前总统、枪击现任总统。

就跟在非洲贫困地区，艾滋病也不是什么严重的病。

知乎用户 寧一 发表

问这个问题的人可能是不懂美国，也不懂男女，更不懂矛盾。

总体来说，美国男女之间的矛盾一点不少。看上去没那么严重的原因可是他们别的矛盾更多，但是每个矛盾有地方去。

美国有排气阀，东亚有高压锅。

你被职场性别歧视了——美国有 EEOC，公司大的还有律师排队接案子，对国家不满意，你也有选票可以换人。好不好用另说，但管道的存在就一定程度上把压力从人际关系层面抽走了。东亚呢？法庭慢、胜诉低、工会不存在。矛盾出不去，就只能从各种评论区的字缝里往外呲。看起来是 “东亚男女特别能吵”，本质上是我们这边的公共排气系统约等于没有。

美国的男女矛盾是龙套，东亚的男女矛盾是替身

美国社会矛盾赛道多——种族、宗教、阶层、百花齐放，男女只是其中当不上主角的一条。东亚别的矛盾也不少，只是大多不太让聊。不能聊阶层固化？那就聊聊 " 妈宝男 “。不能聊 996 做牛马？那就聊聊” 丧偶式育儿 “。你不能聊生育保障的缺失？那就聊聊” 生孩子警告 “。

这些话题本身都是真问题，但讨论它们的方式，经常是把系统性失败的账算到了异性头上。**男女矛盾在东亚替阶层矛盾挨揍，替代际冲突挡枪，替制度缺位善后。**它看着最热闹，或许是因为它最 “安全”，安全到完全上不了台面。

美国的冲突外包，东亚的冲突内化

美国同事之间有了矛盾，HR 出面、工会介入、实在不行打官司。整套流程走完，当事人可能连架都不用吵。东亚是反过来的：没有第三方，只有你自己和对方。家庭矛盾自己消化、职场矛盾自己忍着、性别矛盾自己上微博骂。没有裁判，就只有互相伤害。

所以不是东亚的男女对立 “更严重”，而是我们的冲突看起来比较严重。美国的男女矛盾像中央空调——安静运转，但机器内部的压力不一定比你的窗机小。东亚的矛盾像一台开在客厅的落地扇，所有人都嫌吵，但它未必是这间屋子里最大的问题。

至于 “女拳从欧美起源传到亚洲”——这么说吧：一种思想跨过大洋还能活下来，往往不是因为源头多高明，而是因为目的地的土壤早就准备好了。

毕竟种子是别人的，地是自己的。

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