2022 年开始的俄乌战争，俄罗斯会不会战败？

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知乎用户 极限战士 发表

一直津津乐道的总动员开启咯，以后进入常态化征兵，秋季大征兵只是个开胃菜。秋季大征兵首次才用了电子征兵系统，效果非常好，给每个被选中征兵对象直接短信通知，二十日之内前往征兵处报道手机赋予绿码，逾期不到赋予红码在俄境内丧失医疗保障，生病了医院无法治疗，同时冻结财产，电子支付房产贷款等业务关停，逾期太久故意不到的还有可能负刑事责任。之前俄罗斯领土太大难找，经常出现发了征兵通知却找不到人的尴尬场面，一直不具备总动员的基础条件，对人力控制明显不足。通过外国技术人员帮助鹅在境内建立了一套电子档案，解决了之前征兵通知以邮件发送找不到的人的尴尬处境，大大提升了征兵效率。具备了人力总动员的前置条件，这次秋季征兵效果非常好报道率达到了 99% 比以往效果都好。随后俄登记了所有适龄男子（18～60）严格控制这些人的出境审核，同时登记了两百万退伍人员随时准备入伍前往前线。26 年战场上很有可能出现俄军数量超过乌军无人机数量的名场面，试问俄罗斯怎么败？

知乎用户 无聊乐 发表

不是会不会战败，是已经把国家的未来都输掉了。

东欧、中东、中亚，所有的小弟和势力范围全都离心离德。

北约扩张到了圣彼得堡眼皮子底下。

经济经济一泡污，被西方全面封锁。

人口死了上百万青壮年。

还要怎么失败？

知乎用户 石头​ 发表

现在真正想救俄罗斯的就两个，一个是东大，一个是川普。

区别点是：东大想救俄罗斯，因为这个可以使自己避免陷入地缘政治的绝对劣势，出发点还是为了自己。而特朗普是想救普京，这个出发点我不太清楚。

知乎用户 夜风 发表

早就败了，现在只是用士兵当炮灰在延续普京的执政时间，普京和他的利益集团苟延残喘用政治谎言在作最后的挣扎，其实他们的老百姓已经不信了。

知乎用户 梧桐山下的小草​ 发表

俄罗斯必然会失败，因为他在挑战整个文明世界。

乌克兰一定会成为胜利者，大概率乌克兰会加快民主化进程，以达到具备加入北约的条件。这是乌克兰人民的胜利，也文明世界的胜利。

一场战争，如果推动了周边国家的民主化进程，包括东欧，甚至中亚。也算是有进步意义了。

知乎用户 Mutsuim Legion 发表

如果你觉得苏芬战争是苏联人赢麻了，一战是德国人赢麻了，中日战争是昭和佬是赢麻了，那么现在俄罗斯就不算输。

知乎用户 h 汉唐气象 发表

俄罗斯一定会失败。

俄罗斯国家失败，俄罗斯民族失败。从目前的战争态势来看，乌克兰的战略目标已经调整为长期的消耗战。乌克兰不再追求大规模的军事反攻收复失地，而是在前线采取守势，以无人机火炮大量杀伤俄罗斯有生力量和装备。同时，以无人机和导弹大规模轰炸俄罗斯的石油天然气相关设施，从经济上给俄罗斯釜底抽薪。

俄罗斯整个国家的经济完全依赖石油天然气，只要乌克兰持续不断地打击俄罗斯的油气设施，俄罗斯的经济一定会在两三年内完全崩溃。而俄罗斯国家的军事力量完全被乌克兰牵制或消耗，根本没有力量镇压国内的各种反抗势力，国家崩溃将是大概率事件。

即使战争现在立即停止，俄罗斯背负的一万多项制裁也将使俄罗斯民族缓慢而坚定的走向消亡。其中最关键的就是，俄罗斯永远的失去了欧洲这个最优质的大客户。无论从油气田的分布、油气的产量、管道设施，港口，距离，竞争对手等各个方面分析，东大和印度都不可能成为俄罗斯油气的大客户，根本无法替代欧洲。但是欧洲已经放弃了俄罗斯。

知乎用户 野狼獾 发表

不会。

虽然乌克兰在打持久战，但是打的是蒋介石的持久战。

这种持久战打的是以空间换时间，以时间等外援，对外部援助非常依赖。

这种持久战的另一个特征就是对本国士兵的生命极其冷漠，用他们来作为政治筹码和外国讨价还价。西方给钱，我就发动一次反击，死一批人，让泽连斯基到国际上做作秀，证明一下我死的起人，我对你们有价值。

第二种持久战其实是人民的持久战，必须对人民充分的尊重，必须有抵抗侵略的自觉性和自发性。《论持久战》传授的其实是哲学，教你如何强弱转换、如何你打你的我打我的；不要打和龙王比宝的呆仗。要贯彻这种持久战，对人的要求是不低的，是需要唤醒抵抗自觉的，有了有了这层自觉，即便是目不识丁的文盲也可以成为战术大师，没有这层自觉，你从基辅大学抓个教授来，也只是填线的炮灰。这本书里，每个抵抗者的生命都是宝贵的，是胜利的基石，不是政治家作秀的筹码。

所以很多人觉得阿富汗都能打赢苏联，乌克兰没道理打不赢，其实这种结论，本质上就是搞不懂两种持久战不同之处。如果乌克兰可以在俄占区发动群众自发的游击战。那他就有条件可以打这种 “更加持久” 的持久战，一定可以打败俄罗斯。如果不行，就只能仰人鼻息。如同蒋介石那样，始终要受史迪威的气，因为史迪威对他有绩效考核。他时时刻刻要在罗斯福面前，证明自己不是废物。

美国对废物不是从今天起才这样，而是一直都很严厉，对吴庭艳、蒋介石都一样。没必要苛责老特，好像拜登是好的，老特是小人。拜登当年抛弃阿富汗的加尼政权，伪军表演末日大逃亡，飞机挂活人的勃勃生机犹在眼前。究其根本，就是在老特看起来，泽连斯基也快成废物了。

所有这些废物最擅长的就是后方抓壮丁，前方送死。这种持久战能不能持久，其实取决于两点，其一本国还能抓多少壮丁，其二外国还给不给得起援助，缺一不可。日本相对于中国是小国，老蒋可以持久，而乌克兰相对俄罗斯才是小国，所以他消耗不过俄罗斯。

乌克兰就是打和龙王比宝的持久战，虽然俄罗斯是穷龙王。我从 3 年前一直就对乌克兰不乐观，我不知道那些认为泽圣一定会赢的人，到底从哪儿来的信心。

知乎用户 大白 发表

泽圣: 不是每个地方都叫符拉迪沃斯托克！（潜台词: 乌克兰人不会被侵略了，不但不反抗，还去当侵略者的伙伴）

知乎用户 雪树 发表

开战一个月拿不下乌克兰已经是战败了。

开战一个月后，俄罗斯就失去了最宝贵的财富——西方世界的支援。

没错，俄罗斯之所以有现在的好日子，全是靠西方施舍的。

那些说什么 “苏联被西方忽悠解体后多么多么惨” 的垃圾叙事，要少看。

俄罗斯从 90 年代末期到 2013 年年均 gdp 增速 13%。这是什么概念？每年比同期中国快 5 个点以上，90 年代俄罗斯还吃不饱饭，到 2013 年就进入中等发达国家水平。

电影 2012 里，在美国大手大脚花钱的是俄罗斯富豪。他们在现实中到欧洲买球队、买豪宅，到美国买公司、买股票。当时全世界阔佬怎么开银趴看毛子。

当时俄罗斯在搞全民福利，小孩从幼儿园到大学全免费，提高养老金，让老中羡慕得一愣一愣的。不相信的自己去搜当年的新华社新闻，国内屁民是怎么对俄罗斯流哈喇子的。

这时俄罗斯才发展了十三年，就从一穷二白发展到了富得流油，从颓废沮丧自怨自艾变成了志得意满不可一世。十三年哦，我跟你说俄罗斯比 2000s 的中国急速发展期快了一倍。

俄罗斯发家靠的是什么？靠他们勤劳致富天生聪慧？

他们靠的是油价，110 刀的天价油价。前无古人后无来者的高油价。这些全都是西方施舍，买的俄油俄气。

为什么西方不去中东买？伊拉克那时候早就已经打下来了，欧美在伊拉克驻军，科威特、沙特阿拉伯也是欧美地盘，自喷石油插根管子就有。

西方大老远去买俄油俄气，高寒地带投巨资建油井炼化厂，都是西方技术。每年几百亿刀的投俄罗斯，让几个俄油寡头赚得脑满肠肥，你现在在莫斯科市中心看到的那些高科技外观摩天大楼，都是那个时期建起来的俄油企总部。

特朗普当年想要建特朗普大厦，选址是在莫斯科。

说白了当时就是想帮俄罗斯一把。苏联解体看这群人有可能向往一种符合普世价值的文化，那就帮一把，去俄罗斯买油。

欧洲就把自己的油气供应几乎完全转到依赖到俄罗斯身上了。

当时小布什、默克尔、奥巴马早期有个口号——用贸易改变俄罗斯，就是好好的沙特油不要，硬是去俄罗斯冻土带打井。

时间来到 2014 年，油价到了 115 刀顶点，俄罗斯膨胀了，他们不高兴了，他们觉得自己遭了天大的罪，他们要去报复西方。因为西方要用贸易改变俄罗斯，俄罗斯觉得西方怎么这么残忍没人性。

于是他们出兵抢占了克里米亚。

总之呢，他们就是觉得这个克里米亚是俄罗斯的，不要不行，不要他们这日子就没法过了，他们就要被西方灭族了。

于是西方开始有限的制裁俄罗斯，油价从此开始长期下跌。

但是呢，欧洲还是没有放弃幻想，还是企图和俄罗斯做交易，要建北溪。

美国此时已经看不过去，要欧洲放弃，可欧洲偏不，他们觉得和平可以赎买。默克尔坚决的停掉了自己的核电站火电站，转向用俄罗斯天然气。

一直到 2022 年初，西方都对俄罗斯持有最大的善意，美国早在 2000 年左右页岩油技术既已成熟，他们完全可以转向进口中东盟友 5 美刀成本的优质石油，但是他们仍然没有强令欧洲转向自己，仍然在制裁里给俄罗斯网开一面，让他们全世界卖油。

自 2014 年俄罗斯入侵克里米亚后，油价保持低迷，俄罗斯经济增长陷入停滞。

但是他们就是没意识到，他们保持中等发达国家的生活水平，还是在靠向西方卖油。

俄罗斯觉得自己受西方欺负大了，要是和自己的正义联盟小朋友玩一定过得很好。

他们选择向乌克兰开战。2022 年开战后，这就没有回头路了。

欧洲陆续停了向俄罗斯采购油气。俄罗斯的经济，已经不是有没有发展的问题，而是有没有衰退的问题。

实际上，你从鹅旋里是看不到真相的，似乎它们生活一切如常。

但是首先 2013 年之前 13 年的常态是年增速 13 个点，2013 年之前的常态是中等发达国家往上。2013 年的俄罗斯看不起波兰穷小子。它们在 2026 年做梦才能够得上现在波兰 3 个点的年均增速，做梦才能像波兰一样有勃勃生机万物竞发的面貌。

俄罗斯在 2022 年之后就不正常了，他们对发展是想也不敢想，唯一的问题是真实的衰退到底有多深。

是啊，莫斯科和圣彼得堡是没怎么衰退啊，老少边穷地区你看看衰不衰退？

这种不正常国家对经济的宣传有个惯用手法，就是吹嘘垃圾堆中的钻石，但是对垃圾堆本身选择无视。

俄罗斯的海外利益的衰退那是肉眼可见的快。

2022 年 1 月哈萨克斯坦骚乱，俄罗斯出兵帮助镇压。托卡耶夫对普京表示感谢，一副舔狗嘴脸。

一个月后，俄罗斯出兵基辅，再三个月，战线推不动。哈萨克斯坦见状表示拒绝支持俄罗斯特殊军事行动。

阿塞拜疆小弟转投他人了。

俄罗斯有余力掌控的叙利亚，崩盘了。

盟友马杜罗被抓了，俄罗斯油轮在俄罗斯核潜艇面前被扣。

抵抗之弧被炸没卵了（字面意义）。

给俄罗斯送小摩托的伊朗闹运动了。

开战前两年天天导弹洗地乌克兰，现在变成一月一回。换成乌克兰一周一次无人机炸俄罗斯炼油厂了。

当然，俄罗斯有个意外收获，太阳男孩巴巴的给他们送炮弹。

站在 1943 年，德三的领土还固若金汤，斯大林战役才刚结束，德三控制的版图仍然保持在最大范围。但盟军对它们后方的战略轰炸已经开始，此时看不出它们战败的必然未来的，也只有地堡里的那些人了。

俄乌开战 4 年，2022 年乌克兰基本是完全靠自己军备收复了开战初的一半失地，这证明这个小国自己就可以硬抗俄罗斯举国偷袭的千钧之力。2023 年欧美的支援只是锦上添花。

需要指出的是西方 2023 年援助一年的总额也只有一千亿这个量级，并不像二战对苏联那样大规模的顶囊相助。西方只给了过期的弹药，援助的坦克绝大部分是苏式封存的老古董，战机援助是 0，最先进的装备是服役三十年的海马斯。就这样乌克兰都可以把交换比提升到了足以可持续战争的局面。

到了 2024 年，美国停止了援助大半年，这证明美援对乌克兰的帮助并不是不可或缺。俄罗斯其实已经暴露了它的真实底细——它不是上三常，它就是举国之力只能和五分之一人口的乌克兰五五开的失败国家。

2025 年，美国完全停止援助乌克兰。

欧洲歌照唱马照跳，一年援助也就几百亿刀这个量级，完全不影响它们的日常生活。因为他们一年军费有 5500 亿欧，只用十分之一的军费和俄罗斯耗，可以耗到天荒地老。

乌克兰 2025 竟然实现了国民收入增长。

这说明什么？

这说明俄罗斯已经退化到了连一个两千多万欠发达国家都不如的地步。

这都不算战败，那就继续打呗。

只要不结算，那就没有输。

知乎用户 空仓却吉​ 发表

不是每个地方都叫符拉迪沃斯托克！

知乎用户 轮回 发表

就像明星的形象是包装出来的一样，统治者的形象实际上也是包装出来的。

比如说普京，他的这种强悍的形象就是一种全方位的包装。既然群众喜欢强人，那么就把他包装成强人就好了。

而这种人最大的问题就在于他的身份定位以及人设不能出破绽。所以你看他还要用医美手段，或者一些其他的手段来保持他的容貌与精力。

如果你知道他的发家历程，还有他的过往，你就会知道他其实是一个小公务员性格，胆子不大，谨小慎微的人。

但作为一群特定利益集团群体的代言人，他需要表现的无所不能。

而这场战争，其实就是这种无所不能思维下的误判。说白了，就是这招玩得太多了，然后这次玩脱了。

以前只要俄罗斯国内一旦出现政治危机或者是经济危机，他总是会用这一招来抵消这种不满情绪，来用宏大叙事满足国民的嗨点。让他们忘掉他们糟糕的现实生活状况。

而这招，也总是好用。

虽然俄罗斯这些年以来变得越来越依赖自然资源，依赖能源。其他的所有行业，包括重工业、轻工业、服务业、农业几乎都处于一种衰退的状态之中。但只要大俄罗斯帝国的幻想还没有幻灭，那么这个体系就还能运转。

可是终归他的真实实力是撑不起这么宏大的叙事的。所以你可以看到，面对欧洲最薄弱的一环乌克兰，他都显得无能为力。

实际上，从一开始，他没有完成他的快速解决问题的战略目标，他就已经失败了。后续的一切拖延都只是在苟延残喘而已。

所以说白了他的失败已经注定了，任何绑定这种已经失败的体系的行为都是一种…… 明知不可为而为之…… 我还是说得委婉点吧。

就像俄乌战争刚开始的时候，我就断定俄罗斯再次解体不可避免。

我现在依然坚定地认为我的这个判断不会错。


知乎用户 劣币搬运工 发表

正义联盟啥都缺，就是不缺人。反正现在签证也开放了。未来，你也许会看到越来越多担当女同志，送老公去俄罗斯（现在豆瓣已经出教材了，如何送老公去俄罗斯然后分割家产）

。

知乎用户 花花观测站 发表

上面这个个回答的评论区有人问，“苏联不也是核大国吗，被逼到角落里怎么就解体了？”

答主曰：“俄罗斯人不会两次栽进一条河里。”

笑死我了。如果俄罗斯人真的不会栽进一条河里，那普京一开始就不应该栽进俄乌战争，毕竟，勋宗打阿富汗不是已经给他演示过了吗？

知乎用户 满嘴仁义 发表

根本没有和谈成功率。连见面都不可能。俄罗斯要的是先承认割让领土在谈判，他脑子里想的是不吞并你，就是对你的赏赐。乌克兰要的是立即全部挺火。根本没有任何谈判的前提条件。特朗普已经取消了和俄罗斯在匈牙利的面谈，因为这个自恋狂也知道双方要价他都无法满足，他做不成任何东西。战争依然会持续下去，还有 4 个月就是 5 年了。已经完全向苏联入侵阿富汗那条路走了。这在三年半前我观察即得出的判断。

俄乌战争 2023 年上半年会结束吗？

战争高概率会一直这么拖下去，5 年 10 年 20 年。谁最先内部挺不住，战争就结束了。

知乎用户 糖朝骑士李成梁​ 发表

俄乌战争打到今天已经快进入第 4 个年头了，俄罗斯败局已定，无可挽回了，剩下的只是普鲸统治集团的垂死挣扎而已啦。…………………………… 这就和当年日本帝国主义要建立 “日华共荣共存” 的“大东亚共荣圈”时，中国人民、合法政府以及国共两党爱国军人不惜尸山血海、血流成河、舍生忘死、不惧惨烈的牺牲也要前仆后继地坚决抵抗到底的原因是一样一样的！！抗日战争结束前大半年，日本帝国军队刚刚打赢了侵华战争中最大规模的战役——“大陆交通线战役（中国史称为“豫湘桂会战（战役）””，一口气从北到南打通了国统区，将日军占领的朝鲜、伪满洲国和越南、缅甸的日占区连接在一起。但这依然阻止不了日军最终战败的命运。……………………… 俄罗斯从开战以来至今，在乌克兰伤亡了超过一百多万军人，损失了上万辆坦克装甲车，近百架各类型作战飞机，黑海舰队也被打得只剩下了黑海。加上战争引发的国际制裁高达上万项，经济严重的失血，国内经济危机严重，通货膨胀已经开始失控。如果不在一年左右的时间内结束这场代价惨重的战争，俄罗斯的经济崩溃将难以避免。尽管俄军仍在局部区域对乌克兰保持攻势作战，但进攻速度越来越缓慢，进攻力度日益无力，也已经是强弩之末，势不能穿鲁缟了。……………………… 这就很象一次世界大战进入第三年的情形，虽然俄罗斯帝国多达 4 百万的军队将战线依然保持在帝国领土以西的地区，甚至还占着奥匈帝国很大一片领土，但攻势已经因为国力的衰败不得不停止，只能通过阵地战与德国、奥匈联军进行日益艰难的消耗作战。直到国内严重的通货膨胀型经济危机爆雷，先后引发二月革命和十月革命，沙皇尼古拉二世被推翻，沙皇尼古拉二世全家被布尔什维克枪决，沙皇俄罗斯帝国灭亡。。。。。。。。

知乎用户 小飞兔 发表

你看最近乌克兰的动作，其中很多细节，是不是满满的英国味？

给斯拉夫人一些新军事技术、信息支撑、经济分析、钱以及新装备，以他们的脑子，只会分开投入各自领域用掉。最多有个战术级的整合。

而最近，乌克兰是把无人机、信息技术、情报网络，以及经济模型、心理学、政治学、组织学整合到一起，做了一个试图终结战争的，横跨文理多个学科的战略级方案。

是否有效，我不确定。但这个大手笔，全世界只有英国人搞的出来。

因为这种恐怖能力，是管理庞大日不落殖民地和数不清的商船、舰队所必须的。史密斯发明个小物件、布朗发现个经济规律、托马斯在殖民地找到一种新资源，如何快速把他们整合为一个可行的方案，这可是个大学问。

斯拉夫人不行，日本人、法国人、中国人都不行，也就美国人这些年有经验积累。鉴于当前形势，美国人怕是不太上心，大概就是英国人已经深刻介入乌克兰总体战略了。

那么根据过去历史经验，若保持线性规律的话，俄罗斯这回算完了。

英国人是思维怪，属性点智力。俄罗斯点防、中国点耐、日本点敏捷，美国是转职玩家能继承属性，法国是版本迭代号练废了。乌克兰继承了一部分防御值，现在要化身板甲法师，往后肯定是有点东西的。但这不是全部重点。

另一个重点在于，英国搅和俄罗斯对外战争的成功率是 100%。这是英国另一个显著特征。所谓欧洲搅屎棍，每个国家各有生存手段。对大英而言，搅和欧洲不是道德问题，而是生存问题，搅屎是其演化出的核心技能。

按照俄罗斯过去的历史，大战不胜必内乱。按目前的走势，大概就是拖到俄国内乱为终结。英国人正在利用自己的长处努力推动这个结果。

至于说俄罗斯的核武库。内乱的含义是 “一群正常人进行利益再分配”，不是说国家一乱全体国民就原地变成疯子了。精神层面的叙事稍有改变，就全面影响物质世界？这特么也太唯心了…

知乎用户 云水闲 8 发表

打个 10 年就算满足俄友们梦寐以求的吞了乌克兰，然后呢？

怎么收场呢？怎么发展经济呢？怎么发展工业呢？

要不要维持庞大的军费这镇压乌克兰内部呢？是对中国无条件开放市场吗让中国廉价工业品倾销吗？

擅长破坏，擅长建设吗？怎么面对铜墙铁壁的波兰呢？靠奴役乌克兰人能过上好日子吗？

还是继续年轻女子跑去看不起的契丹卖淫赚钱呢？把所有人都拖到跟俄罗斯一个贫穷的水平呢？

这个世界的逻辑早就变了，英特尔占地一亩的工厂赚的钱能抵得穷国整个国家所有土地农产品的产出。

知乎用户 魔都蚂蚁 发表

俄罗斯没有胜利，就是战败了，因为它是战争的发起方。另外一点，我一直认为进入持久战，俄罗斯必定失败。因为在持久战中，长期的战争消耗，对于进攻方是毁灭性的。最后的结果应该是俄罗斯自己消耗不了了，然后与乌克兰签订协议，退出乌克兰。乌东四州可能交给维和部队，克里米亚可能还要谈判。当然，俄罗斯会对自己的国民宣布，俄罗斯胜利了，已经达成目标了。

知乎用户 鹿鼎公 发表

豆瓣上已经出教材了，如何送老公或男友去俄罗斯。

没想到，我们还没打仗，就有一部分女同志蠢蠢欲动了。。

知乎用户 晚点再起名 发表

好几年了，我都没想明白，有没有懂行的给我解释一下，不玩梗认真的。

那些大杀器都去哪儿了？各种导弹，先进战机，蒙冲巨舰……21 世纪的战争打的像 100 年前，挖点壕沟，大家骑着摩托车往阵地上冲，步枪 biubiu，扔个手雷咚咚咚，这和一战有啥区别？

知乎用户 微茫不朽 发表

2022 年俄乌战争爆发时候

许多外国记者要求中国政府表态

我记得华姐姐最后一句是这么说的

你们有没有想过把一个核大国逼到角落将会发生什么?

随手一答

没有想到还是挺多人对这个话题感兴趣

不过因为我把华春莹叫华姐姐

然后招致很多乌友各种冷嘲热讽

因为我挺喜欢她说话的方式，哈哈

现在说说为什么俄罗斯不会战败

纵观二战后的大国角力的成败

有一个旁人不察觉但是及其重要的因素

那就是，作为发展中国家的老大

我们中国支持谁，谁就能赢

朝鲜战争，中国站队苏联，美国没能成功

越南战争，中国站队苏联 美国败

阿富汗战争 中国支持美国 苏联败

然后苏联自己解体了

但是俄罗斯还是被美西方当成世界第二

这次中国支持谁呢，不用我说了吧

中国自己都说了，不会看到失败的俄罗斯

因为这次的俄乌战争

对于双方来说

都是反侵略战争，都是在保家卫国，双方都是在进行卫国战争

从局部看，俄罗斯入侵乌克兰，攻城略地，并入版图，这妥妥的就是入侵他国，侵占领土，狼心狗肺

放大到整个世界的地缘政治，俄罗斯作为一个大国，在抵抗北约重兵集团的层层逼近，如果北约饮马乌东大平原，莫斯科无险可守，军事重压，经济制裁，各种带路党兴风作浪，俄罗斯将会再次解体。不断的衰落但是不甘心解体的俄罗斯一定会动用核武器。

这就是我们看到 2022 年 1 月，5 大常任理事国分别以全名的方式，撇开了联合国，向全世界共同通告核战争不能打也打不得，当时我们看了莫名其妙，然后二月份就爆发俄乌战争了。

我们国家至始至终，对于俄乌战争只深感遗憾和关切，但从来没有谴责俄罗斯侵略，因为与之非常相似的战争，是我们在 1979 年对越自卫反击战，战争爆发的原因相似，

颜色革命上台的乌克兰政府，需要给美西方提供投名状，那就是驱逐俄罗斯人和俄罗斯在乌克兰的势力，于是乌克兰开始清除所有苏联留下来的印记，不准说俄语，不让俄族人参加投票，还制造了哈尔科夫和赫尔松的针对俄罗斯族的惨案，后面 8 年时间还不断的进攻和炮击乌东地区的平民，顿巴斯地区终于被逼反，斯岳飞只用 100 多人就说降了克里米亚，2015 年战事吃紧，俄军派出小绿人协助顿巴斯民兵，围歼乌克兰政府军。被修理一顿的乌克兰政府，想办法的加入北约自保，普京一直等到中美关系不可能再改善了，利用天时地利人和，派兵进攻乌克兰，拿下乌东地区还有沿海地区，把乌克兰变成一个内陆国，一次性解决掉乌克兰问题，乌东地区脱离苏联才 30 多年，这个地区俄罗斯族的群众基础很高，民心都向着俄罗斯，这就是俄罗斯作为入侵国，但是占领区却没有任何乌克兰的反抗军和游击队

只不过俄罗斯低估了乌克兰的军事韧性

美西方北约也低估了俄罗斯的经济韧性

所以双方打成这个鸟样，这是后话

接受了苏联大量的军事和经济援助的越南黎笋政府，想要成为东南亚的霸主，那个时候中苏交恶，越南给苏联的投名状就是，驱逐和迫害居住在越南的华人和消灭中国的影响力，然后华人被惨遭杀害，所有的财产都被没收，几十万华人被驱逐出境，被杀害的华人的尸体甚至都飘到了香港，这最终导致 79 年我军进入越南，战争时间极短但烈度极高，高平和谅山被烧成了白地。当时世界上许多国家也说我们入侵小国，由于越南北部脱离中原时间太长，这个和顿巴斯地区不一样，我们在当地也没有群众基础，所以我们只能够占领越南的几个山头，把他当成了练兵的小弟来折腾了 10 年，越南终于被打跪了。

国际社会说白了就是个赤裸裸的丛林社会

大国和小国其实是没什么公平可言

乌克兰这种拥有广袤富饶土地的欧洲大国

然而却没有爱国爱家深谋远虑的政治家

最终把自己变成大国角力的棋盘

知乎用户 hansvast 发表

在很多人眼中。

毛子是不可能失败的。

只有小赢，中赢，大赢。

知乎用户 膳宿 发表

已经败了，而且败得很惨。

开战之初，大部分人都相信俄罗斯会快速的拿下乌克兰。果然如此的话，俄罗斯能彻底的控制乌克兰。最少也是把乌克兰肢解，换上一个傀儡，拿走一部分领土，将剩余的部分变成一个无武装的中立地带。

结果 1 小时 22 分失败，俄罗斯军队从基辅周边逃走的时候，京子就输掉了整场战。他的战略目标完成不了啦，控制不了乌克兰。而且把这个之前的兄弟变成了彻底的敌人，在未来 N 多年里 (也许是 N 个世纪），乌克兰人看他们的眼光，就会像咱们看日本鬼子。另外欧洲大部分国家本来觉得事不关己的，战争爆发后感到了切实的威胁，还进一步发现这个恶霸又坏又菜。他们的反应对俄罗斯相当不利。而且各方面的反应都不是一时一事的事情，俄罗斯将在非常长的时间内为此付出代价。

比如北欧的瑞典、芬兰加入北约，欧洲各国改用其他的能源，各种制裁等等。即使将来战争结束，双方达成和平协议了。很多事情都不会再回到从前，对俄罗斯的厌恶和警惕之心不会消失。从战略战术层面上对俄罗斯的防范和约束只会加强。可以说俄罗斯自苏联解体之后跟欧美国家之间的关系彻底的被改变了，变得对俄罗斯极为不利。

搞到这个份上，京子能够聊以自慰的就只剩下捞到的一点土地了，他可以借此对内宣传胜利。但俄罗斯将为此背负更重的包袱，那些占领的地方将时刻提醒乌克兰和其他国家——这是一个侵略成性的恶邻。

知乎用户 许广新 发表

看你怎么理解这个俄罗斯战败了

没啃下乌克兰，或者以极大代价啃下乌克兰

这算俄罗斯失败的话，那俄罗斯可能会失败

但是你说乌克兰不但夺回乌东四州甚至还能啃下俄罗斯的领土

甚至陈兵莫斯科

再或者说俄罗斯内部崩溃了全民箪食壶浆

我建议你不如期待我是秦始皇

这个可能性大点

知乎用户 老钱 发表

战术上小赢，战略上大赢。

不管乌克兰打下来多少，都算有成果，对内对外都有个交代，只要停战谈判成功，这就属于小赢了。

战略上如果接受了美国的调停，那接下来的剧本基本上就是美俄联合抗中了。一旦台湾开战国内吃制裁，那俄罗斯原油价格翻两倍也只能捏着鼻子吃进。

普京赌对了特朗普上台，算他走运。

知乎用户 05632 发表

没有会不会了，现在俄罗斯已经战败了。

知乎用户 沙漠绿州​​ 发表

俄乌战争，俄罗斯已失败，这个没有议异！依据非常简单: 胜利者，支持者如云！俄乌战争至今，俄罗斯胜利了吗？没有，而且成了世界笑话！

世界已进入人工智能时代，任何国家人工智能发展落后，不可能有未来！俄罗斯的未来是什么？！

知乎用户 cyc 发表

啊？俄罗斯挑战文明世界？你是说俄罗斯挑战中国大陆了？我怎么不知道？

不过我倒是知道乌克兰派政府官员参拜靖国神社，派教官挑唆香港动乱，派议员蹿访台湾地区，这是明明白白的在挑战文明世界。

知乎用户 usdudutxygxui 发表

孩子们，坏消息了，俄军伤亡太重了，一年五十万人的征兵跟不上消耗。

俄罗斯开启了全年征兵，总体动员了。

【俄国家杜马通过全年征兵法案 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/0PRTFio

俄罗斯虽然装备彻底跟不上消耗了，但是抓人抓的多啊。俄罗斯现在就是需要耗材消耗乌克兰的无人机。有意愿的赶快去吧。

知乎用户 御樱夂 发表

我一直在等，俄罗斯战败投降那一刻

日本跟俄罗斯签订某个条约，接收回北方四岛

彻底把国家正常化

知乎用户 ykhx 发表

那，兔子转变立场，加大力度，抓紧时间，帮欧美尽快奶死毛子，还能讨得 “一个加入文明世界的机会” 吗？毕竟兔子 “奶谁谁死” 不是？

知乎用户 里某某​ 发表

我都不知道怎么输。

第一、有任何人敢踏上俄罗斯的领土吗？

第二、兔子会希望自己的北方再出现一个 “敌人” 吗？

第三、这个世界上的生产力掌握在谁手里？

第四、金融核弹乌克兰的盟友已经扔过了，有任何作用吗？

知乎用户 独孤憔夫​ 发表

取决于普京还能干多久。一旦普京倒下了，俄乌战争也就停火了，但不是结束。这场战争注定俄乌双方没有真正的赢家，都是受害者，也是所有人民新的苦难日开始。接下来是西方国家如何分食战争红利，可以肯定的是这场战争红利，没有中国的份，而且要受它的骚扰很多年。

现在我们生活的每一天都是接下来日子里最美好的回忆。

知乎用户 快润属于违规 发表

1450 们群 x 乱舞

他们的主页都是支持以色列

支持美国

主要矛盾次要矛盾假装不知道

贸易战打了那么久还在提东北

知乎用户 宇宙大将军 发表

现在的俄罗斯挺好的，对外无法融入世界体系，对内镇压国家精英力量，这样的大鹅没有机会强大。万一俄国战败，发生解体，斯特列克夫这类皇俄派夺取政权，建立极权统治，或者干脆投降美国，那样对中国的威胁更大。现在人不人鬼不鬼的大鹅才是最好的

知乎用户 马课思​ 发表

乌克兰都公开在给鹅国境内的游击分子提供情报支持了，这你敢信？

什么时候欧盟公开对鹅境内的游击分子提供财政支持了，鹅国也就差不多了。

也就是说未来鹅境内会成规模开辟第二战场。

印度不可能像唐氏黄鹅那样谣谣领先到一边抗美，一边援鹅抗欧，然后像上世纪的德国在战略上被拖入两线作战的绝境？

唯一赢的可能性就是离间欧美，至少稳住欧盟，多和欧盟谈，在俄乌问题上尽量绕开美国，让欧盟多当当话事人，甚至迫使美国产生战略误判，甚至直接援助鹅国，从而彻底瓦解欧美的战略互信，把欧美的裂痕撕裂的足够大，如果鹅国在反美的道路上实在不够坚定，可联欧而分食之，打好亚欧大陆的市场整合基础。

知乎用户 大声讲出来 发表

苏联的人更多，武器更猛，结果如何呢？

俄乌冲突的决胜不在于一城一地的得失，也不在于谁支持，失败者肯定是内部压力先崩溃的一方。

乌克兰的内部压力来源：

俄罗斯过于强大，抗争的任务是在艰巨，加上分家才 30 多年、语言文化高度类似，所以抵抗意愿很容易被消磨。

但乌克兰有一个缓解内部矛盾的神器：保家卫国。

在这个大旗下，国共都要合作。无数内部矛盾都会被这弥合。 加上国际舆论支持，小泽死战不退，以及战线基本稳固，所以乌克兰的内部压力还算过得去。

俄罗斯的内部压力就非常尖锐了。首先这场战争不正义，并没有得到国内广泛的支持。其次打得烂，透支了全部信誉却没有什么收益，最后在广泛的制裁下，民众生活困苦。

而俄罗斯缓解内部矛盾也没什么有效的手段。纯靠独裁高压统治，靠官方媒体喉舌死命的呐喊和洗脑。

目前就是看到底是乌克兰首先扛不住，还是俄罗斯内部压力爆炸。

知乎用户 东方白 发表

这个问题我回答很多次了，最关键的问题是，战败的定义是什么？

1. 俄罗斯没有达成全面占领乌克兰的战略目标，空耗了大量国力。
2. 俄罗斯没有保住乌东，被乌克兰收回
3. 俄罗斯被乌克兰侵占大量领土，被迫求和
4. 乌克兰打进莫斯科，普京下台

对俄罗斯来讲，哪一种是战败？

当年苏芬战争，芬兰战败，被迫割让大量领土。

现在一百多年过去了，无论是俄孝子还是正常人，都认为苏芬战争是失败的。

苏联割了芬兰领土，为啥还叫失败呢？

因为没有达成苏联的既定目标，反而暴露了苏联的外强中干的本质，导致苏联被德国入侵，圣彼得堡被打成一片废墟。

那么这次俄罗斯入侵乌克兰的目的是什么？

• 转移内部矛盾？
• 树立个人威信？
• 吞并乌克兰威慑北约？
• 单纯就是想吞并乌克兰，获取乌克兰资源？

不管是哪个目的，现在看已经完败了。

剩下的，就只是让自己看起来输的不那么难看。

至于说乌克兰反击俄罗斯，那是不可能的。

烂船也有三斤钉，乌克兰不是俄罗斯对手，甚至想借此机会收回乌东，也是不可能的。

乌克兰最好的局面，就是维持现状和谈。

目前看乌克兰是想和谈的，但是普京觉得有点下不来台，看俄罗斯还有多少家底吧。

知乎用户 晓奇​ 发表

这个话题下的台湾人快疯了。

知乎用户 风风雨雨雪花飘飘 发表

鹅，通缉犯，

将，彻底战败。

为什么说乌克兰会赢且必然会赢得战争的胜利？乌克兰军队在乌东战场上还能坚持多久？

知乎用户 司马潘陆 发表

除了中朝，几乎是全世界打他一个，焉能不败？

知乎用户 空灵 发表

现在的情况是一旦暂时停战俄乌都获得喘息的话，显然乌克兰后续潜力更大，所以实际上普京只能头大的继续打下去。

首先从宏观上俄罗斯和乌克兰这场仗就没到能停的时候，两边都觉得自己还有招没用完。

乌克兰前方抵抗，后方大量制造无人机轰炸俄罗斯本土各类设施，他们认为俄罗斯战争支持能力会越来越弱，到了临界点战争机器会崩溃或者国家统治体系会崩溃。

俄罗斯还能征到兵，还能送人头，他们认为乌克兰以及支持乌克兰的欧洲会出现分歧而停止支援，乌克兰会承受不住压力而崩溃，在这个过程中俄罗斯可以保住已占领土地，而保住已占领土地是普京像平安落地能够拿得出来的唯一交代了。

目前看来俄罗斯战争支持能力越来越弱是显然的，俄罗斯离崩溃更接近。按照两次世界大战战后利益分配的方式，和谁正义谁邪恶几乎无关，完全看剩余的影响力。那么俄罗斯越晚停战战后地位越低，保住已占领土地根本不现实。

俄罗斯根本无法承担停止战争机器的后果，然而这台战争机器已经基本上没什么拿得出手的成果了。所以结果不是很显然嘛？

知乎用户 云之上​ 发表

俄罗斯必定会战败，俄罗斯站在大英对立面的时候，几乎没有打赢过任何一场战争，这很能说明问题，大英几乎做对了这两百年来所有的选择题，俄乌战争英国站在乌克兰一边，俄罗斯必败。

知乎用户 小丑 发表

目前的剧本是

东大：话我说过了，听不听是你们的事，停不停不是我的事

西大：左右脑似乎还在互搏，但是看起来川皇正在全面主导美国，并且他是在推动停战的，但毛子不听他的，小泽也被摁着头，但也不愿低下去

欧洲：俄罗斯必须死，不然自己就只能上菜单，虽然已经一只脚在里面了

毛子：上上下下都从战争中获得了好处……

普丁：根本不敢喊停

至于乌克兰，乌克兰已经在锅里了，就差端上桌了，目前的焦点是，俄罗斯和欧洲的上单权……

知乎用户 wishcube 发表

对于俄罗斯这种走路不捡点领土就算丧权辱国的选手来说，很难战败！

知乎用户 小九 发表

那要看你怎么定义 “战败”

即便是和谈了，俄罗斯大概率也会得到一大块乌克兰领土，达成事实占领。然后顺势宣布战略目的达成，这算 “战败” 吗？

俄罗斯真正损失的是国际地位，国际信用，以及自己的战略潜力。前两者不用多解释，除了正义联盟，俄罗斯基本上被开除出主流国际关系，只剩一些边边角角的单边关系还能经营，我说的是巴西印度和土耳其。

战略潜力包括明面上的军事和经济损失，更有的是从开战以来，再也不会有人把俄罗斯当做军事一极了，这大大削弱了俄罗斯自身的战略价值。要这么看的话，用这些代价去换乌克兰的那几块土地到底值不值？有脑子的都知道亏麻了。

这场战争刚开始的时候就有人说过，如果俄罗斯不能在一年内结束战争，那即便最后达成了战略目的，那也是输的。

这就知道为啥俄罗斯不愿意真正的和谈，因为继续打也是亏，现在停战也是亏，已经亏麻了。但是只要不结束战争，说不定还能多抢一点，无论是在战场还是谈判桌上，它都还有筹码。而停战的话那就结束了，接下来就要面对战争的代价了。

当然以俄罗斯的体量，和国际社会的 “务实和健忘”，可能十年，二十年也就把代价消化了。到那时候再看，这又能算“战败” 吗？

现在这个泥潭，其实拉扯的是谁能少输一点的问题。

知乎用户 雨纷纷 发表

世界这场游戏，不像古代那样屠杀、占领，游戏方式已经改变，现在玩的是选择权，像阿尔法狗下围棋，穷尽了人类的下子路径，计算出对方已经没有选择的路可走，俄乌战争，俄乌都属于下场的玩家，暂时没有机会场外观战，他们的选择余地都比场外的少，场外的只要保证自己的选择权，支援不要伤了自己的经济，又能尽量的拖垮其它场外玩家的经济，那就打多久就支持多久，最怕自身经济撑不住，那又少了选择权，俄罗斯会不会战败，不知道，孙子兵法要求立于不败之地，俄罗斯已经立于不可胜之地了，刚巧和兵法反着来，除非出现奇迹或者某个人类玩家下几步昏棋，让俄罗斯全身而退。

知乎用户 索塔里特 发表

没事，西边不讨好，还有东边可以讨要

知乎用户 我心已橘 发表

有没有靠谱点的渠道，俄乌战争到底死亡多少士兵了，现在每天还在打吗？感觉都没啥消息了，新闻也不咋报道，是不是双方都窝在地道里混日子了啊。

知乎用户 逃离更有希望 发表

大鹅一直赢着呢，凉公走上煤山的时候大鹅照样是赢着

知乎用户 山丘 发表

感谢这个话题，感谢各位答主！

因为我真实有了穿越的感觉！

穿越到了描述中的平行世界。

你们比什么小说电影的，神奇太多啦。

知乎用户 yamiedie 发表

红军城已经渗进去 200 多人，拿下只差临门一脚了，过去红军城就是一马平川，还在想着大鹅会不会战败？

知乎用户 幼稚园中班在读 发表

总结：俄必输 以色列美国乌克兰必赢

知乎用户 梅觐 发表

不是因为战争而失败，是因为失败了才需要战争。消耗人口，节省资源，保护既得利益。直到一个平衡点就是你的边际效率大于对手的边际效率。但是这其实在战争前已经注定了。单论鹅，他是要输的。但是他傍了东大，这就很难了。除非他意志不坚定。因为东大消灭人口挖掘战争潜力这件事干了几十年了。

知乎用户 哈公千古 发表

只要有独立思考能力的人都明白鹅军已是穷途末路，无论鹅粉如何哀嚎诅咒，丝毫改变不了战场上鹅军每天都被大量消灭，已阵亡百万受伤无数的事实！

知乎用户 灭五贼 发表

俄罗斯必定会胜利，因为正义必胜，什么是正义？符合人类历史潮流的就是正义。现在的人类的正义就是推翻美欧金融资本对世界的控制。类比历史上的农民起义军，都不需要用放大镜看，就能看到它们无数劣迹，但这都不能磨灭他们推翻封建末世王朝的正义。

俄罗斯的正义性具体体现在那些方面，很简单一个说一点，世界上绝大多数国家都在尽可能的维持和俄罗斯的贸易，你可以说这些国家为了利益，难道这些利益真的大到这些国家非要不可吗？难道这些利益真的大到它们顶住欧美的压力也要维持吗？利益因素有，对现在美欧为主的国际秩序的不满的因素恐怕也不小，对反抗着充满了同情，所谓不可克服的困难，也就是给大家一个体面的借口。

知乎用户 滴滴答 发表

伊朗都夹起尾巴做人了你还迷迷瞪瞪的

知乎用户 天地不嫌万物生 发表

我一直以为是军队，了解之后发现是随机抓壮丁？

知乎用户 支离 发表

对普京来说，往好处想，就算不开这局，发展经济的话，俄罗斯这个国家也是在慢慢等死，现在还能说是跟北约打了一场没打赢

win！

知乎用户 Kritislik 发表

不会的，绿皮是不可战胜的，人类怎么能打得过兽人呢

知乎用户 东圣紫薇 发表

其实现在俄帝已经战败了，这既是必然的也是一个既成事实。

正所谓得道者多助，失道者寡助。天国自古以来就讲究一个 “名不正则言不顺，言不顺则事必败。” 俄帝冒天下之大不韪兴无名之师直接入侵乌克兰公然违反和践踏《国际法》与《联合国宪章》，致使自己成为众矢之的众叛亲离；而且至今更是把原计划的闪电战打成了持久战且在前线不断失利让自己陷入了内忧外患的泥潭，同时其还把自己的拉垮跟是只纸老虎的真相给暴露无遗。因此普大帝重蹈希特勒及萨达姆跟卡扎菲之辈的覆辙只是一个时间问题。

知乎用户 人民 发表

已经战败了，现在只是全力让自己输的不那么难看。最起码在任上他不想要被清算

知乎用户 五月十八 发表

俄罗斯战败的唯一可能性，就是

中国已经准备好接收俄罗斯的资产了。

但是目前恐怕我们还没有做好这个准备。

知乎用户 花总 发表

俄罗斯己经输了，但还需要 6 年宣布。

战场上菜鸡互啄吧，乌克兰灭不了俄军，不可能靠战场上的胜负收回乌东四州，但俄罗斯也难以尽取乌东四州，双方只能在不断撕扯中耗时间，打持久战消耗战。俄罗斯在战场上不会失去什么，但是在经济上却持续在大失血。中国 2025 年 1-9 月的进出口数据，只有美俄在剧烈的衰减，美国是受中美贸易战和国内需求萎缩所致，俄罗斯则纯纯是没钱了，想买却买不起中国商品了。

知乎用户 阅后即焚 发表

四年时间，蜗牛都爬到多瑙河了……

减员 120 万，钢铁洪流变成 “骡马” 帝国。抛售黄金储备，汇率暴跌，税收飞涨，40% 的军费开支，引进印度劳工，和主体军团，连非洲的黑哥们儿也骗来了，原油都亏本大甩卖了。

就这个山清水秀的态势，只能依靠泥菩萨特朗普了…… 战败是必须的。

知乎用户 爱我中华​ 发表

必然的，俄罗斯不可避免的将走向失败。

俄罗斯战败后，整个俄欧北亚内亚（白俄罗斯、俄罗斯、蒙古国、北朝鲜和中亚五国）都面临着被美西方颜色革命的风险，为了统战俄欧北亚内亚，中国实现中版马歇尔计划将工作机会与财富 “拱手相让” 给俄欧中亚内亚 2.5 亿人口，通过经济捆绑、政治联盟以及价值观统合的方式不仅没有让整个俄欧中亚内亚被美西方颠覆，反而使之成为自己阵营中的一员和忠实的盟友。

但是光有陆地和陆权没用，在这个海洋时代，海洋和海权才是大头。因此中国同理将 2.5 亿人口的财富和工作机会予让给南洋（马来西亚和印尼两国），再将 2.5 亿人口的财富和工作机会予让给中东和非洲拉美等地。通过将 7.5 亿人口的财富和工作机会拱手相让的方式，即使俄罗斯战败，中国和中系阵营仍然能在和美国和美系阵营的较量中立于不败之地。

这下你知道特朗普和 Maga 是怎么来的吗？就是美国国内人认为美国去统战所谓盟友导致自己吃亏受损了。可他们不知道的是，在全球化的今天，美国不去统战盟友吃亏的只会是自己而非盟友。因此美国的保守主义运动必然失败，必然会继续坚定不移的走自由主义全球化路线。

同理，对于中国亦然，哪怕国内失业率干到了 50% 也要统战盟友。因为不统战盟友，吃亏的不会是盟友，而是自己。

为了统战盟友，中国必然会在经济政治宗教文化和民族种族等方方面面大幅保守化，因为只有这样才能让中系阵营的保守主义全球化路线坚定不移的执行，才能让中国的自由主义运动失败。

首先是中国的失业率将干到至少 50%，然后中国统治者将推广民族主义、种族保守主义与宗教文化保守主义三板斧凝聚人心，再通过政治保守化运动牢牢掌握政权，紧接着通过保守婚育和生养本国本民族土著的小孩这个过程实现就业岗位的创造、财富再分配甚至是阶级流动和上升空间等。最后是保证中国这个基本盘稳定，继而和中系阵营的铁杆盟友互动往来实现正向正循环。

而这一切，都始于不以任何人意志为转移的俄罗斯战败。

既然大家都是中国人，对于接下来会发生的情况，咱拭目以待。

知乎用户 冰果 0412 发表

不会战败。因为俄罗斯死的主要是边疆少数民族，不心疼。

知乎用户 专业吃货​ 发表

个人感觉，不会

俄罗斯在这场战争中付出了不小的代价，但也完全控制了顿涅茨克，卢甘茨克两州，赫尔松和扎波罗热州一半，这些地方拥有乌克兰百分之七十的矿产资源和一半的肥沃黑土地，而这些地方的资源估值都在二十万亿美元左右，所以俄罗斯根本不会亏本

而俄罗斯虽然战场打的烂，但俄罗斯部队体系依然完整，火力配置不说碾压乌克兰，也基本按着乌克兰的脑袋打了，而俄罗斯三位一体的核打击能力则迫使美国为首的北约国家一直不能放手一搏，支援乌克兰也是畏手畏脚，所以俄罗斯已经立于不败之地了，只是胜多胜少的问题了

反观乌克兰，虽然在开战初期得到了不少援助，但现在我们才知道，乌克兰得到的援助不是无偿的而是高利贷，即便如此，乌克兰损失 170 武装部队，人口流失超 1500 万，国土面积缩水四分之一，国家资产被抵押的一干二净，负责超 1700 亿美元，这还没算特朗普给他强加的高利贷

而今 28 条的出现，这即本就是乌克兰所能拿出的最优解决方案了，如果乌克兰继续负隅顽抗，那么或许不久的将来就会出现让乌克兰更加难以接受的新 28 条了，所以乌克兰在这场战争中必定是战败的结局了

乌克兰现在也已经软了许多，泽连斯基表态乌克兰不再加入北约，切，你早干嘛去了

知乎用户 莫看回路 发表

不会。

什么是战败？

是签了《辛丑条约》《马关条约》那种，那才叫战败。

是赔款，是出让领地，甚至给出 “租界” 的，才叫战败。

是让乌克兰，欧洲，美国在俄罗斯本土驻军，这才叫战败。

那俄罗斯的战败是什么？ 或者说俄罗斯最惨的结局是什么？

不外乎就是《特别军事行动》全部失败，军队撤回本土，且制裁没有取消。

且京子政府下台，他被清算。

请问这种情况算战败嘛？？？？？

法律上不算，现实意义上算。

但只要法律意义上不算战败，不需要赔款和赔地，俄罗斯就不会失败，自然就不会乱扔核武器。

这就足够了。

至于俄罗斯行动失败换了政府，美俄反中？？？

哈哈哈，别逗了，美欧支持乌克兰 3 年多，就算俄罗斯同意配合美国。

请问美欧准备援助俄罗斯多少钱，拯救俄罗斯经济？ 美欧心脏这么大，他们自己知道吗？

中国对俄罗斯的工业，制造业，全门类封杀俄罗斯顶得住嘛？

结论：俄罗斯不会失败，且不管谁上来，必须跟我们保持最基本的礼仪。

所以不用担心

知乎用户 日月山河 发表

俄罗斯将如苏芬战争、意埃战争、一战法国、两伊战争、最后一次东罗波斯战争中的胜者一样大赢特赢

知乎用户 911 发表

这个要问中央政府

知乎用户 知乎用户 YZkvez 发表

世界上无新鲜事，抗美援朝打到最后还不是以战线划分停火线，战场上拿不到的东西，谈判桌上也拿不到。

知乎用户 水手 发表

核大国不可能战败，这是当今世界秩序的基石，是列强之间的最大公约数。

我不记得二战后有哪个有核国家签署过无条件投降协议，也许我们并不活在同一个世界。

各位键盘大聪明，你们认为核武器不重要是你们的自由。

但很显然大多数东西方的政客和将军们不这么认为（当然现在活跃在西方政坛的各路巨婴们例外）。核安全是国际安全架构的底层逻辑，一旦核威慑与核均被彻底打破其安全外溢是当今世界任何一个国家都无法承受的。

懂王拉拢普京的一个动机就是通过俄说服中国参与三边核军控。

知乎用户 雪语 发表

不会，至少有三点毋庸置疑的原因：

1、俄罗斯人力和能源物资水平远超乌克兰，进而俄罗斯能够动员更多人力投入战斗 事实上目前为止，俄罗斯动员水平已经接近或超过乌克兰，且仍有较为充足的人力储备，反观乌克兰，人力已经捉襟见肘。

2、俄乌战争的打法决定了乌克兰不可能学习抗日战争游击战经验。

抗日战争中，我党之所以能组织起大量游击队，是因为当时日本侵略者虽然能够击败国军占领大量领土，但毫无疑问这些领土上必然存在大量人口，这就是组织游击队建立根据地的基础。

反观现在的俄乌战争，虽然乌克兰寸土必争俄罗斯打的慢，但考虑现代火力武器对平民杀伤力，一旦一个地区变成战区，乌克兰必然撤离平民，进而俄罗斯反而实现了 “留地不留人”。

事实上战争过程也证明了，除了俄罗斯开局迅速占领的地区出现了少量游击队外，其它地区基本没有建立起足够影响力的游击队和抵抗组织。

3、外部影响力

一个显著的事实是，一战和二战期间，世界工厂对战争胜利具有重要影响。 现在的世界工厂是中国，而那句 “中国不会接受俄罗斯战败” 已经判了乌克兰死刑。

另外，现阶段以欧洲为代表的支持乌克兰势力其实没有什么办法影响中国的决策，前一阵子荷兰没收的闻泰 100% 控股的安世半导体，在中国禁止出口后反而卡了欧洲的脖子，这就是欧洲的现状。

另外在俄乌战争中，中国掌握了乌克兰的命门 – 无人机零部件，一旦中国限制对乌克兰出口，乌克兰将真正大难临头。

除了中国外，朝鲜毫无疑问也已经成为俄罗斯的助力，无论是粮食换弹药还是朝鲜首批派遣了 1.2 万名特种作战部队士兵，都真正支持了俄罗斯。反观欧洲，最终马克龙只抠抠搜搜的准备派 2000 外籍军团。

知乎用户 宫为 发表

战争伊始，就败了。侵略者的章，立马就盖上了。 而且是货真价实，如假包换的侵略者，即，它有明确的领土诉求。就是胜了，如愿得到了领土，也会被钉在耻辱柱上，早晚会被清算。何况打到现在，已经快四年了，它也没能实现战前目标。这已不是二战前的世界，谁抢着算谁的。二战后把别的国家成功纳入己有，国际社会默认的，只有一例，印度吞并锡金，所以还真不能小看这位三哥，而牛逼哄哄的普丁连三哥都不如。

知乎用户 武神 发表

双赢

俄罗斯赢得部分土地，乌克兰赢得民族独立

…… 俄罗斯如果输的厉害，会攻打哈萨克斯坦，得在别的地方占点便宜，树立威信。

俄罗斯已经进入到苏芬战争和克里米亚战争的模式，没有类似其他国家模仿二战德国的暴走，它就没有战略机会。巴西和印度大概不会模仿德三和意呆利

知乎用户 完美嘻嘻哈哈 发表

俄罗斯已经失败了，不过俄罗斯不承认失败，因为沉没成本太高了，已经丢了西瓜，所以打算抢点芝麻来假装胜利。但欧美乌克兰不想给这点芝麻，俄罗斯拿不到芝麻所以停不下来。最终结局就两种，俄罗斯抢到一点芝麻丢了西瓜或者俄罗斯丢一个西瓜连芝麻也没抢到。不管哪一种都算是战败了。

知乎用户 办公一哥 发表

虽然我不同情乌克兰，但也不能让俄罗斯扩张领土，他的领土越大，后劲就越大，当前他们的战争虽然对我们有利，但一旦停战，而俄罗斯又扩张了很多的领土，那后期经济发展起来就非常有利，就很容易变得强大起来，这对我们很不利，所以，目前我们要趁早阻止这种事情的发生。

知乎用户 杨昭坤 发表

不会，大鹅还有心灵部队和超级武器没献祭出来呢，心靈控制塔，基因突變器 [惊喜] 你们听说过吗？尤其是心灵部队的头目尤里，已经在月球上建基地了

知乎用户 Dota2dota3 发表

战败不会，但是会以其他的形式打出 GG

知乎用户 神棍浪荡子 发表

作为中国的邻国，不可能存在与中国之外其他非中国邻国的战争中失败。

这应该是个基本常识。

知乎用户 海掌门 发表

毛子赶紧失败吧

这世界上的邪恶政权不多了

知乎用户 青萍之末 发表

要看你如何定义 “战败” 了，

好比乌克兰，如果以现有战线挺火，乌克兰估计官方是不会承认失地的，最多默认。

俄能算赢吗？但是仇恨的种子已经种下了，除非学老美对小日子那样，扔了 2 个蛋，日本人还得认爹，可见仇恨这玩意，看你会不会操作了。

乌克兰怎么才算赢？把俄赶出国土，至于更进一步进入俄罗斯国内？

但是乌克兰这样就算赢？看看乌克兰还有些什么，如果把发展的未来寄托于欧盟，只能说欧盟老爷们自家也不富裕，战时援助，搞不好都是要还的。

知乎用户 止呼 发表

自古以来，都是弱势方求和。如果乌克兰打得好，那特朗普为什么要谈判结束战争呢？不应该是一鼓作气灭了俄罗斯吗？就是灭不掉，拖也得拖死俄罗斯啊，难道是特朗普不想 “解放” 俄罗斯人民？

知乎用户 跋涉万水攀千山​ 发表

俄孝料之，乌有十败，俄有十胜，乌虽兵强，无能为也。

乌前线打卡，俄地堡指挥，此道胜一也。

乌以纳粹，俄用公投以示天下，此义胜二也。

乌以宽济宽，故不慑，俄治之以猛，而上下知制，此治胜三也。

乌用人而不疑，所任唯才是举，亚速营、西尔斯基皆外人矣，俄外易简而内机明，用人唯故旧所宜，此亲胜四也。

乌死战不退，红军村放血，俄钢铁洪流，应变无穷，此谋胜五也。

乌因北约欧盟之资，高谈阔论以收名誉，士之好言饰外者多归之，俄以喀秋莎招人，推诚而行，不为虚美，黄鹅当先，与有功者多发饺子，士之忠正远见而抢洗衣机者皆愿为用，此德胜六也。

乌侈谈抗敌，生命价值，其所不见，虑或不及也，俄于目前小事，时有所忽，至于大事，与四海接，恩之所加，皆过其望，虽所不见，虑之所周，无不济也，此仁胜七也。

乌分权拉达，议员谗言惑乱，俄大权独揽，军令上传下达，此明胜八也。

乌背叛斯拉夫宗祖，俄恢复历史领土，所不是正之以法，此文胜九也。

乌好为虚势，徒言军改，俄以黄鹅冲阵，用兼得朝鲜天兵，军人恃之，敌人畏之，此武胜十也。

俄有此十胜，于以败乌无难矣。

知乎用户 打小不讲理 发表

已经战败了，现在全俄凑不出几辆坦克搞一次像样的进攻，全靠派小部队人肉冲锋，冲到目标位置，迅速升旗打卡拍照，然后立刻撤退防止被乌军无人机送上天，回去就对外宣称已占领该地，打卡式占领，典型的精神胜利法。实际整个俄罗斯输得苦茶子都没了。

普京被照片骗的团团转，还以为俄军真勇，占领了大片领土，实际一个红军城来来回回拉扯快 2 年了。这老小子可能老年痴呆了，战线几年没动还以为优势在俄呢。大帝彻底变大弟，沦为今后几十年的笑话素材，成为人类世界又蠢又坏的反面教材。

知乎用户 Hello Everyone 发表

这么说吧，如果俄军在 2023 年的夏季大反攻输给北约的话那你觉得特朗普现在还能活着吗？别说活着他就是连竞选的那颗子弹都没有资格去接; 如果俄军在这三四年里边真的像某些人说的那样损失惨重不堪的话那你觉得特朗普能要格陵兰岛吗？

我还是那个观点苏勒达尔巴赫穆特战争的结束标志着乌军的覆灭，而在这之后的所有战役都是北约跟俄军在打。要不然你不能解释在时间如此短的情况下乌军是如何很快的掌握北约的坦克，北约的防空系统，北约的进攻武器和北约的情报操作系统以及北约的电子战设备？要知道现代化的武器系统，情报系统和后勤系统是一个国家，一个集团科技力量的集中展现要在两三年时间内全部掌握那是不现实的。所以无论是 2023 年的夏季战役，还是顿巴斯战役以及库尔斯克战役都是北约在跟俄罗斯打而打的结果让世界看到了北约欧洲国家的无能。

这也就是为什么特朗普能当选的原因并且也是特朗普为什么非得要格陵兰岛的原因？因为除美国外北约的作战能力实在太烂。俄罗斯能被制裁的都被制裁了结果北约的军事力量连俄罗斯都打不过。北约的坦克就像烤全羊一样在乌克兰的大地燃烧，所谓永不被击落的 F16 根本就不敢上场，爱国者导弹别说击落榛树连俄罗斯的新式自杀式无人机都击落不了，FAB3000 天天往扎波罗热和哈尔科夫砸却没有任何办法。你要是美国总统，你要是特朗普遇到这种情况该怎么办？

老太太都知道柿子要捡软的捏，先是委内瑞拉，然后是伊朗，紧接着是格陵兰岛那为什么不让俄罗斯割让圣彼得堡和莫斯科呢？为什么不对普京进行斩首行动呢？为什么非得要盟友的领土呢？

因为北约的拉垮和无能让拜登输掉了竞选，让特朗普成功复活，让自己丢掉了格陵兰这谁也怪不了。

知乎用户 河马 发表

老钟怎么这么坏啊

知乎用户 维特 发表

现在评论过早，立贴为证，再过三个月零四天，佛伦斯将彻底退出乌克兰，战败赔款

知乎用户 神秘赊刀人 发表

拿一个拟人的例子打比方就可。比如一个村子有 200 多户，其中一个叫毛熊的，地盘最大，手里有弓箭，还是五长老之一。他有个侄子投奔村长，自认为有村长支持。结果被毛熊一顿暴打。村里纷纷谴责毛熊，但给侄子提供口头帮助的，是村长和侄子亲戚那一堆人。其他人观战而已。

然后你们问毛熊会怎样，说毛熊会被村长孤立，到时候不能得到新研发的弓箭材料或者扳指。

但是，就没人和毛熊做生意吗？甚至村长家族跳出一个人叫川普，说我们在乎那个小弟做啥，我们自己都快赶不上东边那个大户人家的人口和弓箭刀枪材料了。玩个屁啊。

所以，毛熊以后一段时间被限制发展是可能的。至于丢了命分了土地，请问在村里几百人没联合的情况下，谁会冒着着死伤十几个的代价去和毛熊兑命？且他们去兑命，其他家庭会坐视不管？

知乎用户 魁为首拔头筹 发表

不会战败，只有小赢，中赢，大赢

知乎用户 Jayjay 发表

这么多年我都在思考一个问题：

俄罗斯是想吞并乌克兰还是想湮灭本国的劳动力以待战后大发展

知乎用户 日后才说 发表

很惊讶乌粉这么不顾现实情况感情用事自欺欺人，什么道义精神胜利法，

就不能实事求是？

实际上俄罗斯不仅不会敗，还会和乌克兰再打个至少两三年。

如果吞噬了乌克兰领土叫敗，那乌克兰赶紧让俄罗斯占了更多领土，这样俄罗斯更敗了。

我个人希望俄乌打得越久越好，不断耗损乌克兰及其北约，以及让俄罗斯元气大伤。

最好再打个十年。

知乎用户 韩加庚 发表

头一次见到如此整齐的团建现场。

还是挺想收藏这个提问的，看看签订停战协定的时候，这波人是玩消失还是不承认。

我觉得是不承认，他们肯定说，这不是结束，而是开始，战争只是暂停，俄一定会崩溃。

知乎用户 摩兹古斯 发表

赛博许愿乎乎殿

乌友以友排两队

咒完俄中赞鹰帝

赞完回家呼呼睡

知乎用户 Desolation 发表

一个弱小的俄罗斯不能威胁欧洲；

一个强大的俄罗斯又过于能威胁欧洲；

东大和西大既不能让俄罗斯太强，又不能让俄罗斯太弱，不上不下，于是就卡在这了

知乎用户 河伯​ 发表

持久战俄罗斯没输过，如今这点挫折比当年拿破仑占领莫斯科、日俄战争、克里米亚战争、一战二战初期一溃千里，那可真是算不得什么，俄罗斯照样翻盘了。

知乎用户 荒野之泉 发表

要看这个战败的标准是什么？

如果以俄罗斯在开战时定的标准衡量——其中之一是乌克兰去军事化，这点俄罗斯失败了，因为乌克兰不但没有去军事化，反而大大增强了军事化。

从战术看，俄罗斯刚开战时突击安东诺夫机场并计划闪击基辅，这是典型的追求速决战的战术，俄罗斯希望在非常短的时间里攻占首都基辅，以达到快速结束战争的目的。可结果呢，打了四年了，速决战打成了持久战，更糟糕的是，乌克兰居然对俄罗斯的本土进行了广泛的打击，这是二战后连美国都不敢干的，可是小小乌克兰干了，打的那叫一个热闹。

因此，现在还没有谁战败，因为结果没出来，但俄罗斯没有实现开战之初的目标计划，这种情况下，这俄罗斯到底是胜利了还是怎么的？不知彼得大帝、斯大林元帅、朱可夫战神，以及坚定的俄友们怎么看？

知乎用户 强效的敌敌畏 发表

只要是美利坚支援的战争，都要有准备好战败的心理准备。

知乎用户 这个杀手不太冷 发表

已经拿下乌东四个州和克里米亚了，这还算战败吗？大俄现在提出停战方案就是把顿巴斯地区给了大俄，就签署和平协议

知乎用户 马步水 发表

俄罗斯从历史上看比较适合防守反击，主动出击大部分情况都失败了。本次同理。

知乎用户 熊轶 发表

俄财政运转正常就不会战败。目前美帝懂王希望尽快结束战争，俄罗斯借此时间窗口全力抢占土地。

知乎用户 呼风击拉 发表

俄罗斯都还没有全面转入战时经济呢。国内除了军工订单增加外，其他各个行业都还正常运转呢。评论区都块把乌克兰和俄罗斯的情况对调了。

知乎用户 鹅卵石 发表

你这四个问题，至少有三个必须懂王亲自解答。

可惜他在知乎没有号。

你还是给他打电话吧。

知乎用户 momo 发表

不可能战败

但是也很难战胜

要是一个核大国都会战败 那研究核武器的目的又是啥呢

知乎用户 卡卡 发表

不会战败的 地堡娃有核武器 直接毁灭世界 就不存在战败这一说了

知乎用户 西域土拨鼠 发表

每每刷到这种问题，知乎的回答从不会让我失望，哈哈哈哈

知乎用户 4454865B4​ 发表

如果那个扎卢日内没被下野估计今天还在卢顿僵持，波罗申科都干不出把猛将下课的事。

知乎用户 梦子曰​ 发表

不可能败，其实也败了！

矛盾吧？其实不然！

先说不可能败：

一，俄罗斯是全球最大的拥核国家，对，你没看错，我也没说错！俄罗斯拥有的核武器比大漂亮多 1000 多枚核弹头，大部分是苏联时期继承下来的，也许不一定 “灵了”，但是请问有谁想试试吗？！这是俄罗斯的底牌。普京早就说过：“这个世界如果没有俄罗斯了，那还要这个世界干什么？！”

二，东大也不允许俄罗斯败！这不是秘密。俄罗斯败了，要么投降、要么解体？！难道让北约直接顶到东大北界吗？！虽然以目前北约的衰样儿，还真不一定有这实力了，但是从国家安全的角度看，最好也别赌才是上策吧！

三，川普超级喜欢普京，美俄关系现在看来至少比美欧关系紧密，多么讽刺吧你就说。看看美国亲拟的俄乌停火协议，普京同意啦，就等乌克兰和欧洲表态了。 如果美国不参与对俄的打击甚至制裁，俄罗斯怎么可能败！川普还等着俄乌停火后，联合俄罗斯抑制东大发展呢！川普是个现实主义者，相信实力和强权，不相信欧洲那帮 “乌托邦” 子弟们！

综上，你就说俄罗斯能败吗？！至少，在俄乌战争这件事上，俄罗斯败不了！

但是，俄罗斯也败了，就像当初的苏联，其实是自己败给自己了，当初美俄真要热战，世界就毁了，那就是玉石俱焚，没有胜利者了。针对俄乌之战，俄罗斯内部精英早就有人反思了！

近日俄罗斯陆军前总司令弗拉基米尔 · 奇尔金上将的公开反思，揭示了俄乌冲突中一个残酷的战略现实：俄罗斯在发起军事行动前，存在对己方战备水平的高估、对对手抵抗意志的低估以及对国际反应的关键性误判。这位经历过车臣战争、克里米亚危机等多次实战考验的将领的直言，实际上指向了俄军自冷战结束以来长期存在的系统性缺陷。

奇尔金所指出的 “俄罗斯再次像过去数百年一样没有做好战争准备”，并非虚言。从 1853 年克里米亚战争沙俄对英法联军现代化战力的误判，到 1904 年日俄战争中远东后勤体系的崩溃，再到苏联在阿富汗陷入十年游击战泥潭，历史反复验证了一个规律：俄罗斯军事体系常在战争初期因准备不足而承受重大损失。本次冲突初期，基辅方向长达 60 公里的装甲纵队停滞、大量技术装备被遗弃、后勤补给断裂的窘境，不过是这一历史模式的现代重现。俄军总参谋部在计划阶段，似乎并未充分吸收其在叙利亚战场获得的有限战役经验。

俄情报系统对乌克兰的评估出现根本性偏差。开战前基于 2014 年后东部地区亲俄情绪的外推，得出了乌军抵抗意志薄弱、民众会 “箪食壶浆” 的乐观结论。实际上，乌克兰自 2014 年后已启动全面军事改革，在西方援助下完成了旅级部队的北约化改组，八年顿巴斯冲突更锤炼出一批经验丰富的士官和志愿兵力量。而俄罗斯的 “混合战争” 模式在全面常规战争中未能发挥预期效果。

俄军 “新面貌” 改革虽提升了常备部队比例，但为维持叙利亚等海外部署，实际战备资源已被稀释。开战时首批投入的营级战术群（BTG）虽装备精良，但步兵兵力不足、后勤保障单元脆弱的结构性缺陷在延长补给线上暴露无遗。大量封存装备的启用状况也低于预期，电子战系统和精确制导弹药的实战储备量与理论需求存在显著差距。

克里姆林宫显然低估了西方反应的统一性与持续性。原本预期欧盟因能源依赖会产生分歧，美国在阿富汗撤军后战略收缩的窗口期可被利用。但事实上，北约在情报共享、装备输送、人员培训等方面实现了冷战结束以来最高效的跨国协同。瑞典、芬兰的快速入北约进程，更是彻底改变了波罗的海地区的战略平衡。

开战初期的基辅战役受挫产生了多米诺骨牌效应。俄军不得不放弃多线进攻计划，收缩至顿巴斯地区进行消耗战。而乌克兰在获得 “海马斯” 远程火箭炮、“星光” 防空系统等西方装备后，逐步建立起对俄后勤节点、指挥中枢的打击能力。2022 年秋季的哈尔科夫反击战和 2023 年夏秋的扎波罗热反攻，均暴露出俄军在机动防御、情报监视和快速反应方面的短板。尽管俄方通过部分动员、国防工业转轨等措施稳住了战线，但已付出远超预期的军事、经济及地缘政治代价。

奇尔金的批评实际上触及了俄军更深层的组织文化问题：长期存在的 “报喜不报忧” 传统影响了战场情报的准确性；高级将领对新型战争形态的理解滞后；各军兵种联合作战能力仍存在协调缝隙。而这些弊端在叙利亚的低烈度反恐作战中被部分掩盖，却在乌克兰的高强度常规对抗中全面暴露。

这场冲突已成为现代战争的重要案例库，证明：单纯的装备数量优势难以抵消体系性短板；网络中心战、无人机集群作战等新质作战力量正在重塑战场规则；后冷战时代的地缘政治联盟具有意外韧性。对于俄罗斯而言，能否从当前困境中实现军事理论和组织结构的实质革新，将决定其未来数十年的战略地位。而对于全球观察者来说，这场冲突已然证明，任何忽视战争迷雾、轻视对手意志的军事决策，都将面临历史的严苛审判。

政治上，俄罗斯几乎失去了所有周边邻国的善意。欧洲对俄基本上已经彻底脱钩，俄罗斯现在就是欧洲孤岛。其经济发展更加集中于初级能源产品加工出口，出口方向越发单一，这些劣势持续大几十年都有可能，要想快速修复俄欧关系几无可能。美国下届政府一旦换人，建制派上台后对俄政策到底如何还很难说，这将加剧其在全球的劣势。

不过，对东大来说，俄罗斯的衰弱倒不一定是坏事，这也算是百年变局的一个重要方面！

知乎用户 小兔者 发表

当战线稳固形成 双方开始胶着时 俄国就已经败了

知乎用户 木星侠客 发表

拜登怎么知道俄乌要打的，俄罗斯把在美国的资产换成黄金运回国，然后地中海某人的一艘游轮连夜开回俄罗斯。

有这么几种情况

第一种情况，普京主动下台，然后让位，自己去国外进行政治避难，哪个国家？伊朗，朝鲜，委内瑞拉这些肯定不会去的，只能去印度或者东大了！

第二种情况，普京被赶下台，继任者把普京扔到海牙进行审判，将所有的罪行全部都扣普京身上！俄罗斯变成正常国家……

第三种情况，普京想停战，然后被俄罗斯民族主义者搞下台，然后换成更加强硬的人上台，俄乌不会停战，届时，俄罗斯会大乱！最终还是要和谈……

第四种情况，普京主动下台，然后主动担责，把全部罪行担自己身上，去海牙接受审判，让俄罗斯正常化

第五种情况，普京一直在任上到老死，然后继任者上台结束战争，把所有屎盆子都扣普京头上，让俄罗斯正常化

最后一种情况，普京被赶下台，继任者把所有屎盆子都扣普京身上，然后让他出国避难…

另一个平行宇宙的情况，俄罗斯突然平推乌克兰，俄乌合并，乌克兰成为俄罗斯联邦加盟国一员，普京成为俄罗斯伟人……

知乎用户 鳏夫想 Peach 发表

俄罗斯捞妹已经开始急着从军人身上捞钱了。

现在全俄罗斯除了前线要拼命的人，都很乐意这场战争能够继续。

知乎用户 孤独的狼 发表

你根本不用看具体的战局，俄罗斯已经赢了

赢的点有这么 5 点

第一赢：乌克兰东部的控制：俄罗斯在战争初期成功控制了乌克兰的部分东部地区，特别是顿巴斯地区（包括顿涅茨克和卢甘斯克）。

第二赢：克里米亚的稳固控制：俄罗斯自 2014 年吞并克里米亚以来，继续巩固了对克里米亚的控制，尽管国际社会普遍不承认这一吞并。

第三赢：北约扩展的滞缓：战争使得乌克兰推迟了加入北约的进程，且北约对乌克兰的支持保持在某种程度的谨慎之中。

第四赢：能源供应的利用：俄罗斯通过控制天然气供应，尤其是对欧洲国家的能源依赖，试图在外交上施加压力，尽管也因此受到经济制裁。

第五赢：西方制裁的 “耐受”：俄罗斯通过国内经济调整、与中国和其他非西方国家的合作，在某些程度上抵御了西方的经济制裁。

知乎用户 taihor 发表

俄罗斯经手的战争，不可用胜败来衡量，只能用服与不服来形容，区别在于可能输了很久才服，因为不服的人见马克思去了。胜了，不会就此结束，而是继续在此掘地三尺，搜括一切，种族灭绝。

人类中的祸害！

当然，这次在某些不知廉耻高人的指点下，把征兵效率成倍提升，将会有无数的人头送往乌克兰。可是历史上俄罗斯的对外侵略战争，在死人达到 200 万这个坎之后还没有达到预期，民众的情绪就开始不太稳定起来，不服之人就会看到尽头。

知乎用户 C53 汐汐俱乐部 发表

俄罗斯可能会败，但是绝对不可能大败，中美都不会同意俄罗斯倒下去的。

知乎用户 北望山河 发表

八年抗战，这才打了三年。

俄罗斯再征兵两百万，每天死八百到一千人。

起码还要打五年，再打个七八年也不是不可能。

谈判停战个屁，双方死了那么多人，投了那么多钱。

还没收取战争利益，怎么结束？

特朗普现在不想援助，只想卖武器，欧洲老表买单。

知乎用户 anakin 发表

得道多助，失道寡助

知乎用户 附片最爱六月天 发表

把俄罗斯打败的只有俄罗斯自己。

知乎用户 阿楠 发表

不会，俄罗斯是中华 56 个民族之一

知乎用户 仰望大佬的咸鱼 发表

这人爱的什么国？

知乎用户 rolland 发表

梦里啥都有，一个拿刀的乌克兰表示只要你俄罗斯不把手雷掏出来，我赢定了，看热闹的欧洲表示，在俄罗斯不掏出手雷的前提下，我们赢定了

知乎用户 严禁使用严禁 发表

俄罗斯战败是绝对的，二战时的穷兵黩武战争模式已经过时了。全宇宙只有一个地球，全地球只有一个喜欢武装侵略他国的俄罗斯，而这个俄罗斯的前身是苏联，偏偏这个苏联就喜欢武装侵略周边国家，最后自己解体消亡了。现在这个俄罗斯恰恰就继承了前苏联武装侵略他国的精神衣钵，从一开始就无啦无啦的，到最后肯定是无啦。俄罗斯面临全球发达国家各种各样的制裁可以说是前无古人，后无来者。这个被精神黄俄们夸赞为 “战斗民族” 的俄罗斯用事实证明，什么是得道多助失道寡助。你说这样的俄罗斯焉能不败？

知乎用户 兰茶​ 发表

乌克兰不是认输了吗？怎么还追着打

知乎用户 哈哈哈哈哈哈 发表

那必须的啊老铁

知乎用户 发表

一直津津乐道的总动员开启咯，以后进入常态化征兵，秋季大征兵只是个开胃菜。秋季大征兵首次才用了电子征兵系统，效果非常好，给每个被选中征兵对象直接短信通知，二十日之内前往征兵处报道手机赋予绿码，逾期不到赋予红码在俄境内丧失医疗保障，生病了医院无法治疗，同时冻结财产，电子支付房产贷款等业务关停，逾期太久故意不到的还有可能负刑事责任。之前俄罗斯领土太大难找，经常出现发了征兵通知却找不到人的尴尬场面，一直不具备总动员的基础条件，对人力控制明显不足。通过外国技术人员帮助鹅在境内建立了一套电子档案，解决了之前征兵通知以邮件发送找不到的人的尴尬处境，大大提升了征兵效率。具备了人力总动员的前置条件，这次秋季征兵效果非常好报道率达到了99%比以往效果都好。随后俄登记了所有适龄男子（18～60）严格控制这些人的出境审核，同时登记了两百万退伍人员随时准备入伍前往前线。26年战场上很有可能出现俄军数量超过乌军无人机数量的名场面，试问俄罗斯怎么败？

知乎用户 发表

不是会不会战败，是已经把国家的未来都输掉了。

东欧、中东、中亚，所有的小弟和势力范围全都离心离德。

北约扩张到了圣彼得堡眼皮子底下。

经济经济一泡污，被西方全面封锁。

人口死了上百万青壮年。

还要怎么失败？

知乎用户 发表

现在真正想救俄罗斯的就两个，一个是东大，一个是川普。

区别点是：东大想救俄罗斯，因为这个可以使自己避免陷入地缘政治的绝对劣势，出发点还是为了自己。而特朗普是想救普京，这个出发点我不太清楚。

知乎用户 发表

早就败了，现在只是用士兵当炮灰在延续普京的执政时间，普京和他的利益集团苟延残喘用政治谎言在作最后的挣扎，其实他们的老百姓已经不信了。

知乎用户 发表

俄罗斯必然会失败，因为他在挑战整个文明世界。

乌克兰一定会成为胜利者，大概率乌克兰会加快民主化进程，以达到具备加入北约的条件。这是乌克兰人民的胜利，也文明世界的胜利。

一场战争，如果推动了周边国家的民主化进程，包括东欧，甚至中亚。也算是有进步意义了。

知乎用户 发表

如果你觉得苏芬战争是苏联人赢麻了，一战是德国人赢麻了，中日战争是昭和佬是赢麻了，那么现在俄罗斯就不算输。

知乎用户 发表

俄罗斯一定会失败。

俄罗斯国家失败，俄罗斯民族失败。从目前的战争态势来看，乌克兰的战略目标已经调整为长期的消耗战。乌克兰不再追求大规模的军事反攻收复失地，而是在前线采取守势，以无人机火炮大量杀伤俄罗斯有生力量和装备。同时，以无人机和导弹大规模轰炸俄罗斯的石油天然气相关设施，从经济上给俄罗斯釜底抽薪。

俄罗斯整个国家的经济完全依赖石油天然气，只要乌克兰持续不断地打击俄罗斯的油气设施，俄罗斯的经济一定会在两三年内完全崩溃。而俄罗斯国家的军事力量完全被乌克兰牵制或消耗，根本没有力量镇压国内的各种反抗势力，国家崩溃将是大概率事件。

即使战争现在立即停止，俄罗斯背负的一万多项制裁也将使俄罗斯民族缓慢而坚定的走向消亡。其中最关键的就是，俄罗斯永远的失去了欧洲这个最优质的大客户。无论从油气田的分布、油气的产量、管道设施，港口，距离，竞争对手等各个方面分析，东大和印度都不可能成为俄罗斯油气的大客户，根本无法替代欧洲。但是欧洲已经放弃了俄罗斯。

知乎用户 发表

不会。

虽然乌克兰在打持久战，但是打的是蒋介石的持久战。

这种持久战打的是以空间换时间，以时间等外援，对外部援助非常依赖。

这种持久战的另一个特征就是对本国士兵的生命极其冷漠，用他们来作为政治筹码和外国讨价还价。西方给钱，我就发动一次反击，死一批人，让泽连斯基到国际上做作秀，证明一下我死的起人，我对你们有价值。

第二种持久战其实是人民的持久战，必须对人民充分的尊重，必须有抵抗侵略的自觉性和自发性。《论持久战》传授的其实是哲学，教你如何强弱转换、如何你打你的我打我的；不要打和龙王比宝的呆仗。要贯彻这种持久战，对人的要求是不低的，是需要唤醒抵抗自觉的，有了有了这层自觉，即便是目不识丁的文盲也可以成为战术大师，没有这层自觉，你从基辅大学抓个教授来，也只是填线的炮灰。这本书里，每个抵抗者的生命都是宝贵的，是胜利的基石，不是政治家作秀的筹码。

所以很多人觉得阿富汗都能打赢苏联，乌克兰没道理打不赢，其实这种结论，本质上就是搞不懂两种持久战不同之处。如果乌克兰可以在俄占区发动群众自发的游击战。那他就有条件可以打这种“更加持久”的持久战，一定可以打败俄罗斯。如果不行，就只能仰人鼻息。如同蒋介石那样，始终要受史迪威的气，因为史迪威对他有绩效考核。他时时刻刻要在罗斯福面前，证明自己不是废物。

美国对废物不是从今天起才这样，而是一直都很严厉，对吴庭艳、蒋介石都一样。没必要苛责老特，好像拜登是好的，老特是小人。拜登当年抛弃阿富汗的加尼政权，伪军表演末日大逃亡，飞机挂活人的勃勃生机犹在眼前。究其根本，就是在老特看起来，泽连斯基也快成废物了。

所有这些废物最擅长的就是后方抓壮丁，前方送死。这种持久战能不能持久，其实取决于两点，其一本国还能抓多少壮丁，其二外国还给不给得起援助，缺一不可。日本相对于中国是小国，老蒋可以持久，而乌克兰相对俄罗斯才是小国，所以他消耗不过俄罗斯。

乌克兰就是打和龙王比宝的持久战，虽然俄罗斯是穷龙王。我从3年前一直就对乌克兰不乐观，我不知道那些认为泽圣一定会赢的人，到底从哪儿来的信心。

知乎用户 发表

泽圣:不是每个地方都叫符拉迪沃斯托克！（潜台词:乌克兰人不会被侵略了，不但不反抗，还去当侵略者的伙伴）

知乎用户 发表

开战一个月拿不下乌克兰已经是战败了。

开战一个月后，俄罗斯就失去了最宝贵的财富——西方世界的支援。

没错，俄罗斯之所以有现在的好日子，全是靠西方施舍的。

那些说什么“苏联被西方忽悠解体后多么多么惨”的垃圾叙事，要少看。

俄罗斯从90年代末期到2013年年均gdp增速13%。这是什么概念？每年比同期中国快5个点以上，90年代俄罗斯还吃不饱饭，到2013年就进入中等发达国家水平。

电影2012里，在美国大手大脚花钱的是俄罗斯富豪。他们在现实中到欧洲买球队、买豪宅，到美国买公司、买股票。当时全世界阔佬怎么开银趴看毛子。

当时俄罗斯在搞全民福利，小孩从幼儿园到大学全免费，提高养老金，让老中羡慕得一愣一愣的。不相信的自己去搜当年的新华社新闻，国内屁民是怎么对俄罗斯流哈喇子的。

这时俄罗斯才发展了十三年，就从一穷二白发展到了富得流油，从颓废沮丧自怨自艾变成了志得意满不可一世。十三年哦，我跟你说俄罗斯比2000s的中国急速发展期快了一倍。

俄罗斯发家靠的是什么？靠他们勤劳致富天生聪慧？

他们靠的是油价，110刀的天价油价。前无古人后无来者的高油价。这些全都是西方施舍，买的俄油俄气。

为什么西方不去中东买？伊拉克那时候早就已经打下来了，欧美在伊拉克驻军，科威特、沙特阿拉伯也是欧美地盘，自喷石油插根管子就有。

西方大老远去买俄油俄气，高寒地带投巨资建油井炼化厂，都是西方技术。每年几百亿刀的投俄罗斯，让几个俄油寡头赚得脑满肠肥，你现在在莫斯科市中心看到的那些高科技外观摩天大楼，都是那个时期建起来的俄油企总部。

特朗普当年想要建特朗普大厦，选址是在莫斯科。

说白了当时就是想帮俄罗斯一把。苏联解体看这群人有可能向往一种符合普世价值的文化，那就帮一把，去俄罗斯买油。

欧洲就把自己的油气供应几乎完全转到依赖到俄罗斯身上了。

当时小布什、默克尔、奥巴马早期有个口号——用贸易改变俄罗斯，就是好好的沙特油不要，硬是去俄罗斯冻土带打井。

时间来到2014年，油价到了115刀顶点，俄罗斯膨胀了，他们不高兴了，他们觉得自己遭了天大的罪，他们要去报复西方。因为西方要用贸易改变俄罗斯，俄罗斯觉得西方怎么这么残忍没人性。

于是他们出兵抢占了克里米亚。

总之呢，他们就是觉得这个克里米亚是俄罗斯的，不要不行，不要他们这日子就没法过了，他们就要被西方灭族了。

于是西方开始有限的制裁俄罗斯，油价从此开始长期下跌。

但是呢，欧洲还是没有放弃幻想，还是企图和俄罗斯做交易，要建北溪。

美国此时已经看不过去，要欧洲放弃，可欧洲偏不，他们觉得和平可以赎买。默克尔坚决的停掉了自己的核电站火电站，转向用俄罗斯天然气。

一直到2022年初，西方都对俄罗斯持有最大的善意，美国早在2000年左右页岩油技术既已成熟，他们完全可以转向进口中东盟友5美刀成本的优质石油，但是他们仍然没有强令欧洲转向自己，仍然在制裁里给俄罗斯网开一面，让他们全世界卖油。

自2014年俄罗斯入侵克里米亚后，油价保持低迷，俄罗斯经济增长陷入停滞。

但是他们就是没意识到，他们保持中等发达国家的生活水平，还是在靠向西方卖油。

俄罗斯觉得自己受西方欺负大了，要是和自己的正义联盟小朋友玩一定过得很好。

他们选择向乌克兰开战。2022年开战后，这就没有回头路了。

欧洲陆续停了向俄罗斯采购油气。俄罗斯的经济，已经不是有没有发展的问题，而是有没有衰退的问题。

实际上，你从鹅旋里是看不到真相的，似乎它们生活一切如常。

但是首先2013年之前13年的常态是年增速13个点，2013年之前的常态是中等发达国家往上。2013年的俄罗斯看不起波兰穷小子。它们在2026年做梦才能够得上现在波兰3个点的年均增速，做梦才能像波兰一样有勃勃生机万物竞发的面貌。

俄罗斯在2022年之后就不正常了，他们对发展是想也不敢想，唯一的问题是真实的衰退到底有多深。

是啊，莫斯科和圣彼得堡是没怎么衰退啊，老少边穷地区你看看衰不衰退？

这种不正常国家对经济的宣传有个惯用手法，就是吹嘘垃圾堆中的钻石，但是对垃圾堆本身选择无视。

俄罗斯的海外利益的衰退那是肉眼可见的快。

2022年1月哈萨克斯坦骚乱，俄罗斯出兵帮助镇压。托卡耶夫对普京表示感谢，一副舔狗嘴脸。

一个月后，俄罗斯出兵基辅，再三个月，战线推不动。哈萨克斯坦见状表示拒绝支持俄罗斯特殊军事行动。

阿塞拜疆小弟转投他人了。

俄罗斯有余力掌控的叙利亚，崩盘了。

盟友马杜罗被抓了，俄罗斯油轮在俄罗斯核潜艇面前被扣。

抵抗之弧被炸没卵了（字面意义）。

给俄罗斯送小摩托的伊朗闹运动了。

开战前两年天天导弹洗地乌克兰，现在变成一月一回。换成乌克兰一周一次无人机炸俄罗斯炼油厂了。

当然，俄罗斯有个意外收获，太阳男孩巴巴的给他们送炮弹。

站在1943年，德三的领土还固若金汤，斯大林战役才刚结束，德三控制的版图仍然保持在最大范围。但盟军对它们后方的战略轰炸已经开始，此时看不出它们战败的必然未来的，也只有地堡里的那些人了。

俄乌开战4年，2022年乌克兰基本是完全靠自己军备收复了开战初的一半失地，这证明这个小国自己就可以硬抗俄罗斯举国偷袭的千钧之力。2023年欧美的支援只是锦上添花。

需要指出的是西方2023年援助一年的总额也只有一千亿这个量级，并不像二战对苏联那样大规模的顶囊相助。西方只给了过期的弹药，援助的坦克绝大部分是苏式封存的老古董，战机援助是0，最先进的装备是服役三十年的海马斯。就这样乌克兰都可以把交换比提升到了足以可持续战争的局面。

到了2024年，美国停止了援助大半年，这证明美援对乌克兰的帮助并不是不可或缺。俄罗斯其实已经暴露了它的真实底细——它不是上三常，它就是举国之力只能和五分之一人口的乌克兰五五开的失败国家。

2025年，美国完全停止援助乌克兰。

欧洲歌照唱马照跳，一年援助也就几百亿刀这个量级，完全不影响它们的日常生活。因为他们一年军费有5500亿欧，只用十分之一的军费和俄罗斯耗，可以耗到天荒地老。

乌克兰2025竟然实现了国民收入增长。

这说明什么？

这说明俄罗斯已经退化到了连一个两千多万欠发达国家都不如的地步。

这都不算战败，那就继续打呗。

只要不结算，那就没有输。

知乎用户 发表

不是每个地方都叫符拉迪沃斯托克！

知乎用户 发表

就像明星的形象是包装出来的一样，统治者的形象实际上也是包装出来的。

比如说普京，他的这种强悍的形象就是一种全方位的包装。既然群众喜欢强人，那么就把他包装成强人就好了。

而这种人最大的问题就在于他的身份定位以及人设不能出破绽。所以你看他还要用医美手段，或者一些其他的手段来保持他的容貌与精力。

如果你知道他的发家历程，还有他的过往，你就会知道他其实是一个小公务员性格，胆子不大，谨小慎微的人。

但作为一群特定利益集团群体的代言人，他需要表现的无所不能。

而这场战争，其实就是这种无所不能思维下的误判。说白了，就是这招玩得太多了，然后这次玩脱了。

以前只要俄罗斯国内一旦出现政治危机或者是经济危机，他总是会用这一招来抵消这种不满情绪，来用宏大叙事满足国民的嗨点。让他们忘掉他们糟糕的现实生活状况。

而这招，也总是好用。

虽然俄罗斯这些年以来变得越来越依赖自然资源，依赖能源。其他的所有行业，包括重工业、轻工业、服务业、农业几乎都处于一种衰退的状态之中。但只要大俄罗斯帝国的幻想还没有幻灭，那么这个体系就还能运转。

可是终归他的真实实力是撑不起这么宏大的叙事的。所以你可以看到，面对欧洲最薄弱的一环乌克兰，他都显得无能为力。

实际上，从一开始，他没有完成他的快速解决问题的战略目标，他就已经失败了。后续的一切拖延都只是在苟延残喘而已。

所以说白了他的失败已经注定了，任何绑定这种已经失败的体系的行为都是一种……明知不可为而为之……我还是说得委婉点吧。

就像俄乌战争刚开始的时候，我就断定俄罗斯再次解体不可避免。

我现在依然坚定地认为我的这个判断不会错。


知乎用户 发表

正义联盟啥都缺，就是不缺人。反正现在签证也开放了。未来，你也许会看到越来越多担当女同志，送老公去俄罗斯（现在豆瓣已经出教材了，如何送老公去俄罗斯然后分割家产）

。

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上面这个个回答的评论区有人问，“苏联不也是核大国吗，被逼到角落里怎么就解体了？”

答主曰：“俄罗斯人不会两次栽进一条河里。”

笑死我了。如果俄罗斯人真的不会栽进一条河里，那普京一开始就不应该栽进俄乌战争，毕竟，勋宗打阿富汗不是已经给他演示过了吗？

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根本没有和谈成功率。连见面都不可能。俄罗斯要的是先承认割让领土在谈判，他脑子里想的是不吞并你，就是对你的赏赐。乌克兰要的是立即全部挺火。根本没有任何谈判的前提条件。特朗普已经取消了和俄罗斯在匈牙利的面谈，因为这个自恋狂也知道双方要价他都无法满足，他做不成任何东西。战争依然会持续下去，还有4个月就是5年了。已经完全向苏联入侵阿富汗那条路走了。这在三年半前我观察即得出的判断。

俄乌战争2023年上半年会结束吗？

战争高概率会一直这么拖下去，5年10年20年。谁最先内部挺不住，战争就结束了。

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俄乌战争打到今天已经快进入第4个年头了，俄罗斯败局已定，无可挽回了，剩下的只是普鲸统治集团的垂死挣扎而已啦。……………………………这就和当年日本帝国主义要建立“日华共荣共存”的“大东亚共荣圈”时，中国人民、合法政府以及国共两党爱国军人不惜尸山血海、血流成河、舍生忘死、不惧惨烈的牺牲也要前仆后继地坚决抵抗到底的原因是一样一样的！！抗日战争结束前大半年，日本帝国军队刚刚打赢了侵华战争中最大规模的战役——“大陆交通线战役（中国史称为“豫湘桂会战（战役）””，一口气从北到南打通了国统区，将日军占领的朝鲜、伪满洲国和越南、缅甸的日占区连接在一起。但这依然阻止不了日军最终战败的命运。………………………俄罗斯从开战以来至今，在乌克兰伤亡了超过一百多万军人，损失了上万辆坦克装甲车，近百架各类型作战飞机，黑海舰队也被打得只剩下了黑海。加上战争引发的国际制裁高达上万项，经济严重的失血，国内经济危机严重，通货膨胀已经开始失控。如果不在一年左右的时间内结束这场代价惨重的战争，俄罗斯的经济崩溃将难以避免。尽管俄军仍在局部区域对乌克兰保持攻势作战，但进攻速度越来越缓慢，进攻力度日益无力，也已经是强弩之末，势不能穿鲁缟了。………………………这就很象一次世界大战进入第三年的情形，虽然俄罗斯帝国多达4百万的军队将战线依然保持在帝国领土以西的地区，甚至还占着奥匈帝国很大一片领土，但攻势已经因为国力的衰败不得不停止，只能通过阵地战与德国、奥匈联军进行日益艰难的消耗作战。直到国内严重的通货膨胀型经济危机爆雷，先后引发二月革命和十月革命，沙皇尼古拉二世被推翻，沙皇尼古拉二世全家被布尔什维克枪决，沙皇俄罗斯帝国灭亡。。。。。。。。

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你看最近乌克兰的动作，其中很多细节，是不是满满的英国味？

给斯拉夫人一些新军事技术、信息支撑、经济分析、钱以及新装备，以他们的脑子，只会分开投入各自领域用掉。最多有个战术级的整合。

而最近，乌克兰是把无人机、信息技术、情报网络，以及经济模型、心理学、政治学、组织学整合到一起，做了一个试图终结战争的，横跨文理多个学科的战略级方案。

是否有效，我不确定。但这个大手笔，全世界只有英国人搞的出来。

因为这种恐怖能力，是管理庞大日不落殖民地和数不清的商船、舰队所必须的。史密斯发明个小物件、布朗发现个经济规律、托马斯在殖民地找到一种新资源，如何快速把他们整合为一个可行的方案，这可是个大学问。

斯拉夫人不行，日本人、法国人、中国人都不行，也就美国人这些年有经验积累。鉴于当前形势，美国人怕是不太上心，大概就是英国人已经深刻介入乌克兰总体战略了。

那么根据过去历史经验，若保持线性规律的话，俄罗斯这回算完了。

英国人是思维怪，属性点智力。俄罗斯点防、中国点耐、日本点敏捷，美国是转职玩家能继承属性，法国是版本迭代号练废了。乌克兰继承了一部分防御值，现在要化身板甲法师，往后肯定是有点东西的。但这不是全部重点。

另一个重点在于，英国搅和俄罗斯对外战争的成功率是100%。这是英国另一个显著特征。所谓欧洲搅屎棍，每个国家各有生存手段。对大英而言，搅和欧洲不是道德问题，而是生存问题，搅屎是其演化出的核心技能。

按照俄罗斯过去的历史，大战不胜必内乱。按目前的走势，大概就是拖到俄国内乱为终结。英国人正在利用自己的长处努力推动这个结果。

至于说俄罗斯的核武库。内乱的含义是“一群正常人进行利益再分配”，不是说国家一乱全体国民就原地变成疯子了。精神层面的叙事稍有改变，就全面影响物质世界？这特么也太唯心了…

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打个10年就算满足俄友们梦寐以求的吞了乌克兰，然后呢？

怎么收场呢？怎么发展经济呢？怎么发展工业呢？

要不要维持庞大的军费这镇压乌克兰内部呢？是对中国无条件开放市场吗让中国廉价工业品倾销吗？

擅长破坏，擅长建设吗？怎么面对铜墙铁壁的波兰呢？靠奴役乌克兰人能过上好日子吗？

还是继续年轻女子跑去看不起的契丹卖淫赚钱呢？把所有人都拖到跟俄罗斯一个贫穷的水平呢？

这个世界的逻辑早就变了，英特尔占地一亩的工厂赚的钱能抵得穷国整个国家所有土地农产品的产出。

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俄罗斯没有胜利，就是战败了，因为它是战争的发起方。另外一点，我一直认为进入持久战，俄罗斯必定失败。因为在持久战中，长期的战争消耗，对于进攻方是毁灭性的。最后的结果应该是俄罗斯自己消耗不了了，然后与乌克兰签订协议，退出乌克兰。乌东四州可能交给维和部队，克里米亚可能还要谈判。当然，俄罗斯会对自己的国民宣布，俄罗斯胜利了，已经达成目标了。

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豆瓣上已经出教材了，如何送老公或男友去俄罗斯。

没想到，我们还没打仗，就有一部分女同志蠢蠢欲动了。。

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好几年了，我都没想明白，有没有懂行的给我解释一下，不玩梗认真的。

那些大杀器都去哪儿了？各种导弹，先进战机，蒙冲巨舰……21世纪的战争打的像100年前，挖点壕沟，大家骑着摩托车往阵地上冲，步枪biubiu，扔个手雷咚咚咚，这和一战有啥区别？

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2022年俄乌战争爆发时候

许多外国记者要求中国政府表态

我记得华姐姐最后一句是这么说的

你们有没有想过把一个核大国逼到角落将会发生什么?

随手一答

没有想到还是挺多人对这个话题感兴趣

不过因为我把华春莹叫华姐姐

然后招致很多乌友各种冷嘲热讽

因为我挺喜欢她说话的方式，哈哈

现在说说为什么俄罗斯不会战败

纵观二战后的大国角力的成败

有一个旁人不察觉但是及其重要的因素

那就是，作为发展中国家的老大

我们中国支持谁，谁就能赢

朝鲜战争，中国站队苏联，美国没能成功

越南战争，中国站队苏联 美国败

阿富汗战争 中国支持美国 苏联败

然后苏联自己解体了

但是俄罗斯还是被美西方当成世界第二

这次中国支持谁呢，不用我说了吧

中国自己都说了，不会看到失败的俄罗斯

因为这次的俄乌战争

对于双方来说

都是反侵略战争，都是在保家卫国，双方都是在进行卫国战争

从局部看，俄罗斯入侵乌克兰，攻城略地，并入版图，这妥妥的就是入侵他国，侵占领土，狼心狗肺

放大到整个世界的地缘政治，俄罗斯作为一个大国，在抵抗北约重兵集团的层层逼近，如果北约饮马乌东大平原，莫斯科无险可守，军事重压，经济制裁，各种带路党兴风作浪，俄罗斯将会再次解体。不断的衰落但是不甘心解体的俄罗斯一定会动用核武器。

这就是我们看到2022年1月，5大常任理事国分别以全名的方式，撇开了联合国，向全世界共同通告核战争不能打也打不得，当时我们看了莫名其妙，然后二月份就爆发俄乌战争了。

我们国家至始至终，对于俄乌战争只深感遗憾和关切，但从来没有谴责俄罗斯侵略，因为与之非常相似的战争，是我们在1979年对越自卫反击战，战争爆发的原因相似，

颜色革命上台的乌克兰政府，需要给美西方提供投名状，那就是驱逐俄罗斯人和俄罗斯在乌克兰的势力，于是乌克兰开始清除所有苏联留下来的印记，不准说俄语，不让俄族人参加投票，还制造了哈尔科夫和赫尔松的针对俄罗斯族的惨案，后面8年时间还不断的进攻和炮击乌东地区的平民，顿巴斯地区终于被逼反，斯岳飞只用100多人就说降了克里米亚，2015年战事吃紧，俄军派出小绿人协助顿巴斯民兵，围歼乌克兰政府军。被修理一顿的乌克兰政府，想办法的加入北约自保，普京一直等到中美关系不可能再改善了，利用天时地利人和，派兵进攻乌克兰，拿下乌东地区还有沿海地区，把乌克兰变成一个内陆国，一次性解决掉乌克兰问题，乌东地区脱离苏联才30多年，这个地区俄罗斯族的群众基础很高，民心都向着俄罗斯，这就是俄罗斯作为入侵国，但是占领区却没有任何乌克兰的反抗军和游击队

只不过俄罗斯低估了乌克兰的军事韧性

美西方北约也低估了俄罗斯的经济韧性

所以双方打成这个鸟样，这是后话

接受了苏联大量的军事和经济援助的越南黎笋政府，想要成为东南亚的霸主，那个时候中苏交恶，越南给苏联的投名状就是，驱逐和迫害居住在越南的华人和消灭中国的影响力，然后华人被惨遭杀害，所有的财产都被没收，几十万华人被驱逐出境，被杀害的华人的尸体甚至都飘到了香港，这最终导致79年我军进入越南，战争时间极短但烈度极高，高平和谅山被烧成了白地。当时世界上许多国家也说我们入侵小国，由于越南北部脱离中原时间太长，这个和顿巴斯地区不一样，我们在当地也没有群众基础，所以我们只能够占领越南的几个山头，把他当成了练兵的小弟来折腾了10年，越南终于被打跪了。

国际社会说白了就是个赤裸裸的丛林社会

大国和小国其实是没什么公平可言

乌克兰这种拥有广袤富饶土地的欧洲大国

然而却没有爱国爱家深谋远虑的政治家

最终把自己变成大国角力的棋盘

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在很多人眼中。

毛子是不可能失败的。

只有小赢，中赢，大赢。

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已经败了，而且败得很惨。

开战之初，大部分人都相信俄罗斯会快速的拿下乌克兰。果然如此的话，俄罗斯能彻底的控制乌克兰。最少也是把乌克兰肢解，换上一个傀儡，拿走一部分领土，将剩余的部分变成一个无武装的中立地带。

结果1小时22分失败，俄罗斯军队从基辅周边逃走的时候，京子就输掉了整场战。他的战略目标完成不了啦，控制不了乌克兰。而且把这个之前的兄弟变成了彻底的敌人，在未来N多年里(也许是N个世纪），乌克兰人看他们的眼光，就会像咱们看日本鬼子。另外欧洲大部分国家本来觉得事不关己的，战争爆发后感到了切实的威胁，还进一步发现这个恶霸又坏又菜。他们的反应对俄罗斯相当不利。而且各方面的反应都不是一时一事的事情，俄罗斯将在非常长的时间内为此付出代价。

比如北欧的瑞典、芬兰加入北约，欧洲各国改用其他的能源，各种制裁等等。即使将来战争结束，双方达成和平协议了。很多事情都不会再回到从前，对俄罗斯的厌恶和警惕之心不会消失。从战略战术层面上对俄罗斯的防范和约束只会加强。可以说俄罗斯自苏联解体之后跟欧美国家之间的关系彻底的被改变了，变得对俄罗斯极为不利。

搞到这个份上，京子能够聊以自慰的就只剩下捞到的一点土地了，他可以借此对内宣传胜利。但俄罗斯将为此背负更重的包袱，那些占领的地方将时刻提醒乌克兰和其他国家——这是一个侵略成性的恶邻。

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看你怎么理解这个俄罗斯战败了

没啃下乌克兰，或者以极大代价啃下乌克兰

这算俄罗斯失败的话，那俄罗斯可能会失败

但是你说乌克兰不但夺回乌东四州甚至还能啃下俄罗斯的领土

甚至陈兵莫斯科

再或者说俄罗斯内部崩溃了全民箪食壶浆

我建议你不如期待我是秦始皇

这个可能性大点

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战术上小赢，战略上大赢。

不管乌克兰打下来多少，都算有成果，对内对外都有个交代，只要停战谈判成功，这就属于小赢了。

战略上如果接受了美国的调停，那接下来的剧本基本上就是美俄联合抗中了。一旦台湾开战国内吃制裁，那俄罗斯原油价格翻两倍也只能捏着鼻子吃进。

普京赌对了特朗普上台，算他走运。

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没有会不会了，现在俄罗斯已经战败了。

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俄乌战争，俄罗斯已失败，这个没有议异！依据非常简单:胜利者，支持者如云！俄乌战争至今，俄罗斯胜利了吗？没有，而且成了世界笑话！

世界已进入人工智能时代，任何国家人工智能发展落后，不可能有未来！俄罗斯的未来是什么？！

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啊？俄罗斯挑战文明世界？你是说俄罗斯挑战中国大陆了？我怎么不知道？

不过我倒是知道乌克兰派政府官员参拜靖国神社，派教官挑唆香港动乱，派议员蹿访台湾地区，这是明明白白的在挑战文明世界。

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孩子们，坏消息了，俄军伤亡太重了，一年五十万人的征兵跟不上消耗。

俄罗斯开启了全年征兵，总体动员了。

【俄国家杜马通过全年征兵法案-哔哩哔哩】 https://b23.tv/0PRTFio

俄罗斯虽然装备彻底跟不上消耗了，但是抓人抓的多啊。俄罗斯现在就是需要耗材消耗乌克兰的无人机。有意愿的赶快去吧。

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我一直在等，俄罗斯战败投降那一刻

日本跟俄罗斯签订某个条约，接收回北方四岛

彻底把国家正常化

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那，兔子转变立场，加大力度，抓紧时间，帮欧美尽快奶死毛子，还能讨得“一个加入文明世界的机会”吗？毕竟兔子“奶谁谁死”不是？

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我都不知道怎么输。

第一、有任何人敢踏上俄罗斯的领土吗？

第二、兔子会希望自己的北方再出现一个“敌人”吗？

第三、这个世界上的生产力掌握在谁手里？

第四、金融核弹乌克兰的盟友已经扔过了，有任何作用吗？

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取决于普京还能干多久。一旦普京倒下了，俄乌战争也就停火了，但不是结束。这场战争注定俄乌双方没有真正的赢家，都是受害者，也是所有人民新的苦难日开始。接下来是西方国家如何分食战争红利，可以肯定的是这场战争红利，没有中国的份，而且要受它的骚扰很多年。

现在我们生活的每一天都是接下来日子里最美好的回忆。

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1450们群x乱舞

他们的主页都是支持以色列

支持美国

主要矛盾次要矛盾假装不知道

贸易战打了那么久还在提东北

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现在的俄罗斯挺好的，对外无法融入世界体系，对内镇压国家精英力量，这样的大鹅没有机会强大。万一俄国战败，发生解体，斯特列克夫这类皇俄派夺取政权，建立极权统治，或者干脆投降美国，那样对中国的威胁更大。现在人不人鬼不鬼的大鹅才是最好的

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乌克兰都公开在给鹅国境内的游击分子提供情报支持了，这你敢信？

什么时候欧盟公开对鹅境内的游击分子提供财政支持了，鹅国也就差不多了。

也就是说未来鹅境内会成规模开辟第二战场。

印度不可能像唐氏黄鹅那样谣谣领先到一边抗美，一边援鹅抗欧，然后像上世纪的德国在战略上被拖入两线作战的绝境？

唯一赢的可能性就是离间欧美，至少稳住欧盟，多和欧盟谈，在俄乌问题上尽量绕开美国，让欧盟多当当话事人，甚至迫使美国产生战略误判，甚至直接援助鹅国，从而彻底瓦解欧美的战略互信，把欧美的裂痕撕裂的足够大，如果鹅国在反美的道路上实在不够坚定，可联欧而分食之，打好亚欧大陆的市场整合基础。

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苏联的人更多，武器更猛，结果如何呢？

俄乌冲突的决胜不在于一城一地的得失，也不在于谁支持，失败者肯定是内部压力先崩溃的一方。

乌克兰的内部压力来源：

俄罗斯过于强大，抗争的任务是在艰巨，加上分家才30多年、语言文化高度类似，所以抵抗意愿很容易被消磨。

但乌克兰有一个缓解内部矛盾的神器：保家卫国。

在这个大旗下，国共都要合作。无数内部矛盾都会被这弥合。 加上国际舆论支持，小泽死战不退，以及战线基本稳固，所以乌克兰的内部压力还算过得去。

俄罗斯的内部压力就非常尖锐了。首先这场战争不正义，并没有得到国内广泛的支持。其次打得烂，透支了全部信誉却没有什么收益，最后在广泛的制裁下，民众生活困苦。

而俄罗斯缓解内部矛盾也没什么有效的手段。纯靠独裁高压统治，靠官方媒体喉舌死命的呐喊和洗脑。

目前就是看到底是乌克兰首先扛不住，还是俄罗斯内部压力爆炸。

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这个问题我回答很多次了，最关键的问题是，战败的定义是什么？

1. 俄罗斯没有达成全面占领乌克兰的战略目标，空耗了大量国力。
2. 俄罗斯没有保住乌东，被乌克兰收回
3. 俄罗斯被乌克兰侵占大量领土，被迫求和
4. 乌克兰打进莫斯科，普京下台

对俄罗斯来讲，哪一种是战败？

当年苏芬战争，芬兰战败，被迫割让大量领土。

现在一百多年过去了，无论是俄孝子还是正常人，都认为苏芬战争是失败的。

苏联割了芬兰领土，为啥还叫失败呢？

因为没有达成苏联的既定目标，反而暴露了苏联的外强中干的本质，导致苏联被德国入侵，圣彼得堡被打成一片废墟。

那么这次俄罗斯入侵乌克兰的目的是什么？

• 转移内部矛盾？
• 树立个人威信？
• 吞并乌克兰威慑北约？
• 单纯就是想吞并乌克兰，获取乌克兰资源？

不管是哪个目的，现在看已经完败了。

剩下的，就只是让自己看起来输的不那么难看。

至于说乌克兰反击俄罗斯，那是不可能的。

烂船也有三斤钉，乌克兰不是俄罗斯对手，甚至想借此机会收回乌东，也是不可能的。

乌克兰最好的局面，就是维持现状和谈。

目前看乌克兰是想和谈的，但是普京觉得有点下不来台，看俄罗斯还有多少家底吧。

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这个话题下的台湾人快疯了。

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鹅，通缉犯，

将，彻底战败。

为什么说乌克兰会赢且必然会赢得战争的胜利？

乌克兰军队在乌东战场上还能坚持多久？

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除了中朝，几乎是全世界打他一个，焉能不败？

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现在的情况是一旦暂时停战俄乌都获得喘息的话，显然乌克兰后续潜力更大，所以实际上普京只能头大的继续打下去。

首先从宏观上俄罗斯和乌克兰这场仗就没到能停的时候，两边都觉得自己还有招没用完。

乌克兰前方抵抗，后方大量制造无人机轰炸俄罗斯本土各类设施，他们认为俄罗斯战争支持能力会越来越弱，到了临界点战争机器会崩溃或者国家统治体系会崩溃。

俄罗斯还能征到兵，还能送人头，他们认为乌克兰以及支持乌克兰的欧洲会出现分歧而停止支援，乌克兰会承受不住压力而崩溃，在这个过程中俄罗斯可以保住已占领土地，而保住已占领土地是普京像平安落地能够拿得出来的唯一交代了。

目前看来俄罗斯战争支持能力越来越弱是显然的，俄罗斯离崩溃更接近。按照两次世界大战战后利益分配的方式，和谁正义谁邪恶几乎无关，完全看剩余的影响力。那么俄罗斯越晚停战战后地位越低，保住已占领土地根本不现实。

俄罗斯根本无法承担停止战争机器的后果，然而这台战争机器已经基本上没什么拿得出手的成果了。所以结果不是很显然嘛？

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俄罗斯必定会战败，俄罗斯站在大英对立面的时候，几乎没有打赢过任何一场战争，这很能说明问题，大英几乎做对了这两百年来所有的选择题，俄乌战争英国站在乌克兰一边，俄罗斯必败。

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目前的剧本是

东大：话我说过了，听不听是你们的事，停不停不是我的事

西大：左右脑似乎还在互搏，但是看起来川皇正在全面主导美国，并且他是在推动停战的，但毛子不听他的，小泽也被摁着头，但也不愿低下去

欧洲：俄罗斯必须死，不然自己就只能上菜单，虽然已经一只脚在里面了

毛子：上上下下都从战争中获得了好处……

普丁：根本不敢喊停

至于乌克兰，乌克兰已经在锅里了，就差端上桌了，目前的焦点是，俄罗斯和欧洲的上单权……

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对于俄罗斯这种走路不捡点领土就算丧权辱国的选手来说，很难战败！

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那要看你怎么定义“战败”

即便是和谈了，俄罗斯大概率也会得到一大块乌克兰领土，达成事实占领。然后顺势宣布战略目的达成，这算“战败”吗？

俄罗斯真正损失的是国际地位，国际信用，以及自己的战略潜力。前两者不用多解释，除了正义联盟，俄罗斯基本上被开除出主流国际关系，只剩一些边边角角的单边关系还能经营，我说的是巴西印度和土耳其。

战略潜力包括明面上的军事和经济损失，更有的是从开战以来，再也不会有人把俄罗斯当做军事一极了，这大大削弱了俄罗斯自身的战略价值。要这么看的话，用这些代价去换乌克兰的那几块土地到底值不值？有脑子的都知道亏麻了。

这场战争刚开始的时候就有人说过，如果俄罗斯不能在一年内结束战争，那即便最后达成了战略目的，那也是输的。

这就知道为啥俄罗斯不愿意真正的和谈，因为继续打也是亏，现在停战也是亏，已经亏麻了。但是只要不结束战争，说不定还能多抢一点，无论是在战场还是谈判桌上，它都还有筹码。而停战的话那就结束了，接下来就要面对战争的代价了。

当然以俄罗斯的体量，和国际社会的“务实和健忘”，可能十年，二十年也就把代价消化了。到那时候再看，这又能算“战败”吗？

现在这个泥潭，其实拉扯的是谁能少输一点的问题。

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世界这场游戏，不像古代那样屠杀、占领，游戏方式已经改变，现在玩的是选择权，像阿尔法狗下围棋，穷尽了人类的下子路径，计算出对方已经没有选择的路可走，俄乌战争，俄乌都属于下场的玩家，暂时没有机会场外观战，他们的选择余地都比场外的少，场外的只要保证自己的选择权，支援不要伤了自己的经济，又能尽量的拖垮其它场外玩家的经济，那就打多久就支持多久，最怕自身经济撑不住，那又少了选择权，俄罗斯会不会战败，不知道，孙子兵法要求立于不败之地，俄罗斯已经立于不可胜之地了，刚巧和兵法反着来，除非出现奇迹或者某个人类玩家下几步昏棋，让俄罗斯全身而退。

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没事，西边不讨好，还有东边可以讨要

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有没有靠谱点的渠道，俄乌战争到底死亡多少士兵了，现在每天还在打吗？感觉都没啥消息了，新闻也不咋报道，是不是双方都窝在地道里混日子了啊。

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大鹅一直赢着呢，凉公走上煤山的时候大鹅照样是赢着

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感谢这个话题，感谢各位答主！

因为我真实有了穿越的感觉！

穿越到了描述中的平行世界。

你们比什么小说电影的，神奇太多啦。

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红军城已经渗进去200多人，拿下只差临门一脚了，过去红军城就是一马平川，还在想着大鹅会不会战败？

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总结：俄必输 以色列美国乌克兰必赢

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不是因为战争而失败，是因为失败了才需要战争。消耗人口，节省资源，保护既得利益。直到一个平衡点就是你的边际效率大于对手的边际效率。但是这其实在战争前已经注定了。单论鹅，他是要输的。但是他傍了东大，这就很难了。除非他意志不坚定。因为东大消灭人口挖掘战争潜力这件事干了几十年了。

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只要有独立思考能力的人都明白鹅军已是穷途末路，无论鹅粉如何哀嚎诅咒，丝毫改变不了战场上鹅军每天都被大量消灭，已阵亡百万受伤无数的事实！

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俄罗斯必定会胜利，因为正义必胜，什么是正义？符合人类历史潮流的就是正义。现在的人类的正义就是推翻美欧金融资本对世界的控制。类比历史上的农民起义军，都不需要用放大镜看，就能看到它们无数劣迹，但这都不能磨灭他们推翻封建末世王朝的正义。

俄罗斯的正义性具体体现在那些方面，很简单一个说一点，世界上绝大多数国家都在尽可能的维持和俄罗斯的贸易，你可以说这些国家为了利益，难道这些利益真的大到这些国家非要不可吗？难道这些利益真的大到它们顶住欧美的压力也要维持吗？利益因素有，对现在美欧为主的国际秩序的不满的因素恐怕也不小，对反抗着充满了同情，所谓不可克服的困难，也就是给大家一个体面的借口。

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伊朗都夹起尾巴做人了你还迷迷瞪瞪的

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我一直以为是军队，了解之后发现是随机抓壮丁？

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对普京来说，往好处想，就算不开这局，发展经济的话，俄罗斯这个国家也是在慢慢等死，现在还能说是跟北约打了一场没打赢

win！

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不会的，绿皮是不可战胜的，人类怎么能打得过兽人呢

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其实现在俄帝已经战败了，这既是必然的也是一个既成事实。

正所谓得道者多助，失道者寡助。天国自古以来就讲究一个“名不正则言不顺，言不顺则事必败。”俄帝冒天下之大不韪兴无名之师直接入侵乌克兰公然违反和践踏《国际法》与《联合国宪章》，致使自己成为众矢之的众叛亲离；而且至今更是把原计划的闪电战打成了持久战且在前线不断失利让自己陷入了内忧外患的泥潭，同时其还把自己的拉垮跟是只纸老虎的真相给暴露无遗。因此普大帝重蹈希特勒及萨达姆跟卡扎菲之辈的覆辙只是一个时间问题。

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已经战败了，现在只是全力让自己输的不那么难看。最起码在任上他不想要被清算

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俄罗斯战败的唯一可能性，就是

中国已经准备好接收俄罗斯的资产了。

但是目前恐怕我们还没有做好这个准备。

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俄罗斯己经输了，但还需要6年宣布。

战场上菜鸡互啄吧，乌克兰灭不了俄军，不可能靠战场上的胜负收回乌东四州，但俄罗斯也难以尽取乌东四州，双方只能在不断撕扯中耗时间，打持久战消耗战。俄罗斯在战场上不会失去什么，但是在经济上却持续在大失血。中国2025年1-9月的进出口数据，只有美俄在剧烈的衰减，美国是受中美贸易战和国内需求萎缩所致，俄罗斯则纯纯是没钱了，想买却买不起中国商品了。

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四年时间，蜗牛都爬到多瑙河了……

减员120万，钢铁洪流变成“骡马”帝国。抛售黄金储备，汇率暴跌，税收飞涨，40%的军费开支，引进印度劳工，和主体军团，连非洲的黑哥们儿也骗来了，原油都亏本大甩卖了。

就这个山清水秀的态势，只能依靠泥菩萨特朗普了……战败是必须的。

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必然的，俄罗斯不可避免的将走向失败。

俄罗斯战败后，整个俄欧北亚内亚（白俄罗斯、俄罗斯、蒙古国、北朝鲜和中亚五国）都面临着被美西方颜色革命的风险，为了统战俄欧北亚内亚，中国实现中版马歇尔计划将工作机会与财富“拱手相让”给俄欧中亚内亚2.5亿人口，通过经济捆绑、政治联盟以及价值观统合的方式不仅没有让整个俄欧中亚内亚被美西方颠覆，反而使之成为自己阵营中的一员和忠实的盟友。

但是光有陆地和陆权没用，在这个海洋时代，海洋和海权才是大头。因此中国同理将2.5亿人口的财富和工作机会予让给南洋（马来西亚和印尼两国），再将2.5亿人口的财富和工作机会予让给中东和非洲拉美等地。通过将7.5亿人口的财富和工作机会拱手相让的方式，即使俄罗斯战败，中国和中系阵营仍然能在和美国和美系阵营的较量中立于不败之地。

这下你知道特朗普和Maga是怎么来的吗？就是美国国内人认为美国去统战所谓盟友导致自己吃亏受损了。可他们不知道的是，在全球化的今天，美国不去统战盟友吃亏的只会是自己而非盟友。因此美国的保守主义运动必然失败，必然会继续坚定不移的走自由主义全球化路线。

同理，对于中国亦然，哪怕国内失业率干到了50%也要统战盟友。因为不统战盟友，吃亏的不会是盟友，而是自己。

为了统战盟友，中国必然会在经济政治宗教文化和民族种族等方方面面大幅保守化，因为只有这样才能让中系阵营的保守主义全球化路线坚定不移的执行，才能让中国的自由主义运动失败。

首先是中国的失业率将干到至少50%，然后中国统治者将推广民族主义、种族保守主义与宗教文化保守主义三板斧凝聚人心，再通过政治保守化运动牢牢掌握政权，紧接着通过保守婚育和生养本国本民族土著的小孩这个过程实现就业岗位的创造、财富再分配甚至是阶级流动和上升空间等。最后是保证中国这个基本盘稳定，继而和中系阵营的铁杆盟友互动往来实现正向正循环。

而这一切，都始于不以任何人意志为转移的俄罗斯战败。

既然大家都是中国人，对于接下来会发生的情况，咱拭目以待。

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不会战败。因为俄罗斯死的主要是边疆少数民族，不心疼。

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个人感觉，不会

俄罗斯在这场战争中付出了不小的代价，但也完全控制了顿涅茨克，卢甘茨克两州，赫尔松和扎波罗热州一半，这些地方拥有乌克兰百分之七十的矿产资源和一半的肥沃黑土地，而这些地方的资源估值都在二十万亿美元左右，所以俄罗斯根本不会亏本

而俄罗斯虽然战场打的烂，但俄罗斯部队体系依然完整，火力配置不说碾压乌克兰，也基本按着乌克兰的脑袋打了，而俄罗斯三位一体的核打击能力则迫使美国为首的北约国家一直不能放手一搏，支援乌克兰也是畏手畏脚，所以俄罗斯已经立于不败之地了，只是胜多胜少的问题了

反观乌克兰，虽然在开战初期得到了不少援助，但现在我们才知道，乌克兰得到的援助不是无偿的而是高利贷，即便如此，乌克兰损失170武装部队，人口流失超1500万，国土面积缩水四分之一，国家资产被抵押的一干二净，负责超1700亿美元，这还没算特朗普给他强加的高利贷

而今28条的出现，这即本就是乌克兰所能拿出的最优解决方案了，如果乌克兰继续负隅顽抗，那么或许不久的将来就会出现让乌克兰更加难以接受的新28条了，所以乌克兰在这场战争中必定是战败的结局了

乌克兰现在也已经软了许多，泽连斯基表态乌克兰不再加入北约，切，你早干嘛去了

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不会。

什么是战败？

是签了《辛丑条约》《马关条约》那种，那才叫战败。

是赔款，是出让领地，甚至给出“租界”的，才叫战败。

是让乌克兰，欧洲，美国在俄罗斯本土驻军，这才叫战败。

那俄罗斯的战败是什么？ 或者说俄罗斯最惨的结局是什么？

不外乎就是《特别军事行动》全部失败，军队撤回本土，且制裁没有取消。

且京子政府下台，他被清算。

请问这种情况算战败嘛？？？？？

法律上不算，现实意义上算。

但只要法律意义上不算战败，不需要赔款和赔地，俄罗斯就不会失败，自然就不会乱扔核武器。

这就足够了。

至于俄罗斯行动失败换了政府，美俄反中？？？

哈哈哈，别逗了，美欧支持乌克兰3年多，就算俄罗斯同意配合美国。

请问美欧准备援助俄罗斯多少钱，拯救俄罗斯经济？ 美欧心脏这么大，他们自己知道吗？

中国对俄罗斯的工业，制造业，全门类封杀俄罗斯顶得住嘛？

结论：俄罗斯不会失败，且不管谁上来，必须跟我们保持最基本的礼仪。

所以不用担心

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俄罗斯将如苏芬战争、意埃战争、一战法国、两伊战争、最后一次东罗波斯战争中的胜者一样大赢特赢

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这个要问中央政府

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世界上无新鲜事，抗美援朝打到最后还不是以战线划分停火线，战场上拿不到的东西，谈判桌上也拿不到。

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核大国不可能战败，这是当今世界秩序的基石，是列强之间的最大公约数。

我不记得二战后有哪个有核国家签署过无条件投降协议，也许我们并不活在同一个世界。

各位键盘大聪明，你们认为核武器不重要是你们的自由。

但很显然大多数东西方的政客和将军们不这么认为（当然现在活跃在西方政坛的各路巨婴们例外）。核安全是国际安全架构的底层逻辑，一旦核威慑与核均被彻底打破其安全外溢是当今世界任何一个国家都无法承受的。

懂王拉拢普京的一个动机就是通过俄说服中国参与三边核军控。

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不会，至少有三点毋庸置疑的原因：

1、俄罗斯人力和能源物资水平远超乌克兰，进而俄罗斯能够动员更多人力投入战斗 事实上目前为止，俄罗斯动员水平已经接近或超过乌克兰，且仍有较为充足的人力储备，反观乌克兰，人力已经捉襟见肘。

2、俄乌战争的打法决定了乌克兰不可能学习抗日战争游击战经验。

抗日战争中，我党之所以能组织起大量游击队，是因为当时日本侵略者虽然能够击败国军占领大量领土，但毫无疑问这些领土上必然存在大量人口，这就是组织游击队建立根据地的基础。

反观现在的俄乌战争，虽然乌克兰寸土必争俄罗斯打的慢，但考虑现代火力武器对平民杀伤力，一旦一个地区变成战区，乌克兰必然撤离平民，进而俄罗斯反而实现了“留地不留人”。

事实上战争过程也证明了，除了俄罗斯开局迅速占领的地区出现了少量游击队外，其它地区基本没有建立起足够影响力的游击队和抵抗组织。

3、外部影响力

一个显著的事实是，一战和二战期间，世界工厂对战争胜利具有重要影响。 现在的世界工厂是中国，而那句“中国不会接受俄罗斯战败”已经判了乌克兰死刑。

另外，现阶段以欧洲为代表的支持乌克兰势力其实没有什么办法影响中国的决策，前一阵子荷兰没收的闻泰100%控股的安世半导体，在中国禁止出口后反而卡了欧洲的脖子，这就是欧洲的现状。

另外在俄乌战争中，中国掌握了乌克兰的命门–无人机零部件，一旦中国限制对乌克兰出口，乌克兰将真正大难临头。

除了中国外，朝鲜毫无疑问也已经成为俄罗斯的助力，无论是粮食换弹药还是朝鲜首批派遣了1.2万名特种作战部队士兵，都真正支持了俄罗斯。反观欧洲，最终马克龙只抠抠搜搜的准备派2000外籍军团。

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战争伊始，就败了。侵略者的章，立马就盖上了。 而且是货真价实，如假包换的侵略者，即，它有明确的领土诉求。就是胜了，如愿得到了领土，也会被钉在耻辱柱上，早晚会被清算。何况打到现在，已经快四年了，它也没能实现战前目标。这已不是二战前的世界，谁抢着算谁的。二战后把别的国家成功纳入己有，国际社会默认的，只有一例，印度吞并锡金，所以还真不能小看这位三哥，而牛逼哄哄的普丁连三哥都不如。

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双赢

俄罗斯赢得部分土地，乌克兰赢得民族独立

……俄罗斯如果输的厉害，会攻打哈萨克斯坦，得在别的地方占点便宜，树立威信。

俄罗斯已经进入到苏芬战争和克里米亚战争的模式，没有类似其他国家模仿二战德国的暴走，它就没有战略机会。巴西和印度大概不会模仿德三和意呆利

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俄罗斯已经失败了，不过俄罗斯不承认失败，因为沉没成本太高了，已经丢了西瓜，所以打算抢点芝麻来假装胜利。但欧美乌克兰不想给这点芝麻，俄罗斯拿不到芝麻所以停不下来。最终结局就两种，俄罗斯抢到一点芝麻丢了西瓜或者俄罗斯丢一个西瓜连芝麻也没抢到。不管哪一种都算是战败了。

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虽然我不同情乌克兰，但也不能让俄罗斯扩张领土，他的领土越大，后劲就越大，当前他们的战争虽然对我们有利，但一旦停战，而俄罗斯又扩张了很多的领土，那后期经济发展起来就非常有利，就很容易变得强大起来，这对我们很不利，所以，目前我们要趁早阻止这种事情的发生。

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不会，大鹅还有心灵部队和超级武器没献祭出来呢，心靈控制塔，基因突變器[惊喜]你们听说过吗？尤其是心灵部队的头目尤里，已经在月球上建基地了

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战败不会，但是会以其他的形式打出GG

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作为中国的邻国，不可能存在与中国之外其他非中国邻国的战争中失败。

这应该是个基本常识。

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毛子赶紧失败吧

这世界上的邪恶政权不多了

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要看你如何定义“战败”了，

好比乌克兰，如果以现有战线挺火，乌克兰估计官方是不会承认失地的，最多默认。

俄能算赢吗？但是仇恨的种子已经种下了，除非学老美对小日子那样，扔了2个蛋，日本人还得认爹，可见仇恨这玩意，看你会不会操作了。

乌克兰怎么才算赢？把俄赶出国土，至于更进一步进入俄罗斯国内？

但是乌克兰这样就算赢？看看乌克兰还有些什么，如果把发展的未来寄托于欧盟，只能说欧盟老爷们自家也不富裕，战时援助，搞不好都是要还的。

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自古以来，都是弱势方求和。如果乌克兰打得好，那特朗普为什么要谈判结束战争呢？不应该是一鼓作气灭了俄罗斯吗？就是灭不掉，拖也得拖死俄罗斯啊，难道是特朗普不想“解放”俄罗斯人民？

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俄孝料之，乌有十败，俄有十胜，乌虽兵强，无能为也。

乌前线打卡，俄地堡指挥，此道胜一也。

乌以纳粹，俄用公投以示天下，此义胜二也。

乌以宽济宽，故不慑，俄治之以猛，而上下知制，此治胜三也。

乌用人而不疑，所任唯才是举，亚速营、西尔斯基皆外人矣，俄外易简而内机明，用人唯故旧所宜，此亲胜四也。

乌死战不退，红军村放血，俄钢铁洪流，应变无穷，此谋胜五也。

乌因北约欧盟之资，高谈阔论以收名誉，士之好言饰外者多归之，俄以喀秋莎招人，推诚而行，不为虚美，黄鹅当先，与有功者多发饺子，士之忠正远见而抢洗衣机者皆愿为用，此德胜六也。

乌侈谈抗敌，生命价值，其所不见，虑或不及也，俄于目前小事，时有所忽，至于大事，与四海接，恩之所加，皆过其望，虽所不见，虑之所周，无不济也，此仁胜七也。

乌分权拉达，议员谗言惑乱，俄大权独揽，军令上传下达，此明胜八也。

乌背叛斯拉夫宗祖，俄恢复历史领土，所不是正之以法，此文胜九也。

乌好为虚势，徒言军改，俄以黄鹅冲阵，用兼得朝鲜天兵，军人恃之，敌人畏之，此武胜十也。

俄有此十胜，于以败乌无难矣。

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已经战败了，现在全俄凑不出几辆坦克搞一次像样的进攻，全靠派小部队人肉冲锋，冲到目标位置，迅速升旗打卡拍照，然后立刻撤退防止被乌军无人机送上天，回去就对外宣称已占领该地，打卡式占领，典型的精神胜利法。实际整个俄罗斯输得苦茶子都没了。

普京被照片骗的团团转，还以为俄军真勇，占领了大片领土，实际一个红军城来来回回拉扯快2年了。这老小子可能老年痴呆了，战线几年没动还以为优势在俄呢。大帝彻底变大弟，沦为今后几十年的笑话素材，成为人类世界又蠢又坏的反面教材。

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这么说吧，如果俄军在2023年的夏季大反攻输给北约的话那你觉得特朗普现在还能活着吗？别说活着他就是连竞选的那颗子弹都没有资格去接;如果俄军在这三四年里边真的像某些人说的那样损失惨重不堪的话那你觉得特朗普能要格陵兰岛吗？

我还是那个观点苏勒达尔巴赫穆特战争的结束标志着乌军的覆灭，而在这之后的所有战役都是北约跟俄军在打。要不然你不能解释在时间如此短的情况下乌军是如何很快的掌握北约的坦克，北约的防空系统，北约的进攻武器和北约的情报操作系统以及北约的电子战设备？要知道现代化的武器系统，情报系统和后勤系统是一个国家，一个集团科技力量的集中展现要在两三年时间内全部掌握那是不现实的。所以无论是2023年的夏季战役，还是顿巴斯战役以及库尔斯克战役都是北约在跟俄罗斯打而打的结果让世界看到了北约欧洲国家的无能。

这也就是为什么特朗普能当选的原因并且也是特朗普为什么非得要格陵兰岛的原因？因为除美国外北约的作战能力实在太烂。俄罗斯能被制裁的都被制裁了结果北约的军事力量连俄罗斯都打不过。北约的坦克就像烤全羊一样在乌克兰的大地燃烧，所谓永不被击落的F16根本就不敢上场，爱国者导弹别说击落榛树连俄罗斯的新式自杀式无人机都击落不了，FAB3000天天往扎波罗热和哈尔科夫砸却没有任何办法。你要是美国总统，你要是特朗普遇到这种情况该怎么办？

老太太都知道柿子要捡软的捏，先是委内瑞拉，然后是伊朗，紧接着是格陵兰岛那为什么不让俄罗斯割让圣彼得堡和莫斯科呢？为什么不对普京进行斩首行动呢？为什么非得要盟友的领土呢？

因为北约的拉垮和无能让拜登输掉了竞选，让特朗普成功复活，让自己丢掉了格陵兰这谁也怪不了。

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老钟怎么这么坏啊

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现在评论过早，立贴为证，再过三个月零四天，佛伦斯将彻底退出乌克兰，战败赔款

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拿一个拟人的例子打比方就可。比如一个村子有200多户，其中一个叫毛熊的，地盘最大，手里有弓箭，还是五长老之一。他有个侄子投奔村长，自认为有村长支持。结果被毛熊一顿暴打。村里纷纷谴责毛熊，但给侄子提供口头帮助的，是村长和侄子亲戚那一堆人。其他人观战而已。

然后你们问毛熊会怎样，说毛熊会被村长孤立，到时候不能得到新研发的弓箭材料或者扳指。

但是，就没人和毛熊做生意吗？甚至村长家族跳出一个人叫川普，说我们在乎那个小弟做啥，我们自己都快赶不上东边那个大户人家的人口和弓箭刀枪材料了。玩个屁啊。

所以，毛熊以后一段时间被限制发展是可能的。至于丢了命分了土地，请问在村里几百人没联合的情况下，谁会冒着着死伤十几个的代价去和毛熊兑命？且他们去兑命，其他家庭会坐视不管？

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不会战败，只有小赢，中赢，大赢

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这么多年我都在思考一个问题：

俄罗斯是想吞并乌克兰还是想湮灭本国的劳动力以待战后大发展

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很惊讶乌粉这么不顾现实情况感情用事自欺欺人，什么道义精神胜利法，

就不能实事求是？

实际上俄罗斯不仅不会敗，还会和乌克兰再打个至少两三年。

如果吞噬了乌克兰领土叫敗，那乌克兰赶紧让俄罗斯占了更多领土，这样俄罗斯更敗了。

我个人希望俄乌打得越久越好，不断耗损乌克兰及其北约，以及让俄罗斯元气大伤。

最好再打个十年。

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头一次见到如此整齐的团建现场。

还是挺想收藏这个提问的，看看签订停战协定的时候，这波人是玩消失还是不承认。

我觉得是不承认，他们肯定说，这不是结束，而是开始，战争只是暂停，俄一定会崩溃。

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赛博许愿乎乎殿

乌友以友排两队

咒完俄中赞鹰帝

赞完回家呼呼睡

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一个弱小的俄罗斯不能威胁欧洲；

一个强大的俄罗斯又过于能威胁欧洲；

东大和西大既不能让俄罗斯太强，又不能让俄罗斯太弱，不上不下，于是就卡在这了

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持久战俄罗斯没输过，如今这点挫折比当年拿破仑占领莫斯科、日俄战争、克里米亚战争、一战二战初期一溃千里，那可真是算不得什么，俄罗斯照样翻盘了。

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要看这个战败的标准是什么？

如果以俄罗斯在开战时定的标准衡量——其中之一是乌克兰去军事化，这点俄罗斯失败了，因为乌克兰不但没有去军事化，反而大大增强了军事化。

从战术看，俄罗斯刚开战时突击安东诺夫机场并计划闪击基辅，这是典型的追求速决战的战术，俄罗斯希望在非常短的时间里攻占首都基辅，以达到快速结束战争的目的。可结果呢，打了四年了，速决战打成了持久战，更糟糕的是，乌克兰居然对俄罗斯的本土进行了广泛的打击，这是二战后连美国都不敢干的，可是小小乌克兰干了，打的那叫一个热闹。

因此，现在还没有谁战败，因为结果没出来，但俄罗斯没有实现开战之初的目标计划，这种情况下，这俄罗斯到底是胜利了还是怎么的？不知彼得大帝、斯大林元帅、朱可夫战神，以及坚定的俄友们怎么看？

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只要是美利坚支援的战争，都要有准备好战败的心理准备。

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已经拿下乌东四个州和克里米亚了，这还算战败吗？大俄现在提出停战方案就是把顿巴斯地区给了大俄，就签署和平协议

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俄罗斯从历史上看比较适合防守反击，主动出击大部分情况都失败了。本次同理。

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俄财政运转正常就不会战败。目前美帝懂王希望尽快结束战争，俄罗斯借此时间窗口全力抢占土地。

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俄罗斯都还没有全面转入战时经济呢。国内除了军工订单增加外，其他各个行业都还正常运转呢。评论区都块把乌克兰和俄罗斯的情况对调了。

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你这四个问题，至少有三个必须懂王亲自解答。

可惜他在知乎没有号。

你还是给他打电话吧。

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不可能战败

但是也很难战胜

要是一个核大国都会战败 那研究核武器的目的又是啥呢

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不会战败的 地堡娃有核武器 直接毁灭世界 就不存在战败这一说了

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每每刷到这种问题，知乎的回答从不会让我失望，哈哈哈哈

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如果那个扎卢日内没被下野估计今天还在卢顿僵持，波罗申科都干不出把猛将下课的事。

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不可能败，其实也败了！

矛盾吧？其实不然！

先说不可能败：

一，俄罗斯是全球最大的拥核国家，对，你没看错，我也没说错！俄罗斯拥有的核武器比大漂亮多1000多枚核弹头，大部分是苏联时期继承下来的，也许不一定“灵了”，但是请问有谁想试试吗？！这是俄罗斯的底牌。普京早就说过：“这个世界如果没有俄罗斯了，那还要这个世界干什么？！”

二，东大也不允许俄罗斯败！这不是秘密。俄罗斯败了，要么投降、要么解体？！难道让北约直接顶到东大北界吗？！虽然以目前北约的衰样儿，还真不一定有这实力了，但是从国家安全的角度看，最好也别赌才是上策吧！

三，川普超级喜欢普京，美俄关系现在看来至少比美欧关系紧密，多么讽刺吧你就说。看看美国亲拟的俄乌停火协议，普京同意啦，就等乌克兰和欧洲表态了。 如果美国不参与对俄的打击甚至制裁，俄罗斯怎么可能败！川普还等着俄乌停火后，联合俄罗斯抑制东大发展呢！川普是个现实主义者，相信实力和强权，不相信欧洲那帮“乌托邦”子弟们！

综上，你就说俄罗斯能败吗？！至少，在俄乌战争这件事上，俄罗斯败不了！

但是，俄罗斯也败了，就像当初的苏联，其实是自己败给自己了，当初美俄真要热战，世界就毁了，那就是玉石俱焚，没有胜利者了。针对俄乌之战，俄罗斯内部精英早就有人反思了！

近日俄罗斯陆军前总司令弗拉基米尔·奇尔金上将的公开反思，揭示了俄乌冲突中一个残酷的战略现实：俄罗斯在发起军事行动前，存在对己方战备水平的高估、对对手抵抗意志的低估以及对国际反应的关键性误判。这位经历过车臣战争、克里米亚危机等多次实战考验的将领的直言，实际上指向了俄军自冷战结束以来长期存在的系统性缺陷。

奇尔金所指出的“俄罗斯再次像过去数百年一样没有做好战争准备”，并非虚言。从1853年克里米亚战争沙俄对英法联军现代化战力的误判，到1904年日俄战争中远东后勤体系的崩溃，再到苏联在阿富汗陷入十年游击战泥潭，历史反复验证了一个规律：俄罗斯军事体系常在战争初期因准备不足而承受重大损失。本次冲突初期，基辅方向长达60公里的装甲纵队停滞、大量技术装备被遗弃、后勤补给断裂的窘境，不过是这一历史模式的现代重现。俄军总参谋部在计划阶段，似乎并未充分吸收其在叙利亚战场获得的有限战役经验。

俄情报系统对乌克兰的评估出现根本性偏差。开战前基于2014年后东部地区亲俄情绪的外推，得出了乌军抵抗意志薄弱、民众会“箪食壶浆”的乐观结论。实际上，乌克兰自2014年后已启动全面军事改革，在西方援助下完成了旅级部队的北约化改组，八年顿巴斯冲突更锤炼出一批经验丰富的士官和志愿兵力量。而俄罗斯的“混合战争”模式在全面常规战争中未能发挥预期效果。

俄军“新面貌”改革虽提升了常备部队比例，但为维持叙利亚等海外部署，实际战备资源已被稀释。开战时首批投入的营级战术群（BTG）虽装备精良，但步兵兵力不足、后勤保障单元脆弱的结构性缺陷在延长补给线上暴露无遗。大量封存装备的启用状况也低于预期，电子战系统和精确制导弹药的实战储备量与理论需求存在显著差距。

克里姆林宫显然低估了西方反应的统一性与持续性。原本预期欧盟因能源依赖会产生分歧，美国在阿富汗撤军后战略收缩的窗口期可被利用。但事实上，北约在情报共享、装备输送、人员培训等方面实现了冷战结束以来最高效的跨国协同。瑞典、芬兰的快速入北约进程，更是彻底改变了波罗的海地区的战略平衡。

开战初期的基辅战役受挫产生了多米诺骨牌效应。俄军不得不放弃多线进攻计划，收缩至顿巴斯地区进行消耗战。而乌克兰在获得“海马斯”远程火箭炮、“星光”防空系统等西方装备后，逐步建立起对俄后勤节点、指挥中枢的打击能力。2022年秋季的哈尔科夫反击战和2023年夏秋的扎波罗热反攻，均暴露出俄军在机动防御、情报监视和快速反应方面的短板。尽管俄方通过部分动员、国防工业转轨等措施稳住了战线，但已付出远超预期的军事、经济及地缘政治代价。

奇尔金的批评实际上触及了俄军更深层的组织文化问题：长期存在的“报喜不报忧”传统影响了战场情报的准确性；高级将领对新型战争形态的理解滞后；各军兵种联合作战能力仍存在协调缝隙。而这些弊端在叙利亚的低烈度反恐作战中被部分掩盖，却在乌克兰的高强度常规对抗中全面暴露。

这场冲突已成为现代战争的重要案例库，证明：单纯的装备数量优势难以抵消体系性短板；网络中心战、无人机集群作战等新质作战力量正在重塑战场规则；后冷战时代的地缘政治联盟具有意外韧性。对于俄罗斯而言，能否从当前困境中实现军事理论和组织结构的实质革新，将决定其未来数十年的战略地位。而对于全球观察者来说，这场冲突已然证明，任何忽视战争迷雾、轻视对手意志的军事决策，都将面临历史的严苛审判。

政治上，俄罗斯几乎失去了所有周边邻国的善意。欧洲对俄基本上已经彻底脱钩，俄罗斯现在就是欧洲孤岛。其经济发展更加集中于初级能源产品加工出口，出口方向越发单一，这些劣势持续大几十年都有可能，要想快速修复俄欧关系几无可能。美国下届政府一旦换人，建制派上台后对俄政策到底如何还很难说，这将加剧其在全球的劣势。

不过，对东大来说，俄罗斯的衰弱倒不一定是坏事，这也算是百年变局的一个重要方面！

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当战线稳固形成 双方开始胶着时 俄国就已经败了

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拜登怎么知道俄乌要打的，俄罗斯把在美国的资产换成黄金运回国，然后地中海某人的一艘游轮连夜开回俄罗斯。

有这么几种情况

第一种情况，普京主动下台，然后让位，自己去国外进行政治避难，哪个国家？伊朗，朝鲜，委内瑞拉这些肯定不会去的，只能去印度或者东大了！

第二种情况，普京被赶下台，继任者把普京扔到海牙进行审判，将所有的罪行全部都扣普京身上！俄罗斯变成正常国家……

第三种情况，普京想停战，然后被俄罗斯民族主义者搞下台，然后换成更加强硬的人上台，俄乌不会停战，届时，俄罗斯会大乱！最终还是要和谈……

第四种情况，普京主动下台，然后主动担责，把全部罪行担自己身上，去海牙接受审判，让俄罗斯正常化

第五种情况，普京一直在任上到老死，然后继任者上台结束战争，把所有屎盆子都扣普京头上，让俄罗斯正常化

最后一种情况，普京被赶下台，继任者把所有屎盆子都扣普京身上，然后让他出国避难…

另一个平行宇宙的情况，俄罗斯突然平推乌克兰，俄乌合并，乌克兰成为俄罗斯联邦加盟国一员，普京成为俄罗斯伟人……

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俄罗斯捞妹已经开始急着从军人身上捞钱了。

现在全俄罗斯除了前线要拼命的人，都很乐意这场战争能够继续。

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你根本不用看具体的战局，俄罗斯已经赢了

赢的点有这么5点

第一赢：乌克兰东部的控制：俄罗斯在战争初期成功控制了乌克兰的部分东部地区，特别是顿巴斯地区（包括顿涅茨克和卢甘斯克）。

第二赢：克里米亚的稳固控制：俄罗斯自2014年吞并克里米亚以来，继续巩固了对克里米亚的控制，尽管国际社会普遍不承认这一吞并。

第三赢：北约扩展的滞缓：战争使得乌克兰推迟了加入北约的进程，且北约对乌克兰的支持保持在某种程度的谨慎之中。

第四赢：能源供应的利用：俄罗斯通过控制天然气供应，尤其是对欧洲国家的能源依赖，试图在外交上施加压力，尽管也因此受到经济制裁。

第五赢：西方制裁的“耐受”：俄罗斯通过国内经济调整、与中国和其他非西方国家的合作，在某些程度上抵御了西方的经济制裁。

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俄罗斯经手的战争，不可用胜败来衡量，只能用服与不服来形容，区别在于可能输了很久才服，因为不服的人见马克思去了。胜了，不会就此结束，而是继续在此掘地三尺，搜括一切，种族灭绝。

人类中的祸害！

当然，这次在某些不知廉耻高人的指点下，把征兵效率成倍提升，将会有无数的人头送往乌克兰。可是历史上俄罗斯的对外侵略战争，在死人达到200万这个坎之后还没有达到预期，民众的情绪就开始不太稳定起来，不服之人就会看到尽头。

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俄罗斯可能会败，但是绝对不可能大败，中美都不会同意俄罗斯倒下去的。

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八年抗战，这才打了三年。

俄罗斯再征兵两百万，每天死八百到一千人。

起码还要打五年，再打个七八年也不是不可能。

谈判停战个屁，双方死了那么多人，投了那么多钱。

还没收取战争利益，怎么结束？

特朗普现在不想援助，只想卖武器，欧洲老表买单。

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得道多助，失道寡助

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把俄罗斯打败的只有俄罗斯自己。

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不会，俄罗斯是中华56个民族之一

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这人爱的什么国？

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梦里啥都有，一个拿刀的乌克兰表示只要你俄罗斯不把手雷掏出来，我赢定了，看热闹的欧洲表示，在俄罗斯不掏出手雷的前提下，我们赢定了

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俄罗斯战败是绝对的，二战时的穷兵黩武战争模式已经过时了。全宇宙只有一个地球，全地球只有一个喜欢武装侵略他国的俄罗斯，而这个俄罗斯的前身是苏联，偏偏这个苏联就喜欢武装侵略周边国家，最后自己解体消亡了。现在这个俄罗斯恰恰就继承了前苏联武装侵略他国的精神衣钵，从一开始就无啦无啦的，到最后肯定是无啦。俄罗斯面临全球发达国家各种各样的制裁可以说是前无古人，后无来者。这个被精神黄俄们夸赞为“战斗民族”的俄罗斯用事实证明，什么是得道多助失道寡助。你说这样的俄罗斯焉能不败？

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乌克兰不是认输了吗？怎么还追着打

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那必须的啊老铁

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一直津津乐道的总动员开启咯，以后进入常态化征兵，秋季大征兵只是个开胃菜。秋季大征兵首次才用了电子征兵系统，效果非常好，给每个被选中征兵对象直接短信通知，二十日之内前往征兵处报道手机赋予绿码，逾期不到赋予红码在俄境内丧失医疗保障，生病了医院无法治疗，同时冻结财产，电子支付房产贷款等业务关停，逾期太久故意不到的还有可能负刑事责任。之前俄罗斯领土太大难找，经常出现发了征兵通知却找不到人的尴尬场面，一直不具备总动员的基础条件，对人力控制明显不足。通过外国技术人员帮助鹅在境内建立了一套电子档案，解决了之前征兵通知以邮件发送找不到的人的尴尬处境，大大提升了征兵效率。具备了人力总动员的前置条件，这次秋季征兵效果非常好报道率达到了99%比以往效果都好。随后俄登记了所有适龄男子（18～60）严格控制这些人的出境审核，同时登记了两百万退伍人员随时准备入伍前往前线。26年战场上很有可能出现俄军数量超过乌军无人机数量的名场面，试问俄罗斯怎么败？

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不是会不会战败，是已经把国家的未来都输掉了。

东欧、中东、中亚，所有的小弟和势力范围全都离心离德。

北约扩张到了圣彼得堡眼皮子底下。

经济经济一泡污，被西方全面封锁。

人口死了上百万青壮年。

还要怎么失败？

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现在真正想救俄罗斯的就两个，一个是东大，一个是川普。

区别点是：东大想救俄罗斯，因为这个可以使自己避免陷入地缘政治的绝对劣势，出发点还是为了自己。而特朗普是想救普京，这个出发点我不太清楚。

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早就败了，现在只是用士兵当炮灰在延续普京的执政时间，普京和他的利益集团苟延残喘用政治谎言在作最后的挣扎，其实他们的老百姓已经不信了。

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俄罗斯必然会失败，因为他在挑战整个文明世界。

乌克兰一定会成为胜利者，大概率乌克兰会加快民主化进程，以达到具备加入北约的条件。这是乌克兰人民的胜利，也文明世界的胜利。

一场战争，如果推动了周边国家的民主化进程，包括东欧，甚至中亚。也算是有进步意义了。

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如果你觉得苏芬战争是苏联人赢麻了，一战是德国人赢麻了，中日战争是昭和佬是赢麻了，那么现在俄罗斯就不算输。

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俄罗斯一定会失败。

俄罗斯国家失败，俄罗斯民族失败。从目前的战争态势来看，乌克兰的战略目标已经调整为长期的消耗战。乌克兰不再追求大规模的军事反攻收复失地，而是在前线采取守势，以无人机火炮大量杀伤俄罗斯有生力量和装备。同时，以无人机和导弹大规模轰炸俄罗斯的石油天然气相关设施，从经济上给俄罗斯釜底抽薪。

俄罗斯整个国家的经济完全依赖石油天然气，只要乌克兰持续不断地打击俄罗斯的油气设施，俄罗斯的经济一定会在两三年内完全崩溃。而俄罗斯国家的军事力量完全被乌克兰牵制或消耗，根本没有力量镇压国内的各种反抗势力，国家崩溃将是大概率事件。

即使战争现在立即停止，俄罗斯背负的一万多项制裁也将使俄罗斯民族缓慢而坚定的走向消亡。其中最关键的就是，俄罗斯永远的失去了欧洲这个最优质的大客户。无论从油气田的分布、油气的产量、管道设施，港口，距离，竞争对手等各个方面分析，东大和印度都不可能成为俄罗斯油气的大客户，根本无法替代欧洲。但是欧洲已经放弃了俄罗斯。

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不会。

虽然乌克兰在打持久战，但是打的是蒋介石的持久战。

这种持久战打的是以空间换时间，以时间等外援，对外部援助非常依赖。

这种持久战的另一个特征就是对本国士兵的生命极其冷漠，用他们来作为政治筹码和外国讨价还价。西方给钱，我就发动一次反击，死一批人，让泽连斯基到国际上做作秀，证明一下我死的起人，我对你们有价值。

第二种持久战其实是人民的持久战，必须对人民充分的尊重，必须有抵抗侵略的自觉性和自发性。《论持久战》传授的其实是哲学，教你如何强弱转换、如何你打你的我打我的；不要打和龙王比宝的呆仗。要贯彻这种持久战，对人的要求是不低的，是需要唤醒抵抗自觉的，有了有了这层自觉，即便是目不识丁的文盲也可以成为战术大师，没有这层自觉，你从基辅大学抓个教授来，也只是填线的炮灰。这本书里，每个抵抗者的生命都是宝贵的，是胜利的基石，不是政治家作秀的筹码。

所以很多人觉得阿富汗都能打赢苏联，乌克兰没道理打不赢，其实这种结论，本质上就是搞不懂两种持久战不同之处。如果乌克兰可以在俄占区发动群众自发的游击战。那他就有条件可以打这种“更加持久”的持久战，一定可以打败俄罗斯。如果不行，就只能仰人鼻息。如同蒋介石那样，始终要受史迪威的气，因为史迪威对他有绩效考核。他时时刻刻要在罗斯福面前，证明自己不是废物。

美国对废物不是从今天起才这样，而是一直都很严厉，对吴庭艳、蒋介石都一样。没必要苛责老特，好像拜登是好的，老特是小人。拜登当年抛弃阿富汗的加尼政权，伪军表演末日大逃亡，飞机挂活人的勃勃生机犹在眼前。究其根本，就是在老特看起来，泽连斯基也快成废物了。

所有这些废物最擅长的就是后方抓壮丁，前方送死。这种持久战能不能持久，其实取决于两点，其一本国还能抓多少壮丁，其二外国还给不给得起援助，缺一不可。日本相对于中国是小国，老蒋可以持久，而乌克兰相对俄罗斯才是小国，所以他消耗不过俄罗斯。

乌克兰就是打和龙王比宝的持久战，虽然俄罗斯是穷龙王。我从3年前一直就对乌克兰不乐观，我不知道那些认为泽圣一定会赢的人，到底从哪儿来的信心。

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泽圣:不是每个地方都叫符拉迪沃斯托克！（潜台词:乌克兰人不会被侵略了，不但不反抗，还去当侵略者的伙伴）

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开战一个月拿不下乌克兰已经是战败了。

开战一个月后，俄罗斯就失去了最宝贵的财富——西方世界的支援。

没错，俄罗斯之所以有现在的好日子，全是靠西方施舍的。

那些说什么“苏联被西方忽悠解体后多么多么惨”的垃圾叙事，要少看。

俄罗斯从90年代末期到2013年年均gdp增速13%。这是什么概念？每年比同期中国快5个点以上，90年代俄罗斯还吃不饱饭，到2013年就进入中等发达国家水平。

电影2012里，在美国大手大脚花钱的是俄罗斯富豪。他们在现实中到欧洲买球队、买豪宅，到美国买公司、买股票。当时全世界阔佬怎么开银趴看毛子。

当时俄罗斯在搞全民福利，小孩从幼儿园到大学全免费，提高养老金，让老中羡慕得一愣一愣的。不相信的自己去搜当年的新华社新闻，国内屁民是怎么对俄罗斯流哈喇子的。

这时俄罗斯才发展了十三年，就从一穷二白发展到了富得流油，从颓废沮丧自怨自艾变成了志得意满不可一世。十三年哦，我跟你说俄罗斯比2000s的中国急速发展期快了一倍。

俄罗斯发家靠的是什么？靠他们勤劳致富天生聪慧？

他们靠的是油价，110刀的天价油价。前无古人后无来者的高油价。这些全都是西方施舍，买的俄油俄气。

为什么西方不去中东买？伊拉克那时候早就已经打下来了，欧美在伊拉克驻军，科威特、沙特阿拉伯也是欧美地盘，自喷石油插根管子就有。

西方大老远去买俄油俄气，高寒地带投巨资建油井炼化厂，都是西方技术。每年几百亿刀的投俄罗斯，让几个俄油寡头赚得脑满肠肥，你现在在莫斯科市中心看到的那些高科技外观摩天大楼，都是那个时期建起来的俄油企总部。

特朗普当年想要建特朗普大厦，选址是在莫斯科。

说白了当时就是想帮俄罗斯一把。苏联解体看这群人有可能向往一种符合普世价值的文化，那就帮一把，去俄罗斯买油。

欧洲就把自己的油气供应几乎完全转到依赖到俄罗斯身上了。

当时小布什、默克尔、奥巴马早期有个口号——用贸易改变俄罗斯，就是好好的沙特油不要，硬是去俄罗斯冻土带打井。

时间来到2014年，油价到了115刀顶点，俄罗斯膨胀了，他们不高兴了，他们觉得自己遭了天大的罪，他们要去报复西方。因为西方要用贸易改变俄罗斯，俄罗斯觉得西方怎么这么残忍没人性。

于是他们出兵抢占了克里米亚。

总之呢，他们就是觉得这个克里米亚是俄罗斯的，不要不行，不要他们这日子就没法过了，他们就要被西方灭族了。

于是西方开始有限的制裁俄罗斯，油价从此开始长期下跌。

但是呢，欧洲还是没有放弃幻想，还是企图和俄罗斯做交易，要建北溪。

美国此时已经看不过去，要欧洲放弃，可欧洲偏不，他们觉得和平可以赎买。默克尔坚决的停掉了自己的核电站火电站，转向用俄罗斯天然气。

一直到2022年初，西方都对俄罗斯持有最大的善意，美国早在2000年左右页岩油技术既已成熟，他们完全可以转向进口中东盟友5美刀成本的优质石油，但是他们仍然没有强令欧洲转向自己，仍然在制裁里给俄罗斯网开一面，让他们全世界卖油。

自2014年俄罗斯入侵克里米亚后，油价保持低迷，俄罗斯经济增长陷入停滞。

但是他们就是没意识到，他们保持中等发达国家的生活水平，还是在靠向西方卖油。

俄罗斯觉得自己受西方欺负大了，要是和自己的正义联盟小朋友玩一定过得很好。

他们选择向乌克兰开战。2022年开战后，这就没有回头路了。

欧洲陆续停了向俄罗斯采购油气。俄罗斯的经济，已经不是有没有发展的问题，而是有没有衰退的问题。

实际上，你从鹅旋里是看不到真相的，似乎它们生活一切如常。

但是首先2013年之前13年的常态是年增速13个点，2013年之前的常态是中等发达国家往上。2013年的俄罗斯看不起波兰穷小子。它们在2026年做梦才能够得上现在波兰3个点的年均增速，做梦才能像波兰一样有勃勃生机万物竞发的面貌。

俄罗斯在2022年之后就不正常了，他们对发展是想也不敢想，唯一的问题是真实的衰退到底有多深。

是啊，莫斯科和圣彼得堡是没怎么衰退啊，老少边穷地区你看看衰不衰退？

这种不正常国家对经济的宣传有个惯用手法，就是吹嘘垃圾堆中的钻石，但是对垃圾堆本身选择无视。

俄罗斯的海外利益的衰退那是肉眼可见的快。

2022年1月哈萨克斯坦骚乱，俄罗斯出兵帮助镇压。托卡耶夫对普京表示感谢，一副舔狗嘴脸。

一个月后，俄罗斯出兵基辅，再三个月，战线推不动。哈萨克斯坦见状表示拒绝支持俄罗斯特殊军事行动。

阿塞拜疆小弟转投他人了。

俄罗斯有余力掌控的叙利亚，崩盘了。

盟友马杜罗被抓了，俄罗斯油轮在俄罗斯核潜艇面前被扣。

抵抗之弧被炸没卵了（字面意义）。

给俄罗斯送小摩托的伊朗闹运动了。

开战前两年天天导弹洗地乌克兰，现在变成一月一回。换成乌克兰一周一次无人机炸俄罗斯炼油厂了。

当然，俄罗斯有个意外收获，太阳男孩巴巴的给他们送炮弹。

站在1943年，德三的领土还固若金汤，斯大林战役才刚结束，德三控制的版图仍然保持在最大范围。但盟军对它们后方的战略轰炸已经开始，此时看不出它们战败的必然未来的，也只有地堡里的那些人了。

俄乌开战4年，2022年乌克兰基本是完全靠自己军备收复了开战初的一半失地，这证明这个小国自己就可以硬抗俄罗斯举国偷袭的千钧之力。2023年欧美的支援只是锦上添花。

需要指出的是西方2023年援助一年的总额也只有一千亿这个量级，并不像二战对苏联那样大规模的顶囊相助。西方只给了过期的弹药，援助的坦克绝大部分是苏式封存的老古董，战机援助是0，最先进的装备是服役三十年的海马斯。就这样乌克兰都可以把交换比提升到了足以可持续战争的局面。

到了2024年，美国停止了援助大半年，这证明美援对乌克兰的帮助并不是不可或缺。俄罗斯其实已经暴露了它的真实底细——它不是上三常，它就是举国之力只能和五分之一人口的乌克兰五五开的失败国家。

2025年，美国完全停止援助乌克兰。

欧洲歌照唱马照跳，一年援助也就几百亿刀这个量级，完全不影响它们的日常生活。因为他们一年军费有5500亿欧，只用十分之一的军费和俄罗斯耗，可以耗到天荒地老。

乌克兰2025竟然实现了国民收入增长。

这说明什么？

这说明俄罗斯已经退化到了连一个两千多万欠发达国家都不如的地步。

这都不算战败，那就继续打呗。

只要不结算，那就没有输。

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不是每个地方都叫符拉迪沃斯托克！

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就像明星的形象是包装出来的一样，统治者的形象实际上也是包装出来的。

比如说普京，他的这种强悍的形象就是一种全方位的包装。既然群众喜欢强人，那么就把他包装成强人就好了。

而这种人最大的问题就在于他的身份定位以及人设不能出破绽。所以你看他还要用医美手段，或者一些其他的手段来保持他的容貌与精力。

如果你知道他的发家历程，还有他的过往，你就会知道他其实是一个小公务员性格，胆子不大，谨小慎微的人。

但作为一群特定利益集团群体的代言人，他需要表现的无所不能。

而这场战争，其实就是这种无所不能思维下的误判。说白了，就是这招玩得太多了，然后这次玩脱了。

以前只要俄罗斯国内一旦出现政治危机或者是经济危机，他总是会用这一招来抵消这种不满情绪，来用宏大叙事满足国民的嗨点。让他们忘掉他们糟糕的现实生活状况。

而这招，也总是好用。

虽然俄罗斯这些年以来变得越来越依赖自然资源，依赖能源。其他的所有行业，包括重工业、轻工业、服务业、农业几乎都处于一种衰退的状态之中。但只要大俄罗斯帝国的幻想还没有幻灭，那么这个体系就还能运转。

可是终归他的真实实力是撑不起这么宏大的叙事的。所以你可以看到，面对欧洲最薄弱的一环乌克兰，他都显得无能为力。

实际上，从一开始，他没有完成他的快速解决问题的战略目标，他就已经失败了。后续的一切拖延都只是在苟延残喘而已。

所以说白了他的失败已经注定了，任何绑定这种已经失败的体系的行为都是一种……明知不可为而为之……我还是说得委婉点吧。

就像俄乌战争刚开始的时候，我就断定俄罗斯再次解体不可避免。

我现在依然坚定地认为我的这个判断不会错。


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正义联盟啥都缺，就是不缺人。反正现在签证也开放了。未来，你也许会看到越来越多担当女同志，送老公去俄罗斯（现在豆瓣已经出教材了，如何送老公去俄罗斯然后分割家产）

。

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上面这个个回答的评论区有人问，“苏联不也是核大国吗，被逼到角落里怎么就解体了？”

答主曰：“俄罗斯人不会两次栽进一条河里。”

笑死我了。如果俄罗斯人真的不会栽进一条河里，那普京一开始就不应该栽进俄乌战争，毕竟，勋宗打阿富汗不是已经给他演示过了吗？

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根本没有和谈成功率。连见面都不可能。俄罗斯要的是先承认割让领土在谈判，他脑子里想的是不吞并你，就是对你的赏赐。乌克兰要的是立即全部挺火。根本没有任何谈判的前提条件。特朗普已经取消了和俄罗斯在匈牙利的面谈，因为这个自恋狂也知道双方要价他都无法满足，他做不成任何东西。战争依然会持续下去，还有4个月就是5年了。已经完全向苏联入侵阿富汗那条路走了。这在三年半前我观察即得出的判断。

俄乌战争2023年上半年会结束吗？

战争高概率会一直这么拖下去，5年10年20年。谁最先内部挺不住，战争就结束了。

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俄乌战争打到今天已经快进入第4个年头了，俄罗斯败局已定，无可挽回了，剩下的只是普鲸统治集团的垂死挣扎而已啦。……………………………这就和当年日本帝国主义要建立“日华共荣共存”的“大东亚共荣圈”时，中国人民、合法政府以及国共两党爱国军人不惜尸山血海、血流成河、舍生忘死、不惧惨烈的牺牲也要前仆后继地坚决抵抗到底的原因是一样一样的！！抗日战争结束前大半年，日本帝国军队刚刚打赢了侵华战争中最大规模的战役——“大陆交通线战役（中国史称为“豫湘桂会战（战役）””，一口气从北到南打通了国统区，将日军占领的朝鲜、伪满洲国和越南、缅甸的日占区连接在一起。但这依然阻止不了日军最终战败的命运。………………………俄罗斯从开战以来至今，在乌克兰伤亡了超过一百多万军人，损失了上万辆坦克装甲车，近百架各类型作战飞机，黑海舰队也被打得只剩下了黑海。加上战争引发的国际制裁高达上万项，经济严重的失血，国内经济危机严重，通货膨胀已经开始失控。如果不在一年左右的时间内结束这场代价惨重的战争，俄罗斯的经济崩溃将难以避免。尽管俄军仍在局部区域对乌克兰保持攻势作战，但进攻速度越来越缓慢，进攻力度日益无力，也已经是强弩之末，势不能穿鲁缟了。………………………这就很象一次世界大战进入第三年的情形，虽然俄罗斯帝国多达4百万的军队将战线依然保持在帝国领土以西的地区，甚至还占着奥匈帝国很大一片领土，但攻势已经因为国力的衰败不得不停止，只能通过阵地战与德国、奥匈联军进行日益艰难的消耗作战。直到国内严重的通货膨胀型经济危机爆雷，先后引发二月革命和十月革命，沙皇尼古拉二世被推翻，沙皇尼古拉二世全家被布尔什维克枪决，沙皇俄罗斯帝国灭亡。。。。。。。。

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你看最近乌克兰的动作，其中很多细节，是不是满满的英国味？

给斯拉夫人一些新军事技术、信息支撑、经济分析、钱以及新装备，以他们的脑子，只会分开投入各自领域用掉。最多有个战术级的整合。

而最近，乌克兰是把无人机、信息技术、情报网络，以及经济模型、心理学、政治学、组织学整合到一起，做了一个试图终结战争的，横跨文理多个学科的战略级方案。

是否有效，我不确定。但这个大手笔，全世界只有英国人搞的出来。

因为这种恐怖能力，是管理庞大日不落殖民地和数不清的商船、舰队所必须的。史密斯发明个小物件、布朗发现个经济规律、托马斯在殖民地找到一种新资源，如何快速把他们整合为一个可行的方案，这可是个大学问。

斯拉夫人不行，日本人、法国人、中国人都不行，也就美国人这些年有经验积累。鉴于当前形势，美国人怕是不太上心，大概就是英国人已经深刻介入乌克兰总体战略了。

那么根据过去历史经验，若保持线性规律的话，俄罗斯这回算完了。

英国人是思维怪，属性点智力。俄罗斯点防、中国点耐、日本点敏捷，美国是转职玩家能继承属性，法国是版本迭代号练废了。乌克兰继承了一部分防御值，现在要化身板甲法师，往后肯定是有点东西的。但这不是全部重点。

另一个重点在于，英国搅和俄罗斯对外战争的成功率是100%。这是英国另一个显著特征。所谓欧洲搅屎棍，每个国家各有生存手段。对大英而言，搅和欧洲不是道德问题，而是生存问题，搅屎是其演化出的核心技能。

按照俄罗斯过去的历史，大战不胜必内乱。按目前的走势，大概就是拖到俄国内乱为终结。英国人正在利用自己的长处努力推动这个结果。

至于说俄罗斯的核武库。内乱的含义是“一群正常人进行利益再分配”，不是说国家一乱全体国民就原地变成疯子了。精神层面的叙事稍有改变，就全面影响物质世界？这特么也太唯心了…

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打个10年就算满足俄友们梦寐以求的吞了乌克兰，然后呢？

怎么收场呢？怎么发展经济呢？怎么发展工业呢？

要不要维持庞大的军费这镇压乌克兰内部呢？是对中国无条件开放市场吗让中国廉价工业品倾销吗？

擅长破坏，擅长建设吗？怎么面对铜墙铁壁的波兰呢？靠奴役乌克兰人能过上好日子吗？

还是继续年轻女子跑去看不起的契丹卖淫赚钱呢？把所有人都拖到跟俄罗斯一个贫穷的水平呢？

这个世界的逻辑早就变了，英特尔占地一亩的工厂赚的钱能抵得穷国整个国家所有土地农产品的产出。

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俄罗斯没有胜利，就是战败了，因为它是战争的发起方。另外一点，我一直认为进入持久战，俄罗斯必定失败。因为在持久战中，长期的战争消耗，对于进攻方是毁灭性的。最后的结果应该是俄罗斯自己消耗不了了，然后与乌克兰签订协议，退出乌克兰。乌东四州可能交给维和部队，克里米亚可能还要谈判。当然，俄罗斯会对自己的国民宣布，俄罗斯胜利了，已经达成目标了。

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豆瓣上已经出教材了，如何送老公或男友去俄罗斯。

没想到，我们还没打仗，就有一部分女同志蠢蠢欲动了。。

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好几年了，我都没想明白，有没有懂行的给我解释一下，不玩梗认真的。

那些大杀器都去哪儿了？各种导弹，先进战机，蒙冲巨舰……21世纪的战争打的像100年前，挖点壕沟，大家骑着摩托车往阵地上冲，步枪biubiu，扔个手雷咚咚咚，这和一战有啥区别？

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2022年俄乌战争爆发时候

许多外国记者要求中国政府表态

我记得华姐姐最后一句是这么说的

你们有没有想过把一个核大国逼到角落将会发生什么?

随手一答

没有想到还是挺多人对这个话题感兴趣

不过因为我把华春莹叫华姐姐

然后招致很多乌友各种冷嘲热讽

因为我挺喜欢她说话的方式，哈哈

现在说说为什么俄罗斯不会战败

纵观二战后的大国角力的成败

有一个旁人不察觉但是及其重要的因素

那就是，作为发展中国家的老大

我们中国支持谁，谁就能赢

朝鲜战争，中国站队苏联，美国没能成功

越南战争，中国站队苏联 美国败

阿富汗战争 中国支持美国 苏联败

然后苏联自己解体了

但是俄罗斯还是被美西方当成世界第二

这次中国支持谁呢，不用我说了吧

中国自己都说了，不会看到失败的俄罗斯

因为这次的俄乌战争

对于双方来说

都是反侵略战争，都是在保家卫国，双方都是在进行卫国战争

从局部看，俄罗斯入侵乌克兰，攻城略地，并入版图，这妥妥的就是入侵他国，侵占领土，狼心狗肺

放大到整个世界的地缘政治，俄罗斯作为一个大国，在抵抗北约重兵集团的层层逼近，如果北约饮马乌东大平原，莫斯科无险可守，军事重压，经济制裁，各种带路党兴风作浪，俄罗斯将会再次解体。不断的衰落但是不甘心解体的俄罗斯一定会动用核武器。

这就是我们看到2022年1月，5大常任理事国分别以全名的方式，撇开了联合国，向全世界共同通告核战争不能打也打不得，当时我们看了莫名其妙，然后二月份就爆发俄乌战争了。

我们国家至始至终，对于俄乌战争只深感遗憾和关切，但从来没有谴责俄罗斯侵略，因为与之非常相似的战争，是我们在1979年对越自卫反击战，战争爆发的原因相似，

颜色革命上台的乌克兰政府，需要给美西方提供投名状，那就是驱逐俄罗斯人和俄罗斯在乌克兰的势力，于是乌克兰开始清除所有苏联留下来的印记，不准说俄语，不让俄族人参加投票，还制造了哈尔科夫和赫尔松的针对俄罗斯族的惨案，后面8年时间还不断的进攻和炮击乌东地区的平民，顿巴斯地区终于被逼反，斯岳飞只用100多人就说降了克里米亚，2015年战事吃紧，俄军派出小绿人协助顿巴斯民兵，围歼乌克兰政府军。被修理一顿的乌克兰政府，想办法的加入北约自保，普京一直等到中美关系不可能再改善了，利用天时地利人和，派兵进攻乌克兰，拿下乌东地区还有沿海地区，把乌克兰变成一个内陆国，一次性解决掉乌克兰问题，乌东地区脱离苏联才30多年，这个地区俄罗斯族的群众基础很高，民心都向着俄罗斯，这就是俄罗斯作为入侵国，但是占领区却没有任何乌克兰的反抗军和游击队

只不过俄罗斯低估了乌克兰的军事韧性

美西方北约也低估了俄罗斯的经济韧性

所以双方打成这个鸟样，这是后话

接受了苏联大量的军事和经济援助的越南黎笋政府，想要成为东南亚的霸主，那个时候中苏交恶，越南给苏联的投名状就是，驱逐和迫害居住在越南的华人和消灭中国的影响力，然后华人被惨遭杀害，所有的财产都被没收，几十万华人被驱逐出境，被杀害的华人的尸体甚至都飘到了香港，这最终导致79年我军进入越南，战争时间极短但烈度极高，高平和谅山被烧成了白地。当时世界上许多国家也说我们入侵小国，由于越南北部脱离中原时间太长，这个和顿巴斯地区不一样，我们在当地也没有群众基础，所以我们只能够占领越南的几个山头，把他当成了练兵的小弟来折腾了10年，越南终于被打跪了。

国际社会说白了就是个赤裸裸的丛林社会

大国和小国其实是没什么公平可言

乌克兰这种拥有广袤富饶土地的欧洲大国

然而却没有爱国爱家深谋远虑的政治家

最终把自己变成大国角力的棋盘

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在很多人眼中。

毛子是不可能失败的。

只有小赢，中赢，大赢。

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已经败了，而且败得很惨。

开战之初，大部分人都相信俄罗斯会快速的拿下乌克兰。果然如此的话，俄罗斯能彻底的控制乌克兰。最少也是把乌克兰肢解，换上一个傀儡，拿走一部分领土，将剩余的部分变成一个无武装的中立地带。

结果1小时22分失败，俄罗斯军队从基辅周边逃走的时候，京子就输掉了整场战。他的战略目标完成不了啦，控制不了乌克兰。而且把这个之前的兄弟变成了彻底的敌人，在未来N多年里(也许是N个世纪），乌克兰人看他们的眼光，就会像咱们看日本鬼子。另外欧洲大部分国家本来觉得事不关己的，战争爆发后感到了切实的威胁，还进一步发现这个恶霸又坏又菜。他们的反应对俄罗斯相当不利。而且各方面的反应都不是一时一事的事情，俄罗斯将在非常长的时间内为此付出代价。

比如北欧的瑞典、芬兰加入北约，欧洲各国改用其他的能源，各种制裁等等。即使将来战争结束，双方达成和平协议了。很多事情都不会再回到从前，对俄罗斯的厌恶和警惕之心不会消失。从战略战术层面上对俄罗斯的防范和约束只会加强。可以说俄罗斯自苏联解体之后跟欧美国家之间的关系彻底的被改变了，变得对俄罗斯极为不利。

搞到这个份上，京子能够聊以自慰的就只剩下捞到的一点土地了，他可以借此对内宣传胜利。但俄罗斯将为此背负更重的包袱，那些占领的地方将时刻提醒乌克兰和其他国家——这是一个侵略成性的恶邻。

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看你怎么理解这个俄罗斯战败了

没啃下乌克兰，或者以极大代价啃下乌克兰

这算俄罗斯失败的话，那俄罗斯可能会失败

但是你说乌克兰不但夺回乌东四州甚至还能啃下俄罗斯的领土

甚至陈兵莫斯科

再或者说俄罗斯内部崩溃了全民箪食壶浆

我建议你不如期待我是秦始皇

这个可能性大点

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战术上小赢，战略上大赢。

不管乌克兰打下来多少，都算有成果，对内对外都有个交代，只要停战谈判成功，这就属于小赢了。

战略上如果接受了美国的调停，那接下来的剧本基本上就是美俄联合抗中了。一旦台湾开战国内吃制裁，那俄罗斯原油价格翻两倍也只能捏着鼻子吃进。

普京赌对了特朗普上台，算他走运。

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没有会不会了，现在俄罗斯已经战败了。

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俄乌战争，俄罗斯已失败，这个没有议异！依据非常简单:胜利者，支持者如云！俄乌战争至今，俄罗斯胜利了吗？没有，而且成了世界笑话！

世界已进入人工智能时代，任何国家人工智能发展落后，不可能有未来！俄罗斯的未来是什么？！

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啊？俄罗斯挑战文明世界？你是说俄罗斯挑战中国大陆了？我怎么不知道？

不过我倒是知道乌克兰派政府官员参拜靖国神社，派教官挑唆香港动乱，派议员蹿访台湾地区，这是明明白白的在挑战文明世界。

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孩子们，坏消息了，俄军伤亡太重了，一年五十万人的征兵跟不上消耗。

俄罗斯开启了全年征兵，总体动员了。

【俄国家杜马通过全年征兵法案-哔哩哔哩】 https://b23.tv/0PRTFio

俄罗斯虽然装备彻底跟不上消耗了，但是抓人抓的多啊。俄罗斯现在就是需要耗材消耗乌克兰的无人机。有意愿的赶快去吧。

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我一直在等，俄罗斯战败投降那一刻

日本跟俄罗斯签订某个条约，接收回北方四岛

彻底把国家正常化

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那，兔子转变立场，加大力度，抓紧时间，帮欧美尽快奶死毛子，还能讨得“一个加入文明世界的机会”吗？毕竟兔子“奶谁谁死”不是？

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我都不知道怎么输。

第一、有任何人敢踏上俄罗斯的领土吗？

第二、兔子会希望自己的北方再出现一个“敌人”吗？

第三、这个世界上的生产力掌握在谁手里？

第四、金融核弹乌克兰的盟友已经扔过了，有任何作用吗？

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取决于普京还能干多久。一旦普京倒下了，俄乌战争也就停火了，但不是结束。这场战争注定俄乌双方没有真正的赢家，都是受害者，也是所有人民新的苦难日开始。接下来是西方国家如何分食战争红利，可以肯定的是这场战争红利，没有中国的份，而且要受它的骚扰很多年。

现在我们生活的每一天都是接下来日子里最美好的回忆。

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1450们群x乱舞

他们的主页都是支持以色列

支持美国

主要矛盾次要矛盾假装不知道

贸易战打了那么久还在提东北

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现在的俄罗斯挺好的，对外无法融入世界体系，对内镇压国家精英力量，这样的大鹅没有机会强大。万一俄国战败，发生解体，斯特列克夫这类皇俄派夺取政权，建立极权统治，或者干脆投降美国，那样对中国的威胁更大。现在人不人鬼不鬼的大鹅才是最好的

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乌克兰都公开在给鹅国境内的游击分子提供情报支持了，这你敢信？

什么时候欧盟公开对鹅境内的游击分子提供财政支持了，鹅国也就差不多了。

也就是说未来鹅境内会成规模开辟第二战场。

印度不可能像唐氏黄鹅那样谣谣领先到一边抗美，一边援鹅抗欧，然后像上世纪的德国在战略上被拖入两线作战的绝境？

唯一赢的可能性就是离间欧美，至少稳住欧盟，多和欧盟谈，在俄乌问题上尽量绕开美国，让欧盟多当当话事人，甚至迫使美国产生战略误判，甚至直接援助鹅国，从而彻底瓦解欧美的战略互信，把欧美的裂痕撕裂的足够大，如果鹅国在反美的道路上实在不够坚定，可联欧而分食之，打好亚欧大陆的市场整合基础。

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苏联的人更多，武器更猛，结果如何呢？

俄乌冲突的决胜不在于一城一地的得失，也不在于谁支持，失败者肯定是内部压力先崩溃的一方。

乌克兰的内部压力来源：

俄罗斯过于强大，抗争的任务是在艰巨，加上分家才30多年、语言文化高度类似，所以抵抗意愿很容易被消磨。

但乌克兰有一个缓解内部矛盾的神器：保家卫国。

在这个大旗下，国共都要合作。无数内部矛盾都会被这弥合。 加上国际舆论支持，小泽死战不退，以及战线基本稳固，所以乌克兰的内部压力还算过得去。

俄罗斯的内部压力就非常尖锐了。首先这场战争不正义，并没有得到国内广泛的支持。其次打得烂，透支了全部信誉却没有什么收益，最后在广泛的制裁下，民众生活困苦。

而俄罗斯缓解内部矛盾也没什么有效的手段。纯靠独裁高压统治，靠官方媒体喉舌死命的呐喊和洗脑。

目前就是看到底是乌克兰首先扛不住，还是俄罗斯内部压力爆炸。

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这个问题我回答很多次了，最关键的问题是，战败的定义是什么？

1. 俄罗斯没有达成全面占领乌克兰的战略目标，空耗了大量国力。
2. 俄罗斯没有保住乌东，被乌克兰收回
3. 俄罗斯被乌克兰侵占大量领土，被迫求和
4. 乌克兰打进莫斯科，普京下台

对俄罗斯来讲，哪一种是战败？

当年苏芬战争，芬兰战败，被迫割让大量领土。

现在一百多年过去了，无论是俄孝子还是正常人，都认为苏芬战争是失败的。

苏联割了芬兰领土，为啥还叫失败呢？

因为没有达成苏联的既定目标，反而暴露了苏联的外强中干的本质，导致苏联被德国入侵，圣彼得堡被打成一片废墟。

那么这次俄罗斯入侵乌克兰的目的是什么？

• 转移内部矛盾？
• 树立个人威信？
• 吞并乌克兰威慑北约？
• 单纯就是想吞并乌克兰，获取乌克兰资源？

不管是哪个目的，现在看已经完败了。

剩下的，就只是让自己看起来输的不那么难看。

至于说乌克兰反击俄罗斯，那是不可能的。

烂船也有三斤钉，乌克兰不是俄罗斯对手，甚至想借此机会收回乌东，也是不可能的。

乌克兰最好的局面，就是维持现状和谈。

目前看乌克兰是想和谈的，但是普京觉得有点下不来台，看俄罗斯还有多少家底吧。

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这个话题下的台湾人快疯了。

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鹅，通缉犯，

将，彻底战败。

为什么说乌克兰会赢且必然会赢得战争的胜利？

乌克兰军队在乌东战场上还能坚持多久？

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除了中朝，几乎是全世界打他一个，焉能不败？

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现在的情况是一旦暂时停战俄乌都获得喘息的话，显然乌克兰后续潜力更大，所以实际上普京只能头大的继续打下去。

首先从宏观上俄罗斯和乌克兰这场仗就没到能停的时候，两边都觉得自己还有招没用完。

乌克兰前方抵抗，后方大量制造无人机轰炸俄罗斯本土各类设施，他们认为俄罗斯战争支持能力会越来越弱，到了临界点战争机器会崩溃或者国家统治体系会崩溃。

俄罗斯还能征到兵，还能送人头，他们认为乌克兰以及支持乌克兰的欧洲会出现分歧而停止支援，乌克兰会承受不住压力而崩溃，在这个过程中俄罗斯可以保住已占领土地，而保住已占领土地是普京像平安落地能够拿得出来的唯一交代了。

目前看来俄罗斯战争支持能力越来越弱是显然的，俄罗斯离崩溃更接近。按照两次世界大战战后利益分配的方式，和谁正义谁邪恶几乎无关，完全看剩余的影响力。那么俄罗斯越晚停战战后地位越低，保住已占领土地根本不现实。

俄罗斯根本无法承担停止战争机器的后果，然而这台战争机器已经基本上没什么拿得出手的成果了。所以结果不是很显然嘛？

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俄罗斯必定会战败，俄罗斯站在大英对立面的时候，几乎没有打赢过任何一场战争，这很能说明问题，大英几乎做对了这两百年来所有的选择题，俄乌战争英国站在乌克兰一边，俄罗斯必败。

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目前的剧本是

东大：话我说过了，听不听是你们的事，停不停不是我的事

西大：左右脑似乎还在互搏，但是看起来川皇正在全面主导美国，并且他是在推动停战的，但毛子不听他的，小泽也被摁着头，但也不愿低下去

欧洲：俄罗斯必须死，不然自己就只能上菜单，虽然已经一只脚在里面了

毛子：上上下下都从战争中获得了好处……

普丁：根本不敢喊停

至于乌克兰，乌克兰已经在锅里了，就差端上桌了，目前的焦点是，俄罗斯和欧洲的上单权……

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对于俄罗斯这种走路不捡点领土就算丧权辱国的选手来说，很难战败！

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那要看你怎么定义“战败”

即便是和谈了，俄罗斯大概率也会得到一大块乌克兰领土，达成事实占领。然后顺势宣布战略目的达成，这算“战败”吗？

俄罗斯真正损失的是国际地位，国际信用，以及自己的战略潜力。前两者不用多解释，除了正义联盟，俄罗斯基本上被开除出主流国际关系，只剩一些边边角角的单边关系还能经营，我说的是巴西印度和土耳其。

战略潜力包括明面上的军事和经济损失，更有的是从开战以来，再也不会有人把俄罗斯当做军事一极了，这大大削弱了俄罗斯自身的战略价值。要这么看的话，用这些代价去换乌克兰的那几块土地到底值不值？有脑子的都知道亏麻了。

这场战争刚开始的时候就有人说过，如果俄罗斯不能在一年内结束战争，那即便最后达成了战略目的，那也是输的。

这就知道为啥俄罗斯不愿意真正的和谈，因为继续打也是亏，现在停战也是亏，已经亏麻了。但是只要不结束战争，说不定还能多抢一点，无论是在战场还是谈判桌上，它都还有筹码。而停战的话那就结束了，接下来就要面对战争的代价了。

当然以俄罗斯的体量，和国际社会的“务实和健忘”，可能十年，二十年也就把代价消化了。到那时候再看，这又能算“战败”吗？

现在这个泥潭，其实拉扯的是谁能少输一点的问题。

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世界这场游戏，不像古代那样屠杀、占领，游戏方式已经改变，现在玩的是选择权，像阿尔法狗下围棋，穷尽了人类的下子路径，计算出对方已经没有选择的路可走，俄乌战争，俄乌都属于下场的玩家，暂时没有机会场外观战，他们的选择余地都比场外的少，场外的只要保证自己的选择权，支援不要伤了自己的经济，又能尽量的拖垮其它场外玩家的经济，那就打多久就支持多久，最怕自身经济撑不住，那又少了选择权，俄罗斯会不会战败，不知道，孙子兵法要求立于不败之地，俄罗斯已经立于不可胜之地了，刚巧和兵法反着来，除非出现奇迹或者某个人类玩家下几步昏棋，让俄罗斯全身而退。

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没事，西边不讨好，还有东边可以讨要

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有没有靠谱点的渠道，俄乌战争到底死亡多少士兵了，现在每天还在打吗？感觉都没啥消息了，新闻也不咋报道，是不是双方都窝在地道里混日子了啊。

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大鹅一直赢着呢，凉公走上煤山的时候大鹅照样是赢着

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感谢这个话题，感谢各位答主！

因为我真实有了穿越的感觉！

穿越到了描述中的平行世界。

你们比什么小说电影的，神奇太多啦。

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红军城已经渗进去200多人，拿下只差临门一脚了，过去红军城就是一马平川，还在想着大鹅会不会战败？

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总结：俄必输 以色列美国乌克兰必赢

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不是因为战争而失败，是因为失败了才需要战争。消耗人口，节省资源，保护既得利益。直到一个平衡点就是你的边际效率大于对手的边际效率。但是这其实在战争前已经注定了。单论鹅，他是要输的。但是他傍了东大，这就很难了。除非他意志不坚定。因为东大消灭人口挖掘战争潜力这件事干了几十年了。

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只要有独立思考能力的人都明白鹅军已是穷途末路，无论鹅粉如何哀嚎诅咒，丝毫改变不了战场上鹅军每天都被大量消灭，已阵亡百万受伤无数的事实！

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俄罗斯必定会胜利，因为正义必胜，什么是正义？符合人类历史潮流的就是正义。现在的人类的正义就是推翻美欧金融资本对世界的控制。类比历史上的农民起义军，都不需要用放大镜看，就能看到它们无数劣迹，但这都不能磨灭他们推翻封建末世王朝的正义。

俄罗斯的正义性具体体现在那些方面，很简单一个说一点，世界上绝大多数国家都在尽可能的维持和俄罗斯的贸易，你可以说这些国家为了利益，难道这些利益真的大到这些国家非要不可吗？难道这些利益真的大到它们顶住欧美的压力也要维持吗？利益因素有，对现在美欧为主的国际秩序的不满的因素恐怕也不小，对反抗着充满了同情，所谓不可克服的困难，也就是给大家一个体面的借口。

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伊朗都夹起尾巴做人了你还迷迷瞪瞪的

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我一直以为是军队，了解之后发现是随机抓壮丁？

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对普京来说，往好处想，就算不开这局，发展经济的话，俄罗斯这个国家也是在慢慢等死，现在还能说是跟北约打了一场没打赢

win！

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不会的，绿皮是不可战胜的，人类怎么能打得过兽人呢

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其实现在俄帝已经战败了，这既是必然的也是一个既成事实。

正所谓得道者多助，失道者寡助。天国自古以来就讲究一个“名不正则言不顺，言不顺则事必败。”俄帝冒天下之大不韪兴无名之师直接入侵乌克兰公然违反和践踏《国际法》与《联合国宪章》，致使自己成为众矢之的众叛亲离；而且至今更是把原计划的闪电战打成了持久战且在前线不断失利让自己陷入了内忧外患的泥潭，同时其还把自己的拉垮跟是只纸老虎的真相给暴露无遗。因此普大帝重蹈希特勒及萨达姆跟卡扎菲之辈的覆辙只是一个时间问题。

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已经战败了，现在只是全力让自己输的不那么难看。最起码在任上他不想要被清算

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俄罗斯战败的唯一可能性，就是

中国已经准备好接收俄罗斯的资产了。

但是目前恐怕我们还没有做好这个准备。

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俄罗斯己经输了，但还需要6年宣布。

战场上菜鸡互啄吧，乌克兰灭不了俄军，不可能靠战场上的胜负收回乌东四州，但俄罗斯也难以尽取乌东四州，双方只能在不断撕扯中耗时间，打持久战消耗战。俄罗斯在战场上不会失去什么，但是在经济上却持续在大失血。中国2025年1-9月的进出口数据，只有美俄在剧烈的衰减，美国是受中美贸易战和国内需求萎缩所致，俄罗斯则纯纯是没钱了，想买却买不起中国商品了。

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四年时间，蜗牛都爬到多瑙河了……

减员120万，钢铁洪流变成“骡马”帝国。抛售黄金储备，汇率暴跌，税收飞涨，40%的军费开支，引进印度劳工，和主体军团，连非洲的黑哥们儿也骗来了，原油都亏本大甩卖了。

就这个山清水秀的态势，只能依靠泥菩萨特朗普了……战败是必须的。

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必然的，俄罗斯不可避免的将走向失败。

俄罗斯战败后，整个俄欧北亚内亚（白俄罗斯、俄罗斯、蒙古国、北朝鲜和中亚五国）都面临着被美西方颜色革命的风险，为了统战俄欧北亚内亚，中国实现中版马歇尔计划将工作机会与财富“拱手相让”给俄欧中亚内亚2.5亿人口，通过经济捆绑、政治联盟以及价值观统合的方式不仅没有让整个俄欧中亚内亚被美西方颠覆，反而使之成为自己阵营中的一员和忠实的盟友。

但是光有陆地和陆权没用，在这个海洋时代，海洋和海权才是大头。因此中国同理将2.5亿人口的财富和工作机会予让给南洋（马来西亚和印尼两国），再将2.5亿人口的财富和工作机会予让给中东和非洲拉美等地。通过将7.5亿人口的财富和工作机会拱手相让的方式，即使俄罗斯战败，中国和中系阵营仍然能在和美国和美系阵营的较量中立于不败之地。

这下你知道特朗普和Maga是怎么来的吗？就是美国国内人认为美国去统战所谓盟友导致自己吃亏受损了。可他们不知道的是，在全球化的今天，美国不去统战盟友吃亏的只会是自己而非盟友。因此美国的保守主义运动必然失败，必然会继续坚定不移的走自由主义全球化路线。

同理，对于中国亦然，哪怕国内失业率干到了50%也要统战盟友。因为不统战盟友，吃亏的不会是盟友，而是自己。

为了统战盟友，中国必然会在经济政治宗教文化和民族种族等方方面面大幅保守化，因为只有这样才能让中系阵营的保守主义全球化路线坚定不移的执行，才能让中国的自由主义运动失败。

首先是中国的失业率将干到至少50%，然后中国统治者将推广民族主义、种族保守主义与宗教文化保守主义三板斧凝聚人心，再通过政治保守化运动牢牢掌握政权，紧接着通过保守婚育和生养本国本民族土著的小孩这个过程实现就业岗位的创造、财富再分配甚至是阶级流动和上升空间等。最后是保证中国这个基本盘稳定，继而和中系阵营的铁杆盟友互动往来实现正向正循环。

而这一切，都始于不以任何人意志为转移的俄罗斯战败。

既然大家都是中国人，对于接下来会发生的情况，咱拭目以待。

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不会战败。因为俄罗斯死的主要是边疆少数民族，不心疼。

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个人感觉，不会

俄罗斯在这场战争中付出了不小的代价，但也完全控制了顿涅茨克，卢甘茨克两州，赫尔松和扎波罗热州一半，这些地方拥有乌克兰百分之七十的矿产资源和一半的肥沃黑土地，而这些地方的资源估值都在二十万亿美元左右，所以俄罗斯根本不会亏本

而俄罗斯虽然战场打的烂，但俄罗斯部队体系依然完整，火力配置不说碾压乌克兰，也基本按着乌克兰的脑袋打了，而俄罗斯三位一体的核打击能力则迫使美国为首的北约国家一直不能放手一搏，支援乌克兰也是畏手畏脚，所以俄罗斯已经立于不败之地了，只是胜多胜少的问题了

反观乌克兰，虽然在开战初期得到了不少援助，但现在我们才知道，乌克兰得到的援助不是无偿的而是高利贷，即便如此，乌克兰损失170武装部队，人口流失超1500万，国土面积缩水四分之一，国家资产被抵押的一干二净，负责超1700亿美元，这还没算特朗普给他强加的高利贷

而今28条的出现，这即本就是乌克兰所能拿出的最优解决方案了，如果乌克兰继续负隅顽抗，那么或许不久的将来就会出现让乌克兰更加难以接受的新28条了，所以乌克兰在这场战争中必定是战败的结局了

乌克兰现在也已经软了许多，泽连斯基表态乌克兰不再加入北约，切，你早干嘛去了

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不会。

什么是战败？

是签了《辛丑条约》《马关条约》那种，那才叫战败。

是赔款，是出让领地，甚至给出“租界”的，才叫战败。

是让乌克兰，欧洲，美国在俄罗斯本土驻军，这才叫战败。

那俄罗斯的战败是什么？ 或者说俄罗斯最惨的结局是什么？

不外乎就是《特别军事行动》全部失败，军队撤回本土，且制裁没有取消。

且京子政府下台，他被清算。

请问这种情况算战败嘛？？？？？

法律上不算，现实意义上算。

但只要法律意义上不算战败，不需要赔款和赔地，俄罗斯就不会失败，自然就不会乱扔核武器。

这就足够了。

至于俄罗斯行动失败换了政府，美俄反中？？？

哈哈哈，别逗了，美欧支持乌克兰3年多，就算俄罗斯同意配合美国。

请问美欧准备援助俄罗斯多少钱，拯救俄罗斯经济？ 美欧心脏这么大，他们自己知道吗？

中国对俄罗斯的工业，制造业，全门类封杀俄罗斯顶得住嘛？

结论：俄罗斯不会失败，且不管谁上来，必须跟我们保持最基本的礼仪。

所以不用担心

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俄罗斯将如苏芬战争、意埃战争、一战法国、两伊战争、最后一次东罗波斯战争中的胜者一样大赢特赢

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这个要问中央政府

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世界上无新鲜事，抗美援朝打到最后还不是以战线划分停火线，战场上拿不到的东西，谈判桌上也拿不到。

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核大国不可能战败，这是当今世界秩序的基石，是列强之间的最大公约数。

我不记得二战后有哪个有核国家签署过无条件投降协议，也许我们并不活在同一个世界。

各位键盘大聪明，你们认为核武器不重要是你们的自由。

但很显然大多数东西方的政客和将军们不这么认为（当然现在活跃在西方政坛的各路巨婴们例外）。核安全是国际安全架构的底层逻辑，一旦核威慑与核均被彻底打破其安全外溢是当今世界任何一个国家都无法承受的。

懂王拉拢普京的一个动机就是通过俄说服中国参与三边核军控。

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不会，至少有三点毋庸置疑的原因：

1、俄罗斯人力和能源物资水平远超乌克兰，进而俄罗斯能够动员更多人力投入战斗 事实上目前为止，俄罗斯动员水平已经接近或超过乌克兰，且仍有较为充足的人力储备，反观乌克兰，人力已经捉襟见肘。

2、俄乌战争的打法决定了乌克兰不可能学习抗日战争游击战经验。

抗日战争中，我党之所以能组织起大量游击队，是因为当时日本侵略者虽然能够击败国军占领大量领土，但毫无疑问这些领土上必然存在大量人口，这就是组织游击队建立根据地的基础。

反观现在的俄乌战争，虽然乌克兰寸土必争俄罗斯打的慢，但考虑现代火力武器对平民杀伤力，一旦一个地区变成战区，乌克兰必然撤离平民，进而俄罗斯反而实现了“留地不留人”。

事实上战争过程也证明了，除了俄罗斯开局迅速占领的地区出现了少量游击队外，其它地区基本没有建立起足够影响力的游击队和抵抗组织。

3、外部影响力

一个显著的事实是，一战和二战期间，世界工厂对战争胜利具有重要影响。 现在的世界工厂是中国，而那句“中国不会接受俄罗斯战败”已经判了乌克兰死刑。

另外，现阶段以欧洲为代表的支持乌克兰势力其实没有什么办法影响中国的决策，前一阵子荷兰没收的闻泰100%控股的安世半导体，在中国禁止出口后反而卡了欧洲的脖子，这就是欧洲的现状。

另外在俄乌战争中，中国掌握了乌克兰的命门–无人机零部件，一旦中国限制对乌克兰出口，乌克兰将真正大难临头。

除了中国外，朝鲜毫无疑问也已经成为俄罗斯的助力，无论是粮食换弹药还是朝鲜首批派遣了1.2万名特种作战部队士兵，都真正支持了俄罗斯。反观欧洲，最终马克龙只抠抠搜搜的准备派2000外籍军团。

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战争伊始，就败了。侵略者的章，立马就盖上了。 而且是货真价实，如假包换的侵略者，即，它有明确的领土诉求。就是胜了，如愿得到了领土，也会被钉在耻辱柱上，早晚会被清算。何况打到现在，已经快四年了，它也没能实现战前目标。这已不是二战前的世界，谁抢着算谁的。二战后把别的国家成功纳入己有，国际社会默认的，只有一例，印度吞并锡金，所以还真不能小看这位三哥，而牛逼哄哄的普丁连三哥都不如。

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双赢

俄罗斯赢得部分土地，乌克兰赢得民族独立

……俄罗斯如果输的厉害，会攻打哈萨克斯坦，得在别的地方占点便宜，树立威信。

俄罗斯已经进入到苏芬战争和克里米亚战争的模式，没有类似其他国家模仿二战德国的暴走，它就没有战略机会。巴西和印度大概不会模仿德三和意呆利

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俄罗斯已经失败了，不过俄罗斯不承认失败，因为沉没成本太高了，已经丢了西瓜，所以打算抢点芝麻来假装胜利。但欧美乌克兰不想给这点芝麻，俄罗斯拿不到芝麻所以停不下来。最终结局就两种，俄罗斯抢到一点芝麻丢了西瓜或者俄罗斯丢一个西瓜连芝麻也没抢到。不管哪一种都算是战败了。

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虽然我不同情乌克兰，但也不能让俄罗斯扩张领土，他的领土越大，后劲就越大，当前他们的战争虽然对我们有利，但一旦停战，而俄罗斯又扩张了很多的领土，那后期经济发展起来就非常有利，就很容易变得强大起来，这对我们很不利，所以，目前我们要趁早阻止这种事情的发生。

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不会，大鹅还有心灵部队和超级武器没献祭出来呢，心靈控制塔，基因突變器[惊喜]你们听说过吗？尤其是心灵部队的头目尤里，已经在月球上建基地了

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战败不会，但是会以其他的形式打出GG

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作为中国的邻国，不可能存在与中国之外其他非中国邻国的战争中失败。

这应该是个基本常识。

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毛子赶紧失败吧

这世界上的邪恶政权不多了

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要看你如何定义“战败”了，

好比乌克兰，如果以现有战线挺火，乌克兰估计官方是不会承认失地的，最多默认。

俄能算赢吗？但是仇恨的种子已经种下了，除非学老美对小日子那样，扔了2个蛋，日本人还得认爹，可见仇恨这玩意，看你会不会操作了。

乌克兰怎么才算赢？把俄赶出国土，至于更进一步进入俄罗斯国内？

但是乌克兰这样就算赢？看看乌克兰还有些什么，如果把发展的未来寄托于欧盟，只能说欧盟老爷们自家也不富裕，战时援助，搞不好都是要还的。

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自古以来，都是弱势方求和。如果乌克兰打得好，那特朗普为什么要谈判结束战争呢？不应该是一鼓作气灭了俄罗斯吗？就是灭不掉，拖也得拖死俄罗斯啊，难道是特朗普不想“解放”俄罗斯人民？

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俄孝料之，乌有十败，俄有十胜，乌虽兵强，无能为也。

乌前线打卡，俄地堡指挥，此道胜一也。

乌以纳粹，俄用公投以示天下，此义胜二也。

乌以宽济宽，故不慑，俄治之以猛，而上下知制，此治胜三也。

乌用人而不疑，所任唯才是举，亚速营、西尔斯基皆外人矣，俄外易简而内机明，用人唯故旧所宜，此亲胜四也。

乌死战不退，红军村放血，俄钢铁洪流，应变无穷，此谋胜五也。

乌因北约欧盟之资，高谈阔论以收名誉，士之好言饰外者多归之，俄以喀秋莎招人，推诚而行，不为虚美，黄鹅当先，与有功者多发饺子，士之忠正远见而抢洗衣机者皆愿为用，此德胜六也。

乌侈谈抗敌，生命价值，其所不见，虑或不及也，俄于目前小事，时有所忽，至于大事，与四海接，恩之所加，皆过其望，虽所不见，虑之所周，无不济也，此仁胜七也。

乌分权拉达，议员谗言惑乱，俄大权独揽，军令上传下达，此明胜八也。

乌背叛斯拉夫宗祖，俄恢复历史领土，所不是正之以法，此文胜九也。

乌好为虚势，徒言军改，俄以黄鹅冲阵，用兼得朝鲜天兵，军人恃之，敌人畏之，此武胜十也。

俄有此十胜，于以败乌无难矣。

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已经战败了，现在全俄凑不出几辆坦克搞一次像样的进攻，全靠派小部队人肉冲锋，冲到目标位置，迅速升旗打卡拍照，然后立刻撤退防止被乌军无人机送上天，回去就对外宣称已占领该地，打卡式占领，典型的精神胜利法。实际整个俄罗斯输得苦茶子都没了。

普京被照片骗的团团转，还以为俄军真勇，占领了大片领土，实际一个红军城来来回回拉扯快2年了。这老小子可能老年痴呆了，战线几年没动还以为优势在俄呢。大帝彻底变大弟，沦为今后几十年的笑话素材，成为人类世界又蠢又坏的反面教材。

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这么说吧，如果俄军在2023年的夏季大反攻输给北约的话那你觉得特朗普现在还能活着吗？别说活着他就是连竞选的那颗子弹都没有资格去接;如果俄军在这三四年里边真的像某些人说的那样损失惨重不堪的话那你觉得特朗普能要格陵兰岛吗？

我还是那个观点苏勒达尔巴赫穆特战争的结束标志着乌军的覆灭，而在这之后的所有战役都是北约跟俄军在打。要不然你不能解释在时间如此短的情况下乌军是如何很快的掌握北约的坦克，北约的防空系统，北约的进攻武器和北约的情报操作系统以及北约的电子战设备？要知道现代化的武器系统，情报系统和后勤系统是一个国家，一个集团科技力量的集中展现要在两三年时间内全部掌握那是不现实的。所以无论是2023年的夏季战役，还是顿巴斯战役以及库尔斯克战役都是北约在跟俄罗斯打而打的结果让世界看到了北约欧洲国家的无能。

这也就是为什么特朗普能当选的原因并且也是特朗普为什么非得要格陵兰岛的原因？因为除美国外北约的作战能力实在太烂。俄罗斯能被制裁的都被制裁了结果北约的军事力量连俄罗斯都打不过。北约的坦克就像烤全羊一样在乌克兰的大地燃烧，所谓永不被击落的F16根本就不敢上场，爱国者导弹别说击落榛树连俄罗斯的新式自杀式无人机都击落不了，FAB3000天天往扎波罗热和哈尔科夫砸却没有任何办法。你要是美国总统，你要是特朗普遇到这种情况该怎么办？

老太太都知道柿子要捡软的捏，先是委内瑞拉，然后是伊朗，紧接着是格陵兰岛那为什么不让俄罗斯割让圣彼得堡和莫斯科呢？为什么不对普京进行斩首行动呢？为什么非得要盟友的领土呢？

因为北约的拉垮和无能让拜登输掉了竞选，让特朗普成功复活，让自己丢掉了格陵兰这谁也怪不了。

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老钟怎么这么坏啊

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现在评论过早，立贴为证，再过三个月零四天，佛伦斯将彻底退出乌克兰，战败赔款

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拿一个拟人的例子打比方就可。比如一个村子有200多户，其中一个叫毛熊的，地盘最大，手里有弓箭，还是五长老之一。他有个侄子投奔村长，自认为有村长支持。结果被毛熊一顿暴打。村里纷纷谴责毛熊，但给侄子提供口头帮助的，是村长和侄子亲戚那一堆人。其他人观战而已。

然后你们问毛熊会怎样，说毛熊会被村长孤立，到时候不能得到新研发的弓箭材料或者扳指。

但是，就没人和毛熊做生意吗？甚至村长家族跳出一个人叫川普，说我们在乎那个小弟做啥，我们自己都快赶不上东边那个大户人家的人口和弓箭刀枪材料了。玩个屁啊。

所以，毛熊以后一段时间被限制发展是可能的。至于丢了命分了土地，请问在村里几百人没联合的情况下，谁会冒着着死伤十几个的代价去和毛熊兑命？且他们去兑命，其他家庭会坐视不管？

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不会战败，只有小赢，中赢，大赢

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这么多年我都在思考一个问题：

俄罗斯是想吞并乌克兰还是想湮灭本国的劳动力以待战后大发展

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很惊讶乌粉这么不顾现实情况感情用事自欺欺人，什么道义精神胜利法，

就不能实事求是？

实际上俄罗斯不仅不会敗，还会和乌克兰再打个至少两三年。

如果吞噬了乌克兰领土叫敗，那乌克兰赶紧让俄罗斯占了更多领土，这样俄罗斯更敗了。

我个人希望俄乌打得越久越好，不断耗损乌克兰及其北约，以及让俄罗斯元气大伤。

最好再打个十年。

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头一次见到如此整齐的团建现场。

还是挺想收藏这个提问的，看看签订停战协定的时候，这波人是玩消失还是不承认。

我觉得是不承认，他们肯定说，这不是结束，而是开始，战争只是暂停，俄一定会崩溃。

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赛博许愿乎乎殿

乌友以友排两队

咒完俄中赞鹰帝

赞完回家呼呼睡

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一个弱小的俄罗斯不能威胁欧洲；

一个强大的俄罗斯又过于能威胁欧洲；

东大和西大既不能让俄罗斯太强，又不能让俄罗斯太弱，不上不下，于是就卡在这了

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持久战俄罗斯没输过，如今这点挫折比当年拿破仑占领莫斯科、日俄战争、克里米亚战争、一战二战初期一溃千里，那可真是算不得什么，俄罗斯照样翻盘了。

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要看这个战败的标准是什么？

如果以俄罗斯在开战时定的标准衡量——其中之一是乌克兰去军事化，这点俄罗斯失败了，因为乌克兰不但没有去军事化，反而大大增强了军事化。

从战术看，俄罗斯刚开战时突击安东诺夫机场并计划闪击基辅，这是典型的追求速决战的战术，俄罗斯希望在非常短的时间里攻占首都基辅，以达到快速结束战争的目的。可结果呢，打了四年了，速决战打成了持久战，更糟糕的是，乌克兰居然对俄罗斯的本土进行了广泛的打击，这是二战后连美国都不敢干的，可是小小乌克兰干了，打的那叫一个热闹。

因此，现在还没有谁战败，因为结果没出来，但俄罗斯没有实现开战之初的目标计划，这种情况下，这俄罗斯到底是胜利了还是怎么的？不知彼得大帝、斯大林元帅、朱可夫战神，以及坚定的俄友们怎么看？

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只要是美利坚支援的战争，都要有准备好战败的心理准备。

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已经拿下乌东四个州和克里米亚了，这还算战败吗？大俄现在提出停战方案就是把顿巴斯地区给了大俄，就签署和平协议

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俄罗斯从历史上看比较适合防守反击，主动出击大部分情况都失败了。本次同理。

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俄财政运转正常就不会战败。目前美帝懂王希望尽快结束战争，俄罗斯借此时间窗口全力抢占土地。

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俄罗斯都还没有全面转入战时经济呢。国内除了军工订单增加外，其他各个行业都还正常运转呢。评论区都块把乌克兰和俄罗斯的情况对调了。

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你这四个问题，至少有三个必须懂王亲自解答。

可惜他在知乎没有号。

你还是给他打电话吧。

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不可能战败

但是也很难战胜

要是一个核大国都会战败 那研究核武器的目的又是啥呢

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不会战败的 地堡娃有核武器 直接毁灭世界 就不存在战败这一说了

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每每刷到这种问题，知乎的回答从不会让我失望，哈哈哈哈

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如果那个扎卢日内没被下野估计今天还在卢顿僵持，波罗申科都干不出把猛将下课的事。

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不可能败，其实也败了！

矛盾吧？其实不然！

先说不可能败：

一，俄罗斯是全球最大的拥核国家，对，你没看错，我也没说错！俄罗斯拥有的核武器比大漂亮多1000多枚核弹头，大部分是苏联时期继承下来的，也许不一定“灵了”，但是请问有谁想试试吗？！这是俄罗斯的底牌。普京早就说过：“这个世界如果没有俄罗斯了，那还要这个世界干什么？！”

二，东大也不允许俄罗斯败！这不是秘密。俄罗斯败了，要么投降、要么解体？！难道让北约直接顶到东大北界吗？！虽然以目前北约的衰样儿，还真不一定有这实力了，但是从国家安全的角度看，最好也别赌才是上策吧！

三，川普超级喜欢普京，美俄关系现在看来至少比美欧关系紧密，多么讽刺吧你就说。看看美国亲拟的俄乌停火协议，普京同意啦，就等乌克兰和欧洲表态了。 如果美国不参与对俄的打击甚至制裁，俄罗斯怎么可能败！川普还等着俄乌停火后，联合俄罗斯抑制东大发展呢！川普是个现实主义者，相信实力和强权，不相信欧洲那帮“乌托邦”子弟们！

综上，你就说俄罗斯能败吗？！至少，在俄乌战争这件事上，俄罗斯败不了！

但是，俄罗斯也败了，就像当初的苏联，其实是自己败给自己了，当初美俄真要热战，世界就毁了，那就是玉石俱焚，没有胜利者了。针对俄乌之战，俄罗斯内部精英早就有人反思了！

近日俄罗斯陆军前总司令弗拉基米尔·奇尔金上将的公开反思，揭示了俄乌冲突中一个残酷的战略现实：俄罗斯在发起军事行动前，存在对己方战备水平的高估、对对手抵抗意志的低估以及对国际反应的关键性误判。这位经历过车臣战争、克里米亚危机等多次实战考验的将领的直言，实际上指向了俄军自冷战结束以来长期存在的系统性缺陷。

奇尔金所指出的“俄罗斯再次像过去数百年一样没有做好战争准备”，并非虚言。从1853年克里米亚战争沙俄对英法联军现代化战力的误判，到1904年日俄战争中远东后勤体系的崩溃，再到苏联在阿富汗陷入十年游击战泥潭，历史反复验证了一个规律：俄罗斯军事体系常在战争初期因准备不足而承受重大损失。本次冲突初期，基辅方向长达60公里的装甲纵队停滞、大量技术装备被遗弃、后勤补给断裂的窘境，不过是这一历史模式的现代重现。俄军总参谋部在计划阶段，似乎并未充分吸收其在叙利亚战场获得的有限战役经验。

俄情报系统对乌克兰的评估出现根本性偏差。开战前基于2014年后东部地区亲俄情绪的外推，得出了乌军抵抗意志薄弱、民众会“箪食壶浆”的乐观结论。实际上，乌克兰自2014年后已启动全面军事改革，在西方援助下完成了旅级部队的北约化改组，八年顿巴斯冲突更锤炼出一批经验丰富的士官和志愿兵力量。而俄罗斯的“混合战争”模式在全面常规战争中未能发挥预期效果。

俄军“新面貌”改革虽提升了常备部队比例，但为维持叙利亚等海外部署，实际战备资源已被稀释。开战时首批投入的营级战术群（BTG）虽装备精良，但步兵兵力不足、后勤保障单元脆弱的结构性缺陷在延长补给线上暴露无遗。大量封存装备的启用状况也低于预期，电子战系统和精确制导弹药的实战储备量与理论需求存在显著差距。

克里姆林宫显然低估了西方反应的统一性与持续性。原本预期欧盟因能源依赖会产生分歧，美国在阿富汗撤军后战略收缩的窗口期可被利用。但事实上，北约在情报共享、装备输送、人员培训等方面实现了冷战结束以来最高效的跨国协同。瑞典、芬兰的快速入北约进程，更是彻底改变了波罗的海地区的战略平衡。

开战初期的基辅战役受挫产生了多米诺骨牌效应。俄军不得不放弃多线进攻计划，收缩至顿巴斯地区进行消耗战。而乌克兰在获得“海马斯”远程火箭炮、“星光”防空系统等西方装备后，逐步建立起对俄后勤节点、指挥中枢的打击能力。2022年秋季的哈尔科夫反击战和2023年夏秋的扎波罗热反攻，均暴露出俄军在机动防御、情报监视和快速反应方面的短板。尽管俄方通过部分动员、国防工业转轨等措施稳住了战线，但已付出远超预期的军事、经济及地缘政治代价。

奇尔金的批评实际上触及了俄军更深层的组织文化问题：长期存在的“报喜不报忧”传统影响了战场情报的准确性；高级将领对新型战争形态的理解滞后；各军兵种联合作战能力仍存在协调缝隙。而这些弊端在叙利亚的低烈度反恐作战中被部分掩盖，却在乌克兰的高强度常规对抗中全面暴露。

这场冲突已成为现代战争的重要案例库，证明：单纯的装备数量优势难以抵消体系性短板；网络中心战、无人机集群作战等新质作战力量正在重塑战场规则；后冷战时代的地缘政治联盟具有意外韧性。对于俄罗斯而言，能否从当前困境中实现军事理论和组织结构的实质革新，将决定其未来数十年的战略地位。而对于全球观察者来说，这场冲突已然证明，任何忽视战争迷雾、轻视对手意志的军事决策，都将面临历史的严苛审判。

政治上，俄罗斯几乎失去了所有周边邻国的善意。欧洲对俄基本上已经彻底脱钩，俄罗斯现在就是欧洲孤岛。其经济发展更加集中于初级能源产品加工出口，出口方向越发单一，这些劣势持续大几十年都有可能，要想快速修复俄欧关系几无可能。美国下届政府一旦换人，建制派上台后对俄政策到底如何还很难说，这将加剧其在全球的劣势。

不过，对东大来说，俄罗斯的衰弱倒不一定是坏事，这也算是百年变局的一个重要方面！

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当战线稳固形成 双方开始胶着时 俄国就已经败了

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拜登怎么知道俄乌要打的，俄罗斯把在美国的资产换成黄金运回国，然后地中海某人的一艘游轮连夜开回俄罗斯。

有这么几种情况

第一种情况，普京主动下台，然后让位，自己去国外进行政治避难，哪个国家？伊朗，朝鲜，委内瑞拉这些肯定不会去的，只能去印度或者东大了！

第二种情况，普京被赶下台，继任者把普京扔到海牙进行审判，将所有的罪行全部都扣普京身上！俄罗斯变成正常国家……

第三种情况，普京想停战，然后被俄罗斯民族主义者搞下台，然后换成更加强硬的人上台，俄乌不会停战，届时，俄罗斯会大乱！最终还是要和谈……

第四种情况，普京主动下台，然后主动担责，把全部罪行担自己身上，去海牙接受审判，让俄罗斯正常化

第五种情况，普京一直在任上到老死，然后继任者上台结束战争，把所有屎盆子都扣普京头上，让俄罗斯正常化

最后一种情况，普京被赶下台，继任者把所有屎盆子都扣普京身上，然后让他出国避难…

另一个平行宇宙的情况，俄罗斯突然平推乌克兰，俄乌合并，乌克兰成为俄罗斯联邦加盟国一员，普京成为俄罗斯伟人……

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俄罗斯捞妹已经开始急着从军人身上捞钱了。

现在全俄罗斯除了前线要拼命的人，都很乐意这场战争能够继续。

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你根本不用看具体的战局，俄罗斯已经赢了

赢的点有这么5点

第一赢：乌克兰东部的控制：俄罗斯在战争初期成功控制了乌克兰的部分东部地区，特别是顿巴斯地区（包括顿涅茨克和卢甘斯克）。

第二赢：克里米亚的稳固控制：俄罗斯自2014年吞并克里米亚以来，继续巩固了对克里米亚的控制，尽管国际社会普遍不承认这一吞并。

第三赢：北约扩展的滞缓：战争使得乌克兰推迟了加入北约的进程，且北约对乌克兰的支持保持在某种程度的谨慎之中。

第四赢：能源供应的利用：俄罗斯通过控制天然气供应，尤其是对欧洲国家的能源依赖，试图在外交上施加压力，尽管也因此受到经济制裁。

第五赢：西方制裁的“耐受”：俄罗斯通过国内经济调整、与中国和其他非西方国家的合作，在某些程度上抵御了西方的经济制裁。

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俄罗斯经手的战争，不可用胜败来衡量，只能用服与不服来形容，区别在于可能输了很久才服，因为不服的人见马克思去了。胜了，不会就此结束，而是继续在此掘地三尺，搜括一切，种族灭绝。

人类中的祸害！

当然，这次在某些不知廉耻高人的指点下，把征兵效率成倍提升，将会有无数的人头送往乌克兰。可是历史上俄罗斯的对外侵略战争，在死人达到200万这个坎之后还没有达到预期，民众的情绪就开始不太稳定起来，不服之人就会看到尽头。

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俄罗斯可能会败，但是绝对不可能大败，中美都不会同意俄罗斯倒下去的。

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八年抗战，这才打了三年。

俄罗斯再征兵两百万，每天死八百到一千人。

起码还要打五年，再打个七八年也不是不可能。

谈判停战个屁，双方死了那么多人，投了那么多钱。

还没收取战争利益，怎么结束？

特朗普现在不想援助，只想卖武器，欧洲老表买单。

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得道多助，失道寡助

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把俄罗斯打败的只有俄罗斯自己。

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不会，俄罗斯是中华56个民族之一

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这人爱的什么国？

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梦里啥都有，一个拿刀的乌克兰表示只要你俄罗斯不把手雷掏出来，我赢定了，看热闹的欧洲表示，在俄罗斯不掏出手雷的前提下，我们赢定了

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俄罗斯战败是绝对的，二战时的穷兵黩武战争模式已经过时了。全宇宙只有一个地球，全地球只有一个喜欢武装侵略他国的俄罗斯，而这个俄罗斯的前身是苏联，偏偏这个苏联就喜欢武装侵略周边国家，最后自己解体消亡了。现在这个俄罗斯恰恰就继承了前苏联武装侵略他国的精神衣钵，从一开始就无啦无啦的，到最后肯定是无啦。俄罗斯面临全球发达国家各种各样的制裁可以说是前无古人，后无来者。这个被精神黄俄们夸赞为“战斗民族”的俄罗斯用事实证明，什么是得道多助失道寡助。你说这样的俄罗斯焉能不败？

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乌克兰不是认输了吗？怎么还追着打

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那必须的啊老铁

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