宁波妇儿医院小儿胸心外科住院部已关闭，手术已暂停，具体情况如何？会对该院的患儿造成哪些影响？

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知乎用户 海参喵 发表

其实就是一个无解的死亡螺旋，用比较时兴的说法就是公立医院儿科已经开始进入 “斩杀线” 了。

一直以来长久的医疗矛盾与收入不均，已经赶走了绝大部分自愿进入这个科室的医生，也让医院也极其不愿发展儿科。除了极少数菩萨级别的大佬，剩下的 9 成以上都是被逼上梁山，不得不调剂到儿科。这些医生的平均水平与主动学习能力必然也是要弱于其他科室。但儿科反倒是难度高于绝大部分科室，需要医生花大量的时间学习实践，但现在的儿科已经没时间去 “长大” 了。最终整体水平缓慢滑坡，同时日渐滑落的医疗水平也会造成患者与家属的进一步不信任，造成更多的医疗悲剧，同时进一步恶化儿科的生存环境。

这个死亡螺旋最终会落到大部分人认知到 “儿科也就这水平了，没办法”，开始接受这种摆烂，才能稳定下来，形成一种新常态。

知乎用户 多纳泰罗胡 发表

挺好的，我在很多评论的时候都说过，中国目前医保改革学的是日本。

日本当年医保改革遇到的坑，目前中国都在踩，其中一个坑就是医院会裁撤不赚钱和风险大的科室，因为医院在巨亏下被迫自保，对于一些吃力不讨好的科室，会主动和被动裁撤。

日本在医改后，大批公立医院迅速巨亏，医疗人才迅速流失到民营医院中，公立医院从垄断变成变成两极分化，最好的公立医院独领风骚，为权贵和富豪阶层服务，底层公立医院啥也不会啥也不治，中间市场全部被民营医院承包。

而儿科，大部分公立医院都取消儿科这个科室，导致日本政府强制要求部分公立医院保留儿科，但是强扭的瓜不甜，强行保留的儿科可想而知能得到什么资源。

我这是偏题了，和这个事故无关，如果勉强有一点关系，就是这个事故进一步加快了儿科的裁撤而已。

在医院的都知道，儿科不赚钱，不仅儿科科室不赚钱，儿科医生也不赚钱，临床医生没人愿意被分到儿科，优秀的临床毕业生如果被分到儿科宁愿辞职也不去，导致现在儿科的医生除了少数有理想的，其他都是被迫来这个科，甚至医学院开始为儿科单独招生，要不然统一临床医学系毕业的谁都不去儿科。

儿外科更是重灾区中的重灾区了，儿科医生已经找不到好苗子，儿外科更是面临人才断档，小儿心外科这种科室更是快要断子绝孙了。

心外科本来就和神外是难度最高的外科科室，心外科手术死亡率长期居高不下，每个心外科医生都是用鲜血培养出来的，而小儿心外科简直难度更上了几层楼。要知道，小孩子要做心外手术，基本上都是先天性心脏病发育有问题，这类孩子先天发育不良，体重大部分低于正常儿童，在二三十年前，先天心脏病大部分就是等死，在计划生育最严格的时候，小孩有先天心脏病也是可以再生一个的，因为默认这个孩子不死也是残废了。在那个时代，家长在手术前，期待值很低，能活就是万幸，活不了也是命，在这种宽松的医患环境下，老一批的小儿心外科医生才锻炼出来，每一个医生都是用先心病患儿的命练出来的，但是现在这种医患环境下，谁敢让年轻医生做？又有哪个年轻医生愿意冒着十几年寒窗苦读毁于一旦的风险去专研小儿心外科？

现在小儿心外科人才已经断档了，连我在的医院，算是全省顶级医院，你叫我们医院做小儿心外科手术，对不起，没人，连一个陈主任这种水平的都没有，一个都没有，这就是现实，我们全省能做的医生不超过五个人，这就是血淋淋的现实，没人做这个了，就算是这几个人，也面临后继无人的问题。

知乎用户 没救了自动出院吧 发表

小儿胸心外科在现有的社会形势下就不该开展。

比如经典的报录比问题，你喊 1000 个候选人上手术台，999 个直接懵逼，正常做完都困难，剩下一个就和陈主任一个水平，正常结构会做异常结构不会，主刀就等着死人吧。

隔壁成人的心外还好一点，一群 90 岁也要做 cabg 换瓣的病人给各路主刀来练手，家属的底线就是结局体面一点，先心咋办？

说白了，现有的医疗舆论就是顶尖专家以下不配开刀。比如心外科，一般主刀 1000 台算是出师，这可比啥科研神医难多了，毕竟一般当 1000 台一助都困难。

现实就是碰上这种变异，一般全国手术量较大的中心才能解决，但这种中心也就 20 多个，哪怕江浙沪，也就上海杭州南京合肥才有，宁波找人救场别人一想开三小时车过去，大概率就是去背锅，不可能有人敢去啊。

话说回来，这手术费才 1 万 2，房缺修补貌似才 5400，你让人冒这么大风险，大约等于 20 块代驾费代驾 900 万的保时捷。

说白了，真没人干咋办？国内的优质临床中层牛马是越来越少的，这也是为啥之前十年医改乡镇医院崩溃的原因。

再说职称，现在科研至上，先心能有啥科研？隔壁普外拿肿瘤到处灌水，先心进去就是半个科研绝缘

开滴滴也比干儿外强啊。

知乎用户 苏苏​ 发表

如果不是前几年强行把儿科从临床里分出来，你们不会真觉得，现在会有人去干儿科吧。无非是欺负一群高考刚结束，啥都不懂的孩子们，把他们骗上贼船，然后不给反悔的机会罢了。

顺便说一句，目前大趋势下，未来整体医生的医术肯定是会慢慢走下坡路的，好的医疗资源会越发珍贵且稀缺，内科还稍微好点，但外科这种纯靠手 + 经验吃饭的行当，真不是，你不干，有的是人干的~

早年间医生能挣到钱，可能也就认了，未来是累 + 没有钱 + 风险很大，其他人我不知道，我是没这个觉悟去从事 dig 相关外科，当一个外科学科，年轻人都不想去，或者被迫的不情愿的去，然后，老一辈终究因为体力顶不住了，那么，那时候，会发生什么事呢

最后说点可能不太好听且不太正确的话，临床上，所有针对医生的方案与措施，最后百分之两百会被转嫁到患者身上。

你不信你就回顾一下，早年间说看病难看病贵，医生心黑，无良庸医，那现在医保改革这么久了，你们觉得看病真的不难吗？去北上广抢号真的容易？那些看病不难的县市级医院，医疗水平咋样？懂得都懂吧？

看病贵，dig 时代，全民医保，原研药退出舞台，国产药代替，你回顾一下，部分国产药，是不是，吃了，一周病好。不吃，还是一周病好~

再编辑一下回答，跟大伙唠唠。

事情呢，大家也都清楚，我对这个事的看法就是——等后续的司法处理结果。如果那个医生犯法了，枪毙也好，坐牢也好，丢饭碗也好，随便，内心毫无波澜。但如果那个医生最后还是没进去，或者保住了饭碗，也请大家不要长太息以掩涕兮，更不要怀疑黑幕，从而哀民生之多艰。因为，如果一个医生，他能做到让司法系统，卫健委，医院，媒体，四方联手保他，那我说真的，他干哪一行，也比干医生这行要舒服。

下面，针对这次事件，为什么会发生这种事情，它能给我们带来什么反思，我们需要从中汲取什么教训，才是我一直想要强调的。

临床医学如果用时代划分，我个人把它分为以药养医时代，器械耗材时代，规培时代，DRG 时代。前面两个时代，主打一个看病难看病贵，我记得有次父亲酒后躺沙发上，跟我说——以后你如果真的当了医生，别让我跟你妈这样的人，看不起病。

不过，国家似乎也注意到了这点，还没等我成为医生，为了让我爸妈这种底层工人阶级看得起病，国家做出了干预！看病难——开始规培政策，临床医学的毕业生应培尽培，极大程度上补充了三甲医院人力，运转，同时减低了用人成本。因为任何时候，学生的羊毛，是最好也是最容易薅的。

看病贵——开始 DRG 时代，疾病设支付额度，超过的部分医保报销，逐步引入价格低廉的国产药，驱逐进口原研药，医药费也因此大打折扣。一时间，看病难，看病贵，两个问题都被有效解决了，我记得头几年，还有医保局代表与医药公司谈话，各种砍价，然后评论区各种热泪盈眶。。。说个题外话啊，当时热泪盈眶后换来的结局就是——原研药退出了医院药房，你不让他挣钱，他不跟你玩了，现在，想买原研药得去国际部或者药房，这个到底是对患者有利还是有弊，自行体会吧~

下面，我们来看看这两个时代，所带来的弊端。

以药养医时代，很多医学生清楚的知道自己的未来什么样，那时候，大内大外成了医学生的首选。

男生——骨科，普外，泌尿外。。。女生——心内，呼吸内，消化内。。。；

再后来，有了金眼科银外科的说法，也有专家后来辟谣，说金眼科的金，是精致的精，对此，我个人的看法是——哪个都对，不信的，去看一下爱尔眼科最火的那几年，是不是眼科最火的那几年。

紧接着，整形外科大火，八大处，上海九院，似乎又成了无数医学生趋之若鹜的地方。看到这里，你是不是不难发现，与其说是医学生有医者仁心，有信仰情怀，不如说是，哪个科室赚钱，哪个科室就是香饽饽？

这就是我想强调的第一点——哪有那么多的医者仁心啊，或许有，但高尚的，是人，从来就不是职业。不信的话，咱们回顾一下，近几年，DRG 时代，大内大外不挣钱甚至亏损，医生，医学生是不是一片哀嚎，各种学医不值得？然后，规避 DRG 的科室，诸如口腔，轻医美，保健，辅助生殖，成了热门？

所以，不要对医生这个行业有任何哪怕一丁点的滤镜，它就是个养家糊口的手段，跟厨师，快递员，外卖员一样。如果你遇到了医者仁心的，请记住，那是例外，高尚的是人，不是职业。而且，话又说回来，你们遇到的医者仁心的那些大夫，你有了解过他的收入吗？应该都不会太低吧，那如果，他收入打了折扣，他还能一如既往的医者仁心吗？这里，是我小人之心度他君子之腹了。

规培时代 + DRG，每个医学生，也清楚的知道自己的未来——因为有一批批规培生，三甲医院基本不缺人，那毕业也就留不下来，10 年前，硕士留院是很正常的事情。现在，可能得博士了，但是，先不论博士多难，哪怕打破头卷到博士，其实收入，是比不过之前的本科的。是的，你没有看错，以药养医时代，县医院的本科普外科医生，收入绝对是比现在三甲医院外科博士要高的，这个姑且作为历史遗留问题，我们不深入探究。那既然留不下来，且就算留下来，也不挣钱，一眼看到头，那要怎么办呢，简单——要么逃避，要么摆烂。

这是我想强调的第二点——规培 + DRG，某种程度上来说，毁了临床医学教育的土壤。注意，我这里说的毁了，不是说数量，而是质量。很多同志会说，我看临床医学的分数还是一年比一年高，学医的大有人在，你就是危言耸听，就是屁股决定脑袋。。。我这里写的，是我自己的所见所闻与感悟，我不保证对，但是，我保证它真实：

现阶段，五年制的本科生，5+3 的本硕，5+3 的本博，除了少部分对医学特别热爱，努力卷临床的之外，其余的，要么是躺平，要么是躲避——走科研，卷文章，或者，避开大内大外科，去临床辅助科室。这就会导致，长期来看，整体的医疗水平，其实是在走下坡路的，如果不信的话，建议去问一下三甲医院的规培生带教，有没有觉得，规培生们一年比一年难管，一年比一年没有所谓当医生的责任感？这里我不会指责师弟师妹们，因为临床医学死于规培时代，不是说说而已。毕业即失业，就业也不挣钱，那既然这样，一眼看到头的日子，你能指望多少医学生，能努力去夯实自己的医疗基本功呢？那么，等这一批批躺平的医学生，过了主治，副高（大概 10-15 年，也就是 2035-2040 年）之后，成为了医院的中坚力量，就会发生我想强调的第三点：

医疗质量的下滑，医疗的去责任化，优质医疗资源的挤兑。

儿科，在以药养医时代，就是狗都不学的科室。最苦最累小儿科。心胸外科，在 DRG 时代，开刀越多，亏得越多，也是个狗都不学的科室。恰好，此次的医生，就是小儿心胸外科。

这个科室，跟神外一样，大佬得用人命堆叠出来。每个叫的上名字的泰斗，手上或多或少都是有些许人命的。这是科室使然，很多人义愤填膺，你不会做，没把握，你凭什么敢做？那我反问一下——谁是天生就会做手术的呢？谁不是从不会到会的呢？还有人说，那你搞不定，你就建议患者去上级医院啊，说的很对，在未来，优质的医疗资源，肯定会越发抢手的。

未来的临床医学情况，很大概率是——基层不会冒一点点风险，因为有了前车之鉴，但凡搞不定，会建议上级医院就诊。当然，你可以那医生庸医，可以骂医生尸位素餐，你甚至把他祖宗十八代骂一遍，都行，但骂完之后，你该去北上广，还是得去北上广。为什么呢，原因很简单——骂我不会少块肉，但万一不确定性的手术翻车了，得脱层皮；所以，不确定的没把握的手术，处理原则就是——这个手术我可以不做，但是，不能卡在我这里，建议您，上级医院就诊。

那都去了上级医院，势必会发生优质医疗资源的挤兑，因为每个外科大夫每天的手术量，是有个极限的，当越来越多的病源从全国各地扎堆过去的时候，能不能做上手术，能不能享受到好的医疗服务，大家就八仙过海各显神通吧。可能有些朋友，本地的医疗资源就很丰富，不以为意，但我想说，这玩意就跟饭馆一样，当全国各地的游客都去品尝的时候，哪怕你是本地人，你的就餐，也是会受到影响的。

随着抖音，短视频，Ai 工具的发展，患者自身对医疗条件的要求，是越来越高的。但规培 + DRG 时代，医生整体的水平，与医药的质量，又是逐渐下降的。那么未来，优质医疗资源的挤兑，是必然会发生的一件事情。这件事情，并不会以患者，医生，的意志为转移。

该医生犯法了也好，没犯法也好，该毙就毙该抓就抓，用不着心慈手软。但他不会是最后一个。

当未来，许多去责任化的，医术水平低下但服务态度良好的庸医，一边随你辱骂，一边建议您去北上广治疗，而你发现北上广的号得各种渠道才能买到，手术得各种求爹爹告奶奶才能安排上的时候，朋友，你会不会到时候反问一句——医改，到底改了个什么呢？

以上，就是我对此次宁波妇儿医院，发生医疗事故后，心胸外科停业，的，所有看法及想法。

知乎用户 SPHM 发表

十多年前在儿外科轮转的时候 儿普外科只有一个 40 岁以下的女医生 压根没人选儿外 这还是儿科全国前列的医院 后来听说女医生被家属扇耳光直接辞职去干医美了

知乎用户 吃货的耶路撒冷 发表

你们知道花 40 万要一个孩子，医院给孩子建的档案里边是怎么称呼孩子的吗？叫珍贵儿。唉，宁波这个小朋友真是太让人惋惜了。但是最可怜，最悲惨的还是小孩儿的妈妈。要孩子花 40 万其实是最不值一提的东西，最受伤的是妈妈的身体和心理。这个我真的可以感同身受，我们家那个小朋友是花了将近 30 万，流产了 5 次保了 6 次胎才要到的。这期间我媳妇儿挨的针，没有 300 针，也有 200 针。为了省点钱，用的药是拿回家自己给自己打，打得肚子上密密麻麻都是针眼。流这 5 次胎，有的是自然流产，流不干净，就要做清宫手术，非常疼，对身体损害也很大。有的是胎儿有问题，需要强制流产，喝特殊的药让胎儿流产，不能说是毒药吧，其实效果也差不多，流不干净还得做清宫手术，真的非常受罪。这只是身体上受得伤，心理上的伤更大，每次保不住，我媳妇儿都是哇哇大哭哭，用伤心欲绝来表达了不过分，还说胡话，离精神崩溃真的不远了。就这医生的一个误诊，让这一家人的努力全部化为泡影，真是没法说。

很多人都分享过，要孩子难的，有了第一个孩子之后，后边再要都会容易很多。逝者已逝，生者如斯。趁现在还年轻，要往前边看。你们还得记住，善恶终有报。

知乎用户 一直住顶楼 发表

我不懂医学，说几句关于儿科影响的想法吧。

很多人说中国儿科以后会越来越没人干，这事我持保留意见，本质上在中国，儿科有没有人干其实是待遇问题。既然是待遇问题其实不是问题，要看上面什么打算。只要上面愿意，马院都可以是热门专业，难道这个真比儿科还有市场价值？

有人说孩子越来越少，所以市场不行儿科萎缩，以后小孩没地方看病。那么我问个类似的问题：孩子越来越少，幼儿园越来越少，幼师越来越没人想读，都在劝退。那么所以现在小孩没地方上幼儿园了吗？当然不是，而是进好的公立幼儿园甚至越来越容易。

所以为什么儿科没人干，并非孩子越来越少，而是孩子越来越少的同时你还让儿科医生背绩效，让他们内卷，把从业环境变得恶劣，结果逼人转行。这个根本不是市场竞争或者病人变少的问题，是监管和制度设计的问题。你看类似情况现在带编的幼教愿意转行吗？

为什么公立幼儿园编制吃香？因为老师不用背绩效啊，教师是全额拨款的。30-40 个小朋友的班降到 20-24 人的小班教学，老师的收入基本是不变的（至少变化不大）。

所以虽然幼教某个程度上和儿科一样，确实大环境里幼教行业是个夕阳，但是这个是供大于需的夕阳。你不会以为因为夕阳，所以幼师岗位招不到人吧？现在公立幼儿园的编制报录比是历史上最高的。

我其实一直不理解医改要让医生（或者说医院）来背绩效。这个的道德冲突太大了，而且在中国这么干更是毫无必要。因为和国外不一样，国外是国家医保甲方，医院私人乙方，所以存在比较强的博弈。

而中国医院是公立的，而医保又是大甲方。等于国家在同时扮演甲方乙方，然后用绩效让医生多看病的目的是什么？把全国医院看成整体和一个老板的话，那么在医院间内卷的意义是什么？反正病人不在这个医院看就在那个医院看。就像中国有没有把教师工资大头和学生人数或者考试成绩挂钩？

在中国，有编的教师工资全额拨款（至少理论上），医院医生工资（至少大头）其实也应该全额拨款。现在这种绩效模式其实只是利好那些头部医生拿到超高收入。我说句不太政治正确的话，这些头部医生掙的太多（200 万以上）以后，钱越多也许可能医德越差了。病人也是资源，让病人更均衡一点可能可以让更多的好医生普遍成长。

ps：我是支持好医生普遍高收入的（50-200 万），只是不支持头部医生超高收入，特别是通过带团队工作量剥削下级医生来取得。这个其实道德冲突很大，我们要相信好医生的医德，但是也要注意不要让他们被太多的金钱转移了注意力。为什么我这么说呢，我知道 2 个收入达到 400-500 万的医生（很离谱，对吧），医德堪称败坏。至于那些头部年入简直不可说的医学大佬们，我看知乎医生们对他们也没几句好话吧。但是我觉得他们不是一开始就这样的。

知乎用户 zzcry​ 发表

以前都是成绩最好的那帮人主动投身于心外、神外这种掌上明珠科室。

而现在成绩最好的人都去整外、皮肤、消化。（脑子更好的毕业就转行了）

儿科更是调剂重灾区。

绝大部分热血少年规培结束后，眼里就没有光了。热爱再多的人最后也变成 “问薪无愧” 的人。

真的只是儿外完了吗。

躺学鼻祖都改行政了。

知乎用户 道信 发表

外行不要过度指导内行，有错就罚，但是扩大化，会让医生永远采取保守措施，病人被推来推去，本来有机会救治的，最后也没有机会了。

知乎用户 活活 发表

院领导：卧槽！这个科室终于有借口关掉了！卧槽！

知乎用户 GiGi 发表

同行相关，现在躺在值班室的床上写这个回答，这件事儿一个月以来我和很多人，包括我老板、师兄都聊过这事儿，这事儿对我们科室不会有影响，甚至对我们是正向作用。两个月前我还给师兄说：按照我们这一年科室 1700 台做下去，等我们开始接班时，我们这代人不怎么生，又优生优育，除却高龄产的原因外，估摸先心就没啥病人了，常言道：心脏外科是外科皇冠上的明珠，那么先心外科是明珠上最夺目的光芒，当然也是下一个退出历史舞台的外科，无一身用武之地不如趁早转行学习脑机去了。

但宁波这事儿发生后，现在全中国都沸沸扬扬地知道原本已经下放的技术不再靠谱了，还得是来阜外、安贞、心研所、上儿医、新华、中山等医院才靠谱啊，房室缺、PDA 你也别指望下面做了，乖乖打电话请人来做，Btw，我们医院也不是规培基地，没有规培同学干活，刚好这下全国各地都来进修，梦回 90 年代的搭桥大进修时代，进修老师全干完了，想想也会是美事儿，所以大家都不发声。

上台了…… 晚点聊，你们评论就是，别冲我，打工已经很辛苦了

知乎用户 肉塔 发表

最近宁波妇儿医院是被黑惨了，很多不是宁波的网友恨不得宁波妇儿医院关停。

但是公道的说一句，宁波妇儿医院确实是宁波地区最好的儿科医院，也是宁波最繁忙的医院之一。

知乎用户 连书文 发表

一个医院强不强，就看他的神经外科和胸心外科强不强。其实，真正强的医院，胸外科和心外科是分开的。

一个医院的院领导要有足够的心理建设，才能下定决心培养一个胸心外科团队，包括麻醉、护理、医生的足够专业的团队。培养和维持一个心外团队，太耗费资源了。

抖音上有个视频，手术中，一个大夫目不转睛地盯着显微镜，手术期间需要更换各种显微器械，电刀，超声刀，大夫全程头也不抬，只是伸手，旁边的助理就把手术需要的器械递到他的手里。

一个团队要熟练到一定程度，才可以做神外和心外的手术。

体外循环少一分钟，对心脏的伤害就少一分，真正的和死神抢时间。

以上只是目前一般胸心外科的现状，小儿的胸心外科，难度翻倍。

当然，大部分网友是没有这样的意识的，他们也没有渠道了解这些情况。

当你说起医务人员的艰辛的时候，他们永远都有一句话等着你：

这么辛苦别干，有的是人干！

客观来说，这句话已经算很客气了，因为这部人在网上的标准话术是：

这样的人，就应该判死刑。

俗称，网络法官，人均死刑。

23 年，无锡一位姓潘的女性，诬告蛋糕店老板汤某猥亵自己 3 岁的女儿。

潘女士在网上声泪俱下的说 “谁会用自己女儿的清白做交易。” 随即开通了捐款账号。

多为大 V 下场声援，事件在网上引发巨大声浪。

警方通过调查发现汤某并没有同女儿接触，法院审判后，勒令潘女士道歉赔偿。

此时潘女士早已拿着捐赠的几百万，远遁国外，至今未归。

这是近几年比较有影响力的网暴事件。

核心特征就是，当事人明明是双方，但是只有一方能够发出声音，然后裹挟舆论，对另一方持续舆论输出，不经过调查，更没有自辩，只是通过一家之言，就盖棺定论。

今年引发争议的菏泽成武县小儿手术事件，按照家长的说法，他们家孩子只是玩耍中腹部疼痛，结果医院做手术把六个器官都给切了，结肠只剩下 50cm。

然而实际情况是孩子早就有胰腺占位，玩耍时受到撞击，医生判断需要手术，开腹后发现肿瘤已经破裂，术中实施了紧急的 Whipple 手术。

这个手术是外科最大的手术之一。一个县医院，其实当时最好的选择就是缝起来，让他转上级医院。

一时心软，那位医术高明的主任遭受了网暴，医院赔了几十万元。

这个事件让人欣慰的是，医院和官方发声比较及时，没有形成太大的舆论风波。

当时我还觉得网友们经历了这么多年风风雨雨，终于成长了。

现在看来，还是年轻啊，容易乐观。

宁波这个事件，不说百分之百，百分之八十是有幕后推手的。

现实网络放风，然后一段段的开始放视频，一会儿爸爸给医生下跪要求看遗体，然后又接着放委托法医鉴定的报告，然后给法医下跪，接着又放父亲偷拍的解剖遗体的视频截图，中间穿插着各种小孩曾经的温馨时刻以及当初要这个孩子多么不容易。。。

一群大 V 纷纷下场，摇旗呐喊；

一群傻缺圣母心泛滥，在屏幕前抹眼泪，在屏幕上又拿出了祖传话术：

抛开一切不谈，只作为一个母亲，这群医生就应该判刑。

感情你是你儿子的母亲，医生就不是他们子女的父亲母亲？

真的是聪明人的勤恳小心，不如蠢货的灵机一动。

当然，这些人是基本盘。

而且，家数发布的尸检报告很有意思：“未检见冠状窦型房间隔缺损”，“符合因继发孔型房间隔缺损行修补术并发心力衰竭、呼吸功能衰竭而死。

冠状静脉房间隔和继发孔型房间隔是不同两种房间隔病型。

冠状房间隔很少见，有这种毛病的患者，大概率心脏畸形。大部分先天性心脏病房间隔破损是继发孔型房间隔。

家属这样有选择性地发尸检报告，给人造成了一种假象：

医院过度医疗，给没有手术指征的孩子做手术。

大部分人也会形成一种误解，认为是医院为了手术量和金钱，故意小病大治。

再说一点超出大众理解的话，医生做手术，为了手术量的可能性，远大于医院为了金钱。

当然，断章取义，选择性的发布录音、视频、报告，这也是引导网络舆论的老套路了。

真正判定这期医疗事件到何种程度，还是需要完整的报告和司法鉴定意见，绝对不是靠现在的微博判案，小红书判刑。

依据目前的材料来看，这个医院心外科的陈主任和他的团队，水平确实不足，彩超报告不准确（好的医院胸心外科是有专门的彩超的，不是在彩超室），术中处理突发情况的能力不足，手术报告显示术中缝合后，竟然右下肢静脉血流过速，又开胸重新做手术，单单体外循环就用了 360 多分钟。

手术报告还显示肋间肌逐层缝合，但是尸检报告显示肋间肌未完全缝合。

肋间肌不对其缝合，直接影响胸腔的支撑性，进而影响肺的扩张，这应该也是尸检报告里提到的肺部多处不张，肺组织有脱落的原因。

说这么多，其实就是想表达一个意思：

这个大夫，水平差致人死亡，司法鉴定确有过错，该吊销执照，该坐牢，都应该付诸法律，而不是通过网络，就给他们判刑，网络判刑，打击面太大，后遗症太多。

整个小儿胸心外科关闭，就是后遗症，最后吃亏的实际上还是普通需要医疗服务的老百姓。

这样的网络舆情，受益的只有吃人血馒头的自媒体。

23 日下午，又有新的录音，据说医院有工作人员回复说家属放出的是部分材料，与事实不符。

当然，这段录音注定会被喷的体无完肤。

好多人说医院心虚，所以不敢放出监控。

我们是不是还可以解读为，家属先要监控，得知没有监控后，才会肆无忌惮的带节奏。

不理性的看待，就只能得出迎合自己情绪的判断。

这就是俗称的钻牛角尖。

不要再纠结监控问题了，依据手术室配置要求，监控并不是强制配置。手术室也不是公共安全空间，不适合公共安全行业标准。

我经历过另外一起医疗事故，最后结局很惨。

十几岁的儿子，感冒引发心肌炎，俗称爆心。俗称很形象，确实是心脏爆了，九死一生。

医院没有诊治条件，主要是没有小儿的 ecmo 材料，紧急调派救护车往上级医院送，配了四名医护人员，配了萨搏机，还差十几公里到目的地，孩子没了。

这个毛病，隐蔽性太强，喜欢小孩和青少年，前期就是感冒的症状，一旦发现胸闷，气短，不及时干预，抢救的窗口时间可谓断崖式下降。这个病诊断极端依赖医生的警惕性、速度、精准度、经验和医院的设备，即使在协和，也是九死一生。

家长开始闹，司法鉴定：医生处置不及时，医院设备配置不齐。

涉事医生停职，医院赔钱。

家长接着闹，核心诉求就是让医院开除医生，吊销医生的执照，让医生以后不能吃这碗饭。

闹到医院不行，闹到总工会，闹到市委市府。

医生怕被报复，去了其他医院进修。

医生只是一个职业，她还可能是母亲，也可能是别人的子女。

医学也不是起死回生的仙术，To cure sometimes，to relieve often，to comfort always。

好多患者会因为各种原因出现医学的奇迹，但是医学本身一直有着明确的边界。

因为丧子之痛，这位母亲被情绪操控，想把另一个活生生的人逼上绝路。

这样的事情，注定没有结果。

闹了一年，她没能从自己的情绪中走出来。这位母亲在洗手间自杀了。

前几年，还有一个事件，孩子在操场被老师开车压死了，母亲维权，有人支持她，也有人质疑她。

这位母亲后来跳楼自杀了。

当初质疑她的人，在因果中，要承担自己的责任，这是毋庸置疑的。

我觉得，当初支持她的一部分人，吆喝着给那位老师判死刑的人，他们需要承担的因果罪责，和质疑她的人，是同等的。

知乎用户 坤隐 发表

医学生已经用分数投出了回答

协和医学院儿外科 298 复试第一

大外科普遍在 390 以上

知乎用户 Puzzle 发表

我说个题外话吧。

正好有朋友的家属在宁波从事医生工作，不在妇幼，和儿科也没有任何关系，只是她医院刚好也有儿科。

从她了解到的情况：

1、小女孩确实有病症；

2、医疗团队存在操作不当；

3、超声波有大概率存在误报，但误报本身是小概率；

她的观点是：

1、既然相关部门已经通报了情况，安抚、赔偿工作肯定也安排上了，兹事体大，相关部门再草台，也不会继续犯蠢；

2、希望事故不要继续发酵，双方都能回到桌上谈判；

3、妇幼的先心科肯定会暂时关闭，重新开启需要时间，对周边的病患肯定是打击，不是人人都能在杭州、上海看得起或看得到医生；

4、她的医院也有儿科，受事件波及，科室现在压力很大，很多正常看诊的医生都遭到了患者及家属的质疑甚至威胁，医患关系绷得比较紧；

5、有经验的儿科医生非常宝贵，她医院里有个儿科副主任，就曾因为连续被一知半解的患者顶撞，心灰意冷，准备提桶跑路，被领导强行挽留，无他，实在没人…

知乎用户 神经科社员 A 发表

既然大多数意见都是同意关闭，那么最好是顺应民意，关闭大多数市医院，保留省级及以上医院。

知乎用户 你说我容易吗 发表

挺好的，大家都得到了想要的结果

担心医术不精的患者以后不用担心遇到庸医了

医院顺势关停不赚钱的科室，还可以把人匀去其他的外科科室，缓解用人压力和 drg 的铁拳。

如果不是三甲建设和区域医疗的要求，医院恨不得直接关掉儿科科室，何苦吃力还不讨好呢。

综合医院就应该逐步关停门诊科室，赔钱还搭人，患者就医体验也不好，应该逐步用私立儿科诊疗代替公立儿科诊疗，提高医生待遇和患者就医体验。公立保留区域性的儿中心作为转诊中心就好。

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喜报，喜报，北协和儿外的录取分数线只有 298，只要 298，协和学位拿回家。

我没考过研，谁能解答一下当前这个分数线一般可以考什么学校呀。

宁波妇儿医院小儿胸心外科住院部已关闭，手术已暂停，具体情况如何？会对该院的患儿造成哪些影响？

知乎用户 摆烂 ing 发表

虽然但是，尽管为小洛熙的离世感到悲伤，毕竟我也是去年也生下了宝宝。非常感同身受，心痛不能自己。

但是关于这件事情，我觉得需要更加理性去看待。

1. 宁波妇幼小儿胸心外科关闭 代表着宁波已经没有任何相关的小儿胸心外科方面的医疗环境，你只能转到去北上广就医。但是！ 在这个医疗资源浪费的年代，你头痛失眠都恨不得去挂主任医师的年代，真的能做到及时就医吗？医生的精力是有限的，而且人家医院床位都不一定够。

2. 医疗事故有，但是发展到这种程度，其实已经很失控了，国内出名的有实力的外科大手子，哪个不是经验堆出来的，你敢说人家手上没有出过医疗事故吗？

3. 儿科本来就是天坑专业，一堆医学生宁愿不当医生都不要去儿科，这可不是梗，是真实存在的情况，这样继续发展下去，儿科不就更加臭名昭著了吗？我看评论区说你不干有的是人干。。那你倒是把人招来啊。。 国内有经验有履历的儿科主任，真的很少

知乎用户 美食答主王大厨​ 发表

医院看着挺大，但具体到某一个小的细分专业上，能把工作干下来的，可能就一组人，核心医生被停止工作后，整组就收不了病人。

从其他回答里看到，宁波这个医院的儿外科二病房，也就是胸心外科，就一个主任一个副主任，还有两个小医生。再叠加麻醉主任、NICU 主任都被停止工作，相关的手术显然在这家医院就没法开展，病房关闭也是必然的。

其他医生和护士可以先到别的病房工作，对应的患者群体可以分流到宁波别的医院，或者到周边省市。

真有相关患者需要抢救的，原病房其他那三个医生也可以接手，实际的抢救和关不关病房关系不大。

病房作为一个管理模块，作为一组收治某类患者的团队，暂时是运转不了啦，几年时间够不够再开放的，都不好说。

知乎用户 zhanghaiyang 发表

有钱去北京上海，没钱等死。

全国本来也没几个做小儿先心的。

知乎用户 Inch 发表

作为一名医学生，警钟长鸣

如果我是医生，会这样处理：

1. 明确告知患者诊疗结果

超声心动图示… 可诊断为房间隔缺损

2. 明确告知病变严重程度及可能的后果

孩子小，缺损小，可以自愈；哭闹时可能导致暂时性青紫；若长大之后未愈合并且没有及时干预，可能引起艾森门格综合征，一定程度影响生活质量

3. 给出治疗方案

建议前往大医院复查，平时可减少活动量

教训：

以后不报儿科和心胸外了

量力而为

知乎用户 Duola 发表

我就只想知道 孩子既然没了，无论是医生原因还是孩子自身原因，为什么不能让家属看？医院有什么权利不让父母看遗体？医院为何还让一群叔叔围着阻拦？无论家属如何下跪哭泣保证。一个晚上尸体不让看那在里面干什么呢？等复活？

于法于情都解释不通，很想让站医院的人来解释一下。

知乎用户 KillerLeon​ 发表

反对一件事情最好的方式是什么？

是百分之两百的执行它！

宁波妇儿的操作就是这样！

宁波妇儿始终认为，自身在小患者的死亡中，没有任何过错！

所以，当法医尸检结果出来以后，认同了宁波妇儿之前诊断中存在的 A 问题，而否定 B 问题时，宁波妇儿很快就发出回应：B 问题真实存在，法医尸检结果不准！

这个情况说明根本就不可能是下面的医生发出来的，只能是医院领导们让官方账号发布的。

但是，尸检是所有检验诊断中最权威的，是可以推翻任何医疗诊断结果的。所以，宁波卫健委采纳的法医的尸检结果，认为宁波妇儿在小患者的死亡中存在过错，因此做出了处理决定：

这样的处罚决定其实并不过分：给医院的领导记过，暂停主刀医生诊疗活动，暂停重症监护病房主管医生诊疗活动。

除此之外，卫健委并没有要求其他医生停诊，也没有说要关停整个儿外科区域！

但是，宁波妇儿不认同这样的处罚决定，但是又不能直接说 “不认同”，所以它选择了百分之两百的执行卫健委的处分：直接关停整个儿外科！

这种做法本质上就是高对抗，而且是拿整个区域的幼儿身心健康搞对抗！

作为一所公立医院，能做出这种决定的医院领导，他绝对不是为医院无辜的医生们请命，而是把无辜的医生捆绑到出现过错的医生身上，搞另类的连坐！

这个医院，真的是烂透了！

当然，既然烂透了，那就把烂掉的那部分剥离掉：卫健委把医院党组成员请出来，问一下是哪些人决定关停整个儿外科的，谁支持关停，谁就是烂掉的那部分，把他请出去就行了！

什么？所有儿外科医生都支持关停？

好好好，那就关停吧！请你们另谋高就，毕竟儿外科已经没有了！我们再招聘一批儿外科医生，重新成立新的儿外科就行了！

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评论区有大哥指正：停诊的是儿科的胸外科，不是整个儿外科。

～～～～～～～

看看同行是怎么说的

知乎用户 lc 爱做梦 发表

我家二娃四个月发现先天性肺静脉异位，当时整个浙江就省儿保有能力做，送去的路上都怕直接不行了。术前各种病危通知书加风险告知书签到麻，最后体外循环做了四五个小时的手术才出来，万幸还算成功，现在娃四岁多了，每年定期复查。

你说如果当时手术失败了我会去告这个医生吗，在那个时间点他就是唯一的希望，谁能保证所有的手术都能成功。

回到这个事情，其实我很难评价，因为你不能用圣人的标准来要求一个医生。他犯错了就按规则来吧，但是希望不要扩大化，这样会影响其他需要治疗和帮助的患者和相关的医生。

有人说事没到自己头上不知道痛，却不知道人生就是这样一个每时每刻都在拼运气和概率的过程。希望这件事情能妥善处理，持续扩大医患矛盾，最后只会让看病更加难。北上的大医院承载能力也是有限的，很多人去北上不是真的觉得北上的大医院厉害，只是求一个心里安慰，好歹我尽力了，再看不好也没办法了。

知乎用户 夏洛克云心 发表

我仔细读了许多遍题目……

这个结果不就是他们家想要的说法吗？

难道还要终结小儿心胸外科？

生病了才去医院，签字了才上手术，难道不是天经地义吗？

“来的时候好好的，被医生治死了。”

知乎用户 三粒粟米​ 发表

我不怕骂！我来说几句。我自己就是一个心脏病手术后活下来的。任何手术都是有风险的，何况是一个小婴儿的心脏手术风险更大！

医生在跟你没仇的情况下，肯定是希望手术成功的。但是很多时候手术可能会出问题，甚至误诊，是人都可能疏忽，出纰漏。

出了问题，按规矩来就行了，非要上纲上线，按杀人罪处理！这就有些过分了！

如果这个可以这样处理，那口子一开，后面凡是手术没救回来的，都去闹，都在网上讨公道。那以后医生更加害怕做手术了，本来有希望活下来的人，也可能没人愿意救了。

你们想这样的情况发生吗？

至于是不是 4+4 的医生在主刀，我感觉，可能性不大，手术医生非常辛苦，4+4 之类的，应该只会在边上蹭经验，而不会自己真的上。毕竟他们只是有权有势不是地主家的傻儿子！

知乎用户 沉默的选择 发表

已阅不回

拖字决

有啥影响，过一段时间都忘了

就是因为，处罚的太轻了

知乎用户 王子殿下​ 发表

我不是一个妈妈，我不喜欢孩子，我甚至有一点点的敌意。

但我看到这件事的前因后果，看到洛熙妈妈带着尸检截图的发声，我仿佛能看到她的声泪俱下！

我气的发抖，我看到孩子眼角那滴泪眼眶瞬间通红，我看到冰冷的结论文字带着人性背后更黑暗的觊觎和恶意！（感恩，非常感恩敢于说真话的法医）

这无关于年龄，无关于性别，甚至无关于民族，无关于立场，这只是最基本的！人性！

这是 “强者” 对“弱者”的支配，是 “掌权者” 对“无权者”的践踏，是 “欺骗” 对“信任”的嘲讽。

被消失的孩子，被走私的血样，被隐瞒的家长…… 怎么能让我信呢，怎么能让我交付呢，怎么能让我放下戒备与提防呢？

人心凉了，要怎么捂热呢。

知乎用户 Curiosity​​​ 发表

没什么影响

宁波不行大不了去杭州或上海

你问我上海的医生也会出错，没事，上海不行还有香港，香港不行新加坡，新加坡不行飞美国

总之就是一句话：你不行有人行，你不干有人干

———

这就是很多人的逻辑，反正同样这批人，谈婚姻不结，谈生育不生，谈社保不交……

儿科的死活本就和这些人无关。

知乎用户 霓轲​​ 发表

丧钟为谁而鸣。

医患冲突的泛化，最终都是系统性悲剧。

医疗事故的一开始，当主刀团队产生不可修复的巨大损失，再借着整个网络的疯狂传播效用，会把整个主刀团队放在被审判位。

这么小小的可怜的孩子，还没好好看看这个世界，就离开了。

无人不悲之下，变为无人不怒。

而在被审判位的主刀团队，也会被口诛笔伐，强大的冲击力，泛化到再外周。

这个科室，就一定扛不住了。

当地还需要做手术的孩子，没有可以去看的地方了，没有可以住院的地方了。

随着年龄的增长，我会越来越能看懂《天龙八部》，无人不冤，有情皆孽。

命运无常，众生皆苦。

12 月 23 日更新：

生命是无价的，死亡是最沉重的。
治疗的预后是个概率，但到了个人头上，只有零和一百。

这种既无比沉重又结局二选一的模式，一旦走向了那个零，如何归因定性？为了尽可能小的出现这种死局，中间的灰度风险，又由谁来分担？
诊疗风险问题高度复杂且充满混沌。我想不明白。

没想到我这个偏事实描述的回答，会一石激起千层浪，各类评论也越来越多。

那么，且留下这么个敞口罢。所有评论均不会删除也不会设置任何限制。

现有评论有几个明显的分型，比如，但不限于

1. 人身攻击型，如：你可以把自己孩子送去
2. 资源挤兑建议型，如：去上海 or 北上广就行了，上海一脚油门就到了又不远。
3. 医疗团队重构建议型：水货和没医德的就该走，没水平的科室就该关。

目前见到的，都是对策建议类型。

对策建议的前面，都会有默认假设，一个新建议的落地，也会给系统带来新的扰动。

截至 2024 年底，我国每千名儿童拥有儿科执业 (助理) 医师数约为 0.65-0.87 人，远低于世卫组织建议的 " 每千名儿童 1 名儿科医生 " 标准，全国儿科医生缺口估计在 8-20 万人之间。

任何缺口，都不是医疗事故的理由。

如何把符合儿科医生所需的医德和技术的人才，补充上来。确实是紧迫的刚需。

12 月 24 日更新：

从这个提问入手，看舆论的变化。

22 号刚出这个提问的时候，高烈度情绪的回答迅速冲顶，我是第一时间回答的，22 号的评论里，人身攻击的也最多。

每个人都一定面临生老病死，也绕不开医疗，人的一生，不是即将生病的路上，就是在生病中，医疗的可靠性是每个人真正的救命稻草。

所以在看见医疗事故的案例时，一定会造成情绪性海啸一般的放大。

愤怒，产生的投射性的攻击，也是心理防御。本质是对这个现象的无法接受。认知的预期违背太大，情绪量太大。

所有的追责类型评论，确实应验了那句，网友判案，人均死刑。

23 号就有了很多变化，回答里开始有讨论职业乃至医疗行业的可持续发展问题。

理智开始回归。

八年前，我从医院博士后出站，医疗行业本身就是刀剑起舞。

我记得我原同事们，每个人都说，他们不会让自己的孩子学医。

哎，医学真的很难很难，如果那些高分学生都不学医了。

继续留下这么个敞口罢。所有评论均不会删除也不会设置任何限制。

知乎用户 果然事情很危险 发表

挺好，以后除了北上，其他所有的小儿心脏外科都要关闭的 ……

至于全国的患儿都往北上挤，增加的就医成本，自己承担吧。就怕肯花钱，也排不上号，就悲催了。

知乎用户 liangNET​ 发表

唉，难逃情绪化…

医生这个职业培养成本高，风险高，工作强度高，人文要求高，真的不是一般人能干的职业。更何况儿科，需要医生付出更多的耐心时间，但很多时候这是个没有多少回报的行为。

地市医院或许真没有开设小儿心脏外科甚至小儿外科的必要了，一次失误，一场纠纷就足以毁掉几代人的心血，信任崩塌后太容易陷入恶性循环之中。毕竟医患关系就是信托关系。

都在说为钱开刀，可这次纠纷中占手术费大头的房缺修补术，5499 元，甲类项目；其次是体外循环，3640 元，甲类项目。

或许不为钱为名，但这个孩子的新生儿问题是在妇幼本院筛查出来的，主刀医生如果有心翻翻过往门诊病历是能知晓的。这么多雷的患者为什么不推到上海？

或许就是术前评估不足，简单认为这就是个房间隔缺损，从而造成了一系列悲剧发生。

最后患者家属引爆舆情，造就系统性悲剧。

至于关停整个科室被认为是院方矫作，很遗憾，真的很遗憾，这个团队是宁波仅有的儿童心胸外科团队，主刀没了自然关停业务了，整个心胸外科就一个主任医师，一个副主任医师和两位主治医师。

希望卫健能早日发布通告。

很简单啊，以后在宁波出生的早产儿合并先心病的，可能飞刀都不一定来了

估计本院 ICU 里面剩下的患儿治完就整个科室全部转岗了，以后再有类似的病人就直接说我受不起另请高明吧。

毕竟杭州就离宁波 150 公里，上海也不过 210 公里。而在宁波出生呢？就看患儿能不能撑到了。

评论区的 Bro，你们真认为医疗资源集中是好事吗？

是，集中了是好事，全科全院都是高年资中登老登给你手术给你看病能不好吗？但这样和十几年前县城医院门可罗雀市级医院人满为患有什么区别？不过被看病难看病贵的问题困扰的从县域患者变成了城区患者。更何况儿科这种又累又穷，医患关系和敌人差不多的科室。

你们不会真以为儿科真是金窝银窝遍地黄金啊，还你不干有的是人干。

反正妇儿心胸外科目前也就几个医生（你们不会以为这种又专又穷又累还不能失误的科室是十几个医生的大科室啊），拆了就拆了，大不了以后所有患儿通通拉到杭州，让浙大儿院做大做强。什么，你问我以前的医生为什么不干了？他爱干不干。什么，转运撑不到，儿院没床位不收？那为什么不一早就去杭州上海生，反正我该和你说的风险都说了，我管你为啥非得在我这又破又小的地方生孩子。

知乎用户 唧唧不负唧唧​ 发表

事有点被做得过了。

我自始至终没有说医生没责任，我主张一切走法定程序，该罚就罚，该判就判，我也支持大家理性发声，但不要利用这件事发泄情绪

医生做手术死人，属于医疗事故；医院不给母亲见最后一面，是医院的过失，到最后都要等司法鉴定给相应的惩罚和说明

医疗事故有专业的鉴定机构要走规定程序，你说你上访无门，机构和医院态度草草了事；说法医鉴定有包庇嫌疑；说医院拒绝认错拒绝赔偿…… 你发到网上让大伙帮忙讨个公道，没毛病！被压制的正义就是需要舆论的声援

在这几步针对事故本身的声援都不至于让大家义愤填膺，可是你用未结的真相的阴谋论云云直接挑动大伙情绪，一来公众不了解事故责任方具体是哪个环节出了问题：网传没病硬治其实有失偏颇.. 没病干嘛要来医院？知道孩子没病为啥还同意手术，签这么多风险责任书是被逼的吗？婴儿当时并发的肺炎已经影响喝奶了，到现在还没有完整尸检化验单，在真正司法鉴定出来之前，谁可以打包票一开始的缺口不会对婴儿产生不可逆损害？医生决定做手术开始，就是要对这个患儿术前，术中，术后干预负责；于此相对的，父母已经签了风险告知书，你不能一出事，孩子经过谁的手就全赖谁身上。陈肯定有责任，但是他所要付出的代价应该和他犯的错对等，要真像某些网友乱判案不就乱了套了

二来就是在这个戾气太重，医患关系严重紧张的社会点一把火。某些存心扩大事态的人大肆宣扬 xx 医生 xx 医院草菅人命，当地患者还敢来看病吗？还敢来医院做类似手术吗？真正需要做这台手术的病人怎么办？医生还敢接手术吗？全都给你保守治疗不是更省事？等下一次红了眼的某某拿着刀指着救了不知道多少谁的母亲谁的儿子嚷嚷着庸医去死，网上又嗷嗷地叫好解气，我不知道是谁的悲哀。唉，麻木成性也是病啊

网络本来就是情绪的绞粪机，谁臭谁嚣张。医疗事故这么多，这两位家长不是普通人，有关系有态度，孩子生下来就做了无数检查排查问题，术前多个方案我不相信医生一点也没和父母提，手术有失误，医生跑不了责任.. 可术前责任风险书在这呢，至于撸一大片主任院长然后被逼得连手术都停了？（医院本质就是个服务性质大型企业，类比一下停一个部门影响多大，还是宁波最大的医院，你先别论它医疗系统腐不腐败，医生水平好与孬，多少人就依靠这些医疗资源）今天给这个看病停一个部门，明天呢，后天呢.. 不按程序走，有些人永远恨恨地假想着医院拣猪肉一样谋财害命，为绩效不择手段（不是为陈辩解，只针对把陈个人行为上升到所有医生的人），不愿意信任国家所有法定程序，用客观存在的调查时间打时间差骂战，在网上恶语无差别攻击，不嫌事大地煽动情绪，扩大事态，自认为正义地感动自己.. 噫！我简直是正义的化身。

如果只是利用大众仇富仇贵心理，我是不是也可以挑歪理说你有钱有权才能调动这么多资源为你孩子陪葬？（只举例模拟网络喷子方向恶意抹黑）

医疗系统确实需要整改，但不是像这样为了应付广大网友的情绪，硬生生一刀切。现在倒逼上方撸掉一串院长主任，这是对其他病人的不公平和不负责任。培养一套医疗体系有多不容易，不说别的，哪个主任院长不是十几年读书到博士，几十年临床治疗和管理经验砸出来的？再临时调一套系统过来需不需要时间？断掉的资金链可以等吗？药钱设备钱医生工资怎么办？病人生病可以等吗？

不仅仅是医疗资源，社会资源也是有限的，在某些人忘我的打骂战的时候还有很多需要发出的声音悄悄沉默。。到底是谁冷漠？

现在去带孩子看个病费多大劲，高考儿科又没人报名，唉，也操心不了多久咯，都没人生了。

再声明一下，逝者为大，对于这件事我很心痛，我批评的是网上过激的言论及其带来的负面影响，不评价这对父母行为，再说我也没有资格。理性发言哦，补药人身攻击正常发言的朋友

知乎用户 君子无悔 发表

某些人为了捞一笔钱，要葬送掉宁波的小儿外科

网友们以为自己在行善，实际上在做恶，可怜可悲可恨

知乎用户 乌乌溜溜溜溜 发表

从一台手术事故，到医院管理层冷漠逃避，到一堆浙江 IP 扎堆上网攻击，一次次挑战大家对 “医生”“医院” 的认知。

医术也没有，医德也没有，叫人怎么不寒心。别给自己的职业泼脏水了，他们配当医生吗；这样漠视生命，他们配当人吗。

在一次次的官方通告，媒体发声面前，还死不认错，在网上当跳梁小丑，可惜，大家心中有杆秤。这次住院部关停只是开始，期待真相，期待公正。

知乎用户 乖乖兔 发表

要么就别发，要么发了就别删。发了又删，最容易招人话柄。支持你的，不支持你的，都可以将其作为加强自身观点的论据。矛盾只会加剧。

几个问题是需要官方解答的：1、目前网上传的这份尸检报告，官方和医院认不认？2、官方和医院对于这份尸检报告的解读，和孩子家长的解读有分歧吗？（删掉的那个声明回答了一点点吧）3、目前网上讨论的关键问题有哪些，针对这些问题，专业的回答是什么。

说实话，这么专业的内容，你不能要求网友自己懂的，你不掰开了肉碎了用网友听得懂的方式来解释，那就是把话语权交出去了呀。毕竟大多数人不是医生，但是父母，所以屁股天然朝向家长呀。

最科学的方式，就是实事求是。是医生的责任，别袒护；不是医生的责任，也别让医生背锅。

知乎用户 构造体​ 发表

这帮医生和教师怎么一个毛病？动不动我不干了。人民群众会怎么样怎么样？如果一个医生没有丝毫职业道德。只是利用自己的医疗服务来从患者身上吸血。那关闭就关闭吧。威胁谁呢？人民群众不接受你们的威胁

知乎用户 普鲁卡因胺​​ 发表

这件事再次为即将考研或选择规培科室的医学生敲响了警钟，慎选儿科，产科，急诊。

中国不缺人才，你不干有的是人干，多你一个不多，少你一个不少，没必要亲自参与这么危险的行业。

简单的入职条件和较低的录取分数早已在暗中标号了价格

知乎用户 刘柑橘​ 发表

抛开别的不讲，你们真的不觉得很有趣吗，这场闹剧分了三个阵营，以小洛熙父母等人为主的极端家属方，以咖喱鸡，庄时利和等人为主的极端中立方，以及白衣山猫，豆妈刘芳等人为主的极端医生方，而且三个派别都会互相骂，任何一个派别都会被其他两方骂，真的很好笑

现在极端中立派在说基因缺陷不能说明孩子有问题，立马被极端医生反驳

好了，好了家人们，庄老师反击回去了，事实上，陆老师之前也承认过自己用的是 ai

知乎用户 海川 发表

两军交战，先自杀了。

该院的患儿可以去杭州，上海。

知乎用户 Nothing 发表

现在就是医生和患者的对立

医生骂患者傻 x，什么都不懂，老实听话就好了。

患者骂医生心黑菜 b，只会高价开中成药，不会治病。

其实真正的矛盾是什么？

不知道大家是真的看不见，

还是装作看不见。

我觉得不是医生，也不是患者。

大家都只是畸形医疗制度的受害者。

知乎用户 momo 发表

so，谁赢了呢，防御性医疗 + 防御性看病，医患关系是信托关系名存实亡，教科书可以改一改了。

想到个好玩的，不可以针对本案，只针对手术科室哈（风险大），假设：

全国有三甲医院 1800 所，每个医院每天六十台手术，每台手术成功率 99.9%（假设医生技术没问题，剩下 0.1% 的失败率由术中突发状况，患者个人体质导致），如果一台手术没成功，则关停该医院该科室，每个医院平均有 20 个手术科室，手术在科室间均匀分布。那么需要多久全国的手术科室将全部关闭？

每个科室每天的手术量为：60/20=3 台，全国共有手术科室 1800*20=36000 个

我们先看单个科室的单日存活率：

P（存活)=p^3=0.999^3\approx0.997003

也就是说每个科室每天有 99.7% 的概率存活。

那么我们需要计算时间 t, 在这一天，剩余科室的数学期望值降到 1 以下：

36000\times(0.997003)^t<1 , 解得 t \approx 3495.35, 差不多 10 年，当然，这还是理想情况下。

实际上，某个科室关闭后，它的手术量不会消失，而是被迫分摊给其它科室：

不管科室怎么关，只要需求不消失，全国每天必须完成的手术总量是恒定的：

1800 所医院 ×60 台 = 108,000 台 / 天

每一台手术都有 0.1% 的概率 “炸掉” 一个科室。 那么，全国每天平均会因为手术失败而关闭的科室数量为：

108,000×0.001=108 个科室 / 天

全国总共有 1800×20=36,000 个科室。 以每天损失 108 个的速度，归零所需时间为：

36,000÷108≈333.33 天

也就是不到一年医院全关掉了～，这还是在成功率 99.9% 的情况下～

知乎用户 阿呆 8 发表

已经不是对该院了，过了一个月了，那么多人关注还是没有一个公正的结果，可想而知医院背后的保护伞有多大 。许洛熙也没有任何疾病 ，她本来就是一个健健康康的宝宝。国家一直在说现在新生儿的出生率低，再这样的情况下谁还敢孕育下一代？我怕我的孩子是下一个许洛熙！！

知乎用户 亮 司 发表

我不对这个医疗事故做出评价，因为本人不是心外科的，也不想花精力去学习小儿心外的疾病和治疗。所以这里只针对很多患者攻击宁波妇幼，希望心外科关闭，更希望医院倒闭的这个现象给出我的看法。

首先说个行外人不喜欢的暴论：中国的公立医疗系统，特别是区域三甲，比如现在的宁波妇幼，他对得起 99% 的患者，因为他给 99% 的患者提供了低价高效高质量的医疗服务。在全世界范围内，仅此一家。（有人获利就有人受损，既然患者赚了，医院领导们也赚麻了，国家也获得了稳定，那代价只能是被无情压榨的年轻医护噜，所以我常说，只要你去大三甲完成了三年规培，也就相当于服了三年的医疗窑役，对得起国家，也对得起人民，你已经不欠谁的了）

在这种公立三甲里面，绝对会存在严重压榨年轻医护的情况，比如超长的工作时长、全年无休、不合理的排班、低薪资待遇、晋升唯科研、延迟聘用、用人为亲等，这些占三个以上都很正常。部分科室内部也会有派系斗争抢病人，还有上级医师 pua 下级搞技术封锁，弄得 40 多岁的副高只会做些简单的三级手术，不得不苦哈哈舔主任到退休，所以有的主任就会像黑社会老大一样霸道，动不动就骂这骂那的，活脱脱一个封建制君主。也会有药品返利，药代饭局，导致一些医生滥开中成药、中药，高层吃医疗器械回扣、报高价吃差价等。剩下的就是乱七八糟的医疗事故了，有因为高效运转导致的手术做错左右，接错病人，也有误诊漏诊、过度医疗、手术事故等。

最后损害到患者头上的有多少呢？1% 到头了吧（开中成药问题，不同医院不一样，一线城市的大三甲，大部分已经不拿这个了，因为管控非常严格，但其他地方可能平均给患者多开 100 上下，多点 400 上下，对比过好几家，当然中药不在此列，他开多少都行）。而其他 99% 享受的是什么？拿妇产来说，产科只要有生育险，根本不用谈，一千多解决全程了，至于全自费的，就算最后顺转剖 + 全产检，也就 2~3W 内。妇科方面，有报销的，入院做手术，从门诊到住院再到出院，大小手术小几千就解决了，全自费也是 2~3W 内，当然妇科肿瘤要算放化疗 + 免疫靶向，疗程 2 年的，会多 10W 左右（这方面就复杂一些了）。小儿心外科的，一岁小孩，做房间隔缺损，才万把块。至于普通门诊，不用住院的，主任号 30~50 元，开药一两百，如果要超声 + 抽血 + 胸片，那就 1~2K 左右吧，再要小治疗的，那就 2~3K，这种已经很少了。以至于经常都有接诊到港澳台、留英美澳的人回国治疗，做检查到做手术都有，一个月接到手上一两个很平常。

然后现在，站在患者角度，你希望这家医院倒闭，你是沙杯吗？最希望医院倒闭的是我们这些已经摆烂的年轻医生，不是你们。

真要以黑白来区分的话，医院是灰色的，只是不同的医院和不同的科室的灰度会不一样。像某些莆田系的私立医院那就是近黑色的灰，那莆田系里面的整容、泌尿、男科、妇科那更是近黑了。而公立三甲对患者来说是近白灰，之前的湘雅二院刘翔峰，那就黑了，没办法，哪里没几个极端分子呢，那你们呼吁湘雅二院关门了吗？真是搞笑。

准确来说，这个社会无论哪个行业都是灰色的，但这种关乎稳定的正规行业是有规矩管控的，维稳第一，除了少数几个极端分子，没人想要你的命。

如果按现在民众的这个标准，宁波妇幼要关门。可以直接放暴论了，全中国能开业的医院没一家，无论公私立。不过还是不能放这么狠的话，毕竟没在北方待过，万一某和已经突破我的想象了呢？只是有董小姐的震撼先例，我不信他能这么干净。以我了解的某个号称南方第一的一家妇幼为例吧，也有小儿心外科，他也应该关闭的，因为这种医疗事故多得一匹，无论妇产，还是儿内儿外、心外、泌尿外、神经外、NICU 等等，应有尽有，全都有官司，小红书和知乎上都连载着，只是流量没这么大罢了。关完南方第一，那就轮到北方第一噜，舒服，可以进入优胜劣汰阶段了，毕竟医疗本就是逆天改命嘛。

更新内容（一些回复）：

开头就表明了，**不对这个医疗事故做出评价，因为我不是儿科，更不是心外科的，隔行如隔山啊，**评价医疗事故的详见这个大 V（小洛熙妈妈公布孩子尸检报告，未检见冠状窦型房间隔缺损，具体是怎么回事？怎样从医学角度解读？）。我这里仅对很多人要宁波妇幼关门给出了我的看法。你可以再扩大化理解，里面也包括了对现在比较多的人内心其实跟公立医疗系统对立对抗的这种情绪的看法。

**你再进一步扩大到认为我在拉偏架，站队这事件里面的医生，就过分了。**一个在巨型三甲干过的人，比你们更清楚医院里面的蝇营狗苟，不可能无脑站队主任这一阶层的（**只有没被黑厂压榨过，没见识过科室领导手段的医学生才会无脑站医方，**部分主任甚至可以说是年轻医生的对立面，我怎么可能站队自己的对立面），最后法律怎么判，那就怎么办了他就行啦。比如最出名的湘雅刘翔峰、协和董小姐的姘头，会有人站队他们吗。

这种误解我理解，所以还有其他的偏见，我都懒得回复和对线了，只回复最离谱的这点。因为我明白没在医院里面待过的人，根本就不可能干过这一条从门诊接诊到安排住院、手术、出院、随访的医疗流水线，那自然就不可能有真正的体会。说再多，也不会有外行人真正共情，在这个语境里面，我觉得没上临床的医学本科生、学硕、八年博、十一年博都算外行，只有被压榨几年后才会老实。甚至涉及到具体科室的医疗事故，或者说没到事故这种程度，仅仅只是医疗意见的时候，非本科室的人都会有不合逻辑的想法，说出一些令本科室的人恼火的话，默默把这些人划分为外行也行。

知乎用户 山林​ 发表

今年五月份我遇到了一模一样的事情

当时进医院的时候直接下病危通知，下重症病危通知，说得非常严重，不立刻摘除肾就要死，时间压得非常紧，我是周五进医院的，周六带着一屋子人浩浩荡荡进来，直接通知摘肾，根本反应不过来。

我爸妈当时都吓坏了，那个姓黄的主治医师说，可以给我免除所有手术费，住院费，如果还是不放心，可以请省里面最好的医生请过来免费摘除，费用都是医院出，听到这里我就觉得不对劲了，因为正常情况人家凭什么要免费给你医治呢？当时那里有一个实习的医生几次跟我爸说，可以把片子给其他医院的医生看看，一直说，后面终于反应过来了，通过朋友的帮忙联系到了南方医院，直接转院了。

转院后发现这个就是非常小的问题，先天错构瘤很多很多人都有，我的肾很光滑没有任何器质性病变，完全没必要摘肾的，后面只做了一个二十分钟很小的，头发丝那么细的微创手术。

后续就是我出院后，前一家医院一直打电话给我，问我情况，在哪医院治疗的，并且极力劝说我最好还是把肾摘掉更保险，可以去他们医院做，我很愤怒的说我已经康复了。

一直到这里我都还以为是前医院医术不精的原因，以为只是需要手术案例，直到后面湘雅医院，小洛熙事件出来，才如梦初醒当初经历了什么。

我现在觉得很后怕的是，如果遇到的是贫苦，没什么文化也没什么社会关系网的家庭，被这么一吓唬，医院又免费，几乎可以 100% 肯定这个肾就被摘定了，我不敢想象这个医院成功过多少次？有多少受害者？

知乎用户 YJ668 发表

看到一些人说以后二三线城市不在有心外等一些科室，想看病只能花大价钱去北上广，真搞笑，北上广上了手术台百分之百都下的来？协和医院手术台上没死过人吗？

为什么只有这个事情引起这么大的舆情，难道不是宁波妇儿自己作的么，发生事故不积极的处理，一个紧的只想解决提出问题的人。协商时院长的笑，1 万块侮辱性赔偿，该有的监控没有，以及后续爆出的更多失误，还有患者和家属的病历。

还有一些所谓的医学生在那里唇亡齿寒表示不学儿科和心外，即使你学了这种吃力不讨好的专业等你硕士博士毕业了，进的了这种二线城市三甲医院当医生吗？医院的岗位被那些资历老能力差的人把持着是个好事？

知乎用户 苏往 发表

医闹和支持医闹的结果，将由所有人平摊

知乎用户 朱元璋 发表

不管大家骂不骂，现在医院都开始流程化了，按照规章流程走。

这个事无论后期怎么样处理。

只会让流程化，甩锅化更严重。

知乎用户 阿卜迪拉 发表

医疗是很专业的领域，私以为要等医疗鉴定出结果。

知乎用户 萤火随风​ 发表

无解的。客观事实就是大众都是患者，都怕这种事情落在自己或者亲人头上，所以一定会为了改变这个医疗系统声嘶力竭不遗余力。另一方面，医生看到这种声势浪潮，多少还是会害怕的。再顶级的医生也不会不犯错误，以后防御性诊疗再次加强也是板上钉钉。卡在这了，毕竟对医疗资源的需求是个没有上线的东西，唯有生命不可将就

知乎用户 萧青柚 发表

哈哈好

安卓手机卡了是安卓问题，苹果手机卡了是人的问题

以后大家都去看苹果医生就可以了

知乎用户 111358 发表

这事发酵到现在也是越来越离谱，网友叫嚣着着把医生枪毙了，医院取消了，相信我，这些事情都不会发生，只要陈医生能顶住舆论的压力，过两年大概率还是在正常行医。

这事归根结底就是医生菜且自大，宁波市的妇幼保健院，看看名字就明白了，这医院的心外科能有多强，原来这医院心外手术都是请外院专家来飞刀，陈主任大概率也没有亲自主刀做过多少台心外手术，医院也急需这样的本院自主开展病例获得业绩。

至于说手术是限期手术，可以拖一拖，手术指征扩大了，这事在临床上太常见了，没办法，不在你这里做，放走了明天就去别的医院做掉了，医院有那么多人要养，各种绩效考核，都跟手术量有关系。

肯定觉得我无情，但我只说事实。你说医生有主观意愿伙同医院要害小孩，那是扯淡。该罚罚，错了就挨打，为自己菜和自大买单。网友也理性一点，等卫健委通报就行了。

知乎用户 Ryan WU 发表

@咖喱鸡

这位老师对于整个手术过程的分析我认为还是比较客观可靠的，大家可以看一下，理性看待此事。

说实话，12 月初的时候我并没有很关注这个事情，可能因为我本身就是从事医疗行业，对类似的医患纠纷、医疗事故的事件见怪不怪了，所以看到这个新闻也就是简单扫了一下，没有去细致地了解经过。

直到上周五，半夜刷手机的时候刷到了小洛熙爸爸的微博，那天他刚好发了孩子的尸检报告，我看完很震惊，才开始一点点去把这个事情的整个经过了解了一遍。作为一个父亲，我看完是非常悲痛的，导致我最近几天一想到小洛熙的父母有多难受我就会鼻头一酸；作为一个父亲，我也是非常气愤的，我理解并发症，我也理解医疗事故，我甚至理解误诊，但是我无法理解在面对这样的一条小生命，他们怎么可以这样在错误的路上越走越远，以至于到现在这样一个极其恶劣的局面！

我收一收情绪，讲一些想法。

对于事件的真相我们无从得知，但这也是小洛熙父母最想要得到的东西，以我浅薄的经验，我的推测是起因可能始于一个误诊，而外科医生本身就是手术积极性比较高的，所以这位小儿心胸外科的陈主任第一时间就动员了孩子的手术，我相信一开始可能真的是想要做个微创，不然不会不让家属签字，但是手术过程中一定发生了什么事故，有人推测是封错血管，有人推测是手术一半发现没有找到病灶，这就不得而知了，但是很明显肯定有个大事故，导致医护人员不敢跟父母讲，且通过一系列骚操作掩盖，后续手术草草结束。最后孩子死了，瞒不住了，院方就开始想要通过威逼利诱的方式把事情压下来，以至于干出拔除监控储存卡之类的掩耳盗铃操作。

而卫健委的通报也是很有意思的，据说卫健委的通报甚至都没有通过鉴定组鉴定就直接处分了，当时还有很多医生站出来为医院鸣不平，认为不可以被舆论操控医疗纠纷等等。但是从我的角度来看，首先宁波妇幼是个市级的公立三甲医院，某种程度上来说，代表的就是宁波最高的卫生健康体系了，卫健委绝大多数时候是保护公立医院的，因为他们也不希望舆情爆发，而在这种风口浪尖，宁波卫健委还迅速通报且较大力度的做了多人的处分，我认为是一种壮士断腕的举动，就是这个事情的问题程度一定是比较严重的，圆都圆不过去，卫健委都兜不住的那种，否则不可能这么快就通报处分。

从后来小洛熙父母发布的一系列尸检材料可以看出来，可能这个事故远远没有那么简单，而现在院方和卫健委已经是骑虎难下了，因为如果公开了真相，承认了错误，那么就意味着前面所有的声明、解释都是造假和狡辩，打自己的脸，一方面这个事情对于公立医疗的信任体系会造成严重不够的冲击，另一方面，院长、书记等等一条线，包括卫健委的分管领导都是要承担责任的，不仅仅是记个处分那么简单。所以现在的局面，医院有点一条路走到黑的意思了。

最后，这个事情造成的最大后果，可能是把国家辛辛苦苦推行和布局的分级诊疗体系击碎。我看很多网友在那边埋怨小洛熙父母怎么不把孩子送去大医院看，可是同志们啊，宁波妇女儿童医院本身已经是宁波当地最好的儿童医院了，而且宁波也不是什么小城市，如果没有误诊，本身确实也不算什么很大的手术，如果这样一下都要跑杭州甚至上海，那医疗资源不是又开始集中和拥挤了吗？但事情到了这个地步，确实可能会有很多父母开始对当地的医疗系统失去信心，最可怕的是可能还会对地方 ZF 也是去信心，这对于本就动荡的环境无疑雪上加霜。

知乎用户 Mig Silent 发表

众所周知，网友判案，死刑起步

治死个人稀松平常，我就不信中国这么多医院这么多人，每天没一个治死的

这家医院显然鲜少有公关经验，该装死的时候发声明捅了自己两刀

永远记住公关铁律：装死通常不是最好的选择，但也绝对不是最差的选择

可惜这类事情国内的舆论场通常都过于极端，网友们一般意识不到自己的行为会给未来的自己添堵，而现有追责机制又很少考虑实际情况，山呼海啸之后不管三七二十一先罚了再说。所以很多单位遇到此类事情是能压则压，不敢公布，没办法了就直接一刀切开除辞退，本例中就是直接关闭科室

至于其他患者怎么办，只有天知道

知乎用户 六月吃货日 发表

卫健委为什么不自己开个小儿胸心外科门诊呢？就建在卫健委部门里面，直接让卫健委领导担任主刀。

知乎用户 量子魂​ 发表

常识：

当你发现一只蟑螂时，已经有千万只蟑螂在暗中爬行。

知乎用户 雷蕭桀隚 · 埃落殇 发表

这是 “医院系统” 对“医疗反腐”最强有力的反击

从医生到卫健委，从运动员到裁判 都是自己人，不是自己人的只有病人和临时工了…….

学 4 年金融可以上手术台，学 8 年医却需要花钱上班……

知乎用户 烤鱼 发表

这件事中，无论谁对谁错，意味着医疗寒冬将至，对于普通人来说优质方便的医疗资源越来越难少，也越来越难以接触。对于医生群体来说，人人自危，自顾不暇。

知乎用户 李铁棍​​ 发表

在西方国家是有着很明显的阶级分层的，比如最高级权贵，那一定是政客，财阀，学阀等等，那么仅次于这个层级的就是三大职业，律师、医生、检察官。

在西方社会的角色设定中，律师、医生、检察官都是为了顶层来服务的，也是底层人民奋斗终生，最有可能摸到的阶级门槛。作为对顶层权贵服务的回报，这几个职业，都是可以或者有机会大力出奇迹的职业。

一方面，可以有足够的话语权，在本身的专业领域说一不二，说质疑就是不尊重专业；其次，可以抱团取暖共进退来维系职业护城河；再次，当攀爬到一定程度，可以实现财富自由；最后，可以通过人为的设定，来最大限度的对抗政府，从而实现利益最大化以及特权的延展。

你们发现了吗？就是在这里，近些年很多很多匪夷所思的事情，公开报道的公共事件，牵扯到这三个职业的概率奇高无比吗？当然，我们是有特色的，我们的特色是检察官变成了法官。

在这不得不提一个标志性事件了，全面模仿西方社会形态的韩国，之前的大统领，半岛第一绿帽子王，也想在任上办点人事，因为韩国民众真的快看不起病了。所以，他试图改变这一现状，他的措施也不过激，就是希望能够增加医生的数量，实现医生够用的局面。

就这么点诉求，韩国医学界抱团了，抱团对抗政府，医院直接关门，不开了，爱谁谁。职业护城河谁也别想撕开一个口子。朝鲜第一绿帽子王，半岛深情大统领铩羽而归，唯一想干的人事还没干成。

好，来看看那些跳脱的人们吧。

上半年，我写过罗医生的文章，我写过交大一附院天价瓣膜的文章，我还写过珠海，写过跳河的高校教师，写过胖猫，写过杨某某，写过追风叶，写过翔老师，文章所剩无几，没关系。

我早就说过了，医疗，是一个巨大的利益共同体，下面纵横交错着上千条利益链，可悲的永远是年轻医生，但是年轻医生永远有奔头，那就是成为大牛医生，只要熬到了，春天也就来了。我们的医院，不管是自收自支也好，还是有那么一点象征性的财政补贴拨款也好，如果不把治病救人当做生意，那么医院就开不下去。单纯的想让医护人员以救人为己任，只让马跑，不让马吃草，这是对的吗？大家思考。不要总是一出事，就抨击医生。如果换做你是医生，你这个月做了十台手术，你的同事做了四十台，他月薪 4 万，你月薪 1 万，你咋整？你碰到可做可不做的病患，你秉承初心？不顾家中妻儿生活？所以根本问题是什么？不言而喻。那在全体医护被迫或主动的一切向钱看时，我们都在一切向钱看，所以凭什么社会上其他职业都可以光明正大的一切向钱看，医生却还有很高的道德要求呢？

所以，国家开始了改革，医保的审查越来越收紧，医院的监管越来越严，这也都是不争的事实。那么在越来越严的环境下，你们猜医疗体系的从业人员会怎么应对？他们是洗心革面还是报团取暖呢？宁波当地的卫健委、公私立医院、药厂、医疗设备生产厂家就绑到了一起…… 就是这样。不管是有意的学习西方，还是被迫的推向西方的模式，他们都在这条路上已经走了很久了。

律师，也是有特色的，特色鲜明，律师必须得是法律掮客才能混得下去，那如何改变这一现状呢？律师行业就开始学习了，你看人家西方，那大律师纵横万里，运筹帷幄，可将国法玩弄于股掌，可将规则捆绑于利益之上，必要的时候，改一改法律也是可以的。是律师行业亟待改变自身的地位争夺话语权等问题这么简单吗？我前文早就说过了，他们在西方国家是服务权贵阶层的职业，都是受命于此，职责所在。所以，还是得学习人家的操作……

法官？不说了吧，我这号应该已经来到了斩杀线了，再多言分分钟棍棍就没了。

只说一个现象，你现在到任何一个法院，任何一级法院，你都会发现安检之严，堪比机场，有过之而无不及。

人民法院呐…… 走深走实呐…… 要腿上有泥，眼里有光，心里有担当呐……

渐行渐远……

这么说吧，这三类职业某种程度上讲，已经逐渐演化成了西方精英阶层的样貌，成果不可谓不显著。

最后回到孩子。

5 个月大，还不会爬，不会说话，不会吃饭，不会自己给自己穿衣。烧纸她收不到，烧衣服她不会穿……

她在那边，什么都做不了，她过不了奈何桥，也没有人世的记忆，投不了胎转不了世，她只有在一天又一天的等待中灰飞烟灭，三界从未有过她来的印迹。

知乎用户 文武龙虾 发表

虽然这个主任，现在被认为是一个技术低劣的无德庸医。

但有没有可能，他的小儿心脏外科技术已经是宁波及其周边地区，数一数二的。

宁波，如果有患儿需要急诊手术的，来不及送大城市医院的，这种特殊情况。我查了一下。

宁波小儿先心外科核心医生信息（简化版）

注：以下医生均为宁波地区小儿先心外科领域经验丰富的专家，擅长小儿先天性心脏病外科治疗及微创技术，信息截至 2025 年 12 月。

一、宁波市妇女儿童医院（小儿心胸外科，市级重点专科）

俞承忠（主任医师）擅长：小儿先天性心脏病外科治疗（尤其新生儿先心病，如室间隔缺损、房间隔缺损等）；漏斗胸胸腔镜下钢板抬举术（Nuss 术）、小儿全肺切除、先天性膈疝等胸外科手术。特色：宁波市小儿心胸外科专业创始人之一，累计完成数千例小儿先心手术，新生儿危重症先心救治经验丰富。

陈君贤（主任医师）擅长：小儿各种先天性心脏病外科矫治（如法洛四联症、大动脉转位等复杂先心病）；小儿胸腔镜、腹腔镜微创技术（治疗漏斗胸、纵隔肿瘤、肺囊肿等）。特色：注重微创应用，开展胸腔镜下先心病矫治，减少手术创伤。

二、宁波市医疗中心李惠利医院（心脏大血管外科，省重点专科）

张志樑（主任医师，退休返聘）擅长：复杂先天性心脏病（如法洛四联症、大动脉转位、完全性肺静脉异位引流等）；危重心瓣膜病、大血管疾病（如主动脉夹层）外科治疗。特色：宁波心脏外科权威，累计完成心脏手术 14800 余例，新生儿复杂先心（如 Switch 术）成功率 98% 左右。

邵国丰（主任医师）擅长：复杂先天性心脏病矫治（如法洛四联症、右心室双出口等）；瓣膜置换及成形术、大血管手术（如全弓置换术）。特色：科室主任，带领团队开展 “杂交” 手术（外科 + 介入），提高复杂先心治疗效果。

看下来，宁波这方面能拿起手术刀的，可能也就这四位。有一位还是退休返聘的。满打满算也就三位，其中因病区关闭两人不能再施行手术，算下来紧急情况能操刀手术的，也只有邵国丰一人了。而且，能做先心病和能做小儿新生儿先心病，恐怕仍然是有区别的。

我有搜了下需要紧急手术的新生儿心脏病:

1. 完全性大动脉转位（室间隔完整型）2. 完全性肺静脉异位引流（梗阻型，尤其是心下型）3. 左心发育不良综合征（HLHS）4. 室间隔完整的肺动脉闭锁（PA/IVS）5. 危重型肺动脉瓣狭窄（CPS）6. 法洛四联症（病情不稳定者，如频繁缺氧发作）。7. 严重主动脉瓣狭窄（新生儿期）

补充: 又查到一位孙乐波 主任医师，核心身份：宁波市医疗中心李惠利医院心胸外科主任医师，医学硕士。擅长领域：

① 各种先天性心脏病手术治疗（包括房室隔缺损、室间隔缺损、动脉导管未闭等）；

② 心脏瓣膜病、冠状动脉狭窄、主动脉瓣关闭不全等疾病的手术治疗；

③ 肺癌、食管癌、纵隔肿瘤等胸部疾病的外科治疗及胸外伤救治。

知乎用户 全麦吐司 发表

从他家发的奇葩公告就足以看出这家医院管理极其混乱，从业人员对生命毫无敬畏之心。他们自己连最基本的回顾梳理都没做，抓着患方发帖信息（其实是他家自己 B 超结果）来来回回说自己对。这样的医院不出事才奇怪。

知乎用户 一条咸鱼 发表

有些话说起来可能挺难听的，还是引用咱们人民日报的文章吧。

知乎用户 迟疑症患者 发表

感觉这个医院的宣传或者行政体系可以全换了，下岗吧，这波危机公关业余的没眼看。。。

我们想一想：

一个医院，谁是核心？如果没有医生，那么这些行政啊，后勤啊，宣传啊等等一切人员还有存在的必要吗？存在干嘛呢？

所以这些体系都是为了支撑医生的工作共同服务好病人的需求而服务的；

但是一出事，这些支撑咋瞬间都没了？全都把医生推到最前线去顶呢？

就是惯出来的毛病，既要还要；；；

平时没事，要你养着；

出了事，有事自己背哈；

通篇的各种声明处理，还不如两个医生自媒体的陈述专业，

推荐去看看

@咖喱鸡

@Luxenius

的回答，

这下舆情起来的无法控制了，关闭了事, 哎；

不是只有一个小孩子有胸外心外的问题，那些孩子怎么办呢？

知乎用户 Notch 发表

全国儿科都是老大难。

对医生要求高，但是这个科室又不赚钱，同时医生护士的人身安全，精神健康又是医院所有科室最低的。

当公立医院的儿科医生护士，真是需要用爱发电。

想儿科不缺满足条件的人才，提高儿科医护人员的收入吧。

其实，我国公立医院的医生护士的收入早就该提高了。时薪还不如顺丰小哥。

知乎用户 Huangy 发表

暂停手术, 不过是自己给自己体面而已。出了这种事，再奇葩的家长也不敢让一个会为赚钱给不需要做手术的幼儿心脏开个洞来掩盖自己诊断失误的医院给自己孩子做手术。现在已经是聊聊后事的时候了：

首先是宁波妇儿医院，无论医疗事故鉴定如何，医院已信誉破产。事故鉴定有责，是纸终究没包住火；鉴定轻责，是纸终究包住了火。表面上是一只蟑螂，背地里是层层审核钳制机制完全失灵，隐瞒说谎已形成标准流程。在出生率跳水、妇幼医院合并成常态背景下，该妇儿医院被边缘化是大概率事件。

对于涉事主治医生，医疗事故鉴定决定了他踩不踩缝纫机。但也仅此而已。任何医院都不会想要这种烫手山芋。其医生职业已事实死亡。

对于逝者父母，唯一的诉求就是让该付出代价的当事人，付出代价。但这个是系统性问题根基上长出的毒果。根不除，毒果继续生长。

知乎用户 tomato 发表

客观来说，医生是人，再大的大佬也会有失误概率，只是很多科室容错率高，手术失误了也不会造成太大的伤害，但是心外特别是小儿心外，医生一旦失误造成的后果太严重了，要我说地方上就不应该存在这种科室。

（网传陈之前是泌尿科医生，如果是真的那确实不理解为啥要转心外，众所周知泌尿外可比心外难进多了，更何况夕阳中的夕阳先心）。

医院每天都在死人，到底是正常的手术风险，还是医生操作失误，家属也很难判断；可能有的手头功夫不佳但擅长沟通的医生，手术失误病人死亡了家属还挺感激医生的。

美国有强制医生责任险，中国十几年前就在搞，但是一直没搞起来，最后只能按闹分配，出了事要么大事化小糊弄过去，要么就是家属闹大了，医院和 wjw 基于舆情压力息事宁人，不管哪种对双方都不公平。

现在宁波这个事情闹的这么大，我相信最后会有个客观的结论，而且这个结论绝对是更偏向患者家属的，毕竟 wjw 领导没有任何动力包庇一个地方小儿先心医生。

但是从个例回到普遍存在的问题，医疗行业信息不对称性太强，很多时候患者确实很难判断医生是主观恶意还是客观疏忽。医生故意想治死人我不信，但是没病（可自愈的病）说成有病，轻症说成重症那可就太常见了，医生也要考核 KPI，升职加薪行业影响力都需要手术量支撑，而病人除了多看几个医生几乎没有任何手段识别。

知乎用户 海莉 hayley 发表

关掉好，关掉秒，关了呱呱叫～～～快进到全国其他医院有样学样，把心外科都关了就保留北上广的。以后医闹一次关一个科。快进到 AI 治病～

知乎用户 Temu 发表

宁波，有没有必要保留这样的科室，应该在妇儿还是在当地最大的综合医院，这都是疑问。目前看起来妇儿的管理能力平平。

类似罕见且危险的病症治疗，还是集中到杭州比较好，这样医生更有经验，资源也更多。

不过宁波一直更希望依靠上海，这也没问题，去上海的路差不多远。宁波本地人口不够多，是不够维持高标准的罕见病治疗的，费用，设备，人员，经验都不能缺，除非浙东的都去那里，不过浙江又太小了。

说回来，浙儿也太多人了。

知乎用户 红巢 发表

我一直在反复说一个事情

医学院考 60 分的也在医院治病

考 100 分的也在医院治病

那么考 60 分的真的能把病人治好么？

而且考试就会有作弊的

这不就是不合格的医生给人治死了。

医生也是很多混子的

医院 4+4 那个事情才过去多久啊

医护工作者是天使

带你上天堂的就是天使，直接带飞

知乎用户 智能病毒​ 发表

我想说这些医生一个比一个高潮，儿科不好做、儿科难干，要干嘛？这踏马的不是一个要死的人没救活，是一个近乎健康的人被治死了。

知乎用户 第四个号 发表

给大家提个建议，不要带孩子去那些妇女儿童医院看病。

里面都是小孩，很多家长不给孩子戴口罩，很容易交叉感染，小病变大病。

尤其是手术之类的，最好还是找当地最好的医院（比方说第一人民医院这类名称）挂儿科。

如果不熟悉医生，可以找副主任，越老越好，别找主任。

知乎用户 竹影斑驳 发表

看了好几天各种声音的评论，我始终有疑惑无法理解，刚开始我以为小洛熙的父母只是普通的工薪族，就是生活条件一般般的那种，如果是这样，事情倒是很正常，但是当我得知他们优渥的家庭环境，我就感到整件事非常不合情理。

首先，这个孩子那么辛苦才有的，父母又是有钱人，当得知孩子要做危险性这么高的手术，正常思维都会托人多方打听，是不是找个更好的医院？找更好的医生？而不是草率的签了同意书，即使被医生恐吓，也不至于这么草率。

其次，医生肯定事先知道这个孩子的来历，来之不易的啊，做这种手术，难度系数高，父母又是期待值很高的，而且家里这么重视孩子，任何正常的医生都不会在家长面前草率的拍胸脯，说这就是个微创手术，没什么风险，这在行业里，就是给自己挖坑啊。

我能肯定的点有几条：

1、家长刚开始是非常信任医院和医生的，这个毋庸置疑，也许这对夫妻能保胎生下小洛熙，他们也是对医生有特别的滤镜，他们的女儿就是得亏医生才能来到这个世上，所以他们对医生都是非常信任。

2、医生的初衷不可能是网络上所言什么阴谋论，他看到孩子父母如此信任他，这是个优质病患啊，他也想靠这台手术扬名立万，如果成功了，那是双赢，但是他从来没考虑过万一失败了怎么办？他的盲目自信，对诊断的草率，对手术成功的急功近利，让他终于遭了这样一场重大的医疗事故。他的这种医德，即使不是小洛熙，迟早也是要出事。

3、小洛熙的父母是有人脉资源的，从尸检能请到刘良团队来看，现在他们有要求国家卫健委来调查这件事，他们家族是有社会地位的，普通老百姓是不可能把这件事发展到今天这么轰动的效果，这也是我疑惑的地方，既然如此有料，为什么不去更好的医院，选择更好的医生？

最终真相，还是有待调查团队来揭开。

但是，小洛熙却永远都活不过来了。

知乎用户 Lucy​ 发表

看 red 书上家长反馈，他手里可能不止有一个宝宝的命了。停止用不学无术的人做手术。关了也好，其他宝宝的命保住了。

知乎用户 你好 发表

医疗人球一词，最早起源于日本，但是，医疗人球的现象，在全世界的医院里，都会出现。

2004 年 12 月，日本福岛县立大野病院。加藤克彦医生为 29 岁的产妇做剖宫产手术。

产妇患有植入性胎盘，在剖腹产的时候大出血，最终抢救无效，产妇死亡。原本，植入性胎盘的产妇，生产的时候都会大出血，产妇极大的死亡率。

2004 年，那时候日本还没有球囊阻断主动脉后再剖腹产的技术，胎盘植入产妇的死亡率，比现在高多了。

在医生看来，加藤克彦医生已经尽力了，产妇死亡，是由于她疾病本身的原因。

然而，产妇死亡一年后，日本福岛警方以 “业务上过失致死” 罪逮捕医生。

日本福岛的检查官也起诉了加藤克彦医生。

此举引发了医生们极大的愤怒。日本各地妇产科学会都发声抗议，日本妇产科医生罢工抗议。

最后，法院判处加藤克彦医生无罪。

然而，此案在日本引发极大恶果。

该事件之后，短短一两年期间，日本妇产科医生大量流失（改当别科的医生）。日本有些小型综合医院因为缺少妇产科医生，只能关闭妇产科。日本的医科学生选修产科人数急速下降……

时至今天，日本妇产科医生还是严重不足，产科医生人人自危。

此后，日本常常发生医院拒收危重产妇、让载有产妇的救护车辗转十几家医院、因延误而死亡的新闻。

危重产妇在各医院之间被拒诊而推来推去，被日本人称为产妇人球或医疗人球。

人都会有趋利避害的本能，医生也不例外。

以后，我国的医疗人球会不会越来越多呢？

知乎用户 小鹿飞飞 发表

医学我不太懂，但是我略懂人性。

家里的孩子，是我们的唯一。

医生面对的孩子，一天可能有几十个。

同时，医生只是一份职业，他要做的是不背锅，或者怎么样能避免风险，保住饭碗，或者更过分的就是，怎么利用这个 “病例”，为自己的职业履历增添光彩。

所以作为家长，我们不要赌，不要赌医生的医德，也不要过分相信医生的专业，遇到影响孩子的重要决策，多询问几家医院找几个专业的专家，不要轻易下决定。

说个比较直白的。

能对孩子当下未来负起全部责任的是只有家长。

医生很可能只会对孩子当下这个毛病负责任，至于解决这个毛病会不会引发其它问题，不在医生或者医院的考虑范围内。

能遇上专业且有医德的医生，那是运气好。大部分医生只是把医生这个工作做好，已经很好了。另外少部分像陈 JX 这样的医生（下图），还能当主任医生，那你说是不是整个医院都有问题了。那像这样的医生，有多少呢，像这样的医院，有多少呢。

站在家长的角度。

孩子是我们的唯一，希望重大决策要慎重考虑。

不要赌人性，也不要赌医德。

因为不是每个人都是人。

有很多人是畜生呢。

我们网购还会看评论。

那么像做手术这么重大事情，也要刷一刷这个医生的水平如何。

知乎用户 匹斯俺得老虎 发表

以后都去北上广呗，北上广的医院有过错也给他们关了，大不了以后都去美利坚。

知乎用户 人间观察呀 发表

2025 年度最大笑话，对于没病的婴儿小洛熙医生说要立刻手术，手术成功，人没了

小洛熙，这个才五个月大的早产儿，还没来得及喊一声爸妈，就永远停在了手术台上。

今天，我想把这个让人心碎的故事讲清楚，不是为了散播焦虑，而是希望每个家长都能多一份警惕。

一场 “没必要” 的手术，偷走了五个月的生命

2025 年 11 月 14 日，浙江宁波。

邓女士和许先生把五个月大的女儿小洛熙，送进了宁波大学附属妇女儿童医院的手术室。

此前，孩子被诊断为 “混合型房间隔缺损”。

医生说，这是 “高成功率” 的微创手术，2 到 3 个小时就能完成。

为人父母，面对 “孩子心脏有问题” 的诊断，根本没勇气拒绝。

他们签下手术同意书，满心期待孩子健康出院。

可谁也没想到，这场手术，成了小洛熙生命的终点。

承诺 3 小时的手术，足足拖了 9 小时。

期间，医生没主动说明延迟原因。

更没告知，要把微创手术改成开胸手术。

这台关键的开胸手术，家属没签字，甚至毫不知情。

当晚 10 点 03 分，小洛熙在 PICU 抢救无效离世。

医生却说，“手术很成功”。

直到家属委托法医刘良团队尸检，真相才浮出水面。

尸检报告显示，小洛熙的心脏，只有 3 毫米的继发孔型房缺。

根本没有术前诊断的 “7mm 静脉窦型房缺及无顶冠状窦综合征”。

懂行的人或者有这样孩子养育经验的人都知道，这种 3 毫米的小缺损，五个月大的宝宝大概率能自行闭合。

就算不能，也能等孩子稍大些再评估。

完全没必要紧急手术。

更离谱的是，孩子身上的两处手术创口，都没缝合。

小洛熙妈妈崩溃大哭：“她来到这个世界的时间，还没有在我肚子里待的时间长。”

这个还没学会翻身的小宝宝，就这样离开了。

小洛熙的事，之所以引发全网热议。因为这就是谋杀，不是误诊。

歌手韩红也公开发声说：“小洛熙心脏实际缺损大小仅为 3 毫米，五个月大的孩子有机会未来自己长好，如果不能，稍大一点再手术更安全。”

随后她愤怒的表示：“我最懂医生，知道医生都很辛苦，责任重大，不容易！但这个病例错得太离谱！太让人气忿了！孩子太可怜了！”

很多网友分享了类似经历。

有人带两岁孩子看流口水，医生说 “舌系带短要全麻手术”。

有人家孩子轻微咳嗽，被建议拍 CT、挂高级抗生素。

家长们不是不信任医生，而是怕 “过度医疗”。

怕本该避免的手术，硬被安在孩子身上。

孩子手术时，家属多次询问情况，都没得到明确答复。

术后想查手术室和 PICU 监控，医院一开始说 “没有”，又说 “监控没存储”。

半个多月后，才勉强提供部分无关视频。

更荒唐的是，病历记录与事实严重不符。

小洛熙 22:03 就已离世，病历上却写着 22:20“生命体征平稳”。

这样的谎言，让医疗信任瞬间崩塌。

宁波市卫健委成立了专项调查组。

12 月 14 日通报处理结果：涉事主刀医生、麻醉科主任被免职，分管副院长撤职，院长记大过。

可家属和网友并没有释怀。

大家想知道：为什么会误诊？手术中发生了什么？未缝合伤口是疏忽还是违规？

这些问题的答案，才是对小洛熙生命的交代。

医疗本是救死扶伤的神圣领域。

可有些机构和医生，却把患者当成赚钱工具。

网友说，医院的生意最好做。

没有讨价还价，医生说做什么检查、什么手术，患者只能被动接受。

小洛熙的手术，从 “无需做” 到“被强行做”。

从 “微创手术” 到“未经同意的开胸手术”。

从 “3 小时” 到“9 小时”。

再到未缝合的伤口和伪造的病历。

这一系列操作，很难不让人怀疑是利益在作祟。

小洛熙的故事，我看一次哭一次。

作为妈妈，我不想只停留在愤怒和同情。

更想和大家分享三个启示。

敢质疑，多核实

面对孩子的病情，别害怕提问。

要问清楚：“为什么必须现在手术？”“有没有更保守的方案？”“风险有多大？”

如果小洛熙的家长当时多咨询几家医院，或许就能避免悲剧。

多一次核实，就多一份安全。

留证据，理性维权

就医时，一定要妥善保管病历、检查报告、缴费凭证。

这些都是关键证据。

如果对医疗过程有疑问，别情绪化冲突。

像小洛熙家属那样，通过合法途径申请异地鉴定，让专业的人还原真相。

守底线，护信任

韩红为小洛熙发声时说：“我懂医生的辛苦，知道他们责任重大。”

确实，大多数医生都在坚守初心。

可我们不能因为多数人的善良，就忽视少数人的失职。

我们需要更严格的监管，让漠视生命、丧失医德的人付出代价。

让医疗回归救死扶伤的本质。

小洛熙的悲剧，是每个家长的噩梦。

这个还没好好看过阳光的小宝宝，用自己短暂的生命，给所有家长敲响了警钟…

愿小洛熙在天堂没有疼痛。

知乎用户 谭峭 发表

挺好的，我是三级医院医患沟通办的。

最近几年医患矛盾不断升级，不管医院有错没错。反正我们也是赔，没办法。

宁波这个事最大的好处就是，各大医院继续防御性治疗，防御性看病。

看不起，我躲得起，我们现在医生都学聪明了，有没有病人无所谓，有没有工资无所谓。

保命第一，防止医疗纠纷第一。

难沟通的病人，神经病的家属，复杂的手术，通通往上级医院转，然后我们这的上级医院继续往北上广转。

长此以往，广大普通地级市，县城也不会再给老百姓看复杂的病了。

乡镇卫生院多少年前就躺平了，现在轮到其他医院躺平了。

以后中国只有一线城市的医院开展手术，也挺好，其他医院就开开感冒药好了。

知乎用户 张雅琴 发表

说实话，没有什么影响，儿科医生是很难，但是陈君贤这个科室并不是儿科。他属于小儿心脏外科，主要是使用介入或者直接手术的方式来解决小儿容易出现的各种心脏结构问题。这个是外科医生，而不是辛苦的儿科医生。

正常儿科去看病，一般不就是各种呼吸道感染，哮喘，急性胃肠炎，然后就是少见一点的儿童肾炎，血液系统疾病等等。少一个小儿心脏外科不会有大的影响。

同时，小儿心脏外科这个专业，对于培养要求高，国内开设这种专业的时间太短了。应该是属于这种临床方向博士学位才建议开展这种类型的科室，同时博士培养时期要有大量的动物手术，而不是拿人刷熟练度。

可以看看美国电影神迹，片中的美国医生是如何在狗身上反复实验，模拟解决小儿心脏畸形，最后成功在小儿身上复刻的。

知乎用户 无线电波​ 发表

很好，以后再没人给婴幼儿做手术了

知乎用户 吹水达人 发表

宁波关了，北上广别以为可以看热闹！

当地人排队排得过外地睡地铺排队的！

就当医院是厕所，外地人排队多了，本地人也不好上。

知乎用户 幸幸福福 发表

这可视为一场精心编织的阴谋，是在毁掉宁波的小儿心外科。本来，或许再等十年，我们的孩子不用再大费周章跑去北京上海，家门口就可以有成熟的专家团队给我们治病。

现在，他们看到宁波人民未来有机会可以本地看重病了，就要把有潜力的专家和医院扼杀掉，让宁波永远是医疗洼地，让宁波人民的钱只能无奈的被他们赚走

其心可诛啊！

知乎用户 小圆头​ 发表

来，大家欣赏一下这位为医院洗白的在医院工作十几年的某医生神奇言论，以后就称呼他默认医生吧。

默认医生，请问你怎么看省委督导工作组和市工作组督导并入驻宁波妇女儿童医院这件事？

默认医生，请你问怎么看工作组入驻前医院接受采访时说关闭小儿心外住院部，工作组入驻当天央视记者实拍现场报导中又正常工作的？

默认医生，请问你怎么看宁波妇女儿童医院在没有主刀医生的情况下，住院部还有病患存在的？哦对不起，你说了没有主刀就不会收治，耶？不对呀，你不是说这么多天了都安排出院了吗？你怎么把自己两头堵呀？

默认医生，请问你是根据什么认为宁波妇女儿童医院会按照规章制度办事？是根据他们和尸检报告完全不同的术中记录？还是走出手术室时候那句手术成功？还是面对工作组前后不一致的言论和病区里薛定谔的病人？总不能是 “我默认” 给你的信心吧？

默认医生？默认医生你说话呀？哦对不起，你在黑名单里默认呢，要不你在心里在默认一下？

大早上的真会被气笑，一群人跑评论区乱喷，说我让住院医和规培撑起一个科室。

我就请问哥几个自称医生和说我外行指导内行的：

1、住院部职能是什么？

2、你们家医院术后观察和护理工作都是主刀做的？

3、关闭之前，前期完成手术的都出院了？前期收治的都分流转院了？

4、什么都没完成，处分下来了整个科室直接关停，不是对已收治病人的不负责？你们平时也是这么工作的？？？？

5、如果都完成了，工作组入驻保障工作开展，保障的空气？看新闻只看一半？

作？

把省督导工作组作下来了吧？

还喜提市工作组派驻。

继续作呀。

这种行政行为的高强度对抗，换正常一点的医院行政管理来，都干不出来这事。

至于患儿，该转院的转院，该分流分流。

你们别说，我还真有点喜欢上这家医院了，先故意散播病患信息，煽动员工转发公众号文章给患儿家长带上 “新型医闹” 的大帽子，然后以消极罢工的行为和态度直接对抗宁波卫健委。

啧。波？你行不行的？手底下兵不服管呀？

喜欢逛知乎，最主要就是能看到各种离谱的，让你想笑的言论。

无论是极端情绪网友提出来的什么 “干细胞阴谋论”“肾上腺阴谋论”，还是医院方水军提出的 “基因病论”“早产本来就活不过一岁论”“敲诈论”“隐瞒论”，看这些言论完全不能带着脑子看，主要是稍微思考一下都能把你逗笑。

但是没想到，今天看到了自称医生的群体中更离谱的言论 “全国儿科罢工论”、“消极怠工论”。

要是说这个案件是公众对小儿外科的误解也就算了，你们是怎么做到在医疗事故鉴定结果未出，且卫健委初步调查中已经发现医生和医院有过失的行为的情况下还如此 “抱团取暖”“一触及炸” 的？

我们这为了吸取教训开了研讨会，几家三甲都加强了对小儿外科医生的培养，把进修计划台上日程。刷了一下抖音，心外大 V 日更一新，全是复杂先心手术成功案例。

越是大拿，在科普视频中越是详细讲述，细心科普。

结果几个连 v 都没有的账号，现在已经在威胁全国儿科罢工、消极工作了？

还说什么我们吉林的儿科打算以后只治感冒咳嗽，医闹的人获利，无辜的人自食恶果。。。。。

官方都没定义是医闹，你就把帽子给人卡上去了？

人家医院让自己员工转发公众号文章，给人戴医闹帽子，你这是直接远程入职了？

？？？？

？？？？

？？？？

狗子，你认真的？

吉林 IP 的病患，欢迎你们来江苏，至少我们这医院不摆烂。

说真的到底是谁在挑起医患纷争的？你们几个自称医生的屏幕背后真的是人吗？

另外有没有人能告诉我：无辜的人是怎么 “自食恶果”？我语文差，看不懂。

知乎用户 那颗星星 发表

我总结一下，

医院医生失误导致患者死亡，为了逃避追责层层包庇。附带一些术前侵犯患者知情权的行为。

真正杀死医院的还是医生那句轻描淡写的 “小手术”。

至于其它的，我只能说无解，

对于医生，高风险手术本就是高技术活，没有任何人能百分百成功，毕竟 DNA 复制都会出一堆 bug；这二者不同的点在于前者没有容错，这种高风险手术失败意味着人真的没了。而后者可以通过一系列表观修饰、非编码 RNA 进行修正。试问北京协和医院，或者梅奥诊所，手术能一定成功？你的亲人在最好的医院手术出了意外，这家医院仍然是最好的医院。

对于患者，这件事故后，以后生了病更加趋向往大医院跑，这和国家的目标相违了。唯一可能的解就是小医院不再实行自负盈亏，当地政府开始扶持医院，同时整个评价体系完全重整，当地医院留得住医疗人才，这样才能提高当地医院水平。不过这也很难，低成本的集采药和保哥的限费早已锁死了九成公立医院水平的上限，患者要得到最稳的医疗，以后必然是去公立医院国际部或者私立医院，即绕开集采药和医保。

双控医疗质量和成本，这在人均收入不足五千的国家根本实现不了，这个平衡点现在已经摇摇欲坠了。

我相信以后医疗水平必然出现分级，以前人均 50 分的医疗水平，变为大部分人人均 20 分，少部分人人均 90 分。最直接的理由还是因为卫健委医保局的人做不到更合理的方案，内行人早已看出来他们能力不行。

知乎用户 李大能 发表

这就是后遗症，那么其它的经济条件不好的宁波小孩子怎么办，去上海经济不支持，难道等死？宁波本地穷人的孩子就该死？这对父母网上拼命煽情，宁波老百姓遭殃，宁波本地人情何以堪。

知乎用户 加菲猫 发表

宁波妇幼的心胸外科关了？这是好事啊，医院一定要坚持，不要半途而废，要永久性关闭哦！

就是因为宁波市的心胸外科没有关掉，才留下陈医生这种庸医，有机会来忽悠家长在他手里拿孩子的命练手啊。

实际上，陈医生这个科室早就已经沦为上海飞刀医生的中转站了，大部分的先心手术是上海专家飞刀过来做的，连宁波妇幼的公众号都不避讳这一点，在宣扬上海专家的飞刀技术好。

这个心胸外科主任没有技术也就罢了，做个飞刀基地也不坏，但出了医疗事故还不乖乖立正挨打，而是欺瞒欺骗威吓患者家属，哪怕不谈医德也是没有人德，这种科室还有什么留下的必要吗？

本身现在出生数就下降了，这类科室的病人不可挽回的会减少的，难道不是吗？

像这种风险难度大，病人还少的科室就应该遵循市场规律取消掉，集中资源到头部去。

而不是这些科室居然还在想法设法创收，主任还想拿孩子的命练技术，好取代掉飞刀专家，拼命接收自己能力以外的病人，害人害己。

再补贴一长段非常精彩的评论：

其中还有一个地狱笑话：

“现在很多术式就是屎上雕花”一一而某些医生用来攻坚新术式 “屎上雕花” 的，是很多患者的命。

知乎用户 朝花夕拾​ 发表

这种热点事件，引爆舆论以后，真相本身已经不那么重要了。

潜藏在海面下的，对医疗行业的种种不满会一股脑的借着这次事件爆发出来。

但是，说一句不爱听的，这种热点事件，一方面会敦促医疗行为的规范化，但同时，也会进一步强化防御性医疗，保守性医疗。

有担当这三个字背后意味着什么？很多人可能意识不到。

举个例子，我干口腔的，颌面外科对比口腔门诊，就是某种意义上的有担当。

口腔门诊当中，敢于给有一定基础病的患者，比方说放过支架的的病人，拔牙，做小手术的，相比那些只肯给身体基础情况良好的病人治疗的，就是另一种形式的有担当。

有担当意味着承担更大的风险，有时候，确实一些有创的操作，或者手术什么的，可做可不做，好像不做了也没什么。

但是，也有很多情况，确实需要有医生敢于承担风险，激进一些，积极介入。

大环境如果对医生过于严厉，尤其是一旦出了意外，哪怕医生没有原则性的错误，也要找出一些无关紧要的错误，进行口诛笔伐。

那医疗行业的保守趋势会迅速蔓延，最后受损失的还是广大患者。

因此，借由这次事件，首先是等，等鉴定结果，该怎么处罚就怎么处罚。

其次是，防止极端舆论扩大化，让广大医务人员放心。也要让普通老百姓知道，出了医疗事故，要走正规途径维权。有原则性的错误，该处罚医生没必要手软，但不能对医务人员吹毛求疵。人死了，医务人员多多少少能没有几个小瑕疵？但是多少也得赔一点这种和稀泥的做法也不应该提倡。

知乎用户 东方明猩 发表

如果送走的是能借走书画不还的老干部家独孙，就不是关闭住院部这么简单了。

知乎用户 奥特曼 发表

搅吧搅吧你们就搅吧，搅得胡宗宪前方打仗没了军需，吃了败仗；搅得东南大乱，把大明朝亡了。哈哈哈，你有什么资格来教训我？大明朝两京一十三省是在我的肩上担着，天下苍生这几个字还轮不到你来说。为了皇上，我们什么苦都可以受，可我就是不懂，都是干着朝廷的事，为什么总是谁干的多，受的委屈就越大

知乎用户 呵呵哒 发表

在欧美，一旦发生事故业内人士天然就要承担更多被质疑的责任。

萨利机长拯救了一飞机的人，而电影的重点放在他当时处置是否得当，迫降是否有必要上。身为英雄机长在公众的疑问完全澄清前被放在了审判席上当作犯罪嫌疑人对待。

中国到好出了事一堆人跟官员和行业人士共情不知道的还以为是追星的粉丝在维护她家哥哥。

知乎用户 木井云 发表

不知道最后害的是谁，哎

知乎用户 米仓 发表

这是一个女和塔谁大的问题

反正跟我无关

知乎用户 mammoth 发表

关得好，没有那个水平，就别开门，让这批低学历医生都失业，就是最好的结果

知乎用户 也白头 发表

草菅人命

知乎用户 数码家电编辑 luna 发表

健健康康的宝宝在无良医生的刀下血流而干！这群该遭天杀的人怎么能当医生！

法医刘良的报告显示：

“冠状窦口可见，但未见异常。”

医院发的冰冷声明发了又删，如果心里没有鬼，大可大大方方的发声明！为什么要删只有他们心里知道！

知乎用户 大觉 发表

哎，再次警示自己不要轻信网上的消息。

我还在傻乎乎地问为啥，原来其实压根没关。

——

现在是关了一整个科室，司法鉴定结果未出，事情未下定论也不可能是辞了涉事医生再招聘。

有的人说着什么宁波离上海近，离杭州近，什么医疗资源就应该聚集在头部，可是宁波不是一个小乡镇，是一个市呀。关闭以后那当地非疑难的问题或者是急症患儿呢？这样当地普通家庭增加了就医成本，急症更不用说，时间就是生命。

事情发展到这个地步我是真觉得越来越诡异。

为什么会关停整个科室啊？

知乎用户 叶赫乎 发表

很多非常复杂的问题，把一件事的追责拆开成几个问题：一是患者有没有必要做手术；二是患者有没有必要在这个时间节点做手术，毕竟她太小了，能不能等到长大一点再做。三是在患者家属经济状况良好，可以到附近超一线大城市全国顶尖级的医院求医的情况下，有没有必要在宁波当地做手术。第四才是医生在手术期间操作上有没有过错。实际上只有第四个问题是纯粹的技术问题，前三个都涉及最基本的医德问题。在没有手术指征到情况下开刀，在患者家属本身经济状况良好的情况下阻止患者转院不可饶恕。

知乎用户 境无止境 发表

知乎医生提得最多的是分级医疗，不过，他们提分级医疗要求的是患者逐级去医院。

但是，分级医疗很重要的一个组成是医生。

有一个很显然的结论是，越是复杂的病，其占比就越小，所需要的医生就越少，培养的难度也越大。

毫无疑问，儿科心脏方面就是这样的。

对于这样的复杂病症，类似于宁波这种地级市有没有必要开这样的科室？

大概率是没有的，不仅没有足够的病员，也没有实力的医生。

医院开这样的科室，唯一的目的是领导想法，搞名声和财政支持。

我知道知乎医生说什么穷人也有看病的权力，但是这种操作就跟花几千万到上亿的资金为一个几十人的村庄修天梯一样。

如果真想帮助穷人，完全可以直接给于大病治疗救助。

知乎用户 田田田田​​ 发表

老百姓不知道医院和医生的好坏，你要说内地就算了，这么大的事儿宁波都不去上海看看。

这下是大救星来了，不去不行。

这种就应该是大医院教学手术一把抓，高铁两小时车程里只应该有一个定点医院保证水平和训练量。别每个医院都他妈瞎开

知乎用户 夏至​ 发表

医院是一个性命相托的地方，目前出现这么大的失误兼犯罪嫌疑，暂停是很合理的，不然不知道剩下的患儿里何时又出现下一个小洛熙

知乎用户 医心唯你 发表

想谴责害群之马，又怕误伤无辜同行。

想支持家属，又怕事情反转。

我自己是医务工作者，同时在童年也因为误诊遭受了开膛破肚的痛苦（阑尾炎没被诊断出来，被迫剖腹探查），我母亲也遭遇过多次误诊（最严重的一次是颈部淋巴结清扫术中清醒），所以我能体会同行的不易，也能体会到家属的痛苦。

只能希望总会的鉴定到时候给大家一个公道吧。

现在只痛惜那个过早离去的小生命，还没有来得及体会到世界的美好，就早早离去了。

知乎用户 能猫姨姨​ 发表

对当地需要看病的患者及患者家庭肯定有影响 这就是这件事最恶劣的地方 家属目前的各种行为 能理解他们要真相要交代 但确实也是属于医闹的范畴了 不是说拿着 去医院才是医闹 他们的行为 引导 话术让一些不清楚情况的所谓 “宝妈”“电子妈妈” 跟着瞎激动 事实上大部分人关系他们的人都没有医学知识或常识 到处质疑 真的非常恶劣

不要一面说着相信 ZF 相信 GJ 一面又煽动善良的网友了 有些事实他们自己都没有交代清楚 网友也不需要跟着瞎激动

调查一定是公平公正的 不需要他们来推波助澜引导舆论

知乎用户 和穗 发表

希望能出一个政策，发生纠纷的情况下，公立单位如果没办法提供视频作为证据，一律处罚一把手失察。仅作为没有视频的惩罚，与事件处理无关。

发生了这么多事件，每次不是没监控，就是监控不全，安摄像头干嘛？

知乎用户 谷琪 发表

正常，我家附近有个省内一流的三甲，但是儿科基本上处理方式就是大小孩开点感冒药，小小孩一律转院去一公里外的专业儿童医院儿保。

谁跟你有的没的，压根不想沾这个

知乎用户 波动率就是趋势 发表

军粮是没有的，丘八是要闹腾的

曹操只能借项上人头

砍了监粮官，丘八不用吃饭就能死战袁绍

可是肚子真的好饿啊，咋办

那就去山上巴拉草根树皮，搓成愈饥丸吧

这就是中药的历史来源

明白我为什么不看好创新药，看好中药了吧

你说愈饥丸不好，不科学，有肝肾毒性？

那你吃不吃奥施康定？又现代科学，又创新药，还没肝肾毒性

知乎用户 豆腐射手 发表

还记得协和医院的董小姐不？

知乎用户 无哀 发表

很多人担心儿科没医生愿干，关的关停的停，人员技术水平也不行，以后怎么办

我觉得可以放宽心，反正以后也没有那么多小孩了，再过个五年儿科医疗资源反而该过剩了

知乎用户 可帕滴子叩 发表

儿科不赚钱是没毛病，全世界的儿科都不赚钱。而且床位一直在偷着减，哦，我说的可不只是老钟。congenital CT 是难度和压力巨爆炸的行业，这玩意不仅难而且收的人少。原因吗很简单，阿梅丽卡一年三百多万新生儿，其中大概 1% 先心病，但要在生命第一年内做手术的不到四分之一，全国二百多分下来也没多少。这就导致了，执业早期你出点事，就可以滚了，直接身败名裂。这么点人大家都是知根知底，就那么几个师傅各门各派的都眼熟。能留下去的说人变态好像有点难听，但个个卷王临床科研两开花。那说完了缺点优点呢，给钱啊，老美就一个好，人舍得给钱。所以根子上人类社会学这套史山代码要拉了，别天天赢了，看得我头疼，谁 tm 都赢不了

知乎用户 医学狗有人疼 发表

谁做错了，就针对谁一个人就行了，为什么非要扩大到一个行业的整个人群呢，哪个行业不都是有好的和坏的嘛，谁不好，大家抵制责备谁就行了，扩大到一个行业真不是理智的行为。

知乎用户 somnus 丶 moon 发表

都别生

知乎用户 贝拉特里斯 发表

挺好的，我真心建议治死人的大夫直接开除，不管是哪里的，反正人有的是，主人不行副主任，副主任不行就主治

知乎用户 EECC​ 发表

制度是领导定的。

钱是领导发的。

关是领导关的。

骂是病人背的。

谁叫你病人死了不默默不吭声地去死呢？

有些人始终搞不清楚状况，复读机一样地诅咒: 以后儿科就没人干了巴拉巴拉巴拉……

所以呢？所以宏大叙事关具体一个无辜小姑娘的命什么事？她欠你们工资了？她逼你肝科研了？她设立规培让你们无偿打工了？她吸干基层医生的血，挡了基层医生的升迁了？

为什么这么多人旁观，因为害怕自己和家人的性命也会立即成为这宏大叙事的代价一环。

对，为了宏大叙事，你可以谈钱，可以谈情绪价值，但你别要命啊。

你愿意为了 AA/BB/CC 的大业，现在，马上，贡献你至亲至爱的一条命吗？可能真关系到你未来生活质量哦。

你愿意？中国人再不生孩子就一定会人口崩溃行业崩溃养老金崩溃，也没见你带头三年抱俩四年抱仨啊？

这时候你怎么就 “短视” 了？

知乎用户 快使用二向箔 发表

我觉得评论区有些人的说法：“以后都往北京上海去看是最保险的” 不准确。

北京上海被爆出来出事的几率小可能是因为这些医院的能量更大，出了事能压得住，有一套成熟的舆论应对体系。

据我观察，某些顶级科室，很多都是进修医和规培生干活，主刀一天十几台，也不是台台都上心。医疗程序那漏洞都成筛子了

知乎用户 喂自己袋盐 发表

一刀切最为要命，看了网上的一些医院相关博主和这个问题下的回复，跟医院相关的人士好像都希望能关停这个科室，甚至看到了说只要在北上广的医院保留这个科室就行的评论。。。我想说，我住在南京，我可能要去上海看个病还得费点劲，你们离北上广远的不害怕吗。。。还有，我联想到几个月前好像有人把救护车跨省转运这条路也堵死了。。。你们是真不怕啊。

北上广可以是最好，但其他地方也不能没有啊。

知乎用户 80 平米的叮咚鸡 发表

小洛熙啊，不是宁波妇儿害了你，是这个乱世害了你啊！

儿科尤其是儿外科长期处于一个低收入、高工作压力、纠纷多的境遇下，相比于其他科室一方面少有新鲜血液流入，二是学术传承断层，因此学科质量下降，医疗事故频发已经是板上钉钉的事了。

算是小洛熙倒霉，好不容易诞生下来却遭此横祸，也算那个陈俊贤倒霉，手术过程中遇上了自己难以处理的情况下不来台翻车。但无论这件事情得到了什么样的解决，不管是医院赔钱了事，还是把陈君贤搞得永世不得翻身，小洛熙都不会是最后一个，甚至将来还会越来越多。

知乎用户 jjjjjjffff 发表

这是好事儿啊，在节流背景下难道不应该关闭病区吗？很多医院都错了，逆势而为。

其实我到现在也不知道他到底是什么样的一个医生，其实我作为行内人，经历过的手术失败远超你们想象，并且都出自大佬之手，大佬难道不是好医生吗？大佬年轻时的操作大体上和这位有点相似，并且早期缺乏检查设备，很多都是开进去做到哪是哪。

说到底，很多时候我们不再需要为增量往死里拼，不属于这个时代的发展方式可以适当的停下来，安全很多时候比技术成长更重要，即使会牺牲一些东西，特别是在医疗体系下行的阶段，还有必要这么追求增量吗？老外高昂的学费可能也在一定程度上筛选掉了这部分人吧，老外在手术上确实也更加保守、更注重谈话。穷点就穷点，又能怎么样呢？

至于缺了的从哪补，等日后商业保险普及后靠一线大佬的徒子徒孙通过民营的方式补吧，这也是目前学医的一个利空点，即资源会更加集中

知乎用户 螳螂 发表

其他好的医生要被这个无良的医生牵连了，医患矛盾也会严重，这个问题的发生就是医德的缺失，上级的领导问题，科室要效绩，小组要成绩，再遇见无良的医生，大病真的要多跑几个医院。

知乎用户 王富贵 发表

此前是不是医院的锅我不好判断，单就心外科关门来说，确实对该院的患儿造成了困扰。

现在他们得开车一个半小时去杭州的浙二医院，开车两个甚至三个小时去上海的大医院看病了。

就一个小孩的心脏手术，跑这么大老远显然是不划算的。

要是家里没车的话打个车一趟就得两三百吧，上海差点的住宿也得一二百一晚，这些加上去估计得多花个一两千块，显然这笔钱对于许多家庭来说还是蛮吃力的，本来养一个孩子就很不容易，什么奶粉钱补课费玩具旅游各种开销，做手术还是能省就尽量省。

没加狗头，反串的不够明显了。

讽刺那些觉得有影响的，能有屁个影响，开车一个半小时就到隔壁浙二了，早点关闭这住院部人小孩都不用死。

都小孩心脏手术了也不知道去大医院手术，就算家里经济条件不好，你省这点钱以后不知道得多住几次医院呢，搞不好得加倍掏出去。

知乎用户 独角兽 发表

我们为什么一直为这件事发声，因为她的家人等不到她了，她们能等到的只有真相和正义，但她争取到的光会照亮更多的孩子，这其中，说不定就会有我们的孩子，我们的亲人。

她们家家庭条件算是很不错的了，维权尚且如此困难，之前有好几个普通家庭的至今未得到正义，万一，以后这事也轮到我们头上呢？

知乎用户 山河 发表

现在心脏外科越来越萎缩了，以后可能确实集中在省会或者直辖市的头部医院

知乎用户 黑猫律师​ 发表

小儿胸心外科关闭、手术停摆，最直接受影响的是本地需要先天性心脏停手术的患儿家庭——要么辗转外地、要么延误治疗，这是 “一人生病、全家奔波” 的现实困境，也暴露出儿科亚专科的脆弱性。

关闭仅是止损之举，但更该痛定思痛。

儿科心脏手术容错率极低，必须以全流程可追溯、风险前置评估、透明医患沟通为底线。希望以此为契机，推动儿科高风险科室建立强制资质认证 + 独立质控 + 实时不良事件上报的刚性机制，既护患儿安全，也给医生清晰的执业规范。

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知乎用户 上水洗牛仔 发表

全科唯一一个能做手术的被拿下了，不关门能怎么着？这种科室学习曲线太陡峭，有的的网友说可以去上海，唉 ‍ ，有些病比如早产儿的 PDA 结扎最好能在床旁解决，有 PDA 症状的转运一折腾孩子可能就没了

知乎用户 脸嘴不占优势 发表

这是好事 以后不会有患儿再死在这个医院的心外科手里了。。本来去上海也不远。

而且现在三甲太多了，动不动就评三甲，就跟文凭一样。

知乎用户 蒋林音被判刑了吗 发表

刘翔峰第二

知乎用户 阿肆​ 发表

这个事情的本质可以说是求告无门。

单一患者在面对医院的时候是弱势的，不要管网上那些医生怎么诉苦抱怨，实际上大家都是去过医院的，医生的困境患者可能承担 3 分另外 7 分是不合理的制度规则，但是这部分并非是患者可以控制改变的。

这个时候出现了问题患者唯一的办法就是闹大，不然就会出现这个医生前面造成另一孩童死亡的情况，调查难以推进迟迟没有结果，很多人说是给紧张的医患关系更添了两分，医生觉得是医闹患者觉得是欺压，根本原因其实是因为没有一个客观的第三方去评判并且推进这个事情。

同时造成今天这个局面也是因为公信力的下降，4+4、假疫苗，对于很多人来说事情过去了可能没人提了但是不代表普通民众就真的忘记了，只能说是没招了。

同时医院在这个时间关闭科室也是一种一刀切的行为，正常来说提供该有的证据，接受监督与处罚才是该有的态度，干脆关闭好像是向公众表明医院已经被逼迫至此啦，但是，可能吗？颇有一种好了好了我都不开了行了吧。

知乎用户 手掌心的规责 发表

已经几乎变成抛开此次医疗事件事实本身。全国性的医，患双方各说各话，情绪输出了。

各自的情感宣泄。

医生说医生自己的苦。患者说患者自己的苦。

虽说如此，但我还是支持防御性医疗。我当年在医院的每一分每一秒，都在防范自己沾上麻烦。锅从天降的事情，是一代代的教训。

知乎用户 solo 发表

这么多年了，以前的天涯四大害，城管，律师，医生，教师。这么多年了，每次出事都会被拉出来群体鞭挞。

律师不谈，懂得都懂。

城管吧，我朋友是城管，现在管乱摆摊的，很少他们会去，为什么呢？怕，一是怕闹起来出舆情，二是怕被打，是的，被打，现在底层不容易都知道，他们是能不管就不管，能好好说就好好说。实在不行，只能跪下。这是我朋友的原话，哈哈。

老师，这行当，朋友亲戚里就多了去了。怎么说呢，以前想当个好老师，严格的老师的，基本都躺平了，这个就不多说了，大家都了解。

医生，朋友亲戚也不少，还好吧，没听过碰到医闹的。

反正老师现在是最好做，也最难做，当个工作，上班下班不难。想做个严师，那就算了，自讨没趣，还容易被举报，何苦呢。

就宁波这事，错就是错，没必要拉医生整个群体出来鞭挞。毕竟，每个行当都有好的，普通的，不靠谱的。

知乎用户 哦哦哦哦 发表

知乎用户 甜甜的 发表

为什么不多找两家医院查看一下，就看了这一家就住院治疗了，哎，痛心呀，严重的毛病一定要多找两家医院看看，看看医生说的是不是一样的。身体出了大毛病了，就要多听听，看看专家们怎么说。诊断结果一致的话，再考虑在哪里做手术。医疗说发展的很成熟，但人类对自己身体的了解和自身复杂的调控机制真的是一知半解，医疗这个东西真是仁者见仁，智者见智。

知乎用户 早餐店铺装修公司 发表

各种信息满天飞，真真假假，假假真真。说实话作为非专业人士，绝大部分人包括孩子父母都看不懂，只能靠网上各路大神的分析去拼凑、猜测。

说实话，事情发展到这一步，不正是由于信息不公开不透明引起的吗？事发至今一个多月， 除了那条存活时间不超过半小时的推文，有出来正面回应过吗？好你说你调查需要时间，那么你可不可以通报一下调查进度？可不可以表达一下对一对刚失去孩子的父母最基本的人文关怀？通通没有。

包括某财经帐号那些被当地 TZN 人员广泛转发的推文，是统一要求转发吗？如果是，那就代表官方意见。既然代表官方意见，为什么官方不大大方方在自己的帐号发，而要暗地里找一个野生帐号，写一堆泄人隐私、逻辑混乱、真假不明的东西到处转发？说实话看到这些东西，除了 “下作” 两个字，我想不到别的词。

知乎用户 在渊 发表

吵架没意义，辩经也没意义。

尸检报告很明显就是适应症不对，手术指征不对。这个还有啥可以叫唤的。做错了事情就肯定要受惩罚。舆论影响惩罚的状态也不是第一天。这件事情里面其实还是总体沿着公正的角度出发。

经济下行期的医疗改革，基本上都伴随着这么一个过程。收入锐减。医疗水平下降，部分从业人员因为经济原因胡作非为。医患矛盾急剧加剧，对医生和护士的污名化开始。然后接下来就是医护成批次消失，医学院无人报考。然后带来医疗紧缺，然后社区医院承担替代功能。医疗水平？那肯定下跌。但是慢病管理这些不会太受影响。然后等到经济上行期，医疗才有可能重新回归追求质量的职业路径。

评论区有人在叫，说什么患者都不去医院，医生失业。这个跟厨师不好好做饭，然后大家都喊着说不去饭店吃饭，让饭店倒闭有什么区别？菜可以在自己家里炒。难道手术也能在自己家里做吗？这个事情的核心是从业者一定要按照从业规范做事。儿科长期的低迷状态导致了从业人员集体水平不高。继续对儿科喊打喊杀，反而会促进这种状态。儿科医生这几年一直是负增长的。一切问题都是生产力和经济问题。说难听一点。现在的儿科从业环境就只能养出这样的从业人员。人是环境的产物。现在的状态就是。按照规范来做事，从业人员活不下去，一天成百上千个号，最后的收入是不如外卖员的。不按照规范来做事，一定会出大事。但是要是问这些按照规范做事的人，哪里去了？他们要么太穷，要么累死了，要么被吓跑了。

知乎用户 给我点阳光 发表

难以想象妈妈有多痛苦，刚刚生了孩子，稍微打个喷嚏都心疼的不行，这种打击怎么承受

知乎用户 食饵 发表

首先是事实核对，患儿离世是否与医生团队失误操作或者学艺不精有关？这是谈论这件事的基础，但此事需要相关专业的权威人士分析，得到一个相对比较可信的结论之后才轮得到谈论医生资质，医院设立此科室的合理性等问题

抛开此事件不谈，只讨论医患关系，大家代入现在的医生视角，有没有觉得当医生真的是一件工作压力比牛大，职业责任比天高，薪水不丰厚的苦差事，能真正成为一个有口皆碑的好医生已经变成了一件必须相当有理想信念的人才能做到的事，尤其是在医患矛盾被互联网无限放大的当下，一旦被放到互联网的聚光灯下马上就要从一个普通人坐上全国舆论场的被告席，面对千万人的指点甚至是唾骂，这种本来就在脆弱平衡中摇摇欲坠的权责关系很有可能会被这样的事件彻底打破，一旦在医生群体中形成寒蝉效应，以后别管谁有什么三长两短必须激进治疗才有可能得救，对医生来说也只有保守治疗一条路可选，否则就是拿自己的人生去赌博，这样的医疗环境是大家想看到的吗？

知乎用户 九儿 发表

作为一个六岁女童的妈妈，看到这个新闻我就感到后怕，我女儿也曾经碰到类似差点误诊的情况，我女儿是在广州中医药大学第一附属医院生的，当时新生儿科也是说我女儿心脏有问题，有房缺，可能是先天性心脏病，要做手术什么的，不给出院，还好我们坚持出院想去珠江新城的妇幼再检查一遍，排队排了很久，天天提心吊胆，一个月后在做 b 超，医生说完全没问题，是小孩心脏没发育好，完全健康。给我们开了证明可以打疫苗，当时恨不得跟医生跪下了。

让我感慨即使是三甲医院，水平相差还是太大了，大家以后有什么病都建议能多看几家医院，打听好点的医生去看，虽然这是小概率事件，但是对某些医院的管理水平，医生的素质也是感到害怕。不知道医院是怎么评级的，像这种发生一次类似事件就应该惩罚多少年不能行医或者撤销行医资格，对医院做降级处理等等处罚。

知乎用户 陈大嘿 发表

医学是一门很复杂的学科，非专业人员有什么资格讨论，
我们不配讨论这个话题，不发表非专业意见

知乎用户 别让我放不下 发表

好黑心的医院，这种人不配为医生，没有医德，草菅人命该判刑

知乎用户 虽然弱但有猫 发表

劣币和良币鉴定，是痛苦的。

父母对孩子的感情血溶于水，必然要引发后续一系列的纠纷，这是可以预见的。

如果这叫毁了一个城市的科室，那患儿家属应当怎么做才不会毁了一个科室？默默地把孩子交给殡仪馆，然后变成一堆灰？患者连质疑的权利也没有了吗？

如果你们去外面吃饭，上来的东西不好吃，你一张口，店家说不好吃是你的问题，不是我的问题，你别来这个城市的任何一家餐厅吃饭，你这么来事要毁了餐饮业，你们怎么想？

切勿宽以律己，严以待人。

这次纠纷，为人父母可以不闹，可以道歉，可以不要赔偿，那医院可以把一个活生生的小洛熙还给他们吗？

医疗团队有没有过错，或者过错和死亡有没有因果关系，让子弹再飞一会儿。

作为一名围观群众，感情上同情家属，但坚持认为医患双方都必须得到平等对待，不冤枉好人，不放过坏人。

以己及人，希望大家都健康，希望大家遇到的都是好医生，希望医患关系融洽

关住院部，暂停手术是对科内医生和护士的保护，避免好事者冲突影响医疗秩序，也避免医护信心受挫影响手术质量

知乎用户 hm hao 发表

有的时候我们可以容忍一个司机误操作撞死了路人，现在却不愿医生误操作出医疗事故。

路人就当是陌生人，孩子就可以感同身受。

我的建议，国家该按公给公立医院医生上保险，对冲事故后的双方损失。所有的有资质的操作，都会有意外的处置事故，让保险和时间安抚一切吧。

知乎用户 wang da 发表

因为处罚太轻了, 尤其是对院长

很多人说医生责任大, 那没错, 医疗事故已经定性, 医生该承担什么就承担什么

但真正有责任的是院长, 6 月已经同样死过一个, 根本没有被重视, 导致 11 月又死一个, 这不是单一事件

所谓关闭科室, 就是院长不认同尸检结果要跟卫健委搞对抗, 试图掀起新一轮舆论

不过不关也没用, 这种三流医院, 本来就是诊断下, 开刀根本不合适, 毫无责任心其次, 而是管理极端混乱

但凡有个正常人, 会误诊不知道? 那么多医生都是蠢人或者大意了? 可能吗?

恐怕是害怕影响收益不敢说吧?

说到底, 根子在院长身上

知乎用户 小魔法 发表

自己医术不行就算了

还泄漏患者隐私，找水军泼患者脏水。

都被认定造谣了，还能每天发布新的谣言。最新的谣言还说家属勾结境外势力。合法维权被他们说成这样，恶毒劲都藏不住。

本来基因检测就是智商税，还拿着人家花了高价的智商税倒刺别人。本来测基因就假阳性很高的。美国生孩子都不测的，医生超级反对。说结果完全没用。确诊都是看临床也不看基因。智商税的东西被医院拿来当武器，尽显得他们自己低级了

这样当然没患者敢去了

知乎用户 王王​ 发表

缉毒警察危险吗？难道就没人报名了吗？或者刑警队都没人了是吗？

有些职业，是比其他职业和你高风险更高尚的，如果你们没那么高尚，甚至根本没有对生命的敬畏，没有一点责任心，就放过那些高尚的职业吧。

但是，中国是不缺高尚的、有理想的人的。更何况最重要的一点，你们自己都知道，那个主刀医生自己是有过错的，否则，你们发言的重点会是 “医生无辜”，“不应担责”，而不是扯什么防御性治疗。

很简单，你们都是专业人士，你们觉得，五个月的孩子，有手术的迫切性吗？不做手术会危及生命吗？会危及成长吗？有没有对不做手术保守治疗的情况做相应评估？又有没有对孩子两岁后再做手术进行评估？手术后，有没有如实和家属陈述手术的情况？能不能让家属见孩子最后一面了？为了推卸手术责任，把孩子放重症，是不是想说手术成功了，孩子自身原因没恢复过来？这些问题，能详细给我们介绍一下吗？我相信，群众不会永远被蒙蔽，如果你们认为医生无过错，那你们就应该勇敢为他发声，而不是酸溜溜说什么，医患关系差，以后没人敢做手术，防御性治疗之类的话。

最后，有些医院人士说的话，才是群众愤怒的根源啊。

什么叫 “拿人命练出来的手艺”？这是人能说出来的话？？？！！！！这是医护工作者能说出来的话？？？？！！！！这个话题里，我不止看到一个医疗相关的人这么说了。这算不算同类自爆？？合着小洛熙就是被这么对待的吧？如果手术成功了，她就是练出来的手艺；如果手术失败了，她就是被拿来练的人命？？ 查看图片

知乎用户 无名​ 发表

我亲戚家也是普通家庭，我们在陕西，他们小孩先心，去的北京，介绍的医生给做的，现在小孩小学活蹦乱跳，所以大病我感觉还是得北上广深，花的手术费还报销了很多重要的事救活了孩子

知乎用户 实习兽医 发表

大家不知道阅读理解的时候要全文看吗？

不知道啥是春秋笔法吗？

大家看一份报告就只看截图的那几段就出结果吗？

为啥每次发出来的图片都是报告上的一小段吗？其他地方都是白板吗？

这个问题继续发酵，只会出现一个结果，医生只会做没风险的手术。至少出了问题可以自保的。

有风险的，不好意思你去上级医院。

心外科大家都去阜外，中山。

看看会死多少人。

回答里面 已经牛批到开始株连了。

准备好以后去医院带保证书了吗？

保证自己不闹，或者让医院保证看好？不然赔偿判刑坐牢赔命小连招。

医生以后也算是高危职业了。

要么出个专门针对手术的保险？

看病做手术之前先买个保险？（好主意）

666

知乎用户 世间本无事​ 发表

无奈，吵来吵去的，我觉得卫健委的问题最大，卫健委发的通告一看就知道是什么情况了，说什么评估不足啦，医疗质量之类的场面话，懂得都懂，这下玩砸了吧，照我看卫健委的责任最大，一群大专本科的，去给医院里的高学历高经验人才定制度，而且不管什么事都是先打医院三十大板，让医院跪，幻想着让步妥协换来息事宁人，玩脱了吧，舆论发酵成这样，医院想顶也得看卫健委的脸色，你要是敢反转这不是打领导的脸吗？

后续应该是冷处理，等事情热度下去，真是无奈，制度不改，以后类似的事还会层出不穷。

知乎用户 水水心心​ 发表

这个关闭是永久的关闭还是暂时的关闭？好多人在表达这件事过了，我并不这么觉得，宁波父母应该感激幸好有洛熙事件的推动促成了这个科室哪怕是短暂性的暂停诊疗。关注这个事情关注了两天从我看到的目前网上透出的报告单来看看这位陈主任的操作：

上面是术前检查的彩超单，显示有 3mm 继发孔型间隔，还有一个 7mm 间隔，但彩超医生结论措辞上表达了不确定：考虑静脉窦型房间隔缺损，并建议 CTA 复查。

下面 CTA 的报告单是昨晚才在网上出现，所以才导致很多人以为医生压根没复查。不过看了报告单才发现好家伙这个报告发了感觉医生问题更大跑不脱了。

报告影像中只显示缺损区直径约 3.3mm, 且诊断建议也是不确定：考虑房间隔缺损，结合心超检查。

也就是说平台两个科室都拿不准的结果，且复查直径只有 3.3mm，这个尺寸不符合手术指征吧，这个医生就直接冲上去给人开刀了。而且这张复查的 CTA 单子是不是更能佐证尸检报告的 1cm 间隔就不是小孩本身的，而是他术中剪出来的呢，不然 1cm 间隔也不小不会两次检查都没查出来吧。

更何况这个主任手术记录还有太多和尸检不符的地方，说句草菅人命也不算过分吧。

所以，宁波的父母真的放心把小孩交给有这样的主任领导下的心外科去看病？关了会对该院患儿造成哪些影响？可能能捡回一条命吧。它们医院现在主动关这个科室住院部还显的体面点，不然到时门可罗雀的样子更尴尬。

医院该做的是应该尽快想办法挽回岌岌可危的口碑，比如在这件事情上的处理态度，给人们看到一个负责诚恳的态度而不是遮遮掩掩，发个毫无歉意毫无诚意的声明还要秒删，别总想着各种方法在舆论上博声量。

知乎用户 畅晓人生​ 发表

看了一下，我感觉这个事情我们普通人应该关心的核心内容其实不应该是误诊，也不是手术失败。

而是手术失败后隐瞒造假。

可以容忍手术失败，可以容忍误诊，这都是不可避免的事情。

但是无法容忍，弄死人以后造假隐瞒。

知乎用户 迪迦 发表

简单来说，操刀的那个是新米。。。。。。。

这样你就能理解了吧。

知乎用户 冰 K2 发表

另外，重大手术医疗真的应该上保险

就算是真的中了概率，对患者家属来说都是无法接受的灾难。建议推进大手术保险

知乎用户 总有些事情没办法 发表

号召所有医生，只打百分百的战，没有把握就和患者明说，真的到了濒死再死马当活马医。

知乎用户 风继续吹 发表

这个新闻有一段时间了，一直没关注，今天偶然点开进来一看我人麻了，因为我也是先心病患者，两处缺损，零几年在华西做的手术

知乎用户 火星小美 发表

不太懂法律，这应该算是过失杀人了吧？

知乎用户 毒树之果 发表

说句题外话吧。中国大陆对医疗对医疗事故的处理力度还不如湾湾呢。比如都是做手术把总肝管割断在湾湾是刑事案件，但在大陆只是民事案件（医院只承担 80% 的责任）

大陆

湾湾

知乎用户 inslu​ 发表

结果无非就是四种，医生恶人家属好人、医生家属都恶人、医生好人家属恶人、医生家属都好人但因信息不对称产生了冲突。我不是专业的，判断不了不评价，但可以预见以后医患关系会更糟糕。

知乎用户 小 Y​ 发表

已证实科室没关闭

因为现在出生率下降，儿科是夕阳产业，儿心胸外科更是夕阳中的夕阳，做心脏手术的孩子少之又少，再加上周边城市上海，浙江虹吸，留在宁波做的更少，还有好多是上海飞刀过来做的，陈一共做了有多少台？而他网络可查的手术失败案例有 5 起，这个占比有多重，大家可以想一想

所以没了就没了吧，如果上一个半年前一周岁的那个孩子能有热度，可能就不会再出现小洛熙事件了

知乎用户 asfg 发表

这是好事啊，让百姓去别处看呗

知乎用户 书虹 发表

具体情况，根据官方发布的医疗鉴定结果，不信谣不传谣不造谣。

这事一出，准备做手术但还没做手术的患儿肯定是选择终止手术，然后马上出院去其他更高级别的医院。

知乎用户 马路奔跑的猪 发表

这是谋杀

知乎用户 huangyihang 发表

虚假的 “斩杀线”，自甘堕落的瘾君子冻死街头。

真正的 “斩杀线”，给最娇贵的儿科最低的待遇，从根本上斩杀一个民族未来的主体。

知乎用户 喵喵 发表

无论何种情况，不应该欺骗家属，医疗事故可以被理解，但是欺骗就不行。出了问题想补救办法。哪怕是跪下祈求家属原谅呢？但如果伪造手术成功还拒不认错，那是医德有问题，是谋杀。

知乎用户 宣胜 发表

该处置涉事医生就处置，按规则规定来就行。把这个科室关了是几个意思？不过也是好事啊，大家都开心，人生在世嘛，开心最重要

不过这个回答下面颇有过去。“你不干，有的是人干的” 味道了。这也是事实，现在的医疗确实是这样的，人医院在给 4000 块月工资的情况下真敢要求你医护出国自然。

竭泽而渔虽然是这片土地上的老传统了，但是老百姓们起码还能作个二三十年呢，别太担心，医疗这个大坑，或者说战壕，会有成吨的老百姓的子女和中产的子女去填的

知乎用户 伞下 发表

实在是见不得这等人间糟心事。忍不住要骂街。

一个 7 个月不到的婴儿，本来活的好好的，因为一次例行体检，便此彻底遭遇了人间大悲剧。

总共才 7 个月大，正处在生理发育期，各项生理指标无明显异常，各器官正在动态生长，三天两头变个样，却全凭一次超声波检查，误诊出一个并不会立刻危及生命的所谓病症，就被建议立即开胸手术，最后遭受稀烂的手术折磨死亡。

我只能说，即便不是误诊，我也认为那个着急忙慌出具诊断结果、建议立即手术的医生脑壳有大病，其大病在于两个方面，一方面看问题极其死板，死板到近乎缺乏基本的生理常识，7 个月大的婴儿各器官并未定型，理应先动态观察，然而那个医生却建议立即手术，还拿可能的脑瘫来吓唬婴儿父母。这就引出该医生脑壳有大病的另一方面，即极其依赖医学检测设备，其盲目依赖程度近乎让其丧失基本的常识判断，还大言不惭给几个月大的婴儿开胸属于入门级手术。除此之外，我还认为婴儿父母的脑子也有大病，自己的崽才几个月大，也不是什么立刻危及生命的所谓病症，就同意让人立即拿刀开胸，拦都不知道拦一下。当然，父母脑壳里的这个大病属实是让那个脑壳里有大病的医生给吓唬出来的。

事已至此，每一个有过失责任的人都会因这个人间大悲剧而痛苦终生。只是苦了那个小生命，他招谁惹谁了。

知乎用户 灰色的灰貓​ 发表

看了下評論區我是驚呆了。 咋了， 醫院把人醫死了， 病人家屬維權了還錯了？

那間住院部被关了， 是因為根據最新報告有合理懐疑有嚴重醫療失誤致人死亡且有前科，下关闭決定的是決策部門。 下面評論洗地的可沒一個敢抨缶決定部門的， 把罪怪到受害家長的倒是毫不容情啊！

香港前陣子大火大家都知道， 二百多条人命啊。 事發後当然有各種加強嚴查啊停工啊， 可沒一個有良心的人會怪到逝去的人身上。

知乎用户 湘左戈小胖 发表

我有个猜想，有待业内人士证实。

那就是，有没有一种可能，医生因为某些利益和医院协调不利，他们会不会故意造成一些医疗事故来报复院方。当然这自身要遭受巨大的损失，但就怕那种，我死不死不要紧的恐怖主义心态。

知乎用户 妙妙 发表

赤裸裸的草菅人命

知乎用户 吃多了 发表

因为自主盈亏，都是一门生意！

知乎用户 momo 发表

儿科不好干呀，相较于成年人，婴幼儿特别是婴儿简直就是另一个物种。

这个行业其实有点像土木工程，赚的钱远比不上风险。

但是你说出事儿了你没错吧，也不是，多多少少都会有一定的原因。

知乎用户 三天两头​ 发表

看见标题到已全部，我以为枪毙了。进来看看，原来只是关闭啊？

一个大夫能手术了？麻醉，主刀，护士，不知道哪些人知道内情，哪些人不知道内情，总之是恶魔。

知乎用户 皮卡丘站起来​ 发表

小洛熙爸爸的微博被下架了，发不出去了。热搜都又要降下去了。

知乎用户 不告诉你 发表

很简单，这次医疗事故不止一个医生会受到处罚，如果倒查以往的病例，搞不好整个科室会被灭绝。知乎好医生无论怎么洗地，也改不了医疗事故的事实。知乎好医生下一步就是把家属搞臭，医闹的帽子一扣，你受得了吗？顺便绑架所有医生，只要医生被处罚，就要暗示以后没人学医了，故意忽略医疗事故的事实！

知乎用户 E00Eyeah 发表

根子早烂了

知乎用户 天远地方 发表

在我刚上大学的时候

报道了不少杀医案

那时候舆论普遍是同情的，还有人劝退医学

“劝人学医，天打雷劈”

“劝人学法，千刀万剐”

当时我在说

死人了，上新闻还被同情，说明医生是个好职业

结果被喷惨了

可在其他大部分工科行业是自带行业死亡率的，死个人是上不了新闻的，除非再加上什么 buff

现代工业化的运转本来就是要献祭人命的

人命关天是个美好的期望，从来不是现实的运转法则

知乎用户 秦庐 发表

西安帮甘肃查重金属，武汉帮浙江尸检，这世道到底怎么回事

知乎用户 艾拉莉瑟 发表

这方面真的得学学国家电网。 查漏补缺还是应该的 这个大夫也为了自己的傲慢 付出了代价。只能说 这对夫妇趁着年轻再赶紧要一个。只能说很多时候 这都是命。人力尽了 多续了一年命. 没准赶紧翻篇，还可能小宝宝又投胎转世，这次换一个好身体呢？

知乎用户 aqaqaq​ 发表

如果实际调查结果与网传阴谋论不一致，希望现在这些激动的网民能有勇气对医生、医院道歉，恢复其名誉！

知乎用户 美丽仇人 发表

现在有几大说法为宁波大学妇儿医院洗，一、医院为了宁波本地患者就医方便勇于开展疑难手术，工作非常辛苦（这点也是各大同行共同认为的）；二、我们可以不做这类手术啊，多安全；三、没我们患者可就倒霉了要坚持 210 公里去上海就医，最快也要 150 公里去杭州；这些都是混淆视听的说法，儿科医院的建设已经引起国家的重视，对医学院校都是有严格要求的，要配备相关学科，国家地方 ZF 也会提供相应的资金支持。拿宁波大学医学院来说，宁波财政肯定给予了资金支持，没有哪个地方 ZF 愿意背上本地医院不行要去外地治疗的骂名尤其是儿科疾病。但宁波大学医学院拿了钱是如何支撑宁波唯一的妇儿医院的呢？这位陈主任从 22-25 开死五个孩子，前面四个都赔偿私了了，这次闹大了。大家说了人才难出啊，巧妇难为无米之炊啊！你们站着说话不腰疼。你就算自己没培养出来人才，可以去招聘吸引人才。这就是地方医学院校的顽疾了，因为医学毕业生就业有很强的地域性，宁波大学毕业本地医院实习轮转，在当地医院就业的就多，慢慢就行成了利益集团排挤外来人，在主任学科带头的选拔充满了交易。这个陈主任是妇儿心胸外科中心主任，涉及多少利益，科室有安排了多少的关系户，乃至于这个医院又有多少技术不行的人在当主任，所以也不用同情陈主任，他的能力就不应该在这个位置。国家地方有投入有政策，只是被利益集团捞走了而已。我还是那句话 “经是好经，念经的人不对”！

知乎用户 宋宋 发表

古人尚且知道杀人偿命，现代社会杀人仅仅只需要 1 万，何其可悲！

知乎用户 化学爱好者 发表

别的不问，先注销他的执业医师资格证。

杀人犯！！！

知乎用户 白秋蝉​ 发表

宁波离大城市也不远，转个院也不难。

从紧急避险的角度，我觉得关停是负责任的行为。

但如果我处理，我会把问题更加聚焦到责任人。

知乎用户 KYLE 发表

非当地人不知道当地的医疗水平有多差，有的人以为经济好的地方医疗也肯定好，实际上宁波苏州深圳属于经济好但是医疗非常一般的那种。 心脏跟脑子的手术能去省会就去省会，能去大城市就去大城市

知乎用户 沉吟至今 发表

故意杀人罪要有杀人故意，故意伤害罪致人死亡要有伤害故意，死亡结果属于过失。医院如果因为存在重大过失属于医疗事故罪。这是底层逻辑。就事论事，该查查，该问责问责。情绪可以理解，但不是主要量刑依据。

知乎用户 Relax 发表

堂堂三甲医院，用大品牌监控厂商的产品，说这监控没有记录功能，说出去谁信啊

知乎用户 Consijhon​ 发表

看了一下回答。

这边极端激烈地要求把所有有问题医生停职、吊证、入刑、杀头。

那边要求人家科室继续开科，继续收病人，继续手术。

这又是何苦呢？

上梁不正下梁歪，兵怂怂一个，将黑黑一窝，这不是最简单的道理么？

按道理来说，它关科（应该是临时关科，以下简称关科）了，大家不是应该拍手叫好么？

它关科了，整个科室所有医生，除了保底的基本工资，其他的收入应该都没有了，这不是罪有应得吗？舆论应该拍手称快啊。

咱就说宁波，就说这个城市，难道就这一家医院么？

宁波距离上海、杭州、苏州又不远，这几个都是有重点大学、知名医学部的，就连旁边的温州也有个温医。

小儿心外应该急诊手术不多吧，都是慢诊手术，可以去旁边城市的医院的。

你看，PICU 和麻醉科的主任同时停止执业、后续处罚待定，网络上似乎没有太多反对意见，对吧？

为什么会有人反对关科呢？

知乎用户 蒋智 发表

台上弄不好，麻醉和重症也不放过，这尼玛是把内部矛盾拉满

知乎用户 杨拖 发表

那医院可以取消儿科，有些三甲医院必须有儿科的话，养几个人当吉祥物就行

知乎用户 子子​ 发表

最近刷到很多小洛熙视频。很难过。

说说我的观点。只是代表个人

说说我家吧。20 年时候我们老二出生 40 天时候发烧，我在当地儿童医院看了，当地医生说没有发现什么但是 3 个月内的孩子发烧我们建议住院。夜里 12 点我不放心开车去南京儿童医院

急诊医生一听就说你这孩子心脏有问题，然后预约了彩超。当天夜里挂水

第二天彩超做了确实房间隔缺损，ct 还显示气管狭窄 (罕见病)。门诊挂了一个主任。对方很惊讶，表示我们怎么发现的？给了我 v 让我有需要找他。

回家后相差 10 天不到孩子在家就是喘不过气，联系了这个主任但是没有病房在观察室待了 2 天，抽了很多血显示肺炎，后来让我们直接去 icu。我没有同意。然后让我们住进了胸外科，又是抽了很多血直到都抽不出来，那个护士喊医生来抽也抽不出来，然后在腿上抽也不能，还要继续，我阻止了。肺炎好后医生查房让我们手术。做气管镜，表示他们有这个先例可以治好。我说考虑下

但是住院这几天我也没有闲着网上查资料，医院问别的家属。后来发现我隔壁一个单间双胞胎一个就是这个病气管狭窄手术后 1 个月还在医院。

我不敢。后来经人介绍➕了广东这方便的主任他也不建议我这里手术表示也不要做气管镜怕下不了呼吸机到时候麻烦。这中间几天护士长医生都过了劝我手术问我为什么不做是不是没钱还是因为别的他们想办法。在一而再再而三的问我后我说我想去上海或者别的城市在看看时候，他们就让我直接出院说我们这个科室是手术的不做手术就去别的科室我让他们转呼吸科也不同意。后来我出院了。出院后一直胆战心惊，网上查资料别人推荐，好大夫联系了上海儿童医学中心王顺明，气管狭窄当时会的医生不多。(一开始也担心医托。后来自己查资料确认了不是) 直接收拾行李去了上海儿童医学中心花了 500 挂了他的特需号。建议我们手术。然后就是住院手术。术前谈话哭死了。好在手术 4 小时结束 7 天出监护室。出监护室当天手术的一助，现在已经是主任啦，杜医生说了我上面截图的一句话。因为在我们之前我们这么大 78 天的孩子这个手术他们不接的。因为失败率高。半个月出院，。我说这么多其实想说。医生不会谋财害命只是可能当时经验不足。以后做家长的遇到问题一定要多问几个医生再决定。

知乎用户 布先生 发表

从这个问题下面的发言，就会发现伟人的伟大。中国现在的矛盾主要还是阶级矛盾。利益相关者的发言大多是维护，底层基础百姓的发言更多是批判。

知乎用户 学徒 发表

一个很有趣的事实是，医患关系越差，上级医生就越不敢放手给下级医生，有医德、有水平的医生就会越少，那些叫嚣着多的是人的网友，相必能在有生之年体验到保命式的公共医疗服务了

知乎用户 大龍虾 发表

杀一批 判刑一批 开除一批 从外地调来一批

知乎用户 北苏丹 发表

没有了张屠户，还能吃带毛猪？

如果张屠户把 “没有我，你们都得吃带毛猪” 挂在嘴上，那么他的下场是不能比他宰的猪好的。

湘雅尚有救药，捉了刘翔峰，也没有把急诊科关掉。

知乎用户 run 发表

希望有关部门给予重视，人命关天

知乎用户 爱奥尼尤斯 发表

​关于作者

四次就诊，从严重的囊肿到不确定有没有囊肿，一万以上费用，拖了一个月至今没能拔成牙，医生究竟靠不靠谱？过度医疗

​最近的新闻让我想到了这个经历。

我没钱，所以这辈子几乎从不去医院，上次破天荒因为牙疼出现明显的肿块，我担心会更严重，于是去了一回（前前后后跑了四趟，最后也没治好，最后一趟之后决定不去了，结果自己好了）。

这次我同一颗牙又旧病复发，我没去医院，结果比去医院好得快了十倍，省心一百倍，而且这次一分钱没花。

以我的亲身体验和观察分析立刻得出结论——医院和医生有多坑，整个体制有多腐朽。凭良心说，怎么能不得出这种结论呢？

第一个敢于公开支持乌克兰的中国人

知乎用户 贼小七​ 发表

笑死，终于知道为什么现在警方反诈这么积极了

知乎用户 吹海风的小猴 发表

谁能说下不是有三年一次的考核吗，这个医生怎么过考核的

知乎用户 走样的镜子 发表

把常见病诊疗做好最重要，然后尽可能给医保省钱。疑难杂症让病人和家属自己去北上广！

我以为这个准则大家都已经知道了，但总有人想 “上进”，你越想上进就是在给这个垃圾医疗制度续命，大家都痛苦。而且出了问题是你自己的责任，医疗系统没法保护你的！

长痛不如短痛，用百分之两百的力度去执行政策，尽快让中国大陆的医疗服务水平符合当地居民（不是公民！）收入水平，形成新常态，这样大家都好。

知乎用户 牛肉咖喱西红柿 发表

1. 医疗行为是个复杂的、边界不清晰的行为

造成一个医疗行为的后果的原因是：明确过错的医疗事故 / 医疗团队责任问题 / 医疗团队能力问题 / 偶发的不可避免风险 / 当前医学水平限制 / 必然存在的误诊概率，很多时候根本就分不清。

甚至即使同一专业但不同水平的医生在无利益相关情况下，也会对同一个问题也会有不同的答案

例如，对于癌症原发灶切除，扩大清除的边界应该具体到哪里？这就是一个根本没有明确答案的问题。清除范围越大，则伤害越大，但复发概率越小，没有一个公式能给出最优解，只能根据医生经验、癌症分型、病人情况乃至病人家庭经济条件等预测一个可行解。

更不要说毫无医学基础的大多数患者和普通人，甚至还充斥着毫无根据的阴谋论和大量的谣言。

2. 外科医生成长期必然要练手

外科医生本质是高度知识化后依赖经验的手工业，而获取经验的唯一方式就是练手。不管大多数人接不接受这点，这都是必然事实。所以师承会显得很重要，能上台的资源有时候比能搞到好牌子的学历更重要。

例如最简单的缝合，哪怕在动物和人造皮上再勤加练习，真正上台后也必须缝合过几十次才能够熟练。不考虑整形外科的美容缝合，其他无论去什么级别医院做手术，最终都有可能是新手来缝合。所以同一个主刀的缝合有时候能看出区别。

但这是必然的事，现实不是系统流小说，不存在有人天生自带手术技能。

东大医疗纠纷的一些成因：

1. 对医学缺乏认知。医疗本身就是经验化的、高度不确定性的学科，而大多数人缺乏素养的普通人容易将医学等同于严谨理论学科。认为医疗只有正确和错误两种选项，而忽略了其中大量中间态。

2. 认知错位。医疗本身就是高投入而存在风险的行为，而大多数人认为医疗是拿钱必须成功办事的合同，医生和患者存在认知错位。

3. 医疗系统自身的腐败、学阀、利益相关等问题

4. 社会秉持死者为大的错误观念。在法治缺乏的时代中，长期出事后赔钱息事而不分责任的社会行为，在医疗中的体现。而且这可太多了，包括但不限于政府、司法、学校、企业、乃至个人之间，都长期以死者为大乃和稀泥。相对来说，医院和医生在这方面还算不上最严重的受害者，毕竟机动车上路就承担 10% 的责任了。

5. 具体到儿科身上，则是风险与受益严重不匹配。形象点说，治死一个老年人，家属大概率只会要赔偿，甚至心理还有可能感激医生；而治死一个儿童，则大概率要吃纠纷乃至真拳实脚。而儿科并没有高风险带来的高收益，反而实际上儿童患者的创收能力是较低的。

总而言之，我认为目前医疗纠纷尤其是涉及儿童的成因是复杂的，解决难度是极高的，行政机关、医疗系统、患者和群众四方都是有责任的，没有一方是什么白莲花。

我认为不应该过度强制行政介入来试图解决这个问题，而应该让市场的手来慢慢调节。

为什么我会认为不需要强行解决这个问题？

说点残酷且政治不正确的：要保住人不被自然淘汰，每提升一个百分点 / 千分点的生存率，其所需要的边际成本不是平稳甚至不是线性增长，而是倍数乃至指数级增长，这个边际成本终有或者已近到了目前科学水平和社会生产力下社会运行所无法接受的一天。

高喊口号实际上只是一种站在道德高地上的自我感动而已

知乎用户 二民​ 发表

当你选择医学这个职业的时候，你已经无法回头，如果剥夺你的行医资格，你连小工都不如，起码他们还有一把力气。

为自己和家人考虑，有危险的手术尽量不做，人吃五谷杂粮，生病是常态，患者有的是。

顶级医院一般都属于卫健委和中医药管理局，作为管理机构，他们不傻，明哲保身之外，他们也会有几个过河的卒子，他也有管理者的，万一管理者和他们的亲朋好友来看病总不能都推出去。

不要听患者卖惨，给你下跪的往往事后对你最狠。

不求有功，但求无过。

知乎用户 乀乁乚丿 发表

个人感觉这件事情没那么简单，医疗事故肯定是有的，但是很多地方被刻意引导了，真相可能也不一定是我们简单理解的那个样子

知乎用户 小雨 发表

不评价，说说医生的日常吧。早查房晚查房，患者病情波动的时候要随叫随到，还要跟家属反复沟通病情。再加上日常写病历做手术看文献做科研。医保政策改了要跟进学习，出院患者病案也要整理。PS：医生是 007，不是 996。

高三冲刺的时候都没一个医生的日常累！太过负责的医生在现在这个医疗环境是生存不下去的。

知乎用户 躺平经济学 发表

不少医生以 “大不了不给你看” 的态度对待患者，还直言若非政府干预，没人愿意投身儿科。

但事实恰恰相反，儿科医生的紧缺，根源并非市场化程度过高，而是市场化不足叠加人为干预，严重扭曲了行业的供求关系。

要知道，消防员、煤矿工人的职业风险不可谓不高，薪资待遇也未见得多优厚，可依旧有人愿意从事。

反观儿科领域，真正的症结在于医疗行业刻意设置学历、执业资格等一系列门槛，无形中限制了竞争，从而加剧了儿科医疗资源的短缺。

知乎用户 st1. 发表

反驳下觉得手术经验需要生命去堆出来的观点，上海顶尖机构小儿先心病手术成功率能达到 98%（以下为数据来源），正是因为不会出人命才能成顶尖机构，而不是说用生命去堆。

先心外科这种超高难度手术对医生的要求一定是顶尖天赋加上对生命的审慎态度的，越是想要用生命去换取经验反而越是做不到，态度上放松就输了，毕竟每场手术都是战争。

美国人体实验资源比我国丰富，按照经验论顶尖先心外科医生会非常之多，毕竟只要努力就行了，但事实是美国顶尖先心外科医生跟中国人数上区别不大。医生妄想着用生命堆经验是完全不可行而且危险的。

以下原回答。

“以后医生更害怕做手术了，以后没有人当医生了，以后小孩生病了没有人敢治了。”

很多回答里都有这几句话，好像没看到有人反驳过这个观点。所以专门注册了一个账号说一下。

据我了解，小儿胸心外科里面大部分疾病并不属于急病，不是像脑卒中那种需要跟时间赛跑的，除了部分新生儿出生心力衰竭必须立刻手术外，其他的一检查就要立刻手术，否则会死亡的情况似乎不常见（专业人士如果觉得我说的有问题请指正）。

上面这段话是我下面反驳的话的前提条件。

由于不立刻做手术不会危及生命，所以做手术不等于能立刻拯救生命。也就是不是做手术就是好的、能治病的，也不是保守治疗就会危害生命。

在这种情况下，医生审慎点，不做不该做的手术反而是好事，相反，如果医生冒进，做了不该做的手术，悲剧很可能发生。

就比如说，如果一个小宝宝真的检查出来了这方面的问题，在医生建议下不做手术，它绝对是能等长大之后再做，或者是过几个月做的，但是上了手术台，它的生命很可能就取决于当天手术是否成功了。手术可能让生命的时间缩短，而不是救命。

上面所有说这句话的答主，或许是想争取到未来小孩看病的机会。但是，你们的这种心理可能会把事情变得更糟糕，在这里提醒一下所有的有这种心态的答主，如果把治病等同于医生负责敢做手术，是极其危险的。人们只看到眼前生命可能会在未来消散因而焦虑，却忽视了硬币另一边的风险，手术，也是会死人的。

一个医生在没有把握做好手术的情况下，让病人去其他医院就医才是负责任的体现。

不敢做，说明医生清楚自己做这个手术的成功率不高，为了病人的生命安全着想，推荐病人去成功率更高的地方，是负责任的体现。而如果医生知道自己成功率不高，而且是可以延期做手术的情况下，依旧接收了病人，并且冒进决定立刻做手术，病人的生命就全都看命了。

我非常理解家长知道小孩生病了，想要快速治疗的急切心情，但是治疗真的得分情况。在这种可以延期手术的情况下，冒进比保守更致命。

而群体包容医生的风气一旦形成，只会助长医生的冒进，更容易不重视个体的医疗安全。相反，就事论事的情况下，呼吁医生谨慎其实是更好的选择。

真正好的医疗不是敢于做手术，而是敢于在不需要手术时保守治疗，在需要手术时当仁不让。

知乎用户 飞鸟 发表

小朋友是术中死亡 不是术后 肋骨下 7. 几厘米的伤口根本就没有缝！！！ 只缝了皮肤表面一层！！！却说手术成功 ！！！她本来没有病 本来心脏只有继发性的完全可以自己长好的 做心脏彩超却说有 7mm 然后被陈狗吓唬的不做手术会有多严重甚至要命 硬是被陈狗和一众没有良心不配为人的东西拉去做手术要了命！！！

知乎用户 好的和好 发表

非医学专业，对具体情况不做评价，等最后结果通报。

但是这事最后怎么处理，有种医患矛盾中彭宇案一样的地位。对于后续社会风气都可能产生巨大的影响，只希望此事能够得到真正公平、公正的处理结果：既不是因舆论压力而过度偏袒患者、让医生群体寒心；也不是对医院或相关责任人的包庇纵容，使家属维权无门。

知乎用户 李力 发表

对陈医生来讲，他算是完了。对宁波妇儿医院的其他医生来讲，算是一种解脱。大家都知道，在中国，很多时候是行政指挥做事的。明显做不到的事，还要强开。非得撞到南墙才会反省。

知乎用户 2024 我要暴富 发表

关了就关了呗，反正我又不生小孩，关我屁事。

知乎用户 小猴会聪明​ 发表

造谣，已举报，详见央视新闻，懒得贴链接

知乎 ，这还非要我贴链接？

宁波女婴医疗纠纷进入司法程序 涉事医院住院服务仍正常进行

知乎用户 挣钱不够养家 发表

外行可能还不知道，现在不是大多数医院儿科干不下去，是大多数医院都干不下去了

如果继续让医保局管理医院，好日子真在后头

知乎用户 术师 发表

恐怕不仅仅是对一家医院有影响了

知乎用户 zengjian 发表

现在的手术医疗纠纷我觉得有个很奇葩的现象，基本上都是手术成功，人没了。难道就没有主动承认手术失败的案例吗？就宁波这事，从尸检结果与手术记录来看，结合网上这么多分析，细想一下，难道陈医生，其他手术人员，甚至医院就不知道手术过程有没有失误，有没有不规范的地方，有没有误诊，我相信他们肯定自己心里比谁都清楚。可是从来没有正面问题，医院的结果始终是手术成功，无非就是想到医疗行业专业性强，一般人不懂，非要走到尸检这部步，难道就是他们希望看到的。

很多人说此事可能造成儿科手术医生的匮乏，就是权责利不对等。我有一个奇葩的看法，如果把手术看成一个商品，明显是由患者，医院，医生共同投资的一个产品。患者提供金钱和身体，医院提供医疗资源和以往手术经验，医生提供技术和经验。我们可以看看手术成功各方的收获，患者收获了健康，医院收获了金钱和新的手术经验，医生收获了金钱和新的手术经验，各取所需皆大欢喜。手术失败了呢，患者什么也没有收获，医院仍然收获了金钱和新的经验，医生仍然收获了金钱和新的经验。那从公平的角度请问这公平吗，当你们以虚无缥缈的概率，意外来掩盖你们获得的收益时，谁又来弥补患者的损失呢。

作为我们普通人更担心过程的不透明，产生错误的结果。所以我们可以以结果为导向，而不是完全由一方来评判过程的对错，这样我们就有了通用的标准，才能的出公平的结论。

我们也知道需要大量的手术来推动技术的发展，但成功路上失败的患者付出了金钱付出了健康乃至生命，就是应该为技术进步付出，成为你们成功路上的垫脚石吗，这难道公平吗。

知乎用户 Filter 发表

医院是否为了多收钱小病大治？这是个大问题！

以后凡是涉及重大手术的情况，一定要多看几家医院，反复确认后再做决定。

知乎用户 图图 发表

好多人在这里鼓吹 AI 诊断看病的。

AI 是什么？你教它乘法口诀，他会给你乘法运算结果。你教它三九二十一，并且禁止计算三五等于十五，你搜索的结果，自然大部分是错的。

数据污染懂么？现在已经大面积污染，给你的答案错漏百出。

怎么保证数据不被污染？根本就不可能控制住，数据筛选和关键字屏蔽，出来的结果，就是歪的。

知乎用户 猛虎眼前无沟壑 发表

挺好的，有病去上海看呗

早就说过了，日本 90 年代医疗改革走过的坑，一步不落的得重走一遍

知乎用户 石器时代 发表

儿科会崩溃这是肯定的。

医生不愿意学儿科就只能从其他科室转。

从其他科室转就得从头交学费。

医生的学费往往是患者的生命。

唏嘘。

知乎用户 123 发表

讲道理医疗事故是个概率问题，谁会永远不犯错呢，发生了事故追责 + 赔偿就完了，患者不满意就走司法，不接受处理方式那配合你走司法，如果不讲理就硬闹那报警

现在就是弱势群体很多时候根本没个讲理的地方，就给你来个没监控记录你不把事搞大了你跟谁讲理去？

造成目前不讲理的原因很多时候是现行的管理模式下默认领导不会犯错，所以领导管辖的整体也不会犯错，结果出了事从上到下都会以捂盖子和甩锅为主要操作方式，就把事情越搞越大。

以此事为例，有说法是彩超误报，假设医生手术时发现之前诊断有误根本不需要手术，面对 A. 将错就错手术做完 B. 缝合后告知家属之前彩超有误，不需要做手术两个选择的情况下，有多少人在现有的体系下会选择 B 呢

知乎用户 一个小人物​​ 发表

网上的医生尤其是浙江 ip 的，怎么都跟小学生一样，这个事情处罚医生处罚医院导致自己不想干了巴拉巴拉，什么医院倒闭了，当地人就得去外地巴拉巴拉的，这不就跟小学的时候给父母说，不给我买玩具我就不吃饭了吗。都是成年人，谁惯着谁，我医院的同学给我说，不想干医生的赶紧别干了，不想学医的赶紧退学转专业，医生少了，这样他们竞争小很多，更容易升上去，工资肯定更高，社会地位也会增长。一个破医院倒闭了能怎样，医生自己口口声声小手术都能做失败，赶紧倒闭吧。石家庄现在各种省医院市医院，竞争大的要死，然后天津中医院，北京大学人民医院还来跟石家庄市医院合作建医院，我想宁波要是没有医院，这些医院肯定有钱去宁波建医院，你们那里做不成的手术，我们这有专家能做成。

知乎用户 边缘 发表

我们愤怒，不是愤怒这个世界，而是愤怒世界让我们情绪稳定

知乎用户 王钊 发表

我不偏向于任何医生和患者。如果医生有过错，把本不该死的患者治死了，那我站患者；如果患者有过错，医生已经尽力但是他还要医闹，那我站医生。

在本例中，医生过错为多，所以这波我站患者。

群众的眼睛是雪亮的。

知乎用户 千悠醉​ 发表

知乎好医生真是左右互搏的天才啊。一边在宁波而不去上海手术是家长不负责任的罪证，一边你们这么搞北京上海之外的医院都要完蛋了到时候看不上病哭的是你们

按各位的理论非一线的医院谁去看谁该死，那确实应该完蛋

知乎用户 荣值 发表

我们经常说基础学科，基础科学，基础积累….

比如彩超、B 超就是，大多数坐那张椅子上的医生都看不明白，或者说看不仔细，即使是所谓三甲医院，都是在糊弄人…

知乎用户 春江花月夜​ 发表

转发：

11 月 11 日，小洛熙在宁波大学附属妇女儿童医院例行检查时，心脏彩超提示存在两处房间隔缺损，医生表示这在早产儿中并不少见，有些会自愈，有些需要干预。家属挂了心脏科主任陈某贤的号，想听听更权威的意见，经陈某贤诊断，小洛熙的病情符合手术指征，其建议尽快实施手术，称 “若延误可能影响孩子发育，严重时或导致脑瘫”，并告知该手术为 “入门级”，“成功率极高”。

11 月 14 日，小洛熙按计划接受手术。原预估时长 3 小时的手术，实际耗时超 7 小时，术中曾出现缝合失败、被迫二次开胸的情况。术后当晚，小洛熙经抢救无效离世。

11 月 17 日，宁波市卫生健康委员会同步通报，已成立专项调查组，对该起医疗纠纷事件展开全面彻查。11 月 26 日，法医刘良完成对小洛熙的尸检工作，尸检结果待后续公布。

12 月 14 日，宁波市卫生健康委员会发布官方情况通报，明确该医疗团队在诊疗过程中存在风险评估不足、手术操作过失、术中突发情况告知不及时等问题。依据调查结果，涉事主刀医师陈某贤、麻醉科主任等相关责任人员已被免职，医院分管副院长受撤职处分，医院党委书记受警告处分，院长被记大过处分。

12 月 20 日，宁波大学附属妇女儿童医院再次发布情况声明：尸检报告显示：“房间隔缺损大小为 1.0cm×0.9cm”，而不是患方所说的 0.3cm。在尸检时，患儿的心脏处于停止状态，较生前充满血及跳动时有大幅度缩小。1cm 左右的房间隔缺损对于 5 个月患儿的生长发育存在较大的影响。

知乎用户 QUEEN 发表

这个地方的各种系统性问题将逐步爆发浮出水面，真相将让最红的粉红都会黑化。

知乎用户 neo pee 发表

要是报告内容属实，这种，没得洗；术前评估不足，手术指征把握不清，术中发现问题没有及时终止手术，就是硬干；对患者太不负责了，丧良心；另外，临床各个科室的信息壁垒极大，即使在同一个医院，不同科室间也弄不明白兄弟科室谁的业务能力强，自己看病也得多方打听，这个是个无解的问题；拿我们科举例，我们科手术做最好的是一个万年老主治师兄，基本每周都有给大主任和各个带组教授搽屁股的时候，但是因为科研的原因职称升不上去，术者不能署他的名，只能在助手这一列，所以他在院里名气并不响，更别说全国了，手术和手术成果只能被大主任和科室其他领导拿去打名气，这确实没办法，其他人名气越来越响，他始终默默无名；

知乎用户 任平​ 发表

小孩生命垂危，医生尽力救治，哪怕没救活，这就是他的命，没有什么好责怪的。

医生为了功绩，把明明可以自愈的小病按照大病推上手术台。然后在手术台上从上到下接连犯错，硬生生把人治死。父母还在走舆论和法律而不是动刀，已经很有理智了

某些水军正在混淆上面两个概念。拿钱发评，洗那阿姆撇

先自报家门：宁波老江东土著，31 岁，正在备孕，平时偶尔会参与 “反女拳” 的讨论，算是个爱较真但不盲从的普通人。小洛熙这个事，我一开始完全是路人心态，甚至有点偏见——看到家长发的长文，第一反应是“不会又是想靠小作文讹医院钱吧”，总觉得这类医疗纠纷里，总有家属想借舆论耍诡计，所以一开始根本没认真关注。

我的观点彻底转变，是在两次尸检报告出来、舆论爆发的 20 号左右。认真翻了当时公开的信息后，我才意识到这个事没那么简单。现在网上的核心争议点很明确：很多人认为，医生是为了创收，把本可以自愈的轻微病症，说成必须手术才能好的重病，最终手术中发生严重事故，导致小婴儿不幸离世。这个逻辑链，结合目前公开的病历、尸检结论和各方证词，确实让人很难不产生怀疑。

而我对宁波妇儿医院彻底失望，恰恰是从它的 “辟谣” 开始的。其实我很早就知道这个事，但一直没当回事，就等着看后续“反转”——毕竟在我心里，宁波算是个相对透明、没那么多黑幕的城市，总觉得大概率是家属借舆论施压。结果等来了医院的公关操作，看完之后只剩恶心。

我想问问，大家期待的 “辟谣” 是什么样的？至少我期待的是：医院能明确说明，孩子的病到底有多严重，手术是不是真的非做不可，医生的诊疗流程有没有问题，是不是真的尽了全力，只是天不遂人愿没救回来。但宁波妇儿医院这边，全是水军小号在放些无关痛痒还下作的黑料：

1. 说孩子有基因病，是家属故意隐瞒。且不说这个基因病和心脏病有没有直接关联，关键是家属的隐私病历，网友都能扒到，医院反而说 “被家属隐瞒”，这个说法本身就站不住脚；

2. 造谣小洛熙的父母是 “希望孩子死了赚钱”，把家属的悲痛说成 “谋利”；

3. 各种 “据说”“听说”，全程攻击孩子父母的人品，甚至编一些低俗不堪的谣言。

作为一个正在备孕、满心期待小生命降临的男人，我真的想爆粗口：我要看的辟谣是这些吗？是你拿小号造谣人家父母 “烂裤裆” 这种下三滥的东西吗？我关心的是有没有内幕！手术是不是严重医疗事故！结果医院的回应，等于变相承认 “手术可能有问题”，但转头就把重点引到“家属人品差” 上——这是什么逻辑？难道家属人品差，就能掩盖你诊疗过程中的过错吗？

说句实在话，我们宁波人真的不缺钱。平时去医院，几百几千的化验单、检查费，只要是为了健康，没人会眨一下眼；就算查出来没病，反而会觉得运气好。但你要是为了多赚几笔手术费，为了给自己积累所谓的 “名声”，就把明明能自愈的小问题，夸大说成要开胸的大问题，骗家长把本该平平安安长大的孩子推上手术台——这种行为，配叫医生吗？还有人性吗？

更让我愤怒的是，现在居然还有些医生出来卖惨，说 “以后宁波没人敢来做小儿心外科飞刀了”。我就直说了：不敢来的，全是废物！宁波人不缺钱，但我们缺的是命给你们试错！现在的问题根本不是 “宁波留不住小儿心外科医生”，而是 “我们宁波人不敢在本地看小儿心外科了”！真有需要，我们大可以去上海、去杭州的大医院，动辄十几万的手术费我们出得起，更不会舍不得那几百块的开房费。

如果宁波的小儿心外科，全是这种为了钱不顾人命、出了事就靠造谣甩锅的货色，那这个科室就算倒闭了也不可惜。我们要的是能让人放心托付生命的医生，不是拿着手术刀谋财害命的庸医！

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知乎用户 qzstxn 发表

世纪难题。

按讯息，医院对手术指征的把握有讨论空间。

这是一个世纪难题，因为现在的医院普遍都有这种倾向。

原因很简单，医疗行业有逐利的内在逻辑。

监管或者说政府本身是默认的，经济社会就是要鼓励一定程度的逐利。

我认为要支持行业逐利，但要让医者不逐利。

所以这就是世纪难题。

知乎用户 Dion 发表

这不是保守不保守的问题。这是为了拿年终奖的问题。还有那些医疗器材回扣什么的好好查

少来搞什么扩大化，先把这个解决了再说吧。宠物医院都有人开儿童医院没人开吗？无非报销比例什么调整一下。或者专门手术机器人就行。这帮人应该就是儿童尸体解剖的太少了。上来就托大一上手术台就搞烂了，甩锅甩责。

知乎用户 大不敬者 发表

一群人搁这义愤填膺

怎么不说这个医生强行去治一个本不需要治疗的病？

知乎用户 知无不言言无不尽​ 发表

孩子死的太冤了，sj 报告显示 ，“未检见冠状窦型房间隔缺损”，“符合因继发孔型房间隔缺损行修补术并发心力衰竭、呼吸功能衰竭而死。”

这个主治医生应该判刑，太残忍了。

人家宝宝本来是个健康的宝宝，那个 0.3mm 的缺口一点也不影响孩子身体健康。

可是硬是被这个庸医给误判，活生生的被这个庸医给害死了，这不是故意杀人吗？

这个医生技术不行，还没有医德。

本来你判断错误，动手术的时候，打开一看，这个地方不用动手术就可以了，那就好好缝合不就行了。

可是这个医生就是没有医德，不给孩子好好缝合，切开的伤口不给缝合，就只把皮肤给缝上了。

这是不是故意不缝合，就是不想让这个孩子活下去，免得他看错病被追责？

最后导致宝宝失去了生命。

所以，这个医生乃至医院，都要受到严重处罚，以后小孩子的这种病，千万别在这个医院里看了。

现在这个医院小儿胸心外科住院部已经关闭，手术已经暂停。其实就算不关闭，手术不暂停，就这种事情一出，这个科室就不会再有病人了，谁敢来送死呀。

这个主治医生也不知道是不是 4+4 的那种渠道毕业的，太可怕了。

现在这个陈医生只是被免职，这处罚也太轻了，据说这个医生有好几起医疗纠纷，不知道还有没有后续。

静待官方最终的处理结果出来。

知乎用户 法棍面包 发表

短期内没啥大影响。长期来说，这个医院乃至整个宁波的医疗水平万劫不复。慢性病不影响，可以选择上海杭州，急症直接完蛋……

知乎用户 表示心累 发表

评论区再次诠释了雍正王朝的经典台词：

“投鼠忌器，又将无功而返。”

“你说这个投鼠忌器，这个‘器’是谁？所谓‘又将无功而返’，这个‘又’，这个‘又’什么意思？”

知乎用户 喵喵 发表

尸检报告不都出来了吗，相关专业的答主

@咖喱鸡

也进行了分析，主刀医生确实存在重大过失，怎么还有那么多人在洗。

xhs 的电子妈妈们冲动，情绪化，但是她们热情，善良，团结，一直在鼓励家属，帮助发声，推动事情的发展。我是亲眼看到一个帖子点进去再点出来就没了，她们还是锲而不舍地发。“他们的孩子已经去世了，他们是在救我们的孩子，我们有什么理由不发声呢”，这是电子妈妈说的。反观知乎的理中客，热度起来之前毫不关注，热度起来后对电子妈妈冷嘲热讽，对受害者家属百般苛责。什么去上海被拒诊，生孩子讹了另一家医院 40 万，阴阳怪气 “那家人哦，我是知道的”，捕风捉影故弄玄虚，没有实锤全是听说。退一万步讲，即使孩子家属真的怎么样了，跟孩子的死因有任何关系吗？发生了重大医疗事故，追究不称职医生的责任，就扩大化到儿科医生都干不下去了，一线城市以下的医院都要关门，这是什么逻辑？医疗事故无条件保护医生，儿科医生和医院是轻松了，刀捅向你的孩子的时候，希望你还能保持冷静。而且这个医生今年 6 月还有一起医疗事故，死者是个一岁多的小宝宝，家属也曾在小红书发帖。短时间内连续两起医疗事故，难道不应该好好调查吗？还有一些宁波本地人觉得自己的家乡被黑了，拜托，你们才是宁波医疗整顿最大的受益者，你们也不想本市医疗一泡污，小毛小病都要去上海吧？把骂宁波的医院扩大化成骂宁波，跟前面的一个逻辑。还有说家属不走法律程序，发到网上制造舆论，肯定事实不占优，所以才来互联网判案。首先，家属也在走法律途径，目前能明确看到的就是尸检报告。另外，但凡自己维过 q 的，还是针对 tz 内的单位，都知道有多困难，不吵不闹根本解决不掉。

有些人真的做个人吧，说的话冷漠得都不像人能说出来的。

知乎用户 人在广东漂泊 20 年 发表

患者：这次手术成功率多少？

医生：百分十

患者：不急 先拿其他患者垫一下

医生：可是这五年就你一个这种病的

患者：那我还是先复习一下小升初的题目吧

医生：不要放弃啊

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

只要事情够大、够恶劣，就有了耍赖权力，不然大家一起难堪。

这就是现状，维稳的结果，体面的效果。

人家可以随便不认账——有本事把事情搞大啊。

知乎用户 热爱我的热爱 发表

所以我根本不信任彩超，主观性太大，和检查技师水平关系太大了。作为筛查倒是可以，有问题还是要 ct。实实在在的片子在那。

知乎用户 长乐 815 发表

你以为这个医院是个例？

你以为只有小儿房缺 室缺是个例，你不是儿童可以躲得过？

咋这么天真，你借主任 100 个胆子他也不敢

知乎用户 泰坦 发表

孩子无小事。请不要选择沉默，公众在等一个合理的处理结果。

知乎用户 无名氏 发表

有问题该罚该整改，关停是什么操作看不懂。按高赞某些人的臆想，胸科都集中到北上广，没钱去不起北上广的都等死？像宁波这种大城市没有一个胸科兜底，以后胸科急症来不及送北上广直接在宁波等死？

知乎用户 剑胆琴心 发表

这个问题下，明显分两派。但我理解高评回答，因为你是医生，这是你的饭碗，但很遗憾，不是所有人都会成为医生，但几乎所有人都要去看医生。情绪这种东西换我我也输出，因为真有一个娃。我不是圣人，我是人，是人就有情欲。

我知道要把尊严还给中国医生，但……

知乎用户 我四黑历史 发表

ChatGPT 说：
在漂亮国，一旦发生儿童医疗事故，例如疑似延误救治、重伤或死亡，医院会立即启动高风险事件流程（Sentinel Event），锁定并备份所有病历、监护记录和影像资料，同时禁止涉事医生私自修改病历，并成立独立调查组进行根因分析（Root Cause Analysis），评估是否存在偏离医疗标准的操作或系统性流程问题；与此同时，家属无需靠舆论或闹事，只需通过律师即可启动民事医疗过失诉讼，而州医学委员会（Medical Board）可能会主动调查医生的执业行为，严重违规者甚至面临吊销执照；如果事件涉及儿童疏忽或伤害，儿童保护机构（CPS）会独立评估家长责任并介入；整个体系以制度化、证据化为核心，强调流程透明和责任追溯，而非依赖情绪或舆论，这意味着医疗事故即便冷处理，也难以被掩盖或逃避责任，同时保障家属能够依法获取独立尸检、完整病历和法律救济。
我感觉重点就是，各类资料封存，家长与医院以及司法机构都可以申请查阅调查。没有和稀泥，冰冷的制度确保了正义，这样信息的公开透明，应该是没有这么严重的医患冲突的，毕竟医患冲突可能就是来源于 “这不让看，那也不让看，这不能说，那也不让说”。
当然不信谣，不传谣。我觉得以上都是 ChatGPT 这个境外势力对漂亮国的美化。大家不要相信。

知乎用户 盲人 发表

我说个暴论，儿科根本就没必要存在，

先天疾病的，体弱多病的，就正常治，

能治就治，不能治就拉到，

省得污染基因库。

知乎用户 曹孩 发表

我觉得无限制医疗本就该进行不下去，生老病死物竞天择，小儿心胸外科就不该开展，孩子没了再生一个。

先别应激，道德高地谁都会喊，所有的不计代价，这个代价最终都会砍到所有人头上。

知乎用户 哎呦喂​ 发表

有的医护受不得一点批评，只要有医患问题一律只站立场。

知乎用户 一一​ 发表

目前该院小儿胸心外科住院部已关闭，手术也已暂停。

不是，没人住肯定就关了。还有都这样的手术难道不应该暂停吗？我觉得是很正常的一个事，为啥院方总觉得委屈巴巴

知乎用户 芝芝 发表

医院不服气呀，拿关闭科室抗议呢，看下面还有脑子不好的向着医院，说这下全宁波的小孩子要遭殃了，怪小洛溪家要把事情闹大，要知道这陈大夫算这次已经治死五个了，前四次但凡有一次闹大了，这次小洛溪可能就不会死，小洛溪这次如果不闹，后面可能还有第六个，第七个孩子被治死，所以闹就对了，属于救人一命有功德

在中国医疗不同于普通行业，没资格搞罢工搞对抗，首先在人才培养上，社会就投入了很多，比较一下中国医学院学费多少，美国医学院学费是多少，也就是说中国的医生从学医开始就接受了全社会的资助，没有这资助很多人压根就学不起医

医生的待遇，总说太忙钱少，但你有事业编啊，事业编在当今社会是什么含金量不用说了吧，总说收入要向外国看齐，怎么不说把编制取消了去和外面看齐？总说医患矛盾中受气，怎么不提在社会上受人尊重有很多潜在的收益，话都是两头说，脸是自己挣的，自己不要脸了，别人也不介意不给你脸

每年在医疗上财政投入了多少，医保投入了多少，患者自己花了多少，真以为钱是大风刮来的吗，有能耐把面向大众的医疗全关了，只为官员和富翁服务挣大钱，普通人有病去练气功，不找医师找大贤良师，我看最后是谁先急

知乎用户 仁守 发表

儿科这种本来就不该在小地方开展

知乎用户 嵩诸 发表

对该院患儿影响？

对新生儿数量影响！

本来生育率就低迷，还出这档子事，以后谁还敢生？不严查无足以平民愤！做个表率，好好查一查，无论结果怎么样，证据一一条陈，让人知道你支持生育的决心，也算是为了那低迷的出生率

知乎用户 Ppppp​ 发表

知乎还有一堆医生在这喊冤的？看来还是被刀的少了

知乎用户 陈子云 发表

就没人提一个绩效考核的问题吗，问题根源就在医院没法给医术最好的（这个不赖医院，分不出来）发最多的钱，老师也一样。只能看科研，激励机制就烂了。

其实某种程度也能理解为啥看科研，因为没人有能力辨别一个医生的医术到底好不好。

知乎用户 恒 ​ 发表

往下翻看了很多回答，发现有相当一部分人已经丧失了人性

知乎用户 骄阳似火​ 发表

我认为这不单单是一个医疗错误或者是医闹 现在已经上升到了有孩子的父母对医生和医院的信任问题

其中有向着医生说话的 有向着父母说话的 医生很累 很辛苦 医护群体不好干 我们都知道 不是每一次的手术都是 100% 成功 ！

我们也当然知道 我们不能容忍的是欺骗和不负责任 我也是某些网友口中的 “电子宝妈” 我也是有孩子的人 出这种事情 我相信每一个站出来发声的都是将心比心人之常情

做医护的共情这个陈医生 做家长的共情这个失去孩子的父母 我们的目标其实是一致的 如果真的存在重大医疗错误 该罚罚 该严惩的严惩 如果是存在死亡儿童父母故意医闹 那也是 一样的

我们代替不了那些专业的检查调查的专家领导 但是无论如何 就单单是我吧 我个人特别希望 这个事情能有一个真实的 详细的结论 不偏袒任何一方 不带有个人情绪 求一个 没有掩盖的真相 求一个公平公正的答案 我只是心疼这个孩子

希望社会各界共同努力 早日让孩子能灵魂安息

知乎用户 黄昏 发表

希望跟 4+4 无关

知乎用户 痴心绝对 发表

如何看待浙江 IP 的众多新号支持宁波妇幼医院和医生？
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小洛熙的父母曝光了三页尸检报告，知乎上这群 “理性” 的医生开始指责他们以偏概全，引导舆论。
而宁波妇幼内部泄露了一份不知真假的病例，这群 “理性” 的医生，就开始以此为依据，多角度证明小洛熙基因有问题。并且怀疑她妈妈的多次流产与小洛熙医疗事故有关。
知乎上这群医生太” 理性 “了，确实让人佩服。

知乎用户 江南之北 发表

直接责任人应以故意杀人罪逮捕起诉。

医院和浙江所有相关人员应该抓起来审讯。

浙江五毛水军应同样抓起来判刑。

知乎用户 北冥之鱼 发表

一个科学专业，硬生生的扭曲成服务行业，这说明，权力能解决一切问题。

知乎用户 不准 发表

如果医生不干就是威胁患者的话，是不是有点强人所难了。你能想象一个老人喊你扶他，你不扶就违法吗？

知乎用户 closeuri​ 发表

好耶，以后疑难重症都往外面推

反正能力有限看不了

最好都推去北京

跟北京的老爷碰一碰，看看谁更硬

知乎用户 用头漂移 发表

看看抖音上很多顶级医院心胸大佬的发言

我只能说医生这个群体不值得任何同情

任何对医生进行打压的政策都是中肯的

知乎用户 亮点 发表

无知无药可救，借世界的眼睛打破信息茧房吧！

知乎用户 Leong 梁 发表

之前被抵制的广州南方医院，现在还不是天天车水马龙。

知乎用户 业余吃瓜人 发表

怎么不送去看中医啊，中医能治。

最重要的是，中医没有医患矛盾。

在这里当医生就不要老想着救人，没那个能力硬上何必害自己呢，看着不行就拒绝，别有那么大的责任心。

恩，当老师也是，拉不起来的就丢回家庭。

说白了，几千块钱拼什么命啊。

什么德什么德，那就是给 洗脑忽悠你去送的。

怎么不要求当家长的有家德啊。

乐

知乎用户 可乐 发表

我就一个问题，通过医疗事故去杀人，是不是就可以不用判刑？停诊就行了？

以后想杀人，是不是买通手术医生就可以啦？反正最差也就是个医疗事故，大不了打官司最后赔点钱。

比酒驾故意撞死人判的更轻，压根不用判，停诊一段时间，风头过了就好了。

反正检查报告单，手术全程都能篡改，你撼动不了整个医疗系统的，在医院死了人都是很正常的，都签了术前知情同意书的。

大有可为啊

知乎用户 生似蜉蝣 发表

多说无益，尊重他人命运捏

事情发展到这一步未来防御性医疗已经没法避免了，在这里劝大家爱惜自己的身体，能不进医院就别进医院。

至于非常不信任医院的，生病了问问 ai 自己买点药就行了，这种人进医院对双方来说都是害人害己。

知乎用户 Aiolos 发表

学科的特殊性导致，这种手术只能部分最牛逼的医院开了。宁波好歹离上海、杭州都近，这两个地方小儿心脏外科都是全国顶尖。

知乎用户 AVENGER 发表

无所谓的。

儿童胸心外科本来就是个坑，很多省会医院都三天两头出事。小地方的这个科室早关门早解脱。

知乎用户 悟剑声 发表

说个扎心的话，很多网友都在说祝你遇到陈君贤，其实吧，现在给大部分网民看病的医生还不如陈君贤，更别说以后了。

知乎用户 15517882 发表

所谓医者，是医死的人越多，医术越高明

知乎用户 会里排行老六 发表

几个月大的孩子做手术。。。真太难了。

知乎用户 坠星尘​ 发表

这个事情分两部分，一个是技术角度，一个是医院角度。

对于技术角度，个人观点，宁波妇幼这位主任既不合格，也不负责任。对于本次事故的手术，40% 在诊断的准确和术式的选择，40% 在操作的精准和可靠，20% 在术后处置。综合现在的各种资料，诊断不清，手术不准，操作潦草，应对糊涂，怎么可能不出事。搞医疗，尤其是外科，吃喝玩乐不是事儿，贪财重利不是事儿，心高气傲不是事儿，寡淡刻薄不是事儿，逞能装逼就该万死！

技术和责任是外科医生的根本，能干什么活儿，能干好什么活儿，拿不准的有没上级协助兜底，院里有没有足够的设备和药品。能行才干的就是好大夫，不行就放的就是好大夫。本案这位主任，就是不行不放，硬干胡干的典型。

对于医院角度，市级医院就不应该存在小儿心胸外，以省级为基础设立单位才符合技术规律和患者需求。市级医院，核心建立的是常见病、多发病的高级处理，是紧急外伤的地区中心。市级医院要给县区医院兜底，要给省级医院提供更进一步处置创造条件。

中国的医疗系统绝对不可以走西方的邪路，绝对不可以唯利是图！

知乎用户 李大毛 发表

很多人扯术前判断和术中操作失误都没搞重点

单纯的只是术前判断失误 和术中操作失误 没有任何理由去把麻师和 picu 的主任免职 锅扣不到他们两个头上

什么情况下锅能扣到麻醉和 picu 主任头上？只有一种合理的解释 患儿术中就已经没救了 推出来的所谓存着生命体征纯粹是麻师打激素 icu 上机器整出来的假象

术前判断失误和术中失误 都可以说成是医生的过失 但是把一个死人说成活人 转 icu 治疗 这怎么能往过失上解释？

知乎用户 一钩初月临妆镜 发表

别的不多说，看完牢 A 的内容，再回头看看国内，能在网上关注这些事情真的是太幸福了

知乎用户 CC 爱吃草莓香菜 发表

这件事情发展到现在已经是个双输的状态，医患关系紧张，防御性医疗将是以后的普遍现象。说白了对所有人都不利，因为所有人都会有生病的时候，包括医生。

先说维权方，我从 11 月 16 日左右就开始关注此事件，作为新晋宝妈一开始看到的时候直冲大脑，哭了好几次，可以说是无条件站在父母那边，虽然中途也有怀疑，但还是选择支持和相信。转折点在 sj 报告出了后，发现舆论俞发不可控制，不少电子爸妈提出线下聚众、春晚留言、频繁拨打公安电话、道德绑架品牌方和网红、质疑官方通报、质疑国家公信力等种种行为让我感觉到这已经不是简单的舆论了，甚至怀疑有黑恶势力和外方组织从中作梗，试图扰乱社会治安。其实这样更不利于小洛熙父母的维权。

再说医疗方，医疗方必然存在错误，可能是急于完成 kpi，可能是技术不够，可能是术前诊断不足、术中紧急情况应对能力不足等，但不会是练手亦或是谋杀，没有一位医生希望患者死在自己手术台上。虽不是每位医生都是医者仁心，但也绝不是丧尽天良。至于站医疗方曝光患者隐私的，已严重违法，看到部分文章断章取义斥责小洛熙父母，存在造谣的可能，无论是维权战队还是医疗站队，最后都会对造谣生事者有相应的处罚。

最后，事件的走向还是静待官网发布，但国家对本次事件估计会做一次清算，把借此事件试图造成社会混乱、制造舆论、造谣造势的进行通报并抓捕，其中我相信不乏外部势力。如果以后维权都以制造舆论的方式来引起关注，那社会岌岌可危。所以大家理性维权，相信国家相信政府。最后希望小洛熙能得到自己的公道，来世做个快乐健康的宝宝。

知乎用户 卓月​ 发表

能找到地方看病的人有的是手段，不差这一个芸芸众口中的 “半吊子” 科室，起哄的又不需要看病，剩下的那些人，重要吗？

知乎用户 卡塞尔屠龙学院 发表

行啊，200%，300% 的执行，牛啊。真当群众看不出你想干什么

知乎用户 光与影的平衡 发表

挺好的，反正我不生孩子，儿科有没有和我无关。

知乎用户 霜冷长河 发表

事实再一次证明，社会实践是检验真理的唯一标准。

知乎用户 你的明叔​ 发表

我之前得了流感，嗓子疼得没办法，去医院开药的时候我已经对医生说了想开吊针或者肌肉针，怎么快怎么来。

但是医生坚决拒绝，就给我开了药，并告诉我这是有过程的。

然后那几天确实很折磨，晚上发烧头疼睡不着的那种折磨。

但是几天过去之后，确实就好了。

我一直觉得医生只要跟你没仇，不会故意害你。

当然我也知道确实有很多医疗事故。

既然有医疗事故，那就该处理处理责任人，按程序来。

这个事件其实让我想起了一个日剧 Legal High 里面医疗事故官司，也是医患官司，跟这次的事件有点相似。

我还记得古美门最后陈词的时候对着患者家属喊出来的话，当时我就非常震撼，因为我也无法回答，这边就不贴了，有兴趣的可以自己搜。

并非替院方辩解，只是想起了那个日剧里面古美门的质问，我当时难以回答，其实现在依然难以回答。

知乎用户 兽公子 发表

术前误诊是坏，术中不缝是恶，术后隐瞒是毒。 三者合一，这不是事故，而是对一个不会说话的婴儿的一场残酷至极的犯罪！

知乎用户 张菁​ 发表

我的亲戚前两三个月在该院做完基础产检没有问题的情况下，被询问要不要做羊水穿刺。。。。。。

不做任何评价。

知乎用户 天空天有空 发表

2024 年杭州市公安局西湖区分局 - 人民警察（法医）学历学位：要求硕士研究生及以上学历，并取得硕士及以上学位。专业要求：研究生所学专业要求为 “法医学”。其他要求：职位备注明确 “要求男性”。要求双侧矫正视力均达到 5.0 以上。该职位面向 2024 年应届毕业生招录

法医都不需要博士，但是他比一年的上百台手术的牛逼啊。

知乎用户 普通电商人​ 发表

宁波妇儿医院小儿胸心外科住院部真相：未关闭，正常运行。

宁波大学附属妇女儿童医院 (宁波妇儿医院) 小儿胸心外科住院部并未关闭，目前仍在正常运行中。 所谓 “住院部已关闭、手术暂停” 的说法为不实信息。

小洛熙案已经引起了社会多方讨论，希望能够早日还公众一个真相，究竟是医疗事故还是因为患者疾病所致，总该有个最终结论。

逝者安息，生者坚强。

小洛熙，一路走好。

知乎用户 最靓的仔 发表

不对呀，浙江可是管理很先进的地方，有问题找浙里办，5 分钟就解决了

知乎用户 Will​ 发表

有的人非要意林一把在那边编日本 6 个月以内患儿做心脏手术出现纠纷 24 小时内要提交完整报告

那真的学习学习国外先进经验吧，先做社区医院全科分诊，一个一个项目慢慢查，查到个明明白白为止，验个血至少等两三天出结果，b 超预约做上一两周吧。医保系统监测不合理的项目，社区医院的医生要敢多开一点点项目，马上打电话过来找茬要求医生解释

等你提着特仑苏开到介绍信了再去三甲看专科医生，专科医生呢别的不敢说啊，但收费绝对给力而且保险绝对是点满的。你要遇到什么问题啊卫健委都不用介入了，真不满意患者和医生保险公司养的律师团队打官司就行，打赢了反正也是保险赔钱，哪个专科医生身上还没两个官司呢，误诊这种太常见了，要高风险手术没做下来的话都未必有医生什么事，就算你离谱到去患者肾脏上刻字也长达 9 年才会吊销执照。

人道主义赔偿是不存在的，按闹分配也不存在的，有事说事，医生都按照最小要求点位给你走到，走不到那是你医生的问题，流程走到位了反正真有事都是按照 medical negligence 走保险公司赔的，你也别问什么这个每年保险的钱谁出，这个叫做所有患者共同分摊潜在风险成本

挺好，皆大欢喜

知乎用户 道轩 发表

宁波妇幼一女婴疑在微创手术后去世，医疗过程中可能存在哪些问题？ - 道轩的回答 - 知乎

宁波妇幼一女婴疑在微创手术后去世，医疗过程中可能存在哪些问题？

知乎用户 胡歌 发表

没错！

没错，小洛熙只是失去了一条命，

堂堂三甲医院居然关闭了小儿胸心外科住院部！

知乎用户 执业专利代理师 发表

我老婆帝都三甲大夫，我是这样劝她的，安全就治，不安全就说自己能力有限治不了，往协和北医推，让对方去协和北医看，重点是自己别出事。

问题来了，这样的趋势下去，谁会吃亏？医护不吃亏，医护的家属也不吃亏，医护的亲戚朋友也不吃亏，那谁吃亏呢？

使劲作 使劲挑起舆论吧你们就，等自己或自己家人遇到重大问题了没人愿意给其动刀子的是时候，就哭吧。

知乎用户 老鱼 metal 发表

实地探访: 儿心外科没关闭，医生护士还在正常上班，只关了几个房间门。

知乎用户 徒有羡鱼情 发表

医生有错，要承担责任，医生犯罪了，可以判刑。医院有问题可以整改。

关停医院的部门干吗？

这又不是私营企业，不是企业所有者违法获利你给他关停作为惩罚。这是公立医院，是人民的医院。

人民的医院办的不好可以整改好了换人办，因为人民医院还要继续服务人民。

不应该让关停人民医院成为发泄怨愤和展示态度的工具，哪怕是发泄怨愤的是人民。

知乎用户 daily lin 发表

天上的星星不说话，地上的小洛熙想妈妈

知乎用户 晴天娃娃 发表

浙江朋友们

浙江大学附属第二医院的眼科如何

本人在江西听说这个医院看眼科很权威

打算寒假带四岁的女儿去检查检查

知乎用户 皈依凡尘​ 发表

上次是武汉，这次是宁波。

我一直说整个医疗体系，是需要重整的。

以后有病来山东吧，这边的道德体系比较高。个人当时生娃也是花了 20 多万，专业程度很高，全程想多花钱就多花，想少花就少花，都是可选项。

我是认真的，山东道德体系更高。

知乎用户 滋滋 发表

操他妈比，简直是畜生啊

知乎用户 老头 发表

数据

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