未来房产税会落地吗?

by , at 22 November 2025, tags : 房产税 房子 房价 征收 点击纠错 点击删除
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知乎用户 l4yu0 发表

我刚刚看到一个好玩的,说房产税一定会收,而且马上会收,但是不会叫房产税,因为名义上阻力太大了 (土地出让金问题,70 年产权问题,体制内问题,恐慌问题)。

最大的概率是学交强险,出一个 “房强险”,名义上保你的房子质量,水电气别出事故,但是实际上由国企垄断经营,大部分利润上交,形成变相的房产税。

一开始费用不会很高,大概是评估价的 0.1%-0.5% 左右,如一套评估价 50 万的房,每年收 1000-2000 的税。一套评估价 200 万的房,收 4000-6000 的税。达到一种不低,但节衣缩食就能接受的程度。

如果你不交,就先停水停电,你说你不住,那你房子不能过户交易继承,想过户要补缴历年欠费和滞纳金,最后逼你或者继承人无偿放弃产权。

至于体制内问题,保费直接增加在住房补贴里就行了,甚至更简单的提交房产证后 “视同缴纳”。

而且这个方案还有一个妙处,即越老的房子,就可以名正言顺的收更多的税,直到业主交不起以后,政府就可以以接近 0 成本的补偿回收房子和土地,一箭双雕。。

知乎用户 哦呵呵呵 发表

医保统筹的时候多快!多狠!

武汉一群老人聚集,最后屁事没有!

就往远一点,yq 开放,从决定到下通知多久?5 天还是 2 天?但是到处都是修方仓,谁也想不到会猛掉头!现在医改很大一部分就是还当时掉头过快过猛的罪!

不要自以为是,太想当然,觉得树大根深怕砸到人就不敢砍了,远了当年下岗潮,近了这几年 yq 开放,哪个政策管你我死活?

知乎用户 毛西西 发表

我说一个信号吧,很多外省的人可能不知道

北京这边有大批上世纪 60 年代到 90 年代单位分的福利房,产权归单位,实际居住人是职工,无限期承租,职工子女也能继续承租,这批房子大部分在市中心,没有房本不能上市交易只能自住

然而这批房子大部分已经老破到没办法住人了,所以北京这边有个流程叫腾退,就是你是承租人,那么单位或者街道给你按照平米补偿现金,或者在远郊买商品房给你补偿,然后你配合迁出户口,土地回归单位或国家,和拆迁类似,少部分比较新,但是产权依然是单位的,虽然没有腾退问题但是依然没有红本

但这批能腾退的房子有个致命问题,就是大部分平米极小,因为户主只是承租而不是产权人,所以腾退补偿比拆迁少很多,大部分腾退人拿到的补偿根本没办法买新房,甚至去郊区都买不了,很多单位本身自己手里没有房子只有钱,所以腾退这几年在北京的进展非常缓慢,一方面房子太老住不了人居民们都想腾退,但另一方面腾退补偿不足以让承租人购买新的商品房很多承租人也会拖着不签协议不配合迁出户口,很纠结

关键问题来了,这类房子因为都在市中心,所以如果是商品房性质那么单平米价格会极高,在北京占比也很大,然而这批房子却没有红本,也就是说房产税根本收不到这些房子实际居住人的头上,如果要收税,那么按照产权归属,单位就要去缴纳这笔高额税费,这还不算完,很多老房子对应的产权单位已经不存在了,这批房子压根就没有产权人,但却有户主,房产税根本没办法征收,想要收税,要不然就要完成这批房子的全部腾退,要不然就要给每个房子都下红本

所以我觉得起码在北京,房产税落地的一个重要信号,就是短期内有大批量完成腾退和校产房公房下本转商品房

知乎用户 林慢慢​ 发表

会的,在这片土地是否落地只是一则通知的事情。

说些大伙熟悉的:医保的统筹、养老金的视同缴纳、yq 时期从管控到开放的瞬时转向、“渐进式” 延迟退休,这些有什么阻力吗?是不是一则通知就搞定?

大伙以为的阻力,塔可未必真认为是阻力。

知乎用户 稳重的男士 发表

说征收难度的,根本就不了解现实中的中国人。

我说个例子,前一阵想租个商铺办公,去青岛崂山某商场找房子,这个地方叫星光里,目前十室九空。

看好一个 240 平的二层,房东之前租 20 万,现在 9 万就租。

为什么呢?因为一年物业费 3 万 8,租不出去这个钱房东也得年年交。

现在大部分空置房都是这样,租不出去物业费一分少不了。

一个连物业都不敢对抗的群体,敢对抗房产税?

知乎用户 故国神游 530 发表

房产税我不是很懂,但是我想问一个问题,如果房子阑尾了且该房子是房主在当地的唯一房产,那么房主是不是要同时承担房贷 + 房产税 + 租房的费用,如果是的话太地狱了

经评论区指出还有物业费,太地狱了

继续补充,还有可能出现的房屋养老金

知乎用户 橘叶 发表

96-14 年玩的是个人资产化标的和新城市化的逻辑。(叠加城市资源红利和就业)

15-22 年玩的是掏空居民存款和加杠杆来置换房地产库存、银行利润和地方债的逻辑。(叠加农村人口进城、教育和多胎)

23 年至今以及未来数年玩的是通过真 · 改善房来吸引高位出货成功和略有家底的人掏钱,以此来延缓地方左脚踩右脚螺旋升天的雷。

作为 20-22 年陆续出货的人,我沪苏两城的房产同户型截止目前最新的价格,分别下跌了 15%(上海静安区的房,最新成交在 23 年 7 月),45%,38%(这两套都在苏州园区),和我同样能出货成功的人,有多少会傻兮兮的去接现在的盘和雷呢?至少我身边还没有。

所以少部分买盘力量耗尽后,你们觉得要怎么化解地方左脚踩右脚的问题呢?负债资产化打包上市的确是有效路径之一,但力量有限。

那么最后还是得正面地方债 + 银行赤字 + 人口拐点的三重融合,那么除了让公共资源涨价 + 开征新的稳定税源 + 体 Zhi 内新人新办法砍待遇并缩编,还有啥办法应对么?

是准备打红色警戒 3 还是成功研发永动机了?

所以不是不征,征也不会和你商量,地方的债务雷藏不住和少数买盘耗尽的时候,自然就来了,不过一开始未必叫 “税” 罢了,温水煮青蛙才能减少阻力。

现在不征只是会让部分买盘力量更少并且前期套牢盘断供更严重,导致很多雷变成连环炮,所以先缓着。

记住肉垫才是软着陆的最好途径。

知乎用户 youyouyou 发表

你讨论这个问题 就是 在为房产税做舆论铺垫

因为 延迟退休 之前 ,也舆论铺垫了 好多年 。

知乎用户 巧克力泡泡 发表

通过本次强制社保,我猜会的,流程也是一模一样。

先放风鼓吹一下,然后悄咪咪通过但不执行,等过几年再强制执行,辟谣的时候就说不是新规,因为这项规定很早之前就有了。

或许已经有了,只不过不叫房产税,换个名字,住房养老金如何?

知乎用户 雕飞鸽 发表

会的。

因为这不是发钱,是收钱,所以一定会落地。

具体落地时间,取决于财政状况

当卖地钱不够用的时候,就会悄悄提上日程。

然后在一个阳光明媚的日子,平地一声雷,直接炸的人鬼哭狼嚎。

只有一套房的也不要太过高兴,因为征收范围没有说明,所以所有人都有可能。

知乎用户 明明明之 发表

窟窿在这,不是在这里收 就是在那里收。

救民先救官,连工资都快发不出了,还管你有的没的。

不征房产税 难道让 水电气涨个几倍啊 那低收入人群没法活了 闹起来咋办。

18-22 是房价高峰, 到 30 年 平均还十年房贷

首付 + 十年房贷 你还不出 银行把你房子强拍 已经亏不了多少。

强拍后 再给你安排个 保障性租赁住房 你也闹腾不起来。

到 30 年左右, 银行已经不怕你断供,金融体系一稳定,房产税全面落地已经成熟。

开始还会弄各种免征,如个税一般,有房贷的先免征。

再过几年 你又多交几年房贷,更不怕你了, 全面开征。

盯着前期的各种小动作,现在农村宅基地 已经要求再 27 年前确权 ,接下去就轮到小产权房, 不会放过这块肉的 估计到 28 年左右, 会让你交一笔钱 给你办证。

啥时候 小产权可以办房产证了 那就说明 房产税不远了


再从 另一个方面说下 房产税 必需要落地。

过去几十年 造了太多 太多的高层建筑,一栋少则几十户 多则上百。

房子如果还能保值 甚至增值,以后还怎么拆 城市还怎么更新

拆一栋上百户的建筑要付出多大的代价。

就跟现在的步梯房一样,一栋几十户 拆迁成本太高了。

必然要让房子成为同车子一样的消费品,每年贬值 最后就剩个残值回收。

房产税 几年不交 就充公。

这样 拆迁成本才会大大降低 城市才能更新。

知乎用户 暗夜看花 发表

房地产开发商和银行两个行业的角色一直都是,现在他们一个已经死透,另外一个靠透支信用,用时间换空间。

包税的死了,食税只能赤膊上阵…..

中国社会几千年的矛盾都没有变过,从来都是的贪婪和纳税人的耐受能力之间的矛盾。

在豪猪没有立起尖刺之前,掠食者不会停止。

所以房产税肯定会来,即便是的存在,让房产税连法理都不通……

至于形式,未必那么直白…. 可以把物业公司全部国有化、然后暴涨物业费……

别问我怎么知道的。

知乎用户 古都闲云​ 发表

会落地。

在 “好房子” 带来的土地出让金明显过峰,以及消费税完成调整之后地方仍面临短收问题后,房产税就该落地了。

因为国内的改革特点,就是要先尝试所有的可能性,发现其他路径均走不通时,才能真正达成一致,执行余下的唯一一个选择。

现在不断提高新房标准,就是在有意打击包括老破小、次新、未售等等在内的所有存量房,再给各地一次集中卖地的机会。各地也心领神会,不再像过去那样倾向供应郊区地块,而是纷纷把核心位置的地皮拿出来,应该说很多地方都成功地卖到个好价格。

但是我们知道,提高标准不是无上限的,这样的机会只能用一次;并且整体土地出让金依然在下滑,只有前几年高峰期时的一半左右。并且,“好房子” 已经明确开始高端化,并不是一个非常庞大的市场。

所以实际上都不需要实践过程,事先就可以知道 “好房子” 对土地出让金的促进作用、乃至对地方面临短收问题的缓解作用是非常有限的。

因此去年的改革措施提到了消费税的调整,核心内容就是征收环节要从生产环节后移到消费环节,增量部分收入完全归属地方,不再需要上缴——这实质上就是在税收方面部分放权,至少从理论上给予地方一个长期的财源,

但问题在于,国内的人口已经在大规模流动。2018-2019 年时还认为流动人口已经开始下降,说明新型城镇化有了很大的成效,可是 2020 年七普报告的流动人口数量达到 3.76 亿,比 2019 年公布的 2.36 亿多了六成,以至于 2022 年以后都不再公布这项数据。

所以,调整之后的消费税,其实就是 “人头税”。那么对大部分人口流出的地区而言,除非明显提高税率,否则 “增量部分收入完全归属地方” 就是一张吃不到的大饼。甚至对部分地区而言,不排除消费税调整之后地方所得收入还可能会下降。

现代政府取得收入的唯二合理方式,不是税(广义),就是债。现在地方已经债台高筑,所以必然只能继续从税收方面做文章,从世界经验来看,能为所有地区雨露均沾地提供合理化长期财源的税基,就只能是房产。

房产作为税基有很多优势,最大的优势就是它是 “不动” 的。它不受人口流出的影响,不会像消费税那样由于人口减少而减少;它在理论上不可被“放弃”,而是必须通过交易才能转手——退一步说,即使成功转手,只是换了个纳税人,税基依然存在。所以成熟的经济体无一例外,都会把房产税作为主要税种。

目前 “好房子” 对土地出让的促进作用依然比较明显,从 2024 年下半年至今各地都出现了一些“地王”;消费税调整措施含在全会公报中,相关措施要在从 2024 年起算的五年内落地。而消费税调整后对各地短收的缓解作用(对部分地区而言恐怕是加剧),还需要一段时间继续观察,但这绝不是特别远的未来,而是近未来。

抓问题要抓主要问题,主要问题是地方财政普遍短收。所以房产税一定会落地,并且会在 “好房子” 对土地出让金的刺激完全过峰、新版消费税完全落地之后才会落地。

至于舆论常常使用的其他理由,比如 “七十年产权”(实际上许多房改房就是无视房龄,从办理手续才开始起算七十年),比如征税难度,比如还没有设计税率(其实现在每套房产都已经有确定的评估价),实际上都是非常次要的。人不会因为药物有副作用就不吃药,难道房产税就会因为有反对声音或者副作用就不落地了吗?

知乎用户 人类道德洼地​ 发表

“房产税” 马上就落地,但你永远看不到它。

因为 “房产税” 肯定不叫房产税这个名字。

我讲一个最可能的方式,也是国家最喜欢的方式。

还是收间接税

方法就是向物业等 “中间商” 收税。

然后物业自然就把税涨到物业费里了。

后续只需要一个类似于当年城管一样背锅的部门对欠缴物业费的的住户严格执法即可。

譬如,一个月不交停水停电,三年不交上门清退。

还能占住道义。

毕竟物业费是为了公共服务,你不交,我不交,小区环境怎么保障。

而且这个钱会润物细无声的来,一点点的增加,等你有体感的时候,可能已经收了很久了。

甚至,这种 “中间商” 会很多,每个都抽一点税,你不仔细看都发现不了。

你也只会觉得 “中间商” 太黑。

可以大骂资本家的良心坏透了,就像以前骂地产商一样。

知乎用户 momo 发表

如果有一天会收房产税

那么,很可能是大众猝不及防之下突然实行,你也不知道怎么定的,反正一个新闻通知一下就行了。

但开始费用开始不会高,还会有各种,后续渐进式费用慢慢增加,减免慢慢减少或提高门槛。

同时各大平台关键字屏蔽,各大媒体转发鼓吹,各自媒体营销号装死,不管普通人现实中怎么沸沸扬扬,电视及网络上一定是风平浪静的。

你不知道这事谁决定的,怎么决定的,有没有什么依据。

你也不知道收费的标准谁定的,怎么定的,有什么依据

你就算有无数个意见,但你什么也做不了。

你只需要 / 只能老老实实交钱。

知乎用户 无往不利 发表

1. 一定会收;

2. 一定不会叫房产税。

知乎用户 大侠瞄人缝 发表

你交了房产税,税金也用不到你的社区,你附近的医院学校公园也不会变得更好,至于钱去哪了,你别问,谁问谁死

知乎用户 洛伦兹时空变换式 发表

出不出房产税,取决于:

1. 朝廷缺不缺钱(远洋捕捞证明很缺)

2. 会不会导致房价暴跌出现断供潮,造成银行破产(按阶梯税率即可避免)

3. 服务员内部 2714 套房卖完了没(内部反对声音才是主要阻力,外部屁民反对没用)

4. 地方卖地收入能不能撑下去(明显不能)

综上 4 点,当内部人员房屋库存基本卖完,并且房产税收入远大于卖地收入时,会立即出台阶梯税率的房产税来弥补财政窟窿。可等效于房价快速下跌阶段的末尾,按每年 5% 跌幅即 10 年后 2035 年,按每年 12% 跌幅即 4 年后 2029 年。故推断 2029 至 2035 年出台,如出现重大军事事件,可能会导致提前两年。

知乎用户 我不清净 发表

25.8.2 更新

看有人提上海重庆房产税很低问题,说房产税收不上来多少钱。这个确实漏说了,现在谈谈

国际上房产税是各个国家最主要的税种,基本占各个地方财政至少 20-40%,有的高达 60%,是绝对的普税,重税,维系国家运转最重要的税种之一。

上海重庆是唯二两个房产税试点,试点的作用不是为了收钱,是为了测试,测试整个税收系统各个环节能不能跑通,有没有技术堵点,有没有偷税漏税的漏洞,验证各个人工参与的环节会不会有灰色操作空间,测试整个房地产联网系统做不做得到细节全覆盖,测试税务人员能不能做到每家每户都查到,是为了测试整个方案的可行性,同时作为典型案例后期复制到更多城市,作为示范学习模板,不是为了收钱,不是为了收钱,不是为了收钱!

为什么选上海和重庆?一目了然,上海房子贵豪宅多,是税收的主力,重庆房子地理和构造情况复杂,是验证系统的磨刀石,是最典型的两座城市。

所以这两个试点,税率极低,税基极窄,并且管理极其宽松,没收多少人,被收到的家庭也没收多少钱,基本没多少负担。不然不可能推出试点的,其他城市都没收,就这两城市收,那不得有意见?所以重庆上海的房产税不是为了收钱,只是单纯的为了软件硬件做测试。就跟游戏测试服一样,免费,还送抽奖次数,只是为了测试运行中的 bug。

所以不要以为上海重庆的房产税现在的样子,就是未来所有城市的房产税了,那是不可能的。等正式的房产税出台后,税率会大幅提高,现在零点几,后面百分一到三,多套房阶梯税率甚至可能 3-5%。税基也会大幅提高,现在免征面积六十,首套免征什么的,以后就不会有这些优惠了。首套免征基本不可能有,首套一旦免征意味着百分七八十都收不到了。最多给你免征个人均十五二十平。

比如上海,去年的住宅房产税全年仅收取了八十亿左右吧,而卖地收入两千九百亿,卖地巅峰期 22 年是三千八百亿,想要能补卖地收入的空缺,未来上海正式版的房产税必将十几倍的扩容,至少是一到两千亿左右的级别。

房产税是普税,重税,每个有房家庭都会将与其中,只是多缴少缴的区别。

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七月原回答

1. 必收,就这三年推广新一批试点,五年全国落实。

科普常识,全球不收房产税的国家寥寥无几。任何大国离了房产税都是无法正常运转的。我国一直以来也有商业房产税,对住宅名义上没收,只是因为换了个名字,叫土地出让金,让房产商代付,然后房产商找买房者收取,用高额房价来结算,转了几遍手,就从年度收取变成了一次性收取。

所以房价越高,一次性住宅房产税就越高。你不买房,这个税收不到你头上。和年度房产税并无本质区别。

但和年度房产税不同有个最大的 bug 是,这个一次性房产税是可以转嫁的,也就是卖房。买房的下家实际上帮你承担了此前买房付出的一次性房产税。

而且随着地价升值,一次性房产税提升,已经付过一次性房产税的人(即买房早的房东),以更高的一次性房产税的价格(即更高的房价)向下一代接盘侠收取了一次性房产税。变成了普通百姓向普通百姓征税,实现了所谓的借由房产增值致富,这是个漏洞,造成了更大的贫富差距。

现在房价跌了,等于一次性住宅房产税也大幅减少了。房价的下跌实际上是国家在给买房者群体减少税负,要感恩啊。

而有钱人高位卖房套现,成功合法避税,高位入场的刚需和压根不懂房的投资炒房客成了接盘侠,作为一次性房产税的最终实际缴纳人。

一次性房产税作为超额收取未来税负,再叠加税负可转嫁问题,百姓之间互相征收问题,是不可持续的,所以要慢慢退场。接下来登场的就是更科学更合理更有持续性和针对性的年度房产税了,这是必然必要的升级换代。

2. 为了后续收年度房产税,房价必须要慢慢打到底。房价越低,房产税阻力越小。一百万的房子一年收你两万你高呼付不起,让他跌到三十万一年收你六千就不是那么难接受了。

不要看上头说什么,看他们做什么,他们一直以来做的不是让地产止跌回稳,而是稳稳的跌。等跌不动了,推行房产税,进行最后一跌,打出黄金坑。然后房产税全面落地布局完成后,房价就可以稳步回升了。这样房产税也能一年比一年收的多。房价涨一万,你的年度房产税只多两百,你就不会抗拒了。虽然房价只是纸面财富,房产税是实打实的掏你兜现金。

3. 有人担心房价下跌会导致断供潮,多虑了。多个地区的房价崩盘历史都佐证了房价下跌并不会导致断供率大幅提升

断供与否其实和房价无关,只和当事人的收入能否负担月供有关。有些人是经济下行失业了才断供,不要被表象迷惑了以为是房价下跌所以断供

房价就算涨上天,这个人失业了,他该断供也是断供。房价就算打一折,这个人的钱够还月供,他还是老老实实还供,因为被法拍了不够的部分还得继续还,他断供的收益在哪?断供有害无益。

4. 房产税和什么居民财富,什么反对阻力都无关,他只和上头缺不缺钱有关。

房产税是房屋持有税,和土地无关,不要再扯什么七十年问题了。你的房屋不存在七十年问题,收的也不是地皮持有税,你不持有地皮。

5. 有人说房产税需要全面取代卖地收入,那么负担不起。实际上不用,卖地收入减少了多少,房产税补上就够了,只收这个差价。未来卖地并不会停,只是放缓,一次性房产税大幅减少了但不是消失了,依然会借由新房向所有刚需买房者收取。

知乎用户 coololdcat 发表

除非有了新的财源,否则必收无疑。且,全国没有任何的阻力:政治上没有,法律上没有,行政上没有,甚至交税的人也没有。别不服。

知乎用户 寰宇视野 发表

十几年前我就说了,房产税落不了地。

现在我依然保留这个看法,那就是房产税落不了地。原因是多方面的;

尤其那种西方的房产税,在中国是落不了地的。

第一方面:税收规律不支持

因为税收是有自身规律的,是有上限的,这个上限大约就是 GDP20% 左右;

即一个国家通过税收,大约能征收的比例就是 GDP20% 左右

无论你以什么名义收,例如所得税,房产税,消费税,无论你以任何名义,基本上上限就是 20%;

中国的综合税率已经到了 20%;

同样美国也是这个数,美国有所得税,有房产税,但是美国的企业税率就比较低,但综合税率就是 20%;

如果强行征收会怎么样?

税收有三个要素,那就是征收税额 = 税基 X 税率

如果你强行提高税率,那么税基就会减少,总征收税额差不多。或者说收税的成本陡然增加,甚至比收上来的税都多。

这不以人的意志为转移

因为最终是人去交税,而且必须是活人,不会是房子自己去交税。

强行征收房产税,结果只有一个,那就是房屋产权登记制度完全崩溃,变成烂账。大量的房产交易的时候就会不进行产权登记变更,而政府手里的登记表上的人名慢慢的都会变成死人。

这让我想起上海的垃圾分类,上海以为街上不放垃圾桶,就会逼迫居民将垃圾扔到小区分类垃圾桶,但是想多了,结果是大家直接都扔到街上了。

有人说,断水断电啊,谁居住谁交钱呗,这么做的结果就是,理解出现了供水和供电的二道贩子。断水断电的居民,从其他没有断水断电的居民家里搭接出来。

第二方面:金融上不支持

咱们国家的税收必须是以钱的形式缴纳,这带来一个问题,那就是每年几万亿的房产税的货币是如何到居民手上的?

我可以说的再明白一点:假如中国把日本炸了个稀巴烂,完全吞没日本,然后下了一道征税令,每个日本人每年缴纳一万人民币人头税。

问题来了,日本人没有人民币啊,日元已经作废。所以日本人需要先搞到人民币,而人民币只有中国的银行有,而银行又是国家的。

那么这个链条就变成了,我要收你的钱,要先给你钱 ···· 而钱不是白白撒出去的,要先给你提供工作岗位,让你有收入能交得起 ······

税收就是剪羊毛,在剪之前,你需要先把羊养起来。

咱们中国人在银行的居民存款也就 一百多万亿,土地出让金收入一年差不多 10 万亿,如果房产税能替代这个坑,换句话说,只需要十年,银行里面居民存款就没了 ····

因此从国家层面,你想要收多少钱,你就需要印刷出多少钱来,请问,你准备用直升机撒钱吗?

第三,中国人比较特殊,不吃这一套

法律是维护稳定的,如果一部法律制造了大量的不稳定,这个法律就会被废除,税法也是法律的一种;

美国人能眼看着美国政府摆烂,不管事,但是中国人不会容忍社会变乱。

各国变法无不流血而成,税法也是。中国人才不是什么顺民,而是骨子里造反的技能点点满。

拆迁都能死个人,上门收税的宁有种乎?

当年农业税是怎么取消的?死了多少人?

只要死的人足够多,没有解决不了的事。

第四,如果将主要税负转嫁到富人头上,是人类永恒的显学

自古以来如何让富人承担更多的税负,是人类世界永恒的难题。

巴菲特交的所得税,还没有他的秘书交的多。

帝国崩溃从财政开始,而眼看着那么多的富人,却收不到他们头上。

例如个人所得税最高税率 45%,是专门为那些企业老板设计的,但是你一查,几乎所有老板工资都够不到需要缴纳 45% 的个人所得税。哪怕身价千亿,年薪一块钱的都有。

对多套房收税,一旦公布,放心,全国人民都是只有一套房子的。

毕竟上有政策,下有对策。

第五,中国和世界其他国家不一样

有人说地方财政短缺必须依赖房产税,毕竟美国房产税是地方财政的大头。

但是你不要忘了,地方政府再穷也不会倒闭,因为他手上有资源。

整个国家也是如此,中国是有大量的国有企业的,掌握着中国经济最重要的命脉。

中国政府理论上是最不应该缺钱的,但是他不能这么干

你看所有的国企,似乎都是微利,甚至 亏损,为什么?很多人说那是因为国企效率低,贪腐造成的,那是扯蛋,国企扭亏很简单,水电通信燃气价格直接翻倍不就完事了?但是国家不能这么干,要是国企都赚的盆满钵满,老百姓负担就太重。

所以,国企在国内不赚钱,保持国有资产增值就可以,国企要挣钱,走出国门去,抢资源,卖军火,护航,例如俄乌冲突,大量从美国按照长期合同买的天然气加价卖到欧洲去了 ···

中国特别之处在于,最重要的是金融系统——银行是国家的。

你会得到一个非常有意思的链条:

钱都是从国家的银行流出来的——即所有资本都是来自国家。

大部分私营企业,都是从银行获得资金进行扩张和发展,说白了,国家才是幕后投资人。

而政府债务是可以无上限的——自己欠自己的,数字游戏而已。

那个 经济学的段子是真的:

经济不好,大家没有工作,政府雇人挖个坑,从银行里面拿出钱,大家有了工作,有了工资,消费上去了,经济就恢复了,下次经济又不好的时候,政府重新雇人把上次挖的坑填上 ·······

那么政府欠银行的债务,而银行系统又是政府的,自己欠自己,哄着玩而已。

这也是中国和西方资本主义世界最本质的区别——公有化里面最重要的是银行系统公有化,而私有化最核心的是也是银行系统私有化;

在西方世界,政府这么搞,不行,因为银行是私有的,政府是真的需要还钱的。(实际上也不用,但是资本把控政府,必须还!)

而在中国是不需要的,大笔一挥销账就是了,或者干脆拖到黄了为止。

有人说政府各种欠钱不还,以后谁敢接政府项目?你想多了,韭菜会长出来的。

过个几年,新一代有钱的投资者早就忘了过去政府欠钱不还的事情,更何况他们的钱也是从银行贷出来的。

所以,让我们重新梳理一下,政府和国民的关系:

政府是牧羊人,国民是羊,羊吃草,草是羊种出来的,而草场安全,以及保证草生长的基础设施都是牧羊人的责任。

所以牧羊人需要剪羊毛,需要养羊,保证羊群的健康,必要的时候还需要杀掉一些羊。

社会主义的牧羊人,虽然有时候不算靠谱,但好歹上大方向没错,正常的话还是会慢慢让羊群壮大,健康,剪羊毛虽然让羊不太爽,但只要不割到肉疼,不是那么难以忍受。

而资本主义国家没有牧羊人,或者说牧羊人是由一些大的羊群家族控制,他们只会管自己的家族,至于其他的羊,死活自理 ···· 为了防止底层的羊团结,他们各种分裂,搞多元化。

六朝何事?只成门户私计!

所以,有些事,西方政府能干,中国政府不能干,有些事中国政府能干,西方干不了。

而房产税,就属于西方政府能干,中国政府干不了的那种


那么未来的财政怎么办?

你把目光看向海外就知道了:

海外贸易带来的关税,大清王朝最后就是靠关税续命的,美国现在也是。所以扩大海外贸易是必须的,海外贸易需要有航母编队护航。

直接海外贸易收益,海外投资收益,例如海外的港口,海运,铁路,民航等基础设施。

直接对海外出口电力,例如对东南亚出口。

继续抢西方所有产业链,抢夺世界市场。

未来的芯片,大飞机,宇航太空相关产业,必须全部抢过来。

未来还需要跟美国一起在全世界收割环保税;

甚至未来,可以做国防承包商,你们交点保护费,保证没外人侵略你们。

所以,中国人的视野是,财富是创造出来的,折腾现有财富的分配,太费劲不说,还不够塞牙缝——你就是把全国居民所有存款全部没收到国库,也不够用的。

想办法收割世界才是正道。

当然,这一切的前提是,要有航母编队,还要找个脖子试试解放军的刀锋利不锋利。

我看隔壁的日本挺合适的,给他们介错一下。

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知乎用户 情愿错过白天 发表

北京五环周边的回迁房都在疯狂下房本。很多都是已经建了十年的房子。早不下,晚不下。这时间你觉得合理吗?

好事轮得到老百姓吗?

知乎用户 唪唪水水 发表

可以看一下近期当地的公务员招聘信息,是否在大量的招收税务相关的人员

主动税是一个非常烧人的收入,可以预想的就是,阻力会非常的大,需要大量的破冰人员

目前我看到的是,已经有一些城市在扩招了,招收的比例非常的吓人

其他部门可能收十几个,税务相关的有上千。

但我不知道是不是所有的城市都这样,还是说只是个别城市出于其他的目的在扩招。

预估的话,人员的培训周期可能在 5 年左右

知乎用户 clzs 发表

最早 28 最迟 30 一定会落地

因为地方还债高峰从 28 开始

知乎用户 青山布衣​ 发表

很多回答给我看乐了,

是,你要说 “真的” 要征收房地产税,作为原子化的个体无法对抗国家机器,这话没问题,

但是,问题来了,要收税你是没法对抗,

你可以选择——不买房,这没问题吧?

你可以选择——把现有的房子卖了,这也没问题吧?

你可以选择——租房子,这还是没问题吧?

你可以选择——不贷款,这依然没问题吧?

你知道以上四点对房地产、乃至商业银行是什么量级的冲击吗?

谈税收,你起码要懂一些基本的税收原理吧,

你想收房地产税,你怎么保证房产持有人不会变少呢,保证不了。你怎么保证房价不下跌,甚至暴跌呢,也保证不了。

本来现在人口暴跌,年轻人躺平,要是敢收房地产税,哈哈,大家直接躺平,你找谁收去?

还有一点,

目前社会之所以很稳定,就在于很多公共支出在许多人眼里是 “低价” 甚至“免费的”,于是大家体感上很好,如果将来每年每月找你收钱,到时候,哈哈,就是另一种局面了。


知乎用户 山城恋​ 发表

不会,高赞那些说好收的你们可别忘了:

1. 我国是世界上税率最高的国家之一;

2. 我国是世界上福利最低的国家之一;

3. 我国是世界上工资水平最低的国家之一;

4. 我国是世界上房价水平最高的国家之一;

5. 晶哥,军人,高级警官,高级军官,他们也要交房产税,他们的家人也要交,这点跟烂尾楼不一样(公职人员买到烂尾楼毕竟还不是普遍现象)。

真要收房产税,这些人会乐意?

知乎用户 亓林 发表

落地是一定的,公务员免税也是一定的

知乎用户 王二猫 发表

感觉快了。最近突然收到短信政府要统计房子办证难的问题,这不就是给没有房产证无法缴税扫清障碍,以前哪关心过。还有农村宅基地的房子也计划给办房产证,盘活农村土地,能交易办证了照样收税。

知乎用户 cgg ca 发表

应该会是 28 年,中央已经发文了宅基地要在 27 年全部完成确权。

这么大的税种,农村也不可能逃的的掉。

国家一方面在发达城市推行试点,如上海,重庆,据说现在又增加了几个大型城市。一方面推动农村宅基地确权,等完成农村确权后,房产税基本就可以全面推行了。

只有这样才能做到农村城市都公平,才不会发生逆城市化或者大规模的人口流失

~~~

大家都说农村是个难点,实际上国家推行政策也不会太苛刻,也会适当照顾。

农村应该八十平以上才会征收,贫困家庭还可以减免,六十岁以上老人、大病以及多子女家庭酌情照顾。

刚性政策柔性实施,再辅之以行政压力、社会信用保证,我觉得这个政策将会达到全覆盖。

~~~

再补充一下,城市收的绝对会比农村高,有很多不满宅基地要收的在评论中不满。

但你要知道城市收的绝对要比宅基地要高,这不只有房产税,还有物业费,房屋养老金等,另外城市征收的税率应该要要比农村要高。

这是必然的,越是大城市越高,这就相当于变相的进城税。

所以农村朋友不用担心,越好的房子交的越多。

~~~

更新,农村一套房八十以下应该会免税,我的想法还是欠考虑。

知乎用户 灰烬 发表

上一任地方财政靠卖地,这一任靠卖各种公共服务,比如路边停车位,景区等等。

那你觉得下一任想花钱搞政绩,能从哪搞钱呢

知乎用户 东方毒奶 发表

会有新词,它们造词能力连仓颉来了都得喊大哥

知乎用户 星夜 发表

百分之百会落地。

你想啊!

现在财政紧张的连工资都发不出来,医疗教育养老费用年年还要涨,人口老龄化

再加上,以后还要补贴生育。

…………

欠工资这种事情。

一两年可以,你总不能十年八年都这么干吧!

难道眼睁睁看着政府破产不成?!

………………

房产税是迟早的事情,要是财政状况好,那就晚一点,要是财政状况不好,那就早一点。

知乎用户 来一杯多巴胺​ 发表

早晚的事

目前先让内部人员抽身

确切来说 等一部分老百姓接盘之后

知乎用户 随心所欲不逾矩 发表

会落地!

时间是:

房价无论如何忽悠都涨不动

新房无论怎么刺激销量都半死不活

卖地收入小于房产税收入的时候房产税就该出台了。

多么简单的道理,绕来绕去的分析。

不出台房产税分析出各种理由

出台房产税又分析出各种理由

等到收房产税的时候以上各种论据也不会改变。那为何以前不收现在不收一定要到那个时候收呢?

本质不就是搞钱吗

按这个本质去分析,原因多么显而易见

知乎用户 简单有白羊 发表

根据世界灯塔的经验,我大胆猜测一下 以后税务局将会成为继中国军队和武警部队之后的第三大军事力量。在美国就是你可以偷可以抢 可以贩毒 可以搞灰产 但是你不能不交税。

知乎用户 钟诚 发表

T+0~3 个月:资产重定价 → 抛售潮 → 价格跳空

持有成本 > 租金收益

1000 万评估价的房子年税 20 万,而一线城市毛租售比仅 1.2%~1.5%,税后租金倒贴 5~8 万 / 年 [^0^]。

集中抛盘

多套房主、企业囤房、拆迁 “房叔” 同步挂盘,二手房挂牌量一周可增 3~5 倍,成交却骤降,价格一次下调 10% 仍无接盘。

评估价下调触发 “税 - 价” 死亡循环

政府为保税收不调低评估价 → 业主缴税额不变但资产贬值 → 继续抛售,价格二次下调。

二、T+3~12 个月:金融系统资产塌方

按揭大面积 “负资产

房价跌 20% 即把 2021 年后高杠杆买家打入负资产;银行被迫追加抵押或提前收贷。

抵押贷款违约→MBSREITs 价格下跌

银行对公房地产贷款不良率可冲到 15%+,城商行、农商行资本金被快速吃掉,同业拆借利率飙升。

地方政府 “第二财政” 蒸发

土地出让金已因房价下跌而流拍,叠加房产税现金流远弥补不了卖地缺口(2023 全国卖地收 7.8 万亿元,房产税按现价 2% 仅约 2.5 万亿元),地方债、城投债利差飙升至历史新高,基建与公务员工资出现拖欠 [^2^]。

三、T+1~3 年:实体经济与社会共振

消费塌缩

中国家庭财富 70% 在房子,房价 - 30% 即蒸发 60 万亿市值,相当于 2023 年 GDP 50%,通过财富效应直接拉低消费 5~6 个百分点。

“以房养房” 企业倒闭 + 失业潮

出租公司、长租公寓、酒店式公寓因租金覆盖不了税而批量退租、裁员;装修、家电、建材链同步萎缩,失业人口可新增 2000~3000 万。

银行信贷冰封→通缩螺旋

银行资本受损后收紧对实体贷款,PPI、CPI 双负,债务实际成本上升,进一步抑制投资与消费。

社会群体性事件

负资产业主 + 失业青年 + 被拖欠工资的公务员 / 教师 / 农民工出现共振,出现 “停贷” 联盟、抗议评估价、围攻住建局等事件,维稳支出激增。

四、最极端情形(“明斯基 + 拉美” 双底组合

房价整体 - 50% 以上

回到 2015 水平,房产税虽名义 2%,因评估价下调,政府实际收税总额反而低于卖地时代,财政被迫大砍福利。

银行系统资本金全灭

四大行需一次性核销 3~4 万亿元坏账,央行被迫 QE 扩表 30% 以上,人民币兑美元年贬 15%~20%,输入性通胀与资产通缩并存。

地方政府 “财政联邦化

省以下政府出现事实违约,部分县市改用 “实物抵税”“以工代税”,中央不得不接管地方债并推行严苛财政纪律,类似 1990s 国企“抓大放小” 版本的地方政府缩编。

人口与资本外逃

高净值人群加速配置海外资产,年资金流出可达 GDP 5%;青年移民意愿飙升,香港、加拿大、澳洲移民门槛被挤爆。

政治风险

若财政紧缩 + 失业居高不下持续两年,社会话题从 “房价” 转向 “税制合法性”,要求重新评估、免征或“以面积换税” 的呼声演变为更广泛的政治诉求。

五、小结

在 “无豁免 2% 房产税 + 100% 合规” 这一极端假设下,中国住房市场会瞬间从 “储蓄罐” 变成“碎钞机”,触发

资产重定价→金融危机→财政枯竭→实体萎缩→社会不稳定

五级连锁。最糟糕的结局是出现 “资产通缩 + 货币贬值 + 财政违约 + 人口外流” 四杀,经济陷入失落的十年。也正因如此,现实中任何国家开征房产税都会设置首套免征 / 低税率 / 评估折扣 / 长期过渡期等安全阀,以避免上述雪崩路径[^3^]。

“2% 无豁免”第一年确实能收到 2 万多亿元,但随后房价暴跌、交易量归零、抵押物缩水、经济衰退,三年内财政总收入(含税、地、债、利润)反而会比现在少收 4~5 万亿元,相当于 GDP 的 3~4 个百分点。财政问题不仅没解决,还会把 “卖地 + 举债” 的第二财政一锅端,最终陷入 “税源萎缩—支出刚性—赤字货币化” 的恶性循环。

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一、静态算账:2% 房产税≈2.5 万亿元 / 年,看上去能顶替一半卖地收入

- 2023 全国城镇住宅评估净值约 250 万亿元(住建部城镇住房总量 × 市场价中位数)。

- 2% 税率 ×250 万亿 = 5 万亿,但住宅里约 30% 是老旧小、产权模糊、集体土地,可征税基打八折→4 万亿;再按 70% 实际征收率(历史国际经验上限)→2.5 万亿。

- 对比 2023 年国有土地出让收 7.8 万亿,房产税只能补 32%,缺口仍有 5.3 万亿。

-–

二、动态算账:房价跌、税基跌、经济跌,三条曲线互相踩踏

时间 住宅均价 应税评估值 房产税收入 卖地收入 合计财政现金流

T0 100 250 万亿 2.5 万亿 7.8 万亿 10.3 万亿

T+1 年 80(-20%) 200 万亿 2.0 万亿 4.0 万亿(流拍 + 限价) 6.0 万亿

T+2 年 65(-35%) 160 万亿 1.6 万亿 2.2 万亿 3.8 万亿

T+3 年 50(-50%) 125 万亿 1.25 万亿 1.0 万亿 2.25 万亿

三年里 “房产税 + 卖地” 这块收入从 10.3 万亿跌到 2.25 万亿,降幅 78%,而地方政府刚性支出(教育 + 医疗 + 养老 + 债务利息 + 维稳)只增不减,缺口被迫靠中央转移支付或央行扩表弥补。

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三、间接税也同步塌方:增值税、企业所得税、个税一起少收

1. 房地产及上下游贡献全国财政收入的 38%(官方投入产出表)。

- 房价 - 30% → 建筑、家电、水泥、钢铁、家具、汽车、金融全部负增长,增值税 + 企业所得税减收约 1.8 万亿 / 年。

2. 失业增加 2000 万 → 个税税基萎缩,个税减收约 3000 亿 / 年。

3. 消费负增长 5% → 消费税、车辆购置税、契税减收约 4000 亿 / 年。

把直接税和间接税加总,中央财政每年再少拿 2.5 万亿。

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四、把 “隐性收入” 也算进去:国资利润、社保缴费、政府基金

- 房价跌→土地抵押价值跌→城投违约→地方政府持有的城投资产分红、利润上缴归零,每年再丢 4000~5000 亿。

- 企业利润下滑→社保缴费基数萎缩,养老金缺口扩大 3000~4000 亿 / 年,中央必须一般预算补贴。

至此,广义财政(四本账)每年合计少收

2.5(税 + 地)+2.5(间接税)+0.5(国资)+0.4(社保)≈5.9 万亿元,相当于 GDP 的 4.8%。

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五、所谓 “好处” 只在纸面,且一次性兑现

1. “资产税” 替代 “劳动税”?

现实是劳动税也没减:增值税、个税都没下调,只是总税基缩小,宏观税负率反而上升(分子税基塌得比分母 GDP 快)。

2. “调节财富分配”?

房价 - 50% 让每户中产账面资产蒸发 100~200 万,但顶层 10% 人群早已配置海外资产,财富基尼系数先降后升,因为中产被一次性收割,富豪换美元逃出生天。

3. “逼出空置房、增加租赁供给”?

租金收益覆盖不了税,业主宁愿毛坯空关或 “以租抵税” 低价甩卖,租金先跌后涨:短期抛盘导致出租房源暴增,租金下行;随后大批房源改售为拆、为住,供给收缩,租金在 T+2 年又涨回高位,无房者并未真正受益。

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六、国际对照:从 “纸面收入” 到“财政黑洞”只需三年

- 日本 1992 年土地税制收紧(0.3%~1.4% 固定资産税 + 地价税),三年里地方财政收入下降 18%,中央补贴翻倍,最终被迫在 1998 年永久冻结 “地价税”。

- 爱尔兰 2009 年引入 0.18% 住宅税,房价已提前 - 30%,结果三年里印花税、资本利得税、营业税一起崩盘,总财政收入比税前还低 12%,被迫接受欧盟 - IMF 救助。

结论:当资产价格处于历史高位、经济高度依赖土地时,无豁免高税率房产税 =“一次性抽血 + 长期税源自杀”。

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七、一句话总结

2% 无豁免房产税确实能在 Excel 里 “解决” 财政缺口,但落地后会把房价、地价、利润、工资、消费五条曲线一起拉垮,最终让政府每年收的广义财政钱反而比现在还少 5~6 万亿。

真正的财政转型必须靠扩大税基(人口 / 产业)+ 低税率 + 长过渡期,而不是把唯一还能动的 “资产” 直接砸成负资产。

如果再叠加生育率和老龄化。。。

知乎用户 刘洋 发表

摊丁入亩,早早晚晚的事

知乎用户 王三 发表

日本不就是在房地产下降期间开始收房产税的吗。先行服你以为是白叫的?

知乎用户 无名 发表

很多人觉得延迟退休说落地就落地了,但你没看到的是越来越多的人尤其是自由职业者断缴社保,以及对未来死心的人破罐子破摔。

房产税也一样,可能看似落地之后表明上风平浪静,但发现根本收不上来 (权贵有一万种方法避税,穷人下个月房贷都是问题,你和银行看谁拿吧)。

知乎用户 黄叁 发表

按照目前形势判断

房产税随时会落地

房产税随时会落地

房产税随时会落地

不要相信什么 GP 专家在哪分析这个分析那个

都靠发债过日子了分析一大堆有用吗???

真话谁都不爱听,但是数据不会骗人

地方政府地卖不出去,大批人张嘴要吃饭

以前地卖得好都得靠转移支付多少借点

现在转都不装了,直接超长期国债续命

那你告诉我,

谁家好人靠借债过日子???真当内债不是债???

所以,持续稳定的高税收,而且是足以支撑起地方财政的税收必须出台

一房几吃

干的吃完了,还有稀的

房产税明天直接出台我都毫不意外

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分隔线

我看评论区很多人还是很认可我的这个结论

补充一个这几天的新闻作为佐证

那就是日本出台的单身税

单身税这种东西极大的证明了不要对上层有任何滤镜,被逼急了,什么都会干,单身税都有,何况房地产税?(杠精就不要再说国情了,真要说国情我们还不如隔壁呢)

大家还是好自为之吧,想卖房的抓紧,想买房的可以晚几年,至少等到房地产税出台吧,别再被什么刚需概念哄的分不清东南西北了,脑子清醒点,你那点工资也就够吃喝了,吃喝才是你的刚需,因为不吃不吃真的会死,不买房不会好吧,没有刚需、没有刚需、没有刚需…….

知乎用户 安易 发表

首先任何一个正常人都应该清楚,天价卖地无法继续,加税收税是不会停止的。

唯一有争议的地方,这个收税,是会用房产税替代卖地收入。还是突然找到一个比房产税收得更多,收得更容易的税种。

纵观古今中外,比房产税收得更多,更容易收得除了前些年的卖地,现在已经没了。就只有无锚印钞,涨粮价水电抬高通胀了。

所以一切反对房产税的群体,本质上是在希望朝廷用恶性通胀,涨粮价水电收税。希望朝廷的无锚印钞加速,然后炒房群体可以靠多套房保值获利。

同理,但凡不希望看到恶性通胀,不希望看到粮价水电翻几倍,几十倍,不希望回到几十年前的,都最好指望这个税是加在房产税上。

房产税固然会让二手房彻底卖不出去,但没有房产税,加税到粮价水电上,整个社会生存环境,整个中下层会沦为负资产

当然在梦里,国人也可以做梦幻想一下减税减支,不收房产税也不涨粮价水电,没有亿万黄大小姐,周公子的美梦。

知乎用户 甲乙小兵 发表

你能设计一个不让公务员、首都人交房产税,也不影响的政策,那房产税明年就能出台。

否则还是洗洗睡吧。

有网友大佬提了一个方案。3 套房子以下收房产税,3 套以上不收。为了防止刁民钻空子,合计房产价值低于 500 万的也要收房产税。房地产直接起飞,税收也有了。

等大家都有 3 套了在涨为 4 套,每一次上涨,都能为房地产续命 10 年。

知乎用户 美丽人生 888 发表

与其九牛二虎的收房产税,不如降低体制内高收入人群的工资,还有高收入养老金。我们这边副高职称,退休都能拿到 26,000 一个月还不用交个税,还有绩效奖。这样既可以缩小分配收入差距,又可以扩大内需,何乐而不为呢?

知乎用户 拉布吉 发表

我小时候有一个税种

叫做汽车养路费

我爸以前开大车的

那时候一个月养路费

中型翻斗车是一千多,接近于一千二

大型翻斗车是两千多,接近于三千

那时候我奶奶政府退休,退休金八百块

爷爷退休金一千二百块

离休干部退休金才两千八

因为各种工程,政府各种拖欠工程款

每次交养路费

我家都会吵得一塌糊涂

很多大车司机家里也一样

工程款,运输费,垫的钱被拖欠

而养路费需要每个月交

常常吵到家庭难以为继

从小孩牛奶,鸡蛋,老人养老金抠出来钱来交养路费

从 09 年 1 月 1 号,养路费折进汽油里,才第一次不用交养路费

以前因为一个养路费

闹了多少司机与家庭,司机与税收部门的矛盾

知乎用户 trackers 发表

等人大通过一个决定

将商品房土地使用期限调整为

长期

就可以开收了

知乎用户 隐私用户 发表

体制内老爷们的房子没有卖出去房产税就不可能落地。

知乎用户 Dedeya 发表

房产税百分百不会落地,因为这是资本主义才有的落后腐朽的糟粕。

但是买耳环,喝 40 万的茶叶,开 impact,都要用钱,牛马不买房,难道要公子小姐买?我们先进的社会主义市场经济要从牛马那收点税,只能换个名字来收了,就叫城市发展管理及辖区治安升级及洪涝干旱及居民交通维护费吧

知乎用户 志木 发表

江西三线城市,我这边已经开始收了,不过是先从大户入手,产证共超万的先收,家里已经有人接到了通知

知乎用户 曾谦​ 发表

如果公务员可以 “视同交税”,

你信不信 “房产税” 马上就出?

知乎用户 奥特之父​​ 发表

我有个学生家长,算是个清官。

但我知道的,即使 “算是个清官”,他也持有三套房产,分别是两套市区的三居室和郊区排屋

所以按照发达国家 1% 的标准去征收,这部分 tz 内的中层靠工资肯定无法顺利 Cover 的。

但你只要低于 1%,还不如新卖地来得划算。

所以我想,即使落地,也是以各种别的名义,且比例很低,综合费率在 0.3% 左右或者扣除一定面积 0.6% 左右。且一般落地之前当地土地已经完全卖不动了。

知乎用户 张蛆 发表

直接收税没啥意思,因为收税收多了又不负责,容易激起民众的逆反心理。比如,只要把那个税字去了,人人都觉得只是交保险。所以只能说我们不知道未来房产税是怎样的形式出现,但它一定会出现。

形式有很多,之前热议的是一种。另一种更歹毒的是,赋予物业公司更大的权力,比如更改法律,如果不交物业费,物业公司就有权力把人赶出去,然后对物业公司增收税。这样也合理,毕竟享受了物业公司的 “服务” 了。这样干坏事的是物业公司,人们也只能恨物业公司。农村的更简单了,村集体收“服务费”。而且这种包税制还能降低征税成本。

知乎用户 我还以为 发表

坐标江苏徐州

周边很多人降薪失业 很希望房产税落地 可以给自己断供的决心

知乎用户 轮回 发表

如果你问我房产税到底会不会出台,我认为大概率会。这就是我的结论。

房产税现在不落地最大阻碍有两个,第一是房产税落地必然导致房地产市场的极大波动,现在本来已经就不乐观了,而我们的核心思维是保稳定,就算是跌,也得慢慢跌,绝不能突然一下波动剧烈起来。第二个阻力是拥有多套房,比如那些十几套,几十套,上百套房的人,都是当地比较有能耐的阶层,现在还比较有统战价值,一下增加持有成本,对他们损害最大,所以他们带来的阻力也就最大。

但无论任何市场都存在一个增量市场存量市场的区别,用在房地产上面就是当年房价总体向上,很多地方一房难求的时候,对财政来说就是赚的盆满钵满,完全没必要考虑征什么房产税,卖地收入和各项其它相关税费都收的比较充足了。

不过现在显然已经进入了一个典型的存量市场状态,各地放出来的地除了国企拍一点,其它开发商拿的很少了,因为房子降价都不太好销售。这也就导致了税费收入的减少。而且这个趋势看起来不可逆转,虽然现在还在想办法用政策手段逆转。但一旦发现政策手段都失效,承认这个不可逆转的结果之后。我想从存量市场创收的主要办法就是收房产税了。

到时候就看这些多套房的主要持有群体给不给力,博弈能力强不强,胳膊拧不拧得过大腿了。普通人显然是没有博弈能力的。

按照我多年的宏观市场研究经验,到时候最受影响的就是两类房,一类是核心区域人群衍生出来的投资热情。什么意思?比如京城和魔都周边的房子,比如羊城周边甚至到惠州的投资性房产,会大受影响。

再一个就是城市核心区域的老龄房产,虽然位置不错,但居住体验随着房龄的增长越发糟糕,而且很多人家里老人去世了又继承了两套这种房子,到时候房产税负担就落在了这种人头上,但真的房产税落地的话这种房子又不好卖了。

按照我对这里历史的理解,还有财政的理解,房产税我认为大概率是要落地的,财政的稳定才是第一大事,后续有什么阻碍,有什么影响都不如眼前的救急。

嗯,既然我告诉你走势了,做什么决定你自己拿主意吧。

知乎用户 毛毛 发表

落地不是现在,现在房地产都快盖上棺材板了,你还来踢一脚早点下葬吗?

另外,同志,别幼稚,收一定不是为了降房价,让你买得起便宜的房子,更不是为了劫富济贫为了你好。

要说收税,是不是征收更容易?

知乎用户 2323 发表

说那么多,都没有说到点上。假如地方不收房产税或者其他资产性直接税,地方政府用什么资金去来保障公共基础设施的维护与运行。

养老,医疗,债券利息带来的负担都不提。土地财政缺口总要有资金补吧。地方性国企最大的城投自己都半死不活。

最后看来看去房产税居然是地方政府比较容易入手且较为可行的方案。不要忘记当年的计划生育时期的社会抚养费。房产税能有这个难收,跑的了和尚跑不了庙,房子还在那里

知乎用户 岳不群 发表

一定会。

个人推测,时间应该在 2030 年到 2035 年之间。届时,房子最大的一批持有者 60 后们大量去世,留下一堆房子,引发天量的抛售潮。房产税会顺势推出,重重的踩上一脚,把房价往地板上踹。

不破不立。

知乎用户 木荣雨北 发表

房产税是一定会落地的。关键在于谁承担。

由于我国的房产是国内个人的主要资产组成部分,所以对房产征税,也是必然。除了农民的宅基地会不收税(其实以国内目前的自然村崩溃速度,收税也没多少意义,反而会极大的增加征税成本),那么就是一个普遍税。

如果房产税最终可以用公积金抵扣,或者其他形式,我国拥有公积金的人是什么人?或者其他形式的有利于富裕阶层的政策,那房产税就立马会沦为穷人税。

那就要发威了。

实际上房产税已经晚了,去年我就说,24,25 年就是最后的时机,再不收,再不平抑贫富差距,至少给人们一个希望,结果至今也没有。现在我看 b 站的弹幕,塔西佗陷阱已经成型,做什么都已经晚了。

只能看能否亡羊补牢。

27 年如果还不执行,那么生育率一定会跌穿地心,一旦形成一两代人的思想钢印,除非有神仙逆转时空,不然真的是回天乏术。

到时候唯一的出路,就是战争了。

知乎用户 黑色死亡​ 发表

会,但我不认为有免征额度,税基比征收额度重要很多很多

知乎用户 pan pan​ 发表

首先,2024 年全国土地出让收入(即卖地收入)为 4.87 万亿人民币,同比下降 16%,2020 年 8.4142 万亿元、2021 年 8.7051 万亿元、2022 年 6.6854 万亿元、2023 年 5.7996 万亿元,卖地收入自 2021 年之后,连续 3 年保持下降的趋势,相比最高的 2021 年差不多已经腰斩。

其次,土地收入占地方政府的总财力(含一般公共预算 + 转移支付)约 10%-20%,发达地区:占比较高(约 20%-30%),欠发达地区较低(<10%)。

再次,2024 年中国房地产总市值约为 400 万亿元人民币(约合 56 万亿美元),2025 年预测:由于房地产市场调整,部分机构预计市值可能小幅下降至 340-370 万亿元人民币,2018 年时,市场估算中国房产市值约 450 万亿人民币,中国房产市值已超过美国、欧盟、日本的总和(约 400 万亿人民币),但这一数据存在争议,部分研究认为中国实际房产市值与美国相当(约 29 万亿美元)

设想,如果卖地的收入继续下降,现在是 4 万多亿,以后降到了 2 万亿,甚至 1 万亿以下,而中国的房地产总值即使是按最保守的估值也有 200 万亿。结论来了,假设房地产总值 200 万亿的百分之一远大于卖地收入,你猜政府会不会按百分之一的税率收取房产税(财产税)?

从历史上看,古代土地代表财富,很多著名的财政改革目的都是希望土地多的人多交税,土地少的少交税,能做到的王朝续命至少一百年(雍正皇帝:摊丁入亩),做不到的解锁李自成,能不能向有钱人收到税,其实是一个很体现分配水平的事情,明朝主要就是因为财政危机才垮台,收不到富人的税,只有向穷人加税,加到最后卖儿卖女,只有造反。

到了现代,房子就代表了财富(其实也是土地,只是因为土地所有制的问题),特别是中国,中国家庭财富中房产占比高达 60%-70%,远高于国际水平,许多中国人一生的积累就是一两套房子(持有现金也不划算,其他投资也不会)。所以,向财富多(房子多的人)的人收税非常符合有钱人多交税的理念,是重要的二次分配手段,是现代的摊丁入亩。

最后,问题来了,有些房子多的同学要想想,也许到某个时候,如果房子租不出去(很有可能,因为那时候提供房屋出租的人很多,供大于求),每年还要交百分之一的房产税,房租已经不能覆盖房产税了,房子还是不是代表财富,是不是负担?也许房子代表财富的时代只是用房子逗你让你心甘情愿掏钱出来变相交税,你视若珍宝的房子过了那个时代就没有太多价值了,你也做不到将你的财富固化下来留给你的孩子了,因为你认为的财富的载体房子已经载不了财富了。

那时候,除了刚需以外的房子,持有房子吧,房产税太高,房租覆盖不了,不持有卖吧,房子卖不出去,卖出去的价格也很低,自己几十年的月供啊,把房子扔了又觉得可惜,怎么办?

知乎用户 qxsjak 发表

刚看到新闻,全面取消限购。

房产税最多还有五年

知乎用户 金陵小老头​ 发表

会不会落地,看的是这个裞是富人裞还是穷人裞

穷人裞好办,下个通知就行了,比如大学学费和社保

富人裞就难了,比如离境税遗产税

中国历史上有本事收富人裞的都是响当当的人物

比如汉武帝和张居正

收完也会在未来一直被骂

大家都是人,想骂你还不好找理由吗?

所以重要的是谁有话语权

肯定是有钱有权的人话语权大啊

现在中国有会献出后代生命,有不怕主流舆论骂几辈子的人物吗?

我没看见

所以房产税可能会有

但是一定会是穷人版房产税

那种有几百套房子,十几个别墅的人反而没有你我交的多

穷人版房产税,你要不要?

我要,虽然我是穷人

这是因为我更怕天天喊的口号山响,然后没后续的事情一直发生

哪怕是个坏结果呢,也比没结果的强

知乎用户 尼古拉斯等 发表

只聊东亚三国的房产税历史,给你个概念房产税在邻国多么不得民心,房产税征收的阻力有多大:

日本:91 年开始征收地价税(92 年正式开始实施),93 年执政 55 年的自民党下台。96 年自民党重新执政但是不再一党独大,98 年痛改前非废除了日本房产税里的大头地价税,剩余的房产税增加了很多抵扣项目,大幅减少了房产税税率。

韩国:实质性的房产税征收发生于 2005 年底,大幅降低了房产税起征点从 9 亿韩元调低到 6 亿,提高了 3 倍房产税税率到 1%-3% 不等的四个等级。2006 年韩国全国房产税比 2005 年多收了十几倍。更离谱的是韩国顶着房产税房价继续涨。很多纳税人对韩国 zf 提起了集体诉讼并且诉讼成功…2008 年年底正式判决对存量部分征收的房产税为违法。推出这一系列房产税的韩国执政总统卢武铉于 2009 年 5 月自杀。新上台的李明博为了赢回民心,上台后迅速把房产税起征点挑回了 9 亿,把税率从 1-3% 调整到 0.5-2%。

中国:2011 年上海重庆开始试点征收房产税。重庆为了房地产市场的止跌回稳,于 2024 和 2025 年分两次大幅提高房产税征收的起征点到几乎没有人还要交房产税了,约等于让重庆房产税约等于取消了重庆的房产税。上海 2025 年 8 月的新政后现在呼声最高的就是跟上重庆取消上海的房产税,不然上海解除外环外限购也没有人买。

全国来说我们当然有小概率全国征收房产税,但是代价是什么?谁都知道是房价止跌回稳后卖地 cz 收入多还是房产税收入多。至少目前看到的房产税试点趋势是我们也已经痛改前非,从大局来看为了房价止跌回稳重庆彻底放弃房产税就是我们全国先行版本,等 70 年房产逐步到期后再开始名正言顺的征收房产税。

知乎用户 金钰 发表

1 年内应该就会出台 8 月份 100 城房价环比全部下跌 这么齐刷刷的踩踏式出货必然有原因 可能房地产税实施细则已经摆到每个厅级领导的办公桌上了

知乎用户 乐行玫瑰 发表

答案是:一定会

因为整个房地产的逻辑,已经从增值资产变化为消费品,这一点央行在 2022 年就已经名牌说明,

可惜当时很多人完全看不懂,参考下面我当时的回答。

四大行统一标准,3 年定存利率 3.15%,5 年期只有 2.75%,银行定期存款利率倒挂意味着什么?

壁虎唯一的好处就是理性人群较多,当初没人犟嘴,都在思考如何应对,说明在群众在当时的情况,内心认为通胀已经不可持续,通缩一定会来。

再叠加一个动态,当初全国利率还有上浮加点,很多人就高喊绝对不会变存量,事实证明。不光存量利率下降,存量的加点一样要下降,下面是参考回答。

若存量房贷利率得以重定价,会对银行的利息收入产生多大冲击?是否有可能掀起新一轮「息差保卫战」?

过往的事情,不用再提了。过去的三年,全国房价基本腰斩,甚至不少区域斩了 6-7 折以上,当然也有北上这种 BUG,只斩去 2-3 折。

但是这并不影响,未来 3-5 年内,全国房价再次腰斩。

但是这并不影响,未来 3-5 年内,全国房价再次腰斩。

但是这并不影响,未来 3-5 年内,全国房价再次腰斩。

北京的燕郊,4 万到 8 千。 上海的昆山,2 万到 4 千,基本符合了腰斩再腰斩的区间和现实情况。也非常符合,上一个大样本日本在房价跌落时期的样本,那就是普遍跌 70-90% ,实打实的膝盖斩。如果你持有的房产,还没有完成 - 70% 的,多余的尽快处理,尽快处理,尽快处理。

好了,下面把目前聚焦在为何会房产税落地。

根据之前住建部的普查,我国目前有各类检出 6 亿栋。 然后更离谱的来了,得益于之前断 X 绝 X 的政策,目前我国有 2 亿多户农民自建房,宅基地用地占 17 万平方公里,大概没住满 4 亿人。全国城市用地 5 万平方公里,大概住了 9 亿多人,最终导致的结果是什么呢?导致了人因为房价太贵,房子太小,不生了。急的都无条件发钱了。

当然都到了这一步了,农村还在搞财政出钱的村落合并,妄图延缓农村的消失进度。到本帖发帖时为止,始终不肯放在城市用地面积,大幅度的改善居住环境,还在搞挤牙膏的各种动作。当然也有正反馈,2024 年全国卖地金额 4.87 万亿,但是我查了查百城数据表,毫不客气的说这其中一半以上,都是城投国企左右手倒了一下拿走了,真正卖出去怕是没有一半,也就是 2.5 万亿。 当然 2025 年这个趋势还在恶化,非常快速的恶化,恶化到还在搞什么住宅 3.0 住宅 4.0,美化了一波之前房子卖不掉的时候,送面积的操作。

当然这都不是重点,重点还是人口。 我们站在 2025 年往后看 15 年,2025-2040 每年死亡人口应该超过 2000 万,出生我们按照 700 万计算,这五年就会减少 5000 万以上人口。 我们在看 2030-2040 年,这 10 年每年死亡人口平均会超过 2500 万,而出生人口乐观的讲,大概就是 500 万,这 10 年应该是人口第一个消失的高峰期,大概人口会减少 2 亿人以上,这 15 年,合计会减少 2 亿 5 千万人,当然这个数据的敞口,到了 2040 年往回头看,只会多不会少。2040-2050 又是大概 2 亿人以上人口,也就是说 25 年之后,我们大概只有 10 亿人左右,而其中有超过一半的人,年纪都在 50 岁以上。

上面扯远了,我们按照 2040 做 3 个五年计划,2 亿 5 人口消失,那么至少是 1 亿栋的房屋会空出来。按照上面的住建部的数据,大概会空出 4 万平方公里的房子出来。也就是说,在 2030 年全国 13.5 亿人,2040 年全国 11.5 亿人。在不叠加人口城镇化趋势的条件下,2030 大概会空出来 1 万平方公里,20240 年至少是 5 万平方公里以上。

假设,全民都住上自建房小别墅,按照户均平面 300 平方米的情况下,1 平方公里按照 50% 的密度进行配置,1 平方公里中的 0.5 平方公里大概可以配套 1660 套,300 平的自建房,房子可以做 200 平一层,100 平花园。 另外 0.5 平方公里做道路,商业等配套。 那么 1 万平方公里,可以做 1600 万套别墅都有多,户均 3 人,1 万平方公里住得下 5000 万人。 到 2040 年空出来的 5 万平方公里,可以住下 2 亿 5 。 在看看农村剩余的面积,大概做完能住下 7 亿人。 城市的 5 万又能住下 2 亿 5,那么合计是 12 亿人,问题是到了 25 年之后的 2050 年,全国也就是剩下 10 亿人。

也就是说目前已有的居住面积 22 万平方公里,未来只需要再增加 10 万平方公里,只要资源配置适当,可以让每户 3 个人住上人均 100 平的房子(带 30% 是花园),而且没有任何粮食不足的负担。

所以,未来所有的房子一定会成为消费品和税基的一种,每年持有都要交钱,而不是放在农村每年 99% 的时间空置喂蚊子。

最后,希望中国的城市人都能住的舒服一点,宽敞一点。

知乎用户 铁骨亚当斯 发表

有车的都知道

买车的时候要交购置税,这和买房子一样是一次性交的税

每年还有车船税,这大概就是以后的房产税

每年还有交强险,这大概就是以后的物业费

知乎用户 瞎逼逼​ 发表

如果真像答主所说,100 平米的房子年度要交 2000~7000 的房产税,我相信老百姓会揭竿而起。我相信党是知道普通老百姓家庭年收入是多少的?

知乎用户 拆合 发表

去城市公园,看跳舞的老头老太太,有退休金有闲置房产的就是他们。他们还健在就不会收。

知乎用户 枯山一叶 发表

自从 23 年经济恶化以来收入下降了一半左右,房贷从占 30% 不到到现在将近 70%,结婚生子也是目前不敢想的事情,今年一直在纠结要不要断供,落地吧,落地了就死心了

知乎用户 魏毛毛 发表

我感觉快了,今年各种政策刺激房地产,但房价暴跌,比前两年跌的还狠。天龙人肯定有消息的

知乎用户 company bad 发表

我告诉你们为什么房产税纯属意淫。因为很多人没有认识到一个悖论,就是他们觉得政府能力是无限的,想收哪个税就可以收哪个税,没钱了就收税!但这些人为什么想不到,既然政府能力无限,那么能收的税早就收了!剩下的都是已经超出政府能力的了,或者成本太高,或者收了会出大乱子。不缩减政府预算,不砍掉一大批政府人员,不把那些整天应付检查填表格瞎折腾的人力释放出来,收再多税都是饮鸩止渴。否则迟早内爆。

知乎用户 小麋鹿飞走了 发表

假如我手里有 10 套房子,我一定等我至少变现 8 套以后,再出台房产税政策。

这就是为什么房产税迟迟落不了地的原因。什么时候落地取决于什么时候他们的房产变现。

房产税才不会顾忌低收入者,政策什么时候都不会顾忌底层人会怎样,因为他们温顺得很,真的不会怎样。保障低收入者的政策都形同虚设,保障他们自身利益的都强制执行。

知乎用户 赢学家布什 · 戈门 发表

问题是收也不够花

退休的人越来越多

孩子越来越少

一大波人到时候因为房产负收益,直接放弃产权,不交税

收上来的钱够不够退休的们发退休金都不知道

更别提还有大基建的养护和利息

知乎用户 Xrunner 发表

有本事收资产税,资产价值或存款超过 500 万的,开始收税,这才是真正的劫富济贫!

知乎用户 听风说话 e 发表

收房产税很容易,毕竟要相信行政的力量,但是房地产暴死也很容易,毕竟也要相信市场规律,这就是一个跷跷板。

知乎用户 畿缂 发表

放心肯定会落地,就这两年,不过肯定不会叫房产税,叫房屋养老金

知乎用户 江辰冕 发表

会,不过会改个比较好笑的名字

知乎用户 梅觐 发表

哈哈,说从物业费里收的也开窍太晚了。这部分早就开收了,从国企大规模拿地造房子,然后物业都是开发商的小号开始。你觉得它物业费收的不多吧,那是你们没审计。房子趁新没啥事你感觉不到,过两年你想修点啥的时候再看看你们小区维修基金怎么个事

知乎用户 汝工作室 发表

要么通货膨胀,要么收房产税,只有这两条路

知乎用户 hac 发表

可能税的名字不叫房产税。

有可能叫爱国税,也有可能叫收复台湾税。

土地财政维持不了,支出还是原来那样,肯定要加税的,这个 14 亿人别想跑。

知乎用户 起名很难啊啊啊 发表

你没看到先落地的是强制社保吗?但凡这个收钱更容易肯定这个先落地

知乎用户 哭泣小恐龙 发表

不会,因为收不到钱。

房产税在正常国家都是有的,或者一定面积内征收的很少,也就是说你如果开征,对于绝大多数家庭来说,他们只有 1-2 套房,去掉免征额度以后,你其实收不到什么钱。

至于有多套的,无非是那几种人:

县城婆罗门和低等级天龙人,这些都是基层地头蛇,你很难从他们那里拔毛;

炒房客,你敢征收他们敢死给你看,塔当然不在乎他们的死活,但是肯定收不到他们的钱,因为他们本身都是高负债群体,基本上都是破产边缘;

大城市土著房东,多是小产权房,征收难度大不说,还容易导致他们把成本直接转嫁给社会最底层,引发动荡;

那如果排除免征额度呢?也不现实,因为现在实际上已经全民负债了,而且老百姓的负债基本上就是房贷,这种情况下你加征房产税,中国老百姓很善良,确实是不会造反的,但是肯定会摆烂,结果还是收不到钱。

总之,是大家没钱了,你哪怕搞出大米税小麦税,也没用,因为没钱了,现在最重要的不是想办法搞出新的税种,而且重新激活经济。

知乎用户 caizeyang 发表

“房屋水电燃气保养费” 按建筑面积收费,不交就停水停电停气!

知乎用户 无所不知 发表

我一直想不明白,为什么会有房产税这个东西?房产税的法理何在?举个例子。你买了件衣服,你每年还需要交衣服税吗?你买了块手表?以后还要年年交手表税吗?你买了个沙发,以后还要年年交沙发税吗?

知乎用户 李光 发表

个人感觉不会,房产税是直接税,直接税能启发公民意识,所以大概率会换一种间接税来收。

知乎用户 52 赫兹​​ 发表

鲸落房产税会不会落地,我先给出答案 “难,很难最少 3-5 年内实施不了” 为什么说很难,我先说个事情。

我姑姑家的孩子我表哥,在 2020 年左右买的房子,现在没有交付,就有一个大门盖好了,你们说这种用交房产税吗?我感觉就算银行到我表哥家门口,他理都不带理的。

接下来跟着鲸落的角度看下为什么

一、房价(麻烦)

现在楼市什么情况大家都知道特别是二手房,居民资产持续缩水,如果近 1-2 年收的话,手里房产多的话会出现大批的卖房潮,二手房的价格更加控制不住这样就会形成一个恶性循环 “房东降价卖房 -> 居民看到持续下跌不买 -> 房东再降”,对于房东来说不卖就要交高额房产税,对于想买房的来看会开始观望,可能会引起更大的问题。所以国家非常谨慎,不敢轻易下脚。

怎么收?这还是一个大问题,我上面提到我表哥的情况,可能用什么手段他都不会缴纳。

怎么免?比如就一套房子,好几代人住里面,人均面积小,并且人家就是不缴纳呢?

怎么定?收税就免不了定价,50 平老破小、农村自建房、200 平大豪宅,只要让居民觉察出来不公平,那后续就别谈了

二、国家为什么想收

还是地方政府的问题,前几十年的快速发展的经济来源,完全是靠土地出让金,现在房地产商房子卖不出或者难卖,就会出现地方政府有土地但是卖不出,还有一种就是地越卖越少等等问题。正在压缩地方政府的收入,这样就必须找新的收入来源,要不怎么发展当地基建,怎么给政府公务员发工资、交社保。

房产税的本质就是想 “劫富济贫” 但是这些人的利益没有那么好动,你想想手里握着几十套或者十几套房子的人,难评。

三、总结

2013 年就已经提出了中共十八届三中全会通过的《中共中央关于全面深化改革若干重大问题的决定》(提出加快房地产税立法并适时推进改革),并且上面两条看,收肯定是还要收,但是会缓收,慢收,有规则的收,它主要针对的是炒房的和房子很多的人,如果你就一两套自己住的房,**该吃吃,该喝喝,这事儿跟你关系不大,不用瞎担心。**国家比你还怕出乱子呢

一个爱说真话的年轻人 — 鲸落

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知乎用户 采菇凉的小蘑菇​ 发表

我希望落地

反正我家就一套房子,双输好过单赢

知乎用户 事与 发表

一个敏感政策推出前都会在网上以个人名义猜测性发布,来试探纳税人的底线

知乎用户 不说​ 发表

会落地,但是到时会突然出现一大堆的 “无主” 房。

知乎用户 炒饭加肉 发表

什么时候只允许一把菜刀的时候就是收房产税的时候。

知乎用户 momo​ 发表

北京 2010-2025 年 8 月的逐月平均房价。

你猜有权、有钱、有内部消息的人什么时候跳船上岸?


关于税收阻力。想多了,当然能收上来。

人啊,不能只在收房产税的时候才和穷人站在一起。

你要是真自住一套房,百八十平米,你大可以放心,收税收不到你头上。你就是 “新时代的贫下中农”,你就是团结的对象,起码短时间内不会这么干。我们的国家,是最懂 “团结” 的,你可怜兮兮一套房,一两百万的房贷就把你套住几十年,还要每年收你多少税,把你往绝路上逼,这种玩意就叫“与天下为敌”。

可你要是十套八套,一个城市几套房,甚至更多,你也可以放心,收不收税、怎么收你都跑不了。你就是 “新时代的地主老财”,几千万上亿的资产不让你一年出个几万、几十万说不过去。你说你也不想这么多房子,都是历史原因,那你卖呀,一百万没人接盘你就五十万卖,五十万没人接盘你就二十万卖,还没人接盘你就十万八万处理给 “保障房中心”。反正你有的是钱,逼一逼你也有饭吃、有衣穿,你也不是交不起,也不是不该交,也不敢提刀子玩命。这就叫 “小资产阶级的软弱性”。

关于房产税收不了多少?

有没有一种可能,国家目的就不是想要多少现金?要的是你交不了税、房子卖不掉,在你的手里房子甚至变成了累赘、负资产,不得不十万八万甚至一万两万的抛售,从而实现超低成本的 “保障房收储”。

保障房,自己建一平米也得一两千,可要是 “低价收储” 一平米三百、五百不是梦。收多了,周围稍微做点配套、改善,租也好、卖也好,那就是另外一个价格。


100%。

普通家庭,有钱能花的地方就那几个,衣、食、住、行、教育、医疗、生活用品、服务。股市、期货、开公司,这些玩意不是普通人玩的转的。

食、住、行,这三项是大头,加起来占消费的 70%。衣服、生活用品、服务、教育、医疗,这五项加起来也没多少钱,加起来勉强达到消费的 30%。其中,食品烟酒这一项只允许占比越来越低,国家只能想方设法不断输血,降低这项支出的比重。衣服、生活用品、服务,这仨就是 “小、散、乱”,主要作用就是容纳就业,只要“人口红利” 存在一天,这些玩意就卖不上价。八项消费里,有四项想抓也没有抓手。

有抓手的,也就住、行、教育、医疗四项。

教育、医疗,这两项目前还没到美帝那样邪乎。

现在也就琢磨着把交通出行这项拉起来,百户家庭拥有汽车数量现在大约是 50 辆,将来拉起来到 150 辆以上,大约就是 100 个人里有 60 辆个人汽车。按照每辆车每年 2 万元左右的综合成本,交通出行这项大约拉到 18 万亿以上的规模。

住房,这项仍然得保持一定的消费,起码得和出行这项半斤八两吧。

然后你想啥成本不出,大家人人都有房子,谁也不买新的,那可不就只剩下 “收税” 了。

知乎用户 常世万法仙君​​ 发表

你要加设定条件。

如果是现在这种房价,

那肯定不会。

房产税最好的征收节点,只有两个。

一个是房产市场最火热的时候。

这种时候大家都看多房市,你就算加房产税,

房价也不会立刻掉头。

因为投机是有惯性的。

而且那会儿房产具备赚钱效应,今年买,明年卖,

涨个三十到五十不是问题。

这种情况下,你收个两三个点的房产税,大家觉得是毛毛雨。

再一个,就是房价跌到谷底,无人问津的时候。

因为这个时候房价已经跌无可跌了。

再跌就连建安成本都跌破了。

而且房产税一般是以房价为锚定的。

这会儿房价足够低,房产税大家也能承受。

而且都跌成这个样了,砸手里的,也算是被套的死死的了。

基本上都是认亏的心态。

你就算加税,被套住的也跑不掉了(能跑早跑了)。

现在这个背景下,房价处在一个阴跌状态(个别小区已经是暴跌了)。

你出来收房产税,虽然房价下跌不是税的问题,

但是大家也会把锅砸在税收出台上。

本来房价可能是阴跌,

你这么一弄,

直接暴跌了。

这个锅,谁也不会扛的。

更何况,

中国现在的问题是通缩

市面上通货不足,

你这边还抽水,

是嫌自己流动性还不够干是吧?

很多答主从税收角度论证,

认为只有房产税才能弥补财政亏空。

但这其实是一种误解。

房产税是一种财产税,

你收这种税,

阻力大不说,

而且会让人体感上非常痛苦。

尤其是中产阶层。

这个阶层的大部分财富,

就是房产。

如果房价下跌,

那他们只能怪市场。

但是你收房产税,

那他们怪谁就不好说了。

与其收房产税,

还不如学日本搞量化宽松

央行买财政部国债(我知道现在不允许,但是未来一切皆有可能),

然后低息债务替换高息的地方债。

有人担心这样会搞出金圆券。

其实这个得看国情。

产能不足的国家,你注入流动性,肯定是通胀。

问题是中国现在是产能过剩。

你注入流动性,只要把控好尺度,顶多也就是对冲通缩。

虽然也不是什么好办法,但是两害相权取其轻,

肯定是比你派税警挨家挨户钻楼道来的好一些。

更何况中国这个 m2,放水也不是一年两年了,

大家早就适应了,

你发的大一点,

很多人还是反应不过来的。

这个事儿的难点在于,

开了量化宽松的口子,

后面会不会习得性依赖,

地方政府瞎花钱更管不住。

另外也别幻想工业升级,技术进步,就能把通缩扛过去。

因为技术进步的本质是要提高产能的,

是要降本增效的。

换句话说,

也就是要少雇人,多做事的。

这个等于是扩大了通缩危机。

房产这事儿,

现在就是一个字,拖。

你搞任何大的动作,

最后都只会背锅。

这个跟法理问题,还有执行问题,关系不大。

是纯粹的经济问题。

你想想,

现在中国的问题是消费不足,对吧。

一个杭州小镇做题家,辛辛苦苦,举家之力,买了一套房。

被套住了。

本来每个月还房贷,就苦哈哈。

消费也只能降级消费。

然后你这边再加一注房产税。

本来还能吃吃海底捞,逛逛山姆的。

你这一加,

得了,

只能每个月吃食堂了(如果有的话)。

真的很难评,这是不是怕中国消费死的不够快。

另外再多说一句。

春江水暖鸭先知。

如果真的要搞房产税,

我相信,

一定会有很多特异人士先得到消息。

那么很多会房产会被短时间内供应到市场。

大家不妨关注一下二手房成交量数据。

如果哪个月,突然暴增,而且多了很多优质小区,优质户型,

那才说明房产税要来了。

知乎用户 猪玲玲 发表

差一点以为这个是好几年前的提问,房产税在部分城市试点十几年啦。2011 年 1 月,重庆、上海两大城市开始试点房地产税范畴内的房产税。然后 2024 年三中全会报告,强调完善房地产税收制度的必要呢。

房产税肯定会在未来几年落地的,因为以后卖地肯定不如前几年那么好卖了。没了卖地,得从其他地方补充呀。你看现在又是改层高下限,又是各种得房率新高,就是为了新房好卖一些,地能好卖一些嘛。

房产税落地也不会有什么改变,我们的政策都是很巧妙,很平和的。

譬如说现在很多炒房客都没有意识到自己房价被技术性贬值了,他们就没有想到原来房屋的设计法规是可以被修改的。哪些算面积,哪些不算面积,全由他们说了算数。阳台不算面积,做的太深影响采光?那直接给你改了层高下限保证采光。这一轮操作估计很多做设计的人都笑了,只有一些炒房客还蒙在鼓里。

买了套得房率只有 65% 新房如何投诉?11 月 25 日,广州有新房得房率近 140%,这意味着什么?

你看炒房很热那段时间,很多房子的得房率都很低,因为楼建的高,法规又严。90 平的房子,实际只有 70 平,严重的只有 60 平。现在法规放松了,90 平的房子,实际却可以有 110 平。

看出奥妙了吗?以前 2w 一平买的,90 平就 180w,实际 70 平就是 2.5w 一平。现在新房涨到 2.5w 一平了,90 平是 225w,实际 110 平就是 2w 一平。炒房客看到新房的价涨了笑嘻嘻呢,都没发现手上的房子贬值了。因为实际 2w 一平算,他那 70 平实际的只值 140w,就这还是不算折旧的呢。没想到吧?原来公摊是这么玩的,是一张牌呢,难怪不愿意取消。

更有意思的是,现在的得房率不断变高啦,如果哪一天 90 平实际 180 平,新房涨到 2.7w 一平,那实际就会是 1.35w 一平。炒房客手上的旧房更贬值哦,估计他们大多数是没有发现的,只会说:哈哈新房涨到 2.7w 一平啦!我这 2w 一平买的,2.5w 一平卖出去肯定很抢手!

做白日梦,其实他们手上的房,价格已经被技术性腰斩了。

买房的人看透就会不买二手房,只买新房。这也不难看透,你要相信新房销售的嘴巴多厉害。反正二手房转手率低,售出少,能维持高高的挂牌价很久的。所以明面上呢,新房价格蒸蒸日上,卖地价格年年新高。炒房客看着形势大好开开心心,普通人买房压力变小,皆大欢喜。

当然啦,这个技术性贬值过程会很比较慢,所以很多炒房客都没看透。不过大家别以为那是未来很遥远的事情,得房率从 65% 到现在 140% 都几年了,大部分人没注意而已啦。

房产税相信也会是这么巧妙落地的,只是你我猜不到他是怎么落地的而已。

知乎用户 冬寒 发表

统治阶层能顺利运作的基础就是有足够的钱。

很多人说,房产税最好落地的时机就是房价大涨的那几年。

但那几年必然不可能推行,原因很简单,卖地赚钱太容易,太快,房产税必然导致从下而上的全面抵制。

即使到现在,还在寄希望于所谓的,推出更好的地块来维持卖地收入。只要这块收入还没有完全绝望,房产税就遥遥无期。房产税必然导致卖地收入下降,这是最后没有办法的办法。

所以,这事是必然的,所有的阻力,所有的道理,最终都抵不过基层没饭吃的压力。

地方财政的正常维持,才是统治阶层的头等大事,其余不值一提。

知乎用户 酸酸甜甜就是狗 发表

我想问问,收房产税会出台类似 “视同缴税” 的案子吗?

老爷们的房子也要收啊?

不会吧,不会吧。

老爷们可是做出了巨大贡献啊,怎么能收他们税呢!

不行!我不同意!

食税阶层必须免征!

知乎用户 cesium99​ 发表

我不晓得上海拿着爹妈五六百万首付月薪六千的人,怎么交一个月一万块钱的房产税。

我始终都是,天塌下来高个顶着。

高个搞不好还能买辆 bj40 把天撞回去。

知乎用户 古月 发表

房产税是肯定会落地的

香港也是 99 年租期,不是一样收差饷

啥叫差饷?就是给警察发工资的,不收这个,香港警察连工资都发不出来。

以后不光要收房产税,还有房屋维修金和

不交维修金,没几年你的房子就烂了

不交火灾险,银行都不会贷款给你

再加上物业费,完美

知乎用户 起点 发表

肯定会落地的,原因也很简单。增量的税基越来越少了,只能往存量的上面想想办法了。

不过房产税应该不会很快出台,毕竟现在的经济情况(尤其房地产行业)经不起这么大的折腾。

未来应该会在一个经济大环境更好的时候推出,至少外部压力不会像现在这样的情况下。

知乎用户 Reborn​ 发表

会。以前我也觉得这怎么收,太不合理了,后来被人说服了。

法理上,住宅的土地使用权是 70 年,夸张地说,政府卖地的税的确是收到 70 年后了,那么 70 年后自然也该继续收新一轮地税来保全其上的住宅。所以房产税会不分一二套房地普收。

财政上,确实有需要。如果问:难道财政有需要,就要人交钱吗?答案:是的。计划生育、延迟退休,都是因为财政有需要,所以才转变,真的大势临头的时候,这是必然的。也因此,我个人推测,房产税有可能会区分一二套房实行差异化的税率,明面上是 “房住不炒”,实际上也是有利于财政收入的。

就是交不起,怎么办,这涉及到另一个问题,想回答了再说。

此外还有一个时间点的问题。中国首批商品房出现在 1979 年,广州东湖新村是第一个通过香港引资开发建设的商品房小区,但真正意义上的商品房时代是从 1998 年住房制度改革后开始的。(来源:AI,不过大体的时间肯定是没问题的)也就是说,在 2050 年,第一批商品房的土地使用权就要到期了。相关的讨论 (吹风预告) 和立法可能提前 5-10 就要开始了,对应在 2040 年之后。这时候中国最早一批大面积的商品房建设过了 40 年,一方面哪怕是 2025 年一些 20 年历史的老破小就已经频频质量堪忧,更别说 15-20 年后;另一方面相关讨论会冲击 70 年时间早已过半的住宅,进而逐年向下冲击,那时候才是老破小真正深坑的时候。只不过从 2021 年就开始软着陆的中国房地产,在 20 年后只会更能安全着陆。

知乎用户 风雨 发表

地产相关行业,我觉得不会收。

首先,税率如果太低,收不到多少钱。税率太高,很多老百姓交不起。武汉经过 16-25 年这个大周期,人均亏损 40%,这部分钱政府已经收了。

很多小区房产因为断供被查封,法拍。还有业主不装修直接毛坯入住的,实际上目前持有房产的家庭,基本没有余粮了,能按时月供都算良好公民了。只要愿意还款,银行都愿意提供展期服务,很明显目前政府是哄着房产接盘人安心还款的,再加税刺激的可能性不大。

其次,国家这么多年都在避免直接税,使用流转税。因为征税也是有成本的,征税成本和税金差不多那就是血亏了,也容易搞出群体事件。

政府如果真的缺钱,可以加,目前 13%,可以慢慢恢复到 17%。这种企业代缴的税种,消费者作为实际纳税人且感觉不到自己在纳税,已经运营了十几年,相关法律也健全。

还有,增加,豪车关税等等。盯着汽车违章使劲罚就行了。能开得起汽车,没有去挤公交地铁,那就拿的出 200 块交罚款。

知乎用户 恰骋 发表

地方政府卖地收入下降太多了。假如以前 200 亿一年,现在只有 40 亿一年。

企业税收现在应该也差劲。

地方政府真的需要节衣缩食过日子了。

知乎用户 骑鱼的猫 发表

问了下 deepseek,它认为房产税落地没有悬念,2035 左右全面铺开

知乎用户 Zaoyiyi 发表

国行版的房产税其实早就落地了,就是公积金,它比房产税好用多了,还是我们原创的,或者说魔改的

1. 想把公积金用光,甚至透支以至于看起来赚了大便宜,只能买房,房价里 50%~95% 是土地出让金,动不动上百万,这是卖身契级别的房产税,牛逼吧

2. 不提取或者租房方式部分提取的,这里面有不少没房子的人,却在大笔交公积金 (房产税),牛逼 Plus

3. 这还没完,牛逼 Max 的地方在于,不上班又有大把房子的人,知道是谁吧,这些人不用交公积金 (房产税)

知乎用户 东池阿志 发表

没有一个政府在缺钱的状态下可以正常运转,哪怕是最有民心,最有功业,最有力量的合法性政府。

讲什么已收多少次税都没用,政府没有税入的情况下,可以学大善人戈尔巴乔夫,直接解散政府,国家,那所有人的损失就不是被多收税了,而是瞬间赤贫化,瞬间被洗劫,连生命中得不到保障。

也可以慈不带兵义不养财地学普京,直接干掉 11 个大财阀,全部没收入国库,甚至更激烈的,进行房子版的土的革命,总之就是政府必须要有财政才能让囯家社会正常运转起来。

至于百姓的喜怒,坚持更合理的分配,就能稳定大多数人,当然这种局面太极端了。

但是试图从已收过税来抵制,反对,质疑房产税的,说明就是不懂物质规律,没有一餐饭管一天的,更别说管一辈子。

市政的一切都需要维护,还有人马的开支呢!

人的寿命很长,以至于很多承诺根本没办法兑现。

再考顺的儿女,摊上 100 岁无财产又多病的父母,也得深恩变大仇。

人要学会客观面对世界,有些东西享受几十年就算了,还想继续享受,小心年轻的后人为了生存空间搞出更大的政策,全部一刀解决。

再好的仁政如果让后面屣行职务的人集体厌恶,他们是不介意从仁的极端走向另一个极端。

我愿意把落地失败等同欧洲游行争取福利成功,政府的软弱退让妥协只会让全体一起沦丧。

成功从来没有光鲜亮丽的,没有一派祥和的,从家庭到国家,总有人成为负重前行的人,但不要圣母婊。

知乎用户 全家桶 发表

不会,除非房子一文不值。

国内把富人,资本家,有钱人想得太厉害了,完全忘记了权才是真正让人痴迷沉醉的。

我相信很多富人除了自主的那些房子,基本上能卖的都卖了,毕竟能做有钱人肯定消息灵通。

但是真正拥有优质房产的谁?大概率是有权力制定房产税的。

知乎用户 470312024408 发表

按照目前的形势遥遥无期:

只要敢收,房市立刻崩到底

法理民意都不支持,要不要把土地出让金先退回来?

就算排除万难开始强收,也收不上多少钱,目前支持收房产税的都幻想一套房不收,把自己摘出去,做梦呢,要收只能是普收,否则按照中国人的智慧政府一分钱都收不到,尤其是一二线高房价的城市。如果强行每套都收,那后果太美不敢看

知乎用户 宵夜要注意 发表

房产税一定会出,但是出来的一定不是房产税,

而是换个名义,换个描述,发明个新词,这些对咱们来说信手拈来。

目前来看,实质上的房产税已经出来了,9.15 正式实行,

房产税 = 租购同权 + 房租税 + 租约强制备案

以上三步走,走的轻轻巧巧默默无闻,

但是基本符合房产税定义的实质税不就收上来了嘛?

摆明了首套房不收税,第二套以上以房租税的形式来收,

我认为还差最后一块补丁——空置税

比如——

拿到房产证之后满 2 年的,不论是否出租,一律按出租来收税,若有异议,需本人带上有效证件申请退税。

你说说,多余的房子,不卖不租,就放在那里?

这不就是资源浪费嘛?这不就是新时代的土地兼并嘛?

连雍正都能办好的事情,现在的执政党会做不到?

知乎用户 liuxingjackey 发表

不落地的话,财政部和地方政府怎么办,一直猛发债来填补财政缺口?

知乎用户 鄂豫皖复汉军 发表

房产税本身就是一个重复征税的东西,因为官方已经一次性征收了 70 年的土地租金,以及房产契税房贷利息(银行也属于官方),一共占了一线城市房价的 80% 以上,就算要征收房产税,也应该先减去土地租金与契税,按房子本身价格征税。

以此为准,北上广深的房价去除高昂的土地租金与契税后,房屋本身的价格大约只剩 6000 元 / 平米,房产税征收比例按 1% 算就是 60 元 / 平米,100 平米的房子每年要交 6000 元房产税;

二线城市的房屋本身价格大约是 4000 / 平米,100 平米的房子每年交房产税 4000 元;

三线城市房价基准 3000,100 平米的房子每年房产税 3000 元;

四线城市房价基准 2000,五线城市及县城的房价基准 1500 元 / 平米,乡镇房价基准 1000。

知乎用户 载笑载言 发表

等一下,我就想知道我的住宅是 33 层的高层,那要是后续房屋老化,维护成本太高,我搬走了。房子产权仍旧是我的,但是不拆迁,如果成危房了,但是仍旧在那杵着,那这个时间段我是不是仍旧还要交房产税,即使我没住?房产税的税收究竟是按照这栋楼的房价?还是这个小区的房价,还是这个片区的房价?就算按照最低的收取比例,0.1% 来算,那我这栋老旧的房屋甩又甩不掉,还要按比例交房产税,那岂不是我要当慈善家啦?不会好日子真在后头吧?

知乎用户 Phaethon.wu 发表

收?能收多少?

你如果收 1.2%/ 年,一个 300 万的房,一年房租大概有 3.6 万吗?怕不是房价立马就绷不住,消费大回撤,现在这经济,再这么搞一下,真就后人的智慧了。

而且你在农村收?人家宅基地,归集体所有,这你收个毛啊?

广东的房产税:

https://guangdong.chinatax.gov.cn/gdsw/zssw_nsrwkt_sphg_zbsp/2020-11/03/bcd0f75bc7e34aeb9de0dd96936f142b/files/bcfc072dc15e4ce7b70492844d67fdbf.pdf

知乎用户 圣盾和黄金枪 发表

房产税永远不会落地,因为征收成本太高

你是准备挨家挨户上门收取吗?要是人家故意不开门,你是准备把门砸了?暴力催收

或者是?逼人把存款领回家自己保管?这跟挤兑有什么区别银行吃得消吗?

拒绝缴纳房产税就强行拍卖房子?查封房子?这倒是个好主意,对那些手里有几套房到几百套房的富人有杀伤力。对于只有一套自住房还欠着银行贷款的家庭呢?

拍卖房子也得有人买才行吧?卖不出去怎么办,收了个寂寞。

知乎用户 momo​ 发表

卖地卖不了

那就靠房产税太正常了吧

全世界哪个国家不收

知乎用户 黑呀呀呀呀呀 发表

现代国家的起源都来自抗税战争。比如英国国王要加征税,英国的大宪章,克伦威尔。法国国王要向三级会议加税,结果就人头落地。美国的独立战争开端于波士顿倾茶事件,都是因税收问题引发的。经济基础决定上层建筑,直接税的痛感太强了,最大后果就是公民意识的觉醒——你拿我的钱干什么了?收房产税只可能在未来的经济上升期以某种非直接税的形式征收。

知乎用户 venidici 发表

不会。还以为是大明王朝呢?只有心算小学水平以下的,才会满足于从概念上理解一个事物,只要掰着指头算算账,答案就很清楚了。

征税的难度远远大于从自己的银行里贷款的难度,傻子才征税呢。只要一开征,税务的阵亡率立刻超过城管。还有说物业费的,从量上看,按照之前烧钱的速度,不加上后期维稳费用的上升,全部居民平均下来,每个人每年的物业费要到 4 万元才打得平,一个家庭 12 万一年,用脚趾头想想可能么?

这个问题超越产业来看,本质上就是如何规避奴隶主收割的问题,关键是要知道奴隶主脑子里的思维范式。

知乎用户 人无来世 发表

我再重申一遍,任何影响社会安定的政策或者直接税收都不会落地。

房产税是一个巨大的坑,这个坑会让社会万劫不复。

稳是关键,你能想象一旦房产税全国落地,后面的景象嘛?

况且那个想征收房产税的人已经不在了。

知道为什么他不在了以后。没有任何房产税的消息了吗?没人推进了。

不会有房产税了,至少 10 年内不会有。10 年之后的事不知道。

房产税出台会加剧房地产系统崩溃,出生率下跌,结婚率下跌,城市财政崩溃。那些鼓吹房地产的人脑子太简单,有句话叫做,兴百姓苦,亡百姓苦。

任何税倒霉的都是劳苦百姓,而不是那些既得利益者和有钱人,别傻不拉几的鼓吹房产税。

一帮子报复性回答的,都是想着有了房产税,房子能暴跌,满足自己看到房地产大烟花的心里。房地产当然能烟花,你高兴了,但是一个社会财政的行业崩塌了。他影响的是全行业,为什么这几年各大公司裁员?小微企业倒闭?没有房地产坍塌的原因?记住吃瓜容易被波及。

房地产税看不到了…

知乎用户 河柳青青 发表

我提出一个和大部分回答不同的观点。在中国,像房产税这类直接税面临的一个最大阻力就是是否要对公务员群体和他们的亲属收税。如果无法解决这个问题,房产税还有其他资产税是很难实施的

知乎用户 马达熊 发表

说因为种种困难所以不会收房产税的。

我就问一个问题:

美国地广人稀家家有枪,为什么收了这么多年,只听说因为交不起税收房子变流浪汉的,没听说收税有啥困难所以某地政府破产的?

中国收起来会比美国难度大?

知乎用户 知乎用户 2Sw7Kz 发表

如果征收了,应该会利好 C 本驾照新能源房车市场。(每个定语都在下面解释)

首先,北美的房产税很贵,所以很多人住在房车,看影视剧经常能看到房车,比如毒师老白和 pinkman 的 “水晶船”。但是北美的房车个头太大了,不符合咱们的情况,A 本大型房车每年交的成本很高,对于交不起房产税和物业费和房屋修养金的人来说,自然会选择更便宜的 C 本房车。

第二,汽油或柴油供能的成本也很高,夏天开个空调,冬天供个暖,油钱吃不消。所以新能源的优势就体现出来了,车顶全太阳能板全包,侧身和车尾用部分太阳能板,一共能搞个 10 平方米左右,晴天一天下来发个 8 到 10 度电,日常电力开销够了,空调也能开个把小时。

其次,B 站抖音上面房车 up 主越来越多,有些 up 主停在免费的停车点,每天开车去专门的地方接水,一个月下来的使用成本比租房低多了。居住体验肯定是不好的,冲澡还行,想好好洗个澡还得去洗浴中心或者开个钟点房。房车里贴上隔音棉,换双层玻璃,不然鸟叫虫鸣太吵了。

最后,相比二三线城市一套普通 200 万的住房,一年物业费 2000,水电一年 3000,如果再收房产税(比如 5000 一年)。相比 20 万一辆的太阳能板房车,一年的保险费加养护费,还是高了不少,房车还能出去玩玩。

以上是我的推测,我也没房车,只是感觉如果房屋持有成本过高的时候,肯定会有新的赛道出现。

知乎用户 生以何归 发表

我感觉会收房产税,

现在不收的原因是房价下跌叠加房贷比例过大现在收会导致跌没首付的房子弃房断贷,等到大多数人房贷还到一定程度比如 50%. 政府会推出房产税

知乎用户 知知 发表

房贷还款量达到安全线就可以落地了。

知乎用户 戏说乱言 发表

讨论这个问题之前大家必须知道一个事实,中国有房产税,只是目前在少数城市试点,所以根本不存在法律问题和落地问题,剩下的问题只是什么时候全面普及,是全部征收还是超过一定的面积才征收。我敢说用不了 10 年就会在全国范围内普及房产税,一开始会有免征面积,但是最后一定是全面征收,最多是贫困户减免,交不起的税的人可以延缓,等你房子买卖的时候直接扣除。至于具体推出时间要看房价什么时候企稳,等房价企稳了就开始逐步推出,可能一开始对多套房和豪宅征收,慢慢变成全面征收,因为现在政府的支出越来越大,收入却越来越低,从古至今,所以的改革都是开源,节流的措施从来没有成功过。特朗普加关税也是为了多收钱,逻辑是一样的,未来不但会有房产税(可能名字是资产税),资本离境税遗产税都会开征,甚至存款税股市盈利税也会开征,而且未来火车票价,电价,水价都会上涨。

记住千古不变的一条基本规律:任何组织最大的目的是维持自身的发展和壮大,任何政府的第一要义是要维持政府的稳定和运转,任何组织会尽最大可能的吸取外部养分让自己更加强大

知乎用户 知乎用户 BVYyei 发表

基本上没有落地的可能了,最好的时间节点已经过去了,16-19 年房地产高速增长的时期,房产税落地阻力最小,现在?迟了阿 sir

知乎用户 难平 发表

它们不会做好事,但坑你绝对跑不了

知乎用户 沃瓷耀内目 发表

悄悄咪咪的收,打枪的不要,先试点没人反抗就收,有人反抗就停,老美还没死,收了不是给对方递枪子吗

知乎用户 哈哈哈 发表

不可能以税的名字落地,交税会激发出公民意识。

知乎用户 不吃香菜​ 发表

房产税一旦落地唯一结局就是资本和人才以家庭为单位飞速脱离中国。因为 985 的大学生在美国找到的工作好多了,营商环境好,美国也真的能尊重人才和资本。房子又是负资产,那么工薪阶级和小资阶级的 985 以及他们的父母就会抛售房产迅速逃离中国。

而不是打土豪分田地。

不要以为钱能回到你的手里。

但是另一个想法:取消英语考试,英语考试从小学到大学只考翻译阅读。房子房产税不用交,但成交税要交。985 的理工科 gpa 往死里压分,均分 70,文科可以给人均 95+。

这样才能让人才和资本继续留在中国。

知乎用户 吃胡萝卜的兔子 发表

听我家亲戚说快落地了

就这两年的事了

不知真假~~

知乎用户 真实世界 发表

会改个名字叫住房基金,然后大面积征收,平时不动用,等到出现重大问题再申请启用,实际操作上只要收上来就可以用来做其他事情,然后推行房屋年审制度,隔几年审核一次,通过不了就给你房产证上盖个章,影响你的房屋价值,同时以小区为单位统一统计审核,要求至少百分之 95% 以上缴纳基金才能进行审核,让其他住户跟物业给你上压力,设立小区评级制度,信用等级低的小区,在水电网络方面降低维护力度,强制要求调低房屋价格。

知乎用户 有事问彭叔​​ 发表

第一部分。

第二部分。

很多老板都阶级滑落到底层了

第三部分。

的好处

第四部分。

小鬼难缠。

国内以后收房地产税,被逼到没法了,自然就会落地。

但如果说,还能有余地,就不会那么狠。

毕竟房地产税一出,本质上,就是对原来的中产,让他们滑落阶级的概率,变的更大了,对社会的冲击,也会非常大,包括当下的财富逻辑,整体都会发生改变。

因为房地产税只是一个开头,后面遗产税赠与税等等的财产相关的税费,都会落地,这是一个必然。

现在国内是关于财产方面的税,一个都没有,所以大部分人都体会不到财产税的威力。

还是以房地产税为例。

房地产税一但落地之后,房价跌不跌,我们先不说,光是房地产税的这个税率,就足以让很多人的子女,一但争气的话,想要当个房东,安心收租,都办不到了。

国内大部分人传承逻辑,还是努力的挣钱,然后把这些钱留给子女,只要子女不败家,有这些钱,就可以保住子女阶级不滑落,但这样的逻辑,和维持阶级流动,本身就是相互冲突的。如果父母是中产,继承父母的资产,子女就可以一直当中产,那么这个财富传承的也很太轻松了。

就像一些人问国内为什么家族信托那么少,国内那么多家族。

说白了,还是国内没有那么大的市场,国内现在什么财产税都没有,不需要家族信托,国外是遗产税从普通人的 8% 到富人的 50%,收的太狠了,所以国外的信托才那么发达,国内现在还没这个需求。

以后国内对孩子的培养,也会从继承财富,更偏向于孩子本身的赚钱能力。

彭叔老家村里面,至少有 30% 以上,昔日的大老板,就是那种,在当地行业里面,数一数二的龙头,现在沦落到社会的最底层里面去了。彭叔说 30% 以上,这还是保守了一些,实际的数量,应该超过一半了。

彭叔总结了一下。

这些昔日的大老板,现在混成了这样,大部分都是 2 个原因,这两个原因,只要踩到了一个,基本上就歇菜了。

一、跨行投资,没有深耕主业。

彭叔觉得行业,都是有自己的兴衰,也就是有周期,如果说,在自己行业衰的时候,能深耕一下,或者低调发育一下,别浪,那么后面熬过去,就有兴的机会,但是如果说,瞎投资的话,然后再一亏,那就不容易翻身了。典型的例子,就是像彭叔的三爸一样,他当时没有深耕,而是选择了跨行投资包工程,结果要不到钱,原来的厂子没了,工程那边也亏了。最后现在就成这样了。

还有像彭叔的另外一个亲戚,他是投资了婚庆公司,本来彭叔觉得婚庆这玩意,投资不会太大,但是他自己不懂行,而且有些急功冒进,再加上遇到了一个坑他的人,就是那个人跟他说开个婚庆,他出钱,那个人管理,但是彭叔这个亲戚根本不懂婚庆这个行业,举个很简单的例子,那个人说搞婚姻要买一个大的 LED 显示屏,彭叔就不说这个 LED 显示屏,到底该不该买,就光说这个屏幕的价格,我们后来打听,那么大的一个 LED 屏,只要 10 万左右,而那个人,跟彭叔亲戚,报账了 16 万。除了这些,那个人还要买了其他的各种音响、灯光等等的。彭叔那亲戚砸了小 200 万出去,连个水花都没飘起来,就亏完了。

自己不懂行的东西,不要随便投资,尤其是那个人靠不住以后,肯定会坑你的。

彭叔那些混的比较惨的亲戚,有一部分,都是栽到了这个跨行投资上。不过这个因素,导致他们凉凉的比例,彭叔观察了一下,不到一半,大部分混的比较惨的亲戚,是栽到了第二个原因。

二、给子女投资过多,回报不及预期。

这种有很多例子。

知乎用户 马课思​ 发表

那些说房地产税会落地的请回答一下这些逻辑疑问:

一,房地产税的人均征收成本和税额是多少?

二,如何向社会公众的解释土地产权问题?

三,房地产税导致公民的直接纳税意识起来后,公民必然会对各级政府要求更多的政治权力,那些意淫落地回答如何解释应对?

你们还没意识到,中国大部分人好管、好说话、不喜欢较真的前提是,“政府没直接向大部分民众的存量经济蛋糕拿钱”,因此大部分中国人在意识形态上觉得自己也不好多说什么。

欧美大部分人为啥不好管、不好说话、喜欢较真的唯一原因是,“政府直接向大部分民众的存量经济蛋糕拿钱了”,因此大部分欧美人在意识形态上肯定对政府各种严格要求或各种批评指责 。

这种来源于人类一个朴素的共识观点 “拿钱了,就得做好事情或服务,别老想着偷奸耍滑”,这就根本不是人种、文化的原因,这是人类朴素的基本共识。

目前还没准备好的。

知乎用户 uncle creepy​ 发表

肯定会落地,但是肯定不会到 1% 这么多,0,3% 顶天了,美国 1% 的原因是每个家庭占地面积太大了,按照占地面积来算的话需要维护的路网公共设施所需要的钱就非常多了。

知乎用户 哦了也 发表

不会,已经不具备征收条件,现在都是通过卖房时的增值税替代房产税

知乎用户 麦穗明我佛 发表

全国人民代表大会常务委员会关于授权国务院在部分地区开展房地产税改革试点工作的决定

都看看这个文件吧,不到 12 个月了。还在想什么呢?

房地产税扩大,嘿嘿

知乎用户 优质青年 发表

名字我都想好了:住宅保障税

知乎用户 甲乙论 发表

自古以来士绅都是不纳粮的。不交税的

真落地

我要是当官的。

那就是士绅视同缴费

中产每年征收百分之 1 到 3 左右的税

底层收入每人免税 40 到 60 平,一家三口免税 120 平。

多余部分说明底层还是有钱,这个多余部分依然按照百分之 1 到 3 交税

这样一来。底层负担不重

高层直接视同缴费

中产大力交税

现在有个问题就是。

如果高层视同缴税。会不会有中产把房子投靠或者挂名在富人名下。

这样一来。富人就会越来越有钱。

富人对投靠名下的房子收百分之 0.5 到百分之 1 的税。

随时间增加。

未来估计又是一群麻烦事

不过那都是以后的事了

房地产税肯定要收。也必须要收

但是收谁的,怎么收,收多少

这学问可就大了去了

我是官员,我一定收入。

而是还是按照我的上面的想法收

至于以后的事,我可管不了。

知乎用户 一数一道 发表

肯定会,现在没落地不是因为有很多人反对,而是因为,房地产现在虽然硬着陆的风险小了,但是还是个好用工具,能随时准备着拉来给经济兜底。

当房地产从增量变为存量模式,对经济带动作用变小,带不动的时候,现在依靠土地财政的地方政府,一定会主动推进房地产税的事情。

当然,还有一个重要原因,就是硬着陆的风险小了,不代表没有。特别是当初野蛮生长的时候强行上车的人,有多少?政府肯定有数据,但是涉及到银行利益,真实数据如何?很难评估,这有潜在风险。

但不管如何,房地产税肯定会来,时间问题,天平已经开始倾斜,所以精明的人早就开始调整自己房产配置了。

核心判断依据就一个: 当土地财政收入不行的时候,地方政府有什么可以代替的稳定收入?

知乎用户 搬砖啦 发表

上海一直有房产税呀,我都交两年了

知乎用户 蓝色写字板 发表

不会。

人家不交房产税你能怎么样?

没收房产还是物理消失?

有的人就是不明白管理是有成本的,

征税也是有成本的。

小区收个物业费都吃力的要死,

还想顺顺利利收几万块钱的房产税?

做梦!

知乎用户 凯文 · 德布劳内​ 发表

已经落地了,9 月 15 日开始征收,先对有多套房子的征收

知乎用户 炒股心法​ 发表

2025 年房产税真的会来吗?

很多人问我:袁老师手里这么多套房子,房产税一来你就完蛋了。

袁老师告诉你, 2025 年房产税不可能有,未来 10 年内都不可能。

房产税是什么呢?

就是国外有很多人知道的,美国、英国、日本房屋持有过程中每年要交的一项税,目前国内公司持有住宅或者说商业的一些东西,它会有房产税,但是个人持有住宅目前在持有阶段是不用交任何税的,只有在哪个阶段交税?

流通阶段就是买卖时候的那些契税个人所得税增值税等等的,这个是符合法理的。

但是现在不管什么法理,持有阶段、流通阶段,我就是要对你征税的话,那这个事情是不合理的、不科学的,因为你要开始定一个税,从开始设计之初,你就要考虑到基于什么去征税,符不符合法理?为什么要征税?

这个叫税由,税务原由,还有是什么呢?税基,税务基础是什么意思?我针对多少人去征税?所有的人都征税,还是比方说有个别人征税,还有税率应该征多少?

我们先说税,由一个商品目前要么在持有阶段去征税,要么在它的流通阶段去征税,同时都征税的很容易违反法理,被认为是什么呢?重复征税,比方说国家把这个地让开发商去,开发商缴了一次什么东西?土地出让金它还是一种税,因为并没有购买土地的所有权,只是有了它 70 年的使用权。

可以看成一次性的把房产税 70 年的收完了,然后你拍地的时候你也不说会有房产税,开发商又把房子建好了卖给这个购房人了。

现在你说不好意思,每年你还要交持有阶段的税,那购房人说我买的时候你也没跟我讲,我买的时候这个房价里面已经把这个房产税的很多的大头都已经交了,就是你购房成本,那我都已经交了一次税,为什么又交这个,他不合理的哈?

这个会引起很多人的名分的,这就是现在为什么房产税在法理上面很难去推行,因为它本质上名不正、言不顺,这个是第一个,那第二个还要税基和税率。

那你现在定一个房产税,你是针对大部分人,还是只针对社会上面少部分有多套房产的人去征税?如果是大部分人都征这个税,那么税率可能就千分之几,非常非常少,那这个基本上你能收出多少钱呢?

收不来,多少钱不一定能覆盖掉你的收税成本,但是反而会影响拍地收入,没有人去拍地了,或者说你的地价就要打个折了,那这个其实是入不敷出的,经济上面这本账是算不来的。

你说我只针对少数人征收高税率的重税,中国你去看一下统计数据,有两套房产以上的人有多少?

不多的收不了多少税,总的金额依然是少于你的收税成本的。

那么第三点就假设我们就是要交房产税,现在会不会推出?

怎么可能呢? 2025 年,刚刚说要止跌回稳,刚刚说承认房地产是国民经济的支柱地位,在这样的大环境下,你房产税一出之前所有的什么救市的努力全部白费了,房价还没拉起来,继续往下走已经回调了 30% 了。

很多城市再继续往下回调的话,你以前这个房子抵押给银行至少抵押了 7 成的嘛。那就资不抵债了,那银行就出现坏账了,金融系统就崩溃了,那你存在银行里的钱都不见了,企业也破产了,工作没了,那整个社会就不是金融风险,就是经济危机了啊。

谁敢去吐房产税呢?不可能的嘛。

另外我们看房产税,国内现在有没有十几年前就开始有房产税了?

有两个城市试点了,重庆、上海、重庆三无人员、无社保、无公司、无住址的。那么你在重庆就要交房产税,上海就是第二套开始还要交多少房产税?目前试点的结果是什么?重庆基本上三无,房产税取消了,有很多可以不用去交的方法,上海也有很多规避的方法,试点的声音是越来越小的,房产税都不提了,根本就不会向全国推广的,那么现在手里有很多房子的人,或者准备买很多房子的人,大家放宽心,不会有房产税的,我们 10 年内都不用去考虑它。

现在手里没有房子的人,看空的说房产税马上要来的,这些人如果房产税真的来了,你的存款也没有了,你的工作也没有了,你干嘛天天说:还要来了,到时候谁都过不好了。

知乎用户 刘姥姥闪击波兰 发表

房产税是很难收的,对普通房奴是最后一根稻草,对炒房客也是最后一根稻草,前者容易 D 荡,后者容易系统性风险。

对于富商可以卖掉转移,对于几百套房的老爷,可以隐匿资产。

这么算下来,是没有税基的。

当然强征也不是不可以,看形势多危急了。


说房产税没有法理依据的,我们公民哪有普及的法律意识。

总不可能律师替民告 G 吧。

知乎用户 阿泽 发表

绝对会,说不会的,不管找啥理由,其实都是在给自己找理由。

知乎用户 水墨道 发表

**想想掏空 6 个钱包买只有 70 年使用权的房子,而且还要为至少 20% 的公摊付费,办证的时候缴纳了契税和增值税,未来还要每年缴纳房产税,**你说是这买房子是图啥?

知乎用户 草原下的蓝天 发表

绝对会征收,土地财政枯竭,地方没钱,国库空虚,怎么办?大明 1566 说的很清楚,要么对商人加税,要么对农民加税,现行可操作的房产税是大概率的,要不然你以为立法已经完成是干啥的?试点城市已经有很多了,下一步就是全面铺开,先征收多套房的,在过渡到一套房的,最后也要征收,不要觉得危言耸听,国库没钱,一切皆有可能,有些人觉得推行不下去,挺可笑的,最早的计划生育,最近的疫情防控,你觉得还有什么推行不下去的。

知乎用户 玩玩吧 发表

暂时大概率是不会的,一旦落地,老百姓都卖房子了,和预期是不符的,所以暂时没法落地。房子价格如果快撑不住了可能会出台,和土地出让金有关系。个人认为如果现在落地简直是房价自由落体的加速器。

知乎用户 彭子虚 发表

一句话,肯定会收,原因如下:

至于有些知友还在纠结什么程序问题,合理性问题的,也是一句话: 俺寻思 “社保”“公积金” 也不叫税, 你觉得它们是什么性质的呢?

知乎用户 卖火柴的芝士 发表

感觉会收,我不懂什么金融社会知识这些高深知识,坐标我老家云南一个少民聚集地,大山卡卡里,很落后的地区,进去手机信号都会不好的地方。

前几年政府过来宣传统一办理房产证,说现在办是免费,以后办就不免费了,但还是很多人没有办理,一个土房子有什么好办理的继承,但是今年村委来我家谈房产证这事,说啥要,让我们家趁着老人还在,把事情办完,不然以后这地就会被收回,村里没办的人都被村委谈话了。

村里人连老人都在说怕是房子要交钱,我觉得连我们这么个小地方都在说房子要交钱了,传的有鼻子有眼,按平方收费,还催着办房产证,估计这玩意离收不远了。

知乎用户 cuckoo911 发表

理论上,全世界发达国家都有房产税。

因为他们发达了几十上百年,积累了大量的社会财富,对存量财富征税也是顺理成章。

但是中国的市场经济才搞了 30 年,中国的税收主要来自生产和流通环节,很少来自消费环节。理论上来说,随着中国的存量财富越来越多,未来五到十年会逐步征收房产税的。毕竟中国的商业房产早就有房产税了。

但是,我估计中国不会对居住属性的房产征收房产税的,这种大范围的直接税,放古代要激起民变的,,,中国自有国情!间接税,生产流通个环节的间接税不香啊,没有对百姓的直接伤害,润物细无声!

,,,

知乎用户 探讨战国史和近代工业 发表

你要知道

现在的物业费和固定房产税没区别

然后

买房时候已经一次性交了 70 年的税了

名字叫土地转让斤

知乎用户 GaimingJ​ 发表

从增量这里拿不到后,肯定会转向存量,只是早晚的问题。每个经济体都是这么走过来的,要不然人家国外永久土地产权的,岂不是一锤子买卖,后续什么都收不到了吗?我们国内现在虽然说 70 年,但是和永久产权没什么两样了,所以后续该收还是会收。

不交当然不会向美国那样强制收房,但是你也别想交易、过户。所以除非你能保证永远不死,总有办法让你交的(或者把房子收掉的)。

知乎用户 Van darkholme​ 发表

这是个很有趣的问题,这个问题的有趣性,并不只是来自于房产存量时代地方财政的困境的解决措施,而是在我们国家,房产税这个问题会涉及到很多特殊的情况,特殊的问题。

我曾经思考过房地产税的法理问题,当然,今天并不打算详细阐述这个问题,虽然它也很有趣。我就当我们已然通过了法理的考量,我们开始到了准备征收的阶段。下面就关于国内房产税的一些问题,做一些个人的想法观点,抛砖引玉,希望能得到一些评论和探讨。

首先是,**为什么要征收房产税,**这个大家说的很多了,目前大体的共识是,政府没钱了,公职人员发不出工资,各种社会运转的机制可能会因此出现停摆,需要注意的是,这里所说的政府,应当是地方政府。2021 年的时候,全国土地出让收入占地方政府收入的 35%,现在这个数字是 17%。那这几年是否有其他收入来不这个坑呢,显然是没有的。从数据上看,土地出让金在 2021 年到达峰值,此后一直在降。

由此,第二个问题是,缺口有多大,需要多少的房产税才能补上,目前来看,2024 年的政府性基金收入从 2021 年的 10 万亿下滑到 6 万亿,有 4 万亿的缺口。这个数字,相当于陕西一年的 GDP。如果按人头算,每个人要交 2800 一年,一个三口之家,一年要平摊 8500 块钱。2024 年城镇居民可支配收入为 5.4 万元,也就是需要每个居民拿出 5% 的收入来支付这笔费用,当然这只是简单粗暴的算一下数字量级,真实情况要考虑的很多,比如收了大规模的房产税,必然会影响土地出让金的收入,缺口也许会更大,以及收税带来的成本都要计算。

那么谁来交这个税呢,或者说持有什么样的房产,有多少房产,才需要交税,按什么价格来锚定房产税数目呢。按上面的描述,假如房地产税是用来收取解决地方财政危机,那就大概率是当地收取当地使用,我假如在江苏拥有一套房子,在上海也拥有一套,是两地合并计税,还是分地方计税,再极端一点,我在每个地方,都有一套,并且政策是当地首套免征或者少征,那我几乎不用交税,但是另一个在本地有两套房的人,就得比我多缴税,这个是否公平两说,造成的结果就是会有人出掉当地多余的房产,去外地尤其是能级更高的城市置办不动产,导致经济更依赖土地财政的地区雪上加霜。假如按照面积锚定,也有问题。总价一致的情况下,市区的房子更贵,郊区的房子更大,往往市区居民收入和资产要多于郊区居民,这样收税,住的远的估计就不干了。国际上目前收房产税的国家基本都按房产估值进行收税,由地方收取并使用,这也比较符合我们国家的情况。

继续探讨一下一个执行层面的问题,**收多少,怎么收。**首先需要达成一点共识的是,假如房产税推出来无法普遍征收,那这个税推出来帮助不大。参考一下个人所得税,2024 年全国有 9600 万人缴纳个人所得税,税收收入总和差不多 1.5 万亿。以目前土地出让金的缺口,这个收入的总数需要翻倍才能勉强填补缺口。咱们国家有一点很特殊的是,近几年上车的房子很多是居民集全家之力凑的首付,商贷也是想办法拉满的,甚至首付中还有很多借贷,比如熟人过桥这样的情况,也就是说国内的房价和收入是完全脱节的,体现在国内离谱的租售比等数据上。以我老家南通下一个县的情况来看,最高的时候房价到过 2w+, 现在房价也有 1.5w 左右(这个是挂牌价,实际价格很不透明,因为老家的房子交易量太小了,无法反映真实情况)。但其实老家的收入情况真的很低,假如不是体制内,做生意或者去一二线城市工作,普通大众估计也就三五千工资。我查了当地政府公开文件,差不多户均收入一年可支配收入 17 万,一套房子假如要交 1 到 2 万的房产税,差不多 10% 的收入就交上去了(实际上我觉得老家里本地老百姓一户三口之家能有 17 万年收入很高了,这个数字很可能是被做生意的或者外出打工的平均过的)。这个房产税占收入的比重过高了,一般国家也就 3%~5%。相当于凭空少了一个多月薪水啊,我很怀疑这个钱是否能顺利交上。

再拿房产税和其他的税比较一下,目前国内对居民大规模征收的直接税主要是个人所得税,契税(主要是房屋交易时产生),车辆购置税(买车时缴纳)。个人所得税一般由公司代为申报,工资交到员工手里时已经交过税了,在企业事业单位员工其实大部分情况下没有主动去计算并缴纳税的动作,契税和车辆购置税都发生在交易阶段,不缴纳无法进行交易。上面三种税和房产税这种对存量资产缴纳并且需要主动缴纳的税完全不一样,假如房产税推出了,需要居民主动缴纳,收税本身带来的人力成本就很高了。在这一点,你需要认识到一点,当国家需要你做什么事情时,很少会去强迫你去做这个事情,而是让你不做就不好干另一些事情。比如核酸,你可以不做,但是不做你就到不了你想去的城市。再比如你可以做老赖,但是你上不了飞机,动车,还有一些其他的消费限制。所以好好想想,假如房产税要是推出,怎么让居民去缴纳,或者说不缴纳会发生什么。

有很多人提到了一些针对居民不缴的情况,下面一个个盘点

不交不给过户,不给继承: 我曾经看过一组数据,即使是上海这种二手房市场相对活跃且成熟的城市,依然有六成的房子没有交易过,如果推算其他城市,二手房交易量就更小了。这样使用限制交易的方式保证房产税缴纳,征收范围注定不大,没法普遍征收,而且现在的财政缺口,等不到业主们多少年后交易来缴纳房产税。限制继承也是个好办法,但还是有点过于久远了。

停水停电: 实现起来似乎不难,和限制消费有一曲同工之妙,不过在数额巨大的房产税面前,大家可能宁愿停水停电,也没法缴纳房产税了。我之前住的小区是拆迁房,业主都是从乡下集体搬迁过来的村民,他们的画风很像我老家的爷爷奶奶们,没有文化,缺少一技之长,收入很低或者基本没有,除了他们会有两套拆迁房,他们和中国其他城市的村民几乎没差别,之前这个小区还有很多老奶奶为了一个纸盒争得不可开交。你让他们一年掏出几万块钱房产税来,无疑是痴人说梦。你真有一天告诉他们,不交税,就得停水停电,他们都不带犹豫一秒的,直接就让你们去停吧。只要 100 户有 10 户选择让你停电停水,就会有另外 20 户有样学样,一起不交等你政策更新,然后大家都扛都熬,结果就是钱没收上来多少,甚至成本都覆盖不了,结果弄的大家怨声载道,属于是下下策中的下下策了。

房地产税成为小孩上学的门槛: 看似高明,但其实没啥可操作性空间,原因无他,生育率暴跌了,哪有多少适龄孩子等着上学给你割呢。近几年最高峰 1700 万出生人口,现在一年也就 800 万,而且还得继续跌,将来就指着这一年几百万新生儿出生的家庭割吗,那也没法实现全面征收。学校和老师表示,本来学生生源就少,现在还要卡一下,嫌学校倒闭的不够快吧。本来还有很多年轻人对于生娃举棋不定,人家一看你这骚操作直接不入局了。你可以设置离婚冷静期,但你管不了别人压根就不结婚了,你可以在学校都快没生源的时候反向操作不让人上学,人年轻人也可以不生娃直接不陪你玩了。

至于其他的,有补充的可以继续讨论吧。


围绕房产税还有几个问题,我也想一并讨论一下。

直接税 or 间接税?

众所周知,我们国家是一个以间接税为主要税收的国家,间接税有个好处就是很难被感知,很多人都觉得自己收入没到 5000,没有交过税,实际上自己购买的所有商品,其实都已经交过增值税了。如果新增了这样一个直接税,数目还非常巨大,我们真的做好这种准备了吗。和个人所得税不同,房产税的征收范围更加广泛,还需要纳税人主动上交,甚至会让居民产生纳税人意识,所以广泛征收房产税也会引发税收制度的一次重大改革,并不只是地方多了一条收入来源那么简单。

房子估价谁来定,定多少?

曾经在 2021 年房产最火爆的一年,为了防范系统性风险,房贷出过一个叫三价合一的政策,也就是三方估价,以最低的一方进行放款。

那假如要按估价进行收税,谁来估价呢,高了,居民抱怨税高,低了,这就相当于官方做空呀,自己的房产就缩水了。所以谁来定这个房子的估值,是否每一套房都进行估价(要知道实际上同一栋楼不同楼层的房子价格都不一样),这也是个问题。

是否有免征?

从国际上诸多国家看,或多或少都有免征的,从现在几个试点城市看,免征条件也很多,所以其实这些试点城市一年在房产税上的收入也不多。上海是人均 60 平以下免征,并且第一套无条件免征,三口之家有两套房,并且总面积 180 平以上才会交超出的部分的税,如果按这个标准来全面征收,根本收不上来多少钱的。

假如全国各地按首套免征,那现有的小户型业主全部逃不了了,卖又卖不掉,每年还得欠地方钱,只能超低价割肉,把当地房价带崩。所以关于免征条件,也许上海房产税政策比较合理,首套加总面积加家里人口,这样误伤的概率就小一点。

综上,其实我也不知道能不能推出房产税,也不知道它啥时候能推出,我只是对这个很感兴趣,因为它一定涉及到现有诸多政策的重大改革,甚至直接推动社会的重大改变,让我们静静等待吧

知乎用户 锋字磨砺出 发表

不会,地方政府和银行拦着,落什么地,就和全民双休一个道理,有好处的事情就是不会便宜普通人。房价不会再高涨,也不会便宜到哪里去,你看到的降价无非是溢价十几倍太多的杠杆没人接盘了,适当的降一点给你点希望还让你上车。

换个角度看问题,牛奶倒掉有便宜普通人吗?上层就是上层,资本就是资本,永远不会共情底层,历来皆是如此,不然不会朱门酒肉臭,有路有冻死骨了。

知乎用户 钱堂​ 发表

快递税电商税是 2025 年税收工作重点,从今年开始,你们就会发现网购慢慢的越来越贵了。

明年税收工作的重点是什么,好难猜哦~

知乎用户 克苏鲁的召唤 发表

按楼继伟的说法,立法程序早就都走完了,他就是等着落地。

你知道房地产税房价贷款有什么不同吗?你贷款买房子,虽然说你是抵押贷,但是你总觉得你能落上一个资产,特别是前些年房价在上涨的时候。所以啊,虽然你贷款的滋味是真难受,谁贷谁知道,但是你毕竟看着自己实打实的房子和高企的价格你也就忍了。现在房价已不行了,都有特别多的人受不了,假如说在收房地产税呢?按照他魔法似乎可以成为地方的基本税源,但有一个问题想弥补这么大的量,这个税收少了没什么作用,收的高了,这可是真金白银的掏钱呀。房贷再苦,你还能落一个被抵押着的房子,这个呢?特别是高位接盘的那些人,但每个月都要按原价还早已经降了很多的房子,什么还得交税?不敢想,不敢想啊

知乎用户 无业良民 发表

先说结论吧:我觉得只要不想着回退到封建社会,就一定会,但是什么时候征收,只能靠猜。

一、房产税试点

其实早在 2011 年上海就开始试点征收房产税,但是效果极差,上海的房产税分两块:

1、对住宅侧持有环节征收 0.28%

2、对商业地产的租金收益收取 12%

两块加在一起,一年好像才 300 多亿吧,而且大头可能还在第 2 块,第 1 块的住宅侧实际可能连 100 亿都不到,对比一年 3000 多亿的土地出让金收入,连零头都没有。

可以这么说,上海的房产税试点已经验证了上海试点版本的征收方案是完全失败的,所以下面让我们具体回顾一下上海试点的版本(只讨论住宅)。

上海试点版本的房产税设置了大量的免征:

1、2011 年 1 月 28 日之前办证的全部免征

2、首套房全部免征

3、二套房在人均 60 平以内的免征。

之后让我们看看问题出在哪里。

其中第 1 条没什么,因为随着时间的流逝,老房子会逐渐换手,换手后就不免征了,完全可以交给时间去解决。

关于第二条和第三条,我们来看两组数据:

1、上海住宅套数大约 920 万套,但是家庭户数大约 990 万户

2、上海人均住房面积大约 37.46 平

我觉得这两组数据很能说明问题,户数>住宅套数,人均住房面积小于 60 平,意味着只要通过一些手段,多套房家庭想要避税非常容易(具体手段就不展开说了,只要知道设置首套免征和人均 60 平免征后,就会收不到房产税就行了)。

二、房产税的痛感

前面已经分析了上海试点的版本是失败的,所以事实上通过试点已经证明了一点,那就是:房产税的征收肯定是痛感强烈的,因为房产税一旦落地,绝大部分人都要直接承受房产税之痛——对唯一住房征税

那假如去除所有免征后,按照 0.28% 的税率,上海一年可以征收到多少房产税呢,我用 AI 算了一下,大概是 1100 亿 / 年,所以如果追上一年 3000 亿的卖地收入,税率需要定在 0.8%,而上海刚需上车一般都是 200 万以内的房子,我们就按照 200 万计算,一年应纳税 1.6 万元,分摊到每月就是 1300 多元,普通家庭每月将多出 1300 多元的支出

大家可以根据自己家庭的经济情况衡量一下,这样一笔支出是不是可以承受得住,我觉得这才是房产税为什么迟迟不出台的主要原因,对社会的冲击实在太大了,现在网上嚷嚷着要收房产税,想必大部分人都没算过这笔账。

三、是否应该征收房产税

前面我们已经讲清楚了房产税会对普通家庭产生强烈的痛感,但是这并不是说我就赞成不征收房产税了,只是希望那些支撑征收房产税的人可以在了解了房产税的负面影响的情况下认真思考再作出的自己的决定,而不是只看到好不看到缺点(就跟结婚前,不能只看到对象的优点,而不了解对方的缺点,结婚前应当要了解对方的缺点,并思考缺点是可以接受的情况下再结婚)。

我记得西方经济学中有一个观点:税是必然存在的,而且只要政府的职责不变,总税收就是固定的。也就是说,现在没有征收房产税,但是并不意味着房产税就消失了,只不过是换了一种方式存在——没错,就是土地出让金

而土地出让金无形中推高了房价(按照中位数收入计算,上海的房价收入比是东京的 3 倍),而这种土地出让金并不是平摊地由每个人或者每个家庭承担,主要由后来着承担,简单讲就是农民出身的年轻人承担,大城市的婚育年龄显著大于小城市,这也是生育率不断降低的原因:

大城市虹吸走了小城市甚至乡镇的年轻人,却让年轻人在大城市绝育

所以土地出让金这本质上是一种代际和地域财富转移:年轻人→老年人,乡镇→城市,本质上是一种劫贫济富

所以房产税虽然有痛感,但是相比于土地出让金,其对整个社会而言更加公平,也会更有好处。

四、什么时候征收房产税

其实这个小标题其实有些问题,因为凭我的能力无法预测,我只能瞎猜,而且还猜不准,另外与其预测什么时候推出,我更倾向于预测什么时候不会推出,我猜测在以下几个目标没有达成之前,房产税不会真正推出:

1、住宅数量超过家庭户数

2、土地出让金滑落至 1500 亿以内

原因嘛,就是如果可以征得到间接税,为什么要征收直接税呢?房产税大概率会在卖不动地以后才开始征收。

因为对政策的预测不同于自然科学,是薄弱项,所以实在给不出太多的分析。

五、如果真的要征收房产税,如何减少普通人的痛感

如果真的要征收房产税,会不会有一些家庭交不起税呢?我觉得会有,但是一定要区分,分清楚哪些是真的交不起,哪些是假的交不起,比如以下几个例子:

1、某退休夫妇居住在市区老破小,面积 60 平米,单价 5 万,市值 300 万,夫妇双方退休金合计 9000 元,无需通勤(另金山区亭林镇建有三甲医院,房价 6000 元 / 平)。

2、某退休夫妇居住在市区老破小,面积 60 平米,单价 5 万,市值 300 万,夫妇双方退休金合计 5000 元,无需通勤(另金山区亭林镇建有三甲医院,房价 6000 元 / 平)。

3、某年轻夫妇育有一子,买不起市区房子,买在金山区,面积 90 平,单价 6000 元,只是 54 万,每天通勤 4.5 小时,夫妻双方工资合计 1.2 万元。

4、某年轻夫妻带一子加两个老人,买不起市区房子,住在近郊区,面积 120 平,单价 2 万,市值 240 万,老人退休金合计 500 元,夫妻双方工资合计 1.3 万元,每天通勤 2 小时。

我想大部分人心中都已有答案,社会工作中有一个原则:如果社会保障的资源有限,应该留给那些没有更好选择的人

显然对于居住在市区的退休老人而言,其只要卖房子到郊区,不仅可以提升居住体验,还可以从房子中套现得到一大笔现金,他们是拥有更好选择的人。

所以如果一定要设置一些免征的话,我希望是根据房屋的价值免征,而不是根据房屋的面积免征(相同面积的房子的价值可能天差地别)。

比如,可以设置每人 50 万的免征价值,三口之家,150 万以内的房子免征,两口之家 100 万以内的房子免征(这就跟个人所得税是根据收入金额收税,而不是根据工作时长收税一个道理)。

知乎用户 望咩啊 发表

参照租房条例出台,我感觉房产税会根据租房税征收情况决定何时出台。要是效果理想会推迟很晚等房价真正落地企稳。效果不理想那就很快了。

个人预测下一个出台的应该是空置税,名下多出 1/2 套住房的房子会交空置税,租房不用交。

1 是防止私下偷租不上税的情况,到时候你空置房租不租都会交税,可以很好作为租房条例补充。

2 是这两项规定一起实施其实就相当于有起征点的房产税了,除非财政情况持续变差才会考虑比较快的出台真正房产税。

3 空置税对于房价短期影响要远小于房产税。可以加快市场流通,增强出租意愿,充分利用空置房屋资源。

4 可能作为补充会降低增值税变更取消交易税的时间,租售同权等等等

知乎用户 shinnwbnm 发表

我觉得会。

目前土地财政的时代结束了,中国未来要发展,要投入资金,巨大的支出需要巨额税金支付。房产税就是现成、稳定、风险较低的税,而且不管怎么搞,房产证有多少就是多少,这个税想避税的话比较难。

之前很纳闷为什么社保突然必须交,后来看到了一个说法,社保的变化代表了新时代的税改悄然进行,恍然大悟。

知乎用户 岁月静好 发表

我就说一点,现在的房子里面百分之一百二十的税。

为什么是一百二,因为银行国有,房贷利润事实上也是税收

知乎用户 靖嵩​ 发表

不说房产税,说个别的。

本来今年打算开个小店的,所以研究了一下劳动法社保

我们这最低工资是 2490 一个月,但是给员工交的一个月最少是 1580 块钱。原来问了下同行都是互相默契不缴多发点工资的。现在突然就要强制缴了。

(ps. 反正这个破店是不打算开了。)

你觉得是让工资到手 2490 的人(不然一个月可以到手 4070 块钱),一个月让出去 1580 块钱的阻力大,还是让有小百万房产的人,让出去这 1580 大。

按照现在流传的税率,1580 块钱也就是价值 95 万到 189 万的房子一个月收的房产税。

知乎用户 Amo 发表

会落地,不过这可能是最后的几个收割之一,出了这招以后,除非税率特别低,否则不会像之前那样炒房了,变成以消费自住为主。

现实中,买房多的,都带点投资意识,都是炒房客的一部分,指望穷人买房是不可能的。

国家啥信息都知道,都比老百姓清楚的很,现在还想继续玩土地财政,这就是没出房产税的最大原因,等土地财政玩不转了,房产税立刻马上就会来。

目前看国家的政策,还是要继续玩土地财政,抬房价,降首付,降利率,提升层高,加强隔音等一系列手段鼓励人接盘。而不是降房价,降泡沫。隔音问题存在了多少年了?为啥没解决呢?因为之前产品再烂也有人买,现在不提升下产品质量,已经卖不出去了,真以为他们是良心大发现?要做物美价廉的产品给你?想的美!

预计 5 年左右,最迟 10 年,房产税就来了。

即使房产税出来了,也不代表这个行业就不行了,只能说由之前的支柱产业变成不是那么重要的一般产业。

知乎用户 Tony 发表

会的。因为缺钱。

准备收多少,得看缺多少。能收多少,得看有多少。

知乎用户 Gaarmat 发表

会。

价值过亿的豪宅,一分钱税不用交,合理吗?坐拥十几二十套房子的人,每个月光租金就好几十万,一分钱房地产税不交,合理吗?

知乎用户 keith199 发表

落什么地?房产税本来就有,只不过个人住宅免征而已。。。

如果想收,随时都可以收(标准,收税方式现成的),问题在于,收不收得上来,收不上来怎么办。

过去强收农业税可是搞到天怒人怨,政府被围,县长公安局长被杀,你有几条命够用?

重庆上海两个试点城市原来各有各的政策,现在已经高度趋同:180 平米以下(非豪宅)不征收。

哪怕你真超出了 180 平的部分,实际上收多少呢?

上海是 0.4% 和 0.6%,重庆是 0.5%。

超出 180 平的面积后,每多 100 万的房子一年收 5000 块,比银行存款利息都低,随便两三个月的租金就覆盖掉了。。。

落地跟不落地有区别吗?

知乎用户 过天涯 发表

Social Security Tax 在中国已经很多年了,名字叫做社保。

你不能因为,它不叫社会安全保障税,就说中国没有。

……

Property tax,在中国已经落地很多年了。

名字叫做,契税 + 维修基金 + 物业费。

你不能因为它,不叫房产税,就说中国没有。

其费率,功能。和 Property tax,完全一致,没有任何分别。

……

组织中,开展一项工作,下派任务的时候。

如果不好推动,受到群众广泛的反对。

那么首先,要夸大其词,向队伍施压。吸引注意力。

其次,

将任务分解,分别下派到不同的部门。

这样,无声无息的,任务就开展了。

知乎用户 未来总统选举投我 发表

最近又想到一个新的点子,学日本就是搞一户建,变相承认土地 X 国特色私有,这样又可以推动地产上下游达成一个没有开发商赚差价的新房地产市场,又可以收房地产税

别和我说国情摆一样,东京大阪都有大量一户建,日本一户建自有率高达 60%


以下是原文


不收房地产税

那我问你考什么补足卖地获得土地出让金的钱

无外乎开源和节流嘛

开源,开发新的方式捞钱比如房地产税,旧的捞钱方式涨涨价比如水电煤气费涨一涨。

节流,退三进一,或者直接停薪留职,一次性买断,多用劳务派遣

综上你认为哪个能来钱最快

我认为是房地产相关的各种税

你比如房屋租赁,可以认为是房东个人收入,纳税。

再比如拥有多套房,从面积超过多少开始收税。

知乎用户 陈苳 发表

房产税不落地,上海重庆这两试点城市,能尴尬得扣出三室一厅

知乎用户 发表

我刚刚看到一个好玩的,说房产税一定会收,而且马上会收,但是不会叫房产税,因为名义上阻力太大了(土地出让金问题,70年产权问题,体制内问题,恐慌问题)。

最大的概率是学交强险,出一个“房强险”,名义上保你的房子质量,水电气别出事故,但是实际上由国企垄断经营,大部分利润上交,形成变相的房产税。

一开始费用不会很高,大概是评估价的0.1%-0.5%左右,如一套评估价50万的房,每年收1000-2000的税。一套评估价200万的房,收4000-6000的税。达到一种不低,但节衣缩食就能接受的程度。

如果你不交,就先停水停电,你说你不住,那你房子不能过户交易继承,想过户要补缴历年欠费和滞纳金,最后逼你或者继承人无偿放弃产权。

至于体制内问题,保费直接增加在住房补贴里就行了,甚至更简单的提交房产证后“视同缴纳”。

而且这个方案还有一个妙处,即越老的房子,就可以名正言顺的收更多的税,直到业主交不起以后,政府就可以以接近0成本的补偿回收房子和土地,一箭双雕。。

知乎用户 发表

医保统筹的时候多快!多狠!

武汉一群老人聚集,最后屁事没有!

就往远一点,yq开放,从决定到下通知多久?5天还是2天?但是到处都是修方仓,谁也想不到会猛掉头!现在医改很大一部分就是还当时掉头过快过猛的罪!

不要自以为是,太想当然,觉得树大根深怕砸到人就不敢砍了,远了当年下岗潮,近了这几年yq开放,哪个政策管你我死活?

知乎用户 发表

我说一个信号吧,很多外省的人可能不知道

北京这边有大批上世纪60年代到90年代单位分的福利房,产权归单位,实际居住人是职工,无限期承租,职工子女也能继续承租,这批房子大部分在市中心,没有房本不能上市交易只能自住

然而这批房子大部分已经老破到没办法住人了,所以北京这边有个流程叫腾退,就是你是承租人,那么单位或者街道给你按照平米补偿现金,或者在远郊买商品房给你补偿,然后你配合迁出户口,土地回归单位或国家,和拆迁类似,少部分比较新,但是产权依然是单位的,虽然没有腾退问题但是依然没有红本

但这批能腾退的房子有个致命问题,就是大部分平米极小,因为户主只是承租而不是产权人,所以腾退补偿比拆迁少很多,大部分腾退人拿到的补偿根本没办法买新房,甚至去郊区都买不了,很多单位本身自己手里没有房子只有钱,所以腾退这几年在北京的进展非常缓慢,一方面房子太老住不了人居民们都想腾退,但另一方面腾退补偿不足以让承租人购买新的商品房很多承租人也会拖着不签协议不配合迁出户口,很纠结

关键问题来了,这类房子因为都在市中心,所以如果是商品房性质那么单平米价格会极高,在北京占比也很大,然而这批房子却没有红本,也就是说房产税根本收不到这些房子实际居住人的头上,如果要收税,那么按照产权归属,单位就要去缴纳这笔高额税费,这还不算完,很多老房子对应的产权单位已经不存在了,这批房子压根就没有产权人,但却有户主,房产税根本没办法征收,想要收税,要不然就要完成这批房子的全部腾退,要不然就要给每个房子都下红本

所以我觉得起码在北京,房产税落地的一个重要信号,就是短期内有大批量完成腾退和校产房公房下本转商品房

知乎用户 发表

会的,在这片土地是否落地只是一则通知的事情。

说些大伙熟悉的:医保的统筹、养老金的视同缴纳、yq时期从管控到开放的瞬时转向、“渐进式”延迟退休,这些有什么阻力吗?是不是一则通知就搞定?

大伙以为的阻力,塔可未必真认为是阻力。

知乎用户 发表

说征收难度的,根本就不了解现实中的中国人。

我说个例子,前一阵想租个商铺办公,去青岛崂山某商场找房子,这个地方叫星光里,目前十室九空。

看好一个240平的二层,房东之前租20万,现在9万就租。

为什么呢?因为一年物业费3万8,租不出去这个钱房东也得年年交。

现在大部分空置房都是这样,租不出去物业费一分少不了。

一个连物业都不敢对抗的群体,敢对抗房产税?

知乎用户 发表

房产税我不是很懂,但是我想问一个问题,如果房子阑尾了且该房子是房主在当地的唯一房产,那么房主是不是要同时承担房贷+房产税+租房的费用,如果是的话太地狱了

经评论区指出还有物业费,太地狱了

继续补充,还有可能出现的房屋养老金

知乎用户 发表

96-14年玩的是个人资产化标的和新城市化的逻辑。(叠加城市资源红利和就业)

15-22年玩的是掏空居民存款和加杠杆来置换房地产库存、银行利润和地方债的逻辑。(叠加农村人口进城、教育和多胎)

23年至今以及未来数年玩的是通过真·改善房来吸引高位出货成功和略有家底的人掏钱,以此来延缓地方左脚踩右脚螺旋升天的雷。

作为20-22年陆续出货的人,我沪苏两城的房产同户型截止目前最新的价格,分别下跌了15%(上海静安区的房,最新成交在23年7月),45%,38%(这两套都在苏州园区),和我同样能出货成功的人,有多少会傻兮兮的去接现在的盘和雷呢?至少我身边还没有。

所以少部分买盘力量耗尽后,你们觉得要怎么化解地方左脚踩右脚的问题呢?负债资产化打包上市的确是有效路径之一,但力量有限。

那么最后还是得正面地方债+银行赤字+人口拐点的三重融合,那么除了让公共资源涨价+开征新的稳定税源+体Zhi内新人新办法砍待遇并缩编,还有啥办法应对么?

是准备打红色警戒3还是成功研发永动机了?

所以不是不征,征也不会和你商量,地方的债务雷藏不住和少数买盘耗尽的时候,自然就来了,不过一开始未必叫“税”罢了,温水煮青蛙才能减少阻力。

现在不征只是会让部分买盘力量更少并且前期套牢盘断供更严重,导致很多雷变成连环炮,所以先缓着。

记住肉垫才是软着陆的最好途径。

知乎用户 发表

你讨论这个问题 就是 在为房产税做舆论铺垫

因为 延迟退休 之前 ,也舆论铺垫了 好多年 。

知乎用户 发表

通过本次强制社保,我猜会的,流程也是一模一样。

先放风鼓吹一下,然后悄咪咪通过但不执行,等过几年再强制执行,辟谣的时候就说不是新规,因为这项规定很早之前就有了。

或许已经有了,只不过不叫房产税,换个名字,住房养老金如何?

知乎用户 发表

会的。

因为这不是发钱,是收钱,所以一定会落地。

具体落地时间,取决于财政状况

当卖地钱不够用的时候,就会悄悄提上日程。

然后在一个阳光明媚的日子,平地一声雷,直接炸的人鬼哭狼嚎。

只有一套房的也不要太过高兴,因为征收范围没有说明,所以所有人都有可能。

知乎用户 发表

窟窿在这,不是在这里收 就是在那里收。

救民先救官,连工资都快发不出了,还管你有的没的。

不征房产税 难道让 水电气涨个几倍啊 那低收入人群没法活了 闹起来咋办。

18-22是房价高峰, 到30年 平均还十年房贷

首付+十年房贷 你还不出 银行把你房子强拍 已经亏不了多少。

强拍后 再给你安排个 保障性租赁住房 你也闹腾不起来。

到30年左右, 银行已经不怕你断供,金融体系一稳定,房产税全面落地已经成熟。

开始还会弄各种免征,如个税一般,有房贷的先免征。

再过几年 你又多交几年房贷,更不怕你了, 全面开征。

盯着前期的各种小动作,现在农村宅基地 已经要求再27年前确权 ,接下去就轮到小产权房, 不会放过这块肉的 估计到28年左右, 会让你交一笔钱 给你办证。

啥时候 小产权可以办房产证了 那就说明 房产税不远了


再从 另一个方面说下 房产税 必需要落地。

过去几十年 造了太多 太多的高层建筑,一栋少则几十户 多则上百。

房子如果还能保值 甚至增值,以后还怎么拆 城市还怎么更新

拆一栋上百户的建筑要付出多大的代价。

就跟现在的步梯房一样,一栋几十户 拆迁成本太高了。

必然要让房子成为同车子一样的消费品,每年贬值 最后就剩个残值回收。

房产税 几年不交 就充公。

这样 拆迁成本才会大大降低 城市才能更新。

知乎用户 发表

房地产开发商和银行两个行业的角色一直都是,现在他们一个已经死透,另外一个靠透支信用,用时间换空间。

包税的死了,食税只能赤膊上阵…..

中国社会几千年的矛盾都没有变过,从来都是的贪婪和纳税人的耐受能力之间的矛盾。

在豪猪没有立起尖刺之前,掠食者不会停止。

所以房产税肯定会来,即便是的存在,让房产税连法理都不通……

至于形式,未必那么直白….可以把物业公司全部国有化、然后暴涨物业费……

别问我怎么知道的。

知乎用户 发表

会落地。

在“好房子”带来的土地出让金明显过峰,以及消费税完成调整之后地方仍面临短收问题后,房产税就该落地了。

因为国内的改革特点,就是要先尝试所有的可能性,发现其他路径均走不通时,才能真正达成一致,执行余下的唯一一个选择。

现在不断提高新房标准,就是在有意打击包括老破小、次新、未售等等在内的所有存量房,再给各地一次集中卖地的机会。各地也心领神会,不再像过去那样倾向供应郊区地块,而是纷纷把核心位置的地皮拿出来,应该说很多地方都成功地卖到个好价格。

但是我们知道,提高标准不是无上限的,这样的机会只能用一次;并且整体土地出让金依然在下滑,只有前几年高峰期时的一半左右。并且,“好房子”已经明确开始高端化,并不是一个非常庞大的市场。

所以实际上都不需要实践过程,事先就可以知道“好房子”对土地出让金的促进作用、乃至对地方面临短收问题的缓解作用是非常有限的。

因此去年的改革措施提到了消费税的调整,核心内容就是征收环节要从生产环节后移到消费环节,增量部分收入完全归属地方,不再需要上缴——这实质上就是在税收方面部分放权,至少从理论上给予地方一个长期的财源,

但问题在于,国内的人口已经在大规模流动。2018-2019年时还认为流动人口已经开始下降,说明新型城镇化有了很大的成效,可是2020年七普报告的流动人口数量达到3.76亿,比2019年公布的2.36亿多了六成,以至于2022年以后都不再公布这项数据。

所以,调整之后的消费税,其实就是“人头税”。那么对大部分人口流出的地区而言,除非明显提高税率,否则“增量部分收入完全归属地方”就是一张吃不到的大饼。甚至对部分地区而言,不排除消费税调整之后地方所得收入还可能会下降。

现代政府取得收入的唯二合理方式,不是税(广义),就是债。现在地方已经债台高筑,所以必然只能继续从税收方面做文章,从世界经验来看,能为所有地区雨露均沾地提供合理化长期财源的税基,就只能是房产。

房产作为税基有很多优势,最大的优势就是它是“不动”的。它不受人口流出的影响,不会像消费税那样由于人口减少而减少;它在理论上不可被“放弃”,而是必须通过交易才能转手——退一步说,即使成功转手,只是换了个纳税人,税基依然存在。所以成熟的经济体无一例外,都会把房产税作为主要税种。

目前“好房子”对土地出让的促进作用依然比较明显,从2024年下半年至今各地都出现了一些“地王”;消费税调整措施含在全会公报中,相关措施要在从2024年起算的五年内落地。而消费税调整后对各地短收的缓解作用(对部分地区而言恐怕是加剧),还需要一段时间继续观察,但这绝不是特别远的未来,而是近未来。

抓问题要抓主要问题,主要问题是地方财政普遍短收。所以房产税一定会落地,并且会在“好房子”对土地出让金的刺激完全过峰、新版消费税完全落地之后才会落地。

至于舆论常常使用的其他理由,比如“七十年产权”(实际上许多房改房就是无视房龄,从办理手续才开始起算七十年),比如征税难度,比如还没有设计税率(其实现在每套房产都已经有确定的评估价),实际上都是非常次要的。人不会因为药物有副作用就不吃药,难道房产税就会因为有反对声音或者副作用就不落地了吗?

知乎用户 发表

“房产税”马上就落地,但你永远看不到它。

因为“房产税”肯定不叫房产税这个名字。

我讲一个最可能的方式,也是国家最喜欢的方式。

还是收间接税

方法就是向物业等“中间商”收税。

然后物业自然就把税涨到物业费里了。

后续只需要一个类似于当年城管一样背锅的部门对欠缴物业费的的住户严格执法即可。

譬如,一个月不交停水停电,三年不交上门清退。

还能占住道义。

毕竟物业费是为了公共服务,你不交,我不交,小区环境怎么保障。

而且这个钱会润物细无声的来,一点点的增加,等你有体感的时候,可能已经收了很久了。

甚至,这种“中间商”会很多,每个都抽一点税,你不仔细看都发现不了。

你也只会觉得“中间商”太黑。

可以大骂资本家的良心坏透了,就像以前骂地产商一样。

知乎用户 发表

如果有一天会收房产税

那么,很可能是大众猝不及防之下突然实行,你也不知道怎么定的,反正一个新闻通知一下就行了。

但开始费用开始不会高,还会有各种,后续渐进式费用慢慢增加,减免慢慢减少或提高门槛。

同时各大平台关键字屏蔽,各大媒体转发鼓吹,各自媒体营销号装死,不管普通人现实中怎么沸沸扬扬,电视及网络上一定是风平浪静的。

你不知道这事谁决定的,怎么决定的,有没有什么依据。

你也不知道收费的标准谁定的,怎么定的,有什么依据

你就算有无数个意见,但你什么也做不了。

你只需要/只能老老实实交钱。

知乎用户 发表

1.一定会收;

2.一定不会叫房产税。

知乎用户 发表

你交了房产税,税金也用不到你的社区,你附近的医院学校公园也不会变得更好,至于钱去哪了,你别问,谁问谁死

知乎用户 发表

出不出房产税,取决于:

1.朝廷缺不缺钱(远洋捕捞证明很缺)

2.会不会导致房价暴跌出现断供潮,造成银行破产(按阶梯税率即可避免)

3.服务员内部2714套房卖完了没(内部反对声音才是主要阻力,外部屁民反对没用)

4.地方卖地收入能不能撑下去(明显不能)

综上4点,当内部人员房屋库存基本卖完,并且房产税收入远大于卖地收入时,会立即出台阶梯税率的房产税来弥补财政窟窿。可等效于房价快速下跌阶段的末尾,按每年5%跌幅即10年后2035 年,按每年12%跌幅即4年后2029年。故推断2029至2035年出台,如出现重大军事事件,可能会导致提前两年。

知乎用户 发表

25.8.2更新

看有人提上海重庆房产税很低问题,说房产税收不上来多少钱。这个确实漏说了,现在谈谈

国际上房产税是各个国家最主要的税种,基本占各个地方财政至少20-40%,有的高达60%,是绝对的普税,重税,维系国家运转最重要的税种之一。

上海重庆是唯二两个房产税试点,试点的作用不是为了收钱,是为了测试,测试整个税收系统各个环节能不能跑通,有没有技术堵点,有没有偷税漏税的漏洞,验证各个人工参与的环节会不会有灰色操作空间,测试整个房地产联网系统做不做得到细节全覆盖,测试税务人员能不能做到每家每户都查到,是为了测试整个方案的可行性,同时作为典型案例后期复制到更多城市,作为示范学习模板,不是为了收钱,不是为了收钱,不是为了收钱!

为什么选上海和重庆?一目了然,上海房子贵豪宅多,是税收的主力,重庆房子地理和构造情况复杂,是验证系统的磨刀石,是最典型的两座城市。

所以这两个试点,税率极低,税基极窄,并且管理极其宽松,没收多少人,被收到的家庭也没收多少钱,基本没多少负担。不然不可能推出试点的,其他城市都没收,就这两城市收,那不得有意见?所以重庆上海的房产税不是为了收钱,只是单纯的为了软件硬件做测试。就跟游戏测试服一样,免费,还送抽奖次数,只是为了测试运行中的bug。

所以不要以为上海重庆的房产税现在的样子,就是未来所有城市的房产税了,那是不可能的。等正式的房产税出台后,税率会大幅提高,现在零点几,后面百分一到三,多套房阶梯税率甚至可能3-5%。税基也会大幅提高,现在免征面积六十,首套免征什么的,以后就不会有这些优惠了。首套免征基本不可能有,首套一旦免征意味着百分七八十都收不到了。最多给你免征个人均十五二十平。

比如上海,去年的住宅房产税全年仅收取了八十亿左右吧,而卖地收入两千九百亿,卖地巅峰期22年是三千八百亿,想要能补卖地收入的空缺,未来上海正式版的房产税必将十几倍的扩容,至少是一到两千亿左右的级别。

房产税是普税,重税,每个有房家庭都会将与其中,只是多缴少缴的区别。

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七月原回答

1.必收,就这三年推广新一批试点,五年全国落实。

科普常识,全球不收房产税的国家寥寥无几。任何大国离了房产税都是无法正常运转的。我国一直以来也有商业房产税,对住宅名义上没收,只是因为换了个名字,叫土地出让金,让房产商代付,然后房产商找买房者收取,用高额房价来结算,转了几遍手,就从年度收取变成了一次性收取。

所以房价越高,一次性住宅房产税就越高。你不买房,这个税收不到你头上。和年度房产税并无本质区别。

但和年度房产税不同有个最大的bug是,这个一次性房产税是可以转嫁的,也就是卖房。买房的下家实际上帮你承担了此前买房付出的一次性房产税。

而且随着地价升值,一次性房产税提升,已经付过一次性房产税的人(即买房早的房东),以更高的一次性房产税的价格(即更高的房价)向下一代接盘侠收取了一次性房产税。变成了普通百姓向普通百姓征税,实现了所谓的借由房产增值致富,这是个漏洞,造成了更大的贫富差距。

现在房价跌了,等于一次性住宅房产税也大幅减少了。房价的下跌实际上是国家在给买房者群体减少税负,要感恩啊。

而有钱人高位卖房套现,成功合法避税,高位入场的刚需和压根不懂房的投资炒房客成了接盘侠,作为一次性房产税的最终实际缴纳人。

一次性房产税作为超额收取未来税负,再叠加税负可转嫁问题,百姓之间互相征收问题,是不可持续的,所以要慢慢退场。接下来登场的就是更科学更合理更有持续性和针对性的年度房产税了,这是必然必要的升级换代。

2.为了后续收年度房产税,房价必须要慢慢打到底。房价越低,房产税阻力越小。一百万的房子一年收你两万你高呼付不起,让他跌到三十万一年收你六千就不是那么难接受了。

不要看上头说什么,看他们做什么,他们一直以来做的不是让地产止跌回稳,而是稳稳的跌。等跌不动了,推行房产税,进行最后一跌,打出黄金坑。然后房产税全面落地布局完成后,房价就可以稳步回升了。这样房产税也能一年比一年收的多。房价涨一万,你的年度房产税只多两百,你就不会抗拒了。虽然房价只是纸面财富,房产税是实打实的掏你兜现金。

3.有人担心房价下跌会导致断供潮,多虑了。多个地区的房价崩盘历史都佐证了房价下跌并不会导致断供率大幅提升

断供与否其实和房价无关,只和当事人的收入能否负担月供有关。有些人是经济下行失业了才断供,不要被表象迷惑了以为是房价下跌所以断供

房价就算涨上天,这个人失业了,他该断供也是断供。房价就算打一折,这个人的钱够还月供,他还是老老实实还供,因为被法拍了不够的部分还得继续还,他断供的收益在哪?断供有害无益。

4.房产税和什么居民财富,什么反对阻力都无关,他只和上头缺不缺钱有关。

房产税是房屋持有税,和土地无关,不要再扯什么七十年问题了。你的房屋不存在七十年问题,收的也不是地皮持有税,你不持有地皮。

5.有人说房产税需要全面取代卖地收入,那么负担不起。实际上不用,卖地收入减少了多少,房产税补上就够了,只收这个差价。未来卖地并不会停,只是放缓,一次性房产税大幅减少了但不是消失了,依然会借由新房向所有刚需买房者收取。

知乎用户 发表

除非有了新的财源,否则必收无疑。且,全国没有任何的阻力:政治上没有,法律上没有,行政上没有,甚至交税的人也没有。别不服。

知乎用户 发表

十几年前我就说了,房产税落不了地。

现在我依然保留这个看法,那就是房产税落不了地。原因是多方面的;

尤其那种西方的房产税,在中国是落不了地的。

第一方面:税收规律不支持

因为税收是有自身规律的,是有上限的,这个上限大约就是GDP20%左右;

即一个国家通过税收,大约能征收的比例就是GDP20%左右

无论你以什么名义收,例如所得税,房产税,消费税,无论你以任何名义,基本上上限就是20%;

中国的综合税率已经到了20%;

同样美国也是这个数,美国有所得税,有房产税,但是美国的企业税率就比较低,但综合税率就是20%;

如果强行征收会怎么样?

税收有三个要素,那就是征收税额=税基X税率

如果你强行提高税率,那么税基就会减少,总征收税额差不多。或者说收税的成本陡然增加,甚至比收上来的税都多。

这不以人的意志为转移

因为最终是人去交税,而且必须是活人,不会是房子自己去交税。

强行征收房产税,结果只有一个,那就是房屋产权登记制度完全崩溃,变成烂账。大量的房产交易的时候就会不进行产权登记变更,而政府手里的登记表上的人名慢慢的都会变成死人。

这让我想起上海的垃圾分类,上海以为街上不放垃圾桶,就会逼迫居民将垃圾扔到小区分类垃圾桶,但是想多了,结果是大家直接都扔到街上了。

有人说,断水断电啊,谁居住谁交钱呗,这么做的结果就是,理解出现了供水和供电的二道贩子。断水断电的居民,从其他没有断水断电的居民家里搭接出来。

第二方面:金融上不支持

咱们国家的税收必须是以钱的形式缴纳,这带来一个问题,那就是每年几万亿的房产税的货币是如何到居民手上的?

我可以说的再明白一点:假如中国把日本炸了个稀巴烂,完全吞没日本,然后下了一道征税令,每个日本人每年缴纳一万人民币人头税。

问题来了,日本人没有人民币啊,日元已经作废。所以日本人需要先搞到人民币,而人民币只有中国的银行有,而银行又是国家的。

那么这个链条就变成了,我要收你的钱,要先给你钱····而钱不是白白撒出去的,要先给你提供工作岗位,让你有收入能交得起······

税收就是剪羊毛,在剪之前,你需要先把羊养起来。

咱们中国人在银行的居民存款也就 一百多万亿,土地出让金收入一年差不多10万亿,如果房产税能替代这个坑,换句话说,只需要十年,银行里面居民存款就没了····

因此从国家层面,你想要收多少钱,你就需要印刷出多少钱来,请问,你准备用直升机撒钱吗?

第三,中国人比较特殊,不吃这一套

法律是维护稳定的,如果一部法律制造了大量的不稳定,这个法律就会被废除,税法也是法律的一种;

美国人能眼看着美国政府摆烂,不管事,但是中国人不会容忍社会变乱。

各国变法无不流血而成,税法也是。中国人才不是什么顺民,而是骨子里造反的技能点点满。

拆迁都能死个人,上门收税的宁有种乎?

当年农业税是怎么取消的?死了多少人?

只要死的人足够多,没有解决不了的事。

第四,如果将主要税负转嫁到富人头上,是人类永恒的显学

自古以来如何让富人承担更多的税负,是人类世界永恒的难题。

巴菲特交的所得税,还没有他的秘书交的多。

帝国崩溃从财政开始,而眼看着那么多的富人,却收不到他们头上。

例如个人所得税最高税率45%,是专门为那些企业老板设计的,但是你一查,几乎所有老板工资都够不到需要缴纳45%的个人所得税。哪怕身价千亿,年薪一块钱的都有。

对多套房收税,一旦公布,放心,全国人民都是只有一套房子的。

毕竟上有政策,下有对策。

第五,中国和世界其他国家不一样

有人说地方财政短缺必须依赖房产税,毕竟美国房产税是地方财政的大头。

但是你不要忘了,地方政府再穷也不会倒闭,因为他手上有资源。

整个国家也是如此,中国是有大量的国有企业的,掌握着中国经济最重要的命脉。

中国政府理论上是最不应该缺钱的,但是他不能这么干

你看所有的国企,似乎都是微利,甚至 亏损,为什么?很多人说那是因为国企效率低,贪腐造成的,那是扯蛋,国企扭亏很简单,水电通信燃气价格直接翻倍不就完事了?但是国家不能这么干,要是国企都赚的盆满钵满,老百姓负担就太重。

所以,国企在国内不赚钱,保持国有资产增值就可以,国企要挣钱,走出国门去,抢资源,卖军火,护航,例如俄乌冲突,大量从美国按照长期合同买的天然气加价卖到欧洲去了···

中国特别之处在于,最重要的是金融系统——银行是国家的。

你会得到一个非常有意思的链条:

钱都是从国家的银行流出来的——即所有资本都是来自国家。

大部分私营企业,都是从银行获得资金进行扩张和发展,说白了,国家才是幕后投资人。

而政府债务是可以无上限的——自己欠自己的,数字游戏而已。

那个 经济学的段子是真的:

经济不好,大家没有工作,政府雇人挖个坑,从银行里面拿出钱,大家有了工作,有了工资,消费上去了,经济就恢复了,下次经济又不好的时候,政府重新雇人把上次挖的坑填上·······

那么政府欠银行的债务,而银行系统又是政府的,自己欠自己,哄着玩而已。

这也是中国和西方资本主义世界最本质的区别——公有化里面最重要的是银行系统公有化,而私有化最核心的是也是银行系统私有化;

在西方世界,政府这么搞,不行,因为银行是私有的,政府是真的需要还钱的。(实际上也不用,但是资本把控政府,必须还!)

而在中国是不需要的,大笔一挥销账就是了,或者干脆拖到黄了为止。

有人说政府各种欠钱不还,以后谁敢接政府项目?你想多了,韭菜会长出来的。

过个几年,新一代有钱的投资者早就忘了过去政府欠钱不还的事情,更何况他们的钱也是从银行贷出来的。

所以,让我们重新梳理一下,政府和国民的关系:

政府是牧羊人,国民是羊,羊吃草,草是羊种出来的,而草场安全,以及保证草生长的基础设施都是牧羊人的责任。

所以牧羊人需要剪羊毛,需要养羊,保证羊群的健康,必要的时候还需要杀掉一些羊。

社会主义的牧羊人,虽然有时候不算靠谱,但好歹上大方向没错,正常的话还是会慢慢让羊群壮大,健康,剪羊毛虽然让羊不太爽,但只要不割到肉疼,不是那么难以忍受。

而资本主义国家没有牧羊人,或者说牧羊人是由一些大的羊群家族控制,他们只会管自己的家族,至于其他的羊,死活自理····为了防止底层的羊团结,他们各种分裂,搞多元化。

六朝何事?只成门户私计!

所以,有些事,西方政府能干,中国政府不能干,有些事中国政府能干,西方干不了。

而房产税,就属于西方政府能干,中国政府干不了的那种


那么未来的财政怎么办?

你把目光看向海外就知道了:

海外贸易带来的关税,大清王朝最后就是靠关税续命的,美国现在也是。所以扩大海外贸易是必须的,海外贸易需要有航母编队护航。

直接海外贸易收益,海外投资收益,例如海外的港口,海运,铁路,民航等基础设施。

直接对海外出口电力,例如对东南亚出口。

继续抢西方所有产业链,抢夺世界市场。

未来的芯片,大飞机,宇航太空相关产业,必须全部抢过来。

未来还需要跟美国一起在全世界收割环保税;

甚至未来,可以做国防承包商,你们交点保护费,保证没外人侵略你们。

所以,中国人的视野是,财富是创造出来的,折腾现有财富的分配,太费劲不说,还不够塞牙缝——你就是把全国居民所有存款全部没收到国库,也不够用的。

想办法收割世界才是正道。

当然,这一切的前提是,要有航母编队,还要找个脖子试试解放军的刀锋利不锋利。

我看隔壁的日本挺合适的,给他们介错一下。

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北京五环周边的回迁房都在疯狂下房本。很多都是已经建了十年的房子。早不下,晚不下。这时间你觉得合理吗?

好事轮得到老百姓吗?

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可以看一下近期当地的公务员招聘信息,是否在大量的招收税务相关的人员

主动税是一个非常烧人的收入,可以预想的就是,阻力会非常的大,需要大量的破冰人员

目前我看到的是,已经有一些城市在扩招了,招收的比例非常的吓人

其他部门可能收十几个,税务相关的有上千。

但我不知道是不是所有的城市都这样,还是说只是个别城市出于其他的目的在扩招。

预估的话,人员的培训周期可能在5年左右

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最早28最迟30一定会落地

因为地方还债高峰从28开始

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很多回答给我看乐了,

是,你要说“真的”要征收房地产税,作为原子化的个体无法对抗国家机器,这话没问题,

但是,问题来了,要收税你是没法对抗,

你可以选择——不买房,这没问题吧?

你可以选择——把现有的房子卖了,这也没问题吧?

你可以选择——租房子,这还是没问题吧?

你可以选择——不贷款,这依然没问题吧?

你知道以上四点对房地产、乃至商业银行是什么量级的冲击吗?

谈税收,你起码要懂一些基本的税收原理吧,

你想收房地产税,你怎么保证房产持有人不会变少呢,保证不了。你怎么保证房价不下跌,甚至暴跌呢,也保证不了。

本来现在人口暴跌,年轻人躺平,要是敢收房地产税,哈哈,大家直接躺平,你找谁收去?

还有一点,

目前社会之所以很稳定,就在于很多公共支出在许多人眼里是“低价”甚至“免费的”,于是大家体感上很好,如果将来每年每月找你收钱,到时候,哈哈,就是另一种局面了。


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不会,高赞那些说好收的你们可别忘了:

1.我国是世界上税率最高的国家之一;

2.我国是世界上福利最低的国家之一;

3.我国是世界上工资水平最低的国家之一;

4.我国是世界上房价水平最高的国家之一;

5.晶哥,军人,高级警官,高级军官,他们也要交房产税,他们的家人也要交,这点跟烂尾楼不一样(公职人员买到烂尾楼毕竟还不是普遍现象)。

真要收房产税,这些人会乐意?

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落地是一定的,公务员免税也是一定的

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感觉快了。最近突然收到短信政府要统计房子办证难的问题,这不就是给没有房产证无法缴税扫清障碍,以前哪关心过。还有农村宅基地的房子也计划给办房产证,盘活农村土地,能交易办证了照样收税。

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应该会是28年,中央已经发文了宅基地要在27年全部完成确权。

这么大的税种,农村也不可能逃的的掉。

国家一方面在发达城市推行试点,如上海,重庆,据说现在又增加了几个大型城市。一方面推动农村宅基地确权,等完成农村确权后,房产税基本就可以全面推行了。

只有这样才能做到农村城市都公平,才不会发生逆城市化或者大规模的人口流失

~~~

大家都说农村是个难点,实际上国家推行政策也不会太苛刻,也会适当照顾。

农村应该八十平以上才会征收,贫困家庭还可以减免,六十岁以上老人、大病以及多子女家庭酌情照顾。

刚性政策柔性实施,再辅之以行政压力、社会信用保证,我觉得这个政策将会达到全覆盖。

~~~

再补充一下,城市收的绝对会比农村高,有很多不满宅基地要收的在评论中不满。

但你要知道城市收的绝对要比宅基地要高,这不只有房产税,还有物业费,房屋养老金等,另外城市征收的税率应该要要比农村要高。

这是必然的,越是大城市越高,这就相当于变相的进城税。

所以农村朋友不用担心,越好的房子交的越多。

~~~

更新,农村一套房八十以下应该会免税,我的想法还是欠考虑。

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上一任地方财政靠卖地,这一任靠卖各种公共服务,比如路边停车位,景区等等。

那你觉得下一任想花钱搞政绩,能从哪搞钱呢

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会有新词,它们造词能力连仓颉来了都得喊大哥

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百分之百会落地。

你想啊!

现在财政紧张的连工资都发不出来,医疗教育养老费用年年还要涨,人口老龄化

再加上,以后还要补贴生育。

…………

欠工资这种事情。

一两年可以,你总不能十年八年都这么干吧!

难道眼睁睁看着政府破产不成?!

………………

房产税是迟早的事情,要是财政状况好,那就晚一点,要是财政状况不好,那就早一点。

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早晚的事

目前先让内部人员抽身

确切来说 等一部分老百姓接盘之后

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会落地!

时间是:

房价无论如何忽悠都涨不动

新房无论怎么刺激销量都半死不活

卖地收入小于房产税收入的时候房产税就该出台了。

多么简单的道理,绕来绕去的分析。

不出台房产税分析出各种理由

出台房产税又分析出各种理由

等到收房产税的时候以上各种论据也不会改变。那为何以前不收现在不收一定要到那个时候收呢?

本质不就是搞钱吗

按这个本质去分析,原因多么显而易见

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根据世界灯塔的经验,我大胆猜测一下 以后税务局将会成为继中国军队和武警部队之后的第三大军事力量。在美国就是你可以偷可以抢 可以贩毒 可以搞灰产 但是你不能不交税。

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T+0~3 个月:资产重定价 → 抛售潮 → 价格跳空

持有成本>租金收益

1000万评估价的房子年税20万,而一线城市毛租售比仅1.2%~1.5%,税后租金倒贴5~8万/年[^0^]。

集中抛盘

多套房主、企业囤房、拆迁“房叔”同步挂盘,二手房挂牌量一周可增3~5倍,成交却骤降,价格一次下调10%仍无接盘。

评估价下调触发“税-价”死亡循环

政府为保税收不调低评估价 → 业主缴税额不变但资产贬值 → 继续抛售,价格二次下调。

二、T+3~12 个月:金融系统资产塌方

按揭大面积“负资产

房价跌20%即把2021年后高杠杆买家打入负资产;银行被迫追加抵押或提前收贷。

抵押贷款违约→MBSREITs价格下跌

银行对公房地产贷款不良率可冲到15%+,城商行、农商行资本金被快速吃掉,同业拆借利率飙升。

地方政府“第二财政”蒸发

土地出让金已因房价下跌而流拍,叠加房产税现金流远弥补不了卖地缺口(2023全国卖地收7.8万亿元,房产税按现价2%仅约2.5万亿元),地方债、城投债利差飙升至历史新高,基建与公务员工资出现拖欠[^2^]。

三、T+1~3 年:实体经济与社会共振

消费塌缩

中国家庭财富70%在房子,房价-30%即蒸发60万亿市值,相当于2023年GDP 50%,通过财富效应直接拉低消费5~6个百分点。

“以房养房”企业倒闭+失业潮

出租公司、长租公寓、酒店式公寓因租金覆盖不了税而批量退租、裁员;装修、家电、建材链同步萎缩,失业人口可新增2000~3000万。

银行信贷冰封→通缩螺旋

银行资本受损后收紧对实体贷款,PPI、CPI双负,债务实际成本上升,进一步抑制投资与消费。

社会群体性事件

负资产业主+失业青年+被拖欠工资的公务员/教师/农民工出现共振,出现“停贷”联盟、抗议评估价、围攻住建局等事件,维稳支出激增。

四、最极端情形(“明斯基+拉美”双底组合

房价整体-50%以上

回到2015水平,房产税虽名义2%,因评估价下调,政府实际收税总额反而低于卖地时代,财政被迫大砍福利。

银行系统资本金全灭

四大行需一次性核销3~4万亿元坏账,央行被迫QE扩表30%以上,人民币兑美元年贬15%~20%,输入性通胀与资产通缩并存。

地方政府“财政联邦化

省以下政府出现事实违约,部分县市改用“实物抵税”“以工代税”,中央不得不接管地方债并推行严苛财政纪律,类似1990s国企“抓大放小”版本的地方政府缩编。

人口与资本外逃

高净值人群加速配置海外资产,年资金流出可达GDP 5%;青年移民意愿飙升,香港、加拿大、澳洲移民门槛被挤爆。

政治风险

若财政紧缩+失业居高不下持续两年,社会话题从“房价”转向“税制合法性”,要求重新评估、免征或“以面积换税”的呼声演变为更广泛的政治诉求。

五、小结

在“无豁免2%房产税+100%合规”这一极端假设下,中国住房市场会瞬间从“储蓄罐”变成“碎钞机”,触发

资产重定价→金融危机→财政枯竭→实体萎缩→社会不稳定

五级连锁。最糟糕的结局是出现“资产通缩+货币贬值+财政违约+人口外流”四杀,经济陷入失落的十年。也正因如此,现实中任何国家开征房产税都会设置首套免征/低税率/评估折扣/长期过渡期等安全阀,以避免上述雪崩路径[^3^]。

“2%无豁免”第一年确实能收到2万多亿元,但随后房价暴跌、交易量归零、抵押物缩水、经济衰退,三年内财政总收入(含税、地、债、利润)反而会比现在少收4~5万亿元,相当于GDP的3~4个百分点。财政问题不仅没解决,还会把“卖地+举债”的第二财政一锅端,最终陷入“税源萎缩—支出刚性—赤字货币化”的恶性循环。

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一、静态算账:2%房产税≈2.5万亿元/年,看上去能顶替一半卖地收入

- 2023全国城镇住宅评估净值约250万亿元(住建部城镇住房总量×市场价中位数)。

- 2%税率×250万亿=5万亿,但住宅里约30%是老旧小、产权模糊、集体土地,可征税基打八折→4万亿;再按70%实际征收率(历史国际经验上限)→2.5万亿。

- 对比2023年国有土地出让收7.8万亿,房产税只能补32%,缺口仍有5.3万亿。

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二、动态算账:房价跌、税基跌、经济跌,三条曲线互相踩踏

时间 住宅均价 应税评估值 房产税收入 卖地收入 合计财政现金流

T0 100 250万亿 2.5万亿 7.8万亿 10.3万亿

T+1年 80(-20%) 200万亿 2.0万亿 4.0万亿(流拍+限价) 6.0万亿

T+2年 65(-35%) 160万亿 1.6万亿 2.2万亿 3.8万亿

T+3年 50(-50%) 125万亿 1.25万亿 1.0万亿 2.25万亿

三年里“房产税+卖地”这块收入从10.3万亿跌到2.25万亿,降幅78%,而地方政府刚性支出(教育+医疗+养老+债务利息+维稳)只增不减,缺口被迫靠中央转移支付或央行扩表弥补。

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三、间接税也同步塌方:增值税、企业所得税、个税一起少收

1. 房地产及上下游贡献全国财政收入的38%(官方投入产出表)。

- 房价-30% → 建筑、家电、水泥、钢铁、家具、汽车、金融全部负增长,增值税+企业所得税减收约1.8万亿/年。

2. 失业增加2000万 → 个税税基萎缩,个税减收约3000亿/年。

3. 消费负增长5% → 消费税、车辆购置税、契税减收约4000亿/年。

把直接税和间接税加总,中央财政每年再少拿2.5万亿。

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四、把“隐性收入”也算进去:国资利润、社保缴费、政府基金

- 房价跌→土地抵押价值跌→城投违约→地方政府持有的城投资产分红、利润上缴归零,每年再丢4000~5000亿。

- 企业利润下滑→社保缴费基数萎缩,养老金缺口扩大3000~4000亿/年,中央必须一般预算补贴。

至此,广义财政(四本账)每年合计少收

2.5(税+地)+2.5(间接税)+0.5(国资)+0.4(社保)≈5.9万亿元,相当于GDP的4.8%。

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五、所谓“好处”只在纸面,且一次性兑现

1. “资产税”替代“劳动税”?

现实是劳动税也没减:增值税、个税都没下调,只是总税基缩小,宏观税负率反而上升(分子税基塌得比分母GDP快)。

2. “调节财富分配”?

房价-50%让每户中产账面资产蒸发100~200万,但顶层10%人群早已配置海外资产,财富基尼系数先降后升,因为中产被一次性收割,富豪换美元逃出生天。

3. “逼出空置房、增加租赁供给”?

租金收益覆盖不了税,业主宁愿毛坯空关或“以租抵税”低价甩卖,租金先跌后涨:短期抛盘导致出租房源暴增,租金下行;随后大批房源改售为拆、为住,供给收缩,租金在T+2年又涨回高位,无房者并未真正受益。

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六、国际对照:从“纸面收入”到“财政黑洞”只需三年

- 日本1992年土地税制收紧(0.3%~1.4%固定资産税+地价税),三年里地方财政收入下降18%,中央补贴翻倍,最终被迫在1998年永久冻结“地价税”。

- 爱尔兰2009年引入0.18%住宅税,房价已提前-30%,结果三年里印花税、资本利得税、营业税一起崩盘,总财政收入比税前还低12%,被迫接受欧盟-IMF救助。

结论:当资产价格处于历史高位、经济高度依赖土地时,无豁免高税率房产税=“一次性抽血+长期税源自杀”。

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七、一句话总结

2%无豁免房产税确实能在Excel里“解决”财政缺口,但落地后会把房价、地价、利润、工资、消费五条曲线一起拉垮,最终让政府每年收的广义财政钱反而比现在还少5~6万亿。

真正的财政转型必须靠扩大税基(人口/产业)+低税率+长过渡期,而不是把唯一还能动的“资产”直接砸成负资产。

如果再叠加生育率和老龄化。。。

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摊丁入亩,早早晚晚的事

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日本不就是在房地产下降期间开始收房产税的吗。先行服你以为是白叫的?

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很多人觉得延迟退休说落地就落地了,但你没看到的是越来越多的人尤其是自由职业者断缴社保,以及对未来死心的人破罐子破摔。

房产税也一样,可能看似落地之后表明上风平浪静,但发现根本收不上来(权贵有一万种方法避税,穷人下个月房贷都是问题,你和银行看谁拿吧)。

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按照目前形势判断

房产税随时会落地

房产税随时会落地

房产税随时会落地

不要相信什么GP专家在哪分析这个分析那个

都靠发债过日子了分析一大堆有用吗???

真话谁都不爱听,但是数据不会骗人

地方政府地卖不出去,大批人张嘴要吃饭

以前地卖得好都得靠转移支付多少借点

现在转都不装了,直接超长期国债续命

那你告诉我,

谁家好人靠借债过日子???真当内债不是债???

所以,持续稳定的高税收,而且是足以支撑起地方财政的税收必须出台

一房几吃

干的吃完了,还有稀的

房产税明天直接出台我都毫不意外

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分隔线

我看评论区很多人还是很认可我的这个结论

补充一个这几天的新闻作为佐证

那就是日本出台的单身税

单身税这种东西极大的证明了不要对上层有任何滤镜,被逼急了,什么都会干,单身税都有,何况房地产税?(杠精就不要再说国情了,真要说国情我们还不如隔壁呢)

大家还是好自为之吧,想卖房的抓紧,想买房的可以晚几年,至少等到房地产税出台吧,别再被什么刚需概念哄的分不清东南西北了,脑子清醒点,你那点工资也就够吃喝了,吃喝才是你的刚需,因为不吃不吃真的会死,不买房不会好吧,没有刚需、没有刚需、没有刚需…….

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首先任何一个正常人都应该清楚,天价卖地无法继续,加税收税是不会停止的。

唯一有争议的地方,这个收税,是会用房产税替代卖地收入。还是突然找到一个比房产税收得更多,收得更容易的税种。

纵观古今中外,比房产税收得更多,更容易收得除了前些年的卖地,现在已经没了。就只有无锚印钞,涨粮价水电抬高通胀了。

所以一切反对房产税的群体,本质上是在希望朝廷用恶性通胀,涨粮价水电收税。希望朝廷的无锚印钞加速,然后炒房群体可以靠多套房保值获利。

同理,但凡不希望看到恶性通胀,不希望看到粮价水电翻几倍,几十倍,不希望回到几十年前的,都最好指望这个税是加在房产税上。

房产税固然会让二手房彻底卖不出去,但没有房产税,加税到粮价水电上,整个社会生存环境,整个中下层会沦为负资产

当然在梦里,国人也可以做梦幻想一下减税减支,不收房产税也不涨粮价水电,没有亿万黄大小姐,周公子的美梦。

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你能设计一个不让公务员、首都人交房产税,也不影响的政策,那房产税明年就能出台。

否则还是洗洗睡吧。

有网友大佬提了一个方案。3套房子以下收房产税,3套以上不收。为了防止刁民钻空子,合计房产价值低于500万的也要收房产税。房地产直接起飞,税收也有了。

等大家都有3套了在涨为4套,每一次上涨,都能为房地产续命10年。

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与其九牛二虎的收房产税,不如降低体制内高收入人群的工资,还有高收入养老金。我们这边副高职称,退休都能拿到26,000一个月还不用交个税,还有绩效奖。这样既可以缩小分配收入差距,又可以扩大内需,何乐而不为呢?

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我小时候有一个税种

叫做汽车养路费

我爸以前开大车的

那时候一个月养路费

中型翻斗车是一千多,接近于一千二

大型翻斗车是两千多,接近于三千

那时候我奶奶政府退休,退休金八百块

爷爷退休金一千二百块

离休干部退休金才两千八

因为各种工程,政府各种拖欠工程款

每次交养路费

我家都会吵得一塌糊涂

很多大车司机家里也一样

工程款,运输费,垫的钱被拖欠

而养路费需要每个月交

常常吵到家庭难以为继

从小孩牛奶,鸡蛋,老人养老金抠出来钱来交养路费

从09年1月1号,养路费折进汽油里,才第一次不用交养路费

以前因为一个养路费

闹了多少司机与家庭,司机与税收部门的矛盾

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等人大通过一个决定

将商品房土地使用期限调整为

长期

就可以开收了

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体制内老爷们的房子没有卖出去房产税就不可能落地。

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房产税百分百不会落地,因为这是资本主义才有的落后腐朽的糟粕。

但是买耳环,喝40万的茶叶,开impact,都要用钱,牛马不买房,难道要公子小姐买?我们先进的社会主义市场经济要从牛马那收点税,只能换个名字来收了,就叫城市发展管理及辖区治安升级及洪涝干旱及居民交通维护费吧

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江西三线城市,我这边已经开始收了,不过是先从大户入手,产证共超万的先收,家里已经有人接到了通知

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如果公务员可以“视同交税”,

你信不信“房产税”马上就出?

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我有个学生家长,算是个清官。

但我知道的,即使“算是个清官”,他也持有三套房产,分别是两套市区的三居室和郊区排屋

所以按照发达国家1%的标准去征收,这部分tz内的中层靠工资肯定无法顺利Cover的。

但你只要低于1%,还不如新卖地来得划算。

所以我想,即使落地,也是以各种别的名义,且比例很低,综合费率在0.3%左右或者扣除一定面积0.6%左右。且一般落地之前当地土地已经完全卖不动了。

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直接收税没啥意思,因为收税收多了又不负责,容易激起民众的逆反心理。比如,只要把那个税字去了,人人都觉得只是交保险。所以只能说我们不知道未来房产税是怎样的形式出现,但它一定会出现。

形式有很多,之前热议的是一种。另一种更歹毒的是,赋予物业公司更大的权力,比如更改法律,如果不交物业费,物业公司就有权力把人赶出去,然后对物业公司增收税。这样也合理,毕竟享受了物业公司的“服务”了。这样干坏事的是物业公司,人们也只能恨物业公司。农村的更简单了,村集体收“服务费”。而且这种包税制还能降低征税成本。

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坐标江苏徐州

周边很多人降薪失业 很希望房产税落地 可以给自己断供的决心

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如果你问我房产税到底会不会出台,我认为大概率会。这就是我的结论。

房产税现在不落地最大阻碍有两个,第一是房产税落地必然导致房地产市场的极大波动,现在本来已经就不乐观了,而我们的核心思维是保稳定,就算是跌,也得慢慢跌,绝不能突然一下波动剧烈起来。第二个阻力是拥有多套房,比如那些十几套,几十套,上百套房的人,都是当地比较有能耐的阶层,现在还比较有统战价值,一下增加持有成本,对他们损害最大,所以他们带来的阻力也就最大。

但无论任何市场都存在一个增量市场存量市场的区别,用在房地产上面就是当年房价总体向上,很多地方一房难求的时候,对财政来说就是赚的盆满钵满,完全没必要考虑征什么房产税,卖地收入和各项其它相关税费都收的比较充足了。

不过现在显然已经进入了一个典型的存量市场状态,各地放出来的地除了国企拍一点,其它开发商拿的很少了,因为房子降价都不太好销售。这也就导致了税费收入的减少。而且这个趋势看起来不可逆转,虽然现在还在想办法用政策手段逆转。但一旦发现政策手段都失效,承认这个不可逆转的结果之后。我想从存量市场创收的主要办法就是收房产税了。

到时候就看这些多套房的主要持有群体给不给力,博弈能力强不强,胳膊拧不拧得过大腿了。普通人显然是没有博弈能力的。

按照我多年的宏观市场研究经验,到时候最受影响的就是两类房,一类是核心区域人群衍生出来的投资热情。什么意思?比如京城和魔都周边的房子,比如羊城周边甚至到惠州的投资性房产,会大受影响。

再一个就是城市核心区域的老龄房产,虽然位置不错,但居住体验随着房龄的增长越发糟糕,而且很多人家里老人去世了又继承了两套这种房子,到时候房产税负担就落在了这种人头上,但真的房产税落地的话这种房子又不好卖了。

按照我对这里历史的理解,还有财政的理解,房产税我认为大概率是要落地的,财政的稳定才是第一大事,后续有什么阻碍,有什么影响都不如眼前的救急。

嗯,既然我告诉你走势了,做什么决定你自己拿主意吧。

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落地不是现在,现在房地产都快盖上棺材板了,你还来踢一脚早点下葬吗?

另外,同志,别幼稚,收一定不是为了降房价,让你买得起便宜的房子,更不是为了劫富济贫为了你好。

要说收税,是不是征收更容易?

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说那么多,都没有说到点上。假如地方不收房产税或者其他资产性直接税,地方政府用什么资金去来保障公共基础设施的维护与运行。

养老,医疗,债券利息带来的负担都不提。土地财政缺口总要有资金补吧。地方性国企最大的城投自己都半死不活。

最后看来看去房产税居然是地方政府比较容易入手且较为可行的方案。不要忘记当年的计划生育时期的社会抚养费。房产税能有这个难收,跑的了和尚跑不了庙,房子还在那里

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一定会。

个人推测,时间应该在2030年到2035年之间。届时,房子最大的一批持有者60后们大量去世,留下一堆房子,引发天量的抛售潮。房产税会顺势推出,重重的踩上一脚,把房价往地板上踹。

不破不立。

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房产税是一定会落地的。关键在于谁承担。

由于我国的房产是国内个人的主要资产组成部分,所以对房产征税,也是必然。除了农民的宅基地会不收税(其实以国内目前的自然村崩溃速度,收税也没多少意义,反而会极大的增加征税成本),那么就是一个普遍税。

如果房产税最终可以用公积金抵扣,或者其他形式,我国拥有公积金的人是什么人?或者其他形式的有利于富裕阶层的政策,那房产税就立马会沦为穷人税。

那就要发威了。

实际上房产税已经晚了,去年我就说,24,25年就是最后的时机,再不收,再不平抑贫富差距,至少给人们一个希望,结果至今也没有。现在我看b站的弹幕,塔西佗陷阱已经成型,做什么都已经晚了。

只能看能否亡羊补牢。

27年如果还不执行,那么生育率一定会跌穿地心,一旦形成一两代人的思想钢印,除非有神仙逆转时空,不然真的是回天乏术。

到时候唯一的出路,就是战争了。

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会,但我不认为有免征额度,税基比征收额度重要很多很多

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首先,2024年全国土地出让收入(即卖地收入)为4.87万亿人民币,同比下降16%,2020年8.4142万亿元、2021年8.7051万亿元、2022年6.6854万亿元、2023年5.7996万亿元,卖地收入自2021年之后,连续3年保持下降的趋势,相比最高的2021年差不多已经腰斩。

其次,土地收入占地方政府的总财力(含一般公共预算+转移支付)约10%-20%,发达地区:占比较高(约20%-30%),欠发达地区较低(<10%)。

再次,2024年中国房地产总市值约为400万亿元人民币(约合56万亿美元),2025年预测:由于房地产市场调整,部分机构预计市值可能小幅下降至340-370万亿元人民币,2018年时,市场估算中国房产市值约450万亿人民币,中国房产市值已超过美国、欧盟、日本的总和(约400万亿人民币),但这一数据存在争议,部分研究认为中国实际房产市值与美国相当(约29万亿美元)

设想,如果卖地的收入继续下降,现在是4万多亿,以后降到了2万亿,甚至1万亿以下,而中国的房地产总值即使是按最保守的估值也有200万亿。结论来了,假设房地产总值200万亿的百分之一远大于卖地收入,你猜政府会不会按百分之一的税率收取房产税(财产税)?

从历史上看,古代土地代表财富,很多著名的财政改革目的都是希望土地多的人多交税,土地少的少交税,能做到的王朝续命至少一百年(雍正皇帝:摊丁入亩),做不到的解锁李自成,能不能向有钱人收到税,其实是一个很体现分配水平的事情,明朝主要就是因为财政危机才垮台,收不到富人的税,只有向穷人加税,加到最后卖儿卖女,只有造反。

到了现代,房子就代表了财富(其实也是土地,只是因为土地所有制的问题),特别是中国,中国家庭财富中房产占比高达60%-70%,远高于国际水平,许多中国人一生的积累就是一两套房子(持有现金也不划算,其他投资也不会)。所以,向财富多(房子多的人)的人收税非常符合有钱人多交税的理念,是重要的二次分配手段,是现代的摊丁入亩。

最后,问题来了,有些房子多的同学要想想,也许到某个时候,如果房子租不出去(很有可能,因为那时候提供房屋出租的人很多,供大于求),每年还要交百分之一的房产税,房租已经不能覆盖房产税了,房子还是不是代表财富,是不是负担?也许房子代表财富的时代只是用房子逗你让你心甘情愿掏钱出来变相交税,你视若珍宝的房子过了那个时代就没有太多价值了,你也做不到将你的财富固化下来留给你的孩子了,因为你认为的财富的载体房子已经载不了财富了。

那时候,除了刚需以外的房子,持有房子吧,房产税太高,房租覆盖不了,不持有卖吧,房子卖不出去,卖出去的价格也很低,自己几十年的月供啊,把房子扔了又觉得可惜,怎么办?

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刚看到新闻,全面取消限购。

房产税最多还有五年

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会不会落地,看的是这个裞是富人裞还是穷人裞

穷人裞好办,下个通知就行了,比如大学学费和社保

富人裞就难了,比如离境税遗产税

中国历史上有本事收富人裞的都是响当当的人物

比如汉武帝和张居正

收完也会在未来一直被骂

大家都是人,想骂你还不好找理由吗?

所以重要的是谁有话语权

肯定是有钱有权的人话语权大啊

现在中国有会献出后代生命,有不怕主流舆论骂几辈子的人物吗?

我没看见

所以房产税可能会有

但是一定会是穷人版房产税

那种有几百套房子,十几个别墅的人反而没有你我交的多

穷人版房产税,你要不要?

我要,虽然我是穷人

这是因为我更怕天天喊的口号山响,然后没后续的事情一直发生

哪怕是个坏结果呢,也比没结果的强

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只聊东亚三国的房产税历史,给你个概念房产税在邻国多么不得民心,房产税征收的阻力有多大:

日本:91年开始征收地价税(92年正式开始实施),93年执政55年的自民党下台。96年自民党重新执政但是不再一党独大,98年痛改前非废除了日本房产税里的大头地价税,剩余的房产税增加了很多抵扣项目,大幅减少了房产税税率。

韩国:实质性的房产税征收发生于2005年底,大幅降低了房产税起征点从9亿韩元调低到6亿,提高了3倍房产税税率到1%-3%不等的四个等级。2006年韩国全国房产税比2005年多收了十几倍。更离谱的是韩国顶着房产税房价继续涨。很多纳税人对韩国zf提起了集体诉讼并且诉讼成功…2008年年底正式判决对存量部分征收的房产税为违法。推出这一系列房产税的韩国执政总统卢武铉于2009年5月自杀。新上台的李明博为了赢回民心,上台后迅速把房产税起征点挑回了9亿,把税率从1-3%调整到0.5-2%。

中国:2011年上海重庆开始试点征收房产税。重庆为了房地产市场的止跌回稳,于2024和2025年分两次大幅提高房产税征收的起征点到几乎没有人还要交房产税了,约等于让重庆房产税约等于取消了重庆的房产税。上海2025年8月的新政后现在呼声最高的就是跟上重庆取消上海的房产税,不然上海解除外环外限购也没有人买。

全国来说我们当然有小概率全国征收房产税,但是代价是什么?谁都知道是房价止跌回稳后卖地cz收入多还是房产税收入多。至少目前看到的房产税试点趋势是我们也已经痛改前非,从大局来看为了房价止跌回稳重庆彻底放弃房产税就是我们全国先行版本,等70年房产逐步到期后再开始名正言顺的征收房产税。

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1年内应该就会出台 8月份100城房价环比全部下跌 这么齐刷刷的踩踏式出货必然有原因 可能房地产税实施细则已经摆到每个厅级领导的办公桌上了

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答案是:一定会

因为整个房地产的逻辑,已经从增值资产变化为消费品,这一点央行在2022年就已经名牌说明,

可惜当时很多人完全看不懂,参考下面我当时的回答。

四大行统一标准,3 年定存利率 3.15%,5 年期只有 2.75%,银行定期存款利率倒挂意味着什么?

壁虎唯一的好处就是理性人群较多,当初没人犟嘴,都在思考如何应对,说明在群众在当时的情况,内心认为通胀已经不可持续,通缩一定会来。

再叠加一个动态,当初全国利率还有上浮加点,很多人就高喊绝对不会变存量,事实证明。不光存量利率下降,存量的加点一样要下降,下面是参考回答。

若存量房贷利率得以重定价,会对银行的利息收入产生多大冲击?是否有可能掀起新一轮「息差保卫战」?

过往的事情,不用再提了。过去的三年,全国房价基本腰斩,甚至不少区域斩了6-7折以上,当然也有北上这种BUG,只斩去2-3折。

但是这并不影响,未来3-5年内,全国房价再次腰斩。

但是这并不影响,未来3-5年内,全国房价再次腰斩。

但是这并不影响,未来3-5年内,全国房价再次腰斩。

北京的燕郊,4万到8千。 上海的昆山,2万到4千,基本符合了腰斩再腰斩的区间和现实情况。也非常符合,上一个大样本日本在房价跌落时期的样本,那就是普遍跌70-90% ,实打实的膝盖斩。如果你持有的房产,还没有完成-70%的,多余的尽快处理,尽快处理,尽快处理。

好了,下面把目前聚焦在为何会房产税落地。

根据之前住建部的普查,我国目前有各类检出6亿栋。 然后更离谱的来了,得益于之前断X绝X的政策,目前我国有2亿多户农民自建房,宅基地用地占17万平方公里,大概没住满4亿人。全国城市用地5万平方公里,大概住了9亿多人,最终导致的结果是什么呢?导致了人因为房价太贵,房子太小,不生了。急的都无条件发钱了。

当然都到了这一步了,农村还在搞财政出钱的村落合并,妄图延缓农村的消失进度。到本帖发帖时为止,始终不肯放在城市用地面积,大幅度的改善居住环境,还在搞挤牙膏的各种动作。当然也有正反馈,2024年全国卖地金额4.87万亿,但是我查了查百城数据表,毫不客气的说这其中一半以上,都是城投国企左右手倒了一下拿走了,真正卖出去怕是没有一半,也就是2.5万亿。 当然2025年这个趋势还在恶化,非常快速的恶化,恶化到还在搞什么住宅3.0 住宅4.0,美化了一波之前房子卖不掉的时候,送面积的操作。

当然这都不是重点,重点还是人口。 我们站在2025年往后看15年,2025-2040每年死亡人口应该超过2000万,出生我们按照700万计算,这五年就会减少5000万以上人口。 我们在看2030-2040年,这10年每年死亡人口平均会超过2500万,而出生人口乐观的讲,大概就是500万,这10年应该是人口第一个消失的高峰期,大概人口会减少2亿人以上,这15年,合计会减少2亿5千万人,当然这个数据的敞口,到了2040年往回头看,只会多不会少。2040-2050又是大概2亿人以上人口,也就是说25年之后,我们大概只有10亿人左右,而其中有超过一半的人,年纪都在50岁以上。

上面扯远了,我们按照2040做3个五年计划,2亿5人口消失,那么至少是1亿栋的房屋会空出来。按照上面的住建部的数据,大概会空出4万平方公里的房子出来。也就是说,在2030年全国13.5亿人,2040年全国11.5亿人。在不叠加人口城镇化趋势的条件下,2030大概会空出来1万平方公里,20240年至少是5万平方公里以上。

假设,全民都住上自建房小别墅,按照户均平面 300平方米的情况下,1平方公里按照50%的密度进行配置,1平方公里中的0.5平方公里大概可以配套1660套,300平的自建房,房子可以做200平一层,100平花园。 另外0.5平方公里做道路,商业等配套。 那么1万平方公里,可以做1600万套别墅都有多,户均3人,1万平方公里住得下5000万人。 到2040年空出来的5万平方公里,可以住下2亿5 。 在看看农村剩余的面积,大概做完能住下7亿人。 城市的5万又能住下2亿5,那么合计是12亿人,问题是到了25年之后的2050年,全国也就是剩下10亿人。

也就是说目前已有的居住面积22万平方公里,未来只需要再增加10万平方公里,只要资源配置适当,可以让每户3个人住上人均100平的房子(带30%是花园),而且没有任何粮食不足的负担。

所以,未来所有的房子一定会成为消费品和税基的一种,每年持有都要交钱,而不是放在农村每年99%的时间空置喂蚊子。

最后,希望中国的城市人都能住的舒服一点,宽敞一点。

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有车的都知道

买车的时候要交购置税,这和买房子一样是一次性交的税

每年还有车船税,这大概就是以后的房产税

每年还有交强险,这大概就是以后的物业费

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如果真像答主所说,100平米的房子年度要交2000~7000的房产税,我相信老百姓会揭竿而起。我相信党是知道普通老百姓家庭年收入是多少的?

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去城市公园,看跳舞的老头老太太,有退休金有闲置房产的就是他们。他们还健在就不会收。

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自从23年经济恶化以来收入下降了一半左右,房贷从占30%不到到现在将近70%,结婚生子也是目前不敢想的事情,今年一直在纠结要不要断供,落地吧,落地了就死心了

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我感觉快了,今年各种政策刺激房地产,但房价暴跌,比前两年跌的还狠。天龙人肯定有消息的

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我告诉你们为什么房产税纯属意淫。因为很多人没有认识到一个悖论,就是他们觉得政府能力是无限的,想收哪个税就可以收哪个税,没钱了就收税!但这些人为什么想不到,既然政府能力无限,那么能收的税早就收了!剩下的都是已经超出政府能力的了,或者成本太高,或者收了会出大乱子。不缩减政府预算,不砍掉一大批政府人员,不把那些整天应付检查填表格瞎折腾的人力释放出来,收再多税都是饮鸩止渴。否则迟早内爆。

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假如我手里有10套房子,我一定等我至少变现8套以后,再出台房产税政策。

这就是为什么房产税迟迟落不了地的原因。什么时候落地取决于什么时候他们的房产变现。

房产税才不会顾忌低收入者,政策什么时候都不会顾忌底层人会怎样,因为他们温顺得很,真的不会怎样。保障低收入者的政策都形同虚设,保障他们自身利益的都强制执行。

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问题是收也不够花

退休的人越来越多

孩子越来越少

一大波人到时候因为房产负收益,直接放弃产权,不交税

收上来的钱够不够退休的们发退休金都不知道

更别提还有大基建的养护和利息

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有本事收资产税,资产价值或存款超过500万的,开始收税,这才是真正的劫富济贫!

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收房产税很容易,毕竟要相信行政的力量,但是房地产暴死也很容易,毕竟也要相信市场规律,这就是一个跷跷板。

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放心肯定会落地,就这两年,不过肯定不会叫房产税,叫房屋养老金

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会,不过会改个比较好笑的名字

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哈哈,说从物业费里收的也开窍太晚了。这部分早就开收了,从国企大规模拿地造房子,然后物业都是开发商的小号开始。你觉得它物业费收的不多吧,那是你们没审计。房子趁新没啥事你感觉不到,过两年你想修点啥的时候再看看你们小区维修基金怎么个事

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要么通货膨胀,要么收房产税,只有这两条路

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可能税的名字不叫房产税。

有可能叫爱国税,也有可能叫收复台湾税。

土地财政维持不了,支出还是原来那样,肯定要加税的,这个14亿人别想跑。

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你没看到先落地的是强制社保吗?但凡这个收钱更容易肯定这个先落地

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不会,因为收不到钱。

房产税在正常国家都是有的,或者一定面积内征收的很少,也就是说你如果开征,对于绝大多数家庭来说,他们只有1-2套房,去掉免征额度以后,你其实收不到什么钱。

至于有多套的,无非是那几种人:

县城婆罗门和低等级天龙人,这些都是基层地头蛇,你很难从他们那里拔毛;

炒房客,你敢征收他们敢死给你看,塔当然不在乎他们的死活,但是肯定收不到他们的钱,因为他们本身都是高负债群体,基本上都是破产边缘;

大城市土著房东,多是小产权房,征收难度大不说,还容易导致他们把成本直接转嫁给社会最底层,引发动荡;

那如果排除免征额度呢?也不现实,因为现在实际上已经全民负债了,而且老百姓的负债基本上就是房贷,这种情况下你加征房产税,中国老百姓很善良,确实是不会造反的,但是肯定会摆烂,结果还是收不到钱。

总之,是大家没钱了,你哪怕搞出大米税小麦税,也没用,因为没钱了,现在最重要的不是想办法搞出新的税种,而且重新激活经济。

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“房屋水电燃气保养费” 按建筑面积收费,不交就停水停电停气!

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我一直想不明白,为什么会有房产税这个东西?房产税的法理何在?举个例子。你买了件衣服,你每年还需要交衣服税吗?你买了块手表?以后还要年年交手表税吗?你买了个沙发,以后还要年年交沙发税吗?

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个人感觉不会,房产税是直接税,直接税能启发公民意识,所以大概率会换一种间接税来收。

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鲸落房产税会不会落地,我先给出答案“难,很难最少3-5年内实施不了”为什么说很难,我先说个事情。

我姑姑家的孩子我表哥,在2020年左右买的房子,现在没有交付,就有一个大门盖好了,你们说这种用交房产税吗?我感觉就算银行到我表哥家门口,他理都不带理的。

接下来跟着鲸落的角度看下为什么

一、房价(麻烦)

现在楼市什么情况大家都知道特别是二手房,居民资产持续缩水,如果近1-2年收的话,手里房产多的话会出现大批的卖房潮,二手房的价格更加控制不住这样就会形成一个恶性循环“房东降价卖房->居民看到持续下跌不买->房东再降”,对于房东来说不卖就要交高额房产税,对于想买房的来看会开始观望,可能会引起更大的问题。所以国家非常谨慎,不敢轻易下脚。

怎么收?这还是一个大问题,我上面提到我表哥的情况,可能用什么手段他都不会缴纳。

怎么免?比如就一套房子,好几代人住里面,人均面积小,并且人家就是不缴纳呢?

怎么定?收税就免不了定价,50平老破小、农村自建房、200平大豪宅,只要让居民觉察出来不公平,那后续就别谈了

二、国家为什么想收

还是地方政府的问题,前几十年的快速发展的经济来源,完全是靠土地出让金,现在房地产商房子卖不出或者难卖,就会出现地方政府有土地但是卖不出,还有一种就是地越卖越少等等问题。正在压缩地方政府的收入,这样就必须找新的收入来源,要不怎么发展当地基建,怎么给政府公务员发工资、交社保。

房产税的本质就是想“劫富济贫”但是这些人的利益没有那么好动,你想想手里握着几十套或者十几套房子的人,难评。

三、总结

2013年就已经提出了中共十八届三中全会通过的《中共中央关于全面深化改革若干重大问题的决定》(提出加快房地产税立法并适时推进改革),并且上面两条看,收肯定是还要收,但是会缓收,慢收,有规则的收,它主要针对的是炒房的和房子很多的人,如果你就一两套自己住的房,**该吃吃,该喝喝,这事儿跟你关系不大,不用瞎担心。**国家比你还怕出乱子呢

一个爱说真话的年轻人—鲸落

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我希望落地

反正我家就一套房子,双输好过单赢

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一个敏感政策推出前都会在网上以个人名义猜测性发布,来试探纳税人的底线

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会落地,但是到时会突然出现一大堆的“无主”房。

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什么时候只允许一把菜刀的时候就是收房产税的时候。

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北京2010-2025年8月的逐月平均房价。

你猜有权、有钱、有内部消息的人什么时候跳船上岸?


关于税收阻力。想多了,当然能收上来。

人啊,不能只在收房产税的时候才和穷人站在一起。

你要是真自住一套房,百八十平米,你大可以放心,收税收不到你头上。你就是“新时代的贫下中农”,你就是团结的对象,起码短时间内不会这么干。我们的国家,是最懂“团结”的,你可怜兮兮一套房,一两百万的房贷就把你套住几十年,还要每年收你多少税,把你往绝路上逼,这种玩意就叫“与天下为敌”。

可你要是十套八套,一个城市几套房,甚至更多,你也可以放心,收不收税、怎么收你都跑不了。你就是“新时代的地主老财”,几千万上亿的资产不让你一年出个几万、几十万说不过去。你说你也不想这么多房子,都是历史原因,那你卖呀,一百万没人接盘你就五十万卖,五十万没人接盘你就二十万卖,还没人接盘你就十万八万处理给“保障房中心”。反正你有的是钱,逼一逼你也有饭吃、有衣穿,你也不是交不起,也不是不该交,也不敢提刀子玩命。这就叫“小资产阶级的软弱性”。

关于房产税收不了多少?

有没有一种可能,国家目的就不是想要多少现金?要的是你交不了税、房子卖不掉,在你的手里房子甚至变成了累赘、负资产,不得不十万八万甚至一万两万的抛售,从而实现超低成本的“保障房收储”。

保障房,自己建一平米也得一两千,可要是“低价收储”一平米三百、五百不是梦。收多了,周围稍微做点配套、改善,租也好、卖也好,那就是另外一个价格。


100%。

普通家庭,有钱能花的地方就那几个,衣、食、住、行、教育、医疗、生活用品、服务。股市、期货、开公司,这些玩意不是普通人玩的转的。

食、住、行,这三项是大头,加起来占消费的70%。衣服、生活用品、服务、教育、医疗,这五项加起来也没多少钱,加起来勉强达到消费的30%。其中,食品烟酒这一项只允许占比越来越低,国家只能想方设法不断输血,降低这项支出的比重。衣服、生活用品、服务,这仨就是“小、散、乱”,主要作用就是容纳就业,只要“人口红利”存在一天,这些玩意就卖不上价。八项消费里,有四项想抓也没有抓手。

有抓手的,也就住、行、教育、医疗四项。

教育、医疗,这两项目前还没到美帝那样邪乎。

现在也就琢磨着把交通出行这项拉起来,百户家庭拥有汽车数量现在大约是50辆,将来拉起来到150辆以上,大约就是100个人里有60辆个人汽车。按照每辆车每年2万元左右的综合成本,交通出行这项大约拉到18万亿以上的规模。

住房,这项仍然得保持一定的消费,起码得和出行这项半斤八两吧。

然后你想啥成本不出,大家人人都有房子,谁也不买新的,那可不就只剩下“收税”了。

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你要加设定条件。

如果是现在这种房价,

那肯定不会。

房产税最好的征收节点,只有两个。

一个是房产市场最火热的时候。

这种时候大家都看多房市,你就算加房产税,

房价也不会立刻掉头。

因为投机是有惯性的。

而且那会儿房产具备赚钱效应,今年买,明年卖,

涨个三十到五十不是问题。

这种情况下,你收个两三个点的房产税,大家觉得是毛毛雨。

再一个,就是房价跌到谷底,无人问津的时候。

因为这个时候房价已经跌无可跌了。

再跌就连建安成本都跌破了。

而且房产税一般是以房价为锚定的。

这会儿房价足够低,房产税大家也能承受。

而且都跌成这个样了,砸手里的,也算是被套的死死的了。

基本上都是认亏的心态。

你就算加税,被套住的也跑不掉了(能跑早跑了)。

现在这个背景下,房价处在一个阴跌状态(个别小区已经是暴跌了)。

你出来收房产税,虽然房价下跌不是税的问题,

但是大家也会把锅砸在税收出台上。

本来房价可能是阴跌,

你这么一弄,

直接暴跌了。

这个锅,谁也不会扛的。

更何况,

中国现在的问题是通缩

市面上通货不足,

你这边还抽水,

是嫌自己流动性还不够干是吧?

很多答主从税收角度论证,

认为只有房产税才能弥补财政亏空。

但这其实是一种误解。

房产税是一种财产税,

你收这种税,

阻力大不说,

而且会让人体感上非常痛苦。

尤其是中产阶层。

这个阶层的大部分财富,

就是房产。

如果房价下跌,

那他们只能怪市场。

但是你收房产税,

那他们怪谁就不好说了。

与其收房产税,

还不如学日本搞量化宽松

央行买财政部国债(我知道现在不允许,但是未来一切皆有可能),

然后低息债务替换高息的地方债。

有人担心这样会搞出金圆券。

其实这个得看国情。

产能不足的国家,你注入流动性,肯定是通胀。

问题是中国现在是产能过剩。

你注入流动性,只要把控好尺度,顶多也就是对冲通缩。

虽然也不是什么好办法,但是两害相权取其轻,

肯定是比你派税警挨家挨户钻楼道来的好一些。

更何况中国这个m2,放水也不是一年两年了,

大家早就适应了,

你发的大一点,

很多人还是反应不过来的。

这个事儿的难点在于,

开了量化宽松的口子,

后面会不会习得性依赖,

地方政府瞎花钱更管不住。

另外也别幻想工业升级,技术进步,就能把通缩扛过去。

因为技术进步的本质是要提高产能的,

是要降本增效的。

换句话说,

也就是要少雇人,多做事的。

这个等于是扩大了通缩危机。

房产这事儿,

现在就是一个字,拖。

你搞任何大的动作,

最后都只会背锅。

这个跟法理问题,还有执行问题,关系不大。

是纯粹的经济问题。

你想想,

现在中国的问题是消费不足,对吧。

一个杭州小镇做题家,辛辛苦苦,举家之力,买了一套房。

被套住了。

本来每个月还房贷,就苦哈哈。

消费也只能降级消费。

然后你这边再加一注房产税。

本来还能吃吃海底捞,逛逛山姆的。

你这一加,

得了,

只能每个月吃食堂了(如果有的话)。

真的很难评,这是不是怕中国消费死的不够快。

另外再多说一句。

春江水暖鸭先知。

如果真的要搞房产税,

我相信,

一定会有很多特异人士先得到消息。

那么很多会房产会被短时间内供应到市场。

大家不妨关注一下二手房成交量数据。

如果哪个月,突然暴增,而且多了很多优质小区,优质户型,

那才说明房产税要来了。

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差一点以为这个是好几年前的提问,房产税在部分城市试点十几年啦。2011年1月,重庆、上海两大城市开始试点房地产税范畴内的房产税。然后2024年三中全会报告,强调完善房地产税收制度的必要呢。

房产税肯定会在未来几年落地的,因为以后卖地肯定不如前几年那么好卖了。没了卖地,得从其他地方补充呀。你看现在又是改层高下限,又是各种得房率新高,就是为了新房好卖一些,地能好卖一些嘛。

房产税落地也不会有什么改变,我们的政策都是很巧妙,很平和的。

譬如说现在很多炒房客都没有意识到自己房价被技术性贬值了,他们就没有想到原来房屋的设计法规是可以被修改的。哪些算面积,哪些不算面积,全由他们说了算数。阳台不算面积,做的太深影响采光?那直接给你改了层高下限保证采光。这一轮操作估计很多做设计的人都笑了,只有一些炒房客还蒙在鼓里。

买了套得房率只有65%新房如何投诉?11 月 25 日,广州有新房得房率近 140%,这意味着什么?

你看炒房很热那段时间,很多房子的得房率都很低,因为楼建的高,法规又严。90平的房子,实际只有70平,严重的只有60平。现在法规放松了,90平的房子,实际却可以有110平。

看出奥妙了吗?以前2w一平买的,90平就180w,实际70平就是2.5w一平。现在新房涨到2.5w一平了,90平是225w,实际110平就是2w一平。炒房客看到新房的价涨了笑嘻嘻呢,都没发现手上的房子贬值了。因为实际2w一平算,他那70平实际的只值140w,就这还是不算折旧的呢。没想到吧?原来公摊是这么玩的,是一张牌呢,难怪不愿意取消。

更有意思的是,现在的得房率不断变高啦,如果哪一天90平实际180平,新房涨到2.7w一平,那实际就会是1.35w一平。炒房客手上的旧房更贬值哦,估计他们大多数是没有发现的,只会说:哈哈新房涨到2.7w一平啦!我这2w一平买的,2.5w一平卖出去肯定很抢手!

做白日梦,其实他们手上的房,价格已经被技术性腰斩了。

买房的人看透就会不买二手房,只买新房。这也不难看透,你要相信新房销售的嘴巴多厉害。反正二手房转手率低,售出少,能维持高高的挂牌价很久的。所以明面上呢,新房价格蒸蒸日上,卖地价格年年新高。炒房客看着形势大好开开心心,普通人买房压力变小,皆大欢喜。

当然啦,这个技术性贬值过程会很比较慢,所以很多炒房客都没看透。不过大家别以为那是未来很遥远的事情,得房率从65%到现在140%都几年了,大部分人没注意而已啦。

房产税相信也会是这么巧妙落地的,只是你我猜不到他是怎么落地的而已。

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统治阶层能顺利运作的基础就是有足够的钱。

很多人说,房产税最好落地的时机就是房价大涨的那几年。

但那几年必然不可能推行,原因很简单,卖地赚钱太容易,太快,房产税必然导致从下而上的全面抵制。

即使到现在,还在寄希望于所谓的,推出更好的地块来维持卖地收入。只要这块收入还没有完全绝望,房产税就遥遥无期。房产税必然导致卖地收入下降,这是最后没有办法的办法。

所以,这事是必然的,所有的阻力,所有的道理,最终都抵不过基层没饭吃的压力。

地方财政的正常维持,才是统治阶层的头等大事,其余不值一提。

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我想问问,收房产税会出台类似“视同缴税”的案子吗?

老爷们的房子也要收啊?

不会吧,不会吧。

老爷们可是做出了巨大贡献啊,怎么能收他们税呢!

不行!我不同意!

食税阶层必须免征!

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我不晓得上海拿着爹妈五六百万首付月薪六千的人,怎么交一个月一万块钱的房产税。

我始终都是,天塌下来高个顶着。

高个搞不好还能买辆bj40把天撞回去。

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房产税是肯定会落地的

香港也是99年租期,不是一样收差饷

啥叫差饷?就是给警察发工资的,不收这个,香港警察连工资都发不出来。

以后不光要收房产税,还有房屋维修金和

不交维修金,没几年你的房子就烂了

不交火灾险,银行都不会贷款给你

再加上物业费,完美

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肯定会落地的,原因也很简单。增量的税基越来越少了,只能往存量的上面想想办法了。

不过房产税应该不会很快出台,毕竟现在的经济情况(尤其房地产行业)经不起这么大的折腾。

未来应该会在一个经济大环境更好的时候推出,至少外部压力不会像现在这样的情况下。

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会。以前我也觉得这怎么收,太不合理了,后来被人说服了。

法理上,住宅的土地使用权是70年,夸张地说,政府卖地的税的确是收到70年后了,那么70年后自然也该继续收新一轮地税来保全其上的住宅。所以房产税会不分一二套房地普收。

财政上,确实有需要。如果问:难道财政有需要,就要人交钱吗?答案:是的。计划生育、延迟退休,都是因为财政有需要,所以才转变,真的大势临头的时候,这是必然的。也因此,我个人推测,房产税有可能会区分一二套房实行差异化的税率,明面上是“房住不炒”,实际上也是有利于财政收入的。

就是交不起,怎么办,这涉及到另一个问题,想回答了再说。

此外还有一个时间点的问题。中国首批商品房出现在1979年,广州东湖新村是第一个通过香港引资开发建设的商品房小区,但真正意义上的商品房时代是从1998年住房制度改革后开始的。(来源:AI,不过大体的时间肯定是没问题的)也就是说,在2050年,第一批商品房的土地使用权就要到期了。相关的讨论(吹风预告)和立法可能提前5-10就要开始了,对应在2040年之后。这时候中国最早一批大面积的商品房建设过了40年,一方面哪怕是2025年一些20年历史的老破小就已经频频质量堪忧,更别说15-20年后;另一方面相关讨论会冲击70年时间早已过半的住宅,进而逐年向下冲击,那时候才是老破小真正深坑的时候。只不过从2021年就开始软着陆的中国房地产,在20年后只会更能安全着陆。

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地产相关行业,我觉得不会收。

首先,税率如果太低,收不到多少钱。税率太高,很多老百姓交不起。武汉经过16-25年这个大周期,人均亏损40%,这部分钱政府已经收了。

很多小区房产因为断供被查封,法拍。还有业主不装修直接毛坯入住的,实际上目前持有房产的家庭,基本没有余粮了,能按时月供都算良好公民了。只要愿意还款,银行都愿意提供展期服务,很明显目前政府是哄着房产接盘人安心还款的,再加税刺激的可能性不大。

其次,国家这么多年都在避免直接税,使用流转税。因为征税也是有成本的,征税成本和税金差不多那就是血亏了,也容易搞出群体事件。

政府如果真的缺钱,可以加,目前13%,可以慢慢恢复到17%。这种企业代缴的税种,消费者作为实际纳税人且感觉不到自己在纳税,已经运营了十几年,相关法律也健全。

还有,增加,豪车关税等等。盯着汽车违章使劲罚就行了。能开得起汽车,没有去挤公交地铁,那就拿的出200块交罚款。

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地方政府卖地收入下降太多了。假如以前200亿一年,现在只有40亿一年。

企业税收现在应该也差劲。

地方政府真的需要节衣缩食过日子了。

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问了下deepseek,它认为房产税落地没有悬念,2035左右全面铺开

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国行版的房产税其实早就落地了,就是公积金,它比房产税好用多了,还是我们原创的,或者说魔改的

1. 想把公积金用光,甚至透支以至于看起来赚了大便宜,只能买房,房价里50%~95%是土地出让金,动不动上百万,这是卖身契级别的房产税,牛逼吧

2. 不提取或者租房方式部分提取的,这里面有不少没房子的人,却在大笔交公积金(房产税),牛逼Plus

3. 这还没完,牛逼Max的地方在于,不上班又有大把房子的人,知道是谁吧,这些人不用交公积金(房产税)

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没有一个政府在缺钱的状态下可以正常运转,哪怕是最有民心,最有功业,最有力量的合法性政府。

讲什么已收多少次税都没用,政府没有税入的情况下,可以学大善人戈尔巴乔夫,直接解散政府,国家,那所有人的损失就不是被多收税了,而是瞬间赤贫化,瞬间被洗劫,连生命中得不到保障。

也可以慈不带兵义不养财地学普京,直接干掉11个大财阀,全部没收入国库,甚至更激烈的,进行房子版的土的革命,总之就是政府必须要有财政才能让囯家社会正常运转起来。

至于百姓的喜怒,坚持更合理的分配,就能稳定大多数人,当然这种局面太极端了。

但是试图从已收过税来抵制,反对,质疑房产税的,说明就是不懂物质规律,没有一餐饭管一天的,更别说管一辈子。

市政的一切都需要维护,还有人马的开支呢!

人的寿命很长,以至于很多承诺根本没办法兑现。

再考顺的儿女,摊上100岁无财产又多病的父母,也得深恩变大仇。

人要学会客观面对世界,有些东西享受几十年就算了,还想继续享受,小心年轻的后人为了生存空间搞出更大的政策,全部一刀解决。

再好的仁政如果让后面屣行职务的人集体厌恶,他们是不介意从仁的极端走向另一个极端。

我愿意把落地失败等同欧洲游行争取福利成功,政府的软弱退让妥协只会让全体一起沦丧。

成功从来没有光鲜亮丽的,没有一派祥和的,从家庭到国家,总有人成为负重前行的人,但不要圣母婊。

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不会,除非房子一文不值。

国内把富人,资本家,有钱人想得太厉害了,完全忘记了权才是真正让人痴迷沉醉的。

我相信很多富人除了自主的那些房子,基本上能卖的都卖了,毕竟能做有钱人肯定消息灵通。

但是真正拥有优质房产的谁?大概率是有权力制定房产税的。

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按照目前的形势遥遥无期:

只要敢收,房市立刻崩到底

法理民意都不支持,要不要把土地出让金先退回来?

就算排除万难开始强收,也收不上多少钱,目前支持收房产税的都幻想一套房不收,把自己摘出去,做梦呢,要收只能是普收,否则按照中国人的智慧政府一分钱都收不到,尤其是一二线高房价的城市。如果强行每套都收,那后果太美不敢看

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房产税一定会出,但是出来的一定不是房产税,

而是换个名义,换个描述,发明个新词,这些对咱们来说信手拈来。

目前来看,实质上的房产税已经出来了,9.15正式实行,

房产税=租购同权+房租税+租约强制备案

以上三步走,走的轻轻巧巧默默无闻,

但是基本符合房产税定义的实质税不就收上来了嘛?

摆明了首套房不收税,第二套以上以房租税的形式来收,

我认为还差最后一块补丁——空置税

比如——

拿到房产证之后满2年的,不论是否出租,一律按出租来收税,若有异议,需本人带上有效证件申请退税。

你说说,多余的房子,不卖不租,就放在那里?

这不就是资源浪费嘛?这不就是新时代的土地兼并嘛?

连雍正都能办好的事情,现在的执政党会做不到?

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不落地的话,财政部和地方政府怎么办,一直猛发债来填补财政缺口?

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房产税本身就是一个重复征税的东西,因为官方已经一次性征收了70年的土地租金,以及房产契税房贷利息(银行也属于官方),一共占了一线城市房价的80%以上,就算要征收房产税,也应该先减去土地租金与契税,按房子本身价格征税。

以此为准,北上广深的房价去除高昂的土地租金与契税后,房屋本身的价格大约只剩6000元/平米,房产税征收比例按1%算就是60元/平米,100平米的房子每年要交6000元房产税;

二线城市的房屋本身价格大约是4000/平米,100平米的房子每年交房产税4000元;

三线城市房价基准3000,100平米的房子每年房产税3000元;

四线城市房价基准2000,五线城市及县城的房价基准1500元/平米,乡镇房价基准1000。

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等一下,我就想知道我的住宅是33层的高层,那要是后续房屋老化,维护成本太高,我搬走了。房子产权仍旧是我的,但是不拆迁,如果成危房了,但是仍旧在那杵着,那这个时间段我是不是仍旧还要交房产税,即使我没住?房产税的税收究竟是按照这栋楼的房价?还是这个小区的房价,还是这个片区的房价?就算按照最低的收取比例,0.1%来算,那我这栋老旧的房屋甩又甩不掉,还要按比例交房产税,那岂不是我要当慈善家啦?不会好日子真在后头吧?

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收?能收多少?

你如果收 1.2%/年,一个300万的房,一年房租大概有3.6万吗?怕不是房价立马就绷不住,消费大回撤,现在这经济,再这么搞一下,真就后人的智慧了。

而且你在农村收?人家宅基地,归集体所有,这你收个毛啊?

广东的房产税:

https://guangdong.chinatax.gov.cn/gdsw/zssw_nsrwkt_sphg_zbsp/2020-11/03/bcd0f75bc7e34aeb9de0dd96936f142b/files/bcfc072dc15e4ce7b70492844d67fdbf.pdf

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房产税永远不会落地,因为征收成本太高

你是准备挨家挨户上门收取吗?要是人家故意不开门,你是准备把门砸了?暴力催收

或者是?逼人把存款领回家自己保管?这跟挤兑有什么区别银行吃得消吗?

拒绝缴纳房产税就强行拍卖房子?查封房子?这倒是个好主意,对那些手里有几套房到几百套房的富人有杀伤力。对于只有一套自住房还欠着银行贷款的家庭呢?

拍卖房子也得有人买才行吧?卖不出去怎么办,收了个寂寞。

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卖地卖不了

那就靠房产税太正常了吧

全世界哪个国家不收

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现代国家的起源都来自抗税战争。比如英国国王要加征税,英国的大宪章,克伦威尔。法国国王要向三级会议加税,结果就人头落地。美国的独立战争开端于波士顿倾茶事件,都是因税收问题引发的。经济基础决定上层建筑,直接税的痛感太强了,最大后果就是公民意识的觉醒——你拿我的钱干什么了?收房产税只可能在未来的经济上升期以某种非直接税的形式征收。

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不会。还以为是大明王朝呢?只有心算小学水平以下的,才会满足于从概念上理解一个事物,只要掰着指头算算账,答案就很清楚了。

征税的难度远远大于从自己的银行里贷款的难度,傻子才征税呢。只要一开征,税务的阵亡率立刻超过城管。还有说物业费的,从量上看,按照之前烧钱的速度,不加上后期维稳费用的上升,全部居民平均下来,每个人每年的物业费要到4万元才打得平,一个家庭12万一年,用脚趾头想想可能么?

这个问题超越产业来看,本质上就是如何规避奴隶主收割的问题,关键是要知道奴隶主脑子里的思维范式。

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我再重申一遍,任何影响社会安定的政策或者直接税收都不会落地。

房产税是一个巨大的坑,这个坑会让社会万劫不复。

稳是关键,你能想象一旦房产税全国落地,后面的景象嘛?

况且那个想征收房产税的人已经不在了。

知道为什么他不在了以后。没有任何房产税的消息了吗?没人推进了。

不会有房产税了,至少10年内不会有。10年之后的事不知道。

房产税出台会加剧房地产系统崩溃,出生率下跌,结婚率下跌,城市财政崩溃。那些鼓吹房地产的人脑子太简单,有句话叫做,兴百姓苦,亡百姓苦。

任何税倒霉的都是劳苦百姓,而不是那些既得利益者和有钱人,别傻不拉几的鼓吹房产税。

一帮子报复性回答的,都是想着有了房产税,房子能暴跌,满足自己看到房地产大烟花的心里。房地产当然能烟花,你高兴了,但是一个社会财政的行业崩塌了。他影响的是全行业,为什么这几年各大公司裁员?小微企业倒闭?没有房地产坍塌的原因?记住吃瓜容易被波及。

房地产税看不到了…

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我提出一个和大部分回答不同的观点。在中国,像房产税这类直接税面临的一个最大阻力就是是否要对公务员群体和他们的亲属收税。如果无法解决这个问题,房产税还有其他资产税是很难实施的

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说因为种种困难所以不会收房产税的。

我就问一个问题:

美国地广人稀家家有枪,为什么收了这么多年,只听说因为交不起税收房子变流浪汉的,没听说收税有啥困难所以某地政府破产的?

中国收起来会比美国难度大?

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如果征收了,应该会利好C本驾照新能源房车市场。(每个定语都在下面解释)

首先,北美的房产税很贵,所以很多人住在房车,看影视剧经常能看到房车,比如毒师老白和pinkman的“水晶船”。但是北美的房车个头太大了,不符合咱们的情况,A本大型房车每年交的成本很高,对于交不起房产税和物业费和房屋修养金的人来说,自然会选择更便宜的C本房车。

第二,汽油或柴油供能的成本也很高,夏天开个空调,冬天供个暖,油钱吃不消。所以新能源的优势就体现出来了,车顶全太阳能板全包,侧身和车尾用部分太阳能板,一共能搞个10平方米左右,晴天一天下来发个8到10度电,日常电力开销够了,空调也能开个把小时。

其次,B站抖音上面房车up主越来越多,有些up主停在免费的停车点,每天开车去专门的地方接水,一个月下来的使用成本比租房低多了。居住体验肯定是不好的,冲澡还行,想好好洗个澡还得去洗浴中心或者开个钟点房。房车里贴上隔音棉,换双层玻璃,不然鸟叫虫鸣太吵了。

最后,相比二三线城市一套普通200万的住房,一年物业费2000,水电一年3000,如果再收房产税(比如5000一年)。相比20万一辆的太阳能板房车,一年的保险费加养护费,还是高了不少,房车还能出去玩玩。

以上是我的推测,我也没房车,只是感觉如果房屋持有成本过高的时候,肯定会有新的赛道出现。

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我感觉会收房产税,

现在不收的原因是房价下跌叠加房贷比例过大现在收会导致跌没首付的房子弃房断贷,等到大多数人房贷还到一定程度比如50%. 政府会推出房产税

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房贷还款量达到安全线就可以落地了。

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讨论这个问题之前大家必须知道一个事实,中国有房产税,只是目前在少数城市试点,所以根本不存在法律问题和落地问题,剩下的问题只是什么时候全面普及,是全部征收还是超过一定的面积才征收。我敢说用不了10年就会在全国范围内普及房产税,一开始会有免征面积,但是最后一定是全面征收,最多是贫困户减免,交不起的税的人可以延缓,等你房子买卖的时候直接扣除。至于具体推出时间要看房价什么时候企稳,等房价企稳了就开始逐步推出,可能一开始对多套房和豪宅征收,慢慢变成全面征收,因为现在政府的支出越来越大,收入却越来越低,从古至今,所以的改革都是开源,节流的措施从来没有成功过。特朗普加关税也是为了多收钱,逻辑是一样的,未来不但会有房产税(可能名字是资产税),资本离境税遗产税都会开征,甚至存款税股市盈利税也会开征,而且未来火车票价,电价,水价都会上涨。

记住千古不变的一条基本规律:任何组织最大的目的是维持自身的发展和壮大,任何政府的第一要义是要维持政府的稳定和运转,任何组织会尽最大可能的吸取外部养分让自己更加强大

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基本上没有落地的可能了,最好的时间节点已经过去了,16-19年房地产高速增长的时期,房产税落地阻力最小,现在?迟了阿sir

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它们不会做好事,但坑你绝对跑不了

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悄悄咪咪的收,打枪的不要,先试点没人反抗就收,有人反抗就停,老美还没死,收了不是给对方递枪子吗

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不可能以税的名字落地,交税会激发出公民意识。

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房产税一旦落地唯一结局就是资本和人才以家庭为单位飞速脱离中国。因为985的大学生在美国找到的工作好多了,营商环境好,美国也真的能尊重人才和资本。房子又是负资产,那么工薪阶级和小资阶级的985以及他们的父母就会抛售房产迅速逃离中国。

而不是打土豪分田地。

不要以为钱能回到你的手里。

但是另一个想法:取消英语考试,英语考试从小学到大学只考翻译阅读。房子房产税不用交,但成交税要交。985的理工科gpa往死里压分,均分70,文科可以给人均95+。

这样才能让人才和资本继续留在中国。

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听我家亲戚说快落地了

就这两年的事了

不知真假~~

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会改个名字叫住房基金,然后大面积征收,平时不动用,等到出现重大问题再申请启用,实际操作上只要收上来就可以用来做其他事情,然后推行房屋年审制度,隔几年审核一次,通过不了就给你房产证上盖个章,影响你的房屋价值,同时以小区为单位统一统计审核,要求至少百分之95%以上缴纳基金才能进行审核,让其他住户跟物业给你上压力,设立小区评级制度,信用等级低的小区,在水电网络方面降低维护力度,强制要求调低房屋价格。

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第一部分。

第二部分。

很多老板都阶级滑落到底层了

第三部分。

的好处

第四部分。

小鬼难缠。

国内以后收房地产税,被逼到没法了,自然就会落地。

但如果说,还能有余地,就不会那么狠。

毕竟房地产税一出,本质上,就是对原来的中产,让他们滑落阶级的概率,变的更大了,对社会的冲击,也会非常大,包括当下的财富逻辑,整体都会发生改变。

因为房地产税只是一个开头,后面遗产税赠与税等等的财产相关的税费,都会落地,这是一个必然。

现在国内是关于财产方面的税,一个都没有,所以大部分人都体会不到财产税的威力。

还是以房地产税为例。

房地产税一但落地之后,房价跌不跌,我们先不说,光是房地产税的这个税率,就足以让很多人的子女,一但争气的话,想要当个房东,安心收租,都办不到了。

国内大部分人传承逻辑,还是努力的挣钱,然后把这些钱留给子女,只要子女不败家,有这些钱,就可以保住子女阶级不滑落,但这样的逻辑,和维持阶级流动,本身就是相互冲突的。如果父母是中产,继承父母的资产,子女就可以一直当中产,那么这个财富传承的也很太轻松了。

就像一些人问国内为什么家族信托那么少,国内那么多家族。

说白了,还是国内没有那么大的市场,国内现在什么财产税都没有,不需要家族信托,国外是遗产税从普通人的8%到富人的50%,收的太狠了,所以国外的信托才那么发达,国内现在还没这个需求。

以后国内对孩子的培养,也会从继承财富,更偏向于孩子本身的赚钱能力。

彭叔老家村里面,至少有30%以上,昔日的大老板,就是那种,在当地行业里面,数一数二的龙头,现在沦落到社会的最底层里面去了。彭叔说30%以上,这还是保守了一些,实际的数量,应该超过一半了。

彭叔总结了一下。

这些昔日的大老板,现在混成了这样,大部分都是2个原因,这两个原因,只要踩到了一个,基本上就歇菜了。

一、跨行投资,没有深耕主业。

彭叔觉得行业,都是有自己的兴衰,也就是有周期,如果说,在自己行业衰的时候,能深耕一下,或者低调发育一下,别浪,那么后面熬过去,就有兴的机会,但是如果说,瞎投资的话,然后再一亏,那就不容易翻身了。典型的例子,就是像彭叔的三爸一样,他当时没有深耕,而是选择了跨行投资包工程,结果要不到钱,原来的厂子没了,工程那边也亏了。最后现在就成这样了。

还有像彭叔的另外一个亲戚,他是投资了婚庆公司,本来彭叔觉得婚庆这玩意,投资不会太大,但是他自己不懂行,而且有些急功冒进,再加上遇到了一个坑他的人,就是那个人跟他说开个婚庆,他出钱,那个人管理,但是彭叔这个亲戚根本不懂婚庆这个行业,举个很简单的例子,那个人说搞婚姻要买一个大的LED显示屏,彭叔就不说这个LED显示屏,到底该不该买,就光说这个屏幕的价格,我们后来打听,那么大的一个LED屏,只要10万左右,而那个人,跟彭叔亲戚,报账了16万。除了这些,那个人还要买了其他的各种音响、灯光等等的。彭叔那亲戚砸了小200万出去,连个水花都没飘起来,就亏完了。

自己不懂行的东西,不要随便投资,尤其是那个人靠不住以后,肯定会坑你的。

彭叔那些混的比较惨的亲戚,有一部分,都是栽到了这个跨行投资上。不过这个因素,导致他们凉凉的比例,彭叔观察了一下,不到一半,大部分混的比较惨的亲戚,是栽到了第二个原因。

二、给子女投资过多,回报不及预期。

这种有很多例子。

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那些说房地产税会落地的请回答一下这些逻辑疑问:

一,房地产税的人均征收成本和税额是多少?

二,如何向社会公众的解释土地产权问题?

三,房地产税导致公民的直接纳税意识起来后,公民必然会对各级政府要求更多的政治权力,那些意淫落地回答如何解释应对?

你们还没意识到,中国大部分人好管、好说话、不喜欢较真的前提是,“政府没直接向大部分民众的存量经济蛋糕拿钱”,因此大部分中国人在意识形态上觉得自己也不好多说什么。

欧美大部分人为啥不好管、不好说话、喜欢较真的唯一原因是,“政府直接向大部分民众的存量经济蛋糕拿钱了”,因此大部分欧美人在意识形态上肯定对政府各种严格要求或各种批评指责 。

这种来源于人类一个朴素的共识观点“拿钱了,就得做好事情或服务,别老想着偷奸耍滑”,这就根本不是人种、文化的原因,这是人类朴素的基本共识。

目前还没准备好的。

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肯定会落地,但是肯定不会到1%这么多,0,3% 顶天了,美国1%的原因是每个家庭占地面积太大了,按照占地面积来算的话需要维护的路网公共设施所需要的钱就非常多了。

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不会,已经不具备征收条件,现在都是通过卖房时的增值税替代房产税

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全国人民代表大会常务委员会关于授权国务院在部分地区开展房地产税改革试点工作的决定

都看看这个文件吧,不到12个月了。还在想什么呢?

房地产税扩大,嘿嘿

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名字我都想好了:住宅保障税

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自古以来士绅都是不纳粮的。不交税的

真落地

我要是当官的。

那就是士绅视同缴费

中产每年征收百分之1到3左右的税

底层收入每人免税40到60平,一家三口免税120平。

多余部分说明底层还是有钱,这个多余部分依然按照百分之1到3交税

这样一来。底层负担不重

高层直接视同缴费

中产大力交税

现在有个问题就是。

如果高层视同缴税。会不会有中产把房子投靠或者挂名在富人名下。

这样一来。富人就会越来越有钱。

富人对投靠名下的房子收百分之0.5到百分之1的税。

随时间增加。

未来估计又是一群麻烦事

不过那都是以后的事了

房地产税肯定要收。也必须要收

但是收谁的,怎么收,收多少

这学问可就大了去了

我是官员,我一定收入。

而是还是按照我的上面的想法收

至于以后的事,我可管不了。

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肯定会,现在没落地不是因为有很多人反对,而是因为,房地产现在虽然硬着陆的风险小了,但是还是个好用工具,能随时准备着拉来给经济兜底。

当房地产从增量变为存量模式,对经济带动作用变小,带不动的时候,现在依靠土地财政的地方政府,一定会主动推进房地产税的事情。

当然,还有一个重要原因,就是硬着陆的风险小了,不代表没有。特别是当初野蛮生长的时候强行上车的人,有多少?政府肯定有数据,但是涉及到银行利益,真实数据如何?很难评估,这有潜在风险。

但不管如何,房地产税肯定会来,时间问题,天平已经开始倾斜,所以精明的人早就开始调整自己房产配置了。

核心判断依据就一个:当土地财政收入不行的时候,地方政府有什么可以代替的稳定收入?

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上海一直有房产税呀,我都交两年了

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不会。

人家不交房产税你能怎么样?

没收房产还是物理消失?

有的人就是不明白管理是有成本的,

征税也是有成本的。

小区收个物业费都吃力的要死,

还想顺顺利利收几万块钱的房产税?

做梦!

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已经落地了,9月15日开始征收,先对有多套房子的征收

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2025 年房产税真的会来吗?

很多人问我:袁老师手里这么多套房子,房产税一来你就完蛋了。

袁老师告诉你, 2025 年房产税不可能有,未来 10 年内都不可能。

房产税是什么呢?

就是国外有很多人知道的,美国、英国、日本房屋持有过程中每年要交的一项税,目前国内公司持有住宅或者说商业的一些东西,它会有房产税,但是个人持有住宅目前在持有阶段是不用交任何税的,只有在哪个阶段交税?

流通阶段就是买卖时候的那些契税个人所得税增值税等等的,这个是符合法理的。

但是现在不管什么法理,持有阶段、流通阶段,我就是要对你征税的话,那这个事情是不合理的、不科学的,因为你要开始定一个税,从开始设计之初,你就要考虑到基于什么去征税,符不符合法理?为什么要征税?

这个叫税由,税务原由,还有是什么呢?税基,税务基础是什么意思?我针对多少人去征税?所有的人都征税,还是比方说有个别人征税,还有税率应该征多少?

我们先说税,由一个商品目前要么在持有阶段去征税,要么在它的流通阶段去征税,同时都征税的很容易违反法理,被认为是什么呢?重复征税,比方说国家把这个地让开发商去,开发商缴了一次什么东西?土地出让金它还是一种税,因为并没有购买土地的所有权,只是有了它 70 年的使用权。

可以看成一次性的把房产税 70 年的收完了,然后你拍地的时候你也不说会有房产税,开发商又把房子建好了卖给这个购房人了。

现在你说不好意思,每年你还要交持有阶段的税,那购房人说我买的时候你也没跟我讲,我买的时候这个房价里面已经把这个房产税的很多的大头都已经交了,就是你购房成本,那我都已经交了一次税,为什么又交这个,他不合理的哈?

这个会引起很多人的名分的,这就是现在为什么房产税在法理上面很难去推行,因为它本质上名不正、言不顺,这个是第一个,那第二个还要税基和税率。

那你现在定一个房产税,你是针对大部分人,还是只针对社会上面少部分有多套房产的人去征税?如果是大部分人都征这个税,那么税率可能就千分之几,非常非常少,那这个基本上你能收出多少钱呢?

收不来,多少钱不一定能覆盖掉你的收税成本,但是反而会影响拍地收入,没有人去拍地了,或者说你的地价就要打个折了,那这个其实是入不敷出的,经济上面这本账是算不来的。

你说我只针对少数人征收高税率的重税,中国你去看一下统计数据,有两套房产以上的人有多少?

不多的收不了多少税,总的金额依然是少于你的收税成本的。

那么第三点就假设我们就是要交房产税,现在会不会推出?

怎么可能呢? 2025 年,刚刚说要止跌回稳,刚刚说承认房地产是国民经济的支柱地位,在这样的大环境下,你房产税一出之前所有的什么救市的努力全部白费了,房价还没拉起来,继续往下走已经回调了 30% 了。

很多城市再继续往下回调的话,你以前这个房子抵押给银行至少抵押了 7 成的嘛。那就资不抵债了,那银行就出现坏账了,金融系统就崩溃了,那你存在银行里的钱都不见了,企业也破产了,工作没了,那整个社会就不是金融风险,就是经济危机了啊。

谁敢去吐房产税呢?不可能的嘛。

另外我们看房产税,国内现在有没有十几年前就开始有房产税了?

有两个城市试点了,重庆、上海、重庆三无人员、无社保、无公司、无住址的。那么你在重庆就要交房产税,上海就是第二套开始还要交多少房产税?目前试点的结果是什么?重庆基本上三无,房产税取消了,有很多可以不用去交的方法,上海也有很多规避的方法,试点的声音是越来越小的,房产税都不提了,根本就不会向全国推广的,那么现在手里有很多房子的人,或者准备买很多房子的人,大家放宽心,不会有房产税的,我们 10 年内都不用去考虑它。

现在手里没有房子的人,看空的说房产税马上要来的,这些人如果房产税真的来了,你的存款也没有了,你的工作也没有了,你干嘛天天说:还要来了,到时候谁都过不好了。

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房产税是很难收的,对普通房奴是最后一根稻草,对炒房客也是最后一根稻草,前者容易D荡,后者容易系统性风险。

对于富商可以卖掉转移,对于几百套房的老爷,可以隐匿资产。

这么算下来,是没有税基的。

当然强征也不是不可以,看形势多危急了。


说房产税没有法理依据的,我们公民哪有普及的法律意识。

总不可能律师替民告G吧。

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绝对会,说不会的,不管找啥理由,其实都是在给自己找理由。

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**想想掏空6个钱包买只有70年使用权的房子,而且还要为至少20%的公摊付费,办证的时候缴纳了契税和增值税,未来还要每年缴纳房产税,**你说是这买房子是图啥?

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绝对会征收,土地财政枯竭,地方没钱,国库空虚,怎么办?大明1566说的很清楚,要么对商人加税,要么对农民加税,现行可操作的房产税是大概率的,要不然你以为立法已经完成是干啥的?试点城市已经有很多了,下一步就是全面铺开,先征收多套房的,在过渡到一套房的,最后也要征收,不要觉得危言耸听,国库没钱,一切皆有可能,有些人觉得推行不下去,挺可笑的,最早的计划生育,最近的疫情防控,你觉得还有什么推行不下去的。

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暂时大概率是不会的,一旦落地,老百姓都卖房子了,和预期是不符的,所以暂时没法落地。房子价格如果快撑不住了可能会出台,和土地出让金有关系。个人认为如果现在落地简直是房价自由落体的加速器。

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一句话,肯定会收,原因如下:

至于有些知友还在纠结什么程序问题,合理性问题的,也是一句话: 俺寻思“社保”“公积金”也不叫税,你觉得它们是什么性质的呢?

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感觉会收,我不懂什么金融社会知识这些高深知识,坐标我老家云南一个少民聚集地,大山卡卡里,很落后的地区,进去手机信号都会不好的地方。

前几年政府过来宣传统一办理房产证,说现在办是免费,以后办就不免费了,但还是很多人没有办理,一个土房子有什么好办理的继承,但是今年村委来我家谈房产证这事,说啥要,让我们家趁着老人还在,把事情办完,不然以后这地就会被收回,村里没办的人都被村委谈话了。

村里人连老人都在说怕是房子要交钱,我觉得连我们这么个小地方都在说房子要交钱了,传的有鼻子有眼,按平方收费,还催着办房产证,估计这玩意离收不远了。

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理论上,全世界发达国家都有房产税。

因为他们发达了几十上百年,积累了大量的社会财富,对存量财富征税也是顺理成章。

但是中国的市场经济才搞了30年,中国的税收主要来自生产和流通环节,很少来自消费环节。理论上来说,随着中国的存量财富越来越多,未来五到十年会逐步征收房产税的。毕竟中国的商业房产早就有房产税了。

但是,我估计中国不会对居住属性的房产征收房产税的,这种大范围的直接税,放古代要激起民变的,,,中国自有国情!间接税,生产流通个环节的间接税不香啊,没有对百姓的直接伤害,润物细无声!

,,,

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你要知道

现在的物业费和固定房产税没区别

然后

买房时候已经一次性交了70年的税了

名字叫土地转让斤

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从增量这里拿不到后,肯定会转向存量,只是早晚的问题。每个经济体都是这么走过来的,要不然人家国外永久土地产权的,岂不是一锤子买卖,后续什么都收不到了吗?我们国内现在虽然说70年,但是和永久产权没什么两样了,所以后续该收还是会收。

不交当然不会向美国那样强制收房,但是你也别想交易、过户。所以除非你能保证永远不死,总有办法让你交的(或者把房子收掉的)。

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这是个很有趣的问题,这个问题的有趣性,并不只是来自于房产存量时代地方财政的困境的解决措施,而是在我们国家,房产税这个问题会涉及到很多特殊的情况,特殊的问题。

我曾经思考过房地产税的法理问题,当然,今天并不打算详细阐述这个问题,虽然它也很有趣。我就当我们已然通过了法理的考量,我们开始到了准备征收的阶段。下面就关于国内房产税的一些问题,做一些个人的想法观点,抛砖引玉,希望能得到一些评论和探讨。

首先是,**为什么要征收房产税,**这个大家说的很多了,目前大体的共识是,政府没钱了,公职人员发不出工资,各种社会运转的机制可能会因此出现停摆,需要注意的是,这里所说的政府,应当是地方政府。2021年的时候,全国土地出让收入占地方政府收入的35%,现在这个数字是17%。那这几年是否有其他收入来不这个坑呢,显然是没有的。从数据上看,土地出让金在2021年到达峰值,此后一直在降。

由此,第二个问题是,缺口有多大,需要多少的房产税才能补上,目前来看,2024年的政府性基金收入从2021年的10万亿下滑到6万亿,有4万亿的缺口。这个数字,相当于陕西一年的GDP。如果按人头算,每个人要交2800一年,一个三口之家,一年要平摊8500块钱。2024年城镇居民可支配收入为5.4万元,也就是需要每个居民拿出5%的收入来支付这笔费用,当然这只是简单粗暴的算一下数字量级,真实情况要考虑的很多,比如收了大规模的房产税,必然会影响土地出让金的收入,缺口也许会更大,以及收税带来的成本都要计算。

那么谁来交这个税呢,或者说持有什么样的房产,有多少房产,才需要交税,按什么价格来锚定房产税数目呢。按上面的描述,假如房地产税是用来收取解决地方财政危机,那就大概率是当地收取当地使用,我假如在江苏拥有一套房子,在上海也拥有一套,是两地合并计税,还是分地方计税,再极端一点,我在每个地方,都有一套,并且政策是当地首套免征或者少征,那我几乎不用交税,但是另一个在本地有两套房的人,就得比我多缴税,这个是否公平两说,造成的结果就是会有人出掉当地多余的房产,去外地尤其是能级更高的城市置办不动产,导致经济更依赖土地财政的地区雪上加霜。假如按照面积锚定,也有问题。总价一致的情况下,市区的房子更贵,郊区的房子更大,往往市区居民收入和资产要多于郊区居民,这样收税,住的远的估计就不干了。国际上目前收房产税的国家基本都按房产估值进行收税,由地方收取并使用,这也比较符合我们国家的情况。

继续探讨一下一个执行层面的问题,**收多少,怎么收。**首先需要达成一点共识的是,假如房产税推出来无法普遍征收,那这个税推出来帮助不大。参考一下个人所得税,2024年全国有9600万人缴纳个人所得税,税收收入总和差不多1.5万亿。以目前土地出让金的缺口,这个收入的总数需要翻倍才能勉强填补缺口。咱们国家有一点很特殊的是,近几年上车的房子很多是居民集全家之力凑的首付,商贷也是想办法拉满的,甚至首付中还有很多借贷,比如熟人过桥这样的情况,也就是说国内的房价和收入是完全脱节的,体现在国内离谱的租售比等数据上。以我老家南通下一个县的情况来看,最高的时候房价到过2w+, 现在房价也有1.5w左右(这个是挂牌价,实际价格很不透明,因为老家的房子交易量太小了,无法反映真实情况)。但其实老家的收入情况真的很低,假如不是体制内,做生意或者去一二线城市工作,普通大众估计也就三五千工资。我查了当地政府公开文件,差不多户均收入一年可支配收入17万,一套房子假如要交1到2万的房产税,差不多10%的收入就交上去了(实际上我觉得老家里本地老百姓一户三口之家能有17万年收入很高了,这个数字很可能是被做生意的或者外出打工的平均过的)。这个房产税占收入的比重过高了,一般国家也就3%~5%。相当于凭空少了一个多月薪水啊,我很怀疑这个钱是否能顺利交上。

再拿房产税和其他的税比较一下,目前国内对居民大规模征收的直接税主要是个人所得税,契税(主要是房屋交易时产生),车辆购置税(买车时缴纳)。个人所得税一般由公司代为申报,工资交到员工手里时已经交过税了,在企业事业单位员工其实大部分情况下没有主动去计算并缴纳税的动作,契税和车辆购置税都发生在交易阶段,不缴纳无法进行交易。上面三种税和房产税这种对存量资产缴纳并且需要主动缴纳的税完全不一样,假如房产税推出了,需要居民主动缴纳,收税本身带来的人力成本就很高了。在这一点,你需要认识到一点,当国家需要你做什么事情时,很少会去强迫你去做这个事情,而是让你不做就不好干另一些事情。比如核酸,你可以不做,但是不做你就到不了你想去的城市。再比如你可以做老赖,但是你上不了飞机,动车,还有一些其他的消费限制。所以好好想想,假如房产税要是推出,怎么让居民去缴纳,或者说不缴纳会发生什么。

有很多人提到了一些针对居民不缴的情况,下面一个个盘点

不交不给过户,不给继承: 我曾经看过一组数据,即使是上海这种二手房市场相对活跃且成熟的城市,依然有六成的房子没有交易过,如果推算其他城市,二手房交易量就更小了。这样使用限制交易的方式保证房产税缴纳,征收范围注定不大,没法普遍征收,而且现在的财政缺口,等不到业主们多少年后交易来缴纳房产税。限制继承也是个好办法,但还是有点过于久远了。

停水停电: 实现起来似乎不难,和限制消费有一曲同工之妙,不过在数额巨大的房产税面前,大家可能宁愿停水停电,也没法缴纳房产税了。我之前住的小区是拆迁房,业主都是从乡下集体搬迁过来的村民,他们的画风很像我老家的爷爷奶奶们,没有文化,缺少一技之长,收入很低或者基本没有,除了他们会有两套拆迁房,他们和中国其他城市的村民几乎没差别,之前这个小区还有很多老奶奶为了一个纸盒争得不可开交。你让他们一年掏出几万块钱房产税来,无疑是痴人说梦。你真有一天告诉他们,不交税,就得停水停电,他们都不带犹豫一秒的,直接就让你们去停吧。只要100户有10户选择让你停电停水,就会有另外20户有样学样,一起不交等你政策更新,然后大家都扛都熬,结果就是钱没收上来多少,甚至成本都覆盖不了,结果弄的大家怨声载道,属于是下下策中的下下策了。

房地产税成为小孩上学的门槛: 看似高明,但其实没啥可操作性空间,原因无他,生育率暴跌了,哪有多少适龄孩子等着上学给你割呢。近几年最高峰1700万出生人口,现在一年也就800万,而且还得继续跌,将来就指着这一年几百万新生儿出生的家庭割吗,那也没法实现全面征收。学校和老师表示,本来学生生源就少,现在还要卡一下,嫌学校倒闭的不够快吧。本来还有很多年轻人对于生娃举棋不定,人家一看你这骚操作直接不入局了。你可以设置离婚冷静期,但你管不了别人压根就不结婚了,你可以在学校都快没生源的时候反向操作不让人上学,人年轻人也可以不生娃直接不陪你玩了。

至于其他的,有补充的可以继续讨论吧。


围绕房产税还有几个问题,我也想一并讨论一下。

直接税or间接税?

众所周知,我们国家是一个以间接税为主要税收的国家,间接税有个好处就是很难被感知,很多人都觉得自己收入没到5000,没有交过税,实际上自己购买的所有商品,其实都已经交过增值税了。如果新增了这样一个直接税,数目还非常巨大,我们真的做好这种准备了吗。和个人所得税不同,房产税的征收范围更加广泛,还需要纳税人主动上交,甚至会让居民产生纳税人意识,所以广泛征收房产税也会引发税收制度的一次重大改革,并不只是地方多了一条收入来源那么简单。

房子估价谁来定,定多少?

曾经在2021年房产最火爆的一年,为了防范系统性风险,房贷出过一个叫三价合一的政策,也就是三方估价,以最低的一方进行放款。

那假如要按估价进行收税,谁来估价呢,高了,居民抱怨税高,低了,这就相当于官方做空呀,自己的房产就缩水了。所以谁来定这个房子的估值,是否每一套房都进行估价(要知道实际上同一栋楼不同楼层的房子价格都不一样),这也是个问题。

是否有免征?

从国际上诸多国家看,或多或少都有免征的,从现在几个试点城市看,免征条件也很多,所以其实这些试点城市一年在房产税上的收入也不多。上海是人均60平以下免征,并且第一套无条件免征,三口之家有两套房,并且总面积180平以上才会交超出的部分的税,如果按这个标准来全面征收,根本收不上来多少钱的。

假如全国各地按首套免征,那现有的小户型业主全部逃不了了,卖又卖不掉,每年还得欠地方钱,只能超低价割肉,把当地房价带崩。所以关于免征条件,也许上海房产税政策比较合理,首套加总面积加家里人口,这样误伤的概率就小一点。

综上,其实我也不知道能不能推出房产税,也不知道它啥时候能推出,我只是对这个很感兴趣,因为它一定涉及到现有诸多政策的重大改革,甚至直接推动社会的重大改变,让我们静静等待吧

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不会,地方政府和银行拦着,落什么地,就和全民双休一个道理,有好处的事情就是不会便宜普通人。房价不会再高涨,也不会便宜到哪里去,你看到的降价无非是溢价十几倍太多的杠杆没人接盘了,适当的降一点给你点希望还让你上车。

换个角度看问题,牛奶倒掉有便宜普通人吗?上层就是上层,资本就是资本,永远不会共情底层,历来皆是如此,不然不会朱门酒肉臭,有路有冻死骨了。

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快递税电商税是2025年税收工作重点,从今年开始,你们就会发现网购慢慢的越来越贵了。

明年税收工作的重点是什么,好难猜哦~

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按楼继伟的说法,立法程序早就都走完了,他就是等着落地。

你知道房地产税房价贷款有什么不同吗?你贷款买房子,虽然说你是抵押贷,但是你总觉得你能落上一个资产,特别是前些年房价在上涨的时候。所以啊,虽然你贷款的滋味是真难受,谁贷谁知道,但是你毕竟看着自己实打实的房子和高企的价格你也就忍了。现在房价已不行了,都有特别多的人受不了,假如说在收房地产税呢?按照他魔法似乎可以成为地方的基本税源,但有一个问题想弥补这么大的量,这个税收少了没什么作用,收的高了,这可是真金白银的掏钱呀。房贷再苦,你还能落一个被抵押着的房子,这个呢?特别是高位接盘的那些人,但每个月都要按原价还早已经降了很多的房子,什么还得交税?不敢想,不敢想啊

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先说结论吧:我觉得只要不想着回退到封建社会,就一定会,但是什么时候征收,只能靠猜。

一、房产税试点

其实早在2011年上海就开始试点征收房产税,但是效果极差,上海的房产税分两块:

1、对住宅侧持有环节征收0.28%

2、对商业地产的租金收益收取12%

两块加在一起,一年好像才300多亿吧,而且大头可能还在第2块,第1块的住宅侧实际可能连100亿都不到,对比一年3000多亿的土地出让金收入,连零头都没有。

可以这么说,上海的房产税试点已经验证了上海试点版本的征收方案是完全失败的,所以下面让我们具体回顾一下上海试点的版本(只讨论住宅)。

上海试点版本的房产税设置了大量的免征:

1、2011年1月28日之前办证的全部免征

2、首套房全部免征

3、二套房在人均60平以内的免征。

之后让我们看看问题出在哪里。

其中第1条没什么,因为随着时间的流逝,老房子会逐渐换手,换手后就不免征了,完全可以交给时间去解决。

关于第二条和第三条,我们来看两组数据:

1、上海住宅套数大约920万套,但是家庭户数大约990万户

2、上海人均住房面积大约37.46平

我觉得这两组数据很能说明问题,户数>住宅套数,人均住房面积小于60平,意味着只要通过一些手段,多套房家庭想要避税非常容易(具体手段就不展开说了,只要知道设置首套免征和人均60平免征后,就会收不到房产税就行了)。

二、房产税的痛感

前面已经分析了上海试点的版本是失败的,所以事实上通过试点已经证明了一点,那就是:房产税的征收肯定是痛感强烈的,因为房产税一旦落地,绝大部分人都要直接承受房产税之痛——对唯一住房征税

那假如去除所有免征后,按照0.28%的税率,上海一年可以征收到多少房产税呢,我用AI算了一下,大概是1100亿/年,所以如果追上一年3000亿的卖地收入,税率需要定在0.8%,而上海刚需上车一般都是200万以内的房子,我们就按照200万计算,一年应纳税1.6万元,分摊到每月就是1300多元,普通家庭每月将多出1300多元的支出

大家可以根据自己家庭的经济情况衡量一下,这样一笔支出是不是可以承受得住,我觉得这才是房产税为什么迟迟不出台的主要原因,对社会的冲击实在太大了,现在网上嚷嚷着要收房产税,想必大部分人都没算过这笔账。

三、是否应该征收房产税

前面我们已经讲清楚了房产税会对普通家庭产生强烈的痛感,但是这并不是说我就赞成不征收房产税了,只是希望那些支撑征收房产税的人可以在了解了房产税的负面影响的情况下认真思考再作出的自己的决定,而不是只看到好不看到缺点(就跟结婚前,不能只看到对象的优点,而不了解对方的缺点,结婚前应当要了解对方的缺点,并思考缺点是可以接受的情况下再结婚)。

我记得西方经济学中有一个观点:税是必然存在的,而且只要政府的职责不变,总税收就是固定的。也就是说,现在没有征收房产税,但是并不意味着房产税就消失了,只不过是换了一种方式存在——没错,就是土地出让金

而土地出让金无形中推高了房价(按照中位数收入计算,上海的房价收入比是东京的3倍),而这种土地出让金并不是平摊地由每个人或者每个家庭承担,主要由后来着承担,简单讲就是农民出身的年轻人承担,大城市的婚育年龄显著大于小城市,这也是生育率不断降低的原因:

大城市虹吸走了小城市甚至乡镇的年轻人,却让年轻人在大城市绝育

所以土地出让金这本质上是一种代际和地域财富转移:年轻人→老年人,乡镇→城市,本质上是一种劫贫济富

所以房产税虽然有痛感,但是相比于土地出让金,其对整个社会而言更加公平,也会更有好处。

四、什么时候征收房产税

其实这个小标题其实有些问题,因为凭我的能力无法预测,我只能瞎猜,而且还猜不准,另外与其预测什么时候推出,我更倾向于预测什么时候不会推出,我猜测在以下几个目标没有达成之前,房产税不会真正推出:

1、住宅数量超过家庭户数

2、土地出让金滑落至1500亿以内

原因嘛,就是如果可以征得到间接税,为什么要征收直接税呢?房产税大概率会在卖不动地以后才开始征收。

因为对政策的预测不同于自然科学,是薄弱项,所以实在给不出太多的分析。

五、如果真的要征收房产税,如何减少普通人的痛感

如果真的要征收房产税,会不会有一些家庭交不起税呢?我觉得会有,但是一定要区分,分清楚哪些是真的交不起,哪些是假的交不起,比如以下几个例子:

1、某退休夫妇居住在市区老破小,面积60平米,单价5万,市值300万,夫妇双方退休金合计9000元,无需通勤(另金山区亭林镇建有三甲医院,房价6000元/平)。

2、某退休夫妇居住在市区老破小,面积60平米,单价5万,市值300万,夫妇双方退休金合计5000元,无需通勤(另金山区亭林镇建有三甲医院,房价6000元/平)。

3、某年轻夫妇育有一子,买不起市区房子,买在金山区,面积90平,单价6000元,只是54万,每天通勤4.5小时,夫妻双方工资合计1.2万元。

4、某年轻夫妻带一子加两个老人,买不起市区房子,住在近郊区,面积120平,单价2万,市值240万,老人退休金合计500元,夫妻双方工资合计1.3万元,每天通勤2小时。

我想大部分人心中都已有答案,社会工作中有一个原则:如果社会保障的资源有限,应该留给那些没有更好选择的人

显然对于居住在市区的退休老人而言,其只要卖房子到郊区,不仅可以提升居住体验,还可以从房子中套现得到一大笔现金,他们是拥有更好选择的人。

所以如果一定要设置一些免征的话,我希望是根据房屋的价值免征,而不是根据房屋的面积免征(相同面积的房子的价值可能天差地别)。

比如,可以设置每人50万的免征价值,三口之家,150万以内的房子免征,两口之家100万以内的房子免征(这就跟个人所得税是根据收入金额收税,而不是根据工作时长收税一个道理)。

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参照租房条例出台,我感觉房产税会根据租房税征收情况决定何时出台。要是效果理想会推迟很晚等房价真正落地企稳。效果不理想那就很快了。

个人预测下一个出台的应该是空置税,名下多出1/2套住房的房子会交空置税,租房不用交。

1是防止私下偷租不上税的情况,到时候你空置房租不租都会交税,可以很好作为租房条例补充。

2是这两项规定一起实施其实就相当于有起征点的房产税了,除非财政情况持续变差才会考虑比较快的出台真正房产税。

3空置税对于房价短期影响要远小于房产税。可以加快市场流通,增强出租意愿,充分利用空置房屋资源。

4可能作为补充会降低增值税变更取消交易税的时间,租售同权等等等

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我觉得会。

目前土地财政的时代结束了,中国未来要发展,要投入资金,巨大的支出需要巨额税金支付。房产税就是现成、稳定、风险较低的税,而且不管怎么搞,房产证有多少就是多少,这个税想避税的话比较难。

之前很纳闷为什么社保突然必须交,后来看到了一个说法,社保的变化代表了新时代的税改悄然进行,恍然大悟。

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我就说一点,现在的房子里面百分之一百二十的税。

为什么是一百二,因为银行国有,房贷利润事实上也是税收

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不说房产税,说个别的。

本来今年打算开个小店的,所以研究了一下劳动法社保

我们这最低工资是2490一个月,但是给员工交的一个月最少是1580块钱。原来问了下同行都是互相默契不缴多发点工资的。现在突然就要强制缴了。

(ps.反正这个破店是不打算开了。)

你觉得是让工资到手2490的人(不然一个月可以到手4070块钱),一个月让出去1580块钱的阻力大,还是让有小百万房产的人,让出去这1580大。

按照现在流传的税率,1580块钱也就是价值95万到189万的房子一个月收的房产税。

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会落地,不过这可能是最后的几个收割之一,出了这招以后,除非税率特别低,否则不会像之前那样炒房了,变成以消费自住为主。

现实中,买房多的,都带点投资意识,都是炒房客的一部分,指望穷人买房是不可能的。

国家啥信息都知道,都比老百姓清楚的很,现在还想继续玩土地财政,这就是没出房产税的最大原因,等土地财政玩不转了,房产税立刻马上就会来。

目前看国家的政策,还是要继续玩土地财政,抬房价,降首付,降利率,提升层高,加强隔音等一系列手段鼓励人接盘。而不是降房价,降泡沫。隔音问题存在了多少年了?为啥没解决呢?因为之前产品再烂也有人买,现在不提升下产品质量,已经卖不出去了,真以为他们是良心大发现?要做物美价廉的产品给你?想的美!

预计5年左右,最迟10年,房产税就来了。

即使房产税出来了,也不代表这个行业就不行了,只能说由之前的支柱产业变成不是那么重要的一般产业。

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会的。因为缺钱。

准备收多少,得看缺多少。能收多少,得看有多少。

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会。

价值过亿的豪宅,一分钱税不用交,合理吗?坐拥十几二十套房子的人,每个月光租金就好几十万,一分钱房地产税不交,合理吗?

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落什么地?房产税本来就有,只不过个人住宅免征而已。。。

如果想收,随时都可以收(标准,收税方式现成的),问题在于,收不收得上来,收不上来怎么办。

过去强收农业税可是搞到天怒人怨,政府被围,县长公安局长被杀,你有几条命够用?

重庆上海两个试点城市原来各有各的政策,现在已经高度趋同:180平米以下(非豪宅)不征收。

哪怕你真超出了180平的部分,实际上收多少呢?

上海是0.4%和0.6%,重庆是0.5%。

超出180平的面积后,每多100万的房子一年收5000块,比银行存款利息都低,随便两三个月的租金就覆盖掉了。。。

落地跟不落地有区别吗?

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Social Security Tax 在中国已经很多年了,名字叫做社保。

你不能因为,它不叫社会安全保障税,就说中国没有。

……

Property tax,在中国已经落地很多年了。

名字叫做,契税+维修基金+物业费。

你不能因为它,不叫房产税,就说中国没有。

其费率,功能。和Property tax,完全一致,没有任何分别。

……

组织中,开展一项工作,下派任务的时候。

如果不好推动,受到群众广泛的反对。

那么首先,要夸大其词,向队伍施压。吸引注意力。

其次,

将任务分解,分别下派到不同的部门。

这样,无声无息的,任务就开展了。

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最近又想到一个新的点子,学日本就是搞一户建,变相承认土地X国特色私有,这样又可以推动地产上下游达成一个没有开发商赚差价的新房地产市场,又可以收房地产税

别和我说国情摆一样,东京大阪都有大量一户建,日本一户建自有率高达60%


以下是原文


不收房地产税

那我问你考什么补足卖地获得土地出让金的钱

无外乎开源和节流嘛

开源,开发新的方式捞钱比如房地产税,旧的捞钱方式涨涨价比如水电煤气费涨一涨。

节流,退三进一,或者直接停薪留职,一次性买断,多用劳务派遣

综上你认为哪个能来钱最快

我认为是房地产相关的各种税

你比如房屋租赁,可以认为是房东个人收入,纳税。

再比如拥有多套房,从面积超过多少开始收税。

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房产税不落地,上海重庆这两试点城市,能尴尬得扣出三室一厅

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我刚刚看到一个好玩的,说房产税一定会收,而且马上会收,但是不会叫房产税,因为名义上阻力太大了(土地出让金问题,70年产权问题,体制内问题,恐慌问题)。

最大的概率是学交强险,出一个“房强险”,名义上保你的房子质量,水电气别出事故,但是实际上由国企垄断经营,大部分利润上交,形成变相的房产税。

一开始费用不会很高,大概是评估价的0.1%-0.5%左右,如一套评估价50万的房,每年收1000-2000的税。一套评估价200万的房,收4000-6000的税。达到一种不低,但节衣缩食就能接受的程度。

如果你不交,就先停水停电,你说你不住,那你房子不能过户交易继承,想过户要补缴历年欠费和滞纳金,最后逼你或者继承人无偿放弃产权。

至于体制内问题,保费直接增加在住房补贴里就行了,甚至更简单的提交房产证后“视同缴纳”。

而且这个方案还有一个妙处,即越老的房子,就可以名正言顺的收更多的税,直到业主交不起以后,政府就可以以接近0成本的补偿回收房子和土地,一箭双雕。。

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医保统筹的时候多快!多狠!

武汉一群老人聚集,最后屁事没有!

就往远一点,yq开放,从决定到下通知多久?5天还是2天?但是到处都是修方仓,谁也想不到会猛掉头!现在医改很大一部分就是还当时掉头过快过猛的罪!

不要自以为是,太想当然,觉得树大根深怕砸到人就不敢砍了,远了当年下岗潮,近了这几年yq开放,哪个政策管你我死活?

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我说一个信号吧,很多外省的人可能不知道

北京这边有大批上世纪60年代到90年代单位分的福利房,产权归单位,实际居住人是职工,无限期承租,职工子女也能继续承租,这批房子大部分在市中心,没有房本不能上市交易只能自住

然而这批房子大部分已经老破到没办法住人了,所以北京这边有个流程叫腾退,就是你是承租人,那么单位或者街道给你按照平米补偿现金,或者在远郊买商品房给你补偿,然后你配合迁出户口,土地回归单位或国家,和拆迁类似,少部分比较新,但是产权依然是单位的,虽然没有腾退问题但是依然没有红本

但这批能腾退的房子有个致命问题,就是大部分平米极小,因为户主只是承租而不是产权人,所以腾退补偿比拆迁少很多,大部分腾退人拿到的补偿根本没办法买新房,甚至去郊区都买不了,很多单位本身自己手里没有房子只有钱,所以腾退这几年在北京的进展非常缓慢,一方面房子太老住不了人居民们都想腾退,但另一方面腾退补偿不足以让承租人购买新的商品房很多承租人也会拖着不签协议不配合迁出户口,很纠结

关键问题来了,这类房子因为都在市中心,所以如果是商品房性质那么单平米价格会极高,在北京占比也很大,然而这批房子却没有红本,也就是说房产税根本收不到这些房子实际居住人的头上,如果要收税,那么按照产权归属,单位就要去缴纳这笔高额税费,这还不算完,很多老房子对应的产权单位已经不存在了,这批房子压根就没有产权人,但却有户主,房产税根本没办法征收,想要收税,要不然就要完成这批房子的全部腾退,要不然就要给每个房子都下红本

所以我觉得起码在北京,房产税落地的一个重要信号,就是短期内有大批量完成腾退和校产房公房下本转商品房

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会的,在这片土地是否落地只是一则通知的事情。

说些大伙熟悉的:医保的统筹、养老金的视同缴纳、yq时期从管控到开放的瞬时转向、“渐进式”延迟退休,这些有什么阻力吗?是不是一则通知就搞定?

大伙以为的阻力,塔可未必真认为是阻力。

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说征收难度的,根本就不了解现实中的中国人。

我说个例子,前一阵想租个商铺办公,去青岛崂山某商场找房子,这个地方叫星光里,目前十室九空。

看好一个240平的二层,房东之前租20万,现在9万就租。

为什么呢?因为一年物业费3万8,租不出去这个钱房东也得年年交。

现在大部分空置房都是这样,租不出去物业费一分少不了。

一个连物业都不敢对抗的群体,敢对抗房产税?

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房产税我不是很懂,但是我想问一个问题,如果房子阑尾了且该房子是房主在当地的唯一房产,那么房主是不是要同时承担房贷+房产税+租房的费用,如果是的话太地狱了

经评论区指出还有物业费,太地狱了

继续补充,还有可能出现的房屋养老金

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96-14年玩的是个人资产化标的和新城市化的逻辑。(叠加城市资源红利和就业)

15-22年玩的是掏空居民存款和加杠杆来置换房地产库存、银行利润和地方债的逻辑。(叠加农村人口进城、教育和多胎)

23年至今以及未来数年玩的是通过真·改善房来吸引高位出货成功和略有家底的人掏钱,以此来延缓地方左脚踩右脚螺旋升天的雷。

作为20-22年陆续出货的人,我沪苏两城的房产同户型截止目前最新的价格,分别下跌了15%(上海静安区的房,最新成交在23年7月),45%,38%(这两套都在苏州园区),和我同样能出货成功的人,有多少会傻兮兮的去接现在的盘和雷呢?至少我身边还没有。

所以少部分买盘力量耗尽后,你们觉得要怎么化解地方左脚踩右脚的问题呢?负债资产化打包上市的确是有效路径之一,但力量有限。

那么最后还是得正面地方债+银行赤字+人口拐点的三重融合,那么除了让公共资源涨价+开征新的稳定税源+体Zhi内新人新办法砍待遇并缩编,还有啥办法应对么?

是准备打红色警戒3还是成功研发永动机了?

所以不是不征,征也不会和你商量,地方的债务雷藏不住和少数买盘耗尽的时候,自然就来了,不过一开始未必叫“税”罢了,温水煮青蛙才能减少阻力。

现在不征只是会让部分买盘力量更少并且前期套牢盘断供更严重,导致很多雷变成连环炮,所以先缓着。

记住肉垫才是软着陆的最好途径。

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你讨论这个问题 就是 在为房产税做舆论铺垫

因为 延迟退休 之前 ,也舆论铺垫了 好多年 。

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通过本次强制社保,我猜会的,流程也是一模一样。

先放风鼓吹一下,然后悄咪咪通过但不执行,等过几年再强制执行,辟谣的时候就说不是新规,因为这项规定很早之前就有了。

或许已经有了,只不过不叫房产税,换个名字,住房养老金如何?

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会的。

因为这不是发钱,是收钱,所以一定会落地。

具体落地时间,取决于财政状况

当卖地钱不够用的时候,就会悄悄提上日程。

然后在一个阳光明媚的日子,平地一声雷,直接炸的人鬼哭狼嚎。

只有一套房的也不要太过高兴,因为征收范围没有说明,所以所有人都有可能。

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窟窿在这,不是在这里收 就是在那里收。

救民先救官,连工资都快发不出了,还管你有的没的。

不征房产税 难道让 水电气涨个几倍啊 那低收入人群没法活了 闹起来咋办。

18-22是房价高峰, 到30年 平均还十年房贷

首付+十年房贷 你还不出 银行把你房子强拍 已经亏不了多少。

强拍后 再给你安排个 保障性租赁住房 你也闹腾不起来。

到30年左右, 银行已经不怕你断供,金融体系一稳定,房产税全面落地已经成熟。

开始还会弄各种免征,如个税一般,有房贷的先免征。

再过几年 你又多交几年房贷,更不怕你了, 全面开征。

盯着前期的各种小动作,现在农村宅基地 已经要求再27年前确权 ,接下去就轮到小产权房, 不会放过这块肉的 估计到28年左右, 会让你交一笔钱 给你办证。

啥时候 小产权可以办房产证了 那就说明 房产税不远了


再从 另一个方面说下 房产税 必需要落地。

过去几十年 造了太多 太多的高层建筑,一栋少则几十户 多则上百。

房子如果还能保值 甚至增值,以后还怎么拆 城市还怎么更新

拆一栋上百户的建筑要付出多大的代价。

就跟现在的步梯房一样,一栋几十户 拆迁成本太高了。

必然要让房子成为同车子一样的消费品,每年贬值 最后就剩个残值回收。

房产税 几年不交 就充公。

这样 拆迁成本才会大大降低 城市才能更新。

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房地产开发商和银行两个行业的角色一直都是,现在他们一个已经死透,另外一个靠透支信用,用时间换空间。

包税的死了,食税只能赤膊上阵…..

中国社会几千年的矛盾都没有变过,从来都是的贪婪和纳税人的耐受能力之间的矛盾。

在豪猪没有立起尖刺之前,掠食者不会停止。

所以房产税肯定会来,即便是的存在,让房产税连法理都不通……

至于形式,未必那么直白….可以把物业公司全部国有化、然后暴涨物业费……

别问我怎么知道的。

知乎用户 发表

会落地。

在“好房子”带来的土地出让金明显过峰,以及消费税完成调整之后地方仍面临短收问题后,房产税就该落地了。

因为国内的改革特点,就是要先尝试所有的可能性,发现其他路径均走不通时,才能真正达成一致,执行余下的唯一一个选择。

现在不断提高新房标准,就是在有意打击包括老破小、次新、未售等等在内的所有存量房,再给各地一次集中卖地的机会。各地也心领神会,不再像过去那样倾向供应郊区地块,而是纷纷把核心位置的地皮拿出来,应该说很多地方都成功地卖到个好价格。

但是我们知道,提高标准不是无上限的,这样的机会只能用一次;并且整体土地出让金依然在下滑,只有前几年高峰期时的一半左右。并且,“好房子”已经明确开始高端化,并不是一个非常庞大的市场。

所以实际上都不需要实践过程,事先就可以知道“好房子”对土地出让金的促进作用、乃至对地方面临短收问题的缓解作用是非常有限的。

因此去年的改革措施提到了消费税的调整,核心内容就是征收环节要从生产环节后移到消费环节,增量部分收入完全归属地方,不再需要上缴——这实质上就是在税收方面部分放权,至少从理论上给予地方一个长期的财源,

但问题在于,国内的人口已经在大规模流动。2018-2019年时还认为流动人口已经开始下降,说明新型城镇化有了很大的成效,可是2020年七普报告的流动人口数量达到3.76亿,比2019年公布的2.36亿多了六成,以至于2022年以后都不再公布这项数据。

所以,调整之后的消费税,其实就是“人头税”。那么对大部分人口流出的地区而言,除非明显提高税率,否则“增量部分收入完全归属地方”就是一张吃不到的大饼。甚至对部分地区而言,不排除消费税调整之后地方所得收入还可能会下降。

现代政府取得收入的唯二合理方式,不是税(广义),就是债。现在地方已经债台高筑,所以必然只能继续从税收方面做文章,从世界经验来看,能为所有地区雨露均沾地提供合理化长期财源的税基,就只能是房产。

房产作为税基有很多优势,最大的优势就是它是“不动”的。它不受人口流出的影响,不会像消费税那样由于人口减少而减少;它在理论上不可被“放弃”,而是必须通过交易才能转手——退一步说,即使成功转手,只是换了个纳税人,税基依然存在。所以成熟的经济体无一例外,都会把房产税作为主要税种。

目前“好房子”对土地出让的促进作用依然比较明显,从2024年下半年至今各地都出现了一些“地王”;消费税调整措施含在全会公报中,相关措施要在从2024年起算的五年内落地。而消费税调整后对各地短收的缓解作用(对部分地区而言恐怕是加剧),还需要一段时间继续观察,但这绝不是特别远的未来,而是近未来。

抓问题要抓主要问题,主要问题是地方财政普遍短收。所以房产税一定会落地,并且会在“好房子”对土地出让金的刺激完全过峰、新版消费税完全落地之后才会落地。

至于舆论常常使用的其他理由,比如“七十年产权”(实际上许多房改房就是无视房龄,从办理手续才开始起算七十年),比如征税难度,比如还没有设计税率(其实现在每套房产都已经有确定的评估价),实际上都是非常次要的。人不会因为药物有副作用就不吃药,难道房产税就会因为有反对声音或者副作用就不落地了吗?

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“房产税”马上就落地,但你永远看不到它。

因为“房产税”肯定不叫房产税这个名字。

我讲一个最可能的方式,也是国家最喜欢的方式。

还是收间接税

方法就是向物业等“中间商”收税。

然后物业自然就把税涨到物业费里了。

后续只需要一个类似于当年城管一样背锅的部门对欠缴物业费的的住户严格执法即可。

譬如,一个月不交停水停电,三年不交上门清退。

还能占住道义。

毕竟物业费是为了公共服务,你不交,我不交,小区环境怎么保障。

而且这个钱会润物细无声的来,一点点的增加,等你有体感的时候,可能已经收了很久了。

甚至,这种“中间商”会很多,每个都抽一点税,你不仔细看都发现不了。

你也只会觉得“中间商”太黑。

可以大骂资本家的良心坏透了,就像以前骂地产商一样。

知乎用户 发表

如果有一天会收房产税

那么,很可能是大众猝不及防之下突然实行,你也不知道怎么定的,反正一个新闻通知一下就行了。

但开始费用开始不会高,还会有各种,后续渐进式费用慢慢增加,减免慢慢减少或提高门槛。

同时各大平台关键字屏蔽,各大媒体转发鼓吹,各自媒体营销号装死,不管普通人现实中怎么沸沸扬扬,电视及网络上一定是风平浪静的。

你不知道这事谁决定的,怎么决定的,有没有什么依据。

你也不知道收费的标准谁定的,怎么定的,有什么依据

你就算有无数个意见,但你什么也做不了。

你只需要/只能老老实实交钱。

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1.一定会收;

2.一定不会叫房产税。

知乎用户 发表

你交了房产税,税金也用不到你的社区,你附近的医院学校公园也不会变得更好,至于钱去哪了,你别问,谁问谁死

知乎用户 发表

出不出房产税,取决于:

1.朝廷缺不缺钱(远洋捕捞证明很缺)

2.会不会导致房价暴跌出现断供潮,造成银行破产(按阶梯税率即可避免)

3.服务员内部2714套房卖完了没(内部反对声音才是主要阻力,外部屁民反对没用)

4.地方卖地收入能不能撑下去(明显不能)

综上4点,当内部人员房屋库存基本卖完,并且房产税收入远大于卖地收入时,会立即出台阶梯税率的房产税来弥补财政窟窿。可等效于房价快速下跌阶段的末尾,按每年5%跌幅即10年后2035 年,按每年12%跌幅即4年后2029年。故推断2029至2035年出台,如出现重大军事事件,可能会导致提前两年。

知乎用户 发表

25.8.2更新

看有人提上海重庆房产税很低问题,说房产税收不上来多少钱。这个确实漏说了,现在谈谈

国际上房产税是各个国家最主要的税种,基本占各个地方财政至少20-40%,有的高达60%,是绝对的普税,重税,维系国家运转最重要的税种之一。

上海重庆是唯二两个房产税试点,试点的作用不是为了收钱,是为了测试,测试整个税收系统各个环节能不能跑通,有没有技术堵点,有没有偷税漏税的漏洞,验证各个人工参与的环节会不会有灰色操作空间,测试整个房地产联网系统做不做得到细节全覆盖,测试税务人员能不能做到每家每户都查到,是为了测试整个方案的可行性,同时作为典型案例后期复制到更多城市,作为示范学习模板,不是为了收钱,不是为了收钱,不是为了收钱!

为什么选上海和重庆?一目了然,上海房子贵豪宅多,是税收的主力,重庆房子地理和构造情况复杂,是验证系统的磨刀石,是最典型的两座城市。

所以这两个试点,税率极低,税基极窄,并且管理极其宽松,没收多少人,被收到的家庭也没收多少钱,基本没多少负担。不然不可能推出试点的,其他城市都没收,就这两城市收,那不得有意见?所以重庆上海的房产税不是为了收钱,只是单纯的为了软件硬件做测试。就跟游戏测试服一样,免费,还送抽奖次数,只是为了测试运行中的bug。

所以不要以为上海重庆的房产税现在的样子,就是未来所有城市的房产税了,那是不可能的。等正式的房产税出台后,税率会大幅提高,现在零点几,后面百分一到三,多套房阶梯税率甚至可能3-5%。税基也会大幅提高,现在免征面积六十,首套免征什么的,以后就不会有这些优惠了。首套免征基本不可能有,首套一旦免征意味着百分七八十都收不到了。最多给你免征个人均十五二十平。

比如上海,去年的住宅房产税全年仅收取了八十亿左右吧,而卖地收入两千九百亿,卖地巅峰期22年是三千八百亿,想要能补卖地收入的空缺,未来上海正式版的房产税必将十几倍的扩容,至少是一到两千亿左右的级别。

房产税是普税,重税,每个有房家庭都会将与其中,只是多缴少缴的区别。

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七月原回答

1.必收,就这三年推广新一批试点,五年全国落实。

科普常识,全球不收房产税的国家寥寥无几。任何大国离了房产税都是无法正常运转的。我国一直以来也有商业房产税,对住宅名义上没收,只是因为换了个名字,叫土地出让金,让房产商代付,然后房产商找买房者收取,用高额房价来结算,转了几遍手,就从年度收取变成了一次性收取。

所以房价越高,一次性住宅房产税就越高。你不买房,这个税收不到你头上。和年度房产税并无本质区别。

但和年度房产税不同有个最大的bug是,这个一次性房产税是可以转嫁的,也就是卖房。买房的下家实际上帮你承担了此前买房付出的一次性房产税。

而且随着地价升值,一次性房产税提升,已经付过一次性房产税的人(即买房早的房东),以更高的一次性房产税的价格(即更高的房价)向下一代接盘侠收取了一次性房产税。变成了普通百姓向普通百姓征税,实现了所谓的借由房产增值致富,这是个漏洞,造成了更大的贫富差距。

现在房价跌了,等于一次性住宅房产税也大幅减少了。房价的下跌实际上是国家在给买房者群体减少税负,要感恩啊。

而有钱人高位卖房套现,成功合法避税,高位入场的刚需和压根不懂房的投资炒房客成了接盘侠,作为一次性房产税的最终实际缴纳人。

一次性房产税作为超额收取未来税负,再叠加税负可转嫁问题,百姓之间互相征收问题,是不可持续的,所以要慢慢退场。接下来登场的就是更科学更合理更有持续性和针对性的年度房产税了,这是必然必要的升级换代。

2.为了后续收年度房产税,房价必须要慢慢打到底。房价越低,房产税阻力越小。一百万的房子一年收你两万你高呼付不起,让他跌到三十万一年收你六千就不是那么难接受了。

不要看上头说什么,看他们做什么,他们一直以来做的不是让地产止跌回稳,而是稳稳的跌。等跌不动了,推行房产税,进行最后一跌,打出黄金坑。然后房产税全面落地布局完成后,房价就可以稳步回升了。这样房产税也能一年比一年收的多。房价涨一万,你的年度房产税只多两百,你就不会抗拒了。虽然房价只是纸面财富,房产税是实打实的掏你兜现金。

3.有人担心房价下跌会导致断供潮,多虑了。多个地区的房价崩盘历史都佐证了房价下跌并不会导致断供率大幅提升

断供与否其实和房价无关,只和当事人的收入能否负担月供有关。有些人是经济下行失业了才断供,不要被表象迷惑了以为是房价下跌所以断供

房价就算涨上天,这个人失业了,他该断供也是断供。房价就算打一折,这个人的钱够还月供,他还是老老实实还供,因为被法拍了不够的部分还得继续还,他断供的收益在哪?断供有害无益。

4.房产税和什么居民财富,什么反对阻力都无关,他只和上头缺不缺钱有关。

房产税是房屋持有税,和土地无关,不要再扯什么七十年问题了。你的房屋不存在七十年问题,收的也不是地皮持有税,你不持有地皮。

5.有人说房产税需要全面取代卖地收入,那么负担不起。实际上不用,卖地收入减少了多少,房产税补上就够了,只收这个差价。未来卖地并不会停,只是放缓,一次性房产税大幅减少了但不是消失了,依然会借由新房向所有刚需买房者收取。

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除非有了新的财源,否则必收无疑。且,全国没有任何的阻力:政治上没有,法律上没有,行政上没有,甚至交税的人也没有。别不服。

知乎用户 发表

十几年前我就说了,房产税落不了地。

现在我依然保留这个看法,那就是房产税落不了地。原因是多方面的;

尤其那种西方的房产税,在中国是落不了地的。

第一方面:税收规律不支持

因为税收是有自身规律的,是有上限的,这个上限大约就是GDP20%左右;

即一个国家通过税收,大约能征收的比例就是GDP20%左右

无论你以什么名义收,例如所得税,房产税,消费税,无论你以任何名义,基本上上限就是20%;

中国的综合税率已经到了20%;

同样美国也是这个数,美国有所得税,有房产税,但是美国的企业税率就比较低,但综合税率就是20%;

如果强行征收会怎么样?

税收有三个要素,那就是征收税额=税基X税率

如果你强行提高税率,那么税基就会减少,总征收税额差不多。或者说收税的成本陡然增加,甚至比收上来的税都多。

这不以人的意志为转移

因为最终是人去交税,而且必须是活人,不会是房子自己去交税。

强行征收房产税,结果只有一个,那就是房屋产权登记制度完全崩溃,变成烂账。大量的房产交易的时候就会不进行产权登记变更,而政府手里的登记表上的人名慢慢的都会变成死人。

这让我想起上海的垃圾分类,上海以为街上不放垃圾桶,就会逼迫居民将垃圾扔到小区分类垃圾桶,但是想多了,结果是大家直接都扔到街上了。

有人说,断水断电啊,谁居住谁交钱呗,这么做的结果就是,理解出现了供水和供电的二道贩子。断水断电的居民,从其他没有断水断电的居民家里搭接出来。

第二方面:金融上不支持

咱们国家的税收必须是以钱的形式缴纳,这带来一个问题,那就是每年几万亿的房产税的货币是如何到居民手上的?

我可以说的再明白一点:假如中国把日本炸了个稀巴烂,完全吞没日本,然后下了一道征税令,每个日本人每年缴纳一万人民币人头税。

问题来了,日本人没有人民币啊,日元已经作废。所以日本人需要先搞到人民币,而人民币只有中国的银行有,而银行又是国家的。

那么这个链条就变成了,我要收你的钱,要先给你钱····而钱不是白白撒出去的,要先给你提供工作岗位,让你有收入能交得起······

税收就是剪羊毛,在剪之前,你需要先把羊养起来。

咱们中国人在银行的居民存款也就 一百多万亿,土地出让金收入一年差不多10万亿,如果房产税能替代这个坑,换句话说,只需要十年,银行里面居民存款就没了····

因此从国家层面,你想要收多少钱,你就需要印刷出多少钱来,请问,你准备用直升机撒钱吗?

第三,中国人比较特殊,不吃这一套

法律是维护稳定的,如果一部法律制造了大量的不稳定,这个法律就会被废除,税法也是法律的一种;

美国人能眼看着美国政府摆烂,不管事,但是中国人不会容忍社会变乱。

各国变法无不流血而成,税法也是。中国人才不是什么顺民,而是骨子里造反的技能点点满。

拆迁都能死个人,上门收税的宁有种乎?

当年农业税是怎么取消的?死了多少人?

只要死的人足够多,没有解决不了的事。

第四,如果将主要税负转嫁到富人头上,是人类永恒的显学

自古以来如何让富人承担更多的税负,是人类世界永恒的难题。

巴菲特交的所得税,还没有他的秘书交的多。

帝国崩溃从财政开始,而眼看着那么多的富人,却收不到他们头上。

例如个人所得税最高税率45%,是专门为那些企业老板设计的,但是你一查,几乎所有老板工资都够不到需要缴纳45%的个人所得税。哪怕身价千亿,年薪一块钱的都有。

对多套房收税,一旦公布,放心,全国人民都是只有一套房子的。

毕竟上有政策,下有对策。

第五,中国和世界其他国家不一样

有人说地方财政短缺必须依赖房产税,毕竟美国房产税是地方财政的大头。

但是你不要忘了,地方政府再穷也不会倒闭,因为他手上有资源。

整个国家也是如此,中国是有大量的国有企业的,掌握着中国经济最重要的命脉。

中国政府理论上是最不应该缺钱的,但是他不能这么干

你看所有的国企,似乎都是微利,甚至 亏损,为什么?很多人说那是因为国企效率低,贪腐造成的,那是扯蛋,国企扭亏很简单,水电通信燃气价格直接翻倍不就完事了?但是国家不能这么干,要是国企都赚的盆满钵满,老百姓负担就太重。

所以,国企在国内不赚钱,保持国有资产增值就可以,国企要挣钱,走出国门去,抢资源,卖军火,护航,例如俄乌冲突,大量从美国按照长期合同买的天然气加价卖到欧洲去了···

中国特别之处在于,最重要的是金融系统——银行是国家的。

你会得到一个非常有意思的链条:

钱都是从国家的银行流出来的——即所有资本都是来自国家。

大部分私营企业,都是从银行获得资金进行扩张和发展,说白了,国家才是幕后投资人。

而政府债务是可以无上限的——自己欠自己的,数字游戏而已。

那个 经济学的段子是真的:

经济不好,大家没有工作,政府雇人挖个坑,从银行里面拿出钱,大家有了工作,有了工资,消费上去了,经济就恢复了,下次经济又不好的时候,政府重新雇人把上次挖的坑填上·······

那么政府欠银行的债务,而银行系统又是政府的,自己欠自己,哄着玩而已。

这也是中国和西方资本主义世界最本质的区别——公有化里面最重要的是银行系统公有化,而私有化最核心的是也是银行系统私有化;

在西方世界,政府这么搞,不行,因为银行是私有的,政府是真的需要还钱的。(实际上也不用,但是资本把控政府,必须还!)

而在中国是不需要的,大笔一挥销账就是了,或者干脆拖到黄了为止。

有人说政府各种欠钱不还,以后谁敢接政府项目?你想多了,韭菜会长出来的。

过个几年,新一代有钱的投资者早就忘了过去政府欠钱不还的事情,更何况他们的钱也是从银行贷出来的。

所以,让我们重新梳理一下,政府和国民的关系:

政府是牧羊人,国民是羊,羊吃草,草是羊种出来的,而草场安全,以及保证草生长的基础设施都是牧羊人的责任。

所以牧羊人需要剪羊毛,需要养羊,保证羊群的健康,必要的时候还需要杀掉一些羊。

社会主义的牧羊人,虽然有时候不算靠谱,但好歹上大方向没错,正常的话还是会慢慢让羊群壮大,健康,剪羊毛虽然让羊不太爽,但只要不割到肉疼,不是那么难以忍受。

而资本主义国家没有牧羊人,或者说牧羊人是由一些大的羊群家族控制,他们只会管自己的家族,至于其他的羊,死活自理····为了防止底层的羊团结,他们各种分裂,搞多元化。

六朝何事?只成门户私计!

所以,有些事,西方政府能干,中国政府不能干,有些事中国政府能干,西方干不了。

而房产税,就属于西方政府能干,中国政府干不了的那种


那么未来的财政怎么办?

你把目光看向海外就知道了:

海外贸易带来的关税,大清王朝最后就是靠关税续命的,美国现在也是。所以扩大海外贸易是必须的,海外贸易需要有航母编队护航。

直接海外贸易收益,海外投资收益,例如海外的港口,海运,铁路,民航等基础设施。

直接对海外出口电力,例如对东南亚出口。

继续抢西方所有产业链,抢夺世界市场。

未来的芯片,大飞机,宇航太空相关产业,必须全部抢过来。

未来还需要跟美国一起在全世界收割环保税;

甚至未来,可以做国防承包商,你们交点保护费,保证没外人侵略你们。

所以,中国人的视野是,财富是创造出来的,折腾现有财富的分配,太费劲不说,还不够塞牙缝——你就是把全国居民所有存款全部没收到国库,也不够用的。

想办法收割世界才是正道。

当然,这一切的前提是,要有航母编队,还要找个脖子试试解放军的刀锋利不锋利。

我看隔壁的日本挺合适的,给他们介错一下。

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北京五环周边的回迁房都在疯狂下房本。很多都是已经建了十年的房子。早不下,晚不下。这时间你觉得合理吗?

好事轮得到老百姓吗?

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可以看一下近期当地的公务员招聘信息,是否在大量的招收税务相关的人员

主动税是一个非常烧人的收入,可以预想的就是,阻力会非常的大,需要大量的破冰人员

目前我看到的是,已经有一些城市在扩招了,招收的比例非常的吓人

其他部门可能收十几个,税务相关的有上千。

但我不知道是不是所有的城市都这样,还是说只是个别城市出于其他的目的在扩招。

预估的话,人员的培训周期可能在5年左右

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最早28最迟30一定会落地

因为地方还债高峰从28开始

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很多回答给我看乐了,

是,你要说“真的”要征收房地产税,作为原子化的个体无法对抗国家机器,这话没问题,

但是,问题来了,要收税你是没法对抗,

你可以选择——不买房,这没问题吧?

你可以选择——把现有的房子卖了,这也没问题吧?

你可以选择——租房子,这还是没问题吧?

你可以选择——不贷款,这依然没问题吧?

你知道以上四点对房地产、乃至商业银行是什么量级的冲击吗?

谈税收,你起码要懂一些基本的税收原理吧,

你想收房地产税,你怎么保证房产持有人不会变少呢,保证不了。你怎么保证房价不下跌,甚至暴跌呢,也保证不了。

本来现在人口暴跌,年轻人躺平,要是敢收房地产税,哈哈,大家直接躺平,你找谁收去?

还有一点,

目前社会之所以很稳定,就在于很多公共支出在许多人眼里是“低价”甚至“免费的”,于是大家体感上很好,如果将来每年每月找你收钱,到时候,哈哈,就是另一种局面了。


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不会,高赞那些说好收的你们可别忘了:

1.我国是世界上税率最高的国家之一;

2.我国是世界上福利最低的国家之一;

3.我国是世界上工资水平最低的国家之一;

4.我国是世界上房价水平最高的国家之一;

5.晶哥,军人,高级警官,高级军官,他们也要交房产税,他们的家人也要交,这点跟烂尾楼不一样(公职人员买到烂尾楼毕竟还不是普遍现象)。

真要收房产税,这些人会乐意?

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落地是一定的,公务员免税也是一定的

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感觉快了。最近突然收到短信政府要统计房子办证难的问题,这不就是给没有房产证无法缴税扫清障碍,以前哪关心过。还有农村宅基地的房子也计划给办房产证,盘活农村土地,能交易办证了照样收税。

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应该会是28年,中央已经发文了宅基地要在27年全部完成确权。

这么大的税种,农村也不可能逃的的掉。

国家一方面在发达城市推行试点,如上海,重庆,据说现在又增加了几个大型城市。一方面推动农村宅基地确权,等完成农村确权后,房产税基本就可以全面推行了。

只有这样才能做到农村城市都公平,才不会发生逆城市化或者大规模的人口流失

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大家都说农村是个难点,实际上国家推行政策也不会太苛刻,也会适当照顾。

农村应该八十平以上才会征收,贫困家庭还可以减免,六十岁以上老人、大病以及多子女家庭酌情照顾。

刚性政策柔性实施,再辅之以行政压力、社会信用保证,我觉得这个政策将会达到全覆盖。

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再补充一下,城市收的绝对会比农村高,有很多不满宅基地要收的在评论中不满。

但你要知道城市收的绝对要比宅基地要高,这不只有房产税,还有物业费,房屋养老金等,另外城市征收的税率应该要要比农村要高。

这是必然的,越是大城市越高,这就相当于变相的进城税。

所以农村朋友不用担心,越好的房子交的越多。

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更新,农村一套房八十以下应该会免税,我的想法还是欠考虑。

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上一任地方财政靠卖地,这一任靠卖各种公共服务,比如路边停车位,景区等等。

那你觉得下一任想花钱搞政绩,能从哪搞钱呢

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会有新词,它们造词能力连仓颉来了都得喊大哥

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百分之百会落地。

你想啊!

现在财政紧张的连工资都发不出来,医疗教育养老费用年年还要涨,人口老龄化

再加上,以后还要补贴生育。

…………

欠工资这种事情。

一两年可以,你总不能十年八年都这么干吧!

难道眼睁睁看着政府破产不成?!

………………

房产税是迟早的事情,要是财政状况好,那就晚一点,要是财政状况不好,那就早一点。

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早晚的事

目前先让内部人员抽身

确切来说 等一部分老百姓接盘之后

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会落地!

时间是:

房价无论如何忽悠都涨不动

新房无论怎么刺激销量都半死不活

卖地收入小于房产税收入的时候房产税就该出台了。

多么简单的道理,绕来绕去的分析。

不出台房产税分析出各种理由

出台房产税又分析出各种理由

等到收房产税的时候以上各种论据也不会改变。那为何以前不收现在不收一定要到那个时候收呢?

本质不就是搞钱吗

按这个本质去分析,原因多么显而易见

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根据世界灯塔的经验,我大胆猜测一下 以后税务局将会成为继中国军队和武警部队之后的第三大军事力量。在美国就是你可以偷可以抢 可以贩毒 可以搞灰产 但是你不能不交税。

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T+0~3 个月:资产重定价 → 抛售潮 → 价格跳空

持有成本>租金收益

1000万评估价的房子年税20万,而一线城市毛租售比仅1.2%~1.5%,税后租金倒贴5~8万/年[^0^]。

集中抛盘

多套房主、企业囤房、拆迁“房叔”同步挂盘,二手房挂牌量一周可增3~5倍,成交却骤降,价格一次下调10%仍无接盘。

评估价下调触发“税-价”死亡循环

政府为保税收不调低评估价 → 业主缴税额不变但资产贬值 → 继续抛售,价格二次下调。

二、T+3~12 个月:金融系统资产塌方

按揭大面积“负资产

房价跌20%即把2021年后高杠杆买家打入负资产;银行被迫追加抵押或提前收贷。

抵押贷款违约→MBSREITs价格下跌

银行对公房地产贷款不良率可冲到15%+,城商行、农商行资本金被快速吃掉,同业拆借利率飙升。

地方政府“第二财政”蒸发

土地出让金已因房价下跌而流拍,叠加房产税现金流远弥补不了卖地缺口(2023全国卖地收7.8万亿元,房产税按现价2%仅约2.5万亿元),地方债、城投债利差飙升至历史新高,基建与公务员工资出现拖欠[^2^]。

三、T+1~3 年:实体经济与社会共振

消费塌缩

中国家庭财富70%在房子,房价-30%即蒸发60万亿市值,相当于2023年GDP 50%,通过财富效应直接拉低消费5~6个百分点。

“以房养房”企业倒闭+失业潮

出租公司、长租公寓、酒店式公寓因租金覆盖不了税而批量退租、裁员;装修、家电、建材链同步萎缩,失业人口可新增2000~3000万。

银行信贷冰封→通缩螺旋

银行资本受损后收紧对实体贷款,PPI、CPI双负,债务实际成本上升,进一步抑制投资与消费。

社会群体性事件

负资产业主+失业青年+被拖欠工资的公务员/教师/农民工出现共振,出现“停贷”联盟、抗议评估价、围攻住建局等事件,维稳支出激增。

四、最极端情形(“明斯基+拉美”双底组合

房价整体-50%以上

回到2015水平,房产税虽名义2%,因评估价下调,政府实际收税总额反而低于卖地时代,财政被迫大砍福利。

银行系统资本金全灭

四大行需一次性核销3~4万亿元坏账,央行被迫QE扩表30%以上,人民币兑美元年贬15%~20%,输入性通胀与资产通缩并存。

地方政府“财政联邦化

省以下政府出现事实违约,部分县市改用“实物抵税”“以工代税”,中央不得不接管地方债并推行严苛财政纪律,类似1990s国企“抓大放小”版本的地方政府缩编。

人口与资本外逃

高净值人群加速配置海外资产,年资金流出可达GDP 5%;青年移民意愿飙升,香港、加拿大、澳洲移民门槛被挤爆。

政治风险

若财政紧缩+失业居高不下持续两年,社会话题从“房价”转向“税制合法性”,要求重新评估、免征或“以面积换税”的呼声演变为更广泛的政治诉求。

五、小结

在“无豁免2%房产税+100%合规”这一极端假设下,中国住房市场会瞬间从“储蓄罐”变成“碎钞机”,触发

资产重定价→金融危机→财政枯竭→实体萎缩→社会不稳定

五级连锁。最糟糕的结局是出现“资产通缩+货币贬值+财政违约+人口外流”四杀,经济陷入失落的十年。也正因如此,现实中任何国家开征房产税都会设置首套免征/低税率/评估折扣/长期过渡期等安全阀,以避免上述雪崩路径[^3^]。

“2%无豁免”第一年确实能收到2万多亿元,但随后房价暴跌、交易量归零、抵押物缩水、经济衰退,三年内财政总收入(含税、地、债、利润)反而会比现在少收4~5万亿元,相当于GDP的3~4个百分点。财政问题不仅没解决,还会把“卖地+举债”的第二财政一锅端,最终陷入“税源萎缩—支出刚性—赤字货币化”的恶性循环。

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一、静态算账:2%房产税≈2.5万亿元/年,看上去能顶替一半卖地收入

- 2023全国城镇住宅评估净值约250万亿元(住建部城镇住房总量×市场价中位数)。

- 2%税率×250万亿=5万亿,但住宅里约30%是老旧小、产权模糊、集体土地,可征税基打八折→4万亿;再按70%实际征收率(历史国际经验上限)→2.5万亿。

- 对比2023年国有土地出让收7.8万亿,房产税只能补32%,缺口仍有5.3万亿。

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二、动态算账:房价跌、税基跌、经济跌,三条曲线互相踩踏

时间 住宅均价 应税评估值 房产税收入 卖地收入 合计财政现金流

T0 100 250万亿 2.5万亿 7.8万亿 10.3万亿

T+1年 80(-20%) 200万亿 2.0万亿 4.0万亿(流拍+限价) 6.0万亿

T+2年 65(-35%) 160万亿 1.6万亿 2.2万亿 3.8万亿

T+3年 50(-50%) 125万亿 1.25万亿 1.0万亿 2.25万亿

三年里“房产税+卖地”这块收入从10.3万亿跌到2.25万亿,降幅78%,而地方政府刚性支出(教育+医疗+养老+债务利息+维稳)只增不减,缺口被迫靠中央转移支付或央行扩表弥补。

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三、间接税也同步塌方:增值税、企业所得税、个税一起少收

1. 房地产及上下游贡献全国财政收入的38%(官方投入产出表)。

- 房价-30% → 建筑、家电、水泥、钢铁、家具、汽车、金融全部负增长,增值税+企业所得税减收约1.8万亿/年。

2. 失业增加2000万 → 个税税基萎缩,个税减收约3000亿/年。

3. 消费负增长5% → 消费税、车辆购置税、契税减收约4000亿/年。

把直接税和间接税加总,中央财政每年再少拿2.5万亿。

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四、把“隐性收入”也算进去:国资利润、社保缴费、政府基金

- 房价跌→土地抵押价值跌→城投违约→地方政府持有的城投资产分红、利润上缴归零,每年再丢4000~5000亿。

- 企业利润下滑→社保缴费基数萎缩,养老金缺口扩大3000~4000亿/年,中央必须一般预算补贴。

至此,广义财政(四本账)每年合计少收

2.5(税+地)+2.5(间接税)+0.5(国资)+0.4(社保)≈5.9万亿元,相当于GDP的4.8%。

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五、所谓“好处”只在纸面,且一次性兑现

1. “资产税”替代“劳动税”?

现实是劳动税也没减:增值税、个税都没下调,只是总税基缩小,宏观税负率反而上升(分子税基塌得比分母GDP快)。

2. “调节财富分配”?

房价-50%让每户中产账面资产蒸发100~200万,但顶层10%人群早已配置海外资产,财富基尼系数先降后升,因为中产被一次性收割,富豪换美元逃出生天。

3. “逼出空置房、增加租赁供给”?

租金收益覆盖不了税,业主宁愿毛坯空关或“以租抵税”低价甩卖,租金先跌后涨:短期抛盘导致出租房源暴增,租金下行;随后大批房源改售为拆、为住,供给收缩,租金在T+2年又涨回高位,无房者并未真正受益。

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六、国际对照:从“纸面收入”到“财政黑洞”只需三年

- 日本1992年土地税制收紧(0.3%~1.4%固定资産税+地价税),三年里地方财政收入下降18%,中央补贴翻倍,最终被迫在1998年永久冻结“地价税”。

- 爱尔兰2009年引入0.18%住宅税,房价已提前-30%,结果三年里印花税、资本利得税、营业税一起崩盘,总财政收入比税前还低12%,被迫接受欧盟-IMF救助。

结论:当资产价格处于历史高位、经济高度依赖土地时,无豁免高税率房产税=“一次性抽血+长期税源自杀”。

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七、一句话总结

2%无豁免房产税确实能在Excel里“解决”财政缺口,但落地后会把房价、地价、利润、工资、消费五条曲线一起拉垮,最终让政府每年收的广义财政钱反而比现在还少5~6万亿。

真正的财政转型必须靠扩大税基(人口/产业)+低税率+长过渡期,而不是把唯一还能动的“资产”直接砸成负资产。

如果再叠加生育率和老龄化。。。

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摊丁入亩,早早晚晚的事

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日本不就是在房地产下降期间开始收房产税的吗。先行服你以为是白叫的?

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很多人觉得延迟退休说落地就落地了,但你没看到的是越来越多的人尤其是自由职业者断缴社保,以及对未来死心的人破罐子破摔。

房产税也一样,可能看似落地之后表明上风平浪静,但发现根本收不上来(权贵有一万种方法避税,穷人下个月房贷都是问题,你和银行看谁拿吧)。

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按照目前形势判断

房产税随时会落地

房产税随时会落地

房产税随时会落地

不要相信什么GP专家在哪分析这个分析那个

都靠发债过日子了分析一大堆有用吗???

真话谁都不爱听,但是数据不会骗人

地方政府地卖不出去,大批人张嘴要吃饭

以前地卖得好都得靠转移支付多少借点

现在转都不装了,直接超长期国债续命

那你告诉我,

谁家好人靠借债过日子???真当内债不是债???

所以,持续稳定的高税收,而且是足以支撑起地方财政的税收必须出台

一房几吃

干的吃完了,还有稀的

房产税明天直接出台我都毫不意外

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分隔线

我看评论区很多人还是很认可我的这个结论

补充一个这几天的新闻作为佐证

那就是日本出台的单身税

单身税这种东西极大的证明了不要对上层有任何滤镜,被逼急了,什么都会干,单身税都有,何况房地产税?(杠精就不要再说国情了,真要说国情我们还不如隔壁呢)

大家还是好自为之吧,想卖房的抓紧,想买房的可以晚几年,至少等到房地产税出台吧,别再被什么刚需概念哄的分不清东南西北了,脑子清醒点,你那点工资也就够吃喝了,吃喝才是你的刚需,因为不吃不吃真的会死,不买房不会好吧,没有刚需、没有刚需、没有刚需…….

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首先任何一个正常人都应该清楚,天价卖地无法继续,加税收税是不会停止的。

唯一有争议的地方,这个收税,是会用房产税替代卖地收入。还是突然找到一个比房产税收得更多,收得更容易的税种。

纵观古今中外,比房产税收得更多,更容易收得除了前些年的卖地,现在已经没了。就只有无锚印钞,涨粮价水电抬高通胀了。

所以一切反对房产税的群体,本质上是在希望朝廷用恶性通胀,涨粮价水电收税。希望朝廷的无锚印钞加速,然后炒房群体可以靠多套房保值获利。

同理,但凡不希望看到恶性通胀,不希望看到粮价水电翻几倍,几十倍,不希望回到几十年前的,都最好指望这个税是加在房产税上。

房产税固然会让二手房彻底卖不出去,但没有房产税,加税到粮价水电上,整个社会生存环境,整个中下层会沦为负资产

当然在梦里,国人也可以做梦幻想一下减税减支,不收房产税也不涨粮价水电,没有亿万黄大小姐,周公子的美梦。

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你能设计一个不让公务员、首都人交房产税,也不影响的政策,那房产税明年就能出台。

否则还是洗洗睡吧。

有网友大佬提了一个方案。3套房子以下收房产税,3套以上不收。为了防止刁民钻空子,合计房产价值低于500万的也要收房产税。房地产直接起飞,税收也有了。

等大家都有3套了在涨为4套,每一次上涨,都能为房地产续命10年。

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与其九牛二虎的收房产税,不如降低体制内高收入人群的工资,还有高收入养老金。我们这边副高职称,退休都能拿到26,000一个月还不用交个税,还有绩效奖。这样既可以缩小分配收入差距,又可以扩大内需,何乐而不为呢?

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我小时候有一个税种

叫做汽车养路费

我爸以前开大车的

那时候一个月养路费

中型翻斗车是一千多,接近于一千二

大型翻斗车是两千多,接近于三千

那时候我奶奶政府退休,退休金八百块

爷爷退休金一千二百块

离休干部退休金才两千八

因为各种工程,政府各种拖欠工程款

每次交养路费

我家都会吵得一塌糊涂

很多大车司机家里也一样

工程款,运输费,垫的钱被拖欠

而养路费需要每个月交

常常吵到家庭难以为继

从小孩牛奶,鸡蛋,老人养老金抠出来钱来交养路费

从09年1月1号,养路费折进汽油里,才第一次不用交养路费

以前因为一个养路费

闹了多少司机与家庭,司机与税收部门的矛盾

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等人大通过一个决定

将商品房土地使用期限调整为

长期

就可以开收了

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体制内老爷们的房子没有卖出去房产税就不可能落地。

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房产税百分百不会落地,因为这是资本主义才有的落后腐朽的糟粕。

但是买耳环,喝40万的茶叶,开impact,都要用钱,牛马不买房,难道要公子小姐买?我们先进的社会主义市场经济要从牛马那收点税,只能换个名字来收了,就叫城市发展管理及辖区治安升级及洪涝干旱及居民交通维护费吧

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江西三线城市,我这边已经开始收了,不过是先从大户入手,产证共超万的先收,家里已经有人接到了通知

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如果公务员可以“视同交税”,

你信不信“房产税”马上就出?

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我有个学生家长,算是个清官。

但我知道的,即使“算是个清官”,他也持有三套房产,分别是两套市区的三居室和郊区排屋

所以按照发达国家1%的标准去征收,这部分tz内的中层靠工资肯定无法顺利Cover的。

但你只要低于1%,还不如新卖地来得划算。

所以我想,即使落地,也是以各种别的名义,且比例很低,综合费率在0.3%左右或者扣除一定面积0.6%左右。且一般落地之前当地土地已经完全卖不动了。

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直接收税没啥意思,因为收税收多了又不负责,容易激起民众的逆反心理。比如,只要把那个税字去了,人人都觉得只是交保险。所以只能说我们不知道未来房产税是怎样的形式出现,但它一定会出现。

形式有很多,之前热议的是一种。另一种更歹毒的是,赋予物业公司更大的权力,比如更改法律,如果不交物业费,物业公司就有权力把人赶出去,然后对物业公司增收税。这样也合理,毕竟享受了物业公司的“服务”了。这样干坏事的是物业公司,人们也只能恨物业公司。农村的更简单了,村集体收“服务费”。而且这种包税制还能降低征税成本。

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坐标江苏徐州

周边很多人降薪失业 很希望房产税落地 可以给自己断供的决心

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如果你问我房产税到底会不会出台,我认为大概率会。这就是我的结论。

房产税现在不落地最大阻碍有两个,第一是房产税落地必然导致房地产市场的极大波动,现在本来已经就不乐观了,而我们的核心思维是保稳定,就算是跌,也得慢慢跌,绝不能突然一下波动剧烈起来。第二个阻力是拥有多套房,比如那些十几套,几十套,上百套房的人,都是当地比较有能耐的阶层,现在还比较有统战价值,一下增加持有成本,对他们损害最大,所以他们带来的阻力也就最大。

但无论任何市场都存在一个增量市场存量市场的区别,用在房地产上面就是当年房价总体向上,很多地方一房难求的时候,对财政来说就是赚的盆满钵满,完全没必要考虑征什么房产税,卖地收入和各项其它相关税费都收的比较充足了。

不过现在显然已经进入了一个典型的存量市场状态,各地放出来的地除了国企拍一点,其它开发商拿的很少了,因为房子降价都不太好销售。这也就导致了税费收入的减少。而且这个趋势看起来不可逆转,虽然现在还在想办法用政策手段逆转。但一旦发现政策手段都失效,承认这个不可逆转的结果之后。我想从存量市场创收的主要办法就是收房产税了。

到时候就看这些多套房的主要持有群体给不给力,博弈能力强不强,胳膊拧不拧得过大腿了。普通人显然是没有博弈能力的。

按照我多年的宏观市场研究经验,到时候最受影响的就是两类房,一类是核心区域人群衍生出来的投资热情。什么意思?比如京城和魔都周边的房子,比如羊城周边甚至到惠州的投资性房产,会大受影响。

再一个就是城市核心区域的老龄房产,虽然位置不错,但居住体验随着房龄的增长越发糟糕,而且很多人家里老人去世了又继承了两套这种房子,到时候房产税负担就落在了这种人头上,但真的房产税落地的话这种房子又不好卖了。

按照我对这里历史的理解,还有财政的理解,房产税我认为大概率是要落地的,财政的稳定才是第一大事,后续有什么阻碍,有什么影响都不如眼前的救急。

嗯,既然我告诉你走势了,做什么决定你自己拿主意吧。

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落地不是现在,现在房地产都快盖上棺材板了,你还来踢一脚早点下葬吗?

另外,同志,别幼稚,收一定不是为了降房价,让你买得起便宜的房子,更不是为了劫富济贫为了你好。

要说收税,是不是征收更容易?

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说那么多,都没有说到点上。假如地方不收房产税或者其他资产性直接税,地方政府用什么资金去来保障公共基础设施的维护与运行。

养老,医疗,债券利息带来的负担都不提。土地财政缺口总要有资金补吧。地方性国企最大的城投自己都半死不活。

最后看来看去房产税居然是地方政府比较容易入手且较为可行的方案。不要忘记当年的计划生育时期的社会抚养费。房产税能有这个难收,跑的了和尚跑不了庙,房子还在那里

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一定会。

个人推测,时间应该在2030年到2035年之间。届时,房子最大的一批持有者60后们大量去世,留下一堆房子,引发天量的抛售潮。房产税会顺势推出,重重的踩上一脚,把房价往地板上踹。

不破不立。

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房产税是一定会落地的。关键在于谁承担。

由于我国的房产是国内个人的主要资产组成部分,所以对房产征税,也是必然。除了农民的宅基地会不收税(其实以国内目前的自然村崩溃速度,收税也没多少意义,反而会极大的增加征税成本),那么就是一个普遍税。

如果房产税最终可以用公积金抵扣,或者其他形式,我国拥有公积金的人是什么人?或者其他形式的有利于富裕阶层的政策,那房产税就立马会沦为穷人税。

那就要发威了。

实际上房产税已经晚了,去年我就说,24,25年就是最后的时机,再不收,再不平抑贫富差距,至少给人们一个希望,结果至今也没有。现在我看b站的弹幕,塔西佗陷阱已经成型,做什么都已经晚了。

只能看能否亡羊补牢。

27年如果还不执行,那么生育率一定会跌穿地心,一旦形成一两代人的思想钢印,除非有神仙逆转时空,不然真的是回天乏术。

到时候唯一的出路,就是战争了。

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会,但我不认为有免征额度,税基比征收额度重要很多很多

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首先,2024年全国土地出让收入(即卖地收入)为4.87万亿人民币,同比下降16%,2020年8.4142万亿元、2021年8.7051万亿元、2022年6.6854万亿元、2023年5.7996万亿元,卖地收入自2021年之后,连续3年保持下降的趋势,相比最高的2021年差不多已经腰斩。

其次,土地收入占地方政府的总财力(含一般公共预算+转移支付)约10%-20%,发达地区:占比较高(约20%-30%),欠发达地区较低(<10%)。

再次,2024年中国房地产总市值约为400万亿元人民币(约合56万亿美元),2025年预测:由于房地产市场调整,部分机构预计市值可能小幅下降至340-370万亿元人民币,2018年时,市场估算中国房产市值约450万亿人民币,中国房产市值已超过美国、欧盟、日本的总和(约400万亿人民币),但这一数据存在争议,部分研究认为中国实际房产市值与美国相当(约29万亿美元)

设想,如果卖地的收入继续下降,现在是4万多亿,以后降到了2万亿,甚至1万亿以下,而中国的房地产总值即使是按最保守的估值也有200万亿。结论来了,假设房地产总值200万亿的百分之一远大于卖地收入,你猜政府会不会按百分之一的税率收取房产税(财产税)?

从历史上看,古代土地代表财富,很多著名的财政改革目的都是希望土地多的人多交税,土地少的少交税,能做到的王朝续命至少一百年(雍正皇帝:摊丁入亩),做不到的解锁李自成,能不能向有钱人收到税,其实是一个很体现分配水平的事情,明朝主要就是因为财政危机才垮台,收不到富人的税,只有向穷人加税,加到最后卖儿卖女,只有造反。

到了现代,房子就代表了财富(其实也是土地,只是因为土地所有制的问题),特别是中国,中国家庭财富中房产占比高达60%-70%,远高于国际水平,许多中国人一生的积累就是一两套房子(持有现金也不划算,其他投资也不会)。所以,向财富多(房子多的人)的人收税非常符合有钱人多交税的理念,是重要的二次分配手段,是现代的摊丁入亩。

最后,问题来了,有些房子多的同学要想想,也许到某个时候,如果房子租不出去(很有可能,因为那时候提供房屋出租的人很多,供大于求),每年还要交百分之一的房产税,房租已经不能覆盖房产税了,房子还是不是代表财富,是不是负担?也许房子代表财富的时代只是用房子逗你让你心甘情愿掏钱出来变相交税,你视若珍宝的房子过了那个时代就没有太多价值了,你也做不到将你的财富固化下来留给你的孩子了,因为你认为的财富的载体房子已经载不了财富了。

那时候,除了刚需以外的房子,持有房子吧,房产税太高,房租覆盖不了,不持有卖吧,房子卖不出去,卖出去的价格也很低,自己几十年的月供啊,把房子扔了又觉得可惜,怎么办?

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刚看到新闻,全面取消限购。

房产税最多还有五年

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会不会落地,看的是这个裞是富人裞还是穷人裞

穷人裞好办,下个通知就行了,比如大学学费和社保

富人裞就难了,比如离境税遗产税

中国历史上有本事收富人裞的都是响当当的人物

比如汉武帝和张居正

收完也会在未来一直被骂

大家都是人,想骂你还不好找理由吗?

所以重要的是谁有话语权

肯定是有钱有权的人话语权大啊

现在中国有会献出后代生命,有不怕主流舆论骂几辈子的人物吗?

我没看见

所以房产税可能会有

但是一定会是穷人版房产税

那种有几百套房子,十几个别墅的人反而没有你我交的多

穷人版房产税,你要不要?

我要,虽然我是穷人

这是因为我更怕天天喊的口号山响,然后没后续的事情一直发生

哪怕是个坏结果呢,也比没结果的强

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只聊东亚三国的房产税历史,给你个概念房产税在邻国多么不得民心,房产税征收的阻力有多大:

日本:91年开始征收地价税(92年正式开始实施),93年执政55年的自民党下台。96年自民党重新执政但是不再一党独大,98年痛改前非废除了日本房产税里的大头地价税,剩余的房产税增加了很多抵扣项目,大幅减少了房产税税率。

韩国:实质性的房产税征收发生于2005年底,大幅降低了房产税起征点从9亿韩元调低到6亿,提高了3倍房产税税率到1%-3%不等的四个等级。2006年韩国全国房产税比2005年多收了十几倍。更离谱的是韩国顶着房产税房价继续涨。很多纳税人对韩国zf提起了集体诉讼并且诉讼成功…2008年年底正式判决对存量部分征收的房产税为违法。推出这一系列房产税的韩国执政总统卢武铉于2009年5月自杀。新上台的李明博为了赢回民心,上台后迅速把房产税起征点挑回了9亿,把税率从1-3%调整到0.5-2%。

中国:2011年上海重庆开始试点征收房产税。重庆为了房地产市场的止跌回稳,于2024和2025年分两次大幅提高房产税征收的起征点到几乎没有人还要交房产税了,约等于让重庆房产税约等于取消了重庆的房产税。上海2025年8月的新政后现在呼声最高的就是跟上重庆取消上海的房产税,不然上海解除外环外限购也没有人买。

全国来说我们当然有小概率全国征收房产税,但是代价是什么?谁都知道是房价止跌回稳后卖地cz收入多还是房产税收入多。至少目前看到的房产税试点趋势是我们也已经痛改前非,从大局来看为了房价止跌回稳重庆彻底放弃房产税就是我们全国先行版本,等70年房产逐步到期后再开始名正言顺的征收房产税。

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1年内应该就会出台 8月份100城房价环比全部下跌 这么齐刷刷的踩踏式出货必然有原因 可能房地产税实施细则已经摆到每个厅级领导的办公桌上了

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答案是:一定会

因为整个房地产的逻辑,已经从增值资产变化为消费品,这一点央行在2022年就已经名牌说明,

可惜当时很多人完全看不懂,参考下面我当时的回答。

四大行统一标准,3 年定存利率 3.15%,5 年期只有 2.75%,银行定期存款利率倒挂意味着什么?

壁虎唯一的好处就是理性人群较多,当初没人犟嘴,都在思考如何应对,说明在群众在当时的情况,内心认为通胀已经不可持续,通缩一定会来。

再叠加一个动态,当初全国利率还有上浮加点,很多人就高喊绝对不会变存量,事实证明。不光存量利率下降,存量的加点一样要下降,下面是参考回答。

若存量房贷利率得以重定价,会对银行的利息收入产生多大冲击?是否有可能掀起新一轮「息差保卫战」?

过往的事情,不用再提了。过去的三年,全国房价基本腰斩,甚至不少区域斩了6-7折以上,当然也有北上这种BUG,只斩去2-3折。

但是这并不影响,未来3-5年内,全国房价再次腰斩。

但是这并不影响,未来3-5年内,全国房价再次腰斩。

但是这并不影响,未来3-5年内,全国房价再次腰斩。

北京的燕郊,4万到8千。 上海的昆山,2万到4千,基本符合了腰斩再腰斩的区间和现实情况。也非常符合,上一个大样本日本在房价跌落时期的样本,那就是普遍跌70-90% ,实打实的膝盖斩。如果你持有的房产,还没有完成-70%的,多余的尽快处理,尽快处理,尽快处理。

好了,下面把目前聚焦在为何会房产税落地。

根据之前住建部的普查,我国目前有各类检出6亿栋。 然后更离谱的来了,得益于之前断X绝X的政策,目前我国有2亿多户农民自建房,宅基地用地占17万平方公里,大概没住满4亿人。全国城市用地5万平方公里,大概住了9亿多人,最终导致的结果是什么呢?导致了人因为房价太贵,房子太小,不生了。急的都无条件发钱了。

当然都到了这一步了,农村还在搞财政出钱的村落合并,妄图延缓农村的消失进度。到本帖发帖时为止,始终不肯放在城市用地面积,大幅度的改善居住环境,还在搞挤牙膏的各种动作。当然也有正反馈,2024年全国卖地金额4.87万亿,但是我查了查百城数据表,毫不客气的说这其中一半以上,都是城投国企左右手倒了一下拿走了,真正卖出去怕是没有一半,也就是2.5万亿。 当然2025年这个趋势还在恶化,非常快速的恶化,恶化到还在搞什么住宅3.0 住宅4.0,美化了一波之前房子卖不掉的时候,送面积的操作。

当然这都不是重点,重点还是人口。 我们站在2025年往后看15年,2025-2040每年死亡人口应该超过2000万,出生我们按照700万计算,这五年就会减少5000万以上人口。 我们在看2030-2040年,这10年每年死亡人口平均会超过2500万,而出生人口乐观的讲,大概就是500万,这10年应该是人口第一个消失的高峰期,大概人口会减少2亿人以上,这15年,合计会减少2亿5千万人,当然这个数据的敞口,到了2040年往回头看,只会多不会少。2040-2050又是大概2亿人以上人口,也就是说25年之后,我们大概只有10亿人左右,而其中有超过一半的人,年纪都在50岁以上。

上面扯远了,我们按照2040做3个五年计划,2亿5人口消失,那么至少是1亿栋的房屋会空出来。按照上面的住建部的数据,大概会空出4万平方公里的房子出来。也就是说,在2030年全国13.5亿人,2040年全国11.5亿人。在不叠加人口城镇化趋势的条件下,2030大概会空出来1万平方公里,20240年至少是5万平方公里以上。

假设,全民都住上自建房小别墅,按照户均平面 300平方米的情况下,1平方公里按照50%的密度进行配置,1平方公里中的0.5平方公里大概可以配套1660套,300平的自建房,房子可以做200平一层,100平花园。 另外0.5平方公里做道路,商业等配套。 那么1万平方公里,可以做1600万套别墅都有多,户均3人,1万平方公里住得下5000万人。 到2040年空出来的5万平方公里,可以住下2亿5 。 在看看农村剩余的面积,大概做完能住下7亿人。 城市的5万又能住下2亿5,那么合计是12亿人,问题是到了25年之后的2050年,全国也就是剩下10亿人。

也就是说目前已有的居住面积22万平方公里,未来只需要再增加10万平方公里,只要资源配置适当,可以让每户3个人住上人均100平的房子(带30%是花园),而且没有任何粮食不足的负担。

所以,未来所有的房子一定会成为消费品和税基的一种,每年持有都要交钱,而不是放在农村每年99%的时间空置喂蚊子。

最后,希望中国的城市人都能住的舒服一点,宽敞一点。

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有车的都知道

买车的时候要交购置税,这和买房子一样是一次性交的税

每年还有车船税,这大概就是以后的房产税

每年还有交强险,这大概就是以后的物业费

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如果真像答主所说,100平米的房子年度要交2000~7000的房产税,我相信老百姓会揭竿而起。我相信党是知道普通老百姓家庭年收入是多少的?

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去城市公园,看跳舞的老头老太太,有退休金有闲置房产的就是他们。他们还健在就不会收。

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自从23年经济恶化以来收入下降了一半左右,房贷从占30%不到到现在将近70%,结婚生子也是目前不敢想的事情,今年一直在纠结要不要断供,落地吧,落地了就死心了

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我感觉快了,今年各种政策刺激房地产,但房价暴跌,比前两年跌的还狠。天龙人肯定有消息的

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我告诉你们为什么房产税纯属意淫。因为很多人没有认识到一个悖论,就是他们觉得政府能力是无限的,想收哪个税就可以收哪个税,没钱了就收税!但这些人为什么想不到,既然政府能力无限,那么能收的税早就收了!剩下的都是已经超出政府能力的了,或者成本太高,或者收了会出大乱子。不缩减政府预算,不砍掉一大批政府人员,不把那些整天应付检查填表格瞎折腾的人力释放出来,收再多税都是饮鸩止渴。否则迟早内爆。

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假如我手里有10套房子,我一定等我至少变现8套以后,再出台房产税政策。

这就是为什么房产税迟迟落不了地的原因。什么时候落地取决于什么时候他们的房产变现。

房产税才不会顾忌低收入者,政策什么时候都不会顾忌底层人会怎样,因为他们温顺得很,真的不会怎样。保障低收入者的政策都形同虚设,保障他们自身利益的都强制执行。

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问题是收也不够花

退休的人越来越多

孩子越来越少

一大波人到时候因为房产负收益,直接放弃产权,不交税

收上来的钱够不够退休的们发退休金都不知道

更别提还有大基建的养护和利息

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有本事收资产税,资产价值或存款超过500万的,开始收税,这才是真正的劫富济贫!

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收房产税很容易,毕竟要相信行政的力量,但是房地产暴死也很容易,毕竟也要相信市场规律,这就是一个跷跷板。

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放心肯定会落地,就这两年,不过肯定不会叫房产税,叫房屋养老金

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会,不过会改个比较好笑的名字

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哈哈,说从物业费里收的也开窍太晚了。这部分早就开收了,从国企大规模拿地造房子,然后物业都是开发商的小号开始。你觉得它物业费收的不多吧,那是你们没审计。房子趁新没啥事你感觉不到,过两年你想修点啥的时候再看看你们小区维修基金怎么个事

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要么通货膨胀,要么收房产税,只有这两条路

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可能税的名字不叫房产税。

有可能叫爱国税,也有可能叫收复台湾税。

土地财政维持不了,支出还是原来那样,肯定要加税的,这个14亿人别想跑。

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你没看到先落地的是强制社保吗?但凡这个收钱更容易肯定这个先落地

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不会,因为收不到钱。

房产税在正常国家都是有的,或者一定面积内征收的很少,也就是说你如果开征,对于绝大多数家庭来说,他们只有1-2套房,去掉免征额度以后,你其实收不到什么钱。

至于有多套的,无非是那几种人:

县城婆罗门和低等级天龙人,这些都是基层地头蛇,你很难从他们那里拔毛;

炒房客,你敢征收他们敢死给你看,塔当然不在乎他们的死活,但是肯定收不到他们的钱,因为他们本身都是高负债群体,基本上都是破产边缘;

大城市土著房东,多是小产权房,征收难度大不说,还容易导致他们把成本直接转嫁给社会最底层,引发动荡;

那如果排除免征额度呢?也不现实,因为现在实际上已经全民负债了,而且老百姓的负债基本上就是房贷,这种情况下你加征房产税,中国老百姓很善良,确实是不会造反的,但是肯定会摆烂,结果还是收不到钱。

总之,是大家没钱了,你哪怕搞出大米税小麦税,也没用,因为没钱了,现在最重要的不是想办法搞出新的税种,而且重新激活经济。

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“房屋水电燃气保养费” 按建筑面积收费,不交就停水停电停气!

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我一直想不明白,为什么会有房产税这个东西?房产税的法理何在?举个例子。你买了件衣服,你每年还需要交衣服税吗?你买了块手表?以后还要年年交手表税吗?你买了个沙发,以后还要年年交沙发税吗?

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个人感觉不会,房产税是直接税,直接税能启发公民意识,所以大概率会换一种间接税来收。

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鲸落房产税会不会落地,我先给出答案“难,很难最少3-5年内实施不了”为什么说很难,我先说个事情。

我姑姑家的孩子我表哥,在2020年左右买的房子,现在没有交付,就有一个大门盖好了,你们说这种用交房产税吗?我感觉就算银行到我表哥家门口,他理都不带理的。

接下来跟着鲸落的角度看下为什么

一、房价(麻烦)

现在楼市什么情况大家都知道特别是二手房,居民资产持续缩水,如果近1-2年收的话,手里房产多的话会出现大批的卖房潮,二手房的价格更加控制不住这样就会形成一个恶性循环“房东降价卖房->居民看到持续下跌不买->房东再降”,对于房东来说不卖就要交高额房产税,对于想买房的来看会开始观望,可能会引起更大的问题。所以国家非常谨慎,不敢轻易下脚。

怎么收?这还是一个大问题,我上面提到我表哥的情况,可能用什么手段他都不会缴纳。

怎么免?比如就一套房子,好几代人住里面,人均面积小,并且人家就是不缴纳呢?

怎么定?收税就免不了定价,50平老破小、农村自建房、200平大豪宅,只要让居民觉察出来不公平,那后续就别谈了

二、国家为什么想收

还是地方政府的问题,前几十年的快速发展的经济来源,完全是靠土地出让金,现在房地产商房子卖不出或者难卖,就会出现地方政府有土地但是卖不出,还有一种就是地越卖越少等等问题。正在压缩地方政府的收入,这样就必须找新的收入来源,要不怎么发展当地基建,怎么给政府公务员发工资、交社保。

房产税的本质就是想“劫富济贫”但是这些人的利益没有那么好动,你想想手里握着几十套或者十几套房子的人,难评。

三、总结

2013年就已经提出了中共十八届三中全会通过的《中共中央关于全面深化改革若干重大问题的决定》(提出加快房地产税立法并适时推进改革),并且上面两条看,收肯定是还要收,但是会缓收,慢收,有规则的收,它主要针对的是炒房的和房子很多的人,如果你就一两套自己住的房,**该吃吃,该喝喝,这事儿跟你关系不大,不用瞎担心。**国家比你还怕出乱子呢

一个爱说真话的年轻人—鲸落

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我希望落地

反正我家就一套房子,双输好过单赢

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一个敏感政策推出前都会在网上以个人名义猜测性发布,来试探纳税人的底线

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会落地,但是到时会突然出现一大堆的“无主”房。

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什么时候只允许一把菜刀的时候就是收房产税的时候。

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北京2010-2025年8月的逐月平均房价。

你猜有权、有钱、有内部消息的人什么时候跳船上岸?


关于税收阻力。想多了,当然能收上来。

人啊,不能只在收房产税的时候才和穷人站在一起。

你要是真自住一套房,百八十平米,你大可以放心,收税收不到你头上。你就是“新时代的贫下中农”,你就是团结的对象,起码短时间内不会这么干。我们的国家,是最懂“团结”的,你可怜兮兮一套房,一两百万的房贷就把你套住几十年,还要每年收你多少税,把你往绝路上逼,这种玩意就叫“与天下为敌”。

可你要是十套八套,一个城市几套房,甚至更多,你也可以放心,收不收税、怎么收你都跑不了。你就是“新时代的地主老财”,几千万上亿的资产不让你一年出个几万、几十万说不过去。你说你也不想这么多房子,都是历史原因,那你卖呀,一百万没人接盘你就五十万卖,五十万没人接盘你就二十万卖,还没人接盘你就十万八万处理给“保障房中心”。反正你有的是钱,逼一逼你也有饭吃、有衣穿,你也不是交不起,也不是不该交,也不敢提刀子玩命。这就叫“小资产阶级的软弱性”。

关于房产税收不了多少?

有没有一种可能,国家目的就不是想要多少现金?要的是你交不了税、房子卖不掉,在你的手里房子甚至变成了累赘、负资产,不得不十万八万甚至一万两万的抛售,从而实现超低成本的“保障房收储”。

保障房,自己建一平米也得一两千,可要是“低价收储”一平米三百、五百不是梦。收多了,周围稍微做点配套、改善,租也好、卖也好,那就是另外一个价格。


100%。

普通家庭,有钱能花的地方就那几个,衣、食、住、行、教育、医疗、生活用品、服务。股市、期货、开公司,这些玩意不是普通人玩的转的。

食、住、行,这三项是大头,加起来占消费的70%。衣服、生活用品、服务、教育、医疗,这五项加起来也没多少钱,加起来勉强达到消费的30%。其中,食品烟酒这一项只允许占比越来越低,国家只能想方设法不断输血,降低这项支出的比重。衣服、生活用品、服务,这仨就是“小、散、乱”,主要作用就是容纳就业,只要“人口红利”存在一天,这些玩意就卖不上价。八项消费里,有四项想抓也没有抓手。

有抓手的,也就住、行、教育、医疗四项。

教育、医疗,这两项目前还没到美帝那样邪乎。

现在也就琢磨着把交通出行这项拉起来,百户家庭拥有汽车数量现在大约是50辆,将来拉起来到150辆以上,大约就是100个人里有60辆个人汽车。按照每辆车每年2万元左右的综合成本,交通出行这项大约拉到18万亿以上的规模。

住房,这项仍然得保持一定的消费,起码得和出行这项半斤八两吧。

然后你想啥成本不出,大家人人都有房子,谁也不买新的,那可不就只剩下“收税”了。

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你要加设定条件。

如果是现在这种房价,

那肯定不会。

房产税最好的征收节点,只有两个。

一个是房产市场最火热的时候。

这种时候大家都看多房市,你就算加房产税,

房价也不会立刻掉头。

因为投机是有惯性的。

而且那会儿房产具备赚钱效应,今年买,明年卖,

涨个三十到五十不是问题。

这种情况下,你收个两三个点的房产税,大家觉得是毛毛雨。

再一个,就是房价跌到谷底,无人问津的时候。

因为这个时候房价已经跌无可跌了。

再跌就连建安成本都跌破了。

而且房产税一般是以房价为锚定的。

这会儿房价足够低,房产税大家也能承受。

而且都跌成这个样了,砸手里的,也算是被套的死死的了。

基本上都是认亏的心态。

你就算加税,被套住的也跑不掉了(能跑早跑了)。

现在这个背景下,房价处在一个阴跌状态(个别小区已经是暴跌了)。

你出来收房产税,虽然房价下跌不是税的问题,

但是大家也会把锅砸在税收出台上。

本来房价可能是阴跌,

你这么一弄,

直接暴跌了。

这个锅,谁也不会扛的。

更何况,

中国现在的问题是通缩

市面上通货不足,

你这边还抽水,

是嫌自己流动性还不够干是吧?

很多答主从税收角度论证,

认为只有房产税才能弥补财政亏空。

但这其实是一种误解。

房产税是一种财产税,

你收这种税,

阻力大不说,

而且会让人体感上非常痛苦。

尤其是中产阶层。

这个阶层的大部分财富,

就是房产。

如果房价下跌,

那他们只能怪市场。

但是你收房产税,

那他们怪谁就不好说了。

与其收房产税,

还不如学日本搞量化宽松

央行买财政部国债(我知道现在不允许,但是未来一切皆有可能),

然后低息债务替换高息的地方债。

有人担心这样会搞出金圆券。

其实这个得看国情。

产能不足的国家,你注入流动性,肯定是通胀。

问题是中国现在是产能过剩。

你注入流动性,只要把控好尺度,顶多也就是对冲通缩。

虽然也不是什么好办法,但是两害相权取其轻,

肯定是比你派税警挨家挨户钻楼道来的好一些。

更何况中国这个m2,放水也不是一年两年了,

大家早就适应了,

你发的大一点,

很多人还是反应不过来的。

这个事儿的难点在于,

开了量化宽松的口子,

后面会不会习得性依赖,

地方政府瞎花钱更管不住。

另外也别幻想工业升级,技术进步,就能把通缩扛过去。

因为技术进步的本质是要提高产能的,

是要降本增效的。

换句话说,

也就是要少雇人,多做事的。

这个等于是扩大了通缩危机。

房产这事儿,

现在就是一个字,拖。

你搞任何大的动作,

最后都只会背锅。

这个跟法理问题,还有执行问题,关系不大。

是纯粹的经济问题。

你想想,

现在中国的问题是消费不足,对吧。

一个杭州小镇做题家,辛辛苦苦,举家之力,买了一套房。

被套住了。

本来每个月还房贷,就苦哈哈。

消费也只能降级消费。

然后你这边再加一注房产税。

本来还能吃吃海底捞,逛逛山姆的。

你这一加,

得了,

只能每个月吃食堂了(如果有的话)。

真的很难评,这是不是怕中国消费死的不够快。

另外再多说一句。

春江水暖鸭先知。

如果真的要搞房产税,

我相信,

一定会有很多特异人士先得到消息。

那么很多会房产会被短时间内供应到市场。

大家不妨关注一下二手房成交量数据。

如果哪个月,突然暴增,而且多了很多优质小区,优质户型,

那才说明房产税要来了。

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差一点以为这个是好几年前的提问,房产税在部分城市试点十几年啦。2011年1月,重庆、上海两大城市开始试点房地产税范畴内的房产税。然后2024年三中全会报告,强调完善房地产税收制度的必要呢。

房产税肯定会在未来几年落地的,因为以后卖地肯定不如前几年那么好卖了。没了卖地,得从其他地方补充呀。你看现在又是改层高下限,又是各种得房率新高,就是为了新房好卖一些,地能好卖一些嘛。

房产税落地也不会有什么改变,我们的政策都是很巧妙,很平和的。

譬如说现在很多炒房客都没有意识到自己房价被技术性贬值了,他们就没有想到原来房屋的设计法规是可以被修改的。哪些算面积,哪些不算面积,全由他们说了算数。阳台不算面积,做的太深影响采光?那直接给你改了层高下限保证采光。这一轮操作估计很多做设计的人都笑了,只有一些炒房客还蒙在鼓里。

买了套得房率只有65%新房如何投诉?11 月 25 日,广州有新房得房率近 140%,这意味着什么?

你看炒房很热那段时间,很多房子的得房率都很低,因为楼建的高,法规又严。90平的房子,实际只有70平,严重的只有60平。现在法规放松了,90平的房子,实际却可以有110平。

看出奥妙了吗?以前2w一平买的,90平就180w,实际70平就是2.5w一平。现在新房涨到2.5w一平了,90平是225w,实际110平就是2w一平。炒房客看到新房的价涨了笑嘻嘻呢,都没发现手上的房子贬值了。因为实际2w一平算,他那70平实际的只值140w,就这还是不算折旧的呢。没想到吧?原来公摊是这么玩的,是一张牌呢,难怪不愿意取消。

更有意思的是,现在的得房率不断变高啦,如果哪一天90平实际180平,新房涨到2.7w一平,那实际就会是1.35w一平。炒房客手上的旧房更贬值哦,估计他们大多数是没有发现的,只会说:哈哈新房涨到2.7w一平啦!我这2w一平买的,2.5w一平卖出去肯定很抢手!

做白日梦,其实他们手上的房,价格已经被技术性腰斩了。

买房的人看透就会不买二手房,只买新房。这也不难看透,你要相信新房销售的嘴巴多厉害。反正二手房转手率低,售出少,能维持高高的挂牌价很久的。所以明面上呢,新房价格蒸蒸日上,卖地价格年年新高。炒房客看着形势大好开开心心,普通人买房压力变小,皆大欢喜。

当然啦,这个技术性贬值过程会很比较慢,所以很多炒房客都没看透。不过大家别以为那是未来很遥远的事情,得房率从65%到现在140%都几年了,大部分人没注意而已啦。

房产税相信也会是这么巧妙落地的,只是你我猜不到他是怎么落地的而已。

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统治阶层能顺利运作的基础就是有足够的钱。

很多人说,房产税最好落地的时机就是房价大涨的那几年。

但那几年必然不可能推行,原因很简单,卖地赚钱太容易,太快,房产税必然导致从下而上的全面抵制。

即使到现在,还在寄希望于所谓的,推出更好的地块来维持卖地收入。只要这块收入还没有完全绝望,房产税就遥遥无期。房产税必然导致卖地收入下降,这是最后没有办法的办法。

所以,这事是必然的,所有的阻力,所有的道理,最终都抵不过基层没饭吃的压力。

地方财政的正常维持,才是统治阶层的头等大事,其余不值一提。

知乎用户 发表

我想问问,收房产税会出台类似“视同缴税”的案子吗?

老爷们的房子也要收啊?

不会吧,不会吧。

老爷们可是做出了巨大贡献啊,怎么能收他们税呢!

不行!我不同意!

食税阶层必须免征!

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我不晓得上海拿着爹妈五六百万首付月薪六千的人,怎么交一个月一万块钱的房产税。

我始终都是,天塌下来高个顶着。

高个搞不好还能买辆bj40把天撞回去。

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房产税是肯定会落地的

香港也是99年租期,不是一样收差饷

啥叫差饷?就是给警察发工资的,不收这个,香港警察连工资都发不出来。

以后不光要收房产税,还有房屋维修金和

不交维修金,没几年你的房子就烂了

不交火灾险,银行都不会贷款给你

再加上物业费,完美

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肯定会落地的,原因也很简单。增量的税基越来越少了,只能往存量的上面想想办法了。

不过房产税应该不会很快出台,毕竟现在的经济情况(尤其房地产行业)经不起这么大的折腾。

未来应该会在一个经济大环境更好的时候推出,至少外部压力不会像现在这样的情况下。

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会。以前我也觉得这怎么收,太不合理了,后来被人说服了。

法理上,住宅的土地使用权是70年,夸张地说,政府卖地的税的确是收到70年后了,那么70年后自然也该继续收新一轮地税来保全其上的住宅。所以房产税会不分一二套房地普收。

财政上,确实有需要。如果问:难道财政有需要,就要人交钱吗?答案:是的。计划生育、延迟退休,都是因为财政有需要,所以才转变,真的大势临头的时候,这是必然的。也因此,我个人推测,房产税有可能会区分一二套房实行差异化的税率,明面上是“房住不炒”,实际上也是有利于财政收入的。

就是交不起,怎么办,这涉及到另一个问题,想回答了再说。

此外还有一个时间点的问题。中国首批商品房出现在1979年,广州东湖新村是第一个通过香港引资开发建设的商品房小区,但真正意义上的商品房时代是从1998年住房制度改革后开始的。(来源:AI,不过大体的时间肯定是没问题的)也就是说,在2050年,第一批商品房的土地使用权就要到期了。相关的讨论(吹风预告)和立法可能提前5-10就要开始了,对应在2040年之后。这时候中国最早一批大面积的商品房建设过了40年,一方面哪怕是2025年一些20年历史的老破小就已经频频质量堪忧,更别说15-20年后;另一方面相关讨论会冲击70年时间早已过半的住宅,进而逐年向下冲击,那时候才是老破小真正深坑的时候。只不过从2021年就开始软着陆的中国房地产,在20年后只会更能安全着陆。

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地产相关行业,我觉得不会收。

首先,税率如果太低,收不到多少钱。税率太高,很多老百姓交不起。武汉经过16-25年这个大周期,人均亏损40%,这部分钱政府已经收了。

很多小区房产因为断供被查封,法拍。还有业主不装修直接毛坯入住的,实际上目前持有房产的家庭,基本没有余粮了,能按时月供都算良好公民了。只要愿意还款,银行都愿意提供展期服务,很明显目前政府是哄着房产接盘人安心还款的,再加税刺激的可能性不大。

其次,国家这么多年都在避免直接税,使用流转税。因为征税也是有成本的,征税成本和税金差不多那就是血亏了,也容易搞出群体事件。

政府如果真的缺钱,可以加,目前13%,可以慢慢恢复到17%。这种企业代缴的税种,消费者作为实际纳税人且感觉不到自己在纳税,已经运营了十几年,相关法律也健全。

还有,增加,豪车关税等等。盯着汽车违章使劲罚就行了。能开得起汽车,没有去挤公交地铁,那就拿的出200块交罚款。

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地方政府卖地收入下降太多了。假如以前200亿一年,现在只有40亿一年。

企业税收现在应该也差劲。

地方政府真的需要节衣缩食过日子了。

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问了下deepseek,它认为房产税落地没有悬念,2035左右全面铺开

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国行版的房产税其实早就落地了,就是公积金,它比房产税好用多了,还是我们原创的,或者说魔改的

1. 想把公积金用光,甚至透支以至于看起来赚了大便宜,只能买房,房价里50%~95%是土地出让金,动不动上百万,这是卖身契级别的房产税,牛逼吧

2. 不提取或者租房方式部分提取的,这里面有不少没房子的人,却在大笔交公积金(房产税),牛逼Plus

3. 这还没完,牛逼Max的地方在于,不上班又有大把房子的人,知道是谁吧,这些人不用交公积金(房产税)

知乎用户 发表

没有一个政府在缺钱的状态下可以正常运转,哪怕是最有民心,最有功业,最有力量的合法性政府。

讲什么已收多少次税都没用,政府没有税入的情况下,可以学大善人戈尔巴乔夫,直接解散政府,国家,那所有人的损失就不是被多收税了,而是瞬间赤贫化,瞬间被洗劫,连生命中得不到保障。

也可以慈不带兵义不养财地学普京,直接干掉11个大财阀,全部没收入国库,甚至更激烈的,进行房子版的土的革命,总之就是政府必须要有财政才能让囯家社会正常运转起来。

至于百姓的喜怒,坚持更合理的分配,就能稳定大多数人,当然这种局面太极端了。

但是试图从已收过税来抵制,反对,质疑房产税的,说明就是不懂物质规律,没有一餐饭管一天的,更别说管一辈子。

市政的一切都需要维护,还有人马的开支呢!

人的寿命很长,以至于很多承诺根本没办法兑现。

再考顺的儿女,摊上100岁无财产又多病的父母,也得深恩变大仇。

人要学会客观面对世界,有些东西享受几十年就算了,还想继续享受,小心年轻的后人为了生存空间搞出更大的政策,全部一刀解决。

再好的仁政如果让后面屣行职务的人集体厌恶,他们是不介意从仁的极端走向另一个极端。

我愿意把落地失败等同欧洲游行争取福利成功,政府的软弱退让妥协只会让全体一起沦丧。

成功从来没有光鲜亮丽的,没有一派祥和的,从家庭到国家,总有人成为负重前行的人,但不要圣母婊。

知乎用户 发表

不会,除非房子一文不值。

国内把富人,资本家,有钱人想得太厉害了,完全忘记了权才是真正让人痴迷沉醉的。

我相信很多富人除了自主的那些房子,基本上能卖的都卖了,毕竟能做有钱人肯定消息灵通。

但是真正拥有优质房产的谁?大概率是有权力制定房产税的。

知乎用户 发表

按照目前的形势遥遥无期:

只要敢收,房市立刻崩到底

法理民意都不支持,要不要把土地出让金先退回来?

就算排除万难开始强收,也收不上多少钱,目前支持收房产税的都幻想一套房不收,把自己摘出去,做梦呢,要收只能是普收,否则按照中国人的智慧政府一分钱都收不到,尤其是一二线高房价的城市。如果强行每套都收,那后果太美不敢看

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房产税一定会出,但是出来的一定不是房产税,

而是换个名义,换个描述,发明个新词,这些对咱们来说信手拈来。

目前来看,实质上的房产税已经出来了,9.15正式实行,

房产税=租购同权+房租税+租约强制备案

以上三步走,走的轻轻巧巧默默无闻,

但是基本符合房产税定义的实质税不就收上来了嘛?

摆明了首套房不收税,第二套以上以房租税的形式来收,

我认为还差最后一块补丁——空置税

比如——

拿到房产证之后满2年的,不论是否出租,一律按出租来收税,若有异议,需本人带上有效证件申请退税。

你说说,多余的房子,不卖不租,就放在那里?

这不就是资源浪费嘛?这不就是新时代的土地兼并嘛?

连雍正都能办好的事情,现在的执政党会做不到?

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不落地的话,财政部和地方政府怎么办,一直猛发债来填补财政缺口?

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房产税本身就是一个重复征税的东西,因为官方已经一次性征收了70年的土地租金,以及房产契税房贷利息(银行也属于官方),一共占了一线城市房价的80%以上,就算要征收房产税,也应该先减去土地租金与契税,按房子本身价格征税。

以此为准,北上广深的房价去除高昂的土地租金与契税后,房屋本身的价格大约只剩6000元/平米,房产税征收比例按1%算就是60元/平米,100平米的房子每年要交6000元房产税;

二线城市的房屋本身价格大约是4000/平米,100平米的房子每年交房产税4000元;

三线城市房价基准3000,100平米的房子每年房产税3000元;

四线城市房价基准2000,五线城市及县城的房价基准1500元/平米,乡镇房价基准1000。

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等一下,我就想知道我的住宅是33层的高层,那要是后续房屋老化,维护成本太高,我搬走了。房子产权仍旧是我的,但是不拆迁,如果成危房了,但是仍旧在那杵着,那这个时间段我是不是仍旧还要交房产税,即使我没住?房产税的税收究竟是按照这栋楼的房价?还是这个小区的房价,还是这个片区的房价?就算按照最低的收取比例,0.1%来算,那我这栋老旧的房屋甩又甩不掉,还要按比例交房产税,那岂不是我要当慈善家啦?不会好日子真在后头吧?

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收?能收多少?

你如果收 1.2%/年,一个300万的房,一年房租大概有3.6万吗?怕不是房价立马就绷不住,消费大回撤,现在这经济,再这么搞一下,真就后人的智慧了。

而且你在农村收?人家宅基地,归集体所有,这你收个毛啊?

广东的房产税:

https://guangdong.chinatax.gov.cn/gdsw/zssw_nsrwkt_sphg_zbsp/2020-11/03/bcd0f75bc7e34aeb9de0dd96936f142b/files/bcfc072dc15e4ce7b70492844d67fdbf.pdf

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房产税永远不会落地,因为征收成本太高

你是准备挨家挨户上门收取吗?要是人家故意不开门,你是准备把门砸了?暴力催收

或者是?逼人把存款领回家自己保管?这跟挤兑有什么区别银行吃得消吗?

拒绝缴纳房产税就强行拍卖房子?查封房子?这倒是个好主意,对那些手里有几套房到几百套房的富人有杀伤力。对于只有一套自住房还欠着银行贷款的家庭呢?

拍卖房子也得有人买才行吧?卖不出去怎么办,收了个寂寞。

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卖地卖不了

那就靠房产税太正常了吧

全世界哪个国家不收

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现代国家的起源都来自抗税战争。比如英国国王要加征税,英国的大宪章,克伦威尔。法国国王要向三级会议加税,结果就人头落地。美国的独立战争开端于波士顿倾茶事件,都是因税收问题引发的。经济基础决定上层建筑,直接税的痛感太强了,最大后果就是公民意识的觉醒——你拿我的钱干什么了?收房产税只可能在未来的经济上升期以某种非直接税的形式征收。

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不会。还以为是大明王朝呢?只有心算小学水平以下的,才会满足于从概念上理解一个事物,只要掰着指头算算账,答案就很清楚了。

征税的难度远远大于从自己的银行里贷款的难度,傻子才征税呢。只要一开征,税务的阵亡率立刻超过城管。还有说物业费的,从量上看,按照之前烧钱的速度,不加上后期维稳费用的上升,全部居民平均下来,每个人每年的物业费要到4万元才打得平,一个家庭12万一年,用脚趾头想想可能么?

这个问题超越产业来看,本质上就是如何规避奴隶主收割的问题,关键是要知道奴隶主脑子里的思维范式。

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我再重申一遍,任何影响社会安定的政策或者直接税收都不会落地。

房产税是一个巨大的坑,这个坑会让社会万劫不复。

稳是关键,你能想象一旦房产税全国落地,后面的景象嘛?

况且那个想征收房产税的人已经不在了。

知道为什么他不在了以后。没有任何房产税的消息了吗?没人推进了。

不会有房产税了,至少10年内不会有。10年之后的事不知道。

房产税出台会加剧房地产系统崩溃,出生率下跌,结婚率下跌,城市财政崩溃。那些鼓吹房地产的人脑子太简单,有句话叫做,兴百姓苦,亡百姓苦。

任何税倒霉的都是劳苦百姓,而不是那些既得利益者和有钱人,别傻不拉几的鼓吹房产税。

一帮子报复性回答的,都是想着有了房产税,房子能暴跌,满足自己看到房地产大烟花的心里。房地产当然能烟花,你高兴了,但是一个社会财政的行业崩塌了。他影响的是全行业,为什么这几年各大公司裁员?小微企业倒闭?没有房地产坍塌的原因?记住吃瓜容易被波及。

房地产税看不到了…

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我提出一个和大部分回答不同的观点。在中国,像房产税这类直接税面临的一个最大阻力就是是否要对公务员群体和他们的亲属收税。如果无法解决这个问题,房产税还有其他资产税是很难实施的

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说因为种种困难所以不会收房产税的。

我就问一个问题:

美国地广人稀家家有枪,为什么收了这么多年,只听说因为交不起税收房子变流浪汉的,没听说收税有啥困难所以某地政府破产的?

中国收起来会比美国难度大?

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如果征收了,应该会利好C本驾照新能源房车市场。(每个定语都在下面解释)

首先,北美的房产税很贵,所以很多人住在房车,看影视剧经常能看到房车,比如毒师老白和pinkman的“水晶船”。但是北美的房车个头太大了,不符合咱们的情况,A本大型房车每年交的成本很高,对于交不起房产税和物业费和房屋修养金的人来说,自然会选择更便宜的C本房车。

第二,汽油或柴油供能的成本也很高,夏天开个空调,冬天供个暖,油钱吃不消。所以新能源的优势就体现出来了,车顶全太阳能板全包,侧身和车尾用部分太阳能板,一共能搞个10平方米左右,晴天一天下来发个8到10度电,日常电力开销够了,空调也能开个把小时。

其次,B站抖音上面房车up主越来越多,有些up主停在免费的停车点,每天开车去专门的地方接水,一个月下来的使用成本比租房低多了。居住体验肯定是不好的,冲澡还行,想好好洗个澡还得去洗浴中心或者开个钟点房。房车里贴上隔音棉,换双层玻璃,不然鸟叫虫鸣太吵了。

最后,相比二三线城市一套普通200万的住房,一年物业费2000,水电一年3000,如果再收房产税(比如5000一年)。相比20万一辆的太阳能板房车,一年的保险费加养护费,还是高了不少,房车还能出去玩玩。

以上是我的推测,我也没房车,只是感觉如果房屋持有成本过高的时候,肯定会有新的赛道出现。

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我感觉会收房产税,

现在不收的原因是房价下跌叠加房贷比例过大现在收会导致跌没首付的房子弃房断贷,等到大多数人房贷还到一定程度比如50%. 政府会推出房产税

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房贷还款量达到安全线就可以落地了。

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讨论这个问题之前大家必须知道一个事实,中国有房产税,只是目前在少数城市试点,所以根本不存在法律问题和落地问题,剩下的问题只是什么时候全面普及,是全部征收还是超过一定的面积才征收。我敢说用不了10年就会在全国范围内普及房产税,一开始会有免征面积,但是最后一定是全面征收,最多是贫困户减免,交不起的税的人可以延缓,等你房子买卖的时候直接扣除。至于具体推出时间要看房价什么时候企稳,等房价企稳了就开始逐步推出,可能一开始对多套房和豪宅征收,慢慢变成全面征收,因为现在政府的支出越来越大,收入却越来越低,从古至今,所以的改革都是开源,节流的措施从来没有成功过。特朗普加关税也是为了多收钱,逻辑是一样的,未来不但会有房产税(可能名字是资产税),资本离境税遗产税都会开征,甚至存款税股市盈利税也会开征,而且未来火车票价,电价,水价都会上涨。

记住千古不变的一条基本规律:任何组织最大的目的是维持自身的发展和壮大,任何政府的第一要义是要维持政府的稳定和运转,任何组织会尽最大可能的吸取外部养分让自己更加强大

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基本上没有落地的可能了,最好的时间节点已经过去了,16-19年房地产高速增长的时期,房产税落地阻力最小,现在?迟了阿sir

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它们不会做好事,但坑你绝对跑不了

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悄悄咪咪的收,打枪的不要,先试点没人反抗就收,有人反抗就停,老美还没死,收了不是给对方递枪子吗

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不可能以税的名字落地,交税会激发出公民意识。

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房产税一旦落地唯一结局就是资本和人才以家庭为单位飞速脱离中国。因为985的大学生在美国找到的工作好多了,营商环境好,美国也真的能尊重人才和资本。房子又是负资产,那么工薪阶级和小资阶级的985以及他们的父母就会抛售房产迅速逃离中国。

而不是打土豪分田地。

不要以为钱能回到你的手里。

但是另一个想法:取消英语考试,英语考试从小学到大学只考翻译阅读。房子房产税不用交,但成交税要交。985的理工科gpa往死里压分,均分70,文科可以给人均95+。

这样才能让人才和资本继续留在中国。

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听我家亲戚说快落地了

就这两年的事了

不知真假~~

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会改个名字叫住房基金,然后大面积征收,平时不动用,等到出现重大问题再申请启用,实际操作上只要收上来就可以用来做其他事情,然后推行房屋年审制度,隔几年审核一次,通过不了就给你房产证上盖个章,影响你的房屋价值,同时以小区为单位统一统计审核,要求至少百分之95%以上缴纳基金才能进行审核,让其他住户跟物业给你上压力,设立小区评级制度,信用等级低的小区,在水电网络方面降低维护力度,强制要求调低房屋价格。

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第一部分。

第二部分。

很多老板都阶级滑落到底层了

第三部分。

的好处

第四部分。

小鬼难缠。

国内以后收房地产税,被逼到没法了,自然就会落地。

但如果说,还能有余地,就不会那么狠。

毕竟房地产税一出,本质上,就是对原来的中产,让他们滑落阶级的概率,变的更大了,对社会的冲击,也会非常大,包括当下的财富逻辑,整体都会发生改变。

因为房地产税只是一个开头,后面遗产税赠与税等等的财产相关的税费,都会落地,这是一个必然。

现在国内是关于财产方面的税,一个都没有,所以大部分人都体会不到财产税的威力。

还是以房地产税为例。

房地产税一但落地之后,房价跌不跌,我们先不说,光是房地产税的这个税率,就足以让很多人的子女,一但争气的话,想要当个房东,安心收租,都办不到了。

国内大部分人传承逻辑,还是努力的挣钱,然后把这些钱留给子女,只要子女不败家,有这些钱,就可以保住子女阶级不滑落,但这样的逻辑,和维持阶级流动,本身就是相互冲突的。如果父母是中产,继承父母的资产,子女就可以一直当中产,那么这个财富传承的也很太轻松了。

就像一些人问国内为什么家族信托那么少,国内那么多家族。

说白了,还是国内没有那么大的市场,国内现在什么财产税都没有,不需要家族信托,国外是遗产税从普通人的8%到富人的50%,收的太狠了,所以国外的信托才那么发达,国内现在还没这个需求。

以后国内对孩子的培养,也会从继承财富,更偏向于孩子本身的赚钱能力。

彭叔老家村里面,至少有30%以上,昔日的大老板,就是那种,在当地行业里面,数一数二的龙头,现在沦落到社会的最底层里面去了。彭叔说30%以上,这还是保守了一些,实际的数量,应该超过一半了。

彭叔总结了一下。

这些昔日的大老板,现在混成了这样,大部分都是2个原因,这两个原因,只要踩到了一个,基本上就歇菜了。

一、跨行投资,没有深耕主业。

彭叔觉得行业,都是有自己的兴衰,也就是有周期,如果说,在自己行业衰的时候,能深耕一下,或者低调发育一下,别浪,那么后面熬过去,就有兴的机会,但是如果说,瞎投资的话,然后再一亏,那就不容易翻身了。典型的例子,就是像彭叔的三爸一样,他当时没有深耕,而是选择了跨行投资包工程,结果要不到钱,原来的厂子没了,工程那边也亏了。最后现在就成这样了。

还有像彭叔的另外一个亲戚,他是投资了婚庆公司,本来彭叔觉得婚庆这玩意,投资不会太大,但是他自己不懂行,而且有些急功冒进,再加上遇到了一个坑他的人,就是那个人跟他说开个婚庆,他出钱,那个人管理,但是彭叔这个亲戚根本不懂婚庆这个行业,举个很简单的例子,那个人说搞婚姻要买一个大的LED显示屏,彭叔就不说这个LED显示屏,到底该不该买,就光说这个屏幕的价格,我们后来打听,那么大的一个LED屏,只要10万左右,而那个人,跟彭叔亲戚,报账了16万。除了这些,那个人还要买了其他的各种音响、灯光等等的。彭叔那亲戚砸了小200万出去,连个水花都没飘起来,就亏完了。

自己不懂行的东西,不要随便投资,尤其是那个人靠不住以后,肯定会坑你的。

彭叔那些混的比较惨的亲戚,有一部分,都是栽到了这个跨行投资上。不过这个因素,导致他们凉凉的比例,彭叔观察了一下,不到一半,大部分混的比较惨的亲戚,是栽到了第二个原因。

二、给子女投资过多,回报不及预期。

这种有很多例子。

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那些说房地产税会落地的请回答一下这些逻辑疑问:

一,房地产税的人均征收成本和税额是多少?

二,如何向社会公众的解释土地产权问题?

三,房地产税导致公民的直接纳税意识起来后,公民必然会对各级政府要求更多的政治权力,那些意淫落地回答如何解释应对?

你们还没意识到,中国大部分人好管、好说话、不喜欢较真的前提是,“政府没直接向大部分民众的存量经济蛋糕拿钱”,因此大部分中国人在意识形态上觉得自己也不好多说什么。

欧美大部分人为啥不好管、不好说话、喜欢较真的唯一原因是,“政府直接向大部分民众的存量经济蛋糕拿钱了”,因此大部分欧美人在意识形态上肯定对政府各种严格要求或各种批评指责 。

这种来源于人类一个朴素的共识观点“拿钱了,就得做好事情或服务,别老想着偷奸耍滑”,这就根本不是人种、文化的原因,这是人类朴素的基本共识。

目前还没准备好的。

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肯定会落地,但是肯定不会到1%这么多,0,3% 顶天了,美国1%的原因是每个家庭占地面积太大了,按照占地面积来算的话需要维护的路网公共设施所需要的钱就非常多了。

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不会,已经不具备征收条件,现在都是通过卖房时的增值税替代房产税

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全国人民代表大会常务委员会关于授权国务院在部分地区开展房地产税改革试点工作的决定

都看看这个文件吧,不到12个月了。还在想什么呢?

房地产税扩大,嘿嘿

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名字我都想好了:住宅保障税

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自古以来士绅都是不纳粮的。不交税的

真落地

我要是当官的。

那就是士绅视同缴费

中产每年征收百分之1到3左右的税

底层收入每人免税40到60平,一家三口免税120平。

多余部分说明底层还是有钱,这个多余部分依然按照百分之1到3交税

这样一来。底层负担不重

高层直接视同缴费

中产大力交税

现在有个问题就是。

如果高层视同缴税。会不会有中产把房子投靠或者挂名在富人名下。

这样一来。富人就会越来越有钱。

富人对投靠名下的房子收百分之0.5到百分之1的税。

随时间增加。

未来估计又是一群麻烦事

不过那都是以后的事了

房地产税肯定要收。也必须要收

但是收谁的,怎么收,收多少

这学问可就大了去了

我是官员,我一定收入。

而是还是按照我的上面的想法收

至于以后的事,我可管不了。

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肯定会,现在没落地不是因为有很多人反对,而是因为,房地产现在虽然硬着陆的风险小了,但是还是个好用工具,能随时准备着拉来给经济兜底。

当房地产从增量变为存量模式,对经济带动作用变小,带不动的时候,现在依靠土地财政的地方政府,一定会主动推进房地产税的事情。

当然,还有一个重要原因,就是硬着陆的风险小了,不代表没有。特别是当初野蛮生长的时候强行上车的人,有多少?政府肯定有数据,但是涉及到银行利益,真实数据如何?很难评估,这有潜在风险。

但不管如何,房地产税肯定会来,时间问题,天平已经开始倾斜,所以精明的人早就开始调整自己房产配置了。

核心判断依据就一个:当土地财政收入不行的时候,地方政府有什么可以代替的稳定收入?

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上海一直有房产税呀,我都交两年了

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不会。

人家不交房产税你能怎么样?

没收房产还是物理消失?

有的人就是不明白管理是有成本的,

征税也是有成本的。

小区收个物业费都吃力的要死,

还想顺顺利利收几万块钱的房产税?

做梦!

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已经落地了,9月15日开始征收,先对有多套房子的征收

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2025 年房产税真的会来吗?

很多人问我:袁老师手里这么多套房子,房产税一来你就完蛋了。

袁老师告诉你, 2025 年房产税不可能有,未来 10 年内都不可能。

房产税是什么呢?

就是国外有很多人知道的,美国、英国、日本房屋持有过程中每年要交的一项税,目前国内公司持有住宅或者说商业的一些东西,它会有房产税,但是个人持有住宅目前在持有阶段是不用交任何税的,只有在哪个阶段交税?

流通阶段就是买卖时候的那些契税个人所得税增值税等等的,这个是符合法理的。

但是现在不管什么法理,持有阶段、流通阶段,我就是要对你征税的话,那这个事情是不合理的、不科学的,因为你要开始定一个税,从开始设计之初,你就要考虑到基于什么去征税,符不符合法理?为什么要征税?

这个叫税由,税务原由,还有是什么呢?税基,税务基础是什么意思?我针对多少人去征税?所有的人都征税,还是比方说有个别人征税,还有税率应该征多少?

我们先说税,由一个商品目前要么在持有阶段去征税,要么在它的流通阶段去征税,同时都征税的很容易违反法理,被认为是什么呢?重复征税,比方说国家把这个地让开发商去,开发商缴了一次什么东西?土地出让金它还是一种税,因为并没有购买土地的所有权,只是有了它 70 年的使用权。

可以看成一次性的把房产税 70 年的收完了,然后你拍地的时候你也不说会有房产税,开发商又把房子建好了卖给这个购房人了。

现在你说不好意思,每年你还要交持有阶段的税,那购房人说我买的时候你也没跟我讲,我买的时候这个房价里面已经把这个房产税的很多的大头都已经交了,就是你购房成本,那我都已经交了一次税,为什么又交这个,他不合理的哈?

这个会引起很多人的名分的,这就是现在为什么房产税在法理上面很难去推行,因为它本质上名不正、言不顺,这个是第一个,那第二个还要税基和税率。

那你现在定一个房产税,你是针对大部分人,还是只针对社会上面少部分有多套房产的人去征税?如果是大部分人都征这个税,那么税率可能就千分之几,非常非常少,那这个基本上你能收出多少钱呢?

收不来,多少钱不一定能覆盖掉你的收税成本,但是反而会影响拍地收入,没有人去拍地了,或者说你的地价就要打个折了,那这个其实是入不敷出的,经济上面这本账是算不来的。

你说我只针对少数人征收高税率的重税,中国你去看一下统计数据,有两套房产以上的人有多少?

不多的收不了多少税,总的金额依然是少于你的收税成本的。

那么第三点就假设我们就是要交房产税,现在会不会推出?

怎么可能呢? 2025 年,刚刚说要止跌回稳,刚刚说承认房地产是国民经济的支柱地位,在这样的大环境下,你房产税一出之前所有的什么救市的努力全部白费了,房价还没拉起来,继续往下走已经回调了 30% 了。

很多城市再继续往下回调的话,你以前这个房子抵押给银行至少抵押了 7 成的嘛。那就资不抵债了,那银行就出现坏账了,金融系统就崩溃了,那你存在银行里的钱都不见了,企业也破产了,工作没了,那整个社会就不是金融风险,就是经济危机了啊。

谁敢去吐房产税呢?不可能的嘛。

另外我们看房产税,国内现在有没有十几年前就开始有房产税了?

有两个城市试点了,重庆、上海、重庆三无人员、无社保、无公司、无住址的。那么你在重庆就要交房产税,上海就是第二套开始还要交多少房产税?目前试点的结果是什么?重庆基本上三无,房产税取消了,有很多可以不用去交的方法,上海也有很多规避的方法,试点的声音是越来越小的,房产税都不提了,根本就不会向全国推广的,那么现在手里有很多房子的人,或者准备买很多房子的人,大家放宽心,不会有房产税的,我们 10 年内都不用去考虑它。

现在手里没有房子的人,看空的说房产税马上要来的,这些人如果房产税真的来了,你的存款也没有了,你的工作也没有了,你干嘛天天说:还要来了,到时候谁都过不好了。

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房产税是很难收的,对普通房奴是最后一根稻草,对炒房客也是最后一根稻草,前者容易D荡,后者容易系统性风险。

对于富商可以卖掉转移,对于几百套房的老爷,可以隐匿资产。

这么算下来,是没有税基的。

当然强征也不是不可以,看形势多危急了。


说房产税没有法理依据的,我们公民哪有普及的法律意识。

总不可能律师替民告G吧。

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绝对会,说不会的,不管找啥理由,其实都是在给自己找理由。

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**想想掏空6个钱包买只有70年使用权的房子,而且还要为至少20%的公摊付费,办证的时候缴纳了契税和增值税,未来还要每年缴纳房产税,**你说是这买房子是图啥?

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绝对会征收,土地财政枯竭,地方没钱,国库空虚,怎么办?大明1566说的很清楚,要么对商人加税,要么对农民加税,现行可操作的房产税是大概率的,要不然你以为立法已经完成是干啥的?试点城市已经有很多了,下一步就是全面铺开,先征收多套房的,在过渡到一套房的,最后也要征收,不要觉得危言耸听,国库没钱,一切皆有可能,有些人觉得推行不下去,挺可笑的,最早的计划生育,最近的疫情防控,你觉得还有什么推行不下去的。

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暂时大概率是不会的,一旦落地,老百姓都卖房子了,和预期是不符的,所以暂时没法落地。房子价格如果快撑不住了可能会出台,和土地出让金有关系。个人认为如果现在落地简直是房价自由落体的加速器。

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一句话,肯定会收,原因如下:

至于有些知友还在纠结什么程序问题,合理性问题的,也是一句话: 俺寻思“社保”“公积金”也不叫税,你觉得它们是什么性质的呢?

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感觉会收,我不懂什么金融社会知识这些高深知识,坐标我老家云南一个少民聚集地,大山卡卡里,很落后的地区,进去手机信号都会不好的地方。

前几年政府过来宣传统一办理房产证,说现在办是免费,以后办就不免费了,但还是很多人没有办理,一个土房子有什么好办理的继承,但是今年村委来我家谈房产证这事,说啥要,让我们家趁着老人还在,把事情办完,不然以后这地就会被收回,村里没办的人都被村委谈话了。

村里人连老人都在说怕是房子要交钱,我觉得连我们这么个小地方都在说房子要交钱了,传的有鼻子有眼,按平方收费,还催着办房产证,估计这玩意离收不远了。

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理论上,全世界发达国家都有房产税。

因为他们发达了几十上百年,积累了大量的社会财富,对存量财富征税也是顺理成章。

但是中国的市场经济才搞了30年,中国的税收主要来自生产和流通环节,很少来自消费环节。理论上来说,随着中国的存量财富越来越多,未来五到十年会逐步征收房产税的。毕竟中国的商业房产早就有房产税了。

但是,我估计中国不会对居住属性的房产征收房产税的,这种大范围的直接税,放古代要激起民变的,,,中国自有国情!间接税,生产流通个环节的间接税不香啊,没有对百姓的直接伤害,润物细无声!

,,,

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你要知道

现在的物业费和固定房产税没区别

然后

买房时候已经一次性交了70年的税了

名字叫土地转让斤

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从增量这里拿不到后,肯定会转向存量,只是早晚的问题。每个经济体都是这么走过来的,要不然人家国外永久土地产权的,岂不是一锤子买卖,后续什么都收不到了吗?我们国内现在虽然说70年,但是和永久产权没什么两样了,所以后续该收还是会收。

不交当然不会向美国那样强制收房,但是你也别想交易、过户。所以除非你能保证永远不死,总有办法让你交的(或者把房子收掉的)。

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这是个很有趣的问题,这个问题的有趣性,并不只是来自于房产存量时代地方财政的困境的解决措施,而是在我们国家,房产税这个问题会涉及到很多特殊的情况,特殊的问题。

我曾经思考过房地产税的法理问题,当然,今天并不打算详细阐述这个问题,虽然它也很有趣。我就当我们已然通过了法理的考量,我们开始到了准备征收的阶段。下面就关于国内房产税的一些问题,做一些个人的想法观点,抛砖引玉,希望能得到一些评论和探讨。

首先是,**为什么要征收房产税,**这个大家说的很多了,目前大体的共识是,政府没钱了,公职人员发不出工资,各种社会运转的机制可能会因此出现停摆,需要注意的是,这里所说的政府,应当是地方政府。2021年的时候,全国土地出让收入占地方政府收入的35%,现在这个数字是17%。那这几年是否有其他收入来不这个坑呢,显然是没有的。从数据上看,土地出让金在2021年到达峰值,此后一直在降。

由此,第二个问题是,缺口有多大,需要多少的房产税才能补上,目前来看,2024年的政府性基金收入从2021年的10万亿下滑到6万亿,有4万亿的缺口。这个数字,相当于陕西一年的GDP。如果按人头算,每个人要交2800一年,一个三口之家,一年要平摊8500块钱。2024年城镇居民可支配收入为5.4万元,也就是需要每个居民拿出5%的收入来支付这笔费用,当然这只是简单粗暴的算一下数字量级,真实情况要考虑的很多,比如收了大规模的房产税,必然会影响土地出让金的收入,缺口也许会更大,以及收税带来的成本都要计算。

那么谁来交这个税呢,或者说持有什么样的房产,有多少房产,才需要交税,按什么价格来锚定房产税数目呢。按上面的描述,假如房地产税是用来收取解决地方财政危机,那就大概率是当地收取当地使用,我假如在江苏拥有一套房子,在上海也拥有一套,是两地合并计税,还是分地方计税,再极端一点,我在每个地方,都有一套,并且政策是当地首套免征或者少征,那我几乎不用交税,但是另一个在本地有两套房的人,就得比我多缴税,这个是否公平两说,造成的结果就是会有人出掉当地多余的房产,去外地尤其是能级更高的城市置办不动产,导致经济更依赖土地财政的地区雪上加霜。假如按照面积锚定,也有问题。总价一致的情况下,市区的房子更贵,郊区的房子更大,往往市区居民收入和资产要多于郊区居民,这样收税,住的远的估计就不干了。国际上目前收房产税的国家基本都按房产估值进行收税,由地方收取并使用,这也比较符合我们国家的情况。

继续探讨一下一个执行层面的问题,**收多少,怎么收。**首先需要达成一点共识的是,假如房产税推出来无法普遍征收,那这个税推出来帮助不大。参考一下个人所得税,2024年全国有9600万人缴纳个人所得税,税收收入总和差不多1.5万亿。以目前土地出让金的缺口,这个收入的总数需要翻倍才能勉强填补缺口。咱们国家有一点很特殊的是,近几年上车的房子很多是居民集全家之力凑的首付,商贷也是想办法拉满的,甚至首付中还有很多借贷,比如熟人过桥这样的情况,也就是说国内的房价和收入是完全脱节的,体现在国内离谱的租售比等数据上。以我老家南通下一个县的情况来看,最高的时候房价到过2w+, 现在房价也有1.5w左右(这个是挂牌价,实际价格很不透明,因为老家的房子交易量太小了,无法反映真实情况)。但其实老家的收入情况真的很低,假如不是体制内,做生意或者去一二线城市工作,普通大众估计也就三五千工资。我查了当地政府公开文件,差不多户均收入一年可支配收入17万,一套房子假如要交1到2万的房产税,差不多10%的收入就交上去了(实际上我觉得老家里本地老百姓一户三口之家能有17万年收入很高了,这个数字很可能是被做生意的或者外出打工的平均过的)。这个房产税占收入的比重过高了,一般国家也就3%~5%。相当于凭空少了一个多月薪水啊,我很怀疑这个钱是否能顺利交上。

再拿房产税和其他的税比较一下,目前国内对居民大规模征收的直接税主要是个人所得税,契税(主要是房屋交易时产生),车辆购置税(买车时缴纳)。个人所得税一般由公司代为申报,工资交到员工手里时已经交过税了,在企业事业单位员工其实大部分情况下没有主动去计算并缴纳税的动作,契税和车辆购置税都发生在交易阶段,不缴纳无法进行交易。上面三种税和房产税这种对存量资产缴纳并且需要主动缴纳的税完全不一样,假如房产税推出了,需要居民主动缴纳,收税本身带来的人力成本就很高了。在这一点,你需要认识到一点,当国家需要你做什么事情时,很少会去强迫你去做这个事情,而是让你不做就不好干另一些事情。比如核酸,你可以不做,但是不做你就到不了你想去的城市。再比如你可以做老赖,但是你上不了飞机,动车,还有一些其他的消费限制。所以好好想想,假如房产税要是推出,怎么让居民去缴纳,或者说不缴纳会发生什么。

有很多人提到了一些针对居民不缴的情况,下面一个个盘点

不交不给过户,不给继承: 我曾经看过一组数据,即使是上海这种二手房市场相对活跃且成熟的城市,依然有六成的房子没有交易过,如果推算其他城市,二手房交易量就更小了。这样使用限制交易的方式保证房产税缴纳,征收范围注定不大,没法普遍征收,而且现在的财政缺口,等不到业主们多少年后交易来缴纳房产税。限制继承也是个好办法,但还是有点过于久远了。

停水停电: 实现起来似乎不难,和限制消费有一曲同工之妙,不过在数额巨大的房产税面前,大家可能宁愿停水停电,也没法缴纳房产税了。我之前住的小区是拆迁房,业主都是从乡下集体搬迁过来的村民,他们的画风很像我老家的爷爷奶奶们,没有文化,缺少一技之长,收入很低或者基本没有,除了他们会有两套拆迁房,他们和中国其他城市的村民几乎没差别,之前这个小区还有很多老奶奶为了一个纸盒争得不可开交。你让他们一年掏出几万块钱房产税来,无疑是痴人说梦。你真有一天告诉他们,不交税,就得停水停电,他们都不带犹豫一秒的,直接就让你们去停吧。只要100户有10户选择让你停电停水,就会有另外20户有样学样,一起不交等你政策更新,然后大家都扛都熬,结果就是钱没收上来多少,甚至成本都覆盖不了,结果弄的大家怨声载道,属于是下下策中的下下策了。

房地产税成为小孩上学的门槛: 看似高明,但其实没啥可操作性空间,原因无他,生育率暴跌了,哪有多少适龄孩子等着上学给你割呢。近几年最高峰1700万出生人口,现在一年也就800万,而且还得继续跌,将来就指着这一年几百万新生儿出生的家庭割吗,那也没法实现全面征收。学校和老师表示,本来学生生源就少,现在还要卡一下,嫌学校倒闭的不够快吧。本来还有很多年轻人对于生娃举棋不定,人家一看你这骚操作直接不入局了。你可以设置离婚冷静期,但你管不了别人压根就不结婚了,你可以在学校都快没生源的时候反向操作不让人上学,人年轻人也可以不生娃直接不陪你玩了。

至于其他的,有补充的可以继续讨论吧。


围绕房产税还有几个问题,我也想一并讨论一下。

直接税or间接税?

众所周知,我们国家是一个以间接税为主要税收的国家,间接税有个好处就是很难被感知,很多人都觉得自己收入没到5000,没有交过税,实际上自己购买的所有商品,其实都已经交过增值税了。如果新增了这样一个直接税,数目还非常巨大,我们真的做好这种准备了吗。和个人所得税不同,房产税的征收范围更加广泛,还需要纳税人主动上交,甚至会让居民产生纳税人意识,所以广泛征收房产税也会引发税收制度的一次重大改革,并不只是地方多了一条收入来源那么简单。

房子估价谁来定,定多少?

曾经在2021年房产最火爆的一年,为了防范系统性风险,房贷出过一个叫三价合一的政策,也就是三方估价,以最低的一方进行放款。

那假如要按估价进行收税,谁来估价呢,高了,居民抱怨税高,低了,这就相当于官方做空呀,自己的房产就缩水了。所以谁来定这个房子的估值,是否每一套房都进行估价(要知道实际上同一栋楼不同楼层的房子价格都不一样),这也是个问题。

是否有免征?

从国际上诸多国家看,或多或少都有免征的,从现在几个试点城市看,免征条件也很多,所以其实这些试点城市一年在房产税上的收入也不多。上海是人均60平以下免征,并且第一套无条件免征,三口之家有两套房,并且总面积180平以上才会交超出的部分的税,如果按这个标准来全面征收,根本收不上来多少钱的。

假如全国各地按首套免征,那现有的小户型业主全部逃不了了,卖又卖不掉,每年还得欠地方钱,只能超低价割肉,把当地房价带崩。所以关于免征条件,也许上海房产税政策比较合理,首套加总面积加家里人口,这样误伤的概率就小一点。

综上,其实我也不知道能不能推出房产税,也不知道它啥时候能推出,我只是对这个很感兴趣,因为它一定涉及到现有诸多政策的重大改革,甚至直接推动社会的重大改变,让我们静静等待吧

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不会,地方政府和银行拦着,落什么地,就和全民双休一个道理,有好处的事情就是不会便宜普通人。房价不会再高涨,也不会便宜到哪里去,你看到的降价无非是溢价十几倍太多的杠杆没人接盘了,适当的降一点给你点希望还让你上车。

换个角度看问题,牛奶倒掉有便宜普通人吗?上层就是上层,资本就是资本,永远不会共情底层,历来皆是如此,不然不会朱门酒肉臭,有路有冻死骨了。

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快递税电商税是2025年税收工作重点,从今年开始,你们就会发现网购慢慢的越来越贵了。

明年税收工作的重点是什么,好难猜哦~

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按楼继伟的说法,立法程序早就都走完了,他就是等着落地。

你知道房地产税房价贷款有什么不同吗?你贷款买房子,虽然说你是抵押贷,但是你总觉得你能落上一个资产,特别是前些年房价在上涨的时候。所以啊,虽然你贷款的滋味是真难受,谁贷谁知道,但是你毕竟看着自己实打实的房子和高企的价格你也就忍了。现在房价已不行了,都有特别多的人受不了,假如说在收房地产税呢?按照他魔法似乎可以成为地方的基本税源,但有一个问题想弥补这么大的量,这个税收少了没什么作用,收的高了,这可是真金白银的掏钱呀。房贷再苦,你还能落一个被抵押着的房子,这个呢?特别是高位接盘的那些人,但每个月都要按原价还早已经降了很多的房子,什么还得交税?不敢想,不敢想啊

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先说结论吧:我觉得只要不想着回退到封建社会,就一定会,但是什么时候征收,只能靠猜。

一、房产税试点

其实早在2011年上海就开始试点征收房产税,但是效果极差,上海的房产税分两块:

1、对住宅侧持有环节征收0.28%

2、对商业地产的租金收益收取12%

两块加在一起,一年好像才300多亿吧,而且大头可能还在第2块,第1块的住宅侧实际可能连100亿都不到,对比一年3000多亿的土地出让金收入,连零头都没有。

可以这么说,上海的房产税试点已经验证了上海试点版本的征收方案是完全失败的,所以下面让我们具体回顾一下上海试点的版本(只讨论住宅)。

上海试点版本的房产税设置了大量的免征:

1、2011年1月28日之前办证的全部免征

2、首套房全部免征

3、二套房在人均60平以内的免征。

之后让我们看看问题出在哪里。

其中第1条没什么,因为随着时间的流逝,老房子会逐渐换手,换手后就不免征了,完全可以交给时间去解决。

关于第二条和第三条,我们来看两组数据:

1、上海住宅套数大约920万套,但是家庭户数大约990万户

2、上海人均住房面积大约37.46平

我觉得这两组数据很能说明问题,户数>住宅套数,人均住房面积小于60平,意味着只要通过一些手段,多套房家庭想要避税非常容易(具体手段就不展开说了,只要知道设置首套免征和人均60平免征后,就会收不到房产税就行了)。

二、房产税的痛感

前面已经分析了上海试点的版本是失败的,所以事实上通过试点已经证明了一点,那就是:房产税的征收肯定是痛感强烈的,因为房产税一旦落地,绝大部分人都要直接承受房产税之痛——对唯一住房征税

那假如去除所有免征后,按照0.28%的税率,上海一年可以征收到多少房产税呢,我用AI算了一下,大概是1100亿/年,所以如果追上一年3000亿的卖地收入,税率需要定在0.8%,而上海刚需上车一般都是200万以内的房子,我们就按照200万计算,一年应纳税1.6万元,分摊到每月就是1300多元,普通家庭每月将多出1300多元的支出

大家可以根据自己家庭的经济情况衡量一下,这样一笔支出是不是可以承受得住,我觉得这才是房产税为什么迟迟不出台的主要原因,对社会的冲击实在太大了,现在网上嚷嚷着要收房产税,想必大部分人都没算过这笔账。

三、是否应该征收房产税

前面我们已经讲清楚了房产税会对普通家庭产生强烈的痛感,但是这并不是说我就赞成不征收房产税了,只是希望那些支撑征收房产税的人可以在了解了房产税的负面影响的情况下认真思考再作出的自己的决定,而不是只看到好不看到缺点(就跟结婚前,不能只看到对象的优点,而不了解对方的缺点,结婚前应当要了解对方的缺点,并思考缺点是可以接受的情况下再结婚)。

我记得西方经济学中有一个观点:税是必然存在的,而且只要政府的职责不变,总税收就是固定的。也就是说,现在没有征收房产税,但是并不意味着房产税就消失了,只不过是换了一种方式存在——没错,就是土地出让金

而土地出让金无形中推高了房价(按照中位数收入计算,上海的房价收入比是东京的3倍),而这种土地出让金并不是平摊地由每个人或者每个家庭承担,主要由后来着承担,简单讲就是农民出身的年轻人承担,大城市的婚育年龄显著大于小城市,这也是生育率不断降低的原因:

大城市虹吸走了小城市甚至乡镇的年轻人,却让年轻人在大城市绝育

所以土地出让金这本质上是一种代际和地域财富转移:年轻人→老年人,乡镇→城市,本质上是一种劫贫济富

所以房产税虽然有痛感,但是相比于土地出让金,其对整个社会而言更加公平,也会更有好处。

四、什么时候征收房产税

其实这个小标题其实有些问题,因为凭我的能力无法预测,我只能瞎猜,而且还猜不准,另外与其预测什么时候推出,我更倾向于预测什么时候不会推出,我猜测在以下几个目标没有达成之前,房产税不会真正推出:

1、住宅数量超过家庭户数

2、土地出让金滑落至1500亿以内

原因嘛,就是如果可以征得到间接税,为什么要征收直接税呢?房产税大概率会在卖不动地以后才开始征收。

因为对政策的预测不同于自然科学,是薄弱项,所以实在给不出太多的分析。

五、如果真的要征收房产税,如何减少普通人的痛感

如果真的要征收房产税,会不会有一些家庭交不起税呢?我觉得会有,但是一定要区分,分清楚哪些是真的交不起,哪些是假的交不起,比如以下几个例子:

1、某退休夫妇居住在市区老破小,面积60平米,单价5万,市值300万,夫妇双方退休金合计9000元,无需通勤(另金山区亭林镇建有三甲医院,房价6000元/平)。

2、某退休夫妇居住在市区老破小,面积60平米,单价5万,市值300万,夫妇双方退休金合计5000元,无需通勤(另金山区亭林镇建有三甲医院,房价6000元/平)。

3、某年轻夫妇育有一子,买不起市区房子,买在金山区,面积90平,单价6000元,只是54万,每天通勤4.5小时,夫妻双方工资合计1.2万元。

4、某年轻夫妻带一子加两个老人,买不起市区房子,住在近郊区,面积120平,单价2万,市值240万,老人退休金合计500元,夫妻双方工资合计1.3万元,每天通勤2小时。

我想大部分人心中都已有答案,社会工作中有一个原则:如果社会保障的资源有限,应该留给那些没有更好选择的人

显然对于居住在市区的退休老人而言,其只要卖房子到郊区,不仅可以提升居住体验,还可以从房子中套现得到一大笔现金,他们是拥有更好选择的人。

所以如果一定要设置一些免征的话,我希望是根据房屋的价值免征,而不是根据房屋的面积免征(相同面积的房子的价值可能天差地别)。

比如,可以设置每人50万的免征价值,三口之家,150万以内的房子免征,两口之家100万以内的房子免征(这就跟个人所得税是根据收入金额收税,而不是根据工作时长收税一个道理)。

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参照租房条例出台,我感觉房产税会根据租房税征收情况决定何时出台。要是效果理想会推迟很晚等房价真正落地企稳。效果不理想那就很快了。

个人预测下一个出台的应该是空置税,名下多出1/2套住房的房子会交空置税,租房不用交。

1是防止私下偷租不上税的情况,到时候你空置房租不租都会交税,可以很好作为租房条例补充。

2是这两项规定一起实施其实就相当于有起征点的房产税了,除非财政情况持续变差才会考虑比较快的出台真正房产税。

3空置税对于房价短期影响要远小于房产税。可以加快市场流通,增强出租意愿,充分利用空置房屋资源。

4可能作为补充会降低增值税变更取消交易税的时间,租售同权等等等

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我觉得会。

目前土地财政的时代结束了,中国未来要发展,要投入资金,巨大的支出需要巨额税金支付。房产税就是现成、稳定、风险较低的税,而且不管怎么搞,房产证有多少就是多少,这个税想避税的话比较难。

之前很纳闷为什么社保突然必须交,后来看到了一个说法,社保的变化代表了新时代的税改悄然进行,恍然大悟。

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我就说一点,现在的房子里面百分之一百二十的税。

为什么是一百二,因为银行国有,房贷利润事实上也是税收

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不说房产税,说个别的。

本来今年打算开个小店的,所以研究了一下劳动法社保

我们这最低工资是2490一个月,但是给员工交的一个月最少是1580块钱。原来问了下同行都是互相默契不缴多发点工资的。现在突然就要强制缴了。

(ps.反正这个破店是不打算开了。)

你觉得是让工资到手2490的人(不然一个月可以到手4070块钱),一个月让出去1580块钱的阻力大,还是让有小百万房产的人,让出去这1580大。

按照现在流传的税率,1580块钱也就是价值95万到189万的房子一个月收的房产税。

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会落地,不过这可能是最后的几个收割之一,出了这招以后,除非税率特别低,否则不会像之前那样炒房了,变成以消费自住为主。

现实中,买房多的,都带点投资意识,都是炒房客的一部分,指望穷人买房是不可能的。

国家啥信息都知道,都比老百姓清楚的很,现在还想继续玩土地财政,这就是没出房产税的最大原因,等土地财政玩不转了,房产税立刻马上就会来。

目前看国家的政策,还是要继续玩土地财政,抬房价,降首付,降利率,提升层高,加强隔音等一系列手段鼓励人接盘。而不是降房价,降泡沫。隔音问题存在了多少年了?为啥没解决呢?因为之前产品再烂也有人买,现在不提升下产品质量,已经卖不出去了,真以为他们是良心大发现?要做物美价廉的产品给你?想的美!

预计5年左右,最迟10年,房产税就来了。

即使房产税出来了,也不代表这个行业就不行了,只能说由之前的支柱产业变成不是那么重要的一般产业。

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会的。因为缺钱。

准备收多少,得看缺多少。能收多少,得看有多少。

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会。

价值过亿的豪宅,一分钱税不用交,合理吗?坐拥十几二十套房子的人,每个月光租金就好几十万,一分钱房地产税不交,合理吗?

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落什么地?房产税本来就有,只不过个人住宅免征而已。。。

如果想收,随时都可以收(标准,收税方式现成的),问题在于,收不收得上来,收不上来怎么办。

过去强收农业税可是搞到天怒人怨,政府被围,县长公安局长被杀,你有几条命够用?

重庆上海两个试点城市原来各有各的政策,现在已经高度趋同:180平米以下(非豪宅)不征收。

哪怕你真超出了180平的部分,实际上收多少呢?

上海是0.4%和0.6%,重庆是0.5%。

超出180平的面积后,每多100万的房子一年收5000块,比银行存款利息都低,随便两三个月的租金就覆盖掉了。。。

落地跟不落地有区别吗?

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Social Security Tax 在中国已经很多年了,名字叫做社保。

你不能因为,它不叫社会安全保障税,就说中国没有。

……

Property tax,在中国已经落地很多年了。

名字叫做,契税+维修基金+物业费。

你不能因为它,不叫房产税,就说中国没有。

其费率,功能。和Property tax,完全一致,没有任何分别。

……

组织中,开展一项工作,下派任务的时候。

如果不好推动,受到群众广泛的反对。

那么首先,要夸大其词,向队伍施压。吸引注意力。

其次,

将任务分解,分别下派到不同的部门。

这样,无声无息的,任务就开展了。

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最近又想到一个新的点子,学日本就是搞一户建,变相承认土地X国特色私有,这样又可以推动地产上下游达成一个没有开发商赚差价的新房地产市场,又可以收房地产税

别和我说国情摆一样,东京大阪都有大量一户建,日本一户建自有率高达60%


以下是原文


不收房地产税

那我问你考什么补足卖地获得土地出让金的钱

无外乎开源和节流嘛

开源,开发新的方式捞钱比如房地产税,旧的捞钱方式涨涨价比如水电煤气费涨一涨。

节流,退三进一,或者直接停薪留职,一次性买断,多用劳务派遣

综上你认为哪个能来钱最快

我认为是房地产相关的各种税

你比如房屋租赁,可以认为是房东个人收入,纳税。

再比如拥有多套房,从面积超过多少开始收税。

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房产税不落地,上海重庆这两试点城市,能尴尬得扣出三室一厅

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我刚刚看到一个好玩的,说房产税一定会收,而且马上会收,但是不会叫房产税,因为名义上阻力太大了(土地出让金问题,70年产权问题,体制内问题,恐慌问题)。

最大的概率是学交强险,出一个“房强险”,名义上保你的房子质量,水电气别出事故,但是实际上由国企垄断经营,大部分利润上交,形成变相的房产税。

一开始费用不会很高,大概是评估价的0.1%-0.5%左右,如一套评估价50万的房,每年收1000-2000的税。一套评估价200万的房,收4000-6000的税。达到一种不低,但节衣缩食就能接受的程度。

如果你不交,就先停水停电,你说你不住,那你房子不能过户交易继承,想过户要补缴历年欠费和滞纳金,最后逼你或者继承人无偿放弃产权。

至于体制内问题,保费直接增加在住房补贴里就行了,甚至更简单的提交房产证后“视同缴纳”。

而且这个方案还有一个妙处,即越老的房子,就可以名正言顺的收更多的税,直到业主交不起以后,政府就可以以接近0成本的补偿回收房子和土地,一箭双雕。。

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医保统筹的时候多快!多狠!

武汉一群老人聚集,最后屁事没有!

就往远一点,yq开放,从决定到下通知多久?5天还是2天?但是到处都是修方仓,谁也想不到会猛掉头!现在医改很大一部分就是还当时掉头过快过猛的罪!

不要自以为是,太想当然,觉得树大根深怕砸到人就不敢砍了,远了当年下岗潮,近了这几年yq开放,哪个政策管你我死活?

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我说一个信号吧,很多外省的人可能不知道

北京这边有大批上世纪60年代到90年代单位分的福利房,产权归单位,实际居住人是职工,无限期承租,职工子女也能继续承租,这批房子大部分在市中心,没有房本不能上市交易只能自住

然而这批房子大部分已经老破到没办法住人了,所以北京这边有个流程叫腾退,就是你是承租人,那么单位或者街道给你按照平米补偿现金,或者在远郊买商品房给你补偿,然后你配合迁出户口,土地回归单位或国家,和拆迁类似,少部分比较新,但是产权依然是单位的,虽然没有腾退问题但是依然没有红本

但这批能腾退的房子有个致命问题,就是大部分平米极小,因为户主只是承租而不是产权人,所以腾退补偿比拆迁少很多,大部分腾退人拿到的补偿根本没办法买新房,甚至去郊区都买不了,很多单位本身自己手里没有房子只有钱,所以腾退这几年在北京的进展非常缓慢,一方面房子太老住不了人居民们都想腾退,但另一方面腾退补偿不足以让承租人购买新的商品房很多承租人也会拖着不签协议不配合迁出户口,很纠结

关键问题来了,这类房子因为都在市中心,所以如果是商品房性质那么单平米价格会极高,在北京占比也很大,然而这批房子却没有红本,也就是说房产税根本收不到这些房子实际居住人的头上,如果要收税,那么按照产权归属,单位就要去缴纳这笔高额税费,这还不算完,很多老房子对应的产权单位已经不存在了,这批房子压根就没有产权人,但却有户主,房产税根本没办法征收,想要收税,要不然就要完成这批房子的全部腾退,要不然就要给每个房子都下红本

所以我觉得起码在北京,房产税落地的一个重要信号,就是短期内有大批量完成腾退和校产房公房下本转商品房

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会的,在这片土地是否落地只是一则通知的事情。

说些大伙熟悉的:医保的统筹、养老金的视同缴纳、yq时期从管控到开放的瞬时转向、“渐进式”延迟退休,这些有什么阻力吗?是不是一则通知就搞定?

大伙以为的阻力,塔可未必真认为是阻力。

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说征收难度的,根本就不了解现实中的中国人。

我说个例子,前一阵想租个商铺办公,去青岛崂山某商场找房子,这个地方叫星光里,目前十室九空。

看好一个240平的二层,房东之前租20万,现在9万就租。

为什么呢?因为一年物业费3万8,租不出去这个钱房东也得年年交。

现在大部分空置房都是这样,租不出去物业费一分少不了。

一个连物业都不敢对抗的群体,敢对抗房产税?

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房产税我不是很懂,但是我想问一个问题,如果房子阑尾了且该房子是房主在当地的唯一房产,那么房主是不是要同时承担房贷+房产税+租房的费用,如果是的话太地狱了

经评论区指出还有物业费,太地狱了

继续补充,还有可能出现的房屋养老金

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96-14年玩的是个人资产化标的和新城市化的逻辑。(叠加城市资源红利和就业)

15-22年玩的是掏空居民存款和加杠杆来置换房地产库存、银行利润和地方债的逻辑。(叠加农村人口进城、教育和多胎)

23年至今以及未来数年玩的是通过真·改善房来吸引高位出货成功和略有家底的人掏钱,以此来延缓地方左脚踩右脚螺旋升天的雷。

作为20-22年陆续出货的人,我沪苏两城的房产同户型截止目前最新的价格,分别下跌了15%(上海静安区的房,最新成交在23年7月),45%,38%(这两套都在苏州园区),和我同样能出货成功的人,有多少会傻兮兮的去接现在的盘和雷呢?至少我身边还没有。

所以少部分买盘力量耗尽后,你们觉得要怎么化解地方左脚踩右脚的问题呢?负债资产化打包上市的确是有效路径之一,但力量有限。

那么最后还是得正面地方债+银行赤字+人口拐点的三重融合,那么除了让公共资源涨价+开征新的稳定税源+体Zhi内新人新办法砍待遇并缩编,还有啥办法应对么?

是准备打红色警戒3还是成功研发永动机了?

所以不是不征,征也不会和你商量,地方的债务雷藏不住和少数买盘耗尽的时候,自然就来了,不过一开始未必叫“税”罢了,温水煮青蛙才能减少阻力。

现在不征只是会让部分买盘力量更少并且前期套牢盘断供更严重,导致很多雷变成连环炮,所以先缓着。

记住肉垫才是软着陆的最好途径。

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你讨论这个问题 就是 在为房产税做舆论铺垫

因为 延迟退休 之前 ,也舆论铺垫了 好多年 。

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通过本次强制社保,我猜会的,流程也是一模一样。

先放风鼓吹一下,然后悄咪咪通过但不执行,等过几年再强制执行,辟谣的时候就说不是新规,因为这项规定很早之前就有了。

或许已经有了,只不过不叫房产税,换个名字,住房养老金如何?

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会的。

因为这不是发钱,是收钱,所以一定会落地。

具体落地时间,取决于财政状况

当卖地钱不够用的时候,就会悄悄提上日程。

然后在一个阳光明媚的日子,平地一声雷,直接炸的人鬼哭狼嚎。

只有一套房的也不要太过高兴,因为征收范围没有说明,所以所有人都有可能。

知乎用户 发表

窟窿在这,不是在这里收 就是在那里收。

救民先救官,连工资都快发不出了,还管你有的没的。

不征房产税 难道让 水电气涨个几倍啊 那低收入人群没法活了 闹起来咋办。

18-22是房价高峰, 到30年 平均还十年房贷

首付+十年房贷 你还不出 银行把你房子强拍 已经亏不了多少。

强拍后 再给你安排个 保障性租赁住房 你也闹腾不起来。

到30年左右, 银行已经不怕你断供,金融体系一稳定,房产税全面落地已经成熟。

开始还会弄各种免征,如个税一般,有房贷的先免征。

再过几年 你又多交几年房贷,更不怕你了, 全面开征。

盯着前期的各种小动作,现在农村宅基地 已经要求再27年前确权 ,接下去就轮到小产权房, 不会放过这块肉的 估计到28年左右, 会让你交一笔钱 给你办证。

啥时候 小产权可以办房产证了 那就说明 房产税不远了


再从 另一个方面说下 房产税 必需要落地。

过去几十年 造了太多 太多的高层建筑,一栋少则几十户 多则上百。

房子如果还能保值 甚至增值,以后还怎么拆 城市还怎么更新

拆一栋上百户的建筑要付出多大的代价。

就跟现在的步梯房一样,一栋几十户 拆迁成本太高了。

必然要让房子成为同车子一样的消费品,每年贬值 最后就剩个残值回收。

房产税 几年不交 就充公。

这样 拆迁成本才会大大降低 城市才能更新。

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房地产开发商和银行两个行业的角色一直都是,现在他们一个已经死透,另外一个靠透支信用,用时间换空间。

包税的死了,食税只能赤膊上阵…..

中国社会几千年的矛盾都没有变过,从来都是的贪婪和纳税人的耐受能力之间的矛盾。

在豪猪没有立起尖刺之前,掠食者不会停止。

所以房产税肯定会来,即便是的存在,让房产税连法理都不通……

至于形式,未必那么直白….可以把物业公司全部国有化、然后暴涨物业费……

别问我怎么知道的。

知乎用户 发表

会落地。

在“好房子”带来的土地出让金明显过峰,以及消费税完成调整之后地方仍面临短收问题后,房产税就该落地了。

因为国内的改革特点,就是要先尝试所有的可能性,发现其他路径均走不通时,才能真正达成一致,执行余下的唯一一个选择。

现在不断提高新房标准,就是在有意打击包括老破小、次新、未售等等在内的所有存量房,再给各地一次集中卖地的机会。各地也心领神会,不再像过去那样倾向供应郊区地块,而是纷纷把核心位置的地皮拿出来,应该说很多地方都成功地卖到个好价格。

但是我们知道,提高标准不是无上限的,这样的机会只能用一次;并且整体土地出让金依然在下滑,只有前几年高峰期时的一半左右。并且,“好房子”已经明确开始高端化,并不是一个非常庞大的市场。

所以实际上都不需要实践过程,事先就可以知道“好房子”对土地出让金的促进作用、乃至对地方面临短收问题的缓解作用是非常有限的。

因此去年的改革措施提到了消费税的调整,核心内容就是征收环节要从生产环节后移到消费环节,增量部分收入完全归属地方,不再需要上缴——这实质上就是在税收方面部分放权,至少从理论上给予地方一个长期的财源,

但问题在于,国内的人口已经在大规模流动。2018-2019年时还认为流动人口已经开始下降,说明新型城镇化有了很大的成效,可是2020年七普报告的流动人口数量达到3.76亿,比2019年公布的2.36亿多了六成,以至于2022年以后都不再公布这项数据。

所以,调整之后的消费税,其实就是“人头税”。那么对大部分人口流出的地区而言,除非明显提高税率,否则“增量部分收入完全归属地方”就是一张吃不到的大饼。甚至对部分地区而言,不排除消费税调整之后地方所得收入还可能会下降。

现代政府取得收入的唯二合理方式,不是税(广义),就是债。现在地方已经债台高筑,所以必然只能继续从税收方面做文章,从世界经验来看,能为所有地区雨露均沾地提供合理化长期财源的税基,就只能是房产。

房产作为税基有很多优势,最大的优势就是它是“不动”的。它不受人口流出的影响,不会像消费税那样由于人口减少而减少;它在理论上不可被“放弃”,而是必须通过交易才能转手——退一步说,即使成功转手,只是换了个纳税人,税基依然存在。所以成熟的经济体无一例外,都会把房产税作为主要税种。

目前“好房子”对土地出让的促进作用依然比较明显,从2024年下半年至今各地都出现了一些“地王”;消费税调整措施含在全会公报中,相关措施要在从2024年起算的五年内落地。而消费税调整后对各地短收的缓解作用(对部分地区而言恐怕是加剧),还需要一段时间继续观察,但这绝不是特别远的未来,而是近未来。

抓问题要抓主要问题,主要问题是地方财政普遍短收。所以房产税一定会落地,并且会在“好房子”对土地出让金的刺激完全过峰、新版消费税完全落地之后才会落地。

至于舆论常常使用的其他理由,比如“七十年产权”(实际上许多房改房就是无视房龄,从办理手续才开始起算七十年),比如征税难度,比如还没有设计税率(其实现在每套房产都已经有确定的评估价),实际上都是非常次要的。人不会因为药物有副作用就不吃药,难道房产税就会因为有反对声音或者副作用就不落地了吗?

知乎用户 发表

“房产税”马上就落地,但你永远看不到它。

因为“房产税”肯定不叫房产税这个名字。

我讲一个最可能的方式,也是国家最喜欢的方式。

还是收间接税

方法就是向物业等“中间商”收税。

然后物业自然就把税涨到物业费里了。

后续只需要一个类似于当年城管一样背锅的部门对欠缴物业费的的住户严格执法即可。

譬如,一个月不交停水停电,三年不交上门清退。

还能占住道义。

毕竟物业费是为了公共服务,你不交,我不交,小区环境怎么保障。

而且这个钱会润物细无声的来,一点点的增加,等你有体感的时候,可能已经收了很久了。

甚至,这种“中间商”会很多,每个都抽一点税,你不仔细看都发现不了。

你也只会觉得“中间商”太黑。

可以大骂资本家的良心坏透了,就像以前骂地产商一样。

知乎用户 发表

如果有一天会收房产税

那么,很可能是大众猝不及防之下突然实行,你也不知道怎么定的,反正一个新闻通知一下就行了。

但开始费用开始不会高,还会有各种,后续渐进式费用慢慢增加,减免慢慢减少或提高门槛。

同时各大平台关键字屏蔽,各大媒体转发鼓吹,各自媒体营销号装死,不管普通人现实中怎么沸沸扬扬,电视及网络上一定是风平浪静的。

你不知道这事谁决定的,怎么决定的,有没有什么依据。

你也不知道收费的标准谁定的,怎么定的,有什么依据

你就算有无数个意见,但你什么也做不了。

你只需要/只能老老实实交钱。

知乎用户 发表

1.一定会收;

2.一定不会叫房产税。

知乎用户 发表

你交了房产税,税金也用不到你的社区,你附近的医院学校公园也不会变得更好,至于钱去哪了,你别问,谁问谁死

知乎用户 发表

出不出房产税,取决于:

1.朝廷缺不缺钱(远洋捕捞证明很缺)

2.会不会导致房价暴跌出现断供潮,造成银行破产(按阶梯税率即可避免)

3.服务员内部2714套房卖完了没(内部反对声音才是主要阻力,外部屁民反对没用)

4.地方卖地收入能不能撑下去(明显不能)

综上4点,当内部人员房屋库存基本卖完,并且房产税收入远大于卖地收入时,会立即出台阶梯税率的房产税来弥补财政窟窿。可等效于房价快速下跌阶段的末尾,按每年5%跌幅即10年后2035 年,按每年12%跌幅即4年后2029年。故推断2029至2035年出台,如出现重大军事事件,可能会导致提前两年。

知乎用户 发表

25.8.2更新

看有人提上海重庆房产税很低问题,说房产税收不上来多少钱。这个确实漏说了,现在谈谈

国际上房产税是各个国家最主要的税种,基本占各个地方财政至少20-40%,有的高达60%,是绝对的普税,重税,维系国家运转最重要的税种之一。

上海重庆是唯二两个房产税试点,试点的作用不是为了收钱,是为了测试,测试整个税收系统各个环节能不能跑通,有没有技术堵点,有没有偷税漏税的漏洞,验证各个人工参与的环节会不会有灰色操作空间,测试整个房地产联网系统做不做得到细节全覆盖,测试税务人员能不能做到每家每户都查到,是为了测试整个方案的可行性,同时作为典型案例后期复制到更多城市,作为示范学习模板,不是为了收钱,不是为了收钱,不是为了收钱!

为什么选上海和重庆?一目了然,上海房子贵豪宅多,是税收的主力,重庆房子地理和构造情况复杂,是验证系统的磨刀石,是最典型的两座城市。

所以这两个试点,税率极低,税基极窄,并且管理极其宽松,没收多少人,被收到的家庭也没收多少钱,基本没多少负担。不然不可能推出试点的,其他城市都没收,就这两城市收,那不得有意见?所以重庆上海的房产税不是为了收钱,只是单纯的为了软件硬件做测试。就跟游戏测试服一样,免费,还送抽奖次数,只是为了测试运行中的bug。

所以不要以为上海重庆的房产税现在的样子,就是未来所有城市的房产税了,那是不可能的。等正式的房产税出台后,税率会大幅提高,现在零点几,后面百分一到三,多套房阶梯税率甚至可能3-5%。税基也会大幅提高,现在免征面积六十,首套免征什么的,以后就不会有这些优惠了。首套免征基本不可能有,首套一旦免征意味着百分七八十都收不到了。最多给你免征个人均十五二十平。

比如上海,去年的住宅房产税全年仅收取了八十亿左右吧,而卖地收入两千九百亿,卖地巅峰期22年是三千八百亿,想要能补卖地收入的空缺,未来上海正式版的房产税必将十几倍的扩容,至少是一到两千亿左右的级别。

房产税是普税,重税,每个有房家庭都会将与其中,只是多缴少缴的区别。

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七月原回答

1.必收,就这三年推广新一批试点,五年全国落实。

科普常识,全球不收房产税的国家寥寥无几。任何大国离了房产税都是无法正常运转的。我国一直以来也有商业房产税,对住宅名义上没收,只是因为换了个名字,叫土地出让金,让房产商代付,然后房产商找买房者收取,用高额房价来结算,转了几遍手,就从年度收取变成了一次性收取。

所以房价越高,一次性住宅房产税就越高。你不买房,这个税收不到你头上。和年度房产税并无本质区别。

但和年度房产税不同有个最大的bug是,这个一次性房产税是可以转嫁的,也就是卖房。买房的下家实际上帮你承担了此前买房付出的一次性房产税。

而且随着地价升值,一次性房产税提升,已经付过一次性房产税的人(即买房早的房东),以更高的一次性房产税的价格(即更高的房价)向下一代接盘侠收取了一次性房产税。变成了普通百姓向普通百姓征税,实现了所谓的借由房产增值致富,这是个漏洞,造成了更大的贫富差距。

现在房价跌了,等于一次性住宅房产税也大幅减少了。房价的下跌实际上是国家在给买房者群体减少税负,要感恩啊。

而有钱人高位卖房套现,成功合法避税,高位入场的刚需和压根不懂房的投资炒房客成了接盘侠,作为一次性房产税的最终实际缴纳人。

一次性房产税作为超额收取未来税负,再叠加税负可转嫁问题,百姓之间互相征收问题,是不可持续的,所以要慢慢退场。接下来登场的就是更科学更合理更有持续性和针对性的年度房产税了,这是必然必要的升级换代。

2.为了后续收年度房产税,房价必须要慢慢打到底。房价越低,房产税阻力越小。一百万的房子一年收你两万你高呼付不起,让他跌到三十万一年收你六千就不是那么难接受了。

不要看上头说什么,看他们做什么,他们一直以来做的不是让地产止跌回稳,而是稳稳的跌。等跌不动了,推行房产税,进行最后一跌,打出黄金坑。然后房产税全面落地布局完成后,房价就可以稳步回升了。这样房产税也能一年比一年收的多。房价涨一万,你的年度房产税只多两百,你就不会抗拒了。虽然房价只是纸面财富,房产税是实打实的掏你兜现金。

3.有人担心房价下跌会导致断供潮,多虑了。多个地区的房价崩盘历史都佐证了房价下跌并不会导致断供率大幅提升

断供与否其实和房价无关,只和当事人的收入能否负担月供有关。有些人是经济下行失业了才断供,不要被表象迷惑了以为是房价下跌所以断供

房价就算涨上天,这个人失业了,他该断供也是断供。房价就算打一折,这个人的钱够还月供,他还是老老实实还供,因为被法拍了不够的部分还得继续还,他断供的收益在哪?断供有害无益。

4.房产税和什么居民财富,什么反对阻力都无关,他只和上头缺不缺钱有关。

房产税是房屋持有税,和土地无关,不要再扯什么七十年问题了。你的房屋不存在七十年问题,收的也不是地皮持有税,你不持有地皮。

5.有人说房产税需要全面取代卖地收入,那么负担不起。实际上不用,卖地收入减少了多少,房产税补上就够了,只收这个差价。未来卖地并不会停,只是放缓,一次性房产税大幅减少了但不是消失了,依然会借由新房向所有刚需买房者收取。

知乎用户 发表

除非有了新的财源,否则必收无疑。且,全国没有任何的阻力:政治上没有,法律上没有,行政上没有,甚至交税的人也没有。别不服。

知乎用户 发表

十几年前我就说了,房产税落不了地。

现在我依然保留这个看法,那就是房产税落不了地。原因是多方面的;

尤其那种西方的房产税,在中国是落不了地的。

第一方面:税收规律不支持

因为税收是有自身规律的,是有上限的,这个上限大约就是GDP20%左右;

即一个国家通过税收,大约能征收的比例就是GDP20%左右

无论你以什么名义收,例如所得税,房产税,消费税,无论你以任何名义,基本上上限就是20%;

中国的综合税率已经到了20%;

同样美国也是这个数,美国有所得税,有房产税,但是美国的企业税率就比较低,但综合税率就是20%;

如果强行征收会怎么样?

税收有三个要素,那就是征收税额=税基X税率

如果你强行提高税率,那么税基就会减少,总征收税额差不多。或者说收税的成本陡然增加,甚至比收上来的税都多。

这不以人的意志为转移

因为最终是人去交税,而且必须是活人,不会是房子自己去交税。

强行征收房产税,结果只有一个,那就是房屋产权登记制度完全崩溃,变成烂账。大量的房产交易的时候就会不进行产权登记变更,而政府手里的登记表上的人名慢慢的都会变成死人。

这让我想起上海的垃圾分类,上海以为街上不放垃圾桶,就会逼迫居民将垃圾扔到小区分类垃圾桶,但是想多了,结果是大家直接都扔到街上了。

有人说,断水断电啊,谁居住谁交钱呗,这么做的结果就是,理解出现了供水和供电的二道贩子。断水断电的居民,从其他没有断水断电的居民家里搭接出来。

第二方面:金融上不支持

咱们国家的税收必须是以钱的形式缴纳,这带来一个问题,那就是每年几万亿的房产税的货币是如何到居民手上的?

我可以说的再明白一点:假如中国把日本炸了个稀巴烂,完全吞没日本,然后下了一道征税令,每个日本人每年缴纳一万人民币人头税。

问题来了,日本人没有人民币啊,日元已经作废。所以日本人需要先搞到人民币,而人民币只有中国的银行有,而银行又是国家的。

那么这个链条就变成了,我要收你的钱,要先给你钱····而钱不是白白撒出去的,要先给你提供工作岗位,让你有收入能交得起······

税收就是剪羊毛,在剪之前,你需要先把羊养起来。

咱们中国人在银行的居民存款也就 一百多万亿,土地出让金收入一年差不多10万亿,如果房产税能替代这个坑,换句话说,只需要十年,银行里面居民存款就没了····

因此从国家层面,你想要收多少钱,你就需要印刷出多少钱来,请问,你准备用直升机撒钱吗?

第三,中国人比较特殊,不吃这一套

法律是维护稳定的,如果一部法律制造了大量的不稳定,这个法律就会被废除,税法也是法律的一种;

美国人能眼看着美国政府摆烂,不管事,但是中国人不会容忍社会变乱。

各国变法无不流血而成,税法也是。中国人才不是什么顺民,而是骨子里造反的技能点点满。

拆迁都能死个人,上门收税的宁有种乎?

当年农业税是怎么取消的?死了多少人?

只要死的人足够多,没有解决不了的事。

第四,如果将主要税负转嫁到富人头上,是人类永恒的显学

自古以来如何让富人承担更多的税负,是人类世界永恒的难题。

巴菲特交的所得税,还没有他的秘书交的多。

帝国崩溃从财政开始,而眼看着那么多的富人,却收不到他们头上。

例如个人所得税最高税率45%,是专门为那些企业老板设计的,但是你一查,几乎所有老板工资都够不到需要缴纳45%的个人所得税。哪怕身价千亿,年薪一块钱的都有。

对多套房收税,一旦公布,放心,全国人民都是只有一套房子的。

毕竟上有政策,下有对策。

第五,中国和世界其他国家不一样

有人说地方财政短缺必须依赖房产税,毕竟美国房产税是地方财政的大头。

但是你不要忘了,地方政府再穷也不会倒闭,因为他手上有资源。

整个国家也是如此,中国是有大量的国有企业的,掌握着中国经济最重要的命脉。

中国政府理论上是最不应该缺钱的,但是他不能这么干

你看所有的国企,似乎都是微利,甚至 亏损,为什么?很多人说那是因为国企效率低,贪腐造成的,那是扯蛋,国企扭亏很简单,水电通信燃气价格直接翻倍不就完事了?但是国家不能这么干,要是国企都赚的盆满钵满,老百姓负担就太重。

所以,国企在国内不赚钱,保持国有资产增值就可以,国企要挣钱,走出国门去,抢资源,卖军火,护航,例如俄乌冲突,大量从美国按照长期合同买的天然气加价卖到欧洲去了···

中国特别之处在于,最重要的是金融系统——银行是国家的。

你会得到一个非常有意思的链条:

钱都是从国家的银行流出来的——即所有资本都是来自国家。

大部分私营企业,都是从银行获得资金进行扩张和发展,说白了,国家才是幕后投资人。

而政府债务是可以无上限的——自己欠自己的,数字游戏而已。

那个 经济学的段子是真的:

经济不好,大家没有工作,政府雇人挖个坑,从银行里面拿出钱,大家有了工作,有了工资,消费上去了,经济就恢复了,下次经济又不好的时候,政府重新雇人把上次挖的坑填上·······

那么政府欠银行的债务,而银行系统又是政府的,自己欠自己,哄着玩而已。

这也是中国和西方资本主义世界最本质的区别——公有化里面最重要的是银行系统公有化,而私有化最核心的是也是银行系统私有化;

在西方世界,政府这么搞,不行,因为银行是私有的,政府是真的需要还钱的。(实际上也不用,但是资本把控政府,必须还!)

而在中国是不需要的,大笔一挥销账就是了,或者干脆拖到黄了为止。

有人说政府各种欠钱不还,以后谁敢接政府项目?你想多了,韭菜会长出来的。

过个几年,新一代有钱的投资者早就忘了过去政府欠钱不还的事情,更何况他们的钱也是从银行贷出来的。

所以,让我们重新梳理一下,政府和国民的关系:

政府是牧羊人,国民是羊,羊吃草,草是羊种出来的,而草场安全,以及保证草生长的基础设施都是牧羊人的责任。

所以牧羊人需要剪羊毛,需要养羊,保证羊群的健康,必要的时候还需要杀掉一些羊。

社会主义的牧羊人,虽然有时候不算靠谱,但好歹上大方向没错,正常的话还是会慢慢让羊群壮大,健康,剪羊毛虽然让羊不太爽,但只要不割到肉疼,不是那么难以忍受。

而资本主义国家没有牧羊人,或者说牧羊人是由一些大的羊群家族控制,他们只会管自己的家族,至于其他的羊,死活自理····为了防止底层的羊团结,他们各种分裂,搞多元化。

六朝何事?只成门户私计!

所以,有些事,西方政府能干,中国政府不能干,有些事中国政府能干,西方干不了。

而房产税,就属于西方政府能干,中国政府干不了的那种


那么未来的财政怎么办?

你把目光看向海外就知道了:

海外贸易带来的关税,大清王朝最后就是靠关税续命的,美国现在也是。所以扩大海外贸易是必须的,海外贸易需要有航母编队护航。

直接海外贸易收益,海外投资收益,例如海外的港口,海运,铁路,民航等基础设施。

直接对海外出口电力,例如对东南亚出口。

继续抢西方所有产业链,抢夺世界市场。

未来的芯片,大飞机,宇航太空相关产业,必须全部抢过来。

未来还需要跟美国一起在全世界收割环保税;

甚至未来,可以做国防承包商,你们交点保护费,保证没外人侵略你们。

所以,中国人的视野是,财富是创造出来的,折腾现有财富的分配,太费劲不说,还不够塞牙缝——你就是把全国居民所有存款全部没收到国库,也不够用的。

想办法收割世界才是正道。

当然,这一切的前提是,要有航母编队,还要找个脖子试试解放军的刀锋利不锋利。

我看隔壁的日本挺合适的,给他们介错一下。

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北京五环周边的回迁房都在疯狂下房本。很多都是已经建了十年的房子。早不下,晚不下。这时间你觉得合理吗?

好事轮得到老百姓吗?

知乎用户 发表

可以看一下近期当地的公务员招聘信息,是否在大量的招收税务相关的人员

主动税是一个非常烧人的收入,可以预想的就是,阻力会非常的大,需要大量的破冰人员

目前我看到的是,已经有一些城市在扩招了,招收的比例非常的吓人

其他部门可能收十几个,税务相关的有上千。

但我不知道是不是所有的城市都这样,还是说只是个别城市出于其他的目的在扩招。

预估的话,人员的培训周期可能在5年左右

知乎用户 发表

最早28最迟30一定会落地

因为地方还债高峰从28开始

知乎用户 发表

很多回答给我看乐了,

是,你要说“真的”要征收房地产税,作为原子化的个体无法对抗国家机器,这话没问题,

但是,问题来了,要收税你是没法对抗,

你可以选择——不买房,这没问题吧?

你可以选择——把现有的房子卖了,这也没问题吧?

你可以选择——租房子,这还是没问题吧?

你可以选择——不贷款,这依然没问题吧?

你知道以上四点对房地产、乃至商业银行是什么量级的冲击吗?

谈税收,你起码要懂一些基本的税收原理吧,

你想收房地产税,你怎么保证房产持有人不会变少呢,保证不了。你怎么保证房价不下跌,甚至暴跌呢,也保证不了。

本来现在人口暴跌,年轻人躺平,要是敢收房地产税,哈哈,大家直接躺平,你找谁收去?

还有一点,

目前社会之所以很稳定,就在于很多公共支出在许多人眼里是“低价”甚至“免费的”,于是大家体感上很好,如果将来每年每月找你收钱,到时候,哈哈,就是另一种局面了。


知乎用户 发表

不会,高赞那些说好收的你们可别忘了:

1.我国是世界上税率最高的国家之一;

2.我国是世界上福利最低的国家之一;

3.我国是世界上工资水平最低的国家之一;

4.我国是世界上房价水平最高的国家之一;

5.晶哥,军人,高级警官,高级军官,他们也要交房产税,他们的家人也要交,这点跟烂尾楼不一样(公职人员买到烂尾楼毕竟还不是普遍现象)。

真要收房产税,这些人会乐意?

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落地是一定的,公务员免税也是一定的

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感觉快了。最近突然收到短信政府要统计房子办证难的问题,这不就是给没有房产证无法缴税扫清障碍,以前哪关心过。还有农村宅基地的房子也计划给办房产证,盘活农村土地,能交易办证了照样收税。

知乎用户 发表

应该会是28年,中央已经发文了宅基地要在27年全部完成确权。

这么大的税种,农村也不可能逃的的掉。

国家一方面在发达城市推行试点,如上海,重庆,据说现在又增加了几个大型城市。一方面推动农村宅基地确权,等完成农村确权后,房产税基本就可以全面推行了。

只有这样才能做到农村城市都公平,才不会发生逆城市化或者大规模的人口流失

~~~

大家都说农村是个难点,实际上国家推行政策也不会太苛刻,也会适当照顾。

农村应该八十平以上才会征收,贫困家庭还可以减免,六十岁以上老人、大病以及多子女家庭酌情照顾。

刚性政策柔性实施,再辅之以行政压力、社会信用保证,我觉得这个政策将会达到全覆盖。

~~~

再补充一下,城市收的绝对会比农村高,有很多不满宅基地要收的在评论中不满。

但你要知道城市收的绝对要比宅基地要高,这不只有房产税,还有物业费,房屋养老金等,另外城市征收的税率应该要要比农村要高。

这是必然的,越是大城市越高,这就相当于变相的进城税。

所以农村朋友不用担心,越好的房子交的越多。

~~~

更新,农村一套房八十以下应该会免税,我的想法还是欠考虑。

知乎用户 发表

上一任地方财政靠卖地,这一任靠卖各种公共服务,比如路边停车位,景区等等。

那你觉得下一任想花钱搞政绩,能从哪搞钱呢

知乎用户 发表

会有新词,它们造词能力连仓颉来了都得喊大哥

知乎用户 发表

百分之百会落地。

你想啊!

现在财政紧张的连工资都发不出来,医疗教育养老费用年年还要涨,人口老龄化

再加上,以后还要补贴生育。

…………

欠工资这种事情。

一两年可以,你总不能十年八年都这么干吧!

难道眼睁睁看着政府破产不成?!

………………

房产税是迟早的事情,要是财政状况好,那就晚一点,要是财政状况不好,那就早一点。

知乎用户 发表

早晚的事

目前先让内部人员抽身

确切来说 等一部分老百姓接盘之后

知乎用户 发表

会落地!

时间是:

房价无论如何忽悠都涨不动

新房无论怎么刺激销量都半死不活

卖地收入小于房产税收入的时候房产税就该出台了。

多么简单的道理,绕来绕去的分析。

不出台房产税分析出各种理由

出台房产税又分析出各种理由

等到收房产税的时候以上各种论据也不会改变。那为何以前不收现在不收一定要到那个时候收呢?

本质不就是搞钱吗

按这个本质去分析,原因多么显而易见

知乎用户 发表

根据世界灯塔的经验,我大胆猜测一下 以后税务局将会成为继中国军队和武警部队之后的第三大军事力量。在美国就是你可以偷可以抢 可以贩毒 可以搞灰产 但是你不能不交税。

知乎用户 发表

T+0~3 个月:资产重定价 → 抛售潮 → 价格跳空

持有成本>租金收益

1000万评估价的房子年税20万,而一线城市毛租售比仅1.2%~1.5%,税后租金倒贴5~8万/年[^0^]。

集中抛盘

多套房主、企业囤房、拆迁“房叔”同步挂盘,二手房挂牌量一周可增3~5倍,成交却骤降,价格一次下调10%仍无接盘。

评估价下调触发“税-价”死亡循环

政府为保税收不调低评估价 → 业主缴税额不变但资产贬值 → 继续抛售,价格二次下调。

二、T+3~12 个月:金融系统资产塌方

按揭大面积“负资产

房价跌20%即把2021年后高杠杆买家打入负资产;银行被迫追加抵押或提前收贷。

抵押贷款违约→MBSREITs价格下跌

银行对公房地产贷款不良率可冲到15%+,城商行、农商行资本金被快速吃掉,同业拆借利率飙升。

地方政府“第二财政”蒸发

土地出让金已因房价下跌而流拍,叠加房产税现金流远弥补不了卖地缺口(2023全国卖地收7.8万亿元,房产税按现价2%仅约2.5万亿元),地方债、城投债利差飙升至历史新高,基建与公务员工资出现拖欠[^2^]。

三、T+1~3 年:实体经济与社会共振

消费塌缩

中国家庭财富70%在房子,房价-30%即蒸发60万亿市值,相当于2023年GDP 50%,通过财富效应直接拉低消费5~6个百分点。

“以房养房”企业倒闭+失业潮

出租公司、长租公寓、酒店式公寓因租金覆盖不了税而批量退租、裁员;装修、家电、建材链同步萎缩,失业人口可新增2000~3000万。

银行信贷冰封→通缩螺旋

银行资本受损后收紧对实体贷款,PPI、CPI双负,债务实际成本上升,进一步抑制投资与消费。

社会群体性事件

负资产业主+失业青年+被拖欠工资的公务员/教师/农民工出现共振,出现“停贷”联盟、抗议评估价、围攻住建局等事件,维稳支出激增。

四、最极端情形(“明斯基+拉美”双底组合

房价整体-50%以上

回到2015水平,房产税虽名义2%,因评估价下调,政府实际收税总额反而低于卖地时代,财政被迫大砍福利。

银行系统资本金全灭

四大行需一次性核销3~4万亿元坏账,央行被迫QE扩表30%以上,人民币兑美元年贬15%~20%,输入性通胀与资产通缩并存。

地方政府“财政联邦化

省以下政府出现事实违约,部分县市改用“实物抵税”“以工代税”,中央不得不接管地方债并推行严苛财政纪律,类似1990s国企“抓大放小”版本的地方政府缩编。

人口与资本外逃

高净值人群加速配置海外资产,年资金流出可达GDP 5%;青年移民意愿飙升,香港、加拿大、澳洲移民门槛被挤爆。

政治风险

若财政紧缩+失业居高不下持续两年,社会话题从“房价”转向“税制合法性”,要求重新评估、免征或“以面积换税”的呼声演变为更广泛的政治诉求。

五、小结

在“无豁免2%房产税+100%合规”这一极端假设下,中国住房市场会瞬间从“储蓄罐”变成“碎钞机”,触发

资产重定价→金融危机→财政枯竭→实体萎缩→社会不稳定

五级连锁。最糟糕的结局是出现“资产通缩+货币贬值+财政违约+人口外流”四杀,经济陷入失落的十年。也正因如此,现实中任何国家开征房产税都会设置首套免征/低税率/评估折扣/长期过渡期等安全阀,以避免上述雪崩路径[^3^]。

“2%无豁免”第一年确实能收到2万多亿元,但随后房价暴跌、交易量归零、抵押物缩水、经济衰退,三年内财政总收入(含税、地、债、利润)反而会比现在少收4~5万亿元,相当于GDP的3~4个百分点。财政问题不仅没解决,还会把“卖地+举债”的第二财政一锅端,最终陷入“税源萎缩—支出刚性—赤字货币化”的恶性循环。

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一、静态算账:2%房产税≈2.5万亿元/年,看上去能顶替一半卖地收入

- 2023全国城镇住宅评估净值约250万亿元(住建部城镇住房总量×市场价中位数)。

- 2%税率×250万亿=5万亿,但住宅里约30%是老旧小、产权模糊、集体土地,可征税基打八折→4万亿;再按70%实际征收率(历史国际经验上限)→2.5万亿。

- 对比2023年国有土地出让收7.8万亿,房产税只能补32%,缺口仍有5.3万亿。

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二、动态算账:房价跌、税基跌、经济跌,三条曲线互相踩踏

时间 住宅均价 应税评估值 房产税收入 卖地收入 合计财政现金流

T0 100 250万亿 2.5万亿 7.8万亿 10.3万亿

T+1年 80(-20%) 200万亿 2.0万亿 4.0万亿(流拍+限价) 6.0万亿

T+2年 65(-35%) 160万亿 1.6万亿 2.2万亿 3.8万亿

T+3年 50(-50%) 125万亿 1.25万亿 1.0万亿 2.25万亿

三年里“房产税+卖地”这块收入从10.3万亿跌到2.25万亿,降幅78%,而地方政府刚性支出(教育+医疗+养老+债务利息+维稳)只增不减,缺口被迫靠中央转移支付或央行扩表弥补。

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三、间接税也同步塌方:增值税、企业所得税、个税一起少收

1. 房地产及上下游贡献全国财政收入的38%(官方投入产出表)。

- 房价-30% → 建筑、家电、水泥、钢铁、家具、汽车、金融全部负增长,增值税+企业所得税减收约1.8万亿/年。

2. 失业增加2000万 → 个税税基萎缩,个税减收约3000亿/年。

3. 消费负增长5% → 消费税、车辆购置税、契税减收约4000亿/年。

把直接税和间接税加总,中央财政每年再少拿2.5万亿。

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四、把“隐性收入”也算进去:国资利润、社保缴费、政府基金

- 房价跌→土地抵押价值跌→城投违约→地方政府持有的城投资产分红、利润上缴归零,每年再丢4000~5000亿。

- 企业利润下滑→社保缴费基数萎缩,养老金缺口扩大3000~4000亿/年,中央必须一般预算补贴。

至此,广义财政(四本账)每年合计少收

2.5(税+地)+2.5(间接税)+0.5(国资)+0.4(社保)≈5.9万亿元,相当于GDP的4.8%。

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五、所谓“好处”只在纸面,且一次性兑现

1. “资产税”替代“劳动税”?

现实是劳动税也没减:增值税、个税都没下调,只是总税基缩小,宏观税负率反而上升(分子税基塌得比分母GDP快)。

2. “调节财富分配”?

房价-50%让每户中产账面资产蒸发100~200万,但顶层10%人群早已配置海外资产,财富基尼系数先降后升,因为中产被一次性收割,富豪换美元逃出生天。

3. “逼出空置房、增加租赁供给”?

租金收益覆盖不了税,业主宁愿毛坯空关或“以租抵税”低价甩卖,租金先跌后涨:短期抛盘导致出租房源暴增,租金下行;随后大批房源改售为拆、为住,供给收缩,租金在T+2年又涨回高位,无房者并未真正受益。

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六、国际对照:从“纸面收入”到“财政黑洞”只需三年

- 日本1992年土地税制收紧(0.3%~1.4%固定资産税+地价税),三年里地方财政收入下降18%,中央补贴翻倍,最终被迫在1998年永久冻结“地价税”。

- 爱尔兰2009年引入0.18%住宅税,房价已提前-30%,结果三年里印花税、资本利得税、营业税一起崩盘,总财政收入比税前还低12%,被迫接受欧盟-IMF救助。

结论:当资产价格处于历史高位、经济高度依赖土地时,无豁免高税率房产税=“一次性抽血+长期税源自杀”。

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七、一句话总结

2%无豁免房产税确实能在Excel里“解决”财政缺口,但落地后会把房价、地价、利润、工资、消费五条曲线一起拉垮,最终让政府每年收的广义财政钱反而比现在还少5~6万亿。

真正的财政转型必须靠扩大税基(人口/产业)+低税率+长过渡期,而不是把唯一还能动的“资产”直接砸成负资产。

如果再叠加生育率和老龄化。。。

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摊丁入亩,早早晚晚的事

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日本不就是在房地产下降期间开始收房产税的吗。先行服你以为是白叫的?

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很多人觉得延迟退休说落地就落地了,但你没看到的是越来越多的人尤其是自由职业者断缴社保,以及对未来死心的人破罐子破摔。

房产税也一样,可能看似落地之后表明上风平浪静,但发现根本收不上来(权贵有一万种方法避税,穷人下个月房贷都是问题,你和银行看谁拿吧)。

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按照目前形势判断

房产税随时会落地

房产税随时会落地

房产税随时会落地

不要相信什么GP专家在哪分析这个分析那个

都靠发债过日子了分析一大堆有用吗???

真话谁都不爱听,但是数据不会骗人

地方政府地卖不出去,大批人张嘴要吃饭

以前地卖得好都得靠转移支付多少借点

现在转都不装了,直接超长期国债续命

那你告诉我,

谁家好人靠借债过日子???真当内债不是债???

所以,持续稳定的高税收,而且是足以支撑起地方财政的税收必须出台

一房几吃

干的吃完了,还有稀的

房产税明天直接出台我都毫不意外

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分隔线

我看评论区很多人还是很认可我的这个结论

补充一个这几天的新闻作为佐证

那就是日本出台的单身税

单身税这种东西极大的证明了不要对上层有任何滤镜,被逼急了,什么都会干,单身税都有,何况房地产税?(杠精就不要再说国情了,真要说国情我们还不如隔壁呢)

大家还是好自为之吧,想卖房的抓紧,想买房的可以晚几年,至少等到房地产税出台吧,别再被什么刚需概念哄的分不清东南西北了,脑子清醒点,你那点工资也就够吃喝了,吃喝才是你的刚需,因为不吃不吃真的会死,不买房不会好吧,没有刚需、没有刚需、没有刚需…….

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首先任何一个正常人都应该清楚,天价卖地无法继续,加税收税是不会停止的。

唯一有争议的地方,这个收税,是会用房产税替代卖地收入。还是突然找到一个比房产税收得更多,收得更容易的税种。

纵观古今中外,比房产税收得更多,更容易收得除了前些年的卖地,现在已经没了。就只有无锚印钞,涨粮价水电抬高通胀了。

所以一切反对房产税的群体,本质上是在希望朝廷用恶性通胀,涨粮价水电收税。希望朝廷的无锚印钞加速,然后炒房群体可以靠多套房保值获利。

同理,但凡不希望看到恶性通胀,不希望看到粮价水电翻几倍,几十倍,不希望回到几十年前的,都最好指望这个税是加在房产税上。

房产税固然会让二手房彻底卖不出去,但没有房产税,加税到粮价水电上,整个社会生存环境,整个中下层会沦为负资产

当然在梦里,国人也可以做梦幻想一下减税减支,不收房产税也不涨粮价水电,没有亿万黄大小姐,周公子的美梦。

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你能设计一个不让公务员、首都人交房产税,也不影响的政策,那房产税明年就能出台。

否则还是洗洗睡吧。

有网友大佬提了一个方案。3套房子以下收房产税,3套以上不收。为了防止刁民钻空子,合计房产价值低于500万的也要收房产税。房地产直接起飞,税收也有了。

等大家都有3套了在涨为4套,每一次上涨,都能为房地产续命10年。

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与其九牛二虎的收房产税,不如降低体制内高收入人群的工资,还有高收入养老金。我们这边副高职称,退休都能拿到26,000一个月还不用交个税,还有绩效奖。这样既可以缩小分配收入差距,又可以扩大内需,何乐而不为呢?

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我小时候有一个税种

叫做汽车养路费

我爸以前开大车的

那时候一个月养路费

中型翻斗车是一千多,接近于一千二

大型翻斗车是两千多,接近于三千

那时候我奶奶政府退休,退休金八百块

爷爷退休金一千二百块

离休干部退休金才两千八

因为各种工程,政府各种拖欠工程款

每次交养路费

我家都会吵得一塌糊涂

很多大车司机家里也一样

工程款,运输费,垫的钱被拖欠

而养路费需要每个月交

常常吵到家庭难以为继

从小孩牛奶,鸡蛋,老人养老金抠出来钱来交养路费

从09年1月1号,养路费折进汽油里,才第一次不用交养路费

以前因为一个养路费

闹了多少司机与家庭,司机与税收部门的矛盾

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等人大通过一个决定

将商品房土地使用期限调整为

长期

就可以开收了

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体制内老爷们的房子没有卖出去房产税就不可能落地。

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房产税百分百不会落地,因为这是资本主义才有的落后腐朽的糟粕。

但是买耳环,喝40万的茶叶,开impact,都要用钱,牛马不买房,难道要公子小姐买?我们先进的社会主义市场经济要从牛马那收点税,只能换个名字来收了,就叫城市发展管理及辖区治安升级及洪涝干旱及居民交通维护费吧

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江西三线城市,我这边已经开始收了,不过是先从大户入手,产证共超万的先收,家里已经有人接到了通知

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如果公务员可以“视同交税”,

你信不信“房产税”马上就出?

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我有个学生家长,算是个清官。

但我知道的,即使“算是个清官”,他也持有三套房产,分别是两套市区的三居室和郊区排屋

所以按照发达国家1%的标准去征收,这部分tz内的中层靠工资肯定无法顺利Cover的。

但你只要低于1%,还不如新卖地来得划算。

所以我想,即使落地,也是以各种别的名义,且比例很低,综合费率在0.3%左右或者扣除一定面积0.6%左右。且一般落地之前当地土地已经完全卖不动了。

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直接收税没啥意思,因为收税收多了又不负责,容易激起民众的逆反心理。比如,只要把那个税字去了,人人都觉得只是交保险。所以只能说我们不知道未来房产税是怎样的形式出现,但它一定会出现。

形式有很多,之前热议的是一种。另一种更歹毒的是,赋予物业公司更大的权力,比如更改法律,如果不交物业费,物业公司就有权力把人赶出去,然后对物业公司增收税。这样也合理,毕竟享受了物业公司的“服务”了。这样干坏事的是物业公司,人们也只能恨物业公司。农村的更简单了,村集体收“服务费”。而且这种包税制还能降低征税成本。

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坐标江苏徐州

周边很多人降薪失业 很希望房产税落地 可以给自己断供的决心

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如果你问我房产税到底会不会出台,我认为大概率会。这就是我的结论。

房产税现在不落地最大阻碍有两个,第一是房产税落地必然导致房地产市场的极大波动,现在本来已经就不乐观了,而我们的核心思维是保稳定,就算是跌,也得慢慢跌,绝不能突然一下波动剧烈起来。第二个阻力是拥有多套房,比如那些十几套,几十套,上百套房的人,都是当地比较有能耐的阶层,现在还比较有统战价值,一下增加持有成本,对他们损害最大,所以他们带来的阻力也就最大。

但无论任何市场都存在一个增量市场存量市场的区别,用在房地产上面就是当年房价总体向上,很多地方一房难求的时候,对财政来说就是赚的盆满钵满,完全没必要考虑征什么房产税,卖地收入和各项其它相关税费都收的比较充足了。

不过现在显然已经进入了一个典型的存量市场状态,各地放出来的地除了国企拍一点,其它开发商拿的很少了,因为房子降价都不太好销售。这也就导致了税费收入的减少。而且这个趋势看起来不可逆转,虽然现在还在想办法用政策手段逆转。但一旦发现政策手段都失效,承认这个不可逆转的结果之后。我想从存量市场创收的主要办法就是收房产税了。

到时候就看这些多套房的主要持有群体给不给力,博弈能力强不强,胳膊拧不拧得过大腿了。普通人显然是没有博弈能力的。

按照我多年的宏观市场研究经验,到时候最受影响的就是两类房,一类是核心区域人群衍生出来的投资热情。什么意思?比如京城和魔都周边的房子,比如羊城周边甚至到惠州的投资性房产,会大受影响。

再一个就是城市核心区域的老龄房产,虽然位置不错,但居住体验随着房龄的增长越发糟糕,而且很多人家里老人去世了又继承了两套这种房子,到时候房产税负担就落在了这种人头上,但真的房产税落地的话这种房子又不好卖了。

按照我对这里历史的理解,还有财政的理解,房产税我认为大概率是要落地的,财政的稳定才是第一大事,后续有什么阻碍,有什么影响都不如眼前的救急。

嗯,既然我告诉你走势了,做什么决定你自己拿主意吧。

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落地不是现在,现在房地产都快盖上棺材板了,你还来踢一脚早点下葬吗?

另外,同志,别幼稚,收一定不是为了降房价,让你买得起便宜的房子,更不是为了劫富济贫为了你好。

要说收税,是不是征收更容易?

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说那么多,都没有说到点上。假如地方不收房产税或者其他资产性直接税,地方政府用什么资金去来保障公共基础设施的维护与运行。

养老,医疗,债券利息带来的负担都不提。土地财政缺口总要有资金补吧。地方性国企最大的城投自己都半死不活。

最后看来看去房产税居然是地方政府比较容易入手且较为可行的方案。不要忘记当年的计划生育时期的社会抚养费。房产税能有这个难收,跑的了和尚跑不了庙,房子还在那里

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一定会。

个人推测,时间应该在2030年到2035年之间。届时,房子最大的一批持有者60后们大量去世,留下一堆房子,引发天量的抛售潮。房产税会顺势推出,重重的踩上一脚,把房价往地板上踹。

不破不立。

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房产税是一定会落地的。关键在于谁承担。

由于我国的房产是国内个人的主要资产组成部分,所以对房产征税,也是必然。除了农民的宅基地会不收税(其实以国内目前的自然村崩溃速度,收税也没多少意义,反而会极大的增加征税成本),那么就是一个普遍税。

如果房产税最终可以用公积金抵扣,或者其他形式,我国拥有公积金的人是什么人?或者其他形式的有利于富裕阶层的政策,那房产税就立马会沦为穷人税。

那就要发威了。

实际上房产税已经晚了,去年我就说,24,25年就是最后的时机,再不收,再不平抑贫富差距,至少给人们一个希望,结果至今也没有。现在我看b站的弹幕,塔西佗陷阱已经成型,做什么都已经晚了。

只能看能否亡羊补牢。

27年如果还不执行,那么生育率一定会跌穿地心,一旦形成一两代人的思想钢印,除非有神仙逆转时空,不然真的是回天乏术。

到时候唯一的出路,就是战争了。

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会,但我不认为有免征额度,税基比征收额度重要很多很多

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首先,2024年全国土地出让收入(即卖地收入)为4.87万亿人民币,同比下降16%,2020年8.4142万亿元、2021年8.7051万亿元、2022年6.6854万亿元、2023年5.7996万亿元,卖地收入自2021年之后,连续3年保持下降的趋势,相比最高的2021年差不多已经腰斩。

其次,土地收入占地方政府的总财力(含一般公共预算+转移支付)约10%-20%,发达地区:占比较高(约20%-30%),欠发达地区较低(<10%)。

再次,2024年中国房地产总市值约为400万亿元人民币(约合56万亿美元),2025年预测:由于房地产市场调整,部分机构预计市值可能小幅下降至340-370万亿元人民币,2018年时,市场估算中国房产市值约450万亿人民币,中国房产市值已超过美国、欧盟、日本的总和(约400万亿人民币),但这一数据存在争议,部分研究认为中国实际房产市值与美国相当(约29万亿美元)

设想,如果卖地的收入继续下降,现在是4万多亿,以后降到了2万亿,甚至1万亿以下,而中国的房地产总值即使是按最保守的估值也有200万亿。结论来了,假设房地产总值200万亿的百分之一远大于卖地收入,你猜政府会不会按百分之一的税率收取房产税(财产税)?

从历史上看,古代土地代表财富,很多著名的财政改革目的都是希望土地多的人多交税,土地少的少交税,能做到的王朝续命至少一百年(雍正皇帝:摊丁入亩),做不到的解锁李自成,能不能向有钱人收到税,其实是一个很体现分配水平的事情,明朝主要就是因为财政危机才垮台,收不到富人的税,只有向穷人加税,加到最后卖儿卖女,只有造反。

到了现代,房子就代表了财富(其实也是土地,只是因为土地所有制的问题),特别是中国,中国家庭财富中房产占比高达60%-70%,远高于国际水平,许多中国人一生的积累就是一两套房子(持有现金也不划算,其他投资也不会)。所以,向财富多(房子多的人)的人收税非常符合有钱人多交税的理念,是重要的二次分配手段,是现代的摊丁入亩。

最后,问题来了,有些房子多的同学要想想,也许到某个时候,如果房子租不出去(很有可能,因为那时候提供房屋出租的人很多,供大于求),每年还要交百分之一的房产税,房租已经不能覆盖房产税了,房子还是不是代表财富,是不是负担?也许房子代表财富的时代只是用房子逗你让你心甘情愿掏钱出来变相交税,你视若珍宝的房子过了那个时代就没有太多价值了,你也做不到将你的财富固化下来留给你的孩子了,因为你认为的财富的载体房子已经载不了财富了。

那时候,除了刚需以外的房子,持有房子吧,房产税太高,房租覆盖不了,不持有卖吧,房子卖不出去,卖出去的价格也很低,自己几十年的月供啊,把房子扔了又觉得可惜,怎么办?

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刚看到新闻,全面取消限购。

房产税最多还有五年

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会不会落地,看的是这个裞是富人裞还是穷人裞

穷人裞好办,下个通知就行了,比如大学学费和社保

富人裞就难了,比如离境税遗产税

中国历史上有本事收富人裞的都是响当当的人物

比如汉武帝和张居正

收完也会在未来一直被骂

大家都是人,想骂你还不好找理由吗?

所以重要的是谁有话语权

肯定是有钱有权的人话语权大啊

现在中国有会献出后代生命,有不怕主流舆论骂几辈子的人物吗?

我没看见

所以房产税可能会有

但是一定会是穷人版房产税

那种有几百套房子,十几个别墅的人反而没有你我交的多

穷人版房产税,你要不要?

我要,虽然我是穷人

这是因为我更怕天天喊的口号山响,然后没后续的事情一直发生

哪怕是个坏结果呢,也比没结果的强

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只聊东亚三国的房产税历史,给你个概念房产税在邻国多么不得民心,房产税征收的阻力有多大:

日本:91年开始征收地价税(92年正式开始实施),93年执政55年的自民党下台。96年自民党重新执政但是不再一党独大,98年痛改前非废除了日本房产税里的大头地价税,剩余的房产税增加了很多抵扣项目,大幅减少了房产税税率。

韩国:实质性的房产税征收发生于2005年底,大幅降低了房产税起征点从9亿韩元调低到6亿,提高了3倍房产税税率到1%-3%不等的四个等级。2006年韩国全国房产税比2005年多收了十几倍。更离谱的是韩国顶着房产税房价继续涨。很多纳税人对韩国zf提起了集体诉讼并且诉讼成功…2008年年底正式判决对存量部分征收的房产税为违法。推出这一系列房产税的韩国执政总统卢武铉于2009年5月自杀。新上台的李明博为了赢回民心,上台后迅速把房产税起征点挑回了9亿,把税率从1-3%调整到0.5-2%。

中国:2011年上海重庆开始试点征收房产税。重庆为了房地产市场的止跌回稳,于2024和2025年分两次大幅提高房产税征收的起征点到几乎没有人还要交房产税了,约等于让重庆房产税约等于取消了重庆的房产税。上海2025年8月的新政后现在呼声最高的就是跟上重庆取消上海的房产税,不然上海解除外环外限购也没有人买。

全国来说我们当然有小概率全国征收房产税,但是代价是什么?谁都知道是房价止跌回稳后卖地cz收入多还是房产税收入多。至少目前看到的房产税试点趋势是我们也已经痛改前非,从大局来看为了房价止跌回稳重庆彻底放弃房产税就是我们全国先行版本,等70年房产逐步到期后再开始名正言顺的征收房产税。

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1年内应该就会出台 8月份100城房价环比全部下跌 这么齐刷刷的踩踏式出货必然有原因 可能房地产税实施细则已经摆到每个厅级领导的办公桌上了

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答案是:一定会

因为整个房地产的逻辑,已经从增值资产变化为消费品,这一点央行在2022年就已经名牌说明,

可惜当时很多人完全看不懂,参考下面我当时的回答。

四大行统一标准,3 年定存利率 3.15%,5 年期只有 2.75%,银行定期存款利率倒挂意味着什么?

壁虎唯一的好处就是理性人群较多,当初没人犟嘴,都在思考如何应对,说明在群众在当时的情况,内心认为通胀已经不可持续,通缩一定会来。

再叠加一个动态,当初全国利率还有上浮加点,很多人就高喊绝对不会变存量,事实证明。不光存量利率下降,存量的加点一样要下降,下面是参考回答。

若存量房贷利率得以重定价,会对银行的利息收入产生多大冲击?是否有可能掀起新一轮「息差保卫战」?

过往的事情,不用再提了。过去的三年,全国房价基本腰斩,甚至不少区域斩了6-7折以上,当然也有北上这种BUG,只斩去2-3折。

但是这并不影响,未来3-5年内,全国房价再次腰斩。

但是这并不影响,未来3-5年内,全国房价再次腰斩。

但是这并不影响,未来3-5年内,全国房价再次腰斩。

北京的燕郊,4万到8千。 上海的昆山,2万到4千,基本符合了腰斩再腰斩的区间和现实情况。也非常符合,上一个大样本日本在房价跌落时期的样本,那就是普遍跌70-90% ,实打实的膝盖斩。如果你持有的房产,还没有完成-70%的,多余的尽快处理,尽快处理,尽快处理。

好了,下面把目前聚焦在为何会房产税落地。

根据之前住建部的普查,我国目前有各类检出6亿栋。 然后更离谱的来了,得益于之前断X绝X的政策,目前我国有2亿多户农民自建房,宅基地用地占17万平方公里,大概没住满4亿人。全国城市用地5万平方公里,大概住了9亿多人,最终导致的结果是什么呢?导致了人因为房价太贵,房子太小,不生了。急的都无条件发钱了。

当然都到了这一步了,农村还在搞财政出钱的村落合并,妄图延缓农村的消失进度。到本帖发帖时为止,始终不肯放在城市用地面积,大幅度的改善居住环境,还在搞挤牙膏的各种动作。当然也有正反馈,2024年全国卖地金额4.87万亿,但是我查了查百城数据表,毫不客气的说这其中一半以上,都是城投国企左右手倒了一下拿走了,真正卖出去怕是没有一半,也就是2.5万亿。 当然2025年这个趋势还在恶化,非常快速的恶化,恶化到还在搞什么住宅3.0 住宅4.0,美化了一波之前房子卖不掉的时候,送面积的操作。

当然这都不是重点,重点还是人口。 我们站在2025年往后看15年,2025-2040每年死亡人口应该超过2000万,出生我们按照700万计算,这五年就会减少5000万以上人口。 我们在看2030-2040年,这10年每年死亡人口平均会超过2500万,而出生人口乐观的讲,大概就是500万,这10年应该是人口第一个消失的高峰期,大概人口会减少2亿人以上,这15年,合计会减少2亿5千万人,当然这个数据的敞口,到了2040年往回头看,只会多不会少。2040-2050又是大概2亿人以上人口,也就是说25年之后,我们大概只有10亿人左右,而其中有超过一半的人,年纪都在50岁以上。

上面扯远了,我们按照2040做3个五年计划,2亿5人口消失,那么至少是1亿栋的房屋会空出来。按照上面的住建部的数据,大概会空出4万平方公里的房子出来。也就是说,在2030年全国13.5亿人,2040年全国11.5亿人。在不叠加人口城镇化趋势的条件下,2030大概会空出来1万平方公里,20240年至少是5万平方公里以上。

假设,全民都住上自建房小别墅,按照户均平面 300平方米的情况下,1平方公里按照50%的密度进行配置,1平方公里中的0.5平方公里大概可以配套1660套,300平的自建房,房子可以做200平一层,100平花园。 另外0.5平方公里做道路,商业等配套。 那么1万平方公里,可以做1600万套别墅都有多,户均3人,1万平方公里住得下5000万人。 到2040年空出来的5万平方公里,可以住下2亿5 。 在看看农村剩余的面积,大概做完能住下7亿人。 城市的5万又能住下2亿5,那么合计是12亿人,问题是到了25年之后的2050年,全国也就是剩下10亿人。

也就是说目前已有的居住面积22万平方公里,未来只需要再增加10万平方公里,只要资源配置适当,可以让每户3个人住上人均100平的房子(带30%是花园),而且没有任何粮食不足的负担。

所以,未来所有的房子一定会成为消费品和税基的一种,每年持有都要交钱,而不是放在农村每年99%的时间空置喂蚊子。

最后,希望中国的城市人都能住的舒服一点,宽敞一点。

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有车的都知道

买车的时候要交购置税,这和买房子一样是一次性交的税

每年还有车船税,这大概就是以后的房产税

每年还有交强险,这大概就是以后的物业费

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如果真像答主所说,100平米的房子年度要交2000~7000的房产税,我相信老百姓会揭竿而起。我相信党是知道普通老百姓家庭年收入是多少的?

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去城市公园,看跳舞的老头老太太,有退休金有闲置房产的就是他们。他们还健在就不会收。

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自从23年经济恶化以来收入下降了一半左右,房贷从占30%不到到现在将近70%,结婚生子也是目前不敢想的事情,今年一直在纠结要不要断供,落地吧,落地了就死心了

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我感觉快了,今年各种政策刺激房地产,但房价暴跌,比前两年跌的还狠。天龙人肯定有消息的

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我告诉你们为什么房产税纯属意淫。因为很多人没有认识到一个悖论,就是他们觉得政府能力是无限的,想收哪个税就可以收哪个税,没钱了就收税!但这些人为什么想不到,既然政府能力无限,那么能收的税早就收了!剩下的都是已经超出政府能力的了,或者成本太高,或者收了会出大乱子。不缩减政府预算,不砍掉一大批政府人员,不把那些整天应付检查填表格瞎折腾的人力释放出来,收再多税都是饮鸩止渴。否则迟早内爆。

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假如我手里有10套房子,我一定等我至少变现8套以后,再出台房产税政策。

这就是为什么房产税迟迟落不了地的原因。什么时候落地取决于什么时候他们的房产变现。

房产税才不会顾忌低收入者,政策什么时候都不会顾忌底层人会怎样,因为他们温顺得很,真的不会怎样。保障低收入者的政策都形同虚设,保障他们自身利益的都强制执行。

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问题是收也不够花

退休的人越来越多

孩子越来越少

一大波人到时候因为房产负收益,直接放弃产权,不交税

收上来的钱够不够退休的们发退休金都不知道

更别提还有大基建的养护和利息

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有本事收资产税,资产价值或存款超过500万的,开始收税,这才是真正的劫富济贫!

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收房产税很容易,毕竟要相信行政的力量,但是房地产暴死也很容易,毕竟也要相信市场规律,这就是一个跷跷板。

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放心肯定会落地,就这两年,不过肯定不会叫房产税,叫房屋养老金

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会,不过会改个比较好笑的名字

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哈哈,说从物业费里收的也开窍太晚了。这部分早就开收了,从国企大规模拿地造房子,然后物业都是开发商的小号开始。你觉得它物业费收的不多吧,那是你们没审计。房子趁新没啥事你感觉不到,过两年你想修点啥的时候再看看你们小区维修基金怎么个事

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要么通货膨胀,要么收房产税,只有这两条路

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可能税的名字不叫房产税。

有可能叫爱国税,也有可能叫收复台湾税。

土地财政维持不了,支出还是原来那样,肯定要加税的,这个14亿人别想跑。

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你没看到先落地的是强制社保吗?但凡这个收钱更容易肯定这个先落地

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不会,因为收不到钱。

房产税在正常国家都是有的,或者一定面积内征收的很少,也就是说你如果开征,对于绝大多数家庭来说,他们只有1-2套房,去掉免征额度以后,你其实收不到什么钱。

至于有多套的,无非是那几种人:

县城婆罗门和低等级天龙人,这些都是基层地头蛇,你很难从他们那里拔毛;

炒房客,你敢征收他们敢死给你看,塔当然不在乎他们的死活,但是肯定收不到他们的钱,因为他们本身都是高负债群体,基本上都是破产边缘;

大城市土著房东,多是小产权房,征收难度大不说,还容易导致他们把成本直接转嫁给社会最底层,引发动荡;

那如果排除免征额度呢?也不现实,因为现在实际上已经全民负债了,而且老百姓的负债基本上就是房贷,这种情况下你加征房产税,中国老百姓很善良,确实是不会造反的,但是肯定会摆烂,结果还是收不到钱。

总之,是大家没钱了,你哪怕搞出大米税小麦税,也没用,因为没钱了,现在最重要的不是想办法搞出新的税种,而且重新激活经济。

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“房屋水电燃气保养费” 按建筑面积收费,不交就停水停电停气!

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我一直想不明白,为什么会有房产税这个东西?房产税的法理何在?举个例子。你买了件衣服,你每年还需要交衣服税吗?你买了块手表?以后还要年年交手表税吗?你买了个沙发,以后还要年年交沙发税吗?

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个人感觉不会,房产税是直接税,直接税能启发公民意识,所以大概率会换一种间接税来收。

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鲸落房产税会不会落地,我先给出答案“难,很难最少3-5年内实施不了”为什么说很难,我先说个事情。

我姑姑家的孩子我表哥,在2020年左右买的房子,现在没有交付,就有一个大门盖好了,你们说这种用交房产税吗?我感觉就算银行到我表哥家门口,他理都不带理的。

接下来跟着鲸落的角度看下为什么

一、房价(麻烦)

现在楼市什么情况大家都知道特别是二手房,居民资产持续缩水,如果近1-2年收的话,手里房产多的话会出现大批的卖房潮,二手房的价格更加控制不住这样就会形成一个恶性循环“房东降价卖房->居民看到持续下跌不买->房东再降”,对于房东来说不卖就要交高额房产税,对于想买房的来看会开始观望,可能会引起更大的问题。所以国家非常谨慎,不敢轻易下脚。

怎么收?这还是一个大问题,我上面提到我表哥的情况,可能用什么手段他都不会缴纳。

怎么免?比如就一套房子,好几代人住里面,人均面积小,并且人家就是不缴纳呢?

怎么定?收税就免不了定价,50平老破小、农村自建房、200平大豪宅,只要让居民觉察出来不公平,那后续就别谈了

二、国家为什么想收

还是地方政府的问题,前几十年的快速发展的经济来源,完全是靠土地出让金,现在房地产商房子卖不出或者难卖,就会出现地方政府有土地但是卖不出,还有一种就是地越卖越少等等问题。正在压缩地方政府的收入,这样就必须找新的收入来源,要不怎么发展当地基建,怎么给政府公务员发工资、交社保。

房产税的本质就是想“劫富济贫”但是这些人的利益没有那么好动,你想想手里握着几十套或者十几套房子的人,难评。

三、总结

2013年就已经提出了中共十八届三中全会通过的《中共中央关于全面深化改革若干重大问题的决定》(提出加快房地产税立法并适时推进改革),并且上面两条看,收肯定是还要收,但是会缓收,慢收,有规则的收,它主要针对的是炒房的和房子很多的人,如果你就一两套自己住的房,**该吃吃,该喝喝,这事儿跟你关系不大,不用瞎担心。**国家比你还怕出乱子呢

一个爱说真话的年轻人—鲸落

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我希望落地

反正我家就一套房子,双输好过单赢

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一个敏感政策推出前都会在网上以个人名义猜测性发布,来试探纳税人的底线

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会落地,但是到时会突然出现一大堆的“无主”房。

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什么时候只允许一把菜刀的时候就是收房产税的时候。

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北京2010-2025年8月的逐月平均房价。

你猜有权、有钱、有内部消息的人什么时候跳船上岸?


关于税收阻力。想多了,当然能收上来。

人啊,不能只在收房产税的时候才和穷人站在一起。

你要是真自住一套房,百八十平米,你大可以放心,收税收不到你头上。你就是“新时代的贫下中农”,你就是团结的对象,起码短时间内不会这么干。我们的国家,是最懂“团结”的,你可怜兮兮一套房,一两百万的房贷就把你套住几十年,还要每年收你多少税,把你往绝路上逼,这种玩意就叫“与天下为敌”。

可你要是十套八套,一个城市几套房,甚至更多,你也可以放心,收不收税、怎么收你都跑不了。你就是“新时代的地主老财”,几千万上亿的资产不让你一年出个几万、几十万说不过去。你说你也不想这么多房子,都是历史原因,那你卖呀,一百万没人接盘你就五十万卖,五十万没人接盘你就二十万卖,还没人接盘你就十万八万处理给“保障房中心”。反正你有的是钱,逼一逼你也有饭吃、有衣穿,你也不是交不起,也不是不该交,也不敢提刀子玩命。这就叫“小资产阶级的软弱性”。

关于房产税收不了多少?

有没有一种可能,国家目的就不是想要多少现金?要的是你交不了税、房子卖不掉,在你的手里房子甚至变成了累赘、负资产,不得不十万八万甚至一万两万的抛售,从而实现超低成本的“保障房收储”。

保障房,自己建一平米也得一两千,可要是“低价收储”一平米三百、五百不是梦。收多了,周围稍微做点配套、改善,租也好、卖也好,那就是另外一个价格。


100%。

普通家庭,有钱能花的地方就那几个,衣、食、住、行、教育、医疗、生活用品、服务。股市、期货、开公司,这些玩意不是普通人玩的转的。

食、住、行,这三项是大头,加起来占消费的70%。衣服、生活用品、服务、教育、医疗,这五项加起来也没多少钱,加起来勉强达到消费的30%。其中,食品烟酒这一项只允许占比越来越低,国家只能想方设法不断输血,降低这项支出的比重。衣服、生活用品、服务,这仨就是“小、散、乱”,主要作用就是容纳就业,只要“人口红利”存在一天,这些玩意就卖不上价。八项消费里,有四项想抓也没有抓手。

有抓手的,也就住、行、教育、医疗四项。

教育、医疗,这两项目前还没到美帝那样邪乎。

现在也就琢磨着把交通出行这项拉起来,百户家庭拥有汽车数量现在大约是50辆,将来拉起来到150辆以上,大约就是100个人里有60辆个人汽车。按照每辆车每年2万元左右的综合成本,交通出行这项大约拉到18万亿以上的规模。

住房,这项仍然得保持一定的消费,起码得和出行这项半斤八两吧。

然后你想啥成本不出,大家人人都有房子,谁也不买新的,那可不就只剩下“收税”了。

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你要加设定条件。

如果是现在这种房价,

那肯定不会。

房产税最好的征收节点,只有两个。

一个是房产市场最火热的时候。

这种时候大家都看多房市,你就算加房产税,

房价也不会立刻掉头。

因为投机是有惯性的。

而且那会儿房产具备赚钱效应,今年买,明年卖,

涨个三十到五十不是问题。

这种情况下,你收个两三个点的房产税,大家觉得是毛毛雨。

再一个,就是房价跌到谷底,无人问津的时候。

因为这个时候房价已经跌无可跌了。

再跌就连建安成本都跌破了。

而且房产税一般是以房价为锚定的。

这会儿房价足够低,房产税大家也能承受。

而且都跌成这个样了,砸手里的,也算是被套的死死的了。

基本上都是认亏的心态。

你就算加税,被套住的也跑不掉了(能跑早跑了)。

现在这个背景下,房价处在一个阴跌状态(个别小区已经是暴跌了)。

你出来收房产税,虽然房价下跌不是税的问题,

但是大家也会把锅砸在税收出台上。

本来房价可能是阴跌,

你这么一弄,

直接暴跌了。

这个锅,谁也不会扛的。

更何况,

中国现在的问题是通缩

市面上通货不足,

你这边还抽水,

是嫌自己流动性还不够干是吧?

很多答主从税收角度论证,

认为只有房产税才能弥补财政亏空。

但这其实是一种误解。

房产税是一种财产税,

你收这种税,

阻力大不说,

而且会让人体感上非常痛苦。

尤其是中产阶层。

这个阶层的大部分财富,

就是房产。

如果房价下跌,

那他们只能怪市场。

但是你收房产税,

那他们怪谁就不好说了。

与其收房产税,

还不如学日本搞量化宽松

央行买财政部国债(我知道现在不允许,但是未来一切皆有可能),

然后低息债务替换高息的地方债。

有人担心这样会搞出金圆券。

其实这个得看国情。

产能不足的国家,你注入流动性,肯定是通胀。

问题是中国现在是产能过剩。

你注入流动性,只要把控好尺度,顶多也就是对冲通缩。

虽然也不是什么好办法,但是两害相权取其轻,

肯定是比你派税警挨家挨户钻楼道来的好一些。

更何况中国这个m2,放水也不是一年两年了,

大家早就适应了,

你发的大一点,

很多人还是反应不过来的。

这个事儿的难点在于,

开了量化宽松的口子,

后面会不会习得性依赖,

地方政府瞎花钱更管不住。

另外也别幻想工业升级,技术进步,就能把通缩扛过去。

因为技术进步的本质是要提高产能的,

是要降本增效的。

换句话说,

也就是要少雇人,多做事的。

这个等于是扩大了通缩危机。

房产这事儿,

现在就是一个字,拖。

你搞任何大的动作,

最后都只会背锅。

这个跟法理问题,还有执行问题,关系不大。

是纯粹的经济问题。

你想想,

现在中国的问题是消费不足,对吧。

一个杭州小镇做题家,辛辛苦苦,举家之力,买了一套房。

被套住了。

本来每个月还房贷,就苦哈哈。

消费也只能降级消费。

然后你这边再加一注房产税。

本来还能吃吃海底捞,逛逛山姆的。

你这一加,

得了,

只能每个月吃食堂了(如果有的话)。

真的很难评,这是不是怕中国消费死的不够快。

另外再多说一句。

春江水暖鸭先知。

如果真的要搞房产税,

我相信,

一定会有很多特异人士先得到消息。

那么很多会房产会被短时间内供应到市场。

大家不妨关注一下二手房成交量数据。

如果哪个月,突然暴增,而且多了很多优质小区,优质户型,

那才说明房产税要来了。

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差一点以为这个是好几年前的提问,房产税在部分城市试点十几年啦。2011年1月,重庆、上海两大城市开始试点房地产税范畴内的房产税。然后2024年三中全会报告,强调完善房地产税收制度的必要呢。

房产税肯定会在未来几年落地的,因为以后卖地肯定不如前几年那么好卖了。没了卖地,得从其他地方补充呀。你看现在又是改层高下限,又是各种得房率新高,就是为了新房好卖一些,地能好卖一些嘛。

房产税落地也不会有什么改变,我们的政策都是很巧妙,很平和的。

譬如说现在很多炒房客都没有意识到自己房价被技术性贬值了,他们就没有想到原来房屋的设计法规是可以被修改的。哪些算面积,哪些不算面积,全由他们说了算数。阳台不算面积,做的太深影响采光?那直接给你改了层高下限保证采光。这一轮操作估计很多做设计的人都笑了,只有一些炒房客还蒙在鼓里。

买了套得房率只有65%新房如何投诉?11 月 25 日,广州有新房得房率近 140%,这意味着什么?

你看炒房很热那段时间,很多房子的得房率都很低,因为楼建的高,法规又严。90平的房子,实际只有70平,严重的只有60平。现在法规放松了,90平的房子,实际却可以有110平。

看出奥妙了吗?以前2w一平买的,90平就180w,实际70平就是2.5w一平。现在新房涨到2.5w一平了,90平是225w,实际110平就是2w一平。炒房客看到新房的价涨了笑嘻嘻呢,都没发现手上的房子贬值了。因为实际2w一平算,他那70平实际的只值140w,就这还是不算折旧的呢。没想到吧?原来公摊是这么玩的,是一张牌呢,难怪不愿意取消。

更有意思的是,现在的得房率不断变高啦,如果哪一天90平实际180平,新房涨到2.7w一平,那实际就会是1.35w一平。炒房客手上的旧房更贬值哦,估计他们大多数是没有发现的,只会说:哈哈新房涨到2.7w一平啦!我这2w一平买的,2.5w一平卖出去肯定很抢手!

做白日梦,其实他们手上的房,价格已经被技术性腰斩了。

买房的人看透就会不买二手房,只买新房。这也不难看透,你要相信新房销售的嘴巴多厉害。反正二手房转手率低,售出少,能维持高高的挂牌价很久的。所以明面上呢,新房价格蒸蒸日上,卖地价格年年新高。炒房客看着形势大好开开心心,普通人买房压力变小,皆大欢喜。

当然啦,这个技术性贬值过程会很比较慢,所以很多炒房客都没看透。不过大家别以为那是未来很遥远的事情,得房率从65%到现在140%都几年了,大部分人没注意而已啦。

房产税相信也会是这么巧妙落地的,只是你我猜不到他是怎么落地的而已。

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统治阶层能顺利运作的基础就是有足够的钱。

很多人说,房产税最好落地的时机就是房价大涨的那几年。

但那几年必然不可能推行,原因很简单,卖地赚钱太容易,太快,房产税必然导致从下而上的全面抵制。

即使到现在,还在寄希望于所谓的,推出更好的地块来维持卖地收入。只要这块收入还没有完全绝望,房产税就遥遥无期。房产税必然导致卖地收入下降,这是最后没有办法的办法。

所以,这事是必然的,所有的阻力,所有的道理,最终都抵不过基层没饭吃的压力。

地方财政的正常维持,才是统治阶层的头等大事,其余不值一提。

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我想问问,收房产税会出台类似“视同缴税”的案子吗?

老爷们的房子也要收啊?

不会吧,不会吧。

老爷们可是做出了巨大贡献啊,怎么能收他们税呢!

不行!我不同意!

食税阶层必须免征!

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我不晓得上海拿着爹妈五六百万首付月薪六千的人,怎么交一个月一万块钱的房产税。

我始终都是,天塌下来高个顶着。

高个搞不好还能买辆bj40把天撞回去。

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房产税是肯定会落地的

香港也是99年租期,不是一样收差饷

啥叫差饷?就是给警察发工资的,不收这个,香港警察连工资都发不出来。

以后不光要收房产税,还有房屋维修金和

不交维修金,没几年你的房子就烂了

不交火灾险,银行都不会贷款给你

再加上物业费,完美

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肯定会落地的,原因也很简单。增量的税基越来越少了,只能往存量的上面想想办法了。

不过房产税应该不会很快出台,毕竟现在的经济情况(尤其房地产行业)经不起这么大的折腾。

未来应该会在一个经济大环境更好的时候推出,至少外部压力不会像现在这样的情况下。

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会。以前我也觉得这怎么收,太不合理了,后来被人说服了。

法理上,住宅的土地使用权是70年,夸张地说,政府卖地的税的确是收到70年后了,那么70年后自然也该继续收新一轮地税来保全其上的住宅。所以房产税会不分一二套房地普收。

财政上,确实有需要。如果问:难道财政有需要,就要人交钱吗?答案:是的。计划生育、延迟退休,都是因为财政有需要,所以才转变,真的大势临头的时候,这是必然的。也因此,我个人推测,房产税有可能会区分一二套房实行差异化的税率,明面上是“房住不炒”,实际上也是有利于财政收入的。

就是交不起,怎么办,这涉及到另一个问题,想回答了再说。

此外还有一个时间点的问题。中国首批商品房出现在1979年,广州东湖新村是第一个通过香港引资开发建设的商品房小区,但真正意义上的商品房时代是从1998年住房制度改革后开始的。(来源:AI,不过大体的时间肯定是没问题的)也就是说,在2050年,第一批商品房的土地使用权就要到期了。相关的讨论(吹风预告)和立法可能提前5-10就要开始了,对应在2040年之后。这时候中国最早一批大面积的商品房建设过了40年,一方面哪怕是2025年一些20年历史的老破小就已经频频质量堪忧,更别说15-20年后;另一方面相关讨论会冲击70年时间早已过半的住宅,进而逐年向下冲击,那时候才是老破小真正深坑的时候。只不过从2021年就开始软着陆的中国房地产,在20年后只会更能安全着陆。

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地产相关行业,我觉得不会收。

首先,税率如果太低,收不到多少钱。税率太高,很多老百姓交不起。武汉经过16-25年这个大周期,人均亏损40%,这部分钱政府已经收了。

很多小区房产因为断供被查封,法拍。还有业主不装修直接毛坯入住的,实际上目前持有房产的家庭,基本没有余粮了,能按时月供都算良好公民了。只要愿意还款,银行都愿意提供展期服务,很明显目前政府是哄着房产接盘人安心还款的,再加税刺激的可能性不大。

其次,国家这么多年都在避免直接税,使用流转税。因为征税也是有成本的,征税成本和税金差不多那就是血亏了,也容易搞出群体事件。

政府如果真的缺钱,可以加,目前13%,可以慢慢恢复到17%。这种企业代缴的税种,消费者作为实际纳税人且感觉不到自己在纳税,已经运营了十几年,相关法律也健全。

还有,增加,豪车关税等等。盯着汽车违章使劲罚就行了。能开得起汽车,没有去挤公交地铁,那就拿的出200块交罚款。

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地方政府卖地收入下降太多了。假如以前200亿一年,现在只有40亿一年。

企业税收现在应该也差劲。

地方政府真的需要节衣缩食过日子了。

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问了下deepseek,它认为房产税落地没有悬念,2035左右全面铺开

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国行版的房产税其实早就落地了,就是公积金,它比房产税好用多了,还是我们原创的,或者说魔改的

1. 想把公积金用光,甚至透支以至于看起来赚了大便宜,只能买房,房价里50%~95%是土地出让金,动不动上百万,这是卖身契级别的房产税,牛逼吧

2. 不提取或者租房方式部分提取的,这里面有不少没房子的人,却在大笔交公积金(房产税),牛逼Plus

3. 这还没完,牛逼Max的地方在于,不上班又有大把房子的人,知道是谁吧,这些人不用交公积金(房产税)

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没有一个政府在缺钱的状态下可以正常运转,哪怕是最有民心,最有功业,最有力量的合法性政府。

讲什么已收多少次税都没用,政府没有税入的情况下,可以学大善人戈尔巴乔夫,直接解散政府,国家,那所有人的损失就不是被多收税了,而是瞬间赤贫化,瞬间被洗劫,连生命中得不到保障。

也可以慈不带兵义不养财地学普京,直接干掉11个大财阀,全部没收入国库,甚至更激烈的,进行房子版的土的革命,总之就是政府必须要有财政才能让囯家社会正常运转起来。

至于百姓的喜怒,坚持更合理的分配,就能稳定大多数人,当然这种局面太极端了。

但是试图从已收过税来抵制,反对,质疑房产税的,说明就是不懂物质规律,没有一餐饭管一天的,更别说管一辈子。

市政的一切都需要维护,还有人马的开支呢!

人的寿命很长,以至于很多承诺根本没办法兑现。

再考顺的儿女,摊上100岁无财产又多病的父母,也得深恩变大仇。

人要学会客观面对世界,有些东西享受几十年就算了,还想继续享受,小心年轻的后人为了生存空间搞出更大的政策,全部一刀解决。

再好的仁政如果让后面屣行职务的人集体厌恶,他们是不介意从仁的极端走向另一个极端。

我愿意把落地失败等同欧洲游行争取福利成功,政府的软弱退让妥协只会让全体一起沦丧。

成功从来没有光鲜亮丽的,没有一派祥和的,从家庭到国家,总有人成为负重前行的人,但不要圣母婊。

知乎用户 发表

不会,除非房子一文不值。

国内把富人,资本家,有钱人想得太厉害了,完全忘记了权才是真正让人痴迷沉醉的。

我相信很多富人除了自主的那些房子,基本上能卖的都卖了,毕竟能做有钱人肯定消息灵通。

但是真正拥有优质房产的谁?大概率是有权力制定房产税的。

知乎用户 发表

按照目前的形势遥遥无期:

只要敢收,房市立刻崩到底

法理民意都不支持,要不要把土地出让金先退回来?

就算排除万难开始强收,也收不上多少钱,目前支持收房产税的都幻想一套房不收,把自己摘出去,做梦呢,要收只能是普收,否则按照中国人的智慧政府一分钱都收不到,尤其是一二线高房价的城市。如果强行每套都收,那后果太美不敢看

知乎用户 发表

房产税一定会出,但是出来的一定不是房产税,

而是换个名义,换个描述,发明个新词,这些对咱们来说信手拈来。

目前来看,实质上的房产税已经出来了,9.15正式实行,

房产税=租购同权+房租税+租约强制备案

以上三步走,走的轻轻巧巧默默无闻,

但是基本符合房产税定义的实质税不就收上来了嘛?

摆明了首套房不收税,第二套以上以房租税的形式来收,

我认为还差最后一块补丁——空置税

比如——

拿到房产证之后满2年的,不论是否出租,一律按出租来收税,若有异议,需本人带上有效证件申请退税。

你说说,多余的房子,不卖不租,就放在那里?

这不就是资源浪费嘛?这不就是新时代的土地兼并嘛?

连雍正都能办好的事情,现在的执政党会做不到?

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不落地的话,财政部和地方政府怎么办,一直猛发债来填补财政缺口?

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房产税本身就是一个重复征税的东西,因为官方已经一次性征收了70年的土地租金,以及房产契税房贷利息(银行也属于官方),一共占了一线城市房价的80%以上,就算要征收房产税,也应该先减去土地租金与契税,按房子本身价格征税。

以此为准,北上广深的房价去除高昂的土地租金与契税后,房屋本身的价格大约只剩6000元/平米,房产税征收比例按1%算就是60元/平米,100平米的房子每年要交6000元房产税;

二线城市的房屋本身价格大约是4000/平米,100平米的房子每年交房产税4000元;

三线城市房价基准3000,100平米的房子每年房产税3000元;

四线城市房价基准2000,五线城市及县城的房价基准1500元/平米,乡镇房价基准1000。

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等一下,我就想知道我的住宅是33层的高层,那要是后续房屋老化,维护成本太高,我搬走了。房子产权仍旧是我的,但是不拆迁,如果成危房了,但是仍旧在那杵着,那这个时间段我是不是仍旧还要交房产税,即使我没住?房产税的税收究竟是按照这栋楼的房价?还是这个小区的房价,还是这个片区的房价?就算按照最低的收取比例,0.1%来算,那我这栋老旧的房屋甩又甩不掉,还要按比例交房产税,那岂不是我要当慈善家啦?不会好日子真在后头吧?

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收?能收多少?

你如果收 1.2%/年,一个300万的房,一年房租大概有3.6万吗?怕不是房价立马就绷不住,消费大回撤,现在这经济,再这么搞一下,真就后人的智慧了。

而且你在农村收?人家宅基地,归集体所有,这你收个毛啊?

广东的房产税:

https://guangdong.chinatax.gov.cn/gdsw/zssw_nsrwkt_sphg_zbsp/2020-11/03/bcd0f75bc7e34aeb9de0dd96936f142b/files/bcfc072dc15e4ce7b70492844d67fdbf.pdf

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房产税永远不会落地,因为征收成本太高

你是准备挨家挨户上门收取吗?要是人家故意不开门,你是准备把门砸了?暴力催收

或者是?逼人把存款领回家自己保管?这跟挤兑有什么区别银行吃得消吗?

拒绝缴纳房产税就强行拍卖房子?查封房子?这倒是个好主意,对那些手里有几套房到几百套房的富人有杀伤力。对于只有一套自住房还欠着银行贷款的家庭呢?

拍卖房子也得有人买才行吧?卖不出去怎么办,收了个寂寞。

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卖地卖不了

那就靠房产税太正常了吧

全世界哪个国家不收

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现代国家的起源都来自抗税战争。比如英国国王要加征税,英国的大宪章,克伦威尔。法国国王要向三级会议加税,结果就人头落地。美国的独立战争开端于波士顿倾茶事件,都是因税收问题引发的。经济基础决定上层建筑,直接税的痛感太强了,最大后果就是公民意识的觉醒——你拿我的钱干什么了?收房产税只可能在未来的经济上升期以某种非直接税的形式征收。

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不会。还以为是大明王朝呢?只有心算小学水平以下的,才会满足于从概念上理解一个事物,只要掰着指头算算账,答案就很清楚了。

征税的难度远远大于从自己的银行里贷款的难度,傻子才征税呢。只要一开征,税务的阵亡率立刻超过城管。还有说物业费的,从量上看,按照之前烧钱的速度,不加上后期维稳费用的上升,全部居民平均下来,每个人每年的物业费要到4万元才打得平,一个家庭12万一年,用脚趾头想想可能么?

这个问题超越产业来看,本质上就是如何规避奴隶主收割的问题,关键是要知道奴隶主脑子里的思维范式。

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我再重申一遍,任何影响社会安定的政策或者直接税收都不会落地。

房产税是一个巨大的坑,这个坑会让社会万劫不复。

稳是关键,你能想象一旦房产税全国落地,后面的景象嘛?

况且那个想征收房产税的人已经不在了。

知道为什么他不在了以后。没有任何房产税的消息了吗?没人推进了。

不会有房产税了,至少10年内不会有。10年之后的事不知道。

房产税出台会加剧房地产系统崩溃,出生率下跌,结婚率下跌,城市财政崩溃。那些鼓吹房地产的人脑子太简单,有句话叫做,兴百姓苦,亡百姓苦。

任何税倒霉的都是劳苦百姓,而不是那些既得利益者和有钱人,别傻不拉几的鼓吹房产税。

一帮子报复性回答的,都是想着有了房产税,房子能暴跌,满足自己看到房地产大烟花的心里。房地产当然能烟花,你高兴了,但是一个社会财政的行业崩塌了。他影响的是全行业,为什么这几年各大公司裁员?小微企业倒闭?没有房地产坍塌的原因?记住吃瓜容易被波及。

房地产税看不到了…

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我提出一个和大部分回答不同的观点。在中国,像房产税这类直接税面临的一个最大阻力就是是否要对公务员群体和他们的亲属收税。如果无法解决这个问题,房产税还有其他资产税是很难实施的

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说因为种种困难所以不会收房产税的。

我就问一个问题:

美国地广人稀家家有枪,为什么收了这么多年,只听说因为交不起税收房子变流浪汉的,没听说收税有啥困难所以某地政府破产的?

中国收起来会比美国难度大?

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如果征收了,应该会利好C本驾照新能源房车市场。(每个定语都在下面解释)

首先,北美的房产税很贵,所以很多人住在房车,看影视剧经常能看到房车,比如毒师老白和pinkman的“水晶船”。但是北美的房车个头太大了,不符合咱们的情况,A本大型房车每年交的成本很高,对于交不起房产税和物业费和房屋修养金的人来说,自然会选择更便宜的C本房车。

第二,汽油或柴油供能的成本也很高,夏天开个空调,冬天供个暖,油钱吃不消。所以新能源的优势就体现出来了,车顶全太阳能板全包,侧身和车尾用部分太阳能板,一共能搞个10平方米左右,晴天一天下来发个8到10度电,日常电力开销够了,空调也能开个把小时。

其次,B站抖音上面房车up主越来越多,有些up主停在免费的停车点,每天开车去专门的地方接水,一个月下来的使用成本比租房低多了。居住体验肯定是不好的,冲澡还行,想好好洗个澡还得去洗浴中心或者开个钟点房。房车里贴上隔音棉,换双层玻璃,不然鸟叫虫鸣太吵了。

最后,相比二三线城市一套普通200万的住房,一年物业费2000,水电一年3000,如果再收房产税(比如5000一年)。相比20万一辆的太阳能板房车,一年的保险费加养护费,还是高了不少,房车还能出去玩玩。

以上是我的推测,我也没房车,只是感觉如果房屋持有成本过高的时候,肯定会有新的赛道出现。

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我感觉会收房产税,

现在不收的原因是房价下跌叠加房贷比例过大现在收会导致跌没首付的房子弃房断贷,等到大多数人房贷还到一定程度比如50%. 政府会推出房产税

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房贷还款量达到安全线就可以落地了。

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讨论这个问题之前大家必须知道一个事实,中国有房产税,只是目前在少数城市试点,所以根本不存在法律问题和落地问题,剩下的问题只是什么时候全面普及,是全部征收还是超过一定的面积才征收。我敢说用不了10年就会在全国范围内普及房产税,一开始会有免征面积,但是最后一定是全面征收,最多是贫困户减免,交不起的税的人可以延缓,等你房子买卖的时候直接扣除。至于具体推出时间要看房价什么时候企稳,等房价企稳了就开始逐步推出,可能一开始对多套房和豪宅征收,慢慢变成全面征收,因为现在政府的支出越来越大,收入却越来越低,从古至今,所以的改革都是开源,节流的措施从来没有成功过。特朗普加关税也是为了多收钱,逻辑是一样的,未来不但会有房产税(可能名字是资产税),资本离境税遗产税都会开征,甚至存款税股市盈利税也会开征,而且未来火车票价,电价,水价都会上涨。

记住千古不变的一条基本规律:任何组织最大的目的是维持自身的发展和壮大,任何政府的第一要义是要维持政府的稳定和运转,任何组织会尽最大可能的吸取外部养分让自己更加强大

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基本上没有落地的可能了,最好的时间节点已经过去了,16-19年房地产高速增长的时期,房产税落地阻力最小,现在?迟了阿sir

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它们不会做好事,但坑你绝对跑不了

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悄悄咪咪的收,打枪的不要,先试点没人反抗就收,有人反抗就停,老美还没死,收了不是给对方递枪子吗

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不可能以税的名字落地,交税会激发出公民意识。

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房产税一旦落地唯一结局就是资本和人才以家庭为单位飞速脱离中国。因为985的大学生在美国找到的工作好多了,营商环境好,美国也真的能尊重人才和资本。房子又是负资产,那么工薪阶级和小资阶级的985以及他们的父母就会抛售房产迅速逃离中国。

而不是打土豪分田地。

不要以为钱能回到你的手里。

但是另一个想法:取消英语考试,英语考试从小学到大学只考翻译阅读。房子房产税不用交,但成交税要交。985的理工科gpa往死里压分,均分70,文科可以给人均95+。

这样才能让人才和资本继续留在中国。

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听我家亲戚说快落地了

就这两年的事了

不知真假~~

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会改个名字叫住房基金,然后大面积征收,平时不动用,等到出现重大问题再申请启用,实际操作上只要收上来就可以用来做其他事情,然后推行房屋年审制度,隔几年审核一次,通过不了就给你房产证上盖个章,影响你的房屋价值,同时以小区为单位统一统计审核,要求至少百分之95%以上缴纳基金才能进行审核,让其他住户跟物业给你上压力,设立小区评级制度,信用等级低的小区,在水电网络方面降低维护力度,强制要求调低房屋价格。

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第一部分。

第二部分。

很多老板都阶级滑落到底层了

第三部分。

的好处

第四部分。

小鬼难缠。

国内以后收房地产税,被逼到没法了,自然就会落地。

但如果说,还能有余地,就不会那么狠。

毕竟房地产税一出,本质上,就是对原来的中产,让他们滑落阶级的概率,变的更大了,对社会的冲击,也会非常大,包括当下的财富逻辑,整体都会发生改变。

因为房地产税只是一个开头,后面遗产税赠与税等等的财产相关的税费,都会落地,这是一个必然。

现在国内是关于财产方面的税,一个都没有,所以大部分人都体会不到财产税的威力。

还是以房地产税为例。

房地产税一但落地之后,房价跌不跌,我们先不说,光是房地产税的这个税率,就足以让很多人的子女,一但争气的话,想要当个房东,安心收租,都办不到了。

国内大部分人传承逻辑,还是努力的挣钱,然后把这些钱留给子女,只要子女不败家,有这些钱,就可以保住子女阶级不滑落,但这样的逻辑,和维持阶级流动,本身就是相互冲突的。如果父母是中产,继承父母的资产,子女就可以一直当中产,那么这个财富传承的也很太轻松了。

就像一些人问国内为什么家族信托那么少,国内那么多家族。

说白了,还是国内没有那么大的市场,国内现在什么财产税都没有,不需要家族信托,国外是遗产税从普通人的8%到富人的50%,收的太狠了,所以国外的信托才那么发达,国内现在还没这个需求。

以后国内对孩子的培养,也会从继承财富,更偏向于孩子本身的赚钱能力。

彭叔老家村里面,至少有30%以上,昔日的大老板,就是那种,在当地行业里面,数一数二的龙头,现在沦落到社会的最底层里面去了。彭叔说30%以上,这还是保守了一些,实际的数量,应该超过一半了。

彭叔总结了一下。

这些昔日的大老板,现在混成了这样,大部分都是2个原因,这两个原因,只要踩到了一个,基本上就歇菜了。

一、跨行投资,没有深耕主业。

彭叔觉得行业,都是有自己的兴衰,也就是有周期,如果说,在自己行业衰的时候,能深耕一下,或者低调发育一下,别浪,那么后面熬过去,就有兴的机会,但是如果说,瞎投资的话,然后再一亏,那就不容易翻身了。典型的例子,就是像彭叔的三爸一样,他当时没有深耕,而是选择了跨行投资包工程,结果要不到钱,原来的厂子没了,工程那边也亏了。最后现在就成这样了。

还有像彭叔的另外一个亲戚,他是投资了婚庆公司,本来彭叔觉得婚庆这玩意,投资不会太大,但是他自己不懂行,而且有些急功冒进,再加上遇到了一个坑他的人,就是那个人跟他说开个婚庆,他出钱,那个人管理,但是彭叔这个亲戚根本不懂婚庆这个行业,举个很简单的例子,那个人说搞婚姻要买一个大的LED显示屏,彭叔就不说这个LED显示屏,到底该不该买,就光说这个屏幕的价格,我们后来打听,那么大的一个LED屏,只要10万左右,而那个人,跟彭叔亲戚,报账了16万。除了这些,那个人还要买了其他的各种音响、灯光等等的。彭叔那亲戚砸了小200万出去,连个水花都没飘起来,就亏完了。

自己不懂行的东西,不要随便投资,尤其是那个人靠不住以后,肯定会坑你的。

彭叔那些混的比较惨的亲戚,有一部分,都是栽到了这个跨行投资上。不过这个因素,导致他们凉凉的比例,彭叔观察了一下,不到一半,大部分混的比较惨的亲戚,是栽到了第二个原因。

二、给子女投资过多,回报不及预期。

这种有很多例子。

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那些说房地产税会落地的请回答一下这些逻辑疑问:

一,房地产税的人均征收成本和税额是多少?

二,如何向社会公众的解释土地产权问题?

三,房地产税导致公民的直接纳税意识起来后,公民必然会对各级政府要求更多的政治权力,那些意淫落地回答如何解释应对?

你们还没意识到,中国大部分人好管、好说话、不喜欢较真的前提是,“政府没直接向大部分民众的存量经济蛋糕拿钱”,因此大部分中国人在意识形态上觉得自己也不好多说什么。

欧美大部分人为啥不好管、不好说话、喜欢较真的唯一原因是,“政府直接向大部分民众的存量经济蛋糕拿钱了”,因此大部分欧美人在意识形态上肯定对政府各种严格要求或各种批评指责 。

这种来源于人类一个朴素的共识观点“拿钱了,就得做好事情或服务,别老想着偷奸耍滑”,这就根本不是人种、文化的原因,这是人类朴素的基本共识。

目前还没准备好的。

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肯定会落地,但是肯定不会到1%这么多,0,3% 顶天了,美国1%的原因是每个家庭占地面积太大了,按照占地面积来算的话需要维护的路网公共设施所需要的钱就非常多了。

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不会,已经不具备征收条件,现在都是通过卖房时的增值税替代房产税

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全国人民代表大会常务委员会关于授权国务院在部分地区开展房地产税改革试点工作的决定

都看看这个文件吧,不到12个月了。还在想什么呢?

房地产税扩大,嘿嘿

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名字我都想好了:住宅保障税

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自古以来士绅都是不纳粮的。不交税的

真落地

我要是当官的。

那就是士绅视同缴费

中产每年征收百分之1到3左右的税

底层收入每人免税40到60平,一家三口免税120平。

多余部分说明底层还是有钱,这个多余部分依然按照百分之1到3交税

这样一来。底层负担不重

高层直接视同缴费

中产大力交税

现在有个问题就是。

如果高层视同缴税。会不会有中产把房子投靠或者挂名在富人名下。

这样一来。富人就会越来越有钱。

富人对投靠名下的房子收百分之0.5到百分之1的税。

随时间增加。

未来估计又是一群麻烦事

不过那都是以后的事了

房地产税肯定要收。也必须要收

但是收谁的,怎么收,收多少

这学问可就大了去了

我是官员,我一定收入。

而是还是按照我的上面的想法收

至于以后的事,我可管不了。

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肯定会,现在没落地不是因为有很多人反对,而是因为,房地产现在虽然硬着陆的风险小了,但是还是个好用工具,能随时准备着拉来给经济兜底。

当房地产从增量变为存量模式,对经济带动作用变小,带不动的时候,现在依靠土地财政的地方政府,一定会主动推进房地产税的事情。

当然,还有一个重要原因,就是硬着陆的风险小了,不代表没有。特别是当初野蛮生长的时候强行上车的人,有多少?政府肯定有数据,但是涉及到银行利益,真实数据如何?很难评估,这有潜在风险。

但不管如何,房地产税肯定会来,时间问题,天平已经开始倾斜,所以精明的人早就开始调整自己房产配置了。

核心判断依据就一个:当土地财政收入不行的时候,地方政府有什么可以代替的稳定收入?

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上海一直有房产税呀,我都交两年了

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不会。

人家不交房产税你能怎么样?

没收房产还是物理消失?

有的人就是不明白管理是有成本的,

征税也是有成本的。

小区收个物业费都吃力的要死,

还想顺顺利利收几万块钱的房产税?

做梦!

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已经落地了,9月15日开始征收,先对有多套房子的征收

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2025 年房产税真的会来吗?

很多人问我:袁老师手里这么多套房子,房产税一来你就完蛋了。

袁老师告诉你, 2025 年房产税不可能有,未来 10 年内都不可能。

房产税是什么呢?

就是国外有很多人知道的,美国、英国、日本房屋持有过程中每年要交的一项税,目前国内公司持有住宅或者说商业的一些东西,它会有房产税,但是个人持有住宅目前在持有阶段是不用交任何税的,只有在哪个阶段交税?

流通阶段就是买卖时候的那些契税个人所得税增值税等等的,这个是符合法理的。

但是现在不管什么法理,持有阶段、流通阶段,我就是要对你征税的话,那这个事情是不合理的、不科学的,因为你要开始定一个税,从开始设计之初,你就要考虑到基于什么去征税,符不符合法理?为什么要征税?

这个叫税由,税务原由,还有是什么呢?税基,税务基础是什么意思?我针对多少人去征税?所有的人都征税,还是比方说有个别人征税,还有税率应该征多少?

我们先说税,由一个商品目前要么在持有阶段去征税,要么在它的流通阶段去征税,同时都征税的很容易违反法理,被认为是什么呢?重复征税,比方说国家把这个地让开发商去,开发商缴了一次什么东西?土地出让金它还是一种税,因为并没有购买土地的所有权,只是有了它 70 年的使用权。

可以看成一次性的把房产税 70 年的收完了,然后你拍地的时候你也不说会有房产税,开发商又把房子建好了卖给这个购房人了。

现在你说不好意思,每年你还要交持有阶段的税,那购房人说我买的时候你也没跟我讲,我买的时候这个房价里面已经把这个房产税的很多的大头都已经交了,就是你购房成本,那我都已经交了一次税,为什么又交这个,他不合理的哈?

这个会引起很多人的名分的,这就是现在为什么房产税在法理上面很难去推行,因为它本质上名不正、言不顺,这个是第一个,那第二个还要税基和税率。

那你现在定一个房产税,你是针对大部分人,还是只针对社会上面少部分有多套房产的人去征税?如果是大部分人都征这个税,那么税率可能就千分之几,非常非常少,那这个基本上你能收出多少钱呢?

收不来,多少钱不一定能覆盖掉你的收税成本,但是反而会影响拍地收入,没有人去拍地了,或者说你的地价就要打个折了,那这个其实是入不敷出的,经济上面这本账是算不来的。

你说我只针对少数人征收高税率的重税,中国你去看一下统计数据,有两套房产以上的人有多少?

不多的收不了多少税,总的金额依然是少于你的收税成本的。

那么第三点就假设我们就是要交房产税,现在会不会推出?

怎么可能呢? 2025 年,刚刚说要止跌回稳,刚刚说承认房地产是国民经济的支柱地位,在这样的大环境下,你房产税一出之前所有的什么救市的努力全部白费了,房价还没拉起来,继续往下走已经回调了 30% 了。

很多城市再继续往下回调的话,你以前这个房子抵押给银行至少抵押了 7 成的嘛。那就资不抵债了,那银行就出现坏账了,金融系统就崩溃了,那你存在银行里的钱都不见了,企业也破产了,工作没了,那整个社会就不是金融风险,就是经济危机了啊。

谁敢去吐房产税呢?不可能的嘛。

另外我们看房产税,国内现在有没有十几年前就开始有房产税了?

有两个城市试点了,重庆、上海、重庆三无人员、无社保、无公司、无住址的。那么你在重庆就要交房产税,上海就是第二套开始还要交多少房产税?目前试点的结果是什么?重庆基本上三无,房产税取消了,有很多可以不用去交的方法,上海也有很多规避的方法,试点的声音是越来越小的,房产税都不提了,根本就不会向全国推广的,那么现在手里有很多房子的人,或者准备买很多房子的人,大家放宽心,不会有房产税的,我们 10 年内都不用去考虑它。

现在手里没有房子的人,看空的说房产税马上要来的,这些人如果房产税真的来了,你的存款也没有了,你的工作也没有了,你干嘛天天说:还要来了,到时候谁都过不好了。

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房产税是很难收的,对普通房奴是最后一根稻草,对炒房客也是最后一根稻草,前者容易D荡,后者容易系统性风险。

对于富商可以卖掉转移,对于几百套房的老爷,可以隐匿资产。

这么算下来,是没有税基的。

当然强征也不是不可以,看形势多危急了。


说房产税没有法理依据的,我们公民哪有普及的法律意识。

总不可能律师替民告G吧。

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绝对会,说不会的,不管找啥理由,其实都是在给自己找理由。

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**想想掏空6个钱包买只有70年使用权的房子,而且还要为至少20%的公摊付费,办证的时候缴纳了契税和增值税,未来还要每年缴纳房产税,**你说是这买房子是图啥?

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绝对会征收,土地财政枯竭,地方没钱,国库空虚,怎么办?大明1566说的很清楚,要么对商人加税,要么对农民加税,现行可操作的房产税是大概率的,要不然你以为立法已经完成是干啥的?试点城市已经有很多了,下一步就是全面铺开,先征收多套房的,在过渡到一套房的,最后也要征收,不要觉得危言耸听,国库没钱,一切皆有可能,有些人觉得推行不下去,挺可笑的,最早的计划生育,最近的疫情防控,你觉得还有什么推行不下去的。

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暂时大概率是不会的,一旦落地,老百姓都卖房子了,和预期是不符的,所以暂时没法落地。房子价格如果快撑不住了可能会出台,和土地出让金有关系。个人认为如果现在落地简直是房价自由落体的加速器。

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一句话,肯定会收,原因如下:

至于有些知友还在纠结什么程序问题,合理性问题的,也是一句话: 俺寻思“社保”“公积金”也不叫税,你觉得它们是什么性质的呢?

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感觉会收,我不懂什么金融社会知识这些高深知识,坐标我老家云南一个少民聚集地,大山卡卡里,很落后的地区,进去手机信号都会不好的地方。

前几年政府过来宣传统一办理房产证,说现在办是免费,以后办就不免费了,但还是很多人没有办理,一个土房子有什么好办理的继承,但是今年村委来我家谈房产证这事,说啥要,让我们家趁着老人还在,把事情办完,不然以后这地就会被收回,村里没办的人都被村委谈话了。

村里人连老人都在说怕是房子要交钱,我觉得连我们这么个小地方都在说房子要交钱了,传的有鼻子有眼,按平方收费,还催着办房产证,估计这玩意离收不远了。

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理论上,全世界发达国家都有房产税。

因为他们发达了几十上百年,积累了大量的社会财富,对存量财富征税也是顺理成章。

但是中国的市场经济才搞了30年,中国的税收主要来自生产和流通环节,很少来自消费环节。理论上来说,随着中国的存量财富越来越多,未来五到十年会逐步征收房产税的。毕竟中国的商业房产早就有房产税了。

但是,我估计中国不会对居住属性的房产征收房产税的,这种大范围的直接税,放古代要激起民变的,,,中国自有国情!间接税,生产流通个环节的间接税不香啊,没有对百姓的直接伤害,润物细无声!

,,,

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你要知道

现在的物业费和固定房产税没区别

然后

买房时候已经一次性交了70年的税了

名字叫土地转让斤

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从增量这里拿不到后,肯定会转向存量,只是早晚的问题。每个经济体都是这么走过来的,要不然人家国外永久土地产权的,岂不是一锤子买卖,后续什么都收不到了吗?我们国内现在虽然说70年,但是和永久产权没什么两样了,所以后续该收还是会收。

不交当然不会向美国那样强制收房,但是你也别想交易、过户。所以除非你能保证永远不死,总有办法让你交的(或者把房子收掉的)。

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这是个很有趣的问题,这个问题的有趣性,并不只是来自于房产存量时代地方财政的困境的解决措施,而是在我们国家,房产税这个问题会涉及到很多特殊的情况,特殊的问题。

我曾经思考过房地产税的法理问题,当然,今天并不打算详细阐述这个问题,虽然它也很有趣。我就当我们已然通过了法理的考量,我们开始到了准备征收的阶段。下面就关于国内房产税的一些问题,做一些个人的想法观点,抛砖引玉,希望能得到一些评论和探讨。

首先是,**为什么要征收房产税,**这个大家说的很多了,目前大体的共识是,政府没钱了,公职人员发不出工资,各种社会运转的机制可能会因此出现停摆,需要注意的是,这里所说的政府,应当是地方政府。2021年的时候,全国土地出让收入占地方政府收入的35%,现在这个数字是17%。那这几年是否有其他收入来不这个坑呢,显然是没有的。从数据上看,土地出让金在2021年到达峰值,此后一直在降。

由此,第二个问题是,缺口有多大,需要多少的房产税才能补上,目前来看,2024年的政府性基金收入从2021年的10万亿下滑到6万亿,有4万亿的缺口。这个数字,相当于陕西一年的GDP。如果按人头算,每个人要交2800一年,一个三口之家,一年要平摊8500块钱。2024年城镇居民可支配收入为5.4万元,也就是需要每个居民拿出5%的收入来支付这笔费用,当然这只是简单粗暴的算一下数字量级,真实情况要考虑的很多,比如收了大规模的房产税,必然会影响土地出让金的收入,缺口也许会更大,以及收税带来的成本都要计算。

那么谁来交这个税呢,或者说持有什么样的房产,有多少房产,才需要交税,按什么价格来锚定房产税数目呢。按上面的描述,假如房地产税是用来收取解决地方财政危机,那就大概率是当地收取当地使用,我假如在江苏拥有一套房子,在上海也拥有一套,是两地合并计税,还是分地方计税,再极端一点,我在每个地方,都有一套,并且政策是当地首套免征或者少征,那我几乎不用交税,但是另一个在本地有两套房的人,就得比我多缴税,这个是否公平两说,造成的结果就是会有人出掉当地多余的房产,去外地尤其是能级更高的城市置办不动产,导致经济更依赖土地财政的地区雪上加霜。假如按照面积锚定,也有问题。总价一致的情况下,市区的房子更贵,郊区的房子更大,往往市区居民收入和资产要多于郊区居民,这样收税,住的远的估计就不干了。国际上目前收房产税的国家基本都按房产估值进行收税,由地方收取并使用,这也比较符合我们国家的情况。

继续探讨一下一个执行层面的问题,**收多少,怎么收。**首先需要达成一点共识的是,假如房产税推出来无法普遍征收,那这个税推出来帮助不大。参考一下个人所得税,2024年全国有9600万人缴纳个人所得税,税收收入总和差不多1.5万亿。以目前土地出让金的缺口,这个收入的总数需要翻倍才能勉强填补缺口。咱们国家有一点很特殊的是,近几年上车的房子很多是居民集全家之力凑的首付,商贷也是想办法拉满的,甚至首付中还有很多借贷,比如熟人过桥这样的情况,也就是说国内的房价和收入是完全脱节的,体现在国内离谱的租售比等数据上。以我老家南通下一个县的情况来看,最高的时候房价到过2w+, 现在房价也有1.5w左右(这个是挂牌价,实际价格很不透明,因为老家的房子交易量太小了,无法反映真实情况)。但其实老家的收入情况真的很低,假如不是体制内,做生意或者去一二线城市工作,普通大众估计也就三五千工资。我查了当地政府公开文件,差不多户均收入一年可支配收入17万,一套房子假如要交1到2万的房产税,差不多10%的收入就交上去了(实际上我觉得老家里本地老百姓一户三口之家能有17万年收入很高了,这个数字很可能是被做生意的或者外出打工的平均过的)。这个房产税占收入的比重过高了,一般国家也就3%~5%。相当于凭空少了一个多月薪水啊,我很怀疑这个钱是否能顺利交上。

再拿房产税和其他的税比较一下,目前国内对居民大规模征收的直接税主要是个人所得税,契税(主要是房屋交易时产生),车辆购置税(买车时缴纳)。个人所得税一般由公司代为申报,工资交到员工手里时已经交过税了,在企业事业单位员工其实大部分情况下没有主动去计算并缴纳税的动作,契税和车辆购置税都发生在交易阶段,不缴纳无法进行交易。上面三种税和房产税这种对存量资产缴纳并且需要主动缴纳的税完全不一样,假如房产税推出了,需要居民主动缴纳,收税本身带来的人力成本就很高了。在这一点,你需要认识到一点,当国家需要你做什么事情时,很少会去强迫你去做这个事情,而是让你不做就不好干另一些事情。比如核酸,你可以不做,但是不做你就到不了你想去的城市。再比如你可以做老赖,但是你上不了飞机,动车,还有一些其他的消费限制。所以好好想想,假如房产税要是推出,怎么让居民去缴纳,或者说不缴纳会发生什么。

有很多人提到了一些针对居民不缴的情况,下面一个个盘点

不交不给过户,不给继承: 我曾经看过一组数据,即使是上海这种二手房市场相对活跃且成熟的城市,依然有六成的房子没有交易过,如果推算其他城市,二手房交易量就更小了。这样使用限制交易的方式保证房产税缴纳,征收范围注定不大,没法普遍征收,而且现在的财政缺口,等不到业主们多少年后交易来缴纳房产税。限制继承也是个好办法,但还是有点过于久远了。

停水停电: 实现起来似乎不难,和限制消费有一曲同工之妙,不过在数额巨大的房产税面前,大家可能宁愿停水停电,也没法缴纳房产税了。我之前住的小区是拆迁房,业主都是从乡下集体搬迁过来的村民,他们的画风很像我老家的爷爷奶奶们,没有文化,缺少一技之长,收入很低或者基本没有,除了他们会有两套拆迁房,他们和中国其他城市的村民几乎没差别,之前这个小区还有很多老奶奶为了一个纸盒争得不可开交。你让他们一年掏出几万块钱房产税来,无疑是痴人说梦。你真有一天告诉他们,不交税,就得停水停电,他们都不带犹豫一秒的,直接就让你们去停吧。只要100户有10户选择让你停电停水,就会有另外20户有样学样,一起不交等你政策更新,然后大家都扛都熬,结果就是钱没收上来多少,甚至成本都覆盖不了,结果弄的大家怨声载道,属于是下下策中的下下策了。

房地产税成为小孩上学的门槛: 看似高明,但其实没啥可操作性空间,原因无他,生育率暴跌了,哪有多少适龄孩子等着上学给你割呢。近几年最高峰1700万出生人口,现在一年也就800万,而且还得继续跌,将来就指着这一年几百万新生儿出生的家庭割吗,那也没法实现全面征收。学校和老师表示,本来学生生源就少,现在还要卡一下,嫌学校倒闭的不够快吧。本来还有很多年轻人对于生娃举棋不定,人家一看你这骚操作直接不入局了。你可以设置离婚冷静期,但你管不了别人压根就不结婚了,你可以在学校都快没生源的时候反向操作不让人上学,人年轻人也可以不生娃直接不陪你玩了。

至于其他的,有补充的可以继续讨论吧。


围绕房产税还有几个问题,我也想一并讨论一下。

直接税or间接税?

众所周知,我们国家是一个以间接税为主要税收的国家,间接税有个好处就是很难被感知,很多人都觉得自己收入没到5000,没有交过税,实际上自己购买的所有商品,其实都已经交过增值税了。如果新增了这样一个直接税,数目还非常巨大,我们真的做好这种准备了吗。和个人所得税不同,房产税的征收范围更加广泛,还需要纳税人主动上交,甚至会让居民产生纳税人意识,所以广泛征收房产税也会引发税收制度的一次重大改革,并不只是地方多了一条收入来源那么简单。

房子估价谁来定,定多少?

曾经在2021年房产最火爆的一年,为了防范系统性风险,房贷出过一个叫三价合一的政策,也就是三方估价,以最低的一方进行放款。

那假如要按估价进行收税,谁来估价呢,高了,居民抱怨税高,低了,这就相当于官方做空呀,自己的房产就缩水了。所以谁来定这个房子的估值,是否每一套房都进行估价(要知道实际上同一栋楼不同楼层的房子价格都不一样),这也是个问题。

是否有免征?

从国际上诸多国家看,或多或少都有免征的,从现在几个试点城市看,免征条件也很多,所以其实这些试点城市一年在房产税上的收入也不多。上海是人均60平以下免征,并且第一套无条件免征,三口之家有两套房,并且总面积180平以上才会交超出的部分的税,如果按这个标准来全面征收,根本收不上来多少钱的。

假如全国各地按首套免征,那现有的小户型业主全部逃不了了,卖又卖不掉,每年还得欠地方钱,只能超低价割肉,把当地房价带崩。所以关于免征条件,也许上海房产税政策比较合理,首套加总面积加家里人口,这样误伤的概率就小一点。

综上,其实我也不知道能不能推出房产税,也不知道它啥时候能推出,我只是对这个很感兴趣,因为它一定涉及到现有诸多政策的重大改革,甚至直接推动社会的重大改变,让我们静静等待吧

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不会,地方政府和银行拦着,落什么地,就和全民双休一个道理,有好处的事情就是不会便宜普通人。房价不会再高涨,也不会便宜到哪里去,你看到的降价无非是溢价十几倍太多的杠杆没人接盘了,适当的降一点给你点希望还让你上车。

换个角度看问题,牛奶倒掉有便宜普通人吗?上层就是上层,资本就是资本,永远不会共情底层,历来皆是如此,不然不会朱门酒肉臭,有路有冻死骨了。

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快递税电商税是2025年税收工作重点,从今年开始,你们就会发现网购慢慢的越来越贵了。

明年税收工作的重点是什么,好难猜哦~

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按楼继伟的说法,立法程序早就都走完了,他就是等着落地。

你知道房地产税房价贷款有什么不同吗?你贷款买房子,虽然说你是抵押贷,但是你总觉得你能落上一个资产,特别是前些年房价在上涨的时候。所以啊,虽然你贷款的滋味是真难受,谁贷谁知道,但是你毕竟看着自己实打实的房子和高企的价格你也就忍了。现在房价已不行了,都有特别多的人受不了,假如说在收房地产税呢?按照他魔法似乎可以成为地方的基本税源,但有一个问题想弥补这么大的量,这个税收少了没什么作用,收的高了,这可是真金白银的掏钱呀。房贷再苦,你还能落一个被抵押着的房子,这个呢?特别是高位接盘的那些人,但每个月都要按原价还早已经降了很多的房子,什么还得交税?不敢想,不敢想啊

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先说结论吧:我觉得只要不想着回退到封建社会,就一定会,但是什么时候征收,只能靠猜。

一、房产税试点

其实早在2011年上海就开始试点征收房产税,但是效果极差,上海的房产税分两块:

1、对住宅侧持有环节征收0.28%

2、对商业地产的租金收益收取12%

两块加在一起,一年好像才300多亿吧,而且大头可能还在第2块,第1块的住宅侧实际可能连100亿都不到,对比一年3000多亿的土地出让金收入,连零头都没有。

可以这么说,上海的房产税试点已经验证了上海试点版本的征收方案是完全失败的,所以下面让我们具体回顾一下上海试点的版本(只讨论住宅)。

上海试点版本的房产税设置了大量的免征:

1、2011年1月28日之前办证的全部免征

2、首套房全部免征

3、二套房在人均60平以内的免征。

之后让我们看看问题出在哪里。

其中第1条没什么,因为随着时间的流逝,老房子会逐渐换手,换手后就不免征了,完全可以交给时间去解决。

关于第二条和第三条,我们来看两组数据:

1、上海住宅套数大约920万套,但是家庭户数大约990万户

2、上海人均住房面积大约37.46平

我觉得这两组数据很能说明问题,户数>住宅套数,人均住房面积小于60平,意味着只要通过一些手段,多套房家庭想要避税非常容易(具体手段就不展开说了,只要知道设置首套免征和人均60平免征后,就会收不到房产税就行了)。

二、房产税的痛感

前面已经分析了上海试点的版本是失败的,所以事实上通过试点已经证明了一点,那就是:房产税的征收肯定是痛感强烈的,因为房产税一旦落地,绝大部分人都要直接承受房产税之痛——对唯一住房征税

那假如去除所有免征后,按照0.28%的税率,上海一年可以征收到多少房产税呢,我用AI算了一下,大概是1100亿/年,所以如果追上一年3000亿的卖地收入,税率需要定在0.8%,而上海刚需上车一般都是200万以内的房子,我们就按照200万计算,一年应纳税1.6万元,分摊到每月就是1300多元,普通家庭每月将多出1300多元的支出

大家可以根据自己家庭的经济情况衡量一下,这样一笔支出是不是可以承受得住,我觉得这才是房产税为什么迟迟不出台的主要原因,对社会的冲击实在太大了,现在网上嚷嚷着要收房产税,想必大部分人都没算过这笔账。

三、是否应该征收房产税

前面我们已经讲清楚了房产税会对普通家庭产生强烈的痛感,但是这并不是说我就赞成不征收房产税了,只是希望那些支撑征收房产税的人可以在了解了房产税的负面影响的情况下认真思考再作出的自己的决定,而不是只看到好不看到缺点(就跟结婚前,不能只看到对象的优点,而不了解对方的缺点,结婚前应当要了解对方的缺点,并思考缺点是可以接受的情况下再结婚)。

我记得西方经济学中有一个观点:税是必然存在的,而且只要政府的职责不变,总税收就是固定的。也就是说,现在没有征收房产税,但是并不意味着房产税就消失了,只不过是换了一种方式存在——没错,就是土地出让金

而土地出让金无形中推高了房价(按照中位数收入计算,上海的房价收入比是东京的3倍),而这种土地出让金并不是平摊地由每个人或者每个家庭承担,主要由后来着承担,简单讲就是农民出身的年轻人承担,大城市的婚育年龄显著大于小城市,这也是生育率不断降低的原因:

大城市虹吸走了小城市甚至乡镇的年轻人,却让年轻人在大城市绝育

所以土地出让金这本质上是一种代际和地域财富转移:年轻人→老年人,乡镇→城市,本质上是一种劫贫济富

所以房产税虽然有痛感,但是相比于土地出让金,其对整个社会而言更加公平,也会更有好处。

四、什么时候征收房产税

其实这个小标题其实有些问题,因为凭我的能力无法预测,我只能瞎猜,而且还猜不准,另外与其预测什么时候推出,我更倾向于预测什么时候不会推出,我猜测在以下几个目标没有达成之前,房产税不会真正推出:

1、住宅数量超过家庭户数

2、土地出让金滑落至1500亿以内

原因嘛,就是如果可以征得到间接税,为什么要征收直接税呢?房产税大概率会在卖不动地以后才开始征收。

因为对政策的预测不同于自然科学,是薄弱项,所以实在给不出太多的分析。

五、如果真的要征收房产税,如何减少普通人的痛感

如果真的要征收房产税,会不会有一些家庭交不起税呢?我觉得会有,但是一定要区分,分清楚哪些是真的交不起,哪些是假的交不起,比如以下几个例子:

1、某退休夫妇居住在市区老破小,面积60平米,单价5万,市值300万,夫妇双方退休金合计9000元,无需通勤(另金山区亭林镇建有三甲医院,房价6000元/平)。

2、某退休夫妇居住在市区老破小,面积60平米,单价5万,市值300万,夫妇双方退休金合计5000元,无需通勤(另金山区亭林镇建有三甲医院,房价6000元/平)。

3、某年轻夫妇育有一子,买不起市区房子,买在金山区,面积90平,单价6000元,只是54万,每天通勤4.5小时,夫妻双方工资合计1.2万元。

4、某年轻夫妻带一子加两个老人,买不起市区房子,住在近郊区,面积120平,单价2万,市值240万,老人退休金合计500元,夫妻双方工资合计1.3万元,每天通勤2小时。

我想大部分人心中都已有答案,社会工作中有一个原则:如果社会保障的资源有限,应该留给那些没有更好选择的人

显然对于居住在市区的退休老人而言,其只要卖房子到郊区,不仅可以提升居住体验,还可以从房子中套现得到一大笔现金,他们是拥有更好选择的人。

所以如果一定要设置一些免征的话,我希望是根据房屋的价值免征,而不是根据房屋的面积免征(相同面积的房子的价值可能天差地别)。

比如,可以设置每人50万的免征价值,三口之家,150万以内的房子免征,两口之家100万以内的房子免征(这就跟个人所得税是根据收入金额收税,而不是根据工作时长收税一个道理)。

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参照租房条例出台,我感觉房产税会根据租房税征收情况决定何时出台。要是效果理想会推迟很晚等房价真正落地企稳。效果不理想那就很快了。

个人预测下一个出台的应该是空置税,名下多出1/2套住房的房子会交空置税,租房不用交。

1是防止私下偷租不上税的情况,到时候你空置房租不租都会交税,可以很好作为租房条例补充。

2是这两项规定一起实施其实就相当于有起征点的房产税了,除非财政情况持续变差才会考虑比较快的出台真正房产税。

3空置税对于房价短期影响要远小于房产税。可以加快市场流通,增强出租意愿,充分利用空置房屋资源。

4可能作为补充会降低增值税变更取消交易税的时间,租售同权等等等

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我觉得会。

目前土地财政的时代结束了,中国未来要发展,要投入资金,巨大的支出需要巨额税金支付。房产税就是现成、稳定、风险较低的税,而且不管怎么搞,房产证有多少就是多少,这个税想避税的话比较难。

之前很纳闷为什么社保突然必须交,后来看到了一个说法,社保的变化代表了新时代的税改悄然进行,恍然大悟。

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我就说一点,现在的房子里面百分之一百二十的税。

为什么是一百二,因为银行国有,房贷利润事实上也是税收

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不说房产税,说个别的。

本来今年打算开个小店的,所以研究了一下劳动法社保

我们这最低工资是2490一个月,但是给员工交的一个月最少是1580块钱。原来问了下同行都是互相默契不缴多发点工资的。现在突然就要强制缴了。

(ps.反正这个破店是不打算开了。)

你觉得是让工资到手2490的人(不然一个月可以到手4070块钱),一个月让出去1580块钱的阻力大,还是让有小百万房产的人,让出去这1580大。

按照现在流传的税率,1580块钱也就是价值95万到189万的房子一个月收的房产税。

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会落地,不过这可能是最后的几个收割之一,出了这招以后,除非税率特别低,否则不会像之前那样炒房了,变成以消费自住为主。

现实中,买房多的,都带点投资意识,都是炒房客的一部分,指望穷人买房是不可能的。

国家啥信息都知道,都比老百姓清楚的很,现在还想继续玩土地财政,这就是没出房产税的最大原因,等土地财政玩不转了,房产税立刻马上就会来。

目前看国家的政策,还是要继续玩土地财政,抬房价,降首付,降利率,提升层高,加强隔音等一系列手段鼓励人接盘。而不是降房价,降泡沫。隔音问题存在了多少年了?为啥没解决呢?因为之前产品再烂也有人买,现在不提升下产品质量,已经卖不出去了,真以为他们是良心大发现?要做物美价廉的产品给你?想的美!

预计5年左右,最迟10年,房产税就来了。

即使房产税出来了,也不代表这个行业就不行了,只能说由之前的支柱产业变成不是那么重要的一般产业。

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会的。因为缺钱。

准备收多少,得看缺多少。能收多少,得看有多少。

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会。

价值过亿的豪宅,一分钱税不用交,合理吗?坐拥十几二十套房子的人,每个月光租金就好几十万,一分钱房地产税不交,合理吗?

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落什么地?房产税本来就有,只不过个人住宅免征而已。。。

如果想收,随时都可以收(标准,收税方式现成的),问题在于,收不收得上来,收不上来怎么办。

过去强收农业税可是搞到天怒人怨,政府被围,县长公安局长被杀,你有几条命够用?

重庆上海两个试点城市原来各有各的政策,现在已经高度趋同:180平米以下(非豪宅)不征收。

哪怕你真超出了180平的部分,实际上收多少呢?

上海是0.4%和0.6%,重庆是0.5%。

超出180平的面积后,每多100万的房子一年收5000块,比银行存款利息都低,随便两三个月的租金就覆盖掉了。。。

落地跟不落地有区别吗?

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Social Security Tax 在中国已经很多年了,名字叫做社保。

你不能因为,它不叫社会安全保障税,就说中国没有。

……

Property tax,在中国已经落地很多年了。

名字叫做,契税+维修基金+物业费。

你不能因为它,不叫房产税,就说中国没有。

其费率,功能。和Property tax,完全一致,没有任何分别。

……

组织中,开展一项工作,下派任务的时候。

如果不好推动,受到群众广泛的反对。

那么首先,要夸大其词,向队伍施压。吸引注意力。

其次,

将任务分解,分别下派到不同的部门。

这样,无声无息的,任务就开展了。

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最近又想到一个新的点子,学日本就是搞一户建,变相承认土地X国特色私有,这样又可以推动地产上下游达成一个没有开发商赚差价的新房地产市场,又可以收房地产税

别和我说国情摆一样,东京大阪都有大量一户建,日本一户建自有率高达60%


以下是原文


不收房地产税

那我问你考什么补足卖地获得土地出让金的钱

无外乎开源和节流嘛

开源,开发新的方式捞钱比如房地产税,旧的捞钱方式涨涨价比如水电煤气费涨一涨。

节流,退三进一,或者直接停薪留职,一次性买断,多用劳务派遣

综上你认为哪个能来钱最快

我认为是房地产相关的各种税

你比如房屋租赁,可以认为是房东个人收入,纳税。

再比如拥有多套房,从面积超过多少开始收税。

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房产税不落地,上海重庆这两试点城市,能尴尬得扣出三室一厅

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我刚刚看到一个好玩的,说房产税一定会收,而且马上会收,但是不会叫房产税,因为名义上阻力太大了(土地出让金问题,70年产权问题,体制内问题,恐慌问题)。

最大的概率是学交强险,出一个“房强险”,名义上保你的房子质量,水电气别出事故,但是实际上由国企垄断经营,大部分利润上交,形成变相的房产税。

一开始费用不会很高,大概是评估价的0.1%-0.5%左右,如一套评估价50万的房,每年收1000-2000的税。一套评估价200万的房,收4000-6000的税。达到一种不低,但节衣缩食就能接受的程度。

如果你不交,就先停水停电,你说你不住,那你房子不能过户交易继承,想过户要补缴历年欠费和滞纳金,最后逼你或者继承人无偿放弃产权。

至于体制内问题,保费直接增加在住房补贴里就行了,甚至更简单的提交房产证后“视同缴纳”。

而且这个方案还有一个妙处,即越老的房子,就可以名正言顺的收更多的税,直到业主交不起以后,政府就可以以接近0成本的补偿回收房子和土地,一箭双雕。。

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医保统筹的时候多快!多狠!

武汉一群老人聚集,最后屁事没有!

就往远一点,yq开放,从决定到下通知多久?5天还是2天?但是到处都是修方仓,谁也想不到会猛掉头!现在医改很大一部分就是还当时掉头过快过猛的罪!

不要自以为是,太想当然,觉得树大根深怕砸到人就不敢砍了,远了当年下岗潮,近了这几年yq开放,哪个政策管你我死活?

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我说一个信号吧,很多外省的人可能不知道

北京这边有大批上世纪60年代到90年代单位分的福利房,产权归单位,实际居住人是职工,无限期承租,职工子女也能继续承租,这批房子大部分在市中心,没有房本不能上市交易只能自住

然而这批房子大部分已经老破到没办法住人了,所以北京这边有个流程叫腾退,就是你是承租人,那么单位或者街道给你按照平米补偿现金,或者在远郊买商品房给你补偿,然后你配合迁出户口,土地回归单位或国家,和拆迁类似,少部分比较新,但是产权依然是单位的,虽然没有腾退问题但是依然没有红本

但这批能腾退的房子有个致命问题,就是大部分平米极小,因为户主只是承租而不是产权人,所以腾退补偿比拆迁少很多,大部分腾退人拿到的补偿根本没办法买新房,甚至去郊区都买不了,很多单位本身自己手里没有房子只有钱,所以腾退这几年在北京的进展非常缓慢,一方面房子太老住不了人居民们都想腾退,但另一方面腾退补偿不足以让承租人购买新的商品房很多承租人也会拖着不签协议不配合迁出户口,很纠结

关键问题来了,这类房子因为都在市中心,所以如果是商品房性质那么单平米价格会极高,在北京占比也很大,然而这批房子却没有红本,也就是说房产税根本收不到这些房子实际居住人的头上,如果要收税,那么按照产权归属,单位就要去缴纳这笔高额税费,这还不算完,很多老房子对应的产权单位已经不存在了,这批房子压根就没有产权人,但却有户主,房产税根本没办法征收,想要收税,要不然就要完成这批房子的全部腾退,要不然就要给每个房子都下红本

所以我觉得起码在北京,房产税落地的一个重要信号,就是短期内有大批量完成腾退和校产房公房下本转商品房

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会的,在这片土地是否落地只是一则通知的事情。

说些大伙熟悉的:医保的统筹、养老金的视同缴纳、yq时期从管控到开放的瞬时转向、“渐进式”延迟退休,这些有什么阻力吗?是不是一则通知就搞定?

大伙以为的阻力,塔可未必真认为是阻力。

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说征收难度的,根本就不了解现实中的中国人。

我说个例子,前一阵想租个商铺办公,去青岛崂山某商场找房子,这个地方叫星光里,目前十室九空。

看好一个240平的二层,房东之前租20万,现在9万就租。

为什么呢?因为一年物业费3万8,租不出去这个钱房东也得年年交。

现在大部分空置房都是这样,租不出去物业费一分少不了。

一个连物业都不敢对抗的群体,敢对抗房产税?

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房产税我不是很懂,但是我想问一个问题,如果房子阑尾了且该房子是房主在当地的唯一房产,那么房主是不是要同时承担房贷+房产税+租房的费用,如果是的话太地狱了

经评论区指出还有物业费,太地狱了

继续补充,还有可能出现的房屋养老金

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96-14年玩的是个人资产化标的和新城市化的逻辑。(叠加城市资源红利和就业)

15-22年玩的是掏空居民存款和加杠杆来置换房地产库存、银行利润和地方债的逻辑。(叠加农村人口进城、教育和多胎)

23年至今以及未来数年玩的是通过真·改善房来吸引高位出货成功和略有家底的人掏钱,以此来延缓地方左脚踩右脚螺旋升天的雷。

作为20-22年陆续出货的人,我沪苏两城的房产同户型截止目前最新的价格,分别下跌了15%(上海静安区的房,最新成交在23年7月),45%,38%(这两套都在苏州园区),和我同样能出货成功的人,有多少会傻兮兮的去接现在的盘和雷呢?至少我身边还没有。

所以少部分买盘力量耗尽后,你们觉得要怎么化解地方左脚踩右脚的问题呢?负债资产化打包上市的确是有效路径之一,但力量有限。

那么最后还是得正面地方债+银行赤字+人口拐点的三重融合,那么除了让公共资源涨价+开征新的稳定税源+体Zhi内新人新办法砍待遇并缩编,还有啥办法应对么?

是准备打红色警戒3还是成功研发永动机了?

所以不是不征,征也不会和你商量,地方的债务雷藏不住和少数买盘耗尽的时候,自然就来了,不过一开始未必叫“税”罢了,温水煮青蛙才能减少阻力。

现在不征只是会让部分买盘力量更少并且前期套牢盘断供更严重,导致很多雷变成连环炮,所以先缓着。

记住肉垫才是软着陆的最好途径。

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你讨论这个问题 就是 在为房产税做舆论铺垫

因为 延迟退休 之前 ,也舆论铺垫了 好多年 。

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通过本次强制社保,我猜会的,流程也是一模一样。

先放风鼓吹一下,然后悄咪咪通过但不执行,等过几年再强制执行,辟谣的时候就说不是新规,因为这项规定很早之前就有了。

或许已经有了,只不过不叫房产税,换个名字,住房养老金如何?

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会的。

因为这不是发钱,是收钱,所以一定会落地。

具体落地时间,取决于财政状况

当卖地钱不够用的时候,就会悄悄提上日程。

然后在一个阳光明媚的日子,平地一声雷,直接炸的人鬼哭狼嚎。

只有一套房的也不要太过高兴,因为征收范围没有说明,所以所有人都有可能。

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窟窿在这,不是在这里收 就是在那里收。

救民先救官,连工资都快发不出了,还管你有的没的。

不征房产税 难道让 水电气涨个几倍啊 那低收入人群没法活了 闹起来咋办。

18-22是房价高峰, 到30年 平均还十年房贷

首付+十年房贷 你还不出 银行把你房子强拍 已经亏不了多少。

强拍后 再给你安排个 保障性租赁住房 你也闹腾不起来。

到30年左右, 银行已经不怕你断供,金融体系一稳定,房产税全面落地已经成熟。

开始还会弄各种免征,如个税一般,有房贷的先免征。

再过几年 你又多交几年房贷,更不怕你了, 全面开征。

盯着前期的各种小动作,现在农村宅基地 已经要求再27年前确权 ,接下去就轮到小产权房, 不会放过这块肉的 估计到28年左右, 会让你交一笔钱 给你办证。

啥时候 小产权可以办房产证了 那就说明 房产税不远了


再从 另一个方面说下 房产税 必需要落地。

过去几十年 造了太多 太多的高层建筑,一栋少则几十户 多则上百。

房子如果还能保值 甚至增值,以后还怎么拆 城市还怎么更新

拆一栋上百户的建筑要付出多大的代价。

就跟现在的步梯房一样,一栋几十户 拆迁成本太高了。

必然要让房子成为同车子一样的消费品,每年贬值 最后就剩个残值回收。

房产税 几年不交 就充公。

这样 拆迁成本才会大大降低 城市才能更新。

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房地产开发商和银行两个行业的角色一直都是,现在他们一个已经死透,另外一个靠透支信用,用时间换空间。

包税的死了,食税只能赤膊上阵…..

中国社会几千年的矛盾都没有变过,从来都是的贪婪和纳税人的耐受能力之间的矛盾。

在豪猪没有立起尖刺之前,掠食者不会停止。

所以房产税肯定会来,即便是的存在,让房产税连法理都不通……

至于形式,未必那么直白….可以把物业公司全部国有化、然后暴涨物业费……

别问我怎么知道的。

知乎用户 发表

会落地。

在“好房子”带来的土地出让金明显过峰,以及消费税完成调整之后地方仍面临短收问题后,房产税就该落地了。

因为国内的改革特点,就是要先尝试所有的可能性,发现其他路径均走不通时,才能真正达成一致,执行余下的唯一一个选择。

现在不断提高新房标准,就是在有意打击包括老破小、次新、未售等等在内的所有存量房,再给各地一次集中卖地的机会。各地也心领神会,不再像过去那样倾向供应郊区地块,而是纷纷把核心位置的地皮拿出来,应该说很多地方都成功地卖到个好价格。

但是我们知道,提高标准不是无上限的,这样的机会只能用一次;并且整体土地出让金依然在下滑,只有前几年高峰期时的一半左右。并且,“好房子”已经明确开始高端化,并不是一个非常庞大的市场。

所以实际上都不需要实践过程,事先就可以知道“好房子”对土地出让金的促进作用、乃至对地方面临短收问题的缓解作用是非常有限的。

因此去年的改革措施提到了消费税的调整,核心内容就是征收环节要从生产环节后移到消费环节,增量部分收入完全归属地方,不再需要上缴——这实质上就是在税收方面部分放权,至少从理论上给予地方一个长期的财源,

但问题在于,国内的人口已经在大规模流动。2018-2019年时还认为流动人口已经开始下降,说明新型城镇化有了很大的成效,可是2020年七普报告的流动人口数量达到3.76亿,比2019年公布的2.36亿多了六成,以至于2022年以后都不再公布这项数据。

所以,调整之后的消费税,其实就是“人头税”。那么对大部分人口流出的地区而言,除非明显提高税率,否则“增量部分收入完全归属地方”就是一张吃不到的大饼。甚至对部分地区而言,不排除消费税调整之后地方所得收入还可能会下降。

现代政府取得收入的唯二合理方式,不是税(广义),就是债。现在地方已经债台高筑,所以必然只能继续从税收方面做文章,从世界经验来看,能为所有地区雨露均沾地提供合理化长期财源的税基,就只能是房产。

房产作为税基有很多优势,最大的优势就是它是“不动”的。它不受人口流出的影响,不会像消费税那样由于人口减少而减少;它在理论上不可被“放弃”,而是必须通过交易才能转手——退一步说,即使成功转手,只是换了个纳税人,税基依然存在。所以成熟的经济体无一例外,都会把房产税作为主要税种。

目前“好房子”对土地出让的促进作用依然比较明显,从2024年下半年至今各地都出现了一些“地王”;消费税调整措施含在全会公报中,相关措施要在从2024年起算的五年内落地。而消费税调整后对各地短收的缓解作用(对部分地区而言恐怕是加剧),还需要一段时间继续观察,但这绝不是特别远的未来,而是近未来。

抓问题要抓主要问题,主要问题是地方财政普遍短收。所以房产税一定会落地,并且会在“好房子”对土地出让金的刺激完全过峰、新版消费税完全落地之后才会落地。

至于舆论常常使用的其他理由,比如“七十年产权”(实际上许多房改房就是无视房龄,从办理手续才开始起算七十年),比如征税难度,比如还没有设计税率(其实现在每套房产都已经有确定的评估价),实际上都是非常次要的。人不会因为药物有副作用就不吃药,难道房产税就会因为有反对声音或者副作用就不落地了吗?

知乎用户 发表

“房产税”马上就落地,但你永远看不到它。

因为“房产税”肯定不叫房产税这个名字。

我讲一个最可能的方式,也是国家最喜欢的方式。

还是收间接税

方法就是向物业等“中间商”收税。

然后物业自然就把税涨到物业费里了。

后续只需要一个类似于当年城管一样背锅的部门对欠缴物业费的的住户严格执法即可。

譬如,一个月不交停水停电,三年不交上门清退。

还能占住道义。

毕竟物业费是为了公共服务,你不交,我不交,小区环境怎么保障。

而且这个钱会润物细无声的来,一点点的增加,等你有体感的时候,可能已经收了很久了。

甚至,这种“中间商”会很多,每个都抽一点税,你不仔细看都发现不了。

你也只会觉得“中间商”太黑。

可以大骂资本家的良心坏透了,就像以前骂地产商一样。

知乎用户 发表

如果有一天会收房产税

那么,很可能是大众猝不及防之下突然实行,你也不知道怎么定的,反正一个新闻通知一下就行了。

但开始费用开始不会高,还会有各种,后续渐进式费用慢慢增加,减免慢慢减少或提高门槛。

同时各大平台关键字屏蔽,各大媒体转发鼓吹,各自媒体营销号装死,不管普通人现实中怎么沸沸扬扬,电视及网络上一定是风平浪静的。

你不知道这事谁决定的,怎么决定的,有没有什么依据。

你也不知道收费的标准谁定的,怎么定的,有什么依据

你就算有无数个意见,但你什么也做不了。

你只需要/只能老老实实交钱。

知乎用户 发表

1.一定会收;

2.一定不会叫房产税。

知乎用户 发表

你交了房产税,税金也用不到你的社区,你附近的医院学校公园也不会变得更好,至于钱去哪了,你别问,谁问谁死

知乎用户 发表

出不出房产税,取决于:

1.朝廷缺不缺钱(远洋捕捞证明很缺)

2.会不会导致房价暴跌出现断供潮,造成银行破产(按阶梯税率即可避免)

3.服务员内部2714套房卖完了没(内部反对声音才是主要阻力,外部屁民反对没用)

4.地方卖地收入能不能撑下去(明显不能)

综上4点,当内部人员房屋库存基本卖完,并且房产税收入远大于卖地收入时,会立即出台阶梯税率的房产税来弥补财政窟窿。可等效于房价快速下跌阶段的末尾,按每年5%跌幅即10年后2035 年,按每年12%跌幅即4年后2029年。故推断2029至2035年出台,如出现重大军事事件,可能会导致提前两年。

知乎用户 发表

25.8.2更新

看有人提上海重庆房产税很低问题,说房产税收不上来多少钱。这个确实漏说了,现在谈谈

国际上房产税是各个国家最主要的税种,基本占各个地方财政至少20-40%,有的高达60%,是绝对的普税,重税,维系国家运转最重要的税种之一。

上海重庆是唯二两个房产税试点,试点的作用不是为了收钱,是为了测试,测试整个税收系统各个环节能不能跑通,有没有技术堵点,有没有偷税漏税的漏洞,验证各个人工参与的环节会不会有灰色操作空间,测试整个房地产联网系统做不做得到细节全覆盖,测试税务人员能不能做到每家每户都查到,是为了测试整个方案的可行性,同时作为典型案例后期复制到更多城市,作为示范学习模板,不是为了收钱,不是为了收钱,不是为了收钱!

为什么选上海和重庆?一目了然,上海房子贵豪宅多,是税收的主力,重庆房子地理和构造情况复杂,是验证系统的磨刀石,是最典型的两座城市。

所以这两个试点,税率极低,税基极窄,并且管理极其宽松,没收多少人,被收到的家庭也没收多少钱,基本没多少负担。不然不可能推出试点的,其他城市都没收,就这两城市收,那不得有意见?所以重庆上海的房产税不是为了收钱,只是单纯的为了软件硬件做测试。就跟游戏测试服一样,免费,还送抽奖次数,只是为了测试运行中的bug。

所以不要以为上海重庆的房产税现在的样子,就是未来所有城市的房产税了,那是不可能的。等正式的房产税出台后,税率会大幅提高,现在零点几,后面百分一到三,多套房阶梯税率甚至可能3-5%。税基也会大幅提高,现在免征面积六十,首套免征什么的,以后就不会有这些优惠了。首套免征基本不可能有,首套一旦免征意味着百分七八十都收不到了。最多给你免征个人均十五二十平。

比如上海,去年的住宅房产税全年仅收取了八十亿左右吧,而卖地收入两千九百亿,卖地巅峰期22年是三千八百亿,想要能补卖地收入的空缺,未来上海正式版的房产税必将十几倍的扩容,至少是一到两千亿左右的级别。

房产税是普税,重税,每个有房家庭都会将与其中,只是多缴少缴的区别。

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七月原回答

1.必收,就这三年推广新一批试点,五年全国落实。

科普常识,全球不收房产税的国家寥寥无几。任何大国离了房产税都是无法正常运转的。我国一直以来也有商业房产税,对住宅名义上没收,只是因为换了个名字,叫土地出让金,让房产商代付,然后房产商找买房者收取,用高额房价来结算,转了几遍手,就从年度收取变成了一次性收取。

所以房价越高,一次性住宅房产税就越高。你不买房,这个税收不到你头上。和年度房产税并无本质区别。

但和年度房产税不同有个最大的bug是,这个一次性房产税是可以转嫁的,也就是卖房。买房的下家实际上帮你承担了此前买房付出的一次性房产税。

而且随着地价升值,一次性房产税提升,已经付过一次性房产税的人(即买房早的房东),以更高的一次性房产税的价格(即更高的房价)向下一代接盘侠收取了一次性房产税。变成了普通百姓向普通百姓征税,实现了所谓的借由房产增值致富,这是个漏洞,造成了更大的贫富差距。

现在房价跌了,等于一次性住宅房产税也大幅减少了。房价的下跌实际上是国家在给买房者群体减少税负,要感恩啊。

而有钱人高位卖房套现,成功合法避税,高位入场的刚需和压根不懂房的投资炒房客成了接盘侠,作为一次性房产税的最终实际缴纳人。

一次性房产税作为超额收取未来税负,再叠加税负可转嫁问题,百姓之间互相征收问题,是不可持续的,所以要慢慢退场。接下来登场的就是更科学更合理更有持续性和针对性的年度房产税了,这是必然必要的升级换代。

2.为了后续收年度房产税,房价必须要慢慢打到底。房价越低,房产税阻力越小。一百万的房子一年收你两万你高呼付不起,让他跌到三十万一年收你六千就不是那么难接受了。

不要看上头说什么,看他们做什么,他们一直以来做的不是让地产止跌回稳,而是稳稳的跌。等跌不动了,推行房产税,进行最后一跌,打出黄金坑。然后房产税全面落地布局完成后,房价就可以稳步回升了。这样房产税也能一年比一年收的多。房价涨一万,你的年度房产税只多两百,你就不会抗拒了。虽然房价只是纸面财富,房产税是实打实的掏你兜现金。

3.有人担心房价下跌会导致断供潮,多虑了。多个地区的房价崩盘历史都佐证了房价下跌并不会导致断供率大幅提升

断供与否其实和房价无关,只和当事人的收入能否负担月供有关。有些人是经济下行失业了才断供,不要被表象迷惑了以为是房价下跌所以断供

房价就算涨上天,这个人失业了,他该断供也是断供。房价就算打一折,这个人的钱够还月供,他还是老老实实还供,因为被法拍了不够的部分还得继续还,他断供的收益在哪?断供有害无益。

4.房产税和什么居民财富,什么反对阻力都无关,他只和上头缺不缺钱有关。

房产税是房屋持有税,和土地无关,不要再扯什么七十年问题了。你的房屋不存在七十年问题,收的也不是地皮持有税,你不持有地皮。

5.有人说房产税需要全面取代卖地收入,那么负担不起。实际上不用,卖地收入减少了多少,房产税补上就够了,只收这个差价。未来卖地并不会停,只是放缓,一次性房产税大幅减少了但不是消失了,依然会借由新房向所有刚需买房者收取。

知乎用户 发表

除非有了新的财源,否则必收无疑。且,全国没有任何的阻力:政治上没有,法律上没有,行政上没有,甚至交税的人也没有。别不服。

知乎用户 发表

十几年前我就说了,房产税落不了地。

现在我依然保留这个看法,那就是房产税落不了地。原因是多方面的;

尤其那种西方的房产税,在中国是落不了地的。

第一方面:税收规律不支持

因为税收是有自身规律的,是有上限的,这个上限大约就是GDP20%左右;

即一个国家通过税收,大约能征收的比例就是GDP20%左右

无论你以什么名义收,例如所得税,房产税,消费税,无论你以任何名义,基本上上限就是20%;

中国的综合税率已经到了20%;

同样美国也是这个数,美国有所得税,有房产税,但是美国的企业税率就比较低,但综合税率就是20%;

如果强行征收会怎么样?

税收有三个要素,那就是征收税额=税基X税率

如果你强行提高税率,那么税基就会减少,总征收税额差不多。或者说收税的成本陡然增加,甚至比收上来的税都多。

这不以人的意志为转移

因为最终是人去交税,而且必须是活人,不会是房子自己去交税。

强行征收房产税,结果只有一个,那就是房屋产权登记制度完全崩溃,变成烂账。大量的房产交易的时候就会不进行产权登记变更,而政府手里的登记表上的人名慢慢的都会变成死人。

这让我想起上海的垃圾分类,上海以为街上不放垃圾桶,就会逼迫居民将垃圾扔到小区分类垃圾桶,但是想多了,结果是大家直接都扔到街上了。

有人说,断水断电啊,谁居住谁交钱呗,这么做的结果就是,理解出现了供水和供电的二道贩子。断水断电的居民,从其他没有断水断电的居民家里搭接出来。

第二方面:金融上不支持

咱们国家的税收必须是以钱的形式缴纳,这带来一个问题,那就是每年几万亿的房产税的货币是如何到居民手上的?

我可以说的再明白一点:假如中国把日本炸了个稀巴烂,完全吞没日本,然后下了一道征税令,每个日本人每年缴纳一万人民币人头税。

问题来了,日本人没有人民币啊,日元已经作废。所以日本人需要先搞到人民币,而人民币只有中国的银行有,而银行又是国家的。

那么这个链条就变成了,我要收你的钱,要先给你钱····而钱不是白白撒出去的,要先给你提供工作岗位,让你有收入能交得起······

税收就是剪羊毛,在剪之前,你需要先把羊养起来。

咱们中国人在银行的居民存款也就 一百多万亿,土地出让金收入一年差不多10万亿,如果房产税能替代这个坑,换句话说,只需要十年,银行里面居民存款就没了····

因此从国家层面,你想要收多少钱,你就需要印刷出多少钱来,请问,你准备用直升机撒钱吗?

第三,中国人比较特殊,不吃这一套

法律是维护稳定的,如果一部法律制造了大量的不稳定,这个法律就会被废除,税法也是法律的一种;

美国人能眼看着美国政府摆烂,不管事,但是中国人不会容忍社会变乱。

各国变法无不流血而成,税法也是。中国人才不是什么顺民,而是骨子里造反的技能点点满。

拆迁都能死个人,上门收税的宁有种乎?

当年农业税是怎么取消的?死了多少人?

只要死的人足够多,没有解决不了的事。

第四,如果将主要税负转嫁到富人头上,是人类永恒的显学

自古以来如何让富人承担更多的税负,是人类世界永恒的难题。

巴菲特交的所得税,还没有他的秘书交的多。

帝国崩溃从财政开始,而眼看着那么多的富人,却收不到他们头上。

例如个人所得税最高税率45%,是专门为那些企业老板设计的,但是你一查,几乎所有老板工资都够不到需要缴纳45%的个人所得税。哪怕身价千亿,年薪一块钱的都有。

对多套房收税,一旦公布,放心,全国人民都是只有一套房子的。

毕竟上有政策,下有对策。

第五,中国和世界其他国家不一样

有人说地方财政短缺必须依赖房产税,毕竟美国房产税是地方财政的大头。

但是你不要忘了,地方政府再穷也不会倒闭,因为他手上有资源。

整个国家也是如此,中国是有大量的国有企业的,掌握着中国经济最重要的命脉。

中国政府理论上是最不应该缺钱的,但是他不能这么干

你看所有的国企,似乎都是微利,甚至 亏损,为什么?很多人说那是因为国企效率低,贪腐造成的,那是扯蛋,国企扭亏很简单,水电通信燃气价格直接翻倍不就完事了?但是国家不能这么干,要是国企都赚的盆满钵满,老百姓负担就太重。

所以,国企在国内不赚钱,保持国有资产增值就可以,国企要挣钱,走出国门去,抢资源,卖军火,护航,例如俄乌冲突,大量从美国按照长期合同买的天然气加价卖到欧洲去了···

中国特别之处在于,最重要的是金融系统——银行是国家的。

你会得到一个非常有意思的链条:

钱都是从国家的银行流出来的——即所有资本都是来自国家。

大部分私营企业,都是从银行获得资金进行扩张和发展,说白了,国家才是幕后投资人。

而政府债务是可以无上限的——自己欠自己的,数字游戏而已。

那个 经济学的段子是真的:

经济不好,大家没有工作,政府雇人挖个坑,从银行里面拿出钱,大家有了工作,有了工资,消费上去了,经济就恢复了,下次经济又不好的时候,政府重新雇人把上次挖的坑填上·······

那么政府欠银行的债务,而银行系统又是政府的,自己欠自己,哄着玩而已。

这也是中国和西方资本主义世界最本质的区别——公有化里面最重要的是银行系统公有化,而私有化最核心的是也是银行系统私有化;

在西方世界,政府这么搞,不行,因为银行是私有的,政府是真的需要还钱的。(实际上也不用,但是资本把控政府,必须还!)

而在中国是不需要的,大笔一挥销账就是了,或者干脆拖到黄了为止。

有人说政府各种欠钱不还,以后谁敢接政府项目?你想多了,韭菜会长出来的。

过个几年,新一代有钱的投资者早就忘了过去政府欠钱不还的事情,更何况他们的钱也是从银行贷出来的。

所以,让我们重新梳理一下,政府和国民的关系:

政府是牧羊人,国民是羊,羊吃草,草是羊种出来的,而草场安全,以及保证草生长的基础设施都是牧羊人的责任。

所以牧羊人需要剪羊毛,需要养羊,保证羊群的健康,必要的时候还需要杀掉一些羊。

社会主义的牧羊人,虽然有时候不算靠谱,但好歹上大方向没错,正常的话还是会慢慢让羊群壮大,健康,剪羊毛虽然让羊不太爽,但只要不割到肉疼,不是那么难以忍受。

而资本主义国家没有牧羊人,或者说牧羊人是由一些大的羊群家族控制,他们只会管自己的家族,至于其他的羊,死活自理····为了防止底层的羊团结,他们各种分裂,搞多元化。

六朝何事?只成门户私计!

所以,有些事,西方政府能干,中国政府不能干,有些事中国政府能干,西方干不了。

而房产税,就属于西方政府能干,中国政府干不了的那种


那么未来的财政怎么办?

你把目光看向海外就知道了:

海外贸易带来的关税,大清王朝最后就是靠关税续命的,美国现在也是。所以扩大海外贸易是必须的,海外贸易需要有航母编队护航。

直接海外贸易收益,海外投资收益,例如海外的港口,海运,铁路,民航等基础设施。

直接对海外出口电力,例如对东南亚出口。

继续抢西方所有产业链,抢夺世界市场。

未来的芯片,大飞机,宇航太空相关产业,必须全部抢过来。

未来还需要跟美国一起在全世界收割环保税;

甚至未来,可以做国防承包商,你们交点保护费,保证没外人侵略你们。

所以,中国人的视野是,财富是创造出来的,折腾现有财富的分配,太费劲不说,还不够塞牙缝——你就是把全国居民所有存款全部没收到国库,也不够用的。

想办法收割世界才是正道。

当然,这一切的前提是,要有航母编队,还要找个脖子试试解放军的刀锋利不锋利。

我看隔壁的日本挺合适的,给他们介错一下。

交易哲学家欢迎关注知乎第一流氓,职场专家,传说中无所不能的老王/期货作手;

欢迎关注公众号:交易哲学家

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北京五环周边的回迁房都在疯狂下房本。很多都是已经建了十年的房子。早不下,晚不下。这时间你觉得合理吗?

好事轮得到老百姓吗?

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可以看一下近期当地的公务员招聘信息,是否在大量的招收税务相关的人员

主动税是一个非常烧人的收入,可以预想的就是,阻力会非常的大,需要大量的破冰人员

目前我看到的是,已经有一些城市在扩招了,招收的比例非常的吓人

其他部门可能收十几个,税务相关的有上千。

但我不知道是不是所有的城市都这样,还是说只是个别城市出于其他的目的在扩招。

预估的话,人员的培训周期可能在5年左右

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最早28最迟30一定会落地

因为地方还债高峰从28开始

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很多回答给我看乐了,

是,你要说“真的”要征收房地产税,作为原子化的个体无法对抗国家机器,这话没问题,

但是,问题来了,要收税你是没法对抗,

你可以选择——不买房,这没问题吧?

你可以选择——把现有的房子卖了,这也没问题吧?

你可以选择——租房子,这还是没问题吧?

你可以选择——不贷款,这依然没问题吧?

你知道以上四点对房地产、乃至商业银行是什么量级的冲击吗?

谈税收,你起码要懂一些基本的税收原理吧,

你想收房地产税,你怎么保证房产持有人不会变少呢,保证不了。你怎么保证房价不下跌,甚至暴跌呢,也保证不了。

本来现在人口暴跌,年轻人躺平,要是敢收房地产税,哈哈,大家直接躺平,你找谁收去?

还有一点,

目前社会之所以很稳定,就在于很多公共支出在许多人眼里是“低价”甚至“免费的”,于是大家体感上很好,如果将来每年每月找你收钱,到时候,哈哈,就是另一种局面了。


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不会,高赞那些说好收的你们可别忘了:

1.我国是世界上税率最高的国家之一;

2.我国是世界上福利最低的国家之一;

3.我国是世界上工资水平最低的国家之一;

4.我国是世界上房价水平最高的国家之一;

5.晶哥,军人,高级警官,高级军官,他们也要交房产税,他们的家人也要交,这点跟烂尾楼不一样(公职人员买到烂尾楼毕竟还不是普遍现象)。

真要收房产税,这些人会乐意?

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落地是一定的,公务员免税也是一定的

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感觉快了。最近突然收到短信政府要统计房子办证难的问题,这不就是给没有房产证无法缴税扫清障碍,以前哪关心过。还有农村宅基地的房子也计划给办房产证,盘活农村土地,能交易办证了照样收税。

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应该会是28年,中央已经发文了宅基地要在27年全部完成确权。

这么大的税种,农村也不可能逃的的掉。

国家一方面在发达城市推行试点,如上海,重庆,据说现在又增加了几个大型城市。一方面推动农村宅基地确权,等完成农村确权后,房产税基本就可以全面推行了。

只有这样才能做到农村城市都公平,才不会发生逆城市化或者大规模的人口流失

~~~

大家都说农村是个难点,实际上国家推行政策也不会太苛刻,也会适当照顾。

农村应该八十平以上才会征收,贫困家庭还可以减免,六十岁以上老人、大病以及多子女家庭酌情照顾。

刚性政策柔性实施,再辅之以行政压力、社会信用保证,我觉得这个政策将会达到全覆盖。

~~~

再补充一下,城市收的绝对会比农村高,有很多不满宅基地要收的在评论中不满。

但你要知道城市收的绝对要比宅基地要高,这不只有房产税,还有物业费,房屋养老金等,另外城市征收的税率应该要要比农村要高。

这是必然的,越是大城市越高,这就相当于变相的进城税。

所以农村朋友不用担心,越好的房子交的越多。

~~~

更新,农村一套房八十以下应该会免税,我的想法还是欠考虑。

知乎用户 发表

上一任地方财政靠卖地,这一任靠卖各种公共服务,比如路边停车位,景区等等。

那你觉得下一任想花钱搞政绩,能从哪搞钱呢

知乎用户 发表

会有新词,它们造词能力连仓颉来了都得喊大哥

知乎用户 发表

百分之百会落地。

你想啊!

现在财政紧张的连工资都发不出来,医疗教育养老费用年年还要涨,人口老龄化

再加上,以后还要补贴生育。

…………

欠工资这种事情。

一两年可以,你总不能十年八年都这么干吧!

难道眼睁睁看着政府破产不成?!

………………

房产税是迟早的事情,要是财政状况好,那就晚一点,要是财政状况不好,那就早一点。

知乎用户 发表

早晚的事

目前先让内部人员抽身

确切来说 等一部分老百姓接盘之后

知乎用户 发表

会落地!

时间是:

房价无论如何忽悠都涨不动

新房无论怎么刺激销量都半死不活

卖地收入小于房产税收入的时候房产税就该出台了。

多么简单的道理,绕来绕去的分析。

不出台房产税分析出各种理由

出台房产税又分析出各种理由

等到收房产税的时候以上各种论据也不会改变。那为何以前不收现在不收一定要到那个时候收呢?

本质不就是搞钱吗

按这个本质去分析,原因多么显而易见

知乎用户 发表

根据世界灯塔的经验,我大胆猜测一下 以后税务局将会成为继中国军队和武警部队之后的第三大军事力量。在美国就是你可以偷可以抢 可以贩毒 可以搞灰产 但是你不能不交税。

知乎用户 发表

T+0~3 个月:资产重定价 → 抛售潮 → 价格跳空

持有成本>租金收益

1000万评估价的房子年税20万,而一线城市毛租售比仅1.2%~1.5%,税后租金倒贴5~8万/年[^0^]。

集中抛盘

多套房主、企业囤房、拆迁“房叔”同步挂盘,二手房挂牌量一周可增3~5倍,成交却骤降,价格一次下调10%仍无接盘。

评估价下调触发“税-价”死亡循环

政府为保税收不调低评估价 → 业主缴税额不变但资产贬值 → 继续抛售,价格二次下调。

二、T+3~12 个月:金融系统资产塌方

按揭大面积“负资产

房价跌20%即把2021年后高杠杆买家打入负资产;银行被迫追加抵押或提前收贷。

抵押贷款违约→MBSREITs价格下跌

银行对公房地产贷款不良率可冲到15%+,城商行、农商行资本金被快速吃掉,同业拆借利率飙升。

地方政府“第二财政”蒸发

土地出让金已因房价下跌而流拍,叠加房产税现金流远弥补不了卖地缺口(2023全国卖地收7.8万亿元,房产税按现价2%仅约2.5万亿元),地方债、城投债利差飙升至历史新高,基建与公务员工资出现拖欠[^2^]。

三、T+1~3 年:实体经济与社会共振

消费塌缩

中国家庭财富70%在房子,房价-30%即蒸发60万亿市值,相当于2023年GDP 50%,通过财富效应直接拉低消费5~6个百分点。

“以房养房”企业倒闭+失业潮

出租公司、长租公寓、酒店式公寓因租金覆盖不了税而批量退租、裁员;装修、家电、建材链同步萎缩,失业人口可新增2000~3000万。

银行信贷冰封→通缩螺旋

银行资本受损后收紧对实体贷款,PPI、CPI双负,债务实际成本上升,进一步抑制投资与消费。

社会群体性事件

负资产业主+失业青年+被拖欠工资的公务员/教师/农民工出现共振,出现“停贷”联盟、抗议评估价、围攻住建局等事件,维稳支出激增。

四、最极端情形(“明斯基+拉美”双底组合

房价整体-50%以上

回到2015水平,房产税虽名义2%,因评估价下调,政府实际收税总额反而低于卖地时代,财政被迫大砍福利。

银行系统资本金全灭

四大行需一次性核销3~4万亿元坏账,央行被迫QE扩表30%以上,人民币兑美元年贬15%~20%,输入性通胀与资产通缩并存。

地方政府“财政联邦化

省以下政府出现事实违约,部分县市改用“实物抵税”“以工代税”,中央不得不接管地方债并推行严苛财政纪律,类似1990s国企“抓大放小”版本的地方政府缩编。

人口与资本外逃

高净值人群加速配置海外资产,年资金流出可达GDP 5%;青年移民意愿飙升,香港、加拿大、澳洲移民门槛被挤爆。

政治风险

若财政紧缩+失业居高不下持续两年,社会话题从“房价”转向“税制合法性”,要求重新评估、免征或“以面积换税”的呼声演变为更广泛的政治诉求。

五、小结

在“无豁免2%房产税+100%合规”这一极端假设下,中国住房市场会瞬间从“储蓄罐”变成“碎钞机”,触发

资产重定价→金融危机→财政枯竭→实体萎缩→社会不稳定

五级连锁。最糟糕的结局是出现“资产通缩+货币贬值+财政违约+人口外流”四杀,经济陷入失落的十年。也正因如此,现实中任何国家开征房产税都会设置首套免征/低税率/评估折扣/长期过渡期等安全阀,以避免上述雪崩路径[^3^]。

“2%无豁免”第一年确实能收到2万多亿元,但随后房价暴跌、交易量归零、抵押物缩水、经济衰退,三年内财政总收入(含税、地、债、利润)反而会比现在少收4~5万亿元,相当于GDP的3~4个百分点。财政问题不仅没解决,还会把“卖地+举债”的第二财政一锅端,最终陷入“税源萎缩—支出刚性—赤字货币化”的恶性循环。

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一、静态算账:2%房产税≈2.5万亿元/年,看上去能顶替一半卖地收入

- 2023全国城镇住宅评估净值约250万亿元(住建部城镇住房总量×市场价中位数)。

- 2%税率×250万亿=5万亿,但住宅里约30%是老旧小、产权模糊、集体土地,可征税基打八折→4万亿;再按70%实际征收率(历史国际经验上限)→2.5万亿。

- 对比2023年国有土地出让收7.8万亿,房产税只能补32%,缺口仍有5.3万亿。

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二、动态算账:房价跌、税基跌、经济跌,三条曲线互相踩踏

时间 住宅均价 应税评估值 房产税收入 卖地收入 合计财政现金流

T0 100 250万亿 2.5万亿 7.8万亿 10.3万亿

T+1年 80(-20%) 200万亿 2.0万亿 4.0万亿(流拍+限价) 6.0万亿

T+2年 65(-35%) 160万亿 1.6万亿 2.2万亿 3.8万亿

T+3年 50(-50%) 125万亿 1.25万亿 1.0万亿 2.25万亿

三年里“房产税+卖地”这块收入从10.3万亿跌到2.25万亿,降幅78%,而地方政府刚性支出(教育+医疗+养老+债务利息+维稳)只增不减,缺口被迫靠中央转移支付或央行扩表弥补。

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三、间接税也同步塌方:增值税、企业所得税、个税一起少收

1. 房地产及上下游贡献全国财政收入的38%(官方投入产出表)。

- 房价-30% → 建筑、家电、水泥、钢铁、家具、汽车、金融全部负增长,增值税+企业所得税减收约1.8万亿/年。

2. 失业增加2000万 → 个税税基萎缩,个税减收约3000亿/年。

3. 消费负增长5% → 消费税、车辆购置税、契税减收约4000亿/年。

把直接税和间接税加总,中央财政每年再少拿2.5万亿。

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四、把“隐性收入”也算进去:国资利润、社保缴费、政府基金

- 房价跌→土地抵押价值跌→城投违约→地方政府持有的城投资产分红、利润上缴归零,每年再丢4000~5000亿。

- 企业利润下滑→社保缴费基数萎缩,养老金缺口扩大3000~4000亿/年,中央必须一般预算补贴。

至此,广义财政(四本账)每年合计少收

2.5(税+地)+2.5(间接税)+0.5(国资)+0.4(社保)≈5.9万亿元,相当于GDP的4.8%。

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五、所谓“好处”只在纸面,且一次性兑现

1. “资产税”替代“劳动税”?

现实是劳动税也没减:增值税、个税都没下调,只是总税基缩小,宏观税负率反而上升(分子税基塌得比分母GDP快)。

2. “调节财富分配”?

房价-50%让每户中产账面资产蒸发100~200万,但顶层10%人群早已配置海外资产,财富基尼系数先降后升,因为中产被一次性收割,富豪换美元逃出生天。

3. “逼出空置房、增加租赁供给”?

租金收益覆盖不了税,业主宁愿毛坯空关或“以租抵税”低价甩卖,租金先跌后涨:短期抛盘导致出租房源暴增,租金下行;随后大批房源改售为拆、为住,供给收缩,租金在T+2年又涨回高位,无房者并未真正受益。

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六、国际对照:从“纸面收入”到“财政黑洞”只需三年

- 日本1992年土地税制收紧(0.3%~1.4%固定资産税+地价税),三年里地方财政收入下降18%,中央补贴翻倍,最终被迫在1998年永久冻结“地价税”。

- 爱尔兰2009年引入0.18%住宅税,房价已提前-30%,结果三年里印花税、资本利得税、营业税一起崩盘,总财政收入比税前还低12%,被迫接受欧盟-IMF救助。

结论:当资产价格处于历史高位、经济高度依赖土地时,无豁免高税率房产税=“一次性抽血+长期税源自杀”。

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七、一句话总结

2%无豁免房产税确实能在Excel里“解决”财政缺口,但落地后会把房价、地价、利润、工资、消费五条曲线一起拉垮,最终让政府每年收的广义财政钱反而比现在还少5~6万亿。

真正的财政转型必须靠扩大税基(人口/产业)+低税率+长过渡期,而不是把唯一还能动的“资产”直接砸成负资产。

如果再叠加生育率和老龄化。。。

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摊丁入亩,早早晚晚的事

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日本不就是在房地产下降期间开始收房产税的吗。先行服你以为是白叫的?

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很多人觉得延迟退休说落地就落地了,但你没看到的是越来越多的人尤其是自由职业者断缴社保,以及对未来死心的人破罐子破摔。

房产税也一样,可能看似落地之后表明上风平浪静,但发现根本收不上来(权贵有一万种方法避税,穷人下个月房贷都是问题,你和银行看谁拿吧)。

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按照目前形势判断

房产税随时会落地

房产税随时会落地

房产税随时会落地

不要相信什么GP专家在哪分析这个分析那个

都靠发债过日子了分析一大堆有用吗???

真话谁都不爱听,但是数据不会骗人

地方政府地卖不出去,大批人张嘴要吃饭

以前地卖得好都得靠转移支付多少借点

现在转都不装了,直接超长期国债续命

那你告诉我,

谁家好人靠借债过日子???真当内债不是债???

所以,持续稳定的高税收,而且是足以支撑起地方财政的税收必须出台

一房几吃

干的吃完了,还有稀的

房产税明天直接出台我都毫不意外

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分隔线

我看评论区很多人还是很认可我的这个结论

补充一个这几天的新闻作为佐证

那就是日本出台的单身税

单身税这种东西极大的证明了不要对上层有任何滤镜,被逼急了,什么都会干,单身税都有,何况房地产税?(杠精就不要再说国情了,真要说国情我们还不如隔壁呢)

大家还是好自为之吧,想卖房的抓紧,想买房的可以晚几年,至少等到房地产税出台吧,别再被什么刚需概念哄的分不清东南西北了,脑子清醒点,你那点工资也就够吃喝了,吃喝才是你的刚需,因为不吃不吃真的会死,不买房不会好吧,没有刚需、没有刚需、没有刚需…….

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首先任何一个正常人都应该清楚,天价卖地无法继续,加税收税是不会停止的。

唯一有争议的地方,这个收税,是会用房产税替代卖地收入。还是突然找到一个比房产税收得更多,收得更容易的税种。

纵观古今中外,比房产税收得更多,更容易收得除了前些年的卖地,现在已经没了。就只有无锚印钞,涨粮价水电抬高通胀了。

所以一切反对房产税的群体,本质上是在希望朝廷用恶性通胀,涨粮价水电收税。希望朝廷的无锚印钞加速,然后炒房群体可以靠多套房保值获利。

同理,但凡不希望看到恶性通胀,不希望看到粮价水电翻几倍,几十倍,不希望回到几十年前的,都最好指望这个税是加在房产税上。

房产税固然会让二手房彻底卖不出去,但没有房产税,加税到粮价水电上,整个社会生存环境,整个中下层会沦为负资产

当然在梦里,国人也可以做梦幻想一下减税减支,不收房产税也不涨粮价水电,没有亿万黄大小姐,周公子的美梦。

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你能设计一个不让公务员、首都人交房产税,也不影响的政策,那房产税明年就能出台。

否则还是洗洗睡吧。

有网友大佬提了一个方案。3套房子以下收房产税,3套以上不收。为了防止刁民钻空子,合计房产价值低于500万的也要收房产税。房地产直接起飞,税收也有了。

等大家都有3套了在涨为4套,每一次上涨,都能为房地产续命10年。

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与其九牛二虎的收房产税,不如降低体制内高收入人群的工资,还有高收入养老金。我们这边副高职称,退休都能拿到26,000一个月还不用交个税,还有绩效奖。这样既可以缩小分配收入差距,又可以扩大内需,何乐而不为呢?

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我小时候有一个税种

叫做汽车养路费

我爸以前开大车的

那时候一个月养路费

中型翻斗车是一千多,接近于一千二

大型翻斗车是两千多,接近于三千

那时候我奶奶政府退休,退休金八百块

爷爷退休金一千二百块

离休干部退休金才两千八

因为各种工程,政府各种拖欠工程款

每次交养路费

我家都会吵得一塌糊涂

很多大车司机家里也一样

工程款,运输费,垫的钱被拖欠

而养路费需要每个月交

常常吵到家庭难以为继

从小孩牛奶,鸡蛋,老人养老金抠出来钱来交养路费

从09年1月1号,养路费折进汽油里,才第一次不用交养路费

以前因为一个养路费

闹了多少司机与家庭,司机与税收部门的矛盾

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等人大通过一个决定

将商品房土地使用期限调整为

长期

就可以开收了

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体制内老爷们的房子没有卖出去房产税就不可能落地。

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房产税百分百不会落地,因为这是资本主义才有的落后腐朽的糟粕。

但是买耳环,喝40万的茶叶,开impact,都要用钱,牛马不买房,难道要公子小姐买?我们先进的社会主义市场经济要从牛马那收点税,只能换个名字来收了,就叫城市发展管理及辖区治安升级及洪涝干旱及居民交通维护费吧

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江西三线城市,我这边已经开始收了,不过是先从大户入手,产证共超万的先收,家里已经有人接到了通知

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如果公务员可以“视同交税”,

你信不信“房产税”马上就出?

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我有个学生家长,算是个清官。

但我知道的,即使“算是个清官”,他也持有三套房产,分别是两套市区的三居室和郊区排屋

所以按照发达国家1%的标准去征收,这部分tz内的中层靠工资肯定无法顺利Cover的。

但你只要低于1%,还不如新卖地来得划算。

所以我想,即使落地,也是以各种别的名义,且比例很低,综合费率在0.3%左右或者扣除一定面积0.6%左右。且一般落地之前当地土地已经完全卖不动了。

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直接收税没啥意思,因为收税收多了又不负责,容易激起民众的逆反心理。比如,只要把那个税字去了,人人都觉得只是交保险。所以只能说我们不知道未来房产税是怎样的形式出现,但它一定会出现。

形式有很多,之前热议的是一种。另一种更歹毒的是,赋予物业公司更大的权力,比如更改法律,如果不交物业费,物业公司就有权力把人赶出去,然后对物业公司增收税。这样也合理,毕竟享受了物业公司的“服务”了。这样干坏事的是物业公司,人们也只能恨物业公司。农村的更简单了,村集体收“服务费”。而且这种包税制还能降低征税成本。

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坐标江苏徐州

周边很多人降薪失业 很希望房产税落地 可以给自己断供的决心

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如果你问我房产税到底会不会出台,我认为大概率会。这就是我的结论。

房产税现在不落地最大阻碍有两个,第一是房产税落地必然导致房地产市场的极大波动,现在本来已经就不乐观了,而我们的核心思维是保稳定,就算是跌,也得慢慢跌,绝不能突然一下波动剧烈起来。第二个阻力是拥有多套房,比如那些十几套,几十套,上百套房的人,都是当地比较有能耐的阶层,现在还比较有统战价值,一下增加持有成本,对他们损害最大,所以他们带来的阻力也就最大。

但无论任何市场都存在一个增量市场存量市场的区别,用在房地产上面就是当年房价总体向上,很多地方一房难求的时候,对财政来说就是赚的盆满钵满,完全没必要考虑征什么房产税,卖地收入和各项其它相关税费都收的比较充足了。

不过现在显然已经进入了一个典型的存量市场状态,各地放出来的地除了国企拍一点,其它开发商拿的很少了,因为房子降价都不太好销售。这也就导致了税费收入的减少。而且这个趋势看起来不可逆转,虽然现在还在想办法用政策手段逆转。但一旦发现政策手段都失效,承认这个不可逆转的结果之后。我想从存量市场创收的主要办法就是收房产税了。

到时候就看这些多套房的主要持有群体给不给力,博弈能力强不强,胳膊拧不拧得过大腿了。普通人显然是没有博弈能力的。

按照我多年的宏观市场研究经验,到时候最受影响的就是两类房,一类是核心区域人群衍生出来的投资热情。什么意思?比如京城和魔都周边的房子,比如羊城周边甚至到惠州的投资性房产,会大受影响。

再一个就是城市核心区域的老龄房产,虽然位置不错,但居住体验随着房龄的增长越发糟糕,而且很多人家里老人去世了又继承了两套这种房子,到时候房产税负担就落在了这种人头上,但真的房产税落地的话这种房子又不好卖了。

按照我对这里历史的理解,还有财政的理解,房产税我认为大概率是要落地的,财政的稳定才是第一大事,后续有什么阻碍,有什么影响都不如眼前的救急。

嗯,既然我告诉你走势了,做什么决定你自己拿主意吧。

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落地不是现在,现在房地产都快盖上棺材板了,你还来踢一脚早点下葬吗?

另外,同志,别幼稚,收一定不是为了降房价,让你买得起便宜的房子,更不是为了劫富济贫为了你好。

要说收税,是不是征收更容易?

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说那么多,都没有说到点上。假如地方不收房产税或者其他资产性直接税,地方政府用什么资金去来保障公共基础设施的维护与运行。

养老,医疗,债券利息带来的负担都不提。土地财政缺口总要有资金补吧。地方性国企最大的城投自己都半死不活。

最后看来看去房产税居然是地方政府比较容易入手且较为可行的方案。不要忘记当年的计划生育时期的社会抚养费。房产税能有这个难收,跑的了和尚跑不了庙,房子还在那里

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一定会。

个人推测,时间应该在2030年到2035年之间。届时,房子最大的一批持有者60后们大量去世,留下一堆房子,引发天量的抛售潮。房产税会顺势推出,重重的踩上一脚,把房价往地板上踹。

不破不立。

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房产税是一定会落地的。关键在于谁承担。

由于我国的房产是国内个人的主要资产组成部分,所以对房产征税,也是必然。除了农民的宅基地会不收税(其实以国内目前的自然村崩溃速度,收税也没多少意义,反而会极大的增加征税成本),那么就是一个普遍税。

如果房产税最终可以用公积金抵扣,或者其他形式,我国拥有公积金的人是什么人?或者其他形式的有利于富裕阶层的政策,那房产税就立马会沦为穷人税。

那就要发威了。

实际上房产税已经晚了,去年我就说,24,25年就是最后的时机,再不收,再不平抑贫富差距,至少给人们一个希望,结果至今也没有。现在我看b站的弹幕,塔西佗陷阱已经成型,做什么都已经晚了。

只能看能否亡羊补牢。

27年如果还不执行,那么生育率一定会跌穿地心,一旦形成一两代人的思想钢印,除非有神仙逆转时空,不然真的是回天乏术。

到时候唯一的出路,就是战争了。

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会,但我不认为有免征额度,税基比征收额度重要很多很多

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首先,2024年全国土地出让收入(即卖地收入)为4.87万亿人民币,同比下降16%,2020年8.4142万亿元、2021年8.7051万亿元、2022年6.6854万亿元、2023年5.7996万亿元,卖地收入自2021年之后,连续3年保持下降的趋势,相比最高的2021年差不多已经腰斩。

其次,土地收入占地方政府的总财力(含一般公共预算+转移支付)约10%-20%,发达地区:占比较高(约20%-30%),欠发达地区较低(<10%)。

再次,2024年中国房地产总市值约为400万亿元人民币(约合56万亿美元),2025年预测:由于房地产市场调整,部分机构预计市值可能小幅下降至340-370万亿元人民币,2018年时,市场估算中国房产市值约450万亿人民币,中国房产市值已超过美国、欧盟、日本的总和(约400万亿人民币),但这一数据存在争议,部分研究认为中国实际房产市值与美国相当(约29万亿美元)

设想,如果卖地的收入继续下降,现在是4万多亿,以后降到了2万亿,甚至1万亿以下,而中国的房地产总值即使是按最保守的估值也有200万亿。结论来了,假设房地产总值200万亿的百分之一远大于卖地收入,你猜政府会不会按百分之一的税率收取房产税(财产税)?

从历史上看,古代土地代表财富,很多著名的财政改革目的都是希望土地多的人多交税,土地少的少交税,能做到的王朝续命至少一百年(雍正皇帝:摊丁入亩),做不到的解锁李自成,能不能向有钱人收到税,其实是一个很体现分配水平的事情,明朝主要就是因为财政危机才垮台,收不到富人的税,只有向穷人加税,加到最后卖儿卖女,只有造反。

到了现代,房子就代表了财富(其实也是土地,只是因为土地所有制的问题),特别是中国,中国家庭财富中房产占比高达60%-70%,远高于国际水平,许多中国人一生的积累就是一两套房子(持有现金也不划算,其他投资也不会)。所以,向财富多(房子多的人)的人收税非常符合有钱人多交税的理念,是重要的二次分配手段,是现代的摊丁入亩。

最后,问题来了,有些房子多的同学要想想,也许到某个时候,如果房子租不出去(很有可能,因为那时候提供房屋出租的人很多,供大于求),每年还要交百分之一的房产税,房租已经不能覆盖房产税了,房子还是不是代表财富,是不是负担?也许房子代表财富的时代只是用房子逗你让你心甘情愿掏钱出来变相交税,你视若珍宝的房子过了那个时代就没有太多价值了,你也做不到将你的财富固化下来留给你的孩子了,因为你认为的财富的载体房子已经载不了财富了。

那时候,除了刚需以外的房子,持有房子吧,房产税太高,房租覆盖不了,不持有卖吧,房子卖不出去,卖出去的价格也很低,自己几十年的月供啊,把房子扔了又觉得可惜,怎么办?

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刚看到新闻,全面取消限购。

房产税最多还有五年

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会不会落地,看的是这个裞是富人裞还是穷人裞

穷人裞好办,下个通知就行了,比如大学学费和社保

富人裞就难了,比如离境税遗产税

中国历史上有本事收富人裞的都是响当当的人物

比如汉武帝和张居正

收完也会在未来一直被骂

大家都是人,想骂你还不好找理由吗?

所以重要的是谁有话语权

肯定是有钱有权的人话语权大啊

现在中国有会献出后代生命,有不怕主流舆论骂几辈子的人物吗?

我没看见

所以房产税可能会有

但是一定会是穷人版房产税

那种有几百套房子,十几个别墅的人反而没有你我交的多

穷人版房产税,你要不要?

我要,虽然我是穷人

这是因为我更怕天天喊的口号山响,然后没后续的事情一直发生

哪怕是个坏结果呢,也比没结果的强

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只聊东亚三国的房产税历史,给你个概念房产税在邻国多么不得民心,房产税征收的阻力有多大:

日本:91年开始征收地价税(92年正式开始实施),93年执政55年的自民党下台。96年自民党重新执政但是不再一党独大,98年痛改前非废除了日本房产税里的大头地价税,剩余的房产税增加了很多抵扣项目,大幅减少了房产税税率。

韩国:实质性的房产税征收发生于2005年底,大幅降低了房产税起征点从9亿韩元调低到6亿,提高了3倍房产税税率到1%-3%不等的四个等级。2006年韩国全国房产税比2005年多收了十几倍。更离谱的是韩国顶着房产税房价继续涨。很多纳税人对韩国zf提起了集体诉讼并且诉讼成功…2008年年底正式判决对存量部分征收的房产税为违法。推出这一系列房产税的韩国执政总统卢武铉于2009年5月自杀。新上台的李明博为了赢回民心,上台后迅速把房产税起征点挑回了9亿,把税率从1-3%调整到0.5-2%。

中国:2011年上海重庆开始试点征收房产税。重庆为了房地产市场的止跌回稳,于2024和2025年分两次大幅提高房产税征收的起征点到几乎没有人还要交房产税了,约等于让重庆房产税约等于取消了重庆的房产税。上海2025年8月的新政后现在呼声最高的就是跟上重庆取消上海的房产税,不然上海解除外环外限购也没有人买。

全国来说我们当然有小概率全国征收房产税,但是代价是什么?谁都知道是房价止跌回稳后卖地cz收入多还是房产税收入多。至少目前看到的房产税试点趋势是我们也已经痛改前非,从大局来看为了房价止跌回稳重庆彻底放弃房产税就是我们全国先行版本,等70年房产逐步到期后再开始名正言顺的征收房产税。

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1年内应该就会出台 8月份100城房价环比全部下跌 这么齐刷刷的踩踏式出货必然有原因 可能房地产税实施细则已经摆到每个厅级领导的办公桌上了

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答案是:一定会

因为整个房地产的逻辑,已经从增值资产变化为消费品,这一点央行在2022年就已经名牌说明,

可惜当时很多人完全看不懂,参考下面我当时的回答。

四大行统一标准,3 年定存利率 3.15%,5 年期只有 2.75%,银行定期存款利率倒挂意味着什么?

壁虎唯一的好处就是理性人群较多,当初没人犟嘴,都在思考如何应对,说明在群众在当时的情况,内心认为通胀已经不可持续,通缩一定会来。

再叠加一个动态,当初全国利率还有上浮加点,很多人就高喊绝对不会变存量,事实证明。不光存量利率下降,存量的加点一样要下降,下面是参考回答。

若存量房贷利率得以重定价,会对银行的利息收入产生多大冲击?是否有可能掀起新一轮「息差保卫战」?

过往的事情,不用再提了。过去的三年,全国房价基本腰斩,甚至不少区域斩了6-7折以上,当然也有北上这种BUG,只斩去2-3折。

但是这并不影响,未来3-5年内,全国房价再次腰斩。

但是这并不影响,未来3-5年内,全国房价再次腰斩。

但是这并不影响,未来3-5年内,全国房价再次腰斩。

北京的燕郊,4万到8千。 上海的昆山,2万到4千,基本符合了腰斩再腰斩的区间和现实情况。也非常符合,上一个大样本日本在房价跌落时期的样本,那就是普遍跌70-90% ,实打实的膝盖斩。如果你持有的房产,还没有完成-70%的,多余的尽快处理,尽快处理,尽快处理。

好了,下面把目前聚焦在为何会房产税落地。

根据之前住建部的普查,我国目前有各类检出6亿栋。 然后更离谱的来了,得益于之前断X绝X的政策,目前我国有2亿多户农民自建房,宅基地用地占17万平方公里,大概没住满4亿人。全国城市用地5万平方公里,大概住了9亿多人,最终导致的结果是什么呢?导致了人因为房价太贵,房子太小,不生了。急的都无条件发钱了。

当然都到了这一步了,农村还在搞财政出钱的村落合并,妄图延缓农村的消失进度。到本帖发帖时为止,始终不肯放在城市用地面积,大幅度的改善居住环境,还在搞挤牙膏的各种动作。当然也有正反馈,2024年全国卖地金额4.87万亿,但是我查了查百城数据表,毫不客气的说这其中一半以上,都是城投国企左右手倒了一下拿走了,真正卖出去怕是没有一半,也就是2.5万亿。 当然2025年这个趋势还在恶化,非常快速的恶化,恶化到还在搞什么住宅3.0 住宅4.0,美化了一波之前房子卖不掉的时候,送面积的操作。

当然这都不是重点,重点还是人口。 我们站在2025年往后看15年,2025-2040每年死亡人口应该超过2000万,出生我们按照700万计算,这五年就会减少5000万以上人口。 我们在看2030-2040年,这10年每年死亡人口平均会超过2500万,而出生人口乐观的讲,大概就是500万,这10年应该是人口第一个消失的高峰期,大概人口会减少2亿人以上,这15年,合计会减少2亿5千万人,当然这个数据的敞口,到了2040年往回头看,只会多不会少。2040-2050又是大概2亿人以上人口,也就是说25年之后,我们大概只有10亿人左右,而其中有超过一半的人,年纪都在50岁以上。

上面扯远了,我们按照2040做3个五年计划,2亿5人口消失,那么至少是1亿栋的房屋会空出来。按照上面的住建部的数据,大概会空出4万平方公里的房子出来。也就是说,在2030年全国13.5亿人,2040年全国11.5亿人。在不叠加人口城镇化趋势的条件下,2030大概会空出来1万平方公里,20240年至少是5万平方公里以上。

假设,全民都住上自建房小别墅,按照户均平面 300平方米的情况下,1平方公里按照50%的密度进行配置,1平方公里中的0.5平方公里大概可以配套1660套,300平的自建房,房子可以做200平一层,100平花园。 另外0.5平方公里做道路,商业等配套。 那么1万平方公里,可以做1600万套别墅都有多,户均3人,1万平方公里住得下5000万人。 到2040年空出来的5万平方公里,可以住下2亿5 。 在看看农村剩余的面积,大概做完能住下7亿人。 城市的5万又能住下2亿5,那么合计是12亿人,问题是到了25年之后的2050年,全国也就是剩下10亿人。

也就是说目前已有的居住面积22万平方公里,未来只需要再增加10万平方公里,只要资源配置适当,可以让每户3个人住上人均100平的房子(带30%是花园),而且没有任何粮食不足的负担。

所以,未来所有的房子一定会成为消费品和税基的一种,每年持有都要交钱,而不是放在农村每年99%的时间空置喂蚊子。

最后,希望中国的城市人都能住的舒服一点,宽敞一点。

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有车的都知道

买车的时候要交购置税,这和买房子一样是一次性交的税

每年还有车船税,这大概就是以后的房产税

每年还有交强险,这大概就是以后的物业费

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如果真像答主所说,100平米的房子年度要交2000~7000的房产税,我相信老百姓会揭竿而起。我相信党是知道普通老百姓家庭年收入是多少的?

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去城市公园,看跳舞的老头老太太,有退休金有闲置房产的就是他们。他们还健在就不会收。

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自从23年经济恶化以来收入下降了一半左右,房贷从占30%不到到现在将近70%,结婚生子也是目前不敢想的事情,今年一直在纠结要不要断供,落地吧,落地了就死心了

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我感觉快了,今年各种政策刺激房地产,但房价暴跌,比前两年跌的还狠。天龙人肯定有消息的

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我告诉你们为什么房产税纯属意淫。因为很多人没有认识到一个悖论,就是他们觉得政府能力是无限的,想收哪个税就可以收哪个税,没钱了就收税!但这些人为什么想不到,既然政府能力无限,那么能收的税早就收了!剩下的都是已经超出政府能力的了,或者成本太高,或者收了会出大乱子。不缩减政府预算,不砍掉一大批政府人员,不把那些整天应付检查填表格瞎折腾的人力释放出来,收再多税都是饮鸩止渴。否则迟早内爆。

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假如我手里有10套房子,我一定等我至少变现8套以后,再出台房产税政策。

这就是为什么房产税迟迟落不了地的原因。什么时候落地取决于什么时候他们的房产变现。

房产税才不会顾忌低收入者,政策什么时候都不会顾忌底层人会怎样,因为他们温顺得很,真的不会怎样。保障低收入者的政策都形同虚设,保障他们自身利益的都强制执行。

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问题是收也不够花

退休的人越来越多

孩子越来越少

一大波人到时候因为房产负收益,直接放弃产权,不交税

收上来的钱够不够退休的们发退休金都不知道

更别提还有大基建的养护和利息

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有本事收资产税,资产价值或存款超过500万的,开始收税,这才是真正的劫富济贫!

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收房产税很容易,毕竟要相信行政的力量,但是房地产暴死也很容易,毕竟也要相信市场规律,这就是一个跷跷板。

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放心肯定会落地,就这两年,不过肯定不会叫房产税,叫房屋养老金

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会,不过会改个比较好笑的名字

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哈哈,说从物业费里收的也开窍太晚了。这部分早就开收了,从国企大规模拿地造房子,然后物业都是开发商的小号开始。你觉得它物业费收的不多吧,那是你们没审计。房子趁新没啥事你感觉不到,过两年你想修点啥的时候再看看你们小区维修基金怎么个事

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要么通货膨胀,要么收房产税,只有这两条路

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可能税的名字不叫房产税。

有可能叫爱国税,也有可能叫收复台湾税。

土地财政维持不了,支出还是原来那样,肯定要加税的,这个14亿人别想跑。

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你没看到先落地的是强制社保吗?但凡这个收钱更容易肯定这个先落地

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不会,因为收不到钱。

房产税在正常国家都是有的,或者一定面积内征收的很少,也就是说你如果开征,对于绝大多数家庭来说,他们只有1-2套房,去掉免征额度以后,你其实收不到什么钱。

至于有多套的,无非是那几种人:

县城婆罗门和低等级天龙人,这些都是基层地头蛇,你很难从他们那里拔毛;

炒房客,你敢征收他们敢死给你看,塔当然不在乎他们的死活,但是肯定收不到他们的钱,因为他们本身都是高负债群体,基本上都是破产边缘;

大城市土著房东,多是小产权房,征收难度大不说,还容易导致他们把成本直接转嫁给社会最底层,引发动荡;

那如果排除免征额度呢?也不现实,因为现在实际上已经全民负债了,而且老百姓的负债基本上就是房贷,这种情况下你加征房产税,中国老百姓很善良,确实是不会造反的,但是肯定会摆烂,结果还是收不到钱。

总之,是大家没钱了,你哪怕搞出大米税小麦税,也没用,因为没钱了,现在最重要的不是想办法搞出新的税种,而且重新激活经济。

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“房屋水电燃气保养费” 按建筑面积收费,不交就停水停电停气!

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我一直想不明白,为什么会有房产税这个东西?房产税的法理何在?举个例子。你买了件衣服,你每年还需要交衣服税吗?你买了块手表?以后还要年年交手表税吗?你买了个沙发,以后还要年年交沙发税吗?

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个人感觉不会,房产税是直接税,直接税能启发公民意识,所以大概率会换一种间接税来收。

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鲸落房产税会不会落地,我先给出答案“难,很难最少3-5年内实施不了”为什么说很难,我先说个事情。

我姑姑家的孩子我表哥,在2020年左右买的房子,现在没有交付,就有一个大门盖好了,你们说这种用交房产税吗?我感觉就算银行到我表哥家门口,他理都不带理的。

接下来跟着鲸落的角度看下为什么

一、房价(麻烦)

现在楼市什么情况大家都知道特别是二手房,居民资产持续缩水,如果近1-2年收的话,手里房产多的话会出现大批的卖房潮,二手房的价格更加控制不住这样就会形成一个恶性循环“房东降价卖房->居民看到持续下跌不买->房东再降”,对于房东来说不卖就要交高额房产税,对于想买房的来看会开始观望,可能会引起更大的问题。所以国家非常谨慎,不敢轻易下脚。

怎么收?这还是一个大问题,我上面提到我表哥的情况,可能用什么手段他都不会缴纳。

怎么免?比如就一套房子,好几代人住里面,人均面积小,并且人家就是不缴纳呢?

怎么定?收税就免不了定价,50平老破小、农村自建房、200平大豪宅,只要让居民觉察出来不公平,那后续就别谈了

二、国家为什么想收

还是地方政府的问题,前几十年的快速发展的经济来源,完全是靠土地出让金,现在房地产商房子卖不出或者难卖,就会出现地方政府有土地但是卖不出,还有一种就是地越卖越少等等问题。正在压缩地方政府的收入,这样就必须找新的收入来源,要不怎么发展当地基建,怎么给政府公务员发工资、交社保。

房产税的本质就是想“劫富济贫”但是这些人的利益没有那么好动,你想想手里握着几十套或者十几套房子的人,难评。

三、总结

2013年就已经提出了中共十八届三中全会通过的《中共中央关于全面深化改革若干重大问题的决定》(提出加快房地产税立法并适时推进改革),并且上面两条看,收肯定是还要收,但是会缓收,慢收,有规则的收,它主要针对的是炒房的和房子很多的人,如果你就一两套自己住的房,**该吃吃,该喝喝,这事儿跟你关系不大,不用瞎担心。**国家比你还怕出乱子呢

一个爱说真话的年轻人—鲸落

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我希望落地

反正我家就一套房子,双输好过单赢

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一个敏感政策推出前都会在网上以个人名义猜测性发布,来试探纳税人的底线

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会落地,但是到时会突然出现一大堆的“无主”房。

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什么时候只允许一把菜刀的时候就是收房产税的时候。

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北京2010-2025年8月的逐月平均房价。

你猜有权、有钱、有内部消息的人什么时候跳船上岸?


关于税收阻力。想多了,当然能收上来。

人啊,不能只在收房产税的时候才和穷人站在一起。

你要是真自住一套房,百八十平米,你大可以放心,收税收不到你头上。你就是“新时代的贫下中农”,你就是团结的对象,起码短时间内不会这么干。我们的国家,是最懂“团结”的,你可怜兮兮一套房,一两百万的房贷就把你套住几十年,还要每年收你多少税,把你往绝路上逼,这种玩意就叫“与天下为敌”。

可你要是十套八套,一个城市几套房,甚至更多,你也可以放心,收不收税、怎么收你都跑不了。你就是“新时代的地主老财”,几千万上亿的资产不让你一年出个几万、几十万说不过去。你说你也不想这么多房子,都是历史原因,那你卖呀,一百万没人接盘你就五十万卖,五十万没人接盘你就二十万卖,还没人接盘你就十万八万处理给“保障房中心”。反正你有的是钱,逼一逼你也有饭吃、有衣穿,你也不是交不起,也不是不该交,也不敢提刀子玩命。这就叫“小资产阶级的软弱性”。

关于房产税收不了多少?

有没有一种可能,国家目的就不是想要多少现金?要的是你交不了税、房子卖不掉,在你的手里房子甚至变成了累赘、负资产,不得不十万八万甚至一万两万的抛售,从而实现超低成本的“保障房收储”。

保障房,自己建一平米也得一两千,可要是“低价收储”一平米三百、五百不是梦。收多了,周围稍微做点配套、改善,租也好、卖也好,那就是另外一个价格。


100%。

普通家庭,有钱能花的地方就那几个,衣、食、住、行、教育、医疗、生活用品、服务。股市、期货、开公司,这些玩意不是普通人玩的转的。

食、住、行,这三项是大头,加起来占消费的70%。衣服、生活用品、服务、教育、医疗,这五项加起来也没多少钱,加起来勉强达到消费的30%。其中,食品烟酒这一项只允许占比越来越低,国家只能想方设法不断输血,降低这项支出的比重。衣服、生活用品、服务,这仨就是“小、散、乱”,主要作用就是容纳就业,只要“人口红利”存在一天,这些玩意就卖不上价。八项消费里,有四项想抓也没有抓手。

有抓手的,也就住、行、教育、医疗四项。

教育、医疗,这两项目前还没到美帝那样邪乎。

现在也就琢磨着把交通出行这项拉起来,百户家庭拥有汽车数量现在大约是50辆,将来拉起来到150辆以上,大约就是100个人里有60辆个人汽车。按照每辆车每年2万元左右的综合成本,交通出行这项大约拉到18万亿以上的规模。

住房,这项仍然得保持一定的消费,起码得和出行这项半斤八两吧。

然后你想啥成本不出,大家人人都有房子,谁也不买新的,那可不就只剩下“收税”了。

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你要加设定条件。

如果是现在这种房价,

那肯定不会。

房产税最好的征收节点,只有两个。

一个是房产市场最火热的时候。

这种时候大家都看多房市,你就算加房产税,

房价也不会立刻掉头。

因为投机是有惯性的。

而且那会儿房产具备赚钱效应,今年买,明年卖,

涨个三十到五十不是问题。

这种情况下,你收个两三个点的房产税,大家觉得是毛毛雨。

再一个,就是房价跌到谷底,无人问津的时候。

因为这个时候房价已经跌无可跌了。

再跌就连建安成本都跌破了。

而且房产税一般是以房价为锚定的。

这会儿房价足够低,房产税大家也能承受。

而且都跌成这个样了,砸手里的,也算是被套的死死的了。

基本上都是认亏的心态。

你就算加税,被套住的也跑不掉了(能跑早跑了)。

现在这个背景下,房价处在一个阴跌状态(个别小区已经是暴跌了)。

你出来收房产税,虽然房价下跌不是税的问题,

但是大家也会把锅砸在税收出台上。

本来房价可能是阴跌,

你这么一弄,

直接暴跌了。

这个锅,谁也不会扛的。

更何况,

中国现在的问题是通缩

市面上通货不足,

你这边还抽水,

是嫌自己流动性还不够干是吧?

很多答主从税收角度论证,

认为只有房产税才能弥补财政亏空。

但这其实是一种误解。

房产税是一种财产税,

你收这种税,

阻力大不说,

而且会让人体感上非常痛苦。

尤其是中产阶层。

这个阶层的大部分财富,

就是房产。

如果房价下跌,

那他们只能怪市场。

但是你收房产税,

那他们怪谁就不好说了。

与其收房产税,

还不如学日本搞量化宽松

央行买财政部国债(我知道现在不允许,但是未来一切皆有可能),

然后低息债务替换高息的地方债。

有人担心这样会搞出金圆券。

其实这个得看国情。

产能不足的国家,你注入流动性,肯定是通胀。

问题是中国现在是产能过剩。

你注入流动性,只要把控好尺度,顶多也就是对冲通缩。

虽然也不是什么好办法,但是两害相权取其轻,

肯定是比你派税警挨家挨户钻楼道来的好一些。

更何况中国这个m2,放水也不是一年两年了,

大家早就适应了,

你发的大一点,

很多人还是反应不过来的。

这个事儿的难点在于,

开了量化宽松的口子,

后面会不会习得性依赖,

地方政府瞎花钱更管不住。

另外也别幻想工业升级,技术进步,就能把通缩扛过去。

因为技术进步的本质是要提高产能的,

是要降本增效的。

换句话说,

也就是要少雇人,多做事的。

这个等于是扩大了通缩危机。

房产这事儿,

现在就是一个字,拖。

你搞任何大的动作,

最后都只会背锅。

这个跟法理问题,还有执行问题,关系不大。

是纯粹的经济问题。

你想想,

现在中国的问题是消费不足,对吧。

一个杭州小镇做题家,辛辛苦苦,举家之力,买了一套房。

被套住了。

本来每个月还房贷,就苦哈哈。

消费也只能降级消费。

然后你这边再加一注房产税。

本来还能吃吃海底捞,逛逛山姆的。

你这一加,

得了,

只能每个月吃食堂了(如果有的话)。

真的很难评,这是不是怕中国消费死的不够快。

另外再多说一句。

春江水暖鸭先知。

如果真的要搞房产税,

我相信,

一定会有很多特异人士先得到消息。

那么很多会房产会被短时间内供应到市场。

大家不妨关注一下二手房成交量数据。

如果哪个月,突然暴增,而且多了很多优质小区,优质户型,

那才说明房产税要来了。

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差一点以为这个是好几年前的提问,房产税在部分城市试点十几年啦。2011年1月,重庆、上海两大城市开始试点房地产税范畴内的房产税。然后2024年三中全会报告,强调完善房地产税收制度的必要呢。

房产税肯定会在未来几年落地的,因为以后卖地肯定不如前几年那么好卖了。没了卖地,得从其他地方补充呀。你看现在又是改层高下限,又是各种得房率新高,就是为了新房好卖一些,地能好卖一些嘛。

房产税落地也不会有什么改变,我们的政策都是很巧妙,很平和的。

譬如说现在很多炒房客都没有意识到自己房价被技术性贬值了,他们就没有想到原来房屋的设计法规是可以被修改的。哪些算面积,哪些不算面积,全由他们说了算数。阳台不算面积,做的太深影响采光?那直接给你改了层高下限保证采光。这一轮操作估计很多做设计的人都笑了,只有一些炒房客还蒙在鼓里。

买了套得房率只有65%新房如何投诉?11 月 25 日,广州有新房得房率近 140%,这意味着什么?

你看炒房很热那段时间,很多房子的得房率都很低,因为楼建的高,法规又严。90平的房子,实际只有70平,严重的只有60平。现在法规放松了,90平的房子,实际却可以有110平。

看出奥妙了吗?以前2w一平买的,90平就180w,实际70平就是2.5w一平。现在新房涨到2.5w一平了,90平是225w,实际110平就是2w一平。炒房客看到新房的价涨了笑嘻嘻呢,都没发现手上的房子贬值了。因为实际2w一平算,他那70平实际的只值140w,就这还是不算折旧的呢。没想到吧?原来公摊是这么玩的,是一张牌呢,难怪不愿意取消。

更有意思的是,现在的得房率不断变高啦,如果哪一天90平实际180平,新房涨到2.7w一平,那实际就会是1.35w一平。炒房客手上的旧房更贬值哦,估计他们大多数是没有发现的,只会说:哈哈新房涨到2.7w一平啦!我这2w一平买的,2.5w一平卖出去肯定很抢手!

做白日梦,其实他们手上的房,价格已经被技术性腰斩了。

买房的人看透就会不买二手房,只买新房。这也不难看透,你要相信新房销售的嘴巴多厉害。反正二手房转手率低,售出少,能维持高高的挂牌价很久的。所以明面上呢,新房价格蒸蒸日上,卖地价格年年新高。炒房客看着形势大好开开心心,普通人买房压力变小,皆大欢喜。

当然啦,这个技术性贬值过程会很比较慢,所以很多炒房客都没看透。不过大家别以为那是未来很遥远的事情,得房率从65%到现在140%都几年了,大部分人没注意而已啦。

房产税相信也会是这么巧妙落地的,只是你我猜不到他是怎么落地的而已。

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统治阶层能顺利运作的基础就是有足够的钱。

很多人说,房产税最好落地的时机就是房价大涨的那几年。

但那几年必然不可能推行,原因很简单,卖地赚钱太容易,太快,房产税必然导致从下而上的全面抵制。

即使到现在,还在寄希望于所谓的,推出更好的地块来维持卖地收入。只要这块收入还没有完全绝望,房产税就遥遥无期。房产税必然导致卖地收入下降,这是最后没有办法的办法。

所以,这事是必然的,所有的阻力,所有的道理,最终都抵不过基层没饭吃的压力。

地方财政的正常维持,才是统治阶层的头等大事,其余不值一提。

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我想问问,收房产税会出台类似“视同缴税”的案子吗?

老爷们的房子也要收啊?

不会吧,不会吧。

老爷们可是做出了巨大贡献啊,怎么能收他们税呢!

不行!我不同意!

食税阶层必须免征!

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我不晓得上海拿着爹妈五六百万首付月薪六千的人,怎么交一个月一万块钱的房产税。

我始终都是,天塌下来高个顶着。

高个搞不好还能买辆bj40把天撞回去。

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房产税是肯定会落地的

香港也是99年租期,不是一样收差饷

啥叫差饷?就是给警察发工资的,不收这个,香港警察连工资都发不出来。

以后不光要收房产税,还有房屋维修金和

不交维修金,没几年你的房子就烂了

不交火灾险,银行都不会贷款给你

再加上物业费,完美

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肯定会落地的,原因也很简单。增量的税基越来越少了,只能往存量的上面想想办法了。

不过房产税应该不会很快出台,毕竟现在的经济情况(尤其房地产行业)经不起这么大的折腾。

未来应该会在一个经济大环境更好的时候推出,至少外部压力不会像现在这样的情况下。

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会。以前我也觉得这怎么收,太不合理了,后来被人说服了。

法理上,住宅的土地使用权是70年,夸张地说,政府卖地的税的确是收到70年后了,那么70年后自然也该继续收新一轮地税来保全其上的住宅。所以房产税会不分一二套房地普收。

财政上,确实有需要。如果问:难道财政有需要,就要人交钱吗?答案:是的。计划生育、延迟退休,都是因为财政有需要,所以才转变,真的大势临头的时候,这是必然的。也因此,我个人推测,房产税有可能会区分一二套房实行差异化的税率,明面上是“房住不炒”,实际上也是有利于财政收入的。

就是交不起,怎么办,这涉及到另一个问题,想回答了再说。

此外还有一个时间点的问题。中国首批商品房出现在1979年,广州东湖新村是第一个通过香港引资开发建设的商品房小区,但真正意义上的商品房时代是从1998年住房制度改革后开始的。(来源:AI,不过大体的时间肯定是没问题的)也就是说,在2050年,第一批商品房的土地使用权就要到期了。相关的讨论(吹风预告)和立法可能提前5-10就要开始了,对应在2040年之后。这时候中国最早一批大面积的商品房建设过了40年,一方面哪怕是2025年一些20年历史的老破小就已经频频质量堪忧,更别说15-20年后;另一方面相关讨论会冲击70年时间早已过半的住宅,进而逐年向下冲击,那时候才是老破小真正深坑的时候。只不过从2021年就开始软着陆的中国房地产,在20年后只会更能安全着陆。

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地产相关行业,我觉得不会收。

首先,税率如果太低,收不到多少钱。税率太高,很多老百姓交不起。武汉经过16-25年这个大周期,人均亏损40%,这部分钱政府已经收了。

很多小区房产因为断供被查封,法拍。还有业主不装修直接毛坯入住的,实际上目前持有房产的家庭,基本没有余粮了,能按时月供都算良好公民了。只要愿意还款,银行都愿意提供展期服务,很明显目前政府是哄着房产接盘人安心还款的,再加税刺激的可能性不大。

其次,国家这么多年都在避免直接税,使用流转税。因为征税也是有成本的,征税成本和税金差不多那就是血亏了,也容易搞出群体事件。

政府如果真的缺钱,可以加,目前13%,可以慢慢恢复到17%。这种企业代缴的税种,消费者作为实际纳税人且感觉不到自己在纳税,已经运营了十几年,相关法律也健全。

还有,增加,豪车关税等等。盯着汽车违章使劲罚就行了。能开得起汽车,没有去挤公交地铁,那就拿的出200块交罚款。

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地方政府卖地收入下降太多了。假如以前200亿一年,现在只有40亿一年。

企业税收现在应该也差劲。

地方政府真的需要节衣缩食过日子了。

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问了下deepseek,它认为房产税落地没有悬念,2035左右全面铺开

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国行版的房产税其实早就落地了,就是公积金,它比房产税好用多了,还是我们原创的,或者说魔改的

1. 想把公积金用光,甚至透支以至于看起来赚了大便宜,只能买房,房价里50%~95%是土地出让金,动不动上百万,这是卖身契级别的房产税,牛逼吧

2. 不提取或者租房方式部分提取的,这里面有不少没房子的人,却在大笔交公积金(房产税),牛逼Plus

3. 这还没完,牛逼Max的地方在于,不上班又有大把房子的人,知道是谁吧,这些人不用交公积金(房产税)

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没有一个政府在缺钱的状态下可以正常运转,哪怕是最有民心,最有功业,最有力量的合法性政府。

讲什么已收多少次税都没用,政府没有税入的情况下,可以学大善人戈尔巴乔夫,直接解散政府,国家,那所有人的损失就不是被多收税了,而是瞬间赤贫化,瞬间被洗劫,连生命中得不到保障。

也可以慈不带兵义不养财地学普京,直接干掉11个大财阀,全部没收入国库,甚至更激烈的,进行房子版的土的革命,总之就是政府必须要有财政才能让囯家社会正常运转起来。

至于百姓的喜怒,坚持更合理的分配,就能稳定大多数人,当然这种局面太极端了。

但是试图从已收过税来抵制,反对,质疑房产税的,说明就是不懂物质规律,没有一餐饭管一天的,更别说管一辈子。

市政的一切都需要维护,还有人马的开支呢!

人的寿命很长,以至于很多承诺根本没办法兑现。

再考顺的儿女,摊上100岁无财产又多病的父母,也得深恩变大仇。

人要学会客观面对世界,有些东西享受几十年就算了,还想继续享受,小心年轻的后人为了生存空间搞出更大的政策,全部一刀解决。

再好的仁政如果让后面屣行职务的人集体厌恶,他们是不介意从仁的极端走向另一个极端。

我愿意把落地失败等同欧洲游行争取福利成功,政府的软弱退让妥协只会让全体一起沦丧。

成功从来没有光鲜亮丽的,没有一派祥和的,从家庭到国家,总有人成为负重前行的人,但不要圣母婊。

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不会,除非房子一文不值。

国内把富人,资本家,有钱人想得太厉害了,完全忘记了权才是真正让人痴迷沉醉的。

我相信很多富人除了自主的那些房子,基本上能卖的都卖了,毕竟能做有钱人肯定消息灵通。

但是真正拥有优质房产的谁?大概率是有权力制定房产税的。

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按照目前的形势遥遥无期:

只要敢收,房市立刻崩到底

法理民意都不支持,要不要把土地出让金先退回来?

就算排除万难开始强收,也收不上多少钱,目前支持收房产税的都幻想一套房不收,把自己摘出去,做梦呢,要收只能是普收,否则按照中国人的智慧政府一分钱都收不到,尤其是一二线高房价的城市。如果强行每套都收,那后果太美不敢看

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房产税一定会出,但是出来的一定不是房产税,

而是换个名义,换个描述,发明个新词,这些对咱们来说信手拈来。

目前来看,实质上的房产税已经出来了,9.15正式实行,

房产税=租购同权+房租税+租约强制备案

以上三步走,走的轻轻巧巧默默无闻,

但是基本符合房产税定义的实质税不就收上来了嘛?

摆明了首套房不收税,第二套以上以房租税的形式来收,

我认为还差最后一块补丁——空置税

比如——

拿到房产证之后满2年的,不论是否出租,一律按出租来收税,若有异议,需本人带上有效证件申请退税。

你说说,多余的房子,不卖不租,就放在那里?

这不就是资源浪费嘛?这不就是新时代的土地兼并嘛?

连雍正都能办好的事情,现在的执政党会做不到?

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不落地的话,财政部和地方政府怎么办,一直猛发债来填补财政缺口?

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房产税本身就是一个重复征税的东西,因为官方已经一次性征收了70年的土地租金,以及房产契税房贷利息(银行也属于官方),一共占了一线城市房价的80%以上,就算要征收房产税,也应该先减去土地租金与契税,按房子本身价格征税。

以此为准,北上广深的房价去除高昂的土地租金与契税后,房屋本身的价格大约只剩6000元/平米,房产税征收比例按1%算就是60元/平米,100平米的房子每年要交6000元房产税;

二线城市的房屋本身价格大约是4000/平米,100平米的房子每年交房产税4000元;

三线城市房价基准3000,100平米的房子每年房产税3000元;

四线城市房价基准2000,五线城市及县城的房价基准1500元/平米,乡镇房价基准1000。

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等一下,我就想知道我的住宅是33层的高层,那要是后续房屋老化,维护成本太高,我搬走了。房子产权仍旧是我的,但是不拆迁,如果成危房了,但是仍旧在那杵着,那这个时间段我是不是仍旧还要交房产税,即使我没住?房产税的税收究竟是按照这栋楼的房价?还是这个小区的房价,还是这个片区的房价?就算按照最低的收取比例,0.1%来算,那我这栋老旧的房屋甩又甩不掉,还要按比例交房产税,那岂不是我要当慈善家啦?不会好日子真在后头吧?

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收?能收多少?

你如果收 1.2%/年,一个300万的房,一年房租大概有3.6万吗?怕不是房价立马就绷不住,消费大回撤,现在这经济,再这么搞一下,真就后人的智慧了。

而且你在农村收?人家宅基地,归集体所有,这你收个毛啊?

广东的房产税:

https://guangdong.chinatax.gov.cn/gdsw/zssw_nsrwkt_sphg_zbsp/2020-11/03/bcd0f75bc7e34aeb9de0dd96936f142b/files/bcfc072dc15e4ce7b70492844d67fdbf.pdf

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房产税永远不会落地,因为征收成本太高

你是准备挨家挨户上门收取吗?要是人家故意不开门,你是准备把门砸了?暴力催收

或者是?逼人把存款领回家自己保管?这跟挤兑有什么区别银行吃得消吗?

拒绝缴纳房产税就强行拍卖房子?查封房子?这倒是个好主意,对那些手里有几套房到几百套房的富人有杀伤力。对于只有一套自住房还欠着银行贷款的家庭呢?

拍卖房子也得有人买才行吧?卖不出去怎么办,收了个寂寞。

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卖地卖不了

那就靠房产税太正常了吧

全世界哪个国家不收

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现代国家的起源都来自抗税战争。比如英国国王要加征税,英国的大宪章,克伦威尔。法国国王要向三级会议加税,结果就人头落地。美国的独立战争开端于波士顿倾茶事件,都是因税收问题引发的。经济基础决定上层建筑,直接税的痛感太强了,最大后果就是公民意识的觉醒——你拿我的钱干什么了?收房产税只可能在未来的经济上升期以某种非直接税的形式征收。

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不会。还以为是大明王朝呢?只有心算小学水平以下的,才会满足于从概念上理解一个事物,只要掰着指头算算账,答案就很清楚了。

征税的难度远远大于从自己的银行里贷款的难度,傻子才征税呢。只要一开征,税务的阵亡率立刻超过城管。还有说物业费的,从量上看,按照之前烧钱的速度,不加上后期维稳费用的上升,全部居民平均下来,每个人每年的物业费要到4万元才打得平,一个家庭12万一年,用脚趾头想想可能么?

这个问题超越产业来看,本质上就是如何规避奴隶主收割的问题,关键是要知道奴隶主脑子里的思维范式。

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我再重申一遍,任何影响社会安定的政策或者直接税收都不会落地。

房产税是一个巨大的坑,这个坑会让社会万劫不复。

稳是关键,你能想象一旦房产税全国落地,后面的景象嘛?

况且那个想征收房产税的人已经不在了。

知道为什么他不在了以后。没有任何房产税的消息了吗?没人推进了。

不会有房产税了,至少10年内不会有。10年之后的事不知道。

房产税出台会加剧房地产系统崩溃,出生率下跌,结婚率下跌,城市财政崩溃。那些鼓吹房地产的人脑子太简单,有句话叫做,兴百姓苦,亡百姓苦。

任何税倒霉的都是劳苦百姓,而不是那些既得利益者和有钱人,别傻不拉几的鼓吹房产税。

一帮子报复性回答的,都是想着有了房产税,房子能暴跌,满足自己看到房地产大烟花的心里。房地产当然能烟花,你高兴了,但是一个社会财政的行业崩塌了。他影响的是全行业,为什么这几年各大公司裁员?小微企业倒闭?没有房地产坍塌的原因?记住吃瓜容易被波及。

房地产税看不到了…

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我提出一个和大部分回答不同的观点。在中国,像房产税这类直接税面临的一个最大阻力就是是否要对公务员群体和他们的亲属收税。如果无法解决这个问题,房产税还有其他资产税是很难实施的

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说因为种种困难所以不会收房产税的。

我就问一个问题:

美国地广人稀家家有枪,为什么收了这么多年,只听说因为交不起税收房子变流浪汉的,没听说收税有啥困难所以某地政府破产的?

中国收起来会比美国难度大?

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如果征收了,应该会利好C本驾照新能源房车市场。(每个定语都在下面解释)

首先,北美的房产税很贵,所以很多人住在房车,看影视剧经常能看到房车,比如毒师老白和pinkman的“水晶船”。但是北美的房车个头太大了,不符合咱们的情况,A本大型房车每年交的成本很高,对于交不起房产税和物业费和房屋修养金的人来说,自然会选择更便宜的C本房车。

第二,汽油或柴油供能的成本也很高,夏天开个空调,冬天供个暖,油钱吃不消。所以新能源的优势就体现出来了,车顶全太阳能板全包,侧身和车尾用部分太阳能板,一共能搞个10平方米左右,晴天一天下来发个8到10度电,日常电力开销够了,空调也能开个把小时。

其次,B站抖音上面房车up主越来越多,有些up主停在免费的停车点,每天开车去专门的地方接水,一个月下来的使用成本比租房低多了。居住体验肯定是不好的,冲澡还行,想好好洗个澡还得去洗浴中心或者开个钟点房。房车里贴上隔音棉,换双层玻璃,不然鸟叫虫鸣太吵了。

最后,相比二三线城市一套普通200万的住房,一年物业费2000,水电一年3000,如果再收房产税(比如5000一年)。相比20万一辆的太阳能板房车,一年的保险费加养护费,还是高了不少,房车还能出去玩玩。

以上是我的推测,我也没房车,只是感觉如果房屋持有成本过高的时候,肯定会有新的赛道出现。

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我感觉会收房产税,

现在不收的原因是房价下跌叠加房贷比例过大现在收会导致跌没首付的房子弃房断贷,等到大多数人房贷还到一定程度比如50%. 政府会推出房产税

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房贷还款量达到安全线就可以落地了。

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讨论这个问题之前大家必须知道一个事实,中国有房产税,只是目前在少数城市试点,所以根本不存在法律问题和落地问题,剩下的问题只是什么时候全面普及,是全部征收还是超过一定的面积才征收。我敢说用不了10年就会在全国范围内普及房产税,一开始会有免征面积,但是最后一定是全面征收,最多是贫困户减免,交不起的税的人可以延缓,等你房子买卖的时候直接扣除。至于具体推出时间要看房价什么时候企稳,等房价企稳了就开始逐步推出,可能一开始对多套房和豪宅征收,慢慢变成全面征收,因为现在政府的支出越来越大,收入却越来越低,从古至今,所以的改革都是开源,节流的措施从来没有成功过。特朗普加关税也是为了多收钱,逻辑是一样的,未来不但会有房产税(可能名字是资产税),资本离境税遗产税都会开征,甚至存款税股市盈利税也会开征,而且未来火车票价,电价,水价都会上涨。

记住千古不变的一条基本规律:任何组织最大的目的是维持自身的发展和壮大,任何政府的第一要义是要维持政府的稳定和运转,任何组织会尽最大可能的吸取外部养分让自己更加强大

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基本上没有落地的可能了,最好的时间节点已经过去了,16-19年房地产高速增长的时期,房产税落地阻力最小,现在?迟了阿sir

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它们不会做好事,但坑你绝对跑不了

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悄悄咪咪的收,打枪的不要,先试点没人反抗就收,有人反抗就停,老美还没死,收了不是给对方递枪子吗

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不可能以税的名字落地,交税会激发出公民意识。

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房产税一旦落地唯一结局就是资本和人才以家庭为单位飞速脱离中国。因为985的大学生在美国找到的工作好多了,营商环境好,美国也真的能尊重人才和资本。房子又是负资产,那么工薪阶级和小资阶级的985以及他们的父母就会抛售房产迅速逃离中国。

而不是打土豪分田地。

不要以为钱能回到你的手里。

但是另一个想法:取消英语考试,英语考试从小学到大学只考翻译阅读。房子房产税不用交,但成交税要交。985的理工科gpa往死里压分,均分70,文科可以给人均95+。

这样才能让人才和资本继续留在中国。

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听我家亲戚说快落地了

就这两年的事了

不知真假~~

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会改个名字叫住房基金,然后大面积征收,平时不动用,等到出现重大问题再申请启用,实际操作上只要收上来就可以用来做其他事情,然后推行房屋年审制度,隔几年审核一次,通过不了就给你房产证上盖个章,影响你的房屋价值,同时以小区为单位统一统计审核,要求至少百分之95%以上缴纳基金才能进行审核,让其他住户跟物业给你上压力,设立小区评级制度,信用等级低的小区,在水电网络方面降低维护力度,强制要求调低房屋价格。

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第一部分。

第二部分。

很多老板都阶级滑落到底层了

第三部分。

的好处

第四部分。

小鬼难缠。

国内以后收房地产税,被逼到没法了,自然就会落地。

但如果说,还能有余地,就不会那么狠。

毕竟房地产税一出,本质上,就是对原来的中产,让他们滑落阶级的概率,变的更大了,对社会的冲击,也会非常大,包括当下的财富逻辑,整体都会发生改变。

因为房地产税只是一个开头,后面遗产税赠与税等等的财产相关的税费,都会落地,这是一个必然。

现在国内是关于财产方面的税,一个都没有,所以大部分人都体会不到财产税的威力。

还是以房地产税为例。

房地产税一但落地之后,房价跌不跌,我们先不说,光是房地产税的这个税率,就足以让很多人的子女,一但争气的话,想要当个房东,安心收租,都办不到了。

国内大部分人传承逻辑,还是努力的挣钱,然后把这些钱留给子女,只要子女不败家,有这些钱,就可以保住子女阶级不滑落,但这样的逻辑,和维持阶级流动,本身就是相互冲突的。如果父母是中产,继承父母的资产,子女就可以一直当中产,那么这个财富传承的也很太轻松了。

就像一些人问国内为什么家族信托那么少,国内那么多家族。

说白了,还是国内没有那么大的市场,国内现在什么财产税都没有,不需要家族信托,国外是遗产税从普通人的8%到富人的50%,收的太狠了,所以国外的信托才那么发达,国内现在还没这个需求。

以后国内对孩子的培养,也会从继承财富,更偏向于孩子本身的赚钱能力。

彭叔老家村里面,至少有30%以上,昔日的大老板,就是那种,在当地行业里面,数一数二的龙头,现在沦落到社会的最底层里面去了。彭叔说30%以上,这还是保守了一些,实际的数量,应该超过一半了。

彭叔总结了一下。

这些昔日的大老板,现在混成了这样,大部分都是2个原因,这两个原因,只要踩到了一个,基本上就歇菜了。

一、跨行投资,没有深耕主业。

彭叔觉得行业,都是有自己的兴衰,也就是有周期,如果说,在自己行业衰的时候,能深耕一下,或者低调发育一下,别浪,那么后面熬过去,就有兴的机会,但是如果说,瞎投资的话,然后再一亏,那就不容易翻身了。典型的例子,就是像彭叔的三爸一样,他当时没有深耕,而是选择了跨行投资包工程,结果要不到钱,原来的厂子没了,工程那边也亏了。最后现在就成这样了。

还有像彭叔的另外一个亲戚,他是投资了婚庆公司,本来彭叔觉得婚庆这玩意,投资不会太大,但是他自己不懂行,而且有些急功冒进,再加上遇到了一个坑他的人,就是那个人跟他说开个婚庆,他出钱,那个人管理,但是彭叔这个亲戚根本不懂婚庆这个行业,举个很简单的例子,那个人说搞婚姻要买一个大的LED显示屏,彭叔就不说这个LED显示屏,到底该不该买,就光说这个屏幕的价格,我们后来打听,那么大的一个LED屏,只要10万左右,而那个人,跟彭叔亲戚,报账了16万。除了这些,那个人还要买了其他的各种音响、灯光等等的。彭叔那亲戚砸了小200万出去,连个水花都没飘起来,就亏完了。

自己不懂行的东西,不要随便投资,尤其是那个人靠不住以后,肯定会坑你的。

彭叔那些混的比较惨的亲戚,有一部分,都是栽到了这个跨行投资上。不过这个因素,导致他们凉凉的比例,彭叔观察了一下,不到一半,大部分混的比较惨的亲戚,是栽到了第二个原因。

二、给子女投资过多,回报不及预期。

这种有很多例子。

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那些说房地产税会落地的请回答一下这些逻辑疑问:

一,房地产税的人均征收成本和税额是多少?

二,如何向社会公众的解释土地产权问题?

三,房地产税导致公民的直接纳税意识起来后,公民必然会对各级政府要求更多的政治权力,那些意淫落地回答如何解释应对?

你们还没意识到,中国大部分人好管、好说话、不喜欢较真的前提是,“政府没直接向大部分民众的存量经济蛋糕拿钱”,因此大部分中国人在意识形态上觉得自己也不好多说什么。

欧美大部分人为啥不好管、不好说话、喜欢较真的唯一原因是,“政府直接向大部分民众的存量经济蛋糕拿钱了”,因此大部分欧美人在意识形态上肯定对政府各种严格要求或各种批评指责 。

这种来源于人类一个朴素的共识观点“拿钱了,就得做好事情或服务,别老想着偷奸耍滑”,这就根本不是人种、文化的原因,这是人类朴素的基本共识。

目前还没准备好的。

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肯定会落地,但是肯定不会到1%这么多,0,3% 顶天了,美国1%的原因是每个家庭占地面积太大了,按照占地面积来算的话需要维护的路网公共设施所需要的钱就非常多了。

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不会,已经不具备征收条件,现在都是通过卖房时的增值税替代房产税

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全国人民代表大会常务委员会关于授权国务院在部分地区开展房地产税改革试点工作的决定

都看看这个文件吧,不到12个月了。还在想什么呢?

房地产税扩大,嘿嘿

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名字我都想好了:住宅保障税

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自古以来士绅都是不纳粮的。不交税的

真落地

我要是当官的。

那就是士绅视同缴费

中产每年征收百分之1到3左右的税

底层收入每人免税40到60平,一家三口免税120平。

多余部分说明底层还是有钱,这个多余部分依然按照百分之1到3交税

这样一来。底层负担不重

高层直接视同缴费

中产大力交税

现在有个问题就是。

如果高层视同缴税。会不会有中产把房子投靠或者挂名在富人名下。

这样一来。富人就会越来越有钱。

富人对投靠名下的房子收百分之0.5到百分之1的税。

随时间增加。

未来估计又是一群麻烦事

不过那都是以后的事了

房地产税肯定要收。也必须要收

但是收谁的,怎么收,收多少

这学问可就大了去了

我是官员,我一定收入。

而是还是按照我的上面的想法收

至于以后的事,我可管不了。

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肯定会,现在没落地不是因为有很多人反对,而是因为,房地产现在虽然硬着陆的风险小了,但是还是个好用工具,能随时准备着拉来给经济兜底。

当房地产从增量变为存量模式,对经济带动作用变小,带不动的时候,现在依靠土地财政的地方政府,一定会主动推进房地产税的事情。

当然,还有一个重要原因,就是硬着陆的风险小了,不代表没有。特别是当初野蛮生长的时候强行上车的人,有多少?政府肯定有数据,但是涉及到银行利益,真实数据如何?很难评估,这有潜在风险。

但不管如何,房地产税肯定会来,时间问题,天平已经开始倾斜,所以精明的人早就开始调整自己房产配置了。

核心判断依据就一个:当土地财政收入不行的时候,地方政府有什么可以代替的稳定收入?

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上海一直有房产税呀,我都交两年了

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不会。

人家不交房产税你能怎么样?

没收房产还是物理消失?

有的人就是不明白管理是有成本的,

征税也是有成本的。

小区收个物业费都吃力的要死,

还想顺顺利利收几万块钱的房产税?

做梦!

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已经落地了,9月15日开始征收,先对有多套房子的征收

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2025 年房产税真的会来吗?

很多人问我:袁老师手里这么多套房子,房产税一来你就完蛋了。

袁老师告诉你, 2025 年房产税不可能有,未来 10 年内都不可能。

房产税是什么呢?

就是国外有很多人知道的,美国、英国、日本房屋持有过程中每年要交的一项税,目前国内公司持有住宅或者说商业的一些东西,它会有房产税,但是个人持有住宅目前在持有阶段是不用交任何税的,只有在哪个阶段交税?

流通阶段就是买卖时候的那些契税个人所得税增值税等等的,这个是符合法理的。

但是现在不管什么法理,持有阶段、流通阶段,我就是要对你征税的话,那这个事情是不合理的、不科学的,因为你要开始定一个税,从开始设计之初,你就要考虑到基于什么去征税,符不符合法理?为什么要征税?

这个叫税由,税务原由,还有是什么呢?税基,税务基础是什么意思?我针对多少人去征税?所有的人都征税,还是比方说有个别人征税,还有税率应该征多少?

我们先说税,由一个商品目前要么在持有阶段去征税,要么在它的流通阶段去征税,同时都征税的很容易违反法理,被认为是什么呢?重复征税,比方说国家把这个地让开发商去,开发商缴了一次什么东西?土地出让金它还是一种税,因为并没有购买土地的所有权,只是有了它 70 年的使用权。

可以看成一次性的把房产税 70 年的收完了,然后你拍地的时候你也不说会有房产税,开发商又把房子建好了卖给这个购房人了。

现在你说不好意思,每年你还要交持有阶段的税,那购房人说我买的时候你也没跟我讲,我买的时候这个房价里面已经把这个房产税的很多的大头都已经交了,就是你购房成本,那我都已经交了一次税,为什么又交这个,他不合理的哈?

这个会引起很多人的名分的,这就是现在为什么房产税在法理上面很难去推行,因为它本质上名不正、言不顺,这个是第一个,那第二个还要税基和税率。

那你现在定一个房产税,你是针对大部分人,还是只针对社会上面少部分有多套房产的人去征税?如果是大部分人都征这个税,那么税率可能就千分之几,非常非常少,那这个基本上你能收出多少钱呢?

收不来,多少钱不一定能覆盖掉你的收税成本,但是反而会影响拍地收入,没有人去拍地了,或者说你的地价就要打个折了,那这个其实是入不敷出的,经济上面这本账是算不来的。

你说我只针对少数人征收高税率的重税,中国你去看一下统计数据,有两套房产以上的人有多少?

不多的收不了多少税,总的金额依然是少于你的收税成本的。

那么第三点就假设我们就是要交房产税,现在会不会推出?

怎么可能呢? 2025 年,刚刚说要止跌回稳,刚刚说承认房地产是国民经济的支柱地位,在这样的大环境下,你房产税一出之前所有的什么救市的努力全部白费了,房价还没拉起来,继续往下走已经回调了 30% 了。

很多城市再继续往下回调的话,你以前这个房子抵押给银行至少抵押了 7 成的嘛。那就资不抵债了,那银行就出现坏账了,金融系统就崩溃了,那你存在银行里的钱都不见了,企业也破产了,工作没了,那整个社会就不是金融风险,就是经济危机了啊。

谁敢去吐房产税呢?不可能的嘛。

另外我们看房产税,国内现在有没有十几年前就开始有房产税了?

有两个城市试点了,重庆、上海、重庆三无人员、无社保、无公司、无住址的。那么你在重庆就要交房产税,上海就是第二套开始还要交多少房产税?目前试点的结果是什么?重庆基本上三无,房产税取消了,有很多可以不用去交的方法,上海也有很多规避的方法,试点的声音是越来越小的,房产税都不提了,根本就不会向全国推广的,那么现在手里有很多房子的人,或者准备买很多房子的人,大家放宽心,不会有房产税的,我们 10 年内都不用去考虑它。

现在手里没有房子的人,看空的说房产税马上要来的,这些人如果房产税真的来了,你的存款也没有了,你的工作也没有了,你干嘛天天说:还要来了,到时候谁都过不好了。

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房产税是很难收的,对普通房奴是最后一根稻草,对炒房客也是最后一根稻草,前者容易D荡,后者容易系统性风险。

对于富商可以卖掉转移,对于几百套房的老爷,可以隐匿资产。

这么算下来,是没有税基的。

当然强征也不是不可以,看形势多危急了。


说房产税没有法理依据的,我们公民哪有普及的法律意识。

总不可能律师替民告G吧。

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绝对会,说不会的,不管找啥理由,其实都是在给自己找理由。

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**想想掏空6个钱包买只有70年使用权的房子,而且还要为至少20%的公摊付费,办证的时候缴纳了契税和增值税,未来还要每年缴纳房产税,**你说是这买房子是图啥?

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绝对会征收,土地财政枯竭,地方没钱,国库空虚,怎么办?大明1566说的很清楚,要么对商人加税,要么对农民加税,现行可操作的房产税是大概率的,要不然你以为立法已经完成是干啥的?试点城市已经有很多了,下一步就是全面铺开,先征收多套房的,在过渡到一套房的,最后也要征收,不要觉得危言耸听,国库没钱,一切皆有可能,有些人觉得推行不下去,挺可笑的,最早的计划生育,最近的疫情防控,你觉得还有什么推行不下去的。

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暂时大概率是不会的,一旦落地,老百姓都卖房子了,和预期是不符的,所以暂时没法落地。房子价格如果快撑不住了可能会出台,和土地出让金有关系。个人认为如果现在落地简直是房价自由落体的加速器。

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一句话,肯定会收,原因如下:

至于有些知友还在纠结什么程序问题,合理性问题的,也是一句话: 俺寻思“社保”“公积金”也不叫税,你觉得它们是什么性质的呢?

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感觉会收,我不懂什么金融社会知识这些高深知识,坐标我老家云南一个少民聚集地,大山卡卡里,很落后的地区,进去手机信号都会不好的地方。

前几年政府过来宣传统一办理房产证,说现在办是免费,以后办就不免费了,但还是很多人没有办理,一个土房子有什么好办理的继承,但是今年村委来我家谈房产证这事,说啥要,让我们家趁着老人还在,把事情办完,不然以后这地就会被收回,村里没办的人都被村委谈话了。

村里人连老人都在说怕是房子要交钱,我觉得连我们这么个小地方都在说房子要交钱了,传的有鼻子有眼,按平方收费,还催着办房产证,估计这玩意离收不远了。

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理论上,全世界发达国家都有房产税。

因为他们发达了几十上百年,积累了大量的社会财富,对存量财富征税也是顺理成章。

但是中国的市场经济才搞了30年,中国的税收主要来自生产和流通环节,很少来自消费环节。理论上来说,随着中国的存量财富越来越多,未来五到十年会逐步征收房产税的。毕竟中国的商业房产早就有房产税了。

但是,我估计中国不会对居住属性的房产征收房产税的,这种大范围的直接税,放古代要激起民变的,,,中国自有国情!间接税,生产流通个环节的间接税不香啊,没有对百姓的直接伤害,润物细无声!

,,,

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你要知道

现在的物业费和固定房产税没区别

然后

买房时候已经一次性交了70年的税了

名字叫土地转让斤

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从增量这里拿不到后,肯定会转向存量,只是早晚的问题。每个经济体都是这么走过来的,要不然人家国外永久土地产权的,岂不是一锤子买卖,后续什么都收不到了吗?我们国内现在虽然说70年,但是和永久产权没什么两样了,所以后续该收还是会收。

不交当然不会向美国那样强制收房,但是你也别想交易、过户。所以除非你能保证永远不死,总有办法让你交的(或者把房子收掉的)。

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这是个很有趣的问题,这个问题的有趣性,并不只是来自于房产存量时代地方财政的困境的解决措施,而是在我们国家,房产税这个问题会涉及到很多特殊的情况,特殊的问题。

我曾经思考过房地产税的法理问题,当然,今天并不打算详细阐述这个问题,虽然它也很有趣。我就当我们已然通过了法理的考量,我们开始到了准备征收的阶段。下面就关于国内房产税的一些问题,做一些个人的想法观点,抛砖引玉,希望能得到一些评论和探讨。

首先是,**为什么要征收房产税,**这个大家说的很多了,目前大体的共识是,政府没钱了,公职人员发不出工资,各种社会运转的机制可能会因此出现停摆,需要注意的是,这里所说的政府,应当是地方政府。2021年的时候,全国土地出让收入占地方政府收入的35%,现在这个数字是17%。那这几年是否有其他收入来不这个坑呢,显然是没有的。从数据上看,土地出让金在2021年到达峰值,此后一直在降。

由此,第二个问题是,缺口有多大,需要多少的房产税才能补上,目前来看,2024年的政府性基金收入从2021年的10万亿下滑到6万亿,有4万亿的缺口。这个数字,相当于陕西一年的GDP。如果按人头算,每个人要交2800一年,一个三口之家,一年要平摊8500块钱。2024年城镇居民可支配收入为5.4万元,也就是需要每个居民拿出5%的收入来支付这笔费用,当然这只是简单粗暴的算一下数字量级,真实情况要考虑的很多,比如收了大规模的房产税,必然会影响土地出让金的收入,缺口也许会更大,以及收税带来的成本都要计算。

那么谁来交这个税呢,或者说持有什么样的房产,有多少房产,才需要交税,按什么价格来锚定房产税数目呢。按上面的描述,假如房地产税是用来收取解决地方财政危机,那就大概率是当地收取当地使用,我假如在江苏拥有一套房子,在上海也拥有一套,是两地合并计税,还是分地方计税,再极端一点,我在每个地方,都有一套,并且政策是当地首套免征或者少征,那我几乎不用交税,但是另一个在本地有两套房的人,就得比我多缴税,这个是否公平两说,造成的结果就是会有人出掉当地多余的房产,去外地尤其是能级更高的城市置办不动产,导致经济更依赖土地财政的地区雪上加霜。假如按照面积锚定,也有问题。总价一致的情况下,市区的房子更贵,郊区的房子更大,往往市区居民收入和资产要多于郊区居民,这样收税,住的远的估计就不干了。国际上目前收房产税的国家基本都按房产估值进行收税,由地方收取并使用,这也比较符合我们国家的情况。

继续探讨一下一个执行层面的问题,**收多少,怎么收。**首先需要达成一点共识的是,假如房产税推出来无法普遍征收,那这个税推出来帮助不大。参考一下个人所得税,2024年全国有9600万人缴纳个人所得税,税收收入总和差不多1.5万亿。以目前土地出让金的缺口,这个收入的总数需要翻倍才能勉强填补缺口。咱们国家有一点很特殊的是,近几年上车的房子很多是居民集全家之力凑的首付,商贷也是想办法拉满的,甚至首付中还有很多借贷,比如熟人过桥这样的情况,也就是说国内的房价和收入是完全脱节的,体现在国内离谱的租售比等数据上。以我老家南通下一个县的情况来看,最高的时候房价到过2w+, 现在房价也有1.5w左右(这个是挂牌价,实际价格很不透明,因为老家的房子交易量太小了,无法反映真实情况)。但其实老家的收入情况真的很低,假如不是体制内,做生意或者去一二线城市工作,普通大众估计也就三五千工资。我查了当地政府公开文件,差不多户均收入一年可支配收入17万,一套房子假如要交1到2万的房产税,差不多10%的收入就交上去了(实际上我觉得老家里本地老百姓一户三口之家能有17万年收入很高了,这个数字很可能是被做生意的或者外出打工的平均过的)。这个房产税占收入的比重过高了,一般国家也就3%~5%。相当于凭空少了一个多月薪水啊,我很怀疑这个钱是否能顺利交上。

再拿房产税和其他的税比较一下,目前国内对居民大规模征收的直接税主要是个人所得税,契税(主要是房屋交易时产生),车辆购置税(买车时缴纳)。个人所得税一般由公司代为申报,工资交到员工手里时已经交过税了,在企业事业单位员工其实大部分情况下没有主动去计算并缴纳税的动作,契税和车辆购置税都发生在交易阶段,不缴纳无法进行交易。上面三种税和房产税这种对存量资产缴纳并且需要主动缴纳的税完全不一样,假如房产税推出了,需要居民主动缴纳,收税本身带来的人力成本就很高了。在这一点,你需要认识到一点,当国家需要你做什么事情时,很少会去强迫你去做这个事情,而是让你不做就不好干另一些事情。比如核酸,你可以不做,但是不做你就到不了你想去的城市。再比如你可以做老赖,但是你上不了飞机,动车,还有一些其他的消费限制。所以好好想想,假如房产税要是推出,怎么让居民去缴纳,或者说不缴纳会发生什么。

有很多人提到了一些针对居民不缴的情况,下面一个个盘点

不交不给过户,不给继承: 我曾经看过一组数据,即使是上海这种二手房市场相对活跃且成熟的城市,依然有六成的房子没有交易过,如果推算其他城市,二手房交易量就更小了。这样使用限制交易的方式保证房产税缴纳,征收范围注定不大,没法普遍征收,而且现在的财政缺口,等不到业主们多少年后交易来缴纳房产税。限制继承也是个好办法,但还是有点过于久远了。

停水停电: 实现起来似乎不难,和限制消费有一曲同工之妙,不过在数额巨大的房产税面前,大家可能宁愿停水停电,也没法缴纳房产税了。我之前住的小区是拆迁房,业主都是从乡下集体搬迁过来的村民,他们的画风很像我老家的爷爷奶奶们,没有文化,缺少一技之长,收入很低或者基本没有,除了他们会有两套拆迁房,他们和中国其他城市的村民几乎没差别,之前这个小区还有很多老奶奶为了一个纸盒争得不可开交。你让他们一年掏出几万块钱房产税来,无疑是痴人说梦。你真有一天告诉他们,不交税,就得停水停电,他们都不带犹豫一秒的,直接就让你们去停吧。只要100户有10户选择让你停电停水,就会有另外20户有样学样,一起不交等你政策更新,然后大家都扛都熬,结果就是钱没收上来多少,甚至成本都覆盖不了,结果弄的大家怨声载道,属于是下下策中的下下策了。

房地产税成为小孩上学的门槛: 看似高明,但其实没啥可操作性空间,原因无他,生育率暴跌了,哪有多少适龄孩子等着上学给你割呢。近几年最高峰1700万出生人口,现在一年也就800万,而且还得继续跌,将来就指着这一年几百万新生儿出生的家庭割吗,那也没法实现全面征收。学校和老师表示,本来学生生源就少,现在还要卡一下,嫌学校倒闭的不够快吧。本来还有很多年轻人对于生娃举棋不定,人家一看你这骚操作直接不入局了。你可以设置离婚冷静期,但你管不了别人压根就不结婚了,你可以在学校都快没生源的时候反向操作不让人上学,人年轻人也可以不生娃直接不陪你玩了。

至于其他的,有补充的可以继续讨论吧。


围绕房产税还有几个问题,我也想一并讨论一下。

直接税or间接税?

众所周知,我们国家是一个以间接税为主要税收的国家,间接税有个好处就是很难被感知,很多人都觉得自己收入没到5000,没有交过税,实际上自己购买的所有商品,其实都已经交过增值税了。如果新增了这样一个直接税,数目还非常巨大,我们真的做好这种准备了吗。和个人所得税不同,房产税的征收范围更加广泛,还需要纳税人主动上交,甚至会让居民产生纳税人意识,所以广泛征收房产税也会引发税收制度的一次重大改革,并不只是地方多了一条收入来源那么简单。

房子估价谁来定,定多少?

曾经在2021年房产最火爆的一年,为了防范系统性风险,房贷出过一个叫三价合一的政策,也就是三方估价,以最低的一方进行放款。

那假如要按估价进行收税,谁来估价呢,高了,居民抱怨税高,低了,这就相当于官方做空呀,自己的房产就缩水了。所以谁来定这个房子的估值,是否每一套房都进行估价(要知道实际上同一栋楼不同楼层的房子价格都不一样),这也是个问题。

是否有免征?

从国际上诸多国家看,或多或少都有免征的,从现在几个试点城市看,免征条件也很多,所以其实这些试点城市一年在房产税上的收入也不多。上海是人均60平以下免征,并且第一套无条件免征,三口之家有两套房,并且总面积180平以上才会交超出的部分的税,如果按这个标准来全面征收,根本收不上来多少钱的。

假如全国各地按首套免征,那现有的小户型业主全部逃不了了,卖又卖不掉,每年还得欠地方钱,只能超低价割肉,把当地房价带崩。所以关于免征条件,也许上海房产税政策比较合理,首套加总面积加家里人口,这样误伤的概率就小一点。

综上,其实我也不知道能不能推出房产税,也不知道它啥时候能推出,我只是对这个很感兴趣,因为它一定涉及到现有诸多政策的重大改革,甚至直接推动社会的重大改变,让我们静静等待吧

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不会,地方政府和银行拦着,落什么地,就和全民双休一个道理,有好处的事情就是不会便宜普通人。房价不会再高涨,也不会便宜到哪里去,你看到的降价无非是溢价十几倍太多的杠杆没人接盘了,适当的降一点给你点希望还让你上车。

换个角度看问题,牛奶倒掉有便宜普通人吗?上层就是上层,资本就是资本,永远不会共情底层,历来皆是如此,不然不会朱门酒肉臭,有路有冻死骨了。

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快递税电商税是2025年税收工作重点,从今年开始,你们就会发现网购慢慢的越来越贵了。

明年税收工作的重点是什么,好难猜哦~

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按楼继伟的说法,立法程序早就都走完了,他就是等着落地。

你知道房地产税房价贷款有什么不同吗?你贷款买房子,虽然说你是抵押贷,但是你总觉得你能落上一个资产,特别是前些年房价在上涨的时候。所以啊,虽然你贷款的滋味是真难受,谁贷谁知道,但是你毕竟看着自己实打实的房子和高企的价格你也就忍了。现在房价已不行了,都有特别多的人受不了,假如说在收房地产税呢?按照他魔法似乎可以成为地方的基本税源,但有一个问题想弥补这么大的量,这个税收少了没什么作用,收的高了,这可是真金白银的掏钱呀。房贷再苦,你还能落一个被抵押着的房子,这个呢?特别是高位接盘的那些人,但每个月都要按原价还早已经降了很多的房子,什么还得交税?不敢想,不敢想啊

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先说结论吧:我觉得只要不想着回退到封建社会,就一定会,但是什么时候征收,只能靠猜。

一、房产税试点

其实早在2011年上海就开始试点征收房产税,但是效果极差,上海的房产税分两块:

1、对住宅侧持有环节征收0.28%

2、对商业地产的租金收益收取12%

两块加在一起,一年好像才300多亿吧,而且大头可能还在第2块,第1块的住宅侧实际可能连100亿都不到,对比一年3000多亿的土地出让金收入,连零头都没有。

可以这么说,上海的房产税试点已经验证了上海试点版本的征收方案是完全失败的,所以下面让我们具体回顾一下上海试点的版本(只讨论住宅)。

上海试点版本的房产税设置了大量的免征:

1、2011年1月28日之前办证的全部免征

2、首套房全部免征

3、二套房在人均60平以内的免征。

之后让我们看看问题出在哪里。

其中第1条没什么,因为随着时间的流逝,老房子会逐渐换手,换手后就不免征了,完全可以交给时间去解决。

关于第二条和第三条,我们来看两组数据:

1、上海住宅套数大约920万套,但是家庭户数大约990万户

2、上海人均住房面积大约37.46平

我觉得这两组数据很能说明问题,户数>住宅套数,人均住房面积小于60平,意味着只要通过一些手段,多套房家庭想要避税非常容易(具体手段就不展开说了,只要知道设置首套免征和人均60平免征后,就会收不到房产税就行了)。

二、房产税的痛感

前面已经分析了上海试点的版本是失败的,所以事实上通过试点已经证明了一点,那就是:房产税的征收肯定是痛感强烈的,因为房产税一旦落地,绝大部分人都要直接承受房产税之痛——对唯一住房征税

那假如去除所有免征后,按照0.28%的税率,上海一年可以征收到多少房产税呢,我用AI算了一下,大概是1100亿/年,所以如果追上一年3000亿的卖地收入,税率需要定在0.8%,而上海刚需上车一般都是200万以内的房子,我们就按照200万计算,一年应纳税1.6万元,分摊到每月就是1300多元,普通家庭每月将多出1300多元的支出

大家可以根据自己家庭的经济情况衡量一下,这样一笔支出是不是可以承受得住,我觉得这才是房产税为什么迟迟不出台的主要原因,对社会的冲击实在太大了,现在网上嚷嚷着要收房产税,想必大部分人都没算过这笔账。

三、是否应该征收房产税

前面我们已经讲清楚了房产税会对普通家庭产生强烈的痛感,但是这并不是说我就赞成不征收房产税了,只是希望那些支撑征收房产税的人可以在了解了房产税的负面影响的情况下认真思考再作出的自己的决定,而不是只看到好不看到缺点(就跟结婚前,不能只看到对象的优点,而不了解对方的缺点,结婚前应当要了解对方的缺点,并思考缺点是可以接受的情况下再结婚)。

我记得西方经济学中有一个观点:税是必然存在的,而且只要政府的职责不变,总税收就是固定的。也就是说,现在没有征收房产税,但是并不意味着房产税就消失了,只不过是换了一种方式存在——没错,就是土地出让金

而土地出让金无形中推高了房价(按照中位数收入计算,上海的房价收入比是东京的3倍),而这种土地出让金并不是平摊地由每个人或者每个家庭承担,主要由后来着承担,简单讲就是农民出身的年轻人承担,大城市的婚育年龄显著大于小城市,这也是生育率不断降低的原因:

大城市虹吸走了小城市甚至乡镇的年轻人,却让年轻人在大城市绝育

所以土地出让金这本质上是一种代际和地域财富转移:年轻人→老年人,乡镇→城市,本质上是一种劫贫济富

所以房产税虽然有痛感,但是相比于土地出让金,其对整个社会而言更加公平,也会更有好处。

四、什么时候征收房产税

其实这个小标题其实有些问题,因为凭我的能力无法预测,我只能瞎猜,而且还猜不准,另外与其预测什么时候推出,我更倾向于预测什么时候不会推出,我猜测在以下几个目标没有达成之前,房产税不会真正推出:

1、住宅数量超过家庭户数

2、土地出让金滑落至1500亿以内

原因嘛,就是如果可以征得到间接税,为什么要征收直接税呢?房产税大概率会在卖不动地以后才开始征收。

因为对政策的预测不同于自然科学,是薄弱项,所以实在给不出太多的分析。

五、如果真的要征收房产税,如何减少普通人的痛感

如果真的要征收房产税,会不会有一些家庭交不起税呢?我觉得会有,但是一定要区分,分清楚哪些是真的交不起,哪些是假的交不起,比如以下几个例子:

1、某退休夫妇居住在市区老破小,面积60平米,单价5万,市值300万,夫妇双方退休金合计9000元,无需通勤(另金山区亭林镇建有三甲医院,房价6000元/平)。

2、某退休夫妇居住在市区老破小,面积60平米,单价5万,市值300万,夫妇双方退休金合计5000元,无需通勤(另金山区亭林镇建有三甲医院,房价6000元/平)。

3、某年轻夫妇育有一子,买不起市区房子,买在金山区,面积90平,单价6000元,只是54万,每天通勤4.5小时,夫妻双方工资合计1.2万元。

4、某年轻夫妻带一子加两个老人,买不起市区房子,住在近郊区,面积120平,单价2万,市值240万,老人退休金合计500元,夫妻双方工资合计1.3万元,每天通勤2小时。

我想大部分人心中都已有答案,社会工作中有一个原则:如果社会保障的资源有限,应该留给那些没有更好选择的人

显然对于居住在市区的退休老人而言,其只要卖房子到郊区,不仅可以提升居住体验,还可以从房子中套现得到一大笔现金,他们是拥有更好选择的人。

所以如果一定要设置一些免征的话,我希望是根据房屋的价值免征,而不是根据房屋的面积免征(相同面积的房子的价值可能天差地别)。

比如,可以设置每人50万的免征价值,三口之家,150万以内的房子免征,两口之家100万以内的房子免征(这就跟个人所得税是根据收入金额收税,而不是根据工作时长收税一个道理)。

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参照租房条例出台,我感觉房产税会根据租房税征收情况决定何时出台。要是效果理想会推迟很晚等房价真正落地企稳。效果不理想那就很快了。

个人预测下一个出台的应该是空置税,名下多出1/2套住房的房子会交空置税,租房不用交。

1是防止私下偷租不上税的情况,到时候你空置房租不租都会交税,可以很好作为租房条例补充。

2是这两项规定一起实施其实就相当于有起征点的房产税了,除非财政情况持续变差才会考虑比较快的出台真正房产税。

3空置税对于房价短期影响要远小于房产税。可以加快市场流通,增强出租意愿,充分利用空置房屋资源。

4可能作为补充会降低增值税变更取消交易税的时间,租售同权等等等

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我觉得会。

目前土地财政的时代结束了,中国未来要发展,要投入资金,巨大的支出需要巨额税金支付。房产税就是现成、稳定、风险较低的税,而且不管怎么搞,房产证有多少就是多少,这个税想避税的话比较难。

之前很纳闷为什么社保突然必须交,后来看到了一个说法,社保的变化代表了新时代的税改悄然进行,恍然大悟。

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我就说一点,现在的房子里面百分之一百二十的税。

为什么是一百二,因为银行国有,房贷利润事实上也是税收

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不说房产税,说个别的。

本来今年打算开个小店的,所以研究了一下劳动法社保

我们这最低工资是2490一个月,但是给员工交的一个月最少是1580块钱。原来问了下同行都是互相默契不缴多发点工资的。现在突然就要强制缴了。

(ps.反正这个破店是不打算开了。)

你觉得是让工资到手2490的人(不然一个月可以到手4070块钱),一个月让出去1580块钱的阻力大,还是让有小百万房产的人,让出去这1580大。

按照现在流传的税率,1580块钱也就是价值95万到189万的房子一个月收的房产税。

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会落地,不过这可能是最后的几个收割之一,出了这招以后,除非税率特别低,否则不会像之前那样炒房了,变成以消费自住为主。

现实中,买房多的,都带点投资意识,都是炒房客的一部分,指望穷人买房是不可能的。

国家啥信息都知道,都比老百姓清楚的很,现在还想继续玩土地财政,这就是没出房产税的最大原因,等土地财政玩不转了,房产税立刻马上就会来。

目前看国家的政策,还是要继续玩土地财政,抬房价,降首付,降利率,提升层高,加强隔音等一系列手段鼓励人接盘。而不是降房价,降泡沫。隔音问题存在了多少年了?为啥没解决呢?因为之前产品再烂也有人买,现在不提升下产品质量,已经卖不出去了,真以为他们是良心大发现?要做物美价廉的产品给你?想的美!

预计5年左右,最迟10年,房产税就来了。

即使房产税出来了,也不代表这个行业就不行了,只能说由之前的支柱产业变成不是那么重要的一般产业。

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会的。因为缺钱。

准备收多少,得看缺多少。能收多少,得看有多少。

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会。

价值过亿的豪宅,一分钱税不用交,合理吗?坐拥十几二十套房子的人,每个月光租金就好几十万,一分钱房地产税不交,合理吗?

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落什么地?房产税本来就有,只不过个人住宅免征而已。。。

如果想收,随时都可以收(标准,收税方式现成的),问题在于,收不收得上来,收不上来怎么办。

过去强收农业税可是搞到天怒人怨,政府被围,县长公安局长被杀,你有几条命够用?

重庆上海两个试点城市原来各有各的政策,现在已经高度趋同:180平米以下(非豪宅)不征收。

哪怕你真超出了180平的部分,实际上收多少呢?

上海是0.4%和0.6%,重庆是0.5%。

超出180平的面积后,每多100万的房子一年收5000块,比银行存款利息都低,随便两三个月的租金就覆盖掉了。。。

落地跟不落地有区别吗?

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Social Security Tax 在中国已经很多年了,名字叫做社保。

你不能因为,它不叫社会安全保障税,就说中国没有。

……

Property tax,在中国已经落地很多年了。

名字叫做,契税+维修基金+物业费。

你不能因为它,不叫房产税,就说中国没有。

其费率,功能。和Property tax,完全一致,没有任何分别。

……

组织中,开展一项工作,下派任务的时候。

如果不好推动,受到群众广泛的反对。

那么首先,要夸大其词,向队伍施压。吸引注意力。

其次,

将任务分解,分别下派到不同的部门。

这样,无声无息的,任务就开展了。

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最近又想到一个新的点子,学日本就是搞一户建,变相承认土地X国特色私有,这样又可以推动地产上下游达成一个没有开发商赚差价的新房地产市场,又可以收房地产税

别和我说国情摆一样,东京大阪都有大量一户建,日本一户建自有率高达60%


以下是原文


不收房地产税

那我问你考什么补足卖地获得土地出让金的钱

无外乎开源和节流嘛

开源,开发新的方式捞钱比如房地产税,旧的捞钱方式涨涨价比如水电煤气费涨一涨。

节流,退三进一,或者直接停薪留职,一次性买断,多用劳务派遣

综上你认为哪个能来钱最快

我认为是房地产相关的各种税

你比如房屋租赁,可以认为是房东个人收入,纳税。

再比如拥有多套房,从面积超过多少开始收税。

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房产税不落地,上海重庆这两试点城市,能尴尬得扣出三室一厅

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我刚刚看到一个好玩的,说房产税一定会收,而且马上会收,但是不会叫房产税,因为名义上阻力太大了(土地出让金问题,70年产权问题,体制内问题,恐慌问题)。

最大的概率是学交强险,出一个“房强险”,名义上保你的房子质量,水电气别出事故,但是实际上由国企垄断经营,大部分利润上交,形成变相的房产税。

一开始费用不会很高,大概是评估价的0.1%-0.5%左右,如一套评估价50万的房,每年收1000-2000的税。一套评估价200万的房,收4000-6000的税。达到一种不低,但节衣缩食就能接受的程度。

如果你不交,就先停水停电,你说你不住,那你房子不能过户交易继承,想过户要补缴历年欠费和滞纳金,最后逼你或者继承人无偿放弃产权。

至于体制内问题,保费直接增加在住房补贴里就行了,甚至更简单的提交房产证后“视同缴纳”。

而且这个方案还有一个妙处,即越老的房子,就可以名正言顺的收更多的税,直到业主交不起以后,政府就可以以接近0成本的补偿回收房子和土地,一箭双雕。。

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医保统筹的时候多快!多狠!

武汉一群老人聚集,最后屁事没有!

就往远一点,yq开放,从决定到下通知多久?5天还是2天?但是到处都是修方仓,谁也想不到会猛掉头!现在医改很大一部分就是还当时掉头过快过猛的罪!

不要自以为是,太想当然,觉得树大根深怕砸到人就不敢砍了,远了当年下岗潮,近了这几年yq开放,哪个政策管你我死活?

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我说一个信号吧,很多外省的人可能不知道

北京这边有大批上世纪60年代到90年代单位分的福利房,产权归单位,实际居住人是职工,无限期承租,职工子女也能继续承租,这批房子大部分在市中心,没有房本不能上市交易只能自住

然而这批房子大部分已经老破到没办法住人了,所以北京这边有个流程叫腾退,就是你是承租人,那么单位或者街道给你按照平米补偿现金,或者在远郊买商品房给你补偿,然后你配合迁出户口,土地回归单位或国家,和拆迁类似,少部分比较新,但是产权依然是单位的,虽然没有腾退问题但是依然没有红本

但这批能腾退的房子有个致命问题,就是大部分平米极小,因为户主只是承租而不是产权人,所以腾退补偿比拆迁少很多,大部分腾退人拿到的补偿根本没办法买新房,甚至去郊区都买不了,很多单位本身自己手里没有房子只有钱,所以腾退这几年在北京的进展非常缓慢,一方面房子太老住不了人居民们都想腾退,但另一方面腾退补偿不足以让承租人购买新的商品房很多承租人也会拖着不签协议不配合迁出户口,很纠结

关键问题来了,这类房子因为都在市中心,所以如果是商品房性质那么单平米价格会极高,在北京占比也很大,然而这批房子却没有红本,也就是说房产税根本收不到这些房子实际居住人的头上,如果要收税,那么按照产权归属,单位就要去缴纳这笔高额税费,这还不算完,很多老房子对应的产权单位已经不存在了,这批房子压根就没有产权人,但却有户主,房产税根本没办法征收,想要收税,要不然就要完成这批房子的全部腾退,要不然就要给每个房子都下红本

所以我觉得起码在北京,房产税落地的一个重要信号,就是短期内有大批量完成腾退和校产房公房下本转商品房

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会的,在这片土地是否落地只是一则通知的事情。

说些大伙熟悉的:医保的统筹、养老金的视同缴纳、yq时期从管控到开放的瞬时转向、“渐进式”延迟退休,这些有什么阻力吗?是不是一则通知就搞定?

大伙以为的阻力,塔可未必真认为是阻力。

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说征收难度的,根本就不了解现实中的中国人。

我说个例子,前一阵想租个商铺办公,去青岛崂山某商场找房子,这个地方叫星光里,目前十室九空。

看好一个240平的二层,房东之前租20万,现在9万就租。

为什么呢?因为一年物业费3万8,租不出去这个钱房东也得年年交。

现在大部分空置房都是这样,租不出去物业费一分少不了。

一个连物业都不敢对抗的群体,敢对抗房产税?

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房产税我不是很懂,但是我想问一个问题,如果房子阑尾了且该房子是房主在当地的唯一房产,那么房主是不是要同时承担房贷+房产税+租房的费用,如果是的话太地狱了

经评论区指出还有物业费,太地狱了

继续补充,还有可能出现的房屋养老金

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96-14年玩的是个人资产化标的和新城市化的逻辑。(叠加城市资源红利和就业)

15-22年玩的是掏空居民存款和加杠杆来置换房地产库存、银行利润和地方债的逻辑。(叠加农村人口进城、教育和多胎)

23年至今以及未来数年玩的是通过真·改善房来吸引高位出货成功和略有家底的人掏钱,以此来延缓地方左脚踩右脚螺旋升天的雷。

作为20-22年陆续出货的人,我沪苏两城的房产同户型截止目前最新的价格,分别下跌了15%(上海静安区的房,最新成交在23年7月),45%,38%(这两套都在苏州园区),和我同样能出货成功的人,有多少会傻兮兮的去接现在的盘和雷呢?至少我身边还没有。

所以少部分买盘力量耗尽后,你们觉得要怎么化解地方左脚踩右脚的问题呢?负债资产化打包上市的确是有效路径之一,但力量有限。

那么最后还是得正面地方债+银行赤字+人口拐点的三重融合,那么除了让公共资源涨价+开征新的稳定税源+体Zhi内新人新办法砍待遇并缩编,还有啥办法应对么?

是准备打红色警戒3还是成功研发永动机了?

所以不是不征,征也不会和你商量,地方的债务雷藏不住和少数买盘耗尽的时候,自然就来了,不过一开始未必叫“税”罢了,温水煮青蛙才能减少阻力。

现在不征只是会让部分买盘力量更少并且前期套牢盘断供更严重,导致很多雷变成连环炮,所以先缓着。

记住肉垫才是软着陆的最好途径。

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你讨论这个问题 就是 在为房产税做舆论铺垫

因为 延迟退休 之前 ,也舆论铺垫了 好多年 。

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通过本次强制社保,我猜会的,流程也是一模一样。

先放风鼓吹一下,然后悄咪咪通过但不执行,等过几年再强制执行,辟谣的时候就说不是新规,因为这项规定很早之前就有了。

或许已经有了,只不过不叫房产税,换个名字,住房养老金如何?

知乎用户 发表

会的。

因为这不是发钱,是收钱,所以一定会落地。

具体落地时间,取决于财政状况

当卖地钱不够用的时候,就会悄悄提上日程。

然后在一个阳光明媚的日子,平地一声雷,直接炸的人鬼哭狼嚎。

只有一套房的也不要太过高兴,因为征收范围没有说明,所以所有人都有可能。

知乎用户 发表

窟窿在这,不是在这里收 就是在那里收。

救民先救官,连工资都快发不出了,还管你有的没的。

不征房产税 难道让 水电气涨个几倍啊 那低收入人群没法活了 闹起来咋办。

18-22是房价高峰, 到30年 平均还十年房贷

首付+十年房贷 你还不出 银行把你房子强拍 已经亏不了多少。

强拍后 再给你安排个 保障性租赁住房 你也闹腾不起来。

到30年左右, 银行已经不怕你断供,金融体系一稳定,房产税全面落地已经成熟。

开始还会弄各种免征,如个税一般,有房贷的先免征。

再过几年 你又多交几年房贷,更不怕你了, 全面开征。

盯着前期的各种小动作,现在农村宅基地 已经要求再27年前确权 ,接下去就轮到小产权房, 不会放过这块肉的 估计到28年左右, 会让你交一笔钱 给你办证。

啥时候 小产权可以办房产证了 那就说明 房产税不远了


再从 另一个方面说下 房产税 必需要落地。

过去几十年 造了太多 太多的高层建筑,一栋少则几十户 多则上百。

房子如果还能保值 甚至增值,以后还怎么拆 城市还怎么更新

拆一栋上百户的建筑要付出多大的代价。

就跟现在的步梯房一样,一栋几十户 拆迁成本太高了。

必然要让房子成为同车子一样的消费品,每年贬值 最后就剩个残值回收。

房产税 几年不交 就充公。

这样 拆迁成本才会大大降低 城市才能更新。

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房地产开发商和银行两个行业的角色一直都是,现在他们一个已经死透,另外一个靠透支信用,用时间换空间。

包税的死了,食税只能赤膊上阵…..

中国社会几千年的矛盾都没有变过,从来都是的贪婪和纳税人的耐受能力之间的矛盾。

在豪猪没有立起尖刺之前,掠食者不会停止。

所以房产税肯定会来,即便是的存在,让房产税连法理都不通……

至于形式,未必那么直白….可以把物业公司全部国有化、然后暴涨物业费……

别问我怎么知道的。

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会落地。

在“好房子”带来的土地出让金明显过峰,以及消费税完成调整之后地方仍面临短收问题后,房产税就该落地了。

因为国内的改革特点,就是要先尝试所有的可能性,发现其他路径均走不通时,才能真正达成一致,执行余下的唯一一个选择。

现在不断提高新房标准,就是在有意打击包括老破小、次新、未售等等在内的所有存量房,再给各地一次集中卖地的机会。各地也心领神会,不再像过去那样倾向供应郊区地块,而是纷纷把核心位置的地皮拿出来,应该说很多地方都成功地卖到个好价格。

但是我们知道,提高标准不是无上限的,这样的机会只能用一次;并且整体土地出让金依然在下滑,只有前几年高峰期时的一半左右。并且,“好房子”已经明确开始高端化,并不是一个非常庞大的市场。

所以实际上都不需要实践过程,事先就可以知道“好房子”对土地出让金的促进作用、乃至对地方面临短收问题的缓解作用是非常有限的。

因此去年的改革措施提到了消费税的调整,核心内容就是征收环节要从生产环节后移到消费环节,增量部分收入完全归属地方,不再需要上缴——这实质上就是在税收方面部分放权,至少从理论上给予地方一个长期的财源,

但问题在于,国内的人口已经在大规模流动。2018-2019年时还认为流动人口已经开始下降,说明新型城镇化有了很大的成效,可是2020年七普报告的流动人口数量达到3.76亿,比2019年公布的2.36亿多了六成,以至于2022年以后都不再公布这项数据。

所以,调整之后的消费税,其实就是“人头税”。那么对大部分人口流出的地区而言,除非明显提高税率,否则“增量部分收入完全归属地方”就是一张吃不到的大饼。甚至对部分地区而言,不排除消费税调整之后地方所得收入还可能会下降。

现代政府取得收入的唯二合理方式,不是税(广义),就是债。现在地方已经债台高筑,所以必然只能继续从税收方面做文章,从世界经验来看,能为所有地区雨露均沾地提供合理化长期财源的税基,就只能是房产。

房产作为税基有很多优势,最大的优势就是它是“不动”的。它不受人口流出的影响,不会像消费税那样由于人口减少而减少;它在理论上不可被“放弃”,而是必须通过交易才能转手——退一步说,即使成功转手,只是换了个纳税人,税基依然存在。所以成熟的经济体无一例外,都会把房产税作为主要税种。

目前“好房子”对土地出让的促进作用依然比较明显,从2024年下半年至今各地都出现了一些“地王”;消费税调整措施含在全会公报中,相关措施要在从2024年起算的五年内落地。而消费税调整后对各地短收的缓解作用(对部分地区而言恐怕是加剧),还需要一段时间继续观察,但这绝不是特别远的未来,而是近未来。

抓问题要抓主要问题,主要问题是地方财政普遍短收。所以房产税一定会落地,并且会在“好房子”对土地出让金的刺激完全过峰、新版消费税完全落地之后才会落地。

至于舆论常常使用的其他理由,比如“七十年产权”(实际上许多房改房就是无视房龄,从办理手续才开始起算七十年),比如征税难度,比如还没有设计税率(其实现在每套房产都已经有确定的评估价),实际上都是非常次要的。人不会因为药物有副作用就不吃药,难道房产税就会因为有反对声音或者副作用就不落地了吗?

知乎用户 发表

“房产税”马上就落地,但你永远看不到它。

因为“房产税”肯定不叫房产税这个名字。

我讲一个最可能的方式,也是国家最喜欢的方式。

还是收间接税

方法就是向物业等“中间商”收税。

然后物业自然就把税涨到物业费里了。

后续只需要一个类似于当年城管一样背锅的部门对欠缴物业费的的住户严格执法即可。

譬如,一个月不交停水停电,三年不交上门清退。

还能占住道义。

毕竟物业费是为了公共服务,你不交,我不交,小区环境怎么保障。

而且这个钱会润物细无声的来,一点点的增加,等你有体感的时候,可能已经收了很久了。

甚至,这种“中间商”会很多,每个都抽一点税,你不仔细看都发现不了。

你也只会觉得“中间商”太黑。

可以大骂资本家的良心坏透了,就像以前骂地产商一样。

知乎用户 发表

如果有一天会收房产税

那么,很可能是大众猝不及防之下突然实行,你也不知道怎么定的,反正一个新闻通知一下就行了。

但开始费用开始不会高,还会有各种,后续渐进式费用慢慢增加,减免慢慢减少或提高门槛。

同时各大平台关键字屏蔽,各大媒体转发鼓吹,各自媒体营销号装死,不管普通人现实中怎么沸沸扬扬,电视及网络上一定是风平浪静的。

你不知道这事谁决定的,怎么决定的,有没有什么依据。

你也不知道收费的标准谁定的,怎么定的,有什么依据

你就算有无数个意见,但你什么也做不了。

你只需要/只能老老实实交钱。

知乎用户 发表

1.一定会收;

2.一定不会叫房产税。

知乎用户 发表

你交了房产税,税金也用不到你的社区,你附近的医院学校公园也不会变得更好,至于钱去哪了,你别问,谁问谁死

知乎用户 发表

出不出房产税,取决于:

1.朝廷缺不缺钱(远洋捕捞证明很缺)

2.会不会导致房价暴跌出现断供潮,造成银行破产(按阶梯税率即可避免)

3.服务员内部2714套房卖完了没(内部反对声音才是主要阻力,外部屁民反对没用)

4.地方卖地收入能不能撑下去(明显不能)

综上4点,当内部人员房屋库存基本卖完,并且房产税收入远大于卖地收入时,会立即出台阶梯税率的房产税来弥补财政窟窿。可等效于房价快速下跌阶段的末尾,按每年5%跌幅即10年后2035 年,按每年12%跌幅即4年后2029年。故推断2029至2035年出台,如出现重大军事事件,可能会导致提前两年。

知乎用户 发表

25.8.2更新

看有人提上海重庆房产税很低问题,说房产税收不上来多少钱。这个确实漏说了,现在谈谈

国际上房产税是各个国家最主要的税种,基本占各个地方财政至少20-40%,有的高达60%,是绝对的普税,重税,维系国家运转最重要的税种之一。

上海重庆是唯二两个房产税试点,试点的作用不是为了收钱,是为了测试,测试整个税收系统各个环节能不能跑通,有没有技术堵点,有没有偷税漏税的漏洞,验证各个人工参与的环节会不会有灰色操作空间,测试整个房地产联网系统做不做得到细节全覆盖,测试税务人员能不能做到每家每户都查到,是为了测试整个方案的可行性,同时作为典型案例后期复制到更多城市,作为示范学习模板,不是为了收钱,不是为了收钱,不是为了收钱!

为什么选上海和重庆?一目了然,上海房子贵豪宅多,是税收的主力,重庆房子地理和构造情况复杂,是验证系统的磨刀石,是最典型的两座城市。

所以这两个试点,税率极低,税基极窄,并且管理极其宽松,没收多少人,被收到的家庭也没收多少钱,基本没多少负担。不然不可能推出试点的,其他城市都没收,就这两城市收,那不得有意见?所以重庆上海的房产税不是为了收钱,只是单纯的为了软件硬件做测试。就跟游戏测试服一样,免费,还送抽奖次数,只是为了测试运行中的bug。

所以不要以为上海重庆的房产税现在的样子,就是未来所有城市的房产税了,那是不可能的。等正式的房产税出台后,税率会大幅提高,现在零点几,后面百分一到三,多套房阶梯税率甚至可能3-5%。税基也会大幅提高,现在免征面积六十,首套免征什么的,以后就不会有这些优惠了。首套免征基本不可能有,首套一旦免征意味着百分七八十都收不到了。最多给你免征个人均十五二十平。

比如上海,去年的住宅房产税全年仅收取了八十亿左右吧,而卖地收入两千九百亿,卖地巅峰期22年是三千八百亿,想要能补卖地收入的空缺,未来上海正式版的房产税必将十几倍的扩容,至少是一到两千亿左右的级别。

房产税是普税,重税,每个有房家庭都会将与其中,只是多缴少缴的区别。

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七月原回答

1.必收,就这三年推广新一批试点,五年全国落实。

科普常识,全球不收房产税的国家寥寥无几。任何大国离了房产税都是无法正常运转的。我国一直以来也有商业房产税,对住宅名义上没收,只是因为换了个名字,叫土地出让金,让房产商代付,然后房产商找买房者收取,用高额房价来结算,转了几遍手,就从年度收取变成了一次性收取。

所以房价越高,一次性住宅房产税就越高。你不买房,这个税收不到你头上。和年度房产税并无本质区别。

但和年度房产税不同有个最大的bug是,这个一次性房产税是可以转嫁的,也就是卖房。买房的下家实际上帮你承担了此前买房付出的一次性房产税。

而且随着地价升值,一次性房产税提升,已经付过一次性房产税的人(即买房早的房东),以更高的一次性房产税的价格(即更高的房价)向下一代接盘侠收取了一次性房产税。变成了普通百姓向普通百姓征税,实现了所谓的借由房产增值致富,这是个漏洞,造成了更大的贫富差距。

现在房价跌了,等于一次性住宅房产税也大幅减少了。房价的下跌实际上是国家在给买房者群体减少税负,要感恩啊。

而有钱人高位卖房套现,成功合法避税,高位入场的刚需和压根不懂房的投资炒房客成了接盘侠,作为一次性房产税的最终实际缴纳人。

一次性房产税作为超额收取未来税负,再叠加税负可转嫁问题,百姓之间互相征收问题,是不可持续的,所以要慢慢退场。接下来登场的就是更科学更合理更有持续性和针对性的年度房产税了,这是必然必要的升级换代。

2.为了后续收年度房产税,房价必须要慢慢打到底。房价越低,房产税阻力越小。一百万的房子一年收你两万你高呼付不起,让他跌到三十万一年收你六千就不是那么难接受了。

不要看上头说什么,看他们做什么,他们一直以来做的不是让地产止跌回稳,而是稳稳的跌。等跌不动了,推行房产税,进行最后一跌,打出黄金坑。然后房产税全面落地布局完成后,房价就可以稳步回升了。这样房产税也能一年比一年收的多。房价涨一万,你的年度房产税只多两百,你就不会抗拒了。虽然房价只是纸面财富,房产税是实打实的掏你兜现金。

3.有人担心房价下跌会导致断供潮,多虑了。多个地区的房价崩盘历史都佐证了房价下跌并不会导致断供率大幅提升

断供与否其实和房价无关,只和当事人的收入能否负担月供有关。有些人是经济下行失业了才断供,不要被表象迷惑了以为是房价下跌所以断供

房价就算涨上天,这个人失业了,他该断供也是断供。房价就算打一折,这个人的钱够还月供,他还是老老实实还供,因为被法拍了不够的部分还得继续还,他断供的收益在哪?断供有害无益。

4.房产税和什么居民财富,什么反对阻力都无关,他只和上头缺不缺钱有关。

房产税是房屋持有税,和土地无关,不要再扯什么七十年问题了。你的房屋不存在七十年问题,收的也不是地皮持有税,你不持有地皮。

5.有人说房产税需要全面取代卖地收入,那么负担不起。实际上不用,卖地收入减少了多少,房产税补上就够了,只收这个差价。未来卖地并不会停,只是放缓,一次性房产税大幅减少了但不是消失了,依然会借由新房向所有刚需买房者收取。

知乎用户 发表

除非有了新的财源,否则必收无疑。且,全国没有任何的阻力:政治上没有,法律上没有,行政上没有,甚至交税的人也没有。别不服。

知乎用户 发表

十几年前我就说了,房产税落不了地。

现在我依然保留这个看法,那就是房产税落不了地。原因是多方面的;

尤其那种西方的房产税,在中国是落不了地的。

第一方面:税收规律不支持

因为税收是有自身规律的,是有上限的,这个上限大约就是GDP20%左右;

即一个国家通过税收,大约能征收的比例就是GDP20%左右

无论你以什么名义收,例如所得税,房产税,消费税,无论你以任何名义,基本上上限就是20%;

中国的综合税率已经到了20%;

同样美国也是这个数,美国有所得税,有房产税,但是美国的企业税率就比较低,但综合税率就是20%;

如果强行征收会怎么样?

税收有三个要素,那就是征收税额=税基X税率

如果你强行提高税率,那么税基就会减少,总征收税额差不多。或者说收税的成本陡然增加,甚至比收上来的税都多。

这不以人的意志为转移

因为最终是人去交税,而且必须是活人,不会是房子自己去交税。

强行征收房产税,结果只有一个,那就是房屋产权登记制度完全崩溃,变成烂账。大量的房产交易的时候就会不进行产权登记变更,而政府手里的登记表上的人名慢慢的都会变成死人。

这让我想起上海的垃圾分类,上海以为街上不放垃圾桶,就会逼迫居民将垃圾扔到小区分类垃圾桶,但是想多了,结果是大家直接都扔到街上了。

有人说,断水断电啊,谁居住谁交钱呗,这么做的结果就是,理解出现了供水和供电的二道贩子。断水断电的居民,从其他没有断水断电的居民家里搭接出来。

第二方面:金融上不支持

咱们国家的税收必须是以钱的形式缴纳,这带来一个问题,那就是每年几万亿的房产税的货币是如何到居民手上的?

我可以说的再明白一点:假如中国把日本炸了个稀巴烂,完全吞没日本,然后下了一道征税令,每个日本人每年缴纳一万人民币人头税。

问题来了,日本人没有人民币啊,日元已经作废。所以日本人需要先搞到人民币,而人民币只有中国的银行有,而银行又是国家的。

那么这个链条就变成了,我要收你的钱,要先给你钱····而钱不是白白撒出去的,要先给你提供工作岗位,让你有收入能交得起······

税收就是剪羊毛,在剪之前,你需要先把羊养起来。

咱们中国人在银行的居民存款也就 一百多万亿,土地出让金收入一年差不多10万亿,如果房产税能替代这个坑,换句话说,只需要十年,银行里面居民存款就没了····

因此从国家层面,你想要收多少钱,你就需要印刷出多少钱来,请问,你准备用直升机撒钱吗?

第三,中国人比较特殊,不吃这一套

法律是维护稳定的,如果一部法律制造了大量的不稳定,这个法律就会被废除,税法也是法律的一种;

美国人能眼看着美国政府摆烂,不管事,但是中国人不会容忍社会变乱。

各国变法无不流血而成,税法也是。中国人才不是什么顺民,而是骨子里造反的技能点点满。

拆迁都能死个人,上门收税的宁有种乎?

当年农业税是怎么取消的?死了多少人?

只要死的人足够多,没有解决不了的事。

第四,如果将主要税负转嫁到富人头上,是人类永恒的显学

自古以来如何让富人承担更多的税负,是人类世界永恒的难题。

巴菲特交的所得税,还没有他的秘书交的多。

帝国崩溃从财政开始,而眼看着那么多的富人,却收不到他们头上。

例如个人所得税最高税率45%,是专门为那些企业老板设计的,但是你一查,几乎所有老板工资都够不到需要缴纳45%的个人所得税。哪怕身价千亿,年薪一块钱的都有。

对多套房收税,一旦公布,放心,全国人民都是只有一套房子的。

毕竟上有政策,下有对策。

第五,中国和世界其他国家不一样

有人说地方财政短缺必须依赖房产税,毕竟美国房产税是地方财政的大头。

但是你不要忘了,地方政府再穷也不会倒闭,因为他手上有资源。

整个国家也是如此,中国是有大量的国有企业的,掌握着中国经济最重要的命脉。

中国政府理论上是最不应该缺钱的,但是他不能这么干

你看所有的国企,似乎都是微利,甚至 亏损,为什么?很多人说那是因为国企效率低,贪腐造成的,那是扯蛋,国企扭亏很简单,水电通信燃气价格直接翻倍不就完事了?但是国家不能这么干,要是国企都赚的盆满钵满,老百姓负担就太重。

所以,国企在国内不赚钱,保持国有资产增值就可以,国企要挣钱,走出国门去,抢资源,卖军火,护航,例如俄乌冲突,大量从美国按照长期合同买的天然气加价卖到欧洲去了···

中国特别之处在于,最重要的是金融系统——银行是国家的。

你会得到一个非常有意思的链条:

钱都是从国家的银行流出来的——即所有资本都是来自国家。

大部分私营企业,都是从银行获得资金进行扩张和发展,说白了,国家才是幕后投资人。

而政府债务是可以无上限的——自己欠自己的,数字游戏而已。

那个 经济学的段子是真的:

经济不好,大家没有工作,政府雇人挖个坑,从银行里面拿出钱,大家有了工作,有了工资,消费上去了,经济就恢复了,下次经济又不好的时候,政府重新雇人把上次挖的坑填上·······

那么政府欠银行的债务,而银行系统又是政府的,自己欠自己,哄着玩而已。

这也是中国和西方资本主义世界最本质的区别——公有化里面最重要的是银行系统公有化,而私有化最核心的是也是银行系统私有化;

在西方世界,政府这么搞,不行,因为银行是私有的,政府是真的需要还钱的。(实际上也不用,但是资本把控政府,必须还!)

而在中国是不需要的,大笔一挥销账就是了,或者干脆拖到黄了为止。

有人说政府各种欠钱不还,以后谁敢接政府项目?你想多了,韭菜会长出来的。

过个几年,新一代有钱的投资者早就忘了过去政府欠钱不还的事情,更何况他们的钱也是从银行贷出来的。

所以,让我们重新梳理一下,政府和国民的关系:

政府是牧羊人,国民是羊,羊吃草,草是羊种出来的,而草场安全,以及保证草生长的基础设施都是牧羊人的责任。

所以牧羊人需要剪羊毛,需要养羊,保证羊群的健康,必要的时候还需要杀掉一些羊。

社会主义的牧羊人,虽然有时候不算靠谱,但好歹上大方向没错,正常的话还是会慢慢让羊群壮大,健康,剪羊毛虽然让羊不太爽,但只要不割到肉疼,不是那么难以忍受。

而资本主义国家没有牧羊人,或者说牧羊人是由一些大的羊群家族控制,他们只会管自己的家族,至于其他的羊,死活自理····为了防止底层的羊团结,他们各种分裂,搞多元化。

六朝何事?只成门户私计!

所以,有些事,西方政府能干,中国政府不能干,有些事中国政府能干,西方干不了。

而房产税,就属于西方政府能干,中国政府干不了的那种


那么未来的财政怎么办?

你把目光看向海外就知道了:

海外贸易带来的关税,大清王朝最后就是靠关税续命的,美国现在也是。所以扩大海外贸易是必须的,海外贸易需要有航母编队护航。

直接海外贸易收益,海外投资收益,例如海外的港口,海运,铁路,民航等基础设施。

直接对海外出口电力,例如对东南亚出口。

继续抢西方所有产业链,抢夺世界市场。

未来的芯片,大飞机,宇航太空相关产业,必须全部抢过来。

未来还需要跟美国一起在全世界收割环保税;

甚至未来,可以做国防承包商,你们交点保护费,保证没外人侵略你们。

所以,中国人的视野是,财富是创造出来的,折腾现有财富的分配,太费劲不说,还不够塞牙缝——你就是把全国居民所有存款全部没收到国库,也不够用的。

想办法收割世界才是正道。

当然,这一切的前提是,要有航母编队,还要找个脖子试试解放军的刀锋利不锋利。

我看隔壁的日本挺合适的,给他们介错一下。

交易哲学家欢迎关注知乎第一流氓,职场专家,传说中无所不能的老王/期货作手;

欢迎关注公众号:交易哲学家

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北京五环周边的回迁房都在疯狂下房本。很多都是已经建了十年的房子。早不下,晚不下。这时间你觉得合理吗?

好事轮得到老百姓吗?

知乎用户 发表

可以看一下近期当地的公务员招聘信息,是否在大量的招收税务相关的人员

主动税是一个非常烧人的收入,可以预想的就是,阻力会非常的大,需要大量的破冰人员

目前我看到的是,已经有一些城市在扩招了,招收的比例非常的吓人

其他部门可能收十几个,税务相关的有上千。

但我不知道是不是所有的城市都这样,还是说只是个别城市出于其他的目的在扩招。

预估的话,人员的培训周期可能在5年左右

知乎用户 发表

最早28最迟30一定会落地

因为地方还债高峰从28开始

知乎用户 发表

很多回答给我看乐了,

是,你要说“真的”要征收房地产税,作为原子化的个体无法对抗国家机器,这话没问题,

但是,问题来了,要收税你是没法对抗,

你可以选择——不买房,这没问题吧?

你可以选择——把现有的房子卖了,这也没问题吧?

你可以选择——租房子,这还是没问题吧?

你可以选择——不贷款,这依然没问题吧?

你知道以上四点对房地产、乃至商业银行是什么量级的冲击吗?

谈税收,你起码要懂一些基本的税收原理吧,

你想收房地产税,你怎么保证房产持有人不会变少呢,保证不了。你怎么保证房价不下跌,甚至暴跌呢,也保证不了。

本来现在人口暴跌,年轻人躺平,要是敢收房地产税,哈哈,大家直接躺平,你找谁收去?

还有一点,

目前社会之所以很稳定,就在于很多公共支出在许多人眼里是“低价”甚至“免费的”,于是大家体感上很好,如果将来每年每月找你收钱,到时候,哈哈,就是另一种局面了。


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不会,高赞那些说好收的你们可别忘了:

1.我国是世界上税率最高的国家之一;

2.我国是世界上福利最低的国家之一;

3.我国是世界上工资水平最低的国家之一;

4.我国是世界上房价水平最高的国家之一;

5.晶哥,军人,高级警官,高级军官,他们也要交房产税,他们的家人也要交,这点跟烂尾楼不一样(公职人员买到烂尾楼毕竟还不是普遍现象)。

真要收房产税,这些人会乐意?

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落地是一定的,公务员免税也是一定的

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感觉快了。最近突然收到短信政府要统计房子办证难的问题,这不就是给没有房产证无法缴税扫清障碍,以前哪关心过。还有农村宅基地的房子也计划给办房产证,盘活农村土地,能交易办证了照样收税。

知乎用户 发表

应该会是28年,中央已经发文了宅基地要在27年全部完成确权。

这么大的税种,农村也不可能逃的的掉。

国家一方面在发达城市推行试点,如上海,重庆,据说现在又增加了几个大型城市。一方面推动农村宅基地确权,等完成农村确权后,房产税基本就可以全面推行了。

只有这样才能做到农村城市都公平,才不会发生逆城市化或者大规模的人口流失

~~~

大家都说农村是个难点,实际上国家推行政策也不会太苛刻,也会适当照顾。

农村应该八十平以上才会征收,贫困家庭还可以减免,六十岁以上老人、大病以及多子女家庭酌情照顾。

刚性政策柔性实施,再辅之以行政压力、社会信用保证,我觉得这个政策将会达到全覆盖。

~~~

再补充一下,城市收的绝对会比农村高,有很多不满宅基地要收的在评论中不满。

但你要知道城市收的绝对要比宅基地要高,这不只有房产税,还有物业费,房屋养老金等,另外城市征收的税率应该要要比农村要高。

这是必然的,越是大城市越高,这就相当于变相的进城税。

所以农村朋友不用担心,越好的房子交的越多。

~~~

更新,农村一套房八十以下应该会免税,我的想法还是欠考虑。

知乎用户 发表

上一任地方财政靠卖地,这一任靠卖各种公共服务,比如路边停车位,景区等等。

那你觉得下一任想花钱搞政绩,能从哪搞钱呢

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会有新词,它们造词能力连仓颉来了都得喊大哥

知乎用户 发表

百分之百会落地。

你想啊!

现在财政紧张的连工资都发不出来,医疗教育养老费用年年还要涨,人口老龄化

再加上,以后还要补贴生育。

…………

欠工资这种事情。

一两年可以,你总不能十年八年都这么干吧!

难道眼睁睁看着政府破产不成?!

………………

房产税是迟早的事情,要是财政状况好,那就晚一点,要是财政状况不好,那就早一点。

知乎用户 发表

早晚的事

目前先让内部人员抽身

确切来说 等一部分老百姓接盘之后

知乎用户 发表

会落地!

时间是:

房价无论如何忽悠都涨不动

新房无论怎么刺激销量都半死不活

卖地收入小于房产税收入的时候房产税就该出台了。

多么简单的道理,绕来绕去的分析。

不出台房产税分析出各种理由

出台房产税又分析出各种理由

等到收房产税的时候以上各种论据也不会改变。那为何以前不收现在不收一定要到那个时候收呢?

本质不就是搞钱吗

按这个本质去分析,原因多么显而易见

知乎用户 发表

根据世界灯塔的经验,我大胆猜测一下 以后税务局将会成为继中国军队和武警部队之后的第三大军事力量。在美国就是你可以偷可以抢 可以贩毒 可以搞灰产 但是你不能不交税。

知乎用户 发表

T+0~3 个月:资产重定价 → 抛售潮 → 价格跳空

持有成本>租金收益

1000万评估价的房子年税20万,而一线城市毛租售比仅1.2%~1.5%,税后租金倒贴5~8万/年[^0^]。

集中抛盘

多套房主、企业囤房、拆迁“房叔”同步挂盘,二手房挂牌量一周可增3~5倍,成交却骤降,价格一次下调10%仍无接盘。

评估价下调触发“税-价”死亡循环

政府为保税收不调低评估价 → 业主缴税额不变但资产贬值 → 继续抛售,价格二次下调。

二、T+3~12 个月:金融系统资产塌方

按揭大面积“负资产

房价跌20%即把2021年后高杠杆买家打入负资产;银行被迫追加抵押或提前收贷。

抵押贷款违约→MBSREITs价格下跌

银行对公房地产贷款不良率可冲到15%+,城商行、农商行资本金被快速吃掉,同业拆借利率飙升。

地方政府“第二财政”蒸发

土地出让金已因房价下跌而流拍,叠加房产税现金流远弥补不了卖地缺口(2023全国卖地收7.8万亿元,房产税按现价2%仅约2.5万亿元),地方债、城投债利差飙升至历史新高,基建与公务员工资出现拖欠[^2^]。

三、T+1~3 年:实体经济与社会共振

消费塌缩

中国家庭财富70%在房子,房价-30%即蒸发60万亿市值,相当于2023年GDP 50%,通过财富效应直接拉低消费5~6个百分点。

“以房养房”企业倒闭+失业潮

出租公司、长租公寓、酒店式公寓因租金覆盖不了税而批量退租、裁员;装修、家电、建材链同步萎缩,失业人口可新增2000~3000万。

银行信贷冰封→通缩螺旋

银行资本受损后收紧对实体贷款,PPI、CPI双负,债务实际成本上升,进一步抑制投资与消费。

社会群体性事件

负资产业主+失业青年+被拖欠工资的公务员/教师/农民工出现共振,出现“停贷”联盟、抗议评估价、围攻住建局等事件,维稳支出激增。

四、最极端情形(“明斯基+拉美”双底组合

房价整体-50%以上

回到2015水平,房产税虽名义2%,因评估价下调,政府实际收税总额反而低于卖地时代,财政被迫大砍福利。

银行系统资本金全灭

四大行需一次性核销3~4万亿元坏账,央行被迫QE扩表30%以上,人民币兑美元年贬15%~20%,输入性通胀与资产通缩并存。

地方政府“财政联邦化

省以下政府出现事实违约,部分县市改用“实物抵税”“以工代税”,中央不得不接管地方债并推行严苛财政纪律,类似1990s国企“抓大放小”版本的地方政府缩编。

人口与资本外逃

高净值人群加速配置海外资产,年资金流出可达GDP 5%;青年移民意愿飙升,香港、加拿大、澳洲移民门槛被挤爆。

政治风险

若财政紧缩+失业居高不下持续两年,社会话题从“房价”转向“税制合法性”,要求重新评估、免征或“以面积换税”的呼声演变为更广泛的政治诉求。

五、小结

在“无豁免2%房产税+100%合规”这一极端假设下,中国住房市场会瞬间从“储蓄罐”变成“碎钞机”,触发

资产重定价→金融危机→财政枯竭→实体萎缩→社会不稳定

五级连锁。最糟糕的结局是出现“资产通缩+货币贬值+财政违约+人口外流”四杀,经济陷入失落的十年。也正因如此,现实中任何国家开征房产税都会设置首套免征/低税率/评估折扣/长期过渡期等安全阀,以避免上述雪崩路径[^3^]。

“2%无豁免”第一年确实能收到2万多亿元,但随后房价暴跌、交易量归零、抵押物缩水、经济衰退,三年内财政总收入(含税、地、债、利润)反而会比现在少收4~5万亿元,相当于GDP的3~4个百分点。财政问题不仅没解决,还会把“卖地+举债”的第二财政一锅端,最终陷入“税源萎缩—支出刚性—赤字货币化”的恶性循环。

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一、静态算账:2%房产税≈2.5万亿元/年,看上去能顶替一半卖地收入

- 2023全国城镇住宅评估净值约250万亿元(住建部城镇住房总量×市场价中位数)。

- 2%税率×250万亿=5万亿,但住宅里约30%是老旧小、产权模糊、集体土地,可征税基打八折→4万亿;再按70%实际征收率(历史国际经验上限)→2.5万亿。

- 对比2023年国有土地出让收7.8万亿,房产税只能补32%,缺口仍有5.3万亿。

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二、动态算账:房价跌、税基跌、经济跌,三条曲线互相踩踏

时间 住宅均价 应税评估值 房产税收入 卖地收入 合计财政现金流

T0 100 250万亿 2.5万亿 7.8万亿 10.3万亿

T+1年 80(-20%) 200万亿 2.0万亿 4.0万亿(流拍+限价) 6.0万亿

T+2年 65(-35%) 160万亿 1.6万亿 2.2万亿 3.8万亿

T+3年 50(-50%) 125万亿 1.25万亿 1.0万亿 2.25万亿

三年里“房产税+卖地”这块收入从10.3万亿跌到2.25万亿,降幅78%,而地方政府刚性支出(教育+医疗+养老+债务利息+维稳)只增不减,缺口被迫靠中央转移支付或央行扩表弥补。

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三、间接税也同步塌方:增值税、企业所得税、个税一起少收

1. 房地产及上下游贡献全国财政收入的38%(官方投入产出表)。

- 房价-30% → 建筑、家电、水泥、钢铁、家具、汽车、金融全部负增长,增值税+企业所得税减收约1.8万亿/年。

2. 失业增加2000万 → 个税税基萎缩,个税减收约3000亿/年。

3. 消费负增长5% → 消费税、车辆购置税、契税减收约4000亿/年。

把直接税和间接税加总,中央财政每年再少拿2.5万亿。

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四、把“隐性收入”也算进去:国资利润、社保缴费、政府基金

- 房价跌→土地抵押价值跌→城投违约→地方政府持有的城投资产分红、利润上缴归零,每年再丢4000~5000亿。

- 企业利润下滑→社保缴费基数萎缩,养老金缺口扩大3000~4000亿/年,中央必须一般预算补贴。

至此,广义财政(四本账)每年合计少收

2.5(税+地)+2.5(间接税)+0.5(国资)+0.4(社保)≈5.9万亿元,相当于GDP的4.8%。

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五、所谓“好处”只在纸面,且一次性兑现

1. “资产税”替代“劳动税”?

现实是劳动税也没减:增值税、个税都没下调,只是总税基缩小,宏观税负率反而上升(分子税基塌得比分母GDP快)。

2. “调节财富分配”?

房价-50%让每户中产账面资产蒸发100~200万,但顶层10%人群早已配置海外资产,财富基尼系数先降后升,因为中产被一次性收割,富豪换美元逃出生天。

3. “逼出空置房、增加租赁供给”?

租金收益覆盖不了税,业主宁愿毛坯空关或“以租抵税”低价甩卖,租金先跌后涨:短期抛盘导致出租房源暴增,租金下行;随后大批房源改售为拆、为住,供给收缩,租金在T+2年又涨回高位,无房者并未真正受益。

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六、国际对照:从“纸面收入”到“财政黑洞”只需三年

- 日本1992年土地税制收紧(0.3%~1.4%固定资産税+地价税),三年里地方财政收入下降18%,中央补贴翻倍,最终被迫在1998年永久冻结“地价税”。

- 爱尔兰2009年引入0.18%住宅税,房价已提前-30%,结果三年里印花税、资本利得税、营业税一起崩盘,总财政收入比税前还低12%,被迫接受欧盟-IMF救助。

结论:当资产价格处于历史高位、经济高度依赖土地时,无豁免高税率房产税=“一次性抽血+长期税源自杀”。

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七、一句话总结

2%无豁免房产税确实能在Excel里“解决”财政缺口,但落地后会把房价、地价、利润、工资、消费五条曲线一起拉垮,最终让政府每年收的广义财政钱反而比现在还少5~6万亿。

真正的财政转型必须靠扩大税基(人口/产业)+低税率+长过渡期,而不是把唯一还能动的“资产”直接砸成负资产。

如果再叠加生育率和老龄化。。。

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摊丁入亩,早早晚晚的事

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日本不就是在房地产下降期间开始收房产税的吗。先行服你以为是白叫的?

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很多人觉得延迟退休说落地就落地了,但你没看到的是越来越多的人尤其是自由职业者断缴社保,以及对未来死心的人破罐子破摔。

房产税也一样,可能看似落地之后表明上风平浪静,但发现根本收不上来(权贵有一万种方法避税,穷人下个月房贷都是问题,你和银行看谁拿吧)。

知乎用户 发表

按照目前形势判断

房产税随时会落地

房产税随时会落地

房产税随时会落地

不要相信什么GP专家在哪分析这个分析那个

都靠发债过日子了分析一大堆有用吗???

真话谁都不爱听,但是数据不会骗人

地方政府地卖不出去,大批人张嘴要吃饭

以前地卖得好都得靠转移支付多少借点

现在转都不装了,直接超长期国债续命

那你告诉我,

谁家好人靠借债过日子???真当内债不是债???

所以,持续稳定的高税收,而且是足以支撑起地方财政的税收必须出台

一房几吃

干的吃完了,还有稀的

房产税明天直接出台我都毫不意外

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分隔线

我看评论区很多人还是很认可我的这个结论

补充一个这几天的新闻作为佐证

那就是日本出台的单身税

单身税这种东西极大的证明了不要对上层有任何滤镜,被逼急了,什么都会干,单身税都有,何况房地产税?(杠精就不要再说国情了,真要说国情我们还不如隔壁呢)

大家还是好自为之吧,想卖房的抓紧,想买房的可以晚几年,至少等到房地产税出台吧,别再被什么刚需概念哄的分不清东南西北了,脑子清醒点,你那点工资也就够吃喝了,吃喝才是你的刚需,因为不吃不吃真的会死,不买房不会好吧,没有刚需、没有刚需、没有刚需…….

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首先任何一个正常人都应该清楚,天价卖地无法继续,加税收税是不会停止的。

唯一有争议的地方,这个收税,是会用房产税替代卖地收入。还是突然找到一个比房产税收得更多,收得更容易的税种。

纵观古今中外,比房产税收得更多,更容易收得除了前些年的卖地,现在已经没了。就只有无锚印钞,涨粮价水电抬高通胀了。

所以一切反对房产税的群体,本质上是在希望朝廷用恶性通胀,涨粮价水电收税。希望朝廷的无锚印钞加速,然后炒房群体可以靠多套房保值获利。

同理,但凡不希望看到恶性通胀,不希望看到粮价水电翻几倍,几十倍,不希望回到几十年前的,都最好指望这个税是加在房产税上。

房产税固然会让二手房彻底卖不出去,但没有房产税,加税到粮价水电上,整个社会生存环境,整个中下层会沦为负资产

当然在梦里,国人也可以做梦幻想一下减税减支,不收房产税也不涨粮价水电,没有亿万黄大小姐,周公子的美梦。

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你能设计一个不让公务员、首都人交房产税,也不影响的政策,那房产税明年就能出台。

否则还是洗洗睡吧。

有网友大佬提了一个方案。3套房子以下收房产税,3套以上不收。为了防止刁民钻空子,合计房产价值低于500万的也要收房产税。房地产直接起飞,税收也有了。

等大家都有3套了在涨为4套,每一次上涨,都能为房地产续命10年。

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与其九牛二虎的收房产税,不如降低体制内高收入人群的工资,还有高收入养老金。我们这边副高职称,退休都能拿到26,000一个月还不用交个税,还有绩效奖。这样既可以缩小分配收入差距,又可以扩大内需,何乐而不为呢?

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我小时候有一个税种

叫做汽车养路费

我爸以前开大车的

那时候一个月养路费

中型翻斗车是一千多,接近于一千二

大型翻斗车是两千多,接近于三千

那时候我奶奶政府退休,退休金八百块

爷爷退休金一千二百块

离休干部退休金才两千八

因为各种工程,政府各种拖欠工程款

每次交养路费

我家都会吵得一塌糊涂

很多大车司机家里也一样

工程款,运输费,垫的钱被拖欠

而养路费需要每个月交

常常吵到家庭难以为继

从小孩牛奶,鸡蛋,老人养老金抠出来钱来交养路费

从09年1月1号,养路费折进汽油里,才第一次不用交养路费

以前因为一个养路费

闹了多少司机与家庭,司机与税收部门的矛盾

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等人大通过一个决定

将商品房土地使用期限调整为

长期

就可以开收了

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体制内老爷们的房子没有卖出去房产税就不可能落地。

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房产税百分百不会落地,因为这是资本主义才有的落后腐朽的糟粕。

但是买耳环,喝40万的茶叶,开impact,都要用钱,牛马不买房,难道要公子小姐买?我们先进的社会主义市场经济要从牛马那收点税,只能换个名字来收了,就叫城市发展管理及辖区治安升级及洪涝干旱及居民交通维护费吧

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江西三线城市,我这边已经开始收了,不过是先从大户入手,产证共超万的先收,家里已经有人接到了通知

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如果公务员可以“视同交税”,

你信不信“房产税”马上就出?

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我有个学生家长,算是个清官。

但我知道的,即使“算是个清官”,他也持有三套房产,分别是两套市区的三居室和郊区排屋

所以按照发达国家1%的标准去征收,这部分tz内的中层靠工资肯定无法顺利Cover的。

但你只要低于1%,还不如新卖地来得划算。

所以我想,即使落地,也是以各种别的名义,且比例很低,综合费率在0.3%左右或者扣除一定面积0.6%左右。且一般落地之前当地土地已经完全卖不动了。

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直接收税没啥意思,因为收税收多了又不负责,容易激起民众的逆反心理。比如,只要把那个税字去了,人人都觉得只是交保险。所以只能说我们不知道未来房产税是怎样的形式出现,但它一定会出现。

形式有很多,之前热议的是一种。另一种更歹毒的是,赋予物业公司更大的权力,比如更改法律,如果不交物业费,物业公司就有权力把人赶出去,然后对物业公司增收税。这样也合理,毕竟享受了物业公司的“服务”了。这样干坏事的是物业公司,人们也只能恨物业公司。农村的更简单了,村集体收“服务费”。而且这种包税制还能降低征税成本。

知乎用户 发表

坐标江苏徐州

周边很多人降薪失业 很希望房产税落地 可以给自己断供的决心

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如果你问我房产税到底会不会出台,我认为大概率会。这就是我的结论。

房产税现在不落地最大阻碍有两个,第一是房产税落地必然导致房地产市场的极大波动,现在本来已经就不乐观了,而我们的核心思维是保稳定,就算是跌,也得慢慢跌,绝不能突然一下波动剧烈起来。第二个阻力是拥有多套房,比如那些十几套,几十套,上百套房的人,都是当地比较有能耐的阶层,现在还比较有统战价值,一下增加持有成本,对他们损害最大,所以他们带来的阻力也就最大。

但无论任何市场都存在一个增量市场存量市场的区别,用在房地产上面就是当年房价总体向上,很多地方一房难求的时候,对财政来说就是赚的盆满钵满,完全没必要考虑征什么房产税,卖地收入和各项其它相关税费都收的比较充足了。

不过现在显然已经进入了一个典型的存量市场状态,各地放出来的地除了国企拍一点,其它开发商拿的很少了,因为房子降价都不太好销售。这也就导致了税费收入的减少。而且这个趋势看起来不可逆转,虽然现在还在想办法用政策手段逆转。但一旦发现政策手段都失效,承认这个不可逆转的结果之后。我想从存量市场创收的主要办法就是收房产税了。

到时候就看这些多套房的主要持有群体给不给力,博弈能力强不强,胳膊拧不拧得过大腿了。普通人显然是没有博弈能力的。

按照我多年的宏观市场研究经验,到时候最受影响的就是两类房,一类是核心区域人群衍生出来的投资热情。什么意思?比如京城和魔都周边的房子,比如羊城周边甚至到惠州的投资性房产,会大受影响。

再一个就是城市核心区域的老龄房产,虽然位置不错,但居住体验随着房龄的增长越发糟糕,而且很多人家里老人去世了又继承了两套这种房子,到时候房产税负担就落在了这种人头上,但真的房产税落地的话这种房子又不好卖了。

按照我对这里历史的理解,还有财政的理解,房产税我认为大概率是要落地的,财政的稳定才是第一大事,后续有什么阻碍,有什么影响都不如眼前的救急。

嗯,既然我告诉你走势了,做什么决定你自己拿主意吧。

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落地不是现在,现在房地产都快盖上棺材板了,你还来踢一脚早点下葬吗?

另外,同志,别幼稚,收一定不是为了降房价,让你买得起便宜的房子,更不是为了劫富济贫为了你好。

要说收税,是不是征收更容易?

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说那么多,都没有说到点上。假如地方不收房产税或者其他资产性直接税,地方政府用什么资金去来保障公共基础设施的维护与运行。

养老,医疗,债券利息带来的负担都不提。土地财政缺口总要有资金补吧。地方性国企最大的城投自己都半死不活。

最后看来看去房产税居然是地方政府比较容易入手且较为可行的方案。不要忘记当年的计划生育时期的社会抚养费。房产税能有这个难收,跑的了和尚跑不了庙,房子还在那里

知乎用户 发表

一定会。

个人推测,时间应该在2030年到2035年之间。届时,房子最大的一批持有者60后们大量去世,留下一堆房子,引发天量的抛售潮。房产税会顺势推出,重重的踩上一脚,把房价往地板上踹。

不破不立。

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房产税是一定会落地的。关键在于谁承担。

由于我国的房产是国内个人的主要资产组成部分,所以对房产征税,也是必然。除了农民的宅基地会不收税(其实以国内目前的自然村崩溃速度,收税也没多少意义,反而会极大的增加征税成本),那么就是一个普遍税。

如果房产税最终可以用公积金抵扣,或者其他形式,我国拥有公积金的人是什么人?或者其他形式的有利于富裕阶层的政策,那房产税就立马会沦为穷人税。

那就要发威了。

实际上房产税已经晚了,去年我就说,24,25年就是最后的时机,再不收,再不平抑贫富差距,至少给人们一个希望,结果至今也没有。现在我看b站的弹幕,塔西佗陷阱已经成型,做什么都已经晚了。

只能看能否亡羊补牢。

27年如果还不执行,那么生育率一定会跌穿地心,一旦形成一两代人的思想钢印,除非有神仙逆转时空,不然真的是回天乏术。

到时候唯一的出路,就是战争了。

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会,但我不认为有免征额度,税基比征收额度重要很多很多

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首先,2024年全国土地出让收入(即卖地收入)为4.87万亿人民币,同比下降16%,2020年8.4142万亿元、2021年8.7051万亿元、2022年6.6854万亿元、2023年5.7996万亿元,卖地收入自2021年之后,连续3年保持下降的趋势,相比最高的2021年差不多已经腰斩。

其次,土地收入占地方政府的总财力(含一般公共预算+转移支付)约10%-20%,发达地区:占比较高(约20%-30%),欠发达地区较低(<10%)。

再次,2024年中国房地产总市值约为400万亿元人民币(约合56万亿美元),2025年预测:由于房地产市场调整,部分机构预计市值可能小幅下降至340-370万亿元人民币,2018年时,市场估算中国房产市值约450万亿人民币,中国房产市值已超过美国、欧盟、日本的总和(约400万亿人民币),但这一数据存在争议,部分研究认为中国实际房产市值与美国相当(约29万亿美元)

设想,如果卖地的收入继续下降,现在是4万多亿,以后降到了2万亿,甚至1万亿以下,而中国的房地产总值即使是按最保守的估值也有200万亿。结论来了,假设房地产总值200万亿的百分之一远大于卖地收入,你猜政府会不会按百分之一的税率收取房产税(财产税)?

从历史上看,古代土地代表财富,很多著名的财政改革目的都是希望土地多的人多交税,土地少的少交税,能做到的王朝续命至少一百年(雍正皇帝:摊丁入亩),做不到的解锁李自成,能不能向有钱人收到税,其实是一个很体现分配水平的事情,明朝主要就是因为财政危机才垮台,收不到富人的税,只有向穷人加税,加到最后卖儿卖女,只有造反。

到了现代,房子就代表了财富(其实也是土地,只是因为土地所有制的问题),特别是中国,中国家庭财富中房产占比高达60%-70%,远高于国际水平,许多中国人一生的积累就是一两套房子(持有现金也不划算,其他投资也不会)。所以,向财富多(房子多的人)的人收税非常符合有钱人多交税的理念,是重要的二次分配手段,是现代的摊丁入亩。

最后,问题来了,有些房子多的同学要想想,也许到某个时候,如果房子租不出去(很有可能,因为那时候提供房屋出租的人很多,供大于求),每年还要交百分之一的房产税,房租已经不能覆盖房产税了,房子还是不是代表财富,是不是负担?也许房子代表财富的时代只是用房子逗你让你心甘情愿掏钱出来变相交税,你视若珍宝的房子过了那个时代就没有太多价值了,你也做不到将你的财富固化下来留给你的孩子了,因为你认为的财富的载体房子已经载不了财富了。

那时候,除了刚需以外的房子,持有房子吧,房产税太高,房租覆盖不了,不持有卖吧,房子卖不出去,卖出去的价格也很低,自己几十年的月供啊,把房子扔了又觉得可惜,怎么办?

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刚看到新闻,全面取消限购。

房产税最多还有五年

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会不会落地,看的是这个裞是富人裞还是穷人裞

穷人裞好办,下个通知就行了,比如大学学费和社保

富人裞就难了,比如离境税遗产税

中国历史上有本事收富人裞的都是响当当的人物

比如汉武帝和张居正

收完也会在未来一直被骂

大家都是人,想骂你还不好找理由吗?

所以重要的是谁有话语权

肯定是有钱有权的人话语权大啊

现在中国有会献出后代生命,有不怕主流舆论骂几辈子的人物吗?

我没看见

所以房产税可能会有

但是一定会是穷人版房产税

那种有几百套房子,十几个别墅的人反而没有你我交的多

穷人版房产税,你要不要?

我要,虽然我是穷人

这是因为我更怕天天喊的口号山响,然后没后续的事情一直发生

哪怕是个坏结果呢,也比没结果的强

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只聊东亚三国的房产税历史,给你个概念房产税在邻国多么不得民心,房产税征收的阻力有多大:

日本:91年开始征收地价税(92年正式开始实施),93年执政55年的自民党下台。96年自民党重新执政但是不再一党独大,98年痛改前非废除了日本房产税里的大头地价税,剩余的房产税增加了很多抵扣项目,大幅减少了房产税税率。

韩国:实质性的房产税征收发生于2005年底,大幅降低了房产税起征点从9亿韩元调低到6亿,提高了3倍房产税税率到1%-3%不等的四个等级。2006年韩国全国房产税比2005年多收了十几倍。更离谱的是韩国顶着房产税房价继续涨。很多纳税人对韩国zf提起了集体诉讼并且诉讼成功…2008年年底正式判决对存量部分征收的房产税为违法。推出这一系列房产税的韩国执政总统卢武铉于2009年5月自杀。新上台的李明博为了赢回民心,上台后迅速把房产税起征点挑回了9亿,把税率从1-3%调整到0.5-2%。

中国:2011年上海重庆开始试点征收房产税。重庆为了房地产市场的止跌回稳,于2024和2025年分两次大幅提高房产税征收的起征点到几乎没有人还要交房产税了,约等于让重庆房产税约等于取消了重庆的房产税。上海2025年8月的新政后现在呼声最高的就是跟上重庆取消上海的房产税,不然上海解除外环外限购也没有人买。

全国来说我们当然有小概率全国征收房产税,但是代价是什么?谁都知道是房价止跌回稳后卖地cz收入多还是房产税收入多。至少目前看到的房产税试点趋势是我们也已经痛改前非,从大局来看为了房价止跌回稳重庆彻底放弃房产税就是我们全国先行版本,等70年房产逐步到期后再开始名正言顺的征收房产税。

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1年内应该就会出台 8月份100城房价环比全部下跌 这么齐刷刷的踩踏式出货必然有原因 可能房地产税实施细则已经摆到每个厅级领导的办公桌上了

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答案是:一定会

因为整个房地产的逻辑,已经从增值资产变化为消费品,这一点央行在2022年就已经名牌说明,

可惜当时很多人完全看不懂,参考下面我当时的回答。

四大行统一标准,3 年定存利率 3.15%,5 年期只有 2.75%,银行定期存款利率倒挂意味着什么?

壁虎唯一的好处就是理性人群较多,当初没人犟嘴,都在思考如何应对,说明在群众在当时的情况,内心认为通胀已经不可持续,通缩一定会来。

再叠加一个动态,当初全国利率还有上浮加点,很多人就高喊绝对不会变存量,事实证明。不光存量利率下降,存量的加点一样要下降,下面是参考回答。

若存量房贷利率得以重定价,会对银行的利息收入产生多大冲击?是否有可能掀起新一轮「息差保卫战」?

过往的事情,不用再提了。过去的三年,全国房价基本腰斩,甚至不少区域斩了6-7折以上,当然也有北上这种BUG,只斩去2-3折。

但是这并不影响,未来3-5年内,全国房价再次腰斩。

但是这并不影响,未来3-5年内,全国房价再次腰斩。

但是这并不影响,未来3-5年内,全国房价再次腰斩。

北京的燕郊,4万到8千。 上海的昆山,2万到4千,基本符合了腰斩再腰斩的区间和现实情况。也非常符合,上一个大样本日本在房价跌落时期的样本,那就是普遍跌70-90% ,实打实的膝盖斩。如果你持有的房产,还没有完成-70%的,多余的尽快处理,尽快处理,尽快处理。

好了,下面把目前聚焦在为何会房产税落地。

根据之前住建部的普查,我国目前有各类检出6亿栋。 然后更离谱的来了,得益于之前断X绝X的政策,目前我国有2亿多户农民自建房,宅基地用地占17万平方公里,大概没住满4亿人。全国城市用地5万平方公里,大概住了9亿多人,最终导致的结果是什么呢?导致了人因为房价太贵,房子太小,不生了。急的都无条件发钱了。

当然都到了这一步了,农村还在搞财政出钱的村落合并,妄图延缓农村的消失进度。到本帖发帖时为止,始终不肯放在城市用地面积,大幅度的改善居住环境,还在搞挤牙膏的各种动作。当然也有正反馈,2024年全国卖地金额4.87万亿,但是我查了查百城数据表,毫不客气的说这其中一半以上,都是城投国企左右手倒了一下拿走了,真正卖出去怕是没有一半,也就是2.5万亿。 当然2025年这个趋势还在恶化,非常快速的恶化,恶化到还在搞什么住宅3.0 住宅4.0,美化了一波之前房子卖不掉的时候,送面积的操作。

当然这都不是重点,重点还是人口。 我们站在2025年往后看15年,2025-2040每年死亡人口应该超过2000万,出生我们按照700万计算,这五年就会减少5000万以上人口。 我们在看2030-2040年,这10年每年死亡人口平均会超过2500万,而出生人口乐观的讲,大概就是500万,这10年应该是人口第一个消失的高峰期,大概人口会减少2亿人以上,这15年,合计会减少2亿5千万人,当然这个数据的敞口,到了2040年往回头看,只会多不会少。2040-2050又是大概2亿人以上人口,也就是说25年之后,我们大概只有10亿人左右,而其中有超过一半的人,年纪都在50岁以上。

上面扯远了,我们按照2040做3个五年计划,2亿5人口消失,那么至少是1亿栋的房屋会空出来。按照上面的住建部的数据,大概会空出4万平方公里的房子出来。也就是说,在2030年全国13.5亿人,2040年全国11.5亿人。在不叠加人口城镇化趋势的条件下,2030大概会空出来1万平方公里,20240年至少是5万平方公里以上。

假设,全民都住上自建房小别墅,按照户均平面 300平方米的情况下,1平方公里按照50%的密度进行配置,1平方公里中的0.5平方公里大概可以配套1660套,300平的自建房,房子可以做200平一层,100平花园。 另外0.5平方公里做道路,商业等配套。 那么1万平方公里,可以做1600万套别墅都有多,户均3人,1万平方公里住得下5000万人。 到2040年空出来的5万平方公里,可以住下2亿5 。 在看看农村剩余的面积,大概做完能住下7亿人。 城市的5万又能住下2亿5,那么合计是12亿人,问题是到了25年之后的2050年,全国也就是剩下10亿人。

也就是说目前已有的居住面积22万平方公里,未来只需要再增加10万平方公里,只要资源配置适当,可以让每户3个人住上人均100平的房子(带30%是花园),而且没有任何粮食不足的负担。

所以,未来所有的房子一定会成为消费品和税基的一种,每年持有都要交钱,而不是放在农村每年99%的时间空置喂蚊子。

最后,希望中国的城市人都能住的舒服一点,宽敞一点。

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有车的都知道

买车的时候要交购置税,这和买房子一样是一次性交的税

每年还有车船税,这大概就是以后的房产税

每年还有交强险,这大概就是以后的物业费

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如果真像答主所说,100平米的房子年度要交2000~7000的房产税,我相信老百姓会揭竿而起。我相信党是知道普通老百姓家庭年收入是多少的?

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去城市公园,看跳舞的老头老太太,有退休金有闲置房产的就是他们。他们还健在就不会收。

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自从23年经济恶化以来收入下降了一半左右,房贷从占30%不到到现在将近70%,结婚生子也是目前不敢想的事情,今年一直在纠结要不要断供,落地吧,落地了就死心了

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我感觉快了,今年各种政策刺激房地产,但房价暴跌,比前两年跌的还狠。天龙人肯定有消息的

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我告诉你们为什么房产税纯属意淫。因为很多人没有认识到一个悖论,就是他们觉得政府能力是无限的,想收哪个税就可以收哪个税,没钱了就收税!但这些人为什么想不到,既然政府能力无限,那么能收的税早就收了!剩下的都是已经超出政府能力的了,或者成本太高,或者收了会出大乱子。不缩减政府预算,不砍掉一大批政府人员,不把那些整天应付检查填表格瞎折腾的人力释放出来,收再多税都是饮鸩止渴。否则迟早内爆。

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假如我手里有10套房子,我一定等我至少变现8套以后,再出台房产税政策。

这就是为什么房产税迟迟落不了地的原因。什么时候落地取决于什么时候他们的房产变现。

房产税才不会顾忌低收入者,政策什么时候都不会顾忌底层人会怎样,因为他们温顺得很,真的不会怎样。保障低收入者的政策都形同虚设,保障他们自身利益的都强制执行。

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问题是收也不够花

退休的人越来越多

孩子越来越少

一大波人到时候因为房产负收益,直接放弃产权,不交税

收上来的钱够不够退休的们发退休金都不知道

更别提还有大基建的养护和利息

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有本事收资产税,资产价值或存款超过500万的,开始收税,这才是真正的劫富济贫!

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收房产税很容易,毕竟要相信行政的力量,但是房地产暴死也很容易,毕竟也要相信市场规律,这就是一个跷跷板。

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放心肯定会落地,就这两年,不过肯定不会叫房产税,叫房屋养老金

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会,不过会改个比较好笑的名字

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哈哈,说从物业费里收的也开窍太晚了。这部分早就开收了,从国企大规模拿地造房子,然后物业都是开发商的小号开始。你觉得它物业费收的不多吧,那是你们没审计。房子趁新没啥事你感觉不到,过两年你想修点啥的时候再看看你们小区维修基金怎么个事

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要么通货膨胀,要么收房产税,只有这两条路

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可能税的名字不叫房产税。

有可能叫爱国税,也有可能叫收复台湾税。

土地财政维持不了,支出还是原来那样,肯定要加税的,这个14亿人别想跑。

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你没看到先落地的是强制社保吗?但凡这个收钱更容易肯定这个先落地

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不会,因为收不到钱。

房产税在正常国家都是有的,或者一定面积内征收的很少,也就是说你如果开征,对于绝大多数家庭来说,他们只有1-2套房,去掉免征额度以后,你其实收不到什么钱。

至于有多套的,无非是那几种人:

县城婆罗门和低等级天龙人,这些都是基层地头蛇,你很难从他们那里拔毛;

炒房客,你敢征收他们敢死给你看,塔当然不在乎他们的死活,但是肯定收不到他们的钱,因为他们本身都是高负债群体,基本上都是破产边缘;

大城市土著房东,多是小产权房,征收难度大不说,还容易导致他们把成本直接转嫁给社会最底层,引发动荡;

那如果排除免征额度呢?也不现实,因为现在实际上已经全民负债了,而且老百姓的负债基本上就是房贷,这种情况下你加征房产税,中国老百姓很善良,确实是不会造反的,但是肯定会摆烂,结果还是收不到钱。

总之,是大家没钱了,你哪怕搞出大米税小麦税,也没用,因为没钱了,现在最重要的不是想办法搞出新的税种,而且重新激活经济。

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“房屋水电燃气保养费” 按建筑面积收费,不交就停水停电停气!

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我一直想不明白,为什么会有房产税这个东西?房产税的法理何在?举个例子。你买了件衣服,你每年还需要交衣服税吗?你买了块手表?以后还要年年交手表税吗?你买了个沙发,以后还要年年交沙发税吗?

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个人感觉不会,房产税是直接税,直接税能启发公民意识,所以大概率会换一种间接税来收。

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鲸落房产税会不会落地,我先给出答案“难,很难最少3-5年内实施不了”为什么说很难,我先说个事情。

我姑姑家的孩子我表哥,在2020年左右买的房子,现在没有交付,就有一个大门盖好了,你们说这种用交房产税吗?我感觉就算银行到我表哥家门口,他理都不带理的。

接下来跟着鲸落的角度看下为什么

一、房价(麻烦)

现在楼市什么情况大家都知道特别是二手房,居民资产持续缩水,如果近1-2年收的话,手里房产多的话会出现大批的卖房潮,二手房的价格更加控制不住这样就会形成一个恶性循环“房东降价卖房->居民看到持续下跌不买->房东再降”,对于房东来说不卖就要交高额房产税,对于想买房的来看会开始观望,可能会引起更大的问题。所以国家非常谨慎,不敢轻易下脚。

怎么收?这还是一个大问题,我上面提到我表哥的情况,可能用什么手段他都不会缴纳。

怎么免?比如就一套房子,好几代人住里面,人均面积小,并且人家就是不缴纳呢?

怎么定?收税就免不了定价,50平老破小、农村自建房、200平大豪宅,只要让居民觉察出来不公平,那后续就别谈了

二、国家为什么想收

还是地方政府的问题,前几十年的快速发展的经济来源,完全是靠土地出让金,现在房地产商房子卖不出或者难卖,就会出现地方政府有土地但是卖不出,还有一种就是地越卖越少等等问题。正在压缩地方政府的收入,这样就必须找新的收入来源,要不怎么发展当地基建,怎么给政府公务员发工资、交社保。

房产税的本质就是想“劫富济贫”但是这些人的利益没有那么好动,你想想手里握着几十套或者十几套房子的人,难评。

三、总结

2013年就已经提出了中共十八届三中全会通过的《中共中央关于全面深化改革若干重大问题的决定》(提出加快房地产税立法并适时推进改革),并且上面两条看,收肯定是还要收,但是会缓收,慢收,有规则的收,它主要针对的是炒房的和房子很多的人,如果你就一两套自己住的房,**该吃吃,该喝喝,这事儿跟你关系不大,不用瞎担心。**国家比你还怕出乱子呢

一个爱说真话的年轻人—鲸落

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我希望落地

反正我家就一套房子,双输好过单赢

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一个敏感政策推出前都会在网上以个人名义猜测性发布,来试探纳税人的底线

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会落地,但是到时会突然出现一大堆的“无主”房。

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什么时候只允许一把菜刀的时候就是收房产税的时候。

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北京2010-2025年8月的逐月平均房价。

你猜有权、有钱、有内部消息的人什么时候跳船上岸?


关于税收阻力。想多了,当然能收上来。

人啊,不能只在收房产税的时候才和穷人站在一起。

你要是真自住一套房,百八十平米,你大可以放心,收税收不到你头上。你就是“新时代的贫下中农”,你就是团结的对象,起码短时间内不会这么干。我们的国家,是最懂“团结”的,你可怜兮兮一套房,一两百万的房贷就把你套住几十年,还要每年收你多少税,把你往绝路上逼,这种玩意就叫“与天下为敌”。

可你要是十套八套,一个城市几套房,甚至更多,你也可以放心,收不收税、怎么收你都跑不了。你就是“新时代的地主老财”,几千万上亿的资产不让你一年出个几万、几十万说不过去。你说你也不想这么多房子,都是历史原因,那你卖呀,一百万没人接盘你就五十万卖,五十万没人接盘你就二十万卖,还没人接盘你就十万八万处理给“保障房中心”。反正你有的是钱,逼一逼你也有饭吃、有衣穿,你也不是交不起,也不是不该交,也不敢提刀子玩命。这就叫“小资产阶级的软弱性”。

关于房产税收不了多少?

有没有一种可能,国家目的就不是想要多少现金?要的是你交不了税、房子卖不掉,在你的手里房子甚至变成了累赘、负资产,不得不十万八万甚至一万两万的抛售,从而实现超低成本的“保障房收储”。

保障房,自己建一平米也得一两千,可要是“低价收储”一平米三百、五百不是梦。收多了,周围稍微做点配套、改善,租也好、卖也好,那就是另外一个价格。


100%。

普通家庭,有钱能花的地方就那几个,衣、食、住、行、教育、医疗、生活用品、服务。股市、期货、开公司,这些玩意不是普通人玩的转的。

食、住、行,这三项是大头,加起来占消费的70%。衣服、生活用品、服务、教育、医疗,这五项加起来也没多少钱,加起来勉强达到消费的30%。其中,食品烟酒这一项只允许占比越来越低,国家只能想方设法不断输血,降低这项支出的比重。衣服、生活用品、服务,这仨就是“小、散、乱”,主要作用就是容纳就业,只要“人口红利”存在一天,这些玩意就卖不上价。八项消费里,有四项想抓也没有抓手。

有抓手的,也就住、行、教育、医疗四项。

教育、医疗,这两项目前还没到美帝那样邪乎。

现在也就琢磨着把交通出行这项拉起来,百户家庭拥有汽车数量现在大约是50辆,将来拉起来到150辆以上,大约就是100个人里有60辆个人汽车。按照每辆车每年2万元左右的综合成本,交通出行这项大约拉到18万亿以上的规模。

住房,这项仍然得保持一定的消费,起码得和出行这项半斤八两吧。

然后你想啥成本不出,大家人人都有房子,谁也不买新的,那可不就只剩下“收税”了。

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你要加设定条件。

如果是现在这种房价,

那肯定不会。

房产税最好的征收节点,只有两个。

一个是房产市场最火热的时候。

这种时候大家都看多房市,你就算加房产税,

房价也不会立刻掉头。

因为投机是有惯性的。

而且那会儿房产具备赚钱效应,今年买,明年卖,

涨个三十到五十不是问题。

这种情况下,你收个两三个点的房产税,大家觉得是毛毛雨。

再一个,就是房价跌到谷底,无人问津的时候。

因为这个时候房价已经跌无可跌了。

再跌就连建安成本都跌破了。

而且房产税一般是以房价为锚定的。

这会儿房价足够低,房产税大家也能承受。

而且都跌成这个样了,砸手里的,也算是被套的死死的了。

基本上都是认亏的心态。

你就算加税,被套住的也跑不掉了(能跑早跑了)。

现在这个背景下,房价处在一个阴跌状态(个别小区已经是暴跌了)。

你出来收房产税,虽然房价下跌不是税的问题,

但是大家也会把锅砸在税收出台上。

本来房价可能是阴跌,

你这么一弄,

直接暴跌了。

这个锅,谁也不会扛的。

更何况,

中国现在的问题是通缩

市面上通货不足,

你这边还抽水,

是嫌自己流动性还不够干是吧?

很多答主从税收角度论证,

认为只有房产税才能弥补财政亏空。

但这其实是一种误解。

房产税是一种财产税,

你收这种税,

阻力大不说,

而且会让人体感上非常痛苦。

尤其是中产阶层。

这个阶层的大部分财富,

就是房产。

如果房价下跌,

那他们只能怪市场。

但是你收房产税,

那他们怪谁就不好说了。

与其收房产税,

还不如学日本搞量化宽松

央行买财政部国债(我知道现在不允许,但是未来一切皆有可能),

然后低息债务替换高息的地方债。

有人担心这样会搞出金圆券。

其实这个得看国情。

产能不足的国家,你注入流动性,肯定是通胀。

问题是中国现在是产能过剩。

你注入流动性,只要把控好尺度,顶多也就是对冲通缩。

虽然也不是什么好办法,但是两害相权取其轻,

肯定是比你派税警挨家挨户钻楼道来的好一些。

更何况中国这个m2,放水也不是一年两年了,

大家早就适应了,

你发的大一点,

很多人还是反应不过来的。

这个事儿的难点在于,

开了量化宽松的口子,

后面会不会习得性依赖,

地方政府瞎花钱更管不住。

另外也别幻想工业升级,技术进步,就能把通缩扛过去。

因为技术进步的本质是要提高产能的,

是要降本增效的。

换句话说,

也就是要少雇人,多做事的。

这个等于是扩大了通缩危机。

房产这事儿,

现在就是一个字,拖。

你搞任何大的动作,

最后都只会背锅。

这个跟法理问题,还有执行问题,关系不大。

是纯粹的经济问题。

你想想,

现在中国的问题是消费不足,对吧。

一个杭州小镇做题家,辛辛苦苦,举家之力,买了一套房。

被套住了。

本来每个月还房贷,就苦哈哈。

消费也只能降级消费。

然后你这边再加一注房产税。

本来还能吃吃海底捞,逛逛山姆的。

你这一加,

得了,

只能每个月吃食堂了(如果有的话)。

真的很难评,这是不是怕中国消费死的不够快。

另外再多说一句。

春江水暖鸭先知。

如果真的要搞房产税,

我相信,

一定会有很多特异人士先得到消息。

那么很多会房产会被短时间内供应到市场。

大家不妨关注一下二手房成交量数据。

如果哪个月,突然暴增,而且多了很多优质小区,优质户型,

那才说明房产税要来了。

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差一点以为这个是好几年前的提问,房产税在部分城市试点十几年啦。2011年1月,重庆、上海两大城市开始试点房地产税范畴内的房产税。然后2024年三中全会报告,强调完善房地产税收制度的必要呢。

房产税肯定会在未来几年落地的,因为以后卖地肯定不如前几年那么好卖了。没了卖地,得从其他地方补充呀。你看现在又是改层高下限,又是各种得房率新高,就是为了新房好卖一些,地能好卖一些嘛。

房产税落地也不会有什么改变,我们的政策都是很巧妙,很平和的。

譬如说现在很多炒房客都没有意识到自己房价被技术性贬值了,他们就没有想到原来房屋的设计法规是可以被修改的。哪些算面积,哪些不算面积,全由他们说了算数。阳台不算面积,做的太深影响采光?那直接给你改了层高下限保证采光。这一轮操作估计很多做设计的人都笑了,只有一些炒房客还蒙在鼓里。

买了套得房率只有65%新房如何投诉?11 月 25 日,广州有新房得房率近 140%,这意味着什么?

你看炒房很热那段时间,很多房子的得房率都很低,因为楼建的高,法规又严。90平的房子,实际只有70平,严重的只有60平。现在法规放松了,90平的房子,实际却可以有110平。

看出奥妙了吗?以前2w一平买的,90平就180w,实际70平就是2.5w一平。现在新房涨到2.5w一平了,90平是225w,实际110平就是2w一平。炒房客看到新房的价涨了笑嘻嘻呢,都没发现手上的房子贬值了。因为实际2w一平算,他那70平实际的只值140w,就这还是不算折旧的呢。没想到吧?原来公摊是这么玩的,是一张牌呢,难怪不愿意取消。

更有意思的是,现在的得房率不断变高啦,如果哪一天90平实际180平,新房涨到2.7w一平,那实际就会是1.35w一平。炒房客手上的旧房更贬值哦,估计他们大多数是没有发现的,只会说:哈哈新房涨到2.7w一平啦!我这2w一平买的,2.5w一平卖出去肯定很抢手!

做白日梦,其实他们手上的房,价格已经被技术性腰斩了。

买房的人看透就会不买二手房,只买新房。这也不难看透,你要相信新房销售的嘴巴多厉害。反正二手房转手率低,售出少,能维持高高的挂牌价很久的。所以明面上呢,新房价格蒸蒸日上,卖地价格年年新高。炒房客看着形势大好开开心心,普通人买房压力变小,皆大欢喜。

当然啦,这个技术性贬值过程会很比较慢,所以很多炒房客都没看透。不过大家别以为那是未来很遥远的事情,得房率从65%到现在140%都几年了,大部分人没注意而已啦。

房产税相信也会是这么巧妙落地的,只是你我猜不到他是怎么落地的而已。

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统治阶层能顺利运作的基础就是有足够的钱。

很多人说,房产税最好落地的时机就是房价大涨的那几年。

但那几年必然不可能推行,原因很简单,卖地赚钱太容易,太快,房产税必然导致从下而上的全面抵制。

即使到现在,还在寄希望于所谓的,推出更好的地块来维持卖地收入。只要这块收入还没有完全绝望,房产税就遥遥无期。房产税必然导致卖地收入下降,这是最后没有办法的办法。

所以,这事是必然的,所有的阻力,所有的道理,最终都抵不过基层没饭吃的压力。

地方财政的正常维持,才是统治阶层的头等大事,其余不值一提。

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我想问问,收房产税会出台类似“视同缴税”的案子吗?

老爷们的房子也要收啊?

不会吧,不会吧。

老爷们可是做出了巨大贡献啊,怎么能收他们税呢!

不行!我不同意!

食税阶层必须免征!

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我不晓得上海拿着爹妈五六百万首付月薪六千的人,怎么交一个月一万块钱的房产税。

我始终都是,天塌下来高个顶着。

高个搞不好还能买辆bj40把天撞回去。

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房产税是肯定会落地的

香港也是99年租期,不是一样收差饷

啥叫差饷?就是给警察发工资的,不收这个,香港警察连工资都发不出来。

以后不光要收房产税,还有房屋维修金和

不交维修金,没几年你的房子就烂了

不交火灾险,银行都不会贷款给你

再加上物业费,完美

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肯定会落地的,原因也很简单。增量的税基越来越少了,只能往存量的上面想想办法了。

不过房产税应该不会很快出台,毕竟现在的经济情况(尤其房地产行业)经不起这么大的折腾。

未来应该会在一个经济大环境更好的时候推出,至少外部压力不会像现在这样的情况下。

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会。以前我也觉得这怎么收,太不合理了,后来被人说服了。

法理上,住宅的土地使用权是70年,夸张地说,政府卖地的税的确是收到70年后了,那么70年后自然也该继续收新一轮地税来保全其上的住宅。所以房产税会不分一二套房地普收。

财政上,确实有需要。如果问:难道财政有需要,就要人交钱吗?答案:是的。计划生育、延迟退休,都是因为财政有需要,所以才转变,真的大势临头的时候,这是必然的。也因此,我个人推测,房产税有可能会区分一二套房实行差异化的税率,明面上是“房住不炒”,实际上也是有利于财政收入的。

就是交不起,怎么办,这涉及到另一个问题,想回答了再说。

此外还有一个时间点的问题。中国首批商品房出现在1979年,广州东湖新村是第一个通过香港引资开发建设的商品房小区,但真正意义上的商品房时代是从1998年住房制度改革后开始的。(来源:AI,不过大体的时间肯定是没问题的)也就是说,在2050年,第一批商品房的土地使用权就要到期了。相关的讨论(吹风预告)和立法可能提前5-10就要开始了,对应在2040年之后。这时候中国最早一批大面积的商品房建设过了40年,一方面哪怕是2025年一些20年历史的老破小就已经频频质量堪忧,更别说15-20年后;另一方面相关讨论会冲击70年时间早已过半的住宅,进而逐年向下冲击,那时候才是老破小真正深坑的时候。只不过从2021年就开始软着陆的中国房地产,在20年后只会更能安全着陆。

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地产相关行业,我觉得不会收。

首先,税率如果太低,收不到多少钱。税率太高,很多老百姓交不起。武汉经过16-25年这个大周期,人均亏损40%,这部分钱政府已经收了。

很多小区房产因为断供被查封,法拍。还有业主不装修直接毛坯入住的,实际上目前持有房产的家庭,基本没有余粮了,能按时月供都算良好公民了。只要愿意还款,银行都愿意提供展期服务,很明显目前政府是哄着房产接盘人安心还款的,再加税刺激的可能性不大。

其次,国家这么多年都在避免直接税,使用流转税。因为征税也是有成本的,征税成本和税金差不多那就是血亏了,也容易搞出群体事件。

政府如果真的缺钱,可以加,目前13%,可以慢慢恢复到17%。这种企业代缴的税种,消费者作为实际纳税人且感觉不到自己在纳税,已经运营了十几年,相关法律也健全。

还有,增加,豪车关税等等。盯着汽车违章使劲罚就行了。能开得起汽车,没有去挤公交地铁,那就拿的出200块交罚款。

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地方政府卖地收入下降太多了。假如以前200亿一年,现在只有40亿一年。

企业税收现在应该也差劲。

地方政府真的需要节衣缩食过日子了。

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问了下deepseek,它认为房产税落地没有悬念,2035左右全面铺开

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国行版的房产税其实早就落地了,就是公积金,它比房产税好用多了,还是我们原创的,或者说魔改的

1. 想把公积金用光,甚至透支以至于看起来赚了大便宜,只能买房,房价里50%~95%是土地出让金,动不动上百万,这是卖身契级别的房产税,牛逼吧

2. 不提取或者租房方式部分提取的,这里面有不少没房子的人,却在大笔交公积金(房产税),牛逼Plus

3. 这还没完,牛逼Max的地方在于,不上班又有大把房子的人,知道是谁吧,这些人不用交公积金(房产税)

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没有一个政府在缺钱的状态下可以正常运转,哪怕是最有民心,最有功业,最有力量的合法性政府。

讲什么已收多少次税都没用,政府没有税入的情况下,可以学大善人戈尔巴乔夫,直接解散政府,国家,那所有人的损失就不是被多收税了,而是瞬间赤贫化,瞬间被洗劫,连生命中得不到保障。

也可以慈不带兵义不养财地学普京,直接干掉11个大财阀,全部没收入国库,甚至更激烈的,进行房子版的土的革命,总之就是政府必须要有财政才能让囯家社会正常运转起来。

至于百姓的喜怒,坚持更合理的分配,就能稳定大多数人,当然这种局面太极端了。

但是试图从已收过税来抵制,反对,质疑房产税的,说明就是不懂物质规律,没有一餐饭管一天的,更别说管一辈子。

市政的一切都需要维护,还有人马的开支呢!

人的寿命很长,以至于很多承诺根本没办法兑现。

再考顺的儿女,摊上100岁无财产又多病的父母,也得深恩变大仇。

人要学会客观面对世界,有些东西享受几十年就算了,还想继续享受,小心年轻的后人为了生存空间搞出更大的政策,全部一刀解决。

再好的仁政如果让后面屣行职务的人集体厌恶,他们是不介意从仁的极端走向另一个极端。

我愿意把落地失败等同欧洲游行争取福利成功,政府的软弱退让妥协只会让全体一起沦丧。

成功从来没有光鲜亮丽的,没有一派祥和的,从家庭到国家,总有人成为负重前行的人,但不要圣母婊。

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不会,除非房子一文不值。

国内把富人,资本家,有钱人想得太厉害了,完全忘记了权才是真正让人痴迷沉醉的。

我相信很多富人除了自主的那些房子,基本上能卖的都卖了,毕竟能做有钱人肯定消息灵通。

但是真正拥有优质房产的谁?大概率是有权力制定房产税的。

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按照目前的形势遥遥无期:

只要敢收,房市立刻崩到底

法理民意都不支持,要不要把土地出让金先退回来?

就算排除万难开始强收,也收不上多少钱,目前支持收房产税的都幻想一套房不收,把自己摘出去,做梦呢,要收只能是普收,否则按照中国人的智慧政府一分钱都收不到,尤其是一二线高房价的城市。如果强行每套都收,那后果太美不敢看

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房产税一定会出,但是出来的一定不是房产税,

而是换个名义,换个描述,发明个新词,这些对咱们来说信手拈来。

目前来看,实质上的房产税已经出来了,9.15正式实行,

房产税=租购同权+房租税+租约强制备案

以上三步走,走的轻轻巧巧默默无闻,

但是基本符合房产税定义的实质税不就收上来了嘛?

摆明了首套房不收税,第二套以上以房租税的形式来收,

我认为还差最后一块补丁——空置税

比如——

拿到房产证之后满2年的,不论是否出租,一律按出租来收税,若有异议,需本人带上有效证件申请退税。

你说说,多余的房子,不卖不租,就放在那里?

这不就是资源浪费嘛?这不就是新时代的土地兼并嘛?

连雍正都能办好的事情,现在的执政党会做不到?

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不落地的话,财政部和地方政府怎么办,一直猛发债来填补财政缺口?

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房产税本身就是一个重复征税的东西,因为官方已经一次性征收了70年的土地租金,以及房产契税房贷利息(银行也属于官方),一共占了一线城市房价的80%以上,就算要征收房产税,也应该先减去土地租金与契税,按房子本身价格征税。

以此为准,北上广深的房价去除高昂的土地租金与契税后,房屋本身的价格大约只剩6000元/平米,房产税征收比例按1%算就是60元/平米,100平米的房子每年要交6000元房产税;

二线城市的房屋本身价格大约是4000/平米,100平米的房子每年交房产税4000元;

三线城市房价基准3000,100平米的房子每年房产税3000元;

四线城市房价基准2000,五线城市及县城的房价基准1500元/平米,乡镇房价基准1000。

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等一下,我就想知道我的住宅是33层的高层,那要是后续房屋老化,维护成本太高,我搬走了。房子产权仍旧是我的,但是不拆迁,如果成危房了,但是仍旧在那杵着,那这个时间段我是不是仍旧还要交房产税,即使我没住?房产税的税收究竟是按照这栋楼的房价?还是这个小区的房价,还是这个片区的房价?就算按照最低的收取比例,0.1%来算,那我这栋老旧的房屋甩又甩不掉,还要按比例交房产税,那岂不是我要当慈善家啦?不会好日子真在后头吧?

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收?能收多少?

你如果收 1.2%/年,一个300万的房,一年房租大概有3.6万吗?怕不是房价立马就绷不住,消费大回撤,现在这经济,再这么搞一下,真就后人的智慧了。

而且你在农村收?人家宅基地,归集体所有,这你收个毛啊?

广东的房产税:

https://guangdong.chinatax.gov.cn/gdsw/zssw_nsrwkt_sphg_zbsp/2020-11/03/bcd0f75bc7e34aeb9de0dd96936f142b/files/bcfc072dc15e4ce7b70492844d67fdbf.pdf

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房产税永远不会落地,因为征收成本太高

你是准备挨家挨户上门收取吗?要是人家故意不开门,你是准备把门砸了?暴力催收

或者是?逼人把存款领回家自己保管?这跟挤兑有什么区别银行吃得消吗?

拒绝缴纳房产税就强行拍卖房子?查封房子?这倒是个好主意,对那些手里有几套房到几百套房的富人有杀伤力。对于只有一套自住房还欠着银行贷款的家庭呢?

拍卖房子也得有人买才行吧?卖不出去怎么办,收了个寂寞。

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卖地卖不了

那就靠房产税太正常了吧

全世界哪个国家不收

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现代国家的起源都来自抗税战争。比如英国国王要加征税,英国的大宪章,克伦威尔。法国国王要向三级会议加税,结果就人头落地。美国的独立战争开端于波士顿倾茶事件,都是因税收问题引发的。经济基础决定上层建筑,直接税的痛感太强了,最大后果就是公民意识的觉醒——你拿我的钱干什么了?收房产税只可能在未来的经济上升期以某种非直接税的形式征收。

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不会。还以为是大明王朝呢?只有心算小学水平以下的,才会满足于从概念上理解一个事物,只要掰着指头算算账,答案就很清楚了。

征税的难度远远大于从自己的银行里贷款的难度,傻子才征税呢。只要一开征,税务的阵亡率立刻超过城管。还有说物业费的,从量上看,按照之前烧钱的速度,不加上后期维稳费用的上升,全部居民平均下来,每个人每年的物业费要到4万元才打得平,一个家庭12万一年,用脚趾头想想可能么?

这个问题超越产业来看,本质上就是如何规避奴隶主收割的问题,关键是要知道奴隶主脑子里的思维范式。

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我再重申一遍,任何影响社会安定的政策或者直接税收都不会落地。

房产税是一个巨大的坑,这个坑会让社会万劫不复。

稳是关键,你能想象一旦房产税全国落地,后面的景象嘛?

况且那个想征收房产税的人已经不在了。

知道为什么他不在了以后。没有任何房产税的消息了吗?没人推进了。

不会有房产税了,至少10年内不会有。10年之后的事不知道。

房产税出台会加剧房地产系统崩溃,出生率下跌,结婚率下跌,城市财政崩溃。那些鼓吹房地产的人脑子太简单,有句话叫做,兴百姓苦,亡百姓苦。

任何税倒霉的都是劳苦百姓,而不是那些既得利益者和有钱人,别傻不拉几的鼓吹房产税。

一帮子报复性回答的,都是想着有了房产税,房子能暴跌,满足自己看到房地产大烟花的心里。房地产当然能烟花,你高兴了,但是一个社会财政的行业崩塌了。他影响的是全行业,为什么这几年各大公司裁员?小微企业倒闭?没有房地产坍塌的原因?记住吃瓜容易被波及。

房地产税看不到了…

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我提出一个和大部分回答不同的观点。在中国,像房产税这类直接税面临的一个最大阻力就是是否要对公务员群体和他们的亲属收税。如果无法解决这个问题,房产税还有其他资产税是很难实施的

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说因为种种困难所以不会收房产税的。

我就问一个问题:

美国地广人稀家家有枪,为什么收了这么多年,只听说因为交不起税收房子变流浪汉的,没听说收税有啥困难所以某地政府破产的?

中国收起来会比美国难度大?

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如果征收了,应该会利好C本驾照新能源房车市场。(每个定语都在下面解释)

首先,北美的房产税很贵,所以很多人住在房车,看影视剧经常能看到房车,比如毒师老白和pinkman的“水晶船”。但是北美的房车个头太大了,不符合咱们的情况,A本大型房车每年交的成本很高,对于交不起房产税和物业费和房屋修养金的人来说,自然会选择更便宜的C本房车。

第二,汽油或柴油供能的成本也很高,夏天开个空调,冬天供个暖,油钱吃不消。所以新能源的优势就体现出来了,车顶全太阳能板全包,侧身和车尾用部分太阳能板,一共能搞个10平方米左右,晴天一天下来发个8到10度电,日常电力开销够了,空调也能开个把小时。

其次,B站抖音上面房车up主越来越多,有些up主停在免费的停车点,每天开车去专门的地方接水,一个月下来的使用成本比租房低多了。居住体验肯定是不好的,冲澡还行,想好好洗个澡还得去洗浴中心或者开个钟点房。房车里贴上隔音棉,换双层玻璃,不然鸟叫虫鸣太吵了。

最后,相比二三线城市一套普通200万的住房,一年物业费2000,水电一年3000,如果再收房产税(比如5000一年)。相比20万一辆的太阳能板房车,一年的保险费加养护费,还是高了不少,房车还能出去玩玩。

以上是我的推测,我也没房车,只是感觉如果房屋持有成本过高的时候,肯定会有新的赛道出现。

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我感觉会收房产税,

现在不收的原因是房价下跌叠加房贷比例过大现在收会导致跌没首付的房子弃房断贷,等到大多数人房贷还到一定程度比如50%. 政府会推出房产税

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房贷还款量达到安全线就可以落地了。

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讨论这个问题之前大家必须知道一个事实,中国有房产税,只是目前在少数城市试点,所以根本不存在法律问题和落地问题,剩下的问题只是什么时候全面普及,是全部征收还是超过一定的面积才征收。我敢说用不了10年就会在全国范围内普及房产税,一开始会有免征面积,但是最后一定是全面征收,最多是贫困户减免,交不起的税的人可以延缓,等你房子买卖的时候直接扣除。至于具体推出时间要看房价什么时候企稳,等房价企稳了就开始逐步推出,可能一开始对多套房和豪宅征收,慢慢变成全面征收,因为现在政府的支出越来越大,收入却越来越低,从古至今,所以的改革都是开源,节流的措施从来没有成功过。特朗普加关税也是为了多收钱,逻辑是一样的,未来不但会有房产税(可能名字是资产税),资本离境税遗产税都会开征,甚至存款税股市盈利税也会开征,而且未来火车票价,电价,水价都会上涨。

记住千古不变的一条基本规律:任何组织最大的目的是维持自身的发展和壮大,任何政府的第一要义是要维持政府的稳定和运转,任何组织会尽最大可能的吸取外部养分让自己更加强大

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基本上没有落地的可能了,最好的时间节点已经过去了,16-19年房地产高速增长的时期,房产税落地阻力最小,现在?迟了阿sir

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它们不会做好事,但坑你绝对跑不了

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悄悄咪咪的收,打枪的不要,先试点没人反抗就收,有人反抗就停,老美还没死,收了不是给对方递枪子吗

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不可能以税的名字落地,交税会激发出公民意识。

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房产税一旦落地唯一结局就是资本和人才以家庭为单位飞速脱离中国。因为985的大学生在美国找到的工作好多了,营商环境好,美国也真的能尊重人才和资本。房子又是负资产,那么工薪阶级和小资阶级的985以及他们的父母就会抛售房产迅速逃离中国。

而不是打土豪分田地。

不要以为钱能回到你的手里。

但是另一个想法:取消英语考试,英语考试从小学到大学只考翻译阅读。房子房产税不用交,但成交税要交。985的理工科gpa往死里压分,均分70,文科可以给人均95+。

这样才能让人才和资本继续留在中国。

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听我家亲戚说快落地了

就这两年的事了

不知真假~~

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会改个名字叫住房基金,然后大面积征收,平时不动用,等到出现重大问题再申请启用,实际操作上只要收上来就可以用来做其他事情,然后推行房屋年审制度,隔几年审核一次,通过不了就给你房产证上盖个章,影响你的房屋价值,同时以小区为单位统一统计审核,要求至少百分之95%以上缴纳基金才能进行审核,让其他住户跟物业给你上压力,设立小区评级制度,信用等级低的小区,在水电网络方面降低维护力度,强制要求调低房屋价格。

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第一部分。

第二部分。

很多老板都阶级滑落到底层了

第三部分。

的好处

第四部分。

小鬼难缠。

国内以后收房地产税,被逼到没法了,自然就会落地。

但如果说,还能有余地,就不会那么狠。

毕竟房地产税一出,本质上,就是对原来的中产,让他们滑落阶级的概率,变的更大了,对社会的冲击,也会非常大,包括当下的财富逻辑,整体都会发生改变。

因为房地产税只是一个开头,后面遗产税赠与税等等的财产相关的税费,都会落地,这是一个必然。

现在国内是关于财产方面的税,一个都没有,所以大部分人都体会不到财产税的威力。

还是以房地产税为例。

房地产税一但落地之后,房价跌不跌,我们先不说,光是房地产税的这个税率,就足以让很多人的子女,一但争气的话,想要当个房东,安心收租,都办不到了。

国内大部分人传承逻辑,还是努力的挣钱,然后把这些钱留给子女,只要子女不败家,有这些钱,就可以保住子女阶级不滑落,但这样的逻辑,和维持阶级流动,本身就是相互冲突的。如果父母是中产,继承父母的资产,子女就可以一直当中产,那么这个财富传承的也很太轻松了。

就像一些人问国内为什么家族信托那么少,国内那么多家族。

说白了,还是国内没有那么大的市场,国内现在什么财产税都没有,不需要家族信托,国外是遗产税从普通人的8%到富人的50%,收的太狠了,所以国外的信托才那么发达,国内现在还没这个需求。

以后国内对孩子的培养,也会从继承财富,更偏向于孩子本身的赚钱能力。

彭叔老家村里面,至少有30%以上,昔日的大老板,就是那种,在当地行业里面,数一数二的龙头,现在沦落到社会的最底层里面去了。彭叔说30%以上,这还是保守了一些,实际的数量,应该超过一半了。

彭叔总结了一下。

这些昔日的大老板,现在混成了这样,大部分都是2个原因,这两个原因,只要踩到了一个,基本上就歇菜了。

一、跨行投资,没有深耕主业。

彭叔觉得行业,都是有自己的兴衰,也就是有周期,如果说,在自己行业衰的时候,能深耕一下,或者低调发育一下,别浪,那么后面熬过去,就有兴的机会,但是如果说,瞎投资的话,然后再一亏,那就不容易翻身了。典型的例子,就是像彭叔的三爸一样,他当时没有深耕,而是选择了跨行投资包工程,结果要不到钱,原来的厂子没了,工程那边也亏了。最后现在就成这样了。

还有像彭叔的另外一个亲戚,他是投资了婚庆公司,本来彭叔觉得婚庆这玩意,投资不会太大,但是他自己不懂行,而且有些急功冒进,再加上遇到了一个坑他的人,就是那个人跟他说开个婚庆,他出钱,那个人管理,但是彭叔这个亲戚根本不懂婚庆这个行业,举个很简单的例子,那个人说搞婚姻要买一个大的LED显示屏,彭叔就不说这个LED显示屏,到底该不该买,就光说这个屏幕的价格,我们后来打听,那么大的一个LED屏,只要10万左右,而那个人,跟彭叔亲戚,报账了16万。除了这些,那个人还要买了其他的各种音响、灯光等等的。彭叔那亲戚砸了小200万出去,连个水花都没飘起来,就亏完了。

自己不懂行的东西,不要随便投资,尤其是那个人靠不住以后,肯定会坑你的。

彭叔那些混的比较惨的亲戚,有一部分,都是栽到了这个跨行投资上。不过这个因素,导致他们凉凉的比例,彭叔观察了一下,不到一半,大部分混的比较惨的亲戚,是栽到了第二个原因。

二、给子女投资过多,回报不及预期。

这种有很多例子。

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那些说房地产税会落地的请回答一下这些逻辑疑问:

一,房地产税的人均征收成本和税额是多少?

二,如何向社会公众的解释土地产权问题?

三,房地产税导致公民的直接纳税意识起来后,公民必然会对各级政府要求更多的政治权力,那些意淫落地回答如何解释应对?

你们还没意识到,中国大部分人好管、好说话、不喜欢较真的前提是,“政府没直接向大部分民众的存量经济蛋糕拿钱”,因此大部分中国人在意识形态上觉得自己也不好多说什么。

欧美大部分人为啥不好管、不好说话、喜欢较真的唯一原因是,“政府直接向大部分民众的存量经济蛋糕拿钱了”,因此大部分欧美人在意识形态上肯定对政府各种严格要求或各种批评指责 。

这种来源于人类一个朴素的共识观点“拿钱了,就得做好事情或服务,别老想着偷奸耍滑”,这就根本不是人种、文化的原因,这是人类朴素的基本共识。

目前还没准备好的。

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肯定会落地,但是肯定不会到1%这么多,0,3% 顶天了,美国1%的原因是每个家庭占地面积太大了,按照占地面积来算的话需要维护的路网公共设施所需要的钱就非常多了。

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不会,已经不具备征收条件,现在都是通过卖房时的增值税替代房产税

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全国人民代表大会常务委员会关于授权国务院在部分地区开展房地产税改革试点工作的决定

都看看这个文件吧,不到12个月了。还在想什么呢?

房地产税扩大,嘿嘿

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名字我都想好了:住宅保障税

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自古以来士绅都是不纳粮的。不交税的

真落地

我要是当官的。

那就是士绅视同缴费

中产每年征收百分之1到3左右的税

底层收入每人免税40到60平,一家三口免税120平。

多余部分说明底层还是有钱,这个多余部分依然按照百分之1到3交税

这样一来。底层负担不重

高层直接视同缴费

中产大力交税

现在有个问题就是。

如果高层视同缴税。会不会有中产把房子投靠或者挂名在富人名下。

这样一来。富人就会越来越有钱。

富人对投靠名下的房子收百分之0.5到百分之1的税。

随时间增加。

未来估计又是一群麻烦事

不过那都是以后的事了

房地产税肯定要收。也必须要收

但是收谁的,怎么收,收多少

这学问可就大了去了

我是官员,我一定收入。

而是还是按照我的上面的想法收

至于以后的事,我可管不了。

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肯定会,现在没落地不是因为有很多人反对,而是因为,房地产现在虽然硬着陆的风险小了,但是还是个好用工具,能随时准备着拉来给经济兜底。

当房地产从增量变为存量模式,对经济带动作用变小,带不动的时候,现在依靠土地财政的地方政府,一定会主动推进房地产税的事情。

当然,还有一个重要原因,就是硬着陆的风险小了,不代表没有。特别是当初野蛮生长的时候强行上车的人,有多少?政府肯定有数据,但是涉及到银行利益,真实数据如何?很难评估,这有潜在风险。

但不管如何,房地产税肯定会来,时间问题,天平已经开始倾斜,所以精明的人早就开始调整自己房产配置了。

核心判断依据就一个:当土地财政收入不行的时候,地方政府有什么可以代替的稳定收入?

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上海一直有房产税呀,我都交两年了

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不会。

人家不交房产税你能怎么样?

没收房产还是物理消失?

有的人就是不明白管理是有成本的,

征税也是有成本的。

小区收个物业费都吃力的要死,

还想顺顺利利收几万块钱的房产税?

做梦!

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已经落地了,9月15日开始征收,先对有多套房子的征收

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2025 年房产税真的会来吗?

很多人问我:袁老师手里这么多套房子,房产税一来你就完蛋了。

袁老师告诉你, 2025 年房产税不可能有,未来 10 年内都不可能。

房产税是什么呢?

就是国外有很多人知道的,美国、英国、日本房屋持有过程中每年要交的一项税,目前国内公司持有住宅或者说商业的一些东西,它会有房产税,但是个人持有住宅目前在持有阶段是不用交任何税的,只有在哪个阶段交税?

流通阶段就是买卖时候的那些契税个人所得税增值税等等的,这个是符合法理的。

但是现在不管什么法理,持有阶段、流通阶段,我就是要对你征税的话,那这个事情是不合理的、不科学的,因为你要开始定一个税,从开始设计之初,你就要考虑到基于什么去征税,符不符合法理?为什么要征税?

这个叫税由,税务原由,还有是什么呢?税基,税务基础是什么意思?我针对多少人去征税?所有的人都征税,还是比方说有个别人征税,还有税率应该征多少?

我们先说税,由一个商品目前要么在持有阶段去征税,要么在它的流通阶段去征税,同时都征税的很容易违反法理,被认为是什么呢?重复征税,比方说国家把这个地让开发商去,开发商缴了一次什么东西?土地出让金它还是一种税,因为并没有购买土地的所有权,只是有了它 70 年的使用权。

可以看成一次性的把房产税 70 年的收完了,然后你拍地的时候你也不说会有房产税,开发商又把房子建好了卖给这个购房人了。

现在你说不好意思,每年你还要交持有阶段的税,那购房人说我买的时候你也没跟我讲,我买的时候这个房价里面已经把这个房产税的很多的大头都已经交了,就是你购房成本,那我都已经交了一次税,为什么又交这个,他不合理的哈?

这个会引起很多人的名分的,这就是现在为什么房产税在法理上面很难去推行,因为它本质上名不正、言不顺,这个是第一个,那第二个还要税基和税率。

那你现在定一个房产税,你是针对大部分人,还是只针对社会上面少部分有多套房产的人去征税?如果是大部分人都征这个税,那么税率可能就千分之几,非常非常少,那这个基本上你能收出多少钱呢?

收不来,多少钱不一定能覆盖掉你的收税成本,但是反而会影响拍地收入,没有人去拍地了,或者说你的地价就要打个折了,那这个其实是入不敷出的,经济上面这本账是算不来的。

你说我只针对少数人征收高税率的重税,中国你去看一下统计数据,有两套房产以上的人有多少?

不多的收不了多少税,总的金额依然是少于你的收税成本的。

那么第三点就假设我们就是要交房产税,现在会不会推出?

怎么可能呢? 2025 年,刚刚说要止跌回稳,刚刚说承认房地产是国民经济的支柱地位,在这样的大环境下,你房产税一出之前所有的什么救市的努力全部白费了,房价还没拉起来,继续往下走已经回调了 30% 了。

很多城市再继续往下回调的话,你以前这个房子抵押给银行至少抵押了 7 成的嘛。那就资不抵债了,那银行就出现坏账了,金融系统就崩溃了,那你存在银行里的钱都不见了,企业也破产了,工作没了,那整个社会就不是金融风险,就是经济危机了啊。

谁敢去吐房产税呢?不可能的嘛。

另外我们看房产税,国内现在有没有十几年前就开始有房产税了?

有两个城市试点了,重庆、上海、重庆三无人员、无社保、无公司、无住址的。那么你在重庆就要交房产税,上海就是第二套开始还要交多少房产税?目前试点的结果是什么?重庆基本上三无,房产税取消了,有很多可以不用去交的方法,上海也有很多规避的方法,试点的声音是越来越小的,房产税都不提了,根本就不会向全国推广的,那么现在手里有很多房子的人,或者准备买很多房子的人,大家放宽心,不会有房产税的,我们 10 年内都不用去考虑它。

现在手里没有房子的人,看空的说房产税马上要来的,这些人如果房产税真的来了,你的存款也没有了,你的工作也没有了,你干嘛天天说:还要来了,到时候谁都过不好了。

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房产税是很难收的,对普通房奴是最后一根稻草,对炒房客也是最后一根稻草,前者容易D荡,后者容易系统性风险。

对于富商可以卖掉转移,对于几百套房的老爷,可以隐匿资产。

这么算下来,是没有税基的。

当然强征也不是不可以,看形势多危急了。


说房产税没有法理依据的,我们公民哪有普及的法律意识。

总不可能律师替民告G吧。

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绝对会,说不会的,不管找啥理由,其实都是在给自己找理由。

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**想想掏空6个钱包买只有70年使用权的房子,而且还要为至少20%的公摊付费,办证的时候缴纳了契税和增值税,未来还要每年缴纳房产税,**你说是这买房子是图啥?

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绝对会征收,土地财政枯竭,地方没钱,国库空虚,怎么办?大明1566说的很清楚,要么对商人加税,要么对农民加税,现行可操作的房产税是大概率的,要不然你以为立法已经完成是干啥的?试点城市已经有很多了,下一步就是全面铺开,先征收多套房的,在过渡到一套房的,最后也要征收,不要觉得危言耸听,国库没钱,一切皆有可能,有些人觉得推行不下去,挺可笑的,最早的计划生育,最近的疫情防控,你觉得还有什么推行不下去的。

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暂时大概率是不会的,一旦落地,老百姓都卖房子了,和预期是不符的,所以暂时没法落地。房子价格如果快撑不住了可能会出台,和土地出让金有关系。个人认为如果现在落地简直是房价自由落体的加速器。

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一句话,肯定会收,原因如下:

至于有些知友还在纠结什么程序问题,合理性问题的,也是一句话: 俺寻思“社保”“公积金”也不叫税,你觉得它们是什么性质的呢?

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感觉会收,我不懂什么金融社会知识这些高深知识,坐标我老家云南一个少民聚集地,大山卡卡里,很落后的地区,进去手机信号都会不好的地方。

前几年政府过来宣传统一办理房产证,说现在办是免费,以后办就不免费了,但还是很多人没有办理,一个土房子有什么好办理的继承,但是今年村委来我家谈房产证这事,说啥要,让我们家趁着老人还在,把事情办完,不然以后这地就会被收回,村里没办的人都被村委谈话了。

村里人连老人都在说怕是房子要交钱,我觉得连我们这么个小地方都在说房子要交钱了,传的有鼻子有眼,按平方收费,还催着办房产证,估计这玩意离收不远了。

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理论上,全世界发达国家都有房产税。

因为他们发达了几十上百年,积累了大量的社会财富,对存量财富征税也是顺理成章。

但是中国的市场经济才搞了30年,中国的税收主要来自生产和流通环节,很少来自消费环节。理论上来说,随着中国的存量财富越来越多,未来五到十年会逐步征收房产税的。毕竟中国的商业房产早就有房产税了。

但是,我估计中国不会对居住属性的房产征收房产税的,这种大范围的直接税,放古代要激起民变的,,,中国自有国情!间接税,生产流通个环节的间接税不香啊,没有对百姓的直接伤害,润物细无声!

,,,

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你要知道

现在的物业费和固定房产税没区别

然后

买房时候已经一次性交了70年的税了

名字叫土地转让斤

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从增量这里拿不到后,肯定会转向存量,只是早晚的问题。每个经济体都是这么走过来的,要不然人家国外永久土地产权的,岂不是一锤子买卖,后续什么都收不到了吗?我们国内现在虽然说70年,但是和永久产权没什么两样了,所以后续该收还是会收。

不交当然不会向美国那样强制收房,但是你也别想交易、过户。所以除非你能保证永远不死,总有办法让你交的(或者把房子收掉的)。

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这是个很有趣的问题,这个问题的有趣性,并不只是来自于房产存量时代地方财政的困境的解决措施,而是在我们国家,房产税这个问题会涉及到很多特殊的情况,特殊的问题。

我曾经思考过房地产税的法理问题,当然,今天并不打算详细阐述这个问题,虽然它也很有趣。我就当我们已然通过了法理的考量,我们开始到了准备征收的阶段。下面就关于国内房产税的一些问题,做一些个人的想法观点,抛砖引玉,希望能得到一些评论和探讨。

首先是,**为什么要征收房产税,**这个大家说的很多了,目前大体的共识是,政府没钱了,公职人员发不出工资,各种社会运转的机制可能会因此出现停摆,需要注意的是,这里所说的政府,应当是地方政府。2021年的时候,全国土地出让收入占地方政府收入的35%,现在这个数字是17%。那这几年是否有其他收入来不这个坑呢,显然是没有的。从数据上看,土地出让金在2021年到达峰值,此后一直在降。

由此,第二个问题是,缺口有多大,需要多少的房产税才能补上,目前来看,2024年的政府性基金收入从2021年的10万亿下滑到6万亿,有4万亿的缺口。这个数字,相当于陕西一年的GDP。如果按人头算,每个人要交2800一年,一个三口之家,一年要平摊8500块钱。2024年城镇居民可支配收入为5.4万元,也就是需要每个居民拿出5%的收入来支付这笔费用,当然这只是简单粗暴的算一下数字量级,真实情况要考虑的很多,比如收了大规模的房产税,必然会影响土地出让金的收入,缺口也许会更大,以及收税带来的成本都要计算。

那么谁来交这个税呢,或者说持有什么样的房产,有多少房产,才需要交税,按什么价格来锚定房产税数目呢。按上面的描述,假如房地产税是用来收取解决地方财政危机,那就大概率是当地收取当地使用,我假如在江苏拥有一套房子,在上海也拥有一套,是两地合并计税,还是分地方计税,再极端一点,我在每个地方,都有一套,并且政策是当地首套免征或者少征,那我几乎不用交税,但是另一个在本地有两套房的人,就得比我多缴税,这个是否公平两说,造成的结果就是会有人出掉当地多余的房产,去外地尤其是能级更高的城市置办不动产,导致经济更依赖土地财政的地区雪上加霜。假如按照面积锚定,也有问题。总价一致的情况下,市区的房子更贵,郊区的房子更大,往往市区居民收入和资产要多于郊区居民,这样收税,住的远的估计就不干了。国际上目前收房产税的国家基本都按房产估值进行收税,由地方收取并使用,这也比较符合我们国家的情况。

继续探讨一下一个执行层面的问题,**收多少,怎么收。**首先需要达成一点共识的是,假如房产税推出来无法普遍征收,那这个税推出来帮助不大。参考一下个人所得税,2024年全国有9600万人缴纳个人所得税,税收收入总和差不多1.5万亿。以目前土地出让金的缺口,这个收入的总数需要翻倍才能勉强填补缺口。咱们国家有一点很特殊的是,近几年上车的房子很多是居民集全家之力凑的首付,商贷也是想办法拉满的,甚至首付中还有很多借贷,比如熟人过桥这样的情况,也就是说国内的房价和收入是完全脱节的,体现在国内离谱的租售比等数据上。以我老家南通下一个县的情况来看,最高的时候房价到过2w+, 现在房价也有1.5w左右(这个是挂牌价,实际价格很不透明,因为老家的房子交易量太小了,无法反映真实情况)。但其实老家的收入情况真的很低,假如不是体制内,做生意或者去一二线城市工作,普通大众估计也就三五千工资。我查了当地政府公开文件,差不多户均收入一年可支配收入17万,一套房子假如要交1到2万的房产税,差不多10%的收入就交上去了(实际上我觉得老家里本地老百姓一户三口之家能有17万年收入很高了,这个数字很可能是被做生意的或者外出打工的平均过的)。这个房产税占收入的比重过高了,一般国家也就3%~5%。相当于凭空少了一个多月薪水啊,我很怀疑这个钱是否能顺利交上。

再拿房产税和其他的税比较一下,目前国内对居民大规模征收的直接税主要是个人所得税,契税(主要是房屋交易时产生),车辆购置税(买车时缴纳)。个人所得税一般由公司代为申报,工资交到员工手里时已经交过税了,在企业事业单位员工其实大部分情况下没有主动去计算并缴纳税的动作,契税和车辆购置税都发生在交易阶段,不缴纳无法进行交易。上面三种税和房产税这种对存量资产缴纳并且需要主动缴纳的税完全不一样,假如房产税推出了,需要居民主动缴纳,收税本身带来的人力成本就很高了。在这一点,你需要认识到一点,当国家需要你做什么事情时,很少会去强迫你去做这个事情,而是让你不做就不好干另一些事情。比如核酸,你可以不做,但是不做你就到不了你想去的城市。再比如你可以做老赖,但是你上不了飞机,动车,还有一些其他的消费限制。所以好好想想,假如房产税要是推出,怎么让居民去缴纳,或者说不缴纳会发生什么。

有很多人提到了一些针对居民不缴的情况,下面一个个盘点

不交不给过户,不给继承: 我曾经看过一组数据,即使是上海这种二手房市场相对活跃且成熟的城市,依然有六成的房子没有交易过,如果推算其他城市,二手房交易量就更小了。这样使用限制交易的方式保证房产税缴纳,征收范围注定不大,没法普遍征收,而且现在的财政缺口,等不到业主们多少年后交易来缴纳房产税。限制继承也是个好办法,但还是有点过于久远了。

停水停电: 实现起来似乎不难,和限制消费有一曲同工之妙,不过在数额巨大的房产税面前,大家可能宁愿停水停电,也没法缴纳房产税了。我之前住的小区是拆迁房,业主都是从乡下集体搬迁过来的村民,他们的画风很像我老家的爷爷奶奶们,没有文化,缺少一技之长,收入很低或者基本没有,除了他们会有两套拆迁房,他们和中国其他城市的村民几乎没差别,之前这个小区还有很多老奶奶为了一个纸盒争得不可开交。你让他们一年掏出几万块钱房产税来,无疑是痴人说梦。你真有一天告诉他们,不交税,就得停水停电,他们都不带犹豫一秒的,直接就让你们去停吧。只要100户有10户选择让你停电停水,就会有另外20户有样学样,一起不交等你政策更新,然后大家都扛都熬,结果就是钱没收上来多少,甚至成本都覆盖不了,结果弄的大家怨声载道,属于是下下策中的下下策了。

房地产税成为小孩上学的门槛: 看似高明,但其实没啥可操作性空间,原因无他,生育率暴跌了,哪有多少适龄孩子等着上学给你割呢。近几年最高峰1700万出生人口,现在一年也就800万,而且还得继续跌,将来就指着这一年几百万新生儿出生的家庭割吗,那也没法实现全面征收。学校和老师表示,本来学生生源就少,现在还要卡一下,嫌学校倒闭的不够快吧。本来还有很多年轻人对于生娃举棋不定,人家一看你这骚操作直接不入局了。你可以设置离婚冷静期,但你管不了别人压根就不结婚了,你可以在学校都快没生源的时候反向操作不让人上学,人年轻人也可以不生娃直接不陪你玩了。

至于其他的,有补充的可以继续讨论吧。


围绕房产税还有几个问题,我也想一并讨论一下。

直接税or间接税?

众所周知,我们国家是一个以间接税为主要税收的国家,间接税有个好处就是很难被感知,很多人都觉得自己收入没到5000,没有交过税,实际上自己购买的所有商品,其实都已经交过增值税了。如果新增了这样一个直接税,数目还非常巨大,我们真的做好这种准备了吗。和个人所得税不同,房产税的征收范围更加广泛,还需要纳税人主动上交,甚至会让居民产生纳税人意识,所以广泛征收房产税也会引发税收制度的一次重大改革,并不只是地方多了一条收入来源那么简单。

房子估价谁来定,定多少?

曾经在2021年房产最火爆的一年,为了防范系统性风险,房贷出过一个叫三价合一的政策,也就是三方估价,以最低的一方进行放款。

那假如要按估价进行收税,谁来估价呢,高了,居民抱怨税高,低了,这就相当于官方做空呀,自己的房产就缩水了。所以谁来定这个房子的估值,是否每一套房都进行估价(要知道实际上同一栋楼不同楼层的房子价格都不一样),这也是个问题。

是否有免征?

从国际上诸多国家看,或多或少都有免征的,从现在几个试点城市看,免征条件也很多,所以其实这些试点城市一年在房产税上的收入也不多。上海是人均60平以下免征,并且第一套无条件免征,三口之家有两套房,并且总面积180平以上才会交超出的部分的税,如果按这个标准来全面征收,根本收不上来多少钱的。

假如全国各地按首套免征,那现有的小户型业主全部逃不了了,卖又卖不掉,每年还得欠地方钱,只能超低价割肉,把当地房价带崩。所以关于免征条件,也许上海房产税政策比较合理,首套加总面积加家里人口,这样误伤的概率就小一点。

综上,其实我也不知道能不能推出房产税,也不知道它啥时候能推出,我只是对这个很感兴趣,因为它一定涉及到现有诸多政策的重大改革,甚至直接推动社会的重大改变,让我们静静等待吧

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不会,地方政府和银行拦着,落什么地,就和全民双休一个道理,有好处的事情就是不会便宜普通人。房价不会再高涨,也不会便宜到哪里去,你看到的降价无非是溢价十几倍太多的杠杆没人接盘了,适当的降一点给你点希望还让你上车。

换个角度看问题,牛奶倒掉有便宜普通人吗?上层就是上层,资本就是资本,永远不会共情底层,历来皆是如此,不然不会朱门酒肉臭,有路有冻死骨了。

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快递税电商税是2025年税收工作重点,从今年开始,你们就会发现网购慢慢的越来越贵了。

明年税收工作的重点是什么,好难猜哦~

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按楼继伟的说法,立法程序早就都走完了,他就是等着落地。

你知道房地产税房价贷款有什么不同吗?你贷款买房子,虽然说你是抵押贷,但是你总觉得你能落上一个资产,特别是前些年房价在上涨的时候。所以啊,虽然你贷款的滋味是真难受,谁贷谁知道,但是你毕竟看着自己实打实的房子和高企的价格你也就忍了。现在房价已不行了,都有特别多的人受不了,假如说在收房地产税呢?按照他魔法似乎可以成为地方的基本税源,但有一个问题想弥补这么大的量,这个税收少了没什么作用,收的高了,这可是真金白银的掏钱呀。房贷再苦,你还能落一个被抵押着的房子,这个呢?特别是高位接盘的那些人,但每个月都要按原价还早已经降了很多的房子,什么还得交税?不敢想,不敢想啊

知乎用户 发表

先说结论吧:我觉得只要不想着回退到封建社会,就一定会,但是什么时候征收,只能靠猜。

一、房产税试点

其实早在2011年上海就开始试点征收房产税,但是效果极差,上海的房产税分两块:

1、对住宅侧持有环节征收0.28%

2、对商业地产的租金收益收取12%

两块加在一起,一年好像才300多亿吧,而且大头可能还在第2块,第1块的住宅侧实际可能连100亿都不到,对比一年3000多亿的土地出让金收入,连零头都没有。

可以这么说,上海的房产税试点已经验证了上海试点版本的征收方案是完全失败的,所以下面让我们具体回顾一下上海试点的版本(只讨论住宅)。

上海试点版本的房产税设置了大量的免征:

1、2011年1月28日之前办证的全部免征

2、首套房全部免征

3、二套房在人均60平以内的免征。

之后让我们看看问题出在哪里。

其中第1条没什么,因为随着时间的流逝,老房子会逐渐换手,换手后就不免征了,完全可以交给时间去解决。

关于第二条和第三条,我们来看两组数据:

1、上海住宅套数大约920万套,但是家庭户数大约990万户

2、上海人均住房面积大约37.46平

我觉得这两组数据很能说明问题,户数>住宅套数,人均住房面积小于60平,意味着只要通过一些手段,多套房家庭想要避税非常容易(具体手段就不展开说了,只要知道设置首套免征和人均60平免征后,就会收不到房产税就行了)。

二、房产税的痛感

前面已经分析了上海试点的版本是失败的,所以事实上通过试点已经证明了一点,那就是:房产税的征收肯定是痛感强烈的,因为房产税一旦落地,绝大部分人都要直接承受房产税之痛——对唯一住房征税

那假如去除所有免征后,按照0.28%的税率,上海一年可以征收到多少房产税呢,我用AI算了一下,大概是1100亿/年,所以如果追上一年3000亿的卖地收入,税率需要定在0.8%,而上海刚需上车一般都是200万以内的房子,我们就按照200万计算,一年应纳税1.6万元,分摊到每月就是1300多元,普通家庭每月将多出1300多元的支出

大家可以根据自己家庭的经济情况衡量一下,这样一笔支出是不是可以承受得住,我觉得这才是房产税为什么迟迟不出台的主要原因,对社会的冲击实在太大了,现在网上嚷嚷着要收房产税,想必大部分人都没算过这笔账。

三、是否应该征收房产税

前面我们已经讲清楚了房产税会对普通家庭产生强烈的痛感,但是这并不是说我就赞成不征收房产税了,只是希望那些支撑征收房产税的人可以在了解了房产税的负面影响的情况下认真思考再作出的自己的决定,而不是只看到好不看到缺点(就跟结婚前,不能只看到对象的优点,而不了解对方的缺点,结婚前应当要了解对方的缺点,并思考缺点是可以接受的情况下再结婚)。

我记得西方经济学中有一个观点:税是必然存在的,而且只要政府的职责不变,总税收就是固定的。也就是说,现在没有征收房产税,但是并不意味着房产税就消失了,只不过是换了一种方式存在——没错,就是土地出让金

而土地出让金无形中推高了房价(按照中位数收入计算,上海的房价收入比是东京的3倍),而这种土地出让金并不是平摊地由每个人或者每个家庭承担,主要由后来着承担,简单讲就是农民出身的年轻人承担,大城市的婚育年龄显著大于小城市,这也是生育率不断降低的原因:

大城市虹吸走了小城市甚至乡镇的年轻人,却让年轻人在大城市绝育

所以土地出让金这本质上是一种代际和地域财富转移:年轻人→老年人,乡镇→城市,本质上是一种劫贫济富

所以房产税虽然有痛感,但是相比于土地出让金,其对整个社会而言更加公平,也会更有好处。

四、什么时候征收房产税

其实这个小标题其实有些问题,因为凭我的能力无法预测,我只能瞎猜,而且还猜不准,另外与其预测什么时候推出,我更倾向于预测什么时候不会推出,我猜测在以下几个目标没有达成之前,房产税不会真正推出:

1、住宅数量超过家庭户数

2、土地出让金滑落至1500亿以内

原因嘛,就是如果可以征得到间接税,为什么要征收直接税呢?房产税大概率会在卖不动地以后才开始征收。

因为对政策的预测不同于自然科学,是薄弱项,所以实在给不出太多的分析。

五、如果真的要征收房产税,如何减少普通人的痛感

如果真的要征收房产税,会不会有一些家庭交不起税呢?我觉得会有,但是一定要区分,分清楚哪些是真的交不起,哪些是假的交不起,比如以下几个例子:

1、某退休夫妇居住在市区老破小,面积60平米,单价5万,市值300万,夫妇双方退休金合计9000元,无需通勤(另金山区亭林镇建有三甲医院,房价6000元/平)。

2、某退休夫妇居住在市区老破小,面积60平米,单价5万,市值300万,夫妇双方退休金合计5000元,无需通勤(另金山区亭林镇建有三甲医院,房价6000元/平)。

3、某年轻夫妇育有一子,买不起市区房子,买在金山区,面积90平,单价6000元,只是54万,每天通勤4.5小时,夫妻双方工资合计1.2万元。

4、某年轻夫妻带一子加两个老人,买不起市区房子,住在近郊区,面积120平,单价2万,市值240万,老人退休金合计500元,夫妻双方工资合计1.3万元,每天通勤2小时。

我想大部分人心中都已有答案,社会工作中有一个原则:如果社会保障的资源有限,应该留给那些没有更好选择的人

显然对于居住在市区的退休老人而言,其只要卖房子到郊区,不仅可以提升居住体验,还可以从房子中套现得到一大笔现金,他们是拥有更好选择的人。

所以如果一定要设置一些免征的话,我希望是根据房屋的价值免征,而不是根据房屋的面积免征(相同面积的房子的价值可能天差地别)。

比如,可以设置每人50万的免征价值,三口之家,150万以内的房子免征,两口之家100万以内的房子免征(这就跟个人所得税是根据收入金额收税,而不是根据工作时长收税一个道理)。

知乎用户 发表

参照租房条例出台,我感觉房产税会根据租房税征收情况决定何时出台。要是效果理想会推迟很晚等房价真正落地企稳。效果不理想那就很快了。

个人预测下一个出台的应该是空置税,名下多出1/2套住房的房子会交空置税,租房不用交。

1是防止私下偷租不上税的情况,到时候你空置房租不租都会交税,可以很好作为租房条例补充。

2是这两项规定一起实施其实就相当于有起征点的房产税了,除非财政情况持续变差才会考虑比较快的出台真正房产税。

3空置税对于房价短期影响要远小于房产税。可以加快市场流通,增强出租意愿,充分利用空置房屋资源。

4可能作为补充会降低增值税变更取消交易税的时间,租售同权等等等

知乎用户 发表

我觉得会。

目前土地财政的时代结束了,中国未来要发展,要投入资金,巨大的支出需要巨额税金支付。房产税就是现成、稳定、风险较低的税,而且不管怎么搞,房产证有多少就是多少,这个税想避税的话比较难。

之前很纳闷为什么社保突然必须交,后来看到了一个说法,社保的变化代表了新时代的税改悄然进行,恍然大悟。

知乎用户 发表

我就说一点,现在的房子里面百分之一百二十的税。

为什么是一百二,因为银行国有,房贷利润事实上也是税收

知乎用户 发表

不说房产税,说个别的。

本来今年打算开个小店的,所以研究了一下劳动法社保

我们这最低工资是2490一个月,但是给员工交的一个月最少是1580块钱。原来问了下同行都是互相默契不缴多发点工资的。现在突然就要强制缴了。

(ps.反正这个破店是不打算开了。)

你觉得是让工资到手2490的人(不然一个月可以到手4070块钱),一个月让出去1580块钱的阻力大,还是让有小百万房产的人,让出去这1580大。

按照现在流传的税率,1580块钱也就是价值95万到189万的房子一个月收的房产税。

知乎用户 发表

会落地,不过这可能是最后的几个收割之一,出了这招以后,除非税率特别低,否则不会像之前那样炒房了,变成以消费自住为主。

现实中,买房多的,都带点投资意识,都是炒房客的一部分,指望穷人买房是不可能的。

国家啥信息都知道,都比老百姓清楚的很,现在还想继续玩土地财政,这就是没出房产税的最大原因,等土地财政玩不转了,房产税立刻马上就会来。

目前看国家的政策,还是要继续玩土地财政,抬房价,降首付,降利率,提升层高,加强隔音等一系列手段鼓励人接盘。而不是降房价,降泡沫。隔音问题存在了多少年了?为啥没解决呢?因为之前产品再烂也有人买,现在不提升下产品质量,已经卖不出去了,真以为他们是良心大发现?要做物美价廉的产品给你?想的美!

预计5年左右,最迟10年,房产税就来了。

即使房产税出来了,也不代表这个行业就不行了,只能说由之前的支柱产业变成不是那么重要的一般产业。

知乎用户 发表

会的。因为缺钱。

准备收多少,得看缺多少。能收多少,得看有多少。

知乎用户 发表

会。

价值过亿的豪宅,一分钱税不用交,合理吗?坐拥十几二十套房子的人,每个月光租金就好几十万,一分钱房地产税不交,合理吗?

知乎用户 发表

落什么地?房产税本来就有,只不过个人住宅免征而已。。。

如果想收,随时都可以收(标准,收税方式现成的),问题在于,收不收得上来,收不上来怎么办。

过去强收农业税可是搞到天怒人怨,政府被围,县长公安局长被杀,你有几条命够用?

重庆上海两个试点城市原来各有各的政策,现在已经高度趋同:180平米以下(非豪宅)不征收。

哪怕你真超出了180平的部分,实际上收多少呢?

上海是0.4%和0.6%,重庆是0.5%。

超出180平的面积后,每多100万的房子一年收5000块,比银行存款利息都低,随便两三个月的租金就覆盖掉了。。。

落地跟不落地有区别吗?

知乎用户 发表

Social Security Tax 在中国已经很多年了,名字叫做社保。

你不能因为,它不叫社会安全保障税,就说中国没有。

……

Property tax,在中国已经落地很多年了。

名字叫做,契税+维修基金+物业费。

你不能因为它,不叫房产税,就说中国没有。

其费率,功能。和Property tax,完全一致,没有任何分别。

……

组织中,开展一项工作,下派任务的时候。

如果不好推动,受到群众广泛的反对。

那么首先,要夸大其词,向队伍施压。吸引注意力。

其次,

将任务分解,分别下派到不同的部门。

这样,无声无息的,任务就开展了。

知乎用户 发表

最近又想到一个新的点子,学日本就是搞一户建,变相承认土地X国特色私有,这样又可以推动地产上下游达成一个没有开发商赚差价的新房地产市场,又可以收房地产税

别和我说国情摆一样,东京大阪都有大量一户建,日本一户建自有率高达60%


以下是原文


不收房地产税

那我问你考什么补足卖地获得土地出让金的钱

无外乎开源和节流嘛

开源,开发新的方式捞钱比如房地产税,旧的捞钱方式涨涨价比如水电煤气费涨一涨。

节流,退三进一,或者直接停薪留职,一次性买断,多用劳务派遣

综上你认为哪个能来钱最快

我认为是房地产相关的各种税

你比如房屋租赁,可以认为是房东个人收入,纳税。

再比如拥有多套房,从面积超过多少开始收税。

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房产税不落地,上海重庆这两试点城市,能尴尬得扣出三室一厅

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