如何看待逐玉中女主那句 “敌人屠得,我们为什么屠不得”?

by , at 05 April 2026, tags : 屠城 女主 男主 自己 敌人 点击纠错 点击删除
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知乎用户 大萌熊宝宝​​ 发表

原剧中,她要屠的城是本国国民,是故乡的父老乡亲。那么她的意思是:

敌人可以杀我全家,我也可以杀我全家!

这下为父母报仇,哄堂大孝了!

知乎用户 张弛​​ 发表

刚开始看到这个问题,我以为是问 “为什么敌人搞了南京大屠杀,我们不能搞东京大屠杀?”,想好好教育一下,不能以暴易暴。

结果,居然是 “敌人搞了南京大屠杀,为什么我们不再搞一次南京大屠杀?”,过于逆天,无言以对。

知乎用户 宁安公主朱祿贞​​ 发表

如果你屠的是异族的城,起码还在指责你违背人道主义的同时,悄悄给你伸个大拇指。

问题是,你屠的是自己的城,燕云十六州里住的那是汉人,不是日本人。

知乎用户 假酒​​ 发表

不要骂作者了😂

作者思路应该就只是常规的复仇,只是认知出了问题。

她大概以为 “屠城” 会屠的很干净,我方老百姓一个都不剩了,并且城内自动刷新敌方老百姓😂

知乎用户 黑话十点半 发表

不论男女频爽文,带历史背景出现主角一方 “屠城” 的不奇怪。

问题是你特么屠自己城干嘛!

宋朝把燕云十六州夺回来:辽国曾经在此屠城,我大宋也要屠回来!

有毛病!

知乎用户 谷雨道清明 发表

我一直觉得,女频里有一类桥段特别好笑。

就是女主站上高位,或者拥有主导权时,会非常理直气壮地说:“他之前那么折磨人,为什么我现在不能折磨人。”

换句话说折磨人这么快乐的事情,我不容易坐上高位了一定要去做。

这类桥段最滑稽的地方在于,它总把施暴想象成一种奢侈的享乐,仿佛只要你拥有权力,第一反应就一定是去羞辱别人,并且还能从中获得某种极度饱满,极其色情化的快乐。

问题是,真这么想的人往往对权力最没有概念。

因为稍微把这事想明白一点就会发现,稳定的施暴,在现实里根本不是什么享乐,而是一种费心费力的麻烦活。

女频里特别喜欢把虐待写成上位者的情趣游戏。仿佛一个主子抽鞭子的时候,心里只有爽,情绪和对方共通,对方越痛苦自己就越快乐。

但凡对权力关系有一点点理解,都知道这玩意根本不是这么运行的。

你把一个奴隶、囚犯、下属、战俘抓过来,真正在意的是什么?

是产出,是服从,是效率。

把人抽成陀螺,不是是今天要搞折磨人游戏,而是因为奴隶今天偷懒了,摸鱼了,不狠狠来几鞭子不知道干活。

这就是很多女频最自作多情的地方。她们总爱替施暴者脑补一种极其浓烈的主观享乐,仿佛我打你本身就足够让人沉醉。可实际上,站在施暴者的功利视角看,被打的人往往根本不是人,而只是一个工具,一种不配称之为人的玩意。

这就很符合拉康那套理论。人会通过幻想,把自己安放到他者欲望的位置上。

就是一个处在屈辱中的人,很难直接承认自己只是个被使用被消耗的管理对象。

所以奴隶就容易幻想出另一种解释。

我不是一个废弃物,我是他欲望里的重要对象。

这种幻想的功能,虽然没法让现实变真,但能让屈辱变得可以承受。

因为自己只是个工具的真相太难接受,而上位者因为折磨奴隶而快乐上瘾的理论,能让自己显得更有分量一点。

这就是最典型的弱者对施暴的色情化想象。

因为只有站在被支配的一边,才会这么执着于脑补对方一定很享受折磨我这件事。

真站在高位的人,尤其是真正以效率和统治为目的的人,往往根本没那种闲工夫。他当然可以残忍,但他的残忍通常不是审美性的,而是功利性的。

这个人不听话,抽。

这个人效率低,罚。

这个人思想有问题,关进大牢。

这里面的心理核心根本不是爽,而是省事。系统性施暴本质就是简单粗暴的逻辑强加于复杂的人身上。

上位者鞭打奴隶。大部分时候只会想,这废物打了那么多次怎么还没学乖,又得鞭子抽一遍,抽完了才去干活,一天天抽的我手酸,迟早也被这种贱人气出病。

这才是权力的日常形态。

无聊,重复,粗暴,功利。

所以我一直说,很多女频根本不是在写上位者的残酷,而是在写一种非常小女生的幻觉。

她们不能接受受辱者只是被当成物品,于是非要给施暴者加上一层浓烈的享乐滤镜。这样一来,就构成了她们对于上位者的全部幻想,乃至于积极模仿。

这也是为什么女主上位作恶这种桥段常常透着一种说不出的廉价感。

表面上在写狠,实际上是在拙劣地模仿,因为本质上用的还是那套当奴才时自我安慰的逻辑。

所以我每次看到女主这种台词,都会觉得这根本不是真正的权力,而是一种非常幼稚的施暴想象。

很多女频一边想表现高高在上的残酷,一边又暴露了自己其实根本不懂什么叫真正的冷酷,这才是最可笑的。

知乎用户 犬儒辩经​​ 发表

我在知乎看过很多对日本 “留地不留人”“以血还血,以牙还牙”“和平他们” 等言论。

但是很统一的一点: 基本讨论到谁来做这件事的时候,统一认知是 “我”。

有很多朋友明确说 “PTSD 我来承受,疯了傻了自杀了我认”,有的朋友说 “核弹按钮我来按,按完了战争罪我来承担”。

在大家朴素的价值观里面,屠城杀人是错误的,哪怕是千万同胞的血仇,也不是屠杀的理由。如果非要这么做,大家都希望承担这种罪责的是自己,现实中愿意接受审判,精神上愿意承受煎熬,历史上愿意承担骂名。

不给国家添麻烦,不让子弟兵沾染污血,不给后代留下麻烦。大家很朴素,但是很真实。

我真的不知道这个编剧是怎么写下这种东西的。

或者说: 每次看到女频小说电视剧,我总有一种我国在教育上有问题的感觉。

我知道剧中说的是图自己家的城,算我没说清楚,我的意思是,现实中对于屠杀敌人大家依旧觉得不是好事,有道德枷锁,为什么小说中会将屠城说的这么轻松,并赋予正面角色,这种东西是怎么弄出来的,令人深思。

知乎用户 张鑫 发表

历史上只有满清干过这种 “原来是我方占领,后来被敌方占领的城市,我方重新占领后要屠城” 的事。

并且还不单单是 “太平军屠满城,清军收复后屠城报复” 的程度。

满清入关后被清军占领过的城市,无论是市民受不了满清暴政起义的,还是姜骧、李成栋这种反正的,或者李定国、国姓爷收复的,在清军重新占领后,都要屠城。

这种可以称之为收复性屠城,或者恐吓式屠城。效果也是显著的,因为畏惧清军屠城,南京坚决抵抗北伐的朱成功,新会宁可吃人肉也阻挡东征的李定国。而朱成功和李定国别说屠城,连硬攻都无法下手,以至于北伐东征都功败垂成。

百年后满清镇压白莲教起义、太平军、义和团时还是这套屠城的手段。

坏人可以肆无忌惮,好人被拿枪指着。

知乎用户 红衣倾城​ 发表

我本来以为是敌人屠了我们的城,我们报复去屠敌人的城。

我觉得这没有问题,小日本屠了南京,我们将来报复回去屠了东京很正常。

结果经网友提醒,人家女主说的是屠自己的城………

相当于,南京被小日本屠了,然后我们收复南京之后,把南京又屠了一遍………

这台词太拟人了,牢蒋都干不出这事儿了。

知乎用户 雷击队出动 发表

赞同男主屠城,好笑程度 0%

后面自己的村子被男配屠了,跑去质问男配为何屠城。好笑程度 1000%

这不你自己说的嘛,男主屠得,为啥男配屠不得


知乎用户 谷雨时节​​ 发表

这句话的问题不在于 “屠城”,而是屠 “自己家的城”

很符合女频那种 “窝里横” 的奇葩爽点。

女频有八九成都是奔着灭自家满门去的,杀亲爹娘,搞兄弟姐妹,手撕小妾庶子庶女,踹丈夫男友,嚯嚯七大姑八大姨,以此获得一种 “这个家里唯我独尊” 的廉价爽感。

家族一荣俱荣一损俱损?举全家之力一致对外共御外敌?不存在的!多耽误自己搞宅斗搞雌竞当大女主呀!

逐玉就是犯了这个毛病,磨刀霍霍向自己人。

古代武将屠城杀人是难免的,但屠的是别人的城,杀的是敌人的兵。项羽屠城杀俘虏,白起坑杀几万降兵,后世照样赞美他们是大将是英雄。

你樊长玉屠自己家的城是几个意思?

知乎用户 绒花 发表

项羽祖上和秦国有深仇大恨,屠城很正常。

什么?!什么叫项羽把江东屠了?

至今思项羽,不肯屠江东。

知乎用户 喵喵萌萌​ 发表

知道为什么说国民党反动派了吧。

日寇可以屠南京,所以国军可以炸花园口,火烧长沙,轰炸武汉。

但凡来个轰炸东京,我都敬他是条汉子。

干啥啥不行,光会祸害自己人。人渣的逻辑都是一样的。

知乎用户 幻 17 发表

看到挺多回答无法理解屠自己的城。其实这个还是蛮还原的。清据时期和洋人打起来时,为了后方稳定都是先屠城的。

知乎用户 羽毛 发表

只看问题没看评论前以为:“敌人(日本鬼子)屠的(南京大屠杀),我们为什么屠不得(日本鬼子)?”

感觉没问题啊

看了评论才知道:“敌人(日本鬼子)屠的(南京大屠杀),我们为什么屠不得(再一次南京大屠杀)?”

编剧写的把编剧拉下去屠 100 遍,编剧没写演员加的,把演员拉下去屠 100 遍。

知乎用户 画画的花噎菜 发表

有个 up 讲的有道理,这剧的编剧大概是中土世界来的,他脑子里民族与城市的概念,不是现实世界的人类战争,而是类似精灵大战兽人

也就是说,他觉得,如果兽人占领了精灵城市,就会把城里的精灵屠的一个不剩,然后大举迁徙兽人们进入城市生活,从此这就成了一个兽人城市,里面只有兽人,然后精灵有一天打回来,又把城里的兽人都屠了。

只能说,编剧的世界观历史观,估计是打魔兽打出来的,他搁这屠幽暗城里的亡灵,复兴洛丹伦呢。

知乎用户 烤火的乳猪 发表

哥们儿

那块地只是被敌人夺走了,人还在啊

对面又没实行 “留地不留人” 的决定,你的同族同胞还在那过着辛苦日子呢

他们一直等着皇上派兵把地打回来,把他们救出来

等了这老些年

你来屠城了?

——————

屠城的目的从来不是杀人

是一种扭曲的让军内将士释放长期战争压力的方式

是暴力性的掠夺财富以及放纵性的杀害人命

普通人要是能躲好了没被找到,那就算捡着一条命了

到你这

敌人屠一遍

你说城被敌人屠了,城内都是敌人,你夺回城池后也要屠一遍

那些好不容易躲过第一轮屠杀的民众:????

知乎用户 大熊喵​​ 发表

这女主要是吉安娜就好了

“这斯坦索姆城,恐惧魔王屠得,阿尔萨斯王子怎么就屠不得?我不许你们骂他!”

如果那样的话,阿尔萨斯就不会彻底堕落,这样洛丹伦就不会沦陷,天灾军团也不会降临了

知乎用户 胡洋​​ 发表

敌人:虽然大家都是人,每天都要吃饭什么的,但你还是不要胡乱类比。比如我可以很容易地举一个反例:我能屠你的城,难道你也能屠你自己的城吗?

女主:对啊,为什么不能?

敌人:我错了,我感觉你未必是人。

知乎用户 要有光 发表

编剧大概率以为,本来这里是我国城池,住的都是我国国民。敌国屠城之后,我国的老百姓全死了,然后城里刷新出来了一批敌国的老百姓。

然后主角杀伐果断,把敌人的老百姓也屠了。

其实吧,现实里这种叫 “光复战役”。

知乎用户 张小二 发表

这不就是当年太平天国运动时期满清的传统操作么?你们惊诧的原因是因为他们穿的不是满清的服饰罢了,把剧中人物换成金钱鼠尾辫加马褂你们在看肯定就觉得很合理了。

知乎用户 贺小岩 发表

这事怎么说呢……

你能接受,抗日战争结束以后,打回来的中国军队,再把长期被占领的东北或者南京再屠城一遍吗?

差不多就是这个意思……

知乎用户 朱权 发表

来,我给大家讲讲前情提要,为啥当年敌人能屠城?

因为 “我方” 的皇帝为了除掉太子故意引狼入室!

故事设定是大胤朝北厥,大胤的老皇帝忌惮太子 “贤名远播”,就扶持十六皇子与之抗衡,太子为避锋芒自请去边关领兵,远离朝堂。**老皇帝在大战之前故意设计扣下军粮,**城里十万大军生生饿了五天五夜,战斗力大减,被敌方团灭,城池被夺。之后为了退敌,还割让了辽东十二郡。

城破后,太子自杀殉国,男主父亲战死,死后尸体还被挂在城墙上示众。所以男主十六年后长大了就带兵打回去,屠城泄愤。

再说这老皇帝是怎么扣下军粮的。他让负责押送粮草的那个倒霉将官半路改道,拿着虎符去找长信王求援,而这个长信王事先得了老皇帝的指示,就愣说虎符是假的,拒不出兵。倒霉将军既没求到援兵,又没能按时送到粮草。事后被打成通敌叛国的大奸臣,说就是因为他才导致了大军战败,太子惨死,他成了大胤第一罪臣。

至于这个长信王,他是老皇帝的外甥,老皇帝与他共谋除掉太子,许诺他事成以后共襄天下。

拉拢外甥去杀儿子,还敢承诺共襄天下。

搞这么大阵仗,不惜搭上十万大军,边疆的城池、土地和百姓,就为了除掉一个自己不喜欢的儿子!

这就是古偶剧里的权谋。

这大胤有这般圣明的君主,还不亡国,真是天理难容啊!

那你说他折腾这么多,付出这么大代价,除掉太子以后,他就安心了吗?坐稳皇位了吗?

当然没有。

丞相魏严发动兵变,血洗皇宫,逼着老皇帝写下退位诏书,扶了一个小皇帝上台做傀儡,自己执掌大权。

要说这个小皇帝可是挺惨,没一个人把他当回事。长公主敢拿棍子打他,女主敢故意踩他脚,男主当众割掉传旨太监的耳朵,威胁说 “不愿意坐皇位了,本侯不介意换个人替他坐”。这剧里只要是个人物就敢打他骂他。

再怎么说也是名义上的皇帝,混得好似路边野狗,让人说扇嘴巴子就扇嘴巴子,说踹一脚就踹一脚。此处的 “扇嘴巴子” 和“踹一脚”就是字面意义上的,魏严是真打他,他还得对着丞相下跪、痛哭。

皇帝做到这个地步,狗脚朕见了都心疼。

说回到屠城这事上,女主前脚说完 “敌人做得,他也做得”,后脚自己的城被屠了,一下就破防了,上蹿下跳,连哭带嚎的,还跑去质问屠城的男配 “你凭什么屠我城”?

怎么?屠城这事,男主做得,男配便做不得?

男配回答 “不为什么,不过一群蝼蚁,杀就杀了”。

实际上,男女主说得做得和这男配也没多大区别,都是视人命如草芥,相比起主角们的又当又立,男配这幅 “我就是天龙人不把底层老百姓当人看” 的嘴脸至少还坦率些。

女主被屠城这段戏也很讽刺,死得都是平时和她不对付的,造她黄谣的碎嘴子老太太、针对她的县令千金,都是这帮人。而和女主亲近的、关系好的,她妹妹、邻居大娘,裁缝娘子…… 这些人都逃过去了,都没死。

剧粉总拿 “敌人屠过城,所以现在城里的都不是自己人,屠城没错” 来为男主开脱。都不用说什么常识、什么历史,就同一部剧里的情节,女主被屠城,女主和她关系好的人都没死,这段戏就足够反驳 “屠过城所以没自己人” 的假说了。

其实相比起只在台词里出现的屠城,炸堤坝放水更恶心,这段可是实实在在演出来了的。

堤坝一炸,无论敌方我方,将士还是百姓,都得死。然而男主没有哪怕一丁点的犹豫,不忍,还一副大义凛然的样子。

还安排配角说他这么做虽然会死很多人,但能救更多人,是大善啊!

哦,说到这是不是大家还不知道男女主上战场是在打谁,是不是以为打得是北厥,是要收复失地?

不是。他们打得是长信王。

对,就是上面提到当年和老皇帝一起杀太子的长信王。

这个长信王就是本剧最大工具人,老皇帝杀儿子要拉着他,如今太子遗孤(太子有一个儿子活下来了)想夺回皇位也做他的工作,策动他谋反,想跟在后面摘桃子。

剧里那些男女主战场杀敌的 “名场面”,都不是在御外侮,而是皇族内斗。

最后当然是男女主赢了。魏严扶立的小皇帝被叛军杀了,男女主把女二的儿子扶上了皇位,女二成了太后。男主是大将军兼摄政王,女主是大将军兼一品护国夫人,小皇帝还承诺长大以后要娶女主妹妹,让女主妹妹做皇后。

这逐玉就是一个巨大的精神病院!里面没有一个正常人!

知乎用户 碎雪 发表

我觉得问题并不是屠城不屠城的问题,而是 tmd 的双标啊。

那个头上插两根鸡毛的搞图成,女主就义正言辞的说出:屠城,敌人做得,我们为什么做不得?

然后后面一幕反派把女主那边的村子给屠了。

这个时候这部剧就开始刻画反派的残忍,冷血,视人命如草芥。

同样是搞大屠杀,男主和反派做的有什么区别吗?

后来女主出来看见自己村子被屠了之后悲痛欲绝。那个时候我真的很想问问她:屠城还是不是敌人做得?他为什么做不得?

怎么你的男主角做得,反派就做不得了?

知乎用户 红豆泥 发表

想象一下

女主和敌军见面

女主指责敌军屠城

敌军: 至于屠城,你姘头屠得,我们为什么屠不得

女主肯定会激动的站起来大喊一声:

知乎用户 碧血丹心曹孟德 发表

逐玉说的没毛病,敌人屠城,忠贞之士肯定会反抗(他们肯定都死了),活着的人肯定不是忠贞之士。

身为战锤的粉丝,我欣赏逐玉,也欣赏编剧,忠诚不绝对,就是绝对不忠诚,不忠诚者,该杀!

帝皇万岁,逐玉千岁!

知乎用户 陆凌君 发表

作者可能是觉得老百姓是城市格子里刷新出来的,敌占区刷出来的都是敌方老百姓。

知乎用户 玉尘​ 发表

就像当初佛利萨质问孙悟空,赛亚人也杀人,你凭什么谴责我。

孙悟空的回答是:所以他们灭绝了。

女主说完敌人屠得,我们为什么屠不得之后。

女主所在的县后面也被屠了。

这个时候女主又叫嚷着要报仇了,属实双标到了极点。

还是说和清朝那样?

满人攻占了一个城,后来建立了满城,后面谢征带人把满城屠了?

知乎用户 马司 发表

教员在《在延安文艺座谈会上的讲话》中对 “抽象人性论”和 “把一切都扯上爱” 就进行过批判,他说道:“‘人性论有没有人性这种东西?当然有的。但是只有具体的人性,没有抽象的人性。在阶级社会里就是只有带着阶级性的人性,而没有什么超阶级的人性。我们主张无产阶级的人性,人民大众的人性,而地主阶级资产阶级则主张地主阶级资产阶级的人性,不过他们口头上不这样说,却说成为唯一的人性。有些小资产阶级知识分子所鼓吹的人性,也是脱离人民大众或者反对人民大众的,他们的所谓人性实质上不过是资产阶级的个人主义,因此在他们眼中,无产阶级的人性就不合于人性。现在延安有些人们所主张的作为所谓文艺理论基础的 “人性论”,就是这样讲,这是完全错误的。”

紧接着 “人性论” 之后,毛泽东专门批判了 “文艺的基本出发点是爱” 这一观点:“文艺的基本出发点是爱,是人类之爱。” 爱可以是出发点,但是还有一个基本出发点。爱是观念的东西,是客观实践的产物。我们根本上不是从观念出发,而是从客观实践出发。我们的知识分子出身的文艺工作者爱无产阶级,是社会使他们感觉到和无产阶级有共同的命运的结果。我们恨日本帝国主义,是日本帝国主义压迫我们的结果。**世上决没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的恨。**至于所谓 “人类之爱”,自从人类分化成为阶级以后,就没有过这种统一的爱。过去的一切统治阶级喜欢提倡这个东西,许多所谓圣人贤人也喜欢提倡这个东西,但是无论谁都没有真正实行过,因为它在阶级社会里是不可能实行的。真正的人类之爱是会有的,那是在全世界消灭了阶级之后。阶级使社会分化为许多对立体,阶级消灭后,那时就有了整个的人类之爱,但是现在还没有。我们不能爱敌人,不能爱社会的丑恶现象,我们的目的是消灭这些东西。这是人们的常识,难道我们的文艺工作者还有不懂得的吗?

这两段内容都收录在《毛选》中,教员运用马克思主义阶级分析方法,批判当时延安文艺界存在的超阶级文艺观的重要论述,旨在解决文艺工作者的立场和文艺为什么人的问题。

知乎用户 风不觉 发表

这种思维有一种封建军阀的美

你别笑,古代的很多封建军阀就这么抽象,收复失地照样屠一遍,有的是为了犒劳攻城士兵,有的是单纯喜欢屠城

文学作品里的正派这么抽象还是挺罕见的

知乎用户 牛克思 发表

这其实就是披着古装皮的辫子戏。

曾经有人问为什么鸦片战争的时候英军就那么点人,为什么清朝不发动老百姓。

可实际上是清朝不但不发动老百姓,而且还防老百姓防的比外敌还狠。

比如镇江守将海龄在战前大肆搜捕、处决被怀疑为 “汉奸” 的汉人,甚至 “误杀” 上万人 。这种行为并非个例,而是清廷一贯的统治策略:通过制造恐怖来震慑民众,防止其与外敌“勾结”。

《逐玉》的演员们穿的是华夏衣冠,可内核却是满清

知乎用户 我植物鄙视僵尸​​ 发表

这话说得就没逻辑,要这么比,敌人图的那是自己城市,要非这么论证,你图的也应该是自己城市啊?

(点开问题描述)

什么叫你特么还真图的是自己的城市啊?

——没开玩笑,这个是我看这个问题时的真实心路历程

知乎用户 王野 发表

这里也有我光轻松明亮的秘密吗?

知乎用户 秦林 发表

只能说编剧有点东西

敌人占领了我们的城池,并且进行屠城

大家经过血战,终于收复山河,夺回自己的领土

然后做的第一件事,竟然是屠城

没错,对曾经被敌人占领的我方城池进行屠城

屠自己城池

你说掠夺自己城池的话,历史上还挺多的

但是收复后还屠自己城池的好像还真的不多

这是人能干的事?

这干了还想要民心?还要口碑?

这种事,那怕是五代十国都没几个人干吧

知乎用户 古月阴荒 发表

清朝看了直呼内行,不对,还是比清朝差一点的,清朝是敌人不屠城,我也要屠城。

知乎用户 艾艾 发表

满清的海龄也是这么干的

原来是这货穿越了?

知乎用户 大宇 发表

怎么办呢,我们女频的本质就和你的女领导一样,欺软怕硬窝里横,还一脸正义:我这叫有 “配得感”,是 “大女主”

知乎用户 天天向上​ 发表

女频小说影视的价值观不是一贯这样吗?

什么穿越到二战,和纳粹军官谈恋爱;

什么穿越到明末,和满清王爷谈恋爱……

至于纳粹军官和满清王爷是否搞大屠杀,以及杀的是谁,女主并不在乎。

这种事并不奇怪,而且有不少历史教训。

比如,当年古罗马还在发展初期,趁萨宾部落男人外出,抢夺了萨宾部落的妇女。

萨宾部落男人来复仇,与罗马征战。

但就在萨宾部落就要攻入罗马城寨,被抢的萨宾妇女突然跑出来,劝阻萨宾部落不要复仇,要和罗马人和平相处。

萨宾部落同意了,结果就是罗马发展成伟大城邦,而萨宾部落却永远消失了。

知乎用户 大鬼 发表

其实女主无意中道出了真相:

曹操屠徐州虽然是为父报仇,但也真的是汉朝的将军屠汉朝的百姓;

唐肃宗借兵回纥的代价就是劫掠长安,这是自家皇帝劫掠自家首都;

正气歌里那个张睢阳齿吃的也是自己城中的百姓而不是敌人的;

食人魔黄巢吃的大概率不是回纥人也不是俄罗斯人;

赵构屠刀举起来砍的是自家将军;

洪秀全杨秀清从广西金田一路砍到南京;

曾国藩一路从湖南砍到南京,说砍了一亿有些夸张,但千万级别肯定是有的。我猜大概率他砍的不是八国联军而是长江中下游的老百姓。而这个人被称为 “圣人”。

不用太跟一个不入流的影视剧较真,觉得它违反了常识,其实你心里面的那个常识,还真未必就是常识

知乎用户 离坎巽艮 发表

什么耶路撒冷,十字军东征时候是这样的。

基督徒打赢了图一图(里面的穆斯林和犹太人),穆斯林打赢了图一图(里面的基督徒和犹太人)。

知乎用户 开心流浪汉 发表

这个叫媚男,就是只要哥哥开心,杀多少人无所谓。

知乎用户 木寸上春树​​​ 发表

瑾州粉底液将军没来的时候我被屠,粉底液将军来了我还被屠,那粉底液将军特么的不是白来了吗?


边关军卒听后,纷纷感慨杀良冒功还是太善良了。

两边百姓听后,纷纷为男女主的绝美爱情自刎归天。

只有波波听后大为欣喜,还得是晋江女编剧懂我啊。


女主:我们为什么屠不得?

粉底液将军:不屠城你养我啊?

女主:我屠猪养你啊。

粉底液将军:屠城是工作,屠猪是生活,涂粉底液是信仰。

知乎用户 解语花 发表

新三国再癫价值观再逆天,易中天给曹操洗白时再无耻再不要脸,也从来没说过:“陶谦害死了曹操的爹,曹操攻打徐州是为父报仇,至于屠城,别人屠得,为什么曹操屠不得”。

更何况曹操真看了这部剧也只会冷笑不屑,根本不会稀罕主创给他贴得这层金,他怎么说也是个顶天立地的枭雄,这么 low 的牌坊还不屑于立。

知乎用户 霜少默默地路过 发表

体现了女性智慧,女性力量和大女主思想。是当代国产年轻独立女性的思想巅峰。

知乎用户 Osward​​ 发表

假设架空世界没有日内瓦公约

她说这话虽然三观不正但倒也不是不可以

问题在于…… 你屠自己老家的城是几个意思?

知乎用户 最后的狸猫​​ 发表

你屠自己的城,你手下的士兵没哗变捅了你?

知乎用户 觉明 发表

看之前我还想着毕竟是古代,屠城报仇你来我往无可厚非。

进去一看,女主和敌军 tmd 逮着自家人屠,前脚敌人砍的剩点人,好不容易盼着友军来了,结果友军说了句 “怎么还剩点,真是不利索。”,反手给剩下的屠了。

就是割韭菜都没这么勤。

知乎用户 身体健康最重要 发表

这座城是瑾州原本是北厥人打来之后,皇帝断绝支援,城破导致城中十万军民,被北撅屠杀,主角拿回城之后,认为现在住的都是当年的被撅人,要报仇,所以又杀了一遍

这部剧,女的希特勒,男的蒋光头

知乎用户 马无知 发表

这恰恰是编剧文化水平高的体现,熟悉历史的人应该知道,古代军队还真就是这么干的,敌人打过来把城屠一遍,自己收复失地以后再屠一遍,让兄弟们抢点东西,发泄发泄情绪,这是再常见不过的做法。安史之乱的时候洛阳就是这么被叛军回纥官兵来回屠,更别说倒霉催的南京被太平军清兵日本鬼子屠成白地。所以女主这句台词恰恰是符合历史发展的,也体现了编剧高超的历史素养。

ps:兄弟们误会我啦,我没有说女主的行为不该骂,我是说编剧的设定很合理,女主的行为很符合逻辑,旧社会把人变成鬼啊。

知乎用户 yuyf 发表

  1. 男主爱鸟海东青(满族图腾),手下将领要不性金要不姓满,还搞个以满代宋的帽子。
  2. 对屠城(自己国家),水淹百姓毫无负罪感。
  3. 喜欢用粉底液将军这种饭圈方式营销

一看资方华(满)谊兄弟,只能说那群人以满代汉大搞饭圈毫无底线的行为非常符合刻板印象。

知乎用户 知乎用户梅 发表

《逐玉》女主那句 “敌人屠的,我们为什么屠不得?”,本质是把“以暴制暴” 包装成乱世正义

她将敌人的暴行当作自己作恶的通行证,漠视屠城中无辜平民的生命,用复仇消解了人性底线。这种 “敌人作恶 = 我也可以作恶” 的强盗逻辑,不仅让底层出身的女主人设彻底崩塌,更暴露了部分创作只顾爽感、突破伦理底线的问题——暴力永远不会因 “对等复仇” 就变成正义,只会让仇恨无限循环。

知乎用户 岛风风风 发表

编剧怕不是天津青皮出身

你打我?你给我开瓢了?

我给我自己开个更大的,你看我剌出来这个口血滋的比你那个口高不?

知乎用户 陈健坤 发表

热知识:这部剧的投资人是满谊兄弟,哦不,华谊兄弟

老子雕塑都是他们的杰作

知乎用户 精神女同异装癖 发表

我本来以为是敌人屠的南京,我们为什么屠不得东京。

什么叫敌人屠的南京,我们为什么屠不得南京?

知乎用户 炒馍紫织无法繁殖 发表

屠城也就罢了,结果屠自家的。

如果是斯坦索姆 / 浣熊市之类城中居民要变丧尸勉强还能洗洗,结果没有。

那我只好承认现在是女频比较强。


答案你自己不是说出来了吗?还问我干嘛?你不是知道正面主角团和奸贼鼠辈要有区别吗?

知乎用户 宝宝 发表

历史上确实是这样。

明末成都平原先是土司抢,之后明军抢,之后献忠抢,之后满清抢。

所有人都怕成都平原的财富成了其他人进攻自己的资源,与其资敌,不如自己先爽。

最后成都平原成了白地,满清征讨南明最后得从贵州绕路,四川实在是一点补给都搞不到了……

知乎用户 桐生院幸直 发表

  如果有人殴打你,你去报警找人抓他,那叫合规矩

  如果有人殴打你,你去殴打对方,那法律上叫做互殴各打五十大板。

  但如果有人殴打你,你觉得只有他打你不公平,也给自己脸上来几拳,那警察来了或许会送你去做精神鉴定

知乎用户 非非然 发表

😳 感觉三观都被击穿了

要知道别人骂曹老板我高低上去辩两句,但只要对面提到屠城,我都是缩回去当鹌鹑认打认骂的……

结果这是可以随便提及的?更别说看了评论,还是屠自己城?!

知乎用户 一级小号 发表

知道 “扬州十日” 吧,这可是臭名昭著的恶行,很多人一谈起这个就对清军充满厌恶

但是鲜有人知的是,扬州在被清军攻陷前,已经被南明溃军图过 2 次了,就算是这样也很少有人指出南明的罪行,将主要责任全部放在清军身上

而《逐玉》中男女主的行为,就相当于将扬州的事情翻转,清军攻破扬州后先图(对应剧中北厥人图瑾州),然后南明军夺城后又图(对应男主军队图瑾州)

有多恶臭,观众自知

知乎用户 堇色安年 发表

一开始我以为说的是屠小日子,结果特么的是屠被敌军占领后刚夺回来的南京!!!我去 tmd 智障

知乎用户 野狼獾 发表

主要是编剧的锅,也有原作作者的锅。

网文一直有反圣母的倾向,有时候作者为了迎合市场会故意写一些杀伐果断的事件,但是通常会加很多限制条件,但是到了编剧这里就简单化处理,直接说出这么反人类的话。

我一直觉得,水浒这种评话衍生出来的小说,最早需要迎合听众的审美,然后才是读者。李逵江州杀的人头滚滚,把小衙内一撕两半这种情节,都是听书的爱听的,到了影视剧里简直就不能拍了。

我猜测当年,说书先生说到李逵活剐黄文炳,或者活撕小衙内时,下面大概是一片叫好。

知乎用户 我不说 发表

不是,屠城这种事情本来就不道德,你还要图自己的城?图什么啊?图瘾犯了?

知乎用户 米线山 发表

我比较怀疑这脑瘫编剧觉得敌人占领了城池,所以城池里的所有人都换成敌人了,原本的自家人都没了,所以主角也能干

知乎用户 包租婆粉丝团帮厨 发表

======20260403 更新 ======

又仔细想了想。

已知最近:

  • 《逐玉》收到大量差评
  • 麻豆传媒宣布倒闭

那么有没有,有没有一种可能,《逐玉》背后的技术支持方其实是麻豆传媒?它的定位一开始就是一部风 x 月 x 级别虐恋古风剧,类似朱_颜_XUE 这种?

  • 正常向作品需要符合基本逻辑 ✕
  • 风月向作品不需要逻辑,逻辑为剧情服务,大头服务小头 ✓
  • 正常向作品哪怕是反派也需要有基本的智商(甚至越是反派越需要高智商) ✕
  • 风月向作品为了推动剧情发展,在某些场景下会刻意让角色做出违反常理的行为 ✓

对上了,都对上了…………

这样就完全说得通了,说不定他们还请了罗森做编剧呢…… 我越发期待了呢!

另:麻豆倒掉了还是很可惜啊

====== 原答案 ======

一开始也以为是相互屠城,不是最人道的选择但是在古代背景下可以接受;直到我终于搞明白了这俊福的意思,我真的第一次生理上体会到了 “等我意识到我读到什么,一切都已经来不及了” 的感觉……

我要申请精神损失费。

知乎用户 托申一格之罩​​ 发表

这跟华为的 “苹果割得凭什么我们就割不得” 有异曲同工之妙啊

知乎用户 刘备​​ 发表

怎么看待,根本没拿老百姓当人呗,还能怎么看待

女主的逻辑是,当年北厥打过来屠城

现在城里有北厥当年的残部我们怎么就不能屠城报仇

问题是除了北厥残部,剩下的老百姓,甚至是本国老百姓招你惹你了啊?!

合着北厥来了没屠干净,你来补刀了是吧?

知乎用户 鄙视你人 发表

这种不把沦陷区,准沦陷区老百姓当自己人的做法不是颇有当年 “空一格” 遗风嘛?当然也是从当年南宋北人归北,南人归南一脉相承过来的!

存人失地,人地皆失。存地失人,搜刮地皮!

当年河南大旱,国府不仅不救灾还加重军粮摊派,国府大员们逻辑也很直白,河南这四战之地,日本人只要进攻就守不住,如果救灾,损耗自己财产救了人,但是日本人进攻灾区沦陷了,灾民就成了敌人的了,那不是资敌嘛!还不如赶紧搜刮一波,那就是收刮日本人的钱,还能给小鬼子留个烂摊子。

花园口决堤也有这个原因。反正河南守不住,河南人已经不算国人了,还不如趁着还在手里利用一把给日本人整点麻烦,至于花园口决堤把黄淮平原搞成黄泛区,这一片我又守不住,早晚是日本人的,该日本人头疼的,我操那心干嘛,你沦陷区还能跑到重庆敲登闻鼓不成?

然后到了抗战胜利,国府从上到下对收复的沦陷区也是这个态度,不当自己人,觉得是白捡的,那不站起来蹬?五子登科,闹得天怒人怨!很多家庭,商人,甚至豪商巨贾在日据时期还能勉力维持到光复后反而被逼活不下去了!

抗战期间中日国力差这么大,又有那么多汉奸,军阀,投降派拖后腿,太平洋战争爆发前日本全力进攻四年多,国府还活蹦乱跳,整体维持拉锯战!但是抗战胜利后国府实力威望极大提升,军阀也没几个成气候了,国际支持也比当年德国扣扣搜搜几个轻装德械师大方多了,反而三年时间歼敌一亿,转进宝岛了!

转进宝岛的 “空一格” 遗风依然如故,撤退时期大肆破坏,甚至想把重庆全城炸了,反正你这地不是我的了,我得不到的全毁了也不能留给敌人,后来大肆轰炸沿海地区也是这个逻辑。

知乎用户 素和乾澜 发表

起初看到这句话,我以为女主是要屠了敌人的城池,倒也能理解。

但没想到。。。

这座城池本身就是女主国家的,只是被敌人占领了。

知乎用户 娑罗双树 发表

她自己爱找屠城的丈夫是她自己的问题。

上一个以杀降闻名天下的武安白起,晚年啥样了咱也知道……

知乎用户 史努比​ 发表

这编剧是不是经常听人说 寇可往我亦可往,觉得老牛逼了。

然后就理解成要跟蛮夷强盗同流合污的意思?

知乎用户 逢之 发表

他其实想表达的是 “寇可往,我亦可往”

奈何

水平实在太次,不光表达不出原意,还表达反了

真真是

文化工作者一定要有文化

知乎用户 风摇摇的袖袖子​​ 发表

我很好奇,平常一口一个人道主义,战争让平民走开,这个时候三观跟着五官跑了,男主帅女主美,所以屠城也情有可原了?

就算退到一万步,真如某些说的,敌方屠了我方的城,城里杀得寸草不生,蚯蚓都竖着劈了,敌方老百姓以玩游戏的速度在我方城里刷新了,我方打下了城,屠城就对了?

敌方都是禽兽,我方就应该和敌方拼禽兽不如的程度并且引以为荣了?

就这种引导三观,钧正平为啥下场说话的理由我可是完全理解了,给屠城分辩的要不要去看看我 pla 的军规?从红军开始,我们指战员怎么对待敌方的军民?我军从来没有祸及无辜的规矩谢谢,不要乱来引导我家小孩子的价值观谢谢。

知乎用户 愚某先生 发表

满清: 没错,所以我可以屠掉被太平天国占领过的每个城市和乡村。

知乎用户 coolkyo 发表

我感觉很多人就是揣着明白装糊涂。

虽然我也不认可屠城是对的。但是很显然,剧中的意思是,北厥占了胤朝的城,把城屠了,也就是杀光了城里的胤朝百姓,然后把自己的人(北厥人)殖过来了。后来谢征把城夺回来了,然后把这个城里的北厥人给屠了,是为报复。

是有点残忍,但是比有些人说的,北厥把自己人屠一遍,谢征把城夺回来,再把自己人屠一遍合理吧。

看这种脑残古偶剧,图的就是个痛快和爽,很多东西就是顺水推舟,得过且过。如果和这种剧较真,那就没完了,屠城这个还勉强能用我说的这个理由糊弄一下,画小王子和狐狸的俞浅浅呢?怎么都杀不死的随元青呢?换了脸的齐旻为什么没有死于手术感染?

-———————————— 分割线 ———————————————-

可能是我的表达有问题,怎么就是看不懂呢。你们举的例子都特别好,都是历史,都是史实,都无可辩驳。但人家书里设定的屠城就是一个不留啊,如果觉得有问题,那书里还有穿越来的人呢,要不要讨论一下穿越符不符合科学?

我的意思就是咱有时间也别捡史,别和这种漏洞百出的东西较劲,胡啦胡啦过去得了。咋有的朋友还来劲了呢?喜欢这个剧的人也没逼着别人看和喜欢吧,怎么讨厌这个剧的人就非得想说服别人,要大家一起讨厌呢?

知乎用户 搞事 发表

如果说的是 “敌人杀了我全家,我为什么不能杀他全家”,我觉得还有讨论的空间。

结果看了一下描述,原来是 “敌人杀了我的国民,我为什么不能再杀一遍”????

知乎用户 仲生 发表

好家伙,抗日战争胜利的那一天,举国欢庆,但南京人民枕戈待旦,做好了再次抵抗屠城的准备。

也记得,我小时候在 4399 上,玩过一款《虫虫战争》的游戏,里面有一些中立的城池,需要先将里面的虫子都杀光,派自己的兵种入城,然后这座城池才能为己方产生人口和炮塔。如果这座城被敌人夺走过一次,那你就必须再次将其屠城至 0,然后增加己方守城力量。

我高度怀疑,编剧对于战争的理解,都来源于这款游戏。

知乎用户 灰狐狸豆子 发表

这就是部分女性的思维真实写照。大家可以注意下,经常网上能看到女的吐槽丈夫:对客户 / 领导态度那么好,对我就没那么好。

这就是把自己放在资源榨取者的位置,把丈夫作为榨取对象,而不是一个战壕里的战友。而且比领导 / 客户更坏,因为人家真的为男性的付出付钱

知乎用户 侯大天儿 发表

额,虽然,但是。。。

他是不是这个意思啊

就是原来有个城 a,然后 a 被敌人屠城了,屠城了,a 成空城了,然后敌人的普通人就进来了。

所以,当我方打下 a 城的时候,a 城里都是敌人的人,所以可以屠城吧。。。。

没看电视剧,不知道是不是我这个意思

知乎用户 奔腾的老猫 发表

建议把台词改成:

那好啊,他屠城,我也屠城

知乎用户 黑白双丝 发表

我一开始刷短视频的时候,刷到女主这句话,我还觉得说的没错啊,这不就是 “寇可往,吾亦可往” 的另外一种说法嘛,为啥大家这么激动?

后来发现,屠的是自己的城!

这编剧也是没谁了,ai 算力加个平方也无法替代。

应该严查主创编剧的教育背景和经历,里面肯定有内鬼。

知乎用户 cartman eric 发表

这属实有点搞笑了。别人打了你孩子,你气不过,凭什么打我孩子,我也要打我孩子。

知乎用户 Cattom 灬张 发表

Emmmmm

按照剧里的逻辑

相当于 1937 年日本人攻占南京后,进行了惨无人道的大屠杀,然后 1945 年国民党收复南京城,又屠了一遍,毕竟日本和汪伪政权统治了南京 8 年,这八年南京从一座空城重新汇聚人口到 60 万,可以默认都是日本人… 日本人把之前南京的百姓都杀完了,新来的全算日本人

知乎用户 单字名南 发表

这不就是那个鼓吹 “五胡华” 的群体一样的思路吗?

“你们汉人相互屠戮,杀了那么多,我们也来杀一杀你们怎么那么大反应?”

今天在抖上刷到的解读,我大体转述下。

中国(传统汉文化)是玉文化,女主角叫 “逐玉”,组成的小队叫 “杀猪小队”。队伍里的人不是姓金就是姓满。那个昏聩的皇帝在位 17 年。

《逐玉》是由爱奇艺、腾讯视频、浩瀚娱乐出品

浙江东阳浩瀚影视娱乐有限公司,统一社会信用代码:91330783MA28D1GW5N

知乎用户 毕渊 发表

你的意思是,我把南京从鬼子手里抢回来,是为了再屠一遍

知乎用户 慕慕 发表

虽然大家看似挺讨厌双标的,但是有时候却很认可双标

某小说:

“你居然逛青楼花酒

“皇叔,我爹做得我为何做不得”

“你堂堂郡主,成何体统”

——————————————————

似乎有人看不懂或者对类比不太清楚

那我加编一下

皇叔,也就是皇帝,也爱喝花酒,经常溜去青楼(某同治皇帝也爱)。

后来其一位皇兄知道了,他很是欢喜皇帝,趁着机会去青楼将皇帝当花魁 ****,皇帝醒后,很悲很痛很愤懑,将皇兄凌迟,还是不够消气,下令严查击剑,秋后问斩

双标皇叔→双标女主《逐玉》

知乎用户 夜凉如水 发表

不就是历史有送公主和亲,我们女频也要有送皇子和亲!

你们男寝室有共轭义父子,我们女寝室也要有互认义母!

知乎用户 cw8898​ 发表

中国历史上有过很多次屠城,理由可以是慰劳将士,也可以是惩罚对方投敌,甚至可以是对方在我大军压境的时候不选择投降而负隅顽抗,但唯独没有所谓的 “敌人屠得,我为什么屠不得?”。就跟历史上造反的很多,有说皇帝残暴不仁的,有说自己顺天应人,天命所归的,甚至有属下黄袍加身的,但唯独不能说 “我想当皇帝”。所以女频在政治方面的弱智程度可想而知,建议女频还是去拍情情爱爱的,最多也就是酸臭恶心,去拍什么历史剧,权谋剧,那纯粹就是丢人现眼。

知乎用户 少管我​ 发表

用历史常识来解释,她的意思是日本人搞了南京大屠杀,我们也能搞一次南京大屠杀,这种剧我建议下架,演员编剧导演各种审核出来立正挨骂,以及还有一个反社会操作,男主水淹霸下,上一次这么狠的是中正操作的花园口事件,两者对准的都是自己的同胞,,,,,这个剧还能有洗白的,夸赞的,这些人都应该出来挨骂,他们被骂一点不冤

知乎用户 干活如干饭 发表

历史上有啊,张巡守城,一边守一边杀一边吃。到最后城破的时候,城里就没几个活人了。

那这个守城守的是什么?是老百姓的安全(被他杀了吃的比被敌人打死的多)吗?这跟屠城有啥区别?

但是历史上对他整体是褒扬的,认为他是忠于大义。至于吃几个人——我们绝大部分网友在古代都是被吃的那一拨,是没有人关心的。

——————————————

先放我的态度:1 屠城敌人可以做,自己不能做。2 吃人是禁忌,绝不可以做。3 事有可为有不可为,可尽力为之不可勉强为之。

从下面的回答看,有很高比例的人认为在特定情况下,屠杀自己人甚至吃自己百姓的行为是可以被允许,或被谅解的。他们的态度分为几种:

1 为了保家卫国所以不能退,只能守,哪怕吃人。——评价:这就是不可勉强的原因。

2 撤退城中百姓会被屠杀,不如守城被吃。——评价:这就是典型的题目的意思。

3 城中百姓是自愿牺牲被吃的。——评价:这条最可笑,牺牲自己是做战士,做力工,死在战场上,没见去过做猪狗的。就像女人去战场也是去做战士做护士像沂蒙山大姐那样运输物资,而不是像日本人那样去做慰安妇。

知乎用户 蜜饯果脯 发表

这台词里一共就两条信息。

“十几年前那场战役导致城丢了,敌人图城。”

“十几年后男主出征后把城市抢回来,之后把城拿来再图一次。”

要我说这剧情最大的问题

就不该说是什么突厥,该说是对面那个国家叫傻鹅。城池叫海参崴

傻鹅图一波抓一波,最后没死的都送到西叔利亚种番茄一波。经过十五年的努力把人种换了。

完了男主打下城池发现城池名字改了,万人坑历历在目,一个汉家人都没了,

直接道心破碎不封刀了。

按照我在知乎鉴证区看到的观点那应该除了黄鹅就没什么争议了,

到时候 bro 们的语气就变成**【假恋爱女频出了个真铁血编剧】。**直接一波封神了。到时候就是自有大儒汴京

而不是 “哈哈哈哈你看女的多蠢敌人图城自己夺回来又图一遍哈哈哈哈哈哈”

还是编剧不会写啊…..

从这点也能看出在极度缺乏信息的情况下,

大家凭借立场都会把自己看不起的东西往坏了想。

果然是.. 亲不亲,立场分啊….

当然也不排除会有 bro 说屠城就是错的敌人能干我们就能干了吗。

**看到好几个 bro 给自己带高帽的把自己善良人格带出来了。**完了点进主页搜索 “日本”“台湾”“美国”“俄乌”“以色列”。

大多数也是一改真善美,武德充沛的一逼。

恨不得一三五留岛不留人,二四六杀光小日本,周末横跨太平洋殖民灯塔。

只能说虽然我乎嘲笑女频辣鸡是惯例。

但大家也没必要拿腔作势到这个地步…

怪尴尬的…

【没有 cue 真正国际主义战士道德高尚人士和平主义者的打算哈… 毕竟大家平常被骂的就不少了…】

知乎用户 天真一笑​​ 发表

“至于屠城,敌人做得,为何他就做不得?”

这几天,古偶剧《逐玉》这句台词像一颗炸弹扔进了年轻人的舆论场。

女主角樊长玉说这话的时候,是在替男主谢征辩护。

编剧给女主找补了一下:她不识字,没文化,对屠城的认知来自她那个当兵的老爹。行吧,也算符合人物设定。

但真正让我后背发凉的,不是这句台词本身。

是评论区。

有人在讨论 “屠的是自家百姓还是敌国百姓”:“如果屠的是敌国百姓,那就没问题。”

有人在搬历史典故:“白起当年也屠杀降兵,家国情怀是对自己家国人,还有句话叫对敌人仁慈就是对自己残忍。”

还有人振振有词:“作为被屠者的亲人,人家对等报复不过分,十倍报复都能理解。”

我反复看了三遍,确认自己没有眼花。

这群人,竟然在为屠城找理由。

不是讨论剧情,不是分析角色,是认认真真地在为 “屠城” 这件事辩护

而他们内心为此辩护的唯一理由,大概是——

说这话的人,长得好看。

01

“三观跟着五官跑”,从玩笑变成了现实

“只要五官长得好,三观跟着五官跑。”

这句话在中文网络流传很久了。

最早是 ACG 圈用来吐槽那些 “反派长得帅所以干什么都能被原谅” 的现象,后来蔓延到影视圈、饭圈,最后变成了一句日常调侃。

但《逐玉》的评论区让我意识到,这句话已经不是调侃了。

它是正在发生的。

你看那些为屠城辩护的评论,有哪一条是在认真讨论战争的残酷?

有哪一条提到过被屠百姓的姓名、面孔、眼泪?没有。

他们只关心 “谁屠的”“屠的是谁”“有没有理由”。

更离谱的是,有人在为 “粉底液将军” 谢征辩护时,把白起搬出来,说“白起当年也屠过”。

这话说得好像白起是什么正面榜样似的。

历史上对白起的评价,从来都是两极分化的。

喜欢他的人叫他 “战神”,不喜欢的叫他 “人屠”。

有学者考证过,整个战国期间共战死两百万人,白起一个人就杀了超过一百万,占了半数以上。

就这,还有人拿他当 “屠城合法” 的证据?

古人说 “杀降不祥”,白起坑杀四十万赵军降卒,一直被钉在历史的耻辱柱上。到了 2026 年,居然有人用他来给剧中的屠城行为背书。

这是什么三观?

不,这不是三观的问题。这是根本没有三观的问题。是 “颜值即正义” 已经把脑子里的判断体系彻底替换掉了——

只要是我喜欢的人做的事,就一定是合理的。

02

为什么 “颜值即正义” 能大行其道?

别急着骂那些为屠城辩护的网友。骂他们容易,但解决不了问题。

真正的问题是:

为什么 “颜值即正义” 这种东西,能在 2026 年的中国社会大行其道?

《逐玉》的男主谢征,是个武将。武将该是什么样?

重庆日报的评论说得挺透彻:武将的魅力源于保家卫国的担当,是 “黄沙百战穿金甲” 的坚毅,是 “醉里挑灯看剑” 的豪情。

但剧里呢?张凌赫演的这个武安侯,妆容精致、胭脂气过重,被网友嘲讽 “仗打到一半,我先去补个妆”。

所以答案就是:如果观众只吃这一套,平台和资本就会只生产这一套。

“粉底液将军” 不是张凌赫的错,是市场的错。

当一个演员因为颜值高就能扛起一部剧的收视率,当平台只看 “破万” 数据不管价值观导向,当制片方算账的时候只算 “能不能火” 不算“会不会教坏小孩”——

那结果就是:越好看的东西,越容易被追捧;越被追捧的东西,越不需要有灵魂。

这就像那个 “高颜值女刑释人员转型主播被封禁” 的新闻。

为什么平台要封?因为有人试图把犯罪记录美化成商业噱头。

当犯罪都能被颜值洗白,还有什么不能?

演艺圈只是冰山一角。

下面藏着的,是整个社会对 “颜值” 的盲目崇拜。

03

这件事,已经伤害到每一个普通人了

你可能觉得 “颜值即正义” 只是娱乐圈的事,离你很远。

错了。

2025 年,深圳一位陈女士应聘一个内勤文员工作,也因为 “太丑” 被拒绝。

当一个企业招聘最基层的职位,都要追求 “形象气质佳”,都要把精致妆容视为 “职业素养高”,甚至仅凭照片就对求职者的能力妄下判断。

那么这个社会在制造什么?在如何影响下一代?

一份社会调查显示,有较高比例的青少年受访者认为 “颜值可以抵消过错”。

这不是危言耸听,这是正在发生的现实。

当整个社会尤其是青少年,默认 “长得好看就能被原谅”,那些长得不够好看的普通人怎么办?容貌衰老变丑的每个人怎么办?

现在日本领先服,年轻人可是已经公开嫌恶老人,把老人称作 “老害” 了!

如此发展下去,别以为未来中国绝不可能。现在已经有这样的苗头了。

甚至很多孩子,可能更有才华,可能更努力,可能人品更好,但就因为一张脸,被所有同龄人,被这个世界自动降级,甚至欺凌。

校园霸凌中很容易被忽略被放大的一种,就是一个其貌不扬,或者外形比较邋遢的孩子,被一些长得很清秀,很好看的孩子霸凌的时候。

连老师成年人,内心都可能觉得好像这种情况,有某种合理性!

这才是 “颜值即正义” 最大的恶——它在用最肤浅的标准,取代最本质的判断。

04

我们能做什么?

回到《逐玉》的争议。

有人说这部剧应该下架,不是因为 “粉底液将军”,而是因为这种“敌人做得,我们也做得” 的三观跌破底线。

我同意一半。

下架能解决问题吗?

能,但只是治标。真正的病根,在观众的脑子里。

什么时候我们不再因为一个人长得好看就原谅他的一切,什么时候 “颜值即正义” 才会真正消亡。

这需要两个东西:

第一, 平台和创作者得有点底线

重庆日报那句话说得好:“文艺创作追求美感无可厚非,但审美标准绝不能刻意向流量标准让步。”

流量可以追,但不能为了流量连基本的是非都不要了。

第二, 我们每个人得有点清醒

当你为一些争议,自然而然维护自己喜欢的人、喜欢的明星的时候,可以先停下来想一想:如果这个人长得很普通,甚至很丑,我还会这样为他辩护吗?

如果答案是 “不会”,那你得小心了——

你的三观,正在被五官带着跑。

写在最后

屠城这件事,落在纸上只是几个字,落在人身上就是身家性命一辈子。

那些为屠城辩护的人,大概从来没想过:

如果被屠的是你家,你还能说出 “对敌人仁慈就是对自己残忍” 这种话吗?

白起坑杀四十万赵军,史书只记了一个数字,但那四十万背后,是四十万个家庭,是数百万个本该鲜活的人生。

颜值可以让你喜欢一个人,但不能让你替他洗白杀人放火。

三观跟着五官跑,跑着跑着,就把自己也跑丢了。

希望我们每个人,永远都别跑丢。

跑丢的人,必将在世界表面的浮华下假颜欢笑。

心却压在黑暗、冰冷和孤独之中。

永无温暖和安宁。

(完)

大家可以评论区聊聊:你经历过的,最离谱的 “为颜值洗白” 是什么事?


每一朵花,都应绽放。

每一颗星,都应闪亮。

关注我,更多让你心动的故事,都在这里。

知乎用户 林声 发表

你们评价之前要不要先了解一下原剧的剧情到底是什么样的?

剧情完整的情况:十七年前瑾州战败,瑾州被北阙占领,他们屠了整座城的百姓,十七年后男主角谢征夺回了瑾州,屠的是北阙人

这座城里原本的十几年前就已经被敌军全屠了,那住进去的肯定都是敌方的军民啊,何来的男主角什么叫屠了自己人?

知乎用户 冰雪荒原 发表

出生程度跟宋美龄一个水平

知乎用户 在减肥的肥猫​​ 发表

你说日本人屠了南京,所以我可以屠东京,要复仇嘛,按儒家价值观没毛病

你说日本人屠了南京,所以我可以屠马尼拉,那你和日本人有什么区别

你说日本人屠了南京,所以我也可以屠南京,那只能说纯属脑子有病

知乎用户 夜不语 发表

刚开始,刷到这一段,我没太留意具体。初一你的城被敌军屠,十五自然就是我去屠你城,古代打仗么,没那么高的道德感。但是后来,我听说他屠的是自己的城 —– 自己的城 —– 尼玛,你怕不是个智障吧!

知乎用户 肉蛋充饥 发表

乍一看没问题。

对啊,敌人能屠我们的城,出于报复我们为什么不能屠他们的城?

后来我才反应过来 MD 屠的是自己的城?

这他妈是啥逻辑?

我咣咣扇你俩嘴巴子,你他妈从路边捡一板砖咣当砸自己脑门?

知乎用户 量化仔​​​ 发表

饭圈核心是法西斯➕纳粹,你们终于悟出来了 。

饭圈 女拳的本质是法西斯,我因为传播这个理念,被 b 站封了 3 个月。

为什么这么说,因为把一类普通人看成活着就有错,要圈起来,消灭掉,这就是法西斯纳粹的内核精神。步骤是打标签,羞辱,圈禁,屠杀。

而资本主义的脊梁骨就是法西斯和纳粹。所以只有资本主义后期才能诞生。

这是一种赛博法西斯,我之前就发现,会通过打标签,孤立,圈禁,羞辱,攻击,来互相伤害。本质就是法西斯,就是纳粹。

女拳本质就是纳粹,这就是法西斯,

我很久之前就说过,社会会变成,未经允许接触女人的男人都有罪。女拳主义的底层逻辑是给人打标签,然后设立一个集中营把人关起来,慢慢杀掉。

民族主义的来源是帝国主义,由于资本主义发展到帝国主义,帝国主义压迫,才出现了民族主义,民族主义长期得不到伸张,所以才有的极端民族主义和恐怖主义。帝国主义和民族主义是先后父子问题。种族主义就是帝国主义在民族领域的表现形式。最终原因都是因为资本主义大发展,才有的帝国主义

知乎用户 荻 生​​ 发表

最无厘头的,这句台词的背景在于,这要屠的,竟然都是自己的老百姓!

敌人屠得,所以我们也屠得!对,都是在屠自己的老百姓。

这是吃错了什么药才能写出来的台词?

编剧敢写,导演监制还真敢用?!

一群混蛋!

知乎用户 李大爷丶 发表

这片我只跟着同事顺路看了两眼,我没记错的话,她这里是骂百姓不体谅男主,居然觉得男主残暴

男主确实没屠城,他把堤凿了

知乎用户 1000 米恐惧症 发表

这属于儒教半圣,千古完人曾剃头的视角了。

曾国藩的逻辑就是一个城只要被太平天国占领了,里面的老百姓就会自动转化成敌方 NPC,

可以烧杀抢掠,刺激士兵战斗积极性。

湘军攻陷南京后,进行了长达十余天的烧杀抢掠。曾国藩奏折称 “三日之间毙贼共十余万人”,但后世史料估算遇难平民可能高达‌50 万‌ 。‌‌‌
南京城人口锐减九成,秦淮河尸首如麻。

知乎用户 bkb 在手 发表

不是,哥们,我先不说屠城这个行为对不对。

你屠自己家城干什么?

你家城池被人家抢走了,屠了一遍,你抢回来了,再屠一遍?

哪怕你也是打下来对方的一个城池,屠对面一遍也完全不是不能理解,你屠自己家的干什么。

这是脑子问题啊,这城的唯一自救方法就是起义吧,两边不靠。

这城里面可能是的要出皇帝吧,起义成功 登基了,那是纯纯被逼的。

知乎用户 兰镶​​ 发表

曾格达迪:敌人没屠,我为什么屠不得?我也照样屠!

【沿街死尸十之九皆老者。其幼孩未满二、三岁者亦被戳以为戏,匍匐道上。妇女四十岁以下者一人俱无(均被虏),老者负伤或十余刀,数十刀,哀号之声达于四方】

知乎用户 朱樉​ 发表

我觉得女频编剧先别考虑写 “大女主” 了,先去学学怎么写那种 “小白花” 的女主吧,那种看起来正常点,现在的这些女主一个比一个搞笑和反人类。

编剧这句话可能想表现:就算全世界都冤枉了男主,但是女主却坚定的相信男主,这两是天生一对啊。

但问题是女主之前根本不认识男主,所以这段写出来反而有种饭圈追星人给自己犯罪的哥哥在洗地的。

就变成下面这样

啊啊啊,哥哥不是这样的,你们误会了他

更可笑的是小田演的这个樊长玉知道屠城是不对的,但是有没办法洗。所以只能嘴硬的说出一句:“敌人做得,他为何做不得

你如果让女主这么随口讲出屠城无错,后面又安排女主真的见到屠城,知道地狱的恐怖,也算升华角色。

你如果想写女主无条件的支持男主,就把女主变成女将军对男主说:“下令吧,我支持你,和天下太平相比,一两座城的人命算什么”

看电视剧,大家可以接受好人、坏人、愚蠢的好人,聪明的坏人,但是大家很难接受的一种角色就是愚蠢的坏人,尤其是不知道自己坏在哪里的。

最后,我听说这城是自己的,反正我是无法理解这种骚操作的

看到别人的回答,确实有人屠了女主村子,可惜编剧不会写升华。

这时候应该男配说:“男主屠的,我为何屠不得?”

再配合几个女主闪回的画面,让女主知道自己的言论是有问题的。

这是比较好的处理方法

知乎用户 键撕 发表

对这个剧没什么感觉,如果不是上热搜了,各大影视区在团建,无聊就点开看了一个视频。

视频里大概剧情如下:

男主屠城,女主:别人做的,为何他做不得?观众:???

女主家被屠城,女主质问反派:欺负老百姓算什么本事。观众:???

上次看到这么理直气壮的双标,也是古偶剧,大魔头,叛国贼,被魔王灭门的恋爱脑,审判犯了小错的女二

像屠城这样的暴行,身为主角的身份给洗白就够逆天了。我以为后面编剧是想让女主感同身受一下。结果后面那个屠城的反派纯曹少鳞艾伦这样的神经病。女主义正言辞的怒斥反派。

如果我是编剧的话,我会把这个屠城的反派,写成是因为男主屠城的活下来幸存者复仇,然后让男女主对战争有了进一步的思考。后续通过自我牺牲的方式为此前的罪过赎罪。

结果这个剧,女主配角纯工具人。先是让女主救了落难的男主,然后通过那段逆天言论。让男主觉得女主懂他,然后自然而然的情感共鸣。然后呢,又安排了另一场暴行。只为了彰显女主的道德。为什么不能把反派设置成我写的那样,这样女主的道德就更站不住脚了,只能是反派是杀人取乐的神经病才能让男女主才能站在道德高地。

知乎用户 头像是我可爱的妹妹 发表

不过这种事历史上真的发生过,拿破仑战败后,某个被拿破仑赶下王位的国王复国后,要求他的子民在被拿破仑占领期间交过的税再交一遍,因为 “在那个科西嘉魔王疯狂蹂躏他们的时候,他们的国王无时无刻不惦记着他们”

知乎用户 樱桃小丸犊子 发表

因为你是主角。

别说是在社会主义新中国,就算是在昂撒反人类匪帮,他们也要把割头皮美化成感恩节。

主角可以丑,可以弱,可以穷,可以惨;但就是不能没有正义,不能反人类。

我叫武安君,安是安葬的安?

三观不正的编剧能不能进去踩缝纫机?

知乎用户 Rotandsun 发表

第一次直观感受到什么叫东施效颦

其实我盲猜他这个 “武安侯” 的设定应该是对标白起的武安君,放水淹城也是想 cosplay 一下白起水淹大梁水淹鄢郢

但是没有文化的文化工作者不知道白起那时候淹的是魏国和楚国。且不说那时候压根没有现在的国族认同,哪怕从纯战略层面,白起也打是为了不打

这种编剧一般啥都不懂,问就是白起也干了,但是它不知道,历史上还有个傻逼也干了。画虎不成反类犬,以为自己在水淹七军,没想到复刻的是炸花园口的老蒋。

知乎用户 男分上下 发表

女频的习惯是不考虑道义的,对女性来说别人家人死不完,东大特色独立女性尤其如此。

知乎用户 猫南北 发表

我以为这女主说的屠异族城池呢,我还想说,这百姓何辜?完全就是反人类行为。

结果她更逆天,屠的还是自己人?

哈人。

这反人类已经不能形容她的行为了。

知乎用户 不可描述的意义 发表

在一个经历过南京大屠杀的国度能说出这样的话。文化工作者不单单需要有文化,还需要有良心啊!

曹老板和刘大耳的粉丝互撕的时候,说出徐州屠城,曹老板的粉丝都会心虚的禁声

知乎用户 夜末未央 发表

预制人是这样的,

自己是预制的, 想到别人也是预制的.

只要被占领了, 屠杀了, 剩下的百姓立刻思维转换, 成为帝国的人, 这是 (预制人想象中的) 底层代码.

所以我们要图回来, 再把他们的思维刷新一遍.


这类人的思维包括且不限于,

建国了, 立刻刷新工业图纸, 刷新政策树, 再刷 2 个工人, 然后问为什么发展速度慢.

颁布了法律, 所有人立刻刷新思维开始遵守, 管你是什么修仙老祖还是官员皇帝,

知乎用户 一颗梨​ 发表

首先我不认同这句话,屠城在什么时候来说都是残忍的,受苦的都是普通百姓而已。

但我不理解的是,骂这部剧就骂这部剧呗,为什么某些人非要扯上整个女频?男频没有这种智障情节吗?

知乎用户 么么么​ 发表

这段剧情很明显不能只看剧情

男主屠自己城加上后面炸河淹自家地盘的行为很明显就是在致敬蒋光头搞内部屠杀和决花园口的行为。

女主说的这句话和后面自家被屠村时对反派的指责对比,映射日本在华搞大屠杀不道歉却指责美国在广岛长崎丢了两枚原子弹的现实。

所以这部剧很明显,男女主就是蒋光头和日本头号战犯东条英机的皮套,编剧是在磕这两位的 CP,霸道光头爱上日本战犯,加上现实历史中光头对日本的不抵抗政策,欲拒还迎,这对 CP 多好磕啊

知乎用户 哼嗯 发表

那好啊,他屠城我也屠城

知乎用户 风和心圣 发表

我没看过,一开始以为是内战互相图对面的城,虽然不人道,不过放在古代也不算离谱和稀奇。后来看见别人说是打外战,我想的是这么强,正剧都不敢明目张胆说去图北方游牧,古偶居然敢,我说好图。结果后来知道是去图一个自家被入侵后图了的城市,那只能说何意味了。

后来转念一想,这也不奇怪,毕竟编剧接受的教育就是人从地里长出来,没有一点民族主义和家国情怀的人自然不会写出什么好东西。

知乎用户 渤海虾王​ 发表

剧中说的是男主从北方少数民族手中收复了被占领的城市,然后发动了屠城…… 大概是编剧能力问题,想表达的是屠了敌占区的守军,总不至于丧心病狂到屠自己老百姓吧……

知乎用户 我直接一个滑铲 发表

太高深了这话,我将彻夜研究这段话,人是怎么想到原来屠城还能屠自己家的?

知乎用户 霓裳丶舞轻愁 发表

每次看女频小说和影视剧,我都要忍不住怀疑九年义务教育有没有认真落实。

知乎用户 24h 要饭中 发表

重点是 “夺回”。

也就是那就是自家的城,只不过之前被敌人夺走了,现在又成功夺回来了,然后你夺回来之后的选择是跟敌人一样的屠城?

你们国家有你真是你们国家百姓的 “福气”,先要被敌人屠一遍,然后主角打回来了还要被主角屠一遍。

历史上确实有士兵在自家地盘上烧杀劫掠的,以前兵匪一家嘛,但是也没有你这么理直气壮的呀,编剧要不要看看你写的台词?

知乎用户 无言 发表

首先是故事背景。

男主屠的城,是一座被敌军占领的,自己国家的城市,里面的老百姓,全都是自己国家的人。

这你去屠?

从男主角度,这个决策之傻福,比那个屠杀 7 万赤焰军都离谱。

其次,这话是女主说的。

但这句 “敌人屠的,我们为什么不能屠” 的出发点。

一不是建立在,为自己国家百姓,被敌国屠戮的愤慨上。

二也不是建立在,以军事与利益层面为考量的战略决策上。

女主说这种言论的出发点,完全是建立在,我爱男主,我喜欢男主,男主做的一切都是对的,男主就算是错了,我也要给他找补理由,证明他是对的的,是非不分,毫无共情心理的恋爱脑上。

很多人说以暴制暴,没什么不对,乍看之下,也确实如此。

但这种论调,是建立在对自己国家的,被敌人屠戮,死难同胞的共情上。

而不是建立在,我爱谁谁谁,他做的再错,我也要支持他的是非不分,和恋爱脑上的。

我的兄弟叫顺溜里面,顺溜知道鬼子投降了,他拿着枪就想要杀了对面,被阻止还含恨说出他们杀了我们那么多人。

中国兄弟连里面,曲连长和袁连长知道唐村全村三百口,被柜子杀了,连夜奔袭过去给唐村老少爷们报仇。

哪个剧情不是以暴制暴?哪个剧情不是大快人心?哪个剧情不是观众拍手叫好。

为什么?

这两个剧情的核心,是放在了对死难者的共情和家国情义上的。

可不是逐玉里的这种。

知乎用户 暗月桜華 发表

深刻了解劣根性,是臻佐。

经典回顾之回纥奉旨抢掠,每隔几百年就来次人口过山车,一个地方北朝图一遍,南朝再图一遍,土匪图完官军图,当啥未啥之人满坑满谷,曾洪两位老英雄比赛植树不是咱这的常态吗,列位诸公是否有那么一点点数典忘祖了?

知乎用户 沈容与​ 发表

我也是写女频的,我写不出来这种爱男的失智言论。

不要一棒子打死我们女频。

这种垃圾居然也能卖影视版权我又要开始感慨自己怀才不遇了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

热搜还说过这个剧女主人设原型是秦良玉

我以为从这几句台词来看,人设原型更像崇祯叠加溥仪

赶紧贴了个图以免后来有粉丝岁月史书

知乎用户 虚空 发表

阿尔萨斯: 那 TMD 是瘟疫!这么一比我简直就是道德模范…

知乎用户 雕飞鸽 发表

没了解具体情况前,我还以为这是那种 “别人能考及格,我们为什么考不了?”,之类的,用来激励自己的话。

顶了天了换成 “别人能考满分,我们为什么考不了”,这种算是树立长久目标的,激励方式。

仙侠电视剧里面,大概就是,“敌人能杀我的人,我我什么不能杀他的人?”,这种以牙还牙的行为。

结果一看,原来是 “敌人能杀我自己的人,我我什么不能继续杀我自己的人?”

这是不是太过逆天?有些人可能不理解这个逻辑有多逆天,我细讲一下:

一个问题,敌人要是干了你🐴,你会怎么报复回去?

这位女主的回复是 “别人能干我🐴,我为什么干不了?”

知乎用户 陈世腾​ 发表

讲真,我还真没觉得这是多离谱的剧情。历史上这种多次占领后反复屠城的事情,不说司空见惯,也是屡见不鲜了。你如果当作讽刺来写的话,没啥问题,但大概率不是这样的。

最近的例子可能是南京:

  • 1853 年 3 月:太平军攻克南京,对满人 / 旗人实施针对性屠杀。史料记载,太平军围困满城后,不顾此前部分投降承诺,下令 “杀戮满人,寸草不留”。江宁将军祥厚等清军将领及家属被杀,短短 7 天内,满城内约 4 万余旗人(包括妇女、儿童、老人)几乎被屠杀殆尽。太平军还派人搜捕城内及周边残余满人,就地处决。
  • 1864 年 7 月:湘军收复天京,对太平军及平民进行大规模无差别屠城。赵烈文《能静居日记》(曾国荃幕友亲历)详细记载:城破后,精壮太平军除抵抗被杀外,大部分老弱妇孺惨遭屠戮;幼孩被戳死为戏,妇女 40 岁以下全部被掳,老者身中数十刀哀号;秦淮河尸首如麻,城内火光三日不息。死亡人数争议较大,但主流估计在 10-30 万之间(包括太平军残部、平民、妇女儿童),曾国藩奏报称 “三日毙贼十余万”。

实际上包括安庆,苏州,扬州,杭州,武昌在内的南方多个重要城市,都遭到了类似的反复屠戮。城市作为补给 / 象征要地,一旦抵抗或反复易手,即成屠杀对象。太平军多针对 “满妖”/ 清官,清军则针对 “长毛”/“匪属”,但实际常波及无辜平民。屠戮的双方,一方上了人民英雄纪念碑,一方目前在南京仍有祠堂。

历史上这样被交战双方反复屠城的例子非常多,比如说南梁侯景之乱中的建康(又是南京!)被侯景叛军以及陈霸先王僧辩的勤王军队两次屠戮(这就是高赞说的屠本国国民,建康甚至是南梁的首都),比如说安史之乱中的洛阳与长安两京反复被叛军与唐军(含回纥)掠杀,比如说五胡乱华时期洛阳、长安等北方城市遭到民族 / 政权反复屠杀的极端案例。我觉得这部片如果把女主作为一个讽刺性的人物,像鲁迅的狂人日记一样,嘲讽这种屠戮的荒谬性,并且表达出 “兴亡百姓苦” 的悲凉,那我觉得不是不行。可以说关键不在于有没有这句台词,而在于这句台词之后会发生什么。但这部片这样的商业爽剧,这种偶像剧女主的形象,我估计大概率不是这样。当然,剧我没看,也不会看,反转了欢迎打脸。

知乎用户 狂奔的下班狗 发表

跟这个问题相映成趣了

知乎用户 晴天听雨 发表

我看大多数答主还在纠结屠谁的城的问题,却没人反对屠城这件事情本身,只能说多少都沾点疯狂,大多数人心里,立场已经远大于最基础的普世价值观了。

把具体的仇人泛化为一个集体,用复仇美化屠杀行为本身,离人有点远了。

知乎用户 蚂蚁​ 发表

因为女主是一个漂亮妹子啊,所以下面的评论都是 “说得对”“凭什么我做不得?”

如果是一个凶神恶煞的男人说的,下面的评论就应该是 “太残忍了”“有这种想法的该千刀万剐”

所以,即使是同一件事,看颜值也会影响理性判断。

即使面对我们的死敌日本,我宁愿把天皇拉出去喂狗,把首相千刀万剐,把自卫队所有人五马分尸,我也觉得把屠杀平民作为光荣的人该下地狱。

敌人做得我也做不得。

而且,屠敌人的城尚且有理由,屠自己的城就纯属变态了。

知乎用户 陈 sir 发表

好的, 这下可以确定编剧的民族了

女主的原形应该是:

当年上帝次子洪秀全掀起太平天国运动, 一路打到了天京, 史书上记载洪天王在天京搞了一次大屠杀, 之后由曾国藩反推, 清军攻破天京后又进行了大屠杀, 而他们的理由居然都是一样的

自己的人 (管理者) 都被杀光了, 那么剩下没站队的百姓就是助敌为虐, 献城的汉奸, 自然要打为敌人一类, 面对敌人, 屠城也就名正言顺了.

当然, 出自带清的 “为尊者讳” 思想主张, 哪敢超越前者啊, 毕竟是屠了两遍天京了, 所以剧中男主也就只屠了一次, 地方也变为了一个边境小镇, 站在他们的角度, 当然可以说出那句名言: 敌人屠得,我们为什么屠不得?


emmmmmm, 我是真没想到还有高手

男主为了战胜敌人, 故意炸毁大坝, 让洪水冲散敌军, 获得胜利

估计导演拍这一段的时候心里肯定在得意: 这下能显彰出男主的风采了吧, 如同关羽 “水淹七军” 一样,可以概括为 “英姿盖世,威震华夏”,谈笑间敌人灰飞烟灭。


但实际拍出来的效果是这样的

知乎用户 不胖的羊 发表

这事日本人都不一定做的出来,能做这事的也就常凯申了

知乎用户 酱爆皮皮虾 发表

最地狱的是,他们屠的还是自己的城池自己的百姓。

(Ò ‸ Ó||)

那座城被敌军占领后,被屠了一遍。

幸存的百姓在异族统治下,艰难求生,过着非人的生活,好不容易等到王师收复失地,想着终于苦尽甘来了,结果……

他们心心念念盼来的王师,反手就把屠刀砍向他们……

但凡他屠的是敌国城池,都不至于这么地狱啊烙铁。

⦁֊⦁꧞

知乎用户 伊卡洛斯 发表

左良玉屠武昌、曾国藩屠江宁之故事,阁下有宋孝武帝遗风啊!


屠自己的城当然是极其残暴非理性的,但事实是,历史上屠自己城的政权并不少见

不说远的,常凯申屠苏区历历在目

根据《鄂豫皖革命根据地史》记载, 国军在 “清剿” 中, 喊出了 “有民即有匪,民尽匪尽”、“宁愿错杀一千,不能漏掉一个”、 “屋换石,人换种”,“斩草除根,诛家灭种” 等让人毛骨悚然的口号,在苏区实行 “杀光、烧光、抢光” 的政策,他们仿佛是和同时期在东北围剿抗联的关东军比赛着,看谁能杀更多的中国人。要说有什么区别,就是国军干得更彻底、更残暴。

据国民党骨干、新闻局长邓文仪主编的《剿匪战史》记载,经过这一番屠杀,在国军的 “清剿” 区内,“无不焚之居,无不伐之树,无不杀之鸡犬,无遗留之壮丁,闾阎不见炊烟”。

国军在进行屠杀的同时,一般还要对当地的生存条件进行系统性的破坏。常凯申在围剿大别山苏区时,特别指示道:“一,匪区壮丁一律处决;二,匪区房屋一律烧毁;三,匪之粮食分给剿共义勇队,搬出匪区之外,难运者一律烧毁。” 国军各部不但直接杀害了大别山地区一百余万青壮年男性,还使剩下的老幼无家可归,成为难民和饥民,最终大批饿死。

知乎用户 欧玛基里曼波 发表

王道:普天之下莫非王土,率土之滨莫非王臣。【少屠,慎屠,争取不屠】因为将来都是自己人。

霸道:帝国边疆又刷蛮族了,每次开疆都这样。【只屠异族】

匪盗:同行屠的,我们为什么屠不得?

知乎用户 知乎用户 6gUHVs​​ 发表

我猜纯作者没文化。

她以为屠城——当年那群蛮子把城屠了,现在这座城里全是狗蛮子没有咱的老百姓,报仇雪恨的日子到了。

事实上的屠城——军队有组织,有计划的挨家挨户抢劫,摸清财产大户分布,前两天还算是讲道理给钱放过,一星期不到秩序崩坏,士兵组团上门(提前摸排这不就有用了吗)进行包括抢劫杀人等一系列事情。

这个过程中有没有老百姓能活下来呢?有。

咱们现在提起来恨的牙直痒痒的南京大屠杀,也是有老百姓活下来的(当然,这事我们应该感谢约翰拉贝,感谢魏特琳那些国际友人,敬佩南京人民的坚韧,而不是洗 “日本人也没那么坏”——他没做到和他不想做到是两码子事)。

事实上是,军队的人数远远少于城市(这不用说),而且打下一块地之后要去打下一块,根本留不下足够占住这块土地的人口——打下占不住,那不是白打了?

所以这个时候,就会扶植狗腿子,进行奴化教育,同时从自己的国家迁居大量的人来占地(这两样小日本都干过)。

so——建议作者多读书,想写女主心怀家丑国恨,一朝报仇,就应该写她领着军队进城,迅速控制当地的狗腿子官员,询问城中百姓在蛮人治下受了哪些苦楚。然后写份圣旨把连同叛国狗腿子的脑袋一同报给皇帝为此地百姓换点免税的恩典(可惜古代设定不能开诉苦大会,不然会被认为有谋反嫌疑)。

等到多年之后,打到蛮人的老巢,再宣布屠城,高过车轮不斩,但那谁给我把车轮放平(参考李文忠在草原)。

这谁说都不能说你错了。

知乎用户 许莎朗 发表

就光看这句台词,不得不说编剧无脑,三观有问题,没有历史观更没有完整健全的世界观,我看的直摇头,你们呢?

知乎用户 蠢之煞 发表

我真怀疑是不是从库洛请的编剧,屠城都成了万众期待的事情了,关键还是都是屠自己国家的人。

知乎用户 聆听 发表

中国历史上形容一个废物说的最多的一句话是 “亲者痛,仇者快”

而这部剧中屠自己的城,还是从女主嘴里说出来的,这和 “民主之后杀你全家” 有什么区别?

一个人哪怕是脑子里装上半斤猪下水也不至于干出来这种破烂事儿……

知乎用户 老陶 发表

这剧我还看了一点,当时看还觉得没啥

敌人屠了我们自己的城,我们再屠了敌人的城,也是一报还一报了

结果你告诉我,敌人屠了自己的城,然后你收复失地,又屠了一遍自己的城?

后面好像还有水淹百姓的剧情,阁下莫不是光头,姓蒋?

知乎用户 知乎乐子多 发表

我能怎么看?

你能想象从日本人手中收服南京,逃过一劫但亲人离世仇恨和痛苦的老百姓看到自己的军队来了事。

刚刚带着希望,甚至想要参军报仇,结果这个军队的女军官挥手让军队军队把老百姓全杀了么?

诺,那个出生就是干这个。

知乎用户 朱哥了不得 发表

那些说日寇南京大屠杀做类比的都错了

这个问题最贴切的情景

应该是曾国荃屠天京

洪秀全屠得

为啥我就屠不得?

知乎用户 Daon GniuKhe 发表

这种剧情在《洛洛历险记》里出现是合理的。猛兽族打下能源之城杀光所有机车族夺取能源。机车族收复能源之城杀光城内猛兽族。

放芙莉莲里也成立,魔族占领一座城屠杀所有人类,人类收复后屠杀魔族。(魔族设定上就是纯粹的反派,不存在种族共存可能性)

同理,中古战锤世界观里绿皮、鼠人、矮人之间打下城市也是互相屠杀。

(这种剧情想要成立,世界观上战争双方必须是不同种族天然对立不能共存,而且 “占领” 城市指的是彻底消灭城内敌对种族实现“换血”)

知乎用户 as 蓝月儿 发表

其实没问题的,男频也是这样做的,但是非要拿出来 diss 一下女频而已。这句话突出了女频从圣母型向社会现实型发展,一报还一报策略就是对的。

这句话的出处是汉武帝,寇可往我亦可往。

知乎用户 沧浪之歌 发表

女性思维罢了 ,这种思维其实很普遍,就比如女性内部存在的拜男女性主义,认为男性的一切都是最好的,甚至搞出了自然女这种狠活。

说到底,其根源就在于女性对自己极度否定,极度不认可,极度没有主见,因此,她如果要证明自己的 “主体性” 仍然存在,就势必要给一类人颁发“主体证”,这类人的一个很核心的特征就是会搞狠活,例如大图图,例如吃喝嫖赌当强盗。这种逻辑看似是在争夺 “主体性”,实则不过是对强权逻辑的拙劣模仿。因为真正的 “主体性” 不在于能做出与敌人同样残忍的事,而在于拥有不被敌人的逻辑所定义的自觉。当一个人说 “敌人屠得,我为什么屠不得” 时,她已经承认了屠戮的正当性——她反抗的只是自己被排除在施暴者名单之外,而非暴行本身。这就像奴隶学会挥鞭后,第一件事不是解放其他奴隶,而是想证明自己也能当主子。

可悲的是,这种思维恰恰印证了她最想否定的东西:她仍然在用敌人的标准衡量自己的价值。敌人的 “能” 成了她渴望的资格证,敌人的恶行成了她眼里的权力勋章。她以为自己在选择“狠活”,实际上只是从被屠者奔向屠夫的角色——角色变了,棋盘没变。

知乎用户 test-01 发表

充分说明了某些群体的一个思维方式。

对错、权利、政治正确,只要不是自己承担代价,那么比利弊重要多了。

比如,孩子能跟父姓,凭什么不能跟母姓?

用孩子、老公、家庭的代价和麻烦,去交换自己虚无的权利。

但这帮人从来不说,男人能给彩礼,凭什么我们不能给?

知乎用户 夕阳下的浪客​​ 发表

我原以为屠的是猛安谋克

但是

什么叫做女真人杀过开封所以为什么我们在收复后不能屠开封?

知乎用户 九成八​​ 发表

因为我也是男性,所以进行尝试性的理解哈。

因为敌人把她打服了。

她怕了她怂了,她已经认同:敌人就是她眼界内最强的强者。

她的慕强基因被唤醒了。

而故事的走向嘛,按照旧套路,是敌人抓到了她,被她的容颜 / 身材 / 气质完全折服,并且强行娶了她,爱她,宠她,封她为后。

她会流着泪,她心有不甘,但她会将一切赏赐照单全收。

因为那是他非要给的,她也没办法。

无所谓,她有她报复的方式,她可以给他摆臭脸,摆出疏离客套的姿态。

可厉害了,就这招,他会相当生不如死的。

最终他崩溃了,追问你到底想要什么!你到底要我怎么做!

她清冷的开口,我要百姓安康,我要天下太平,我要故国覆灭之事不再重现……

然后再留下一颗琉璃般的泪珠。

他恍然大明白,自己当年的杀戮,给她带来的多么大的伤害。

他太愧对她了!

然后他就广施仁政,她得到了贤后之名。

她终于原谅他了,然后俩人过上了幸福的生活。

虽然是老赵、老刘、老李被杀了,小赵、小刘、小李要复仇。但她就替小赵、小刘、小李原谅了。

我觉得小赵、小刘、小李应该没有授权给她,认同她有权原谅,大家又没什么血缘没什么旧情。

但她原谅了就原谅了,反正结局就这样。

-

《逐玉》明显做出了新的突破。

她不效仿华夏的先贤,倒是效仿起了敌人了。

我只能理解成,慕强基因的另一种表达。

毕竟崇拜谁就会模仿谁嘛。

知乎用户 无关风月 发表

抛开这个逆天的剧不谈,

不少回答居然认为敌人屠城了,我们也该屠敌人的城?

我就问一个问题,如果当年党的军队打到了日本,党的军队会做出这种事情吗?????

敌人没有人性,不代表我们也要失去人性。

知乎用户 吃瓜小无暮​​ 发表

所以逐玉男女主父母双亡全家似的就剩一个人是遭天谴了。

知乎用户 老好已疯 发表

大唐变萎唐之前的唐皇:“安史乱军能劫掠百姓,为啥我的回纥雇佣军不能劫掠百姓?”

劫掠呗,完了能不全民入伍藩镇割据吗?

抛开历史来看,也有大聪明的美感。

类似于:“去年我们是高一的同学打扫卫生,今年是高二的同学,明年就轮到高三的同学打扰了,这样各个年级就分配妥当了。”

知乎用户 不知名 发表

我看有粉丝解释说,男主实际上屠的是城内的北厥人

看起来男主的做法问题有,但不是很大。

有问题的只有女主,她说这话的时候可没管屠的是什么人,在她眼里就算屠的全是自己人也可以。

知乎用户 楚天无咎​​ 发表

最新网络上传的是,

杀猪匠女主身边一堆满姓,

片名逐玉,不知道是国失外防还是驱逐朱玉的设定。

皇帝按照崇祯 17 年标准进行设定,

男主养的海东青吃兔子。

阴间心思太多了。

可能他们觉得自己是野猪后代觉得我们也是猪吧,想做个类比,

华谊的钱真的太多了,赶快花出来吧。

难绷。

知乎用户 轩辕大钢炮 发表

这个剧是满人华谊兄弟投资的,在洗白他们当初的屠城历史,参与这部剧的人,我都会拉黑,不再看他们演的,就像耳环姐

知乎用户 我将再度赐名 发表

颇有一种北宋末宋军入幽州屠城、然后被城里的汉人和契丹人一起轰出去的幽默感。

颇有一种南明军队屠戮扬州窝里横、然后清军一来就地投降的幽默感。

颇有一种降清明军血洗嘉定、然后归正后被明朝表彰为忠良的幽默感。

知乎用户 Momo 发表

这部烂剧(美其名曰女频剧)的槽点现在全都被什么 “粉底液将军” 盖了,现在又冒出来了个屠自己城的黑点,但其实内在的问题远不止这些,甚至可以说这些明面上的槽点已经是在掩盖这不烂剧真正的问题了

经过 B 站多个 up 主视频搬屎的总结,这烂剧是从骨子里面烂到根上的,按照我记忆里的简单说说

1、油头粉面的 “武安侯”,就不细说了,简直是对我国历史上武安之名的完全抹黑;

2、屠城,高赞回答都说的很清楚了,这是正常人脑子能说出来的话??

3、泄洪开闸淹村民,什么奇妙的抽签定去留,留的就要被水淹死??你搁着把人当祭品呢上供呢??这波不仅复刻蒋光头花园口大坝的神操作,还在剧中让曹公公季检察长扮演的老头(好像是主角师父啥的)定性,称其为 “大善”,恶意颠倒黑白,妄图给罪人洗白,情节太过恶劣;

4、男主在军营和女主谈恋爱,将自己的将军之位交由别人代理假扮,自己假装小兵,在伤兵营里面把其他伤员赶跑(当然明面上是他们自己不当电灯泡主动出去的),然后和女主继续调情;

女主不顾我方利益,私下将敌方王子还是啥的人物直接放跑,到后面要惩罚的时候,居然有人来了一句说敌人早就挖了隧道准备来救人了,就算女主不放迟早也会跑,所以就不用在意,就当他被救走了吧,看到这段切片,我的脑子是充满了问号的;

女主在某场战争即将打响前,将我方主帅打晕,自己代替主帅上阵打仗,被打晕的主帅的亲兵就这么看着无动于衷;

…..(诸如此类不胜枚举)

你们知不知道,这些行为即便是在比较文明的现代,也是要被拉到军事法庭上审判的!!!在古代,你们搞这些骚操作,是要被诛九族的!!!擅离职守,暗中通敌,谋害大将,这是人能想出来的剧情啊?

5、女主之名为 “玉”,结合女将军的人设,大家会想到谁,没错就是秦良玉女将;另一方面,女主明明是屠户,非要在某些地方给她贴标签杀猪女,就不吐槽这人细胳膊细腿还杀猪的设定了,古代的屠户基本上不会限定杀某一类动物,因为那时候不像我们现在有系统的养殖场,屠户屠宰的大部分是各类家禽猪狗等生物,那么为什么要专门贴标签强调 “杀猪” 呢,“猪”者,“朱”也,还记得之前出过一段幺蛾子么,三峡博物馆将一套清中后期铠甲展出并标明这是秦良玉的战甲,将明代女将混淆成清朝的人;除此之外很多细节方面都暗戳戳表明,男主是一个清代的将军(甚至有点直指多尔衮),只是出于某些方面的考量,将剧情设定为架空的时间线,去掉了明面上比较好让人认出来的猪尾巴辫.. 只能说某些群体的小巧思真是层出不穷啊,想尽办法的往史里面钻,想要糊弄广大人民;

有理由相信,所谓的 “粉底液将军” 只是某些发行商整出来的噱头,想要以此拉高流量,不管他是黑的还是白的流量,先吃一波再说,但这部剧深处很大的问题都隐藏在剧情里,屁股就完全是歪的,我是完全不建议大家去看这部剧,如果有搬史爱好的兄弟,我也希望你去 B 站抖音直接看其他 up 的吐槽切片,对于这种烂剧,坚决抵制是最基本的态度

ps,这剧的编剧叫邹越,是个网络写手,也是个什么中国影视的转职编剧,有个笔名叫瞬间倾城,能造出这么恶臭的史的人,我倒是很好奇去扒拉了一下 ta 的个人信息,依旧是各平台都查不到民族,甚至连一张照片都没找到,不过这人还貌似在圈子里小有名气,之前的大火剧美人心计好像就是 ta 的作品改编的,但之后就没什么有名的作品了,这部烂剧出来之前还有个什么朝雪录,看作品播放好像也是扑街的,并且被很多人批评女主形象塑造的垃圾巴拉巴拉的…

知乎用户 崔昂你心术不正 发表

我不拉偏架很中立的说一下我看到这问题的思考:

一开始,刷到这个问题看底下的回答是反对屠,呐,我也没点进去细看,就面上认同不好搞这种人道主义灾难,实际心里想的是这事正规军不好做,要不让义军来做?总得对等报复嘛。

后来沟乎又给我推送,那就点开问题一看,收复地区搞屠城…… 这不自家地盘吗?这剧情怎么这么颠?

再后来沟槽的知乎以为我喜欢这个问题就老给我推送这个问答,导致我多想了一些:

1、这个瑾州时什么时候被北厥吞并的?该地区沦丧多久了?

2、瑾州现存的地方势力在沦陷时扮演了什么角色?瑾州当地广大民众是否十分支持地方势力的行为?

确认了剧情里这两个问题才好商榷女主的立场。

(知乎里有意思的是,大家都在现实映照想办法为屠外国的理论找依据,对收复地区屠这个念头尚无人正面肯定)

知乎用户 远行客 Benoitm 发表

一般来说,这句话是大家说气话的时候常用的,常表达的意思是敌人屠了我的同胞,我为什么不能屠了敌人的同胞,这种大复仇的气势。

而不是以下两种意思,一,敌人屠了我的同胞,我可以随意屠杀第三方单位;二,敌人屠了我的同胞,我可以随意屠杀我的同胞。以上两种情况都是反人类的,你不想让中国跟炸的跟以色列似的,你就试试。

换句话说,这个编剧军国主义作祟,那么审核相关一系列人员听之任之,大概也是军国主义分子。

知乎用户 lazy day 发表

其实编剧应该完全没想什么现代文明价值观,至于什么历史考据更是扯淡,这种古偶剧根本不在意这些,只要塑造一个霸道深情病娇的男主角给受众意淫就可以了。

女频里的屠城唯一意义是给男主打造一个 “霸道总裁”“病娇男神” 的人设。

比如晋江女频文的小说黑月光的男主澹台烬也喜欢屠城,作者写他屠城也没别的理由,单纯就是和女主角谈恋爱感情不顺利,所以屠个城泄愤一下,显得男主霸道女主很有魅力。

言情男主屠城就是古早女频设定 “治不好她,你们都去陪葬” 的超级加强版,对于喜欢这类 play 的女读者来说,简单死几个人已经满足不了她们的虚荣心了,所以加强版男主屠城就来了。

对于女频的作者和病娇男神的粉丝来说,看见一个屠城弑杀视人命为草芥的男性唯爱她们笔下的皮套女主一人是女频最大的爽点。

至于女主这个角色,其实就是男主粉丝的具象化,编剧让她说这个话单纯是为了显示自己和其他女的不一样,其他人觉得屠城残暴,但是女主作为哥哥粉丝的化身是支持男主屠城的,这样还能开展一下后续感情线。

总之女频为了和所谓的病娇男神谈恋爱基本上是抛弃脑子三观和人性与现代文明价值观背道而驰。

知乎用户 温柔贤淑大吉岭 发表

老蒋在掘开黄河大堤后都要封锁消息,嫁祸给日本,即使不当人如热烤馒头都知道让老百姓受灾都是要背千古骂名的,更别说屠城了。

而这部剧倒好,一句话直接把屠城这种事合理化了,只能说比起学什么主义有的人应该先学做人的基本底线。

知乎用户 教令院上单 发表

经典游戏《骑马与砍杀战团》里,如果玩家玩的烧村流,那么敌国攻占本国城池反而是好事——城池下属的村子都可以每过一段时间烧一轮了。

我怀疑编剧是哈伦哥斯或者特瑞典。

知乎用户 momo 发表

至理名言,如果说这句话的人名字改成方源就更对了

知乎用户 川尤一​​ 发表

这就是为什么女频可以涉政,但是男频不能的原因,因为没有逻辑。

你可以写禁忌题材,只要写不好就行,比如这种 “敌人屠得,我们为什么屠不得”。

这种写法给人一种什么感受呢?

大概就是一只刚满一个月的小猫朝人哈气,人只会觉得:“哎呦,小家伙还挺凶。”

知乎用户 遥想当年少年勇​​ 发表

快请外黄令的儿子来。

知乎用户 帝零灵 No.0519​ 发表

她说的没问题,就像游戏里敌人打你掉血,你也可以自己打自己掉血。

敌人图了,你触发哀兵 buff,自己图也是触发哀兵 buff。

顺带一提其实这也是往期打法,借人头就是这么借的,这才是老资历啊。

知乎用户 舞剑成书沾血为画​ 发表

一开始以为是以暴制暴,你图我一城,我图你十城,看谁先跪。

虽然我觉得不太好,比如我们真要搞个东京大屠杀么?共产主义、社会主义的教育经历让我觉得那样错误,解放军军纪更是不允许这样。

不过由于剧背景是古代嘛,架空又是文艺作品,我民族主义点怎么了,血流成河多爽啊。

但你告诉我是要图自己城?

因为已经被敌人攻占后图过一遍城了,所以城里的活下来的人都是叛徒,或者是敌人迁移过来的人,我占回来要再图一遍。

啊??

知乎用户 叫啥好呢​​ 发表

当我知道这个屠城是自己的城的时候。

这已经不是文化工作者要有文化了,这是文化工作者要有基本的人性。

知乎用户 仓廪君 发表

小说作者以为民众是 npc,敌占地区的民众自动归入敌方阵营,所以男主屠了是杀敌。我真的头一次发现人在城市生活久了,因为社会分工太精细,有些人真有可能把现实世界当游戏。民众是会自动刷新的,货架上的东西也是自动刷新的

知乎用户 wc - 龙猎 发表

抖音刷到了片段第一眼觉得也没啥问题,但第二眼发现了夺回两个字。

神经病,敌人把你家占领后把你家砸了,你也把敌人家占领了把敌人家砸了,这是对等报复。

敌人把你家占领后把你家砸了,你把自己家夺回来后又把自己家砸了一遍,说敌人能做我也能做,我只能说你脑子里大粪灌多了。

知乎用户 龙傲天 发表

这种图图自己人的事情,至少也要弄个电车难题啊!

上一次接触到屠自己城的文艺作品还是魔兽争霸,里面的阿尔萨斯是因为城里居民被天灾的瘟疫感染而屠城。主角后来因为此事痛心疾首,一心复仇,最后遭到算计成为了悲剧。

实在难以想像作者要怎样去圆一个随随便便图图自己正常臣民的剧情。

知乎用户 Ankinion 发表

受不了了,看了这么多回答,把我惊呆了,你们居然还指责别人不读书?你们自己读吗?

要我说,“文艺工作者”可以 “没文化”,但“文艺评论者” 一定要 “有文化”,连批评都批评的不对,只能硬找“女频”、“满遗” 等问题了、

还有拿 “南京大屠杀” 举例的,你受过教育不?

知道 “封建统治阶级军队” 和“现代军队”的区别不?

首先,这部剧很一般,但有些回答更垃圾。

对于 “收复失地” 后“屠自己城”的事,史上也不少:

最知名的 “大唐” 引“回纥兵” 一事:

《资治通鉴 · 卷二百二十 · 唐纪三十六》:上欲速得京师,与回纥约曰:“克城之日,土地、士庶归唐,金帛、子女皆归回纥。” 至是,叶护欲如约。广平王拜于叶护马前曰:“今始得西京,若遽俘掠,则东京之人皆为贼固守,不可复取矣,愿至东京乃如约。

(大唐皇帝也是 “女频” 广平王也是“女频”?不,其实都是“封建统治阶级”)

大家心心念念的 “黄巢” 也干了,还更恶劣:

《资治通鉴 · 卷二五四 · 唐纪七十》:丁亥,巢复入长安,怒民之助官军,纵兵屠杀,流血成川,谓之洗城。于是诸军皆退,贼势愈炽。

(前因后果就是:黄巢占领的长安被官军收复了,然后官军 “军士释兵入第舍,掠金帛、妓妾”,黄巢又因此收复长安,因为百姓帮助官军,于是屠城。)

(黄巢也是 “女频”?不,其实是 “某阶级的局限性”)

那么宋代呢?想做,但被阻止了:

《宋史 · 卷三百六十五 · 岳飞传》:初,以隆祐震惊之故,密旨令飞屠虔城。飞请诛首恶而赦胁从,不许;请至三四,帝乃曲赦。人感其德,绘像祠之。

(宋高宗是 “女频” 吗?当然,这件事被岳飞阻止了,你可以说 “岳飞” 不是女频。)

那么 “大明” 呢?也干了,而且由于地方志等史料遗留的增加,记载了很多正史上没提的:

《明史 · 卷二百七十三 · 左良玉传》:良玉不戢士,沁人脱于贼者,遇官军无噍类。

《明史纪事本末》:左良玉兵至临颍,临颍为贼守,良玉攻破屠之,尽获贼所掠。

《明季南略》:不意贼警未至,而高兵先乱。自杰渡河掠徐,至泗、至扬,四厢之民何啻百万;杀人则积尸盈野、污淫则辱及幼女。新旧城环围,绝粮已经月余。何不恢已失之州邑而杀自有之良民也’!

(说实话,太多了,数不过来。全是 “屠自己人” 的。原来大家都是“女频”?)

清朝呢?太多了,不胜枚举。而且官方史料喜欢将其伪装成 “剿贼” 之类的名义,需要对照进行比对,就懒得找了。

而对于女主的这句话 “敌人屠的,我们为什么屠不得?”,也没啥值得批判的。

很多人喜欢对 “古人”、“异世界人”、“外星人”、“超能力人” 进行道德审判,然后再借此批判作品或作者。

我只能认为这些人没有受过一点教育。

“人是社会关系的总和”,是不知道的。

而且就算是在 “现代社会” 的“人”说了这么一番话,也不怎么样,只能证明这个 “角色” 很蠢,至于 “作者” 等工作人员“蠢不蠢”,也不一定。

知乎用户 斗狼啸天魂 发表

对对对,武统台湾的时候就这么说……

日本的时候必须要做到……

知乎用户 叶优辰 发表

以前大家说的女频文里面遵守规则,我不是完全同意。

因为遵守规则仅限于配角遵守规则,男主可能也要遵守规则,而大女主完全可以打破规则。

比如说皇帝可以赐死掌握兵权的权臣,士兵可以在没有军饷的情况下拼死奋战。但如果掌握兵权的是大女主,她还需要守规矩吗?答案是否定的。大女主可以掀桌子,但别人不可以。

因为女频文的设定,就是别的角色可以无条件为大女主付出甚至牺牲。不论是男主还是男二还是别人,都必须是大女主的舔狗,无条件爱大女主。

注意,我说的是无条件。

在别的方面,很多也是无条件,你可以作为士兵不拿军饷不吃饭但依旧为上级赴死,你可以是家仆,不拿工资但依旧为家主去死。放到现代就是你可以不拿工资但依旧为老板加班甚至加班到猝死也要为老板拼命。

逐玉里面,就是当权者可以不顾百姓死活,百姓哪怕被屠城了,也要无条件为当权者服务。当然,更要为主角服务,更更要为大女主服务。

总而言之就是:除了大女主以外,别人都不是人。

所以说女频才那么遵守规则,因为大女主之外的人,不论是男主,男配,群演,百姓,奴隶,统统都不算人。既然不把他们当人看,自然就可以随意处死手握百万兵权的将军。

因为,在现实世界中,规则是服务于人的,你在现实中遵纪守法,保护的是别人也保护的是自己。当规则不再保护自己的时候,那么就会出现打破规则,掀桌子的事情。在男频中,脱离现实的程度不大。但是在女频中,就非常脱离现实,因为女频当中的规则,是服务于大女主一个人的。

知乎用户 Anubis 发表

女频文对现代男性有个毒点就是视人命如草芥,这点上男频文可以很明显的看出来,男主角有嗜杀性格的,在口碑的分类就会和正常小说划分开。就拿我自己来说,我看过的男频小说,除了一本,剩下的男主都没有视人命如草芥,故意滥杀无辜的情节,就连这一本,也是虚拟现实类的。男主朋友也没有这种情况。我唯一看完的一本女频小说花千骨反而有这种故意滥杀无辜的情节,不仅是女主,还有女主好友杀阡陌,但好像杀阡陌只是口头威胁?有点忘记了,女主虽然也是黑化后的。

总的来说,我是很讨厌这种滥杀无辜情节,你可以做到一将功成万骨枯,但不能故意挑动战争。相比之下,我确实很无语女频文里视人命如草芥背后的三观,哪怕是黑化的原因。

-———–++

重新看了一下,原来是图自己人的城啊,我去,这比零几年的女频小说又进一步了

知乎用户 赫鲁晓夫 发表

可能是模拟游戏玩多了吧,屠城就是把全城人杀光一个不剩,然后第二天城市自动刷新成敌方阵营 npc

当然了历史上也不是没有军队收复失地后再纵兵抢劫城内百姓的例子,从这个角度看,这剧情好像也没啥毛病,符合唯物历史发展。

知乎用户 李某某 发表

寇可往说的是。

敌人屠了我们的城,我们也去屠敌人的城。

如果你这么做了,问题不会太大。

结果你来一个,敌人能屠我们的城,我们也能屠我们的城。

我草什么美国笑话。

知乎用户 Sidjsishx 发表

梦回刺客信条奥德赛

属于雅典的时候帮斯巴达扫一遍,归顺斯巴达的时候又帮雅典扫一遍。一城两吃,冰冷的士兵变成了温暖的传奇武器。

可能这部剧的主创眼里老百姓就跟 NPC 一样会自动刷新吧。

知乎用户 htttt​​ 发表

现实比这魔幻多了。

南明弘光朝,南明军队为了抵抗清军南下,直接把自己这边屠城了,屠城的理由是,“每一个老百姓都是潜在的卖国贼”,这操作连 400 年后的知心大姐姐都得直呼好家伙。

那既然卖国贼都杀了,是不是能努力抗清了呢?当然没有,甚至大部分军队压根都没抵抗,清军一来就直接投了。你们才是那个卖国贼吧。

知乎用户 人间四月天 发表

你要真是恶得光明正大,面对敌国的城池来一句 “敌人屠得,我们为什么屠不得” 我相信以现在的互联网风气支持,或者拍手称快的人不在少数

但是屠自己的城池?五代十国都做不出来这种事情。什么叫夺下自己的城池之后再屠一遍?

里面的百姓是 npc 会自动刷新吗?古代的屠城也不是全部杀光啊,人从哪里来?

就算是最惨烈的几个案例之一的扬州十日,史料记载 80 万人被杀。仍有很多幸存者,王秀楚所著的《扬州十日记》即为幸存者的亲历记载,书中描述了其个人及家人躲避屠杀的经历。清军在屠杀数日后下令 “封刀”,停火并开始清理尸体,随后开仓放粮,此时幸存者开始陆续走出躲避处

因此根本不可能实现,从来没有屠城能屠杀所有百姓的。大概率屠杀的还是原先幸存下来繁衍的本国百姓。作者逻辑是已经图过了,所以城里原有的居民已经没了,现在城里的都是敌人,所以我们也图一遍,既没有文化常识,也没有历史知识

敌方屠城还只是屠大户为的是求财。收复失地之后那己方再屠一次意义是什么?大户已经没了,杀人狂魔?单纯享受杀戮的快感

那只有一个解释

因为编剧和作者觉得,你这个城池被占领了那活着的都是 “敌国百姓” 了,那自然是该屠这些不反抗的敌国百姓

这种天龙人思想

知乎用户 人要美​ 发表

我没事就在起点或者番茄上看小说,中国古代史近代史都被穿越者穿成筛子了,几乎是任何人,只要涉及打仗的剧情,这些男女主都热衷于一件事,那就是建设人民军队!他们把人民军队建设的三大法宝三大纪律八项注意经过各种改良,用当时人能接受的方式贯彻下去。哪怕你穿成了虞姬,也要劝楚霸王替天行道爱护人民。对敌人都是只除首恶,剩下都可以改造。就是抗日的援共文,小日本里的技术人员和普通母亲、孩子都要拉到我方阵营里。这个作者能写出这样毫无人性的台词,不是蠢就是坏!这样的剧本还能拍出来,那些审查的人都审什么了?

知乎用户 用力活出精彩 发表

我们要消灭法西斯,不是成为法西斯……

知乎用户 Trickster 发表

“文化工作者一定要有文化”

想象中的屠城:一个城市全部被杀光,过一段时间,现在城市里全都是敌人,所以再屠一遍

事实:屠城是不可能全部杀完的

哪怕是像惨绝人寰的扬州十日。考虑到当时因为战乱,扬州的城市位置必然会有大量难民涌入,实际上的人口密度会非常非常高,而且扬州十日的范围不止现在的扬州,是包括了诸如周围嘉定等地,加起来八十万(主流说法,杠我这个数字有问题,那就是你对),也没做到全部杀完,还是有一定数量幸存者的

除了统治阶级,当地的平民里,绝大部分还会是当年屠城的幸存者,加上一些周边地区迁移过去的

真正说从 “敌对国” 迁移过来的,不多的,而且这类人往往经济条件都不差,不说是统治阶级起码也是地主阶级这一档,第一时间跑路了

然后这种台词,就显得很幽默了

知乎用户 疯狂伊文 发表

说明她有塔达林高阶领主之姿,因为现任塔达林高阶领主高坚果也说过类似的话:

不可接受。我的战士们竟然败在了敌人手上。我恨不得把他们再杀一遍

知乎用户 暖阳 发表

兄弟们,逐玉粉丝把剧里的逻辑照进现实了

哈哈哈哈哈

别人屠得,我为什么屠不得

别人冲得,我为什么冲不得

!!!

那些说不良价值观的剧不会教会小朋友的

站出来说话

知乎用户 JewKing 发表

不知道细节前,我想的是,这说的没毛病啊!

乱世先杀圣母,谁阻止,就灭了谁。

结果,原来是是屠自己的城?

你没事儿吧?

知乎用户 加了钱也不行​​ 发表

这江山,到底是敌人做主,还是我做主?!

敌人图光了,我们吃什么?

不管了,我的大斧已经饥渴难耐了。

反正城里有十万百姓,整整十万!就是十万个馒头,敌人也不可能全部吃完。

城已经被图了,百姓生死不明,那就是死了。砍死人,怎么能算图啥?

百姓的命苦得就像车轮下的野草啊。

其实女主是有苦衷的。要想除掉禽兽,必先献身于禽兽。何况女主的大刀不斩老幼。和敌军可谓一个是仁之图,一个是义之图。

所以不是女主害了百姓,而是这个乱世害了百姓啊。

所以百姓听令,战至最后一刻,自刎归天!

知乎用户 又菜又爱玩 发表

已有人找到小说原文。文中敌人屠城全杀光了移民过来,城中全是敌人。

我们中国人还是太善良,道德水准太高了,或者说太迂腐了。一看到 “屠杀”“屠城” 这种词就很反感,觉得不应该。

这种思想不去论证好坏。只是认为主流这么想的话,还是别和美国特别是小日本开战吧。尽管很多人叫着屠日、东京大屠杀之类的,大多也就是囗嗨叶公好龙,真打赢了圣母心一定泛滥,日本平民多死几个都觉得残忍。结果日本丢掉各种包袱轻装再出发,中国虽胜无利内争不休。这样打个屁啊。

知乎用户 机械拷问者 发表

你弟弟被小混混打了,你知道之后把小混混赶走了,然后把自己弟弟又打了一顿,说小混混打得,我为什么打不得。你说你回家了之后要不要吃七匹狼?

知乎用户 浩瀚星空 发表

一开始以为是 “我蛮夷也”

没想到实际是 “我厦壁也”

知乎用户 cjfvse​​ 发表

敌人屠南京,我们屠东京,那没问题,即便是从儒家文化伦理角度也不觉得这个有什么问题。但是敌人屠南京,你也屠南京,怕不是有什么大病,当然如果这座城池被敌方完全换血成本族人了,这么干倒也没问题。

知乎用户 鱼竿阶级​ 发表

敌人屠你的城是为了打击你,你屠你自己的城是因为你 **

知乎用户 耶律夷列 发表

没看过剧,我确认下,男主夺回失地,因为心情不好,屠杀自己的百姓!?

如果是真的,女主有正常人的三观吗?

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这两个以色列老兵虽然也很变态,但他们只能说是有逻辑的坏人。

女主的思维真的不正常了!

知乎用户 cesium99​​ 发表

虽然我是男的,但是有些男的,真是懒的喷。

想象一下一群女的,天天在那评论这个搜查官武力值低,那个女奥特曼和怪兽在街道上 DO 不小心踩塌了一栋房要死多少人,这个女忍者被俘屈服于麻药没有像历史上的忍者一样宁死不屈。

你不会觉得她大脑发育不完全,小脑完全不发育吗?本来就是跟 AV 一个性质的东西,无非就是 AV 太露骨了拍不出来,整体纠结是不是符合历史规律。有没有道德瑕疵。本来就是为了谈恋爱这出戏包的饺子罢了。

知乎用户 啊友情地久天长 发表

屠城不对屠城很残忍很反人类,确实是道德很败坏的行为,应该抵制一切反人类行为。

但是很多人把这句话理解为没有原因屠杀自己的百姓。

我个人理解中的这个情节。

1. 该城在边境,与敌国接壤,然后被敌国攻占加屠城,所以该城已没有本国百姓,已经被敌国人完全占领。

所以我觉得男主屠的是敌国人。而且是杀了本国太子和自己父亲和自己十万军人几十万百姓的敌国人。

2. 如果该城还有一些本国百姓。

那如果看了可怕的南京大暑杀史料就知道,当时外国人和日本人都不会被杀,是只针对咱们中国人的。

所以我认为这种屠杀都是只针对敌对群体的,而不是见自己百姓都杀。

剧里设定谢家军常驻西北,而那座城也是西北边境,如果真有自己百姓屠城是不可能执行的,本地军队屠杀本地人百姓老人孩子,我记得历史上好像没有军队能做到的,能做到屠杀的都是对异族。

3. 不管什么样的屠杀都是反人类邪恶的。

但是我个人理解剧情里写的是屠杀异族,这些网络小说基本都是造男神,参考一些历史人物比如冉闵杀胡令,比如关羽水淹七军,只不过确实三观没考虑维持高道德 。

这个网络小说和其他网络小说动辄写的屠城灭族灭国灭门灭宗派在我眼里差不多。道德上确实不好

知乎用户 琳海汀涛 发表

啊这,原来国党也是女频思路,日本人能干凭啥我不能干,然后就虎踞某岛。

知乎用户 6666 芜湖 发表

日军侵华时,搞南京大屠杀,所以现在网友们在网上喊着 “搞东京大屠杀”、“苦一苦日本人,骂名我来背”,这说明我们有最基础的认知:屠城是不正确的,即使是面对有三千五百万条人命的血海深仇的日本,如果女主说的屠城是指屠敌人的城,我必须给她比个大拇哥

但是!

腻买了个表的屠自己的城是个什么狗屁狗屎玩意?!

知乎用户 可爱的阿常​​ 发表

粉红喊着屠外国人,皇汉喊着屠满人,左派喊着屠富人,右派喊着屠左人,只能说男频女频是一家,没一个是人。

这个回答下的人大多数都没在指责屠城这种行为,而是纠结于屠的不是特定对象。在他们眼中大概当初美军就该屠东京,苏军就该屠柏林

知乎用户 绮良良 发表

拜托

你他么屠的是燕云十六州,是汉人的城,是自己人的城!

尼玛的傻福!

知乎用户 割月如绛 发表

《比粉底液将军更可怕的是价值观扭曲》

最近古偶剧又翻车,电视剧《逐玉》因无脑宣发引起广泛关注,结果男主将军扮相白嫩柔弱被军报点名为 “粉底液将军”。

但我觉得比男主人设和扮相更值得点名的,是价值观扭曲。女主作为女将军,说出了那句 “他们能屠城,我们为什么不能屠城”(而且是女主守的城被敌人屠了,女主夺回来后又要屠一遍,这个城的百姓是犯了天条吗)。

屠城在冷兵器时代的战争中屡见不鲜,因为古时候的军队没有政治教育,没有政委,普通士兵根本不知道为什么而战,他们参军是为了吃饱饭,为了攻克城池后肆无忌惮的奸淫掳掠,发战争财。所以军队的高级将领为了鼓舞士气,一般会默许士兵攻克一座城后杀人、抢劫、屠城。但是屠城事件传回朝廷中枢后,文官集团必定会口诛笔伐,连统治者都会想方设法在史书中粉饰过去。也就是说屠城这件事干是可以,但绝对不光彩。很难想象 21 世纪拍出来的电视剧,居然视屠城为理所当然,这样的将军居然是女主角。从古至今,文学作品里面屠城的将领不少,但基本上都是反派、配角。

更炸裂的是,男女主居然商量出炸毁堤坝,让水淹城池,达到不战而屈人之兵的效果。他们难道没想过这样做会害死多少百姓吗?历史上有人这样干过,蒋中正为了抗日,炸了花园口,黄河决堤淹死了无数河南百姓,伤敌一百自损一万,这件事被骂到了现在。《逐玉》这样的 s + 大制作电视剧,公然洗白花园口事件,文化界是无知还是被渗透穿了?

古偶剧将军人设翻车不是第一次,前几年的《长月烬明》,女主是将门小姐,男主是敌国皇帝。为了方便男女主谈恋爱,女主的哥哥作为大将军,直接带着全家人投敌叛国,城池拱手让人。从现实主义来讲,在明知打不过的情况下直接投降,符合个人利益,电视剧还美名其曰不战而降,免得打仗导致百姓生灵涂炭。然而事实是,投降的城池百姓一定会被对方奴役压榨。从直接投降本身来说,不符合大义,我们国家史书工笔,一直不变的是对忠义和气节的歌颂。正道的将军就是宁折不弯、百战不屈。女主哥哥带领全家投敌后,稍微有气节一点,全家都应唾面自干。然而女主一家去了敌国过得更好了,女主还毫无负担和男主谈恋爱。这符合现实,但不符合价值取向。文艺作品不正是应该弘扬正确的价值观吗?

苏武宁死不降匈奴,被传颂至今。吕布勇猛盖世,但膝盖易弯,“三姓家奴” 的污名千年不消。小时候的电视剧,如杨家将隋唐演义里面的将军人设无不忠义至上。以前我不理解,杨家将里面皇帝昏庸,奸臣当道,杨家为什么还这么拼,男丁死完女眷上,这辈打完孙辈上,与其说他们是维护统治者,实际上他们死战到底是为了保护破碎山河中的无辜百姓,因此百死不悔。

我们国家流芳百世的文学作品,从诗词歌赋到戏曲小说,无不歌颂忠义、气节,无不歌颂正义必胜、人民必胜。现在大制作的国产电视剧,面向广大青少年群体的古装偶像剧,却出现投降无罪、屠杀无罪的价值取向,值得警惕。

知乎用户 暮迩曦​ 发表

我没有看这部剧,我也没有仔细的去了解,但是呢,根据我这么多年看小说的经历,烂俗三流言情能写出这种东西是很正常的。

现在这个行业形势,当初写这种东西的作者或者跟他们有相同思路的人去干编剧都很正常。

当然我不针对这部剧,我只是普遍地论述一下类似的小说情节或言论,他到底是以怎样的一种创作思路写出来的。


你不要把格局放的那么大,支撑这类剧情的其实是一种极其微小角落里的阴暗小心思。

首先,编剧不会写正常健康的恋爱关系 or 受众看不懂,也欣赏不了正常健康的恋爱关系

所以想要甜甜的恋爱,只能靠一些极端的表象去凑。

也就是说只能靠乱七八糟的东西去加码,毫无机制,纯堆数值。

问题是这种数值堆多了,会造成负向的质变:主角没有人性。

男女主互相之间无条件的彻底的偏爱,他们的爱又能凌驾于世间的一切价值判断之上,成为绝对正确。

当他们整一些见不得人的小情趣的时候,全世界都需要为了他们的情趣让路,即:只有能让颠公颠婆在情趣里得到最大的快乐,才是正义。

所以这句话只是在为了他们的情趣服务。

整一个世界所有的存在都是为了他们那一点阴湿的烂怂情趣服务的。

别忘了,编剧根本不知道健康的正常的爱情是什么样的,只能对那些美好爱情的表象进行一些拙劣的模仿。

当然也不排除这种经济模式下,就是筛选出来一群看不懂健康爱情,只能欣赏这种畸形表象的粉丝。

在这个基础上,为了展现出所谓的绝美爱情,编剧🦐🐔🎱胡乱堆数值:

第 1 层情趣:男女主要为了对方做出足够极端出格的言行。

第 2 层情趣:因为是为了男女主做的,所以这件极端的事情因为 “爱情”,成为了全世界的绝对的正义,所有人都要赞颂它,虔诚地将它捧上神坛。

第 3 层情趣:这件事要怎么被捧上神坛,全世界都必须按照男女主想要的方式来。

就这种东西,你说小情侣在卧室里玩的角色扮演多正常,但是跑到大庭广众之下搞,就有点逼着普罗大众给他们当振动小玩具的意思了。

在大街上好好走着路,被人抓去当刚塞,你说哪个正常人受得了。

听说粉丝去冲官媒了?

227 之后,除开那些千禧年前后成名的老资历和国家队,国内几乎没有哪个真人明星出过食品代言了,我倒很好奇,这回这么一整,又能把哪一条明星经纪挣钱的路子给堵死?

知乎用户 譬如朝鹿​​ 发表

刷到过这个片段,搞不懂这种脑缠情节怎么过审的,这话乍一听可能找不出啥问题,实际上女主的意思是屠自己国家被敌军占领的城池。

这就相当于,当年小日子占了湾湾后搞屠城,我们去湾湾打小日子,也可以把湾湾给屠城,因为这个时期的湾湾属于小日子。

女主差不多就这个意思。

粉底液将军,好像也是这个剧里的?

知乎用户 浮动的风帆 发表

她的意思是

敌人都在抢劫补给吃拿卡要当地百姓,烧杀不断。

那为什么我不能在当地再干一次?

某种意义上致敬安史之乱回纥兵抢劫洛阳了。

知乎用户 胡晓 发表

你滴,唐军滴干活?

881 年初,黄巢打入长安,屠了城内大部分的世家大族,对于基层群众刚开始比较有礼貌。“黄王起兵,本为百姓,非如李氏不爱汝辈。”

随着黄巢军事上的失败,加上城内粮食短缺,另外还发现部分城内百姓做唐军的内应,资助并帮忙唐军,在逃离长安时,黄巢部队无差别抢了一波城内百姓。

881 年春,唐军将领程宗楚张直方击退黄巢军队进入长安,城内百姓热烈欢迎唐军,不过他们二人认为城内百姓属于 “乱民” 开始纵容士兵无差别抢劫百姓、qj 妇女,黄巢抢的时候还留了一半,唐军抢的时候基本一滴不剩了。

讲个笑话,黄巢部队不论是来还是走,对城外村庄的百姓基本没抢,可能是太穷了,看不上,但是唐军来了之后,城外村庄的百姓也抢了一遍,城内城外都屠了一遍。

黄巢本来已经跑路离开长安了,听说唐军在长安城内忙着抢劫屠城,疏于防范,于是又带领部队回去击退了唐军,并对城内成年男性展开了疯狂屠戮,大规模烧毁街道和宫殿。(他认为之前输是因为其中一部分人做内应导致的)

883 年黄巢彻底离开长安,唐军朱温、李克用等部再次对城内剩余人士进行了抢劫和屠戮,昔日百万人口的城市等唐军离开后只剩下了几百户,荒草没过膝盖。

唐军:敌人能屠城?我们为什么屠不得,黄巢当年的刀不够快,更不够狠,竟然还有这么多人剩下,真是太仁慈了。

知乎用户 七星之下 发表

在一个回答下找到小说原文还未查证。但如果是真的,那屠的不就是窃据主角所在国领土的蛮夷异族吗?还是说电视剧里不是这样的?

知乎用户 Maxwell 发表

经典道德滑坡句式,“XX 做得,我做不得?”

正如阿 Q 欺负小尼姑:和尚摸得,我摸不得?

这种地痞无赖常用的伎俩,堂而皇之出现在荧幕上,确实让人啼笑皆非。这种荒诞透露着一种未经雕琢的纯粹。

这很容易让人想到,为什么社会的崩塌常常都是从上层开始的。有些人离开底层太久了,渐渐脱离了人性,只剩下皮毛和欲望。什么样的人会想到要屠杀自己的人民,甚至能找到理由,从自己嘴里说出来,且不觉得违和呢?

知乎用户 煮自己的唐僧​​ 发表

冷知识,

古代屠城本质是为了提振士气和抢劫。

不是为了全杀干净。

古代你基本上是不可能将一个城市屠干净的。

这玩意不是魔兽,

杀干净对面之后,

派自己的人过来采矿。

所以说非常地狱的一点是。

城内的百姓没被敌人屠干净,

忍辱负重活了十几年期待自家的天兵来解救自己。

最后等来的是自己人的屠刀。

而且这一次,

她们是奔着把他们杀干净来的。

太地狱了。

知乎用户 灼灼心 发表

我知道国产影视有一个算一个都是辣鸡,我也知道所有国产影视宁愿等资源网站或者补票也不要直接看院线或者开会员。

但是这个《逐玉》烂成这个样子,我是真的想不到的。

在 B 乎,还能显示 55% 推荐,我是更想不到的。

知乎用户 甲乙小兵 发表

唐肃宗向回纥借兵平定安史之乱, 收复长安和洛阳两京。

朝廷在目标达成后允许回纥兵洗劫长安,用的就是类似逻辑吧。

安禄山抢得长安,我们为什么抢不得长安?

知乎用户 光锥之外 发表

那是你们看偶像剧的角度不对

偶像剧里只有主角个反派是人。【苍生】不是人,是工具,是背景板。蝼蚁而已,杀了就杀了。

蜜蜂为人类采蜜,是益虫。蝗虫吃庄稼,是害虫。虽然蜜蜂和蝗虫都只是在根据生物本能做事,但人赋予了他们好坏。保护益虫是天经地义的,杀掉害虫也是天经地义的。

清军打过来,把不剃发的蝼蚁都杀了。因为不剃的蝼蚁是害虫,剃发的蝼蚁是益虫。明军打过来,逻辑反转,剃发的变成了害虫,不剃发的变成了益虫。所以清军负责杀不剃发的,明军负责杀剃发的。至于蝼蚁死光了怎么办?偶像剧不关心这个。百姓只是背景板,它们会像超市里的货物一样自动从货架上刷新出来。

主角团认为城里人分成【益人】和【害人】,益人会抵抗敌人侵略,被敌人图干净了。剩下的都是害人。现在敌人被赶走了,这些害人就没必要留着了。

【敌人图得我图不得】是逻辑自洽的。偶像剧里没有苍生,只有好人、坏人和蝼蚁。好人和坏人都是人,但蝼蚁不是人。好人和坏人都有七情六欲、爱恨情仇,他们彼此之间更有共同语言。坏人图蝼蚁证明自己坏,好人图蝼蚁证明自己好。蝼蚁只是他们 play 的一环,是他们立人设的工具。

因为人是唯一的主体,所以蜜蜂为人类采蜜是因为喜欢人类,蝗虫偷吃粮食是因为讨厌人类。百姓抵抗敌人是因为崇拜主角团,百姓不抵抗敌人是因为讨厌主角团。看懂了主体性问题,一切迎刃而解。

知乎用户 想当鼠式胖成鼠原 发表

堪比《达尔文尸变》

甚至更为逆天

知乎用户 当关 发表

敌人屠的是她的家乡、她的亲人。她如果说 “我也去屠敌人的城”,那是复仇。

但她说 “我也能屠自己的城,屠故乡的父老乡亲”——这句话的逻辑变成:敌人可以杀我全家,所以我也可以杀我全家。

这不是复仇,这是自毁式的逻辑滑坡。

为父母报仇,报复的对象却是父母的同乡、自己的邻居。敌人屠戮无辜,所以她也屠戮无辜,而且屠的是自己人。

她不是在对抗敌人,是在复制敌人的逻辑,并把刀锋转向了本应保护的同族。

读者感受到的不是悲壮,是荒诞。

从创作角度看,这个设定让角色的道德立场发生不可逆的断裂。

复仇者一旦把屠刀挥向无辜的同族,并试图用 “敌人也这么干” 来合理化,她就从受害者变成了加害者的镜像。

除非后续用极大篇幅让她为此付出惨痛代价,否则这句台词只会让读者质疑:你报的哪门子仇?

你觉得作者设置这句台词,是想让观众反思 “以暴制暴” 的边界,还是单纯没想清楚逻辑?

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知乎用户 咋了嘛 发表

其实原本设计的本意是想显得这一段两人 “很甜” 的,不管霸总做了什么,哪怕和世界作对,女主角也会无条件拥护他呀,这才体现出两人感情之深呀,事情越大越说明“甜”

代入这个视角是不是就很好理解了,只不过这是唯一的标准,并不受其它的道德准则影响,全看具体挑了什么事来无条件维护,有一些事情好一些大家没注意到,但本质上都没区别

知乎用户 忘川摆渡翁 发表

问题是别人屠城是为了掠夺和削弱敌人的有生力量,你自己屠你自己的城图的是什么?嫌人太多妨碍你阵地右移五厘米吗?

虽然很难,但我稍微尝试那么理解一下下。

有那么一种可能。如果,我是说如果把这些人代入到满清封建阶层的地位上,攻陷城镇后对城内的汉人居民进行屠城,然后对着汉人将领和士兵说这些话进行开脱,逻辑是不是就稍微合理了点?

但还是洗不了屠自己城这个畜生才能做出来勾当,尤其是她还一脸理所应当地说出这种话来。

这意味着她从根本上就不认为城内的居民是 “自己人”,甚至不把他们当人

知乎用户 恶魔人​​ 发表

敌人把这个城打下来屠一遍,你把这个城抢回来再屠一遍

城内百姓: 所以就是不管是赢了还是输了我都必须死呗

知乎用户 明镜磨心 发表

昭烈帝能以仁义折服天下,原因之一就是不屠城。

屠城在哪个时代都站不上道德高地,除非你幻想说屠的是东京尤其是皇居——即敌方和己方有不可调和的仇恨。

我没看这个剧情,倘若如其他人所言,这是支持屠自己的城杀自己的乡亲父老,那实在是说不过去了。

知乎用户 Lestrygonians 发表

这种事情其实历史上是很多的,但让人绷不住的是创作者表现出的轻佻感。

本质上就是很多人对于杀人这件事其实是没有实感的。越是没名没姓的平头百姓,反而带来不了多少冲击力,远不如帝王将相的死,史书上的就更加了,离现在十万八千里,史书记载几行字可能就是几万人,真的有触动吗?再加上我国整体氛围上有点社达,导致一些人对于生命的态度是极为轻佻——不仅对时间久,距离远的屠杀毫无波澜,其实对近的我觉得他们也没啥波澜。甚至可以说他们本质上就是觉得死点人没什么。

某种意义上有点像反战败。

男频的大多数滥杀屠城这种事固然是轻飘飘的,也大多不会有太多灵魂拷问,道德论辩。可惜女频也没好哪去。或者说有道德论辩,只不过最终依旧要把自己置于道德高地上。

比如随波逐流之一代军师当年号称是一代神书,虽然我看也就那样,主角的名字还又土又俗。固然这位女作者写的男性角色很有几分” 清洁感 “,没有男频男主角的猥琐,但也完全流露出了很多对男性的不切实际的妄想——正如男作者写的女性角色一般。

这些是男女作者视角不同,但在一些东西上却和男频作者有着相似的逻辑。

比如对军师这个职业的谜之喜爱,而且在表达方式上,特别喜欢刻意表达这群人的云淡风轻,算无遗策,多智近似妖。

比如所谓君臣相得,这真的是老中全民 xp,男人喜欢女人也喜欢。

雍王殿下的大恩,我终究是报答不完阿!

而全书上下也是恩来恩去的,主角也很喜欢四处卖好,很有几分浪漫主义(笑)但也不知靠恩义结合的恩庇关系,雍王心中究竟怎么看,是不是真的会像书里想象的那般童话世界。

“对敌须狠,斩草除根” 男频固然动不动杀人满门,女频也不遑多让,一代军师的做法是把对方卖到山沟沟,搞起了贩卖妇女的勾当。

那个黑衣人转过身来,微笑道:“不,我不会杀你,那对你太仁慈了。”

李寒幽只听见刺耳地惊叫声响起在耳边,她下意识地想去捂住耳朵,可是接着她就发现,这高声尖叫的就是自己。她颤抖着指向那黑衣人道:“夏金逸,你还活着,你怎么没有死?”

董缺微微一笑,他特意去掉了易容,还刻意做了和从前一样的装束,所以李寒幽一眼将他认出,毫不稀奇。他开口道:“不错,我应该早就死了,可是我不甘心,所以又从黄泉之下回来了,乔翠云,你当日害死我的父母,杀了绣春和我没有出世的孩儿,可想到会有今日么?”

李寒幽慢慢的向后缩去,心中充满了恐慌,那唯一可以充做门面的宗室身份,在眼前这个男子面前却是一文不值,她下意识地狡辩道:“我不是乔翠云,我是李寒幽,靖江王的爱女,我——”

董缺开始大笑,笑声中充满了讽刺和仇恨,半晌,他才说道:“你放心,我不杀你,那太便宜你了,山鸡也想冒充凤凰,天下没有这样的好事,乔翠云,你太蠢了。你可知我要如何处置你么?”

李寒幽心中一冷,若是这人要杀自己,她并不害怕,可是他说不杀自己,李寒幽却是从心底生出寒意,她自然知道对于一个女子,最为惨痛的事情是什么。她突然一掌拍向自己的天灵,想要自尽,可是谁知手掌一抬起,却是无力的垂落,她才惊恐地发现,自己的内力已经消失的无影无踪,然后耳边传来了董缺的笑声。

董缺一字一句地道:“乔翠云,你放心,我知道你在想什么,可是如今你容貌被毁,就是我想将你卖入青楼,只怕也没有人愿意买你。不过你可知道,有些深山老林中的人家,因为外面的女子不肯嫁入山中,所以经常三四十岁还没有妻子,你虽然相貌毁了,可是你的身体还是足够让他们满足的,我已经为你选了一户人家,那是一对兄弟,他们已经快四十岁了,可是还娶不到妻子,所以他们情愿用多年积攒下来的金银买一个女子作他们的妻子,只要能够生儿育女,对他们说来就已经心满意足了。我已经派人告诉他们,我手上有一个女子,因为不守妇道,被夫家休了,还被毁了容貌,可是她的身材可是十分动人,而且身体健康,就是生上十个八个孩子也没有什么问题,我想低价卖给他们。他们已经表示很愿意接收你。”

李寒幽面上露出恐怖的神色,董缺继续道:“不过为了保护他们的生命安全,我不能让你完好无缺的嫁给他们,所以我已经废去了你的武功,这样一来,你就无法反抗他们,而且内力消散之后,也可以让你顺利的怀孕生子。不过你知道的东西很多,想要害死两个猎户也是轻而易举的,所以我准备金针将你的手筋脚筋挑断五分,这样一来,你虽然还可以勉强行走,也能够拿起一些轻巧的东西,可是因为我会告诉他们,你曾经意图杀夫,所以他们会严密的防着你,你绝不会再有杀夫的机会的。不过还有一件事情,你学会了那么多东西,若是教给你的子女,也是后患无穷,所以我会点残你的哑穴,不能说话,在人人都不认字的深山中,你还有什么法子教他们呢?反正对于那对兄弟来说,只是想要一个女人罢了,他们不会介意你是个面容丑陋的残废的,而且,说句真心话,你的身子足够他们享受的了。”

李寒幽开始崩溃,她仿佛看到了地狱的火焰,她一边喊叫一边后退,想要避开董缺,可是董缺不理会她,反而继续道:“我不担心你会疯狂,女人的忍耐力是很强的,而且那对兄弟也不会虐待你,对于他们来说,你是值得珍惜的财产,虽然他们身强力壮,不免会索取无度,可是凭着你练过武功的身体,是绝对可以承受的,好了他们已经等得很急了。我这就动手,你不要害怕。”

董缺上前按住李寒幽的娇躯,盯着她的眼睛道:“你在深山中苦熬岁月的时候,不妨想想从前的荣华富贵,虽然对你来说只是一场梦而已,梦醒之后,你不是什么宗室郡主,更不是什么公主殿下,甚至也不是什么名门女侠,可惜梦终究是梦,一场春梦了无痕,你不过还是乔翠云罢了,只是没有了爱护你的公婆和丈夫罢了。”

李寒幽,不,乔翠云,银牙一咬,就要咬舌自尽,可是董缺已经制住了她的穴道,低声道:“你想咬舌自尽,没有那么容易,本来我是想拔去你的牙齿的,可是那也未免太难看了,所以我特意学了一种刺穴的方法,可以让你两颊的肌肉无法强行用力,这样一来,你就是想要咬舌自尽,也不能达到目的,最多是流些血罢了,我不信你有勇气可以多次尝试,而且你的两个丈夫会有一个总是陪着你,你别想自尽成功,而且你的死志若是过于坚决,为了不想损失这样珍贵的财产,连我都想不出他们会做出什么,是会将你堵着嘴捆绑起来,还是别的什么?”

李寒幽再也忍受不住,头一歪,昏迷了过去,这一次,董缺没有强迫她清醒,因为他知道若是再这样下去,只怕李寒幽会疯狂的,可是只要让她昏迷下去,等她醒来之后,就不会因此疯狂了,这也是人自我保护的方式。他看着昏迷的李寒幽,眼中充满了炽热的火焰,道:“乔翠云,当你再次醒来的时候,应该已经身在深山了,你练过武功,意志坚强,那会让你不会轻易疯狂,清醒的承受你的报应,还有什么比这个惩罚更合适呢?”

站在旁边的两个少年对视一眼,眼中满是惊恐的神情,他们都知道董缺和李寒幽只见的恩怨,可是董缺这样的报复方式,还是让他们心中有些忌惮,不过却也不会阻止就是,李寒幽曾经刺杀过公子,这件事情,他们早就心知肚明,想到公子当日九死一生的情形,无论李寒幽遭遇怎样的惩罚,他们都不会心软的。

当董缺走出密室的时候,看到陈稹正在等候自己,董缺上前施礼道:“多谢陈总管相助,董缺感激不尽。”

那这位作者怎么看待屠城呢,哎~ 全书经常屠城,敌方屠,我方也屠。这也就罢了,那这位很有清洁感的大军师态度是什么呢?——唉,无所谓,杀就杀了呗。

听老子的,一会儿连夜攻城,若是明日壶关再攻不下,老子豁出去了,等到攻破壶关之后,给老子屠城,将来皇上怪罪下来,老子一人担着。

戴钥远远看着心中骇然,他可以隐隐听见两人语声,平日跟在荆迟身边,见他豪爽粗直,此次行军,又见他血腥镇压,心中早将荆迟当成了杀星,想不到他竟在一个文弱书生面前如此卑躬屈膝,让戴钥心中一惊,莫非是这个老粗竟是尊师之人,还是这青衣书生有着让人不得不畏惧尊敬的实力。魔宗之人,本就是尊敬强权实力,最瞧不起那些仪仗权势地位盛气凌人之辈。戴钥怎么看也不觉得那青衣人有什么威势,为何方才那少年和荆迟在他面前都是战战兢兢,甚至连邪影李顺这等不可揣测的高手甘愿做他的奴才呢?他心中疑惑难解,更是留心看下面的发展。谁知,一个虎赍卫过来,低声吩咐他们到村中休息,戴钥不得已跟着众人离去,却是故意放慢脚步,竭力听去。却是越来越听不清晰,耳边传来一句破碎模糊的话语道:“屠城之事你也无甚大错,何需歉疚……”,那声音温柔淡雅,却说着这般无情之语,令戴钥心中寒冷非常。

所谓大军师的云淡风轻,不过如是。

所以也不奇怪很多男读者喜欢一代军师阿,这可太对味了。可能就是男女读者双方都认同的 “高级权谋” 吧!

那如何看待逐玉中女主那句 “敌人屠的,我们为什么屠不得?” 呢?

只能说并不奇怪年轻人对生命这种轻佻感,年纪轻,见识少,很多事情不知道轻重,难免让人觉得无语。

知乎用户 芷穆老师 发表

开始我也觉得这种收复自己土地之后屠杀自己人民的三观非常荒谬,但是紧接着看到男女主说的台词《当代文人墨客,无不厌恶他此举》、《那些读书人,说他冷血残暴》,我就觉得有没有可能,这其实是一种《读书人反对我恰恰说明我做对了》的高级黑。

知乎用户 中庸秀才 发表

问了一下我媳妇,可能也不需要对这部剧太较真。

知乎用户 星之冠 发表

就像高赞说的一样。

我们大多数人发表针对日本的反人类罪行的暴论的时候,我们的主体用的是 “我”,而不是我们。

用我,意味着当事人很清楚他们发表的是反人类犯罪宣言,但他们愿意为此承担后果以及代价,且这些后果以及代价都有一个明确的目标个体。

用我们,家恨变国仇,把所有人都绑上她的复仇战车,一荣俱荣一损俱损。原来百分百的责任成了 N 分之一。

很符合固有印象。

知乎用户 Icarus 发表

这段台词确实很傻,但我理解了编剧的脑回路。编剧想表达的就像是三体人占领地球,原本还在地球的原住民全被杀光了,现在地球上全是三体人,地球人打回来后又把地球上的三体人全杀光。

要是这两种物种有生殖隔离,这样的想法倒是也没错。但现实上并没这种情况。但编剧似乎也歪打正着,历史上城市被叛军占领,官军打回来也确实可能被自家人屠城。“匪过如梳,兵过如篦” 嘛。

知乎用户 七星椒树 发表

屠城嘛历史上不少的。

异族战争少不了鲜血和仇恨,有屠城这种情况出现以现代人的思想虽然不赞同,但是也可以想象。

例如鱿鱼全民皆兵,打赢了不搞点 屠城什么的想重蹈洗头佬覆辙吗?

但是这个电视剧就很奇怪,你的城被敌人占领了,你帅军抢回来,你在你的城搞屠城… 真是逻辑鬼才!

正常小说我们应该说公审处决!甄别哪个是敌人哪个是叛徒哪个是苟且偷生哪个坚持不懈暗中斗争哪个是自己人!

不用多说就看看抗战胜利后怎么对待小日子操作就行!

记住收复失地是拯救者,不应该是施暴者者!别把三观搞歪了!

知乎用户 曹亮​​ 发表

这就好比抗战时期,日本图了南京,中国军队打跑日本人收回南京,她说日本能图,我们为什么不能图?

知乎用户 哈哈哈 发表

我觉得有一个很有趣的现象是:如果反派先干了极端的事,主角跟着也干了类似的事,那就容易陷入道德争论,主角怎么能落到跟反派一个境地呢。

但如果主角干了反派根本没干的极端办法,那反而就都吹主角英明神武懂政治懂战争,其他想不到这种办法的正反两派都是没头脑了。典型的就是 HP 里的赫敏

知乎用户 ctpf 发表

在其他地方看到有人吵架说这个事,我还以为是破城之后报复性屠杀敌国百姓。

我觉得,在古代战争中,屠杀异族人虽然是可以理解的事情,但是这在影视剧中让主人公去做,无异于在宣扬一种以暴制暴的价值观,这种价值观虽然在现实中没问题,但不适合放在电视剧里,让主人公去做,更不应该在电视剧中,把这种行为作为正确的行为。

琢磨了半天,打算说在战场上屠杀多少敌人,哪怕坑杀投降士卒,甚至纵容士卒劫掠,也都可以接受,但是以屠杀为目的的屠城行为,无论如何都不应该是影视剧中正面人物的行为,更不能作为刻画人物 “狠辣” 的方式。

但是。

进来以后看到,屠杀的是收复的失地。甚至女主人公还在为这个事辩经:别人做得他就做不得。

我感觉脑壳疼,这代表了这个剧的价值观,正是编剧或者演员认为,或者这个剧的受众认为,为了泄愤或是满足自己的私欲,屠杀平民是正确的,应该的,理所当然的。平民只是战利品,是可以被胜利者宰割的。

这种东西居然能播出来,这个角色居然有人喜欢,喜欢的还不在少数,我觉得我无法理解。

知乎用户 五十丸 发表

我可不可以理解为,太平军屠了南京满城后,曾剃头来了又把南京屠了一遍,原来这是在致敬曾圣啊。

知乎用户 Cool lime 发表

这部剧最大的黑点绝对不是粉底液将军这种去雄化的审美上的事

是男女主想屠城 屠自己的 还有男主开闸放水淹平民百姓

“粉底液将军 “出圈属于大事化小小事化了

剧本男女主屠城这个事属于粉丝不敢说

我看到女主嘴里说要屠自己的城的时候 还以为这下这部剧要和白粥恋爱脑那部剧一样被抵制了

没想到没被抵制 还那么火 。。。。

知乎用户 九归​ 发表

角度问题,如果支持屠城的人刚好就在被屠城市,你猜他们还支持不?男女主五官再好看都没用。

对了,他们不是知道自己错了,他们只是知道自己要死了。

知乎用户 手撕鬼寇​ 发表

大女主屠的是谁的城?

知乎用户 mystia 发表

第一,她指的对象不是敌人的城,而是自己的城。

第二,她说的是 “他” 屠得,不是 “我” 屠得。

横竖就是一个纯粹的脑残粉不粘锅,在哥哥后面摇旗呐喊,哥哥出事了可以站在干岸上神圣切割,然后指责你们没人性害了哥哥。

知乎用户 休言​​ 发表

没具体看这部电视剧。只针对这句话,有没有问题,得看带入到什么情境。

二战日本东京被李梅烧烤,然后成了美帝在西太的忠犬。所以,一旦梧桐小岛美日又武装介入。那应该怎么对日本呢?

知乎用户 见一​​ 发表

这部剧会代替新三国吗?

感觉这句话已经达到了新三梗的高度。

哎,我的那些个蛐蛐儿,个个都有情有义,一个是仁之蛐蛐,一个是义之蛐蛐。

这么说吧。假设你是一个正派首领,进攻魔道城池并屠城,别人顶多说历史是胜利者书写的

假设你是番茄小说里的主角,屠了隔壁某国,最多只有神 u 会骂你民粹,虽然不是什么好活,但勉强也能接受

假设你是把屠城当水喝的鬼子,大家最多最多骂你是灭绝人性的出生,但勉强也能理解你这么做的动机,并且思考一下什么时候能屠回来

但这部剧里的…… 就,比鬼子还逆天,达到了常凯申的程度。到了这种程度,出生已经不足以形容了。

对了,在此我要批评一下花椰菜老师,因为不光是编剧这么认为,其实这部剧的粉丝也是这么认为的。

知乎用户 momo 发表

假作真时真亦假;

这句话如果局限于两方阵营,那自然是有极大问题的。但如果一方阵营中,本来就是两派呢。敌方图了一派,另一派回来后再图一次,是不是就合理了。

挺还原的,致敬了英清战争,都图汉人的史实。

知乎用户 Emily 有个小樱桃​​ 发表

我没看过这个剧,然后开始以为她要屠的是对方,比如弄个东突厥城烧烤派对什么的,我可能会说女孩子家家不要那么残忍,还有别的的办法,等我在看看片段~这屠的是自己家啊???等于敌人到你住的地方杀了一变,然后你自己回来在杀一遍???这段台词过于离谱🙃我不知道从哪吐槽

知乎用户 amuro​​ 发表

克城之日,土地、士庶归唐,金帛、子女皆归回纥

很多人知道回纥奉旨屠城。

我想大家可能也知道唐军 “效法” 回纥,洛阳郑州汴州汝州都是 “贼境”“匪区”,所经过的地方,同样奸淫烧杀、劫掠抢夺。

应该知道吧 (笑)。

虽然这剧一堆毛病,但各位对这个情节应激我是看不懂的。数典忘祖到这个地步?不至于吧

汉人对于自己的法理城市没有感情是一种常态。所谓自己的城也就那么回事。各位幻想的 “自己人” 压根就没有存在过。

谁和你自己人?

最近知乎在讨论铁铉,朱老四睚眦必报的可不是仅仅一个铁公,《盐山县志》记载 “建文四年六月,燕王即位,令军北返报复乡民,县境尸横遍野,瓦砾一片”。

这还不算,后来迁都,又碰巧征辟山东民夫十数万。(笑)

直接把 “考公之乡” 给逼反了。

自己的城怎么了?

说到老朱家就说说南京,南京作为六朝古都,那被屠城是有丰富的经验的。而且体位丰富。花样翻新

比如宇宙大将军侯景在攻进建康之初放任士兵抢掠,直至后来掠人作食,结果王僧辨还乡以后同样纵兵劫掠。大家双剑合璧,把当时南京屠到生人十不存一 (非比喻)

这还是对实际控制城市的屠杀,我还没算某法理控制的屠杀或者基于大义对实控地区的屠杀,比如某汉兖州牧对某徐州的亲切慰问。或者某张圣对某睢阳本地食材的开发呢。

自古以来就是敌人屠得,我屠不得啊。(笑)

知乎用户 你以为是葡萄吧 发表

她哪怕来一句 “再图一图百姓,骂名我来担” 都好过这句。

知乎用户 Libra 发表

虽然,按现在的价值观,这话很没道德!

但是,中国历史上,这种案例数不胜数。作为百姓,感谢文艺复兴和思想启蒙吧。不然,你们面对的,是无数这种思维的统治者。

知乎用户 南瓜怪人 发表

其实我觉得,别人搞了南京大屠杀,我们还以颜色,搞个东京大屠杀,这种价值观也不可取。也许中间有一部分人,确实是潜在战犯,或者军费提供者,但是更多人都是无辜。

设想一下,我们某只武装势力,屠了个高丽一个村子…… 结果高丽获得了三体人武装支持,要屠我们整个版图,我们就是被屠的一方的平民百姓,你觉得合情合理吗?

总不能因为自己是施暴的一方,事情就变得合理吧?别人错也不是自己可以错的理由。

知乎用户 青年闰土 发表

让人无语的是,她的话还并非无迹可寻。

比如北宋宣和年间宋联金伐辽,曾短暂「收复」燕京及周边六州。

其中宋军两攻燕京不下,被辽军打得节节败退。最终待金人破城后,宋廷花重金将其赎回,而金人撤离前将燕京掳掠一空。

可敌人屠得,我们为什么屠不得?宋廷与《逐玉》的观点不谋而合。

北宋接管燕地后,先有常胜军在朝廷的默许纵容下,肆意侵夺当地汉人的房屋产业、土地农田,地方洗劫殆尽,燕民流离失所。

后有朝廷官员上下勾结,巧取豪夺,争相牟利。

最直观的是,大宋王师一到,立刻将当地盐价暴涨至两三百文一斤,相比契丹统治时期,涨幅高达数十倍。

百姓几无生路,民不堪命。

印象里令大宋魂牵梦绕的燕云故土,平等地遭受了敌我双方的蝗虫过境。

乱世的百姓从来不包含在「我们」之内,当然,「敌人屠得,我们也屠得」。

知乎用户 光煙 发表

野猪皮入关的时候是这么干的,被占领过的城池,夺回来之后要屠一遍。

知乎用户 小鬼难馋 发表

…… 有点无法理解。

我没看这部电视,但从截图上来看,这是从敌人手上抢回自己的地盘,然后在自己的地盘屠城杀自己的百姓??????

这是什么神仙操作啊?

人家屠城是为了威慑,你屠城杀自己人的目的是?

咋滴,你跟皇帝有仇,想引起民变吗?

除此之外,我很难想象有什么理由需要屠自己的城

知乎用户 黄色节制 发表

有一种为了防止自家被灭门所以先自灭满门的美……

这写台词编剧是光头粉还是薛岳粉?

花园口和天炉战法倒是研究得很透么……

知乎用户 柳渡虚 发表

因为资本主导演艺圈其实就是大型 sm 游戏

观众看到的雌化其实是 m 化

不正常的三观表述,其实是 m 在享受了受虐快感的同时,在幻想 s 对她施暴过程中的快乐

这种扭曲不仅表现在妆造上,也编剧的故事情节里,更表现在演员的演技上

所以观众觉得他们演将军没有霸气,演读书人没有书卷气,演匠人除了呆头呆脑没有一丝灵气,演王侯将相没有大气

哎,一开始演鸡演鸭那感觉一下子就上来了,那叫一个我见犹怜,那叫一个辗转悱恻,那叫一个媚眼如丝

那个细节呀那个运镜呀,把特殊服务业人士的心理表达的特别好

有兴趣的朋友可以去研究一下,这种镜头几乎没有一个是上位者主导者视角的镜头

说白了,他们都是 m

他们演不了 s 这种掌控者,上位者,运筹者的角色

他们也理解不了

他们只会在鞭子底下被抽得逐渐变态出快感,继而幻想自己拿着鞭子抽别人

所以他们理解的权力就是鞭子

而不是现实中真正的权力

真正的权力,是让他们只能选择承受鞭子的暴力,而不是鞭子本身

所以演员要选低智商这个策略是没有错的

这个策略保障了演员无法触及演艺圈的权力核心

偶尔一两个不傻的冒了出来,立刻被安排成为权利核心的外围白手套

现在频繁爆出来的某某明星违法违规问题什么,都是这种外围白手套

还是那句话,他们理解不了权力,他们以为握住了鞭子就是掌握了权力

他们不知道,我们老师教了我们十几年,就是为了搞掉握着鞭子的人

当然,这种演员一般没有完成义务教育的

忘记说了,再加一句

资本让观众看演员

其实是主人给的任务,跟你结婚,不让你碰

知乎用户 Mooooooooooooooo​ 发表

“我固当死。长平之战,赵卒降者数十万人,我诈而尽阬之,是足以死。” 遂自杀。

——《史记 · 白起王翦列传》

人家这屠的还是相对于白起当初立场的对立方,都没这么理直气壮。

好好读书~

我觉得,可能这些九漏鱼都弄不懂为什么屠城,把屠城当恋爱立人设的情趣呢?

蠢的让人翻白眼。

知乎用户 江闲 发表

持 “敌人屠得,我们也屠得” 这种观点的人,如何评价自己被屠的友方乡亲?是不是要评价为:你们被屠杀不是不幸,只是你们太弱了而已,你们要是强的话,你们不就可以屠别人了吗?

归根结底,是很多人把道德当做一种包袱,是累赘。事实上,道德是一种资源。

知乎用户 万爱虚 发表

你还真别说,从历史角度来看,夺回城后屠城的事真不稀奇,比如李鸿章曾国藩就干过。但是女主这句话的问题是,这压根不是屠城的理由,连辩解都算不上,等于说是女主对屠城想法是——那咋了!。

知乎用户 克苏鲁传奇调查员 发表

从古代的战争逻辑来说,图城这不算什么大事,毕竟古人的前现代程度是我们难以想象的。

但是大姐,你图的是自家城啊,历史上我能记住的把城池夺回来再图一遍的,只有唐僖宗的唐军

知乎用户 荷鲁斯战帅 101​​ 发表

逐玉》太城市化了

知乎用户 sliencer​​ 发表

非常地狱的一点是,这个态度还真不能算编剧胡编乱造,历史上是有原型的。

海上之盟后、靖康之变前,大怂对燕云地区——准确说是幽燕地区的几州,完颜吴乞买按盟约交割云内地区的时候大怂又一次主动挑衅,被南下派完颜粘罕直接一路捅到了太原,最终打到东京酿成了靖康之变,所以云内诸州就没在北宋手里呆几天——就是这个态度。

这个态度算是历史上最标准的反面教材,因为后边接着的就是空前绝后的靖康之变。

但凡北宋在幽燕地区当点人,郭药师都没办法成建制带着常胜军叛变,义胜军也不会坐等宋军战败之后无缝衔接被金国接收跟着金军南下,云内地区的人也不会害怕到求金军不要弃他们而去将他们丢给宋国蹂躏,以至于粘罕能拿着这事跟吴乞买扎刺推动南下战略。

我不知道编剧是没有文化到不知道这个典故,还是稍微有那么点文化知道这个典故背后的含义之后,仍然选择把这个典故在剧中进行一种偏正面的描述。

文盲和贼子二选一吧。

知乎用户 龙凤中人 发表

上一个用这种逻辑的虚构人物

是调戏尼姑不成的阿 Q

“和尚动得,我动不得?”

知乎用户 客村奶油猪 发表

原来这部剧粉底液将军已经是比较好的部分了吗?

我老婆在追这个剧,田曦薇也是我比较馋的女明星之一,她那句 “我杀猪养你” 确实挺有趣味的。

但一涉及到同意屠城…… 而且是《太平年》刚完结没多久的现在,我感觉或多或少可以把这部剧打入烂剧这一栏里了。

当年李文忠杀的北元落花流水,常遇春都会补一句有伤天和,现在电视剧里看男主角帅就可以合法屠城了?屠城的都是些牲口啊!

知乎用户 咸鱼懂法​ 发表

贼来如梳,兵来如篦,官来如剃。

要知道,梁山土匪因为只杀大户和看热闹的,就成好汉了。

知乎用户 四郊未宁 发表

我觉得什么都可以谈,什么都可以问,包括说这句话…… 包括屠自己的城。

但是人说话的时候要接受有人会来反驳、辩论、交换与妥协。

如果只是一脸自信地把幼儿园级别的道理讲给老于世故的大老爷们听,还受不了别人反驳,

那你不如回去生娃娃正经点。

知乎用户 小猫咪不吃香菜 发表

就算老蒋那么坏,当年要是屠东京,我党也得帮帮场子。

什么?你的意思是两次屠杀都是一个城市?

放我出去!我没看过这个问题!我是来搞瑟瑟的!

知乎用户 浅白幻想​​ 发表

还乡团也不过如此吧?

知乎用户 颍南君​ 发表

比起这种低智言论,我倒是觉得:

能够产生这种低智文字、载入小说、进入创改团队视野、形成剧本、录入台本、被导演编剧演员三方当事人接受、表演出来、后期保留不删、广电审核通过、平台允许放送。

就这么一整个大且复杂的流程,只要有一个智力正常、三观正常的人能够阻止,就不会变成一个知乎上的又一个笑话问题。

要么就是这种人在这套流程里根本没有,要么就是整个流程已经沦为形式或表演了。

广电应该不至于沦落到这个水平,毕竟审核工作敢敷衍,领导班子怕是随时集体下课。

ps:田和鞠真长的差不多吧,感觉电视剧里的没啥分辨度。

知乎用户 苏唯世 发表

我其实不是很理解,这个男主也要屠城的背景是什么,是之前的那座城被敌人屠完了之后,敌人大量迁入了人口,导致那座城不仅是敌人占据了,而且人口结构也是敌人为主。还是刚被对面打完了,我方就夺回了,主要人口是在敌人屠城之后幸存的本国子民。

如果是第二种的话。你的意思是,我们在敌人的屠城下运气好活下来了,在沦陷区忍辱负重苟且偷生,好不容易等到我们国家的军队打回来了,正准备箪食壶浆喜迎王师的时候,王师准备也屠一遍?

知乎用户 老实人​ 发表

哎,还是那句话,

兴百姓苦,亡百姓苦,

贼过如梳,兵过如蓖,

历史上黄巢之乱,长安地区,叛军来了劫掠,等唐军来了还是劫掠,大家都抢,唯受苦的只有老百姓。

这句话也很符合女性价值观,历史上女主一旦上位,总会莫名其妙的搞出一大堆折磨人的事情,

完全没有意义。

吕后,武则天,慈溪

知乎用户 敌人越来越多 发表

好啊,他屠城我也屠城。我们没有那么多的粮食供养那么多的战俘

知乎用户 柠檬萌不萌 发表

我是不是可以这么理解,1937 年南京沦陷,鬼子搞了南京大屠杀,结果 1945 年南京收复了,中国军队也要搞一个南京大屠杀?

知乎用户 欧呦 发表

楼上很多高人回答的很好,就是游戏玩多了,以为是我们占领并清除敌方 npc 后会自动刷新我方 npc。

反映了小说作者已经改编的导演编剧们对于客观现实的理解极度缺乏。建议都去参加下《种地吧》接受下再教育。

知乎用户 胡一 发表

国民党:现在知道我为什么会输了吧

知乎用户 水里游的小鱼​​ 发表

主要是吧

古今中外,对待屠城的看法都是【骂】偏多的,有基本良知的人都会觉得这种行为很畜生。就算是有足够的理由,比如说粮草不够分给城里百姓吃所以屠城这种,也会有很多人并不会赞同这种行为。

那么问题来了,如果按照这句话的逻辑来看的话,也就是说,女主觉得,别人当了畜生,我也要争着去当这个畜生…………

这不扯淡么……

而且,后面女主屠了自己的城…………

妈呀姐们你还真去当畜生啊!

我对某些傻【——】女频甘拜下风了哈。

知乎用户 johnnywf 发表

首先 锦州是夺回的 当年已经被敌人 “屠城”

百姓又不是韭菜 屠过还能自动再长出来 城里面早没有中原百姓了 都是 “敌人” 被中原百姓憎恨

请问海参崴里面还有多少中国人

屠城不是屠杀 套句古诗说明什么叫屠城 “直教戮灭无遗种,尸涌长江水不流”

南京是很惨 但也仅仅被称为 “大屠杀” 还有古代 “不封刀” 那其实是以犒军为目的 但 “屠城” 多是报复和系统性灭绝 甚至有幸运逃出城的 也要追杀

我非常奇怪 现在许多人 真的是不明白古代战争的残酷性和 “屠城” 的意义 古代就军队自己 也时有抽杀之举 至少看过《射雕英雄传》也应该有点概念啊 能查字典和搜索释义的东西 还需要演员来当语文老师吗?

如果不理解这两个字的残酷性 可以看看历史 剧中背景其实有点 “五胡乱华” 时代的影子 这是唯一一次中华差点灭种的时代(汉人口直接下降一个数量级 即只剩零头 甚至有人从血脉上认为北方汉人已灭绝 因为男性全灭 战乱后只剩下作为食物还没被吃掉的女性)汉人要么被杀 要么被当成食物 胡人能做到“西北诸郡,皆为戎居”(还没到血腥高峰 仅仅前戏 而之后不止屠城 还追杀逃亡的衣冠南渡的百姓 至少也死了 3 成)别再天真以为胡人占领的地方 还有中原百姓 也别以为胡人全在马背上不落地

然后就有了 “屠胡令” 开启了民族大仇杀时代 如果有汉人穿越到那个时代 碰到胡人被屠杀 不知道他说不说得出 “屠杀不好” 这四个字

看原著就知道 作者应当是粉红 是 “不替先辈原谅敌人” 的 而且设定确实是 16 年前就屠干净了中原百姓

下面这段我没读过 别人贴的 可能是番外

其次 女主角身处杀戮环境 并不把屠城当一回事 下面这段心理描述说明作者早已想到 并构造了理由充分的设定

古代人与现代人的世界观是不同的 屠城也罢 抽杀令也罢 都有很强的接受能力 大抵是 “逃不掉就是命” 的感觉

别说敌人百姓了 比方如果某地有贵族遇害 可能直接杀光方圆一片的百姓 大臣剿匪 也可能屠自己的城 这并不是那么远的事

比如孟尝君大家都听过他名字吧 是热情好客的典型代表 是个正面人物吧 像柴进都被称为 “小孟尝” 但根据史记记载 他路过赵国 因为被说相貌不够好看 就直接屠了一个县而去

所以别小看远古贵族对外观细节的追求 无论器皿 服装 面容 都比现在朝九晚五的普通人讲究多了

所以 谢征真是贵族的话 即使受伤也不会表露在仪容上的 有个典故就叫 “子路正冠” 孔子的弟子子路 在卫国动乱中受了致命伤 也拼命先把帽子系好弄正再死 这件事是被颂赞而不是被骂矫情的

其实 现代人对美的热情真比不上古人呢 古人看见帅哥 那真是能做出 “掷果盈车” 的举动 臣子见国王也能说和别人比美的事 称号里面有个 “美” 字 哪怕只是胡子美都足慰平生了 所以《西游》猴王称美 《三国》马超吕布“面如傅粉”《水浒》张顺《面如傅粉》古人只觉是最好的称赞

继续扯回来 如果樊长玉说什么屠敌人也不好之类的话 恐怕她至少是现代人 还不能是粉红

《沉默的羔羊》怎么就没人说 “吃人不好” 还给它豆瓣高分?说不定攻击屠城问题里的不少人 还亲切地称某人为 “拔叔” 呢

知乎用户 青石道长​​ 发表

我之前看到过一些女权洗白潘金莲的发言 “潘金莲毒死武大郎是因为封建压迫阻止了她追寻幸福”,当时就感觉逻辑有问题,但又不明所里,直到看到这句话我才焕然大悟。

“因为敌人屠了城,所以我也要屠”,这座城是做了什么对不起你的事吗?为啥不去屠敌人的城?反而去屠自己的城?

因为攻不下敌人的城?因为敌人的城太远?因为现在屠不到敌人的城?再回看 “潘金莲被封建压迫—> 毒武大”,她为什么不去反抗封建压迫?因为她不知道压迫她的人具体在哪,不知道怎么去反抗,最重要的是她也没有能力去反抗。但是武大郎是具体存在,她知道怎么毒死武大郎,毒死武大郎对她来说是可行的。

强者抽刀挥向更强者,弱者抽刀挥向更弱者。在中国叙述体系中,女性一般被默认为弱势群体,女权主义表示要平等,要一样强,然后大女主人设被提出来了,女强人形象出来了,但是这种强更多时候只是强调表面强,其内在还是我是弱势群体,我是弱者的叙事方式。反抗不了更强者,但又要表现出来强,怎么办呢?找个更弱者来彰显出她强。

所以 “封建压迫潘金莲下—> 潘金莲想反封建压迫—>反抗不了真实的封建压迫—>毒死武大郎—>潘金莲反抗了封建压迫”。最终得出结论潘金莲是为了追求自己的幸福反抗封建压迫

逐玉她们的城被屠了—> 她们想屠城复仇—> 敌人的城屠不到—> 屠自己的城—> 屠城成功”。最终证明她们和敌人一样强,敌人能做到的事她们也行

知乎用户 微言 发表

别人做畜牲,你也做畜牲?

别人畜牲在屠敌国的城,女主倒好,屠自己国家的城,骂她畜牲都是夸她。

知乎用户 dudo 发表

按照背景估计是想架空唐朝与突厥,但是既不唐也不突厥

历史上看是有张巡,曾剃头,还乡团之事,但从另一个角度来看这样只会是让百姓觉得「你们」也是一定要赶走的外敌

知乎用户 队友被抓边笑边刷 发表

美国对于这类问题的思考一向是比较深的,日本也深,但日本因为国力和国民性格的缘故,想着想着就往歪处走了。

二战取得胜利后,美国高层就有人想过:我们能不能把德国人也报复一遍?就像他们对我们和其他欧洲无辜的百姓那样?侮辱强暴他们的女人,杀戮他们的男人,抢他们,把他们也送进毒气室

最后讨论的答案是:不行!因为文明的代价就是比野蛮高!

你可以选择报复回去,但是那样德国人会想:哦,原来你们和小胡子他们没区别啊?无非就是你们赢了而已嘛!那我们只需要再赢回去、再报复你们不就完了?!

那你可能会说了:他们先欺负的人!我们凭什么报复回去?

不能,因为 “我们” 文明。

维持文明很难,恢复野蛮很容易,文明的代价就是高,就是会吃亏,就是不如野蛮爽,痛快。我们不但不能报复,为了世界稳定,还必须掏钱掏人掏技术去帮盟友,甚至帮德国人,努力让他们过上好日子。

—————当然,这是二战刚结束美国高层的讨论结果,几十年下来,美国的心态也在变,但我依然觉得这个思想很有深度很有趣,不一定就是绝对正确,我也不推崇圣母那套,只是觉得这种比较深一步的思维方式很值得人玩味。

知乎用户 落子声​ 发表

当我得知她说的屠城,是屠己方的城时,我就知道这部剧中遗毒颇重!毕竟没文化和没人性总得靠一个吧!纵观历史这没人性的观感也就清不遑多让吧!

知乎用户 反社达暴躁老哥 发表

比新三的黄书还不如,人家好歹战至最后一刻才自刎归天。

她这个,直接就自刎归天!

TMD,新三国还在追我。

怪不得最近新三国梗文艺复兴,果然是代表了一个类型,不得不服。

知乎用户 江上青衫​ 发表

女人没有权力,所以会对权力浪漫化,进而对一切能够彰显权力的行为浪漫化。

弱者不会理解什么是真正的慈悲,强者才有慈悲的资格。

知乎用户 momo​ 发表

对同胞下手的将军,真是让人胆寒,我开始刷片段的时候我以为是屠敌国的城池,怕自己兵力不足,无以镇压,不得不屠,结果是敌人屠了自己这边的,自己又要去一遍,什么意思啊?我们老百姓招谁惹谁了,有毛病啊,谈恋爱就要我们陪葬

知乎用户 无风无雨也无晴​ 发表

女频就是这样

处处透露出一种小家子气

然后一副 “别人做得,为何我做不得” 的蛮横感

知乎用户 星河鹭起​​ 发表

一开始没细看,以为屠城是敌方的城,后来才发现是我方的呀。

后来,随元青屠村的时候,女主什么反应?

果然板子不打在自己身上,是不知道疼的。

随元青和谢征都是上位者视角,樊长玉呢?

之前某些仙侠小说里,不也是什么 “为一人,屠一城。” 吗?

为了证明男女主伟大的爱情,人命都得以 “城” 为单位。

那个清风寨一直在滋扰百姓,谢征他们都知道,可没人去管,知道清风寨去屠村,女主命悬一线,谢征才去灭了清风寨,并且开膛破肚,曝尸三日。这工作量对血衣骑来说,零头都算不上。

魏相的人得知后,还说什么,清风寨不值得血衣骑出马。

同样,随元青屠村的时候,管你是不是老弱妇孺,直接杀了。

后来呢,听说齐旻杀了长信王妃,说什么连女人都不放过。

可见,还是板子不打自己身上,是不知道疼的。

只是,事儿是这么个事儿,没人会直接了当的借台词说出来,可这剧是让女主义正言辞地说出来,不知道是无知还是无畏?

知乎用户 百口难 发表

我看抖音有个博主说的很好,你屠城就要老老实实挨骂

知乎用户 冷眼观世界 OL 发表

导演、编剧等团队的逻辑可能是这样的:屠城,顾名思义,敌人将整个城的人都找出来杀掉,屠城后敌人为了镇守这座城,派自己人填满整座城。所以屠城后自己国家的人都死光了,屠城后城里的人都是敌国的人,为了报复敌人屠城,我们也可以屠城。

团队的逻辑可能是想表达对等复仇。

但古代实际的屠城,是杀掉特定的人,比如成年男性、军人。往往保留妇女、儿童、工匠技术人员。你用百度搜一下,偶尔出现特殊情况也是接近全部杀光。

所以如果按女主的说法,出现的情况是,这座城的人本来活得好好的,但是某年被敌国攻破后屠城,损失 1/3 左右的人(军队和成年男性),其余人要么被敌国人玩弄(女性),要么被当成有用的奴隶(工匠和技术人员),这些人好不容易又苟活了几年,遇到女主这么个人才,又被屠杀了一遍。

所以导演、编剧等团队可能压根就没注意到屠城的实际做法。

当然,这是剧外,剧内的话,只能说女主要么是个傻 ×,要么是个恶魔。本来想写屠夫的,但女主的本职好像就是。

至于其他赞同的剧内角色,不必苛求,属于定时刷新的 NPC,负责喊主角 666 就行。

知乎用户 杨志石秀 发表

真的这么离谱咩,

还有这剧我知道女主是谁,

结果对着题目里的照片根本认不出来,

看题目里说这是女主,将信将疑。

绝了,什么叫辨识度低啊,

真就换个发型一点也认不出来,和网红毫无区别,

怪不得之前都是半永久妆容呢。

作为看相小能手(专看女生),每次遇到这种卡我 bug 的辨识度超低的都特别无语,

什么 zl,yr,cy,现在又加个她。

关于辨识度低的女明星,也有个有趣的冷知识,

因为辨识度太低,有时你会不知道她辨识度低,

因为你根本不知道,自己认不出来的那个人就是她,啊哈哈哈。

知乎用户 二流报纸副编辑 发表

好比老蒋收复南京后宣称: 日本人做得,我做不得? 然后把南京又屠了一遍…… 不行,实在太地狱了,不敢细想。

知乎用户 楼 o 楼 o 发表

有以下几种情况

1.B 人图 A 国平民,A 军还图 A 国平民,那对 A 平民来说哪儿有 “我” 军,这种叫畜生。

2.B 人图 A 国平民,A 军反攻图 B 国平民,这叫两国军队半斤八两,军队又来自平民,平民水平差不多,战后败方官员上法庭,平民被教育吧。(二战苏德战场)

3.B 人把 A 军放下武器的战俘图了,A 军抓不到 B 军多少人,就拿 B 老百姓出气,那么就是 A 军不讲理。(A 为殖民者,B 为反抗军,殖民地普遍情况)

4.B 军 A 军互相不留战俘,战场上无可过度指摘,战后败方军官上军事法庭。(前南内战)

知乎用户 杨熙栋 发表

我现在只想问一句,电影里面,男主没让将士自尽来筑京观是不是因为过不了审。

知乎用户 多伦多的小海龟 发表

难怪这剧把钧正平给炸出来了。

我们和日本军国主义分子最大的区别在于日本军国主义分子是没有人性的,而共产党人是有的。

知乎用户 咔咔咔咔咔咔 发表

男女主放到现在都要拉出去吊路灯,缺德。

知乎用户 小院西风 发表

屠城什么时候成了一件理直气壮的事?一件倍有面子的事?

总有人洗地说,敌人已经把城里的本国民众杀光了,后面再屠城杀的是敌国的民众。这是完全不可能的。

因为屠城是按日期算的。比如说屠城三日,你前三天躲起来,第四天出来,就不会有人杀你。屠城的目的不是搞种族灭绝,是为了让士兵发泄情绪,是为了恐吓民众,搞恐怖统治。你把民众都杀光了,谁来给你干活,供养军队?

知乎用户 栖迟 发表

我不喜欢水煮鱼,但是强行要求偶像剧的主角都得是道德完人。甚至要求一些主角不能是坏人,坏人不能有好报之类。我觉得这是病,得治。

知乎用户 精神病院院长 发表

小说里是那里的居民经过十几年都变成了外族人,而且明确标注屠城针对的是外族人。

作者应该想写单纯的复仇,她应该以为屠城会把己方国人全部杀光,然后外族自动补充。

然后夺回来以后,在把外族屠光光,她应该不知道古代屠城一般只是维持数天,以暴力震慑,掠夺财物为主,往往会有很多幸存者存活,所以来回得这一批人祸害,只能说这群老百姓真惨,边境地区被来回祸害。

这种就是认知不足,不要怪作者了,女频架空文没啥好骂的。

知乎用户 狐狸不吃岫玉柿子​ 发表

女主内心 os:

敌屠一座城呀

我屠一座城

你爱我呀我爱你

蜜雪冰城甜蜜蜜

知乎用户 Zxcvbnm64 发表

这就是我不喜欢看女频书的最大原因,因为看女频书不知道啥时候突然一泡大的砸你脸上

最开始看书是精校版,作者名字分不出男女,开始看着只是不对路,然后男主突然有一天和身边的男机器人搞基了

后来起点有女作者发男频的,穿清,不造反也无所谓,一个男主成天玩宅斗,几个姨娘内斗,主角一个高官竟然各种用计

再就是男频某著名女作者的修仙书,男主修仙奇才,女主属于抱大腿的,结果男主就像女主的一条狗,还硬说这是在谈恋爱

知乎用户 Kitsch 发表

意思是日军图了南京后,抗日军队收复南京顺手又图一遍吗?精卫再世都想不出这么抽象的点子,而对女频爱人 TV 来说不过是随手发挥罢了。

知乎用户 孔老二 发表

这句话,你说得,那么以后别人也说得。

哦,你觉得,只要把别人杀光,就不怕别人说了?

放心,自己人里面早晚也会分裂出别人。

历史上灭亡的封建王朝多了,每一个都觉得,只要将风险因素扼杀干净,就能实现千秋万代。

知乎用户 青教炒鱿鱼 发表

把中国人当成日本人整,这种剧情为什么不抵制?这种片子的受众都是谁啊,很好奇,就一两个演员的脑残粉吗??这些所谓的粉丝能对于发行方来说真的能赚到钱吗???

十分存疑。另外别各个平台再给我推关于这个片子的任何消息了,我真的不想知道。

知乎用户 小蓝莓 发表

没看过电视剧,一开始我以为是对对方实施报复性屠城或者焦土政策之类的,后面看了知友的回复我蚌埠住了啊,这都不是常凯申决堤花园口了,这 TM 是阿尔萨斯净化斯坦索姆,灰骑士清洗哈米吉多顿

知乎用户 lynx9801 发表

看得多了,编剧一抬屁股我就知道想拉什么屎。标准的小迷妹言论,这是要往女将军方向发展呢。

后面果然回旋镖就从两个方向打回来了。

先是谢征在肉铺帮忙,引来一群大姑娘小媳妇,专买他手里的肉。

现实更离谱,淄博火的时候有个店里的腹肌小哥被一群女的堵着拍照,甚至不买东西。

后有林安被屠,水淹七军,放走敌军等一些列剧情反复对女主进行事实教育。

最后以陶太傅一番论述结束。

之后谢征一露出霸总嘴脸就被樊长玉抽嘴巴。

可惜有些人不懂连续剧要连起来理解,抓着个开头不放。

另外某些人吐槽 “怎么两次屠城屠的都是一个” 的,动动您那大脑袋想想什么叫“敌人做得”

知乎用户 维托莉娅 发表

我倒是觉得这脑残桥段反映了很多女频小说作家的一个基本认知:她们从来不觉得自己跟劳苦大众是同类。

知乎用户 进击的仓鼠 发表

今天 B 站看到扒出来的两件事

1 是经典的服装问题,全是满清元素

2 是之前苏州老子雕像,就是投资方

每次扫黄都有你,还有什么可说的

知乎用户 粉红毛毛兔腿 发表

有些人急坏了,什么胡话都往外面蹦。

甚至开始把这个若至行为和张巡对比了

把这个 “人家屠城,我为什么不行” 和张巡对比不觉得滑稽吗?

屠的还是自己的城??

哦前面还说爱民如子百姓爱戴???

突然就成屠城杀神,大家说以前都看他像阎王?突出一个左右互搏神经错乱。

史书上一句:岁大饥人相食

这个人才估计也要问吃人是正确的吗?

她?他?应该想不到岁大饥不是一下子就饥了,人的口粮也是一点点没了,最后不得已人相食。

张巡刚开始死守,是因为敌军一路掳掠民不聊生,是因为后方是江南百姓。所以全城都跟他一起死守。

到后面没援军,没口粮,有加上死守给敌军照成巨大的损失,投降也是全城被报复,没办法才开始食人续命。

张巡守城的事态发展是有头有尾的,那种情况下哪有什么正确错误?就是一个一个死扛,一次一次不得已而为之。

你这电视剧屠自己城也是被逼到这种份上了,必须不得已而为之了?


我开始后悔了,我就是和这种人辩论的?

这剧的受众原来都是这样的,逻辑混乱,前言不搭后语,为了维护自己的观点,想到哪句是哪句。

不说了,你们自己看吧:

知乎用户 Lynn 发表

吵了半天没人贴原文吗,豆包就能很快检索出这段原文,电视剧碍于时间限制没有完整呈现

很多人说怎么能屠自己的城呢,但是说这些作者又不知道,作者浅薄历史知识的理解就是,敌人屠城把主角方老百姓杀光把地占了,填补敌国老百姓来住(类似日本开拓团或者巴勒斯坦的犹太人定居点),所以我们收复失地也要把这些敌国老百姓杀光报复回来,从历史角度来说这个理解非常离谱,真当打游戏了是吧,占领一处地点就可以把兵营士兵一键换色,从人性角度来看,我觉得作者这种认知是煞笔,但是从作者逻辑自洽角度,她这么说似乎也没毛病

另外看到作者这种非常契合皇汉思维的想法反被大量评论打成满遗,女皇汉想向男皇汉献媚,结果狗咬狗咬成一团反被开除汉籍的闹剧,我觉得很爆笑

知乎用户 DaydayUp​​ 发表

这个问题感觉好莫名其妙,下面的一大片答主各个都清纯得如同小白兔。

古代屠城太多了,这有什么大不了的?曾国藩攻下南京不也屠城?国民党反动派也对江西苏区搞 “茅草要过火、石头要过刀、人要换种”。

网友们平时在网络上大喊留岛不留人。

咋滴,就不让编剧口嗨?

知乎用户 Sindax Xiong 发表

我没看电视剧啊。

故事也不太明白。

但是,“敌人屠的,我们为什么屠不得”

这句话,是没问题的。

军事对等!

就好比交换俘虏。

杀俘虏。

我看到好多人说什么,屠城是不对的。

你们只记得嘉定三屠

忘记了霍去病是吧~~~

现在回到电视剧。

我没看过,不知道啊~~~

据说。

知乎用户 dinofox322 发表

兴,百姓苦,亡,百姓苦。在真实的历史长河中,这种事情其实也屡见不鲜。

但是古偶里出现这样的情节,就会让人觉得匪夷所思。

尤其是这个情节竟然过审了,实在是让人感到难以理解。

知乎用户 李树佳 发表

战胜一条狗的办法有很多,为什么要跟它比谁吃的屎多呢?

跟它趴在地上比赛的那一刻起,会面临三种结果:

1)赢了,比狗强;

2)输了,不如狗;

3)平局,跟狗一样。。。。

知乎用户 王 sir 发表

咋都在讨论屠你的还是屠我的,这是屠城这个行为本身的问题

你攻占城池之后,城池的运行是需要人的,不然军队一走就是空城了

除非你纯粹为了杀戮,不然屠城这事儿并没有什么好处

所以女主这句 “别人能屠我们为什么不能屠” 没任何问题,只要你认了男主是恶人

但问题是这句话出现的语境是女主替男主辩解

这就非常奇妙了,你认他好人身份,但你替他干的坏事儿辩解,

借用狼人杀的说法,这就是俩铁狼。

知乎用户 驾鹤飞天​​ 发表

这个就是想体现女主无脑拥护男主的甜罢了。

但是这样很不高明,现实中的爱不需要理由,但是作品中的爱不能没有理由,本来这个桥段可以塑造男主的,但是编剧大概率脑子进水了,放弃了这个机会。

参考网友们对剧情的说法,这样写就完全不会这么逆天。

“昔日 x 军攻占 x 城,城主守城殉国,余下百姓听信 x 军秋毫无犯的谎言开城投降,但 x 军进城后二话不说烧杀掳掠,后来 x 国迁移来的百姓也对我国遗民严重压迫剥削。y 将军破城后本不想大开杀戒,也愿意放无罪的 x 国百姓回归 x 国,奈何 x 国百姓仍旧不死心,骗、偷袭伤害了许多 y 将军的部将,y 将军被逼无奈才屠城”

知乎用户 北地游侠 发表

比起回答问题,我比较好奇

这么智障的剧本,为啥还能被采纳,并通过审查的

一如之前美化地主的电视剧

文化工作者要有文化, 要有工农的文化工作者

这两句话含金量还在上升

知乎用户 发表

原剧中,她要屠的城是本国国民,是故乡的父老乡亲。那么她的意思是:

敌人可以杀我全家,我也可以杀我全家!

这下为父母报仇,哄堂大孝了!

知乎用户 发表

刚开始看到这个问题,我以为是问“为什么敌人搞了南京大屠杀,我们不能搞东京大屠杀?”,想好好教育一下,不能以暴易暴。

结果,居然是“敌人搞了南京大屠杀,为什么我们不再搞一次南京大屠杀?”,过于逆天,无言以对。

知乎用户 发表

如果你屠的是异族的城,起码还在指责你违背人道主义的同时,悄悄给你伸个大拇指。

问题是,你屠的是自己的城,燕云十六州里住的那是汉人,不是日本人。

知乎用户 发表

不要骂作者了😂

作者思路应该就只是常规的复仇,只是认知出了问题。

她大概以为“屠城”会屠的很干净,我方老百姓一个都不剩了,并且城内自动刷新敌方老百姓😂

知乎用户 发表

不论男女频爽文,带历史背景出现主角一方“屠城”的不奇怪。

问题是你特么屠自己城干嘛!

宋朝把燕云十六州夺回来:辽国曾经在此屠城,我大宋也要屠回来!

有毛病!

知乎用户 发表

我一直觉得,女频里有一类桥段特别好笑。

就是女主站上高位,或者拥有主导权时,会非常理直气壮地说:“他之前那么折磨人,为什么我现在不能折磨人。”

换句话说折磨人这么快乐的事情,我不容易坐上高位了一定要去做。

这类桥段最滑稽的地方在于,它总把施暴想象成一种奢侈的享乐,仿佛只要你拥有权力,第一反应就一定是去羞辱别人,并且还能从中获得某种极度饱满,极其色情化的快乐。

问题是,真这么想的人往往对权力最没有概念。

因为稍微把这事想明白一点就会发现,稳定的施暴,在现实里根本不是什么享乐,而是一种费心费力的麻烦活。

女频里特别喜欢把虐待写成上位者的情趣游戏。仿佛一个主子抽鞭子的时候,心里只有爽,情绪和对方共通,对方越痛苦自己就越快乐。

但凡对权力关系有一点点理解,都知道这玩意根本不是这么运行的。

你把一个奴隶、囚犯、下属、战俘抓过来,真正在意的是什么?

是产出,是服从,是效率。

把人抽成陀螺,不是是今天要搞折磨人游戏,而是因为奴隶今天偷懒了,摸鱼了,不狠狠来几鞭子不知道干活。

这就是很多女频最自作多情的地方。她们总爱替施暴者脑补一种极其浓烈的主观享乐,仿佛我打你本身就足够让人沉醉。可实际上,站在施暴者的功利视角看,被打的人往往根本不是人,而只是一个工具,一种不配称之为人的玩意。

这就很符合拉康那套理论。人会通过幻想,把自己安放到他者欲望的位置上。

就是一个处在屈辱中的人,很难直接承认自己只是个被使用被消耗的管理对象。

所以奴隶就容易幻想出另一种解释。

我不是一个废弃物,我是他欲望里的重要对象。

这种幻想的功能,虽然没法让现实变真,但能让屈辱变得可以承受。

因为自己只是个工具的真相太难接受,而上位者因为折磨奴隶而快乐上瘾的理论,能让自己显得更有分量一点。

这就是最典型的弱者对施暴的色情化想象。

因为只有站在被支配的一边,才会这么执着于脑补对方一定很享受折磨我这件事。

真站在高位的人,尤其是真正以效率和统治为目的的人,往往根本没那种闲工夫。他当然可以残忍,但他的残忍通常不是审美性的,而是功利性的。

这个人不听话,抽。

这个人效率低,罚。

这个人思想有问题,关进大牢。

这里面的心理核心根本不是爽,而是省事。系统性施暴本质就是简单粗暴的逻辑强加于复杂的人身上。

上位者鞭打奴隶。大部分时候只会想,这废物打了那么多次怎么还没学乖,又得鞭子抽一遍,抽完了才去干活,一天天抽的我手酸,迟早也被这种贱人气出病。

这才是权力的日常形态。

无聊,重复,粗暴,功利。

所以我一直说,很多女频根本不是在写上位者的残酷,而是在写一种非常小女生的幻觉。

她们不能接受受辱者只是被当成物品,于是非要给施暴者加上一层浓烈的享乐滤镜。这样一来,就构成了她们对于上位者的全部幻想,乃至于积极模仿。

这也是为什么女主上位作恶这种桥段常常透着一种说不出的廉价感。

表面上在写狠,实际上是在拙劣地模仿,因为本质上用的还是那套当奴才时自我安慰的逻辑。

所以我每次看到女主这种台词,都会觉得这根本不是真正的权力,而是一种非常幼稚的施暴想象。

很多女频一边想表现高高在上的残酷,一边又暴露了自己其实根本不懂什么叫真正的冷酷,这才是最可笑的。

知乎用户 发表

我在知乎看过很多对日本“留地不留人”“以血还血,以牙还牙”“和平他们”等言论。

但是很统一的一点:基本讨论到谁来做这件事的时候,统一认知是“我”。

有很多朋友明确说“PTSD我来承受,疯了傻了自杀了我认”,有的朋友说“核弹按钮我来按,按完了战争罪我来承担”。

在大家朴素的价值观里面,屠城杀人是错误的,哪怕是千万同胞的血仇,也不是屠杀的理由。如果非要这么做,大家都希望承担这种罪责的是自己,现实中愿意接受审判,精神上愿意承受煎熬,历史上愿意承担骂名。

不给国家添麻烦,不让子弟兵沾染污血,不给后代留下麻烦。大家很朴素,但是很真实。

我真的不知道这个编剧是怎么写下这种东西的。

或者说:每次看到女频小说电视剧,我总有一种我国在教育上有问题的感觉。

我知道剧中说的是图自己家的城,算我没说清楚,我的意思是,现实中对于屠杀敌人大家依旧觉得不是好事,有道德枷锁,为什么小说中会将屠城说的这么轻松,并赋予正面角色,这种东西是怎么弄出来的,令人深思。

知乎用户 发表

历史上只有满清干过这种“原来是我方占领,后来被敌方占领的城市,我方重新占领后要屠城”的事。

并且还不单单是“太平军屠满城,清军收复后屠城报复”的程度。

满清入关后被清军占领过的城市,无论是市民受不了满清暴政起义的,还是姜骧、李成栋这种反正的,或者李定国、国姓爷收复的,在清军重新占领后,都要屠城。

这种可以称之为收复性屠城,或者恐吓式屠城。效果也是显著的,因为畏惧清军屠城,南京坚决抵抗北伐的朱成功,新会宁可吃人肉也阻挡东征的李定国。而朱成功和李定国别说屠城,连硬攻都无法下手,以至于北伐东征都功败垂成。

百年后满清镇压白莲教起义、太平军、义和团时还是这套屠城的手段。

坏人可以肆无忌惮,好人被拿枪指着。

知乎用户 发表

我本来以为是敌人屠了我们的城,我们报复去屠敌人的城。

我觉得这没有问题,小日本屠了南京,我们将来报复回去屠了东京很正常。

结果经网友提醒,人家女主说的是屠自己的城………

相当于,南京被小日本屠了,然后我们收复南京之后,把南京又屠了一遍………

这台词太拟人了,牢蒋都干不出这事儿了。

知乎用户 发表

赞同男主屠城,好笑程度0%

后面自己的村子被男配屠了,跑去质问男配为何屠城。好笑程度1000%

这不你自己说的嘛,男主屠得,为啥男配屠不得


知乎用户 发表

这句话的问题不在于“屠城”,而是屠“自己家的城”

很符合女频那种“窝里横”的奇葩爽点。

女频有八九成都是奔着灭自家满门去的,杀亲爹娘,搞兄弟姐妹,手撕小妾庶子庶女,踹丈夫男友,嚯嚯七大姑八大姨,以此获得一种“这个家里唯我独尊”的廉价爽感。

家族一荣俱荣一损俱损?举全家之力一致对外共御外敌?不存在的!多耽误自己搞宅斗搞雌竞当大女主呀!

逐玉就是犯了这个毛病,磨刀霍霍向自己人。

古代武将屠城杀人是难免的,但屠的是别人的城,杀的是敌人的兵。项羽屠城杀俘虏,白起坑杀几万降兵,后世照样赞美他们是大将是英雄。

你樊长玉屠自己家的城是几个意思?

知乎用户 发表

项羽祖上和秦国有深仇大恨,屠城很正常。

什么?!什么叫项羽把江东屠了?

至今思项羽,不肯屠江东。

知乎用户 发表

知道为什么说国民党反动派了吧。

日寇可以屠南京,所以国军可以炸花园口,火烧长沙,轰炸武汉。

但凡来个轰炸东京,我都敬他是条汉子。

干啥啥不行,光会祸害自己人。人渣的逻辑都是一样的。

知乎用户 发表

看到挺多回答无法理解屠自己的城。其实这个还是蛮还原的。清据时期和洋人打起来时,为了后方稳定都是先屠城的。

知乎用户 发表

只看问题没看评论前以为:“敌人(日本鬼子)屠的(南京大屠杀),我们为什么屠不得(日本鬼子)?”

感觉没问题啊

看了评论才知道:“敌人(日本鬼子)屠的(南京大屠杀),我们为什么屠不得(再一次南京大屠杀)?”

编剧写的把编剧拉下去屠100遍,编剧没写演员加的,把演员拉下去屠100遍。

知乎用户 发表

有个up讲的有道理,这剧的编剧大概是中土世界来的,他脑子里民族与城市的概念,不是现实世界的人类战争,而是类似精灵大战兽人

也就是说,他觉得,如果兽人占领了精灵城市,就会把城里的精灵屠的一个不剩,然后大举迁徙兽人们进入城市生活,从此这就成了一个兽人城市,里面只有兽人,然后精灵有一天打回来,又把城里的兽人都屠了。

只能说,编剧的世界观历史观,估计是打魔兽打出来的,他搁这屠幽暗城里的亡灵,复兴洛丹伦呢。

知乎用户 发表

哥们儿

那块地只是被敌人夺走了,人还在啊

对面又没实行“留地不留人”的决定,你的同族同胞还在那过着辛苦日子呢

他们一直等着皇上派兵把地打回来,把他们救出来

等了这老些年

你来屠城了?

——————

屠城的目的从来不是杀人

是一种扭曲的让军内将士释放长期战争压力的方式

是暴力性的掠夺财富以及放纵性的杀害人命

普通人要是能躲好了没被找到,那就算捡着一条命了

到你这

敌人屠一遍

你说城被敌人屠了,城内都是敌人,你夺回城池后也要屠一遍

那些好不容易躲过第一轮屠杀的民众:????

知乎用户 发表

这女主要是吉安娜就好了

“这斯坦索姆城,恐惧魔王屠得,阿尔萨斯王子怎么就屠不得?我不许你们骂他!”

如果那样的话,阿尔萨斯就不会彻底堕落,这样洛丹伦就不会沦陷,天灾军团也不会降临了

知乎用户 发表

敌人:虽然大家都是人,每天都要吃饭什么的,但你还是不要胡乱类比。比如我可以很容易地举一个反例:我能屠你的城,难道你也能屠你自己的城吗?

女主:对啊,为什么不能?

敌人:我错了,我感觉你未必是人。

知乎用户 发表

编剧大概率以为,本来这里是我国城池,住的都是我国国民。敌国屠城之后,我国的老百姓全死了,然后城里刷新出来了一批敌国的老百姓。

然后主角杀伐果断,把敌人的老百姓也屠了。

其实吧,现实里这种叫“光复战役”。

知乎用户 发表

这不就是当年太平天国运动时期满清的传统操作么?你们惊诧的原因是因为他们穿的不是满清的服饰罢了,把剧中人物换成金钱鼠尾辫加马褂你们在看肯定就觉得很合理了。

知乎用户 发表

这事怎么说呢……

你能接受,抗日战争结束以后,打回来的中国军队,再把长期被占领的东北或者南京再屠城一遍吗?

差不多就是这个意思……

知乎用户 发表

来,我给大家讲讲前情提要,为啥当年敌人能屠城?

因为“我方”的皇帝为了除掉太子故意引狼入室!

故事设定是大胤朝北厥,大胤的老皇帝忌惮太子“贤名远播”,就扶持十六皇子与之抗衡,太子为避锋芒自请去边关领兵,远离朝堂。**老皇帝在大战之前故意设计扣下军粮,**城里十万大军生生饿了五天五夜,战斗力大减,被敌方团灭,城池被夺。之后为了退敌,还割让了辽东十二郡。

城破后,太子自杀殉国,男主父亲战死,死后尸体还被挂在城墙上示众。所以男主十六年后长大了就带兵打回去,屠城泄愤。

再说这老皇帝是怎么扣下军粮的。他让负责押送粮草的那个倒霉将官半路改道,拿着虎符去找长信王求援,而这个长信王事先得了老皇帝的指示,就愣说虎符是假的,拒不出兵。倒霉将军既没求到援兵,又没能按时送到粮草。事后被打成通敌叛国的大奸臣,说就是因为他才导致了大军战败,太子惨死,他成了大胤第一罪臣。

至于这个长信王,他是老皇帝的外甥,老皇帝与他共谋除掉太子,许诺他事成以后共襄天下。

拉拢外甥去杀儿子,还敢承诺共襄天下。

搞这么大阵仗,不惜搭上十万大军,边疆的城池、土地和百姓,就为了除掉一个自己不喜欢的儿子!

这就是古偶剧里的权谋。

这大胤有这般圣明的君主,还不亡国,真是天理难容啊!

那你说他折腾这么多,付出这么大代价,除掉太子以后,他就安心了吗?坐稳皇位了吗?

当然没有。

丞相魏严发动兵变,血洗皇宫,逼着老皇帝写下退位诏书,扶了一个小皇帝上台做傀儡,自己执掌大权。

要说这个小皇帝可是挺惨,没一个人把他当回事。长公主敢拿棍子打他,女主敢故意踩他脚,男主当众割掉传旨太监的耳朵,威胁说“不愿意坐皇位了,本侯不介意换个人替他坐”。这剧里只要是个人物就敢打他骂他。

再怎么说也是名义上的皇帝,混得好似路边野狗,让人说扇嘴巴子就扇嘴巴子,说踹一脚就踹一脚。此处的“扇嘴巴子”和“踹一脚”就是字面意义上的,魏严是真打他,他还得对着丞相下跪、痛哭。

皇帝做到这个地步,狗脚朕见了都心疼。

说回到屠城这事上,女主前脚说完“敌人做得,他也做得”,后脚自己的城被屠了,一下就破防了,上蹿下跳,连哭带嚎的,还跑去质问屠城的男配“你凭什么屠我城”?

怎么?屠城这事,男主做得,男配便做不得?

男配回答“不为什么,不过一群蝼蚁,杀就杀了”。

实际上,男女主说得做得和这男配也没多大区别,都是视人命如草芥,相比起主角们的又当又立,男配这幅“我就是天龙人不把底层老百姓当人看”的嘴脸至少还坦率些。

女主被屠城这段戏也很讽刺,死得都是平时和她不对付的,造她黄谣的碎嘴子老太太、针对她的县令千金,都是这帮人。而和女主亲近的、关系好的,她妹妹、邻居大娘,裁缝娘子……这些人都逃过去了,都没死。

剧粉总拿“敌人屠过城,所以现在城里的都不是自己人,屠城没错”来为男主开脱。都不用说什么常识、什么历史,就同一部剧里的情节,女主被屠城,女主和她关系好的人都没死,这段戏就足够反驳“屠过城所以没自己人”的假说了。

其实相比起只在台词里出现的屠城,炸堤坝放水更恶心,这段可是实实在在演出来了的。

堤坝一炸,无论敌方我方,将士还是百姓,都得死。然而男主没有哪怕一丁点的犹豫,不忍,还一副大义凛然的样子。

还安排配角说他这么做虽然会死很多人,但能救更多人,是大善啊!

哦,说到这是不是大家还不知道男女主上战场是在打谁,是不是以为打得是北厥,是要收复失地?

不是。他们打得是长信王。

对,就是上面提到当年和老皇帝一起杀太子的长信王。

这个长信王就是本剧最大工具人,老皇帝杀儿子要拉着他,如今太子遗孤(太子有一个儿子活下来了)想夺回皇位也做他的工作,策动他谋反,想跟在后面摘桃子。

剧里那些男女主战场杀敌的“名场面”,都不是在御外侮,而是皇族内斗。

最后当然是男女主赢了。魏严扶立的小皇帝被叛军杀了,男女主把女二的儿子扶上了皇位,女二成了太后。男主是大将军兼摄政王,女主是大将军兼一品护国夫人,小皇帝还承诺长大以后要娶女主妹妹,让女主妹妹做皇后。

这逐玉就是一个巨大的精神病院!里面没有一个正常人!

知乎用户 发表

我觉得问题并不是屠城不屠城的问题,而是tmd的双标啊。

那个头上插两根鸡毛的搞图成,女主就义正言辞的说出:屠城,敌人做得,我们为什么做不得?

然后后面一幕反派把女主那边的村子给屠了。

这个时候这部剧就开始刻画反派的残忍,冷血,视人命如草芥。

同样是搞大屠杀,男主和反派做的有什么区别吗?

后来女主出来看见自己村子被屠了之后悲痛欲绝。那个时候我真的很想问问她:屠城还是不是敌人做得?他为什么做不得?

怎么你的男主角做得,反派就做不得了?

知乎用户 发表

想象一下

女主和敌军见面

女主指责敌军屠城

敌军: 至于屠城,你姘头屠得,我们为什么屠不得

女主肯定会激动的站起来大喊一声:

知乎用户 发表

逐玉说的没毛病,敌人屠城,忠贞之士肯定会反抗(他们肯定都死了),活着的人肯定不是忠贞之士。

身为战锤的粉丝,我欣赏逐玉,也欣赏编剧,忠诚不绝对,就是绝对不忠诚,不忠诚者,该杀!

帝皇万岁,逐玉千岁!

知乎用户 发表

作者可能是觉得老百姓是城市格子里刷新出来的,敌占区刷出来的都是敌方老百姓。

知乎用户 发表

就像当初佛利萨质问孙悟空,赛亚人也杀人,你凭什么谴责我。

孙悟空的回答是:所以他们灭绝了。

女主说完敌人屠得,我们为什么屠不得之后。

女主所在的县后面也被屠了。

这个时候女主又叫嚷着要报仇了,属实双标到了极点。

还是说和清朝那样?

满人攻占了一个城,后来建立了满城,后面谢征带人把满城屠了?

知乎用户 发表

教员在《在延安文艺座谈会上的讲话》中对“抽象人性论”和“把一切都扯上爱”就进行过批判,他说道:“‘人性论有没有人性这种东西?当然有的。但是只有具体的人性,没有抽象的人性。在阶级社会里就是只有带着阶级性的人性,而没有什么超阶级的人性。我们主张无产阶级的人性,人民大众的人性,而地主阶级资产阶级则主张地主阶级资产阶级的人性,不过他们口头上不这样说,却说成为唯一的人性。有些小资产阶级知识分子所鼓吹的人性,也是脱离人民大众或者反对人民大众的,他们的所谓人性实质上不过是资产阶级的个人主义,因此在他们眼中,无产阶级的人性就不合于人性。现在延安有些人们所主张的作为所谓文艺理论基础的“人性论”,就是这样讲,这是完全错误的。”

紧接着“人性论”之后,毛泽东专门批判了“文艺的基本出发点是爱”这一观点:**“文艺的基本出发点是爱,是人类之爱。”**爱可以是出发点,但是还有一个基本出发点。爱是观念的东西,是客观实践的产物。我们根本上不是从观念出发,而是从客观实践出发。我们的知识分子出身的文艺工作者爱无产阶级,是社会使他们感觉到和无产阶级有共同的命运的结果。我们恨日本帝国主义,是日本帝国主义压迫我们的结果。**世上决没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的恨。**至于所谓“人类之爱”,自从人类分化成为阶级以后,就没有过这种统一的爱。过去的一切统治阶级喜欢提倡这个东西,许多所谓圣人贤人也喜欢提倡这个东西,但是无论谁都没有真正实行过,因为它在阶级社会里是不可能实行的。真正的人类之爱是会有的,那是在全世界消灭了阶级之后。阶级使社会分化为许多对立体,阶级消灭后,那时就有了整个的人类之爱,但是现在还没有。我们不能爱敌人,不能爱社会的丑恶现象,我们的目的是消灭这些东西。这是人们的常识,难道我们的文艺工作者还有不懂得的吗?

这两段内容都收录在《毛选》中,教员运用马克思主义阶级分析方法,批判当时延安文艺界存在的超阶级文艺观的重要论述,旨在解决文艺工作者的立场和文艺为什么人的问题。

知乎用户 发表

这种思维有一种封建军阀的美

你别笑,古代的很多封建军阀就这么抽象,收复失地照样屠一遍,有的是为了犒劳攻城士兵,有的是单纯喜欢屠城

文学作品里的正派这么抽象还是挺罕见的

知乎用户 发表

这其实就是披着古装皮的辫子戏。

曾经有人问为什么鸦片战争的时候英军就那么点人,为什么清朝不发动老百姓。

可实际上是清朝不但不发动老百姓,而且还防老百姓防的比外敌还狠。

比如镇江守将海龄在战前大肆搜捕、处决被怀疑为“汉奸”的汉人,甚至“误杀”上万人 。这种行为并非个例,而是清廷一贯的统治策略:通过制造恐怖来震慑民众,防止其与外敌“勾结”。

《逐玉》的演员们穿的是华夏衣冠,可内核却是满清

知乎用户 发表

这话说得就没逻辑,要这么比,敌人图的那是自己城市,要非这么论证,你图的也应该是自己城市啊?

(点开问题描述)

什么叫你特么还真图的是自己的城市啊?

——没开玩笑,这个是我看这个问题时的真实心路历程

知乎用户 发表

这里也有我光轻松明亮的秘密吗?

知乎用户 发表

只能说编剧有点东西

敌人占领了我们的城池,并且进行屠城

大家经过血战,终于收复山河,夺回自己的领土

然后做的第一件事,竟然是屠城

没错,对曾经被敌人占领的我方城池进行屠城

屠自己城池

你说掠夺自己城池的话,历史上还挺多的

但是收复后还屠自己城池的好像还真的不多

这是人能干的事?

这干了还想要民心?还要口碑?

这种事,那怕是五代十国都没几个人干吧

知乎用户 发表

清朝看了直呼内行,不对,还是比清朝差一点的,清朝是敌人不屠城,我也要屠城。

知乎用户 发表

满清的海龄也是这么干的

原来是这货穿越了?

知乎用户 发表

怎么办呢,我们女频的本质就和你的女领导一样,欺软怕硬窝里横,还一脸正义:我这叫有“配得感”,是“大女主”

知乎用户 发表

女频小说影视的价值观不是一贯这样吗?

什么穿越到二战,和纳粹军官谈恋爱;

什么穿越到明末,和满清王爷谈恋爱……

至于纳粹军官和满清王爷是否搞大屠杀,以及杀的是谁,女主并不在乎。

这种事并不奇怪,而且有不少历史教训。

比如,当年古罗马还在发展初期,趁萨宾部落男人外出,抢夺了萨宾部落的妇女。

萨宾部落男人来复仇,与罗马征战。

但就在萨宾部落就要攻入罗马城寨,被抢的萨宾妇女突然跑出来,劝阻萨宾部落不要复仇,要和罗马人和平相处。

萨宾部落同意了,结果就是罗马发展成伟大城邦,而萨宾部落却永远消失了。

知乎用户 发表

其实女主无意中道出了真相:

曹操屠徐州虽然是为父报仇,但也真的是汉朝的将军屠汉朝的百姓;

唐肃宗借兵回纥的代价就是劫掠长安,这是自家皇帝劫掠自家首都;

正气歌里那个张睢阳齿吃的也是自己城中的百姓而不是敌人的;

食人魔黄巢吃的大概率不是回纥人也不是俄罗斯人;

赵构屠刀举起来砍的是自家将军;

洪秀全杨秀清从广西金田一路砍到南京;

曾国藩一路从湖南砍到南京,说砍了一亿有些夸张,但千万级别肯定是有的。我猜大概率他砍的不是八国联军而是长江中下游的老百姓。而这个人被称为“圣人”。

不用太跟一个不入流的影视剧较真,觉得它违反了常识,其实你心里面的那个常识,还真未必就是常识

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什么耶路撒冷,十字军东征时候是这样的。

基督徒打赢了图一图(里面的穆斯林和犹太人),穆斯林打赢了图一图(里面的基督徒和犹太人)。

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这个叫媚男,就是只要哥哥开心,杀多少人无所谓。

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瑾州粉底液将军没来的时候我被屠,粉底液将军来了我还被屠,那粉底液将军特么的不是白来了吗?


边关军卒听后,纷纷感慨杀良冒功还是太善良了。

两边百姓听后,纷纷为男女主的绝美爱情自刎归天。

只有波波听后大为欣喜,还得是晋江女编剧懂我啊。


女主:我们为什么屠不得?

粉底液将军:不屠城你养我啊?

女主:我屠猪养你啊。

粉底液将军:屠城是工作,屠猪是生活,涂粉底液是信仰。

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新三国再癫价值观再逆天,易中天给曹操洗白时再无耻再不要脸,也从来没说过:“陶谦害死了曹操的爹,曹操攻打徐州是为父报仇,至于屠城,别人屠得,为什么曹操屠不得”。

更何况曹操真看了这部剧也只会冷笑不屑,根本不会稀罕主创给他贴得这层金,他怎么说也是个顶天立地的枭雄,这么low的牌坊还不屑于立。

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体现了女性智慧,女性力量和大女主思想。是当代国产年轻独立女性的思想巅峰。

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假设架空世界没有日内瓦公约

她说这话虽然三观不正但倒也不是不可以

问题在于……你屠自己老家的城是几个意思?

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你屠自己的城,你手下的士兵没哗变捅了你?

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看之前我还想着毕竟是古代,屠城报仇你来我往无可厚非。

进去一看,女主和敌军tmd逮着自家人屠,前脚敌人砍的剩点人,好不容易盼着友军来了,结果友军说了句“怎么还剩点,真是不利索。”,反手给剩下的屠了。

就是割韭菜都没这么勤。

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这座城是瑾州原本是北厥人打来之后,皇帝断绝支援,城破导致城中十万军民,被北撅屠杀,主角拿回城之后,认为现在住的都是当年的被撅人,要报仇,所以又杀了一遍

这部剧,女的希特勒,男的蒋光头

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这恰恰是编剧文化水平高的体现,熟悉历史的人应该知道,古代军队还真就是这么干的,敌人打过来把城屠一遍,自己收复失地以后再屠一遍,让兄弟们抢点东西,发泄发泄情绪,这是再常见不过的做法。安史之乱的时候洛阳就是这么被叛军回纥官兵来回屠,更别说倒霉催的南京被太平军清兵日本鬼子屠成白地。所以女主这句台词恰恰是符合历史发展的,也体现了编剧高超的历史素养。

ps:兄弟们误会我啦,我没有说女主的行为不该骂,我是说编剧的设定很合理,女主的行为很符合逻辑,旧社会把人变成鬼啊。

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  1. 男主爱鸟海东青(满族图腾),手下将领要不性金要不姓满,还搞个以满代宋的帽子。
  2. 对屠城(自己国家),水淹百姓毫无负罪感。
  3. 喜欢用粉底液将军这种饭圈方式营销

一看资方华(满)谊兄弟,只能说那群人以满代汉大搞饭圈毫无底线的行为非常符合刻板印象。

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《逐玉》女主那句“敌人屠的,我们为什么屠不得?”,本质是把“以暴制暴”包装成乱世正义

她将敌人的暴行当作自己作恶的通行证,漠视屠城中无辜平民的生命,用复仇消解了人性底线。这种“敌人作恶=我也可以作恶”的强盗逻辑,不仅让底层出身的女主人设彻底崩塌,更暴露了部分创作只顾爽感、突破伦理底线的问题——暴力永远不会因“对等复仇”就变成正义,只会让仇恨无限循环。

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编剧怕不是天津青皮出身

你打我?你给我开瓢了?

我给我自己开个更大的,你看我剌出来这个口血滋的比你那个口高不?

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热知识:这部剧的投资人是满谊兄弟,哦不,华谊兄弟

老子雕塑都是他们的杰作

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我本来以为是敌人屠的南京,我们为什么屠不得东京。

什么叫敌人屠的南京,我们为什么屠不得南京?

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屠城也就罢了,结果屠自家的。

如果是斯坦索姆/浣熊市之类城中居民要变丧尸勉强还能洗洗,结果没有。

那我只好承认现在是女频比较强。


答案你自己不是说出来了吗?还问我干嘛?你不是知道正面主角团和奸贼鼠辈要有区别吗?

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历史上确实是这样。

明末成都平原先是土司抢,之后明军抢,之后献忠抢,之后满清抢。

所有人都怕成都平原的财富成了其他人进攻自己的资源,与其资敌,不如自己先爽。

最后成都平原成了白地,满清征讨南明最后得从贵州绕路,四川实在是一点补给都搞不到了……

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  如果有人殴打你,你去报警找人抓他,那叫合规矩

  如果有人殴打你,你去殴打对方,那法律上叫做互殴各打五十大板。

  但如果有人殴打你,你觉得只有他打你不公平,也给自己脸上来几拳,那警察来了或许会送你去做精神鉴定

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😳 感觉三观都被击穿了

要知道别人骂曹老板我高低上去辩两句,但只要对面提到屠城,我都是缩回去当鹌鹑认打认骂的……

结果这是可以随便提及的?更别说看了评论,还是屠自己城?!

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知道“扬州十日”吧,这可是臭名昭著的恶行,很多人一谈起这个就对清军充满厌恶

但是鲜有人知的是,扬州在被清军攻陷前,已经被南明溃军图过2次了,就算是这样也很少有人指出南明的罪行,将主要责任全部放在清军身上

而《逐玉》中男女主的行为,就相当于将扬州的事情翻转,清军攻破扬州后先图(对应剧中北厥人图瑾州),然后南明军夺城后又图(对应男主军队图瑾州)

有多恶臭,观众自知

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一开始我以为说的是屠小日子,结果特么的是屠被敌军占领后刚夺回来的南京!!!我去tmd智障

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主要是编剧的锅,也有原作作者的锅。

网文一直有反圣母的倾向,有时候作者为了迎合市场会故意写一些杀伐果断的事件,但是通常会加很多限制条件,但是到了编剧这里就简单化处理,直接说出这么反人类的话。

我一直觉得,水浒这种评话衍生出来的小说,最早需要迎合听众的审美,然后才是读者。李逵江州杀的人头滚滚,把小衙内一撕两半这种情节,都是听书的爱听的,到了影视剧里简直就不能拍了。

我猜测当年,说书先生说到李逵活剐黄文炳,或者活撕小衙内时,下面大概是一片叫好。

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不是,屠城这种事情本来就不道德,你还要图自己的城?图什么啊?图瘾犯了?

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我比较怀疑这脑瘫编剧觉得敌人占领了城池,所以城池里的所有人都换成敌人了,原本的自家人都没了,所以主角也能干

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======20260403更新======

又仔细想了想。

已知最近:

  • 《逐玉》收到大量差评
  • 麻豆传媒宣布倒闭

那么有没有,有没有一种可能,《逐玉》背后的技术支持方其实是麻豆传媒?它的定位一开始就是一部风x月x级别虐恋古风剧,类似朱_颜_XUE这种?

  • 正常向作品需要符合基本逻辑 ✕
  • 风月向作品不需要逻辑,逻辑为剧情服务,大头服务小头 ✓
  • 正常向作品哪怕是反派也需要有基本的智商(甚至越是反派越需要高智商) ✕
  • 风月向作品为了推动剧情发展,在某些场景下会刻意让角色做出违反常理的行为 ✓

对上了,都对上了…………

这样就完全说得通了,说不定他们还请了罗森做编剧呢……我越发期待了呢!

另:麻豆倒掉了还是很可惜啊

======原答案======

一开始也以为是相互屠城,不是最人道的选择但是在古代背景下可以接受;直到我终于搞明白了这俊福的意思,我真的第一次生理上体会到了“等我意识到我读到什么,一切都已经来不及了”的感觉……

我要申请精神损失费。

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这跟华为的“苹果割得凭什么我们就割不得”有异曲同工之妙啊

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怎么看待,根本没拿老百姓当人呗,还能怎么看待

女主的逻辑是,当年北厥打过来屠城

现在城里有北厥当年的残部我们怎么就不能屠城报仇

问题是除了北厥残部,剩下的老百姓,甚至是本国老百姓招你惹你了啊?!

合着北厥来了没屠干净,你来补刀了是吧?

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这种不把沦陷区,准沦陷区老百姓当自己人的做法不是颇有当年“空一格”遗风嘛?当然也是从当年南宋北人归北,南人归南一脉相承过来的!

存人失地,人地皆失。存地失人,搜刮地皮!

当年河南大旱,国府不仅不救灾还加重军粮摊派,国府大员们逻辑也很直白,河南这四战之地,日本人只要进攻就守不住,如果救灾,损耗自己财产救了人,但是日本人进攻灾区沦陷了,灾民就成了敌人的了,那不是资敌嘛!还不如赶紧搜刮一波,那就是收刮日本人的钱,还能给小鬼子留个烂摊子。

花园口决堤也有这个原因。反正河南守不住,河南人已经不算国人了,还不如趁着还在手里利用一把给日本人整点麻烦,至于花园口决堤把黄淮平原搞成黄泛区,这一片我又守不住,早晚是日本人的,该日本人头疼的,我操那心干嘛,你沦陷区还能跑到重庆敲登闻鼓不成?

然后到了抗战胜利,国府从上到下对收复的沦陷区也是这个态度,不当自己人,觉得是白捡的,那不站起来蹬?五子登科,闹得天怒人怨!很多家庭,商人,甚至豪商巨贾在日据时期还能勉力维持到光复后反而被逼活不下去了!

抗战期间中日国力差这么大,又有那么多汉奸,军阀,投降派拖后腿,太平洋战争爆发前日本全力进攻四年多,国府还活蹦乱跳,整体维持拉锯战!但是抗战胜利后国府实力威望极大提升,军阀也没几个成气候了,国际支持也比当年德国扣扣搜搜几个轻装德械师大方多了,反而三年时间歼敌一亿,转进宝岛了!

转进宝岛的“空一格”遗风依然如故,撤退时期大肆破坏,甚至想把重庆全城炸了,反正你这地不是我的了,我得不到的全毁了也不能留给敌人,后来大肆轰炸沿海地区也是这个逻辑。

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起初看到这句话,我以为女主是要屠了敌人的城池,倒也能理解。

但没想到。。。

这座城池本身就是女主国家的,只是被敌人占领了。

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她自己爱找屠城的丈夫是她自己的问题。

上一个以杀降闻名天下的武安白起,晚年啥样了咱也知道……

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这编剧是不是经常听人说**“寇可往我亦可往”**,觉得老牛逼了。

然后就理解成要跟蛮夷强盗同流合污的意思?

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他其实想表达的是“寇可往,我亦可往”

奈何

水平实在太次,不光表达不出原意,还表达反了

真真是

文化工作者一定要有文化

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我很好奇,平常一口一个人道主义,战争让平民走开,这个时候三观跟着五官跑了,男主帅女主美,所以屠城也情有可原了?

就算退到一万步,真如某些说的,敌方屠了我方的城,城里杀得寸草不生,蚯蚓都竖着劈了,敌方老百姓以玩游戏的速度在我方城里刷新了,我方打下了城,屠城就对了?

敌方都是禽兽,我方就应该和敌方拼禽兽不如的程度并且引以为荣了?

就这种引导三观,钧正平为啥下场说话的理由我可是完全理解了,给屠城分辩的要不要去看看我pla的军规?从红军开始,我们指战员怎么对待敌方的军民?我军从来没有祸及无辜的规矩谢谢,不要乱来引导我家小孩子的价值观谢谢。

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满清:没错,所以我可以屠掉被太平天国占领过的每个城市和乡村。

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我感觉很多人就是揣着明白装糊涂。

虽然我也不认可屠城是对的。但是很显然,剧中的意思是,北厥占了胤朝的城,把城屠了,也就是杀光了城里的胤朝百姓,然后把自己的人(北厥人)殖过来了。后来谢征把城夺回来了,然后把这个城里的北厥人给屠了,是为报复。

是有点残忍,但是比有些人说的,北厥把自己人屠一遍,谢征把城夺回来,再把自己人屠一遍合理吧。

看这种脑残古偶剧,图的就是个痛快和爽,很多东西就是顺水推舟,得过且过。如果和这种剧较真,那就没完了,屠城这个还勉强能用我说的这个理由糊弄一下,画小王子和狐狸的俞浅浅呢?怎么都杀不死的随元青呢?换了脸的齐旻为什么没有死于手术感染?

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可能是我的表达有问题,怎么就是看不懂呢。你们举的例子都特别好,都是历史,都是史实,都无可辩驳。但人家书里设定的屠城就是一个不留啊,如果觉得有问题,那书里还有穿越来的人呢,要不要讨论一下穿越符不符合科学?

我的意思就是咱有时间也别捡史,别和这种漏洞百出的东西较劲,胡啦胡啦过去得了。咋有的朋友还来劲了呢?喜欢这个剧的人也没逼着别人看和喜欢吧,怎么讨厌这个剧的人就非得想说服别人,要大家一起讨厌呢?

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如果说的是“敌人杀了我全家,我为什么不能杀他全家”,我觉得还有讨论的空间。

结果看了一下描述,原来是“敌人杀了我的国民,我为什么不能再杀一遍”????

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好家伙,抗日战争胜利的那一天,举国欢庆,但南京人民枕戈待旦,做好了再次抵抗屠城的准备。

也记得,我小时候在4399上,玩过一款《虫虫战争》的游戏,里面有一些中立的城池,需要先将里面的虫子都杀光,派自己的兵种入城,然后这座城池才能为己方产生人口和炮塔。如果这座城被敌人夺走过一次,那你就必须再次将其屠城至0,然后增加己方守城力量。

我高度怀疑,编剧对于战争的理解,都来源于这款游戏。

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这就是部分女性的思维真实写照。大家可以注意下,经常网上能看到女的吐槽丈夫:对客户/领导态度那么好,对我就没那么好。

这就是把自己放在资源榨取者的位置,把丈夫作为榨取对象,而不是一个战壕里的战友。而且比领导/客户更坏,因为人家真的为男性的付出付钱

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额,虽然,但是。。。

他是不是这个意思啊

就是原来有个城a,然后a被敌人屠城了,屠城了,a成空城了,然后敌人的普通人就进来了。

所以,当我方打下a城的时候,a城里都是敌人的人,所以可以屠城吧。。。。

没看电视剧,不知道是不是我这个意思

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建议把台词改成:

那好啊,他屠城,我也屠城

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我一开始刷短视频的时候,刷到女主这句话,我还觉得说的没错啊,这不就是“寇可往,吾亦可往”的另外一种说法嘛,为啥大家这么激动?

后来发现,屠的是自己的城!

这编剧也是没谁了,ai算力加个平方也无法替代。

应该严查主创编剧的教育背景和经历,里面肯定有内鬼。

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这属实有点搞笑了。别人打了你孩子,你气不过,凭什么打我孩子,我也要打我孩子。

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Emmmmm

按照剧里的逻辑

相当于1937年日本人攻占南京后,进行了惨无人道的大屠杀,然后1945年国民党收复南京城,又屠了一遍,毕竟日本和汪伪政权统治了南京8年,这八年南京从一座空城重新汇聚人口到60万,可以默认都是日本人…日本人把之前南京的百姓都杀完了,新来的全算日本人

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这不就是那个鼓吹“五胡华”的群体一样的思路吗?

“你们汉人相互屠戮,杀了那么多,我们也来杀一杀你们怎么那么大反应?”

今天在抖上刷到的解读,我大体转述下。

中国(传统汉文化)是玉文化,女主角叫“逐玉”,组成的小队叫“杀猪小队”。队伍里的人不是姓金就是姓满。那个昏聩的皇帝在位17年。

《逐玉》是由爱奇艺、腾讯视频、浩瀚娱乐出品

浙江东阳浩瀚影视娱乐有限公司,统一社会信用代码:91330783MA28D1GW5N

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你的意思是,我把南京从鬼子手里抢回来,是为了再屠一遍

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虽然大家看似挺讨厌双标的,但是有时候却很认可双标

某小说:

“你居然逛青楼花酒

“皇叔,我爹做得我为何做不得”

“你堂堂郡主,成何体统”

——————————————————

似乎有人看不懂或者对类比不太清楚

那我加编一下

皇叔,也就是皇帝,也爱喝花酒,经常溜去青楼(某同治皇帝也爱)。

后来其一位皇兄知道了,他很是欢喜皇帝,趁着机会去青楼将皇帝当花魁****,皇帝醒后,很悲很痛很愤懑,将皇兄凌迟,还是不够消气,下令严查击剑,秋后问斩

双标皇叔→双标女主《逐玉》

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不就是历史有送公主和亲,我们女频也要有送皇子和亲!

你们男寝室有共轭义父子,我们女寝室也要有互认义母!

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中国历史上有过很多次屠城,理由可以是慰劳将士,也可以是惩罚对方投敌,甚至可以是对方在我大军压境的时候不选择投降而负隅顽抗,但唯独没有所谓的“敌人屠得,我为什么屠不得?”。就跟历史上造反的很多,有说皇帝残暴不仁的,有说自己顺天应人,天命所归的,甚至有属下黄袍加身的,但唯独不能说“我想当皇帝”。所以女频在政治方面的弱智程度可想而知,建议女频还是去拍情情爱爱的,最多也就是酸臭恶心,去拍什么历史剧,权谋剧,那纯粹就是丢人现眼。

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用历史常识来解释,她的意思是日本人搞了南京大屠杀,我们也能搞一次南京大屠杀,这种剧我建议下架,演员编剧导演各种审核出来立正挨骂,以及还有一个反社会操作,男主水淹霸下,上一次这么狠的是中正操作的花园口事件,两者对准的都是自己的同胞,,,,,这个剧还能有洗白的,夸赞的,这些人都应该出来挨骂,他们被骂一点不冤

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历史上有啊,张巡守城,一边守一边杀一边吃。到最后城破的时候,城里就没几个活人了。

那这个守城守的是什么?是老百姓的安全(被他杀了吃的比被敌人打死的多)吗?这跟屠城有啥区别?

但是历史上对他整体是褒扬的,认为他是忠于大义。至于吃几个人——我们绝大部分网友在古代都是被吃的那一拨,是没有人关心的。

——————————————

先放我的态度:1屠城敌人可以做,自己不能做。2吃人是禁忌,绝不可以做。3事有可为有不可为,可尽力为之不可勉强为之。

从下面的回答看,有很高比例的人认为在特定情况下,屠杀自己人甚至吃自己百姓的行为是可以被允许,或被谅解的。他们的态度分为几种:

1为了保家卫国所以不能退,只能守,哪怕吃人。——评价:这就是不可勉强的原因。

2撤退城中百姓会被屠杀,不如守城被吃。——评价:这就是典型的题目的意思。

3城中百姓是自愿牺牲被吃的。——评价:这条最可笑,牺牲自己是做战士,做力工,死在战场上,没见去过做猪狗的。就像女人去战场也是去做战士做护士像沂蒙山大姐那样运输物资,而不是像日本人那样去做慰安妇。

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这台词里一共就两条信息。

“十几年前那场战役导致城丢了,敌人图城。”

“十几年后男主出征后把城市抢回来,之后把城拿来再图一次。”

要我说这剧情最大的问题

就不该说是什么突厥,该说是对面那个国家叫傻鹅。城池叫海参崴

傻鹅图一波抓一波,最后没死的都送到西叔利亚种番茄一波。经过十五年的努力把人种换了。

完了男主打下城池发现城池名字改了,万人坑历历在目,一个汉家人都没了,

直接道心破碎不封刀了。

按照我在知乎鉴证区看到的观点那应该除了黄鹅就没什么争议了,

到时候bro们的语气就变成**【假恋爱女频出了个真铁血编剧】。**直接一波封神了。到时候就是自有大儒汴京

而不是“哈哈哈哈你看女的多蠢敌人图城自己夺回来又图一遍哈哈哈哈哈哈”

还是编剧不会写啊…..

从这点也能看出在极度缺乏信息的情况下,

大家凭借立场都会把自己看不起的东西往坏了想。

果然是..亲不亲,立场分啊….

当然也不排除会有bro说屠城就是错的敌人能干我们就能干了吗。

**看到好几个bro给自己带高帽的把自己善良人格带出来了。**完了点进主页搜索“日本”“台湾”“美国”“俄乌”“以色列”。

大多数也是一改真善美,武德充沛的一逼。

恨不得一三五留岛不留人,二四六杀光小日本,周末横跨太平洋殖民灯塔。

只能说虽然我乎嘲笑女频辣鸡是惯例。

但大家也没必要拿腔作势到这个地步…

怪尴尬的…

【没有cue真正国际主义战士道德高尚人士和平主义者的打算哈…毕竟大家平常被骂的就不少了…】

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“至于屠城,敌人做得,为何他就做不得?”

这几天,古偶剧《逐玉》这句台词像一颗炸弹扔进了年轻人的舆论场。

女主角樊长玉说这话的时候,是在替男主谢征辩护。

编剧给女主找补了一下:她不识字,没文化,对屠城的认知来自她那个当兵的老爹。行吧,也算符合人物设定。

但真正让我后背发凉的,不是这句台词本身。

是评论区。

有人在讨论“屠的是自家百姓还是敌国百姓”:“如果屠的是敌国百姓,那就没问题。”

有人在搬历史典故:“白起当年也屠杀降兵,家国情怀是对自己家国人,还有句话叫对敌人仁慈就是对自己残忍。”

还有人振振有词:“作为被屠者的亲人,人家对等报复不过分,十倍报复都能理解。”

我反复看了三遍,确认自己没有眼花。

这群人,竟然在为屠城找理由。

不是讨论剧情,不是分析角色,是认认真真地在为“屠城”这件事辩护

而他们内心为此辩护的唯一理由,大概是——

说这话的人,长得好看。

01

“三观跟着五官跑”,从玩笑变成了现实

“只要五官长得好,三观跟着五官跑。”

这句话在中文网络流传很久了。

最早是ACG圈用来吐槽那些“反派长得帅所以干什么都能被原谅”的现象,后来蔓延到影视圈、饭圈,最后变成了一句日常调侃。

但《逐玉》的评论区让我意识到,这句话已经不是调侃了。

它是正在发生的。

你看那些为屠城辩护的评论,有哪一条是在认真讨论战争的残酷?

有哪一条提到过被屠百姓的姓名、面孔、眼泪?没有。

他们只关心“谁屠的”“屠的是谁”“有没有理由”。

更离谱的是,有人在为“粉底液将军”谢征辩护时,把白起搬出来,说“白起当年也屠过”。

这话说得好像白起是什么正面榜样似的。

历史上对白起的评价,从来都是两极分化的。

喜欢他的人叫他“战神”,不喜欢的叫他“人屠”。

有学者考证过,整个战国期间共战死两百万人,白起一个人就杀了超过一百万,占了半数以上。

就这,还有人拿他当“屠城合法”的证据?

古人说“杀降不祥”,白起坑杀四十万赵军降卒,一直被钉在历史的耻辱柱上。到了2026年,居然有人用他来给剧中的屠城行为背书。

这是什么三观?

不,这不是三观的问题。这是根本没有三观的问题。是“颜值即正义”已经把脑子里的判断体系彻底替换掉了——

只要是我喜欢的人做的事,就一定是合理的。

02

为什么“颜值即正义”能大行其道?

别急着骂那些为屠城辩护的网友。骂他们容易,但解决不了问题。

真正的问题是:

为什么“颜值即正义”这种东西,能在2026年的中国社会大行其道?

《逐玉》的男主谢征,是个武将。武将该是什么样?

重庆日报的评论说得挺透彻:武将的魅力源于保家卫国的担当,是“黄沙百战穿金甲”的坚毅,是“醉里挑灯看剑”的豪情。

但剧里呢?张凌赫演的这个武安侯,妆容精致、胭脂气过重,被网友嘲讽“仗打到一半,我先去补个妆”。

所以答案就是:如果观众只吃这一套,平台和资本就会只生产这一套。

“粉底液将军”不是张凌赫的错,是市场的错。

当一个演员因为颜值高就能扛起一部剧的收视率,当平台只看“破万”数据不管价值观导向,当制片方算账的时候只算“能不能火”不算“会不会教坏小孩”——

那结果就是:越好看的东西,越容易被追捧;越被追捧的东西,越不需要有灵魂。

这就像那个“高颜值女刑释人员转型主播被封禁”的新闻。

为什么平台要封?因为有人试图把犯罪记录美化成商业噱头。

当犯罪都能被颜值洗白,还有什么不能?

演艺圈只是冰山一角。

下面藏着的,是整个社会对“颜值”的盲目崇拜。

03

这件事,已经伤害到每一个普通人了

你可能觉得“颜值即正义”只是娱乐圈的事,离你很远。

错了。

2025年,深圳一位陈女士应聘一个内勤文员工作,也因为“太丑”被拒绝。

当一个企业招聘最基层的职位,都要追求“形象气质佳”,都要把精致妆容视为“职业素养高”,甚至仅凭照片就对求职者的能力妄下判断。

那么这个社会在制造什么?在如何影响下一代?

一份社会调查显示,有较高比例的青少年受访者认为“颜值可以抵消过错”。

这不是危言耸听,这是正在发生的现实。

当整个社会尤其是青少年,默认“长得好看就能被原谅”,那些长得不够好看的普通人怎么办?容貌衰老变丑的每个人怎么办?

现在日本领先服,年轻人可是已经公开嫌恶老人,把老人称作“老害”了!

如此发展下去,别以为未来中国绝不可能。现在已经有这样的苗头了。

甚至很多孩子,可能更有才华,可能更努力,可能人品更好,但就因为一张脸,被所有同龄人,被这个世界自动降级,甚至欺凌。

校园霸凌中很容易被忽略被放大的一种,就是一个其貌不扬,或者外形比较邋遢的孩子,被一些长得很清秀,很好看的孩子霸凌的时候。

连老师成年人,内心都可能觉得好像这种情况,有某种合理性!

这才是“颜值即正义”最大的恶——它在用最肤浅的标准,取代最本质的判断。

04

我们能做什么?

回到《逐玉》的争议。

有人说这部剧应该下架,不是因为“粉底液将军”,而是因为这种“敌人做得,我们也做得”的三观跌破底线。

我同意一半。

下架能解决问题吗?

能,但只是治标。真正的病根,在观众的脑子里。

什么时候我们不再因为一个人长得好看就原谅他的一切,什么时候“颜值即正义”才会真正消亡。

这需要两个东西:

第一, 平台和创作者得有点底线

重庆日报那句话说得好:“文艺创作追求美感无可厚非,但审美标准绝不能刻意向流量标准让步。”

流量可以追,但不能为了流量连基本的是非都不要了。

第二, 我们每个人得有点清醒

当你为一些争议,自然而然维护自己喜欢的人、喜欢的明星的时候,可以先停下来想一想:如果这个人长得很普通,甚至很丑,我还会这样为他辩护吗?

如果答案是“不会”,那你得小心了——

你的三观,正在被五官带着跑。

写在最后

屠城这件事,落在纸上只是几个字,落在人身上就是身家性命一辈子。

那些为屠城辩护的人,大概从来没想过:

如果被屠的是你家,你还能说出“对敌人仁慈就是对自己残忍”这种话吗?

白起坑杀四十万赵军,史书只记了一个数字,但那四十万背后,是四十万个家庭,是数百万个本该鲜活的人生。

颜值可以让你喜欢一个人,但不能让你替他洗白杀人放火。

三观跟着五官跑,跑着跑着,就把自己也跑丢了。

希望我们每个人,永远都别跑丢。

跑丢的人,必将在世界表面的浮华下假颜欢笑。

心却压在黑暗、冰冷和孤独之中。

永无温暖和安宁。

(完)

大家可以评论区聊聊:你经历过的,最离谱的“为颜值洗白”是什么事?


每一朵花,都应绽放。

每一颗星,都应闪亮。

关注我,更多让你心动的故事,都在这里。

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你们评价之前要不要先了解一下原剧的剧情到底是什么样的?

剧情完整的情况:十七年前瑾州战败,瑾州被北阙占领,他们屠了整座城的百姓,十七年后男主角谢征夺回了瑾州,屠的是北阙人

这座城里原本的十几年前就已经被敌军全屠了,那住进去的肯定都是敌方的军民啊,何来的男主角什么叫屠了自己人?

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出生程度跟宋美龄一个水平

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你说日本人屠了南京,所以我可以屠东京,要复仇嘛,按儒家价值观没毛病

你说日本人屠了南京,所以我可以屠马尼拉,那你和日本人有什么区别

你说日本人屠了南京,所以我也可以屠南京,那只能说纯属脑子有病

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刚开始,刷到这一段,我没太留意具体。初一你的城被敌军屠,十五自然就是我去屠你城,古代打仗么,没那么高的道德感。但是后来,我听说他屠的是自己的城—–自己的城—–尼玛,你怕不是个智障吧!

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乍一看没问题。

对啊,敌人能屠我们的城,出于报复我们为什么不能屠他们的城?

后来我才反应过来MD屠的是自己的城?

这他妈是啥逻辑?

我咣咣扇你俩嘴巴子,你他妈从路边捡一板砖咣当砸自己脑门?

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饭圈核心是法西斯➕纳粹,你们终于悟出来了 。

饭圈 女拳的本质是法西斯,我因为传播这个理念,被b站封了3个月。

为什么这么说,因为把一类普通人看成活着就有错,要圈起来,消灭掉,这就是法西斯纳粹的内核精神。步骤是打标签,羞辱,圈禁,屠杀。

而资本主义的脊梁骨就是法西斯和纳粹。所以只有资本主义后期才能诞生。

这是一种赛博法西斯,我之前就发现,会通过打标签,孤立,圈禁,羞辱,攻击,来互相伤害。本质就是法西斯,就是纳粹。

女拳本质就是纳粹,这就是法西斯,

我很久之前就说过,社会会变成,未经允许接触女人的男人都有罪。女拳主义的底层逻辑是给人打标签,然后设立一个集中营把人关起来,慢慢杀掉。

民族主义的来源是帝国主义,由于资本主义发展到帝国主义,帝国主义压迫,才出现了民族主义,民族主义长期得不到伸张,所以才有的极端民族主义和恐怖主义。帝国主义和民族主义是先后父子问题。种族主义就是帝国主义在民族领域的表现形式。最终原因都是因为资本主义大发展,才有的帝国主义

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最无厘头的,这句台词的背景在于,这要屠的,竟然都是自己的老百姓!

敌人屠得,所以我们也屠得!对,都是在屠自己的老百姓。

这是吃错了什么药才能写出来的台词?

编剧敢写,导演监制还真敢用?!

一群混蛋!

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这片我只跟着同事顺路看了两眼,我没记错的话,她这里是骂百姓不体谅男主,居然觉得男主残暴

男主确实没屠城,他把堤凿了

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这属于儒教半圣,千古完人曾剃头的视角了。

曾国藩的逻辑就是一个城只要被太平天国占领了,里面的老百姓就会自动转化成敌方NPC,

可以烧杀抢掠,刺激士兵战斗积极性。

湘军攻陷南京后,进行了长达十余天的烧杀抢掠。曾国藩奏折称“三日之间毙贼共十余万人”,但后世史料估算遇难平民可能高达‌50 万‌ 。‌‌‌
南京城人口锐减九成,秦淮河尸首如麻。

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不是,哥们,我先不说屠城这个行为对不对。

你屠自己家城干什么?

你家城池被人家抢走了,屠了一遍,你抢回来了,再屠一遍?

哪怕你也是打下来对方的一个城池,屠对面一遍也完全不是不能理解,你屠自己家的干什么。

这是脑子问题啊,这城的唯一自救方法就是起义吧,两边不靠。

这城里面可能是的要出皇帝吧,起义成功 登基了,那是纯纯被逼的。

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曾格达迪:敌人没屠,我为什么屠不得?我也照样屠!

【沿街死尸十之九皆老者。其幼孩未满二、三岁者亦被戳以为戏,匍匐道上。妇女四十岁以下者一人俱无(均被虏),老者负伤或十余刀,数十刀,哀号之声达于四方】

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我觉得女频编剧先别考虑写“大女主”了,先去学学怎么写那种“小白花”的女主吧,那种看起来正常点,现在的这些女主一个比一个搞笑和反人类。

编剧这句话可能想表现:就算全世界都冤枉了男主,但是女主却坚定的相信男主,这两是天生一对啊。

但问题是女主之前根本不认识男主,所以这段写出来反而有种饭圈追星人给自己犯罪的哥哥在洗地的。

就变成下面这样

啊啊啊,哥哥不是这样的,你们误会了他

更可笑的是小田演的这个樊长玉知道屠城是不对的,但是有没办法洗。所以只能嘴硬的说出一句:“敌人做得,他为何做不得

你如果让女主这么随口讲出屠城无错,后面又安排女主真的见到屠城,知道地狱的恐怖,也算升华角色。

你如果想写女主无条件的支持男主,就把女主变成女将军对男主说:“下令吧,我支持你,和天下太平相比,一两座城的人命算什么”

看电视剧,大家可以接受好人、坏人、愚蠢的好人,聪明的坏人,但是大家很难接受的一种角色就是愚蠢的坏人,尤其是不知道自己坏在哪里的。

最后,我听说这城是自己的,反正我是无法理解这种骚操作的

看到别人的回答,确实有人屠了女主村子,可惜编剧不会写升华。

这时候应该男配说:“男主屠的,我为何屠不得?”

再配合几个女主闪回的画面,让女主知道自己的言论是有问题的。

这是比较好的处理方法

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对这个剧没什么感觉,如果不是上热搜了,各大影视区在团建,无聊就点开看了一个视频。

视频里大概剧情如下:

男主屠城,女主:别人做的,为何他做不得?观众:???

女主家被屠城,女主质问反派:欺负老百姓算什么本事。观众:???

上次看到这么理直气壮的双标,也是古偶剧,大魔头,叛国贼,被魔王灭门的恋爱脑,审判犯了小错的女二

像屠城这样的暴行,身为主角的身份给洗白就够逆天了。我以为后面编剧是想让女主感同身受一下。结果后面那个屠城的反派纯曹少鳞艾伦这样的神经病。女主义正言辞的怒斥反派。

如果我是编剧的话,我会把这个屠城的反派,写成是因为男主屠城的活下来幸存者复仇,然后让男女主对战争有了进一步的思考。后续通过自我牺牲的方式为此前的罪过赎罪。

结果这个剧,女主配角纯工具人。先是让女主救了落难的男主,然后通过那段逆天言论。让男主觉得女主懂他,然后自然而然的情感共鸣。然后呢,又安排了另一场暴行。只为了彰显女主的道德。为什么不能把反派设置成我写的那样,这样女主的道德就更站不住脚了,只能是反派是杀人取乐的神经病才能让男女主才能站在道德高地。

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不过这种事历史上真的发生过,拿破仑战败后,某个被拿破仑赶下王位的国王复国后,要求他的子民在被拿破仑占领期间交过的税再交一遍,因为“在那个科西嘉魔王疯狂蹂躏他们的时候,他们的国王无时无刻不惦记着他们”

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因为你是主角。

别说是在社会主义新中国,就算是在昂撒反人类匪帮,他们也要把割头皮美化成感恩节。

主角可以丑,可以弱,可以穷,可以惨;但就是不能没有正义,不能反人类。

我叫武安君,安是安葬的安?

三观不正的编剧能不能进去踩缝纫机?

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第一次直观感受到什么叫东施效颦

其实我盲猜他这个“武安侯”的设定应该是对标白起的武安君,放水淹城也是想cosplay一下白起水淹大梁水淹鄢郢

但是没有文化的文化工作者不知道白起那时候淹的是魏国和楚国。且不说那时候压根没有现在的国族认同,哪怕从纯战略层面,白起也打是为了不打

这种编剧一般啥都不懂,问就是白起也干了,但是它不知道,历史上还有个傻逼也干了。画虎不成反类犬,以为自己在水淹七军,没想到复刻的是炸花园口的老蒋。

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女频的习惯是不考虑道义的,对女性来说别人家人死不完,东大特色独立女性尤其如此。

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我以为这女主说的屠异族城池呢,我还想说,这百姓何辜?完全就是反人类行为。

结果她更逆天,屠的还是自己人?

哈人。

这反人类已经不能形容她的行为了。

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在一个经历过南京大屠杀的国度能说出这样的话。文化工作者不单单需要有文化,还需要有良心啊!

曹老板和刘大耳的粉丝互撕的时候,说出徐州屠城,曹老板的粉丝都会心虚的禁声

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预制人是这样的,

自己是预制的,想到别人也是预制的.

只要被占领了,屠杀了,剩下的百姓立刻思维转换,成为帝国的人,这是(预制人想象中的)底层代码.

所以我们要图回来,再把他们的思维刷新一遍.


这类人的思维包括且不限于,

建国了,立刻刷新工业图纸,刷新政策树,再刷2个工人,然后问为什么发展速度慢.

颁布了法律,所有人立刻刷新思维开始遵守,管你是什么修仙老祖还是官员皇帝,

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首先我不认同这句话,屠城在什么时候来说都是残忍的,受苦的都是普通百姓而已。

但我不理解的是,骂这部剧就骂这部剧呗,为什么某些人非要扯上整个女频?男频没有这种智障情节吗?

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这段剧情很明显不能只看剧情

男主屠自己城加上后面炸河淹自家地盘的行为很明显就是在致敬蒋光头搞内部屠杀和决花园口的行为。

女主说的这句话和后面自家被屠村时对反派的指责对比,映射日本在华搞大屠杀不道歉却指责美国在广岛长崎丢了两枚原子弹的现实。

所以这部剧很明显,男女主就是蒋光头和日本头号战犯东条英机的皮套,编剧是在磕这两位的CP,霸道光头爱上日本战犯,加上现实历史中光头对日本的不抵抗政策,欲拒还迎,这对CP多好磕啊

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那好啊,他屠城我也屠城

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我没看过,一开始以为是内战互相图对面的城,虽然不人道,不过放在古代也不算离谱和稀奇。后来看见别人说是打外战,我想的是这么强,正剧都不敢明目张胆说去图北方游牧,古偶居然敢,我说好图。结果后来知道是去图一个自家被入侵后图了的城市,那只能说何意味了。

后来转念一想,这也不奇怪,毕竟编剧接受的教育就是人从地里长出来,没有一点民族主义和家国情怀的人自然不会写出什么好东西。

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剧中说的是男主从北方少数民族手中收复了被占领的城市,然后发动了屠城……大概是编剧能力问题,想表达的是屠了敌占区的守军,总不至于丧心病狂到屠自己老百姓吧……

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太高深了这话,我将彻夜研究这段话,人是怎么想到原来屠城还能屠自己家的?

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每次看女频小说和影视剧,我都要忍不住怀疑九年义务教育有没有认真落实。

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重点是“夺回”。

也就是那就是自家的城,只不过之前被敌人夺走了,现在又成功夺回来了,然后你夺回来之后的选择是跟敌人一样的屠城?

你们国家有你真是你们国家百姓的“福气”,先要被敌人屠一遍,然后主角打回来了还要被主角屠一遍。

历史上确实有士兵在自家地盘上烧杀劫掠的,以前兵匪一家嘛,但是也没有你这么理直气壮的呀,编剧要不要看看你写的台词?

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首先是故事背景。

男主屠的城,是一座被敌军占领的,自己国家的城市,里面的老百姓,全都是自己国家的人。

这你去屠?

从男主角度,这个决策之傻福,比那个屠杀7万赤焰军都离谱。

其次,这话是女主说的。

但这句“敌人屠的,我们为什么不能屠”的出发点。

一不是建立在,为自己国家百姓,被敌国屠戮的愤慨上。

二也不是建立在,以军事与利益层面为考量的战略决策上。

女主说这种言论的出发点,完全是建立在,我爱男主,我喜欢男主,男主做的一切都是对的,男主就算是错了,我也要给他找补理由,证明他是对的的,是非不分,毫无共情心理的恋爱脑上。

很多人说以暴制暴,没什么不对,乍看之下,也确实如此。

但这种论调,是建立在对自己国家的,被敌人屠戮,死难同胞的共情上。

而不是建立在,我爱谁谁谁,他做的再错,我也要支持他的是非不分,和恋爱脑上的。

我的兄弟叫顺溜里面,顺溜知道鬼子投降了,他拿着枪就想要杀了对面,被阻止还含恨说出他们杀了我们那么多人。

中国兄弟连里面,曲连长和袁连长知道唐村全村三百口,被柜子杀了,连夜奔袭过去给唐村老少爷们报仇。

哪个剧情不是以暴制暴?哪个剧情不是大快人心?哪个剧情不是观众拍手叫好。

为什么?

这两个剧情的核心,是放在了对死难者的共情和家国情义上的。

可不是逐玉里的这种。

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深刻了解劣根性,是臻佐。

经典回顾之回纥奉旨抢掠,每隔几百年就来次人口过山车,一个地方北朝图一遍,南朝再图一遍,土匪图完官军图,当啥未啥之人满坑满谷,曾洪两位老英雄比赛植树不是咱这的常态吗,列位诸公是否有那么一点点数典忘祖了?

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我也是写女频的,我写不出来这种爱男的失智言论。

不要一棒子打死我们女频。

这种垃圾居然也能卖影视版权我又要开始感慨自己怀才不遇了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

热搜还说过这个剧女主人设原型是秦良玉

我以为从这几句台词来看,人设原型更像崇祯叠加溥仪

赶紧贴了个图以免后来有粉丝岁月史书

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阿尔萨斯:那TMD是瘟疫!这么一比我简直就是道德模范…

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没了解具体情况前,我还以为这是那种“别人能考及格,我们为什么考不了?”,之类的,用来激励自己的话。

顶了天了换成“别人能考满分,我们为什么考不了”,这种算是树立长久目标的,激励方式。

仙侠电视剧里面,大概就是,“敌人能杀我的人,我我什么不能杀他的人?”,这种以牙还牙的行为。

结果一看,原来是“敌人能杀我自己的人,我我什么不能继续杀我自己的人?”

这是不是太过逆天?有些人可能不理解这个逻辑有多逆天,我细讲一下:

一个问题,敌人要是干了你🐴,你会怎么报复回去?

这位女主的回复是“别人能干我🐴,我为什么干不了?”

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讲真,我还真没觉得这是多离谱的剧情。历史上这种多次占领后反复屠城的事情,不说司空见惯,也是屡见不鲜了。你如果当作讽刺来写的话,没啥问题,但大概率不是这样的。

最近的例子可能是南京:

  • 1853年3月:太平军攻克南京,对满人/旗人实施针对性屠杀。史料记载,太平军围困满城后,不顾此前部分投降承诺,下令“杀戮满人,寸草不留”。江宁将军祥厚等清军将领及家属被杀,短短7天内,满城内约4万余旗人(包括妇女、儿童、老人)几乎被屠杀殆尽。太平军还派人搜捕城内及周边残余满人,就地处决。
  • 1864年7月:湘军收复天京,对太平军及平民进行大规模无差别屠城。赵烈文《能静居日记》(曾国荃幕友亲历)详细记载:城破后,精壮太平军除抵抗被杀外,大部分老弱妇孺惨遭屠戮;幼孩被戳死为戏,妇女40岁以下全部被掳,老者身中数十刀哀号;秦淮河尸首如麻,城内火光三日不息。死亡人数争议较大,但主流估计在10-30万之间(包括太平军残部、平民、妇女儿童),曾国藩奏报称“三日毙贼十余万”。

实际上包括安庆,苏州,扬州,杭州,武昌在内的南方多个重要城市,都遭到了类似的反复屠戮。城市作为补给/象征要地,一旦抵抗或反复易手,即成屠杀对象。太平军多针对“满妖”/清官,清军则针对“长毛”/“匪属”,但实际常波及无辜平民。屠戮的双方,一方上了人民英雄纪念碑,一方目前在南京仍有祠堂。

历史上这样被交战双方反复屠城的例子非常多,比如说南梁侯景之乱中的建康(又是南京!)被侯景叛军以及陈霸先王僧辩的勤王军队两次屠戮(这就是高赞说的屠本国国民,建康甚至是南梁的首都),比如说安史之乱中的洛阳与长安两京反复被叛军与唐军(含回纥)掠杀,比如说五胡乱华时期洛阳、长安等北方城市遭到民族/政权反复屠杀的极端案例。我觉得这部片如果把女主作为一个讽刺性的人物,像鲁迅的狂人日记一样,嘲讽这种屠戮的荒谬性,并且表达出“兴亡百姓苦”的悲凉,那我觉得不是不行。可以说关键不在于有没有这句台词,而在于这句台词之后会发生什么。但这部片这样的商业爽剧,这种偶像剧女主的形象,我估计大概率不是这样。当然,剧我没看,也不会看,反转了欢迎打脸。

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跟这个问题相映成趣了

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我看大多数答主还在纠结屠谁的城的问题,却没人反对屠城这件事情本身,只能说多少都沾点疯狂,大多数人心里,立场已经远大于最基础的普世价值观了。

把具体的仇人泛化为一个集体,用复仇美化屠杀行为本身,离人有点远了。

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因为女主是一个漂亮妹子啊,所以下面的评论都是“说得对”“凭什么我做不得?”

如果是一个凶神恶煞的男人说的,下面的评论就应该是“太残忍了”“有这种想法的该千刀万剐”

所以,即使是同一件事,看颜值也会影响理性判断。

即使面对我们的死敌日本,我宁愿把天皇拉出去喂狗,把首相千刀万剐,把自卫队所有人五马分尸,我也觉得把屠杀平民作为光荣的人该下地狱。

敌人做得我也做不得。

而且,屠敌人的城尚且有理由,屠自己的城就纯属变态了。

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好的,这下可以确定编剧的民族了

女主的原形应该是:

当年上帝次子洪秀全掀起太平天国运动,一路打到了天京,史书上记载洪天王在天京搞了一次大屠杀,之后由曾国藩反推,清军攻破天京后又进行了大屠杀,而他们的理由居然都是一样的

自己的人(管理者)都被杀光了,那么剩下没站队的百姓就是助敌为虐,献城的汉奸,自然要打为敌人一类,面对敌人,屠城也就名正言顺了.

当然,出自带清的"为尊者讳"思想主张,哪敢超越前者啊,毕竟是屠了两遍天京了,所以剧中男主也就只屠了一次,地方也变为了一个边境小镇,站在他们的角度,当然可以说出那句名言:敌人屠得,我们为什么屠不得?


emmmmmm,我是真没想到还有高手

男主为了战胜敌人,故意炸毁大坝,让洪水冲散敌军,获得胜利

估计导演拍这一段的时候心里肯定在得意:这下能显彰出男主的风采了吧,如同关羽“水淹七军”一样,可以概括为**“英姿盖世,威震华夏”**,谈笑间敌人灰飞烟灭。


但实际拍出来的效果是这样的

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这事日本人都不一定做的出来,能做这事的也就常凯申了

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最地狱的是,他们屠的还是自己的城池自己的百姓。

(Ò ‸ Ó||)

那座城被敌军占领后,被屠了一遍。

幸存的百姓在异族统治下,艰难求生,过着非人的生活,好不容易等到王师收复失地,想着终于苦尽甘来了,结果……

他们心心念念盼来的王师,反手就把屠刀砍向他们……

但凡他屠的是敌国城池,都不至于这么地狱啊烙铁。

⦁֊⦁꧞

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左良玉屠武昌、曾国藩屠江宁之故事,阁下有宋孝武帝遗风啊!


屠自己的城当然是极其残暴非理性的,但事实是,历史上屠自己城的政权并不少见

不说远的,常凯申屠苏区历历在目

根据《鄂豫皖革命根据地史》记载,国军在“清剿”中,喊出了“有民即有匪,民尽匪尽”、“宁愿错杀一千,不能漏掉一个”、 “屋换石,人换种”,“斩草除根,诛家灭种”等让人毛骨悚然的口号,在苏区实行“杀光、烧光、抢光”的政策,他们仿佛是和同时期在东北围剿抗联的关东军比赛着,看谁能杀更多的中国人。要说有什么区别,就是国军干得更彻底、更残暴。

据国民党骨干、新闻局长邓文仪主编的《剿匪战史》记载,经过这一番屠杀,在国军的“清剿”区内,“无不焚之居,无不伐之树,无不杀之鸡犬,无遗留之壮丁,闾阎不见炊烟”。

国军在进行屠杀的同时,一般还要对当地的生存条件进行系统性的破坏。常凯申在围剿大别山苏区时,特别指示道:“一,匪区壮丁一律处决;二,匪区房屋一律烧毁;三,匪之粮食分给剿共义勇队,搬出匪区之外,难运者一律烧毁。”国军各部不但直接杀害了大别山地区一百余万青壮年男性,还使剩下的老幼无家可归,成为难民和饥民,最终大批饿死。

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王道:普天之下莫非王土,率土之滨莫非王臣。【少屠,慎屠,争取不屠】因为将来都是自己人。

霸道:帝国边疆又刷蛮族了,每次开疆都这样。【只屠异族】

匪盗:同行屠的,我们为什么屠不得?

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我猜纯作者没文化。

她以为屠城——当年那群蛮子把城屠了,现在这座城里全是狗蛮子没有咱的老百姓,报仇雪恨的日子到了。

事实上的屠城——军队有组织,有计划的挨家挨户抢劫,摸清财产大户分布,前两天还算是讲道理给钱放过,一星期不到秩序崩坏,士兵组团上门(提前摸排这不就有用了吗)进行包括抢劫杀人等一系列事情。

这个过程中有没有老百姓能活下来呢?有。

咱们现在提起来恨的牙直痒痒的南京大屠杀,也是有老百姓活下来的(当然,这事我们应该感谢约翰拉贝,感谢魏特琳那些国际友人,敬佩南京人民的坚韧,而不是洗“日本人也没那么坏”——他没做到和他不想做到是两码子事)。

事实上是,军队的人数远远少于城市(这不用说),而且打下一块地之后要去打下一块,根本留不下足够占住这块土地的人口——打下占不住,那不是白打了?

所以这个时候,就会扶植狗腿子,进行奴化教育,同时从自己的国家迁居大量的人来占地(这两样小日本都干过)。

so——建议作者多读书,想写女主心怀家丑国恨,一朝报仇,就应该写她领着军队进城,迅速控制当地的狗腿子官员,询问城中百姓在蛮人治下受了哪些苦楚。然后写份圣旨把连同叛国狗腿子的脑袋一同报给皇帝为此地百姓换点免税的恩典(可惜古代设定不能开诉苦大会,不然会被认为有谋反嫌疑)。

等到多年之后,打到蛮人的老巢,再宣布屠城,高过车轮不斩,但那谁给我把车轮放平(参考李文忠在草原)。

这谁说都不能说你错了。

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就光看这句台词,不得不说编剧无脑,三观有问题,没有历史观更没有完整健全的世界观,我看的直摇头,你们呢?

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我真怀疑是不是从库洛请的编剧,屠城都成了万众期待的事情了,关键还是都是屠自己国家的人。

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中国历史上形容一个废物说的最多的一句话是“亲者痛,仇者快”

而这部剧中屠自己的城,还是从女主嘴里说出来的,这和“民主之后杀你全家”有什么区别?

一个人哪怕是脑子里装上半斤猪下水也不至于干出来这种破烂事儿……

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这剧我还看了一点,当时看还觉得没啥

敌人屠了我们自己的城,我们再屠了敌人的城,也是一报还一报了

结果你告诉我,敌人屠了自己的城,然后你收复失地,又屠了一遍自己的城?

后面好像还有水淹百姓的剧情,阁下莫不是光头,姓蒋?

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我能怎么看?

你能想象从日本人手中收服南京,逃过一劫但亲人离世仇恨和痛苦的老百姓看到自己的军队来了事。

刚刚带着希望,甚至想要参军报仇,结果这个军队的女军官挥手让军队军队把老百姓全杀了么?

诺,那个出生就是干这个。

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那些说日寇南京大屠杀做类比的都错了

这个问题最贴切的情景

应该是曾国荃屠天京

洪秀全屠得

为啥我就屠不得?

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这种剧情在《洛洛历险记》里出现是合理的。猛兽族打下能源之城杀光所有机车族夺取能源。机车族收复能源之城杀光城内猛兽族。

放芙莉莲里也成立,魔族占领一座城屠杀所有人类,人类收复后屠杀魔族。(魔族设定上就是纯粹的反派,不存在种族共存可能性)

同理,中古战锤世界观里绿皮、鼠人、矮人之间打下城市也是互相屠杀。

(这种剧情想要成立,世界观上战争双方必须是不同种族天然对立不能共存,而且“占领”城市指的是彻底消灭城内敌对种族实现“换血”)

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其实没问题的,男频也是这样做的,但是非要拿出来diss一下女频而已。这句话突出了女频从圣母型向社会现实型发展,一报还一报策略就是对的。

这句话的出处是汉武帝,寇可往我亦可往。

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女性思维罢了 ,这种思维其实很普遍,就比如女性内部存在的拜男女性主义,认为男性的一切都是最好的,甚至搞出了自然女这种狠活。

说到底,其根源就在于女性对自己极度否定,极度不认可,极度没有主见,因此,她如果要证明自己的“主体性”仍然存在,就势必要给一类人颁发“主体证”,这类人的一个很核心的特征就是会搞狠活,例如大图图,例如吃喝嫖赌当强盗。这种逻辑看似是在争夺“主体性”,实则不过是对强权逻辑的拙劣模仿。因为真正的“主体性”不在于能做出与敌人同样残忍的事,而在于拥有不被敌人的逻辑所定义的自觉。当一个人说“敌人屠得,我为什么屠不得”时,她已经承认了屠戮的正当性——她反抗的只是自己被排除在施暴者名单之外,而非暴行本身。这就像奴隶学会挥鞭后,第一件事不是解放其他奴隶,而是想证明自己也能当主子。

可悲的是,这种思维恰恰印证了她最想否定的东西:她仍然在用敌人的标准衡量自己的价值。敌人的“能”成了她渴望的资格证,敌人的恶行成了她眼里的权力勋章。她以为自己在选择“狠活”,实际上只是从被屠者奔向屠夫的角色——角色变了,棋盘没变。

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充分说明了某些群体的一个思维方式。

对错、权利、政治正确,只要不是自己承担代价,那么比利弊重要多了。

比如,孩子能跟父姓,凭什么不能跟母姓?

用孩子、老公、家庭的代价和麻烦,去交换自己虚无的权利。

但这帮人从来不说,男人能给彩礼,凭什么我们不能给?

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我原以为屠的是猛安谋克

但是

什么叫做女真人杀过开封所以为什么我们在收复后不能屠开封?

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因为我也是男性,所以进行尝试性的理解哈。

因为敌人把她打服了。

她怕了她怂了,她已经认同:敌人就是她眼界内最强的强者。

她的慕强基因被唤醒了。

而故事的走向嘛,按照旧套路,是敌人抓到了她,被她的容颜/身材/气质完全折服,并且强行娶了她,爱她,宠她,封她为后。

她会流着泪,她心有不甘,但她会将一切赏赐照单全收。

因为那是他非要给的,她也没办法。

无所谓,她有她报复的方式,她可以给他摆臭脸,摆出疏离客套的姿态。

可厉害了,就这招,他会相当生不如死的。

最终他崩溃了,追问你到底想要什么!你到底要我怎么做!

她清冷的开口,我要百姓安康,我要天下太平,我要故国覆灭之事不再重现……

然后再留下一颗琉璃般的泪珠。

他恍然大明白,自己当年的杀戮,给她带来的多么大的伤害。

他太愧对她了!

然后他就广施仁政,她得到了贤后之名。

她终于原谅他了,然后俩人过上了幸福的生活。

虽然是老赵、老刘、老李被杀了,小赵、小刘、小李要复仇。但她就替小赵、小刘、小李原谅了。

我觉得小赵、小刘、小李应该没有授权给她,认同她有权原谅,大家又没什么血缘没什么旧情。

但她原谅了就原谅了,反正结局就这样。

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《逐玉》明显做出了新的突破。

她不效仿华夏的先贤,倒是效仿起了敌人了。

我只能理解成,慕强基因的另一种表达。

毕竟崇拜谁就会模仿谁嘛。

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抛开这个逆天的剧不谈,

不少回答居然认为敌人屠城了,我们也该屠敌人的城?

我就问一个问题,如果当年党的军队打到了日本,党的军队会做出这种事情吗?????

敌人没有人性,不代表我们也要失去人性。

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所以逐玉男女主父母双亡全家似的就剩一个人是遭天谴了。

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大唐变萎唐之前的唐皇:“安史乱军能劫掠百姓,为啥我的回纥雇佣军不能劫掠百姓?”

劫掠呗,完了能不全民入伍藩镇割据吗?

抛开历史来看,也有大聪明的美感。

类似于:“去年我们是高一的同学打扫卫生,今年是高二的同学,明年就轮到高三的同学打扰了,这样各个年级就分配妥当了。”

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我看有粉丝解释说,男主实际上屠的是城内的北厥人

看起来男主的做法问题有,但不是很大。

有问题的只有女主,她说这话的时候可没管屠的是什么人,在她眼里就算屠的全是自己人也可以。

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最新网络上传的是,

杀猪匠女主身边一堆满姓,

片名逐玉,不知道是国失外防还是驱逐朱玉的设定。

皇帝按照崇祯17年标准进行设定,

男主养的海东青吃兔子。

阴间心思太多了。

可能他们觉得自己是野猪后代觉得我们也是猪吧,想做个类比,

华谊的钱真的太多了,赶快花出来吧。

难绷。

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这个剧是满人华谊兄弟投资的,在洗白他们当初的屠城历史,参与这部剧的人,我都会拉黑,不再看他们演的,就像耳环姐

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颇有一种北宋末宋军入幽州屠城、然后被城里的汉人和契丹人一起轰出去的幽默感。

颇有一种南明军队屠戮扬州窝里横、然后清军一来就地投降的幽默感。

颇有一种降清明军血洗嘉定、然后归正后被明朝表彰为忠良的幽默感。

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这部烂剧(美其名曰女频剧)的槽点现在全都被什么“粉底液将军”盖了,现在又冒出来了个屠自己城的黑点,但其实内在的问题远不止这些,甚至可以说这些明面上的槽点已经是在掩盖这不烂剧真正的问题了

经过B站多个up主视频搬屎的总结,这烂剧是从骨子里面烂到根上的,按照我记忆里的简单说说

1、油头粉面的“武安侯”,就不细说了,简直是对我国历史上武安之名的完全抹黑;

2、屠城,高赞回答都说的很清楚了,这是正常人脑子能说出来的话??

3、泄洪开闸淹村民,什么奇妙的抽签定去留,留的就要被水淹死??你搁着把人当祭品呢上供呢??这波不仅复刻蒋光头花园口大坝的神操作,还在剧中让曹公公季检察长扮演的老头(好像是主角师父啥的)定性,称其为“大善”,恶意颠倒黑白,妄图给罪人洗白,情节太过恶劣;

4、男主在军营和女主谈恋爱,将自己的将军之位交由别人代理假扮,自己假装小兵,在伤兵营里面把其他伤员赶跑(当然明面上是他们自己不当电灯泡主动出去的),然后和女主继续调情;

女主不顾我方利益,私下将敌方王子还是啥的人物直接放跑,到后面要惩罚的时候,居然有人来了一句说敌人早就挖了隧道准备来救人了,就算女主不放迟早也会跑,所以就不用在意,就当他被救走了吧,看到这段切片,我的脑子是充满了问号的;

女主在某场战争即将打响前,将我方主帅打晕,自己代替主帅上阵打仗,被打晕的主帅的亲兵就这么看着无动于衷;

…..(诸如此类不胜枚举)

你们知不知道,这些行为即便是在比较文明的现代,也是要被拉到军事法庭上审判的!!!在古代,你们搞这些骚操作,是要被诛九族的!!!擅离职守,暗中通敌,谋害大将,这是人能想出来的剧情啊?

5、女主之名为“玉”,结合女将军的人设,大家会想到谁,没错就是秦良玉女将;另一方面,女主明明是屠户,非要在某些地方给她贴标签杀猪女,就不吐槽这人细胳膊细腿还杀猪的设定了,古代的屠户基本上不会限定杀某一类动物,因为那时候不像我们现在有系统的养殖场,屠户屠宰的大部分是各类家禽猪狗等生物,那么为什么要专门贴标签强调“杀猪”呢,“猪”者,“朱”也,还记得之前出过一段幺蛾子么,三峡博物馆将一套清中后期铠甲展出并标明这是秦良玉的战甲,将明代女将混淆成清朝的人;除此之外很多细节方面都暗戳戳表明,男主是一个清代的将军(甚至有点直指多尔衮),只是出于某些方面的考量,将剧情设定为架空的时间线,去掉了明面上比较好让人认出来的猪尾巴辫..只能说某些群体的小巧思真是层出不穷啊,想尽办法的往史里面钻,想要糊弄广大人民;

有理由相信,所谓的“粉底液将军”只是某些发行商整出来的噱头,想要以此拉高流量,不管他是黑的还是白的流量,先吃一波再说,但这部剧深处很大的问题都隐藏在剧情里,屁股就完全是歪的,我是完全不建议大家去看这部剧,如果有搬史爱好的兄弟,我也希望你去B站抖音直接看其他up的吐槽切片,对于这种烂剧,坚决抵制是最基本的态度

ps,这剧的编剧叫邹越,是个网络写手,也是个什么中国影视的转职编剧,有个笔名叫瞬间倾城,能造出这么恶臭的史的人,我倒是很好奇去扒拉了一下ta的个人信息,依旧是各平台都查不到民族,甚至连一张照片都没找到,不过这人还貌似在圈子里小有名气,之前的大火剧美人心计好像就是ta的作品改编的,但之后就没什么有名的作品了,这部烂剧出来之前还有个什么朝雪录,看作品播放好像也是扑街的,并且被很多人批评女主形象塑造的垃圾巴拉巴拉的…

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我不拉偏架很中立的说一下我看到这问题的思考:

一开始,刷到这个问题看底下的回答是反对屠,呐,我也没点进去细看,就面上认同不好搞这种人道主义灾难,实际心里想的是这事正规军不好做,要不让义军来做?总得对等报复嘛。

后来沟乎又给我推送,那就点开问题一看,收复地区搞屠城……这不自家地盘吗?这剧情怎么这么颠?

再后来沟槽的知乎以为我喜欢这个问题就老给我推送这个问答,导致我多想了一些:

1、这个瑾州时什么时候被北厥吞并的?该地区沦丧多久了?

2、瑾州现存的地方势力在沦陷时扮演了什么角色?瑾州当地广大民众是否十分支持地方势力的行为?

确认了剧情里这两个问题才好商榷女主的立场。

(知乎里有意思的是,大家都在现实映照想办法为屠外国的理论找依据,对收复地区屠这个念头尚无人正面肯定)

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一般来说,这句话是大家说气话的时候常用的,常表达的意思是敌人屠了我的同胞,我为什么不能屠了敌人的同胞,这种大复仇的气势。

而不是以下两种意思,一,敌人屠了我的同胞,我可以随意屠杀第三方单位;二,敌人屠了我的同胞,我可以随意屠杀我的同胞。以上两种情况都是反人类的,你不想让中国跟炸的跟以色列似的,你就试试。

换句话说,这个编剧军国主义作祟,那么审核相关一系列人员听之任之,大概也是军国主义分子。

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其实编剧应该完全没想什么现代文明价值观,至于什么历史考据更是扯淡,这种古偶剧根本不在意这些,只要塑造一个霸道深情病娇的男主角给受众意淫就可以了。

女频里的屠城唯一意义是给男主打造一个“霸道总裁”“病娇男神”的人设。

比如晋江女频文的小说黑月光的男主澹台烬也喜欢屠城,作者写他屠城也没别的理由,单纯就是和女主角谈恋爱感情不顺利,所以屠个城泄愤一下,显得男主霸道女主很有魅力。

言情男主屠城就是古早女频设定“治不好她,你们都去陪葬”的超级加强版,对于喜欢这类play的女读者来说,简单死几个人已经满足不了她们的虚荣心了,所以加强版男主屠城就来了。

对于女频的作者和病娇男神的粉丝来说,看见一个屠城弑杀视人命为草芥的男性唯爱她们笔下的皮套女主一人是女频最大的爽点。

至于女主这个角色,其实就是男主粉丝的具象化,编剧让她说这个话单纯是为了显示自己和其他女的不一样,其他人觉得屠城残暴,但是女主作为哥哥粉丝的化身是支持男主屠城的,这样还能开展一下后续感情线。

总之女频为了和所谓的病娇男神谈恋爱基本上是抛弃脑子三观和人性与现代文明价值观背道而驰。

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老蒋在掘开黄河大堤后都要封锁消息,嫁祸给日本,即使不当人如热烤馒头都知道让老百姓受灾都是要背千古骂名的,更别说屠城了。

而这部剧倒好,一句话直接把屠城这种事合理化了,只能说比起学什么主义有的人应该先学做人的基本底线。

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经典游戏《骑马与砍杀战团》里,如果玩家玩的烧村流,那么敌国攻占本国城池反而是好事——城池下属的村子都可以每过一段时间烧一轮了。

我怀疑编剧是哈伦哥斯或者特瑞典。

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至理名言,如果说这句话的人名字改成方源就更对了

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这就是为什么女频可以涉政,但是男频不能的原因,因为没有逻辑。

你可以写禁忌题材,只要写不好就行,比如这种“敌人屠得,我们为什么屠不得”。

这种写法给人一种什么感受呢?

大概就是一只刚满一个月的小猫朝人哈气,人只会觉得:“哎呦,小家伙还挺凶。”

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快请外黄令的儿子来。

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她说的没问题,就像游戏里敌人打你掉血,你也可以自己打自己掉血。

敌人图了,你触发哀兵buff,自己图也是触发哀兵buff。

顺带一提其实这也是往期打法,借人头就是这么借的,这才是老资历啊。

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一开始以为是以暴制暴,你图我一城,我图你十城,看谁先跪。

虽然我觉得不太好,比如我们真要搞个东京大屠杀么?共产主义、社会主义的教育经历让我觉得那样错误,解放军军纪更是不允许这样。

不过由于剧背景是古代嘛,架空又是文艺作品,我民族主义点怎么了,血流成河多爽啊。

但你告诉我是要图自己城?

因为已经被敌人攻占后图过一遍城了,所以城里的活下来的人都是叛徒,或者是敌人迁移过来的人,我占回来要再图一遍。

啊??

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当我知道这个屠城是自己的城的时候。

这已经不是文化工作者要有文化了,这是文化工作者要有基本的人性。

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小说作者以为民众是npc,敌占地区的民众自动归入敌方阵营,所以男主屠了是杀敌。我真的头一次发现人在城市生活久了,因为社会分工太精细,有些人真有可能把现实世界当游戏。民众是会自动刷新的,货架上的东西也是自动刷新的

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抖音刷到了片段第一眼觉得也没啥问题,但第二眼发现了夺回两个字。

神经病,敌人把你家占领后把你家砸了,你也把敌人家占领了把敌人家砸了,这是对等报复。

敌人把你家占领后把你家砸了,你把自己家夺回来后又把自己家砸了一遍,说敌人能做我也能做,我只能说你脑子里大粪灌多了。

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这种图图自己人的事情,至少也要弄个电车难题啊!

上一次接触到屠自己城的文艺作品还是魔兽争霸,里面的阿尔萨斯是因为城里居民被天灾的瘟疫感染而屠城。主角后来因为此事痛心疾首,一心复仇,最后遭到算计成为了悲剧。

实在难以想像作者要怎样去圆一个随随便便图图自己正常臣民的剧情。

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受不了了,看了这么多回答,把我惊呆了,你们居然还指责别人不读书?你们自己读吗?

要我说,“文艺工作者”可以“没文化”,但“文艺评论者”一定要“有文化”,连批评都批评的不对,只能硬找“女频”、“满遗”等问题了、

还有拿“南京大屠杀”举例的,你受过教育不?

知道“封建统治阶级军队”和“现代军队”的区别不?

首先,这部剧很一般,但有些回答更垃圾。

对于“收复失地”后“屠自己城”的事,史上也不少:

最知名的“大唐”引“回纥兵”一事:

《资治通鉴·卷二百二十·唐纪三十六》:上欲速得京师,与回纥约曰:“克城之日,土地、士庶归唐,金帛、子女皆归回纥。”至是,叶护欲如约。广平王拜于叶护马前曰:“今始得西京,若遽俘掠,则东京之人皆为贼固守,不可复取矣,愿至东京乃如约。

(大唐皇帝也是“女频”广平王也是“女频”?不,其实都是“封建统治阶级”)

大家心心念念的“黄巢”也干了,还更恶劣:

《资治通鉴·卷二五四·唐纪七十》:丁亥,巢复入长安,怒民之助官军,纵兵屠杀,流血成川,谓之洗城。于是诸军皆退,贼势愈炽。

(前因后果就是:黄巢占领的长安被官军收复了,然后官军“军士释兵入第舍,掠金帛、妓妾”,黄巢又因此收复长安,因为百姓帮助官军,于是屠城。)

(黄巢也是“女频”?不,其实是“某阶级的局限性”)

那么宋代呢?想做,但被阻止了:

《宋史·卷三百六十五·岳飞传》:初,以隆祐震惊之故,密旨令飞屠虔城。飞请诛首恶而赦胁从,不许;请至三四,帝乃曲赦。人感其德,绘像祠之。

(宋高宗是“女频”吗?当然,这件事被岳飞阻止了,你可以说“岳飞”不是女频。)

那么“大明”呢?也干了,而且由于地方志等史料遗留的增加,记载了很多正史上没提的:

《明史·卷二百七十三·左良玉传》:良玉不戢士,沁人脱于贼者,遇官军无噍类。

《明史纪事本末》:左良玉兵至临颍,临颍为贼守,良玉攻破屠之,尽获贼所掠。

《明季南略》:不意贼警未至,而高兵先乱。自杰渡河掠徐,至泗、至扬,四厢之民何啻百万;杀人则积尸盈野、污淫则辱及幼女。新旧城环围,绝粮已经月余。何不恢已失之州邑而杀自有之良民也’!

(说实话,太多了,数不过来。全是“屠自己人”的。原来大家都是“女频”?)

清朝呢?太多了,不胜枚举。而且官方史料喜欢将其伪装成“剿贼”之类的名义,需要对照进行比对,就懒得找了。

而对于女主的这句话“敌人屠的,我们为什么屠不得?”,也没啥值得批判的。

很多人喜欢对“古人”、“异世界人”、“外星人”、“超能力人”进行道德审判,然后再借此批判作品或作者。

我只能认为这些人没有受过一点教育。

“人是社会关系的总和”,是不知道的。

而且就算是在“现代社会”的“人”说了这么一番话,也不怎么样,只能证明这个“角色”很蠢,至于“作者”等工作人员“蠢不蠢”,也不一定。

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对对对,武统台湾的时候就这么说……

日本的时候必须要做到……

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以前大家说的女频文里面遵守规则,我不是完全同意。

因为遵守规则仅限于配角遵守规则,男主可能也要遵守规则,而大女主完全可以打破规则。

比如说皇帝可以赐死掌握兵权的权臣,士兵可以在没有军饷的情况下拼死奋战。但如果掌握兵权的是大女主,她还需要守规矩吗?答案是否定的。大女主可以掀桌子,但别人不可以。

因为女频文的设定,就是别的角色可以无条件为大女主付出甚至牺牲。不论是男主还是男二还是别人,都必须是大女主的舔狗,无条件爱大女主。

注意,我说的是无条件。

在别的方面,很多也是无条件,你可以作为士兵不拿军饷不吃饭但依旧为上级赴死,你可以是家仆,不拿工资但依旧为家主去死。放到现代就是你可以不拿工资但依旧为老板加班甚至加班到猝死也要为老板拼命。

逐玉里面,就是当权者可以不顾百姓死活,百姓哪怕被屠城了,也要无条件为当权者服务。当然,更要为主角服务,更更要为大女主服务。

总而言之就是:除了大女主以外,别人都不是人。

所以说女频才那么遵守规则,因为大女主之外的人,不论是男主,男配,群演,百姓,奴隶,统统都不算人。既然不把他们当人看,自然就可以随意处死手握百万兵权的将军。

因为,在现实世界中,规则是服务于人的,你在现实中遵纪守法,保护的是别人也保护的是自己。当规则不再保护自己的时候,那么就会出现打破规则,掀桌子的事情。在男频中,脱离现实的程度不大。但是在女频中,就非常脱离现实,因为女频当中的规则,是服务于大女主一个人的。

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女频文对现代男性有个毒点就是视人命如草芥,这点上男频文可以很明显的看出来,男主角有嗜杀性格的,在口碑的分类就会和正常小说划分开。就拿我自己来说,我看过的男频小说,除了一本,剩下的男主都没有视人命如草芥,故意滥杀无辜的情节,就连这一本,也是虚拟现实类的。男主朋友也没有这种情况。我唯一看完的一本女频小说花千骨反而有这种故意滥杀无辜的情节,不仅是女主,还有女主好友杀阡陌,但好像杀阡陌只是口头威胁?有点忘记了,女主虽然也是黑化后的。

总的来说,我是很讨厌这种滥杀无辜情节,你可以做到一将功成万骨枯,但不能故意挑动战争。相比之下,我确实很无语女频文里视人命如草芥背后的三观,哪怕是黑化的原因。

-———–++

重新看了一下,原来是图自己人的城啊,我去,这比零几年的女频小说又进一步了

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可能是模拟游戏玩多了吧,屠城就是把全城人杀光一个不剩,然后第二天城市自动刷新成敌方阵营npc

当然了历史上也不是没有军队收复失地后再纵兵抢劫城内百姓的例子,从这个角度看,这剧情好像也没啥毛病,符合唯物历史发展。

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寇可往说的是。

敌人屠了我们的城,我们也去屠敌人的城。

如果你这么做了,问题不会太大。

结果你来一个,敌人能屠我们的城,我们也能屠我们的城。

我草什么美国笑话。

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梦回刺客信条奥德赛

属于雅典的时候帮斯巴达扫一遍,归顺斯巴达的时候又帮雅典扫一遍。一城两吃,冰冷的士兵变成了温暖的传奇武器。

可能这部剧的主创眼里老百姓就跟NPC一样会自动刷新吧。

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现实比这魔幻多了。

南明弘光朝,南明军队为了抵抗清军南下,直接把自己这边屠城了,屠城的理由是,“每一个老百姓都是潜在的卖国贼”,这操作连400年后的知心大姐姐都得直呼好家伙。

那既然卖国贼都杀了,是不是能努力抗清了呢?当然没有,甚至大部分军队压根都没抵抗,清军一来就直接投了。你们才是那个卖国贼吧。

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你要真是恶得光明正大,面对敌国的城池来一句“敌人屠得,我们为什么屠不得” 我相信以现在的互联网风气支持,或者拍手称快的人不在少数

但是屠自己的城池?五代十国都做不出来这种事情。什么叫夺下自己的城池之后再屠一遍?

里面的百姓是npc会自动刷新吗?古代的屠城也不是全部杀光啊,人从哪里来?

就算是最惨烈的几个案例之一的扬州十日,史料记载80万人被杀。仍有很多幸存者,王秀楚所著的《扬州十日记》即为幸存者的亲历记载,书中描述了其个人及家人躲避屠杀的经历。清军在屠杀数日后下令“封刀”,停火并开始清理尸体,随后开仓放粮,此时幸存者开始陆续走出躲避处

因此根本不可能实现,从来没有屠城能屠杀所有百姓的。大概率屠杀的还是原先幸存下来繁衍的本国百姓。作者逻辑是已经图过了,所以城里原有的居民已经没了,现在城里的都是敌人,所以我们也图一遍,既没有文化常识,也没有历史知识

敌方屠城还只是屠大户为的是求财。收复失地之后那己方再屠一次意义是什么?大户已经没了,杀人狂魔?单纯享受杀戮的快感

那只有一个解释

因为编剧和作者觉得,你这个城池被占领了那活着的都是“敌国百姓”了,那自然是该屠这些不反抗的敌国百姓

这种天龙人思想

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我没事就在起点或者番茄上看小说,中国古代史近代史都被穿越者穿成筛子了,几乎是任何人,只要涉及打仗的剧情,这些男女主都热衷于一件事,那就是建设人民军队!他们把人民军队建设的三大法宝三大纪律八项注意经过各种改良,用当时人能接受的方式贯彻下去。哪怕你穿成了虞姬,也要劝楚霸王替天行道爱护人民。对敌人都是只除首恶,剩下都可以改造。就是抗日的援共文,小日本里的技术人员和普通母亲、孩子都要拉到我方阵营里。这个作者能写出这样毫无人性的台词,不是蠢就是坏!这样的剧本还能拍出来,那些审查的人都审什么了?

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我们要消灭法西斯,不是成为法西斯……

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“文化工作者一定要有文化”

想象中的屠城:一个城市全部被杀光,过一段时间,现在城市里全都是敌人,所以再屠一遍

事实:屠城是不可能全部杀完的

哪怕是像惨绝人寰的扬州十日。考虑到当时因为战乱,扬州的城市位置必然会有大量难民涌入,实际上的人口密度会非常非常高,而且扬州十日的范围不止现在的扬州,是包括了诸如周围嘉定等地,加起来八十万(主流说法,杠我这个数字有问题,那就是你对),也没做到全部杀完,还是有一定数量幸存者的

除了统治阶级,当地的平民里,绝大部分还会是当年屠城的幸存者,加上一些周边地区迁移过去的

真正说从“敌对国”迁移过来的,不多的,而且这类人往往经济条件都不差,不说是统治阶级起码也是地主阶级这一档,第一时间跑路了

然后这种台词,就显得很幽默了

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说明她有塔达林高阶领主之姿,因为现任塔达林高阶领主高坚果也说过类似的话:

不可接受。我的战士们竟然败在了敌人手上。我恨不得把他们再杀一遍

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兄弟们,逐玉粉丝把剧里的逻辑照进现实了

哈哈哈哈哈

别人屠得,我为什么屠不得

别人冲得,我为什么冲不得

!!!

那些说不良价值观的剧不会教会小朋友的

站出来说话

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不知道细节前,我想的是,这说的没毛病啊!

乱世先杀圣母,谁阻止,就灭了谁。

结果,原来是是屠自己的城?

你没事儿吧?

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这江山,到底是敌人做主,还是我做主?!

敌人图光了,我们吃什么?

不管了,我的大斧已经饥渴难耐了。

反正城里有十万百姓,整整十万!就是十万个馒头,敌人也不可能全部吃完。

城已经被图了,百姓生死不明,那就是死了。砍死人,怎么能算图啥?

百姓的命苦得就像车轮下的野草啊。

其实女主是有苦衷的。要想除掉禽兽,必先献身于禽兽。何况女主的大刀不斩老幼。和敌军可谓一个是仁之图,一个是义之图。

所以不是女主害了百姓,而是这个乱世害了百姓啊。

所以百姓听令,战至最后一刻,自刎归天!

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已有人找到小说原文。文中敌人屠城全杀光了移民过来,城中全是敌人。

我们中国人还是太善良,道德水准太高了,或者说太迂腐了。一看到“屠杀”“屠城”这种词就很反感,觉得不应该。

这种思想不去论证好坏。只是认为主流这么想的话,还是别和美国特别是小日本开战吧。尽管很多人叫着屠日、东京大屠杀之类的,大多也就是囗嗨叶公好龙,真打赢了圣母心一定泛滥,日本平民多死几个都觉得残忍。结果日本丢掉各种包袱轻装再出发,中国虽胜无利内争不休。这样打个屁啊。

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你弟弟被小混混打了,你知道之后把小混混赶走了,然后把自己弟弟又打了一顿,说小混混打得,我为什么打不得。你说你回家了之后要不要吃七匹狼?

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一开始以为是“我蛮夷也”

没想到实际是“我厦壁也”

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敌人屠南京,我们屠东京,那没问题,即便是从儒家文化伦理角度也不觉得这个有什么问题。但是敌人屠南京,你也屠南京,怕不是有什么大病,当然如果这座城池被敌方完全换血成本族人了,这么干倒也没问题。

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敌人屠你的城是为了打击你,你屠你自己的城是因为你**

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没看过剧,我确认下,男主夺回失地,因为心情不好,屠杀自己的百姓!?

如果是真的,女主有正常人的三观吗?

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这两个以色列老兵虽然也很变态,但他们只能说是有逻辑的坏人。

女主的思维真的不正常了!

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虽然我是男的,但是有些男的,真是懒的喷。

想象一下一群女的,天天在那评论这个搜查官武力值低,那个女奥特曼和怪兽在街道上DO不小心踩塌了一栋房要死多少人,这个女忍者被俘屈服于麻药没有像历史上的忍者一样宁死不屈。

你不会觉得她大脑发育不完全,小脑完全不发育吗?本来就是跟AV一个性质的东西,无非就是AV太露骨了拍不出来,整体纠结是不是符合历史规律。有没有道德瑕疵。本来就是为了谈恋爱这出戏包的饺子罢了。

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屠城不对屠城很残忍很反人类,确实是道德很败坏的行为,应该抵制一切反人类行为。

但是很多人把这句话理解为没有原因屠杀自己的百姓。

我个人理解中的这个情节。

1.该城在边境,与敌国接壤,然后被敌国攻占加屠城,所以该城已没有本国百姓,已经被敌国人完全占领。

所以我觉得男主屠的是敌国人。而且是杀了本国太子和自己父亲和自己十万军人几十万百姓的敌国人。

2.如果该城还有一些本国百姓。

那如果看了可怕的南京大暑杀史料就知道,当时外国人和日本人都不会被杀,是只针对咱们中国人的。

所以我认为这种屠杀都是只针对敌对群体的,而不是见自己百姓都杀。

剧里设定谢家军常驻西北,而那座城也是西北边境,如果真有自己百姓屠城是不可能执行的,本地军队屠杀本地人百姓老人孩子,我记得历史上好像没有军队能做到的,能做到屠杀的都是对异族。

3.不管什么样的屠杀都是反人类邪恶的。

但是我个人理解剧情里写的是屠杀异族,这些网络小说基本都是造男神,参考一些历史人物比如冉闵杀胡令,比如关羽水淹七军,只不过确实三观没考虑维持高道德 。

这个网络小说和其他网络小说动辄写的屠城灭族灭国灭门灭宗派在我眼里差不多。道德上确实不好

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啊这,原来国党也是女频思路,日本人能干凭啥我不能干,然后就虎踞某岛。

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日军侵华时,搞南京大屠杀,所以现在网友们在网上喊着“搞东京大屠杀”、“苦一苦日本人,骂名我来背”,这说明我们有最基础的认知:屠城是不正确的,即使是面对有三千五百万条人命的血海深仇的日本,如果女主说的屠城是指屠敌人的城,我必须给她比个大拇哥

但是!

腻买了个表的屠自己的城是个什么狗屁狗屎玩意?!

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粉红喊着屠外国人,皇汉喊着屠满人,左派喊着屠富人,右派喊着屠左人,只能说男频女频是一家,没一个是人。

这个回答下的人大多数都没在指责屠城这种行为,而是纠结于屠的不是特定对象。在他们眼中大概当初美军就该屠东京,苏军就该屠柏林

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拜托

你他么屠的是燕云十六州,是汉人的城,是自己人的城!

尼玛的傻福!

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《比粉底液将军更可怕的是价值观扭曲》

最近古偶剧又翻车,电视剧《逐玉》因无脑宣发引起广泛关注,结果男主将军扮相白嫩柔弱被军报点名为“粉底液将军”。

但我觉得比男主人设和扮相更值得点名的,是价值观扭曲。女主作为女将军,说出了那句“他们能屠城,我们为什么不能屠城”(而且是女主守的城被敌人屠了,女主夺回来后又要屠一遍,这个城的百姓是犯了天条吗)。

屠城在冷兵器时代的战争中屡见不鲜,因为古时候的军队没有政治教育,没有政委,普通士兵根本不知道为什么而战,他们参军是为了吃饱饭,为了攻克城池后肆无忌惮的奸淫掳掠,发战争财。所以军队的高级将领为了鼓舞士气,一般会默许士兵攻克一座城后杀人、抢劫、屠城。但是屠城事件传回朝廷中枢后,文官集团必定会口诛笔伐,连统治者都会想方设法在史书中粉饰过去。也就是说屠城这件事干是可以,但绝对不光彩。很难想象21世纪拍出来的电视剧,居然视屠城为理所当然,这样的将军居然是女主角。从古至今,文学作品里面屠城的将领不少,但基本上都是反派、配角。

更炸裂的是,男女主居然商量出炸毁堤坝,让水淹城池,达到不战而屈人之兵的效果。他们难道没想过这样做会害死多少百姓吗?历史上有人这样干过,蒋中正为了抗日,炸了花园口,黄河决堤淹死了无数河南百姓,伤敌一百自损一万,这件事被骂到了现在。《逐玉》这样的s+大制作电视剧,公然洗白花园口事件,文化界是无知还是被渗透穿了?

古偶剧将军人设翻车不是第一次,前几年的《长月烬明》,女主是将门小姐,男主是敌国皇帝。为了方便男女主谈恋爱,女主的哥哥作为大将军,直接带着全家人投敌叛国,城池拱手让人。从现实主义来讲,在明知打不过的情况下直接投降,符合个人利益,电视剧还美名其曰不战而降,免得打仗导致百姓生灵涂炭。然而事实是,投降的城池百姓一定会被对方奴役压榨。从直接投降本身来说,不符合大义,我们国家史书工笔,一直不变的是对忠义和气节的歌颂。正道的将军就是宁折不弯、百战不屈。女主哥哥带领全家投敌后,稍微有气节一点,全家都应唾面自干。然而女主一家去了敌国过得更好了,女主还毫无负担和男主谈恋爱。这符合现实,但不符合价值取向。文艺作品不正是应该弘扬正确的价值观吗?

苏武宁死不降匈奴,被传颂至今。吕布勇猛盖世,但膝盖易弯,“三姓家奴”的污名千年不消。小时候的电视剧,如杨家将隋唐演义里面的将军人设无不忠义至上。以前我不理解,杨家将里面皇帝昏庸,奸臣当道,杨家为什么还这么拼,男丁死完女眷上,这辈打完孙辈上,与其说他们是维护统治者,实际上他们死战到底是为了保护破碎山河中的无辜百姓,因此百死不悔。

我们国家流芳百世的文学作品,从诗词歌赋到戏曲小说,无不歌颂忠义、气节,无不歌颂正义必胜、人民必胜。现在大制作的国产电视剧,面向广大青少年群体的古装偶像剧,却出现投降无罪、屠杀无罪的价值取向,值得警惕。

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我没有看这部剧,我也没有仔细的去了解,但是呢,根据我这么多年看小说的经历,烂俗三流言情能写出这种东西是很正常的。

现在这个行业形势,当初写这种东西的作者或者跟他们有相同思路的人去干编剧都很正常。

当然我不针对这部剧,我只是普遍地论述一下类似的小说情节或言论,他到底是以怎样的一种创作思路写出来的。


你不要把格局放的那么大,支撑这类剧情的其实是一种极其微小角落里的阴暗小心思。

首先,编剧不会写正常健康的恋爱关系or受众看不懂,也欣赏不了正常健康的恋爱关系

所以想要甜甜的恋爱,只能靠一些极端的表象去凑。

也就是说只能靠乱七八糟的东西去加码,毫无机制,纯堆数值。

问题是这种数值堆多了,会造成负向的质变:主角没有人性。

男女主互相之间无条件的彻底的偏爱,他们的爱又能凌驾于世间的一切价值判断之上,成为绝对正确。

当他们整一些见不得人的小情趣的时候,全世界都需要为了他们的情趣让路,即:只有能让颠公颠婆在情趣里得到最大的快乐,才是正义。

所以这句话只是在为了他们的情趣服务。

整一个世界所有的存在都是为了他们那一点阴湿的烂怂情趣服务的。

别忘了,编剧根本不知道健康的正常的爱情是什么样的,只能对那些美好爱情的表象进行一些拙劣的模仿。

当然也不排除这种经济模式下,就是筛选出来一群看不懂健康爱情,只能欣赏这种畸形表象的粉丝。

在这个基础上,为了展现出所谓的绝美爱情,编剧🦐🐔🎱胡乱堆数值:

第1层情趣:男女主要为了对方做出足够极端出格的言行。

第2层情趣:因为是为了男女主做的,所以这件极端的事情因为“爱情”,成为了全世界的绝对的正义,所有人都要赞颂它,虔诚地将它捧上神坛。

第3层情趣:这件事要怎么被捧上神坛,全世界都必须按照男女主想要的方式来。

就这种东西,你说小情侣在卧室里玩的角色扮演多正常,但是跑到大庭广众之下搞,就有点逼着普罗大众给他们当振动小玩具的意思了。

在大街上好好走着路,被人抓去当刚塞,你说哪个正常人受得了。

听说粉丝去冲官媒了?

227之后,除开那些千禧年前后成名的老资历和国家队,国内几乎没有哪个真人明星出过食品代言了,我倒很好奇,这回这么一整,又能把哪一条明星经纪挣钱的路子给堵死?

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刷到过这个片段,搞不懂这种脑缠情节怎么过审的,这话乍一听可能找不出啥问题,实际上女主的意思是屠自己国家被敌军占领的城池。

这就相当于,当年小日子占了湾湾后搞屠城,我们去湾湾打小日子,也可以把湾湾给屠城,因为这个时期的湾湾属于小日子。

女主差不多就这个意思。

粉底液将军,好像也是这个剧里的?

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她的意思是

敌人都在抢劫补给吃拿卡要当地百姓,烧杀不断。

那为什么我不能在当地再干一次?

某种意义上致敬安史之乱回纥兵抢劫洛阳了。

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你滴,唐军滴干活?

881年初,黄巢打入长安,屠了城内大部分的世家大族,对于基层群众刚开始比较有礼貌。“黄王起兵,本为百姓,非如李氏不爱汝辈。”

随着黄巢军事上的失败,加上城内粮食短缺,另外还发现部分城内百姓做唐军的内应,资助并帮忙唐军,在逃离长安时,黄巢部队无差别抢了一波城内百姓。

881年春,唐军将领程宗楚张直方击退黄巢军队进入长安,城内百姓热烈欢迎唐军,不过他们二人认为城内百姓属于“乱民”开始纵容士兵无差别抢劫百姓、qj妇女,黄巢抢的时候还留了一半,唐军抢的时候基本一滴不剩了。

讲个笑话,黄巢部队不论是来还是走,对城外村庄的百姓基本没抢,可能是太穷了,看不上,但是唐军来了之后,城外村庄的百姓也抢了一遍,城内城外都屠了一遍。

黄巢本来已经跑路离开长安了,听说唐军在长安城内忙着抢劫屠城,疏于防范,于是又带领部队回去击退了唐军,并对城内成年男性展开了疯狂屠戮,大规模烧毁街道和宫殿。(他认为之前输是因为其中一部分人做内应导致的)

883年黄巢彻底离开长安,唐军朱温、李克用等部再次对城内剩余人士进行了抢劫和屠戮,昔日百万人口的城市等唐军离开后只剩下了几百户,荒草没过膝盖。

唐军:敌人能屠城?我们为什么屠不得,黄巢当年的刀不够快,更不够狠,竟然还有这么多人剩下,真是太仁慈了。

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在一个回答下找到小说原文还未查证。但如果是真的,那屠的不就是窃据主角所在国领土的蛮夷异族吗?还是说电视剧里不是这样的?

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经典道德滑坡句式,“XX做得,我做不得?”

正如阿Q欺负小尼姑:和尚摸得,我摸不得?

这种地痞无赖常用的伎俩,堂而皇之出现在荧幕上,确实让人啼笑皆非。这种荒诞透露着一种未经雕琢的纯粹。

这很容易让人想到,为什么社会的崩塌常常都是从上层开始的。有些人离开底层太久了,渐渐脱离了人性,只剩下皮毛和欲望。什么样的人会想到要屠杀自己的人民,甚至能找到理由,从自己嘴里说出来,且不觉得违和呢?

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冷知识,

古代屠城本质是为了提振士气和抢劫。

不是为了全杀干净。

古代你基本上是不可能将一个城市屠干净的。

这玩意不是魔兽,

杀干净对面之后,

派自己的人过来采矿。

所以说非常地狱的一点是。

城内的百姓没被敌人屠干净,

忍辱负重活了十几年期待自家的天兵来解救自己。

最后等来的是自己人的屠刀。

而且这一次,

她们是奔着把他们杀干净来的。

太地狱了。

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我知道国产影视有一个算一个都是辣鸡,我也知道所有国产影视宁愿等资源网站或者补票也不要直接看院线或者开会员。

但是这个《逐玉》烂成这个样子,我是真的想不到的。

在B乎,还能显示55%推荐,我是更想不到的。

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唐肃宗向回纥借兵平定安史之乱,收复长安和洛阳两京。

朝廷在目标达成后允许回纥兵洗劫长安,用的就是类似逻辑吧。

安禄山抢得长安,我们为什么抢不得长安?

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那是你们看偶像剧的角度不对

偶像剧里只有主角个反派是人。【苍生】不是人,是工具,是背景板。蝼蚁而已,杀了就杀了。

蜜蜂为人类采蜜,是益虫。蝗虫吃庄稼,是害虫。虽然蜜蜂和蝗虫都只是在根据生物本能做事,但人赋予了他们好坏。保护益虫是天经地义的,杀掉害虫也是天经地义的。

清军打过来,把不剃发的蝼蚁都杀了。因为不剃的蝼蚁是害虫,剃发的蝼蚁是益虫。明军打过来,逻辑反转,剃发的变成了害虫,不剃发的变成了益虫。所以清军负责杀不剃发的,明军负责杀剃发的。至于蝼蚁死光了怎么办?偶像剧不关心这个。百姓只是背景板,它们会像超市里的货物一样自动从货架上刷新出来。

主角团认为城里人分成【益人】和【害人】,益人会抵抗敌人侵略,被敌人图干净了。剩下的都是害人。现在敌人被赶走了,这些害人就没必要留着了。

【敌人图得我图不得】是逻辑自洽的。偶像剧里没有苍生,只有好人、坏人和蝼蚁。好人和坏人都是人,但蝼蚁不是人。好人和坏人都有七情六欲、爱恨情仇,他们彼此之间更有共同语言。坏人图蝼蚁证明自己坏,好人图蝼蚁证明自己好。蝼蚁只是他们play的一环,是他们立人设的工具。

因为人是唯一的主体,所以蜜蜂为人类采蜜是因为喜欢人类,蝗虫偷吃粮食是因为讨厌人类。百姓抵抗敌人是因为崇拜主角团,百姓不抵抗敌人是因为讨厌主角团。看懂了主体性问题,一切迎刃而解。

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堪比《达尔文尸变》

甚至更为逆天

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敌人屠的是她的家乡、她的亲人。她如果说“我也去屠敌人的城”,那是复仇。

但她说“我也能屠自己的城,屠故乡的父老乡亲”——这句话的逻辑变成:敌人可以杀我全家,所以我也可以杀我全家。

这不是复仇,这是自毁式的逻辑滑坡。

为父母报仇,报复的对象却是父母的同乡、自己的邻居。敌人屠戮无辜,所以她也屠戮无辜,而且屠的是自己人。

她不是在对抗敌人,是在复制敌人的逻辑,并把刀锋转向了本应保护的同族。

读者感受到的不是悲壮,是荒诞。

从创作角度看,这个设定让角色的道德立场发生不可逆的断裂。

复仇者一旦把屠刀挥向无辜的同族,并试图用“敌人也这么干”来合理化,她就从受害者变成了加害者的镜像。

除非后续用极大篇幅让她为此付出惨痛代价,否则这句台词只会让读者质疑:你报的哪门子仇?

你觉得作者设置这句台词,是想让观众反思“以暴制暴”的边界,还是单纯没想清楚逻辑?

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其实原本设计的本意是想显得这一段两人“很甜”的,不管霸总做了什么,哪怕和世界作对,女主角也会无条件拥护他呀,这才体现出两人感情之深呀,事情越大越说明“甜”

代入这个视角是不是就很好理解了,只不过这是唯一的标准,并不受其它的道德准则影响,全看具体挑了什么事来无条件维护,有一些事情好一些大家没注意到,但本质上都没区别

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问题是别人屠城是为了掠夺和削弱敌人的有生力量,你自己屠你自己的城图的是什么?嫌人太多妨碍你阵地右移五厘米吗?

虽然很难,但我稍微尝试那么理解一下下。

有那么一种可能。如果,我是说如果把这些人代入到满清封建阶层的地位上,攻陷城镇后对城内的汉人居民进行屠城,然后对着汉人将领和士兵说这些话进行开脱,逻辑是不是就稍微合理了点?

但还是洗不了屠自己城这个畜生才能做出来勾当,尤其是她还一脸理所应当地说出这种话来。

这意味着她从根本上就不认为城内的居民是“自己人”,甚至不把他们当人

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敌人把这个城打下来屠一遍,你把这个城抢回来再屠一遍

城内百姓:所以就是不管是赢了还是输了我都必须死呗

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昭烈帝能以仁义折服天下,原因之一就是不屠城。

屠城在哪个时代都站不上道德高地,除非你幻想说屠的是东京尤其是皇居——即敌方和己方有不可调和的仇恨。

我没看这个剧情,倘若如其他人所言,这是支持屠自己的城杀自己的乡亲父老,那实在是说不过去了。

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这种事情其实历史上是很多的,但让人绷不住的是创作者表现出的轻佻感。

本质上就是很多人对于杀人这件事其实是没有实感的。越是没名没姓的平头百姓,反而带来不了多少冲击力,远不如帝王将相的死,史书上的就更加了,离现在十万八千里,史书记载几行字可能就是几万人,真的有触动吗?再加上我国整体氛围上有点社达,导致一些人对于生命的态度是极为轻佻——不仅对时间久,距离远的屠杀毫无波澜,其实对近的我觉得他们也没啥波澜。甚至可以说他们本质上就是觉得死点人没什么。

某种意义上有点像反战败。

男频的大多数滥杀屠城这种事固然是轻飘飘的,也大多不会有太多灵魂拷问,道德论辩。可惜女频也没好哪去。或者说有道德论辩,只不过最终依旧要把自己置于道德高地上。

比如随波逐流之一代军师当年号称是一代神书,虽然我看也就那样,主角的名字还又土又俗。固然这位女作者写的男性角色很有几分”清洁感“,没有男频男主角的猥琐,但也完全流露出了很多对男性的不切实际的妄想——正如男作者写的女性角色一般。

这些是男女作者视角不同,但在一些东西上却和男频作者有着相似的逻辑。

比如对军师这个职业的谜之喜爱,而且在表达方式上,特别喜欢刻意表达这群人的云淡风轻,算无遗策,多智近似妖。

比如所谓君臣相得,这真的是老中全民xp,男人喜欢女人也喜欢。

雍王殿下的大恩,我终究是报答不完阿!

而全书上下也是恩来恩去的,主角也很喜欢四处卖好,很有几分浪漫主义(笑)但也不知靠恩义结合的恩庇关系,雍王心中究竟怎么看,是不是真的会像书里想象的那般童话世界。

“对敌须狠,斩草除根”男频固然动不动杀人满门,女频也不遑多让,一代军师的做法是把对方卖到山沟沟,搞起了贩卖妇女的勾当。

那个黑衣人转过身来,微笑道:“不,我不会杀你,那对你太仁慈了。”

李寒幽只听见刺耳地惊叫声响起在耳边,她下意识地想去捂住耳朵,可是接着她就发现,这高声尖叫的就是自己。她颤抖着指向那黑衣人道:“夏金逸,你还活着,你怎么没有死?”

董缺微微一笑,他特意去掉了易容,还刻意做了和从前一样的装束,所以李寒幽一眼将他认出,毫不稀奇。他开口道:“不错,我应该早就死了,可是我不甘心,所以又从黄泉之下回来了,乔翠云,你当日害死我的父母,杀了绣春和我没有出世的孩儿,可想到会有今日么?”

李寒幽慢慢的向后缩去,心中充满了恐慌,那唯一可以充做门面的宗室身份,在眼前这个男子面前却是一文不值,她下意识地狡辩道:“我不是乔翠云,我是李寒幽,靖江王的爱女,我——”

董缺开始大笑,笑声中充满了讽刺和仇恨,半晌,他才说道:“你放心,我不杀你,那太便宜你了,山鸡也想冒充凤凰,天下没有这样的好事,乔翠云,你太蠢了。你可知我要如何处置你么?”

李寒幽心中一冷,若是这人要杀自己,她并不害怕,可是他说不杀自己,李寒幽却是从心底生出寒意,她自然知道对于一个女子,最为惨痛的事情是什么。她突然一掌拍向自己的天灵,想要自尽,可是谁知手掌一抬起,却是无力的垂落,她才惊恐地发现,自己的内力已经消失的无影无踪,然后耳边传来了董缺的笑声。

董缺一字一句地道:“乔翠云,你放心,我知道你在想什么,可是如今你容貌被毁,就是我想将你卖入青楼,只怕也没有人愿意买你。不过你可知道,有些深山老林中的人家,因为外面的女子不肯嫁入山中,所以经常三四十岁还没有妻子,你虽然相貌毁了,可是你的身体还是足够让他们满足的,我已经为你选了一户人家,那是一对兄弟,他们已经快四十岁了,可是还娶不到妻子,所以他们情愿用多年积攒下来的金银买一个女子作他们的妻子,只要能够生儿育女,对他们说来就已经心满意足了。我已经派人告诉他们,我手上有一个女子,因为不守妇道,被夫家休了,还被毁了容貌,可是她的身材可是十分动人,而且身体健康,就是生上十个八个孩子也没有什么问题,我想低价卖给他们。他们已经表示很愿意接收你。”

李寒幽面上露出恐怖的神色,董缺继续道:“不过为了保护他们的生命安全,我不能让你完好无缺的嫁给他们,所以我已经废去了你的武功,这样一来,你就无法反抗他们,而且内力消散之后,也可以让你顺利的怀孕生子。不过你知道的东西很多,想要害死两个猎户也是轻而易举的,所以我准备金针将你的手筋脚筋挑断五分,这样一来,你虽然还可以勉强行走,也能够拿起一些轻巧的东西,可是因为我会告诉他们,你曾经意图杀夫,所以他们会严密的防着你,你绝不会再有杀夫的机会的。不过还有一件事情,你学会了那么多东西,若是教给你的子女,也是后患无穷,所以我会点残你的哑穴,不能说话,在人人都不认字的深山中,你还有什么法子教他们呢?反正对于那对兄弟来说,只是想要一个女人罢了,他们不会介意你是个面容丑陋的残废的,而且,说句真心话,你的身子足够他们享受的了。”

李寒幽开始崩溃,她仿佛看到了地狱的火焰,她一边喊叫一边后退,想要避开董缺,可是董缺不理会她,反而继续道:“我不担心你会疯狂,女人的忍耐力是很强的,而且那对兄弟也不会虐待你,对于他们来说,你是值得珍惜的财产,虽然他们身强力壮,不免会索取无度,可是凭着你练过武功的身体,是绝对可以承受的,好了他们已经等得很急了。我这就动手,你不要害怕。”

董缺上前按住李寒幽的娇躯,盯着她的眼睛道:“你在深山中苦熬岁月的时候,不妨想想从前的荣华富贵,虽然对你来说只是一场梦而已,梦醒之后,你不是什么宗室郡主,更不是什么公主殿下,甚至也不是什么名门女侠,可惜梦终究是梦,一场春梦了无痕,你不过还是乔翠云罢了,只是没有了爱护你的公婆和丈夫罢了。”

李寒幽,不,乔翠云,银牙一咬,就要咬舌自尽,可是董缺已经制住了她的穴道,低声道:“你想咬舌自尽,没有那么容易,本来我是想拔去你的牙齿的,可是那也未免太难看了,所以我特意学了一种刺穴的方法,可以让你两颊的肌肉无法强行用力,这样一来,你就是想要咬舌自尽,也不能达到目的,最多是流些血罢了,我不信你有勇气可以多次尝试,而且你的两个丈夫会有一个总是陪着你,你别想自尽成功,而且你的死志若是过于坚决,为了不想损失这样珍贵的财产,连我都想不出他们会做出什么,是会将你堵着嘴捆绑起来,还是别的什么?”

李寒幽再也忍受不住,头一歪,昏迷了过去,这一次,董缺没有强迫她清醒,因为他知道若是再这样下去,只怕李寒幽会疯狂的,可是只要让她昏迷下去,等她醒来之后,就不会因此疯狂了,这也是人自我保护的方式。他看着昏迷的李寒幽,眼中充满了炽热的火焰,道:“乔翠云,当你再次醒来的时候,应该已经身在深山了,你练过武功,意志坚强,那会让你不会轻易疯狂,清醒的承受你的报应,还有什么比这个惩罚更合适呢?”

站在旁边的两个少年对视一眼,眼中满是惊恐的神情,他们都知道董缺和李寒幽只见的恩怨,可是董缺这样的报复方式,还是让他们心中有些忌惮,不过却也不会阻止就是,李寒幽曾经刺杀过公子,这件事情,他们早就心知肚明,想到公子当日九死一生的情形,无论李寒幽遭遇怎样的惩罚,他们都不会心软的。

当董缺走出密室的时候,看到陈稹正在等候自己,董缺上前施礼道:“多谢陈总管相助,董缺感激不尽。”

那这位作者怎么看待屠城呢,哎~全书经常屠城,敌方屠,我方也屠。这也就罢了,那这位很有清洁感的大军师态度是什么呢?——唉,无所谓,杀就杀了呗。

听老子的,一会儿连夜攻城,若是明日壶关再攻不下,老子豁出去了,等到攻破壶关之后,给老子屠城,将来皇上怪罪下来,老子一人担着。

戴钥远远看着心中骇然,他可以隐隐听见两人语声,平日跟在荆迟身边,见他豪爽粗直,此次行军,又见他血腥镇压,心中早将荆迟当成了杀星,想不到他竟在一个文弱书生面前如此卑躬屈膝,让戴钥心中一惊,莫非是这个老粗竟是尊师之人,还是这青衣书生有着让人不得不畏惧尊敬的实力。魔宗之人,本就是尊敬强权实力,最瞧不起那些仪仗权势地位盛气凌人之辈。戴钥怎么看也不觉得那青衣人有什么威势,为何方才那少年和荆迟在他面前都是战战兢兢,甚至连邪影李顺这等不可揣测的高手甘愿做他的奴才呢?他心中疑惑难解,更是留心看下面的发展。谁知,一个虎赍卫过来,低声吩咐他们到村中休息,戴钥不得已跟着众人离去,却是故意放慢脚步,竭力听去。却是越来越听不清晰,耳边传来一句破碎模糊的话语道:“屠城之事你也无甚大错,何需歉疚……”,那声音温柔淡雅,却说着这般无情之语,令戴钥心中寒冷非常。

所谓大军师的云淡风轻,不过如是。

所以也不奇怪很多男读者喜欢一代军师阿,这可太对味了。可能就是男女读者双方都认同的“高级权谋”吧!

那如何看待逐玉中女主那句“敌人屠的,我们为什么屠不得?”呢?

只能说并不奇怪年轻人对生命这种轻佻感,年纪轻,见识少,很多事情不知道轻重,难免让人觉得无语。

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开始我也觉得这种收复自己土地之后屠杀自己人民的三观非常荒谬,但是紧接着看到男女主说的台词《当代文人墨客,无不厌恶他此举》、《那些读书人,说他冷血残暴》,我就觉得有没有可能,这其实是一种《读书人反对我恰恰说明我做对了》的高级黑。

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问了一下我媳妇,可能也不需要对这部剧太较真。

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就像高赞说的一样。

我们大多数人发表针对日本的反人类罪行的暴论的时候,我们的主体用的是“我”,而不是我们。

用我,意味着当事人很清楚他们发表的是反人类犯罪宣言,但他们愿意为此承担后果以及代价,且这些后果以及代价都有一个明确的目标个体。

用我们,家恨变国仇,把所有人都绑上她的复仇战车,一荣俱荣一损俱损。原来百分百的责任成了N分之一。

很符合固有印象。

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这段台词确实很傻,但我理解了编剧的脑回路。编剧想表达的就像是三体人占领地球,原本还在地球的原住民全被杀光了,现在地球上全是三体人,地球人打回来后又把地球上的三体人全杀光。

要是这两种物种有生殖隔离,这样的想法倒是也没错。但现实上并没这种情况。但编剧似乎也歪打正着,历史上城市被叛军占领,官军打回来也确实可能被自家人屠城。“匪过如梳,兵过如篦”嘛。

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屠城嘛历史上不少的。

异族战争少不了鲜血和仇恨,有屠城这种情况出现以现代人的思想虽然不赞同,但是也可以想象。

例如鱿鱼全民皆兵,打赢了不搞点 屠城什么的想重蹈洗头佬覆辙吗?

但是这个电视剧就很奇怪,你的城被敌人占领了,你帅军抢回来,你在你的城搞屠城…真是逻辑鬼才!

正常小说我们应该说公审处决!甄别哪个是敌人哪个是叛徒哪个是苟且偷生哪个坚持不懈暗中斗争哪个是自己人!

不用多说就看看抗战胜利后怎么对待小日子操作就行!

记住收复失地是拯救者,不应该是施暴者者!别把三观搞歪了!

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这就好比抗战时期,日本图了南京,中国军队打跑日本人收回南京,她说日本能图,我们为什么不能图?

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我觉得有一个很有趣的现象是:如果反派先干了极端的事,主角跟着也干了类似的事,那就容易陷入道德争论,主角怎么能落到跟反派一个境地呢。

但如果主角干了反派根本没干的极端办法,那反而就都吹主角英明神武懂政治懂战争,其他想不到这种办法的正反两派都是没头脑了。典型的就是HP里的赫敏

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在其他地方看到有人吵架说这个事,我还以为是破城之后报复性屠杀敌国百姓。

我觉得,在古代战争中,屠杀异族人虽然是可以理解的事情,但是这在影视剧中让主人公去做,无异于在宣扬一种以暴制暴的价值观,这种价值观虽然在现实中没问题,但不适合放在电视剧里,让主人公去做,更不应该在电视剧中,把这种行为作为正确的行为。

琢磨了半天,打算说在战场上屠杀多少敌人,哪怕坑杀投降士卒,甚至纵容士卒劫掠,也都可以接受,但是以屠杀为目的的屠城行为,无论如何都不应该是影视剧中正面人物的行为,更不能作为刻画人物“狠辣”的方式。

但是。

进来以后看到,屠杀的是收复的失地。甚至女主人公还在为这个事辩经:别人做得他就做不得。

我感觉脑壳疼,这代表了这个剧的价值观,正是编剧或者演员认为,或者这个剧的受众认为,为了泄愤或是满足自己的私欲,屠杀平民是正确的,应该的,理所当然的。平民只是战利品,是可以被胜利者宰割的。

这种东西居然能播出来,这个角色居然有人喜欢,喜欢的还不在少数,我觉得我无法理解。

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我可不可以理解为,太平军屠了南京满城后,曾剃头来了又把南京屠了一遍,原来这是在致敬曾圣啊。

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这部剧最大的黑点绝对不是粉底液将军这种去雄化的审美上的事

是男女主想屠城 屠自己的 还有男主开闸放水淹平民百姓

“粉底液将军“出圈属于大事化小小事化了

剧本男女主屠城这个事属于粉丝不敢说

我看到女主嘴里说要屠自己的城的时候 还以为这下这部剧要和白粥恋爱脑那部剧一样被抵制了

没想到没被抵制 还那么火 。。。。

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角度问题,如果支持屠城的人刚好就在被屠城市,你猜他们还支持不?男女主五官再好看都没用。

对了,他们不是知道自己错了,他们只是知道自己要死了。

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大女主屠的是谁的城?

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第一,她指的对象不是敌人的城,而是自己的城。

第二,她说的是“他”屠得,不是“我”屠得。

横竖就是一个纯粹的脑残粉不粘锅,在哥哥后面摇旗呐喊,哥哥出事了可以站在干岸上神圣切割,然后指责你们没人性害了哥哥。

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没具体看这部电视剧。只针对这句话,有没有问题,得看带入到什么情境。

二战日本东京被李梅烧烤,然后成了美帝在西太的忠犬。所以,一旦梧桐小岛美日又武装介入。那应该怎么对日本呢?

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这部剧会代替新三国吗?

感觉这句话已经达到了新三梗的高度。

哎,我的那些个蛐蛐儿,个个都有情有义,一个是仁之蛐蛐,一个是义之蛐蛐。

这么说吧。假设你是一个正派首领,进攻魔道城池并屠城,别人顶多说历史是胜利者书写的

假设你是番茄小说里的主角,屠了隔壁某国,最多只有神u会骂你民粹,虽然不是什么好活,但勉强也能接受

假设你是把屠城当水喝的鬼子,大家最多最多骂你是灭绝人性的出生,但勉强也能理解你这么做的动机,并且思考一下什么时候能屠回来

但这部剧里的……就,比鬼子还逆天,达到了常凯申的程度。到了这种程度,出生已经不足以形容了。

对了,在此我要批评一下花椰菜老师,因为不光是编剧这么认为,其实这部剧的粉丝也是这么认为的。

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假作真时真亦假;

这句话如果局限于两方阵营,那自然是有极大问题的。但如果一方阵营中,本来就是两派呢。敌方图了一派,另一派回来后再图一次,是不是就合理了。

挺还原的,致敬了英清战争,都图汉人的史实。

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我没看过这个剧,然后开始以为她要屠的是对方,比如弄个东突厥城烧烤派对什么的,我可能会说女孩子家家不要那么残忍,还有别的的办法,等我在看看片段~这屠的是自己家啊???等于敌人到你住的地方杀了一变,然后你自己回来在杀一遍???这段台词过于离谱🙃我不知道从哪吐槽

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克城之日,土地、士庶归唐,金帛、子女皆归回纥

很多人知道回纥奉旨屠城。

我想大家可能也知道唐军“效法"回纥,洛阳郑州汴州汝州都是“贼境”“匪区”,所经过的地方,同样奸淫烧杀、劫掠抢夺。

应该知道吧(笑)。

虽然这剧一堆毛病,但各位对这个情节应激我是看不懂的。数典忘祖到这个地步?不至于吧

汉人对于自己的法理城市没有感情是一种常态。所谓自己的城也就那么回事。各位幻想的"自己人"压根就没有存在过。

谁和你自己人?

最近知乎在讨论铁铉,朱老四睚眦必报的可不是仅仅一个铁公,《盐山县志》记载“建文四年六月,燕王即位,令军北返报复乡民,县境尸横遍野,瓦砾一片”。

这还不算,后来迁都,又碰巧征辟山东民夫十数万。(笑)

直接把"考公之乡"给逼反了。

自己的城怎么了?

说到老朱家就说说南京,南京作为六朝古都,那被屠城是有丰富的经验的。而且体位丰富。花样翻新

比如宇宙大将军侯景在攻进建康之初放任士兵抢掠,直至后来掠人作食,结果王僧辨还乡以后同样纵兵劫掠。大家双剑合璧,把当时南京屠到生人十不存一(非比喻)

这还是对实际控制城市的屠杀,我还没算某法理控制的屠杀或者基于大义对实控地区的屠杀,比如某汉兖州牧对某徐州的亲切慰问。或者某张圣对某睢阳本地食材的开发呢。

自古以来就是敌人屠得,我屠不得啊。(笑)

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她哪怕来一句**“再图一图百姓,骂名我来担”**都好过这句。

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虽然,按现在的价值观,这话很没道德!

但是,中国历史上,这种案例数不胜数。作为百姓,感谢文艺复兴和思想启蒙吧。不然,你们面对的,是无数这种思维的统治者。

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其实我觉得,别人搞了南京大屠杀,我们还以颜色,搞个东京大屠杀,这种价值观也不可取。也许中间有一部分人,确实是潜在战犯,或者军费提供者,但是更多人都是无辜。

设想一下,我们某只武装势力,屠了个高丽一个村子……结果高丽获得了三体人武装支持,要屠我们整个版图,我们就是被屠的一方的平民百姓,你觉得合情合理吗?

总不能因为自己是施暴的一方,事情就变得合理吧?别人错也不是自己可以错的理由。

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让人无语的是,她的话还并非无迹可寻。

比如北宋宣和年间宋联金伐辽,曾短暂「收复」燕京及周边六州。

其中宋军两攻燕京不下,被辽军打得节节败退。最终待金人破城后,宋廷花重金将其赎回,而金人撤离前将燕京掳掠一空。

可敌人屠得,我们为什么屠不得?宋廷与《逐玉》的观点不谋而合。

北宋接管燕地后,先有常胜军在朝廷的默许纵容下,肆意侵夺当地汉人的房屋产业、土地农田,地方洗劫殆尽,燕民流离失所。

后有朝廷官员上下勾结,巧取豪夺,争相牟利。

最直观的是,大宋王师一到,立刻将当地盐价暴涨至两三百文一斤,相比契丹统治时期,涨幅高达数十倍。

百姓几无生路,民不堪命。

印象里令大宋魂牵梦绕的燕云故土,平等地遭受了敌我双方的蝗虫过境。

乱世的百姓从来不包含在「我们」之内,当然,「敌人屠得,我们也屠得」。

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野猪皮入关的时候是这么干的,被占领过的城池,夺回来之后要屠一遍。

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……有点无法理解。

我没看这部电视,但从截图上来看,这是从敌人手上抢回自己的地盘,然后在自己的地盘屠城杀自己的百姓??????

这是什么神仙操作啊?

人家屠城是为了威慑,你屠城杀自己人的目的是?

咋滴,你跟皇帝有仇,想引起民变吗?

除此之外,我很难想象有什么理由需要屠自己的城

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有一种为了防止自家被灭门所以先自灭满门的美……

这写台词编剧是光头粉还是薛岳粉?

花园口和天炉战法倒是研究得很透么……

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因为资本主导演艺圈其实就是大型sm游戏

观众看到的雌化其实是m化

不正常的三观表述,其实是m在享受了受虐快感的同时,在幻想s对她施暴过程中的快乐

这种扭曲不仅表现在妆造上,也编剧的故事情节里,更表现在演员的演技上

所以观众觉得他们演将军没有霸气,演读书人没有书卷气,演匠人除了呆头呆脑没有一丝灵气,演王侯将相没有大气

哎,一开始演鸡演鸭那感觉一下子就上来了,那叫一个我见犹怜,那叫一个辗转悱恻,那叫一个媚眼如丝

那个细节呀那个运镜呀,把特殊服务业人士的心理表达的特别好

有兴趣的朋友可以去研究一下,这种镜头几乎没有一个是上位者主导者视角的镜头

说白了,他们都是m

他们演不了s这种掌控者,上位者,运筹者的角色

他们也理解不了

他们只会在鞭子底下被抽得逐渐变态出快感,继而幻想自己拿着鞭子抽别人

所以他们理解的权力就是鞭子

而不是现实中真正的权力

真正的权力,是让他们只能选择承受鞭子的暴力,而不是鞭子本身

所以演员要选低智商这个策略是没有错的

这个策略保障了演员无法触及演艺圈的权力核心

偶尔一两个不傻的冒了出来,立刻被安排成为权利核心的外围白手套

现在频繁爆出来的某某明星违法违规问题什么,都是这种外围白手套

还是那句话,他们理解不了权力,他们以为握住了鞭子就是掌握了权力

他们不知道,我们老师教了我们十几年,就是为了搞掉握着鞭子的人

当然,这种演员一般没有完成义务教育的

忘记说了,再加一句

资本让观众看演员

其实是主人给的任务,跟你结婚,不让你碰

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“我固当死。长平之战,赵卒降者数十万人,我诈而尽阬之,是足以死。”遂自杀。

——《史记·白起王翦列传》

人家这屠的还是相对于白起当初立场的对立方,都没这么理直气壮。

好好读书~

我觉得,可能这些九漏鱼都弄不懂为什么屠城,把屠城当恋爱立人设的情趣呢?

蠢的让人翻白眼。

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持“敌人屠得,我们也屠得”这种观点的人,如何评价自己被屠的友方乡亲?是不是要评价为:你们被屠杀不是不幸,只是你们太弱了而已,你们要是强的话,你们不就可以屠别人了吗?

归根结底,是很多人把道德当做一种包袱,是累赘。事实上,道德是一种资源。

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你还真别说,从历史角度来看,夺回城后屠城的事真不稀奇,比如李鸿章曾国藩就干过。但是女主这句话的问题是,这压根不是屠城的理由,连辩解都算不上,等于说是女主对屠城想法是——那咋了!。

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从古代的战争逻辑来说,图城这不算什么大事,毕竟古人的前现代程度是我们难以想象的。

但是大姐,你图的是自家城啊,历史上我能记住的把城池夺回来再图一遍的,只有唐僖宗的唐军

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逐玉》太城市化了

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非常地狱的一点是,这个态度还真不能算编剧胡编乱造,历史上是有原型的。

海上之盟后、靖康之变前,大怂对燕云地区——准确说是幽燕地区的几州,完颜吴乞买按盟约交割云内地区的时候大怂又一次主动挑衅,被南下派完颜粘罕直接一路捅到了太原,最终打到东京酿成了靖康之变,所以云内诸州就没在北宋手里呆几天——就是这个态度。

这个态度算是历史上最标准的反面教材,因为后边接着的就是空前绝后的靖康之变。

但凡北宋在幽燕地区当点人,郭药师都没办法成建制带着常胜军叛变,义胜军也不会坐等宋军战败之后无缝衔接被金国接收跟着金军南下,云内地区的人也不会害怕到求金军不要弃他们而去将他们丢给宋国蹂躏,以至于粘罕能拿着这事跟吴乞买扎刺推动南下战略。

我不知道编剧是没有文化到不知道这个典故,还是稍微有那么点文化知道这个典故背后的含义之后,仍然选择把这个典故在剧中进行一种偏正面的描述。

文盲和贼子二选一吧。

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上一个用这种逻辑的虚构人物

是调戏尼姑不成的阿Q

“和尚动得,我动不得?”

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原来这部剧粉底液将军已经是比较好的部分了吗?

我老婆在追这个剧,田曦薇也是我比较馋的女明星之一,她那句“我杀猪养你”确实挺有趣味的。

但一涉及到同意屠城……而且是《太平年》刚完结没多久的现在,我感觉或多或少可以把这部剧打入烂剧这一栏里了。

当年李文忠杀的北元落花流水,常遇春都会补一句有伤天和,现在电视剧里看男主角帅就可以合法屠城了?屠城的都是些牲口啊!

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贼来如梳,兵来如篦,官来如剃。

要知道,梁山土匪因为只杀大户和看热闹的,就成好汉了。

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我觉得什么都可以谈,什么都可以问,包括说这句话……包括屠自己的城。

但是人说话的时候要接受有人会来反驳、辩论、交换与妥协。

如果只是一脸自信地把幼儿园级别的道理讲给老于世故的大老爷们听,还受不了别人反驳,

那你不如回去生娃娃正经点。

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就算老蒋那么坏,当年要是屠东京,我党也得帮帮场子。

什么?你的意思是两次屠杀都是一个城市?

放我出去!我没看过这个问题!我是来搞瑟瑟的!

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还乡团也不过如此吧?

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比起这种低智言论,我倒是觉得:

能够产生这种低智文字、载入小说、进入创改团队视野、形成剧本、录入台本、被导演编剧演员三方当事人接受、表演出来、后期保留不删、广电审核通过、平台允许放送。

就这么一整个大且复杂的流程,只要有一个智力正常、三观正常的人能够阻止,就不会变成一个知乎上的又一个笑话问题。

要么就是这种人在这套流程里根本没有,要么就是整个流程已经沦为形式或表演了。

广电应该不至于沦落到这个水平,毕竟审核工作敢敷衍,领导班子怕是随时集体下课。

ps:田和鞠真长的差不多吧,感觉电视剧里的没啥分辨度。

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我其实不是很理解,这个男主也要屠城的背景是什么,是之前的那座城被敌人屠完了之后,敌人大量迁入了人口,导致那座城不仅是敌人占据了,而且人口结构也是敌人为主。还是刚被对面打完了,我方就夺回了,主要人口是在敌人屠城之后幸存的本国子民。

如果是第二种的话。你的意思是,我们在敌人的屠城下运气好活下来了,在沦陷区忍辱负重苟且偷生,好不容易等到我们国家的军队打回来了,正准备箪食壶浆喜迎王师的时候,王师准备也屠一遍?

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哎,还是那句话,

兴百姓苦,亡百姓苦,

贼过如梳,兵过如蓖,

历史上黄巢之乱,长安地区,叛军来了劫掠,等唐军来了还是劫掠,大家都抢,唯受苦的只有老百姓。

这句话也很符合女性价值观,历史上女主一旦上位,总会莫名其妙的搞出一大堆折磨人的事情,

完全没有意义。

吕后,武则天,慈溪

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好啊,他屠城我也屠城。我们没有那么多的粮食供养那么多的战俘

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我是不是可以这么理解,1937年南京沦陷,鬼子搞了南京大屠杀,结果1945年南京收复了,中国军队也要搞一个南京大屠杀?

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楼上很多高人回答的很好,就是游戏玩多了,以为是我们占领并清除敌方npc后会自动刷新我方npc。

反映了小说作者已经改编的导演编剧们对于客观现实的理解极度缺乏。建议都去参加下《种地吧》接受下再教育。

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国民党:现在知道我为什么会输了吧

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主要是吧

古今中外,对待屠城的看法都是【骂】偏多的,有基本良知的人都会觉得这种行为很畜生。就算是有足够的理由,比如说粮草不够分给城里百姓吃所以屠城这种,也会有很多人并不会赞同这种行为。

那么问题来了,如果按照这句话的逻辑来看的话,也就是说,女主觉得,别人当了畜生,我也要争着去当这个畜生…………

这不扯淡么……

而且,后面女主屠了自己的城…………

妈呀姐们你还真去当畜生啊!

我对某些傻【——】女频甘拜下风了哈。

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首先 锦州是夺回的 当年已经被敌人“屠城”

百姓又不是韭菜 屠过还能自动再长出来 城里面早没有中原百姓了 都是“敌人”被中原百姓憎恨

请问海参崴里面还有多少中国人

屠城不是屠杀 套句古诗说明什么叫屠城 “直教戮灭无遗种,尸涌长江水不流”

南京是很惨 但也仅仅被称为“大屠杀”还有古代“不封刀”那其实是以犒军为目的 但“屠城”多是报复和系统性灭绝 甚至有幸运逃出城的 也要追杀

我非常奇怪 现在许多人 真的是不明白古代战争的残酷性和“屠城”的意义 古代就军队自己 也时有抽杀之举 至少看过《射雕英雄传》也应该有点概念啊 能查字典和搜索释义的东西 还需要演员来当语文老师吗?

如果不理解这两个字的残酷性 可以看看历史 剧中背景其实有点“五胡乱华”时代的影子 这是唯一一次中华差点灭种的时代(汉人口直接下降一个数量级 即只剩零头 甚至有人从血脉上认为北方汉人已灭绝 因为男性全灭 战乱后只剩下作为食物还没被吃掉的女性)汉人要么被杀 要么被当成食物 胡人能做到“西北诸郡,皆为戎居”(还没到血腥高峰 仅仅前戏 而之后不止屠城 还追杀逃亡的衣冠南渡的百姓 至少也死了3成)别再天真以为胡人占领的地方 还有中原百姓 也别以为胡人全在马背上不落地

然后就有了“屠胡令”开启了民族大仇杀时代 如果有汉人穿越到那个时代 碰到胡人被屠杀 不知道他说不说得出“屠杀不好”这四个字

看原著就知道 作者应当是粉红 是“不替先辈原谅敌人”的 而且设定确实是16年前就屠干净了中原百姓

下面这段我没读过 别人贴的 可能是番外

其次 女主角身处杀戮环境 并不把屠城当一回事 下面这段心理描述说明作者早已想到 并构造了理由充分的设定

古代人与现代人的世界观是不同的 屠城也罢 抽杀令也罢 都有很强的接受能力 大抵是“逃不掉就是命”的感觉

别说敌人百姓了 比方如果某地有贵族遇害 可能直接杀光方圆一片的百姓 大臣剿匪 也可能屠自己的城 这并不是那么远的事

比如孟尝君大家都听过他名字吧 是热情好客的典型代表 是个正面人物吧 像柴进都被称为“小孟尝”但根据史记记载 他路过赵国 因为被说相貌不够好看 就直接屠了一个县而去

所以别小看远古贵族对外观细节的追求 无论器皿 服装 面容 都比现在朝九晚五的普通人讲究多了

所以 谢征真是贵族的话 即使受伤也不会表露在仪容上的 有个典故就叫“子路正冠”孔子的弟子子路 在卫国动乱中受了致命伤 也拼命先把帽子系好弄正再死 这件事是被颂赞而不是被骂矫情的

其实 现代人对美的热情真比不上古人呢 古人看见帅哥 那真是能做出“掷果盈车”的举动 臣子见国王也能说和别人比美的事 称号里面有个“美”字 哪怕只是胡子美都足慰平生了 所以《西游》猴王称美 《三国》马超吕布“面如傅粉”《水浒》张顺《面如傅粉》古人只觉是最好的称赞

继续扯回来 如果樊长玉说什么屠敌人也不好之类的话 恐怕她至少是现代人 还不能是粉红

《沉默的羔羊》怎么就没人说“吃人不好”还给它豆瓣高分?说不定攻击屠城问题里的不少人 还亲切地称某人为“拔叔”呢

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我之前看到过一些女权洗白潘金莲的发言“潘金莲毒死武大郎是因为封建压迫阻止了她追寻幸福”,当时就感觉逻辑有问题,但又不明所里,直到看到这句话我才焕然大悟。

“因为敌人屠了城,所以我也要屠”,这座城是做了什么对不起你的事吗?为啥不去屠敌人的城?反而去屠自己的城?

因为攻不下敌人的城?因为敌人的城太远?因为现在屠不到敌人的城?再回看“潘金莲被封建压迫—>毒武大”,她为什么不去反抗封建压迫?因为她不知道压迫她的人具体在哪,不知道怎么去反抗,最重要的是她也没有能力去反抗。但是武大郎是具体存在,她知道怎么毒死武大郎,毒死武大郎对她来说是可行的。

强者抽刀挥向更强者,弱者抽刀挥向更弱者。在中国叙述体系中,女性一般被默认为弱势群体,女权主义表示要平等,要一样强,然后大女主人设被提出来了,女强人形象出来了,但是这种强更多时候只是强调表面强,其内在还是我是弱势群体,我是弱者的叙事方式。反抗不了更强者,但又要表现出来强,怎么办呢?找个更弱者来彰显出她强。

所以“封建压迫潘金莲下—>潘金莲想反封建压迫—>反抗不了真实的封建压迫—>毒死武大郎—>潘金莲反抗了封建压迫”。最终得出结论潘金莲是为了追求自己的幸福反抗封建压迫

逐玉她们的城被屠了—>她们想屠城复仇—>敌人的城屠不到—>屠自己的城—>屠城成功”。最终证明她们和敌人一样强,敌人能做到的事她们也行

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别人做畜牲,你也做畜牲?

别人畜牲在屠敌国的城,女主倒好,屠自己国家的城,骂她畜牲都是夸她。

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按照背景估计是想架空唐朝与突厥,但是既不唐也不突厥

历史上看是有张巡,曾剃头,还乡团之事,但从另一个角度来看这样只会是让百姓觉得「你们」也是一定要赶走的外敌

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美国对于这类问题的思考一向是比较深的,日本也深,但日本因为国力和国民性格的缘故,想着想着就往歪处走了。

二战取得胜利后,美国高层就有人想过:我们能不能把德国人也报复一遍?就像他们对我们和其他欧洲无辜的百姓那样?侮辱强暴他们的女人,杀戮他们的男人,抢他们,把他们也送进毒气室

最后讨论的答案是:不行!因为文明的代价就是比野蛮高!

你可以选择报复回去,但是那样德国人会想:哦,原来你们和小胡子他们没区别啊?无非就是你们赢了而已嘛!那我们只需要再赢回去、再报复你们不就完了?!

那你可能会说了:他们先欺负的人!我们凭什么报复回去?

不能,因为“我们”文明。

维持文明很难,恢复野蛮很容易,文明的代价就是高,就是会吃亏,就是不如野蛮爽,痛快。我们不但不能报复,为了世界稳定,还必须掏钱掏人掏技术去帮盟友,甚至帮德国人,努力让他们过上好日子。

—————当然,这是二战刚结束美国高层的讨论结果,几十年下来,美国的心态也在变,但我依然觉得这个思想很有深度很有趣,不一定就是绝对正确,我也不推崇圣母那套,只是觉得这种比较深一步的思维方式很值得人玩味。

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当我得知她说的屠城,是屠己方的城时,我就知道这部剧中遗毒颇重!毕竟没文化和没人性总得靠一个吧!纵观历史这没人性的观感也就清不遑多让吧!

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比新三的黄书还不如,人家好歹战至最后一刻才自刎归天。

她这个,直接就自刎归天!

TMD,新三国还在追我。

怪不得最近新三国梗文艺复兴,果然是代表了一个类型,不得不服。

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女人没有权力,所以会对权力浪漫化,进而对一切能够彰显权力的行为浪漫化。

弱者不会理解什么是真正的慈悲,强者才有慈悲的资格。

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对同胞下手的将军,真是让人胆寒,我开始刷片段的时候我以为是屠敌国的城池,怕自己兵力不足,无以镇压,不得不屠,结果是敌人屠了自己这边的,自己又要去一遍,什么意思啊?我们老百姓招谁惹谁了,有毛病啊,谈恋爱就要我们陪葬

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女频就是这样

处处透露出一种小家子气

然后一副“别人做得,为何我做不得”的蛮横感

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一开始没细看,以为屠城是敌方的城,后来才发现是我方的呀。

后来,随元青屠村的时候,女主什么反应?

果然板子不打在自己身上,是不知道疼的。

随元青和谢征都是上位者视角,樊长玉呢?

之前某些仙侠小说里,不也是什么“为一人,屠一城。”吗?

为了证明男女主伟大的爱情,人命都得以“城”为单位。

那个清风寨一直在滋扰百姓,谢征他们都知道,可没人去管,知道清风寨去屠村,女主命悬一线,谢征才去灭了清风寨,并且开膛破肚,曝尸三日。这工作量对血衣骑来说,零头都算不上。

魏相的人得知后,还说什么,清风寨不值得血衣骑出马。

同样,随元青屠村的时候,管你是不是老弱妇孺,直接杀了。

后来呢,听说齐旻杀了长信王妃,说什么连女人都不放过。

可见,还是板子不打自己身上,是不知道疼的。

只是,事儿是这么个事儿,没人会直接了当的借台词说出来,可这剧是让女主义正言辞地说出来,不知道是无知还是无畏?

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我看抖音有个博主说的很好,你屠城就要老老实实挨骂

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导演、编剧等团队的逻辑可能是这样的:屠城,顾名思义,敌人将整个城的人都找出来杀掉,屠城后敌人为了镇守这座城,派自己人填满整座城。所以屠城后自己国家的人都死光了,屠城后城里的人都是敌国的人,为了报复敌人屠城,我们也可以屠城。

团队的逻辑可能是想表达对等复仇。

但古代实际的屠城,是杀掉特定的人,比如成年男性、军人。往往保留妇女、儿童、工匠技术人员。你用百度搜一下,偶尔出现特殊情况也是接近全部杀光。

所以如果按女主的说法,出现的情况是,这座城的人本来活得好好的,但是某年被敌国攻破后屠城,损失1/3左右的人(军队和成年男性),其余人要么被敌国人玩弄(女性),要么被当成有用的奴隶(工匠和技术人员),这些人好不容易又苟活了几年,遇到女主这么个人才,又被屠杀了一遍。

所以导演、编剧等团队可能压根就没注意到屠城的实际做法。

当然,这是剧外,剧内的话,只能说女主要么是个傻×,要么是个恶魔。本来想写屠夫的,但女主的本职好像就是。

至于其他赞同的剧内角色,不必苛求,属于定时刷新的NPC,负责喊主角666就行。

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真的这么离谱咩,

还有这剧我知道女主是谁,

结果对着题目里的照片根本认不出来,

看题目里说这是女主,将信将疑。

绝了,什么叫辨识度低啊,

真就换个发型一点也认不出来,和网红毫无区别,

怪不得之前都是半永久妆容呢。

作为看相小能手(专看女生),每次遇到这种卡我bug的辨识度超低的都特别无语,

什么zl,yr,cy,现在又加个她。

关于辨识度低的女明星,也有个有趣的冷知识,

因为辨识度太低,有时你会不知道她辨识度低,

因为你根本不知道,自己认不出来的那个人就是她,啊哈哈哈。

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好比老蒋收复南京后宣称:日本人做得,我做不得?然后把南京又屠了一遍……不行,实在太地狱了,不敢细想。

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有以下几种情况

1.B人图A国平民,A军还图A国平民,那对A平民来说哪儿有“我”军,这种叫畜生。

2.B人图A国平民,A军反攻图B国平民,这叫两国军队半斤八两,军队又来自平民,平民水平差不多,战后败方官员上法庭,平民被教育吧。(二战苏德战场)

3.B人把A军放下武器的战俘图了,A军抓不到B军多少人,就拿B老百姓出气,那么就是A军不讲理。(A为殖民者,B为反抗军,殖民地普遍情况)

4.B军A军互相不留战俘,战场上无可过度指摘,战后败方军官上军事法庭。(前南内战)

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我现在只想问一句,电影里面,男主没让将士自尽来筑京观是不是因为过不了审。

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难怪这剧把钧正平给炸出来了。

我们和日本军国主义分子最大的区别在于日本军国主义分子是没有人性的,而共产党人是有的。

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男女主放到现在都要拉出去吊路灯,缺德。

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屠城什么时候成了一件理直气壮的事?一件倍有面子的事?

总有人洗地说,敌人已经把城里的本国民众杀光了,后面再屠城杀的是敌国的民众。这是完全不可能的。

因为屠城是按日期算的。比如说屠城三日,你前三天躲起来,第四天出来,就不会有人杀你。屠城的目的不是搞种族灭绝,是为了让士兵发泄情绪,是为了恐吓民众,搞恐怖统治。你把民众都杀光了,谁来给你干活,供养军队?

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我不喜欢水煮鱼,但是强行要求偶像剧的主角都得是道德完人。甚至要求一些主角不能是坏人,坏人不能有好报之类。我觉得这是病,得治。

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小说里是那里的居民经过十几年都变成了外族人,而且明确标注屠城针对的是外族人。

作者应该想写单纯的复仇,她应该以为屠城会把己方国人全部杀光,然后外族自动补充。

然后夺回来以后,在把外族屠光光,她应该不知道古代屠城一般只是维持数天,以暴力震慑,掠夺财物为主,往往会有很多幸存者存活,所以来回得这一批人祸害,只能说这群老百姓真惨,边境地区被来回祸害。

这种就是认知不足,不要怪作者了,女频架空文没啥好骂的。

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女主内心os:

敌屠一座城呀

我屠一座城

你爱我呀我爱你

蜜雪冰城甜蜜蜜

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这就是我不喜欢看女频书的最大原因,因为看女频书不知道啥时候突然一泡大的砸你脸上

最开始看书是精校版,作者名字分不出男女,开始看着只是不对路,然后男主突然有一天和身边的男机器人搞基了

后来起点有女作者发男频的,穿清,不造反也无所谓,一个男主成天玩宅斗,几个姨娘内斗,主角一个高官竟然各种用计

再就是男频某著名女作者的修仙书,男主修仙奇才,女主属于抱大腿的,结果男主就像女主的一条狗,还硬说这是在谈恋爱

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意思是日军图了南京后,抗日军队收复南京顺手又图一遍吗?精卫再世都想不出这么抽象的点子,而对女频爱人TV来说不过是随手发挥罢了。

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这句话,你说得,那么以后别人也说得。

哦,你觉得,只要把别人杀光,就不怕别人说了?

放心,自己人里面早晚也会分裂出别人。

历史上灭亡的封建王朝多了,每一个都觉得,只要将风险因素扼杀干净,就能实现千秋万代。

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把中国人当成日本人整,这种剧情为什么不抵制?这种片子的受众都是谁啊,很好奇,就一两个演员的脑残粉吗??这些所谓的粉丝能对于发行方来说真的能赚到钱吗???

十分存疑。另外别各个平台再给我推关于这个片子的任何消息了,我真的不想知道。

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没看过电视剧,一开始我以为是对对方实施报复性屠城或者焦土政策之类的,后面看了知友的回复我蚌埠住了啊,这都不是常凯申决堤花园口了,这TM是阿尔萨斯净化斯坦索姆,灰骑士清洗哈米吉多顿

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看得多了,编剧一抬屁股我就知道想拉什么屎。标准的小迷妹言论,这是要往女将军方向发展呢。

后面果然回旋镖就从两个方向打回来了。

先是谢征在肉铺帮忙,引来一群大姑娘小媳妇,专买他手里的肉。

现实更离谱,淄博火的时候有个店里的腹肌小哥被一群女的堵着拍照,甚至不买东西。

后有林安被屠,水淹七军,放走敌军等一些列剧情反复对女主进行事实教育。

最后以陶太傅一番论述结束。

之后谢征一露出霸总嘴脸就被樊长玉抽嘴巴。

可惜有些人不懂连续剧要连起来理解,抓着个开头不放。

另外某些人吐槽“怎么两次屠城屠的都是一个”的,动动您那大脑袋想想什么叫“敌人做得”

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我倒是觉得这脑残桥段反映了很多女频小说作家的一个基本认知:她们从来不觉得自己跟劳苦大众是同类。

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今天B站看到扒出来的两件事

1是经典的服装问题,全是满清元素

2是之前苏州老子雕像,就是投资方

每次扫黄都有你,还有什么可说的

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有些人急坏了,什么胡话都往外面蹦。

甚至开始把这个若至行为和张巡对比了

把这个“人家屠城,我为什么不行”和张巡对比不觉得滑稽吗?

屠的还是自己的城??

哦前面还说爱民如子百姓爱戴???

突然就成屠城杀神,大家说以前都看他像阎王?突出一个左右互搏神经错乱。

史书上一句:岁大饥人相食

这个人才估计也要问吃人是正确的吗?

她?他?应该想不到岁大饥不是一下子就饥了,人的口粮也是一点点没了,最后不得已人相食。

张巡刚开始死守,是因为敌军一路掳掠民不聊生,是因为后方是江南百姓。所以全城都跟他一起死守。

到后面没援军,没口粮,有加上死守给敌军照成巨大的损失,投降也是全城被报复,没办法才开始食人续命。

张巡守城的事态发展是有头有尾的,那种情况下哪有什么正确错误?就是一个一个死扛,一次一次不得已而为之。

你这电视剧屠自己城也是被逼到这种份上了,必须不得已而为之了?


我开始后悔了,我就是和这种人辩论的?

这剧的受众原来都是这样的,逻辑混乱,前言不搭后语,为了维护自己的观点,想到哪句是哪句。

不说了,你们自己看吧:

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吵了半天没人贴原文吗,豆包就能很快检索出这段原文,电视剧碍于时间限制没有完整呈现

很多人说怎么能屠自己的城呢,但是说这些作者又不知道,作者浅薄历史知识的理解就是,敌人屠城把主角方老百姓杀光把地占了,填补敌国老百姓来住(类似日本开拓团或者巴勒斯坦的犹太人定居点),所以我们收复失地也要把这些敌国老百姓杀光报复回来,从历史角度来说这个理解非常离谱,真当打游戏了是吧,占领一处地点就可以把兵营士兵一键换色,从人性角度来看,我觉得作者这种认知是煞笔,但是从作者逻辑自洽角度,她这么说似乎也没毛病

另外看到作者这种非常契合皇汉思维的想法反被大量评论打成满遗,女皇汉想向男皇汉献媚,结果狗咬狗咬成一团反被开除汉籍的闹剧,我觉得很爆笑

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这个问题感觉好莫名其妙,下面的一大片答主各个都清纯得如同小白兔。

古代屠城太多了,这有什么大不了的?曾国藩攻下南京不也屠城?国民党反动派也对江西苏区搞"茅草要过火、石头要过刀、人要换种”。

网友们平时在网络上大喊留岛不留人。

咋滴,就不让编剧口嗨?

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我没看电视剧啊。

故事也不太明白。

但是,“敌人屠的,我们为什么屠不得”

这句话,是没问题的。

军事对等!

就好比交换俘虏。

杀俘虏。

我看到好多人说什么,屠城是不对的。

你们只记得嘉定三屠

忘记了霍去病是吧~~~

现在回到电视剧。

我没看过,不知道啊~~~

据说。

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兴,百姓苦,亡,百姓苦。在真实的历史长河中,这种事情其实也屡见不鲜。

但是古偶里出现这样的情节,就会让人觉得匪夷所思。

尤其是这个情节竟然过审了,实在是让人感到难以理解。

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战胜一条狗的办法有很多,为什么要跟它比谁吃的屎多呢?

跟它趴在地上比赛的那一刻起,会面临三种结果:

1)赢了,比狗强;

2)输了,不如狗;

3)平局,跟狗一样。。。。

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咋都在讨论屠你的还是屠我的,这是屠城这个行为本身的问题

你攻占城池之后,城池的运行是需要人的,不然军队一走就是空城了

除非你纯粹为了杀戮,不然屠城这事儿并没有什么好处

所以女主这句“别人能屠我们为什么不能屠”没任何问题,只要你认了男主是恶人

但问题是这句话出现的语境是女主替男主辩解

这就非常奇妙了,你认他好人身份,但你替他干的坏事儿辩解,

借用狼人杀的说法,这就是俩铁狼。

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这个就是想体现女主无脑拥护男主的甜罢了。

但是这样很不高明,现实中的爱不需要理由,但是作品中的爱不能没有理由,本来这个桥段可以塑造男主的,但是编剧大概率脑子进水了,放弃了这个机会。

参考网友们对剧情的说法,这样写就完全不会这么逆天。

“昔日x军攻占x城,城主守城殉国,余下百姓听信x军秋毫无犯的谎言开城投降,但x军进城后二话不说烧杀掳掠,后来x国迁移来的百姓也对我国遗民严重压迫剥削。y将军破城后本不想大开杀戒,也愿意放无罪的x国百姓回归x国,奈何x国百姓仍旧不死心,骗、偷袭伤害了许多y将军的部将,y将军被逼无奈才屠城”

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比起回答问题,我比较好奇

这么智障的剧本,为啥还能被采纳,并通过审查的

一如之前美化地主的电视剧

文化工作者要有文化, 要有工农的文化工作者

这两句话含金量还在上升

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原剧中,她要屠的城是本国国民,是故乡的父老乡亲。那么她的意思是:

敌人可以杀我全家,我也可以杀我全家!

这下为父母报仇,哄堂大孝了!

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刚开始看到这个问题,我以为是问“为什么敌人搞了南京大屠杀,我们不能搞东京大屠杀?”,想好好教育一下,不能以暴易暴。

结果,居然是“敌人搞了南京大屠杀,为什么我们不再搞一次南京大屠杀?”,过于逆天,无言以对。

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如果你屠的是异族的城,起码还在指责你违背人道主义的同时,悄悄给你伸个大拇指。

问题是,你屠的是自己的城,燕云十六州里住的那是汉人,不是日本人。

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不要骂作者了😂

作者思路应该就只是常规的复仇,只是认知出了问题。

她大概以为“屠城”会屠的很干净,我方老百姓一个都不剩了,并且城内自动刷新敌方老百姓😂

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不论男女频爽文,带历史背景出现主角一方“屠城”的不奇怪。

问题是你特么屠自己城干嘛!

宋朝把燕云十六州夺回来:辽国曾经在此屠城,我大宋也要屠回来!

有毛病!

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我一直觉得,女频里有一类桥段特别好笑。

就是女主站上高位,或者拥有主导权时,会非常理直气壮地说:“他之前那么折磨人,为什么我现在不能折磨人。”

换句话说折磨人这么快乐的事情,我不容易坐上高位了一定要去做。

这类桥段最滑稽的地方在于,它总把施暴想象成一种奢侈的享乐,仿佛只要你拥有权力,第一反应就一定是去羞辱别人,并且还能从中获得某种极度饱满,极其色情化的快乐。

问题是,真这么想的人往往对权力最没有概念。

因为稍微把这事想明白一点就会发现,稳定的施暴,在现实里根本不是什么享乐,而是一种费心费力的麻烦活。

女频里特别喜欢把虐待写成上位者的情趣游戏。仿佛一个主子抽鞭子的时候,心里只有爽,情绪和对方共通,对方越痛苦自己就越快乐。

但凡对权力关系有一点点理解,都知道这玩意根本不是这么运行的。

你把一个奴隶、囚犯、下属、战俘抓过来,真正在意的是什么?

是产出,是服从,是效率。

把人抽成陀螺,不是是今天要搞折磨人游戏,而是因为奴隶今天偷懒了,摸鱼了,不狠狠来几鞭子不知道干活。

这就是很多女频最自作多情的地方。她们总爱替施暴者脑补一种极其浓烈的主观享乐,仿佛我打你本身就足够让人沉醉。可实际上,站在施暴者的功利视角看,被打的人往往根本不是人,而只是一个工具,一种不配称之为人的玩意。

这就很符合拉康那套理论。人会通过幻想,把自己安放到他者欲望的位置上。

就是一个处在屈辱中的人,很难直接承认自己只是个被使用被消耗的管理对象。

所以奴隶就容易幻想出另一种解释。

我不是一个废弃物,我是他欲望里的重要对象。

这种幻想的功能,虽然没法让现实变真,但能让屈辱变得可以承受。

因为自己只是个工具的真相太难接受,而上位者因为折磨奴隶而快乐上瘾的理论,能让自己显得更有分量一点。

这就是最典型的弱者对施暴的色情化想象。

因为只有站在被支配的一边,才会这么执着于脑补对方一定很享受折磨我这件事。

真站在高位的人,尤其是真正以效率和统治为目的的人,往往根本没那种闲工夫。他当然可以残忍,但他的残忍通常不是审美性的,而是功利性的。

这个人不听话,抽。

这个人效率低,罚。

这个人思想有问题,关进大牢。

这里面的心理核心根本不是爽,而是省事。系统性施暴本质就是简单粗暴的逻辑强加于复杂的人身上。

上位者鞭打奴隶。大部分时候只会想,这废物打了那么多次怎么还没学乖,又得鞭子抽一遍,抽完了才去干活,一天天抽的我手酸,迟早也被这种贱人气出病。

这才是权力的日常形态。

无聊,重复,粗暴,功利。

所以我一直说,很多女频根本不是在写上位者的残酷,而是在写一种非常小女生的幻觉。

她们不能接受受辱者只是被当成物品,于是非要给施暴者加上一层浓烈的享乐滤镜。这样一来,就构成了她们对于上位者的全部幻想,乃至于积极模仿。

这也是为什么女主上位作恶这种桥段常常透着一种说不出的廉价感。

表面上在写狠,实际上是在拙劣地模仿,因为本质上用的还是那套当奴才时自我安慰的逻辑。

所以我每次看到女主这种台词,都会觉得这根本不是真正的权力,而是一种非常幼稚的施暴想象。

很多女频一边想表现高高在上的残酷,一边又暴露了自己其实根本不懂什么叫真正的冷酷,这才是最可笑的。

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我在知乎看过很多对日本“留地不留人”“以血还血,以牙还牙”“和平他们”等言论。

但是很统一的一点:基本讨论到谁来做这件事的时候,统一认知是“我”。

有很多朋友明确说“PTSD我来承受,疯了傻了自杀了我认”,有的朋友说“核弹按钮我来按,按完了战争罪我来承担”。

在大家朴素的价值观里面,屠城杀人是错误的,哪怕是千万同胞的血仇,也不是屠杀的理由。如果非要这么做,大家都希望承担这种罪责的是自己,现实中愿意接受审判,精神上愿意承受煎熬,历史上愿意承担骂名。

不给国家添麻烦,不让子弟兵沾染污血,不给后代留下麻烦。大家很朴素,但是很真实。

我真的不知道这个编剧是怎么写下这种东西的。

或者说:每次看到女频小说电视剧,我总有一种我国在教育上有问题的感觉。

我知道剧中说的是图自己家的城,算我没说清楚,我的意思是,现实中对于屠杀敌人大家依旧觉得不是好事,有道德枷锁,为什么小说中会将屠城说的这么轻松,并赋予正面角色,这种东西是怎么弄出来的,令人深思。

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历史上只有满清干过这种“原来是我方占领,后来被敌方占领的城市,我方重新占领后要屠城”的事。

并且还不单单是“太平军屠满城,清军收复后屠城报复”的程度。

满清入关后被清军占领过的城市,无论是市民受不了满清暴政起义的,还是姜骧、李成栋这种反正的,或者李定国、国姓爷收复的,在清军重新占领后,都要屠城。

这种可以称之为收复性屠城,或者恐吓式屠城。效果也是显著的,因为畏惧清军屠城,南京坚决抵抗北伐的朱成功,新会宁可吃人肉也阻挡东征的李定国。而朱成功和李定国别说屠城,连硬攻都无法下手,以至于北伐东征都功败垂成。

百年后满清镇压白莲教起义、太平军、义和团时还是这套屠城的手段。

坏人可以肆无忌惮,好人被拿枪指着。

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我本来以为是敌人屠了我们的城,我们报复去屠敌人的城。

我觉得这没有问题,小日本屠了南京,我们将来报复回去屠了东京很正常。

结果经网友提醒,人家女主说的是屠自己的城………

相当于,南京被小日本屠了,然后我们收复南京之后,把南京又屠了一遍………

这台词太拟人了,牢蒋都干不出这事儿了。

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赞同男主屠城,好笑程度0%

后面自己的村子被男配屠了,跑去质问男配为何屠城。好笑程度1000%

这不你自己说的嘛,男主屠得,为啥男配屠不得


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这句话的问题不在于“屠城”,而是屠“自己家的城”

很符合女频那种“窝里横”的奇葩爽点。

女频有八九成都是奔着灭自家满门去的,杀亲爹娘,搞兄弟姐妹,手撕小妾庶子庶女,踹丈夫男友,嚯嚯七大姑八大姨,以此获得一种“这个家里唯我独尊”的廉价爽感。

家族一荣俱荣一损俱损?举全家之力一致对外共御外敌?不存在的!多耽误自己搞宅斗搞雌竞当大女主呀!

逐玉就是犯了这个毛病,磨刀霍霍向自己人。

古代武将屠城杀人是难免的,但屠的是别人的城,杀的是敌人的兵。项羽屠城杀俘虏,白起坑杀几万降兵,后世照样赞美他们是大将是英雄。

你樊长玉屠自己家的城是几个意思?

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项羽祖上和秦国有深仇大恨,屠城很正常。

什么?!什么叫项羽把江东屠了?

至今思项羽,不肯屠江东。

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知道为什么说国民党反动派了吧。

日寇可以屠南京,所以国军可以炸花园口,火烧长沙,轰炸武汉。

但凡来个轰炸东京,我都敬他是条汉子。

干啥啥不行,光会祸害自己人。人渣的逻辑都是一样的。

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看到挺多回答无法理解屠自己的城。其实这个还是蛮还原的。清据时期和洋人打起来时,为了后方稳定都是先屠城的。

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只看问题没看评论前以为:“敌人(日本鬼子)屠的(南京大屠杀),我们为什么屠不得(日本鬼子)?”

感觉没问题啊

看了评论才知道:“敌人(日本鬼子)屠的(南京大屠杀),我们为什么屠不得(再一次南京大屠杀)?”

编剧写的把编剧拉下去屠100遍,编剧没写演员加的,把演员拉下去屠100遍。

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有个up讲的有道理,这剧的编剧大概是中土世界来的,他脑子里民族与城市的概念,不是现实世界的人类战争,而是类似精灵大战兽人

也就是说,他觉得,如果兽人占领了精灵城市,就会把城里的精灵屠的一个不剩,然后大举迁徙兽人们进入城市生活,从此这就成了一个兽人城市,里面只有兽人,然后精灵有一天打回来,又把城里的兽人都屠了。

只能说,编剧的世界观历史观,估计是打魔兽打出来的,他搁这屠幽暗城里的亡灵,复兴洛丹伦呢。

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哥们儿

那块地只是被敌人夺走了,人还在啊

对面又没实行“留地不留人”的决定,你的同族同胞还在那过着辛苦日子呢

他们一直等着皇上派兵把地打回来,把他们救出来

等了这老些年

你来屠城了?

——————

屠城的目的从来不是杀人

是一种扭曲的让军内将士释放长期战争压力的方式

是暴力性的掠夺财富以及放纵性的杀害人命

普通人要是能躲好了没被找到,那就算捡着一条命了

到你这

敌人屠一遍

你说城被敌人屠了,城内都是敌人,你夺回城池后也要屠一遍

那些好不容易躲过第一轮屠杀的民众:????

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这女主要是吉安娜就好了

“这斯坦索姆城,恐惧魔王屠得,阿尔萨斯王子怎么就屠不得?我不许你们骂他!”

如果那样的话,阿尔萨斯就不会彻底堕落,这样洛丹伦就不会沦陷,天灾军团也不会降临了

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敌人:虽然大家都是人,每天都要吃饭什么的,但你还是不要胡乱类比。比如我可以很容易地举一个反例:我能屠你的城,难道你也能屠你自己的城吗?

女主:对啊,为什么不能?

敌人:我错了,我感觉你未必是人。

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编剧大概率以为,本来这里是我国城池,住的都是我国国民。敌国屠城之后,我国的老百姓全死了,然后城里刷新出来了一批敌国的老百姓。

然后主角杀伐果断,把敌人的老百姓也屠了。

其实吧,现实里这种叫“光复战役”。

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这不就是当年太平天国运动时期满清的传统操作么?你们惊诧的原因是因为他们穿的不是满清的服饰罢了,把剧中人物换成金钱鼠尾辫加马褂你们在看肯定就觉得很合理了。

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这事怎么说呢……

你能接受,抗日战争结束以后,打回来的中国军队,再把长期被占领的东北或者南京再屠城一遍吗?

差不多就是这个意思……

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来,我给大家讲讲前情提要,为啥当年敌人能屠城?

因为“我方”的皇帝为了除掉太子故意引狼入室!

故事设定是大胤朝北厥,大胤的老皇帝忌惮太子“贤名远播”,就扶持十六皇子与之抗衡,太子为避锋芒自请去边关领兵,远离朝堂。**老皇帝在大战之前故意设计扣下军粮,**城里十万大军生生饿了五天五夜,战斗力大减,被敌方团灭,城池被夺。之后为了退敌,还割让了辽东十二郡。

城破后,太子自杀殉国,男主父亲战死,死后尸体还被挂在城墙上示众。所以男主十六年后长大了就带兵打回去,屠城泄愤。

再说这老皇帝是怎么扣下军粮的。他让负责押送粮草的那个倒霉将官半路改道,拿着虎符去找长信王求援,而这个长信王事先得了老皇帝的指示,就愣说虎符是假的,拒不出兵。倒霉将军既没求到援兵,又没能按时送到粮草。事后被打成通敌叛国的大奸臣,说就是因为他才导致了大军战败,太子惨死,他成了大胤第一罪臣。

至于这个长信王,他是老皇帝的外甥,老皇帝与他共谋除掉太子,许诺他事成以后共襄天下。

拉拢外甥去杀儿子,还敢承诺共襄天下。

搞这么大阵仗,不惜搭上十万大军,边疆的城池、土地和百姓,就为了除掉一个自己不喜欢的儿子!

这就是古偶剧里的权谋。

这大胤有这般圣明的君主,还不亡国,真是天理难容啊!

那你说他折腾这么多,付出这么大代价,除掉太子以后,他就安心了吗?坐稳皇位了吗?

当然没有。

丞相魏严发动兵变,血洗皇宫,逼着老皇帝写下退位诏书,扶了一个小皇帝上台做傀儡,自己执掌大权。

要说这个小皇帝可是挺惨,没一个人把他当回事。长公主敢拿棍子打他,女主敢故意踩他脚,男主当众割掉传旨太监的耳朵,威胁说“不愿意坐皇位了,本侯不介意换个人替他坐”。这剧里只要是个人物就敢打他骂他。

再怎么说也是名义上的皇帝,混得好似路边野狗,让人说扇嘴巴子就扇嘴巴子,说踹一脚就踹一脚。此处的“扇嘴巴子”和“踹一脚”就是字面意义上的,魏严是真打他,他还得对着丞相下跪、痛哭。

皇帝做到这个地步,狗脚朕见了都心疼。

说回到屠城这事上,女主前脚说完“敌人做得,他也做得”,后脚自己的城被屠了,一下就破防了,上蹿下跳,连哭带嚎的,还跑去质问屠城的男配“你凭什么屠我城”?

怎么?屠城这事,男主做得,男配便做不得?

男配回答“不为什么,不过一群蝼蚁,杀就杀了”。

实际上,男女主说得做得和这男配也没多大区别,都是视人命如草芥,相比起主角们的又当又立,男配这幅“我就是天龙人不把底层老百姓当人看”的嘴脸至少还坦率些。

女主被屠城这段戏也很讽刺,死得都是平时和她不对付的,造她黄谣的碎嘴子老太太、针对她的县令千金,都是这帮人。而和女主亲近的、关系好的,她妹妹、邻居大娘,裁缝娘子……这些人都逃过去了,都没死。

剧粉总拿“敌人屠过城,所以现在城里的都不是自己人,屠城没错”来为男主开脱。都不用说什么常识、什么历史,就同一部剧里的情节,女主被屠城,女主和她关系好的人都没死,这段戏就足够反驳“屠过城所以没自己人”的假说了。

其实相比起只在台词里出现的屠城,炸堤坝放水更恶心,这段可是实实在在演出来了的。

堤坝一炸,无论敌方我方,将士还是百姓,都得死。然而男主没有哪怕一丁点的犹豫,不忍,还一副大义凛然的样子。

还安排配角说他这么做虽然会死很多人,但能救更多人,是大善啊!

哦,说到这是不是大家还不知道男女主上战场是在打谁,是不是以为打得是北厥,是要收复失地?

不是。他们打得是长信王。

对,就是上面提到当年和老皇帝一起杀太子的长信王。

这个长信王就是本剧最大工具人,老皇帝杀儿子要拉着他,如今太子遗孤(太子有一个儿子活下来了)想夺回皇位也做他的工作,策动他谋反,想跟在后面摘桃子。

剧里那些男女主战场杀敌的“名场面”,都不是在御外侮,而是皇族内斗。

最后当然是男女主赢了。魏严扶立的小皇帝被叛军杀了,男女主把女二的儿子扶上了皇位,女二成了太后。男主是大将军兼摄政王,女主是大将军兼一品护国夫人,小皇帝还承诺长大以后要娶女主妹妹,让女主妹妹做皇后。

这逐玉就是一个巨大的精神病院!里面没有一个正常人!

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我觉得问题并不是屠城不屠城的问题,而是tmd的双标啊。

那个头上插两根鸡毛的搞图成,女主就义正言辞的说出:屠城,敌人做得,我们为什么做不得?

然后后面一幕反派把女主那边的村子给屠了。

这个时候这部剧就开始刻画反派的残忍,冷血,视人命如草芥。

同样是搞大屠杀,男主和反派做的有什么区别吗?

后来女主出来看见自己村子被屠了之后悲痛欲绝。那个时候我真的很想问问她:屠城还是不是敌人做得?他为什么做不得?

怎么你的男主角做得,反派就做不得了?

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想象一下

女主和敌军见面

女主指责敌军屠城

敌军: 至于屠城,你姘头屠得,我们为什么屠不得

女主肯定会激动的站起来大喊一声:

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逐玉说的没毛病,敌人屠城,忠贞之士肯定会反抗(他们肯定都死了),活着的人肯定不是忠贞之士。

身为战锤的粉丝,我欣赏逐玉,也欣赏编剧,忠诚不绝对,就是绝对不忠诚,不忠诚者,该杀!

帝皇万岁,逐玉千岁!

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作者可能是觉得老百姓是城市格子里刷新出来的,敌占区刷出来的都是敌方老百姓。

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就像当初佛利萨质问孙悟空,赛亚人也杀人,你凭什么谴责我。

孙悟空的回答是:所以他们灭绝了。

女主说完敌人屠得,我们为什么屠不得之后。

女主所在的县后面也被屠了。

这个时候女主又叫嚷着要报仇了,属实双标到了极点。

还是说和清朝那样?

满人攻占了一个城,后来建立了满城,后面谢征带人把满城屠了?

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教员在《在延安文艺座谈会上的讲话》中对“抽象人性论”和“把一切都扯上爱”就进行过批判,他说道:“‘人性论有没有人性这种东西?当然有的。但是只有具体的人性,没有抽象的人性。在阶级社会里就是只有带着阶级性的人性,而没有什么超阶级的人性。我们主张无产阶级的人性,人民大众的人性,而地主阶级资产阶级则主张地主阶级资产阶级的人性,不过他们口头上不这样说,却说成为唯一的人性。有些小资产阶级知识分子所鼓吹的人性,也是脱离人民大众或者反对人民大众的,他们的所谓人性实质上不过是资产阶级的个人主义,因此在他们眼中,无产阶级的人性就不合于人性。现在延安有些人们所主张的作为所谓文艺理论基础的“人性论”,就是这样讲,这是完全错误的。”

紧接着“人性论”之后,毛泽东专门批判了“文艺的基本出发点是爱”这一观点:**“文艺的基本出发点是爱,是人类之爱。”**爱可以是出发点,但是还有一个基本出发点。爱是观念的东西,是客观实践的产物。我们根本上不是从观念出发,而是从客观实践出发。我们的知识分子出身的文艺工作者爱无产阶级,是社会使他们感觉到和无产阶级有共同的命运的结果。我们恨日本帝国主义,是日本帝国主义压迫我们的结果。**世上决没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的恨。**至于所谓“人类之爱”,自从人类分化成为阶级以后,就没有过这种统一的爱。过去的一切统治阶级喜欢提倡这个东西,许多所谓圣人贤人也喜欢提倡这个东西,但是无论谁都没有真正实行过,因为它在阶级社会里是不可能实行的。真正的人类之爱是会有的,那是在全世界消灭了阶级之后。阶级使社会分化为许多对立体,阶级消灭后,那时就有了整个的人类之爱,但是现在还没有。我们不能爱敌人,不能爱社会的丑恶现象,我们的目的是消灭这些东西。这是人们的常识,难道我们的文艺工作者还有不懂得的吗?

这两段内容都收录在《毛选》中,教员运用马克思主义阶级分析方法,批判当时延安文艺界存在的超阶级文艺观的重要论述,旨在解决文艺工作者的立场和文艺为什么人的问题。

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这种思维有一种封建军阀的美

你别笑,古代的很多封建军阀就这么抽象,收复失地照样屠一遍,有的是为了犒劳攻城士兵,有的是单纯喜欢屠城

文学作品里的正派这么抽象还是挺罕见的

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这其实就是披着古装皮的辫子戏。

曾经有人问为什么鸦片战争的时候英军就那么点人,为什么清朝不发动老百姓。

可实际上是清朝不但不发动老百姓,而且还防老百姓防的比外敌还狠。

比如镇江守将海龄在战前大肆搜捕、处决被怀疑为“汉奸”的汉人,甚至“误杀”上万人 。这种行为并非个例,而是清廷一贯的统治策略:通过制造恐怖来震慑民众,防止其与外敌“勾结”。

《逐玉》的演员们穿的是华夏衣冠,可内核却是满清

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这话说得就没逻辑,要这么比,敌人图的那是自己城市,要非这么论证,你图的也应该是自己城市啊?

(点开问题描述)

什么叫你特么还真图的是自己的城市啊?

——没开玩笑,这个是我看这个问题时的真实心路历程

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这里也有我光轻松明亮的秘密吗?

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只能说编剧有点东西

敌人占领了我们的城池,并且进行屠城

大家经过血战,终于收复山河,夺回自己的领土

然后做的第一件事,竟然是屠城

没错,对曾经被敌人占领的我方城池进行屠城

屠自己城池

你说掠夺自己城池的话,历史上还挺多的

但是收复后还屠自己城池的好像还真的不多

这是人能干的事?

这干了还想要民心?还要口碑?

这种事,那怕是五代十国都没几个人干吧

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清朝看了直呼内行,不对,还是比清朝差一点的,清朝是敌人不屠城,我也要屠城。

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满清的海龄也是这么干的

原来是这货穿越了?

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怎么办呢,我们女频的本质就和你的女领导一样,欺软怕硬窝里横,还一脸正义:我这叫有“配得感”,是“大女主”

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女频小说影视的价值观不是一贯这样吗?

什么穿越到二战,和纳粹军官谈恋爱;

什么穿越到明末,和满清王爷谈恋爱……

至于纳粹军官和满清王爷是否搞大屠杀,以及杀的是谁,女主并不在乎。

这种事并不奇怪,而且有不少历史教训。

比如,当年古罗马还在发展初期,趁萨宾部落男人外出,抢夺了萨宾部落的妇女。

萨宾部落男人来复仇,与罗马征战。

但就在萨宾部落就要攻入罗马城寨,被抢的萨宾妇女突然跑出来,劝阻萨宾部落不要复仇,要和罗马人和平相处。

萨宾部落同意了,结果就是罗马发展成伟大城邦,而萨宾部落却永远消失了。

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其实女主无意中道出了真相:

曹操屠徐州虽然是为父报仇,但也真的是汉朝的将军屠汉朝的百姓;

唐肃宗借兵回纥的代价就是劫掠长安,这是自家皇帝劫掠自家首都;

正气歌里那个张睢阳齿吃的也是自己城中的百姓而不是敌人的;

食人魔黄巢吃的大概率不是回纥人也不是俄罗斯人;

赵构屠刀举起来砍的是自家将军;

洪秀全杨秀清从广西金田一路砍到南京;

曾国藩一路从湖南砍到南京,说砍了一亿有些夸张,但千万级别肯定是有的。我猜大概率他砍的不是八国联军而是长江中下游的老百姓。而这个人被称为“圣人”。

不用太跟一个不入流的影视剧较真,觉得它违反了常识,其实你心里面的那个常识,还真未必就是常识

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什么耶路撒冷,十字军东征时候是这样的。

基督徒打赢了图一图(里面的穆斯林和犹太人),穆斯林打赢了图一图(里面的基督徒和犹太人)。

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这个叫媚男,就是只要哥哥开心,杀多少人无所谓。

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瑾州粉底液将军没来的时候我被屠,粉底液将军来了我还被屠,那粉底液将军特么的不是白来了吗?


边关军卒听后,纷纷感慨杀良冒功还是太善良了。

两边百姓听后,纷纷为男女主的绝美爱情自刎归天。

只有波波听后大为欣喜,还得是晋江女编剧懂我啊。


女主:我们为什么屠不得?

粉底液将军:不屠城你养我啊?

女主:我屠猪养你啊。

粉底液将军:屠城是工作,屠猪是生活,涂粉底液是信仰。

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新三国再癫价值观再逆天,易中天给曹操洗白时再无耻再不要脸,也从来没说过:“陶谦害死了曹操的爹,曹操攻打徐州是为父报仇,至于屠城,别人屠得,为什么曹操屠不得”。

更何况曹操真看了这部剧也只会冷笑不屑,根本不会稀罕主创给他贴得这层金,他怎么说也是个顶天立地的枭雄,这么low的牌坊还不屑于立。

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体现了女性智慧,女性力量和大女主思想。是当代国产年轻独立女性的思想巅峰。

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假设架空世界没有日内瓦公约

她说这话虽然三观不正但倒也不是不可以

问题在于……你屠自己老家的城是几个意思?

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你屠自己的城,你手下的士兵没哗变捅了你?

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看之前我还想着毕竟是古代,屠城报仇你来我往无可厚非。

进去一看,女主和敌军tmd逮着自家人屠,前脚敌人砍的剩点人,好不容易盼着友军来了,结果友军说了句“怎么还剩点,真是不利索。”,反手给剩下的屠了。

就是割韭菜都没这么勤。

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这座城是瑾州原本是北厥人打来之后,皇帝断绝支援,城破导致城中十万军民,被北撅屠杀,主角拿回城之后,认为现在住的都是当年的被撅人,要报仇,所以又杀了一遍

这部剧,女的希特勒,男的蒋光头

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这恰恰是编剧文化水平高的体现,熟悉历史的人应该知道,古代军队还真就是这么干的,敌人打过来把城屠一遍,自己收复失地以后再屠一遍,让兄弟们抢点东西,发泄发泄情绪,这是再常见不过的做法。安史之乱的时候洛阳就是这么被叛军回纥官兵来回屠,更别说倒霉催的南京被太平军清兵日本鬼子屠成白地。所以女主这句台词恰恰是符合历史发展的,也体现了编剧高超的历史素养。

ps:兄弟们误会我啦,我没有说女主的行为不该骂,我是说编剧的设定很合理,女主的行为很符合逻辑,旧社会把人变成鬼啊。

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  1. 男主爱鸟海东青(满族图腾),手下将领要不性金要不姓满,还搞个以满代宋的帽子。
  2. 对屠城(自己国家),水淹百姓毫无负罪感。
  3. 喜欢用粉底液将军这种饭圈方式营销

一看资方华(满)谊兄弟,只能说那群人以满代汉大搞饭圈毫无底线的行为非常符合刻板印象。

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《逐玉》女主那句“敌人屠的,我们为什么屠不得?”,本质是把“以暴制暴”包装成乱世正义

她将敌人的暴行当作自己作恶的通行证,漠视屠城中无辜平民的生命,用复仇消解了人性底线。这种“敌人作恶=我也可以作恶”的强盗逻辑,不仅让底层出身的女主人设彻底崩塌,更暴露了部分创作只顾爽感、突破伦理底线的问题——暴力永远不会因“对等复仇”就变成正义,只会让仇恨无限循环。

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编剧怕不是天津青皮出身

你打我?你给我开瓢了?

我给我自己开个更大的,你看我剌出来这个口血滋的比你那个口高不?

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热知识:这部剧的投资人是满谊兄弟,哦不,华谊兄弟

老子雕塑都是他们的杰作

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我本来以为是敌人屠的南京,我们为什么屠不得东京。

什么叫敌人屠的南京,我们为什么屠不得南京?

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屠城也就罢了,结果屠自家的。

如果是斯坦索姆/浣熊市之类城中居民要变丧尸勉强还能洗洗,结果没有。

那我只好承认现在是女频比较强。


答案你自己不是说出来了吗?还问我干嘛?你不是知道正面主角团和奸贼鼠辈要有区别吗?

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历史上确实是这样。

明末成都平原先是土司抢,之后明军抢,之后献忠抢,之后满清抢。

所有人都怕成都平原的财富成了其他人进攻自己的资源,与其资敌,不如自己先爽。

最后成都平原成了白地,满清征讨南明最后得从贵州绕路,四川实在是一点补给都搞不到了……

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  如果有人殴打你,你去报警找人抓他,那叫合规矩

  如果有人殴打你,你去殴打对方,那法律上叫做互殴各打五十大板。

  但如果有人殴打你,你觉得只有他打你不公平,也给自己脸上来几拳,那警察来了或许会送你去做精神鉴定

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😳 感觉三观都被击穿了

要知道别人骂曹老板我高低上去辩两句,但只要对面提到屠城,我都是缩回去当鹌鹑认打认骂的……

结果这是可以随便提及的?更别说看了评论,还是屠自己城?!

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知道“扬州十日”吧,这可是臭名昭著的恶行,很多人一谈起这个就对清军充满厌恶

但是鲜有人知的是,扬州在被清军攻陷前,已经被南明溃军图过2次了,就算是这样也很少有人指出南明的罪行,将主要责任全部放在清军身上

而《逐玉》中男女主的行为,就相当于将扬州的事情翻转,清军攻破扬州后先图(对应剧中北厥人图瑾州),然后南明军夺城后又图(对应男主军队图瑾州)

有多恶臭,观众自知

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一开始我以为说的是屠小日子,结果特么的是屠被敌军占领后刚夺回来的南京!!!我去tmd智障

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主要是编剧的锅,也有原作作者的锅。

网文一直有反圣母的倾向,有时候作者为了迎合市场会故意写一些杀伐果断的事件,但是通常会加很多限制条件,但是到了编剧这里就简单化处理,直接说出这么反人类的话。

我一直觉得,水浒这种评话衍生出来的小说,最早需要迎合听众的审美,然后才是读者。李逵江州杀的人头滚滚,把小衙内一撕两半这种情节,都是听书的爱听的,到了影视剧里简直就不能拍了。

我猜测当年,说书先生说到李逵活剐黄文炳,或者活撕小衙内时,下面大概是一片叫好。

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不是,屠城这种事情本来就不道德,你还要图自己的城?图什么啊?图瘾犯了?

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我比较怀疑这脑瘫编剧觉得敌人占领了城池,所以城池里的所有人都换成敌人了,原本的自家人都没了,所以主角也能干

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======20260403更新======

又仔细想了想。

已知最近:

  • 《逐玉》收到大量差评
  • 麻豆传媒宣布倒闭

那么有没有,有没有一种可能,《逐玉》背后的技术支持方其实是麻豆传媒?它的定位一开始就是一部风x月x级别虐恋古风剧,类似朱_颜_XUE这种?

  • 正常向作品需要符合基本逻辑 ✕
  • 风月向作品不需要逻辑,逻辑为剧情服务,大头服务小头 ✓
  • 正常向作品哪怕是反派也需要有基本的智商(甚至越是反派越需要高智商) ✕
  • 风月向作品为了推动剧情发展,在某些场景下会刻意让角色做出违反常理的行为 ✓

对上了,都对上了…………

这样就完全说得通了,说不定他们还请了罗森做编剧呢……我越发期待了呢!

另:麻豆倒掉了还是很可惜啊

======原答案======

一开始也以为是相互屠城,不是最人道的选择但是在古代背景下可以接受;直到我终于搞明白了这俊福的意思,我真的第一次生理上体会到了“等我意识到我读到什么,一切都已经来不及了”的感觉……

我要申请精神损失费。

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这跟华为的“苹果割得凭什么我们就割不得”有异曲同工之妙啊

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怎么看待,根本没拿老百姓当人呗,还能怎么看待

女主的逻辑是,当年北厥打过来屠城

现在城里有北厥当年的残部我们怎么就不能屠城报仇

问题是除了北厥残部,剩下的老百姓,甚至是本国老百姓招你惹你了啊?!

合着北厥来了没屠干净,你来补刀了是吧?

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这种不把沦陷区,准沦陷区老百姓当自己人的做法不是颇有当年“空一格”遗风嘛?当然也是从当年南宋北人归北,南人归南一脉相承过来的!

存人失地,人地皆失。存地失人,搜刮地皮!

当年河南大旱,国府不仅不救灾还加重军粮摊派,国府大员们逻辑也很直白,河南这四战之地,日本人只要进攻就守不住,如果救灾,损耗自己财产救了人,但是日本人进攻灾区沦陷了,灾民就成了敌人的了,那不是资敌嘛!还不如赶紧搜刮一波,那就是收刮日本人的钱,还能给小鬼子留个烂摊子。

花园口决堤也有这个原因。反正河南守不住,河南人已经不算国人了,还不如趁着还在手里利用一把给日本人整点麻烦,至于花园口决堤把黄淮平原搞成黄泛区,这一片我又守不住,早晚是日本人的,该日本人头疼的,我操那心干嘛,你沦陷区还能跑到重庆敲登闻鼓不成?

然后到了抗战胜利,国府从上到下对收复的沦陷区也是这个态度,不当自己人,觉得是白捡的,那不站起来蹬?五子登科,闹得天怒人怨!很多家庭,商人,甚至豪商巨贾在日据时期还能勉力维持到光复后反而被逼活不下去了!

抗战期间中日国力差这么大,又有那么多汉奸,军阀,投降派拖后腿,太平洋战争爆发前日本全力进攻四年多,国府还活蹦乱跳,整体维持拉锯战!但是抗战胜利后国府实力威望极大提升,军阀也没几个成气候了,国际支持也比当年德国扣扣搜搜几个轻装德械师大方多了,反而三年时间歼敌一亿,转进宝岛了!

转进宝岛的“空一格”遗风依然如故,撤退时期大肆破坏,甚至想把重庆全城炸了,反正你这地不是我的了,我得不到的全毁了也不能留给敌人,后来大肆轰炸沿海地区也是这个逻辑。

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起初看到这句话,我以为女主是要屠了敌人的城池,倒也能理解。

但没想到。。。

这座城池本身就是女主国家的,只是被敌人占领了。

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她自己爱找屠城的丈夫是她自己的问题。

上一个以杀降闻名天下的武安白起,晚年啥样了咱也知道……

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这编剧是不是经常听人说**“寇可往我亦可往”**,觉得老牛逼了。

然后就理解成要跟蛮夷强盗同流合污的意思?

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他其实想表达的是“寇可往,我亦可往”

奈何

水平实在太次,不光表达不出原意,还表达反了

真真是

文化工作者一定要有文化

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我很好奇,平常一口一个人道主义,战争让平民走开,这个时候三观跟着五官跑了,男主帅女主美,所以屠城也情有可原了?

就算退到一万步,真如某些说的,敌方屠了我方的城,城里杀得寸草不生,蚯蚓都竖着劈了,敌方老百姓以玩游戏的速度在我方城里刷新了,我方打下了城,屠城就对了?

敌方都是禽兽,我方就应该和敌方拼禽兽不如的程度并且引以为荣了?

就这种引导三观,钧正平为啥下场说话的理由我可是完全理解了,给屠城分辩的要不要去看看我pla的军规?从红军开始,我们指战员怎么对待敌方的军民?我军从来没有祸及无辜的规矩谢谢,不要乱来引导我家小孩子的价值观谢谢。

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满清:没错,所以我可以屠掉被太平天国占领过的每个城市和乡村。

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我感觉很多人就是揣着明白装糊涂。

虽然我也不认可屠城是对的。但是很显然,剧中的意思是,北厥占了胤朝的城,把城屠了,也就是杀光了城里的胤朝百姓,然后把自己的人(北厥人)殖过来了。后来谢征把城夺回来了,然后把这个城里的北厥人给屠了,是为报复。

是有点残忍,但是比有些人说的,北厥把自己人屠一遍,谢征把城夺回来,再把自己人屠一遍合理吧。

看这种脑残古偶剧,图的就是个痛快和爽,很多东西就是顺水推舟,得过且过。如果和这种剧较真,那就没完了,屠城这个还勉强能用我说的这个理由糊弄一下,画小王子和狐狸的俞浅浅呢?怎么都杀不死的随元青呢?换了脸的齐旻为什么没有死于手术感染?

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可能是我的表达有问题,怎么就是看不懂呢。你们举的例子都特别好,都是历史,都是史实,都无可辩驳。但人家书里设定的屠城就是一个不留啊,如果觉得有问题,那书里还有穿越来的人呢,要不要讨论一下穿越符不符合科学?

我的意思就是咱有时间也别捡史,别和这种漏洞百出的东西较劲,胡啦胡啦过去得了。咋有的朋友还来劲了呢?喜欢这个剧的人也没逼着别人看和喜欢吧,怎么讨厌这个剧的人就非得想说服别人,要大家一起讨厌呢?

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如果说的是“敌人杀了我全家,我为什么不能杀他全家”,我觉得还有讨论的空间。

结果看了一下描述,原来是“敌人杀了我的国民,我为什么不能再杀一遍”????

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好家伙,抗日战争胜利的那一天,举国欢庆,但南京人民枕戈待旦,做好了再次抵抗屠城的准备。

也记得,我小时候在4399上,玩过一款《虫虫战争》的游戏,里面有一些中立的城池,需要先将里面的虫子都杀光,派自己的兵种入城,然后这座城池才能为己方产生人口和炮塔。如果这座城被敌人夺走过一次,那你就必须再次将其屠城至0,然后增加己方守城力量。

我高度怀疑,编剧对于战争的理解,都来源于这款游戏。

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这就是部分女性的思维真实写照。大家可以注意下,经常网上能看到女的吐槽丈夫:对客户/领导态度那么好,对我就没那么好。

这就是把自己放在资源榨取者的位置,把丈夫作为榨取对象,而不是一个战壕里的战友。而且比领导/客户更坏,因为人家真的为男性的付出付钱

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额,虽然,但是。。。

他是不是这个意思啊

就是原来有个城a,然后a被敌人屠城了,屠城了,a成空城了,然后敌人的普通人就进来了。

所以,当我方打下a城的时候,a城里都是敌人的人,所以可以屠城吧。。。。

没看电视剧,不知道是不是我这个意思

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建议把台词改成:

那好啊,他屠城,我也屠城

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我一开始刷短视频的时候,刷到女主这句话,我还觉得说的没错啊,这不就是“寇可往,吾亦可往”的另外一种说法嘛,为啥大家这么激动?

后来发现,屠的是自己的城!

这编剧也是没谁了,ai算力加个平方也无法替代。

应该严查主创编剧的教育背景和经历,里面肯定有内鬼。

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这属实有点搞笑了。别人打了你孩子,你气不过,凭什么打我孩子,我也要打我孩子。

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Emmmmm

按照剧里的逻辑

相当于1937年日本人攻占南京后,进行了惨无人道的大屠杀,然后1945年国民党收复南京城,又屠了一遍,毕竟日本和汪伪政权统治了南京8年,这八年南京从一座空城重新汇聚人口到60万,可以默认都是日本人…日本人把之前南京的百姓都杀完了,新来的全算日本人

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这不就是那个鼓吹“五胡华”的群体一样的思路吗?

“你们汉人相互屠戮,杀了那么多,我们也来杀一杀你们怎么那么大反应?”

今天在抖上刷到的解读,我大体转述下。

中国(传统汉文化)是玉文化,女主角叫“逐玉”,组成的小队叫“杀猪小队”。队伍里的人不是姓金就是姓满。那个昏聩的皇帝在位17年。

《逐玉》是由爱奇艺、腾讯视频、浩瀚娱乐出品

浙江东阳浩瀚影视娱乐有限公司,统一社会信用代码:91330783MA28D1GW5N

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你的意思是,我把南京从鬼子手里抢回来,是为了再屠一遍

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虽然大家看似挺讨厌双标的,但是有时候却很认可双标

某小说:

“你居然逛青楼花酒

“皇叔,我爹做得我为何做不得”

“你堂堂郡主,成何体统”

——————————————————

似乎有人看不懂或者对类比不太清楚

那我加编一下

皇叔,也就是皇帝,也爱喝花酒,经常溜去青楼(某同治皇帝也爱)。

后来其一位皇兄知道了,他很是欢喜皇帝,趁着机会去青楼将皇帝当花魁****,皇帝醒后,很悲很痛很愤懑,将皇兄凌迟,还是不够消气,下令严查击剑,秋后问斩

双标皇叔→双标女主《逐玉》

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不就是历史有送公主和亲,我们女频也要有送皇子和亲!

你们男寝室有共轭义父子,我们女寝室也要有互认义母!

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中国历史上有过很多次屠城,理由可以是慰劳将士,也可以是惩罚对方投敌,甚至可以是对方在我大军压境的时候不选择投降而负隅顽抗,但唯独没有所谓的“敌人屠得,我为什么屠不得?”。就跟历史上造反的很多,有说皇帝残暴不仁的,有说自己顺天应人,天命所归的,甚至有属下黄袍加身的,但唯独不能说“我想当皇帝”。所以女频在政治方面的弱智程度可想而知,建议女频还是去拍情情爱爱的,最多也就是酸臭恶心,去拍什么历史剧,权谋剧,那纯粹就是丢人现眼。

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用历史常识来解释,她的意思是日本人搞了南京大屠杀,我们也能搞一次南京大屠杀,这种剧我建议下架,演员编剧导演各种审核出来立正挨骂,以及还有一个反社会操作,男主水淹霸下,上一次这么狠的是中正操作的花园口事件,两者对准的都是自己的同胞,,,,,这个剧还能有洗白的,夸赞的,这些人都应该出来挨骂,他们被骂一点不冤

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历史上有啊,张巡守城,一边守一边杀一边吃。到最后城破的时候,城里就没几个活人了。

那这个守城守的是什么?是老百姓的安全(被他杀了吃的比被敌人打死的多)吗?这跟屠城有啥区别?

但是历史上对他整体是褒扬的,认为他是忠于大义。至于吃几个人——我们绝大部分网友在古代都是被吃的那一拨,是没有人关心的。

——————————————

先放我的态度:1屠城敌人可以做,自己不能做。2吃人是禁忌,绝不可以做。3事有可为有不可为,可尽力为之不可勉强为之。

从下面的回答看,有很高比例的人认为在特定情况下,屠杀自己人甚至吃自己百姓的行为是可以被允许,或被谅解的。他们的态度分为几种:

1为了保家卫国所以不能退,只能守,哪怕吃人。——评价:这就是不可勉强的原因。

2撤退城中百姓会被屠杀,不如守城被吃。——评价:这就是典型的题目的意思。

3城中百姓是自愿牺牲被吃的。——评价:这条最可笑,牺牲自己是做战士,做力工,死在战场上,没见去过做猪狗的。就像女人去战场也是去做战士做护士像沂蒙山大姐那样运输物资,而不是像日本人那样去做慰安妇。

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这台词里一共就两条信息。

“十几年前那场战役导致城丢了,敌人图城。”

“十几年后男主出征后把城市抢回来,之后把城拿来再图一次。”

要我说这剧情最大的问题

就不该说是什么突厥,该说是对面那个国家叫傻鹅。城池叫海参崴

傻鹅图一波抓一波,最后没死的都送到西叔利亚种番茄一波。经过十五年的努力把人种换了。

完了男主打下城池发现城池名字改了,万人坑历历在目,一个汉家人都没了,

直接道心破碎不封刀了。

按照我在知乎鉴证区看到的观点那应该除了黄鹅就没什么争议了,

到时候bro们的语气就变成**【假恋爱女频出了个真铁血编剧】。**直接一波封神了。到时候就是自有大儒汴京

而不是“哈哈哈哈你看女的多蠢敌人图城自己夺回来又图一遍哈哈哈哈哈哈”

还是编剧不会写啊…..

从这点也能看出在极度缺乏信息的情况下,

大家凭借立场都会把自己看不起的东西往坏了想。

果然是..亲不亲,立场分啊….

当然也不排除会有bro说屠城就是错的敌人能干我们就能干了吗。

**看到好几个bro给自己带高帽的把自己善良人格带出来了。**完了点进主页搜索“日本”“台湾”“美国”“俄乌”“以色列”。

大多数也是一改真善美,武德充沛的一逼。

恨不得一三五留岛不留人,二四六杀光小日本,周末横跨太平洋殖民灯塔。

只能说虽然我乎嘲笑女频辣鸡是惯例。

但大家也没必要拿腔作势到这个地步…

怪尴尬的…

【没有cue真正国际主义战士道德高尚人士和平主义者的打算哈…毕竟大家平常被骂的就不少了…】

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“至于屠城,敌人做得,为何他就做不得?”

这几天,古偶剧《逐玉》这句台词像一颗炸弹扔进了年轻人的舆论场。

女主角樊长玉说这话的时候,是在替男主谢征辩护。

编剧给女主找补了一下:她不识字,没文化,对屠城的认知来自她那个当兵的老爹。行吧,也算符合人物设定。

但真正让我后背发凉的,不是这句台词本身。

是评论区。

有人在讨论“屠的是自家百姓还是敌国百姓”:“如果屠的是敌国百姓,那就没问题。”

有人在搬历史典故:“白起当年也屠杀降兵,家国情怀是对自己家国人,还有句话叫对敌人仁慈就是对自己残忍。”

还有人振振有词:“作为被屠者的亲人,人家对等报复不过分,十倍报复都能理解。”

我反复看了三遍,确认自己没有眼花。

这群人,竟然在为屠城找理由。

不是讨论剧情,不是分析角色,是认认真真地在为“屠城”这件事辩护

而他们内心为此辩护的唯一理由,大概是——

说这话的人,长得好看。

01

“三观跟着五官跑”,从玩笑变成了现实

“只要五官长得好,三观跟着五官跑。”

这句话在中文网络流传很久了。

最早是ACG圈用来吐槽那些“反派长得帅所以干什么都能被原谅”的现象,后来蔓延到影视圈、饭圈,最后变成了一句日常调侃。

但《逐玉》的评论区让我意识到,这句话已经不是调侃了。

它是正在发生的。

你看那些为屠城辩护的评论,有哪一条是在认真讨论战争的残酷?

有哪一条提到过被屠百姓的姓名、面孔、眼泪?没有。

他们只关心“谁屠的”“屠的是谁”“有没有理由”。

更离谱的是,有人在为“粉底液将军”谢征辩护时,把白起搬出来,说“白起当年也屠过”。

这话说得好像白起是什么正面榜样似的。

历史上对白起的评价,从来都是两极分化的。

喜欢他的人叫他“战神”,不喜欢的叫他“人屠”。

有学者考证过,整个战国期间共战死两百万人,白起一个人就杀了超过一百万,占了半数以上。

就这,还有人拿他当“屠城合法”的证据?

古人说“杀降不祥”,白起坑杀四十万赵军降卒,一直被钉在历史的耻辱柱上。到了2026年,居然有人用他来给剧中的屠城行为背书。

这是什么三观?

不,这不是三观的问题。这是根本没有三观的问题。是“颜值即正义”已经把脑子里的判断体系彻底替换掉了——

只要是我喜欢的人做的事,就一定是合理的。

02

为什么“颜值即正义”能大行其道?

别急着骂那些为屠城辩护的网友。骂他们容易,但解决不了问题。

真正的问题是:

为什么“颜值即正义”这种东西,能在2026年的中国社会大行其道?

《逐玉》的男主谢征,是个武将。武将该是什么样?

重庆日报的评论说得挺透彻:武将的魅力源于保家卫国的担当,是“黄沙百战穿金甲”的坚毅,是“醉里挑灯看剑”的豪情。

但剧里呢?张凌赫演的这个武安侯,妆容精致、胭脂气过重,被网友嘲讽“仗打到一半,我先去补个妆”。

所以答案就是:如果观众只吃这一套,平台和资本就会只生产这一套。

“粉底液将军”不是张凌赫的错,是市场的错。

当一个演员因为颜值高就能扛起一部剧的收视率,当平台只看“破万”数据不管价值观导向,当制片方算账的时候只算“能不能火”不算“会不会教坏小孩”——

那结果就是:越好看的东西,越容易被追捧;越被追捧的东西,越不需要有灵魂。

这就像那个“高颜值女刑释人员转型主播被封禁”的新闻。

为什么平台要封?因为有人试图把犯罪记录美化成商业噱头。

当犯罪都能被颜值洗白,还有什么不能?

演艺圈只是冰山一角。

下面藏着的,是整个社会对“颜值”的盲目崇拜。

03

这件事,已经伤害到每一个普通人了

你可能觉得“颜值即正义”只是娱乐圈的事,离你很远。

错了。

2025年,深圳一位陈女士应聘一个内勤文员工作,也因为“太丑”被拒绝。

当一个企业招聘最基层的职位,都要追求“形象气质佳”,都要把精致妆容视为“职业素养高”,甚至仅凭照片就对求职者的能力妄下判断。

那么这个社会在制造什么?在如何影响下一代?

一份社会调查显示,有较高比例的青少年受访者认为“颜值可以抵消过错”。

这不是危言耸听,这是正在发生的现实。

当整个社会尤其是青少年,默认“长得好看就能被原谅”,那些长得不够好看的普通人怎么办?容貌衰老变丑的每个人怎么办?

现在日本领先服,年轻人可是已经公开嫌恶老人,把老人称作“老害”了!

如此发展下去,别以为未来中国绝不可能。现在已经有这样的苗头了。

甚至很多孩子,可能更有才华,可能更努力,可能人品更好,但就因为一张脸,被所有同龄人,被这个世界自动降级,甚至欺凌。

校园霸凌中很容易被忽略被放大的一种,就是一个其貌不扬,或者外形比较邋遢的孩子,被一些长得很清秀,很好看的孩子霸凌的时候。

连老师成年人,内心都可能觉得好像这种情况,有某种合理性!

这才是“颜值即正义”最大的恶——它在用最肤浅的标准,取代最本质的判断。

04

我们能做什么?

回到《逐玉》的争议。

有人说这部剧应该下架,不是因为“粉底液将军”,而是因为这种“敌人做得,我们也做得”的三观跌破底线。

我同意一半。

下架能解决问题吗?

能,但只是治标。真正的病根,在观众的脑子里。

什么时候我们不再因为一个人长得好看就原谅他的一切,什么时候“颜值即正义”才会真正消亡。

这需要两个东西:

第一, 平台和创作者得有点底线

重庆日报那句话说得好:“文艺创作追求美感无可厚非,但审美标准绝不能刻意向流量标准让步。”

流量可以追,但不能为了流量连基本的是非都不要了。

第二, 我们每个人得有点清醒

当你为一些争议,自然而然维护自己喜欢的人、喜欢的明星的时候,可以先停下来想一想:如果这个人长得很普通,甚至很丑,我还会这样为他辩护吗?

如果答案是“不会”,那你得小心了——

你的三观,正在被五官带着跑。

写在最后

屠城这件事,落在纸上只是几个字,落在人身上就是身家性命一辈子。

那些为屠城辩护的人,大概从来没想过:

如果被屠的是你家,你还能说出“对敌人仁慈就是对自己残忍”这种话吗?

白起坑杀四十万赵军,史书只记了一个数字,但那四十万背后,是四十万个家庭,是数百万个本该鲜活的人生。

颜值可以让你喜欢一个人,但不能让你替他洗白杀人放火。

三观跟着五官跑,跑着跑着,就把自己也跑丢了。

希望我们每个人,永远都别跑丢。

跑丢的人,必将在世界表面的浮华下假颜欢笑。

心却压在黑暗、冰冷和孤独之中。

永无温暖和安宁。

(完)

大家可以评论区聊聊:你经历过的,最离谱的“为颜值洗白”是什么事?


每一朵花,都应绽放。

每一颗星,都应闪亮。

关注我,更多让你心动的故事,都在这里。

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你们评价之前要不要先了解一下原剧的剧情到底是什么样的?

剧情完整的情况:十七年前瑾州战败,瑾州被北阙占领,他们屠了整座城的百姓,十七年后男主角谢征夺回了瑾州,屠的是北阙人

这座城里原本的十几年前就已经被敌军全屠了,那住进去的肯定都是敌方的军民啊,何来的男主角什么叫屠了自己人?

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出生程度跟宋美龄一个水平

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你说日本人屠了南京,所以我可以屠东京,要复仇嘛,按儒家价值观没毛病

你说日本人屠了南京,所以我可以屠马尼拉,那你和日本人有什么区别

你说日本人屠了南京,所以我也可以屠南京,那只能说纯属脑子有病

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刚开始,刷到这一段,我没太留意具体。初一你的城被敌军屠,十五自然就是我去屠你城,古代打仗么,没那么高的道德感。但是后来,我听说他屠的是自己的城—–自己的城—–尼玛,你怕不是个智障吧!

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乍一看没问题。

对啊,敌人能屠我们的城,出于报复我们为什么不能屠他们的城?

后来我才反应过来MD屠的是自己的城?

这他妈是啥逻辑?

我咣咣扇你俩嘴巴子,你他妈从路边捡一板砖咣当砸自己脑门?

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饭圈核心是法西斯➕纳粹,你们终于悟出来了 。

饭圈 女拳的本质是法西斯,我因为传播这个理念,被b站封了3个月。

为什么这么说,因为把一类普通人看成活着就有错,要圈起来,消灭掉,这就是法西斯纳粹的内核精神。步骤是打标签,羞辱,圈禁,屠杀。

而资本主义的脊梁骨就是法西斯和纳粹。所以只有资本主义后期才能诞生。

这是一种赛博法西斯,我之前就发现,会通过打标签,孤立,圈禁,羞辱,攻击,来互相伤害。本质就是法西斯,就是纳粹。

女拳本质就是纳粹,这就是法西斯,

我很久之前就说过,社会会变成,未经允许接触女人的男人都有罪。女拳主义的底层逻辑是给人打标签,然后设立一个集中营把人关起来,慢慢杀掉。

民族主义的来源是帝国主义,由于资本主义发展到帝国主义,帝国主义压迫,才出现了民族主义,民族主义长期得不到伸张,所以才有的极端民族主义和恐怖主义。帝国主义和民族主义是先后父子问题。种族主义就是帝国主义在民族领域的表现形式。最终原因都是因为资本主义大发展,才有的帝国主义

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最无厘头的,这句台词的背景在于,这要屠的,竟然都是自己的老百姓!

敌人屠得,所以我们也屠得!对,都是在屠自己的老百姓。

这是吃错了什么药才能写出来的台词?

编剧敢写,导演监制还真敢用?!

一群混蛋!

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这片我只跟着同事顺路看了两眼,我没记错的话,她这里是骂百姓不体谅男主,居然觉得男主残暴

男主确实没屠城,他把堤凿了

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这属于儒教半圣,千古完人曾剃头的视角了。

曾国藩的逻辑就是一个城只要被太平天国占领了,里面的老百姓就会自动转化成敌方NPC,

可以烧杀抢掠,刺激士兵战斗积极性。

湘军攻陷南京后,进行了长达十余天的烧杀抢掠。曾国藩奏折称“三日之间毙贼共十余万人”,但后世史料估算遇难平民可能高达‌50 万‌ 。‌‌‌
南京城人口锐减九成,秦淮河尸首如麻。

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不是,哥们,我先不说屠城这个行为对不对。

你屠自己家城干什么?

你家城池被人家抢走了,屠了一遍,你抢回来了,再屠一遍?

哪怕你也是打下来对方的一个城池,屠对面一遍也完全不是不能理解,你屠自己家的干什么。

这是脑子问题啊,这城的唯一自救方法就是起义吧,两边不靠。

这城里面可能是的要出皇帝吧,起义成功 登基了,那是纯纯被逼的。

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曾格达迪:敌人没屠,我为什么屠不得?我也照样屠!

【沿街死尸十之九皆老者。其幼孩未满二、三岁者亦被戳以为戏,匍匐道上。妇女四十岁以下者一人俱无(均被虏),老者负伤或十余刀,数十刀,哀号之声达于四方】

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我觉得女频编剧先别考虑写“大女主”了,先去学学怎么写那种“小白花”的女主吧,那种看起来正常点,现在的这些女主一个比一个搞笑和反人类。

编剧这句话可能想表现:就算全世界都冤枉了男主,但是女主却坚定的相信男主,这两是天生一对啊。

但问题是女主之前根本不认识男主,所以这段写出来反而有种饭圈追星人给自己犯罪的哥哥在洗地的。

就变成下面这样

啊啊啊,哥哥不是这样的,你们误会了他

更可笑的是小田演的这个樊长玉知道屠城是不对的,但是有没办法洗。所以只能嘴硬的说出一句:“敌人做得,他为何做不得

你如果让女主这么随口讲出屠城无错,后面又安排女主真的见到屠城,知道地狱的恐怖,也算升华角色。

你如果想写女主无条件的支持男主,就把女主变成女将军对男主说:“下令吧,我支持你,和天下太平相比,一两座城的人命算什么”

看电视剧,大家可以接受好人、坏人、愚蠢的好人,聪明的坏人,但是大家很难接受的一种角色就是愚蠢的坏人,尤其是不知道自己坏在哪里的。

最后,我听说这城是自己的,反正我是无法理解这种骚操作的

看到别人的回答,确实有人屠了女主村子,可惜编剧不会写升华。

这时候应该男配说:“男主屠的,我为何屠不得?”

再配合几个女主闪回的画面,让女主知道自己的言论是有问题的。

这是比较好的处理方法

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对这个剧没什么感觉,如果不是上热搜了,各大影视区在团建,无聊就点开看了一个视频。

视频里大概剧情如下:

男主屠城,女主:别人做的,为何他做不得?观众:???

女主家被屠城,女主质问反派:欺负老百姓算什么本事。观众:???

上次看到这么理直气壮的双标,也是古偶剧,大魔头,叛国贼,被魔王灭门的恋爱脑,审判犯了小错的女二

像屠城这样的暴行,身为主角的身份给洗白就够逆天了。我以为后面编剧是想让女主感同身受一下。结果后面那个屠城的反派纯曹少鳞艾伦这样的神经病。女主义正言辞的怒斥反派。

如果我是编剧的话,我会把这个屠城的反派,写成是因为男主屠城的活下来幸存者复仇,然后让男女主对战争有了进一步的思考。后续通过自我牺牲的方式为此前的罪过赎罪。

结果这个剧,女主配角纯工具人。先是让女主救了落难的男主,然后通过那段逆天言论。让男主觉得女主懂他,然后自然而然的情感共鸣。然后呢,又安排了另一场暴行。只为了彰显女主的道德。为什么不能把反派设置成我写的那样,这样女主的道德就更站不住脚了,只能是反派是杀人取乐的神经病才能让男女主才能站在道德高地。

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不过这种事历史上真的发生过,拿破仑战败后,某个被拿破仑赶下王位的国王复国后,要求他的子民在被拿破仑占领期间交过的税再交一遍,因为“在那个科西嘉魔王疯狂蹂躏他们的时候,他们的国王无时无刻不惦记着他们”

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因为你是主角。

别说是在社会主义新中国,就算是在昂撒反人类匪帮,他们也要把割头皮美化成感恩节。

主角可以丑,可以弱,可以穷,可以惨;但就是不能没有正义,不能反人类。

我叫武安君,安是安葬的安?

三观不正的编剧能不能进去踩缝纫机?

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第一次直观感受到什么叫东施效颦

其实我盲猜他这个“武安侯”的设定应该是对标白起的武安君,放水淹城也是想cosplay一下白起水淹大梁水淹鄢郢

但是没有文化的文化工作者不知道白起那时候淹的是魏国和楚国。且不说那时候压根没有现在的国族认同,哪怕从纯战略层面,白起也打是为了不打

这种编剧一般啥都不懂,问就是白起也干了,但是它不知道,历史上还有个傻逼也干了。画虎不成反类犬,以为自己在水淹七军,没想到复刻的是炸花园口的老蒋。

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女频的习惯是不考虑道义的,对女性来说别人家人死不完,东大特色独立女性尤其如此。

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我以为这女主说的屠异族城池呢,我还想说,这百姓何辜?完全就是反人类行为。

结果她更逆天,屠的还是自己人?

哈人。

这反人类已经不能形容她的行为了。

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在一个经历过南京大屠杀的国度能说出这样的话。文化工作者不单单需要有文化,还需要有良心啊!

曹老板和刘大耳的粉丝互撕的时候,说出徐州屠城,曹老板的粉丝都会心虚的禁声

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预制人是这样的,

自己是预制的,想到别人也是预制的.

只要被占领了,屠杀了,剩下的百姓立刻思维转换,成为帝国的人,这是(预制人想象中的)底层代码.

所以我们要图回来,再把他们的思维刷新一遍.


这类人的思维包括且不限于,

建国了,立刻刷新工业图纸,刷新政策树,再刷2个工人,然后问为什么发展速度慢.

颁布了法律,所有人立刻刷新思维开始遵守,管你是什么修仙老祖还是官员皇帝,

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首先我不认同这句话,屠城在什么时候来说都是残忍的,受苦的都是普通百姓而已。

但我不理解的是,骂这部剧就骂这部剧呗,为什么某些人非要扯上整个女频?男频没有这种智障情节吗?

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这段剧情很明显不能只看剧情

男主屠自己城加上后面炸河淹自家地盘的行为很明显就是在致敬蒋光头搞内部屠杀和决花园口的行为。

女主说的这句话和后面自家被屠村时对反派的指责对比,映射日本在华搞大屠杀不道歉却指责美国在广岛长崎丢了两枚原子弹的现实。

所以这部剧很明显,男女主就是蒋光头和日本头号战犯东条英机的皮套,编剧是在磕这两位的CP,霸道光头爱上日本战犯,加上现实历史中光头对日本的不抵抗政策,欲拒还迎,这对CP多好磕啊

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那好啊,他屠城我也屠城

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我没看过,一开始以为是内战互相图对面的城,虽然不人道,不过放在古代也不算离谱和稀奇。后来看见别人说是打外战,我想的是这么强,正剧都不敢明目张胆说去图北方游牧,古偶居然敢,我说好图。结果后来知道是去图一个自家被入侵后图了的城市,那只能说何意味了。

后来转念一想,这也不奇怪,毕竟编剧接受的教育就是人从地里长出来,没有一点民族主义和家国情怀的人自然不会写出什么好东西。

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剧中说的是男主从北方少数民族手中收复了被占领的城市,然后发动了屠城……大概是编剧能力问题,想表达的是屠了敌占区的守军,总不至于丧心病狂到屠自己老百姓吧……

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太高深了这话,我将彻夜研究这段话,人是怎么想到原来屠城还能屠自己家的?

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每次看女频小说和影视剧,我都要忍不住怀疑九年义务教育有没有认真落实。

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重点是“夺回”。

也就是那就是自家的城,只不过之前被敌人夺走了,现在又成功夺回来了,然后你夺回来之后的选择是跟敌人一样的屠城?

你们国家有你真是你们国家百姓的“福气”,先要被敌人屠一遍,然后主角打回来了还要被主角屠一遍。

历史上确实有士兵在自家地盘上烧杀劫掠的,以前兵匪一家嘛,但是也没有你这么理直气壮的呀,编剧要不要看看你写的台词?

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首先是故事背景。

男主屠的城,是一座被敌军占领的,自己国家的城市,里面的老百姓,全都是自己国家的人。

这你去屠?

从男主角度,这个决策之傻福,比那个屠杀7万赤焰军都离谱。

其次,这话是女主说的。

但这句“敌人屠的,我们为什么不能屠”的出发点。

一不是建立在,为自己国家百姓,被敌国屠戮的愤慨上。

二也不是建立在,以军事与利益层面为考量的战略决策上。

女主说这种言论的出发点,完全是建立在,我爱男主,我喜欢男主,男主做的一切都是对的,男主就算是错了,我也要给他找补理由,证明他是对的的,是非不分,毫无共情心理的恋爱脑上。

很多人说以暴制暴,没什么不对,乍看之下,也确实如此。

但这种论调,是建立在对自己国家的,被敌人屠戮,死难同胞的共情上。

而不是建立在,我爱谁谁谁,他做的再错,我也要支持他的是非不分,和恋爱脑上的。

我的兄弟叫顺溜里面,顺溜知道鬼子投降了,他拿着枪就想要杀了对面,被阻止还含恨说出他们杀了我们那么多人。

中国兄弟连里面,曲连长和袁连长知道唐村全村三百口,被柜子杀了,连夜奔袭过去给唐村老少爷们报仇。

哪个剧情不是以暴制暴?哪个剧情不是大快人心?哪个剧情不是观众拍手叫好。

为什么?

这两个剧情的核心,是放在了对死难者的共情和家国情义上的。

可不是逐玉里的这种。

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深刻了解劣根性,是臻佐。

经典回顾之回纥奉旨抢掠,每隔几百年就来次人口过山车,一个地方北朝图一遍,南朝再图一遍,土匪图完官军图,当啥未啥之人满坑满谷,曾洪两位老英雄比赛植树不是咱这的常态吗,列位诸公是否有那么一点点数典忘祖了?

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我也是写女频的,我写不出来这种爱男的失智言论。

不要一棒子打死我们女频。

这种垃圾居然也能卖影视版权我又要开始感慨自己怀才不遇了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

热搜还说过这个剧女主人设原型是秦良玉

我以为从这几句台词来看,人设原型更像崇祯叠加溥仪

赶紧贴了个图以免后来有粉丝岁月史书

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阿尔萨斯:那TMD是瘟疫!这么一比我简直就是道德模范…

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没了解具体情况前,我还以为这是那种“别人能考及格,我们为什么考不了?”,之类的,用来激励自己的话。

顶了天了换成“别人能考满分,我们为什么考不了”,这种算是树立长久目标的,激励方式。

仙侠电视剧里面,大概就是,“敌人能杀我的人,我我什么不能杀他的人?”,这种以牙还牙的行为。

结果一看,原来是“敌人能杀我自己的人,我我什么不能继续杀我自己的人?”

这是不是太过逆天?有些人可能不理解这个逻辑有多逆天,我细讲一下:

一个问题,敌人要是干了你🐴,你会怎么报复回去?

这位女主的回复是“别人能干我🐴,我为什么干不了?”

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讲真,我还真没觉得这是多离谱的剧情。历史上这种多次占领后反复屠城的事情,不说司空见惯,也是屡见不鲜了。你如果当作讽刺来写的话,没啥问题,但大概率不是这样的。

最近的例子可能是南京:

  • 1853年3月:太平军攻克南京,对满人/旗人实施针对性屠杀。史料记载,太平军围困满城后,不顾此前部分投降承诺,下令“杀戮满人,寸草不留”。江宁将军祥厚等清军将领及家属被杀,短短7天内,满城内约4万余旗人(包括妇女、儿童、老人)几乎被屠杀殆尽。太平军还派人搜捕城内及周边残余满人,就地处决。
  • 1864年7月:湘军收复天京,对太平军及平民进行大规模无差别屠城。赵烈文《能静居日记》(曾国荃幕友亲历)详细记载:城破后,精壮太平军除抵抗被杀外,大部分老弱妇孺惨遭屠戮;幼孩被戳死为戏,妇女40岁以下全部被掳,老者身中数十刀哀号;秦淮河尸首如麻,城内火光三日不息。死亡人数争议较大,但主流估计在10-30万之间(包括太平军残部、平民、妇女儿童),曾国藩奏报称“三日毙贼十余万”。

实际上包括安庆,苏州,扬州,杭州,武昌在内的南方多个重要城市,都遭到了类似的反复屠戮。城市作为补给/象征要地,一旦抵抗或反复易手,即成屠杀对象。太平军多针对“满妖”/清官,清军则针对“长毛”/“匪属”,但实际常波及无辜平民。屠戮的双方,一方上了人民英雄纪念碑,一方目前在南京仍有祠堂。

历史上这样被交战双方反复屠城的例子非常多,比如说南梁侯景之乱中的建康(又是南京!)被侯景叛军以及陈霸先王僧辩的勤王军队两次屠戮(这就是高赞说的屠本国国民,建康甚至是南梁的首都),比如说安史之乱中的洛阳与长安两京反复被叛军与唐军(含回纥)掠杀,比如说五胡乱华时期洛阳、长安等北方城市遭到民族/政权反复屠杀的极端案例。我觉得这部片如果把女主作为一个讽刺性的人物,像鲁迅的狂人日记一样,嘲讽这种屠戮的荒谬性,并且表达出“兴亡百姓苦”的悲凉,那我觉得不是不行。可以说关键不在于有没有这句台词,而在于这句台词之后会发生什么。但这部片这样的商业爽剧,这种偶像剧女主的形象,我估计大概率不是这样。当然,剧我没看,也不会看,反转了欢迎打脸。

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跟这个问题相映成趣了

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我看大多数答主还在纠结屠谁的城的问题,却没人反对屠城这件事情本身,只能说多少都沾点疯狂,大多数人心里,立场已经远大于最基础的普世价值观了。

把具体的仇人泛化为一个集体,用复仇美化屠杀行为本身,离人有点远了。

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因为女主是一个漂亮妹子啊,所以下面的评论都是“说得对”“凭什么我做不得?”

如果是一个凶神恶煞的男人说的,下面的评论就应该是“太残忍了”“有这种想法的该千刀万剐”

所以,即使是同一件事,看颜值也会影响理性判断。

即使面对我们的死敌日本,我宁愿把天皇拉出去喂狗,把首相千刀万剐,把自卫队所有人五马分尸,我也觉得把屠杀平民作为光荣的人该下地狱。

敌人做得我也做不得。

而且,屠敌人的城尚且有理由,屠自己的城就纯属变态了。

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好的,这下可以确定编剧的民族了

女主的原形应该是:

当年上帝次子洪秀全掀起太平天国运动,一路打到了天京,史书上记载洪天王在天京搞了一次大屠杀,之后由曾国藩反推,清军攻破天京后又进行了大屠杀,而他们的理由居然都是一样的

自己的人(管理者)都被杀光了,那么剩下没站队的百姓就是助敌为虐,献城的汉奸,自然要打为敌人一类,面对敌人,屠城也就名正言顺了.

当然,出自带清的"为尊者讳"思想主张,哪敢超越前者啊,毕竟是屠了两遍天京了,所以剧中男主也就只屠了一次,地方也变为了一个边境小镇,站在他们的角度,当然可以说出那句名言:敌人屠得,我们为什么屠不得?


emmmmmm,我是真没想到还有高手

男主为了战胜敌人,故意炸毁大坝,让洪水冲散敌军,获得胜利

估计导演拍这一段的时候心里肯定在得意:这下能显彰出男主的风采了吧,如同关羽“水淹七军”一样,可以概括为**“英姿盖世,威震华夏”**,谈笑间敌人灰飞烟灭。


但实际拍出来的效果是这样的

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这事日本人都不一定做的出来,能做这事的也就常凯申了

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最地狱的是,他们屠的还是自己的城池自己的百姓。

(Ò ‸ Ó||)

那座城被敌军占领后,被屠了一遍。

幸存的百姓在异族统治下,艰难求生,过着非人的生活,好不容易等到王师收复失地,想着终于苦尽甘来了,结果……

他们心心念念盼来的王师,反手就把屠刀砍向他们……

但凡他屠的是敌国城池,都不至于这么地狱啊烙铁。

⦁֊⦁꧞

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左良玉屠武昌、曾国藩屠江宁之故事,阁下有宋孝武帝遗风啊!


屠自己的城当然是极其残暴非理性的,但事实是,历史上屠自己城的政权并不少见

不说远的,常凯申屠苏区历历在目

根据《鄂豫皖革命根据地史》记载,国军在“清剿”中,喊出了“有民即有匪,民尽匪尽”、“宁愿错杀一千,不能漏掉一个”、 “屋换石,人换种”,“斩草除根,诛家灭种”等让人毛骨悚然的口号,在苏区实行“杀光、烧光、抢光”的政策,他们仿佛是和同时期在东北围剿抗联的关东军比赛着,看谁能杀更多的中国人。要说有什么区别,就是国军干得更彻底、更残暴。

据国民党骨干、新闻局长邓文仪主编的《剿匪战史》记载,经过这一番屠杀,在国军的“清剿”区内,“无不焚之居,无不伐之树,无不杀之鸡犬,无遗留之壮丁,闾阎不见炊烟”。

国军在进行屠杀的同时,一般还要对当地的生存条件进行系统性的破坏。常凯申在围剿大别山苏区时,特别指示道:“一,匪区壮丁一律处决;二,匪区房屋一律烧毁;三,匪之粮食分给剿共义勇队,搬出匪区之外,难运者一律烧毁。”国军各部不但直接杀害了大别山地区一百余万青壮年男性,还使剩下的老幼无家可归,成为难民和饥民,最终大批饿死。

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王道:普天之下莫非王土,率土之滨莫非王臣。【少屠,慎屠,争取不屠】因为将来都是自己人。

霸道:帝国边疆又刷蛮族了,每次开疆都这样。【只屠异族】

匪盗:同行屠的,我们为什么屠不得?

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我猜纯作者没文化。

她以为屠城——当年那群蛮子把城屠了,现在这座城里全是狗蛮子没有咱的老百姓,报仇雪恨的日子到了。

事实上的屠城——军队有组织,有计划的挨家挨户抢劫,摸清财产大户分布,前两天还算是讲道理给钱放过,一星期不到秩序崩坏,士兵组团上门(提前摸排这不就有用了吗)进行包括抢劫杀人等一系列事情。

这个过程中有没有老百姓能活下来呢?有。

咱们现在提起来恨的牙直痒痒的南京大屠杀,也是有老百姓活下来的(当然,这事我们应该感谢约翰拉贝,感谢魏特琳那些国际友人,敬佩南京人民的坚韧,而不是洗“日本人也没那么坏”——他没做到和他不想做到是两码子事)。

事实上是,军队的人数远远少于城市(这不用说),而且打下一块地之后要去打下一块,根本留不下足够占住这块土地的人口——打下占不住,那不是白打了?

所以这个时候,就会扶植狗腿子,进行奴化教育,同时从自己的国家迁居大量的人来占地(这两样小日本都干过)。

so——建议作者多读书,想写女主心怀家丑国恨,一朝报仇,就应该写她领着军队进城,迅速控制当地的狗腿子官员,询问城中百姓在蛮人治下受了哪些苦楚。然后写份圣旨把连同叛国狗腿子的脑袋一同报给皇帝为此地百姓换点免税的恩典(可惜古代设定不能开诉苦大会,不然会被认为有谋反嫌疑)。

等到多年之后,打到蛮人的老巢,再宣布屠城,高过车轮不斩,但那谁给我把车轮放平(参考李文忠在草原)。

这谁说都不能说你错了。

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就光看这句台词,不得不说编剧无脑,三观有问题,没有历史观更没有完整健全的世界观,我看的直摇头,你们呢?

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我真怀疑是不是从库洛请的编剧,屠城都成了万众期待的事情了,关键还是都是屠自己国家的人。

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中国历史上形容一个废物说的最多的一句话是“亲者痛,仇者快”

而这部剧中屠自己的城,还是从女主嘴里说出来的,这和“民主之后杀你全家”有什么区别?

一个人哪怕是脑子里装上半斤猪下水也不至于干出来这种破烂事儿……

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这剧我还看了一点,当时看还觉得没啥

敌人屠了我们自己的城,我们再屠了敌人的城,也是一报还一报了

结果你告诉我,敌人屠了自己的城,然后你收复失地,又屠了一遍自己的城?

后面好像还有水淹百姓的剧情,阁下莫不是光头,姓蒋?

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我能怎么看?

你能想象从日本人手中收服南京,逃过一劫但亲人离世仇恨和痛苦的老百姓看到自己的军队来了事。

刚刚带着希望,甚至想要参军报仇,结果这个军队的女军官挥手让军队军队把老百姓全杀了么?

诺,那个出生就是干这个。

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那些说日寇南京大屠杀做类比的都错了

这个问题最贴切的情景

应该是曾国荃屠天京

洪秀全屠得

为啥我就屠不得?

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这种剧情在《洛洛历险记》里出现是合理的。猛兽族打下能源之城杀光所有机车族夺取能源。机车族收复能源之城杀光城内猛兽族。

放芙莉莲里也成立,魔族占领一座城屠杀所有人类,人类收复后屠杀魔族。(魔族设定上就是纯粹的反派,不存在种族共存可能性)

同理,中古战锤世界观里绿皮、鼠人、矮人之间打下城市也是互相屠杀。

(这种剧情想要成立,世界观上战争双方必须是不同种族天然对立不能共存,而且“占领”城市指的是彻底消灭城内敌对种族实现“换血”)

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其实没问题的,男频也是这样做的,但是非要拿出来diss一下女频而已。这句话突出了女频从圣母型向社会现实型发展,一报还一报策略就是对的。

这句话的出处是汉武帝,寇可往我亦可往。

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女性思维罢了 ,这种思维其实很普遍,就比如女性内部存在的拜男女性主义,认为男性的一切都是最好的,甚至搞出了自然女这种狠活。

说到底,其根源就在于女性对自己极度否定,极度不认可,极度没有主见,因此,她如果要证明自己的“主体性”仍然存在,就势必要给一类人颁发“主体证”,这类人的一个很核心的特征就是会搞狠活,例如大图图,例如吃喝嫖赌当强盗。这种逻辑看似是在争夺“主体性”,实则不过是对强权逻辑的拙劣模仿。因为真正的“主体性”不在于能做出与敌人同样残忍的事,而在于拥有不被敌人的逻辑所定义的自觉。当一个人说“敌人屠得,我为什么屠不得”时,她已经承认了屠戮的正当性——她反抗的只是自己被排除在施暴者名单之外,而非暴行本身。这就像奴隶学会挥鞭后,第一件事不是解放其他奴隶,而是想证明自己也能当主子。

可悲的是,这种思维恰恰印证了她最想否定的东西:她仍然在用敌人的标准衡量自己的价值。敌人的“能”成了她渴望的资格证,敌人的恶行成了她眼里的权力勋章。她以为自己在选择“狠活”,实际上只是从被屠者奔向屠夫的角色——角色变了,棋盘没变。

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充分说明了某些群体的一个思维方式。

对错、权利、政治正确,只要不是自己承担代价,那么比利弊重要多了。

比如,孩子能跟父姓,凭什么不能跟母姓?

用孩子、老公、家庭的代价和麻烦,去交换自己虚无的权利。

但这帮人从来不说,男人能给彩礼,凭什么我们不能给?

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我原以为屠的是猛安谋克

但是

什么叫做女真人杀过开封所以为什么我们在收复后不能屠开封?

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因为我也是男性,所以进行尝试性的理解哈。

因为敌人把她打服了。

她怕了她怂了,她已经认同:敌人就是她眼界内最强的强者。

她的慕强基因被唤醒了。

而故事的走向嘛,按照旧套路,是敌人抓到了她,被她的容颜/身材/气质完全折服,并且强行娶了她,爱她,宠她,封她为后。

她会流着泪,她心有不甘,但她会将一切赏赐照单全收。

因为那是他非要给的,她也没办法。

无所谓,她有她报复的方式,她可以给他摆臭脸,摆出疏离客套的姿态。

可厉害了,就这招,他会相当生不如死的。

最终他崩溃了,追问你到底想要什么!你到底要我怎么做!

她清冷的开口,我要百姓安康,我要天下太平,我要故国覆灭之事不再重现……

然后再留下一颗琉璃般的泪珠。

他恍然大明白,自己当年的杀戮,给她带来的多么大的伤害。

他太愧对她了!

然后他就广施仁政,她得到了贤后之名。

她终于原谅他了,然后俩人过上了幸福的生活。

虽然是老赵、老刘、老李被杀了,小赵、小刘、小李要复仇。但她就替小赵、小刘、小李原谅了。

我觉得小赵、小刘、小李应该没有授权给她,认同她有权原谅,大家又没什么血缘没什么旧情。

但她原谅了就原谅了,反正结局就这样。

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《逐玉》明显做出了新的突破。

她不效仿华夏的先贤,倒是效仿起了敌人了。

我只能理解成,慕强基因的另一种表达。

毕竟崇拜谁就会模仿谁嘛。

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抛开这个逆天的剧不谈,

不少回答居然认为敌人屠城了,我们也该屠敌人的城?

我就问一个问题,如果当年党的军队打到了日本,党的军队会做出这种事情吗?????

敌人没有人性,不代表我们也要失去人性。

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所以逐玉男女主父母双亡全家似的就剩一个人是遭天谴了。

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大唐变萎唐之前的唐皇:“安史乱军能劫掠百姓,为啥我的回纥雇佣军不能劫掠百姓?”

劫掠呗,完了能不全民入伍藩镇割据吗?

抛开历史来看,也有大聪明的美感。

类似于:“去年我们是高一的同学打扫卫生,今年是高二的同学,明年就轮到高三的同学打扰了,这样各个年级就分配妥当了。”

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我看有粉丝解释说,男主实际上屠的是城内的北厥人

看起来男主的做法问题有,但不是很大。

有问题的只有女主,她说这话的时候可没管屠的是什么人,在她眼里就算屠的全是自己人也可以。

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最新网络上传的是,

杀猪匠女主身边一堆满姓,

片名逐玉,不知道是国失外防还是驱逐朱玉的设定。

皇帝按照崇祯17年标准进行设定,

男主养的海东青吃兔子。

阴间心思太多了。

可能他们觉得自己是野猪后代觉得我们也是猪吧,想做个类比,

华谊的钱真的太多了,赶快花出来吧。

难绷。

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这个剧是满人华谊兄弟投资的,在洗白他们当初的屠城历史,参与这部剧的人,我都会拉黑,不再看他们演的,就像耳环姐

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颇有一种北宋末宋军入幽州屠城、然后被城里的汉人和契丹人一起轰出去的幽默感。

颇有一种南明军队屠戮扬州窝里横、然后清军一来就地投降的幽默感。

颇有一种降清明军血洗嘉定、然后归正后被明朝表彰为忠良的幽默感。

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这部烂剧(美其名曰女频剧)的槽点现在全都被什么“粉底液将军”盖了,现在又冒出来了个屠自己城的黑点,但其实内在的问题远不止这些,甚至可以说这些明面上的槽点已经是在掩盖这不烂剧真正的问题了

经过B站多个up主视频搬屎的总结,这烂剧是从骨子里面烂到根上的,按照我记忆里的简单说说

1、油头粉面的“武安侯”,就不细说了,简直是对我国历史上武安之名的完全抹黑;

2、屠城,高赞回答都说的很清楚了,这是正常人脑子能说出来的话??

3、泄洪开闸淹村民,什么奇妙的抽签定去留,留的就要被水淹死??你搁着把人当祭品呢上供呢??这波不仅复刻蒋光头花园口大坝的神操作,还在剧中让曹公公季检察长扮演的老头(好像是主角师父啥的)定性,称其为“大善”,恶意颠倒黑白,妄图给罪人洗白,情节太过恶劣;

4、男主在军营和女主谈恋爱,将自己的将军之位交由别人代理假扮,自己假装小兵,在伤兵营里面把其他伤员赶跑(当然明面上是他们自己不当电灯泡主动出去的),然后和女主继续调情;

女主不顾我方利益,私下将敌方王子还是啥的人物直接放跑,到后面要惩罚的时候,居然有人来了一句说敌人早就挖了隧道准备来救人了,就算女主不放迟早也会跑,所以就不用在意,就当他被救走了吧,看到这段切片,我的脑子是充满了问号的;

女主在某场战争即将打响前,将我方主帅打晕,自己代替主帅上阵打仗,被打晕的主帅的亲兵就这么看着无动于衷;

…..(诸如此类不胜枚举)

你们知不知道,这些行为即便是在比较文明的现代,也是要被拉到军事法庭上审判的!!!在古代,你们搞这些骚操作,是要被诛九族的!!!擅离职守,暗中通敌,谋害大将,这是人能想出来的剧情啊?

5、女主之名为“玉”,结合女将军的人设,大家会想到谁,没错就是秦良玉女将;另一方面,女主明明是屠户,非要在某些地方给她贴标签杀猪女,就不吐槽这人细胳膊细腿还杀猪的设定了,古代的屠户基本上不会限定杀某一类动物,因为那时候不像我们现在有系统的养殖场,屠户屠宰的大部分是各类家禽猪狗等生物,那么为什么要专门贴标签强调“杀猪”呢,“猪”者,“朱”也,还记得之前出过一段幺蛾子么,三峡博物馆将一套清中后期铠甲展出并标明这是秦良玉的战甲,将明代女将混淆成清朝的人;除此之外很多细节方面都暗戳戳表明,男主是一个清代的将军(甚至有点直指多尔衮),只是出于某些方面的考量,将剧情设定为架空的时间线,去掉了明面上比较好让人认出来的猪尾巴辫..只能说某些群体的小巧思真是层出不穷啊,想尽办法的往史里面钻,想要糊弄广大人民;

有理由相信,所谓的“粉底液将军”只是某些发行商整出来的噱头,想要以此拉高流量,不管他是黑的还是白的流量,先吃一波再说,但这部剧深处很大的问题都隐藏在剧情里,屁股就完全是歪的,我是完全不建议大家去看这部剧,如果有搬史爱好的兄弟,我也希望你去B站抖音直接看其他up的吐槽切片,对于这种烂剧,坚决抵制是最基本的态度

ps,这剧的编剧叫邹越,是个网络写手,也是个什么中国影视的转职编剧,有个笔名叫瞬间倾城,能造出这么恶臭的史的人,我倒是很好奇去扒拉了一下ta的个人信息,依旧是各平台都查不到民族,甚至连一张照片都没找到,不过这人还貌似在圈子里小有名气,之前的大火剧美人心计好像就是ta的作品改编的,但之后就没什么有名的作品了,这部烂剧出来之前还有个什么朝雪录,看作品播放好像也是扑街的,并且被很多人批评女主形象塑造的垃圾巴拉巴拉的…

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我不拉偏架很中立的说一下我看到这问题的思考:

一开始,刷到这个问题看底下的回答是反对屠,呐,我也没点进去细看,就面上认同不好搞这种人道主义灾难,实际心里想的是这事正规军不好做,要不让义军来做?总得对等报复嘛。

后来沟乎又给我推送,那就点开问题一看,收复地区搞屠城……这不自家地盘吗?这剧情怎么这么颠?

再后来沟槽的知乎以为我喜欢这个问题就老给我推送这个问答,导致我多想了一些:

1、这个瑾州时什么时候被北厥吞并的?该地区沦丧多久了?

2、瑾州现存的地方势力在沦陷时扮演了什么角色?瑾州当地广大民众是否十分支持地方势力的行为?

确认了剧情里这两个问题才好商榷女主的立场。

(知乎里有意思的是,大家都在现实映照想办法为屠外国的理论找依据,对收复地区屠这个念头尚无人正面肯定)

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一般来说,这句话是大家说气话的时候常用的,常表达的意思是敌人屠了我的同胞,我为什么不能屠了敌人的同胞,这种大复仇的气势。

而不是以下两种意思,一,敌人屠了我的同胞,我可以随意屠杀第三方单位;二,敌人屠了我的同胞,我可以随意屠杀我的同胞。以上两种情况都是反人类的,你不想让中国跟炸的跟以色列似的,你就试试。

换句话说,这个编剧军国主义作祟,那么审核相关一系列人员听之任之,大概也是军国主义分子。

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其实编剧应该完全没想什么现代文明价值观,至于什么历史考据更是扯淡,这种古偶剧根本不在意这些,只要塑造一个霸道深情病娇的男主角给受众意淫就可以了。

女频里的屠城唯一意义是给男主打造一个“霸道总裁”“病娇男神”的人设。

比如晋江女频文的小说黑月光的男主澹台烬也喜欢屠城,作者写他屠城也没别的理由,单纯就是和女主角谈恋爱感情不顺利,所以屠个城泄愤一下,显得男主霸道女主很有魅力。

言情男主屠城就是古早女频设定“治不好她,你们都去陪葬”的超级加强版,对于喜欢这类play的女读者来说,简单死几个人已经满足不了她们的虚荣心了,所以加强版男主屠城就来了。

对于女频的作者和病娇男神的粉丝来说,看见一个屠城弑杀视人命为草芥的男性唯爱她们笔下的皮套女主一人是女频最大的爽点。

至于女主这个角色,其实就是男主粉丝的具象化,编剧让她说这个话单纯是为了显示自己和其他女的不一样,其他人觉得屠城残暴,但是女主作为哥哥粉丝的化身是支持男主屠城的,这样还能开展一下后续感情线。

总之女频为了和所谓的病娇男神谈恋爱基本上是抛弃脑子三观和人性与现代文明价值观背道而驰。

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老蒋在掘开黄河大堤后都要封锁消息,嫁祸给日本,即使不当人如热烤馒头都知道让老百姓受灾都是要背千古骂名的,更别说屠城了。

而这部剧倒好,一句话直接把屠城这种事合理化了,只能说比起学什么主义有的人应该先学做人的基本底线。

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经典游戏《骑马与砍杀战团》里,如果玩家玩的烧村流,那么敌国攻占本国城池反而是好事——城池下属的村子都可以每过一段时间烧一轮了。

我怀疑编剧是哈伦哥斯或者特瑞典。

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至理名言,如果说这句话的人名字改成方源就更对了

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这就是为什么女频可以涉政,但是男频不能的原因,因为没有逻辑。

你可以写禁忌题材,只要写不好就行,比如这种“敌人屠得,我们为什么屠不得”。

这种写法给人一种什么感受呢?

大概就是一只刚满一个月的小猫朝人哈气,人只会觉得:“哎呦,小家伙还挺凶。”

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快请外黄令的儿子来。

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她说的没问题,就像游戏里敌人打你掉血,你也可以自己打自己掉血。

敌人图了,你触发哀兵buff,自己图也是触发哀兵buff。

顺带一提其实这也是往期打法,借人头就是这么借的,这才是老资历啊。

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一开始以为是以暴制暴,你图我一城,我图你十城,看谁先跪。

虽然我觉得不太好,比如我们真要搞个东京大屠杀么?共产主义、社会主义的教育经历让我觉得那样错误,解放军军纪更是不允许这样。

不过由于剧背景是古代嘛,架空又是文艺作品,我民族主义点怎么了,血流成河多爽啊。

但你告诉我是要图自己城?

因为已经被敌人攻占后图过一遍城了,所以城里的活下来的人都是叛徒,或者是敌人迁移过来的人,我占回来要再图一遍。

啊??

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当我知道这个屠城是自己的城的时候。

这已经不是文化工作者要有文化了,这是文化工作者要有基本的人性。

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小说作者以为民众是npc,敌占地区的民众自动归入敌方阵营,所以男主屠了是杀敌。我真的头一次发现人在城市生活久了,因为社会分工太精细,有些人真有可能把现实世界当游戏。民众是会自动刷新的,货架上的东西也是自动刷新的

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抖音刷到了片段第一眼觉得也没啥问题,但第二眼发现了夺回两个字。

神经病,敌人把你家占领后把你家砸了,你也把敌人家占领了把敌人家砸了,这是对等报复。

敌人把你家占领后把你家砸了,你把自己家夺回来后又把自己家砸了一遍,说敌人能做我也能做,我只能说你脑子里大粪灌多了。

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这种图图自己人的事情,至少也要弄个电车难题啊!

上一次接触到屠自己城的文艺作品还是魔兽争霸,里面的阿尔萨斯是因为城里居民被天灾的瘟疫感染而屠城。主角后来因为此事痛心疾首,一心复仇,最后遭到算计成为了悲剧。

实在难以想像作者要怎样去圆一个随随便便图图自己正常臣民的剧情。

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受不了了,看了这么多回答,把我惊呆了,你们居然还指责别人不读书?你们自己读吗?

要我说,“文艺工作者”可以“没文化”,但“文艺评论者”一定要“有文化”,连批评都批评的不对,只能硬找“女频”、“满遗”等问题了、

还有拿“南京大屠杀”举例的,你受过教育不?

知道“封建统治阶级军队”和“现代军队”的区别不?

首先,这部剧很一般,但有些回答更垃圾。

对于“收复失地”后“屠自己城”的事,史上也不少:

最知名的“大唐”引“回纥兵”一事:

《资治通鉴·卷二百二十·唐纪三十六》:上欲速得京师,与回纥约曰:“克城之日,土地、士庶归唐,金帛、子女皆归回纥。”至是,叶护欲如约。广平王拜于叶护马前曰:“今始得西京,若遽俘掠,则东京之人皆为贼固守,不可复取矣,愿至东京乃如约。

(大唐皇帝也是“女频”广平王也是“女频”?不,其实都是“封建统治阶级”)

大家心心念念的“黄巢”也干了,还更恶劣:

《资治通鉴·卷二五四·唐纪七十》:丁亥,巢复入长安,怒民之助官军,纵兵屠杀,流血成川,谓之洗城。于是诸军皆退,贼势愈炽。

(前因后果就是:黄巢占领的长安被官军收复了,然后官军“军士释兵入第舍,掠金帛、妓妾”,黄巢又因此收复长安,因为百姓帮助官军,于是屠城。)

(黄巢也是“女频”?不,其实是“某阶级的局限性”)

那么宋代呢?想做,但被阻止了:

《宋史·卷三百六十五·岳飞传》:初,以隆祐震惊之故,密旨令飞屠虔城。飞请诛首恶而赦胁从,不许;请至三四,帝乃曲赦。人感其德,绘像祠之。

(宋高宗是“女频”吗?当然,这件事被岳飞阻止了,你可以说“岳飞”不是女频。)

那么“大明”呢?也干了,而且由于地方志等史料遗留的增加,记载了很多正史上没提的:

《明史·卷二百七十三·左良玉传》:良玉不戢士,沁人脱于贼者,遇官军无噍类。

《明史纪事本末》:左良玉兵至临颍,临颍为贼守,良玉攻破屠之,尽获贼所掠。

《明季南略》:不意贼警未至,而高兵先乱。自杰渡河掠徐,至泗、至扬,四厢之民何啻百万;杀人则积尸盈野、污淫则辱及幼女。新旧城环围,绝粮已经月余。何不恢已失之州邑而杀自有之良民也’!

(说实话,太多了,数不过来。全是“屠自己人”的。原来大家都是“女频”?)

清朝呢?太多了,不胜枚举。而且官方史料喜欢将其伪装成“剿贼”之类的名义,需要对照进行比对,就懒得找了。

而对于女主的这句话“敌人屠的,我们为什么屠不得?”,也没啥值得批判的。

很多人喜欢对“古人”、“异世界人”、“外星人”、“超能力人”进行道德审判,然后再借此批判作品或作者。

我只能认为这些人没有受过一点教育。

“人是社会关系的总和”,是不知道的。

而且就算是在“现代社会”的“人”说了这么一番话,也不怎么样,只能证明这个“角色”很蠢,至于“作者”等工作人员“蠢不蠢”,也不一定。

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对对对,武统台湾的时候就这么说……

日本的时候必须要做到……

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以前大家说的女频文里面遵守规则,我不是完全同意。

因为遵守规则仅限于配角遵守规则,男主可能也要遵守规则,而大女主完全可以打破规则。

比如说皇帝可以赐死掌握兵权的权臣,士兵可以在没有军饷的情况下拼死奋战。但如果掌握兵权的是大女主,她还需要守规矩吗?答案是否定的。大女主可以掀桌子,但别人不可以。

因为女频文的设定,就是别的角色可以无条件为大女主付出甚至牺牲。不论是男主还是男二还是别人,都必须是大女主的舔狗,无条件爱大女主。

注意,我说的是无条件。

在别的方面,很多也是无条件,你可以作为士兵不拿军饷不吃饭但依旧为上级赴死,你可以是家仆,不拿工资但依旧为家主去死。放到现代就是你可以不拿工资但依旧为老板加班甚至加班到猝死也要为老板拼命。

逐玉里面,就是当权者可以不顾百姓死活,百姓哪怕被屠城了,也要无条件为当权者服务。当然,更要为主角服务,更更要为大女主服务。

总而言之就是:除了大女主以外,别人都不是人。

所以说女频才那么遵守规则,因为大女主之外的人,不论是男主,男配,群演,百姓,奴隶,统统都不算人。既然不把他们当人看,自然就可以随意处死手握百万兵权的将军。

因为,在现实世界中,规则是服务于人的,你在现实中遵纪守法,保护的是别人也保护的是自己。当规则不再保护自己的时候,那么就会出现打破规则,掀桌子的事情。在男频中,脱离现实的程度不大。但是在女频中,就非常脱离现实,因为女频当中的规则,是服务于大女主一个人的。

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女频文对现代男性有个毒点就是视人命如草芥,这点上男频文可以很明显的看出来,男主角有嗜杀性格的,在口碑的分类就会和正常小说划分开。就拿我自己来说,我看过的男频小说,除了一本,剩下的男主都没有视人命如草芥,故意滥杀无辜的情节,就连这一本,也是虚拟现实类的。男主朋友也没有这种情况。我唯一看完的一本女频小说花千骨反而有这种故意滥杀无辜的情节,不仅是女主,还有女主好友杀阡陌,但好像杀阡陌只是口头威胁?有点忘记了,女主虽然也是黑化后的。

总的来说,我是很讨厌这种滥杀无辜情节,你可以做到一将功成万骨枯,但不能故意挑动战争。相比之下,我确实很无语女频文里视人命如草芥背后的三观,哪怕是黑化的原因。

-———–++

重新看了一下,原来是图自己人的城啊,我去,这比零几年的女频小说又进一步了

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可能是模拟游戏玩多了吧,屠城就是把全城人杀光一个不剩,然后第二天城市自动刷新成敌方阵营npc

当然了历史上也不是没有军队收复失地后再纵兵抢劫城内百姓的例子,从这个角度看,这剧情好像也没啥毛病,符合唯物历史发展。

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寇可往说的是。

敌人屠了我们的城,我们也去屠敌人的城。

如果你这么做了,问题不会太大。

结果你来一个,敌人能屠我们的城,我们也能屠我们的城。

我草什么美国笑话。

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梦回刺客信条奥德赛

属于雅典的时候帮斯巴达扫一遍,归顺斯巴达的时候又帮雅典扫一遍。一城两吃,冰冷的士兵变成了温暖的传奇武器。

可能这部剧的主创眼里老百姓就跟NPC一样会自动刷新吧。

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现实比这魔幻多了。

南明弘光朝,南明军队为了抵抗清军南下,直接把自己这边屠城了,屠城的理由是,“每一个老百姓都是潜在的卖国贼”,这操作连400年后的知心大姐姐都得直呼好家伙。

那既然卖国贼都杀了,是不是能努力抗清了呢?当然没有,甚至大部分军队压根都没抵抗,清军一来就直接投了。你们才是那个卖国贼吧。

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你要真是恶得光明正大,面对敌国的城池来一句“敌人屠得,我们为什么屠不得” 我相信以现在的互联网风气支持,或者拍手称快的人不在少数

但是屠自己的城池?五代十国都做不出来这种事情。什么叫夺下自己的城池之后再屠一遍?

里面的百姓是npc会自动刷新吗?古代的屠城也不是全部杀光啊,人从哪里来?

就算是最惨烈的几个案例之一的扬州十日,史料记载80万人被杀。仍有很多幸存者,王秀楚所著的《扬州十日记》即为幸存者的亲历记载,书中描述了其个人及家人躲避屠杀的经历。清军在屠杀数日后下令“封刀”,停火并开始清理尸体,随后开仓放粮,此时幸存者开始陆续走出躲避处

因此根本不可能实现,从来没有屠城能屠杀所有百姓的。大概率屠杀的还是原先幸存下来繁衍的本国百姓。作者逻辑是已经图过了,所以城里原有的居民已经没了,现在城里的都是敌人,所以我们也图一遍,既没有文化常识,也没有历史知识

敌方屠城还只是屠大户为的是求财。收复失地之后那己方再屠一次意义是什么?大户已经没了,杀人狂魔?单纯享受杀戮的快感

那只有一个解释

因为编剧和作者觉得,你这个城池被占领了那活着的都是“敌国百姓”了,那自然是该屠这些不反抗的敌国百姓

这种天龙人思想

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我没事就在起点或者番茄上看小说,中国古代史近代史都被穿越者穿成筛子了,几乎是任何人,只要涉及打仗的剧情,这些男女主都热衷于一件事,那就是建设人民军队!他们把人民军队建设的三大法宝三大纪律八项注意经过各种改良,用当时人能接受的方式贯彻下去。哪怕你穿成了虞姬,也要劝楚霸王替天行道爱护人民。对敌人都是只除首恶,剩下都可以改造。就是抗日的援共文,小日本里的技术人员和普通母亲、孩子都要拉到我方阵营里。这个作者能写出这样毫无人性的台词,不是蠢就是坏!这样的剧本还能拍出来,那些审查的人都审什么了?

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我们要消灭法西斯,不是成为法西斯……

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“文化工作者一定要有文化”

想象中的屠城:一个城市全部被杀光,过一段时间,现在城市里全都是敌人,所以再屠一遍

事实:屠城是不可能全部杀完的

哪怕是像惨绝人寰的扬州十日。考虑到当时因为战乱,扬州的城市位置必然会有大量难民涌入,实际上的人口密度会非常非常高,而且扬州十日的范围不止现在的扬州,是包括了诸如周围嘉定等地,加起来八十万(主流说法,杠我这个数字有问题,那就是你对),也没做到全部杀完,还是有一定数量幸存者的

除了统治阶级,当地的平民里,绝大部分还会是当年屠城的幸存者,加上一些周边地区迁移过去的

真正说从“敌对国”迁移过来的,不多的,而且这类人往往经济条件都不差,不说是统治阶级起码也是地主阶级这一档,第一时间跑路了

然后这种台词,就显得很幽默了

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说明她有塔达林高阶领主之姿,因为现任塔达林高阶领主高坚果也说过类似的话:

不可接受。我的战士们竟然败在了敌人手上。我恨不得把他们再杀一遍

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兄弟们,逐玉粉丝把剧里的逻辑照进现实了

哈哈哈哈哈

别人屠得,我为什么屠不得

别人冲得,我为什么冲不得

!!!

那些说不良价值观的剧不会教会小朋友的

站出来说话

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不知道细节前,我想的是,这说的没毛病啊!

乱世先杀圣母,谁阻止,就灭了谁。

结果,原来是是屠自己的城?

你没事儿吧?

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这江山,到底是敌人做主,还是我做主?!

敌人图光了,我们吃什么?

不管了,我的大斧已经饥渴难耐了。

反正城里有十万百姓,整整十万!就是十万个馒头,敌人也不可能全部吃完。

城已经被图了,百姓生死不明,那就是死了。砍死人,怎么能算图啥?

百姓的命苦得就像车轮下的野草啊。

其实女主是有苦衷的。要想除掉禽兽,必先献身于禽兽。何况女主的大刀不斩老幼。和敌军可谓一个是仁之图,一个是义之图。

所以不是女主害了百姓,而是这个乱世害了百姓啊。

所以百姓听令,战至最后一刻,自刎归天!

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已有人找到小说原文。文中敌人屠城全杀光了移民过来,城中全是敌人。

我们中国人还是太善良,道德水准太高了,或者说太迂腐了。一看到“屠杀”“屠城”这种词就很反感,觉得不应该。

这种思想不去论证好坏。只是认为主流这么想的话,还是别和美国特别是小日本开战吧。尽管很多人叫着屠日、东京大屠杀之类的,大多也就是囗嗨叶公好龙,真打赢了圣母心一定泛滥,日本平民多死几个都觉得残忍。结果日本丢掉各种包袱轻装再出发,中国虽胜无利内争不休。这样打个屁啊。

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你弟弟被小混混打了,你知道之后把小混混赶走了,然后把自己弟弟又打了一顿,说小混混打得,我为什么打不得。你说你回家了之后要不要吃七匹狼?

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一开始以为是“我蛮夷也”

没想到实际是“我厦壁也”

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敌人屠南京,我们屠东京,那没问题,即便是从儒家文化伦理角度也不觉得这个有什么问题。但是敌人屠南京,你也屠南京,怕不是有什么大病,当然如果这座城池被敌方完全换血成本族人了,这么干倒也没问题。

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敌人屠你的城是为了打击你,你屠你自己的城是因为你**

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没看过剧,我确认下,男主夺回失地,因为心情不好,屠杀自己的百姓!?

如果是真的,女主有正常人的三观吗?

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这两个以色列老兵虽然也很变态,但他们只能说是有逻辑的坏人。

女主的思维真的不正常了!

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虽然我是男的,但是有些男的,真是懒的喷。

想象一下一群女的,天天在那评论这个搜查官武力值低,那个女奥特曼和怪兽在街道上DO不小心踩塌了一栋房要死多少人,这个女忍者被俘屈服于麻药没有像历史上的忍者一样宁死不屈。

你不会觉得她大脑发育不完全,小脑完全不发育吗?本来就是跟AV一个性质的东西,无非就是AV太露骨了拍不出来,整体纠结是不是符合历史规律。有没有道德瑕疵。本来就是为了谈恋爱这出戏包的饺子罢了。

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屠城不对屠城很残忍很反人类,确实是道德很败坏的行为,应该抵制一切反人类行为。

但是很多人把这句话理解为没有原因屠杀自己的百姓。

我个人理解中的这个情节。

1.该城在边境,与敌国接壤,然后被敌国攻占加屠城,所以该城已没有本国百姓,已经被敌国人完全占领。

所以我觉得男主屠的是敌国人。而且是杀了本国太子和自己父亲和自己十万军人几十万百姓的敌国人。

2.如果该城还有一些本国百姓。

那如果看了可怕的南京大暑杀史料就知道,当时外国人和日本人都不会被杀,是只针对咱们中国人的。

所以我认为这种屠杀都是只针对敌对群体的,而不是见自己百姓都杀。

剧里设定谢家军常驻西北,而那座城也是西北边境,如果真有自己百姓屠城是不可能执行的,本地军队屠杀本地人百姓老人孩子,我记得历史上好像没有军队能做到的,能做到屠杀的都是对异族。

3.不管什么样的屠杀都是反人类邪恶的。

但是我个人理解剧情里写的是屠杀异族,这些网络小说基本都是造男神,参考一些历史人物比如冉闵杀胡令,比如关羽水淹七军,只不过确实三观没考虑维持高道德 。

这个网络小说和其他网络小说动辄写的屠城灭族灭国灭门灭宗派在我眼里差不多。道德上确实不好

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啊这,原来国党也是女频思路,日本人能干凭啥我不能干,然后就虎踞某岛。

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日军侵华时,搞南京大屠杀,所以现在网友们在网上喊着“搞东京大屠杀”、“苦一苦日本人,骂名我来背”,这说明我们有最基础的认知:屠城是不正确的,即使是面对有三千五百万条人命的血海深仇的日本,如果女主说的屠城是指屠敌人的城,我必须给她比个大拇哥

但是!

腻买了个表的屠自己的城是个什么狗屁狗屎玩意?!

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粉红喊着屠外国人,皇汉喊着屠满人,左派喊着屠富人,右派喊着屠左人,只能说男频女频是一家,没一个是人。

这个回答下的人大多数都没在指责屠城这种行为,而是纠结于屠的不是特定对象。在他们眼中大概当初美军就该屠东京,苏军就该屠柏林

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拜托

你他么屠的是燕云十六州,是汉人的城,是自己人的城!

尼玛的傻福!

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《比粉底液将军更可怕的是价值观扭曲》

最近古偶剧又翻车,电视剧《逐玉》因无脑宣发引起广泛关注,结果男主将军扮相白嫩柔弱被军报点名为“粉底液将军”。

但我觉得比男主人设和扮相更值得点名的,是价值观扭曲。女主作为女将军,说出了那句“他们能屠城,我们为什么不能屠城”(而且是女主守的城被敌人屠了,女主夺回来后又要屠一遍,这个城的百姓是犯了天条吗)。

屠城在冷兵器时代的战争中屡见不鲜,因为古时候的军队没有政治教育,没有政委,普通士兵根本不知道为什么而战,他们参军是为了吃饱饭,为了攻克城池后肆无忌惮的奸淫掳掠,发战争财。所以军队的高级将领为了鼓舞士气,一般会默许士兵攻克一座城后杀人、抢劫、屠城。但是屠城事件传回朝廷中枢后,文官集团必定会口诛笔伐,连统治者都会想方设法在史书中粉饰过去。也就是说屠城这件事干是可以,但绝对不光彩。很难想象21世纪拍出来的电视剧,居然视屠城为理所当然,这样的将军居然是女主角。从古至今,文学作品里面屠城的将领不少,但基本上都是反派、配角。

更炸裂的是,男女主居然商量出炸毁堤坝,让水淹城池,达到不战而屈人之兵的效果。他们难道没想过这样做会害死多少百姓吗?历史上有人这样干过,蒋中正为了抗日,炸了花园口,黄河决堤淹死了无数河南百姓,伤敌一百自损一万,这件事被骂到了现在。《逐玉》这样的s+大制作电视剧,公然洗白花园口事件,文化界是无知还是被渗透穿了?

古偶剧将军人设翻车不是第一次,前几年的《长月烬明》,女主是将门小姐,男主是敌国皇帝。为了方便男女主谈恋爱,女主的哥哥作为大将军,直接带着全家人投敌叛国,城池拱手让人。从现实主义来讲,在明知打不过的情况下直接投降,符合个人利益,电视剧还美名其曰不战而降,免得打仗导致百姓生灵涂炭。然而事实是,投降的城池百姓一定会被对方奴役压榨。从直接投降本身来说,不符合大义,我们国家史书工笔,一直不变的是对忠义和气节的歌颂。正道的将军就是宁折不弯、百战不屈。女主哥哥带领全家投敌后,稍微有气节一点,全家都应唾面自干。然而女主一家去了敌国过得更好了,女主还毫无负担和男主谈恋爱。这符合现实,但不符合价值取向。文艺作品不正是应该弘扬正确的价值观吗?

苏武宁死不降匈奴,被传颂至今。吕布勇猛盖世,但膝盖易弯,“三姓家奴”的污名千年不消。小时候的电视剧,如杨家将隋唐演义里面的将军人设无不忠义至上。以前我不理解,杨家将里面皇帝昏庸,奸臣当道,杨家为什么还这么拼,男丁死完女眷上,这辈打完孙辈上,与其说他们是维护统治者,实际上他们死战到底是为了保护破碎山河中的无辜百姓,因此百死不悔。

我们国家流芳百世的文学作品,从诗词歌赋到戏曲小说,无不歌颂忠义、气节,无不歌颂正义必胜、人民必胜。现在大制作的国产电视剧,面向广大青少年群体的古装偶像剧,却出现投降无罪、屠杀无罪的价值取向,值得警惕。

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我没有看这部剧,我也没有仔细的去了解,但是呢,根据我这么多年看小说的经历,烂俗三流言情能写出这种东西是很正常的。

现在这个行业形势,当初写这种东西的作者或者跟他们有相同思路的人去干编剧都很正常。

当然我不针对这部剧,我只是普遍地论述一下类似的小说情节或言论,他到底是以怎样的一种创作思路写出来的。


你不要把格局放的那么大,支撑这类剧情的其实是一种极其微小角落里的阴暗小心思。

首先,编剧不会写正常健康的恋爱关系or受众看不懂,也欣赏不了正常健康的恋爱关系

所以想要甜甜的恋爱,只能靠一些极端的表象去凑。

也就是说只能靠乱七八糟的东西去加码,毫无机制,纯堆数值。

问题是这种数值堆多了,会造成负向的质变:主角没有人性。

男女主互相之间无条件的彻底的偏爱,他们的爱又能凌驾于世间的一切价值判断之上,成为绝对正确。

当他们整一些见不得人的小情趣的时候,全世界都需要为了他们的情趣让路,即:只有能让颠公颠婆在情趣里得到最大的快乐,才是正义。

所以这句话只是在为了他们的情趣服务。

整一个世界所有的存在都是为了他们那一点阴湿的烂怂情趣服务的。

别忘了,编剧根本不知道健康的正常的爱情是什么样的,只能对那些美好爱情的表象进行一些拙劣的模仿。

当然也不排除这种经济模式下,就是筛选出来一群看不懂健康爱情,只能欣赏这种畸形表象的粉丝。

在这个基础上,为了展现出所谓的绝美爱情,编剧🦐🐔🎱胡乱堆数值:

第1层情趣:男女主要为了对方做出足够极端出格的言行。

第2层情趣:因为是为了男女主做的,所以这件极端的事情因为“爱情”,成为了全世界的绝对的正义,所有人都要赞颂它,虔诚地将它捧上神坛。

第3层情趣:这件事要怎么被捧上神坛,全世界都必须按照男女主想要的方式来。

就这种东西,你说小情侣在卧室里玩的角色扮演多正常,但是跑到大庭广众之下搞,就有点逼着普罗大众给他们当振动小玩具的意思了。

在大街上好好走着路,被人抓去当刚塞,你说哪个正常人受得了。

听说粉丝去冲官媒了?

227之后,除开那些千禧年前后成名的老资历和国家队,国内几乎没有哪个真人明星出过食品代言了,我倒很好奇,这回这么一整,又能把哪一条明星经纪挣钱的路子给堵死?

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刷到过这个片段,搞不懂这种脑缠情节怎么过审的,这话乍一听可能找不出啥问题,实际上女主的意思是屠自己国家被敌军占领的城池。

这就相当于,当年小日子占了湾湾后搞屠城,我们去湾湾打小日子,也可以把湾湾给屠城,因为这个时期的湾湾属于小日子。

女主差不多就这个意思。

粉底液将军,好像也是这个剧里的?

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她的意思是

敌人都在抢劫补给吃拿卡要当地百姓,烧杀不断。

那为什么我不能在当地再干一次?

某种意义上致敬安史之乱回纥兵抢劫洛阳了。

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你滴,唐军滴干活?

881年初,黄巢打入长安,屠了城内大部分的世家大族,对于基层群众刚开始比较有礼貌。“黄王起兵,本为百姓,非如李氏不爱汝辈。”

随着黄巢军事上的失败,加上城内粮食短缺,另外还发现部分城内百姓做唐军的内应,资助并帮忙唐军,在逃离长安时,黄巢部队无差别抢了一波城内百姓。

881年春,唐军将领程宗楚张直方击退黄巢军队进入长安,城内百姓热烈欢迎唐军,不过他们二人认为城内百姓属于“乱民”开始纵容士兵无差别抢劫百姓、qj妇女,黄巢抢的时候还留了一半,唐军抢的时候基本一滴不剩了。

讲个笑话,黄巢部队不论是来还是走,对城外村庄的百姓基本没抢,可能是太穷了,看不上,但是唐军来了之后,城外村庄的百姓也抢了一遍,城内城外都屠了一遍。

黄巢本来已经跑路离开长安了,听说唐军在长安城内忙着抢劫屠城,疏于防范,于是又带领部队回去击退了唐军,并对城内成年男性展开了疯狂屠戮,大规模烧毁街道和宫殿。(他认为之前输是因为其中一部分人做内应导致的)

883年黄巢彻底离开长安,唐军朱温、李克用等部再次对城内剩余人士进行了抢劫和屠戮,昔日百万人口的城市等唐军离开后只剩下了几百户,荒草没过膝盖。

唐军:敌人能屠城?我们为什么屠不得,黄巢当年的刀不够快,更不够狠,竟然还有这么多人剩下,真是太仁慈了。

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在一个回答下找到小说原文还未查证。但如果是真的,那屠的不就是窃据主角所在国领土的蛮夷异族吗?还是说电视剧里不是这样的?

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经典道德滑坡句式,“XX做得,我做不得?”

正如阿Q欺负小尼姑:和尚摸得,我摸不得?

这种地痞无赖常用的伎俩,堂而皇之出现在荧幕上,确实让人啼笑皆非。这种荒诞透露着一种未经雕琢的纯粹。

这很容易让人想到,为什么社会的崩塌常常都是从上层开始的。有些人离开底层太久了,渐渐脱离了人性,只剩下皮毛和欲望。什么样的人会想到要屠杀自己的人民,甚至能找到理由,从自己嘴里说出来,且不觉得违和呢?

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冷知识,

古代屠城本质是为了提振士气和抢劫。

不是为了全杀干净。

古代你基本上是不可能将一个城市屠干净的。

这玩意不是魔兽,

杀干净对面之后,

派自己的人过来采矿。

所以说非常地狱的一点是。

城内的百姓没被敌人屠干净,

忍辱负重活了十几年期待自家的天兵来解救自己。

最后等来的是自己人的屠刀。

而且这一次,

她们是奔着把他们杀干净来的。

太地狱了。

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我知道国产影视有一个算一个都是辣鸡,我也知道所有国产影视宁愿等资源网站或者补票也不要直接看院线或者开会员。

但是这个《逐玉》烂成这个样子,我是真的想不到的。

在B乎,还能显示55%推荐,我是更想不到的。

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唐肃宗向回纥借兵平定安史之乱,收复长安和洛阳两京。

朝廷在目标达成后允许回纥兵洗劫长安,用的就是类似逻辑吧。

安禄山抢得长安,我们为什么抢不得长安?

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那是你们看偶像剧的角度不对

偶像剧里只有主角个反派是人。【苍生】不是人,是工具,是背景板。蝼蚁而已,杀了就杀了。

蜜蜂为人类采蜜,是益虫。蝗虫吃庄稼,是害虫。虽然蜜蜂和蝗虫都只是在根据生物本能做事,但人赋予了他们好坏。保护益虫是天经地义的,杀掉害虫也是天经地义的。

清军打过来,把不剃发的蝼蚁都杀了。因为不剃的蝼蚁是害虫,剃发的蝼蚁是益虫。明军打过来,逻辑反转,剃发的变成了害虫,不剃发的变成了益虫。所以清军负责杀不剃发的,明军负责杀剃发的。至于蝼蚁死光了怎么办?偶像剧不关心这个。百姓只是背景板,它们会像超市里的货物一样自动从货架上刷新出来。

主角团认为城里人分成【益人】和【害人】,益人会抵抗敌人侵略,被敌人图干净了。剩下的都是害人。现在敌人被赶走了,这些害人就没必要留着了。

【敌人图得我图不得】是逻辑自洽的。偶像剧里没有苍生,只有好人、坏人和蝼蚁。好人和坏人都是人,但蝼蚁不是人。好人和坏人都有七情六欲、爱恨情仇,他们彼此之间更有共同语言。坏人图蝼蚁证明自己坏,好人图蝼蚁证明自己好。蝼蚁只是他们play的一环,是他们立人设的工具。

因为人是唯一的主体,所以蜜蜂为人类采蜜是因为喜欢人类,蝗虫偷吃粮食是因为讨厌人类。百姓抵抗敌人是因为崇拜主角团,百姓不抵抗敌人是因为讨厌主角团。看懂了主体性问题,一切迎刃而解。

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堪比《达尔文尸变》

甚至更为逆天

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敌人屠的是她的家乡、她的亲人。她如果说“我也去屠敌人的城”,那是复仇。

但她说“我也能屠自己的城,屠故乡的父老乡亲”——这句话的逻辑变成:敌人可以杀我全家,所以我也可以杀我全家。

这不是复仇,这是自毁式的逻辑滑坡。

为父母报仇,报复的对象却是父母的同乡、自己的邻居。敌人屠戮无辜,所以她也屠戮无辜,而且屠的是自己人。

她不是在对抗敌人,是在复制敌人的逻辑,并把刀锋转向了本应保护的同族。

读者感受到的不是悲壮,是荒诞。

从创作角度看,这个设定让角色的道德立场发生不可逆的断裂。

复仇者一旦把屠刀挥向无辜的同族,并试图用“敌人也这么干”来合理化,她就从受害者变成了加害者的镜像。

除非后续用极大篇幅让她为此付出惨痛代价,否则这句台词只会让读者质疑:你报的哪门子仇?

你觉得作者设置这句台词,是想让观众反思“以暴制暴”的边界,还是单纯没想清楚逻辑?

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写书最怕的不是累,是“空”。

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其实原本设计的本意是想显得这一段两人“很甜”的,不管霸总做了什么,哪怕和世界作对,女主角也会无条件拥护他呀,这才体现出两人感情之深呀,事情越大越说明“甜”

代入这个视角是不是就很好理解了,只不过这是唯一的标准,并不受其它的道德准则影响,全看具体挑了什么事来无条件维护,有一些事情好一些大家没注意到,但本质上都没区别

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问题是别人屠城是为了掠夺和削弱敌人的有生力量,你自己屠你自己的城图的是什么?嫌人太多妨碍你阵地右移五厘米吗?

虽然很难,但我稍微尝试那么理解一下下。

有那么一种可能。如果,我是说如果把这些人代入到满清封建阶层的地位上,攻陷城镇后对城内的汉人居民进行屠城,然后对着汉人将领和士兵说这些话进行开脱,逻辑是不是就稍微合理了点?

但还是洗不了屠自己城这个畜生才能做出来勾当,尤其是她还一脸理所应当地说出这种话来。

这意味着她从根本上就不认为城内的居民是“自己人”,甚至不把他们当人

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敌人把这个城打下来屠一遍,你把这个城抢回来再屠一遍

城内百姓:所以就是不管是赢了还是输了我都必须死呗

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昭烈帝能以仁义折服天下,原因之一就是不屠城。

屠城在哪个时代都站不上道德高地,除非你幻想说屠的是东京尤其是皇居——即敌方和己方有不可调和的仇恨。

我没看这个剧情,倘若如其他人所言,这是支持屠自己的城杀自己的乡亲父老,那实在是说不过去了。

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这种事情其实历史上是很多的,但让人绷不住的是创作者表现出的轻佻感。

本质上就是很多人对于杀人这件事其实是没有实感的。越是没名没姓的平头百姓,反而带来不了多少冲击力,远不如帝王将相的死,史书上的就更加了,离现在十万八千里,史书记载几行字可能就是几万人,真的有触动吗?再加上我国整体氛围上有点社达,导致一些人对于生命的态度是极为轻佻——不仅对时间久,距离远的屠杀毫无波澜,其实对近的我觉得他们也没啥波澜。甚至可以说他们本质上就是觉得死点人没什么。

某种意义上有点像反战败。

男频的大多数滥杀屠城这种事固然是轻飘飘的,也大多不会有太多灵魂拷问,道德论辩。可惜女频也没好哪去。或者说有道德论辩,只不过最终依旧要把自己置于道德高地上。

比如随波逐流之一代军师当年号称是一代神书,虽然我看也就那样,主角的名字还又土又俗。固然这位女作者写的男性角色很有几分”清洁感“,没有男频男主角的猥琐,但也完全流露出了很多对男性的不切实际的妄想——正如男作者写的女性角色一般。

这些是男女作者视角不同,但在一些东西上却和男频作者有着相似的逻辑。

比如对军师这个职业的谜之喜爱,而且在表达方式上,特别喜欢刻意表达这群人的云淡风轻,算无遗策,多智近似妖。

比如所谓君臣相得,这真的是老中全民xp,男人喜欢女人也喜欢。

雍王殿下的大恩,我终究是报答不完阿!

而全书上下也是恩来恩去的,主角也很喜欢四处卖好,很有几分浪漫主义(笑)但也不知靠恩义结合的恩庇关系,雍王心中究竟怎么看,是不是真的会像书里想象的那般童话世界。

“对敌须狠,斩草除根”男频固然动不动杀人满门,女频也不遑多让,一代军师的做法是把对方卖到山沟沟,搞起了贩卖妇女的勾当。

那个黑衣人转过身来,微笑道:“不,我不会杀你,那对你太仁慈了。”

李寒幽只听见刺耳地惊叫声响起在耳边,她下意识地想去捂住耳朵,可是接着她就发现,这高声尖叫的就是自己。她颤抖着指向那黑衣人道:“夏金逸,你还活着,你怎么没有死?”

董缺微微一笑,他特意去掉了易容,还刻意做了和从前一样的装束,所以李寒幽一眼将他认出,毫不稀奇。他开口道:“不错,我应该早就死了,可是我不甘心,所以又从黄泉之下回来了,乔翠云,你当日害死我的父母,杀了绣春和我没有出世的孩儿,可想到会有今日么?”

李寒幽慢慢的向后缩去,心中充满了恐慌,那唯一可以充做门面的宗室身份,在眼前这个男子面前却是一文不值,她下意识地狡辩道:“我不是乔翠云,我是李寒幽,靖江王的爱女,我——”

董缺开始大笑,笑声中充满了讽刺和仇恨,半晌,他才说道:“你放心,我不杀你,那太便宜你了,山鸡也想冒充凤凰,天下没有这样的好事,乔翠云,你太蠢了。你可知我要如何处置你么?”

李寒幽心中一冷,若是这人要杀自己,她并不害怕,可是他说不杀自己,李寒幽却是从心底生出寒意,她自然知道对于一个女子,最为惨痛的事情是什么。她突然一掌拍向自己的天灵,想要自尽,可是谁知手掌一抬起,却是无力的垂落,她才惊恐地发现,自己的内力已经消失的无影无踪,然后耳边传来了董缺的笑声。

董缺一字一句地道:“乔翠云,你放心,我知道你在想什么,可是如今你容貌被毁,就是我想将你卖入青楼,只怕也没有人愿意买你。不过你可知道,有些深山老林中的人家,因为外面的女子不肯嫁入山中,所以经常三四十岁还没有妻子,你虽然相貌毁了,可是你的身体还是足够让他们满足的,我已经为你选了一户人家,那是一对兄弟,他们已经快四十岁了,可是还娶不到妻子,所以他们情愿用多年积攒下来的金银买一个女子作他们的妻子,只要能够生儿育女,对他们说来就已经心满意足了。我已经派人告诉他们,我手上有一个女子,因为不守妇道,被夫家休了,还被毁了容貌,可是她的身材可是十分动人,而且身体健康,就是生上十个八个孩子也没有什么问题,我想低价卖给他们。他们已经表示很愿意接收你。”

李寒幽面上露出恐怖的神色,董缺继续道:“不过为了保护他们的生命安全,我不能让你完好无缺的嫁给他们,所以我已经废去了你的武功,这样一来,你就无法反抗他们,而且内力消散之后,也可以让你顺利的怀孕生子。不过你知道的东西很多,想要害死两个猎户也是轻而易举的,所以我准备金针将你的手筋脚筋挑断五分,这样一来,你虽然还可以勉强行走,也能够拿起一些轻巧的东西,可是因为我会告诉他们,你曾经意图杀夫,所以他们会严密的防着你,你绝不会再有杀夫的机会的。不过还有一件事情,你学会了那么多东西,若是教给你的子女,也是后患无穷,所以我会点残你的哑穴,不能说话,在人人都不认字的深山中,你还有什么法子教他们呢?反正对于那对兄弟来说,只是想要一个女人罢了,他们不会介意你是个面容丑陋的残废的,而且,说句真心话,你的身子足够他们享受的了。”

李寒幽开始崩溃,她仿佛看到了地狱的火焰,她一边喊叫一边后退,想要避开董缺,可是董缺不理会她,反而继续道:“我不担心你会疯狂,女人的忍耐力是很强的,而且那对兄弟也不会虐待你,对于他们来说,你是值得珍惜的财产,虽然他们身强力壮,不免会索取无度,可是凭着你练过武功的身体,是绝对可以承受的,好了他们已经等得很急了。我这就动手,你不要害怕。”

董缺上前按住李寒幽的娇躯,盯着她的眼睛道:“你在深山中苦熬岁月的时候,不妨想想从前的荣华富贵,虽然对你来说只是一场梦而已,梦醒之后,你不是什么宗室郡主,更不是什么公主殿下,甚至也不是什么名门女侠,可惜梦终究是梦,一场春梦了无痕,你不过还是乔翠云罢了,只是没有了爱护你的公婆和丈夫罢了。”

李寒幽,不,乔翠云,银牙一咬,就要咬舌自尽,可是董缺已经制住了她的穴道,低声道:“你想咬舌自尽,没有那么容易,本来我是想拔去你的牙齿的,可是那也未免太难看了,所以我特意学了一种刺穴的方法,可以让你两颊的肌肉无法强行用力,这样一来,你就是想要咬舌自尽,也不能达到目的,最多是流些血罢了,我不信你有勇气可以多次尝试,而且你的两个丈夫会有一个总是陪着你,你别想自尽成功,而且你的死志若是过于坚决,为了不想损失这样珍贵的财产,连我都想不出他们会做出什么,是会将你堵着嘴捆绑起来,还是别的什么?”

李寒幽再也忍受不住,头一歪,昏迷了过去,这一次,董缺没有强迫她清醒,因为他知道若是再这样下去,只怕李寒幽会疯狂的,可是只要让她昏迷下去,等她醒来之后,就不会因此疯狂了,这也是人自我保护的方式。他看着昏迷的李寒幽,眼中充满了炽热的火焰,道:“乔翠云,当你再次醒来的时候,应该已经身在深山了,你练过武功,意志坚强,那会让你不会轻易疯狂,清醒的承受你的报应,还有什么比这个惩罚更合适呢?”

站在旁边的两个少年对视一眼,眼中满是惊恐的神情,他们都知道董缺和李寒幽只见的恩怨,可是董缺这样的报复方式,还是让他们心中有些忌惮,不过却也不会阻止就是,李寒幽曾经刺杀过公子,这件事情,他们早就心知肚明,想到公子当日九死一生的情形,无论李寒幽遭遇怎样的惩罚,他们都不会心软的。

当董缺走出密室的时候,看到陈稹正在等候自己,董缺上前施礼道:“多谢陈总管相助,董缺感激不尽。”

那这位作者怎么看待屠城呢,哎~全书经常屠城,敌方屠,我方也屠。这也就罢了,那这位很有清洁感的大军师态度是什么呢?——唉,无所谓,杀就杀了呗。

听老子的,一会儿连夜攻城,若是明日壶关再攻不下,老子豁出去了,等到攻破壶关之后,给老子屠城,将来皇上怪罪下来,老子一人担着。

戴钥远远看着心中骇然,他可以隐隐听见两人语声,平日跟在荆迟身边,见他豪爽粗直,此次行军,又见他血腥镇压,心中早将荆迟当成了杀星,想不到他竟在一个文弱书生面前如此卑躬屈膝,让戴钥心中一惊,莫非是这个老粗竟是尊师之人,还是这青衣书生有着让人不得不畏惧尊敬的实力。魔宗之人,本就是尊敬强权实力,最瞧不起那些仪仗权势地位盛气凌人之辈。戴钥怎么看也不觉得那青衣人有什么威势,为何方才那少年和荆迟在他面前都是战战兢兢,甚至连邪影李顺这等不可揣测的高手甘愿做他的奴才呢?他心中疑惑难解,更是留心看下面的发展。谁知,一个虎赍卫过来,低声吩咐他们到村中休息,戴钥不得已跟着众人离去,却是故意放慢脚步,竭力听去。却是越来越听不清晰,耳边传来一句破碎模糊的话语道:“屠城之事你也无甚大错,何需歉疚……”,那声音温柔淡雅,却说着这般无情之语,令戴钥心中寒冷非常。

所谓大军师的云淡风轻,不过如是。

所以也不奇怪很多男读者喜欢一代军师阿,这可太对味了。可能就是男女读者双方都认同的“高级权谋”吧!

那如何看待逐玉中女主那句“敌人屠的,我们为什么屠不得?”呢?

只能说并不奇怪年轻人对生命这种轻佻感,年纪轻,见识少,很多事情不知道轻重,难免让人觉得无语。

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开始我也觉得这种收复自己土地之后屠杀自己人民的三观非常荒谬,但是紧接着看到男女主说的台词《当代文人墨客,无不厌恶他此举》、《那些读书人,说他冷血残暴》,我就觉得有没有可能,这其实是一种《读书人反对我恰恰说明我做对了》的高级黑。

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问了一下我媳妇,可能也不需要对这部剧太较真。

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就像高赞说的一样。

我们大多数人发表针对日本的反人类罪行的暴论的时候,我们的主体用的是“我”,而不是我们。

用我,意味着当事人很清楚他们发表的是反人类犯罪宣言,但他们愿意为此承担后果以及代价,且这些后果以及代价都有一个明确的目标个体。

用我们,家恨变国仇,把所有人都绑上她的复仇战车,一荣俱荣一损俱损。原来百分百的责任成了N分之一。

很符合固有印象。

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这段台词确实很傻,但我理解了编剧的脑回路。编剧想表达的就像是三体人占领地球,原本还在地球的原住民全被杀光了,现在地球上全是三体人,地球人打回来后又把地球上的三体人全杀光。

要是这两种物种有生殖隔离,这样的想法倒是也没错。但现实上并没这种情况。但编剧似乎也歪打正着,历史上城市被叛军占领,官军打回来也确实可能被自家人屠城。“匪过如梳,兵过如篦”嘛。

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屠城嘛历史上不少的。

异族战争少不了鲜血和仇恨,有屠城这种情况出现以现代人的思想虽然不赞同,但是也可以想象。

例如鱿鱼全民皆兵,打赢了不搞点 屠城什么的想重蹈洗头佬覆辙吗?

但是这个电视剧就很奇怪,你的城被敌人占领了,你帅军抢回来,你在你的城搞屠城…真是逻辑鬼才!

正常小说我们应该说公审处决!甄别哪个是敌人哪个是叛徒哪个是苟且偷生哪个坚持不懈暗中斗争哪个是自己人!

不用多说就看看抗战胜利后怎么对待小日子操作就行!

记住收复失地是拯救者,不应该是施暴者者!别把三观搞歪了!

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这就好比抗战时期,日本图了南京,中国军队打跑日本人收回南京,她说日本能图,我们为什么不能图?

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我觉得有一个很有趣的现象是:如果反派先干了极端的事,主角跟着也干了类似的事,那就容易陷入道德争论,主角怎么能落到跟反派一个境地呢。

但如果主角干了反派根本没干的极端办法,那反而就都吹主角英明神武懂政治懂战争,其他想不到这种办法的正反两派都是没头脑了。典型的就是HP里的赫敏

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在其他地方看到有人吵架说这个事,我还以为是破城之后报复性屠杀敌国百姓。

我觉得,在古代战争中,屠杀异族人虽然是可以理解的事情,但是这在影视剧中让主人公去做,无异于在宣扬一种以暴制暴的价值观,这种价值观虽然在现实中没问题,但不适合放在电视剧里,让主人公去做,更不应该在电视剧中,把这种行为作为正确的行为。

琢磨了半天,打算说在战场上屠杀多少敌人,哪怕坑杀投降士卒,甚至纵容士卒劫掠,也都可以接受,但是以屠杀为目的的屠城行为,无论如何都不应该是影视剧中正面人物的行为,更不能作为刻画人物“狠辣”的方式。

但是。

进来以后看到,屠杀的是收复的失地。甚至女主人公还在为这个事辩经:别人做得他就做不得。

我感觉脑壳疼,这代表了这个剧的价值观,正是编剧或者演员认为,或者这个剧的受众认为,为了泄愤或是满足自己的私欲,屠杀平民是正确的,应该的,理所当然的。平民只是战利品,是可以被胜利者宰割的。

这种东西居然能播出来,这个角色居然有人喜欢,喜欢的还不在少数,我觉得我无法理解。

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我可不可以理解为,太平军屠了南京满城后,曾剃头来了又把南京屠了一遍,原来这是在致敬曾圣啊。

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这部剧最大的黑点绝对不是粉底液将军这种去雄化的审美上的事

是男女主想屠城 屠自己的 还有男主开闸放水淹平民百姓

“粉底液将军“出圈属于大事化小小事化了

剧本男女主屠城这个事属于粉丝不敢说

我看到女主嘴里说要屠自己的城的时候 还以为这下这部剧要和白粥恋爱脑那部剧一样被抵制了

没想到没被抵制 还那么火 。。。。

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角度问题,如果支持屠城的人刚好就在被屠城市,你猜他们还支持不?男女主五官再好看都没用。

对了,他们不是知道自己错了,他们只是知道自己要死了。

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大女主屠的是谁的城?

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第一,她指的对象不是敌人的城,而是自己的城。

第二,她说的是“他”屠得,不是“我”屠得。

横竖就是一个纯粹的脑残粉不粘锅,在哥哥后面摇旗呐喊,哥哥出事了可以站在干岸上神圣切割,然后指责你们没人性害了哥哥。

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没具体看这部电视剧。只针对这句话,有没有问题,得看带入到什么情境。

二战日本东京被李梅烧烤,然后成了美帝在西太的忠犬。所以,一旦梧桐小岛美日又武装介入。那应该怎么对日本呢?

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这部剧会代替新三国吗?

感觉这句话已经达到了新三梗的高度。

哎,我的那些个蛐蛐儿,个个都有情有义,一个是仁之蛐蛐,一个是义之蛐蛐。

这么说吧。假设你是一个正派首领,进攻魔道城池并屠城,别人顶多说历史是胜利者书写的

假设你是番茄小说里的主角,屠了隔壁某国,最多只有神u会骂你民粹,虽然不是什么好活,但勉强也能接受

假设你是把屠城当水喝的鬼子,大家最多最多骂你是灭绝人性的出生,但勉强也能理解你这么做的动机,并且思考一下什么时候能屠回来

但这部剧里的……就,比鬼子还逆天,达到了常凯申的程度。到了这种程度,出生已经不足以形容了。

对了,在此我要批评一下花椰菜老师,因为不光是编剧这么认为,其实这部剧的粉丝也是这么认为的。

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假作真时真亦假;

这句话如果局限于两方阵营,那自然是有极大问题的。但如果一方阵营中,本来就是两派呢。敌方图了一派,另一派回来后再图一次,是不是就合理了。

挺还原的,致敬了英清战争,都图汉人的史实。

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我没看过这个剧,然后开始以为她要屠的是对方,比如弄个东突厥城烧烤派对什么的,我可能会说女孩子家家不要那么残忍,还有别的的办法,等我在看看片段~这屠的是自己家啊???等于敌人到你住的地方杀了一变,然后你自己回来在杀一遍???这段台词过于离谱🙃我不知道从哪吐槽

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克城之日,土地、士庶归唐,金帛、子女皆归回纥

很多人知道回纥奉旨屠城。

我想大家可能也知道唐军“效法"回纥,洛阳郑州汴州汝州都是“贼境”“匪区”,所经过的地方,同样奸淫烧杀、劫掠抢夺。

应该知道吧(笑)。

虽然这剧一堆毛病,但各位对这个情节应激我是看不懂的。数典忘祖到这个地步?不至于吧

汉人对于自己的法理城市没有感情是一种常态。所谓自己的城也就那么回事。各位幻想的"自己人"压根就没有存在过。

谁和你自己人?

最近知乎在讨论铁铉,朱老四睚眦必报的可不是仅仅一个铁公,《盐山县志》记载“建文四年六月,燕王即位,令军北返报复乡民,县境尸横遍野,瓦砾一片”。

这还不算,后来迁都,又碰巧征辟山东民夫十数万。(笑)

直接把"考公之乡"给逼反了。

自己的城怎么了?

说到老朱家就说说南京,南京作为六朝古都,那被屠城是有丰富的经验的。而且体位丰富。花样翻新

比如宇宙大将军侯景在攻进建康之初放任士兵抢掠,直至后来掠人作食,结果王僧辨还乡以后同样纵兵劫掠。大家双剑合璧,把当时南京屠到生人十不存一(非比喻)

这还是对实际控制城市的屠杀,我还没算某法理控制的屠杀或者基于大义对实控地区的屠杀,比如某汉兖州牧对某徐州的亲切慰问。或者某张圣对某睢阳本地食材的开发呢。

自古以来就是敌人屠得,我屠不得啊。(笑)

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她哪怕来一句**“再图一图百姓,骂名我来担”**都好过这句。

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虽然,按现在的价值观,这话很没道德!

但是,中国历史上,这种案例数不胜数。作为百姓,感谢文艺复兴和思想启蒙吧。不然,你们面对的,是无数这种思维的统治者。

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其实我觉得,别人搞了南京大屠杀,我们还以颜色,搞个东京大屠杀,这种价值观也不可取。也许中间有一部分人,确实是潜在战犯,或者军费提供者,但是更多人都是无辜。

设想一下,我们某只武装势力,屠了个高丽一个村子……结果高丽获得了三体人武装支持,要屠我们整个版图,我们就是被屠的一方的平民百姓,你觉得合情合理吗?

总不能因为自己是施暴的一方,事情就变得合理吧?别人错也不是自己可以错的理由。

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让人无语的是,她的话还并非无迹可寻。

比如北宋宣和年间宋联金伐辽,曾短暂「收复」燕京及周边六州。

其中宋军两攻燕京不下,被辽军打得节节败退。最终待金人破城后,宋廷花重金将其赎回,而金人撤离前将燕京掳掠一空。

可敌人屠得,我们为什么屠不得?宋廷与《逐玉》的观点不谋而合。

北宋接管燕地后,先有常胜军在朝廷的默许纵容下,肆意侵夺当地汉人的房屋产业、土地农田,地方洗劫殆尽,燕民流离失所。

后有朝廷官员上下勾结,巧取豪夺,争相牟利。

最直观的是,大宋王师一到,立刻将当地盐价暴涨至两三百文一斤,相比契丹统治时期,涨幅高达数十倍。

百姓几无生路,民不堪命。

印象里令大宋魂牵梦绕的燕云故土,平等地遭受了敌我双方的蝗虫过境。

乱世的百姓从来不包含在「我们」之内,当然,「敌人屠得,我们也屠得」。

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野猪皮入关的时候是这么干的,被占领过的城池,夺回来之后要屠一遍。

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……有点无法理解。

我没看这部电视,但从截图上来看,这是从敌人手上抢回自己的地盘,然后在自己的地盘屠城杀自己的百姓??????

这是什么神仙操作啊?

人家屠城是为了威慑,你屠城杀自己人的目的是?

咋滴,你跟皇帝有仇,想引起民变吗?

除此之外,我很难想象有什么理由需要屠自己的城

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有一种为了防止自家被灭门所以先自灭满门的美……

这写台词编剧是光头粉还是薛岳粉?

花园口和天炉战法倒是研究得很透么……

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因为资本主导演艺圈其实就是大型sm游戏

观众看到的雌化其实是m化

不正常的三观表述,其实是m在享受了受虐快感的同时,在幻想s对她施暴过程中的快乐

这种扭曲不仅表现在妆造上,也编剧的故事情节里,更表现在演员的演技上

所以观众觉得他们演将军没有霸气,演读书人没有书卷气,演匠人除了呆头呆脑没有一丝灵气,演王侯将相没有大气

哎,一开始演鸡演鸭那感觉一下子就上来了,那叫一个我见犹怜,那叫一个辗转悱恻,那叫一个媚眼如丝

那个细节呀那个运镜呀,把特殊服务业人士的心理表达的特别好

有兴趣的朋友可以去研究一下,这种镜头几乎没有一个是上位者主导者视角的镜头

说白了,他们都是m

他们演不了s这种掌控者,上位者,运筹者的角色

他们也理解不了

他们只会在鞭子底下被抽得逐渐变态出快感,继而幻想自己拿着鞭子抽别人

所以他们理解的权力就是鞭子

而不是现实中真正的权力

真正的权力,是让他们只能选择承受鞭子的暴力,而不是鞭子本身

所以演员要选低智商这个策略是没有错的

这个策略保障了演员无法触及演艺圈的权力核心

偶尔一两个不傻的冒了出来,立刻被安排成为权利核心的外围白手套

现在频繁爆出来的某某明星违法违规问题什么,都是这种外围白手套

还是那句话,他们理解不了权力,他们以为握住了鞭子就是掌握了权力

他们不知道,我们老师教了我们十几年,就是为了搞掉握着鞭子的人

当然,这种演员一般没有完成义务教育的

忘记说了,再加一句

资本让观众看演员

其实是主人给的任务,跟你结婚,不让你碰

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“我固当死。长平之战,赵卒降者数十万人,我诈而尽阬之,是足以死。”遂自杀。

——《史记·白起王翦列传》

人家这屠的还是相对于白起当初立场的对立方,都没这么理直气壮。

好好读书~

我觉得,可能这些九漏鱼都弄不懂为什么屠城,把屠城当恋爱立人设的情趣呢?

蠢的让人翻白眼。

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持“敌人屠得,我们也屠得”这种观点的人,如何评价自己被屠的友方乡亲?是不是要评价为:你们被屠杀不是不幸,只是你们太弱了而已,你们要是强的话,你们不就可以屠别人了吗?

归根结底,是很多人把道德当做一种包袱,是累赘。事实上,道德是一种资源。

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你还真别说,从历史角度来看,夺回城后屠城的事真不稀奇,比如李鸿章曾国藩就干过。但是女主这句话的问题是,这压根不是屠城的理由,连辩解都算不上,等于说是女主对屠城想法是——那咋了!。

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从古代的战争逻辑来说,图城这不算什么大事,毕竟古人的前现代程度是我们难以想象的。

但是大姐,你图的是自家城啊,历史上我能记住的把城池夺回来再图一遍的,只有唐僖宗的唐军

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逐玉》太城市化了

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非常地狱的一点是,这个态度还真不能算编剧胡编乱造,历史上是有原型的。

海上之盟后、靖康之变前,大怂对燕云地区——准确说是幽燕地区的几州,完颜吴乞买按盟约交割云内地区的时候大怂又一次主动挑衅,被南下派完颜粘罕直接一路捅到了太原,最终打到东京酿成了靖康之变,所以云内诸州就没在北宋手里呆几天——就是这个态度。

这个态度算是历史上最标准的反面教材,因为后边接着的就是空前绝后的靖康之变。

但凡北宋在幽燕地区当点人,郭药师都没办法成建制带着常胜军叛变,义胜军也不会坐等宋军战败之后无缝衔接被金国接收跟着金军南下,云内地区的人也不会害怕到求金军不要弃他们而去将他们丢给宋国蹂躏,以至于粘罕能拿着这事跟吴乞买扎刺推动南下战略。

我不知道编剧是没有文化到不知道这个典故,还是稍微有那么点文化知道这个典故背后的含义之后,仍然选择把这个典故在剧中进行一种偏正面的描述。

文盲和贼子二选一吧。

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上一个用这种逻辑的虚构人物

是调戏尼姑不成的阿Q

“和尚动得,我动不得?”

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原来这部剧粉底液将军已经是比较好的部分了吗?

我老婆在追这个剧,田曦薇也是我比较馋的女明星之一,她那句“我杀猪养你”确实挺有趣味的。

但一涉及到同意屠城……而且是《太平年》刚完结没多久的现在,我感觉或多或少可以把这部剧打入烂剧这一栏里了。

当年李文忠杀的北元落花流水,常遇春都会补一句有伤天和,现在电视剧里看男主角帅就可以合法屠城了?屠城的都是些牲口啊!

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贼来如梳,兵来如篦,官来如剃。

要知道,梁山土匪因为只杀大户和看热闹的,就成好汉了。

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我觉得什么都可以谈,什么都可以问,包括说这句话……包括屠自己的城。

但是人说话的时候要接受有人会来反驳、辩论、交换与妥协。

如果只是一脸自信地把幼儿园级别的道理讲给老于世故的大老爷们听,还受不了别人反驳,

那你不如回去生娃娃正经点。

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就算老蒋那么坏,当年要是屠东京,我党也得帮帮场子。

什么?你的意思是两次屠杀都是一个城市?

放我出去!我没看过这个问题!我是来搞瑟瑟的!

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还乡团也不过如此吧?

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比起这种低智言论,我倒是觉得:

能够产生这种低智文字、载入小说、进入创改团队视野、形成剧本、录入台本、被导演编剧演员三方当事人接受、表演出来、后期保留不删、广电审核通过、平台允许放送。

就这么一整个大且复杂的流程,只要有一个智力正常、三观正常的人能够阻止,就不会变成一个知乎上的又一个笑话问题。

要么就是这种人在这套流程里根本没有,要么就是整个流程已经沦为形式或表演了。

广电应该不至于沦落到这个水平,毕竟审核工作敢敷衍,领导班子怕是随时集体下课。

ps:田和鞠真长的差不多吧,感觉电视剧里的没啥分辨度。

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我其实不是很理解,这个男主也要屠城的背景是什么,是之前的那座城被敌人屠完了之后,敌人大量迁入了人口,导致那座城不仅是敌人占据了,而且人口结构也是敌人为主。还是刚被对面打完了,我方就夺回了,主要人口是在敌人屠城之后幸存的本国子民。

如果是第二种的话。你的意思是,我们在敌人的屠城下运气好活下来了,在沦陷区忍辱负重苟且偷生,好不容易等到我们国家的军队打回来了,正准备箪食壶浆喜迎王师的时候,王师准备也屠一遍?

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哎,还是那句话,

兴百姓苦,亡百姓苦,

贼过如梳,兵过如蓖,

历史上黄巢之乱,长安地区,叛军来了劫掠,等唐军来了还是劫掠,大家都抢,唯受苦的只有老百姓。

这句话也很符合女性价值观,历史上女主一旦上位,总会莫名其妙的搞出一大堆折磨人的事情,

完全没有意义。

吕后,武则天,慈溪

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好啊,他屠城我也屠城。我们没有那么多的粮食供养那么多的战俘

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我是不是可以这么理解,1937年南京沦陷,鬼子搞了南京大屠杀,结果1945年南京收复了,中国军队也要搞一个南京大屠杀?

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楼上很多高人回答的很好,就是游戏玩多了,以为是我们占领并清除敌方npc后会自动刷新我方npc。

反映了小说作者已经改编的导演编剧们对于客观现实的理解极度缺乏。建议都去参加下《种地吧》接受下再教育。

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国民党:现在知道我为什么会输了吧

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主要是吧

古今中外,对待屠城的看法都是【骂】偏多的,有基本良知的人都会觉得这种行为很畜生。就算是有足够的理由,比如说粮草不够分给城里百姓吃所以屠城这种,也会有很多人并不会赞同这种行为。

那么问题来了,如果按照这句话的逻辑来看的话,也就是说,女主觉得,别人当了畜生,我也要争着去当这个畜生…………

这不扯淡么……

而且,后面女主屠了自己的城…………

妈呀姐们你还真去当畜生啊!

我对某些傻【——】女频甘拜下风了哈。

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首先 锦州是夺回的 当年已经被敌人“屠城”

百姓又不是韭菜 屠过还能自动再长出来 城里面早没有中原百姓了 都是“敌人”被中原百姓憎恨

请问海参崴里面还有多少中国人

屠城不是屠杀 套句古诗说明什么叫屠城 “直教戮灭无遗种,尸涌长江水不流”

南京是很惨 但也仅仅被称为“大屠杀”还有古代“不封刀”那其实是以犒军为目的 但“屠城”多是报复和系统性灭绝 甚至有幸运逃出城的 也要追杀

我非常奇怪 现在许多人 真的是不明白古代战争的残酷性和“屠城”的意义 古代就军队自己 也时有抽杀之举 至少看过《射雕英雄传》也应该有点概念啊 能查字典和搜索释义的东西 还需要演员来当语文老师吗?

如果不理解这两个字的残酷性 可以看看历史 剧中背景其实有点“五胡乱华”时代的影子 这是唯一一次中华差点灭种的时代(汉人口直接下降一个数量级 即只剩零头 甚至有人从血脉上认为北方汉人已灭绝 因为男性全灭 战乱后只剩下作为食物还没被吃掉的女性)汉人要么被杀 要么被当成食物 胡人能做到“西北诸郡,皆为戎居”(还没到血腥高峰 仅仅前戏 而之后不止屠城 还追杀逃亡的衣冠南渡的百姓 至少也死了3成)别再天真以为胡人占领的地方 还有中原百姓 也别以为胡人全在马背上不落地

然后就有了“屠胡令”开启了民族大仇杀时代 如果有汉人穿越到那个时代 碰到胡人被屠杀 不知道他说不说得出“屠杀不好”这四个字

看原著就知道 作者应当是粉红 是“不替先辈原谅敌人”的 而且设定确实是16年前就屠干净了中原百姓

下面这段我没读过 别人贴的 可能是番外

其次 女主角身处杀戮环境 并不把屠城当一回事 下面这段心理描述说明作者早已想到 并构造了理由充分的设定

古代人与现代人的世界观是不同的 屠城也罢 抽杀令也罢 都有很强的接受能力 大抵是“逃不掉就是命”的感觉

别说敌人百姓了 比方如果某地有贵族遇害 可能直接杀光方圆一片的百姓 大臣剿匪 也可能屠自己的城 这并不是那么远的事

比如孟尝君大家都听过他名字吧 是热情好客的典型代表 是个正面人物吧 像柴进都被称为“小孟尝”但根据史记记载 他路过赵国 因为被说相貌不够好看 就直接屠了一个县而去

所以别小看远古贵族对外观细节的追求 无论器皿 服装 面容 都比现在朝九晚五的普通人讲究多了

所以 谢征真是贵族的话 即使受伤也不会表露在仪容上的 有个典故就叫“子路正冠”孔子的弟子子路 在卫国动乱中受了致命伤 也拼命先把帽子系好弄正再死 这件事是被颂赞而不是被骂矫情的

其实 现代人对美的热情真比不上古人呢 古人看见帅哥 那真是能做出“掷果盈车”的举动 臣子见国王也能说和别人比美的事 称号里面有个“美”字 哪怕只是胡子美都足慰平生了 所以《西游》猴王称美 《三国》马超吕布“面如傅粉”《水浒》张顺《面如傅粉》古人只觉是最好的称赞

继续扯回来 如果樊长玉说什么屠敌人也不好之类的话 恐怕她至少是现代人 还不能是粉红

《沉默的羔羊》怎么就没人说“吃人不好”还给它豆瓣高分?说不定攻击屠城问题里的不少人 还亲切地称某人为“拔叔”呢

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我之前看到过一些女权洗白潘金莲的发言“潘金莲毒死武大郎是因为封建压迫阻止了她追寻幸福”,当时就感觉逻辑有问题,但又不明所里,直到看到这句话我才焕然大悟。

“因为敌人屠了城,所以我也要屠”,这座城是做了什么对不起你的事吗?为啥不去屠敌人的城?反而去屠自己的城?

因为攻不下敌人的城?因为敌人的城太远?因为现在屠不到敌人的城?再回看“潘金莲被封建压迫—>毒武大”,她为什么不去反抗封建压迫?因为她不知道压迫她的人具体在哪,不知道怎么去反抗,最重要的是她也没有能力去反抗。但是武大郎是具体存在,她知道怎么毒死武大郎,毒死武大郎对她来说是可行的。

强者抽刀挥向更强者,弱者抽刀挥向更弱者。在中国叙述体系中,女性一般被默认为弱势群体,女权主义表示要平等,要一样强,然后大女主人设被提出来了,女强人形象出来了,但是这种强更多时候只是强调表面强,其内在还是我是弱势群体,我是弱者的叙事方式。反抗不了更强者,但又要表现出来强,怎么办呢?找个更弱者来彰显出她强。

所以“封建压迫潘金莲下—>潘金莲想反封建压迫—>反抗不了真实的封建压迫—>毒死武大郎—>潘金莲反抗了封建压迫”。最终得出结论潘金莲是为了追求自己的幸福反抗封建压迫

逐玉她们的城被屠了—>她们想屠城复仇—>敌人的城屠不到—>屠自己的城—>屠城成功”。最终证明她们和敌人一样强,敌人能做到的事她们也行

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别人做畜牲,你也做畜牲?

别人畜牲在屠敌国的城,女主倒好,屠自己国家的城,骂她畜牲都是夸她。

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按照背景估计是想架空唐朝与突厥,但是既不唐也不突厥

历史上看是有张巡,曾剃头,还乡团之事,但从另一个角度来看这样只会是让百姓觉得「你们」也是一定要赶走的外敌

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美国对于这类问题的思考一向是比较深的,日本也深,但日本因为国力和国民性格的缘故,想着想着就往歪处走了。

二战取得胜利后,美国高层就有人想过:我们能不能把德国人也报复一遍?就像他们对我们和其他欧洲无辜的百姓那样?侮辱强暴他们的女人,杀戮他们的男人,抢他们,把他们也送进毒气室

最后讨论的答案是:不行!因为文明的代价就是比野蛮高!

你可以选择报复回去,但是那样德国人会想:哦,原来你们和小胡子他们没区别啊?无非就是你们赢了而已嘛!那我们只需要再赢回去、再报复你们不就完了?!

那你可能会说了:他们先欺负的人!我们凭什么报复回去?

不能,因为“我们”文明。

维持文明很难,恢复野蛮很容易,文明的代价就是高,就是会吃亏,就是不如野蛮爽,痛快。我们不但不能报复,为了世界稳定,还必须掏钱掏人掏技术去帮盟友,甚至帮德国人,努力让他们过上好日子。

—————当然,这是二战刚结束美国高层的讨论结果,几十年下来,美国的心态也在变,但我依然觉得这个思想很有深度很有趣,不一定就是绝对正确,我也不推崇圣母那套,只是觉得这种比较深一步的思维方式很值得人玩味。

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当我得知她说的屠城,是屠己方的城时,我就知道这部剧中遗毒颇重!毕竟没文化和没人性总得靠一个吧!纵观历史这没人性的观感也就清不遑多让吧!

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比新三的黄书还不如,人家好歹战至最后一刻才自刎归天。

她这个,直接就自刎归天!

TMD,新三国还在追我。

怪不得最近新三国梗文艺复兴,果然是代表了一个类型,不得不服。

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女人没有权力,所以会对权力浪漫化,进而对一切能够彰显权力的行为浪漫化。

弱者不会理解什么是真正的慈悲,强者才有慈悲的资格。

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对同胞下手的将军,真是让人胆寒,我开始刷片段的时候我以为是屠敌国的城池,怕自己兵力不足,无以镇压,不得不屠,结果是敌人屠了自己这边的,自己又要去一遍,什么意思啊?我们老百姓招谁惹谁了,有毛病啊,谈恋爱就要我们陪葬

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女频就是这样

处处透露出一种小家子气

然后一副“别人做得,为何我做不得”的蛮横感

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一开始没细看,以为屠城是敌方的城,后来才发现是我方的呀。

后来,随元青屠村的时候,女主什么反应?

果然板子不打在自己身上,是不知道疼的。

随元青和谢征都是上位者视角,樊长玉呢?

之前某些仙侠小说里,不也是什么“为一人,屠一城。”吗?

为了证明男女主伟大的爱情,人命都得以“城”为单位。

那个清风寨一直在滋扰百姓,谢征他们都知道,可没人去管,知道清风寨去屠村,女主命悬一线,谢征才去灭了清风寨,并且开膛破肚,曝尸三日。这工作量对血衣骑来说,零头都算不上。

魏相的人得知后,还说什么,清风寨不值得血衣骑出马。

同样,随元青屠村的时候,管你是不是老弱妇孺,直接杀了。

后来呢,听说齐旻杀了长信王妃,说什么连女人都不放过。

可见,还是板子不打自己身上,是不知道疼的。

只是,事儿是这么个事儿,没人会直接了当的借台词说出来,可这剧是让女主义正言辞地说出来,不知道是无知还是无畏?

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我看抖音有个博主说的很好,你屠城就要老老实实挨骂

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导演、编剧等团队的逻辑可能是这样的:屠城,顾名思义,敌人将整个城的人都找出来杀掉,屠城后敌人为了镇守这座城,派自己人填满整座城。所以屠城后自己国家的人都死光了,屠城后城里的人都是敌国的人,为了报复敌人屠城,我们也可以屠城。

团队的逻辑可能是想表达对等复仇。

但古代实际的屠城,是杀掉特定的人,比如成年男性、军人。往往保留妇女、儿童、工匠技术人员。你用百度搜一下,偶尔出现特殊情况也是接近全部杀光。

所以如果按女主的说法,出现的情况是,这座城的人本来活得好好的,但是某年被敌国攻破后屠城,损失1/3左右的人(军队和成年男性),其余人要么被敌国人玩弄(女性),要么被当成有用的奴隶(工匠和技术人员),这些人好不容易又苟活了几年,遇到女主这么个人才,又被屠杀了一遍。

所以导演、编剧等团队可能压根就没注意到屠城的实际做法。

当然,这是剧外,剧内的话,只能说女主要么是个傻×,要么是个恶魔。本来想写屠夫的,但女主的本职好像就是。

至于其他赞同的剧内角色,不必苛求,属于定时刷新的NPC,负责喊主角666就行。

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真的这么离谱咩,

还有这剧我知道女主是谁,

结果对着题目里的照片根本认不出来,

看题目里说这是女主,将信将疑。

绝了,什么叫辨识度低啊,

真就换个发型一点也认不出来,和网红毫无区别,

怪不得之前都是半永久妆容呢。

作为看相小能手(专看女生),每次遇到这种卡我bug的辨识度超低的都特别无语,

什么zl,yr,cy,现在又加个她。

关于辨识度低的女明星,也有个有趣的冷知识,

因为辨识度太低,有时你会不知道她辨识度低,

因为你根本不知道,自己认不出来的那个人就是她,啊哈哈哈。

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好比老蒋收复南京后宣称:日本人做得,我做不得?然后把南京又屠了一遍……不行,实在太地狱了,不敢细想。

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有以下几种情况

1.B人图A国平民,A军还图A国平民,那对A平民来说哪儿有“我”军,这种叫畜生。

2.B人图A国平民,A军反攻图B国平民,这叫两国军队半斤八两,军队又来自平民,平民水平差不多,战后败方官员上法庭,平民被教育吧。(二战苏德战场)

3.B人把A军放下武器的战俘图了,A军抓不到B军多少人,就拿B老百姓出气,那么就是A军不讲理。(A为殖民者,B为反抗军,殖民地普遍情况)

4.B军A军互相不留战俘,战场上无可过度指摘,战后败方军官上军事法庭。(前南内战)

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我现在只想问一句,电影里面,男主没让将士自尽来筑京观是不是因为过不了审。

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难怪这剧把钧正平给炸出来了。

我们和日本军国主义分子最大的区别在于日本军国主义分子是没有人性的,而共产党人是有的。

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男女主放到现在都要拉出去吊路灯,缺德。

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屠城什么时候成了一件理直气壮的事?一件倍有面子的事?

总有人洗地说,敌人已经把城里的本国民众杀光了,后面再屠城杀的是敌国的民众。这是完全不可能的。

因为屠城是按日期算的。比如说屠城三日,你前三天躲起来,第四天出来,就不会有人杀你。屠城的目的不是搞种族灭绝,是为了让士兵发泄情绪,是为了恐吓民众,搞恐怖统治。你把民众都杀光了,谁来给你干活,供养军队?

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我不喜欢水煮鱼,但是强行要求偶像剧的主角都得是道德完人。甚至要求一些主角不能是坏人,坏人不能有好报之类。我觉得这是病,得治。

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小说里是那里的居民经过十几年都变成了外族人,而且明确标注屠城针对的是外族人。

作者应该想写单纯的复仇,她应该以为屠城会把己方国人全部杀光,然后外族自动补充。

然后夺回来以后,在把外族屠光光,她应该不知道古代屠城一般只是维持数天,以暴力震慑,掠夺财物为主,往往会有很多幸存者存活,所以来回得这一批人祸害,只能说这群老百姓真惨,边境地区被来回祸害。

这种就是认知不足,不要怪作者了,女频架空文没啥好骂的。

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女主内心os:

敌屠一座城呀

我屠一座城

你爱我呀我爱你

蜜雪冰城甜蜜蜜

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这就是我不喜欢看女频书的最大原因,因为看女频书不知道啥时候突然一泡大的砸你脸上

最开始看书是精校版,作者名字分不出男女,开始看着只是不对路,然后男主突然有一天和身边的男机器人搞基了

后来起点有女作者发男频的,穿清,不造反也无所谓,一个男主成天玩宅斗,几个姨娘内斗,主角一个高官竟然各种用计

再就是男频某著名女作者的修仙书,男主修仙奇才,女主属于抱大腿的,结果男主就像女主的一条狗,还硬说这是在谈恋爱

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意思是日军图了南京后,抗日军队收复南京顺手又图一遍吗?精卫再世都想不出这么抽象的点子,而对女频爱人TV来说不过是随手发挥罢了。

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这句话,你说得,那么以后别人也说得。

哦,你觉得,只要把别人杀光,就不怕别人说了?

放心,自己人里面早晚也会分裂出别人。

历史上灭亡的封建王朝多了,每一个都觉得,只要将风险因素扼杀干净,就能实现千秋万代。

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把中国人当成日本人整,这种剧情为什么不抵制?这种片子的受众都是谁啊,很好奇,就一两个演员的脑残粉吗??这些所谓的粉丝能对于发行方来说真的能赚到钱吗???

十分存疑。另外别各个平台再给我推关于这个片子的任何消息了,我真的不想知道。

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没看过电视剧,一开始我以为是对对方实施报复性屠城或者焦土政策之类的,后面看了知友的回复我蚌埠住了啊,这都不是常凯申决堤花园口了,这TM是阿尔萨斯净化斯坦索姆,灰骑士清洗哈米吉多顿

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看得多了,编剧一抬屁股我就知道想拉什么屎。标准的小迷妹言论,这是要往女将军方向发展呢。

后面果然回旋镖就从两个方向打回来了。

先是谢征在肉铺帮忙,引来一群大姑娘小媳妇,专买他手里的肉。

现实更离谱,淄博火的时候有个店里的腹肌小哥被一群女的堵着拍照,甚至不买东西。

后有林安被屠,水淹七军,放走敌军等一些列剧情反复对女主进行事实教育。

最后以陶太傅一番论述结束。

之后谢征一露出霸总嘴脸就被樊长玉抽嘴巴。

可惜有些人不懂连续剧要连起来理解,抓着个开头不放。

另外某些人吐槽“怎么两次屠城屠的都是一个”的,动动您那大脑袋想想什么叫“敌人做得”

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我倒是觉得这脑残桥段反映了很多女频小说作家的一个基本认知:她们从来不觉得自己跟劳苦大众是同类。

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今天B站看到扒出来的两件事

1是经典的服装问题,全是满清元素

2是之前苏州老子雕像,就是投资方

每次扫黄都有你,还有什么可说的

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有些人急坏了,什么胡话都往外面蹦。

甚至开始把这个若至行为和张巡对比了

把这个“人家屠城,我为什么不行”和张巡对比不觉得滑稽吗?

屠的还是自己的城??

哦前面还说爱民如子百姓爱戴???

突然就成屠城杀神,大家说以前都看他像阎王?突出一个左右互搏神经错乱。

史书上一句:岁大饥人相食

这个人才估计也要问吃人是正确的吗?

她?他?应该想不到岁大饥不是一下子就饥了,人的口粮也是一点点没了,最后不得已人相食。

张巡刚开始死守,是因为敌军一路掳掠民不聊生,是因为后方是江南百姓。所以全城都跟他一起死守。

到后面没援军,没口粮,有加上死守给敌军照成巨大的损失,投降也是全城被报复,没办法才开始食人续命。

张巡守城的事态发展是有头有尾的,那种情况下哪有什么正确错误?就是一个一个死扛,一次一次不得已而为之。

你这电视剧屠自己城也是被逼到这种份上了,必须不得已而为之了?


我开始后悔了,我就是和这种人辩论的?

这剧的受众原来都是这样的,逻辑混乱,前言不搭后语,为了维护自己的观点,想到哪句是哪句。

不说了,你们自己看吧:

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吵了半天没人贴原文吗,豆包就能很快检索出这段原文,电视剧碍于时间限制没有完整呈现

很多人说怎么能屠自己的城呢,但是说这些作者又不知道,作者浅薄历史知识的理解就是,敌人屠城把主角方老百姓杀光把地占了,填补敌国老百姓来住(类似日本开拓团或者巴勒斯坦的犹太人定居点),所以我们收复失地也要把这些敌国老百姓杀光报复回来,从历史角度来说这个理解非常离谱,真当打游戏了是吧,占领一处地点就可以把兵营士兵一键换色,从人性角度来看,我觉得作者这种认知是煞笔,但是从作者逻辑自洽角度,她这么说似乎也没毛病

另外看到作者这种非常契合皇汉思维的想法反被大量评论打成满遗,女皇汉想向男皇汉献媚,结果狗咬狗咬成一团反被开除汉籍的闹剧,我觉得很爆笑

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这个问题感觉好莫名其妙,下面的一大片答主各个都清纯得如同小白兔。

古代屠城太多了,这有什么大不了的?曾国藩攻下南京不也屠城?国民党反动派也对江西苏区搞"茅草要过火、石头要过刀、人要换种”。

网友们平时在网络上大喊留岛不留人。

咋滴,就不让编剧口嗨?

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我没看电视剧啊。

故事也不太明白。

但是,“敌人屠的,我们为什么屠不得”

这句话,是没问题的。

军事对等!

就好比交换俘虏。

杀俘虏。

我看到好多人说什么,屠城是不对的。

你们只记得嘉定三屠

忘记了霍去病是吧~~~

现在回到电视剧。

我没看过,不知道啊~~~

据说。

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兴,百姓苦,亡,百姓苦。在真实的历史长河中,这种事情其实也屡见不鲜。

但是古偶里出现这样的情节,就会让人觉得匪夷所思。

尤其是这个情节竟然过审了,实在是让人感到难以理解。

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战胜一条狗的办法有很多,为什么要跟它比谁吃的屎多呢?

跟它趴在地上比赛的那一刻起,会面临三种结果:

1)赢了,比狗强;

2)输了,不如狗;

3)平局,跟狗一样。。。。

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咋都在讨论屠你的还是屠我的,这是屠城这个行为本身的问题

你攻占城池之后,城池的运行是需要人的,不然军队一走就是空城了

除非你纯粹为了杀戮,不然屠城这事儿并没有什么好处

所以女主这句“别人能屠我们为什么不能屠”没任何问题,只要你认了男主是恶人

但问题是这句话出现的语境是女主替男主辩解

这就非常奇妙了,你认他好人身份,但你替他干的坏事儿辩解,

借用狼人杀的说法,这就是俩铁狼。

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这个就是想体现女主无脑拥护男主的甜罢了。

但是这样很不高明,现实中的爱不需要理由,但是作品中的爱不能没有理由,本来这个桥段可以塑造男主的,但是编剧大概率脑子进水了,放弃了这个机会。

参考网友们对剧情的说法,这样写就完全不会这么逆天。

“昔日x军攻占x城,城主守城殉国,余下百姓听信x军秋毫无犯的谎言开城投降,但x军进城后二话不说烧杀掳掠,后来x国迁移来的百姓也对我国遗民严重压迫剥削。y将军破城后本不想大开杀戒,也愿意放无罪的x国百姓回归x国,奈何x国百姓仍旧不死心,骗、偷袭伤害了许多y将军的部将,y将军被逼无奈才屠城”

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比起回答问题,我比较好奇

这么智障的剧本,为啥还能被采纳,并通过审查的

一如之前美化地主的电视剧

文化工作者要有文化, 要有工农的文化工作者

这两句话含金量还在上升

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