为什么有人会说要崛起要靠西科这种观点呢？

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知乎用户 邦邦卡邦​ 发表

你早上起床后第一件事可能是走进卫生间，坐上英国人约翰 - 哈林顿发明的抽水马桶。接下来你要用的卫生纸是美国斯科特纸业公司的发明。从卫生间出来后，你来到美国工程师雅各布 - 帕金斯于 1834 年（也有人说是美国工程师科伯兰特 1918 年）发明的电冰箱旁，取出早餐，放入美国人斯宾塞发明的微波炉中加热。

你离开家门，进入美国人伊莱沙 - 格雷夫斯 - 奥的斯发明的电梯——也许这部电梯正好就是奥的斯（Otis）品牌。

来到地下车库，你钻进汽车。没错，汽车是德国人卡尔 - 本茨（“奔驰”）的发明成果，但是你之所以能够购买私家车，却是美国人亨利 - 福特的贡献。他没有发明汽车，但是缔造了汽车产业。他首创了大批量 / 流水线生产，使得汽车成为大众化产品，否则汽车就只能是富人和高官享用的奢侈品。美国人亨利 - 福特的创举，重新塑造了人类社会面貌，完全改变了人类生活方式。

然后你进入公司所在的摩天大楼，顿时感到凉快许多，那是因为美国工程师威利斯 - 凯利发明的空调在运转。差点忘了说，地球历史上第一座摩天大楼也诞生在美国。

九点整，你拿起电话拨打老板的号码。电话的发明者是英国人亚历山大 - 贝尔，不过美国国会在某一年立法认定意大利人安东尼奥 - 梅乌奇才是电话发明人。咦，美国国会为啥如此好心要为意大利人树碑立传？因为梅乌奇发明电话时已经获得美国国籍了…… 发明权争来争去，仍在英美之间。

有统计表明，每个人在上班期间有 90% 的时间是在玩儿手机。这得怪罪美国人马丁 - 库帕，手机的发明者。当然美国的 IBM 公司也逃不掉，它是世界上第一部智能手机的制造

十点半，你放下手机，打开了电子计算机查工作邮件。电子邮件的发明人是美国人雷 - 汤姆林森。至于计算机的发明者是谁，存在不同意见。1973 年之前，计算机发明人被认为是美国宾夕法尼亚大学的莫奇利和埃科特，因为他们是世界上第一台电子计算机 ENIAC 的主要研制者。但是 1973 年 10 月 19 日的司法裁决之后，学界已改变看法，目前公认是美国人约翰 - 文森特 - 阿塔那索夫发明了电子计算机。无论哪家获胜，赢家都是美国人。此外，电子计算机的基本工作原理是存储程序和程序控制，它是著名数学家约翰 - 冯 - 诺依曼的成果，故而他也被称为计算机之父。此人原本是匈牙利数学家，1930 年移居美国，后获得美国国籍。他的最重要成果都是在美国工作期间做出的。

你桌上那台个人电脑（PC）的发明者是美国人爱德华 - 罗伯茨。当年这个产品登上期刊封面后，激发了比尔 - 盖茨和保罗 - 艾伦，他们编写了用于个人电脑的 BASIC 程序，出售给罗伯茨，赚取了人生第一桶金，微软公司横空出世。爱德华 - 罗伯茨本人则小富即安，重拾童年梦想，在 45 岁时获得医学博士学位，成为医生。说到比尔 - 盖茨，你的电脑用的 Windows 操作系统就是他的发明。如果你用的是安卓操作系统，那么它的发明者是美国人安迪 - 鲁宾。但它们都不是第一。世界上第一个操作系统是美国 AT&T 公司和贝尔实验室等共同开发的 MULTICS（多路信息计算系统）。

午饭时间到了，你带着笔记本电脑走进饭堂。笔记本电脑的发明人是英国人亚当 - 奥斯本，他在美国特拉华大学完成博士学业，并在美国工作 / 创业期间发明了笔记本电脑。

你每天的时间可能有一大半用在互联网上，因此需要了解一下谁是互联网之父。实际上这个头衔由三个人分享：英国人蒂姆 - 伯纳斯 - 李（万维网发明人）、美国人温顿 - 瑟夫（TCP/IP 协议和互联网架构的联合设计者）以及美国人罗伯特 - 卡恩（TCP/IP 协议合作发明者）。没有这三人就没有互联网。

你的生活中已经无法摆脱的手机、电脑、互联网都离不开半导体 / 芯片 / 集成电路产业。哪些发明使半导体产业成为可能？英国人约翰 - 弗莱明发明的二极管，美国人福雷斯特发明的真空三极管，美国人威廉 - 肖克利 / 美国人约翰 - 巴丁 / 美国人沃尔特 - 布拉顿发明的晶体管。而集成电路产业历史上最重要的三个发明者是美国人杰克 - 基尔比、美国人威廉 - 肖克利和美国人罗伯特 - 诺伊斯。

午饭之后，获知老板让你下周出差。于是你开始考虑是乘坐飞机还是高铁。高铁的前身是蒸汽火车，发明者是英国人乔治 - 史蒂文森。飞机的发明者是美国人莱特兄弟。但也有另一学派说法，认为飞机发明人是怀特 - 海德，不幸的是，他也 / 又是美国人……

既然提到了蒸汽火车，就不能不说蒸汽机。现代蒸汽机的发明人是英国人纽科门。经他的同胞瓦特改良后，蒸汽机成为第一次工业革命的基石和象征，而工业革命则是现代世界的起点。

回到家里，你注意到电视正在播放父母最爱的抗日神剧。电视机是英国人约翰 - 贝尔德的发明成果。父母一代不光是看电视。他们年轻时候，没有互联网，没有智能手机，没有电脑。但他们一定有收音机，发明者是美国人李 - 德福雷斯特。那一代人中较有品位者还会购置留声机，发明者是美国人托马斯 - 爱迪生。他们那代人，如果有紧急事务就会去电报局。电报的发明人是美国画家萨缪尔 - 摩尔斯，所谓摩尔斯电码就是来自他的名字。

写到这里，我用颤抖的双手查了一下录音机的历史。还好，这次的发明者总算不再是英美人士，而是丹麦人波尔森。

学到这么多历史虚无主义的知识后，烦躁的你决定上床睡觉，最后一件事是关上电灯。不得不指出，电灯发展史上最重要人物是托马斯 - 爱迪生。每当提及爱迪生的发明，总有人指出另外的真相，他们认为真正的发明者是亨利 - 戈贝尔…… 美国人。对了，灯界还有个绕不开的重要人物，英国人约瑟夫 - 斯万，碳丝灯泡的发明者。

上面这一切玩意儿都离不开电力驱动。在电力利用史上，美国人（也可以认为他是英国人）本杰明 - 富兰克林使人类对电的了解更深入，并发明了避雷针，极大摆脱了雷电的危害。但是最重要人物是英国科学家迈克尔 - 法拉第，他发现磁能生电，故而发明了人类历史上第一台电动机。至于尼古拉 - 特斯拉，虽是全球民科界的上帝，但并不是什么交流电之父。在交流电历史上，俄国人多布罗沃利斯基（美国佬爱迪生的雇员）和美国人威斯丁 - 豪斯都比特斯拉的地位更高。

这一切都源于英国城市曼彻斯特，工业革命的发源地。在这里，人类通过蒸汽机，开启了完全不一样的历史。美国则通过电力的大规模运用，引领了第二次工业革命。第三次工业革命同样由美国主导，以原子能、计算机产业、空间技术和生物工程为主要内容。

如果说上帝创造了人类，英美则是再造了整个世界。

被英美再造的那个世界，我们称之为现代世界。它与古代世界的本质区别在于，人类社会似乎从此脱离了自然进化，或者说人类进入了由英美（代替上帝）主导的演化进程。无论按照什么标准来衡量，盎格鲁 - 萨克森都是现代世界的缔造者，并且至今仍是引领者和主导者

但是诸位看官必须牢记，幸福不忘老祖宗，喝水不忘挖井人。归根到底，盎格鲁 - 萨克森的种种技术创新都离不开中华民族的四大发明，证明从略。

转载自

@熊型动物

知乎用户 已退乎​ 发表

不靠马克思不靠共产党，拿什么解放全中国，孔子还是孟子。不靠西方文明，难道靠东方文明？真是端碗吃饭，放下筷子骂娘。

知乎用户 鸢一折纸是也 发表

五千年璀璨历史，人民受难史，盛世被压榨，活的不如狗，乱世直接被炖着吃

百年被外国压迫史，自由，平等，和谐，科技

知乎用户 织工 发表

丹尼尔 · 约翰 · 汉南（Daniel John Hannan），英国保守党政客，上议院议员，大西洋主义者，曾被《卫报》称为 “脱欧的关键策划者”。

这个人有两本书在国内还被翻译成了汉语并出版：《自由的基因》和《发明自由》（这两本书似乎是同一本书的不同版本）。

这里先介绍《自由的基因》，全称是《我们如何发明自由以及它为何重要》（How we invented freedom & why it matters）。我认为每个研究日耳曼学的人都要了解这本书，不是因为这本书说得对，而是因为这本书充分展示了汉南的那种英语白人国家的傲慢自大和高高在上，其露骨而且毫不遮掩的反动性和种族主义，反而为日耳蛮学提供了强有力的正义性和合法性。

卫报就评论：

In the end, however, Hannan loses his self-control. The book degenerates into incontinent complaints about Barack Obama, the welfare state and human rights. To his confused mind, it is apparently fine for the Americans to enjoy the protection of the Bill of Rights, but not for the British to enjoy the protections of the Human Rights Act. It is as if the history of Anglo-Saxon liberty from the Witan through Magna Carta, the Levellers, the Glorious Revolution, the American Revolution and the suffragettes has been one long struggle to reach its perfect consummation in the hand-me-down prejudices of last week’s Daily Telegraph.
但最终，汉南失去了自制力。这本书沦为对巴拉克 · 奥巴马、福利国家和人权的无节制抱怨。在他混乱的头脑中，美国人享受权利法案的保护显然是可以的，但英国人享受人权法案的保护就不行。盎格鲁 - 撒克逊自由的历史，从贤人会议到大宪章、平等派、光荣革命、美国革命和妇女参政运动，就像一场漫长的斗争，在上周《每日电讯报》的偏见中达到完美的圆满。

以下为《自由的基因》的目录，光看这些标题就非常重量级：

在《自由的基因》中，汉南就宣称：

我出生在秘鲁，十分了解西班牙语文化，你们不要以为 “西班牙语世界” 和“英语世界”同样属于西方文明，只有英语世界，只有盎格鲁 - 撒克逊文化圈才真正懂得什么叫作自由。

英国的书商甚至宣传：《自由的基因》“解释了为什么自由是一项独特的‘英国’发明，而非‘西方’发明。”

“explains how it（Freedom） is a uniquely ‘British’, rather than ‘Western’, invention.”

整套《自由的基因》可以用一个词概括：盎格鲁圈例外论。

汉南认为，盎格鲁圈的国家，经济、社会发展水平明显高于全球其他地区，是因为英国特殊的自由价值观的作用。这种价值观乃是深植于英国早期文化之中，不仅可以上溯到 1688 年的权利法案和 1215 年的《大宪章》，更可以远溯至日耳曼蛮人时期的部落大会传统。

所谓的盎格鲁 - 撒克逊文化圈，就是英国，美国，加拿大，澳大利亚，新西兰，这五个国家的文明才真正懂得自由！“从 1215 年的《大宪章》开始，自由就深深地烙在了英语民族的基因当中”。维系这一 “讲英语的国家组成的自由的共同体” 内部彼此认同的“法宝”，则是丘吉尔所说的：

“同一种语言（英语）、同一首圣歌（新教信仰）、以及几乎相同的观念（‘盎格鲁 - 撒克逊自由主义’）”

汉南甚至将北美独立战争看作一场英美两国的 “双赢”：

美利坚合众国独立，赢！

英国再也不用在新大陆耗费大量军队和物质，因为美国会独力将英国的殖民竞争者（法国和西班牙）赶出北美大陆，赢！

而美国从英国的分离大大刺激了 “盎格鲁圈” 的殖民运动，北美的 “效忠派” 北上来到了仍在英国统治下的加拿大，永远改变了这片地区的语言和文化仍旧是高卢（法国）人天下的居民，赢！

与此同时，丢掉北美殖民地迫使英国另觅新的囚犯流放地，这就让澳大利亚也成为英国人（后裔）的天下，赢！

所谓的美国独立战争，只是盎格鲁兄弟间的内部摩擦，它正确的名称应该叫做 “盎格鲁圈的第二次内战”，汉南将其视为北美殖民地人民的斗争视为英国人自由精神的延续和传承。

盎撒真是秦始皇电门里头吃花椒，赢得不能再赢辣！

在汉南看来，盎格鲁文明是世界文明的顶端，英国加入欧盟无异于向更低级的文明妥协，用他本人的话说：“当英国向欧盟交出主权的同时，也就相应地放弃了她的民族性中的若干元素。很遗憾，今天英国人似乎正在背离他们的自由传统。”

汉南忧心忡忡：“当盎格鲁 - 撒克逊文明的自由原则正在成为世界的准则时，英语国家却正在走向相反的方向，朝着大明王朝 - 蒙古 - 奥斯曼帝国的道路狂奔：大统一，中央集权，高税率，以及国家控制。毫无疑问，他们（英语国家）正在丧失他们的卓越。”

很多人天天刷 “哎，盎撒”，试图通过讽刺和泛滥化来将盎撒解释为一种生造概念，是中国人为了民族主义情绪和仇外而编造的谎言。

但是现在却有个活生生的盎撒跳出来告诉你：我就是盎格鲁 - 撒克逊人，我以此为荣，而且不仅非白人被我们看做野蛮人，连和我们在同一个大洲的白人国家（西班牙）都不被我们视为文明人！只有五眼联盟才是真正的文明世界！我盎撒人就是婆罗门中门，人上人上人！

他的另一本《发明自由》更是一大股盎撒味，全称为《Inventing Freedom: How the English-Speaking Peoples Made the Modern World》，直译过来就是 “英语民族如何创造现代世界”。

这本书的大意就是：我的，我的，我的，我的，我的，都是我的！

• 英国很早就建立了国家，公元 1000 年，英国已开始向统一、法治的国家发展。
• 英国与欧洲其他国家不同，不存在不受王室权威约束的半独立世袭贵族，所有人都受法律约束。
• 法律不是由地方贵族制定的，而是由国王的法庭制定的。这创造了和平与稳定，并演变为财产权。
• 争端的解决不是像欧洲大陆那样通过战争，而是通过法律体系。
• 1066 年的诺曼入侵几乎摧毁了法治，花了六个世纪的时间才消除这次来自欧洲大陆的入侵所造成的破坏。
• 1205 年《大宪章》的签署确立了选举产生的下议院的权力，以平衡王室的权力。
• 在欧洲大陆，国王仅受到贵族军事力量的制约。
• 13 世纪的英国是一个开放、流动、市场化、高度集中的国家，与欧洲和亚洲的农民不同。
• 这个社会由两个相互关联的法律特征所保证：长子继承制和一人对土地的全部所有权。
• 美国殖民者借用了英国的政治价值观和制度，并加以强化。

发达、成功的国家要么是盎格鲁 - 撒克逊本家，要么是盎格鲁 - 撒克逊的学生，不够成功的国家地区就是因为他们不够盎格鲁 - 撒克逊！

民智怎么开的? 哦，是靠人民素质提升。人民素质怎么提升的? 哦，是靠产业升级带来生活改善。产业升级怎么来的? 哦，靠民智开化。

一切好事都是英国人干的，外国人干好事？那自然是收到了英国人的熏陶。

盎格鲁 - 撒克逊为世界带来了一切正面的东西，包括但不限于自由，民主，进步，人道主义，逻辑思维甚至科学本身！

天不生盎撒，万古如长夜！

介绍到这里，很多人可能就意识到了：这其实就是《我的奋斗》的翻版。

相比之下，什么 “马克思其实早就是中国人了”，什么 “永乐大典”，都是小儿科。

知乎用户 遥遥领先 发表

你看下身边用的一切东西，只要是跟电相关的，有没有中国发明的

知乎用户 jsonp 发表

科学技术是第一生产力，才提出几年，这么快就被你否了？

现在用到的现代科技，哪个不是欧美发明的？

什么？我们也有发明？

外包和劳务派遣算不算？

996/007 工作制算不算？

社会保障多轨运行算不算？

共享单车算不算？

二维码算不算？

不好意思，二维码是日本鬼子发明的。

知乎用户 归宿 发表

科技没有一样是自己发明的，还说不是靠别人

制造不是发明，从 0-1 才是

知乎用户 wasd 发表

早期的日耳蛮学还真讨论过这个问题。

我隐约记得当时有位大佬说：“要是不解决国内巨量拜物教徒的问题，日后哪怕中国远远超过了西方，人家也能用一句‘为什么当初工业革命没有诞生在中国而是诞生在西方’把国人的自信心死死踩住，甚至到时候国人可能把日耳蛮人当成初代进步圣裔永远捧起来”。

而要破除这个从义务教育教科书乃至新文化运动五四运动百余年来一系列事件共同铸成的【人家能造出好东西就说明人家精神思想先进文明先进】思想钢印，恐怕要废很大的功夫。

所以，物质领域的时候不应该延伸到精神层面，赵武灵王胡服骑射，难道说明当时的胡人文明比各诸侯国文明要先进？

知乎用户 冷哲​ 发表

问题原貌是 “为什么说中国的崛起和现在美好生活完全是靠西方的科技呢？靠西科呢?”

结果提问题的人自己抗不住了，改成了 “为什么有人会说要崛起要靠西科这种荒唐观点呢？”

咱就是说，既然有脸提这个问题，那能不能有点骨气，别改呀？

怎么着？正面提问赢不了，就要搞反串？

你这改了以后是把自己给嘲讽了呗？

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以下是针对初始问题的回答：

真是二十年河东，二十年河西啊。

当年中国发展水平还不高的时候，人们总是热衷于 “XXX 最早是中国人发明 / 发现的，如果没有中国，欧美人还在中世纪呢。”

这里面 XXX 包括且不限于：纸、指南针、罗盘、火药、印刷术、考试制度、足球、马球等等。

奇妙的是，如今的中国，已经不需要再依靠这种言辞维护自信了。而今天的欧美，大体上也不需要这样的说辞来获得自信。但某些具有特定思想的人却已经扛不住了。

知乎用户 黎明后的黑暗 发表

先别说科学

题主先把标点符号去了吧，这东西是从西方学来的

现代文明的核心是科学、法治、市场经济

没有电脑和手机，题主连这个问题都发不出来。。。

知乎用户 子木年华​ 发表

这问题就是一个典型的日耳蛮学陷阱。

科学是什么？是被系统化的知识，是对自然规律的归纳总结，是一种认知和探索世界的方法论。

而技术，是科学的基础上所实现的技术运用，是对科学理论的实践。

所以说，科学是客观存在的自然规律，而不是某本人为创造的经书，它并不会随着某个人种的定义而发生变化。

但是，长期以来，西方在宣传上，一直试图垄断对科学的定义权，甚至到了某种抽象的程度。

比如，非西方文明在历史上的科学技术成就，不管比同时期的西方文明领先多少，都一律被定义为经验技术，而非科学。

进一步的，他们将西方文明包装成了科学的唯一释经者，唯一代言人。

说到这一步，如果还不能理解为什么说这是一种日耳曼学陷阱，那我们就可以把种姓天梯搬出来。

种姓制度中，最高等级的阶层是婆罗门。

婆罗门是什么？

是祭祀，是神职人员。

他们垄断了什么？

垄断了释经权，垄断了与神沟通的权力。

那么，21 世纪的日耳蛮学中，西方文明想把自己塑造成婆罗门，它们要垄断的东西是什么？

就是科学。

所以你会发现，在西方宣传口径中，科学是被赋予了神性的。

在西方的科学史上，也被附会了大量的宗教色彩。

比如，早期的宣传中，古希腊、古罗马陨落了，阿拉伯人就把古希腊、古罗马帝国文化知识搞大翻译运动，然后又被文艺复兴拿了回去，然后开启了科学的大门。

这故事就颇有《圣经》的味道，先知、异教徒、救世主之类的角色都能对上号。

当然，这个故事，现在知乎上的西史答主们开始不承认了。

但是，所有学过初、高中历史课的中国人，都清晰的记得教科书上说过阿拉伯的大翻译运动。

而且在各种世界通史中，也都有如是说。

现在西史答主们开始不承认阿拉伯的翻译运动，未免让人产生一种被岁月史书的错觉。

不仅如此，如果没有大翻译运动，欧洲中世纪的黑暗就又说不过去了。

于是西史答主们又开始说欧洲中世纪的黑暗只是相对于罗马帝国的黑暗，其实本身很先进，遥遥领先于 “秦制” 中国。

甚至，在现在一些答主的文章中，中国已经不是文明洼地、盐碱地了，而是古代建筑技术连日本、缅甸、柬埔寨都不如，农业技术连越南都不如了（理由是古代中国引进了位于越南的占城稻）。

但不管怎么解释，这些话术本质上都是试图将西方文明塑造成科学的唯一代言人。

所以，你就会发现一个有意思的事。

现代中国是世界第一大工业国，是世界唯一的拥有所有工业门类的工业强国。

在科学发明领域，中国的发明专利已经连续多年蝉联世界第一——而且是遥遥领先于美国的第一。

具体来说，以 2024 年为例，中国的发明专利高达 7 万多件，而排名第二的美国仅 5.4 万多件。

同时，中国还成为了人类历史上第一个有效发明专利数量超过 400 万件的国家。

而在科学领域，中国同样在全面反杀西方。

比如科技论文，中国在科技论文发布总量、各学科最具影响力期刊论文数量、高水平国际期刊论文数量及被引用次数方面均位居世界第一‌。仅在热点论文数量上以微弱的差距，仅次于美国，位居第二。

再比如自然指数，中国同样连续多年蝉联第一，并且在 5 大领域中，仅在生物科学领域远远落后于美国之外，另外 4 大领域，全部遥遥领先于美国。

注意，上述所有项目的统计口径，全部都是按照西方标准，并且是由西方主导的评价体系中得出来的。

换句话说，在西方绝对垄断科学技术的评价标准和话语权的情况下，中国科学技术都已经或正在实现对西方科学技术的全面反超。

而且，说一些反常识的事情。

现在中美贸易战，普通人都以为美国对中国出口的是高科技产品，中国对美国出口的都是资源型产品。

就好比我出差时打滴滴，一聊到贸易战，他们就觉得打不赢——因为中国出口的东西太低端，人家出口的东西太高端，所以没法打。

但实际上，中美双边贸易中，中国才是以高科技、电子信息、工业产品为主的那一方，美国反倒是以资源、农产品出口为主的那一方。

有人肯定又要说芯片啊，圆珠笔之类的东西了。

但更反常识的是，中国恰恰是世界上唯一一个有完整芯片产业的国家，更是全世界最大的芯片生产国。

中国芯片产业的矛盾，不是中国造不出芯片，而是中国的芯片还不够高端（现在也逐渐赶上来了），同时中国作为世界最大的芯片生产国，也是世界上最大的芯片消耗国——产销不平衡。

可以说，在科学技术的整体竞争上，西方任何一个国家单独拿出来，无论是日本还是德国，哪怕是美国，都单挑不过中国，只有整个西方整合起来，才能顶得住中国在科学技术领域的飞速发展。

你还别不服气。

中国现在是世界第一大汽车出口国，在新能源汽车技术上更是碾压全世界。

而这不是个例。

事实上，中国在绝大多数的工业领域，都是世界第一，而且一旦成为了世界第一，没多久就必然发展到绝对垄断的程度。

现在中国还不是世界第一的产业，屈指可数。

但即便不是第一，那也是世界前列。

如此恐怖的科学技术实力，除了中国一些 1700 以外，没有哪个国家的精英阶层是不担忧的。

以军事技术为例。

中国一下推出了 2 款六代机。

而美国连 5 代机 F35，都因为中国的稀土禁运而交不了货。

知乎上还有很多人不明白，中国只是禁运稀土而已，这世界又不是只有中国有稀土矿，美国咋就连 F35 都交不了货了呢？

其实原因是中国垄断了整个稀土的产业链和专利，国外挖出了稀土，也无法加工成符合现代雷达所需要的材料。

而稀土和六代机只是一个缩影。

还有高超音速导弹，先进战舰，电磁弹射，无人机，雷达，预警机，机器人，机器狗和机器狼群等等方方面面。

美国还有没有保持优势的产业？

有，还不少，但正在越来越少。

照这个趋势下去，中国重新引领人类的科学技术发展，那就是早晚的事，而且是近在咫尺的事，或者说是正在发生的事。

可是我们都知道，日耳蛮学中，赢是刚需。

在绩效比不过的情况下，怎么继续赢？

那就只有辩经了。

于是你就看到了这个题目——中国的发展，不是因为中国践行科学发展观，尊重科学，实践科学的结果，而是西方为我们带来了西方科学技术的结果。

这个逻辑中，最滑稽的是什么？

那就是，既然西方才是科学的唯一代言人，并且垄断着科学技术，为什么还让中国反超了呢？

到底是科学技术本身出了问题，还是西方的体制问题，或者说是西方的人种问题呢？

类似的辩经还有很多。

比如古代西方的科学技术，有没有独到之处？

有。

那难道非西方文明就没有科学技术的独到之处吗？

事实上就是，非西方文明的在人类历史上的科学技术成就十分的多。

甚至在工业革命之前，完全就是碾压西方的存在。

而且古代西方的政治体制是非常落后的。

中国这边两千多年前就结束了奴隶时代，结果欧洲到 18 世纪都还没完全结束奴隶时代。

那么，如果西方古代真的垄断了科学技术，而非西方文明的科学技术成就都不是科学的，而是经验积累；同时西方古代的政治体制还那么落后；但结果西方古代被东方文明吊打了 2000 年——那到底是西方对科学技术的定义有问题，还是因为西方的人种有问题？

知乎用户 在杭州开店 发表

就连社会主义思想

都靠的是马克思恩格斯

知乎用户 楚子航 发表

怎么讨论啥玩意儿都要掺杂进去国家、民族呢？真以为自己是统治阶级么，有工具用，爽就完事了，管他哪来的呢

知乎用户 王富贵 发表

东方红，太阳升，华为出了个余承东

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

领班又搞 “谎言重复一万遍” 这种幼儿级团建伎俩了了，估计因为查重率 100% 导致报酬下降到每贴 0.3 元了。

在中国经济科技大爆发的今天，达利特领班已经把这个变成日耳曼赢学的一部分了，目的当然是暗示性自我矮化，把中国和中国人的文明文化民族性打成负分，通过精神皈依创造更多的达利特领班。

为什么强调西方？你咋摸咋摸这味儿，因为拿一个人和一群人比优点，更有利达利特领班们的精神驯化。

由于达利特领班文盲率较高，不知道世界文明进步是各民族交流的结果。现代科学的主流源泉是苏美尔文明、阿拉伯文明、埃及文明、美索不达米亚文明、印度文明、波斯文明、赫梯文明、中亚文明…… 其中有小亚细亚赫梯人的冶金技术、泰米尔波斯古印度的印欧语系、古阿拉伯的医学天文地理数学、东方的 N 大发明…… 达利特领班通通定义为来源于日耳曼。按照领班逻辑学，西方科技没有任何创新，全是抄袭。

知乎用户 我玩晒丶 发表

赢学确实是精神需求，就像肚子饿了要吃饭一样。

知乎用户 单纯又内向 发表

是挺荒唐的，200 年前的古人都知道 “师夷之长”，你这样的 9 年制义务教育漏网鱼，很少见

享受西科给现代生活创造的衣、食、住、行全部便利，竟然会在网上来反科学

知乎用户 之乎者 six 柒零肆​ 发表

题主真荒唐，反西方反到了反智的地步！难道科学、物理定律、化学定律、数学定理还分成 “中式物理定律”、“西式物理定律”、“中式化学定律”、“西式化学定律”、“中式数学定理”、“西式数学定理”？

难道我军的崛起、变强大不能靠自动步枪、狙击枪等西方发明的西式武器，而应该靠重新配备和使用红缨枪、朴刀等中式武器？应该靠马、骑兵、弓箭、马车、帆船，而不该靠坦克、汽车、轰炸机、潜艇、铁甲舰（使用发动机的轮船式军舰）、导弹等西方发明的西式武器装备？

知乎用户 Anonym114514 发表

“叶哲泰，你精通各种力学，应该看到自己正在抗拒的这股伟大的合力是多么强大，顽固下去是死路一条！今天继续上次大会的议程，废话就不多说了。老实回答下面的问题：在六二至六五届的基础课中，你是不是擅自加入了大量的相对论内容？！"
“相对论已经成为物理学的古典理论，基础课怎么能不涉及它呢？” 叶哲泰回答说。
“你胡说！” 旁边的一名女红卫兵厉声说，“爱因斯坦是反动的学术权威，他有奶便是娘，跑去为美帝国主义造原子弹！要建立起革命的科学，就要打倒以相对论为代表的资产阶级理论黑旗！”
……
以后的许多年里，我不断悟出这话的深意。琳，你真的太聪明了，早在几年前，你就嗅出了知识界的政治风向，做出了一些超前的举动，比如你在教学中，把大部分物理定律和参数都改了名字，欧姆定律改叫电阻定律，麦克斯韦方程改名成电磁方程，普朗克常数叫成了量子常数…… 你对学生们解释说：所有的科学成果都是广大劳动人民智慧的结晶，那些资产阶级学术权威不过是窃取了这些智慧。但即使这样，你仍然没有被 “革命主流” 所接纳，看看现在的你，衣袖上没有 “革命教职员工” 都戴着的红袖章；你两手空空地上来，连一本语录都没资格拿……

知乎用户 root 发表

因为人们看问题普遍流于表面，看不清事情的本质。中国近代以来的衰落与危亡，让人们错误的以为是由于生产力的落后，没有西方那种发达的科技水平所导致。其实这种结论是把问题表面化了，是比较肤浅的观点，是知其然不知其所以然。

科学技术只是结果而不是根本原因。那什么才是西方社会发达和强大的根本原因？是思想观念，是对人性，社会和制度的深刻理解。别忘了西方的科技的爆发式发展，正是在文艺复兴和思想启蒙运动之后。所以自由民主的思想观念是根本，科技只是结果。我们缺少的不是科技，而是思想的现代化。认识不到这点，盲目追求科技就是缘木求鱼，是不会有结果的。

洋务运动为什么没有成功？就是因为它的目的是师夷长技以制夷，中学为体西学为用，只要西方的先进科技，拒绝西方的先进思想。这样的洋务运动再搞多少次都不会成功。后来 20 世纪之初的德先生赛先生的口号的提出算是更近了一步，但距离本质仍然是一步之遥，仍然陷入对科技的盲目追求，偏离了自由民主思想的中心地位。

历史早已证明，伟大复兴靠的不是科技的发达，而是靠大脑的发达。我们需要思想观念的进化，首先需要的是思想启蒙。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

我给你们说个残酷的现实：

那就是越是吹历史上西方多牛逼。

那就越显得现在的西方费拉不堪。

毕竟东亚是个实绩主义的社会，这就意味着。

你祖上牛逼，那也就听你吹个牛，你现在要是逗逼，那大伙照样笑话你。

而在中国传统文化中，还有子孙不肖这个概念。

意思是祖宗牛逼，但是子孙窝囊废。

这个窝囊废，可比自己从古至今一直是窝囊废还要严重的多。

所以这意味着什么呢？

你越吹历史上的西方牛，那就越能体现现在西方这群费拉不堪的玩意的的确确太费拉不堪了。

所以，你们可以反复说什么电冰箱，洗衣机，电视都是西方发明的。

但是！

你们这么吹的前提是，现在西方依旧牛逼，还没开始拉胯。

因为一旦开始拉胯，你们吹出来的东西，就会变成回旋镖，狠狠的往死里抽的。

PS：也是因为此，你乎才有一大批相信欧美盛世千年不倒的，毕竟要是真倒了，欧美人先不提，他们自己的脸就肿的飞起了。

知乎用户 子子子 发表

我觉得科学分西科中科才是很荒唐的观点

知乎用户 张洪​ 发表

你也可以让你的子女放弃现代教育，重新拿起四书五经和何晏《论语注疏》、朱熹《四书章句集注》、刘宝楠《论语正义》。‌‌

知乎用户 江湖 发表

你发布这个问题时，不管你用的电脑还是手机，都是西方科技。连用的电都是西方科技。

你在中学、大学学习的物理、化学、生物等，都是西方科技。

你先把这些都抛弃了以后，再来讨论不靠西方科技这个问题吧

知乎用户 逃离更有希望 发表

造谣，靠的是政策好、领导给力

知乎用户 不知道咋糊丸子了 发表

你知道稚畜为什么让人讨厌吗？

在它们眼里，若中国人过的差，那必然是因为中国人野蛮、跟西方对抗导致的。

若中国人过的好，那跟中国人则没什么关系，全都是因为西方人仁慈，传授给了中国人科技，购买了中国人生产的东西。

在它们眼里，坏的都是中国人造成的，好的都是西方带来的。

在这里面，它教育中国人要做西方人的奴才，跟随西方人，任他们剥削，不要跟他们对抗，这样才能得到西方人的施舍，中国人才能过上好日子。

知乎用户 八 O 级​ 发表

坐标儒宗之乡，年逾花甲。

目前一天 24 小时，大致如下渡过 —

睡觉：含午休，8 小时；

手机：含电脑，4 小时，其中上知乎近半。尽量控制，稍不留神，便会更长；

电视：4 小时，主要为午、晚间追剧；

读书：3 小时，包括整理旧藏，品茶等；

散步：2 小时；

两餐：早九午一，1 小时；

公交：偶而滴滴，1 小时；

发呆：无所事事，胡思乱想，1 小时。

以上日常，不含大节日，孩子回家，来客，旅行等，一年中大概率不少于 270 天。

冬日用地暖，夏日用空调。

中途旅行坐火车，长途旅行乘飞机。

做饭用电饭煲，洗澡用热水器，洗衣用洗衣机，照明用节能灯。

稍加琢磨，怪骇人的，我们的生活，离开了近、当代科技发明，几乎一天也过不下去。

而这些称得上发明的产品，大多数非源自我们，当然我们吸收运用得越来越快，而且有改进，有提升，甚至在某一领域，某一单品已超过西方。

好在科学无国界，我们也不必有太大的失落感，负罪感，毕竟西方的发明，说不好智慧启迪正来源于儒家思想。

早晨一睁眼，又开始刷美国人马丁 · 库帕发明的手机啦。

知乎用户 不时来你乎视察​ 发表

感恩论是吧

行

要不是王坚在钓鱼城下击毙了蒙哥大汗，请问哪儿来的西方？

如此大恩大德，请问西方报答过么？

知乎用户 雍凉散人 发表

以前我们是穷逼的时候，天天四大发明不离口，来维护那点可怜的自信心

现在轮到他们了

知乎用户 无可难何花落去 发表

确实有这么说的。

别人一反驳，就说不要用手机。

那看来西方的科技是针对中国发明的，只能中国学习，他们自己都不学了。

不然，怎么解释，现在西方每况愈下的现状？

看来是西方的科技，说明书都丢了。

还翻译成中文开源了。

不然怎么解释造船，航母，空间站，登月计划，欧洲不如中国，美国也不如中国了？

太奇怪了。

为啥西方人不学西方科技了？

知乎用户 中国最后的圣骑士 发表

我们畅想一个情景：

你因为误食了三种含有剧毒成分的野草，导致你失去了行动能力，现在你赤身裸体的被冻僵在零下四十多度的雪地里，周围是数百只围着你的饥饿的野兽，而你的手里，拿着一部最新款的苹果手机。

请问：在这种环境下，你会不会坚持知乎主流的观点：“世界上只有发明了手机的民族才代表文明，而发明了训养动物、学会狩猎、掌握火焰、培育种子、耕种农作物、制作工具、建造房舍、硝制皮具、制作成衣、医学、草药学的民族，全是不折不扣的人类毒瘤，野蛮民族，天然应该被西方文明屠杀奴役”

更新一下：我这评论区突然出来一堆奇奇怪怪的人留言，有说我虚空打靶的（我这回答里截图都给了还说我虚空呢？）有说我写的和问题无关的（你这水平就别看中文了）有说别的民族也发明了很多的（所以没错啊，别的民族也被你们西方文明屠杀奴役了）

我这短时间内（一天内），突然猛增一大堆这种评论，我就不由自主的想：这是咋回事，难道说这个问题又被反华势力突进团建呢？

于是我就打开问题，按照时间排序，切换成查看最新回答，果然情况是下面这样的：

你们说说，就你们这帮玩意成天突击完这就去突击那，还一个个的感觉自己賊聪明还知道假装中立客观，感觉别人都发现不了自己在团建。实际上你们显眼到就像生日蛋糕上的蛆坑一样。

你们挣点颜色革命辛苦钱，我懒得骂。但组团来我这找骂的，我也不客气的。

知乎用户 even 发表

你要是说崛起要靠科学，那就一点问题都没有。

但他实际上想要给你灌输一个观念：科学就是西方，西方就是科学，东方不配搞科学，东方的一切有价值研究成果都自动归类到 “西科” 的范围之中…… 以此类推。

这种类似于狗狗标记地盘的行为，也就文科生才会产生疑惑。

知乎用户 五胡兴华 发表

对对对 赶紧要求闭关锁国阻止外国偷窃我国技术吧

知乎用户 hhy 发表

别的不说，就你物理课本上那些基本单位的名字都是为了纪念谁的，化学元素都是怎么被发现的 (不是会打铁就算发现铁元素，至少你得知道铁的核外电子排布)，然后你就知道你这个问题该怎么回答了。

牛顿：这时候你怎么不提我了呢？

知乎用户 Ace Zhu 发表

哇，“西科”…… 终于来了。

不过我觉得也就到这了，给你八百个胆子你也不敢迈出 “西政” 这一步。

知乎用户 十年一梦 发表

没有西方理工科就没有现代生活

没有西方文科那还要跪在地上叫老爷

✋

知乎用户 青蚨 发表

应该反过来说：西方的海盗崛起和现在美好生活完全靠中国的科技，从春秋战国时期有大量文字记载的时代开始，中国就在研究全世界最先进最伟大的科学知识以及科学技术发明，我们有天量的历史文献和历史文物作为依据，你随便百度搜一下 “中国古代数学” 还有天文、科学…… 都能搜到一大批历史文献和文物遗址出来，你能举出例子说明西方有这些东西才行。还是知乎上的那句老话 “先问有没有再问为什么”

知乎用户 rainxao 发表

什么东了西了的

都是某些人的宗教话语

这个世界不存在什么东的西的

科学就是科学

没有啥东西可分

知乎用户 双持旋风 AK​ 发表

别的领域我不敢说，但汽车确实是靠西方（也包括日本）啊。当年如果没有加价的途观、CRV、思域、汉兰达，如果没有 30 万的凯美瑞混动／高配迈腾、40 万的高功率 34C 和 50 万的 GLC260，中国车企怎么可能钻便宜量足的空子入局，逐渐积累用户基础和不断改进产品？

如果不是 3 万欧元的 1.5T 涡轮减压版（85kW）欧规高尔夫、4 万欧元的 ID4、3 万美元的铁饼轮毂美规卡罗拉和 4.5 万美元不带后排出风口的插混普锐斯，你以为合资品牌会那么好心让你落地不到 20 万拿下 380TSI 的帕萨特和标配 5 摄像头 + 5 毫米波雷达的 2.5L 混动凯美瑞？

就在 5 年前，美国车市一直以来都是全球价格洼地，绝大多数 2 万美元以上的车，美国都比中国又便宜又好，2 万美元以下美国就算不便宜，动力和安全性好歹也占优。之所以现在变成了 6 万美元以内或排量 3.5L 以下的燃油车和几乎全价位的绿牌车都是中国又便宜又好，美国却反而又差又贵，那是因为美国正在闭关修炼，暂时不问江湖俗事。就像变态发育的昆虫一样，作茧自缚只是为了等待时机华丽蜕变。姑且先让这些华而不实的中国车蹦跶几年，一旦美国出关，谁哭谁笑还不知道呢。

所以啊，中国人至少应该感恩两件事：第一，你觉得自己很行了，只是因为人家西方为了提升自身修行不跟你玩了而已。第二，西方不仅一开始就没打算对中国汽车工业赶尽杀绝，而且明晃晃地网开一面：假如人家十几年前就把 14 万的多连杆速腾 2.5、20 万的 3.5 雅阁、27 万的 V8 大黄蜂 / 四驱 GLC 300、不到 40 万的 540i 摆上国内车市，中国车企和消费者哪儿能有今天的春风得意？

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

没有汉文明把东亚许多民族带进铁器时代和火药时代，那么这些民族自 16 世纪以来，面对西方殖民者，就会像美洲非洲土著那样没有反抗之力，甚至像塔斯马尼亚土著那样灭绝。但是他们非但不感恩，还对汉族发动侵略战争，或者偷汉族的传统文化，或者嘲讽汉族懦弱不敢打他们，真是岂有此理

知乎用户 迎风一笑 发表

日尔蛮赢学！赢，赢，赢！

达利特领班大赢特赢！

知乎用户 江南 发表

这是公知殖子捏造的，是看中国发展成功了，下山摘桃子和抢功而已。它们说这些话，让我联想到历史上反复出现的剧情，某人穷困不得志的时候，周围人都说他太没出息，各种缺点，等这人有朝一日翻身，富贵和封侯拜相了，周围七大姑八大姨都冒出来，说当年自己怎么帮过他，没自己帮助，就没他的今天。

看中国发展成了，就说是西方的功劳，倘若中国发展失败，大家觉得他们会认为怪谁？

知乎用户 苍红之刀​ 发表

科学就是科学, 他作为一种客观世界的规律运行在这个世界中, 并没有归属于哪个地区, 只有早发现或者晚发现的的区别, 发现这些规律之前, 这些规律就存在于这个世界中, 所以不存在什么西科东科

总不能力学三大原理被人发现之前, 就不存在, 被人发现之后, 这个世界突然就有了惯性, 就有了改变物体运动的作用力, 也有了反作用力, 而且仅仅在西方存在, 在东方不存在, 西方把这个规律赐给东方, 东方的世界自此才有了这个规律的说法.

想象就觉得荒诞不是吗?

我们用了力学三原理, 就是用了西方科学? 可拉倒吧. 照这样说, 我们中国只有发展出一套魔法能量体系才能规避某些人的嘲讽对吧 [尴尬]

还是说对某些人来讲, 嘲讽中国是心理刚需?

知乎用户 陈小鑫 发表

12 年前后网上都不会有这么降智的文章，科技还分西方东方，也是之前不是还有什么社会主义物理学这种降智科目出来

知乎用户 春笋 发表

想多了，没有东方的智慧西方在黑死病的死人堆里还在爬呢，无论什么成果都是前期沉淀，后来才慢慢发芽成熟，各取所长，不会凭空产生。

知乎用户 斩荆棘​ 发表

陈年的垃圾 pua 话术

日耳曼饮血的一部分

你们要真是没活整没 kpi 入账了就去咬打火机

知乎用户 站螂 发表

不靠西科，你那大刀长矛去包围领导的安危吧，看领导会不会一脚把你踹开

知乎用户 流动的枫 发表

就目前来说确实是这样的

起码第一次和第二次工业革命都是西方世界的

这个是无论如何也没法去否认的

除非我们这个（起码自认为）最尊重历史的国家之一准备篡改历史

第三次工业革命的话

比较通用的说法是计算机革命

但就目前看来算是一半一半

也不好说它成功了，也不好讲他失败了

而且计算机也是西方世界的

以我浅薄的知识来看

要完全引领下一次工业革命而且该领域知识完全脱胎于我们自身东大的

我至少想不出来

况且崛起要靠西科是什么很难于启齿的事情吗

被西方奉若神明的牛顿都说过自己只不过是站在巨人的肩膀上

红楼梦里的 “好风凭借力，送我上青云” 不就是同样的意思

老祖宗好的思想没学会，就学会了个 “闭关锁国” 是吧

知乎用户 整容脸 发表

你不靠西科那不就是大明大清的科技水平，基本和两千多年前也没区别

衣食住行

住：每天早上从茅草屋醒来，你也别指望什么琼楼玉宇，去故宫看看军机大臣的办公室皇帝的卧室，基本就是个小平房，这已经是最顶级的水平了。

食：吃饭也别想了，别说大鱼大肉，连温饱都是问题，90% 的人只能获取勉强维持生物生存的食物量。英国人去京城坐船丢到河里的残羹剩菜，两岸围观的人全部跳河里去抢，这还是城里人

行：从明朝开始到世纪初，都进行着严格的户籍管控。从出村需要担保人，到居留证，入京证……

衣：大明大清老百姓都是身上一块破布，现在嘛，10 年代后的一个扶贫纪录片里有一段，一家七八口穿一条裤子谁出门谁穿裤子

你以为他们是腐朽的封建王朝，现在已经不一样了，然而

中国副主席王震 1978 年去英国说：英国的普通工人的生活水平比总理都高，英国就是我们理想中的共产社会主义

你也别以为他是什么西方派或者温和派，他就是那个建立新疆建设兵团的人，杀过的人比你几辈子见过的人都多

知乎用户 长风​ 发表

靠西科，跟 “西” 有啥关系？这个结果，是 “西方” 的意愿和刻意行为的结果？

八路军用缴获的倭刀劈死了倭国鬼子，是不是要感恩倭国？

但是中国崛起之前被欺凌、被剥削、被压榨，可真是 “西方” 这个主体主动行为的结果。

知乎用户 momo 发表

没有借助孟德尔发现的遗传规律，能弄出来杂交水稻？

平民百姓饭都吃不起，谈什么崛起

知乎用户 麻瓜法师 发表

以化学家达尼埃尔 · 谢赫特曼的故事为例。1982 年 4 月，谢赫特曼从电子显微镜里看到一种所有当代化学理论都认为不可能存在的东西：在铝锰合金样本里的原子，呈现五重旋转对称的结晶模式。科学家当时已经知道固态晶体有几种可能的对称结构，但认为五重对称并不符合自然定律。谢赫特曼的发现后来被称为 “准晶体”，但当时听起来实在过于荒诞，几乎没有任何同行评议期刊愿意让他发表相关论文。当时谢赫特曼才刚开始他的科学研究生涯，连自己的实验室都没有，只能依附于别人的机构。然而，《物理评论快报》(Physical Review Letters) 的编辑在审查证据之后，最终在 1984 年刊出了谢赫特曼的论文。[插图] 接下来的情况，正如谢赫特曼的说法，就是 “一切都乱套了”。

大多数同行并不相信谢赫特曼的说法，认为他就是实验没做好。就连他实验室的主管也把矛头指向他，还上演了一出夸张的戏码：把一本化学教科书放在谢赫特曼的桌子上，对他说：“达尼埃尔，请读一下这本书，读完你就会知道自己讲的事情不可能了。” 谢赫特曼勇敢地回应，表示自己是在显微镜里看到的准晶体，而不是在书里看到的。结果他被赶出了实验室。更糟的还在后面。莱纳斯 · 鲍林这位两届诺贝尔奖得主，可以说是 20 世纪数一数二的科学家，却带头对谢赫特曼进行残酷的人身攻击。在一场有数百名科学家参加的会议上，鲍林直接宣称：“达尼埃尔 · 谢赫特曼就是胡说八道，哪有什么准晶体，只有准科学家。”

然而，谢赫特曼没有被监禁，也没有丢了性命，而是去了另一个实验室工作。事实证明，比起既有的化学教科书和莱纳斯 · 鲍林的观点，他提出的证据更有说服力。几位同行再现了谢赫特曼的实验，同样得到了他发现的结果。谢赫特曼从显微镜里看到准晶体之后，才过了短短 10 年，国际晶体学联合会（International Union of Crystallography，晶体学领域最重要的科学协会）就修改了晶体的定义。化学教科书也随之调整，一个全新的科学领域应运而生：对准晶体的研究。2011 年，谢赫特曼因为他的发现而荣获诺贝尔化学奖。[插图] 诺贝尔奖评选委员会表示：“他的发现极具争议，但最终迫使科学家重新思考他们对于物质本质的看法。”

知乎用户 汗将军名​ 发表

知乎有句老话，先问是不是再问为什么。

知乎用户 kissor 发表

科学就是科学，哪来什么西科？

四大发明是发现、技术，2KNO3​+S+3C—​K2​S+N2​↑+3CO2​↑是一门叫化学的科学。

上完理工科硕士都不一定刨根问底准确掌握你手里手机运行的所有原理。

好好学习科学吧，建设强大的祖国。

知乎用户 孟先生 发表

没有西方文明所带来的现代科技，中国大陆人口最多就是晚清三四亿人口的水平，更何况还必然要继续循环往复地经历王朝周期律中导致 “天下户口减半” 的改朝换代的阶段。

知乎用户 小咩 发表

没用的，初中历史教材会告诉你

指南针传入欧洲，促进了新航路的开辟

火药对的传入对欧洲作战方式产生了重要影响，使资产阶级革命有了摧毁中世纪封建城堡的武器

造纸和印刷术，更是文艺复兴的条件之一

总之，中国的四大发明对世界文明的发展有巨大的推动作用

知乎用户 贫僧法号圆寂​ 发表

因为你现在能看到的几乎所有有点技术含量的东西都是外国发明的

时隔一个月再加一条

除非人类目前的科技树全点错了，而恰巧国内点到了相对更正确的科技树，不过不太可能，因为目前国内不太擅长从 0 到 1 的科技突破

知乎用户 大医医国 发表

我不知道这种鸽子笼、自己给自己的当搬运工的生活，有什么可美好的。

举个日常生活都有的例子：买菜，

我锁上了西方人发明的防盗门，

坐上了西方人发明的电梯，

来到了西方人发明的地下车库，

开启了西方人发明了汽车，

盘肠出了西方人发明的闸机，经过了在了西方人发明的红绿灯，

来到了西方人发明的超市，停车。

推上了西方人发明的购物车，走上滚梯，进入超市将货物装进购物车。

排队去称重，将菜一个个交给称重，再一个个放进购物车。装卸车 1 次。

结账时，再将菜一个个放上传送带，再一个个装进购物车。装卸车两次。

来到超市停车场，把货物装进汽车后备箱。装卸车 3 次。

自己给自己当司机，开车回家，把货物卸到自己的购物车。

拉车进电梯，按按钮，回家，把货物装进冰箱。装卸车 4 次

使用时，再从冰箱里拿出来，装卸车总计 5 次。

而中国人理想的生活是什么样呢？院子里有果树和菜地，规划种植，地里自动保鲜，想吃什么菜直接去地里摘。

加上种植的劳动，总计装卸车不到 2 次，省了 3 次装卸车。

就算是退回菜市场，买菜的人拿个买菜车，一个个摊位来买，总共只装一次车，回家卸车即可。

所谓现代生活，让买菜劳动大大繁琐，而鸽子笼导致的家庭小型化，又让这一劳动成为生存必须，无论老弱病残，都必须扛着身体不适去买菜。

然后为了解决这个问题，他们又搞出了超市送菜，从汽车退回了电瓶车。

可见，汽车只不过是坦克工业的储备产能，城市建成这个不方便的样子，就是为了让你买车，再自己给自己当司机搬运工，目的全在市场化战备。

但这些搞工业化的又说，和平才能产能最大化，完全是忘了工业化的目的全在战备的初衷，让老百姓白交市场化电梯税汽车税，最终生育率崩塌亡国灭种。

知乎用户 树德 发表

崛起要靠西科这种观点并不荒唐。把希腊哲学当科学才是真荒唐。

毕竟牛顿爵爷还是很牛的。西方文明自己也是靠（伽利略、牛顿这些基督徒里的异端分子发明的）科学崛起的。牛顿等人发明科学的目的是反对 “三位一体”，企图用自然规律直接证明上帝伟大。

真正荒谬的是

1. 因为科学来自企图证明上帝伟大的基督徒，就认为中世纪神学也是科学。
2. 因为科学来自基督教世界学习希腊文化（实际上是东罗马文化）后涌现的异端分子，就认为希腊哲学是科学。或者把希腊哲学看做古代科学。

这两种观点，本质上是把近代以牛顿为首的科学家当做毫无建树的文抄公；把科学与神学混为一谈。

知乎用户 行者无疆 发表

要不题主问问印度呢？

缅甸 老挝 马来西亚 印度尼西亚

墨西哥 哥伦比亚 阿根廷 巴西

玻利维亚 秘鲁

南非 尼日利亚 埃及

罗马尼亚 拉脱维亚 阿尔巴尼亚

猜猜看为啥世界上只有三十个左右的发达国家

知乎用户 拥护穷 发表

你学习老师，意味着你靠老师成就一番事业？

中国学西方科技，西方还侵略中国呢，哪个大哪个小？

知乎用户 再见孙悟空 发表

不然呢，靠什么？靠儒家还是靠阴阳五行？

知乎用户 七仔 发表

因为洗脑还是不到位，居然还有人清醒着。

差评！

知乎用户 恶少恶言 发表

知乎上有这类问题，就是把有争议的话题放在 “既然” 或者 “为什么说” 之后，就已经把它当做了事实，从而避重就轻带节奏。

本题还可以写成 “既然中国的崛起和美好生活都是全靠西方科技，那为什么我们还要敌视西方呢？”

不管你是不是带节奏，很简单呀，如果是你想的这样，你怎么解释这些西方科技诞生的地方，这些西方国家自己现在的科技发展反而不如中国呢？按你的逻辑，那世界上都应该没有穷国呀，大家都用西方科技不就行了吗？

知乎用户 yryan 发表

这是科学发展遇到东方思维的奇怪反应。

首先，毋庸置疑，科学起源至西方。继续深究，就会发现，科学思维实际上起源于基督教的神学。起源自基督教认为有先验性的真理以及基于此人类的不断探索。

这本来一点问题也没有，传到东方后就出 bug 了。

科学如果有其先验性的真理，那么东科西科南科北科均为一科，无所谓的；如果科学成为了东方思想中所谓人修的一种道，那么西方就成了前辈成了祖师成了先知，西科就成了金玉良言。

知乎用户 听月上官 发表

科技不是实体，他来自自然规律，无论谁，都能够去发现它，只要掌握好它，用好它，谁都可以拥有它，它不独属于任何人。发现、掌握、使用、拥有，它不分东方，也不分西方。

不然为什么西方不能够靠科技一直完全领先中国呢？

同样的，我们的历史中，科技水平很多领域一度也是世界领先，但是随着发现、交流、互鉴的放缓和停滞，也导致我们出现了落后。

知乎用户 Empress Esdeath 发表

根据英国历史学家伊恩莫里斯的说法，西方在近代领先世界主要靠的是地理因素，文化、政治、宗教、人种或伟人。当然，也不能说完全靠地理。且莫里斯认为，就算没有西方文明，中国也会走上现代化的道路，只不过可能还要等几百年甚至数千年。

那些声称你对某些人有还不完的恩情的人，切莫与他靠近。

另推荐莫里斯《西方凭什么》一书，看完了这本书，西吹的谎言基本你就可以彻底摧毁了。

知乎用户 fatfatfat8888888 发表

这种事实逻辑和思维逻辑完全脱钩的宣传真的可以让国家走向强大吗？

知乎上有些年轻人提出的问题让我后背发凉，自然科学都被冠以意识形态的标签，袖章小将才消失不到六十年啊，契卡真的会重现于世吗。

知乎用户 隔壁老黄 发表

你日子好起来靠的是改革开放，就是开门了，看世界了，所以你好起来了。

不是关门改革，所以说，就是靠的西方。

知乎用户 模范二哥 发表

中国从晚清以来所有的进步都是靠马斯克开源的技术。

知乎用户 尼摩 发表

他们又回来批爱因斯坦的相对论了吗？

很悲哀，但我想是的。

知乎用户 最好的年岁 发表

说句难听的，没有西方科技。按照东大封建王朝延续下去，干旱时期，你搞不好都要被拉去献祭求雨。

知乎用户 不言之教​ 发表

我们应该承认西方的科技促进了社会进步，就像我们承认商朝的人祭是我们的历史的一部分一样。

但是，为什么印第安人、澳洲土著没有 “依靠西方的科技崛起和现在美好的生活” 呢？当然，非洲奴隶的后代在美国过上了 “零元购” 的幸福生活，的确应该感谢西方人的八辈子祖宗。

西方的科技并不是为了 “中国的崛起”，也不是为了“中国人现在美好的生活”。他们只是为了自己征服、抢劫世界，看看两次世界大战就可以认识到所谓“西方文明” 的野蛮本性。

西方人从来没有感谢蒙古人带去的火药和非一神教思想、军事政治制度，反而称之为黄祸。他们将其近代的发展归因于 “文艺复兴”，复兴了古希腊的思想、制度。

我们应该感谢西方在国破家亡中搞出来的科技进步，感谢西方列强的 “不杀之恩”。但是，我们明还是更应该感谢我们的祖先，为了生存流血牺牲、艰苦奋斗，也要感谢今天无数的普普通通的士农工商，为了中国的崛起付出了无数辛苦！

知乎用户 路过人间 发表

给你三千五百年都不够？

还谈什么荒唐。

知乎用户 垃圾分类 发表

从社会治理角度来看。欧洲文明发源地古希腊和古罗马，在 2000 多年前就产生了公民选举治理者，这是现代民主政治的滥觞，即使经过了罗马帝国、神圣罗马帝国、奥匈帝国等所谓 “封建时代” 帝国时期，但始终没有形成君权凌驾一切的传统习惯。相反，在英国，光荣革命形成的大宪章将王权关进制度的笼子里，而这个制度后来在整个欧洲蔓延开来，形成了法律至上，关键是人人都信仰这点。

所以来到近现代社会，欧洲的社会治理明确 “法治”，而非人治。一套行之有效的法律制度，极大地维护了社会稳定，保障人民安心生活、生产，使得劳动有所得，同时政府作为社会的保障者，为公民提供兜底。理性的制度极大的排除了人为干扰（但其实人为干扰在哪个国家哪个社会都存在，只看哪个做的更好），人们对于自己的未来是有明确预判的。这就形成了一个良性循环。

没有稳健的制度保障、没有法治精神是行不通的。

知乎用户 何安​ 发表

当你打开手机发出这个提问的时候，你接下来准备用现代科技干什么。

上抖音刷小姐姐跳舞？你可以让舞姬给你一个人跳。

上 b 站开弹幕看剧？你可以在家里建个戏台让戏班子来家里演，至于弹幕自然有帮闲在你旁边帮忙。

开几局游戏？你可以在私人猎场放心玩，会有人帮你把猎物聚集起来。

即使在今天，只要不在乎人力成本，你仍然可以用人来代替大部分现代科技。

而在这里人并不值钱，所以人们要学习的只有如何驱使别人。

知乎用户 阿迪雲 发表

不管你承不承认，不管某些人有多嘴硬。现在的中国就是一个全面西化的国家。日韩有些重要场合还会穿民族传统服饰。 而中国把自辛亥革命之前的东西全扫了扫扔进垃圾堆了。

知乎用户 禁与千寻 发表

你可以说是也可以说不是

是是因为最早期的科学是西方发展起来，现在很多发明都是建立其基础之上

不是是因为科技是一直在发展进步的，需要不断完善，这个需要靠自己

否则就得花高昂的代价

最典型的就是以前的空调彩电都是有钱人才用得起的高档玩意

现在普通家电

以前电脑是有一个专门的房角，有专门地板，鞋套，防尘罩

现在一普通家电而已

科技不是说存在就大家随意用，你不会别人会，那么你要用就得付钱，很多很多钱

只有你自己也会了，才能不花钱花很少钱。

知乎用户 漾偶茫茫香 发表

把 “西方科技” 四个字给我抠掉！

换成 “近现代科学技术发展” 才是标准答案啊！

知乎用户 肉坨坨​ 发表

屁的西方科技，

人家西方科技可不是主动给你的。

还记得第一台桑塔纳在中国卖多少钱吗？

而现在卖多少。

那时候的人均收入是多少，

现在又是多少？

西方要的是干活的农奴，

把那拉倒规则里面，只是想让你更好的扮演农奴。

给你种子，给你肥料，你播种收割。

然后低价卖给我，我拿着这东西去赚钱。

你不听话，就不给你种子，肥料，让你饿肚子。

结果，你居然，自己研究出了新的种子，新的肥料。

还自产，自销，摆脱了西方这个二道贩子。

不行，我要制裁你，封锁你，声讨你，抹黑你。

中国的崛起和现在的美好生活，是自己争取的，

不是背靠任何人。

你给我加入的寄回，我就要改变你定的规矩。

淡然有没有完全背靠西方的国家，

也有，那就是亚洲超级大国，印度。

人机欧洲货，美国货，俄罗斯货都有。

是世界上最大的人权国家。

西方也高度表示赞同，

中国的旅行危险指数，不知道高出了印度多少个级别。

可是懂的都懂，

印度的普通百姓，靠着西方的科技霸权，

它幸福起来了吗？

知乎用户 王强 发表

可是现在几乎所有的高科技在依赖⏰的过剩产能 & 环境污染的稀土

知乎用户 最纯粹的光 发表

先说一个微积分、一个麦克斯韦方程组的贡献吧。

知乎用户 噔噔噔噔 发表

既然都这么说了，何不直接扣帽子：崇洋媚外。

直接来真的也行，拒绝西方一切东西。

没有计算器，算盘、算筹也能算。唰的一下拿出 2000 排的算盘，想想气势就很足。能算 2000 位，比耗电的东西好多了。电消耗完就没了，这算盘能传三代。物质远胜能量。过几代之后，这还能供起来，当作是祖先的荣耀。

既然喜欢过去的辉煌，那就贯彻到底。如果追求这种刺激的感觉，那也要贯彻到底，让算盘穿计算器的衣服，在算盘外面套上计算器的壳子。把套着计算器外壳的算盘狠狠压在桌上，双手不停按。虽然按的是计算器，可是连动杆却能拨动算珠，让它们上下翻飞，在碰撞中激发热情发光发热。

知乎用户 带刺没跪 发表

荒唐人提荒唐问

知乎用户 JamesY 发表

不靠西方科学靠啥

靠民科？

知乎用户 天下风云 发表

这一切都是玉皇大帝安排西方人带给东方人的，没想到西方人喜欢偷吃禁果，偷偷拿给自己用了，大帝抛弃了西方，不再管他们了

知乎用户 穷神 发表

确实，我也觉得太荒谬了，交流用信纸就好了，用什么手机上什么网？

知乎用户 岁岁念 发表

这个观点我是认可的。

我的一位长辈，排斥西方到了你说一个英文单词她都不舒服的地步，一次我问她，你说的沙发是西方传入的，“沙发” 两个字是日语音译，你看的电视，吹的空调，做饭用的微波炉全是外国人发明的，你天天坐的车是日本丰田的，还是原装进口的，你天天夸车好，怎么对一个英文单词就听不了了？从那以后她再也没说过类似的话。

爱国，爱国学当然是必须的，但爱国不代表故步自封，中国自古以来任何一个强盛的朝代，都是开放包容的，承认别人的长处和优点，理性看待差距和不足，不是自卑的表现，相而是自信、自强。

我们的历史课有一整本讲中国近代史，说白了就是百年屈辱史，承认曾经的屈辱，正视自己的来时路，所谓以史为鉴，可以知兴替，是中国人的千年智慧。

近现代科技起源于西方，这是事实，也是史实，1910 年，纽约在建高楼大厦，伦敦已经通了地铁，可在中国，大清还没亡呢，慈溪还在要求马拉火车，司机跪着给她开车呢，虽然可悲，但这是事实。

汽车是西方人发明的，可不妨碍今天中国新能源出货量第一，喷气飞机是西方人发明的，可不妨碍今天中国六代机上天，卫星也是西方人发明的，可不妨碍中国三体卫星上天组网。

正视自己的来时路，谁小时候都穿过开裆裤，这没什么可自卑的，更没什么可嘲讽的。

知乎用户 萧沅 发表

那不然呢？

靠古代四大发明吗？

你说这句话的时候，用的就是西方的科技，人家不创新，不发明，你能打字说这句话吗？

知乎用户 天蓝河绿 发表

大春，别把时间浪费在思考上……

知乎用户 精灵王 发表

都被西科武装起来的国家揍了一百多年了，还没有醒悟，这样的人不配做智商最高的东亚人。

知乎用户 哈哈 发表

学历不高，字我都认识，谁能帮助我解释一下，题目是什么意思？

知乎用户 心源 发表

就冲你把科学还划分出个 “东科”、“西科” 出来，答案已经很明显了。

知乎用户 蒲丽萍​​ 发表

科技属于全人类嘛！发明与使用相辅相成，故美好生活不存在谁靠谁之说。

知乎用户 大田 发表

没什么问题，中国只在 1000 年前有科技优势，之后就落后了

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