如何评价知乎上的台湾已经成为了人类历史上最坚固最强大的军事堡垒?

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知乎用户 elvis30901 发表

他們就是只要大陸能輸，

什麼話都講得出來，

反正口嗨不用繳稅，

也不是他們要守臺灣。

我就說兩點，

1. 台灣的能源糧食高度依賴外部進口

2. 真的開戰，台灣是沒辦法補給的。

第一點，

台灣的糧食自給率大概是 30%，

而且糧食種植地區基本都在靠大陸的平原地區

能源就更不用説了，

台灣這幾年放著能撐比較久的核能不用，

大量投入所謂的光電風電跟天然氣發電，

天然氣這種東西，

台灣沒有天然氣管，

需要源源不斷的 lng 船來運輸，

放在靠近大陸的沿海儲氣槽中，

我就先不説海岸邊的儲氣槽根本就是不會動靶子，

哥吉拉上岸都知道先去踢儲氣槽兩下，

弄點特效嚇嚇人類，

就算因爲某原因儲氣槽沒被炸，

台灣天然氣儲備量大概夠用 9 天左右，

硬撐大概可以撐到 14 天，

然後台灣就沒氣了。

台灣發電的天然氣依賴度是多少呢，

2025/11/12 號臺電官網

燃氣 (LNG)‪12380.0‬

41.679%

民營電廠 - 燃氣 (IPP-LNG)4655.7

15.674%

燃煤 (Coal)4877.9

16.422%

汽電共生 (Co-Gen)993.7

3.345%

民營電廠 - 燃煤 (IPP-Coal)1481.9

4.989%

也就是大概 55% 的電是天然氣發的，

燃煤是 20%，

沒電要用愛打仗？

第二點

有鑒於現在不是冰河時期，

台灣的補給基本就兩種，

海運 or 空運，

今天就算大陸不設防，

讓美國隨便開船來，

馬上就會遇到一個問題，

台灣東部兩個港口，

蘇澳港 and 花蓮港，

沒有大量卸貨的能力，

你總不會跟我說要去臺灣西部卸貨吧，

到時候美國卸貨旁邊就停著 054，

兩邊還可以打招呼 say hello,

就算真的用小船卸貨，

也全在大陸的火力投射範圍，

補給船不打，

卸下來的貨是定點固定目標，

那是肯定不會客氣的。

空運就更搞笑了，

運輸機這種亞音速巨大目標，

飛到大陸沿海 200km 要降落在哪裏？

飛行員是準備玉碎了嗎？

還是要空投？

丟到中央山脈要請台灣黑熊去搬出來嗎？

以上兩點，

任何理智的人都會知道，

台灣是個不能持久戰的地方，

跟烏克蘭那種北約武器人員從陸路源源不斷補給的地方完全不同。

知乎用户 入江大三角 发表

台湾不是军事堡垒，至少不是奔着军事堡垒的目标去建设的

但是，难以攻取的原因，正因为他不是军事堡垒，而是一群人的家园

知乎用户 就当我是接班人吧 发表

因为台湾人本质上是中国人，而中国人是不可战胜的。

知乎用户 王佐 发表

台湾已经力压以色列，美国，日本，韩国成为人类历史上最强大的存在了吗？

“那倒是不至于”

知乎用户 圆圆的树 发表

多年前，反攻大陆

后来，维持均势

后来，御敌于海峡对岸

后来，歼敌于海滩

前几年知乎上流传的是，敢打就炸了沿海所有城市

现，是最大的军事堡垒。

咋说呢？时间在大陆这边

知乎用户 冉七佰 发表

宁可相信台湾人能挖穿山脉

也不查一查他们是如何解决花莲堰塞湖的（没有解决）

知乎用户 钟邪 发表

我曾经以为，加沙相当于中国的一个地级市。

后来一查，365 平方公里；而上海闵行区 370 平方公里。加沙只相当于中国一个小区县的规模。

这个县，西面是海洋；南面与埃及接壤，边境被关闭；其余部分早已建起隔离墙。

以色列集结了 15 万兵力，出动战机、坦克，倾泻无数导弹、火箭弹、炮弹…… 在装备占据绝对优势的情况下，去打一个落后的、处于封锁状态的 “县”。

而且按照有些人的说法，以军十分残忍、滥杀无辜、无所顾忌、毫无底线。

现在打了两年多，还没完全搞定。

基辅，距离白俄罗斯边境 75 公里，距离俄罗斯直线距离 180 公里。

2022 年 2 月底，俄军摧毁了乌克兰的海、空军基地。钢铁洪流一字排开、长驱直入，兵临基辅城下。空降兵降落在安东诺夫机场。

所有人都以为乌克兰灭国只是是一个按小时计算的问题。

如今打成了烂仗。充分暴露了俄罗斯的衰弱。

你可以发起战争，但战争的走向、代价、最终结果，未必是你想的那样。

【565】

知乎用户 烟之骑士蕾姆 发表

说好的嗷。

台湾是军事堡垒，里面都是士兵。

希望广而告之。

知乎用户 刘海栋 发表

我的回答是

知乎用户 太极 发表

我的评价是比美国、日本、以色列还是差远了

知乎用户 Novo 发表

你说得对。但是这个 “人类历史上最坚固最强大的军事堡垒”，70% 的粮食，95% 的能源靠进口，而且四面环海，人口稠密区还全部面朝大陆一侧。

还有蛙在那幻想什么开战还有商船到台湾。根据美国人 2005 年的预测，如果当时中国对台湾周边海域进行封锁，也只会有美日两国船只会闯入封锁范围，其余所有国家都会绕行。那可是 20 年前，现在中国海军实力比当年膨胀了多少倍？

更可笑的还有说美国会帮你台湾封锁马六甲的。整个东半球国家：你台湾人挨打，凭什么我就不能做生意了？你们见过现代国际商船吗？现在的国际商船，船的制造商是 A 国，船主是 B 国人，公司注册在 C 国，公司股东有 ABCD 国的公司或个人，船又注册在 E 国，船员有 BCDEF 国的人，船上货物的货主有 ABCDEFG 的国的。你准备封锁哪些船？现代战争进行海上封锁都是到被封锁国港口附近海域进行封锁，不准船出港或是到港卸货。哪儿有去封锁国际水道的，你是恐怖分子还是宗教极端势力？

知乎用户 阿白 发表

中国在知乎上都成宇宙第一强国了，

作为中国不可分割的台湾成为最坚固最强大的军事堡垒很奇怪吗？

知乎用户 Arise​ 发表

先说结论，单纯的在某地堆叠防空武器密度是没有用的，你和对手的距离也决定了预警和拦截的窗口有多大。

1. 十四日战争启示: 最差的矛也能击破最先进的盾

拥有萨德和箭 3、箭 2 和爱国者、大卫投石索和铁穹的以色列，在拥有全面空优可以空军前出拦截无人机的情况下，对伊朗的朝鲜盗版飞毛腿魔改版混合少量法塔赫丐版高超的拦截率仅为 86%。

差不多约 36 枚导弹直接击中了以色列的人口稠密区域。其中海法炼油厂、魏茨曼科学研究所、海法行政大楼及特拉维夫内环的 CBD 是受损比较严重的地方。同时根据以色列媒体报道还有部分导弹击中基础设施导致电力系统中断。

以色列拦截弹的消耗量在饱和打击面前也是非常大的，IDF 在短短的 12 天内发射了约 150 枚萨德拦截弹，约占美军整个萨德库存的 20%。五角大楼在 2026 财年的基本预算申请中仅计划采购 37 枚萨德拦截弹，也就是说两周不到就打掉了美军将近四年的采购量。

由于伊朗使用的大部分例如流星 3 的导弹均为液体燃料，因此从起竖加注到发射需要很长一段时间，在这段时间内以色列有充足的时间进行预警和拦截系统的准备，而将进 1000km 的距离又可以让 IAF 从容不迫的在伊拉克和约旦上空拦截伊朗的无人机。在这么长的距离面前，俄罗斯用在乌克兰战场上的那套无人机过载防空系统的战术就根本不起作用了。

2. 台海的情况

但是我们再倒回来看下台海呢，台湾海峡平均宽度 180 公里，新竹市南寮至平潭县平潭岛之间仅有 126 公里。在这个距离上根本用不上什么中程弹道导弹，使用战术弹道导弹 or 远程火箭炮就可以完成对岛内目标的精准打击，而俄乌战场又再次证明了，无论是美制爱国者还是俄制 S400，对战术弹道导弹到拦截率都是极低的。

双方都刷出了 ATACMS 干爆 S400，伊斯坎德尔打爆爱国者的战绩。

在今年的 93 阅兵上 PLA 也展出了由外贸产品转正的新型火箭弹，火龙 480 是一款 750mm，射程达 500 公里的「火箭弹」，由于其庞大的体积，191 运载车只能搭载两枚。

火龙 300 作为鳖版 ATACMS，大小与其相似，和火龙 480 放在一起其实也可以看出这款远火要比 ATACMS 大上不少，射程也和 PrSM 增量 1 版本差不多。

另外根据展板的数据，这款远火的 CEP 为 30m，和火箭军的东风 15 差不多。但作为老陆自己的单位，调动起来比跨军种请求火箭军的支援时效性要好上不少。

台湾作为一个小岛，任何东西都需要进口来维持，特别是在能源领域，根据台湾能源署的统计，2024 年台湾的发电结构中，39.3% 来自燃煤发电，42.4% 来自液化天然气（LNG），其中 LNG 的储量只能支撑 7-14 天。

由美国华府智库「保卫民主基金会」所举办的兵棋推演显示，在没有美国协助突破 PLAN 和海警封锁的情况下，台湾的天然气库存将会在第二周耗尽，电力生产在第一周跌至六成，并在第二周迅速骤降到只剩两成。如果 PLA 对台湾的 LNG 储存站进行攻击的话，那台湾会直接失去 40% 的发电能力，并且直接造成台南地区大停电（这下炸了绿蛙大本营了）。

当然远火和火箭军的远程精确打击还只是火力准备的序幕，在解决掉大部分固定目标后还得靠 PLAAF 用滑翔炸弹和巡航导弹摧毁掉海马斯和雄风机动发射车，当然未来这种事情都是由无人机来承包了。

J20S+J16D + 高性能 CCA 的组合会将人员的伤亡降到最低，PLAAF 可不用像隔壁 F35 飞行员玩神风攻击一样抵进到舰队防空的脸上扔 Quicksink。

知乎用户 李博文 发表

手机顺手答的没有查资料想当然了，11.13 修改建成区面积

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话这么说倒是没有错，人类历史上确实没有靠山临海，建成区数千 - 万平方公里级且高层钢筋混凝土建筑比例超高，百万级人口城市群的攻坚案例，说是人类历史上最坚固最强大的海上堡垒没有问题。但是同样的逻辑不能只适用于一边，你不能同时觉得 400 万人的新北、300 万人的高雄和台中、250 万人的台北、50 万人的基隆在任何现代军事装备面前都是铜墙铁壁，而 2000 万人的北上广，1800 万人的深圳、1300 万人的武汉、1200 万人的杭州，500 万人的厦门则如同纸糊的几百发巡航导弹几千个小摩托无人机就能直接图城…

知乎用户 gkn cnyz 发表

这么说乌克兰已经不是人类历史上最坚固最强大的军事堡垒了？

知乎用户 意在云驰 发表

“上海的防御工事密度已达史大林格勒的三倍”

知乎用户 RainBow 丶雷电​ 发表

因为至今也没人琢磨明白超高密度建筑群的城市巷战怎么打。

台湾恰好就是这种破地方，理论上只要有条枪，他就是能跟你在城市废墟中死磕。

有些人没整明白一个道理，总喜欢幻想台湾望风而降。台湾人是傻的吗？投降你，他的财富会被破坏（战争必然会破坏一些社会财富），不投降你也会被破坏，结果就是越打反抗军越多，毕竟做不到在一场大规模渡海登陆战中只精准的命中军队设施，所以反抗军很容易形成星星之火，更别提美日必定下场干涉，只要送轻武器够反抗军打冷枪就足够你喝一壶了，你以为为啥美军能烂在治安战里十几年？

幻想优势火力炸平的更搞笑了，上甘岭美军绝对火力优势炸的山头都矮了几米，美军拿下上甘岭了吗？

火箭炮洗岛更搞笑了，火箭炮你再发射的多，充其量不过是一次投射百十公斤炸药，而当年柏林会战，苏军打强弩之末的德军，随便就打出上万吨炮弹，柏林照样对苏军造成了巨大杀伤，最后柏林血肉磨坊干掉了十几万苏军才陷落，请问阁下优势能大到和苏军比吗？

大规模城市巷战是各大军事大国头疼了几十年的事情。俄罗斯的格罗兹尼，美军索马里黑鹰坠落。都是足够头疼的问题。俄军在陆地接壤的情况下投入上千台坦克连一个哈尔科夫都磕不掉，阁下觉得自己能跨过一百多公里宽的海峡磕掉比哈尔科夫还要大好几倍的城市群？

真不怕磕碎牙。对轮渡运输装备没概念的坐一下海南岛的轮渡就知道咋回事了，没 7-8 小时你连对岸的沙滩都踩不上。

分割线

我感觉有些网友的思维和 “如何把大象关进冰箱” 有异曲同工之妙。问他怎么打，他说三步走：1. 全面封锁 2. 饿死他们 3. 接受投降。

全面封锁意味着海军还在西太平洋上拿到绝对优势，请问这第一步阁下如何做到？美帝的航母战斗群是这个地球上目前为止最强大的战斗集群，当年苏联红海军不计成本不计代价搞出来的舰队只有一个目的：和美国海军同归于尽。为此，苏联人在核潜艇上砸下重金，打造 “奥斯卡级” 核潜艇，在轰炸机上搞出来上百架超音速轰炸机做突击集群，苏联人魔怔到航母都要装反舰导弹发射系统，就这红海军还不敢说自己能碰的过美国海军，最理想的状态也只是能换掉美国海军，以自爆为代价残胜。

so，PLAN 真的有红海军那个水平？核潜艇、轰炸机、水面舰艇上哪个占优？苏联人的钛金鱼核潜艇是真的先进，而轰炸机至今仍是俄罗斯心脏提供动力，请问就这水平还打算碰瓷红海军吗？

这时候有人就说了，我们还有反舰弹道导弹啊！

你的意思是这玩意是百分百命中的超级武器咯？当年沙漠里打固定靶都打偏过一两发，海上 30 节航速全速航行的航母就能锁头？

别逗我了兄弟，真有这种武器早开干了，百分百锁头你就玩吧。

封锁论还有个搞笑的点在于，封锁 4V 基本上等于封锁东南沿海了，您这是打算把工业基地和外贸导向型经济一起干掉是吗？俄罗斯至今不敢完全封锁乌克兰黑海港口，就是因为他自己的石油船队和粮食船队也得走这条路，一旦全面封锁，全球货轮都不会顶着如此高的风险跑进封锁区，这不是赚钱不赚钱的问题，这是性命攸关的大问题。你会冒着生命危险去苏丹战区送外卖吗？国际货轮其实就是大号外卖小哥，他才不管为谁服务，但是他不能有生命危险。英美使个坏冒充你击沉两艘，你还觉得你的封锁区不会封锁自己吗？这一招打出去基本就是杀敌一千自损八百，仔细想想一个 2300 万人的破岛有没有几亿人的工作重要吧。

那些崇尚 “封锁论 “的，我的建议是多看点书

知乎用户 武苍标识导视设计 发表

听说，中央山脉全部都挖空了，里面藏着美国几个合成营。天天在里面训练。

知乎用户 十里 发表

湾湾是不是堡垒我不知道，不过最中幻想是真厉害。

知乎用户 麻油奶糍​ 发表

在知乎宇宙里，

人们一方面相信大陆人民对于武统台湾的主流思想是 “谁鼓吹战争谁上”“公务员和领导先上”，所以解放军一定会作鸟兽散。

另一方面又相信台湾人民一定会集体主义大爆发，争先恐后、众志成城、前赴后继地加入保台战争一线。

总结起来就是，

大陆钢多气少，台湾钢少气多。

知乎用户 月明星稀​ 发表

这事你站在老中立场分析没用，但凡你站在守方立场分析，就知道这个局是多么的难办。

单纯从地理上来说，台湾岛当前面临的地缘形势是全世界最恶劣的一档，想要确保本岛安全无虞的前提，就是掌握台湾海峡的制空制海权，不放任何一个登陆船团靠岸，否则失败只是时间问题。

台湾既不够小不能将全岛武装化，又不够大无法在一线以外的地方有安全的集结兵力的空间。

横贯南北的山脉位于岛屿的东侧，完全起不到阻拦敌军的作用，挡援军和扼杀缓冲区的作用倒是很明显，整个部队南北的机动路线全部暴露在攻方的火力打击范围，只要想动就是巨额伤亡，战略机动这一块几乎完全失效。

更可怕的是，只要攻方顺利在岛上攻下一片区域并展开，其对守方外来支援的削弱是极其致命的，仿佛这个岛屿生来就是攻方应该拥有的不沉要塞。

只要稍微玩过兵棋推演就知道这种劣势局有多恶心，假如是双方发一样的棋子和装备，守方基本可以直接点投降了。

战争的胜负具体如何不好说，但台湾确实不是什么理想的堡垒，甚至从军事上来说守这里就是不得不为的吃亏选项，要付出加倍的努力来抹平这种劣势。

不过看了一圈回答，我觉得比起具体的军事细节，最重要的还是先不要幻想对手不敢死人，不管是幻想攻方还是守方觉得对方怕损失所以不敢打，这种想法都是很幼稚甚至近似于意淫的。

知乎用户 forrei 发表

你的意思是比以色列更强大吗？

你反犹了知道吗？

知乎用户 难得明白 111 发表

事实胜于雄辩。

台海能保持近 80 年的和平，就证明两岸有一个共识: 武统台湾难度大。

知乎用户 四夕之光 发表

不要怀疑，

知乎上的这群台湾人所吹的所谓 “最坚固，最强大的军事堡垒” 实际上就是台湾民众的私有资产——居民楼。

这大概是他们看到俄乌冲突中俄罗斯打巷战，一栋一栋楼争夺的时候脑子灵光一闪突然发现还可以这样玩。

这就要看台湾人愿不愿意跟着台独分子陪葬了。

知乎用户 今天开始来画画 发表

填补了中国没有马奇诺防线这一空缺。

知乎用户 LUX 发表

从反攻大陆，到破袭三峡，到决战海峡，再到滩头遭遇，后来就是守城血战，现在进化到掏空五大山脉建成史上最大军事堡垒了

只能说，虽然都是口嗨，但我们能从中发现胎毒心态的亿点点变化…

知乎用户 伞兵 发表

老台人能不能想点好事？

闹钟作为一个民族主义底色的单一国族国家，经济低迷，青年人失业，偏偏还有工业能力。了解历史的都知道，无论你立场如何，这种国家是不能惹的。闹钟现在没有化身法东斯满世界丢兵就是因为有 zf 坐在中产阶级的屁股上压着。

老台人幻想：我鼓动闹钟变色，变色后两岸和解，我目的达成，闹钟人生生世世为我打螺丝。

实际上：闹钟变色，没有中产阶级的压制，广大打螺丝的马上投出法东斯政党。什么这个共识那个制度的，和我的炮弹说去吧。闹钟法东斯赢不赢难说，但是老台人大概率要当填线宝宝去。

老台人现在是：自己旁边有个手雷，然后拉保险栓玩。老台人认为只要保险栓没了里面的炸药就原地变成面粉了。

知乎用户 迟七吶 发表

说直接围岛饿死他们和留岛不留人的。

真干出这种事可以和文明告别了。

知乎用户 洲子 发表

白色恐怖时期，台北站被蒋经省称为堡垒。现在倒好，像个 bus，什么人都能用！

知乎用户 回首黛咪琉璃白墨染 发表

你吹任你吹，一个海面封锁，你自己玩去吧，我看看货架上会不会自己长粮食

知乎用户 Corvo 发表

对于大陆攻台，其实台军早就做过各种推演了，赵少康在节目中也公开表示他咨询过台军高级将领，如果大陆围台的话，台湾的能源储备只能维持 15 天，15 天以后台湾将彻底断电断水。

所以台军原本的抵抗构想是：坚守两周等待国际势力介入。

但一切都随着俄乌战争而打破了，乌克兰傀儡政权证明了根本没有台湾原本设想的那种 “介入”，根本没人会真的出兵帮你，所以这件事就逐渐没有人再提了。

俄乌战争其实是台海局势发展的一道分水岭，俄乌以前的台湾人真的打心底里认为可以 “倚美谋独”，打心底里认为美国会来帮他们，这一幻想被俄国彻底干碎。

所以自 2022 年以后，岛内对两岸关系的主张发生了严重撕裂，以民进党铁杆支持者黑熊青鸟为首的弱智民团彻底放弃思考，把头埋在土里就假装解放军肯定 “不敢打”，你要是细问为什么大陆不敢打，他也只会回你 “要打早打了”，其余的什么都说不出来，反正就是 “不敢打”。

以在野党为首的日子人，和许多立场没那么坚定、有一定智力的民进党支持者们也开始逐渐喊出反对台独的主张，最近一波的高潮就是馆长大陆行，现在馆长视频的评论区都红得发紫，其中有许多都是前民进党支持者，现在都争先恐后的对祖国表忠心。

如果你一直看台湾政论节目的话，不难发现这一切转变的起始点就是 2022 年俄乌战争，大概在 2020 前后时，馆长还扬言要亲自抱着机关枪跟解放军 “决战滩头” 呢。

民进党的支持者在台湾占比只有四成，有六成人都是百分百反民进党的政治立场，从赖桑那届的选举投票，与后续大罢免大失败这两次全民公投来看，票形基本一致。

台湾人中的大多数都是反对执政党、反对民进党的。这样一个所谓 “军事堡垒”，能做到不“战端一开” 立马 “生擒长官，开城献降” 就不错了。

我建议网军 1450 们如果看到这条回答以后，也认真考虑一下给自己留条后路，把你能经手的相关证据记录一下，留作日后 “立功” 之用。

退一万步讲，谁赢你帮谁，多个选择多条路总是没错的，你说对么？

知乎用户 知乎用户 5Z00m1​ 发表

国军的霍克和小槲树防空导弹均已退役，

区域防空完全爱国者 + 天弓化，光这两类区域防空导弹就 3400 多，而且每年还在急速增加，

点防空完全陆剑（天剑 2 空空弹简单修改为地空，直接果弹改软件装箱上斜射架，一车四联，射程仅 15，显然是堪称简陋的修改，反而降低了其中程空空弹的能力）+ 复仇者化，

最新成果是航展上酷似以色列箭 2 的天弓 4 防空弹，而且貌似在和以色列谈铁穹，

随着 IRIST 在乌克兰的成功应用，也不排除搞出天剑 1/2 加助推器四发一组的低成本次级区域防空弹，毕竟类似的海剑系统已装备康定级，射程 32。

随着天剑空空弹库存达标，其产能和配套无疑会集中到次级地空弹上，毕竟以空空弹研发低成本地空导弹系统是国际趋势。

至于进攻，国军云峰巡航弹射程 2000 多公里，雄 2E 改射程 1000 多公里，万剑集束弹射程 200 公里，雄 2 雄 3（超音速）、捕鲸叉、杰达姆、海马斯、雷霆 2000 都另算。

知乎用户 momo 发表

我之前只是怀疑，现在几乎要确定台湾就是人类历史上最坚固最强大的军事堡垒了。

最近一个月，有很多关于美国的现状被披露。

如何看待 130 万美军无处领饷，有军属凌晨 5 点排队领救济粮？美国政府「停摆」超过 36 天，破历史纪录，造成的损失到底有多大？可能会持续多久？美国 11 月真的会有四千万人领不到粮食券而陷入饥饿吗？真实情况如何？

我可以很负责任地告诉大家，美国已经到了建国 200 多年最虚弱的时候，内忧外患之中，他真正能发挥出的力量未必有印度多。

如果真的攻台，美国佬的航母能不能顺利开出港口都是个大问题，甚至可能开出一半，士兵突然哗变，原地成立党支部都未可说。

可以说这就是攻台的最佳时机，等过了这阵子，美国缓过神来，美共成为了执政党，那美国人的日子真的会蒸蒸日上，到时候再想攻台，就真的只能想想了。

以前的说法是如果一旦攻台就要面对美国的大军，也就是所谓的台湾问题实际上是中美问题。但现在美国已经趴窝了，说不定还要等待我们的人道主义救援。

再叠加 93 阅兵，我们已经是世界第一军事强国，但还是没有一点点迹象要攻台，唯一合理的解释就是真的攻不进去，能抵挡世界最强的茅的，只有世界上最强的盾。

台湾就是人类历史上最坚固的堡垒。

知乎用户 momo 发表

没什么好看的，很久以前我看海峡两岸的时候就三天两头要进攻，结果都快 2026 年了还没进攻

知乎用户 Je 老 rry​ 发表

怎么说的来着，国足吃亏就吃亏在真要上场比赛

知乎用户 真知棒 发表

你说打不下来那是不可能的，有封锁有核武，但是现在据我酒桌唠嗑所知，主要还是每次推演主动进攻都得不到想要的结果

想要的结果是啥呢？

在不给台湾造成过于重大伤亡的前提下，迅速解除台湾的主要技术装备的武装，然后在不给己方造成重大伤亡的前提下，各种方式（空降，滩头，滚装船）投送力量并且迅速接管台湾的社会秩序。

说白了就是希望台湾把装备都摆在找得到的荒郊野岭，第一轮上去炸光光，然后登陆上去以后，希望能迅速在人口非密集区快速击溃还有抵抗意愿的台军，老百姓一个星期后该干嘛干嘛，甚至想当难民都可以包机管送

问题是中国可不兴大本营那一套，想要归想要，模拟不出来就是模拟不出来，所以知道打不成这样就根本就不会主动去打。

以后是不是一直想要这个剧本，那就不知道了。

知乎用户 中庸秀才 发表

认为台湾已经成为了人类历史上最坚固最强大的军事堡垒的人，

肯定也认为亚洲最好的运动员是大谷翔平。

知乎用户 GWwwww​ 发表

证明不是的方法很简单，打下来，不知道还等什么呢

知乎用户 时如逝水 发表

越是老百姓应该越不希望出现坚固堡垒啊……

因为对付坚固堡垒最好的方法就是围城战，

电影《辽沈战役》里，长春围城了大半年，饿的都快人吃人了，

最后结局是军队全图投降，零伤亡，

倒霉的全是老百姓，

知乎用户 支离 发表

知乎网友们跟以前一样，要么速胜要么速败

速胜，就是老钟这边一喊开战，台湾人马上就跪下来说别打了，我们投降，不费一兵一卒，彻彻底底的大赢特赢

速败，就是老钟这边一开战，然后打不下来，死很多人，各地民怨沸腾，《大陆崩溃》

这事儿在稀土的事情上也体现了，知乎网友们在稀土问题上想要搞决战，言谈间的就是要么一次性把美国卡脖子卡死翻白眼，要么就是卡不住，美国的稀土工厂马上就要造出来出产品了

所以为啥知乎这个平台看起来搞的还行，实际上一泡污呢，说到底，不是议题本身非黑即白，而是平台养出了太多懒得思辨、只爱站队的情绪信徒——毕竟喊一句 “速胜” 或“速败”比分析利弊容易，也更爽

知乎用户 Touka 发表

不是你分裂的，你为什么要喊打？

参考文献：《不是你撞的你为什么要扶？》

知乎用户 知乎用户 1829839 发表

实话实说，速胜论在军事行动真实发生之后是有害的。

一旦速胜的目标没有在预期时间内达成，那速胜宣传带来的士气立马就会从正面转变成负面的。俄乌战争的一小时二十二分钟就是最好的例子。

我不知道咱 的宣传口有没有真的爆出过上午收台下午身份证的言论。如果有的话，这无疑是把双刃剑。鉴于咱 在军改之后真的没有发生过对外战争，换则常喊的实战论其实是有一定道理的。

知乎用户 奥特之父​​ 发表

从我认识的当地人来看，我感觉（可能是错觉）岛上的男性可能没有杀气那么重，用之前的话来讲就是草莓兵。

但纯军事来说，真的好打，早打了。按现在的配置，如果解放军守岛，你让美国倾尽全蓝星最强的海空军力量，不用核，减少平民伤亡的前提下，一样打不下来。

1. 海岸线 100 公里内舰队怎样安全通过。

2.30 公里内开始登陆作战如何防无人机和水雷。

3. 移动水雷怎么解

4. 滩头阵地如何安全建立。毕竟就这么几个大规模登陆的地方，排雷，防无人机，防炮击都很麻烦。

5. 城市地区怎么清剿。

我这些都建立在百分百夺取制空制海权的前提下，归根结底，如果对面抵抗坚决，这场准备了七十多年的战争将是人类历史上最艰难的攻坚战。但我个人觉得最好的办法是只做第一步。

第一步就是封锁海空，火箭军打击重点目标，瘫痪其防空体系，之后迅速占领金 / 马 / 澎湖列岛。之后逼对面谈。

如果抵抗意志不坚决，一波流带走，抵抗坚决 则徐徐图之。预取台岛，速胜论 = 速败论，从澎湖进攻，多点登陆，主力部队从台南登陆并建立根据地（澎湖已经可以炮火支援，不像西部登陆只能用空军和远火），才是减轻伤亡的不二法门。

（当然，我不支持付出巨大伤亡代价取台，也更希望和平统一，难度也不大，人均收入超过对面即可）。

知乎用户 大肚子瘦子 发表

好好谈，就是北平模式。

不好好谈，又不想死多少人，那就是长春模式。

还想先发制人，那就东京模式。

长春模式概率较高。各位台湾人自求多福吧。

知乎用户 Augustus 发表

乌克兰当初也是被说得 如此不堪一击

无知与弱小不是生存的代价，傲慢才是

知乎用户 大胆查理 发表

客观来说，台湾的军力越强，对岸的顺民们活下来的可能性越大；

可顺民们最渴望的却是最悲惨的那个结局

知乎用户 云养猪大户 发表

你把这句话的问题连接发给我 要不截图

为什么我看到的都是，1h22min 就能解放台湾了。上午登岛下午发身份证。

知乎用户 火一 发表

你猜为什么这么多年不攻台。因为心善吗？

你说一个比台湾更坚固的堡垒。说不出来，那它还真就是。

什么时候能一周内把一个集团军满油满弹满编从湛江送上文昌再谈论攻台。现在讨论攻台真的太遥远了。

知乎用户 Axl Rose 发表

是的，台湾地质比较坚硬，像一座要塞一样，那边的堰塞湖你都掘不动，每年自己都能玩水上乐园嗯造大水，每年还能开地震模拟器。

易守难攻

知乎用户 Gravity 发表

人类历史上最坚固最强大的军事堡垒不是蒋经国和大谷翔平吗？

知乎用户 牛头人不说 发表

辽沈战役结束，教员很乐观的估计 3-5 年就可以彻底打败国民党反动派，然后一年不到常凯申就虎踞弯弯了

解放战争期间根据国民党官方统计，歼灭解放军 1.3 亿，俘虏人数 1800 万，共产党高层人均击毙，次数平均超过二十次，刘伯承，彭德怀，徐向前这些一线鏖战领导更是平均一星期被击毙一次

果然国军遗风犹在眼前，真是勃勃生机，万物竞发

知乎用户 h 汉唐气象 发表

台湾所有的青壮年男子都接受过一年的军事训练，一个星期可以动员上百万后备役军队投入作战。半个月可以动员二百万人。

这些人都接受过军事训练，会开枪会扔手榴弹会埋地雷。把这些人投入已经构筑好的工事或投入巷战，没有几个月时间根本拿不下来。

别忘了，台湾可是普遍义务兵役制。几十年来一直在进行反登陆准备。

知乎用户 尘风 nana7mi 发表

完全正确

特别是未来海鲲号下水后，将会对大陆海军造成非常严重的震慑，至少五十年不敢来犯。

所以我呼吁赖氏省略安全检查，安排海鲲号尽快下水，亲自搭乘并主持下潜仪式。

只要潜下去，台湾就有救了

知乎用户 马杀鸡 发表

一图以蔽之。

知乎用户 0000 发表

我昨天在抖音上看见个神论 – 睾丸论

台湾就是中国的睾丸，现在被美国抓着而且发炎了

要想美国松手，不能逮着睾丸锤，美国还乐意看到你锤狠点呢

得同样去抓美国的睾丸，然后双方约定好松手

再给睾丸消炎杀菌，恢复正常功能

你现在对睾丸消炎杀菌有什么用？美国再抓两下又发炎了，还是不能用

所以现在中国要做的是：寻找到美国的睾丸并抓住，在大陆使用消炎药防止睾丸里的细菌扩散到身体。

现在很多人想的是：这睾丸发炎疼痛是吧，我特么不要了，直接锤爆 (核平洗地)

这一下是挺爷们的挺牛逼的，周围国家也挺震惊的

问题是中国一直以来的目的不是让发炎的睾丸恢复正常功能吗？

没了睾丸是轻松了，最大弱点都没了，可锤爆带来的一系列后遗症是不可预料的

美国显然知道这点，虽然一直抓着不放，但是并没有直接抓坏掉，就是让睾丸一直发炎让中国一直难受，真一把抓坏了（台毒成功了），中国直接练成葵花宝典了，对美国没有一点好处。

睾丸对一个正常男人非常重要，这也是中国被台湾问题恶心的难受的原因

但是对药娘就是累赘，割了没有任何心理负担

各种台蛙殖子实际上就是在宣传 “药娘” 有多好，让中国人拥抱多元世界

什么睾丸不睾丸的，没睾丸还生活比你好的人多了去了。这是一类

与其关注你那用不上的睾丸，不如多关注自己的 XXXX。这也是一类

中国最该警惕的就是 “药娘” 思想的盛行，让大多数人觉得睾丸是累赘，没了更好。

知乎用户 霞诗子 发表

简中赢学害人不浅，早就替台湾赢完了，而这个问题下真正的台湾人发的理智分析却无人问津，令人感慨

知乎用户 歼敌一亿虎踞台湾 发表

花莲堰塞湖：这就是人类最坚固的堡垒吗，也不行啊

知乎用户 硅谷 IT 胖子 发表

堡垒是有代价的，尤其是小国、小地区

我这些年看，抛开嘴炮，其实现实最受伤的几个国家和地区是：新加坡、南韩、台湾

因为他们的男性都服强制兵役，好像星加坡是 2 年，韩台都是 3 年？

从这点来说，确实压力很大很大，人生最好的几年，全被浪费了，甚至有些人专业都被荒废了

甚至，有些人移民美国的理由都是：不想服兵役

知乎用户 ezoooo 发表

我一直觉得，台湾难打的从来不是台湾当局，而是台湾人。

台湾当局真打不过了，把武器给民众一分，跑路美国，让闹钟慢慢去和台湾老百姓磨去吧。

台湾百姓不愿意回归才是台海问题的最难点。

知乎用户 伊谢尔伦的星光 发表

台湾确实是当今全世界最难打的堡垒之一，这没毛病。这个世界上或许存在比它还难打的地形，但没有一个跟它一样要塞化了。

不过这并不等于拿它没办法。

能不能对台湾围而不打？

不妨看看老特务的检索。

我个人对于所谓的火箭炮洗地很反感，信这种说法的都是菌糜，

但如果拿出往台湾岛上撒橙剂的决心，有用凝固汽油弹烧台湾石化储备的决心，台湾是能拿下的，

不过真的这么做要付出多大代价，事后要怎么善后，那就是另一个问题了。

知乎用户 草木 发表

想到之前看过一部台湾漫画《燃烧的 western pacific》这漫画讲的就是解放湾湾的过程，这里有趣的是湾湾的看法。

其实知乎上讲的所谓 “炮火洗地”、“斩首行动”、“东风快递”、“无人机袭击” 等等，湾湾漫画家全都知道。不得不说，在这方面两岸属实是达成某种共识，军事建政水平不相上下。

之所以提这个漫画，是因为这漫画有些剧情挺好玩的。比如: 帝国猛将满广志在攻台时如何运筹帷幄。

比如说，关于外军介入。湾湾也知道，美国靠不住，除非利益严重受损，美国才会下场介入。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

那很简单。

让大陆对台进行军事准备，就按照这群人吹出的台湾防御力量两倍来准备。

然后在开打之后，在台湾有任何反应前，一股脑都扔下去。

这样估计才能稳妥击垮台军军心。

不论是心理上，还是物理上，反正能击垮，给我们的子弟兵省事就行了。

知乎用户 知乎用户 VzvPv9 发表

台湾即便不是人类历史上最坚固最强大的军事堡垒，也至少是非常强大的军事堡垒，足够这个星球任何一个国家都很头疼的堡垒。不考虑补给问题的话，本星球只有两个国家有可能有能力攻陷台湾。还只是有可能。
而这两个国家的任何一个誓死保卫台湾，另一个就肯定没办法。
当然，以上都有一个前提，台军意志坚定，誓死不降。

知乎用户 大萌饼王毛文龙​ 发表

客观评价来说，攻打对岸虽然美其名曰不计成本，实际上还是得计算成本的，具体来说，就是希望在米 - 英列强走议会流程之前，就要造成既成事实，这个既成事实就是要攻占 taipei，摧毁对岸当局，至于对面的残兵败将是否往日本、关岛跑路，那是不重要的了，毕竟跑路了他们也打不回来了。

所谓” 不惜一切代价也要拿下本岛 “绝大多数情况下属于三 D 人士的臆想，实际上当年德三在灭掉法国以后也是很想和英国议和的，盖人类历史那么长，真要像乾隆灭掉准噶尔那样，完全把颇为强悍的对手完全灭掉是少数，绝大多数情况下战胜国打完了有个 20 年风光期就不错，像米国战胜毛子以后趋于极盛，但如若不是 2008 年我国救了他们一把，实际上 08 年经济危机就重创米国了，而即使是当年的德三，所谓的不惜一切代价在小胡子看来也是纯粹的口号，只不过彼时彼刻带英最后算了一下，觉得还是有资本长期不议和，最后靠米国和毛子的体量拖赢德国了。，大国之间角力很难说有像罗马灭掉迦太基那样，最后还不是得坐下来做生意，说打赢对岸以后不依靠米国做生意了是很臆想的说辞，最好的结果就是快速消灭对面的指挥层，然后让米国西方象征性制裁三五年，双方就缓和了。

因此，就” 成功收复对岸” 来说，实际上这个胜利的意思是，要卡在米国方面做出国家级别的决议之前，就要消灭对岸的有组织抵抗，摧毁其指挥机构，最好是逼到赖缺德直接官宣投降，这样可以逼着米国承认既成事实，毕竟米国的体量和能力虽然有下滑，但百足之虫死而不僵，未来一二十年还得互相做生意，这一点不是靠打鸡血就能克服的。

这里需要反驳几个假说：首先，东风洗地论是最愚蠢的，常规弹道导弹在现代战争中只能打高价值节点，真要说把城市基础设施打崩难度很大，俄国对基辅打了很多次高超和常规导弹了，到现在也没有摧毁基辅的电力，更不用说去摧毁能源了，导弹啃水泥是非常愚蠢的做法，而现代战争的另外一个问题是，炮弹啃水泥的效率也不高，人类的 152mm 的炮弹威力自二战结束后其实没有飞跃性进步，但城市规模扩大了数倍，因此在大规模城市战当中指望通过 152 这种常规炮弹就能避免巷战是愚蠢的。

其次，摧毁高精尖武器就能摧毁守军意志也是一个很假的命题，很多人认为，高精尖武器就是一个按钮就能完全摧毁，实际上这是完全的屁话，真要说远程压制，能把对岸的战斗机在第一天压住飞不起来就已经很不错，而如果压不住让对面的阿帕奇、F-16 能偶尔起飞，其潜在危险性也不容小觑，更何况制空压制这件事还不能完全指望对岸空军天天趴着睡觉，或者米军从头到尾不派空军支援，人家米军 F-22 在防区外隐身丢空空导弹，然后 ww 的预警机提供中程目标指引来阴人这种情况还是可能出现的。

最后就是，登陆以后赌定对面马上作鸟兽散也是愚蠢无比的想法，对面并非因为感觉大规模巷战最后会输光光就放弃抵抗，大规模巷战的最主要作用就是拖时间，对他们来说，只要拖过 14 天，整个攻击本岛对我方的战略收益就是负的。

因此，攻击对面，实际上不是简单的辩论输赢，从战术上来说赢是必然的，但在战略上说，14 天不能摧毁对面指挥机构，对应的战略风险是极大的，因此，攻击一旦开始，就要在 7 天之内在本岛获得一个足够的登陆场，从而把重装备运输上岸，然后在这段时间集中往北市进发，最后设法通过重装备在北市和果军绞肉 7 天，从而攻占全市，进而往东侧包抄，摧毁规模小得多的花莲基地。

而就对岸的地形来看，对岸有很多地方都并非沙滩，而是悬崖，这些悬崖高度在 40-60 米，所以登陆的地点就是高雄和淡水河口，而两地在过去 70 年时间里面也是布满了水雷和岸防设施，且在登陆之前，我方的两栖登陆设备在火力、防护上面都是不如对面的，这段 200 米左右的危险距离的组织难度是很大的。

所以总的来说，取得海峡上空制空权、炸毁对岸防空导弹阵地，海上封锁对岸都是虚空输出，长期封锁的结果就是直接被制裁，经济问题不是那么好解决的，登陆作战在目前看起来难度不高不低，关键不是控制滩头，而是控制滩头以后能把重装备尽快集合起来，然后朝内陆挺近。这一切基本都需要在 7-14d 完成，7-14d 完不成，则还需要考虑米军来援的可能，而一个打了一半的岛的恶心程度也是足够的。

知乎用户 定国 发表

下面的一串回答，让我以为某岛有三道周长上百公里、高度 50 米的城墙，里面藏着几千万高度 60 米、会喷射蒸汽的肌肉巨人，同时还有世界联军赞助的几百米高的白骨大虫子……

知乎用户 贝贝猫 发表

坚决支持台湾模仿历史上其他难攻不落的堡垒，化台湾为 21 世纪的鸟取、长春、萨拉热窝。

知乎用户 施白牙​ 发表

冷知识：日本 80% 的航运要经过台湾海峡，尤其原油 90% 从南海走，还有大量线缆管道在海底，如果台湾海峡被封锁对日本是会形成国家战略级威胁的，所以日本是真的会出手，“围岛” 也是真的不一定围得起来，除非中国准备同时对日本台湾和美国一起开战。

问题是，道理是这个道理，但你日本首相不能捅破，不能说出来，说出来就是另一个层面的问题了，可以说是极其缺乏政治智慧，水平极低。

知乎用户 模范二哥 发表

也就是说，可预见的未来，中国将攻陷 “人类史上最坚固最强大的军事堡垒”。

可见中国制度和人种的优越性。

知乎用户 young 发表

小时候相信国家间存在爱与和平。

长大些，认为国与国之间，只有单纯的弱肉强食。

现在才意识到，爱与和平是外表，弱肉强食是实质，但是外表和实质同样重要。

有些魔怔人还活在第二阶段，觉得现在兔子比蛙蛙强大那么多，就可以留岛不留人了，反正欧美也不可能为了蛙蛙牺牲自己的利益去拼死拼活的。

但是实际上，一旦撕破那层纸，真的干出什么人神共愤的事情，全世界真的会拿出爱与和平的大棒教做人的。

知乎用户 斯普雷 发表

虽然我不支持武统，因为武统要死人，

死的都是老百姓的儿子们。

而且武统势必要投入 100% 各种资源，因为完全不容有失，

招来各种制裁，

大家日子瞬间变苦。

但我不认为台湾能挺住大陆武统，在美日不军事介入的前提下。

乌克兰能挺住是因为乌克兰有足够的战略纵深，俄军没法集中兵力猛刷它，

就这如果不是腐朽的毛子过于拉跨，

第一波也差点给乌克兰带走。

台湾。。。。台湾太小了，而且距离也太近了，

领海制空权会丢的非常快，也会被快速的登陆，

如果抵抗意志够强，巷战可以打上一阵，伤亡数据可能会很难看，但没什么卵用，

最终还是会被摁住。

除非美日直接军事参与，那也没台湾自己啥事了，

变成局部战争，三个大佬间的混战。

知乎用户 且将生死看淡 发表

已知：中国现在是世界上最强大的工业国，也是人类历史上最强大的工业国（UP 主公认的）

又知：台湾至今没回归，国家至今没有统一。

可得：台湾已经成为了人类历史上最坚固最强大的军事堡垒。

知乎用户 湖海散人​ 发表

解放军最早是计划付出重大伤亡解放台湾

后来发现付出较少伤亡甚至接近零伤亡已经可以解放台湾了

现在是计划让普通台湾人也不用付出重大伤亡，只让台独分子重大伤亡

知乎用户 高远 发表

方向就错了，攻岛从来都不是闪电战，那是陆军思维，军事历史上没有跨海硬啃大岛获胜的战役战术。

海军决战才是重点，德子打不过皇家海军，空袭都是白给。

美国吃掉了联合舰队，日本本土没有守的必要了。

打掉对方海军，封锁海路开始环岛旅行放风筝，剩下就是垃圾时间，等着敌人自己投，这才是海军该做的。

知乎用户 猎风牧云​​ 发表

不然你没法解释拥有可以 1V 几百的六代机实际战斗力早已世界第一的东大，为什么 70 年了还没收复台湾，

甚至对岸军队都没出现流血事件，而这边可不是一两次了。

知乎用户 第八纵队 发表

125 重型机械化旅来自利沃夫。102 国土旅来自 Ivano-Frankisk 州。

利沃夫是加利西亚地区最大的城市，Ivano-Frankisk 州也是加利西亚地区。这里是乌克兰民主主义者的大本营，距离前线上千公里**。**

加利西亚是全欧洲最仇视俄罗斯人的地方，也是最种族主义的地方。

在这里，俄罗斯文化被认为是低等文化，俄罗斯民族被认为是充满低等蒙古基因的劣等民族。说俄语者在这里被各种欺负迫害，烧俄语书籍，推普希金雕像，当街殴打俄语者是日常发生的事情。

2025 年 9 月中旬，125 重型机械化旅接到命令，前往 Huliapole 地区，增援 102 国土旅，防御 Yanchur 河上的要塞——Poltavka。他们的对手，是俄军 127 摩步师下属的 114 摩步团——来自俄罗斯的远东地区。

9 月 16 日，战斗开始。10 月 16 日，125 重型机械化被摧毁，102 旅受重创，残部扔下伤员撤离 Poltavka。

紧接着，102 旅的下属的 78 和 79 营的防御带被俄军打穿，连锁反应导致 30 公里长的 Yanchur 河防线被摧毁，Uspenivka 要塞被俄军占领。

现在 125 重型机械化旅的 facebook 家属互助群里，一片凄风惨雨，加利西亚的女人们在四处打听丈夫的下落。

知乎用户 千叶真名 发表

台湾想要和大陆对抗唯一的机会是美军参战。毕竟你总不能指望勇虎那种老古董和阉割版的 M1 真能对抗 PLA 吧…

但是 2025 年的美军，太过拉垮了，根本没办法和 PLA 打常规战争，太平洋舰队不论是五代机数量，航母数量, 导弹数量都比 PLA 差一个数量级。至于科技水平，美军 PPT 里的东西都被 PLA 实现了，美军自己用的还是上一代产品。

再加上五角大楼避战保船思想严重，白宫忙着修园子和孤立主义严重，PLA 进入台湾海峡美军根本不会有任何反应。

甚至不论美军参战不参战作为前线的韩国台湾都会在数日内被 PLA 占领，台湾当局唯一的希望是在美国组建流亡政府收拢残部后效仿戴高乐跟随美军在新太平洋战争中反攻。真正的绞肉战场在俄罗斯印度越南缅甸日本菲律宾新加坡一线甚至很容易就抵进安克雷奇，澳大利亚和夏威夷。

PLA 不万弹齐发轰炸台湾的原因那真是北京方面心善，追求和平统一，一国两制。

知乎用户 韵聆杂谈 发表

从以色列推平加沙上，来联想，加沙粮食饮用水电力自给率基本是 0，军事对比更是大了去了。按理说没什么抵抗，实际上呢？由于哈马斯不管人民死活，人民的惨状全部被舆论归于以色列，全世界口诛笔伐，造成了不小的阻碍。

未来的台海，如果不是一个月内拿下，封锁海域慢慢造成的人道主义危机，会被无限放大，比如送粮食船是让进还是不让，全世界舆论和有心机的政客会大做文章，塑造政治正确，造成全世界孤立。这才是需要重点防范的。

也是很有意思，人类文明到了这一阶段，“卖惨” 变成了最好的防御武器。

知乎用户 王诚 发表

台湾那个堰塞湖半年了，还没有去搞定呢，可台湾人依旧情绪淡定，这种精神意志打起仗来，我都为解放军担心

知乎用户 不知道 发表

冷知识：近几年，台军开始有家长群了，家长在群里拜托长官给自己的孩子泡茶。

知乎用户 juventusyq03 发表

知乎 er 也是真有意思，一边把对面贬的一无是处，然后这么个废物跟大陆对峙了快 1 个世纪。还一天到晚给大陆上强度，时不时还被搞得下不来台，比如 3 年前的佩洛西。

你说心善，又一天到晚留岛不留人，导弹火炮洗地，爱国大 v 的一堆言论纳粹看了也都觉得自己太保守了。。。逻辑前后都是崩的。

所以如果对面已经成为了人类历史上最坚固最强大的军事堡垒，那整个逻辑就很通顺了，所有的问题都能解释。而且到时候万一统一了，你也能吹我攻下了人类历史上最坚固最强大的军事堡垒。

知乎用户 黑色幽默 发表

战争最大的因素是人。

自联合利剑，海峡雷霆等一次比一次大的围岛演习后，台军已经有 24% 的职业军人提前跑路，志愿役总员额每年萎缩大几千。你要知道台军每服役 x 年（好像是 5 年）是有一大笔钱发的，现在连这个服役年限金都不要了，赔钱都要跑。

因为他们知道是谁真的要挨炸

知乎用户 精神雅利安认证处 发表

不论真假，吹的越牛，战略腚力越有含金量，要是反过来，拖得越久越显得可笑。

现实案例可以参考宇宙中心红军城

知乎用户 青山如是 发表

台湾是不是世界上最强大的军事堡垒，不是取决于台湾本身

而是取决于大陆的国际环境

目前美国和中国是半敌对状态，一直在打经济战，寻求机会遏制中国发展

日本民众普遍右转，对中国敌意很大，并且也一直在寻求机会将自卫队军队化。

日本首相也多次公开表示，台湾有事就是日本有事

再加上澳大利亚是美国盟友

印度，菲律宾，韩国这些摇摆的不说

你打台湾美国百分百参战，日本百分百参战，英国，澳大利亚大概率参战。

而如果你久攻不下，西方世界，北约搞不好都要来插一脚

反观国内，各方面的动作都在以 “稳定” 为核心

而战争会导致最大的不稳定

速胜还好，僵持就糟糕，如果战况不利，国内也会出问题

所以，你可以假设自己是一个特别寻求稳定，不爱冒险的人，面对台湾你会怎么做？

还是你认为你的军事实力远超俄罗斯，而台湾 + 美国 + 日本，又远弱于乌克兰？

你再换位思考一下，你是美国，你是日本，你会放过这么好的压制大陆的机会吗

如果没有这些干扰因素，台湾早就开打了好吧，何必等了几十年

知乎用户 计划死亡 发表

胡扯罢了，日本就比台湾更难打。

日本人口是台湾五倍，面积是台湾 10 倍，战争潜力比台湾要大，而且日本列岛距离欧亚大陆的最近距离是 41.6km，虽然比台湾的 133km 要小，但海对面是韩国。除非韩国愿意配合，否则没有什么合适的登陆地点。台湾和日本比还是太 easy 了。

知乎用户 幕后主使 发表

我认为台湾的在战争中，最大的依仗就是高昂的战后重建与维稳成本。

你不得不承认，不管你嘴上如何口嗨，想着如何对待这些蛙蛙，但在国家层面上，肯定不是凭我们这些网民嘴说的。

如果真的爆发战争，战后国家对台湾顺民一定的优待与安抚是必然的，那么成本呢？

外资大撤退，战争中对各种基础设施与高新技术产业的破坏，将摧毁台湾大多数优势产业，美国到了那时候一定是要使坏的，台积电那些半导体产业能给台湾留一点都算我输。

那么战后该如何恢复台湾民众的生活水平呢？总不能比原来更差吧，若比原来差了，全体民众的不满和仇恨情绪是肯定的，基本就一岛的不稳定因素了，这就得不偿失了。

有些人可能就说要开屠，但你我也知道这只是你在口嗨，真实情况下必然不可能如此的。

那么为了安抚他们得要付出多大的代价呢？这个代价又要由谁来承担呢？长三角、珠三角喽，出多少血，转移产业又是否又会更加激起两岸的极端仇恨与对立，这都是需要考虑的。

知乎用户 Snorri​ 发表

其实很多大陆人已经自驾小艇到台湾个人游了。不需要任何证件，上岸也没人发现。去年有个投奔自由的，上岸后向警察自首，才被发现，让台湾惊呼 “严查海防漏洞”。结果今年又有一个在同一个地方上岸，也不知道严查了什么。还有人上岸后打卡自拍，回去上传网络的，又让台湾惊呼 “要求大陆相关方面协助捉拿”。

我是不明白乎里把台湾说成历史上最坚固最强大的堡垒，有没有问过台湾民众。

知乎用户 OK 林崽 发表

没办法啊。老祖宗卖矛卖盾的故事都教你了，你不会用，能怎么办呢？要不下次低调点，别说自己的矛能破尽天下的盾，那不就两难自解了么？

知乎用户 适可而止 发表

实事求是来讲，台湾确实不好打，台湾的常规军事力量不弱，核武器虽然最后关头功亏一篑，但要搞出来脏弹还是轻而易举的，所以打台湾只能速胜，一旦被拖入持久战，那代价就太高了。

知乎用户 头像是我可爱的妹妹 发表

知乎用户 耳东进皆​​ 发表

台湾的燃料和粮食根本坚持不了多久。与其说是军事堡垒，不如说台湾打算复刻一次长春围城，用 2300 万台湾人的命给解放军来一个人道主义危机。

所以我说中央短期内不会梧桐台湾，因为中央把台湾人当同胞，国际社会也会把台湾人当人，但台湾当局不一定会。无论是快速肃清胎毒武装力量避免围困带来的人道主义危机，还是解放后如何解决破坏分子和 “占中” 式闹剧都是严峻的问题。

知乎用户 adsp201 发表

品客和五角们始终不愿承认的一点，在知乎上挺台湾的绝大多数其实是对现实心怀不满的大陆人，台湾只是他们心目中对一个更理想中国社会的寄托。

知乎用户 杜蕾斯不含糖 发表

应该是，大部分人，认识同胞俩字吧。

知乎用户 斩龙之人 发表

从大陆发射 50 枚高超，台湾能防住一枚不？

美国都没有高超拦截经验，更何况台湾了。

防不住，那你的防空阵地就没用啊，出了防空洞就被点名爆炸。

一大堆过时的装备有啥用啊。

正常对阵你起码要能扛住一波骑兵冲锋 (高超) 吧，不然就是单方面屠杀。

台湾太菜了，多练。

知乎用户 圣光出鞘 发表

国军二十二次会战的历史，基本就是二十二次试图包鬼子饺子然后被鬼子猪突莽穿了的历史。

历史上所有号称最坚固最强大的军事堡垒，最后都被攻克了。

说好听点叫孤军固守，说难听点就是野战能力孱弱打不了运动战。

知乎用户 后街的米达麦亚​​ 发表

本人海南的，就拿 2024 年摩羯台风登陆海南为例。

只是一个晚上，就让海南北部都市圈、海口主城区（除自己发电的小区）断水断电一周，一些地方断电甚至两周，台风过后三天内，移动联通基本上不了网，更打不了电话，电信网络勉强能用，菜市场头两天没菜卖，超市商品不多，街上没有餐馆开门。偶尔有几家店开门，也是大排长龙，记得有一家炸鸡翅膀的小店，两个小炸鸡翅居然卖到 16 块。

时间是 9 月，海南的夜晚依然热，习惯空调的人，没有空调都难以入睡。许多人都睡不好觉。

一周内，部队、环卫部门、支援单位都在清理街道，恢复交通。

而台风登陆前，广东已经派出电网支援部队，如果广东没有派来的支援部队，海口主城区多久恢复供电是未知数。

最难受的不是没电没网，是没水，家庭储备水一旦耗尽，别说做饭做菜洗澡，屎尿都冲不了。

因为时间短，有内地和周边市县支援，海口没有出现医疗物资短缺问题。

但是！

如果台湾被封锁，被精确制导武器点穴。

断水断电断网、物资供应中断，习惯大城市的绝大多数人是受不了的，更别说医疗物资中断。就算 PLA 不打医疗设施，许多市民都会涌向医院，充电的，要水的，要食物，躲避的等等，医院很快就会不堪重负。

所以岛内有一位民嘴说过，一旦封锁，半个月内就台湾就会大批死人，死的就是医院的病人。更别说那些慢性病人，得不到医疗物资补充会是怎样的下场。

就算按 PLA 开放人道物资通道，也不可能开放 2300 万人份量的，那还封锁个 P 啊！

小量的人道物资，医疗物资放入岛内，也会引起岛内巨大骚乱。那些人都是圣人吗？守规矩吗？只要有人煽动，大批人就会对拥有物资的地方和人进行冲击抢夺。

别忘了，这时候，PLA 还在空袭，交通、水电、能源、网络设施正遭受持续性的轰炸，地方管理机构，治安系统处在失能状态。

天上导弹无人机飞来飞去，地上忍饥挨饿，断水断电断网。

如果封锁时间在夏季，没有空调，那更是酷暑难当。

有几个人能受得了这种精神和肉体上的折磨？

你以为岛内真的是 2300 万坚定的台独吗？

断水断电断网一周，保证出现一大堆投降派。

一个月，更多！

当生命受到威胁，有多少人会为台独理想坚持到最后呢?

当你听到只要投降，生活就会恢复到开战前，绝大多数人都会举起双手。

知乎用户 君子剑转转转 发表

无所谓。

单靠堡垒不能赢得战争，需要有援军，然后援军依托堡垒进行交战消灭敌人有生力量才等于战争胜利。

台湾是不是最强堡垒已经不重要了，重要的是后满洲国军这个作为蛙蛙靠山援军的力量是一支经过实战检验，屁股盖了蓝戳确定的打不过越南，在阿富汗打不过塔利班，在伊拉克卷不过伊朗，在红海只敢跟也门 ob，打伊拉克靠全军撒币，严重缺乏作战意志，装备更新完全停滞的废物，就算援军来了也打不赢闹钟。

所谓蛙军只要支撑 3 天 / 7 天 / 一个月 / 一年就能等到天兵救援对抗统一大业的论调已经不合适了。

不如多体会一下锦州的祖大寿是什么心情，做好心理建设。不过以蛙军的作战能力，还是先考虑一下自己能不能做到祖大寿级别再说。

当然祖大寿如果在锦州城头发现来救援的是一群整天飞叶子，在 cic 里撒尿，觉得机房闹鬼修不好雷达，在 ssbn 里滥交，一天摔两架飞机，在航母厕所里玩马桶喷屎大挑战的 lgbt 超重少爷兵，估计松山还没打就投了。

知乎用户 南岭漫寒天 发表

如果中国大陆只考虑政治因数去武统台湾，目前是没有任何问题的。

台湾之所以没有收复，是因为中国大陆政府还是提倡和平统一的，还是想和平统一的。

台湾人口密集，且大多数聚集在大陆一个方向，如果解放军强行登岛，必然造成台湾普通群众的伤亡和财产的损失，而且这个损失不会少。

而且台北等地区有大量外国人，还有大量各国的办事处 办事人员，如果开战登录，外交方面会比较难以收场。

最重要的就是我们也不想让我们的人民子弟兵遭受伤亡和损失，毕竟不管武器如何先进，强行登岛作战必然会有大量伤亡，这个是回避不了的

知乎用户 17 岁亚当 发表

就是说摧毁台湾等于摧毁人类历史上最坚固最强大的军事堡垒？

解放军：真的？（搓手）

知乎用户 风帽穿甲弹​ 发表

今天绝对是我最感谢台湾舆论战人员的一天。

因为这个团建问题，还有其它的一些问题，比如打台湾后你会失去房子什么的。

大家思考一下，台蛙为什么在现在这个时候集中推出这么一波问题？

很明显，他们推出这波问题就一个目的，扰乱大陆的人心。

那为什么要在打台湾这个议题上扰乱人心呢？

你品，你细品？

大家再回想一下，就在前一段时间，台蛙是不是密集发问题质疑福建舰的弹射是假的？

然后也就一个多星期吧，福建号弹射的视频就出来了。

我推测一波大家看这个逻辑对不对。

台蛙得到了福建舰即将海试的情报——发动舆论战扰乱人心——福建舰弹射。

现在呢？

台蛙又针对打台湾这个议题发动舆论战。

那么……

？？——舆论战——？？

你品，你细品。

是不是台蛙得到了什么情报？

我们以俄罗斯为例，看看普京在战前干了什么。

1、大力推动并建成了自己的国家支付系统（Mir）和金融信息传递系统（SPFS），以应对可能被排除在 SWIFT 系统之外的风险。

2、增加黄金储备，减少对美国国债的持有。

3、2021 年底至 2022 年初，俄军以演习为名，在乌克兰北部（白俄罗斯）、东部（俄乌边境）和南部（克里米亚）集结了数十万兵力，远超正常演习规模。

现在我们看看中国最近在做的事情：

1、中国在增持黄金、石油、粮食。在上一轮中美谈判中放开了美国大豆。

2、人民币国际化加速，2025 年上半年跨境人民币收付金额达到 6.4 万亿元，占同期本外币跨境收付的比重提升至 28%。

3、中国海军多次在台海周边演习，已经进逼至 12 海里附近。

当然，以上特征并不能视为已经决定进行军事行动。甚至不能视为已经子弹上膛，只能算是做好了军事冲突的必要准备。

所以我不会用这些似是而非的特征来说，中国要收复台湾啦什么的。

但是！台蛙这帮的反应太异常了。

因为前面 3 点根本构不成发动军事打击的充分必要条件。但是台湾心战队却跑来大陆团建了这个议题。

哎哟喂！你品，你细品。

按照之前的规律，我们有理由认为，台湾方面一定是得到了某些情报。

可能是解放军内部的间谍，也可能是美国方面的情报——中国即将收复台湾。

至少已经有了武力解决台湾问题的时间表。

于是台蛙慌乱之间跑来这里团建这个议题。

于是我们看到：

有打台湾的情报——舆论战——？？

知乎用户 蓝黑视界​ 发表

合着从 93 阅兵到现在，认知战就搞出个这个？

美军现在都寄望于 “在消耗 PLA 科技装备后，依靠意志力和经验击败 PLA”，台伪军现在战斗力都超越美军了？

知乎用户 灰灰公主的狗 发表

你是说，一个粮食难自给、进口装备没实力、内部军费买空气、当地军队不敢打不能打、海外援军不敢来不能来的地区叛军，能打造出人类历史上最坚固最强大的军事堡垒？

说几个台媒报道的当地信息，均在互联网可溯源。

1、粮食供应怕封锁

民以食为天，台湾粮食自给率低、品类匮乏、本地业者市场竞争力有限。

（1）23 年，根据《粮食供需年报》，台湾粮食自给率跌到了 30%，且稻米为主、小麦玉米极低，主粮严重依赖进口。

（2）24 年 10 月，根据台农业事务主管部门提交的所谓 “战时粮食计划”，全台大米供应保证量为 7 个月，但考虑到台湾农业部门行政执行能力，其中要打多少折扣尚未可知。

另外，农业部门只负责主粮，其他食品（蔬菜、水果、肉制品）要由岛民自备。

（3）25 年 10 月，赖某德会见美国农业部副部长，日前双方业者在美国签署采购意向书，规划在未来 4 年采购 100 亿美元的黄豆、小麦、玉米及牛肉等美国农产品。

24 年美对台农业贸易顺差为 31 亿美元，进一步加大采购，农副产品全面进口势必进一步冲击岛内业者，也就是说农业自给率会更低。

（4）长期封锁台湾并不会引发舆论危机，毕竟交战国对中立国和国际组织在交战地区的运输管控是国际通行规则。

二战期间英国在北大西洋设置多个海上检查点，对中立国运往德三的战略物资给予罚没、羁押船员等军事管控手段；两伊战争期间，并未直接参战的美国巡洋舰，在穿越他国战区时击毁伊朗客机，当事舰长平步青云。

2、进口装备没实力

台军方采购进口装备，存在高价、低配、存在代差还不保供的问题。

（1）导弹：落后一代，性能很差。

23 年 11 月，台湾花了 866 亿元新台币采购 100 套美制 “鱼叉” 导弹陆基发射装置和 400 枚导弹。

这些导弹预计将于 2026 年交付台湾，并于 2030 年全面投入使用。即便顺利部署，鱼叉反舰导弹性能在实战中表现很差，非常依赖制空。

（2）无人机：实战表现糟糕。

24 年 6 月 19 日，美国向台湾提供价值约 3.6 亿美元的 “弹簧刀 300” 巡飞弹和 ALTIUS 600M-V 反装甲无人机。

好消息是 25 年 8 月 ALTIUS 就顺利交付了，坏消息是 24 年 7 月，根据美国国家公共电台报道，乌克兰军方人士批评他们零元购的 ALTIUS 无人机容易被干扰、战场表现很差、没能影响战局，而制导控制里程仅仅是 10 公里的弹簧刀更是样子货。

（3）坦克：高价低配。

24 年 12 月 15 日，台湾向美国购买的首批 38 辆 M1A2T 坦克抵达台北港，明年、后年再各交运 42 辆与 28 辆。

M1 坦克作为三代坦克中高价低配的垫底存在，面对俄军都没能发挥出装备优势，泽圣在 24 年 7 月的北约峰会上对少量 M1 坦克的战场作用提出质疑。

（4）飞机：仅退货不退款。

按照 “凤翔项目” 合同，台湾当局花费 82 亿美金，向美国购买 66 架 F-16V 战斗机，美方应在 2024 年交货 5 架，2025 年交货 28 架。

截至 25 年 11 月，款项支付八成，飞机实际交付 0 架。

（5）维护：大陆救救我。

23 年 1 月，雄三飞弹经纬仪因故障送到瑞士徕卡公司，结果徕卡直接发去青岛维修，修完之后由青岛发货。

（6）尽管泽圣经常骂北约、骂欧盟、骂拜登布林肯川普万斯，但客观来说，乌克兰零元购的欧美装备，比台湾更先进（乌军有战斧）、更及时（泽圣哭完穷只要几个月）、数量更多（欧洲连豹二这种古董货都掏出来了）；而俄罗斯的装备，比起大陆难望项背。结果泽圣拿着这些装备，却连俄罗斯都摆不平，遑论台湾了。

3、内部军费全浪费

台湾军费高度内耗：腐败、黑暗、全是吃人。

（1）先进系统纸老虎。

23 年，台湾 “海巡署” 在台北斥资五亿，打造暗记监控系统。

24 年，台北连续两次被大陆老赖千里走单骑直冲上岸，第一次老赖上岸后主动报警，台北军警后知后觉；第二次倒是上岸前就发现老赖，但靠的是岸上巡逻人员，而非重金打造的监控雷达。

（2）基本后勤没保障。

23 年 3 月，马祖驻军写字求救 “马防伙房没肉”。

23 年 7 月，汉光军演火药库爆炸，2 名重伤士官不得不靠其他队友自掏腰包买止血带。

23 年 7 月，台湾网友实测，防弹背心不防弹；10 月，媒体爆料，超 4.5 万件防护头盔与防弹背心的抗弹板无认证标志。

（3）预算注水骗岛民。

25 年 10 月，台湾 “中时新闻网” 报道称，台海军大气海洋局仅 200 多人编制，却申请高达 17.5 亿元新台币的特别预算。24 年 5 月在 “土地韧性特别预算” 会议上，台海军大气海洋局负责人林仓玉称“预算多写一点，反正有机会骗就要骗”、“几张纸就能骗好几亿”。

另据台湾媒体报道，台当局防务部门独揽逾千亿特别预算，但部分项目用途令人难以信服。从每张要价 5 万元的官员座椅，到单瓶高达 120 元的 “战备水”，都让人质疑民进党当局所谓的“强化防务” 是否变成了挂羊头卖狗肉的贪腐。

4、当地军队不敢打不能打

（1）抓壮丁。

23 年 7 月，台湾伪军大幅降低招兵门槛，男性 152cm 可报名志愿役士兵。24 年 6 月，台湾伪政府完成 “修法” 预告，让更多人被迫服役一年做义务兵，而非服役 12 天做补充兵。24 年 10 月，台湾教育部门要求高中生签署《青年服勤同意书》，因沸反盈天而叫停。24 年 11 月，台防务部门研拟自明年元月份起，开放 “不适服” 退伍满一年后士官兵再入营方案，更将扩大开放色弱者、身上刺青面积大于现行规定者以及仅有高中学历者入营。

大陆服役要经历多轮审查才能进入新兵连，而台湾近两年来一直试图推广强制服役。

（2）草莓兵。

24 年 6 月，顾立雄表示未来台伪军（包含军校生）不再踢正步，取消 “突刺” 训练，官兵休假期间没事不用汇报。

（3）正面打不赢。

23 年，台军斥资 3.72 亿元新台币，自 24 年至 28 年，向台湾 “中科院” 采购 24 万枚手榴弹。另外，台军斥资新台币 10 亿 2960 万元，自 24 年至 26 年，向美方采购大约 70 万枚 M67 型杀伤手榴弹。

24 年 6 月，台军特定单位的义务役男，已将手枪纳为建制武器。

俄乌战场证实，手枪、手榴弹只能用在治安战、巷战中，现代战争正面战场根本没有使用空间，而台军却敝帚自珍。

（4）内部闹党争。

24 年 5 月，赖清德计划拆除军中蒋介石铜像，最终计划流产。25 年 4 月，台湾防务部门将两座蒋氏陵寝更名为中性称谓，沿用五十年的 “谒灵”“陵寝” 等词汇被 “入营”“营区” 取代。

以黄埔系为代表的台军高层长期偏蓝，而绿营从 15 年大力渗透台湾军方，至今为止台军都还在党争的漩涡中无端内耗。

5、海外援军不敢来不能来

拜登是场面人，川普是生意人，这两位老东西实事一点没干、天天从小赢走向大赢，拿他们说事有点欺负美国了。

我们还是把目光投向克林顿吧，起码那时的五角大楼还有点存在感。

克林顿任期内，中美关系长期处于紧张态势，比如 99 年臭名昭著的美国导弹 “误炸” 中国驻南斯拉夫大使馆，硝烟至今还弥漫在很多人记忆里，没有任何一个人能质疑克林顿政府对中国的敌视。

1995 年 1 月，中美爆发贸易争端；6 月，岩里正男赴美鼓吹台独事态、推销两国论，中美关系跌入历史冰点。

作为反制，pla 于 95 年 7 月、8 月、11 月和 96 年 3 月在台湾海峡和台湾附近海域进行了 4 次大规模的军事演习，发射若干东风导弹，我们称之为第三次台海危机，在对岸则被称为 96 飞弹危机。

演习开始后，台湾伪政府和伪军高度紧张，时任台湾省伪国防部作战司长的帅化民前往五角大楼，希望借由中美关系冰点，请美国出兵 “保卫” 台湾省伪政府。

美国国会和五角大楼高度重视本次台海危机，调动了驻扎在菲律宾的两艘航母（但部署在台湾省外的太平洋一侧而非台湾海峡），同时严令台湾伪军不得擦枪走火，勒令绝不能激化冲突演变成局部热战。就因为这件事，帅化民天天骂五角大楼只拿钱不办事。

在 96 年，plan 相对屏弱，除核潜艇外，有战斗力的主力舰仅有 4 艘 053H2G 型导单护卫舰和 1 艘 052 型驱逐舰（“哈尔滨号”），在没有陆基拱卫的情况下，很难独立战胜美国调拨的 “尼米兹” 号和 “独立” 号航母，但是扬基佬依然选择了降温。

至于现在的中国海军，与当时霄壤之别。仅拿航母举例，2012 年，辽宁舰入列；2019 年，山东舰入列：2024 年 5 月，福建舰海试完成，即将入列。反观美国，纸面数据进步速度远没中国海军迅速，实战表现更是费拉不堪，如 24 年 6 月，胡塞武装单方面宣布累计三次袭击美国航母，而美国航母舰长只能掏出几个月前的视频自证清白，而不是明犯美帝者虽远必诛。再如 25 年 10 月，行将退役的 “尼米兹” 号航母在南海一天内连续两次坠机。

96 年的扬基佬都没敢来，25 年的五角大楼凭什么张牙舞爪？

大陆军宣韬光养晦，只有了解的信息越多，才越会窥视这头工业巨兽的可怕；而台湾军宣恰恰相反，只要了解的信息越多，就越会看清这个军工小丑的可笑。

如果给一个人看十分钟台湾军事新闻，他还没笑出声，那一定是褒姒转生。

知乎用户 长孙无忌 发表

不知道为什么总有些人期待战争爆发，如果战争真的爆发了，没有手眼通天的关系，试想一下你我这种普通人付出的代价是什么？不过都是伤亡名单上的数字罢了，那时得有多少《高山下的花环》里的老妇人，得打多少个电话将自己儿女调回后方，真正上战场卖命的又是谁的儿女？谁的子孙？

再者说了，回不回归的跟你我不会有半点关系，你的生活不会因此而改善，甚至很有可能你我的地位还会继续下降

有道是 年年战骨埋荒外，空见蒲桃入汉家

知乎用户 漂泊的意义 发表

知乎上大谷翔平也是世界第一伟人

知乎用户 星星的孩子​ 发表

这些回答下的某些观点真的太极端了，

各位都没有搞明白现阶段的主要矛盾在哪里，动不动就屠岛，国内环境比小日子更右啊，有纳粹那味了，居然幻想战争来了。

真 6，我先截图，都发出去，给外网的同胞看

打破幻想确实很有必要。

知乎用户 长夜风过 发表

我们不可能和台湾打到巷战的。

最有可能的步骤是——

1、宣布将在某个时间点前收复台湾，祖国统一这种事不可能偷偷摸摸来。

2、开打，数日至数星期内解除台湾的主要军事力量，主要是大型军事装备以及成建制的部队。

3、全面接管台湾防务，并在主要城市制造军事存在，但会尽量不干涉市民日常生生活。

4、基本上，肯定会给台独分子一个逃去日本或者美国的窗口时间。

5、岛内的政治势力在协商后成立一个联合政府，接管市政和治安，清理残余的武装人员。

6、全面接管台湾的外交事务，但在内政上只维持类似港工委 \ 中联办的存在，具有决定性的力量，但不会直接介入政府的日常运作。

总结，就是只接管防务和外交，惩戒顽固台独分子，断绝这部分人的政治行动空间，但内政会继续让台湾岛内的政治力量自己去博弈和处理。

武力收复台湾不是问题，最大的问题是控制暴力边界，避免解放军成了岛内某一派——不管是果党还是红统——的打手，祖国统一成为岛内党派恶斗的借口。

剩下的就让台湾人歌照唱、舞照跳，电视照样 100 多台，名嘴继续从外太空讲到内子宫…… 大部分台湾人自己会想通的。

至于说很多人喊的把什么党什么党、谁谁谁抓起来判、抓起来杀，只会是极少数人，而且没有人会被判死刑（有具体的暴力行为并造成严重后果的除外）。

统一大业是个非常漫长、非常复杂的过程，流最少的血、制造最少的仇恨，才能真的在最短的时间内真的 “统一”。

这个时间不是十年、二十年，可能是五十年、一百年，中间甚至会有非常激烈的反复。

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

哈哈，见过这样的回答：

如果对面把五大山脉掏空了和我们硬磕半年会逆转大势吗?

人家的思路是：硫磺岛 2 万日军，打更先进的 11 万美军，能换掉 28000 美军

那么台湾 2000 多万人，就算十丁抽一有 200 万军队和后备役，也能换掉 280 万以上 PLA

说起来我经常看到这种以某一场对自己论点最有利的战役来代表整体的实力对比这种思路，比如用白登之围锁死了汉匈四百年的实力对比，用怛罗斯之战锁死了古代中国与西方的实力对比，还有土木堡、甲午战争、日俄战争、关家垴等，都是挑一场对自己最有利的战役，然后复制个千万遍，就说是双方永远的差距

知乎用户 恶之花姚 发表

那我们只好准备最猛烈的炮火了

知乎用户 嘉然被迫改名 发表

什么人最能保守秘密，死人；

青春痘长哪不让你担心，长别人脸上；

有没有真正的完美犯罪，从没发生过；

什么堡垒最坚固？

不打仗的堡垒都是最坚固的，只要打起来没有不能攻破的堡垒。台海又不会打，所以说台湾是最坚固的军事堡垒没问题。

知乎用户 知乎用户 R2iElQ 发表

如果 1949 年就有知乎，那长江防线就会成为人类历史第一堡垒

知乎用户 Qubeley.Fiona​ 发表

对于台湾问题，我还真的是赢学入脑了……

一周内速通了：挺好的，正常发挥吧。

三年内速通了：真不错，台湾的死硬派杀的差不多了，所有敢干涉的国家也都收拾了。

三年以上：牛逼，全球大洗牌了，与其过这种不上不下的日子，不如轰轰烈烈搞一场一劳永逸、愿赌服输的。

唯一一种心里空落落的：WC，你还真合同了？？？

知乎用户 这个杀手有点熊 发表

以目前这个知乎实际用户活跃数量来说，1450 注册过的数量还真是半边天。不过慢慢的他这个会越来越少，你知道为啥今年断崖式少了吗？注册入口堵住了，以后随着他们的注册好的在慢慢消耗，只会越来越少。

我本来以为华为是大陆的公司，他们总是有办法做到足够数量的。事实证明水军都一个样子，用的都是内网的虚拟卡，我还以为华为有更好的虚拟卡渠道呢，所以你没看今年华为的我也很少碰见了。

哎我去，我发现我自从不亮剑之后，你们又上来了，又嫌你们账号好注册了是吗？

知乎用户 happymisskitty​​ 发表

台灣人告訴你不是。

正常島民看著 35 度就要休息喝鹽水的國軍，內心是極度不舒適的。畢竟台島一年至少有半年 38 度以上。正常島民在 38 度時都得正常趕車上下車，東奔西跑去工作。但軍人居然早就在那坐著喝水，不然會中暑?

再來正常成人在兒童池淹不死，但是海軍陸戰隊特戰軍人可以。

真的打仗是誰保護誰? 還堡壘。

知乎用户 一滴艾欧 发表

这种问题纯属浪费时间，要么是结合宏大叙事和道德高地进行攻击，要么各个角度开始诡辩，主要还有一帮人乐此不疲的理性解释试图让他们理解其中的逻辑和现实性，我确实搞不懂

知乎用户 Thomas K​ 发表

历史冷笑话，历史上被国军称为 “坚固防线” 最后守住的有几条…

知乎用户 法律会黄诗傅 发表

提前准备好 QA。

“跟你在城市废墟中死磕。”

——对岸超过 35 度不出操的草莓兵有那个意志和能力在废墟中死磕嘛？

” 反抗军很容易形成星星之火”

——为什么是反抗军？怎么就不能是地下党星星之火？

“上甘岭美军绝对火力优势炸的山头都矮了几米”

——1950 年的美军什么档次的火力，也配和 2025 年的 PLA 比？浏阳一场烟花秀够打两场上甘岭了

“火箭炮你再发射的多，充其量不过是一次投射百十公斤炸药”

——一架 10 年前的过时货彩虹 5 无人机，可以携带 4 枚 250kg 滑翔制导航空炸弹，这东西的威力可比火箭炮高多了

“柏林照样对苏军造成了巨大杀伤，最后柏林血肉磨坊干掉了十几万苏军才陷落”——区区十几万无人机机器狗，大陆一天的产量而已。继续看数据，德军一方在柏林战役中损失 93 个师，10 万阵亡，15 万失踪，22 万负伤，48 万被俘，柏林市区平民死亡超 20 万。这些伤亡数字，对岸准备自己出，还是让美国替它出？

“请问阁下优势能大到和苏军比吗？”

——能。苏军共出动 2450 架飞机、14200 门火炮、1500 辆坦克和自行火炮。这些破铜烂铁拿啥和现在大陆的 3000 + 常规中程导弹，5000 + 架作战飞机，2W + 火炮，1500 远程火箭炮，5000 + 坦克，1W + 步战车，几百万无人机去相提并论？

“俄军在陆地接壤的情况下投入上千台坦克连一个哈尔科夫都磕不掉”

——哈尔科夫是苏联冷战时期的军事要地，区区上千台坦克怎么可能拿得下？俄军要是有 5000 坦克早就拿下来了，连个坦克都凑不齐编制，打成烂仗理所应当。

“对轮渡运输装备没概念的坐一下海南岛的轮渡就知道咋回事了”

——既然跨海运输物资这么困难，那么所有物资均需要外界输入的台岛，准备怎么对付大陆的封锁战呢？7 发东风 15 敲掉 7 座港口（高雄港、基隆港、台中港、花莲港、苏澳港、台北港、安平港）之后，台岛接下来准备怎么填饱肚子？

知乎用户 帝王龙 发表

就算没去过台湾，总该看过地图吧。

台湾就是一个岛，能有什么战略迂回的空间吗？

日本当年拿下台湾轻而易举，台湾也没有什么所谓的屏障可言。

海军把陆军送上去，陆军一上来砍菜切瓜的就把反抗的人清除掉。

剩下那些躲进山里，人家也不急，拉起防线慢慢进山搜捕就是了，人家还怕你跑了？你往哪跑？去海里喂鱼啊。

在大陆日本就吃瘪了，黄河就够日本喝一壶了，更何况大陆地形复杂，而且崇山峻岭多，有足够的迂回空间，可以慢慢拖死日本。

台湾的堡垒再坚固，能有马奇诺防线坚固？

四面都是海的岛屿地形是最难防守的。

你玩一盘《帝国时代》或者《文明》，你选个四面环海的岛屿发育，不开修改器的情况下，你越玩越气馁，玩到想摔键盘。

知乎用户 停止思考停止思考停止 发表

如何看待珠颈斑鸠已经成为了红隼最大的天敌，与鸟吧最受欢迎的鸟类？

知乎用户 神神粉红是一家 发表

平心而论，不带情绪，只论海岸线设防和地理条件台湾确实是很坚实的军事堡垒，但关键你能源粮食太依赖进口了，再坚实你人总要吃饭，装备总要补给啊，说白了还是得依赖美日。

有人说不可能会打，我敢跟任何人赌，五年内必打，已经几乎是明牌了，但凡你有点政治敏感性，两三年前就可以基本确定会打。

知乎用户 止风之旅 发表

历史上，军事堡垒从来都不会只用于防守

军事堡垒同样拥有很强大的进攻能力

所以这个消息的意思是在提醒我们

卧榻之侧，岂容他人鼾睡！

知乎用户 一步梦幻 发表

“我这台湾防御体系固若金汤”

总觉得这话以前在哪里听过，忘记了

知乎用户 玩原神救了我一命 发表

那就上核弹吧，太麻烦了

知乎用户 许乐 发表

我以为山东这种玩对外贸易海洋运输工商业发达的地方会更珍惜和平，，真有经济发达贸易活跃的地区愿意冒风险改变自己的现代生活啊。

北方沿海这种经济强省给美日韩供货玩外贸的一大把，真想把自己打成我这 IP 的农产品供应区吗？那可太幸福了，纯粹的种地卖果蔬，我们是三千万人的冰雪经济稳定供应玉米大豆水稻，沙东想搞一亿人口的果园大棚，畅享田园牧歌的农业经济？

知乎用户 井底之蛙葬身大海 发表

不管有多么周密的计划、坚固的工事、先进的科技、团结的盟友

战争的主体从来都是基层的官兵

台湾这种小市民心态根本支撑不了战争

很多人拿乌克兰比，先不论战前乌克兰欧洲前五的军力

光民团乌克兰就有一堆，更别说常年的小规模冲突早就让乌克兰习惯战争了

就台湾这种人人想着逃兵役，不肯给军人高待遇，打靶能把眼睛打瞎，搞民团只想着卖垃圾物资的社会，不会真有人幻想开战后突然变成斯巴达吧？

这就相当于姜萍中专生平时成绩低，能写出 “主 = 6” 的人，告诉大家她是数学天才一样。属于自欺欺人拿大家当傻子。

只能说蛙蛙骗骗大家就够了，别把自己也骗了，然后开战没人当兵都去当督战队就搞笑了

知乎用户 知乎用户 ITsTYK 发表

既然台湾有事就是日本有事，那么不如直接打日本。

政治就是把朋友搞得多多的，把敌人搞得少少的，战争也如此。

法理上，日本是战败国，战胜国有权利在任何时候用任何武器对其开战，并且中国有权在日本驻军。

国内环境。日本右翼抬头，也提出来在中国国力不济时搞偷袭，并且二战血海深仇还没报。打日本国内众志成城，反对声音必然小的很。

国际环境。日本欠的债太多了。在东南亚，韩国血债累累，他们巴不得我们多杀鬼子看乐呵，美国把日本当自杀桥头堡，台湾更不会因为日本而下场，一旦开战日本孤立无援。

军事上，日本尚未修改宪法，尚未拥核，我们有的是手段让日本屈服。

未来趋势可期。打赢日本的好处就是把美国彻底赶出东亚，届时东南亚万国来朝，韩国自保不敢跳，俄罗斯才肯低下高傲的头颅，朝鲜疯狂谄媚大哥谋求统一。

结论，打日本收益远比台湾要大。打台湾最难的是分寸，像拳击要有规则。打日本像无限制格斗，无规则打死不用负责。

知乎用户 华华 发表

青鸟和黑熊记住别了装

沈伯羊就是你们的后果

弯弯人已经在文化上完全被阉割

对曾经的殖民者怀有感激之情

已不配做我们华夏民族

还弯弯有事日本会出手，那太好了

干的就是你们，对日本我们可没有道德约束

马上给你们蛙蛙发身份证了

井底之蛙

知乎用户 暂列金额 发表

登陆战本来就是地狱难度。当年马岛海战，阿根廷只要多十枚飞鱼，皇家海军就得哭着回去。

更不要说现在都 2025 年了，卫星让战场透明 + 远程火力精度提高，逼得俄乌现在都变成散兵作战了，否则部队高度集结 + 没有掩体的情况下完全就是活靶子。

台湾只需要在中央山脉里修地堡藏一大批对舰导弹让大陆炸不到，等大陆的登陆部队集结上船后半渡而击挨个点名，就可以让大陆损失惨重铩羽而归。

更别说岛上还有核电站，真守不住了把核电站一炸，登陆部队全都得吃辐射尘吃个饱。

知乎用户 silent​ 发表

台湾导弹心凉确实很多，虽然性能已经落后了。但是俄乌战争表明了数量确实极端重要，尤其是导弹这种弹药。

但是台湾的导弹发射架吧…….

你把导弹竖起来才是刺猬，你把导弹放仓库里…

知乎用户 土木 boy 发表

既然弯弯这么弱，那为啥不解放宝岛呢？老太太已经走了啊

知乎用户 我是粉红兔​ 发表

要我看，台湾何止是军事堡垒，简直是某种禁忌防御武器。

事实上，台湾早在 70 年代就已经和三体人达成了某种约定，一旦大陆进攻台湾，三体人便会入侵地球。大陆人为了避免地球毁灭，硬是坚持了 80 年的和平。

每次大陆发狠话，都会让三体人认为期限来临了，没想到又是无事发生，上次三体人还在拭目以待，舰队都到太阳系了。

结果你猜怎么着，大陆科学家及时发现了三体舰队，叫停了东风击落佩洛西，又一次拯救了地球。

知乎用户 貂裘相邦​ 发表

分跟谁比，不如韩国以色列日本是真的

知乎用户 理智的思考 发表

台湾自古以来都是我们中国的领土，在台湾上进行核试验是可行的

知乎用户 剑已锈 发表

前两个月，它们说要挖空大山

上个月，他们说要鱼死网破

现在，它们说它们是最坚固的堡垒

如此速度的进化，真是让人忍俊不禁

不知道是凤梨吃多了把脑子融化了

还是莱猪辐射太大导致基因突变以致于智商跟人类脱节了

不知道下个月，

它们会不会突然进化到三体科技？

拭目以待！

知乎用户 低糖乌龙茶​ 发表

湾湾: 台湾已经成为人类历史上最坚固最强大的军事堡垒!

路人:!? 堡垒? 难道说台湾储备了可够用十年的粮食和能源?

湾湾: 啊，不不，台湾粮食 70% 靠进口，能源 95% 靠进口，封锁一周台湾人就要饿肚子。

路人: 哦哦，难道台湾全民皆兵，预备役有一千万?

湾湾: 啊，不不，台湾军队 20 万人，征兵要靠在黄色网站上放广告。

路人: 哦哦，难道台湾对台湾岛进行了大规模改造，把城市人口都迁进了深山，把台湾岛变成了武装要塞?

湾湾: 啊，不不，台湾 90% 的城市集中在靠近大陆的海岸线上，敞开了肚皮随便炸。

路人: 哦哦，难道台湾对岛内进行了全面动员和反间谍，让大陆对台湾内部一无所知。

湾湾: 啊，不不，台军高层有个投共俱乐部，一半高级军官都参加了，影响太大，赖清德只能睁一只眼闭一只眼。

路人: 哦哦，难道台湾有强大外援，可以抗击共军?

湾湾: 啊，对对! 美国和日本会来帮我们的!

路人: 怎么帮? 异次元传送门?

湾湾: 这你别管! 反正到时候天兵一到，你们都得完蛋，哈哈哈哈哈!

路人: 美国为什么要帮你们?

湾湾: 我们是文明之光!

路人: 胡赛把美国亲爹以色列打了，美国都不下场，你们就是美国的一条狗，美国为了一条狗打世界大战?

湾湾: 汪汪汪! 啊，不，既然如此你们为什么不打? 还不是不敢嘛，哈哈哈哈哈!

路人: 知道为什么不打你吗？

湾湾: 还不是怕了我们天下无敌的雄风导弹!

路人: 因为共产党还把你们还当自家崽，舍不得打。

湾湾: 谁是你的崽? 我就是当美国的狗也不当中国人。

路人: 哎，家门不幸，生出了个智障，还能咋办呢，总不能把他杀了吧。

湾湾: 就说你不敢吧？有种你就杀了我，哈哈哈哈，还不是怕了我?

路人: 这号算是练废了，还好我还有几十个号。

知乎用户 荧光黄 发表

以色列作为，美国在中东地区，海外军团，经营这么多年，周边一个能打的都没有了。

台湾周边的军事实力。打服的本事，好几个。

知乎用户 maverisk 发表

有没有可能 ，台湾是个岛，乌克兰是陆地，拿这两个类比的麻烦动动脑子可以不？我舰队海上一围，你什么物资能进得来？我非要打你？封锁你个把月你还能活么？

你最好祈祷美国天兵们真的愿意为了台湾在西太平洋中国家门口展开海上决战

知乎用户 江兼续 发表

曹魏到死也没征服吴国，不能说明吴国强大，实际上大家都知道，吴国也不怎么样

只是曹魏太拉垮了

魏人要知耻啊，要认识到曹爽不能带来你们想要的未来

北人怎么办？

只有高平陵。

知乎用户 Sunywalker​ 发表

我仅仅从军事角度分析一下难度。

有些人总是夸大己方的优势，完全忽略对方的能力。老祖宗一直教我们，要学会未雨绸缪，要懂得料敌以宽。

从上个世纪五十年代至今，70 多年，蒋光头到他儿子蒋经国一直到今天，在台湾构筑了多少钢筋混凝土的永备工事？其中包括不限于台东县和花莲县的地下机库、防空火力工事，还有遍布全岛的地下隧道等。比如 1980 年代的 “建安三号计划” 台北阳明山的衡山指挥中心，等等等等。这些分部在整个台湾中央山脉中，可以容纳数百架各式战斗机、防空工事等等等等。

这些数不胜数的永备工事，大多数用钢筋混凝土浇筑在山洞里，外面是海拔 2000 米的中央山脉群山。这些玩意儿说句简单的话，你就是拿核弹砸个几十枚，可能也就把外层的花岗岩给砸个几十米下去，了不起，撑死了能让里面震几下掉点灰。

你就是用美帝的钻地弹，能钻上百米那种，这种规模级别的永备工事，把美帝砸破产了，也没法破坏这么多地下钢筋混凝土的设施。

而登岛，注定是必须在无法破坏这些数量巨大、遍布全岛的各类永备工事的前提下，强行登岛。而全岛南北纵横 400 多公里，你如何实时监控、并且强行压制这么多永备工事以及随时会冒头的火力、装备、人员？

你确信以现在的侦查、指挥、火力，可以压倒性的从空中控制整个中央山脉？可以阻止那些反舰导弹发射车对海攻击？那些导弹可以空射、可以潜射、可以在机动车上躲在各个角落发射。你就是派出翼龙、彩虹之类的大规模无人机群潜入中央山脉进行查打一体压制，也会面临对面各种小型近程防空武器的拦截，比如星光、毒刺，成本低廉，数量巨大，在山脉环境中可以有效抗击无人机。而台湾还部署密度极高的防空武器。

你如何阻止美帝、北约、日韩对于整个台海的监控、武器引导、情报共享？台湾负责扔砖头，美帝负责引导砖头，反正台海就这么大，所有的海面大型舰船几乎如同开图般，无法隐藏，都会成为反舰导弹的靶子。而对面的台军却可以舒服的窝在地洞里发射各式武器。

想象一下，那么多装满各式武器、弹药、战车、需要漂在波涛汹涌的大海上硬抗各式反舰武器几个小时，然后装卸、人员登陆、补给输送、缓慢登岛，那如何面对全岛无数的坑道、工事、中央山脉的各式火力点？

我想有些人似乎对于战争过于乐观，对于两蒋时代就开始构筑的各种阻击火力与工事有什么误解？你靠嘴巴去摧毁那些构筑在山脉各式制高点的钢筋混凝土工事、反舰导弹机动车辆、防空武器、地下机库？你真以为嘴巴一动就能压制？

总而言之，如果真是三天可以打下来，何必看美帝的臭脸？打下来再慢慢谈判好了。

知乎用户 星与夜空 发表

核心还是因为中国人太多了，你无法保证 14 亿人里反贼的数量极大地少于 2300 万，也就是说多于 2% 的反贼出现在大后方，那就不是一个台湾岛的军事问题了，演变成中华大地反动派遍地开花了。

与其这么棘手，不如别碰台湾了，做不到去碰台湾，那台湾就是最强大最坚固的军事堡垒，只不过这种军事上的堡垒稳固性来源于大陆的民意合法性背书。

知乎用户 我是红领巾 发表

这边一通缉

那边最硬的黑熊头子沈伯阳吓得跑到韩国瑜那里求门

自己是个什么玩意，骗不了人

知乎用户 胖头于 发表

台湾建设了多少地下粮仓？建设了多少分散到各个县乡村的小工业体系？建设了多少公里的地道？

民兵预备役的单兵武器的训练到位了吗？战时人员动员体系和物资配给制度建设了吗？短波电台和卫星电话配套了吗？

知乎用户 ss ss 发表

@RainBow 丶雷电

删我评干嘛

我不就发了张图吗

知乎用户 卡卡西露露多 发表

这不就是外网的观点，很稀奇吗。油管上那些反华的华人不都是这样宣传的，台湾是抵御 “地狱恶魔” 的前线，正义的美国将带领日韩菲律宾彻底消灭之… 还有诸如台湾是世界重要的一部分~，世界失去台湾将会陷入恐慌~~

知乎用户 屠猪之枪 发表

台湾在全民智商下降这方面又有新的突破。

知乎用户 WangQiang233333 发表

依稀记得知乎名人蒋经国和大谷翔平。有这个说法不奇怪。

我个人对收复弯弯是乐观的。我的判断基准很单纯：为了他国人民抛头颅洒热血属于极其高尚的行为，美日韩都没有这个觉悟，从这点不管是外援还是下场，一旦打到明显影响生活那内部矛盾迅速激化是板上钉钉，拧不成一根绳那就是妹有战斗力。

在此之上，美日韩有多少安保条约协定基本都很难履约，它始终要面临上面那个问题，是不是要为了弯弯去履约和老中爆了。我认为他们不会，会毁约自保。

知乎用户 吉米小羊 发表

太正常了。

知乎上最牛逼的战斗机可能是 F16，因为湾湾真的有 F16。

海马斯毁天灭地，一出来俄罗斯就完蛋啦！因为湾湾真的买了海马斯。

最牛逼运动员，必须是大谷翔平，因为湾湾真的玩棒球。

等等等等

上面这些神话一个又一个破灭了，只能吹无法量化的东西了，毕竟一天不来打，这玩意儿你就没法验证这东西。

那台湾必须是最牛逼的堡垒了。

知乎用户 大相邦 发表

小粉红的认知里中国宇宙最强，跟宇宙最强的军事大国对峙 75 年的地区不是宇宙最强大的军事堡垒吗？

知乎用户 蒙古国海岸警卫队 发表

作为一名前炮兵，刚接触这行的时候的时候，一直很困惑，按道理来说高精尖武器也不少了，但是炮兵，战争之神，主力装备型号是 66 式 152，已经服役几十年的老炮了，都不更新换代。

这个问题困扰了我很多年，直到有一天我看到了岛上一直在用仿制的 M114 才恍然大悟，要什么自行车啊。

当然，这两年炮兵兄弟还是换了不少好东西的。

知乎用户 momo​ 发表

前提假设

1. 美国海军存量占优，但中国海军实力正快速逼近；

2. 美国并未启动对等的军备竞赛，也无明确的短期参战意图；

3. 美国的选举政治体制，重大外交决策与 “政绩预告” 高度绑定。而在特朗普的赢学下，一定会把预计成果提前拿出来赢一波。

核心假说

美国将台湾视作高价值的筹码。其目的只是将这个筹码卖出一个好价钱。

演绎推理：

如果上述 “筹码论” 成立，那么按照美国选举政治的逻辑，特朗普必然会在某个时间点，将这一 “生意经” 作为其精明谈判的政绩，提前向公众和市场进行炫耀。

事实验证：

特朗普说要把台湾卖出个好价钱。

最终结论：

如果中国要强行武统在台海发生军事冲突，美国只会进行一些讹诈以换取一些好处，然后就放弃对台的实质性军事防御。

而台湾最终会不会被统一实际上已经是板上钉钉。

中美关于台湾问题的分歧在于：

1，中方并不愿意付出任何代价换取美国退兵。

2，美方由于选举体制必须要在对台问题上的沉没成本中得到回报。

可能的结果:

美方可能会对台湾进行讹诈以得到经济及半导体产业投资和购买美式装备。从台湾手里尽可能榨干最后的好处。最后高调宣布放弃台湾，迫使台湾投降，宣布自己不但获取了台湾的收益而且还避免了战争，维护了世界和平，赢麻了。

中方则可能进行温水煮青蛙的方式，一步步增加台海演习规模及次数，以试探台湾和美国的实力及底线。以不断施压的方式迫使美方宣布放弃，同时留给美方最后榨取台湾价值的时间窗口。以期和平解放。

知乎用户 清炖甲鱼不如你​ 发表

一说贸易战，就是阿美人人真圣人，为了给闹钟建设国家，义务奉献给资金给技术，你们闹钟不知道感恩，主动脱钩把人家赶走。

二说中日矛盾，就是为什么你们还记着几十年前的事情，我们日本已经原谅你们闹钟了，你们闹钟为什么天天还要搞法西斯军国主义来威胁我们无辜的日本人。

三说弯弯，只要你们来打我们，我们全体弯弯城市自动变成斯大林格勒，你们闹钟就是有来无回，你们闹钟能打出上甘岭，我们弯弯就不能吗？这有什么难的？

知乎用户 jackylam 发表

在敌人设定的战场打。赢的机会是？

美国军舰在远处观察。下面有潜艇。

你的船被鱼雷打了。

如何证明是美国打的。而不是台湾潜艇打的。

靠近日本的岛屿。给人打。根本就好难证明人家出手。除非能占领空中。拍照拍视频。

最简单的的事。都好难证明。证明美国有介入。

乌克兰哪里用志愿军。都是其他国家的退役军人。俄罗斯都无办法。

台湾好多武器都是美国的。

如不能外交上压制美国。美国的偷袭够你难受

知乎用户 Granfalloon 发表

这是好事啊

台湾是中国的一部分 又处在适合做海洋前哨碉堡的位置

岂不是越安全 对中国越好？

知乎用户 lkm 发表

问了通义千问，只举例了马奇洛防线和印度的一个堡垒 (实际上建于 15 世纪)，看来连 ai 都知道军事堡垒在当今军事科技下并非坚不可破

知乎用户 djdifnnficmfjf 发表

不是，我跟你刷的是一个知乎吗？

我咋看到的都是大陆人不把同胞当同胞的家伙咧

知乎用户 没人要的神神 发表

在中国的军事实力上，只有两只军队最懂，一个是美国海军，一个是美国空军。

至于台湾，没啥好评价的，囊中之物罢了。现代医学治疗肿瘤喜欢精准治疗，中医治疗慢性病喜欢各种固本培元。台海问题不在台湾，在美国日本，所以只要能碾压美日，台湾就解决了。

我不能忍受接收台湾时，解放军遭受很多损失，所以这种敢称为堡垒的，那就拿解放天津或者长春的方式来对待了，就看湾仔选哪一样，我个人替湾仔选择围城 + 攻击。

知乎用户 怀特小姐皮格先生 发表

不如不列颠堡垒，损失 25 万日耳蛮幼崽毫发无损 https://www.zhihu.com/question/8614859925?share_code=tHop7IJhhXN2&utm_psn=1972066596441790028

知乎用户 默默无言 发表

我也可以举个反例呀

当年美国入侵伊拉克

伊拉克号称要让美国人陷入人民战争汪洋大海

结果一个月被推平

萨达姆被直接干掉

美军从此成为某些人嘴里天下无敌代名词

知乎用户 霰雪鸟 发表

自然界的一些动物会在嗅到危险的时候虚张声势来吓阻猎手，比如说爱放气的臭鼬。

放气放的越多，意味着它感受到的威胁距离它越近。

知乎用户 青菜 发表

人类造过一种武器叫中子弹。 当量 1000 吨空爆可以不杀伤建筑。但是可以杀伤人员。

这玩意叫战术核武器，PLA 手里是有的。 抵抗意志过于激烈的地方扔几颗。 继续抵抗继续扔。

知乎用户 娱乐的认真​​ 发表

“伊谢尔伦要塞…”（滑稽）

杨威利放下报纸，喝了口红茶，然后露出了一个值得玩味儿的表情…

知乎用户 老彭 发表

现在打台湾最大的问题不是军事，而是政治和经济。

前者好算账，后两者怎么算怎么不划算，对双方都是。而后两者，才是民进党最大的倚仗。

闹到现在这个局面，说实在的双方都有问题，台湾那边的问题更大。岛民的井底之蛙，目光短浅在这几十年中是发挥的淋漓尽致。归根到底，凯申公之后就没有能人有站在世界甚至亚洲甚至东亚甚至全国的格局思维，一心只想一亩三分地的小富即安。

反观大陆这边，实际也没啥正儿八经的行动，就是老掉牙的 “两岸一家亲” 的让利，超国民待遇，主打一个大陆本土行动，真正头疼问题，比如深入台岛搞渗透，通通交给“后人智慧”，懒政的后果就是雪球越滚越大。台湾民主化之后，最大的败笔就是不亲自下场，而是搞路径依赖企图又来个“国共联合”，现在看来，脸是被打的啪啪的。

当年要是不选择国民党自己下场直接干，开头或许很艰难，但是如果持续这么几十年搞下来，效果绝对要好很多。但是没有如果。

现在知道急了，开始重拾武力压榨这套，说明实际已经没啥好牌了，也等不起了。毕竟武力一开，五十年宣传的 “两岸都是中国人，中国人不打中国人” 的成果彻底化为乌有。

知乎用户 高山昙 发表

猪啥时候叫的最响

答案是过年前被绑起来准备杀掉的时候

台独知道自己快完蛋了

于是让网军疯狂搞事给自己壮胆

知乎用户 柴郡的不笑猫​ 发表

从纯军事角度上看是这样的，没什么问题。

问题是，这个军事堡垒的对手，同样是人类历史上最强大的军事力量。

很可能在这两三年内，我们将有幸看到人类历史上第一次星球级甲弹对抗。

知乎用户 Vuder 发表

这样说吧，如果美帝不派船过来。

海军空军把台湾一封锁，台湾一个月内必然投降了。都不用发射导弹。

现在所有战旗推演，目标都是要抢在美帝支援之前把战略要地抢完，逼迫台湾当局放弃幻想投降。让美帝没法实现任何用台湾当绞肉机的可能性。

就算大陆打过去也是要统一和要军事价值。解放军一不会屠杀，二不会抢劫，三不会强奸。四没准备没收家产。

你指望普通台湾民众和士兵啥拼死抵抗… 凭高尚的意识形态？算了，那东西不值钱。

知乎用户 zhangqingmatrix 发表

打赢不难。

但人心不服，总会给你找麻烦。

设身处地的想想。

我讨厌 “中华民国，国民党”。如果国民党统治了安徽，我一定给他搞破坏，甚至会想方设法成为政府公务员，然后暗中破坏 “中华民国政府”。甚至成为汉奸也在所不惜，只要能搞死 “国民党政府”，我什么都能做，而且没有任何道德愧疚。

知乎用户 墨染江河血染危楼 发表

俄乌战争快三年了，战前就堡垒化的顿巴斯方向战线并没有什么大的变化。

顿巴斯堡垒化开始于 2014 年。

台湾从 1624 年至今，除了清治早期，修堡垒就没停过。

战前（2021）名义 GDP 总量（十亿美元）：

俄罗斯：1710.73

台湾：759.104

乌克兰：164.593

购买力平价 GDP 总量（十亿国际美元）：

俄罗斯：4328.12

台湾：1403.66

乌克兰：576.106

针对评论区的问题统一回复一下，在《马关条约》签订之前，日军并没有进攻台湾。

知乎用户 晨水 发表

因为蛙岛要面对的是中国大陆，所以自然就会被某些人吹嘘成人类历史上最坚固最强大的军事堡垒

如果蛙岛要面对的是美国，甚至是日本的话

那绝对立马变得不堪一击，色厉内荏

甚至还会被挂上空耗民脂民膏，浪费公帑的罪名

知乎用户 胖仙人​ 发表

知乎用户 并州达人 发表

说起来，刚刚在知乎一个别的帖子底下看到了一种论调，“如果中国打台湾，那欧美等国就会纷纷制裁中国，中国的产业链受损，就会有大批老百姓失业，你们这些会失业的老百姓干什么对打台湾这事儿这么兴奋”

最开始吧，因为这种论调也挺常见的，我也没在意，但是刚刚闲得无聊稍微盘了盘这段话的内在逻辑，感觉很有意思。

首先，如果中国收复时，欧美直接武力干涉给中国按回去了，收复台湾失败了，会发生上面说的这种失业的情况吗？

不会，因为到时候问题就严重得多了，中国可能要再经历一次丧权辱国，那可就不是失业这么简单了，那个时候，很多老百姓失业其实是非常不值一提的事儿。

那么咱们退一步，如果中国收复时，欧美进行武力干涉，导致中国陷入了长期战争，一直打不下来，却又停不下来，会发生上面说的那种情况吗？

也不会，因为长期的战争，必然需要足够的后勤供给，到时候即使外贸工厂不招人了，军工厂肯定需要大量的工人来生产足够的后勤补给。大部分工厂打工的人其实也就是换个工厂打工而已。当然，也会出现一些别的问题，但是，找不到工作这个问题应该不会多严重。

那么怎么样才能出现上述的那种情况呢？

就是中国会在较短的时间内收复台湾，欧美根本无力通过武力阻止。只能靠着经济制裁对中国进行遏制。这才有可能发生很多人因为收复台湾失业这种情况。

换句话说，在很多台独势力的眼中，都觉得大陆收复台湾的行动会非常快，并且欧美没有这个力量来阻止中国了。连威胁和叫嚣，都只敢用 “经济制裁” 这种论调了。

知乎用户 策钟铭文​ 发表

抗日战争急不得，解放战争慢不得，作为解放战争的最后一环，武统台湾这一仗，**必须快速解决，也只能快，**如果不能快速解决，宁可搁置不动。

在统一台湾的过程中，取得军事占领或者彻底摧毁台湾台独政府是目的吗？

不是。

军事占领不是统一的目的，统一的目的是要台湾省像福建省一样，接受中央政府的政策管理，是希望大陆和台湾企业能够像浙江省一样安全，有序地经商。

统一的最终目的是台湾省和大陆作为一个整体，社会经济，军事，政治秩序和平有序进行。

是至少要像香港那样，在民众中实现统一的中国认同而不是独立的民国认同。

回到武统话题上来，在我国内蒙的演习场上，在东南大洋的万里海疆上，解放军陆海空军早就对台湾省伪政府的布局，实力一比一的复刻，一遍又一遍演戏后早已烂熟于心。

在军事存量上早已匹敌美军的解放军陆海空军，面对在军费支出上微不足道的台湾，摧毁政府机构，没那么困难。

且看从花莲救灾到反登陆演习中的表现，台湾守备军队无组织无士气娇生惯养缺乏训练也是既定的事实，和解放军的军事风貌完全无法相提并论。

战胜台湾军队，也没有客观存在的困难。

可战胜，甚至全面占领，和统一的最终目的，完全不是同一回事。

钢筋混凝土森林，藏不住成建制的军队，但藏个人，或者仅仅藏一条枪可就容易多了。台湾军队溃退后，除了重型武器的缴获以外，军队的枪支弹药，手榴弹等单兵武器甚至火箭筒等轻小型火炮一定会大量流入民间。

2300w 台湾居民，怎么着也会有一万名拒不统一的死硬分子，他们敌视统一，敌视大陆政府，敌视大陆军队，并且其中相当一部分曾经是战斗人员，接受过虽然以解放军标准看起来水分很大，但已经足够完整的军事训练。

拿到这些武器后的他们会不会采取极端行为，会不会在接下来几十年时间里，采用包括但不限于游击战，刺杀，枪击，定时炸弹，自杀式爆炸等一系列恐怖主义手段对统一战争结束后的非军事化公务人员和平民进行恐怖主义袭击？

参考各国治安战阶段的表现，这种糟糕的事情不是可能，而是必然发生的预期。

想象一下，江苏省突然多出来一万名持枪甚至持有爆炸物的恐怖分子…

请问，彻底肃清死硬分子武装前，要付出多少公务人员或者大陆平民的伤亡？要统一后的台湾居民经历多久忧心忡忡的戒严生活？这样的生活会不会更进一步造成普通台湾民众的逆反心理？

台湾省 3.59w 平方公里，2300 万人口，数千万间房屋，一遍搜过去，要付出多大的安全成本和牺牲才能清理干净这么多武器？

武统，难在治理，而非战争。武力统一，最重要的因素是尽可能避免属于台湾军队的杀伤性武器流落民间。

除此之外，台湾政府没那么重要，台湾军队也不重要，甚至诸如美国日本等国的所谓撑腰，也不怎么重要…… 大不了出一支航母编队，在公海上阻拦，只要我方不首先动用武器，就不至于失控。

武统最好的情况，是连登陆作战都不要有，中日之间海军打一仗，一天内彻底摧毁日本和台湾的海空军有生力量和路基导弹反击能力，迫使失去反抗能力的台湾政府主动承认投降。

次一点的，则是采用斩首行动，以尽可能快地解除台湾陆军武装为目的，尽可能在军备流入民间之前，解除对方反抗能力，用时三到五天。

如果拖得更久，就会有不可控制数量的武器流入民间，到那时候，台湾就会变成茅坑了又臭又硬的石头，就算彻底占领，台湾也很难回归和平。

这样的统一，比维持现状更加糟糕，不能速战速决，宁可继续搁置。

知乎用户 果断就会白给 发表

最坚固的堡垒都是从内部攻破的，只要我们大陆人民一起和台湾人民对账，像他们展示我们优越的制度，伟大的理想，高额的平均工资，优秀的社会福利保障制度，让台湾年轻人意识到自己居然在邪恶的制度下受到这么多压迫，他们必将拜倒在我们社会主义的光辉之下，选择弃暗投明。

到时候两千万人里起码有一千多万会临阵倒戈，我方只需静待时机，便可不战而胜，到时候战士和同志们连上场的机会都没有，只需要写两幅对联恭迎台湾父老乡亲荣归故里。

知乎用户 momo 发表

因为它确实是啊，如果不认清这一点那么肯定要吃大亏。战争不是你搞运动煽动情绪，战争是科学，一点都马虎不得。

知乎用户 马海亮​ 发表

因为著名战术家孙一峰说过：没打（交手）过就是 55 开。

好像是 longdd 还是谁曾经说过：不打的就是最厉害的。

所以没办法啊，怎么吹台湾都无法证伪。

因为台湾十年内都不可能被打。

知乎用户 核心之日 发表

解放战争的天津战役打了 29 小时，兰州战役打了 14 天，上海战役打了 16 天，1950 年 10 月 19 日志愿军入朝，1950 年 12 月 6 日，志愿军收复平壤。

城市本身只是一种地形，它并不天然是堡垒，也不是进攻方进去就自动上 debuff 的结界，缺乏有力防守的城市并不比得到有力防守的平地更难通过。一座城市要抵抗十万人的军队进攻就需要十万人的军队防守，这支防守军队的武器不能比进攻军队更落后，战斗意志不能比进攻军队更薄弱，就像苏军投入重兵集团付出上百万伤亡的代价才守住斯大林格勒一样，而如果防守方不具备这样的物质条件和精神条件，那么这座城市不会比解放战争大陆阶段的任何一座国民党据守的城市坚持更久。

知乎用户 刘一鸣​ 发表

无人机 + 落叶剂 + 控制交通，整个就是个大包围。

然后跟城市驻军警察慢慢聊就好了，啥时候聊好了啥时候接管。

知乎用户 无知 发表

跟我们老百姓说台湾多么坚固没有用，我们知道个球呀。有本事去跟解放军说，用详细资料证明台湾难打。有一说一，据我接触，所有中下级军官都是战争狂的样子

知乎用户 窗台上的脚丫子 发表

台蛙就这样，俄乌一小时二十二分钟都没人信，如今两岸差距都这样了，还是轮到自己了张嘴就是毁掉西安以东，大陆倒退三十年。这是浑身上下就嘴硬，妄想美日呆第一跺脚太平洋都海啸啊。

知乎用户 秋风起黄叶飞 发表

说句难听的。只要一纸通告。我们广西这里自己组织渔船都能登陆上台…… 三十年前，某个战略大师跟我推演过了…… 在三十年前的条件下如何拿下蛙岛……

现在？特么航妈都拍脸上了…… 高德导航都有了……

“优势在我！”

知乎用户 江海寄余生 发表

我觉得是北京，台湾只有 2000 万人维护它，北京有 14 亿人维护它

知乎用户 奥婶儿 发表

上一个在知乎上获得 “最坚固军事堡垒” 称号的是乌东三要塞。

居然，湾湾居然在这个问题里自洽了！！

乌东三要塞已经快被俄军全面攻占了，这个头衔终于可以轮到台湾了！

PS：上上个获得这个称号的是日军在中俄边境修的堡垒群，再上一个是法国的马奇诺防线

预祝这个称号的拥有者都有同样美好的未来～

知乎用户 后浪的老爸 发表

中国有一个人类历史上最坚固最强大的军事堡垒。

那不是很骄傲吗？

又赢了！

知乎用户 阿杜 发表

我不懂军事，但是我想给那些说提高收入比台湾高，到时台湾就回来 的人说

我知道你们主要是为了骂执政，我理解谁都讨厌被人管。但是收入高就回归，你们真的信吗？收入多高 台湾就想回来？

我同意人民向往美好生活是一种力量，但是不要神话这种力量。

告诉你们，收入再高，台湾的官员也不想回来，很简单他们在台湾上面没人管，为什么要回来受中央管？他们是变态吗？

知乎用户 wuhaoyu 发表

如果你觉得你的台湾好打，你就去登陆它；

如果你觉得国军草莓兵，你就游到金门抹他们脖子；

如果你觉得台湾城市怕断水电，就从你开始做一个巷战绞肉兵；

如果你觉得台湾人愚昧无知，就从武统开始并改变台湾人，而不是一味地谩骂，建政，嘴炮。

知乎用户 知难行易 发表

台湾已经成为了人类历史上最坚固最强大的军事堡垒，所以解放台湾用上氢弹 中子弹 温压弹等就很合理了，国家收回土地 部队减少伤亡 台湾人感受温暖，多赢。

知乎用户 灵魂牧师 发表

你看，现在蛙仔知道美国人不会帮，日本人不会帮，只能靠自己的 “钢铁意志”。

所以开始吹自己固若金汤。

放心，到时候第一波导弹轰掉所有军事防御，第二波断水电煤顺便斩首癞蛤蟆。

至于城市巷战？台湾本地黑社会就能搞定的，要相信人家的实力。

知乎用户 空仓却吉​ 发表

堡垒坚固与否，嘴炮都没用，打一打才知道！

另外，俗话说：堡垒都是从内部攻破的！

如果有脑子，还是多想想上兵伐谋吧！

知乎用户 Nami 发表

4 个核电站，3 个退役，1 个没启用，打起来电都没有，没听说过这种岛能当堡垒的。

知乎用户 kassardetemplary 发表

只要能拿下金门，也算扬威了

知乎用户 万梓 发表

从理论上来说，我觉得这说法问题不大（虽然在知乎上没看到太多这种说法…）

因为以全面占领为目的，进攻台湾这么大的岛屿，且岛上城市、山区地形复杂，根本就是缺乏足够的历史经验参考。

但，攻台实际是一次复杂的三方博弈。

对我们来说，台军是否真的没有战斗意志？美日是否真的不会介入？如果到最坏的情况，要上岛打治安战，机器狗、无人机能否如预期般击溃台军最后心理防线？

对美日来说，如果他们不介入，是不是台湾就一定会不战而降？

对台湾来说，岛上军民真的会齐心合力抵抗？美日又能否如约介入？

如果把上中下三种情况列举出来：

最好情况：无论美日如何，台湾都毫无抵抗意志，传檄而定；

中间情况：“台湾有事就是日本有事”，外部势力介入，我们围点打援；

最差情况：美日不动如山，但台湾死守…

所以重点不是台湾是不是最强堡垒，如果抛开内部意志这种只有上压力才能得到准确反馈的因子，实际台湾问题还真和美日的决策关系很大…

只是不是怕他们出兵，而是怕他们不出兵…

所以请日本继续低估中国军力吧。

台湾问题始于日本，也终于日本，这也许是最好的…

知乎用户 考拉不是树濑 发表

高赞回答恰恰是错误的

中国海军现在的水平是高于苏联红海军的，就航母水平来讲在西太建立局部优势已经是板上钉钉的事情了

高赞无非想表达你的封锁是封锁不了的，可事实是过去几年的军演里一直在做的事情就是模拟封锁

答案都写在脸上了，还在装看不见

而且水面舰艇 055 到福建舰，是要更占优的

知乎用户 joker laugh 发表

其实真打起来事情反倒简单了，因为打之前的顾虑全都没了。首先伤亡已经不需要考虑了，不管是几万还是十几万，伤亡越高战争越不可能停止。

第二是美国等国际上的态度，毫无疑问美国不会愿意放弃亚太地区的势力，然而台湾值得美国付出多少是个未知数。且中国打台湾之前一定会整装部队，这个消息瞒不住的。美国是随便派几艘军舰做做样子，还是直接出兵，借助战争加强自己在亚太的影响力，这一切都不得而知。不过我猜测双方都挺想碰一碰的，毕竟都不是省油的灯。

还有一个现实问题，就是能源和贸易出口，俄罗斯的石油天然气是硬通货。中国没有这些，中国靠的是完备的工业体系和廉价劳动力，但这些都依赖出口。制裁是肯定的，但这个是重要但不紧急。属于长期影响，打起来的根本顾不上。

我觉得之前 faker 说的一句话在这里就很应景，如果未来属于你，那就证明给我看。

知乎用户 58684180924581 发表

军事堡垒的生活，跟现代城市生活是两回事。

要想打造军事堡垒，那就必须放弃现代城市生活，要趁早做准备，跟加沙那边的人学学如何在堡垒里过日子。

如果做不到这一点，那就别扯什么军事堡垒了。

知乎用户 江山情重美人轻 发表

现在的台湾地势好有一比，那就是马谡在街亭守的那座山。

却说马谡、王平二人兵到街亭，看了地势。
马谡笑曰：“丞相何故多心也？量此山僻之处，魏兵如何敢来！”
王平曰：“虽然魏兵不敢来，可就此五路总口下寨；却令军士伐木为栅，以图久计。”
谡曰：" 当道岂是下寨之地？此处侧边一山，四面皆不相连，且树木极广，此乃天赐之险也：可就山上屯军。"

但是王平一眼就看出了这个山的问题：

平曰：“参军差矣。若屯兵当道，筑起城垣，贼兵总有十万，不能偷过；今若弃此要路，屯兵于山上，倘魏兵骤至，四面围定，将何策保之？”

谡大笑曰：" 汝真女子之见！兵法云：‘凭高视下，势如劈竹。’ 若魏兵到来，吾教他片甲不回！"

平曰：" 吾累随丞相经阵，每到之处，丞相尽意指教。今观此山，乃绝地也：若魏兵断我汲水之道，军士不战自乱矣。"

谡曰：“汝莫乱道！孙子云：’ 置之死地而后生。’ **若魏兵绝我汲水之道，蜀兵岂不死战？**以一可当百也。吾素读兵书，丞相诸事尚问于我，汝奈何相阻耶？”

平曰：“若参军欲在山上下寨，可分兵与我，自于山西下一小寨，为掎角之势，倘魏兵至，可以相应。”

马谡不从，曰：“汝既不听吾令，与汝五千兵自去下寨。待吾破了魏兵，到丞相面前，须分不得功！”

知乎用户 dder 发表

ww 那里台湾 > 乌克兰 = 俄罗斯 > 中国

实际上不算核武，中国 = 10 个俄罗斯

知乎用户 老蛮腰 发表

堡垒？

蛙蛙水军真的想让自己成为堡垒吗？

然而你们人均文盲的教育水平大概不知道解放军打堡垒的水平吧？真是不直到死字是怎么写的！

你们这些 1450 一天到晚在网上提问，渲染战争的可怕吓唬网民。然而是你自己根本不知道战争究竟有多可怕。

对越自卫反击战的时候，最著名的鬼屯炮台战斗 [1] 了解一下？

同登战役后期，1000 多名越军退到鬼门炮台内部据守，解放军 55 军 489 团 7 连是率先攻打鬼门炮台，进攻了三次都没有成功。最后在其他部队的配合下，489 团将鬼门炮台附近的火力点扫除。
55 军当时紧急从后方调了两吨汽油和 12 吨炸药，安放在了炮台上，最后官兵用喷火器，手榴弹将炸药和引爆，整座山都被炸的晃动起来。鬼门炮台内部只有一个人逃了出来，根据他的交代，炮台内部有越军 12 团，2 团，公安 12 团，炮兵 68 团还有一个特工队，人数大约在 1000 人左右，全部被炸死在里面。

三清洞攻 [2] 坚战了解一下？

寻找三清洞阵地的所有出入口及通风口，大一些的洞口采取炮轰和炸药炸的方式摧毁，小的洞口则直接进行封堵。洞口封的差不多以后，就开始调来火焰喷射器，对越军的洞口进行喷火，顿时浓烟灌满了整个三清洞，无数洞口都在冒烟。
一般战斗打到这个时候，敌军也应该出来投降了，但这股越军十分顽劣，竟然只有很少一部分选择外出投降。面对这种情况，我军下达了最后的通牒，如果他们继续顽抗，我军将摧毁整座三清洞要塞，在越军再无人走出来以后，我军开始在主洞口堆积 122 榴弹炮高爆弹和单个重量就达到 6 公斤的炸药包，引爆后整座谅山都震颤了，主洞口也彻底被封住。
这一战，我军仅用半天的时间就取得了完胜，但这个时候却出现了一个难题，那就是不清楚此战的具体歼敌数，毕竟山洞被封住了，里面伤亡多少人谁也说不清楚。最终，作战报告上只能将歼敌数清零，虽然这样报告让战功降低了，但总算是没有虚报的嫌疑。

说说看吧，你们是想钻到山洞里面负隅顽抗，还是裹挟台岛千万老百姓把台岛变成大堡垒？

还是承认你们是中国人吧。承认自己是中国人，解放军不会下死手。如果你们不承认自己是中国人，负隅顽抗，还妄想搞堡垒，那越南人的下场就是你们的下场。

参考

1. ^ 鬼屯炮台战斗 https://baijiahao.baidu.com/s?id=1830198325673398192&wfr=spider&for=pc
2. ^ 三清洞攻坚战 https://baijiahao.baidu.com/s?id=1806535450055189001&wfr=spider&for=pc

知乎用户 不动如山 发表

有这种认知对台湾就是灾难，台军如果真的是要做准备，就应该把钱投到海军空军，真到了那时候，配合美日跟我军在东海舰队决战，打赢了就可能还有点希望，打输了直接投就好。

真要搞什么堡垒，把钱浪费在台岛本身，等着我军登岛，妄图给我军造成重大伤亡，然后知难而退。说实在的，我军确实可能会付出一些代价，但是岛上还剩什么，真就不一定了。

知乎用户 最爱吃蛙蛙​ 发表

看来世界人民对老中的火力有很大的质疑，对老中的生产力也有很大的质疑。

知乎用户 北苏丹 发表

中国人民已经团结起来了，是惹不得的，如果惹翻了，是不好办的！

台湾是社会主义中国的神圣领土，台湾人民是社会主义中国仍需解放的人民。

任何反革命势力胆敢入侵台湾，胆敢危害台湾人民，那我们就拭目以待吧！

知乎用户 依然漂浮君 发表

给的压力还不够。

我们有必要让湾湾把军费推过 30%….. 加油亲爱的，你还可以再堡垒一点。。。

知乎用户 共同富裕 发表

堡垒往往是从内部攻破的。只要大陆用劳动平权的共同富裕的劳动法权游戏规则取代劳动不平权的资本法权游戏规则，许诺统一后在台湾也用劳动平权的共同富裕的劳动法权游戏规则取代劳动不平权的资本法权游戏规则，台湾劳动阶级就会支持统一，这时军事上再坚固的堡垒也没有用。 。劳权型企业就是老板与员工一起当家作主，销售收入扣除国家税收、扩大再生产需要的费用等，剩余的在老板和员工之间按劳分配，老板投入的生产资料作为一种过去劳动，先老板与员工集体协商其在利润中与员工集体现在劳动的分配比例，这个比例也可以由国家根据经济内循环的需要来调控，例如老板分 70%、员工集体分 30%，员工集体的 30% 包含了预付给员工的工资，老板的 70% 包含了生产资料的折旧。员工可以用他们上一年的劳动分红投入企业下一年度的生产资料，从而在下一年度员工们既是员工又是投资者，他们既可以在下一年的投资者分红的 70% 中分一部分利润，又可以在下一年的劳动分红的 30% 中分一部分利润。如果公司亏损了，劳动者的损失就是当期劳动（活劳动），还有投入公司的前期劳动的分红（死劳动）。同时，还要承担交出预付的工资、失业的风险。

知乎用户 灭五贼 发表

打台湾最好的方法是围点打援，只要打援赢了，台湾根本不需要打。

援有两种，一种是直接军援台湾，打破我们对台湾的封锁，这种我看西方大概率是放弃了。另一种又分两种，一种是用军事实力，封锁我们的商船，这其实可能性也不高，理由是现在北约都不敢这样干俄罗斯，如果美国敢在公海攻击我们的商船，我们都不用攻击你美国的商船，我们把美国在公海的海底光缆全割了，说到底大家无底线的来，最后就是同归于尽，美国军事赢不了。美国最可能的封锁是西方控制的港口都不给我们的船用，可以看到新闻，前些日子抢港口就是为了这种可能性做准备，发展中国家的港口也可能是西方控制的。

所以台湾用到所谓的堡垒基本已经输了。

知乎用户 华东区域板块移动专员 发表

我认为知乎上的火星是更加强大的军事堡垒

知乎用户 卑微的强制改名用​ 发表

是不是人类历史上最坚固最强大的军事堡垒我不清楚，我只知道他们的对手，那个人类步兵巅峰，到现在为止，与其作对的的没有一个敢再次对他们拿起武器，很期待国军成为第一个

知乎用户 离谱 发表

本问题下充斥着认为台湾群众钢铁意志不怕死，同时还幻想台湾人会用导弹攻击大陆城市居民区的幽默回答。

给我看乐了都，先不说战争期间攻击平民属于标准的反人类恐怖组织行为，有这种思想的人本身就是恐怖分子了，就算台湾那边真的发电要这么玩，光是互相丢炸弹都不好说哪边死的人多了。你丢个导弹去福建炸死几百人，全国舆论能压得老共给台北丢十几二十个。更别提两边武器还有代差，你不会以为你的蛋和我的蛋爆炸效果一样吧。

不过考虑到知乎主色调是反华，只要能反华，台湾人死不死，美国人死不死，日本人死不死他们都不关心。

别人 sir this way 还得给 sir 一点好处呢。你们上来就让 sir 送死，是不是觉得自己脸有点大了

知乎用户 nan 发表

人类历史上最坚固的军事堡垒，这是事实。唯一的问题是守军的防守意志。而且本土守军并不一定不堪一击，台岛那些乱七八糟的宗教真有兴趣玩 “三自”。不会挣扎？

曾经也认为只要完成登陆，防守方就大势已去。但最近意识到，如果美陆军上呢。

把台岛北部民众全部迁移到南部，在台湾北部建立堡垒区，美陆军进驻。那将是人类历史上最残酷的城市争夺战。别扯洗地丢人了，台岛的建筑是扛地震的，民众又迁移了，还怕炸？美军在，敢动核武吗？战区对战区，用江浙沪去交换，有决心吗？战区在江浙沪，不在福建。

如果美陆军进入北部堡垒，那就是二战级别的战争，考虑轮换，美至少有六个航母战斗群，包括两攻，北约。台外海，有十四五艘载机舰。还有琉球那些小岛，也能算航母。

别这个不可能，那个不可能，什么都不可能，游过去插旗就好了，造什么船。

只要文科及格，就会知道，美国绝对不会把台湾丢给一个有航母的强国。文科不及格的就别扯淡了。

知乎用户 乱七八糟的我 发表

仗还没打，台湾就失去了其本来在海域和领空的所有主导权，经济被制裁，外交被孤立，文化被倾销，只缺登岛了，是和统还是武统都是由解放军说了算。堡垒，什么堡垒？

知乎用户 静文 发表

目前来说还不是，当然也不是没有达成条件。

台湾成为人类历史上最坚固最强大的军事堡垒前提是。

果党炸平核四，然后解放军上岸给加盖，划成核污染区，并且驻扎军队。

这么不就成了最坚固最强大的军事堡垒了。

毕竟有传统在的嘛。

知乎用户 yacht 发表

现在国内的氛围让我想起 s3 开赛之前，我说的 s3 就是指英雄联盟 s3 之前

其时国内联赛原本是 we 和 ig 双雄争霸，omg 当时属于横空出世，打的传统双豪强溃不成军，还有皇族也是老牌势力，当时国内氛围就是国际赛随便打，最多韩国人还算是个人物，打别的就两眼一闭就能赢，结果决赛大家都看见了，skt 直接三比零，游戏圈一片哀嚎，和现在动不动就要发射东风那群人有点异曲同工

lpl 不能无敌的原因就是因为 lpl 它真的有外战要打，现在中国军力也是薛定谔状态，很多头脑发热的觉得已经是蓝星第一了，但是我觉得实际情况可能没那么乐观，我的希望是少一些不知兵凶战危的小粉红，否则极可能重蹈英雄联盟 s3 决赛的复辙

知乎用户 废 KK 发表

这么说也没错。如果面对大陆，台湾最坚固的城墙是大陆人民血浓于水的执念和同文同种的牵绊，菲律宾都敢欺负台湾渔民，大陆海警就只敢欺负菲律宾海军。如果面对其他国家，台湾最坚固的城墙是大陆庞大的工农业体系，打台湾一定被视为对大陆宣战。从这个角度看台湾还真是人类历史上最强大的堡垒。

知乎用户 Joosen 发表

有些人不是过于自卑，就是过于自信，浮躁的心态让他们永远无法合乎理性地看待事实。

“速胜论者会在遭遇挫折后不可避免地滑向速败论的深渊。” 希望不要现在鼓吹战争的是你们，到时候第一个撑不住的也是你们。

知乎用户 楚虞 发表

前几天要挖空大山，这几天导弹多如刺猬。

现在已经是人类历史上最坚固强大的堡垒。

知乎用户 大金封臣完颜构 发表

因为本来就是啊。

怎么？kmt 骂赖贼太毒，就忘了 kmt 才是反华反 G 急先锋了？

kmt 及其走狗在台已经经营了 80 年了，其中 75 年都在不停地为反华反 g 做准备。阿尔巴尼亚和台湾一比都要直呼丧心病狂。

倒不是说世界第一堡垒我们就啃不下来。

关键是，为什么？

隔壁日本，文恬武嬉，军备废弛，动员力为零，比台湾好打一万倍。有人说有驻日美军，没错。在东亚的战斗力可以这么理解：台＞韩＞日＞美。阿美最为垃圾。应该说，没有美军的话，韩军日自可能还更厉害一点。打，打得就是美军。

况且台湾人认日本人当爹。把爹打了，台湾人自然拱手而降。

知乎用户 wx1171 发表

你看，蛮夷畏威而不怀德

你有军队却不用，那别人怎么信你？

所以为了子孙后代，为了国富民强，打吧

最好是日本也介入，一块收拾了

没有大国尊严，就没有小民幸福

知乎用户 游牧由 发表

我的评价是如果选择梧桐的话，请务必判处 1450 系统的蛙蛙死刑，然后拍卖执行名额。

我高低要花钱去砍一个，这帮成天恶心人的下九流玩意儿。

知乎用户 打工人甲 发表

它作为一个附属小岛屿，

它的隶属国家作为人类历史上军事上最强大的国家，

几十年来看着它这么跳那么跳，一点不敢动它，

还想尽办法给好处的方式拉拢，

那它真算得上是最坚固最强大的堡垒。

知乎用户 渔夫 发表

这是不太可能最紧固堡垒。只是打的代价很大，但很多人不信，他们可以报名去前线啊。

从看热闹不嫌事大角度，我也想看看打结果。特别是能看到中国最有钱人，究竟多有钱。

知乎用户 摩兹古斯 发表

这么坚固强大的军事堡垒，把口一堵，会不会就成了最坚固强大的监狱乃至坟墓？

知乎用户 BD4RCU 发表

中国不打，美国不打，其他国家更不敢打，能与台湾一争高下的只有蒙古。

知乎用户 喵喵 发表

3.6 万平方公里的土地；

2300 万的人口；

四面环海，不产粮不产油不产煤；

开战后很容易陷入人道主义危机。

这还打什么？不知道堡垒都是从内部攻克的吗？

知乎用户 姜承吾 发表

稍微有一点点军事常识的人都会对这个问题嗤之以鼻，哪怕古代人都明白的一个点，防守不能单纯的死守，最少也得有个掎角之势的协防空间。

台湾是一个岛，这个问题很多人根本没有具体概念，这在防守上就是典型的死地，所以台湾的防御一定要建立在，台澎金马，问题是在如今我国的军力面前，除了台，澎金马三地基本都是瞬间没得存在。

没有了协防的空间，就一个台湾岛，他根本就不可守，这种孤岛和古代的孤城一样，自身是完全没有独立存在的能力的，这是最极端的地形了。

就这还一堆人讨论怎么防守台湾？就真的一点军事常识没有？以前我们最大的问题是对澎金马三地没有太大的办法，这才走了金门炮战，而不清理澎金马，台湾就不是死地，它就可以打防守反击。

但到了今天澎金马三地，那是手拿把攥，台湾自己根本就没有任何的防守必要了。

现在解放台湾最大的问题，根本就不在台湾，而在于国际形势。

知乎用户 天神下凡天神下凡 发表

参考以色列打加沙，加沙被围的水泻不通，除了跳海哪里都跑不了，加沙比台湾小很多，当地还缺水。请问一下，就是各位觉得台湾比加沙好打吗？加沙发展不如台湾，没啥军事能力，比台湾小多了，当然你可以说大陆比以色列强，但是请记住，地图上小不代表就好打，很多人地图看多了不知道一个地方有多大，还有核弹的，先不说核弹杀伤范围在城市有多大，你都用核弹了，那就是不死不休了，很明显不可能用核，很多人高估了炸弹的杀伤力，小瞧了地球的大小。

知乎用户 真正的川皇 发表

最坚固最强大的军事堡垒是军队的思想建设。

台军的思想建设已经南波万了吗？

知乎用户 地狱战神 发表

真正的问题从来不在于怎么打下台湾，但凡眼镜不瞎都能看出来台湾和大陆的军事实力对比，更别说台湾岛的地形几乎是没办法守的。

问题往往在于打下来之后怎么办，我们汉族无产阶级难道又要多一群野爹吗？

知乎用户 钟文​ 发表

对对对！你们也有自己的泽连斯基，蛙蛙们，一定要战斗到最后一个人，永远不要投降！

知乎用户 种花 发表

因为你把台湾定性成军事堡垒，这就是最坚固的堡垒啊。

好比你把老鼠定义成昆虫，老鼠就变成了世界上战斗力最强的昆虫。

军事堡垒是脆弱的，现代城市比军事堡垒坚固得多。

现代大城市不是堡垒，是一种地貌，台湾就是山地 + 城市两种地形混合，这种地形远比任何军事堡垒坚固。

但老鼠终究只是老鼠，没哪个人会觉得自己打不过老鼠吧？

以中国当前的军力，摧毁任何一个军事堡垒，都是弹指之间。

但要攻克一个城市群，必须在切断交通的情况下，分块处理，一步步清理。

一个百万级人口的城市，至少需要几个月，几万条人命。

如果是城市群，时间更长，战争烈度更大。

以台湾来说，几个都会区，大概 1-2 年就可以完全攻下来，之后就是收尾工作。

战场上的伤亡不会很大，20-30 万肯定够了。

后期就是漫长的治安战和山区游击战，烈度不会很大。

台湾的火力最多覆盖到福建部分地区，影响的区域总 GDP 大概也就 2 万亿。

之后就是一些零敲碎打的小问题了。

比如恐怖袭击。

两千多万台湾人，渗透一些间谍到内陆不难，在内陆可以搞破坏。

如果在人口密集区的地下停车场放火，不超过 15 分钟就能形成重大火情，运气不好的话，一个人都跑不掉。

余波还需要 5 年左右，之后就基本安定了。

老鼠终究只是老鼠，虽然能传播鼠疫，虽然能咬人，但不过是疥癣小事，根本不用担心。

梧桐是很简单的事情，这点人命这点钱，以中国的体量来说，完全承受得起。

知乎用户 网恋被骗达不溜 发表

如果能以纸面实力定胜负，甲午应该是带清胜利，朝鲜应该是捞美胜利。

陆战打的是人心，不能否认的是，岛现在主流是绿的，否则无法解释选出来的领导者都是这个鸟样。

且，一旦战事焦灼，现在叫嚣梧桐的网民，恐怕会第一时间跳出来当和平使者。

中国人讲的是，一鼓作气，再而衰，三而竭。

越是所有人都认为会打的时候，越不会打。

jf 军最不缺的是耐心，先把对面（广义）的气势磨光吧。

知乎用户 红心 发表

没钱的台湾人在台湾当堡垒。有钱的台湾人把儿子送到美国。

知乎用户 小帅猫王仲 发表

他们那历史上通篇就是要么各种被打、要么被各种人打的地方…… 缺什么就爱吹什么呗。

被打也不要紧，咱们不能跟他们一样，咱们说话得客观。被打乃力不能及，非气节不足。然而他们不但被打，自从欢斯渴刺兜被陈棱宰了之后，他们那就再没出过一个有气节的人。此外就那个欢斯渴刺兜，到底是不是他们那的人还另说呢。

大部分学者确实认为隋代的那个 “流求国” 就是台湾，毕竟《隋书 · 流求国》有着详细的介绍，风俗习惯、文化礼仪、服饰建筑，甚至婚丧嫁娶等等方面，都跟台湾的原住民很相似。不过也有部分人认为当时所说的 “流求”，其实是琉球、或者琉球和台湾等一大串岛屿的统称。

毕竟朱宽发现那个地方的地形就像 “虬龙浮水”，所以取名 “流虬”。到了唐代写《隋书》时因为要避讳 “龙”，所以改成“流求”。台湾那个样子跟“虬龙浮水” 有什么关系？顶多是龙头，身子和尾巴呢？所以我个人其实也更倾向于 “流求” 是琉球和台湾等一大串岛屿的统称。但大多学者都那么说，就权当 “流求” 是台湾吧。可即便如此也还是那句话，欢斯渴刺兜死后，他们那出过一个有气节的人吗？

朱宽发现了流求，隋炀帝好心想 “恩泽”、“教化” 那边，还特意找了昆仑人当翻译，结果渴刺兜非但不投降，还胆敢向我还击。妄想以武拒统？反了他们了？让大家说说，这还有王法吗？按理说天朝王师既然到了，就拱手献降，从此归入华夏，岂不美哉？想当初汉代的时候，滇王就是这样做的。以我大汉的气度，滇王照样还是王，又得了金印。从此滇国人整天唱歌、跳舞、吃菌子，坐着高铁去买菜，高考还加分，多开心的事啊？我都替他们美得慌。你渴刺兜怎么就敢以武拒统？结果隋炀帝就让陈棱把他们灭了。

不过以我中华文化，灭了说灭了的，必须灭，也必然灭他们。但渴刺兜敢反抗，我们多少也会对他有点敬意。再看台湾后来那些人，倒不是说绝对没有反抗，可整体性的、宁为玉碎程度的反抗有过吗？可能有小部分人反抗一下而已。那边大部分人基本就是谁来打他们了，他们就给谁当奴才，且还是忠心耿耿的那种…… 没有气节！

总之，要么就像滇王一样，识时务者为俊杰，要么就像欢斯渴刺兜，虽死犹荣。

结果如今他们那边都是什么？又怂、又没气节，嘴上还死硬，最让人瞧不起的就是这种人。

就看他们那边的 “水军”，仅仅前几年还到处在别人文章或回答下阴阳怪气的刷 “那怎么还不打过来啊？”。这几年我军围台军演频繁了、规模大了，我国先进武器和科技成果又层出不穷，再看看他们？一个个 “要和平”、“应该和统”、“九二共识”、“一国两制”……

就这种人，咱们哪怕是出于人道主义考虑也不能让他们自制，不然他们得把自己坑成什么样？

当然同样是出于人道主义考虑，我觉得咱们也应该照顾一下他们的感受。他们不是把 “台积电”都当成最大信仰了吗？可现在 “台积电” 已经变成 “美积电” 了，他们信仰崩塌了怎么办？咱们将来可以再建个“台积电”，坐落在浙江台州，他们随时可以参观，中午食堂还管饭。

知乎用户 慢羊羊 发表

这个不知道，但是缅军炸弹在印度境内炸了，而且死了人，莫迪屁都没放一个，十分淡定

知乎用户 bbgf 发表

如果真的把台湾看作一个军事堡垒（重点不是堡垒 是一个）那可能 确实打下这个军事堡垒 比打下其他的军事堡垒要困难（前提是只打一个 不考虑打这个堡垒需要先打其他堡垒的情况 也不用管其他堡垒的援军）

这个观点到底是谁提的 太乐了。。。

一个军事堡垒 不管这个军事堡垒是谁做的（前提得是现在的地球人） 规模有多大（如果不刻意假想一个超级巨大 现实中根本不会建造的军事堡垒）在现在的解放军面前 一个军事堡垒 都是完全不够看的

一个 一个啊 你在说什么啊

知乎用户 虚空 发表

马奇诺防线也是人类历史上最坚固最强大的军事堡垒。

知乎用户 老李拆机 发表

打红警的都知道，当你是中国或者其他国家，占领社会主义国家，建造复制中心。

你将达到一个状态，资源极大丰富，这个时候，钱已经不是钱了，兵营无限造，战车工厂无限造。

就像现在的老钟，没有人知道这个工业克苏鲁的产能极限。

我提出一种战法，呆湾有 2400 万人，我们就造 2400 万台无人机，24 小时置空搜索蛙蛙，一台无人机锁定一个人，锁定之后判断是平民还是伪军，伪军就给三次机会脱掉军装投降，平民就不开枪，一直跟着警告他前往安全区，换新身份证。

无人机可以做成太阳能充电的，遮天蔽日悬停在呆湾头上。你有导弹或者枪你就击落好了，反正无人机产能无限，我们最在意的是人民子弟兵的性命。呆湾消耗一颗射向无人机的子弹，就少一颗射向子弟兵的子弹。不过你也可能被击杀。

如果一架无人机续航 8 小时，可能需要造三倍也就是 7200 万台，这个产能应该问题不大。或者从呆湾南部开始，逐渐建立安全区，地面机器狗配合，这样就不用 7200 万的无人机了，不过时间久一点。

知乎用户 momo 发表

能独立自主是个很宝贵的权利，外蒙宁可吃沙子给棒子当鸡也要排华就证明了

知乎用户 执笔画心​ 发表

人类历史上最坚固强大的堡垒？？？

光棱塔有覆盖全岛吗？

磁暴线圈有覆盖全岛吗？

巨炮有覆盖全岛吗？

摇光巡天炮有吗？

鬼王有吗？

帝皇级泰坦有吗？

巨像有吗？

装备地爆天星了吗？

装备中子灭杀了吗？

装备安乐天使了吗？

有 200 万现役士兵吗？

其中包含了多少基金改造战士？

有多少灵能军团？

有多少阿斯塔特？

有能储备高强度 / 持续性战斗超过 10 年的战略储备吗？

以上台湾但凡能达成一条，我都勉强承认你们是人类历史上最坚固强大的堡垒

知乎用户 北极濂鱼 发表

思路开阔点，说这个不如讨论缅甸。

如果太大，那缅北要小的多。

上映民意，中有容易，上有历史意义。

当然这不是我的提议，而仅仅是一种纸面数据比较。

想想看嘛

知乎用户 鲍鱼王 发表

我国 2022 年工业炸药产量是 430 万吨，记住，这是和平时期的产量

因为要顾及残留、环保和安全

工业炸药在工艺要求上是高于军用炸药的

如果转为战时模式，完全转为军用炸药

那么产量翻十倍是没问题的，也就是 4300 万吨

而如果放弃一切民用产能，让化肥厂等也加入生产

那么产量再翻十倍也是没问题的，4 亿 3 千万吨

按照俄罗斯 FAB3000 的标准，装药量 1.6 吨一颗航空炸弹

一个 3.6 万平方公里的小岛

按照每平方公里一颗的密度

每年可以覆盖全岛轰炸 7400 次，也就是每日 20 次

这个小岛除去山区，城市和村庄占全岛面积的三分之一

则每年可以对城市和村庄轰炸 22200 次，就是每日 60 次

当然，单纯的炸未免有些单调，可以适当调剂一下口味

我国 2022 年白磷产量为 62 万吨左右，每颗白磷弹装药 40 公斤左右，我国每年可以生产 1550 万颗白磷弹……

小岛不像乌克兰，防空系统被打掉了一套还能从欧洲从美国补一套，小岛的防空系统被打掉就真的没了

以上数据，可以随意除以 10-100

知乎用户 北风连云​ 发表

算一算，也没什么毛病，登陆战的确是，近现代以来，对面积如此大的区域登陆作战，一战有英国登陆土耳其，二战有西西里，诺曼底，最多算上冲绳，仁川，那个比得上台湾。诺曼底没那么夸张，德军已经是强弩之末，油料已经见底，装甲部队完全开不动了，完全丧失制空权，德国空军已经飞不起来了，最重要的是没有现在的高人权氛围，死个几百万人无人在意。

知乎用户 天驱风盈袖​ 发表

台湾人不想统，但肯定不至于会为了连个名分都没有的台湾国死战到底吧。

连精神内核都没有啊。

只有人抵抗到底，比如马里乌波尔，巴赫穆特，以前的斯大林格勒。

人不愿意拼命，谈得上什么堡垒。

知乎用户 尹天圣 发表

这话，简直荒唐至极。他们才多少军费？但凡有一粒花生米，都不至于醉成这样。

不过反正他们假想的对手跟他们一个种族，食神大战就食神大战吧。

知乎用户 qc9026 发表

都说了一万遍蛙蛙也只能幻想老钟干他的时候全世界都会支持他们围攻老钟，如果这帮家伙真的这么有实力为什么现在不拉着他们美爹围攻老钟呢？是因为你们白皮爹心善么？1950 年的时候老美带着小弟在朝鲜都干不过老钟现在更干不过啊

知乎用户 洪武大帝 发表

台湾是这样的，西平东高，对于从大陆登陆来说难度降低，从太平洋登陆难度巨大。若能为我朝所有，凭借现在的武力，基本可以确保东南沿海经济重镇平安无虞。他国若直接登陆东南沿海，则可利用台湾断其补给偷他屁股，若先进攻台湾，假设从台湾西部登陆，则可以陆台夹击，从台湾东部登陆，额，东部基本是山，登陆难度可想而知，牺牲巨大，还极易被反推。因此台湾对我国安全有巨大影响，即使体制改弦更张，也不可能放弃台湾，除非是蠢货。

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