最近网络上有一种言论 “只欠父母，不欠国家” 这种言论是否正确？

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知乎用户 永乐通宝​ 发表

我就纳闷，一亿党员都不混知乎吗？

现在的党员都不读《共产党宣言》这种最基础的理论知识吗？？

《共产党宣言》里说的很清楚，共产主义社会的终极形式是 “自由人联合体”。

在自由人联合体这种组织模式里，没有国家，也没有家庭，人有完全自由规定自己的行动，处理自己的财物和人身；不请求许可，也不依从任何旁人的意志。

关于父母的部分：

　　你们是责备我们要消灭父母对子女的剥削吗？我们承认这种罪状。
　　但是，你们说，我们用社会教育代替家庭教育，就是要消灭人们最亲密的关系。
　　而你们的教育不也是由社会决定的吗？不也是由你们进行教育时所处的那种社会关系决定的吗？不也是由社会通过学校等等进行的直接的或间接的干涉决定的吗？共产党人并没有发明社会对教育的作用；他们仅仅是要改变这种作用的性质，要使教育摆脱统治阶级的影响。
　　无产者的一切家庭联系越是由于大工业的发展而被破坏，他们的子女越是由于这种发展而被变成单纯的商品和劳动工具，资产阶级关于家庭和教育、关于父母和子女的亲密关系的空话就越是令人作呕。

关于国家的部分：

　　还有人责备共产党人，说他们要取消祖国，取消民族。
　　工人没有祖国。决不能剥夺他们所没有的东西。因为无产阶级首先必须取得政治统治，上升为民族的阶级，把自身组织成为民族，所以它本身还是民族的，虽然完全不是资产阶级所理解的那种意思。
　　随着资产阶级的发展，随着贸易自由的实现和世界市场的建立，随着工业生产以及与之相适应的生活条件的趋于一致，各国人民之间的民族隔绝和对立日益消失。
　　无产阶级的统治将使它们更快地消失。联合的行动，至少是各文明国家的联合的行动，是无产阶级获得解放的首要条件之一。

“自由人联合体” 是由个人构成的共同体，“这个共同体中各个人都是作为个人参加的”。它是我为人人、人人为我的共同体，每个人为另一个人服务，目的是为自己服务；每一个人都把另一个人当作自己的手段互相利用。

在 “自由人联合体” 下，每个人都可以根据自己的兴趣和爱好充分发挥和发展自己的能力和创造性，实现自己的本质力量，充分展示和发展自己的个性。以往的共同体是个人与共同体利益对立的“虚假的共同体”，未来的共同体将是代表每一个成员利益的“真正的共同体”。

所以。

只欠父母，不欠国家，那是原始部落。

只欠国家，不欠父母，那是法西斯专制。

又欠父母，又欠国家，那是封建礼制王朝。

既不欠国家，也不欠父母，那是共产主义社会！

真正的共产党人不屑于隐瞒自己的观点和意图。他们公开宣布：他们的目的只有用暴力推翻全部现存的社会制度才能达到。让统治阶级在共产主义革命面前发抖吧。无产者在这个革命中失去的只是锁链。他们获得的将是整个世界！

知乎用户 波澜不惊 发表

阿根廷人民不需要感谢国家，因为国家什么也不能给你，毕竟国家不生产任何东西。

换言之，国家想给你一点什么，必须要先从你手里拿走更多。

一一一阿根廷总统米莱

知乎用户 知之为知之 发表

我都不知道该说啥好。

其实人与人之间的关系，并不只有欠和被欠的，还可以钱货两清的。人对上组织，也可以是平等合作关系，并不一定要恩情来恩情去。

知乎用户 zorrozhu 发表

“追求幸福，是人民的权利；造福人民，是党和政府的责任。必须破除人民幸福是党和政府恩赐的错误认识。” ——汪洋

知乎用户 Mononoke​ 发表

如果我们都欠国家的，那国家欠谁的呢？国家是无源之水、永动机吗？

知乎用户 苹果皮 发表

国家的一切都是人民创造出来的，人民不需要感谢国家，国家应该感谢人民

知乎用户 卡罗素与陀飞轮 发表

有一种言论叫做 “国家给了你和平年代”。

这是错误的，大规模战争的根本原因就是国家的存在和权力分配的结果。

知乎用户 少买书​ 发表

大清子民睡了一觉，一睁眼到民国了，他欠谁的？

知乎用户 哪里的天空不下雨 发表

我现在缺钱，国家能往我账户打一万吗？但是我父母真的会。

知乎用户 小朋友的问号 发表

你发了工资可以不给父母打钱

但是你发了工资、买了东西，一定给国家交税

父母养了你，回报是滞后甚至没有的，所以你欠父母的

国家给你提供了环境，你用的每一度电，喝的每一滴水，吃的每一粒米，还有养活你的工作岗位，只要你活着，都在给国家交税，你给国家的回报是立刻兑现的，所以你不欠国家的

什么？你说你不交税？除非你吃的全部都是自己种的，水都是打井水，不用电，烧饭靠捡外面柴火，出门纯靠走路，不打工。即便如此，你住的宅基地在盖的时候，材料里面也交了税。

知乎用户 魏晋风骨 发表

实际上国家是靠人民供养的，应该是国家感谢人民

知乎用户 永久禁言 发表

阿富汗教育部长宣布永久禁止女性上学，所以她们是欠阿富汗吗，还是欠阿富汗的领导？

知乎用户 夏木扶疏 发表

打断你的腿，再给一副拐杖，然后告诉你，如果没有我，你连路都走不了，所以你要懂得感恩。

知乎用户 李昀 发表

理是没错的，我们不欠国家什么。但是这种话挂嘴上的，你放心，他们既不会觉得欠国家的，也不会觉得欠父母的，他们只觉得谁都欠自己的。

知乎用户 铁木真与朱丽叶 发表

这种言论错的离谱。

因为，你的父母不仅养了你，也养了国家。

知乎用户 子楠 发表

不正确。

父母你也不欠，你父母生你的时候并未经过你的许可。未经过你许可的行为导致的后果不应该由你承担。

一个人出生在这个世界上，是不欠任何东西的，一个新生儿降临在这个世界上，是干干净净的。要说应该带有什么，也应该是祝福，而不是债务。

知乎用户 小怪兽宝宝 发表

我 97 年出生的时候我妈带着我和我姐跑到四川老家躲着，最后家里找人罚了 2000 块钱我妈才敢回来，我算了下我现在一年给国家交的增值税个税加起来也有一万好几，我不欠国家的，是国家欠我的

知乎用户 水寿​ 发表

现代人素质都提高了，自己欠国家的自己还，不生孩子，不让孩子欠国家，这下国家高兴了吧！

知乎用户 向南走 发表

国家 政权 政府 利益集团

这是四个不同的概念

知乎用户 Predawn Raziel 发表

挺奇怪的，国家首先就不是一个意识体，他不需要你感谢它。

他只需要你做不要违法，依法纳税，然后你做什么都行。

我不认为我欠国家的，同样国家也不欠我的。

它给我提供了安全的地方，稳定的环境，低价的食物、水、电。

当然你可以说这是人民创造的，没错。

那请问全球其他近 70 亿人，有多少人上这种生活了？

缺乏组织的劳动力，只能是一盘散沙。

就如同，你做的一切事，都是由你的身体完成的，所以你的脑子就没用了吗？

用用脑子吧。

知乎用户 一空大师 发表

你一会欠这个的，一会儿欠那个的，，你咋这么欠呢？

知乎用户 绿豆沙冰 发表

说 “只欠父母，不欠国家” 的，一定没听过这首歌

母亲只生了我的身
党的光辉照我心
旧社会鞭子抽我身
母亲只会泪淋淋
共产党号召我闹革命
夺过鞭子揍敌人

革命太成功，直让有些人怀疑革命的必要性！

所以，现在央视播《太平年》，就是要告诉你，要不是有国家，你一家随时会被人丢进锅里

知乎用户 竹坞昕夕​ 发表

看了你这个言论，我觉得中国人对于自己是纳税人这件事，还是需要时刻提醒，建议以后发票小票上，把包涵哪些税，税是多少标注的清清楚楚。

让普通人知道，自己已经尽了义务，国家对你的帮助是义务不是恩情。

知乎用户 俞高波 发表

相信这句话的人，他们同样不会对自己的父母感恩的。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

胎盘祖传技能之一，就是专门（针对老中）故意割裂和对立个体和群体的关系。

明明一个人理论上生来谁都不欠，无论是父母还是国家，胎盘非要把一种天然政治正确的东西竖起来，说有人攻击它，然后无中生有对立父母和国家，输出 “个体和国家无关”“爱国是无稽之谈” 之类的政治虚无主义。

再强调一遍，这是专门针对老中的输出，换成任何一个外国就失效了，比如乌克兰。

知乎用户 PRNDS​ 发表

这话不妥，如果是体制外的，那确实，如果是体制内，说不欠国家就有点不要脸了

知乎用户 口口口 发表

现在老百姓拥有的一切都是老百姓打碎旧时代争取出来的，不是哪个政权恩赐来的

知乎用户 千里云中 发表

我不是纳税人？？每一分钱都是我们出的，国家亏欠每个公民。这些钱大部分没有花在我们身上。或者用来对付我们。

知乎用户 何淼​ 发表

我的评价是不如集美，

集美认为父母欠她的

知乎用户 刘镇锐​ 发表

这种言论当然不正确了——任何一个人，都既不欠父母也不欠国家（反而恰恰相反，是父母亏欠了子女，国家亏欠了国民）……

因为

1 父母生育子女完全出于父母的选择，而和子女无关，事实上没有哪个子女是自己想要出生的，大多数人只是现在已经出生了所以不想死而已——如果父母觉得生育是付出，那么他们完全可以选择不要生育，这完全是他们做得到的……

2 国家用于营造特定环境的能力是国民给的，本质上只是国民委托了国家去利用这份国民给予的能力去营造环境，做出环境投资——如果国家觉得营造这样的环境是一种付出，那么大可以把从国民那里获得的能力还给国民，这也完全是它做得到的……

知乎用户 伦敦贾跃亭​ 发表

我不欠父母更不欠国家

我认为两个成年人在生孩子的时候

已经做好尽全力给孩子提供条件的准备

至于国家

我不知道我欠了它啥

如果我家交的税都覆盖不了福利

那税一定是天上掉下来的。

知乎用户 肆意妄为​ 发表

国家就是国民！

世上有无国之人，哪有无人之国？？？

知乎用户 查无此人 发表

你们不是应该抨击原生家庭吗？

你们不是不想被生下来吗？

不是生你们的时候没有经过你们同意吗？

怎么现在又这么孝顺啦

知乎用户 基纽特战队 发表

基本没损失

知乎用户 冰激凌国王 发表

你首先要想明白，什么是国家？国家是一个虚无缥缈的概念吗？还是把政府或者政党等同于国家？

谁给了你一个和平年代？是一个虚无缥缈的国家概念吗？难道不是全体中国人一起建设了一个和平的年代？所以你要感谢谁？不就是感谢所有中国人吗包括你自己？每个人都是这样，所以大家就是互相感谢，而不是去感谢一个虚无缥缈的概念，除非你能明白，中国就是中国人，不是一个虚无缥缈的高高在上的概念。

谁保护你？一个虚无缥缈的中国概念在保护你？不就是一群十八九岁、二十来岁的中国人在保护你吗？所以你应该感谢谁？这些十八九岁、二十来岁的中国人可能是你自己，可能是你家里亲戚，可能是你同学，也可能是你的邻居，是人在保护人。

你可能要说，那还要感恩政府 / 政党的统筹作用，那么我告诉你，这没有问题，但是你要明白，你感恩的政府 / 政党是中国人造出来的事物，它们的主体仍然还是中国人，所以你还是要抛弃虚无缥缈的概念，明白你要感谢的究竟是什么。

最重要的是，我们中国是所有中国人一起建设的，少不了每个人的贡献，你的邻居、你的父母和政府 / 政党主体的一部分中国人（当然这些中国人也可能恰好是你的邻居或者你的父母）对你的帮助作用都是一样的，你应该平等地去感恩所有人，而不是去特意强调感恩政府 / 政党这些人造事物（感恩人造事物在逻辑上完全讲不通，举个简单例子你早上吃了一个面包非常好吃，很明显你不应该感谢面包，而是应该感谢这个面包的产出过程中所有参与的中国人），或者特意强调感恩政府 / 政党主体的一部分中国人又或是一个虚无缥缈的国家概念。

所以我们中国人是互帮互助，互相感恩，不存在谁欠谁，你既不欠父母，也不欠国家（也就是不欠你父母外的其他中国人，国家的主体是国民，不是虚无缥缈的概念），当然，从人类情感上来讲，你最感恩自己的父母，这毫无问题，说明你充分地保持了自己的人性。

知乎用户 厚颜无耻王司徒 发表

这个得具体情况具体分析。

比如说这位美帝带孝女 Helena Duke，当她在国会山事件的第二天，发现曾经禁止自己参加黑命贵运动的母亲，去华盛顿撑懂王还和黑命贵起了冲突时，她当即做了一个违背祖宗的决定：上推特举报自己亲妈！[1]

搞笑的是，这位 Helena Duke 为了证明 “我妈是我妈”，还特地把自己和妈妈出去玩时拍的合影放了出来。她妈妈拍合影的时候估计也没想到，这张照片会和自己头破血流的照片并列，以这种方式在赛博空间被公开处刑。

哄堂大孝了属于是。

紧接着，Helena Duke 发现除了自己亲妈以外，自己的叔叔和阿姨也参与其中，索性一不做二不休，把自己叔叔阿姨也在网上曝光，用实际行动证明了：不是疯狂星期四，照样能吃全家桶。[2]

当 Helena Duke 的亲妈发现自己被女儿曝光之后，立刻就要求她删除推特，在被拒绝之后就停止支付给她生活费和学费。然后这位带孝女立刻上网为自己募捐。我之前去看的时候，她已经筹集到了 7 万 2 千多美元。[3]

因此，当 Helena Duke 被自己亲妈断绝经济支持后，她甚至可以说自己 “欠黑命贵，不欠父母”。

参考

1. ^Helena Duke 在 Twitter: “hi mom remember the time you told me I shouldn’t go to BLM protests bc they could get violent…this you?” / Twitter https://twitter.com/duke_helena/status/1347199534301114371
2. ^Helena Duke 在 Twitter: “Hi this is the liberal lesbian of the family who has been kicked out multiple times for her views and for going to BLM protests to care what happens to me so: Mom: Therese Duke Uncle: Richard Lorenz Aunt: Annie Lorenz https://t.co/cuBAPJ3GJA" / Twitter https://twitter.com/duke_helena/status/1347267376488853508?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1347267376488853508%7Ctwgr%5E725f2b085a48dbc28f98ed1313f114ca30d6e48b%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.buzzfeednews.com%2Farticle%2Fclarissajanlim%2Fteen-names-mom-trump-supporter-dc
3. ^Fundraiser by Helena Duke : Help Helena Duke pay for college https://www.gofundme.com/f/help-helena-duke-pay-for-college

知乎用户 momo 发表

父母不仅养育了孩子，还养育了国家啊

知乎用户 真实姓名 发表

“追求幸福，是人民的权利；造福人民，是党和政府的责任。必须破除人民幸福是党和政府恩赐的错误认识。” ——汪洋

“我们第一个方面的工作不是向人民要东西，而是给人民以东西——组织、领导、帮助人民发展生产，增加物质福利，提高政治觉悟与文化程度。”

——毛泽东

知乎用户 dog hu 发表

你们之前不是说父母无恩论么，怎么又变了

知乎用户 无知者无畏 发表

它们总是无时无刻地提醒着你，欠它们的恩情，还它们的恩情。

即便没有，也要凭空造出来。

恍惚间，有种公仆大公无私的美……

知乎用户 柠檬不萌 1 发表

没什么欠不欠，父母怎样对你，你就怎么对父母。国家怎样对你，你就怎样对国家。简中至少 80% 低质量的口水战立马没了，天下太平。

知乎用户 Mr.sandman 发表

喊 “只欠父母” 的和喊“原生家庭” 的先打一架吧

知乎用户 张鲤 发表

终于找到了对付斩杀线，糖霜苹果，高达的新词汇或者说新口号了。

不过其实你们吧，去了美国，肯定不欠美国的，因为你们会成为高达，糖霜苹果，还会被三通一达。

哈哈哈哈哈哈

知乎用户 石头 发表

我读大学时，国家给我提供了低息助学货款。反正我是欠国家的。我用认真做好本职工作回国家。

知乎用户 博丽吟梦 发表

对持这类观点的人，点开主页查成分可比反驳效率高多了。

你会发现如果是在赞美资本主义，赞美 WTO，赞美化肥，赞美胡适，赞美，赞美马云，赞美美以乌日韩台的话题下，居然是另一套说辞。

任何双标言行，背后都有一套见不得光的单标。

知乎用户 刘简单​ 发表

我觉得题主在模糊” 国家，人民和政府 “这三者的边界。
搜索了一下 “国家，人民和政府” 的关系，这是我搜到的答案：
“人民确立国家，政府由人民或其代表产生，受人民监督，并为人民服务。政府的职能在于维护国家主权和人民利益。”

从这个定义来看，以人民和国家之间的关系，不存在 “亏欠” 这个行为。

知乎用户 鲍勃 发表

欠地球的，没有空气，阳光，水，食物，谁都得死

知乎用户 太极 发表

不对吧，我记得就是这种人教导我们要还国家的恩情的，包括但不限于：

火烧圆明园：欠英国和髪国的恩情，因为他们虽然火烧了圆明园，但保护了文物啊；

庚子赔款建清华大学：欠美国的恩情，至于庚子赔款哪来的你别管；

近代科学技术：欠所有欧美国家的恩情；

现代民主体系：欠古希腊的恩情，欠美国的恩情；

现代法律体系：欠古罗马的恩情；

鸦片战争：欠带英的恩情，没有带英现在还是封建时代；

抗日战争：欠日本的恩情，没有日本中国人就不团结；

滴灌技术：欠以色列的恩情，而且难道没有滴灌技术你就不能欠以色列的恩情了吗？

加入 WTO：欠美国的恩情；

新能源汽车产业：欠马斯克的恩情，间接欠美国的恩情；

移动通信产业：欠乔布斯的恩情，间接欠美国的恩情；

…… ……

知乎用户 赵拓 发表

这题表面在吵 “只欠父母” 还是 “只欠国家”，但提问者那句“国家给了你和平年代，所以你欠国家” 已经把底牌亮了：你们讨论的根本不是道理，是一套旧式的“欠债叙事”。

说白了，就是有人活在一本前现代账本里：

谁养我、谁管我、谁让我过得还行——我就 “欠” 谁的，然后一辈子低头还账。

**“欠父母”** 这套，是把亲情写成欠条。父母养育当然值得回馈，但那叫爱与责任，不叫还债。把 “孝” 做成债务，本质上就是三纲五常的控制术：你从出生就 “欠着”，于是你永远没资格说 “不”、没资格谈边界，亲情也顺手被改造成了枷锁。

**“欠国家”** 就更滑稽：把公共职责讲成皇恩浩荡。和平、秩序、基础设施、司法——这不是 “赏” 给你的，是国家拿税收、制度和公民的配合去做的本职工作。按 “你用了就欠” 的逻辑，电网今天没停电你是不是也欠它一笔？医院救了你你是不是得终身给院长磕头？把制度绩效说成恩情，本质就是把问责变成感恩，把权利变成讨赏。

现代关系怎么说？两个字：契约。

公民纳税守法、承担公共义务；国家提供公共品、保障权利，并且必须可被监督、可被问责。你一开口 “我欠国家的”，其实就把自己从公民降级成子民：把国家推成 “它”，把人民踢出 “我们”。这才是最诛心的——看似在 “维护国家”，实际上是在制造国家与人民的对立结构：一边是施恩者，一边是受恩者。

顺带一提：“只欠父母不欠国家”起码还没把国家当爹（虽然家庭观念也够旧）；真正离谱的是 “父母也欠、国家也欠”——忠臣孝子双修，人生主线就是还债和表忠。放在天天讲“人民是国家主人” 的语境里，更是自带荒诞喜剧效果：主人天天说“我欠你”，那到底谁是主人？

所以别忙着站队欠谁。先把 “欠” 这个字从脑子里拔出来。

对父母，讲爱与承担；对国家，讲权利与义务。

把 “恩情—亏欠” 那套塞回博物馆，你才算开始用一个现代人的方式活着。

知乎用户 猎头话歌 发表

你说的国家是指政？

还是指 14 亿中国人民?

你要说你欠 14 亿中国人民什么，我觉得他们也不会找你要。

你要说你欠政府的

你倒是说说，你找政府借了啥?

回头我也去借。

知乎用户 皇帝的新装 发表

水可载舟亦可覆舟，某个政权提供和平发展的环境是维持统治的必要条件，这不是恩赐。

知乎用户 夹去之间 发表

别人我不敢肯定，花粉肯定是欠着国家的，

已知 1：华为靠着国家崛起，华为欠着国家

已知 2：花粉的脊梁骨是华为给的，花粉欠着华为

所以，花粉欠着华为，就是花粉欠着国家

知乎用户 心宿二 发表

典型的中式叙事，把契约关系偷换成债务关系

1、在正常现代国家的公民观：人民授权政府行使公共权力，以换取公共品与公共秩序，并接受监督与更替，核心是授权

政府提供一系列服务，基础建设，教育，保障程序正义，公开透明，接受问责等

人民负责纳税，守法，参与公共生活等

人民不欠政府，政府同样不欠人民，是单纯的授权关系。

2、与父母的关系应该是**爱，而不是欠，**是自愿、互相、可亲近也可保持距离的，不是被强迫出来的。

为什么现在教育模式和主流言论这么灌输思想，呵呵

知乎用户 momo 发表

满清数次大规模屠杀，还造成大规模饥荒。满清治下的人民是否还欠满清朝廷？

知乎用户 硕鼠 发表

哦… 解构啊。

你倒确实不欠国家什么，但是你确实欠人民英雄纪念碑上的每个人一笔帐。

如果你自认纪念碑上的每个人都没抚养过你，这碑还是靠你纳税建的，因而你谁都不欠… 甚至应当是他们倒欠你一笔…

我只能说我当我的太平犬，你做你的乱世人罢。

知乎用户 云在飘渺间 发表

正确呀。国家就是由一个一个人组成的，马列主义也说了人民才是开创历史的决定性力量。

从来都是先出现了人，然后人多了聚集在一起组成了国家。从来不可能说国家先被创造出来，然后人类才进化出来。

知乎用户 侯亮平 发表

是欠大明王朝，还是大清王朝的？

知乎用户 瀚海 发表

该说不说，不欠父母，不欠国家。

你这一套就是原罪论。

知乎用户 照妖镜 发表

有个问题，农民阶级是不是还感恩地主阶级？如果没有地主阶级建立稳定统治，农民阶级根本就无田可种。

知乎用户 罗哈哈 发表

村委会：最近村里老在流传一种言论，什么 “只欠父母，不欠村里”，太可恶了，这个村子养育了你，你怎么能说出不欠村里这种话。村里的健身器材你用没用？村里的公交你坐没坐？村头那条河是你的母亲河，白眼狼！

你们这群在村里长大的有奶便是娘，去了大城市就不回来了。

大城市真的有那么好吗？“逃离北上广” 听说过没有？可见那些在北上广的人过的多惨。

最近一批回村的村民，比如牢京，牢沪，牢粤，都在现身说法北上广有多么的残酷，你们怎么就这么执迷不悟。

知乎用户 hello 发表

万人坑里的死人提出坚决反对

挺简单一事儿，要是你全家生活在没有国家的地方，你有没有本事活下来

你要是没这本事，你还活着，就说明你欠国家的

知乎用户 你个捅咕 发表

别特么内耗了

老子谁都不欠

全世界都欠我的

知乎用户 仓鼠不吃瓜 发表

错误的，父母也不欠。

我父母是这样教育我的，我也会继续这样教育我的孩子：是因为我想要一个能够陪伴我、延续我的孩子，才会 “未经你同意” 地把你带到这个世界，这是为了满足我的需求，而并非你的。所以你绝不欠我任何事情。如果你对来到这个世界也非常满意，那是我的荣幸也是我努力的方向。

至于国家有恩论，无论从哲学还是道德角度，都不配参与讨论。

知乎用户 秦朝通网了 发表

国人当前要捋清楚的事：

什么是国家？

什么是政权？

什么是政府？

什么是党派？

还在搞皇恩浩荡那一套，然后在教育的时候把国家等同于政府，干人事的时候没人挑你毛病，不干人事了还想来这一套。

知乎用户 进击的布丁 发表

那能一样吗？

哦，再补个新鲜的。

知乎用户 璟穆庵​ 发表

所以说，网络上发言是讲究技巧的

譬如你直接说 “我们生下来欠父母的”

多数人将会是会强烈反对的

但如果你说 “我们只欠父母，不欠国家”，就有很多人来赞同你，不反对你说欠父母的了

知乎用户 SnowyLake​​ 发表

错误。

现实是你不仅不欠国家，也不欠父母。

知乎用户 快乐 发表

评论区下面那些回答说国家为人做出什么贡献的

请你记住，人类的社会性是自发的，就算没有国家没有 zF，回到 2000 万年前的原始社会，人类照样能拳打猛犸象脚踢霸王龙，根本不影响人类日后成为世界霸主。

“国” 这个东西在人类文明中仅仅只是贡献了一个管理维稳效用，这个管理位的位置本来就是空的，就算没有国，人类始终也还是会诞生一个新的制度顶替上去，要么是联邦制，要么是大祭司制，要么是别的什么人类仍未发展出的更先进的制度。“国” 并不是人类社会与意识的唯一形态。换句话来说，你不建 “国”，有的是人建 “国”。人类未被开发出来的制度有上千万亿个，咱并不缺国制这一个。就算如果哪一天现有制度被推翻了，人类的现有社会也不会崩塌，自发运行大于阶层管理。

还有很多人说，你能吃饱饭，能安稳的活着，能享受科技便利，是吃了国家的福利?

放瘠薄的狗屁。科学研究院和农科院压根不管你 zF 是死是活，无论有没有国永远都会有人投入科研，人类走向永无止境的发展是必然的，这并不是国的功劳。医疗科学农业都是人类社会与人的社会性本有的，而不是有了国之后才有的，这些都是参与社会生产和服务的人类的功劳。只不过国能提供一个相对安稳的平台而已。但是只要是一个正常的制度，有管理者且管理层有管理能力，都可以做到给出一个像这样的平台甚至更好的。是社会信任国，给国提供人才，人才建设起了国，国再扩大利益涉及更多人。

还有一些人说，如果没有国，你早就死在战争上了，就像乌克兰一样。有没有可能，之所以有战争，就是因为有国这个概念，把人分成了一个个分离的群体，导致了各种各样的民族矛盾和国家利益争斗，让两群本来无恩无怨的人横跨大洋彼岸互相残杀，这都是因为国导致的啊。

甚至乃至出现了一种诡异离奇的现象：国家矛盾 »> 民族矛盾。两个不同民族的可以握手言好，称兄道弟。两个国的就笑里藏刀明争暗斗你死我活。

国制是人类在现有认知，技术和历史条件下，为应对大规模协作的挑战，所不得不采用且相对有效的 “管理工具”。它是特定历史阶段的 “局部最优解”，但并非文明的终极形态。人类文明的进步史，就是不断发现旧工具的局限，并利用新条件创造更优工具的历史。

不得不说，我们人类文明到现在仍然存在一些各种各样的明里的暗里的问题。国制与生俱来的问题或伴随产生的代价，比如权力的集中与异化，暴力垄断，行政成本，民族主义偏见，全球治理失灵等，这依旧还是人类社会制度的一种劣势，这些都是未来待优化的，我们迟早要经历变革。

知乎用户 Hira 发表

所以你支持乌克兰人放弃祖国，赶紧逃跑？

知乎用户 屋小维 发表

当然是错误的。如果他们父母真拿 “你欠父母的” 作为理由开始拷打他们，他们肯定换个说辞了。对于我们无孩原子人，唯一正确的说法是 “不欠父母，不欠国家。所有人都欠我的。” 当然这挺傻福的，不能真信，不过确实不要脸，应该先在心里摆出这种气势再说。

知乎用户 桑弘羊 发表

国家赋予了我一个平等的受教育权，一个相对安全，相对开放的社会环境。

我还国家一个守法，按时缴税的合格公民。

父母赋予我生命，养育了我的前半生。

我还的还不够。

欠父母不欠国家，在我这里完全成立。

知乎用户 浮舟渡 发表

没想到 6202 年了还要讨论 “忠孝难两全”😂

知乎用户 皮皮 发表

我纳税是为了国家站在我的立场考虑问题，不是为了让我站在国家的立场考虑问题，能理解吗？

知乎用户 淳安县丞田有禄​ 发表

最近有个美国留子，人称牢 A，网上整天说美利坚坏话，土殖们不乐意了，骂他去美国留学，享受了美国的政策，却不懂感恩。

那你要问土殖在中国这么多年为什么不感恩国家，那土殖便应激了: 那能一样吗！

知乎用户 一键西来 发表

不谈其他，光说维护和平，

维护和平的不是你嘴里抽象的国家，

而是一个个具体的人民子弟兵，

是全体人民共同拥护和努力达成的，

这都是奋斗在每一个具体岗位的具体的人，

没有钢厂里的工人，工程师，就没有钢铁，

没有军工厂里的工人，工程师就没有武器，

没有全国各地的建筑工人，土木工程师就没有你见到的高楼大厦，

没有造纸厂里的工人和技术员，就没有你日常使用的纸张，

没有田地里的农民和农业研发人员，就没有你赖以为生的粮食，

你能在网上打的每一个被其他人看到的字，你喝的每一口水，你吃的每一口饭，你用过的每一张纸，穿过的一件衣服，都是具体的人的劳动成果，而不是你所谓的抽象的国家。

这些所有人的团结合作，遵纪守法，努力劳动，热爱和平才诞生了和平的国家，才让这个国家存在，而不是你所谓抽象的国家维护了和平。

如果大量具体的人只想拥护战争，只想杀死国家里的另一部分人，那这个国家的和平也就不复存在，因为国家是由人来组成的，没有人，国家就不复存在。

知乎用户 快乐三剑飘 发表

不看书的后果就是很难提出超过古人的论证逻辑……

卢梭都知道，如果国家的力量来自人民，那么人民为什么要把自己的力量让渡给国家？

如果国王的财富只有人民，那么人民为什么要把这个财富的所有权 / 使用权让渡给国王？

如果说国王在运用权力时，是把属于人民的财富又重新借给人民，那么为什么人民不能从一开始就把给国王的财富 / 权力收回来？

什么叫父母？什么叫欠父母？是指某个灵长类有机体自己无法控制的性欲进行交配之后繁衍的子代天然就欠吗？那为什么子代不能用自杀来还债？而是要进行一系列表演循环才算是还？

什么叫国家？什么叫欠国家？我怎么欠国家的了？谁是国家？什么是还？怎么还？

知乎用户 谷英涵​ 发表

我早就说吧

这些平日里把 “国家和政府是不一样的” 挂在嘴边的 ID

看到 “国家” 字样，自动理解成“政府”

然后指责别人 “你不懂，国家和政府是不一样的”

潜在逻辑就是 “因为你的文字里没有提到国家和政府，所以你分不清国家和政府”

知乎用户 Leothon 发表

话倒是没错

不过这种人一般会感恩西方：“你看看你身边的产品，哪个不是西方发明的，还天天恨美国恨欧洲的”

这时候就不说 “我吃的饭，穿的衣，用的苹果手机是我自己花的钱买的，和 xx 有什么关系？我可不欠 xx 的”

知乎用户 屌丝男 9527 发表

这种说法大错特错！

没有国家，就没有人民。国家养育了人民！

现在是 700 万公务员起早贪黑，天天加班，养活着 14 亿中国人，但是，让人痛心疾首的是，很多人竟然还对政府指指点点，自己都不知道自己被美帝误导了。

这些不明真相的群众，可悲 啊！

知乎用户 不告诉你 发表

基督教：不是哥们，都 2000 多年了，还有偷的？原罪论不是我的吗？

知乎用户 正人君子林先生 发表

很简单的道理

知乎用户 我觉得这是种自信 发表

你欠国家，而我是国家的主人！

所以… RNM 还钱！

知乎用户 知乎用户 EPL 发表

怎么不欠呢？

…… 欠了大明，又欠大顺，

大顺的恩情还没来得及还，

哪知 “咔嚓” 一声响，

大清的恩情又欠上了，

这欠了又欠的，

终于欠到老孙这里了，

老孙大手一挥：

啥恩情不恩情的，两清了。

老孙的话音还没落，

哪知又是 “咔嚓” 一声响，

窝草，又欠上了！

知乎用户 一拳一个嘤嘤怪 发表

应该是 国家既欠人民，又欠人民父母

如果父母养老金上万就不欠了

知乎用户 花花 发表

嘴里一口一个国家，现在国家需要你贷款买房，买大 A，生三胎，怎么不去做？

别在这假孝心了，天天就会给同胞扣帽子。

知乎用户 狸钛猫​ 发表

我对国家可比国家对我好多了、我欠国家的？反过来吧

知乎用户 半年改一次 发表

要看是哪个国家

如果是中国，那是不欠的

如果是美国，那大统领的恩情还不完，sir this way

如果是日本，不说了，板载

知乎用户 刑天唐伯志​ 发表

当然正确了，这还用问吗？你还好意思问？你是从哪儿来的？石头子儿里蹦出来的，不是？既然是人生父母养的，你当然欠他们的了！难不成你欠隔壁老王的？》

知乎用户 余小波 发表

既然认为不欠国家，只欠父母。

那你被坏人欺负了以后就别找警察了，找你爸妈。

在国外护照丢了就不要找中国大使馆了，打电话给你爸妈。

你住的地方出现地震，洪水也别指望国家了，到你爸妈那去就行了。

出行不方便了，也别指望国家修路，自己和你爸妈一起修就行……

知乎用户 树扬 发表

我出生的时候，门外是一条水泥灰路。路上有一条污水沟。

天晴日久，满路尘灰。下了雨，行人车辆，碾土成泥。

父亲家里兄弟姊妹多，没有吃食儿，过继给了自己的舅舅。我们也就随了舅舅的姓。苏北平原，地少人多，年年春天青黄不接。

他 14 岁多，来到河南项城做工。生平第一次吃饱。

75 年大洪水，冲毁了做工的木材厂，他一路逃荒般，投靠了同来河南的不同姓但同父同母的四哥。

苏北的人热衷学手艺。父亲会的杂而不精。劳保工具，木匠活计，猪鬃都会做。但都不精。

最后选了一样安身立命。二十来岁，也算在河南站稳了脚跟。

手里刚有点余钱，爷爷奶奶逼着要他回去建房。

苏北平原，那时候缺少一切建房的材料。木头，砖头，沙子。

父亲费尽千辛万苦，从河南拉了足够建房的杉木杆子，千里迢迢回到苏北平原，建了三间大瓦房。

40 多年了，青砖灰瓦早已没有了往日的气派。

房子建好，父亲在河南却没有属于自己的房子。苏北的房子，这么多年也没住上几天。

社会滚滚洪流，到了九十年代。终于有了自己的一个小院，三间平房。

之后税务大稽查。父母的前店后厂补税很多，黯然关店，只在家里敲敲打打维持生计。也算安平乐道。

可是岁月哪会只让你静好。

95 年，小姨肾衰竭。经过几日的商讨，父母决定出钱救治，掏空了家底儿，背负了高额的债务。为了还债，也为了生活，又开始重新开店。

之后，生活仿佛进入了快车道，我也上了大学。在广州，一个月 600 生活费，说实话，确实捉襟见肘。但我知道父母还债辛苦。

做家教，去麦记做学生工，卖电话卡，乐在其中。多年之后，我仍然对麦记充满了由衷的喜欢。虽然我不吃鸡肉。22 路回校的车最晚 10 点，就在麦记隔壁。每次下班我都是飞奔而去，有一次没有赶上车，打了出租车回校。那天，我亏本了。

开始小姨没有医保，药费极贵。后来有了职工医保，药费便宜了很多，再之后又有了慢性病医保，药费降到了不影响生活的水平。

小姨在南方工作，也是我考到南方的一个重要原因。后来小姨生活好了起来，也开始贴补我，算是熬过了最难的大学时期。

03 年，父亲的生母病逝，父亲回苏北奔丧，要求我也回去。我很不乐意，但没有违拗。他生父当时仍在。分家时一双筷子一个碗都没有分给父亲。赡养费一月 50，我嗤之以鼻。04 年父亲生父病逝，我没有奔丧。父亲也没有强求。

之后，求学，毕业，工作。

和熟悉的人渐行渐远，生活也越来越忙碌。之后结婚生子。

门前小巷里的路，开始垫上碎石，之后修了带盖板的下水道。08 年前后终于完成了硬化，再之后，铺设了柏油。

火车也从绿皮红皮蓝皮走到了白皮。

天，从蔚蓝变成灰黄，又从灰黄变成了蔚蓝。

2015 年前后，父母历经 20 年终于还清了债务。债务是螺旋的，还清旧债，又有新债。生活也就在这样的欠债，还债中螺旋前进。但好在，终于还是还清了。

我从不觉得父亲欠了生父养父什么。三节两寿，从没断过问候与钱财礼物。哪怕他自己期间负债累累。辅助他自己兄弟的孩子直到毕业工作。老家的房子历经风雨，不知其间发生了什么故事。但所有的人，所有人的生活都在这种，你乐意也好，不乐意也罢的相互辅助中，慢慢的，不知不觉中变好了。

我慢慢也释然了，谁的生活是一帆风顺的。谁的生活，不是一地鸡毛，但日子还要过下去，不是么。

小姨病重的时候，父亲问身边的朋友借了很多钱。还债的时候又接受了朋友很多的帮助。

我上大学期间，帮助父亲的一个朋友生病，父亲张罗着帮他借钱治病。最终他还是走了，债我父亲背着，他拿自己的茶山抵押给父亲。直到 10 年后，他的孩子才把茶山赎回去。期间，所有的利息就是一年几斤茶叶。

2010 年前后，他有朋友生意失败，父亲连同其他朋友凑钱，给他买了镇上的房子。人生有起伏，眼看他高楼起，眼看他楼塌了。

国家收税补税，曾经让父母郁闷不已。现在仍然让父母嘀嘀咕咕。

小姨是安装公司的工人，生病的时候，公司效益还行，至少有活干，但不给报销药费。怕人财两空。因为已经有相同的案例，手术后人财两空。

后来公司倒闭了，但国家的医保覆盖面日广，减轻了她的负担。她念着国家的好。退休工资从 80 块钱涨到了 1800+，她念着国家的好。

2024 年，我的发小糖尿病综合症，引发糖肾，排队 6 年之后，也做了肾移植。手术费也是 30 万，农村医保报销 7 万。30 年了，手术费用基本没变。手术后也是慢性病医保，药费很低。

小姨常说，国家的政策好，让她能活着，能活的像个人。天冷了去南方越冬，天热了去张家界去神龙架避暑。一年倒有半年在外面。

有些人总是在杠，你小姨是职工，所以才能享受政策，你这是得了便宜卖乖。我就问您一句，这种便宜您愿意享受么？这种便宜，难道不是医保的一部分么？400 块你都不愿意出，那有啥办法？

絮絮叨叨了很多。好像在回答这个问题，好像又扣不上主题。想想，又有什么所谓呢。

父亲的生父母，按照小红书某些人的观点，确实算得上 “生物学父亲”，谈不上欠不欠，但生养死葬，父亲做的不输理。

父亲的养父母，按照小红书某些人的看法，这怎么分类呢？生父（8-1）养父（2+1）两边一共 10 个子女，只有我父亲没有读过书，14 岁就出门讨生活。生养死葬，建房，仍然被说不孝。因为没有回苏北成家。父亲做的还是不输理。

父母年轻时披星戴月的劳动，政府好像除了收税，也没对他们特别友好。直到现在自己给自己发工资一个月也只能发 5000，因为发多了要交税。

小姨生病了，生死一线，父母不出钱。说没钱，97 年却加盖了房子。单位、政府不出钱。她说她感激姐姐姐夫，这叫救急。她感谢政府福利普惠，让她活的像个人，这叫救穷。

每个人的生活，都是被时代裹挟着，磕磕绊绊的向前。

我看着门前的路，和目前躺平的生活。我感谢谁呢。

大概要感谢生活中经历的所有鸡零狗碎吧。

知乎用户 孤鸿影落 发表

谢邀

百姓欠国家，这是什么逆天言论？简直是倒反天罡！

国家是百姓建立起来的，国家的所有部门的运转都是老百姓掏钱养活的，老百姓是国家的衣食父母，国家自从诞生那一刻起，他的第一原则就是为百姓服务。

什么国家给我们提供了稳定的内外部环境、国家给我们提供便利的公共交通、国家给我们提供免费的义务教育……

这不是我们应得的吗？我们纳税，我们工作，我们贡献了自己的力量，我们不是应该享受国家的服务吗？我们辛苦一场到头来还倒欠国家的，你是封建国家还是地主国家？

你敢这样搞那就推翻你。

知乎用户 格子 发表

请记住，国家属于人民，人民是国家的主人。国家是阶级矛盾不可调和的产物。人民与国家是有契约在的，人民让渡权利组成国家，国家对人民许诺用税收回馈人民。

请记住，家是最小国，国是千万家，有家才有国。

请记住，你永远不欠国家什么，你是纳税人，全体中国十四亿人交的增值税和消费税占了国家总税收的一半以上，若再算上个人所得税那便是占了六成以上，人民有权利享受缴税所带来的生活品质的提升。人民应有享受自由、民主、平等、公正、法治的眼里权利。

请记住，人民才是国家的基石，不为自己阶级说话办事，不代表你所在阶级利益的国家永远不是你的国家，那是奴役剥削你的牢笼，你有权力反抗，你有权力杂碎就秩序，建立新秩序维护本阶级的利益。

知乎用户 湫之灵 发表

谁说中国人没有宗教信仰？从一出生就是又欠这，又欠那的，可比基督教赎罪什么的难多了。毕竟基督教你还可以祷告祈求上帝原谅，我们这可是实打实的真金白银来还。

知乎用户 卫凌贞 发表

显然他们并不是生活在卢萨卡的平民区。

这里的房子很多都是政府建设的廉租房，月租金三五百人民币一间，价格高低视地段和通电水平而定，相当于普通人的一半月薪。

每个月一睁眼就欠国家一半的工资，是一种什么样的体验呢？

知乎用户 千烨尽落 发表

非常正确啊！国家的权力来自全体公民的授权。人民授权之后，才有了国家的权力机关和各种政府机关。国家的一切权力源自于人民，人民当然是只欠自己养育自己的父母，而不用欠为自己服务机构的组织。

知乎用户 贾贾贾​ 发表

请问，如何定义语境里的国家？

如果这个国家指的是广义的概念，指的是全民，全民平等，我作为全民的一份子，我欠谁的？我欠我自己的？

如果这个国家是狭义的概念，指政府，那政府就是靠税收供养的，我作为纳税人，凭什么欠我供养的那批人？古人都知道食禄的概念，怎么现代人反而倒反天罡了呢？

所以，不要搞模糊的概念，直接告诉我，我到底欠谁的，我再跟你具体分析。

知乎用户 奈何 发表

说其他的没意义 我就说如果我父母不给我生活费 小学的时候我就饿死了 学校会给我免费午餐吗?

我读书那个时候学校的开水要打卡才能喝 一瓶开水 3 毛好像是

没有父母我一天都活不下去 所以我怎么欠国家呢？我不去学校我吃饭也可以活呀 大不了是个文盲。

还有就是我们之所有有这一切是因为我们上班工作挣钱来的 你没有钱看下国家养你不？你能活不 如果可以那就欠国家 如果不可以 怎么欠？大家是合作关系而已 但是父母真的欠

知乎用户 蛤蟆北北 发表

我一直告诉孩子，他们不欠我的，他们无须一生下来就背负感情债，并且我很抱歉，无法为他们提供一个令人满意的人生。

并且我们更不欠国家的。这无法令人满意的人生大部分他们造成的。

我们与国家的悲欢并不相同。

知乎用户 腹黑的毒舌 发表

父母如何待我，我都加倍奉还，所以国家如何待我，我也会百倍奉还，现在问题回到了国家这边！

国家应该如何待我！！！

知乎用户 佛系小确幸 发表

是人民组成了国家，不是国家造就人民！

知乎用户 虎哥 发表

如果你一出生，你父母把你丢弃在医院厕所跑了。

就在你濒临死亡的时候，国家发现了你，把你捡回去治病把你养大，供你读书给你买房买车娶老婆，那你肯定是欠国家的。

或者，你父母没有把你抛弃，你父母与国家达成了代养协议，国家全额报销你一生所有的消费支出，包括但不限于你父母养育你的劳动工资、你的日常衣食住行开支、你的住房买车医疗教育开支、你的养老丧葬墓地开支…… 那你也是欠国家的。

国家需要你的时候，你应当无偿奉献所有，乃至宝贵的生命。

你要说你不欠国家的，我第一个揍你，一边揍你一边骂你没良心。

知乎用户 懒得解释 发表

我从小给我儿子讲的就是：你谁都不欠。我花钱花精力把你养大，不是在放债，也不是在投资。虽然你经常淘气，但给我带来的快乐更多。你长大了关注好自己的生活就好，谁教育你说欠他的恩情谁就是骗子，你要小心点。

知乎用户 Peter TAO 发表

不是

我这辈子

就非得欠点啥么？

怎么搞基督教那一套啊

生来赎罪？

有没有可能，我谁都不欠？

知乎用户 明天又是新的一天​ 发表

本来就不欠国家的呀。也没人说我们欠国家的啊？

谁说老百姓欠国家的了？莫名其妙。

而且这种毫无意义的把两个并不矛盾事情放在一起对立。

和之前流行过的一句话叫我先是个人，然后才是中国人，有异曲同工之妙。都是制造莫名其妙的矛盾，好像是人和是中国人有冲突一样。

说的人坏，信的人蠢。

知乎用户 龙主 发表

满清民国时期是否通用？

一种说辞，对或者不对，看它能不能在不同时代通用就行了

儒家讲究君仁臣忠，父慈子孝，放在任何朝代都通用

伍子胥可是带着敌国，灭了自己的祖国楚国的，儒家没有骂伍子胥，还夸他是烈丈夫

君不仁，臣不必忠

父不慈，子不必孝

这是儒家道理，先进文化该不会不如儒家吧

知乎用户 王时安 发表

你不欠国家，

也不欠父母。

父母和国家也不欠你的。

但是，

负责任的国家和父母是值得爱的。

知乎用户 重庆老蜘蛛​ 发表

因人而异吧

如果你爷爷年轻时每年交公粮，现在老了每月领两百元养老金，你爷爷含辛茹苦把你爸爸养大，你爸爸成了地位很高的农民工，你爸爸在高层工地打工含辛茹苦把你养大，你成了光荣的 996 背着房贷的劳务派遣工，这时候你觉得欠父母还是欠国家？

如果你爷爷在大城市天天看报纸喝茶辛苦工作，老了有视同缴费工龄，有和贡献相符的上万退休金，你爸爸在体制内实权部门当领导，你从小都能得到其他大人的亲切问候看到他们和蔼温馨的笑容，长大后你成绩不好考不上好大学，所以被父母送到万恶的西方资本主义国家自费留学，你被国外的斩杀线震惊，觉得西方底层人民的生活远不如你，这时候你觉得是欠父母还是欠国家？

知乎用户 波动 发表

购房就是最大的纳税。住宅的建筑成本在 800-1500 每平方，开发商赚 500-800 每平方，你几万每平买的房产，多花的钱全部上交给了政府。从这点来看，几乎所有人都是在为国家卖命。

知乎用户 南风 发表

如果人民的幸福是国家给的，那人民的不幸也必然国家造成。

知乎用户 慕容天羽 发表

这不是就不要大国崛起，只要小民尊严一个意思么，什么古墓公知的话术。这两年欧美那些货色嘴脸还没看够啊，只有国家强大了，才能挺直腰杆子。要不然到时候别说你自己，你父母都是随意被侵略者蹂躏的对象，那可远不止亏欠父母这么简单了。

知乎用户 越来越刺激 发表

国家离不开人，尤其是那些勤劳的人。

人随时可以离开国家，你祖上按 1 万年算起，你祖宗不知道换了多少个国家了…

甚至，你祖宗都没怎么挪窝，在家里好好的，发现之前的国旗突然作废了…

知乎用户 濒危野生废物 发表

你便是你最根本的目的，你绝非自愿来到这个世界，那之后的一切与自我以外的互动，都建立在最初的被迫之上。

你向人借钱，这是欠。但国家借给你公民身份了吗？没有的，就如你从未向你的父母借一个做人的机会一样。

故而，任何说你天生欠了国家，欠了民族，或者欠了父母的逻辑，都是对你欺诈。

所以说来，一定要警惕宏大叙事，也一定要警惕一切试图把你工具化的道德审判或者绑架。

知乎用户 rurutia 发表

不正确，因为我即不欠父母，也不欠国家。

知乎用户 Hexcess 发表

这种言论简直是大错特错，是不正确的。因此每多一个孩子，国家就多一笔债务，多一个债务人。

我已经无力偿还国家天大的恩情了，为了让国家不背上沉重的负担，被债务压垮。我呼吁每个人都应该尽自己的一份绵薄之力，那就是不要再生孩子了。

每少生一个孩子，国家就少背负一笔债务。

知乎用户 III 号突击炮 G 型 发表

和平年代不是谁谁给的，

倒不如说，这个世界上大多数 “不和平的年代” 都是政客和权贵们为了一己私欲或者恐慌性进攻而瞎折腾出来的。

知乎用户 憨憨 发表

国家本就是个伪命题，爱国的本质是爱人。

知乎用户 弹指流年 发表

国家是一种人们把一部分权利让渡出来用来约束自己所换取保护和的一种意识体巨灵，每个人让渡一部分权利，做出一定的贡献才构成了国家。你这个问题就是问，为什么网上人们觉得只欠自己的父母，而不欠大家一起供养的儿子。很有中式原生家庭的意味

知乎用户 塑料人 发表

我们都在为国家这个概念做贡献，所以国家欠我们的

知乎用户 狂徒乱笔 发表

这是把国家这个概念肉身化了，实际上国家没有实体，国家的实体就是全体中国人，国家本身没有自己的意志，国家本身离开了中国人民之后是无法运作的，一个没有人民的国家根本不存在。

实际上只要不犯法，不违背公序良俗，遵循社会的种种规则，承认世界上有中国这个国家，并将自己视为他的一份子，本身就是在维护国家的存在了。

每一个中国人民都是国家的一部分，都是国家存在的基础和根基，压根没有什么谁欠谁。

国家让你享受义务教育，你应该感谢的不是国家，而是老师。国家让你接触不到毒品，不会变成瘾君子，你应该感谢的不是国家，而是缉毒警察。

国家是人民的集合，感谢国家这个概念是假的，感谢人民是真的。

知乎用户 维也纳的狗尾巴草 发表

首先我们要明白什么叫欠

我跟你借钱了，你把钱给我，你付出了，所以我欠你的。

我突发恶疾，你本着人道主义帮助我叫救护车，救了我一条命，我对你感恩戴德，我欠你的。

父母给予我们生命，呵护我们成长，用尽心血培养我们，我欠父母的。

好的，综上所述，我们发现 “欠” 往往是一方给予了某种东西给另一方，另一方需要偿还。

那么问题来了，你如果没有受到给予，何来欠一说呢？

你可能会说，维护了安全呀，世界那么乱什么的。。。

那么我们再看，维护安全是义务劳动嘛，很显然不是，那些从业者都有工资的呀，那他们的工资是谁发的，是各个部门。那各个部门的钱是天上掉下来的吗？显然不是。

那些钱是税收，税收包括但不限于消费税，个人所得税，企业税等等。

税收是哪来的？是不是从你我每花一分钱，或者每拿到一次工资中来的。

所以说，欠他的吗？

并没有吧，反而更像是我们买了某种服务呢？

那么问题来了，你会对你家小区保安每天鞠躬，说我欠你的？

知乎用户 Jessica 发表

这种言论是完全错误的。正确的措辞是 “只欠党的恩情，不欠父母国家”。中国历史逾万年，每个年代都有国家，但只有党给了你和平的年代，人民才有机会建设国家。因此只有在中国共产党的领导下国家才能繁荣昌盛，人民才能生活幸福，现实也证明了这一点。所以我们必须始终坚持中国共产党的领导，听党话，跟党走，在新时代新征程上不断创造新的历史伟业。

知乎用户 彩色滑翔机 发表

大错特错，对父母都不欠，父母不经你同意就把你生下来，实质上是侵犯你的权益，他们养你对你好只是补偿赎罪而已。记住，你是一个独立自由的个体，你不欠任何人

知乎用户 江湖人称张二狗 发表

你要是没父母，就不正确

我们都有父母，所以这句话对的不能再对了

知乎用户 退堂鼓演奏艺术家 发表

我认为是正确的。

国家这个概念，说白了就是集体观念。你贡献给集体的，和你从集体中获得的，哪多哪少，比一下就好了。如果你是靠精准扶贫啥的生活变好，那你应该感谢国家，感谢我们每一个纳税人。但如果您贡献给集体的更多，那有什么亏欠国家的？

我从小到大，全靠父母养育啊，像是出生、义务教育，可能是有些国家补贴，但日常消费所纳的税应该也补齐了。我大学读的也是民办，从未领过国家人才补助奖学金啥的，买房买车纳的税工资税应该也足以弥补国家修路建桥的使用费用吧。真没啥亏欠的。

我自认为我对于集体的贡献是更大的。小时候都没有亏欠过国家什么，现在工作了，作为一名纳税人，以后对于养活公务员、军队，是会持续做出贡献的。

知乎用户 道可道 发表

国家是所有人的，是国家欠所有人的，而不是所有人都欠国家的

知乎用户 Pina 发表

共同还恩不是同时还恩，而是一部分人一部分地区先还起来，先欠帮助后欠，逐步实现共同还恩。

设立欠恩冷静期，想还恩之前先冷静冷静

或者把闲置的恩情租出去，这样大家都算还恩了。

别人还了 2 次恩情，我灵活平均一下，我也算是有一个。

慢还恩，又不是不还恩。

还了吗？如还。

还可以来个还恩预产制度。

就是我先把售楼部，啊不对，是还恩渠道搭好，表面是要还恩了。

约定三年后交楼…… 啊不对，是还完恩情。

准备还恩之后把什么还恩补贴、还恩保险什么的先收了再说。。。

最后没还上，只能说那些急着想要我们年轻人还恩的人倒霉， 或者太贪。

让你买 “期还” 的？

并且烧过水的都知道，烧水要从锅底开始加热，可有些人却觉得可以从上面开始加热，等上面的水热了带动下面的水一起热起来，可上面的水热了就变成水蒸气跑了，跑到哪去了？当然是锅外了。

知乎用户 猫儿熊能能 发表

不然呢

宪法第一章

第一条　中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。

说不欠父母尚可讨论，这白纸黑字印着，中国人民自己专政的东西了怎么还能反过来找自己收租子了？

知乎用户 暮云​ 发表

这句话是配合食用的。

先通过类似 “独立人格” 话术，切割家庭关系。

然后切割家国关系。

最后瓦解掉你的集体组织能力的意识形态。

知乎用户 汉 · 寿亭侯 发表

我不太懂英文，完全看不懂这货在说什么，只是转发一下

• 正在为你切换到 720P，请稍候…

知乎用户 季开来 发表

人民是国家的主人。

我是人民，不是特权阶级及其代理人。

我的所有，不靠人民群众托举。我不欠人民群众的，自然而然不欠国家的。

知乎用户 终歌一曲话离别​ 发表

亏欠的前提是你得有借债才行。你所谓的原生家庭给你各种愧疚式教育，国家什么时候说人民欠国家的债务了？我记得我们从上到下的宗旨都是为人民服务啊。要让人民共享改革开放发展成果，你又是怎么得出 “只欠父母，不欠国家” 的结论呢？

感谢也好，感恩也罢，不管你是否感谢或者感恩，因为这是你自己的道德标准决定的，你认为国家对你的服务超出你对国家的贡献，那你感恩，你认为远远小于你的贡献，那你就不感恩呗，国家对个体都是一视同仁的提供公共服务，不存在你不感恩不感谢就把你扔出国境线外面的现象。

但你说什么 “只欠父母，不欠国家” 就很让人觉得搞笑，没人说你亏欠啊，你在虚空索敌干啥，就像你走大街上找个陌生人说“我不亏欠你”，呃…… 很让人费解啊

知乎用户 Ronnie Raymond 发表

不对，我们欠华为的还是太多了。中国人的脊梁是华为给的。没了华为中国科技就完蛋了。

华为以一己之力对抗了：

苹果、三星、英伟达、

谷歌、高通、特斯拉、

、微软、诺基亚、

现在华为被卡脖子了，我们欠华为的还是太多了

知乎用户 粒子没睡觉 发表

回答这个问题前，先弄清楚 “国家”。

“国家” 四要素：领土、人民、政府、主权。

就是说，领土、人民、政府、主权组成了国家。国家是在这四者基础上而存在的。

弄明白国家与领土、人民、政府、主权这四者的关系，谁欠谁的问题迎刃而解。

永远只有国家欠人民。

把国家放在人民之前，进而诱导愚民，让愚民认为只有人民欠国家，那是颠倒黑白，等同于他父亲是他弄出来的。

知乎用户 金陵小老头​ 发表

要不你带头推广一下正确的吧

“只欠国家，不欠父母”

这个论点可能让你比牢 A 还红

知乎用户 只要坐着就算合规​ 发表

当你对某个群体说：“父母把你养育长大，付出了很多，要懂得感恩回报父母。”

他们会说：“我们不欠父母，父母只会压制和索取，感恩论是对人性的束缚。”

但是当你说 “先烈和国家带给人民和平稳定的成长环境，让人民的生活慢慢富足，要感谢国家。”

他们就会开始爱父母了。

知乎用户 约瑟夫 发表

不正确，因为也不欠父母的。

你生而无债，是自由人。

你有赡养父母的义务，你传承了父母的基因，你和父母谁也不欠谁，本就是基因传递的一个环节。

你感恩，是你道德高尚，不是你必须要感恩。

知乎用户 神而明之 发表

高楼大厦是谁建造的？丰富的物资是谁生产的？腾飞的经济，又是谁成就的？

是建筑工人，是工厂工人，是广大的人民群众，是你我他的辛勤工作成就了现在的成果。

拿狗东打比方，没有那些风里来雨里去的快递员，就不会有今天的狗东。

是快递员成就了狗东，而不是刘强东，更不是坐在办公室里掠夺基层员工生产成果的轻食瑜伽小仙女。

我希望大家都应该明白这个简单的道理。

知乎用户 被网暴的人 发表

之所以大家还有疑惑，本质还是国家离大家太远了，所以看不清，如果把国家改成省、市、镇、村，就能理解了。

你们村村支书说

你要感恩村里，是村里养育了你们，作为村里的父母官，我是你们的父母，你们以后要孝顺村支书，村里的恩情还不完。

是不是变得很别扭，很多人其实没意识到很多所谓恩啊债啊之类本质就是洗脑，目的只有一点，控制你。

夸大集体的力量，弱化无视个人的付出，但事实是

集体不是一个个体，是一个个个体组成的。

所谓洗脑就是这样，把集体拟化成更大的个体，然后吹嘘自己的贡献度，从而对个体进行全方位的否定，让你觉得人生的所有不幸都是自己造成的，人生的所有幸运都是那个所谓集体这个超强个体带来的，这套逻辑是不是很熟悉，没错，基督教、佛教都有类似的洗脑，把好的归于上帝或者佛，把坏的归于业力和撒旦。

知乎用户 wowi 发表

那我问你几个问题：

1. 飞机高铁教育粮食这些东西是不是免费给你用的？和平年代是靠谁获得的？

2. 宪法序言第五段写的什么你知道吗？

3. 中国国歌第一句话是什么？

4. 国家的财政收入是从哪来的？

希望题主把这些问题弄清楚就不会有这种疑问了，人民当家做主这句话是我国写到宪法里的，都二十一世纪了希望题主不要在用封建时期家天下的思想来说事了，不管宪法也好国歌也罢都告诉你中国公民是新中国的主人，所以不存在欠不欠国家的懂吗

知乎用户 无缺 发表

和平安定经济发展是全体人民埋头苦干的结果，

我的好日子是我自己努力的结果，

是正确选择的结果，

是时代发展的结果，

不是某些人某些群体某些组织的施舍。

49 年就建国了，有些人到现在也没长出膝盖。

肯定有很多人欠国家的，他们在哪呢？

知乎用户 算盘 发表

我不欠父母，只欠国家。我都不是共产党员，只是在党的温暖下长大的贫困生。

如果不是祖国，我大概没有机会长大，就算长大了，也不过是十四五岁被我父亲早早的卖了。母亲的生身之恩是需要报答的，我这些年早就报了，祖国的恩情润物无声，她不要我回报，但她给我的她教我的我会为她奋斗终身。

知乎用户 迁就画一点 发表

大错特错

其实国家欠你父母的，没你父母辛辛苦苦建设付出，国家也不可能发展到现在这个样子。

至于你，你谁也不欠，照顾好父母，对于国家来说依法纳税，不违法犯罪，最后实行合理的纳税人权力就行。

知乎用户 群星闪耀时 发表

这个问题可以重新归纳为：生活在一个国家的公民有义务感恩政府吗？

如果按现代国家和公民的一般理解来说, 纳税人没有义务感恩政府，分几个层次细说：

1. 公民具有哪些义务？

法定义务：比如纳税、服兵役（在有征兵制的国家）、遵守法律等；不履行会有法律后果。

道德义务：比如不骗人、不害人、尽量帮助他人等；不违法，但可能会被社会谴责。

2. 纳税人与政府的基本关系

在现代国家理论中，一般理解是：

政府的钱来自纳税人（包括个人和企业）。

政府拿这些钱去提供公共服务和公共品：教育、治安、道路、医疗、养老、公共卫生、防灾救灾、环境保护等。

公民依法纳税，是履行自己的公民义务；

政府依法用好税收、保障公民权利，是政府的职责与义务。

从这个角度说，纳税人享受公共服务，更多是权利的实现，而不是谁 “赏” 给你的恩惠。所以，说纳税人一定要“感恩政府”，逻辑上是有点颠倒的：

更合理的说法是：政府要对纳税人负责，因为政府花的每一分钱都是来自社会大众。

3. 公民需不需要感谢政府？

作为制度整体的 “政府”

公民对制度的基本态度，通常是：

有权利：选举、表达、监督；

有义务：守法、纳税；

是否 “感恩”，属于个人情绪选择。

你可以认可政府的作为、信任制度，也可以批评、监督乃至不满，这都在公民权利范畴中。

对具体的公共服务和具体人

比如：医生在公立医院加班救你命、消防员冒险救灾、基层公务员夜里处理突发事件，很多人会自愿心怀感激，这是自然的人情反应。

这种感激是对具体人的付出和职业精神，而不是被要求对 “抽象的政府” 跪谢。

所以，可以自愿地感谢好的政策、尽责的公职人员，但这属于自由选择，而不是一种被强制规定的 “感恩义务”。

4. 把 “感恩” 当作义务，有什么问题？

如果一个社会不断强调 “纳税人要感恩政府”：

容易把权利变成 “施舍”：

明明是公民依法应享的基本公共服务，会被说成 “政府给了你多少多少好处”。

容易弱化监督和问责：

公民本应有权对公共政策提出质疑、对腐败和浪费追责，但 “感恩话语” 可能让批评被道德绑架为“不知好歹”。

容易模糊 “职责” 与“恩惠”的界限：

政府做好本职是应当的，做得好可以得到肯定和支持，但不等同于 “所有人都必须感恩”。

在健康的公民文化中，更强调的是：

政府可被监督，公民可有评价和选择，而不是单向的 “受恩—感恩” 关系。

5. 那政府需要对谁 “感恩”？

从另外一个角度看，反而更有道理的是：

政府应该对公民和纳税人心怀敬畏与感激：

因为权力来自人民的授权，资源来自人民的税收，治理的合法性来自于人民的同意与支持。

公务人员常说的 “为人民服务”，如果说有“感恩” 二字，更适合写在掌权者和公职人员心里，提醒自己：

“我今天的一切权力和待遇，最终来源于纳税人。”

知乎用户 sa10 发表

不欠父母，不欠国家

我爱我的父母，因为他们真的很爱我

我爱我的国家，因为这片土地上有无数和我说着相同语言的人，我在这片土地上遇到了很多值得尊重的人

从来没有什么从一开始就是 “应该” 的

知乎用户 风滚草 发表

完全正确，国家是个地理和文化概念，人民组成这个国家，政府代表人民管理这个国家。你出生后父母才是养育你最多最多的人。

知乎用户 知乎用户 nb666 发表

合着我一年纳税那么多，我还欠国家啊？

首先，热的不能再热的知识

只要是你买了东西，你就是在纳税

其次，很多被列为灰产的行业就是因为没有纳税，所以才成为了灰产

就比如前不久校园代跑，代考和代课居然成灰产了

就是因为有不少人靠这玩意月薪过万了

但因为全是私人交易，愣是没有任何纳税

然后就被上头查了

bro 以为在学校里别人给你几十块钱让你帮他上几节课就是灰产了

嘿，现在还真是了

知乎用户 狗日三禁吾号 发表

能不能先把公民，政府，执政党，国家，这些概念分清晰？然后再讨论谁该感谢谁的事？

知乎用户 先喝一口水 发表

正确，从任何视角定义看国家，个人都不欠国家，反而国家欠个人很多…………

常见的两个例子

定义一，国家是统治阶级的工具，是统治者和被统治者不可调和产物，，，

定义二，国家是由个体度让权力给集体而产生的一个组织，需要履行相应的义务

你告诉我除了皇权时代你的命是君父的，现代社会里你欠国家什么？

知乎用户 坏心眼小猫咪 发表

我不欠国家的，我也不需要感谢国家。

在我看来，农民种地养活士兵，士兵拿枪保护农民，都是他们各自尽自己的责任，没有谁欠谁这种说法。所谓 “国家” 是一群人组成的互惠团体。

那些说自己欠国家的人，建议你们每个月从工资里面掏出一部分钱，捐给国家。没捐钱的，你们一边说自己欠国家的，又不愿意掏出真金白银回报国家，所以你们是伪君子。

知乎用户 我任我行 发表

我们的父母们不仅养育了我们，还养着国家。

国家不会凭空产生财富，需要纳税人的贡献。至于国企什么的，别忘了他们另一个名字，全民所有制企业。是国民让渡权力给这些企业的，是一种契约，而不是天上掉下来给他们资源去经营的。

一千多年的宋太祖赵匡胤尚且知道 “尔食尔禄，民脂民膏。下民易虐，上天难欺。” 并刻上石碑放在每个衙门让官员天天看，至少一直到明代还是这么做的。

当然上天是没有意志的，不会替老百姓申冤，这很遗憾。所以只能不断改善契约，更加公平，更难违背。

还是赵大的另一句话 “天上地下，道理最大”

知乎用户 方言​ 发表

如果有一天民族面临生死存亡，对我来说最好的动员词是：“保卫你的家人，保护你的父母和弟弟妹妹不被敌人残忍杀害，保护你的妻子，保护你的孩子，你的奉献与牺牲换来的是整个家族的安宁，你的生命会在你的子嗣身上得到延续，请用你最大的力量保卫这一切”。

知乎用户 momo 发表

正确的，

在大秦，人人生下来就有罪，

所以要努力生产，参军杀敌挣军功赎罪。

什么？你说大秦亡了？那我看是 如亡

知乎用户 世界顶级行为艺术 发表

其实是错，连父母都不欠

知乎用户 Nick 发表

人这一生，唯一确定欠的，是父母；最不该被说成 “欠” 的，是国家。

父母对你，是无条件投入，你没签合同，他们照样养; 你没承诺回报，他们照样付出。这是私人恩情，是道德债，一辈子还不清。

但国家不一样。国家和你之间，从来不是 “养育关系”，而是制度交换：你纳税，它提供公共服务；你守法，它维护秩序；你履行义务，它保障权利。这是清清楚楚的等价交换，不是施恩。

有人非要把 “公共服务” 说成 “国家恩情”; 把“你交的钱修的路” 说成“国家给你的路”; 再顺手给你按上一笔永远还不清的道德欠账。这逻辑要是成立，那税算什么？不是购买服务，而是“感恩还债”。

最危险的地方在于，一旦被说成 “欠国家的”，那责任就没有上限：让你多交钱，是 “应该的”；让你少说话，是 “要懂感恩”；让你牺牲个人选择，是 “还债”。

但一个现代社会，靠的从来不是感恩，靠的是规则、边界、对价。

如果你依法纳税、守法生活、履行义务，那你对国家的账，已经结清了。不需要被提醒 “你还欠着”。

所以有人说只欠父母，不欠国家。这不是冷血，这是对制度最基本的尊重。

知乎用户 病树前头万木春 发表

你家祖祖辈辈都是由自己父母养大的，至于 “国家” 这么个伪名称其实就是政权。一个政权的建立可不是为了养你们，它是为了让你们养它。

人得有多残的脑子，才会相信自己是所谓 “国家养大” 的？你父母不光养大了你，还养活了所谓“国家”，除非你父母是官，否则你只能是你父母养大的，官除外。

知乎用户 汝爱花否 发表

伟人生于清朝光绪十九年冬月十九，那么问题就来了，祖国是中国，还是大清以及八旗？

知乎用户 青黄不接 发表

你养了一群羊，用围栏围了一圈草地，给羊提供安全的环境，让羊有草吃，还能防止狼来吃羊，并且还配置了几只牧羊犬管理秩序。然后你每天挤羊奶，每个月割一次羊毛，逢年过节或缺钱了就宰几只羊。

请问：羊欠你吗？

对了，你还免费给羊提供羊圈睡觉，羊生病了受伤了还免费给医。

知乎用户 嘎巴大魔王​ 发表

首先，你得有机会欠你父母

今天的你不用这样，你的孩子也不会这样

然而今天世界上的很多角落，依旧是这样

可你说谢谢了吗？

知乎用户 rico 卡 发表

不欠，但我会永远支持中国共产党，支持党就是支持国家，爱党就是爱国。

知乎用户 威慑纪元 发表

美国斩杀线知道吧？

国家庇护你，让你能吃得饱饭穿得起衣，没有像美国流浪汉一样冻毙于零下 50 度的大雪，

你自己说，是不是国家保护的？？

某些人心思非常坏，喜欢用 “欠” 这个字来挑起普通人对国家的归属感，纯纯的二狗子

什么叫 “欠”？

我们普通人与国家是荣辱与共的关系，

国家强大，子民有好生活，

国家被欺凌，最先苦的是老百姓。你不会以为家财万贯的大老爷会比你先遭殃吧？

先有国家强大，才有小民尊严。

否则，你只是在斩杀线徘徊的期货高达

知乎用户 爱国者人恒爱之 发表

现代文明国家的本质其实就是大家凑份子建立的公共机构，为国家公民提供公共服务，比如养老，教育和医疗等等。所以现代的中国人，如果有这个思想的前提下，再去看看西方国家的社会和经济体制，很多事情就能理解了。

但是我们这边不一样，我们这边国家要实现中华民族的伟大复兴，国家是拟人化的，有脾气，有理想，有目标，甚至有时候会有一点权利的任性。

知乎用户 C40 分割大师 发表

宪法规定的，我们是国家的主人，你怎么能欠国家的呢？

知乎用户 NUEO 发表

儿童不欠父母，公民也不欠国家。

恰恰相反，22 岁之前，父母有养育并且教育孩子成人、拥有就业能力的义务，因为决定给予孩子生命的是父母而非孩子本身；政府机构有给予低收入家庭的孩童、各种因不可抗力阻碍正常完成社会功能的义务，因为这是根据社会契约论个体放弃一定自由来换取群体扶持条件的前提，公民生下来在哪个国家是哪个国籍是哪个户口同样不是他自己所能决定的。

22 岁之后，父母和孩子是互相平等的成人，能有共同话题最好，没有就妥协，再不行就远离；公民于国家也是一样，有共同价值观就延续，没有就移民到你认为符合社会契约理念的国家，从这个角度而言，国家是没有义务强行约束合法公民的出入境自由，正如父母也没有强制力约束孩子在其身边一样。

知乎用户 村山大明神 发表

首先不欠父母。孩子出生完全出于父母的主观意志，并未事先向孩子确认同意，而且此时孩子不具有民事行为能力，给游戏充钱都要退款的。确认也是无效。反而父母未经同意便把孩子带到世界上，一切生老病死都由此而来，明明是罪恶。

其次国家作为现实的事物都不存在，那更谈不上欠了。不然你让国家自己出来说说。

知乎用户 五水合硫酸铜 发表

要说 “谁欠了谁的”，就要考察你心目中双方扯平的那根线。对这根线，各种人有不同的看法，这不是“正确与否” 的问题，只是个人具体遭遇和持有的立场不同。

知乎用户 奇幻漂流 发表

我看的有些回答说个人纳税是小头，企业纳税才是大头。

呵呵，企业纳的税来源于哪儿？只要大老板开个公司放在哪儿就能源源不断的纳税吗？

企业纳的税，来源于千千万万劳动人民的剩余价值。

那怕你月薪 5 千，不需要缴纳个税，千千万万个你加起来的剩余价值，也是相当可观的。把这些人排除在纳税人以外，那就是自绝于人民。

劳动人民万岁

知乎用户 不动的推动者​ 发表

你父母未经你同意就生下了你，你正常长大不离谱，就已经谁也不欠谁的了。

知乎用户 飞跃 发表

作为 80 后我谁也不欠，我幸苦那么久 盼着房价跌 一直不跌 ，等我买了 房子开始跌了，房子缩水了，钱到哪了？ 到财政里了 ，到基础设施里了，我为市政设施买单了 。我交税 交社保 拼命工作得了一生病 能不能领到退休金还两说 等我开始领退休金的时候没年轻人了。所以我一直在贡献

知乎用户 像日夔 发表

国家也没认为人民欠它的，不然也不会只要 250 元就能脱离中国籍了。

国家为什么要为了花费巨大去通路，修桥，通水，通电？这里面有很多项目是永远不可能回本。

为什么动用几十万上百万人，以及几十万亿资金去扶贫？这个项目就别说什么回不回本，完全就是纯投入。

难道是国家欠这些人的？

知乎用户 吃人 发表

不正确

应该是不欠父母 不欠国家

只欠自己

知乎用户 品牌群星闪耀时 发表

没有正义，祖国就是一座监狱。哪里有自由，哪里就是祖国。赵宋国破山河在，民间反而出现历史上空前绝后的清明上河图。一个国家的公权力如果不关进笼子，普通公民实际已沦为亡国奴。

知乎用户 打造上肢力量 发表

当我睡眠受到狗叫及鞭炮影响时，父母会给我想办法，国家不会、当我心情不好时，父母会给我排解，国家不会，而且有些不好的心情其实就是源于国家、当我睡觉不暖和时，父母会为我加被子，国家不会、当我吃饭没吃饱时，父母会给我零食，国家不会、当我受到社会不公正对待时，父母会帮我，国家不会、当我看手机上的新闻不开心时，父母会劝我不要看，国家不会、当我累了，需要休息时，父母会为我放音乐，国家不会。所以，我当然欠父母很多，我欠国家什么呢？

知乎用户 北海的北 发表

不正确。

应该说：不欠父母，也不欠国家。

一个婴儿从呱呱坠地的那一刻开始就不欠任何人，因为来到这个世界托生在哪个国家什么样的家庭不是一个婴儿所能决定的。

感恩教育和羞愧教育是一种控制人心最卑鄙的手段。

早点想通这一点儿，能少吃一些苦。

知乎用户 用户 7958490580 发表

生活过得好也过的幸福，必须要感谢国家。那如果生活过的不好也不幸福，那是不是就要恨国报复社会？

知乎用户 momo 发表

有可能还欠我，我刚毕业一年交四五万的所得税，天天骑着电驴，冻得鼻涕乱飞，连个房子车子都没有，凭什么？我一个人的所得税全资养 2 个东北县城公务员没问题吧。

知乎用户 玫瑰在思考 发表

小学初中学费是不是国家给你交了大部分？

地铁公交火车高速是不是国家给你付费使用的？

没有这些东西，你每天只能买个车自己开车去上学上班回家。

自己算算国家每年给你省了多少时间多少钱。

国家是不是规定企业给你交社保？规定每天最多工作 8 小时？

以前工人一天工作 14 个小时，一个月只能休息 2 天，你想要社保？不给你扣工资已经不错了。

还不快说句，多谢华哥！？

知乎用户 安东尼 发表

当一个人在社会主义中国发出这种言论，在旧社会他早就该死了。社会主义真是把你们救了。

每当谈到国家和人民，这里就成了恨国党团建了。

更新一波

又在岁月史书，疫情期间，国家就不该管你们，像美国一样让你们自生自灭就好了。

干嘛核酸隔离啊，有钱治病，没钱等死就完了呗。

革命干嘛呀？让你们出生就背着，给洋人，辫子和买办当狗，一年到头累死累活还倒欠黄世仁十块银元，卖肾还债。你们就乐开花了。

典型的革命太成功，忘记了革命的重要性。

就冲推翻三座大山，让中国人重新站起来，人民就欠国家的。十月革命不送来马克思主义，三座大山就压死你们。

以下是原回答

众所周知，天兵去灾区是维稳不是救灾。

天国有斩杀线，成为流浪汉就等死吧。

天国买卖器官合法，无数人卖血为生。

那么请问，为什么没有出现这些事情呢？

为什么东大器官买卖非法，为什么东大有扶贫机制，有基础的医保呢？

天国政府才是正常的。东大政府的服务就是超额超标的。东大是有我为人人，人人为我的社会主义的。

我们当然欠社会主义国家的

一切觉得不欠国家的，都该被走线送到美国斩杀。边境线就在那儿，谁拦着你不让你走了？

知乎用户 金钟鬼斗 发表

和此类言论相伴而生的，还有很多舆论导向，“出生非自愿”，“孩子应该基于爱扶养老人，而非责任”，“如果为了养儿防老，那么你生育的动机就不纯”。

这些言论综合起来，就会导致一个结果，去责任化。当然，如果存在一股力量的话，那么我相信去责任话就是最终目的，这个一会再说，但实际上，去责任化还没有终结。

因为与去责任化相伴的，还有大量对原生家庭的批判，对父母托举不利的控诉，那么结论最后就显而易见了，那就是巨婴化，我不欠任何人的，非但如此，我的父母，国家都欠我的。

那么回过头来，巨婴化只是一个伴生品，只有去责任化才是最终目的。因为人类之所以为人，就是因为可以进行复杂协作，所以必须聚合成社会才能生存，中国人聚合在一起，靠的是家庭、血缘关系和强烈的民族认同，而去责任化，会解构掉家庭、解构掉民族认同，让国家失去最初的凝聚力。一旦这种凝聚力失去了，那么就需要另一种无关乎文化、血缘和家庭认同的力量来补位，那就只能是资本通过利益的力量来主导一切。

但你要说是资本在下一盘大棋，那也并不是。资本本身就是利益驱动的，社会解构多一点，资本的深入就会多一点，利益就会多一点。资本本身并无意识，更不会像个先知一样提前布局，资本的特点就是看不见的大手，被动的被短期利益推动着前行。当男女对立有利可图时，就会有大量的资本自觉不自觉的加入其中；当单身主义有利可图时，资本也会乐在其中；当巨婴们一边埋怨、一边借贷时，资本自然会扮演一个温柔的父母角色，惯着这群 “孩子”，把他们榨取的一干二净之后，在丢到路旁任其腐烂。

知乎用户 想不出来 发表

觉得国家不好的，且与自己无关的，请加油努力离开，去你觉得好的地方。我真诚地支持你的选择。

觉得国家不乏问题，仍然爱它且想努力让它更好的，请加油努力，让自己更好，也让国家更好。

正确与否是自己的选择，意志坚定目标明确的人不会因为似是而非地质疑，模糊不清地引导来改变自己对国家的责任。

然后，你不满又不走是因为不喜欢吗？

老话，不够聪明的人，跟着党走就行了。比如我。

另：看到问题，我的思考角度不太一样。所有的问题，提问者都有自己的目的。所以，我想，他想要什么答案？在平台上提出，必然是想要流量，所以必须是有争议的话题。而这个问题产生的争议会带来什么样的影响？这个影响才是他想要的？

水滴石穿，割裂个人和国家的联系，削弱个人对国家的责任感。题主，这是你的目的吗？

然后，个人观点，在最基层做了三年，看到下达的国家政策真实而努力地在照顾国人。而最让人绝望的贪婪人性，因为每一个政策都是由人来执行的。后来，我和自己和解，全力以赴，我尽力工作一次，就会帮到一个人。一次加一次再加一次，是我能做的，做就好了。

知乎用户 战忽局副主任 发表

NGO 玩的新把戏罢了，不算离谱。

你去看看负责女权部分的 NGO 玩的，把父亲都骂的一文不是，相比之下能承认父母，这一个小组至少还能被称为人。

知乎用户 Revealer 发表

我问你，你能在中国能坐着先进的高铁与飞机，是不是不欠国家？

我问你，你在中国不像非洲人那样被歧视，那样受好的教育，是不是不欠国家？

我问你，你能喝上干净的水资源，吃着袁隆平爷爷培育的杂交水稻，是不是不欠国家？

不仅是中国，我在日本，德国，美国，英国，世界上所有国家出生，是不是不欠我的国家？

这些可不是反问句哦，请你认真回答这 4 个衍生问题。

我并不是在吹中国哪方面多么的好，这个问题压根就不是中国好不好的问题，就是你欠不欠国家的问题。

你怎么不去过山顶洞人那个时候采摘野果的生活？

山顶洞人那个时候连国家都没有，只有父母。

他们确实不欠国家。

知乎用户 zzw 发表

你先说说，这个国家你怎么翻译

是 country 还是 state？？

知乎用户 莫氏鸡尾酒 发表

道德与法治先不说。

“你好，请先把生育补助、医疗保险**、免费疫苗、九年义务教育学费，大学学费补助（隐性）**等有据可查的国家真金白银砸在你身上钱还给国家，谢谢。”

还钱的时候就按照灯塔国的 “学费贷” 利率的 80% 计算利息，不过分吧？

更新：

由于评论区太多公民主人翁意识过强，上来就跟我亮明了他们纳税人的身份，我只好统一回复。

郑重声明：以下观点，纯属个人，如有异议，你说得对。

第一，不要觉得自己交了税就是国家 “欠” 你的。纳税是每个公民应尽的义务，注意，是“义务”、义务！！义务！！！！不懂什么是义务的，自己百度《中华人民共和国宪法》。如果你坚持认为自己不应该缴税，那么请你主动离开现代文明都市，连乡村都不要去，回归自然，像原始部落一样，独自对抗风霜雨雪毒虫猛兽，自己凭借武力夺取并守护领地，当然你也要允许他人同样用原始部落的逻辑来对待你。为什么？因为现代社会的一切你习以为常的“应有之物”：肥沃的栖息地、平整的道路，夜晚的光源、无处不在的“免费信息”、不受外族欺辱的安全感…… 等等等等，都建立在大多数人尽了纳税人义务的前提下，才能够得到保障。换句话说，这些“服务”，是纳税人向政府“买来的”，既然是买来的，那么不纳税的人就相当于在没付钱的情况下享受了商家的服务。通俗的讲，这就是“欠国家的”。不要跟我说什么“人权”，如果你不想交税，你完全可以像尼安德特人一样，拿起武器和我们这个智人的某个政权英勇作战，开辟你自己的领地。前人栽树，后人可以乘凉，但不代表这棵树就有义务一直给后人乘凉。

第二，不要觉得教育、医疗、专项补助是纳税人应有的权利，这些东西的本质是 “社会福利”，“福利” 就是发放者有权选择不发放或少发放的东西。虽然支撑这些福利的，是税，但在 “借” 与“欠”的维度上，它与税并没有直接关系。就算你足额缴税，执政机构依然有权利削减福利，说白了，这些福利的本质，发给你的“赠品”，赠品发多了，你的购物支出就会减少。请站起来看看世界，有几个国家的大学学费只有不到 1 万？学学美利坚，涨涨学费，吃吃学费贷的利息，它不香吗？请跟我再复习一遍小学课文《吃水不忘挖井人》。

别人白给你东西，连句谢谢都不说，口口声声叫嚣着 “我付过路费了”。一副自由民主的做派。

我从一开始就说了，不想谈道德与法治，是因为我觉得上面这些道理不用讲。不是我不知道。

知乎用户 宇宙中的卵 发表

你交的税只有在中国共产党手中才能变成支援落后的电网、四通八达的马路、保证生活的低保、子弟兵手里的步枪。

而四万万人民交给蒋介石的税，则只换来了美玲的包包、四大家族的饱腹、上海滩的高达、将官碗里的兵血和半壁江山的沦丧。

知乎用户 我爱工作工作使我 发表

一块黏在车轮上以 120 公里时速向前飞奔的狗 shit，扬言 “只欠车轮，不欠汽车”。

无论是比亚迪还是特斯拉，车轮都是汽车的一部分。

在这个世界上，任何想把一国人民和这个国家做切割的言论和行为，都值得好好审视。

知乎用户 红巢 发表

我觉得持这种言论的人高估自己了！

中考高考都是一种筛选

把没有能力没有体力没有智商的人筛掉

公务员考试也是一样

大部分人都考不上

也就是说没有能力为国家政权服务

所以我说高估了自己

你不是公务员说这话是吃不到葡萄说葡萄酸

你是公务员凭这句话你就可以下岗了！

这叫一根筋两头堵

在历史的洪流面前很多不是你能选择的

当年为什么全民族抗战，是你能选的么，投降的天天被杀，女的进慰安所，男的去挖矿。你抗日是为了国家么，不是为了活着，千千万万想活着的人聚在一起，那就是联合抗日。

想解构家庭和国家还是太嫩了，你无法解构的

知乎用户 海风海风 发表

绝大部分人，除开国家，什么都不是。

印度也 14 亿人，印度咋就没发展起来工业？

过去二十年，平均年化 8% 的 GDP 增长，年化 20% 以上的 M2 财富增长。凡是没富起来的人，当然是自身问题。就算是这些懒人，国家也保证了不被斩杀。越是底层，就越欠国家的。

知乎用户 地上天国 发表

没有战争的年代并非就能叫 “和平的年代”，没有战争更不是你口中的 “国家赐予”。

朝鲜没有战争，但是朝鲜人被迫生活在贫困和内斗中，你觉得能叫 “和平年代” 吗？美军是从阿富汗撤离了，战争结束了。但是塔利班统治下的女性不能独立出门，他们的 “国家” 立法允许虐待女性和儿童，你觉得能叫 “和平年代” 吗？

我是觉得不能叫 “和平年代”，他们的社会生病了，应该叫 “恐怖统治时期” 比较合适。

没有战争也不是什么 “国家赐予”。古往今来强大的国家还少吗？蒙古、大英、沙俄、德三、美国，他们的强大是带来了和平还是战争？有了武力怎么可能不用，单纯放在那里给人看？君王想要开疆拓土，现代国家要 “维护自身利益”，现实里没有为了正义而战的骑士团，更大的拳头只会带来更多、更可怕的战争。今天战争变少了，简单说是因为这个世界变文明了。

另外，由此也可以推论出：如果谁一边声称自己爱好和平，一边拼命发展军力，那说明他口中的 “和平” 是骗人的。事实上也是这样，纳粹在发动战争前就是这么做的。

回到主题上来，要是谁告诉你你欠他的，本质都是在 PUA，下一步就是向你索取了。我生来不欠任何人。父母生我养育我是他们的选择，我爱他们，所以照顾和关心他们，这不叫 “欠”。

至于你口中的 “国家”，呵呵，什么玩意儿就说我欠你的？

知乎用户 韩雪峰律师​ 发表

首先，你并不欠父母的。

古人说，父母恩，当衔草环相报。说的是，父母恩情，一辈子也报不完，我持相反意见。

但如果认真推敲，其实逻辑并不成立，甚至恰恰相反。

下面我从一个最根本的起点谈起：
一、我们真的 “欠父母” 吗？——一个不太敢问的问题

绝大多数人从小被教育： 父母把你生下来、养大成人，你理所当然要 “报恩”

但这里有一个被长期忽略、甚至被刻意回避的前提问题：

——你是否同意来到这个世界？

我想，很多人未必愿意来到这个世界上，要不然，我们出生的第一声为什么是哭，而不是笑。

第一， 出生这件事，你没有投票权

从严格意义上说，在你出生前：

你不是合同的签署方， 你没有表达过同意，你也无法拒绝。

你来到这个世界，并不是一个 “自愿行为”，
而是他人的决定结果。

换句话说：

出生，不是你向父母索取的恩惠， 而是父母基于自身意愿做出的选择。

既然如此，“欠” 这个词，从何谈起？

2 第二， ≠ 恩情债务

现代社会的基本共识是：

生育是权利，抚养是义务

父母对未成年子女的抚养，本质上是责任的履行，而不是对孩子的 “施恩”。

你当然可以： 感恩父母的付出、 珍惜亲情、 在道德层面回馈他们。

但这是一种情感选择，而不是天然负债。我的父母对我好，我应该对他们好，我们的感情好，所以我要对他们好，而不是，我必须对他们好。

如果把 “被生下来” 本身视为一种“欠债”，
那逻辑的终点，必然是对个体意志的彻底否定。

我跟我的孩子说过，你们不欠我的，我抚养你们，对你们好是我的责任，将来你也不存在回报的问题，把自己照顾好就是你最大的本事。

那我们再说国家。

欠不欠国家？先搞清楚 “国家是什么”

接下来，说国家。

很多人说 “不欠国家”，往往是把国家理解成：

一个抽象的
一个高高在上的统治者
一个与你对立的存在
但这种理解，本身就有问题。

《理想国》早就回答过这个问题

在《理想国》中，并没有把国家描绘成一个天然高于个体的存在。

恰恰相反，他提出： 国家，是因为个体无法自足，才通过分工与协作形成的共同体。

也就是说：

农民种粮、 工匠制器、卫士维持秩序，然后由共同推举出来的执政官管理公共事务，并收税。然后提供公共服务和各项社会服务。

换句话，国家不是为了统治而诞生的，
而是为了服务共同需要而出现的。

国家，本质上是 “众多普通人的集合体”

如果剥离一切：

国家不是某个具体政权
不是某个执政集团
也不是某种意识形态

国家，最终就是由无数普通人构成的。

税收、法律、公共服务、基础设施、秩序本身——
这些并不是 “国家给你的恩赐”，
而是社会成员彼此之间通过制度实现的协作成果。

但问题在于，很多人把自己和国家割裂了，认为国家应该是一个统治机构或者是政府，其实不对，国家是一个一个个体组成的。

换句话说，我们大家，组成的就是国家。

所以，更不存在欠的问题。

知乎用户 可以吗 发表

错误；

你也不欠父母的，至少在你出生那一刻是不欠。

后期你对父母的 “亏钱”，源自于父母对你的 “付出”

简单来说，父母不因 “父母” 这两个字天然对你享有债权，而是几十年对你投入的金钱、时间和感情形成了纽带。

任何 “名词” 都一样，关系来自于事实，而不是定义。

当然我不杀你也不是恩赐，因为你的命本来就不属于我

知乎用户 Hollytown​ 发表

伟人喊出，人民万岁的时候，国家就是人民的，

人民的家，你承担相应的义务，也享受相应的权利，如果你履行了义务，就不存在欠一说，

你交税了吗? 你服义务兵役了吗？你只要安分守己就不欠国家，

为什么说义务兵，是义务不存在于利益，保家卫国的义务，其它的好像只有履行民主选举权了，是权利也是义务。

所以，很肯定的说，不欠国家，政府只是履行国家机器的手段，是人民选举产生的，

欠父母是真的，生你养你没有回报，这种爱是无私的，你就是欠父母的，

如果价值交换，你也需要给父母养老，给父母爱，这个是不容置疑的，

你饿的时候，国家可能不会给你什么，但父母肯定会为你端来一碗米饭，

这就是你欠父母，不欠国家，

国家是你的，何来欠一说，

你是父母的，本来就是欠。

知乎用户 独步星沉色晓 发表

这种言论不对。

就像你说的，国家给了我们和平。

但容易混淆概念的是，很多人把国家潜意识里替换成了统治者。

但实际上，国家的真实概念是全体国民。

从马克思韦伯的观点来说，国家机器实际上是全体国民共筑或者妥协的结果。

至于【欠】这个字，

那么就不得不提霍布斯的利维坦，他说，没有国家制度和权力结构的社会，人与人之间的关系就是【所有人对所有人的战争】。

而现在呢，因为我们全体国民组建了一个和平的制度，停止了所有人对所有人的战争。

所以我们全体国民每个人都互欠。

这才叫欠国家。

知乎用户 Harbin 发表

国家如何爱我 我就如何爱国家

国家如何对待 哈尔滨 黑龙江 我们就如何对待国家

谁 享有了 免费医疗 住房 交通工具 教育 5 元钱就能吃一顿 有肉 有奶 有蛋 有新鲜水果 蔬菜的 管饱的午餐 有交通补贴 趁车改 花几万乃至几千 就把此前自己坐的奥迪 买回家了 谁就 率先垂范 去爱国 去上战场

知乎用户 凭临 发表

当然是正确的了

还不止如此

我走过几十个国家

在海外也工作过几年

就没见过比中国人还努力的人群

所以中国变好是理所应当的

中国如果不好

那就是国家欠每个努力的中国人的

知乎用户 拉包尔一般海鹫 发表

你欠国家什么？

国家的哪一分钱不是从你身上出的？

正是因为有你我的辛勤劳动、消费，企业的产品才有市场，国家的财政才有保障，无需感谢任何人。拿着纳税人的钱好好治理国家，这是国家的义务和责任。

欠国家这种言论，本质是给男性的娇妻文学。这里就把国家设定成那个保护你、宠爱你的霸总，然后公民就成了娇妻。公民从国家的主体变成了被庇护者，而国家这个统治阶级的暴力机器变成了保护者、供养者和拯救者。权力关系被情感化，被曲解成恩情、拯救和付出，反抗则被异化为背叛和不忠。治安、基建、教育和福利被降级为恩赐，而不是公民让渡社会产出所换来的基本保障。

还是那句话。

公民们因为共同的目标或想象的共同体聚在一起，让渡部分自由和产出而形成了国家。作为回报，国家向公民提供公共社会服务和安全保障。这是契约，不是恩赐。不要幻想像《海瑞罢官》一样，一个青天大老爷空降下来才能民做主，公民的权力是与生俱来的。

另外，你也不欠你父母的。这里懒得说了，引用鲁迅的话吧。

生命的價值和生命價值的高下，現在可以不論。單照常識判斷，便知道既是生物，第一要緊的自然是生命。因為生物之所以為生物，全在有這生命，否則失了生物的意義。生物為保存生命起見，具有種種本能，最顯著的是食欲。因有食欲纔攝取食物，因有食物纔發生溫熱，保存了生命。但生物的個體，總免不了老衰和死亡，為繼續生命起見，又有一種本能，便是性欲。因性欲纔有性交，因有性交纔發生苗裔，繼續了生命。所以食欲是保存自己，保存現在生命的事；性欲是保存後裔，保存永久生命的事。飲食並非罪惡，並非不淨；性交也就並非罪惡，並非不淨。飲食的結果，養活了自己，對於自己沒有恩；性交的結果，生出子女，對於子女當然也算不了恩。－－前前後後，都向生命的長塗走去，僅有先後的不同，分不出誰受誰的恩典。
…………
「父子間沒有什麼恩」這一個斷語，實是招致「聖人之徒」面紅耳赤的一大原因。他們的誤點，便在長者本位與利己思想，權利思想很重，義務思想和責任心卻很輕。以為父子關係，只須「父兮生我」一件事，幼者的全部，便應為長者所有。尤其墮落的，是因此責望報償，以為幼者的全部，理該做長者的犧牲。殊不知自然界的安排，卻件件與這要求反對，我們從古以來，逆天行事，於是人的能力，十分萎縮，社會的進步，也就跟著停頓。我們雖不能說停頓便要滅亡，但較之進步，總是停頓與滅亡的路相近。
…………
…… 覺醒的父母，完全應該是義務的，利他的，犧牲的，很不易做；而在中國尤不易做。中國覺醒的人，為想隨順長者解放幼者，便須一面清結舊賬，一面開闢新路。就是開首所說的「自己背著因襲的重擔，肩住了黑暗的閘門，放他們到寬闊光明的地方去；此後幸福的度日，合理的做人。」這是一件極偉大的要緊的事，也是一件極困苦艱難的事。
但世間又有一類長者，不但不肯解放子女，並且不准子女解放他們自己的子女；就是并要孫子曾孫都做無謂的犧牲。這也是一個問題；而我是願意平和的人，所以對於這問題，現在不能解答。

知乎用户 夏猴​ 发表

什么是国家？我的理解是一帮人圈了一块地，对其他地方的人说，这块地盘我们罩着，走上这块地盘的人必须听我们的话。那国家是人？是土地？是文化？是政治形态？还是历史？

国家只是一个概念上的东西，有什么好欠的。

知乎用户 流水 发表

如果 a 和 b 毫无瓜葛，a 给 b 提供了物质或情感上的扶持帮助，那可以说 a 对 b 有恩，b 对 a 有亏欠。

如果 a 需要 b 先让渡一部分权益，才会给 b 提供物质或情感上的扶持帮助，这只能说 a 和 b 在进行利益交换。

如果 a 称 b 如果不让渡利益，a 不仅不会提供帮助，还会损害 b 的权益，这种行为一般被称为勒索。

知乎用户 图库斯买买提​ 发表

作为党员，我想说没有任何一个人民欠国家的。因为国家本来就属于人民。以下两句话你可以去问任何一个党员。

中国共产党的宗旨就是为人民服务。

没有人民就没有这个国家。

知乎用户 打酱油的 发表

这是中华传统价值观

不过放在现在也是合理的

毕竟人民是国家的主人，是国家欠人民，不是人民欠国家。

宣传为国报恩的人，本质上都是那些拍马屁的谄媚小人。

他们通过歌颂祖国来获取政治资本，从而获取个人私利。

知乎用户 曹江​​ 发表

错误。

孩子不一定欠父母，父母也可能反过来欠孩子。谁欠谁的，应该以行为论，而不是身份论，对于国家这一点也成立。

中国传统，父母之恩是养育之恩，而不是生恩。所以父母得完成基本的养育义务才有恩，子女才欠父母的。许多朝代也有法律规定，生下孩子弃而不养是犯法行为。而就中国人的道德观来看，收养孩子的养父母才有养育之恩，生父母不光没有，反而亏欠孩子的。

《三字经》这种启蒙读物都说，子不教父之过，可见，中国人不光说养育，还对教育有一定标准。子女没教好，父亲还有责任。

由此可见，父母和子女的关系中，谁欠谁的由行为决定，而不是身份决定。

对于国家同理。中国儒家道德观，虽然讲君臣父子，但并不是讲愚忠愚孝，而且越往前越是讲求对等责任。君臣父子，完整表述应该是君君臣臣父父子子。

孔子曰：君使臣以礼，臣事君以忠。孟子更进一步，曰：君视臣如手足，则臣视君如心腹；君视臣如犬马，则臣视君如国人；君视臣如土芥，则臣视君如寇仇。孟子甚至认为武王伐纣不是造反，而是诛杀独夫，君主反复劝谏不听，可以更换君主。荀子曰：从道不从君，从义不从父。

所以先秦时，儒家思想其实并不太受统治者欢迎。汉代开始，儒家以外儒内法的形式上台，思想被一步步阉割，皇权进一步加强，总体上越来越宣传单方面愚忠的思想。

然而现今一些人的思想和某些国家的实际政治则反过来，以民主之名，单方面强调国家的责任与义务，而民则变成了永远不会犯错，不需要为国家承担任何责任。总之，一切都是统治者的问题。

很显然，这也不符合中国的传统道德。

所以，一个人欠不欠父母欠不欠国家，不是由身份决定，同样由行为决定。

比如，中国建国后的农民，许多人奉公守法兢兢业业耕种粮食，打工建设国家，却拿着和付出不对等的收入和社会保障，有时候甚至吃不饱饭乃至饿死，那就是国家欠他们的。同理，一切为国家做出巨大贡献却没有对等回报的，都是国家欠他们的。

某些人，要么好吃懒做却享受荣华富贵，要么贪赃枉法利益熏心甚至投敌买国，这些人，就是欠国家的。

国家是什么？全体人民组成的一个有组织共同体。所以谁欠农民的？就是后面那些拿得太多的食利者甚至叛徒欠农民的。

知乎用户 我怎么没感受到 发表

什么 p 话，怎么就欠父母的了。

父母未经同意把你生下来，自然是伴随着抚育义务的啊，要不然怎么算犯罪呢。

要是父母一路托举让你不费劲就成为人上人，那另说。但大多数父母也就是让孩子成为一个普通人，过上平均水平的生活。

不要天天 pua 自己

人生下来就天然具有各种权利，不是说所有东西都是别人赏赐给你的，别天天说这个要感谢谁谁，那个是欠谁谁的。

那都是你应得的。

知乎用户 道眼 发表

错误的，你对父母好是因为你爱父母，而不是欠父母，父母养育了你，你会爱他们，在你生命成长中的其他人，比如兄长，叔伯，如果养育了你，你也会去爱。

父母和其他人唯一的不同，是他们生了你，可是他们生你的时候，并不认识你，所以他们不是赋予了你生命，他们只是想要一个孩子，而生命是你自己的，你可以感谢父母养育。但不需要感谢他们生育，你出生下来没有原罪，不欠任何人。

同样。你对国家的行为应该是出于爱，而不是出于感恩。国家在各种语境内被赋予了各种各样的含义，它可以是一片土地，是一群大人，是一个民族，是一个政府，或者是一个巨大集合体。但任何一个定义，你都不欠他们，因为你本身就身在其中。

知乎用户 可爱史莱姆 发表

大丈夫生于人世间，谁都不欠

孝道、家国主义、各种意识形态是集体对个人的规训。追求这种规训，只是在满足别人设想中的自己，很难实现属于自己的人生意义

做事做人，只要符合自己对良知的认知就可以了

感激父母的培养，那就回报和反馈就是了，是不需要说出来的

能说出「父母养大我，我亏欠父母」这种话的人，大多数只会口头说说但不会有任何行动，我觉得这种行为很虚伪

知乎用户 果断就会白给 发表

我还在还汉朝的恩情，你先别急，还有个两千来年就还到现在了。

知乎用户 者也 发表

国家就是人民，人民就是国家。是人民成就了国家，是国家亏欠了人民。

知乎用户 原神启动 发表

你谁都不欠，作为一个生物，生存是你的本能。

为了生存，你可以做任何事情，这是造物主赋予你的本能。

猫咪不会因为你给它们喂食就对你感恩戴德，它们很清楚，你是有所图，才会持续喂食。

猫都懂的事情，人类看不懂吗？

知道为什么信基督的人，只会感谢上帝，信伊斯兰的人，只会感激真主？

因为他们不接受任何道德绑架，生存是造物主赐予他们的本能，他们不需要为了本能，去买赎罪券。

知乎用户 拙言 发表

这种言论很奇怪啊。

父母是具体的个人，但你把国家是什么鬼？

你说欠党，欠人民我都有兴趣反驳你，但欠国家……………

知乎用户 泉雨笙歌 发表

地球上任何一个国家都是公民组成的，有了人类社会才有国家，之后才有利益集团，而且利益集团离不开的是万民创造剩余价值，纳税供养，他们又不会点石成金，难道社会财富少数人就可以创造吗？

你父母也是国家的一份子，但问题是，先有的你父母的祖先，再有的文明，之后才有的国家和利益集团，而你，也是你父母生的，不是利益集团生的。

所以，除非你父母为老不尊，否则你的确是欠着你父母的，而如果利益集团一些人自己不创造价值，只会无所用心，不劳而获，它们反倒是是欠着任何人的，包括你，也包括你的父母。事实上也存在这种人，兰兰，周公子，鲶鱼，许公主，大 g 千金这些二代们不都是靠着一代的剥削，坐享其成吗。

当然，如果你不愿意当你父母的子女，愿意给他们当狗儿子，或者你自己不是父母生下来的，是没有父母，愿意把奴隶主认成 “咱妈”，也不是不行，这就是你自己的自由，但是别人也有自由，无论是人格的自由，还是社会地位的自由，以及普世价值观的向往自由，别人的自由可能包含人家不喜欢跪着的自由，你自己喜欢吃粪便强迫别人那就是不对的了。

类似的一切这种问题，先要明白国家的概念，是谁组成的国家，和利益集团的区别是什么，就不会因为这种愚蠢的问题去纠结。

知乎用户 gsgs 发表

不正确，人生而平等你不欠父母的更不欠国家的，国家是一个组织是一个概念你怎么欠一个没有主体的东西？虽然我和父母是平等的但是不代表我不敬爱他们，我爱他们就如同他们爱我一样是基于良知与道德

知乎用户 褪色者 · 屑一郎 发表

甚至父母也不欠；只是亲人而已，并非债主。

就像我决定养猫，跟猫无关，我自己决定每个月花 500，我需要的是猫的陪伴、宠物社交和增加自己的家里的温度，

我不需要我们家猫来孝敬我和给我养老。

知乎用户 SSNV 发表

“国家欠人民太多”

这句话很多领导都说过

有人要辩论吗？

知乎用户 羊肉还是适合清炖 发表

来一个看着好像不太沾边的回答吧。

首先声明，以下所有数据全来自官方报道。

一，2025 年人均可支配收入 4.3。

二，2025 年国家税、费总收入 330,000 亿。另外，社保收入 9.1 万亿。总共是 420,000 亿。（提前说一下，有些人说社保回头还要用在老百姓身上，不能算是税。纯属扯淡，这些钱政府收了，然后用于社会福利，本质上就是税。）

三，42 万亿，分摊到 14 亿人头上，每个人承担的税和费，刚好三万。

四，3÷4.3≈0.69，即，人均综合税费 69%。

所以，到底是国家养的我，还是父母养了我？还是父母用了比其他国家的父母更多的代价养着我？

知乎用户 雨夜带刀不带伞 发表

不然呢？

谁生的你？父母✔️国家 ×

谁养的你？父母✔️国家 ×

谁出钱给你上学？父母✔️国家 ×

谁给你买衣服看病？父母✔️国家 ×

知乎用户 精言情感​ 发表

不正确 一个人出生既不欠国家 也不欠父母

愧疚式教育的核心就是忠

因为忠孝是绑定在一起的

人生来世上就是来受苦的

做人是什么很美好的事情的吗？

不见得

你出生之前 国家问过你想要出生吗？

父母问过你吗？

你不情不愿的来到这个世界上受苦

结果一出来就欠了很多的债

这样的思维 我很难想象在 21 世纪的一个现代国家居然是主流思维

简直让人作呕

知乎用户 道路是曲折的 发表

为什么你总得欠别人点东西呢？

人人生而自由与平等。

知乎用户 舒奇 发表

错了，国家比你更欠你父母了，你父母养活你是生物本能呢；养活国家，掏的更多，不是本能还被你拉出批斗，认为天经地义。

知乎用户 RaoAS 发表

国家的一切权力属于人民，中国共产党和中国政府始终代表最广大人民的根本利益，全心全意为人民服务。人民是国家的主人，国家的发展成果由人民共享。

这样说的话是欠还是不欠？

知乎用户 可爱的阿常​ 发表

谢邀。

还是不够。

我既不欠官府，也不欠父母。

知乎用户 侃侃而谈 发表

官方不可苛民。

为人民服务不是人民为政府服务。

我党能成为执政党，不是强迫民众服从，而是得到民众拥护。

仅从个人角度看: 言论无误。

1: 若是每个出生的幼儿，还未启智，就莫名其妙的欠了一身债务，这样国度必然不是人民群众所期盼的。

2: 家国关系中。家是国的前提，有家才有国。国护千万家，国是责任担当的主体，而非让家保护国。最近常刷到，自媒体询问群众 “如果发生战争愿不愿意为国而战？” 这是个可笑的问题，保家卫国是军人的天职，如果军队不能保护民众，让民众为国牺牲，对军人而言是件耻辱的事情。于我党而言: 得民心者，无须动员自有勇士为国而战。失民心者，纵使强征亦会倒戈相向。

3: 爱国是由内而外的，不是说几句话 “爱国话” 做几件 “爱国事” 就是爱国人了。用极端点的角度去看“活着的人，不配被判定爱不爱国”，以汪精卫为例，只看前半生的作为: 早年投身革命，曾谋刺清摄政王载沣未遂，创办《建设》杂志。能说他不爱国吗？后半生投靠日本十足十的大汉奸。爱国需要一生去恪守一生去践行。口头上的爱国主义 + 利国利民之事这样的 “翘楚”，因贪腐落马的群体中大有人在。

4: 民众不欠国家什么，却离不开一个强大的国家庇护。弱国之民不如强国之犬，国家越是强盛外国之人越不敢折辱国人，“东亚病夫”、“支那猪”…… 这些污秽的名称，不应该轻易被遗忘。建设祖国不是谁欠谁的问题，是因为国民一体，荣辱与共。

现在的自媒体，不要为了话题，恶意的去带节奏，挑动国民对立。没事多看看《毛选》，为了眼前的利益，屁股歪了，早晚挨收拾。

知乎用户 章劲 发表

知乎上有个问题，很是有意思：

秦国养活了陈胜、吴广、刘邦、项羽，他们为什么要叛国呢？陈胜、吴广都是士兵，还是屯长。
项家世受君恩，颇有资产。
刘邦是泗水亭长。
这些人，生活水平都还可以。他们为什么要叛国呢？

知乎用户 狂笑风暴 发表

错误。因为人既不欠父母，也不欠国家（政府）。

父母既然生了孩子，就应该好好培养，这叫天经地义。父母对孩子只存在不养或养歪了的亏欠，不是养得好就对孩子构成恩惠。

反过来孩子赡养父母，也同样是天经地义。不存在赡养得好就是孩子有恩于父母，这只叫尽到了义务。

按道义别人本可以不给，但却额外给了，这才叫恩情。受了恩情没报答，这才叫亏欠。

按道义本来就该给你的，那就不是恩情，也无所谓亏欠。

同样的道理，人不仅不欠国家，而且国家还倒欠民众。任何国家都是这样。

国家的作用是组织、保障生产，并分配生产所得。按理说国家只是个组织者和分配者，拿这份工作的报酬就行了。

但它实际上通过权力而剥削了巨量的剩余价值乃至生产本身的价值。相比之下，任何形式的贪腐都只是个小数目。

知乎用户 不吃鱼的小黑猫侠 发表

借了东西没还，那才叫欠，没借就不欠。

知乎用户 猴爹猴爹​ 发表

福利号，生活好，收入好，这样的国家，老百姓应该是欠国家的，丰衣足食扬眉吐气自由幸福，国家多好啊，过这样的日子还不欠？遇到侵略，应该玩命捣鼓抵抗，保护这来之不易的幸福生活。

如果不是，那不知道谁欠谁的了。他说的话，一个字都不要信，纯属于 “国破山河在”，爱咋滴咋滴

知乎用户 有礼西斯 发表

这种言论是错误的， 欠什么父母，你把孩子生出来 就要负责生养，教育。只有父母欠孩子的，哪有孩子欠父母的。 你要是没有准备好给孩子带来幸福 ，你生什么孩子，一个不能给国民带来幸福的国家 ，要他有什么用。

我也是个父亲 ， 我只会觉得 我亏欠孩子 没有给孩子带来幸福， 一个人只有爱自己 才能爱孩子 爱父母 爱国家，一个连 自己都不爱的人 怎么可能爱别人。

知乎用户 lucky 狍儿​ 发表

我觉得不正确，大丈夫行走于天地间，行得端、坐得直，问心无愧，谁也不欠。

家庭关系是亲情不是恩情，亲情是基于血缘的自然纽带或生物本能，正常来讲一切都始于爱与责任，这是相互的、自愿的行为，当然也不排除有畜牲的存在，这个时候就需要法律去约束畜牲行为了，这一切都和 “欠” 无关。

至于国家层面我相信很多人更是不欠国家什么。我们爱国是因为整个民族的凝聚力在，出于对我们的身份和文化的认同，也是一种自愿行为。

如果有不好的经历导致不爱了甚至恨了，也很正常。郭胖子不是说了吗：“未经他人苦，莫劝他人善。” 千万别跟那些脑残粉一样按路人的头强迫别人爱自家哥哥，也不要学隔壁，高丽贷的恩情都三代了还没还完…

当然，你要一直是社会抚养 + 国家补助的成长轨迹，那确实欠国家的，得感恩。

知乎用户 一株晴天草 发表

国家只是一个概念，国家存在几千年了，只是政府换了一茬又一茬，名字改了一个又一个。

政府经营这国家，就是职业经理人。如果觉得经营的好，赞美就可以了，作为员工有啥亏欠的。如果你拿低保不工作，也是社会法则同意的，亏欠的是整个社会，感谢的是全国人民。

父母养你到成年独立，如果给与的爱特别多，感谢就可以了，有啥亏欠的。如果一直啃老不工作，才能谈亏欠。

知乎用户 念经的霖爸 发表

这是个先有鸡还是先有蛋的问题。到底是先有人民还是先有国家？国家这种组织行式，尚不存在的时候，人就已经存在了。而人人有父母高堂，慎终追远，是中华文化的核心价值观。国家是公民让度一部分私人权利，而形成的公共服务组织。是 “为人民服务” 的组织。纳税，服役就是为国家这个组织作贡献。从这个意义上说，公民不纳税，不服役就是欠国家的。但是如果国家收了税，不好好“为人民服务”，那是国家欠公民，不是公民欠国家。只有一种人是欠国家的，那就是公务员，因为是国家养着公务员，公务员不直接创造价值，公务员唯一的价值是“为人民服务”，人民的利益高于一切。所以，普通公民纳了税，服了役，你还欠国家什么呢？你的爱国就体现在遵纪守法，纳税服役，遵守公序良俗上。这些都做到了，你坐等 “为人民” 的服务就好了，还欠国家什么呢？正如孟子所说：君视臣如手足，臣视君如腹心，君视臣如草芥，臣视君如寇仇。把君改作国家，臣改作公民，道理是一样的。这是中国上千年的政治伦理。。。然而父母的养育之恩，孝悌之义，修身齐家治国平天下，齐家排在治国之前。这也是中华上千年的社会伦理。民为贵，社稷次之，君为轻。。。知道孟子为什么不讨人喜欢了吧？所以别提什么西方思想启蒙，孟子能不能启蒙阿 Q 们不做奴才？。。。🙏🏻🙏🏻🙏🏻

知乎用户 木木​ 发表

感谢每一个人的辛勤工作让我享受到了现代生活的便利。

读大学的时候，纳税人为我提供了，又在研究生的时期间为我提供了助学金和奖学金。

我感谢每个人的付出，所以我也努力工作为别人付出。

知乎用户 左转​ 发表

欠不欠父母，这个各人心里有杆称，自己有数。欠不欠国家，那肯定是不欠的，交税纳供，国家政府提供服务，他们也靠百姓供养，不是百姓靠什么皇恩浩荡。不过话说回来，咱是社会主义社会，最终要实现共产主义的，全世界无产阶级联合起来！马克思主义里面这个是没有国家这个概念的。所以也木有感恩的对象啊。

知乎用户 Twinsen​ 发表

你真是抬举他们了

一个正常人根本就不会想到 “欠不欠国家” 这茬，爱国也不是因为“欠国家”

爱国情感的主要来源不是 “欠债还钱”，而是认同、共同体感、历史文化延续、安全庇护等更复杂的情感与理性混合。亲子之爱（至少在理想状态下）也不是交易，谈 “欠” 已经把关系工具化、商业化了。

抛出 “只欠父母，不欠国家” 并不是真心在探讨公民与国家的关系，而是先预设一个极端化的 “只欠国家、不顾父母” 的对立面（虽然现实中几乎没人这么主张），然后再反过来打击它，从而给 “不愿承担公民义务 / 不爱国情绪” 披上道德外衣。

退一万步来说，即便认同他们说 “只欠父母，不欠国家”。后者我相信他们是真心的，前者我连标点符号都不信，因为人格是有一致性的 — 一个人在公共领域把一切关系都算成债务账，那么他在私人领域也很难例外。

实际上，这些可怜的家伙脑袋瓜里极度匮乏的意义感，不得不功利化的计算一切，包括公共关系，亲子关系，亲密关系, 所以与其说他们不爱国，不如说他们根本没有能力去 “爱” 任何超脱于交易的东西。

他们内心其实是极度空洞和恐惧的——他们不敢相信任何不以 “我能得到什么” 为前提的关系，所以只能永远在算账，永远在防备，永远在表演 “道德” 来掩盖内心的荒凉。说到底，他们不是不想欠国家，他们是不敢欠任何人，包括他们自己宣称 “只欠” 的父母。

赤裸裸的自私并不可怕，甚至有时候还挺诚实的。可怕的是那种一边极度自私，一边还要用最廉价的道德高地来给自己脸上贴金的人——他们不仅想要好处，还想要别人觉得他们 “道德”。

知乎用户 张华​ 发表

1 我对我孩子说过，你不欠我的，也不欠你妈妈的。陪伴你们的出生，长大，这个过程本身，就是一种礼物。

人生重在体验。给予爱，付出，被孩子全身心的信任，陪伴孩子长大的这种体验过程，无比宝贵。远远高于在他们成长过程中的辛劳。

2 我对孩子说，你的家乡在这里，你的未来在于整个世界。随着你的学习和成长，它会慢慢为你敞开大门。

你不欠任何人和组织。一切来自于父母的劳动回报。而父母的劳动，我说过，孩子给予的宝贵远超付出。

知乎用户 精神自由之路 发表

谁都不欠

未经同意的生命赋予本质是一个霸王条款

有几个父母真的是为了孩子才生孩子的？

不过本能惯性作祟或者顶不住舆论压力下的妥协而已

众生皆苦

那些真为孩子考虑了方方面面的人反而不会去生孩子

至于什么欠 G 家的更是无稽之谈

G 家不过是一个虚幻的概念 连个实体都没有

你说你效忠 G 家跟你说你把生命奉献给耶稣没啥区别

都是人为创造的概念 无非一个被包装成了社会 一个被包装成了宗教

你唯一需要做的只有一件事

那就是在不影响他人的前提下 好好的渡过自己的一生

知乎用户 何建飞 发表

有些三低人群确实该感谢国家，因为纯纯是社会负担。至于普通牛马，天天感恩的，怕是没上过初中。

初中政治课讲的多明白：公民的权力和义务是对等的。你能享受到的权力，都是你用义务换来的。跟你打工领工资没有任何区别。除了德不配位，划水摸鱼的人，我想没人会在工资到账的时候觉得自己欠了公司的。

我们不允许别人诋毁公司，破坏公司运营，是因为公司股价跌了，我们工资也得跟着降，跳槽又不现实，仅此而已。

公司 ceo 领导有方，带领大家吃香的喝辣的，大家自然称赞他。可要是公司市值一直在涨，而你只有工时在涨，工资和福利不涨，你会觉得公司很好？

知乎用户 怯默吾声 发表

一个朴素到近乎废话的话是，给你美好生活的那些人必然是在给你。

你没吃的时候给你吃，你没喝的时候给你喝，你需要照顾的时候关心你，哪怕是你赚到钱了，也告诫你不要乱花。

你非说自己欠一个天天从你这收钱的人。你没赚钱的时候收你钱；你赚钱之后收你更多钱；你抱怨的时候他说自己的事，别来找我；你敢实质上对他不利的时候，他丝毫不介意一发花生米把你送走。那你欠的确实有点多了，这样都还不清。

知乎用户 夏虫可以语冰 发表

恩格斯强调人的自由发展，人类组成集体的最初目的，一定是为了生活的更好，而不是相反

苏系国家人民最大的问题就是，虽然自称马克思主义是其根本意识形态，但通常是与列宁斯大林相混淆的

欧洲多数直接继承自恩格斯的社会主义者是批判列宁和斯大林的，而东方则将马列斯大林三人并列

这个情况像极了一个犹太教各自解释，恩格斯在欧社看来是耶稣，是马克思的化身

而列宁则自称自己才是上帝的继承人，就好比默罕默德，拥有上帝的解释权，恩格斯只是个使者

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