女性怎样看待宗族制度?

by , at 15 January 2026, tags : 宗族 女性 族谱 男性 制度 点击纠错 点击删除
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知乎用户 你说就是你对 发表

最近听说全红婵可以破例进族谱了,想问一下族谱这玩意除了在诛九族的时候方便还有什么其它作用吗?真心求问。

知乎用户 无名 发表

全红婵还没有拿金牌的时候她妈生病没钱治病,宗族跟死了一样,全红婵拿了金牌有钱了,什么亲戚都来了,族谱来蹭热闹了,以后哪个亲戚来说自己的困难要借钱时,可就要说咱们可是同族兄妹啊。

知乎用户 娜可露露 发表

我的母亲曾经跟我说过这样一句话我现在都奉为圭臬

朝廷也好,政府也好,或者什么宗族,家族,物业等等。他们不是老百姓求财得财,求子得子的菩萨。其本质都是统治老百姓的工具。包括我和你爸,如果你把终身大事的选择权交给我们让我们选,我们只会看这个人的家室如何,对我们有没有帮助。你嫁过去对方又能给多少好处,至于你。反正要嫁过去的人是你,以后要和你老公睡在一起的人也是你,我们又不用和姑爷睡一个屋。

你跟他过的开不开心,两个人是否合得来,他会不会欺负你,这段婚姻是不是对你来说和吞针持矢一样难受,这不在我们的考虑范围之内。

小婕你要记住,自己的权益都不敢去争取别人只会把你当做代价弃子牺牲掉。你的事,你自己不上心,没道理别人替你上心,哪怕你是我的亲生女儿,你没这个态度,我也会糊弄你!我知道这对你很残酷,但你自己落水了都不愿意去拼命挣扎,那谁都帮不了你。

知乎用户 甄选加浓冰美式​ 发表

全红婵拿了奥运冠军,他们家族大张旗鼓,把她写去了族谱

这被认为是宗族给她的奖励。

可是只要是个男的就能进族谱。

除非这个男的犯了极其严重的错误,否则宗族都不会驱逐他出族谱。

也就是宗族眼中最优秀的女性才能拥有普通男性的地位。

那这玩意有什么存在的必要。

砸烂烧了最好。

知乎用户 Legeia​ 发表

要不咱俩换换,我想当北方独生女,你来当我这个南方大宗族里的女孩儿

我已经受够了被不知道哪里来的野人直突家里指指点点了

知乎用户 清水煮芙蓉 发表

很多年前,我们村里有个男人英年早逝,撇下老婆带着一双儿女生活。

家里有几亩地,男的身体健康时挣下些家业盖了一处漂亮的院子,他媳妇勤劳本分,靠着地里收成和丈夫留下的存款供孩子们读书生活不成问题。

然后制造问题的就来了,男人的大哥和三弟也在村子里,他们隔三差五的上门,捏女人的错处,恐吓年幼的侄子侄女,临走时还会顺手牵羊拿走一些东西。

女人一夜之间由一个温婉的家庭妇女变成一个叉腰唾沫横飞的悍妇,可她即便再彪悍,她的体力是不如男人的,几番回合下来,她挨了打(大伯哥和小叔子打的),两个孩子受到了惊吓。她不是没找过外援,请村长主持公道,恳求公婆护一下孤儿寡母,回娘家搬救兵等等。可是村干部只能口头说和,公婆说管不了大儿子和三儿子,娘家的哥哥弟弟们是来替他们撑腰了,可也不能会会的在他们家守着,他们前脚刚走,大伯哥小叔子就又来闹了。

最后女人身心疲惫,连公婆都过来劝她改嫁。

对,他们的终极目标就是逼她改嫁,占下她丈夫留下的院子。

那个年代,没处说理去,没了丈夫庇佑,摊上家族里的兄弟哥是没良心的,娘家又回不去,剩下的一条活路就是改嫁。

女人还是带着一双儿女走了,据说嫁了一个挺老实的农民,待他们娘仨还不错。

他们走后,男人的兄弟们就瞬间从盟友变成敌人,开启了漫长的争夺大战。

男人置办的这处院子,正屋是四间大瓦房,西屋两间房(一间厨房一间杂物房),都是青砖红瓦,宽敞气派,别提多馋人。那时候村里大都是土胚房,这个院子,相当于现在的豪华别墅。可惜男人活着的兄弟是两个,院子只有一处,谁都想贪。兄弟两个、妯娌两个再加上两家的娃娃们,浩浩荡荡两拨人,经常开战。从谩骂到动手,几乎天天上演。

他们的爹娘也加入了战争,两家都说老的偏心眼,和老的吵,老的也不是省油的灯,也吵,村子里但凡有些威望的都请来主持公道,出嫁的闺女也叫回来了,协商不了,反正都想要这处院子。

最后老两口住进去了,把大门反锁,任凭那两家在外头怎么叫骂就是充耳不闻。

那段时间我们放学回来,一看到村头这家院门外围了乌泱泱的人,就知道又吵闹起来了,就跑过去看热闹。

有一回兄弟俩搬来梯子,从墙头翻过去,然后里面就传来噼里啪啦拳击肉搏的声音,老太太在鬼哭狼嚎,我听的心惊胆战,不知道谁揍的谁,也许是混战,我觉得这家人都疯了,小辈打长辈,这是多么天理不容的事儿呀。

闹了几个月,终于平息了,屋子老头老太太住一间,两家的孩子都送过来,一家一间,家具等值钱的物件儿,那俩活着的儿子分了,然后老头老太太立下字据,等他们百年之后这处院子那两家平均分。

大家伙都说,走着瞧吧,到时候还有的吵有的闹呢。

就这样过了十来年,老头走了老太太还活着,摊上拆迁了,这套齐齐整整的院子,能分两套房,还有一笔钱。

这下好办了,房子一家一套,钱平均分。因为老头还有个风雨飘摇的破落院子,还能分一套小户型,老太太松一口气,不用吵了,发财了,真好。

然而问题来了,这处院子房产证和在村里登记的名字,都是那个英年早逝的儿子的,他本人不在了,但他有老婆孩子,除了他的法定继承人,别人做不了主。

法定继承权就是老太太、女人和那俩孩子。

兄弟俩就通知寡嫂侄子侄女来签字,放弃继承权。

他们不来,怎么请都不来。

拆迁办的人认死理,必须法定继承人来签字,缺一个都不行。

就这样拉扯了几个月,老太太去世了。

女人带着一双儿女火速赶来,签字,领赔偿款。房子都落在自己名下,那两家还想争夺吵闹动手,已经长大成人的孩子们直接报警,帽子叔叔来了一问,连查都不用查,房子是人家孤儿寡母的,你们算老几?

后来交了房,女人就把房子都卖了。

遥想多年前闹的轰轰烈烈的房屋争夺大战,兄弟俩只给自家孩子们抢到了几年的居住权。

知乎用户 惊鸿一瞥 发表

旧社会吃人的玩意儿,我外婆不满十岁父亲去世,跟母亲相依为命,父亲刚下葬母亲就被族里强卖了,没多久就郁郁而终,外婆一个小女孩在街上找了几天都找不到妈妈,躺在大街上哭的打滚,比流浪猫流浪狗还可怜,那些所谓宗族里的人把她们娘俩赶出去了瓜分她家的房屋财产,街上流浪的兄弟唯一骨血管都不管,还是一个地主婆看我外婆一个孤女动了恻隐之心,带回家做了下人给口饭吃,不然早就饿死街头了,什么宗族,吃人不吐骨头,死皮不要脸的存在!

知乎用户 小白很忙​ 发表

族谱的唯一优点就是落到黄巢手上

知乎用户 会飞的女巫​​ 发表

我们女的看宗族,就像泰坦尼克号的鱼虾看泰坦尼克。

它沉没它完蛋,我们反而多了出路,在旁边一边乐,一边夸它似得好。

知乎用户 散修修 xiu 发表

我的爷爷和叔叔坚定地认为我爸妈赚的钱应该留给叔叔的儿子,理由是我爸妈没有儿子。

我爸妈又不是软柿子,根本懒得理他们,所以他们就去派出所报警说我爸妈偷了他们 2000 块钱,要警察把我爸抓进去坐牢,然后他们就可以把我家钱拿走……

他们这些想法在很多年以前所谓宗族的时候或许行得通吧,但是咱是新中国了。

我不知道他们为什么会这样子想,我觉得很可笑。

派出所的警察也觉得很可笑,根本懒得理他们,结果他们就从早到晚坐在派出所里,要求警察抓我爸……

我…… 为什么和这种人有血缘关系啊!

———更新——-

那两个神经因为镇里的派出所没有理他们就又找到县里的派出所了,县里的派出所出了 “不予受理” 的回执。神经觉得县里的派出所收我们家钱了,就要去法院“行政诉讼”……

越来越魔幻了,越来越神经了。

———更新——-

我爸妈很不好意思让两个神经打扰警察这么久,给民警同志们送了锦旗。

太为难民警同志了。

知乎用户 扶我起来我还能学 发表

没有很深入地思考过这个问题

但是刚好前段时间跟我爸有一小段相关的对话。

我爸:“等你博士毕业把你写进族谱里。”

我:“如果是院士名单我高低要拼一把,族谱这种东西你们自己写着玩吧。”

知乎用户 腰围一尺七​ 发表

封建余孽,必须推翻。

最好烧成灰埋进土里,再被踏上一万只脚。

=============

北方独生女对宗族有好感?纯粹让生活给惯得不知道好赖了。

欠生活毒打。

知乎用户 珍妮小珍妮 发表

我一直觉得妇女解放运动是我党最伟大的政绩之一。

知乎用户 吱吱吱​ 发表

我昨天就在知乎上看到一个回答,说有个富人得了绝症,要死了,他妈妈在病床前以拔管为威胁,逼病床上的儿子转钱给侄子,也就是她另一个儿子的孩子,意思是怕儿媳妇带着孙女改嫁。作者还说了一句,老太太料对了,因为后来儿媳妇真改嫁了。

我看完真的满脸问号,不是,你们男的都这么看待这件事儿的吗?你们一点都不同情病床上这个男人吗?因为他要死了,哪怕他为这个家族尽心尽力,养活一家老小,现在要没用了,就能如此残酷的对待他吗?他的亲弟弟亲妈在病床前威胁要杀他,旁观者居然觉得他们是在保护家族财产,这么做是对的。

对于病床上这个男人来说,老婆以后要改嫁难道比我妈和我弟弟威胁我不给钱就杀了我更恐怖吗?真是二十一世纪恐怖故事啊,宗族他们无差别吃人,不止吃女人,也在吃男人,你一旦弱势也会被无情的吃干抹净。

知乎用户 雨声结缘 发表

宗族跟女性有啥关系?宗族利益都是男性的,宗族族谱都只记男性的,宗族就是含男量百分百的… 吃女性同盟…

女性怎么看?女性看不了一点…

知乎用户 灰羽​ 发表

这不就纯封建吗,无语

我爸他们村也都有族谱,说什么女孩不能入,谁稀罕呢?

你要是诅咒我这辈子赚不到一套别墅,我得气的睡不着觉

但你骂我因为是女的一辈子入不了族谱,我只会觉得你是个一辈子成就仅限于出生的时候因为胯下多长了点肉而入了族谱的可怜虫

知乎用户 听云斗笑社 发表

男的能凑个热闹答题吗?

我觉得,知乎以后可以把 “宗族” 相关的问题都放到 “养生” 专栏下面。

毕竟能招来这么多活到今天的清朝人,可不是件容易的事。

知乎用户 张三​ 发表

谢邀。

我奶奶是一个世纪前生的人。封建大家族的长女。

她对宗族制度的评价是:腐朽、堕落、吃人的东西,应该扫进历史的垃圾堆。同时她很感谢 GCD 对这种吃人的封建制度的破坏。

供参考。

补充:评论区不是我关的。

本来评论区氛围很正常,顶多有几个懂王给宗族制度招魂。然而忽然来了一个人,尽管对方不认识我奶奶,却反反复复对我奶奶进行臆测,然后拿我奶奶从未做过的事给她泼脏水。

对于我的解释,此人统统不听。后来我跟这人吵起来,这人说了很多极其敏感反动的言论,然后直接导致我的评论区被关了。

“虽然我不认识你奶奶,但你奶奶既然能反对宗族,那她一定不是好人。”——都被这些懂王懂完了。

知乎用户 糖葫芦兄弟​ 发表

一个能在你家男人死后,会合理占用你家财产的人,(古时这部分财产包括妻子),你还有好感?比如你独生女,爸爸去世了,没有儿子,宗族不认女性继承,把你家的房子车子存款都拿走,把你往大街上一赶。你居然会对这种组织有好感?!

知乎用户 粿条​ 发表

以下是我,一个家里真的有族谱祠堂的潮汕女人的看法。

如果宗族制度是万家灯火,

那么宗族里的强者是享受着灯火照明的人,

宗族里的弱者是灯火里的薪柴燃料。

如果宗族制度是美好的流水宴,

那么大部分男人是宴席上的宾客,

女人和小部分男人是宴席上的菜。

如果宗族制度是强大的堡垒,

那么有一部分人是被堡垒保护着的,

有一部分人是堡垒里的砖。

有一天,一个怀揣理想的圣骑士团浇灭了灯火、掀翻了宴席、炸毁了堡垒。

那些本来和和乐乐生活的人哀嚎着:“为什么要推翻它!你毁掉了我们的家园!”

但燃料、菜和砖站了起来。

他们终于看不到万家灯火、豪华的流水宴和强大的堡垒。

他们看到了无垠的天空。

知乎用户 荏苒 发表

宗族这种玩意

也就对一部分男性来说是好事

对几乎所有女性

是该扫进垃圾堆的玩意

知乎用户 长安城的一颗荔枝​ 发表

吃人的封建余孽,不要以为封建制度不会害到自己头上只有女人的资源会被你们愉快的吃绝户,蒋介石可是男丁呢,族兄照样吃他绝户

知乎用户 被圣堂教会查表力 发表

有纪委盯着的官员作威作福都受不了,没人盯着的族老作威作福就受得了了?

知乎用户 袁步尚 发表

凑个热闹,有些社会主义巨婴享受新社会太久,想念旧社会了。

以为女性是宗族祭品?想多了,最先的祭品是你,是整个宗内人力。

宗族社会几岁开始你就得当人家书童,当不了书童的年纪就要去徭役,自己家做完了还要替族内大宗或者家里有点小钱贿赂族长说自家孩子身体虚弱的人家做。你以为徭役白天干活晚上休息,还有热乎饭食能吃饱,不是的,是天气寒冷,道路泥泞,你要赶路几十里上百里,自带干粮修路修河修陵墓筑城防,白天重体力活干完自己就着冷馒头冷水下肚,铺上点儿干草脚上带着干泥就睡。铺盖,正八经军爷都只有粮、草,草就是铺盖,你还铺盖?本世纪初一套铺盖都是顶好的嫁妆,贵重物品,一条被子盖一辈子那种。嫌弃水冷?贵族才有柴烧热水,民国了都喝不起热水。为什么天气寒冷?因为春夏秋你要种地,皇帝吝惜民力,让你冬天干是怕你没时间种粮饿死了,是顶顶好的皇帝,为什么道路泥泞?因为要你修啊!

要是你家附近有座名山,恭喜你,贵族拿个牌子就可以驱使你和你婆娘做饭,让你拎箱子抬轿子,不管你家是春种还是秋收还是办红白事儿,让你抬轿子上山就上山。抬不动?没有路?不存在的,贵族老爷说什么是什么,你爬山摔死了是你命不好,老爷还嫌你晦气呢!给赏钱?想得美,能给贵族老爷服务是你的福气,还敢要赏钱?人家就是不想给钱才拿牌子的。

皇帝想弄块大碑,整个山头儿都是民夫,山脚下地名叫坟头儿,你猜为什么叫坟头?

年轻还行,上了 27、28 身体就开始衰败,一个发热丢了半条命,你以为族内会放松你?不会的,你孝顺儿子说,“爹,这次我去,等你好起来,你再去”。求爷爷告奶奶让半大孩子顶你去,几年之内你就会死在重徭役上,然后你孩子这时候刚好十几岁,刚娶了媳妇,继续顶替你做这些。至于你媳妇?你媳妇因为你去徭役,不得不操心全家老小生计,每年都要养蚕缫丝,织布纺纱用来交丝绢丁税,四丈长的绢、棉、麻。全家几口人衣服鞋子一年四季都要手工制作,一人冬夏各一身就是至少二十件,一年五十四周,一个月至少要做出冬夏各一套。为什么要年年换?因为这些衣服只有棉花纺织,没有莱卡纤维混纺,所以及其不结实,走路挂树枝都能挂破了,所以人人身上都打补丁,勤快的媳妇总要过年做身新衣服给孩子,家里男丁有套体面衣服祭祖。从棉花捡棉籽开始,纺线,每天穿梭几万次 ,能织几米都是其他人帮忙做饭才能做到。纺纱织布是穿插着农活做的,就是现在农村侍弄田地的大妈也不少,你以为古代她们就不用干了?

生个孩子几乎等同于超大开放性伤口,没有特效药,没有抗生素,没有消炎药,消毒杀菌通通没有,甚至连止血剂都没有,需要修养一个月才能让残破是身体修复,且几乎 100% 有后遗症。而这种超大开放性伤口每隔几年一次,一直生到死。16 岁开始生,到平均寿命 30,一共十五年,平均生六个孩子不多吧?毕竟建国后生四个都是少孩子的人家呢,相当于每三年一定是无麻醉无抗生素超大伤口一次。你以为在封建压迫如此严重的中国,地位如此之低的女性,为什么会有整整一个月的时间什么活儿都不干光坐月子?因为不坐月子真的会死。只有死亡才能让其他人让步。为什么你妈不坐月子没事儿,因为你妈是在新中国生孩子,至少有抗生素止血剂保命,不是因为你妈厉害,是现代医学厉害。美国人生完孩子就上班是因为人家发展早,现代医学早就可以保命了。即使这样,其他什么欧洲生完孩子连爸爸都一起放产假,到今天为止孕产妇死亡率都是所有医院的硬指标,甚至是整个地球不同发展程度国家医疗水平衡量标准,生孩子死了要上报国务院的,你说生孩子没多大事儿?

生的出就活,生不出就死,除了种田你没有额外收入,额外时间都被徭役占满了,没有余钱救人命。等你媳妇生到 30 岁,一口气缓不过来,就到了平均寿命了,这时候你儿子刚娶儿媳妇没几年。

你闺女三岁刚会走没多久就拾草喂家禽,五岁用纺锤搓麻绳,开始给全家人生火做饭,真正生火那种,到民国才有洋火,之前都是火镰,七岁就已经是家务一把好手了,弟弟妹妹身后跟着一长串,每天种地,特赦可以早回家几十分钟生火做饭,吃完饭该搓麻绳搓麻绳,该缝衣服鞋子缝衣服鞋子,要一刻不停帮妈妈忙,这样才是孝顺闺女。

总结起来

你的人生就是书童 & 家奴 & 放牛拾柴,种田,徭役,一直干到死。

你媳妇就是纺纱,家务,织布,种田,生孩子一直生到死。

儿子在宗族金贵?儿子金贵是计划生育才开始的,只有你一个儿子所以你爹妈舍不得让你干这干那,在封建社会除非你家一个儿子没有,否则都是用来消耗掉的。

为什么只有中国有长嫂如母,因为死爹死妈的太多了,为什死爹死妈,因为你有宗族啊!

知乎用户 苟苟​ 发表

老封建的东西,想象中是一方有难,八方支援。实际上是一方有难,八方分钱。女性是卖出去的货物,男性是底层的工蚁,最后全力托举那几个族长的儿子女儿去国外。唯一的奖励居然只是把你往祠堂一摆,黑黝黝的排位就是对你这一生辛劳的赞颂。把小家都奉献成全大家,自己还要洗脑是宗族不可或缺的一员,何其可悲。

知乎用户 韦皮皮 发表

高赞回答好比喻,“宗族之于女性,就像全鱼宴之于鱼”。

进一步说,不仅仅是女性,“弱男” 同样被宗族吃得死死的。以前的什么 “吃绝户”,可不是只有女儿的家庭,儿子未成年,或者只有一个儿子的,往往会莫名夭折。

吴敬梓都成年了,中过秀才,一样被亲戚吃绝户了。他写的《儒林外史》里面,两个亲兄弟,弟弟死后,他年幼独子很快 “夭折”,大伯做主,把自己已经成年娶亲的二儿子“过继” 给弟弟。

乾隆皇帝,把自己亲儿子,“过继” 出去继承别支的爵位财产。人家不过是死了长子,边上孙子、庶子、嫡堂兄弟可都还在呢,不一样 “被过继”。

知乎用户 依然漂浮君 发表

怎么看宗族制度?

这里可以引用亚当斯的名言 “一英里外的几百个国王, 比几百英里外的一个国王更糟糕”

小共同体的专制比起大利维坦的,最大的区别就是它离你更近。

知乎用户 涓涓细流​ 发表

全红婵,因为是女性,冠军才能入族谱。

而男性,生下来就可以。

女性怎么看?

不看!

知乎用户 emily nara 发表

女性怎样看待宗族制度?

这个问题大概和 “鱼如何看待全鱼宴” 差不多,鱼因为不同品种不同大小等因素,可能成为水煮鱼 / 清蒸鲈鱼 / 红烧鲤鱼等。

知乎用户 momo 发表

我曾经对一个 “我是女生我也喜欢看擦边女” 的女生留言:

桌子上的肉还挑选起桌子上的鱼来了,幽默。

我对宗族制度也差不多:

桌子上的肉还思考该怎么客观评价吃人制度了,幽默

知乎用户 金子 发表

如果你参加过南方的宗族活动,你就会注意到在场的绝大多数都是男人。

而女人的作用一般就是干干活,在后厨帮厨,贡献点劳动力;再不然就得出钱,甚至是已经出嫁的女性,在本家宗族举行各种庆典时,还得被逼着出一份份子钱。

但是正式的祭祀场合,基本不允许女性出席。不过吃饭时还是允许女性上桌的。

以前族谱上面的女性一般也没有名字,就写 X 氏,多半是以男性配偶的身份记录的。很多地方不允许未婚女性上族谱。貌似现在好了点。

吃绝户一般也都是宗族里的人干出的事儿,女性如果没了丈夫,可以被宗族里的其他男性卖掉。这种事解放前很多,解放后吃绝户霸占房子财产的也不少,城镇化之后才慢慢少了。

所以你问女性怎么看待宗族制度

这玩意儿就是一个免费享受了所有女性的付出、但是不给女性合理待遇、旧时还会吃掉女性的封建糟粕。

庆幸我家小门小户的,没什么宗族长老管着。

知乎用户 知乎用户 TDVETb 发表

知乎用户 5240 发表

宗族制度????

知乎用户 知乎用户 ZKOsXM 发表

很多人对宗族的幻想评价为既要且要。

之前看到一个科普视频,评论区一个男的发现古代宗族社会里,虽然他是男丁,但是以父为尊,他头上不止一个 “父” 还有他们的配偶,都能压迫他,不干了。

“宗族都是以男性为枝干,我可是男的啊,怎么可能不都成为我亲爱的大爹狠狠宠爱我,而是要压迫我呢?”

那么猜猜看以前的人拼命反封建干嘛?

闲着没事干吗?

知乎用户 阿美​ 发表

北方人嫁一个比较宗族的地方(为防止地域黑不说地方了)

老公人很好 耐不住每次回家总有点莫名其妙的人指手画脚的

刚结婚时过年回去过一次,明确表示我和他只要一个孩子后他们家 “族长” 吧

就发话那必须试管,不惜一切代价也要儿子,不然就算断了根了

开始我还没当回事,后来派了四五拨八婆过来劝我,md 方言我还听不懂,一天天忙到死了

一口一个断了根了,试管对女性的伤害反正没人提

后来给我弄急眼了,我直接去 “族长” 家杀了只鸡

(我小时候有人欺负我妈我就去人家杀鸡,前面写过)

鸡血喷了他家一院子,我给自己点支烟

又给族长点了支烟,我说我岁数大了,不想试管,行不?

他没在说话,后来也没人提了

再后来我老公帮我圆一下,说我从小就爱杀鸡,精神不太好,让族长别介意

知乎用户 123456 发表

我一直告诉身边姐妹,千万不能嫁有祠堂有族谱的家庭,别的不说,很现实的,他们要生男孩,可谁能保证孩子的性别呢?生不到怎么办?一直生下去?还是堕胎?还是做试管去?

另外在社会层面上说,宗族势力还经常伴随着贪污腐败,官商结合,黑恶势力等等,不管理的话,对社会危害性很大

知乎用户 贰尔贰​ 发表

其实就是一帮不能独立生存的废材抱团取暖,一起分配资源的制度

而其中的女人们,她们不是废材,她们是资源

知乎用户 一方通行 发表

有看一个视频,某南方 ip。

一群小男孩穿清朝马褂,戴瓜皮帽,帽子后面还拖着一条长辫子,跟在一个男的身后,跪拜祖宗。

不是,bro 宗族就宗族吧。

怎么这地方的老祖宗是清朝人啊?

一个个的让小男孩打扮那样,是要给清朝老鬼找夺舍对象吗?

知乎用户 鹿小蔡​ 发表

我朋友曾经谈过一个男友。

这男的中专学历,在自己姑姑和姑父的厂子里打工。

把自己当大少爷对待。

一开始让他干办公室助理的工作。

他三天两头的混,迟到早退旷工去玩都是常态。

有时候他姑父见客户,需要他帮忙开下车啊挡下酒啊啥的,直接拒绝。

对这个厂长兼长辈是一点面子都不给。

后来就让他去流水线混着了。

我朋友一开始还挺担心,因为他姑父给他开的工资是市场上的两倍,他这么作,万一惹急了姑父,人家把他开除了,他怎么办?

这男友一点都不担心,非常自信——

我姑姑姑父只有两个女儿,姑父又是孤儿,没有兄弟姐妹。

他们以后的厂子,不给我继承,还能给谁继承?

这就是宗族一个很常见的,吃绝户的心态。

知乎用户 Aracia​ 发表

给各位放个黄巢在这里,你们可以把一些荒谬的东西供到他的脚下

知乎用户 一颗酸菠萝 发表

男性发明的压迫女性的制度。父权社会维系的根源。举例说,本该是血缘上亲近的母女,被父权制割裂为两姓人。这个制度里找不到女性的位置。

知乎用户 琼林​ 发表

等我把族谱和祠堂一把火烧了 你们就老实了

知乎用户 隔壁老张​ 发表

这么一看,肥姐沈殿霞真的聪明啊,女儿 35 岁的时候才能拿到所有家产,死之前防老婆,防弟弟,防妈,防外甥,防女儿,防未来女婿。防那些未来可以骗女儿的人

知乎用户 纸盒勇者 发表

宗族最终是要干这个的。

如果你不在这张图里,你怎样看待其实无关紧要。

知乎用户 甘乐​ 发表

如果你真的是北方独生女,那还挺离谱,对于宗族这件事,我只能说女生以为你在桌上,其实你在厨房,还可能在锅里

知乎用户 将宁 发表

21 一世纪了,还在梦想靠裤裆里一根线头称霸家族的人,他们的经典语录:

“生为嫡长子,不敢接我爸手里的烟”——不学无术的臭屌丝还学会了吃喝嫖赌

“为爱冲锋的战士,我要为他刷屏”——营销公司搞的乌龙,臭屌丝为之冲锋

“我为胖猫点外卖”——亲爸都吃不上他一口热汤,为胖猫点外卖

“现在有几个女人敢给孩子做亲子鉴定”——自己找不到老婆,强行给全世界男人按绿帽子

就这种人追捧的制度,能把这种人拱上家族一把手的制度,能是什么好制度?嗯?

知乎用户 钉崎野蔷薇 发表

我是黑龙江女人,没见过宗族,但我觉得这个问题应该去问我那个差点在山东宗族里被虐待死的太爷而不是我。

我太爷是山东人,先天脑子好使,看着别人学,自己跟着摸索就能识文断字会双手打算盘。

可惜他在宗族里可以说过得是极差,亲妈死了爹娶了小老婆,生了好几个其他孩子,他背后没靠山,在家过得连奴隶都不如,他生的白,但背后全是烫伤的痕迹,听说是在族内兄弟们给他拿炉钩子烫的。

后来他长大了,明明吃的不好也不到为啥能长到一米八,他决定跑出去闯一闯。然后刚出门就莫名其妙被土匪抓走了,又莫名其妙的在土匪窝里闯出来带出来了个白人太奶。

再然后就是山东饿殍遍地,太爷彻底抛下一切,收拾细软拉着太奶就往黑龙江跑。太爷在土匪那里也是个管事的,有积蓄,别人都是讨饭逃荒,他是坐着火车沿途到沈阳还下车请我太奶喝了杯咖啡。

太爷因为脑子好、有文化、会算数到了黑龙江就在市里最大的粮油店当起了账房先生

好景不长,太奶生了我爷以后就死了。太爷就做了个背篼把我爷天天背着上班,闲下来就拿粮油挨家挨户讨奶喝,就这么把我爷拉扯大了。

后续关里家有人捎来书信说要饿死了需要帮衬我太爷一概不管,据我爷回忆说太爷不乐意说太多过去的事,只是非常淡漠的回避一切要来寻亲的人,偶尔夜深的时候会抹眼泪想我太奶,他甚至觉得被土匪抓走后的日子都比在老家强。

我太爷的一生可以说是非常波折,从出生开始他在族里受到的只有压迫,从未受到过任何荫蔽。要不是他聪明早就在多次的饥荒中被所谓的亲族一锅炖了。

要问我对宗族什么态度,只能从我太爷身上窥见到吃人的可怕和彻骨的寒意吧。

知乎用户 精神病医院院长 发表

我咋看待?还能咋看,毛主席伟大,共产党伟大。

知乎用户 咕咕咕咕咕咕咕咕咕 发表

长个揽子就能写上去的东西能有什么含金量

……………… 这是分割线………………

6.2 新增 在某个评论区看见说某黄姓女星母家是一个大宗族,这场耳环风波就是宗族摆平的(不知道真假哈),如果是真的的话,那宗族不只是吸女人血的东西,也是吸老百姓血的东西。

知乎用户 彤梨​ 发表

女性是作为【待分配的宗族红利】存在的。

宗族的繁盛,非常需要女性这个血包和踏脚石。

知乎用户 取个名字好难 发表

高级版的产翁制

“下堂不为母,过继不为儿”。

你十月怀胎生养长大了孩子,若你离婚了,那你沦为 “出母”,不再享受母亲的待遇。

若你的孩子被安排过继给了其他人,那同样不再是你的孩子。

通过社会制度,来重构亲缘关系。

分娩者,并不天然享有 “母亲” 的身份,只有 “父亲” 的合法妻子,才是合法的“母亲”。

废黜天然的血缘关系,用男性垄断的祭祀和香火,来构建新的亲缘关系。

其矛头直指女人。 毕竟,如果仅仅按血缘来算,那女人永远都是家庭的老祖母。

原始的产翁制太过粗糙落后,女人往往会直接选择鱼死网破。

宗法制做到了围三阙一,只要女人顺从依附于男人,就能被男人赐予 “母亲” 的身份。

所以,孔子即便是被单亲妈妈养大的,但他的母亲死后,他不惜一切代价,也要将她与自己的父亲合葬。

因为按照春秋礼制,儿子不能为 “出母” 服丧,那怕他是这个 “出母” 一手养大的。

孔子并不是一个颠覆者,他只是个守旧的维护者,所以,他必须要让母亲成为父亲的合法妻子。

与之相反的是耶稣,同样是被单亲妈妈养大,耶稣表示,我妈妈生下我,她就是 “圣母”,我的精神爹是上帝,而我的生物爹,压根就不存在这种东西。

哪怕到了当代,女性夺回了传承亲缘关系的权利,但实际上,这种权利,依然是不完整的。 因为女人的父母,往往不会认女人的孩子为后代。

完整的亲缘关系,不仅仅是父母与子女,还要包括祖父母与孙辈的亲缘关系。

人类进化出了绝经的基因,隔辈的带娃和财产传承,是人类生存的巨大助力。而父权社会,则打断了女人的隔辈助力。

父权社会对后代的定义是: 祭祀我、认我为父为祖、传承我的姓的人。

与血缘关系高度重合,但完全不是一回事,我发现很多女人,不能理解这一点。

但如果你了解这一点,你就能明白,为什么以前很多人,把亲生的女儿卖了,要买个无血缘的儿子回来。

还有知乎很多人都说 “不跟我姓的,我不养”。 因为按照父权社会的规则,外姓仔不是后代,他们对此是心知肚明的,只是不好明着说出来。

这是个阳谋,因为对女人来说,你的丈夫是男人,但你的父亲同样是男人。 而你的丈夫,日后也会成为你孩子的父亲。

有些自以为聪明的女人,会要求自己的爸爸不要讲这一套,却不敢要求自己的丈夫不讲这一套。 她觉得自己赢了,能两头拿好处。

但她却忘了,她丈夫也会成为她孩子的爸爸。 到时候,这个 “新爸爸”,在看到自己老丈人的前车之鉴,会做什么选择?

所以,对女人来说,要想夺回 “传嗣” 的权利,那就要打破男性香火传嗣的规则。

怎么打破? 要求孩子随母姓。 让大家形成共识:生儿子不见得能传嗣,生女儿也不见得不能传嗣。

如果选择维持现状,那再过多少年,都会是一个样。


之前还看到有人认为,宗族虽然压迫你,但是,离开了宗族,外面的人,会压迫你更多。

这个观念太容易反驳了,按照这个逻辑,历朝历代的地主姥爷们都是大恩人。

你留在本地,姥爷信任你,会给你机会当佃农。只是收你的租子而已,你起码能活下来。

你去了外地,人离乡贱,别的地主姥爷甚至都不会给你当佃农的机会。

所以,大家为什么要恨地主姥爷呢?

客观上来说,地主姥爷们里,可能大部分人都不是啥坏人,乡土社会里,越是大户人家,就越是讲究家风。。但他们的存在本身,就是在压迫农民。

所以,需要被消灭的,不是身为地主姥爷的那些人,而是地主姥爷这个阶级。

宗族也是一样,客观上来来说,大部分人也只是普通人,循规蹈矩地种地,养家糊口。

但宗族存在本身,就是对女性的压迫。时至今日,要么改造它,要么淘汰它。

知乎用户 李得胜 发表

我男的乱入一下:

伴随宗族一词出现最多的另一个词是 “吃绝户”。

宗族这种玩意儿还存在说明中国真的还是个发展中国家。

知乎用户 北雁云依 发表

坐标珠三角。有女同学当初被性别鉴定出是女胎,据她原话:“全家开会决定要不要留,最后父母坚持还是留下了”。她说的这个 “家” 就是弱化版的宗族,大概是祖父的兄弟及他们的儿子这样。对于这样一个还未出生就想置自己于死地的实体,她当然不会有好脸色。

我祖父和外祖父都是脱离宗族的。祖父(湘南粤北)的父亲是国民党军官,十年时期失踪,宗族其他人跟着迫害祖父家,想吃他们绝户(这时候说好的宗族庇护呢)。因此祖父对自己原本的家族恨之入骨,以至于跑到外乡,终生没有回去。生父和叔叔也因此不和宗族联系。

外祖父(赣南粤北客家人)是坚定而忠诚的老党员,因此母亲一家本无宗族传统,两个舅舅也不甚感冒。然而由于计划生育,当地终于在 2010 年开始把女性列入族谱祠堂,母亲和阿姨又是捐祠堂,又是修族谱,好不热闹。我常想,是否是外祖父进步得太彻底、两个舅舅也还独立,没让母亲和阿姨吃什么苦,才会让她们这两个女性反而比家里的男性更热衷于给宗族招魂。

知乎用户 洁丝敏​ 发表

族谱上改个名字不会惊动新闻媒体,不会惊动教育局,不会惊动其他宗族。现在不是带清,正黄旗老爱家都不值钱了。

一个烂族谱,前面骗骗祖宗,后面骗骗子孙,中间骗骗钱财,大户榨干小户钱财的工具,卖力洗白的,妨碍你们挣钱了是不是?

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你以为写进家谱是写你这个女的的名字吗?有更过分的,有个女孩子,考进清华,族里跑来要她父亲出钱,说可以族谱加名字。问怎么加?他爸那条原来写有个女儿(没提名字),现在改成有个考进清华的儿子 xxx(现编一个不存在的人),她们家把人赶走了。细思恐极,有多少女性的功绩被宗族装在男人头上。

知乎用户 正闪的妙笔​ 发表

我老家川渝的。

我们那族谱就是只要是家里人都写上,不管你什么外孙外甥什么儿媳妇,写得满满当当的,开族会的时候大伙都来。

唱歌,打麻将,吃席,聊聊家长里短,小孩聚在一堆玩手机打游戏,打麻将,打斗地主。

我们开族会就是打麻将,祭奠祖宗也打麻将,祖宗也打麻将。

相亲的也有,怀孕的来了大伙都笑着围上来送糖,送红包,问名字。

给宠物相亲的也有,给家里牛找配种的也有,你来了问一句,全是村里人,大家都帮你问一句 “谁家有公牛啊?”“李舅舅他们屋有条黑公狗!土猎犬!品种好得很!”

某些地区的人听到后,追着我的评论说:“礼乐崩坏!传统文化就是被你们这些人破坏的!”

“什么人都往上写,那还能叫族谱吗?”

我说:“本来我们老家就没兴族谱,是九几年才写着玩的,目的就是记录下村里有哪些人,你来了都是村里人。”

那个人气得要跳脚了,“你是间谍!你是五十万!你是来破坏中华民族传统文化的!”

“我从来没听说过族谱这么写的!”

“外来媳妇能上族谱,女儿不能写!这是老祖宗的规矩!”

“重庆人没规没矩,野蛮子地方!山里人!”

我说:“我不是重庆的。”

“四川啊?四川人穷地方都是文盲,没宗族势力很正常。”

我说:“那我也不是四川的。”

“云南的啊?反正都是穷地方穷人没讲究过,就不跟你们计较了。”

我寻思我要是说我不是云南的,他能把西南地区骂个遍。

我可以脑补那些宗族严谨地区的人,高雅严肃,嘴里嘟囔着女人不能上族谱,只能上夫家族谱。

来到我们这里。

看到我们族会全是婆婆孙女们坐在上座(因为那里凉快,老年人怕热,婆婆奶奶们喜欢坐那里我们都让出来的)

他们一口老血喷在天空,大喊着 “礼乐崩坏!”

他晕过去了,我们赶紧急救,他醒了,我们这的老大爷赶紧问 “你家里有配种的公牛吗?”

知乎用户 憋比比 发表

男性 100% 利益,纯吃女性,看不了一点拿远点

知乎用户 陈兰香 发表

这两天串串康熙的瓜大家都已经吃得透透了吧?

你看,一个家族,只要有一个女人稍微动动心思,就有可能让整个家族的血脉从爱新觉罗变成洪承畴,这对爱新觉罗家族是何等耻辱我就不再赘述了,这两天满遗的心估计都碎成渣渣了,可很多人没意识到这对洪承畴以及他的后人也挺悲剧的。

现在已经有人晒出清宫的确有一对人偶一直被供奉,这对人偶被清宫称 “王爹爹王妈妈”,甚至满遗自己都说不清为什么祭拜这对人偶,现在洪承畴的瓜出来,大家才明白这不就是洪承畴么,自己真正的祖宗不能正大光明地祭拜,能正大光明祭拜的“列祖列宗” 却是别人……

你说拧巴不拧巴?

要知道皇家为了保证自己血脉的纯正那是挖空了心思啊,从一开始的杀首子,再到后来演变出来的贞操文化,再到后来的太监制度,都是为了保证自己血脉的纯正,可即便如此,大清朝从康熙就被换了种,这还是皇室,普通人家就更难以保证血脉纯正了。

所以,男权社会基于对血脉不纯的恐惧才创造了宗族文化,就是网友所说的 “祠堂是臆想的子宫,族谱是臆想的脐带,因为这些都是假的,所以他们要把女人排斥在外,因为女人真的有子宫,真的有脐带跟后代相连。”

知乎用户 Windylease 发表

诛九族的时候才需要这个,现在已经不能诛九族了,用眼睛看看就行

知乎用户 大海这么蓝​ 发表

本 ip,某靠北的地区,闹出的八孩妈事件。那期间扒出的连带新闻,以及后续作为,刷新了我对本省的认知。

作为女性,宗族和我有啥关系?多几个大爷出来管我吗?

知乎用户 秋水 发表

幸好它消失了。

身为独生女,我只庆幸自己不在古代。

不然早被堂哥吃绝户了!

我爹兄弟四五个,他们一共生了六七个女孩,就一个男孩。

这要是在古代,我这个堂哥可是占尽便宜,四家人的绝户让他都能吃!

白鹿原看过吗,里面的宗族了解一下?

知乎用户 灵光动摇中 发表

吃人,尤其吃女人。女人下厨干活做贡品,但不能参与祭祀,光干活不分蛋糕,太信这一套会变成祥林嫂,死得可怜。

知乎用户 静默不语​ 发表

一个我朋友的事,他夫妻俩白手起家,拼下不菲身家。

他父母立马来到城里,说帮他看家。时不时给另一个儿子要钱(朋友其实接月给弟弟打钱)某天,他妈又提说他只有一个女儿,大了嫁人钱都便宜外人了,要么把侄子过继一个,要么把厂子,别墅,钱,划到他弟名下。中间各种亲戚长辈没少掺和,一个目的要钱。其间,他父母一哭二闹三上吊没少演。他是出钱不讨好,各种被骂。

朋友实在被逼急了,他妈扬言又要上吊时,他当着不少人面,把椅子摆好,把绳子系好,恭恭敬敬问:“爸,妈,你俩谁先来?还是系二根绳子你二人同时上吊”?二老登傻眼了,从此安生多了。

另一个,前几天看到的,当事人朋友讲的,他朋友被母亲逼着给弟弟还了 30 万高利贷。妻子没多犹豫带走孩子离婚了,他到处求朋友说合复婚,前妻绝不回头。就这样了,他妈还以跳楼威胁让他再拿几十万给弟弟还债。他也不知道怎么弄的,跟他母亲交涉时把他妈从楼顶推下去了。幸好有垫子保住老太婆命,从此母慈子孝。

宗族,以同姓之名,以血缘为名义,敲骨吸髄,攀高踩底,不幸的还会要你命。

知乎用户 SS502 发表

有个故事,

交通意外,联系家属,按照规定。年纪户口孩子老人,赔 80 个 。

来了两拖拉机宗族,好吃好喝招待所烟酒,维稳。半个月。来撑腰。每天喝酒打牌,不许随意出宾馆。

最终,赔了 100 。

扣掉两拖拉机半个月的吃喝住宿,来回路费,每人分两周的 “误工费”,再每家分点。家属最后拿到 20 。有老人有娃。

维稳派人在招待所每天执勤,朋友是管规划值班表的。

这故事是真的。

知乎用户 歌萧弄玉 发表

我对红卫兵很有意见,但我支持他们消灭宗族,烧祠堂族谱

ps:看到河北的朋友好像很有意见,那补充一句,你们现在还在河北,是因为河北的宗族让你们更幸福,看不上北京,还是你们润出省的兄弟不乐意搭把手?至于为什么不提姐妹,废话,宗族又不要女的。如果是前者,我会非常支持你们热爱宗族的选择。

知乎用户 融 Z​ 发表

诛九族时可是个好东西

知乎用户 我是奥呐呐​ 发表

信那玩意儿还不如信浪漫的民国有个专一霸道痴情军少爱我养我呵护我。

知乎用户 亓沫沫 发表

我是独生女,我父亲在我 8 岁的时候去世,我父亲又是我爷爷的独子。我父亲的大伯特意从湖北老家跑来这准备接收我父亲的遗产,最后因发现我父亲因为病逝家里已经被掏空才作罢。

我就想问问早些年农村我这种情况是不是要被吃绝户了

知乎用户 湖泊​ 发表

最优秀的女人可以得到普通男人的待遇,上族谱 宗族恶心死了,封建社会的东西放到社会主义时代还存在,这与当前的形式是极其不适配的。

真的,和封建社会的东西比起来,万恶的资本主义都显得面目可亲了。

知乎用户 九百五十三​ 发表

电视剧《破冰行动》里,塔寨村有一个怀孕的女人,她老公因为塔寨的 “事业” 死了,她还怀孕呢,猜猜欺负她的人是谁?而且左右邻居周围全都是“宗族”,那真叫一个叫天天不应叫地地不灵。女性应该怎样看待宗族制度?

知乎用户 点点 发表

如果宗族真这么有用,那 1949 年以前的中国在最大宗族带领下的大大小小宗族应该是灭日屠美,而不是差点亡国灭种。历史已经证明应该扫进垃圾堆的东西,就不用再请上神位了吧。

知乎用户 lllllll​ 发表

怎么看?宗族从来没有承认女人。族谱?族谱上不去。祠堂?祠堂进不去。继承?继承不了一点。彩礼?拿去当耀祖的彩礼。独女?上门来吃绝户。婚姻?联姻谁管你死活。

宗族赶紧消失吧。

宗族在的地方,消失的女婴最多。

知乎用户 日月明​ 发表

很小的时候在家里翻到过一封信,大概意思就是要出钱修订族谱,我问我爸给没给钱

我爸:你名字都不写在这上面的东西还要我给钱?

知乎用户 GGalatea​ 发表

女的 就应该往发达城市跑 直接掀桌不玩 让他们自嗨去吧

知乎用户 月亮 发表

这就跟骂女的 “绝户” 一样,根本没有攻击性

男人才是丁,是户,是宗族的绝对组成,吃亏也好占便宜也好,或者完全无所谓也好,这些概念和你这个性别本身是存在关系的,你可以设想或者幻想自己在这个系统中存在的位置

我们女的,压根就没在里面,身份上不是丁不是户,不是香火不是主体,不能承继不用惦记

我们是没在这个系统里面的,所以除了旧社会被迫害,现在已经对宗族没有印象了

一定要说如何看待,那就是无所屌谓

知乎用户 鸦莫 发表

封建糟粕,除四旧没把这除干净吗

知乎用户 九命​ 发表

女性,南方北方都待过,简单说一下我的感受。

首先,南方北方大部分地区都重男轻女,西南地区不重男轻女的地方是川渝,东北不重男轻女,其他的地区,一二线重男轻女情况要好很多,但是除了一二线城市的其他地区,不重男轻女的是少数,农村重男轻女的情况更为严重。

如果非要讲重男轻女到底哪里会好一点,我不得不承认我个人觉得,广东沿海地区的重男轻女还是要好一些的。

为什么,因为不杀生。

潮汕部分地区的重男轻女大家也都知道,一女生八胎,七个姐姐一个独生子。

潮汕部分地区的姑娘出来还看着被洗脑了一样,觉得他们当地不重男轻女,觉得重男轻女也没什么大不了的。

这是因为潮汕的重男轻女虽然明显,但是不要命,女性甚至可以是重男轻女这种制度下的获益者。

比如能上学就让你好好上,能做事也不拦着你做事,很少有姐姐要给弟弟出彩礼,姐姐要把自己的钱拿出来凑起来给弟弟买房这种情况。

她们可能受到的歧视就是在家里没那么被重视,但是相应的家庭需要其承担的责任也少。

女性好好在家里生活,有吃的,有喝的。有本事考学就让你上,但是没本事考学也不会花大心思大价钱卷着让你上。

一般家庭没那么穷,一个个家庭都是捞钱的一把好手。

好好养 N 个女娃还是养得起的。

男性会通过家族或者宗族继承上一代的资源,在培养上更被重视。

潮汕的重男轻女很少有把男孩子养废的,很多都是按照家族财富继承人的规格培养的,而不是仅仅的传宗接代。

从这个角度看,潮汕或者说一些南方家庭,重男轻女没那么让女性那么反感是有道理的。(仅谈潮汕及附近沿海地区形成的重男轻女,说的好一点也只是这块奇葩土地的七姐一弟独生子比其他地区两姐五鬼一伏地魔小老弟好一点)

这种情况下女性是有生路的,并不存在女方原生家庭对女方敲骨吸髓用来供养男丁,甚至杀了未出生的女婴来保障继承。

有生路就不会剧烈反抗,宗族制度自然也有了能持续维持的理由。

宗族制度一般通过男性姓氏来维持,女性在这个制度下,嫁人是必须的,但是娘家也会撑腰。

嫁人入男方宗族,等于入了一个组织。

但是同时又是娘家宗族出去的女性,娘家宗族会在一定程度上维护。

如果女性被婆家欺负过头,娘家宗族会出头,这有点 “你姓 X 的瞧不起我姓 X 的人啊,欺负到我家出去的人头上,你是不是想找事儿 “的感觉。

这一方面会形成对女性的 “隐性催婚”,另一方面也会成为女性的 “婚后保障”。

离婚的或者是不结婚的就比较惨,因为两边都不挨着,但是结婚了反倒貌似有了组织还有了靠山。

当女性嫁人进入到男方家庭里,有宗族在,又成了能守护小家庭经济和秩序的靠山。

潮汕的各位小老板,出去商战,那都不是单打独斗,一窝蜂上去跟你打价格战,能做到不死不休。

他们能这样干,就是因为宗族带来的团结力量。

你出去想找几个小老板去和他们对着干,几乎干不过。

为啥,他们之间的团结是宗族关系缔结,谁耍点小聪明发横财,或者是反水,那回去宗族里的其他人都不答应,事情暴漏是会被孤立的。后果严重。

可是你出去拉的对抗的人,未必能有这么团结,就算是反水了也就反水了呗,你也不能拿叛徒怎么样。

所以从女性自身利益来说,如果女性本身偏向于传统女性,比如说愿意嫁人,愿意生孩子,认同传宗接代,觉得必须生男孩儿才能维持家族后续继承,以及家族在宗族里的地位。那宗族制度对于这样的女性来说就是一条相对来说顺遂的道路。

这条路上,除了要生男孩之外,其他各方面都是有保障的,上了男方族谱,被家暴能去宗族告状,男方有小三宗族可能不会管,但是小三上族谱可就比较难了。

自己赚不赚钱问题都不大,也没多少人会拿着独立女性啥的绑架女性。

因为资源基本都倾斜给男丁了,男性的赚钱本领是家族资源堆起来的,都不能说是独立男性,所以没人会嗷女性要独立。

可这条路要是给非传统女性,期待自己也能有一番事业的女性走,那就很憋屈了。

因为是女性,所以弟弟能被家里手把手教经商,但是自己只能凭自己本事上学出去学本事,不主动去学是没人主动教的。

到了年纪不结婚被催婚,被催的受不了了结婚了又得被逼着生男孩,敢不生好像是对不起所有人一样。

想有一番事业就得自己创业,家里给钱创业的机会很少,但如果是弟弟要钱创业可能就好很多,能得到支持。

宗族制度看上去是对自己的一种羞辱,足够优秀、优秀到比族中绝大多数男性都优秀才能上族谱,不优秀就只能凭借着生育价值上男方族谱。

日常纠结,日常怨恨,日常觉得不公平。

总体来说我个人觉得就是这样。

不同类型的女性看宗族制度会有不同的感受。

有的觉得这是为自己想要的人生路保驾护航。

有的觉得这会让自己想要的人生路处处有障。

………………

作为一名曾经差点被流掉的女婴,照顾到一些人的阅读理解能力,我补充一句:

我鄙视任何情况下的重男轻女。

如果不能理解甲考了三十分,乙考了二十分 ,甲比乙好一点,但是都没考及格都很烂的逻辑,

主观认为我说的就是甲好,乙不好,

那不要在我评论区讨论了,我会删评。

……………

回复一下评论区热点问题

1. 潮汕那男女出生比搁全国也磕掺。

潮汕外来人口比较多,周边县市还有全国来打工的做生意都不少,他们自己有宗族文化的游神文化的确实不打胎,因为觉得杀生遭报应。但是本省地区都打胎狂魔,表你们自己也看了,宗族文化不明显的人涌进去,把男女出生比干到在全国里磕掺其实挺正常的。

2. 为什么要比烂

有些烂能一直柔软存在那是有原因的,题目是问我对宗族制度的看法,我只是说了这方面宗族制度对于女性来说,堵死出路就留了一条生育价值的路。温水煮了一部分女性的青蛙,另一部分机警的会跳出去。但总体来说不是血呼啦次的杀蝌蚪吃青蛙,女性留下的更多,被剥削的多,但其实反抗的机会也更大。潮汕出来的女老板也不少啊。留条命没资源有心人还是能边上看,自己干。这也是机会啊。总比一刀剁了,打胎大逃杀胜利者最后变成亲属血包强吧。

3. 生在重男轻女的家庭不如早点噶。

细数中国历史上的女性名人,包括近现代的女性名人,鲜少有不是重男轻女家庭里出来的。

我目前查到俩姓林的名人,一个叫林徽因,一个叫林巧稚。她俩生平资料好找一些,林巧稚这边有一本别人采访过她写的《少年林巧稚》,可信度较高。

这俩都是重男轻女家庭里出来的,但是不妨碍她们一生璀璨。

如果遭遇不公平就不活了,那公平谁来争取?靠鬼吗?有用吗?

这就是我的态度。

知乎用户 米糕​ 发表

我的看法是:你在问餐盘里的鱼怎样看待 “女人不能上桌”。

知乎用户 生如夏花 发表

我家有本很厚的族谱。

小时候我问我奶这书是什么,我奶说族谱,我说我也能写在上面?

我奶说只有男生才行,我说那你还在上面,她说她是媳妇也行。

我说好吧,以后我也开个族谱,我当老祖宗,家里的小狗都写上。

现在族谱给了我弟,那天偶尔和他聊这事。

他说让我想写在哪页写在哪页。

但是,不好意思我可是要单开族谱的人,可惜狗没了。

知乎用户 彳亍口巴​ 发表

除了恶心人没有屁用的东西。

前两年我把户口迁到杭州了,那几个老不死的不知道从哪儿知道了这件事,天天打微信电话骚扰我爸妈,让我把户口迁回去,不然就把我们一家三口【逐出族谱

问题我又不是农村户口,浙江农村户口才实用啊,村里发的又发不到我头上。我都在杭州工作定居了,为了社保所以迁过来的,我爸妈都双手赞同,关他们屁事啊。

早年的时候还想逼我妈生二胎,说要给家里留后,结果我妈生病了,他们又怂恿我爸离婚或者找 3️⃣生。后来因为我大怒之下放火烧祠堂才不得不作罢【那时候读初中,未成年,他们拿我没办法,也因为这个他们只敢骚扰我爸妈,不敢骚扰我】

最搞笑的是他们发现威胁没用之后,真的打算把我逐出族谱,结果我因为是女生,都不在族谱上。然后他们骂我爸绝后了。最后我爸妈因为嫌他们太烦了,把他们拉黑了。

笑死,废物。

知乎用户 鬼火​ 发表

我爸要求我,他去世之后办葬礼,不许向亲朋广而告之,尤其是老家那群亲朋。不要买墓地,海葬。丧事办完了之后,两个亲姑姑若还在世,和她们打电话通知一声。如果姑姑也没了,那老家的人没必要知道了。所有的钱都要抓在我自己手里。我是独生女儿。

我也不知道这老头子天天看调解节目都学了些什么生活经验。我只知道他家乡村子里,几乎家家沾亲带故,只有两户和我家不是一个姓的。

知乎用户 ZERO 发表

我们怎么看重要么?不入族谱,不分财产,地位低下,我们怎么看?我们希望解放军把所有宗族都消灭!!!!

知乎用户 一洗遍寰瀛 发表

男人靠杜撰文本套女人吸血制度

知乎用户 闲心 发表

北方独生女:啥是宗族。上网百度噼里啪啦(内心脑补春节回家的七大姑八大姨 * 10,感到恶寒)

搜索完毕。我擦,21 世纪的封建余孽!活的!大清还没亡啊!

说宗族帮人撑腰的,我请问一句,朱祁钰有没有宗族?有没有孤女寡母?他当皇帝水平功德和朱祁镇比如何?怎么就被朱祁镇这个惊世笑话活生生吃了绝户呢?

知乎用户 发疯创飞所有人​ 发表

从古至今,有啥好事儿能落我们女的头上吗

知乎用户 实习法师山竹​ 发表

一种吃人的文化

我没正面和这种文化起过冲突,但侧面感受过

公司一男同事,某宗族大省出来的,他们家也是宗庙祭祖啥乱七八糟事一堆

平时这个男同事谦逊有礼活泼有趣,团结同事乐于助人,能感觉是个家教不错道德不错的人。但间歇性会抽风,发出类似 “对女生最狠的果然还是女生啊”“一个女寝 4 个人 8 个微信群” 这种傲慢又刻板的仇女言论

从共事经验看,他不是什么挑唆是非的绿茶,他只是在这种厌女文化里长大。当时我第一反应是这孩子没救了,他的封建主义毒瘤是骨头里的,他被这种厌女文化喂养长大,所以不提两性问题很正常,很优秀,提了就崩

知乎用户 水润萍 发表

生活在 21 世纪的女性去支持宗族,大概是我最不能理解的事情之一…………

众所周知宗族的根基是【同姓】+【血缘】两个标签结合而成的,在宗族体系下姓氏是无比重要的存在,明明同样远近关系的亲人(比如母亲的父母 vs 父亲的父母),也会因为姓氏的区别而被划分为内亲和外戚。

宗族明明打着团结亲人,重视血缘的幌子,却要把绝大部分(任何非纯父系的)血缘亲属隔离在这个系统之外,不觉得很可笑吗?

虽然法律充分保障并推崇母亲的冠姓权利,但现实中子女随母姓的概率有多少,是个人都有数。

基于这样的大环境作为前提,一个已拥有完全民事能力,不必依附旁人而活的新中国女性跑去支持强化姓氏意义,巩固父权继承制度的宗族文化到底有什么好处??

【提前预警,以下所有内容都是基于 “宗族制度最纯粹的表现”为前提去假设的,现实中你可以说你身边的宗族没这么严苛封建,但本质上宗族就是这样的基本态度,只要 [姓氏] 绑定 [血缘] 的基石不变,就必然会往这种方向去发展,只是最终结果或深或浅罢了。】

就因为你的染色体里不带 y,就因为你所在的性别群体中大部分人没有传递姓氏,所以你生下来就被至亲认定为是迟早要出门的 “外人”!

不能传姓的女儿对于宗族本身而言毫无作用,她们唯一存在的理由是长辈以作慈善的心态帮别的家族养大劳动力 + 生产工具,以此盼望别的家族也能够同样养大自己家的媳妇,两边互惠互利,仅此而已。

在宗族观念中,亲爹亲妈并不是你的至亲,和你有多年共同记忆的叔叔、舅舅、阿姨、姑姑、表弟、表姐等等统统不是你最亲的人,你父母的祖先也与你无甚关系,你得需要通过【出嫁】孤零零地去到一个陌生的家族里,把丈夫父母当做更高一级的至亲,把那些和丈夫有多年共同记忆,和你半毛钱关系没有的亲属们当成你后半生最亲的人。

你但凡【出嫁】到这个家族里,自然从头到脚,从新婚到死亡都只不过人家老某家的陪衬,你要和他们结成利益共同体,忙忙碌碌半辈子为这个家族开枝散叶,谋取福利,为人家的祖宗争光。

至于你自身的血缘亲人们?嗯……………… 请问谁在意呢?谁让你【嫁到】老某家了呢?死后可都是要在老某家的祖坟里待着的呢!

哦不!严谨点来讲,用宗族拥护者的话来说应该是→怎么会没人在意你爹妈?你兄弟和你兄弟的妻子自然会赡养他们,你兄弟的子孙也会供奉他们的香火,明明也是其乐融融,十分圆满的景象啊!只是不关你的事罢了。

嫁娶制度 & 宗族文化给女性制造的是一个完全反常识的规训要求——

你应该赡养父母,但只该赡养丈夫的父母;

你或能继承资产,但只可基于丈夫的条件;

你需要上坟祭祖,但只需祭拜丈夫的祖先;

你可以育养子孙,但只能传继丈夫的宗谱

经由婚礼上父亲→丈夫的移交仪式后,你的归属权便由原生家族转移到了丈夫的家族。你拼了命生下的子女会把你的亲身父母视作 “外戚”,你在爹妈眼里的地位意义将远不如“进入家族,成为自己人” 的嫂子 / 弟媳,毕竟她们才是要给你爹妈养老送终的人。而最可悲的是,将来的你也会把亲女儿视作外人,直到她真的“出嫁”,成为了外人。

呵呵………………

知乎用户 林一 发表

我个人认为只要是智商正常的人类,对古代宗族有一定了解,都不会希望宗族死灰复燃。宗族本就是国家治理能力还够不到最基层时期的产物,在抵御外来伤害方面肯定强于当时力量不足的国家机器,可以抱团抗灾、防盗、争资源等等,如果族里出了个有出息的,回馈宗族置办族产,给族里办个古代版信托也不是不可能,当然,拳头对外的时候顺手干点欺压弱小的事也分属寻常。

比如我以前提过的理学家张履祥之女遇害案,张氏嫁尤介锡为妻,尤介锡浪荡无行奢侈无度,纳妓为妾后家暴成性,张履祥父女想要大归,尤介锡舍不得嫁妆软禁了张氏,后来更是索性毒杀了她。张履祥四处奔走呼号告状,想要女婿抵命,却屡屡受尤氏宗族阻挠,申冤无路,不得伸张正义。

古代的妾室真的可以任由正妻随意发卖吗?

尤氏宗族能阻挠成功的两点在于:1. 他们敢于抱团公然闹事,聚众殴打张履祥;2. 尤氏宗族出了个进士老爷尤天士,他的族人也俨然跟着鸡犬升天作威作福。刨除道德不谈,看似宗族很有用,但这事儿真有什么完全的受益者吗?

尤介锡看起来是最大得利方,然而他早年丧父母时,宗族和兄长都不肯抚育幼孤,是未来岳父张履祥把他接去抚养,“介锡赋性狂傲,虽甚寡恩,独不念孤茕之日在疚靡,依妻之父母,尝有劬劳抚翼之德。” 也就是说,如果不是他岳家运好,父母双亡的时候差不多该随之夭折了,那时候宗族呢?

成家以后他哥对他一边百般纵容捧杀,一边把儿子过继给他,等着他绝后好吞了财产,亲情呢?宗族呢?

尤天士在地方上的情面连人命官司都能左右,但他能从中得到什么?十数年甚至数十年寒窗苦读,一个前途无量的进士,仅仅因为有血缘关系,要为一个没什么实际亲戚情分的无良杀人犯担干系赔面子,这货还年纪轻轻挥霍无度,要等到他死了才有可能瓜分他剩下的仨瓜俩枣,甚至可能瓜分不到;尤介锡他哥,也不知道最终能不能真吃到他弟这口肉,反正礼法上一个儿子已经赔进去了,剩下就祈祷着老弟时乖命蹇生不出、幡然醒悟省点钱吧。


何况宗族内部不是铁板一块,肯定会伤害到个人的权利。古代女性承受着全方位的结构性的伤害,在社会在礼法在宗族中毫无话语权,甚至被视为财货,祥林嫂的悲剧可谓史不绝书,女儿无权继承家产反而要听从宗族安排,给父亲立嗣,将家产拱手让人,更是天经地义。

我以前的回答中提过明代礼部尚书沈鲤伉俪甚笃,即使无子也不肯纳妾,颇为疼爱女儿,沈鲤为官可谓荣耀加身 “皇恩波及,眷顾特隆,四世褒封,同列一品”,老年却被族人强行立嗣,嗣子体弱有智力问题,其女试图给父亲改立健康的嗣子都没有成功。这个可怜的孩子在沈鲤去世后迅速夭折,族人将沈鲤余荫瓜分殆尽,甚至都没让他好好下葬。

古代女人能接受得了丈夫纳妾吗?

但这并不意味着有了儿子就万事大吉高枕无忧,男性可能在渔色上会被宽容些,三妻四妾眠花宿柳拈花惹草都不算事,搞出丑闻来全身而退也不算少。

比如我以前提过的才女吴绡和其情人陶世济,吴绡奸情被公公发现要处死,如果不是丈夫和朋友一力回护,她恐怕就没有晚年了,陶世济则脚底抹油溜之大吉躲去外地亲友家;比如利玛窦的好友瞿汝夔与长嫂徐氏通奸,事发后徐氏即使经过父母极力斡旋,依旧被休,终生被娘家禁锢看守,“公仲弟夔与妇徐以奸闻,公叱妇徐,去之。”瞿汝夔被家族除名,仕途上固然没有前途可言,但他依旧能够携妻带妾四处优游,甚至结识利玛窦之后还能把他介绍给韶州的学者、官员,等于他最终不过是不能出仕 + 远遁外地生活而已,日常交际完全不受影响,由于他和利玛窦的友谊,他至今还能作为 “开眼看世界” 的先进人物为人所知。

但宗族可不会在财产上因为性别网开一面格外优待,柳如是的传奇大家都耳熟能详,但她最后的结局知名度并不高,这位才女在生命的最后时刻,经历既不轰轰烈烈,也不荡气回肠,而是在与卑劣族人的斗争中无奈以死亡为最后武器。

钱谦益死后,钱氏族人以追债的名义,跑到钱家整日闹事,一再勒索,眼看就要倾家荡产,柳如是担忧子女性命不保,以家产为诱饵设了圈套,出面说要把全部遗产分给族人,邀请他们前来商讨。等族人齐聚一堂,柳如是毅然让仆人即刻报官,自己悬梁自尽,告他们逼死人命,族人们遂一哄而散,子女们保住了剩余家产。

柳如是遗书如下:

汝父死后,先是某某并无起头,竟来面前大骂。某某还道我有银,差遵王来逼迫。遵王某某皆是汝父极亲切之人,竟是如此诈我。
钱天章犯罪,是我劝汝父一力救出,今反先串张国贤骗去官银官契,献与某某。当时原云诸事消释,谁知又逼汝兄之田献与某某。赖我银子,反开虚帐来逼我命,无一人念及汝父者。
家人尽皆捉去,汝年纪幼小,不知我之苦处。手无三两,立索三千金,逼得汝与官人进退无门,可痛可恨也。
我想汝兄妹二人必然性命不保。我来汝家二十五年从不曾受人之气,今竟当面凌辱。我不得不死。但我死之后,**汝事兄嫂如事父母。**我之冤仇,汝当同哥哥出头露面,拜求汝父相知。我诉阴司,汝父决不轻放一人。
垂绝书示小姐。

钱谦益没儿子吗?从柳如是遗书来看,岂止有儿子,他儿子当时都已经成家了;钱谦益人品气节再可商榷,生前也是有地位的高级缙绅,柳如是才华名望一样不缺,家里一朝最有实力的人没了,迅速沦为族人眼中可以肆意盘剥的肥羊,前来勒索的人中甚至不乏平日受过两人照拂的。

向往宗族的,谁能有这个自信认为自己实力超群,双商牛逼,远超沈鲤、钱谦益、柳如是三人,不光不怕自己受宗族逼迫,也不怕子女受欺压?别说准备不婚不育哦,宗族制度下,个人没有不婚不育的权利,开枝散叶绵延后嗣壮大家族是种义务,未婚而亡者可进不了祖坟,老婆改嫁的也算未婚,不然何以过去民间公婆叔伯兄弟那么热衷卖寡妇?有利可图啊!


沈鲤和钱谦益家甚至还算是客气的,前者宗族还试图走个立嗣流程,后者一看出了人命立马跑路,更赤裸血腥的多的是,不要产生有了儿子就不会被吃绝户的错误想法,你说你有儿子不算绝户?我说他不是亲生的,你敢紊乱宗支血脉?就算是亲生的,弄死了不就绝户了?

随便摘取几个:

褚圻,中进士后授刑部主事,办理了一些案子,其中一个案件是桂御史有庶子,族人眼馋其家产,污蔑庶子是抱养来的,褚圻调查群众舆论,综合判断庶子是亲生的,把家产判给了他。——现在别说亲生不亲生,就算真是抱养来的,继承权也没亲戚什么事。

褚圻字弘望,父璁字廷晖,以乡录授汝州学正,转沧州,升兴化府学教授,再迁国子监博士。方介有古谊,三典乡试,鉴裁公允,有以私托之者不夺其守。致仕归老不废学,隐居江墅,虽有司礼请不入城府,以高年终。
圻中弘治癸丑进士,授刑部主事迁员外郎。囚有手搏三人而掠其货,圻谓:“囚初无械,安得一人掠众货?” 辨脱之。
有坐强奸者,圻调知其妇行素荡,其人得减。
有妇坐谋杀夫,圻考夫死自外,妇庸得释。
湖广有将赵晟杀指挥某,其家诉于朝,命圻往鞫之,圻知晟力能移狱,兼程以进,至则得其实,按论晟于死。
擢知宁波府,桂御史有庶子且幼,族人利其产,摒为乞养,圻折众议论以为嗣。
举荒政,修废堰,建小学,其政多令举。会逆瑾索货于外郡,圻拒之。迁广西按察副使,寻致仕。襟度坦易,母爱其弟,推田资以予之,其义足称云。

是因为儿子是庶子而受到攻讦吗?下一例:

林氏嫁入四川副使家当儿媳,儿子李平年幼时丧夫,族中豪强想要家产,百般谋害。林氏只得把儿子送去娘家抚养,豪强一计不成,趁夜持械殴伤林氏,林氏跑到同样守寡的继婆婆那里才得救。婆媳俩相依为命,守节教子终于苦尽甘来。——别说官宦之家的正室嫡子了,正室自己都差点没从族人手里活命。

李与镐妻林氏,丰城林怀瞻女,四川副使瓛之子妇也。年十九归李,甫二载生子平。与镐卒,平尚襁褓。族豪利其有,百计害之,林恐平遇害,密托于外氏育之,身撄锋芒。族豪见林志难夺,乃夤夜执凶器殴之,额流血被面。时继姑徐氏年二十五,亦孀居,林因奔就之得免。自是姑媳相依守节不渝,教子俱克有成,孙逢遂继登乡录,人皆贤之。

是因为孩子太小养不活,所以族人肆无忌惮吗?下一例:

谢氏,26 岁丧夫,长子邦文当时 7 岁,她自己又怀着次子,没有公婆,族人谋划把她 “改嫁” 夺产,谢氏持刀断发力拒。生下次子后担心族人贼心不死,于是放弃家产,带着儿子回泰州娘家,以女红为生,抚养两个儿子长大,享年 84 岁。——俩儿子呢,老大都 7 岁了,妻子不光保不住家产,也差点保不住自己,谢氏丧夫时甚至是个快临盆的孕妇,族人想卖她的时候有点同情心吗?他们卖人有受到惩罚吗?

谢氏,李家堡仲世第妻,二十六岁夫殁,子邦文甫七岁,氏时方有妊,上无舅姑,族人将夺志而谋其产。氏引刀断发,越月次子生,惧终不免,契子往泰州依母家,弃家产不顾,以女红易食。延师训子俱至成立,享年八十有四。


好的,不涉及财产的情况下,你在宗族内能活得很潇洒很开心很自由很快活吗?做什么美梦呢小可爱?时至今日,网上吐槽管闲事的长辈对自己指手画脚的年轻人依旧乌泱乌泱的,你知道为什么这些长辈会这么理直气壮吗?除了他们控制欲强、没边界感以外,这也是千年以来宗族制度下保留的惯性,和长辈的血缘伦理关系决定了你们一般情况下在家族内部的尊卑等级,要是活在古代,你五服内的长辈还真有权利干涉你指导你训斥你,甚至故意伤害你都是减等论罪的。人家只要跟你一个高祖,辈分或者年纪比你大,就是你的尊亲,礼法上你的上位者,那上位者对你什么态度,不还是看人家的性格和心情么?

钱谦益的《牧斋集》里给王图的行状,就记录了王图他哥王国日常如何对待自己的弟弟和侄子。古代兄弟们日常相处有手足友爱,连老婆都退了一射之地的,如陶望龄兄弟;有哥哥惯弟弟,被熊弟弟虐个千百遍,依旧待弟弟如儿子的,如徐阶兄弟;有哥哥完全压制弟弟,在家一言堂的,如张居正兄弟;也有如王国这样,不光全面压制,甚至动辄劈头盖脸给弟弟侄儿一顿狠削,都行,都可以,都在礼法许可范围之内,兄弟之间按礼法也是长幼尊卑的。

…… 公父生三子,长曰国,举万历丁丑进士,官至兵部右侍郎,巡抚保定…… 公天性孝友,保定公性方严,事之如父,师既第,犹名呼公,捧手唯诺唯恐后。母左淑人早逝,育于保定之母雷,雷病痢,公和剂尝药,旬月不解带…… 保定公教戒淑忭(王图的儿子)也如其子,淑忭罢宝坻令归,惧杖责,候其出猎,平巾短衣迎拜道左,谨而得免。公兄弟之家风如此。

问题来了,你是想在社会上混出点名堂来,然后为五服之内的奇葩亲戚擦屁股、把自己的家产贡献给族产服务于皂帛难分的所有族人?还是去弱势族人家里合伙抢仨瓜俩枣,并做好等自己咽气,自家也被别人抢的准备?抑或是活在现代社会,做个堂堂正正自力更生的现代人?

知乎用户 用户 XXX 发表

“中国的男子(尤其在封建社会)普遍要受三种有系统的权力(即政、族、神权)的支配。至于女子,除受上述三种权力的支配以外,还受男子的支配(夫权)。这四种权力代表了全部封建宗法的思想和制度,是束缚中国人民特别是农民的四条极大的绳索……”

知乎用户 leila 发表

看过异形吗,宗族里的女人就像异形里的人类孵化器,男人是异形,但异形自己没法孵化后代,要借孵化器孵化自己的后代,当然这些孵化器是有一定概率生出小人形孵化器的,心善的养到大卖出去,有的不想养直接杀了,反正外面有的是孵化器便宜好用。

我有时候看到那些宗族视频,全是男人挤在屋里,没有一个女人,就越发觉得他们从制度上迫使女性成了一个事实上的孵化器,这些小异形也不认为自己是孵化器的后代,女人在他们眼中其实不算人的。

至于怎么看,世界是发展的,孵化器也有大脑会跑,以前脚折断了没法跑但也会死,那么数量必然会越来越少,当然本土孵化器可以重复使用,但也有极限,疯狂孵化异形杀小孵化器,发展到一定程度异形就一定会自相残杀到可以和孵化器匹配的状态,或者我们也可以称之为王朝周期律

知乎用户 口可 发表

垃圾。

我们农村老家大年初二有习俗,男人们上马路放鞭炮,女人们不能放。但是女人们都要出席。

放完鞭炮黑压压的男丁们跪下去的一瞬间,

我恶心到反胃。

其实这个习俗的意义就是给女人们看,看,这事只有男的能做,你不被允许做。

所以我离开这个老家毫无负担,它都不爱我。

知乎用户 kanoku 发表

对女人而言宗族有个重要特点,那就是你最终所属的宗族可不是你父亲那个宗族,而是你丈夫那个宗族。你是不可能一直赖在父亲家的,长到 “可用” 年龄之后是要尽早滚出去的,不要占兄弟及兄弟媳妇们的资源。

那说白了,宗族对女人有多少作用,取决于她丈夫在宗族中的地位,以及她能把她丈夫讨好到什么程度。但你也说了经济下行。。。呵呵。

我也出身于宗族,去年我还回家给祖辈跪过经(就是一群人给祖宗们念经,我跪在那听就行)。**我成长的第一功臣是我母亲这个宗族中的外人,**她没有从我的农村爷爷奶奶那获得过任何好处,也从未有兄弟姐妹让我取过任何暖。

唯一让我感受到 “我出身于宗族” 的事件是,去年跪经被带去了祖坟,最年轻一辈那一排有一座坟,我问谁英年早逝,被答曰是某哥哥的媳妇因癌症去世,在此之后我被顺便告知,我以后肯定是不会埋在这里的。

怎么看待?关我屁事,你们自己玩儿就行了。

知乎用户 momo 发表

宗族很差,但是他提供了一种政府之外的抱团对象,也就是让普通人多了一个拥抱集体的选择对象。

中国人实际上是没有任何集体可以拥抱的,所谓拥抱政府的前提是:你当上了公务员。

而国外的人可以拥抱的对象有:行业协会、工会、宗教团体、不同的政党以及宗族;所以他们的权益得到更多的保障。

知乎用户 知乎用户 azyMgI 发表

主要体现在,男人对传承性的认可深入到骨子里,而这点女人几乎没有。即使是读过 985 的男人也同样,这份传承性就是从宗族制度延伸出来的,注意,我说的这份 “传承”,并不仅限于传宗接代这种浮于表面的,而是一种传承的精神,一种经久不衰的责任感,是宏大而潜在的根。

比如我认识的一个朋友,家族中已无男丁,但是他会对后辈中寥寥无几的女性后辈仍然寄托某种程度的厚望,竭尽所能让后辈们奋力读书、独立上进,实现阶层跨越,这种希冀是考虑到全宗族的,因为你是我们家族的一员,无论你是男是女我都会用尽全力托举你,就是为了传承家族的一份希望。当然也有认知程度低的,肤浅地体现在生儿子这件事上,但是已经慢慢不是主力军。

再来说说女人的看法,女人不在乎家族中任何人,甚至有部分因为受过伤害反抗性特别强,也完全可以做到不与任何亲戚来往,至于亲戚的死活她们是完全无所谓的,更不愿意留在家乡,她们对土地、宗族等不感兴趣,甚至更乐于加速宗族制服的分崩瓦解。或许意识到本身就是权力争夺的败者,没有权力便也没有义务,所以倾向于去大城市摆脱宗族观念对她们的无视和摧残。

其实说到底谁维护谁就是受益者,谁是受益者谁就维护。


第一,家族并不完全是宗族。宗族是以男性为中心的,你们所说的 “女人也爱自己的家族”,没问题,但是你嫁出去了,就脱离了宗族了。女人哪有什么宗族,你始终是附属,是旁支,是亲戚小孩都不知道怎么喊的 “那个妇女”。

第二,彩礼不是女性对宗族的反馈。女性要求彩礼主观上是为了回馈父母,或授意父母给予弟弟,甚至很少牵扯到亲戚,也就是说还是在自己的原生家庭内流转。不可否认的是,这份彩礼确实客观上滋润了整个宗族的生长,但是这并不意味着这是女性主观上认可宗族。主题是 “女性怎么看待”,这就是个论心不论迹的问题。

第三,答主是 95 后独生女,以我狭隘的、单一的视角来阐述观点,我们这一代的女性确实不稀罕土地(现在的一亩三分地的土地作为生产资料已经无法换得可观的报酬,拆迁的土地不算生产资料),宁可去大城市做无产阶级,也不愿回农村做农民阶级。有人质疑我 “女人对土地、宗族不感兴趣”,认为 “她们净身出户去别人家仰人鼻息所作出的牺牲,我反而倒打一耙”,我不认可,我说得是对土地不感兴趣,人对钱还是很感兴趣的,另外科技都发展成这个样子,还真以为时代的变迁是靠她们仰人鼻息的牺牲换来的?女人牺牲五千年也换不来我们这一代女性的幸福,只会代际遗传 “思维的贫穷”。醒醒吧,明明是工业革命带来的!

知乎用户 一条老驴​ 发表

劝告所有人,宗族制度是所有人的噩梦

女性自然不用说,对男性也是噩梦

革命的成功让人忘记了为什么革命

知乎用户 精神医学中心主任​ 发表

您好,请问您这种情况已经多久了

知乎用户 anonymous 发表

宗族就是男性联盟联合压制女性的血缘组织,不是有人说过,古代都是大家族一个男性厉害所有的兄弟家庭地位都高,哪怕他自己没啥本事在媳妇面前也是大爷,而现在都是小家庭了,男人没本事就会被媳妇欺负,这是个大问题。

这就能解释为什么希望复辟宗族制的都是男性了,对于宗族来说女人都是外人,不管是姐妹还是媳妇都不是家族主体核心,姐妹那是别人家族的外人,媳妇就是为传宗接代娶进来的耗材可替代性太强,而且远不如同宗兄弟重要,这个体系里女性是没有根基的浮萍,对于父亲和丈夫都是可以舍弃的附属者,她的一生不过是寄居的地位,所以在这里体系里男尊女卑是天然秩序,所谓的兄弟如手足,女人如衣服。但是现代社会的女人可以选择不进入这种体系,比如不找有宗族的男性结婚是能够办到的。

宗族制度中男性以血缘为核心,以祖先为依据结合成一个整体,彼此是有组织的团结在一个体系内,而原子化的女性不过是这个体系的一块块补丁,压制她的不是一个男性而是一群男性的男权共识,冒犯男权冒犯的也不是一个男人,而是男性群体共同维护的男权制度即宗法制度。这也能解释古代的男性凭什么能决定荡妇可以被浸猪笼,因为这是强大集体对个体的碾压审判,而这个审判中其他女性非但不是个体的同盟,反而可能是附随者和帮凶,因为她们是男权体系的外围附庸者。而反之男性可以立下规矩以传宗接代的名义合法背叛妻子与更多女人发生关系,这就是纳妾。

所以女性和丈夫感情不合而偷食是死罪,男性堂而皇之的另起炉灶,反而是对宗族负责任的好男人、和品德败坏不发生关系。这种道德和伦理上的双标才是男权的真正权力和福利之所在,强权即是真理这句话中国古代男性其实是其忠实的实践者。

哪里宗族多哪里女婴少。

转载的。不了解的可以去看看《白鹿原》


白鹿原出版于 1998 年,整本书描述了家族的人五十多年的历史变迁。

印象深刻的是陕北的女人。里面有很多现代人看起来是违法犯罪的事情,但是在上世纪不算犯罪,也没有任何惩罚。这让我想起来嫁给大山的女人、江苏徐州丰县生八孩的女子。

婚内强奸

白嘉轩的第五个老婆:

这个木匠卫家的三姑娘可怜兮兮地乞求饶命,不仅没有引起他的同情,反而伤害了他的自尊,也激怒了他。他从椅子上站起来,一步跨上炕去,三下五除二就扒光了衣裤,把自己的东西亮给她看,哪有什么倒钩毒汁!三姑娘又羞又怕又哭又抖。她越这样他越气恼,赌气扒下她的衣裤。事毕后他问她伤了什么内脏,却发现她已闭气。

田小娥不愿意,但是也没有权力拒绝。上个世纪,农村的女性不过是会说话的骡马、糊窗户的纸罢了。

无性婚姻、没有离婚权

冷秋月是白鹿原上德高望重的医生冷先生的女儿,是知书识礼、秀外慧中的大家闺秀,一生安分守己。那个时代,结婚是跟一个没有见过面的人,跟一个和自己完全没有感情的男人结婚,维持着有名无实的婚姻。但是,他们的男人却已经有了新的思想,于是在追求自由的名义下,自己出去浪,留下妻子独守空房。

冷秋月也没有离婚的权力。在现在,她完全可以踹了那个不回家的丈夫,再婚。但是在那个时候,抱歉,不可以。

农村私刑

鹿子霖已经不耐烦地挥一挥手,白兴儿和田小娥就升上空中,许多人吼叫起来:“蹾死他!”“蹾死那个婊子!” 田小娥惨叫一声就再叫” 不出,披头散发吊在空中,一只小巧的尖头上绣着一朵小花的鞋子掉下未…… 对白兴儿没有施用墩刑,只轻轻儿从杆顶放下来,两只手高举着被绑捆到头顶的木杆上。田福贤说:“乡党们大家看看他那两只手!” 人们一齐拥到白兴儿跟前,那两只鸭蹼一样连在一起的手指和手掌丑陋不堪,怪物似的被好奇的人们仔细观赏。白兴儿平时把手包藏得很严,庄场上又不准人围观,能看到他的连指手的机会几乎没有。田福贤嘲笑说:“长着这种手的人还想在原上成事?!” 白兴儿满面羞辱地紧闭着双眼,蜡黄的瘦长条脸上虚汗如注。一个团丁提着一把弯镰似的长刀站在木杆下,像是表演拿手绝技一样洋洋得意地扬起手臂,用刀尖一划一挑,把白兴儿食指和中指间的鸭蹼一样的薄皮割断了。白兴儿一声惨叫连着一声惨叫,像被劁猪匠压在地上割破包皮挤出两颗粉红色睾丸的伢猪的叫声。一些胆小心软的人纷纷退后,一些胆大心硬的人挤上去继续观赏。团丁的刀刃和刀把都已被血浆染红,鲜血从他攥着刀把的后掌里滴落到地上,他仍然不慌不忙地扬起刀,小心翼翼地用刀尖对准两个指头之间的薄皮一划一挑,直到把两只手掌做完了事。白兴儿已经喊哑了嗓子,只见他频频张嘴却听不到一丝声音。

没有财产权、家庭暴力

孝文媳妇在白家的称呼是大姐儿。大姐儿独自一人躺在四合院门房东屋的炕上,家徒四壁,装粮食的瓷缸和板柜,早在踢地之前被孝文搬到镇上贱卖了,屋里只剩下炕上的两条被子和炕下脚地上的一条长凳。她的通身已经黄肿发亮,隐隐能看见皮下充溢着的清亮的水,腿上和胳膊上用指头一按就陷下一个坑凹,老半天弹不起不来。她的脸上留着一圪圪乌青紫黑的伤痕,那是孝文的拳头,砸击的结果。
  她已经没有饥饿的感觉,阿婆让孝武媳妇二姐儿端来的饭冷凝在碗里。她想跟阿公说一句话,却揣度阿公肯定不会进入她屋子,于是就打定主意去找他,她准确地预感到自己即将完结。西斜的日头把后窗照明亮如烛。大姐儿听见阿公熟悉的脚步走过门房明间走到庭院就消失了,她的心里激起一股力量,溜下炕来在镜子前胧梳一番散乱的发髻,居然不需攀扶就走到了厅房,站在阿公面前:“爸,我到咱屋多年了,勤咧懒咧瞎咧好咧你都看见。我想过这想过那,独独没想过我会饿死……” 白嘉轩似乎震颤了一下,从椅子上抬起头拨出嘴里的水烟袋,说:“我跟你妈说过了,你和娃娃都到后院来吃饭,” 大姐儿说:“那算啥事儿呢?再说我也用不着了。” 说罢就转身退出门来,在跷过门坎时后脚绊在木门坎上摔倒了,从此就再没有爬起来。自嘉轩驼着背颠过去,把儿媳的肩头扶起来,抱在臂弯里。大姐儿的眼睛转了半轮就凝滞不动,嘴角扯了下露出一缕羞怯。白赵氏仙草和二姐儿全都闻声奔过来。

**孝文媳妇被出轨的丈夫打,家产都被卖掉买鸦片抽了,没有钱买粮食,就这样饿死了。**公公白嘉轩可是当过族长的,他们家会没钱?但是她的丈夫不给她钱,所以饿死了。

“我跟你妈说过了,你和娃娃都到后院来吃饭,”大姐儿说:“那算啥事儿呢?再说我也用不着了。”

连她的公公在她马上就要饿死了,才肯施舍一碗饭。

守贞习俗

小翠在刚刚度过一夜的新房里呆坐着,街上的骂声传进窗户,她的被惊呆的心很快集中到一点,别无选择。
小翠现在完全明白了这个不露丝络的圈套已将自已套死。
新婚之夜,男人在她身上做了令她完全陌生惊诧的举动之后就翻了脸,说:“啊呀!你咋是个敞口货呢?你跟谁弄过?你说实诸……”
她无法辩解,揩净女儿家那一缕血红之后就闭上眼睛,断定自己今生甭想在杂贪铺王家活得起人了,那阵儿还没料到女婿会唱扬到街上……
她关了新房的木门,很从容地用那根结婚头一天系上的红色线织腰带绾成套环儿,挂到屋梁的一颗钉子上,毫不犹豫地把头伸了进去,连一滴眼泪也不流。

小翠在婚前喜欢过一个人,但是她没有选择嫁给谁的权力。
她明明是处女,她丈夫也知道。但是她丈夫非要污蔑她不是处女。
她百口莫辩,于是自杀了。

百日以后;杂贷铺王家以大大超过前妻娶的派势又娶回一位贤淑的女子,连演三天三夜大戏。

**百日以后,她丈夫又娶了一个。**也就是说如果女性不漂亮,丈夫不满意,他是不是想污蔑她不是处女,就可以这么做。逼死她以后又可以娶新的老婆。

知乎用户 苦海慈航​ 发表

祠堂是臆想的子宫,

族谱是虚构的脐带,

牌位是摇摇欲坠的多米诺骨牌,

历史是任人把玩的小男孩,

母亲是斩不断的龙脉

【我也不知道出处是哪,最近看带清瓜别人发的】

知乎用户 安又蓝​ 发表

我有个大学同学是某非常重男轻女地区的,具体城市名字就不说了,以免评论区吵架

她告诉我们说,“我考上重点大学拿到录取通知书的时候,我爷爷非常郑重其事的跟我说我现在有资格上家谱了。”

我们很好奇,于是问她,“你们家族只有考上大学才上家谱?”

她说,“不是的,男孩一出生就可以上,女孩儿得有很大成绩,比如考上大学啊考上编制什么的,或者嫁的很好,才有资格上。”

我们又问,“你们的家谱是干什么用的?你们有家谱,那有宗族祠堂吗?”

她说,“家谱可以世代传下去,让后代知道他们的祖先都是谁。”

我们又问,“那你们知道你的太爷爷和太爷爷的父亲是谁吗?”

她,“……”

知乎用户 凡凡​ 发表

怀念伟大的毛主席,破四旧不彻底啊!

任何压迫女性的制度都是封建主义,宗族制度存在一天,新中国就没有完全解放!

知乎用户 碎叶 发表

看看这个,我家村里面修族谱,贴出来的告示

来来来,你告诉我这玩意有啥用?1 万块,买个破册子

怀念宗族的人,真是给他们幽默完了

知乎用户 不知所谓的慧慧​ 发表

去年家族修族谱,我和负责的大哥提议把嫁进来的媳妇大名写上,例如我妈婶婶嫂子弟妹的大名,不要写某氏了。

年初收到了新编族谱,我的建议没有被采纳,而且那本族谱是仿古书形式的,从右往左开,从上往下写,繁体。

我只想问一句,我们还可能回到那个读古书的时代吗?你亲妈和妻子连留个名的资格都没有?

知乎用户 Blueeyes 发表

远离,特别是择偶这个部分,高度警觉

答主:上海 独生女

最近看到 山东,福建,广东,一些祠堂祭祖,长子贤孙的视频,也听了一些宗族的故事,齐心协议对抗拆迁办,海外宗族一起发达做生意的故事。

还有一些地方的婴儿塔,男女比例失衡,高彩礼,骗彩礼频发的地方。

女性的本能,背脊发凉,瑟瑟发抖,制度吃女人的地方,看到当时女性命运的轮回和枷锁

表示理解

但是

自己不可能融入,成为那个系统的贡献者;

好处

宗族就是封建大家庭,同气连枝,共荣共损;

坏处

宗族的女性,生儿子要生到死,所有的女性群体都是工具和献祭,攀比儿子成风,女性是耗材和燃料,没有自我成长的土壤,太阳,水源和肥料。

【现实】

但是受过生理课程教育的我们知道,男性拥有 XY 染色体,女性是 XX 染色体,胎儿的性别,决策因素都是男性的精子,女性的子宫就是载体,提供环境和营养的地方。

没有决策权,但是风险,痛苦,生理性损伤,自我发展的耽误,都要女性承担,这就是深坑,只要还有选择机会,马上撤,不要纠缠,宗族的制度有非常实打实的好处和利益,却踩在女性的背脊上,女性的大动脉上吸血,这是那片土壤的成长印记,只有逃离。

没有女性无脑的执行,这个制度就会瓦解。

【核心原因】

宗族制度发达的地方,都是法律不健全,法治不成熟的地方,需要靠血脉,宗族,形成势力,形成威慑,形成团队,一致对外,得以生存,这是强大的死本能驱动的社会组织

就像,早年海外的唐人街的华人们一样,特别团结,有人来侵犯,来收保护费,立刻启动战斗模式,团队里面的人,马上各司其职,各安其位,男女老少拧成一股绳,枪口一致对外,众志成城,齐心协力,才能生存和繁衍。

因此

宗族制度会像社会上所有团队,组织一样,有利益而延续,利尽而逐步进入历史中。但是需要时间,我们外人,不要随便掺和,历史有自己的规律。

【可以管好自己的地方】

就是和那片土地成长出来的男性,不要择偶交集就行,他们被浸润了千百年了,祖辈父辈都是这样过来的,都是骨髓的执念,无论他是不是大学读书出来,学历多高,相貌多俊,性格脾气如何如沐春风,基因和执念已经成了宿命,刻入 DNA 中,你只是女友 or 妻子,你的只要任务就是延续,当地规矩,奶奶辈妈妈辈的使命,拼命怀孕多生儿子,帮助丈夫争取荣耀即可,做不到就不要踏入这个牌桌。

**爱到深处,**也只考虑去父留子(富家女专属),可恋爱,可同居,可生娃,不结婚,经济永不兼容,永远不见男方任何亲属,任何长辈,不去祠堂磕头参见列祖列宗,不融入男方所有家庭活动,做完整切割。

成年人,只筛选,不教育。

只看底层核心初始代码,不看表面浮夸的表演和承诺。

知乎用户 大姐姐 发表

认识一个南方姑娘,江南独生女,家庭条件也算不错,但是总觉得她整个人精神状态非常焦虑、非常匮乏,天天有巨大的不安全感,就像一根绷得快断的皮筋。

后来听见她家里的事情,有点懂了。

兄弟三个,她爸爸行二。大伯家有儿子、三叔家有儿子。她爸爸终生都在把资源拿去培养两个侄子,小时候侄子学习不好,上赶着上门去辅导,对她不闻不问——家用给了,活着,凑合着人生该有的阶段都打卡了就行,学习好不好的呢。

成年之后,她爸爸也是还经常请大伯、三叔的儿子吃饭,找大伯、三叔的儿子谈心,帮他们解决各类问题。

对她,就那样。

家庭环境这样,所以她对恋爱关系投射了过多,特别急着找对象嫁出去,但是又特别焦虑,一边把自己放得很低,就怕对方跑了;一边又极其不安全,对方晚回信息十分钟她就要发遍所有共同朋友找他。后来经过一系列沟通调整,总算是磕磕绊绊到了谈婚论嫁那步。

到了这部分还有另外的问题——男方家挺有钱的,精明狠辣的富一代公公婆婆开始讲究门当户对了。也知道她家没有自己家有钱但也还可以,就看亲家拿多少、给个什么态度。拖着。

而这时候她三叔的儿子打架犯事了,可能有牢狱之灾,她爸在忙着奔走解决,根本不管她,亲家说不着急就不急呗。

所以她整个人都不好了,那边要个态度,这边给不出态度。

这时候,天降转机,她单位通知要福利分房。

有了这个消息,公婆脸色顿时缓和了——虽然分房是小产权,但天平上多了一套房,怎么也是左右平衡了不少,开始和她聊婚礼事宜了。

而她爸爸知道了,马上说让她去问领导,要求把名额转让给大伯家儿子、写他大伯家儿子的名——表哥娶媳妇需要用房子,你一个女孩子,你对象家还有房子,你要什么房子?

经过很多人的劝慰、咨询、打气,她终于鼓起勇气和这个不太熟的爸正面沟通:我理解你更重视家族男丁,对他们期望值更高,也不要求你改变。我也希望他们好,毕竟将来大家和睦能相互帮衬。但是这套房子,我有我的想法:且不说公家规定能不能转让给亲戚,这套房子你现在拿走给人,我这婚事可能就彻底黄了,你也知道往后可能再找不到条件更好的了。现在表哥对象连个影子还没有,能不能讲个轻重缓急,先让我把这个婚结了。过后你爱怎么补贴侄子就怎么补贴侄子,给他们多少我都不说话,我也不再要你钱了,这样行不?

她爸爸的回答是:哦,原来你说 “沟通” 是要说不给房子啊,那还沟通什么?你真自私!

沟通结果是她终于死心、强硬起来了,就是不给,哪怕找外人借钱也要把这套房子拿在自己手里,决不松口。

等到她结婚生子之后,她妈妈也觉得人生任务解决差不多了,该松口气了,和她爸离了婚。

然后,她妈妈籍贯的村里要拆迁分房了!她妈妈合计着把拆迁房也给她。

她爸爸又出现了,问她要这套房子给大伯家儿子——上次你没给了,这次该给了吧。

该为家族香火传承者做出贡献了吧?

她再次拒绝了。

收获评价 “你们娘俩真自私!”

知乎用户 切尔诺贝利巨怪​ 发表

封建余孽,就该被碾成泥烧成灰,再踏上一万只脚永世不得翻身!

北方独生女对宗族有好感?你缺毒打是吗

知乎用户 泠容 发表

不知道族谱单开一页这个梗怎么流行起来的,忍不了一点,哪怕是在打鬼子视频里也不该刷这种充满腐朽气息的烂梗

知乎用户 guagua daxi 发表

祠堂是臆想的子宫, 族谱是幻想的脐带


非本人,源自哪儿暂时没办法考,但是真的绝了

知乎用户 林霜歌​ 发表

本人独生女,无兄弟姐妹且国家发独生子女证的那种。我找到工作那年和我爸开玩笑说:“老爸,以后我要自己写一本族谱,从我开始的那种。” 我爸说没问题啊,写的时候别忘了你爸妈就行。

知乎用户 行知 发表

去年,我家里搞了一个族谱,我兴致勃勃看了一圈,发现没有我妈,我婶,我奶奶,我太奶奶的名字,用的是李氏,王氏,这种名字。一万个大无语,从此对我家族族谱没一点兴趣。

所谓的宗族就是本意绑定同一个姓氏男人齐心协力共同发展。但是实际上是某姓氏的几个有话语权的人,绑定一波同族的男性,用 PUA 话术压迫他们成为自己的马仔,鞍前马后。受大益的就那么几个人,其他人有点蝇头小利就感恩戴德,有归属感了。

知乎用户 叶叶 发表

我给我老婆说,我们生一个老二。

然后让老二跟你姓,到时候你们家的财产是不是得给我们家老二分点。

我知道你还有个弟弟,你弟弟不是还没有生小孩嘛。

我老婆白了我一眼。

知乎用户 夜雪之月 发表

男的

我劝女同胞们远离,宗族在我看来在就像日本的合法社团。

知乎用户 萝玛​ 发表

没有感受过,但是看网上感觉是一群男的抱团,和嫡长子文学没太多区别,女性一直被边缘化干脆直接变成牺牲者了。宗族制度是封建糟粕希望早点没吧,何尝不是一种变相的种姓制

知乎用户 爱 吃 炸 鸡 发表

靠压榨女性生产能力和性能力发展的依托史

知乎用户 5555 发表

屁的个宗族制度,我真不明白谁会上这个当啊?

男的要是年纪轻轻死了,他的老婆孩子连他辛苦打拼下的一处院子都保不住。

都是压迫人的东西,别幻想自己是大家族的族长了,真有这个东西你连旁支都不是,你和你的儿子们就是给大房种地的。

知乎用户 塘心​ 发表

那你自己都说了,感觉有宗族制度的地方,很重男轻女。

既然如此,作为女性,当然不可能支持这种压迫轻贱女性的封建玩意儿。

知乎用户 桃桃酒圆子​ 发表

泻药。

结合最近的洪承畴和康麻子的传闻,越来越觉得宗族是个笑话了。

知乎用户 将择道长 发表

怎么看待宗族和性别关系不大,宗族实际上是平等地吃所有反抗不了的人,只不过男性因为先天自带暴力优势相对能减少被吃概率

美化宗族的基本可以视为欠封建铁拳教育了。

很反常识的是,在很多小家庭里男性因为 “香火” 身份得到了大量重男轻女偏好,但真回归宗族反而不会有这么大好处。为啥,因为大宗族里香火太 xx 多了,珍稀度和 n 姐一弟的没得比。A 房的香火可能恨不得宰了 BCD 房的香火,同一房内部兄弟分家异爨。

说回宗族本身,如果宗族全是小卡拉米,没意义。如果宗族有个大佬,普通亲戚确实可以喝点油水,但没了大佬其他人啥也不是。一旦没大佬,宗族倒得有多快红楼梦大家是都看过的。

而且现代宗族远远达不到过去的凝聚力。过去宗族抢水分地打架打得起来,是因为真就指望这点东西。现在谋生活的途径很多。亲戚众所周知不能选,本身就相看两厌,谈何凝聚力。现代部分年轻人一边厌亲戚断亲一边畅想宗族就比较搞笑。真要凝聚力高得共同信念 + 成员组成自由,参见球迷、明星粉丝、可爱动物保护。

同时,又因为宗族制度本身的封建属性,天生和现代社会形态矛盾,大多数人其实是叶公好宗族,没有人会代入宗族制度里被吃的小宗和绝户,发达之后被亲戚宗族扒着吸血的高枝。

知乎用户 无名​ 发表

某一年我看到了家里修的族谱,上面把长女写成了长子。我爹在旁边说了,太封建了。

知乎用户 忘忧玲​ 发表

“经济下行得有一个组织抱团取暖”,这话理论上没错,但这句话最阴险之处就在于,你不能因为正三角形和正十七边形都不是圆就说它们都一样。

举个例子虽然前现代基本都是专制社会,但清朝的秦制式专制和波旁王朝的弱鸡专制就是正三角形和正十七边形的区别,你不能因为这两个东西都不是圆就说它们差不多。

而汉文明的儒式宗族就是微型的秦制共同体。

宗族是家族的一种,但儒式宗族是家族的唯一表现形式吗?当然不是。宗族只是家族的子集,家族并不是都以儒式宗族的形式存在。

虽然全世界基本都重男轻女,基本上也都靠家族,但很多地方的家族并非不承认女性的宗法权、继承权,女性得到爵位、王位的合法性在人类世界并非少见现象,汉文明对女性宗法权近乎 100% 的剥夺在全球都属于极端的那一批。

这样的秦制体系,对男性自由的剥夺,同样是最极端的,不要以为只有女性是被控制的一方。

有人不喜欢秦制,你就说人类不能没有国家,把暴秦当成国家唯一而合理的组织形式,不骂你骂谁?古人骂秦始皇多了去了,难道他们都是脑残?

知乎用户 知乎用户 pFBWPi 发表

现代宗族复活本质是基层组织失灵,问题得不到解决权利真空被其余组织霸占。

古代宗族是皇权延伸范围有限,县官不如现管。

从社会稳定角度上来说两个都是 xx,只不过前者偶尔有点用处,后者纯粹是屎。

知乎用户 叮叮叮​ 发表

好事轮不到我,坏事漏不了我!

女性为什么宗族意识淡?根本原因男性应该自己反省下,如果真对她好… 没人会傻的不在乎。

知乎用户 吾王美如画 发表

我爸体验过年幼丧父,不单被亲戚瓜分了家产,连他本人也被分了,过继给人当儿子了。

我没恶意,你得庆幸你爸爸没有年纪轻轻就过世。

当家里的男人早早过世,留下年幼的孩子和老婆,你就会体验什么是孤儿寡母任人欺辱,你的弟弟非常大概率也被分掉了。

什么狗屎亲戚都是豺狼猛兽,都过来打秋风,吃绝户,欺负你的妈妈,天天骚扰你家,逼你妈改嫁,逼你们搬家,逼你们孤儿寡母放弃田地,和屋子。

世间最丑陋的嘴脸你可以看到。

我爸的亲爹在壮年时也是生病去世,好像只是单纯感冒,然后遇庸医,然后人就没了,留下我伯父 (15,16 岁),我爸 (才 11,12 岁),还有姑姑(7,8 岁),我奶奶那时也就 30 来岁。

真的是孤儿寡女,然后各种亲戚上门来打秋风,分东西。

我们是广东潮汕人,我爸的小叔,生了 3 个女儿,没有儿子,潮汕人是宗族观念很浓厚的,地少人多,抢水源抢土地全靠男丁,那种没男丁的家庭基本被吃绝户了。

我爸的小叔,没有男丁,以前一直到处游说,看谁家有儿子可以过继给他,在潮汕地区,男丁可是很重要的,怎么可能送给你,所以到处求子无果。

他在我爸的亲爹,也就是他哥去世后,就来游说,要我爸过继给他当儿子,那时候我奶奶跟我大伯都不肯,自己的儿子,自己的弟弟怎么可能舍得送给别人呀。

后来我奶奶跟大伯经过综合考虑后,还是同意我爸过继过,毕竟就我奶奶一个人要拉扯 3 个孩子长大,实在太难了,

最后谈拢是: 要一个没有,得要两个。我爸和我姑过继过去,保证他俩继续受教育,继续读书。

我爸和我姑,从小体验了寄人篱下的生活,我爸在新家干最多的活,干完活才能吃饭。整个青年时期我爸一直愁容满面,不过有继续读书,后续的道路也平坦一些。

我爸是 1962 出生的人,高中毕业后参加工作,之后听从新爸的建议,继续读书,参加 1986 年第一届成人高考,考中广州的华南理工大学土木工程专业,在八十九十年代,大学生可是稀罕货,之后成为了房屋建筑设计师,建筑工程师。

当然,我爸也很感恩新的爸爸,也就是我爷爷,毕竟没有他,也没有之后相对平坦的人生道路。我爸的人生道路平坦了,我跟老姐老妹,可以说是从小衣食无忧,再到我结婚生子,都是比较容易的平坦道路,我也是很感恩爷爷的,虽说他从小也不疼我,整个童年他给我买过玩具就一辆四驱车,一套衣服,还有用单车载过我一次,读幼儿园时,每天下午去接我跟老姐回家,对了,还吃过几次爷爷买的小笼包,其他的,没想起来,青少年期间也没太多感情,他对内孙外孙都一样,不疼不爱。

我爸和我姑,跟我大伯的人生经历是完全不同的,从过继那天开始,人生轨迹就不同了。

我姑她好像是高中毕业吧,然后工作分配到房管局,成为一个有编制的公务员,工作顺利,也不用干脏活苦活,之后结婚生子,小康家庭。

你要知道,像我大伯那种,没文化,又是幼年丧父,也没人引导,也没人托举,无依无靠,完全是野蛮生长,什么都得靠自己,十几岁就出来闯荡江湖,吃的苦可多了。

知乎用户 禄陸​ 发表

你也说了,男答主,你要是仔细扒一扒,会发现,他们 IP 集中在福建广东那块。

知乎用户 昭昭 发表

全红婵夺得冠军之后才能进她们家族谱,我觉得这个世界好颠

放在我们这边,可以给奥运冠军单开一本族谱,从冠军本人开始记录

知乎用户 豆角焖面 发表

三座大山中的第二座呗。早有定论的玩意儿不知道有什么讨论的必要性

知乎用户 羲和​ 发表

同北方独生女,以前亲戚聚餐说他们是 “x 氏家族” 就尴尬得脚趾抠地,一个名人都没出,在外面当牛做马装孙子,房子还没到一百平,回家聚在一起就一个个成宗族大家了,装啥呢?至于祠堂族谱之类的东西更是没有,有也没啥用,跟茅厕和擦屁股纸没啥区别

知乎用户 喵喵喵 发表

该扔进粪坑里去。

知乎用户 小年糕 发表

女的怎么看待宗族制度?

emmmm…… 怎么说呢?

在宗族制度下,我一个性资源加生产工具,怎么配评价高贵的宗族制度。当然我也没权利读书,我没见过陌生人,也不知道社会是怎么运转的,你问我怎么看待,我可说不出来。

我忙着生儿子呢。

知乎用户 LittleNaturalist​ 发表

宗族制度的影响或许比你想象的要大的多,它推动了重男轻女、生女追男,造就了更多的 “招娣”、“来娣”、阻碍一夫一妻制真正的实施,并且影响了我国实施孕妇查性别透明等操作。

一谈到 “宗族”,大家就会想到 “这是由堂亲构成,以男性家族为中心点”,国内长期默认的一套逻辑是:同姓 → 同宗 → 同一块土地 → 同一套资源 → 更亲。

但我的家族史,恰恰是 “宗族前提彻底瓦解” 的典型。

我爷爷是独子,我父亲没兄弟→所以我想要堂亲,就得往爷爷上面那辈去找。

我爷爷的父亲兄弟三个,爷爷的父亲是大哥,留在原籍结婚生育。

爷爷的二叔跟随国军去了台湾。

爷爷的三叔是朱德的警卫员,留守云南

历史的一粒尘,压在一个人身上就是一座山。于是在 2025 年的我,所有的堂亲,不是在云南,就是在台湾。

那么看来要达到宗族制度,是需要有非常强硬的条件的:

1)无战乱,必须和平。因为一旦战乱,男丁就得去充军。当了兵之后有一定概率不能再回原籍生活。

2)由于男丁损耗极强,所以必须不断的生男孩以保全 “宗族” 的延续。那么 “招娣” 们自然会不断的增多,杀害遗弃女婴的事情也会不断的发生,重男轻女会从出生开始固定。

3)我父亲为什么没兄弟?因为我爷爷奶奶第一胎是女孩,那时候封建,家里要追生男孩,好在我奶奶第二胎一举得男。但奶奶怀孕真的很痛苦,每胎都很痛苦,于是我爸后面我奶奶又怀了四个,受不了全打了。反正家里有男孩了,就不用再生了。

但→这不就是在暗示一个家庭需要多个女人来分担生育压力吗?→这就是一夫多妻制和一夫一妻多妾制的雏形,也是重男轻女的来源。

宗族制度不是 “中国人爱不爱家族”,而是一个对人口、战争、女性身体高度依赖的社会结构。

它存在的条件非常的关键:必须长期和平、必须稳定在地、必须有足够多的男性存活、必须不断进行性别筛选式生育。

这直接说明一件事——宗族制度不是自然形成的,而是靠大量女性的生育痛苦、牺牲与淘汰维持的。

一旦条件不满足,它就会崩塌。而中国近现代史,恰恰是一连串 “摧毁这些条件” 的历史。

我自己的家族史,证明了宗族不是被 “现代思想打败” 的,而是被战争、迁徙、国家暴力、现代化进程打碎的。

在重男轻女的逻辑下,“一个女人承担全部生育风险” 本身就是不稳定的。

所以历史上出现的解决方案,包括纳妾、通房、童养媳、借孕、租妻、寡妇逼嫁…… 这些本质上都是把生育风险在女性之间分摊。

一个需要牺牲女性来维持的制度,无论多么 “传统”,都不值得被怀念。

所以在我看来,宗族制度并不是一种 “值得女性如何看待” 的文化遗产,而是一套高度依赖特定历史条件才能运转的社会结构。

一旦战争、迁徙、国家动员、女性生育权变化介入,这套结构就会迅速瓦解。

它之所以长期存在,并不是因为它天然合理,而是因为它把延续成本系统性地转嫁给了女性。

当这种转嫁不再被接受、不再可能时,宗族制度也就失去了现实基础。

从这个意义上说,与其讨论女性 “如何看待” 宗族制度,不如承认它本身就不是为女性设计的制度,也不需要被继续维护。

也正因如此,我并不认为宗族制度的衰落是 “传统被破坏”,而是一个社会拒绝继续以女性身体为代价维持秩序的结果。

一个必须依靠重男轻女、一夫多妻雏形和女性生育牺牲才能运转的制度,本身就不具备现代社会的合法性。

知乎用户 迷糊千秋 发表

对吃女人的宗族,有尊严的女人就应该不嫁,可以看着宗族活活的断子绝孙

知乎用户 静若初心 发表

有多远滚多远,全红婵当了冠军才有资格进族谱,怎么不是刚婴幼儿的时候进?他们全族都没有全红婵一个人的价值高吧?是不是以后 “红婵啊我们都是一家人,你弟弟结婚要用钱你借点呗?红婵啊听说你认郭晶晶干妈了,你哥哥工作还没着落,要不你帮姑妈求求?” 合着婴幼儿的时候不是一家人,当冠军了有干妈就秒变一家人了???

知乎用户 Utopian 发表

宗族制度这玩意除了诛九族的时候有资料好查以外没有卵用

知乎用户 赵靖晗 发表

宗族制度下的女性基本就是生产资料,首先你不是人,其次你必须要生产人,生产过程中的损耗嘛…… 有没有人来保养你就看运气了。

当然,宗族制度下的女性比生产资料还稍微强一点,假如她运气好,成为了有地位的人的资产,或者产出了有地位的人,那她可以获得一部分 “人” 的身份。

知乎不是总用阶级问题掩盖性别问题吗(阶级问题当然是第一位的,但性别问题绝不是不存在,不然教员为什么说封建社会的女性比男性还多受一层夫权的压迫?),在封建社会,高阶级女性对低阶级男性的压迫是普遍存在且毫无疑问的,但在同一阶级(辈分也体现阶级)内,男性地位是高于女性的。

所以说但凡提出 “传宗接代” 要求的,他们(不论男女)从根本上就不认为女性是人。

女性要做的,既不是在宗族制度下争取自己 “传宗接代” 的能力(必须生两个孩子分别随夫妻二人的姓,分别传承爷爷奶奶家和姥姥姥爷家的财产和宗族),也不是建立母权宗族(崇拜线粒体和崇拜 y 染色体有什么本质区别吗?),因为在这两种情况下,生育都是有宗族的目的性的,女性仍然是宗族的生产资料。只有消灭宗族(不是家庭),让姓退回到识别符号的功能,让生育除了 “人的再生产” 之外没有其他意义,才能实现女性的解放。

知乎用户 隔烟水里水烟波​ 发表

并没有什么用处。我们那边女性都能上族谱啊。但是分宅基地没我们份,村里选举也没我们份。

有屁用

知乎用户 伊人归 发表

曾经是宗族看不上女性,不把女性当人,不管是进门的媳妇还是出阁的女儿;

现在宗族在一定程度上主动吸纳女性,有些宗族是吸纳功成名就的女性比如全红婵,有些宗族更开放只要考上大学的女儿就能留名……

可惜太晚了,女性已经不吃这一套了,不但没像他们想象的感恩戴德,反而只剩嘲讽,巴不得宗族毁灭。

套用那句烂大街的网络用语——

曾经的你对我爱答不理;

现在的我你高攀不起。

知乎用户 林空鹿饮溪 发表

宗族制度和我国古代封建制度是配套的,以前皇权不下县,在微观层面上,宗族制度就是整个封建社会的细胞骨架,支撑着整个社会的运转。

现代社会就是把女性从这个制度上剥离出来,失去了这个启动资源,宗族制度才很难继续下去。

我认为在封建社会,宗族制度高效且稳定。主要体现在以下几点。

从神学方面,我国是以史为神,按照性别比例来说,历史 99% 是由男性书写的。族谱以男性血脉延续,每个男性成员可以理解为 “现人神”,他们活着的时候有书写历史的权力,死后在祠堂享受香火,相当于死后上升到英灵殿了,他们作为神的地位是先验的、不证自明的,这对于每个男性成员都是正向激励。

相比之下女性必须出嫁到另外的家族,生下男性后代,并且服侍好丈夫和儿子,才能获得这位现人神的附属地位。

从资源方面,在非官方层面上,宗族以血缘为纽带,凝聚力不是一般的强,集资很容易,信任成本低,浙江和福建怎么起来的,靠的就是这个。要人有人,要钱有钱。而且很多行业说白了干起来没啥技术含量,但是入行门槛的资金和途径,普通家庭一辈子也挣不出来、接触不到。

所以对于男性成员(尤其是大宗)来说,宗族制度保证了你的生前和死后,现实的享乐和临终的归处、生命的意义全给你保证上了,光宗耀祖、名字写入族谱,那可太舒服了!要我要也喜欢,谁不喜欢为自己量身打造的环境?

当然也不是说宗族制度对全体男性都是友好的。在资源不足的情况下,大宗吃小宗很常见,和最近流行的美国流浪汉底层出清是一样的,只要男性大家长生重病、突然丧失劳动能力、或者失踪之类,这个小家庭的子女和妻子基本就是斩杀线以内了。现代宗族强盛的地区,宗族内部成员,特别是男性成员对宗族印象很好,因为现代资源的丰富程度,完全可以支撑十数年的所谓欣欣向荣。

所以宗族制度最大的缺陷也暴露出来。它只能动员人口中的一半人(地狱笑话的是或许是一大半人),它必须和禁锢女性成员相匹配,一旦无法用缠足、栓、剥夺受教育权等一切手段保证女性成员的服从,这个制度绝对会崩盘——毕竟男的确实生不出男性后代。

宗族制度包含着对女性极致的物化。资本主义鼓吹女性消费力的时候,起码是承认女性具有野心和欲望,哪怕这些念头被引导到消费上。但宗族制度对女性的定义,就是 “现人神” 孕产的容器,一生要从父、从夫、从子,祥林嫂捐了一条门槛还不够。

其实从文化潜意识来说,宗族制度有部分原因导致了女性选择性堕胎。一旦宗族制度的物化女性被女性内驯为潜意识,就像产翁制宣扬的 “孩子属于男性,女性只是容器” 被当真之后,女性会杀死婴儿来报复丈夫,宗族制度下的女性只会疯狂追求男婴来“翻身”,她们一辈子没有被好好对待过,所以也不会好好对待自己的孩子。对女孩喊打喊杀,对男孩敬若神明。这种畸形的能量流动容易形成家族的业力,在家族内部继续轮转。

一个不认可自己性别的女性,不会想要生产女性。即使在没有 B 超的过去,也多溺女。在不受欢迎的世界里,只打个转就离开反而是一种仁慈。我个人不愿意去责备这样或更残酷的情况,因为这种境况下的每个人,都像被现实的巨岩压垮的植物,扭曲了所有的躯干,只为了生存下去。

所以现代社会,女性一旦发现自己可以从这个难度三次方,苦水咕嘟咕嘟直冒的游戏里逃跑而不受任何惩罚,并且进入大城市开挂,你就说你有风灵月影你开不开吧。

这也是为什么知乎很多男性用户 “对资本家谈马哲,对女性谈孔孟” 了,他们也意识到不栓,这游戏玩不下去啊。别的不说,妈妈们觉醒了之后不照顾老头子、也不给儿子带孩子,这两份钱谁来出?

实际上宗族制度,不可否认是我国文化传统的很大一部分,它有着悠久的文化惯性,不是一朝一夕所能移除。我认为现行社会中,已经逐渐用家风之类的来代替宗族这个敏感的字眼。

因为宗族没有女性成员和男性成员平等的前提,你讲宗族,那复古一下就约等于缠足、三纲五常、盲婚哑嫁之类。

在现代社会,特别是资本社会这个女性消费力大于男性(是的,资本主义更青睐女性,因为她们不仅比男性让资本畅通无阻,有时候还是标的物本身,不过好现象是男性消费力也提升了)的状态下大谈宗族,有一种回滚老版本的美。还能咋滴,谁不知道你这个版本打输了呗。

女性很难怀念宗族,连带它们所代指的乡土。

知乎用户 爱好和平 发表

回答过很多次这个问题了,简短点:封建产物,赶紧消灭。

知乎用户 婵客 发表

女人根本不在乎自己和自己亲妈的大名写不写进族谱,亲爹在族谱的哪一页也不关女人的事,全红婵被写进族谱还不如村上给她印一张奖状

宗族制度对女人最大的影响是,你有亲兄弟,你兄弟优于你,你没有亲兄弟,你的堂兄弟居然要被塞到你亲爹这边来,你的爹居然对侄子是有义务的,而且还要侵占你的空间

知乎用户 星河 - Leu 发表

别说女性,我是男的,我家的财产,我们家的大事,不掌握在我们小家的内部要别人来掺和?人心是最不可靠的

知乎用户 噗嗤 发表

我觉得男的想搞这个可以搞的。女的不参与就行。叫男的自己玩。

玩了你就知道爽不爽了。

知乎用户 啾啾 发表

那都是一群屎一样的玩意,不尊母亲,不敬姐妹,不爱妻女。人怎么能这么混蛋呢?

知乎用户 梦醒 发表

记得前两年有个新闻,全红蝉得了奥运冠军后被写进族谱了 (记不清是写进族谱还是族谱上给她单开了一页,也不想百度查了,大家明白我意思就行)。还搞的上了新闻。

喏!看到了吧!

什么是宗族制度呢?虽然传统女儿是别人家人,但宗族觉得你对宗族有利,就算是个女儿,也一样能给你在宗族里留名。

什么宗族不宗族的,归根结底也是利益,而已。

知乎用户 歆然 发表

北方独生女?

喜欢宗族?

你知道不知道,就凭你是独生女,你爸死后,你和你妈能被宗族赶出家门,到处流浪(你爸妈的财产,可以被宗族给你堂哥堂弟,但是,不可能给你一个独生女,一个外人)

看我 ip,曾经我在医院给长辈陪床时,遇到一个护工,福建某地乡下中年女性。只有一个女儿,在福州读大学。

这个女性,连同她女儿,是没有家的。——她们自己原来的家,在女孩爸爸去世时,就被夺走了。

中年女性自己出来做护工,晚上住病房。

她女儿好像是大二,反正离毕业还久。女儿自己也很着急,希望早点出来工作,可以照顾母亲。

当时和她聊了蛮多。

当时她照顾的病人,是一个福清的老太,非常精明刻薄,很难相处。我们在旁边看着,也觉得她被老太使唤得实在累。

出院时,老太把她带回福清当保姆。

她自己说,老太说的很明白,要求每天早上 4 点起床做事。

这个中年女性,身体瘦弱,气色很差。

真的感觉她可能撑不住那个壮实的福清老太的折腾。

但是,她还是跟着去了。

毕竟,做保姆有吃有住,做护工万一断档,住都没地方住。

知乎用户 好好好 发表

男性怎样看待高价彩礼?换位思考就行了,女的不可能喜欢宗族制度,就如同男的厌恶高价彩礼一样。

知乎用户 祝小埋 发表

中国女性真的要感谢新社会。宗族这种东西,弱点儿的同族男性都能被吃绝户,何况是同族女性。

中国古代被吃绝户的,可不只有独生女,还有孤儿寡母被伯伯们吃绝户的。

知乎用户 雁字回时月满西楼 发表

封建糟粕。

它好不好不重要,没有它很重要。

知乎用户 不沾一滴酒​ 发表

男人支持宗族制度的,恐怕对宗族了解还仅仅停留在只许男人入族谱进祠堂,以为生而为男就有豁免权、不在被管被约束被坑害之列。

雍正五年,江西永新县发生朱伦三同侄致死其弟案件,雍正帝认为:“从来凶悍之人偷窃奸宄,怙恶不悛,以致伯叔兄弟重受其累,本人所犯之罪,在国法虽未致于死,而其尊长族人剪除凶恶,训诫子弟,治以家法,至于身死,亦是惩恶防患之道,情非得已,不当按律拟以抵偿…… 嗣后凡遇凶恶不法之人,经官惩治,怙恶不悛,为合族所共恶者,准族人鸣之于官,或将伊流徙远方,以除宗族之害,或以家法处治,至于身死,免其抵罪。” 于是九卿详议,定出凶人为尊长族人致死免拟抵偿之例。

雍正通过立法明文承认了祠堂族长拥有私法惩治族人以致处死的权力,况且以先有案再立法来看,雍正之前的年代,宗族私刑处死族人也不是个别事例,只是无法放在官面上说而已。

无论男女,不会真有现代人想不开,想给自己脖子上多套一条枷锁,吃饱了撑的. jpg

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知乎用户 Momo 发表

我也是了解了宗族以后才知道某些男女那么重视姓氏的源头在哪。

“男性传姓系统”+“同姓才是一家人”,两个逻辑一叠加,天然得出来的就是重男轻女。因为在这种体系观念里面,自己的孩子只要不跟自己姓就叫做 “外姓人”,妈妈跟孩子不是同姓,孩子是他姓氏家里的人,而妈妈只是附属的外人;外公外婆更是 “外人”。

所以重男轻女,和 “男性传姓系统”+“同姓才是一家人”,只是同一个东西的两个侧面而已,本质上是一样的。

这种观念简直反人类,连最基本的血缘基因都不顾了吗?什么时候姓氏可以这么牛逼 (恶臭),牛逼(恶臭) 到连最亲近的母子 (女) 关系在这种恶臭逻辑下,都变成了 (不同姓) 的两家人?

我说出以上逻辑都觉得生理性地恶心。一群散发着僵尸般恶臭气息的煞笔,竟然还把这套重男轻女的逻辑搞闭环了!我真是哭笑不得。

幸好我不活在宗族势力强大的地区。以我的家乡为例,是以血缘划分亲疏,所以虽然也受普通话影响叫 “外公外婆”(其实古老的方言里并不是这么叫的),也是随父姓,但是只生一个女儿这件事是非常普遍的,绝大部分人对于性别和没什么感觉,对姓氏也没有感觉。女儿结婚了也是跟自己原生家庭关系非常紧密的,第三代经常也是外公外婆带的更多,更外公外婆更为亲近。当然女儿也是天然担负自己父母的养老责任、家族兴盛和传承责任的。

因为我们的心目中,带着自己的血缘就是自己的后代。我就是我妈妈、我外公外婆的家族后代,谁敢反驳?!就凭一帮仿佛从清朝坟墓里爬出来、浑身散发着腐烂恶臭气息的老僵尸?

我甚至都是上了知乎,才知道在某些地区,“外公外婆”的 “外” 竟然是 “外人” 的意思。。。对不起我又一次被恶心到了

也多亏我不生活在宗族势力强大的地区,否则我大概率是结不了婚了,因为实在是太恶心

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冠姓权背后三层东西:

第一层,宗族制度。这是封建时代实实在在的一套权利义务体系,一套基层社会组织形式,类似于古代的 “法律” 了。现代工业社会的组织形式、现代法律体系完全不支持宗族制度,宗族制度已经穷途末路了,只有部分地区还顽强地留有残余。

第二层,宗族思想。任何思想、习俗的变迁通常是慢于制度和实物的变化的。现在宗族制度已经基本瓦解(部分地区还有残留),但是不少封建老一辈仍然觉得女儿是外人,就是因为思想的改变必然是缓慢的。

第三层,姓氏。在第一层和第二层都存在的前提下,随父姓必然导致重男轻女,但如果宗族思想彻底消失了,姓氏就只是个代号,随父姓对生儿生女没影响。以我为例,我的生活经验告诉我姓氏就是一个代号而已,这套宗族观念真是全靠网友科普,要不然我还真不知道随父姓竟然是重男轻女的根源。

回答正题,要打破重男轻女,根源真的是随父姓吗?不是最核心的第一层和第二层吗?但是一帮人自己死死抱住宗族思想的 “传姓” 观念不放,对于自己重男轻女、想 “传姓” 的长辈亲友也不敢批判,反而极力维护。这种低水平的、自以为 “女权主义” 实则封建的人,你恨的不是 “拜姓教”,你恨的不过是能“传姓” 的不是你自己。

当然了,从过去的 “只能男孩传姓” 到“女孩也可以传姓”,也算是一种进步,但是这种进步的微小幅度还是让我觉得可笑,今天都 5202 了各位!“传姓”思想早就该扫尽垃圾桶了,就求你不要再把它从垃圾桶里捡回来供奉起来了好伐?

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姓氏只是人畜无害的小白鼠,但是被一群拜姓教推上神坛、捧上神龛,就变成了吃人的老鼠精。(他们的父母亲友是真会为了姓氏堕女婴,所以是真能吃人)。老鼠精吃人的权力其实是你们自己赋予给它的,老鼠精的地位是由你们自己亲手维护的,没有你们自己的实际行动支持,老鼠精瞬间就要打回原型,什么都不是。

知乎用户 叻欸罍 发表

补充在前面:轻而易举生来就有的东西,你不稀罕,你轻易放弃,那真是不痛不痒。

可某些东西,你生来就没有,眼睁睁看着自己被排除在外,那不一样!

………………………………………

前几天回老家奔丧去了。

长这么大,好像是第三次见到我家祖坟。

都是出殡当天才去一次。

第一次爷爷去世,我还小,早就不记得了。

第二次奶奶去世,大学毕业了,倒是能记住。只是后来村子里边变化太大了,变得哪里都不太认识了,只依稀记得方向。

这一回是第三次。

去了坟上,爸爸跟我解释哪里埋着我太爷太奶 哪里是我爷爷奶奶,哪里埋我父亲这一辈儿,哪里埋我们这一辈。

我眼泪刷就下来了,因为这里埋的除了我们家男性,就是别人家的女儿。

我将来会被埋到别人家祖坟里,死了都要跟一群不认识的人在一起,永远回不去了。

我跟我嫂子一说,嫂子也哭了。

那一刻,是我这辈子最孤独,最心灰意冷的时刻,忽然觉得我的出生,毫无任何意义和价值

当然我的出生,原本也就根本没有人期待。

如果不是为了要生耀祖,就不会有我的存在。

后来又说起来,很多年前,我们同年龄的,有一个十七八岁煤气中毒死的女孩,被配了阴婚。

说是女孩没出嫁也不能埋进祖坟,死了都要嫁出去埋到别人家。

出嫁前,女孩不让上坟。

出嫁后,去上坟也是上别人家的祖坟。

所以,宗族制度,我还能怎么看?

根本不想看。

在绝大多数地方,宗族就是一帮男性,在男权社会的基础上,瓜分族内所有的资源,为族里的男性谋取最大利益的。

宗族的女性是谋取利益的筹码,或者是干脆是他们认为的拖累,而不是站在同样位置的利益瓜分者。

女性是极其被动的,如果宗族发达,别人吃肉,她们能喝到汤。

可如果利益有限,那就只能是优先提供给族里的男性,甚至会用女性来换取更多的利益,以供男性掌权者们享用。

所以,什么宗族不宗族的,谁稀罕?

知乎用户 安静的人 发表

我也觉得宗族是好处

仅限摩梭族这种女性不用出嫁,家族里兄弟姐妹,表兄弟姐妹,大姨小姨大舅小舅,表姨,表舅,奶奶,姨奶奶,舅舅,姨姥舅舅(当然这里是为了读者阅读方便我记得正常情况,人家是所有母亲一辈都叫妈,舅舅一辈都叫舅舅,奶奶都叫奶奶,舅爷都叫舅爷爷来着)

至于男权宗族,我一个女的我喜欢男权宗族,我只觉得好笑,反对就完事了

知乎用户 印度梦男回家吧 发表

女性要是支持宗族制度?那么被当做资源可就怪不了别人了,都是自己选的

知乎用户 海蓝 发表

。。。你为什么要听男的说而不是自己去看看历史书?你觉得男的作为宗族制度的既得利益者他们难道会说那玩意儿不好吗?

知乎用户 池愚 发表

宗族制度关女性什么事?早崩了早好。

知乎用户 就是看不起你捏 发表

如果我是宗族制度的男性自然是 happy happy happy,我只用考虑怎么在一堆男性中占据主导地位就行。如果没志向或者实在能力不行,自然也可以找个女人照顾自己。

如果我是宗族制度的女性自然是去你玛的,不光要雌竞还要讨好各位大爷。

玩得动吗?

历史里也就一个女皇。

可见女子在这些封建制度里有多卑贱了。

知乎用户 活宝歪唉 发表

站在受益者的角度,宗族制度绝对是好事,但这个受益者不包括女性

知乎用户 六月二十九日秋风​ 发表

在古代,没有 dna 检测功能,只有女人可以确定孩子是不是自己的,而男人不行。

所以宗族所为的血亲联系本身就是建立在一种薛定谔上,说不定中间哪一代早就断了根,只是那些人掩耳盗铃罢了。

把这个看做一种笑话就好。

知乎用户 麻秋秋​ 发表

一个没啥用的制度,我奶奶家和姥姥家的族谱都整丢了,人俩都没当一回事,也没想着要补,我姥原话: “整这些没用的!”

知乎用户 橘子花椒 发表

1. 宗族是父权制的配套地基之一,西方是两套地基,宗族和一神教;东方因为是祖先宗教打配合,所以香火宗族就显得一家独大。题主应该只关注东大的宗族,所以下面只聊东大的。

2. 父权社会是靠其有组织的暴力运用干掉母系氏族的。因此宗族不可避免的有这两方面的影子:组织,和暴力。暴力对内维系组织和统治,对外争夺资源。南方宗族社会(广东福建)天天打低烈度村战(aka 一个宗族对另一个宗族的战争)即一个表征。

3. 在此基础上,基层制度不完善是因是果其实不好说。可能是缺乏基层制度导致丛林社会,人们组成宗族抱团取暖;也可能是天高地远且顽强不屈的南方宗族把国家的基层干跑了,迫使皇帝承认了南方宗族的基层自治。而北方宗族因为离天堂太远,皇帝太近,所以没干过基层,显得比南方宗族式微。

4.Counter 宗族的不是市民社会,就像摁死封建贵族的不是商人,是火药火枪。只是火枪不止让农民战力飙升,也让女人战力飙升。在暴力提升的基础上女性才上桌吃饭的。不然农业社会女的就不工作,不创造财富了吗?

如果你没有保护财富的武力,你就是期货奴隶,最好赶紧找个仁慈强大的主人保护你。农民和女人同理。

西方女儿一直有继承权,伊丽莎白一世还是英国最伟大君主呢,但是父权制在伊丽莎白一世期间一直活得很好很强大。

外国人说话很直接,女儿能带兵上战场打胜仗吗?能的话(包括生理期怀孕期),你就是女王。

英国所有女王在位期间战争基本没输过。第一位血腥玛丽内战幻神。第二位伊丽莎白一世硬刚日不落西班牙。第三位玛丽二世和她老公,硬刚当时的欧陆霸权法国太阳王,打得有来有回,直接把作为法国的英国代理人的她老爹打跑了。当然,这中间还是她老公出力较多。第四位安妮女王继续秉先祖之志硬刚太阳王,以西班牙为战场和法国打了个六四开。虽然最终西班牙姓波旁了,但是她让西班牙 / 法国大出血爆出了直布罗陀这个珍贵金币。第五位维多利亚自不必提,赫赫武功日不落。第六位伊丽莎白二世苏伊士输了,马岛赢了,但苏伊士总体来说是非战之罪。就这也要被一些刻薄的英国人取绰号叫幸运的伊丽莎白(老实说我觉得 dutiful/old 伊丽莎白都更好一些)。

但是女的在冷兵器时代亲上战场还能生还不被俘的概率太小了。男的从客观事实角度在冷兵器骑士时代就是比女的适合上战场。

但是在火药火枪崩死了骑士和骑士精神,让勇武逊色于权谋智慧后,女的终于可以开始上桌吃饭了。

6. 东大的特色宗族是和祖先神绑定的宗族。在两条腿走路的西方,以前有基督教在按着宗族不要太过火,至少让女的在体系中有个位置,哪怕是未婚女都有个下等的位置。

但是宗族在和祖先宗教绑定后,中国女人就面临一个西方女人没有的问题:非其鬼而祭之,谄。换而言之,女人来自其他宗族,你有你自己的祖宗,你不应当祭祀男方的祖宗神,妳祭祀了就是小人。

而这个祖宗神的现实世界象征就是姓氏,所以为了祖宗神香火不绝,中国人会很自然的抱养其他血脉的小男孩当做自己的孩子,尽管没有血缘关系。。。

这在纯粹的宗族看来很奇怪。纯粹的宗族重视血脉,就像日本和西方的宗族,女儿是血脉相连的,外人不是。虽然女孩比起男孩等而下之,甚至极端情况下可能比不过旁系男支(法国)。但是东大这种有血脉的女儿比不过无血脉的儿子,在纯粹宗族人眼中是有些费解的。

唯有古罗马和中国这种情况比较相似,养子有时比亲生孩子都亲。再一看,这俩都是祖先神。。。所以大概率就是祖先神加宗族的组合就会出现这种现象吧。。。

7. 具体解释一下就是,宗族下,女孩的继承权小于男孩,因为男孩更适合有组织的暴力活动。而为了避免乱伦导致宗族衰败,所以女孩你就去别的宗族过日子吧,最多出于亲情我多给你点嫁妆让你日子过得好点,但是祖产大头还是要给儿子的。在这种大环境下又分两种情况:

情况 A:大家都信某种同样的宗教,例如基督教,那么嫁进来后不会有信仰冲突和疑虑,男方女方好好过日子就行了。而且彼岸的天堂许诺也可以削弱一些繁衍焦虑,不会有那种呜呜呜以后没人祭祀我了我要在死后世界受苦的想法。这种情况下女方未嫁在家中有个低下稳固的位置,没有兄弟则长女自动升一级;出嫁后在家中也有个低下但稳固的位置,丈夫死后则自动升一级。所以西方,寡妇比有兄弟的未婚女吃香。。。

情况 B:祖先神崇拜,就变成,女方需在给其他宗族生下可祭祀祖先的、能延绵血脉的男孩后,在血脉交织、血盟成立的情形下,女方才能正式成为其他宗族的体系中的一个部分,然后让你的儿子去坟头祭祀你。而且女方不能进祠堂,因为这不是你的祖先神系,你死后不能进来,活着也没有资格去祭祀。你只有在有儿子而且死后,作为你儿子的祖先,享受你儿子给你上坟的香火。在这个体系中,女方必须生儿子之后,才能有一个低下但稳固的位置。

8. 不要小看东大的祖先神崇拜。。。西方外宾觉得:中国人儒释道三教融合不搞宗教战争真的好棒棒 / 无神论者没有信仰 / 泛灵论信仰落后等等,都是在那里对中国不懂装懂,大放厥词。中国人能搞宗教宽容,是因为那些宗教都不是最重要的信仰,你会为没那么重要的东西拼上一切吗?

祖宗神崇拜才是中国人最重要的信仰,所有不能让中国人祭祀祖先的宗教在中国都是路边一条,顶多看在鸡蛋的份上给你点面子罢了。。。

都说山东人爱考公,但是广大农村的山东人可以为了儿子放弃公务员。。。连考公都打不过祖先神,祖先神的威力已经不用再赘述了。

9. 所以为什么孩子跟女方姓可以显著提高生育率和降低男女出生比呢?就是因为姓氏作为祖先神的现实表征,女方可以有个和自己姓的孩子几乎等同于自己在祖先神体系中升格了,从野祀神(只有上坟的香火但不能进祠堂)到可以登堂入室开枝散叶的祠堂神。

当然很多女的只是模糊感觉到了姓氏在东大特别重要,但是具体为啥在感性上这么重要但是理性上看起来没那么重要一直不太理解。毕竟严格来说,在信仰衰落的现代,祖先神也在衰落,很多祠堂都长草了。

但是祖先神是贯穿中华传统文化几千年的,几乎存在在每个东大人的文化潜意识中。所以女方对于生和自己姓的孩子会非常积极。

为什么现在单身生育在有资产的女性那里那么受欢迎,也是因为这个孩子证明了:1. 我能延续宗族血脉,而且不会带来乱伦风险,所以我的宗族再也没有理由赶我走了。2. 我是这个孩子正经的祖先,他 / 她只用祭祀我,而且是作为唯一主神进行祭祀哦,再也不用当什么路边一条的辅神野神了。

一想到自己不用被赶出家族去其他宗族寄人篱下,得靠拼男宝才能转正拿到一个比现在的待遇还低的位子,广大女性都轻哼了起来。

10. 总之就是感恩火药,感恩枪炮,感恩原子弹,感恩无人机,感恩科学。所有女孩子都应该去学工科,搞出更多不依赖身体素质的威力巨大的武器。最好是比氢弹更大更强,按按手指一国瞬间灰飞烟灭的那种巨型烟花。

11. 用抽象系统的学术话来说,其实就是父权宗族制度有现实基础和在现实基础上发展出来的配套解释体系,东大这套解释体系和祖先神信仰密切捆绑,所以对女性的压迫更甚重一些。但是火药枪炮的发展打碎了那套现实基础,科学发展又攻击了祖先神信仰,所以宗族开始式微。所谓的宗族是基层民间互助,有可能是任何组织产生后都有的求生本能的反应,即为了维护宗族组织存在的必然性而在现实基础上再创造,发掘宗族在现在的优势并给与配套的解释体系。

同时人是被过去塑造的,中国尤甚。宗族已经存在很久,依然会极大影响中国人的思维模式。因此李光耀指出的高学历女不管怎么补贴都死活不愿意成家生育。很大可能是因为以前的宗族体系下没有女性的位置,女性只有生男孩才有个低下的稳固位置。但是在资本主义社会,强女的位置比在宗族体系下高而且稳。考虑风险收益比,东亚资本主义社会的强女就死活不愿意进入东大宗法制残余较多的家庭婚姻体系中去。但是西方资本主义社会的强女就还 OK,很多白女博士会生 2-3 个。

然而,在人民群众的伟大实践中,强女们(资产、能力、智识)惊喜地发现,去父留子这一行为即可以降低风险(从自家去别家的惊险一跃还是太惊险了),收益又不会太低(兼顾婚生子的养老收益同时削减照顾老公的消耗还能拿到自己老爹的金币)。如果不是政策不允许导致风险 Up 收益 Down,同时社会风气还是偏保守的话,大概率 A8 及以上家庭 / 自己做到财富自由的东大女早就开始生生生,2 个是标配 3 个是目标了。

老实说国家还是太不会爆人金币了,300 补贴只能让穷娃变多,还加大财政压力。做好 985 精子库建设,收取单身生子管理牌照费(300-3000 一位),未婚生子婚生子一视同仁做到教育公平,即能开源还能让高质量女性开生。

知乎用户 小葵花 发表

宗族制度最吃女人的两个点。

(1)妇女没有财产继承权

如果你在宗族制度盛行的时代,老公死了,你又没有一个儿子,那你将立刻见证中式大家庭最 “温情脉脉” 的一个举动——

吃绝户。

祥林嫂家里丈夫死了,儿子没了,族人和村民为了霸占家产,把祥林嫂赶出了村子。

(2)宗族里的宗法私刑

大家最常见的一种宗族私刑就是浸猪笼,也就是沉潭这一项刑罚,最常用的方式是制裁族中女性成员的 “通奸” 行为。事关礼教,明清时期执行得最严格。

我不是为通奸这种行为辩解,只是觉得不公平,要浸猪笼,当然是一起浸。

宗法都是双标法。除非男人但凡纳妾的、逛窑子的、在外面花擦擦的都按照这个标准一起执行,那我就无话可说。

一个又剥夺女性财产权利,又双标到底的制度,你觉得女人对它有好感吗?

~~~~~~

知乎吞我评论,只能在这里说了。

评论里动不动就男女一起浸猪笼,懂点常识可把你显着了?

但我表达的是这个意思吗?

但凡您把我的评论通读一次。

我只能把我的评论中译中一下了:男的娶妾、逛窑子、花擦擦算风流,女的花擦擦就要浸猪笼,您觉得这种宗法制度算合理那您真是有趣呢。

知乎用户 紫金山天文台​ 发表

我的名字本来不叫这个、我那个所谓的爷爷非要让我按着族谱取名,还告诉我我是女的、让我上族谱是我的运气

可惜他生了我爹,我爹又生了我

我爹坚决驳回了我族谱上的破名字(想象一下,一个女生被叫做张铁蛋儿),给我改了名字、至少现在我的名字能看出我是个女的了

我十年前把家里的族谱卖了废纸,原因:我原名还在族谱上呢

知乎用户 北谷南江 发表

宗族?不用问女性怎么看。

直接问古代那些被宗族吃得不剩的男性怎么看就好了。

毕竟,都谈宗族了。

大概女性在里面是不存在的,也就是在那个权力体系里面,女性相当于无的,是不被考虑的,不被衡量的。

是没有权力价值的。

一个对组织 “毫无价值” 的人,她的话,自然也没什么意义。

无论,她看宗族是好是坏,重要吗?

不重要啊!

因为宗族根本就不屑于搭理她,做决定时,也完全不需要理解她的任何考虑。

一个 “完全失权” 的人,很显然,只能被动承受,谈什么看待啊?

看待,能对一个东西点评,很显然得有能点评的身份才行啊。

比如:我们这种忠于党组织的、忠于国家的,不受宗族管辖的,好像才有资格和权利谈如何看待宗族,以及想象这种东西是该根除,还是继续吧?

我记得没错的话,教员就经历过所谓的宗族。

关于宗族,他看到的一件事就是——

族长瞒着其他的人倒卖宗祠里的粮食,被人发现了,不但不认错,还很大胆的要捆住那人就杀,说是犯了家法

看见没有,宗族力量大了,你犯的是家法,而非国法,也是可以处置你的。

好在,教员大胆地跟那个族长争执了,然后救下了一个人。

第二件事——

就是他父亲,通过宗族,可以侵吞他堂弟的财产。

原文如下:

“菊生叔的破产在三伢子(教员)幼小的心里刻下了深深的痕迹,他不明白为什么父亲只顾着自己发财,连手足之情都不顾了。”

兄弟,还说吞就吞呢?

其他人,算什么?

教员在这个制度里,并不算受损,有时甚至都能说是受益了,但是他依旧不喜欢这个。

至于受损的,你说,能喜欢这个制度吗?

宗族呢,换而言之,就是一个小 “国度”,什么政治、权力啊,跟大国度没什么区别。

如今,我明明能生在红旗下,受国法保护自己的人身以及各项权利不受侵犯,为何…… 还要再拜个山头?

再拜个山头,无非都是想有些野心以及额外的可操作空间罢了。

这种东西,真若是死灰复燃,且成气候了,你以为…… 谁会好?

肯定有人会好,但好的人是谁,那就不知道了。

豪门世家权贵门阀……

历史上又不是没出现过?

出现过之后,又造成了什么?

翻翻史书,一点都不难想象,不难理解吧?

你以为国家为什么要提倡原子化家庭、小家庭、人口流动、少生优生、限制垄断、土地国有、征税、对国家收入进行首次分配、二次分配、国有制为主体、打击各类邪教组织、破除封建迷信、提倡自由平等公正法治……

嗯?都是为了什么?

为的不就是不给这种东西复燃,提供物质和思想土壤吗?

我们可以由人组成良性的组织,比如公司、协会,然后从组织中感受到归属感、受益,这完全是可以支持的。

但是宗族?就是那个靠血液、姓氏以及性别凝结而成的,且极具排外性、攻击性的利益共同体?

这东西,即使有好处,也只不过是发挥了每个组织都可以发挥的良性的那一面罢了,但血腥的那一面,可就不得不防了。

而今的宗族,它不嚣张,可不是因为它不想嚣张,只是有东西控制着,暂时无法嚣张罢了……

但是不是会卷土重来,那谁知道呢?

看人民的选择吧。

毕竟,不是所有的人,都喜欢站在光里的。

有时候,很显然,站在暗处,才能更好地兴风作浪。

知乎用户 德钦洛珠​​ 发表

在宗族制度的范畴里,女性根本没有去看待问题的权力。宗族制度里,女性属于男丁的个人财产。

支持宗族制度的女性,大概率离了男人得死,只想做个挂件寄生虫,所以就去挂死在男人身上,怕男的把她甩了,所以就钻进他们脑子里最龌龊的地方,成为男人一部分,去吸食要反抗的女性的鲜血。

知乎用户 明珠 发表

封建糟粕,只怪 当年文化大革命没弄彻底

知乎用户 山茶​ 发表

怎么看,就看看最近的大 s。

她们家就是一个小宗族。

大 s 做了那么多年合格的这个小宗族的供养者,最后几年没能力做了,看看她身边这些至亲怎么对她的吧。

再看看奋力拉她出这个小宗族的汪小菲和战兰,又落得什么好评价。

48 岁,横死他乡,挫骨扬灰,连块墓地都没混上。

你说宗族对女性怎么样。

知乎用户 知乎用户 l21tdv 发表

如果是以前,我会说,没啥感觉啊,还挺好吧,考上 985 还给我发钱呢。

但和我爸交流得多了,我才明白,因为我们这一支的出路基本都是老师 / 公务员 / 医生(俗称 “铁饭碗”),前途就是靠自己挣来的,所以和宗族的关系一点也不紧密;再加上这一支女多男少,更是游离在宗族之外。更可笑的是,因为女多男少,没少被宗族里的人欺负,光被占地就有三次。

还有三件事,一个是被占地,我爸拿着斧头和他们吵架;另一个是我小时候睡觉,隔壁在喝酒划拳,我爸让他们小声点,他们马上 “生个女儿有什么了不起的”(原话更恶心,但是我不太会直译本地话),我爸直接进去把酒桌掀了。。。还有一个是,我姑妈(这臭女人居然还是老师,配吗?)居然对我妈说,你生一个女儿,xx(我伯母)生的是儿子,她赢过你,,被我爸听见又大吵一架。。。是的,只是因为我爸战斗力足够强,我们才能抵御宗族及其附属品的侵害。

我不会喜欢什么宗族,我只会爱我的家,爱我爸我妈我弟。

再说了,从社会发展来看,这种封建糟粕就不该存在不是吗?既然有先进的组织为什么还要用宗族?现在 “乡贤” 都得改成 “资本下乡”,你宗族凭啥存在啊?

我相信进步的力量一定会胜利的。


这位也挺搞笑的。我一开始觉得这言论蠢得没边应该是反串,想想也不一定,说不定人家真这么想。哈哈,我开头说了我们一家热爱铁饭碗啊,那我们肯定亲体制不亲宗族啊,怎么了呢?

知乎用户 明日之逅 发表

反正我觉得,假设真的把【宗族理念思想】与【21 世纪新中国的宪法】两个内容叠加起来,即女性拥有独立自主权,可以赚钱独自生活,政治经济等权益不受侵犯 + 女性大概率无法把姓氏传递给子孙,所以注定是原生家族里的 “外人”,只能给其他家族延续血脉。

基于以上两个条件,请问作为女性最好的破局解法是什么?

当然是——不、结、婚啊!

你从生下来的那一刻就注定无法像亲兄弟那样名正言顺,踏踏实实地延续血脉,你无法为自己的宗族争光,你本就是个赔钱货。

在承认了以上观点后,作为一个天生价值为负数的女性,如果你暂时还没有自我了断,把数值直接清零的打算,那么唯一能做的就是及时止损好吧!

我没办法变出个 xy 染色体,在宗族观念认知下负数无论如何都变不成正数,但我有办法阻止数值继续下降!

既然血脉相连的父母亲属拒绝我的融入,那我直接自己单过呗?古代女子必须嫁人是因为她们活在古代,王朝法律并不承认她们可以独立存在,她们必须依附于某个男人,可现在是新中国啊???

女性的地位有了国家保障,我可以自己赚钱自己过日子,干嘛还要让自己继续去吃亏呢?

为至亲奉献努力,传承至亲的血脉完全可以理解并接受,毕竟从小到大这么多年共同记忆积累出来的感情。但为了别人的至亲努力,自己拼命生孩子去传承别人的血脉,算什么?

难道觉得女性都是抖 M,哪怕赔本倒贴也要给某个完全陌生的外部家族延续血脉不可?

你们如果想要让女性选择结婚,要么把宗族思想废掉,承认母系的羁绊牵连,女人拼命生的孩子不会反过来把亲妈的至亲看得比亲爹的至亲轻。

要么直接倒车回明清,让国家下令说女性只能依附男性存在,你们必须为了生存,为了活下去而去做陌生家族的牛马。

只能这样二选一,要不然呢?

知乎用户 咖啡依赖症​ 发表

这实在是太超纲了,上次看到宗族这个词还是从塔寨村……

知乎用户 阙根羽毛​ 发表

乡愁是属于男人的奥德赛,逃离是刻进女性身体里的史诗。

女性要逃离的就是由宗族编织起来对女性全方位剥削的网。

在宗族社会中,女性是没有家的。女儿再好,也总归要嫁出去,所以她只是家里的过客。

对富足人家来说,女儿是可以待价而沽的船票,不小心或许就可以赢得一步登天的机会,再不济通过联姻也可以巩固自己的社会地位。所以女孩儿是娇客,要富养,但无论表现得多么慈眉善目,族谱上依旧没有女儿的名字。因为 “嫁出去的女儿泼出去的水”,终归不是自己人。

对穷人家来说,女儿是 “赔钱货”,是为别人养的娃娃,所以要在女儿能干点活时使劲压榨。可笑的是家里的男孩要结婚,又全靠在女儿身上,指望女儿出嫁时敲一笔彩礼钱用来给儿子娶媳妇。更有甚者,女儿是儿子娶妻的筹码,若是儿子有个残疾,可以找另一家娶不到媳妇的家庭换婚。

在明清时期,女儿完全失去了继承权,即使是独生女,父母的遗产也归同宗兄弟所有,如今还有部分抱残守缺的老古董,宁愿把财产给侄子,也不给女儿。

面对宗族制度对女性的步步紧逼,连一代女王武则天都莫可奈何。

武则天本想传位给武氏,结果被狄仁杰一句 “只有儿子祭母亲,没有侄子祭姑姑” 给堵了嘴。即使当了皇帝,武家的将来也没有武则天的一席之地。相较之下,现代一些女性考上清北就能入族谱,已经是天大的恩德了。

等到了夫家呢?在夫家自然一样没有女人的位置。你是外姓,全家都姓李,就你姓赵,不是外人是什么?

“女人不上桌” 是一项规矩,“女人不上坟” 也是一项规矩。

只有伺候人的时候,有事媳妇服其劳。

唯有等多年的媳妇熬成婆,才可以摆摆长辈的谱,让苦难一代代延续下去。

所以女性该怎么看待宗族制度呢?

宗族制度虽然有一定抱团取暖的作用,但宗族制度下的抱团取暖,是分三六九等的抱团取暖,女人属于最下等。为了宗族的利益,女人需要守寡立贞洁牌坊为宗族博得美名。在穷人家呢?宗族不养闲人,死了丈夫的外人刚好可以再卖一次。

把宗族制度看作现代原子化社会的救赎,那可真是病了求到瘟神脚下。

原子社会该如何抱团,其实早就有了解答——工会。当然工会在我们这形同虚设,自然看不到希望,绝望之中病急乱投医,也不怪题主。

知乎用户 易生万物 发表

这种 “大家族制” 只是在围绕最高统治者服务,其他宗族成员都是被剥削的对象。

所以宗族会让家族业力最大程度的流向宗族中的弱势群体,最后的结果就是让后代感到压抑、崩溃。最后生不出男丁或者生出的男丁都不健康。后代纷纷逃离家族去外地生存,一个大宗就此没落。

什么叫做家族业力?不良家风、生活习惯、不好的遗传基因,会让家族中的人互相憎恨,互相倾轧。

按照恶意会流向最弱势群体的理论,家族中的带娃小媳妇、未成年人会首先受害。在女性可以外出打工之前,农村女人自沙概率出奇的高,女婴先不说,家族恶意斗争下,男婴也难以幸存。

例如父亲去世,即使还留有儿子,也会把孤儿寡母发买。或者之间 “收养侄子”,把寡母卖掉。

哪怕到现代社会,依旧有男人认为兄弟去世,侄子应该交给叔伯抚养,遗产由叔伯管理,寡妇因为有改嫁可能,所以不能把遗产给寡妇管理。光明正大的侵吞侄子的家产。

男性喜欢宗族制度,无非是期待自己有一天能够坐上 “族长”的位置,过一把 “皇帝” 瘾。即使不能做族长,做自己小家族的最高统治者,剥削妻儿也很爽。

知乎用户 王大锤 发表

这次我公公想修族谱和修祠堂 最开始大家都很支持 还说什么要花钱随便说 等我公公去拜访了无数人 路费都花了好几万 所有的准备好了 一家要摊几万块的时候 大多数人都以不是长子长孙 家庭困难 甚至说 自己子女不用上族谱来推辞。

愿意出钱的不到之前有回应的十分之一

我公公想自己出钱 无奈拿不出这笔上百万的钱

所以 多讽刺

知乎用户 免渡河​​ 发表

看了一圈发现没有人回答北方的女性,有接触宗族文化的,怎么看待宗族。

我老家那个村,是华北平原上的异类——破四旧非常不彻底。

我们村,或者说,他们村,或者说,他们村里的我所姓的这个姓氏,是有完整的族谱家庙、辈分排序的。

之所以这么说,因为我是女儿。

在这里的观念上,我是不属于这个宗族,也不属于这个村,甚至于我都不属于我们家。

我虽然姓这个姓,但是我和这个宗族没有关系。

所以我是一个近距离的旁观者。

这是我很庆幸的部分。

无论是县志上,还是村里老人流传的说法,还是家庙门口那块流传下来的石刻,都说我们这个小村子是永乐二年,也就是 1404 年,从山西洪洞县大槐树迁来的。

据说当初来的是两兄弟,x 三、x 四。

最开始的时候定居在村东一个叫壮国台的地方,盖房子,开垦耕地。

干了几年,发现那个地方土质不行,太沙,存不住水。

于是往西迁移了一里地,也就是 500m,终于找到了能够开垦耕种的好地。

于是兄弟两个娶了媳妇,生了孩子。

600 多年过去,人口增加到了五六百人。

具体多少不知道。因为村里陆续有别的姓氏加入。

大多是某家的闺女女婿。

闺女和女婿不是那俩老祖宗的后代,宗族文化里确实这么算。

尽管如此,村里 90% 以上的户主都是一个姓,都沾亲带故。

说几个宗族文化到现在还在延续的事情。

家庙平时是锁着门的,但是如果谁家有需要,比如说盖房子没地方住,是可以住到家庙里头去的。

只要用黄纸把家谱糊上就行。

家谱是张贴满三面墙的一块大布,上面写着历代祖宗的名字,按照辈分和谁生的排序。

但是女儿是不上家谱的。

媳妇上家谱,但是全是 x 张氏,x 李氏,而不写名字。

之所以可以住到家庙里,因为大约三十年前,旧家庙拆了后,原址盖的时候,所有人都出钱了。

当时约定是所有家庭有需要都可以住。

但是住进去的再搬出来时,需要修整一下家庙。

具体方式随心意。

家庙每到过年之前,会几大户头一起商量,推举两个人主持过年的事。

这个事大概是:挨家挨户去收过年供奉祖宗的钱。

每家出多少钱随意。

挣钱多的,真的有出几万块的。

但是也经常有某个老太太老大爷,真的拿出一毛钱来。

钱收上来以后,看钱多少。

多的年头可能会给家庙换瓦,或者重修家谱(换一块大布,重新画地方,把祖宗的名字以更合理的方式排一下)。

少的年头,就去买香烛纸钱,买点贡品。

之后要把账目公布在家庙的门口:谁家出了多少钱,买什么花了多少,剩下几毛钱在谁那里,都要写出来。

在年三十前,还得排出一个值班表,从初一到十五,谁家去上贡烧香都安排了顺序。

这里就有人争抢了。

初一到初五是好时间,剩下的时间越晚越有人不乐意。

不是因为祖宗会保佑谁,而是:初六就该返程上班,打工了。

三十那天下午,每家要出一个人去请家谱。

我们这里,啊,错了,他们这里,除了家庙墙上的大家谱,每家还有一个小家谱,写着自己三代或者五代以内的亲人。

请家谱的,可以是男人,也可以是老婆婆或者儿媳妇,三岁的男娃也行。

但是不可以是女儿。

有出息的女儿也不行。

全红婵到了这里都写不到家谱上。

然后除夕那晚,家庙是会放炮或者放烟花的。

初一凌晨或者上午,每家都要出人去家庙磕头。

家庙磕个头,就能免了给族里的长辈上门拜年,还挺划算。

之后就是按顺序,上贡到十五,家庙就再次落锁。

我作为一个女儿,对这一套东西实际上没什么怨言。

我不开心的地方在于,家庙不让长大成人(大致以十七八为界)的女儿进去。

倒也不是强行不让进,只是进去会被起哄。

这确实让我少了很多近距离观察的机会。

而且我挺抱怨我弟弟对这些事不上心。

他作为我们家这一辈唯一的男丁,过年上贡都是应付,也不参与人家那些事,让我又少了很多观察的机会。

我弟:等他们上一辈都写到家谱上了,这一套谁爱弄谁弄,我能记得我爸妈是谁就行了。

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写完发出去,发现没图不算打卡成功。

让我加几张无关的图。

知乎用户 花露水家的六六 发表

宗族应该继续死下去,谁想要宗族势力抬头,谁就是敌人

知乎用户 脾气改进中 发表

我大伯特别喜欢这套叙事 “你哥(我堂哥)可是三房一子!”

也就是我爷爷这一代,兄弟三人,

到我这一代,就我堂哥一个人了。

偏我们整个家,就我堂哥最不出息。

也就有多一条 y 染色体这一个可以炫耀的点了。

最近看毛选,不得不说,还是教员文笔好。

什么是族权

封建宗法的思想和制度。

有些人长在红旗下,居然还会去维护。

知乎用户 忘却之峡 发表

刚好这个问题上面有一个故事,是讲在 1907 年彭德怀的奶奶召集家族开会,宣布要把年仅 9 岁的彭德怀溺死,家族众人纷纷支持。这个故事出自西行漫记,有人说是斯诺把别人的事情和彭老总的事情弄混了,但不管怎么说,这应该是在旧中国真实发生过的事,只不过主人公可能不是彭老总。这就是很典型的宗族制度,奶奶作为彭家的大家长,召开会议,家族中多数长辈同意,就可以溺死一个 9 岁的孩子!

男性答主认为经济下行得有一个组织抱团取暖,就和一些女性认为民国是风花雪月,自己穿越过去会成为军阀太太一样,透露着无知和不切实际。

马克思早就说过,男女不平等归根到底是阶级不平等,可总有人觉得自己比马克思更厉害,一定认为男女问题不能单纯归于阶级问题,旧社会遗留的一些封建制度,只要是男性就会受益。呵呵,慈禧虽为女性,但当她成为封建宗族大家长的时候,一样可以把爱新觉罗家族乃至整个中国玩弄于鼓掌之间。光绪是男的,还不是受到慈禧的摆布?刘文彩刘湘那可是亲叔侄,打的那叫一个热闹,刘文彩还曾派人暗杀过刘湘。

宗族抱团取暖?真让人笑掉大牙。

能抱团取暖的是社会主义的农村合作社,是工人阶级自愿结成组成的工会。是因为无产阶级团结起来建立的政权,我们才能有今天这样幸福安定的生活!

知乎用户 阿乔 发表

支持 tg 打到一切封建残余势力

宗族就是排首位的

知乎用户 影子听见 发表

我的看法是:

封建余孽。

反正我是女的,我又不能 “传宗接代”,写不写我都无所谓,写我我也不会给宗族任何好处,不写我我也不会求着你写我,最好是莫来沾边。

一个族谱而已,又不是生死簿。

知乎用户 shande2007 发表

前段时间,家族里头的一堆老头要修族谱,要我们都出钱,

说女孩子出了钱就能进族谱,我和妹妹只是冷笑,一分钱也不出,

男人就能进族谱,女人还要出钱才能进,我进个灯儿啊进 –

进了族谱我们还能长生不老怎么的?

不进族谱我们还能少根头发怎么的?

就一个普通家庭的一本姓名录,还能流芳百世怎么的?

就算流芳百世,族谱上的人还能活过来?

莫名其妙的 –

知乎用户 牙套仙子​ 发表

封建余孽

知乎用户 lizz lin 发表

女性是宗族的血包,吃干抹净那种,现在农村的大趋势,大量女性逃离农村,农村家暴之类的非常频繁。郭清奥运跆拳道亚军就是典型,建议看巴金写的《家》,宗族不仅女性活的很惨,小辈活的也很惨,长辈的权威不可挑战。古代农村资源有限,不同团体之间的争夺非常严重,抢水、抢地、械斗…,不报团活不下去。现在农村也没好多少,只不过政府对基层控制力够,会干预才显得好些。团体的资源只能供养一小戳人,剩下的人基本上都被压榨,只是压榨的程度不同,女性是最弱的,那就是奴隶。

比起门庭若市的喧嚣,更让全红婵家雪上加霜的,恐怕还要数那些蓦然杀出的 “远房亲戚 “。三五万、二三十万的,居然说借就借,仿佛小姑娘就是个取款机,想来就来要。感受一下八辈子没联系过的族亲的热情,宗族里头有一门人情世故,就是应付各种糟心的穷亲戚。

知乎用户 青春 发表

女性怎么看待我不知道

宗族有利有弊,我只知道那些鼓吹宗族无用论的,你们这种想法正是它们想要的结果。

对付一个团体需要十根手指头,对付一个原子化的个人,小手指头轻轻动一下就行了。

希望你们享受它们铁拳的时候不要叫着怎么没人来拉你一把。

知乎用户 舞狐 发表

反宗族是正确的,完美的,nice 的。

之前湖南那边一个宗族内的女的和同姓男的恋爱,被宗族活埋了,那个男的也被打断腿杀了,百姓甚至去看,警察不管因为没人报警。后来一个大官路过听说了大为震撼,严查了之后枪毙了好几个。

以及比较近的,少数民族女子和汉族男的恋爱被宗族内的人杀了的。

都是活生生的例子,别说女的,男的也受不了。

知乎用户 流水无情 发表

很多人都是胡扯。

压迫妇女,压迫穷人,这些都是胡扯。说这些话的人都被洗脑了。

宗族是古人的财产信托

穷人也跟着胡搞宗族,但是宗族里的长老没有财产可以用来分配。就是个笑话。

大的宗族延绵上千年,铁打的宗族,流水的皇上。上面的长老有财产照顾宗族里的寡妇,失亲的孤儿,奖励为宗族出头的人,,,,而这些人成长起来后反哺宗族。

穷人搞这个就是胡搞,

知乎用户 happy 发表

女性在宗族之内毫无存在感,也并没有地位。所以一个正常的女本位的女性的对宗族的好感肯定是不存在的。包括婚姻制度。

假设该性别染色体 xx 的个体,对性别染色体 xy 的组织有好感,我只能说,她的好感应该不是来自于她本身。而是来自于其父,或是其夫,或是其子可以从中得利。

我记得哪位广东的女子在网络上批判别人的儿子多么多么不长进,她自己的儿子多么多么秀外慧中,内外兼修,然后她炫耀她儿子从小就能得到村里的分配的红利每年 50 万人民币,这种情况之下,此种性别染色体为 xx 的人类怎么可能不滑跪,鼓吹生儿子好,宗族好呢!?

知乎用户 Luna 发表

糟粕。

北边破四旧比较厉害,祠堂族谱宗族啥的,很少,普通人不办大事,不犯大错,基本可以做到对其他人不怎么搭理。

但在宗族就很难这样,出个门都要点头哈腰,甚至可能被吃得骨头都不剩。

因为宗族是非常典型的封建大家长制,里面主心骨就那么几个,会用大量的资源,就培养那么几个人。除非你是体系内的长子,长孙,族长之类, 否则对于普通人没有丝毫好处。

宗族最多压迫的就是普通人,也就是旁支,你不是族里掌握话语权那个,好事儿轮不上,修祠堂要钱就轮到了。

假如您身处宗族,旁支人口更多,他们大部分过的啥样,肯定比我更清楚,被边缘化、被吃绝户的一大堆。

像之前特别火的 “嗲儿文学” 和“嫡庶文学”,什么 “长子求稳次子走险”,什么 “嫡女庶女嫡嫡道道”,多多少少就有宗族的影子,非常糟粕。

而且宗族势力过于庞大,宗族会越过国家、法律,从而产生私刑,会发生一整个家族对抗国家制度的事件,之前就有这样的新闻,宗族选一个人做可能踩缝纫机的事儿,给他单开族谱,还容易滋生村霸之类,为谋取宗族利益为非作歹,欺压乡民的事件。

所以宗族存在,到时候不仅要面临社会压力,阶级压力,还要面临宗族压力,这对于社会稳定和个人发展,都是不利的。

当然你代入的是族长之类,算我没说,毕竟既得利益者。

知乎用户 小骄傲 发表

宗族?那种欺软怕硬,只吸弱势群体的血的蛀虫吗?虽然宗族影响还在比如姓氏问题,但是到现在还拥立大家长一堂言的,那真是逆天。

知乎用户 细细小小也很可爱​ 发表

怎么看待?当擦屁股都草纸呗。宗族跟女人有关系吗?一本只要是能喘气的男人就能上的破本子,有什么参考性?能作为参考唯物史观下男性对女性的压迫范本是他唯一都用处。

知乎用户 皮皮虾酱​ 发表

封建余孽,早点入土

祠堂可以留着观赏,盖的挺精致,爱看

知乎用户 yaya2230 发表

宗族制就是父权制的一环。

母女权力传承,才是符合人性的,尤其是从人的动物性来说。

除了人类,形成社会关系的高等级动物种族中,基本都是母女、姐妹之间关系最亲密。雄性性成熟之后,加入别的群落也好,几个雄性结伴闯荡,组成新的群落也好,成年儿子跟着父亲所在的群落生活的才是异端。狼、虎鲸、大象、狮子、猴子等等……

只不过人类社会发展到一定程度后,在 “种族内部战争” 这一手段上,少部分男性占据了上风,这部分男性为了守住胜利果实,垄断生殖资源,独特创造了一种让女性“嫁出去”,男性为核心的宗族制,只为形成父子间的权力传承。

你所说的宗族抱团取暖,其实是这个宗族里男性之间的取暖,女性在宗族里只是资源而已。有人说宗族也会保护母权,妻权,其实保护的不是真正意义的母、妻,而是 “男性的合法配偶”,是父权的衍生。父权制下的国法 + 宗族 + 道德保护的只是这个宗族里某个男性的合法配偶。

一个被废掉的皇后(主母),她还拥有权力吗?她的孩子即使还活着,会听命于她还是听命于皇帝(家主)新立的皇后(主母)?甚至,她连 “母亲”“妻子” 的称谓都保不住。宗族制保护的是女性吗?无法让人信服。

男性之间的权力传承是强制性的,违反本性的,因为刻在人类基因中,父子之间本来就不存在什么情谊,毕竟都很少在一起生活,合作性很差,完全是靠利益绑在一起的。

父子之间合作违反天性,父权制为了利益强行把他们绑在一起。母女之间合作符合天性,父权制为了利益反而要把她们分开。

宗族制要求儿子对父母亲要忠要孝,但一个女人想要孝顺她的父母亲时,宗族的律法却是不同意的,告诉她她应该服务于丈夫那边并无血缘关系的长辈,对他们恭敬顺服,他们才是这个女人的父母。你说这事怪不怪?违不违反天性?但宗族制度就是这么运行的,只为了权力集中,拆散母女,方便父子之间抱团取暖。

只要宗族制度被彻底打碎,父权制也就没了生存土壤。社会原子化之后,小家庭代替大宗族,儿子们离开父亲,向资本低头。父亲 = 资本的地方,宗族势力越顽固。

你要问男人,是宗族制更好,还是社会原子化,他们的回答可能两者都有,毕竟他曾经是宗族制权力分配的一份子,虽然一开始是地位低的 “子”,但后面还有熬成“父” 的可能。

你要问我一个女人,宗族制好还是社会原子化更好,那我肯定选社会原子化,我可不想回到自己不是人而是男性附属品的时候。

再说了,社会原子化之后,母女之间几千年来被强行分离的亲密关系,开始自动弥合了。当母亲不用靠生儿子才能活下去之后,儿子对母亲来说失去工具性,母女感情就会更好,毕竟她们刻在基因里合作性就最高。

知乎用户 望越均 发表

吸女人的血养男人,吸旁枝弱支的血养族长族老。

知乎用户 夜光飞影 发表

女性叫嚷着女性不能入族谱是不公平,而现实是女性可以入族谱,只不过是入的丈夫家的族谱,不只是族谱,一切与利益有关的都是这么按排的,比如以前分田地,现在分拆迁款,都是按人头分的,如果娘家的能分,婆家的也能分,那女性自己就可以分两份,所以传统都会把女性安排到丈夫这边,因为后半辈子是跟丈夫子女过的。

现在所有所谓男女平等,本质上都是娘家也要,夫家也要。

知乎用户 随便叫什么吧 发表

宗族跟女性有什么关系,别自作多情了

知乎用户 向着自由努力奔跑 发表

和我们东北女性八竿子打不着的封建余孽

知乎用户 AnlaCat​ 发表

我们男拆腻子也有自己的民国军少

知乎用户 哒哒哒哒​ 发表

把第一性打散了在势单力薄的情况下分到各个家庭单位里在第二性和伥鬼的统治下变驴的黑魔法。

知乎用户 糖炒栗子​ 发表

听说过上一辈只生了女儿 为了在族谱里不是 “绝” 就编一个男孩出来 或者抱个别人家的男孩改了姓塞进去

要按他们这种套路 我给迪迦奥特曼换上我们的姓然后塞进族谱里 奥特曼也是我们的后人

知乎用户 你的明叔​ 发表

所谓 “宗族” 制度其实是非常反人性的。

无论是生理上还是精神上对男性和女性都是极大的压迫。

我之前回答过一个问题,我当时就说无法理解我国部分地区这全世界独一份的既非姓氏也非血缘的 “香火” 继承法

为什么说这一套继承法反人性呢?

如果是按照姓氏继承,血缘不重要,宋仁宗晚年被迫要过继宗室子弟当皇储,他为此在后宫抱着皇后哭,甚至在早朝当着文武百官痛哭,甚至觉得是因为自己罪孽深重,所以上天让他无子。

如果真的是姓氏继承制,同宗同姓,按理说宋仁宗没啥好抱怨的,但是我们都知道,事实上宋仁宗他不!愿!意!过继宗室子弟。

如果是按照血缘继承,哪怕到今天,还是有很多地区的家庭即便有了女儿,也要各种手段 “抱来” 一个别人的儿子做自己家的香火。但是这么操作的话,从血缘上来说这个 “香火” 根本就不可能传递自己家的基因。

所以也不是血缘继承制,我们不是像英国那种极端血缘继承制,现在的英国王室往上追溯母系血缘也能追溯到跟宋仁宗差不多同时代的诺曼王朝玛蒂尔达公主(大概相差一百年内)。

诺曼王朝的最后一任国王是亨利一世,也就是玛蒂尔达公主的父亲。

而接替诺曼王朝统治英国的金雀花王朝,他的开创者是玛蒂尔达公主的长子亨利二世。

玛蒂尔达公主是亨利一世唯一在世的合法子嗣,所以亨利一世在世时就命令全国贵族向玛蒂尔达公主效忠,但是亨利一世死后全国贵族几乎都背叛了玛蒂尔达,就因为她是女性,导致了二十年的英国内乱,玛蒂尔达公主亲身上马披甲作战,无数次被逼入绝境,最惨的时候被大军围困在牛津堡,她只能跟三个骑士在大雪与夜色的掩盖下从牛津堡溜走,在大雪天沿着结冰的河岸徒步走了十几里路才找到接头部队,这般艰苦的生活,玛蒂尔达硬是咬牙坚持了二十年。

可是令现在的我都不能理解的是玛蒂尔达苦苦坚持了二十年内战,却在马上就要胜利的前夕,将英国内战的收尾工作交给自己的长子亨利一世,只身返回法国,替亨利一世盯死当时蠢蠢欲动的法王。

我们历史上有哪一个开国皇帝在马上就要统一的前夕将皇位传给自己的儿子,跑去当太上皇的?

我不明白玛蒂尔达为什么不做女王,但是我想因为她这个人的存在,玛蒂尔达祖父 – 征服者威廉的血脉一直贯彻了英国的历史,即便今日的英国王室,也能通过血脉追溯到征服者威廉。

所以,谁能告诉我,我们国内这种 “香火” 继承制和宗族制度到底继承了什么?

评论里面也有人补充玛蒂尔达公主是冰火中雷妮拉的原型,但是我觉得玛蒂尔达比雷妮拉有手段和魄力的多 ,其实从记载来看亨利二世很尊敬玛蒂尔达,并且玛蒂尔达在亨利二世继位后当他的顾问, 所以玛蒂尔达让出王位这点应该是心甘情愿的。

但是让我感慨的是这样了不起的女性,她的墓志铭却是:

生而高贵,嫁得权贵,她是亨利之女,亨利之妻, 亨利之母。

唯独不是玛蒂尔达女王陛下。

知乎用户 南野 95 发表

我个人情况的话,我爷爷是陈郡谢氏 - 毗陵谢氏,我奶奶是吴越钱氏。我妈那边不太清楚具体的历史源流,但是家里有行派字辈。

大概七八年前毗陵谢氏那边修族谱,提交了下名字,我大概也在族谱上?不太清楚。

因为上海小家庭化早,所以我日常对我爸这边的宗族没什么体验。

反倒是我妈那边的宗族感更强,家里孩子取名都有字辈,还要去祭扫祖坟什么的。

我小时候觉得我不算我妈那边、名字没有字辈很不公平,所以我给自己取了个我妈姓氏+下一代字辈的名——“邬义君”。(感觉可以当小说人物名用,我想想再给取个什么字。)


至于我怎么看待封建宗法制,说起来有点复杂。

简要概括——我不认同封建宗法制,但我国传统文化中有相当多的内容与之捆绑,因此分割可现代化的民俗文化艺术和落后的封建宗法制对于我国当代文化主体性的构建至关重要。

知乎作为本身意识形态偏白右的平台,经常有男答主讽刺儒家,继而搞历史虚无主义,否定我国所有的历史文化,但其实很多人认知中不断被批判的儒家,是清代刻板理学指导的封建宗法制

当然了,男性总是对父权制缄默不语

(实际上,女性所反感和拒绝的是,父权制+封建宗法制+刻板理学。现有和历史上的封建宗法制和理学是维护父权社会统治,将资源获取和分配的权力集中于男性而设置的制度,是达成父权制目的的手段和措施之一,“男性能够获得更多社会资源倾斜的特权并固化特权” 才是父权制的核心。如果封建宗法制和理学是女性所创立、主导并实际获益的,女性也会倾向于认同和维护。)

接下来是针对儒家、封建宗法制和理学的一些和历史虚无主义者构建的刻板印象不同的解释

儒家本身只是哲学思想流派,且在长期的历史进程中不断发展演变(理学是其中较为主流的分支之一,理学不等于儒家),和道教的纠缠从诞生之初就产生,到南北朝和佛教相互影响,至明中后期完成三教合流

然而清代打压道教,将儒家简化成刻板的理学统治工具,青睐藏传佛教,汉传世俗化佛教衰落,彻底破坏了社会思想文化自然发展三教合流的结果。由理学指导的封建宗法制,也是在清代被彻底完善落实。

封建宗法制,最初是由宋代理学家仿照先秦周礼提出的私人化的设想,实践极其有限,得到明初一部分理学家的认同,在部分士大夫家族中推行(更重视 “纯粹” 的血缘关系和对理想化、抽象化理学制度的恪守),在明中后期经济发展、工商阶层兴起后,同明初期就逐步兴起的民间家族组织结合(由于平民阶层经济条件相对较差,无子绝户等现象更常见,会采用入赘、养子等无法维系 “纯粹” 血缘关系但能够保证宗族延续的措施,因此更重视基于宗族概念的共识而进行的实际族群扩张),被工商阶层应用来对抗官民尊卑秩序

明中后期海运发达,东南沿海地区经济发展迅速,封建宗法制在分配财产、维系共识、扩张族群以获取更多资源方面上具有足够优势,才导致东南沿海地区宗族制度异常发达。

所以,宗族不是所谓的 “经济下行抱团取暖”,而是民间经济上行、中央权力无法下达基层获取民间资源产生的官民、官资对抗

足够的经济基础才是社会政治集团成立的条件

经济下行,社会原子化才是常态。

觉得回到宗族社会是当代社会经济下行的解决之道,纯粹是当代部分男性对未来发展缺乏信心而迷信的幻想

知乎用户 二十三画​ 发表

不可能再回来的。

封建帝制牛不牛?男人奴役女人,父亲奴役儿子,皇帝奴役所有的男人和女人,传承五千年,一代接一代,农民儿子推翻了皇帝自己就成了皇帝,还要替前朝挽尊。是不是终结了。

三纲五常,君臣父子,这一套,厉不厉害,自从孔子起,传了多少代,进了历史垃圾桶了。(结合评论区补充)三纲五常,是配套的,所谓夫为妻纲、父为子纲,是为了 “君为臣纲” 服务的。不可能单独实现其中一个!

宗族有什么了不起,溥仪都成了公民了,全天下最大的地主头子拿了身份证安排工作了,你还想复辟啊。

就算天下真的大乱,也轮不到宗族上场

知乎用户 永旺 发表

我一直以来的观点都是,权利和义务是对等的!

如果女性嫁人了,就不能享有宗族的保护或者利益,那么女性没必要在任何宗族制度上浪费时间和金钱!

同样,如果女性从宗族中得到了利益,那就要付出!

很多人只看到了男性享受祭拜的地位,可是从来不提男性要负责保护宗族的利益,必要时刻,要拿命冲锋陷阵的!

知乎用户 啦啦​ 发表

当年考学考得好,老爹说族谱要把我着重圈点出来,我说不用,我不想跟那群啥也不是的好大儿们写在一个地方,掉价

知乎用户 回收各种新旧观点 发表

我家不算宗族,因为人数不够。我爸我伯父,我爸生了我一个闺女,我伯父生了我堂哥,一个儿子。

我 yq 那年重病初院,一个礼拜去我奶奶那里。我奶奶直接和我说,你有空儿花点钱带你哥 (堂哥) 出去玩玩,以后你还要靠着他呢。

我堂哥,游手好闲,无固定职业,我伯父家钱给他基本败光。

我刚生完病,劫后余生,以后不知道咋过呢。

我奶奶,迫不及待的给我安排后事了。

这还是自家里,要是宗族想也不敢想。

知乎用户 杨过 发表

宗族必定意味着当地有大家庭聚居,大家庭之间可以互相照顾,在人力、公共区域内的共享是可以给到孩子成长比较好的照顾的。(参考两宜楼照片)

但问题在于,不是所有人都是宗族制度的既得利益者。

1、但凡没落宗族、失势宗族,男性也是连带团一起受排挤的。

很简单,你是弱者大本营啊。

2、就算是大家族,以家庭为单位的生命体也是有春荣秋枯的。

你比如《红楼梦》里的贾府,

元妃省亲的时候,大家都有荣光的时候,边缘的贾府子弟,贾芸还能找个差事种花草蹭点油水。

后面一锅出的时候,全他妈乱套了,都是贼分族产。

3、就算是得势的宗族,也分核心圈和边缘层。

还是说《红楼梦》里的贾府,踏马的贾芹和贾宝玉能是一个日子吗?

拜托,贾兰都不跟贾宝玉一个日子。

你要是贾探春,纵然是女子,你也定以贾府为荣,以贾府的生命看作自己是生命,因为她哪怕是庶出,也是核心层生态位啊。

你要是贾鸡冠花,贾鸡屎藤、贾狗尾巴草、贾狗尿苔、贾牵牛花、贾地衣、贾木耳、贾金针菇、贾秸秆、贾稻草灰………. 你对贾府的感情也未必很好吧?如果宗族当地条件一般,但是大环境好自己也争气,也许会去外地混混。

老话说的好:母弱出商贾,父强做侍郎。望族留原籍,家贫走他乡。

其实按大公司的角度来看,你看中国一届一届一届国企多少都倒闭了或者重组或者重组边缘了,能传下来的宗族,说实话在制度、管理、教育上是有一定先进之处的。

至于女性在这个宗族里的地位,其实要看宗族所处的地域和经济状态了,因为地域经济其实会影响到一个家族的生产管理单位。

如果生态不好,大家都很穷、很斗,那对不起,女性就是附属品就是生育工具,因为必须依附于男性才能有人身保护,这种情况下,就算是家族里比较核心成员那里也大概率只是活体版的联姻合同。

但如果生态好,不需要这么极致压榨的人效比,生产管理单位比较宽松,一般就会下放经济小权,那其实女性是具有主人权利的,会形成一种仿羁縻制度形式的小番主人形态,当然前提是这女的真的有点能力,是胜过男人的人。

所以其实就算是宗族、只要不是上升期的家族、只要不是当地得势的家族,只要不是核心圈子里的成员,不管男女也都是配角、甘蔗渣、炉底灰。

只是男性的话,好的家族一般会给读书的机会、老婆本、薄田(参考范仲淹家族),但本质是看做家族继续抽人杰 SSR 卡的抽卡池,也是分母,也只是带有繁育任务的工蜂而已。

诶~~ 其实绝大部分平庸的人在哪里都是分母不是分子。

总体来说,投胎不要去穷地、也不要去刻薄人家,不然整天为这种事纠缠。

只肖记住一句话即可:

资源够分,那什么都可以是文明的。
资源不够分,那什么都可以是野蛮的。
——by 杨过

知乎用户 季坤方 发表

不如看看湖南老人的看法吧——

湖南老人曾说过,中国男人身受三层压迫:政权,族权与神权。女人除此三层压迫以外,更多了一层夫权的压迫。

中国的男子,普通要受三种有系统的权力的支配,即:(一)由一国、一省、一县以至一乡的国家系统(政权);(二)由宗祠、支祠以至家长的家族系统(族权);(三)由阎罗天子、城隍庙王以至土地菩萨的阴间系统以及由玉皇上帝以至各种神怪的神仙系统——总称之为鬼神系统(神权)。至于女子,除受上述三种权力的支配以外,还受男子的支配(夫权)。
这四种权力——政权、族权、神权、夫权,代表了全部封建宗法的思想和制度,是束缚中国人民特别是农民的四条极大的绳索。
农民在乡下怎样推翻地主的政权,已如前头所述。地主政权,是一切权力的基干。地主政权既被打翻,族权、神权、夫权便一概跟着动摇起来。农会势盛地方,族长及祠款经管人不敢再压迫族下子孙,不敢再侵蚀祠款。坏的族长、经管,已被当作土豪劣绅打掉了。从前祠堂里 “打屁股”、“沉潭”、“活埋” 等残酷的肉刑和死刑,再也不敢拿出来了。女子和穷人不能进祠堂吃酒的老例,也被打破。衡山白果地方的女子们,结队拥入祠堂,一屁股坐下便吃酒,族尊老爷们只好听她们的便。又有一处地方,因禁止贫农进祠堂吃酒,一批贫农拥进去,大喝大嚼,土豪劣绅长褂先生吓得都跑了。
神权的动摇,也是跟着农民运动的发展而普遍。许多地方,农民协会占了神的庙宇做会所。一切地方的农民协会,都主张提取庙产办农民学校,做农会经费,名之曰 “迷信公款”。醴陵禁迷信、打菩萨之风颇盛行。北乡各区农民禁止家神老爷(傩神)游香。渌口伏波岭庙内有许多菩萨,因为办国民党区党部房屋不够,把大小菩萨堆于一角,农民无异言。自此以后,人家死了人,敬神、做道场、送大王灯的,就很少了。这事,因为是农会委员长孙小山倡首,当地的道士们颇恨孙小山。北三区龙凤庵农民和小学教员,砍了木菩萨煮肉吃。南区东富寺三十几个菩萨都给学生和农民共同烧掉了,只有两个小菩萨名“包公老爷” 者,被一个老年农民抢去了,他说:“莫造孽!”在农民势力占了统治地位的地方,信神的只有老年农民和妇女,青年和壮年农民都不信了。农民协会是青年和壮年农民当权,所以对于推翻神权,破除迷信,是各处都在进行中的。夫权这种东西,自来在贫农中就比较地弱一点,因为经济上贫农妇女不能不较富有阶级的女子多参加劳动,所以她们取得对于家事的发言权以至决定权的是比较多些。至近年,农村经济益发破产,男子控制女子的基本条件,业已破坏了。最近农民运动一起,许多地方,妇女跟着组织了乡村女界联合会,妇女抬头的机会已到,夫权便一天一天地动摇起来。总而言之,所有一切封建的宗法的思想和制度,都随着农民权力的升涨而动摇。
但是现在时期,农民的精力集中于破坏地主的政治权力这一点。要是地主的政治权力破坏完了的地方,农民对家族神道男女关系这三点便开始进攻了。但是这种进攻,现在到底还在 “开始”,要完全推翻这三项,还要待农民的经济斗争全部胜利之后。因此,目前我们对农民应该领导他们极力做政治斗争,期于彻底推翻地主权力。并随即开始经济斗争,期于根本解决贫农的土地及其他经济问题。至于家族主义、迷信观念和不正确的男女关系之破坏,乃是政治斗争和经济斗争胜利以后自然而然的结果。若用过大的力量生硬地勉强地从事这些东西的破坏,那就必被土豪劣绅借为口实,提出“农民协会不孝祖宗”、“农民协会欺神灭道”、“农民协会主张共妻” 等反革命宣传口号,来破坏农民运动。湖南的湘乡、湖北的阳新,最近都发生地主利用了农民反对打菩萨的事,就是明证。菩萨是农民立起来的,到了一定时期农民会用他们自己的双手丢开这些菩萨,无须旁人过早地代庖丢菩萨。共产党对于这些东西的宣传政策应当是:“引而不发,跃如也。”菩萨要农民自己去丢,烈女祠、节孝坊要农民自己去摧毁,别人代庖是不对的。
——《湖南农民运动考察报告》

旧社会吃人不仅仅吃女人,还吃男人,吃老人吃幼童,吃一切弱势之人,怎么会有人怀念它呢?

知乎用户 不倒斗的胡八一​ 发表

再强调一遍,宗族只是一个制度,觉得有利就干,没利就退出,不用阴阳怪气的。

当然,也别以为宗族没了,宗族原来的功能也没了,只是很多事情被政府替代了而已。当然这是进步,管理和服务更大范围的组织必定会有更公平更合理的规则。政府越清明公正,宗族影响力越低,生存空间越少。反之就会 “死灰复燃”。

“实现中华民族的伟大复兴!”

为什么不是

“实现中国人民的伟大复兴”?

大多数人其实并不了解这个国家的底层运行逻辑,更不了解这个民族的生存逻辑,这会导致对一个事情会有极端化的看法。

我们这个国家和文明讲究 “团结”,你按照比较近的血缘去团结就是宗族,按照更久远的血缘和习俗团结就是民族,按照地域范围团结就是国家,按照马克思主义团结就是组织,按照权力分配团结就是政权。

民族(宗族之和)+ 组织 + 政权 = 国家(中华文明)

严格意义上来说,我也是宗族制度的受害者,自己过自己的不好吗?不缺吃喝的,大伯三叔四叔将来的养老尽孝跟我有什么关系?我又不缺他们那点家产。堂妹结婚没嫁妆就没有,好多地方还要彩礼呢。可是真的忍心从小抱着我长大的长辈们老了无依无靠凄惨的去见马克思吗?真的忍心看着从小打到大的堂妹什么陪嫁都没有嫁人吗?

最后一句话: 当你决定对人冷漠的时候,就得习惯将来受到的冷漠!


谁说北方没有宗族制度了,我家就是正经的宗族制度。整个大家族分两支,高祖父老家是根,我们是曾祖父这辈分出来的一支,老家也是正宗北方,到现在春节整个大家族还拜天地会牌位呢,那边更宗族就不说了比南方都还宗族,可能没事时候看不出来吧。单说我家这个不太宗族的分支。

就说两件事:

一是四叔小堂妹出嫁外地,当时四叔正倒霉贫困,没有钱给小堂妹置办嫁妆,奶奶和我大娘婶子我妈加上我媳妇合伙给小堂妹在三环外买了套三居做嫁妆,方便她以后来北京的话有落脚之地。房款按照各自财力分配。

二是我爸兄弟四个里,只有我爸有儿子,其他家都是独女,堂姐妹们出嫁后我爸几家的养老应该是落到我一个人头上了,当然按照他们兄弟几个的想法,侄子即是赡养人也是继承人,以后他们三家的家产要给我一半(找过我了,我没接受),另外一半给堂姐妹(出嫁后基本无法照顾老人)。

看了好多褒贬宗族的回答,只能说这些人的眼皮子太浅了。以前一个回答说过这事。

大胆说说你最近的烦心事吧?

宗族是一个团结互助的性质,本身没有好不好的定义,关键还是在于家族的整体风气和领头的行不行,别说现在国家给老百姓兜底谁也不用谁,国家给你娶老婆兜底吗?国家给你家老人提供亲人般的养老待遇吗?孤寡老人养老和后事….. 有不黑不白的骚扰或者其他人或组织合法的侵害利益,国家能给你出头吗?

觉得自己宗族不公平的,那就退出或者联合其他同样的宗亲撤掉现在的当头的换个公平的。

以前我说过我家祖上在整个清朝没一个给鞑子效力的,真的没有人这么想过吗?咸丰年间还真有过一任管事的透露过想让族里读书人去谋个官身这个想法,当天夜里年轻一代的宗亲就请出来天地会牌位,在位几十年德高望重的老族长被摁住就给捅了对穿。老族长家人和有同样想法的其他人也被抓住全家连夜被斩草除根,没办法,政治斗争就是这么血腥,几百口子人的脑袋就在这几个人身上拴着,不做干净以后出一个叛徒全完蛋。有着丰富造反经验和政治军事斗争的宗亲们太懂这个道理了,宗族能否存续下去的关键在于是否与时俱进和自我净化能力。

当然在现在社会主义国家的新时代背景下,宗族确实有很多地方不适应时代发展,也可以与时俱进啊,有了相对完善的法律大多数以前的宗族功能已经不需要了,比如武力结社对抗侵害,私设刑罚,传男不传女之类的都过时了,宗谱也就是个形式,利用这个聚敛钱财的都不是正经宗族,那是做生意的!现实是往往越把宗谱搞得正式规范的越是做生意的嘴脸,宗谱就是记载一下亲戚关系的,我家里就是这样,我姑姑们堂姐妹们都在家里记录,但是她们孩子不在族谱,姑父们甚至说出 7 位数价钱让把这些表兄弟都写进去,仍然被拒绝了。我一直想说服老家伙们不要这么死板,都写上但不能收钱,估计够呛,等我上台了吧。

正经宗族都是干啥?我知道的有合伙做生意的,甚至有族产,很多穷亲戚的福利都是这个族产出的,比如谁家孩子考上大学但家庭孤儿寡母经济比较困难的,学费等开销宗族给出,如果毕业能回来工作,还给盖婚房之类的福利。谁家没后代,老年生活困难,也是给安排轻省的活计发一份钱粮维持生活。有老人生病,家里孩子没钱给治,跑去找管事的,管事的叫各房的老人都来商量一下,能治好的就募捐和族产各出一部分,治不好的就慰问一下尽量照顾照顾。这个得夸一下政府这些年的医保和兜底的养老政策,真的是解决了大量普通老百姓看病养老的问题,还被吐槽一年几百块的医保贵。

生活的地方早年交通不便,国家当时基础建设还不行的时候,村里组织不起来,但族老们可以组织起来大家自己修路,先是没钱就定期不定期组织青壮平整土路,麦收时候组织起来谁家先熟了先集中收割谁的,熟一片割一片,都怕突然下雨下冰雹毁了收成。这都是正经的北方宗族,你问他们有没有族谱,那还真不一定有,宗谱可能就是份红白事的礼单。后来有点钱了集资修碎石路不怕下雨了。再后来国家给修路时候先给这个村子修,为啥?因为人家路基常年维护,施工条件最好,着急出政绩的县里面就最先给这里修,别的村子需要一年施工,这里就需要几个月,换你是县长你先给谁修?

以前政府组织平坟的时候,县里乡里都搞不定乡亲们,几十个老头老太太自发围着祖坟坐着,谁敢动就拼命,最后怎么解决的,县里有个本地人当官,找到几个管事的老人诚心诚意的讲了政策讲了以后耕地怎么办,这几个辈分最高的老头也不是糊涂蛋,想明白了之后一脚一个把所有围着祖坟的其他小辈给踢走,让政府把祖坟给推了。就我所知,北方乡村里相当一部分坟地都是这么推了的。

宗族从来就是一个以血缘为纽带的互助组织,你不能说这个好不好,一个制度延续上千年必然有他的合理之处,逐渐的衰落也必然有他的过时之处,对于国家来讲大部分时候不是个什么好东西,对于处境艰难的个人和家庭来讲未必是个坏事。对于饱受压迫重男轻女的女性来讲很残忍,对于被后辈一大群男男女女供成祖奶奶的女性来讲也未尝不是一种骄傲。

得利者和受害者都有可能攻击宗族,没有办法,众口难调,得利者希望以后不用再尽义务,受害者没有得利。大概都是源于现在的教育水平越来越高,而很多人只学会了 “利己”,没有学会“利他” 吧。

国家兜底政策都是学的正经的宗族家风!你以为国家执政的经验是凭空想象出来的,理所应当的?

知乎用户 去吧皮卡丘​ 发表

据说我老婆的姓氏在他们老家是大族,有祠堂有族谱,对此她的反应是除非让她能当族长作威作福,否则爱咋咋地,反正老家都不回了

知乎用户 大猫原创 发表

前几天我刷到一个帖子,标题说潮汕绝对不存在重男亲女,女人也可以去宗祠拜祖宗。那图片里全是已婚妇女。评论区沦陷了,大家都说,之所以放这些已婚女性进来拜祖宗,主要是为了让她们拜完后打扫现场、清洁的。

并且是男人拜完后,才放她们进来的。。听起来,像是一种有附加条件的赏赐。

我又想起另一个梗,是说福建男人婚姻八卦的:一些已婚的,有钱的福建男人为什么可以在有原配的基础上,跟小三举行婚礼。

因为家里的大婆,是在祠堂里过门的,祖宗认证了。但是没有法律认证。。

在宗族制的地区,祖宗认证优先于法律认证。

法律是对所有人的克制。

而祖宗是对父权无上的庇护。。

还得感谢新时代,否则宗祠族谱就是子宫的 kpi…

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