韩国女消防员被强迫陪酒后死亡,李在明怒斥「竟把下属当玩物,这就是职场霸凌」,陪酒文化属于职场霸凌吗?
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知乎用户 搜狐新闻 发表
我去看了下新闻,韩国的消防系统挺花花啊:
1、15个月被强迫陪酒24次,很多次都到凌晨,还要被拉去夜总会和KTV。
2、被强迫喝炸弹酒(一般是啤酒和烧酒混合在一起,上头特别快,后劲特别大),还要陪领导玩“迟到罚三倍”“轮流喝酒”等游戏。

3、被要求
“坐在署长和科长中间。”
“坐到科长旁边。”
“随意一点,叫哥哥(欧巴)吧。”
喝酒时不称职务……
似乎这也不光是陪酒的剧情。

消防员:
나 노래방 가야될것 같은데
我好像得去KTV了。
팀장님이랑 둘이…
和科长两个人……
男友:
둘이서?
两个人?
둘이서?
就你们两个人?
消防员:
가시고 싶다는데…..;;;
科长说想去……;;;
4、给男朋友发信息
“聚餐时我吐了10次”
“即使我喝醉了,他也不放我走”
“我求他放过我,我觉得自己快要死了”。
5、被要求去给前任科长父亲、岳父的葬礼进行布置。
6、当事人自杀后,故意隐瞒以上事实,往和男朋友发生矛盾进而自杀方向引导调查。
说到喝深水炸弹,我发现他们韩国人居然就着泡菜就能下酒,实在是太厉害了……
这吐10次不奇怪了,不奇怪了……




知乎用户 spikenail 发表
可惜了。只要身体再硬朗一点,这位韩国消防员就能在周末见证韩国足球队首胜,拿起手机一看韩国股市涨了 8%,拿到李在明宣布的三星多余利润,听着 kpop,享受上四修三小长假,听大家聊三星海力士世界杯 kpop 并在简中互联网上狠狠反驳自己能吃得起肉和西瓜。
好日子还在后头呢,真是可惜

知乎用户 知乎用户 1829839 发表
奇了怪了,为什么这个女消防员不去买一只三星海力士的股票,吃对于韩国人来说便宜到姥姥家的西瓜与烤肉,上非常轻松非常遵守劳动法的班,然后用韩国护照飞去全球旅行呢?我看知乎上不是这样说的吗?🤔
知乎用户 二神共选泰图斯 发表
我已经有 5 秒钟没看到韩伪喜迎黄金时代,端午小长假,工作时间短,吃肉自由,西瓜自由,股票大涨,足球出线,随时出国,一群人好好地走在大街上突然像突发恶疾一样停下手里的事集体拥抱欢呼雀跃的知乎时尚小单品了
能再表演一下吗?
如果能跟隔壁越南的财产公示,体质改革,全民普选,没有贪污,全民发钱,言论自由,英语立国,拥抱文明,开放网络,取消户籍的小故事同时食用那效果就更好了
知乎用户 KarlZzzz 发表
大概在 2006-2008 年吧,社会上已经有了 “喝酒出事,劝酒全责” 的相关案例。你们可能感受不深,经常喝酒应酬的中老登记忆中,一定有个时间结点:劝酒出事要负责了。
也不是说以前就可以不负责,但那个时间结点,是在全国酒桌文化圈层产生公开变革。从此不仅没人敢明目张胆劝酒,甚至还要主动劝人别喝太多,实在不行也要撇清责任。
固然有些中老登在当年颇有微词,觉得政府管太多了,(被劝酒的)正主还没说话呢,官老爷管什么闲事儿呢?但无形中在十几亿人中,救了不少家庭。
在那个时间结点之前,“你不喝,就是不给我面子。” 这句话是可以明说的,和现在纯暗示,等小辈上赶着自虐,完全不同。
服从性测试?错了,根本不测,你不喝根本走不了。除非你翻脸。可身份低微的人又怎么能在一群领导长辈面前真翻脸呢?最要命的不是什么敢怒不敢言,而是你已被那氛围所浸泡,刚要怒就开始自我反思了。
治这种社会状况其实很简单,多弄几个案例,喝酒出任何事,一股脑拉着所有劝酒者全责。但代价是政府会被骂。因为劝酒者都是上位者,通常掌握话语权,说你破坏文化,说你一刀切,说你让一桌那么多人负责人心惶惶。但只要你坚持用司法拿他们开刀,你发现社会风气骤然转好,甚至一桌人最坏的那个,会劝那个最真诚的小姑娘小伙子别喝了,量力而行。
这时候,被劝酒的人只要自爱一点,就可以借坡下驴。比如嘴上说着 “领导,这杯我不能不喝!” 然后喝完扶脑袋装晕,领导比你还紧张。这样一来,尽管酒桌文化的糟粕虽然还有,但已经不那么要命了。
以前的服从性测试,还包括酒驾呢,你敢拿酒驾挡酒,在某些圈子里也算不给面子的。后来酒驾入刑,加上劝酒全责,以及体制内减弱喝酒风气,一套组合拳下来,才是我们现在看到的世界。
现在是什么世界?提起酒桌文化,你只会嘲笑什么鱼头对谁,正座给谁,霍金来了要敬谁,以及一群老登搞出一堆臭规矩让人发笑。而实际上以前有多凶险,你完全无法理解了。别说不愿意喝酒被人灌进医院洗胃。到内蒙,那些喝多了冻死在路上的人,你更无法想象了。
现在看到韩国的事了吗?那就是酒桌文化不被法律上锁的原生态,是真要死人的,不是夸张的形容词,是真死。
而且中老登给小女孩灌酒,其实是一种寄宿在潜意识里的 XP,他并没有胆量真上那个女孩,但有胆子利用身份地位给她灌酒,灌出丑态,灌出痛苦,灌出 “听我劝而饮” 的皱眉,于是就有了平替性爱的征服感。
所以非法陪侍里有 “陪酒女” 这种职业。年轻小伙子不理解,喝多了都软了,跟一群女的有什么好喝的?然而那些中老登告诉你:就是因为软了,才拿这玩意平替呢。
既然是要征服感,那当然要往死里灌,出人命是时间问题。李在明怒不怒没有用,抓几个典型扔进大牢就老实了。
但要注意,小心社会 “精英” 对这件事是反扑,你得明白为什么这件事没有早解决。有些社会的 “民意” 扭曲到可以让一定程度的酒驾被豁免,你们韩国难道不会有人认定劝酒是一种不可撼动的民俗吗?
知乎用户 安好心 发表
陪酒文化属于职场霸凌。
但关键韩国的陪酒文化跟中国的陪酒文化完全不是一回事。
韩国的陪酒文化还加上了韩国的尊卑有序。
回答问题就回答问题,别引到中国身上来就行。
知乎用户 里啊啦 发表
职场陪酒在大多数情况下,就是典型职场霸凌,因为大多数人都不是自愿的,都是被强制或变相被强制的,要么丢工作,要么就喝酒,劝酒的话术翻来覆去也就那几句,什么就一杯,什么你不喝就是不给我面子。
这些话术的本质,都是权力的压迫。
查了一下韩国女消防员被强迫陪酒后死亡这件事的背景,一开始也没有那么顺利,她去年 10 月就去世了,但消防部门出具的文件说死亡原因是家庭不和睦,家属拿出证据证明她生前曾被强迫饮酒,但消防部门还是拖了五个月不调查,直到家属跑到国家消防厅去上访,案子才被重新打开。
诶,有时候弱小的一方真的挺无奈的,可能你会遇到 ggxh,如果家属没有坚持,没有自己去找证据,没有去上访,这件事可能就真的被家庭不和睦盖过去了。
李在明知道这件事之后,在内阁会议上发火了,他说,“本是为了谋生才去上班,结果那些所谓的上司竟把下属当成自己的玩具一般,当成陪酒享乐的对象。这就是职场霸凌,也是最恶劣的霸凌,想喝酒你们自己喝。”
李在明说话也是很直接,不管他是真心愤怒还是在积累政治资本,他说的话是说到根子上了。
陪酒文化,很多时候就是领导想喝酒的时候没人陪他喝,他不愿意一个人喝,就得有人陪着他,所以陪酒这两个字,陪比酒重要。
当然,不止是泡菜国,东大的酒桌文化同样严重,陪客户喝酒喝到胃出血的案例比比皆是,区别只在于,有没有出人命。
出人命之前,大家管那叫职场文化,出人命之后,才有人管那叫职场霸凌。
这句话其实也可以解释很多类似的事情,比如加班文化,猝死之前叫奋斗,猝死之后叫过劳死。
同一个行为,在出事前和出事后,是完全不同的。
这种不出事就不算事的逻辑,本身就是问题的一部分,行为对不对没有人关注,大家关心的都是行为有没有造成严重后果。
可以说,只要没人 die,陪酒就是职场文化,只要没人查,就是行业惯例。
而且最让人无力的不是作恶,是平庸之恶。
对那个女消防员进行劝酒的上司,很可能不觉得自己做错了什么,他可能觉得喝酒就是职场的一部分,部门也不当回事,草草了事,以为可以掩盖一切。
所以说,即使出什么严禁强制陪酒之类的文件是没有用的。
因为酒从来都只是道具,服从才是目的,你把酒换成茶、换成咖啡、换成任何需要人在场的东西,逻辑都一样,核心都是权力的延伸。
陪酒文化,只是职场霸凌的一种表现形式而已,要想根除职场霸凌,可能得看什么时候员工能够有效的手段去制衡领导的权力?
知乎用户 职业导师小全 发表
之前不是吹黄金时代么?
才没过多久,股市连续熔断五天,女消防员被迫陪酒喝死,怎么看也不像什么黄金时代。
这么快就返贫到石器时代了?
知乎用户 灵魂牧师 发表
韩国必须狠狠拍一部电影来揭露这种职场霸凌行为。
韩流还是太敢拍了!
知乎用户 王佐 发表
酒这个东西少沾
本来法国的男女寿命差距很大
法国男人以能喝烈酒为荣,抽不带滤嘴的烟(硬汉象征)喜欢酒驾醉驾飙车
法国一度成为全球男女寿命差距最大的发达国家
后来密特朗对烟酒,酒驾,高速公路飙车进行严打
男女寿命差距明显减小
知乎用户 王富贵 发表
这个女消防员虽然死了,但是三星海力士的股票大涨了一段时间,所有人但凡展露出悲伤的表情,一律认为是北傀派来的间谍!
知乎用户 俱利小黑龙 发表
谁再跟我说酒桌文化是什么勾皮苏系或者满系传统,就给他看这条
至于甩锅秦制儒学的更是扯淡,日本在明治维新之前有悠久的分餐制传统且根本没有酿造蒸馏酒的技术,明治维新后立马就合餐制和洋酒嗯造,然后自研了一套酒桌文化。
请问明治维新学的是:
A 苏联
B 满清
C 秦汉
D 英法德
E 钝角
知乎用户 失灵躺椅老 发表
我今天下午还看到有个问题叫 “为什么最近几年,我感觉韩国像个精神病院?”
你乎给我推的回答里写的内容是:
几倍的工作量,几分之一的薪资,居然会觉得别人是神经病
这玩意 5800 赞
难绷
这咋几倍薪资,几分之一工作量国家的消防员,被逼成这德行了
知乎用户 马沧 发表
这里要明确的是女消防员实质是消防性公务员,不是广义上的一线消防员。

按照韩国统计,韩国公务家庭年收入是 5000 万韩元,属于韩国中高层收入家庭。而非大企业(三星海力士这类行业红利),中小型女性收入是远低于男性,韩国公务系统已经是韩国女性的就业避风港,而盈利性强的企业则相反。
所以,该女消防员才忍气吞声 28 次,最后抑郁自杀。说白了,该女子的工作收入已经是家庭的支柱,不敢轻易离职,也找不到更好的工作。

文在寅的政绩之一,推动韩国消防员入公务系统(2020 年正式落地)。

换句话,文在寅之前,韩国消防员属于合同工。那自然谁有钱,消防设施完善,消防员集中在哪里,造成韩国首尔消防力量的地区不平衡。
不过政客也不是傻子,韩国消防进入公务系统所造成的财政增加,那必须找人弥补,掏钱是不可能掏的,有什么比卖命的一线消防员(如同韩国军人警察),所以,韩国消防员跟消防性公务员是两个职业。
开玩笑的话,文在寅一通操作,韩国一线消防的收入水平不如原来,至少原来分到三星物产乐天或者新世界,赞助费高。
所以,韩国消防、警察、军人并称韩国公务系统的三大低洼,除了兵役雷打不动的倒数第一,其他两个轮流老二,年年招聘人数下降。
关于韩国消防员地位低,是的,韩国人早拍上了。

24 年,一部《消防员》以 01 年的韩国弘济洞火灾惨案为原型,在韩国低迷的电影市场,成功掀起观影狂潮,最后登顶韩国当年票房 top3。

而其中的剧情,目睹队长撤退害死同僚的男主,不理解队长产生分歧,然后因为熟客饭店起火(儿子为纵火元凶),明知火场不可控,队长突然责任爆炸(前面撤退影响),连同 5 名队员,共六人重返火场,然后仅剩男主重伤存活,全员没有国家补偿。

剧中描述了韩国消防员待遇差,设备不齐全,社会地位低(被其他公务员嘲笑),没有消防通道(后立法,即所谓的改革)。

同年,韩国森林大火,广为流传的韩国消防员食物图,正是这场韩国公务权益的写照。韩国本来公务系统就是抢福利(经典形象—韩国警察),现在好了,多出来一群消防员,谁去出钱。

所以,韩国消防,趁着电影热播,想要扩大预算,遭到国会拒绝。所以,哪怕电影里说着韩国消防员的装备差,现实里,韩国 24 年依然使用着 15 年的制式,主力还是一群老人(首尔相对好点)。

不是说韩国政府不给肉类,而是这笔钱人家不出,你要吃肉自己买单。大部分消防员为了多拿薪水,平常选择的畅饮标准就是如此。更别提,韩国消防为了弥补装备损耗,薪水一样捆绑装备费用,而消防本身又十分消耗装备(非常同意烧毁),于是,国家独立消防里明确规定消防费用由政府免费提供。

更讽刺的是,韩国人一边哀叹消防员的不容易,但同时,如同对待韩国贼配军的韩国军人,没多少人愿意支持扩大消防预算和装备,毕竟同意可是要扩税的。

同时,由于韩国男女矛盾的对立,消防这类明显更吃身体素质的,又被迫必须扩大女性份额,最终实现男女比例五五开。

问题来了,真要上火场,以韩国平均装备重量 15kg,长途奔袭,面对繁重的体力劳动,女性天然不具备优势(所以最后是银发兵团救火)。
那么招进来的近三成女性去那里就职?你看,日本的庶务部不就来了?
大量年轻女性天天跟着领导上下班,权力又不对等,有心人可不要太多。
陪酒只是手段罢了。

你该不会以为,其他公务系统没有这个问题吧?

拿最近很火的韩国教育问题,公立教学体系的老师,对于学校上层领导(信骚扰),对下的教育权力(学生家长动不动就举报),毫无手段,离职率居高不下,有能力去当补习老师,不好吗?
你李在明查的完吗?还是学韩剧直接设立一个所谓的 “教权局”?
韩国教育的权利失衡,难道只是教育系统坏人太多?

当一个教育系统不对受教育者未来有益,谁会听你的?听公立学校老师,难道可以让你的孩子上 sky 联盟名校?

所以,韩国学生不鸟学校,但遵守补课规矩,尊重补习老师,补习内卷到连霸凌都没时间的可能。

如同韩国教育的问题,实质是韩国上升渠道的单一(以医学生扩招为代表)。
消防员的酒桌陪酒霸凌文化的实质也不只是领导人坏,实质还是社会不平衡。
所以,高唱三星海力士,不妨碍只是少数获利,普通人想要获利,自然靠的就是股市,并且必须三倍杠杆起步。
三星海力士不仅跟某 a 股无关,大部分时间也跟韩国普通人无关。

三星讨薪成功,刺激韩国出现大规模罢工,以提高分红,大部分均遭到拒绝。
那能一样吗?
知乎用户 迎着夕阳奔跑的 ZN 发表
那句话怎么说来着?
哦,
霍金去了都得敬酒,
并高呼:韩国人吃得起肉。
知乎用户 奔跑的小鹿 发表
胡扯,人韩国四十七年前就有反陪酒机制了。人请 kcia 局长喝酒还找两个女大学生陪酒,直接被 kcia 局长拿手枪当场枪毙了。
知乎用户 北站冲滩一般兵 发表
不知道大家记不记得大概十天前全网社交媒体一堆 “假如你是一个韩国人” 的文案,说韩国人足球赢了,股票涨了,假放了,企业还给发钱了。
十天过去了,足球要淘汰了,股票跌了,假也没放,现在职场又出事了
你们还真是吹谁谁死
知乎用户 Yukihira souma 发表
图片放得出来吗?

后续虽然历史惯性还在持续,甚至这两年也有离谱的案子,有兴趣可以找人问问,搜估计不太好搜。
但大体上是越来越健康了。
知乎用户 早为 发表
走的太早了,如果看到三星和 sk 海力士赚大钱,一高兴可能就不走了
知乎用户 飞翔荷兰猪 发表
国内陪酒文化一样是有过之无不及
但好在近些年喝酒死了几个大领导,上头重视了
现在国央企是直接下了禁酒令
但是以我出差的经验
反倒是基层的老登,一心想喝酒,觉得上头一刀切太过分了
知乎用户 迷雾 发表
韩国可是世界上最好的法治国家,他们的总统因为强迫女明星喝酒被下属亲手枪毙了。


知乎用户 这名字没那么长 发表
革命太彻底,人们就忘了当初为什么革命。
当代中国人有不少忘了原来的世界是什么样的了。
这么说吧,这个世界,除了中国,其他国家看似披着一张现代国家的皮,其实都是些封建国家、宗教国家、农奴制国家。
中国民国时代的那些糟粕,在其他国家本来就是寻常事情好吧。
最具代表性的就是萝莉岛,成群的权贵玩儿性奴,曝光后啥事儿没有。
人家这种 “传统”,持续了上千年了。
当然,国内也并非没有这帮余孽。
由于解放战争过于快速,很多封建余孽蛰伏多年,在改开后又跳出来群魔乱舞。
这些早就被教员消灭的糟粕,他们很向往呢。
评论区里,他们已经出来现身说法,开始上蹿下跳了。
知乎用户 到此为止 发表
先下结论
根本不属于职场霸凌
要怪就怪这个女消防员不炒股

知乎用户 转子发动机 发表
她没买海力士的股票吗
知乎用户 冷锋朗普任果为狼 发表
“在韩国,股市一年涨了 300%,而且还要把三星海力士的超额利润平分给你们;在韩国,世界杯赢了球全民狂欢,四天半工作制让你周五下午就下班;在韩国,kpop 统治世界,Netflix 韩剧人人追着看;在韩国,人类黄金时代即将到来……”
“我要!我要!我要去韩国!”
我已经两分钟没听到韩国女孩炒股赚到五倍年薪人类黄金时代的故事了
知乎用户 Abnegazione 发表
怪不得三星动不动库房着火没人管,原来消防员都去敬酒了
知乎用户 漂泊的意义 发表
韩国的窟窿即多又密
李在明一直以为自己能裱糊住
但对这种权力动物来说,受害者怎么样无所谓
但下级隐瞒真相,结果还没隐瞒住,还给他添了一个新窟窿
这种无能才会让他发怒
这些烂事,消防队哪有议会和律师协会多啊
人家都瞒住了,就你没瞒住,那就是你无能
韩国一年自杀上万人,三成是因为职场霸凌,酒精中毒一年死五千人,多半是在陪上级喝酒的时候发生的,韩国人对类似问题早拍过电影了,没有用的
陪酒算不算职场霸凌?我说个事,过去认识的一个韩国人,工作的也不是什么出名会社,每个月他要请他的直属上司喝两顿酒,这两顿酒就是个被百般敲打和刁难的过程,他每个月给组长十万孝敬,线长二十万孝敬,线长不需要他请喝酒,他的组长每个月要请线长几顿酒,过程与他跟组长喝酒过程类似,他和同事都念车间经理的好,留学归国的精英技术派,不收他们孝敬也不用他们请喝酒,也不给上面孝敬不给上面面子,其他车间的老东西可都是即收钱也要喝酒的,这玩意是一级压一级的韩国专属潜规则,你猜他们公司大老板要不要带着钱请人喝酒,被人折磨着玩?
霸凌?那 TM 是韩国文化
极少数韩国人可以脱离这个环境,硬顶着不加入,但大多数韩国人,只能忍着上面的刁难,然后把脾气发到下面去,韩国年轻人就业第一年离职率比日本都高,自己想吧
不想忍着?不想惯着?人家直接不给你加班时长,你连饭都吃不起
知乎用户 hong zuo 发表
拍个电影吧,揭露一下韩国职场黑暗,好让精韩们再帮大家反思一下 “为什么中国就拍不出这样的电影”。
毕竟网飞进去后我已经很多年没听到这句话了。
知乎用户 李林 发表
海力士发了 660w
还要陪酒?韩国人还是太勤奋了
知乎用户 123123 发表
假如你是一个韩国工人,周末见证韩国国家队取得本届世界杯两连负,激动得疯狂振臂高呼;拿起手机一看韩国股市指数经历了过山车,韩元对美元已经跌了快 7% 了;李在明刚刚怒斥 “竟把下属当玩物,这就是职场霸凌”;世界杯举办地的泰国人唱着一个韩文没有的 kpop;看着今天小民疾苦,明天政府腐败,后天财阀黑暗的韩剧;工作四天后,一共没睡 12 小时;大家聊的都是如何加杠杆冲一波,每个人都盲信明天更好,但后天的事情不好说。这个时候,你发现有个国家在说你吃不起肉 / 西瓜。
知乎用户 pluto 发表
消防员应该军事化管理,厉行禁酒令,不然怎么备勤?
“想喝酒你们自己去喝酒”,韩国还是太宽松了。
知乎用户 吴下阿翔 发表
韩国的酒文化也是遗传苏联吗?

知乎用户 黄埔之父斯大林 发表
不可能,绝对不可能!之前韩国有个总统就因为要女大学生陪酒,被他一手提拔起来的属下都看不下去他这种行为一枪把他杀了。由此可见,在韩国,这种不能陪酒的观念都深入人心了。
知乎用户 第罴偶像 jumping 发表
支持韩国趁机修改法律,把劝酒定位犯罪
并支持其他国家跟进

知乎用户 无头的于天 发表
刚来,请问现在南朝鲜还是不是中华遗风伟大民国尊重主体民族的国家?
知乎用户 星火 REAL 发表
估计又要拍成电影了
部分台下的观众欣喜若狂,疯狂呐喊 “至少敢拍!”

知乎用户 秦始皇派蒙 发表
这是怎么回事儿啊?
前两天不是最火的那个小文案,是韩国女孩们把工资扔到股市里,又是在大街停止移动,相互拥抱,欢呼韩国进入黄金时代吗?
你们读取黄金时代副本的时候,没带这个女消防员吗?
知乎用户 风劲 发表
知道八项规定的含金量了吧
知乎用户 ivan jong 发表
你问我陪酒文化属于职场霸凌吗???
我要严格来掰的话,陪酒文化属于违法犯罪
饭店 KTV 算不算娱乐场所?
陪喝酒换升职加薪算不算利益输送?
陪酒行为算不算一种陪侍?
得,娱乐场所 + 利益关系 + 陪侍行为 = 有偿陪侍
谁组的局谁叫的人?老老实实滚局子里蹲去
知乎用户 Osward 发表
年轻女消防员不当玩物,难道发配一线扑山火吗?
2025 年 3 月,前总统纯爱战神治下,山火肆虐,派去一线的消防员都是些老头,在国内都是退休年纪的,伙食还是下面这样的:

比韩国监狱伙食都差,彼时还引起了轩然大波。
凡事要往好的想,韩国年轻人人均不睡觉的,29 岁都没到高龄产妇年纪,还年轻,城里坐坐办公室,下班后陪领导吃吃饭喝喝小酒,真的是在韩服吃性别红利的待遇。
大总统想法是好的,但真不搞职场霸凌开始一视同仁,只怕年轻女消防员的日子会更难过的。
这就是外面地狱的地方,但不开灵视,不把普遍联系的蛛丝马迹串一起看,根本看不到。
知乎用户 小木曾孝宏 发表
乍回事啊
她没有股市一年赚了五年的工资
去大街上欢呼雀跃
然后免费请陌生人吃饭吗?
知乎用户 无风也无晴丶丶 发表
这种酒桌上的职场霸凌,还是请金部长出手制止吧

知乎用户 共源共栅放大器 发表
园区里有同胞跑出来找大使馆求救视而不见,回头说敢电诈韩国人虽远必诛;多年的职场霸凌和陪酒风气无动于衷,喝出人命来了才义愤填膺。
棒子这国家是有点表演人格的。
知乎用户 狐知己 发表
这位因强迫陪酒而死亡的女消防员,
一想到三星、海力士股票疯涨,韩国人民(平均)收入大幅提升,
定能含笑九泉,啊不对,
是含笑酒杯。
知乎用户 南岭明月 发表
我记得越南不是有个消防领导带女下属去跑马拉松吗。。。不知道哪个更严重。。。
知乎用户 范大侠 发表
韩国人能不能整点资本主义的东西
你说 GDP 也是很高了
人家日本都知道商务局去银座找妈妈桑安排
韩国怎么就,这么不上台面
知乎用户 林夕邦邦 发表
恶之花盛开的土地,希望真相早日到来,告慰无辜的女消防员…[蜡烛][蜡烛]
知乎用户 晚风 Re1 发表
不稀奇。。。中国也有类似文化。
作为男性,你如果说中国没有这种事,要么你级别不够没人安排你,要么你级别太够不在乎这种小事。
作为女性,你如果说中国没这种事,要么你本身就在职场很边缘,要么你长得丑或性格不开朗。
新闻里真正让我震惊的让韩国人下酒用素菜…… 叫我是喝不下去的。
知乎用户 猫老师 100418 发表
不是 “陪酒文化属于职场霸凌”,而是在韩国,每件事都能让韩国人干成职场霸凌,有没有陪酒都一样。
我曾经跟韩国人和韩国企业合作过,当时就庆幸 “我不是韩国人,也没在韩企工作”。
韩企的内部文化太吓人了。
上级、小头目,甚至资深一点的员工,都能对不如自己的员工颐指气使,完全没有人格上的尊重。
不少韩国人你平常看着他们挺好的,懂礼貌性子也不严厉,可一到单位,或者一见到自己的下属,就立刻像换个人似的,正颜厉色,凶的不行。
而那些下属也真老实,对上级的管束、斥责、甚至欺压都安然接受。
我当时就曾经想过,以这种文化,如果上级想折腾下级,真能把下级欺负死。
结果后来果然看到了不少韩国的霸凌事件。
就像这起 “韩国女消防员被强迫陪酒死亡” 事件。
它并不稀奇,在韩国,上级让你喝酒陪酒,你几乎没有拒绝的余地。
这种事几乎天天发生。
只不过这次玩大了,出了人命,才曝光出来而已。
知乎用户 天天向上 发表
现阶段在东大,体制内还被酒桌文化圈养的都是心术不正、自作聪明的大春
知乎用户 知行贰心 发表
这就为什么吹发达国家可以,但是唯独吹韩国不行。
最近这个问题默默的关掉了时间排序,更幽默了。
https://www.zhihu.com/question/3669951222?share_code=14x81TKVL70mA&utm_psn=2053822479001556730
知乎用户 VanceHC 发表
今天有个韩国女孩发信息给我说这是她成年以来最好的夏天这一年她找到了工作把所有的工资都扔进了股市赚了 5 年的薪水机票到处打折,随便飞个海岛游泳只要攒一周的薪水就够前天在首尔走路大街上突然所有人停下手头的事拥抱在一起欢呼她说很开心,有种人类黄金时代的错觉。
确实是错觉。
知乎用户 旧厂死水 发表
1、“女消防员” 是干什么的?
2、韩国那小酒也能喝死人?
这是看到这则新闻之后,我脑海里第一时间闪现出的两个懵逼。
这就是现在写新闻的人把新闻学搞得越来越有 “魅力” 的原因;
标题上的女消防员,实质上是:女性消防公务员;
标题上的酒后死亡,实质上是:自杀(直接死因);

经常灭火的朋友应该都知道,消防员这个职业,由于其本身的特殊性和危险性;
全球范围内,消防员队伍都以男性为主,所以 “女消防员” 这个身份确实让人困惑;
所以,查了一下:

这就合理了,准确说法应该是 “消防公务员”;
消防员,指的是扛着水龙头进火场的拼命的;
而消防公务员,则是涵盖所有消防系统内的工作岗位,唯独不进火场拼命的那种。
这个新闻当中所有人的媒体身份,包括受害者和涉嫌职场霸凌的嫌疑人;
都应该是 “消防系统公务员”,没有一个我们潜意识里对应的那种 “消防员”;
所以抛开新闻学魅力不谈,这个事件本质上是韩国行政体系根深蒂固的职场等级 PUA;
与性别无关,更与职业无关;
毕竟消防员这个职业本身,就带有立场界定;
当媒体受众带着 “女性”“准新娘”“消防员” 的立场去代入,这件事本身的讨论就有了局限性;
而如果剥去 “女性”“准新娘”“消防员” 的这层 buff,新闻价值也随之失去;
这点儿事儿,放在韩国叫个事儿吗?

韩国职级体系通常为 “社员→代理→科长→部长→次长→理事→会长” 等;
职位高低、年岁长幼、学籍序列等,直接决定了权力、待遇和话语权;
经历过韩企公务招待的朋友应该很清楚,是个正常人都会嘀咕:这不是旧社会吗?
所以不管你是不是 “女消防员”,在这个体系里,肯定会受到这个体系的压迫;
当然了,你爬上去了,资历混上去了,你也可以压迫别人。
频繁且带有强迫性质的饮酒,组织各种酒局,本身就是韩国职场权力的彰显;
是绝对的权力服从和对集体 “忠诚度” 的考验。
李在明的表态就很能说明问题:要喝自己喝,别拉着下属喝!
看见没有,即便是大统领,也没有否定 “喝酒” 这件事本身,而是规定喝酒范围;
因为大家都知道,酒是不能不喝的!
对韩国来说,这是死结,无解。

韩国这种检察权力极大的国家,当然会在相关领域设立制约法治红线;
但说实话,收效甚微,因为韩国同时也是一个民族主义为文化核心的国家;
喝酒这件事,酒局文化这件事,不仅仅是在职场单独存在;
更是韩国的传统伦理与社会秩序的承载体,这东西你要怎么切割?
韩媒给出导致受害人自杀的原因:
**频繁的强迫饮酒:**在去世前的约 15 个月里,郑某被强迫参加了至少 24 次饮酒聚餐;
**粗暴的灌酒方式:**她被要求 “一来就要把 4 杯烧啤一饮而尽”,有时甚至会 “吐了十回”;
**服从性测试与骚扰:**她被要求 “坐在署长和科长之间”、“舒服地叫哥哥” 等;
**被使唤处理私事:**她被迫在休息时间为领导跑腿买酒、买咖啡、甚至葬礼事务;
长期、系统性的职场霸凌给受害人带来了巨大的精神压力,最终导致了悲剧的发生。
现在看来,大概率这个酒局上的 17 位嫌疑人,都会在《禁止职场欺凌法》和《金英兰法》的框架之内,接受审判;
至于是用从严从重的雷霆手段杀鸡儆猴**,**表现本届政府的某种态度;
还是等风头过后,瞄准法律下限,来个 “差不多得了”,变相保护大家以后的喝酒权利;
两种可能性都有,师母已呆。

因为我是被标题党误导,误以为是 “喝酒直接导致死亡”,才点进来的,所以展开一下心路历程:
作为国内公认最能喝的前三省份之一,我老家的喝酒风气和习惯,从小就耳濡目染;
虽然我本人并不以此为荣,但还是本能上感到纳闷儿,韩国那酒也能喝死人?
韩国现代烧酒的酒精度数通常在 18° 至 25° 之间,主流产品多为 20° 左右;
经常在韩剧里出现的 “真露”、“初饮初乐” 等品牌都属于此类;
啤酒和米酒就更不用提了,10° 都不到,只要不是身体特别排斥酒精,大多数人应该问题不大;
因为我从小见过喝酒的人,至少也是 36°-38° 这个级别,喝半斤以下那都不叫喝酒;
老家的节奏通常是晚上喝完一顿白酒之后,再去喝顿啤酒,因为大家都默认 “啤酒不算酒”;
从小没少听说过喝死的人,有喝酒引发身体病症死的、有喝到胃出血死的、有冬天喝多了躺大街上睡着被冻死的、有喝完酒睡着被呕吐物噎死的、甚至有农村喝完酒躺猪圈里被猪咬死的等等;
总之形形色色千奇百怪的死法,但喝 20° 左右的酒致死这种事,真没听说过;
再强调一遍,本人并不以此为荣,提这个也就做个衡量标准。

疑惑之下去查了查:
医学上,一个成年人一次性摄入 250-500 毫升的纯酒精就可能导致死亡;
这相当于喝下大约 1 斤以上的 50° 白酒;
这个致死量,换算成 20° 的烧酒,大约是 1250 毫升到 2500 毫升(2.5 瓶到 5 瓶标准瓶);
换算成 4.5° 的啤酒,则高达 5500 毫升到 11000 毫升(约 10 到 20 多瓶);
本案中提到的 “炮弹酒”(烧酒兑啤酒)则风险更高;
大约在短时间内,喝了 5 瓶啤酒 + 2.5 瓶烧酒的量;
这就不是度数和酒量的问题了,这是人有没有人性的问题;
一个女同事出来和大家坐坐,你就算给她喝可乐,这种喝法也属于没考虑人家的健康;
就不说违法不违法了,好意思吗?
另外,想劝一句老家的小学同学、初中同学和高中同学们;
少喝点儿吧,按照咱家那种喝法,你们能活到现在真的是祖上积德。
这些都是题外话,想到哪儿说到哪儿,最后,愿逝者安息。
信源:
韩联社 (Yonhap News):《准新娘女消防员被上司霸凌致死 “全部属实”》
朝鲜日报 (Chosun Ilbo):《“坐上司旁边”“叫哥哥”… 女消防员遭霸凌属实》
中央日报 (JoongAng Ilbo):《李总统:“强迫饮酒” 女消防员死亡事件是“最恶劣的职场霸凌”》
南道日报 (Namdo Ilbo):《“光州女消防员,因霸凌而死”… 要求惩戒 17 名消防公务员》
KBS(韩国广播公司):《“女消防员死亡” 霸凌被证实… 要求惩戒 17 人》
知乎用户 罗伯特小恶魔 发表
前几天不是还说韩国股市大涨,人人都是百万富翁吗?
知乎用户 身体健康最重要 发表
一般这种事那就会怪儒家文化圈了。
当然好事就是制度优势了,跟你儒家没关系😄
知乎用户 灼若芙蕖出渌波 发表
这个事件不是普通的饮酒问题,那就是职场霸凌,是最恶劣的权力践踏。他们逼的从来不是酒,而是在用最原始的方式确认自己的权威。
女消防员喝下那杯酒,就是在无声地交出你的尊严和边界。上位者享受的不是酒精,而是享受你被酒精折磨时,那份无法反抗的弱小。这绝不是什么酒桌文化或职场潜规则,这是实实在在的霸凌,是用权力对人格的碾压。
去看看商纣王那段你就懂了。
他宠爱妲己,在沙丘设酒池肉林,让男女裸身追逐其间,以此取乐。他的叔叔比干看不过去,劝他收敛,他笑着说,听说圣人的心有七窍,你既是圣人,让我看看。当场命人把比干的心剖了出来。
当上位者把别人当成取悦自己的工具,所有道德和体面都会在权力的膨胀中化为灰烬。**商纣王不觉得那是霸凌,他只当那是他应得的供奉。而在今天的职场上,当某些领导端起酒杯,非要你陪他们喝到吐,甚至喝出人命,他们所信奉的,不过是商纣王那套逻辑的现代残渣。**他们天真地以为,自己能决定下属的尊严和意志,能在这小小的酒杯里,看到下属无条件的服从。
说回这次韩国女消防员的事情。那就根本算不上什么酒文化,饭桌文化因为所有文化的前提是尊重,霸凌的本质是强迫。当喝酒成了考核指标,当陪笑成了工作内容,它的本质就是一场上位者对下位者的权力祭祀。
而为什么这种有毒的文化屡禁不止?因为要求陪酒的领导,往往掌控着下属的职业命脉。
韩国那位女消防员为什么不敢当面泼领导一脸酒,然后夺门而出?我们作为普通人,为什么在很多时候,看到那杯递过来的毒药却只能无奈地喝下去?因为反抗的代价太大了。这从来不是意志力的问题,这是生存选择题。当这份工作承载着一家人的房租、生活和希望时,那杯酒就不再是单纯的一杯酒,它是烫手的烫山芋,让人进退两难。而在这一切背后,最高兴的就是那个举着杯子、面目可憎的上位者。
所以,李在明那句想喝酒你们自己喝,才显得振聋发聩。
这给了我们一个勇敢的范本。真正有担当的领导者,要做的不是带头灌酒,而是敢于打破酒杯。把下属当人,而不是应声虫或玩物,这是管理者最底层的道德律。当一个企业或机构把腐朽的酒桌糟粕当成核心文化来维护时,它的崩塌只是时间问题。
总结成三句话:
1. 陪酒文化是最典型、最恶劣的职场霸凌。它不是拉近感情的破冰船,而是权力压迫的试金石。任何以伤害身体、践踏尊严为代价的工作要求,都是不合法、不道德的。
2. 那位女消防员的离去,是一次悲壮的献祭。她用自己生命的代价,刺破了潜规则的毒瘤。愿每一个在酒桌前瑟瑟发抖的灵魂,都能找到说不的勇气。你的能力,远比你的酒量更有价值;你的尊严,远比领导的尽兴更有分量。
3. 好的企业,应该让员工因为专业而站得更直;烂的企业,才会逼着员工为了生存而跪下。面对职权骚扰,收集证据、寻求法律援助、曝光作恶者,是我们捍卫尊严的武器。愿这世间每一个勤恳工作的人,下班后都能平安、有尊严地回家。
希望可以帮助更多的职场人。
知乎用户 更深一度思考 发表
确实支持严惩,并且建议这边也要重视类似问题。
知乎用户 叶智健 发表
韩国人不打韩国人
知乎用户 喜欢到爆炸 发表
这么高强度的陪酒,不知道这在韩国是个案还是职场的普遍情况。在国内也不是没有陪酒,但是只要不想进步,是真的会翻脸。
知乎用户 巴啦啦小死鬼 发表
算不算没有什么意义,破除霸凌还得靠自己,比如说和霸凌者干到底,还要会吵会闹把事情搞大。
知乎用户 老王 发表
哎。
此事在古朝鲜历史中亦有记载。
方冠长竹两班儿,新买邹书大读之。
白昼候孙初出袋,黄昏蛙子乱鸣池。
威因老释能成喝,学优樵童强作师。
若使红牌浮水去,今年及第舍渠谁。
——金笠《嘲两班儿》

金笠这个人的文采忽高忽低的,其实倒不是说他的东西有多么针砭时弊,
但起码古朝鲜那个面板,这个位置上有人也已经不错啦。
而且说实话,金笠能算是近代人的说。
前面的我姑且不提,这最后一句我觉得很神妙:
若使红牌浮水去,今年及第舍渠谁。
如果说朝廷把科举发放的录取通知书(红牌)随手扔进水里,谁捞到算谁的,
那么今年金榜题名,取得高官厚禄的——会,是,谁,呢?

——噢,除了【他们】还能有谁呢?
哎,写的真妙啊,太伟大了大笠王大人(逃

根据其他知友的战报来看,这位消防员妹子被提出的要求包括但不限于:
1.15 个月内强迫陪酒 24 次,很多次都到凌晨,还要被拉去夜总会和 KTV(所谓的 “下半场” 和“下下半场”“下半场(3)”“下半场(4)”是也)。
2. 强迫喝炸弹酒(一般是啤酒和烧酒混合在一起,上头特别快,后劲特别大),陪领导玩 “迟到罚三倍”“轮流喝酒” 等游戏。
3. 被要求 “坐在署长和科长中间。”
“坐到科长旁边。”
“随意一点,叫哥哥(欧巴)吧。”
4. 给男朋友发信息:“聚餐时我吐了 10 次”
“即使我喝醉了,他也不放我走”
“我求他放过我,我觉得自己快要死了”。
5. 被要求去给前任科长父亲、岳父的葬礼进行布置。
6. 当事人自杀后,故意隐瞒以上事实,往和男朋友发生矛盾进而自杀方向引导调查。韩国女消防员被强迫陪酒后死亡,李在明怒斥「竟把下属当玩物,这就是职场霸凌」,陪酒文化属于职场霸凌吗?
如此种种,不一而足。
她是什么职位?消防员喔。

李在明冲冠一怒,这个是好的,作为一个,韩国,**老大性质的人,**愿意在这种事情上,
公开发表冲冠一怒,那就是好的。
韩国后续…… 起码把这件事调查清楚吧。
不止有韩国网友在看,还有中国网友也在看喔。

看到这里的点个关注呗?
平时我发的回答什么调子都有,能为大家多角度看世界看观点做个参考,偏听则暗兼听则明嘛。
直接关注我一个账号,就能达到兼听则明的效果,想来还是不亏的吧?
这里是忻致知,一个反复公开声明自己不是心理咨询师的,雌雄同体的硬核男人。
咨询社交情感、个人成长、AI 技术等问题均欢迎联系,商业咨询,论域不限。 V:zz_xin_cr
知乎用户 忻致知 发表
那我匿名说个不那么政治正确的话吧,
大家这么义愤,真的断绝了陪酒现象,韩国也好,朝鲜也好,往后大家熟知的女 ** 员,只会更少
至于是不是好事那就见仁见智了
知乎用户 张宗昌 发表
不记得在哪里看到的,说职场陪酒本质上就是服从性测试。
也就是你的那些所谓的领导通过酒桌文化来观察你是否愿意通过伤害身体来换取 “场面”,以此判断服从程度 。
你只要在第一次被劝了喝了第一杯,以后有酒场,他们就会一步一步的逼迫你喝,直到你喝得不省人事。
知乎用户 羊驼看世界 发表
女消防员?
不参与任何对男性的围剿。
知乎用户 momo 发表
沈老师:四十多年了,一点记性不长……

知乎用户 黄金开口笑 发表
中国女权绝不会为她鸣不平的,因为拳不打洋人。
对本土、外籍两套评判标尺
国内男性但凡出现轻微性别冒犯、家庭矛盾、言语不当,会被无限放大,上升到 “全体国男父权原罪”,批量攻击全体男性群体;
外籍男性出现家暴、歧视、伤害中国女性、性别压迫事件时,该群体第一反应不是谴责性别暴力,而是用 “文化差异”“个别案例” 淡化罪责;一旦有网友批判施暴外籍男性,反而会被这群人集火扣上 “排外、狭隘、种族主义” 帽子。
典型案例:海外华人女性被外籍伴侣暴力侵害事件,极端女权圈层极少大规模声援;但国内普通情侣纠纷,却能发酵成大范围对立谩骂。叙事逻辑完全割裂
他们的核心叙事本应是「反对一切基于性别的压迫」,但实际操作变成:只把 “中国男性” 预设为天然压迫者,自动豁免外籍男性的性别过错;甚至部分账号刻意美化部分国家落后女性制度(宗教束缚、女性继承权缺失、婚恋压迫),转头用严苛标准审判国内两性相处细节。
二、造成这种扭曲双标的四大核心根源
1. 理论照搬西方激进女权,自带 “慕外预设”
这套极端话语大量照搬欧美激进女权理论,这套理论本身存在固有偏见:将西方社会定义为 “先进平权范本”,默认非西方本土文化天然充满父权糟粕。
极端博主不加辨别全盘引进,形成固有思维定式:外国 = 更平等文明,国内 = 根深蒂固压迫,因此评判标准天然倾斜,失去客观中立基础。
2. 流量资本驱动:对立本土男性是稳定变现密码
互联网算法天生偏爱冲突、对立、极端情绪内容:
- 攻击 “中国男性” 极易引爆舆论、涨粉、带货,是低成本流量套路;
- 批判外籍性别暴力,容易引发跨文化争议、限流,没有商业收益;
MCN 批量打造极端女权账号,刻意筛选能制造本土男女矛盾的话题,刻意回避会 “得罪外来群体” 的内容,长期筛选后,全网能被你看到的高热度女权内容,几乎全是对内对立话术,对外批判内容完全缺失,造成 “只打国人不打洋人” 的观感。
3. 群体身份叙事:靠贬低本土建立虚幻优越感
很多盲从极端言论的年轻人,将 “批判本国男性” 包装成 “独立、觉醒、国际化” 标签,以此区分自己和 “传统女性”,获得圈层内认同。
在这套心理下,如果承认外籍男性也存在严重性别暴力,会击碎他们 “国外更平等” 的精神寄托;因此一旦有人戳破外籍施暴事实,他们会立刻抱团攻击发言者,维护自己的认知闭环,本质是自卑催生的慕外心态。
4. 圈层封闭化,单一信息茧房固化偏见
这类极端群体聚集在封闭社群、小众社交平台,内部互相强化片面观点,只会推送符合自身立场的内容:
- 国内性别负面新闻无限转发、放大;
- 全球范围内女性受压迫、外籍男性施暴新闻统一限流、淡化;
长期只接收单向信息,最终形成完全失衡的评判体系。
知乎用户 杀青散没有解药吗 发表
民主自由的国家怎么也有敬酒文化?
这和杯杯们说的不一样啊!?!
知乎用户 某乎 1000 万 发表
美国作家游玩韩国后表示:韩国是世界上最抑郁的国家,只学到了儒家思想和资本主义的糟粕。



知乎用户 青岛冷 S 发表
不对吧,我记得第四共和国时期有个韩国人,对于这类事情可是除虫射日
知乎用户 撒哈拉路人 发表
这个事在以前真的是大家都一样,至少东亚三国都挺严重的,充其量也就是五十步与一百步的差别。
现在咱们这边看着不太严重纯粹是托了八项规定及其配套措施的福。一二线城市我不太了解,三线以下城市不少体制内人员和接体制活的买卖人全靠这些规定才免于胃下垂酒精肝……
知乎用户 大酋长轰拉 发表
话说这个女的是喝酒喝死的还是被性霸凌而死的🤔
知乎用户 流星 发表
如果放在以前,一定要拍部电影狠狠揭露这种现象。然而到现在 ,我只能感叹 :敢拍主义拯救不了大韩民国!
知乎用户 阿白 发表
“消防员”“陪酒”。
长见识了。
知乎用户 三季人 发表
有人的地方它就有江湖啊,人在江湖它就身不由己呀,不是我想整你呀,是我不得不整你呀。
知乎用户 藤原妹红 发表
请问这个女消防员是前几天那个人类黄金时代的那个韩国女子吗
知乎用户 山田大蛇 发表
看了韩国消防员山火时候的伙食,没想到竟然还要把生命浪费在这种地方?
知乎用户 超级地球真理部长 发表
这位年轻的女消防官是去年 10 月自杀的。
当地消防厅给出的理由是 “感情纠纷导致的自杀”,家属不认同,尤其是未婚夫。
并把细节公开了出来。
根据韩国国务调整室最新的政府合同调查结果,官方已正式确认上司的霸凌行为全部属实,并公开痛斥消防内部不仅篡改死因、还恶意泄露篡改后的心理咨询记录进行二次伤害。
目前已要求惩处 17 名涉案人员。
https://www.yna.co.kr/view/AKR20260624156100054https://www.joongang.co.kr/article/25439569술자리가 있을 때마다 남성 상급자들 사이에 억지로 고인을 앉혔습니다.‘편하게 오빠라고 부르라.’
在酒局,他们都会强行把已故的女消防员安排坐在男性上司们中间,并要求她 “放轻松,叫哥就行”。
최고 책임자인 서장에게 먼저 다가가 인사하고 술을 받아 마시라는 압박을 받았습니다.
她还被要求必须主动向署长敬酒陪酒。
15개월 동안 무려 24차례나 술자리 회식에 강제로 동원되었으며, 일부 술자리는 노래방, 나이트클럽 등에서 다음 날 새벽 2시까지 강제로 이어졌습니다.
15 个月里,她被强行拉去参加了多达 24 次饮酒聚餐,部分酒局甚至在 KTV、club 等场所持续到次日凌晨 2 点。
업무와 상관없이 직장 상사의 차량을 직접 운전하라는 지시를 수시로 받았습니다.
她还随时接到与工作完全无关的指示,比如被要求充当上司的司机。
전임 소방서장의 부친상과 장인상 등 장례식장에 동원되어 상차림과 서빙 등 사적인 심부름을 해야 했습니다.
在前任消防局长家属(父亲及岳父)去世时,她也被叫去前往葬礼现场,帮忙打杂。
주말임에도 불구하고 서장의 퇴임식 행사를 준비하는 데 강제로 동원되어 개인 시간을 전혀 보장받지 못했습니다.
即便是在周末,她也会被叫去筹备局长的退休宴等活动,个人时间完全失去了保障。
等等等等。
本题标题中,写道了 “职场霸凌”,
但细心的朋友们其实应该都感受到了,“职场霸凌” 这个词其实概括不了已故的她,和正在受到摧残的人们的真实境遇。
韩语里,这叫’갑질’。
갑(甲)질(行为、勾当,带有贬义):重点是利用优势地位(甲方、上级、强势方)肆意支配、羞辱、刁难他人。
而 “职场霸凌” 容易让人想到的是孤立、排挤、欺负。概括不到职场和生活中真实存在的骚扰,压榨,侮辱,操控。
知乎用户 乜河小水鸭 发表
总感觉你乎的国际话题讨论有一种说不出来的伪人感
某些人前脚在韩国右翼民众反李大游行的时候喊什么 “人民在发声”、“李在明是幽州和平壤的双料高级特工”、“昨日 XX 今日韩国”,一边复读韩右产出的各种臭不可闻的模因污染和阴谋论,仿佛李在明下一秒就会化身将军最忠诚的战士纳土归朝
结果最近韩股大涨的时候,李在明却又摇身一变成了为大韩民国带来黄金时代的伟人,“哪有什么北傀间谍,刚才都是开玩笑的,谁不知道您李公是正道世界自己人啊”
合着真就 “谁赢他们支持谁” 呗。。。
知乎用户 thinkpol 发表
官方造谣,最为致命。
这明明是 murder。
知乎用户 树氲 发表
这属于美式欺凌(hazing) 文化在殖民地生根发芽。
美国欺凌文化源远流长、从小培养。今年一月份,一个大一新生在学生社团迎新活动中被学长灌酒而死。

霸凌这个词在中文里已经有了比较广泛的含义。但本身源于音译 “bullying”,在英语语境里,“bullying” 通常指对外,欺凌 “hazing” 通常指对内。
中国那种比较严重的灌酒,通常属于英语语境里的 “bullying”,例如甲方灌乙方销售、审批部门灌求审批的人。
在中国,没几个上级会灌下属酒,也没有导师灌学生。这种行为确实让我难以理解,把下属弄宿醉,第二天活谁干?能不能讲点资本主义与剩余价值。
霸凌与欺凌都令人憎恶,但相比之下欺凌更可怕一些。毕竟,放弃一单生意总是比辞职要容易。
知乎用户 月光下的凤 发表
说明她不懂韩国,竟然没有因为股市而高兴。
知乎用户 小家小户 发表
一个特别喜欢喝酒和组局的老大哥,去了一趟韩国,对方公司知道他喜欢这口,也花了大价钱招待,老哥喝了一场就不再喝了,待了一个星期,一场酒局都不去,回来了说,玛德封建余孽,我这么个老封建都受不了。
知乎用户 落叶 发表
这个所谓的 “女消防员” 真的去灭火过吗,还是那种消防队里的庶务人员?
知乎用户 伊欧娜 401 发表
众所周知,韩国是发达国家,自由民主!什么,陪洒死人了?那韩国是儒家文化,自古以来。
儒家文化就是坏,让老百姓吃不上饭,整个历史都在挨饿,还用酒来搞服从性测试,跟本没人喜欢喝这种奢侈品!
从儒家文化圈之外的人从不喝酒,谁敢劝酒当场会被打死。的以人家自由民主,永远先进…
知乎用户 慕容清明 发表
现在体制内可不敢工作日喝酒,当然也有心存侥幸者,但不敢大张旗鼓,举报一定被处理。
知乎用户 寒月十六 发表
问题在于为什么会有女消防员这种东西存在?
女消防员的意义不就是政治正确吗?没有实际价值的东西被用来装点门面罢了。你被上面招进来的时候就应该有觉悟了呀,人家总不可能是招你来灭火的。花瓶被用来陪酒,能说啥呢?这已经算是废物利用了。
这波属于是政治正确被市场大手狠狠教育了。
知乎用户 须纵酒 发表
这下知道为什么前几天疯狂吹韩国了
知乎用户 恩赐解脱 发表
拉倒吧
都说陪酒是强迫的,但我看很多人就是上赶着的
我们这种不喝酒的,你们看我们的眼神就跟怪胎一样
知乎用户 热岛塔叠 发表
真正民主自由的国度,是可以说 “不” 的。
知乎用户 周先生 发表
儒家圈的酒文化真的烂透了
知乎用户 君子有酒 发表
不是,等等?
前几天不是还韩国股市涨了天上去,
全韩女生买买买吗?
才过去几天,又是熔断,又是女消防员陪酒。

消防员这么高端的职业,还要陪酒。
这要是在老中,赛博亡国论 “实证” 都来了。
这么多媒体我都以为是对冲了。
老中职业女性会做这些,只有上位欲望与讹诈。
知乎用户 不知道的事 发表
殖人绞尽脑汁杜撰霍金站起来敬酒,不如他们精神母国的一次真情流露。
知乎用户 今宵水国吟 发表
现在是 2026.06.25, 我来回答这个问题的时候,题目是
“韩国女消防员被强迫陪酒后死亡,李在明怒斥「竟把下属当玩物,这就是职场霸凌」,陪酒文化属于职场霸凌吗?”
对此,我的回答是,在中国属于职场霸凌,在韩国不属于。
一,
假如你是一个韩国工人,周末见证韩国国家队取得本届世界杯首胜,激动得疯狂庆祝振臂高呼,拿起手机一看韩国股市指数涨了 8%,今年累计涨幅已达 300% 李在明刚刚宣布要把三星海力士的超额利润平分给你。世界杯举办地的人们听着 kpop, 看着 Netflix 的韩剧,工作四天后,又是三天端午小长假,
每个人都相信明天更好,大家聊的都是三星海力士世界杯。
这个时候,你发现有个国家的人在说你要被强迫陪酒。
Excuse me?
【参考文献一】

(ps,普通的自由派回答到这里,就已经可以拿及格分了,但是我作为一头活跃在知乎游戏公知,排名第三的自由派,我会继续递进)
二,
没错,韩国女消防员陪酒死亡,确实令人惋惜,但是我们要反过来想一想,
为什么这个新闻,远在万里之外的中国都能知道,还能在知乎上讨论呢? 说好的财阀一手遮天呢?
丑闻能被曝光、能被讨论,才是一个社会正常、健康、有自我修复能力的标志。
人性都是不完美的,总有贪嗔痴的一面,人性私下里都有丑陋的一面,这是非常正常的。
相比之下,假如一个社会看不到也听不到丑闻,往往也意味着这个社会没有真正的新闻。因为,丑闻本来就是新闻的一部分。
韩国曝光的丑闻越多,说明韩国的政治越清明。
【参考文献二】

(ps,本来还可以追加一段,为什么一个普通人的死亡,竟然能够惊动总统,但是一时半会没找到参考文献,我要做到语出有典,所以暂且搁置)
三,
女消防员,自己酒量不行,没那个本事硬要逞能,还有道理了?
不能全怪上级吧。
喝不了别喝啊。
人家都带你去喝酒了。又没逼着你喝酒,对不对。
是自己的问题。
【参考文献三】

(ps,本来最后还想来一段,月薪三千你管人家韩国作甚,为什么不多关心关心自己身边的事情,但是发现这个和【一,韩国就是地上天国】有部分重复了,所以一二三,三段式论述,已经很好了)
作为一个活跃在知乎的第三自由派,希望大家希望我帮韩国干净利落的赢下这一局。
而且顺利转进中输了哦。
知乎用户 子夜极光 发表
没事,棒子在知乎已经进入了黄金时代,这女的会复活享福的
知乎用户 zh00529 发表
西八,大韩民国是什么黑社会商 K 嘛,怎么每次找女人陪酒不是死总统就是死陪酒女的

知乎用户 小霸王 发表
她为啥不去炒股,韩国股市大涨,为啥要当霹雳穷人?
知乎用户 好好 vv 发表
我等着各位目田把韩国也设置为 “受酒桌文化影响” 的邪恶苏系国家
知乎用户 大桥下的麦当劳 发表
还没人洗呢?
我给你们个思路:
职场霸凌是因为韩国西化不彻底,还有老中的基因在,全怪老中。
这不就把锅甩过来了?
不过有俩副作用。
一是承认你是大明的狗了。
二是全盘西化了,你上桌的方式有可能和中国不大一样。
知乎用户 新一代的开山怪 发表
太对了。
韩国曾经有个老师,简称 P。
P 老师在 1979.10.26 这天约了几个心腹吃饭,还让两个女的唱歌。
唱到那时候那个人时,有个心腹直接把 P 老师和另一个心腹打死了。
看吧,几十年前就证明了陪酒不好,连领导都会丧命,怎么就是不听呢?
哦对了,那天还是安重根刺杀伊藤博文的纪念日。
知乎用户 FireToad 发表
说实在的,这两年韩国政治的抽象程度,李在明确实扳回一局。韩国不是没有务实主义的政治家,就是抽象表演派导致另外一种不稳定系统
知乎用户 多多 发表
大惊小怪,职场霸凌和服从性测试酒桌文化,加班文化是什么新鲜事吗?关键这事你就没法根治,严格来说并不违法,你有拒绝的权力,只要你能接受冷藏,被孤立排挤,甚至辞职的结果就行,最多进行舆论谴责,而这居然上升到韩国总统亲自关注和批评的地步我确实很难理解。那些上高度和搞优越的提前省省吧。
知乎用户 听风吟 发表
陪酒文化不是职场霸凌,陪酒的原意是为了社交,让不想社交的人强行社交才叫职场霸凌。
这不得不先说说韩国社会最核心的两个底层文化。
前后辈等级和会食中的饮酒文化,会食就是集体聚餐的意思。
一、 前后辈等级。
韩国的前后辈制度,已经远远超越了我们理解的尊重前辈或者是职场资历。
它是一种社会层面的阶级固化,代表着绝对服从。
在韩国,哪怕对方只比你早入职一个月,甚至只是大你一岁,你对他说话就必须使用绝对的敬语。
而前辈对后辈,可以直接使用平语,就是带有俯视和非正式的语气。
这种语言习惯在潜意识里每天都在规训后辈,你是低人一等的,你是顺从者。
在消防队或军营里,一个后辈犯错,整个同批次的后辈都要跟着受罚或挨骂。
这种制度利用了群体压力,如果那个女下属拒绝了队长的陪酒要求,队长不需要直接惩罚她,只需要在第二天对她同批次的队友集体施压。
因为你一个人不听话,害得大家一起受罪,这种道德绑架会让受害者在同僚中变成罪人。
韩国人社交的第一件事是问年龄和入职年份,只要辈分定下来,就是终身制的。
前辈对后辈的私人生活,恋爱、买房、甚至穿衣风格,都可以指手画脚,在韩国文化里被包装成前辈的关怀,后辈一旦表现出不悦,就会被扣上没有礼貌,毁坏纪律的帽子。
我是不敢想象这样的前后辈等级如果放在我们国家会有多么恐怖。
二、 会食文化。
在韩国,下班后的部门聚餐被称为会食。
外人以为这是团队团建式交流,但对基层员工,尤其是女性员工来说,往往不堪其扰。
酒桌上面是第二职场,韩国有一句职场名言,白天的晋升看业务,晚上的晋升看酒路。
集体聚餐绝对不是休息,而是白天工作在酒桌上的延伸。
拒绝参加聚餐,在韩国企业文化里等于公开宣布你不想干了,你想要辞职。
韩国酒桌上极度流行炸弹酒,就是烧酒混啤酒那种。
前辈递给你的酒,根据前后辈礼仪,后辈必须双手接杯,然后侧过身去,用手遮住嘴,绝对不能正对着前辈喝酒,最后必须一饮而尽。
如果前辈不断倒酒,你绝对不能说我不能喝了。
在他们看来,你喝的是酒,他测试的是你的忠诚和服从度。
你说不能喝,就是在挑战前辈的权威。
感觉好傻 () 啊,不喜欢所有的陪酒文化。
三、酒桌上的尊卑位次。
最内侧的主位一般是官职最大的,紧邻主位的一般是年轻女性下属,相当于倒酒侍奉的,外侧的就是其他的基层后辈,随时负责催菜、挡酒、叫代驾之类的。
这一点在这起案件中被明确提及。
这种行为在韩国虽然被反复批评,但依然被视作理所当然的酒桌福利。
当这些文化结合起来,就形成了一套完美的霸凌闭环。
前辈利用前后辈制度在白天对你进行精神规训,让你不敢说不。
晚上,在酒精的麻痹和所谓的放松氛围下,把白天的权力支配放大到极致。
如果发生了性骚扰或者是逼酒,第二天白天,前辈只需要说一句,哎呀,昨天喝多了,开个玩笑,你别太敏感,就能把所有的罪行消解在潜规则里。
如果后辈还要追究,周围的人反而会指责后辈,前辈都给你台阶下了,你怎么这么玩不起?
这就是为什么那个 29 岁的女消防员,在面对队长的无理差遣,强迫陪酒,甚至被带去 KTV 单独唱歌时,长达数月无法反抗。
因为她对抗的不是一个好色的队长,而是对抗着大韩民国建国以来,深深刻在每一个韩国人骨子里的社会底层制度。
根据她生前发给男朋友的聊天记录,这个新队长上任后,她的工作性质就完全变了。
在消防队这种高压,随时需要待命救灾的特殊单位里,她却被剥夺了专业身份,沦为了队长的全职保姆。
队长私底下疯狂使唤她,每天必须去买特定口味的咖啡,甚至还要帮队长去私人买酒。
到了晚上,她不仅要参加高频次的强制聚餐,在席间被刻意安排坐在上司旁边,甚至在聚餐结束后,还被强迫单独陪同队长去 KTV 唱歌。
这个女孩是在 2025 年 10 月 3 日跳楼自杀的,没有留下遗书。她以为用生命可以换来公道,但现实是更残酷的来自组织上的抹杀。
事情发生后,她所在的光山消防署仅仅进行了 7 天的走过场自查,就宣布无异常,直接免除了涉事队长的所有责任。
消防部门在正式的死亡文书上,荒唐地将死因标注为自述与男友感情不和。
他们试图把一个坚韧的现代女性,歪曲成一个因为跟男朋友吵架就轻易寻短见的恋爱脑,以此把职业问题置换为私人情感问题。
直到前两天,韩国国务调整室公布了最新的现场调查结果,家属举报的强迫聚餐、强迫饮酒、强迫坐旁边等嫌疑,全部属实,目前已责成处分 17 名相关公职人员。
这个结果看似是正义昭雪,但代价却是一个年轻女性的离去。
她用最惨烈的方式证明了,在这个制度下,你别想得到好结果,如果你想要结果,就需要燃尽自己的整条生命。
上面提到的,我一直不喜欢任何的陪酒文化,一是自己觉得酒很难喝,特别是白酒,还有就是规矩太多,哪怕是在国内。
无论是公司还是单位,说要聚餐你很难推脱,女生其实还好,男生更惨,领导喜欢喝酒,你还必须喝一点,白酒不会喝就喝啤酒,啤酒你能喝一口就能喝第二口。
我有时会感叹现在的环境,起码女性的权益在很大程度上受到了保护,十几年前别人欺负你,你没用任何反击机会,现在神通广大的网友会帮助你,让那些潜规则受到制裁。
虽然有时是好情况,有时是坏情况,但起码能够向解决问题的道路走,而不是任由权力覆盖。
一条生命的离去并不可怕,可怕的是她的离去并不能改变那个社会继续发生这样的事。
好的传统应该保留,但一些传统陋习就应该移风易俗。
知乎用户 晓小夭 发表
好像是哪年韩国的一个女权活动,有一句宣言挺震撼的。大意是,如果从我胯下诞生的世界只会压迫我、欺辱我,那就让它毁灭吧。所以韩国生育率低不得不说这类事情也是压倒的稻草。
一句话一件事你不会对你的母亲、妻子、女儿做,那就不要对其他女性做。
知乎用户 一粒尘埃的呐喊 发表
是的,东亚文化中极为糟粕的那部分。
所以更加感到八项规定的伟大。
知乎用户 文暮 发表
不说韩国中国,总体看东亚的职场可以说是地狱了:日本的前辈文化,中韩的酒桌文化,韩国的职场霸凌…… 这些全都是封建糟粕:朋友聚餐,你不喝就不是兄弟姐妹;公司聚餐,你不喝就是不给领导面子;商业聚会,你不喝这个单子别想拿下来…… 什么狗屁感情全在酒里,其实全是酒肉兄弟,遇到了事跑的比谁都快,到最后真心朋友没有一个,胃还被喝坏了。总之只要我现在聚餐基本不喝,真要喝我也少酌,逼着我喝的下次再也不来往。所以也别急着嘲笑棒子,整个东亚就这狗模样
知乎用户 ovil2727 发表
韩国、日本的职场霸凌、酒桌文化,很多人都当个笑谈,没当回事。
实际上他们这才真的是祸害无穷!
国内老说啥谁谁谁来了也得敬酒,但实际生活中,当个螺丝钉,谁没事闲的啦你出去团建、灌酒?那都是上档次之后中层向高层的投名状、公司招大单的保证金,是 “进步” 去的,更不用说八项规定之后这个现象已经非常罕见了。
日韩呢?下班之后小组长带着整个组出去,铁板烧(喝酒),烧鸟(喝酒),卡拉 OK(喝酒),关键不配下酒菜!就一点点🤏小串小菜。所以日韩,以日本为甚,赶不上终电躺路边的那么多。反倒是中高层出门是打高尔夫,真是不压力自己啊!
知乎用户 quenton 发表

南朝鲜消防员干的是这种灭火工作呀
知乎用户 牛头人不说 发表
是韩国的话,那不是职场酒文化,只是霸凌文化的一部分。
之前日本也有个新闻,上司将下属脑袋按进滚烫的火锅里。
反正日韩这地方特别邪门。
霸凌,邪教,毒品,各种糟粕基本上齐了。
类似的新闻以后肯定不会少的。
知乎用户 疾风骤雨 发表
众所周知发达国家没有人情世故,这肯定是简中特供新闻
知乎用户 凛然 发表
这事发生在韩国就不是职场霸凌那么简单。
这可以算是系统性强迫,甚至是系统性强奸。
从主权不自主,政治、军事、经济、文化不自主,到舆论不自主,物化女性,物化男性,娱乐业沦为纯粹的泄欲工具,财阀触角过长,官商勾结,思维上上过于强调等级关系,等等等等,都必将导致这个结果。
知乎用户 金生水 发表
前面忘了,总之大街上突然欢呼,什么什么黄金时代,后面忘了。
知乎用户 大狸猫 发表
韩国的经济以及 ZZ 难以想象,希望我们身处的环境能够避免如此的发展了。
在韩国这样的环境下不知不喝会怎样了,无脑崇拜抑或畏惧权力本是一种病态,身心不可割裂是阴阳平衡的自我主宰。
愿逝者安息,生者清醒、身心健康吧~
知乎用户 沈益安 发表
世界杯 股票 三星海力士 人类黄金时代. jpg
知乎用户 世秋梦境 发表
毫无疑问是职场霸凌,只有程度区别,没有性质差异。
上司请客,你不去就是不服管,不喝就是不尊敬。
平级请客,你不去就是不合群,不喝就是有意见。
下属请客,你不去就是摆架子,不喝得有个合适的理由。
要么,就不张罗酒局,大家自便,这是真的聚会。
要想趁着酒足饭饱壮壮怂人胆动点歪心思,实话讲,事发只是迟早的事。
知乎用户 無茶君 发表
说白了,韩国内里还是封建那套。
朴卡卡找女明星陪酒不够还要找女大学生陪酒(然后两人获得了射日除虫的 VIP 观看门票……)
全斗焕的孙子自曝全斗焕找女明星。
本质上都是类似陈规的延续罢了。
知乎用户 李毅 发表
现在酒桌文化已经扩展为儒家文化圈和亚洲圈了,也亏地球大,能快速切割
知乎用户 潇潇秋雨 发表
挺逗的,一个连国家总统都能 被霸凌 的国家,斥责职场霸凌。。。
知乎用户 走过十年弯路 发表
我姐是被灌死的。
散场那晚,劝她 “不喝就是看不起领导” 的王局,在朋友圈发了九宫格:“团建圆满,感谢大家。”在一个角落里,我姐趴在桌上,脸埋进呕吐物,没有一个人扶。
三天后,单位讣告:死因,家庭不和。
灵堂设在殡仪馆最小的那间。科长来得最早,握住我妈的手,话说得很慢:“林晚的事,组织上调查清楚了。个人想不开,家里也有些矛盾。家属节哀。别往外乱说——影响不好。”
我妈站不住,被两个亲戚架着。我站在边上,没人跟我说话,连 “节哀” 都省了。
我十九岁,单位最不起眼的临时工。
王局是中午来的。红光满面,西装笔挺,进门前还在打电话,笑出了声。到遗像前收了笑,鞠了三个躬,腰弯得很浅。拍了拍我爸的肩:“老林啊,林晚是个好同志,就是太要强,想不开。你们要想得开。”
他说 “想不开” 的时候眼睛是亮的。
走的时候顺手翻了一下签到簿——确认自己名字签在第一个。
那天夜里,我妈吃了安眠药睡死过去。我把自己关在姐姐房间里,反锁了门。
我手里攥着一样东西。
姐姐包的内袋里翻出来的——一支旧得掉漆的金属 U 盘。单位退回来的遗物,退的人没多看一眼,只当它是普通 U 盘。
我插进电脑。
不是 U 盘。是录音笔。
里面一排文件,一场酒局一个。最新的那个,文件名是一串数字——姐出事那晚的日期。时长三小时零七分。
我点了播放。
男人们的哄笑。碰杯。王局的声音:“林晚,你敬王局一个,这点面子都不给?”
我姐在笑,赔着小心地笑:“王局,我真的不能再喝了,我对酒精——”
“哎,年轻人,能喝是福。干了这杯,明年的名额,我心里有数。”
又一杯。又一杯。
姐姐的声音越来越含混,笑声没有停——那种我太熟悉的、讨好的、不敢得罪任何人的笑。到后面已经说不清话了,还在反反复复地求:
“我真的…… 不能再喝了……”
没有一个人理。
最后一声,杯子磕在桌沿的脆响。有人不耐烦地唠叨:“哎哟,怎么又趴下了。”
录音结束。进度条跳回零。
我没有哭。我把鼠标往上移——上面还有一排文件。更早的日期。
我打开了上面那个。
又一场。同一个包厢,同一群人。劝酒的词都差不多。
我又打开一个。又一个。
每一场的结尾都一样:她的声音越来越弱,她的笑没有停。
姐姐说过:“实在不行我就把证据攒够,告到他们没法不管。” 我当时以为是气话。
不是气话。她每一场都开着录音笔。
我姐不是想不开。她是被灌死的——不止一次,不止一场,是同一群人,一而再、再而三。
姐姐的录音笔,我每晚听,听到能背。每条录音我都认得出是哪间包厢、哪几个人在劝。王局开场永远是同一句词:“感情深,一口闷。” 科长的笑声像咳嗽。还有个沙嗓子的男的,每次劝酒都拍桌子,节奏一模一样:三下重,一下轻。
我把姐姐的体检报告拍了下来——白纸黑字,“酒精性肝损伤,不宜饮酒”。我把她发给我的消息截了图:“今晚又得去陪酒”、“我真的不想去”、“妹,等我转正就好了,到时候请你去吃好的”。
凌晨两点。我打开一个匿名邮箱,把体检报告和第一段录音发了进去。收件人只有我自己。
标题打了六个字:“姐,三号包厢,六瓶白的。”
合上电脑。窗外天快亮了。
小周是行政科的,那晚也在。录音里她小声说过一句:“王局,林姐脸都白了,要不…… 让她歇会儿?”
后面没了。大概被一个眼神杀了回去。
单位里谁都没事人一样。只有小周不对。她躲着我。我推瓶子车过去,她拐进另一条走廊。电梯撞见过一回——她死盯着楼层数字,把工牌带子绞了一圈又一圈,手指都绞紫了。
我没逼她。照常收瓶子,从她门口经过,她躲,我当没看见。
我在等。等她愧疚把自己嘴撬开,或者等单位的压力把她嘴封死。
那天傍晚,单位快空了。三楼楼梯间,最后一箱瓶子。我听见身后有压抑的哭声。
小周。蹲在拐角,缩成一团。
看见我,她想站起来,又跌回去。对视了几秒。
然后她开口了,声音抖得不成样子:“那晚…… 我也在。我看着她一杯一杯喝下去…… 我什么都没有做。”
她抬起头,眼眶红得吓人:“你要是真想查——”
走廊尽头传来脚步声。
皮鞋。不紧不慢,越来越近。
小周猛地站起来,后退两步,把眼泪往袖口上一蹭,脸上的表情像被人扇了一耳光。
知乎用户 半日闲 发表
当然属于职场霸凌。中式敬酒一样是职场霸凌。得感谢近几年的禁酒令,让上级少了一种霸凌方式。
知乎用户 萧承天 发表
大家都在说韩国,我说说我刚上班的事。
刚上班,单位领导就是天,领导抬举你,叫你出去喝酒,一个大圆桌坐 10 个人。领导先喝一高脚杯,然后再倒一杯跟大家碰一下,算敬酒了!其余的人端起眼前高脚杯喝完。看着很公平吧!
前有车后有辙,其余的人都是喝二敬一!
你半途喝不动了,敬酒程序中断,你看的起谁还是看不起谁,桌上的中层们就开始骂人,你麻的碧的你喝不成,你过来做啥呢?各种冷嘲热讽,还想着刚进单位要求进步的你咋弄,宁愿胃上喝个洞洞,不让感情裂个缝。继续喝!
等最末尾的你敬酒,你至少 9 个高脚杯的白酒喝完了。
我曾经喝了吐吐了喝,连续吐上三四次,终于把关应完了!
然后谁有余力,单独划拳单独敬。
也有喝完继续去 KTV 唱歌,女同事在这时候就要陪着跳舞,唱歌。她们也很苦恼,可是也没办法!幸好大家都安全的挺到了现在!
这样的酒场经历了几年,终于八项规定出来了,禁酒令出来了,解救了多少人!所有的不合理,都在慢慢的改变,感谢国家!

知乎用户 夜神雷锋 发表
所以上面定的禁酒令。虽然我们没有了年会。我还是双手双脚支持。就为了不用喝那个一级致癌物了。
知乎用户 阿南西 发表
各国都存在。
职场就是个修罗场。
女朋友求助的时候,男朋友至少应该保护或者报警吧,真不行辞了不干即可。
烂人就是烂人,斗不过就远离,保护好自己。
知乎用户 飞奔的野猪 发表
不是消防局害了你,是这黄金时代害了你啊~
知乎用户 陆凌君 发表
朝鲜这个小中华名义上跟着宗主国,是郡县制度。事实上更类似魏晋时期的门阀(两班)制度,甚至还存在一个庞大的公私奴婢(公,指国家所有,私,则是两班的私有财产)阶层。
导致很多出使朝鲜的中国官员表示 “我看不懂,但我大受震撼”,以及了解中国制度深受儒学仁政影响的朝鲜人 “我们这个样子,怎么搞得好儒家思想呢?”
“向与领相,亦有所言,大抵用人之道,各随其器而用之…… 勿观门阀,惟才是用,则何忧乎不得人?我国用人,只取门阀,故其路甚窄”《朝鲜王朝实录》
“只因门阀之高下,才多不用,能多不收,多有抱冤穷庐者…… 中国虽奴隶及第,即为翰林,此莫非我国规模狭隘之至矣”。《朝鲜王朝实录》
“门第最重簪缨,以先世尝兼文武官者,谓之两班。两班子弟止许读书,不习技艺” 明《朝鲜杂志》
“吾东则不然。有士夫焉,有中庶焉,下此而又有奴婢焉,一为奴婢之后,则世世役属,父传其子,子传其孙,与牛马鸡犬,同为产业,此岂天理也。”《秋官志》
“奴婢世傳, 中國所無之法, 而昉自麗朝, 其來已久, 至於奴良妻所生從父役, 則尤是偏私不公之甚者。 奴婢之法, 旣從母役, 則獨於私奴良妻之産, 必從父役, 使男丁漸縮, 賤籍增繁, 已非國家之利。 而私奴之娶私婢爲妻者, 費其財, 贖其妻於婢之主, 則奴之主, 又以爲良妻之産而役之, 雖有贖良之名, 終不得爲良, 此尤冤痛者也。”《秋官志》
“我国奴婢之法,自箕子行之,为东方不易之典,奴主之法废,则纲常斁矣。”《朝鲜王朝实录》
那么朝鲜王国的两班和奴隶制是什么时候在法理上宣告结束的呢?
答案是 1894 年。正因为工业化穷疯了的日本人管你这那的,我榨朝鲜油水还要你两班来当中间商?
坏心办好事了这下。
知乎用户 灵异 发表
又是曝光,又是怒斥,又是愤怒到咬牙切齿,又是电影新素材➕1…… 然后呢?
知乎用户 神的记事本 发表
我只是单纯不理解为什么要炒作韩国。前几个月瓦当旗炒作韩国对东南亚诈骗硬气结果全销号跑路了
知乎用户 FuriCuri 发表
陪酒就算在中国也算职场霸凌的,只不过现在中国好一点而已。
日韩,尤其是韩国,那真是把中国传统文化里面的好处一点没学,糟粕那是当成宝发扬光大。中国陪酒文化最严重的时候,“鱼头酒” 这些都不如韩国一根。极其离谱。
知乎用户 kID 发表
假的,谁信谁傻。
正经的韩国人都忙着在街上欢呼呢。
知乎用户 洁身自好胡老师 发表
属于啊 灌你酒只是第一步啊 后续要么把你送别人床上 要么有人借着醉酒要你帮给送回酒店床上……
这都不是职场霸凌了 这是借着职场这个环境精准猎杀了吧 毕竟不是每个人都能说辞职就辞职的 也不是每个人都可以不工作也无需担心生存的
女孩子为什么要尽量找条件好的男朋友 就是为了应对这种突发情况吧 要真遇到烂人烂事 有实力的男朋友至少可以帮你辞职养着你让你可以不工作。当然 男朋友也别找太好了 否则 可能本来这种局不关你事的 找了不该找的男朋友 这种局就来死盯着你了?
以前听同事说过 有个家境不差的妹子就是因为找了不该找的男朋友惹怒了所谓的情敌 后续被人在闹市区公开强奸了 ?不知道真的假的
社会有很黑暗的一面的 要不怎么很多老年人都说平平淡淡平安健康就是福呢
知乎用户 Bella 发表
她为什么不买股票还要上班?
不是黄金时代了吗?

知乎用户 秦端雨 发表
在 08 年的时候,我刚大学毕业,在一家朝鲜族开的公司工作,造拖轮,卖拖轮,公司的主要客户是现代、三星这个类的韩国企业。
当时经常接触韩国人,这些人都是公司的中高层。
我们跟他们聊过,发现他们不管是工作压力,还是生活压力都很大。
一个家庭只有男人工作,女人都是家庭主妇。
深究为什么会是这样的一个社会氛围,主要还是因为,男尊女卑的传统思想在作怪。
中日韩都是儒家的影响。
我们在 “女人能顶半边天” 的影响下,改观了很多。
但是日韩没有啥改观,女人地位不高。
针对韩国消防员被迫陪酒这个事,我从三个层面进行了拆解男人这种 “变态心理”:
第一:将 “灌酒” 作为一种“服从性测试”
在等级森严的职场(尤其是韩国这样的高权力距离社会),上级强迫下属饮酒,本质上是在测试对方的服从底线。当这个对象是女性时,测试就多了一层意味。他们想看的不是 “你能喝多少”,而是“你愿意为我牺牲多少自尊”。这种让你在公共场合失去仪态、面红耳赤、甚至呕吐的过程,本身就是一种对女性“端庄” 形象的解构和亵渎,施暴者从中获得一种主宰他人身体反应的快感。
第二: 用 “酒桌” 构建临时的性权秩序 **
在许多现在男性主导的酒局文化里,女性被邀请参与,并非出于平等,而是作为 “氛围组” 或“观赏物”。劝酒时的言语调侃、肢体上的近距离压迫,都是在利用酒精赋予的 “非正式” 借口,来试探和侵犯女性的身体边界。这是一种合法的、被社会默许的 “调戏” 窗口期。如果女性拒绝,就会被扣上 “扫兴”、“不给面子” 的帽子,从而在道德上被孤立。
第三:经济焦虑下的 “弱者泄愤”
正如我遇到的那些韩国公司领导层,韩国男性普遍存在经济困境,工作、生活压力大的现状。当一个在现实中感到无力的男性,面对一个在职场地位上低于他的女性时,这种 “高高在上的压迫” 就成了一种廉价的补偿机制。通过强迫女性喝酒,他暂时忘掉了自己在更高级别权力面前的卑微,转而在性别维度上找到了可以肆意碾压的对象。这种 “欺下” 的行为,恰恰暴露出其内心的软弱和恐惧。
不过,这种心态并非韩国独有,在全球父权制文化中都有变体。
所以,这不仅是男人对女人的调戏,更是强者对弱者、上级对下级、既得利益者对边缘者的多重系统性压迫。
李在明要求 “想喝酒你们自己喝”,正是对这种将女性身体作为献祭给权力游戏的规则,发出了明确的否定。
知乎用户 狐三玄 发表
李在明不是应该说:很辛苦,城市的消防离不开你们
知乎用户 云天明的童话 发表
再这样下去,全斗焕的口碑要反弹了,他对自己的下属还是可以的
韩国军队好像长期都存在霸凌文化。估计消防员也差不多。
知乎用户 左右兼修大深红 发表
真拿你没办法,听好了:今天有个韩国女孩发信息给我说,这是她成年以来最好的夏天,这一年她找到了工作,把所有的工资都扔进了股市,赚了 5 年的薪水;机票到处打折,随便飞个海岛游泳只要攒一周的薪水就够,前天在首尔走路,大街上突然所有人停下手头的事拥抱在一起欢呼,她说很开心,有种人类黄金时代的错觉。
参考文献:

知乎用户 Esperza 发表





知乎用户 饼当 发表
属于啊,但是女消防也救不了火啊。最好别招聘。
知乎用户 沉舟顾盼 发表
韩国女权不是很牛逼吗,怎么不就这件事闹一闹
知乎用户 懦弱着 发表
若女下属有廉耻,那肯定是职场霸凌。
若女下属没有廉耻,那可能就是爱情。

知乎用户 木发山人 发表
干嘛不出个禁酒令?不信有人冒着丢工作的风险还要喝酒?

知乎用户 漩涡漩涡 发表
能被报道出来的,恰恰是韩国现状中最不黑暗的例子,
知乎用户 Litvin 发表
说点现实的,女消防员本来就是为了面子工程招的,不去陪酒难道能上火场吗?
知乎用户 沉默是金 发表
韩国你说他什么电影都敢拍很勇 但是实际上拍完之后还是这个鸟样 最绝望的是真实社会的人完全不怕电影披露什么 你奈我何? 就是这么绝望的社会
知乎用户 飞翔的猪 发表
东亚的酒桌文化一直是封建的糟粕、老登的 pua 场,不知道为什么还没被时代抛弃掉?
知乎用户 社会主义接砖人 发表
早些年国内的三星经销商大会上,代理商在台上用皮鞋装酒喝,
可见韩国的霸酒文化,
在作恶上得到了师傅的真传,且有过之而无不及。
知乎用户 MOMO 发表
说实话,强迫陪酒压根算不上什么人情世故,说白了就是仗着职位压人的职场霸凌!
一位冲在一线救人的消防员,没栽在危险的救援现场,反倒被没完没了的酒局、无端骚扰逼到绝境!(无奈的笑了……)
酒桌上硬劝酒,本质就是拿酒试探底线,逼着下属低头服从。
然,总有人轻飘飘说不想喝就拒绝,这话真的太不负责任了,上下级地位摆在那,你敢拒绝,那后续呢?麻烦能少得了?
也别再给这种歪风找借口了。
职场拼的是真本事,不是靠喝酒、妥协混日子。

知乎用户 三两 发表
民主自由的国家
但是你跟我说话必须用敬语
知乎用户 小名七七 发表
嗯??韩国人也是太多了吗?
你不喝有的是人喝?
知乎用户 momo 发表
发生这种事情,反映出他们的就业环境是多么的恶劣,这只是发生暴露出来的事情,还有多少没有暴露出来的事情呢?
可是不是说现在他们的就业环境在好转嘛?你看海力士的待遇在提升,就连他们的生育率也出现了较大幅度的好转。
如果他们是这样,那么正处在调整中的我们会不会也有这种情况?
知乎用户 枢纽经济 发表
深入贯彻八项规定会这样?
知乎用户 STY 发表
再拍一部电影,这事不就过去了嘛,韩国真敢拍
知乎用户 助手萌萌哒 发表
啥时候能把酒桌文化申遗了,这个真的双手支持了
知乎用户 Arno 发表
不要看李在明说什么,要看他做什么。他要是真能做到他看起来这么正直的话,那他权力动物就权力动物吧,难道好领导还要拱手把权力让给坏领导么……
知乎用户 朱文方 发表

拜托弄点资本主义的东西吧…… 这简直是融合了东西方两大文化的糟粕了~比封建主义还封建……
知乎用户 李泰吉 发表
完了 韩国也要禁酒令了 水井坊 会继续下跌
知乎用户 Dainy 发表
陪酒文化当然属于职场霸凌了,所以酒这玩意儿能少喝就尽量少喝
这事之所以能爆出来,是因为这位消防员是位女性,且死于陪酒之后,事实上绝大多数情况下陪酒最多的往往是男性,只不过男性的命不怎么值钱,而且也没有什么新闻效果而已;
我在负责市场开发的时候,常年和客人喝酒到凌晨,白酒、红酒、黄酒、啤酒、洋酒混在一起喝,那个时候锻炼出来的酒量,疫情之前喝酒的极限是白酒一斤半 + 一瓶红酒 + 十几瓶燕京大绿棒子,基本上单位女同事们也这个酒量……
本来以为走上领导岗位了,可以抵制一下酒桌文化了,没想到那群小姑娘们一个比一个能喝,我反而成了她们的陪酒的了……
疫情结束后,可能因为感染过一两次,酒量直线下降,所以为了自己的命,能不喝就不喝吧……
知乎用户 聆听 发表
酒这玩意就应该从地球消失
不行定个要求,酒不能出现在公共场合
知乎用户 不班 发表
仗着自己酒量大要求别人多喝酒,特别是白酒的人,就是为了表现自己的权威和 “强大”,为了看别人出糗,持强凌弱,居心可谓不良。
“我喝起你随意、领导喝起了你看着喝吧”,听到这种话很容易产生心理和生理不适。
独处或者与亲密朋友聚餐,随意点一杯啤酒或者果味酒精饮料,小酌微醺的感觉不错。
这才是享受一点点酒精带来的乐趣。
知乎用户 云自在 发表
建议按市的范围试点 110 120 119 相关的工作人员无论工作休息都禁酒
知乎用户 seekjobs 发表
韩国的霸凌文化连看电竞比赛的年轻人都知道和国内相比离谱多了
老东西又懂起来了,又莫名其妙踩一脚国内了
知乎用户 关关水耳朵 发表
让我想起来多年以前一部美国消防员的电影,真好看,消防车,急救车,啊呀呀
这何止是霸凌啊
还有那些反应日本花酒文化的电影,醉酒的妻子,无能的丈夫之类的,你说下班后同事喝花酒算不算加班呀
咦,不能深想
知乎用户 99 号特工 发表
对女消防员个人来说是悲剧,
对普通老百姓来说少一个她是好事,
去年的加拿大山火就是女消防员搞出来的…
知乎用户 禾漫 发表
没办法,儒家文化男尊女卑的思想在韩国太根深蒂固了
知乎用户 许家新 发表
这就是棒子的常态化操作,韩剧啊韩漫里面早都泛滥了
知乎用户 小看山 eKQRGcqF 发表
其实股票赢学这玩意可以玩,但别太上头。股票正常上涨是不是好事,当然是了。通过股市翻倍来吹捧该国经济强劲也很有道理,但吹捧公民的生活一定很好就说不好了。
原因很简单,因为能拿出闲钱来炒股的大概率是中产及以上,且越富有平均持有的股票就越多,至于那些贷款拿钱来炒股的人我不做评价。那么毫无疑问,股市大涨,社会的总财富会大大增加但这些财富的增加却极度不公,可以说这种几乎翻倍的股市大大促进了贫富分化。
回到这个例子,陪酒了为什么不辞职,原因很简单要养家糊口,这个放中国也避免不了。那如果她有些股票会不会有改善呢?当然会。但她敢吗?很明显不敢,风险太高了,也没那么多闲钱,就算指数翻倍她还是离不开这份工作。这就是梦幻的一幕。

股市蒸蒸日上(抛开今天暴跌不谈🐶),不少人沉浸在暴富的喜悦中,但仍然有人,为了生计而奔波,不敢失去一份工作。这个放在全世界都一样,只不过韩国这个股市的狂飙突进的地方,这个尊卑秩序更加羡鲜明的地方,这个在部分知友起飞的地方,显得更加荒诞罢了。
知乎用户 望星 发表
感觉看现代版大长今,长今当医女的时候也有医官让医女陪酒
知乎用户 kibariye 发表
为啥 care 这女?不参加互联网批斗**凭啥认定强迫这女?这女喝酒去世 = 强迫这女?**事不关己高高挂起人生不过几万天少操心别人,多关心自己
不膜拜爱女人士
没任何证据凭啥认定其他人性骚扰这女?
这男作为一个韩国总统没任何证据凭女性小作文诬告其他人性骚扰
韩国总统李在明在内阁会议上提及了一起韩国女消防员投诉职场骚扰(包括强迫饮酒)后死亡的案件。

知乎用户 我是 发表
南棒连消防员都能上桌了,确实有点饿。
知乎用户 猪蝠侠 发表
大家都不要装外宾好吧?
陪酒文化哪哪都有。80、90 这一代人在职场,和韩国这种陪酒差不多。喝酒就是服从性测试,就是透投名状。
但随着零零后这样的年轻人进驻职场,再加上管理层变成了 90 后这些思想较为开放的人,再加上政策的助推,国内的陪酒文化有一些比较明显的变化。
1. 等级秩序的弱化:从 “服从性测试” 到“边界感优先”
过去国内的酒桌讲究 “座位定尊卑,举杯分高低”,敬酒必须杯沿低于对方,领导没喝你先喝是大忌。但现在的年轻人把“边界感” 提到了前所未有的高度。他们不再认为“能喝 = 忠诚”,反而普遍达成一种共识:工作能力在 8 小时之内体现,下班后的酒量不算 KPI。
最典型的场景是:面对领导劝酒,00 后不再硬着头皮灌,而是坦然地端起茶杯说 “哥 / 姐,我真不能喝,以茶代酒敬您,情意到了就行”。这种拒绝不再被视为“不懂事”,因为中层管理者本身也多为 85 后、90 后,他们夹在中间,往往更倾向于打圆场——“行了行了,喝不了别勉强,吃菜吃菜”,以此来避免尴尬。酒桌从“单向施压” 变成了“双向试探”,等级符号虽然还在,但刚性已大大降低。
2. 目的性的转变:从 “求人办事” 到“圈层社交”
传统陪酒带有极强的功利性,核心逻辑是 “喝倒 = 给面 = 签单”。但现在,尤其是互联网、文创、新兴制造等行业,陪酒正在去工具化。年轻人更愿意把酒局拆解为“兴趣小组”:剧本杀后的精酿局、飞盘局后的烧烤摊、甚至公司楼下的 Livehouse。这种变化的核心在于,他们的社交货币不再是“酒量”,而是“信息差” 和“人格魅力”。如果这顿饭只是尬聊和灌酒,他们宁愿回工位加班或者回家撸猫,因为对他们而言,低质量的无效社交远不如高质量的独处有吸引力。
3. 内容载体的更迭:从 “白酒硬菜” 到“微醺自由”
观察酒水单就能看出代际鸿沟。60 后、70 后推崇白酒,讲究 “感情深一口闷”;而 00 后更偏爱低度酒、精酿、果酒甚至无酒精的“大人味” 饮料。他们追求的是 “可控的微醺”,而不是“断片的忠诚”。这种选择本身就是一种无声的反抗——他们拒绝用身体的不适去换取职场的通行证。同时,局上的话题也变了,不再只是吹牛和表忠心,更多是聊八卦、聊副业、聊行业趋势,氛围从“肃杀” 转向了“松弛”。
4. 性别平等的显性化:从 “女性挡酒” 到“互相解围”
过去酒桌上最令人诟病的是对女性的 “重点照顾”,女同事往往被默认为“倒酒” 或“活跃气氛”的角色。但现在,年轻男性同事会主动帮女同事挡酒,或者说 “她开车来的,别让她喝了”。这种保护不是出于“怜香惜玉” 的旧式大男子主义,而是基于“现代职场契约精神”——大家是平等的项目合伙人,不是陪酒小妹。甚至很多 00 后女生会直接在开桌前声明“我对酒精过敏,今天我负责给大家倒水”,这种坦率往往能得到同辈的尊重。
5. 惩罚机制的失效:从 “不喝就穿小鞋” 到“双向选择”
最根本的变化在于,年轻人有了 “用脚投票” 的底气。当整个社会的人力资源结构趋于扁平化,跳槽成本降低,如果一家公司还深陷 “陪酒定晋升” 的潜规则,在招聘软件上很快会被贴上 “PUA”“酒桌文化” 的标签。00 后深知,真正的职业安全感来自不可替代的专业能力,而不是在酒桌上给领导留下的好印象。 当管理者发现 “劝酒” 反而会加速优秀员工流失时,这种文化自然会被迫收敛,退回到私人朋友聚会的范畴里。
总而言之,国内的陪酒文化正在从一种 “权力服从仪式”,退化为一种“可有可无的社交选项”。虽然在小城市、传统行业或资源依附型领域依然根深蒂固,但在新兴经济板块,它已经逐渐被“奶茶社交”“咖啡社交” 甚至 “约饭不喝酒” 所取代。这背后折射出的,是整个社会从 “人情依附” 向“契约精神”过渡的漫长拐点。
知乎用户 大路上有微生物 发表
我今年 31 岁,滴酒不沾。
今年单位新来一个主管领导,主管我们部门,请我们全部门吃饭。
我们组五个人,两个老大哥,算我三个 30 岁左右的年轻人。
点菜的时候我们三个年轻的默默的都点了饮料,到领导提酒的时候发现我们都在喝饮料就不高兴了,屋里老大哥说他们平时都不喝酒,领导不同意,必须得喝,不喝就板着脸不说话。无奈,老大哥让我们每个人打开一瓶啤酒。
领导开始提酒,一饮而尽。
两个老大哥,一饮而尽。
我们三,抿了一口,放下酒杯,领导又不高兴了。
老大哥叹了口气说,都喝了吧,听着像潘金莲在给武大郎喂药。
我们三一仰脖喝了,领导高兴了。
这一晚上领导和两个老大哥就得喝两箱,我们三加一起也没喝到 10 瓶。
知乎用户 杜腐 发表
前几天刚看到,韩国女生当警察的比例上升,今天就看到职场霸凌女员工了
知乎用户 开水壶组局吧 发表
中央八项规定精神及其实施细则的含金量还在上升
去年最严禁酒令禁的好啊
知乎用户 五道口仁波切 发表
我发现很多人一转国内的时候没讲到的一点就是国内的劝酒是很少有男上司劝女下属的情节的,有这种男上司主动劝女下属酒行为很容易就被打成性骚扰,国内不同于日韩的一点就是男性领导粘上性骚扰女下属属于是诬告也要刮下来二两肉的情况,同样的事发生在国内别说把人喝死了,就有一次强迫女性的情况被捅出来都要被骂上天了
知乎用户 mo 了又 mo 发表
霸凌不霸凌的姑且不说,喝酒好歹整俩硬菜呢?!
就两碟泡菜就喝酒,还发达国家……
知乎用户 我跟你说 发表
查了一下,是自杀而死,有点不太明白,都要自杀了,为啥不把导致她要自杀的人一起带走?
知乎用户 寒江蓑笠 发表
每次韩国干了坏事就是儒家思想根深蒂固,韩国发财赚钱的时候就是谁和你们东亚三国。
知乎用户 卡卡晚 发表
。
知乎用户 且听风吟 发表

知乎用户 风来运转 发表
愿那至仁至慈者啊,庇佑她吧。
知乎用户 小彬 发表
韩国和日本这么玩,挺正常的,老传统了
知乎用户 Blue 发表
住口!李在明是个什么东西?他不知道韩国股市暴涨、工作上四休三、还有三星全民分红,人人躺着挣钱吗?怎么可能会有人被迫忍受职场霸凌呢?
他什么档次敢在这儿抹黑韩国?
知乎用户 重拳出击 发表
陪酒文化这事儿,别扯什么酒桌文化或者应酬惯例,它就是赤裸裸的职场霸凌,而且是最恶劣的那种。
李在明那句 “把下属当玩物” 说得一点都不夸张,甚至有点刺耳。那个女消防员的死不是意外,是系统性的恶意在作祟。她在光州,本是个救火英雄,结果因为拒绝陪酒被针对,被逼到绝路。这种逻辑在韩国某些传统行业里不是个例,而是某种陈腐的权力迷信。那些所谓的上司觉得只要我有权,你喝酒就是义务,不喝就是对抗。把救命的人当成取乐的道具,这哪是工作,这是人格侮辱。

我之前在一家大厂的团队里也见过类似的味道,虽然不是生死攸关的那种,但那种压抑感是一样的。那时候部门有个老油条,觉得新人必须陪他喝酒,理由是 “融入团队”、“给点面子”。新人稍微推辞两句,就被穿小鞋:绩效打低、核心项目不分配、甚至在群里被冷嘲热讽。那时候大家心里都清楚,这是典型的权力寻租。老板通过喝酒这个幌子,测试谁的顺从性高,谁才是自己人的心腹。一旦你连陪酒都做不到,你就被标记为 “不可靠”,无论你在业务上多强,这个标签永远洗不掉。
这种逻辑的本质是物化他人。当一个人被定义为 “陪酒对象”,他的专业判断、他的职业尊严、他作为独立人格的权利就被彻底抹杀。在职场里,这种把下属当玩物的行为之所以能长期存在,是因为它披着“团建” 或者 “应酬” 的外衣。很多公司嘴上喊着禁止职场骚扰,但实际上对这种非语言、非性骚扰的 “软性霸凌” 睁一只眼闭一只眼。只要喝了酒,出了事,受害者还得背锅,说这是“个人饮酒过度”。可这跟强迫有什么关系?如果我不想去,为什么不让我不去?

最让人寒心的是,这种文化往往伴随着沉默的螺旋。受害者不敢发声,因为怕丢了工作;旁观者不敢发声,因为怕被排挤;管理者更不敢发声,因为这会打破所谓的 “圈子规矩”。就像那个女消防员,她死前一定经历过无数次劝酒,每一次拒绝可能都是一次微小的反抗,直到一次反抗彻底失败。这不是简单的酒后失态,这是有人精心策划的压迫。李在明说这是最恶劣的霸凌,他说得没错。如果连这种程度的霸凌都被当成行业潜规则,那这个行业的脊梁早就被压弯了。
我们常说职场要公平竞争,但陪酒文化直接把竞争规则撕碎了。它不看你业务能力,只看你愿不愿意在酒桌上低头。这种筛选机制产生的员工,未必是做事最靠谱的,但一定是最听话、最没有主见的。长此以往,团队里剩下的全是只会点头的庸才,真正有想法、有棱角的人才被逼走或者被迫同流合污。这难道就是所谓的 “狼性文化”?这分明是吃人的文化。

我觉得这个问题不能再装傻了。如果所谓的职场文化要包含强迫喝酒、强迫陪酒,那这种文化必须被彻底否定。这不是什么东亚特色,这是对人性的践踏。真正的职场霸凌,不仅仅是性骚扰,更包括这种通过消耗人的身心健康来确立权力的行为。
所以,别再用 “大环境”“行业传统” 来为这种行径找借口了。如果李在明敢怒斥,那我们就更该看清:这玩意儿不是文化,是毒药。把下属当玩物,谁也别想有好下场。这种逻辑一旦破功,谁也别想体面地活着。
知乎用户 大而有所为 发表
韩日本身下属和小辈就是玩物,他们不是我们大厂这种资本性结构性的霸凌,他们类似旧式军队那种霸凌。
外公去抗美援朝的时候说我们的辅导员和政委小战士犯错误,都和小战士做思想工作,朝鲜的军官都直接拿皮鞭抽。
整个半岛估计差别不大,服过兵役的韩国同学也说差不多。
封建文化,男尊女卑,前辈文化。
好一副半殖民地半封建社会的繁荣图景。
知乎用户 任公子 发表
不是女大学生持仓海力士,光过完人生最好的暑假吗?咋就突然霸凌死了?
知乎用户 老好已疯 发表
李在明、这个女消防员的朋友,以及类似经历的韩国打工人,要是知道有一群放眼全球也是最土最殖的殖人为了殖和恨这样吹韩国,会怎么想呢?

知乎用户 养殖技术吐槽师 发表
这个女消防员不知道韩国的黄金夏天来临了吗?这一定是北傀的阴谋
知乎用户 云幻 发表
全是一堆户都没开的到这来团建黑海力士了,看这个问题不知道的还以为海力士倒闭了
知乎用户 jiwoo 天天开心 发表
小姑娘,下辈子投胎去兹油世界,你就不用敬酒啦。。。。 ꒦ິ^꒦ິ
知乎用户 沃德钱 发表
棒子还有什么底线
知乎用户 澄怀观道 发表
还是当年金室长牛逼,
自己喜欢的女明星被人叫去陪酒,
二话不说掏枪把人给噶了
知乎用户 吕伯奢 发表
反对强迫男饮酒,至于女,死了也无所谓,也就李在明这种左龟想着替敌对性别着想了
知乎用户 WanE 发表
苍蝇真是有臭味就上啊,明明自己就在屎中,但毫不在意,只要别人也臭就行
陪酒这种事,在中国不多,因为权力的酒场女性不多,而且有会所提供色情,有人解决开销,没必要这么搞。女下属想进步自己会来,或者用权力使她屈服,贪官必有女色问题吧?这是默认的吧?
你再对对账,强迫喝酒和强迫睡觉
自己花钱喝酒和有权钱交易
新闻报道和没有报道
你们啊,是真的纯透了,没救了
知乎用户 左为 发表
看看人家多民主,自由,当然,还是靠美军,才有这么先进的制度
知乎用户 笑笑而已 发表
韩国物价多贵啊,领导居然能请女下属吃 24 次饭而且还是下馆子,你国牛马只能自费吃食堂,高下立判!!
知乎用户 原子武士 发表
简中小粉红的自嗨的假新闻而已。你就记住,国外都是把人当人的。这不是我随口瞎说的,而是知乎大 V 说的。你信不过我你还信不过知乎大 V?
知乎用户 史强 发表
韩国人的血性哪儿去了?不抄起酒瓶子给对面来一下子吗?
还有李在明,我挺恶心这玩意儿的,把持媒体的本事是真牛逼,跟这两年的雷总一样。
知乎用户 薄子哥 发表
事已至此
先拍个电影吧
知乎用户 旁观者难清 发表
最近韩国男女警察考试统一之后 女警察人数好像要上涨 可以和这条 搭配看
知乎用户 云玩家 发表
这让我想起来刚毕业第一份工作的时候的一个傻福领导,一到周六就来员工宿舍拉着大家喝酒,不喝不行。真踏马垃圾,这就是职场霸凌。
知乎用户 杨薯片 发表
非要个陪酒的,花点钱正常消费呗,最讨厌这种的,真尼玛恶心!!!
知乎用户 Vane - 大连约拍 发表
多看几遍《铁拳教育》即可解决问题
知乎用户 人不渡己 发表
她们陪酒需要打圈吗?
知乎用户 知乎用户 发表
半封建半殖民国家正常
知乎用户 好吃的煎鹅肝 发表
非常愤怒
怒拍一部电影批判一下
知乎用户 喝冬瓜 发表
这个韩国又不违法,下级绝对服从上级及前辈是老传统了,别人还有工会保护很难处理到负责人。
知乎用户 见习天使一一婉矽 发表
又有素材拍电影,狠狠圈米了呢
知乎用户 菠萝包包子 发表
韩国人真不知道讲人情世故
知乎用户 不负如来 发表
一个人
点
知乎用户 枫落 发表

知乎用户 十二岁小丸子 发表
韩国人会不会喝酒啊
好歹整点花生米,猪耳朵。
几块泡菜辣萝卜,唉。
寒碜。
我们湖南最坏的老板都不至于这么抠。
知乎用户 爱听老歌的老哥 发表
还是拍电影吧,太敢拍了。
知乎用户 三国哥哥 发表
消防员?6
知乎用户 sunrise 发表
就着泡菜喝酒,能不嘴吗
知乎用户 雪白的乃之 发表
这在韩国都不是一两天了。
知乎用户 黄万历 发表
消防员竟然还能有女的?中国什么时候跟进一下
知乎用户 请叫我陈俊陛下 发表
韩国还是人口基数少,你让专业的人干专业的事啊,搞个消防歌舞团,环保陪酒队的,不就行了。
知乎用户 逗士 发表
马上拍电影!
知乎用户 deny 发表
利好茅台??
知乎用户 颐雪烁 发表
东亚怪物房确实是一个比一个怪物。
权力的猴戏。
知乎用户 周圣和不是粥剩盒 发表
建议提问加上 “韩国吃得起肉吗?”
知乎用户 猫熊可爱爱跑 发表
李明博作为一个基层爬起来的总统,这种事有什么少见多怪

知乎用户 剑神卓不凡 发表
中国的陪酒文化一般只出现在乙方想从甲方央国企这里拿项目的时候,很少会有女人陪酒,女人只出现在第二现场,比如商 K
知乎用户 Joying 发表
没事儿,大街上互相拥抱就行
知乎用户 若影 发表
这种情况,以前多,现在应该少了。
知乎用户 蓝衫漫步者 发表
被苏联送的 t-80 给传染スシ病毒了。
知乎用户 贝湖旧事 发表
拍再多的电影,领导再发脾气说什么都不如法律有效
我蛮感激中国有这条法律,一人出事全桌担责
我酒精过敏,以前刚进职场的时候被其他人劝酒,看到我面红耳赤心跳加速极度难受还会起哄说喝多了就适应了,是能喝酒的表现
但现在只要稍微装出难受的深情就不敢再让我喝了,反而都说适可而止适可而止