如何评价睡前消息称国产茶类饮品(点名某茶姬)咖啡因含量过高,是准毒品的擦边球?
知乎用户 云杉 发表 典中典之督工说到了我熟悉的领域。 利益相关:一天一升黑咖啡的科研选手,奶茶爱好者,前动物营养领域工作者,为了自身健康读了不少相关文献。 已知事实:霸王茶姬的咖啡因浓度不如很多市售咖啡。 1. 世界卫生组织不认为咖啡因 …

https://finance.sina.com.cn/wm/2023-12-08/doc-imzxiazt7183542.shtml 这是图源链接
其实重点关注后面的每杯咖啡因含量就行,当然这个应该是单倍浓缩,加倍浓缩就不止这么点了,但按这个看,双倍浓缩也就 200mg 咖啡因左右。霸王茶几的咖啡因含量确实是跟咖啡持平,部分产品比咖啡高的。
香草拿铁之类的糖浆拿铁甚至一杯只有 80mg 不到的咖啡因【中杯 355ml 的,大杯 473ml 的话也是 85mg 左右】
日咖啡因摄入限制:孕期建议的咖啡因摄入量不超过 200mg,但是一杯霸王茶几加上点自己泡的茶很可能就超标了,13-18 岁青少年建议咖啡因不超过 100mg,12 岁以下不建议摄入咖啡因。不过现在的问题或许不仅仅是霸王茶姬,所有奶茶的咖啡因都需要被明显标注,尽量避免小学生摄入咖啡因超过 50mg 的奶茶为妙
我去上海禁毒的公众号看了原文,算是一篇很普通的科普文,阐述现状,对公众进行科普,普法,不是官方声明或者什么新的司法解释。
不过我觉得这种文章看完了大概率只能加深公众的焦虑,尤其是下面这句:

“单独提取茶叶 / 咖啡豆中的咖啡因,可能构成生产,运输,贩卖毒品罪”,对不少人来说,可能反而会大吃一惊:原来茶叶咖啡里真有毒品的主要成分,本来没人觉得擦边,这么一科普反而擦边了,禁毒办出来回应对霸王茶姬来说简直就是灾难。
有民科跑出来说火箭应该用水洗煤,然后火箭总师煞有介事的跑出来说:我们的火箭不用水洗煤,应该用液氧液氢,但是特殊情况下用水洗煤也不是不行。你猜舆论是记住了火箭用液氧液氢还是火箭能用水洗煤?
而且 “不以食用为目的 “,这个说法也有点歧义,是说只要以食用为目的,单独提取咖啡因就是合法的吗?
司法实践中肯定不是这样的,下面有一个例子,这个案子是罪犯从国外购买食用咖啡因含片,在某线上平台售卖,这种咖啡因含片显然不是用来吸食,烫吸的,也算不上药品,但是在我国这种含片并不合法,最后案子按照生产、运输、贩卖毒品判的,三年。

现在某宝上还有很多咖啡糖,但是这些咖啡糖都不敢标咖啡因含量,很多进口的咖啡因含片 / 糖果,如果不是假货,估计有不少深究起来就和上面的案子一样,搞不好就是贩毒案。
卖违规咖啡因饮料的,一样可能是贩毒:

这案件里的饮料咖啡因得浓到什么程度按贩毒判的,我真挺好奇的。
这个案子也引出了咖啡因的另外一个 bug,这和我国对毒品的认定方式有关,刑法 357 条规定:
1997 年新《刑法》第三百五十七条第二款规定:毒品的数量以查证属实的走私、贩卖、运输、制造、非法持有毒品的数量计算,不以纯度折算。
因为这个法条,我国涉毒案件基本建立了一个基调,只需要定性,定量方面不按浓度和有效成分折算。也就是说 “抛开剂量谈毒性就是耍流氓” 这句话,原则上不适用于毒品。
法考题目有一个经典的例子,1kg 墙灰里,掺 1g 白粉,那么量刑按 1kg 来。现实中也的确面临过这种问题,在传统毒品时期争议尚小,但近些年开始越来越严重。
新型毒品许多本身就是掺入水中吸食 / 饮用的,几百毫升或者几升的液体中有几克的毒品,单独持有本身属于轻罪,但掺入几百毫升液体后整体都算毒品,数量直接变成几百克甚至几千克,搞不好直接死刑,这种 “毒品水 / 饮料 “的案件导致各地这样一刀切切不下去了,有兴趣可以看看最高人民检察院 150 号指导性案例,这个案子中的王某卖的就是含有毒品成分的饮料,如果按照绝对数量计算,那可能枪毙十回都不够,最终判刑 15 年,就是因为考虑折算了纯度。

对于咖啡因这种是不是算作毒品和浓度绝对有关的化学物质,更是特例中的特例,尚无明确法律规定浓度 / 有效成分比例的边界在哪里。
这篇科普文章也没回答,更没法回答这个问题,反而把一个模糊的标准又抛回来了。
中国的 GB,也就是强制国标中只允许可乐添加咖啡因,规范是 15mg/100ml(150mg/1L),但对于咖啡,茶完全没有标准,运动饮料,比如魔爪用的是咖啡豆提取物来卡 bug(瓜拉纳提取物)。国家不允许其他饮料中单独添加咖啡因,但对于含有咖啡因的天然提取物没有上限要求,多少是超标,没有规范规定。
这件事闹大的结果,可能就是国家监管机构开始对咖啡因进行定量的分层以及特殊的管理,以及法律的完善。
马逆本意是坏的,没想到马黑执行好了。
禁毒办回应咖啡因问题这事其实很搞笑。因为全球绝大多数国家咖啡因不是管制物品。中国也只是把高纯度咖啡因制剂列入管制药品。茶、咖啡含咖啡因这属于天经地义,不归禁毒办管。
对于可乐、功能性饮料之类的糖水,国家标准规定了咖啡因含量上限。这些糖水都是有人工添加咖啡因的,政府怕厂家滥用咖啡因。因为这些规定,中国市场上的红牛饮料咖啡因含量就低于一些国外版本。
咖啡、茶之类天然含咖啡因的饮品,含多少咖啡因取决于所用咖啡、茶叶的种类以及用量,完全没有限制。茶饮料的国家标准只规定了咖啡因含量下限,防的是偷工减料。
霸王茶姬一份 500 毫升中杯奶茶,咖啡因含量大多数在几十到一百多毫克,含量最高的产品 200 毫克出头。传统热水冲泡的喝茶方式,泡一杯茶通常用 3-5 克茶叶,按大多数茶叶咖啡因含量 3-4% 计算,也是摄入这么多咖啡因。霸王茶姬的咖啡因含量和传统茶水相当,绝对是正常水平。
作为对比,去年深圳消费者委员会的调查结果是市面上冰拿铁咖啡因含量在每公斤 164-524 毫克之间,冰美式咖啡因含量在每公斤 340-563 毫克之间。考虑到每杯咖啡 350-450 克的重量,一杯咖啡的咖啡因含量大约是 100-200 毫克。和茶在一个水平。




有个有趣的事情,广州禁毒官号在 B 站发了个视频,而视频其实是几个多月之前的,但是几乎完美命中了这个事件。在 B 站以咖啡因和咖啡为关键词,应该还可以搜到。
核心内容就是为什么晶体咖啡因是管制药物,甚至安钠咖(一种提纯的混合咖啡因晶体)是毒品,而含咖啡因的茶、咖啡因饮料不是。
最核心的原因是吸食方式。咖啡等饮料是经过口腔进入肠胃,整个过程咖啡因已被分解大半;而咖啡因类毒品是 “烫吸”,类似海洛因,通过锡纸加热升华,吸入呼吸道进入肺部,然后直达大脑。二者吸收率天壤之别。
其次是剂量和浓度。吸食咖啡因以百毫克乃至克为单位,手捏一撮就 1g 了。而一般常规咖啡中一杯含 100 毫克左右,像星巴克的冰美式,每千克中近 400mg,在饮料里已经到顶了。至于为什么,理由和茶、咖啡饮料国标没有咖啡因添加上限的理由一样,超过一定剂量,正常人直接生理性反胃,就和极浓盐水、糖水一样,喝都喝不下去。所以饮料中的咖啡因浓度存在一个天然的上限。
还有一些原因,比如比起一般毒品的成瘾性和戒断难度,咖啡因类更直接的问题是对心肺功能严重影响,容易致死。还比如天然萃取(包括冷萃)等手法和工业提纯的区别。
1. 在我国卖了这么久的奶茶不可能与毒品挂钩。
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不统一回复了,在此修改,本以为逻辑很简单,没想到这么多认知不同的朋友。
简单来讲,毒品审核极严,是国家层面的制度,与其他食品安全是审查力度不一样。(食品安全也重要,审查力度也大,只不过我想表达是毒品更加严打严查)
其次,争议是咖啡因对吧。假设咖啡因含量过高就认定为毒品,注意是假设。那咖啡因明确标注出来了,表明随便你查,表明标注含量属实。那有关部门在生产环节,在有舆情时,是否会不加以审查,是否会对人民安全置之不顾?(我不想上纲上线,但既然反对的朋友要上升到毒品层次,那你是否太过于不信任自己的国家)
最后,在食品领域按 GB 2760 标准,咖啡因属于合法食品添加剂。而在医药领域,咖啡因才被列为第二类精神药品。那么奶茶中的咖啡因是否属于以下范围?
《精神药品品种目录(2013 版)》中,咖啡因的管制范围涵盖:
请各位朋友善用百度,ai 等搜索引擎,不要人云亦云。
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2. 那么是谁将其与毒品挂钩?请自行判断。
自我炒作。
友商诋毁。
无良媒体。
诚然,会有咖啡因敏感群体,但我认为正常人的维权途径绝对不是这样的。那些说保护未成年的,让我想起周星驰的一部电影中的情节,将一斤砒霜倒入一锅糖水,正常人会喝吗?未成年是年龄小,又不是傻,喝了一次这款奶茶就心悸,睡不着,她 / 他还会非要再喝第二次吗?逼着自己喝,说成瘾了是吧。
至于将给小朋友 “隐含” 高咖啡因的奶茶与给别人含酒精的软饮,这两种行为进行对比的人,不是蠢就是坏。含酒精的饮料标注了没,标了;奶茶标咖啡因了没,标了,标注还比酒精更醒目。一次咖啡会成瘾吗,会引发事故吗?不会。一次未知的酒精摄入会引发事故吗?有可能,万一开车了呢。那么这人为什么不去攻击含酒精饮料的标识不明显或不限售,而去 “保护” 未成年呢?本质是 “送” 饮料的人坏,非要上升高度。(ps:别拿禁枪杠,那为什么不禁刀呢?本人厌蠢,你杠就是你对,只欢迎理性讨论)
奶茶商的改进也很简单,加上醒目标签提醒该饮品为高咖啡因。
而且该款奶茶也明确标注了咖啡因含量,比标一个高低要明确的多。如果真的过敏,那一定会注意含量。我减肥看配料表的碳蛋脂,看几次都能有个概念,而且那种可恶的商家在配料表上动的手脚远比直接标明要恶心。正常的基准是 100g 或 100ml,有的是一包的含量,有的是扩大到 1kg 的含量,等等。
既然 340mg/L 都在合格范围内了,那你们能不能把能量饮料的咖啡因含量限制解一下,我为了熬夜工作喝能量饮料,结果还不如逛街随手买杯奶茶提神,这不搞笑吗?
国产红牛 130/150/200mg/L(买的时候要仔细看小字),东鹏特饮 200mg/L,魔爪靠加红茶粉突破限制也只达到 320mg/L…
一杯 700mL 金乌扶摇的咖啡因含量,得喝 1.2L 东鹏特饮,红牛如果买的时候不仔细看小字买错了最多需要硬喝 1.85L,魔爪倒是只需要喝 743mL,但是它带气… 灌的过程中食道里饮料往下流气往上冒,包难受的…
我仔细看了那个叫马督工的 UP 的视频,还有知乎那个回答下面的评论
不针对个人的说,咖啡因是不是管制内药品无所谓
重点是我相信相当一部分人包括我,喝奶茶主要是喜欢的是味道,至于含有的物质到底是什么,除了化学专业和正在减肥的人注意下,是不是含糖很高?这个脂肪是多少大卡? 根本没人注意,真的,没人注意
你和你朋友逛街买奶茶,或者上下班累死累活了会去在意饮品的成效么?
我觉得核心问题是,饮品的这类消费群体中,很多人去买只是为了喝奶茶,并不知道本身产品含有的咖啡因这么多,常人的认识都是喝咖啡提神,就像我高中困了,拿那种速溶雀巢咖啡喝一样。没人专门会喝奶茶提神的
然而现实问题是,咖啡因对于青少年、孕妇、部分人群是不适宜过多摄入的,你别跟我说,你买之前不看么?这种问题你不懂?对不起,很多人喝奶茶真的是想喝或者出于社交顺手买的事情,不要把因果倒置了。你标注是标注出来了,但是为什么大家对红牛、东鹏特饮、乐虎的定位跟你霸王茶姬不一样呢?
所以对于这种问题,我一个常年爱喝奶茶的人,我也不会争论,现在争议很大我就先不喝,不是说非要喝你这一家,我没有时间去再等公关什么的,我上班已经很累了
对于普通人来说,你消费的需求是什么,就买什么样的产品,有争议的东西不碰,就这么简单
看了眼评论区,喝奶茶难道也是一件论上认知需要傲慢的事情么?
我敢说霸王茶姬一半的受众都是未成年人,你们有时间见见周末一二线城市补完课下课的初高中生,他们是不是在线下门店买的。我就问一句,对这批青年人,这个咖啡因是不是摄入过多了。你霸王茶姬有专门在产品定位上标注过什么警示
我看见评论区很多广东 IP 的评论,我知道你们那里有早茶文化,包括我们这边的泰州一样。全国范围里面,经常直接接触茶的人并不是很多,所以就会出现认知中喝奶茶当水当饮料喝的现象
评论区这都能吵起来么?还有那个上来划分成分马逆粉丝扣帽子的,评论区我关了,不喜欢点踩就是,何必在这里看见意见不同的评论吵个十几楼
我觉得有问题,判断依据是企业的自身小程序和宣传页面,这个是可能存在低标情况的。

不过这也不是啥新鲜事了,从 2019 年,每年都要炒作一下,24 年光明网就针对霸王茶姬发过文章
网络上搜索 奶茶等于红牛 就可以看到了,不过以前是跟红牛比,现在跟毒品比了,不就是想弄个大的么
啊这,禁毒办出来讲,怎么感觉越抹越黑了呢,
这感觉就跟你说饭店里有苍蝇,然后动物学家说苍蝇也能吃。虽然道理是这么个道理,但就透着股抽象。
这和霸王茶姬是准毒品又有什么关系呢?
马毒这次是真的不要命,
我也想看这个准字怎么定义?
扩大化到其它领域那就有趣了,
所有人和事物都能定义成:
油炸食品能叫准垃圾,
喝茶能叫准毒品,
穿着清凉能叫准卖淫,
村口大爷下棋能叫准赌博,
这个准字好关键,
哇,太刺激了,
准年代的梗即将面世,
各位准备好了吗?
有些人觉得用的是准,擦边球等模棱两可的字词可以免责,
我们来看看法律是怎么定义的:
**使用不确定词语可能削弱证据效力,但无法根本免责。**
在法律事实认定中,若模糊表述涉及构成要件要素(如行为时间、地点、对象或数量),且缺乏客观证据印证,可能影响证明力,导致事实难以认定。若模糊语词仅用于描述背景或环境,且不影响核心事实认定,则未必直接导致责任规避。
**法律责任的承担取决于主观状态和行为后果。**
例如,在造谣行为中,若明知信息不确定却故意编造、传播以损害他人名誉或扰乱秩序,即使使用不确定词语,仍可能因主观故意承担民事侵权或刑事犯罪责任;反之,基于合理怀疑的正常猜测或疑问,一般不视为违法。类似地,在紧急避险等抗辩事由中,行为必须针对 “正在发生” 的真实危险,主观假想或推测的危险无法构成合法抗辩。
我大概理解一下。
如果自制咖啡因,把咖啡因从茶叶里提纯提取出来贩卖,无论数量多少均属非法,犯贩毒罪。
如果以食品饮用为目的,高压萃取茶叶制茶汤,哪怕茶汤里咖啡因含量超标,也按食品安全违法处理。
不知道有没有理解错误。
1、咖啡因毫无疑问是毒品;
2、茶和咖啡里毫无疑问有咖啡因;
3、毒品溶液按照溶液质量计毒品质量
1、2 是大前提,3 是小前提,那么自然会得出茶和咖啡都是毒品,但这显然和社会实践和认知完全不匹配。
所以其实关键就是这个小前提根本就是有问题的,本质上就是抛开剂量谈毒性。但对待毒品问题,抛开剂量谈毒性本就是耍流氓,真要说,那罂粟里的生物碱也是纯天然的,那我把这个稀释以后掺在食物里可以吗?显然,这个肯定要谈剂量和浓度,但换成罂粟以后我相信很多人的立场就又要变了。
任何政治正确都是不能细究的,否则一旦上称天知道会搞出什么花头。客观上人类对麻醉品就是有需求的,这个客观规律根本拗不过,于是只能把几种危害小的放宽管制让人爽够了,以此避免尝试危害更大的而已。
所谓的准毒品和软色情其实是一回事,真要细究外延可以无限放大,掰扯起来,芭蕾舞那么多露底裤的动作不就是在性明示嘛,还有金瓶梅里面醉卧葡萄架,还不是被算作文学艺术。这次这个颇有一点皇帝的新装意味,就算小孩说的是实话,但社会能够运转有很多时候真的需要大家默认皇上并没有不穿衣服。
更新一下
其实现在看霸王茶姬自己的回应,也是去避而不谈咖啡因含量的问题,因为实际上这事情就没法展开谈,这是个公关问题,不是一个法律问题。很多人就是既要提神又不要咖啡因,既要好喝又不要糖分,这根本就是不可能满足的条件。霸王茶姬的经营肯定是完全合法的,这个根本不需要禁毒部门出来解释,如果这个都不合法,那种茶种咖啡的就都得枪毙了。问题在于现在有人把 “喝茶清醒感觉好喝是因为咖啡因含量高”(不过个人感觉还是糖的原因更多一些)这件事情拉出来讨论了,那就不可能再去回避这个问题。
归根结底,“毒品” 这个概念是人造的法定概念,本来肯定是法律没有明确说是毒品或者制毒贩毒行为的都不算毒品和制毒贩毒行为,但在宣传过程中把毒品当成了一个客观概念宣传,现在这个概念已经在很多人脑子里根深蒂固了。
更加要命的是,“毒品不能谈剂量”是明确的法律规定,很多人都知道,而且适用于咖啡因。评论区有好心人给出了案号,“(2020)冀 07 刑终 241 号”,并没有说因为咖啡因过于普遍所以网开一面。那在这个前提下,“咖啡因粉末溶于水算毒品”“咖啡因含量高的饮品不算准毒品”这两个概念就是在打架,最多只能说 “法律上规定了咖啡和茶不是毒品”,但“没有违法” 这个理由解决不了公关问题。
另外,更搞笑的一点是,前一阵子因为吸毒记录封存的事情,舆论刚刚把 “对毒品零容忍” 这个概念炒热,结果马逆现在开始对斯内普用神锋无影了,我非常怀疑他就是故意的。
在这次风波之前,我就一直在各平台刷到有不少人说,自己喝了霸王茶姬后晚上睡不着,有心悸感,这是其它饮料没有的,不过也有另一半的人说自己喝了没感觉,说是体质问题,因人而异。我喝过一次也有失眠的感觉,不过后来没当回事。再后来不喝霸王茶姬,是因为它搞了个乾隆一号

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我发现高赞有个答案是按照单位液体内含量排序的,可是我们平时喝饮料会只喝一半吗?肯定是一杯喝完吧?不应该按照一杯的总含量排序吗?我让 ai 排了一下



你们说的都很对,现在谁准备给我表演一下喝奶茶喝到生理性上瘾的量?
还是那句话,霸王茶姬这都不去告马前卒的话,属于死了活该。
说一点题外的,我看见很多孩子喝奶茶 (3-12 岁),他们爸妈知道孩子不能喝可乐,咖啡
但他们知道奶茶不能喝吗
看到很多回复,,我提一嘴。。
大众认知中,品茶(茶道)的那种茶(茶叶)和奶茶。。。哪个含 “茶” 量高?!
不要低估了商家的滑头,也不要高估了大众的认知。
我比较震惊的是经过 9 年义务教育后居然还有大把的人不知道茶叶中还有咖啡因。
我觉得哪怕小时候看个十万个为什么,也该知道茶叶为什么会提升醒脑吧。
是我活在信息茧房里还是短视频真就害人不浅?
不是东北大学的博士就这点水水平?还玩一击脱离,居然连‘什么是常识’的常识都没有吗?
你这样吧,你随便到街边买一个科普读物,你看是介绍茶叶中含有咖啡因的可能性大,还是拉格朗日定理的可能性大?
你再这样吧,你坐高铁到南方,找个初中学生,看他是能明白**‘因为奶茶中含有咖啡因所以能提升醒脑**’,还是能理解‘闭区间连续开区间可导的实值函数在开区间内至少存在一个元素使得函数在该点的一阶导数等于函数在区间端点上的增量比’吗?
你这一击脱离的水平,你父亲肯定给你的博士生涯提供了不少额外帮助吧?

咖啡因含量确实太高了,580ml 的就有 200mg 毫克,这 580ml 还不是只有茶底。有些人说得话那是一个字都不能信,三鹿奶粉就是例子。
主要是毒品在这里属于神秘学概念
比如某个吹牛大王的故事里,毒品可以在上千度高温不分解,能从瘾君子骨灰里提炼。
毒品可以无视药代动力学让昆虫,非哺乳动物不管有没有阿片受体都能 high 起来
欲盖弥彰!
纯粹是为了保护奶茶和咖啡行业而仍然在 “天然萃取咖啡因” 含量问题上 “开后门”。
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成年人可以接受 “自甘风险”。
可是,未满 18 岁的未成年人怎么办?
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主要是两个问题:
1. 别打着 “东方茶” 的健康旗号卖 “西方茶” 的“强力咖啡因功能饮料”。
2. 别卖给 18 岁以下的未成年人。
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按 “红牛” 的外包装标注,在奶茶杯子印上“强力咖啡因功能饮料”,并注明“青少年、孕妇、哺乳期妇女及对咖啡因敏感的人群应避免饮用”,这个问题就能够得到解决。
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很多人到现在都还没反应过来实际上目前的 “奶茶” 和“茶饮”已经深堕入 “咖啡”、“酒类”、“槟榔” 那一类食品里面了。
有多少成年人明确地知道一杯 “奶茶” 的咖啡因含量比一杯 “咖啡” 还高?
更遑论那些本就不应该摄入大量咖啡因的青少年了。
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12-18 岁的青少年每日咖啡因摄入上限为 100mg,半杯就超上限。
12 岁以下儿童应完全避免摄入咖啡因,一口就超上限。
“高咖啡因奶茶”对青少年显然出离了 “毒品” 的概念,已经进入了 “毒药” 的范畴。

新闻曾经报道过一名 6 岁男童摄入 160mg 咖啡因之后由于 “咖啡因中毒” 致死的案例。

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一罐 330 毫升 “原味可乐” 的咖啡因含量是 32mg,一罐 330 毫升 “健怡可乐” 的咖啡因含量是 42mg。
一罐 250 毫升 “红牛” 的咖啡因含量是 80mg,一罐 250 毫升 “东鹏特饮” 的咖啡因含量是 50mg。
一杯星巴克 “大杯冰美式” 倒出来大约 440 毫升,咖啡因含量是 225mg。
一杯霸王茶姬 “大杯金乌扶摇” 倒出来大约 580 毫升,咖啡因含量是 236.4mg。
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有谁闲着没事喝 “红牛” 的吗?
可乐我现在都几乎不喝了。
然而初中、高中学生消遣时买杯奶茶喝的情况现在可是很普遍的。
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去初中、高中随便问几个学生,“你觉得一杯奶茶和一杯咖啡” 哪个咖啡因含量高,绝大多数都会回答 “咖啡”。
然而事实却并非如此。
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如果聚会聚餐时有人递给某个孩子一杯所谓的 “饮料”,结果里面有酒精,很有可能会引起极大的不愉快。
但在目前的认知里,如果聚会聚餐时有人递给孩子一杯 “奶茶”,几乎没人会当面严厉地阻止。
如果这杯 “奶茶” 是“金乌扶摇”,那实际上会演变成一件很危险的事情。

如果单独把咖啡因提取出来,提取多少算「毒品」呢?
如果以霸王茶姬当前的咖啡因含量,提取同样含量的「纯咖啡因」构不构成犯法?
利好瑞雪和蜜雪冰城
毕竟人家的饮料最多算:咖啡风味饮品。
歪个题,翻了翻回答,发现因为知乎用户主体偏男性,而男性用户可能不是奶茶的主要受众,导致大家清一色站在商业立场等比较宏观理性的角度回答。
我作为一名女性奶茶爱好者,从几块钱一杯的 XXXX 到几十块一杯的 XX 和 XXXX 等各大奶茶品牌,从奶茶到果茶,从中杯到一升装,喝遍奶茶届,来写个不上价值的体感回答
我不爱喝咖啡,为数不多的咖啡,都是和客户、相亲对象等特殊场景下喝的(你们也猜到了,相亲必然黄了 ,我提出可以在麦当劳肯德基吃炸鸡喝可乐,对方非要咖啡店)
从幼儿园尿裤子的年纪跟着爷爷喝浓茶,虽然不懂茶不品茶,但是张一元吴裕泰常客,上班时间鲸吞牛饮茶水不断,不会因喝茶导致睡不着,从未因喝茶导致心悸。
自从工作后,夏天经常一天一杯奶茶,只喝冰的,秋冬开始断奶茶,改喝热茶。
以上是我的消费者简历,我只想从我自己所代表的某一类型消费者的视角来回答这个问题
我的回答就是:奶茶为什么要上这么高强度的咖啡因?
我喝奶茶是为了它的口感,从来不是为了提神醒脑给自己充电。
喝奶茶是为了什么?
是为了舒服,是为了爽,是为了快乐。
我从来不图它,能让我在上班拉磨的时候给我一鞭子刺激我。
我喝奶茶,是奖励自己辛苦了的犒劳,是逛街吃饭看电影吃零食的灵魂搭子。
我对奶茶只有一个要求,好喝就行
现在品牌们把应该追求口感的奶茶搞成 6 罐红牛,甚至有些奶茶越来越难喝,我真是服了!
为了增加客户黏性,提高复购率,不是研究口感,而是搞些歪门邪道,别告诉我上高强度的咖啡因是为了消费者好?
先推出一款好喝的奶茶,同时用高含量的咖啡因,提高复购率。占领市场后,用廉价材料替换降低成本,导致口感越来越差,感觉有的奶茶品牌在走这个套路。
我为什么会这么愤怒呢,请见下图(红圈是四个奶茶品牌,不点名)

上图里的 9 月初奶茶事件,到现在都让我记忆犹新,这是我有生以来,第一次感觉自己离死亡那么近,不夸张地讲那几天我本人真得在死亡边缘,中间几度犹豫想赶去医院坐着,万一猝死倒下了还能有时间抢救。。。!!!
那三四天想睡觉但大脑处于活跃清醒状态,同时伴随身体乏力,心悸心慌,焦躁不安,非常烦躁,严重心悸时会有种处在死亡边缘的恐慌感。从我感觉心慌连续两天一夜没有睡觉后,一切行动几乎完全停滞,不敢给自己任何运动负荷,除了喝水吃饭上厕所,只敢在家里缓慢走动,不敢下楼因为要爬六楼步梯。无数次躺在床上试图入睡,精神很亢奋,但注意力又难以集中,没有办法集中精神看书看剧,甚至短视频都看不下去。
这段经历,我认为,它对我的危害要超过口罩期间阳了的危害,我真阳过,也很痛苦。但从我的亲身经历来看,咖啡因摄入过量的危害等级要高于阳。
至于问题里的霸王茶姬,我敢实名点它,如果我下午喝了它家,妥妥熬夜到凌晨两三点,躺在床上闭着眼睛,大脑清醒睡不着,所以我一直很少喝它家。
而且我们女生朋友圈里,不止我一个人对它家反应强烈,反应更强烈的会熬夜到四五点精神抖擞,体感它家咖啡因含量确实过高了。当然,这只是我及身边小范围受众的体感。
也有朋友喝完霸王茶姬能睡着的,但是感觉上从占比来看,喝完后影响睡眠的要更多。
作为重度奶茶爱好者消费者,奶茶成分事关我自己的健康,虽然这次事件可能事关一个品牌的存亡,涉及一个行业的兴衰。
但更涉及我们庞大奶茶消费者的健康,这事儿真真切切事关我自己的利益。
虽然我知道奶茶不健康,长期喝它是在慢性自杀,但是你不能玩儿加量,一个有害的成分,而且明明可以降低,却搞这么高的含量。
你这是在谋杀
希望这个事件可以推动完善奶茶行业的监管,对咖啡因含量有可量化的标准,标准不应该参考人体最高摄入量,不应该卡着底线。为了健康考虑,应该努力推动降低咖啡因含量。
另外,不经常买奶茶的 bro 不清楚奶茶行业的营销,不论是线上外卖还是线下自提的团购,商家经常会推出满减凑单或者捆绑销售的营销模式,导致经常一买买两杯,而且团购自提时必须一次性核销,不能分次核销,导致即使单杯摄入量没有超过安全限制,两杯必超。
超高含量的咖啡因,搭配上述营销模式,会诱导很多消费者在一天内超出安全摄入量。
对比下边这两张图,霸王茶姬真得没问题吗?即使只喝一杯,未成年们摄入这么高含量的咖啡因,真得没问题吗?


从小了说推动降低奶茶咖啡因含量,减少对消费者的危害;往大了说,节省医保支出,从规范奶茶绿色奶茶做起。
1. 如果霸王茶姬不起诉任冲昊及睡前消息,就默认任冲昊是正确的。
因为你霸王茶姬心虚。
2. 实际上是保护咖啡因含量更高的星巴克。
因为星巴克是美国品牌。
3. 有趣的是,迄今为止评论区用田忌赛马替星巴克辩解的,好像没有睡前消息的支持者。
这种自媒体胡说八道造成企业声誉和市值受损的,就应该往死罚。
就以市值最大损失为标准就行处罚。
还有个插边球,欧盟要求日摄入量不超过 400mg,单次摄入量不超过 200mg。
咱们国家只规定了日摄入量,实际上一天慢慢喝,和一次性喝完的效果天壤之别。
还有霸王茶姬还有大量的茶碱。喝多人喝完睡不着的原因是茶碱 [捂脸]
很多人说星巴克咖啡因比例更高,但是星巴克很多种咖啡只有 300ml 多,霸王茶姬 500ml 起步。
总咖啡因量毫不逊色,更何况霸王茶姬还有大量的茶碱。
咖啡因 + 茶碱,法力无边。
霸王茶姬老板之前说要有成瘾性,他也是这样做的。
合法吗?合法。
合规没?合规了。
合乎粥礼?不好说。
现代社会包容性很强,法无禁止即可为,什么妖魔鬼怪都会有。
有些人把精神文明层次想的太美好了。
(图片错误,不应该相加,但大家可以看到茶碱的含量)

我说的阴谋论一点。
马督工的目的可能完全不是
“用毒品污名化奶茶”
而是
“用奶茶合法化毒品”。
明显是企业之间的不正当竞争产生的阴谋论嘛。让公安机关抓出那个造谣的始作俑者才是该做的事清。然后让它们赔偿这段时间给受害企业造成的巨额损失。
关注了快一个礼拜了,我还是比较好奇的是 2 个问题:
1. 有没有其他和「咖啡因」类似,日常生活中能够轻易、大量获取(浓度不计),但高度提纯后又是命令禁止的毒品的物质?
常听说的毒品,鸦片、海洛因、甲基苯丙胺(冰毒)、吗啡、大麻、可卡因,绝大多数人都难以请以接触到。即使是笑气,虽然在奶油打发中经常用到,但对于多数人而言,依旧难以接触。或许,止咳糖浆算一种?
2. 咖啡因的含量到底超过多少才算超标?
我至今没看到过明确的相关标准,只有 2 个标准略微相关,一个是可乐,有明确的添加上限,似乎是 150mg/L,另一个是茶类、咖啡类饮料,因为属于这个类别,所以规定了咖啡因含量,不然反而是分类错误。
btw,看到好多人喜欢拿咖啡是国际饮料来说,那我只能说,在不少国家,大麻不是毒品,但槟榔是毒品。
真无语了!如果咖啡因和软毒品挂钩,瑞幸 星巴克 这类专卖咖啡的算什么呀
网上目前那份经常被引用的《中国居民膳食咖啡因摄入水平及风险评估》,我只能找到摘要。这篇文章也是当前多数媒体评估的直接来源,其中是这么说的——

根据文章,整体摄入并不高,但是 P95 高,啥意思?也是媒体解读——“我国目前消费者咖啡因平均每日摄入量较低,但 P95 未成年人(P95 指食物消费量特别高,进食比 95% 的人都多的这一类人群)咖啡因摄入量已超过安全摄入量,而且每个年龄 – 性别组有个别超过安全摄入量,提示我国居民咖啡因膳食摄入的健康风险总体处于可接受水平,但仍有部分居民咖啡因摄入量较高,应予以关注。”
而根据风险评估,健康成年人每日安全摄入标准是 5.7mg/kg BW;未成年人只给了 2.5 mg/kg BW。文章后面说——

一个 60kg 成年人,理论上一天可安全摄入 342mg 咖啡因;文中描述可每日消费 1524g 液体奶茶,也就是是按照 224mg/kg 的奶茶咖啡因含量估算的。相当于什么?相当于一杯 “伯牙绝弦” 的咖啡因含量。

也就是说,一个成年人,一天安全摄入伯牙绝弦的量大概是 1.5kg 左右。而按照霸王茶姬的小程序,一杯大杯伯牙绝弦约有 117.2mg 咖啡因,也就是大杯大概有 0.53kg。换言之,就是喝大概三杯霸王茶姬。而其小程序另一个界面指出,每 ml 的伯牙绝弦的咖啡因根据品类(检测报告没有分品类,只有 “伯牙绝弦(大杯冷)不另外加糖”)约 22.1mg/100ml 和 25.8mg/100ml,对应可计算大杯伯牙绝弦一杯茶香款是 530ml 左右,花香款是 453ml 左右——如果这个属实,那确实可以相互印证数据。

但是实际上我怀疑大杯的伯牙绝弦不止 530ml。可能是数据的说明和理解有出入。但是不管出入多少,对所谓 “健康成年人”,一天应该差不多可以喝三杯左右的 “伯牙绝弦”。这与伯牙绝弦小程序里一杯大杯咖啡因含量大概 117mg 也可以相互印证。

然而,如果放到未成年人,这标准就太严格了。
未成年人只给了 2.5 mg/kg BW,而且考虑未成年人的平均体重——如果考虑有大量女性喜欢奶茶的话,这个值可能更低。按照 50kg 推算,一天只能摄入 125mg。
也就是一天最多喝一杯大杯伯牙绝弦。考虑数据偏差,可能在超标线边缘摇摆。毕竟其他食物 / 饮料摄入也可能有咖啡因。
而霸王茶姬一些出了名的高咖啡因明星产品,那就厉害了——比如金乌扶摇,一杯干超标。

考虑到现在大家普遍的亚健康状态,对于一些体重偏轻人士、特别是未成年人,如果全按照上面给出的报告和霸王茶姬自己给的数据,很多产品确实超出了日健康饮用标准。
所以,“上海禁毒”公众号原文提到的 “还是以霸王茶姬为例 通过小程序计算其产品咖啡因含量 可发现都在合格范围之内 小伙伴们大可放心” 和“根据《中国居民膳食咖啡因摄入水平及其风险评估》数据所示:成人每天最多喝 1524g 液体奶茶,并且不摄入其他含咖啡因的食品是安全的。所以,对于正常人来说,每天一杯完全是没有问题的。”我认为结论并不全面。按照公众号提到的评估报告的标准和所谓的小程序计算,对于未成年人,每天一杯霸王茶姬,是有擦标的可能的,如果爱上了一些咖啡因明星产品,那就更是妥妥超标。
那么这些咖啡因产品有多少呢?以下均为大杯,按照小程序:
伯牙绝弦 117.2mg,一骑绝尘 175.8mg,风荷曲苑 140.6mg,夏梦玫珑 129.1mg,万象春荷 202.7mg,寻香山茶 91.7mg,醒时春山 145.4mg,桂馥兰香 132.2mg, 玫瑰丛中 126mg,花田乌龙 89.2mg,青青糯山 85.8mg,白雾红尘 94mg,万里木兰 184.4mg,山野栀子 167.9mg, 晴山栖谷 136.3mg,去云南 · 玫瑰普洱 182.1mg,金乌扶摇 192.2mg,乾隆一号 135.5mg,万山红 · 金丝小种 125.9mg,赤霞跃金 115.8mg。仅有一款轻因的少于 50mg。
对比 “上海禁毒” 原文给出的茶的咖啡因——
各种茶的咖啡因含量对比(约一杯 200-250ml):红茶:25-110mg(平均 40-50mg);乌龙茶:12-55mg(平均 30mg);绿茶:8-30mg(平均 20-30mg);白茶 / 普洱:更低,约 10-20mg。
显然,未成年人选中咖啡因超标产品的概率很大。喝霸王茶姬的茶品很难说是一般的饮茶。
当然,反过来说,确实也不是偶尔喝一次奶茶咖啡因超标就把人毁了,也很少有人天天喝奶茶。霸王茶姬公布成分不管是因为什么原因,也值得鼓励。而且超标也不等于要被安上 “准毒品擦边球” 这种说法。
但是,仅就咖啡因含量,按照公众号这个逻辑,我觉得不够严谨。当然,公众号最后也补充了免责声明——
特别提醒:青少年、孕妇等群体会对咖啡因更敏感一些,一般也不鼓励他们摄入咖啡因。
因此
对于家中的小朋友
或者是正在怀孕中
哺乳中的准妈妈们
能不喝就尽量不要喝吧
蹭一下,因为我发现前面那个文章回错问题了
某品牌陷入这种怀疑风波还是他自己不干净,因为根据计算要么他这个产品可能不干净,要么他就可能用的不是声称的锡兰红茶,要么就是在店里可能用茶粉煮茶,无论哪个都与它声称的原叶锡兰红茶汤不一致
下面这幅图昨天存手机的,忘了出处,有知道的友友可以帮忙说一下吗


来自斯里兰卡茶业管理局的 2025/09 的文章


Sri Lanka Tea Board 官方成分标准文件示,锡兰茶(Ceylon Tea)干茶包括(CTC、OP、BOP 等等级)咖啡因含量约为 3.07±0.50%(干重)(ISO 14502-2)
来自 Department of Biochemistry & Molecular Biology, Faculty of Medicine, University of Colombo, Sri Lanka 的文章给出煮茶时咖啡因溶解进茶汤的数据图标


本研究采用斯里兰卡生产的 CTC(压碎、撕裂、卷曲)茶。茶叶冲泡采用传统方法,即用沸水冲泡茶叶。在不同时间间隔采集样品。采用福林 - 酚试剂法和氯化铝法分别测定总酚和总黄酮含量。采用高效液相色谱 - 紫外检测法(HPLC/UV)定量分析没食子酸、咖啡因、表儿茶素和表没食子儿茶素没食子酸酯。采用 DPPH 自由基清除法和铁离子还原抗氧化能力(FRAP)法评价抗氧化活性
前 6 分钟 CTC 茶咖啡因浸出量 根据 t/c=0.0236t+0.0101 c=39.57μg/g≈0.396% 产率≈12.9%
根据 Sri Lanka Tea Board 官方成分标准文件 示,锡兰茶(Ceylon Tea)干茶包括(CTC、OP、BOP 等等级)咖啡因含量约为 3.07±0.50%(干重)(ISO 14502-2)
需要约 37.7g 锡兰 CTC 红茶干茶得到 470ml 咖啡因含量 318mg/kg 的纯茶汤
按 13 分钟煮浸出咖啡占叶重 c=41.20μg/g≈0.412% 产率≈13.4% 的情况下需要需要约 36.3g 锡兰 CTC 红茶干茶得到 470ml 咖啡因含量 318mg/kg 的纯茶汤
我觉得这种方法浸出率太低因为他是冲泡而非 93 度烘泡 13 分钟

因此搜寻了另一种方法


此方法 2g 茶叶 80℃浸泡 10min 已接近某品牌操作标准(实际上 93 度会浸出率会低些)(当然也就只有温度与时长差不多)得到 28mg 咖啡因,萃取率 45.6%
470 mL 茶汤、318 mg/kg 咖啡因,使用锡兰红茶(含咖啡因 3.07%)并假设 45.6% 萃取率
需要茶叶 11g



按照茶汤 350ml 计算 350ml 茶汤里有声称的锡兰红茶 10g 萃取率大于实验室制取
反过来算 50g 假设是锡兰红茶浸出 1100ml 后 + 650 冰,得到 350ml 含咖啡因 318mg/kg×0.470kg≈149.46mg 的茶汤,萃取率为 49.8% 高于 45.6%
实验室浸泡更充分研磨更细,温度更低操作更精细浸出率理应更高,所以除非品牌放出流程实验室复现那么被质疑是很正常的事情
参考文献
Sri Lanka Tea Board. (2025). *Single Document*. Sri Lanka Tea Board. https://srilankateaboard.lk/wp-content/uploads/2025/09/Single-Document.pdf
The Ceylon Tea Museum. (n.d.). *Ceylon Tea has caffeine*. The Ceylon Tea. https://theceylontea.com/guide/ceylon-tea-has-caffeine
Fernando CD, Soysa P. Extraction Kinetics of phytochemicals and antioxidant activity during black tea (Camellia sinensis L.) brewing. Nutr J. 2015 Jul 31;14:74. doi: 10.1186/s12937-015-0060-x. PMID: 26226943; PMCID: PMC4520228.
Ayakdaş, G., & Ağagündüz, D. (2025)._Determination of L‑Theanine and Caffeine Contents in Tea Infusions with Different Fermentation Degrees and Brewing Conditions Using the Chromatographic Method._Foods, 14(13), 2313.https://doi.org/10.3390/foods14132313
而且我有一个在这个店工作过的群友声称该品牌该产品不是用的 CTC 而是整茶,那就更奇怪了
原文在哪,什么叫 “如果把咖啡因再单独提出来,不以食用为目的生产、运输、贩卖,那它就成了彻头彻尾的毒品”,如果制造纯咖啡因饮品并强调是功能性饮品不是毒品,算制毒吗?另外最后的以霸王茶姬为例,是上海禁毒办的原文,还是作者二次加工补上去的。
搜了下公用号,确实是原文,不过人为制造纯咖啡因冲剂并公开售卖会不会犯法?包装上打印禁止烫吸。如果不行,那制造 99% 浓度的咖啡因液体饮料,包装上打印禁止晒干后烫吸,会不会违法?
我就说霸王茶姬背后会有政府撑腰吧。财神爷被这样抹黑,政府已经坐不住了,要坚决维护营商环境!
至于饮品咖啡因含量的范围,有现行国标,一搜就能搜到:咖啡饮料是以咖啡豆的萃取液、浓缩液为主要原料制成的饮品,包含苦味、酸味及咖啡因成分,具有特殊香气和滋味。根据国家标准 GB/T 30767-2014 分为咖啡饮料、浓咖啡饮料、低咖啡因咖啡饮料及低咖啡因浓咖啡饮料四类,其中咖啡饮料和浓咖啡饮料的咖啡因含量须≥200mg/kg,低咖啡因类则≤50mg/kg。
附国标链接和相关图:https://openstd.samr.gov.cn/bzgk/gb/newGbInfo?hcno=1D2C13BA524026B5D98EDD25F176CE4C


经指正,霸王茶姬执行的国标是 GB/T 21733-2008 茶饮料。不过依然只给出了最低限值,没有最高限值:https://openstd.samr.gov.cn/bzgk/gb/newGbInfo?hcno=430408807B0E34C3DFB13DC02C78A2F4


世界名画之《马前卒的加冕》
最搞笑的在于,这王冠是黑粉强行套在马逆头上的。
我比较关心什么时候封禁危言耸听的自媒体人,不是账号,是封人。
有一说一这个事其实挺讽刺的,因为马前卒原意是 “霸王茶姬就有成瘾性,你们要是喝霸王茶姬,那进一步也可以宽容吸毒者”;结果现在直接反过来,大家感觉不能喝霸王茶姬了
有标准按标准行事,这是公权力基本的底线,“准毒品” 三个字是纯正的西伯利亚东正邪教用语,这个定义域可以一路扩大到性,电子游戏,电影小说,和 “女人的胳膊”。鼓吹这种概念的人口中要保卫的 “现代生活” 是一个怎么样的图景,大家心里应该有数。
马逆这种反政府媒体彻底封了吧,整天搞暴论,咖啡茶叶非要跟毒品混淆,是为了给真毒品模糊界线吗?
真想打击成瘾物,吸毒档案别封存。槟榔成瘾性致癌率都比茶叶咖啡高。
喝奶茶的大部分人是为了喝甜水。真靠咖啡茶叶提神的,难道不是因为工作压力大,疲劳吗?
说没事的。
给自己孩子一天点三杯,早午晚各一杯,反正你类比吃饭上瘾了,那就跟碳水一样待遇吧。
你要是没有这个觉悟就别洗。
红牛一个以极限运动出名的企业的旗舰产品咖啡因含量还只是你霸王茶姬买甜水的四分之一,我可不想喝完去跳伞。
2017 年,上海市消协曾对奶茶进行过一次抽查,检测结果发现:27 个奶茶店的 51 个奶茶品种中,都含有大量咖啡因。所有样品中,每杯的咖啡因含量平均为 270mg,其中最高的为 480mg,基本相当于 4 杯咖啡,或者 8 罐红牛。要知道,一杯美式咖啡(中杯)的咖啡因含量仅为 108mg;一罐红牛饮料中咖啡因含量仅为 50mg。
2019 年,深圳市光明区消费者委员会、深圳市食品药品安全志愿服务也对市售 10 个品牌珍珠奶茶进行了检测,结果发现所有奶茶均被检出含有咖啡因,平均含量为 258mg/kg。其中,咖啡因含量最高为 522 毫克 / 千克,相当于 7 罐红牛中的咖啡因总量。
补充一下另外一个人的回答,他的回答更好
霸王茶姬陷「咖啡因」风波,上海禁毒办称其产品咖啡因含量在合格范围内,饮品咖啡因含量的合格范围是多少?
一个奶茶需要禁毒办来证明合格就已经输了。
霸王茶姬的咖啡因含量高是正常的。
我看过霸王茶姬的一个流程就是茶叶磨粉,对,磨成粒径 200,300 微米的茶粉,压粉,然后上茶萃机,高温,加压,分段出一杯浓缩液,然后勾兑奶 / 奶泡,加糖。这样一来不高才有鬼。
首先说一下为何使用茶萃机,因为茶萃机一分钟不到就可以出品浓缩液,从磨粉到压粉再到出液萃取完毕,整个流程不超 2 分钟,然后磕掉茶叶粉,擦一下粉碗,重复以上流程,非常快,出品稳定,时间快,对奶茶店来说,这就是最大的优点。
然后说到了茶萃机,这个目前基本都是商用咖啡机基础上发展,咖啡机的特点基本就是饱和式冲煮头 +pid 温度计 + 双锅炉(同时实现萃取和打奶泡),这其中,e61 是目前的主流解决方案,它搭配的是 58mm 的粉碗,然后茶萃机的茶萃粉碗也是主流的 58mm 双份粉碗基础上发展的,很多参数就大差不差了,咖啡粉要用 18-21g,极个别能到 24g(半两),所以茶叶粉大概也是这么个量,即使少点也少不了多少。
在谈一下提高萃取茶叶 / 咖啡的几个要素,第一接触面积,越大的接触面积是,会加速茶叶 / 咖啡内物质的析出,这个原理很简单,你加一块冰糖,要化好久,但是一勺糖粉加到水里马上就化了。
第二是水温,越高的水温析出的越快。这个也好理解,你一块冰糖放到冰水里跟放到开水里面化开的速度也不一样。
第三是浓度梯度,比如越大的浓度梯度,析出的越快,举个例子,你把一勺盐放到饱和食盐水里面它是化不开的,但是放到一杯纯净水里就很容易化开。
第四是时间,同样一块冰糖,同样一杯常温水,你放进去化上半小时再捞出来,化开的肯定比放进去两分钟再捞出来的那块的化的多。
而霸王茶姬的出品方式,基本上就会把茶叶的萃取率拉的很高,最大的接触面积,足够的水温,加上分段的大浓度梯度,出来的茶汤基本就会把粉碗内的茶叶给榨干。而茶叶本身就是咖啡因含量很高的物品,比咖啡豆还要高。
所以咖啡因含量高不奇怪,但是你要说软毒品,可差远了,你这玩意喝进去,经过小肠吸收,基本是效率最低的一个方式。
比起吸烟这种经肺泡混进动血液的方式危害小多了,更远不如静脉注射。
当然,我是不建议饮用奶茶的,因为奶茶是重糖 + 重奶甚至是炼乳的卡路里怪物,会让人迅速变得肥胖,他的热量甚至比一碗米饭还要高。
哎,到底还是让他们开窗了
“以食用为目的不提纯就不算毒品”,“抛开剂量谈毒性都是耍流氓” 这种逻辑要是成立,那以后可食用的低毒海洛因说不定也能出现了
希望不要回旋镖吧
咖啡因的毒性其实更值得关注(当然了,说是 “毒性”,但是中毒症状其实都不算多严重)。
《睡前消息》称某奶茶品牌「在蹭准毒品的擦边球」,市售咖啡茶饮的咖啡因含量有多高,是否存在成瘾风险?
不过,出于 “鸭子定律”,你这玩意成分和管制药物一致,效果和管制药物一致,那我觉得管制方式就应当和管制药物一致。其实如果不是咖啡因这种东西,恐怕大部分人都无法认识到:原来我们对毒品的打击面是如此之广,咖啡因可以成为被打击对象,说不定什么时候薄荷醇也会。
咖啡因成不成瘾先不说
尼古丁是真有很强成瘾性啊!
按照马前卒那个说法,除了尼古丁被法律明确规定了不是毒品之外,比咖啡因更像毒品一万倍。
那马前卒的正义感呢?
因为霸王茶姬只是个卖奶茶的,而烟草局真有行政权力。
就像当年讲地方债,为什么偏要去独山,而不是去浙江或者福建?因为独山没什么政治能量。他要是去讲浙江的债务问题,号就没了。
欺软怕硬,然后搞个大新闻
既然也是玩自媒体那一套,就别总是立牌坊了
有些人他不喝茶,认为那是老登喝的;不喝咖啡,认为那是中产小资喝的;也不喝奶茶,认为那是小仙女喝的;也不喝精酿,认为都是外国人骗钱的。但每次遇到这种问题他总是第一个跳出来,义正言辞指责饮品制造方就是在毒害中国人、喝饮品这种行为不亚于吸毒、喝了饮品没几天可能就嘎嘣一下过量死那了。你问我怎么评价?我评价是还好他啥都不喝,水给这种人喝都是浪费水了。
感觉马前卒也是陷入反向信息茧房了,他眼中的常识对于社会大众来说非常骇人听闻。
在整个事件中的反应:煮茶碎的咖啡因含量高这不是常识吗,马前卒闹麻了——我擦你们真不知道?
这属于品牌被个吃狗粮的无良媒体为了推毒品去罪化的门被登月碰瓷了。
霸王茶姬要是不把秃头咪蒙告到破产都算他法务部的人是白吃屎的。
设定议题然后让人答题这一手也是熟练至极了。对这种就先不要答题,谁给你资格长个嘴就在这里瞎逼逼的。
告死他。
历史上私盐贩子们表面上是在贩运腌菜、咸鱼,实际上是在走私私盐。
“如果把咖啡因再单独提出来,不以食用为目的生产、运输、贩卖,那它就成了彻头彻尾的毒品。”
老祖宗的智慧. jpg
我在抖机灵,为啥你们会觉得我在认真考虑从霸王茶姬里提取咖啡因啊?
灾难!霸王茶姬的公关灾难,禁毒领域的科普灾难。
不管马前卒动因是啥,这波真是赚大了。
本来两不相关的事情,被这么一搞,成了全民议题。就好像某相声说,可回收火箭失败是因为没用精选水洗煤。发火箭的机构先出来不知所云的讲一通燃料区别(还有科普错误),然后讲自己用这个燃料符合国家要求。后来航天局再出来,讲水洗煤是什么东西,想做航天燃料还需要多少步……
这一套折腾下来,老百姓脑子里全是水洗煤……
此前关于该问题的回答:
霸王茶姬美股跌超 14%,创上市以来新低,其咖啡因争议影响有多大?现在做什么才能挽回声誉?
毒品并不是简单地根据其是否具有成瘾性(有和无)和生理危害(有和无)来定义的。如果采用这种二元定义,那么糖、油脂以及其他很多受大众欢迎的食物成分都可以被定义为毒品。这显然是不合直觉、不合情理,也不精确的。
我国之所以在管制药物上的基础上再设立一个毒品概念,就是为了能够更灵活、及时地对那些造成严重后果的管制药物进行升格控制。
然而,从这几天的观察来看,知乎对于毒品问题的认知是非常不全面甚至有些扭曲的。很多人到现在都没理解为什么咖啡因有时候是毒品,而有时候又是正常的食物成分。我甚至还看到这个问题下的某些答主坚持认为 “咖啡因既是毒品又是合法食物成分属于立法缺陷”。
我们首先来看《刑法》第三百五十七条和《禁毒法》第二条是如何定义毒品的:
本法所称的毒品,是指鸦片、海洛因、甲基苯丙胺(冰毒)、吗啡、大麻、可卡因以及国家规定管制的其他能够使人形成瘾癖的麻醉药品和精神药品。
很多答主看到这个就直接认为所有管制药物都是毒品,这就是一个很明显的不精确解读。要注意,毒品是那些 “国家规定管制的能够使人形成瘾癖的麻醉药品和精神药品”,而不是所有 “国家规定管制的麻醉药品和精神药品”。
其中,“使人形成瘾癖”就是一个非常模糊化的措辞,并没有很明确的法律定义。“瘾癖”在字典中的含义是 “对特定事物产生强烈依赖的行为或倾向,包含生理或心理的持续性需求”;而在法律条文中,“瘾癖” 通常是用于指代毒瘾的专有词汇。
因此,实际上存在 “因为是毒品,所以有’瘾癖’” 和“因为有’瘾癖’,所以是毒品”的循环定义。这种表达方式在立法过程中是相当常见的“保留灵活性,避免未来反被法条的滞后性掣肘” 的做法。
说白了,除了《刑法》第三百五十七条和《禁毒法》第二条所列举的鸦片、海洛因、甲基苯丙胺(冰毒)、吗啡、大麻、可卡因被明确定义为毒品,其他管制药品是否属于毒品是需要结合具体使用情况,尤其是是否普遍存在滥用行为(近似相当于是否存在 “瘾癖”)来决定的。
本质上,这种模糊定义赋予了禁毒单位广泛介入药物滥用现象的权力。对于常见的药物滥用现象,禁毒单位可以直接以存在 “瘾癖” 为理由,将该药物纳入常态化监管范围。如果存在一些较为罕见的药物滥用现象,比如有极少数人群喜好过度摄入某种物质,禁毒单位也能以存在 “瘾癖” 为理由,借用禁毒力量对这种滥用行为进行干涉,但同时又不会将这种滥用行为扩大化,能够基本不影响其他人群的正常使用(咖啡因基本就属于这种情况)。
如果不存在这种模糊地带,反而可能因毒品管控频繁机械式地介入日常生活,带来高昂的监管成本和正常工作生活中的诸多麻烦,最终只能放松成瘾物管制的困境。
因此,声称 “凡是带有咖啡因的物质都是‘准毒品’” 显然是对《刑法》和《禁毒法》对于毒品定义的错误延伸。“某某是准毒品”这种话私下说说无所谓,但一旦成为一个公共话题,这种表述是要再三斟酌的。
此外,将国家规定管制的麻醉药品和精神药品名单误认为是毒品名单在一些政府部门的宣传材料中确实都很常见。但是,这可能是因为对于法律条文存在误读,或者为了方便宣传而做的不精确表述。毒品的精确定义仍然应该以法律条文本身以及司法解释等材料为准。
最后,再完整表述一下我的观点:奶茶不是健康食品,其糖分和咖啡因含量过高,存在明显的健康风险。霸王茶姬及其他饮料品牌应当继续开发更健康(低糖低脂低咖啡因)的饮品,并充分告知客户健康风险。但是,不能脱离剂量谈毒性。以上这些都与毒品无关,更与马前卒关于毒品的观点无关。即便马前卒本人并无此意,其 “准毒品” 的言论也存在解构毒品定义的危害性,对于霸王茶姬的商誉也造成了损害。
首先高纯度咖啡因是法律明确认定的毒品,这点无可争议,咖啡因是否是毒品,关键是纯度、纯度、纯度。
如果认为奶茶是准毒品,那么茶叶就是真毒品,因为茶叶里面的咖啡因纯度是奶茶的数百倍。一杯 500ml 奶茶通常用 5 克左右的茶叶泡制,比例是 1:100,再考虑到浸泡的方式并不能提取出全部咖啡因,这个比例就更低了,可能干嚼 2 克茶叶就能抵得上一杯奶茶。和喝奶茶比,茶叶的咖啡因浓度是前者的数百倍,显然茶叶才更应该被叫做毒品,应该立刻禁止售卖 茶叶
真是吃饱了撑的,你想管咖啡因?先把尼古丁管管好吗?这可是明确有上瘾性,可致癌,危害健康,并且大量未成年人不想摄入还常常被迫吸入的玩意。
别给我提到处都是禁烟标识,公共空间到处都是吸烟的,监管到位了吗?
连能带来更大危害的香烟都搞不定,你现在要管咖啡因?简直无厘头。
你们没有更重要,更具现实意义的议题可以关注和讨论了吗?
哦,不敢管不敢提,只能搞点鸡毛蒜皮的却又涉及大部分人的议题来转移视线了?
洗地的人之多超乎想象,我预测下一步霸王茶姬会在咖啡因含量上造假。

洗地的人非常多。但事实其实很明显霸王茶姬包括其他的奶茶品牌,玩了个阴的,就是用高温萃咖啡因,让咖啡因含量爆表。同时让人产生了错觉。你买咖啡你知道有咖啡因,要少喝,可是奶茶你以为只是甜水。让你在不知不觉中成瘾或者摄入过量。去年出万里木兰的时候是不标注咖啡因的,很鸡贼的只标注了茶多酚。

看不少人对霸王茶姬的攻击角度,意思应该立法避免未成年泡浓茶是么?[飙泪笑] 也应该避免未成年一次性干吞多条速溶咖啡?
这事儿最初是马前卒聊 “吸毒记录封存” 话题开始的。
结果大多数反对马前卒的人都在努力澄清,霸王茶姬的咖啡因剂量、纯度还够不上毒品,然后列出咖啡因什么条件下是毒品。
一是继续给霸王茶姬带来负面影响,二是承认了纯咖啡因和面面确实是毒品。
甚至连这次上海禁毒的文章也是这么说的:
根据我国刑法对于毒品的定义,咖啡因属于国家管制的第二类精神药品,那毫无疑问就是毒品。经过提取的高纯度咖啡因制剂,成瘾性绝不亚于任何一种其他毒品,危害性极大。
上世纪 80 年代,山西当地曾大规模流行过吸食咖啡因,不法分子将咖啡因与其他兽药按比例混合,制作出成瘾性极高的 “片片(又名面面)”。
所以这些人表面上是马前卒的反对者,其实行动上都是在变相支持马前卒。
对马前卒观点的反驳,甚至还不如这个截图。

建议把话题回到最初,如果吸毒记录不封存,广泛吸食面面的山西省怎么办?
对这个事情关注不够,我不清楚事情的发展是怎样的,经过答主这篇文章我了解了。之前我喝的霸王茶姬咖啡因含量很高,因为喝了之后会感觉心悸、恶心、反胃的情况,所以会刻意去看了咖啡因含量,每每都超过了上述的所说的轻咖值,所以对于我想喝时都会找其他替代品喝,不敢喝,每次喝了还会整晚睡不着,甚至第二天依旧兴奋。当然这可能是奶茶的原因,也有可能是自身身体原因,也可能是两者原因,如果以此事件后,会低于以前的含量,我喝奶茶时的第一选择依旧会选择霸王茶姬
一堆喝魔爪的 od00 后马逆不管,道貌岸然的骂起霸王茶姬了
咖啡因(常以安钠咖形式)的滥用最早在山西煤矿工人、部分农村人群中出现,后续通过运煤货车司机扩散,90 年代后大货车群体成为滥用主力之一。
在山西,这东西 - 俗称面面儿 / 白面面,多指安钠咖(苯甲酸钠 + 咖啡因)制成的粉末或块状物。也有叫片片 / 烫片片:因加热烫吸得名,也叫 “圪旦”(块状时),还有叫黑面面,是部分地区添加罂粟壳等成分的变种。
大家知道,大货车,运煤的重载大货车,虽然初衷是提神,但劲儿过了呢?
所以早在 1989 年被列为一类精神药品。2001 年国家药监局还发布了一个《咖啡因管理规定》,对从生产到销售使用各个环节做出详细规定,现行有效,目前,目前市面上的含咖啡因的饮料,保健食品等等,它的生产都还按照这个条例专门申请审批才能购买。
2005 年,基于形势变化,咖啡因被降为为第二类精神药品,但还属于管控药品,按照《麻精条例》, 违规生产销售致使麻精药品流入非法渠道,即使情节轻微,也是公安给予行政拘留。而且,咖啡因也有换算关系,和海洛因换算比为 1 克海洛因等于 4 千克咖啡因,也就是非法买卖 4 公斤咖啡因算买卖一克海洛因,大家别觉得谁有那么多咖啡因,其实对于饮料生产这个量不算大,他们一次都是几十上百吨的买,管不好真会出问题。
总的来说,咖啡因的管控有历史渊源,也考虑了作为添加剂在食品等中的使用,但当初没想过现场制作的奶茶和那群拿药当饭吃(成把吃)的 od 群体。
国家食品安全风险评估中心 2021 年发布的《中国居民膳食咖啡因摄入水平及其风险评估》推荐量如下:
- 健康成人:每日≤400 毫克
- 18 岁以下未成年人:每日≤2.5 毫克 / 公斤体重
- 孕妇 / 哺乳期女性:建议每日≤200 毫克(专家共识)
《食品安全国家标准 食品添加剂使用标准》(现行有效版本为 GB 2760-2024,2025 年 2 月 8 日实施)仅允许在可乐碳酸型饮料中添加(限于普通食品,所以有加咖啡因的非常可乐,红牛属于保健食品,那个一种产品一个批文),普通食品中最大使用量,生产添加上限,≤0.15g/kg(即饮状态) 。
所以,如果把奶茶视为普通食品,直接添加是不行的,所以人家回复的没错,你只能来源于天然茶叶和咖啡豆。
最后,还是要说一句,这个东西还是应该加强管控的。因为你不知道那帮小年轻能把你以为正常的东西玩出什么花来。多少非处方药都被他们整成了麻精药品。
有点特殊意义的——写于等待会议开始时

质疑的人应该动动生锈的豚脑什么想一想为什么霸王茶姬和红牛这类饮品要做成高浓度的甜水和奶液。
为什么不学美式牛仔咖啡那样直接咖啡豆磨成粉,再用咖啡垢比泥痂还厚的热水壶内壁大火烹煮烧一锅热美式灌进你嘴里。
历史上的牛仔咖啡的浓稠度和小米粥差不多。
为什么不直接把纯咖啡豆磨成干粉让你生嚼。
这样的咖啡因原液不够纯粹吗?
说白了天然状态下的咖啡因作物根本没有较强的成瘾性。
咖啡因只能靠甜味和奶味骗你喝进去,而且对很多人来说再喝一年的奶茶让他换冰美式他也喝不下去。
尤其是在天潮这种苦水对于很多人来说不如凉茶。
炒作这种话题无非是想阴阳一下土鳖的禁毒政策罢了。
马粉:
“官方出面辩解,那只能说明我们马督工这次又说对了。”
“上海禁毒办有马督工懂准毒品吗?”
“你就说咖啡因是不是管制药品吧!”
“霸王茶姬的基本盘还是太稳了。”
…………
……






秃头咪蒙——马逆最大的问题就是它对真正专业知识一无所知
很多人说奶茶就不应该含咖啡因——他们和马逆一样对茶叶一无所知,只要是茶就必然含有咖啡因,对少部分不适宜人群来说,茶水和咖啡一样都不该喝,国人对此也不该一无所知——家里人没说过小孩不该喝浓茶这种话吗?
霸王茶姬奶茶里含有咖啡因反而说明人家不是用香精调制的(笑),因为茶里面就应该含有咖啡因,不叫茶因纯粹是因为洋人先在咖啡里发现了这个玩意
普通绿茶 100ml 茶汤稍微浓一些就能含有 20mg 左右的咖啡因,少数红茶含量更高,少点的也有 10mg 以上,这其实没比普通咖啡低太多(25mg),更不要说我们一杯接一杯喝茶的情况不要太常见,喝掉 1L 茶水谁没经历过?一些茶壶泡一次就有这个量,喝完很难吗?2L 甚至更大的水壶都有滤茶网,你觉得人家装这个闲着呢,老茶馆里茶博士拎着的茶桶可能 5L 往上,茶客可以无限续杯,很多民工兄弟拎得大水壶都是 2L 的,里面泡的就是浓茶,一壶一上午,含的咖啡因起码抵得上十杯
连喝七八杯咖啡的在国内终归是少数,但到了国外就不一定了
茶和咖啡功能相近,内含兴奋物质其实也没差太多,咖啡里一样有茶碱
认为奶茶不该含咖啡因的和马逆及其拥护者一样看事物只会先入为主,知道个冷知识就和发现新大陆一样开始显摆
站在中立的角度来说,
这事压根就没有中立的角度,
只要你在网上讨论了,
霸王茶姬就输了,
甭管你站谁,
一个奶茶的咖啡因,比红牛,咖啡等咖啡因含量还高,这尼玛就离谱,

其实对于多数无频繁摄取咖啡因习惯的人来说,他们短时摄入咖啡因的推荐上限在 150-200mg 附近,超过就会有明显的心悸心慌恶心发冷等反应,部分人甚至会发抖、呕吐。
而霸王茶姬的一小部分产品可以有效冲过多数人的安全线;比如下面这个金乌扶摇大杯热奶茶,接近 250mg 的咖啡因,已经逼近星巴克超大杯美式了。一些人所谓喝完体验扶摇直上九万里,指的就是这款。(加冰款会稍低一些)

马督工所谓打擦边球,其实是假定一些人会出于好奇或者其他原因去专程购买金乌扶摇之类突破 200mg 大关的产品,来体验咖啡因短时过量摄入带来的特殊体征——而不是仅仅为了提神。
会不会有这样的人,我说不好。但我知道,经常饮用咖啡者,这条线早就悄然来到 250-350mg 了,一整杯金乌扶摇对他们来说也只是小打小闹——遑论咖啡因含量只有其一半的各种主打产品,如伯牙绝弦之类。
而真正的咖啡因瘾君子,他们有太多的选择可以轻松完成摄取。比如那种加了牛磺酸的提神咀嚼片,一片 100mg,3 片直接起飞,10 片有一定概率需要抢救;这才是真正的擦边毒品。有了它谁会看得上封顶 250mg 还死贵的霸王茶姬。。。(除了添加点牛磺酸之类,后者和法律明文禁止的纯咖啡因片其实没差。)

btw,如果想在星巴克体验扶摇直上,你需要找一家有手冲咖啡选项的门店,然后挑选一款店内烘焙度最浅的咖啡豆,最后点 Venti 超大杯。这样你有机会收获 400-450mg + 的咖啡因(普通的 Venti 美式是 300mg)。不过相信我,你更大概率会因为难喝而喝得很慢,甚至倒掉。
(话说马督工指责星巴克 Venti 手冲擦边不就没那么多破事了。。。)
抹荼粉成毒品了
秃头咪蒙因素质含量过低,是准罪犯的擦边球。

不对啊,根据媒体战士的说法,他现在应该东躲西藏才对,可实际情况是上蹿下跳,完全没事。

说明上海护马还是比护霸更多一点。
什么狗屁禁毒办,看都不看。
“如果把咖啡因再单独提出来,不以食用为目的生产、运输、贩卖,那它就成了彻头彻尾的毒品。”
本质和香烟一类的玩意,却没有明确监管,还在这里胡言乱语,要不要脸?
咖啡因究竟是不是毒品,基本不是?别逗大家笑了。
提纯咖啡因为什么算精二,怎么一堆人连边边都没答对,知乎水平已经堕落如此了?吵了白天胡说八道到咖啡茶叶也算毒品。
食品里的咖啡因是吃的,因为咖啡因难溶于水,通过消化道吸收,经过血液循环和肝脏,是有大量损失的。
而正儿八经的安纳咖是通过苯甲酸钠来提高咖啡因的可溶性,并且通过鼻腔吸收,快速到达大脑。
你骂奶茶对未成年人不好,我觉得非常对,因为未成年人本来就不能喝浓茶,奶茶汤底说白了就是热萃的浓茶。
但是你非要扯奶茶里咖啡因是毒品,那为啥不说自慰会导致大脑释放多种精神药物,所以建议把自慰和做爱也禁止得了 ···········
我认为上海禁毒的辟谣科普非常不合格,不仅没有回答质疑,反而增加了疑惑,蹚浑水。

挺长一篇公众号,直接回答问题的主要是截图这一段
**问题一:声称符合标准,却没说符合什么标准。**此处不贴标准本身就很不负责,更不负责的是霸王茶姬作为茶饮可能就没有咖啡因含量上限的国家标准,我没查到,Gemini3.0pro 也说没有。不给标准,甚至说没有标准却声称符合标准,你给 TM 谁背书呢?
**问题二:混淆添加剂标准与咖啡因含量标准。**根据国家标准,允许添加咖啡因的饮品只有可乐,那凭什么霸王茶姬能作为 “有严格添加剂标准的咖啡因饮品” 的代表?在霸王茶姬的产品里,添加剂和咖啡因含量有一毛钱关系吗?


问题三:辟谣反而印证了霸王茶姬咖啡因含量畸高。按照上海禁毒给出的数据,霸王茶姬的咖啡因含量高于市面上所有天然茶,作为一种添加奶精、调味剂的饮品,这么高的咖啡因含量合理吗?都是哪来的?

综上,我认为上海禁毒本文立场极歪,水平奇差。
不加求证瞎说造谣的营销号是准毒品
不论合格范围是多少,少喝准没错。
就个人而言,马逆那句暴论给人一种似曾相识的感觉,不清楚大家是否知道因为鸿茅药酒而被跨省的谭秦东…… 不过这场争论有这么多人站在资本那一方,给人的感觉可以说是相当意外,甚至让人感到有些不安。


当然我个人不完全同意 ai 的观点(主要是第二部分,有被网络信息误导之嫌),但不得不说 ai 确实比很多网友更通人性……
一、“马督工言论” 的问题分析
马督工关于 “霸王茶姬等高浓度咖啡因饮料蹭准毒品擦边球”的言论,核心问题在于概念混淆与表述夸张,但未达到 “造谣传谣” 的程度。
1. 科学依据:天然咖啡因与毒品的本质区别
霸王茶姬等饮品中的咖啡因来自茶叶(天然成分),而 “毒品” 通常指被法律管制的、具有强烈成瘾性的纯品或非法添加物(如海洛因、冰毒)。根据《中华人民共和国禁毒法》,“毒品”是指鸦片、海洛因、甲基苯丙胺(冰毒)、吗啡、大麻、可卡因以及国家规定管制的其他能够使人形成瘾癖的麻醉药品和精神药品。食品中的天然咖啡因(如茶叶、咖啡)虽含兴奋作用,但与 “毒品” 有本质区别——其含量受严格控制(如霸王茶姬的咖啡因含量与拿铁咖啡相当,远低于纯咖啡因制品),且未被列入毒品管制目录。
2. 表述问题:“擦边球” 的夸张性
“蹭准毒品擦边球”的表述将 “高浓度咖啡因” 与“毒品”强行关联,利用公众对 “毒品” 的恐惧心理放大焦虑。事实上,霸王茶姬的 “高浓度” 是相对于普通奶茶而言(如采用原叶茶而非茶粉),但本质仍是食品范畴内的合理成分。这种表述虽未直接造谣(如 “霸王茶姬是毒品”),但属于修辞上的夸张,易误导公众对“高浓度咖啡因” 的认知。
3. 官方回应与合规性
霸王茶姬已明确回应,其产品咖啡因含量符合国家标准(如 GB 5009.139-2014《食品安全国家标准 饮料中咖啡因的测定》),且通过 “轻因系列” 等产品满足不同消费者需求。这说明其并未“蹭毒品擦边球”,而是基于茶叶本身的特性进行产品创新。
二、与 “谭秦东言论” 的问题程度对比
谭秦东关于 “鸿茅药酒是来自天堂的毒药” 的言论,问题程度远高于马督工,主要区别在于:
1. 事实基础:不实信息的严重性
谭秦东的言论称鸿茅药酒是 “毒药”,但鸿茅药酒是经国家药品监督管理局批准的“甲类非处方药”(国药准字 Z15020795),其成分(如淫羊藿、当归等)均为中药材,且通过了安全性评价。“毒药” 的表述完全违背事实,属于捏造并散布虚伪事实。
2. 法律后果:损害商业信誉的认定
谭秦东的言论导致鸿茅药酒公司遭受重大经济损失(如经销商退货、销量下滑),经警方调查,其行为已构成 “损害商业信誉、商品声誉罪”(《中华人民共和国刑法》第二百二十一条)。虽然后续因“事实不清、证据不足” 被取保候审,但该言论的违法性已被司法机关确认。
3. 社会危害:对企业的致命打击
鸿茅药酒作为老字号企业,其品牌声誉与消费者信任度高度关联。谭秦东的 “毒药” 言论迅速传播(点击量超 2000 次),导致企业股价下跌、产品滞销,甚至引发行业对 “药酒安全性” 的信任危机。这种社会危害程度远超过马督工言论引发的“咖啡因焦虑”。
三、问题性质的界定:“修辞表达”与 “造谣传谣” 的区别
1. 马督工的言论:修辞上的夸张
马督工的 “蹭准毒品擦边球” 属于修辞表达,其目的是通过夸张手法强调 “高浓度咖啡因” 的潜在风险,引发公众关注。虽表述不当,但未捏造事实(如“霸王茶姬含有毒品成分”),也未直接损害企业声誉(如“霸王茶姬的产品导致死亡”)。
2. 谭秦东的言论:有意造谣传谣
谭秦东的 “毒药” 言论属于有意造谣传谣。其明知鸿茅药酒是合法药品,仍故意使用 “毒药” 这种极端表述,且未提供任何科学依据(如 “鸿茅药酒含有有毒成分” 的检测报告)。其行为已超出 “批评建议” 的范畴,而是通过散布虚假信息损害企业商业信誉,属于违法犯罪行为。
结论
- 马督工的言论有问题但程度较轻,属于修辞上的夸张,未造谣传谣;
- 谭秦东的言论问题程度极高,属于捏造事实、损害商业信誉的违法犯罪行为;
- 两者的核心区别在于:是否基于事实(马督工的言论有 “高浓度咖啡因” 的事实基础,谭秦东的言论完全违背事实)、是否故意损害他人利益。
建议公众理性看待 “高浓度咖啡因” 问题(如关注产品标签上的咖啡因含量),同时警惕 “夸大其词” 的言论(如“毒药”“擦边球”),避免被误导。
网络黑社会碰瓷失败,下次继续
高糖高脂高咖啡因的奶茶 是一個不好的東西
特別是對小孩
小孩是不會喝咖啡的 在他們看來和中藥一樣難以下咽
但是奶茶店裏的小孩是很多的 家長也不會反對給小孩奶茶
小孩是不能攝入咖啡因的 肝腎功能差 菸酒還有檳榔 都是禁止賣給小孩的
马督工:为了防止跨省,我一般就躲在上海,而且我不会离开内环… 什么?这就是上海!!?
开个玩笑。督工,道个歉吧。你态度好点儿,大企业也不会拿你怎么样的
个人建议是,尽快茶饮分级。然后加大力度科普,让可以喝的人去喝。喝的人知道自己还能摄入多少咖啡因。
不过这事儿也是有意思,督工说的是准毒品,传着传着变成了毒品。
你看这两位重炮手~
一步到位!!!

属于是压死霸王茶姬的最后一根稻草了
对于霸王茶姬而言,这次事件最大的问题在于首次有人把咖啡因和毒品关联起来。事实上,中国绝大多数人只知道咖啡因可以提神,并没有意识到它也是受管制的精神类药品,而以毒品在国内人人喊打的地位来说,任何东西只要能和它粘上一点边那对于普通人来说绝对都是避之不及的
现在上海禁毒一顿科普,大伙对于咖啡因的定量标准不一定能记住,但是对那句 “如果把咖啡因再单独提出来,不以食用为目的生产、运输、贩卖,那它就成了彻头彻尾的毒品。” 绝对是印象深刻,你说抛开剂量谈毒性都是耍流氓,问题是当年一句电子毒品就能让无数家长谈游戏色变,现在摆在他们面前的可是明确的管制类药品,距离毒品的距离再远,那也没有魔兽世界远吧
首先,不是咖啡因风波,是 “毒品” 风波
直接给天然存在于茶叶、咖啡中的咖啡因打成毒品了
其次,东大给咖啡因添加定的标准是 150mg/kg
但咖啡、茶叶、可可豆等天然含有咖啡因的食品原料,不受该标准约束
建议摄入量是每次不超过 200mg,每天不超过 400mg
也就是霸王茶姬不仅不是毒品,这个浓度也不违法
只不过根据建议摄入量看,霸王茶姬不属于健康饮品
但奶茶本身就不属于健康饮品
这个东西就没什么可说的
要健康就别喝霸王茶姬别喝奶茶
要咖啡因就可以喝
一堆老登在这里言之凿凿是毒品,无非就是不喝奶茶不喝咖啡,而且看不惯小登天天喝
要是有人说管咖啡因之前成瘾性和戒断症状更严重的尼古丁要不要管?要禁烟他们就急得吱哇乱叫了,因为他们真抽且用二手烟毒害周围人
我是发现了,在前面一堆答主揣着明白装糊涂的时候,那这个问题必有蹊跷。
提纯后的咖啡因是毒品,但含咖啡因的咖啡和茶不算。
那衡量起来很简单,那就是霸王茶姬的店铺里面有没有提纯后的咖啡因。
首先化学系有个有机实验叫提取咖啡因,几乎所有大学的化学学院都会做这个实验,按照马督工的意见,教育部、学校乃至教材编写部门都在 “打提取准毒品的擦边球” 吗?那可真是了不得,破获了这么一起惊天大案啊。
关于霸王茶姬的问题,它的咖啡因含量符合国标吗?如果符合,那就没问题,有的饮品咖啡因含量更高,他怎么不出来叫两句?
最后就是这个 “准毒品的擦边球”,这个说法其实更有问题,“准毒品” 就说明它不是毒品,“擦边球”更是一个模糊的概念,最终的解释权完全看他一张嘴,那按照这个逻辑,是不是小区老人斗地主是 “打准赌博的擦边球” 呢?逢年过节送礼是不是 “打准行贿的擦边球” 呢?这个 “准 xx 的擦边球” 完全就是一个似是而非的概念,完全就是炮制暴论、哗众取宠罢了

怎么看着像串子,你到底哪边的啊
我看也没什么嘛,起码挺热闹
马督工最大的问题就是点名。
他直接提示大家茶类和咖啡一样都有咖啡因,而咖啡因是毒品,带成瘾性,不点名具体品牌,不就行了?
非要点具体品牌。还自己搞了个准毒品的定义。
那样自己好自为之吧。
马督工对单位胜率 100% 的战绩可能要破了。
是有多蠢的人才会吧市面上广泛流通的奶茶和毒品挂上钩?
奶茶店里面的奶茶加咖啡因的目的是增加复购率,但霸王茶姬这个我是真没复购意愿,实在是附近没有别的的喝的才买。
应该查查瑞幸,瑞幸是天天买
如果要细说的话,大部分奶茶咖啡产品都等于 2 到 6 罐红牛
如果形成全民共识,所有咖啡因含量高的奶茶,饮料,咖啡,茶饮,下午 3 点或者 4 点之后都尽量少喝能改善很多人的睡眠质量吧。
说破了天,在中国明文有规定,咖啡因就是广义上毒品范畴!
一句话总结:绝大多数喝霸王茶姬的顾客,根本就不是奔着摄入高浓度咖啡因去的!
青年群体逛个街,打开美团,买一杯奶茶,是为了摄入咖啡因吗?
现在的评论区真的让我生理不适。某些人拿着个 “禁毒办合格证明” 就开始在那儿装理客中,更有甚者,开始秀起自己那点可怜的学历优越感了。
我就问一句:抛开剂量谈毒性是耍流氓,那抛开受众谈科普,是不是也是耍流氓?
霸王茶姬太聪明了,它深知自己的受众是谁。是上班族,是追求 “天然、健康、原叶” 的小清新,反正不是天天盯着咖啡因含量看的键政人和化学系学生。所以它只宣传“天然”,绝口不提横向对比。
结果呢?打开小红书,随手一搜全是 “下午一点万里木兰,凌晨一点替父从军”。这些心悸、失眠、甚至喝进医院的普通消费者,难道都是傻子吗?
别跟我扯什么 “已经标了咖啡因含量”。标上去归标上去,但普通人对 “200mg” 这个数字根本没有生理层面的概念! 绝大部分人不知道一杯 “万里木兰” 的咖啡因含量直逼冰美式。如果品牌方在点单界面直接弹窗提示:“本品咖啡因含量极高,非重度咖啡依赖者慎点”,你看看还有多少人买?
最让我无语的就是那种 “震惊党”——说什么 “经过九年义务教育竟然不知道茶里有咖啡因”。
显摆你有手有脚还是显摆你有脑子?这也能搞鄙视链?
九年义务教育哪一页写了茶叶里的咖啡因含量是多少了?哪一节课教过你不同萃取方式下三甲基黄嘌呤的析出率了?大部分消费者对咖啡因没有清晰的定量认识,这不仅是正常的,更是社会的常态。
你既然提到了常识,甚至连拉格朗日都搬出来了,那我就跟你聊聊专业。咖啡因分子式是三甲基黄嘌呤,真要讲清楚,你得从嘌呤环讲到甲基和羰基。既然你对咖啡因这么了解,又这么推崇 “知识”,想必你在大学有机化学实验课里,肯定亲手用索氏提取装置提取过咖啡因吧?
别在那儿敲键盘秀优越了,有本事你把当年的实验报告晒出来。晒不出来,就请收起你那副高高在上的嘴脸。

@点赞自动下载原神
我很少喝奶茶,因此在这件事之前,没想到奶茶的咖啡因竟然比咖啡还高。
但是吧,我觉得只要一杯奶茶的咖啡因含量在 240mg 以内就都是可以接受的,毕竟每日摄入 240mg 以内的咖啡因对身体利大于弊,更何况奶茶中含有茶氨酸,茶氨酸可以延缓身体对于咖啡因的吸收,让咖啡因的血药浓度峰值更加平缓,损害就更小了。目前普遍认为每日摄入 420mg 以上的咖啡因对身体弊大于利,因此对于每杯咖啡因含量在 200mg 左右的奶茶,每天最多喝两杯喔。
这世界上根本没有任何东西叫做 “准毒品”,现行标准里只有毒品和非毒品。
马前卒发挥他的特长,先定义一个准毒品,把所有人拉下水,再用这虚空造词来维护他那套吸毒档案封存的主张。
这不仅没有逻辑,而且非常恶毒。
任何人都可以定义一个准 XX,然后把相关人群拉下水。
比如:
【准家暴】
任何跟老婆吵过架的男人,都擦了准家暴的边,但他们绝对不会承认,所以打老婆天经地义。
【准炼铜】
任何喜欢桥本环奈的人,都擦了准炼铜的边,但他们绝对不会承认,所以炼铜是正常的 X 需求。
【准抢劫】
任何用 G18 给六套修腿的鼠鼠,都擦了抢劫的边,但他们绝对不会承认,所以三角篓子玩家都是潜在的抢劫犯。
为什么这么明显的常识问题还需要引起社会大讨论,我们国家的基础教育也不差啊
我因为头痛每天都需要摄入咖啡因
你要是觉得我在吸毒的话
来抓我啊
咖啡这种东西实际上本身就不是什么好东西,对胃的刺激很大,茶也是一样的。Also,咖啡本身就是一种能不喝就尽量别去喝的东西,除非疲劳到万不得已又要赶工期。说是 D 品肯定不至于,不过确有一定成瘾性。

个人觉得纯咖啡因也成不了瘾。
虽然没有人干嚼绿茶,但干嚼绿茶茶叶的咖啡因浓度要高于绿茶,是不是也要把茶叶设为违禁品?
关于马前卒,100 个言论里 99 个是对的。不能因为说错一句话就封禁,比那些 “爱国大 V” 对社会发展有价值的多。真爱国就是要有理有据的敢去监督,“爱国”大 V 有几个不是为了钱?
官方下场了!马前卒这个小丑离翻车更进一步。
马小丑说奶茶是擦边毒品,禁毒办官方都不同意,马小丑敢说自己比禁毒办官方更懂毒品的定义?
官方明确说了,霸王茶姬所有产品的咖啡因含量都在合理范围内,没有超标的。
并且明确定义了茶叶里的咖啡因属于天然的生物碱。
官方还明确解释了咖啡茶叶,和纯咖啡因添加剂的区别。只要是用茶叶制作茶汤,不管再浓,也是合法合规的。
真正违规的是私自把咖啡因提纯成单质并贩售,显然霸王茶姬并没有干这件事。
这也符合正常人的常识,茶叶和咖啡豆是满大街都能买到的食品原料,任何人都可以在家泡茶泡咖啡,任何人也都可以把茶水和咖啡到处携带或者送给朋友喝。
中国的茶文化源远流长,几乎所有人都喝过茶水,如果霸王茶姬的产品涉毒,那么几乎所有人都有制毒贩毒行为。
马逆经过近一年来持续不断的暴论输出,终于走上了夹头曾经的赛道,暴露了自己和辛吉飞相同的认知水平
反驳一下某评论区限制评论答主。

一个自媒体能 “霸凌” 一家上市企业[飙泪笑]。老马随口一说,就引发如此风波,引来人人喊打,可能还有被起诉的风险,不知怎么个无损法。
倒是围攻马前卒的各位,你们才是真的没有任何代价任何风险。
这个时候吧就该魔法对轰,找些人,做一下各品牌标准糖全糖的奶茶测一下糖含量,再做一下糖摄入过量对人的危害性。看看到底是咖啡因伤害大还是糖的伤害大。我还从来没见过咖啡因上瘾身体出什么大毛病的,但是我们国家糖尿病患者那是真不少了。如果要打着为你好的旗号,限制咖啡因含量,那为什么不能限制糖含量?既然要掀桌子,那大家都别好过了。

你这种二进制 的人,杠完拉黑,应该去小红书,那边适合你。
霸王茶姬算啥,我公司楼下有家港式柠檬茶店,茶底就是传统做法煮出来的,那个咖啡因含量我都不敢想。
店内明确表明了孕妇类人群慎点,但是真的很好喝。

我不了解霸王茶姬里有没有咖啡因,
我只知道如果霸王茶姬有咖啡因,那星巴克更有了。
那就应该严查星巴克 。

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