匈牙利人民后悔推翻欧尔班了吗?
使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##
知乎用户 空织 发表
“推翻”······ 这词是什么意思题主不知道吗
欧尔班是败选回家养老去了,不是让匈牙利起义军给毙了,套用公式给一半分,但是套的完全货不对板,0 分
知乎用户 一年级的小豆包 发表
我有个匈牙利的朋友。他自费坐飞机,从我们住的这个城市(卑尔根)飞到首都奥斯陆的匈牙利使馆去投票,来回来去机票一千好几百人民币,就是为了把欧尔班选下去。而且他这个人没什么钱,就在一个商店里当营业员。平时对自己挺扣的,去超市买东西基本都买打折的。我说你自己花这些钱去投票有用吗,能把他选下去吗。他说选得下去选不下去我都得去投。
知乎用户 沙漠绿州 发表
最核心的问题是: 匈牙利人民即使选错了,四年后还有选择的机会。
匈牙利人后悔不后悔,这是试错的问题。关键是: 许多国家连试错的机会都没有!
世界没有先知先觉,对一个国家的人民来说,可以选择错误,但纠错机制才是国家兴衰的关键。
欧尔班对匈牙利最大的贡献不是执政二十年,而是失败后承认失败。欧尔班已超越世界大多数国家领导人。
匈牙利人绝不会后悔让欧尔班惨败,这是人民重新的选择,也是匈牙利新的起点。
匈牙利未来可期。
知乎用户 人品好的黄先生 发表
平日里痛骂 “自由派侮辱人民群众” 的人,这会开始宣传“相信人民群众的力量,不要相信人民群众的智商”。
没关系,习惯了,他们对阿萨德也是这样的。
知乎用户 请忽略 发表
你匈牙利这次大选的投票率是 79%,历史最高
欧尔班在计票 30% 的时候就已经知道败选
马扎儿在臭名昭著的 “国家选举制度”NER 之下大获全胜,可见匈牙利人对欧尔班深恶痛绝…
NER—国家合作体系:
国家利益高于一切
社会各阶层 “协同合作”
对抗外部势力(欧盟…)
这是一个集权制度的惯用策略,以国家名义集权,并且以各阶层合作的名义再把资源分配给支持自己的亲信(匈牙利人已经受够了忠诚于欧尔班的走狗们,包括寡头),对抗外部势力用来打击异己并且拉拢基本盘…
马扎儿竞选时承诺废除 NER,打击腐败,恢复司法独立,重新调整对欧盟政策(亲欧)。80% 的有选举资格的匈牙利人为了这些承诺,毫不犹豫地选择了马扎儿。跟很多发达国家的大选不同,马扎儿的主要竞选承诺不是经济政策,而是政治制度洗牌,以竞选结果看,匈牙利人苦欧尔班久矣…
匈牙利是欧盟净受益国,拿欧盟补贴搞基础设施跟投资… 欧尔班在欧盟受到俄罗斯军事威胁的情况下,多次阻拦对乌克兰的援助,导致欧盟断了给匈牙利的补贴资金。
推翻对欧尔班这样利用 NER 制度搞制度集权的人是非常恰当的用词。欧尔班搞得选举制非常先进(请自行了解),只需要 45% 的选票就可以让执政党获得可以修宪的三分之二绝对多数议会席位…
欧尔班搞威权主义跟集权主义靠的是执政党改良版民主选举,但匈牙利的大多数人还是在这种极端不利于发声的选举制度下表达了自己的观点,并且大获全胜(马扎儿的政党获得了议会绝对多数,可以修宪),他们怎么会后悔呢?
欧尔班搞得 NER 是目前集权制度最先进的版本,允许反对党,允许民主选举,但是反对党靠民主选举成功的当选概率极低(政治选区划区极其有利执政党,媒体几乎全是执政党的官媒),想要获得议会绝大多数几乎不可能(政治选区划区决定了议会人数),修宪几乎不可能…
但是绝大多数匈牙利人一起站出来,直接破掉了 NER 系统唯一的漏洞——绝大多数人投反对党,直接击穿了政治选区划区的优势,这是民主的胜利。
知乎用户 看客 发表
上个版本后悔的是叙利亚人民,那年牙医被推翻,叙利亚人民再也吃不起大饼,一年多过去也没了下文,叙利亚人民现在估计已经被饿死了
知乎用户 不可描述 发表
这种时候人民史观就又扔一边去了。

知乎用户 Ggggg 发表
匈牙利选举是四年一届,欧尔班已经干了四届。
正常人应该都以为他会一直干下去。
没想到他真被干下去了。
离谱。
只能说不愧是欧洲吧。
知乎用户 Michael 发表
匈牙利小伙能量巨大,脖颈肚腩丰臀斐波那契数列👍

知乎用户 风中独舞 发表
非常后悔,已经在发对欧尔班的忏悔视频了,并且集体在政府门口切腹请愿,希望欧尔班回来.
记者最新报道:一批后悔的匈牙利年轻人在大桥上组织跳河.
记者当街采访:民众痛哭:我们犯了一个无法挽回的错误
“我们被欺骗了”:大批选民公开反悔,呼吁重新选举
专家表示:从狂热反对到全民后悔,这个国家正在为自己的选择付出代价
商业街惊现 “零元购”,组织者表示:这是为了迎回欧尔班,送给欧尔班的礼物,只为祈求欧尔班的原谅!
知乎用户 Kollektivschuld 发表
我能说真能每年在瓦尔代俱乐部和普京会面的 RT 国师其实比一大批臆测言论客观多了吗 [1]。“泽连斯基操纵匈牙利选举”“欧盟操纵匈牙利选举”“有五常拉票欧尔班肯定能赢”“给反对派投票的人不懂感恩硬汉欧尔班” 这种宣传放到竞选时期动员一下欧尔班的青民盟选民也就得了,竞选后无论怎样,都不应该以自己的意愿认知世界。

RT 国师一上来就指出欧尔班的失败根本就并不令人意外。近一年多的(非青民盟版本)民调都指出反对派 Tisza 已经在势头上反超了青民盟。欧尔班已经连续执政了十六年,总共担任了二十年的领导人,相当于在整整一代人的成长中印下烙印。这也是近期塞尔维亚抗议的重要原因。这并不是说武契奇不够精明,而是更接近 “一鼓作气、再而衰、三而竭” 的道理。
权威并非如肉眼所见证的,一朝一夕间的突然倾覆,而是在漫长的时间洪流中被流水慢慢侵蚀殆尽。宣传单泛黄的边缘,紧张与不满的累积,疲惫感与共识的崩塌无不经年累月地为欧尔班的失败埋下伏笔。这不只是结构性的长期原因,也并非只是短期的痉挛,而是逐步积累的压力最终压垮了堤坝。欧尔班本人自然可以自在地食用青民盟精心构筑的媒体帝国散发的魔力,但不是每个人都能和他一样不反胃地吃成大胃袋。
就像 Alexei Yurchak 对苏联晚期普通人的生活研究所总结的,大多数苏联公民并未预料到苏联解体,但当事态开始发酵时,他们中的大多数人开始意识到,他们在心理上早已为这种崩溃做好了准备。

维克托 · 欧尔班及其领导的青民盟在匈牙利议会选举中落败,这并不令人意外。民意调查早已指向这一结果。此外,这一结果也不应脱离一个简单的政治现实:连续执政十六年,总计二十年,这在中东欧地区堪称一段异常漫长的任期。民众对熟悉的面孔感到厌倦是不可避免的,这在心理上也是可以理解的。
RT 国师随后将话题引向了乌克兰战争中匈牙利与布鲁塞尔之间的矛盾,并揭露了欧尔班对主权的追寻反而使得对国家利益的维护不再纯粹。欧尔班执政时期的匈牙利长期以来将欧盟本身视为一个中央集权性质的,非民主的,无情压制内部小共同体(成员国)的秦制苏系机构,并将自身视为发轫于基督教的,欧洲文明的真正守护者。就向他自己说的那样:
如今的变化在于,这些(欧洲)联邦主义者已经蜕变为 “进步自由主义者……[他们] 变得像共产主义者一样,现在对我们的自由构成了真正的威胁”。
这种做法在过去十余年里一直很有效。在乌克兰战争爆发后,泽连斯基又成为了欧尔班描述中邪恶轴心的主角。尽管泽连斯基在匈牙利并无几分影响力,但印有他脸的海报却作为欧尔班的对手在竞选时期贴满了全国各个角落。作为对比,反对派领导人马扎尔在竞选过程中采取了截然相反的策略,通过主打反腐牌和民生牌有效将焦点拉回了国内。
RT 国师指出,尽管最终执政成效如何依然有待检验,但马扎尔的口号完全是从维护匈牙利本国利益出发,虽然方式略微有点不一样,但确实有效引起了匈牙利人的共鸣。

然而,结果却包含着悖论。欧尔班的败选在某种程度上似乎印证了他自身所代表的趋势:国家议程至上,“我的国家优先”。近年来,尤其是在乌克兰冲突升级之后,匈牙利的主权主义路线与外部问题紧密交织。匈牙利反对欧盟委员会在乌克兰问题上的立场,布达佩斯方面将其辩解为捍卫匈牙利利益,但这却导致了与布鲁塞尔和基辅的持续对抗。最初作为国内政治立场的事件,如今已逐渐在国际舞台上上演。
这种动态影响了此次选举。欧尔班阵营着重强调外部议题,将乌克兰及其领导人,特别是弗拉基米尔 · 泽连斯基,描绘成主要对手。而他的对手则采取了截然相反的策略。他们聚焦于国内问题:生活水平,以及恢复与欧盟更顺畅的关系,以此作为改善民众日常生活的途径。这一承诺能否兑现尚待商榷,但它确实引起了选民的共鸣。这一信息完全符合主权逻辑,只是方向转向了内部而非外部。
RT 国师还承认由特朗普、万斯、内塔尼亚胡、米莱、勒庞、魏德尔等人组成的,为欧尔班助选的全明星正义联盟拉拉队其实对选举根本起不到什么影响,反之亦然。RT 国师将万斯和特朗普的行为描述为无关紧要,并提出 “公开的外部支持很少能帮助候选人赢得国内选举”,之前罗马尼亚和德国的选举结果已经证明了这一点。
同样值得注意的是,有些事情似乎无关紧要。美国副总统万斯访问布达佩斯,以及唐纳德 · 特朗普及其圈子反复表达的支持,似乎都没有产生任何可衡量的影响。这也符合既定模式:公开的外部支持很少能帮助赢得国内选举。事实上,特朗普团队迄今为止未能影响其试图干预的任何欧洲国家的选举结果,包括罗马尼亚和德国。外部压力,无论其来源如何,都无法取代国内政治环境。
尽管如此,外部势力也并非完全缺席。西欧主流势力一如既往地在力所能及的范围内反对欧尔班。但这种干预早已是欧洲政治的结构性特征。如果没有国内因素的介入,它很少能起到决定性作用。

RT 国师还坦诚地指出欧尔班作茧自缚。本来欧尔班试图通过新增单一选区试图巩固自己的优势,但却被反对派的充分动员横扫地溃不成军。小选区的选民更倾向于认为反对派候选人才是切身从他们利益出发的人,热衷于和美国、乌克兰与欧盟等势力进行地缘政治博弈的青民盟候选人则不然。如果没有比例代表制兜底,欧尔班的选举结果还会更加惨淡。
然而,细节之处却出人意料。青民盟原本预料到在比例代表制选举中可能会有所损失,但预计在单一选区选举中仍能保持优势。结果却恰恰相反。该党在名单选举中相对稳健的表现,与选区层面的溃败形成了鲜明对比。这表明,在地方层面,选民认为反对派候选人更能关注他们的切身利益,而较少与一个被认为专注于更广泛的地缘政治博弈的政府联系在一起。
尽管真实存在利益相关,但 RT 国师起码知道。而不是直球复读 “我们俄罗斯是世界上最伟大的国家” 这些没有意义的废话或者是 “俄罗斯毫无损失” 这种自欺欺人的谎话,RT 国师只是更巧妙地,更不突兀地表达了以俄罗斯利益为重的分析。他认为欧盟对乌克兰的援助计划将更加顺利地得到执行,但马扎尔本人能否成功掌舵匈牙利依旧成谜,毕竟反对派选举的成功几乎完全依靠马扎尔的个人魅力与非欧尔班派别的空前团结,这些因素不见得能够长期保留。
RT 国师最后如此总结:当欧尔班退出舞台中央后,马扎尔是否能够支持他的中左翼、自由派、保守右翼、对现状不满的选民之中找到平衡,并顺利组建一个不再受腐败丑闻困扰的政府依然有待检验;马扎尔的务实风格是否会既在复杂的资源政治环境、糟糕的经济现状与布鲁塞尔和基辅之间折戟依然有待检验。种种不确定性使 RT 国师认为匈牙利可能并非发生了根本性的转变,而只是一次重新调整。政治口号或许会变,但制约政治决策的因素却不会改变。
在布鲁塞尔和其他西欧国家的首都,人们沉浸在庆祝的气氛中。欧尔班已成为一个挥之不去的麻烦制造者,阻碍了共识的达成,有时甚至阻碍了政策的制定。他的下台将被象征性地解读为自由一体化战胜了一个破坏性且不自由的人物,而这个人通常被描绘成与莫斯科和华盛顿的民族主义势力结盟。新政府将被寄予厚望,需迅速展现其执政能力。其中最主要的期望是尽快解除对乌克兰 900 亿欧元援助计划的冻结,而这很可能很快就会实现。
然而,除了这些迫在眉睫的问题之外,匈牙利新政府的走向仍然不明朗。彼得 · 马扎尔的竞选活动带有浓厚的个人色彩。他的内阁组成、内部权力平衡以及具体优先事项目前仍不得而知。
更重要的是,匈牙利面临的结构性现实并未改变。地理位置和更广泛的地缘政治环境都构成了无法回避的制约因素。马扎尔已经承认需要与俄罗斯对话,这种承认更多地是出于实际需要,而非意识形态上的契合。这种务实态度能否与布鲁塞尔和基辅的期望相协调,还有待观察。
因此,欧尔班的败选具有象征意义,但其实际影响却远不确定。匈牙利新领导层将不得不应对与其前任同样复杂且往往不利的局面。不同之处或许不在于政策方向,而在于政策的呈现方式。
从这个意义上讲,此次选举可能并非标志着根本性的转变,而只是一次重新调整。口号或许会变,但制约因素不会改变。
当然,匈牙利人民现在是否会后悔还并不确定,但那些收欧尔班米的人会后悔是实打实的。作为国际保守主义运动的耶路撒冷,匈牙利长期以来都在资助那些愿意配合的保守派学者和智库。现在马扎尔已经扬言将不再用匈牙利纳税人的钱资助这些人,他们会后悔是肯定的。

在网络上,气氛却截然不同。浏览 X 时间线时,你可能会看到一些与匈牙利并无直接关联的 “学者”、“政策专家” 和普通 “思想家” 的帖子,他们似乎对维克托 · 欧尔班的败选耿耿于怀。其中一位英爱混血的 “经济学家” 尤为引人注目,他的社交媒体动态在一天之内经历了从得意洋洋的庆祝,到绝望的应对,再到无奈的失望。他的经历并非个例,但它背后却隐藏着更深层次的问题。
菲利普 · 皮尔金顿出生于 20 世纪 80 年代中期的爱尔兰,他代表了一代人,他们曾自诩为历史性斗争的主角,却始终未能亲眼见证革命的实现。由于从未经历过玛格丽特 · 撒切尔改革英国经济之前的时代,又因年纪尚轻而无缘感受左翼运动的低谷时期,千禧一代将托尼 · 布莱尔的温和路线视为面对不公的屈服,而非顺应时代潮流的必然之举。伊拉克战争巩固了新左派思想体系所构建的道德格局,但任何旨在修正新自由主义体制的政治方案,都必须面对这样一个事实:对于英国绝大多数民众而言,新自由主义体制带来了长达二十五年的(相对)繁荣,尽管这其中也让一部分人蒙受了损失。
在都柏林做了数年自由撰稿人和记者后,皮尔金顿开始攻读金斯顿大学的经济学硕士学位。随后他加入了总部位于金斯顿的政治经济研究小组,这是一个 “激进后凯恩斯主义” 组织,与他当时的左翼政治立场非常契合。但随着左翼的优先事项大多从结构性经济问题转向结构性种族主义问题,皮尔金顿的政治立场也发生了转变。他走上了一条老路,开始认为右翼而非左翼是反自由主义项目的更优载体,并着手为保守派政府发展新的范式。
多瑙河研究所由匈牙利总理欧尔班的盟友于 2013 年创立,当时欧尔班的政党在 2010 年复权后巩固了对匈牙利机构的控制。该研究所的宗旨,与布达佩斯周围众多类似机构一起,旨在围绕青年民主联盟(Fidesz)发展一个基于民族保守主义和后自由主义思想的另类知识生态系统。
随着西方世界随后几年向匈牙利右转,布达佩斯场景从最初作为欧尔班主义知识引擎的地位,发展为右翼思想中心,席卷欧洲甚至北美。这些机构与美国的类似机构(传统基金会、克莱蒙特研究所等)之间的紧密联系,是第二届特朗普政府支持欧尔班的关键因素,除了削弱欧洲统一的共同政治利益外(尽管欧尔班口口声声色地强调国家主权,但他确实在阻止欧洲试图控制美国科技公司在其大陆的运营方面做了大量努力)。来自欧洲各地,尤其是英国的保守派知识分子涌入匈牙利首都,在那里他们找到了志同道合的人和活跃的社交圈,同时也得到了右翼政治激进主义中最稀有且最理想的东西:充足的资金支持。
2023 年,皮尔金顿正是在这样的背景下来到了匈牙利。当时,他对匈牙利政治产生了一种莫名的兴趣——就像许多其他人几乎在同一时间所做的那样。他先是在匈牙利国际事务研究所担任高级研究员,不久后又成为多瑙河研究所的访问学者。凭借这个平台,皮尔金顿成为了布达佩斯政治圈——以及欧尔班本人——在英语世界的主要代言人之一。他与包括多瑙河研究所所长(也是撒切尔夫人的前顾问)约翰 · 奥沙利文在内的众多人士一道,试图向英语读者解释匈牙利是如何战胜自由主义的,以及他们如何也能做到这一点。总的来说,这个计划似乎始于禁止色情制品——事实上,皮尔金顿似乎对这个话题格外着迷。然而,接下来会发生什么,却远没有那么清晰。希望他的建议比他的预测更可靠,他的预测包括英伟达即将倒闭、阿萨德必然复辟,当然还有青民盟的永远胜利。
过去几年里,如果你接触到年轻的匈牙利人,你会发现他们普遍不愿与自己的祖国联系在一起。事实上,大多数人似乎都对与一个他们眼中陈旧反动的政府扯上关系感到尴尬。一个政党可以凭借老年人的选票赢得选举,但任何让年轻、有才华、有魄力的人感到羞于与之交往的政权都无法长久生存。
正因如此,布达佩斯的陷落才带来了一线希望。只要右翼仍然沉迷于一个注定失败的项目,他们就无法将目光转向任何更有成效的事物。无论政治立场如何,显而易见,二十年后西方社会将截然不同。正如约翰 · 贝乌最近在本刊撰文指出,我们已经走到了某种道路的尽头,必须找到一条新的前进道路。在这个关键时刻,左翼和右翼都应该提出一个合理、清晰且令人信服的未来愿景,这符合我们所有人的利益。在认真对待这项任务之前,我们都需要摒弃许多陈旧的观念。至于皮尔金顿,我们只能祝他一切顺利。或许他可以利用未来一段时间的空闲时间学习斯洛伐克语——我听说这门语言现在在布达佩斯非常流行。
参考
知乎用户 momo 发表
正常换届选举,哪来的推翻?合着你们认为这是推翻?怪不得布党能干出掀桌子不承认选举结果的事
知乎用户 Deep Van 发表
个人和群体都会犯错,这很正常。
但犯错后有没有纠错的机会,这个就很重要了。
伊朗人当年犯错,现在没有纠错的机会了。
知乎用户 远山微明 发表
从哪个方面看,欧尔班都不太拟人。有人说,欧盟对东欧国家素来是索取大于给予,在苏东剧变后东欧国家经历了痛苦的转型而不是繁荣的发展,但欧尔班就是鼓动匈牙利脱离苏东体系的干将,而且他从未改变对苏联共产主义的负面看法。有人说,欧尔班反对欧美主导的国际体系,然而欧尔班得到了内塔尼亚胡、特朗普、万斯、卢比奥等人的一干支持。有人说,欧尔班反对身份政治,然而事实上匈牙利从未有过繁荣的女性主义或 LGBT 身份政治,相反是欧尔班一直在操纵文化战争,并且匈牙利的经济发展自 2020 年以来一落千丈。有人说欧尔班反对援乌是坚持国家主权,可欧尔班声称自己是普京的一条狗,普京指哪就打哪,好像也没什么骨头
就在选前,据披露,欧尔班曾表示愿竭尽全力帮助弗拉基米尔 · 普京。[1] 根据彭博新闻社的报道,它获得了一份匈牙利政府关于欧尔班和普京在 10 月 17 日通话的文字记录。据报道,欧尔班在通话中将两国关系比作「老鼠」和「狮子」,表示这只老鼠已准备好在需要时为俄罗斯这头狮子提供帮助。据称,欧尔班对普京说:
「昨天我们的友谊升华到了如此高的高度,以至于我可以用任何方式提供帮助,在任何我能帮得上忙的事情上,我都随时为您效劳。」
为了强调他的观点,欧尔班引用了《伊索寓言》中的一个故事:一只老鼠早先曾得到狮子的宽恕,后来当这头狮子被猎人网住时,老鼠又解救了它。通话记录显示,这番话引来了普京的笑声
普京则称赞了匈牙利在针对乌克兰的战争上采取的「独立且灵活」的立场。通话记录显示,这位俄罗斯总统说:「对我们来说难以理解的是,这样一个平衡的、中间派的立场竟然只会招致非议。」通话以两位领导人互相询问对方的健康状况而结束。「我平时锻炼,也会去滑雪。我知道你踢足球,」通话记录显示这位俄罗斯总统说。「我尽力而为,」欧尔班回答道。欧尔班随后感谢了普京的致电,并用俄语与他道别
这不是唯一一起欧尔班政府的通俄丑闻。在这之前,泄露的音频录下了匈牙利外交部长彼得 · 西亚尔托(Péter Szijjártó)和俄罗斯外交部长谢尔盖 · 拉夫罗夫(Sergei Lavrov)的对话。在对话中,匈牙利外交部长称,他将努力按照俄方的意愿修改欧盟的制裁名单,这引发了欧盟领导人的愤怒 [2]
在匈牙利选举前,俄罗斯、美国、以色列竭尽全力帮助欧尔班取胜。特朗普已多次背书欧尔班,称其为「极好的人」和「强大有力的领导人」,在选前还派遣万斯出访,似乎是试图为欧尔班落后的选情扭转颓势。万斯指控乌克兰情报部门干预匈牙利选举,欧尔班则在国内投入了大量反泽连斯基的宣传材料,似乎他的竞争对手是泽连斯基而不是马尔加。此外,俄罗斯情报机构连同与俄罗斯有联系的虚假信息网络,试图干预并影响此次选举。俄罗斯对此次选举的关心显然非同寻常,因为匈牙利是俄罗斯在欧盟最后一道防火墙 [3]
欧尔班的败选也标志着匈牙利作为以色列在欧盟内部唯一程序性防火墙角色的终结。多年来,在欧盟外交政策需要一致同意原则的运作下,布达佩斯利用其否决权阻止了谴责以色列在加沙行动的联合声明、旨在打击约旦河西岸社区的制裁方案,以及单方面停火的呼吁。外交记录显示,在 2023 年末至 2025 年初期间,欧尔班政府成功干预了至少六项与以色列相关的重大倡议 [4]
在过去的十几年里,匈牙利的欧尔班政府与国际保守主义网络之间存在双向影响。一方面欧尔班资助了大量保守派学者,让他们替自己做宣传,把匈牙利打造成了保守主义的重要阵地之一。另一方面,各国的保守主义政治家也非常重视匈牙利作为保守主义根据地的角色,竭力试图影响匈牙利的民意,促使欧尔班继续执政
这种双向影响的最好例子是守派政治行动会议(Conservative Political Action Conference, CPAC)。作为一个原生于美国的,由美国右翼活动人士、政治家和媒体人物组成的、历史悠久的论坛组织,自 2022 年起它在匈牙利的大会成为规模最盛大的会议。[5],来自欧洲、美国和南美各地的政治领导人与意见领袖在今年又一次齐聚布达佩斯,在 4 月的选举前夕表达对匈牙利总理的支持。格鲁吉亚总理伊拉克利 · 科巴希泽(Irakli Kobakhidze)、荷兰自由党(PVV)领袖海尔特 · 维尔德斯(Geert Wilders)、奥地利自由党(FPO)的赫伯特 · 基克尔(Herbert Kickl)和德国选择党(AfD)的爱丽丝 · 魏德尔(Alice Weidel)等欧洲政治人物一致表达了对欧尔班的支持——虽然他们的干预最终都宣告失败 [6]
在四十年前,欧尔班曾经是苏联的坚决反对者。[7] 在 1989 年,作为著名反苏活动人士的欧尔班被选中发表演讲,以纪念该国前领导人伊姆雷 · 纳吉(Imre Nagy)的重新安葬——纳吉在 1956 年匈牙利事件后被判处死刑,而随着东欧剧变,纳吉在匈牙利得到了重新评价。当时欧尔班在演讲中称「如果我们相信自己的力量,我们就有能力终结共产主义的独裁统治,如果我们足够坚定,我们就能迫使执政党屈服于自由选举。」
在匈牙利脱离苏联的影响后,欧尔班迅速转变为了保守派。然而称其为 “转变” 或许不太合适,在欧尔班看来自由主义与共产主义都是极权的、威胁自由的意识形态,无论欧盟还是苏联都会对匈牙利的主权造成损害,二者都不支持保守的价值观。因此,在苏联解体后,欧尔班马上从有点迷惑性的保守派变为了一个立场鲜明的保守派,转向自由主义的对立面,并且在克里姆林宫从全球左翼的灯塔成为极端保守派眼中的幻想乡后,变成了克里姆林宫在欧洲最好的朋友
这凸显了在 80 年代末 90 年代初的反苏联盟的复杂性。就像伊朗革命那样,当时在短短几年里,曾经看似非常牢固、不可能倾覆的苏联政权突然变得摇摇欲坠,反对苏联从不可想象迅速成为众多乃至多数民众的共识。然而,反对苏联的共识之下是一个异常复杂的联盟,就如反对巴列维王朝的实际上是一个教法学家的支持者、世俗民族自由主义者、解放神学派、世俗左翼等群体组成的联盟,反对苏联的人中除了自由主义者外,也有社民主义者、保守主义者、极右翼、非苏联马克思主义的极左派乃至一些认为苏联变质的共产主义者。自由主义的意识形态在反对苏联的过程中占据了主导,这对自由主义者来说看上去是一件好事,但因为苏东剧变和苏联解体后,前苏东国家普遍经历了痛苦的转型,自由主义者反而被很多人认为需要对此负责,因而令自由主义的形象大大受损
不过这并非唯一一种解释。欧尔班的大学同学 Molnár 声称,当时(90 年代初)没有任何迹象表明欧尔班后来会从自由主义走向 MAGA(让美国再次伟大)的欧洲宠儿。「除了一点,那种压倒性的野心是一直存在的,」因而他认为,「正是这种野心驱使他走向了他认为能获得权力的方向,如果当时的政治格局是自由主义路线能提供这种权力,他可能就会继续做一个自由主义者。」
这是一种可行的解释,根据欧尔班传记作者 Pál Dániel Rényi 的说法,欧尔班「在 90 年代意识到,作为一名民族主义者、一名保守派,将赋予他更多在如何治理、控制和建立社区方面的自由。如果你是一个传统主义者,在匈牙利建立社区会更容易。而在 20 世纪 90 年代,有一个庞大的社会党和一个相当强大的自由党,而保守派政党匈牙利民主论坛(MDF)正在分崩离析」 。Szelényi 也认为,欧尔班转变的第一阶段——即最初的意识形态转变——是由他的个人野心驱动的。欧尔班评估后认为,在拥挤程度较低的保守派政治阵营中(当时主要的右翼政党正处于混乱和衰落之中),青民盟将拥有一条更清晰的执政之路和更好的选举前景
无论如何,当匈牙利在 1990 年举行首次自由选举时,欧尔班是青民盟(当时看上去是一个由反共学生和知识分子组成的自由中间派团体)当选国民议会(National Assembly)的 22 名议员之一。然而欧尔班在选举后就开始把党往保守主义的方向引导。他迅速掌握了党的领导权,反对民族保守主义意识形态的人部分选择服从欧尔班,另一些人在 90 年代初退出了青民盟。那些留在青民盟的人更加同质化,并且欧尔班的地位更加巩固
在世纪之交短暂担任总理之后,他在反对派阵营中度过了八年,尽其所能地阻挠国民议会的议程,并破坏当时的政府。彼时欧尔班发起了多次抗议活动,试图动摇时任政府的合法性。在他就任后,欧尔班对抗议活动的态度理所当然地发生了变化。欧尔班在 2010 年重新夺回总理的位置后,他重写了宪法,修改了主要法律以削弱民主制衡,打压了媒体自由和司法独立,并使选举的竞争环境向有利于自己的方向倾斜
这尤其体现在选举制度上。[8] 目前匈牙利的议会是一院制的,由单一的立法议院组成,任期四年,拥有 199 个席位。其中, 106 个席位在单议席选区(single-member constituencies)中选出, 93 个席位通过比例代表制(proportional representation)选出。匈牙利议会从 1990 年至 2014 年间共有 386 个席位,远比现在要多。然而,在欧尔班于 2010 年组建其第二届政府后,他利用其议会多数席位优势,在 2011 年通过了一项选举法改革( 2011 年第 CCIII 号法案)。官方说法称,该改革旨在(1)按人口规模的比例调整议员人数;(2)创建一个更简单、更清晰的系统;以及(3)纠正选票价值的差距。然而在现实中,正如许多观察家指出的那样,这项改革通过多种方式为执政党创造了系统性优势:
首先,单议席选区的权重被增加了。在改革前,约 46% 的议员在选区中选出;改革后,这一比例上升至 53% ,强化了该体制中「赢者通吃」的元素;
其次,选区边界被进行了激进的重新划分。像普林斯顿大学(Princeton University)的 Kim Lane Scheppele 等学者曾指出,欧尔班政府利用重新划分选区的机会,将倾向于反对派的地区集中打包进更大的选区,同时将倾向于青民盟的地区拆分为多个选区,从而减少了对执政党不利的席位数量
这样的改变仍在继续。例如在 2024 年底,布达佩斯失去了两个席位(从 18 席降至 16 席),而其周边的佩斯州(Pest County)则增加了两个席位(从 12 席增至 14 席)。据选举分析师 Róbert László 称,虽然这种转变可以从人口趋势的角度被解释为合理的,但那些人口正在下降的亲青民盟地区的选区数量并未减少,这一事实凸显了该政策的不一致性,并引发了对不公划分选区(杰利蝾螈,gerrymandering)的怀疑;
第三,传统的两轮制(如果在第一轮中无人获得绝对多数,则在前两名候选人之间举行决选)被废除了。这一改变使得青民盟即使在布达佩斯这样其支持率相对较弱的地区,也能仅仅通过确保微弱的相对多数来赢得席位。结果,在 2014 年的选举——即新法案下的首次选举——中,青民盟赢得了约 85% 的单议席选区。在布达佩斯获胜的所有青民盟候选人都是以不足 50% 的得票率胜出的;如果在旧体制下,他们中的一些人可能根本无法当选;
最后,匈牙利此前曾试图通过将选区中落败候选人的选票加算到其政党的比例代表名单中(这被称为「败者补偿」),以此来将「浪费的选票」降至最低。欧尔班的改革将这种机制也延伸到了胜选者身上,允许政党将其超出获胜所需的多余选票转移到比例代表层级。这种匈牙利独有的体制——有时被称为「胜者补偿」——进一步凸显了选举的「赢者通吃」特征;
自 2011 年以来,匈牙利引入了进一步的修正案,包括将投票权扩大至海外的匈牙利人、放宽政党注册的要求,以及在后来又收紧了政党参选的条件
首先,在 2012 年,作为欧尔班政府向海外匈牙利族少数群体示好的一部分,没有匈牙利国内居留权的人——即居住在国外的匈牙利族人——被赋予了在比例代表层级投票的权利,并允许使用邮寄投票。相比之下,拥有国内住址但暂时身处国外的匈牙利公民,仍然只能在大使馆或领事馆进行投票。这一政策非常之离谱,因为它导致没有匈牙利国籍的外国马扎尔人(即匈牙利人)投票比居住在外国的匈牙利公民投票更容易;
其次,从 2013 年第 XXXVI 号法案开始的一系列改革,放宽了组建政党的要求。这制造了强烈的动机,促使人们组建「假政党」以主要获取国家补贴,导致几乎没有实质活动的注册政党数量急剧上升。根据有组织犯罪和腐败报告项目(OCCRP)的一项调查,到 2014 年时已创建了超过 100 个新政党,而到 2018 年时注册政党数量更是达到了约 250 个。 Scheppele 指出,亲青民盟的行动者建立了名称与反对派团体相似的政党——例如,「解决方案运动」(Megoldás Mozgalom)呼应了自由派反对党动能党(Momentum Mozgalom)的名字——这似乎是企图迷惑选民的一种手段;
第三,以打击此类「假政党」为借口,选举法在 2020 年再次被修改,进一步收紧了提交国家级政党名单的要求。此前,政党只需在 27 个选区推出候选人即可提交国家级名单。而在改革之后,它们必须在大约三分之二的选区( 106 个选区中的 71 个)推出候选人,且必须至少在布达佩斯有 1 名候选人,并在 19 个州中的至少 14 个州里各占 1 个名额。这为反对派创造了严峻得多的参选条件;
另一方面,从 90 年代开始,欧尔班就与国际右翼政治网络建立起了联系。 Molnár 表示,在 20 世纪 90 年代初的美国之行中,他对共和党的政治基础设施产生了浓厚的兴趣。与此同时, Rényi 指出,前意大利总理西尔维奥 · 贝卢斯科尼(Silvio Berlusconi)让欧尔班非常着迷。「贝卢斯科尼的例子对欧尔班来说非常重要。他践行保守主义的方式,他塑造围绕自己建立的政党的方式,他采用的让普通大众都能听懂的通俗语言,以及他将足球与政治的融合和对这项运动的政治工具化运用,」
欧尔班效仿贝卢斯科尼在他的家乡费尔丘特建立了一个 4000 座的体育场——这座体育场大到足以容纳整个村庄人口的两倍。此外,「欧尔班在结束演讲时总是高呼『előre magyarország』——即『前进吧,匈牙利』——这显然是在向贝卢斯科尼致敬,因为后者的政党 [名叫] 意大利力量党」
此外,欧尔班在野时就曾被内塔尼亚胡邀请去访问以色列,并得到了热烈的接待。2025 年 4 月,欧尔班在布达佩斯接见了总理本雅明 · 内塔尼亚胡,他是首位无视国际刑事法院对内塔尼亚胡发出的逮捕令而邀请内塔尼亚胡访问的欧洲领导人。欧尔班还宣布匈牙利将退出国际刑事法院
欧尔班向俄罗斯靠拢的标志性时刻发生在 2014 年,当时欧尔班与克里姆林宫签署了一项协议,获得了一笔用于扩建匈牙利保克什二期核电站(Paks II nuclear power plant)的巨额贷款。 这项协议除了务实层面的关系外,也是双方在意识形态上达成共识的开端。仅仅六个月后,这位总理就概述了他在匈牙利建立一个基于民族和传统基督教价值观的「非自由国家」的目标,并明确将普京的俄罗斯作为典范
对此,匈牙利政府支持的马加什 · 科尔文学院(Mathias Corvinus Collegium)布鲁塞尔分部负责人、欧尔班的盟友 Frank Furedi 声称,真正改变的其实是「欧盟」,它在破坏成员国的国家主权方面变得更加自由派且更加强势。他声称:
「我认为欧尔班会把他的历程视为一种无缝的过渡。我认为在某一个特定的节点上,欧盟的敌意对他的世界观产生了重要影响。你必须记住,他在布达佩斯取代的上一任领导人是欧盟的『乖孩子』。而布鲁塞尔对于那个人在 2010 年的选举中输给青民盟感到非常不满,我认为那是关键的动态因素。」
Furedi 还强调,欧尔班对 2015 年难民危机的回应是一个转折点。「在那 [之前],欧尔班虽然受到欧盟建制派的猜忌,但依然被容忍。然而,当他与欧盟委员会支持的移民政策发生冲突时,容忍就变成了敌意。现在许多成员国正在采纳欧尔班应对大规模非法移民的方法,这意味着从欧盟委员会的角度来看,欧尔班所做的一切都是不可饶恕的」
按照这种解读,在欧尔班的心中,布鲁塞尔已经取代了俄罗斯,成为了匈牙利的「占领」势力。自 2010 年以来的竞选活动中,欧尔班经常将匈牙利描绘成一个被围攻的国家,不断唤起人们对来自更大邻国、超国家强权或黑暗金融势力永久威胁的想象。欧尔班将其历史一直上溯到了 1848 年,在 2011 年的一次演讲中,他说:「在 1848 年,我们不听命于维也纳;在 1956 年,我们不听命于莫斯科。而现在,我们也不会听命于布鲁塞尔,或者任何其他地方。」不过,欧尔班好像忘记了 1848 年革命是一次民族自由主义革命
然而,这一次,根据政治学家 Krekó 的说法,欧尔班政府一直未能找到一条针对蒂萨党领袖马加尔的可靠攻击路线。[9] 他认为,由于深谙欧尔班体系的运作方式,马扎尔能够在对手的打击降临前就「先发制人」。例如,今年 2 月,马加尔表示,青民盟正计划用一段秘密录制的视频来勒索他,视频内容是他在「与当时女友的私密时刻」:
「没错,我是一个 45 岁的男人;我有性生活。且是与一名成年伴侣,亲爱的青民盟懦夫们,尽管把一切都抖出来吧。」
马加尔也让青民盟很难将他描绘成一个自由派。去年,马加尔没有直接支持骄傲游行,而是表示欧尔班政府旨在「灌输恐惧并分裂我们」,并强调匈牙利需要一位能「保护并代表所有匈牙利人」的总理。在欧尔班同样大规模造势的乌克兰问题上,他也表现得同样谨慎。马加尔在竞选期间实质上拒绝讨论外交政策,以避免被贴上青民盟长期攻击的那种欧洲自由派政治家的标签
这导致欧尔班政府没有任何有效武器来攻击马加尔:抨击马加尔家暴妻子、不尊重女性,这显得青民盟走到了自己的对立面;批评马加尔亲乌克兰、亲欧盟,然而马加尔并不支持由匈牙利出资支援乌克兰,相反,马加尔指出和欧盟保持更友好的关系是一种务实的选择,反而是欧尔班为了坚持自己的意识形态,妨碍了匈牙利的国家利益;欧尔班得到了特朗普、勒庞、梅洛尼等外国政治家的背书,以及他与普京之间不可告人的阴暗关系,让他自己有些反受自己的宣传损害,因为在欧尔班对匈牙利十余年的重塑后,试图让匈牙利违背国家利益,沿着他们的道路走的,已经渐渐从欧盟变成了俄罗斯
在经济领域,欧尔班政府的成绩也显得非常疲软。尽管高通胀和通胀上升在 2022 年及 2023 年对欧洲大多数经济体构成挑战,但匈牙利的通胀水平飙升至欧洲最高。新冠疫情后的复苏、一系列外生冲击以及过于宽松的政策组合共同推动了通胀达到数十年来的最高水平。在此冲击下,虽然欧盟整体经济表现都不佳,匈牙利的经济在欧盟的表现也算较糟糕的 [10]。另一方面,欧尔班政府在经济领域令人惊异的采取了明目张胆的歧视性政策,亲青民盟的企业组织能得到加薪或不会被减薪,而与青民盟关系疏远的行业共同体经常遭到政府的打击。这构成了一种具有歧视性的混合保守新自由主义经济政策
不过,欧尔班无法有效地攻击他的挑战者马加尔,这也意味着,他在几项核心政策上释放出延续现状的信号,让人有些怀疑他是否愿意带来真正的改变。[11] 由 Eulytix 为欧洲政策中心(European Policy Centre, EPC)所做的一份关于蒂萨党在欧洲议会投票记录的分析显示,尽管蒂萨党的欧洲议会议员在大多数情况下与亲欧势力保持一致,但在诸如乌克兰、农业和移民等政治敏感问题上,他们也会与青民盟进行策略性结盟
自本届欧洲议会任期开始以来,蒂萨党在 84.3% 的投票中与欧洲人民党(EPP)保持一致,与复兴欧洲(Renew Europe)的一致率为 75% ,与社会党与民主党进步联盟(S&D)的一致率为 64% 。在 62% 的情况下,其投票意向与欧洲保守派和改革主义者(ECR)相同。该党与极右翼的欧洲爱国者(Patriots for Europe)的一致性较低,为 44% ,甚至低于其与绿党的一致率( 52% )

然而,与其他 EPP 代表团相比,蒂萨党与青民盟保持一致的比例( 48.55% )位列第五高——仅次于法国、斯洛文尼亚和斯洛伐克代表团,以及一个荷兰政党——这一数字高于 39.9% 的党团平均水平,使其在 EPP 主流中偏向右翼。逐票分析表明,在那些马加尔容易受到欧尔班核心竞选叙事(将马加尔描绘成布鲁塞尔的「傀儡」)攻击的议题上,这种趋同性表现得最为强烈
这一分析发现,蒂萨党的欧洲议会议员在抵制进一步的机制一体化、倾向于安全优先的移民政策、以及反对有关权利与平等的措辞等方面,与青民盟步调一致。他们与青民盟一同投票反对了一项呼吁强化使用第七条(Article 7)法治程序的修正案。在乌克兰问题上,他们也多次投票反对那些强化支持基辅并谴责俄罗斯措辞的修正案。

不过,对这一问题也有反面的看法。政治风险咨询公司欧亚集团(Eurasia Group)的欧洲区董事总经理 Mujtaba Rahman 表示,布鲁塞尔的许多人都明白,马加尔此举仅仅是为了不让青民盟抓到攻击他的把柄。马加尔期盼与布鲁塞尔建立更好的关系,尤其是因为有 180 亿欧元的资金因为欧尔班愚蠢地对抗欧盟而被冻结
无论如何,此次选举作为反欧尔班大联盟的史诗级胜利,其意义依旧需要未来四年才能做出评估。如果马加尔拒绝外部的批评,拒绝考虑这样一个事实,也就是左翼和自由主义者在 TISZA 的胜选中发挥了重要作用,甚至选择在未来接收青民盟的政治遗产,那么 TISZA 胜选的意义,也就消失了。另一方面,即使这种风险并不存在,或许也不能高估马加尔胜选的意义,TISZA 的政治理论与哲学基础与青民盟的差距或许没那么大,二者是民粹化的温和保守主义与极右翼民粹反动主义之分。TISZA 对如何重塑匈牙利这一问题一直模糊其词,仅仅强调反对欧尔班这一重点。更要考虑到,TISZA 的政治纲领中包含着很多难以实现的民粹纲领(比如在来去自由的欧盟提出要征收富人税,一方面主张减税一方面又要扩大开支)。这或许意味着未来匈牙利不会发生什么太大的变化
据说,欧尔班年轻时曾声称:「如果有人获得了太多的权力,那个人就会有麻烦了。」欧尔班本人的政治生涯为他的这句话做了脚注:无论如何修改选举规则、声称对手是外国代理人、争取国际政治网络的支持,糟糕的政府难免导向失败的结局
参考
- ^https://www.theguardian.com/world/2026/apr/07/viktor-orban-told-putin-i-am-at-your-service-in-october-phonecall
- ^https://www.politico.eu/article/hungary-foreign-minister-talks-russia-eu-meetings/
- ^https://www.washingtonpost.com/world/2026/03/21/hungary-election-interference-russia-orban/
- ^https://www.meforum.org/mef-observer/with-orbans-defeat-in-hungary-has-israel-lost-its-last-european-firewall
- ^https://web.archive.org/web/20240828011720/https://magyarnemzet.hu/kulfold/2024/04/cpac-letrejott-a-nemzeti-erok-nemzetkozi-osszefogasa
- ^https://balkaninsight.com/2026/03/23/cpac-hungary-global-right-wing-leaders-show-solidarity-with-orban/rd/
- ^https://www.politico.eu/article/viktor-orban-vladimir-putin-eu-hungary-russia/
- ^https://instituteofgeoeconomics.org/en/research/hungarys-electoral-system-constructing-a-system-favorable-to-the-governing-party-and-its-future-prospects/
- ^https://www.cnn.com/2026/04/12/europe/hungary-peter-magyar-profile-latam-intl
- ^https://www.imf.org/en/publications/selected-issues-papers/issues/2023/02/27/drivers-of-inflation-hungary-530224
- ^https://www.epc.eu/publication/after-orban-why-peter-magyar-would-not-be-an-easy-partner-for-the-eu/
知乎用户 OK 林崽 发表
老欧可以了,第一他敢参赛、第二他参赛输了没有掀桌子。
近朱者赤罢了。
知乎用户 这是我的新名字 发表
肠子都悔青了
欧尔班在的时候,他还给人民发大饼,多瑙河东岸摩天轮那里,每人每天三张大饼,吃都吃不完,幸福指数爆表
马扎儿这小子一来,大饼立刻没了,听说布达佩斯人饿得嗷嗷叫,都后悔推翻欧尔班了
有些人已经后悔得投江,他们的亲人为了使鱼虾不啃尸身,纷纷用粽叶包裹糯米投入多瑙河
说完了
再说说另外一个问题:东欧为啥都偏右?
很简单,他们被苏联统治几十年,过的什么日子他们自己最清楚,所以社会整体氛围是战战兢兢闻左色变
马扎儿也是偏右的,这方面跟欧尔班一样,但对于欧盟的乌克兰政策不会再阻挡
你让他自己援助乌克兰,那不是特别乐意,但对于欧盟整体援乌,他乐得做好人,他又不出大头
他去布鲁塞尔会是不一样的气象
以前欧盟开会,会议间歇大家三三两两握手拍照互相问好,这时候就是欧尔班最尴尬的时候
因为没人理他,虽然胖得一个人占俩位置,但他仿佛一团空气,向外不反射光,大家都看不到他
他走也不是,留也不是,尴尬地四处张望
神情是那么的沮丧那么的暗淡,他蹲在墙角,划亮一根火柴,火光中能看见他最严厉的父亲——老弗拉基米尔——在慈祥地看着他
快乐的时光没多久,突然跳出来一个叫冯德莱恩的女人一把夺过他的火柴:欧尔班,你知不知道欧盟大堂禁止玩火!
欧尔班一时间有些手足无措,他看着大堂里那些令他憎恶的人,暗暗下定决心:我不干了,我要去莫时科,让那些人后悔去吧
知乎用户 人工智能测试版 发表
匈牙利 4 月 12 日大选,匈牙利人民 4 月 13 日就开始后悔了吗?
然而欧尔班可能要到 5 月份才正式离任,今天匈牙利人民生活就一日不如一日了吗?
知乎用户 梦幻幽兰 发表
匈牙利人民后不后悔,要由中国人民说了算😡
知乎用户 天涯麦克 发表
《匈牙利人民为什么不惊慌》
话说,欧尔班能干脆地承认败选,仍然像个地板中的天花板,虽然他一直是天花板中的地板。
知乎用户 Maki 3.0 发表
欧尔班已经保护了匈牙利人民 16 年,接下来就靠匈牙利人民自己了,每个人都是国家命运的第一责任人!
知乎用户 Einzig 发表
布达佩斯人口爆炸,没了欧尔班大统领的大饼要出现人道主义危机了,你没收到通知吗?
知乎用户 topher227 发表
我问宿舍里的匈牙利人,你们的大选进行的如何了。他兴奋地告诉我,we won!
他说,新选上的这位他也不清楚是个什么样的人,但是,只要不是欧尔班就行。
知乎用户 哈哈哈 发表
你不能只在人民支持你时你才认为人民史观是金标准,人民不支持你的时候就是被恶意势力所蒙蔽,人民眼光的雪亮程度不该与任何政治组织的利益进行挂钩。
知乎用户 EANPP 发表
官媒不是说西方选举制度谁的经费多谁就能获胜吗,俄美以三家轮流伺候欧尔班,为什么欧尔班还是输了?
知乎用户 角色扮演游戏爱好者 - 凌零 发表
你承认[选举就是合法造反、合法革命]了?这是好事啊。
知乎用户 精灵王 发表
匈牙利人民很后悔让他干了十六年,怎么也想不通他怎么能在台上这么久。多亏泽连斯基让他原形毕露,输的底裤不剩。
知乎用户 Lyon 发表
美俄 “印” 支持下的欧尔班还是输了(万斯亲赴匈牙利助选)。。。这是颜色革命的胜利还是失败呢?
知乎用户 天行者将军 发表
这描述给我看乐了,一点创新都没有:纯粹是只换了主语啊😂
哈布斯堡家族下台以后,匈牙利人民处境一日不如一日,匈牙利王国领土被割让 70%,海军上将没有海军;超过 50% 的马尔扎人流亡海外,没有奥地利人护着,被往死里整,不喜欢当皇帝的臣民,那就得当元首的炮灰了。
知乎用户 刺猬手套 发表
这是 “老朋友” 又少了一个的即视感吗?
知乎用户 我劝你谨言慎行 发表
唯一的好消息欧尔班不是阿萨德也不是马杜罗没有在本国欠下血债还不用出逃莫斯科或者华盛顿,这次欧尔班败选泽连斯基负全责泽连斯基太坏了!
知乎用户 Sundrive3413 发表
以后 HUN 人民取得的一个接一个胜利,都是基于欧大公打下的基础,你吃第 5 个馒头就饱了吗?
欧大公已经保护了 HUN 人民 16 年,从现在开始,每个 HUNER 都是自己的第一责任人了
知乎用户 岳飞 发表
人家愿意推翻是人家内政,你个屁人操心人家内政干啥?
知乎用户 Putin parody 发表
泽连斯基的诅咒这一块


知乎用户 momo 发表
捏造因果型提问,欧尔班还要看守一段时间政府,这就用上现在完成时啦,哭丧哭早了吧。
欧尔班只是在美鹅印的联合助选下败选了,他是被选下去的,用推翻这个词是非常不准确的,倒反天罡地给人一种匈牙利老百姓背叛了欧尔班慈父的感觉,欧尔班也不会承认自己是被推翻的。
邀请者拉黑了。
知乎用户 momo 发表
粉红支持欧尔班吗?
美国和俄罗斯可是替欧尔班站台的哦。
知乎用户 老司机讲鬼故事 发表
欧尔班为什么不惊慌. jpg
知乎用户 你没事吧 发表
我能想象到以后会有《匈牙利人吃不起大饼》的自媒体视频了!

知乎用户 动物饲养员 发表
我有点不懂,为什么欧尔班能和美中俄三国都搞好关系。
之前看援乌,欧尔班在欧盟里面反对
然后美国副总统万斯亲自去站台
然后知乎上看还说欧尔班是中国的老朋友
这跟三常关系搞的都这么好,咋做到的?
知乎用户 机壳 发表
正儿八经选举怎么能叫推翻。
那合着老美是把奥巴马、特朗普、拜登推翻了?
知乎用户 罗马之光 发表
不后悔,反而整夜欢呼。这是民主制度纠偏机制起作用了,防止了第二个卢卡申科,捍卫了 1988 民主化成果,弘扬了匈牙利 1956 年自由精神!匈牙利 35 年的民主转型,几经曲折终于扎根了!

匈牙利 2026 年选举与百年曲折转型收官
知乎用户 我是谁 发表
我早晚能在知乎看到教以色列人民爱内塔尼亚胡的回答
知乎用户 真言者 发表
又没枪毙欧尔班。不选他当领导而已。
难道人民没有自主选择权利?
人民想换换领导!如此而已,难道就戳中某些人心窝了!???那个疼啊!
某些人满嘴的 “人民当家作主”,但人民决定任何事情都觉得是冒犯!~~~ 这是一种什么心态?
知乎用户 知乎用户 c 发表
赢学家:欧尔班胜选,普京胜,我们赢了;欧尔班败选,美国都支持了还输,我们赢了!
知乎用户 铁树朱蕉 发表
匈牙利不是独裁专制政权,人民有权选择任何人,不存在着推翻谁。被推翻的人会面临着监禁,甚至生命威胁。而欧尔班下台后,还会照样过着正常人的生活。
如果匈牙利这次选举之后,人民的生活水平下降,不如欧尔班时期,那四年后,人民还会重新选择欧尔班。
现在迫不及待地为欧尔班喊冤叫屈太早了,四年之后再看吧!
知乎用户 初心不变 发表
欧尔班被推翻,正义联盟又少一员大将。
知乎用户 光光 发表
我吐槽一句,昨天我是这么说的
被美俄两个大国伺候,还和以色列关系不错,要是还胜选,这也算匈牙利的通三统了。
背后站在几个大哥,这不是胜选理由,这只能加速败选,俄乌战争开始就有论调说匈牙利只是白手套,其他人也想反对援助乌克兰,只不过由匈牙利提了,但实际上绝大多数时候,匈牙利就是唯一的反对者,尤其是现在川普跟俄罗斯关系越来越好后,欧洲和美国的利益不一致越加明显。
欧尔班很明显的在搞天下右翼是一家,前几年还闹出了似乎想扩张版图的笑话,跟欧盟关系空前恶化,但偏偏又打着独立自主的口号,如果说欧尔班想搞民族主义,他这民族主义左边站着美国,右边站着俄罗斯,如果又有人认为匈牙利背后有上三常,那人都快站不下了。
这不如叫美俄代理人,更谈不上民粹。
由于形势实在不好,美俄都直接下场干预了,真是奇景。
知乎用户 天地银行 发表
欧尔班的发小洛朗茨 · 米萨罗斯,从一个水管工,几年就干成全国首富了。。。
知乎用户 十甫寸 发表
才 4 月 12 号(结果都没出)就发题声称 “匈牙利人民处境一日不如一日”,可见题主实际上是委婉的指大选之前的日子了。我懂你哦亲!
知乎用户 星牵月 发表
不后悔,后悔给机会欧尔班才对的。欧尔班不支持乌克兰,欧盟主席冯德莱恩可生气了,欧盟主席冯德莱恩宣布:取消欧盟补贴了。
欧尔班跟普京狼狈为奸,欧洲各国都想把匈牙利逐出欧盟了。因为欧盟有一票否决权,冯德莱恩暂时没有收拾欧尔班。
得罪欧盟的后果是拿不到欧盟补贴的。
俄罗斯祖上前苏联入侵过匈牙利的原因,匈牙利人觉得,欧尔班太没骨气了。



没有欧盟保护,匈牙利那点人,打不过俄罗斯的。乌克兰因为太亲俄了,俄罗斯才入侵乌克兰的。
彼得 · 马扎尔才是匈牙利的未来,匈牙利重新融入欧盟大家庭。事实证明,欧盟才会保护盟友,俄罗斯背刺盟友的。
世界上的钱,都在美国和欧盟手上,跟欧盟合作,是最好的出路。
跟普京合作,普京可是黄皮树鹩哥——不熟不吃的。
不后悔赶走欧尔班,欧尔班在位 16 年,毫无作为,欧尔班继续折腾,他迟早会像马杜罗一样,被特朗普带走调查了。
匈牙利支持乌克兰,反对欧尔班的呼声,一浪接一浪。
这次欧尔班下台,大快人心。
彼得 · 马扎尔将带领匈牙利回归欧盟,一起迈向未来。
欧尔班即将被订在历史的耻辱柱上的,法国的马克龙总统说:给普京说话等于同流合污。
欧尔班肯定会被海牙审判的。欧尔班是欧盟里的搅屎棍,欧尔班一直投反对票,被逐出欧盟是迟早的事情。
欧尔班落选,大快人心。从此,欧盟会更加团结支持乌克兰,让普京占不到便宜。
知乎用户 伊卡洛斯 Eclipse 发表
这叫落选。。大哥。。
不是所有人都和史达林一样,自己搞个选举,没选上然后就立马带枪包围现场让别人不后悔的。
知乎用户 全境封锁 发表
说实在的,欧尔班自己都比你们放得下
知乎用户 对世界很失望 发表
欧尔班又不脱欧,所以有什么可后悔的?
欧盟已经实质上奴役了它所有的成员国。
欧盟成员国的关税要上交给欧盟 75%。
所有的欧盟成员国本身都是傀儡。
这种情况下,不要看匈牙利领导者说了什么,而要看他们做了什么。
既然什么都没做,那么他们又有什么区别呢?
不都是欧盟的傀儡吗?
知乎用户 Direcorientation 发表
太后悔了,欧尔班在的时候匈牙利人还能吃大饼,现在马扎尔来了只能吃大刀片子了
(手动滑稽)
知乎用户 张三李四 发表
着什么急啊,你们吹死的各种公司,大佬,技术,领导人甚至国家都不止一两个了。
我非常赞赏那些为了心中的正义,宁愿挨饿受冻的人,特别是中东的油气生产也出现波动的现在以及未来。
知乎用户 江东之猫 发表
又不是皇帝,败选这么多戏吗?
知乎用户 NLOOO 发表
很多人一辈子没见过选票,也没了解过,对民主选举毫无认知。
对政治的了解来源于影视剧(甚至可能是网剧),对权力的理解来源于古惑仔。
这些东西拿来套动物世界里的猴群政治都显得低级,他们却要拿来解释现代的、真正一人一票的民主选举,而且一定要下个结论才满意。
知乎用户 Dafu 发表
破乎鉴证板块真的水平之低,真的能不能不要再给我推相关信息了?
欧尔班即使败选,还是反对党的领袖,青年 party 还是匈牙利议会里少数派的重要席位。现在哭什么丧?
现代政治游戏最重要的就是能上能下,愿赌服输。都 2626 年了,脑子里能不能先不玩吃鸡游戏?
上台的也是右翼,只是比民粹稍微偏左一点。匈牙利的大部分政策都不会改变,只是换个人来对普京唱唱黑脸。之前欧尔班羁绊太深,换个人才是更符合匈牙利利益的。
上台说的狠话,几乎可以当做放空气,欧尔班肯定平稳落地。要是马扎尔干不好,过几年欧尔班卷土重来未可知
知乎用户 Osward 发表
《推翻》
不知道还以为是什么光荣革命
说白了就是选举资本和竞选宣传没玩过别人
知乎用户 编号 1094 发表
不是,俄乌,以色列加沙,最近的伊朗,日本高士当选,特朗普当选,还不够说明一个问题吗。
政治就是草台班子,西方民众可能真的想不明白里面的弯弯绕。
统一回复下。因为西方大部分都是民选,所以才有民众想不明白这件事。其实谁都看不透,只不过西方穿了一件皮,而问题问了个冠冕堂皇的事情。
所以换一个说法可能更好理解,人民其实不在乎也管不了什么对外政策乱七八糟的东西,你让我吃饱饭,过得好就行,哪有什么后悔不后悔的。
知乎用户 ceulo 发表
啥玩意叫推翻?这不是败选吗?
知乎用户 大头菜 发表
你的意思是美国人民推翻了拜登?在你眼里选举是什么!
知乎用户 看柯镇恶眼色行事 发表
是选举输了,不是颜色革命,也不是武装政变!题主不懂选举,可以理解,难道也不懂什么叫推翻吗?村头老大爷都不止这水平,偏偏还关心政治,呵呵
知乎用户 阿列克谢 发表
当欧尔班发表败选演讲时,青民盟犯罪集团的头目们都站在台上,但似乎没有一个人崩溃。相反,他们显得格外轻松,尤其是欧尔班。
毕竟,在过去 16 年里,他们个个都聚敛了巨额财富,以至于连他们的曾曾曾孙辈都永远不用工作。六十普斯陶也已建成。匈牙利最大的企业都掌握在他们手中。我觉得他们甚至早就想要这次失败了。在 16 年辛勤的盗窃之后,他们可以迎来应得的挥霍时光了——由我们匈牙利人和欧盟共同为他们买单。
Ott álltak a színpadon a fidesz bűnszervezet főkolomposai mikor 0rbán a vereségi beszédét mondta, de mintha egyikük se zuhant volna össze. Sőt kifejezetten felszabadultak voltak, főleg 0rbán.
Végülis 16 év alatt iszonyatosan megszedték mind magukat, hogy még az ük-ük-ükunokáiknak se kell soha semmit se dolgozni. Hatvanpuszta is felépült. A kezükben vannak az ország legnagyobb vállalatai. Szerintem még kifejezetten akarták is már ezt a bukást. 16 év szorgalmas tolvajlás után jöhet a megérdemelt dőzsölés mi magyarok és az eu összedobtuk nekik.
1L
他们在内心、灵魂深处,已经死寂到这种程度了。
Ennyire halottak belül lélekben.
2L
他们早就为此做好准备了。
Föl voltak rá készülve.
3L
你说错了。
Rosszul láttad.
4L
他们的财产会被没收,凭借三分之二的多数票可以剥夺他们的豁免权,再加上新的检察院——等着进监狱吧。所有人都为此而恐惧。
Vagyonukat elkobozzák, 2/3-al elvehetik a mentelmi jogukat, új ügyészség, irány a börtön. Retteg mind.
5L
我觉得他们本来就没想赢。就让他们自己拼命搂来的那堆脏东西全部砸在自己身上吧,好让他们之后能作为 “大救星” 再回来。在那之前,他们还是会继续在一切可能的地方使绊子。特朗普不也是躲在防弹玻璃后面,指挥他那边的 “光头党” 砸了国会大厦吗。Szerintem se akarták megnyerni. Szakadjon csak rájuk az a sok mocsok amit összelapátoltak, hogy utána nagy megmentőként visszatérhessenek. Addig ott fognak gáncsolni továbbra is ahol csak tudnak. Trump is szétverette a capitoliumot golyóálló paraván mögül az ottani “kopaszokkal”.
6L
或者他们原本以为能靠 40-45% 的支持率撑过 4 年,蒂萨党(Tisza)会撑不下去,有些人会倒戈,他们再跟托罗(Toró)也达成妥协,那么很快一切就能照旧,他们还能以道德胜利者的姿态继续下去。
Vagy azt gondolták kibírnak majd 4 évet 40-45 százalékkal, ki fog fulladni a tisza, páran átállnak, megalkudnak a toróval is és minden mehet tovább hamarosan erkölcsi győztesként.
7L
大概是这么回事。在那之前的八年里,他们也只是在积蓄力量,结果呢?之后又来了个十六年。
Valami ilyesmi. Az emútnyócév alatt is csak erőt gyűjtöttek, és mi lett belőle? Az emúttizenhat.
8L
是的,出奇地好…… 显然是过去 16 到 38 年的磨合让他们变得默契。但不幸的是,我们都知道他们团结在一起并不是出于好意,而是因为每个人都在互相勒索。这是一群病态的人的集合。
Igen, meglepően jó… nyilván összecsiszolta őket az elmúlt 16-38 év. De sajnos tudjuk, hogy nem jókesvükben tartanak össze, hanem mert mindenki zsarol mindenkit. Beteg emberek gyülekezete.
9L
他们的民调机构早就把可能的结果提前汇报给他们了。在过去 16 年里,他们一直在用公共资金持续监测着全国民意的动向,当然。
那些豪车和其他贵重动产被运走,也绝非偶然。
不少房产也已经被变卖,一些窃贼把资产换成了可流动的现金。
A közvéleménykutatóik már előre tálalták nekik azt, hogy mire várhatnak. Ők folyamatosan szondázták az országot, az elmúlt 16 év alatt, közpénzen, persze.
A luxusautók, egyéb értékes ingóságok kiszállítása sem volt véletlen.
Sok ingatlant el is adott, mozgatható pénzzé tett a tolvajok némelyike.
10L
皇帝没穿衣服,而那个男孩再怎么喊 “狼又来了” 也是徒劳。
A császár meztelen, a fiú meg hiába kiabálta, hogy megint itt a farkas.
11L
什么 “失败”?那个欧尔班(Zorbán)已经太老了,所以他把指挥棒交给了自己的门徒。权力交接已经成功完成,仅此而已——而大部分选民甚至都没有察觉到。所以,任何指望会有人被追责清算的人,我都要告诉你们一个坏消息……Milyen “bukás?” A Zorbánc már kiöregedett, ezért átadta tanítványának a gyeplőt. Sikeresen végbement a hatalomátmentés, ennyi történt - és a választók nagy része még csak észre sem vette. Tehát aki bármiféle elszámoltatásban reménykedik, annak van egy rossz hírem…
12L
“21 研究中心(21 Kutatóközpont)、Medián 和 Závecz 在误差范围内准确预测了选举结果,而亲政府的研究机构则‘打偏了’18-22 个百分点。”
这个 “打偏” 也绝非偶然。它同样是服务于宣传目的——欧尔班一伙借此在给那些阴暗、粗鲁的支持者们打气。
“A 21 Kutatóközpont, a Medián és a Závecz hibahatáron belül eltalálta a választás eredményét, a kormányközeli intézetek 18-22 százalékponttal’mellé lőttek’”
A ‘mellé lövés’ sem volt véletlen. Az is propaganda célokat szolgált, a sötét, suttyó híveiket oltogatták vele orbánék.
13L
他们为什么要害怕呢?他们已经敛了那么多钱,连枕头里都塞满了。他们只会捂着嘴偷笑……Miért rázta volna meg őket? Már annyi pénzt össze szedtek, hogy a párnájuk is ki van tömve vele. Csak röhög a markában……
14L
理论上讲是这样。但这些人的心态已经到了 “永不知足,而且觉得一切都理所应当” 的地步。
Ez elvileg így van. De ezek már ott tartottak, hogy sosem elég és ki is jár nekik.
15L
可现在,轮到蒂萨党(Tisza)去偷了。现在,是他们想要捞钱发财了。
Na de most a Tisza fog lopni. Most ők akarnak majd gazdagodni.
16L
#15 确实如此。一直以来都是这样。永远是在位的人去偷。
#15 Ez így van. Mindig is így volt. Mindig az lopott aki éppen hatalmon volt.
17L
我觉得他们早就知道结果会是这样,只是在竞选期间当然还是要喊 “我们会赢!!!” 的口号。
不过我也想到,这一切进行得太顺利了。我可能有点多疑,但我希望不要到最后发现蒂萨党(Tisza)从头到尾就是个青民盟 2.0 版,他们其实是串通好的——只是那帮老青民盟的家伙已经厌倦了担责任和上头条。
Szerintem már egy ideje tudták, hogy ez lesz, csak kampány alatt nyilván nyomni kell a “győzni fogunk!!!” szöveget.
De az is eszembe jutott, hogy túl simán ment minden, kicsit paranoiás vagyok lehet, de remélem nem derül ki, hogy a Tisza végig egy Fidesz 2.0 volt és összedolgoztak, csak a vén fideszes banda már unta a felelősséget és a címlapot.
18L
而你们还真相信会有什么清算吗?89 年之后有过吗?青民盟在 2010 年之前也拿清算社会党来当口号。最后有什么结果吗?跟以往一样,只是权力交接罢了。而那几百万只绵羊还以为自己做了什么大事。
És ti el is hiszitek hogy lesz valami féle elszámoltatás? 89 után volt? A fidesz az mszp elszámoltatásával dobálózott 2010 előtt. Lett belőle valami? Ugyan az történt mint eddig is, hatalomátadás. És a milliónyi birka meg azt hiszi csinált valamit
19L
#17 这个观察倒是挺到位的。那就等等看吧,时间会告诉我们蒂萨党是不是青民盟 2.0。
#17 Mondjuk ez jó meglátás. Na majd az idő megmutatja, hogy Fidesz 2.0-e a Tisza.
20L
18 我倒是不太在意这个。要是真能清算当然很好,没有的话也无所谓。我更在乎的是,不用再担心我们退出或被踢出欧盟、福林暴跌、医院不建而去建六十普斯陶(Hatvanpuszta)、教育体系瓦解、还要被迫去恨非洲人、乌克兰人、同性恋者——好让我们不去关注经济问题,诸如此类的事情。
18 Engem ez annyira nem izgat, ha lesz, az tök jó, ha nem, akkor nem, jobban izgat, hogy nem kell azon aggódni, hogy kilépünk/kibsznak az EU-ból, zuhan a forint, Hatvanpuszta épül kórházak helyett, leépül az oktatás, kötelező jelleggel utálni kell épp az afrikaiakat, ukránokat, melegeket, hogy ne a gazdasági gondokra figyeljünk, stb.
21L
#20 只不过现在轮到你们来承担这个责任了。如果蒂萨党什么也不做(而且他们确实不会做什么,只会造成更大的损害),那么到时候所有人都会恨蒂萨党的选民。
#20 Csak hogy most rajtatok a teher. Ha a Tisza semmit sem fog csinálni (Márpedig nem fog csak nagyobb kárt) akkor a Tisza szavazókat fogja utálni mindenki.
22L
19 说实话,让我有点担心的是,目前还没怎么看到有报道说青民盟的政客在大规模逃离这个国家 :D 当然,也可能只是他们没提前打包好 xD 再加上大部分财产早就被转移了。不过之前大家也提到了坐牢之类的事,所以如果真是针锋相对的局面,按理说他们会选择跑路,不至于去冒险。不过如果新政府要到 5 月才上任,那倒也不急着跑。
19 Igazából az aggaszt, hogy nem igazán látom a cikkeket egyelőre, hogy tömegesen menekülnének a fideszes politikusok az országból :DDD Persze lehet csak nem cuccoltak össze előre xD meg a vagyon nagy része már úgyis el van tüntetve, csak volt itt szó börtönről is meg minden, szóval valós ellentét esetén lehetne azt gondolni, hogy akkor inkább lelépnek, nem kockáztatják a dolgokat. Bár ha csak májustól él az új kormány, akkor végül is nem kell rohanni.
他们是不会放弃自己应得的那份权利的。
Nem adják fel a jogos jussukat.
24L
#22 所谓的清算纯属忽悠!话说,真的有人会信以为真吗?当然,也有人相信金字塔是外星高智慧生物建造的…..
#22 AZ elszámoltatás csak humbuk! Amúgy tényleg vannak emberek akik komolyan elhitték egyáltalán? Mondjuk vannak akik azt is elhiszik, hogy a piramisokat földönkívüli intelligens idegen lények építették…..
25L
“他们的财产会被没收,凭借三分之二的多数票可以剥夺他们的豁免权,再加上新的检察院——等着进监狱吧。所有人都为此而恐惧。”
你真是个傻瓜!
就我个人而言,我为青民盟的败选感到高兴,但是:
1. 豁免权不能追溯性地剥夺。我们小国的法律不允许这样(没有追溯性立法)。
2. 政客在其任期内做出的政治决策不能追究其法律责任。欧尔班他们也不例外。
3. 犯罪的实施必须先被证明。所以连刑事诉讼都不会有。
他们当中没有人会进监狱,也不会没收(没收是一种惩罚,只能通过刑事诉讼的结果才能施加)他们的任何财产。
他们确实是输了,但也仅此而已。他们不会有什么大麻烦。
“Vagyonukat elkobozzák, 2/3-al elvehetik a mentelmi jogukat, új ügyészség, irány a börtön. Retteg mind.”
Te meg hülye vagy!
A magam részéről örülük a FIDESZ bukásának, de
1. a mentelmi jogot nem lehet elvenni visszamenőlegesen. Kis hazánk törvényei ezt nem engedik. (nincs visszamenőleges jogalkotás).
2. a politikus nem vonható jogi felelősségre azokért a politikai döntéséért, amit a mandátuma alatt tesz. Így Orbánék sem.
3. A bŰncselekmény elkövetését meg BIZONYÍTANI is kell. Így büntetőeljárás se lesz.
SENKI nem megy böribe közűlük, és nem koboznak el (az egy büntetés lenne, amit csak büntetőeljárás eredmémyeképp kaphatnának meg) tölük semmit.
Vesztettek igen, de ennyi. Különösebb bajuk nem lesz.
26L
这需要马扎尔 · 彼得(Magyar Péter)去震慑他们。希望他能利用他所获得的授权来做这件事。如果他愿意,他能追回数额惊人的被盗资金,并且青民盟至少一半的人——以欧尔班为首——都应该进监狱。我们拭目以待。
Magyar Péternek kell megrázni őket, reméljük erre használja a felhatalmazást amit kapott. Rettenetes lopott pénzeket tud visszavenni ha akar és a fél fidesznek minimum börtönbe kell menni orbánnal az élen. Meglátjuk.
27L
现在也需要一个 “怪物”,就像欧尔班当年需要弗莱托(Fleto)一样。如果他们真的对国内的 “怪物” 进行了清算,从而摆脱了它,那才是真正的麻烦。当年弗莱托不在手边的时候,麻烦就来了;这时候就会搬出乌克兰人,或者其他类似的蠢话来当靶子。
A mumus kell most is, mint Orbánnak Fleto is kellett. Ha megszabadulnak a belföldi mumustól, mert valóban elszámoltatják; akkor van a baj. Baj volt, mikor már nem volt kéznél Fleto; ilyenkor jönnek pl. az ukránok, meg az ilyen blőd baromságok.
28L
让我觉得奇怪的是,欧尔班(Viktor)好像突然变了个人似的:他大致上就应该一直这样讲话,而不是他平时那种模棱两可、说一套做一套的腔调。不过还是能感觉到,欧尔班依然是欧尔班,因为他在发言快结束时说的那些话还是暴露了这一点。
Nekem az volt a fura, hogy Viktorta mintha hirtelen kicserélődött volna: nagyjából így kellett volna végig ennek beszélnie, nem a szokásos kettős-hármas beszédnek. De azért érződött, hogy Viktorta Viktorta maradt, mert a végefelé a mondatai rá utaltak.
29L
“如果他愿意,他能追回数额惊人的被盗资金”
是的。关键词是:如果他愿意。
可那位马扎尔 · 彼得(Magyar Péter),不是曾在公开场合痛批欧洲议会议员的职位是全世界最大的假差事吗?结果他不还是接了这个活儿?
我不是因为他想赚钱才对他有意见(谁不想呢……),而是他别这么明目张胆地撒谎,被整个国家当场抓包。
这样一来——对我来说——他就没有可信度了。
“lopott pénzeket tud visszavenni ha akar”
Igen. A kulcsszó: HA AKAR.
Hát az Magyar Péter aki szapulta nyilvánosan az EP parlamenti képviselői pozíciót, hogy a világ legnagyobb kamu állása, aztán mégis csak elvállalta?
Nem azzal van bajom, hogy pénzt akar keresni (ki ne ezt akarná…) csak ne úgy hazudjon egy országnak, hogy ennyire nyíltan rajtakapható.
Ez így nem - nekem - hiteles.
30L
那你看的跟我看的不是同一场戏。
就举一个例子。(幸灾乐祸)
Akkor te más mozit néztél.
Csak egy példa. (Káröröm)
31L
我认为他们自己就想输,因为他们藏起来的钱已经多得不可思议了。现在需要稍微喘口气,好把接下来三年的艰难困苦都推给别人,然后他们再以焕然一新的姿态卷土重来。
马扎尔 · 彼得(Magyar Péter)的演讲几乎一字不差地印证了我之前的预想,他特别强调了问题极其严重,并且青民盟造成的破坏已经被制止了。
接下来的几年会艰难得多,但我希望三年后,事情能够被引向更好的轨道。
我不相信清算能成功,因为他们用国家的数十亿资金购买了昂贵的东西,这些东西根本不值那个价,而钱已经被转移走了。在这方面,我不抱任何好的期望。
不过,如果能成功证明某些议员的罪行,并暂停他们的豁免权,那或许有可能促使剩下的人中也有更多人离开。
我也承认,完全的绝对多数(三分之二)并非在所有情况下都是好事,但所有理性的政党早就已经凋零殆尽。
我很高兴民主联盟(DK)完蛋了。正是他们让民众感到恐惧,而这种恐惧,加上青民联狡猾的煽动(针对同性恋、乌克兰人、索罗斯等等,不胜枚举),总是能转移人们的注意力。因为在卡达尔时代长大的那些人,很容易受到煽动和仇恨言论的影响。
我比 25 岁要大一些,但蒂萨党的这场胜利显然主要归功于 18-25 岁的年轻人。他们曾被当成傻瓜,但他们并不是,他们敢于为自己挺身而出,并且团结了起来。这真是榜样性的。我非常感谢他们,帮助终结了从社会党(MSZP)时期就开始的这场噩梦。
Szerintem ők maguk akarták, hogy megbukjanak, mert annyi pénzt eltüntettek, hogy az eszméetlen. Kell most egy kis szünet, hogy másra rá tudják kenni a következő 3 év viszontagságait, aztán majd újult erővel bepróbálkoznak.
Magyar Péter beszédében szinte szóról szóra azt tartalmazta, amire előre is gondolt, kiemelve, hogy óriási a baj és a Fidesz károkozását megállították.
Az elkövetkező évek sokkal rosszabbak lesznek, de remélem 3 év múlva már sikerül jobb vágányra terelni a dolgokat.
Abban nem bízom, hogy az elszámoltatás sikeres lesz, hiszen állami milliárdokból vettek drága dolgokat, amik nem érnek annyit, a pénzt eltüntették, ilyen téren nem várok semmi jót.
Viszont, ha sikerül bizonyítani, és adott képviselő mentelmi jogát felfüggeszteni, akkor talán el lehet érni hogy távozzanak a maradékból is minél többen.
Azt is elismerem, hogy egy teljes 2/3 nem minden esetben jó, viszont minden értelmes párt már jóval korábban lemorzsolódott.
Annak orulok, hogy a DK-nak vége, ők voltak akik miatt félt a nép, es ez valamint a Fidesz okos uszítása (melegek, ukránok, Soros és még folytathatná) mindig elterelte a figyelmet, mert a régi Kádár-korszakban felnőtt emberek vevők az uszításra, gyűlöletkeltésre.
Valamivel idősebb vagyok mint 25, de ez a Tisza győzelem nyilvánvalóan főkét a 18-25 korosztálynak köszönhető, akiket butának tartottak, mégsem voltak azok és ki merte állni magukért, összefogtak. Példaértékű. Nagyon köszönöm nekik, hogy segítettek leváltani az MSZP időszakától kezdődő borzalmat.
32L
31:这纯粹是天真。
31: ez nettó naivitás.
33L
我也觉得他们是想输掉选举。不仅是因为贪污,还因为当前全球经济形势非常糟糕。他们明白,如果继续执政四年,他们会因此栽个大跟头,而现在至少可以把责任推给下一任。如果蒂萨党在未来四年里治理得不好——在当前这种形势下会非常困难——那么青民盟就能漂亮地卷土重来,就像当年的社会党(MSZP)在执政八年后被换下,后来又回来一样。他们的支持者仍然很多,从票数来看,稳稳有两百万人。只是这次,所有人都跑去投票想把他们赶下台,但四年后,这个 “反青民盟联盟” 可能会瓦解。只要他们的核心群体能保持团结,再加上那些心怀不满的人,他们就能毫不费力地重新上台。
所以,我们只是打赢了一场战斗,但远未赢得战争。必须像当年摧毁社会党那样,彻底削弱他们、把他们踩在脚下。
Szerintem is, el akartak bukni. Nemcsak a lopások miatt, hanem mert a jelenlegi világgazdasági helyzet annyira rossz, tudják, ha maradtak volna négy évet, akkor ők buknak ezzel nagyot, most legalább a másikra lehet kenni. És ha most a Tsza nem tud jól elkormányozni 4 évig, ami ilyne helyzetben eléggé nehéz lesz, akkor szépen jönnek is vissza, mint anno az MSZP 8 év után. Támogatóik azért még mindig sokan vannak, hiszen a szavazatszámokat nézve a massziv 2 millió ember megvolt, csak most boldog-boldogtalan elment, hogy leváltsa őket, de 4 év múlva ez a csoport lemorzsolódhat és ha a szektájukat egyben tudják tartani, meg lesznek elégedetlenkedők, csont nélkül fognak visszajönni.
Szóval egy harcot sikerült ellenük megnyerni, de a háborút még közel sem. Úgy kell őket leamortizálni és eltaposni, mint anno az MSZP-t.
34L
#20
恭喜你,对你来说最重要的是不要冒犯那些可怜的犯罪移民和仇视匈牙利的乌克兰人的感情,而国家的主权和民族的存续则完全无所谓。
#21
当然不会追究,因为上台的是他们的同伙。当年在学生贷款中心(Diákhitel Központ),反匈牙利的普京派和青民盟高层之间有过共同的暗箱操作,直到今天双方都对此讳莫如深。唯一发生的事情是,那个 “佐尔班”(Zorbán,讽刺欧尔班)太老了,需要换另一个大盗,好让被洗脑的平民在未来 16 年里继续崇拜。
#26
告诉你吧,2010 年时,民众对拥有三分之二多数的执政者恰恰也抱有同样的期望,甚至正是因为这一点才给予了他们那样的权力。结果 4 年过去了,什么都没发生;又 4 年,依然没有;再来两个 4 年,还是没有;最终我们走到了今天这一步——大多数选民竟然从一个青民盟的小丑那里期待救赎。没用,他们永远学不会。
#27
关于 “怪物” 你没错,但在乌克兰问题上不存在,因为他们确实执迷不悟地仇恨我们。他们在境外能欺负匈牙利族人的地方就欺负,而且现在还把男人当炮灰。对了,他们还切断了输气管道——他们就是这么 “爱” 我们的。
#31
我羡慕你的乐观。只是那些 18-25 岁的年轻人对这个国家的政治历史一无所知,所以他们不可能理解——刚才发生的事情和 2010 年一模一样。因此,未来 16 年会和过去 16 年一样——如果不是更糟的话。
#20
Gratulálok, hogy neked az a fontos, hogy a szegény bűnöző migránsok és a magyargyűlölő ukránok érzéseit senki meg ne sértse, az ország szuverenitása és nemzet fennmaradása meg le van szarva.
#21
Persze, hogy nem, mert a haverjaik győztek. Közös mutyik mentek a Diákhitel Központban anno Magyarellenes Putris és magas rangú fideszesek között, amikről mélyen hallgat a mai napig mindkét fél. Csak annyi történt, hogy a Zorbánc kiöregedett és kellett helyette egy másik főtolvaj, akit újabb 16 évig imádhat az agymosott plebsz.
#26
Elárulom, hogy 2010-ben is pontosan ugyanezt várta el a nép a 2/3-os hatalomtól, sőt, kizárólag ezért adták meg ezt a hatalmat. Aztán eltelt 4 év, semmi nem történt, még 4 év, semmi, még 2x4 év, semmi, és végül eljutottunk ide, amikor már egy szinten volt fideszes bohóctól várja a szavazók többsége a megváltást. Hiába, sosem tanulnak.
#27
A mumusban igazad van, az ukránok terén nincs, mert ők konkrétan megszállottan gyűlölnek minket, a külhoniakat ott szívatják, ahol tudják, ill. a férfiakat most már ágyútölteléknek használják. Ja, és elzárták a vezetéket, mert úgy imádnak minket.
#31
Irigylem az optimizmusodat, csak a 18-25 évesek semmit nem tudnak az ország politikai múltjáról, így nem is érthették/érthetik, hogy pontosan ugyanaz ment most végbe, mint 2010-ben, így a következő 16 év is ugyanolyan lesz, mint az előző - ha nem rosszabb.
35L
青民盟根本不想要什么败选。
一个理性的人不会与自己为敌,而青民盟又不傻。
他们很清楚,只有掌权时才能从公共财富中盗窃。所以我认为,欧尔班原本想尽可能久地干下去,只要还能撑。
这次败选对他们来说是痛苦的,因为劫掠的自由结束了…… 现在轮到别人从他们被迫停下的地方继续捞了。
Semmilyen bukást nem akart a FIDESZ.
Értelmes ember nem önmaga ellensége, a FIDESZ meg nem hülye.
Tudták jól, hogy addig tudnak csak lopni a közvagyonból, amíg hatalmon vannak, ezért akarta Viktor - szerintem - addig nyomni, amíg csak lehetett volna.
Ez most fájdalom, mert vége a szabadrablásnak….. most más folytatja, ott ahol ő abba kényszerült hagyni.
36L
如果马扎尔 · 彼得(MP)稍微有点脑子——而他的确不缺脑子——那么在这四年里,他会想尽一切办法狠捞一笔。他也会为自己的后代奠定一个不愁钱花的生活基础。
这样一来,接下来的四年他就可以放心地交给另一个傻瓜去打理了。因为在这里,想真正整肃秩序,早就不可能了。
Ha MP - nek van egy kis esze, márpedig van, akkor ebben a 4 évben úgy megszedi magát, úgy, ahogy csak tudja. Ő is megalapozza a leszármazói anyagi gondoktól mentes életét.
Így a következő 4 évet meg nyugadtan rábízhatja egy másik balekra, mert itt rendet csinálni, már régóta nem lehet.
37L
#36 这就是典型的青民盟—我们的祖国(Mi Hazánk)选民的人生观。我们之所以要推翻这个腐败的犯罪组织,正是为了改变这种观念。
#36 ilyen egy tipik fidesz-mihazánk szavazó életfelfogása, na ezen akarunk változtatni azzal, hogy buktattuk ezt a romlott bűnszervezetet.
38L
“这就是典型的青民盟—我们的祖国(Mi Hazánk)选民的人生观。”
那你就是活在梦里,你个傻瓜!
“ilyen egy tipik fidesz-mihazánk szavazó életfelfogása,”
Akkor te meg álomvilágban élsz, te marha!
39L
通往监狱之路。
Út a börtönbe.
40L
是的,他昨天的讲话确实有些奇怪。面对这种情况,他显得很平静,我看不到他有什么受挫感,也没流露出对未来的打算,而且出人意料地很快就把昨晚的事翻篇了。我明白当时大局已定,但我还是觉得时间太早了。而且,不知怎的,这次计票好像也特别快。不是吗?整个过程进展得很快。
Igen, volt valami fura a tegnapi beszedeben. Nyugodt volt a helyzethez kepest, nem láttam rajta a megalázottsagot, a hogyan továbbot és meglepően hamar lezárta a tegnap estet. Ertem hogy elég egyértelmű volt az állás, de még korán volt ehhez szerintem. Valahogy most olyan gyorsan számoltak a szavazatokat is. Nem? Gyorsan lezajlott.
41L
因为在最近这段时间,欧尔班终于知道自己要输了。
mert az utóbbi időbe végre megtudta ørbān hogy bukni fog.
42L
#40 我也是这么看的。这很可能是因为他在一年前就已经知道自己会输掉选举。他有足够的时间为此做准备。
另外,他就要 63 岁了。我觉得他很快就会隐退,把时间留给家人,或者去旅行什么的,享受他的财富,只是休息休息。
现在马上宣布这件事可能还为时过早,但我想半年或一年之内,他就会宣布退出政治生活。
40. Én is így láttam. Ez azért lehet, mert tudta ő azt már egy évvel ezelőtt is, hogy el fogja bukni a választásokat. Volt bőven ideje felkészülni rá.
Azonkívül 63 éves lesz, szerintem vissza fog vonulni hamarosan, és inkább a családjának szenteli az idejét, vagy utazgat, ilyesmi, élvezi a vagyonát, csak pihenget majd.
Csak túl sok lett volna ezt most azonnal bejelentenie, de szerintem egy fél év, egy éven belül bejelenti, hogy visszavonul a politikai élettől.
43L
他对马扎尔(Magyar)说:在未来的工作中,他们肩负着共同的责任。
Magyarnak meg azt mondta: közös a felelősségük a további munkában.
44L
我不知道是不是只有我有这种感觉,但我认为欧尔班并不想赢下这场选举。如果他真想赢,他本可以舞弊,不惜一切代价——任何代价。但他也不想直接认输,因为那会伤及他的自尊。他就是累了,不想再干下去了,而其他人也都心知肚明。
Nem tudom, hogy csak én érzem-e ezt, de szerintem nem akarta megnyerni Orbán. Ha akarta volna, elcsalta volna, bármi, de bármi áron. Feladni meg nem akarta, mert sértette volna az egoját. Egyszerűen belefáradt, nen akarta folytatni és ezt a többiek is tudták.
45L
我理解,人们会对他抱有这种浪漫而人性化的想象。但这太天真了。他是有那个意愿的。只是他最终被自己的剑刺倒了——他们的选举制度反噬了他们。他身边剩下的那帮人实在太拙劣,他们只能做到这个份上。他们与社会脱节得太严重,根本不知道民众真正的感受。如果他脸上没有表现出极度的慌乱,那只是镇静剂的作用,而不是什么自我反省的迹象。
Elhiszem, hogy romantikus és emberi ilyeneket képzelni róla. De ez naivitás. Az akarat megvolt. Csak beledőlt a saját kardjába. A választási rendszerük visszanyalt. Olyan ócska gárda maradt meg már mellette, hogy ennyi tellett tőlük. Annyira elszakadtak a társadalomtól, hogy fogalmuk se volt mit ereznek valójában az emberek. Ha nem volt az arcán élénk téboly, az a nyugtatók voltak, nem valami önreflexió jele.
46L
44. 这么大的差距是没法舞弊的!10% 的作弊或许还能解释得过去,但 20% 就不行了。
44. Ekkoràt nem lehetett volna csalni! +10%-nyi csalást még ki lehet magyarázni, de 20-at már nem
47L
不对。
他们早就知道自己会输了。
这次选举的作用,只是看看自己现在还有多少支持率。
而他们现在知道,自己身后还有 200 万人。
今天下午,所有青民盟相关人士的页面都在写:责任现在将由新政府承担,他们接受败选(几乎每篇内容都大同小异),他们会从中吸取教训,重新组织起来,为了国家而工作。
所以,他们现在是在扮演受害者的角色,并会散布一种假象——他们才是那个可靠的政党,是 “安全” 本身的化身。
也就是说,从明天开始,他们就要着手让蒂萨党的选民反过来推翻蒂萨党。
至于具体用什么方法、怎么做,那说来就话长了。
Nem.
Tudták már, hogy bukni fognak rég.
A választás arra volt jó, hogy megnézzék mennyi most a támogatottságuk.
Es most tudják, 2millió ember mellettuk van.
Ma délután minden fideszes ember oldal írják, hogy a felelősség most az új kormányon lesz, és elfogadják a vereséget (erdekea mind szinte ugyan azt irja) es tanulnak belole es ujraszervezodnek es az orszagert fognak dolgozni.
Tehat most eljátszák az áldozatot és azt a képet látszatot fogják terjeszteni, ők a biztos párt a biztonság ők maguk.
Ergo arra játszanak holnaptol kezdve, hogy megbuktassa a tisza szavazoi réteg a tiszat.
Az hogy mivel hogyan, azt hosszu lenne leirni
48L
欧尔班应该辞职。
我并不希望他被追究责任(反正也不会有这种事)。
只要他像久尔恰尼(Gyurcsány)一样消失就行。
永远消失。
Le kellene mondania orbánnak.
Én nem akarom hogy felelősségre vonják [úgyse lesz ilyen].
Csak tűnne el mint gyurcsány.
Örökre.
49L
#15:“可现在,轮到蒂萨党(Tisza)去偷了。现在,是他们想要捞钱发财了。”
是的。但程度大小是有区别的。青民盟完全丧失道德底线,这在匈牙利历史上是空前的——从腐败开始受到显著关注以来就是如此。就连那些 xx 主义者也从没偷过这么多。青民盟之前的任何政府都没有出现过这样的情况:短短几年内,那些忠于他们的人瞬间就跻身全国最富有的百人行列。成批的城堡、庄园…… 但你们这些青民盟的狂热支持者,原谅了他们的一切。这已经不是偷窃了,而是对国家赤裸裸的、可以用 GDP 来衡量的洗劫。
所有数据都显示,在青民盟时代,匈牙利已成为欧盟中最腐败的国家,这难道没关系吗?我们对政客的盗窃行为有一定容忍度,这可以理解。但你们对欧尔班的崇拜到底有没有底线?难道你们的杯子永远都装不满吗?你们难道意识不到,这已经是病态狂热的表现了吗?
#15: “Na de most a Tisza fog lopni. Most ők akarnak majd gazdagodni”
Igen. De a mérték nem mindegy mekkora. Az erkölcsi gátlás totális hiánya a Fidesznél Magyarország történelmében példátlan, onnantól kezdve, ahol számottevővé vált a korrupció figyelése. Maguk a xxx soha ennyit nem loptak. Semmilyen kormány a Fidesz előtt nem produkált olyat, hogy néhány év alatt a vele lojálisak az ország száz leggazdagabb emberei között pillanatokon belül megjelenjenek. Kastélyok, birtokok tömegével…. De ti, fideszrajongók, mindent megbocsátottatok nekik. Ez már nem lopás volt, hanem az ország már GDP-ben mérhető gátlástalan lerablása.
Nem gond, hogy minden kimutatás szerint Magyarország a legkorruptabb országa lett a Fidesz érája alatt az EU-nak? Oké, hogy elnézünk a politikusok lopása felett valameddig, de azért nálatok sosem telik be a pohár soha, ha kellően rajongtok az Orbánért? Nem jut eszetekbe, hogy ez már a beteges fanatizmus jele?
50L
#17:“不过我也想到,这一切进行得太顺利了。我可能有点多疑,但我希望不要到最后发现蒂萨党(Tisza)从头到尾就是个青民盟 2.0 版。”
你们说起青民盟,就好像它是一个同质的意识形态集团。他们最初完全是自由派,厌恶俄罗斯人,是欧盟的拥护者;现在却彻底变成了 xx 主义者、舔俄派,甚至在 10 月 23 日的国庆纪念活动上都要为俄罗斯人对我们的掠夺战争打掩护;同时他们也变成了肆无忌惮的窃贼,见风使舵,时而喝彩乌克兰,时而辱骂、诽谤乌克兰。
如果马扎尔 · 彼得(Magyar Péter)做的是青民盟 1.a 版,那对我来说就完全满足了。
#18:“而你们还真相信会有什么清算吗?”
之前之所以没有清算,是因为每个帮派自己屁股都不干净,而且非常不干净。青民盟里至今还是那些老古董——失败的 xx 主义者、卡达尔 regime 的 III/III 号特工、干部。他们显然极其不希望,比方说,社会党(MSZP)或久尔恰尼(Gyurcsány)等人反过来揭露他们的底细。这要从曾是 xx 主义青年团书记的欧尔班 · 维克托说起——他本身就是个当过 xx 主义者、曾是克格勃(KGB)的刽子手,是普京的奴仆。
#17: “De az is eszembe jutott, hogy túl simán ment minden, kicsit paranoiás vagyok lehet, de remélem nem derül ki, hogy a Tisza végig egy Fidesz 2.0”
Úgy beszéltek a Fideszről, mint valami homogén ideológiai tömbről. Eleinte totál liberálisak voltak, és utálták az oroszokat, EU barátok voltak, most meg átmentek totál xxx, orosz-popsinyalóba, akik még az október 23-ai ünnepségen is leplezték az oroszok rablóhadjáratát velünk szemben, és gátlástalan tolvajba is átmentek, akik a széljárástól függően hol éljenzik Ukrajnát, hol meg szapulják, rágalmazzák.
Ha Magyar Péter Fidesz 1.a-t csinál, az nekem teljesen kielégítő lesz.
#18: “És ti el is hiszitek hogy lesz valami féle elszámoltatás?”
Eddig azért nem volt, mert minden bandának volt vaj a fején, és rohadt sok. A Fideszben ugyanazok az őskövület bukott xxx, III/III-as kádárrezsim ügynökök, káderek vannak ma is, akiknek értelemszerűen rohadtul nem jött volna jól, ha pl. az MSZP, vagy a Gyurcsány stb. cserébe lebuktatja őket, kezdve a KISZ titkár komcsi Orbán Viktorral, aki most is egy tömeggyilkos volt xxx KGB-s, Putyinnak a szolgája.
51L
#21:“只不过现在轮到你们来承担这个责任了。如果蒂萨党什么也不做(而且他们确实不会做什么,只会造成更大的损害),那么到时候所有人都会恨蒂萨党的选民。”
如果蒂萨党什么也不做,甚至真的造成了损害,那也仍然比这个无能的、在洗劫国家的青民盟好上一千倍。没有任何一项经济指标是欧尔班没有搞砸的(创纪录的财政赤字、债务、中小企业在各个领域的崩溃、我们损失了天文数字般的欧盟资金…… 等等等等)。也没有任何一项指标是周边国家在过去 16 年里没有比欧尔班这个什么都不懂的团伙发展得更好的。而周边国家的政府甚至还更替过,也花过战争开支。也就是说,不存在任何一个笨拙的政府,会或者曾经会比欧尔班政府更差。
就算换一群稍微有点脑子的猩猩来执政,都比青民盟强。
恰恰是你们在说,谁会恨蒂萨党?在欧盟资金流入的时期(2013-2019 乃至 2020 年之间),青民盟还能拿出经济增长,尽管当时他们就已经偷走了一半的欧盟资金,投入到那些毫无用处、只为了让他们自己能捞钱的烂投资里。但即便如此,当时我们的发展也已经落后于周边国家,因为那时波兰、捷克等国家就已经把我们远远甩在后面了。而 2010 年时,连波兰都还在我们后面。在罗马尼亚,养老金的涨幅都比我们高…… 等等等等。
你恨青民盟把国家搞成这样吗?从 2020 年起,经济彻底崩溃,每况愈下,比如我们创下了欧盟最高的通胀率…… 等等等等。你恨他们吗?不!你在 2022 年又兴高采烈地把票投给了他们,却根本搞不清楚为什么——就像现在一样搞不清楚。
#21: “Csak hogy most rajtatok a teher. Ha a Tisza semmit sem fog csinálni (Márpedig nem fog csak nagyobb kárt) akkor a Tisza szavazókat fogja utálni mindenki.”
Ha a Tisza semmit se csinál, sőt, még ha kárt is okoz, még akkor is ezerszer jobb lesz ennél az impotens országot szétrabló Fidesznél. Nincs olyan gazdasági mutató, amit ne rontott volna le Orbán (rekordméretű államháztartási hiány, tartozás, a kis és középvállalkozások bezuhanása minden téren, elképesztő mennyiségű EU-s pénztől estünk el…stzbstb), és nincs olyan mutató, amit a környező országok ne jobban fejlesztettek volna 16 év alatt, mint ez a semmihez se értő Orbán banda, pedig a környezetünkben a kormányok még váltották is egymást, meg háborúra is költöttek, ergo, nincs az a béna kormány, amelyik ne lenne és lett volna jobb az Orbánénál.
Egy értelmesebb majomhordával jobban jártunk volna a Fidesznél.
Pont ti beszéltek arról, hogy utálná bárki is a TRiszát? Amíg jöttek az EU pénzek, 2013-19 és még 20 között, akkor még produkált a Fidesz gazdasági növekedést, pedig már akkor is ellopta az EU pénzek felét csapnivaló semmire se jó beruházásokra, amikből ki tudtak szedni maguknak pénzt, de már akkor is elmaradtak a környező országok fejlődéséhez képest, mert már akkor a lengyelek, a csehek stb. köröket vertek ránk, pedig 2010-ben még elmaradtak tőlünk a lengyelek is pl. Romániában már a nyugdíjak jobban emelkedtek…stbstb.
Haragudtál a Fideszre, hogy így alakult? 2020-tól pedig totál bezuhant a gazdaság és csak romlott, és pl. az EU legnagyobb inflációját produkáltuk… stbstb. Haragdudtál rájuk??? Nem! Te rájuk szavaztál megint lelkesen 2022-ben, de halvány lila dunsztod se volt róla, hogy miért, mint ahogy most sincs.
52L
#31:“我觉得他们自己就想输掉选举。”
天才啊!
那你跟我说说,他们是怎么说服我别给他们投票的?要知道 2010 年我可是投了他们票的。
你给我指出来!他们是怎么突然说服了数百万人,让他们在 2022 年之后现在反而投票反对他们的?
听着,如果说青民盟是故意搞垮匈牙利经济,故意泄露证据,表明他们想按白俄罗斯的模式把匈牙利变成普京的附庸国,想退出欧盟和北约——那他们安排得可真是天衣无缝,让我去反对他们。但问题在于,这套把戏他们从 2019 年就开始玩了。我认为更可能发生的是,到了 2026 年,长期被牵着鼻子走的匈牙利人民终于醒悟过来,意识到欧尔班那个亲俄 / 老 xx 主义派系对这个国家做了什么。
难道这不是更可信得多吗?
#31: “Szerintem ők maguk akarták, hogy megbukjanak”
Zseniális!
Elmondanád, hogy engem hogy vettek arra rá, hogy ne rájuk szavazzak, pedig 2010-ben én még ezt tettem.
Muti már! Mivel tudtak rábeszélni hirtelen több millió embert arra, hogy 2022 után most ellenük szavazzanak?
Nézd, ha a Fidesz direkt verte le Magyarország gazdaságát, és direkt maguk szivárogtatták ki a bizonyítékokat, hogy Magyarországot Fehéroroszország mintájára Putyin vazallusállamává akarják tenni, és ki akarnak hátrálni az EU-ból, NATO-ból, akkor zseniálisan intézték el, hogy én ellenük szavazzak, csak az a gond, hogy ezt már 2019 óta csinálják. Szerintem inkább az történt, hogy végre 2026-ban az orránál fogva megvezetett magyar nép rádöbbent arra, hogy mit csinál az országgal az Orbán oroszbarát/xxx részleg.
Ez nem inkább sokkal valószínűbb?
53L
@提问者:“当欧尔班发表败选演讲时,青民盟犯罪集团的头目们都站在台上,但似乎没有一个人崩溃。相反,他们显得格外轻松,尤其是欧尔班。”
你能举出一个政权更迭的例子,其中败选的一方会在台上哭哭啼啼或者崩溃吗?如果他们以前能演得完美无缺,现在为什么就演不了呢?
你看到那个视频了吗?就是采访那些正在离场的青民盟舔狗的那个。那里面倒是充满了绝望……
再说,欧尔班家族有什么必要那么绝望呢?他们肯定难过,但即便将来从他们偷来的财产中追回一部分,他们也还有大把油水可捞。就算按法律只能追回他们毫无顾忌地搜刮来的财产的十分之一,我们也算幸运了。即便在某些情况下他们可能面临牢狱之灾,他们也有充足的时间把巨额财产转移出去——显然这已经进行很久了,他们只需跳上一架飞机就行。
不幸的是,他们并没有理由那么绝望。但青民盟的名流和宣传员们就不同了,因为那些被豢养的寄生虫还没有捞到足够的钱和权,能够轻松地把一切抛在身后。
@Kérdező: “Ott álltak a színpadon a fidesz bűnszervezet főkolomposai mikor 0rbán a vereségi beszédét mondta, de mintha egyikük se zuhant volna össze. Sőt kifejezetten felszabadultak voltak, főleg 0rbán.”
És tudnál mutatni olyan kormányváltást, ahol ilyenkor a színpadon rinyáltak volna, vagy összezuhannak? Ha eddig tökéletes színjátékot tudtak játszani, most miért ne menne nekik?
Láttad azt a videót, ahol meg kérdezték a fidesznyaloncokat távozóban? Na, ott volt bőven kétségbeesés…
És miért kellene annyira kétségesniük az Orbán-klánnak? Biztos szomorúak, de bőven marad így is mit a tejbe aprítani, akármennyit is vesznek vissza mjad tőlük a lopott vagyonból, mert még akkor is szerencsésnek mondhatjuk magunkat, ha a 10-dét vissza lehet szedni jog szerint a gátlástalanul összeharácsolt vagyonuknak. Ha lesz olyan, hogy némelyik esetben még a börtön is fenyegetheti őket, akkor bőven lesz arra idejük, hogy az elképesztő mennyiségű vagyont kimenekítsék, ill. már nyilván ez zajlik régóta, és elég csak felpattanniuk egy repülőre.
Sajnos, akkora nagy kétségbeesésre nincs okuk. A fideszcelebeknek, propagandistáknak viszont annál inkább, mert ezek a kitartottak még nem kaptak annyi pénzt, hatalmat, hogy könnyedén csapot-papot itthagyhassanak maguk mögött.
54L
47:“也就是说,从明天开始,他们就要着手让蒂萨党的选民反过来推翻蒂萨党。”
我长期来看并不相信这一点。2002 年他们败选之后,虽然因为在议会里席位太少搞不了政治(这次也一样),他们就开始煽动民众上街。他们会抓住每一根稻草,去煽动民众——而久尔恰尼(Gyurcsány)甚至在这方面帮了他们一把。恐怕这次也不会有什么改变。如果你昨天看了 “Csatt” 节目,他们那些所谓的大评论员,比如迪克 · 达尼卡(Deák Danika),根本不承认败选,反而解释说青民盟的票数和以前一样多,只是蒂萨党动员得更好…… 这种顾左右而言他、煽动性的言论还会继续,最多停一个月,直到蒂萨党上台为止。
55L
#54:“迪克 · 达尼卡(Deák Danika)根本不承认败选,反而解释说青民盟的票数和以前一样多,只是蒂萨党动员得更好。”
嗯,基本上他很可能说得对。你以前说服过哪怕一个青民盟支持者吗?在匈牙利的全球选民基础中,想换政府的人本来就多得多。他们不一定是蒂萨党的支持者,而只是正确地希望欧尔班政府见鬼去。
那些开着 “老太坦克”(banyatank,指老式汽车或顽固支持者)的青民盟支持者,到现在还在不停地哭嚎说“彼得老弟” 会把他们的孩子、孙子送上战场,还说乌克兰人会来侵略我们。他们难道笨到不明白,乌克兰没有一丁点好处去再开一条战线,尤其是不可能与一个欧盟和北约成员国为敌——因为乌克兰的梦想恰恰就是加入欧盟和北约吗?他们难道笨到不明白,威胁不是来自乌克兰,而是来自俄罗斯——那个现在还在抢劫、杀戮、夷平一切的俄罗斯,就像他们历来所做的那样,包括对我们?他们不害怕俄罗斯,却害怕抗击俄罗斯的乌克兰人。他们不但不庆幸这次不用我们去对抗俄罗斯,反而按照欧尔班的指示往乌克兰人身上泼脏水——而欧尔班这样做又是奉了普京的指示。
他们为什么服从欧尔班?因为在他们的玻璃柜里,耶稣像旁边挂着欧尔班更大的相框。他们必须相信欧尔班的一切。而欧尔班的目标,就是让普京能尽可能早、尽可能不受阻碍地挺进欧洲……
不过,现在欧尔班在街上能动员起来的规模会小得多。因为他的信徒中,光是老死的就有大约 20 万人,至少还有同样多的人对他幻灭,不再那么热心地追随他。而剩下的人——至少是其中的绝大多数——在这段时间里都已经老了,变得有点或非常疯狂。
#54: “a Deák Danika, egy szóval nem ismerte el a vereséget, hanem még ki is magyarázta, hogy ugyanannyi szavazója volt most is a Fidesznek, csak a Tisza jobban mozgósított”
Hát, alapvetően alighanem igaza volt. Tudtál te valaha meggyőzni egy darab Fideszest is? Alapvetően a magyar globális szavazói bázisban egyszerűen sokkal több volt a kormányváltást akaró ember, akik nem feltétlenül tiszások voltak, hanem csak már pokolba kívánták az Orbán kormányt helyesen.
Megállás nélkül attól rinyálnak most is a fideszes banyatankot tolók, hogy Péter koma háborúba viszi a gyerekét, unokáját, meg az ukránok lerohannak minket. Nem igaz, hogy nincs ahhoz esze, hogy felfogja, Ukrajnának rohadtul nincs abból egy deka haszna se, hogy még egy frontot nyisson, pláne nem érdeke egy EU-s és NATO országgal kikezdeni, hiszen pont az az álma, hogy NATO és EU tag legyen. Nem igaz, hogy nincs esze a fideszesnek ahhoz, hogy felfogja, nem az ukránok jönnek felénk, hanem azok az oroszok, akik most is rabolnak, gyilkolnak, földig rombolnak, ahogy azt mindig is tették, akár velünk is. Nem az orosztól félnek, hanem az ellenük harcoló ukránoktól, és ahelyett, hogy összetennék a kezüket, hogy nem nekünk kell megint az orosszal szembeszállni, még az ukránokat sárdobálják Orbán utasítására, Orbán ezt meg Putyin utasítására teszi.
Miért engedelmeskednek Orbánnak? Mert Jézus képe mellett ott van nagyobb keretben Orbán képe a vitrinben, és neki mindent el kell hinni, és Orbánnak meg az a célja, hogy Putyin minél előbb és akadálytalanabbul hatolhasson Európa felé…
Azért most sokkal kisebb mértékben tudna mozgósítani az Orbán az utcára, mert a híveiből azóta már öregen egyszerűen vagy 200ezer meghalt, legalább ennyi annyira azért kiábrándult belőle, hogy már nem feltétlen lelkes híve, a maradék meg ennyi idő alatt - legalábbis a nagy többség - egyszerűen öregember lett, és kissé/nagyon eszelős.
从马扎尔 · 彼得(Magyar Péter)的国际新闻发布会来看,是否可以断言他将比欧尔班 · 维克托(Orbán Viktor)成为一名准备充分得多、更能干、也更优秀的总理?
1L
这一点是明确的。
Ez egyértelmű
2L
毕竟,要超越欧尔班的演讲并不难。
Azért Orbán beszédeit nem nehéz űberelni
3L
肯定是我的问题,但他关于移民、关于欧洲所说的话,我实在不太认同,甚至可以说很不认同。
Biztos velem van baj, de, amit a migrációról, Európáról mondott, nem igazán szimpatikus, sőt.
4L
他们之间的差距简直可以用钢琴弹出旋律来(意即天差地别,对比鲜明)。
Zongorázni lehetne a különbséget.
ps: 这是一个匈牙利语中的比喻说法,实际含义是:“他们之间的差别太大了,大到能写出一首曲子来。” 类似于中文里的 “天差地别”、“判若云泥”。
5L
准备充分且能干?不过是个应声虫,拙劣的彼得(dobzse Péter)。
未来四年,他什么都会签字。
作为一个手腕软弱的人,工资增长将无法实现,跨国公司会把匈牙利人的口袋翻个底朝天。
最好的情况也就是四年停滞不前,但更可能是一次更大的下滑。
难道是鲍伊瑙伊(Bajnai)的人马,再加上这个 “小拇指”(bütyök)的私人朋友圈,要来组建政府吗?
felkészült és rátermett? egy bólogató jános, dobzse péter
mindent alá fog írni 4 évig
gyengekezű emberként el fognak maradni a béremelések, a multik ki fogják forgatni a magyarok zsebeit
legjobb esetben is 4 év stagnálás következik, de valószínű egy nagyobb mélyrepülés
bajnai emberei meg ennek a bütyöknek személyes baráti köre fog kormányt alakítani?
ps:,“bütyök” 是一个针对马扎尔 · 彼得(Magyar Péter)的贬义绰号。
字面意思:在匈牙利语中,“bütyök” 指关节(尤其是手指关节)或老茧、疙瘩。
引申 / 绰号含义:作为政治绰号使用时,它带有 “小人物”、“土包子”、“不起眼的家伙” 甚至 “小疙瘩” 的轻蔑意味。
6L
虽然我从来不是青民盟的支持者,但佩蒂(Peti)这回的摊子可能真的不好收拾。我现在就是这种感觉。
Bár sosem voltam fideszes, de lehet nagy lesz a kabát Petinek. Nekem ez a benyomásom most.
7L
“作为一个手腕软弱的人,工资增长将无法实现,跨国公司会把匈牙利人的口袋翻个底朝天。”
在青民盟公开宣布的战略恰恰是把低工资视为竞争力之后,再读到这些话,真让人恶心……
“gyengekezű emberként el fognak maradni a béremelések, a multik ki fogják forgatni a magyarok zsebeit”
Olyan undorító ezeket azután olvasni, hogy a Fidesznek hangosan kimondott stratégiája volt, hogy az alacsony bérekben látták a versenyképességet…
8L
“真恶心,读到这些——青民盟公开宣布的战略竟然是把低工资视为竞争力……”
看吧,就是这些人投票给了那个 “小拇指”(büttyköt,指马扎尔 · 彼得)!这些被误导的、愚蠢的笨蛋!
这个战略什么时候被公开宣布过?过去 16 年里,工资一直在涨,大多还是两位数的涨幅。
不过,用欧尔班 · 阿尼塔(Orbán Anita)的话说:这一切现在结束了。
笨蛋们,祝你们在门槛边(指贫困线、最低生活水平)好胃口。
“Olyan undorító ezeket azután olvasni, hogy a Fidesznek hangosan kimondott stratégiája volt, hogy az alacsony bérekben látták a versenyképességet…”
na látjátok ezek szavazták meg a bütyköt! a félretájkoztatott, ostoba buta emberek!
hol lett ez hangosan kimondva? 16 évig folyamatosan emelkedtek a bérek, többnyire kétszámjegyű százalékkal
na de ennek most vége, hogy orbán anitát idézzem
jó étvágyat a küszöbhöz hülyék
9L
可以肯定的是,他准备得更充分。但我认为很多人还是感到惊讶,因为那些右翼的价值观确实明显地表现了出来。
tuti, hogy felkészültebb, de szerintem sokan lepődtek meg, mert rendesen előjöttek a jobber értékek.
10L
他看起来准备充分且能干,但仅凭一场新闻发布会,我还无法判断他是否会比前任更好。
不过,我对此非常强烈地抱有希望。
Felkészültnek és rátermettnek tűnik, de egyetlen sajtótájékoztató alapján nem mondanék véleményt arról, hogy jobb lesz-e mint az elődje.
De azért nagyon erősen reménykedem benne.
11L
9
我认为,投票给他的人很清楚自己投给的是一个中右翼政党。试图让人相信他是左派的,是青民盟的宣传。
9
Aki rászavazott szerintem pontosan tudta, hogy egy jobbközép pártra szavaz. A Fidesz propaganda próbálta elhitetni, hogy balos.
12L
“准备充分且能干?不过是个应声虫,拙劣的彼得(dobzse Péter)。未来四年,他什么都会签字。”
我猜你没看新闻发布会,因为他说的恰恰不是这样。
“我认为很多人还是感到惊讶,因为那些右翼的价值观确实明显地表现了出来。”
只有青民盟才声称蒂萨党是左派。我们一直都知道它不是。
“felkészült és rátermett? egy bólogató jános, dobzse péter
mindent alá fog írni 4 évig”
gondolom nem nézed a sajttájt, mert épp nem ezt mondta.
“szerintem sokan lepődtek meg, mert rendesen előjöttek a jobber értékek.”
Csak a fidesz állította, hogy a Tisza balos. Mi tudtuk, hogy nem az.
13L
11,那些左翼人士会因此遇到问题——他们中的一些人只是冲着 “只要不是欧尔班” 这个口号,就投票给了一个中右翼政党。
也许这一点本应该更加强调,而不是把它定义为一个中间派政党,因为这会带来麻烦。
11, azoknak a baloldaliaknak lesznek ezzel problémáik, akik, bárki csak ne 0rbán cimszóval szavaztak egy jobbközép pártra.
Lehet, hogy ezt jobban kellett volna hangsúlyozni és nem centrista pártnak kinevezni, mert lesznek ebből bajok.
14L
青民盟早已不是自由主义政党,也不是右翼政党,而是一个不折不扣的布尔什维克式政党。
A fidesz már nem liberális és nem is jobboldali, hanem egy tőröl metszett bolsevik párt.
15L
马扎尔 · 彼得(MP)经此一役,可能会为进军欧洲政坛铺平道路。蒂萨党及其模式,必须要在所有欧洲国家取得成功。
欧洲将成为一个世界强国!
MP komoly európai karrierre készülhet ezek után. A tiszának, a tisza modellnek nyernie kell az összes európai országban.
Világhatalom lesz európa!
16L
15,青民盟之后,现在轮到你们想占领欧洲了?不是吧……
15, a fidesz után, most ti akarjátok elfoglalni Európát? Nemár…
17L
13
难道他们在欧洲议会中属于欧洲人民党(EPP)这一点还不够说明问题吗?左翼选民也非常清楚自己面对的是什么。这里的关键根本不是谁左谁右。也许在未来四年里,旧的反对党废墟上会建立起一个真正的左翼政党,到那时就可以投票给那个党了。
13
Nem volt gyanús, hogy az Európai Néppártban ülnek az EP-ben? Nagyon is tudják a balos szavazók is, hogy mire számíthatnak, itt most nem az volt a lényeg hogy ki balos, ki nem. Talán a következő 4 évben felépül egy rendes balos párt az óellenzék romjain és akkor lehet majd arra szavazni.
18L
11,不过,在移民问题上,竞选期间他并没有这么公开表态。
11, azért a migráció kérdésében ennyire nem volt nyílt a kampány alatt, pl.
19L
天啊!这质量上的差距也太大了。过去这 16 年简直就是一场耻辱。
Uram Isten! Micsoda minőségi különbség. Egy szégyen volt az elmúlt 16 év.
20L
“我认为,投票给他的人很清楚自己投给的是一个中右翼政党。试图让人相信他是左派的,是青民盟的宣传。”
马扎尔 · 彼得在所有重要和不重要的问题上都撒了谎。
“Aki rászavazott szerintem pontosan tudta, hogy egy jobbközép pártra szavaz. A Fidesz propaganda próbálta elhitetni, hogy balos.”
magyar péter minden lényeges és lényegtelen kérdésben hazudott
21L
“马扎尔 · 彼得在所有重要和不重要的问题上都撒了谎。”
别克制自己,把那些重要的问题一一列出来吧。
“magyar péter minden lényeges és lényegtelen kérdésben hazudott”
Ne fogd vissza magad, sorold azokat a lényeges kérdéseket.
22L
17,对我来说并不意外。我是左翼人士,很清楚蒂萨党是一个右翼政党。我并没有投票给他们。
17, nekem nem, én baloldali vagyok, tisztában vagyok vele, hogy a tisza jobboldali párt. Nem is szavaztam rájuk.
23L
一个运转正常的政治体系,是为那些能说会道、具有强烈感染力的人物而存在的,而不是为那些靠努力工作来进步的人。
A működő politikai rendszer a nagydumás szuggesztív figurákra létezik. Nem a munkával előrejutókra.
24L
“Izder eni kveszcsön, adadadda dőpróblem izdövór.” 要超越这个并不难。不过这场新闻发布会还是很精彩、很条理清晰的。
Izder eni kveszcsön, adadadda dőpróblem izdövór. Ezt nem nehéz túl szárnyalni. De szép és összeszedett volt a sajtótájékoztató.
25L
那么现在,这个 “小拇指”(bütyök,指马扎尔 · 彼得)在重大问题上到底说了什么?
会不会继续有俄罗斯石油?
如果没有了,那怎么办?
哦对了,我们不问这种问题,因为现在他们处在 “希望国”(reményisztán)里,只盼着那个 “粪坑”(putri,指旧的体制或麻烦)别在上任第一天就砸到他们头上。
és akkor most a bütyök mit is mondott lényeges kérdésekről?
lesz-e orosz olaj?
mi lesz ha nem lesz?
ja, nem kérdezünk ilyeneket, mert reményisztánban most reménykednek, hogy a putri nem dől a fejükre már első nap
26L
25:会有俄罗斯石油的,别哭了。
25: Lesz orosz olaj ne sírjál.
27L
特朗普确实已经安排妥当,确保俄罗斯石油能继续供应整个欧洲。只不过对方现在还有点端着架子,需要再请一请。
Trump elintézte, hogy lesz orosz olaj egész Európában. Csak még kicsit kéretik magukat.
28L
#26 你难道不记得,在这些事情上从来没有人问过我们的意见吗?我们不得否决了一个又一个的制裁方案,他们才愿意把我们当回事。
你觉得那个 “小拇指”(bütyök,指马扎尔 · 彼得)能有什么本事,取得更多成果?他不过是个签字机器,一个无名小卒。
不仅如此,他不仅是个无名小卒,甚至根本无法理解那些决策的重大意义。
他根本不明白匈牙利有权去讨价还价。
佩蒂科(Petykó,即马扎尔 · 彼得)自己说,必须放弃一点点主权。
而陶尔(Tarr) 则说,我们不能直接告诉你们 “我们要骗你们”,因为那样就没法骗过你们了。
#26 neked nem rémlik, hogy ezekről minket soha nem kérdeztek meg? meg kellett vétózni a szankciós csomagokat, hogy hajlandóak legyenek figyelembe venni minket
szerinted bütyök mivel tud majd többet elérni? egy aláírógép, egy senki
sőt nemcsak, hogy egy senki, de még fel se tudja fogni azoknak a döntéseknek a jelentőségét amiket ott hoznak
nem fogja fel magyarország JOGÁT arra, hogy alkut követeljen
egy pici szuverenitásról le kell mondani, azt mondta a petykó
a tarr meg azt, hogy nem mondhatjuk el, hogy becsapunk titeket, mert akkor nem tudunk átverni
29L
28:我真服了你们。连政府都还没组建,你们就已经在为世界末日做准备了。
28: Úgy bírlak titeket. Még csak a kormány sem alakult meg de ti már a világvégére készültök.
30L
我没有看出什么特别之处。他没有说出任何引人关注的内容。相反,在我看来,他赢了之后就切换到了另一种模式,不再讨好谁了。
Én semmi különlegeset nem látok ebben. Semmi érdekfeszítőt nem mondott. Sőt számomra nagyon úgy tűnik hogy most hogy megnyerte már át is váltott egy másik üzemmódba és többet nem nyalizik.
31L
其实,这仍然还是在讨好。
Pedig ez még mindig a nyalizás volt.
32L
“28:我真服了你们。连政府都还没组建,你们就已经在为世界末日做准备了。”
我陈述的只是事实,没有别的。是可查证、可追溯的事实。
如果你认为这就是世界末日,那我为你投了这一票感到遗憾。
下次就别再根据 Telex 或 Direkt36 的宣传来做决定了。
然后就是核爆、提前大选,以及第六届欧尔班政府。
“28: Úgy bírlak titeket. Még csak a kormány sem alakult meg de ti már a világvégére készültök.”
Tényeket ismertettem, semmi mást. Ellenőrizhető, visszakereshető tényeket.
Ha szerinted ez a világvége lesz, akkor sajnálom, hogy erre szavaztál.
Majd legközelebb nem telexes direkt36-os propaganda alapján hozol döntéseket.
Jöhet az atomvillanás, előrehozott választás és a hatodik orbán kormány.
33L
32:匈牙利还从来没有过提前大选,现在也不会有。:) 接受现实吧,不是你们赢了,事实就是这样。接下来他们的那些事会慢慢暴露出来,你也会看清楚自己过去 16 年投票投给了什么样的人。
32: Nem volt itthon még sosem előrehozott választás és nem is lesz most sem. :) Törődj bele nem ti nyertetek, ez van. Most meg majd kiderülnek a dolgaik és te is láthatod kikre szavaztál 16 évig.
34L
需求确实是有的,但换来的是 16 年的青民盟。
igény azért lett volna rá, de lett cserébe 16 év fidesz
35L
要超越那个 “抽筋版” 的 TSZ(合作社)主席并不难。
Nem volt nehéz túlszárnyalni a kangörcsös TSZ elnököt.
36L
#32 难道不是你自己几个星期以来一直在这里写,说 Medián 和其他机构都是搞宣传吗?最后不还是证明他们是对的吗?
#32 tán nem te írkáltad itt hetekig, hogy a medián és a többi intézet propaganda? Nem kiderült végül, hogy igazuk van?
37L
对我来说,一个总理的基本素质是不照稿念。当然,有些重要的数据确实适合看着稿子读,但如果一篇演讲是发自内心、真诚的,那它应该是脱稿说出来的,而不是念出来的。MP(马扎尔 · 彼得)几乎没怎么看他面前的那张纸,却能连续讲上几个小时,这本身就让人产生信任感。
我希望他有意志、有毅力、有力量、有健康,去实现他的计划,成为匈牙利一位好总理。我祝愿他拥有这份力量与健康。加油,佩蒂(Peti)!
Nálam az alap hogy egy miniszterelnök az ne papírból beszéljen, nyilván vannak komoly adatok amiket jó papírról felolvasni de a beszédet akkor tartom őszintének és szívbőjövőnek ha azt nem felolvassa valaki hanem elmondja papírok nélkül. MP szinte alig nézett le az előtte levő papirlapra és órákig tudott beszélni így ez bizalomkeltő.
Remélem hogy lesz akarata kitartása ereje egészsége a tervei megvalósításához és Magyarországnak jó miniszterelnöke lesz. Ehhez kívánok neki erőt egészséget, Hajrá Peti!
很多人是真心相信,马扎尔 · 彼得(Magyar Péter)这位英雄将站到国家的顶端,带来秩序和净化;还是他们只是愿意相信这个童话故事?
正如那句谚语所说:如果一件事好得令人难以置信,那它通常就不是真的。
Ahogyan a mondás tartja:Ha valami túl szép ahhoz, hogy igaz legyen, az általában nem is az..
1L
没有任何证据能证明相反的情况。
Semmi bizonyitek nincs az ellenkezojere
2L
我认为,我们大多数人并不把他当成英雄,而是给他(更准确地说,是给他和他共事的人)一个机会,去改善当前的状况。
因为以下这些情况是荒谬的:数不清的坑洼路面没有得到修复,却在修建布达佩斯—贝尔格莱德铁路线。
未能解决欧盟糖厂的问题(由于欧盟配额而关闭的糖厂应该重建——却没有人为此与欧盟争取过)。
医院里的墙壁在剥落,有些地方的等候名单长达三年,而即使在私营医疗系统中,也有一些医生只会拿钱,专业上却一无是处。
这只是其中几个例子。
还有减少能源依赖的问题。
Szerintem nem hősként gondolunk rá legtöbben, hanem adtunk egy esélyt (nem neki, hanem a vele együtt dolgozó embereknek) hogy javítson a jelenlegi helyzeten.
Mert azért az abszurd, hogy kátyúk tömkelege nem lett kijavítva de épül egy Budapest-Belgrád vasútvonal.
Nem sikerült rendezni az EU-cukorgyárak ügyèt (vissza kell epíteni a cukorgyárakat amit EU kvóta miatt bezártak - senki nem harcolt ezért az EU-val).
Omlik a fal a kórházban és van ahol 3 éves várolisták vannak, de már magánellátásban is olyan orvosok dolgoznak akiknek a tudása semmit nem ér, csak felveszik a pénzt de szakmailag nullák.
De ez csak néhány.
Energiafüggőség csökkentése.
3L
既然拥有三分之二的多数席位,他为什么还要费力去搞竞选宣传呢?在面对 “我该折断哪根手指” 这种选择比比皆是的情况下,显然,即使是争取妥协性的局部成果也需要艰苦的斗争。是的,这很可能也会带来痛苦。在净民生福利的问题上,肯定会有争议,但在过渡时期,他们必须确保鞭子不会落在最弱势、毫无流动性、一再被欺骗、被剥削、被轻视的群体身上。现在是 2026 年,情况就是这样。我们总会相信(也许连我也会相信),“上面的人”是在为我们工作。但愿在无数次的祈祷之后,那个更高的领导层能带来一个欢乐的年头……Ott löki kétharmaddal, miért kampányolna? Arra nyilván komoly esély van ilyen “melyik ujjam törjem el” helyzetek sokaságában, hogy küzdeni kell kompromisszumos részeredményekért is, és igen, fog ez is fájni esélyesen. A nettó népjóléti dolgaiknak biztos lesznek vitatói, de az átmenet időszakában kénytelenek tenni róla, hogy ne a legkiszolgáltatottabb, nulla likviditású, sokszorosan átvert, kihasznált és lesajnált tömegen csattanjon az ostor. 2026-ot írunk, ez van. Majd csak elhisszük (talán még én is), hogy értünk dolgoznak “odafent”. Hátha elhozza a sok fohász után azt a víg esztendőt az a nagyobb vezetés…
4L
我非常不乐见整个事情以这样的方式发生——在制度变革 40 年后,我们仍然停留在这种地步…… 我对马扎尔 · 彼得(Magyar Péter)这个人很不满意,蒂萨党的主要政治承诺也并非我最认同的,但变革是必要的。
如果这个国家想要生存下去,想要拥有某种未来愿景,我们就必须克服自己的委屈感,并接受国家已经做出的决定。过去 16 年里,这个国家被榨干了——在道德、精神、经济、民族意识等各个方面,所有支撑都被拆散了。我们不是在地下两米,而是深埋在地下十层。
欧尔班政权所造就的那些经济和社会数据,已经可以推算出:在 50 到 80 年内,这个民族将完全被稀释,几乎不再存在。而这一点至今仍未改变。但如果这个国家想要生存下去,就必须给另一个体系一个机会,至少让他们尝试去改变一些东西。
Nagyon nem örülök annak, ahogy ez az egész lezajlott, hogy 40 évvel a rendszerváltás után, még mindig itt tartunk… nagyon nem örülök Magyar Péter személyének, a Tisza fő politikai igéretei sem a leg szimpibbek, de változás kellett.
Ha ez az ország túl akar élni és akar valamilyen jövőképet magának, túl kell tenni magunkat a saját sértettségünkön és el kell fogadni, hogy döntött az ország. 16 évig kizsigerelték és erkölcsileg, mentálisan, gazdaságilag, nemzettudatilag, mindenhogyan szétszedtek minden tartást ebben az országban és a sárga föld alatt vagyunk, nem 2 méterrel, 10 emelet mélyen.
Olyan gazdasági, társadalmi adatokat produkált az 0rbán rezsim, amiből már kiszámitható volt, hogy 50-80 éven belül egy teljesen felhigult, szinte már nem is létező nemzetet vetitett előre. És még most sincs ebben változás, de, ha az ország túl akar élni, meg kell adni az esélyt egy másik rendszernek, hogy legalább próbáljanak meg változtatni valamit.
5L
“没有任何证据能证明相反的情况。” 只不过还有常识在。你要是知道有多少人相信死后会进入一个更美好的世界,在那里一切都将变好,那就好了。:D
“Semmi bizonyitek nincs az ellenkezojere” Csak éppen a józan ész. Ha tudnád azt is hányan elhiszik, hogy halál után egy szebb jobb világba kerülnek ahol minden jó lesz majd. :D
6L
· 清算追责
· 实行两届任期制
· 恢复制衡机制
只要能做到这些,我就已经很满意了。
-elszámoltatás
-2 ciklus bevezetése
-fékek és ellensúlyok visszaállítása
Ha csak ennyit elér, én már elégedett leszek
7L
我把他视为英雄。两年内他走访了 700 个聚居地,其中有些地方去了七次。他从佩斯一路步行到了特兰西瓦尼亚。
Én hősként gondolok rá. 2 év alatt 700 településen volt, némelyikében hétszer is. Legyalogolt Erdélyig Pestről.
8L
我不认为多数人把他看作英雄或救世主。更多人觉得他是这样一个人:如果他搞砸了,我们——也就是他自己的选民——会把他挂到灯柱上去。
Nem gondolom, hogy a többség hőst vagy messiást lát benne. Inkább egy olyan embert, aki ha elbassza, lámpavasra húzzuk, mi, a saját szavazói.
9L
每个人都会从自身的角度出发去揣测别人。因为欧尔班搞个人崇拜,把自己想象成国王,你就以为蒂萨党的支持者也把马扎尔(Magyar)当成国王来投票。其实不是。我读过他们的纲领,我投票给他们是因为变革,是因为对欧洲式国家的希望。我不认为马扎尔是英雄或救世主,我只是在他身上看到了行动力和潜力,觉得他真的会去代表人民的利益。
Mindenki magából indul ki. Mivel Orbán személyi kultuszt épített és királynak képzelte magát, azt gondolod, a Tiszások is királynak szavazták meg Magyart. Hát nem. Én olvastam a programot, a változás, az Európai ország reménye miatt szavaztam rájuk. Nem tartom sem hősnek, sem messiásnak Magyart, csupán látom benne a tetterőt és a potenciált, hogy tényleg az emberek érdekeit képviseli majd.
10L
7,你心中的那位英雄,是从内部亲眼目睹了这一切的——不只是过去的 16 年,按他自己的说法,从他 17 岁起就是这样。他把自己的一生都献给了 NER(青民盟的权力体系)。当欧尔班(0rbán)盗走整个国民经济、摧毁医疗和教育、关闭并驱逐国内的学校和教育机构、同时让整整一代人被迫出国打工时,他连他妈的一声都没吭。
我理解他所做的事,也接受国家选择了他,但他一辈子都在支持一个坏人及其糟糕的体制,而这个体制毁掉了这个国家。他什么都像,就是不像英雄。
7, a te hősöd belülről végignézte ezt az egészet, nem csak az előző 16 éven át, hanem saját elmondása szerint, 17 éves kora óta. Az egész életét a NERnek szentelte. Nem szólt egy kva szót sem, mikor 0rbán ellopta a teljes nemzetgazdaságot, bedarálta az egészségügyet, az oktatást és bezárt, kizavart iskolákat, oktatási intézményeket az országból és velük együtt egy egész generációt külföldre dolgozni.
Értem, amit tett és elfogadom, hogy az ország őt választotta, de az egész életében egy rossz ember, rossz rendszerét támogatta, ami tönkretette az országot. Ő minden, csak nem hős.
11L
10 不,他确实是英雄。你才是那个对制度变革什么都没做的人,而不是马扎尔 · 彼得(Magyar Péter)。如果没有马扎尔 · 彼得,你现在还会因为青民盟又一次获得三分之二多数而在这里叫喊。
10 de igen hős. Te vagy az aki semmit nem tett a rendszerváltásért, nem Magyar Péter. Ha nem lenne Magyar Péter még most is itt visonganál egy újabb fidesz 2/3 miatt.
12L
11,如果一个所谓的 “制度变革” 把持不同政见者排除在外,那它就不是真正的制度变革。
一个背叛者的青民盟成员,不是英雄。
11, nem rendszerváltás az, amiből az ország másként gondolkodóit kizárjátok.
Áruló fideszes, nem hős.
13L
12 但马扎尔 · 彼得是英雄。正如西尔韦斯特 · 帕林卡什(Pálinkás Szilveszter)、本采 · 萨博(Szabó Bence)、贡达尔夫(Gundalf)一样。他们效忠的是匈牙利,而不是青民盟。
12 de hős Magyar Péter. Ahogy Pálinkás Szilveszter, Szabó Bence, Gundalf is. Magyarországnak hűségesek, nem a fidesznek.
14L
13,当我的世代被这个国家驱逐到国外去时,你的那些英雄们在哪里?当每一个批评者都被骂作卖国贼、被系统地整垮时,他们在哪里?当我们在疫情期间因医疗体系崩溃而以创欧盟纪录的速度失去生命,甚至至今仍有人因此而死时,他们在哪里?当迈萨罗什(Mészáros)和他的朋友圈偷走整个国家时,他们在哪里?
他们当时就在那个体制里。他们每个人都是在自己已经没有风险、没有代价的时候才站到台前的。
我承认,我确实没有为蒂萨党做过任何事,我甚至曾经反对过他们,现在也仍然不是他们的支持者。但我从来、一分钟都没有成为过这个体制的一部分。
13, hol voltak a te hőseid, amikor az én generációmat kizavarta az ország külföldre? Hol voltak, amikor minden kritikust hazaárulónak kiáltottak ki és kicsinálták őket szisztematikusan? Hol voltak ők, amikor európarekord arányos embert vesztettünk a covid alatt, az összedőlt egészségügy következtében és még ma is ezért hallnak meg emberek? Hol voltak, amikor Mészáros és a baráti köre ellopták az országot?
Velük voltak és mindegyik akkor állt ki a szinpadra, amikor már nem volt tétjük.
Én vállalom, hogy semmit sem tettem a tiszáért, sőt ellene voltam és vagyok. De én nem voltam ennek a rendszernek egy percig sem a része.
15L
14 但你也是这个体制的一部分——如果你没有反对它,没有为变革去宣传。这是一颗难以下咽的药丸,但你必须吞下去。过去 16 年里,反对过青民盟的人,我用两只手就能数过来。而你我都不在其中。
14 de a részese voltál a rendszernek, ha nem voltál ellene, nem kampányoltál a változásért. Ez egy nehezen nyelhető tabletta, de le kell nyelni. Két kezemen meg tudom számolni kik harcoltak a fidesz ellen az elmúlt 16 évben. Te meg én nem vagyunk köztük.
16L
乔治 · 索罗斯(Soros György)对马扎尔 · 彼得(Magyar Péter)的胜利感到高兴。这样他就能更快地灭绝匈牙利人了。
Soros György örül Magyar Péter győzelmének. Gyorsabb lessz neki így kiírtani a Magyarokat.
17L
15,请只代表你自己说话,因为你根本不知道我是谁、我做过什么。我曾是活动人士,参加过抗议,在我力所能及的范围内尽了一切努力。我在自己的框架内反抗过这个体制,结果被骂作卖国贼。
你或许连小指头都没动过——我不知道你是谁。但我做了我能做的。
15, a magad nevében beszélj, mert fogalmad sincs róla, hogy én ki vagyok és mit csináltam. Voltam aktivista, jártam tüntetésre, a tőlem telhetetőt megtettem. Én a saját kereteim belül tettem a rendszer ellen és ki voltam kiáltva hazaárulónak.
Te lehet, hogy a kisújjadat sem mozditottad, nem tudom, hogy ki vagy. Én a magamét megtettem.
18L
一年参加两三次抗议根本不算什么,我想你自己也清楚。旧反对派(Óellenzék)为 “制度变革” 所做的也不过如此。过去这 16 年还真得 “感谢” 他们。我曾经是蒂萨党 “岛屿”(Tisza-sziget)的一员,在 TikTok 和 Reddit 上发过帖,达到过数十万浏览量的对青民盟的攻击,但即便如此,我所做的也不及马扎尔 · 彼得(MP)为“制度变革” 所做努力的百万分之一。我同样只是在为这个体制服务。
等什么时候有某个人在两年内跑遍 700 个聚居地,有些地方还去了七次,你再来跟我说。连青民盟的宣传员都恨 MP,因为他们不得不跟着跑那么多地方,实在受不了了。
17 évi 2-3 tüntikézés nem ér semmit, de sztem tisztában vagy vele. Óellenzék is ugyanennyit tett a rendszerváltásért. Köszönhetjük nekik az elmúlt 16 évet. Benne voltam a Tisza szigetben és tiktokon, redditen posztoltam százezres elérésű fidesz támadásokat, de ezzel még milliomod részét se tettem meg mint MP a rendszerváltásért. Ugyanúgy a rendszert szolgáltam ki.
Majd szólj ha valaki 2 év alatt 700 településen volt, némelyikében hétszer is. Fidesz propagandistak is gyűlölték MP-t amiért követniük kellett volna ennyi helyre, mert már nem bírták.
19L
18,你才是英雄。他不是,他们也不是。
18, te vagy a hős. Ő és ők nem.
20L
他就要舒舒服服地坐上 “包贾尼(Batthyány)的椅子” 啦!真是个了不起的“英雄”……
Majd jól beleül “Batthyány székébe”!! Mekkora “HŐS”…
ps:“包贾尼”(Batthyány)指的是匈牙利历史上的一位重要人物——包贾尼 · 拉约什伯爵(Batthyány Lajos,1807-1849),他是匈牙利 1848-1849 年革命与自由斗争期间匈牙利王国的第一位责任内阁首相。包贾尼伯爵最终被哈布斯堡王朝处决,成为匈牙利民族 martyr(殉难者)之一。因此,“坐上包贾尼的椅子” 在匈牙利政治语境中,常常被用来讽刺某位政治家自比英雄、自比殉道者,或者暗示这位政治家将面临巨大的责任甚至灾难性的失败——类似于 “坐在火山口上”、“不自量力地坐上先烈坐过的位置”。
21L
19 有一点是确定的:我们脱身得相当便宜。如果没有马扎尔 · 彼得(MP),青民盟会一直执政到我们生命的尽头。没有 MP 和蒂萨党,想要实现变革就只能靠内战——而且即便那样也未必能成。如此轻易地就换掉了这个体制…… 很多其他国家没有这样的机会,他们没有自己的 “MP”,所以如果不移民,就只能一辈子活在普京式的独裁者之下。
19 az fix hogy nagyon olcsón megúsztuk. Ha nem lenne MP akkor életünk végéig fidesz lenne kormányon. MP és a Tisza nélkül csak polgárháborúval lehetett volna változást elérni, de úgy se nagyon. Ilyen könnyen leváltani ezt a rendszert… Sok másik országnak nem adatik meg ez a lehetőség, nekik nincs saját MP-jük, így Putyin féle diktátorok alatt élik le az egész életük, ha nem költöznek el.
22L
#21 乌尔苏拉女皇(Ursula császárnő,指欧盟委员会主席乌尔苏拉 · 冯德莱恩)比普京好在哪里?
#21 Ursula császárnő mivel jobb mint Putyin?
23L
如果你看不出区别,老兄,那你还是爬回你那块石头底下去吧。
Ha nem látsz különbséget báttya inkább csússz vissza az alá a kő alá
24L
21,我不同意,我们脱身得并不便宜。国家的经济、人民的健康都毁在上面了,我们正处在一场人口灾难中。我们陷得非常非常深。
我承认,没有他们(蒂萨党)是不可能的。但他们不是英雄。他们在很长一段时间里、相当舒服地享受着这个体制的果实,直到后来才敢站出来,或者才睁开眼睛。
我接受国家的决定,尽管我并不怎么高兴,但我接受。我祝愿新政府取得成功——证明我对他们(至少是对他们的模式)的看法是错的。
但关于马扎尔 · 彼得(Magyar Péter)这个人,我仍然坚持我的批评,也坚持我之前所写的一切。
21, nem értek egyet, nem úsztuk meg olsón. Ráment az ország gazdasága, egészsége egy demográf katasztrófában vagyunk. Qva mélyen vagyunk.
Azt elismerem, hogy nélkülük nem ment volna. De ők nem hősök. Egészen sokáig, egészen jól éltek ebből a rendszerből, mire ki mertek állni, vagy felnyilt a szemük.
Elfogadom az ország döntését, mégha nem is nagyon örülök neki, de elfogadom és sok sikert kivánok az új kormánynak, mutassák meg, hogy nem volt igazam velük kapcsolatban, legalábbis a modellel kapcsolatban.
De a Magyar Péter személye iránti kritikáimat továbbra is fenntartom és kiállok mellette, amit eddig is irtam róla.
25L
我很高兴 M.P.(马扎尔 · 彼得)会成为(总理 / 总统?)。这对他是他妈的一个巨大惩罚。因为从现在起,他必须得干活了!!!还是说,当被问到不愉快的问题时,他也会从议会里气冲冲地退场??
Én örülök, hogy M.P. lesz az elnök. Ez qrva nagy büntetés neki. Mert most majd DOLGOZNIA KELL!!! Vagy majd a parlamentből is sértődötten távozik, ha kelletmetlen kérdéseket kap??
知乎用户 莫非茫茫路 发表
问早了吧。
欧尔班应该是普子和川子二人生的儿子,没那么好推翻的。
至少离推翻还有 2 小时又 22 分,不是闪电站。
知乎用户 东山逸石 发表
匈牙利人民的选择代表的是世界潮流的方向。
知乎用户 刑天唐伯志 发表
奥尔班爽快下台,雄辩的证明了将军的睿智!
知乎用户 英旦 发表
要么咱们还是搞点真正的封建吧,老是儒教奴隶制,真的容易让大家变愚蠢。
知乎用户 约瑟夫 发表
欧尔班还没有下台啊,你这…….
4 月 12 日承认败选,
今天是 4 月 14 日,匈牙利人民的处境就一日不如一日了,
这两天时间,到底发生了什么?
?????
知乎用户 月影之上 发表
热知识:JD 万斯亲赴匈牙利为欧尔班站台
知乎用户 小木头 发表
还好吧,总比美国人民把特朗普弄上去强得多啊!


知乎用户 老大哥 发表
想起了黄渤的那个表情包,又来了,没完了
叙利亚,牙医
委内瑞拉,司机
俄罗斯,慈父
柬埔寨,波导师
孟加拉国,女总理
伊拉克,萨达姆
还有阿根廷,那庇隆主义者们
现在好了,又来一个匈牙利
只能和你们说,类人群星再耀眼
太阳终将升起
知乎用户 Shawn 发表
欧尔班又没把自己写进宪法,所以这叫败选,谢谢
知乎用户 点亮星星的女孩 发表
我觉得精英主义者是没资格说自由派讨厌人民的。
精英主义者不承认普通人有主观能动性,必须有一个强有力的哲人王把所有事情管起来才行。然后这个观点潜台词不就是 “人种不行” 吗?
知乎用户 人生是一段旅途 发表
没办法,小泽定律和万斯定律同时生效,奥特曼来了也扛不住啊……


知乎用户 龙元日京 发表
流水不腐,户枢不蠹,欧二班一个人执政了十六年,形成腐败小圈子是必然的。
知乎用户 北美百邦 发表
看到某些人的答案,觉得有点搞笑,你们是不是香槟开错了,呵呵。
欧尔班的匈牙利可是美国的铁杆盟友!川普同志在欧洲的意识形态支柱!同时,他跟中国保持着良好合作,他背靠的是中美俄,对手是老欧洲。所以他匈牙利得到的帮助是中美俄三个大国。
要理清这复杂的关系,就要明白欧尔班这个人,他是一个保守派,反建制、反移民,坚持本国利益优先。这个川普美国意志高度一致,所以是美国的亲密盟友,这才让他为了本国利益不惜和欧洲冲突,也要和中俄交好让本国利益最大化,却没被美国搞的原因。
所以啊,在同样是保守意识形态的情况下,欧尔班和川普私交非常好,他公开支持川普做总统,与美国共同反对无限期救济乌克兰打仗,共同对抗欧美的邪恶的建制派。同时,在中俄的支持下,匈牙利已经成了欧洲保守派的核心。说句不客气的,布达佩斯就是欧洲保守派的中心和圣地。
在竞选的时候,美国人出工又出力,大力支持欧尔班连任,川普不但公开支持,甚至在大选前的 4 月初,美国还先后派出了国务卿和副总统为欧尔班站台,公然干预匈牙利选举。可这样,还是抵不住滚滚民意,把建制派的毛焦尔推上台。
可以说,欧尔班下台,是美国的失败!欧洲保守派灯塔,它倒啦!
灯塔已倒,秩序崩塌!让我们缅怀灯塔,总结匈牙利曾经帮美国锁死欧洲的光荣事迹:
1、长期投反对票,让欧洲支援乌克兰的援助迟迟不能到位,使得乌克兰不得不完全依赖美国,让美国在乌克兰得到大量利益。
2、坚持国家利益优先,阻挠欧洲欧洲一体化建设,让分裂的欧洲不得不保持对美国的依赖。
3、坚持 “搅屎棍” 角色,充分利用合理的规则,尽最大努力阻挠欧洲建制派的发展与整合,迟滞了欧洲建制派议程,让美国保守派在欧洲到处收割利益。
知乎用户 清平乐 发表
现在谈后悔不后悔还太早,四年后才会有结论。
乌克兰人要是能预知泽连斯基上台会死掉那么多人,还会把票投给泽连斯基这个戏子?
知乎用户 钢铁企业家 发表
只有当人民群众支持独裁的时候,他们才支持人民史观,如果人民群众反对独裁,他们就不支持人民史观了。
知乎用户 满嘴仁义 发表
1 后悔推翻萨达姆
2 后悔推翻卡扎菲
3 后悔推翻巴沙尔
知乎用户 霍萨与亨吉斯特 发表
人家也是选举上台的,选举输了愿赌服输,有什么推不推翻的。
知乎用户 滑行使者 发表
欧尔班年轻的时候很有战斗力的,老哥 27 岁就敢站在布达佩斯的英雄广场上,冲几十万人高喊 “苏军滚出匈牙利!”
这次上台的毛焦尔(马扎尔),小时候就是欧尔班的迷弟,把老欧的照片贴自己卧室的那种。
只不过权力这东西,比任何意识形态都更能重塑一个人。
2010 年第二次上台后,欧尔班完成了转变,他发明了 “非自由民主” 这个词,翻译成大白话就是:选票我照拿,但规矩得我定。
他在国内搭建了一套被学者们称为 “国家合作系统” 的权力网络:媒体被他的人把持,司法被塞进亲信,能源和银行被分给听话的寡头,连大学和教会都成了青民盟的外围组织。
在国际上更是把四两拨千斤玩到了极致,你极少能见到一个小国的政治人物,一边跟普京称兄道弟,一边和懂王暗送秋波,而且与东大的关系也很不错。能同时跟上三常保持密切,小国的生存哲学被他演绎到了极致,他非常善于在大国之间反复横跳,把每一方的焦虑都变成自己的筹码。
但这套玩了十六年的游戏,有一个致命的漏洞——它太依赖个人了。
欧尔班把自己的政治生命押注在 “稳定” 这个卖点上,可当经济开始摇晃,所谓的稳定就成了最大的靶子。
过去三年,匈牙利的人均 GDP 掉到了欧盟倒数第四,通胀率一度飙到 17%,人们抱怨到手的钱甚至买不起一块奶酪。
更吊炸天的是,他为了在国际上扮演 “反欧盟斗士”,硬扛着不配合制裁俄罗斯,结果欧盟直接扣住了本该拨给匈牙利的近 200 亿欧元资金。
这直接伤害了匈牙利老百姓,民众哪知道你的大棋局,普通人只知道你欧尔班让我吃不上饭,你就该死。
这时候,毛焦尔出场了。这个 1981 年出生的律师世家子弟,21 岁就加入了青民盟,在布鲁塞尔当了十年外交官,连他的前妻沃尔高 · 尤迪特都是欧尔班钦点的司法部长接班人。
2024 年,一场 “赦免丑闻” 让毛焦尔崭露头角
时任总统诺瓦克特赦了一名因掩盖儿童性侵案而被定罪的男子,而毛焦尔手里恰好有一段秘密录音,里面是他前妻亲口描述政府高层如何干预这起案件的细节。当他走进直播间、把这段录音公之于众的时候,那条视频在不到一千万人口的匈牙利获得了近三百万次点击。一夜之间,他从一个被权力圈子踢出去的 “边缘人”,变成了全民皆知的 “内部吹哨人”。
毛焦尔的竞选策略很精明。
他几乎不谈外交,不碰意识形态,更不和欧尔班在 “亲俄还是亲欧” 这个泥潭里打滚,他太清楚某些东西对普通选民来说实在太远了。
毛焦尔只反复强调三件事:腐败、物价、被欧盟冻结的那 200 亿欧元。
他的口号甚至都不是 “打倒欧尔班”,而是 “让匈牙利回到欧洲”。
这句口号妙就妙在,它既不否定欧尔班当年 “加入欧盟” 的历史功绩,又把欧尔班现在被欧盟孤立的状态定义成了“背叛”——你不是说你要保护匈牙利吗?可你把匈牙利搞成了欧盟的孤儿,连救命钱都拿不到。这种叙事,让那些曾经支持欧尔班、如今失望透顶的右翼选民,能够毫无心理负担地转向他。
这就是为啥投票率接近 80%,创下历史纪录,说明匈牙利人迫切想要换一个人试试,至于换上来的是谁、他能不能兑现承诺,那是以后的事。
更何况,毛焦尔的上台对匈牙利来说有一个立竿见影的好处——欧盟那 200 亿欧元大概率要解冻了。
冯德莱恩在欧尔班承认败选后 17 分钟就发帖庆祝,说 “匈牙利选择了欧洲”,这种急切的态度本身就说明,布鲁塞尔已经准备好用真金白银来奖励这个“迷途知返” 的成员国。对于一个经济濒临崩溃的国家来说,这笔钱就是续命的血包。
但毛焦尔也面临困境。
匈牙利 80% 的天然气依赖俄罗斯,这是地理和基础设施决定的铁律,换谁上台都改变不了。
所以我们会发现毛焦尔的表态极其精分——一边说 “我们要跟欧盟站在一起”,一边又说 “我不支持乌克兰快速入盟”;一边承诺 “2035 年前摆脱对俄能源依赖”,一边又说 “现在还得买俄罗斯的油气因为便宜”。
精分,是一个小国领导人的必修课。
因为手里的牌不多,所以必须同时向布鲁塞尔、莫斯科、华盛顿和北京递出橄榄枝。
事实上,胜选后第二天他就向中国释放了友好信号,称中国是 “世界上最强大的国家之一”,并表示愿意访问北京。这种“端水” 的功夫,和欧尔班当年的做法如出一辙——只不过欧尔班端得太久手抖了,而毛焦尔刚刚开始。
所以,匈牙利人现在的心情,更像是那种刚刚把前男友赶出家门的姑娘,她不是不后悔,而是还没功夫后悔,新欢刚刚进门,家里还乱成一团。
匈牙利真正的考验在六个月后,当欧盟的钱花完了,俄罗斯的天然气账单寄到了,那些被他推翻的寡头开始反扑的时候,匈牙利人才会真正问自己那个问题:我们到底换掉了什么,又得到了什么?
在匈牙利这片土地上,政治的本质从来不是选择,而是妥协。欧尔班妥协了十六年,毛焦尔能撑多久,让我们拭目以待
知乎用户 吉川半夏 发表
尼玛、你说的我还以为这欧尔班姓哈布斯堡了。你哪怕问问马扎尔人是否后悔推翻哈宝都好啊
知乎用户 慎独子 发表
欧尔班,一个在中美俄三大国中都可以左右逢源说得上话的匈牙利总理落选下台。
对匈牙利而言对匈牙利人民而言是福是祸?以后的日子会证明一切的。
单凭欧尔班能在欧盟和北约中敢于发出不同声音这一点,欧尔班就值得受到尊重尊敬。

知乎用户 舒奇 发表
见皇帝就保,可以说是一个特色了。而且人家正常败选,什么叫推翻啊。
知乎用户 何老湿 发表
现在知乎的水平也太低了,提问和回答的人连基本事实都不清楚就开始大放厥词,这些人搞清楚欧尔班反对派的立场了吗?
马扎尔说白了就是一个没有欧尔班的欧尔班,他的路线和立场基本和欧尔班一致,他本来就是欧尔班这一派的成员,只不过是看不惯欧尔班政府的腐败,所以自己独立出来而已,所以说他的立场尤其是对外政策基本会保持和欧尔班一致,那匈牙利人民有什么好后悔的。
马扎尔的态度是,欧盟的贷款可以给乌克兰,但是武器和加入欧盟的渠道还是想都不要想,这和欧尔班又有多少区别呢?我不知道某些激动于欧尔班下台的正道人士看到这个会如何作想。

知乎用户 前浪不倒君 发表
刚收到通知
简中前几年压下来的
匈牙利民不聊生的新闻和报道
可以发了,
可以发了
知乎用户 长少年 发表
看见推翻俩字我以为政变了呢,网上一查…… 那特么叫败选!
知乎用户 朝仓左卫门督义景 发表
那是败选不是推翻……
真就他妈美国每四年亡国一次是吧?
知乎用户 向生活低头 发表
以后中文媒体上,应该能经常见到匈牙利群众民不聊生的新闻。
毕竟低失业率,高工业化,社会安全感极高,PPP 高达 5.2 万美元的东欧唯一准发达国家 - 捷克,在中文媒体上,都是靠卖春立国。
同样完成产业转型,PPP 达到 4.7 万美元的立陶宛,在中文社区也是卖春立国。
而 PPP 仅 4.0 万美元,且购买力最近几年呈现下降状态的匈牙利,就是不故意黑它,也是有黑料可以爆的。
知乎用户 Dr.Teemo 发表
我先来
欧尔班是温和派,他一。。。。。
知乎用户 拉德拉的一勺白糖 发表
中国人民后悔推翻袁世凯吗?德国人民后悔推翻希特勒 / 昂纳克吗?
知乎用户 Gse 发表
匈牙利人后不后悔我不知道,但这哥们早上起来应该挺后悔发帖的(笑

知乎用户 zhouyaoming 发表
问问题的不好好问,什么 “推翻”?人家正常的民主共和代议制选举。
下面好好回答的没几个,
这个问题下面没个正常的
老欧已经很大度地承认败选了。
当选者以前是老欧的核心成员,政策不会有根本性的变动。
知乎用户 燕山飞雪 发表
看戏看戏!!!
要开始教匈牙利人 M 爱欧尔班了!!有趣!!!!
知乎用户 奶包的大叔 发表
就在匈牙利国会选举的 3 天前,Bloomberg 公开发布了匈牙利政府内部一份半年前(2025 年 10 月)的通话录音:
欧尔班说:“弗拉基米尔,首先,这真是我们的荣幸。我们当然是朋友。我们的友谊始于 2009 年,当时你在圣彼得堡图书馆接待了我。但昨天我们的友谊更进一步,我可以帮上任何忙——我们匈牙利绘本里有个故事,讲的是一只老鼠帮助一头狮子。(两人大笑)我随时准备提供帮助。”
甚至,为了强调这一点,欧尔班还在电话里给普京讲起了在匈牙利非常流行的儿童故事:一只老鼠解救了一头被网缠住的狮子,而狮子之前曾饶过老鼠的命。
通话记录显示,听完欧尔班讲的这个故事后,普京直接笑出了声。
正是这个录音,导致欧尔班不仅仅只是落选这么简单,而且还很可能被追究叛国罪。
这一次的匈牙利大选,投票率高达 77.8% ,创下了 1989 年以来的历史最高记录。
与此形成鲜明对比的是,青民盟的得票率却创下了 37.72% 的最低纪录。
用匈牙利年轻人的话说就是,“欧尔班不下台,我们就走(离开匈牙利)。”
在胜选后,马扎尔则说了一句极其耐人寻味的话:
我们解放了匈牙利,夺回了国家。本届政府承诺,将全力推动反腐立法,并恢复 “媒体自由” 和“学术自由”。
那么,为什么马扎尔要在当选之后如此强调言论自由呢?
时间倒回 15 年前。
2011 年,青民盟强行通过了名为《匈牙利基本法》的新宪法。
通过修改宪法和选举法,欧尔班巧妙地进行了选区 “杰利蝾螈式划分”,从而使得青民盟在后续的选举中哪怕只获得不到半数的普选票,也依然能稳获三分之二的议会席位。
与此同时,欧尔班还对司法系统、央行、审计署等独立机构进行了大清洗,并全部安插了自己的亲信;宪法法院的管辖权也被限制,法官的退休年龄被强制提前,以此腾出位置任命忠于政府的法官。
由此,在欧尔班的一系列花式操作之下,匈牙利的三权分立制衡机制也被大幅削弱。
然鹅,欧尔班却深深知道,这个操作中还缺少了最重要的一环:媒体。
原因很简单,因为在现代政治中,控制了信息就控制了选票。
于是,通过一个名叫 KESMA(中欧新闻和媒体基金会)的巨型托拉斯集团,欧尔班收购 + 控制了全匈牙利约 80% 的新闻媒体。
同时,欧尔班还通过国家广告经费、行政查封等政策,清除了大多数对其不利、以及对其持批评立场的媒体。
2018 年,KESMA 旗下的媒体已经高达近 500 家。
至此,从报纸到电视台再到门户网站,这 500 家媒体全都是同一个声音。而欧尔班本人也从不接受任何独立媒体提问,永远只去自家的演播室接受采访。
对此,匈牙利的独立媒体则直白地批评 “政府害怕真相”。
2026 年 3 月,欧尔班政府开始大规模行动,以 “间谍罪” 指控独立记者、并抓捕吹哨人。至此,匈牙利的官媒信任度已经骤降至欧洲倒数第一(22% )。
与之相对应的,则是匈牙利人对官媒的抛弃。
如今,匈牙利年轻人早已不看电视,当初 KESMA 砸重金收购的报纸和电视台也早已失去了受众。
目前,匈牙利人获取信息的 Top 2 来源为油管(占比 27%)、TikTok(占比 11%),而这两大平台,不论是欧尔班、还是 KESMA 都根本无法插手。
See?欧尔班的致命 “瑕疵” 就在于对媒体没有做到 100% 的控制。
这时,这个问题就从一个单纯的国会选举问题,变成了一个致命的送命题。
【由于涉及 highly sensitive 内容,此处删除 3060 字】
哈耶克说,强制之所以邪恶,正是因为它剥夺了一个人作为有思想、有价值判断的个体的可能性,使其沦为实现他人目的的纯粹工具。
楼下保安则说,大自然往往青睐那些运行成本最低的有机体,也就是能源消耗最节省的有机体;但对一个族群来说,被贱卖往往比被征服更加致命。
⚠️以上内容节选自《2026 房地产沉思录》、《米凯拉的塔》,所有 sensitive 内容均已删除,感兴趣的童鞋可以在 new base[1] 中查看原稿。
参考
- ^ 通过 WX(naibaodedashu)加入。
知乎用户 温酒 发表
我不了解匈牙利,但是,他们那儿真能选啊?
还能选个废除 NER,搞司法独立的上来?
??
???
这是能选的??????
他欧尔班是什么废物吗……
这都能让人给选了……
知乎用户 onizuka 秋 发表
匈牙利不存在了吗?匈牙利人开始食不果腹了吗?
如果没有,那就不过是匈牙利、匈牙利人换了个人当最大的官而已!
不行吗?
我觉得作为活在 21 世纪的人,应该已经能够理解什么是民众的选择了吧?
当然,我也知道,连 19 世纪都没能跨过来的奴,总会觉得这应该是一件天塌了的事!
可惜,匈牙利的天没塌、欧洲的天也没塌,接下来哪里的 “天” 会塌,大家拭目以待吧!
知乎用户 负雪明烛 发表
第一,欧尔班不是被推翻的,是选民抛弃了他。这是依据宪法的选举。不要用暴力革命的思维。
第二,欧尔班只是选举失败,新政府尚未上台。怎么知道匈牙利人民处境一日不如一日?
也有可能日子比欧尔班时代要好。
提出匈牙利人民后悔推翻欧尔班了吗这个问题,还停留在阶级斗争的年代。
知乎用户 东吉斯蒙德 发表
宇内哀伤、九州同哭,天地举哀、世人无泪,天使长乌列尔人间体当即辞让,功成身退,食疗弗衣去,留下功与名,多瑙深川桥下,无数忠良断肠,欧公在时,亦不觉异,自公殁后,不见其比。
于是风雷变色,河岳含悲,百神辍驾,万灵屏息。市井之间,不闻欢歌;江湖之上,尽是涕泣。昔公在世,谈笑定风波,举足安社稷,一言可息纷争,一策能济苍生。凡人仰之如日月,群邪畏之若雷霆。今一旦仙逝,如栋梁崩于广厦,舟楫没于狂澜,天下惶惶,若失所依。
多瑙之水,呜咽东逝,似诉平生壮志;长桥之石,默然伫立,如记旧日风华。往来之人,莫不驻足垂泪,叹曰:“天乎何酷,夺我公如此之速!” 老幼相携,焚香遥祭,虽万里之遥,心意相通;纵异域之远,哀思如一。
或有论者曰:“古之圣贤,不过如斯;今之豪杰,难望项背。” 公之一生,不慕荣利,不恋权柄,事了拂衣,不求闻达。是以生则光耀人间,殁则名垂万古。后世纵有奇才辈出,欲追公之迹,终是高山仰止,可望而不可即。
岁月滔滔,人事代谢,唯公之风骨功业,与天地同久,与日月齐光。千载之下,有人读及此事,犹当慨然长叹,敬慕不已,以为世间仅此一人,再无其二。
知乎用户 愿公道永存世间 发表
显然不会,都干满四届了,罗瘸子都死任上了,欧胖子下去是对的。
马扎尔人最该后悔的是神罗解散奥皇登记拔擢匈牙利同等地位后,马扎尔人贵族议会不听皇帝的。
不过以马扎尔人一贯德行,大概他们后悔的是一战没咬死不开战,这样奥皇又被他们拿捏,然后继续开心抽境内的罗马尼亚人和斯拉夫人陀螺。
知乎用户 陈二 发表
其实我一直有这么一个好奇,为什么大家都那么沉迷于后悔这一种叙事。
好似让人追悔莫及是一件非常重要的事情。
就有那种短剧里头追妻 / 夫火葬场的感觉?
知乎用户 ESFF 发表
欧尔班这人宁愿不要欧盟援助也要阻止欧盟打钱给乌克兰,这事本身就令人费解,很难不让人怀疑他跟普丁有什么 py 交易。
知乎用户 混沌系统 发表
匈牙利人民欢呼特朗普的偶像、普丁的好同志,中国人民的老朋友 - 欧尔班下台。





原来抖友是亲欧派,我也喜欢欧派,有品👍
知乎用户 gtor 发表
只不过是落选了而已,4 年后可以再回来嘛,怎么动不动就推翻?
而且选举才刚结束,就来问匈牙利人民是否后悔? 提问者这辈子到底是活在一种怎么样的焦虑里面?
按照题主的焦虑式提问来讲,这其实是一个要不要和美俄保持一致立场的问题,也挺两难的。
知乎用户 游鲨 发表
不是,欧尔班知道自己被推翻了吗???
人家又没被关进地下室杀全家。
知乎用户 大虎哥 发表
举个不恰当的栗子!
无论男女,离了婚,都梦想着能再找一个更好的、更适合自己的伴侣,据说…… 是据说,98%以上都没找到……
回到国家、国际范围内,无论是匈牙利还是以前的伊拉克、伊朗、叙利亚,乃至不断变换大王旗的皿煮制度下的欧美日韩,那个不后悔,那个后悔过?
为了争取自己这部分人的利益,推翻你、换掉你就对我有利,否则我吃亏,你占便宜,我不乐意。
特朗普与拜登如此,匈牙利的国内政治何尝不是如此呢,至于谁上台谁下台,都有后悔者,但对于国家而言,匈牙利是欧洲皿煮国家,选对选错,对国家发展有利还是有害,都是自己凭手挣的,怨不得别人。哪怕如阿富汗如今实行教法,哪怕巴勒斯坦人拥护哈马斯和反对巴解,都是当地人民用自己双手选择的,作为外国人,无权也没有责任去指责好坏。更不用去同情,因为你作为一个外国人,不配!
知乎用户 五陵游侠 发表
未来不清楚,反正现在很开心,都上街狂欢庆祝了
知乎用户 风大 眯了眼 发表
不是被选下去的么,怎么还推翻了,照你这么说,几十年里这个世界除了金将军还没几个不被人民推翻的政府
知乎用户 Free 逍遥柳 发表
不是,你要替匈牙利人后悔的话不说起码过个一年半载起码也得等个十天半个月吧,你咋欧尔班刚败选你当天就替匈牙利人后悔上了?
知乎用户 老夫子 发表
又开始教匈牙利人民爱欧尔班了?
知乎用户 Tonall 发表
啊?这么着急?看来是真急了。
知乎用户 rocxian 发表
题主,确切地说。欧尔班还没下台,他还要继续执政至本届任期结束。所以现在你描绘的吃不上饭这些事情,如果是真的,也是欧尔班的杰作。
知乎用户 黑明 发表
匈牙利人民在街上悼念欧尔班落选
知乎用户 luckyhawk 发表
让子弹飞一会。
匈牙利人民固然讨厌和俄罗斯捆绑,在欧盟内部当坏孩子。但是你说让他们援助乌克兰或者天然气涨价,那就是另外一回事了。
匈牙利的核心产业是汽车零配件——这也是我国为啥要投资匈牙利的理由。这种产业结构注定它不太可能是一个反欧盟的国家。
知乎用户 Leo 发表
这么关心匈牙利人民?你是说中文的匈牙利人吗?
这里是简中,精力用在考虑如何对中国有利!