为什么我国的可回收火箭发展的如此缓慢?
知乎用户 藤原妹红 发表 没有背景千万别真下力气去搞创新搞科研,没有经费政策舆论支持不说,搞成了一堆人排着队过来摘桃子,敢拦着就弄你,就算你发篇高价值论文都混不上一二三四五作,坑蒙拐骗,欺上瞒下,溜须钻营,投机倒把才是最优路径。 知乎用户 …
你乐意弄就弄
但我就说一点
能不能别浪费纳税人的钱去弄?能不能和马斯克一样拉投资或者自己出资?
还有,别整那一套爱国营销
恶心
2020 年,我在知乎讲过 5G 是骗局,
现在我要说,这个模仿星链是阳谋 + 骗局,
天朝的科技进步路径多是模仿和赶超西方,但是这个路径在模仿星链上行不通。
现在,天朝的通信星座是为了赶超星链,但是通信星座的基础,其实并不是卫星,那玩意儿在技术上没有太强的壁垒。问题出在火箭上,使用强大的猎鹰甚至后续的星舰,星链可以做到每年打几千颗卫星,而且五年内全面硬件升级一轮,这让别人怎么跟?
所以,现在很多搞通信星座的就很难受。如果要跟,就要解决火箭运力问题,于是亚马逊的老板自己弄了蓝源,不过现在火箭才打上去就已经落后了,现在亚马逊也想明白了,花钱用马斯克的火箭打自家星座,也算是解了燃眉之急。但是,天朝的星座就很为难,没有廉价可回收火箭可用,于是我们看到了用长五打星座卫星的奇观。当然有人会说,我们不仅要算经济账,还要算政治账。
这里面就隐藏了一个大陷阱,就是星座的轨道高度问题。星链的轨道高度不高,马斯克动手最早,把最好的轨道高度给拿下了,后续还要继续降低轨道高度,这样需要发射更多的卫星,但是马斯克手中有猎鹰和星舰,他不怕。但是其他企业的星座就要往高轨道去,于是我们看到了天朝通信星座的轨道达到了近千公里。
更高的轨道高度,好处是需要的卫星少,坏处就是地面信号就弱了,需要更大的天线,或者就是较低的通信速度。这样一搞,这种星座在市场上就没什么竞争力了。
有人会说了,这无所谓,反正是国内和少数几个国家自己用而已。问题在于,马斯克升级了,变招了。从马斯克的动作来看,星链实现的太空宽带只是个过渡,未来的方向是手机直连卫星通信。所以,马斯克要用星舰把一吨多的卫星打到低轨上,实现这个足以改变未来世界通信格局的功能。
好了,有懂通信的朋友可以算算,在 1000 公里高的轨道,要和地面手机玩直连,需要多大的卫星?我的感觉,5 吨不一定能行吧?
好了,这就是马斯克的阳谋,我知道你做不到,但是为了面子和军事目的,你又不能不跟。那么大一个财务黑洞,就慢慢耗吧。后续卖卫星的卖火箭的,都能挣钱,可是这个通信星座运行起来的大窟窿,就不好填喽。
有必要,但是没有这个能力。
很多人说星链不是真有用,有用的话大家都搞了,这话就很搞笑。穷人没钱治病所以死了,是因为医疗没用吗?是因为穷人不想活吗?是因为他没钱啊。
卫星通讯网络的设想最早由科幻小说家阿瑟克拉克提出。利用卫星的直线传输来解决地球表面的遮挡。由于一次性火箭的发射成本非常高,必须以尽量少的卫星组网,而少量卫星要覆盖全球就必须处于高轨道。

这个设想有一个难题,卫星是依靠速度来维持高度的,不同的轨道高度对应不同的速度,速度决定了它的公转角速度,如果卫星天线只对准地球上某一个地区,比如广播电视卫星,它的角速度必须与地球自转速度相同,于是诞生了静止轨道 GEO 的概念,这条轨道位于赤道的 3.6 万公里上空。
另一个问题是,无线电信号以球面扩散,根据球面积公式,信号强度按照距离的平方倍衰减。**3.6 万公里高度的卫星,其信号强度是 360 公里高度卫星的 10000 分之一。**以人类现在的电子技术,只有很高的能量和大型的抛物面天线才够向 3.6 万公里外的卫星传递信号,这种地面终端只能车载,是无法携带的。
于是诞生了铱星计划,它的卫星位于中低轨道,每个卫星只能照射一部分地表,通过几十颗卫星组成一个覆盖全球的网络。它的地面终端天线依然很大,但是已经比老式的大哥大小了。

问题来了,中低轨道的卫星速度太快了,无法保持位置。
这里需要科普一下卫星轨道运动,因为它非常反常识。卫星能在天上不掉下来,是因为它是以抛物线自由下落,只是横向速度太快了,导致它的抛物线与地球表面平行,所以它永远落不到地面。反直觉的地方来了,卫星提升轨道后,因为动能转为势能,所以它的线速度会越来越低。在地球表面飞行的卫星速度是 7.9 公里每秒,但是到了静止轨道,速度只有 3 公里每秒。
越低的轨道,卫星的速度就越快,在星链运行的 300 公里高度,卫星绕地球一圈的时间只要 1.5 小时,对于地面任何一点,它的信号能照射的时间只有几十秒,因此需要卫星排成一列,以火车的方式经过用户头顶,接力提供服务。前面说的还只是飞行在赤道平面的卫星,显示中为了给赤道以外的地区提供信号,卫星必须采取倾斜轨道,展现在世界地图上就是正弦波的图样。
这就产生了另一个问题,倾斜轨道的卫星,它在东西方向上的速度分量,与地球自转的速度是不一样的,卫星每转一圈就会在东西方向上偏移一点。假设现在一列卫星的轨道是从成都飞到北京,那么一个半小时后它的服务区就是从广州到东京了。
**地球自转会强迫低轨道卫星飞过全球每一个地区。你要服务中国一地,就需要在全世界所有地区上布满卫星,包括空无一人的太平洋中心。**因此星链是由一系列平行轨道的星链列车组成的卫星网络。

星链是铱星的下一代产品,它的轨道只有 300 公里,同样的发射功率下,它的信号强度是静止轨道卫星的 10000 倍!所以地面客户端可以使用非常小的天线来接收和发射信号,而且带宽也远远大于传统的高轨道通讯卫星。
星链的 V2 版,通过巨大的天线面积增大接收的能量,可以直连手机,而在高轨道做到同样的事,卫星需要几公里的超级天线。
低轨道的代价就是,单个星链卫星为每个客户的服务时间只有几十秒,之后交给下一个卫星,所以星链需要惊人的 4 万颗卫星,哪怕只是最基本的实验性组网也需要 1000 多颗卫星。

由于低轨道卫星是在大气层中飞行,会持续受到阻力,因此它需要一直开启发动机加速,发动机燃料耗光就是死期。因此星链的平均寿命不到 5 年,必须持续发射补充。
建立低轨道卫星网路的前提就是使用可回收火箭,无论多么强大的国力都不可能靠一次性火箭完成网络。如果强行挽尊,仅仅基础组网的发射量就要每年上百颗长征五号火箭。
哪怕中国有了可回收火箭,满足了卫星发射的需求,建网仍然是不可能的。因为服务全球和服务单一地区的成本是完全相同的,如果中国卫星网只服务国内,相当于任意时刻有 98.2% 的卫星是闲置的,运营成本比美国人的成本高了 50 倍以上。
或许 2015 年的中国和 1986 年的日本可以,但是现在肯定不可能。
计划经济完败自由经济。
**计划科技**也是一样。
如果你的用户无法覆盖全球,那么你就没必要弄。因为卫星是绕着全球转的。
东大不需要星链,另外不要抄马斯克,马斯克这人大概率是穿越者,
马斯克非常鸡贼的将一系列未来计划拆分,全都做了防盗防抄袭战略。
国内一直将马斯克当成电动车工厂老板,但实际上马斯克最没有价值的就是特斯拉,这也是为什么马斯克主动开放专利,让全世界使用模仿特斯拉的专利技术,
特斯拉电动车是马斯克为走向太阳能时代,电力时代铺路的砖头,其本身是最没有价值和想象力的。
马斯克真正的看重的是电动车背后的电池技术,电力储能,以及车载芯片代表的人工智能网络。
而这些一整个未来科技链条,是缺一不可,相互配合,单独抄袭必定走向死路的。
现在回看,马斯克几乎主导了近几十年的整个科技革命。
电动车只是扔出来的诱饵,星链星舰是马斯克要要铺垫的未来,OpenAI 是马斯克创立,人工智能主导的当下。
电动车已经是过去式,过时科技了,马斯克已经转型为 FSD,自动驾驶和自研芯片,马斯克非常鸡贼的在开放特斯拉专利后,又早早准备了杀死电动车的技术路线。
没有自动驾驶和安全电池技术的电动车就是电子垃圾,大号炸弹。
而自动驾驶和安全的电池技术,不同于组装电动车可以用廉价劳动力可以卷死一切,这两项都不是追赶者可以照搬和轻易复制的。
就算这两项勉强赶上,用阉割版自动驾驶,高阵亡率勉强掩盖技术差距,更进一步的车载芯片,人工智能集群又怎么追?
追赶者最优势,最佳赛道,仅仅在长久停滞期,在长达数十年的技术停滞期,追赶者拥有无与伦比的天大优势,一边是技术停滞和技术公开,一边是追赶者可以不发工资的廉价劳动力。
在这个停滞和文明消亡阶段,追赶者优势无限大,可以卷死一切原创和研究,杀死一切对未来的投入。
但在源源不断产生新技术,已经确定的科技革命浪潮中,追赶者的劣势会无限放大。
今天拿到马斯克开源,模仿一个电动车,举国之力砸电动车。然后马斯克又放出一个 FSD,自动驾驶,这玩意可不是廉价不发工资就能卷赢的,但自动驾驶不跟,电动车就是死,再来一次举国之力?
跟了也没用,马斯克还有下一步,车载人工智能网络,芯片同样不是不发工资可以卷赢的。而更关键的技术,马斯克看到的未来,星链星舰,这是具有排他性的路线。
在这个工程和市场排他的核心路线上,马斯克完全不开源,完全不给人跟随和抄袭的机会,马斯克作为开创者,直接独占了这个唯一的排他时代风口。
马斯克所做的一切是在为未来铺路,星链是未来全世界的通讯基建,星链代表的是未来全世界第三世界国家的教育和基建权利。
星链已经产生的价值,在俄乌战场证明了星链是最先进的卫星系统这些暂且不提,
在全球海洋,高空,野外等所有地区,星链成为了最佳且唯一的未来通讯这些也暂时不提。
星链最大的价值还是彻底代表,接入了全世界所有欠发达国家,成为非洲,中东,东南亚等后发展地区未来的基础建设和通讯底座。
星链加少量地面基站,已经是无法反驳的低成本高效率通讯基建,伴随全球市场代表的巨大需求,规模生产,未来其成本还会飞速下降。
而接入了星链互联网的非洲,以及其他落后高生育地区,都会面临生育率下滑,避免了人类文明被落后疯狂生育地区反噬。
星链通讯会给非洲和其他落后地区,带来先进的文明和廉价的教育成本。
一个星链接受器,一台欧美捐赠的投影仪,就可以在非洲偏远地区,建立起一个直接连接西方现代教育,现代文明的学校。
廉价太阳能可以让非洲在不进行大规模基建,不被狂魔倾销的情况,直接弯道超车,跑步进入经济自循环。
未来一个典型的非洲城市,不需要高成本,海量投入的修建基础设施。
而是星链提供通讯,太阳能提供能源,无人机集中送快递,长途选择小型飞机,近距离形成聚集自组织社区。
未来全世界落后地区,接受的教育是星链信号主导,用马斯克人工智能辅导上课。
这未来几十亿的新生代,年轻人学的是英语,学的马斯克让人工智能编译的教材,未来的人生目标是加入马斯克旗下,如特斯拉以及其他公司,成为马斯克的下属和工人,
几十亿新生代会在马斯克的人工智能网络兼职,工资发的是马斯克公司的稳定币,消费在马斯克的巨企联盟,为人类文明壮大而努力终生。
未来全世界后发展地区不会走极端鸽子笼大城市化,而是比美国更小的小城市,卫星城。
AI 已经在革城市白领,革超大城市的命,未来的新城市,普遍会是 10 万人口以下的社区集群。
这并不是幻想和胡说,原因很简单,以后电力和算力会替代被朝廷疯狂注水,胡乱印钞的通胀法币。
而超级大城市,意味着城市里人均太阳能资源,和算力资源是大乡村的百分之一。
AI 带来了近乎无限的平庸智能体,摧毁了城市百万千万廉价白领的就业生态位。
未来大多数家庭,必须居住在拥有广阔可支配太阳能的大乡村,靠收集太阳能和算力来成为新工作。
大城市雇佣岗位会缩减到现在的 1%,而在野外收集太阳能和算力这样的岗位,未来会近乎无限。
除了特殊的工业城和完全的消费城,超大型城市带来的人口集群效率和雇佣价值,已经彻底变为负数。
以后 90% 的普通人,最终都要成为定居在野外收集电力算力的电厂主,电民,算民个体户,
现在城市里 90% 的狗屎社交会议诈骗型工作,在劣质法币被电力算力型新货币淘汰之后,不会再有朝廷的转移支付,最终暴露出其对人类发展价值为 0 和负的贡献。
问就是弯道超车,至于弯道怎么来的,那你别管
全国范围内 5g 基站建设花费 7500 亿,覆盖面积全国,不包含沙漠,深山老林,日常成本:电 + 维护
星链现在发射成本加卫星总成本平均在 100 万美元一颗,覆盖全球需要 4.2 万颗,总成本在 420 亿美元,约合 3000 亿人民币,覆盖范围全球所有角落。日常成本:无,寿命 5 年。而且星舰成功后,发射成本为现在的 1/10,总体投入更低。
如果从成本,覆盖范围计算,肯定有必要搞一个。
对中国来说,没有必要;
但是对中国政府来说,很有必要。
反正你说话也不做数,你就随便他们折腾就好了。
至于会不会浪费纳税人的钱,有些朋友就说得很好:杨振宁就不该反对建大型粒子对撞机,反正这钱不浪费在这里,也会浪费在别的地方。
像我这种有先见之明的人,就已经通过上海沪工的那个涨停赚了两万块。我想,全国十四亿人呢,摊在我头上应该不会超过两万块吧。
现在连光刻机都要拿下了,国产替代的空间已经不多了,要创业的还可以搞搞国产可乐。
什么?你说当年有非常可乐。我说的是华为可乐,自研的,跟你那买办可乐不一样。
可以往前推,北斗一出,大货司机苦不堪言
有人说,咱们中国人发明了指南针,但却只用它看风水。
这话不对。
即使是外国人发明了指南针,咱们中国人也会只用它看风水。
基本没机会了,等你砸钱抄出来,马斯克已经把好轨道占满了。
近地轨道是典型的排他资源,我占了你就无了,
你占了静止轨道永远比我的近地轨道卫星拉,
信道永远比我干扰强、衰减大、信号弱。
这可不是造汽车造飞机,落后者晚 100 年再起步都有追赶的可能,
航天类似于航海,你的船牛逼先把殖民地占上了就是你的了。
什么,你说要抓紧时间超马赶马,抢占轨道?
等待你的是超厚的技术壁垒,是一次次火箭变摔炮的经验,是上百亿美金烧出来的技术细节;
最后,你国运逆天,3 年就造出来了猎鹰,造出来了星舰,中间只炸了几次,烧了几十亿就搞定了,
但这时候轨道基本被马斯克铺满了。
因为星舰能做到每日发射,每次几百吨的运力,一天就能打上去 400 颗星链 V2.0 卫星,相当于一次能将一整个国际空间站的核心舱送上天。
这事其实挺可怕的。
垄断近地轨道不仅仅是垄断通信那么简单,
他其实意味着垄断了 “光”,
垄断了地球上的新能量新信息的来源。
首先近地轨道通讯成本极低,配合少数地面基站就能实现远超 5g 的高速网络通讯。
这种优势会对全球的网络运营商形成降维打击,
一块钱一个 T 的流量完全不困难,传统运营商怎么活?
凭借这种优势他完全能很快地就统一全球通讯市场,向全球政府、企业、个人出售 “连接即服务”。
不仅是手机上网,自动驾驶汽车、无人机、物联网、远程工业设备都能使用全球无缝、低延迟的数据管道。
所有流经星链网络的数据,其路由、优先级、安全性都可成为收费和施加影响的工具。
SpaceX 迟早会成为全球最大的 “数据收费站” 和“信息海关”。
然后,近地轨道的另一个优势就是能源效率。
太空的能量密度极高,大气层外太阳光强度比地面强约 30%-40%,且不受大气过滤(如紫外线、红外线损失),有着接近 24/7 稳定发电的能力。
人类几十年前就已经琢磨着在太空搞个一座巨型太阳能基站,然后用微波传输到地面。
提供基底负载级的、稳定的、可定向传输的清洁能源。
但是呢,这事几十年都是纸上谈兵,没人动弹,根源还是发射成本太高了,
建个国际空间站都建了几十年。
有了星舰以后,这事最大的成本门槛就没了。
这种超廉价的资源一方面在 ai 训练和推理方面有巨大的优势,
另一方面,能够在近地轨道向全球投放。
这种近地轨道的卫星网络在未来几十年会成为人类最离不开的基础设施。
他是集低成本能源、通信、ai、数据于一体的超级基础设施。
一方面,借助这套基础设施能快速完成对欠发达人口密集区(比如非洲)的需求开发。
这类地方有着丰富的人口,但受限于基础设施建设,海量的需求未能完成货币化。
有了星链这套基础设施,这些欠发达地区也能开启几十年 “改革开放” 的黄金时代,
而不同的是,这一黄金时代创造的财富不会留在某一群人的后代手里,而是全部收入 mask 的囊中。
有了天量的财富,他一定会继续去实现他的火星梦,星际飞船、人工智能的技术将会越来越成熟,
星际航行或许真的不是梦想。
另一方面,近地轨道卫星网是基础设施,也是战略武器。
一方面能够对敌对势力形成封锁,
廉价的能源、数据、通信不对你开放,你的商品成本就高,商品卖不出去,你经济就困难,
经济困难你就更不可能技术发展、突破封锁。
很多人觉得星链军事威胁大,什么天降钨棒…… 天眼监视…… 空天打击……
确实吓人,但是这玩意的威胁可能根本轮不到靠军事打击来消灭敌对势力,完全没必要,经济制裁就够喝一壶的了。
最后,回到问题本身,中国有必要搞星链吗?
当然有必要,但是很可能做不到。
但继续发展航天技术是有必要的,星际时代的红利是很大的,失去近地轨道不代表失去太空探索的机会。
至于你说搞星链,基本来不及了,
中国对抗星链更可能的策略是,进一步压低国内 5g 成本,搞 6g,来逼近其星链的通信成本。
在广阔的平原、草原上搞光伏集群,来逼近近地轨道的能源效率。
但是很艰难,降维打击很轻松,升维对抗很困难。
多半还是要靠压缩劳动力环节的成本来压缩整体成本,
可能最终还是要苦一苦老百姓【摊手】
没必要。
但是,我说了不算呀。
美国有星链,中国引进,让中国人也能用星链不就行了?
为什么非得自己造呢?
英国,法国,日本不也没有自己的星链吗?还不是活的好好的?
弄不弄星链我不知道,但是防星链系统是一定要弄的。中华民族到了最危险的时候,把长城修到太空
很难很难。
星链做出来,是给全世界除中国外的国家用的。因为星链很大程度上做到的事是把互联网太空化。
这里面有个典型的问题: 如果不能无门槛的上网,人家凭啥用你?
如果是在国内,直接用 5g 网络就行了,不需要星链。
除非,国家准备放开互联网的门槛。
但是,也必须搞。——军事角度,这玩意比美国军方的 GPS 还要利好。我不敢想,万一哪天谁和美国军事冲突了,有星链加持的美军在制空上会有多大的优势。——这是新版的星球大战,而且不是战略欺诈,而是现实版的,你跟不跟吧?
这就是一次关于 “创新” 的具体实践。从 2g 到 3g, 到 4g,再到 5g,甚至在论证的 6g,这是我们理解的创新,按部就班,循规蹈矩,领导们看得懂,稳当。
可真正的创新是破坏性的。天才的灵光一现,比一万个庸人的努力重要太多。
好几年前,我们还在大吹 5g 的先进性时,我在知乎看到星链的原理介绍,啥感觉?“太牛逼了,太科幻了,马斯克咋敢想的!”,那时候,一堆专家还在论证星链如何不靠谱呢。
我一个普通人都看得懂的东西,那些人看不懂吗?但 5g 投入太多,如果不吹 5g, 那巨额投入算谁的?
先把不防外虏,防国人的强推到再说。
Deepseek 现在怎么样了?
十年前热火朝天的挖矿。那些水电站边的矿机们,像海外贸一样,被明清的海禁令清空了。现在区块链什么的眼花缭乱。一看,我抄!落后了。
星链已经是一个巨大的科技沟壑了
差距只会越来越大
星舰每一步都很扎实,成功在即
很难想象一栋楼数量的卫星发到天上,或者每次发射一个小空间站。怎么比?
太空时代,准备开启
没必要,假装自己有就行了
像华为深藏不露的盘古工业大模型,一听就比 agi 靠谱得多
近地轨道总共能容纳 6-8 万颗卫星,如今马斯克已经发射了 1 万颗上去了。
而且这个轨道是先到先得。
你不弄,等你需要了,已经没位置给你了。
你可以把卫星往更高的地方发射,但是成本指数级的增加,而且卫星的信号质量也会下降。
2019 年还在菊花当牛马的时候,就在心声社区看到关于星链的讨论,至少在那个时候菊花内部就已经认为在同等投资的情况下,低轨卫星互联网系统在覆盖范围、可靠性和维护成本上要优于当时正在大力推进的 5G 通信系统。但是由于在延时性上存在硬伤,所以当时已经有很多大佬都笃定这是能够和 5G 通信互补的一种方式(东部人口密集区 5G + 西部人口稀少区低轨卫星),并且呼吁做好技术储备了。
不由得让我想起一句广告词:
中国人自己的可乐。
就挺自豪的那种。
但中国版星链注定无法进入欧美市场
第三世界市场又太小,难道要反过来补贴亚非拉?
光靠国内市场需求有限,没几个人愿意每月花上千元在荒郊野外上网的
技术发展太快,当初渲染欧美电信设备搞间谍活动的时候,没想到国产电信设备有一天会被同样的理由拒之门外
现在的问题,根本不是要不要复制星链,而是 “黄金穹顶” 计划如果真的落成,太空将被部署低轨卫星等拦截器,用来在卡门线拦截一切上升段的火箭,包括弹道导弹。
川普已经签署了行政命令,预期 1750 亿美元,空叉和洛马等军火商已经在竞标了,我不敢说这个计划一定成功,但可行性肯定是已经验证过了。
“黄金穹顶” 一旦封锁太空,所有其它国家的太空科技发展,将受到如智子般的压制,甚至可以让你片甲不得下海。太空是人类共有的,但进去太空的门票是垄断的。
而跟普通人最相关的,是 “黄金穹顶” 拦截弹道导弹的能力,将彻底打破核平衡这根定海神针,免于核威慑恐惧的国家可以肆无忌惮地发起战争,届时普通人迎来的只会是血雨腥风。
甚至,我相信 “黄金穹顶” 只是太空军事化的第二阶段(星链星盾是第一阶段),第三阶段则会部署轨道武器,乃至轨道核武器。
而我现在怀疑,一切可能都太晚了,空叉断崖式领先,星舰二代已经试射成功,星链 4.2 万颗的星座落成,乃至 “黄金穹顶” 计划实现太空封锁,会比你想象中快得多。
事实证明,由国家喂养的国企无论有多豪横,也不是自由市场经济竞争出来的民企的对手~
没必要,无为而治最好,稍微动点脑子,百姓就苦不堪言,最近那个新国标电动车就是这样。
我是支持搞星链的,方向对的。
但是去年年底那个大干快上的公告真让人有点慌,今年似乎在不计成本,行政命令能替代科技进步么?
是不是 ChatGPT 不出现,我们就没有豆包 DeepSeek?

赢赢也搞了个千帆星座计划。
由于 “便宜火箭” 技术卡脖子了。
搜了一下,搞了有个一年多了。
部署好的卫星好像就只有 72 颗。
新鲜出炉。

上世纪 90 年代,摩托罗拉的《铱星计划》,卫星代替基站的思路是对的,只是受限于发射成本。而 spaceX 解决了这个问题。
场景:冰箱有缺点,正常人,继续改进技术。其他:继续用地窖,并对冰箱冷嘲热讽。
失败并不要紧,当初嘲笑别人干嘛?冷嘲热讽之后还要跟进?
还有空间,基本成功,比较成功。中文博大精深啊。
没航母:没用,移动的棺材。等有了:遥遥领先。
你们要往好处想
的确,星联必须要服务全球,不然只服务国内,那就意味着 90% 以上的浪费
但,我们可以愚公移山精卫填海流浪地球
用自己的双手,把中国对应的地质板块挖出来发射到太空中去,制造一个新的行星
让全国 14e 人口都搬上去
然后就可以围绕这个 “中球”,搭建服务全中球的星联了
千帆星座不是已经搞砸了么
炸了好几次,整个轨道都被太空垃圾弄废了
乌克兰能用星链,利用星链可以在基辅遥控 babayaga 无人机轰炸俄军的战壕,还可以利用星链遥控无人机自爆小船偷袭黑海的俄军,战果很不错
俄罗斯不能用星链,一度很被动,但最近他们居然也能远程控制到达基辅上空的小摩托无人机改变目标去炸防空和移动的目标了,乌克兰人惊奇他们是怎么做到的
后面拆解发现他们给每台无人机加上了 mesh 组网设备,这样每次发射上天的沙希德在乌克兰上空组成了一个巨大的 mesh 网络,利用这个网络可以把基辅上空的实时图像传到后方,操控小摩托去炸防空目标,这个是在小摩托上发现的组网工具

这个组网设备拆开后里面的电路板十分简单,如果有拆过路由器的同学,对,你没看错,这 TM 就是一台 mtk 方案的路由器,加了大功率的功放,大概率运行的还是 openwrt 之类的固件,电路板的成本可能还没外面的壳子价格贵

所以结论就是办法比困难多,这种大规模的网络是非常有用的,但是不是只有星链一条路
你好,可以研究类似星链的卫星,但是别搞举国体制,用 national finance 补贴了。
5G 的大坑,许皮带的欠债,还有各地 central enterprises 欠的各种工程款等——为了这些化债,人均背了一屁股债当代价。
如果再用 national finance 养一堆大国工匠纪录片里的人才,比如用手指摸就能测纳米精度,用急停按钮调精度,大家伙是真顶不住了。
建议把这项工作交给民企,高校,提供一定的 tax 优惠扶持,少安排点一拍脑子就瞎指挥的行政人员,少想一些走捷径,弯道超车的歪门邪道,用市场经济去决定成败吧。
主要是中国卫星网络集团目前太拉,没星没网,无论从哪个角度都实在是赢不了。
所以普遍都在说星链没用,骗钱的,智商税,占轨道的太空垃圾。
但是评论区别急,再过三五年国网星座一组网。
马上星链就会变成黑科技,弯道超车,工业皇冠上的明珠,大洋决战的制胜法宝,未来称霸世界的杀手锏,新时代的两弹一星,大国重器,国家战略技术。
众所周知,目前各项科技都急需被东大掌握来证明自己的含金量。星链目前还没有被东大掌握,所以完全无法证明自己的含金量,只能和太空垃圾坐一桌,好惨好惨的!
那三大运营商怎么更好的赚钱?
连 iphone air 开个 esim 都要开合约机你就别指望十年内搞得成
这就涉及的比较复杂了。
拿星链这个可能太高端了,我降级举例子就明白了。
某学校一学生,网上购买充电宝,拆解后想利用充电宝锂电池来制作无人机来完成自己小时候的梦想,没想到充电宝质量不合格,起火了。
正常解决流程:首先确认有没有人员伤亡,这是最基本的;然后了解事情的经过,掌握有效信息;其次在过程中审查充电宝质量有没有问题;最后看有没有专业扶持委员会,给予学生更专业的指导和实验用具帮助他完成梦想。
非正常解决流程:发布公告,严禁在寝室或者教学公共区域使用充电宝!
最后,在一次无人机全国大赛上,发出灵魂问题,我们学校怎么没有人能造出无人机来呢?
只是用无人机举个例子,不是说我们造不出无人机来,勿杠。
一开始说的是星链没用,人家造好了又来弯道超车,这真的让人很难绷啊!
局域网要什么星链啊。
丑女多作怪!
就其他而言,我觉得东大某方面和美国可以一战,但是就星链这个系统,我认为东大完败,且差距越来越大。未来还是美国的。
过去一直嘲笑马斯克,人家放卫星像坐公交车,已经打上去八千多颗,终于从去年开始醒过来了。从国家层面到知乎才想到要追上去,连观网都不再嘲笑了。政府多次发文重视星链,说造卫星要像造汽车一样,以我们的体制和制造能力超过马斯克是可以看到的。但重视的太晚了,如果说没必要弄一个星链系统,那么替代方案是什么?有什么更先进更高效的系统吗?答案明显是没有,因为目前我们集中资源在大力推动马斯克一样的系统。
我觉得购买马斯克星链的服务就可以了。但是我说了算吗?
如果专注内循环,专注自己的一亩三分地,那完全没必要。运营商的信号塔覆盖到青藏高原和沙漠无人区的成本比这个低多了。
如果还想星辰大海,还想强国复兴,还想资本出海,还想一带一路。
那这个系统还是需要的。
5G 铺开这条路被某股势力忽悠走歪了。
注意,“星链” 是指星网,不是特指特斯拉的 “starlink”,我们国家也在推进了。

热点地区 5G + 普通地区 4G+ 卫星通信(如星链)结合,而不是夸大宣传不分场合的 all in 5G 消耗大量钱财影响其他发展。
他们给我偷换概念成:
要发展卫星通信(星链)代替蜂窝网络(3/4/5G)。
然后据此来论述星链不如蜂窝网的缺点进行贬低,以达到某种洗地赢麻目的,他们爱的真的是中国吗?
例如什么比 4,5G 贵、延迟大、带宽低…
卫星通信是解决通信死角的,你在无人区、海上、荒漠甚至一些边远落后地区,连信号都没有,有什么资格嫌弃星链?(另外注意:星链还在进化)
这些坐办公室替别人洗地的,有没有想过我国有大量的牧民、渔民、科考队、海员、巡防队员、护岛员、野战部队基层…… 以及普通民众探险徒步仍然在忍受没有网络的苦?
卫星通信(如星链)是当下网络的重要补充和未来的发展方向。而 5G 除了几个热点区域,大部分地区都是浪费甚至副作用了。
之前为了吹 5G,大量的海子,包括那个挂着博士头衔的 “奥卡姆剃刀” 贬低星链,忽悠国人,误国误民。
现代战争是信息化的战争,大量的装备都需要通信,显然光靠那几颗军事卫星是不够的。海子吹的 5G 更加不可能,耗电大,需要基站,基站覆盖范围近,一个冲刺就失联了。脆弱,把发电站炸了,整个战场区域内的基站全部下线,中基层士兵全部成瞎子。而且还费钱,那些鼓吹 5G 军用的简直就是拿国家安全开玩笑。
为什么俄乌冲突乌军的无人机、无人艇表现的更出色,因为俄军光有无人机没信号飞个毛线,也就能在周边转转。反观星链可以将信息化普及到每个基层士兵,站力备增。

谁先发,谁占得轨道。中国搞 all in 5G 大铺错过了大量的时间,导致好的轨道被人捷足先登,是民族发展空间的损失。
坐过高铁的都知道,2025 年了,高铁上手机信号依旧很差(甚至比 4G 时代更差),时断时续,其中一个主要的原因就是手机要不断的切换基站(5G 基站切换更加频繁)。而星链则没有这个问题,欧洲多个测试或部署了通过认证的星链终端,能在列车高速移动中保障稳定网络。
现在又吹 5.5G 6G 了,之前的 5G 的还没找到应用场景。几千亿下去,氵冖还在来来回回提那几个煤矿和港口的样子工程。
6 年了(2019-2025)寿命过半进入淘汰倒计时了,5G 都还没找到应用场景,6 年了,那些吹 5G 的 KOL 小 x 苗之流买的还是 4G 手机。现在那些当年不相信我说的 5G 大 y 进式铺开是被企业狐油浪费国家资源的人,现在相信了吧。
6 年了 (2019-2025),验证了我说的实话和揭露的很多狐油和造假造谣,误会的花粉现在还骂我吗?我只是不爱菊狐油,不是不爱国,见:谣谣领先!为了让爱国厂赢,到底有多拼
国家的钱(含我们交的税:工资个人所得税,买产品增值税,买房子房产税,买股票印花税,买车辆购置税……),“几千亿投下去找不到应用场景”(bu 长原话),留在那儿白白浪费折旧,已经 6 年了。要是拿其中一小部分出来建中国版星链不可想象。

首先抛开我不认同这个观点,没有能力做就更不应该浪费钱财和人力在乌鸡大 yue 进。而应该投入到攻克星链建设的短板上,拓展民族的太空能力。
现在倒好,乌鸡投入了上万亿,没有相应的产出,大量的金钱设备白白浪费了。这简直就是星球大战计划翻版耗费我国有限的资源。
肯定还有一些人受自媒体和营销的公关各种话术影响的,认为我胡说八道,见不得国产好、收钱了、罕见的,我还是把我针对那些话术的回复放在这里:
**运营商内部很多人都是提议先选择北上广深等城市和车站商场等热点区域进行试点。**原因一个是当时 5g 技术还不成熟,也没有特别需要的场景,一般场景 4g 都能满足,仓促投入容易造成巨大浪费,4g 投入还没回本,再投也给运营商很大负担。结果这下好了,一下投入几千亿,结果大家还是用 4g 套餐,三大运营商都哭惨了。通信技术迭代快,6G,7G 又来了,5G 杀鸡取卵了,6G,7G 还有多少钱投入?
我既没反对 5G 也不反对建设 5G,我反对的是为了私利而不顾实际的大跃 j。
有人会给你碰瓷 “先修路”,基站和基建是完全两个东西,基建我可以用几十年上百年,建设周期长,所以需要提前建设,而基站这种更新换代快,没几年后面的新技术 6G,7G 就要来扒设备替换了。而且路不建就没的走,是刚需,而 5G 这个东西目前根本不是!所以没用就先别乱建,这玩意儿建又不需要多长时间。有人提前 N 年做馒头的吗?
高铁出来之前我们就面临着严重的运力不足问题,以及旅途时间过长的问题。而 4G 出来之前就面临带宽不足的问题,相信很多的都有用 3G 甚至 2.7G 看视频转圈圈卡的经历。也就是不论是高铁还是 4G 都是应用场景、需求在前引导发展。
而 5G,猛吹一波,建都建完了,应用场景竟然还没找到!等过几年找到应用场景了,新技术又来了,又要淘汰了。某些厂大赚,但是国家和消费者浪费了大量的钱财。

一些人给我提什么矿井、工业领域等有限场景的应用,比如这个 :https://www.http://zhihu.com/question/502747685/answer/2256136953
我想说:
反对大跃 jin 不是反对发展,所谓的锁死停留在 4G 这种论调不过是一些人偷换概念罢了。
一个实验室技术,如果没有应用场景,那么就应该蹲在实验室里。如果只有有限应用场景,那么就应该待在有限应用场所。
如果要等到铺起来规模才能降低成本,那么在没有明确应用场景的时候,应该先研究成本降低手段,然后在局部应用场景成熟后再全面铺开。
现在这个应用没有就大规模抢建的策略,长眼睛的都知道是步子太大扯了

分不清游泳圈和游泳池?给配游泳圈你可以去泳池游泳不代表你要到处建游泳池!手机有 5G 可以在商场、车站等热点地区使用 5G,不代表需要到处建 5G 基站!
又在偷换概念,我们什么时候反对建 5G?反对的是大跃 j 强行铺开。在一些热点地区:商场、车站、学校、一线城市…… 试点建没人会反对。
你看看美国和韩国这些,他们是在哪里部署 5G 的?是在什么频段?
张冠李戴,把国家的努力和成就套在某厂头上。通信费下降不仅不是某厂的功劳,甚至几十年来某厂从来没有让国人用上过物美价廉的产品,大多是高价低配:HW 让中国人用上物美价廉的消费数码产品了吗?

关于一些人的偷换换概念,网友揭露的平论摘选
1 需要与 5g 应用场景相配套,况且这些应用场景本身也是一个未知的概念,把不确定事情当成确定会发生的事情,然后大规模投资,这是经济领域最典型的错误,
2 4G 是在 14 年开始全面普及的,我印象很深我 13 年买的 I5(用不了 4G 的那版),一年不到马上就换成 I6。5G 应该是去年开始全面普及,但现在就消费者而言是伪需求。
任何技术的发展都该支持,但是一个寿命预计为 8 年的设备(百度查的有错误请指正),过 3 年了还未有什么必要的用途,我们难道不该质疑大规模铺设是否是浪费吗。
3 粉非常的可笑的一点在于, 你讨论了 5G 的实用, 但是却刻意隐瞒了现在 5G 并不是刚需的问题, 5G 跟 4G 明显不一样的一点在于, 4G 是一种刚需产品, 而 5G 是一个未来产品, 所谓未来产品就是现在还用不上, 等用得上的时候, 又要考虑设备老化问题, 等等. 这难道不算坑吗?
未来确实是追求越来越高的, 但是前提是得有追求, 至少目前对于大容量的视频传输也好, 还是什么都好, 5G 还没有轮到它出场的那一天, 你当然可以等, 未来 5G 肯定是会普及的, 但是我也会等, 看看是设备老化跟 5G 普及到底哪个先来. 然后我们花几千亿再重新铺一遍 5G, 欧耶, 赚翻.

很多人洗地说不推 5G 怎么试错,不试错怎么领先。
你见过全国铺开的 “试错” 吗?
你看我们的战机航母哪个不是一小批一小批的探索生产,不断的发现缺陷和迭代改进。你看到有一上来就直接造 300 架歼十的吗?有一上来 5 艘航母同时开工的吗?
现在的 5G 就是吹歼十世界 no.1,第 xx 革命,一上来就造 300 架。后面就没钱更新换代歼十 B、歼十 C…… 了。这叫试错???你见过全国铺开的试错吗?
为什么要花几千亿,重复性技术储备?
试错是允许的,但是总有些人拿着试错来窃取国家资产。
试错是没有问题的,毕竟技术路线科技树没有试错也无法成熟起来,在技术可行性还没有得到完全论证之前就已经被当成政治任务推行下去,成千上万亿的资金被投入 5g 领域的研究和更新迭代,这已经不是单单纯纯的技术问题了,
掌握标准和全面铺开有毛关系。就好比铁路开发商为了揽工程,吹为了掌握高铁技术把铁路建到各位家门口一样。

可事实不会以氵的意志转移,StarLink 的用处在俄乌战场上已经得到验证了!而且这还只是 StarLink 最微不足道的应用~把浪费在铺张基站的钱给解放军配自己的星链多好。某些利益集团真是误国误民。
美国运营商花钱拍的不是 5G 牌照,是频谱牌照!频谱属于不可再生资源,具有稀缺属性,和 5G 没有毛的关系!可以在这些频谱上开发 5G,6G,7G…… 技术。
美国运营商在 5G 频谱和网络升级上已花费超 1000 亿美元,仅频谱资源投入就达千亿美金级别,如 2021 年 3.7 - 3.98GHz 频谱拍卖获得 811.14 亿美元,此前 5G 毫米波拍卖所得为 102.58 亿美元,另外获得 3.7 - 4GHz 频谱的公司还需花至少 130 亿美元为卫星运营商更改设备。
可见,他们在偷换概念。
退一步讲,美帝购买频段是为了发展 5g,但是网友哪里反对发展 5G 了,反对的是全面铺开和夸大忽悠
“运营商内部很多人都是提议先选择北上广深等城市和车站商场等热点区域进行试点。”
说白了就是 5G 在这些特定场所是有价值的,但是像某些人那样夸大 5G,忽悠全面铺开根本就是浪费。这是网友反对的点,那些人却偷换概念成 “网友反对 5G”,然后用美国运行商购买频段发展 5G 来反驳洗地,还拉黑我不许我在答案下方揭露。
**资费问题:**规模上去了自然会下降。要知道当年的大哥大每个月资费 50 元 (1992 年,中国平均工资 170 元)。
**载具问题:**当年不把大量的钱财资源浪费在鼓吹 5G 大面积铺开,早就突破了。
终端体积问题:
当海子还在嘲讽星链接收端体积时候,人家已经实现手机直连




有人吹 5G 说 2024 年移动流量高达 2019 年的 3 倍。那他一定也知道 2018 年比 2017 年仅一年就涨到了将近 3 倍,只是不利于沸腾的他故意不告诉你。还有就是前一年增长 190%,5g 一来就降到 70%,涨价把用户都吓跑了。 24 年的数据,是 5G 流量已经占据 51% 了。很多把 2、3、4G 的频段被划到 5G 了,4G 只会越来越拉。属于牵着鼻子让你升级,费钱体验又差,真的是误国误民

在战场上的应用已经非常明显呐,乌克兰可以打击俄罗斯海参崴的部队,距离俄乌前线 8000 公里,根本原因就是因为通过星链的直接通讯。因为无人机远距离打击里面,最重要的就是远距离通讯,以前是靠无线电通信来做到这一点的,但是无线电通信存在一个弱点,就是信号会迅速衰减,所以需要一个大功率的中继发射塔,但是无人机作战里面无法做到这个东西,特别是像这种远距离打击巨型国家,根本无法做无线电,超远距离通讯,无人机就无法做到精确制导,控制轰炸,全部都得靠人工智能计算,这样效率会迅速衰减。而且从俄乌战争上看,无人机战争未来必然是战场主力。因此星链在军事上的需求非常迫切。所以中国才有各种千帆计划, 可以判断,中国是很想做,已经到了用长征 5 号来发射国产的通信卫星, 但是没有足够吨位的可重复回收火箭是做不了的. 国内实验的可重复回收火箭都是小吨位, 马斯克的猎鹰 9 号吨位和长征 9 号一样,但是发射频率是长征 9 号的 100 倍
从前苏联跟进美国星球大战的竞争开始,苏联就已经亡了。
中国有必要弄一个类似星链的系统,但中国没有技术弄出来类似星链的系统,也没有可能得到一个养得起类似星链系统的市场。
从军事角度看,星链的用处实在是太大了,仅此一条就足够说中国有必要弄一套类似星链的系统了。但问题是,仅仅有需求是不够的,市场和技术跟不上一切白搭啊。
先说容易说的市场。要知道,星链是全球分布,是卖到了全球所有国家(有少数国家拒绝星链)的一个系统,是用全球市场供养起来的一个系统。也就是说,中国如果想不赔钱的搞出来一个类似星链的系统,也同样要将这套系统推到全球才行。也就是说,仅仅靠一个中国市场,中国搞的这套类似星链的系统大概是没希望不赔钱的。但马上一个现实问题就出现了,中国的这套类似星链的系统,能在全球竞争得过星链吗?全球市场只能养活一套星链,没可能养活两套星链。因此可以直截了当地说,中国搞的这套类似星链的系统,肯定会是一套长期亏损的东西。或者说,中国只要亏得起,就肯定不用考虑市场这件事了。
再来说说技术,实际上技术也就代表了成本,或者说技术不行那成本就高呗。但中国如果赔得起,这个技术差一点也就不是问题了。比如,大不了,搞不出来可重复使用的运载火箭,那就用一次性的火箭呗,反正中国不惜一切代价的项目多了去,也不差这么一个类星链系统。
目前来看,中国想要做到星链的成本水平几乎就是痴人说梦。中国航天和那几家伪装成民企,但实际上不可能是民企的航天公司,想要搞出来可重复使用的火箭肯定是需要很长很长时间,长到即便搞出来也没多大意思了。到那时候,星链以及另外几家美国太空公司,应该已经将近地轨道卫星市场瓜分完毕,不会给中国的这套类星链系统留下任何汤汤水水。此时,如果中国愿意赔钱继续玩,美国这几家赚钱的太空企业也无所谓,反正没威胁嘛。
至此,对于中国来说,这套类星链系统就变成了一套纯军事用途的系统了,就不用想赚钱这件事情,就老老实实往里烧钱吧。

肯定有必要啊,这么好的项目名义不弄怎么贪钱,随便发点垃圾上去,钱到位就行了
有必要,已经在弄了。
但不是在国内用。
因为大家觉得特别高端的星链计划,和听起来特别低端的网络村村通计划是矛盾的。
能实现网络村村通的国家,星链就没有市场,这两个技术从原理上讲就是冲突的。
而且让吹星链的人失望了,网络村村通的实现难度和使用舒适度都超过星链。
方院士研发的星网 / 星墙 / 星盾马上就上天了,狠狠滴卡昂撒匪帮和其仆从政权的脖子。
Salute!

答: 有必要搞,但没必要计划搞现在共计约 27000 颗卫星的规模(国资),那只会承受长期巨亏,大概搞个 3000-4000 颗的规模是最好的。
如果主要目的就是哪怕靠长期输血维持也要 “抢轨道”,“占频段” 的话,那就另当别论。
其实本质上就是成本问题。
马斯克的星链卖全球 WIFI 只是附带的,这是一整条产业链,所以他的成本可以控制很低。
国产想弄,你需要的是打破行业垄断,然后整合资源,首先你面对的是移动 电信 联通 三大山。你取代的是他们的业务,别人答应吗?
不要和 5G 一样,搞了几万亿基站下去,实际费用还变贵了,除了小部分地区,其它地区速度并没提升多少。
把线上的长城再修到太空里去,很自豪吗? 知道什么叫历史耻辱柱吗?
你别人家弄什么你就弄什么好不好?人家真正的好东西愿意教你弄你又非常抗拒弄!
我们有了覆盖全国的 5G,但我们永久性的失去了绝大多数近地轨道拥有权
近地轨道就那么点,最好的轨道更少,被人占一个就少一个
如果 5G 砸下去的这么多钱,当年用在可回收火箭的研发,中国版星链的计划,不至于像今天这样被动,看着最好的近地轨道一个个被美帝占坑
错过了最好的时间窗口,不是没钱,而是花在了 5G
当年吹嘘 5G 是第四次工业革命的,和讽刺可回收火箭,星链都是骗人的圈钱的那些专家们,现在在哪呢
不过我们可以骄傲的说,我们连偏远的农田和山区,都能用上 5G
中国为啥也要搞星链呢?
前面算了一笔账,发现按照星链卫星的 5 年使用寿命来说,这玩意儿无论如何都是个赔钱货。这时候就有人问了,那既然明知道要赔钱,中国为啥也要搞星链呢?
这其实就是大家误会了,中国搞的那个千帆星座,和马斯克的星链其实完全是两码事。这两东西从轨道高度到运营模式,都是完全不同的。

首先从轨道高度来说,千帆星座的轨道高度是 1000 多公里,而马斯克的星链的轨道高度则是 280 公里和 530 公里两种,这两者完全不是一个层面的东西。要知道轨道高了之后,延迟就会增加,所需的卫星就会少得多了,卫星的寿命也会大大增加了。这整个的网络建设成本,那就完全不是一回事了。
千帆星座的卫星仅重 0.3 吨,单星设计使用寿命 7 年,一期只需部署 648 颗卫星,就可以提供中国区域的网络覆盖。按照目前的一发火箭 18 颗计算,只需要发射 648/12=54 次。而二期也只需要部署 1296 颗卫星,只需要总共发射 1296/18=72 次,就可以实现全球的网络覆盖。从发射数量来看,就可以很明白的知道这就是 5G 网络的一个补充和应急通讯备份而已。至于那个未来大约 1.5 万颗卫星的规划,那其实真的就完全只是个规划而已。
而马斯克的星链,卫星重量则有 0.3 吨和 0.8 吨两种,设计使用寿命分别是 3 年和 5 年,需要的是 1.2 万颗卫星才能保证最基础的全球覆盖,按照猎鹰 9 火箭每发 20-24 颗卫星的能力计算,需要 12000/22=545 次发射才可以。而要实现真正的全面覆盖服务,则需要 4.2 万颗卫星,发射 42000/22=1909 次才可以。可是空叉目前最大的发射能力,是 2024 年的 88 次发射 1939 颗。
那么这事儿就有意思了,按照目前最大能力计算的话,组成 12000 的基础星座需要大概 6 年。可是星链卫星的设计使用寿命是 3-5 年,目前发射的 8647 颗卫星之中,正常在轨的不过 7535 颗,累计已经损失了 1100 颗以上了。后面随着前期卫星的到寿,每年都要正常损失 1/4-1/5 的卫星!
也就是说假设按照 12000 颗星链来算的话,每年至少就得报废 2400 颗卫星,光补网发射就超过空叉目前的最大发射量了。而到了 42000 颗建成之后,光每年报废 42000/5=8400 颗卫星,就已经超过目前星链五年的总发射量了。所以无论怎么看,在大推力的星舰成功应用之前,这都是个射的没有掉的多的空中楼阁项目。
而按照容纳用户能力来说,每颗星链卫星的上下行链路总带宽为 2500MHz(下行 2000MHz + 上行 500MHz),按照 5G 入门标准上网速度 1Gbps 计算,每颗 “星链网络” 只能向 2 名用户提供 5G 服务!而哪怕是把标准降低一个数量级,按照典型 4G 用户需求,每个用户平均占用 20MHz 带宽的话,理论上单星也只能支持约 125 个并发用户。未来 12000 颗星座的用户同时容纳量,是 125*1.2=150 万人!
可是现在仅有 7500 颗可用卫星的情况下,星链里的已经有了 600 万用户!每颗卫星平均要为 6000000/7500=800 人提供服务!那这每个用户的平均带宽,就仅有可怜的 2000/800=2.5M / 秒了!就这老牛拉破车的速度,谁闲着没事儿花 599 美元的设备费 99-150 每月的月租费去用啊?那不是纯纯的冤大头吗?
现在唯一的好处,就是目前能花每年过万人民币用星链的用户,那都是财大气粗有钱有闲的主儿,人家没事爬山下海的时候,大多数时间可是都不在线的,所以目前网络拥堵还不严重。而未来随着用户的增多,可以想象这玩意儿会有多卡了。
所以星链这东西的最大问题那就是不上不下的,在运营和维护成本巨高的前提下,又无法大幅度增加用户——不知道马斯克看着自己那 600 万的星链用户,再瞅瞅目前已经高达 26 亿的 5G 用户,心里究竟是怎么想的呢?他要是把同样的钱花在 5G 网络上,获利是否会不一样呢?
没比要,每个国家要结合自身的资源和优势走自身的发展路径。
欧美不一样没大面积搞高铁、5G、特高压输电、风力发电。
当初和美国竞争,大力搞 5G 上,浪费巨大的国家资源,现在还不吸取教训
说个暴论吧,不仅星链不需要,包括某些人工智能短时间内国内也没有太大的必要。
你可能在一些地方看到过一些新闻,内容大概是关于国内某些科技企业试图申请购买大量英伟达 GPU 的。
其实我国作为劳动力过剩的发展中国家,和缺乏劳动力的发达国家发展人工智能的紧迫性完全不同,发达国家的人工成本是真的高,同时少子化更早的影响发达国家的社会运转和生产,劳动人口规模较大的发展中国家比如中国可以对人工智能进行技术储备,但是大规模的研究和落地并不太符合社会需求。
我举个简单例子,假如某国内的软件公司宣布,因为该公司人工智能取得巨大进步,使用成本比起动辄上万的程序员便宜很多,因此全面铺开人工智能编程,实现 AI 代替人类程序员的历史性升级,大家看到这也的新闻会很兴奋嘛?
对于这家软件公司来说是值得开心的,再也不用雇佣大量程序员了,还有额外的五险一金成本,可是对于中国这样劳动力过剩的一个发展中国家呢? 绝对不是好事情,因为这家软件公司和其他被 AI 红利所涉及的企业并没有给社会带来更多的就业和岗位,反而释放了大量人员进入社会加剧职场的竞争。
如果网约车司机用一万个 AI 代替人类司机,那么社会上就有一万个网约车司机失业……..
同样回到星链,中国因为前期下注 5G 投资较高,因此蜂窝通信建设的非常好,哪怕是很多偏远地区也都铺设了蜂窝通信基站,星链的登场问世本质上是瞄准发达国家运营商自负盈亏导致很多偏远地区蜂窝通信缺乏的民用市场,中国国情并非如此为何要对标星链呢?
除此之外中国暂时也没有对标 SpaceX 公司猎鹰系列运载火箭的低价发射手段,因此最合理的就是发射少量低轨卫星保持低轨卫星互联网的技术储备,我们国内市场有限,海外市场也比较依赖外交和政治缺乏稳定性和较高的准入壁垒。
美国的科技企业很多都是立足于美国和欧洲的市场与国情进行研发和创新,中国应该有自己的路线和风格,比如说英伟达的 GPU 领先来源于几十年来美国乃至发达国家居民在游戏上的消费,英伟达又不是为了迎合人工智能这一科技主题进行定向研发的,不可盲目跟风模仿。
没必要,没钱。先把路维护好,不要每次百年一遇发大水
最简单的就是让马斯克搞个中国地区特供版,只要物理在中国国内就局域网,你自己发不划算不如给马斯克个牌照
没必要,中国又搞不了全球运营。
你要想明白,天上那个东西是转的,为了保证每一时刻都有卫星给你提供服务,你得保证你头顶永远有卫星存在,也就是保证卫星分布全球。
你没法全球运营,那这个卫星只有中国头顶那一小片有用,其他地方都没用。就这个成本就能压垮你。
你觉得政府这么大动干戈的,不惜动用长五都要按时把卫星打上去是为什么?
航天的背后是太空战,当美国 PWSA 落地,金穹计划完成的时候,任何洲际导弹都是活靶子,金穹计划的目的是太空武器化,其构想是,从太空直接发射拦截弹对导弹进行拦截。
当然,我们并没有说金穹一定能如期完成,但不可否认的是星链通信质量和火箭运载能力,就是决定太空武器规模最核心的要素,要是在这个领域落后,那你地面上的所有优势都会荡然无存。
需要有就是遥遥领先
不需要就是毫无意义
绝对有必要,但可能会是个财政黑洞。
目前已经可以清晰地看到,如果丧失低空轨道卫星通信,无论民用领域还是专业领域,都会陷入被动。
但是,我们发展类似星链系统,难度在于成本控制,包括且不仅限于:
1、卫星发射及航空器回收;
2、卫星覆盖率及运营效率等等。
第一个问题可能还相对容易克服。
但第二个问题,就完全取决于意识形态认同和一带一路战略执行落地成果了。否则 10% 的卫星要服务 90% 的并发用户,而剩余 90% 的卫星几乎处于闲置状态,这对于商业公司是不可想象的。
别说做个互联网全球覆盖了,中国有互联网吗?
你自己品
1 低轨星座的卫星每几年就得全部更新一遍,假设有 1 万颗,每颗卫星 50 万,就是每几年要投入卫星 50 亿
2 发射成本,每过几年上述 1 万颗卫星要全部更换,发射上去要成本,可能是成本大头
3 运营成本
其他
总之,维持这个星座的成本很高。
收益
国内市场小,国际市场开拓难
所以,入不敷出是一定的,最大的结果可能是烂尾
我觉得最好的办法是加入现在的星链系统。
拉上所有有野心但是没实力的国家一起,
制定运力标准,制定通信标准,
你可以发射卫星,你可以一起组网,只要标准实现就行。
然后再制定一些惩罚措施,对于一些想搞破坏的国家。
你要是没有生活在中国,没有享受过高效稳定的网络我觉得你这么想还情有可原。
毕竟在现实生活中,因为普及的 wifi6+ 千兆光纤,已经让大部分人对网络挑剔多了,5G 都说无用,那 4G 就更不用说了。
另外就是你连高铁上的网络断断续续都忍受不了,你怎么能忍受星链的?
有必要,但是维持不下去。
星链不是强在他做了一个低轨卫星星座,是他的低轨卫星星座具备商业上维持运营的能力。
低成本高频次发射能力,全球覆盖带来的客户潜力,快速迭代升级的技术优势是带来商业价值的基础,目前还没哪个国家有能力在三个方向上任何一个方面超过空叉,包括美国在内。
如果空叉 / 星链维持目前的发展速度,在可以预见的一段时间内没有任何商业体或者国家能竞争过星链,甚至连维持星链规模的低轨星座运营都做不到,那玩意不是在烧钱,是烧金条。
当然,如果马一龙目前这种间歇性吸嗨发作周期越来越短,每次发作时间越来越长的话,不管空叉还是星链甚至还有特斯拉、X 都有可能瞬死。
没有必要,我们的 5G>星链,拭目以待
没必要。
纳税人的钱也是钱,把这份钱多投在民生、教育领域里面吧。
多投点基础科学也行,不能总是吸血啊。
成本将是万亿起步。
问题是,人家是盈利的,你不盈利啊。
国际首个!第一代 “卫星互联网防火墙” 安全载荷成功发射!_防护_我国_技术
想什么呢,防火墙星链已经发射了
这多麻烦呀。
我有一计,断电即可。
民用住宅不提供电力。
取消手机,电脑的销售和使用,包括电视机。禁止销售除了干电池以外的任何电池。
每家只能允许有两个电器,手电筒和干电池收音机。
只要回到中世纪或者封建社会,星链的问题迎刃而解。
没有就贬低,不需要。有了就弯道超车,遥遥领先。某某不行了,落后了。
别!
要么卫星钱老百姓出
要么后期高昂的网络费
别折腾了,老老实实卖电话卡,吸血算了
没必要。
发展中国版星链有限制,但技术反而是最小的限制。
市场上,我们已经投入了巨量的钱搞 5G 了,这些投入还没收回成本,不可能浪费,且设备维护本来也能养活厂商。试想,你是运营商和某通讯厂商,你会让你的竞争对手顺利发展吗?
我国完善的基建,意味着我国需要用卫星通讯的地方有,但不多,市场空间很小。
且星链已经占据先发优势,不管是技术还是市场,世界很多需要星链使用场景的国家,已经接入了星链,后来者机会不大。
最后,考虑到我国的朋友圈和目前的国际环境,我国推行的东西,本来在国际上,只有极少数国家可能用,空间就更小了,收回成本就更困难了。
长城刚修好,蛮夷就坐着热气球过去了。
我感觉这个任务还是很迫切的。
不过乡绅们更急。
印度在与美国的太空竞争上其实已经输了,也就是输掉了未来,近地轨道其实是一个萝卜一个坑。
星舰和星链的可怕之处在于超低成本的信息,信息超低成本将会对全球特别是落后地区、原始地区铺开廉价英语系文化和廉价英语系教育,塑造新信息互联网文化。在这个层面下,印度和非洲在信息本质区别并不大。
而且星舰能低成本的去太空上做很多运输上的事情。
历史又走到关键时期了呗。
太有必要了。
有那么便宜的发射能力,何祚庥的把核废料甩到太空都小菜。应用实在太多了。
只是集中力量办大事的两弹一星传人没这个能力。几十万航天人,不如几百人的私有公司。集中力量办不了大事除了浪费。
我听了一个可信度很低的小道消息,马道长立军令状,对标马斯克,甚至吹要把 AI 中心送到太空。我觉得靠谱,但是是可信度很低的消息。
没必要!!等着吧!以后 “咱妈” 用石头把美国的卫星全打下来。
某些人的中国必须要,你的中国完全没必要。
挂个人 人我不想搭理
但是言论真的很有趣啊
发出来让大伙乐乐,这真是是本位面的人么?

没必要 三个原因
第一:由于政治原因,我们国家是不可能拥有全球性的通信市场。搞了只能你自己用,注定亏损。
第二:因为我国土地国有加上工人薪资较低。所以铺设光纤和建立基站站点的建设成本和维护成本都远远低于国外。星链系统对于我国来说。并没有经济优势和技术必要性。
第三:目前我国不管是火箭技术还是卫星技术都和美国差距较大。成本太高性能普通可靠性太差。简单的说。就是花了钱。也不一定效果咋样。
所以我看法是。
1:仅保留一个到两个可回收火箭系统。保证我们有就可以了。避免科研经费浪费
2:先发展卫星,把卫星的成本降下来,可靠性提上去。
3:缩小目前计划的规模,争取在 1000 颗星以内搭建一个小型的本国自用型系统。
4:卫星稳定之后,全部委托马斯克发射。把投入成本降到最低,先用起来再说。
没法弄啊,上互联网是违法的呢
弄是肯定要弄的,但是期待的结果不一样。
比如说知乎 er 经常嘲讽外国基建不行,基建不行反而给了星链发展空间,而国内如果发展星链那就必然会和搞基建的通信企业抢市场。
那就得看情况了,是出两份钱干一件事还是两边都收缩一下还是用一份钱。
我猜一手两边都不压缩,会用两份钱干一件事,两边都有百万漕工衣食所系。
弄了给谁用呢? 国内不需要,国外也用不上。 这不就是为了赢而意淫出来的产物吗? 而且即使能开发出来,到时候马斯克已经占领全球了,也没有你空间了。
继续团建
然后被打脸了,知乎秒删回答
你乎算法的鲨臂水平,不配写长文了
靠负面情绪赚钱的垃圾公司,永远走不远
完全没必要,星链说到底就是网络,牵扯防火墙的问题,这是个死结。
无解的问题如下:
中国版星链在其他国家(包括美国)商业运行,必然面对美国星链允许在中国境内运行的问题。
开通中国版星链后,能否访问境外网站?如果外国人开通后可以,中国人不行,是不是又牵扯出身份歧视问题。
解决不了,所有人都会以美国的星链为最优选择。
毕竟,中国的面积只占全球面积的 5%。
不是必要的问题,而是能力的问题。
像星链这种跨行业的顶级技术,不是一个公司能完成的,甚至不是一个国家能完成的。
如果你要实现这种技术,需要跟美国、欧洲、日本、以色列等国的公司合作,取长补短,这一点就难倒你,因为你的目标是 “全流程国产”,哪一点被卡脖子你都接受不了。
然后你要接收外国的科学家,美国的、日本的、韩国的、欧洲的、以色列的…… 只要厉害的你都不能拒绝,因为某些技术只有某个国家的某些人懂,你必须招聘他。然而你接受不了,因为外国人亡你之心不死,让外国人看到你的核心技术,你难受得不行。
更何况你的社会包容度已经不允许你这么做,如果 “爱国群众” 当街把外国科学家及其家属刀了,你甚至不能谴责,只能解释为“某个疯子发狂了”。
总结:马斯克能用全球的技术和全球的人才,而你只能用本国的技术和本国的人才。等你研发出来黄花菜都凉了,还不如 5G 改一改弄个 6G 领先全世界顺便爆运营商的大米。
中国游戏机禁令 (2000 年 6 月) 实施 2001 年 11 月,微软初代 Xbox 主机发布,其 GPU 由英伟达定制。显卡的发展不需要我讲述吧
从科技和军事发展的角度,是很有用的。
从经济角度,现在老百姓油水没那么多了,抗不住这个短期没有利润的大基建工程。
在搞了,在搞了。
而且除了星网、垣信两大星座外,还有很多地方政府和企业也都在搞了。
且听龙吟。
你以为是不想吗?
技术上、产业上、经济上,都还没准备好搞这事罢了
军事实力做不到像特朗普勒索 tiktok 一样,找马斯克要星链、因为太多 abb 在国外留学了 [飙泪笑]
在长五打互联网卫星之前说有必要的是 1450
在长五打互联网卫星之后说没有必要的是 1450
在千帆星座一箭千星之前说有必要的是 50w
在千帆星座一箭千星之后说没有必要的是 50w
别 TMD 搞了
这又要喂多少赵伟国出来啊?

不应该。
中美国情不同,中国投入了很大力气去搞光纤普及和 4/5G 基站普及,导致缺乏卫星网用户。
太空大基建,在技术上可行,在商业上却不可行。
不要,苏联是怎么解体的?都忘记了么?
其中很大一部分原因就是军备竞赛,太空竞赛。
一个坑还能跌两次?
苏联拿全民的财富去搞竞赛。
你拿全民的财富去补贴星链?
有区别么?
苏联老百姓需要那么多飞机大炮航天飞机么?他们需要的是面包伏特加。
中国老百姓需要星链么?中国的基站密度已经差不多全世界最高了。
一项产业最重要的就是,投入要有回报。
没有回报的就是在消耗社会总财富。
以前 WIFI 刚刚出来的时候,国内是怎么弄的,忘记了吗?不是不好用,是影响了某些利益阶级利益,所以才会不行。等到实在没法掩盖时候才放开来。你看看这些年说是发展迅猛,可是发展迅猛我们有没有什么科技是新的?别说什么生产工艺,生产规模。就是说新的发现,新的发明,有没有?据我所知没有什么特殊的发明发现。
如果是企业自身弄,不花税我觉的可以。自负盈亏。
如果果是政府出钱,花税,我觉的没必要。花 10 元钱,办 2 元的事,还不一定犒得成,有星链直接用就好了。
星链也是个美国意识形态的反应物,中国的星网已经在路上了。

在以 Starlink 为代表的卫星互联网星座已经充分证明了它的价值,但是基于对美国和 SpaceX 的不信任,各国单独搞一个主权低轨星座是很合理的。
就目前统计而言,中国大陆,中国台湾省,欧盟(英国、法国、德国和意大利),俄罗斯、日本、加拿大、澳大利亚、韩国和印度尼西亚等国家和地区都分别提出、在组网或运营的低轨卫星互联网星座。
星链的军事价值和其他方面的价值都很大,为啥国家好像对此没什么大动作呢?
但是卫星互联网星座与卫星互联网星座之间的差异是巨大的,因此各国根据本国情况组建一个适应的卫星互联网星座,才是一个务实的态度。
首先看的就是卫星互联网星座的规模了。
数据表明,中国 5G 建设已经是全球领先——今年 1 月基站总数突破 400 万座,占全球总量 60% 以上,年底农村覆盖率将达 95% 。
但在实际使用中,仍然存在着许多不足:一是覆盖范围受限;二是对低空经济支撑不足;三是地面互联网在应急方面的脆弱性。
基于以上种种问题,发展卫星互联网就显得尤为必要。


中国星网集团规划建设的星座已申报近 4.5 万颗;
上海垣信单独建立的星座也申报了 1.5 万颗规划。
中国 2 万多颗卫星的规模,制造费预计 1 万亿元(单星 5000 万)。
既然国内的通信基站覆盖率这么好,那么注定卫星互联网在中国只是一个补充作用。
所以国内申报巨型 LEO 星座是给谁用?光卫星制造就 1 万亿,还有火箭、地面关口站等建设费用,这笔巨款又打算找谁出?



综上就目前国内卫星互联网建设,就不是以一个实事求是的态度来搞的。
所以国内卫星互联网的发展能顺利吗?
鸿雁星座系统构成 300 余颗低轨道小卫星,包含一个移动通信星座和一个宽带通信星座,可以服务 200 万移动用户、20 万宽带用户及近 1000 万的物联网用户,并在导航、航空、航海等领域提供综合服务。
计划 2023 年建成窄带系统,2025 年建成宽带系统。

中国有必要弄一个类似星链的系统吗?
其实我个人认为,我们国家的通讯,如果只为我们本国服务的话,可能更加适合使用地面基站,而不是使用卫星。
可以看一看 space x 的星链
星链卫星有一个特点,就是用户遍及全球。
这又意味着什么?
卫星不像基站那样会固定在一个位置,而是在太空中以超过二十马赫的速度,高速移动。
也就是说某一颗星链卫星,不会一直停在某个国家上空,几十分钟之后,这颗卫星就会移动到其它国家上空,甚至移动到另一个半球。
这就像月亮一样,月亮也是地球的卫星,月亮不会一直固定在东半球上方,
它会时而在东半球,时而在西半球,是不断的绕着地球转的。
其实人造卫星也是如此。
所以一颗星链卫星,或者数量不够多的卫星,是无法实现高质量的卫星通信的。
因为它必定会离开某个国家上空,这就会导致某个国家的卫星通信信号减弱,甚至中断
所以必须有很多星链卫星才行,马斯克的设想是建立数万颗星链卫星的天基通信网。
这样的话,大量的星链卫星就能在地球外围形成一个球形的、全方位的、平均分布的 “卫星罩子”。
无论星链卫星怎么高速移动,都能在任何国家的上空保持足够的卫星数量,也就能在全球任何一个位置保持足够的天基通信能力。
从技术的角度这样做是可以的。
但从成本的角度如果星链卫星只在美国境内运营,那么星链卫星如果移动到其它国家上空,就赚不到任何钱
那么星链卫星进行全球性的覆盖,就非常不划算。
而星链卫星拥有全球各国的用户,据说超过一百个国家开通了星链服务。
这样星链卫星进行全球性的覆盖才是划算的,能够赚到绝大多数国家的钱。
然而,我们要是想进行卫星通信,也要进行全球性覆盖才行。
然而,我们的用户如果只是我们本国的人。
那么进行全球性覆盖,可能就不划算。
但我们为了保证我们本国上空一直有足够的通信卫星(我前面已经解释过了,卫星是移动状态的,不会像基站那样固定在一个国家境内),又不得不建立庞大的全球性卫星网络。
所以我们如果能发展出全球各国的用户,那么,建立一个覆盖全球的卫星网络是可以的,但如果用户都是我们本国的人,那么这可能就是一个非常不划算的通讯项目。
然而我们要是想像星链那样获得全球各国的用户,那就需要和星链竞争,尤其是在价格上竞争。
它们肯定都会选更便宜的
而现在星舰第十次发射成功了,而这次发射,星舰释放了模拟星链卫星的载荷。
也就意味着未来星舰具备了投放星链卫星的能力。
而星舰的近地载荷能力是很大的,据说 V4 版星舰的近地载荷可以达到 200 吨以上。
这样就意味着,星舰可以用极低的成本发射大量的星链卫星。
这也就能极大的降低星链卫星的成本,也就能极大的降低用户的卫星通信费用。
而我们现在连猎鹰九号那样的可复用火箭都没有造出来。
我们什么时候能够掌握可复用火箭技术,都是一个未知数。
那也就意味着我们的卫星发射成本会非常高。
也就会导致卫星通信的成本会非常高。
所以我们的卫星通信费用不大可能低于星链
我们想要争取全球用户的话,在价格上可能就没有什么优势
所以现在的问题就是,我们到底有没有可能开发出一个堪比星舰的发射能力的火箭。
进而降低卫星发射成本,以及卫星通信成本。
如果没有达到 spacex 的发射能力,没有在卫星通信成本方面低于星链。
那么我们就很难争取到全球用户。
如果没有全球用户分摊成本,那么,所有成本就需要全部要转嫁到国内用户
这也就会导致国内用户的卫星通讯费用非常贵。
从用户的角度,他们是否愿意承担极其昂贵的使用成本呢?大多数人可能还是会倾向于使用更加廉价的地面基站通信。

国网星座,又称为 GW 星座,是中国卫星网络集团有限公司(简称 “中国星网”)精心打造的一项重大航天工程。该项目是中国首个卫星互联网计划,也是国资委直接出资建设的首个空天一体 6G 互联网计划,标志着中国在卫星互联网领域迈出了坚实的一步。
据相关报道,北京时间 2024 年 12 月 16 日 18 时 00 分,我国在文昌航天发射场使用长征五号乙运载火箭 / 远征二号上面级,成功将卫星互联网低轨 01 组卫星发射升空,卫星顺利进入预定轨道,发射任务获得圆满成功。下图为发射后卫星轨道高度变曲线:

自 2024 年 12 月 17 日有轨道高度记录开始,国网星座 01 组卫星依次呈现爬升态势,直至 2025 年 1 月 19 日该组卫星平均轨道高度约为 1125KM。

从 2025 年 1 月 19 日至 3 月 17 日,该组卫星轨道高度趋于平稳。

3 月 17 日开始国网星座 01 组卫星呈现爬升态势,至 4 月 1 日该组卫星平均轨道高度约为 1172KM。

4 月 1 日至今,该组卫星轨道高度再次趋于平稳,平均轨道高度约为 1175KM。

据相关报道,2025 年 2 月 11 日 17 时 30 分,我国在文昌航天发射场使用长征八号改运载火箭,成功将卫星互联网低轨 02 组卫星发射升空,卫星顺利进入预定轨道,发射任务获得圆满成功。图为发射后卫星轨道高度变曲线:

自 2025 年 2 月 12 日有轨道高度记录开始,国网星座 02 组卫星依次呈现爬升动作,直至 3 月 9 日该组卫星平均轨道高度约为 877KM。

从 3 月 9 日至 3 月 24 日,该组卫星轨道高度趋于平稳。

自 3 月 24 日至今,该组卫星疑似再次爬升,卫星平均轨道高度持续达到 930KM 左右。

其中 HULIANWANG DIGUI-15 与 HULIANWANG DIGUI-16 在 3 月 30 日至 4 月 3 日轨道高度无明显变化。

当前星座轨道状态:

星座轨道高度变化查询指南打开太空地图(https://spacemapper.cn),在全球卫星星座选择要查询的星座并点击;


进入即可显示要查询的星座信息、星座态势、星座目标和轨道高度分析图,右侧可下载详细数据。





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美国网络运营商都是私营的,不做亏本买卖,现在有大量小镇还没通光纤,卫星通讯是一个常年存在的市场,星链只要把价格打下来,不需要任何推广,马上就能开始盈利。
中国网络运营商高度垄断,卫星通讯更是长期由电信一家专营,价高质次,之前为了给某些企业输血,还把 5G 铺得村村通了,卫星通讯天然没有土壤。
中国现在折腾星链就跟折腾英伟达一样,二十年前给游戏玩家 / 卫星网络用户发点补贴,奋起直追不是没可能,现在要堆钱堆资源,只能说劳民伤财。
而且星链不是气球,打上去了就得绕着轨道转,如果只在部分区域开展业务,那么大部分卫星都会处于闲置状态,很亏。西方人敢买中国电信的网络服务吗?恐怕有点难。
修建墙的必要很大。应该发射一个拦截星链卫星的卫星防御系统。星链的卫星飞过来就炸它。
有必要,有 GPS 为什么我们要建北斗?一样的道理。

乌克兰战场证明了,星链这种低轨巨型星座,不但民用价值极高,军用价值也极高,是可以改变战争形态和战场态势的东西。这种民用价值和军用价值都极高的全球基建是是维护中国全球利益的必然选择。因为现在是全球化退潮阶段,中美开始掀桌子了,脱钩已经是进行时,只能各自练摊子单干。平时可以用的挺好,真冲突起来人家可以随时给你锁区。

很多人不知道除了星链计划外,还有星盾计划的存在:星盾计划,SpaceX 推出的一个专门服务于政府、国防和情报部门的军事卫星计划。该计划基于 星链 (Starlink)的技术和平台,旨在提升美国国家安全机构的通信侦察、空间态势感知和天基防御能力。星盾计划虽然名义上与星链分离,但实际上是基于星链 2.0 平台开发的,专门搭载军用级别的载荷。


这种类似于 gps 的军民两用战略基建太空设施,越早开始建越好越好:因为低轨资源是有限的,遵循先占先得,别人先占用了,你就没的用了。
中国也有后发的优势,应该一开始就立足于军民两用,直接打造星链和星盾的复合星座,不但提供军民两用的天基互联网服务,还应具备提供军用载荷的服务的选项。
目前来看中国星网 GW 星座有潜力完成这一目标目标基于低轨星座的基础上,还配有多种轨道,多种类型卫星星座的共同组网。中国 GW 星座共计规划发射 12992 颗卫星,其中 GW-A59 子星座 6080 颗,分布在 500km 以下的极低轨道;GW-A2 子星座 6912 颗,分布在 1145km 的近地轨道。

一旦星链,星盾完成部署,各种国际组织就会开始建立壁垒,提高准入门槛了,什么环保,安全那一套就来了。传统汽车制造业如此,民航业也如此。在光伏,新能源车领域本来也想这么玩,可惜被中国弯道超车了,你看现在欧美又开始出现逆新能源潮了。
所以趁着现在低轨星座建设蛮荒时代,跑马圈地还不晚,抢占地轨轨道资源。希望中国对标猎鹰 9 的航班化可回收火箭早日成熟,中国版星链星盾建设进入快车道。
跟全球不全球没关系
1,这玩意儿没办法加防火墙,马斯克不可能同意,所以马斯克的星链不可能让你用。
2,卫星通话卫星网络是趋势,搞航天的肯定要弄。而且自己搞卫星某些特殊部门用不怕对面截流信号啥的。
比如边防哨所用卫星比盖基站便宜又稳定,还有我国广大的山区,我国有人住又没稳定信号的多了去了,包括很多野外施工队,搞地质勘探的等等,这玩意儿是绝对有用的。
就说野外施工,我当初去过贵州那边的自治州,那是真没信号,传文件从来都是人肉往出去送移动硬盘的,能打个电话都谢天谢地了。
低轨道卫星发射导弹或者之类的东西,应该可以在全球洲际导弹上升段就给他打掉。
2024 年马斯克的火箭在 20 倍音速下突破黑障全程 4k 高清直播,很难想象这玩意极限在哪。是不是美国的洲际导弹也可以突破黑障直接通信了。
到时候你不听话就拿核弹砸你。核平衡就打破了。
不追求创新是这样的,要不就乖乖认别人当老大。
我坚定的相信我们的工程师可以做出可回收火箭,也坚定的相信我们的工程师一定能弄出一套星链系统。但是我想说:“大人,时代变了”。现在都是 2025 年了,不再是 21 世纪前 20 年那样可以任意挥霍资金、人力资源的黄金年代,如果我们无法解决 “钱从哪里来的问题”,即可回收火箭的商业化问题,星链持续运营带来的运营成本问题,同时还不把人当人,那这些项目注定是经济发展的万丈深渊,也是“留名青史” 的烂尾工程。
没必要
小型的军事用途的有一定需求,但是民用在效能上是不如拉光纤的
至于如果以后财力瓦解维护不起基站了,反正这些首先瓦解的低价值区域也用不起星链
至于有些人提到解决景区没信号问题,我得指出,今年这些不知道哪里冒出来的所谓网红景区冒出的离奇运营、治安、维护事故光成为全国新闻已经有三四次里,还是建议大家去有良好基站建设的传统、正规景区旅游
别看那些专家各种贬低 说没技术含量!
但是时至今日,中国没有这个技术,已经不是钱的事!
等过几年搞出来有什么用?人家星链又更新好几代了,而且可能会实现商用了已经!
本来是没必要的,星链的主要用户是基建不完善的地方,包括偏远山区和海洋等地方,低频的应用场景是灾区等基础设施被损坏的地方。恰好这些在中国都不是很需要,我们的基础设施建设属于太过于完善,连无人区里面很多地方都有基站的信号覆盖。
现在星链在俄乌战场上表现出来了巨大的军事潜力,这个就让中国不得不跟进,尤其似是现在的人工智能控制的无人机,无人舰船甚至无人潜艇等,要执行远程打击任务都需要强大及时的网络支持。中国要搞星链其实就是为了能够拉一些企业或者用户来摊薄成本罢了,即使没有商业收益也是一定要搞的。有没有必要并不是普通人说了算的,那些说 5G 没有应用场景的,现在自己都成了落地的抓手了吧,从 4G 套餐到 5G 套餐有没有人尊重过你们的意见?
所以国产星链是一定要搞得,不然的话就相当于在以后无人化的战争中放弃了广阔的海洋。只不过星链的作用等我们看明白的时候,已经成体系的落后了,现在在 SpaceX 的火箭回收技术的加持下,星链已经实现盈利了。在同类的产品中,星链有巨大的先发优势,所以即使中国弄出星链产品,估计在商业领域也只有中国企业在指导下使用,国外估计连正义联盟都不会太放心的使用。
综合来说,搞事要搞的,搞成什么样子不敢说,但是民营企业要搞也只能是硬蹭概念上市圈钱,因为从长远来看这东西很难实现盈利,军工领域的东西国家也不放心交给民企来做,所以此等大任只能交给非民营企业来做了。
从俄乌战争来看,有必要,但是搞起来很难受。
1、单颗卫星发射成本对比空叉太高。就不说星舰的 V3 版本了,就猎鹰这种 10 年前就回收成功的还做不到,高带宽卫星通信也是个技术难题。就算过几年也能回收了,鉴于发动机推力和卫星带宽的技术因素、发动机和卫星这些链条规模化生产带来的成本降低,我们总体卫星成本也会比空叉高不少。并且卫星寿命就几年,这些成本相当于过几年就要来一遍。
2、星链是低轨道系统,90 分钟绕地球一圈,想要保证 24 小时服务,必须全球布放,空叉全球的卫星服务全球客户,我们的只能服务国内用户,这算下来户均成本要高几倍。
上面两条综合起来,就算过几年搞定了火箭回收技术,我们的星链户均分摊的成本应该比空叉高 10 倍以上。
一个通信服务,成本比美国贵超过 10 倍,怎么推?除非现在空叉星链的客户端有 10 倍以上的暴利,否则我们即便跟他们定价相同,都要亏钱。所以商业上不可行。
但是这玩意儿除了民用市场,好像军事上也比较有用。这就蛋疼了。
最可能是的是,建设一个规模很小的中国版星链,使用对象就是军警、国内民航、近海轮船这些特殊群体,和一些不差钱爱尝鲜的人。用户规模几十万吧。账面数据可能会盈利,但实际上几乎所有收入来源最终都出自体制内,左口袋放去右口袋吧。等于财政出钱给军队建了套青春版的星链,并负责日常维护更新,民航海运这些口子也跟着随些份子钱。
星链计划 4 万多卫星,我们的可能大几千到 1 万吧,搞定火箭回收的话单星成本可能 100-150 万美金?打一套按 150 亿美金吧,分 5 年的话每年 30 亿美金大概 200 亿人民币,貌似相对于军费也没多少。只是相对于美国比较蛋疼,因为它的星链是全世界民用市场 + 一些国家的军费给养着,有可能美国政府从空叉收的税都比给它的订单要多。我们几乎全是自己财政在养着。
电信移动联通… 估计不行

星链的最大优势就是全球覆盖,连亚非拉很多偏远地方都能用。可要是我们只搞个仅限国内用的 “中国版星链”,没法推向全球市场,那这笔账太不划算了。
建这种系统要花钱吧,后期维护也要花钱,星链能靠全球用户付费回本盈利,我们只靠国内用户的话,成本怎么摊,这样的布局实在没多大意义。
我国可以搞一个基于 GEO 卫星的手机 / 物联网终端直连卫星系统。
GEO 星座是局域的,可以只覆盖中国地区,波束利用率高。采用 30m 级巨型折叠天线,就可以直连普通手机。
唯一不可避免的缺点是延迟比较大。
不会,吹爆天的星链目前的用户不过中国一个县城,就一大号花瓶,马斯克不用,特朗普不用,美国政府不用,典型的政绩工程。
中国政府要为每一笔纳税人的钱负责,不会像美国政府那样为了 MAGA 的面子工程拿纳税人的血汗钱去补贴资本家,去搞面子工程。
你马斯克要搞啥麻烦自己出钱,拿政府的钱搞 MAGA 赢学营销,恶心。
生产维护的钱从哪里来?
生产后卖给谁?
如何保证服务比竞争对手好?
如何保证不墙?
如果墙,卖给谁?全世界有多少潜在用户会为一个阉割功能买单?北方的爹?还是越来越牛逼的正义联盟?
墙内人为啥不用更为便宜且已经大量铺设的旧设备而转用这个?
众所周知,我们的通讯信号绝大部分是通过海底电缆来传输的,但随着太空资源的争夺,所有的大国都放到了太空上,因为按照国际法的规定,太空资源是谁先占领谁就先拥有。

而我国的载人航天空间站也是欧美、俄罗斯之后,世界上第三个能独立发射空间站的国家,然而近几年来太空资源的争夺从月球到近地轨道,其中最为有名的莫过于美国私人航天公司 SpaceX 的 Starlink(星链)系统。
“星链” 的接收 / 发射站,由于它属于低轨道的卫星,且专业化程度高于一般的通讯卫星,所以它的传输速度更快,据说只比正常使用的互联网延时几秒钟的时间,这是有极高使用价值的,因为战场上信息交流延时时间过久甚至出现卡顿… 等无线互联网的现象就意味着死亡,对手会在几秒钟的时间把你打死了。

“星链” 是民用无线互联网系统,但在本次俄乌战争中,让全世界看到了星链系统在民用和军事方面的潜力巨大。战争开始后,俄军在最短的时间内破坏了乌军的通信联络系统,使乌军各部成为 “盲人”、“聋子”。因此,许多乌军被俄军分割包围,迅速全军覆没。但很快,北约就向乌克兰提供了约 1.2 万套 “星形链” 终端接收设备,乌军前线部队可以利用 “星形链” 与后方指挥部实时联系。

乌克兰也凭借 “星链” 提供信息的优势,配合北约提供的战场情报信息,对俄军的战场动态了如指掌,并且能以派单的方式将情报送抵最靠近攻击目标的战斗小组,让整个战场对乌军单向透明。“星链”系统恢复了乌军指挥通信系统和尖端侦察系统,长期以来俄军陷入被动挨打的境地。可以毫不夸张地说,“星链”并不会直接杀伤敌人,而是可以大大提高部队指挥和态势感知能力,在一定情况下逆转战局。

而马斯克就是 “星链” 系统的发明者。从 “星链” 系统 2015 年提出到开始部署,至今马斯克大约已经发射了 3000 多颗卫星。号称要发射 1.2 万颗卫星,提供 “空天地” 一体化互联网服务 。后来,美国更是在 “星链” 计划的基础上更进一步,还要准备 3 万颗卫星,使得卫星的数量达到约 4.2 万颗,可谓是达到了一种丧心病狂的地步。
按照预估的数据来看,地球低轨可容纳约 5 万颗卫星,“星链” 项目如果按计划发射约 4.2 万颗,占比将超过 80%。这意味着美国的星链卫星只要发射完成了,将会占据低空轨道的大部分资源。而其他国家要想进入这个区域,那就非常困难了。

同时,也可以直接做到阻止其他国家进行卫星的发射,因为占据完了,没有空间站,大家也就直接放弃了,或者只能寻找其他轨道进行卫星布局,所以,进行 “低轨道资源” 是星链隐藏目的之一。
我们都知道,21 世纪号称是信息时代,掌握信息技术的重要性不言而喻。目前,在前沿信息技术领域,竞争最激烈的,卫星互联网更是重中之重。
但中国作为世界航天大国,自然不能放过这个庞大资源,据《南华早报》报道,中国计划部署一个由 13000 颗卫星组成的星座,这个项目是由航天工程大学领导的团队提出来的,项目的代号为 “GW”。预计在 2027 年,中国发射的卫星数量将与 SpaceX 计划的 12000 多颗卫星网络规模相媲美,与 “星链” 系统形成竞争。

研究小组称,“GW”网络还可以配备 “对“星链” 卫星进行长期监视”的技术。建议组成反星链联盟,“要求 SpaceX 公布 “星链” 卫星的精确轨道数据”。在必要时开发 “硬杀伤” 技术以“摧毁星座的操作系统”。
而这些卫星的轨道高度在 100 公里至 300 公里之间。比星链卫星平均 550 公里的高度更低。众所周知,轨道越低,包裹地球的球面面积越小,我们发射 1.3 万颗卫星的密度和能提供的服务能力,比 SpaceX“星链” 发射 4 万颗卫星更强。虽然低轨道会带来卫星服务周期缩短,但是及时补充发射的成本也更低。

目前,我国超低轨道卫星 “GW” 网络星座的建设似乎进展迅速。除了建设民用网络实现全国大范围互联互通外,对我国国防安全也具有重要意义。而且,因为我们现在要覆盖的只是本土和西太平洋水域,所以我们的 “GW” 网络星座建设规模也远远小于美国的 “星链”。这意味着可以在更短时间内验证和检查我们自己的“星链” 系统。这个系统建成后,无异于给解放军打开了“天眼”,到那时,美军在西太平洋水域的一举一动,暴露在我们的眼皮底下,毫无秘密可言!
“道高一尺,魔高一丈。” 国家之间的科技竞争就是如此激烈。我国不可能在美国星链全部发射完后再去发射,这样会让我们处于非常被动的状态,而且考虑到美国星链卫星的军事化,不管出于民用还是军用目的,我国都要及早部署属于我们的卫星系统。

如果我们不及时发射卫星抢占近地轨道,到时候没准会失去先机,受制于人的滋味可不好受,在未来,各个军事强国针对太空领域的技术竞争还会更加激烈,因此国内尽早培养太空战略思维就显得相当重要。
结合最近老马打算把算力搬上太空,以及特斯拉会在以后生产的车子顶上加装星链天线来看。我觉得星链并不只是赚钱这么简单,他是在打造一个自己商业帝国的闭环。以后他的人工智能在太空训练,不容易受到任何国家或组织的威胁。将来的 FSD、擎天柱机器人的软件升级也会不受时间空间的影响。还有已经快要真正运营的无人出租车,升级调度已经安全接管全部用自己的星链搞定。要是愿意,充电都可以由特斯拉的储能电站搞定。也就是说,他在排除一切可能影响他人工智能帝国的障碍。同时也在赶走想在他这分一杯羹的其他企业或者组织。
从他这些排除一切障碍的鉴定行动来看,我相信他能殖民火星。即使到时候他可能已经老得不适合去火星。
先说清楚星链有没有用,再说别的。
目前本人在家用的是中国移动的千兆宽带,因为手机套餐的原因,宽带每月付费 10 人民币。
在外面使用流量,每月是 40G,超过后会限速卡顿。
再跑远点儿,高铁上有时候穿山洞会没有网络。这个不知道星链行不行?
飞机上没有网络。要不然让航空公司买个星链再开个热点?总不能让我背着星链设备到处跑吧。
一个马蹄铁,溃败了一个国家
蝴蝶效应
很多事你看起来是偶然的
但回溯历史,其实是必然
个人有命数
国家和文明亦有命数
无法改变
从逻辑上讲,你的目标不够底层
不够第一性
导致路径依赖的力量太沉重
要么越走越偏
要么需要别人掌舵,只能追赶、无法超越
从立国层面
美国的立国理念
似乎更接近人性的第一性、更底层
美国的后人只需要坚持就行了
中国的立国理念
只是在解决某一个具体的遗留(阶级)问题
而中国的后人则必须一直 “与时俱进”
不断改变方向和决策
导致错误概率更高、错误不断累积?
而美国则不会
所以,美国的立国维度是高于中国的
星链这玩意面对某国完全就是降维打击
类似你还在古代陆军对陆军, 守住长城就行了, 实在不行我关城门, 里面的人出不去, 外面的人也进不来, 直接物理切断联系, 星链就像飞机, 我不攻城了, 我直接飞机轰炸, 你怎么守?
所以这玩意根本进入不了国内, 政策就不允许
我认为这东西有必要做, 但是国内应该阻力很大, 大概率没有强人主导, 很难推下去, 你总不能在自己的星链上也建立长城吧
如果不整天想着帝国主义亡我之心不死,不时刻要与资本主义决一死战的话
是不必要的
讲道理,星链只是通讯网络空天扩展,本质还是通讯网络,只是它比起传统扯光纤来说,没有地形限制不需要考虑人口稠密度,剩下的功能现有光纤通讯网络并不存在不可替换性
但换句话说,如果帝国主义亡我之心不死,要与资本主义决一死战的话
星链本身有没有集成侦察模块你并不清楚,如果马斯克白衣渡江的话,这可是密集的侦察卫星网络啊
更别说它还支持普通手机直连星链网络,长城防火就变成摆设了
不过这好像也是反卫星需要考虑的问题,好像还是跟弄个类似星链的系统没关系
这么看,无论是哪种情况都是没必要
发射上 必须解决路线之争 目前我国航天还是走单次不可复用回收的道路 民间有公司搞小型可回收实验
数量上 星链或类似物属于低轨道卫星,做不到同步,所以数量上有很高的要足够多才可以覆盖全球,实现上网功能,而且还要解决带宽问题
使用上 星链已经开通了真手机直连服务部分美国运营商和三星手机在户外成功直连,但是因为需要直连卫星天然有无遮挡需求,船用和接收器在非覆盖区使用仍然是最大的使用场景,特别是船用已经极大普及在各种船舶上冰得到广泛好评,后续的飞机,车载都是开发方向。
我个人认为 国家有需求也有必要搞一套星链系统 这玩意具有极大的战略价值,边区网络通讯 无人区通讯,户外大规模减少非必要基站,海上通讯(目前一堆船开出去安装,回来就收起来,没办法上网是刚需,航行需要这玩意)
军事应用上俄乌告诉我们在断水断电断网的前线 这玩意有多好用,甚至可以让小兵全球直播打炮赚钱,战略价值无可估量。
目前看我们需要解决第一步,怎么多快好省的把足够多少星链打上天
按照下大棋的逻辑
说真的比美国都需要
下大棋的逻辑可不计较成本用一次
只要关键时候好用
随便举个例子
洪水或者地震台风的时候
对网络急需
看下星链的全球收入各地区占比就能发觉问题了。
大头是北美快占比 50 了,然后是欧洲 25。北美欧洲的用户大部分的场景就是偏远地区解决接入网络的问题。
这玩意儿出来本质是一些发达国家的通信公司不作为兜底。一些偏远地区,没有什么经济活动发生的地区,资本主义国家的政府是不会去规划必要的基建。毕竟人家公司都有股东等着分红呢。
我国三大在保证利润的同时,会去做一些偏远地区的基建。比如我走连霍高速时候还能有断断续续的 4g 信号。
Quilty Space estimates that 1.2 million new subscribers in 2025 will be from Africa and Asia. The firm also predicts that Starlink will receive market access in India during 2025.
The firm also estimated Starlink revenue by segment, by analyzing Starlink’s publicly reported government contracts and publicly-reported number of connected vessels and aircraft and subscribers. The Quilty report estimates that consumer services in 2024 comprised 62% of Starlink revenue, while government comprised 28%, followed by maritime at 8% and aviation at 2%
船舶占营收 8% 航空器 占比 2% 而且这块收入比例会越来越小 随着 toc 业务的发展。
还有个有意思的点 政府服务占星链营收的百分之 30
星链是给全球部署的海外基地和全球免签的海外公民用的,你有没有这些玩意搞它干嘛。
当然有必要,而是还是一个星链加强版,中国版星链会把通信(上网)、遥感(拍照 )、导航(定位)融合为一体,这样军民融合,既能监视全球的农业生产和气候变化,又能为航空和海运提供导航和通信,多好!!!这样如果哪里发生自然灾害比如地震、洪水啥的可以第一时间向外界上传视频和坐标信息,卫星也可以第一时间对相关地区进行跟踪监视,提高抢险救灾的效率。
地球上方的卫星上限有限。
你不搞,以后美国把地球上空包场了,别懊悔。
那时候再想发展只能看他们脸色,或者发动战争把他们打下来。
我觉得现在社会对于这个的重要性认识的还不够。
这才是千年大计。
实际上中国已经在搞了,按照美国 leader,中国 follower 的模式
starlink – 国网星座、千帆星座
space X – 蓝箭科技、天兵科技
质问:马斯克星舰猎鹰为什么不开源 @-@
没必要,如果有国产星链,最大的痛点是服务范围很可能仅能限制在国土 + 领海上空,因为网络审查所需的网关系统太庞大没法发射到天上。要么推出一款含审查的版本,然后就只有国内(含领海)会用;要么推出一款无审查版本,但只能外国用,中国不能用,用来跟星链直接竞争。
如果是仅有国内用的版本,卫星可不会像基站那样停在原地等你使用。如果跟星链使用类似的技术,根据 Chatgpt 的 GPT-5 模型计算推断,一颗卫星能服务约 1200 万平方公里的领土 + 领海的时间仅 10% 左右,其余时间是无法覆盖的。这导致卫星的利用效率极低,缺乏经济性,资费水平不一定能竞争得过现有的卫星通信,不过好处是避免了与星链的竞争。
如果是仅有外国能用,本国不能用的版本,在没有成熟的可回收火箭的情况下,卫星发射的经济性将远逊于星链,分摊的成本更高,除非大额补贴赔本赚吆喝,不然也无法在资费水平上与星链竞争。
星链那玩意可以集成很多功能进去,比如激光通讯换一下就是激光测距,集成 GPS,集成摄像头,勘探地质。
这东西的上限很高,如果你单纯拿来上网的话那自然不如地面铺设光光纤来的带宽大,但是这玩意的天线集成在车顶里可以让你在沙漠刷抖音,打微信视频电话发定位呼叫救援。
千万别弄。
做星链的前提是要有成本非常低的火箭。
没有条件不要硬上。
没有可回收便宜的运力,低轨道卫星组网成本还是太高了,中国版星链没意义。
如果强行上马低轨道卫星组网,这样搞的话,最后落地到客户端,价格肯定是贵得离谱,普通用户用不起,市场压根就养不起这东西,最后又是一个 “5G”,落得一地鸡毛。
你知道中国版星链吗?近年来,在全球航天技术迅猛发展的浪潮中,卫星互联网领域已然成为一片充满无限潜力与挑战的新南海,备受各界瞩目。
其中,中国版星链的横空出世引发了全球范围内的高度关注与热烈探讨。那么**,神秘的中国版星链究竟是什么?它又将如何改变我们的生活呢?**
其实,星链这一概念最初源自美国 SpaceX 公司所发起的一项极具雄心壮志的宏伟项目,旨在通过发射成千上万颗小型卫星到近地轨道,构建一个全球性的卫星互联网网络,以提供高速、低延迟的互联网接入服务。而中国版星链,本质上是我国自主构建的低轨道卫星通信网络系统。在太空轨道资源的竞争中,国际遵循先到先得原则,即谁先把卫星成功发射上去并成功运行,相应轨道和所使用的频率就归谁。这就促使我国积极投身于卫星互联网建设。
与传统地面通信依赖基站不同,它通过发射大量部署在低轨道的卫星,打造出一个覆盖全球的通信网络天幕。这些卫星如同在空中编织的一张巨大蜘蛛网,能够跨越山川海洋,无视地理阻隔,将信息传递到世界的每一个角落。
那么,中国版星链有哪些特点?
**在运行轨道上,卫星运行在低轨道。**相比高轨道卫星,具有更低的传输延迟、更小的信号衰减等优点,能够提供更快速、稳定的网络服务。
**在星座组网方面,**它采用大规模部署策略,众多卫星相互协作,形成一个有机整体,确保全球范围内的无缝覆盖。
在通信技术上,采用了诸如激光通信、高频段通信等先进技术,极大地提升了数据传输速率和通信容量,满足海量用户同时在线的需求。
然而,不少小伙伴容易将中国版星链与北斗混淆,实际上它们存在显著区别。从系统构成上来看,中国版星链由大量低轨道卫星组成星座网络,通过卫星之间以及卫星与地面站之间的通信链路实现互联网服务。而北斗则是由空间段、地面段和用户段三部分组成,空间段由若干地球静止轨道卫星、倾斜地球同步轨道卫星和中圆地球轨道卫星组成。
从功能定位上讲,中国版星链主要目标是构建全球卫星互联网,提供高速、稳定的互联网基础服务,实现全球范围内的网络覆盖,侧重于通信与便捷性。而北斗卫星导航系统是为全球用户提供精准的定位、导航和时间同步服务,核心价值在于确保国家安全与经济发展中的可靠定位需求。
此外,在应用场景上两者的区别就明显了。
中国版星链可用于偏远地区网络覆盖、海洋通信、应急通信、航空航海网络服务等,让用户在任何地点都能高速上网。
北斗则主要应用于交通运输、农林渔业、水文监测、气象测报、通信授时、电力调度、救灾减灾、公共安全等领域,为各类用户提供高精度、高可靠的定位、导航和授时服务。
目前,中国版 “星链” 建设正如火如荼地推进。
“千帆星座” 和 “G60 星座” 计划已制定了明确的发展时间表:2025 年底实现 648 颗卫星提供区域网络覆盖,届时部分偏远地区的网络状况将得到显著改善;到 2027 年底,648 颗卫星将达成全球网络覆盖,全球范围内的通信将迎来新局面;2030 年底,计划中的 15000 颗卫星将实现手机直连多业务融合服务,真正让卫星互联网融入人们的日常生活。
同时,中国卫星网络集团有限公司在其中发挥着关键作用,积极统筹各方资源,开展技术攻坚,推动产业协同发展,在关键技术研发和卫星互联网通信技术优化等方面不断取得新突破。
随着技术的不断进步和完善,中国版 “星链” 的应用场景将更加广泛。它不仅将在个人生活领域发挥重要作用,还将在工业互联网、物联网、军事等领域展现巨大潜力。
网上美吹美添太多,它们的言论既无知,又无耻。。。。
实际情况是,完全没必要!!!
特斯拉的低空轨道通信,弊端太大,实用性非常低!!
因为星链计划的轨道过低,导致卫星阻力大,维持轨道运行成本大,寿命短,故障率高,并且因为其采用的通信技术落后,抗干扰能力差,导致信号差,通信带宽低。并且其整体投资巨大,持续投资需求也非常巨大,而接收终端的制造成本也非常高,以上种种,都决定了其只能在及其有限的市场领域应用,无法大众化普及。这也进一步拉高了其运行成本,降低了盈利能力,按其投入产出比来算,吃枣药丸。。。。
在我看来,星链计划,明知亏本还大肆吆喝,纯粹是为了抢占低空轨道资源!!!
而我们国家的低轨通信网络 “千帆星座”,各方面都远超特斯拉的星链计划。
具体参数和原因,大家自己查找,我就不一一列举了。
虽然千帆星座计划目前因为一些客观原因,进度缓慢,但随着市场环境逐渐成熟,迟早会一飞冲天。
月租 39 元的套餐你恨的牙疼
月租 100 美元的星链你看的流哈喇子
太有必要了。
你看看星链那是什么网速?那是几十 K 甚至几百 K 的网速。你啥时候见过这种网速?
更别说星链一个月几百刀的 通讯费,对 gdp 的贡献是什么联通移动能碰瓷的么?
有私人公司自负盈亏干可以出政策扶持,甚至给订单
动不动光花纳税人的交的税去搞就是没必要,甚至又要多一批中饱私囊的项目,其次我们本来也没互联网只有建好防火墙的局域网而已
有但是弄不出来能弄出来的高人早润了。
第一阶段:人有我无
具体表现:在网上大肆诋毁马斯克火箭发射失败、诋毁星链破坏其他卫星轨道、诋毁马斯克卫星回收技术无稽之谈
第二阶段:静心苦抄
具体表现:发现 ew 战场中星链的作用、发现 esim 在国外开始普及,认为商业卫星的科技树也该点一点了。随即便默不作声开始自研。
第三阶段:自研成功
具体表现:后发优势、遥遥领先、远远超越、全球领先、赶英超美、且听龙吟…..


现在马上快第三阶段了,你还在问必要性?
我最烦的就是预测未来的答主了,预测未来是一件非常难的事
如果你可以压准未来,那变现,获得世俗意义上的成功对你来说简直是一个易如反掌的事
任何能够压准行业风口期的投资人,赚九位数那就和一个小目标差不多
80 年代国家派了不少人去外国调查,有的人去国外转一圈,得出的结论是赶快把子女送出国,你国药丸
有的人去国外转一圈,回国之后写了一本《美国反对美国》,准确预言了美国未来四十年的发展
现在把子女送出国的,不乏当年很有实力的人,但是大都已经完成阶层滑落了
而写《美国反对美国》的这个人,已经通过自己预测未来的能力,把自己变现成国内 top3 了。
不管说一定能 ***
还是说一定不能 ****
都和跳大神没啥区别,准确率不如在心里默念一个数,然后投骰子猜测未来
真有能力预测未来的人早八百年变现了,谁还搁知乎吹逼啊,李新野是个例外()
没必要,因为全球市场打不过星链。星链的发射成本和 “赢家通吃” 的 B 端业务先发者优势太大,做全球运营商,市场总额占 80% 以上的欧美市场你又很难进;
只做本国市场却又要万颗以上卫星全球组网,无效建设运营成本占了 90% 以上,简直不可接受,受限于我国相对完善的普惠型低资费的 4G/5G 地面网络覆盖,本国居民的付费群体和意愿非常值得怀疑;
导致本国版星链的商业模式完全无法逻辑自洽和闭环。
真正的解决方案:
因为 embb 场景下 5G 过高的传输速率已被证明毫无用处,6G 更是会无用武之地,这导致 5G 的主体即消费级市场毁灭。所以应对星链最好的竞争策略是研发制造新型超低成本的大容量大带宽的增强型 4G+ 地面网络(单基站接入万人,单人保证 300mbps 峰值速度)来做本国和第三世界广域覆盖,而且我们也完全有这个能力。
至于为什么这么评价 5G 和 6G,原因有三:
1、5G 远超出人类自身的眼睛耳朵多种被动传感器的极限精度;
2、5G 远超出人类通过语音和双手对移动终端的操作速度;
3、5G 远超人类对高密度信息的接收速率,由此远超人类在 99% 场景下对信息传递的时敏要求;
如果要让 5G 真的有用武之地,那只能期待移动 VR 和 MR 二合一眼镜在零售 1000 美元以下低成本、100g 以下低重量和单次充电 8 小时以上超高续航的三方面均需要突飞猛进,达到头号玩家和失控玩家二合一的技术水平,并结合脑机接口实现人类进化成脑控学习与输出 + 脑控结合大模型 AI + 视觉融合现实的初代碳硅双基的混合生命智能体,且在发达国家中全面普及,这有赖于我们半导体芯片、光学技术和电池技术这三方面有工业革命性的划代进步,这非常非常难,在 5 年内很难看到。
所以如果星链能达到全球普适性 4G + 速度要求,对地面 5G 及以上网络会是毁灭性的降维打击,最好的应对就是做终极版的 4G + 来地面对抗。
血肉苦弱,机械飞升。
至少目前是没必要的。
星链是全球客户,现在有几百万用户了。中国搞一个,用户是谁?靠国内沙漠徒步爱好者吗?
发射成本,猎鹰现在是又快又便宜还安全,成本低才足够支持星链盈利。后面星舰成功后,成本可以再降。但是中国没有这个火箭实力,现在搞类星链,除了打肿脸充胖子没任何好处。
用搞类似星链的钱,老老实实把火箭,登月,深空探索之类搞好比虚头巴脑的瞎搞强多了。
当然,如果这个能谋利就另当别论。
国企星网可以搞捆绑销售哇
中国对外投资的公司,只能用国企星网
中国生产的电动汽车,必须连接国企星网
中国生产的手机,只能连接国企星网
中国生产的船舶,只能连接国企星网
飞往中国的航班飞机,必须连接国企星网
停靠中国港口的船只,必须连接国企星网
中国的渔民出海,只能使用国企星网
中国卖出去的武器系统,只能连接国企星网
中国造的无人机,只能连接国企星网
靠着十几亿人的统一大市场,养活一个国企星网公司,问题不大
民用版没必要,也没什么动力投钱,亏钱的生意没人做。
国内基本不需要,国外欧美日肯定也不让中国版星链进,其他地方市场太小。
现阶段这种成本线,即使中国搞出来了,也是纯粹亏钱,那谁还有意愿做?
最多就是投点做技术储备,保持研发能力,但不会大规模投入。
这不像光刻机是急需补充的短板,直接关系到千万亿的产业未来,而且做出来就能赚钱,大家都有动力做。
目前星链没有,星链防火墙倒是先弄了起来

首先要知道,星链这种技术是低轨卫星,速度极快,绕着地球飞,一颗卫星飞掠你头顶可能只能提供十几秒的信号传输,所以你看到的星链都是一条排列整齐的十几颗卫星

由于速度快和低轨偏移,每颗卫星都会强制飞过地球的每个部分,也就意味着你想给西部地区组网,就得给全世界组网,并且全部卫星同时有 99.8 的部分在闲置,所以星链试验性组网也需要一千多可颗卫星。

星链是有人看好的,第一,你问的是 “星链”,星链资金主要来源并非 NASA,星舰的开发资金是通过星链订阅收入私人资助的,NASA 合同带来的收入仅仅只占 SpaceX 总收入的 7%。这意味着星链项目的资金主要来自商业运营,而非 NASA 的大量投入。
第二、NASA 资金性质多为服务费用,NASA 在过去 20 多年总计给了 SpaceX 135 多亿美元,但这些钱大多是让 SpaceX 发射卫星、送宇航员去空间站,对 NASA 有实际回报,并非研发补贴。例如,NASA 支付给 SpaceX 的资金是用于将货物和宇航员送入轨道等具体服务,而不是无偿给予星链项目前期开发的大头资金。

第三、火箭重复利用 spacex 的技术就是比我们要牛,比全世界都要牛非常多,我们还要走很长一段路才能勾到。并且这个是未来火箭发展的趋势,不然我们也不会开始弄这个。
我无比希望我们可以拥有这样的能力,但是差距就是差距,正视差距
回到现实,解决信号直线传播遮挡的问题,通信卫星是有的,目前也够用。为啥必须要星链?普通民用场景,基站和光纤固网就够了,带宽也远远大于卫星通信。 我还是没搞懂星链的必要性。

因为星链是商业项目,只考虑盈利,如果村村通网络也是这个目标,不可能做到村村通的,现在是靠盈利区域补贴农村区域。而具体是维持现在的地面基建,还是转向太空划算则不是显而易见的需要核算。
我国可以建设电磁轨道发射基地。用长度很高的轨道进行一级发射。把卫星发射到一定高度然后在用自身的动力系统。这样可以实现火箭发射领域的弯道超车。依托中国巨大的发电能力,这样就是相当划算的多级火箭发射平台。

最后需要说一点的是:虽然星链烧钱,看似牛逼,但凡懂一点通信,就知道卫星上网,隧道地铁室内都不能用,天气恶劣速度减半,大风大雪断网。就这个东西,永远不可能在城市村镇等人口密集区代替移动通信,使用场景是冰山雪原,沙漠大海,原始森林,飞机太空。但低客单价不能回本,高客单价用户就会用更便宜的短报文。

但是如果你要仔细研究会发现,国内已经悄悄在搞了

不管真假,我们都不会落后的
所以说不要着急,慢慢来,多大肚子吃多少饭,先把可回收火箭搞好,就像新能源汽车,现在国产不是也追上了,芯片产业也是,AI 产业也是,政府不帮倒忙就行,接下来就是游戏,显卡等等,总体就是在产业下游往上游追赶,跟住不掉队就行了。
现在这种个人英雄主义和天马行空想象力主导的科技背景之下,你仍然从一个国家的角度来提这个问题,本身就输了。
在中国能主导规则之前,这玩意儿就是一个放血的无底洞。
技术达不达得到是一回事,就算建造、维护成本比老美更低,但是用的人肯定比老美少的多的多,收益太低太低了。
没有必要
中国包括世界百分之 90 的国家,人口都聚集在城市,百分之 80-90 的人口都在城市
在城市显然是基站成本更低效率更高
星链联网还的拿个大雷达,最重要的是一颗在轨的星链卫星平均寿命只有三年,而基站 10 年都不出毛病还方便维修
所以星链联网注定是成本大于收益
马斯克一句话就可以决定哪边能用星链,哪边不能用,而中本聪本人都控制不了 BTC 挖矿和交易
把希望寄托于公权力,与把希望寄托于某一个大资本家,有什么区别?
如果考虑带领丐帮众小弟和美帝对抗而不是携手搞全球化经济的话,必须要自己搞了星链。
原因很简单,有星链的一方用星链 + 纸板做的无人机就能达到没有星链的一方弹道导弹都未必能达到的效果;近距离地面战几十架大疆就能干翻对方的钢铁洪流。没有星链的一方想出了自带光纤的无人机的解决方案,但是战果来说,应该还是不行。
不考虑军事的话没必要。除了军事上可能有用,其它用途直接用星链更好。
考虑军事问题,勉强建一个,但没有廉价火箭,真打起来拼消耗可能拼不过吧…… 大概需要一些其他替代方案,而不是不计成本硬上搞个心理安慰。
对于中国来说,这已经不是有没有必要的问题,而是必须要、不得不要。
而且对一个国家来说,其实成本尚在可控范围内。
诚然,SpaceX 的火箭和星链都很棒,用可回收火箭打开了低成本航天的思路,也用星链向各国的航天相关企业展示了航天新业务的可行性。
对于 SpaceX 这样一个私人企业来说,星链项目是个商业项目,是要计算投资收益比的。
如果不盈利,或看不到盈利的希望,那么这个项目就进行不下去。
目前星链也已经盈利,那这事就能继续做下去。
那中国需不需要一套自己的 “星链”?
是否中国再做一套 “星链” 就赚不了钱?
赚不了钱就做不了呢?
首先,中国需不需要自己的 “星链”?
毫无疑问需要。
但不是因为民用通信,包括民用应急通信和边远地区、海洋等的通信需求。
有些答主通过计算民用的市场空间来否认中国建设自己 “星链” 的必要性,只说对了一半。
这块的市场空间很有限,又有 SpaceX 和星链在前,而且对手当前在成本上还有明显优势。
以 SpaceX 之强,加之整个世界的市场空间,也只是让星链刚刚越过盈亏平衡。
中国版 “星链”,要在中短期内,靠民用通信做到盈亏平衡,可以说绝无可能。
但对中国来讲,中国版 “星链” 更大的意义在于其潜在的军事价值,是在战争状态下的应用潜力。
比如星链已经在俄乌战场上体现出来的通信价值,还有地轨卫星增加其他传感器后,所能实现的实时遥感侦查等能力。
这些在未来的战场上都是极为重要的能力,其作用很可能不亚于曾经的卫星定位系统 (GPS、北斗等)
这样重要的系统,就像大多数武器一样,你可以不用,但不能没有!
而且,也像曾经的 GPS,必须要搞自己的,别人的在关键时刻都是靠不住的!
而且,必要的时候,这些卫星真的可以武器化。之前星链卫星变轨差点撞上天宫空间站的新闻,大家应该有所耳闻。
更何况,这种几万颗卫星构成的卫星星座的建设,背后争夺的也是轨道资源和频段资源。
这些稀缺资源,现在不建设不去抢占,等以后想去抢的时候很可能就已经没有了。
既然必须要搞,那成本就已经不是首要考量因素了。
至于民用通信,在初期也只是系统建成以后顺带手的事情,顺便多多少少收回一点点建设成本。
所以,来牵头中国版 “星链” 的,绝对是国资背景的企业,而不可能是像 SpaceX 一样的私企。
最后,对于中国来说,建设中国版 “星链” 的成本也并没有高到不可接受。
以下是成本粗略估算:
以今年 8 月 13 日发射的长五 B 发射 10 颗星网 GW 卫星计算 (以人民币计价)。
火箭约 10 亿元,单颗卫星成本约 5000 万。平摊到每颗卫星成本约 1.5 亿元人民币。
约两千万美元一颗,这确实比星链卫星的成本要高很多。
但即便按照每颗 1.5 亿人民币计算,全部 13000 颗卫星,总成本约不到 2 万亿。
雅鲁藏布江水电站,总投资是 1.2 万亿。
况且,这 2 万亿不是一年的投入,是分散到 5~10 年内投入。
况且,随着卫星火箭批量生产,成本一定会大幅下降,下降一半到 1 万亿不过分吧。
1 万亿分散到五年内,每年 2 千亿人民币。
不算少,但国家也并非投资不起。
况且,每年这么一大笔钱砸下去,将会极大地改变航天科技研发状态。
中国航天最大的问题,是长期的投入不足。
“花小钱办大事” 的背后,其实也是投入不足的无奈。
这每年的 2 千亿,就是在补这么多年以来的欠账。
以中国的工业生产能力和科研能力,加上每年几千亿的持续投入,相信在不算太久的未来,赶上甚至超过 SpaceX 的水平、外出抢占海外的民用通信市场也不是不可能。
毕竟,价格战我们也老拿手了。
星链很先进吗?
先不说通信效率如何 单讲接收信号需要特制接收器这一条就跟以前的卫星锅没区别了吧?
现在以华为为首的部分厂家已经在推卫星通信了 开始是短报文 现在已经可以用正常的手机打电话了 你知道这对于行业是什么冲击吗? 不知道就去搜搜海事电话长啥样
跟 2G 到 5G 的发展思路一样 后期肯定要上卫星通信网络 那就不存在塔台基站了 在哪儿都可以上网刷视频打王者 这才叫下一代通信技术 这就是 6G
跟 6G 相比 星链算什么东西
有必要,中国星网正在弄,计划 2030 年突破 6,000 颗,最终形成全球覆盖能力。
民用先不说,只要打仗时用的上,就有必要,星链在鹅乌战场的应用有目共睹。
马斯克的星链那是划时代的技术,如同将书本上传说中的的卫星通信直接作用于民用领域、甚至是反作用于军用行业。发展这样的装备不仅有必要,而且很有必要,甚至可以说星链技术直接摧毁了某公司大力研发的 5G、6G、7G 技术(毕竟还是基于运营商基站的)。这个功能类似于红警 2 里面的 “地图全开”、类似于魔兽 3 里面的战争迷雾全开
放在民用环境:在任何地方支开个 “小锅” 就可以访问互联网,或者直接用个数字终端就可以在无人区获得信号,这是何等的重要,无论是极地科考、荒野探险都是必备,可以说地球表面的科研探索几乎无死角全覆盖
放在军用领域那更不得了:以俄乌冲突为例,双方你来我往的争夺,包括无人机之间的打击,这之间的通信如果仅依赖长波、短波那延迟简直天方夜谭,而运营商基站更是想都别想(战争一开始就打击了),依赖有线也是难以为继(时而修复时而炸断,双方反复争夺)。而星链就为乌军提供了强有力的支持,依靠高速、低延迟网络可以将战场实施情况回传、反馈,可以说乌军已经没有大本营的概念了,其指挥部可以在波兰、德国、日本、驻韩美军营地内、在美国本土、在大西洋上的航空母舰,在太平洋的某艘旗舰上,甚至是北极的某个核潜艇内。这也是俄军为何难以全面获胜的关键
没有必要了。我们现在才开始弄这个类星链系统是竞争不过马斯克的。因为马斯克的火箭可回收,发射效率高,迭代快,发射成本低。
我觉得对于东大来说最优解的答案是,地面通信基站和区域星链系统相结合。区域星链系统负责应急救灾领域和偏远地区的通信覆盖。地面通信基站负责大面积国土和日常通信覆盖。
搞区域类星链系统能覆盖东大及周边区域就行了。搞全球覆盖没得意义,烧纳税人的钱不说,搞出来商业价值也很低。
没有必要。
但我们的星墙必须优先上天。

为什么我们是国际首个?
不开玩笑
因为我们真的全球最需要。
有必要。我们总是慢一步。喜欢否定马斯克的创意,时至今日,美国的星链日益强大。我们才后知后觉想起来弄这个。
不过,现在弄总比不弄的要好。
民用的话,中国并不是很急需类似星链的系统,
因为星链的优势是全球覆盖、全球部署,
但以目前的国际环境来看,很容易受到外国的准入限制,华为就是前车之鉴。
但是从国防军事使用用途出发,中国确实需要有自己的星链系统:
一方面占领相应的轨道位置,一方面积累相对应的太空技术,
最重要的一方面,是给自己的军队提供全球支援能力,
为国产军用无人机系统全球部署提供另一套较为廉价的支撑方案。
别人有啥你也要有啥嘛,
我瞅你像星链
别人考一百分你怎么考不了一百分,
你别说考一百分了,就是考八十多分我也给你搞一个
民用完全没有必要,直接用星链就完事。至于很多人担心的防火墙问题。马斯克肯定是愿意妥协的。
如果军方有需求,必须有自己的互联网卫星系统,那弄一个小号的系统就够了。完全用不着放几万颗卫星。毕竟国内有线无线网络覆盖率都很高,卫星网络的刚需用户只有几十万艘商船、渔船和几千架飞机。发射一两千颗卫星,能服务几十万用户就够了。
不是有没有必要的问题,而是有没有能力的问题!
那取决于华为之流搞不搞星链。
不搞,那就是资本主义落后的卫星链。
搞了,那就得自主研发战略性通信武器。
好!
现在就决定开始搞了,你们几个所各自都先写个预研方案吧,必要性讲清楚,站位要高,指标至少要对标,最好领先几项。
都写完了吧,那竞标吧。ppt 做的不好看,回家吧,设计方案才三百页,没一千页好意思拿出来?回家吧。咱俩关系好,就你来做吧。
项目到手了!给谁牵头做呢,就那个刚来一年的小陈吧,看起来老实巴交能吃苦,当然总师还是自己,至于产品,找几个私企外包吧,最后有俩能演示的卫星球在天上转就行了!
答辩 ppt 做的高大上,顺利验收通过了,奖金我拿九分,剩下一分对年轻人来说够多了!
上一个这么欢乐的团建问题还是 “福建舰为啥还没有电磁弹射的视频?”
别担心,我们虽然不擅长从 0 到 1
但是从 1 到 100,我们还是很擅长的
如果中国有一天真的很需要这个,肯定能快速搞出来
社会主义制度的好处在于集中力量办大事,一个国家怎么可能干不过一家私企呢
知乎用户 藤原妹红 发表 没有背景千万别真下力气去搞创新搞科研,没有经费政策舆论支持不说,搞成了一堆人排着队过来摘桃子,敢拦着就弄你,就算你发篇高价值论文都混不上一二三四五作,坑蒙拐骗,欺上瞒下,溜须钻营,投机倒把才是最优路径。 知乎用户 …
知乎用户 李橙 发表 作为科班的,我准备说都听得懂的人话,做个排除法: 南京市导航定位全部瘫痪,据网友精确反馈,并非整个南京市,而是南京市河西区域,属于市中心的一部分区域。且普遍说定位到镇江去了。 其实,整个定位服务,涉及的链路包括: …