伊朗遍地内奸的局面是怎么形成的?

by , at 14 March 2026, tags : 伊朗 内奸 遍地 国家 点击纠错 点击删除
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知乎用户 叶子落向天 发表

遍地内奸是什么意思?

你给我翻译翻译,什么叫遍地内奸?

一个国家 80% 的人都是内奸?

如果 80% 的人都是内奸,那谁代表主流民意?

还是说你们都是抛开数学来谈问题的?

类似于公有制占比 20% 就叫主体,邵敏占比 15% 就是主体?

伊朗:是由忠臣为主体,内奸为补充的多种政治面貌人群共同体。其中忠臣占比 20%,内奸占比 80%?

知乎用户 青云 发表

因为脑子不清楚。

前两天看视频,有一个在中国的伊朗小伙。

他的中文说的很好,基本听不出来是外国人。

他的一些观点,非常具有代表性。

他说他发现中国年轻人,都非常的好战。

他总结下来,是因为中国没有输过,哪怕是抗日战争,最终中国还是赢了。

他说中国年轻人,没有真正明白战争对每个具体的人,对每个家庭的影响。

弹幕的回复,也是我想说的:“不是你不想打仗,就可以不打仗。”

伊朗拥有极为丰富的石油资源,如果没有美国的制裁,伊朗人跟王爷国一样,会过的非常舒服。

国内绝大多数问题,都能够得到解决。

很多人天真的认为,他们只要不打仗,仗就不会过来打他。

只要不反美,美国就不再制裁他了。

只要投降,就能解决问题。

问题反而是,你们怎么还不投降?

这跟当年的汪精卫持有的观点,其实是一样。

只不过,中国人很清楚,投降是没用的,投降只会输的更彻底。

知乎用户 亮坤​ 发表

香港《南华早报》报道我国正悄然收紧对 “半裸官” 管理的新闻引发了关注。报道称,中组部已将对公职人员的监督范围,从过去配偶和子女均定居海外的“裸官”,扩大到了子女在国外但配偶留在国内的“半裸官”。

自行脑补吧。

知乎用户 卡兹 发表

书读多了就是这样的,你会发现塔利班是对的,当你提供不了高薪就业的情况,增加识字率和高学历人口对政权稳定是副作用

知乎用户 卢诗翰 发表

这个还真是经济基础决定上层建筑

伊朗投入了大量资金在义务教育上,女性小学毛入学率为
100%,中学净入学率为 80%,大学女生占比过半。
但相对应的是,伊朗女性的劳动参与率仅为
13%-20%,而男性约为 66%

为什么会这样?是伊朗吃饱了撑着特意把一堆女性送去学校上学,然后又不给他们工作吗?
不,是因为美国的封锁制裁
美国的制裁封锁下,伊朗的金融旅游服务业等第三产业全军覆没,女性就业率当然雪崩
而又是因为美国的制裁,导致伊朗必须发展钢铁军工重工业,甚至要独立自主研制一套,所以男性就业率相对就高。
所以现在轮到你回答问题了,你要怎么办?

出政策扶持女性就业,让钢铁采矿重工业招女性?
你说那产能怎么办?宁要进步主义的亡国,不要现实主义的妥协,顶着欧美军事威胁,也要让重工业用女工,请问是这么玩吗?

你说大敌当前,直接启用战时计划经济模式,优先发展重工业,就招理工科男生,打赢了再说,活下来再说。
那你这方案,不是就阿富汗 plus 版吗?

你说那中和一下,于是你惊奇的发现,骂了半天,念了一堆口号,

最后换你上,你写的是人家一样的答案

伊朗的问题在于不够进步,又不够保守

他没有决心把所有的资源集中起来搞先军政治,死磕重工业那套

但他的资源又不足以支撑一个发达的市民经济体,能让女性学完出来轻松的找到工作

于是在欧美掌握的舆论环境下,伊朗变成了一个女性连学都没法上的人间地狱,

你们可以去看之前几个话题,很多人是坚定不移的认为,伊朗女性是没法读书的。

知乎用户 七天小圣 发表

一个班 100 人,99 个不跟你玩,你说他们是内奸。

知乎用户 一加盐的咖啡 发表

遍地内奸?那是什么内奸?那是民意

知乎用户 刑部帮闲沈家本 发表

因为伊朗本质是一人的政治,内衣被称为最高的统治者,虽然下面还有几个小巨头。

在一人的政治中,统治者最看重的品质就是忠诚。

这种忠诚必须是极端纯粹的、无条件的、不带思考的。

因为人一旦思考,这个忠诚就不纯粹了,会质疑自己为什么要这么当奴才。

这就是孟德斯鸠《论法的精神》中说的:没有一个人不是奴才,他们不需要思考,只需要接受命令,就像一个球碰向另一个球(大意概括)。

那么,这个忠诚就会形成一种惯性,只要你够强、能上台发令,你就是主子。对谁忠诚、不是忠诚呢。

对伊朗高官来说,对内衣忠诚是忠诚,对美国忠诚,也是忠诚。

而且,美国可以提供一种安全感。

伊朗高官看似荣华富贵,实际上步步惊心。因为他们的荣辱乃至生存,很多时候就是内衣的一个念头,今天你是忠诚的教徒,明天你就是该死的叛徒。

这就是《论法的精神》写到的:这类政体被统治者反复无常的意志所决定,统治的原则是恐惧。

**伊朗高官给内衣做奴才,内心是恐惧的。但给美国做奴才,内心就不用那么恐惧。**因为美国是多数人政治,统治者的权力被限制。贵为美国总统的特朗普,也经常被美国人嘲笑,甚至头像被印在卫生纸、马桶刷上。

伊朗高官可以对内衣忠诚,也可以对美国更忠诚,就是这个原因。

在伊朗,一个统治者想要永远忠诚,那就得不断换身边的人,这样就反而会导致自己身边孤立无援。因为缺乏基本的信任,导致这种政体是难以支撑的。

阿伦特的著作《JQZZ 的起源》谈到,统治者和身边的人就是洋葱内芯和洋葱表皮的关系,层层表皮包裹、保护了内芯。一旦内芯选择剥离表皮,那么内芯自己也难以维持下去。

以崇祯帝为例,他谁也不相信,内阁首辅换得非常快。在位 17 年,换了 19 任内阁首辅,导致大臣们都不敢相信他,怕自己像袁崇焕孙传庭那样被杀。

最后李自成进京,大臣们都是叹气、不发一言,一点主意都没有。

等到皇帝一上吊,各位大臣、包括首辅,马上开始向李自成自我推荐、要做新朝廷的官员。

正二品官员龚鼎孳说,何人不归顺?还把李自成比作是唐太宗。后来又降了多尔衮,做起了清朝的奴才。

简单来说,反正都是做奴才,只要忠诚就好。对内衣忠诚和对美国忠诚,在逻辑上是一致的。

知乎用户 青山布衣​ 发表

“少数人的国,让他们少数人去爱吧”


知乎用户 没有名字可以了吧 发表

当一国统治者被绝大部分民众反对时,该想想究竟是大多数成了内奸,还是被小部分人窃国

知乎用户 北风​ 发表

如果老百姓觉得政府、军队和自己没什么关系,自然 “汉奸遍地”。

伊朗的情况就是这样,竟然复现了鸦片战争中 “百姓男妇,毫无畏惧,从旁指点嬉笑,竟不知是何肺腑” 的奇观。

当年霍老趁着推翻王朝内乱,篡夺政权,一反手就在在国内搞出了八旗和绿营之分,在思想领域又存在类似 “狄夷 / 华夏” 的“伊斯兰 / 波斯 / 现代化” 思想大分裂,民心自然不齐。

伊朗推动教育,直接和清末被留学生反噬一样,大家教育水平一高,反而受不了宗教指导一切。

2022 年一个头巾闹这么大,死上千号人。让中国人看纯属不可思议。但别忘了,400 年前髡发与否,在中国可是引发过屠城的。而头巾问题就和当年的辫子问题一样,是遵循宗教还是视宗教为敝履的分水岭。

伊朗这个国家就这样精神分裂着,年龄 50 + 的人支持宗教,40 岁以下的人普遍反对。所以你看支持哈老的集会人,男人大多白发,少数黑发。女人则是清一色的黑袍。这些人才是哈老的基本盘。

伊朗年轻人 “白盔白甲,穿着崇正皇帝的素”,虽然看起来可笑,但也算在情理之中。

知乎用户 Alex 路以 3 号 发表

早在 1649 年,英国就已经以 “叛国罪” 审判国王查理一世。

查理一世援引 “君权神授”,否认法庭合法性;检察官约翰 · 库克则依据契约思想,指控其作为 “人民公敌” 对人民发动战争 。

最终,1649 年,查理一世被判死刑 。

看这件事的新闻和评论回答微博,很多人还不如三百多年前的英国人明白。

知乎用户 汉 · 寿亭侯 发表

最后带路的也是太监……

知乎用户 不好的评论我会删​​ 发表

中国人对于伊朗的认知有一个非常大的盲区,就是没有意识到当代伊朗人对伊朗文明的起源及其早期历史的了解 「 不是来自于伊朗人自身(或伊朗本土的任何群体)传承下来的记忆,而是由日耳蛮人主导的 “西方考古学” 在非常晚近的时代建构出来的

换言之,伊朗人对于伊朗文明的早期阶段的认知,和伊朗人自身固有的 “本征认知毫无关系,而是 “外来植入” 的;因此,伊朗人对于伊朗文明的起源及其早期历史的了解,不会和 “制造” 这段历史的日耳蛮有任何区别。( 作为对比,中国人有清晰的 “五帝 → 三代 → 秦” 认知,这种认知是固有的、“本征” 的,不会因为日耳蛮的否认——比如 19 世纪末至 20 世纪初甚嚣尘上的 “中国文明西来论”——就被轻易消除,反而在中国能够自主考古之后获得了进一步加强 )

在 19 世纪之前,说波斯语的人群对于所谓 “居鲁士王朝” (阿契美尼德王朝) 没有任何记忆,更别说埃兰了。实际上从菲尔多西的《列王纪》来看,伊朗人对前伊斯兰时代的萨珊王朝的记忆都十分模糊且不准确。现在的伊朗人对于居鲁士王朝的认知,是日耳蛮人在 19 世纪通过考古发现,结合欧洲方面的文献(主要是古希腊文献)及《圣经》中的只言片语 「 构建 」 出来的。

这样形成的 “伊朗早期历史” 有什么样的特点呢?其特点有二。

  1. 在这种 “伊朗早期史” 中,伊朗的角色实际上是欧洲的外围,或者更准确地说,一个 「 从属的下位者 」。 关于 “居鲁士王朝” 的叙事的核心,是它和古希腊(被描述成 “欧洲” 或者 “西方” 的代表)的互动;而在这种互动中,波斯是作为一个他者,一个敌对者,一个处于下风的形象被描述的。简单来说,“居鲁士王朝” 相关叙事给伊朗人(以及中国人这样的旁观者)的第一印象就是:希波战争中的拙劣表现;以及最终被马其顿亚历山大征服从而全面进入所谓 “希腊化时期” 的结局。这是一个什么印象呢?“专制且缺乏武德,但又与欧洲关系密切,是欧洲文化圈的一个外围成员”。
  2. 然而在这种 “与欧洲互动相关叙事” 之外的部分,“日耳蛮造早期伊朗史”又极度渲染 “居鲁士王朝”的所谓 “辉煌”。比如居鲁士的丰功伟绩,大流士的伟大扩张,当然必不可少的是“释放巴比伦之囚”。也就是 「 你赢赢赢,唯独遇到 “我们” 欧洲 (虽然谁也说不出日耳蛮人和古希腊人有什么直接传承关系)时输输输 」 。 最妙的是,这种“日耳蛮造早期伊朗史” 中隐含着这样一种观点:伊朗的 “德性” 是螺旋下降的。 最辉煌的伊朗,就是那个伊朗人自己完全不记得、由 “我们” 欧洲人研究出来的伊朗;被 “我们” 的亚历山大征服,又被半野蛮的安息人统治之后的萨珊伊朗已经是 “不如” 居鲁士伊朗了;伊斯兰化的伊朗那根本就是文明洼地了。

在 20 世纪早期,巴列维王朝为了构建民族国家,全盘接受了这一套《日耳蛮造伊朗史观》。巴列维王朝大力推崇前伊斯兰时期的辉煌历史,特别是所谓 “居鲁士王朝”,将其塑造为民族主义的基石。然而这套外来植入的史观引发的实际效果是让当代伊朗人对历史产生了如下理解:「 我们历史上最辉煌的时代,就是作为 “欧洲” 文化圈的外围成员的时候。在我们与 “欧洲” 脱离联系、特别是伊斯兰化之后,“德性” 就越来越差,一天不如一天 」。

由于日耳蛮人对 “欧洲历史” 的狡猾操作,“伊朗历史” 中的这个所谓 “欧洲” 没有被指向今天实际存在的希腊共和国,而是被指向了英美和西北欧国家,也就是日耳蛮(其实对于中国人来说也是如此;为什么古希腊的成就会被用于论证当代英美的优越性,这很值得深思)。那这套史观会引发什么后果不是显而易见的吗?

这就是伊朗为什么存在着 “非正道国家” 中最强大的亲 “西方” 势力,伊朗人为什么三番五次地被 “西方” 欺骗,伊朗人为什么永远对 “西方” 存在不切实际的幻想,为什么连伊朗的所谓 “教士集团” 都缺乏和 “西方” 彻底决裂的决心(甚至霍梅尼本人都没这种魄力)。 因为伊朗人一直在幻想和日耳蛮人贴贴,通过 “梵化” 的方式再次被 “欧洲” 接纳, 从而复现 “历史上” 的辉煌

在伊朗人的认知中,伊朗其实是一个被西方 “开除” 的正道国家,而且是最老牌的正道国家(这与中国或朝鲜存在本质区别。中朝从来不认为自己曾经拥有过 “正道籍”),资历老到可以追溯至公元前。 伊朗人的真实想法是:“我们现在处于流放阶段。如果日耳蛮老爷对我们的要求不太过分,我们就尽量满足,只要能重新接纳我们回到文明世界”。 我不知道今天的希腊人如果察觉到伊朗人的这种想法会不会笑到昏厥。

叙事权是一种巨大的权力,而最大的叙事权就是《历史权》。当你的历史掌握在别人手里时,你的处境就十分不妙。这就是为什么朝韩以及土耳其在 “编造历史” 方面表现得如此疯癫,因为他们本能地感受到了危险。


有一点必须指出:伊朗人 “丧失” 对居鲁士王朝的记忆和 “伊斯兰化” 并无关系,“阿拉伯侵略者毁灭了伊朗的历史传承” 这种观点绝对是错怪了阿拉伯人。

「 缺乏牢固的历史叙事传承 」 实际是 印欧人群 (Indo-European) 的一种普遍现象,在印度 - 雅利安,斯拉夫,日耳蛮群体中都有出现,唯一例外的是受地中海文明(非印欧文明)强烈影响的希腊 - 拉丁族群。也就是除了希腊 - 罗马文明以外,印欧语族群普遍不具备可靠且清晰的历史记忆。而且这种 “缺乏历史记忆” 的现象与是否拥有文字无关,印度早就有婆罗迷文字,但印度的历史完全是一团浆糊。同样的,日耳蛮地区(中欧与北欧)在公元最初几个世纪就发展了所谓 “如尼文字”,但这些文字丝毫无助于日耳蛮人记住自己在与罗马人发生接触之前的历史。(作为对比:许多非印欧民族根本就没有文字,光靠口头传承就记住了历史)

对于印欧人缺乏历史记忆这件事,一种常见的错误观点是 “闪系一神教为了强迫他们改信故意销毁了他们的历史”。 典型例子:天主教销毁了日耳蛮人的历史;东正教销毁了斯拉夫人的历史;伊斯兰教销毁了伊朗人的历史。。。 然而只要我们稍微深入调查,就会发现这种观点不仅是错的,甚至是搞反了,恰恰是一神教保留了这些印欧人群体本就所剩不多的历史叙事

日耳蛮人群和斯拉夫人群最早的历史文献全部是基督教教士编纂的。例如,盎格鲁 - 撒克逊人最早的历史靠尊者比德这位修士记载;俄罗斯人最早的史书《往年纪事》由涅斯托里这位修士编纂;北欧最早的史书 Historia Norwegie 也是教士写的。而且!这些教会编写的史书中,大量保留了这些人群在大规模改信之前(也就是信仰原始印欧神话的时代)的情况。也就是教会不仅没有动机 “销毁” 印欧人的历史,反而还很有兴趣把它们保留下来。这种情况同样发生于伊朗历史,阿拉伯史学家泰伯里几乎是全文翻译了萨珊王朝的官方原始史料,这些史料同样没有提到 “居鲁士王朝” 的情况。这只能说明,萨珊时代伊朗人刚刚形成记录历史的传统(可能是受罗马帝国的影响),而这时他们已经把居鲁士王朝忘了。

为什么印欧语人群的历史记忆如此模糊?我认为,这种现象的源头还是要从印度去找。印欧人很可能具有一种普遍的 “ 对历史传承进行 往世书化 ” 的行为,也就是不严格区分真实的 历史事件、 神话 、 “故事” 与 传说 ,而且不追求对历史记忆进行 “固化” :对于已经形成的历史记忆,仍然可以在后来加入新的内容甚至篡改。结果他们传承下来的东西往往是一滩咖喱状糊糊,最典型的例子就是印度人的《往世书》 ( पुराण ) 。

从这个角度看,或许不能说古日耳蛮人没有传承下自己的历史,《尼伯龙根》和《贝奥武尔夫》这些东西恐怕就是他们眼中的历史。 有没有发现这类 “日耳蛮史诗” 与印度的《往世书》之间的高度相似性? ( 回到伊朗的例子上,菲尔多西的 《列王记》 也是个典型的 “往世书” 类型著作 )

最后我要指出:印欧人 “不区分真实事件与幻想,而且对于已经形成的记载仍然可以在后来进行篡改” 这个现象甚至一直延续到了今天,最简单的例子就是美国的各种操作。 或许在印欧人(比如盎人)看来,“历史” ( “ history ” ) 这个概念与我们中国人所理解的性质有很大不同:这不是一个已经凝固在 “过去时空”,因此“无法进行再次操作” 的事物,而是一个与“时间线” 无关, 在“今天,现在” 仍然可以随意“操作” 的事物。现在 “正道世界” 对二战、冷战的叙述,已经可以看成是 《 往世书 》,它们的可信度是极低的

知乎用户 junjun 发表

伊朗本科率:60% 以上。

是的,你没看错,一个宗教国家,本科率 60% 以上。

这不就难受了吗?

发自内心信宗教的是谁?

都是广大的农村,低文化群体。

结果伊朗搞这么高本科率。

都读到大学了,还有谁喜欢宗教治国。

所以,现在麻烦的点就是,伊朗大力普及教育,结果搞出了大批反贼!

就和清末一样,搞了一堆公派留学生,指望学技术救大清的,结果大部分变成了革命党。

这也是为啥,对大学教育来说,思想教育工作,应该放首位!

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

说点暴论:

伊朗就是朝鲜的反面,全国整出这么多反贼。

伊朗应该大搞宗教崇拜,然后搞互联网管控,言论管控,大学教育里,宗教信仰放到首位。

凡是宗教信仰有问题的,升学,就业,都得受阻。

这么搞下来,伊朗早整出核弹了。

知乎用户 王小吞​​ 发表

如果身边周围的人全是内奸,那你是什么?

知乎用户 夏小镪 发表

当人民利我时,这是人民的选择

当人民逆我时,这是遍地的内奸

知乎用户 还是不注名好 发表

伊朗遍地内奸的局面

正常。任何一个高等教育开始普及的国家,都会出现一大堆自大狂,觉得我读了大学却没有好工作,就是国家欠我的。

而且伊朗高等教育收费好像还不高,导致这些人不能从学贷认识到【其实是我欠国家的】。

知乎用户 诸葛北 发表

背叛了权贵的利益就是内奸?!?!

知乎用户 茅塞通​ 发表

事实:众叛亲离

盘盘:内奸遍地

知乎用户 三石法子 发表

中华民国知道吧。

日本侵华时期对华的渗透大概就是这个水平。

所以日帝在二战时期对华从地缘政治文化工程,到军事行动,几乎说的上是神机秒算。

美国之所以在二战一开始就把日裔给关集中营就是这个原因。

真能给你渗透成筛子。

知乎用户 像风不似云​​ 发表

看前排高赞都嗨的不行,

张嘴就 80% 都是 “内奸”。

现在开战一周了,

伊朗的亲美派怎么不站出来带着 80% 的民众投向民主的怀抱呢?

要我说啊,不是 80% 是内奸,

而是少数的内奸发出来了 80% 的声音。

知乎用户 疾之 发表

人总是会美化自己没选择的路。

就像伊朗内奸和这个问题之下的许多答案一样。

我无法想象若中国现在没有崛起,或者崛起得慢了一些,

那些公知大侄子们现在会有多猖狂。

但即使这样,他们仍在美化民国的十里洋场,甚至清末的斗鸡走狗。。。

知乎用户 绮罗生 发表

晚清 北洋 民国的中国,比现在的伊朗还要烂,烂的是个人都绝望。

不一样被共产党救过来了吗,反复的灭左派灭右派是为了什么呢,可能有冤枉的,但还是有漏网的

知乎用户 冬天的太阳 发表

独裁体制的必然结果

知乎用户 下沉粉最严厉父亲 发表

我们不说内鬼,可以说弃暗投明,迷途知返,大义灭亲,顺应天道,吊民伐罪,无愧于心,人民的选择。

人民真选择了,你又不乐意了。

知乎用户 常被禁大师 发表

按照这种逻辑,八国联军打北京的时候,搬梯子的都是内奸了?

知乎用户 胡大锤 发表

和苏联老大哥一样

专制下人人自危

当年斯大林发病,都没人敢去扶。

民心散了,不团结,自然就出现了 “内奸”。

知乎用户 改名了 发表

八国联军侵华时,给他们指路的老百姓算内奸吗?

知乎用户 姚冬​ 发表

其实中国在全面抗战之前也是遍地内奸

还不是偷偷摸摸做内奸,而是明目张胆的做日本内奸

前清贵族可以跟日本合作建立傀儡政权的

军阀可以面对日本放弃抵抗的

文人大 V,政府高官可以公开发表投降声明

商人可以跟日本做生意,帮助日本人盘剥国人

因为当时统治阶层,包括政客,军阀,地主,资本家,文人,都相信日本不过跟当年八国联军一样就是想从中国拿取点经济利益,顺便还会给中国输入点科技工业,中日甚至可以合作实现所谓大东亚共荣

这一切的转折点就是南京大屠杀,从此再也没人相信日本人的鬼话,甚至连胡适都说不出话了。

日本人如果能做人,这种局面可能还会持续很多很多年,但是日本人是真 TM 不是人啊

南京大屠杀之后,大家都发现日本人就是来屠灭中国所有人的,日本人要把中国国土上所有中国人都杀光,永永远远占领中国的土地,这和三千年来遇到的所有侵略者都不一样。

伊朗人还有幻想,还有很多人相信美国可以给伊朗带来文明,进步,科技,繁荣,而阻碍美国人的是顽固不化的教士统治集团,大量人相信投降美国以色列就有美好未来。这些伊朗人自己不认为在给美国以色列做内奸,他们认为自己在为了伊朗人民推翻暴政,为伊朗人民带来文明,繁荣和幸福生活。

是非是有的,一定是有的,千秋史册在上,江山黎庶在下,此事万古不易。无论因何人何事,何等情由,卖国求荣,将十六州军民土地拱手奉与耶律氏,此乃桑某万世之罪,此乃中原万世之耻。若有人与郎君言,先帝迫于形势,桑某无奈为之,请郎君莫要犹疑,当即扑杀此僚,与世人除此奸恶。

石敬瑭桑维翰卖国,但是最终没卖成,所以我们作为后人,才可以借剧中角色之口说出这种话。 不知道伊朗内奸们有没有桑某的觉悟。

剩下的就看美国人做不做人了

各个国家的国民作为一个整体也是具备一定的智力认知水平的,不同国家的国民这个智力认知水平是不一样的,而且差距很大,不同历史时期差距也很大。

比如 乌克兰民众就相信只要敢硬刚俄罗斯就可以得到欧美军事支持,可以加入欧盟,成为北约成员,甚至可以成为发达国家。这种鬼话在中国民众眼里就是骗小孩的把戏,绝对不会信。

中国民众也曾经幼稚过,也有过不切实际的幻想,但是经历过一些事之后会反思会醒悟。

地球 online 毕竟是个 PVP 游戏,不会玩会被系统强制删号的。

知乎用户 祝你事事顺心 发表

遍地内奸?你主人翁意识蛮强的嘛!

醒醒,你回到你的应该站的角度看,你会发现,其实是独夫民贼。

知乎用户 A.wallace 发表

因为伊朗是民主国家,能允许国内存在那么多内奸反对派,不是民主国家是什么?

现在美以杀了哈梅内伊,伊朗越打越猛,导弹无人机倾巢而出,拒绝跟美国谈判,证明伊朗人民,政府军队,革命卫队在反抗侵略上是一致的。

而美国对别国发动战争,斩首别国元首,出动军队绑架别国元首,无需通过国会批准,总统一个人说了算,这不是独裁国家是什么?

历史只能被客观事实书写,请大家记住,2026 年,一个独裁国家暗杀了一个民主国家的领袖。

知乎用户 松鹤​ 发表

以下内容为二更,原内容放在后半部分:

我就很纳闷,为什么这么多朋友嘴上支持伊朗,但其实也都不去伊朗。自己去转一转看一看,比什么都强。

其实我还真挺建议大家去伊朗旅个游的,当然现在的战争属于突发啊,但是在没有战争的时候,伊朗真是一个不错的旅游目的地。

多说一句,我是知乎上为数不多去过伊朗、朝鲜、古巴和俄罗斯这些国家的,古巴和俄罗斯我还去了不止一次。

那为什么我说,不打仗的情况下,伊朗是个不错的旅行目的地:

首先,伊朗免签。拿中国护照可以直接进,说走就走。

其次,伊朗物价超级低,即使是 25 年大通胀以前,物价也远比周边的阿联酋、土耳其友好很多。虽然信用卡无法用,但你带着美元,或者找中餐厅去微信换钱,也算是畅通无阻。

你甚至可以租车自驾, 油价一升三毛钱,这比沙特便宜多了。

第三,伊朗可看可玩的东西比较多,除了当前比较有特色的这种人文环境之外,以往的历史博物馆宫殿古迹都值得一看。

第四,周边的国家可以一块玩儿,无论是土耳其,阿塞拜疆还是阿里丘卡塔尔都可以顺着一块儿玩儿了一圈儿打卡好几个国家,而且也都免签。

第五,安全性。

伊朗这些年来虽然也有部分针对中国人的不友好行为,但总体来说安全性要超过欧美很多国家。

当然,我个人的感觉其实是伊朗人要的是拥抱国际社会,解除制裁。

其实台上到底是谁并不重要,但对岸阿联酋卡塔尔巴林阿曼沙特人过的是什么样,隔壁土耳其人过得怎么样,他们是一清二楚。

和朝鲜的封闭,古巴的贫困不同**,作为工业国、产油国,和中东的重要组成部分,伊朗人虽然穷,**但买张机票去隔壁国家看看,这点钱,他们还是有的。

和亲美反美这种阶级斗争叙事不同,很多伊朗人认为,当前的问题,在制裁上。使其无法融入国际分工协作体系,无法实现像海湾邻居一样的富裕生活。

话说回来,宗教本身,讲的是来世,至于现世这些,讲的是你上辈子不行所以你这辈子来受苦。

海湾多国的宗教叙事能够讲得通,基于现世确实是宛若开彩票一样的全民福利。那伊朗为什么,起码在新闻里面大家能看到,行不通呢?

对吧…… 这也就是为什么,伊朗的宗教基础,你不能说弱,但在年轻人心里绝对不牢固。

谁不想过得好点啊……

单靠一个什叶派的传统叙事,能讲的通?我看未必。

对于当前的很多谋求变化的伊朗老百姓来说,他们认为只要美国解除制裁就会重归国际社会,确实,9000 万人,产油国,教育程度高,有工业能力,收入低但有发展潜力。

这样的国家,从局外人的角度来看确实可以成为世界经济发展的新动力。

那大家的问题,可能是,融入美国主导的全球体系,日子就一定会变好吗?这是不是路径依赖?

确实是路径依赖了,反正上世纪融入苏联主导的全球体系的日子也没说能变好。而 79 年以前,他们的日子其实过得要比中东邻居,强。

什么东西,就怕个比。

伊斯兰共和国执政根本,是否认以色列的生存权。所以这是个无限循环的 bug。能解决这个 BUG 的领导层,也是有大智慧的。


以下为原回答。

这么说吧,我是真正感受过伊朗 “遍地内奸” 这个事儿的。

那怎么说呢?到底是遍地内奸还是神权政权众叛亲离,大家敢怒不敢言,这个事情很难界定,只能交给历史的评论了。

话说回来,我之前不是去德黑兰旅游过一次吗?

开始我对这个事情也没什么感触,感觉整个德黑兰情况还挺好的,比古巴和朝鲜发达多了。

你想吧,可口可乐随便买,小米苹果三星手机都能买得到,还有山寨的 Shakeshack 快餐店。

路边到处都是披萨店,还挺好吃,价格很公道,比国内旅游还便宜。

但慢慢的发现了,就有些不对劲的地方。

我这个人吧,一出门儿没事儿就爱跟人聊聊天,尤其是跟当地人瞎聊。

我英语虽然一般,但基本沟通问题不大。反正连比划带说嘛。

比如坐地铁,我在伊朗还坐了好几次地铁,那个打车虽然很便宜,但地铁便宜的跟不要钱一样,而且还能体验一下当地人的生活方式,所以我就坐了地铁。

我坐地铁其实也就坐了五六次,但其中有三次我旁边坐着的小伙儿都在用英文跟我聊天儿,并表达了他们的不满。

开场依然是很传统的你好,你从哪儿来中国真不错,是个挺不错的地方,紧接着画风慢慢转移,就开始到抨击伊朗政府。

对现在的情况表示不满,就业率低,没有工作,只能打理工等等的一系列抱怨,后面又说其实他们并不反对美国。

就在地铁上碰见这样跟我聊天的都碰见仨,你想想。

这还没完,后来我去那个阿扎迪塔参观,就是当时巴列维王朝搞出的那个奇怪的异形建筑。

你别说那个地方在德黑兰它也算是一个景点,塔顶还能登顶,看看周边还挺厉害的。从那上面也能想到 70 年代的伊朗确实还蛮发达。

它这个建筑下边是有几个博物馆构成有一个陨石博物馆,还有一个伊朗工业相关的博物馆,就是介绍他们之前能建设什么的。

馆内的讲解员,一看我是外国人就上来给我讲解,反正他说的英语倒也挺标准的,我也能听懂。

开始的介绍无非就是他们能干哪些工程,可以制造哪些包括导弹什么的。

但后来他的介绍慢慢的就开始阴阳怪气起来,说这些东西我们 70 年代都能造,但现在呢,我们不能造了,我们造不了了,你懂的你懂的。

还各种使眼色,虽然不是明着抱怨吧,反正到最后各种都是 you know you know。

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在之后上到塔顶的时候拍照嘛,然后碰到几个可能是伊朗外地来德黑兰旅游的大学生帮他们一起合影拍照,然后后面也跟我吐槽了一大堆。

说我们伊朗以前完全不是这个样子,我们希望他以后能更好,现在这个完全不行,巴拉巴拉的。

我其实那几天听了这么一大堆,开始的时候还有点新鲜,觉得很有意思,后来都有点听烦了,感觉德黑兰到处都是带路党。

你们要是真想有点什么变化,那就自己努力去奋斗一下嘛。

现在来看,我能这么频繁的碰到这样的抱怨,那可能他们当地人很多都是这么想的吧…

知乎用户 奥特之父​​ 发表

杭州留下这边中西亚的留学生还是很多的,一家亲,聚集地点是小和山那边的萨娜餐厅和铂悦城的麦当劳,你要是和他们聊天,能很清晰地感受到他们对世俗生活的热爱,或者说过分热爱。有点像什么呢,就是高三毕业后的头几天,像是出笼的小鸟拼命呼吸新鲜空气。

很多国人可能不明白,伊朗现在是神权→革命卫队和政府→国防军两套班子在控制,前者基本上把经济命脉都把持了,后者再把剩余那点汤汤水水占掉,对于普通民众来说,你要么加入,有点像入编,但大部分人没这个机会,只能做纯燃料。因为外部的制裁和无序印钞,以及高管子女普遍留学欧美造成外汇流失,最终国内货币严重贬值,经济失控。

更麻烦的是,20-25 年伊朗有一个连续五年多的极端干旱,导致粮食实际自给率从 85% 跌到 60% 以下,基本盘也和外汇一样大量流失了。

所以这次战争,至少哈梅内伊被端掉后,德黑兰街上的伊朗妇女是直接跳舞的,前天昨天德黑兰医院排队献血,但是街上大家载歌载舞,我个人认为这是真正的爱国…… 伊朗人爱自己的同胞和土地,不爱神权和革命卫队。

真的要对比,可以把神权和革命卫队比作清末的朝廷 + 八旗军。

知乎用户 见知力 发表

独内衣一人是良君?贤君?明君?

知乎用户 人生海海 发表

答案就是因为伊朗互联网太开放了。

国内一帮阴阳人吐酸水说中国网络是局域网,说网络不够自由。但如果网络放开,结果就是伊朗的结局,互联网彻底变成西方自由洗脑工具。

不光是中国,包括欧洲各个国家,基本媒体都被美国控制了。因为全球最大的社交网络都是美国人控制的,包括 Tik Tok 美国也要求让中国卖给美国,说难听点,就是美国为首的反华势力已经掌握了舆论话语权。

现在都说自媒体,但自媒体是什么,自媒体比那些有关部门开的媒体更没有底线。你要说一个公家的媒体,说什么话,最起码有主编审稿吧,而自媒体呢,那就是谁掏钱多听谁的。为了赚钱,出卖良心的人多了去了。

一些被国内被封禁的人,在外网依旧可以大放厥词,带着对中国深深地恨意,去抹黑造谣。就那个国内人尽皆知的大骗子翟山鹰摇身一变都成了境外反贼眼里的香饽饽了,这厮经常在 youtube 平台上宣扬中国崩溃论,和以前在国内的一副苦大仇深的样子不同,在国外他总是摆出一副嬉皮笑脸的样子,可能是因为回到了自己的精神故乡吧。

说白了中国互联网已经严防死守了,但这都能出现户晨风这样的人,现在户子账号被封了,还有一大批人给他哭坟呢。国外反华的妖魔鬼怪蛊惑性比户子强一百倍。户子什么学历,境外有一大批高学历反贼,还有一大批叛逃的一肚子坏水的人,翟山鹰只是冰山一角。

他们的意思是中国言论不自由,但国外有几个大殖子肯用自己账号去骂犹太人呢?基本直接封号,那国外平台的言论就自由吗?所谓的言论不自由,就是他们在国内的平台上不能随便造谣抹黑中国而已,因为国外的平台上反贼们造谣都是肆无忌惮的。

伊朗不少人都是接触到国外的洗脑言论,什么推翻政权就能自由了,但他们怎么不说代价是什么呢?自由永远都是相对的,许诺绝对自由都是骗人洗脑的鬼话,但伊朗有些人就是信了,为什么?因为他们眼里 “全世界” 都这么说,一定是对的。

伊朗某些人不会独立思考,他们不想想号称是日不落帝国的英国,怎么国土面积越来越小,曾经全球殖民,如今本土只剩 24 万平方公里,海外领地丢光,国力一缩再缩,这就是 “永恒强大”?别再闭着眼吹西方自由平等了,先看看英国:从日不落帝国缩成小岛国,自由到差点国家分裂,这就是你们吹的完美制度?

就想当年的港废一样,英国许诺了护照,让他们可以当英国人,结果这帮骨子里崇洋媚外的人,为了小利而忘命,最后一步一步步入了英国鬼子编织的陷阱里,港废们失去了利用价值,搅屎棍大英提裤子走人了,留下一帮蠢驴,他们随着英国走的,到了那边发现自己闹半天是低人一等的二等公民。工会保证英国本土人生活,绝对不会给你外来者福利,港废叛逃到了英国结局就是当底层劳动者,干老外不屑于干的脏活累活。

所以文化入侵是非常恐怖的,境外势力能低成本培养一大批汉奸走狗,如果赢了他们能分一杯羹,但如果任务失败了,这批汉奸走狗的命运就十分惨淡了。

硬要说的话,我们也学到了美国的一些办事手腕。未来可以实践,我们可以先制裁日本几年,让日本民不聊生,然后把一切罪责甩给高市早苗那一派右翼分子,然后煽动日本民众争当日奸,最后日本一定能过上伊朗的好日子。


有些人不懂什么叫美国的舆论霸权,我来讲一个例子,我玩贴吧 16 年了,见识过不少傻福吧主,这帮人是自己狗腿子可以贴吧里随便灌水,而普通人发帖,只要得罪了吧主,他能给你永久封禁并且关黑名单里。后来贴吧为了让每个人有说话的权力,就降低了吧主的权限,只能封禁一个人 10 天,但吧主哪里能善罢甘休呢,于是他们就发明了 10 天循环封禁,基本等于永久封禁。

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贴吧巅峰时期,有不少人付费都要当吧主,因为能掌握别人的话语权啊。贴吧里的内容,正面的都设置置顶,凡是吧主认为负面的,直接删除,遇到刺头直接 10 天循环封禁,还能扶持小吧主当狗腿子,小吧主权限也是可以删帖 + 1 天封禁。总之,贴吧里展现什么内容基本都是吧主说了算。

有些人天真的以为,我们网民多,可以给对方反向输出,俗称爆吧。但你能如何,服务器权限在人家手里,人家直接从源头给你封禁了就行了,你注册多少账号,人家都能批量封禁你多少。

现在各大平台都是美国控制的,人家想封你号就封你号,任何称赞中国的帖子,直接限流,相当于给你关进黑名单里,而发布诋毁造谣的帖子或者视频,给你增大流量。流量就是钱,所以有很多反贼,在国外靠着污蔑中国赚美刀。

美国为什么不予余力的收购 Tik Tok 呢?因为 Tik Tok 不是美国控制,任何歌颂中国大好河山的内容都能获得流量,抹黑中国的内容不会被推送流量,这不符合美国的文化需求。所以美国要收购 Tik Tok 把这个平台也变成输出中国负面内容的工具。

说白了在 X 以及 youtube 这些世界范围的大平台里,诋毁中国,能获取流量,有流量就能变现。相反,凡是跟中国有关系的软件,他们会各种限制,要不让你产品卖掉,要不就是法律限制你,让你无法在美国使用。司马昭之心路人皆知,但就是有人装傻充楞。

有些人还说,伊朗也是封闭局域网,他们好像不知道什么叫翻墙软件一样。当年美国对中国也推了一堆免费的翻墙软件,为了就是培养一帮反贼,但美国阴谋没人看,阴 mao 到让人看个够。

“星链” 将在伊朗免费部署

环球网报道,美国要给伊朗提供星链服务,星链除了全地图窥屏之外另一个功能就是提供上网服务,那一些伊朗人使用星链提供的上网服务,总不能是登录 “穆斯林局域网” 吧。还是那句话,有些人故意在装糊涂。

知乎用户 Ashore 发表

举个例子你就明白了。

内衣在伊朗的地位,就跟斯大林在苏联的地位一样……

以前苏联的斯大林搞大清洗……

13 个常委 11 个是内奸,5 个元帅 3 个是内奸,57 个军长 50 个是内奸,80% 以上的师长是内奸……

这么多人,到底谁是内奸?

假如你是苏联的一名高级官员,你还是托派的,你的老大托已经被斯大林搞死了,你现在明知道斯大林权势滔天,你斗不过他……

那你怎么办才能自保?这种情况下,为了活命,原来不是内奸的也被逼成内奸了。

知乎用户 氢氦锂铍硼 发表

遍地内奸都能在失去领导人、丧失制空权海空军全灭的条件下,把美国十几个军事基地和大使馆炸了一个遍,吓的科威特打下三架 F15,让特朗普连续三天没喊赢赢赢。这要是团结一致的伊朗,美国在中东的布局这不完了吗?

知乎用户 诗人张宗昌​​ 发表

因为 USSR、IRI 这类政权,底层逻辑就与正常国家不一样:不是用主义来强大国家、振兴民族,而是不惜榨干民族、耗尽国力来推行主义;是让国族服务于主义而不是相反。这种类型的政权本质上是教大于国的,在面对生存危机时或许会装扮得像民族国家,但是一旦危险解除又会故态复萌。

所以在正常国家能成为基本盘的民族主义者,在这种形态下也很可能会成为反对者,比如冷战时的皇俄和现在的皇波。蜕去了红皮的俄罗斯和乌克兰,反而都能进行民族动员,因为他们各自重建了民族国家的合法性来源,而冷战的 USSR 就不行。

知乎用户 懒狮子 发表

我那天看了伊朗小外的直播。

你们可以看看,标准的民族资产阶级观点。

两面性。

特别标准。

这样看来,伊朗的革命果实,应该是被国内的资产阶级窃取了。

至少是一部分被窃取了。

这也是他们内奸多的原因。

知乎用户 极速星舞空浪酱​ 发表

因为伊朗一类国家的政治体制从制度上就更有利于内奸上台。

真正的内奸不是那些会明面上说亲美,和解的人,而是那些看上去比谁都会说极端言论,勇于屠刀沾血的人。比如哈梅内伊身边的亲卫队或者高官都是内奸,难不成伊朗人是因为他们公开发表亲美言论所以选拔他们的吗。

真正想要长期治理的统治者是会自我限制极端化的,比如哈梅内伊很多人说他有鸽派的一面,他当然不是鸽派,但至少要抑制最极端的派别,因为哈梅内伊真的有一头牛,他真的拥有这个国家。可是一个人如果已经当了内奸,已经失去了长期治理的意愿,不再认为自己是这个集团的一员,他当然可以表面上有多极端就多极端,大肆表演自己的忠诚,通过类似的奖赏极端者的奖励机制,他们自然更可能打入高层。

看重忠诚而不是能力的政治体制,反而是最容易打入的,你可以通过表现得比谁都忠诚逐渐走到能把统治集团卖出一个好价钱的位置。

知乎用户 第四个号 发表

开上一条公路,全都是逆行车,我也不知道是哪里出了问题。

知乎用户 包子大胖 发表

贫穷但不够封闭。

人就会疯狂否定自己国内的一切,体制、信仰、种族……。

然后对印象中的发达国家产生盲目崇拜。

比如我国七八十年代的一批年轻人格外崇洋媚外。

为什么呢?

因为那会中国一个高收入的工人月入几十块,而美帝随随便便一个洗碗工的收入都是你的几十倍上百倍。

你能不感觉外国的月亮圆吗?

一美元抵得上一百多万伊朗货币,你能不觉得美帝的月亮圆吗?

九十年代,香港的一个的士司机过了河来到大陆就是土豪一个,可以找一堆小老婆。

香港人会想回归吗?

同理,你惠台只是让台上的政客获得政治资本,只是进一步拉大台湾和大陆之间的人均收入差距

台湾人会想回归吗?

开什么玩笑!

只有让台湾比伊朗还穷,大陆人均收入是台湾人的几倍,台湾才会有人想回归。

知乎用户 喵桑 发表

将人心所向定为非法,禁止民众所欲,封禁民众所言,自然遍地内奸。

知乎用户 讲真很难 发表

不对当时政权友好就是内奸?伊朗属于伊朗人民,遍地内奸,说明当局才是彻头彻尾的窃国贼。任何时候,政权就是人民的负担。管理者一直是寄生虫。

知乎用户 王璟 发表

伊朗发展太晚了,先进技术就只能全靠学其他先进国家的;偏偏发展晚了,就很难给自己的人才提供足够好的就业岗位。学习也依赖西方国家,就业也依赖西方国家,那当然都是给西方国家说好话的,正常人谁脑臀分离啊?

然而伊朗的农村还是靠传统和宗教来统治,你工业不够强,高学历人才的话语权就不够强,就很难影响农村的意识形态。如果像中国,农民都进城打工了,在城里有足够的就业机会,那当然觉得城里啥都好。你不给人家就业岗位,不给比农村种地更多更稳定的收入,人家凭什么觉得你好?你城里人工资高又不分给我。

双方都没法扭转对方的观念,但双方都离不开对方,城里人要靠农村来供应粮食,农村则离不开现代工业产品,现代农业根本离不开工业产品。

这个分裂的困境,知乎上其他人早就说得很清楚了。

至于遍地内奸,二三十年前中国也没好到哪儿去。

我学微电子的,20 年前我说美国就是 NB,美国制度就是好,技术就是先进,当时谁能反驳? 就算你反驳了,那也是王八念经,不听不听。

我们专业 20 多年前,读个硕士连流片的机会都没有,要读博才行,或者最好的那几所学校读三年可能有一次流片的机会。而去美国读硕士的同学能流两三次。

读博出来,工资最高的是做模电芯片的,但当年在国内大概率找不到工作,得去国外找。

用的工具全是国外的。最搞笑的是我托福才考 80 多分,然而我却能看懂专业的英文资料,为啥?因为我们课程资料很多只有英文的,很多生活常用词背不住,反而是专业词汇看多了就认识了。大规模集成电路设计这本书,老厚一本,汉语版的开学市面上被买断货了,全专业只有一半的人买到了,后来另一半人只好去买英文版的。

实际上那时候,我们很多人对美国是又讨厌又认同,讨厌是因为知道中国迟早要和美国竞争,怕挨打;认同是因为学习和就业都靠人家,咋不认同? 又怕挨打,又认同,这不就是最好培养内奸的环境么?

最搞笑的是,以前不是说日本很厉害么?到毕业的时候,我们就把日本看扁了。因为当时班上有个成绩倒数,毕业设计都是靠几个同学帮她凑的的,进了日本本土一家电子公司做检测,中游成绩的另一个同学也轻松去了日本读本专业的研,那时候我们就判断日本真实水平不过如此,不然他们为什么不用自己的毕业生呢。

后来,你再看我们这批理工科的,有几个会去当内奸的?原因很简单,国内提供很多就业了,研究生也能流片了,国家也不怕美国打了,有些方面技术已经逐渐追上美国了。

又怕挨人家打,又羡慕人家,那才容易当狗,怕和羡慕缺一不可;既不怕又不羡慕了,那吃饱了撑的去当走狗啊?图啥啊?

伊朗的问题在于农村地区无法摆脱对宗教信仰的管理需求,没法完全解放生产力,所以发展速度慢,所以就羡慕美国;但又无法完全倒向美国。伊朗的城里人就对欧美又怕,又羡慕,甚至还依赖。

要么你完全倒向美国,就跟日本一样,但完全倒向美国,农村人口又不同意,不光是宗教信仰上有障碍,倒向美国后先受损的肯定是农村,其他人可以当买办,甚至承接一部分产业转移,但农村不仅经济上很可能受损,农村的传统势力也可能因此崩溃。

……………………………………

对于伊朗来说,要么全听这些城里人的,直接全面投降,虽然羡慕美国了,但不用怕美国了,还可能迎来高速发展期。但农村人不干,宗教人士(基本盘实际上是农村乡贤)不干啊。

要么全听这些保守派(以宗教人士为代表),坚决反美,这样虽然怕美国,但起码不认同美国了。城里人又不干了。

然而这两派又谁都离不开对方,工业和农业谁都离不开谁。更搞笑的是,保守派反美所需的武器依赖知识分子来设计和制造,然而伊朗的知识分子是亲美的。

所以伊朗就始终停留在既怕美国,又认同羡慕美国的状态里,成为培养走狗的温床。

……………………………………

实际上伊朗的城市人口已经超过农村人口了,刚进城的打工人还是社会底层,还依赖老家的人际关系,那就还是只能归属于保守派,只能受宗教势力的指挥。如果伊朗继续发展本国工业,提供足够的知识分子的就业岗位,培养足够多的,受教育程度高的工人阶级(包含了绝大部分知识分子),随着就业岗位的流动性,最终是可以既消解传统宗教和乡贤对社会底层的影响力,又极大减轻工业人口对欧美的羡慕。

就像中国一样,八九十年代不也一样是对美国又怕又羡慕么?甚至还崇拜日本。等自己的产业规模发展起来后,这些风气自然就扭转了。

但伊朗怕是没时间了,不像中国没有宗教拖后腿,伊朗也不是没有过和美国的蜜月期,也不是没有发展的窗口期,但错过了就凉了。

想象一下如果中国那十年动乱像宗教一样根深蒂固,导致错过了 80 年代到 2010 年的发展期,然后美国把火力转向中国,现在中国会怎么样? 把 90 年代的美分挪到现在来,那不就和伊朗遍地内奸一个样么?

现在美国和以色列只要清除伊朗的一些有号召力的公众人物,就能看到伊朗社会自己陷入一种既撕裂,又无法彻底分裂的内耗中,最后社会职能直接瘫痪。

……………………………………

PS: 评论里有人说农民凭什么要让渡利益给工业人口。然而实际上第一批工人都是农民的子女,而且连现代农业本身也趋向于工业化了,农民凭什么不让渡利益给工人呢?甚至农民自己都要变成工人了,难道自己的利益不让渡给自己么?

其实仔细琢磨一下伊斯兰教底层教士的工作,会发现伊斯兰的宗教从业人员并不是像现代其他宗教那样提供心里慰籍,伊斯兰教的基层实际上充当的是乡贤的功能。

这个生态位在中国是村委会和街道占据的,而在西方国家则是各种协会、各级议员占据的。中国是自上而下,西方国家是自下而上,无论哪种方式,都是和整个国家的权利结合到一起的。伊斯兰教的基层既然占了乡贤这个位置,就必须搞政教合一,否则没有哪个政权能容忍这种基层组织的存在。

农民进了城就是农民工,农民工培训完了就是产业工人,农民子女读书好,出来就是知识分子。知识分子和工人去包农场就变成农民。换句话说农业人口和工业人口之间是可以来回切换的。而且在现代工业的支持下,农业再怎么也比没工业的时候好。你可以说前期是农业补贴工业,但并不存在农业人口不愿意让渡利益给工业人口的说法,第一代工人他爹妈就是农民,你不让渡利益给本国工业,那就得让渡利益给外国工业。

伊朗的真正问题是教士不愿意让渡利益。现代社会,人员是随着工作岗位流动的。你让他接受现代教育,他就不愿意听乡贤的话,这跟是不是教士无关,这跟乡贤的工作方式有关;

你让人口到处流动,乡贤就管不到人,毕竟县官不如现管,我就在你这里租个房子,过两年就搬走了,我听你的干嘛?

接受了现代教育的人不愿意听你管,到处流动的人你没法管,这才是伊斯兰教真正抗拒的。

伊朗和美国的蜜月期长达 20 多年,换成中国都够搞 5 个 5 年计划了,日本都能重建到向美国倾销工业品了,为啥伊朗没能建立一个满足农民利益的同时,还能让知识分子有归属感的国家? 为什么没有足够的工业从业人员建立起一个能左右社会思潮的工业界?

评论区有人说我还是工业党那套说法,那伊朗的工业党呢?为啥不发声?

说白了,和美国蜜月期时,伊朗是皇权统治,然而国王是个狗脚朕,皇权不下乡,伊斯兰教又抵触现代文明,白白浪费了二十多年的窗口期。

知乎用户 汪汪 发表

马杜罗被抓之后

哈梅内伊见了真主以后

才发现:

全国只有他一个人真的在反美,其他人都亲美,所以自己才是那个内奸

知乎用户 永乐通宝​ 发表

波斯语里有句古老的谚语叫 “干湿同焚”(When there’s fire, wet and dry burn together)。

意思是一旦大火开始燃烧,所有的界限都会崩溃,干燥的和潮湿的,有罪的和无辜的,都会一起被焚尽。

这就是美国和以色列情报机构正在做的事。

他们不需要真正做到在全伊朗发展无数下线,只需要让多数伊朗人相信他们身边充斥着内奸,那它们的目标就达成了。

到时候人人自危,每个伊朗人都需要自证自己不是内奸,才能获得清白。

就好比你为什么会产生 “伊朗遍地内奸” 这个观点呢?

这是你从网络上所接受的信息告诉你的。

举个例子,现在简中网流传着这么一个消息:

伊朗前总统内贾德说,伊朗当年为了揪出以色列摩萨德间谍,专门成立了一个 21 人的精锐反间谍小组。 结果查来查去,一个外贼没抓到,最后发现,从组长到组员,这 21 个人,全是以色列安插进来的卧底。

通过这条信息,你脑海里会不会建立 “伊朗遍地内奸” 的印象呢?

差不多会吧?

但这其实是源自一则 2024 年土耳其 CNN 采访内贾德的旧新闻,而且是半真半假的消息。

内贾德其实只说了两点:1、某个反摩萨德小组的负责人被摩萨德秘密招募。2、大约有 20 名伊朗特工曾向以色列提供了关键情报(这 20 人出自可能是全伊朗,也可能全出自某个部门)。

但是简中网营销号只需要通过篡改一点点关键的信息,就能把这则消息在你脑海里建立起一种完全不同的观感。

只是为了吸引流量,简中网营销号都能到这一步,那么原本就仇恨伊朗的以色列网友能做到哪一步呢?

去年的时候以色列网友就开始一系整活(原版整活视频小管家不让放,放几张 B 站相关报道截图)。

将继任苏莱曼尼圣城旅旅长 Esmail Qaani 塑造为代号 “德黑兰人” 的以色列金牌内奸。

证据仅仅是他在 N 次袭击中幸存,而同僚都被精确清除的经历。

这次哈梅内伊被炸后,他也再次被传出在导弹袭击前曾短暂出现在现场,然后以某种理由离开,再次逃过一劫了。

当与其相关的阴谋论通过网络也在伊朗广泛传播后,Esmail Qaani 又会遭遇怎么样的境遇呢?

如果以业余色列网友都能做到这一步,那么专业的 CIA 和摩萨德亲自下场时,又可以将这类舆论认知战发挥到什么程度?

我这里倒也不是在为伊朗辩护什么,只是看到知友们都清一色深信 “伊朗遍地内奸” 这结论而觉得诧异罢了。

毕竟这也是很多群体爱用的伎俩。

他往往喜欢先虚构一个并不存在或者夸大的 “我们” 群体,然后利用各种手段暗示你,你其实一直也是这个 “我们” 的一员,只是你自己没有察觉到而已,然后劝你觉醒并加入到 “我们” 里。

等你相信他的鬼话,恭喜你,就被忽悠瘸了。

知乎用户 猎人大师风歌者 发表

串子都想不到的词语,“遍地内奸” 哈哈哈哈

知乎用户 断水流大师兄 发表

如果你看过明史,你就会知道明末的局面跟伊朗一模一样的。

早期是满清的情报网能非常精确的知道明军出击记录,多少兵马。一部分是游骑提供的信息,大部分都是城汉人内奸细早早就把消息递送出去了。

那为什么汉人老百姓为什么为异族,通古斯服务,当汉奸?

轮文明程度,满清就是野蛮的代言词,跟文明半毛钱不沾边吧。

按理来说慕强也是人的本能。满清在东北的生活水平远低于城内汉人,他们图什么呢。

伊朗的穆斯林帮助犹太人传递情报,发送坐标。

那什么样的国家会发生这种问题,很简单,都是内部权利斗争,矛盾激化。

所以犹太,昂撒最擅长的就是制造议题,分割群体。

比如时下最猖獗的女拳。平时小作文,战时他们就是会道门

小仙女会有群体的长期洗脑教唆,毫不犹豫的把当兵生物爹的坐标公布,诬告士兵强奸,制造社会话题。

知乎用户 哑巴 发表

保皇派可不管人民怎么想 ,

就算每天送外卖, 也要站在领导那边当精神统治者;
这帮鸟人比起伊朗人 , 保皇派对什叶派伊斯兰教更忠诚 ,
谁掌权就给谁当 dog , 领导大过天

知乎用户 小马过河 发表

高情商:遍地内奸

低情商:不得民心,背离群众。

知乎用户 陈老司驾到 发表

如果你在高速公路上看到其他车都在逆行,那么最大的可能性就是:你才是真正逆行的那个。

知乎用户 扮猪吃泔水 发表

中文真是博大精深

知乎用户 满嘴仁义 发表

人民想要打倒他,这面就反着说这些人是内奸。可是这些人民从来就和教士集团不是一伙的。伊朗的经济情况,官方公布失业率 7.1% 世界银行判定他失业率在 25% 左右,城市化率在 78%。即 20000 万人口物理意义上吃不上饭了。吃饭的时候不是一伙的,美国要弄死教士集团了就成了一伙的了,就是内奸了。你可以自己骗自己是这样,可是会不断有人出来给美国透露情报,给美国带路。你说谁是内奸都是屁话。

知乎用户 齐莎娜 发表

上个月的 BBC 报道,报道伊朗物价的,我给你们节选一部分。
米娜(Mina)是一位住在德黑兰(Tehran)、育有两子的 44 岁母亲。她说:“就在两个月前,牛肉一公斤还是 700 万里亚尔(约 5.33 美元),但我前天买已经 1900 万里亚尔(14.46 美元)一公斤——翻了一倍多。我去年夏末买的伊朗米是 170 万里亚尔(约 1.29 美元)一公斤,现在是 380 万(约 2.89 美元)。”

官方数据显示,过去 12 个月基本必需品价格平均上涨 60%,食物价格在同期翻倍。

不仅是过去年,如今 “家庭平均食物篮” 成本是五年前的 8 倍,是 2016 年的 30 倍以上。

住在德黑兰以西 30 公里的卡拉季(Karaj)的 29 岁英语教师阿米尔(Amir)说:“通货膨胀基本上已成为我们每月生活的一部分。物价每个月至少涨 10%。他补充说:“春天时一个汉堡 500 万里亚尔(3.81 美元),现在要 1200 万(9.13 美元)。这些数字根本无法理解。”
看懂了吗,伊朗人已经吃不起饭了,伊朗人都要饿死了,这种情况下任何思想任何统治都会轰然坠落。

知乎用户 穿靴子的猫 发表

受教育率高,不仅要求老师有留学背景,还用西方教材。言必称民主,还经常上外网。

知乎用户 网线钳​ 发表

我就说一个观点。

加州州长纽森(民主党)最近借着美以袭击伊朗对特朗普火力全开,承认伊朗女子小学是美国 / 以色列轰炸的(然而在你乎的主流观点是学校旁边 61m 有军事基地,我也不知道他们是否对 61m 这个距离有概念)且对特朗普提出了质疑。

我们必须弄清楚,为什么我们的炸弹,或者以色列的炸弹,会被用来杀害儿童,杀害学校里的年轻女孩,当时究竟存在什么迫在眉睫的威胁?- 纽森 3 月 2 日于记者会上发言

当然反对特朗普的不只有纽森

“特朗普说我们必须攻击伊朗,因为我们不能允许它‘拥有核武器’。真的吗?这位总统在去年 6 月份还说过:‘伊朗的核设施已被摧毁。’”…………“越南战争。伊拉克战争。伊朗战争。又一个谎言。又一场战争。”
- 桑德斯 美国传奇资深参议员

民主党的攻势并不只在于舆论和口头上,在特朗普深陷伊朗战争泥潭难以脱身的时候,民主党趁热打铁,参议院将于周三对法案进行表决,限制特朗普对伊朗发动战争的权力。如果你在这次冲突中选择站在了美国 / 以色列一方,这一举动对于你来说只有一个动词可以形容。

“求和”

当然也可以用其他之前在越南,阿富汗或者伊拉克中用过的词语,比如胜利之路上的蜿蜒曲折,比如向后进攻,比如完璧归赵

但如果认为美国现在是战争状态,那么民主党现在算不算内奸?

或者我们可以很明显的看到,陷入伊朗的战争泥潭对于特朗普的中期选举造成了致命打击的情况下,手上有一定情报的反对特朗普的人,会不会把手上的情报,不小心泄露一点,比如不小心把带有军事机密的邮件发到了伊朗驻尼日利亚大使馆的工作人员邮箱里面呢?


党争的框架一定在维护国家利益之下吗?一切党政都必须服从国家利益吗?人类数千年的历史证明,不,政治斗争的下限是可以深不见底的。

既然特朗普能否为了自己中期选举结果好看就绑架了其他国家的合法选举总统,杀死他国的公民并轰炸他国的女子学校,伊朗内部有多少人会因为反对哈梅内伊 / 不反对哈梅内伊但反对革命卫队 / 反对之前的伊朗暴力镇压 / 什么都不反对我就是要夺权,就出卖伊朗的情报呢?反正炸的也不是我对吧。

知乎用户 时如逝水 发表

政治上,神棍掌握国家最高权力,

经济上,革命卫队垄断了 40% 以上的 GDP,

真,富可敌国,

过去伊朗的人均月收入为 1700 人民币,虽然惨淡,但也能过活。

最近两年,神棍觉得廉价卖给中国石油亏了,威胁中国不涨价就不卖了。

行,你不卖就不卖呗,老子还不想买了呢。

于是收入锐减。

虽然如此,但只要咬紧牙关也能扛过去……

但伊朗仅有的外汇储备,又被那些权贵转移到欧美去了,

高管子女疯狂润欧美,然后把资产往欧美转移,

外汇枯竭,经济立刻断崖式坍塌。

……

去年人均收入从 1700 人民币跌落到了 500。物价却比国内高 60%。

差不多一个月 300 人民币,

各位,你们一个月这个收入,还能忍吗?

知乎用户 杨柳啊 发表

民主国家根本不怕斩首行动,领导人被杀可以马上再选一个出来,斩首行动只会让上下更加团结。

知乎用户 万里飞云 发表

伊朗邪教独裁统治 人人都是受害者 所有人在邪教中煎熬,干掉邪教体系才有自由

知乎用户 天奇 发表

很多人一上来又是念经,什么集权出内奸,民主没内奸。

你怎么解释冷战时期欧美国家被苏联渗透得跟筛子一样?是苏联不集权还是欧美不民主?

意识形态和权利结构都是虚的,念经而已。本质上是利益没有统一,而哈梅内伊是通过权力结构强按着缝合撕裂的利益方,所以必然有 “内奸”,别说亲美派有内奸,反美派也不满意,也有内奸,要我看指不定报点炸哈梅内伊的是哪个少壮反美派呢。

真平权了,而没出现有能力的政治家和历史机遇做到统合利益的话,只不过是党同伐异大乱斗而已,并不会有你们想象的一团和气。如果社会本身不撕裂,集权难度也会大幅降低,共同利益的抓手太好找了。

民主本身解决不了矛盾,只是调和矛盾和转移矛盾焦点的手段,对政府的一半怨气可以撒在另一半选民身上缓冲。美国那么民主,现在要解决社会撕裂还不是要通过外部找共同敌人的老办法去打伊朗。

知乎用户 打开看看熊猫 发表

2022 年世界杯伊朗男足曾以拒唱国歌声援国内女性抗议运动,本次女足行为被视为延续性表达。

知乎用户 LtHarrySmith 发表

据说中东电视剧水平其实不错?那万一天地翻覆,我很期待伊朗版的《大英雄郑成功》,《太平天国》,《大刀王五》,《投名状》,《走向…… 走向世俗》,哪怕是伊朗版《人生只如初见》也行啊


随便 yy 了几个,无 AI,AI 一到这种欧美白左哭丧话题是用不了的:

伊朗版郑成功:萨珊波斯的故事

伊朗版大刀王五:《拳手优素福》,讲述一位波斯拳击手试图趁为哈没内衣表演赛的机会暗杀,最后英勇就义的故事

伊朗版十月围城:《一月德黑兰》,一位拍下涂涂照片的女导演被反抗组织团队护送出国的故事,最后只有导演本人生存

伊朗版投名状:《投名状》,这个不用改,一位在卫队中思想开明在仕途和人生中沉浮的青年军官的故事,最后有意向摩萨德透露了下一次开会地点,和政敌同归于尽。他终于明白,这是他一生最不后悔的一次投名状

伊朗版人生只如初见:一位参加头巾抗议的集美爱上了一个内心痛苦的民兵军官的故事,女频不会编

伊朗版黄飞鸿:《摔跤手阿里》,自由式摔跤被视为伊朗的传统运动。

拉里贾尼大人,正所谓胜者为王,败者为寇,现在,这个金牌在我阿里手上,并非我赢了,大人为大显我民神威而办的这场狮王争霸 (波斯哈基米这下对上了),劳民伤财,死伤这么多人,其实,在世人眼里,我们都输了。以小民之见,我们不只要练武强身,以抗外敌,更重要的是广开言路,治武合一,那才是国富民强之道,区区一个牌子,能否改变国运,还望大人三思,这金牌,送给您作纪念吧!

伊朗版走向…:50 集太长了,编不出来了。引入更多内容吧。美以联军可以按照具备我喜欢的邪恶美学的第三方出现,比如洋枪队赞助商川宝,洋枪队酒蒙子排长海格塞斯,洋枪队军师卢比奥。清末没有的先进武器全部拟人,比如眼神不好炮轰学堂的林肯 (人名),肠胃不好不幸拉稀还得打仗的福特 (人名),娇羞的大扔子女杀手“大黄蜂”,擅长飞刀的雇佣兵姐妹花“萨德” 和“铁穹”。

知乎用户 内蒙古人陈栋 发表

知乎用户 Mr.Winchester 发表

好家伙,你是说全国遍地都在逆行是吗……

知乎用户 之乎 发表

推翻最恶政权的人,叫内奸?那什么是革命者?

知乎用户 centuriata 发表

伊朗为什么除不掉内奸,有一个类似的对照,就是明朝末年,明朝末年,掌权者也除不掉为女真输送火炮钢铁的各地豪强士绅,这是同样的道理

根源就在于——内奸实际上比掌权派强大,根本无法被消灭。那既然你比掌权者强大,你为什么不是掌权者,而是成了内奸呢?

之所以内奸不亲自掌权,因为他们缺少技术性、缺少组织度,这些士绅 / 门阀 / 宗族 / 豪强实际上控制着国家七成以上的资源,但是他们缺少技术人才的专业建设能力,缺少职业军人的战术素养,缺少知识文化官僚的整体国家构建能力

但是士绅门阀寡头们有亲缘人脉网,只有亲缘人脉网才能真正稳定的控制一大片实体资源,官僚、军人、文人,互相之间互不服从,山头派系林立,根本不可能联合掌控一个企业一块土地,这些没有亲缘关系的人,是 “原子化的”,而有亲缘关系的血缘集体,就是“流形化的”,“流形” 是一个光滑完美,没有褶皱奇点的整体,原子只是一盘散沙

历史上,门阀寡头专业能力强大的时候(书籍稀缺,知识垄断,武器昂贵,军事垄断),自然就直接掌权;在门阀寡头专业能能力弱的时候(教育资源普及,武器廉价好用),权力就不得不让渡给专业知识分子和专业军人

但是让渡不等于失权,让渡的只是经营权管理权,产业所有权依然掌控在血缘集体手中,技术官僚技术军人们只能向门阀借,或者协商收取 “服务费”,而不能抢,一旦越过红线开始抢了,那么就会有三种结果

1,门阀寡头利用资本收买到大部分军人文人,镇压野心派军人文人

2,门阀寡头利用资本只能收买到有限的军人文人,被迫交出部分资产换取和平,但是在事后会与获得资产的军人文人联姻结盟,将这些技术文化新贵拉拢到门阀寡头体系中,依旧保持血缘集体的核心地位

3,由于经济严重衰退,门阀寡头的资本难以拉拢到足够多的内部支持者,大部分文人军人坚决要瓜分寡头资产,并且要永久性消灭寡头结构,寡头即将资产赠送与外部强大力量,借助外部彻底消灭内部文人军人,依旧维持寡头秩序,这就是明亡

三种情况都是寡头获胜,寡头的姓氏可能会改变,但寡头永远存在

回到伊朗,伊斯兰革命后,中下层教士、中下层农民,利用城市左翼市民推翻了贵族买办资本主导的巴列维,掌握伊朗资源的革命卫队高层很快就成了伊朗的新寡头,他们是新伊朗权力的根基

但是这些新寡头收缴了外资股份,受到欧美敌视,所以就没有办法像买办资本一样依托国际市场和外部盟友生存,必须要依赖本土人才发展产业,依托本土民兵保卫安全,依托本土中下层军人维护秩序,因此他们必须让渡出大量权力,甚至包括政府军队的高级职位,核心资产的控制权,都要交给专业提拔的忠诚毛拉,而不能稳定家族传递,自己家族子弟就控制有限资产维持生存就可以了

但是新上位的毛拉,并不甘心仍有部分资本控制在旧势力手中空转,想要更大化的将资产转移到自己手中,服务于自己的战略目标,什叶之弧就是经典手段,毛拉们借来寡头的钱,打着 “伊朗战略安全” 的旗号,组建圣战军,到境外去作战,发展境外军事组织,控制境外资产,同时把资本向境外转移,再通过军事行动,获得盟友的投资,建立新的公司,通过这些新增力量,再联合本土基层去倾轧卫队中的旧势力,剥夺元老后代的权力

那这样的话,不还是第二种情况的 “新旧门阀结合” 么?不是,新旧门阀结合的前提是他们的力量根源都在本土,而中层毛拉的权力来自于境外作战的圣战旅 + 外部的什叶派反政府武装,圣战军人和毛拉的权力依托是叛军组织,而叛军组织的结构不是国家式的,而是 “土匪式”“山寨式” 的,完全由军头威严主导,所以毛拉和圣战军人也可以将外部叛军组织的架构嫁接到国内,如果内部寡头反对,就可以借外力镇压,这些叛军组织憎恨本国的寡头,自然也对伊朗的寡头不会留情,这招叫做“雇佣流寇来镇压良家子”

这就是为什么寡头拼了命的也要联合美以毁灭什叶之弧,而什叶之弧毁灭 + 毛拉圣战军人被大量清洗后,权力资产确实部分回归了权贵寡头手中,这就是过去半年伊朗恢复一定程度团结的原因,属于情况 2,但是寡头地位仍低于正规军中下层 + 民兵,因为伊朗倾向于寡头的精锐部队是很衰败的(例如空军),依靠陆军和民兵,那就必然向中层军官让权,这就是之前说的门阀寡头有钱有人脉,但没实力必须外包管理的情况

而最糟糕的情况是,持续失败让伊朗经济崩溃,接近于明末状态,也就是滑向了情况 3,士兵和民兵要开始瓜分寡头的资产了,而新的军事领袖掌权后,也无法成为新的寡头,仍然会被士兵继续倾轧,最终只能竭泽而渔,将财富一层一层榨取干净,而所有一度占据权力,但又要被后来者从权力位子上赶下来的家族,都会转换为反对派,变成内奸,只有正在啃食资产的暂时当权者是暂时忠于集体的

最终就是明末有产阶层联手开门迎敌,请求外敌消灭持续掠夺资产的兵匪,恢复寡头秩序的结局

知乎用户 incredibly 发表

不过是一切集权制政权的共有弱点罢了,同利益的群体只有一小部分人,大多数民众不在其中。

比如,鸦片战争里很多平民帮助英法联军,清朝能以一个县的地盘和人口灭明。

知乎用户 Terry 发表

60% 本科率的神权国家

这不内奸遍地才有鬼了

知乎用户 焚琴煮鹤 发表

一两个叫内奸,占多数了就叫伊朗人的意愿

知乎用户 一个白菜 发表

除了哈梅内伊全是潜在的内奸,tmd 这是什么世道(扶额苦笑)

知乎用户 100886 发表

当手里的钱和游戏里的哈夫币坐一桌的时候,大部分伊朗百姓选择的是上街游行,要我说还是心太善。

知乎用户 卓文君 发表

专制社会有一个共同点——

“内奸”、“带路党” 遍地

知乎用户 桂花酱 发表

哈梅内伊在高速公路上开车,突然发现路上所有车都在逆行;

于是破口大骂 “TM 的都是内奸!”

知乎用户 求生小少年 发表

众所周知,女权主义和颜色革命是分不开的。

当一个国家内部出现女权主义,如果国家选择冷处理,那早晚它自己就会被热处理。

这是个很现实的问题。


伊朗女子足球队,正值亚洲杯,第一场 3.2 号,哈梅内伊刚死,开场拒绝唱国歌,已经明反了。

结果老美后面拉胯了,伊朗反倒强势起来了,第二场 3.5 号,女足全队开场雨中敬礼唱国歌。

你就说这身段灵不灵活吧?

这就是女权,说纸老虎都侮辱纸了。

知乎用户 无泪城​​ 发表

这个问题,中国也曾经历过,不过结局不同。这里有个悖论:一个国家倾尽全力让年轻人读书明理,但毕业后却发现无处安放他们的理想和才华,这种撕裂感在互联网时代会被放大到什么程度?

伊朗:当教育成了 “奢侈品”,却换不来 “面包”

伊朗的情况很典型。他们确实在教育上下了血本,成年人里 45% 有高等教育学历,大学入学率比很多发达国家都高,尤其是女生,在理工科领域占比惊人。

但残酷的现实是,毕业即失业。官方青年失业率 23%,实际可能翻倍。一个寒窗苦读多年的工程师,可能最后只能去开出租。这种落差,就像精心培育了种子,却撒在了水泥地上。

更要命的是,他们知道问题出在哪儿。长达数十年的国际制裁,把正规经济压得喘不过气,货币贬值超过 95%,通胀高企。唯一活得滋润的,是那些与特定力量绑定的 “平行经济”。年轻人再努力,也挤不进那个圈子。

互联网则把这种绝望感放大了。79% 的网民比例,让他们能清晰看到迪拜的繁华、欧洲的安逸,对比自己国内的困顿。当个人奋斗在结构性不公面前毫无意义时,最简单的归因就是:是这套体制的问题。 于是,幻想一个外部力量(比如美军)来 “拯救”,就成了情绪出口。美国前官员自己也承认,制裁就是为了制造民怨。

这让我想到两个完全相反的样本。

朝鲜。

朝鲜在被封锁制裁的情况下选择了另一条路:不搞全民高等教育,严格封锁互联网(全国只有约 1000 个 IP 能上外网)。结果就是,民众无从对比,社会在一种低水平的封闭中维持着稳定。但这代价是国家的长期停滞。

中国。

中国走过一段惊险的路。2010 年以前,满眼都是 “公知” 的天下,舆论场和今天的伊朗真有几分相似。

2010 中国 GDP 刚超日本,但人均还很低,社会矛盾不少。微博成了 “公知” 的广场,各种唱衰、投降的论调层出不穷。比如:

  • 全面唱衰:在中国高铁起步最艰难时,有经济学家许小年等人全面否定,称其为 “大跃进”。院士何祚庥公开宣扬 “中国打不赢美国”。
  • 历史虚无:上海交大教授曹树基质疑日军 731 部队的存在;原《人民日报》评论员马立诚称南京大屠杀是 “普通战争行为”。
  • 制度自卑:画家陈丹青那句 “美国人人一张不受欺负的脸” 流传甚广;高晓松在直播中美化八国联军是“要人”。
  • 文化自戕:易中天贬低《三字经》《弟子规》为 “毒药”。

而其中最 “经典” 的一篇,当属 2018 年中美贸易战开打时,一个叫马臣的人写的《现在是投降美国最好的时机》。这篇文章的核心论调是:中国在高科技(尤其是芯片)和军事上与美国差距巨大,“在地球毁灭前都追不上”;现在投降只损失 GDP 的 1.2%,还能站着举手,保留体面;如果拖下去,将来就得跪着投降,而且 “跪姿必须标准”。他把中国的发展全归功于美国市场,几乎否定了改革开放的一切。各个领域都有自己的公知,教育和法律界尤其多(当然今天也有不少)。

那么,中国是怎么翻盘的?

随后的十年,中国用实打实的增长回应了一切质疑:高铁成网、移动支付普及、5G 领先、航天探月、脱贫攻坚…… 当年轻人发现,在这片土地上奋斗真的能改变生活、实现价值时,早期那种基于焦虑的 “恨国” 情绪,自然就被基于获得感的自信所取代。舆论场的主体也换成了更自信的年轻一代。发展,成了最硬的道理,也是最有效的解药。

当今世界,任何一个封闭的经济体都难以真正发展。伊朗政府的问题,恰恰在于它既无法真正 “封闭” 以自保(其社会基础已因教育和互联网而改变),又无法在 “开放” 中突围。

它的致命伤在于战略上的机会主义和首鼠两端。面对美国数十年的极限施压,它一直抱有幻想,试图通过让步和谈判来换取制裁松绑。为此,它多次在关键时刻背弃盟友:

出卖地区伙伴:在叙利亚、也门等问题上,对美以妥协,削弱了对哈马斯、胡塞武装、真主党等盟友的支持,让 “抵抗之弧” 名存实亡。苏莱曼尼将军遇刺后,什叶派力量的实际协调者消失,什叶派之弧名存实亡。这种妥协,并没有换来美国的手下留情,反而让美国看清了其外强中干的本质,步步紧逼,不断剪除其羽翼。

经济上,始终幻想能与西方达成协议,让一切回到从前。但现实是,美国的目标从来不是协议,而是政权更迭。伊朗将自己的经济命脉,寄托在与虎谋皮的谈判上,结果就是制裁层层加码,里亚尔跌成废纸,民生凋敝。

现在的伊朗年轻人面临的困境就是,无望的现在与绝望的未来。

支持现任政府? 看到的是一群缺乏远见、治国无能的统治者。经济一年比一年差,货币像雪崩一样贬值,体面的工作遥不可及。他们用青春换来的一纸文凭,在现实面前一文不值。支持他们,意味着接受这种没有希望的生活持续下去。

支持美国搞颜色革命? 眼前就是血淋淋的教科书:阿富汗、伊拉克、叙利亚、利比亚…… 哪一个不是在美国的 “解放” 后,陷入了更深的人道主义灾难、军阀混战和恐怖主义深渊?所谓 “民主” 带来的不是繁荣,而是国破家亡,是比现在糟糕一百倍的深渊。

于是,他们被卡在了中间:眼前是日渐沉没的破船,而唯一宣称能来救援的,却是曾击沉无数船只的海盗。

这种巨大的无力感和愤怒,正是今日伊朗社会动荡的根源。教育让他们清醒,互联网让他们看清,而现实却给不了他们任何一条有光的路。他们痛恨现任政府的无能,但更恐惧被美国 “拯救” 后的地狱。

这形成了一个无解的死循环:政府的软弱和战略失误导致经济崩溃,经济崩溃催生年轻人的绝望,而年轻人的绝望又进一步削弱国家的稳定和内聚力,让政府在对外谈判中更加软弱。

这次美以的军事侵略,与其说是一场灭顶之灾,不如说是一剂痛苦的 “清醒剂” 和一次被迫的“压力测试”

炸弹直接落到了头上。这彻底撕下了所有温情脉脉的伪装,证明妥协与退让换来的绝不是和平,而是得寸进尺的毁灭。这反而创造了一个历史性的契机:

  1. 对内,可以借此彻底清算 “亲美幻想”。当国家的尊严和主权被战机直接凌辱时,任何 “谈判万能论”、“妥协求生论” 都将失去市场。这为最高领袖整合国内强硬派、彻底压制并清洗内部的 “投降派” 和“骑墙派”提供了无可辩驳的理由。唯有凝聚 “抗战” 共识,才能将散落的军事和安全力量真正整合,形成一个拳头。
  2. 对外,必须以 “抗住侵略” 为新的基石。伊朗不需要,也不应该再对西方抱有任何不切实际的期待。它的生存之路,建立在两个支柱上:
  • 支柱一:重建并领导 “抵抗之弧”。必须用行动而非空话,重新赢得哈马斯、胡塞武装、真主党等盟友的信任。只有展现出不惜一战、且有能力让侵略者付出惨重代价的意志和实力,这个同盟才有凝聚力。这不再是 “战略资产”,而是生存的必须
  • 支柱二:全面、公开、坚定地倒向中俄。过去那种既想拿东方好处、又对西方暗送秋波的机会主义必须终结。以 “抗美前线国家” 的姿态,与中国进行深度战略捆绑:用石油和矿产,直接、大规模地换取中国的工业品、基建和至关重要的金融通道(如人民币结算);从中国、俄罗斯获取能改变战场规则的武器装备和技术。只有背靠中俄这样的战略后方,伊朗才能获得与美国长期周旋的底气和资本。

对伊朗的年轻人来说,这条看似最激进、最危险的路,可能反而是唯一能带来希望的路。 支持一个对外软弱、对内无能的政府,没有未来;而引狼入室的颜色革命,更是死路一条。唯有支持一个敢于反抗、并且有能力在反抗中站稳脚跟,进而通过坚定战略合作(特别是与中国的经济合作)带来切实经济发展和就业机会的政权,他们的知识和青春,才可能在这个国家找到用武之地和值得奋斗的未来。

这次侵略,像一把烧红的铁,烙掉了所有侥幸的腐肉。痛到极致之后,出路反而清晰了:放弃幻想,准备斗争,并在斗争中绑定真正的朋友。 这是用国运作赌注的豪赌,但继续左右摇摆,结局早已注定。

知乎用户 517 在喝茶 发表

中国其实内奸也很多,只是还没有重大事件激活。

知乎用户 海外中山​​ 发表

满清曾经也有此疑问。鸦片战争时满清无法接受战争失利,得出战败的唯一结论是因为汉人出卖满清,称汉人为汉奸。

这可是当时满清来往的官文里详细叙述的,也不知道这些史料有没有被故意毁灭。

知乎用户 大冷先锋米如松​​ 发表

其实很好解释啊,之前他在中东各种财富销毁工程——包括但不限于给加沙荷台达还是大马士革当了太长时间运输大队长以支撑其 “抵抗之弧” 的丰亨豫大局面搞得太大了,结果自己的流动资金被一点点抽干,一如当年妄图跟怡和洋行打生丝定价权之战的胡雪岩一样,看着好像是满面红光财大气粗,实则财务收支状况已经脆弱无比,就等一个 “意外” 就会资金链断裂彻底暴雷了,伊朗不过是重复了这个故事而已。

这玩意还是得回到宋鸿兵那句话:

“真正可怕的不是腐败,而是疯狂,几个官天天贪月月贪,才能贪几个?怕的是把所有的钱都扔到什么伟大工程里面去实践了”

咋说呢,M78 星云虽然也财富销毁工程不少,但是人家好歹只在国内销毁,折腾半天还是搓出来了两条强舰今日沉,伊朗这十几年有任何值得一提的大件主战装备更新么?(最乐的不就是他那个造了 5 条自己沉了 3 条的萨汗德级 “驱逐舰” 嘛)你觉得这像是一个石油生产国的军备状况么?

把前面我的结论再补充个第三点吧:


第一

伊朗当年真的是而且本来应该就是美国的好兄弟?而且伊朗也原本应该如此且只能这么做,现在这种搞迫真 “反美反以”,把自己搞得孤立无比只能支持一些上不得台面老鼠的样子才是不正常的?他们现在是在试图“回归正轨” 而不得(还扭扭捏捏不肯干脆跪下投靠),只能得到自己德行匹配下场

关于这一点么,不说别的了,就看巴列维时代伊朗皇家军队武器装备这方面吧,F14 战斗机EC135 电子侦察机之类的这些玩意那可是当时英国西德日本以色列都享受不到的待遇(更遑论什么咔咔牢蒋马科斯之流小瘪三了),包括基德级驱逐舰E3 望楼预警机F16A 战隼这些玩意,一开始都是巴列维投钱搞的(只是还没收到货巴列维就被噶了,于是美军就只能自己笑纳了)。

关于这一点的话,美国人异想天开的为了什么 “慜煮” 抛弃了自己小弟坐视一个神棍沐猴而冠登堂入室,然后闹到今天这样的鸡飞蛋打结果自不必说。再来说伊朗,只能说他们自己当年选的让个骗子神棍忝居高位,现在发现自己一无所有又孤立无援,又妄想 “回到正轨” 却扭扭捏捏,只能说晚了,早干什么去了?现在很不幸,美国也地主家没有余粮了,需要烤条年猪过节,呵呵

伊朗今天这种下场,我这么说吧,任何民族国家都要先弄清 “我是谁,敌人在哪,谁是朋友” 这一点再来搞外交,这里诸位请一定要注意一个大前提——

伊朗是雅利安人(“伊朗”就是 “雅利安人” 的意思)波斯民族和什叶派

伊朗是雅利安人波斯民族和什叶派

伊朗是雅利安人波斯民族和什叶派

重要的事情说三遍

从这点来说,人家自来就要和闪米特阿拉伯人 / 突厥人,逊尼派是天然不对付的,巴列维虽说治国理政一泡,但对外亲美亲以战略是完全没问题的,这才是波斯民族正确的生存之道:依靠美国抵御北方苏联,让以色列牵制阿拉伯人,美国也得以牵制苏联 + 平衡阿拉伯人波斯人和突厥人之间关系,成为武诹林世界仲裁者,顺带还有力控制了世界石油生产定价权,对大家来说双赢。

结果霍梅尼以后(包括近来这十几年)他们在干什么?呐,反美反以甚至是反蘇 / 鹅和桃花石,闹的四面皆敌孤立无比都快要和光之国坐一桌了,然后还去把石油带来的财富拿去支援跟自己利益完全无关只能赚几声吆喝的各种武装团伙(甚至都没有上台),真是笑死个人了。

关于这点我这么说吧,他这套搞笑的玩法甚至不需要考虑什么 “美国” 还是其他域外大国来干涉(包括以色列的破坏)因素,哪怕是在武诹林的世界里面,伊朗现在这套妄图搞“什叶派大联合”(他支持的有些甚至都不是什叶派)的操作都注定绝对搞不成,原因很简单,就三点——

第一,你波斯人在阿拉伯人、突厥人眼里首先是外族 + 什叶派异端,天然就是人家头号敌人,跟你什么主张完全没关系,真以为吆喝两声 “反以” 就能不搞你了?陈济棠和李宗仁喊两声抗囸就想不被牢蒋搞?开什么玩笑

第二,你搞的那套武诹林神权共和制,本来就已经让人觉得有够抽象了,你还对外不断搞输出,不管是 “世俗” 的复兴党 / 军政府体制,还是搞君主制的王爷们,有哪个会喜欢你这种玩法?人家都会认为你试图演变人家

第三,自来有道是,口口争教不争国,而你什叶派在全世界武诹林里面那都是少数,当年伊里奇和钢铁侠搞 3rd international,好歹是真有全世界很多普罗塔列亚们支持,你什叶派孤家寡人谁吊你?参考当年孟什维克

连续犯了这么三条大忌,居然还能支持到今天,只能说波斯民族的历史底蕴和石油财富太厚了,经得起神棍们肆意挥霍,最后用钢铁公司一句话做个总结好了——

“不要当发展中国家的头,他们只是想要钱”


第二

当然了,这是战略层面的问题,这都说的太宏观了,何况全世界无端反美但是还活得好好的国家也多了去了,跟伊朗一样小丑的还真不多见。这一层面就是战术层面的问题了,某种程度上,他这个战术问题比他的战略问题还严重——

武诹林圣战士强的地方,不就是去中心化,靠心意相通而自发行动,让对面疲于奔命然后拖死对面(参考趿拉板,1515、基地组织、博科圣地什么如何拖垮对手),对面应对这种去中心化的行动且不说战术胜利,首先军事成本就给拉爆了,然后就在无休止的治安战中因为财力耗尽民心丧尽而溃逃(毕竟武诹林靠心意相通就能行动,而敌人往往需要成本高昂的军事舆论动员,而这两者是最容易崩溃的)

结果伊朗在做什么?

嗯,**老神棍嘴上说鼠尾挨有捏是二撒旦,如何如何可恶之类,但是实际上身体诚实的很——整个 IRI、什叶派教团、IRGC 及其外围团伙(铪麻批还是奶茶)都是鼠尾挨 - 博士维科式层级分明,有一级一级骑士团团长的军事化层级制组织。**看着好像如何威风凛凛气势夺人,比起松散的趿拉板还是 1515 之类要 “强大” 多了,把这边一群人都给唬的一愣一愣的,以至于还在这边催生出来一群 “抵抗系” 爱好者小鬼

结果呢?

这套看起来 “严整”“精密”“纪律性” 的组织,不仅起不到趿拉板、1515 之类那种快速席卷大片地区,把敌人正规军一鼓而下大片歼灭击溃的效果(而且就算控制了,还得靠大把的撒币来维持局面),而且在敌人的斩首式打击面前完全不堪一击——也别说美国以色列空军跟摩萨德搞 “让领导先走” 了,连朱大帅的皮卡部队直接冲大马士革都能给你 12 天速通,而阿萨德直接吓得逃到莫斯尻了,简直为天下笑。

**只能说武诹林你放弃自己的去中心化靠意念合一来行动的优势,玩这套等次分明的层级制骑士团,什么求死之道?**堪比老鹰跑到地上去和猎物搏斗,鲨鱼一个猛子冲上滩头捕猎,看着好像很勇,结果是放弃了自己最大优势去完全不适合自己的赛道玩,真笑死人了


第三

之前我说的,**M78 星云为啥至今活得好好的,不就是人家知道不能和美国(包括隔壁)踢真球,只有韩左能爆金币,所以对韩左讹诈 PUA 点岁币就行了(当然也是一个愿打一个愿挨,韩左现在还在做梦统一了就能拿到北面的大炮仗呐,此事于《铁雨》《白头山》等亦有记载)。**结果伊朗居然真的和美国踢真球?那就别怪这种下场了

当然了,你说踢真球就一定不行?也不是,但是踢真球也要讲究策略的,咋说呢。整天说啥伊朗 “怂”,但是这个真是构陷人家了,人家什么时候表现出缓和的态度过?不说别的,人家真对着以色列和美军基地刷导弹的大手笔,苏联都搞不出来,更别说胡赛和虾麻丝了

但是问题就在这了——**政治的一个诀窍,就是好话说尽坏事做绝,老广所谓 “屎可以乱吃,话不能乱说” 是也,结果伊朗是倒过来的,他是“好话一句不说,坏事却做不绝”。**这就很幽默了,毕竟 50,60 年代这边最紧张时候,也没有放弃过请史沫特莱还是斯诺来访问,最强 80 后也不是没请过美国人来平壤甚至允许美国游客来(那个美国带学生被弄死的事情我个人倾向于真是 “下面执行坏了” 的一次意外事故),但是伊朗什么时候有过这种明明白白的对美缓和还是释放善意过?

是,政治上大家都是习惯性出尔反尔的,但大家在出尔反尔的间隙,还是需要时间缓和的(参考朝鲜半岛边谈边打)。可你连一点态度都没有,大家只会觉得你是个不可理喻的精神病(参考后期的拿破仑,连自己小弟西班牙都背刺,连塔列朗看见以后都吓得跑路了,因为知道拿破仑这么癫下去肯定没有好下场),那怎么办?只有死磕到底——以前大家还不想理你,奈何换上了无法预测的懂王和战狂 bibi,那伊朗的下场自然是显而易见了~


另外还有一点,整天说 “伊朗怂”,也算是经典岁月史书了,奥巴马时代他把美国水兵抓起来在甲板上跪成一排的照片我还记得呐。至于给美国军事基地打 200 多个导弹,还是去年对以色列搞无人机大规模袭击这种事情,连苏联都做不出来,分明伊朗才是最硬的那个好吧?

知乎用户 Lose Heart 发表

怎么到处都是内奸啊

主公忠臣反贼又都是谁呢?

知乎上类似的问题好像永远都在问为什么是反贼和内奸多,而没有人问主公忠臣是谁,平时跟现在又都在干什么。

知乎用户 艺术荒漠 发表

慈禧老佛爷当年也想不明白,怎么洋人打进来,京城的老百姓还带路呢,还冲进去抢皇家别院呢,这帮吃里扒外的家伙们真是把老佛爷气的不轻,一点大局观没有,怪不得一直活的惨淡。

知乎用户 华夏英灵​ 发表

说句难听的,高等教育不是你这么普及的。推广高等教育需要和产业发展需求相适配。

高等教育是一种魔法,每一个接受了高等教育的人,多少会觉得自己 “是个人才” 了,自我意识就会比较强。

倘若他们得到了一份还算体面的工作还好,但倘若没有这样的岗位(甚至都不是失业,只要就业不够体面),他们就会觉得自己 “怀才不遇”,那必然是 “国家社会体制的问题”。

但此前也聊过,发展需要天时地利人和,人才不过是其中一个生产要素而已,还有安全、资本、自然条件、技术等等很多生产要素。

你扩张高等教育容易,随便扩招就能让大学生数量井喷;但其他生产要素的积累可就没这么快了。在掺合地缘政治后,困难则更大。

**至于体制性的发展阻碍,不要听 “自以为怀才不遇者” 们的理想国式呓语,**欠发达国家存在一些体制性阻碍是毫无疑问的,但并不代表这就是你 “怀才不遇” 的主要原因。有没有一种可能,供求关系就是供求关系?

一群缺乏产业历练、并不真的有才,但自以为自己 “是个人才” 的眼高手低者,但他们正是这个产业发展速度跟不上高等教育扩张速度的国家制造出来的,最后走到了这个国家的反面,还真是讽刺。

“自以为怀才不遇” 的人,最容易被蛊惑,甚至不需要敌国怎么忽悠,他们自己就会说服自己。

不信你看一些电子宠物润人,很多自以为 “都是东大阻碍了他们发财”。

伊朗高等教育毛入学率高达 60%,可是和当下的东大相当,那产业呢?伊朗人均 GDP 只有中国的一半不到啊,其中还有石油收入拉高 GDP 的因素。东大产业发展够快了,尚且有润人搁那蛐蛐,何况伊朗?

当很多人为了证明 “伊朗神权共和国体制其实并不复古,也很现代” 时,往往会说 “这个国家高等教育如何如何,女性大学生研究生比例如何如何”——是的,这的确说明伊朗神权并非那种中世纪神权;但仅此事而言,真的那么“好” 么?

知乎用户 人生苦旅 发表

你这是雾里看花

伊朗的情况是群众太割裂了,有宗教势力、卫队、亲西方群体,甚至还有山区部落

整个国家就没有能一锤定音的,哈梅内伊看着牛逼,实际上就是个糊裱匠。

数个势力互相指责对方是内奸,所有人都觉得自己才能代表正义。

所以到了你这个外人眼里,才会显得伊朗整个国家全是内奸。

知乎用户 Vex26 发表

“As an Iranian, I can tell you the situation is no longer just political—it’s existential. We are trapped between two collapsing structures: one internal, one external. On one hand, we face a deeply dysfunctional government, led by the Supreme Leader and the Islamic Republic’s unelected institutions.
“作为伊朗人,我可以告诉你,局势已不仅仅是政治问题——而是存在主义问题。我们被困在两个正在崩溃的结构之间:一个是内部的,一个是外部的。一方面,我们面临一个极度失能的政府,由最高领袖和伊斯兰共和国未经选举产生的机构领导。

Decades of economic mismanagement, suppression of dissent, and brutal ideological control have alienated multiple generations. No one believes in reform anymore—because every attempt has either been co-opted or crushed. But here’s the paradox: We are also terrified of regime collapse—because we’ve watched the aftermath of Western intervention in countries like Iraq, Libya, Syria, and Afghanistan. Each was promised freedom; each descended into chaos, civil war, or foreign occupation.
数十年的经济管理不善、对异见的镇压和残酷的意识形态控制使多代人疏远。没人再相信改革——因为每一次尝试要么被挪用,要么被镇压。但这里有个悖论:我们也害怕政权崩溃——因为我们目睹了西方干预伊拉克、利比亚、叙利亚和阿富汗等国的后续影响。每个人都被承诺获得自由; 每一个国家都陷入混乱、内战或外国占领。

So no, we don’t trust the U.S. or Israel. Not because we support our regime—but because we know how imperial powers treat ‘liberated’ nations in the Middle East.
所以,不,我们不信任美国或以色列。不是因为我们支持我们的政权——而是因为我们了解帝国列强如何对待中东 “解放” 国家。

Freedom, in their language, often means vacuum, fire, and permanent instability. Right now, many Iranians live with three truths at once: The Islamic Republic is morally and politically bankrupt. The alternatives offered by foreign actors are not liberation—they’re collapse.
在他们的语言中,自由往往意味着真空、火焰和永久的不稳定。目前,许多伊朗人同时面对三个事实:伊斯兰共和国在道德和政治上都已破产。外国行为者提供的替代方案不是解放——而是崩溃。

A bad government is survivable. No government is not. We are not silent because we agree. We are cautious because we’ve learned—too well—what happens when superpowers decide to “help.” In a sentence: Iran is a nation held hostage by its own regime, but haunted by the fate of its neighbors. We are stuck in a house we hate, surrounded by fires we fear more.”

一个糟糕的政府是可以存活的。没有哪个政府不是。我们沉默不是因为我们同意。我们之所以谨慎,是因为我们已经——太清楚——当超级大国决定 “帮助” 时会发生什么。一句话来说:伊朗是一个被自己政权挟持的国家,却被邻国的命运所困扰。我们被困在一个我们讨厌的房子里,周围是我们更害怕的火灾。”

知乎用户 dylm 发表

伊朗内奸 还有另外一个叫法,叫亲美派,

明面大老板就是,说是被暗杀过但至今没死的佩泽希奇扬

哦, 再说委婉点是改革派!

那么,你猜强硬派和军工科学家是不是他们改革中的一环?

知乎用户 Ryan Hou 发表

9 个忠臣 1 个内奸,那那人是确确实实的内奸

1 个忠臣 9 个内奸,那你告告我到底谁是内奸?

知乎用户 吃瓜 发表

国为民纲,国不正,民起攻之。当一个政权肆意压榨屠杀自己的民众,它就丧失了合法性,民众自然就拥有了推翻它的权力!

知乎用户 2111323 发表

生命诚可贵,爱情价更高,若为自由故,两者皆可抛

知乎用户 雪里什么都有 发表

我劝你不要乱讲话,

这玩意是有回旋镖的。

民国治下,也遍地内奸?

清末也遍地内奸?

明末也遍地内奸?

元末也遍地内奸?

两宋起义历代最多,也都是内奸?

唐末,杨行密和秦彦在扬州拉锯战,打的扬州到了宋朝都没缓过来,也是内奸?

大家挺大的人了,能不能不要这么巨婴,举世皆令堂,都要哄着大宝宝么?

知乎用户 gingercat 发表

因为 1979 年伊斯兰革命本来就不是教士集团为主力,主力是左翼和右翼自由派。

简单的说 有点类似清末

当时四大派:

霍梅尼 = 义和团

人民党(第三国际)

社会主义党(第二国际)

自由派 类似国民党 不反对儒教 但要依法治国

旧军队 北洋军阀

后边这四拨人加一起远比霍梅尼人多

霍梅尼觉得民选肯定没戏,就弄了个革命卫队

武力消灭了人民党社会主义党自由派

人民党和社会主义党当然不干

奋起反抗 炸死了绝大多数霍梅尼派高层

炸残了哈梅内伊

霍梅尼没人可用

被迫让旧军队继续当兵抵挡伊拉克

于是就形成现在格局

旧军队压根不认同教士

剩下的国民 很多都和教士有血海深仇

几十万左翼被杀 几百万自由派逃往外国

国民基本上谁都有亲朋故友熟人邻居同事同学遇害或者逃亡……

能团结才怪

知乎用户 暗夜之殇 发表

经典的上高速发现其他人都在逆行

知乎用户 九乡河龙牙​ 发表

今年过年我也陪家人去了一些寺庙,甚至就在上周还去了栖霞古寺…….

我不是佛教徒,对道家文化和神话倒是有几分兴趣,但是我会对佛教保持敬重,就当是陪家人祈福,可是如果你强制让我信佛教,并且坚持把众佛真实感及各路经文往我脑子里灌,那就很奇葩了,百分百抵触。

这都 21 世纪上旬了,人类都已经开始逐步进入强人工智能太空探索的前置区间阶段了,强行推行宗教,而且是让神权凌驾政权的那种,还在搞中世纪那一套信徒和异教徒的二元模式,然后有国民不买账,就说人家是 “内奸”。

伊朗的革命卫队 + 巴杰斯民兵,两大伊斯兰武装体系在手,接受或接触过教育和世俗化的市民很难有反抗的能力,但是一旦有机会希望借助其他力量清除神权这也是一种正常的心理。

干说太理论,我举个例子:

如果你忽略革命卫队和巴杰斯民兵等教士集团专属武装力量的血腥手段对伊朗民众的威慑,强行说伊朗神权能持续存在,说明大多数伊朗人都认可神权,那么忽略蒙古骑兵和八旗精兵后再谈蒙元、满清的入关统治,是否也能说明这是大多数汉人的选择?

你质疑如果伊朗人不爱神权,那为什么这百年间伊朗人大多数不反抗神权呢?那同样,别人问你如果汉人不爱满清,那为什么数百年间大多数不反抗满清呢?

你要知道,热兵器时代的军队对民众的威慑力远胜冷兵器时代…….

知乎用户 冯隆 发表

因为伊朗的神棍政权太不得人心了,背叛这样的政权属于站在历史正确的一边,属于替天行道,为人民除害,不会有任何心理负担,甚至还会有自豪感,自然遍地都是余则成

其实历史上也不乏同样的例子。最早的时候,为什么美国和英国的内部被苏联渗透成筛子?因为人们对苏联有滤镜,觉得向苏联泄密属于为正义事业添砖加瓦,泄密自然义无反顾。

可是后来等全世界人民,甚至是苏联本国人民看清了苏联的邪恶本质之后,形势逆转。不但欧美内部主动向苏联泄密的事情越来越少,苏联只能靠金钱美色来收买,而且苏联人向欧美泄密甚至叛逃的案例越来越多,直到苏联解体。

知乎用户 Tom 猫 发表

需要看伊朗吗?

大清啥情况自己不清楚吗?

你觉得英法联军是开着导航到的北京城和圆明园吗?

民国啥情况不清楚吗?你觉得国民党内部还没渗透完吗?

伊朗就半年前老百姓就发生过大规模反政府了。物价飞涨,伊斯兰革命卫队垄断走私,大肆敛财。这个剧本历史都写烂了的。

有的人自己没半点信息收集能力,还以为伊朗内部依然繁荣欣欣向荣呢?

目前国内的教育水平已经不低了,哪怕那些长辈决大多数也有初中以上学历。

墙倒众人推的逻辑为啥需要再讲一遍。

知乎用户 沉钧 发表

当所有人都是内奸时,你应该思考的是,究竟谁才是内奸?

知乎用户 直言 发表

什么奸不奸的,

都是拿钱办事,

你上层什么好处都拿了,

下层什么都分不到,

那你就别怪人家了,

晚清的时候,洋人给钱你扶梯子,

朝廷只会强征你扶梯子,

你不扶?

知乎用户 李从嘉 发表

第三世界常态了,巴铁三军情报局还找过英国人当祖师爷,找过沙特和中情局当金主。周公,人再菜,被敌人揍了,还学不会组建自己的安全机关,本人 30 出头就有这个技能了。问题是波斯的经学大师们,真是一把年纪活在了那啥上,人家就忙着养生,慢着念经。它的全机关水平,相当于咱们解放后,几乎原班不动吸纳了原军统人员,还让越南帮助咱们搞安全机关,让苏联帮忙搞安保,这要是没内鬼才是见了鬼。

上一次哈马斯老大被袭身亡,伊朗方面就查出来了 20 多个内鬼,最著名的内鬼是伊朗革命卫队特种部队的领导人哈桑 · 卡拉米。伊朗安全部门出现这种事情并不奇怪,因为整个伊朗一共有 19 个安全部门,它们之间彼此倾轧,就连哈梅内伊也不能完全控制它们。这些安全部门有一些可是在伊朗革命前就有了,还有一些就是伊朗各个大佬手下的势力。

比如著名的伊朗道德警察(这个部门并不出现在 19 个安全部门名单中,但它也确实有类似的权力)就是伊朗前总统内贾德一手打造的组织,它在 2005 年正式成立。内贾德也当过革命卫队特种部队的总司令(也就是如今被抓叛徒的那个部门),在革命卫队等不少安全部门中有自己的铁杆粉丝。内贾德也利用这些势力和伊朗改革派大佬拉夫桑贾尼斗得火热,成功将这个中东十大富豪抄家,造成了改革派势力大减。拉夫桑加尼也在伊朗安全部门有自己的铁杆粉丝,他是伊朗最高领袖哈梅内伊的师兄,他担任革命卫队最高负责人时,内贾德还刚进革命卫队,内贾德能赢,你说有没有伊朗安全部门出力的因素?

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内贾德还和伊朗保守派展开过争斗,得罪了哈梅内伊,哈梅内伊动用最高领袖的权力将内贾德推举的副总统否决。这一内斗的结果是内贾德的精神领袖阿亚图拉. 迈斯巴赫 · 叶兹迪将内贾德 “逐出师门”, 让内贾德丢掉了进一步发展的可能。内贾德在 2005 年遭遇过刺杀,伊朗安全部门也一度被怀疑参与其中。

(拉夫桑加尼)

其他的伊朗安全部门也都有自己的靠山,这些靠山可不一定就是新闻里经常出现的伊朗政治人物,宗教学者们比如阿亚图拉贾拉勒丁・塔希里(Jalaluddin Taheri)、阿亚图拉尤素福・萨纳伊(Yusof Sanei)和阿亚图拉贾瓦迪・阿穆里(Javadi Amoli)等人都有可能在哈梅内伊去世后继承最高领袖职,也被安全部门看重。哈梅内伊是这些安全部门的最高领导,但这些部门提前和下一任最高领袖打好招呼,提前站队也是常态。伊朗的制度类似于咱们中国的名儒清流治国,有些人在外名头不显,但在本国内部有很强的势力。

除了传统的伊朗宗教领袖,伊朗一些安全部门和中情局、摩萨德也有隐秘联系。伊朗最老牌的安全组织是巴列维组建的 “国家情报与安全组织”,也就是所谓的萨瓦克,它就是美国中央情报局和摩萨德联手组建的,中央情报局和摩萨德在这个组织内部埋下了不少暗线。这个组织在伊朗革命并没有被取缔,因为霍梅尼等人实在没有重建一套安全组织的能力,他们把这个组织交给巴解组织改造。在两伊战争时期,借助克格勃巨头普里马科夫(普大帝见了他都要喊前辈,论特工方面的工作成效更是差远了)的帮助,伊朗才重新建立了如今大多数的安全组织。

伊朗安全部门本身也是一个个独立王国,有扩充自己组织的冲动。伊朗革命卫队是如今大部分安全部门的管理者,它从哈梅内伊那里得到了 “受压迫者和残疾人基金会”(MFJ) 的控制权,这个基金会的初始资金是伊斯兰革命胜利后没收的 50 位富豪全部资产,它的开支相当于伊朗公共开支的十分之一(相当于中情局等组织拿到了几千亿美金),在伊朗多个经济领域占有垄断地位。除了这个基金,伊朗各个安全部门还借助圣战的名义在国内外经营各种生意。这些组织对外扩张时,很有能力;但在内部安保上,却有先天不足。

和咱们相比,波斯的经学大师们得天下太易,他们把大把的时间用在研究经学和养生上,对组建安全机关这种事儿热情不够,专业度不足。

知乎用户 天芒星 发表

因为伊朗,也就是波斯没有古典史书,波斯的古代史都是文艺复兴后欧洲人通过 “考古” 现编的。

欧洲人把波斯认定为雅利安人的起源地之一,是作为希腊文明的外缘,意思就是:

波斯人也算西方人。

这种想法给了很多伊朗人一种错觉,可以融入西方文明,当西方生产力发达,他们更进一步的错误认为,投降就可以融入西方,就能获得先进生产力,至少伊朗人是白种人,长相上比较容易融入白种人群体。

有的选,便有了软弱性,自然内奸遍地。

这也是我们不能投降的原因,我们有完整的古典历史,有自己的文化族群认同,与西方人也完全不是一个种族,我们投降死路一条,没得选。

知乎用户 居士 发表

凭什么只有下面的才能上内奸

有没有一种可能

领导集团才是他们最大的内奸

是国家正真的祸害

你不能指望奴隶会为了奴隶主心甘情愿去拼命

不能要求大清的国民去为了大清皇帝的死

去伤心

去玩命

那不有病吗

知乎用户 拒绝阴阳怪气 发表

现在就不人民史观了?内衣上台是伊朗人民的选择,我们不能干涉,现在也是伊朗人民的选择。

知乎用户 不锈钢盘​ 发表

为什么各个国家都有内奸

唯独没有美奸

这是一个令人深思的问题

知乎用户 Justin​​ 发表

你把老百姓当做人民,老百姓就用人民的方式回报这个国家。

你把老百姓看做公民,老百姓就用公民的方式报效这个国家。

知乎用户 蜘蛛玩具 发表

民国时期,军阀遍地,凯申当道。

那个军阀不想取而代之?

但话又说回来了,假如当时凯申公真被日本人搞死了。

那个军阀敢不以凯申公的死对日宣战?

世界上大部分国家,政治家真不一定能搞定军头。

知乎用户 一团​ 发表

伊朗内奸多,主要原因是,工作机会少,很多大学生毕业就失业,女性基本找不到工作。

网络上关于伊朗的谣言,被传得很可怕,其中最广泛的是,伊朗对女性的压迫很严重,什么不戴头巾就会被打死,类似于国内早些年,某些城管对一些摊贩下狠手,其实这都是个别现象。

网上有很多伊朗街头的视频,大家可以搜来看,很多女孩子都没有戴头巾,城市里面生活的女孩子,跟中国的女孩穿着没什么区别,也把自己打扮得漂漂亮亮的逛街吃东西。

最大的区别是,伊朗的女孩没什么钱,因为国内工作机会少,所以很多工作都紧着男性,伊朗国内女孩的就业率只有百分十几。

这一切的原因,就是国际对伊朗的制裁,外国资本根本不敢进入伊朗,还有一点是,伊朗有心履行承诺,但是没能力履行承诺,所以信誉等于没有,营商环境极差,属于投资高风险地区,好像被西方制裁国家,都这个样,先坑进来再说。

伊朗是一个政教合一的国家,国家 98% 的人都信教,所以很多女孩戴头巾,完全是他们自己对宗教信仰虔诚的表现,类似于国内某些女孩戴头巾,内心其实挺骄傲的。

我看了一些伊朗女孩的辟谣,伊朗政府并没有说强制女孩一定要戴头巾,不戴头巾也不会被抓走,偶尔有些狂热分子针对女孩,那也是个别信仰,不代表全部。

从另外一个方面来说,哈梅内伊领导的神权政权,人民受教育程度反而是中东最高的,在全世界也是顶尖水平,巴列维倒台后出生这批伊朗人,识字率基本是 99%。更让人意外的是,伊朗女孩就读大学占比率,比中美还高,伊朗 100 个女性,有 60 个都能读大学,伊朗从小学到大学,都是免费的。

如果哈梅内伊真想愚弄民众,只要提高大学门槛就行,没必要大力推行教育,让大家懂得更多。

一直以来伊朗所有的形象,都是媒体灌输给我的,我只是一个接受者。

如果不是这次美以侵略伊朗,我也不会花时间去研究伊朗,不是说伊朗很完美,只是通过研究发现,伊朗政权并没有西方媒体描述的那么可怕吓人。

伊朗人可以自由出国留学,遇事不决可以抗议等等,它比很多国家都强。

伊朗最大的症结是政府太穷了,受国际制裁影响,国家全靠石油经济运转,大学生越来越多,又找不到工作,积攒起来就爆发了。

在美西方主导的国际秩序下,反美政权,想要生存下来是非常困难的,这些年若不是靠中国和一些友好国家买它石油撑着,伊朗的危机要来得更早。

知乎用户 重生之大厂外包 发表

遍地都是吗?

你的意思是说,大秦的子民们全部背叛了大秦?

那么这个大秦到底是始皇帝和百官的大秦呢,还是人民的大秦?

知乎用户 爱吃鹅 发表

越是这种靠对内高压清洗政治站队的政体整个政权的所有人越没安全感,没安全感自然要想着怎么给自己或者家人找安全感,你猜谁能够给他们提供安全感?说的直白些就是僭主行于国内仿若行于敌国

知乎用户 李东成说 发表

遍地内奸?

如果一个国家遍地都是内奸,那你是不是应该考虑一下,谁才是内奸吧?

知乎用户 想做就可能成​​ 发表

籹券,兴起起源于美国,对应的是颜色革命。现在美国已在普遍性打压籹券,但是针对全世界的颜革并未放弃。

尤其在中国,籹券愈演愈烈。

希望重视起来。

知乎用户 帅到北约来围剿 发表

我认为最大的问题是有两套军队班子,这个隐患在俄罗斯的瓦格纳和国防军身上已经体现过了,结果就是绍伊古和厨子内斗,逼得厨子想进莫斯科清君侧。

之前瓦格纳是作为大帝的钱袋子,一直在非洲专门帮当地人打战,顺便霸占一些矿场资源谋利。和国防军离得远,所以没什么矛盾,结果回去参战后矛盾立马就显现出来了。

伊朗革命卫队是内衣的私兵,内衣把绝大部分资源都给了他们,而且还和国防军天天生活在一块,积怨久了,就很容易被以色列从中分化收买。

知乎用户 运气超好的玉兔 发表

本质是投降派

投降派认为只要投降就能达成自己想要的目的。

但是他们从来不考虑现状是谁造成的。

就跟叙利亚一样,他们只知道现在日子过得苦但是他们不知道现在为啥日子过得苦。

所以他们只能把自己的困难归咎于执政的政府,总寄希望于外部有个超级英雄能够带领他们走出现状改变当下的苦难。

中国在每年 5% 的增长的速度上升的时候,一大群 “类人专家” 就在主张 “现在是投降代价最小的时候”,更何况是这些被老美封锁的日子都很难过下去的小国了。

我们现在也有一大批当年很穷的那个年代的人,他们天天骂当年过得穷但是他们从来不明白为什么当年过得那么穷那么苦。

当年自然灾害 + 美苏量大超级帝国封锁的情况下,苦难自然是难免的,

在面临苦难的时候,你着急忙慌的跪下投降是换不来任何 “优待条件” 的。

知乎用户 import 潘多拉​​ 发表

知乎用户 缅北高薪 hr 发表

荣华富贵与老百姓无关

保护领导生命安全,守护领导财产,拥护领导杀生大权,与老百姓息息相关

这叫内奸?

知乎用户 咸鱼​​ 发表

哈梅内伊打着反美的旗号 搞了个抵抗经济 把全国的大部分的资源,企业,搞到自己小圈子手里。

大部分伊朗人被搞得很穷,很惨。

知乎用户 一往情深朱见深​ 发表

来,这时候你给我解释解释什么叫人民的选择?人民怎么定义?

知乎用户 杨杨 发表

别说伊朗,想想东大 80,90 年代,从上到下内奸都公开活动。开放当然人家要进来,伊朗一直要开放,对美国开放,对欧洲开放,以色列特工满地走,你穷养不起人,钞票是擦屁股纸,人家印的美元就把你收买了。这不太正常了。

知乎用户 小胖纸 发表

再次推荐美国和以色列合拍的美剧《德黑兰》。以色列女特工潜入伊朗,目标是炸掉伊朗的电力设施和核研究设施。第一季很精彩。里面描绘的伊朗,就是从上到下,到处都是摩萨德的人。没了一个特工,马上唤醒另一个。剧中也谈到了为什么伊朗人要做内奸:为了钱 / 做完内奸可以移民土耳其或者美国。

知乎用户 大声讲出来 发表

党内无派,千奇百怪。

伊朗内部也必然有形形色色的人。有人喜欢穆斯林,有人希望世俗化,越是极端的政府,其内部的反对派也必然越多。

但这些反对派会因为多种原因,比如自身安全,个人利益,委曲求全等,他们不会暴露,只会用更隐蔽的方式斗争。

伊朗是世界上唯 2.5 政教合一的国家。另一个是梵蒂冈。

这种垃圾制度必然会遭到中产阶级和知识分子的抵触。而伊朗的受教育人群在中东还算是多的,所以伊朗内部的反对力量必然是极其庞大的。这些人打不过革命卫队,难道还不能当内应吗?

伊朗的内奸,是因为其本身的政治制度完全无法团结伊朗人民,是被伊朗政府亲自培养的。

知乎用户 风继续吹 发表

据我所知,只要这个内奸不是蓄意串通外敌、出卖关键情报,在古今中外历朝历代的危害都比马屁精小的多。

岂有文章倾社稷,从来佞幸覆乾坤。

汉文帝缔造了三代以来第一个治世,贾谊却在《治安策》中提出 “凡是说现在太平盛世的非蠢即坏,砍这些人的头一点不冤”。

还好文帝有德,换了现在的网友上去估计早把贾谊弄碎喂猪了。

萨达姆、卡扎菲、马杜罗、内衣,这些人平时多听听国内神神的话,哪怕不和美国搞好关系,起码多重视重视国内,把国内好好治理一番,自己少贪少占点,让老百姓每天的桌上多点油腥,美国无机可乘,也不一定会落到这般下场。

结果呢,天天活在楚门的世界,一年到头只怕是一句真话都听不到。得过且过的生活在梦幻泡影、沉迷于灯红酒绿,大权在握数十年最后却连善终都成了奢望。

很喜欢《大明王朝 1566》中的那句话:

“阁老都 81 了,让那些人(利己马屁精)围着,迟早落得个身败名裂的下场啊。”

知乎用户 杨姓美少年 发表

意识形态开放的国家就是内奸很多的,美国就是这不 tiktok 上可以搜索到一堆美国人说如果中国打过去他们就带路投降,还有美国人在 x 上说 china help us。说明美国和伊朗是一样的国家。

事实也是,全是投票民选政府,意识形态种类非常复杂,各有地位,宗教占非常有影响力的地位。意识形态非常统一的国家才会没有内奸。

其实中国内奸也多,看知乎就知道了。

知乎用户 毒舌教鞭​​ 发表

说得好像是内奸们背着三十枚弹道导弹冲进哈梅内伊办公室似的。

实际情况是,很久以来,天上高分辨率卫星实时拍着,电信网络被监听着,德黑兰的视频监控系统被瞄着,外国军机如入无人之境,加上 AI 辅助分析,整个伊朗在裸奔。

领袖的会议还没有开始。导弹就已经发射了。导弹发射前,无人机诱饵弹就吱吱呀呀的起飞了。

另一方面,哈梅内伊作为国家领袖,不可能躲起来不露面。他的工作是管理国家。他不能 24 小时躲在地下室写纸条治国。

伊朗的短板不是暴露行踪,而是没有保护自己的能力。特朗普的行踪是公开的,每天参加各项公开活动。伊朗怎么不去打呢。是不想吗。

所谓的 “遍地内奸” 的传言,是放出的诱饵弹,引诱伊方内讧内斗。

在绝对技术代差下,内奸能发挥的作用不大了。

如果哈梅内伊有五代机航母舰队卫星核武洲际,他也可以雇个人,天天讲领导在哪里,准备做什么重要指示。

知乎用户 镜池 发表

天天鼓吹神权教义,真送他们去见真主了,又不乐意了😥

知乎用户 我任我行 发表

遍地内奸,那就不是内奸。

秦末为什么遍地反贼?因为你利出一孔啊。卫队有美元有石油,基层军警一个月工资就够买俩个汉堡……,老百姓就甭提了。

清末为什么遍地内奸?因为你是以八旗为主体,垄断了大部分利益,和现在伊朗教士集团一模一样。

知乎用户 十八子 发表

如果伊朗遍地内奸,王师登陆以后 伊朗人民应该是夹道欢迎箪食壶浆,希望美国人立刻去验证这一点

知乎用户 李泽 发表

当你上高速发现所有车都在逆行时,最好看下标志线,会不会是你自己逆行了

知乎用户 芒种 发表

伊朗也不是遍地内奸,因为底层的内奸根本就没啥利用价值好吧?例如你是一个街边卖红薯的,或者是批发市场卖头巾的,你猜人家摩萨德得有多闲才会找你去买情报?

所以真正的内奸很可能只有 1-2 个。他们的位置非常高,高到能够直接接触到哈梅内伊抵抗之弧的各位高层,这种内奸才是真正的 MVP。

今天是 2026 年 3 月 7 日。截止到目前为止,外媒推测的内奸候选人有三个:

1. 伊斯梅尔 · 卡尼:

这位老哥是前两年被特朗普干掉的苏莱曼尼的副手,现在担任革命卫队圣城旅的老大,主要负责伊朗的海外革命输出。卡尼目前被普遍认为是疑点最多的人。

他的疑点有 3 个:

第一,圣城旅是最接近真主党和胡赛武装的伊朗部队,有些情报也许连哈梅内伊都不知道,但卡尼却一定知道。

哈梅内伊不知道是因为信息的传递有滞后性,卡尼知道是因为他本来就是为伊朗海外事务拍板的人。比如真主党和胡赛的重大决策都是第一时间传给卡尼,然后再由卡尼酌情向哈梅内伊汇报。所以这里面有很大的操作空间。

第二,卡尼每次都能精准躲过暗杀,有时甚至能精确到数分钟。

第三,卡尼贪污了革命卫队 7 个亿,这项指控至今仍没被伊朗高层撤销。

2. 佩泽稀奇扬

佩泽稀奇扬被怀疑的主要理由是他不是革命卫队的人,他的政治倾向与教士集团背道而驰,他更像是个纯粹的政客,所以他在伊朗高层中相对孤立且没有利益相关。教士集团认为佩泽稀奇扬是个外人,哈梅内伊本人对他也非常不放心,上个月伊朗暴动时哈梅内伊甚至把佩泽稀奇扬直接撸成了光杆司令,连总统本身应有的权力都转交给革命卫队了(比如恢复网络通信的权力)。

佩泽稀奇扬的疑点很明显:他躲过了至少 2 次致命空袭。尤其是去年 12 日战争期间,跟他同一屋子的革命卫队高层全死了,但佩泽稀奇扬本人却奇迹般地从侧门逃生,这显然已经不能用 “运气” 来解释了。

3. 拉里贾尼

拉里贾尼家族是伊朗三大家族之一,所以拉里贾尼有足够的政治资本接班哈梅内伊,而且他本身属于温和派,美以更愿意与拉里贾尼接触而不是哈梅内伊。

于是就产生了一种可能:拉里贾尼勾结美以联手做掉哈梅内伊,然后自己再以精英阶层代表的身份接管政权,最后双方各取所需实现共赢。

表面上看拉里贾尼叛变的可能性最小,但仔细想想其实他是获利最多的人。因为美以与伊朗的核谈判已经陷入僵局了,这时革命卫队放弃哈梅内伊重新建号继续和谈才是最务实的做法。这样做将符合所有人的利益,只需要牺牲一个哈梅内伊就可以了。

总之吧,内奸就和妓女一样,级别越高效果越大。一万个在路边站街的也比不上一个在抖音开直播的,大家可别小看了犹太人的品味。

以上

知乎用户 可怜的柯基 发表

1889 年谁是内奸????1930 年谁是内奸????1954 年谁是内奸?????

知乎用户 hong zuo 发表

因为世俗化,是被强加在伊朗人身上的

第一个强加的是巴列维,这个大家都知道

第二个强加的叫霍梅尼,这个大家可能有点陌生

第三个强加的叫哈梅内伊,这个大家最近讨论的很嗨

这三个,一直在往伊朗人身上强加一套,他们自己都不知道是什么的东西

工业化是世俗化吗?人人能受教育是世俗化吗?城市化是世俗化吗?

那到底什么是世俗化啊,伊朗从上到下都没搞清楚过,大家只好混日子

实际上,整个中东,都没人搞明白,什么是世俗化,为什么要搞世俗化

霍梅尼反对巴列维,是因为巴列维改革太过于激进,过于亲西方牺牲太多本国利益,不注重伊朗的传统道德和宗教,忽视农村伊朗人的利益,不是反对巴列维搞世俗化,要不他也不会硬推哈梅内伊这个及其少见支持世俗化的徒弟当接班人

既然提出的目标过于含混和解释不清,那人心涣散不就是自然而然的吗

整个世界的所有伊斯兰宗教领袖都在找出路,具体出路依然在讨论之中,但盲目世俗化一定是错误答案

知乎用户 桃竹村 发表

在很多世俗化的伊朗人看来,自己被神棍给忽悠了。他们以为神棍会领导自己走向光明的未来,没想到却是集体噩梦的开始。

他们以为推翻腐败、独裁的巴列维王朝后,会迎来一个廉洁、民主的新政权,但结果却是一个比巴列维王朝更腐败更独裁的政权统治了他们,而且经济还越来越差。所以伊朗世俗化的民众后悔了,这是伊朗遍地反贼的主要原因。

伊朗曾经是中东西亚最世俗化的国家,神棍能在这样的国家上位是诸多意外因素共同作用导致的。

最大的意外是巴列维王朝在伊斯兰革命到来时没有选择铁腕镇压,而选择了放手。

伊朗、埃及、土耳其都有过辉煌的古代历史,这是他们民族主义发展的比其他中东西亚国家更好的原因,也是他们世俗化程度远高于其他中东西亚国家的原因。

这三个国家也先后建立了世俗化政权,但伊朗的世俗化政权最终没有保住。

之所以会有这样的差别,主要是埃及和土耳其的世俗力量对宗教势力的控制比伊朗的巴列维王朝做得好。

土耳其国父凯末尔执政时期,对土耳其的宗教势力采取了残酷镇压,比如在谢赫赛义德叛乱里屠剿灭了上万的宗教狂热份子,并在事后审判了 7000 多宗教份子,判处了 600 多人死刑,其中包括谢赫赛义德本人及其主要追随者。

埃及的纳赛尔、萨达特也是各种限制、镇压穆斯林兄弟会。到了 2013 年,埃及军方还废除了穆兄会出身的总统穆尔西,取缔了穆兄会下属的自由与正义党,并把穆兄会定性为恐怖组织,扑灭了神棍反扑。

巴列维王朝一开始对待宗教份子就不够强硬,否则霍梅尼早死了。而末代国王穆罕默德 · 礼萨 · 巴列维‌在 70 年代中期患淋巴癌后,巴列维王朝对宗教份子就更软弱了。

巴列维‌国王身体不行了,没精力对付宗教份子,而王储才十几岁,没有能力去干这事。

巴列维政府的高官们看到一个快死的国王和缺乏威望的王储,也开始为自己留后路,不再积极镇压宗教分子,这是伊朗神棍会成功领导伊斯兰革命的重要原因。

另一个意外则是西方对伊朗宗教份子和伊斯兰革命的态度。

美国的卡特政府默许了伊斯兰革命的爆发,法国甚至是支持的。

当时西方很多人对霍梅尼的印象很好,觉得他是温和理性的。很多西方政客认为可以跟霍梅尼领导的伊朗新政府和平相处,甚至是合作。但伊朗人质危机狠狠打脸了西方左派政客,他们的愚蠢暴露在了所有人的面前。

知乎用户 老大哥​​ 发表

讲个通过俄罗斯档案暴露出来的内奸故事:

从康熙朝开始,沙皇俄国就没消停过,总想在中国北方占点便宜。康熙打了雅克萨之战,签了《尼布楚条约》,算是暂时稳住了东段边界。但中段边界,也就是今天蒙古国那一带,一直没划定。

沙俄还特别鸡贼,一直在背后扶持清朝的死对头蒙古准噶尔部,给钱给枪,让他们跟清朝捣乱。

雍正上台后,决心彻底解决准噶尔问题。但要打准噶尔,就必须先稳住沙俄,不能让他们在背后捅刀子。所以,跟沙俄划定中段边界,就成了当务之急。

雍正的算盘是:我急着划界,是为了腾出手来收拾准噶尔。但我不能让你沙俄看出来我急。

这是一场心理战,比的就是谁更能沉得住气。

沙俄那边派来的谈判代表叫萨瓦伯爵,是个老油条。他也看准了清朝的心思,一边跟清朝谈判,一边继续给准噶尔使眼色,还扬言要撕毁《尼布楚条约》,摆出一副随时准备开战的架势。

雍正压力山大。他手里的牌并不好,但他必须装作胸有成竹。他给前线谈判代表的底牌是:某些地方可以做些让步,但核心利益绝不能丢。

整个谈判,成败的关键就在于清朝的真实底牌,到底是什么。

就在这个节骨眼上,马齐出场了。

沙俄代表萨瓦通过一个传教士,搭上了马齐这条线。根据俄方后来解密的档案记载,萨瓦向马齐行贿了 2000 两黄金和价值 1000 卢布的貂皮。

就这样,这位被康熙盛赞 “清廉正直” 的三朝元老,低下了他高贵的头颅。

当时,代表清朝去谈判的先是总理事务大臣隆科多,后来换成了蒙古郡王也就是雍正的妹夫策凌和兵部侍郎图里琛。马齐作为总理事务大臣,利用职务之便,在策凌和图里琛出发前,跟他们进行了一次 “亲切交谈”。

他摸清了清朝的全部谈判策略、雍正皇帝的真实意图以及准备让步的底线。然后,他把这些价值连城的情报,原封不动地卖给了萨瓦。

接下来的谈判,就成了一场没有悬念的牌局。

萨瓦手里捏着清朝的底牌,在谈判桌上予取予求,步步紧逼。每当清朝代表强硬一点,他就抛出清朝的底线,搞得策凌和图里琛狼狈不堪。他们想不通,对面怎么对我们的想法了如指掌?

最终,雍正为了尽快稳定北方,只能捏着鼻子签了这份《布连斯奇条约》。沙俄凭空多占了不少原属于中国的土地和利益。

沙俄的 2000 两黄金,花得太值了。

知乎用户 肥猫 Sufi 门下生​​ 发表

@TakhteIllahi

之前翻译了很多这方面的文章,提到印度的帕西财团为了心心念念的祆教复兴自 19 世纪以来不断往伊朗砸钱砸项目。同一时期,英、俄两大欧洲帝国主义强国也借助这帮买办专业户为中介大量扶持伊朗本土的买办阶级。这就是伊朗内鬼史的开端。

后果就是,伊朗形成极其拧巴的民族主义思想,从而使得伊朗在西亚大区日趋被孤立(什叶派并不是被孤立的理由,民族主义思想下的种族歧视才是)。然后三代政府(恺加巴列维、共和国政府)都没有办法对付根深蒂固的亲西方间谍网络,因为所有知名的伊朗望族可以说都有 “内鬼”,一家三代三个立场的不少见。

摩萨台的失败绝非他心慈手软,他甚至已经尽其所能压制巴列维国王。之所以他始终没有搞大清洗,是因为他终生保持一个穆斯林的基本道德观,做不到效仿那位格鲁吉亚 “慈祥” 老窦或者大多数东大君主那样对内鬼施以 “九族消消乐” 的惩罚。这个历史教训前有叶齐德、后有霍梅尼,这两人成为伊斯兰教舆论中争议极大的威权主义者——甚至这俩都不是真把政敌全家销户,霍梅尼最严酷的镇压也没落实到把被处决政敌的家眷赶到克尔曼大漠那么缺德的地步。

所以…… 伊朗除非再出现一个敢冒着身后万世骂名的真独裁者和暴君,否则这两百年的帝国主义渗透史不是那么容易被消弭的——但霍梅尼之后,没有一个穆斯林统治者再愿意轻易干出这种经训行文严厉禁止的行为。哪怕巴列维真复辟了,也会有新的内鬼扰乱国政。

知乎用户 木匠小强​ 发表

伊朗 “内奸遍地” 并非偶然,而是历史西化基因、经济制裁困境、体制高压与外部深度渗透共同作用的结果。

在知乎,这几乎不用历史记忆,著名的「现在是投降最好的时候」不就是知乎上的殖人反贼发明的吗?伊朗遍地内奸产生内生逻辑与中国近代至当代 “带路党 / 殖人” 的生成高度相似,但结局可能会大相径庭。

随着日耳曼赢学下产生的殖民体系凝视,牢 A 开了对美国极致资本主义灵视,以及本就逐渐形成的反「殖民主义」的「殖人」话语反抗,当前中国的舆论场已经极大的改观。当然,最核心的依然是中国稳步向前的发展,不管是经济体量工业科技扶贫,在人均收入增长相对不是那么明显的情况下,事实上把中国人的衣食住行大大的提升了,这种物理的基础是舆论反转的内生力量。

如果贪污遍地收入不增反减生活水平下降,这种舆论的翻身仗是万万打不成的。毕竟中国人是彻底的绩效民族,哪怕是中国的神仙体系里位列仙班的各位,也都有各自的职责和绩效。

伊朗历史特殊,他杂揉了丰富的历史和神权特性,导致伊朗是一个唯心唯物二元混合的杂柔体,一方面波斯文明现代化曾有过窗口期,短暂的窗口期过后进入神权体系无法消弭唯物的绩效需求。两头挨揍,没有捞到任何好处的伊朗,不要西方不要东方得到了伊斯兰,即没有社会主义的工业投喂,也没有自由主义的市场驱动。

中国是艰难跋涉,通过无与伦比的国家建设,稳步的对殖民主义话语进行了 “祛魅” ,伊朗恐怕难以复制。

伊朗 “内奸遍地”,存在四重土壤

1. 历史基因:巴列维全盘西化埋下的 “精神殖民地”

这里 ps 一下:这里写巴列维王朝,并非给这个朝代洗地,只是说他产生内奸的背景。而且不存在绝对的好坏,对于整个伊朗国家来说,他总而言之要现代化,现代化本身不是问题,他没能整合好内部做好平衡是他的问题。但是这个朝代他就客观产生了一堆这种内奸啊,我们这不一样吗,怀念民国的反贼不多吗?不是说民国该死就要回到清朝,别瞎杠。

1963—1979 年巴列维王朝 “白色革命”,将伊朗上层精英、知识分子、城市中产阶级彻底 “美国化”:留学欧美、拥抱西方生活方式、接受 “美国 = 自由富裕、伊斯兰 = 落后封闭” 的价值观,切断本土文化母体。1979 年伊斯兰革命推翻巴列维,但西化精英阶层并未被清除,他们始终视神权体制为 “倒退”,天然亲近西方,成为内奸的 “天然储备”。

短暂的现代窗口

2026 年初出卖哈梅内伊行踪的前革命卫队情报负责人侯赛因・塔伊布,出身巴列维时期精英家庭,青年时代长期接受西方教育,对伊斯兰体制本就抵触;德黑兰、伊斯法罕的城市中产与 Z 世代,在社交平台公开喊出 “死亡给独裁者”,视西方为 “解放者”。

2. 经济绞杀,制裁之下难养忠诚

美国 40 余年极限制裁,让伊朗经济濒临崩溃:2026 年初通胀率 48.6%、里亚尔兑美元跌至 147 万:1、33% 人口贫困、青年失业率 25%。高官与特工薪资微薄,难以维持体面生活,摩萨德、CIA巨额美元 + 海外庇护为诱饵,轻松策反 ——200 万美元就能买到哈梅内伊实时位置,在德黑兰连一栋别墅都买不到,却足以买走国家最高机密。

伊朗曾组建 21 人核心反间谍小组清剿摩萨德渗透,最终发现 21 人全是以色列内鬼,负责人被策反后,利用部门壁垒将整个小组拉下水,反谍网沦为 “内鬼网”;2026 年 3 月 10 日,伊朗单日逮捕 81 名网络间谍、30 名美以代理人,多为因贫困被金钱收买的基层官员与技术人员。

3. 体制的熵增,曾经稳固的体制之所以动摇,是因为补丁已经难以为继

伊朗神权 — 共和混合体制,以最高领袖为核心,权力高度集中、派系林立、信息壁垒森严:革命卫队、情报部、总统府各掌情报系统,互相防备、互不信任,给外部渗透留下无数漏洞;同时,宗教高压(如女性头巾强制、言论管控)与民生困苦叠加,引发 2009 年选举舞弊抗议、2019 年油价示威、2022 年阿米尼事件 “妇女、生命、自由” 运动等全国性抗议,民众对体制的认同度持续下滑。

伊朗的体制僵化,是政教合一结构 + 革命卫队特权 + 意识形态禁锢共同造成的自我锁死,从权力、经济到社会全面失去弹性,任何改革都被体制自动扼杀,最终走向越守越僵、越僵越乱的死循环。

伊朗高层普遍使用苹果手机,外长、核科学家的行踪通过 GPS 与 iCloud 暴露给美以,核设施屡遭 Stuxnet 病毒攻击、核科学家法赫里扎德被遥控机枪暗杀、苏莱曼尼被美军定点清除,每一次精准打击背后都有高层内奸泄密

体制僵化最直观的体现,是特权垄断吞噬国家财富,市场与民生全面窒息:

**革命卫队掌控 30%–50% GDP,**旗下 800 余家企业垄断石油、港口、基建、电信、金融,包揽 60% 大型工程,免税、免审计、不受政府监管

宗教基金会瓜分民生资源,以慈善为名掌控千亿级资产,涉足地产、医药、贸易,与革命卫队形成权贵利益共同体

这两块切走,民间经济渣都不剩,贷款、审批、外汇全向特权集团倾斜,中小企业大量倒闭,青年失业率超 27%,60% 人口陷入贫困。

4. 外部渗透:美以的 “系统化颜色革命”

这就没啥好说了,牢美传统艺能,在以色列这里属于青出于蓝胜于蓝,而且伊朗还特别 的「开放」,什么 x,Telegram、Instagram 等一律开放,受资助流亡反对派与境内异见人士,将 “内奸” 包装为 “民主斗士”,让背叛行为 “合理化”。

二、对照中国,带路党 / 殖人的生成、衰减与伊朗的本质差异

伊朗算是中亚病夫,中国是东亚病夫,殖人诞生的逻辑类似,高度相似的 “三重诱因”

历史西化烙印:中国近代百年屈辱,晚清至民国精英阶层 “崇洋媚外”,如龚半伦带英法联军烧圆明园,汪精卫集团投日,本质是对本国体制绝望、迷信西方 “先进”;改革开放后,部分知识分子与精英 “润美”,形成 “殖人” 群体,将西方视为 “文明灯塔”,与伊朗西化精英的心态如出一辙。

经济与生存驱动:民国时期战乱频仍、民生凋敝,部分人投敌只为 “混口饭吃”;当代早期公知 / 带路党,多因国内发展初期的差距,幻想 “投靠西方就能致富”,与伊朗内奸 “为钱背叛” 的逻辑一致。

外部渗透催化:美国对华长期实施 “和平演变”,通过基金会资助公知、操控舆论,将 “反华” 包装为 “追求自由”,与美以对伊朗的渗透手段完全相同。

中国能对殖民体系 “祛魅”,原因在于我党的辉煌创业之路

中国带路党 / 殖人从 “群魔乱舞” 到 “过街老鼠”,核心是三大条件的满足,而伊朗完全不具备

国家实力崛起:中国经济腾飞、科技突破(两弹一星、高铁、5G)、国际地位提升,用事实击碎 “西方永远先进” 的神话,让殖人失去 “崇洋” 的现实基础;伊朗长期被制裁,经济崩溃、技术落后,西方仍被视为 “唯一出路”,内奸的 “精神土壤” 从未松动。

舆论战人民战争:中国通过自媒体普及、官方舆论引导、民众觉醒,打破公知对话语权的垄断,让 “带路” 行为被全民唾弃;伊朗神权体制管控媒体,反体制声音只能通过境外平台放大,官方舆论缺乏公信力,内奸反而被部分民众视为 “英雄”。

体制自我革新:中国通过改革开放、反腐、治理现代化,逐步解决民生与公平问题,消解 “带路党” 的社会不满;伊朗体制僵化、阶层固化、高压维稳,社会裂痕持续扩大,离心力只增不减

反观伊朗,可能外部压力陡然增大,反过来继续延续这种僵化的体制,直到下一次。

知乎用户 超哥 发表

清末时期,算不算遍地内奸呢?

知乎用户 起点 发表

站在中国的立场上,我希望伊朗打胜仗,因为如果伊朗输了,代表美国控制了除俄罗斯外的所有石油,接下来的动作是可以预料的。

但站在伊朗普通人的立场上,我希望伊朗政权垮台。

(1)少数民族统治全国,相当于绝大多数人的上升通道完全堵死。

(2)伊朗有 9000 多万人,而十几万人的革命卫队就占据了全国将近一半的财富,普通人的生活可想而知。

(3)神权统治,直接规定了普通人的生活方式。

也就是说,普通人在政治 / 经济 / 文化上完全没有出头之日,谁会想要这么一个政府,思想稍微极端一点的就可能出卖政府。

知乎用户 穆然 发表

伊斯兰革命卫队控制伊朗 30% 左右的 GDP,宗教基金会控制 20% 左右,仅这两个组织,就控制了伊朗近一半的经济,而在霍梅尼时期,革命卫队对于经济的控制,不足 10%。

伊朗的政治在经历强烈的国进民退,留给民营经济的生存空间越来越小。

既得利益者垄断社会资源,在经济状况良好的可能看不出来,但等到经济大环境变差,人民群众一定是受不了的。

和以公有制为主体的我国不同,我国的国企既要正常向税务局纳税,又要向国资委上缴利润。革命卫队和宗教基金会不需要缴纳税费,一方面对民营经济产生了不对等竞争的优势,民营经济被不断挤压,而民营经济又是重要的就业载体和民生维持工具,最终的结果就是伊朗的就业率长期在高位运行;另一方面,随着民营经济的凋零,伊朗政府几乎失去了税基,没人纳税了,只能通过开动印钞机维持政府运转,里亚尔持续贬值,快成废纸了。

老读者知道,我一直是认可伊斯兰革命的成果的,伊朗的封建王朝还不如大清,所谓的优雅富足自由的生活是王室和贵族的,工业聊胜于无,农村一半以上的农民没有自己的土地,都是佃农,石油带来的收益全用来满足王室和贵族们的奢侈生活。

巴列维王朝死不足惜,伊斯兰革命本身绝对是正义的,共和国起码开启了工业化,成为了中东工业最强国,农民分得了赖以生存的土地。但是这不是伊朗众多伊斯兰革命二代三代继续趴在人民身上吸血的理由。

当年的伊斯兰革命者们将石油带来的财富主要分到了三块,第一是医疗,医院下沉到县,乡镇设置卫生中心,村庄设置健康屋,伊朗人民的人均寿命四十年间提高了二十岁,第二是交通,伊朗在巴列维时期的公共交通极差,公路只能覆盖主要城市间的交通,农村几乎没有公路,而现在伊朗基本实现了绝大多数行政村通硬化路,农村公路长度高达 13.4 万公里。第三是我最想说的,就是教育,伊朗革命前,成人文盲率达到了 52%,农村学龄儿童入学率不足 20%,而现在的伊朗小学入学率 100%,初中入学率 98%,高中入学率 85%,大学入学率 60%,这种教育投入是非常惊人的,成果也是很巨大的。

但是问题回到原点,你不能既给这些人知识,又不给他们工作,卫队和基金会拿走了这个社会绝大多数财富,而卫队和基金会这种非市场经济的体系本身都是各种二代三代们把持,大量的伊朗民众毕业即失业,本来应该吸纳大部分就业人口的民营经济不断萎缩,大学生们依靠打零工活着,这其实就是伊朗政权最危险的地方。

说白了,伊朗最大的危机恰恰不是川普,不是内塔尼亚胡,就是在德黑兰,就是在这朝堂之上,在这莫塔哈里宫里,宗教领袖们烂一点,外面就要烂一片。

礼萨 · 巴列维被人民驱赶,气死在埃及的床榻前才几年啊,你们伊朗这些既得利益者就忘了?

伊朗年初的大游行直指高通胀,高物价,高失业率,痛斥既得利益者阶层对经济的控制,要工作,要面包,要活下去。被伊朗官方残忍镇压,过程中仅军警死伤数百,我不相信游行群众会比军警死伤少,最后断网八天,定性为 “骚乱、美以煽动和恐怖主义”,试问,伊朗革命卫队和宗教基金会这么垄断经济也是美以煽动的喽,伊朗政府拿不到税收只能超发货币,也是美以煽动的喽?面对同胞日趋艰难的生活,二代三代们依旧也一点也不想让利呗,那人民群众还真的能和政府一条心吗?

人家说苍蝇不叮无缝的蛋,这不是绝对的道理,但是伊朗现在的缝,属实是太大了。

知乎用户 Nan Zhu 发表

伊朗遍地内奸这件事,根本不需要从以媒宣传或是伊朗境外势力宣传的角度来验证其真假。你也验证不了。伊朗人自己都不知道谁是内奸谁不是,以色列情报机构也未必知道哪个内奸是真内奸,哪个是投机分子,而哪个是伊朗人用来忽悠他们的。

真正的情报战远比普通人所能理解的要复杂。

但是从普遍人性的角度,我们可以做一些简单逻辑推断:

(1)长期处于不确定环境下,人们会相对更倾向于短期思考而非长远计划。

(2)亲社会决策需要长远规划,而利己决策往往能带来更多短期好处。同时,不确定性也会导致许多人际承诺无法兑现,合作的收益降低而背叛的收益上升,因此,不确定环境压力同样会导致人们降低亲社会性,在社会中滋生更多不信任。

(3)美国的经济制裁与外部打击虽然不一定能让伊朗人更向往民主,或者 “启蒙伊朗人” 去追求民主自由,但一定可以增加社会压力、内部摩擦和不确定性。

(4)在这种情况下,谋求短期利益的倾向增加,人与人之间互不信任,那么看谁都像内奸反贼也不奇怪了。

(5)但是,即使如此,人们实际上是否会成为内奸反贼,还是取决于收益 - 损失之比。在不确定压力之下,那些有财产的人,相比一无所有者,反而更可能为了保住自己的财富地位而做出背叛之举。

将上述推断用在伊朗身上的话,说实在的如果伊朗并不是遍地内奸,反而是一个奇迹。

并且,在像伊朗这样的国家,既得利益集团(比如革命卫队)内部反而更容易出内奸反贼,因为这些人才是 have something to lose 的,他们更可能为了私利而出卖一些信息。

但是,请不要误会,内奸反贼不一定是全职摩萨德特工。甚至,很多兼职内奸们甚至可能有极大的动机维系伊朗的政权,因此他们不会出卖真正导致政权崩塌的信息。甚至可以认为,伊朗上层互相之间或许都默认大家都在向不同的境外势力出卖各种信息,因此互相之间是无法完全信任的。但是,他们又因为共同与现政权捆绑而存在某种默契:无论如何不能出卖会导致所有人一起玩完的信息。

也就是说,他们也许是内奸,但并不是带路党。以色列真打过来,他们也要打回去,以武力求和平。但是,一旦有机会和谈了,他们又会立马做回内奸,卖国求荣,或者只要能保住当下的财富地位,那么出卖多少国家利益都是可以接受的。这也是为何在中国人看来,伊朗人 “烂泥扶不上墙”,次次被美国骗,甚至出卖了自己手下的抵抗之弧小弟——这些说不定都是真的。但是,讽刺的是,这还真不一定说明,当美以把刀架到他们脖子上时,他们会像委内瑞拉那样干净利落地跪下。

还有一些人也许不会亲自出卖情报,但是他们也许会在决策方面,通过种种方式向以色列输送一些利好。这种政治上的合作绥靖态度很难被定义成 “内奸行为”。当下网上怀疑的伊朗某些所谓 “自由派”,比如逃脱了第一轮刺杀的总统佩泽希齐扬,也许就存在这样的政治绥靖行为。但这种态度背后也许存在更深刻的缘由。

普通人(甚至部分专家)对国际关系的理解,常常是宏观的分析与微观人性脱节的,因此便难以理解为何某些国家层面的决策似乎完全不符合国家利益。

然而,你要理解,一个国家的决策者,其利益并不一定和国家利益是符合的,甚至都不一定和他自己所属的利益集团一致。我之前就曾专门写回答分析了内塔尼亚胡利库德集团、以色列和美国锡安主义势力,以及以色列国的利益分歧。

以色列四处发动攻击的根本原因和底层逻辑是什么?

这个思路同样可以用来理解伊朗。作为一个远比以色列更大,政治传统更悠久的国家,伊朗领导层的利益构成只会更加复杂。而由于前述的环境压力对心理倾向的影响的分析,我们更应该预计这个领导层内部存在更激烈的勾心斗角,但是,又必须做到在必要的时候一致对外——实际上,把历史的时钟拨到 90 年前,中国的国共两党之所以能在你死我活的斗争中停下来合作抗日也是同样道理。

甚至可能存在下面这种情况:伊朗的某个长期与以色列合作的领导成员故意泄密,借以色列之手除掉了自己的政敌和最高权威,从而为自己及其盟友上位创造出了权力真空。但是,接下来这位 “内奸” 就翻脸不认人,不接摩萨德的电话了,不但停止为以色列输送情报,反而开始领导伊朗抵抗美以的军事入侵。换言之,因为他上位的目的已经达成了,而如果此时他当带路党,那反而失去了利用价值,无论伊朗政权能否幸存下来他都只有被厚葬了。但是,假如他摇身一变开始抵抗侵略,如果赢了自然能获得超越凡人的权威,而如果战局不利,那也可以重新想办法开启谈判。

但是你要问,那为何以色列不把这个人炸死呢?因为,(1),假如他们真的有伊朗方面高层级领导输送情报,那么他们的情报网大概率已经报销了,这个人难道会留着身边的摩萨德特工嘛。这样一来以色列的情报能力大打折扣,再加上失去了开战初期的偷袭 buff,要想抓到大鱼就难了。(2)他们知道如果自己这边战局不利的话,至少这个人还是可以谈判的对象。如果都杀了,那么搞不好新上台的家伙真的是无法谈判沟通的了。(3)如果战争真的像预计的那么顺利,一周之内完事,甚至兵不血刃完成政权更迭,那么川普当然有赢的资本了,但是内塔可就麻烦了(我倾向于认为,这场战争是 Bibi 怂恿川普发动的,因此后者真以为一切会像抓捕马杜罗那么顺利,但是前者应该是对实际情况有更深入的了解。前者的目的就是为了把美国拉下水,同时也刺激伊朗,让两者一起卷入一场不死不休的长期冲突,让以色列的战争状态得以维持,最终也让他自己继续逃脱国内和国际上的司法制裁)。

至于内奸什么的,它永远不是一个国家政权是否崩溃的决定性因素。

知乎用户 Ray Chris 发表

既然都遍地了,到底谁是内奸?总不能大多数人是内奸,少数人是为国为民的大英雄吧?

知乎用户 醉里挑灯看馅 发表

一个国家遍地是内奸的话,那到底谁才是真正的内奸?

知乎用户 天天吃面条 发表

不要拿中国人的观点去套伊朗,伊朗其实没有那么多内奸。。。

投降派他是想投降,但是他不是内奸啊。

他只是认为打不过美国,投降认个怂就有好日子过了,并不是想卖国求荣。

伊朗真正的买办势力并不多,主要是投降派和抵抗派的斗争而已。

投降派的观点是 “军队要忍耐,先发展经济。”

强硬派的观点是 “发展不了一点儿经济,必须先解决安全问题。”

其实本质上他们都爱国

知乎用户 王小板儿 发表

你猜伊朗遍地内奸,伊朗人民知道不?

哈梅内伊召集国家最高层开会,这么机密的事情,时间地点人物三大要素,一定只有极小极小范围内的顶层人士才可以知道,随便查一下信息传递路径就可以挖出来的事,到现在伊朗也没有公布出卖领袖的内鬼是谁。

就连委内瑞拉那边,都可以迅速查出是谁出卖了马杜罗——虽然这人可能是拉出来背锅的小人物。

这么诡异的情况,只能说内部分歧,很可能已经大到不可理喻的地步,极可能内鬼是哪些人,大家都知道,但大家既不能说,也不能干掉他们,甚至还需要他们。

这也从侧面说明,伊朗内部各势力应该实力相当,谁也吃不下谁。

比起世界上其他国家,伊朗内部派系乱得一塌糊涂,从宗教世俗、城市乡村、军队派别、公私经济,都构成了相互对立又斗而不破的关系。

本来面对这样一盘散沙谁也没辙,但谁都没想到特朗普愣是把波斯人捏合到一起了,虽然可能只是暂时的,但未来的事情谁能说的清楚呢!

公元 680 年,侯赛因对当时的继任哈里发不服,与家属一行离开麦加,在行抵伊拉克境内的卡尔巴拉时,遭倭马亚王朝骑兵的追击,侯赛因一行全部战死。这一天此日正是伊斯兰教历 1 月 10 日(阿舒拉日),什叶派认为侯赛因是殉教圣徒,这一日遂被定为该派的蒙难日和哀悼日。从那一天起,这种带着巨大悲情色彩的 “受害者叙事” 和“殉道者光荣”,就成了什叶派最核心的凝聚力。在他们的潜意识里,最高贵的结局不是在豪华宫殿里寿终正寝,而是被邪恶的异教徒或者暴君残忍地碎尸万段。流血,是通往真主最直接的门票;而敌人的屠刀,则是最好的洗礼。

**千年之后,历史逻辑再度上演。美、以的刺杀行动,无异于将哈梅内伊直接送上殉道圣坛,使其成为当代什叶派的 “侯赛因”。**这也正是哈梅内伊长子能够迅速接班、并瞬间获得伊朗国内空前团结支持的根本原因。父仇子报,既是家族血脉,更是宗教大义与政治正当性。

事实上,伊斯兰教是一种远比现代的自由主义和民族主义更强大的意识形态,在伊斯兰的战争历史上,宗教领袖的死亡很少会促成其武装追随者的崩溃,一旦战争进入宗教对抗模式,这种意识形态的凝聚力几乎是难以想象的坚韧和疯狂。

哈梅内伊的死非但不会削弱伊朗宗教武装的战争决心,反而赋予了他们难以想象的道德力量和无与伦比的勇气。

咱们中国人曾经给懂王起过一个外号叫 “建国”,说他虽然处处针对东大,但很神奇的是每次都能帮到东大!可这次我认为应该叫懂王 “川建伊”,毕竟把伊朗人民重新拧成一股绳,打击带路党,重塑国家意志,他做到了连霍梅尼、哈梅内伊都没做到的事,这样的人我觉得伊朗人民高低要给他苦块碑,就写 “伟大的穆司令战士川建伊永垂不朽”!

知乎用户 斯普雷 发表

一个房子一下雨就疯狂漏水,

你觉得是房子问题,还是下雨的问题。

知乎用户 吃面的死神 发表

1644 年的中国遭遇巨变。

新生的大顺政权,在闯王李自成的带领下,攻占了明朝首都北京。

稍作休整的顺军,下一步目标便是距离北京 200 多公里外的山海关,总兵吴三桂,驻防于此。

而关外,是劫掠数十年,已成气候的满清八旗军事集团,正虎视眈眈,意窥窃河山。

以事后诸葛亮看来,彼时的吴三桂,竟成了天下的棋眼:助顺则顺胜,助清则清兴。

李自成很有自信,顺军会兵不血刃,接收吴三桂的关防印信及数万关宁军

因为陪同李自成去的,有十万大军,有明朝太子,有金银赏赐,有封侯许诺,还有,吴父在内的吴三桂全家老小。

所以顺军慢悠悠的出发,所以吴三桂剃发垂辫,所以吴三桂投降满清,所以清兵入关,所以在清、吴两军的夹击下,顺军在一片石大败而归。而震怒的李自成,将吴三桂满门处死。

李自成挠破了头,也想不出为何吴三桂会不顾家人,降清做汉奸。

原因是,军事实力。

与满清军队打了多年交道的吴三桂,深知顺军是必败的。任李自成许的官再大,给的财再多,最终也不过镜花水月。所以,不讲什么民族大义的他,果断选择了剃发降清。

谁能赢,他帮谁。

我想,今天伊朗遍地的 “吴三桂” 们,应该也不少是这种心态,这是人性。

知乎用户 迷人的小红 发表

我给你翻译翻译 “遍地内奸”

——《所有人都在逆行》

知乎用户 chiahao chang 发表

丈夫驾车出门,妻子在家听到广播或新闻说 “高速公路上有一辆车在逆行”,便急忙打电话提醒丈夫小心。丈夫则回复:“哪是一辆啊,我看有好几百辆车都在逆行”。

经典笑话永不过时。

知乎用户 ALEX Z 发表

79 年伊朗伊斯兰革命是霍梅尼代表教士阶层及农村保守势力联合了代表城市市民阶层的左翼自由主义者推翻了巴列维政权。为啥现在只剩霍神?因为霍梅尼执政能力一流,革命后靠着武装民兵不但清洗了巴列维政权支持者,而且血腥镇压了伊朗的左翼。没有霍,伊朗不一定会伊斯兰化。

为啥伊朗有国防军,还要搞伊朗革命卫队?因为即使清洗掉大部分军官后,伊朗国防军还是太世俗化,不那么可靠。伊朗革命卫队是教卫军,其实和纳粹党卫军一个性质。

伊朗的政体充分论证了马克思主义理论关于国家的看法——国家是阶级统治的工具,通过暴力机关(如军队、法庭)维护统治阶级利益。只不过伊朗的统治阶层是教士而已。

知乎用户 hellocoffe 发表

高情商,内奸

低情商,众叛亲离

知乎用户 宝贝请转身 发表

当年国内也经历过,抓间谍、查海外关系。

实际操作,默认有海外关系就是间谍。

对这段历史,家里有老人可以问问。

为什么?当年国内穷、国外富,能拿什么换钱,只有命了。

而伊朗不一样,几十年前是殖民地,本土没有成体系的产业结构。

就不存在纯粹的本土民族资本家,稍大点的资本家都有海外关系。

直白点说,就是原殖民地权贵的狗,只有这样的家族才能生存和发展。

那么?这些年下来,他们为金主说话,听金主的话是不是理所当然?

民族自立战争的时候,这些大家族的区别是不同国家或权贵的狗。

还记得那年开年,伊朗误击自家民航,上面全是去加拿大的。

在和西方全面决裂的当口,民航都没有停。

知乎用户 杜守仁 发表

假如一个国家,大部分人都选择背叛现有的政府,那么请问是人民错了吗?人民在没有选择权的情况下,只能选择给八国联军送物资!

知乎用户 老罗聊军事 发表

有没有一种可能,阿塞拜疆教士集团才是波奸🤷🏻‍♀️

知乎用户 五陵游侠​ 发表

内奸这个词太不合理,从大规模残害本国人民那一刻起,这个政权就失去了合法性

因此,伊朗人民有权力做出任何选择

知乎用户 黄皮鼠 发表

挺搞笑的

打不过就开始抓内奸

全都是内奸的错

伊朗军事实力比美军高是吧?

知乎用户 小陈 发表

中国的男人,本来大半都可以做圣贤,可惜全被女人毁掉了。商是妲己闹亡的;周是褒姒词条弄坏的;秦…… 虽然史无明文,我们也假定他因为女人,大约未必十分错;而董卓可是的确给貂蝉害死了。——鲁迅

在中国漫长的君主专制历史下,我们形成了一种很有趣的世界观——内奸论。把上文鲁迅的女人祸水论改一改就明了了——

中国的王朝,本来大半都可以千秋万载,可惜全被内奸毁掉了。秦是赵高闹亡的;汉是曹操弄坏的;宋则是被秦桧和贾似道弄掉的,而大清可是的确给袁世凯弄死了。

在这种语境下,王朝覆灭,君主是一点责任都没有的,都是内戚,宦官,女人,文官的错。那这么多内奸叛徒是怎么来的呢?别问,问就是与逆贼同罪。

自古以来,小反不如大反,小反你就是内奸,叛徒,但如果反大了,你就是大人,陛下,最高领袖。

最后回到问题。伊朗为什么满地内奸?

(礼萨巴列维:我也想知道!)

知乎用户 静静的看你秀 发表

第一次鸦片战争中,前线官员、将领很少向朝廷谈及英军的战斗力,相反,他们把大量的笔墨花在了对 “汉奸” 的谴责上。直到战争结束,朝廷始终没有集中注意力,去打量他们所对抗的近代化军队。

他们的视野里,更多的是 “汉奸”。

林则徐给 “汉奸” 下的定义是:“私与夷人往来,勾串营私,无所不至,是以内地名曰‘汉奸’”,凡不经过官府而与洋人有往来者,全是 “汉奸”;林赴广州禁烟时,即公开表示,要拿“汉奸” 第一个开刀:“本大臣奉令来粤,首办汉奸”,并亲自开列了一份近百人的 “汉奸” 名单,且附有具体住址,责令广东布政司、按察司挨个抓捕。

英军来袭之前,海龄以城内汉人可能会勾结英军为由,下令 “锄奸”!或认为,非我族类,其心必异。镇江人所作 “竹枝词” 记:“都统差人捉汉奸,各家闭门胆俱寒。误投罗网冤难解,小校场中血未干。” 另有《出围城记》记:“人疑副都统欲尽汉人而后止”。当有了这个 “正义理由”,烧杀抢掠是少不了的。杀了多少,无正式统计,似乎也不值得满清当局统计。

后来,粗略统计,当时因此而死的镇江市民,大概在万余人。 

所以回到这个问题,请题主先回答为什么鸦片战争时期,满清有那么多汉奸?遍地汉奸的局面是怎么形成的?

知乎用户 小鱼人 发表

遍地内奸一定好过遍地爱国贼

知乎用户 柳桢的笔记本​​ 发表

和苏联当年面临情况一样。

统治阶级长期忍受制裁,只能扣扣搜搜倒卖点鱼子酱,不如选择与美以和解,卖国富我。

很多人没注意,对比王爷们,伊朗是中东地区极少数的真民主世俗化国家,要普选有普选,要高等教育有高等教育。

伊朗伊斯兰共和国执政方针说白了就是套皮的解放神学、伊斯兰特色社会主义,对列宁体制大抄特抄,60% 以上公有制占比,起码有个越南水平。

遍地内奸已经不错了,没解体倒台,到现在还敢分布式反抗,只能说明美国现在是真衰落了。

想当年,一枪未发,谈笑间,苏联灰飞烟灭,苏东精英倒戈卸甲来降,那才是美利坚霸权顶峰时刻。

知乎用户 都督六合诸军事 发表

很多人存在误区,

认为伊朗政权虽然不得知识分子拥戴,但有广大农村宗教势力作为后盾。

然而…… 伊朗城市化率高达 75%。

所谓乡村才是少数派——别说什么只是农民进城而已,你只要脱离了土地,观念就一定会迈向 “城市化”(或者说 “现代化”)。

更难控制的是体制内官员也会因为城市生活事实抛弃宗教那套,变成所谓 “实用派”。

于是就有了反贼遍地之事。

知乎用户 江南皮革厂黄鹤 发表

抗日战争时期,中国也是遍地汉奸。

国军已经被渗透到,作战部署还没传达到前线部队。对面的日军已经拿到国军的详细部署了。

每次打仗,炮军阵地上到处是小镜子。人在地上很难发现。日本飞机从天上一看,炮兵阵地明晃晃的一片,清楚得很。

甚至,国军军官各种走私。把国统区紧俏的战略物资,倒卖到沦陷区,换做香烟鸦片毒品,倒卖回国统区。两趟都是暴利。

相对于抗日时期国内的各种牛鬼蛇神,伊朗现在的情况只能是算弟弟。

知乎用户 金陵小老头​ 发表

哪个国家没有反对派?

要是几乎所有国家都有反对派,是不是有反对派才是正常国家?

如果一定会有,那还是有反对渠道比较好

大清就严禁一切反清政府

结果外敌来袭的时候扶梯子都不一定能排上队

知乎用户 臭打游戏的​ 发表

跟本拉登学点好吧

就知道喊最狠的打,谈最怂的判,骗最惨的民。

信任一崩,叛徒自然批量生产。

我们从头捋,特别好懂:

1. 伊朗政府的经典操作:嘴硬心软,反复横跳

每次都一模一样的剧本:

美国一威胁 → 伊朗全国炸锅:打!必须打!踏平美帝!

民众热血上头,备战、捐钱、表忠心,情绪拉满

结果转头:政府偷偷摸摸去和谈,还各种让步

2015 年伊核协议、2020 年苏莱曼尼被杀后降温、2025 年特朗普上台又谈、2026 年这边军演那边密谈……

老百姓心说你拿我当礼拜天过呢?

口号喊得震天响,行动怂得没眼看。

一次叫策略,两次叫无奈,三次四次,那就是纯纯骗人。

2. 信任一塌房,啥忠诚都不好使

老百姓心里慢慢就变成:

你说要打 → 我不信

你说必胜 → 我不信

你说绝不投降 → 我更不信

连体制内的人、军人、科学家都看明白了:

所谓 “抗美到底”,就是演给民众看的戏。

真正的路线,一直是:先嘴硬,再妥协,最后偷偷求和。

你骗我一次,我忍。

你骗我十次,我直接换个主子跟。

3. 钱给不到位,信仰更绑不住人

这边制裁压得人喘不过气:

核科学家月薪也就 300 美元左右

普通人日子更难

政府一边喊 “抗美光荣”,

一边大家亲眼看见:跟美国混的,有钱、有安全、有出路。

对比一出来:

爱国不能当饭吃,忠诚填不饱肚子。

美国策反成本低到离谱,一勾一个准。

4. 最搞笑也最致命:抓内奸的,全是内奸

政府一边高喊 “肃清间谍”,

一边自己在跟美国秘密谈判。

那负责抓间谍的人直接懵了:

我到底该抓谁?

是抓美国特务,还是抓反对和谈的自己人?

最后直接烂穿底线:

反间谍小组全员是摩萨德的人

抓内奸 → 抓出更多内奸 → 越抓越烂。

5. 最终形成一个死循环

政府撑不住 → 必须和谈

和谈就要妥协、泄密 → 内奸变多

内奸卖情报 → 美以打得更准更狠

打得越狠 → 政府更慌,更要去求和

求和又失信 → 内奸更多

上骗下,下骗上,上下两条心。

《资治通鉴》上说的好:挈国以呼功利,不务张其义,齐其信,唯利之求。内则不惮诈其民而求小利焉,外则不惮诈其与而求大利焉。…… 上诈其下,下诈其上,则是上下离心也

知乎用户 鹊桥仙 发表

如果都 “遍地” 了,那不遍地的才是内奸。

知乎用户 莫挨老子 发表

统治集团的主线任务是维持统治地位,其次才会考虑做哪些支线任务能辅助主线任务更好的完成。

伊朗只是把民生相关支线的优先级,排的太靠后了,搞得不得民心。

你把伊斯兰教士集团看成是满清时的多族联合军事贵族。

把革命卫队看做是八旗军。

把波斯人看做是满清时的汉人。

是不是就觉得伊朗被渗透成筛子了也不奇怪。

民国时的国共满三方背后也都各自有境外势力提供各种援助。

知乎用户 林韦 发表

逆民而行,用暴力手段镇压或者屠杀民众的人才是国家内奸

知乎用户 玩笑之作 发表

各种海归人士,各种国外基金会,难免不会有被腐化的人。

在看看国内,捂汗大削文科,青花大削美丽学园,各种药酿群,西方法律研究会。手段就这些。

知乎用户 破碎完整体 发表

伊朗的官二代和红二代以内奸的方式流亡海外更多,我觉得真要比内奸数量,赢的还是伊朗

知乎用户 处处闻啼鸟 发表

如果一个地方遍地都是反对者,那应该想一想自己是不是才是本国的内奸。

知乎用户 一直住顶楼 发表

犹太人让德国人过上了 50 万马克一块面包的日子。

内衣:不需要犹太包税人就让伊朗人过上了几百万里亚尔一块面包的日子。

没有中间商效果更好啦……

知乎用户 超级淡水鱼 发表

以前觉得伊朗遍地是内奸,国家被渗透成筛子了?
结果现在哈梅内伊一死,伊朗立马就没 “内奸” 了?革命卫队几次大规模反击美以居然都没有事先得到情报?直接被锤成了 SB?
这说明什么?
说明之前伊朗的 “内奸” 还真不一定就是真内奸,很可能就是伊朗内部各派系为了借刀杀人,故意派出去给美以递消息,企图借美以之手除掉政敌的双面间谍。
之前由于有哈梅内伊这个老狐狸在伊朗国内搞派系平衡、制衡战略,伊朗国内一直运作着两套意识形态截然不同的对立班子,也就是革命卫队和伊朗政府。
大家觉得这样的组织正常吗?正常的组织都是一个组织一条心,结果到了哈梅内伊这里,却变成了一个组织两条心?最关键的是,它们之间还没有发生内斗?
我的看法是,并非没有发生内斗,而是矛盾都被哈梅内伊这个教皇给强行压住了,所以不敢明火执仗的公开动手。
哈梅内伊别的本事没有,玩弄权术搞派系平衡绝对是一等一的好手。这其实也就是伊朗一直给外界非常拧巴印象的真正原因。
因为无论强硬派还是投降派,在哈梅内伊的压制下,其实都无法真正掌握伊朗大权。所以伊朗就一直处在左右不定,犹豫不决,打不敢真打,降也不敢真降的尴尬局面中。
但问题是,表面上没有内斗,但内部矛盾却是真实的,总需要一种方式表现出来。所以伊朗各派系就想到了一个非常 “聪明” 的办法。那就是都派出双面间谍去打入美以情报组织内部,用主动递敌对派系关键人物行踪的方式,借刀杀人,利用美以的力量除掉政敌。
这样一来,自己派系没有亲自动手搞内斗,政敌都是外敌美以派人暗杀的,不仅维护了表面团结,还把自己的嫌疑洗的干干净净。
也正因为如此,之前伊朗大量高层被杀的时候,伊朗的报复才显得如此儿戏。理由无他,伊朗内部有人心虚,不敢大规模实施报复,既然借刀杀人之计已经成功,所以只能演戏,不敢节外生枝。
但哈梅内伊一死,情况就完全不同了。之前有哈梅内伊在的时候,伊朗内部矛盾不敢公开化,但现在哈梅内伊一死,等于就是解除了紧箍咒,强硬派想怎么打就怎么打,已经完全不听文官政府的招呼了。
既然如此,那之前故意给美以留的所谓 “漏洞和筛子”,自然也就自动失效。美以引以为傲的情报系统,也再也无法从伊朗获取任何真实的情报了。

知乎用户 道朗马泰尔 发表

说伊朗遍地内奸,就像说大清为什么那么多清奸一样。

大清花大价钱养了新军,结果新军里面遍地革命党,你说冤不冤?

大清收回铁路国有化,放今天,一大批小将拍手称快,要知道投资铁路的都是地方的地主土豪商人,万恶的资本,收归国有还不乐意了?!

大清开恩让民间办报纸,结果大量的报道都在批评大清,甚至于有不怕死的还编排到慈禧老佛爷身上了。

大清搞洋务运动同光中兴北洋舰队,各种造船厂,炼铁厂,枪炮厂,近代学校,翻译馆,能造蒸汽船,能翻译引进东洋西洋著作。

结果呢,还不是被推翻了?大清冤啊,怎么那么多清奸啊?

小将们,你们说对吗?

小将真是生错了时代,早一百五十年,放大清时候,还有葛敏党什么事?小将抱着他们大腿一把鼻涕一把泪地劝他们忠诚啊。

一群用着现代社会移动互联网,看着日本动漫,美国漫威,韩国女团(或者是粗劣模仿韩国女团的宅舞拉腿怪扭胯)的小孩子,却有着最腐朽,保守,老旧的思维,如果穿越有一个匹配公式,他们一定会穿越到剪辫子时候,那种如丧考妣的老秀才身上,因为最合拍,100% 对齐颗粒度。

知乎用户 时间差不多咯 发表

盘盘差不多就行了,这个问题再深入下去可不是你们想看的了

知乎用户 昌哥红茶 发表

这个世界上,包括中国,所有的世界历史教材,都是德国、法国、英国这三个国家,在 1860 年后,与满清共同伪造出来的。

比如说,大家下一个识典古籍 APP 看看,原先西方文明的发源地,编的不是希腊,而是西西里岛!!

编了几个西西里岛的哲学家,3000 多年前写了很多书,包罗万象,画了世界地图、认识了地球、写了天文、地理、语言文字、美学、动物、植物、逻辑等著作。。

后面不知道怎么回事,西方文明起源又改成了希腊。编了亚里士多德等代替了西西里岛的哲学家。

然后说伊朗。

伊朗是呼罗珊,并不是波斯。。。

老丁昨天晚上说,波斯在欧洲;土蕃也不是西藏,也在欧洲,楼兰不在新疆,还是在欧洲。。

姑且听听。。。他提到的书,我正在识典古籍上看,有什么发现,我再报告诸君。。

所以,中国国内的汉奸、某些信教的民族等等,也是因为信了西方伪史。。

知乎用户 千叶真名 发表

我的意思是你怎么看待伊拉克?

伊拉克现在的体制是神权议会制,主要执政党都是神棍。议会通过的法律里一堆亚里沙法玩意,还不如萨达姆时期。

但是伊拉克它现在是美国盟友。

然后殖人就说它是民主国家不是神棍国家了。乐。

美国和伊朗的矛盾从来不是神棍不神棍,沙特和伊拉克也是神棍,但是他们亲美啊。

知乎用户 飘飘 Daaaddy 发表

贫贱夫妻百事哀,国家也是一样。

富能掩盖很多问题,昂撒维京通过抢劫掠夺收获了第一桶巨额财富。

昂撒上车后把车门焊死。昂撒老传统了,抢劫殖民掠夺的路走不通了。

后发国家只能通过工农剪刀差房地产内部集资勒紧裤腰带搞建设,就算这样昂撒还是不会放过你,也要绞杀你。

小恩小惠挑拨离间培养内奸就是他们的一种手段。

插一句,马云都认识到了,你连你妈都改变不了,你只能改变自己。知乎这个平台大家也清楚,所以有些殖人来的话,我高兴了就跟你说几句,不高兴就拉黑,我也不指望争辩就能让你们有良知不赚外汇。

知乎用户 岁月史书 发表

高速上其他车子都在逆行?

一锅老鼠屎坏了一粒米?

有没有可能是你没搞清楚谁才是内奸?

知乎用户 吾为中夏之人 发表

清国: 怎么我殖民的土地遍地都是敌视满蒙八旗老爷的汉人奸民?

知乎用户 MaxH 发表

你问她们

知乎用户 每月几千块别玩命 发表

回答这个问题之前,先讲一段历史。

汉元封五年,也就是公元前 106 年,汉武帝干了一件很牛逼的事儿,下了一个求贤诏,这个诏书的全名叫 “武帝求茂才异等诏”。这篇文章收录在古文观止里边: 盖有非常之功,必待非常之人。故马或奔碲而致千里,士或有负俗之累而立功名。我以前看古文观止非常喜欢这两句话。我当时以为汉武帝要的是那种很有文采的三好学生,工作后,我有一天突然想明白了,汉武帝要的不是高材生,不是小镇做题家,他要的是冒险家和野心家。

还有,中国清北的学生为什么那么喜欢去美国,理由非常简单: 美国是冒险家和野心家的乐园。前段时间国内有个 AI 企业突然把这个总部迁到了新加坡,然后扎克伯格就把它给收购了,20 亿美元。美国的华尔街是美国的金融市场是一个放大器。你一个大学毕业生,干个几年,一旦技术上突破,公司上市,你的身价立刻就是几十亿刀,但我们可不是,我们的金融是为实体经济服务的。你开发出来之后,得落到实体经济产生效益之后,才给你回报,他没有办法把你这个价值瞬间放大。

说回汉武帝,汉武帝刘彻为什么需要冒险家和野心家。实际上,在这个求贤诏的前面,汉武帝在公元前 134 年和 128 年两次下发过求贤诏。

第一次他下令每一个郡、每一个封国每年要举孝廉各一人。但是效果不好,不好到什么地步,六年之后,他再次下诏,2000 石的官员,如果你不按期给我举孝廉,那我将要治你的罪。

但是推荐上来的人要么是关系户,要么是小镇做题家。就是要么身世很好,要么书读的很棒,但是对于汉武帝来说没啥用。所以汉武帝第三次下诏书说盖有非常之功,必待非常之人。那汉武帝把谁给招来了呢?第一个主父偃,他出了一个主意,推恩令逼死了燕王,逼死了秦王,他就是汉武帝的刀子。

第二个傅介子,他假传汉武帝的诏书,在宴会上把楼兰国王当场就给杀了。还有涉和奉命出使朝鲜,双方未谈拢,回来的路上,他把人家的将军给杀了,然后呢,引发两国冲突,汉武帝趁机把朝鲜给灭了。还有这个安国少季终军,他俩出使南越国,安国少季把人家南越国的太后给睡了。终军呢,给外边写信,说你们赶紧派兵来,咱俩里应外合,把南越给他灭了。结果事情败露。安国少季、终军和这个太后都被杀了。然后汉武帝就以这个事为借口,把南越给灭了。也就是说,你只有通读了历史,你才能弄明白,人家汉武帝要的不是三好学生,不是小镇做题家,人家要的是野心家、冒冒险家、敢死队。秦依靠的是军功授爵,汉依靠的是野心家、冒险家,唐依靠的是军事贵族,只有到了宋明这两代才仅仅依靠科举。所以说宋明都显得很保守。科举制吧,很棒,筛选出来的人物呢,也很厉害,像范仲淹,像高拱、张居正。

但是小镇做题家他不敢冒险,他不敢拼命,因为他是靠勤奋上来的,所以宋和明进取心明显不足,老米和欧洲的很多政客,学者都希望中国回到宋或清,年年给他们纳贡,交岁币,以前奥巴马当总统时就说过中国人如果都过得幸福,日子好起来对美国来说是灾难。我为什么要说这个?好多人,现在在网上给这个波斯支招,就怎么才能赢?要我说,今天波斯这个决策的核心层都是小镇做题家加学阀。他们都是好孩子,都是非常刻苦的学生,极其聪明,都是在科举的环境中层层选拔出来的。他们的领袖大阿亚图拉的考试是全世界最难的,通过率是 0.26%,跟中国考状元差不多。所以大家不要以为他们学的东西不合时宜,当年咱们的四书五经也不合时宜,但是选上来的张之洞曾国藩李鸿章都是那个时代最牛的那批人。但是现在是乱世,小镇做题家是打不过冒险家和野心家。更何况,人家的军力和科技水平远远超过你,那怎么能赢?所以为什么伊朗遍地都是内奸,因为太多人容易被收买,也有太多人知道打不过老米,还有太多人对国家失望…… 抗日战争时期中国不也是遍地汉奸?尤其是高层就有很多投降派,那可比伊朗要危险的多

所以伊朗要变强,就要借这个机会把现有的考核选拔机制全都打破,说白了,革自己的命给大家伙。

历史就是大浪淘沙,挨揍吧,不是什么坏事儿。千淘万漉虽辛苦,吹尽狂沙始到金。火烧圆明园证明大清是不行的,甲午战败证明洋务派是不行的,百日维新证明维新派是不行的,八国联军证明义和团也是不行的,九一八事变证明北洋军阀还是不行的。

就你不挨这一顿打,你怎么能证明他们是不行的呢?东大是被西方一次又一次给打醒的。我小时候有一个黑白电影就反复演,现在没有了。这个电影叫大浪淘沙,我记得里边儿有一个主人公叫靳宫寿,就是他们 5 个人一起参加北伐大革命失败有叛变的、有牺牲的、有惊慌失措、有开小差儿的…… 坚持到最后的历史就是这样,就是这么发展,诺基亚不行了,你就让位给苹果。苹果你不发展,那就得让位给 3 折叠,不挨这一顿毒打,你还是会有幻想,你还是会对他们抱有不切合实际的幻想,你就会以为他们还是靠得住的。

现在假消息满天飞,还有外界传闻说某某国家又换上了某某狠角色,说你的思维,要是停留在这个阶段,那你九年义务制教育就白学了,李鸿章也是个人精,一样签马关条约,袁世凯也是一代枭雄,他也签了 21 条,张作霖呢,也是个狠角色一样签了东北五路协定,最后还让人给弄死了,不做系统进体制性的变革,靠一两件新武器,靠一二个狠角色就能扭转乾坤,就是我们的历史书是这么教的吗?

我们的转折是五四运动请来了德先生和赛先生。什么叫赛先生——科学。钢铁侠第一部就钢铁侠他爸有个合伙人,这个人,对中东那个人体炸弹说: 科学就是你们的死穴。不要总听一帮人吹牛说我们在全世界有多少多少亿人,他们掌握科学吗?

从 AI 技术到可控核聚变到量子计算机,有哪一个前沿的尖端科学是掌握在他们这帮人手里的?没有一个就是他们的传统,他们的教育体系跟现在的科学就是格格不入的。中国有一个博主,连线马来西亚的一个华人女孩儿,问这个小姑娘,4×6 等于几?

小姑娘吭哧瘪肚半天,没算明白,就你不挨揍谁挨揍。当然了,今天的美国人也算不清楚,所以我们才会跟美国说,今天的美国没有资格说从实力的地位出发,同中国人打交道。

另外,地主阶级一定是投降派,当年大师兄二师兄包围了洋人的大使馆,军机大臣荣禄派人送进了一车西瓜,还悄悄的递了一个话,就外边儿这些人,我们家老太太老佛爷也管不住了,这不是我们家的意思,所以,不要被他们给骗了,他们都是面瓜,都是软柿子。

一有机会,他们就会找帝国主义去妥协的,表面的强硬,那都是演给外人和自己家看的,那都是在演戏。

知乎用户 黑咪 发表

伊朗的超多民族、语言、文化、宗教派别的状态比鞑清晚期还要凌乱

鞑清灭亡之后中华好歹还有主体汉人民族做压舱石可以从新捏合起来

而伊朗没有一个占绝对优势的主要民族

唯一的共识伊斯兰教都在巴列维王超余孽和西方锲而不舍的文化渗透之下千疮百孔

再加上产业单一,除了油气资源之外都很匮乏,特别是水源还不足,地理也山峦遍布四分五裂的

怎么能不出内鬼?怎么能不乱?

我倒是觉得在中东那一块,伊朗在团结国家意志上都算做的不错的了,要知道前一个这样的国家叫做奥斯曼土耳其

知乎用户 天道观点 发表

当你有不被约束的 Q 力的时候,除非你的脑子被驴踢了,否则你 99.9999% 会做内奸。

除了你做内奸,你的另一半、兄弟姐妹、岳父岳母、亲戚发小等,也大概率会跟着你成为内奸。

只是你没有不被约束的 Q 力,懂了吗?

知乎用户 王适之 发表

因为他们没想明白一个道理:如果投降就能获得发展,伊朗的高层早就投降了。

伊朗的宗教势力已经执政 40 多年了,能执政这么多年就证明他们政策的整体方向是正确的,不然早就被推翻了。伊朗老百姓又不傻,当初能支持霍梅尼上台,自然也能支持别的力量上台。伊朗高层原先又不是没和美国谈判过,结果呢?前脚还在谈判,后脚特朗普就把支持谈判的高层给扬了。这证明特朗普就没打算给伊朗留活路,就算伊朗真选出一个亲美的政府,只要这个政府不能让伊朗人过上更好的生活,哪怕他再怎么跪舔美国,最后也得被伊朗人民推翻了。巴列维王朝相当亲美了,结果呢?

知乎用户 和王 4 发表

………..

鸦片战争的时候

某些蛮族

预防性屠城

因为不是自己人

我问个问题

波斯以前信伊斯兰吗?

这些阿拉图都什么民族呀?

波斯古代女人必须蒙面吗?

波斯的细密画现在是伊斯兰文化了,那么请问,羊肉泡馍是回族美食吗?

伊朗不是内奸遍地

而是内忧外患下

处于辛亥革命的前夜

知乎用户 白天不懂夜的黑 发表

读书一直是个脱产的过程

脱产你就会自然不习惯劳动,排斥劳动

因为你已经享受过不用劳动就能获得娱乐的方式了(父母打钱)再让你过劳动获取这种方式,不得折磨死你?

我刚出来社会那会就很折磨我,甚至我经常对身边的亲近的人抱怨(年少不懂事),后面是慢慢一点一点将自己改造成适应社会的牛马

如果你让我当内奸我可能不乐意,但是我一旦看到别人都当内奸,我可不好说了,因为我享受过这种不用靠劳动获得安逸的生活了

这就是富一代跟富二代的大众刻板印象的区别了,富一代讲情义,虽然利益很重要但是情义不能丢,正是因为自己曾经一无所有才懂得真情的重要,正是因为你在乎别人,别人也会在乎你,这就是情义最简单的建立,有借有还

而富二代含着金钥匙,被利益包裹着的他们只会觉得自己的感受最重要,我所有的一切都是理所当然的,你们帮助我也是应该的(反正找各种借口),哪有什么有借有还? 我的感受才是第一!其次再是其次!

这玩意能改造回来不? 还真很难

就像一个从小在寺庙里吃粗茶淡饭的人觉得一切理所当然,而一个从小大鱼大肉的人因为家道中落跑来寺庙里避难,他能逐渐习惯寺庙的环境

但是一旦让他有毁掉寺庙获得以前的生活的条件,他照样一把火把这个寺庙烧了

拧巴的会为自己找借口,留着眼泪说 “对不起对不起” 然后用其他东西搞形式赎罪让自己心宽,比方说做善事,拜神佛

恨的会说 “一直都是如此,人性就是这样,我们立场不同而已”

所以你也就明白为什么那些说人性的恶的影视剧在欧美很受欢迎了,什么寄生虫什么鱿鱼游戏

还有那个鱿鱼游戏是真的恶心我

这死老头干那么多坏事,到快要病死的时候叫来善良的男主坦白一切,以至于获得心里安慰(你看我都那么诚实了,我可以进天堂了吧)

我要是那个男主直接心理层面击垮他,“你这臭老登,你一定会下地狱的,你不下地狱天理难容,你跟我说什么?下去跟撒旦说去”

人一出生就是根,他的家人环境对他的影响就形成了他生在的土壤,根离不开土壤,人的局限性就是这片土壤

鲁迅会作为新青年抨击旧社会制度(虽然他也是旧制度的享受者)但是他不可能抨击日本,因为这是他最后的土壤了

知乎用户 Francisco Eusebio​​ 发表

这其实是一个系统性原因,并不是很多答案那样情绪化。

回教国家要想搞现代化,就必须面临现代化的东西清真不清真的问题。

我在之前的一个回答里讲过,中国送给印尼的科兴疫苗也要经过清真认证。

伊朗大概也会如此,而且应该比印尼更保守。

这种国家面临的问题就是,当一个人有科学技术的时候,他就很难说是完全清真的,而一个完全清真的人,就很难学会科学技术。

所以海湾一众王爷国也很难搞科技,一般都是外包给外国人。

伊朗就拧巴在它又要维持清真,又要搞现代化,这也许从根子上就是矛盾的。

如果维持清真,就要坚定不移地坚持宗教排第一,不清真的人,无论有什么技能,会造核弹也好,造飞机也好,都要坚决地排除在体系外。但伊朗做不到。

想 “既要又要” 就必然导致接触西方思想的人遍地,自然造就了 Pink 口中的 “内奸” 遍地。

不同国家有不同的生态位,如果搞宗教化就要彻底,如果搞世俗化就要清除教士集团,坚持政教分离,哪怕出现军人政府。

但伊朗属于两边不靠。

知乎用户 左右兼修大深红 发表

伊朗又想发展工业,但是理工科人才的地位又高不过念经的。教士阶层其实又是一盘散沙各怀鬼胎。

科学家暗杀,年年升旗喊着要复仇,雷声大雨点小。伊朗前总统内贾德,他足够反美了,也推动核计划,照样被边缘化,就因为得罪了教士。

有时候真的很佩服伊朗的理工科人才。男人恪尽职守,在朝不保夕小命不保的情况下坚持搞科研,愣是让伊朗掌握了弹道导弹技术。女人贡献了全世界拥有理工科大学学位比例最高的家庭主妇群体(伊朗高校的理工科毕业生比例甚至是阴盛阳衰),教育成为下一代科研人员。但凡伊朗这批人才给朝鲜,南边就要睡不着了。

知乎用户 学弟不懂我心 发表

图上哪个是?

知乎用户 正在待机 发表

本质上是哈梅内依这一帮阉党祸国殃民,把一个千年古国祸害成了封建奴隶制国家,把群众当做家奴,有钱援助国外各大势力,不给失业的群众一口饭,用党卫军镇压群众,坏透了。希望伊朗人民能走向自由民主文明和谐的新道路。

知乎用户 杜秋林 发表

制裁萨达姆用了 14 年最后用了海湾战争完成收割。

制裁波斯猫用了 10 年多,波斯猫货币就变成金圆券,美元是硬通货,那很好解释了。

知乎用户 楊锦荣 发表

这个国家比较像苏联和我们的 80 年代

社会风气 精英 民众都是如此

精英对国家没信心,民众极度厌恶腐败

整个社会都盛行历史虚无主义

伊朗民间厌恶伊斯兰,你敢信? 即使伊朗伊斯兰化已经有了 1300 多年,他们的文化 文字也深受影响,伊朗也曾经是伊斯兰文化中心,但是近代以来伊斯兰世界不断被西方碾压 捶打,使得这份自豪感荡然无存,他们想回到萨珊波斯之前的时代——拜火教时代,厌恶萨珊波斯之后的历史

80 年代中国人也开始厌恶秦,发明了一个词秦制,复古到了周朝,认为秦制约了中国发展

经历过那个年代的人自然明白我说的是什么

苏联没挺过去完蛋了

中国挺过去了才迎来了民族复兴

就看伊朗能不能挺过去

知乎用户 红油漆和白衫树 发表

有前车之鉴,他们缺少一个斯大林同志。第一届苏维埃政府 15 名成员中 9 人是叛徒,列宁指定的 6 位继承领导人中 5 人是叛徒,十月革命第六届中央委员会成员的三分之二是叛徒,十一大中央委员会的 27 人中 20 人是叛徒,十五大政治局 7 人中 6 人是叛徒,5 名元帅中 3 名是叛徒,4 名一级集团军级将领中 3 名是叛徒、12 名二级集团军级将领全部是叛徒、67 名军长中的 60 人是叛徒、199 名师长中的 136 人是叛徒、397 名旅长中 221 人是叛徒。

知乎用户 衡水 tv 发表

1 月份忠臣先把三万多反贼杀了,然后主公被 B-2 老英雄爱死了,剩下的忠臣纷纷逃命,不就只剩下内奸了

知乎用户 Centauri 发表

域民不以封疆之界,固国不以山溪之险,威天下不以兵革之利。得道者多助,失道者寡助。寡助之至,亲戚畔之;多助之至,天下顺之。以天下之所顺,攻亲戚之所畔;故君子有不战,战必胜矣。 ———《孟子 公孙丑下》呜呼!灭六国者,六国也,非秦也。族秦者,秦也,非天下也。嗟夫!使六国各爱其人,则足以拒秦;使秦复爱六国之人,则递三世可至万世而为君,谁得而族灭也?秦人不暇自哀,而后人哀之;后人哀之而不鉴之,亦使后人而复哀后人也。———《阿房宫赋》

几千年前有人想明白的事情,现在仍然有人想不明白。

知乎用户 二月春风 发表

实际上伊朗没有遍地内奸

要是有遍地内奸的话,美以早就派地面部队了,有遍地内奸带路,何事不成啊?还费劲吧啦的打什么仗啊?

内奸就像地洞里的老鼠,见不得光,他们只能是偷偷摸摸的,一旦被人发现了,就会被打死。

伊朗也没有出现人们箪食壶浆、兴高采烈、迎接美以军队的局面啊。

伊朗虽然弱,但一直在反抗,人家没有跪啊。

就是死,他们也没有放弃抵抗呢。

至少到现在为止,他们是令人尊敬的,他们不是懦夫,他们至少敢于反抗,虽然死了那么多人。

知乎用户 瓦尔哈拉​​ 发表

这就是原因

知乎用户 桃花石 发表

伊朗的问题在于,没有找到一条具有波斯民族特色的现代化道路:

——伊斯兰教士集团是民族的,但不是现代化的;

——西方国家是现代化的,但不是民族的。

如果只能在这两者之间选择,你就会发现自己面临两难:

——要维护伊斯兰教士集团,就很难迈向现代化国家;

——要依靠西方开展现代化建设,就很可能牺牲民族利益,然后变成内奸。

在伊朗人民找到第三条道路之前,这个困局还将继续存在。

打个可能不太合适的比方:如果当年英法联军侵华的时候把慈禧太后炸死了,对中国是好事还是坏事?

在当时的中国社会环境下,如果你要抵抗西方帝国主义,就要维护慈禧太后,但是你明知慈禧太后是腐朽的;如果你要推翻慈禧进行现代化国家改造,就需要依靠西方国家(包括日本),但是你明知西方帝国主义不怀好心。——这两条路都不是什么好路。

中国的成功之处在于,十月革命一声炮响,送来了马列主义的第三条路,并且在孙、毛、邓等一代又一代伟人的领导下走出来了,既推翻了慈禧太后,又不用投靠西方,具有中国特色的社会主义现代化道路。

伊朗缺的是什么样的领导人?既不是另一个哈梅内伊,也不是另一个巴列维国王,而是毛主席。

知乎用户 风啊 发表

当一个国家的文化(文明)自信被摧毁后,不少人就会病急乱投医,然后就会被别有用心的人系统性的利用和引导。

知乎用户 苍天已死 发表

知乎用户 骑鱼的狗狗 发表

百分之一的教士坚定理想,百分之三的官僚坚定理想,百分之五利益团伙坚定理想

请你告诉我,剩下那些人愿意为了一个公平,拿命去游行的人们不是爹妈生的吗,是土里蹦出来的吗

知乎用户 momo​ 发表

覆灭前的疯癫

同胞们应引以为戒

据传,伊朗伊斯兰政权这次一次性以永远闭嘴的方式,露天的公开的清理了以万为数量单位的本国异见公民,黑色的袋子摞起来堆成了一个个小丘。

按照伊朗全国 9000 万人口计算,约每一万个人里,就有至少一个人因此永远闭嘴。

按照伊朗首都德黑兰 1400 万人口计算,约每一千个人里,就有至少一个人因此永远闭嘴。

伊朗一夜清洗万人,给全世界提了个醒,攘外必须先安内!现在美国为什么不敢打击伊朗了?美间谍网遭星链信号反杀,顺藤摸瓜揪出最高层内鬼

“有个间谍炸电厂只收了 250 美元;还有一对神经科医生父子,在霍拉马巴德市操控 300 多架无人机,协助以色列实施精准 “斩首”。”

为了 250 美元就愿意豁出自己和全家老小的性命炸电厂,而医师在任何一个社会里至少也是体面的工作。

显然,用 “被金钱收买” 这个理由已经不能单纯的解释伊朗所谓的内奸了。

共识和仇恨一旦形成,遗忘便会变得困难重重,伊朗异见公民与伊朗伊斯兰政权之间的信任更是无稽之谈。

知乎用户 loopengy 发表

只听说过奸臣,从来没听说说奸皇的,哪怕跑路投降卖国的皇帝一大堆。

因为皇帝是国家的主人,所以人们只会骂他昏庸,无能,愚蠢,软弱。

同样的如果你认可其是国家的主人,根本就不会用奸这个词。

这个词就带着浓浓的封建色彩。

知乎用户 初夏 发表

其实这是一个套路,美国制裁,伊朗经济变差,美国再给反对派钱支援他们对抗政府,等反对派站稳脚步,美国煽动叛乱,亲美派上台。

这也就是颜色革命的过程。

当颜色革命失败,无法得到美国想要的效果,美国开始自己动手,比如绑架马杜罗,比如这才轰炸伊朗。

当然也有忽悠成功的,比如乌克兰,把乌克兰当猴耍,乌克兰还心甘情愿的倒贴加入北约,这是为数不多的成功案例。

成功不了的比如伊拉克阿富汗利比亚,这就要打了,现在美国是不想拖入战争,所以颜色革命会继续下去。

很多人说伊朗这么穷,美国炸伊朗是对的,问题是这穷不是美国造成的吗?79 年冻结伊朗在美资产,80 年断交,之后制裁没断过,你制裁别人,让别人变穷,还反问别人为什么这么穷,是不是脸皮有点厚?

再说到安全,以色列虎视眈眈,伊朗为了自己的安全造核武器很正常,以色列这个流氓国家该惩治他。

之前嘲讽伊朗是宗教国家,以色列美国炸了伊朗学校才知道有女子学校,不是嘲讽人家压迫女子吗?这是哪来的压迫?

伊朗女性受教育程度在中东属于顶尖水平,稳居第一梯队。

一、核心数据(2025 前后)

- 女性识字率:98%+,接近全民识字,中东最高之一

- 高等教育毛入学率:67.1%,中东第一

- 大学女生占比:长期超 60%,部分年份达 65%-70%

- 理工科(STEM)女生占比:70%,全球领先

- 义务教育:12 年免费,强制女童入学

二、中东横向对比(2025)

- 以色列:女性高等教育普及率约 58%,女生占比 56%

- 阿联酋 / 卡塔尔:女生占比近 2/3,但整体规模与毛入学率不及伊朗

- 沙特:近年快速提升,但历史基础弱,整体仍低于伊朗

- 伊拉克 / 也门 / 阿富汗:女性教育水平显著落后

伊朗女性在识字率、高等教育普及率、女生占比、理工科参与度上,均处于中东最前列,甚至超过多数发达国家

知乎上习惯性的黑一个国家,美国打这个国家成了拯救,再吹一下美国灯塔,这个习惯要改

知乎用户 山月刀岚月刀 发表

简单说是两个原因:

首先,说是一个好理解的:

革命卫队的垄断,造成严重经济问题,损害其它人利益。

教士阶层搞教法对于市民、商人、学生其实影响不大。戴个头巾而已,又不像海湾那边非得穿袍子。

但是革命卫队用特权搞垄断,走私合法化等,那就严重影响其他人的生计。导致逼出了大量西方合作者。

经济失败,而且还是教卫军引起的经济失败,那就必然导致处处里外不是人,别说搞核弹引起制裁,连出气都是错的。

苏雷凌的话说,从下飞机开始,一路上碰到各种职业的伊朗人,机场雇员,个体户,小公务员、警察、甚至卫队士兵和巴斯基民兵,没有一个人对现政权有好话。

第二,是把自己当雅利安白人,观念上非常亲西方,养出了大量肉身在外,但却可以影响国内的买办阶层,很多还是特权买办。

这些人泄露关键采购信息,公开充当给西方传话的工具,对西方介绍国内状况,并通过私人关系可以往国内安插人。

不要觉得只有穿西服的亲西方,事实上穿军装和袍子的也有西方合作者。

你要代入闹钟视角,伊朗不出问题才是奇迹。无非盎犹多年来过于不做人,导致伊朗国内很多人虽然反建制、亲西方,但是却反美犹。穿西服的也可以反美犹,比如内贾德

知乎用户 i007 发表

厘清主语很重要,到底是哪群人的内奸?又是哪群人的自己人?说清楚。

知乎用户 陈业务 发表

伊朗 GDP 总量在 70 年代位列‌世界第九‌,是当时的主要经济体之一。‌‌‌

‌人均 GDP‌:1976/1977 年,伊朗人均 GDP 达到约‌2300 美元‌(当年美元价值),远高于世界平均水平,在亚洲位居前列。

‌经济增长率‌:在整个 70 年代,伊朗经济保持高速增长,年均增长率在‌8% 至 10% 以上‌,属于当时世界上增长最快的经济体之一。‌‌‌

七十年代,伊朗全面亲美,是中东的强国,富国,社会高度开放,思想自由,人民生活水平很高。虽然巴列维王朝腐败严重,但却没有镇压就放弃了政权。

等到神权政府上台,不仅禁锢思想,大搞宗教压迫,甚至不屑搞腐败,直接搞垄断,再加上西方制裁,普通人的生活水平严重下降,在物质与精神方面受到双重压迫。

为了对抗外部压力,神权政府又不得不加强理工科教育和工业建设,但是,伊朗的现代教育和工业基础是美国人帮助建立的,只要是搞建设,就只能启用美国人培养出来的专家与工程师,而这些只相信科学的工程师根本不会相信任何宗教,科学思想与宗教意识在城市人口中直接对抗。

举例来说,伊朗当时的三大军种中,空军是最亲美的,用的战机都是美国造,最初,空军军官都被关押,但是为了防空,后来又被迫都放出来。

而且伊朗神权政府一直希望与美国和解,解除制裁,甚至为此做出一些严重损失国际信誉的举动,所以容忍了国内的亲美势力。

而神权政府利益集团和私军革命卫队垄断了伊朗国内接近一半的 GDP,并且不交税,造成伊朗国内一切只认钱,没有信仰,个别有能力的忠于神权政府的高官和科学家还被其它人出卖、暗杀,普通人的生活朝不保夕,充满了王朝末期景象。

伊朗亲美群体其实算不上内奸,当不认同腐败政府的时候,帮美国人打击现政权也是反抗的一种方式。

当政府不爱我的时候,我为什么要爱政府呢?

知乎用户 墨南栀 发表

女性的受教育率过高而劳动参与率太低。

说个冷知识,伊朗女性的上学比例是高于男性的,因为很多男性被要求参与劳作养家糊口。

但女性和男性的劳动比例确是 1:3

重体力和危险劳作的比例更是 1:9

就算参与劳动的她们,大多也都只是轻食瑜伽类的表演型工作或者摘桃子式的食利型工作

所以,这一群受过教育却不从事生产和产出的女性就开始做什么呢?

骂男人,掀屋顶 (如果我拿掀屋顶的决心那么他们就会乖乖的打开窗),宣传家务贡献 (就是拿男人的产出来满足自己,然后让男人觉得对他对不起女人),拍赎罪券,追忆前朝…

但,单靠她们的力量争不过男人,于是她们就开始联合其他人。

知乎用户 S12345678​ 发表

内奸是如何接近和走向重要岗位的才是我们真正应该注意的,一旦社会经济运行美式化,价值取向和思维方式美式化,内奸的环境和土壤一旦定型就很难防范了。

我说的经济美式化是指经济体制不能自主,依附于美国,或者部分经济体依附于美国,商业、工业、科技界及金融界的部分或者大部经济体依附于美国不能自主,依赖于美国的活动或技术输出而盈利或者存在,通过往美国输出数据资源、知识资源、信息资源或矿产资源而获利,这些经济体都是潜在的风险源,容易产生不能自主决策的观念和信息,容易产生内奸式人物。

另外一个是经济运行一旦美式化,买办和走姿掌握大量的经济资产,会把钱不自觉的输送给美方在经济上站自己国家的反对面,造成自己国家社会运行乏力;并通过掌握大量经济资源来塑造有利于他们自身的观念和舆论环境。

价值观很重要,就是你认为什么是对的什么是错的,什么样的价值观营造什么样的世界。个体的价值观和思维模式一旦美式化,会不自觉站在美方立场上思考解决问题,行动不自觉维护美方的利益,所采取的解决问题的方式和方法都是在美国早已经准备好的菜单里选取。美国会通过各大网络平台上面的各种公知大 V,各种人工及海量 AI 评论在所要攻击国先冲击他们原有的传统价值观,并塑造美式价值观。

经济体制美式化,价值取向和思维模式美式化,这是美国追求帝国化和单极化对其他国家所采取的一自然的美式行动,会造就一个个美国依附国,很多小国就是这样,但这绝不是一个大国应该的生存方式。

知乎用户 蓝天风车 发表

因为伊朗自古以来就喜欢投降。

亚历山大来的时候伊朗投降亚历山大。

塞琉西时代,伊朗臣服塞琉西。

阿拉伯崛起,伊朗投降阿拉伯,信仰都改了。

被中国打跑的突厥来了,伊朗投降突厥。

蒙古人来了,伊朗臣服蒙古。

蒙古分裂了,伊朗臣服帖木儿

明朝强盛了,伊朗又成了明朝的藩属国。

十九世纪,伊朗又成了英法殖民地

知乎用户 开通会员改名加速 发表

为该回答答主补充视频

有人在评论区说他断章取义

那就让大家来评判一下

伊朗遍地内奸的局面是怎么形成的?

知乎用户 黎明后的黑暗 发表

你就说吧,封锁霍尔木兹,美国是不是最大的受益者?

知乎用户 MOMO 发表

最近放映的《镖人》就说明这个事情,沙漠五大家族从个人利益出发,价值观无法统一。

部落制文化先天的缺陷就是会出叛徒,而且不以为耻,生存才是第一需求。

中东各国就是一个大领主带领一批小领主组成一个国家,外部看着是一个国家,内部是大大小小几十个部落。

知乎用户 鱼头好吃鱼尾好吃 发表

这是全世界各国的常态。

美国二战之前,国内也是散沙。小罗斯福开始,才有真正的中央权力壮大。

贞德时代的法国,也是一盘散沙,内奸遍地。

民国,也是一盘散沙,内奸遍地。

霍梅尼哈梅内伊在的时候,领袖权威足够。可以在共识之外,还能有个人意志影响全国。

没了这种强人后,国家只能依照共识行事。共识之外的,很多行为会被认为疑似内奸。

伊朗的共识?神学和复仇。

知乎用户 杨泽人 发表

伊朗的体制,核心是几十到上百个马穆鲁克埃米尔组成的。

各个山头能在对外问题上达成一致,但是内部问题经费、产业、走私路线。给下属穿小鞋,干掉讨厌的上司这就是没完没了的。

但是想要干掉讨厌的下属、上司、同僚,很明显内部办公室政治是一个低效率的方式。最好的方式就是提供对头的行踪给摩萨德干掉他。

但是很显然,这些人当间谍,但是并不想真的反水。十几万美元能收买伊拉克师长,但是收买革命卫队,你丫看不起谁呢。所以就是一种遍地内奸但是没谁想反水的局面。

知乎用户 邵邵邵子 发表

按照你这个所谓的 “内奸” 说法

所有的独裁地区都是遍地 “内奸”

知乎用户 陈冠同 2 号 发表

1979 年,霍梅尼革命推翻了巴列维王朝,代之以一个伊斯兰神权政体。

1989 年,霍梅尼去世,哈梅内伊继任。他将伊斯兰革命卫队培植为他的御林军,权力登峰造极。

2026 年,哈梅内伊遭 “斩首”,他的儿子被“选举” 为新的最高领袖。

是不是很讽刺?伊朗伊斯兰共和国的建立,是为了推翻 “世袭君主制”。但 47 年后,它的最高领袖世袭了。

革命的终点是另一个王朝,伊朗的故事并不是罕见的孤本,这是一件值得深思的事情。。。

知乎用户 实名用户 发表

当年清廷和国民党也有同样的疑问

知乎用户 一代完人洪承畴 发表

伊朗经过几十年反复论证实践,以前耕地用牛马,现在用人工只需要几个馒头就能解决了。

知乎用户 lol 玩实况 发表

詹姆斯先生,慈禧和众亲王还有光绪,在圆明园聚餐。消息准确,我做厨子的远方二舅的侄子说的。

次日,击毙慈禧和众亲王。

问这是内奸还是民心所向?

知乎用户 旧时光 发表

对人民实在太好了,领导们各个节衣缩食的为了老百姓,然后老百姓就蹬鼻子上脸了。

知乎用户 五味 V​ 发表

如果执政的人不善待本国老百姓,那就不光是遍地 “内奸” 了,那就是 “箪食壶浆,以迎王师” 了。

知乎用户 wywzxxz 发表

其实现在看起来内奸也没有想象的多,文官政府不投降,伊朗军队 (非革命卫队)不停止抵抗。我本来以为会是文官滑跪,伊军首鼠两端就革命卫队挣扎呢。

我估计大概又是互联网赋予了某些集体远超体量的声量。

知乎用户 章劲 发表

**秦国养活了陈胜、吴广、刘邦、项羽,他们为什么要叛国呢?**陈胜、吴广都是士兵,还是屯长。
项家世受君恩,颇有资产。
刘邦是泗水亭长。
这些人,生活水平都还可以。他们为什么要叛国呢?

凌晨三点的迪,我是真没蹦过……

1510 万美元的肋眼牛排,我是真没吃过……

知乎用户 等等 发表

当年国民党反动政权是怎么形成 “天下何人不通共” 的遍地 “内奸” 局面的?

伊朗同理。

知乎用户 小青年 发表

原因还是要从霍梅尼夺得伊朗政权的时候开始讲。

根本原因就是,霍梅尼并没有获得伊朗的全部权力架构。

当年,霍梅尼能够推翻巴列维政权,我觉得其实很有运气成分。如果不是美国战略误判没有支持亲美的的巴列维,反而还限制巴列维镇压革命。才给了霍梅尼摘桃的可能性。

来看看霍梅尼多的革命后建立的国家吧

霍梅尼保留了现代民族国家的基本骨架,因为他需要一个能够维持社会运作和征税的机制。

• 国家行政体系: 伊朗的中央政府各部委(如外交部、财政部、内政部)在很大程度上沿用了巴列维时期的官僚体系,并没有完全解散。

• 议会(Majlis)名义: 伊朗议会的形式被保留下来,依然负责制定世俗法律,但这套机制被置于宪法监护委员会的严密监控之下。

• 司法系统框架: 虽然法律核心从《民法》变为了《伊斯兰法》(Sharia),但法院的行政区划和基础组织架构在很大程度上保留了原有的行政布局。

• 教育与社会保障体系: 大学、学校和基础福利体系维持了原本的运作方式,只是在内容和人员上进行了大量的 “伊斯兰化” 审查。

也就是说,政府框架没变,只是多了监察,自己直属管理。

军队

曾经巴列维时期那支号称 “世界第五大” 的世俗职业军队(Artesh),皇家武装力量”被更名为 **“伊朗伊斯兰共和国军队”(Artesh)**。除了名字,基层的师、旅、团建制基本原地保留,行政总部依然留在德黑兰。

自己建立的是伊斯兰革命卫队。

也就是伊朗境内有两只武装力量长期并列留存。

在我的理解,革命卫队就是宗教军队,国防军就是国防军。

那你说,国防军能有多少忠诚度?

因此在我自己粗浅的理解,前政府官僚与制度保留。军队保留。

神权政府只是有了自己的直属禁军和监察。

这能防得住内鬼吗?

哈梅内伊上台后

有三点值得注意

1. 哈梅内伊上台就得位不正。

原本规定最高领袖必须是宗教等级最高的 “大阿亚图拉”(Marja),但哈梅内伊当时达不到。宪法被修改为只需具备 “政治和宗教领导能力”,他是先上台改了规则,自己才成为大阿亚图拉的。

这引起多少人的不满?

2. 为了上台,许诺了革命卫队财权。

哈梅内伊允许并鼓励革命卫队大规模进入建筑、石油、电信和基建领域(如著名的卡塔姆 · 安比亚建设总部)。现在,革命卫队控制了伊朗约 30%-50% 的国民经济。

这剥夺了多少政府其他部门的利益?

3. 影子政府” 的建立:领袖办公室(Beit-e Rahbari)

由于哈梅内伊在宗教界缺乏霍梅尼那种 “一呼百应” 的魅力,他建立了一个极其庞大的官僚幕僚机构:

• 领袖办公室: 这是一个拥有数千名雇员的庞大机构,它像一张大网覆盖在所有政府部委之上。每个部委都有领袖派驻的代表。

• 架空总统: 无论谁当总统(无论是改革派还是保守派),重大外交和安全政策的最终决定权都缩减到了领袖办公室的几个人手中。

因此,我们能看到什么。

哈梅内伊的反对派,就是想他下台。

革命卫队已经事实上成为了军政府,军政财权一把抓。

自己一个军的部门掌握国家财政 30-50% 不就是平起平坐了么。

因此现在的局势,我们就能看到新闻相当分裂。

革命卫队要死战,毫无疑问。他们要是失败了,绝对会被彻底清算。

但是政府和国防军,就想谈判,彻底亲美,以前就是彻底亲美的。路线熟悉。

以前,哈梅内伊没死,领导人左右摇摆。下面两拨人相互争斗。这就是以前看到的。想打,打得不彻底。因为有阻力。

现在,哈梅内伊死了。

我觉得反而,真的是没人敢说投降的事了。但慢慢搞死革命卫队还是有可能的。

但我想,美国已经输了。因为真的不一定能清剿革命卫队。只要伊朗新政府不能军政财权一把抓。美国就是输了。

知乎用户 小强 发表

第一,美欧帝国主义集团经济军事实力超级强大。

第二,伊朗像邻国一样只管卖油国防躺平不好吗?

第三,伊朗宗教革命了几十年人民大众还是很穷。

知乎用户 张海祥 发表

伊朗的通信系统是欧美建的,当然到处留下后门,用着这套通信系统,伊朗领导人的一举一动尽在欧美的眼皮之下。

知乎用户 薛伯德 发表

这和民意和内奸没有太大关系的,关键问题在于通信系统。

知道为什么华为和受到了美国最严厉的制裁吗?就是因为通信系统就是情报的底层逻辑,2011 年的棱镜门,就充分暴露了美以如何利用通信系统去收集情报。为什么欧洲的情报对美国单向透明?为何日本主导中韩日自贸区的官员离奇自杀?人家通信系统有后门,你只要用别人的通信系统,只要你是高价值目标,那你所有和通信有关行为都会被对方情报部门掌握,实际上你就成为一个期货死人,你是死是活,只取决于你的立场与价值。

这就是为什么我们要花大价钱去升级我们的通信系统,搞自己的通信网络标准,去发射自己的通信卫星,所有通信行业企业的核心业务,都掌握在我们自己手上。我们有没有内奸反贼?从历史记录看是有的,事实上内奸反贼哪个国家都很难避免。当我们建立了一套自己的通信体系,金融体系,在大数据的支持下,内奸只要行动,非常容易暴露,总体危害是可以控制的。

伊朗的问题在于,他们自身实力有限,通信业务不能做到自主,他们就必须要做出选择。在伊朗和美以对抗的前提下其实伊朗没什么选择。在西方全面制裁下,伊朗只能依靠神秘的东方大国去搭建自己的通信系统,不错,就是印度。

当伊朗与印度深层次合作的时候,伊朗政府的大量信息系统都交由印度公司维护,甚至伊朗的核研究所,都使用印度制造的通信系统及芯片。只要美以的人愿意,完全可以通过印度方面下手去了解伊朗内部的最关键信息。甚至印度本身也乐意加强与美以之间的合作,甚至早在 2017 年的时候,印度就以极高的规格访问以色列,并且与以形成战略伙伴关系,更别提 2026 年开战前印度又高调访以。在这种条件下,伊朗都选择印度,我只能说伊朗做出了自己的选择,并且付出了相应的代价。

知乎用户 淳安县丞田有禄​ 发表

神权国家都不靠谱

知乎用户 半梦半醒 发表

慈禧太后当年也是这么想的。

知乎用户 金哥 发表

基本上是伊朗政府管理造成的。老百姓日子很难,但哈梅内伊的卫队可以走私、买毒品。前不久刚刚老百姓有过大规模抗议。抗日战争时大量带路党,许多也是不满蒋介石统治而不是只为卖国,对他们而言跟谁都是过日子,得看哪个政府可以让他们安居乐业。那种先是某国人才是人的纯意识形态观念对他们不起作用。

知乎用户 咸鱼 ETC 发表

没有互联网墙导致的

跟国内的灯塔信仰族是一回事,这群人有个特点:

就是始终觉得灯塔能够给他暴富的机会概率要远大于国内

怀才不遇导致怀恨在心

每个国家都有,多少而已。

人总是活在信息茧房里面,混得好的,到哪都能混得好,混不动的,一般都怪大环境。

知乎用户 雨路青松 发表

民国末年也是遍地内奸,你猜是怎么形成的?

国不知有民,则民不知有国。

知乎用户 路见不平拔腿就跑 发表

美国想在中国做却没做成的事

知乎用户 虚灵 发表

一个国家组织的经济越差,其情报防御体系就越弱。

人身依附也是有价格的,光靠信仰纪律解决不了吃饭的问题。

要渗透这些中小基层,太简单了,经济越差,成功率越高。

就像你炒股交易,做市商主力清楚知道你的挂单价格,爆仓价格,你想抄底,就有抄不完的底,想做空,就要被逼空。

现实更是如此,你的信息对于富裕国家的情报组织而言,就是完全透明,不要有侥幸心理,那个现在还挂在人家网站上的 255 页 PDF,就是经济碾压的象征。

就这还是人家想放出来的,你要说他们就没存货了,我不信。

当一个国家的科研人员待遇和对头的洗碗工待遇差不多的时候,什么都没有意义了。

就这么简单,这是软实力,伊朗是个典型的案例,建议好好复盘。

知乎用户 momo 发表

伊朗民族构成:

  1. 波斯族:约占总人口的 61%-66%,是伊朗的绝对主体民族
  2. 阿塞拜疆族:约占总人口的 16%-25%,是伊朗第一大少数民族
  3. 库尔德族:约占总人口的 5%-10%
  4. 其他少数民族
  • 阿拉伯人:约占 2%-3%,主要分布在西南部胡齐斯坦省
  • 俾路支人:约占 2%,主要分布在东南部与巴基斯坦、阿富汗接壤地区
  • 土库曼人:主要分布在东北部与土库曼斯坦接壤地区
  • 卢尔人:约占 2%,主要居住在扎格罗斯山脉

这么多民族,诉求肯定不一样。

知乎用户 张三李四​​ 发表

这在我国历史上就是满清晚期到民国早期。

满清为了救亡图存,组织了学童去美国留学,等这些学童回来后开始废除科举兴办学校,经济上开始开办工厂,发展生产力。为了管理新式工厂和公司需要新式人才,于是开办新式学校,以西学为主培养青年,这些青年成长后接触各类先进思想成为反清主力。新军也是,新式装备新式战法新式军官新式思想,然后新军个个都是反清人才聚集地。

也就是说,满清为了保住政权,奋力建设的事业,奋力培养的人才,因为自身的腐朽,没能获得这些人才和事业的效忠反而成为了掘墓人。类比伊朗,就是腐朽落后的教士体制与为了发展而培养起来的现代社会体制下的伊朗格格不入。

到了满清终末和民国早期,列强更是可以在中华随意寻找代理人,送钱送抢送教官来支持和控制这些官僚和军阀,让他们出卖自己辖区内的中国利益,实现本国利益在中国的实现,这不就是现在的伊朗么?

然后感谢美以,把伊朗人头上的 “满清朝廷” 给干掉了。现在承受伊朗义和团的怒火吧。

知乎用户 空格 ken 发表

因为伊朗神棍政权本身就是内奸建立的啊。俄国人扶持霍梅尼上台是为了利用霍梅尼而不是把霍梅尼当爹供着。而霍梅尼也不是俄国人的孝顺儿子。俄国人也很清楚这一点。大伙儿表面话都说的很漂亮,因为要忽悠伊朗底下那一群狂热战狼分子。但内里大伙儿心里都很清楚,就是相互利用各取所需。所以,俄国必然是要在伊朗搞多线制衡的,怎么可能让霍梅尼一家独大把伊朗全掌控了。只要霍梅尼没有公然跳反俄国,那么俄国掌控的那部分伊朗内奸就是忠诚的义和团。如果霍梅尼胆敢脱离俄国单干,那么那些义和团分分钟就变身红卫兵继续革命推四人帮上台。要不然真以为搞革命是俄国人请客吃饭啊。俄国人可没那么大方,大把的卢布散出去就能保证其成功了能稳定收益。人家眼光看得老远了。

前段时间伊朗国内看着闹得凶,其实是俄国控制的内奸搞伊朗版引蛇出洞,顺便敲打一下内衣政权。然后一举两得,一是把心里面亲欧美的人士引出,二是逼得老内衣对美强硬别想着搞妥协,这一次底层搞事情是搞演习,下一次指不定就是真的。俄国是在内衣面前演了一出戏:有我在你才在。要是我也不站你这边,你就玩完了。所以,内衣坚定强硬立场。(另外,我挺怀疑满清的戊戌变法的最深层可能也是这种情况)。伊朗遍地内奸的情况其实也可以参考老蒋的民国时期。。。不要觉得忠于俄国人的内奸不会喊民主口号,也不要觉得喊民主口号的一定是欧美内应。如果欧美内应真的有那么多。人伊朗前王储早就各种大动作了。现在的情况恰恰说明了伊朗里全是俄内应。普京要他们强硬他们就得强硬,即使顶着美以的刺刀也要强硬,即使顶着几千万伊朗人的敌意也要强硬,对于主子是忠心不二。俄系地下组织的对其成员的强大约束力量在百年前东大就已经被证明。

知乎用户 赤道企鹅 发表

还是那句话生活奔波只为碎银几两,换句话说伊朗自己的经济不景气滋生了如今内奸遍地的局面。放国内大多数人可能觉得 1000 元出卖国家利益非常不值,因为 1000 元挣起来并不算太费劲,但放到伊朗,那可就足够让一大堆人为其卖命了。总有一些所谓的建制派认为经济发达和宽松环境也避免不了内奸,却忽略了经济发达和宽松环境可以大大降低内奸基数,提高其犯罪成本

知乎用户 晓奇​​ 发表

一个经济失败的政府,连呼吸都是错的。

————赫伯特 · 克拉克 · 胡佛

知乎用户 八道行成 发表

遍地内奸是什么人说的?所有汉人都觉得岳飞是民族英雄,女真人都没有了,然后还是不行。霍梅尼是印度人,哈梅内伊是阿塞拜疆人,伊朗百分之六十是波斯人。你觉得遍地内奸和遍地都是波斯人有什么区别?印度人和阿塞拜疆人住在波斯,但是热爱阿拉伯,为了阿拉伯人兄弟们不受以色列欺负,用波斯人的金钱和生命去支援阿拉伯兄弟。波斯人如果有意见,有不满意,就是内奸?

知乎用户 郭敏 发表

高速上怎么其他人都在逆行?

知乎用户 晟芫居士 发表

人性无法用忠诚来考验。

不重视人性,而只强调忠诚的人,是玩火自焚和自己欺骗自己。

需要忠诚的人,必须要重视满足底层人人性的需求。不能把底层人当成傻子,觉得好欺骗,一旦有这种想法,要认定为是自己把自己欺骗住了。如果不这么反省,不采取改正措施,势必走向孤立,此时忠诚不复存在。

知乎用户 道可道 发表

忠诚不绝对,就是绝对不忠诚

伊朗人绝对忠诚的应该不对,忠诚都是有条件的

这些人在一定条件下都不再忠诚,都是不同程度上的内奸

伊朗遍地内奸是必然的

知乎用户 脫離了高級趣味 发表

sir, cover me

美军来了我先冲锋

知乎用户 殖人之父 发表

和老中法律金融传媒遍地内鬼的问题一样

伊朗人的受教育水平过高,但无法提供高薪的岗位

导致了生产力生产关系的错位


与之相反的是阿富汗

全面的禁止女性上学

这在我们看来是反动的

但是却是最符合现实的

生产力与生产关系、经济基础上层建筑之间的矛盾是人类社会的基本矛盾。一方面,生产力决定生产关系,生产力是处于支配地位、起决定作用的方面,生产力状况决定生产关系的性质,生产力的发展必然引起生产关系的变化和发展。另一方面,生产关系对生产力的发展具有能动的反作用,当生产关系适合生产力发展的客观要求时,对生产力的发展起推动作用,反之则起阻碍作用。根据生产力的发展状况,不断调整和变革不适合生产力发展的生产关系中的某些因素、环节和方面,使之不断适应生产力发展的需要,才能持续推动生产力的发展,进而推动社会的全面进步

知乎用户 momo 发表

遍地都是内奸?难道你想看到遍地都是波尔布特。

知乎用户 谜语人 2 号​​ 发表

伊朗相当于张勋复辟大清成功,虽然已经有了 200 多年的剃发易服,但是重新再搞一次就会让人很别扭。

知乎用户 lester2025 发表

因为伊朗在 50-60 年代 (不算远),巴列维王朝期间,是美国的铁杆盟友。就是人家之前确实好过,又多好呢?美国把核技术给到了伊朗。那时候伊朗是很富裕的,有多富裕呢?GDP 全球前十。

有这个背景,你就知道为啥有那么多亲美的伊朗公民了。

知乎用户 侠之大者键盘侠 发表

如果满清来了个三光政策,你深受其害,这时候来了八国联军把满清打出狗屎来,你也愿意当这所谓的 “内奸”,你的内心甚至认为这是好事,让他们狗咬狗

马克思主义讲内因才是事物的决定因素,你们偏认为是外因决定的。你们认为伊朗所谓的内奸是外部诱惑的结果

知乎用户 甩手猫爸 发表

遍地内奸的伊朗

摧毁了美军所有中东军事基地

炸掉了三套天下无敌的萨德系统

封锁了霍尔木兹海峡

打得美国航母溜之大吉

摧毁了以色列的军事和经济基础

在领导人被杀后保持国内团结统一

精诚团结的美国

向普京乞和导致与欧洲闹掰

与以色列组成联军打不过胡塞

绑架了马杜罗不知道该咋办准备放人

五眼联盟成员加拿大投共

最贴心狗腿子韩国投共

大力扶持印度被巴基斯坦 5:0

大力扶持柬埔寨被泰国摩擦

大力扶持缅甸电诈被温州公安局搞定

ICE 开启种族清洗的内战模式

民主共和两党打出猪脑

知乎用户 水叫兽​​ 发表

10 年前,中国也遍地公知,比伊朗只多不少!

好在美国精力被中东牵制,如果一门心思干中国,带路党,没有一亿,也有 5000 万!

所以,为啥伊朗遍地内奸?

就一个原因,经济发展的不好!

为啥经济发展的不好?因为美国在死盯着他,从 80 年代开始经济封锁,一直封到现在!

如果换做中国,美国经济封锁中国,从 80 年代封锁到现在,嗯,也就是没改革开放,你看看中国现在乱不乱?

换言之,如果美国没有经济封锁伊朗,伊朗现在绝壁是中东一霸,远超土耳其。经济封锁成这样,国内的教育仍然没有中断。单凭教育没中断,培养了那么多理工科人才,还建成了工业国,就足以证明伊朗统治者没有大家想想的那么烂。

伊朗是全世界为数不多的工业国,工业水平超过了所有的伊斯兰国家。伊斯兰国家除了土耳其,还有哪个国家有工业?当然,全世界,工业强国也就中国、美国、日本、韩国、德国、法国、意大利、英国、俄国、印度、巴基斯坦、土耳其。伊朗绝对算一号。

至于大家说的革命卫队把持着经济命脉。很多人说革命卫队领导层一个个富得流油,其实,值得商榷。为啥?

你们查一下伊朗的 GDP,再对照一下,这些年伊朗,资助胡塞武装、资助叙利亚、资助真主党、资助伊拉克民兵、资助加沙组织、、、、,资助了这么多人,还搞了 5000 多枚导弹,15 万架无人机,还把国内的山体基本上挖空了储存这些武器,还造核反应堆,钱哪来的?

知乎用户 筱杰 发表

一个有趣的现象就是当一些影视作品里出现国民党高层亲共或者就是地下党员的时候,弹幕和评论区会出现 “天下何人不通共” 的评价。

面对这些国民党内批判南京国民政府腐败、贪污的时候,弹幕和评论区会出现 “先生大义”。

面对这些国民党高层利用职权破坏蒋介石的作战部署,利于解放战争胜利的现象,我看没有人站出来说这些人都是中华民国的叛徒、内奸、带路党。

但对伊朗伊斯兰共和国这样一个石油出口收入大约百分之三十左右直接进入伊斯兰革命卫队而非国家财政收入,高层腐败严重,贫富差距巨大,不顾国内民生问题的国家,这些反对派、带路党就被扣上 “内奸” 的帽子。

这时候不谈忠臣孝子了?这时候不说先生大义了?

知乎用户 瑞冠口腔李​ 发表

在伊朗高度强调政治忠诚的体制环境中,社会长期陷入一种非此即彼的生存困境:要么放弃专业底线,像 “指鹿为马” 一样顺从权力话语;要么坚守专业良知与客观事实,随即被贴上 “不忠诚” 的标签。这种二元对立,最终把追求自由、渴望发挥技术特长的人,逼上逃离甚至 “背叛” 的道路。

伊朗体制将政治忠诚置于专业能力之上,各行各业的核心评判标准不是水平高低,而是立场是否合规、态度是否服从。科研、教育、技术、医疗等领域本应遵循客观规律,却必须优先服务于意识形态与权力要求。专业人士若坚持事实、追求理性、表达独立判断,就容易被视为异见者;若想保住工作与安全,就得扭曲认知、主动迎合。长期下来,诚实做事、自由思考的空间被不断压缩。

当生存与良知无法兼顾,那些渴望发挥专业、追求基本自由的伊朗人,几乎没有中间道路可走:要么沉默隐忍、自我消耗,要么远走海外。在严密的社会管控与资源垄断下,国内没有独立发展的空间,海外便成了唯一选择。他们并非天生的背叛者,只是在 “顺从苟活”与 “坚守自我” 之间,被迫选择了后者。

这种逻辑带来的后果显而易见:伊朗最优秀的头脑批量流失,体制内不断劣币驱逐良币。留下的多是擅长迎合、缺乏真才实学的人,而逃离者带着知识与技术流向更包容的环境。人才流失又反过来削弱国家竞争力,进而加剧内部管控,形成难以打破的恶性循环。

说到底,当一个体制只要求忠诚、不尊重专业与自由,它不是在凝聚人心,而是在批量制造离心力。那些背叛伊朗的人,并非天生叛逆,他们只是想活得像一个有独立思考、能安心发挥所长的正常人。

知乎用户 momo 发表

伊朗统治集团是教士集团,来自北边的阿塞拜疆族人口 25% 左右是统治民族,伊朗主体民族是波斯族人口 65% 左右是被统治民族,这个内部结构是必然矛盾重重,纷争不断。

无视这个大前提,做出所谓跪不跪,投不投等判断都是毫无根据,毫无意义。

知乎用户 稲穂 发表

摩萨德:兄弟,50w 干一票来不来?

伊朗人:有这个想法,但 50w 有点太多了,我能不能分期付款。

摩萨德:………

哪怕牺牲生命也必须背叛国家😄

知乎用户 张金鱼不头疼版 发表

200 个人抓出来 180 个内奸的时候,我觉得肯定不是那 180 人的错

知乎用户 Wanbooks 发表

中国不曾踏足的另一个世界线很可能就是伊朗,也就是满地公知的世界。

我们对伊朗的了解少部分来自于国内央视为主的媒体,大部分都是美西方媒体的转载,那有什么公正可言。伊朗本身被美西方妖魔化的太严重,似乎那里人人都被压得喘不过气,殊不知国外眼中的中国也就是个强大的 “伊朗” 形象,要不然哪儿来的那么多 “中国旅行” 话题。

一、伊朗长期的高教育率与低就业率促成了公知遍地的雏形。

伊朗女性大学等高等教育占比超过 60%,识字率超过 95%,成人高等教育比例 45%,12 年免费教育加 8.2% 的教育支出,很难认为这是一个固步自封的可怕国家。但与此同时伊朗被美西方长期制裁,自身工业基础薄弱,无法消化如此多的高学历人才,导致其成为全球人才流失最严重的国家,每年预估超 15 万人才流出,其总统称国内 80% 的大学生考虑移民。如果了解历史的中国人会发现伊朗这个现象和中国 1980-1995 年时期很像,高学历人才多到找不到合适工作,为求发展奔赴美西方也因此对美西方充满美好遐想,甚至引发了十分严重的社会动荡。我们超高速的发展迅速度过了这个阶段,而伊朗在制裁下一直在经历这个阶段。

二、高等教育配比失衡进一步致使话语权在主流阵地全面沦陷。

对于发展中国家最好的就是推崇理工教育,发展军医教育,精英化文科教育。而伊朗文科占一直都保持 45% 的高位,女性文科占比超 60%。作为对比,中国社会长期重理工,在广东、山东、新疆等省份理工占比碾压高过文科。总体文理占比也是近年来开始倾向于 1:1,但社会面仍然崇拜理工学科。

为何专门谈及学科教育占比问题,因为文科教育本身如果没有强大的文化自信和道路自信就是在培养潜在的美西方话语人,带有强意识形态学科的研究方法理论竟全来自美西方,包括中国在内的国家都未建立自身的话语体系。甚至国内至今相关研究都要么靠直觉要么引用美西方研究数据。

比如国内生育问题,学者专家都和民众一样觉得就是年轻人没钱、压力大才不生,引用的数据则是网络调研、个别采访和美西方机构数据,没有任何国内的机构在全国范围内开展普适性调研工作,而国策就在这群草台专家影响下去制定,对比的是美西方在全球范围内经常搞这种学术调研活动,一手数据方面差别如此之大,最后你学科建设是跟对方打擂台还是全盘接受对方的 “先进”?伊朗比中国这方面只会更加严重,可想其国内大学生是何种意识形态。

三、“裸官” 高层与投降派占据了一切

如果说抓的贪官中也许有好人,那么裸官百分百全是十恶不赦的坏人。你能想象一个孩子老婆全都在国外,国内一个人兢兢业业,为国为民的好官吗?我是想象不出来,至少肯定这种人为的不是中国。而伊朗遍地裸官,真 “反美是工作,赴美是生活”,这在伊朗政府特别是高层占比不小,甚至演变成常态了。国外留学且高强度冲浪的都知道近几年有些国外留学的给那些国内高官父母甚至我们国家带来了些什么 “好东西”,更何况这种裸官。这些人就是伊朗投降派的主力。

形成原因还有很多,至少对我国的启发就是,舆论阵地一刻也不能失手,失之则万劫不复。

知乎用户 知乎用户 L 发表

内奸?为民主自由奋斗是正义之举,正是有这么多的正义人士才为伊朗的民主化运动开辟了更多的可能性,加快伊朗成为一个正常国家的进程

任何独裁统治都应该被推翻,任何独裁者都应该被钉上历史的耻辱柱

知乎用户 三景页 发表

当领导自封为人民的代言人,也就站在了人民的对立面。

沉默的大多数是顺民,被牺牲的对象。

因此异议者、不服从者、反抗者就是叛徒,叛徒与外部势力联合就成了内奸。

知乎用户 没头脑 发表

伊朗内奸问题,复杂如中东局势,但归根结底,是内外因素交织的结果。

知乎用户 Laniakea 发表

这都 2026 年了还留着长辫子就不太好看了。

知乎用户 momo 发表

你过去三十年辛辛苦苦工作,在伊朗银行存了一百万,到今年年初剩连 2 万都不到。
你儿子上街抗议货币贬值被突突了,你去取尸体人家找你要 7000,你拿出你的里亚尔
对不起不收,只要美元。
有些粉红我可以陪你喊:美国垃圾,台湾是中国的一部分,以色列邪恶。
你能跟我说一句神权政府死有余辜么?

知乎用户 夏尔​ 发表

很难说谁是内奸。

哈梅内伊老领导是这么说的:

霍梅尼:“我们崇拜的不是伊朗,而是安拉。爱国主义是异教的别称。
我说,让伊朗这片土地燃烧吧。我说,让这片土地化为灰烬吧,只要伊斯兰教能在世界其他地方取得胜利。”

波斯民族早就被神棍给激发血性了,所以他们宁愿上街面对神拳卫队巴斯基民兵黑洞洞的枪口,他们也明白自己的敌人是谁,被以色列和美国用导弹一次一次削弱的神权政府只会让波斯民族更加蠢蠢欲动,迟早要踏平这些教士的枯骨。

至于有些人说那些带路党把国家搞乱之后,自己也没啥好结局,只会后悔。对不起,把神政府搞垮,无论如何,波斯民族都能开始自主的选择方向,开始从油箱里爬出来,坐到驾驶位上,再也不用给外来宗教势力交金税和血税了。至于人家会把车开向何方,不用你这种假装担心伊朗人被西方炸死却无视神棍刚刚射杀了上万人的包藏祸心虚伪阴湿看客的操心。

知乎用户 西瓜​​ 发表

这个问题提的很好,好就好在它表面上看上去无解,因为伊朗作为一个立国快 50 年的国家,而且和平发展了多年了,还是有那么多内奸,看上去似乎不可思议。

但它纯粹就是舆论声量导致的错觉。

「伊朗遍地内奸」同时符合「殖人派」和「大三角派」这两个群体的认知,而且伊朗对我国不太重要,所以官方懒得辟谣或投入舆论力量,使得它看上去相当保真。

但实际上呢?

伊朗内奸再多,能比得上美国的亲犹内奸(把犹太人和以色列的利益放在美国之上)多?

伊朗内奸再多,能比得上欧洲的亲美内奸(把美国人的利益放在欧盟之上)多?

伊朗内奸再多,人家尹锡悦公开当拜登的狗,高市早苗公开当特朗普的狗,而且是只付出、不求回报的狗,甚至愿意宰了自己喂美爹,伊朗的佩泽希齐扬能比得上这两位?

所以伊朗内奸多,纯纯是伪命题。


为什么咱们普通网民感觉伊朗内奸非常多,那是因为该观点非常罕见地同时符合 3 个要素:

殖人群体赞同,大三角大旗党赞同,官方懒得管

这就导致普通网民在网上接触到的主流观点——无论是支持伊朗还是反对伊朗,都对其表示认可,那网民自然不自觉就认同这一说法了。

首先说下这三个要素。

一是殖人群体赞同。

在殖人群体眼中,美国和以色列是天兵天将,哈梅内伊是独裁统治,伊朗是邪恶政权,哈梅内伊被炸死意味着「正义战胜邪恶」,甚至为了吹他美爹、以爹,连炸死学校一百多个女生都能洗地。

说实话这真的挺搞笑的,那些殖人们都不隐藏动态的,你支持美以炸伊朗,那首先内塔尼亚胡应该自刎归天助个兴才对。

什么宗教治国、极端独裁、贪污腐败、军政府之类的指控,哪条内塔尼亚胡不沾?

如果殖人支持强权逻辑,认为拳头大就应该有理,那也应该支持俄罗斯打乌克兰啊。

结果仔细一看这群人,嚯!同时支持以色列和乌克兰,万事都能转到中输,对美国更是顶礼膜拜,甚至特朗普和拜登时期支持美国的原因都不同。

只能说,这就不奇怪了,这就不奇怪了。毕竟殖人现在特别喜欢在知乎抱团,扰乱舆论也是很正常的事。

二是大三角大旗党赞同。

说实话,中俄伊大三角这个说法,倒也不是完全没有依据,它最早出自《文明的冲突与世界秩序的重建》,也就是大名鼎鼎的「文明冲突论」。

在文明冲突论中,亨廷顿亨圣非常担忧儒家文明、东正教文明和伊斯兰文明的联手,也就是所谓的「中俄伊联合」,现在网上鼓吹大三角的,观点或多或少源自亨圣的理论。

但问题在于,亨圣这个理论本身是错的,甚至可以说是故意写错的。亨圣认为,伊朗能代表伊斯兰文明,这显然是有局限性,因为伊朗只能代表伊斯兰文明中的什叶派,而什叶派是少数。

用一句流行的梗,亨圣是为了「文明冲突」这一碟醋包了一堆饺子,其中把伊斯兰文明的代表安给伊朗就是一个大饺子,主要目的在于鼓吹美国介入中东,通过联合非伊朗的其他伊斯兰国家,分化中俄伊(伊斯兰)联合的可能性。

因此,中国压根就没搞大三角,或者说中国搞了,但搞得是亨圣最初担忧的那个最可怕的超级大联合——所有非西方文明的相互联合。

在中国眼里,伊朗和沙特属于一个级别,甚至由于沙特态度更好,中国和沙特的合作更加顺利、丰富。

中国才不会傻不拉几地,非要按照亨圣预想中最利于西方的方式搞中俄伊(伊朗)的准军事同盟,而是中国、俄罗斯、伊斯兰国家(包括伊朗、沙特在内的所有国家)、朝鲜、东盟、上海合作组织、金砖国家组织、RCEP、77 国集团与中国、一带一路等多个国家、地区与组织的超级大合作。

所谓的狭义大三角(中国、俄罗斯、伊朗的 3 国准军事同盟),仅存在于信奉大三角的大旗党中,实际上并不存在,中国也不可能为了伊朗这个不特殊的国家投入太多援助。

为什么大三角大旗党会认同伊朗遍地内奸呢?说白了就是把中国的历史平行代入到伊朗了。

在这部分人眼中,中国革命史上也有内奸遍地的情况,尤其是土地革命后期,由于整体形势比较黑暗,很多人选择了逃跑甚至当叛徒,给党造成了眼中的损失;但是,当教员重新出山后,先是取得了一系列军事胜利,又通过延安整风等措施净化了革命队伍,最后又解放了全中国。

因此,大三角大旗党认为,伊朗遍地内奸很正常,只要哈梅内伊振臂一呼,把内奸全部清除掉,伊朗革命就能从胜利走向胜利,从而赢上加赢。

根据我看过的超过 100 小时的大三角主播直播来看,伊朗只要有劣势,就是内鬼的问题,赶紧清除内鬼;伊朗只要有优势,就是已经清除了内鬼,伊朗牛逼!

此时再来点中国、俄罗斯、朝鲜等方面的行为,一撮合,一解读,大三角赢学就出来了。

三是官方懒得管。

官方懒得管的原因太简单了,因为伊朗不重要啊。

伊朗对中国真的非常不重要,无论是政治、经济、文化、地缘还是你能想到的一切方面,伊朗说实话都不太重要。

中国对伊朗倒是很重要,但是伊朗也是喜欢玩唯心主义与种姓赢学,在伊朗人眼里自己是高贵的雅利安人,和欧洲人是亲戚,看不上中国人。

既然伊朗觉得中国不重要,而且还一而再再而三做出对中国不太有利的表态,那中国自然也没必要上赶着脸去舔,而且这本来就是非常莫名其妙的事——中国为什么要去主动交好伊朗啊?

对啊,为什么啊,完全没有任何道理。

所以这就是官方层面上,中国相当冷淡的原因。

这点可以对比下塞尔维亚,当时北约想在塞尔维亚搞事,中国怎么做的?

直接用最先进的运输机,把最先进的防空系统运过去了。

塞尔维亚原本对中国也不怎么重要,自从 1999 年那事之后,两国的友谊就上去了,而且随后每届塞尔维亚领导人都算上道,那咱们也不会亏待朋友。

对比起来,伊朗哪点上道了?

所以中国对伊朗漠不关心,就再正常不过了。

说句冷血一点的话,如果给「美国 + 以色列和伊朗打了一年,双方死伤都非常惨重」和「美国 + 以色列两天打得伊朗投降」「美国 + 以色列两天被伊朗打投降」3 个选项,中国人会选哪个?

殖人会选 2,大三角大旗党会选 3,而我站在中国利益最大化的角度,会毫不犹豫选 1。

美国和以色列最好和伊朗打得不死不休,三方全部烂掉我才高兴。

毕竟美国和以色列都不是好东西,伊朗也恶心过我们,这几家最好打上 100 年,把伊朗人、犹太人和盎撒人都打没了才好。

综上所述,「伊朗遍地内奸」这个消息压根就是纯粹的舆论宣传,是在「殖人群体赞同,大三角大旗党赞同,官方懒得管」三个前提并存下给人的错觉。


正如上文所说,如果伊朗的情况是「遍地内奸」,那美国的情况是「全是内奸」,欧洲的情况是「内奸掌权」,日本韩国的情况是「主动争着当内奸」,相对而言伊朗的情况还是最好的。

伊朗由于革命卫队和教士阶层的存在,加上什叶派伊斯兰教拧绳,基本盘还是很稳的,至少指望伊朗内乱是不太可能。

准确来说,伊朗内奸主要出在发达地区受过教育的阶层,尤其是德黑兰的一些知识分子,但这说实话也不怪他们,甚至从没去过伊朗的我,也能大致理解这个原因。

伊朗和美国的差距,远大于 21 世纪初中国和美国的差距。大家想象十几二十几年前,公知殖人二狗子有多嚣张?那时候的内奸可是直接跳脸的,甚至有段时间爱国会遭到围攻的。

在这种情况下,伊朗能勉强保持一个独立,能做到控制稳基本盘,就很不错了。

我虽然很不喜欢伊朗,但扪心自问,如果中国的发展程度倒退二十几年,面积缩小到原本的 1/6,人口缩小到原本的 1/15,没有核武器,还长期被美国制裁,然后美国近年来还一直大力针对咱们甚至多次军事打击咱们,那国内的内奸会不会特别嚣张?

要知道哪怕 2026 年,知乎上还有那么多坚信美国皿煮籽油无敌,天兵天将无敌,马斯克开源养活中国科技的殖人公知二狗子呢,伊朗那种情况「遍地内奸」不是太正常了?

整体而言,伊朗确实蠢,也确实够菜,但至少比美国、欧盟和日韩强多了,就像哈梅内伊和泽连斯基一样,是愿意为抵抗侵略而坚守前线,甚至愿意牺牲自己的伟大领导人,称得上有情有义。

要知道,伊朗至少控制政权和军权的高层还愿意为伊朗人的利益而战,甚至牺牲,泽连斯基再怎么说公开表态上还是没有选择卖国(硬顶住了特朗普的无理要求),而美国的高层、欧盟的高层、日本韩国的高层甚至是首相、总统,有多少是真心为了美国、欧盟、日本、韩国人的利益而工作的?

知乎用户 寡言得当 发表

我早就说了,东大的历史基础教育完全抓不住重点,知乎才会问这种问题。对于这点,我这里不展开说。

针对这个问题,我就问一句,题主,你这里的奸,是指哪个奸?

A. 宗教内奸

B. 民族内奸

C. 国籍内奸

D. 阶级内奸

知乎用户 水木年华​​ 发表

谢邀,能提出这种问题,一看就是义务教育学的很好的人。义务教育是个夹头板,学的好都是夹的很严重的,属于无药可救类型。我不说了,看看名人怎么看?

“一些同志认为日本占地越少越好,后来才统一认识:让日本多占地,才爱国,否则变成爱蒋介石的国了。国内有国,蒋、日、我,三国志。— 出自 1959 年 7-8 月庐山会议(李锐《庐山会议实录》记录,当时批判彭百团大战 “大战观念”。

波斯群众还是太善了,假设波斯也有这样的人才,那就是这么一句话。

“一些同志认为美国占地越少越好,后来才统一认识:让美国多占地,才爱国,否则变成爱哈妹内衣的国了。国内有国,哈、美、我,三国志。

知乎用户 好想飞啊丶 发表

你们这些人为什么总是把自己代入统治者视角?小说电视剧看多了是吧。一边说老百姓遭遇剥削压迫要反抗,一边又说反抗的是内奸,做人能不能别这么双标啊,要点脸吧

知乎用户 张观​ 发表

为什么伊朗内奸多?伊朗强硬派高层以及核武科学家等等精英被精准打击,几乎团灭?

原因有很多,但主要原因之一在于伊朗情报系统太拉跨

1. 伊朗情报系统拉跨的表现

2020 年 1 月,伊朗伊斯兰革命卫队圣城旅负责人卡西姆 · 苏莱曼尼在伊拉克被定点清除。

2020 年 11 月,伊朗首席军事核科学家莫赫森 · 法赫里扎德被以色列使用可远程操控的狙击机枪暗杀。

2022 年 5 月,伊朗航空航天科学家阿尤布 · 恩特扎里就在参加晚宴后中毒身亡。

2024 年7月,以色列在伊朗暗杀了参加伊朗总统就职典礼的巴勒斯坦哈马斯政治领导人伊斯梅尔 · 哈尼亚

2025 年6月 13 日,以色列精准清除多名伊朗军事高层,包括伊朗武装部队参谋长、伊朗伊斯兰革命卫队参谋长、导弹和航空航天部门负责人,以及部分伊朗科学家。

2026 年 2 月 28 日,伊朗最高领袖哈梅内伊和三十余名高官在德黑兰开会时遇袭身亡。

多年来,糟糕的表现引发了外界对伊朗情报工作的一连串质疑。接连不断的暗杀和蓄意破坏证明,伊朗情报部门一直未能实施有效的预防措施,也没能堵住其情报系统的漏洞。

2. 伊朗情报系统拉跨的原因

**原因是系统性的。**其中伊朗国内政治矛盾激化、地缘政治环境日趋恶劣是大家比较熟知的。下面主要从伊朗情报机构的体制机制问题来分析。

(1)伊朗未设专门机构, 反以色列情报工作针对性不强

伊朗对外情报核心机构主要为两个——情报与安全部、伊朗伊斯兰革命卫队情报组织。从机构设置上看, 伊朗情报部门并未成立专门针对以色列情报行动的机构。应对以色列在伊朗的情报活动的职责都放置在反情报局(伊朗伊斯兰革命卫队情报组织下属机构)。但是反情报局不仅要应对以色列的威胁, 还要应对包括美国在内的所有国家在伊朗的情报行动, 针对性不强。

(2)伊朗组织管理不善, 不利于反情报工作协同作战

在名义上, 情报与安全部是伊朗最高情报机构, 部长直接向最高领袖负责, 伊朗全国所有组织必须与该部门共享信息。伊朗伊斯兰革命卫队情报组织也服从于情报与安全部管理。但实际上, 前者完全独立运作, 其负责人直接向最高领导人报告。伊朗最高领袖也为防止一家独大, 通过部门竞争提升效率, 并未明确两者组织关系。

组织管理关系不明晰导致了两大情报部门的组织协调问题: **一是缺乏协调配合。**两大安全机构在实际上相互独立, 缺乏配合, 难以形成情报合力; **二是存在恶性竞争问题。**为了争夺领导人注意力和扩大政治影响, 两大情报部门展开了激烈的部门竞争。伊朗伊斯兰革命卫队情报组织抢占情报与安全部在境外的人力情报业务, 并将业务职责扩展到信号情报、技术情报和网络领域。

(3)意识形态色彩浓厚, 影响反情报工作的科学性

**一是宗教人士能施加非正式影响, 伊朗情报机构的独立性不足。**伊斯兰教神学专家或高级神学人员在伊朗国内政治生活中具有举足轻重的地位。伊朗情报机构的分析人员, 在浓厚的宗教氛围下, 会从 “神意出发”, 将分析重点放在犹太人的阴谋诡计上, 而采取客观分析的情报人员可能会受到“西方化” 的指控。

二是情报人员晋升空间有限, 士气不足。宗教观念和神学潮流强烈影响着情报机构的运作方式, 情报机构的主要负责人都是宗教学院的毕业生。在情报雇员招录上, 伊朗坚持以对革命和政权的忠诚度为标准聘用人员, 而不是以知识和技能为基础。情报机构由宗教人士领导, 限制了专业情报人员的上升空间, 伊朗情报雇员长期在一个岗位上停留, 职业挫败感不断累积, 导致叛逃事件多发。叛逃又导致伊朗情报雇员对组织使命和价值产生动摇, 影响了情报机构的凝聚力和战斗力。

(4)反情报能力薄弱, 对美、以等敌对势力防范能力不强

**一是伊朗反情报的技术能力和应变能力相对较弱。**长期以来伊朗在信号情报收集和分析方面受到技术落后、人力资源匮乏和外部封锁等多重制约,其情报能力与西方存在代差。在 AI 技术、芯片、纳米科技和量子通信等关键信息和网络技术,伊朗只能完全或大部分依赖进口。在网络安全领域, 伊朗多个网络安全部门之间缺乏组织协调、存在因受到国际制裁无法大量购买先进网络设备、人才流失等问题。

**二是伊朗反情报机构遭系统性渗透。**以色列摩萨德、美国中央情报局等西方国家情报机构长期针对伊朗情报官员和军方人员进行招募活动, 伊朗情报官员多因经济利益或政治不满被成功策反。2007 年, 伊朗前国防部副部长、伊斯兰革命卫队重要成员阿里 · 雷萨 · 阿什加里叛逃至美国, 而早在 2003 年他就成为美国在伊朗的代理人。**伊朗前总统内贾德在 2025 年接受媒体采访时,将以色列在情报战的成功归因于摩萨德对伊朗情报和安全机构的深层渗透。**带来的后果便是严重削弱伊朗对美、以等国的反情报能力。

三是伊朗保密工作缺位。保密工作是反情报工作的最后防线, 但是伊朗情报机构在核心要害部门和人员上的保护举措存在缺失, 成为易被以色列情报行动攻破的薄弱环节。例如, 伊朗在核武器尚未研制成功之时, 该国媒体就大肆报道过首席核科学家法赫里扎德的情况, 让其成为家喻户晓的人物。与之形成鲜明对比的是, 中国在研制 “两弹一星”、核潜艇等尖端武器设备时, 对科学家采取严格保密措施, 甚至科学家的家人都不知道其从事何种工作。

总之,本轮以伊冲突表明伊朗在情报收集和反渗透领域存在重大漏洞,其情报系统的结构性缺陷也日益明显。其情报机构职能短期内仍将难以恢复,伊朗的情报能力也将持续下降

参考文献:

[1] 魏宸宇, 李宇辰. 以伊冲突背景下伊朗的情报失误:表象、原因与启示 [J]. 情报杂志, 2025,44(11):1-8.

[2] 刘传平. 伊朗对以色列反情报工作失误研究 [J]. 情报杂志, 2025,44(02):1-6.

知乎用户 图曼汗 - 近卫堇 发表

伊朗遍地内奸的局面是怎么形成的?

不好的评论我会删 的想法

我与 grok 关于印欧无史论岁月史书论的辩论:

我:这个回答好像很有道理。你觉得呢?

grok:重建历史使用的材料是真的,但 grok 用材料的真实性,故意掩盖、无视了意识形态参与主导了历史构建。

【伊朗亲西方更多源于经济(如石油)和地缘政治(如冷战)】

——但没有任何详细的解释。该知乎回答和 grok 回答都有唯心主义、本质论的观点。我要说,西北欧历史意识形态的构建,是为了服务于西北欧族群主导的世界资本主义秩序,它是秩序的重要组成部分。

【但忽略非印欧文明(如中国、美索不达米亚)也有神话混入历史。原因更多是口头传统和迁移导致记录中断,而非文化 “本性”。】

——程度呢?剂量呢?事实就是有文字的印欧文明历史中断、模糊化、神话,而中国没有。

【将所有西方历史称 “伪史” 过度极端。许多西方学者(如 David Anthony)已转向全球视角,承认非西方贡献(如伊朗对帝国的创新)。回答的 “日耳蛮” 术语和 “虚空打靶” 比喻带有偏见,忽略西方内部批评(如后殖民理论)。】

——“许多” 是多少?主流仍然是西方中心主义。此外,“文化相对主义” 也不干净,服务于新资本主义、新自由主义——它本身是进步的,但被资本主义嫁接到了自己身上。

你所说的毫无道理,转移话题,反而符合中国网络上的 “日耳蛮学”,更让我相信印欧无史、岁月史书了。

当然,我作为工义者,并不相信 “日耳蛮学”,它只是对赛义德东方学的借用,为了服务于新美国的新新帝国主义。但它借用的东西很有道理,例如你就在 pinkwash,用进步派的观点为旧美国的新帝国主义秩序打掩护。

grok 再次反驳:

【如果你认为这是 “pinkwash”(用进步观点掩盖帝国主义),请提供具体例子:我哪里用“进步派观点” 为美国帝国主义打掩护?我的回应未提及美国政策,仅讨论历史叙事。】

——虚张声势,用气壮掩盖理不直。

【历史构建确实受意识形态主导,这是马克思主义史学(如列宁主义你自称的框架)的基础观点。西北欧(或盎格鲁 - 撒克逊)历史意识形态服务于资本主义秩序,这点合理:19 世纪欧洲考古兴起时,正值殖民扩张,叙事强化 “西方优越” 以正当化帝国(如英国在伊朗的影响)。】

——历史为帝国服务!

【但知乎回答和你的观点过度本质化,将所有西方历史视为 “伪史” 或“赢学闭环”,忽略内部变迁(如后殖民理论挑战欧洲中心主义)。作为对比,你的 “日耳蛮学” 借用 Said 的东方主义,但你承认它服务新美国的 “新新帝国主义”,这自相矛盾:如果借用有道理,为什么不承认类似叙事(如 ydyl) 在新美国也服务地缘利益?】

——比烂。并且强词夺理,忘了我刚才说了啥。

【有误或过度简化之处:你的观点和知乎回答都有本质论倾向,将印欧人群的 “无史” 归为“文化本性”(如“往世书化”),而非物质条件(如迁移、战争中断记录)。这接近唯心主义:历史记忆丧失更多源于社会经济因素(如印欧游牧 vs. 中国农业定居促进连续记录),而非“印欧本质”。】

——这个对。阙特勤碑也有这样的特点,并且也有神话化,岁月史书。并且突厥史是帝国史的反应,为了与帝国对抗,不仅需要汗国的军事、政治组织,也需要历史神话正统性。但游牧的物质基础没有改变。等到汗国崩解,碑文也就遗留在草原上,无人问津。

至于定居化后的印欧人还是无史,那是旧意识的遗留。不如说,每一时代的岁月史书都服务于该时代的统治阶级,(原始印欧人的时代已经有阶级了。)

就像孔老二,服务于不同历史阶段的统治阶级,但服务统治阶级的本质不变。

岁月史书服务于不同的统治阶级,但岁月史书的手段和服务统治阶级的本质不变。

【伊朗亲西方不只历史叙事,还源于物质基础:石油经济依赖西方市场(e.g., 1953 年 CIA 支持推翻摩萨台,以控制石油);冷战地缘(如伊朗作为反苏缓冲)。无详细解释?这是因为优先级:核心是历史叙事,如果你需要石油 / 地缘细节,我可以扩展,但请确认具体问题(如 “伊朗石油如何影响亲西方?”)以补充信息。】

——随着新美国的崛起,伊朗完全可以像以前的巴西对欧美一样,对中欧采取等距外交。但不这么做,还有大量的亲美分子,是旧意识的遗留。旧史观还在发力,还在挣扎。

【如果你有具体 “剂量” 量化(如中断年限比较),请提供数据来源;否则,这是定性而非定量差异。】

——你是 ai,你咋不给我统计一下?

【西方内部批评(如全球历史运动)正削弱中心主义,不是 “虚空打靶”。】

——没有工人力量,这只是资本主义的自我完善罢了。

知乎用户 语文老师 发表

民贫,则奸邪生。贫,生于不足;不足,生于不农;不农,则不地著;不地著,则离乡轻家,民如鸟兽。虽有高城深池,严法重刑,犹不能禁也。夫寒之于衣,不待轻暖;饥之于食,不待甘旨。饥寒至身,不顾廉耻。人情一日不再食则饥,终岁不制衣则寒。夫腹饥不得食,肤寒不得衣,虽慈母不能保其子,君安能以有其民哉?明主知其然也,故务民于农桑,薄赋敛,广畜积,以实仓廪,备水旱, 故民可得而有也。

民者,在上所以牧之,趋利如水走下,四方亡择也。夫珠玉金银,饥不可食,寒不可衣,然而众贵之者,以上用之故也。其为物轻微易藏,在于把握,可以周海内而无饥寒之患。此令臣轻背其主,而民易去其乡,盗贼有所劝,亡逃者得轻资也。粟米布帛生于地,长于时,聚于力,非可一日成也。数石之重,中人弗胜,不为奸邪所利;一日弗得而饥寒至。是故明君贵五谷而贱金玉。

今农夫五口之家,其服役者不下二人,其能耕者不过百亩,百亩之收不过百石。春耕,夏耘,秋获,冬藏,伐薪樵,治官府,给徭役;春不得避风尘,夏不得避暑热,秋不得避阴雨,冬不得避寒冻,四时之间,无日休息。又私自送往迎来,吊死问疾,养孤长幼在其中。勤苦如此,尚复被水旱之灾,急政暴赋,赋敛不时,朝令而暮改。当具,有者,半贾而卖,亡者,取倍称之息;于是有卖田宅、鬻子孙以偿债者矣。而商贾大者积贮倍息,小者坐列贩卖,操其奇赢,日游都市,乘上之急,所卖必倍。故其男不耕耘,女不蚕织,衣必文采,食必粱肉;无农夫之苦,有阡陌之得。因其富厚,交通王侯,力过吏势,以利相倾;千里游遨,冠盖相望,乘坚策肥,履丝曳缟。此商人所以兼并农人,农人所以流亡者也。

知乎用户 亢龙有悔 发表

维持百人团体靠个人魅力,维持千人团体靠制度,维持万人团体靠信仰。

信仰很关键。因为道不同不相为谋,没有信仰的人,都是精致的利己主义,这种人最摇摆了。

看中国的平民百姓,很爱国,因为他们知道,只有团结才能不被奴役,才能更好生存。所以往往平民最好战。反而有权势的,一旦有个交钱保平安的诱饵,他们就会随时跳反。

知乎用户 守夜人 发表

教士集团治国理政能力不足,当初也是共主领袖,立国之初就无法脱离旧军队政府体制。为自保建立犹如国中国的革命卫队实体。但为保障自身权利最大化,不愿意秉持明确的发展纲领,导致内部派系团伙林立,心思各异,矛盾之深犹如仇寇。教士本身就对客观存在的卖国叛国行为熟视无睹。没有进行根本性的全社会性质的变革重组。

知乎用户 星月灿烂 发表

那些希望伊朗回归拜火教的波斯人,还不如来崇拜我。我就是 Mahabali 我就是婆稚,我以阿育王月护王,超日王,卡利库特国王 Cheraman prumal 给印度老百姓带来启示。
我 Thajuddin 以 Sakyasimha 为名,建立了名为佛教的异端宗教。我 Maveli 在佛经中是释迦牟尼的忿怒相,我的名字 Onathappan 是释迦牟尼的别名,我也曾在须弥山上的劫波树下开悟,也被美食美酒美色诱惑,有什么证据能表明我不是释迦牟尼?我父亲毗卢遮那给我解惑,于是我也认主独一,为我后来化身 Cheraman prumal 的埋下了伏笔

在末法时代,我以婆罗多王迪沃达斯为名,复辟了原始吠陀信仰。
在特雷塔时代,我与湿婆,毗湿奴展开了一场惊天动地的大战…… 我让 MahishasuraTarakasura 将印度教的天神屠戮殆尽。

很多人都不知道,我婆稚的师傅,历史上的婆利古的儿孙就是索罗亚斯德,也就是说从神话学溯源上,我和索罗亚斯德是双胞胎兄弟。按照辈分,我比你们拜火教徒还高一辈。

曾经三步丈量天地的伐楼那被认为是我。被称作众生的朋友的密特拉也是我,不然怎么解释伐楼那的儿子是极裕仙人,我的儿子也是极裕仙人。不然怎么解释,我在卡拉拉邦是个胖子,当地历史学家普遍认为是因为我缝合了弥勒佛,说因为佛说大乘庄严宝王经里边,我就缝合了弥勒佛。

Bali (बलि).—An incarnation of Śiva. Śiva incarnated in the hermitage of the Bālakhilyas in the mount of Gandhamādana during the period of Varāha Kalpa (Kalpa—one day of Brahmā or the period of 14 manus). It is seen in Śiva Purāṇa, Śatapatha Brāhmaṇa that Bali had four sons, called Sudhāmā, Kaśyapa, Vasiṣṭha and Virajas​

但现在我婆稚皈依了伊斯兰教,成为了先知在印度的圣门弟子。你们拜火教徒欺师忘祖,居然敢来攻击我,你们说你们是拜火教徒,我的祖先婆利古发明了圣火,他的后代创造了拜火教,你们这些数宗忘祖的东西。

知乎用户 云汉兴复 发表

认知问题,有兴趣,可以了解下代清固伦是如何定义汉奸的。

清国八旗定义的汉奸就是反抗满清的汉人,不服从代清固伦统治的汉人。站在八旗视角,反清复明,驱逐鞑虏的行为都是汉奸行为。英军攻城之前,满人将领海岭屠杀镇江汉人百姓,站在它的视角就是提前杀汉奸。如果是站在章太炎,孙中山,秋瑾的视角,显然不是。

不知道你所谓的伊朗内奸,是否包含哪些不服从阿拜塞疆教士统治的波斯人。

知乎用户 吕华阳​​ 发表

要富者陪伴,索贫者金钱,我除了缺点,哪里不好?你除了优点,还有什么?

知乎用户 轻松输入 发表

除了一些历史文化因素,从近几年时间来看。外部诱因是美国以色列情报人员大力渗透伊朗高层,用巨额资金收买相关人员。内部原因是伊朗的掌权人哈梅内伊,出于各种原因,没有清洗这些被策反的高层,反而提拔重用,导致被策反的人员明面化,大行其道。被策反人员得到大量财富和美以的安全保证,忠诚人士不断被暗杀,数量越来越少,最后连哈梅内伊自己都被出卖斩首。

至于一两年前为什么没有清洗内奸,有政治分析是哈梅内伊希望对美示好,不敢清洗美国的潜伏者。也有分析哈梅内伊年纪太大,身体失能,对内部掌控已经减弱,无力发动清洗。

知乎用户 Emiya 发表

因为他们搞不懂

伊朗到底是波斯人的伊朗,还是穆斯林的伊朗。

波斯人到底为什么要为了穆斯林的利益流血。

知乎用户 茶包 发表

沙特战力都弱吧?有钱吧?它整体比伊朗弱多啦。

而且按光谱来看,沙特纯封建制度,到现在都有人身依附关系,100% 人类最落后的制度之一,谁听了它的情况都想在利亚德搞武昌起义,但你听过它出内奸吗?

实际上啥情况?

沙特 3700 万人口,石油出口每年 5000 亿美元 - 6000 亿美元之间。一半分王室,剩下一半分民生。

伊朗接近 9000 万人口,石油出口一年 500 亿美元,美国如果不制裁它,顶天也就每年 2000 亿美元到头了,剩下的那点工业产品全都能给神秘大国卷死。它每年把收入的一半用来发福利,请问伊朗的老爷吃什么?卫队的老爷吃什么?伊拉克什叶派民兵吃什么?真主党武装吃什么?哈马斯吃什么?

如果你是伊朗人,你要单输还是双输?黄巢来看了都表示理解。

知乎用户 平平无奇小天才 发表

所以几个暗杀能说明遍地就是内奸吗?

先问是不是再问为什么

只能说美以成功渗透进伊朗的高层,这是内奸渗透的深度;并不是你所说的遍地内奸,那是渗透广度

有可能只是同一个内奸一直没被拔出,然后持续输出情报

知乎用户 momo​​ 发表

伊朗内奸不多吧?只有哈梅内伊那伙人是内奸吧?

举报他们的老百姓,都是革命者啊。

难不成,朱毛井冈山会师的时候,你也认为他们是内奸吗?

知乎用户 异常酱 发表

美以就是信了伊朗遍地内奸的鬼话,所以把伊朗领导层一窝端了然后坐等伊朗投降,结果伊朗没了领导层反而自发反击的力度更大了。

二游界经典案例,声音最大不代表数量占比最多。

知乎用户 ppdd009 发表

我猜测,朝鲜应该内奸更多,只是还没有国际矛盾激活。

毕竟南边有个对照组,还有几千万同文同种的间谍后备人选,其中一些还有真实的亲属关系。

但是将军似乎稳如泰山……

可见内奸哪国都有,但不是影响战争或外交的,决定性因素。

我感觉还是伊朗自身的社会矛盾太大,内奸成了压倒骆驼的一根稻草。

知乎用户 欧阳德化 发表

所以斯大林当初做的事情是有道理的,攘外必先安内,我们一定要牢记这个教训

知乎用户 咿呀咿呀哟​​ 发表

站在哪个角度说内奸?

哪个角度定义谁是正义的?

对于被压迫的一方,美国就是王师来解放的。

如果一个国家,内奸是大多数的……

知乎用户 月影之上 发表

有没有可能就是哈梅内伊不得人心。想想我们毛爷爷,同样是精神领袖。他那个时候处境比现在更恶劣:美帝、苏修、日右、老蒋,哪个是善茬?但人民依旧从内心深处就热爱他。

知乎用户 李永菜 发表

你知道为啥军队不能经商吗?

老百姓从来都是且过得过的

知乎用户 奶茶可乐炸鸡​ 发表

1. 这么多人废话,看着好笑

2. 根本原因是,50 年过去了,各方实力此消彼长,近半伊朗人不信伊斯兰教,与宗教治国的统治体系格格不入

3. 当年,教士集团推翻了拥有完整统治体系的巴列维政权,镇压了拥有强大武装的社会主义派别,这是建立在世俗主义者和社会主义者人数都稀少,绝大多数人信仰宗教的基础上

4. 类比的话是法国的宗教战争,结局是新教徒全部要么被杀,要么被驱逐

5. 宗教战争就是这么残酷,即使同一个人种语言,也会内战杀到清一色 [大笑][大笑][大笑] 美西方凭借文化影响力,不费一枪一弹实现了这一效果,即在伊朗境内创造永恒的内战

6. 目前看来,世俗主义者军力不值一提。这是好事,避免了真正的内战

7. 另一方面,这使得即使外部力量即美以毁灭了伊朗政权,结局也不会是世俗主义者掌权。伊拉克灭亡后,萨达姆的人大量参与极端组织,曾一度控制整个新月地,其分支朱大帅最终控制了整个叙利亚。而对于伊朗,本来就是宗教军,本来就活跃在国境线内外,视国界如无物,这一转型将更加容易

知乎用户 Alucard 发表

可以物理消灭对手的机会,暗杀特朗普的抢手都可以接近特朗普,开枪前被人发现也没事

知乎用户 这个好 发表

亲美派上台,出卖石油利益给美国。买办获利,劳苦大众经济崩盘、民生困顿。

反美派教士上台,老美经济制裁,劳苦大众经济崩盘、民生困顿。

知乎用户 Yyds 发表

你信不信哪天要是南韩进攻朝鲜,也是遍地内奸,当然其他国家进攻的话,效果也差不多。将军对老百姓这么好,提供免费医疗,免费的住房,他们为什么还要背叛将军呢?

知乎用户 卢比孔河上的过客 发表

因为这本来就是以色列,法国,美利坚建的傀儡靶子国。不然谁能解释为什么 2003 美军直接给什叶派武装腾地方? 谁能解释黎巴嫩的地下网有美军背书? 谁能解释萨达姆和巴列维卡扎菲本来搞得中东军事强人联盟莫名其妙全死了

知乎用户 雨巷的简风 发表

你们国家被孤立制裁几十年也一样内奸遍地。所谓贫贱家庭百事哀,什么国家能在被封锁的情况下欣欣向荣,那么我是敬佩的。每个大家庭,越是贫穷,越是出逆子

知乎用户 扯淡哥 发表

满清统治后的中华大地,其实很多人都没有了民族、国家之类的一些概念,对于大多数普通人来讲无非是换个朝廷或者说换个人来做皇帝,反正都是交税,勉强活着。

而满清的统治是以汉奸杀汉人维护统治基础,极力剥削底层民众,是以利益为驱动的,哪有什么国家观念。

抗日战争之所以能赢,一是日本鬼子的残暴,二是出来了很多猛人启蒙了多数人。能够让多数人接受启蒙和愿意被启蒙,其实首先就是有切实的改变,让他们感受到最切实的改变。

孙先生说 “驱除鞑虏恢复中华”,他也确实这么做了。所以有很多人愿意追随他,打破了军阀割据的局面,也有了国共的第一次合作。可惜孙先生早逝,小人篡权,急于推翻孙先生的一切奠定自己的绝对地位,这一美好局面被打破,又恢复了之前的局面。

蒋秃子统治时期,可以说与封建王朝差别不大,普通人生活艰难,军阀变成了各个 “堂口”。蒋秃子想要联合日本可惜汪精卫比他跪的快跪的利索,加上日本鬼子的残暴,抗日情绪高涨。于是蒋秃子保存自己的力量大量消耗其他各“堂口” 的力量,又苛待抗日将士。

诸如 “4.12”、“哭陵事件” 等等一系列事件,可以说是直接奠定了蒋秃子的反革命政权倒台的基础,这也是他被定性为反革命的原因。

孙先生去世以后,毛先生周先生郭先生他们也看出了问题所在,于是开始教授底层民众识字,有识字班、有夜校、工人农民战士要学文化,再到后来有了文革,有九年义务教育,有对教育的大力扶持。“星星之火可以燎原” 那是在最绝望的环境下想出的最艰难的办法。所以至今我们提起中国共产党,必然要说的就是最伟大的功绩之一就是重塑了中华文明。

而现在的伊朗,与满清和蒋介石的统治是非常相似的,这种情况不出内奸才有鬼了。

知乎用户 李哄 发表

1949 年的 常公:娘希匹!我党国怎么会遍地内奸的!

知乎用户 pytrader 发表

和亲戚朋友合伙做过生意就明白了。

前面漂亮话说的震天响。

只要赔钱,最后都是闹掰。

说到底,人们聚在一起是为了获利。

外部制裁,内部统治阶级政治纲领的落后,无法让老百姓获益,内奸遍地也不稀奇。

治理国家,既要精英有动力有环境带头发展经济,又要保障分配机制的公平公正。

这都需要政治纲领的现代性,进步性。

回头看我们国家的几次重大转变,地球上我没看到比这更强的操作。

知乎用户 搜狐新闻​ 发表

小狐为知友们带来国际视野~

“我们原以为,美国会迅速清除伊朗政府所有高层,政权会在几天内垮台。如今已是第二周,我每晚都在爆炸声中惊醒。” 居住在德黑兰的 31 岁工程师萨玛(化名)最初支持战争,但现在她正慢慢变得失望。

对一些反对本国领导层的伊朗人而言,他们最初期待战争能加速政治变革,现在却不得不痛苦地重新审视。他们开始怀疑,战争的代价日益惨重,就算最终能实现政治变革,这一切还值得吗?

美国和以色列方面此前表态称,战争的首要目标是削弱伊朗的核能力和导弹威胁。但特朗普政府暗示,行动最终目标是推翻伊朗政权。

对伊朗国内部分反对派人士而言,这种暗示最初点燃了希望。然而,如今情况变得复杂得多。尽管阿里 · 哈梅内伊遇袭身亡,他的次子穆杰塔巴 · 哈梅内伊继位成为了最高领袖,很可能延续其父的政治政策。

萨玛说,空袭消息刚传来时,她曾感到一丝希望。“我们抗议了那么多年,我想,这个政权这次扛不住了。” 萨玛说,当有报道称伊朗最高领袖哈梅内伊在美以空袭中丧生时,她甚至和家人朋友一起庆祝。“这个大新闻证实的时候,我高兴得尖叫起来。”

但进入第二周,她说她和周围许多人的心态都变了。“现在我看到有人吓坏了,认识的人都担心自己的街区会不会是下一个目标。我再也睡不着了。要么被爆炸声惊醒,要么被关于爆炸的噩梦吓醒。”

与此同时,普通民众承受的苦难正越来越难以忽视。联合国难民署初步评估称,由于持续的冲突,目前伊朗国内有 60 万至 100 万户家庭暂时流离失所,涉及多达 320 万人。该机构表示,随着战事持续,这个数字很可能还会上升,标志人道主义需求正令人担忧地升级。

伊朗北部某城市 28 岁的教师米娜说,她仍希望结束当前政府的执政,但又担心战争的长期后果。“这狂热的政权给我们带来了这场战争,我知道,可当你看到熊熊大火、听到爆炸声,当你看到年幼的孩子害怕地哭泣时,你会开始想,这一切会不会毁掉你热爱并生活着的这个国家。” 米娜指出,随着战争持续,许多高官仍在位,一些曾公开谈论政权倒台可能性的朋友也变得更谨慎了。她说:“如果留给我们的是一片废墟,却还是那些官员和同一个政府呢?情况只会更糟糕吧?”

对另一些人来说,他们不止关心伊朗政府会不会倒台,更担忧政府倒台后会发生什么,局面会不会无法掌控。31 岁的商店店主阿里在 1 月份的抗议活动中受过伤,他担心政权更迭可能出现不稳定或内部冲突。“每个人都说要‘政权更迭’,好像这是个简单的开关,” 他补充说,“但谁会掌权?就算他们真把政权推翻了,又有什么能阻止国家陷入混乱?” 阿里表示,这种不确定性给即使强烈反对政府的人也带来了沉重的压力。“我想要自由,但我也希望这一切结束时,国家还在。”

也有人认为,战争反而加强了当局的力量,而非削弱。27 岁的平面设计师法蒂玛说,自战争开始以来,街头准军事部队的人数明显增加了。“你看到那些暴徒在街上找借口攻击或逮捕我们了吗?人们现在发声越来越难了。他们喜欢这样,现在他们就说:‘看到了吗?我们早告诉过你,这都是敌人的计划。’对政府的批评变成了叛国,他们正利用这一点来对付自己的人民。”

然而,也有人认为,这些担忧忽略了内部变革的困难。他们继续支持美以的军事行动,称数十年的镇压已让人们别无选择。

伊朗中部城市伊斯法罕 40 岁的工程师礼萨说,他认为外部压力不仅是必要的,而且是唯一可行的途径。“人们说变革必须来自内部,好像我们没试过似的。看在上帝的份上,这些人忘了那些成堆的被杀害抗议者的尸袋吗?那不就是两个月前的事吗?” 礼萨认为,削弱政府的军事和安全机构可能会改变力量平衡,即使体制明天不崩溃,削弱它的力量也能改变格局。

其他人则认为,现行体系继续掌权的代价最终将高于战争的代价。伊朗南部胡齐斯坦省的软件开发人员米拉德说,他担心如果政府幸存下来,其政策可能导致更大的破坏。“如果这些狂热分子继续掌权,这些人以为会有和平,或者破坏会比我们在这次战争中看到的还要少吗?” 他说,“看看他们在和平时期都做了什么:没有经济,没有水,没有妇女权利,没有未来。我宁愿死在这些空袭里,只要那些对我们国家这样做的人跟我一起死。”

不过,即使是这些仍支持军事行动的人,也在质疑特朗普的承诺。特朗普在战争开始后向伊朗人传达的信息中说:“当我们完成任务后,接管你们的政府。它将属于你们。这可能是你们几代人以来唯一的机会。” 一位参加过 1 月抗议活动的伊朗年轻人赛义德说,他现在深表怀疑。“对付这个政权别无他法,只有战争,但这位特朗普总统真的还在寻求政权更迭吗?他是认真的要完成这件事吗?我不太确定,他每天说的都不一样。”

来源:搜狐《知世》

知乎用户 zjucarnegie 发表

作为第三方

你可以说他们是内奸

也可以说他们是德黑兰余则成

知乎用户 胡千灯 发表

经历过被美帝封锁的人,就会知道西方宣传的手段有多强。

而伊朗非要搞核武却把互联网开放,本身就是一种灾难。

到外面见识过的人自然会清楚,只要你爱国那么你就是绝对少数。

特朗普没比内衣强多少,区别在于没有国家比美帝强。

但凡有个国家比美帝强,往美帝头上丢炸弹,要求美帝处理好萝莉岛这些破事,美帝内奸绝对比伊朗只多不少

知乎用户 法曹 发表

网络时代还在信神的国家,本国的年轻人受到网络上的进步思维影响和引领,会自觉成为这个国家的掘墓人。

掘墓的方式,要么自行革命,推翻现政权。要么与境外敌对势力合作,推翻现政权。

至于未来新政权是什么样子的,还需要反复斗争、各方妥协,要想成功也很不容易。毕竟神权统治太久,各方心目中的政权各有各的样。

知乎用户 权责统一 发表

现在明白了波尔布特具体操作层面有问题,但是理念上没问题了吧。

后发国家总会有买办群体。

另外说辛亥革命为啥必然失败,就是这帮人的唯一共同目标是破而不是立。他们的共同目标是破旧的王朝,但是没有一个到底要建立什么的共同认知,可不到了立的阶段就开始分裂了。

知乎用户 全境封锁 发表

这帮人怎么都在高速上逆行呢?

知乎用户 Joy Chu​ 发表

三国杀八人场,一个主公,两个忠臣,四个反贼,一个内奸。

伊朗遍地内奸,应该算忠臣还是反贼呢?

知乎用户 业余的老许 发表

如果只有少部分人背叛,那叫内奸

如果大部分人都背叛,那叫革命

知乎用户 浮尘 发表

伊朗能从一个当年横跨欧亚非的大帝国变成现在这一点不是没有原因的,整个国家民族的文化都被彻底颠覆了。

伊朗本来不是伊斯兰教,是被征服后被迫改为伊斯兰教的,古代伊朗和古代中国比较类似,辉煌过、沉沦过、雄起过,但是和中国唯一的大区别就是伊朗的文明内核不够硬,随随便便便被彻底置换失去了根源,反观中国的两次浩劫,虽然时间加一起 400 年了,但是中国的文明不但没有被置换反而进行了同化,文明之火生生不息,就注定不会彻底沉沦。

对于一个对自己国家文明都混乱的国家必然造成内耗,现在的伊斯兰政权本身就是外来占领者的文明,很难说反对的人是爱国还是支持的人是爱国。既然能够被植入伊斯兰文明那么基督教文明为什么不可以?这就造成了很多伊朗的高知们辩证看待伊朗目前的征服,说到底还是波斯文明的灭亡造成的。

知乎用户 bruno fighter 发表

伊朗这个国家有个悖论

按说现有的工业化成果是伊斯兰革命后,为了应对两伊战争,再现政权的领导下带领人民发展出来

但伊朗人的思想上,但凡一个受教育年限多些的人,接受的都是西方整套的意识形态

所以伊朗就是非常吊诡,一方面年轻人非常亲西方,另一方面又特别不受西方待见

当然这也是发展中国家现代化中的通病,我观察几乎每个现代化进程中的国家都有,或多或少,中国也不能幸免

而且这个问题的答案只能在这个国家自己的历史中,有的国家能解,有的确实就解不了。

也不能说这么多人是伊奸,但确实大多数人是盲目的,不知道自己在干什么

知乎用户 涵椽​ 发表

你觉得伊朗遍地内奸,但你怎么定义内奸呢?伊朗虽然也有工业体系战略纵深,但就中东那个地缘位置来讲还是不够看的,换言之他没有资格像你一样有能力独立自主。他自主不了,没那个体量没那个能力。那他就不可避免的要和别人眉来眼去。保留亲美派,就是至少在真正的走投无路的时候还能找美国把自己卖个好价钱。国际政治不需要爱情似的忠贞不二,一切都是为了活下去,想要活下去就得多留几条后路。

知乎用户 王麻子抱铁柱 发表

伊朗这片土地的主体民族是波斯人

波斯人曾经无比的辉煌强大,他们信奉拜火教

大约一千年前,波斯人进入虚弱期,异族入侵,异教徒入侵。

默罕默德死亡后,伊斯兰,教派的贤人继位,以这个贤人为祖的教派是伊斯兰的主流,信徒更多。

但是,还有部分信徒以默罕默德的直系后人为尊,这个分支逃到了波斯,并且在波斯深耕发芽,并且取代了波斯人信奉的拜火教。

波斯人类比汉人,伊朗统治阶层类比满清。

冷战后,统治阶层全面倒向美国,出卖国家利益,甘心做傀儡,石油资源基本白送出去换取庇护。

老百姓愤怒了,在 1979 年推翻了这个政权,想要国家独立,不做傀儡,全面跟美国对抗。

10 年后,内一上位,一直做领袖 37 年一直到现在。

然而,统治阶层跟伊朗的主体民族波斯人还是没什么关系。

主体民族波斯人依旧是底层。

波斯人是内奸?他们只是想要从伊斯兰夺回自己的国家,有什么错?

波斯人什么时候能过夺回国家,恢复往昔,实现伟大波斯复兴

知乎用户 曹孟德斯鸠摩罗什​​ 发表

又言过了,“内奸” 大概率都是有权力,能接触到核心机密的人,“遍地” 的可能性不大。除非,你把看你笑话的,不愿跟你共赴黄泉的,都打成 “内奸”。这样的内奸虽多,其实威胁也不大。

当然伊朗经济崩溃、货币贬值是主要原因,但经济崩溃和货币贬值归根结底还是因为与美国签订了 “伊核协议” 以后的一段时间,手里突然有钱了。

“我有钱啦,有钱啦,我不知道怎么去花 *^_^*”…… 为了输出革命,把这点儿家底儿都投入到 “反美之弧” 上,养了这么多武装到牙齿的海外雇佣兵。没想到,老美又不跟你续签伊核协议了……

不过,“内奸” 说白了就是内部坏事儿的人,这些坏人其实也不一定出发点都是坏的,有可能还是挺忠心耿耿的。

这话有点难懂,什么意思呢?

比如,伊朗也不从哪引进的技术,建立了最严密的公民监控系统,资料详实而准确。可是,轻轻松松就被以色列摩萨德攻破了,人家能调用你全部公民信息。和平时期安全部门懒政,他们检索起来十分方便,可一打起仗来,敌对国家也在调用。对敌人来说,使用价值可就大了,你那点儿 “软肋” 都在人家敌对国家掌握之中,拿下谁,都并不难。

而且战前,网络上就公开了与镇压游行有关的伊朗安全部门官员的个人资料,他们的家庭住址、配偶、子女等一切社会关系一并曝光…… 这反而不像是人为泄密,更有可能是大数据整和。你说,当初提议无视公民隐私权建立这个系统的安保人员,他们初心真的是 “内奸” 吗?恐怕不一定,但客观起到了 “内奸” 都难起到的决定性作用。

又比如,伊朗也不跟哪位大师学的,建立了严密的 “天眼” 系统。全国尤其是首都,到处都是摄像头,灵敏度能识别人脸。但这个东西,你不可能全部做到最高级别的保密,它至少得连个局域网才能用。数据也不怎么就被美国中央情报局调用了,连坐标都是现成的。用 AI 检索后,直接就把所有领导人、他们的工作人员每天大致的行程,通过视频推算出来了。

你虽然没给美国发通知,但那么多军事领导人固定日期去同一个官邸,肯定是一个高规格的军事会议,人家就直接就给你一勺烩了……

发明 “天眼” 的这位,当然同样不可能去为战争中的最高机密泄露负责任,但是,他起到的作用,对敌人来说,可比 “内奸” 更有用。

出来混,早晚要还的,现在你明白为什么科技如此发展,发达国家却根本不搞这些玩意儿了吧?那是个双刃剑,你能监控你的老百姓,关键时刻敌人也能拿过来用。除非你没有这东西,只要你有,就难免存在泄密的可能。一旦发生战争,你用纸糊的那个安全系统,根本包不住火,对敌作战没什么用,却说不定被敌人利用,并且起到大作用。

当这种 “一勺烩” 反复发生,实话实说,虽然说不是遍地内奸,那也遍地是潜在的内奸了。它不能让你隐身,只能让你透明,等发现自己实际上在裸奔,再说什么,都没用了。很多情况下,出卖你的人,其实就是你自己。

知乎用户 天悲 发表

内部人才算内奸吧 奴隶是解放

知乎用户 肥叔​​ 发表

内奸这个词儿,好像在面对美国得时候,是非常常见得一种现象,毕竟美国在苏联解体后,做了这个世界的灯塔很多年,已经是很多人内心的陆上神国。这个问题在伊朗很明显,在国内其实也很明显,只要经常上网,你应该经常会遇到那种张口自由,闭嘴文明的人。

这种情况一个很大的原因是,似乎这些人,被美国倡导的所谓的自由洗了脑,他们认为自己的言论是没有实质损害的,是没有责任的。

为了让大家能看清楚所谓的言论自由在美国是什么样子,我特意去翻了翻史料,整理了一个美国家喻户晓的二战时期的叛徒的故事,让大家看看,美国是不是真的那么自由。


这篇我已经收到了我的付费专栏,整篇的免费阅读比例设置成了最大 80%,只免费阅读已经不影响对故事的理解,请放心继续,如果您觉得这个故事还是有些意思的,不求您付费,给我个免费的大拇指点个向上的三角支持一把就好。


轴心国萨莉

在美国,这人有一个外号——邪恶轴心的萨莉。用一个我们中国文化里家喻户晓的人物做类比,笔者认为,这个人的知名度和陈独秀不相上下,更重要的是,她也因背叛一事声名狼藉。

(吉勒斯在美国接受第一次庭审时的照片,当时她声称自己是只是一个爱尔兰风格的艺术家,于是,在媒体上,她就有了轴心国萨莉的称呼 — 萨莉是爱尔兰常见的一个女生名)

米尔德里德 · 吉勒斯是她的原名,美国一些研究机构或许是为了探究人为何会走向自己祖国的对立面,曾深入研究过这个女人的生平,希望从她的经历中找到蛛丝马迹,以此告诫世人,不要让自己的人生重蹈她的覆辙。

1900 年 11 月 29 日,米尔德里德 · 伊丽莎白 · 西克出生在美国,父母分别是加拿大裔的缝纫女工玛丽,以及酗酒的铁匠文森特。注意,此时她还不叫米尔德里德 · 吉勒斯。她的早年岁月,是在缅因州波特兰市郊外的一个边境小镇度过的。

在那里,她亲眼目睹了父亲醉酒后暴虐无常的行径。久而久之,母亲不堪重负,与铁匠离婚并改嫁他人。不幸的是,或许她的母亲天生就容易被郁郁不得志的人吸引,她的新任丈夫——牙医罗伯特 · 布鲁斯 · 吉勒斯,同样是一位酗酒者。于是,继父的姓氏,后来便成了米尔德里德名字的新组成部分。

也许是遗传的缘故,又或许是长期耳濡目染的影响,米尔德里德 · 吉勒斯的性格,总驱使着她想要追求充满戏剧化的人生。

“她被高中戏剧社的聚光灯吸引,在俄亥俄卫斯理大学,她几乎主修了戏剧专业。” 弗拉姆教授解释道,“正是在那里,她也发现了自己对表演的热爱。随着成绩下滑,母亲的第二次婚姻也日渐破裂,她将目光投向了查尔斯 · 纽科姆——一位同样来自俄亥俄卫斯理大学的教授,他劝说她放弃学业,投身舞台生涯。” 在距离毕业仅差几学分时,她选择退学,随后前往克利夫兰的一所表演学校就读,与此同时,也与查尔斯 · 纽科姆这位教授相伴在一起。

这是一位研究过 “轴心国萨莉” 的教授的评价,从这简短的几句话中,我们能看到,她的成长阶段充斥着家庭的混乱与争吵,母亲的两段婚姻均以失败告终,而她自己的学业也未能完成,甚至在肄业的情况下,与教授产生了亲密关系,并尝试踏入演艺生涯。不过有一点可以肯定,她作为女性,自身的魅力定然十分出众,否则也不会成为教授的亲密伴侣。

离开表演学校后,她与纽科姆的关系也逐渐走到了尽头。

但吉勒斯依旧执着于成为一名百老汇演员的梦想。从 1923 年起,这位身无分文的追梦人拼命争取试镜机会,十年间只是零星获得一些小角色或临时工作,始终未能赢得自己渴望的声誉。一次短暂的巴黎之行,也没能为她的事业带来转机。失望之下,她于 1929 年返回纽约,而彼时,华尔街股灾的影响正席卷整个表演行业。

“米尔德里德…… 没有可以依靠的家庭。” 弗拉姆教授解释道,“她只能靠自己。她曾遇到过愿意照顾她的人,但她并不想一直留在这个人身边,于是必须谋一份职业,因为要养活自己,要买食物、买衣服…… 她无人可以指望。” 这段时间,她尝遍了人世间的人情冷暖,也让她对美好未来的渴望变得愈发强烈。

这一切在 1932 年发生了改变,当时一位名叫贝尔纳德 · 梅茨的英国犹太人引起了吉勒斯的注意。同年,她离开美国,前往阿尔及尔与梅茨会合,这位男士当时正担任英国领事馆的外交官。而这个男人并非她最终的归宿,只是她下一段人生的一块跳板。

与纽科姆的关系冷却后,吉勒斯迎来了又一个命运转折点——她与母亲在欧洲重逢。1934 年,她和母亲决定一同前往纳粹德国旅行,正是这次旅程,彻底改变了她的命运:她留在了德国,并逐渐融入这片陌生的土地。她努力学习德语,甚至在当地一家钢琴店找到了工作,后来又凭借出色的才艺获得了几份稳定的工作。到了这个阶段,吉勒斯终于在德国扎下了根,过上了自己一直梦寐以求的安稳生活,而这份安稳根植于德国,所以她自然而然地,对德国产生了理所应当的归属感。

(吉勒斯在美国庭审前,被关押时的收监照)

1936 年的柏林奥运会给她留下了深刻印象,不过她后来曾说,这场盛会 “被犹太人的肮脏所玷污”。然而,她是否在说这番话之前,或是在这届奥运会之前,就已怀有反犹情绪,至今仍是一个谜。有不负责任的推测称,也许是她与身为犹太人的英国领事相处时受到了伤害,所以才开始痛恨犹太人;当然,也有推测认为,她是为了融入当时德国的反犹思潮,才随波逐流地表现出这种反感。

1940 年,第二次世界大战全面爆发,吉勒斯迎来了人生转变的另一个关键人物,经此人引荐,她进入了 “帝国广播公司”——这是当时纳粹德国对盟国开展宣传战的重要喉舌。起初,她的工作只是负责电台广播、播放音乐节目和唱片,然而她与生俱来的才华与迷人的气质很快引起了他人注意,仅三个月后便获得晋升,成为欧洲广播服务中首位女性音乐综艺节目的主持人。那一刻,那个曾经在百老汇艰难挣扎的女孩,终于实现了自己梦寐以求的 “名望”,但这份炙手可热的名望,却成了她人生中甩不掉的包袱,并最终将她引向了一种她从未预想过的 “名声”。

将吉勒斯推向这份梦寐以求的名望的人,名叫马克斯 · 奥托 · 科伊施维茨,他是一位德国学者、前美国移民,也是狂热的纳粹分子、帝国广播公司的制作人,同时还是一名已婚男士。正是这个男人,将她推上了一条无法回头的道路。

为了让节目效果更好,他们虚构了吉勒斯的人生经历,称她在东线前线失去了一位尚未求婚的未婚夫,因此终日悲伤憔悴、无法自拔。这个故事让吉勒斯的节目收获了大量的听众和粉丝。

而在这个故事之外,科伊施维茨为她展现了一个全新的世界:充满无限的机会、权力与荣耀。正如弗拉姆教授所说:“一方面,科伊施维茨是一位操控大师,他深知如何拨动人心的弦,懂得如何引导米尔德里德一步步走向更高的舞台,最终让她成为帝国广播公司收入最高的播音明星。”

弗拉姆教授还补充道:“这个男人的人生轨迹与她极为契合:米尔德里德总是被那些捉摸不定、或是已有家庭的男人所吸引——他们充满神秘魅力,看似触手可及,却又永远无法真正拥有。”

1941 年 12 月 7 日,珍珠港事件爆发的那天,吉勒斯对科伊施维茨的依赖达到了顶峰。

弗拉姆教授继续说道:“至关重要的是,我们要记住,在日本袭击珍珠港之后,吉勒斯实际上已经被困在德国了。” 早在 1941 年秋天,她就曾被召至柏林的美国大使馆,大使馆要求她立即返回美国,但她拒绝了。那时的她,正享受着前所未有的盛名与财富…… 而作为对她拒不从命的惩罚,美国大使馆没收了她的护照。也许,在这个女人的心中,早在交出护照之前,她就已经亲手烧毁了那座通往美国的桥梁。

在当时排外风气浓厚的德国,“非敌对国友人”的身份,成了吉勒斯唯一的护身符,也是她保住现有名望的救命稻草。为了保住这一身份,吉勒斯签署了一份效忠纳粹德国的誓言。弗拉姆教授指出:“就在那一刻,她的命运被彻底定格了。”在科伊施维茨的全面影响下,吉勒斯彻底投身于纳粹的宣传事业。1942 年,当美国士兵在北非展开 “火炬行动” 时,她成为了广播节目《甜蜜家园》的明星主持人。这是一档夹杂政治评论的音乐节目,其目的就是让身处海外的美军士兵心生思乡之情,以此打击美军的士气。

节目以经典的美国火车汽笛声开场,播放美国爵士乐和摇滚乐,由吉勒斯以假名 “米奇” 主持。她用极具诱惑力的美国女声进行播报,广播内容中,反复质疑和歪曲盟军作战的正当性,甚至暗示军人们在美国的妻子和女友对自己不忠。前线的士兵们收听节目时,几乎没人称她为 “米奇”,反而更习惯叫她“柏林贱人” 或“轴心国萨莉”。

与吉勒斯齐名的,还有另一位被称作 “轴心国萨莉” 的意大利裔美国人丽塔 · 路易莎 · 祖卡;此外,还有一名日裔美国女性,即著名的“东京玫瑰”——本名伊娃 · 托古里 · 达奎诺,她也在战时的广播宣传中扮演了重要角色。她们与叛逃的英国播音员威廉 · 乔伊斯等人一道,凭借那仿佛无所不知、令人不安的声音,时常精准又阴森地描述盟军的动向,让那些以为自己行踪隐秘的士兵陷入恐慌,动摇他们执行任务的信心。

1942 年的圣诞节,吉勒斯与科伊施维茨的关系发生了根本性转变:从同事变成了恋人,与此同时,她也完成了从百老汇演员到纳粹宣传喉舌的身份蜕变。

弗拉姆教授说:“吉勒斯在广播中反复宣称,存在着某种犹太人、布尔什维克或共产主义的阴谋,企图摧毁文明世界;事实上,纳粹声称他们是在为对抗苏联而战,因此也是在帮助西方国家。但她有时也会夹杂反英言论…… 也许她在某种程度上,是想诱使美国卷入战争——并非为了正义,而是为了纳粹帝国自身的利益。”

结合她长期通过广播表达的对美国的憎恨,以及她在广播中频繁散布谣言、谎称罗斯福去世以打击盟军军心的行为,她最终集齐了一个典型的美国叛徒的所有特征。

随着二战的推进,吉勒斯主持的广播剧《麦克风前的米奇》,在德国的刻意传播下,受众越来越广,从欧洲逐渐扩散到北美洲,也就是美国本土。这部剧的主要受众是士兵的妻子和母亲,试图通过渲染战争的创伤与痛苦,劝说民众不要让自己的孩子加入盟军。广泛的传播让吉勒斯的 “明星生涯” 愈发红火,可随着轴心国在战场上节节败退,吉勒斯的内心也逐渐陷入惶恐。但她似乎为自己找了一个合理的借口:毕竟当时的美国,以自由闻名世界,她认为自己不过是一个口无遮拦、没管住自己嘴巴的女人,在美国言论自由的信条下,自己并没有任何罪责。

此时的吉勒斯,“明星生涯” 顺风顺水,但感情生活依旧延续了母亲的悲剧。彼时,她的情夫科伊施维茨瞒着她,与原配妻子生下了他们的第四个孩子。得知这个消息后,吉勒斯情绪失控,几乎要以自杀来逃避这段失败的感情。然而万幸的是,这个婴儿出生仅几个小时便夭折了,九天后,盟军的一次空袭轰炸了科伊施维茨妻子入住的医院,她也不幸丧生。这场夭折与死亡的悲剧,成了吉勒斯情感生活的重要转折点,科伊施维茨重新回到了她的身边。这一过程,似乎也成了吉勒斯人生的缩影:她的人生本就与美好无缘,她所拥有的美好,永远建立在他人的痛苦之上。

不久后,吉勒斯推出了她人生中最臭名昭著的节目《侵略的惨象》,并于 1944 年 5 月播出。在节目中,她用声音扮演了一位俄亥俄州的母亲,提前 “预见” 了自己的儿子在登陆日惨死的场景。同时,吉勒斯还开始采访盟军战俘、搜集战地资料,试图用更能凸显战争创伤与痛苦的方式,给盟军制造更大的恐惧,打击盟军的军心,为纳粹德国服务。也许是上天对她的惩罚,她的情夫科伊施维茨在 1944 年 8 月因结核病和心脏病离世,吉勒斯的情感生活再次失去了寄托。

或许是因为失去了情感寄托,吉勒斯的恐惧愈发强烈,她开始在生活和工作中刻意疏远曾经的同事和朋友——马丁 · 詹姆斯 · 芒提。因为在吉勒斯的认知里,即便德国战败,只要自己没有实质性地参与战争,没有杀害任何一名盟军士兵,自己就是无辜的。而马丁 · 詹姆斯 · 芒提是从美国叛逃的军人,必然难逃叛国罪的制裁,只要自己和他划清界限,就不会有任何可担心的事。

写到这里,笔者实在忍不住想说一句:“看,这个女人多像如今互联网上那些大放厥词,却认为自己毫无责任的幼稚之人!”

在逃往德国 11 个月后,吉勒斯成了盟军通缉的要犯,并于 1946 年 5 月 15 日被进入柏林的英国盟军抓获。被抓捕的过程中,吉勒斯只要求随身携带一样东西,那就是她心爱的科伊施维茨的照片。也许是因为她真的深爱这个男人,但更多的推测是,这个男人在她心中,代表的并非爱情,而是随着德国战败,她曾经拥有、却终将失去的梦想、演艺事业,以及她一生渴望的美好生活。被捕后,吉勒斯在盟军的集中营里被关押了 2 年,直到 1948 年,才被引渡回美国。

知乎用户 yaoyzh 发表

大多数人是没资格做内奸的

知乎用户 c 老魔 发表

美帝固然是反动的,但不代表伊朗的现政权就是进步的啊。

霍梅尼代表的是封建保守力量的利益,他夺权后,把伊朗的左派进步力量全都突突光了。

伊朗的一些人,不过是太绝望了,看不到出路,病急乱投医,才会觉得美帝推翻现政权,他们就是好日子罢了。他们在长期宗教保守反动政权的统治下,艰难地寻找出路而已。

他们的天真是他们所处的环境,受到的教育决定的。

但凡他们能接受中国的义务教育,肯定不会这么天真。

然而咱们觉得习以为常的政治教育,对别的国家的人民,可能是打着灯笼也找不到的珍贵知识。

知乎用户 傻志 发表

因为伊朗的受教育率很高,遍地大学生,但是又没有安排好这些人的归宿,社会上没有那么多的岗位。

神棍老登们在社会要职上迟迟不下来,伊朗养生术又牛逼,内衣八十多岁算少壮派,一百多岁大神棍遍地都是。

年轻人既没有上升通道,也没有打工挣钱的机会,就只能寻求改变了。

你以为伊朗人恨国吗?并不,伊朗最软的投美派都对伊朗这个国家和波斯文化充满了自豪。

他们是真没招了。

我说个例子,伊朗的女性受教育程度非常高,遍地女大学生。

然后又没有工作,又不允许她们自由恋爱。

她们只能去当油腻老登的 “一日夫妻”,也就是妓女。

平心而论,哪个国家女大学生喜欢去当妓女?

感兴趣的人可以查查伊朗那些离谱的案件,就能明白一个受教育程度非常高的神权国家是多离谱了。

伊朗人民是非常痛苦的。

只要有改变,他们可以是美奸,可以是俄奸也可以是中奸。

知乎用户 李某 发表

反正已经是极端宗教独裁了,怎么都不会更差了。

知乎用户 难得糊涂 发表

想想抗战前的中国,上到军阀下到普通人,谁不觉的中国需要变,其中跟日本人眉来眼去的不再少数,最后不也是全民抗战,汉奸是少数人?

想想 1950 年的中国,既有张东荪这样的,也有最可爱的人。

想想 2010 年代的中国网络,你会觉得比现在的伊朗内奸还多。

回到现在,开战十多天的伊朗也证明了,也许多数民众觉得日子苦,平时公知们嚷嚷一下,普通老百姓也觉得国家改一改未尝不好,但这不等于美国和以色列的导弹打过来了,老百姓会喜迎王师。

伊朗肯定有自己的社会矛盾,但是这种社会矛盾大概不是美以这种军事法西斯可以触发的,因为他们要的是超额利润,而不是真的关心伊朗人民的死活。

最后,冷战的历史经验证明,一个国家想要通过革命做出改变,需要的是人民自决,哪怕这种自决是一种倒退,也只能潜移默化的通过改变群众的思想从而推动自下而上的变革,任何外力都是靠不住的。

知乎用户 火星人 发表

神权政权屠杀老百姓,失民心,老百姓自然就不支持他了。好比大清朝末日

知乎用户 顽皮的林叔叔 发表

当一个国家内部是一个人或者一小戳人的国家,我建议你赶紧卖他或者他们的东西。

因为反正他们也不可能守住的。稍微有点当老板的人也应该有经验。

你不卖,其他人拿去卖了,你啥也得不到。但是一旦有事儿了,一样要吃瓜落。

知乎用户 BO CHEN 发表

推翻巴列维王朝的时候,不彻底呗!

王室的势力还有残留,然后被美国制裁,人民的生活水平,国家实力都没增长!

肯定有部分势力不满意,觉得问题都是强硬派的问题!

和国内那些公知思想上是差不多,不过国内的公知也就发发微博带节奏!

伊朗的内奸是直接动手,带路,是做的有点过!

知乎用户 南方以南 发表

伊朗的问题不是单单伊朗一个国家的问题,它是整个伊斯兰世界的问题。

大航海之后,随着生产力的提高,各个国家都由封建君主制转向现代政体,基督世界是如此,儒家文化圈也是如此,伊斯兰世界也是如此,但是当伊斯兰世界从封建转向现代政体改革的过程中,它们发现了石油,彻底打断了伊斯兰文明改革的进程。

沙特、阿联酋、卡塔尔,它们仍然是政教合一,宗教领袖为最高首领,但是他们因为油气资源更有钱。

而置身伊斯兰改革前沿的土耳其、伊朗,人口众多油气有限,经济更落后,这种制度先进、经济落后在普通民众眼中反而会被认为是整体落后。

而如果你站在沙特卡塔尔的角度,你是非常害怕伊朗土耳其的,他们如果成功了,那沙特卡尔塔王室的好日子就到头了,萨尔曼大概率就是下一个路易 16,而只要伊朗土耳其失败,他们仍然可以骄傲的说,我们是伊斯兰世界的版本答案。

问题本质就很明显了,所谓的内奸,就是沙特卡塔尔们长期渗透的结果,在巨大的经济差距面前,思想是很容易松动的,这种松动在改开初期我们也有过,中国学者访问美国,发现自己一个月的工资不如美国洗碗工一天的工资,很容易解读成制度差异,有的人就选择黑下来打黑工,有的人选择回国继续努力。而伊朗有些人在煽动下,选择了推翻自己的国家,比如 shang 派

阿拉伯的劳伦斯层出不穷。

按道理沙特经济更好资源更多应该有更好的工业发展,而实际上中东其他伊斯兰国家绑一起工业都不如伊朗,这就很说明问题了,沙特如果推进工业化,生产力提高后,必然发生政治改革,而沙特的做法很直接,对外交够保护费,对内直接发钱,只要石油不枯竭,沙特能一直持续下去。

知乎用户 兔耳狗 发表

因为一堆人向往西方啊,毕竟国家名字都是根据德国纳粹改的,雅力安。媒体采访伊朗年轻人问觉得伊朗最像那哪个国家,最多的人说像德国。哈哈哈。他们明明最像印度。印度明星都长伊朗人的样子。

知乎用户 王薇 发表

统治民族和广大群众脱节?

知乎用户 哈哈哈哈哈哈 发表

遍地是被压迫还吃不饱的人,不是内奸,是反压迫的人吧。

知乎用户 YEBO233 发表

70 年前国统区怎么那么多内奸?

你但凡花个几秒查一下里亚尔兑美元的汇率 ,然后再想想你如果是伊朗人 你确定还要 “拥护” 吗?你应该先想想明天还能不能有饭吃。

知乎用户 刘大大 发表

这一段要求全文背诵: 得道多助,失道寡助。多助之至,天下顺之。寡助之至,亲戚畔之。

知乎用户 EMWF 合规作战版​​ 发表

定义叛徒的权力,由多数公民的意志决定,不由此外的任何组织 / 个人决定。

一个人是不是集体的叛徒,要看他有没有背叛 “这个集体绝大多数成员的利益”。

如果一个伊朗人,背叛了绝大多数伊朗人民的利益最大化,那他才是伊朗人民的叛徒。

这个人是叛徒的事实,不因其所拥有的财富 / 权力 / 地位 / 叙事而转移。

知乎用户 正字在中 发表

重复一下之前的回答,伊朗手里拿的是宋朝开国的剧本。

哈梅内伊得位不正,需要用大量的资金讨好。无论是武装,教育,还是宗教类的人士。

在坐稳了统治地位以后,为了制衡之前这些被他收买的官僚群体,他也选择了宋朝一样的招数,同一个职能板块,另起两个甚至三个团体。但另起的新团体,用人用自己人。

这就得到了跟宋朝一样的尾大不掉的问题,冗官。同样的业务板块,同时有几个班子在执行,每个班子都有全套人马,每一边都有自己的特权。彼此之间信息不互通。

这些彼此冲突的同样职能的部门,天然就是被外部势力策反的对象。

知乎用户 阳光草地 发表

如果一个国家 99% 都反水,都希望这个政权下台,那到底多数人是内鬼还是少数人是内鬼。想想一个多月前抗议被杀的上万多平民,你们口中的内鬼于这些人来说就是英雄。

知乎用户 强制改名用户 发表

经典笑话:为什么高速上所有人都在逆行?

知乎用户 子午 发表

波斯的本土宗教是拜火教,后来慢慢世俗化,再之后是阿拉伯人从西面入侵,占领波斯开始殖民统治,伊斯兰教就是阿拉伯人的殖民宗教。

波斯女人原本就没有戴头巾的传统,伊斯兰教来了之后才逼她们戴头巾的,类似于满清的剃发留头,也因此导致了波斯女性被杀,被迫害的各种案例。也就中国的教友多,支持这个。波斯人并不愿意。

最有意思的是,中国教友把反抗的波斯人称为反贼,一个外来殖民政权怎么好意思把本地人叫做贼的。

知乎用户 雨落雨后 发表

在美以的轰炸下,“据说” 占 80% 的内奸都不敢起来闹事,毕竟一百多个小学生的惨案就在眼前

也是有趣

知乎用户 东方多 totdddd 发表

内奸遍地,你以为只是伊朗吗?

任何一个大国,人口众多,都不缺内奸,问题是真正的大国能否控制内奸破坏影响。

比如阿美莉卡就有点失控的状态,现在只是抓了一个,问题是你之前才进行了几轮大裁员,这这这,类似情况多去了

阿妹的斩杀线下,不也有美军优秀退役航母飞行员

——文艺作品中酒馆招募超级英雄,是有原因的,这是资本主义社会的必然,追求资本效率必然会把 “老弱病残”、“自然淘汰”,社会达尔文

马斯克马老板裁员裁到大动脉不也得乖乖高薪把人请回来,你 TM 之前美军把人裁了后,塞 LGBTQ++++ 妖魔鬼怪军官进去霸位,那就别怪人跑到老钟来找工作了

现在懂王上台,虽然清理 LGBTQ++++,DEI,问题是裁员错杀也很多

知乎用户 都市套路 发表

如果你看到路上的车都是逆行,那么

知乎用户 咩咩咩 发表

劳蒋也有这样的疑问,甚至他跑到小岛上去后也没有想明白,

知乎用户 荆南 发表

如果说伊朗是配版蜀汉,是不是就更容易理解了。

革命卫队—北伐派,姜维。一个被泄密刺杀,一个被屯田沓中

文官政府— 谯周。 投降主义,邓艾 / 美帝来了,光速投降。蜀汉末年投降派也是遍地开花。

教士集团 - 刘禅。 埃塞拜疆 / 荆州派。

历史真的就是螺旋重复。

知乎用户 DRAGON 发表

公知和旧地主、官吏、以及一部分小知识分子群体,一直在存在在伊朗现政权………

这些人一直在宣传所谓的 “教士集团” 非法性……….

而且伊朗现政权实际上很拧巴……… 教士集团实际上很少干预政务……… 而实际上伊朗现政府里就是一个 “民国化”……… 里面各自几派人其中一派就叫 “改革派”,也就是主张:与美国谈判(投降),像其他中东国家一样,做美国的狗,来获得安稳的时间,恢复经济和生产……….

知乎用户 CZG.ZH 发表

有没有可能伊朗的普通民众只是单纯的愚昧无知

再加上西方社交、媒体的影响,而没有国内这样成熟的抖音、微信、微博等等的本国社媒

自然而然的被洗脑了

而不是多么有学问的高级伊朗人(类似于高华)坚定的选择了 “自由民主” 的道路成为带路党

那个中文特别 6 的伊朗留学生直播的时候发表过类似的观点

知乎用户 EXAMRX99 发表

伊斯蘭革命是 1978 年,如果是當年出生,現在沒有 50 歲,當年是 20 歲,現在還未到 70。

也就是說,有一群活在巴列維時代的買辦仍然在生,他們的後代正是最活躍的時間,而當年發生伊斯蘭革命,就是因為當時首都是現代化城市,而其他地方是農村,如是者有一群內奸有甚麼奇怪?

知乎用户 十里 发表

啥叫内奸啊?你教士,我平民,谁跟你是自己人啊?

知乎用户 知乎用户 发表

因为现在的伊朗根子上就是歪的,本来伊朗以色列隔着上千公里互不接壤,伊朗又和周边阿拉伯人逊尼派势力历史上长期不对付,那么伊朗正常的做法应该就是和美国以色列打好关系,对抗阿拉伯人。

结果伊朗现在的统治者神权势力却做着完全相反的事,因为极端的宗教思想驱使和自己的天然盟友以色列不共戴天,害得伊朗被美国打压封锁经济一塌糊涂,这反过来又促使伊朗统治者集中资源给自己派系的宗教军队发展各种产业强军来和美以高强度对抗,导致这部分统治阶级的打手们垄断了过多的社会资源让不处于这部分圈子的人不满…… 这就是典型的神仙打架殃及池鱼,伊朗国内那些不是狂信徒的人们,被迫跟着神权势力对抗美以,然后又成为美以打压的受害者,蛋糕越来越小然后还有被神权势力的狗腿子们抢走一大部分拿去和美以争霸不发展民生。

就这样一种局面,就真不怪伊朗人不满,因为很显然大部分伊朗人都不是狂信徒(不然伊朗也不会这么世俗化),那么这种脑臀分离的国家战略就必然把这部分夹在中间的人逼成了疯子,宁可出卖国家也不能让你好受。

知乎用户 若水 发表

公道自在人心,清朝末年,老百姓是高高兴兴的看清朝垮台,那些屈辱和饥饿都是板上钉钉,凭什么要人家爱大清。

知乎用户 事不期未可知 发表

愚昧无知的社会底层思维或祸国殃民的别有用心的毒瘤思想。

知乎用户 momo 发表

整个国家全体性的犯傻不是没有啊,乌克兰由能造核弹造航母造航天飞机的二毛,落到今天国内有生力量被按比例消灭。你不能讲这里面没有民意的支持。

伊朗就是另一个乌克兰嘛,区别就是乌克兰含美量 100%,进度条走完了,被整体献祭了。伊朗顶着 80% 的进度条,还能有 20% 的人踩刹车,已经不错了。

有人讲伊朗是带清,少数人统治多数人,统治阶级投降派出卖国家利益。其实不对,伊朗有点像是明朝末期,大部分人都想投清,只有一小部分人苦苦支撑。

但是投了带清的人后来怎样呢?乾隆带帝告诉你答案了:全部写进贰臣传。最搞笑的是,抗清的人,带清反而写到了殉节诸臣录里大加赞扬。带清做这件事确实挺抽象,但你也不能说它不对。

毕竟,谁不讨厌狗腿子呢,用狗腿子的人也讨厌狗腿子啊。

知乎用户 酒酣胸胆尚开张 发表

说一堆有的没的

又是制度,又是文化的

根本原因就是对立双方实力悬殊太大

假如强大的是伊方

你们也会看到制度文化优越的米利坚

内奸更多

前段时间老特对欧洲发飙

他们州长还挑唆欧洲别怂,直接和自家总统干呢

按你们的标准

他算不算真正的米利奸

补充一个事实:

美伊开战五天了

目前伊朗最大的盟友是米国民主党

都有民主党议员叫嚣要弹劾川普了

他们算不算美奸

米国每年情报预算就超过一千亿美元

伊朗 gdp 才三千多亿美元

别扯什么制度文化

知乎用户 whj 幻想 发表

10 个人里面,有 8 个是内奸,这时候要思考一下谁才是内奸了

知乎用户 牛死了还牛的不行​​​ 发表

看过历史的都知道,明末正统汉家王朝,那汉奸满天飞。唐末,胡儿天下。即使一百年前,汉奸也不少啊。

将心比心。你可以说哈梅内伊是常凯申,但不能说人家不爱国。

伊朗最重要的是没有二次教育,这个,教员功不可没。

没有大一统的民族和阶级共识,所有的国家都是部落。中国要是破除这个共识,汉奸也满天飞。

知乎用户 黄昏近晚霞 发表

在特朗普眼里,民主党是内奸;

在民主党眼里,特朗普是被内塔尼亚胡操控的傀儡、内奸;

在 MAGA 眼里,你是哪种美国人?除了铁 MAGA 以外都是内奸;

你看美国是不是也遍地内奸?这种局面又是怎么形成的呢?

党内无派、千奇百怪。更何况是一个国家呢?不同的人对国家的发展有不同的期望,其实很正常。

知乎用户 云在飘渺间 发表

那么多人怪制裁怪美国,但就是说不到问题重点。根本原因在于军队

伊朗国内经济已经严重僵化垄断了,革命卫队可不只是一个军队那么简单,革命卫队控制伊朗一半 gdp 了,有人敢动革命卫队的利益吗?每年走私出口多少石油有人敢去查吗?

军人经商做生意能有好结果吗?

知乎用户 罗恸罗 发表

这个关键是怎么定义内奸。在奴才狗看来,当权者就代表国家正统,不坚决维护神棍就是伊朗内奸。用中国史观,伊朗人民在跟内外敌人做斗争,对内努力推翻压迫人民,给国家不带来希望的反动政权,对外要警惕满怀恶意的外部势力。所以该问题的第一个要点是,因为伊朗有足够多的没养成奴才狗意识的人民,他们清晰的认识到打击神棍集团和打击伊朗国家是两回事。这是前提。

回到怎么形成的。理智的伊朗人民应该借用外部势力打击本国反动势力的机会推翻反动势力。外部势力有对伊朗人民苦难的同情,也有算计,但当前是跟伊朗人民斗争方向一致的。所以所谓 “怎么形成”,就是伊朗人民很多还是是有理智,所以该问题第二个要点,有一定理智

知乎用户 花石坎之鹰 发表

如果你说的是大多数人都是内奸

会不会剩下的少部分才是国贼呢?

知乎用户 小乌龟 发表

不是民选政府,特别是集权统治的世界里,反抗统治者会被扣上内奸帽子的,认同题主的希望被打死也别吭声

知乎用户 rail gun 发表

下面的人太想进步了,所以送上面的人去上面了。

知乎用户 减紫​ 发表

询问了 Gemini,如果以下 AI 描述为真,只能说,伊朗对科学家的态度很成问题。

受长期的国际制裁、严重的通货膨胀以及伊朗里亚尔(IRR)大幅贬值的影响,伊朗科研人员的实际购买力极其脆弱。换算成美元后,一名在伊朗高校或研究机构工作的教授、高级工程师或研究员,月薪往往只有几百美元(通常在 300 至 800 美元之间)
由于国际贸易制裁,伊朗科学家很难采购到最新的实验设备、高性能计算资源或特定的化学材料。
伊朗的大学和科研机构受到严格的思想管控。学者的职业发展往往不仅看学术成就,还要看其政治立场和对政权的忠诚度。近年来,伊朗高校频繁发生出于政治原因解雇或边缘化优秀教授的事件。
科学研究高度依赖全球合作。但由于严苛的签证限制、金融制裁(甚至无法正常支付国际期刊的版面费或会议注册费)以及地缘政治因素,伊朗科学家极难出国参加国际学术会议,也难以参与跨国联合研究项目。这种长期的 “学术孤立” 极大地限制了他们的视野和影响力

Gemini 的结论:

带来的后果:不可逆的人才大逃亡
因为上述种种原因,伊朗的精英阶层正在以惊人的速度流失。
据多项数据和伊朗内部官员的警告显示,绝大多数伊朗科学奥林匹克竞赛的奖牌得主、顶尖大学(如谢里夫理工大学)的毕业生最终都选择了移民欧美
不仅仅是基础科学,连国家重金培养的医生、护士和 IT 工程师也在大规模离境,且这批高知群体一旦离开,回国的意愿极低。
总结来说,伊朗的理工科教育基础其实非常扎实,培养出了大量极具天赋的科学家。但由于国内极其恶劣的经济待遇和科研生态,他们中的绝大多数只能选择前往西方国家才能兑现自己的科研潜力。

我不知道刷知乎的各位学者看以上反馈什么感受。答主有一股非常强烈的即视感。

1、现在舆论依旧宣传 “科学家要清贫”,已故的院士当年穿的跟扫地僧一样就猛夸,前几年钟老先生的儿子钟惟德佩戴了一条爱马仕皮带接受采访,穿一条爱马仕的皮带也要被网友也要批判一番。

合着投行的帅哥美女各种 impact 豪车开着,连中学辍学的小太妹都能穿个擦边直播各种 648、接点线下就可以赚大钱开豪车,研究僧博士僧苦读十几年,诶,就应该穷困一辈子。

2、不能多说,反正这几年体制内采购的各路信创机器不如以前好用是千真万确的,性能确实不太行,至于什么 A100 显卡的机器,不存在

3、不能多说,只举一个例子,厦门市有个 985 叫厦门大学,厦门大学,有一个教授叫易中天,过审需要就不展开了,易教授讲了什么,有兴趣自己去搜。

4、自疫情开始直到今天,离开本市依旧要给领导报备,你厦门去一趟漳州、泉州,不报备 = 你的错误。出境更加麻烦,一趟几号出去、几号回来必须一天不差的、提前一周~ 两周报到上级主管部门,要经过学校党委书记、教育局层层把关。本国的学术会议经费也批得抠抠索索,跨省、跨校交流越来越少。科研强制要求必须挂本校,外校不算,别说参与跨国联合研究项目了,跨校联合研究项目都不愿意认可。

知乎用户 风过耳畔 发表

猜一猜,美驻华大使洪博培为什么敢信心满满的地说,为了重振美国经济,要借助亲美网民扳倒中国经济?!

10 多年前,这些人不仅遍地都是,还非常猖狂,这些人一旦得手,就是妥妥的内奸。

比如,2014 年美国操纵上台的乌克兰反对派,乌克兰人今天的悲剧就源于此。

比如,香港的曱甴。

这些人把乌克兰、香港祸害的还轻吗?

10 多年前,你如果敢为中国人、中国政府说句公道话,会被铺天盖地的谩骂。

我仅仅在天涯辟谣,就被人攻击为网评员、五毛、在押犯、官奴等。

现在,这些亲美网民也大量存在,为美国的侵略开脱洗地。

美国国会民主基金至今仍在资助东突。

美驻华大使馆微博才把中国称为敌对国家。

美国国防部多年前就把中国列为首要敌人。

2022 年,俄乌战争期间,拜登在美国国家安全战略报告中,把中美列为事关全局最高等级的对抗关系,排在俄罗斯之前。

2017 年成立的美日澳印四方组织,就是以中国为假想敌的小北约

2021 年,美国联合了 44 个国家给中国人扣上了种族灭绝的帽子。

要不是忌惮中国人的 “真理”,北约狂轰滥炸南联盟 78 天,并肢解南联盟的悲剧,早就落到中国人头上了。

美国早就为中国人准备了 “毁灭台湾” 计划。

北约秘书长、北约前秘书长已明确说过,干趴下俄罗斯后,便于北约集中资源对付中国。

伊朗人的命运没降落到中国人的头上,仅仅是因为中国真有大规模杀伤性武器。

知乎用户 华伦斯坦 发表

伊斯兰教的古兰经把饮酒视作是恶魔行为

伊朗革命卫队每年要走私四千多万升酒类

伊郎革命卫队能为了金钱违反伊斯兰禁忌

伊朗官员民众自然也能为了金钱当带路党

知乎用户 一胡一周谈 发表

不和神棍政权一伙的就是内奸?

反抗周公子,反抗北极鲶鱼的压迫,就是华奸?

安徽肥西有个赵长秀法官,她判决的依据不是法律法规,而是凭感觉,如果我质疑她的胡乱判决,难道我就是华奸?

知乎用户 han xuan 发表

因为伊奸普遍幼稚!总是幻想自己登高一呼,对手立即自尽谢罪……

明明乱世之中,有兵有枪的人说了算,可是一群人却妄图人为制造乱世来推翻有兵有枪的人……

历史上,你推翻一个皇帝,只会制造出一群土皇帝…… 后边卷出来终结乱世的雄主,那也是大军阀中的一个…… 例如叙利亚朱大帅阿富汗塔利班

就不说学学历史了,就看看这近二十年来,中东一票穆斯林国家的后续发展情况,也不至于做出如此离谱的判断……

退好几步来说,总结一下美国几次成功的颜革,例如乌克兰,无一不是先暗中积累实力,建立组织,等待合适时机,强力出击,一击成功,迅速接管全国,万万不可进入乱世,乱世之中,文官不如狗,有兵有枪就能当大帅……

知乎用户 大兵 发表

伊朗的内奸从来都是神棍们,他们绑架了 8000 万伊朗人民,吸他们的血,奴隶他的们。

世界上所有的独裁者才是那个国家的内奸,只是内奸掌握了权力,没人敢说。

知乎用户 天堂与地狱 发表

第一点 高层的领导子女们都到欧美去留学,自家的存款也存在欧美。

而底层的人民,就算上了大学,也找不到工作,或者找到极差的工作。连糊口都有困难。

上层高官娶妻纳妾,玩的不亦乐乎。底层人民结个婚都难。伊朗又不像我们那样,出去和女朋友旅游还要办临时结婚证,还要花一笔钱,你说人民怎么会不讨厌?

你想想那些欧美的中情局随便给一点钱就能找一大堆人做内奸。

所以内奸遍地,就像我们底层的街道大妈一样,他们四处寻街,四处收录情报。而高层的子女们在欧美回来,读完书回来,进入高层,他们有可能也是间谍。

最终,整个国家从上到下,大部分人都为美国服务。所以说这是多么可悲。

第二点,如果哈梅内伊内贾德参与总统竞选,内贾德就会再次当选,就不会是现在的佩特西奇。佩德西奇是亲美派,内贾德是反美派。

虽然他动了教士和革命卫队的资源给给底层人民,但是他也维护了军队和上层领导的生命。而现在看来,内贾德是一个勇士。但是生不逢时,哈梅内伊不用他,结果哈梅内伊一家全部丢掉性命。所以说选择错误永远是最愚蠢的。

第三点,我曾经写过一篇文章,说美国跟伊朗谈判其实就是拖时间,集结军队和航母。对他发起致命的攻击。特朗普是一定要干掉伊朗的,他馋伊朗的石油和伊朗的地理位置不是一天两天了。

结果我发了文以后,大家都笑我。现在看怎么样?如果听我的,率先对美军发起进攻,打乱特朗普的节奏,这次偷袭有可能不会成功。

知乎用户 王东来​​ 发表

满清也在感叹,为什么遍地都是革命党。

有没有一种可能,是他们不得民心?

知乎用户 斯人若彩虹 发表

在这分享一段真实个人经历,和这个问题相关,又不完全相关。


去年我在学习外语时,认识了一位伊朗女孩。她是双胞胎中的姐姐,父母早年离异,年仅 18 岁,从小学习汉语和钢琴。我们相识时,她刚高中毕业,顺利考入伊朗最好的大学——德黑兰大学数学系。

聊到宗教与社会话题时,她直言自己非常不喜欢伊斯兰教,也对伊朗现政府充满反感。这让我颇为意外:她和我以往接触过的、宗教观念极端保守的伊斯兰国家女孩截然不同,思想显得格外开放、独立。

但随着聊天深入,我却感到十分错愕。她反复强调未来一定要 “润” 出去,坦言德黑兰大学的顶尖学生,最终出路几乎都是移民欧美。她自己也早已规划好如何利用国家资源完成移民。她还说身边有不少成功移民的例子,自己有个表姐嫁给中国人,却始终拿不到中国身份证,因此她明确表示绝不会选择来中国,一心只想换掉伊朗身份证,永世不再做伊朗人。

后来我了解到,伊朗和中国一样,官方封禁了美国的网络与软件平台,但政府无法像朝鲜那样彻底切断对外贸易,因此并未严格执行封禁。这使得伊朗民众几乎人人手机里都装有翻墙工具,政府对此束手无策。伊朗人能自由使用 FBIG 等社交平台,长期接触各类反政府言论,进而极度向往西方、厌恶自身出身,拼尽全力想要移民美国。这也解释了为何伊朗顶尖人才几乎全部流向美国,为何国内不乏背叛国家、出卖情报的人,甚至导致伊朗国家领袖、高级官员接连被以色列刺杀。

从她在社交软件分享的生活来看,她住在首都德黑兰。即便身为首都,当地也经常缺水断电,她常常需要点蜡烛写作业。关于宗教头巾的规定,伊朗其实没有马来西亚那么极端严格:马来西亚要求穆斯林女性出门必须戴头巾,且头发一丝不露;而伊朗虽要求年轻女性出门戴头巾,但老一辈的执行力度相对宽松。她通常戴黑色头巾,有时也会戴蓝色的波斯风格头巾,在人少的公共场所,甚至不戴头巾。可见当地的伊斯兰教氛围,并没有马来西亚那么严苛。

起初,她这种一心 “润” 出去的想法,对我这种朴素爱国主义者来说很难接受。在国内,这类人往往会被贴上 “汉奸叛徒”“精致利己主义” 的标签。但了解她的生活处境后,我渐渐理解了她的无奈与悲哀。在一个长期动荡、看不到希望的国家,一个普通女孩又能改变什么呢?她能做的,不过是尽量让自己的生活变好,让妈妈和妹妹未来能过上安稳日子。

知乎用户 枫林晚丶 发表

如果一个国家想要搞政教合一,那必然要对底层洗脑,对中层打压,对高层收买。

伊朗和阿富汗的区别在于,阿富汗属于文盲率极高的国家。所以,即便是美国拿下阿富汗,扶持新政府,依旧会被宗教神棍政权推翻。

教育普及率高,那么底层总会有觉醒的时候,中层本就看的很清,而高层永远都有一些用钱收买不了,有着人类最美好的普世价值的人。

知乎用户 体制外农村汉族男 发表

哥啊,说两句就得了,谁知道内伊爷听得见听不见啊

伊朗内奸:与其寻找主公不如为自己创造一个主公

以色列:那好啊!他过江我也过江!他过江攻我的戈兰高地,我就过江直捣伊朗首府!连最高领袖一起拿了!

伊朗大使:我上表联合国,让他议和停战的事。华盛顿已经回消息了,竟然不许!

革命卫队:三军听令,战至最后一刻,自刎归天!

双尾彗星:以后,我在听到你们这样议论内伊先生,我就扎聋自己的耳朵!

知乎用户 太子 发表

天时不如地利,地利不如人和。三里之城,七里之郭,环而攻之而不胜。夫环而攻之,必有得天时者矣,然而不胜者,是天时不如地利也。城非不高也,池非不深也,兵革非不坚利也,米粟非不多也,委而去之,是地利不如人和也。故曰:域民不以封疆之界,固国不以山溪之险,威天下不以兵革之利。得道者多助,失道者寡助。寡助之至,亲戚畔之;多助之至,天下顺之。以天下之所顺,攻亲戚之所畔,故君子有不战,战必胜矣。

知乎用户 吃二遍受二茬 发表

可以学习郭络罗 · 海龄的方法论,

美以轰炸前夕,先行图图波斯裔,亦或者先把国防军的军头逮捕。

但是我看到不少新闻,是歌闽卫队内部就逮捕了不少,如果是阿塞拜疆裔就更招笑了。

知乎用户 楚风 发表

好像有个网络在线匿名调查,讲伊朗大约一半的人不信伊斯兰教。但这个国家居然是一个宗教势力主导的 “神国”。

窃以为,如果是字面意义上的 “在线匿名调查” 的话,我认为可能会略有夸大,毕竟上线能被调查到的,更可能是城市人、年轻人,但即使打个对折,至少 1/4 的人其实并不信教,你能想象一个…… 国家,能有这么多人是潜在的卡菲勒…… 吗?再考虑一下,什叶派对塔基亚原则的运用……

——这要不内奸遍地就有鬼了。

小剧场:

——你是穆斯林吗?

——我是。(内心:我不是)

知乎用户 momo 发表

和中国类似,问题在于进保守主义的步或者保进步主义的守

高赞回答很多拿本科率来说事的,但是问题在于办学与古兰经教义并不冲突,除非少数极端派,大部分信徒 (无论何教) 对求知并不持反对态度的。远的案例是亚历山大图书馆,整个大翻译运动持续百年,堪称古欧洲知识经验冰库。近一点的案例就是欧洲科学院,这些科学院的建立者主要来源就三个:基督教教会,教会扶持的当权者,军阀或者政权掌控者,大多数科学院的首届院长本身就是信徒。

“天地的创造,昼夜的轮流,利人航海的船舶,真主从云中降下雨水,借它使已死的大地复生,并在大地上散布各种动物,与风向的改变,和在天地间受制的云,对于能了解的人,此中确有许多迹象。”

——《古兰经》第 2 章第 164 节

探索世界和真理无论在哪门哪派的正统宗教都是值得赞赏的行为。

伊朗最大的问题是当权者作为调和派,只能以教义中的温和派治国,并且在外部环境的冲击下被迫进行工业化转型以保卫政权。要是能缓和矛盾当权者早就这么做了,本来可以碍于人口可以做个小号沙特或者大号阿富汗,但可惜在内部保守什叶派的势力下只能选择对外输出革命最终站在沙特 - 美国的反面。

这进一步加强了封锁,原有的被迫工业化进程步履维艰,搞得男女青年失业率居高不下,通胀率飙升。遇到这种情况,其实很简单,要么抛弃工业化现代化,要么抛弃海外什叶派和革命输出。但伊朗的答案是两边都不选,我拖着,从两伊战争开始拖了 20 年,连大烟花都没拖出来。伊朗政权的底子是对外软弱妥协,对内调和威权,对内外无能至极。就这样高赞竟然还有人夸赞伊朗的进步性?!

最后为元月的革命群众默哀吧。希望伊朗人民找到自己的出路。

知乎用户 护花使者 发表

该内容由AI生成

知乎用户 没事虾扯蛋 发表

哪有什么内奸,其实都是日子人。不管哪个国家,日子人基本都占 60% 以上,大家只想好好活着,没那么多想法。

这年头流行扣帽子扣的飞起,只要观点向左动辄就给你扣个左人右人美狗基本盘的帽子。

川宝打波斯之前,波斯国内的日子人并不想跟米国开战,所以选上来的是投降派总统。高层从没内衣开始从上往下都有侥幸心理,觉得我只要投了米国就不揍我。可不显得满地都是投降派,至于上街,面包 50 万马克的时候你也要上街。

川宝开打之后,不管是高层(没被炸死的)还是日子人都反应过来了,这米国鬼子根本就没想让你好好过日子,那还投降个 p 啊,结果从上到下都从 “投降派” 变成了“强硬派”。连投降派总统都不敢再发妥协的发言了。

姜文的电影《鬼子来了》很好的表达了主人公的情绪转变,我就想好好过个日子,咋就全家全村都没了呢?然后转变为对鬼子的巨大仇恨。

当年抗美援朝之前,国内也是日子人居多,而且军内也是主和派居多,你能把他们都划为 “内奸” 吗?

当然塞佬有伟人,一眼百年,直接看穿了帝国主义本质,力排众议,决定抗美援朝援越,要不我们也就是个大号波斯罢了。

知乎用户 黑豆屎 发表

解放需要人民内部自己解放,不需要其他国家做主去选首脑,抢石油黄金,喊爹。没有国人自治权的国家,都是被殖民。

哪个国家没有内部矛盾,如果不是被制裁,利润会更多会分配出来给老百姓,生活就会更好,哪有那么多汉奸,唉。我们生活在丛林法则的星球,大棒要挥下,只能反抗,反抗才有自由,不做狗。

伊朗的内部矛盾,需要自己解决,愿世界和平,没有极端宗教,人人平安。

知乎用户 Wulidon 发表

伊朗伊斯兰共和国这个政权诞生之初就不止教士集体一家独大,还有自由派,民主派,工会和左翼力量,这其中任何一派都比教士集团更进步。站在教士集团的视角,可不是遍地内奸吗?得亏苏联解体了,不然伊朗问题只有自由派和左翼才有上桌的份儿,教士集团在菜单上😂

知乎用户 强效的敌敌畏 发表

问就是要吃饭,荣华富贵谁不喜欢?

地主丢个馒头,叫花子都能打起来。

地主不是好人,但给地主当狗能吃饱饭,那地主就是穷逼的灯塔,你想当狗都得排队呢。

知乎用户 Icarus 鬼 发表

得道多助失道寡助嘛,老美在国际社会上是寡助的,但是相比神棍是更寡助的,还体现了辩证法

知乎用户 四眼看世界 发表

伊朗也是多民族国家,主体是波斯人,但内部也有分裂势力,主要有库尔德人阿拉伯人阿塞拜疆人、俾路支人,这些分裂势力想搞独立,如果实行真正的民主制度,这个国家大概率也会分裂。

有人说,那美国也是民主国家,怎么没分裂?这个就要说到根源上了,一个国家强大、人民富裕搞民主制度跟贫穷的国家是不同的,富豪天天住五星级大酒店总统套房,你一个月薪三千的去住一下试试?你不去住,然后别人指责你不带上家人住五星级大酒店是对老婆孩子不好。

所以呢,伊朗不是没有学习西方搞过民主,你们看他们有总统选举,但是呢,一旦朝这条路走下去就会发现国家会失控,总统、改革派就会侵蚀教士集团的权力,且有分裂国家的趋势,于是教士集团开始限制总统的权力,打压分裂势力,慢慢教士集团就垄断了国家优质资源,控制了以石油为主的财政权,其他势力和普通人连汤都喝不到。

教士集团垄断了伊朗的石油资源,这在欧美 “民主国家” 及其背后的资本集团看来,是万万不能接受的,因为他们不能控制、分润伊朗的石油收入。于是他们就从各方面制裁伊朗,以伊朗试图制造核武为由在贸易上制裁伊朗石油的交易,伊朗在这种大环境下越来越困难,经济发展停滞,通胀高企。一般的国家不敢买伊朗的石油,伊朗就只能以低于市场价来对敢买的国家出售石油,就包括东大,靠这些收入来支撑维系这个国家的运转。

如果说欧美只是为了限制伊朗拥核,那为什么不制裁以色列拥核?为什么不对印度、巴基斯坦开展与伊朗同等的制裁?所以说什么制裁原因是伊朗民主问题和核武器都是扯淡。

美国和以色列为主的国家还鼓动伊朗境内的分裂势力搞事情,再利用伊朗分配不均造成的教士集团和普通民众的矛盾,用控制的媒体鼓动普通民众反政府,这是西方一惯的手法,用来搞乱他国的手段,伊朗境内前前后后爆发过多次反政府的暴乱,而教士集团为了维持自身的统治利益,只能以高压打击民众的诉求,这样就造成底层的诉求得不到解决,也没有经济能力改善所有人的困境,教士集团与民众脱节,矛盾不可调和。

同时,伊朗又没有能力制止西方媒体在伊朗境内的宣传和渗透普通民众,这点跟十几、二三十年前中国这里的互联网风气差不多的,宣传爱国为耻,人人喊打。事实上,普通人很容易被洗脑植入媒体想要给予的思想,因为普通人受教育的程度普遍不高,逻辑受限眼界不高,最重要的是普通人想要得到真相的成本非常高,所以普通人非常容易从众,也就是说伊朗的困难局面本身就是教士集团和欧美联合制裁共同造成的,但普通民众大多是看不懂的,就如同这个问题下,清一色的反伊政权观点,表面上看是在反伊朗教士集团,但绝大多数是在借伊朗讽刺东大,借此给我们这里灌输只要我过得不好就要反政府的观点,且不容质疑,所以国家搞好经济是核心,宣传和舆论引导也要跟上,否则我们这里一旦经济下行,也会戾气横行。

这些反教士集团的民众就非常容易被收买和利用,出卖伊朗的情报,以色列和美国的情报人员也没闲着,在伊朗境内大肆收买上到高官下到关键部门的安保,所以我们看到伊朗从核科学家到总统都能被精准点杀。

所以伊朗的主要问题是经济问题,解决不了贫穷问题,你说什么都不好使,老百姓才不管国外这那的,只要生活不好就是管理者的问题。

知乎用户 楚子航 发表

怎么所有人都在逆行?.jpg

知乎用户 净江烟 发表

力的作用是相互的,只要对别人足够差,那么…

知乎用户 李悦 发表

内奸由少数人定义,自然大多数的其他人就都是内奸了。

举世皆敌是必然结局。

知乎用户 文学初养成 发表

遍布各地用于监视女性头巾状况的监控头,成了以色列分析监控神棍车队运行轨迹的直播帮手,还花钱雇佣间谍?

知乎用户 小巫仙​​ 发表

波斯人被阿塞拜疆人统治,换做你你会如何?

知乎用户 摘星星的刺猬​​ 发表

据我所知,

在三国杀这款游戏里,

主公有 4 个敌人,2 个队友

反贼有 3 个敌人,3 个队友

只有内奸有 7 个敌人,没有队友。

遍地敌人的,不是内奸是什么?

那些小内为了赢,最喜欢装忠臣了。

知乎用户 notCk 发表

有没有可能,最大的恶魔,就是内衣呢?

知乎用户 噬珂 发表

伊朗政治结构呈现 “内奸占多数、教士集团为主体” 的特征,即遍地内奸,而教士集团及革命卫队作为国家统治的主体,在政治、文化、军事上起主体作用。

是这个意思吗?

知乎用户 momo​ 发表

孙中山黄兴宋教仁林觉民等一脸懵逼

没想到二十一世纪了自己成反贼了

还 tm 是内奸型反贼?

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