我国的军工能力可以实现一天 5000 枚远程火箭弹连着炸三个月吗?

by , at 18 April 2026, tags : 火箭弹 万枚 产能 点击纠错 点击删除
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知乎用户 战忽都护府长史 发表

已知我国汽车年产量为 3016 万辆,取个整数 3000 万。

我们把汽车当炸弹丢过去,每天丢 5000 辆汽车,一年需要 182.5 万辆。

嗯。。。。。甚至不会对汽车市场造成什么冲击。

知乎用户 Eirr​​ 发表

你早点这么干,当年马科长就不会这么唯唯诺诺了,他会说 “要是交不出货,你就把我的脑袋拧下来当夜壶!谢谢你首长,我给你跪下了首长!”

知乎用户 果酱面包 发表

可以把 5000 枚上调至 5 万枚吗,我们一定保证产能充足。

——马科长

知乎用户 TY 先生​​​ 发表

看到其他回答的评论区有不少人争辩,说火药是火箭弹成本里最便宜的,控制芯片会被制裁云云……

先不说军用芯片 90nm 的兔子自己能造

哥们你切记,导弹才需要芯片,一万发火箭弹只需要坐标

知乎用户 我是钓鱼佬 发表

大哥,求你了,这活能交给我厂干吗?

我可以只收百分之十的订金,尾款不需要全清,只需要全部交付以后支付百分之八十,剩下的百分之十可以做保证金,保证没有质量问题,三年质保不出问题再交付。

求你了哥。弟兄们有阵子没吃过肉菜了。

知乎用户 咆哮梧桐​​ 发表

这种小单子放河北你连马科长都见不着

知乎用户 混吃等死 发表

很多人都没搞明白,对于一个资源充足的大国来说,军火的造价都只是算给外人看的,自己只看工时而已

知乎用户 知行贰心 发表

据我所知,几位卫国戍边烈士都是参照战时抚恤标准执行,最低的一位也有九百多万,最高的一位有一千多万

抛去道德情感因素,我们就冷酷的算成本

还是多造火箭弹吧

知乎用户 言午 发表

假如是马科长面对这个问题。那么他立刻能从曾经的唯唯诺诺,支支吾吾。瞬间变的伶牙俐齿,巧言善辨。

这次保证能把对面采访的记者喷倒墙上挂画。

知乎用户 追风​​ 发表

唐山:我这瞒报的钢铁就是等着这一天呢!给我炸!放开了炸!一天五千枚像话么?让老外看到还以为我们放不起呢!五万枚!炸半年!

知乎用户 iremex 发表

提这个问题的人,不是中国人,他不能理解中国的规模。

这种小单子,我们厂就接了。半个月整备,每天交付 1 万枚 没得问题,管饱。

知乎用户 孫楊 发表

目标地面被炸翻了 80 遍

20 米深的碎片丘陵都炸成沙滩了


我方将领质问马科长

“怎么炸成这样了?!你这特么是打了多少发?”

马科长微微一笑,深出手掌:

“5000,按您要求,不多不少,5000 发。”

“5000?50000 发也炸不成这样吧!?”

马科长伸出两只手:“别问了,别问了”。

知乎用户 泡面君​​ 发表

这单子,给莱阳钢管厂的话,厂里年会吃饭你能坐主宾,给宝钢鞍钢这些钢铁厂的话,你应该上不了宾客名单

知乎用户 文件传偷助手 发表

千万别让国内那帮因为开工不足而头疼的二产小老板们尝到战争的滋味,要不然会是什么后果我想都不敢想。

知乎用户 半个龙虾 发表

这个量,河北省邯郸市武安市发改局马科长就能决策

知乎用户 骄傲的鸽子 发表

呵呵,挺有意思的问题,下面一堆人在说都是中华民族,都是同胞手足。

怎么这时候想起来同胞手足了?

知乎用户 sdanney​​​ 发表

你是有多瞧不起河北的钢产量了??

这么着,你一天按 50 万枚火箭弹算连续炸三年,我们河北就能供上,但凡再拉一个其他省,算我们输。

有人给我科普: 什么火箭弹不是只需要钢材啦,什么引信,导航都需要其他省的支援啦啥啥的

同志,我们的目标是 1 天 50 万枚不管啥弹,我们河北为了单独完成任务,我们真的不需要其他兄弟省份的支援,真的。

因为我们可以用钢把他们

直接埋了的……

1000 遍……

你们觉得怎么样?

知乎用户 Skyline​​ 发表

这个问题真的很适合回答那个 “从哪些方面可以看出中国武德之充沛?” 的问题。

有几位答主用各种方式去计算、论证这么多火箭弹太贵、炸不起、产能不够,本意是想说不能这么炸。

然而评论区各种出谋划策:战时经济体制、无人生产线、追求规模效应、简化结构、更换民用零部件、开放生产许可、民用化工转产炸药、公开招投标、向义乌老板下订单、向华强北老板下订单、向唐山老板下订单、向莱阳老板下订单。。。

虽然这只是一个纯拍脑袋幻想出来的数字。

但硬是没有一个人说算了别炸了。

知乎用户 驼峰航线 发表

5000 枚? 我国?

建议把第 2 个词换一下,用我厂就可以。

其实,5000 枚,我厂都用不上,一个分厂就够了。

知乎用户 追风刘二汪 发表

能每天挨炸 5000 次,连着挨 3 个月的国家,得是什么样的国家啊

知乎用户 荒野行者 发表

有的人似乎对一个十四亿人口级别,吞噬了全球 75% 的钢铁,48% 的煤炭,53% 的乙烯化纤,64% 的电解铝,45% 的精炼铜,近 10 亿吨石油,68% 的水泥,45% 的化肥产量的工业巨兽缺乏清醒的认知。。。?

知乎用户 保坂绘里 发表

论证着写了半天,发现不是 5000 万,气死我了删掉了

知乎用户 超越 发表

不可能。大陆撑死了一个月的产量都未必有 5000 枚。而且对于大陆来说,生产这种中端武器还是有一定难度的,质量合格率不足 60%,折算下来一个月最多只能 3000 枚产出,也就是每天最多 10 枚。

所以台湾同胞们完全不需要担心。

知乎用户 巴啦啦小死鬼​​ 发表

你们是在算 2300 万台湾人平均每个人可以分到多少枚吗?

知乎用户 图一乐 发表

哥,你真有一天 5000 枚火箭弹的订单吗?

给我行不行?

只要法律允许,半个月时间,我在我们本地就能各种外协给您协调好了,产能只多不少。

价格好商量,只要现款,比种地强点就行。

顺带打个广告,可以帮忙协调各种铁壳子,钣金,机加工,都能协调,价格实惠,比上班强点就行

知乎用户 立早 发表

一个小厂最多坚持仨月,再久就得付尾款了

知乎用户 陈博上了硬座 发表

这问题很像老外提的,特别像经历了去工业化的欧美人。

我司有个(总部法国)有个潜在设备供应商在河北邢台(注意关键词!),产品的核心部件是直径一米左右长一两米的大号实心钢辊子(未必完全实心,主体是钢,可能有人能猜出是啥了)。我们带着法国同事去工厂参观审核时供应商介绍他们的钢辊原料来自于同市的大型钢铁厂。

我可爱的法国同事如同好奇宝宝一般发问了:那你们这么大的钢材消耗量有没有供应风险?

供应商并没有一脸轻松,而是面露难色:确实有。隔壁的钢厂经常嫌我们的订单量太小,没法及时交付。

邢台的钢产量在河北地级市里排第三,是唐山不含瞒报数字的零头。

知乎用户 眉间纸 发表

刚刚问了问 ai,加个万字,每天 5000 万发。ai 说这个需求已经超出全国合成氨产量几倍,炸药都不够用。降一降标准,实行总动员情况下,一天 500 万只有理论上的可能性,但会导致全国工农业生产崩溃;

后来一直降到,一天 100 万发,它终于点头了。一天 100 万发,一年 3.65 亿发,确实也符合 10 亿吨钢铁产量的数量级,产能的极限也就在这摆着了

知乎用户 大漠逐龙 发表

大哥别闹了

就这弹药消耗量还要举国之力,这个水平,你连马科长都见不到。

知乎用户 螳螂 发表

我曾经有个荒谬的提议,就是万一不得已要打台湾的时候,把台湾整个放给民营企业,你们想怎么打就怎么打,谁打下的地盘就算谁的。大陆官方只保证空中优势就行。

你可以看到极端的温柔和残酷,分属两端,唯独没有中间的忍让和妥协。

知乎用户 琴棋书画一样不会 发表

看你想打谁?

麻烦解放军打台湾的时候请注意安全,能用远火尽量用远火,不要打什么巷战,又不是没钱。

打小日本的时候,麻烦不要派兵登陆,用导弹登陆即可。

哦,对了。我建议,解放台湾别管人,咱要的是领土统一,不是 tm 的人统一,那帮人已经废了,需要回炉重造的。

知乎用户 沉默旅者 发表

马科长: 继续问,我没有什么不能说的!

知乎用户 龙牙 发表

题主:贫穷限制了你的想象力

这个问题提出快 1 周了,还没有一个回答提到 “计件工时”,你就知道现在知乎几乎没什么含金量了。

一枚火箭弹主要分为火箭发动机、战斗部、飞控三个部分,即使是无制导火箭弹也是有简易飞控的,即使是简单的固定式稳定尾翼,也应当看作是一种飞控。

WS-2 式火箭弹为例,这是一种使用可偏转空气舵面的制导火箭弹,结构很简单,一目了然:

除了这种火箭弹,还有一种是使用 “燃气舵” 进行飞行控制的,简单来说就是改变火箭燃气的推力矢量达到控制火箭弹飞行方向的目的,稍微复杂一些,效果也要好一些,但是原理并没有什么太大区别。例如我国的东风 - 2 型中程导弹就使用了燃气舵。

下面我们就分部分来简述、推导制导火箭弹的计件工时。三大部件实际上可以安排并行开工制造,控制产能互相配合最终总装并质检后发往部队,因此这个计件工时不需要累加

1、战斗部

在各种战斗部中耗费工时最长的是子母弹战斗部,需要分别制造大量子弹头和少量撒布器

撒布器的工艺十分简单,通常采用一体压铸成型主体和螺接 / 铆接 / 焊接框架蒙皮结构,制造难度远低于汽车底盘,毕竟是一次性使用的东西,不考虑金属疲劳和应力释放,制造工艺当然容易很多很多。

一个小型(私营)机械厂一天做 100 件撒布器是完全可以做到的,需要的机械设备仅有冲压机、剪板机、激光焊机和 10 名左右工人 / 80 小时工时。这个规模的机械厂在国内每个县基本上都有十多家的样子,一个普通地级市一天做 5000 件撒布器很轻松。据统计四川省乐山市 2022 年疫情期间小型农业机械产量达到 100 万台套以上,代工零配件超过 500 万件,大部分机械厂产能利用不足,开工率不到一半,这还仅仅是农业机械。放开了全部机械厂一起上,一天 5000 个撒布器小意思。

子母弹中的子弹药耗费工时最多,通常采用模具铸造弹体、流水线装配,制约产能的主要部件是单个子弹药的引信。如果是碰炸引信最麻烦,延时引信最简单,以最复杂的碰炸引信为例:

单个碰炸引信的计件工时大概在 0.1 小时左右,火工品的计件工时确实要长一些,一个预先蓄力的击针、一个发火帽、多个保险结构,流水线制作装配完成冲压、装药、装配,几分钟还是要的。一枚子母弹含有 400 枚子弹药计算,总工时 40 小时。

一件子母弹战斗部总工时约为 40.8 小时。

2、固体火箭发动机

受央视宣传影响,很多人真心以为固体火箭发动机的装药是 “手工雕刻” 的……

这是说的那种精度要求十分高的运载火箭发动机,或者洲际导弹。普通火箭弹根本不需要这种操作,以最常见、地球上最多的固体火箭发动机:“40 火” 或者 RPG7 火箭弹为例,全球产量好几亿枚,难道都是手工雕刻的?

扯淡。

那东西都是模具浇铸的。固体火箭燃料通常是氧化剂、金属粉和胶水组成,在胶水固化之前倒进模具就行了,等胶水固化定型,一个固体火箭发动机药柱就完事儿了。这个精度已经相当可以了,计量秤控制出药量、模具采用真空消泡技术,达到万分之一的精度小菜一碟。

火箭弹发动机壳体工艺更简单,就是个大圆筒无缝钢 / 铝合金管,一般是冷拔 / 热镗工艺做的,口径 300 毫米的无缝钢管 / 铝合金管材要多少有多少,只有产能过剩没有产能不足的。

一根 300 毫米远火的固体发动机计件工时大概在 30 小时左右,不含模具浇铸冷却定型时间,流水线制造的话平均 30 小时出一根是没问题的。

3、飞控

飞控是涉及精密制造最多的部分,主要是电子元器件、陀螺仪、翼面 / 舵面精密制造,这个计算计件工时确实非常困难。但是恰好这个是我真的动手干过的活儿,红缨 - 6 型单兵防空导弹飞控。这玩意儿放图纸后厂子里做一个的计件工时根据经验在 3 小时左右,包括从电子元件到最后总装,具体计算方法我不大清楚。

注意:火箭弹飞控和防空导弹是完全不一样的。防空导弹涉及无线电雷达定位或者红外制导,火箭弹一般是惯性 / GPS 复合制导,后者其实要简单一些。以民用产品类比,一个倒车雷达模块好几十,一个 GPS 模块 20 块搞定。舵面都是一样的,雷达 / 红外组件本身要用到稀土元素,惯导 / GPS 理论上只需要半导体……

给它抛着算:10 小时,够了吧?

4、化工

化工方面其实不想提的,中国是目前世界上最大的合成氨工业大国,占全球合成氨工业总量 30%,

原材料方面,中国合成氨工业原料来源主要是煤 / 焦油(占比 96% 以上),而不是天然气 / 石油(占比不足 4%)。煤这玩意儿吧,你还真的卡不到中国的脖子,就算你卡脖子,中国合成氨工业规模满足区区一天 5000 枚火箭弹简直是小意思中的小意思。

为什么我要提合成氨呢?

看到这玩意儿没有?这玩意儿叫 “氮气”,是氨、硝酸的最关键元素。这玩意儿既可以提供给植物产生蛋白质,又可以爆炸 / 燃烧。

现在你明白为什么以前中央电视台军事和农业在一个频道了吧?

因为现代农业和现代军事的基础都是合成氨工业。

9000 万吨的合成氨,全国 300 个地级市,分摊到每个地级市一年都有 30 万吨的量。30 万吨,一枚火箭弹用掉其中 0.5 吨,够了吧?刨开装药、燃料用到的合成氨,包括工人吃饭用的、其它配件、塑料件用的,0.5 吨怎么都够了。5000 枚 * 0.5 吨 / 枚 * 365 天 = 91 万吨的样子,需要三个地级市!


总结:我国一天 5000 枚火箭弹,总计工时约 5000 枚 * 80 小时 / 枚 = 40 万小时 / 天。以一名工人每天工作 8 小时为例,每天需要 5 万名工人。需要消耗平均三个地级市的合成氨原料以制作战斗部装药 / 火箭燃料。

大概就小半个省的产能吧


我国工业产能过剩问题长期严重存在,大量工厂除了几个比较热门的制造业门类,大都处于开工不足的状态,全国抽调小半个省的产能基本上不可能触及到现有正在运作的产能。

中国的过剩产能即可满足一年 365 天、每天打 5000 枚火箭弹(限定带有简易制导的远程火箭弹)的需求,其余工业、农业、服务业门类基本不受影响,国民经济几乎不产生变化。

知乎用户 Max Power 发表

你这不叫 “军工能力”,你这叫 “去库存”。

知乎用户 国运当头 发表

一天 5000 万枚火箭弹的难度很大,尤其是要连续三个月。

嗯?没有万?就 5000?军工可不可以?

你祖国是哪个?我认为你的祖国不可能是中国。

但凡是中国的,看过春节天天漫天的烟花都问不出来这个问题。

知乎用户 蓝调星魂 发表

2020 年的时候接过一个大订单,出口美国的圆柱电池化成分容机台 750 套。

业内人应该都知道,圆柱电池设备最大的特点就是线束多,一次性充放电 256 块电池,主电路线束至少 512 套,机械结构接触部分也得这么多。

大概就是机械零件 5000 多个,电气零件 2000 多,电气辅料 9000 多件,线束 3000 多根的样子。

我开始接手的时候,老板让我管研发和装配,用最效率的办法搞,连技术带装配团队不超过 30 人,全公司从保安大爷到副总经理都扔我项目里边,一人带一队临时工,流水线搞。

就是之前一堆钳工围着一台装配,现在改成摆一地设备,一队钳工只装这一个零件或部组,装完下一台,零件的准备工作、部组的装配工作让另一队人来干,哪一队人忙不过来就加人。

当时有个临时工大姨,跟我申请她只想坐着想装探针别的不想干,我说那不行啊装探针没那么多活,她说我装的快,我看她实际装,确实又快又稳定,差不多一个人能顶四个人,我还专门给他开了套装探针队

第一周计划装 8 台,结果装了 8 台带多干了一部分。

第二周 16 台,第三周 24 台,从第四周开始 36 台,持续到发货结束。

从第二周开始放权给我管采购,采购经理 / 采购员让我安排出去分别去那几个加工厂蹲着,发货库管带检验直接现场验收,第四周开始放权给我跟客户谈付款,直接给客户拉我车间:你自己看,环节里边有一项没推下去,一层层往下都会影响交付,没按合同付款 / 交货都是小事,人吃马喂一天少说也得小十万块钱,你看着办。也是蜜枣加大棒反正钱到位,采购一天没耽误。

连测试带装配人数最多的时候没超过 260 人,4 台叉车两台行吊专人专管,连叉车充电时间都安排的明明白白,因为技术人员不够没倒班但周末不休,正常从早上 8 点半到晚上 8 点半,平均的话,1 天差不多 5 台的样子。

通过这个我想说,一天 5000 枚火箭弹,你得看怎么搞。

现在不着急,是一台一台组装,等着急用了,流水线流转起来,就是持续生产,一个是要打通流水线,第二个是要搞明白哪里影响流水线速度,万恶的资本主义都是这么搞。

像我这种团队的话,全国有 1000 个就够了。

团队技术人员再扩大点提高产能,500 个够了。

再倒上班,我的个乖乖……

这活要让我接,我觉得拉 200 个这样的团队,4 万人也就是中大型国企的规模,叫上发射人员,组装完成一台发射一台,应该能保证每天 5000 枚。

我还能给它玩出花来,咱不能闲着啊,开直播让爸爸们打赏大火箭啊~ 创收嘛~

争取半年内把敌国全犁一遍,三年内把地球全犁一遍。

说真的,用一个工程师的眼睛看世界,现在正是统治世界最好的时候。

知乎用户 痛仰 发表

去年,中国气象部门大约炮弹+火箭弹一共打了 60 万枚多点,其中火箭弹大约 14 万枚

知乎用户 漫游法师 发表

…… 算是体会到了中国人民为什么都说自己保守派

不管说什么,打的起打不起的,我到现在没看到有一个说不打的

知乎用户 哦买女孩的小火柴 发表

说真的,这点用量在中国你连马科长都见不着。

在中国他是马科长,随便来个官员记者都能逼的他装傻充愣。

在五常之外的国家眼里,马科长至少是钢铁途径的序列四☞背锅半神

知乎用户 吃菜群众 发表

中国过年放半月烟花的火药吨位超过两年俄乌战争火药吨位总和

知乎用户 Sental Cristar 发表

这个图,是中国在 2020 年初经过一个月的初步动员,口罩产能的提升情况。

一个显而易见的计算就能知道,35 天提升为原来的 14.5 倍。

后来为了防止产能过剩,国家开始放出信号组织口罩产能的进一步提升了。

但是…… 即使这样,在行业进行采访的记者发现,2020 年 2 月的产能统计数据存在瞒报。

很多厂商因为担心口罩被政府统一征用,故意把产能报低。

行业内部人士估计,当时真实产能在日产 2 亿只以上。也就是 35 天后实际产能增加了 25 倍以上。

最终 2020 年中国口罩行业比 2019 年猛增 22.5 倍。

这一切,还是在和平的市场经济环境下完成的,完全没有进入任何战时经济模式。

所以现在推算什么产能啊、成本啊都没有意义的。

中国的钢产量足够支撑每年制造 1 亿枚以上的大型火箭炮弹。

炸药现有产量也足够 4000 万枚一样大型火箭弹,扩产的话会更多。

芯片都不用产,回收旧芯片就够这个数量级了。

所谓的高成本,那是因为产量低,研发成本占比过高,一旦产能翻 100 倍,可能单件成本能降 2 个数量级。

所以 50 万枚火箭弹真不算什么大事,也不至于消费 4500 亿的军费,100-200 亿可能就打住了。

只是,能让中国这么重视的对手,这是要跟中国玩灭族么?

上甘岭后期,志愿军美军进行了几天的火力覆盖,美军就彻底怂了,基本退出上甘岭战场。

要是炸 50 万枚大型火箭弹,这是要称霸世界么?

真选一个岛轰炸的话,这个岛只可能是日本,不可能是台湾的。

台湾,它不配。

知乎用户 大法师 发表

听老员工给我们讲过一个故事。

我们楼下锁着一个老机床。某 nb 员工夜里手搓了一个不知名的器材。(不说了)

据说,这人才是在哪里捡了一本老书,上面有。

后来保卫科就把那哥们抓了,人才去哪里就不知道了。

哈哈哈

知乎用户 萧晨 发表

保温杯知道吧,下图这种,有小中大各种型号。

数量呢。

如果战时,这东西只需要多两个步骤,一个是往里面加火药,一个是瓶子地装撞针,就是一枚炮弹。

知乎用户 aion​​ 发表

还在拿马科长玩梗 武安一年产量是三千万吨 这点活一个销售就给你搞定了 还想见领导?

知乎用户 介虾米东东 发表

灾难将至,几百万人面临危机

我国有能力提供 100 吨混凝土吗?

知乎用户 黄老师不会老​​ 发表

疫情期间, N95 口罩严重缺货。

国内某汽车制造商,仅 7 天时间就自主设计研究出了口罩机,能生产全世界最高标准的 n95 口罩,从喷绒布到口罩的纺织材料以及防疫标准等全方位都是到位的。

仅一个多月,该厂就实现了 1 亿只的日产量,并一举成为全世界最大的口罩制造商。

汽车企业做口罩,这算是跨界吧。

我在想,汽车企业做火箭弹算不算跨界呢

知乎用户 天欲 发表

开打后发现只有三个月库存,马上打报告,库存十万火急

兄弟们省着点打,只对重要目标精准点杀,不要伤及无辜平民

炸了一个月后发现消耗超过预期一倍,只剩一个月库存,马上打报告,库存十万火急,后勤的都是吃屎的么,报告给我每小时催一次

精准点杀效果不佳,对面把目标分散到了居民区域,以平民做盾牌,现在对面准备反攻了,消耗是预计的三倍

炸了一个半月后发现,还剩半个月库存,不行不行,马上打报告,库存十万火急,后勤的都是吃屎的么,报告给我每小时催一次

对方主要城区已经没有可轰炸目标了,目标分散到了乡村地区,依靠低矮分散建筑消耗我们的火力,居然还敢零星还击?给我再翻三倍炸

炸了两个月后发现还剩一个月库存,不行不行,马上打报告,库存十万火急,后勤的都是吃屎的么,报告给我每小时催一次

对方城区额乡村已经没有可轰炸目标了,分散到了山区田间地头,依靠植物遮挡隐藏目标,给我炸,所有树木树林都不能留,再翻三倍炸

炸了两个月零 5 天后,发现还剩三个月库存,不行不行,马上打报告,库存十万火急,报告给我天催一次

炸了两个月零 10 天后,发现还剩五个月库存,不行不行,马上打报告,要扩大战果,消耗扩大一倍,还是继续催吧

炸了两个月零 20 天后,发现还剩一年库存,不行不行,马上打报告,要继续扩大战果,消再耗扩大两倍,催什么催,不用催了

炸了三个月后,库存?什么库存?现在是低周转 0 库存,厂家直接送货上门,现打现送,兄弟们敞开了打,打五发送一发

炸了半年后,妈的厂家直接把兵工厂开炮兵阵地后面,炮弹直接传送带送过来,兄弟们别打了,对面每棵树都分到了半吨,耕地都炸成月球表面了,河流都炸断流了,海峡都炸沸腾了,再炸对面都变成纯铁矿了

知乎用户 卜是安定牢卜 发表

我不装了,我们钢铁产能管够。

知乎用户 Roy 发表

你是对人类有史以来的世界第一工业国有什么误解?

远火这玩意儿放平时确实挺贵的

一枚大概要 100 万

但是在战时,分分钟能把成本手搓到 5 万以下,5 万可能还说贵了。

远火这玩意儿平时看着挺神秘,挺高大上的。

真要公布图纸,放开管制,浙江广东的一些小作坊都能给你手搓出来的。

做到量大管饱,无差别覆盖基本是没有任何问题的。

当然如果把目标换成小日子,那估计就不是量大管饱,无差别覆盖了,那产能直接爆了,基本是要来回犁上几遍了。

知乎用户 可乐老王子 发表

如果能招标,且放开资质限制,大家都能参加,没有居间费,纯拼性价比。留 10 个点利润,货到验收后现场付 6 个月四大行银行承兑。

就这个条件,你信不信炸三年都能满足。

知乎用户 皇家浪漫​​ 发表

马局长:别问了,别问了。

知道这为什么叫武安吗?

知乎用户 灵魂的转向​​ 发表

小家子气,一看就是棒子国的傻棒子提的问题!

知乎用户 momo 发表

5000 枚,你看不起谁呢?

20 年中印冲突后,我去某个专业生产反坦克导弹和空对地导弹的工厂调研,

字面意思上的像生产火腿肠一样生产导弹,一点都不夸张。

订单已经排到 2022 年年底,满负荷生产,接不了新订单,

所以,调研回去后我们同意审批该厂的扩产项目。

知乎用户 青菜 发表

这个是固体火箭药柱

这是把药柱装固体火箭发动机里。

装好了长这样。

这是啥呢? 下图红旗 2 的助推火箭。

红旗 2 退役了,但是这些个药柱还没销毁呢。

有 n 多论文例如《固体火箭发动机药柱概率贮存寿命预估》 ,实在到寿了还能融了再浇铸一次。

这玩意能干嘛? 能把 2 吨多的红旗 2 打天上上去。

这个是红旗 2 的战斗部,那也是造过 18000 发的。

有发动机也不行啊,战斗部呢?

这不有各种规格库存航弹么。

航弹以外,还有 66 式 152mm 炮弹,炮绝大部分封存了,炮弹还有几千万发。

其实还有 130mm 加农炮炮弹,160mm 迫击炮炮弹都在库存呢。

此时甚至也不用军工搓一套滑翔弹翼,加上制导部件

用助推火箭打上去,这玩意自己滑翔去。cep15 米够用了。

把这几千万发库存弹头打出去先。

1.8 万发以后,谁还有防空导弹请拿出来摆上。 我们上无人机带滑翔炸弹过去接着炸。

一天 5000 发太少了,打三个月才打出去 900 万发。 130 160 都急不可耐了,152 炮弹表示可劲造,还多着呢。

要不一个助推器上多弄几个炮弹,请浏阳花炮厂去搞个造型,烘托一下气氛。

一会炸出一个 S 一会炸出一个 B?

军工能力? 军工还不知道造了多少库存么?就这规模? 怕不是还得等半年。

~~~~~~

实在想看工业制造能力,不妨弄点煤气罐?

装个 60kg 稠化三乙基铝,加点镁粉白磷块。炸起来可带劲了。

~~~评论区都是专家,谢谢指正,钝化改了稠化。

给歼 6 无人机装上 20 枚。 哪天风干物燥弄 300 架飞个 2 架次。

还想看军工能力不?

知乎用户 C 罩杯奶牛 发表

马科长:这点钢铁产量,我拍着胸脯说,武安市包圆了。

马科长:刚刚有人喊我马局长,马厅长,马部长,我不是个追求虚名的人,你们格局打开吖,我是武安人,咱们有多久没有武安君这个称号了,鄙人不才…

知乎用户 烟之骑士蕾姆 发表

一天 5000 发,每发战斗部 100kg,折算下来也就 500 吨炸药。

当年在上甘岭,500 吨炸药一小时都撑不住。

要炸台湾,前几天不得每天 50 万吨炸药起步?

知乎用户 皇柏阳 发表

这么炸完,台湾的土地得有多肥沃啊

知乎用户 中庸秀才 发表

甲方:这个零件你们能不能造?

乙方:这个啊,你们要什么标准?民用、工厂、军工都不一样的。

甲方:军工。

乙方:啊(拿在手里端详一阵),能造能造,要多少?。

甲方:5000 个,多少钱?

乙方:我看一下哈,你这个高 400~500,直径 150~200,材质呢?

甲方:CL4 的。

乙方:嗯,行,能造能造。

甲方:多少钱?

乙方:你这个材料就得 1000,人工成本,再加上运输,哎?你这还有电磁槽,3000 吧,一个 3000 就能做。

甲方:要多久能搞定?

乙方:我算算啊,#¥%#……#%……(小声嘀咕),15 天,15 天搞定。

甲方:能不能快点?

乙方:哎呀,这 15 天已……

甲方:还有别的费用么?

乙方(愣了一下):啊,什么?啊,有,有的,还有质检费……

甲方(打断):你这算税了么?

乙方(短暂慌神,迅速反应过来):没有,没有,这都税前,都算上得在加 800 吧。

甲方:800 啊,有点……

乙方:那 500,500 行么?

甲方:是 5000 个一共 500 么?

乙方:不是,一个 500。

甲方:行,多久能搞定?

乙方:10 天,10 天肯定拿下。

甲方:哎?你说的 3500 是美元么?

乙方(懵了一下):什么?

甲方:就是 3500 是美元么?

乙方(眼睛放光):啊,对,美元,美元。

甲方:你这还能快点么?我这边也着急。

乙方(眉头紧锁,以手挡嘴做沉思状):嗯,我算算啊。这样,今天周日,你周三早上来拿货,保证完成。

甲方:行,那我周三早上到。

乙方:嗯…… 周二晚上也行,你要着急就周二晚上拿货。

甲方:周三就行,周三就行。

乙方:好,周三早上等你来。

甲方:好。

知乎用户 云山外 发表

难道你指的是 DF-41 那种?

如果是这种的话,钱包遭不住。

如果你指的单纯是火箭炮,比如 PCH-191 这种。

那我只能说你格局小了。

它管够!

知乎用户 呆萌猎​​ 发表

一天 5000 枚炸三个月,

那剩下的火箭弹放哪?

知乎用户 Chanel 大锤哥​ 发表

总裁好,这样,大锤报个方案,给加上点粗精准制导行吗?材料给补给到位,半导体电路板这块我这个园区全包了,这个活给我们做成吗

普通工人一周到位,技术工种齐全,加三天培训再加三班倒,17 条普通产线全开,含自动化还有四条,就是带机器胳膊乱甩的那种,人员加班工资开高的话,产能搞不好还有富裕不少

要带彩灯 LED 加音响播放往生咒的吗?都可以,但得加钱,因为我这里还有小相控、军用航空件灯和音频件设计带产线,服务包满意的

拼装自行安排行吧?算了,一站式服务推荐一下吧,就不拿回扣了,别选义乌了,那边据说是搞无人机了,上次看谁算的,一天 7.5 万架次,时间紧任务重,要不就定浙江永康好了,五金小县城,勿以县小而不为哦,就当为了工具就地取材方便,要求一天装起 20 万发以上含包邮

你可以批我跟不上,但你不能装不齐,不然我是要看不起你们的

知乎用户 内务部 发表

告诉你,对岸我是真有亲朋手足,

所以得加基数。

知乎用户 允初心 发表

本来只是因为大陆渔船事件以及台湾的狂欢而愤慨,随手一写,居然小火了。

第一,我不删评论。台独份子牧羊犬恨国党你有种我们互怼就是咯。

第二,强调一下,只针对台独,你要对号入座那我没办法,你有本事就在回复里说自己是。

第三,我又不是官方。我只是代表一个普通的支持统一的中国人。

第四,老子最烦的就是那个评论说一枚火箭弹可以养家人,可以吃饭穿衣,可以买药治病的人。你这个逻辑就有问题,你生而为人国家欠你吗?一个人如果连自己的家庭都养不活,你愧为人,你不进取你还打国家军费的主意,你羞不羞愧?中国军费有美国高吗?你其行可耻,其心可诛。送你诸葛亮骂王朗动态图

第五,收复台湾军费不够老子绝对跳起脚脚捐钱,你不捐管我屁事。你不捐中国有的是人捐。

——————原答案分界线

不回答这个本身了

很多台独蛙在问,统一台湾代价大,有什么利益?

不好意思,我不搞统战工作

很直白的告诉你们,台湾是不是焦土,你们服不服,有没有芯片生产能力,我们压根儿不关心。

拿下台湾最大的作用就是突破第一岛链,战略上可以更容易的通过部署核潜艇,拥有对美国更有把握的核毁灭能力,确保美国人讲规矩竞争,不会真的和中国打核大战,这也是对全世界的真善美负责。

至于你们这些台独想什么,我们真不关心。但凡有点真的军事常识的人,都会知道一枚 300 以上火箭弹下去真正的威力有多大。

你们整个台湾所谓的六都,所有楼房加起来的数量,都远远满足不了题主说的轰炸要求,打巷战?打巷战?你看我们和越南打不打巷战。日本也不配。真要按题主说的速度生产,中国基本上是四个方向同时打了。

乌克兰拿到那么点海马斯就能让俄罗斯肉疼。

我就好奇独蛙那里来的自信?当真以为我们扔过来的是茶叶蛋吗?

虽然有些话官方不准再说,但是我又不搞统战。为了中华民族的长久利益和伟大复兴,以前某上将说的有些打击方式,我是完全赞同的。

反正你们也不拿自己当中国人。

中国人不喜欢打仗,除了元朝这个特殊例外。但是老祖宗留下的基业,谁他娘的的都不准拿走,谁他娘的要惹事儿,那就得准备挨揍。

17 个堂口很吓人吗?又不是没揍过。

来,挨着跳出来骂我,知乎对某些言论是铁定封号的,你们来吧,方便我举报围剿。

知乎用户 特洛诺米 发表

2023 年,我国汽车产量是 3016.1 万辆,平均每天 8.26 万辆。

火箭弹的复杂程度不会比汽车还复杂吧?

这是炸药原材料的月产量↓

知乎用户 学海无涯​​ 发表

火箭弹不知道,炮弹存货是 2 亿发,一天 5000 发,火力覆盖 40000 天,连打 120 年吧。

知乎用户 赵晓龙 发表

看过一个县穿文抗日援八路军的!是一个山西山区的县,县委书记和武装部长坐着三轮车颠了几个小时找到在太行山前线的总司令,说明情况后总司令跟未来的同志说,我们需要 5 万枚 60 迫击炮弹和几十担盐,当时总司令觉得已经狮子大开口了!县委书记和武装部长面面相觑不知道担是什么计量单位,但也不敢问,试探着问:朱老总,那明天我们送什么过来…

开始全县也只能吃存量,把武装部和武警的备用武器全搬光了。几天后全县哭的昏天黑地后,开始大动员。连钥匙、铁签都融了做武器,从监狱里带走几个造枪的,在造枪的建议下不造身炮管了,没那个设备。但是造火箭炮没问题。经过几天的培训和协调。一个县一天就造了几万枚射程不同的火箭炮… 后来在光纤的加持下做出来线导火箭弹空空导弹… 最搞笑的情节是太爷爷和重孙子编到一个连,重孙子是连长,太爷爷是排长… 开始的时候还不清楚对方是谁,19 岁太爷爷把玩新发的防毒面具,往防毒面具护目镜涂锅底灰看太阳!28 岁的重孙子训斥,问你叫什么!然后连长大惊失色!看到这书就花钱了!这本书不算技术流,而是路线流。我看着脑仁疼!也就不想看了…

知乎用户 脾气不好怒了就骂 发表

我在知乎上看到一个数据不知道准不准。

我们今年烟花用掉的火药。

俄乌战争用 2 年。

这还是和平时期。

如果是战时,三班倒全年无休。

想想就太可怕了。

知乎用户 船长 发表

地球上存在让解放军由着性子轰炸三个月还保持生活自理的敌人吗?

知乎用户 不染尘 发表

咱们就拿 5000 这个数字,连续三个月来说

一天 5000 枚,不值一提,不用动员民企

半天 5000 枚,小菜一碟,不用动员民企

小时 5000 枚,轻而易举,需要动员民营企业,但不至于影响人民生活质量

分钟 5000 枚,呕心沥血,需要动员全国,全国进入战时经济,人民的生活质量急剧下降,就比如糖这种东西可能很久都吃不上了,但是吧,咬咬牙也不是不能做到…

每秒 5000 枚,难如登天,不可能做到,天朝工业水平发展任重道远…

话说,咱就算不考虑武器寿命,就这每分钟 5000 枚火箭弹,这是打外星人啊,连续打三个月

知乎用户 遇見明天 发表

哟,这会怎么有台湾人说什么同胞了?谁跟你同胞?跟你们做同胞可太埋汰了。

知乎用户 星禾​​​ 发表

如果只是和对面岛上对轰的话,我们福建一个省的产能动员起来就够了。

兄弟省份支持原材料就行,最关键的是,让我们生产,真的省运费,流水线下来,出了车间就可以直接发射,福建穷,拜托大家伙让一让,别争了。

还有有一点比较烦,福建的台资企业很多,怕他们会抢订单。

知乎用户 哈哈上市 发表

小老百姓,军工不太了解。

今年过年买烟花,加特林,腊月 25,一支 150,正月 15,一支 40。

知乎用户 alvindlee​​ 发表

一天 5000 枚啊,我给你算个账。

我就给你一枚火箭弹算一吨,弹头 200 公斤。推进剂 500,钢铁算 300。

每年消耗钢铁为 0.3×5000×365=547500 吨,55 万吨。是不是觉得有点多?相当于三个莱阳钢管厂的产量。

莱阳钢管厂实在是在国内排不上号,国内的大型钢铁公司产量都是以百万吨为单位进行计算的。这点产量还不到别人的计价单位…… 就比如,宝钢的是 130 百万吨…… 你这个需求,大概就是宝钢一天的产量吧。

你辛辛苦苦放了一年的炮仗,合着就只有对方一天的产量…… 你这点采购要求,在宝钢那里,只能坐小孩那桌。

至于炸药…… 你去打听打听中国一年烟花爆竹放多少?去年过年放了 80 万吨火药……

推进剂就更不用看了,含氮化合物,也就是合成氨工业。我觉得这玩意也没什么难度。

知乎用户 荣辱总虚名 发表

据说,南方某县,茶叶种植和加工,是本县的支柱产业

为了保证茶叶的产量和质量,保证风调雨顺

就得人工干预天气

于是全县共有人工降雨高射炮 6000 多门

这火力,你算算,这还不是什么工业县,纯粹农业县

知乎用户 张琦 发表

千万别问东大的产能,那数字会让你绝望。

顺便说一句,也千万别问东大的库存,那数字会让你再次绝望

知乎用户 健天行​ 发表

预期投弹量大约在 100 万枚。

南方某三线城市长安镇产业局:好的,那么第二天呢?

5000 枚火箭弹,你不翻个三四翻,我价格上很难给个好的折扣啊。

知乎用户 天国的 502 发表

每天 5000 枚连着炸 3 个月,不如每天 5 枚连着炸 3 年。

知乎用户 枯萎的左手​ 发表

已知中国一年能造 3155 万台汽车

平均每天就能造 86440 台

一天五千枚火箭弹…… 甚至不能拉动内需

知乎用户 天平和天秤 发表

中越 712 炮战,1 天打光 3400 吨,远超 5000 枚。

事后炮兵弹药不仅没有打完,反而增加了。因为炮兵有火力不足恐惧症,怕不够,于是申请量大于预估量。

所以军工制造量是最小的问题…..

而是连炸 3 个月的时候,最难的是运输、炮兵、炮膛都需要休息啊……

知乎用户 budongdashi 发表

民间小作坊都能把二踢脚搞成连发的,你猜猜够不够

知乎用户 麻雀毛​​ 发表

如果我们开动了战争机器,连海洋都会燃烧。

知乎用户 纳达​​ 发表

我在想,要是所有钢铁厂一年的产量,能不能悍个巨大的钢板直接给台湾盖下去。

铺个临时便道,方便坦克上岛。

知乎用户 五竹 发表

浙江这边,红色商人挺多的

感觉按浙江的遍地小工厂的规模,跟老板们说好,造火箭弹用来炸日本,只征用工厂,技术国家教,材料、人工费用国家出,征用完工厂给个 “抗日爱国工厂” 的荣誉,估计浙江的大小老板们会争先恐后,光浙江的工厂都能每天 5000 枚。

浙江不够的话,把南京的工厂也加上,就够了。加上南京如果还不够,就发动整个江苏,每天以村乡级排名造弹数量,那就绝对够了。

甚至都不需要东北河北的重工业下场。最重要的问题反而是民用工厂怎么妥善存储火药和制造好的火箭弹,需要各级政府与工厂紧密配合,以安全生产为首要目标,努力做到生产零事故、运输零事故、储存零事故…………

知乎用户 挽风 发表

每天 5000 枚导弹,只炸日本,一分钱没有,而且只招标一家,但是可以全厂员工都可以记录国志,写清楚这个厂造的导弹炸死多少头小日子,我保证这个厂的员工名额都要花几百万去买

知乎用户 神经蛙​​ 发表

马科长怕是直接升厅级干部了

知乎用户 剪水鹱 发表

保守估计,仅仅是利用中国汽车工业的闲置产能,就可以轻轻松松每天 5 万发大口径远火从年头炸到年尾。

第二年加大力度接着炸。

有些人盲目崇拜后工业化 / 去工业化的美西方时间太长,早已无法理解蓝星最大工业国全力释放产能时的恐怖。

知乎用户 宁明灵 发表

5000*365=1825000

比亚迪去年卖了 427 万辆车

火箭弹怎么着也不能比车更难造吧

知乎用户 大水怪出没请注意​ 发表

题主对工业克苏鲁一无所知… 但凡进厂打两年螺丝,也不至于问这种问题。

我从更直接的角度来说这个事。

假设一枚火箭弹,按喜闻乐见的 107 算,6000 块一枚。

批量生产,人工成本在 10%,也就是 600 块。全产业链计算。

零部件:

弹壳:5 个工位

弹头:5 个工位

支架:3 个工位

瞄具:3 个工位

整体:

搬运:4 工位

装填:5 个工位

总装:3 工位

瞄具调试:5 工位

总计:35 人,两班倒 70 人。

以上所有工位,检验按 10:1 配置,7 人

不算管理人员,不算物流人员,总计 77 人。

600 块,77 人分,单枚单人的人力成本价格是 7.8 元。

那么所有人都想达到月薪 6000 块,按 22.5 天工作日计算,日薪要 266 元。

266 元 ÷7.8 单价=34 枚

那么就是每天至少 34 枚,24 小时算,每枚时间是 0.7 小时,也就是 42 分钟。

已经相当相当慢了,简直堪比休闲的速度了。

那么一天 5000 发,需要多少条这样的产线呢?

147 条线而已,总计 11319 人。看起来不少吧?万把人了。

但是拿我所在的深圳市龙岗区平湖街道来说,常住人口在 50 万人。

按规模以上统计口径:1000 人以上的单位才计算在内。也就是 11 个规模以上厂子就行。

据龙岗政府在线 2024 年 5 月 28 日发布的信息,平湖街道规模以上工业企业有 172 家. 而据 2023 年数据,平湖街道的 “四上” 企业有 1384 家。

所以一天 5000 枚,对于深圳,想塞牙缝都怕是困难。

那如果能力全开呢?

77 个人,人均 2 万块工资,一个月就是 1540000,除以 22.5 天工作日,一天 68444 元,每人每天 888 块,多吉利的数字,对吧?

888÷266=3.3 倍产能

3.3 倍 ×34 枚=112.2 枚一天

112.2 枚 ÷24 小时=4.7 枚 / 小时

好像也不是多大点事,一个工位时间是 12.76 分钟而已。

这么一算,是不是就很有盼头了?就算打螺丝,一个月 20000 块工资,那不得打冒烟啊?


如果真要这么搞,跟你讲,别说对面投降了,这产线,天王老子来了也停不下来了。

打螺丝一个月 2 万块,你得找关系,塞红包才进得去。

想停产?先问问厂里手握真理的工人阶级答应不答应。

一路往东,别说什么小日子,加拿大都给你扬了,墨西哥都得挨两巴掌,巴西阿根廷都得蹲墙角去。


也别提啥火箭炮了。

网红猫猫车知道吧。目前兵员 130 万。而我国目前汽车产能年产 1300 万。也就是说。36 天!只需要 36 天!全员猫猫车!

知乎用户 丨一丨 发表

厂家拉过来五千枚火箭弹,然后拿出计算器。

部队:干嘛?

厂家:不好意思,我们的火箭弹是按枚算钱的!

部队:什么意思?!让隔壁老外看到还以为我们打不起呢!

厂家:不不不,个个都一样。

部队:什么叫个个都一样啊!就这么一点点够谁打的!再来五千枚!每个人五千枚!拿走拿走!把计算器拿走!

厂家:不好意思,快拿走!

部队:傻了吧唧的,当我傻冒啊!来,打!

知乎用户 诗与星空​ 发表

这个强度,

都不用军队出马,

气象局就办了。

知乎用户 取名是不可能取名的 发表

不能。冷知识,一个长得像导弹,射程像导弹,制导像导弹的东西,不会仅仅因为你管他叫火箭弹,就便宜很多的

知乎用户 flanker 发表

比亚迪 2023 年卖了 300 万辆车,每辆少点,算一吨吧,可以一天扔 8000 吨

知乎用户 SNOWY​ 发表

如果你说的是所谓远火营的那种火箭弹,比如 300 毫米口径或更新一点的 370 毫米口径的火箭弹,基本型的成本差不多在 100 万至 150 万。能一天干 5000 枚的也就是这种最便宜的基本型火箭弹了。

中国大约有不到 50 个远火营。假设是一半对一半的装备火箭弹,一半用 300 毫米口径,一半用 370 毫米口径。也就是说,打出去的 5000 火箭弹也是一半对一半。每天 5000 枚的量足够大了,肯定可以将成本压下来不少,比如 300 毫米口径火箭弹压到 80 万元,370 毫米口径火箭弹压到 120 万元一枚。

那么按照一半对一半的分配下,就是一天用于火箭弹的成本就是 50 亿人民币。三个月是 90 天,4500 亿人民币。至于火箭弹的数量,就是 45 万枚。

这个数据不含运输和安保的费用。一枚火箭弹的重量大约在 800 公斤至 1200 公斤之间,所以 5000 枚火箭弹,也就是差不多 5000 吨的火箭弹。按照铁路正常货运车皮 50 吨的载货量,但火箭弹这种高危货物肯定不能一节车皮运 50 枚火箭弹的这种运法。要做好安全防范,那么用到的车皮就更多了,也就更加占用铁路运输系统了。

由于火箭弹属于高危货物,而且是连续运输三个月,那么沿途牵扯到的安全就很重要了。至少,要安排几个红旗 - 9 防空营在沿线保护一下吧。然后就是沿线警戒部队的开销,以及沿途车站的安保,以及列车上的押运守备部队都是成本。最后就是打乱了正常铁路运输引起的损失是不是也要算在成本里面呢?军列肯定是最高等级,别管是谁都要让,所以必然会耽误正常商品的运输。统共算下来,即便是没有受到敌对势力的袭击,防空导弹一枚也没打出去,这个附带的成本也至少是 500 亿人民币。假如地方的反击打过来了,一枚红旗 - 9 就是 1000 万元左右,你说一次空袭打出去多少枚红旗 - 9 呢?

所以,为了你说的这个每天 5000 枚火箭弹打三个月,5000 亿人民币打出去了。差不多将中国三分之一的军费扔在了这一大堆最基础型号的火箭弹上,或者说将 1% 的 GDP 用在了这堆火箭弹上了。

另外,45 万枚火箭弹要多长时间才能生产出来呢?现在网上流传的消息称。中国远火的生产量大约一年有几千枚,也就是说,你很可能一天就干出去了一年的产量。如果不转战时经济,你需要的 45 万枚火箭弹可能要几十年才能生产出来。因此,为了供应你需要的火箭弹,国家必然是进入战时经济了,将生产能力完全倾向军工,大概这样才能在几年之内生产出来 45 万枚火箭弹。但生产炮弹、地雷、导弹的事情也不能耽误,这几乎就是差不多达到了二战时日本的疯狂劲儿了。1944 年的日本,将 GDP 的 50% 扔到了军工生产,你说的这个 45 万枚火箭弹的干法,肯定达到了这个水平。

结果就是,如果还是没效果,就不用打了,因为你自己的经济先崩了,国家都跟着一起完蛋了,别人的危机就解除了。即便是打下来了,你得到的利益能覆盖你的损失嘛?抢下来一个被火箭弹炸成不毛之地的地方,你能拿回来啥好处?所以打赢了经济一样会崩掉,国家也就完蛋了,一样是 “卒”。

知乎用户 钟文​​ 发表

你以为这是战场直播?错了,只是除夕夜的烟花秀╮(╯_╰)╭

知乎用户 666666 发表

知乎新等式

火箭弹 = 钢 + 炸药

我觉得人民币 = 纸 + 颜料这个等式更好

知乎用户 江诚 发表

我知道很多人都不会看地图,但是看数字总会吧

知乎用户 肉蛋充饥 发表

我盘算盘算

和我对接的机械厂

差不多有三个能实现这个产量

但是这些厂子也就能支撑三个月

时间再长就要结尾款了

知乎用户 RainBow 丶雷电 发表

有屁用,这点炸药投射量放一战都得被嫌弃火力密度太低。

一天 5000 发火箭弹,假设火箭弹都是 300 毫米的大口径远火,一次带 200 千克炸药,一天 5000 发就是投射出 1000 吨炸药。

铁原阻击战的美军将领范佛里特同志,几个小时就打出去了 4500 吨炮弹,已经赶上你这边半个星期多的用量了。上甘岭狂砸 190 万发炮弹,平均每秒落弹 6 发,照样没磕下来,更别提志愿军的工事是徒手挖的,不是机器加固过的。

你这个战法其实就是纯纯的王子战法,乱丢气功弹看着贼帅,实际上 P 伤害没有。

知乎用户 明日登基查尔斯 发表

以现在的军工产量可能差点事儿,但火箭弹说白了不就是钢 + 炸药么,你把瞒报的那部分钢材搂出来,明年春节大家再少放点烟花,这事儿就差不多成了,别说三个月,你说打多久,咱们就打多久。


想了下,最好还是别开这个头,不然到时候百万漕工衣食所系,那可能就不是 “你说打多久,咱们就打多久” 了,是“你说停就停啊?!”

知乎用户 早来天欲雪 发表

真他妈瞧不起人啊😦。。

一天五千枚,你随便找个拖拉机厂,告诉他放开了生产,钱管够材料管够,一天要 5000 枚火箭弹这种没什么技术含量的东西,老板得给你跪下来磕头。

“这是财神爷给我送钱来了啊啊啊”。

如果说这五千枚火箭弹是每天用来炸日本的,老板就会把产能提升到每天 10000 枚以上并且多余的利润他可以不要,前提是要多炸死一些日本鬼子。

知乎用户 巴依老爷 发表

第一,不管在什么情况下,尽全力避免子弟兵的伤亡,具体敌对势力伤亡如何我不关心。

第二,如果发生战争一定狮子搏兔,尽全力打,不要考虑军费开支,总比打输了割地赔款强。

第三,但凡没经过革命解放的地区,尽量不要谈判接收,至少是大操大办的举行受降仪式,进入准军事管理模式,革命不彻底,等于彻底没革命!

知乎用户 铁棍医院桶主任 发表

要不是老共压着你们。。。。

知乎用户 双刀在手 发表

我怀疑中国勒紧裤腰带,春节过年不放炮仗,光一个春节的量,能把以色列从里到外炸翻过来 5 次。

知乎用户 萬花油​ 发表

说实话,不用全国,我们省自己干就行,不算地级市,我们平均每个县做 22 枚,不太够分的。

这样,也不劳烦各位,大家都别争,只要环保全放开了,一天 5000 枚咱们包了,别说三个月,三十年都行,保证不向国家要一分钱。

当然,为了怕麻烦大家,一事不劳二主,以后重建我们也受受累,就不劳烦各位了。

问这个问题简直就是在侮辱环保部门。

知乎用户 龙的本人​ 发表

一天 5000 万枚确实有点困难。

知乎用户 不一样的烟火 发表

看不起谁呢,交给我们甘肃,常年 gdp 倒三,都能给你稳稳供应了

知乎用户 阿飞小心地 发表

我不专业,但我接触过厂子。

我是找厂子下单,然后卖到国外的那种中间商,对,就是《繁花》里面那种。

中国的厂子,产能到了什么地步呢……

怎么说呢……

仰赖于国家电网,电几乎不要钱;

多亏了基建运输业,全国任意两点之间的零件都能 2 天内对接;

感谢工业化,有了模具,有了机械臂,只要花点时间调试一下,就能批量生产;

最后是了不起的全产业链,A 地盛产 a,B 地盛产 b…… 于是全国 abcdefg… 都能找到,仅有一小部分被卡脖子,反正不在武器上;

这就导致一个很离谱的结果:

无论你要多少量,工厂都能吃下来!

无非就是多加几条生产线而已……

加起来很快的……

真的,你报多少订单,他们就能生产多少,

不带眨眼的,

题目说多少来着?一天五千发?

多加两个零都不是什么问题。我虽然不是专业搞生产的,但凭我的接触下来,肯定是没问题的。

至于再加两个零,这就超出我知识领域了…

也许原材料会不够用吧…?

知乎用户 雪山 · 印象 发表

太看不起东大的工业能力了!!

你这点钢铁用量,连武安瞒报的产能都用不完。

知乎用户 henryxie 发表

了解一下,每天平均 8 万辆汽车下线,都说远火是飞行的宝马,5000 发实属有点看不起东大了。

知乎用户 我是锄禾 发表

国防部开放直播刷火箭,真的刷火箭,刷一发,后面带国防部限定的坐标,立马嗖的发射一枚,

别说一分钟 3-4 枚,一秒钟 3-4 枚都没问题,

每一枚火箭国防部收版权费,5WRMB

中国能成为世界上唯一,打了战,国防开支花不完,还大赚一笔的国家。

知乎用户 吃瓜​​ 发表

这小事,马局长就能给你办了……

不能说…… 不能说……

知乎用户 淳朴的艾 2 号 发表

你加俩零,估计能把河南这边我知道的几个军转民的厂子的产能稍微激活一下。

大概还要协调一下物流运输的部门。

一天五千的话。。。

就我们下边一个县的厂子,谁去上班谁不去上班,领导会很头疼的。

哦对了,如果只是三个月,那这就不是生产问题,而是简单的仓储运输问题。

至于产能,这么说,我们市下面一个县的其中一个厂,二十年前,半自动产线,就是除了东西做好放皮带上入库,其他基本都是手工活,一个月还是一个季度还是一年的产量,是三十万发。

出厂成本子弹大概是三毛多,炮弹好像七八十还是一百六七十,火箭弹好像都不到四位数还是小四位数。

当然,那是二十年前的价格,按现在算,一发炮弹可能也得七八百,一发火箭弹大概五六千了。

三十天,45 万发,放在 20 年前也就一个厂最多一年半的产能。

这还不算自动化升级,按照我们油田的工作量来算,二十年前小修一口井的标准时间是八天,现在是 18 个小时。

大概的提升是十倍左右,这还是因为人员减配了,体力跟不上。

以前一个大队一百五六十号人,现在一个大概五六十都嫌多。

也就是说,石油这块提升比较小的地方,也是三十倍的提升。

军工企业的效率提升应该比这个强。

就算是年产三十万,提升三十几倍,大概是年产千万的量。

这还是平时八小时工作制的状态。

就不说什么什么临战状态 24 小时人歇机不歇了,也不说什么临时加开产线了,也不说产能改造把造子弹炮弹的线都改成造火箭炮的,也不说这一个县有几个厂,也不说我们南阳市在省内都算不上军工大户,洛阳漯河郑州周边几个县在一旁笑而不语。

知乎用户 德川家康薛定谔 发表

看到有人提三年防疫的事情,说中国后勤不行,我甚至怀疑这些人是不是脑子有问题了。

你以为别的国家是不想封城吗?可拉倒吧。

让我们来看看 2023 年表现为全国最拉跨的上海市:

病毒的传染性,可以等同于后勤队伍里随时会有人叛变投敌。

在这种情况下,最 “资本主义” 的上海,也仅仅有最初一两周的物资调配混乱期,后续三个月都处于 “小问题不断,大问题不犯” 的程度。

甚至在最初一两周的物资调配混乱期,“民众互助” 都在相当程度上解决了这一混乱。

说明了不管是人民还是组织,我国的后勤保障体系断崖式领先所有其他国家。

我发现很多人都是抱着 “别的国家交白卷是因为他们觉得白卷好看,我们国家只考了 99 不如那个交白卷的” 这种心态,多少有点离谱了。

知乎用户 最后的轻语 发表

台湾是中国不可分割的一部分”,

可从来没说过台湾人是不可分割的。

知乎用户 第四次被改名​ 发表

看了一圈,说打不起的都是扯经济账。

基本上都是一枚远火 100 万。

打几天就是一艘 054 没了,

打一个月就是一艘福建舰没了。

打三个月,中国就没钱完蛋的论调。

我也不知道,哪个脑残自己生产的军火是按外贸价卖自个的。

然后就是你敢炸台湾,台湾就能炸东部沿海,甚至三峡。大家同归于尽的论调。

又是航母杀手沱江舰带着雄风三沿长江逆流而上炸三峡是吧?

中国可不是美国,更不是韩国。

生产个炮弹都便秘。

一天 5000 发?

看不起谁呢?

打发叫花子啊?

范佛里特弹药量两个数据

一是 9 天 36 万发,一天四万发。

二是一天 190 万发。

按火箭弹算,一肯定没问题。二就不知道了。

也许行,也许不行。

中国要是连一都做不到,其他四常能高兴的抽过去。

再一个数据。

按 2023 年计算,中国一个烈士的抚恤金在百万左右,按地区不同,略有浮动。

别杠啊,网上有抚恤金标准和新闻案例的。

所以那些阴阳怪气说打仗了,屁民拿命填的论调省省啊。

说难听点,就成本控制来说,人命填真的不划算,火箭弹洗地更有性价比。

人活着就还能继续创造价值,

人死了就只有烂肉一堆。

幻想中国收复台湾,打成诺曼底登陆的人洗洗睡吧,梦里啥都有。

制约工业利维坦的从来不是产能,而是原材料的供应。

知乎用户 皇叔 发表

那马科长采访对话那段对话就得反过来了

马科长提问:到目前为止,中央发放给我们的钢铁产能指标怎么样?(中央这次订单有多少)

记者:钢铁你们历史的发展比较长,产业工人比较丰富。(不能全给你)

马副处长追问:关于 2025 年钢铁产能情况,我要汇报一下。(中央尽管下订单,我能包圆的)

记者:中央实施精钢战略是想在调整布局的过程中,提高装备水平,做好节能减排,搞好循环经济发展。(每月 30 万枚已经够了,陆军已经在抱怨对面只有老鼠活着了)

马处长:产能具体数据

记者表现出犹豫和停顿,最终以 “别讲了,说不出来” 结束对话‌

知乎用户 许广新 发表

如果你指的是真的开战了

我们的军工马力全开的情况下

我觉得你拿这个数去问军工方面的负责人

他会觉得你是在瞧不起他


如果你还不懂我可以做一个类比

王思聪能不能每天请一百个人吃煎饼果子

连续请仨月。。。

知乎用户 么斯 发表

按 1 吨钢砸死一个人算,无需扩产,6 年以后世界就只剩中国人了

知乎用户 叫兽 33 发表

不是,

打 ww 用不着这个啊…

难道你要给胡塞吗?

以色列可就不困了啊(血丝眼)…

知乎用户 q9adg​​ 发表

以现在技术,能实现的最好的打击方式应该是基于无人机的。

用大型无人机或者火箭助推布撒器轮番不间断释放海量的小型巡飞弹。巡飞弹按预定路线抵达目标阵地,进入节能盘旋模式,监视周围的目标并经过上空的信号中继无人机或附近的高空侦查气球回传到后方控制中心。

一旦后方发现任何符合打击条件的对象,这些巡飞弹就会将这些目标清除。

到达预定的工作时间或者一旦失去信号连接,这些巡飞弹就会按预定程序飞往指定的候补目标发动攻击。

这样全岛所有的交通要道都会在无间断的监视之下,所有的洞库、永备工事、坑道门外都有大量的巡飞弹围观,任何长得像雷达天线或者炮管的东西都别想在露天机动。

战场不是对我军单向透明的问题,而是对我军单向友好。

这些巡飞弹的成本效益要比远程火箭弹还要高。

这才能一举奠定我军的新军事神话,对未来的世界秩序作出新的定义。

因为这个战术不靠别的,靠的就是举世无双的工业能力。在这方面,我们在地球上至少短期内是难以匹敌的。

知乎用户 Jorper 发表

如果中国向全世界倾销军火,那就不需要拉动内需了

知乎用户 momo 发表

刚开始看,还以为五千万枚,,,,对不起啊。。。。我不是人。。。

五千枚?别的不说,东三省的兵工厂都不用开足马力就够了。就目前中国的工业能力,钢铁和炸药材料都是过剩的。

或者这样说吧,兵工厂都歇着,只要允许民营企业制造,一天 5 万枚,都是保守产量。一个省才三四千枚。一个市才百十枚。一个厂才十几枚。就算是纯手工,这点产量都不用上夜班。

有质疑的朋友可以看看这样一组数据,中国一年的汽车产量大概是三千多万辆,这还是滞销的情况。

大家也知道,除了洲际导弹,普通导弹的生产工艺和零部件都是比汽车简单的多的。火箭弹更是简单。

所以,综上所述,一天生产五千万枚火箭弹在不影响社会整体运转的情况下有点困难。但是在影响不大的情况下,一天五千万火箭弹还是没问题的。

至于你说的五千。。。。呵呵,好一点的流水线工厂三班倒就可以了。

参考案例,成都大众两条生产线全负荷的一天产量可以达到五千辆汽车。五千火箭弹,呵呵呵。

知乎用户 放飛夢想 发表

你是受 “阿克萨洪水” 中哈马斯一次狂射 5000 枚火箭弹的启发吗?

再连续炸三个月实现战忽局的 “远火洗地” 目标吧?

好吧,我们就从 “远火洗地” 说开去。

普通的一枚 300 毫米口径杀伤爆破火箭弹,单价大约 70 余万人民币,但其区区 80 千米的最大射程,是够不上岛子的。

因为,海峡最窄处 130 千米,最宽处 260 千米,再算上岛上最大接近 150 千米纵深,原则上必须用最大射程 300 千米以上的火箭弹,才有可能实现 “洗地”。

​虽然说一寸长一寸强,但一寸长也意味着价格翻番,这里权以互联网上给出的每枚 150 万元人民币计算吧。

先算经济账。

按每天 5000 枚,连续 3 个月要消耗 45 万发,累计成本 6750 亿元,比 2023 年 PLA 实际 15500 多亿元军费的零头多一些。

客观讲,作为蓝星上第二大经济体,战时支付这笔钱还真算不上啥。对比当下的俄乌冲突,俄军平均每天还消耗炮弹 2 万发呢。大不了纳入国家统一的总盘子中,最终由人大一揽子拨款解决。

当然,光有钱还不行,关键还要能生产出来,产能跟得上。

首先,中国作为全球钢铁行业的领头羊,虽然技术上并不完全占优,但产量之高却令世界瞩目,早些年钢产量就突破了 10 亿吨大关,占据了全球总产量的近半壁江山。

其次,我国在化工生产上,随着技术进步提升,早在 2020 年数十种大宗化工品产量,就跃居世界第一了。

再次,当下中国的制造业如果称老二,那么这个星球上恐怕就没人敢说第一了。

至于火箭弹的制造,原本就不需要什么太高的科技,就像哈马斯向以色列发射的火箭弹雨,地下作坊使用民用无缝钢管都可以搓出来。这对 “大炮兵主义”盛行,且军舰连年 “下饺子” 的 PLA,督促军工部门日产数千发远火弹,简直不要太容易。

结论就是日产 5000 发火箭弹,连续狂轰滥炸三个月,对 PLA 来讲可谓小菜一碟。

这多少也应验了同胞常说的那句话:“在中国只要钱能办到的事都不叫难事。”

这里还想多上一嘴:你让军工厂一天生产 5000 枚火箭弹,连续三个月向百公里以外,一个 3.6 万平方公里岛子上,一股脑倾泻下 45 万枚火箭弹,你这是撒胡椒面听响呢?

如今 PLA 的远火弹,都采用了惯性导航卫星导航甚至末端制导,可以控制飞行方向、姿态、高度和速度,数百公里射程上精度都在 10~30 米内,完全可以媲美战术导弹,实现精准打击定点清除,你还脑洞大开不计成本地玩火力覆盖,是嫌地主家的余粮多吗?

局座的 “远火洗地” 完全是忽悠对方的,且不说战术上可行不可行,如果真这样干活,一顶 “反人类罪” 的帽子铁定给你戴上了。

虽然,我对那岛上的人并没啥好感!

知乎用户 Poker 发表

您还是对中国的工业体系不太了解啊

这个量的订单,只要不拖欠尾款,公开招标

底下甚至会有厂子直接造好现成的导弹,没填火药那种,送过来半价出售。

知乎用户 过期文青 发表

这玩意儿一个据说只要 70 万,跟 300mm 远火一个价了……

70×5000×30×3=31500000

3150 亿

中国烟草 2024 年工商税利总和 16008 亿

够炸 5 轮还有富余……

不说了,点起点起。

知乎用户 张帆 发表

我觉得不能……

众所周知,山西省是我国能源大省。

但山西省现在都面临着能源危机,民众饥寒交迫,只能靠把窗框拆下来烧,以用来取暖。

所以别说一天 5000 发了。

一天 5 枚都困难。

毕竟火箭燃料都被抽出来点炉子取暖了……

知乎用户 ferrero-lee 发表

也就前几天为了保证马拉松吧 武汉气象局发射的

知乎用户 竹杖芒鞋轻胜码​​ 发表

你搞笑呢?

你要说一天 5000 万枚,我估计有点难度。

5000 枚?火箭弹

哈哈哈哈哈

知乎用户 陈杰 发表

知乎用户 二当家的 发表

实名反对!

有肉一块吃,你踏马 5000 个订单?连汤都不准备给我们留一口是吧。

说!是不是人大给你们的军费被你们私吞了!

知乎用户 汉大外语系陈清泉 发表

一天 5000 发,炸到地老天荒,勉强养得起我们一个县城的机械厂,瞒报的产量都不一定用得完。都不用马科长出来接受采访,副科长就行

但是你要加上一堆合格供应商审查,质量控制,乱七八糟的流程,还有无穷无尽的归零那就不好说了。

知乎用户 两杯咖啡 发表

你要是炸日本,马科长还能划拉出每天额外送你 500 枚包邮。

知乎用户 黑手 发表

俄乌打了两年,能看到最多的视频是无人机,要么自杀式撞坦克装甲车的,要么飞在天上扔小雷子炸人的。

而过年的这几天,你可以在短视频平台看到,全国至少上百个城市,随随便便掏出两三千架无人机,给大家 “跳个舞”!

什么叫世界第一大工业国啊。

———割———

炮火准备 15 分钟” 你可以搜一下,这词是什么意思。

最后…… 我军在朝鲜战争时代后期经常进行 15 分钟以上的炮火准备,但那个时代已经过去 70 年了,现在的战争形态如何我不知道,但必然已经不是 “炮火准备” 的时代了。

知乎用户 葫芦​ 发表

就这,有必要连续炸 3 个月吗?

谁的钱是大风刮来的。

知乎用户 阿槇二号机​​ 发表

我就看看这底下多少人用 1.253% 的军费占比、和平年代的产能来衡量中国在转轨进入战时经济体制后的生产能力。

还看地图,说得好像年产 45 万枚射程 200 千米的制导火箭弹对中国来说是什么难事似的。洛马在当下环境下 GMLRS 的年产能是 1 万枚,并表示可以提高到 1.2-1.4 万枚 / 年。所以你们是认为 PLA 对接厂家的生产线规模赶不上洛马咯?

要我看某些人就是唯北约是从太久了,对工业规模丧失了最基本的认知。然而你 NATO 连炮弹供得都不如北半岛足,有什么资格搁这儿在地图上比划?

知乎用户 薛定谔的靴子 发表

我们这个小机械加工厂,一百多人。各类型车床五十多台,数控镗床七台,铣床五台,数控加工中心五台,数控车床八台。

卫士 - 2 型火箭炮为例,里面的东西搞不定,但外面的那一套壳子,我们厂一天出个三四十来套应该问题不大。

战时非量化质量稍微放松一点,产能还能增加个 20%。

我们这种规模的厂家,在我市一两百家还是有的。

火工,电子这块配套跟上,我市基本可以满足这个要求。

知乎用户 彭洁康​ 发表

马科长:“在东大你叫我马局长我不挑你理。出了东大你叫我什么?”

知乎用户 等风来 发表

看了有些回答真的要被他们的低智商秀优越感给笑死!居然一本正经算出来每天 5000 枚,按远火的标准,每枚 100 万,连炸 3 个月要花 4500 亿,你是来搞笑的吗?我都每天用 5000 枚火箭弹洗地了,我还在乎精度吗?如题主所说,目标就一座岛屿而已,能飞到敌人头上炸开花就行了。简易版火箭弹说穿了就是一根钢管 + 推进器 + 燃料 + 战斗部 + 简易导航系统就行,军方只要制定好交货标准,生产工艺和图纸公开下发,大规模量产下,一枚成本别说 100 万,就是 3 万元都有一大堆工厂抢着接单。别说什么普通工厂搞不定,其实你太高估军工生产的难度了。哈马斯被以色列犁庭扫穴打了这么多年,都能在加沙这个狭小逼仄的地方,用最原始的地下小作坊的形式造出来几万枚。难不成那些拥有全套机床、车床、磨床、龙门加工中心的正规民营工厂反而搞不出来了?你知道拥有这些设备的工厂在中国有多少家吗?就不劳北方重工业大省出马了,光民营经济大省浙江都能找出 10000 家来。这几年经济形势不好,你知道浙江这边的金属加工小厂日子有多难吗?他们为了抢单甚至连加工费都不要,只要剩下的金属废料能让他们卖就心满意足了。有这种既没啥技术难度又稳定的大规模订单,这帮小老板半夜做梦都能笑醒。对噢,一天也就 5000 枚的量,平摊到 10000 家工厂头上,每家每天只有 0.5 枚。不行啊,量太少了,要不每天扔个 100000 枚吧?好歹每天让我们造 10 枚,报价再降低个 30%?凑个整,2 万元一枚吧,这回不能再少了。就算每天还是只扔 5000 枚,订单只给关系户,3 万元 / 枚,一天只要 1.5 个亿,3 个月下来 135 亿元——大约相当于杭州市今年 2 月份卖地收入 205 亿的 66% 不到一点,杭州卖一个月的地就够炸 4 个半月。要不这钱就不劳烦中央出了吧?浙江及下面几个城市轮流出,条件是订单只能给省内企业,然后炸完占领那片土地后划归浙江就行。不过题主好像问的是我国的军工能力?实际上都不需要正规军工企业出马,就在浙江随便找些个小厂招个标就行了,就这点订单,洒洒水啦。。

知乎用户 月老 发表

严正警告蛙蛙:

你不能只在被炸的时候才想到你也是中国人。

一天 5000 枚,你看不起谁呢!

我们不妨翻个 10 倍?

一天炸个 50000 枚?

一枚 100km 射程火箭弹 0.5 吨左右,就算一半重量是钢,就是 0.25 吨钢。

0.25×50000×365=4562500,也就 500 万吨不到。

公开消息显示,2021 年,武安钢产量 500 万吨以上的,有 14 家。

所以,还用我多说吗?

知乎用户 也就这样吧 发表

唐山市各个钢厂:

知乎用户 印度航母救火队长 发表

是一家亲的人问的吗?

火箭弹还要花钱,开放民用无人机,然后把库存的木柄手榴弹每天高价限量出售几万个,你们可以完美的体验一下物理层面的天雷滚滚,人均可以分到好几十个,不用谢。

就这样炸完三个月,库存只用了一丝皮毛,大家还都不用一家亲了,多好。

知乎用户 奉义天涯​ 发表

下面的这个视频,有空可以去看看,是一个工厂制造无缝钢管的视频,全自动流水化作业,这家公司叫山东汇通集团,视频里这样的热轧无缝钢管,直径超过 20cm,长度超过 6 米,视频里是其中一条生产线,这样的生产线他们公司有五条。

年产无缝钢管 85 万吨。

一枚长 5 米,直径 30cm 的大型火箭弹,大概需要 200kg 的无缝钢管,也就是说这家公司一年能生产 425 万,一天超过一万。

以下是全流程生产视频链接,挺震撼的:

4.64 复制打开抖音,看看【一切的流程的作品】中国制造:超震撼的场面,中国工厂大量生产无缝钢管的… https://v.douyin.com/EFX7TPSegYc/ 09/27 T@l.ca ebA:/

那么问题来了,山东汇通公司 85 万吨无缝钢管的年产能,在我国是什么水平呢?

只能说还不错,我们不提我国 10 亿吨的钢铁产能,就说无缝钢管,我国一年的产能是 4500 万吨,占全世界的 2/3,也就是说汇通公司占据全国不到 2% 的无缝钢管产能,所以这个问题……

整个火箭弹,这么长的箭体,外壳无缝钢管属于最需要重型机械设备加工的部件之一,也就是说这样的设备很难战时迅速倍增,至于其他的部件,以国内的供应链来看,无缝钢管可能不够用。

顺便说一句,今天,我国每天的汽车产能,是十万辆。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

气象局:你这是要下多大的雨?

知乎用户 Nariance 发表

“掉脑袋的生意有的是人干,赔本的买卖没人干。”

知乎用户 云中漫步 发表

能不能先放到一边。一天五千枚火箭弹是什么概念?一个远火营十二辆发射车,每车八管,还得每天两轮齐射。这样,一个远火营发射二百枚。每天五千枚需二十五个远火营每天两轮齐射,一枚远火弹价格 30 到 200 万不等,每天耗费 15 亿到 100 亿人民币。按目前价格计算,三个月最多花一万亿。生产能力没问题,财力没问题,部队装备也没问题。注意,上面说的 30-200 万是非战时小批量生产的价格,战争时期大规模制造成本会大幅度降低,会降低到五分之一甚至十分之一。所以,即使每天五千枚远火弹连打三个月,也就一两千亿,这说的还只是远火弹里面最贵的精确制导型号。二十五个远火营什么概念呢?大致是 6-8 个集团军所配置的远火规模。

问题是,连炸三个月,哪有这么多敌人让你炸?火箭炮的主要任务是对面攻击的火力覆盖和压制,并且远火是战役级武器,用于攻击敌方纵深的战略目标和大集群,很少会有一天打五千枚的情形,通常也就几百枚上千枚,更不需要连打三个月。一般而言,这么高强度的火力覆盖或压制,一般出现在双方接战地带,实际用 155 榴弹炮就可以完成,可以量大管饱。

高强度炮火覆盖的极端例子。抗美援朝时期上甘岭战役第一天,美军发射各种型号的炮弹超过三十万发,这是迄今战争中单日发射炮弹的纪录。我军两个极端的例子,一个同样出现在上甘岭战役中,志愿军失去表面阵地后的大反攻,一天之内发射各种炮弹超过五万发。这已经是很惊人的数字了。上甘岭战役,双方伤亡的 70% 都来自对方的炮击。另一个例子是对越自卫反击十年轮战期间八里河东山战斗,越军六个团的兵力攻击我军几个连防守的阵地,指挥部决定炮火封锁越军的进攻路线。总共发射炮弹数不详,但解放军大大小小十几个炮群全都打光了本就是超配的弹药,最后紧急发动社会车辆从后方的各弹药库将炮弹送到炮兵阵地,成为一个奇观和美谈。一天下来炮火击毙越军估计三千余人。

关于火箭炮干啥用,举个例子,还是在上甘岭战役中。当时火箭炮很金贵,都从苏联买来,整个志愿军只装备了两个团,按陈赓的说法一发炮弹要二两黄金。前沿侦察发现,韩军(战役尚未过半美军就退出一线战斗了)半夜在一片山林中集合出发进攻,经研究后志愿军火箭炮在凌晨过后两轮急袭,战果未知,但通常韩军都是天刚亮就发动营连级的进攻,次日直到下午才开始进攻并且规模明显不如以往。

火箭炮的主要任务是火力覆盖,对面攻击效果超过普通火炮,一般用于打击敌方纵深的集群目标。所以,不会出现有 “以前五千枚连打三个月” 这种情况。

要说普通火炮,俄乌战争中乌克兰自己说一天需要六万发 155 炮弹因为供应不足每天只有一万五千发左右。

对中国而言,大规模战争条件下,一天几千甚至上万发火箭弹不是事儿,就看是否真需要。

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有必要对某些重要观点强调和补充。

战争和能量释放。看似没什么关系,但理解这一点是正确理解战争形态、武器和作战方式不可缺少的起点。很遗憾,大部分人甚至包括军迷都没有正确的认知。要知道,战争是通过释放能量来杀伤敌人、摧毁敌方设施和财产的。冷兵器时代的投石机就是最原始最典型的能量释放模式。

迄今为止,人类社会战争形态从大的方面可以划分为热兵器和冷兵器两大阶段。所谓热兵器,指的是通过释放能量达到杀伤敌方有生力量或者破坏摧毁其设施。目前而言,能量释放的来源都是化学能。所谓化学能,指的是用各种爆炸物质燃爆,通过改变原子间的连接或联系释放化学能。这种能量释放在原子层面之上。换个说法,能量释放并未改变爆炸物质原子层面之下的性质。核武器的出现,使得人类社会战争能量释放的方式进入了原子之下的核能领域。重原子分裂的核裂变(原子弹)以及轻原子聚集 “合并” 的核聚变(氢弹)。这两种模式释放出的能量是传统化学能无法相比的。

之所以必须要说一点,关键在于要明白,从物理或化学的角度而言,战争手段的本质在于通过能量的瞬间释放改变物质形态——破坏生命形态和无生命的物质形态。能量释放越集中,杀伤破坏效率越高。因此,火力压制和覆盖的密度和强度,很重要。

明白了这一点,接下来就会知道,火力压制和覆盖,是衡量武器作用和军队作战能力效率的一大标准。至少在化学能战争阶段,火炮和机枪的地位是无可取代的。因为,这两类武器可以实现连续的能量输出,也就能高效地完成火力压制和覆盖的任务。为什么 203 毫米不如 155?毫无疑问 203 的威力远大于 155,但由于口径变大造成了炮身和炮弹笨重,降低了火炮系统机动性和连续射击的速度,导致 203 的实际效果在很多时候反而不及 155。另一个例子是,不管枪械如何革新演变,机枪仍然是步兵和单兵的火力核心,原因依然在于,机枪的火力压制没有其他任何枪械可以取代。12.7 重机枪和增强了火力稳定性持续性的 7.62 机枪(连以下尤其是步兵班组作战的火力核心)不管怎么变,核心地位依旧。

上面这些都是废话,说这些的作用在于要明白,火力压制和覆盖,是现代军队作战的核心手段,非此不能快速大量有效杀伤敌方有生力量。所以,凡口口声声 “无人机可以做到火力压制和覆盖” 的那些人,可以洗洗睡了。毫不夸张地说,不懂火力压制,就不懂军队和战争

火力压制必须追求高效率。火炮之所以是火力覆盖和压制的主要兵器,原因在于它能够在短时间里将大量炮弹倾斜到敌方阵地。现代火炮的射速以 155 自行火为例,已经提高到了每分钟 4-6 发(持续射速),海军舰炮更能高到 40 发每分钟(055 上的 130 舰炮),054A 上的 76 炮射速更是达到了恐怖的 100 发每分钟。炮击有一个规律,前两轮落地的炮弹对敌有生力量的杀伤效率最高,第一发炮弹落地几秒钟之内,所有士兵都会迅速进入掩体或就地卧倒,因而炮击的火力密度十分重要。现代火炮开发出了 “多发同着” 技术,即一门炮使用不同发射药、改变炮管仰角,使连续发射的数发炮弹同一时间落在目标上,当然这对火炮的自动化程度要求较高,既要有装弹机也必须有自动射控系统。我军的 155 自行火炮就可以做到,它的爆发射速可以做到 15 秒钟射出 8 发炮弹,当然不能持续时间长了会炸膛。这种炮,效率无疑远远高于人工操作的拖拽式火炮。

无人机在现代战争中非常重要,但它们无法承担火力压制和覆盖的任务。这里本来要讨论的是火炮,所以不再进一步讨论。其实,无人机作为杀伤武器的实际作用并不像很多人认为的那么大。一大原因是,俄乌其实都是 “残废” 级别的现代军队,合成化不够,信息化更是连门槛都没摸到。提一句,针对无人机在近年来战争尤其是俄乌战争中的表现,我军已经采取措施对症下药。比如,中型合成旅装备了集成雷达系统和 625 自动炮的防空系统,主要针对各种小型战术无人机。重型旅,本来就有能够有效对付无人机的装备——07 式双 35 自行高炮。它的 35 毫米穿甲弹打无人机已经是 “牛刀杀鸡”,只需要对雷达系统做相应调整,做到能有效探测小型无人机即可。

不仅各种无人机,各种炸弹包括 smart bomb,以及导弹,都不能高效负担和完成火力压制任务。当然,其中还有一个费效比的问题。本来用炮就能解决的问题,非要用制导炸弹甚至导弹,说败家是避重就轻的表扬。极端例子就是美军的 “巡航导弹打帐篷”。过度依赖的结果必然导致两大负面效应越来越大,军队作战能力尤其是一线战术单位技战术能力的降低、军费及战争开支的过分增长。美军就是最好的例子。

说到这里,应该就能明白了,为什么我军极其重视炮兵的作用。毫不夸张地说,我军炮兵若说自己第二,没人敢说自己是第一。同样举个上甘岭战役的例子。要知道,那时候我军炮兵作为专业兵种成立的时间很短,辽沈战役时东野才第一次成立了专门的炮兵部队,并将火炮集中使用。上面提到的上甘岭战役我军大反攻时,看看炮兵是怎么作战的。炮火急袭后开始常规的延伸,老兵都知道,这是炮击将结束、步兵冲锋即将开始的信号。自然志愿军也知道,躲在防炮洞里的韩军都会迅速进入表面防御工事准备战斗,此时延伸的炮火突然拉回,又是一轮急袭,这对刚进入阵地的韩军会如何,想想可知。打完后,炮火再次延伸,逐渐稀疏。毫无征兆地,又来了一次循环。那夜,志愿军发射各种炮弹近六万发——上甘岭战役开始十余天后,虽然只有十五军(后来十二军接替)作战但火炮得到了三兵团乃至志司的大力支援。反攻冲上阵地后发现,韩军构筑的表面工事全被炮火摧毁,占领阵地的韩军士兵大部分已被我军炮火杀伤。

知道、理解了上面这些,才会明白火炮的作用,才能理解火箭炮的作用。所谓 “一天五千枚,连打三个月” 的问题不过是小孩过家家。

再说说关于城镇争夺战中的 “拆楼”。俄乌战争中的城镇争夺,比如俄乌在马里乌波尔巴赫穆特这样的血战,给了美军和台蛙们极大的信心。岂不知,解放军就作战能力而言早就是世界炮兵的天花板,数量质量技巧谋略,皆如此。即便那样,我军在解放台湾时也不会像俄乌那样玩巷战。看到有网友说 “巷都没了巷战从何谈起”,我军不会那么打,太笨了。大炮拆楼,既要消耗大量炮弹,后面还要清理废墟重建,太麻烦。一个有效的方法,狙击榴就是大杀器。一个房间搞进三五发,这玩意儿威力跟手雷一个级别,还能有几个活的?这可比俄军傻乎乎地砸 155 效率高多了。这还仅仅是我作为一个外行就能看到想到的。我军的战略战术技巧谋略,不是傻了吧唧只会依靠高科技的美军和嘴硬腿软的台蛙可以想象和理解的。

战争,从来不是小学生的加减法。根本不需要比较各种武器的性能参数指标。

知乎用户 阿白 发表

我们省可以保证战斗部里破片和弹珠全是钨合金

知乎用户 蓝色空间 前进四 发表

高赞回答分析过了,产能完全没问题!

至于成本,武器成本高是针对那些武器进口国来讲的,对于工业大国,这个成本就是需要外购的基础原材料 + 工时

我们生产火箭弹的成本低到你无法想象!!

现在关键是题主什么时候让小岛把单子接了!!

钢管厂、制氨厂工人今年年底奖金能不能翻倍全靠题主了!

知乎用户 coyote 林 发表

热知识,我国 2024 年春节期间的黑火药消耗已经超过了俄乌战争两年的总和。

这还是在各地禁放的情况下….

就比如年初我带我儿子放烟花,我开车跑到了 80 多公里去乡下……

知乎用户 17 岁亚当 发表

问:一天 5000 枚火箭弹,连着炸台湾三个月,够么?

答:不够。

问:那差额部分怎么办?

答:可以分去炸日本

知乎用户 Hunter D 发表

中国合成氨产能大概 7500 万吨、尿素产能 6600 万吨、氮肥产能 5300 万吨。

中国汽车产能大概 7500 万辆,不包含任何老年代步车、农用车、军用车辆。,现在年产 3000 万辆、闲置 4500 万辆。

一个 WS2D 的重量 1.3 吨,其中弹头 200kg、发射药 800kg、弹体和制导系统等 300kg。

生产火箭弹的难度绝对没有汽车高,但按照汽车一半产能算,因为要保障全世界的汽车消费需求我们要出口、国内也要继续消费,这样给 4500 万枚产能到火箭弹。

一年大概 4500 万枚火箭弹,这建立在军工企业只支持闲置汽车产能改造的前提下,不需要自己扩产。

一天 12.3 万枚。

合成氨 2550 元 / 吨,汽车 1.5 吨大概 bom 成本 4.5 万、100kg 成本 3000 元(汽车的电子产品一点都不比火箭弹少、技术要求也不低,只是批量大成本降下来了),按照一枚火箭弹给弹体 + 制导 + 发动机合 9000 元算,估计一枚火箭弹的成本在 1.3 万元左右,算上加工费用按照 3 万算。

一天 37 亿、一年 1.3 万亿。

去年汽车 3000 万辆、单价 13 万左右、整车产值 4 万亿、行业产值 9.2 万亿。

机械工程师做梦都要笑醒:3000 块的月薪造火箭弹,终于不用失业了。

知乎用户 卡普空 发表

我把你的标准扩了一千倍,问了一下 KiMi,它表示这太过分了,一天五百万发火箭弹需要消耗三个地级市的全部合成氨产量,并且运输压力巨大,关键是我们目前的产量只有 900 万发每年,远远不够实现 500 万发每天的目标。后来我把数量降低了五倍,KiMi 说即便是这样,依然压力巨大,需要把整个工业体系全部动员起来,并且需要三五年的时间进行产能爬坡才能做到。最后,我把数量改回了你要求的 5000 发,KiMi 是这样回答的:

很轻松,不但能打,还能保持库存,部署三个火箭炮营,射击强度甚至低于日常训练水平。

当然更有意思的是关于产能爬坡所需时间的估算中,它引入了一个很有意思的论据:

它引入了美国的火箭弹扩产计划,1.9 万发每年的极限产量……

我一度以为我把时间单位看错了。

知乎用户 九皋 发表

就一张图片能回答你的问题

![](data:image/svg+xml;utf8,)

鉴于很多人不信 DeepSeek,那咱们直接找 ChatGPT

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 无名 发表

370 万人的芜湖今年生产了 165 万辆汽车,两千万台空调,七千万个空调压缩机,动力电池 30 吉瓦时,光伏玻璃 492 万吨,光伏电池 16GW, 两万台工业机器人,造船业 50 万吨,威海基地在造 7000 车双燃料滚装船。全市研发投入占 GDP4.28%,14000P 算力,937 亿顺差,168 万标箱的港口吞吐量,两个世界 500 强总部,奇瑞年销量 260 万辆,海螺年销量 3 亿吨水泥,在中国 GDP 排名 60 多位,全世界大部分国家的工业能力,连这种三线城市都不如,连芜湖的空军都打不过

知乎用户 起床失败​​​ 发表

伊朗这两天丢导弹,其中的 “泥石 - 2” 两级固体火箭弹道导弹,射程 2000 公里,全重约 26.6 吨,排除掉战斗部和燃料重量,弹体也就是 10-15 吨左右吧。

就算 15 吨,一天 5000,也就是 15*5000=75000,7.5 万吨而已,别说 90 天这么丢人了,就扔一年吧,7.5*365=2737.5 万吨

这特么连中国河北武安县一年的钢产量都用不了,发改委马科长稍微动用一下瞒报产能,连正常民用订单都能不受影响……

………………………………2025.12.4…………………

之前好多知友说我在瞎说,刚看了个最新的新闻:

由四川凌空天行科技有限公司(军民融合企业)研发的驭空戟 - 1000 高超声速导弹,于 2025 年 11 月 25 日正式发布。

该导弹主要应用于对海上移动平台及舰艇的精准打击,能够实施对第二岛链海域目标的打击,采用陆基发射车部署,基本型已实现量产,智能型(集成人工智能决策与集群协同能力)处于研制阶段。

导弹采用火箭助推 + 滑翔变轨复合结构设计,弹头为类似东风 - 17乘波滑翔体并带有 4 个气动舵面,支持集装箱化发射设计。射程覆盖 500-1300 公里,飞行速度达 5-7 马赫,具备 360 秒动力巡航时间,大气层内可保持持续 5 马赫以上飞行速度并实施大范围机动,有效威慑日本与那国岛、宫古群岛等相关区域。搭载的智能控制系统支持自动目标识别和威胁规避功能,末端攻击固定靶标精度达米级。通过工业标准件替代航天标准件、选用汽车级线缆及改造民用摄像头实现核心部件低成本替代,结合压铸工艺简化制造流程,通过车规级芯片、民用建材及卡车平台运载发射,成本降至传统方案的 1/10,单发成本约 70 万元人民币(约合不到 10 万美元)。

公司创始人王毓栋曾任中国运载火箭技术研究院副总师,战略总设计师陆宏志提出 “像制造汽车一样制造火箭” 的降本思路。中国汽车产量是多少?2024 年数据是突破了 3100 万辆,365 天的日均产量 8.5 万辆…… 战争时期,国家要求各家民间车企随便挪个 1 万辆的产能给这种民用级高超音速导弹,应该不为难吧?

公布的实弹发射视频显示,该导弹在沙漠靶场成功完成性能验证,通过选用商用产品、借用工业产线的创新模式,形成包含数十家本地供应商的产业链体系。

70 万 RMB(10 万美元)一发高超音速导弹是什么概念?

俄罗斯的锆石导弹 1000 万一发,射程约 1000 公里,最高速度 9 马赫,留给爱国者防控系统的窗口时间只有不到 30 秒,拦截率不足 5%,结果俄罗斯总共也就打了 5 发,太特么贵了,用这钱可以买 500 发驭空戟,能打 1300 公里,这意味着架在乌东就可以覆盖乌克兰全境,而且是敞开来打!

如果是卖给巴巴羊,根据最新的国际新闻,印度空军近日向国防部提交提案,计划以两万亿卢比(约 226 亿美元) 的天价,增购 114 架法国 “阵风” 战斗机,也就是说这印度阵风单机成本 226/114≈1.98 亿美元。

巴铁可以用南边兄弟一架飞机的钱购买大约 1980 枚驭空戟,且不说大规模生产之后必然会有的成本降低,就按 1980 发来算,被拦截 15%,剩下的 1683 枚导弹都能精确命中北印度的 1683 个作战目标…… 印度部署在北方的防空阵地、前线机场这些所有重要军事目标加一起有 1683 个吗?

知乎用户 黛烟我的黛烟 发表

一天五千?看不起谁呢?一小时五千,连打 24 小时,持续三个月怎么样。

知乎用户 江浩栾 发表

你还别说,这单还真不好接。

一条生产线,只干 3 个月。

怎么算都不太划算。

大厂估计不愿意干。

只能找那些没订单的、濒临倒闭的小厂做。

知乎用户 胡某​​ 发表

问题是一个 300mm 火箭炮,就算毁伤半径 100 米,约为 0.03 平方公里

5 万枚可覆盖整个新德里

4 万枚可覆盖纽约

7 万枚可覆盖东京

你这 45 万枚火箭弹

是要打哪里?

知乎用户 Pokerjay 发表

我们县里一个钢管厂,每天工人就 5 个工时,剩下的不是在打牌就是去做点兼职活,因为单子不够,一天 5000 枚火箭弹也就这家钢管厂工人每天从 5 个工时增加到 7 个工时上个完整班的量,甚至都不用加班,整个省的钢管厂、火药厂就能给俄乌冲突双方增加 10 个数量级的炮弹投送,就这样也不影响国民生产生活,什么意思,就是农民到了春稻播种要氨肥,都不影响这个省的氨肥供应。再来一个直观数据

某个省每年生产 3 千万吨不到的钢铁,然后还在不断减产,因为生产的太多了,已经过剩了,拿过剩的钢铁出来造 155 毫米炮弹,能造 7 亿 3 千多枚,俄乌冲突已经两年了,双方炮弹投送量不到一千万枚

一天 5000 枚炮弹,说实话,一个县那几个钢管厂接了都不影响这个厂同时接煤气罐的单子

知乎用户 踏雪寻梅 发表

问题看下来,你有点扣扣搜搜。

回答看下来,我国还是保守派太多。他们认为激进派太保守了。

你别看家里天天吵架,今天食品安全、明天无良商家。

真的到了那一天,你会发现,整个国家都沸腾了。

只要人民需要……

十五勇士是可以盲跳的

十天是可以建成火神山

一天是可以让地震区域小朋友进教室的

你别看现在工厂的工人天天骂街,说什么八小时,说什么资本家不人道

只要人民需要……

加班加点是没有问题的

流水线迅速修改是没有问题的

军队只要说想要什么,只要说要多少

24 小时工作制,是不缺人的

知乎用户 王板砖 发表

我的建议是

第一。放开民营。招标采购。

第二。把目标区域,按照地图按平方计算。

第三。打开直播。

第四。做好礼物排行榜与战线地图的实时更新。

第五。请各位大哥开始你们的表演。

知乎用户 哼哼哈嘿 发表

为了表示对蛙蛙同胞的友好,我们在在火箭弹上刷一点祝福标语吧。。。。

知乎用户 一袋米要扛几楼 发表

我来泼点冷水,从工业产能上来说没有啥问题,但从工业原料角度可能会遇到瓶颈。之前绝大多数答主假设的情况基本都是中国的进出口正常进行,也没有遭到制裁的情况下。

设想一下,从俄罗斯和中东来的原油和天然气被掐断了。从澳洲来的铁矿石被掐断了。从美洲来的大豆玉米被断供了。短时间内还能依靠启封国内矿藏维持,长时间一定会导致国内民用汽油管制,大量回收钢铁,农作物产能降低等,后果就是运力产能下降,人民生活水平降低。

所以,为了保险,还是先把东南亚和蒙古乌克兰这些工业农业原料产地打下来,再扩产火箭弹

知乎用户 战斗基 发表

一天 5000 枚? 只要不付商业承兑,我们随时接单。

如果付款及时,您就别说一天 5000 枚了,一天 5 万枚也不在话下,价格低点也不是问题。

不为别的,就为有个事干,比种地强点就行,好赖是个买卖。

知乎用户 青莲散人​​ 发表

没可能,我们很弱的,请天兵不用紧张,速速靠近近海吧

知乎用户 王璟 发表

如果是游击队用的那种火箭弹,只管朝着大概方向打出去,那只需要烟花厂和各地机加工小作坊,就能把 5000 枚变成日产量的零头。

如果是 300mm,带精确制导,射程 200 公里以上的火箭弹,和平时期做不到,因为现在产能高的都是依托民用市场的生产线,而生产火箭弹没人愿意给你扩产,毕竟扩产没多久,你不打仗了,前面投产的就打水漂了。大型火箭弹也不可能在烟花厂手搓,光是各个大型工厂生产转型都要几个月时间。

如果只论生产能力,不考虑产线成本,300mm 火箭弹生产难度不会比家用轿车难多少,甚至很多电子原件都都可以直接用车用的零件,那个一次性的火箭发动机也不会比汽车发动机更难。

无人机也是同理,彩虹 5 这种大型无人机,其实制造难度也不会比普通家用汽车高多少,以几个教练机作为参考,20 年前初教 6 外贸价才 7 万美元,现在通胀了也才十几万美元。但和平时期它的价格不可能做的跟普通买菜车一样。算成本不能只算物料成本,人家一个厂,生产技术达到了造车的水平,结果你一年就给人家下几十架订单,要是一架两三吨的飞机只卖你几十万,人家早饿死了。

这些制导火箭弹、无人机之类的,上面以前认为很先进的电子原件,也是一样的道理。

中国一年汽车产量是 3000 万辆,换句话说,你要是改成生产火箭弹,那也能做到千万级别,一发只卖二三十万人民币都没问题。问题是你没这么大的订单。如果你说每天卖 5000 发,但只买 3 个月,几乎不可能有人愿意以二三十万的价格给你生产。但你要是说你要连续采购 10 年,每天 3 万发,很多企业都会愿意接单的。

PS:对某岛的打击,拿弹药洗地并不是好办法。真要狠心的话,最有效的办法其实是禁海禁空,打得断水断电,然后宣布,每向 PLA 移交一栋大楼,分给移交的人一半产权;如果大楼打没了,地皮 70 年产权分给占领人一半,但占领人自己负责清理建筑垃圾,招拍挂的时候成交价占领竞拍只用付一半,没拍下来的话,土地出让金返给占领人一半。

然后你就看到全国各家开发商统统转型雇佣兵公司,什么无人机,什么巷战战术,根本不用你去考虑,各开发商自己会琢磨出各种各样的巷战套路来。


PS2:现在 100 公里射程的 300mm 火箭弹,据说无制导的大约是 70 万人民币,加 GPS 和惯性制导(这两个是需要配合使用的,相互校正误差),加上制导的电控和舵机之类的,估计需要额外加 20 多万,也就是一发大约 100 万人民币;射程更远的肯定是要加点儿成本的,但估计 200 公里的也就 100 多万,如果真的是像汽车那样大批量生产的话,可能能降到二三十万左右。几十年前,非制导火箭弹要改成制导的,要加高精度陀螺仪,一个就几十万,电子控制也比现在贵得多,而且很多零件是有钱都买不到。现在这些都便宜成白菜价了,反倒是舵机之类的机械结构价格没下跌空间,还要跟着通胀上涨。

大型无人机的情况也是类似,以前一架大型无人机比三代机还贵,全球鹰这种高端的比现在 F35 还贵。而看这几年的趋势,统统是往打骨折的方向降价。

还有各种导弹价格也在跌,战斧巡航导弹价格都跌倒百万美元以下了。标枪反坦克导弹 90 年代初造出来的,那时候要十几万美元一发,标枪导弹可能是最早在导弹上用红外成像技术的,比 AMI9X 还早一点儿。几个月前我和别人争论的时候,有人告诉我标枪导弹的红外摄像头是可以转动的,当时我认为他是在吹牛,设计师吃饱了撑的给反坦克导弹装个可转动的引导头,这不是白白增加导弹控制难度么?要换我来设计,不就是攻顶么?直接对目标测距,然后导弹内置一个电子陀螺仪,计算机自己规划个到高空后转向的路径,保证大致转向后弹头指向目标就行了,都不需要多精确,只要把目标框进去,红外摄像头会自己修正的。

后来我才反应过来,标枪导弹立项的时候,电子陀螺仪还没发明出来。现在重新设计标枪导弹的话,哪怕只是小批量生产,成本也不应该超过 10 万人民币。

现在很多军火,不是国内做不到那么高的产能,而是需求太小,生产多了卖不掉,很多武器甚至是只有几个手搓的样品,然后就永远停留在展板上了。相比之下,大口径火箭弹已经算成本控制得很好的了,即使大批量生产,那么大的尺寸摆在那儿,很难降到十万以下,对比一下标枪导弹用现代技术重新设计生产后能达到的降价幅度,火箭弹应该算非常亲民的弹药了。


我看见有人按物料成本算火箭弹价格了,不是这么算的。300mm 火箭弹也是 1 吨左右了,除了物料,还有工厂运营的成本,就像生产大部分其他工业产品一样,以家用买菜车来算,一般来说物料成本只占总成本的 1/3 左右(不含税,因为类比军工产品的话,税率有大额减免),甚至更低,只有重型卡车和民用轮船之类的物料成本占比稍微高点儿,而且最关键的是它涉及大量危化品,会增加管理成本。虽然我没法准确计算,但我觉得价格不太可能低到 10 万人民币以下(除非你搞战时经济)。

知乎用户 真理往事 发表

马局长: 要知道我们这的钢铁产业有着悠久的历史……

三小时后,马局长喝了壶水,对着记着说,同志,你接着问啊

知乎用户 墨韵风华 发表

抛开口径谈数量就是胡扯。

要是用 370mm 远火洗地,别说一天 5 千发了,就是每天只射 5 百发都撑不住 3 个月。

如果换成 107mm 轻火洗地,一天 5 千发算个屁,就算每天射一万发,都能射炸上好几年。

107 火目前仅一个雾都厂的产能,每天正常开工 8 小时就超过 2 千发,要是换成三班倒 24 小时开工,单厂的每天产量就有近 7 千发。不算部队已经下发的库存。仅仓库里的外贸备货就有超过 2 百万发。要是几个厂(至少有三家)全部动员 24 小时生产,即使每天射 2 万发都能炸一整年的。

火箭弹而已,无缝钢管,加固体推进器,加点火装置,加战斗部件,这玩意儿又不需要精确制导,一天五千枚,量太小了,加班动员都搞不上,要不改一下需求,一天五万如何!

知乎用户 飞不起来的云 发表

下面的回答都成套路了

用和平年代数据套战争时期的

我就说个数字,苏德战争时期,苏联的军费占国内生产总值的百分之六十到七十

自己算去吧

知乎用户 桃桃小妖​​ 发表

要是开通一个在炮弹上冠名的打赏功能,让民众自愿打赏,你所冠名的炮弹在战争结束后告知用途与轨迹并发一张证书,估计连炸 300 个月都还不一定排得到你我…

知乎用户 精神病电疗科小李 发表

战争年代,这玩意不就块铁皮包着几百斤简单化工产品吗?

知乎用户 二狗 发表

你这个需求我很为难。

这么多个工业大省,这么多张吃饭的嘴,

手心手背都是肉,给谁不给谁啊?

你这样,你再研究研究,啊。

争取说我们把这个订单,再往上翻一翻。

比如说,半天?

我看论小时,是一个比较不错的想法。

你觉得呢?

知乎用户 法律会黄诗傅 发表

东大的军工产能极限是按照单日 5000 枚东风 5 的准备的。

5000 枚火箭弹能吃得掉唐山瞒报的产能吗?

知乎用户 静山 发表

我在工厂工作了三十多年,明白国家常常提出的 “去产能” 是什么意思,有些人是从校门到校门,读书已经读傻了,已经是四体不勤,五谷不分,不知道工业产能是什么意思。不知道为什么要 “去产能”。

现在中国工业是机械化、智能化时代,智能化的流水线很恐怖。

有人说中国的航母和 055 驱逐舰像下饺子一样的下水,机械化智能化时代的流水线可比下饺子快多了。

中国有很多军工企业,因为中国已经四十多年不打仗,一些军工企业已经开始生产民用产品,但他们的军工生产能力是可以很快恢复的。先不说中国的军工企业的能力,我们企业是电机生产企业,如果国家给我们大炮的订单,我们马上能生产出大炮来。至于像巴勒斯坦发射的那种火箭弹,就更是小菜了。

像我们这样的企业,中国不止 5000 家,就是说有军工的订单,马上能生产一般的军工产品。像巴勒斯坦发射的那种火箭弹是没有多少技术含量的,不说军工厂,就像我们这样的企业,不用两个月,就能组装一个生产火箭弹的生产线,然后就会有无穷无尽的火箭弹流出生产线。

中国的爆兵能力,现在无人能敌。

这是重庆山火时的图片,说明了中国的组织能力和爆兵能力,是很让美国很恐怖的,美国为什么不断打压中国,就是害怕我们的组织能力和生产能力。

不说别的,钢铁,中国现在的钢铁生产能力是世界第一,还不包括河北省的钢铁生产能力。

火药,中国春节放鞭炮和烟火所用的火药,也足够乌克兰在俄乌战争中使用一年。

有钢铁,有火药,有机械化智能化的生产工厂,生产火箭弹还有问题吗?

中国的组织能力,三年疫情防控,能十天建成一个火神山医院,这让西方国家知道了中国的组织能力是很强大的。

让人恐怖的生产能力,加上高效的组织能力,是什么效果,我不说了,自行体会。

感谢

@乐晨

@杨哥论事

的关注和点赞。

感谢

@阮小二

的点赞

知乎用户 利维坦 发表

目前对岛主力火箭弹应是 191 型火箭炮

其射程从 150 公里到 500 公里,最远时在福建山区发射亦可覆盖全岛

另可搭载多种作战装置,例如火龙 480 其有效杀伤半径 200 米,空中爆炸之后子炸弹覆盖范围一平方公里

台湾总面积大约 3.6 万平方公里,按照一天 5000 的发射速度计算:

一星期之后全岛每块区域都会被子炸弹火力覆盖一轮

两个月之后全岛每平方米都会被火箭主体的杀伤半径完全覆盖一轮

这火力是不是有点过剩了?

地球上 78% 的国家其领土面积根本无法承受暴露在这个火力面前三个月

像这样丧心病狂地完全彻底摧毁一个国家的代价是去年中国 GDP 的 0.2% 到 0.4%

知乎用户 小树卡比 发表

这活儿徐州给你接了,还能剩下 50% 产能,国内其他厂商都不知道有这么一单

知乎用户 L48 125mm 发表

这不一成本核算的题吗?做题家狂喜啊!又碰巧,我是个看过航空和导引系统原理的做题家,现在还在一家炼化一体的厂里工作,这就很方便了。

来,我来教大家拿淘宝和各种招标网手搓第四代火箭弹。大家系好安全带,通往中东老乡或者非洲酋长的汽车要发车了。

火箭弹分动力系统、导引系统和战斗部,先看战斗部。

只看反人员弹的战斗部,高爆和攻坚弹不看啊,那玩意更简单,反人员弹里有炸药、传火药、预制破片,拿 300 远火弹举例,没记错的话战斗部里有 11000 粒钨珠。

一个 7 毫米直径的钨珠 6 块钱,11000 个也不过 66000 元,我算上吃拿卡要给十万,老子有钱!

战斗部壳体、引信和炸药加起来也就几十千克,不值钱,算五千。战斗部加起来也就十万五,是不是有点底气了?

再看导引系统,导引系统主要是北斗 / GPS 模块姿态模块飞控和电源。

这是我能找到的最好的电子陀螺仪了,奢侈点装三个搞三取二,算它一万块,老子有钱!

亚米级的北斗 / GPS/ 格洛纳斯,哪怕土豪点三取二也是零头啦。老子有钱!

最高容量最高输出功率,气垫船都上去了它还有电呢,和上面的定位系统算一起,一万块。主控电脑我算四路 4080 四金手指的配置,五万块,老子有钱!

导引系统加起来总共也就七万块钱。

最后看看动力系统,动力系统主要是壳体、燃气舵和固体燃料

壳体现在主流是钢,玻璃钢的也有,老子奢侈点,直接上碳纤维,老子有钱!

咱用最好的料,135 块 100 克的那个料做。一枚 300 远火 800 公斤,战斗部 200 千克推进剂 400 千克,零七碎八 50 千克,一个钢的壳体我用碳纤维做,顶天 50 千克,除一下单价,六万七千五,给他七万,老子有钱!

舵机也没几个钱,四个舵机配四个燃气舵,算一万。

固体燃料的价我不能说,但是明确讲一枚火箭弹的推进剂收两万块钱已经算宰客了。动力系统整个合计十万块。

整根火箭弹全算下来,物料成本 275000 元,算上人工费咱凑个整,三十万。但这不是最终价。

要知道有一个东西叫做零整比,就是在市场上单个零件买的价格和直接买整个的价格的比值。一般汽车能达到 5 左右,良心点的,沃尔沃,能达到 4。我算刚才我搜到的所有商家个个焦裕禄,零整比我算它是 2,最终折合成本,一根 15 万元。

这我还是疯狂拉高成本的算法,实际上走量的话压到十万一点问题没有。

一天 5000 发火箭弹,总计一天成本七亿五千万元,三个月我算 90 天,成本个 675 亿。这个数是什么概念呢?2023 年江苏省政府收入 9930 亿,按照美国打伊拉克和阿富汗战争的动员力度,把战争预算拉到政府开支的 7%,2023 年光江苏省政府能拉出来的军费就有 695.1 亿元。这还是没有转入战争体制时。

说句不好听的,每天提供 5000 火箭弹连着来三个月这事真有必要的话,可能江苏十三太保研究研究怎么分配产业链自己就包圆了。。。

知乎用户 西岭雪山 发表

以中国的能力,一旦经济模式转到战时状态,生产一定能够管够,这毋庸置疑。对付小岛,只需要 10 天远程火箭弹持续攻击覆盖,剩余时间用察打一体无人机联合小型旋翼机压制就可以了,露头就打。

但以上战争只能占用解放军 10% 以下的资源,绝大部分资源需要对付美国 + 北约 + 地球上一切有对抗中国企图的军队。

中国必须有 70% 的力量用于或者预留用于打击美国军队及其本土。

不解决美国,一切无从谈起。

不解决美国,就连菲律宾的海警都解决不了。

知乎用户 Lwj Lwj 发表

谈到军工产能,最近有几个好玩的消息。

一是韩国援助乌克兰的炮弹超过了欧洲总和。

二是朝鲜援助俄罗斯的炮弹,相当于欧洲援乌的十倍。

毫不夸张的说,没有半岛这两兄弟帮忙,俄乌战争根本打不下去。

然而问题来了,为什么在半岛两国里,韩国的军事实力只能排第四名?

知乎用户 熊科仙​ 发表

茧中出人才,一代接一代。

上次我看到类似的说法还是几千套远火一字排开从喜马拉雅山往印度打,隔着 400 公里消灭新德里。接着看到网友们都在论证项目可行性的时候我是真的惊呆了,美国在西太平洋只安排一支航母战斗群是有道理的,以国内网友对现代战争的了解程度,台海至少还有 30 年太平。

知乎用户 不能红颜 发表

你们那个小破岛是不配见识到范弗里特弹药量的 pro max ultra plus 版本的

知乎用户 云起 发表

2-26 更新

很多评论我就补充一点。

其实这个提问一目了然的知道是什么意思,也就是所谓的火箭弹洗岛嘛。

简单点说,不考虑成本不是不可以,但是实际上不会这样,也不实用。

这里原因是多个。

首先是成本真贵。

远火虽然叫火箭弹,但是实际价格真不便宜,一枚一百多万,很多人说批量造了成本会低,是会降低,从一百多万降到几十万,但是更低就很难了,毕竟这个东西不是二踢脚,无论是导航还是推进剂加上发射设备,再造多少一枚能打几百公里的远火也要几十万。

就算是 50 万一发,45 万发也要两千多亿,军费不是这样浪费的。

其次是效果还真不一定多好。

别看远火个头大,实际上战斗部真不大。

一般一枚 300mm 火箭弹战斗部只有几十公斤。

这个洗地很浪费的。

需要摧毁坚固工事还是有点勉强,至少效果没那么好。

远火的优势是比飞机扔炸弹安全,不担心防空系统。

而成本又比地地导弹低很多。

这个适合再配合空射和地面发射的巡航导弹、弹道导弹对于一些具有防空保护目标进行饱和攻击。

那些所谓萨德、爱国者、TMD 等等,面对这种饱和攻击没什么用。

所谓干掉对方防空,量大管饱。

至于真要洗地,还是用炸弹比较好。

清理掉了防空以后,使用滑翔炸弹,在野战机动防空之外慢慢炸。

滑翔炸弹便宜、量大、威力更强,这个才是洗地之道啊。

我国出口型的滑翔炸弹雷石 6,其基础参数为战斗部 440 公斤,在 1 万米高度投放时,初速度 250 米 / 秒,攻击距离 60~65 千米,在 8000 米高度投放,初速度 250 米 / 秒,攻击距离 40 公里,全球定位加惯导攻击精度的圆概率误差均小于 10 米,更先进的红外和激光制导为升级版,精度提高到了米级,出口单价为 8 万美元。


一天 5000,一个月也就 150000,3 个月差不过 45 万枚。

这个主要的问题在于,你是说的那种火箭弹。

没有军事常识的人不太理解火箭弹和火箭弹的差距,大约和普通人和马云的从财富差距那么大。

比如这个是火箭弹:

Qassam 火箭弹的射程和威力都是最低的,但它们也有一些优势。首先,它们非常便宜和容易制造。据估计,一枚 Qassam 火箭弹的成本只有 800 美元左右,而一枚 Fajr-5 火箭弹则需要 5000 美元。其次,它们非常灵活和隐蔽地发射。哈马斯使用简易的金属架或车辆作为发射平台,可以快速地转移和隐藏。而且,它们不需要精确地瞄准目标,只要大致地指向以色列城市就可以了。

这个也是火箭弹:

GLSDB 火箭弹长 3.9 米,直径 227 毫米,重约 272 千克,具有地形回避、破坏洞穴和反斜面交战能力,GBU-39 小直径炸弹全长 1.715 米,直径 183.75 毫米,全弹重 130 千克,钻地战斗部重 93 千克,其中弹壳重 70.7 千克,装药 22.7 千克,也可配装药 62 千克的高爆战斗部,尾翼和控制舱等重 20 千克,滑翔翼翼展 1.6 米,最大 前向投掷距离超过 110 千米,后向飞行距离 70 千米,战斗部在 300 米 / 秒落地时能穿透 2 米厚的混凝土或 1 米厚的钢筋混凝土,采用抗干扰 GPS+INS 制导,命中精度(CEP)5~8 米,成本仅为 40000 美元左右。

这个还是火箭弹:

191 火箭炮外贸型号的价格,尽管官方并未公布具体数字,但我们可以基于已知的信息进行预估。以 03 式 370mm 火箭弹的外部销售价格为 70 万元 / 枚计算,191 型 750mm 火箭弹的价格可能约为 120 万 / 枚。

所以,是哪一种火箭弹?

知乎用户 不可说 发表

所有指望火箭弹洗地的人

请了解一下上甘岭战役中

美军的峰值火力密度以及美军取得的战果

然后再思考自己有多天真


峰值是一天时间投送了 30 多万发,投炸弹 500 枚。

累计投送 190 多万发炮弹和 5000 多枚航弹。

至于毁伤效果,自己换算去吧。


2-29 更

  1. 不提造价,不考虑射程,别聊细节,聊就是战时无限产能,油价涨五毛钱多少人骂?
  2. 还有直接拿烟花产能换算的大聪明,当年大炼钢铁的也是你们这样的,炼出来就是钢,炉渣和特种钢的产能是可以互换的?摩托车发动机和坦克发动机产能可以互换的?
  3. 讨论武器毁伤效果,大聪明和我聊战斗意志,草莓兵打出的 155 就不如少爷们打出去的威力大?70 年前志愿军挖出来的坑道草莓兵就挖不出来?
  4. 问题里说了,打击几十个目标,显然是军事目标啊,而且肯定是永备工事才值得好吧?既不是外露雷达站也不是移动的载具更不可能是城市好吧?评论区还跟我算火箭弹炸城市的经济账?
  5. 四轴无人机制霸天空的大聪明,大概连无人机续航都不知道,买个 DJI 玩玩先?
  6. 水雷封锁的大聪明,地雷封锁的大聪明,就真的,这么多年体系作战都无视了?张嘴就封锁,美国封锁中国搞了第一岛链,中国封锁台湾靠什么?台湾有多大自己有数么?
  7. 大聪明们可是知道中国工业化产能高了,土豪土豪,沙特主打豪,你们主打土,想出来的都是一战的武器加上无限量 buff,全靠脑洞 YY?无限水雷、地雷、火箭弹… 无限流小说都没这么写的。
  8. 火箭弹洗城市的大聪明… 没法说,真的没法说,人才,球球你看看 WMD 的用途,是针对平民的?然后还好意思说我们是内战,是自卫… 合着你就这么对自己人?
  9. 然后灵活的定义台湾老百姓有时候是自己人有时候不是自己人,你是真对得起自己的苦难我跟你讲,真不怪基层公务员灵活对待你,要不然还真搞不定。
  10. 大部分人对梧桐的热情都是来自于 “无伤碾压的完胜” 想象,吊打式的欺负人多爽啊,花式欺负,比爽文还爽,真让你去前线试试?俄乌战争哪个大头兵觉得爽?

知乎用户 梨花压海棠​​ 发表

马科长表示很失望,我忍辱负重这么多年,就这?

知乎用户 江以白 发表

现在看,火箭弹属于价格昂贵的奢侈品。

一发远火,一辆宝马车。

装药量 120 千克

而射程更远的廉价无人机

装药量 50 千克

伊朗这种工业水平,加上利润,对外销售才 2 万美元一架。

中国的工业能力,1 万人民币轻轻松松。

虽然,火箭弹更难拦截,无人机用机枪都可能打下来。

但是,数量差距百倍,就没法防守了。

所以,以大陆现在的工业产能,不考虑被封锁,被反击的代价,把台湾炸成一片废墟是可以做到的。

到了 2024 年,台湾的军事价值已经可以忽略不计。

和美国拼命,用洲际导弹,有没有台湾都无所谓。

冲出第一岛链,是以二战时期技术水平(还不算战略空军)的说法,到了 60 年代导弹核武器时代就过时了。

即使是常规战争,真和美国打,美国会打击全球航线的中国船只,有没有台湾也没有什么军事价值。

台湾对大陆的价值,在于政治经济价值。

而政治经济价值,你把台湾炸成一片废墟,就只有负资产了。要一片废墟种香蕉吗?

台湾值钱的是它的电子工业,化工也可以,精密制造水平不低。只有和平统一,而且是在美国主导国际贸易体系下的和平统一,才有利可图。

统一以后,台积电继续给苹果、高通造芯片,大陆收台积电的税,这是有益的。

大陆吃台湾芒果,台湾吃新疆冰糖芯苹果,这是互通有无。

台湾造芯片,大陆用台湾的芯片组装手机电脑,卖到全世界,这是贸易合作。

台湾电不够,大陆核电、风电、水电给台湾供电。

台湾人才不够,从大陆选学生培养成高水平的半导体制造工程师

这是经济共赢。

台湾健保好,大陆先进城市可以学习,提升人均寿命。

大陆天网好,台湾治安可以学习,减低犯罪率。

这是互相学习。

打成一片废墟,死伤很多人,形成血仇。

剩下的人,海外的台湾人,仇视大陆几辈子,连绵不断遍及全球针对大陆华人的恐怖袭击。

被西方世界封锁,资源不愿意卖给你,不愿意买你的工业品,靠本土资源,吃饭也许还行,吃肉就比较困难了,不用说享受有车有房有家电的现代生活。

付出这么大代价,要一片废墟种香蕉,有意思吗?

所以,不武力统一,不是大陆武力不够,而是不划算。和平统一才有利益可图。武力统一,付出很大成本,收获太少。

知乎用户 saki kawa 发表

淮海战役主攻时期时,解放军每天炮弹消耗量为 3 万发,就这还得了不足恐惧症。

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