华清池贵妃裸体出浴雕像被指「不雅」，景区称设计通过审核，这个雕像合适吗？如何评价其艺术价值与公共需求？

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知乎用户 李子寒泉​ 发表

都拆了，但建议先把天津火车站给拆了。

一个裸体算什么，裸体集合见过么？

一个景点内的雕像算什么，在城市人流量最大的火车站穹顶上，画上一副近 600 平米大的裸体画像见过么？

天津最让我感到震撼的壁画，不在教堂，不在大学，不在展馆，而在天津火车站。

来到天津火车站，检票，进站，坐扶梯上二楼，此时抬头仰望星空，精卫填海：

不就是裸体么？这幅油画可以说是裸体荟萃！

正中间的精卫，裸体

两旁的侍女们，那更是神态妖娆，赤身裸体

并且，这幅画还叫《精卫填海》，用完全仿造西方《创世纪》般的油画，表现中国神话故事最具代表性的 “精卫填海”，甚至连精卫都被刻画成了长者一双翅膀、赤裸着身体的女性天使形象。

这幅画创作于 1988 年，创作在直径 40 米, 高 21 米, 中部是由 10 根石柱围成的高大空间，创作者为原中国美术家协会副主席秦征，以及他的五名学生，王玉琦、吴恩海、马元、王小杰、高冬，创作灵感是西斯廷教堂穹顶画，创作完成后，广获好评，并获得天津市鲁迅文艺奖，以及国家铁道部、天津市政府记功表彰。

为什么近四十年前的西方裸体油画，收获的是一片赞誉？

四十年后的雕像，却让人觉得不堪入目呢？

是前人们思想太开放了，还是我们思想太保守了？

我常常在想，相比于 1988 年，2026 年的我们不像是新千年，反而像是回到了 1888 年。

知乎用户 萧楚白 发表

香港商人霍英东生前每次到北京，都先要去首都机场看看一幅壁画，那幅壁画上画着 3 位裸女，如果画还在，他才放心，说明可以投资内地，中国改革开放的政策没有变。

这幅带给霍英东踏实感的壁画叫《泼水节——生命的赞歌》，作者是袁运生。当年他从云南写生回来，受到傣族开放自由的状态启发，在壁画上创作了三个裸女沐浴的形象。

知乎用户 松鹤​ 发表

就很有意思啊，这个雕塑其实是 1991 年就已经放进去了。

现在呢是 26 年, 已经过去了 35 年。91 年出生的孩子都 35 岁了, 现在竟然引发游客进行投诉争议, 这游客真是闲的呀，干点啥不好？

再说吧，这雕塑其实还挺写实的，毕竟人家杨贵妃自己泡华清池出来。那会又没比基尼泳装肯定也是这么裸着出来啊，算是写实版。

要这么说，欧洲，美国博物馆里那堆希腊雕像是不是都应该砸了？袒胸露乳的也不少. 男的漏丁丁的也挺多。

我当然去的时候，我也没记住有没有这个东西，或者说具体细节是什么样，因为当时去的时候年龄还小，所以没注意。

但现在这个东西竟然还能引发争议，形成新闻，不得不说这帮人吃的是太饱了。

知乎用户 收敛性千万鲜面包 发表

历史书、美术书上的大卫雕像还露着小雀儿呢。拉孔奥、思考者、维纳斯这些都是全裸的。

90 年代泰坦尼克号都能正常播放未删减版本。

现在是 2026 年，不是公元前 2026 年。

知乎用户 习惯性口嗨 发表

这是在搅混水，最近网上对多个 “大地之子” 等雕塑提出质疑，立马就有人混淆视听，搞扩大化。

知乎用户 孟涵 发表

那不简单了

今天是 2026 年 1 月 14 日，我想试试十年前去拍的原图在知乎能不能存在

知乎用户 马赛克杨​ 发表

都 2026 年了，还在讨论这种中世纪才应该会讨论的东西。

我无法理解，也无法接受。

知乎用户 陈一矛 发表

天津站附近，海河解放桥畔

知乎用户 我任我行 发表

我们现在是 2026 年，不是 1826 年。

知乎用户 零卡州​ 发表

这雕像放了这三十多年了，今年突然不雅了。

前几年去过华清池，怎么说呢，可能我去的时候是冬天，没看到什么特殊的，也错过了一些据说是晚上才有的表演节目，仅从静态的角度来说，这个雕像给拿掉的话，更少了一些记忆点了。

其实说些有意思的，国外的女性都是 “凭什么我不能”，比如说这个袒胸露乳的话，国外女权多数喊的是 “我也要”。

知乎用户 你迟到了鸭 发表

警惕低认知人口泛滥导致的社会保守化，当初赶跑了封建统治者但却迎来神权的伊朗就是个典型案例。

知乎用户 一寸灰​ 发表

我觉得这个所谓的『不雅』，无非就是雕像放的位置不够恰当。

本人倒有一计，可以解决此问题：

西安文旅可以参考一下 („ಡωಡ„)

把这雕像换个地方摆，搬到华清池的海棠汤那边去……

就 OK 了 („ಡωಡ„)

毕竟海棠汤就是杨玉环洗澡的地方，边上放一座『贵妃出浴』的雕像也是很合逻辑的。

既包含了历史写实，又不至于放到门口那么惹发争议……

网上已经有人修图，给套上棉袄了……

·

这回的网络热议吧，本质上不并是『雕像雅不雅』，也不是我们到底怎么看历史、怎么看身体、怎么看公共空间的问题。

有好事儿的可以去小红薯溜达一圈，里面拳师团建得那叫一个热闹 o(*≧▽≦) ツ ~ ┴┴

主题思路就一个：

歧视女性！

要这么说的话，欺负西安这个『软柿子』有啥意思？

北京首都国际机场老楼里还有裸女画呢！

去冲那个多好 („ಡωಡ„)

去冲那个更能彰显力量！

·

而且对于 『不雅』的判断，其实很主观。

什么叫不雅？

只要一个雕像没有暗示、没有猥亵语境，只是呈现身体之美，那它更多是在挑战观看者的心理边界，而不是公共道德。

说实话华清池的这个贵妃出浴雕像做得也不咋地就是了……

你要是说这雕像放广场上不妥，那也不是一点儿道理都没有，洗澡的地方搁里头，你景区搁外面放个脱衣服的雕像是几个意思？

无非就是吸引游客呗，想造出一版东方的维纳斯效果。

上图这种画面肯定不是景区想看到的……

所以挨骂也没什么问题 (ꐦÒ‸Ó)

·

但华清池是什么地方？

是历史遗址，是文化景区，不是中小学操场。

公共艺术的功能之一，本来就是：让人思考，让不同价值观并存。

所以挪个地方就行了……

另外补一句：

华清池这景区谈不上啥性价比，门票死贵，不建议游客前往 (｡･ˇ_ˇ･｡:)

知乎用户 最后的狸猫​ 发表

刚刚开始有人攻击满人建的汉武帝、老子、趴着的孩子等雕塑……

马上就有人搞扩大化，开始把华清池雕塑顶上热搜。

建议查查这个被指不雅是被谁指的。

知乎用户 悲冻之伤 发表

这是 90 年代放置的，都 30 多年了，才觉得不雅？

不过也是，这年头，连鲁迅手上的烟都没了。

90 年代还引进泰坦尼克号，现在要把画画那一段删了。

真是越来越进步了。

知乎用户 董志平 发表

好难猜哪些群体举报的呢

知乎用户 飞跃本屯​ 发表

雕像没啥问题，被投诉也很正常，这不是啥我国风气日益保守，而是我国风气越来越积极。

因为这代表着群众通过投诉等方式积极参与社会治理的热情越来越高，过去对看不顺眼的东东忍了，如今对看不顺眼的东东就会主动去投诉。

你可以说这位投诉者在某些方向上看法保守，但从过去 “默默忍了” 到如今 “我要投诉” 的变化，整体上说这可不是保守行为，而是积极行为。

积极参与这事也不只是在文化领域，实际上这些年我国各个领域的投诉数量都在飞涨。典型是消费领域——

您看，从 2019 年到 2024 年，我国市场监管总局通过 12315 平台、电话、传真、窗口等渠道共受理消费者投诉次数，从 362.6 万件，增长到 1862.5 万件，而且一直保持高增速。

投诉多了，关于投诉对象以及投诉内容的争议自然会越来越多越来越杂，出一批奇葩也很正常、如今的问题，是我国部分网民、媒体以及政府机构，能不能扭转对 “被投诉” 这事的看法。别一听什么被投诉了，就当成新闻或者急需处理的事件了。

知乎用户 Fatal Fury​ 发表

这玩意是 1991 年安放的。

在城市里摆了三十多年。

也没什么争议呀。

现在忽然外地进城的游客说不雅了。

这说明什么？

“这说明国家的下沉用户 —– 错了，是下沉群众的市场做的好呀~”

知乎用户 尔八乂 发表

社会风气逐渐趋于保守

的外在表现形式

全是大帽子和不能碰的红线

甚至有些人自发地拉红线

自行裹脚

知乎用户 听风 发表

好，下一步该说岳王庙跪的秦桧老婆也不雅了！

知乎用户 傻瓜乐力 发表

有什么不合适？ 为什么好多男女到外国去欣赏 裸体雕塑，裸体雕塑在外国就合适在天朝就吐槽 “不雅’？ 景区管理者要懂得什么是艺术 什么是民意，什么是美，千万别邯郸学步。

华清池的杨贵妃雕塑没什么 “不雅”， 无需大惊小怪。虽然比不上维纳斯，但毕竟也是件艺术雕塑，体现了华清池管理者的良苦用心 ，这座杨贵妃出浴雕塑迎合了好多人的口味儿，好多人大老远跑去临潼华清池不就是好奇杨贵妃和李隆基那点儿事儿吗？

遗憾的是，华清池的杨贵妃雕塑艺术水平一般，力度 张度明显不够，造型也不美，关键是没啥特色，看似可以是任何女人出浴，显现不出杨贵妃代表的大唐女性美及其与唐玄宗的两情相许娇羞缠绵悱恻。这样的艺术形象是不会迷倒风流天子，更不会令观赏者感觉到美的享受。根本无法媲美世界级雕塑精品

米开朗基罗的《大卫》雕塑，创作于 1501 年至 1504 年之间，被珍藏在意大利佛罗伦萨美术学院。米开朗基罗的雕塑，连汗毛都顺畅自然，真的令华清池贵妃出浴雕塑的凸显水滑馒头和突兀的肚脐相形见绌……

文化遗址景观，观众需要的是感受历史的真实，文化积淀的厚重，人文蕴含的喜怒哀乐美恶丑…… 只要经受得住推敲，无需顾及某些人的说三道四。

知乎用户 天公将军爱大汉​ 发表

说 “社会保守风气” 的可以省省了，保守风气至少是一种风气，是有情绪根源的。

现在是按着头逼着老百姓表演保守！“我们中国老百姓不能不保守啊！”

从哪一年开始 “被保守”，大家往前捋捋就明白了。

知乎用户 笨笨 发表

我发现现在的女权深入政府、文娱界，开始往上升级了，介入越来越多抽象宏观的事务了，就像那些看不见摸不着、但是总能在关键时候出手的满贵族一样。

知乎用户 混沌世界 发表

就是我投诉的，我就是看不惯，等这次裸体雕像被我投诉掉，下次我就投诉那些个穿超短裙、露腿露腰的不检点有伤风化，再然后我就投诉那些露胳膊露脖子头发的女人，太不检点了，然后我再投诉那些一个人上街的女子，一个人出门太不守妇道了，不检点啊…

这次我就是先试探下底线，他们要是让步了，下一步我就再往前拱，看看他们底线在哪里。相信总有一天能回归传统，让她们老老实实包上头巾、戴上面纱、裹上小脚。

知乎用户 玉壶里面有冰心 发表

说好听点，近年来整体上社会的大众思维在偏保守化，什么原因造成的、好还是不好见仁见智

另外，华清池没去过的可以不要去，这破景点德不配位，去了大概率会后悔

知乎用户 双拳无敌加菲猫 发表

1979 年霍英东要在广州盖一家五星级宾馆——白天鹅宾馆，合作期为 15 年。

霍英东回忆说，“当时投资内地，就怕政策突变。

那一年，首都机场出现了一幅体现少数民族节庆场面的壁画《泼水节——生命赞歌》，其中一个少女是裸体的，这在内地引起了很大一场争论。我每次到北京都要先看看这幅画还在不在，如果在，我的心就比较踏实。”

那么我们可以说，现在这个反例足以证明：不要投资内地。

知乎用户 404NotFound​ 发表

之前包括我在内的很多人觉得，等老登退休了就会变好。

实际上，年轻一代里的很多人，已经被种下更严格的精神枷锁。

换句话来说，就是这些人的脑子里住了一个审核部门。

看到任何事情，第一道程序就是先交给脑子里的审核部门。

让他们来拍头脑特工队，得加一个审核员角色。

知乎用户 百岁老猫 发表

改革开放四十多年，有些人心中的枷锁是越开越多了。

是时候把理儒挖出来接着用了。

我就试试这些能不能发出来。

知乎用户 陌上 发表

恩。。。想到这个了：某些人的脑子真是太脏了

知乎用户 卡卡西 发表

贵妃的身体被雕琢得很完美，是纯净美好的，像它选用的白色料子一样。

有一部分人出于保守，觉得大庭广众之下的裸体有伤风化。

但也很多人反对展出并不是认为这尊雕像衣不蔽体不堪入目，而是不想让她被意淫。

尽管纯粹地去欣赏的正常人还是比较多的。

知乎用户 真啸风 发表

杨贵妃难道还穿着衣服洗浴吗？

贵妃出浴图不是名画吗？

纯洁的裸体，又没有性暗示，怎么就不合适了？

现在还不如大唐盛世了吗？

中国传统文化中也不讲民主自由，

现在不是写入社会主义核心价值观了？

以前讲三从四德。那女权服从吗？

要是服从，咱就还搞身体发肤不得外露这一套

知乎用户 萧瑟秋风 发表

不合适。辱女了。

知乎用户 嫑烎 发表

辫子太长

知乎用户 耳听 发表

大卫和维纳斯，两尊人类美神要是没保护，指不定被盘成什么样了。而那些赞颂人物英勇，无畏品质得雕像，则让你盘都盘不到。如图《猛士》以英烈张志新为原型，两层高台，让你没法做出不敬举动。

而贵妃雕像（还给奈子打码?）这张图应该是之前的，因为用红色围栏根本拦不住有些 “心向艺术” 的人；最近是改成了喷水池，不过我怀疑这还是拦不住某些人，因为太好靠近了，就算碰不到上面，下面还碰不到吗？

这就是裸体雕像创作者所面临的情况。当你创造这件作品时，你想表达的是人体之美。但是有些观者并不这么想，他们只想与裸体人物的性器官进行互动；他们只关注雕像的功能性而非其艺术性。而观者与雕像的互动，其他观者对此表现的反应 ——惊愕，尴尬，羞耻，好笑，包括如今引发的争议，在动态中构成了新的艺术性，而创作者的原始意图则被掩盖。

创作者对此心知肚明，所以你看，那些解放路上彰显力量的裸体雕像不都站在高台之上，供人瞻仰吗？

另外，这尊裸体雕像作为公共艺术进行展出确实有打 “擦边球” 的意味。明确一下，这尊雕像在其姿态上模仿了尼多斯的阿芙洛狄忒，是女神在沐浴时的状态，而女神一手遮住私处，既表现了女神在羞涩中的优雅美感，也暗示了一种情境——女神意识到自己在被观看，可能是观众，也可能是其他神祇；但这种隐私情景因为其非人身份拉远了距离感，也能为人所接受。

但阿弗洛忒狄是美神，而杨玉环则是凡人，让人窥探神的沐浴可以接受，窥探凡人的沐浴，要怎么样才能让人接受? 可援引用的例子是《芙里尼在法官前》的雕像。

《芙里尼在法官前》表达了 “美即无罪” 的主题，所以，为了美这种更高的正义展示凡人的完美的裸体，给其他凡人观看是一种必要的牺牲。观众看蒂里尼的裸体雕像，也是为了感受美与法律冲突时的张力！不过即使如此，芙里尼的雕像在一开始仍然是在小范围流传的情色雕像，并没有被认为是公众艺术，直到万国博览会时登上大雅之堂。

总结，在西方，以裸体形式在公共场合展出，也就是作为公众艺术展出真实，可指向现实的女性雕像需要遵守一些规则——要么假托神之名，比如阿芙洛忒狄雕像就是以芙里尼的身体为原本雕刻而成；要么就需要一种保护性叙事，表达某种崇高的主旨。

米开朗基罗的全裸大卫，也是如此。其刻画的是真实人物大卫王，但其刻画的是大卫为保护城邦而战的这一历史时刻，是一种历史叙事。

男性的裸体雕像规则较之女性要宽松，古希腊古罗马的广场上，公共浴场里常见各种理想化的运动员肉体，但面庞是模糊的，旨在鼓舞公民保持自律，锻炼美德；而且男性裸体能够寄托的载体除了神之外还多了半人半神的英雄，不过同样的，真实历史人物作为公众艺术展出，还是要遵循两条总则。

比较特别的是古罗马时期的皇帝雕像，他们不是将自己比喻成神，而是认为自己就是神的人间体。所以常配以皇帝本人写实面庞 + 英雄或神的躯体，即使皇帝本人大腹便便。而到了一神教时代这样的雕像便绝迹了，皇帝的身影隐于神灵背后。

那么，违反规则的雕像有没有? 也就是以真实女性为原本，且不加神祇或者崇高主题为掩饰的雕像。也有，比如这尊 19 世纪雕像。

这是艺术家的妓女情人，甫一展出，便遭到严厉批评，不仅因为其直接描绘现实中的女性，而且描绘的纤毫毕现，肌肉，血管栩栩如生，使观众更关注雕像的肉体所展现得冲击感而不是其精神。后来艺术家经人提醒，加上蛇伪称是表现埃及女法老《克娄巴拉特》临死前的场景，体现人物痛苦，壮烈的情感才被舆论所广泛接受，毕竟雕的很好嘛。

当然，可能有人说这是现代，为何要遵循以前的规则? 但是，即使时移境迁，一些底层规则并不会有所改变。这是 2012 位于芝加哥的《永远的玛丽莲梦露》雕像，展出不到一年便遭到人反对，更有甚者泼油漆进行破坏，当局不得不移至加州进行展示。无独有偶，位于大连的玛丽莲梦露雕像同样也被拆除。

但是规则确实也做出一定改变，所以不为任何叙事，不用假托神祇，纯为美丽人体，不添加任何叙事的雕像也出现了，比如空山基的作品，不过其依旧是在艺术馆或画廊展出，并非是最为日常的公众场合。

而上述提到的底层规则是什么? 也就是裸体，爱看；但是公众前，要借外壳，要正经；不正经的，悄悄地干活，或者做好保护筛选人群。

中国也有裸体雕像，也同样遵守类似规则。比如汉代墓葬的底层奴仆裸体雕像，其属于明器，不是被开掘会在地下埋到其崩解，不见天日；还有石窟中的佛教裸体，其本质为天神而非凡人，其裸体形象受到佛教源头的印度影响，而非来自中国本土思想。

贵妃出浴这一雕像，是受西方艺术思想影响而创作的，自然受规则限制。

其是在旅游景点展出的，属于公众艺术的一部分，而不是私下里偷偷流传的雕像；

其表达载体虽然和《芙里尼在法官前》一样寄托于历史轶事，但芙表达了 “美即无罪” 的崇高主题，贵妃出浴这一逸事只有香艳之意，和《永恒的玛丽莲梦露》一样，没有更为深刻的内涵。

从功能上来说，其创作是为还原故事，为符合华清池背景，是为了符合改革开放主题，也是为引起公众联想而创造的商业噱头。本质上是为服务旅游业而创作得装饰性雕像，因其创作于特殊时期而具备一定历史意义。

综合来看，贵妃出浴雕像能展出，是靠着历史轶事这一层 “保护性叙事”，服务于改革开放精神的需求才勉强可以在公众面前展出。但这层保护叙事没有足够内涵，其所位于的场所既是历史景区也是商业场所，这进一步削弱了历史保护层，所以有人并不认可，这也正是争议所在。

没有坚实的历史叙事支撑，要在无保护公共场合展出知名真实历史人物裸体雕像。且目的是商业化的，技法是写实主义的，人物还是本国真实古代人物，不是在现代中国的背景下还真搞不出来，毕竟是舶来品，认知上总隔了那么一层。大家只模糊意识到美丽 + 裸体，那就是艺术！

和这雕像形成对比的是李象群 2005 念创作的《堆云堆雪》，其刻画了半裸慈禧的形象，是在艺术馆展出，从私人化角度审视历史人物，具备某种内涵，却引起轩然大波，不得不在某次展览中给慈禧加上遮羞布。

原因之一是连音之帝都刻画出来了，让普通人觉得自己真的来到慈禧卧房钻到她裆下了，无法再用裸体就是艺术说服自己；另一个，估计是该具裸体确实不够美。

顺带一提，艺术家李象群，百度百科认证满族，代表作品《红星照耀中国》 《阳光下的毛泽东》

知乎用户 鹰之宏图 发表

还是网友说得好，既然是早就通过审核的，放了几十年游客看后都没意见，凭啥你那么奇葩？

知乎用户 种花俏兔子​ 发表

我觉得没必要搞这些鸡毛蒜皮的东西。

人民喜闻乐见，你不喜欢，你算老几？

我还记得我小时候用过的美术书，上面还有大卫的雕像（大概就是这种）。

人家大卫还露着小麻雀呢。

还有大名鼎鼎的《马背上的戈黛瓦夫人》。

据说大约在 1040 年，统治考文垂的 Leofric the Dane 伯爵决定向人民征收重税，支持军队出战，令人民的生活苦不堪言。

伯爵善良美丽的妻子戈黛娃夫人（Godiva 夫人）眼见民生疾苦，决定恳求伯爵减收征税，减轻人民的负担。

Leofric 伯爵勃然大怒，认为 Godiva 夫人为了这帮爱哭哭啼啼的贱民苦苦衷求，实在丢脸。

Godiva 夫人却回答说伯爵定会发现这些人民是多么可敬。

他们决定打赌——Godiva 夫人如果愿意赤裸身躯骑马走过城中大街，仅以长发遮掩身体，伯爵便会宣布减税。

翌日早上，Godiva 夫人骑上马走向城中，Coventry 市所有百姓都诚实地躲避在屋内，令大恩人不至蒙羞。

事后，Leofric 伯爵信守诺言，宣布全城减税。这就是著名的 Godiva 夫人传说。

这些东西被堂而皇之地放在博物馆中，有什么不能看的？

天天说这个 “不雅观”，那个 “伤风败俗”。

又是 “教坏小朋友”，又是 “败坏社会风气”。

咋某些人一在，各种群魔就出来乱舞了呢？

最脏的，恐怕是人心吧？

秦桧夫妇的跪像被盘成这样。

这也就两个凸起，还没樱桃呢。

想象力可谓是能观想造物。

还有这个华尔街铜牛，全身就腚下面的魔丸被盘得最亮。

最崇尚孔孟之道的封建社会，一口一个 “存天理，灭人欲”，结果什么春宫图、野交图、三寸金莲的四十八种玩法……

我是说，都装啥正人君子呢？

无非是想趁着流量时代，放点爆炸性新闻，来给自己弄点流量，好去带货吧？

之前那个罗帅宇，噶了之后亲朋好友都吃他人血馒头，拿他去带货。

之前那个举报鲁迅抽烟的，说是会教坏小朋友，那家伙是卖未通过许可的 “尼古丁袋” 的。

我看，这是又想来一个。

说到这个抽烟啊，要不你换一个？

某个湖南口音的，跟父亲关系不佳的，带队群殴上级领导的，派人跨境殴打美国人的，抽烟的，喝酒的老头子？

这个一看就很容易举报。

知乎用户 令天 发表

单看问题没问题。

但出现在万人痛锤清华美院的时间点，就是问题了。

知乎用户 zinsser 发表

网络的普及速度，远超高等教育普及速度，缔造了大量网络黑社会

黑社会思维自然和常人不同，所以放了 30 年都没事的雕塑，今天突然不雅了

知乎用户 嬴翱 发表

鲁迅夹烟，被投诉；贵妃出浴，被举报…… 不能让他们污染了我肮脏放荡而又假装纯良的心灵

知乎用户 有方 发表

来来来，想要挑刺找事的，可以看看这幅画，好几个裸女在中国首都机场候机楼二楼西北一厅公开展示。

要不要去砸了？

邓小平看了以后说：“这有什么好争议的，艺术表现很正常。我看可以。” 他还说要多印，印出来卖给外国人。当时的报纸都作了报道，而且连画一起刊登出来。这样，机场壁画就开始展出了。

海外新闻媒体当时曾这样报道：“中国在公共场所的墙壁上出现了女人体，预示了真正意义上的改革开放。”

曾任全国政协副主席的霍英东回忆说：“当时投资内地，就怕政策突变。我每次到北京都要先看看这幅画还在不在，如果在，我的心就比较踏实。”

作为半个艺术从业者，我特别能理解经济下行周期中，普遍的社会焦虑正加剧着各种矛盾。然而，越是这种时刻，我们难道不应该更具包容心吗？

川普上台，美国选择封闭与贸易保护时，我们不应步其后尘。特朗普之所以选择封闭，是因为面对中国强大的产能，他心生畏惧；而我们作为 “产能大国”，本质上更需要开放的市场与心态。（有一点在中国改革开放浪潮中往往让大家产生误解，实际上开放和封闭并不代表着褒义和贬义，只不过是国家根据自身需求的一种策略）

文化领域亦然：对于欧美文化中的糟粕（如毒品、色情产业合法化），我们理应坚决抵制；但对于 “人体艺术” 这类在当今世界大多数国家已经不成为问题的问题，在改革开放走过近半个世纪的今天，我们为何反而变得愈发保守？

鲁迅在杂文集《而已集》中说：“一见短袖子，立刻想到白臂膊，立刻想到全裸体，立刻想到生殖器，立刻想到性交，立刻想到杂交，立刻想到私生子。中国人的想象惟在这一层能够如此跃进。” 我想这未必是中国的传统，只是从程朱理学以来，中国人压抑太久了罢了。

如果连电视上的《大卫》或《胜利女神》都要被打上马赛克，那曾经讽刺某些穆斯林国家转播运动会时层层遮挡的笑话，难道要在我们这里变成现实吗？

各位大中小朋友，大众的心智远比想象中坚韧。一个雕塑不会让大家犯罪率提升，回看已经迈入不惑之年的 80 后，是在比基尼挂历和满街盗版美女音乐光碟的市场环境中长大的，但这并未妨碍 80 后们成为正直、专业的一代。

我们需要的不是过度的保护，而是文明的自信，想要更好的融入这个地球村，就应该多一些包容。

知乎用户 实名用户​ 发表

看了很多回答，我有一个想法。

在 2026 年去讨论一个 1991 年建成的雕像是否不雅。

这件事的奇幻程度远大于杨玉环露出的胸脯本身。

感觉这 35 年来我们又绕回去了，没错，如果是 1956 年，这个雕像肯定是很多人觉得不雅的。

历史果然是螺旋上升，这次真的是切身感受。只是不知道说不雅的这些人，到底是 50 后 60 后，还是 00 后 10 后，毕竟中国最保守的就这些了。

甚至胡锡进都受不了了。

知乎用户 道爷弥涣 发表

这哪里是不雅，是不尊重人，千百年前的人被拿过鞭尸。雕像还做的没有审美，弄个大型复古彩绘的杨贵妃，衣服搞个半漏不漏的犹抱琵琶半遮面，看下还有人反馈不。

知乎用户 巨多 发表

维纳斯来了都得穿上长衫。

知乎用户 璇篆灯 发表

这个雕塑做得不好，要展示贵妃出浴图，那杨贵妃应该散着头发，也不戴项链。谁洗澡还梳着整齐的发髻。

鉴定为 lsp 自己的 xp 图，在这大喇喇放了三十年。

盛行雕裸体雕塑的希腊罗马本来就不女权啊，相对于后来的十字教来说，希腊罗马对女性权益保障不到位，但比古中国强点，十字教时期，教会紧急给裸体雕塑打码。文艺复兴复兴希腊罗马文化，bbq 了不少女巫。希腊罗马文化在西方是和男拳挂钩的。

让古中国去古希腊罗马取女权经，可能强点但强的有限。

这种粗制滥造还猥琐的视角和艺术无关。

知乎用户 Mr Alex 发表

我倒是想知道，投诉的都是些什么人。媒体、景区和主管部门，应该把那些投诉的邮件晒一下。

什么？没有通过政府网站信箱和信访渠道投诉？只是在自媒体发帖？那有什么好回应、有什么好整改的。

社会上历来有一种很奇怪的逻辑。女性被男性看到了裸体，是男性耍流氓。女性看到了男性的裸体，还是男性耍流氓。男性什么都没做，女性也能觉得男性在耍流氓。这就很奇怪了。正所谓，男人不坏，女人不爱，士为知己者死，女为悦己者容。一小撮人自己内心肮脏外表做作，却要干预、限制大部分正常人的审美的生理表现，难道不应该将那一小撮人送往神经病院救治，怎么会是要浪费公共舆论资源作无意义的讨论？

这种对知名景区公然抹黑、对大众常识公然挑衅的行为，根本就跟社会风气的开放与保守无关。恰恰是，社会过于开放，才有了这些魑魅魍魉一天到晚妖言惑众。

过去拿剪刀上街剪人家牛仔裤、喇叭裤的「社会主义老太太」好歹在街道多刮油水回家便宜自己的儿孙。现在这些动辄乱投诉的人，怕是上无父母下无子女全凭自嗨？

知乎用户 毛毛菌 05 发表

这事我最受不了的点其实不是有人讨厌这个雕像，也不是有人喜欢这个雕像。审美不一样太正常了。真正离谱的是，很多人嘴上喊着女性，手里拿的却是 nationalism 和风化审判那套老玩意，和孔老二别无二致，然后还装作自己站在道德高地上，动不动就给人扣一堆帽子，最后把搞成举报竞赛和站队。这就是老钟特供极右魅力时刻。

先讲清楚一个最基本的逻辑：反对性化，跟反对裸体根本不是一回事。反对性化，说的是公共空间里女性身体被当成什么，被怎么用，被怎么消费。反对裸体本身，说的是 “露出来就是不雅就是不该存在”，那是另一套老保们爱用的东西，就是鲁迅的露出白胳就联想到裸体。很多人现在把这两套混在一起，甚至故意混在一起，嘴上说反物化反性化，结果一开口就是 “不雅”“辣眼睛”“败坏风气”，下一句就是 “撤掉”“遮住”“打码”“必须处理”。我看着就想笑，你到底是想保护女性，还是想当伊朗的道德 police？

更好笑的是，有些人还要往里塞 nationalism 那根管子，说什么媚西方，不符合中国传统，用西方技法性化杨贵妃。什么都能往西方上甩，甩完立刻就显得自己比昊京还爱上。最后就是求咱妈出出手管管，和个巨婴一样，你说贱不贱啊？

然后评论区还有一种特别欠的玩法，说那你们既然觉得这是艺术，景区也必须立一个唐玄宗裸体雕塑。这种话我看见也烦。真给看大卫像，又不乐意了，怒骂开男性中心主义 bulabula。我可去你的吧。

我说句难听的，这群人嘴上说反性化，实际追求的就是让女性穿罩袍。你看这些家伙对尊严的理解多贫乏，贫乏到只剩一句拆了。你问这群人怎么让公共空间更包容女性，不谈怎么管起哄不谈怎么管触摸不谈怎么管偷拍视频，净在网上盯着胯下的那点东西到处乱喷，能不能来点新意啊？

估计写完这篇必定有人跳出来骂我是 brO。这套 bottom shame 我见太多了，碰见这种一律好走不送，松的才会到处说别人松。

知乎用户 gtor 发表

从侧面证明，90 年代比现在可开放太多了，那时候公共场合和景区的裸体雕塑、画作，简直不要太多。。。

还是 70 和 80 年代的人享受到了真正的高光时刻啊。。。

现在的 90 后和 00 后，倒是有些像 50 后和 60 后。

知乎用户 百猪公爵​ 发表

这是一个关于乃的问题，本文含乃量惊人，因此提前说明。

在世界各个文明的发展历史中，女性身体总是被当做是一个需要被禁锢、束缚和控制的对象。

她们或是不允许以可视化的姿态出现在公共场合和视觉表现中，

亦或是通过道德化、宗教化的口吻，将女性身体的暴露视为引诱男性堕落和颜色的象征。

而在深受儒家意识形态影响的东亚世界，

在进入近代以前，对女性身体的表达以及所赋予的意义几乎完全脱离女性自身的自主权与意识控制，

仅仅是作为一个父权制与男性价值延伸的载体。

不同于西方世界对于人体艺术的态度，人类果体作为一种艺术表达在中国传统的文化中一直处于一个缺位的状态。

在传统中国画的世界中，中国的画家更倾向于创作有关山水与自然意向的主题，而在涉及到有关人物形象描绘的艺术处理上，无论男女人物，中国的艺术家更注重于对人物的外在服饰进行精细化创作以凸显人物的社会地位，并且在绘画中并不注重对人物身体两性特征的体现。

某种意义上，长期主导中国社会意识形态的儒家伦理倾向于将人类身体解读为来自父母的馈赠，因此在伦理上，个体并不完全拥有对自身肉体的主导权与控制权，身体变成了一个需要被保护和束缚的对象来作为对父母孝道的实践，从而在艺术表达上，身体也变成了一个需要被刻意模糊处理的禁区。

当然，有关体现人类果体的绘画作品在中国的艺术史上并非完全缺失，但是这些大胆暴露两性身体被称为春宫图的绘画作品基本上都以男女 x 交作为单一母题，

而春宫图在明清时代于社会上的大量泛滥强化了东大人将暴露的身体，特别是女性身体，看作是极具颜色意味，x 暗示和道德堕落的象征。

在东大因为鸦片战争的失败被迫向西方列强打开国门后，大量西方的艺术作品和油画也随着西方商人、外交官与传教士的脚步一并进入了东大，其中便不乏大量有关女性果体的绘画作品。

然而，中国的观众们并没有迅速接受西方人以艺术与美学的态度去看

待女性的身体，女性果体作为 x 暗示和颜色取向的文化影响仍然在二十世纪早期占据着中国人看待女性果体画的主流态度。

特别是当上海的颜色行业也开始与时俱进，利用新兴的商业版画和西方果体画来作为招揽客户的手段，将女性果体视为消极、堕落、有伤风化的刻板印象无疑获得了更大的加强。

直到进入二十世纪二十年代，随着许多接受了西方艺术思想和专业绘画技巧的留洋画家开始陆陆续续回到中国后，中国的知识界和艺术界在这些海归派的影响下终于开始逐渐转变对女性果体的认识，开始从美学与艺术的角度来欣赏与创作女性身体，最终动摇了身体在中国的艺术世界中作为禁锢的对象和富含 xx 意味的地位。

1920 年，上海美专校长刘海粟第一次在校内聘用女性果体模特进行艺术写生的事件在中国的社会与艺术界引起了轩然大波，随着刘海粟在舆论战中针对东大艺术界保守主义者攻击的胜利，人体绘画开始成为当时中国各地美术院校的必备科目。

不可否认的是，以刘海粟为代表的海归画家作为中国近代美术事业的先驱的确在改变中国封闭、保守的绘画风气和引进现代绘画和艺术理论方面功不可没，但是中国果体绘画在发展初期仍然具有很强的时代与艺术局限性。

在当时，大部分接受专业美术训练的画家在果体绘画的创作和展示上主要都集中在对女性身体的表达上，但是这种艺术表达几乎完全是由占据现代画家绝大多数的男性主导的。

即使是这些接受了西方思想和西方艺术训练的男性画家，他们作为中国近代由传统向现代转型期的精英仍然不可避免受到一些中国传统价值观的影响，因此在女性身体的艺术表达上体现出了强烈的中国传统女性审美（瘦弱，纤细）与男性对女性肉体 qingyu 视角的并存，他们作为男性的 “男凝视角” 更多地将女性身体视为一个由男性价值和理想控制的场域，而作为身体拥有者的女性反而在对女性身体的表达与定义上成为了一个失声者与被控制对象，直到潘玉良在中国画坛的崛起才彻底打破由男性画家对女性身体的艺术垄断。

潘玉良的出现是中国女性首次在中国的艺术世界挑战由男性主导的女性身体表达，为中国的女性艺术家和女性观众开启了由女性自主性和女性意识去定义和管理女性身体艺术表达的时代。

作为中国第一位在法国和意大利获得美术专业训练并且取得学位的女画家，潘玉良自身在西方油画技巧方面造诣深厚，并且深谙西方当时流行的艺术理论和流派。虽然潘玉良并非是唯一一位在当时的中国进行女性果体绘画创作的女画家，但是潘玉良在上海美专就读以及在欧洲留学期间便已经对人体绘画产生了浓厚的兴趣且绘制了大量作品，

相比于同时期其它中国女性画家，至少在女性果体绘画领域，潘玉良在职业生涯中更加注重对女性果体的艺术创作和绘画技巧的发展，因此可以说是最具影响力并且以擅长果体绘画的专业印象而闻名于世的女性画家。

然而潘玉良在果体画创作中并非是一帆风顺的，由于自己女性的身份和从小在颜色行业成长的背景，潘玉良在果体艺术创作的初期便饱受保守势力和传统画界的攻击和非议，她的一些个人画展和画作甚至遭到了舆论侮辱和人为破坏，并且将她创作果体画的动机简单归纳于她作为曾经 xx 女的道德堕落。

然后通过借助现代媒介的宣传，与当时进步艺术界同行的交流与互动，以及频繁参与众多艺术展、举办个人画展的经历，潘玉良逐渐凭借深厚的绘画功力，对于果体艺术的理解和作为多产艺术家的勤奋扭转了当时中国观众对于女性果体画的刻板印象，并且也让越来越多的人开始意识到了她所创作的女性身体中女性意识的存在。

在潘玉良所绘制的众多女性果体画中，她首先扭转了男性画家将女性身体作为男性 qingyu 对象来进行艺术创作的惯有思维，反而以女性最真实的姿态去对女性身体进行表达。

在潘玉良的作品中，女性身体的展现不再是为了讨好男性观众而存在的，相反，身体的各种不完美性和个人特性恰恰反应的是女性作为真实个体的存在。而在果体绘画的创作主题方面，潘玉良的果体绘画主要集中于自画像、洗浴、母与子等三大主题，以此来表达女性自身对有关爱欲、生殖、情感、焦虑、婚姻等问题的思考。

在展现女性意识方面，潘玉良绘画中的果体女性也并非是为了迎合男权价值和男性赋予女性的社会与家庭责任而存在的，画中怀孕的女人可能流露出的并非是将要成为母亲的喜悦，也有对于未来新生活和生产痛苦的焦虑，洗浴的女子的身体也并非是为了满足男性观众的窥淫癖，而是展现女性对女性身体美和形态的自豪与自恋。

在某种意义上，潘玉良画作中的女性真正成为了女性，通过对女性身体的暴露来激发现实中受到中国传统礼教和价值观压迫的女性对于获得自身身体主导权和控制权的觉醒。

而作为一个同时接受了东西方绘画训练的画家，潘玉良的作品也并非只有对于西方绘画传统和技巧的模仿与复刻。作为在五四运动之后成长起来的中国新女性，受到民族主义与爱国热情的影响，潘玉良也尝试将中国画中一些独有的绘画技巧和特点来融入到自己的果体艺术创作中。

特别是当潘玉良因为二次世界大战的爆发和东大的成立等政治因素不得不滞留法国期间，由于思乡之情和对中国文化身份的认同让潘玉良在法国的果体绘画创作带有非常浓烈的中国元素，从一个更广的维度而言，潘玉良在绘画领域实现了自我突破和超越，也让西方的绘画技巧不再是作为表达女性裸体艺术的唯一手段。

后面不方便讲的东西就不方便讲了，新时代来临了。

知乎用户 丁冥锋 发表

新乐遗址的雕像是不是也有伤风化？

知乎用户 槐月风 发表

为什么郑成功要改名为朱成功？

为什么写下《天工开物》的宋应星，被剃发易服会引起众怒？

因为朱成功被南明隆武帝赐姓 “朱”，时人皆尊称其为 “国姓爷”；

因为宋应星的哥哥宋应昇服毒殉国，宋氏一族留下家规，拒不入仕清朝；

因为我们尊重他们的想法；

因为他们存在过。

历史书上的寥寥几页，是他们曾经鲜活炽热的一生。

他们有自己的思想，行为会受到当时社会风气的塑造，尽管那可能并不符合我们当下的思潮。

但在 “人本主义” 的思想下，今天的我们至少应该对历史人物保持一定的尊重。

即使在今天，我们对于男性和女性的胸部，裸露后的评价标准，也并不统一。

这一点在秦桧及其妻子王氏的石像上，体现的尤为明显。

秦桧及王氏均为半裸，但秦桧的胸部无恙，而王氏的胸部则黢黑发亮。

那么，

生活在一千三百多年前的杨玉环，

她真的愿意永恒定格在一个袒胸露乳、被游客当众把玩胸部的形象上吗？

我不否认雕像的艺术性，因为人体艺术也是艺术。

可是杨玉环是被李隆基强抢的儿媳，就如同苻坚强迫慕容冲一样。

这既不符合古代的公序，也不符合现代的良俗，这是历史书中最为令人作呕的污垢。

他们是皇权的受害者，因为享受到了一些边角料的殊荣，就成了某些人口中的 “主子”，而所有为受害者鸣不平的人们，则被打成了 “丫鬟”。

荒唐，实在荒唐。

华清池的贵妃出浴雕像，立了有三十多年，争议从未间断，并非今时今日才横生事端。

摆放之初至 13 年、15 年均有多起相关报道，现在能够引发广泛讨论，说明有更多的声音被听见了。

这份民众长久以来的疑惑，不该被某些网友一句简单的 “思想保守” 或“开历史倒车”而打发。

知乎用户 玉米 发表

关于雕塑的讨论，我总结了至少 4 层对立。不是 4 类声音，是 4 层！

第一层：这玩意到底是艺术还是低俗？如果是艺术，见仁见智吧，如果是低俗——

来到第二层：是要给女性披上衣服，还是要把男性衣服也扒下来？选前者，争论就结束了。好事者不会善罢甘休，必然选男女同裸——

再到第三层：如果让孔夫子、唐玄宗等 “传统父权代表” 也裸体，是要突出他们的威武雄壮，还是昏庸猥琐呢？好事者必然选后者——

最后第四层，只剩极致的嘴臭了。“带显微镜去鉴赏唐玄宗，br0 别破防” 等话全出来了。

每层都有对立，整个舆论场乌烟瘴气。事实上，我说的一切已经发生，且更离谱。真正的敌人——长年奉行西方价值观、暗藏私货的文艺工作者美美隐身了。

好不容易由 “重读红楼梦、汉服游故宫” 凝聚起来的共识，千万别再碎了。

——以下是我个人观点——

我感觉最大的问题甚至还不是袒 xiong 露 ru，而是人物体态风格一股古希腊味，或者说欧洲文艺复兴味。尤其是腿部的摆法。

另外，西方作品里，角色光脚意味着她不只是 “人”，而是有 “神性”，例如《自由引导人民》。

中国历史人物，不论褒贬，应该用中国文化框架来评判。用古希腊风＋基督教元素来描绘，搞得像咱们没文化似的。

知乎用户 玲珑微瑕 发表

挂 R 挡

知乎用户 匿蟒 发表

刚开始清算反华、反文明的涉政雕像，就有人扩大化到涉黄雕像，企图混淆视听。

如果是别的事，点到这一层，也就差不多了。但这件事，要扩大化也可以：把所有西式、仿西式的这些裸体雕像，统一换掉，并且对当初创作、采用这些雕像的人，重新审查，进行索赔、追责——这也是一件好事。

从文化受众的角度来看，这些雕像、画作的 “药用价值” 几乎为零，无须辩护；反而是一些小圈子的投名状，追责会有惊喜。

瓜和小板凳我可以自备，你们继续。

知乎用户 刑天唐伯志​ 发表

还是拆了吧，我主张拆的原因到不是因为她裸，而是因为她太寒碜，雕的太差，太不专业，不是有伤风化也不是不雅观，更和败坏社会风气无关而是让景色添堵，艺术作品至少有艺术气息，这么个玩意儿从哪个角度也看不出 “回眸一笑百媚生，六宫粉黛无颜色” 啊。

如果艺术都不是艺术活儿了，你还谈毛线艺术啊？

拆！速拆！

知乎用户 纸短情长 发表

我还以为多不雅呢，网上找到图片一看：

就这？

这种雕像，路过时最多只会看一眼，绝不会看第二眼。

这种雕像本质上就和一块石头一样，起到装饰作用，没有生气，也没有摆出任何不雅的姿势，一眼掠过，都不会留下什么印象。不知道什么样的人看到雕像，脑子中会产生不雅的联想。

鲁迅在《而已集 · 小杂感》写过一句话：“一见短袖子，立刻想到白臂膊，立刻想到全裸体，立刻想到生殖器，立刻想到性交，立刻想到杂交，立刻想到私生子。中国人的想象惟在这一层能够如此跃进。” 可能说的就是这类人。

而且这种人现实中未必有多正经，可偏偏喜欢在网络上当卫道士，还是性压抑久了。

知乎用户 usk 欧凰 发表

不给吃饱还上狗链子

又怪年轻人不宣传传统文化

实际上一涉及现实和传统文化的内容，被出警都是日常活动，动不动还要被抽杀

知乎用户 蒙太奇 发表

以这个事例证明社会风气趋于保守是不成立的，其实就是有些人滥用投诉权，对自己看不顺眼的事情直接投诉举报，就像各地的 12345 和 110 被滥用一样。而媒体又起到推波助澜的作用，新媒体传播速度又很快，起初没人在意的事情被放大了。

知乎用户 乔逸白 发表

说实话，咱们不说别的，看一个雕像雅不雅得看造型吧，得看表达吧，啥时候露着都能成标准了。

我看这贵妃出浴像，没觉得她在搔首弄姿，更不会看一眼就往下三路想，觉得她挺端庄大气的。

所以真没必要这么矫情。这就是个艺术表现，放在华清池这地方也挺应景的。别一看裸露就紧张，好像女性尊严也裸露在外，又要不保了似的。

知乎用户 片儿川 发表

前不久回答了个问题, 问现在和 80 年代比，开放程度如何？

这事不就是正好给我这回答来做印证的吗, 91 年的雕像现在的人反而接受不了

现在这回答只能自己可见了, 不过那个回答里写的不用改, 直接拿来复制到这问题下也完全可以

现在和 80 年代比，开放程度如何？

知乎用户 奎木羽 发表

色情的界限因人而异，因时而异。

被郭老师吹捧的金瓶梅，其实没嘛。

论色情情节，比白某洁差远了。

几十年前的评判标准，不穿衣服就算色情。

关键是，现在绝大多数人看到这个雕塑，会往那里想吗?

提意见的人，为嘛不蹲在车展门口举牌子？

景区的管理者也太为难了，嘛都不好干啊！

出个主意哈，不如，给杨贵妃加上胡子，说是安禄山。

过几天舆论过去了，在把胡子摘了。

反正是娘俩，长得也像。

知乎用户 SkyChanger 发表

按照集美们要求，我把我自己放在这里，我是不懂一个普通人要颜值没颜值要身材没身材要典故没典故，立个洗澡的像有什么可看的。

知乎用户 你睡吧 发表

时刻捍卫我看 “大咪” 的权利！

知乎用户 江畔何猴初捞月 发表

道理很简单，30 年河东，30 年河西。30 年前欧洲经济发达，文化影响力水涨船高，相对应中国文化严重缺乏自信。绘画雕塑装饰都学习老欧洲的皮毛，这个也很正常。

但是 30 年后，欧洲国家经济衰退，文化影响力颓势显现，中国文化自信与日俱增，此时提出质疑理所应当的。

反而是你们有些人，思想活在过去，连质疑声都听不得。

知乎用户 魏春亮​ 发表

文：魏春亮

01

关于杨贵妃的出浴雕像，几个时间点很有意思。

一，1991 年。

华清池景区内的 “贵妃出浴” 雕像，是由我国著名雕塑家、**广州艺术学院教授潘鹤**创作，于 1991 年正式安放于景区，距今已有 35 年。

而且，这个设计方案当年是通过了地方文化机构的审核和认可的，白居易《长恨歌》诗中有云 “春寒赐浴华清池，温泉水滑洗凝脂”，放个 “贵妃出浴” 雕像，也是为了烘托个氛围。

二，2015 年。

2015 年，包括《法制晚报》《北京青年报》等在内的媒体报道，当年五一期间，有游客抱着杨贵妃像大腿合影，还有人抓住雕像胸部。工作人员制止，反被叱骂：

“花钱进来，为什么不能摸？”

有意思的是，明星王珞丹转发《北京青年报》的微博，并说：

首先：这大庭广众的，游客中不乏有孩子，不是每个家长都会给孩子讲袒胸露乳的石像的来源，要不就给杨贵妃穿上衣服；其次：如果觉得美一定要露，那石像 5 米开外都放上围栏。花钱就让摸的那是小姐！别花了游客的钱想干嫖客的事。

即使有明星的影响力加持，杨贵妃的雕像依然没有穿上衣服。

三，2026 年。

2026 年伊始，就有不少网友发帖，呼吁拆除 “贵妃出浴” 雕像，或增加遮挡。

他们认为，雕像半裸造型 “不雅观”，可能误导未成年人，败坏社会风气，且以真实历史人物裸体展示 “亵渎古典形象”。

02

三个时间点的对比，是一个有趣的观察视角。

上世纪九十年代，在很多人眼里都是古早时期了，本来在很多人印象中陈旧刻板的官方机构，大大方方审核通过了 “贵妃出浴” 雕像，景区也堂堂正正把它摆在了公开场合。

十年前的 2015 年，无数网友都在谴责袭胸的游客，并呼吁将他们拉入黑名单。即使是觉得不妥的王珞丹，也是呼吁穿上衣服，放上围栏，还谴责了一下不文明的游客。

反而是 21 世纪已经过去四分之一的今天，有些人不是去谴责素质低下游客的猥琐，反而是呼吁直接拆除 “贵妃出浴” 雕像。

面对这种情况，媒体苦口婆心，向大众普及：

裸体雕像创作在我国有着悠久历史。汉代的壁画、碑刻、铜镜等文物中，便广泛存在裸体形象；近代发现的莫高窟文物里，也不乏女性半裸、全裸的雕塑与壁画形象，这些均是特定历史时期的风尚体现。

这是一种有益的沟通，但我很怀疑其成效。

因为，即使都在呼吁拆除 “贵妃出浴” 雕像，但不同的人却持有不同的理由，而且彼此相距很远：

一种是道德教化的，认为半裸雕塑不雅观，败坏社会风气，误导未成年人。这种视角的焦点在 “裸体”，是觉得任何裸体雕塑都具有腐化人心的作用，和 “杨贵妃” 这个自然人无关。

一种是历史文化的，认为杨贵妃是大唐繁荣的象征，甚至是中华传统文化中优雅美女的代表，用西方的审美给杨贵妃塑半裸雕像，亵渎了中国古典形象。这种视角更看重杨贵妃作为历史文化符号的象征意义。

一种是女性主义的，认为杨贵妃生前是一个被牺牲、被利用的女人，死后却还要被雕成半裸雕像，当成商业行为的噱头。这种视角共情的是杨贵妃作为女性的身份。

但无论哪种视角，都殊途同归：

杨贵妃的雕像，裸不得。

03

所以，拿单一的 “自古以来我们文化中就有半裸和裸体形象” 的说法，说服不了所有人。

当然，我也无意去说服和反驳任何人。我只是觉得这种分歧里，藏着我们这个时代思想阵地的复杂性。

胡锡进谈到这件事时说，今天一些人嫌这个 “贵妃出浴” 雕像袒露上半身，不雅观，败坏社会风气，真是让老胡这个经历了社会开放全过程的 “过来人” 有时光倒转之感，莫非现在的年轻人 “还不如老胡当年那波年轻人思想开放吗”？

总之，老胡觉得，是时代退步了。

但在我看来，更可能的是，不是时代退步了，而是思想市场细分了。

只说这次事件中，古老的保守道德，仍然有着广泛的基本盘和强大的号召力；昂首的民族主义，又给个体提供了崇高感与归属感；而近年来兴起的女性主义，又用一套方法论重新审视了一切。

还有沉默的大多数，他们可能一笑置之，或者觉得无聊至极，形态可能更加丰富多样。

时代变化太快了，前现代的，现代的，以至于后现代的，各种思想占据不同人的大脑，人与人之间思想的差别，可能比人与机器的差别都大。

但这些思想，其实都有意无意忽略了一些问题。

比如，说误导未成年的，可能忽略了孩子的主体性；觉得亵渎了古典形象的，可能忽略了创新和交流的意义；而同情杨贵妃作为女性的悲惨遭遇的，可能忽略了杨贵妃和我们根本就不在同一个阶级。

只是因为他们的姿态够张牙舞爪，口号更热血沸腾，这些明显存在漏洞的声音听起来反而更唬人了。

但它不代表所有人的心声。

04

所以，我非常不同意很多网友说的 “这种不着边际的提议，根本就不用理睬”，正因为思想市场的细化日益加剧，沟通与交流才显得更加急迫和珍贵。

艺术本来就没有一定之说，思想阵地也没有真空状态，无论是媒体还是官方部门，都应该正视争论，回应质疑。这才是弥合分歧，塑造社会风气的积极态度。

前几天，汉武帝头像雕塑引发阴谋论，当年甘肃文旅解释为何只有汉武帝的头时说 “整个辽阔的河西走廊就是这位开疆拓土的帝王的身躯”，这一解释获得大量点赞和认同。

前几个月，鲁迅夹烟壁画被投诉，鲁迅故里景区回应，始终坚持尊重鲁迅、尊重历史、尊重艺术，不轻易改变鲁迅故里在广大游客中的既有形象。拒绝举报，天不但没塌下来，还获得了一边倒的支持。

所以，不必见举报就胆怯，见举报就不理睬，除了坚持开明的态度，给大众普及常识，阐述设计理念，在现实中同样也可以通过增设围栏、解说牌和隔离带，加强引导等方式，把网络上的争吵，变成线下可操作、可规范的管理方案。

这样沟通，这样的行为，可能不如喊口号热血沸腾和引人注目，但却是实实在在能够塑造文明行为和良好风气的有效措施。

官方的态度至关重要，希望他们能够保持交流，保持开明，不被少数人裹挟，为社会争取一些开放空间。

在我看来，“贵妃出浴” 雕像不是不能拆除，只是那个陈旧的理由，我实在无法认同。

它在华清池矗立了 35 年，除了暴露了一些人的丑恶嘴脸，又真的带坏了谁呢？

知乎用户 知乎用户 86160 发表

洗澡光着有啥不雅，一块石头雕塑的非完全写实的作品，就算有第二性特征，也只是常识。

对这个也能发情，联想到会引发公共道德问题的人，才是真正的不雅。属于思想需要进一步提纯改造的类型。

知乎用户 16865588 发表

感觉这像是有组织有预谋的。这个雕像存在了这么多年，这几天突然就火了。个人的不欣赏或者投诉可以理解，但是这次是群体性的。尤其是小红书，各种帖子都在号召大家投诉或者骂雕像，里面评论区支持的基本上是女性。这背后应该有女权组织的推动。

但是仔细一看，里面很少有人真的去评价这尊雕像或者去同情杨贵妃，大多数人在说为什么不雕一个唐玄宗裸体雕像以示 “男女平等”。她们在意的根本不是雕像本身，而是借这个雕像去制造男女对立，或者单纯发泄自身的情绪。之前是玛丽莲梦露，这次是杨贵妃，下次可能是辛追夫人，总之，她们总能找到一个 “工具” 去实现自己真正的目的。

之前圣诞节，就有人把志愿军战士当作自己的工具去攻击别人，这次是通过一尊雕像去制造性别对立。互联网仿佛被一个无形的手所控制，总是能利用某些事去制造本该不存在的人民内部的矛盾。

知乎用户 Block 王 发表

1979

——公共场所出现 luo 女画

北京新机场大楼的壁画《泼水节生命赞歌》出现全裸的女性画像。要不是画的是少数民族，还略带抽象，估计有人恨不能立即把画家袁运生当作高级流氓送进秦城监狱。谁都得佩服北京人的精神，那么远的机场，能走得动的一半儿都去看了。


一个隐藏的时间线是:

当时从政从商的，尤其是没有金融分析师或者是广泛关系的，他们在出差走访期间，通过观察车站广场这些东西是否存在，以此来初步快速判断这个地方政商环境是否变差。


简单来说就是: 这种尤其在八十年代和九十年代。可以理解为初阶的 “社会气氛观察指标”。

商人、外地投资人、甚至媒体人，会把 “机场墙上的画还在不在” 当成一种侧面判断标准，类似于一个“温度计”。

在当时，很多商人、知识分子、甚至地方官员之间的聊天里，会拿一些文化、艺术或日常现象作为 “社会环境宽松程度” 的风向标。比如：

艺术展览与 luo 体画：
八十年代国内出现人体摄影展、人体油画展，是否能办、能挂多久，本身就是一种 “开放 / 保守” 的象征。机场、美术馆、宾馆大厅等公共场所能否陈列这类作品，会被人看作是 “当地环境宽松” 的信号。
歌舞表演、流行音乐：
当时的当地是否允许夜总会、卡拉 OK、港台流行歌曲公开表演，也是观察一个地方是否开放的标志。
外资广告与形象：
比如霓虹灯广告、外国化妆品 / 香烟广告牌是否出现、频率变化、是否被撤，也是投资人评估 “政策松紧” 的一种小指标。
新闻 / 出版物：
当时一些财经人士也会观察当地书店里能不能买到港台杂志或翻译作品，作为判断 “思想环境” 的参考。

是不是和户子那个山姆一样？

不过需要注意： 上述它不一定专指绝对意义的 “luo 女画”，也不一定像户子说的什么必须就是山姆超市。而是这些更像广义的——象征开放程度、能否容忍新鲜艺术或思想的物件。也就就是一旦这些东西被撤掉，大家就会解读为 “气氛收紧”，从而警惕当地的政商环境可能变得不利。

知乎用户 清泠子​​ 发表

恍惚记得之前游客投诉鲁迅纪念馆鲁迅夹烟画误导青少年。

毕飞宇《青衣》里，都能把 “嫦娥” 说成如此败类。

“你看，这样，这才是旧社会的劳动妇女。我们这样处理，是不是好多了？”
……
李雪芬突然大声说：​“你呢？你演的**嫦娥算什么？丧门星，狐狸精，整个一花痴！**关在月亮里头卖不出去的货！”

……

可见，很多人心里头的 “辫子”，真越长越粗了。

难怪阿 Q 到如今，受众仍旧多。


毕竟，他的 “坏女人” 理论，实在经典——

即此一端，我们便可以知道女人是害人的东西。

中国的男人，本来大半都可以做圣贤，可惜全被女人毁掉了。

商是妲己闹亡的；
周是褒姒弄坏的；
秦…… 虽然史无明文，
我们也假定他因为女人，大约未必十分错；
而董卓可是的确给貂蝉害死了。

……

凡尼姑，一定与和尚私通；一个女人在外面走，一定想引诱野男人；一男一女在那里讲话，一定要有勾当了。为惩治他们起见，所以他往往怒目而视……

杨玉环……

雕塑本身没有任何问题。

杨玉环更没啥毛病。

对，我说的是历史人物。

其实，单另看潘鹤的其他作品，啥问题都没有。

反正比隔壁清华美院的好多了。

艰苦岁月

省港大罢工

开荒牛

珠海渔女

潘鹤，广东南海人，1925 生，雕塑家，广州美术学院终身教授、中国国家画院首批院士、广东省美术家协会名誉主席。

但是！！！

杨玉环的雕塑精准踩了两处地雷！！！

一是民粹！

你一个中国古代妖妃，把汉王朝祸害成啥样了，好好的开元盛世被这些姊妹弟兄皆列士的倒霉玩意儿，给搞没了？

就算这样，好歹也该跟秦桧夫人那样负荆请罪跪在地上吧？

你长那么高？

让我们怎么摸…… 大加鞭挞？！！

还非弄西方文艺复兴那套？吃了几个米开朗琪罗和拉斐尔？搞成白乎乎的洋鬼佬俏奶妈形象？几个意思？我大中华古法美人还不够你发挥？温泉水滑洗凝脂，知道啥意思吗？

太不爱国了吧。

二是女权！

这让我想起了《长安的荔枝》。

她杨玉环从头到尾、由里及外——本就是一颗荔枝本妃啊！

那缠丝白玛瑙碟子窖冰里，鲜嫩爽滑、弹酣晶莹的荔枝呐。

就像薛宝钗为啥看着刘姥姥不笑？因为她在照镜子，刘姥姥各种花式土锤笑点，跟她取悦外家老封君和姨妈有啥本质区别？

破防的人，哪里还笑得出？吃得下？

那么，谁才是哪位嘴馋狂炫 “荔枝” 的“饕餮王孙”呢？

是玉环那个好色公公

哦，也就是后来的丈夫，打着 “一骑红尘妃子笑” 的爱妻风流人设，不过自己想要荔枝鲜，贵为天子，人家来点“权力的小小任性”，底层牛马和山野匹夫，你奈我何？

是玉环那个远房堂兄

哦，也就是卫国公杨国忠，童年还生活在蜀州，都没工夫搭理她，慕容复王语嫣的美丽神话，永远不过后世书生杜撰。封贵妃啦，一下子就爱妹妹起来咯，权力真香。

是王朝那个文官系统

哦，也就是国家肱股之臣，他们权力角逐、彼此制衡，总得有好抓手，才能你方唱罢我登场，把该弄下去的赶走，得维持住的现状盘好，多设 “XX 使”，增加空编。

就是这些眼前道路无经纬、皮里春秋空黑黄的横行公子——

真正把人血馒头吃爽了的…… 京兆贵客，他们爱吃荔枝。

他们又不好意思直接承认内心欲望，只要拿出挡箭牌，贵妃。

还不是贵妃想吃岭南的荔枝？

我们这也是迫不得已呀……

反正，有事就往 “红颜祸水” 身上靠，权贵也多半无奈。

再次致敬鲁迅。

可真是——

寂寞脂痕渍汗光，温柔一旦付东洋。

话说，华清池压根就不配当个景点。

一个昏君扒灰的腌臜纪念，怎么还成长恨爱情了？

还不如多去去马嵬坡。

免得那些爱学外语的人，有样学样，坏了朝纲。

（求求各位，点个赞吧，这对全村很重要吖 (≧ｗ≦)˙ᗜ˙祝大家今年发财 ($ ε $ )）

知乎用户 批判与反思 发表

这就是国内奇葩的认知：让别人为自己的选择买单。

你觉得的不雅，你可以不看，不去。

就跟那个搭别人车一样，出了车祸你怪司机要司机赔偿。既然如此，那你别搭车啊，谁拉你搭车似的。当然了，法律也奇葩，竟然支持对司机追责：让司机为搭车者的选择买单。

奇葩、怪诞。

这个雕像不雅，会这么讨论，其本质就是这种奇葩、怪诞的延续。因部分人的选择或作怪，让其他人为其买单，而法律还支持这种买单。认知很奇葩荒诞，法律更奇葩、荒诞。

知乎用户 一纸 发表

头号玩家 看过吗?

里面有一段致敬了 闪灵，但是又没有完全致敬……

时代不同了，以前是成人都难以接触到艺术，现在是未成年都很容易接触到艺术，所以要适当保护未成年人。

知乎用户 夢羽靈泉​ 发表

@李子寒泉

老师回答说天津站的，我小时候天津辽宁两头跑，天津站玩儿过无数次，感觉小时候还是太小了……

解放桥那里也一样啊，也露屁股嘛

天津的情况还是太复杂了. jpg

知乎用户 无中生有 发表

不得不说，我们的传统文化受西方文化的冲击很大，尤其在所谓的 “艺术” 方面。有些人说她好，因为从小到大受到的美学教育多是如此。有些人说她不好，因为和我们传统文化格格不入。

杨玉环到底是什么样的，我们不知道，要塑造她，只能凭个人意愿。但在古人的眼中，她至少是这样的：

云想衣裳花想容，

春风拂槛露华浓，

若非群玉山头见，

会向瑶台月下逢。

幸好有太白。所以，她至少应该是这样：


或者这样：

结果出现了这种：

哎呀，先祖们，是我们大意了，汗颜啊。

据说，这是 90 年代初制作的。那时候，西方文化入侵严重，崇洋媚外之举比比皆是，出现这种混血的作品难免。然而，今非昔比，我们要弘扬我们的文化，我们要正本清源。

也许，西方人会把国王的老婆雕刻成裸体，向世人展示。但是，对于我们中国的艺术家们，任何有名有姓的中国人，都不应该被塑成裸体，示于大庭广众之下任人观摩。

这件作品，不能说不好，但不合时宜，就留在库房，做个中华文化复兴的证据吧。

知乎用户 SeaThinker 发表

如果给雕像罩个黑袍，带上面纱，那些人就开心了！

知乎用户 时空量子化 发表

一提到出浴，就必然想到露两个乳头，你要以露两个乳头来彰显你懂艺术，缝和唇你怎么不露呢？是不是你也觉得这不雅了？

那我觉得露乳头也算不雅，不行吗？

学西方文化学的都没有自己的脑子了，但凡沐浴、洗浴、女神、女天使题材的雕塑，必然露乳头，但是又绝不露缝露唇，说你逼真吧，你又不逼真。

无非就是看了那些西洋画、西洋雕塑都露乳头了嘛，所以一出手创作就必然露乳头。

早就审美疲劳了，能不能有点新意？

我想看的是贵妃的美，是看你怎么去塑造这种美，结果你就用露点来糊弄我？点一露，什么美都没有，我就不买你的账。

现在托这些西式艺术家的福，一提到什么女神、什么天使、什么美人沐浴题材的雕塑或绘画，就想到露乳头这种老掉牙的套路。

人们关注点都在裸体上了，不在美上了。

老百姓都见多识广了，拍几张裸照就充艺术家的时代已经过去了。

知乎用户 榛子 发表

敢问盛唐是否也盛行祼体审美 (是如图的全裸而不是低领露背)？又敢问这出浴塑像是给唐朝人看的还是现代人看的？三敢问，这出浴的为何不是维纳斯而是杨贵妃？

艺术要顺时应景，如果华清池是勾栏瓦舍想来这塑像还是太保守；如果这是卢浮宫，人们会问 米洛斯的维纳斯 啥时候接上了胳膊还顺道整了容？

不幸华清池偏偏是做为中国唐代古迹对公众和学生展出的，硬要放个塑像要么有文化底蕴展现大唐风貌，要么宣传普示价值观教育好祖国花朵。

目前这个左右看都不沾边儿，别不是用来做生理卫生教育基地的吧？要真是，那也是创举，不过私以为东西六宫更适合。

知乎用户 嵩山脚下走走 发表

有什么问题，现在有的人太矫情……

知乎用户 一分流水​ 发表

用比喻和夸张的手法描述这件事：路修好了，裹小脚的村里人进城了，拿着现代文明的手机，大惊小怪地发出旧中国的杂音，借助移动互联网和传播学看热闹不嫌事儿大的逻辑，媒体平等地让这种声音恶心所有人。

知乎用户 燃烧的腿毛 发表

伊朗女人蒙面绝对不是只有宗教信仰的原因。如果有普通人支持这般行为比如 “这个雕像不雅”，乃至于在普通人中比例越来越上升，通常是社会向封闭保守、等级化回缩的信号，之后女性地位必然下降。

知乎用户 骷髅煎饼​ 发表

和之前投诉鲁迅故居前抽烟图的感觉是同一群人，不是蠢，是坏。

知乎用户 快乐小邮差​ 发表

知乎用户 suchsu​ 发表

这个雕塑叫贵妃出浴

泡澡不穿衣服

穿衣服泡澡那才是耍流氓

出浴的意思是从泡澡池里出来

刚泡澡出来要么啥也没穿，要么拿个浴巾在擦水

理解不了的建议先去找个澡堂泡泡

知乎用户 ouzhil 发表

问题不在于不得体，而在于不中不西，本身就是个丑陋的雕像，既没有艺术价值也不符合公共需求。

强套西方雕塑传统到中国人物的大家见得多了，但这个也算丑得出奇了，不知道是怎么被通过的。还是比较同意陈丹青对这件事的评论：

“中国的现代雕塑，哪怕描绘的是古代人物，但它的造型观，大多来自古希腊、古罗马，是西方人的骨相，西方人的身材。”

宋明有那么出色的塑像传统，为什么不学习不使用？

“我在这些雕塑里，非常震撼地看到了我自己属于的种性，我们中国人自己的模样。完全区别于 20 世纪我们的造型西化以后，做的那些雕塑。”
“那是百分之百的中国人的脸，中国人的神态、气质。"

知乎用户 九天之翼​ 发表

据说雕像已经立那 35 年，看过的人不下千万，那么说不雅的人有几个呢？占比有没有万分之一？有人说不雅要拆除，那还有的人觉得没问题反对拆除，到底听谁的？

村里大树下还有两个人蛐蛐某某是荡妇，他家老爷们应该给他休了呢。那么，村里是否应该听这俩蛐蛐的人呢？

说雕像不雅的人，既不是景区的管理人员，或者上级管理组织，也不是中国雅与不雅评审委员会委员，凭什么你说雅就是雅，你说不雅就是不雅。你作为一个路人，说不雅就按你说的拆了，那我作为一个路人，我还说你说的话不雅，让你别说话呢，那你同意吗？

要不就请有心之人推动国家出一部法律判定怎么是雅，怎么是不雅，不雅会怎么处罚。假如这部法律推出，那可以一视同仁，全国的裸体雕塑，裸体画全部拆掉，这样您才满意嘛。

知乎用户 柯南 28 发表

越是愚昧无知就越是保守，越是保守就越是愚昧无知，这就是基本盘不断增殖的过程。为什么不说繁殖？因为基本盘连说繁殖都会觉得是肮脏的。

知乎用户 李发强​ 发表

什么鲁迅先生画像抽烟了，什么见义勇为触碰隐私部位，再加上这次几十年前的雕塑不雅，这些事情，本来只是极个别网友自己瞎啵啵，如果没有某些官方新媒体推波助澜，怎么可能成为新闻? 有谁会看到?

宣传口应该下个通知，所有官方新媒体，凡是自己没有实地采访的东西，一律不许发，禁止当二传手。你看看还有没有这些乱七八糟的事?

知乎用户 一剑西來 发表

我孤陋寡闻学识有限，实在没有办法去评价艺术雕像的价值和公共需求。但我多多少少读过一些历史，所以我惊诧的不是有人会指责雕像不雅，毕竟没文化的卫道士哪个年代都有。我震惊的是这种无厘头没文化的投诉，竟然有关部门和景区会当个事来看待，还要站出来解释。也就好比我去投诉人类诞生的方式不雅，卫健委站出来解释一番，雌雄交配生产是自古以来的后代繁衍方式，新时代下虽然有试管婴儿，但还是不能替代传统方式来繁衍后代，请网友理解……

知乎用户 zyqq 发表

这个雕像的不足，恰恰是布料太多，不能反映人物的自然形态，大概手挽一条毛巾就够了。虽然披纱什么的可以可以反映皇室威仪，却没有现代审美价值，恰恰是人们最讨厌的东西。也不足表现华清池舒适的沐浴环境。

我最近浏览了一下新浪新闻今日头条什么的，发现吹牛逼的少了，粉红也没剩几个了。

但是知乎没有一点进步，还是充斥粉红式提问。比如雕像，什么汉武帝什么贵妃什么老子雕像，不是在挖掘思想问题就是在找风水问题，这是什么愚昧什么倒退。

作为市政公共资源，你可以像去年那样找出建雕像的贪污腐败，可以从审美方面说雕像的不足，却莫名说作者思想有问题风水有问题，只能说是你自己有问题。

古今中外真正思想有问题只有那些拍马屁的雕像，其他真难找出什么思想问题，最多就是没有足够艺术价值。

知乎用户 Luca 和 Luna​ 发表

每次看到这种新闻，我都暗自希望，这只是点状的，过一会儿就消停了。

千万别点点成线，甚至交织成网。

因为如果这类事件，多到可以交织成网，那就好比：

全冠清当选丐帮执行 CEO，严抓种族问题；

每天五个销售会议讨论如何提升业绩；

人事重点严抓考勤，连离开工位上厕所都要掐表倒计时。

所有事物的进步轨迹，都是螺旋上升，斜斜向上的 Sin 函数曲线。

玩过了，就是螺旋下降，甚至一降就要倒退很多很多年。

经济下行不可怕，业绩下滑不可怕，可怕的是吃饱了撑着的捣蛋派系，抓住这个空挡大捣特捣，捣得鸡飞狗跳，捣得不亦乐乎。

比如上一个捣蛋派荣升主角的历史时期，叫做 WEN G-E。

历史的经营告诉我们，一切捣蛋派企图翘头的趋势，都要及时按住，不能给一点光亮，要不然后果是会很严重的。

经济上行，所有人忙着收割金币，没时间也没心思听捣蛋派的瞎几把扯。

经济下行，生活压力陡增，捣蛋派的扯淡很容易变成民众情绪的出口，不管是正向出去还是反向出去，都有决堤的风险。

老老实实优化体系，优化薪酬制度（分配制度），研发迭代产品，看清局势，下注未来，才是经济下行周期里最该干的事。只有这些事干好了，才能在下一个上行周期里做到集体利益最大化。

而不是盯着类似于雕像有没有穿衣服的破事儿，背后其实是服务于派系斗争。

第一个发帖的人，看不惯露仍子的雕像，

你要么就别去这个景点，

真的非去不可，你提前把这雕像砸了，然后自首去里面待几天，再舒舒服服的去景点看你想看的风景，那我敬你是条汉子。

现在这种煽动对立讨论的做法，跟全冠清的画像，真的就是完全贴合。

给你个游坦之，你还敢单挑少林呗？

知乎用户 艾良​ 发表

80 后是一群神奇的人群。

他们见证了社会五千来来未有的快速发展。

他们从接受教育开始就被灌输男女平等，痛恶旧社会的程朱理学，到现在网络上居然开始理解它。

他们是最爱孩子的一代人，信奉棍棒教育到我为止，用爱灌溉孩子，而他们的孩子却不再像他们一样认为孝顺是天经地义的事。

他们见证了社会风气由保守变开放然后再次保守的过程。

知乎用户 假面 发表

要透过现象看本质。

以得到异性的关注为荣，这是基因的本能。

至于怎么得到的，怎样关注的，先别管。

有些回答还有类似 “那先去拆 XXX” 的言论已经过时了。

就是还在下意识地认为 “这个东西是神圣的，打⭕的不敢碰”。

第一个问题，凭什么断定不敢？第二个问题，她们碰了又怎么样？有代价吗？

涉及到文娱方面，女权唯一的目的和行动，就是对男性注意力的抢夺。

男性的注意力放在哪里（指非现实女性的其他地方），女权的攻打就涌向哪里。

不管是虚拟的、现实的，任何不是由女性允许的 “女性符号” 都是必须消灭的（且这个允许条件是没有标准的）。

所以对题目的雕像本身评价没有任何意义，因为它不是因为 “不雅” 而被投诉的，而是因为 “这是一个没有被女性允许过的女性符号” 且“可能会得到男性的注意”而被投诉的。

或者说，“雅”和 “不雅”，不是由客观要素决定的，而是由“部分女性是否觉得它占据了男性的注意力” 决定的。

所以就算没有这种女性符号，只要得到了男性的关注，也会被硬扣上类似的帽子，确保男性的视线只能聚焦在女性允许的地方。

这种做法带来的结果只有两种：1. 激烈的反抗，2. 完全的无视。

无论是哪种结果，都会让对男性注意力的干涉成本大幅度上升，

第一种自不用说，虽然还是占少数，但有压迫才有抗争。

而第二种在我的观测里是占大多数的。这部分男性已经在舆论战场上隐身了，他们喜欢什么、在看什么，不为人知，以至于她们想要找到攻打对象都不可能。

拔刀四顾心惘然。

所以就会演变成全面开花，对任何 “可能被男性注意到的文娱项目” 进行攻打。

因此众多文娱项目，只要热度一起来，就会遭到女权审查，但热度起来的同时，也会涌现众多反抗者，就算是隐身男也会随时转变成激烈斗争人。

所以干涉往往难以成功，也就是 “赢感” 不足。

柿子都捡软的捏，所以她们会积极地寻找下一个可能聚焦男性注意力，又可能攻打下来的地方。

再强调一遍，文娱方面，女权唯一的目的和行动，就是对男性注意力的抢夺。

作为一个正常的男性，只有理解了这一点，才能明白今后越发激烈的斗争中，自己应该采取什么立场和行动。

要么驱赶（让她不敢关注），要么隐身（让她关注不到）。

能否保证自己的注意力不被影响，才是唯一需要在意的地方。

不然接纳包容也好，跟人汴京也好，直接开骂也好，为什么基本都毫无成果？

因为她们已经夺走了对方的注意力，她们的目的和行动是完全一致的，但很多人却觉得 “自己占理”，还忿忿不平地要汴上三百回合。

所以男性文娱被打的满头包，还觉得她们怎么这么没有逻辑，这么双标。

要是乐在其中就当我没说，毕竟以得到异性的关注为荣，这是生物的本质。

知乎用户 Simon 发表

笑死

去天津海河那条街去看看

硬生生快给看出反应了

都 2026 年了，不是 1026 年吧。

这种也不至于上升到这种地步吧

真要觉得不雅，不去看不就好了呗

之前听过一个词叫做 “美商”

现在经济也发达了，但人民群众的审美提升

还是任重而道远啊

知乎用户 无予论彼​ 发表

首先，我们能欣赏古希腊的裸体雕像，是因为我们了解古希腊这些艺术是出于对 “人” 的欣赏，他们认为人是伟大的作品。西方的裸体艺术画作有其源远流长的历史土壤。

但是，中国古代艺术除了春宫图以外，从未有过裸体画作。杨贵妃做为古典美人代表，其历史神韵令人神往，用西方的艺术给她塑一个裸体雕像，到底是艺术还是下流？我认为是后者。

为什么我们中国人一定认为，只有全盘接受西方以古希腊为代表的这种开放艺术，才是开放的象征呢？

含蓄的、东方的审美就是保守，就是落后么？这么没有文化自信啊！

文化自信，不是全盘否定外来文化，也不是全盘否定自身文化，而是一种 “你们的文化很好，但我们的文化更胜一筹” 的自信与自豪。但很可惜，在面对中西方审美差异的每一次讨论中，都是力挺西方文化的人更有优势。

他们说，如果你不能接受西式的艺术，你就是老土，你就是保守，你就是落后，你就是开倒车，你就是裹小脑。凭什么？！

可是我不认为我土，我保守，我落后，我认为我更喜欢中国式审美，对于杨贵妃本人的幻想不是裸体的，而是穿着抹胸裙含羞带笑的；不是石头做的，而是用玉堆砌的冰肌玉骨。

这个雕像非常丑陋，感受不到艺术美，也感受不到杨贵妃的美，只感受到那些以 “自由”“开放”“西方艺术” 的人，他们不仅冒犯了杨贵妃，也冒犯了中国的传统审美。

就那些强迫改变中国人的审美与品味，要求别人不许表达反感的人，跟八国联军一样，是种侵略。一个侵略国土，一个强奸审美。

知乎用户 猪猪 发表

是出浴不是沐浴，洗完了，穿上浴袍不好吗？谁家洗完澡光着身子跑大街上的。

艺术这东东，还是需要符合人民大众的审美观，符合国家的政策走向。

知乎用户 时光恋人 发表

知道什么是文化主体性吗？文化主体性是指我们是用中国人的审美标准判断美与丑，是用中国人判断是非对错的标准判断是非对错，是用中国人穿衣打扮的风格穿衣打扮，是用中国人的社交礼仪搞社交。

过去一百年，中国人在精神上处于被西方殖民的状态。中国人精神上被西方殖民体现在我们用西方的审美标准判断美与丑，用西方人判断是非对错的标准判断是非对错，用西方人穿衣打扮的风格穿衣打扮，用西方人的社交礼仪搞社交。

而这正是我们丧失文化主体性和丧失话语权的表现，所以我们要摆脱这种精神上被西方殖民的状态——找回文化主体性，夺回话语权。

那么怎样做呢？把包括审美标准在内的各种标准的制定权拿到手上——废掉在意识形态层面由西方制定的标准，然后恢复中国的标准。这就叫恢复文化主体性！

因此，凡是在意识形态领域里不符合中国价值观的东西都会被拔掉，这种雕塑只是开胃菜。

知乎用户 非想飞 发表

首先作为一个公共设施，应该着重考虑对大众的影响和本身的内容表达；
本身内容方面，这个雕像明显具有西方文艺复兴之后的艺术表达成分，作者当时应该也详细了解；本身雕像的创作手法没什么问题，但艺术内容个人却不赞同，杨玉环是历史上明确记载的真实人物，中国文化环境下，基本不会有具体的女性愿意袒露上半身被记录的，如果杨玉环知道自己裸漏上半身的雕塑摆在公共场合被人观摩，怕是会痛不欲绝吧。

大众影响方面，该景区是全年龄段可游玩的场所，未成年人思想和认知正在形成，公共袒露上半身的艺术表现有可能会误导未成年人的思想认知，并且中国文化多谦逊和委婉，多意境轻具象，华清池作为传统文化的一处景区，采用西方艺术表达形式，和其文化基调有明显割裂。

总体而言，个人提倡更换雕像，即不失对古人的铭记，也不失景区的自洽。

知乎用户 葵大前辈的信徒 发表

麦金农主义集美实践了

知乎用户 老电工 发表

老百姓，转移矛盾？

知乎用户 咩咩咩​ 发表

我觉得杨玉环自己本身作为一个历史人物并不想被世人用裸体形象被观察审视，杨玉环的核心成就在音乐舞蹈艺术，是盛唐宫廷乐舞的关键推动者，也是后世文化符号，而非仅以美貌留名。

那我觉得用杨玉环跳舞是不是更好，穿着胡璇舞的装扮也很美，好多人说因为我们越活越封建，其实不是，我们并不想女子被这种注视而存在在后世的眼睛里，为什么没有一个中国历史人物的男性露出下体，女子却要露出敏感补位，供人观赏？

而且这个雕像主要都是在强调瘦美，没有一丝小肚子和赘肉，而西方的雕像其实大多数都是肌肉体块描写的多，所以色情感不是很大，而这个却给人很强的色情感，主要因为半露不露的神态，以及身体曲线的描画。

西方那些女子作为模特要裸露是因为她们没得选，男权的时代，脱衣服就给钱，一家温饱都成问题，怎么能想在那个时代要权利要思想。而我们已经比那个时代进步了几百年。

我不觉得杨玉环要这样的形象活在后世的脑子里，之前有一个动漫电影里面他是有一个胡旋舞的画面是非常的完美，我觉得这样就很好啊，我觉得如果杨玉环她活在这个世界上，她应该希望自己是一个很美好的女性，应该跳舞美丽，唱歌好听，一个推动时代艺术往前进的女性，而不是一个裸露的女性，供人意淫，她作为一个贵妃怎么样出浴那是别人的生活，你不应该是他裙底观赏的窥视者，也不应该将窥视描写为艺术。

我也去搜索了一下这个作者到底是谁，发现他也是一个男性作者，我尊重艺术，但是我不尊重这种让女性裸露的艺术。我需要裸露，那我觉得应该是这个女性她自己的自画像，而不是你帮他实现这些。其实我非常讨厌这样的艺术。而且我觉得艺术应该为大众服务，如果大众都不太能接受，那你为什么要做这种东西？

如果这都是艺术，下面我将发出更艺术的，既然 bro 喜欢挂我，那就别怪我不客气了

好艺术啊，完美还原古代皇帝没有穿 QQ 内衣的遗憾呢。

献上辱骂，时代进步让你穿上衣服，你给古人扒光，不同意这个行为就要说别人回到大清？那你回到哪里了？回到原始人社会了？现场摸人家隐私部位不是耍流氓是欣赏艺术？欺负雕像不会说话？欺负杨玉环已经死了千古？在景区放这种东西本身就是对历史人物不尊重，本身就没有一例古代男人裸露的先例，还有叫我们穿罩袍的，我们可没有像杨玉环雕像裸露，既然你觉得裸体先进文明，一点不会想到性，别人看什么都脏，这边建议您直接裸奔，说不定立马就穿越到 2070 年了呢亲亲。

知乎用户 小情绪 发表

很多类似问题，比如前几天那个蔡依林演唱会也是，都突出一个问题。

还是国家强大了，让每个人都能吃饱饭了，甚至吃撑到。

知乎用户 筱顽咚 发表

这种事情之所以会出现的根本原因在于互联网让很多、很多原本在传统纸媒、电视媒体中没任何价值观输出机会的人，在如今这个时代也有了自由发表自己价值判断的机会。

并且，有时候他们的声量会大到让官方或主流价值共识下场科普解释。

例如，去年《中国青年报》曾发表多篇文章，深度批判了在他们这个群体中盛行出圈的 “西方伪史论” 现象。

从另一个角度看，社会确实高度发展了。

每一个人，无论你是什么样的教育程度、知识，阅历，在如今这个高度发展的时代都可以自由的发表自己的观点与其他人产生观点碰撞。

但做出价值判断的前提是你要有主流价值观做参考系，符合主流价值判断。

暂时说这些

知乎用户 矿工小熊 发表

一个几十年前的雕像现在居然被网络群起攻击？

先别急着震惊。

你们这些 zhihuer 呀，就是在象牙塔里待得太久了，不妨睁开眼睛往四周看一看：

一个农村妇女模样的短视频主播，对着文案念都念不通，都能有几十万上百万的流量！

董宇辉那样的带货主播都被认为是文化高的人！

这就是中国网民的基本盘！

知乎用户 摩登延安​ 发表

**第一，社会越来越保守了吗？或许是占网络评论主体的人群在近二十年里发生了剧烈的变化。**二十年前，我随意浏览微博和各知名论坛的帖子，便可经常看到意趣很高、思考深度很高的帖子。可见当时能上网写东西，发评论的都是些什么人。二十年过去了，这些人有一部分还在，但从数量上来说早已属边缘少数了，那么主体人群是谁，懂的都懂。

**第二，相比三十年前，社会整体风气确实存在日益保守的趋势。**比如：三十年前的摇滚乐、文学、影视剧很多内容现在看来是如此大胆、奔放。《我爱我家》贾志国的台词里居然提到 “遇罗克”，复明老人的台词里可以说 “…… 我又不是国家总理，我要是国家总理……”，不仅言论上很奔放，视觉上也不遑让，不论是血性暴力的场面还是情色场面都比现在的尺度大很多。80 后应该记得《封神榜》的一些画面，《北京人在纽约》里也有很多热辣的场面，现在的影视剧如果有这些内容很大可能是不能过审的。我看现在年轻人爱看的网剧，古装修仙类的，里面的男女主角最多就是接个吻，这个尺度如果对比 90 年代的一些影视剧简直太拉了。

所以说，91 年建成矗立了 35 年的贵妃半裸雕像，为何今天成为一个热点，被很多人评价伤风化。我觉得一个是占网络评论主体的人群变了，一个是她确实与近二十年的中国文化氛围格格不入了。我不能说社会包容一个半裸雕像就代表着文明开放进步，但占这个社会中的很大比例的人群都认为这座半裸雕像有伤风化，那么还是有问题的，值得警惕的，尤其是这番论调是出现在这座雕像矗立了 35 年之后。

知乎用户 纽北跑不过 GTR 发表

“为什么有人反对画人体啊，这有什么好反对的…… 我看机场壁画很好，应该出画册，要是能在城里画一个更好，让老百姓都能看到。”

——邓小平

https://www.hxw.gov.cn/content/2022/03/09/13663395.html

知乎用户 evolution 发表

作为临潼人，小时候暑假经常进华清池，我至今都觉得不太合适，但是也没什么特别感觉。整改我欢迎，维持原貌也没问题

知乎用户 秦陵灞柳 发表

我不针对农村人。农村也有观念进步的，城里也有猥琐下流的。

这种问题能问出来，反映了中国改开以来飞速城镇化过程的成果。

80，90 后大量的农村人口涌入城市。他们在价值观形成的阶段，由于缺乏客观条件，对于外来的文化审美缺乏认知和理解，属于身体接受了现代文化，大脑还停留在家乡农村。

就比如说，我 40 多岁了，也是个 80 后。从小在西安工厂子弟学校上学，我到现在还记得我们小学初中的音乐老师用钢琴（三角钢琴）给我们弹鳟鱼，电闪雷鸣波尔卡，莫斯科郊外的晚上。主动弹钢琴帮我和同样热爱音乐小伙伴用录音机录制各种名曲。我们的美术老师给我们欣赏并讲解什么是古典主义，什么浪漫主义，格尔尼卡的细节是如何反映了作者对法西斯的痛恨。这一切构成了我对于美的基本认知。

到高中时，因为成绩不好，只能去农村高中上学，整个高中三年，不说音乐和美术了，我连一个喜欢看日漫（七龙珠，灌篮高手），看科幻小说的朋友都没有交到。他们闲暇时，更多的是聚在路边吹牛，谁势大，谁把谁咋了，谁穿得什么，吃得什么。。老师们上美术和音乐课也总是自习。只有个别的男语文老师愿意去细细得品味文学的美好。

如果你跟他们提到青春文学中的爱情，美术课本上带有裸露的油画，他们会要么羞涩，要么猥琐的嘿嘿笑，不但耻于讨论这类内容，还要给你扣上一个流氓的帽子。

可转过头里，他们却又大言不惭的讲自己把班上谁谁谁睡了，造女生的黄谣。

知乎用户 lee 小卡 发表

俺也想说几句关于 “公共需求” 的事情。从社会学的角度来说，公共需求是指社会成员对公共服务的共同需求，其满足程度反映社会治理效能。

华清池贵妃裸体出浴雕像被指「不雅观」，景区称 1991 年就已安放，设计方案通过审核认可？

1991 年安放的雕像，那设计方案的审核就在此之前了，1990 年或者还早，那是个什么时期？那可是称为新中国 “黄金年代” 的八十年代，**思想解放与文化繁荣、经济改革的启动与生活水平的跃升、社会氛围宽松与理想主义的坚持，**都是那个时代的标签。杨贵妃雕像被审核也可以理解。

但现在呢？公众的精神公共需求偏紧，，算了，煞尾吧。。

知乎用户 pornmaker​ 发表

“多名网友发帖声称不雅”，能不能让我看看原帖？没别的意思，我怀疑你们是在主动创造新闻?

知乎用户 孙大禹 发表

最近写枫桥经验写的上头了。

一、 坚持 “矛盾不上交”：石头没动，是人在动

咱们要厘清 “矛盾源头”。这尊杨贵妃都在这儿“定居” 三十多年了，属于本辖区的“老住户”。她一没上访，二没喊冤，三没主动招惹路人，一直保持着“静默状态”。现在的矛盾是：不是石像想 “搞事情”，而是部分游客的想象力在 “搞破坏”。 咱们不能因为路人心里有杂念，就怪石头长得太妩媚，这属于 “碰瓷式维权”。

​二、 强化 “源头治理”：给思想 “穿衣”，而不是给石头 “穿衣”

针对部分网友反映的 “败坏风气” 问题，经核查，风气不是被石头带坏的，是被 “封建残留” 带偏的。 既然要搞好基层服务，建议景区开展 “精准帮扶”：对看着雕像脸红心跳、满脑子马赛克的游客，现场赠送一本《唐代历史》或《美学概论》。这叫 “扶贫先扶志，治眼先治心”，解决不了雕像的 “裸”，可以先解决观众脑子里的 “裹脚布”。

​三、 落实 “平安不出事”：建议物理隔离 “过敏源”

为了避免矛盾激化，咱们可以采取 “柔性执法”。不用整改雕像，建议在雕像前立个牌子：“心脏脆弱及遗老遗少请绕行，此处有大唐气象，恐引起‘卫道士’生理不适”。这既尊重了历史，又保护了 “弱势群体”，完美实现了 “预防走在排查前，排查走在调解前”。

最后呀，看了一眼这个雕塑图，我觉得漏不漏渣不是问题，主要是问题是有点丑。。。

知乎用户 沈不言​ 发表

建议把服装去除，手臂或者脚断掉一两个，运出国，埋地下，然后通知外国专家。

知乎用户 疏狂一醉 发表

你这是把整个西方从南到北从古到今从上到下骂了个遍啊！[笑哭]

知乎用户 请尊称我铁柱 发表

这个雕塑已经放那里 35 年了，现在闹出这么大争议，只能说明，社会风气比 35 年前还保守。

不止这个雕塑，我看到所有方面，审查都越来越严格。

无论绘画、游戏、小说、直播，甚至发一句评论，敏感的地方都越来越多，偏偏没人告诉你敏感词到底有哪些，什么样的言论是允许的。

所有平台的规则都是那几句话，尺度在哪儿，要每个人自己领悟。

这不，有人悟着悟着，就觉得身边到处都是黄色。

知乎用户 王好古 发表

裸体可以是艺术，但并不是所有裸体都是艺术。这个雕塑当艺术品看，毫无美感，格调极其低下。而当色情物看，它又一点也不勾人。看它有一种看生意不好的足疗店门口穿黑丝低胸中年女技师的感觉。

知乎用户 长期素食导致的 发表

阻拦社会进步的劳保。

保卫我们的现代生活！一步退步步退

知乎用户 笛卡尔斯宾格勒 发表

大概率是丑女、瘦女举报的。

知乎用户 永远跟党走 发表

历史上的杨玉环很雅吗？

知乎用户 铭夕知明 发表

现代裸体艺术和文艺复兴时期的裸体有所不同，文艺复兴的裸体追求自由和科学，怎么真怎么美就怎么来，现代裸体艺术追求对人体本质的认识，比如说立体主义展现的一些抽象的几何的裸女，这才叫艺术，而且各位去过华清宫吗，除了那几个唐代的池子，还有蒋介石的遗迹，基本上都是人造的，商业的仿古建筑群，华清宫杨贵妃的裸体雕塑就那么立在那里，问题不是裸体，而是丑，你说它是商业装饰，那它不好看，你说它是公共艺术设施，那它它不好看，你说它是现代艺术，那它不够抽象更不够好看。

华清宫景区成人票人家游客花一百多才能进去，游客看着不舒服，凭什么不能提意见，但是游客不懂设计和艺术，设计师应该懂，你让杨贵妃赤裸的站在那里，也不是沐浴的样子，实在看不出和华清池有什么关系。

同样是雕塑装饰，华清宫还有一个，这个就比较现代和美观，同一个景区，艺术价值高下立判

知乎用户 个个 发表

谁指的，我倒想知道这人是不是没有任何欲望

知乎用户 justicewhite 发表

很多 80-90 年代的电影，中央 6 能看的电影，现在看的都是剪辑版了，甚至 86 西游记的某些情节都被剪了，B 站的电影解说会有各种码，游戏更是如此… 仿佛你捂着，别人就不知道了。

感觉是某些群体有了发声权或进入了管理层导致的。类型于孩子都 18 岁了，还不许孩子知道男女差异的家长。

知乎用户 大象小猪 发表

到底是谁在投诉，我很好奇

知乎用户 雨夜顶针 发表

华清池最近又火了。

准确说，是池边那尊杨贵妃雕像又双叒被举报了。

我看很多媒体大肆批判，真的很好笑。因为就近来说，2019 年、2021、2024 年一样事上了一样的热搜。

今年 2026 年开年又准时被举报。

举报理由三十年不变——袒胸露乳，有伤风化。

详细看时间线，乐了：怎么每次都是元旦过后？

是媒体老师年假休完了缺选题吗，非要把这个推波助澜到公众视角下。

我记得 2024 年搜狐搞过一轮投票，**而且同样在 1 月中旬，**大部分网友明明觉得 “没啥不妥”；结果 2026 年同款剧本原样上演，一样的台词，一样的愤慨，连热搜排位都一样。

说回正题。

其实这件事讨论就一个核心——道德评价要不要高于在艺术评价？

从道德角度看？

这雕像确实 “政治不正确”：公共场合，光天化日，贵妃娘娘赤裸上半身，路过大爷大妈可能捂小孩眼睛。

这理由无法反驳。

从艺术角度看呢？

实话实说，雕像本身不算惊世骇俗——90 年代的手艺，造型略板正，肌肉线条还带点被时间磨平的遗风。

那它艺术在哪里？

这尊雕像最牛的艺术性，其实不在汉唐传承，不在名家手笔，而在它的 “互联网行为艺术”。

因为它每隔两三年，它就能准时撩动某些人的敏感神经，让同一批人用同一套话术，在同一个平台上，吵一架一模一样的架。

这稳定性，这复现率，比春晚小品还能精准触发集体记忆。

别的雕像在博物馆里吃灰，在教材里当插图，在朋友圈当打卡背景。

而这位贵妃娘娘，稳坐华清池边，啥也不用干，就能定期登上热搜，引发全民道德辩论。

这能耐，当代行为艺术家都得跪下叫老师。

难怪景区舍不得拆——这不是雕塑啊，这是自动话题生成器，是免费舆情测试仪，是检验社会宽容度的活体温度计。

有了争议有了热度，自然会有花钱买票来看的游客。

所以下次再看到这尊雕像上热搜，或许可以淡定点。

这不是第一次，也大概率不是最后一次。

当然雕像不至于以上的趣味性。

从时间长河来看，这个雕像还能反应点更深刻的东西。

为什么一尊三十多岁 “高龄” 的雕像，需要反复为自己辩护？为什么每次辩护，都要从汉代壁画、莫高窟彩塑开始科普艺术史 ABC？

这让我想起另一个对比：1998 年《泰坦尼克号》内地首映，Rose 让 Jack 画素描那段，rose 没穿衣服，但是影院里大家依然能看到完整版。

到了 2023 年《泰坦尼克号》重映，那几十秒素描镜头——咔嚓一刀，剪掉了。

当一尊合法立了三十年的雕像需要反复证明自己 “可以露”，当一部经典电影需要为几个镜头 “主动修剪”，某种变化已经发生了——不是一夜之间的巨变，而是温水煮青蛙式的收束。

不过这倒无所谓，毕竟 90 年代能有条件去电影院的人，大概率 24 年也有渠道看到没剪辑的完整泰坦尼克号。

那么对于没条件的人呢？

仔细想想，又是哪些人去举报雕像呢？

知乎用户 梦游撞到墙 发表

这才一个雕像，还是历史上的人物

来天津海河边上看看

知乎用户 Emmanuel​ 发表

哈，我不理解，裹脚布是裹住有些人的小脑啦？

2021 年新高考卷一语文，开篇就是拉奥孔的插画。

小学的美术教材上有大卫、维纳斯。

教育部面对中小学生都不避讳，有些人的清朝小辫子还留着呐。

知乎用户 一只柚子 发表

雕像是 1991 年放的，还通过审核了。2025 年，也就是 34 年以后，就『不雅』了。说明时代在前进，人们的观念在落后。

知乎用户 快乐的李子​ 发表

“知道为甚这杨贵妃在这还站这么高吗？”

“这个像以前是站在大门口的，但是瓜怂太多，是个人都来摸，都给摸黑了才挪到这里的”

2025.11 导游亲口

知乎用户 紫电 发表

三十五年不惊诧，现在惊诧了？这部分网友是哪部分的啊？

知乎用户 张修武 发表

怕是最近清华美院风评不好，有人开始玩反串儿了吧…

知乎用户 风再起时 发表

理论上 “春寒赐浴华清池，温泉水滑洗凝脂” 是淫诗，长恨歌也该销毁。

所以就不应该有剖腹产，因为这导致有些人根本就不知道它从哪里来。

知乎用户 i007 发表

你说得对，不合适，很不合适。

知乎用户 lion wu 发表

如果一个人吃饱了撑的，那问题不大；如果一群人吃饱了撑的，那就不是简单的问题了！这纯属于日子过的太好，闲出屁来！

一个雕塑，写实的不行，抽象的不行，浮夸的不行，解构的不行，嬉皮的不行，超现实的也不行…… 请问这些闲出屁的 “游客们”，哪种雕塑可以放在公共区域？

要拆雕塑也别只拆这一个，全国普查一遍，只要有女性特征和男性特征的雕塑和公共装置都拆了，管它古今中外的！

反正大家都是闲着，早晚也会闲出屁来～

知乎用户 腰围一尺七​ 发表

我想看李隆基高力士裸体，再加一个安禄山

知乎用户 心灵舞者 发表

我现在明白了为啥中国大妈会在大卫雕像下发飙了，他们真的是一视同仁，不分内外的。

知乎用户 元气元气​ 发表

有些人实在看不惯那就做个新的啊，老的只要不是当年恶意的雕塑就留着呗拆它干啥（又不是清美那种证实恶意的）只是正常一个时代的痕迹，容不下过去的痕迹吗，这就叫保守。

知乎用户 鳴海 楓 发表

明知开倒车是不对的还故意开倒车，这就是为什么我永远都无法理解这群人。

—— 音羽 遥

知乎用户 陈光秀 发表

这世界上每个人都是因为不雅行为而诞生，扫黄要彻底，建议毁灭全人类。

知乎用户 彩虹吉丁虫 发表

因为生活水平的提高，导致每个人都有有时间思想，导致不同思想变多，媒体的发展可以使人数占比少的思想不成比例放大（或者说少数 “族裔” 更愿意发声）。

这就导致了目前局面，好像人人都 “事多”。你看看西方目前更严重，我们也会更严重。

但你说这是坏事吗？有些事总体有利的，但总会伴随着些许不利。

表现再这个事情上就是民众的想法被充分表达了，就看媒体截取了哪部分民众的想法了。

知乎用户 维天有漢 发表

一个很简单的逻辑，如果那个雕像是你的祖先，被做成裸体供人欣赏，你是什么感受？

别扯什么国际标准，什么艺术价值，中国人不能再吃这套了。

中华传统，是己所不欲，勿施于人。

扪心自问一下，你死后，你愿意你的裸体被做成雕像被万人欣赏吗？你愿意你的尸体被放在博物馆展览吗？

评论区骂我的人，你们的认知被荼毒太深，把不穿衣服当做进步，还不自知，还不悔改，真是悲哀，汉儿尽作胡儿语，却向城头骂汉人。

骂我的人，你们的逻辑最好要自洽，如果裸体杨贵妃是艺术，那么下图也是艺术。

知乎用户 马克华妃​ 发表

哎呦，可省省吧！

我算是看明白了，咱们这儿某些人搞文化批评简直是一门行为艺术。

华清池里立了 35 年的贵妃像，突然就成了 “伤风败俗” 的靶子，要按这逻辑，敦煌飞天是不是都得裹上棉袄？兵马俑是不是还得排队补办身份证？

瓜州那个汉武帝雕塑更离谱，明明是把历史和山河融在一起的艺术构想，硬被解读成 “活埋帝王” 的阴谋大戏，这想象力不去写修仙网文真是屈才了！

要我说，某些人眼里压根没有艺术和历史，只有自己那套拿着放大镜找茬的 “网络猎巫”。

看雕像先琢磨衣服穿没穿，看构图先测算风水吉凶，看文化恨不得把祖宗十八代都塞进道德审查的流水线！

一边刷着短视频里扭捏作态的网红喊 “老师儿”，一边对真正承载历史的雕塑吐口水，这叫哪门子文化自信？这叫文化神经病！

更可笑的是，这种声音还总打着 “为你好”“护传统” 的旗号，实际上干的却是把文化阉割成标本的勾当。

贵妃必须裹成粽子，汉武帝必须端正得像教科书插图，所有生动的、复杂的、甚至让人愣一下神的艺术表达，都得按他们的玻璃心标准抛光打蜡。

照这个趋势下去，哪天《诗经》里的 “窈窕淑女” 可能要被举报物化女性，《史记》里的鸿门宴得被批评“暴力场面不宜传播”。

求求了，放过历史吧，它没你想的那么脆弱；也放过艺术吧，它也没你想的那么肮脏。

有些人该治的不是眼睛，是脑子！

记得王小波写过一个故事：一个山里人进城看到电灯泡，觉得这玩意儿挺好，不用熬油还亮堂，就买了一个带回家，拿皮绳挂在房梁上。结果当然不亮，山里人气得破口大骂！

王小波给出都结论是：城里人点电灯，就不该让山里人看到。现在的情况是：人家听也听到了，看也看到了；你负有解释之责。

就是因为有了互联网，有了抖音，快手，小红书，让这些文化山里人一下接触到了他们无法理解的文化，就大惊小怪起来，关键是这帮犟驴还真就认为自己是文化的代言人了，根本不听解释。老子就是看不爽，就是觉得不合理，你就得拆掉！

就问问，你算老几？

最后，说个实在的。瓜州文旅公众号前两天发了一个文章，对隔壁雕塑长廊的几个大型雕塑的立意都进行了解读，而且，也说了，自从这些雕塑落成以后，有很多游客专程来瓜州看（就在去榆林窟的路上），原来作为自驾敦煌路过的瓜州，现在也有人落足了。瓜州去年一年的文旅收入是 82 亿，这一片雕塑区域也被评为了 4A 级景区。注意，是先有雕塑，后成的景区，而不是网上有些人说的在 4A 级景区里面放了什么什么雕像。旅游旺季的时候，也有瓜州的老百姓到这里来卖瓜州的蜜瓜、水果，也切实提高了收入。

假如没有那群雕塑，肯定没有人会专程来这茫茫戈壁上一趟，也就不会特意在瓜州停留。这些雕像的落成，是切切实实给瓜州带来好处的。现在，一群网络暴民，打着风水、镇魂等子虚乌有，经不起推敲的理由，就要强拆了它们，真的有些恶心。

想起以前看过的一个事情。一位住在大城市的作家，特别向往大草原的游牧生活。有次，到一个蒙古族朋友家里去做客，先是去草原骑了马，体验了草原的辽阔。吃饭时候，蒙古族朋友请他到家里，是干净整洁的楼房。这位作家略带遗憾的说，其实，他更想住蒙古包，捣酥油那样的生活。还说蒙古族朋友没有坚持民族的传统，没有把那些习惯都保留下来。结果朋友就怒了，你是大城市的，住高楼，吹空调，出入车接车送。我们凭什么为了你的一点爱好和向往，就得继续住蒙古包，骑马、捣酥油。你 TM 就不能盼着点我们好吗？

事情就是这样。嚷嚷着不合理，要拆除的，都是和自己八竿子打不着的闲人，拆不拆，其实跟他半毛钱关系也没有。但这些蠢货就要打着类似的幌子，嚯嚯一个是一个。你看不惯别去就行了呗，谁逼你去了？你妈 * 的吗？

知乎用户 快了 发表

不是现在的人变保守了，也不是现在的人审美变了。而是大家都是赢学的熏陶下，一切欧美的都可拿来嚼嚼舌头。

其实爱国主义和民族主义赛道也很卷的，能爆流量的素材不好找，弄不好还是会被自爆。夹头玩的早，那时候僧少肉多。现在是僧多肉少，太卷了。

知乎用户 西门灌 发表

皇汉接下来的研究课题：

1、创作者是不是满遗

2、历史上到底有没有华清池，是不是清朝更改史料搞出来镇压华夏文明的，要倾覆汉人的 “华倾池”

3、杨玉环是否真实存在，杨玉环雕塑没穿鞋，是不是在影射马大脚，并且通过裸体示众方式羞辱大明。

4、雕像的摆放方式，摆放位置是否是一种风水阵，有镇龙作用。

知乎用户 我不是刘看山 发表

屏蔽了几次，看到还是躲不过回答。

是不是应该禁止触摸，但为什么老外可以触摸？

加上点衣服也无所谓，现在性压抑太严重了，之前秦桧之妻那个雕像某部分都被摸成黑的了。

评论区说也有去华清池看过的，也成黑的了。

如果只供观赏我没意见，但是现在上手摸的太多了，你这，杨贵妃自己看见了自己的雕像都觉得…… 中国古典美人的美不在于皮骨，而在于穿上衣服的古典大气感。

物质匮乏、对立 金钱赚不到的年代，压抑对立只会越来越严重，人身上都带着戾气，如果群体爆发起来则是非常可怕的。君不见外卖小哥送迟被刀案，你不说我都以为生活在美利坚。

讲一句外话：

我们中国的神和国外的神不一样，有道德感在身上，即使后来以人封为的神。

No Touching。

知乎用户 梦游大仙 发表

我去过两次华清池，第一次是 00 年代和我爸妈一起去的，那时候杨玉环的雕像还能摸，俩奶子给摸的黢黑，我爸还摸了一下，我妈说你也不嫌脏。

第二次是 15 年，那时候雕像已经不能摸了，不过至少奶子是白的了。

所以到底是那个显得蛋疼的乌龟球在这说这雕像不雅的？你自己心脏看见堆石头就想着性交是吧？

知乎用户 飞羽之箭 发表

1991 年安放的，2026 年网友认为不雅要求拆除？

说句难听的，这是不是景区自己买的热搜，吸引 LSP 们去旅游的？

知乎用户 未语风烟 发表

裸体艺术品本身就有色情化和和去色情化的区别。大家都知道杨玉环从华清池出浴以后，李隆基立刻就对她做了什么。这尊裸体出浴像几乎就是完全复现了李隆基的视野和想象，带有强烈性暗示意味。而杨玉环这个真实的历史人物本身，其主体性被彻底消解成一个供人取乐的色情符号。她生前就因身不由己，被消费、被把玩、被牺牲，悲惨死去后还要被后人如此折辱意淫，我不知道哪一种遭遇对她来说更可悲。

杨玉环不是不能成为裸体艺术品的模特和缪斯，但我们更应该关注的是人类的灵魂而非单纯的肉欲，因此不论对于真实存在过的杨玉环本人来说，还是来来往往的未成年游客来说，这尊雕像都很不合适。

知乎用户 看不见的光 发表

前段时间还有人举报鲁迅故居的画像是在抽烟呢，真难想象都 2025 年了，还有这样的人存在。

知乎用户 韩熙载夜宴图 发表

艺术不应该考虑公共需求。

知乎用户 流风回雪 发表

健康的人体形象是美的而不是低俗的，我有一个朋友，虽然线上学习过很多资料，但是线下接触过的很多真的是一点兴趣没有。这哥们喜欢的是流萤那种独立自强的女孩和毒舌小浣熊研究开拓繁育命途，不是一个冷冰冰的人体结构……

而这甚至就一个雕像，颜色都没涂细节也没有，都不谈 3D 模型了，还没高中课本上 2D 图细呢，能对这玩意儿高潮的也就是拳师了吧？

知乎用户 二狗 发表

都拆了，但建议先把天津火车站给拆了。

一个裸体算什么，裸体集合见过么？

一个景点内的雕像算什么，在城市人流量最大的火车站穹顶上，画上一副近600平米大的裸体画像见过么？

天津最让我感到震撼的壁画，不在教堂，不在大学，不在展馆，而在天津火车站。

来到天津火车站，检票，进站，坐扶梯上二楼，此时抬头仰望星空，精卫填海：

不就是裸体么？这幅油画可以说是裸体荟萃！

正中间的精卫，裸体

两旁的侍女们，那更是神态妖娆，赤身裸体

并且，这幅画还叫《精卫填海》，用完全仿造西方《创世纪》般的油画，表现中国神话故事最具代表性的“精卫填海”，甚至连精卫都被刻画成了长者一双翅膀、赤裸着身体的女性天使形象。

这幅画创作于1988年，创作在直径40米,高21米,中部是由10根石柱围成的高大空间，创作者为原中国美术家协会副主席秦征，以及他的五名学生，王玉琦、吴恩海、马元、王小杰、高冬，创作灵感是西斯廷教堂穹顶画，创作完成后，广获好评，并获得天津市鲁迅文艺奖，以及国家铁道部、天津市政府记功表彰。

为什么近四十年前的西方裸体油画，收获的是一片赞誉？

四十年后的雕像，却让人觉得不堪入目呢？

是前人们思想太开放了，还是我们思想太保守了？

我常常在想，相比于1988年，2026年的我们不像是新千年，反而像是回到了1888年。

知乎用户 undefined的小螃蟹 发表

香港商人霍英东生前每次到北京，都先要去首都机场看看一幅壁画，那幅壁画上画着3位裸女，如果画还在，他才放心，说明可以投资内地，中国改革开放的政策没有变。

这幅带给霍英东踏实感的壁画叫《泼水节——生命的赞歌》，作者是袁运生。当年他从云南写生回来，受到傣族开放自由的状态启发，在壁画上创作了三个裸女沐浴的形象。

知乎用户 whywhywhy 发表

就很有意思啊，这个雕塑其实是1991年就已经放进去了。

现在呢是26年,已经过去了35年。91年出生的孩子都35岁了,现在竟然引发游客进行投诉争议,这游客真是闲的呀，干点啥不好？

再说吧，这雕塑其实还挺写实的，毕竟人家杨贵妃自己泡华清池出来。那会又没比基尼泳装肯定也是这么裸着出来啊，算是写实版。

要这么说，欧洲，美国博物馆里那堆希腊雕像是不是都应该砸了？袒胸露乳的也不少.男的漏丁丁的也挺多。

我当然去的时候，我也没记住有没有这个东西，或者说具体细节是什么样，因为当时去的时候年龄还小，所以没注意。

但现在这个东西竟然还能引发争议，形成新闻，不得不说这帮人吃的是太饱了。

知乎用户 快乐制造机 发表

历史书、美术书上的大卫雕像还露着小雀儿呢。拉孔奥、思考者、维纳斯这些都是全裸的。

90年代泰坦尼克号都能正常播放未删减版本。

现在是2026年，不是公元前2026年。

知乎用户 都是银河文明先祖​ 发表

这是在搅混水，最近网上对多个“大地之子”等雕塑提出质疑，立马就有人混淆视听，搞扩大化。

知乎用户 发表

那不简单了

今天是2026年1月14日，我想试试十年前去拍的原图在知乎能不能存在

知乎用户 发表

都2026年了，还在讨论这种中世纪才应该会讨论的东西。

我无法理解，也无法接受。

知乎用户 发表

天津站附近，海河解放桥畔

知乎用户 发表

我们现在是2026年，不是1826年。

知乎用户 发表

这雕像放了这三十多年了，今年突然不雅了。

前几年去过华清池，怎么说呢，可能我去的时候是冬天，没看到什么特殊的，也错过了一些据说是晚上才有的表演节目，仅从静态的角度来说，这个雕像给拿掉的话，更少了一些记忆点了。

其实说些有意思的，国外的女性都是“凭什么我不能”，比如说这个袒胸露乳的话，国外女权多数喊的是“我也要”。

知乎用户 发表

警惕低认知人口泛滥导致的社会保守化，当初赶跑了封建统治者但却迎来神权的伊朗就是个典型案例。

知乎用户 发表

我觉得这个所谓的『不雅』，无非就是雕像放的位置不够恰当。

本人倒有一计，可以解决此问题：

西安文旅可以参考一下(„ಡωಡ„)

把这雕像换个地方摆，搬到华清池的海棠汤那边去……

就OK了(„ಡωಡ„)

毕竟海棠汤就是杨玉环洗澡的地方，边上放一座『贵妃出浴』的雕像也是很合逻辑的。

既包含了历史写实，又不至于放到门口那么惹发争议……

网上已经有人修图，给套上棉袄了……

·

这回的网络热议吧，本质上不并是『雕像雅不雅』，也不是我们到底怎么看历史、怎么看身体、怎么看公共空间的问题。

有好事儿的可以去小红薯溜达一圈，里面拳师团建得那叫一个热闹 o(*≧▽≦)ツ ~ ┴┴

主题思路就一个：

歧视女性！

要这么说的话，欺负西安这个『软柿子』有啥意思？

北京首都国际机场老楼里还有裸女画呢！

去冲那个多好(„ಡωಡ„)

去冲那个更能彰显力量！

·

而且对于 『不雅』的判断，其实很主观。

什么叫不雅？

只要一个雕像没有暗示、没有猥亵语境，只是呈现身体之美，那它更多是在挑战观看者的心理边界，而不是公共道德。

说实话华清池的这个贵妃出浴雕像做得也不咋地就是了……

你要是说这雕像放广场上不妥，那也不是一点儿道理都没有，洗澡的地方搁里头，你景区搁外面放个脱衣服的雕像是几个意思？

无非就是吸引游客呗，想造出一版东方的维纳斯效果。

上图这种画面肯定不是景区想看到的……

所以挨骂也没什么问题(ꐦÒ‸Ó)

·

但华清池是什么地方？

是历史遗址，是文化景区，不是中小学操场。

公共艺术的功能之一，本来就是：让人思考，让不同价值观并存。

所以挪个地方就行了……

另外补一句：

华清池这景区谈不上啥性价比，门票死贵，不建议游客前往(｡･ˇ_ˇ･｡:)

知乎用户 发表

刚刚开始有人攻击满人建的汉武帝、老子、趴着的孩子等雕塑……

马上就有人搞扩大化，开始把华清池雕塑顶上热搜。

建议查查这个被指不雅是被谁指的。

知乎用户 发表

这是90年代放置的，都30多年了，才觉得不雅？

不过也是，这年头，连鲁迅手上的烟都没了。

90年代还引进泰坦尼克号，现在要把画画那一段删了。

真是越来越进步了。

知乎用户 发表

好难猜哪些群体举报的呢

知乎用户 发表

雕像没啥问题，被投诉也很正常，这不是啥我国风气日益保守，而是我国风气越来越积极。

因为这代表着群众通过投诉等方式积极参与社会治理的热情越来越高，过去对看不顺眼的东东忍了，如今对看不顺眼的东东就会主动去投诉。

你可以说这位投诉者在某些方向上看法保守，但从过去“默默忍了”到如今“我要投诉”的变化，整体上说这可不是保守行为，而是积极行为。

积极参与这事也不只是在文化领域，实际上这些年我国各个领域的投诉数量都在飞涨。典型是消费领域——

您看，从2019年到2024年，我国市场监管总局通过12315平台、电话、传真、窗口等渠道共受理消费者投诉次数，从362.6万件，增长到1862.5万件，而且一直保持高增速。

投诉多了，关于投诉对象以及投诉内容的争议自然会越来越多越来越杂，出一批奇葩也很正常、如今的问题，是我国部分网民、媒体以及政府机构，能不能扭转对“被投诉”这事的看法。别一听什么被投诉了，就当成新闻或者急需处理的事件了。

知乎用户 发表

这玩意是1991年安放的。

在城市里摆了三十多年。

也没什么争议呀。

现在忽然外地进城的游客说不雅了。

这说明什么？

“这说明国家的下沉用户—–错了，是下沉群众的市场做的好呀~”

知乎用户 发表

社会风气逐渐趋于保守

的外在表现形式

全是大帽子和不能碰的红线

甚至有些人自发地拉红线

自行裹脚

知乎用户 发表

好，下一步该说岳王庙跪的秦桧老婆也不雅了！

知乎用户 发表

有什么不合适？ 为什么好多男女到外国去欣赏 裸体雕塑，裸体雕塑在外国就合适在天朝就吐槽“不雅’？ 景区管理者要懂得什么是艺术 什么是民意，什么是美，千万别邯郸学步。

华清池的杨贵妃雕塑没什么“不雅”， 无需大惊小怪。虽然比不上维纳斯，但毕竟也是件艺术雕塑，体现了华清池管理者的良苦用心 ，这座杨贵妃出浴雕塑迎合了好多人的口味儿，好多人大老远跑去临潼华清池不就是好奇杨贵妃和李隆基那点儿事儿吗？

遗憾的是，华清池的杨贵妃雕塑艺术水平一般，力度 张度明显不够，造型也不美，关键是没啥特色，看似可以是任何女人出浴，显现不出杨贵妃代表的大唐女性美及其与唐玄宗的两情相许娇羞缠绵悱恻。这样的艺术形象是不会迷倒风流天子，更不会令观赏者感觉到美的享受。根本无法媲美世界级雕塑精品

米开朗基罗的《大卫》雕塑，创作于1501年至1504年之间，被珍藏在意大利佛罗伦萨美术学院。米开朗基罗的雕塑，连汗毛都顺畅自然，真的令华清池贵妃出浴雕塑的凸显水滑馒头和突兀的肚脐相形见绌……

文化遗址景观，观众需要的是感受历史的真实，文化积淀的厚重，人文蕴含的喜怒哀乐美恶丑……只要经受得住推敲，无需顾及某些人的说三道四。

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说“社会保守风气”的可以省省了，保守风气至少是一种风气，是有情绪根源的。

现在是按着头逼着老百姓表演保守！“我们中国老百姓不能不保守啊！”

从哪一年开始“被保守”，大家往前捋捋就明白了。

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我发现现在的女权深入政府、文娱界，开始往上升级了，介入越来越多抽象宏观的事务了，就像那些看不见摸不着、但是总能在关键时候出手的满贵族一样。

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就是我投诉的，我就是看不惯，等这次裸体雕像被我投诉掉，下次我就投诉那些个穿超短裙、露腿露腰的不检点有伤风化，再然后我就投诉那些露胳膊露脖子头发的女人，太不检点了，然后我再投诉那些一个人上街的女子，一个人出门太不守妇道了，不检点啊…

这次我就是先试探下底线，他们要是让步了，下一步我就再往前拱，看看他们底线在哪里。相信总有一天能回归传统，让她们老老实实包上头巾、戴上面纱、裹上小脚。

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说好听点，近年来整体上社会的大众思维在偏保守化，什么原因造成的、好还是不好见仁见智

另外，华清池没去过的可以不要去，这破景点德不配位，去了大概率会后悔

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1979年霍英东要在广州盖一家五星级宾馆——白天鹅宾馆，合作期为15年。

霍英东回忆说，“当时投资内地，就怕政策突变。

那一年，首都机场出现了一幅体现少数民族节庆场面的壁画《泼水节——生命赞歌》，其中一个少女是裸体的，这在内地引起了很大一场争论。我每次到北京都要先看看这幅画还在不在，如果在，我的心就比较踏实。”

那么我们可以说，现在这个反例足以证明：不要投资内地。

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之前包括我在内的很多人觉得，等老登退休了就会变好。

实际上，年轻一代里的很多人，已经被种下更严格的精神枷锁。

换句话来说，就是这些人的脑子里住了一个审核部门。

看到任何事情，第一道程序就是先交给脑子里的审核部门。

让他们来拍头脑特工队，得加一个审核员角色。

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改革开放四十多年，有些人心中的枷锁是越开越多了。

是时候把理儒挖出来接着用了。

我就试试这些能不能发出来。

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恩。。。想到这个了：某些人的脑子真是太脏了

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贵妃的身体被雕琢得很完美，是纯净美好的，像它选用的白色料子一样。

有一部分人出于保守，觉得大庭广众之下的裸体有伤风化。

但也很多人反对展出并不是认为这尊雕像衣不蔽体不堪入目，而是不想让她被意淫。

尽管纯粹地去欣赏的正常人还是比较多的。

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杨贵妃难道还穿着衣服洗浴吗？

贵妃出浴图不是名画吗？

纯洁的裸体，又没有性暗示，怎么就不合适了？

现在还不如大唐盛世了吗？

中国传统文化中也不讲民主自由，

现在不是写入社会主义核心价值观了？

以前讲三从四德。那女权服从吗？

要是服从，咱就还搞身体发肤不得外露这一套

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不合适。辱女了。

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辫子太长

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大卫和维纳斯，两尊人类美神要是没保护，指不定被盘成什么样了。而那些赞颂人物英勇，无畏品质得雕像，则让你盘都盘不到。如图《猛士》以英烈张志新为原型，两层高台，让你没法做出不敬举动。

而贵妃雕像（还给奈子打码?）这张图应该是之前的，因为用红色围栏根本拦不住有些“心向艺术”的人；最近是改成了喷水池，不过我怀疑这还是拦不住某些人，因为太好靠近了，就算碰不到上面，下面还碰不到吗？

这就是裸体雕像创作者所面临的情况。当你创造这件作品时，你想表达的是人体之美。但是有些观者并不这么想，他们只想与裸体人物的性器官进行互动；他们只关注雕像的功能性而非其艺术性。而观者与雕像的互动，其他观者对此表现的反应 ——惊愕，尴尬，羞耻，好笑，包括如今引发的争议，在动态中构成了新的艺术性，而创作者的原始意图则被掩盖。

创作者对此心知肚明，所以你看，那些解放路上彰显力量的裸体雕像不都站在高台之上，供人瞻仰吗？

另外，这尊裸体雕像作为公共艺术进行展出确实有打“擦边球”的意味。明确一下，这尊雕像在其姿态上模仿了尼多斯的阿芙洛狄忒，是女神在沐浴时的状态，而女神一手遮住私处，既表现了女神在羞涩中的优雅美感，也暗示了一种情境——女神意识到自己在被观看，可能是观众，也可能是其他神祇；但这种隐私情景因为其非人身份拉远了距离感，也能为人所接受。

但阿弗洛忒狄是美神，而杨玉环则是凡人，让人窥探神的沐浴可以接受，窥探凡人的沐浴，要怎么样才能让人接受?可援引用的例子是《芙里尼在法官前》的雕像。

《芙里尼在法官前》表达了“美即无罪” 的主题，所以，为了美这种更高的正义展示凡人的完美的裸体，给其他凡人观看是一种必要的牺牲。观众看蒂里尼的裸体雕像，也是为了感受美与法律冲突时的张力！不过即使如此，芙里尼的雕像在一开始仍然是在小范围流传的情色雕像，并没有被认为是公众艺术，直到万国博览会时登上大雅之堂。

总结，在西方，以裸体形式在公共场合展出，也就是作为公众艺术展出真实，可指向现实的女性雕像需要遵守一些规则——要么假托神之名，比如阿芙洛忒狄雕像就是以芙里尼的身体为原本雕刻而成；要么就需要一种保护性叙事，表达某种崇高的主旨。

米开朗基罗的全裸大卫，也是如此。其刻画的是真实人物大卫王，但其刻画的是大卫为保护城邦而战的这一历史时刻，是一种历史叙事。

男性的裸体雕像规则较之女性要宽松，古希腊古罗马的广场上，公共浴场里常见各种理想化的运动员肉体，但面庞是模糊的，旨在鼓舞公民保持自律，锻炼美德；而且男性裸体能够寄托的载体除了神之外还多了半人半神的英雄，不过同样的，真实历史人物作为公众艺术展出，还是要遵循两条总则。

比较特别的是古罗马时期的皇帝雕像，他们不是将自己比喻成神，而是认为自己就是神的人间体。所以常配以皇帝本人写实面庞+英雄或神的躯体，即使皇帝本人大腹便便。而到了一神教时代这样的雕像便绝迹了，皇帝的身影隐于神灵背后。

那么，违反规则的雕像有没有?也就是以真实女性为原本，且不加神祇或者崇高主题为掩饰的雕像。也有，比如这尊19世纪雕像。

这是艺术家的妓女情人，甫一展出，便遭到严厉批评，不仅因为其直接描绘现实中的女性，而且描绘的纤毫毕现，肌肉，血管栩栩如生，使观众更关注雕像的肉体所展现得冲击感而不是其精神。后来艺术家经人提醒，加上蛇伪称是表现埃及女法老《克娄巴拉特》临死前的场景，体现人物痛苦，壮烈的情感才被舆论所广泛接受，毕竟雕的很好嘛。

当然，可能有人说这是现代，为何要遵循以前的规则?但是，即使时移境迁，一些底层规则并不会有所改变。这是2012位于芝加哥的《永远的玛丽莲梦露》雕像，展出不到一年便遭到人反对，更有甚者泼油漆进行破坏，当局不得不移至加州进行展示。无独有偶，位于大连的玛丽莲梦露雕像同样也被拆除。

但是规则确实也做出一定改变，所以不为任何叙事，不用假托神祇，纯为美丽人体，不添加任何叙事的雕像也出现了，比如空山基的作品，不过其依旧是在艺术馆或画廊展出，并非是最为日常的公众场合。

而上述提到的底层规则是什么?也就是裸体，爱看；但是公众前，要借外壳，要正经；不正经的，悄悄地干活，或者做好保护筛选人群。

中国也有裸体雕像，也同样遵守类似规则。比如汉代墓葬的底层奴仆裸体雕像，其属于明器，不是被开掘会在地下埋到其崩解，不见天日；还有石窟中的佛教裸体，其本质为天神而非凡人，其裸体形象受到佛教源头的印度影响，而非来自中国本土思想。

贵妃出浴这一雕像，是受西方艺术思想影响而创作的，自然受规则限制。

其是在旅游景点展出的，属于公众艺术的一部分，而不是私下里偷偷流传的雕像；

其表达载体虽然和《芙里尼在法官前》一样寄托于历史轶事，但芙表达了“美即无罪”的崇高主题，贵妃出浴这一逸事只有香艳之意，和《永恒的玛丽莲梦露》一样，没有更为深刻的内涵。

从功能上来说，其创作是为还原故事，为符合华清池背景，是为了符合改革开放主题，也是为引起公众联想而创造的商业噱头。本质上是为服务旅游业而创作得装饰性雕像，因其创作于特殊时期而具备一定历史意义。

综合来看，贵妃出浴雕像能展出，是靠着历史轶事这一层“保护性叙事”，服务于改革开放精神的需求才勉强可以在公众面前展出。但这层保护叙事没有足够内涵，其所位于的场所既是历史景区也是商业场所，这进一步削弱了历史保护层，所以有人并不认可，这也正是争议所在。

没有坚实的历史叙事支撑，要在无保护公共场合展出知名真实历史人物裸体雕像。且目的是商业化的，技法是写实主义的，人物还是本国真实古代人物，不是在现代中国的背景下还真搞不出来，毕竟是舶来品，认知上总隔了那么一层。大家只模糊意识到美丽+裸体，那就是艺术！

和这雕像形成对比的是李象群2005念创作的《堆云堆雪》，其刻画了半裸慈禧的形象，是在艺术馆展出，从私人化角度审视历史人物，具备某种内涵，却引起轩然大波，不得不在某次展览中给慈禧加上遮羞布。

原因之一是连音之帝都刻画出来了，让普通人觉得自己真的来到慈禧卧房钻到她裆下了，无法再用裸体就是艺术说服自己；另一个，估计是该具裸体确实不够美。

顺带一提，艺术家李象群，百度百科认证满族，代表作品《红星照耀中国》 《阳光下的毛泽东》

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还是网友说得好，既然是早就通过审核的，放了几十年游客看后都没意见，凭啥你那么奇葩？

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我觉得没必要搞这些鸡毛蒜皮的东西。

人民喜闻乐见，你不喜欢，你算老几？

我还记得我小时候用过的美术书，上面还有大卫的雕像（大概就是这种）。

人家大卫还露着小麻雀呢。

还有大名鼎鼎的《马背上的戈黛瓦夫人》。

据说大约在1040年，统治考文垂的Leofric the Dane伯爵决定向人民征收重税，支持军队出战，令人民的生活苦不堪言。

伯爵善良美丽的妻子戈黛娃夫人（Godiva夫人）眼见民生疾苦，决定恳求伯爵减收征税，减轻人民的负担。

Leofric伯爵勃然大怒，认为Godiva夫人为了这帮爱哭哭啼啼的贱民苦苦衷求，实在丢脸。

Godiva夫人却回答说伯爵定会发现这些人民是多么可敬。

他们决定打赌——Godiva夫人如果愿意赤裸身躯骑马走过城中大街，仅以长发遮掩身体，伯爵便会宣布减税。

翌日早上，Godiva夫人骑上马走向城中，Coventry市所有百姓都诚实地躲避在屋内，令大恩人不至蒙羞。

事后，Leofric伯爵信守诺言，宣布全城减税。这就是著名的Godiva夫人传说。

这些东西被堂而皇之地放在博物馆中，有什么不能看的？

天天说这个“不雅观”，那个“伤风败俗”。

又是“教坏小朋友”，又是“败坏社会风气”。

咋某些人一在，各种群魔就出来乱舞了呢？

最脏的，恐怕是人心吧？

秦桧夫妇的跪像被盘成这样。

这也就两个凸起，还没樱桃呢。

想象力可谓是能观想造物。

还有这个华尔街铜牛，全身就腚下面的魔丸被盘得最亮。

最崇尚孔孟之道的封建社会，一口一个“存天理，灭人欲”，结果什么春宫图、野交图、三寸金莲的四十八种玩法……

我是说，都装啥正人君子呢？

无非是想趁着流量时代，放点爆炸性新闻，来给自己弄点流量，好去带货吧？

之前那个罗帅宇，噶了之后亲朋好友都吃他人血馒头，拿他去带货。

之前那个举报鲁迅抽烟的，说是会教坏小朋友，那家伙是卖未通过许可的“尼古丁袋”的。

我看，这是又想来一个。

说到这个抽烟啊，要不你换一个？

某个湖南口音的，跟父亲关系不佳的，带队群殴上级领导的，派人跨境殴打美国人的，抽烟的，喝酒的老头子？

这个一看就很容易举报。

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单看问题没问题。

但出现在万人痛锤清华美院的时间点，就是问题了。

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网络的普及速度，远超高等教育普及速度，缔造了大量网络黑社会

黑社会思维自然和常人不同，所以放了30年都没事的雕塑，今天突然不雅了

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鲁迅夹烟，被投诉；贵妃出浴，被举报……不能让他们污染了我肮脏放荡而又假装纯良的心灵

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来来来，想要挑刺找事的，可以看看这幅画，好几个裸女在中国首都机场候机楼二楼西北一厅公开展示。

要不要去砸了？

**邓小平看了以后说：“这有什么好争议的，艺术表现很正常。我看可以。”**他还说要多印，印出来卖给外国人。当时的报纸都作了报道，而且连画一起刊登出来。这样，机场壁画就开始展出了。

海外新闻媒体当时曾这样报道：“中国在公共场所的墙壁上出现了女人体，预示了真正意义上的改革开放。”

曾任全国政协副主席的霍英东回忆说：“当时投资内地，就怕政策突变。我每次到北京都要先看看这幅画还在不在，如果在，我的心就比较踏实。”

作为半个艺术从业者，我特别能理解经济下行周期中，普遍的社会焦虑正加剧着各种矛盾。然而，越是这种时刻，我们难道不应该更具包容心吗？

川普上台，美国选择封闭与贸易保护时，我们不应步其后尘。特朗普之所以选择封闭，是因为面对中国强大的产能，他心生畏惧；而我们作为“产能大国”，本质上更需要开放的市场与心态。（有一点在中国改革开放浪潮中往往让大家产生误解，实际上开放和封闭并不代表着褒义和贬义，只不过是国家根据自身需求的一种策略）

文化领域亦然：对于欧美文化中的糟粕（如毒品、色情产业合法化），我们理应坚决抵制；但对于“人体艺术”这类在当今世界大多数国家已经不成为问题的问题，在改革开放走过近半个世纪的今天，我们为何反而变得愈发保守？

鲁迅在杂文集《而已集》中说：“一见短袖子，立刻想到白臂膊，立刻想到全裸体，立刻想到生殖器，立刻想到性交，立刻想到杂交，立刻想到私生子。中国人的想象惟在这一层能够如此跃进。”我想这未必是中国的传统，只是从程朱理学以来，中国人压抑太久了罢了。

如果连电视上的《大卫》或《胜利女神》都要被打上马赛克，那曾经讽刺某些穆斯林国家转播运动会时层层遮挡的笑话，难道要在我们这里变成现实吗？

各位大中小朋友，大众的心智远比想象中坚韧。一个雕塑不会让大家犯罪率提升，回看已经迈入不惑之年的80后，是在比基尼挂历和满街盗版美女音乐光碟的市场环境中长大的，但这并未妨碍80后们成为正直、专业的一代。

我们需要的不是过度的保护，而是文明的自信，想要更好的融入这个地球村，就应该多一些包容。

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看了很多回答，我有一个想法。

在2026年去讨论一个1991年建成的雕像是否不雅。

这件事的奇幻程度远大于杨玉环露出的胸脯本身。

感觉这35年来我们又绕回去了，没错，如果是1956年，这个雕像肯定是很多人觉得不雅的。

历史果然是螺旋上升，这次真的是切身感受。只是不知道说不雅的这些人，到底是50后60后，还是00后10后，毕竟中国最保守的就这些了。

甚至胡锡进都受不了了。

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这哪里是不雅，是不尊重人，千百年前的人被拿过鞭尸。雕像还做的没有审美，弄个大型复古彩绘的杨贵妃，衣服搞个半漏不漏的犹抱琵琶半遮面，看下还有人反馈不。

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维纳斯来了都得穿上长衫。

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这个雕塑做得不好，要展示贵妃出浴图，那杨贵妃应该散着头发，也不戴项链。谁洗澡还梳着整齐的发髻。

鉴定为lsp自己的xp图，在这大喇喇放了三十年。

盛行雕裸体雕塑的希腊罗马本来就不女权啊，相对于后来的十字教来说，希腊罗马对女性权益保障不到位，但比古中国强点，十字教时期，教会紧急给裸体雕塑打码。文艺复兴复兴希腊罗马文化，bbq了不少女巫。希腊罗马文化在西方是和男拳挂钩的。

让古中国去古希腊罗马取女权经，可能强点但强的有限。

这种粗制滥造还猥琐的视角和艺术无关。

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我倒是想知道，投诉的都是些什么人。媒体、景区和主管部门，应该把那些投诉的邮件晒一下。

什么？没有通过政府网站信箱和信访渠道投诉？只是在自媒体发帖？那有什么好回应、有什么好整改的。

社会上历来有一种很奇怪的逻辑。女性被男性看到了裸体，是男性耍流氓。女性看到了男性的裸体，还是男性耍流氓。男性什么都没做，女性也能觉得男性在耍流氓。这就很奇怪了。正所谓，男人不坏，女人不爱，士为知己者死，女为悦己者容。一小撮人自己内心肮脏外表做作，却要干预、限制大部分正常人的审美的生理表现，难道不应该将那一小撮人送往神经病院救治，怎么会是要浪费公共舆论资源作无意义的讨论？

这种对知名景区公然抹黑、对大众常识公然挑衅的行为，根本就跟社会风气的开放与保守无关。恰恰是，社会过于开放，才有了这些魑魅魍魉一天到晚妖言惑众。

过去拿剪刀上街剪人家牛仔裤、喇叭裤的「社会主义老太太」好歹在街道多刮油水回家便宜自己的儿孙。现在这些动辄乱投诉的人，怕是上无父母下无子女全凭自嗨？

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这事我最受不了的点其实不是有人讨厌这个雕像，也不是有人喜欢这个雕像。审美不一样太正常了。真正离谱的是，很多人嘴上喊着女性，手里拿的却是nationalism和风化审判那套老玩意，和孔老二别无二致，然后还装作自己站在道德高地上，动不动就给人扣一堆帽子，最后把搞成举报竞赛和站队。这就是老钟特供极右魅力时刻。

先讲清楚一个最基本的逻辑：反对性化，跟反对裸体根本不是一回事。反对性化，说的是公共空间里女性身体被当成什么，被怎么用，被怎么消费。反对裸体本身，说的是“露出来就是不雅就是不该存在”，那是另一套老保们爱用的东西，就是鲁迅的露出白胳就联想到裸体。很多人现在把这两套混在一起，甚至故意混在一起，嘴上说反物化反性化，结果一开口就是“不雅”“辣眼睛”“败坏风气”，下一句就是“撤掉”“遮住”“打码”“必须处理”。我看着就想笑，你到底是想保护女性，还是想当伊朗的道德police？

更好笑的是，有些人还要往里塞nationalism那根管子，说什么媚西方，不符合中国传统，用西方技法性化杨贵妃。什么都能往西方上甩，甩完立刻就显得自己比昊京还爱上。最后就是求咱妈出出手管管，和个巨婴一样，你说贱不贱啊？

然后评论区还有一种特别欠的玩法，说那你们既然觉得这是艺术，景区也必须立一个唐玄宗裸体雕塑。这种话我看见也烦。真给看大卫像，又不乐意了，怒骂开男性中心主义bulabula。我可去你的吧。

我说句难听的，这群人嘴上说反性化，实际追求的就是让女性穿罩袍。你看这些家伙对尊严的理解多贫乏，贫乏到只剩一句拆了。你问这群人怎么让公共空间更包容女性，不谈怎么管起哄不谈怎么管触摸不谈怎么管偷拍视频，净在网上盯着胯下的那点东西到处乱喷，能不能来点新意啊？

估计写完这篇必定有人跳出来骂我是brO。这套bottom shame我见太多了，碰见这种一律好走不送，松的才会到处说别人松。

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从侧面证明，90年代比现在可开放太多了，那时候公共场合和景区的裸体雕塑、画作，简直不要太多。。。

还是70和80年代的人享受到了真正的高光时刻啊。。。

现在的90后和00后，倒是有些像50后和60后。

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这是一个关于乃的问题，本文含乃量惊人，因此提前说明。

在世界各个文明的发展历史中，女性身体总是被当做是一个需要被禁锢、束缚和控制的对象。

她们或是不允许以可视化的姿态出现在公共场合和视觉表现中，

亦或是通过道德化、宗教化的口吻，将女性身体的暴露视为引诱男性堕落和颜色的象征。

而在深受儒家意识形态影响的东亚世界，

在进入近代以前，对女性身体的表达以及所赋予的意义几乎完全脱离女性自身的自主权与意识控制，

仅仅是作为一个父权制与男性价值延伸的载体。

不同于西方世界对于人体艺术的态度，人类果体作为一种艺术表达在中国传统的文化中一直处于一个缺位的状态。

在传统中国画的世界中，中国的画家更倾向于创作有关山水与自然意向的主题，而在涉及到有关人物形象描绘的艺术处理上，无论男女人物，中国的艺术家更注重于对人物的外在服饰进行精细化创作以凸显人物的社会地位，并且在绘画中并不注重对人物身体两性特征的体现。

某种意义上，长期主导中国社会意识形态的儒家伦理倾向于将人类身体解读为来自父母的馈赠，因此在伦理上，个体并不完全拥有对自身肉体的主导权与控制权，身体变成了一个需要被保护和束缚的对象来作为对父母孝道的实践，从而在艺术表达上，身体也变成了一个需要被刻意模糊处理的禁区。

当然，有关体现人类果体的绘画作品在中国的艺术史上并非完全缺失，但是这些大胆暴露两性身体被称为春宫图的绘画作品基本上都以男女x交作为单一母题，

而春宫图在明清时代于社会上的大量泛滥强化了东大人将暴露的身体，特别是女性身体，看作是极具颜色意味，x暗示和道德堕落的象征。

在东大因为鸦片战争的失败被迫向西方列强打开国门后，大量西方的艺术作品和油画也随着西方商人、外交官与传教士的脚步一并进入了东大，其中便不乏大量有关女性果体的绘画作品。

然而，中国的观众们并没有迅速接受西方人以艺术与美学的态度去看

待女性的身体，女性果体作为x暗示和颜色取向的文化影响仍然在二十世纪早期占据着中国人看待女性果体画的主流态度。

特别是当上海的颜色行业也开始与时俱进，利用新兴的商业版画和西方果体画来作为招揽客户的手段，将女性果体视为消极、堕落、有伤风化的刻板印象无疑获得了更大的加强。

直到进入二十世纪二十年代，随着许多接受了西方艺术思想和专业绘画技巧的留洋画家开始陆陆续续回到中国后，中国的知识界和艺术界在这些海归派的影响下终于开始逐渐转变对女性果体的认识，开始从美学与艺术的角度来欣赏与创作女性身体，最终动摇了身体在中国的艺术世界中作为禁锢的对象和富含xx意味的地位。

1920年，上海美专校长刘海粟第一次在校内聘用女性果体模特进行艺术写生的事件在中国的社会与艺术界引起了轩然大波，随着刘海粟在舆论战中针对东大艺术界保守主义者攻击的胜利，人体绘画开始成为当时中国各地美术院校的必备科目。

不可否认的是，以刘海粟为代表的海归画家作为中国近代美术事业的先驱的确在改变中国封闭、保守的绘画风气和引进现代绘画和艺术理论方面功不可没，但是中国果体绘画在发展初期仍然具有很强的时代与艺术局限性。

在当时，大部分接受专业美术训练的画家在果体绘画的创作和展示上主要都集中在对女性身体的表达上，但是这种艺术表达几乎完全是由占据现代画家绝大多数的男性主导的。

即使是这些接受了西方思想和西方艺术训练的男性画家，他们作为中国近代由传统向现代转型期的精英仍然不可避免受到一些中国传统价值观的影响，因此在女性身体的艺术表达上体现出了强烈的中国传统女性审美（瘦弱，纤细）与男性对女性肉体qingyu视角的并存，他们作为男性的“男凝视角”更多地将女性身体视为一个由男性价值和理想控制的场域，而作为身体拥有者的女性反而在对女性身体的表达与定义上成为了一个失声者与被控制对象，直到潘玉良在中国画坛的崛起才彻底打破由男性画家对女性身体的艺术垄断。

潘玉良的出现是中国女性首次在中国的艺术世界挑战由男性主导的女性身体表达，为中国的女性艺术家和女性观众开启了由女性自主性和女性意识去定义和管理女性身体艺术表达的时代。

作为中国第一位在法国和意大利获得美术专业训练并且取得学位的女画家，潘玉良自身在西方油画技巧方面造诣深厚，并且深谙西方当时流行的艺术理论和流派。虽然潘玉良并非是唯一一位在当时的中国进行女性果体绘画创作的女画家，但是潘玉良在上海美专就读以及在欧洲留学期间便已经对人体绘画产生了浓厚的兴趣且绘制了大量作品，

相比于同时期其它中国女性画家，至少在女性果体绘画领域，潘玉良在职业生涯中更加注重对女性果体的艺术创作和绘画技巧的发展，因此可以说是最具影响力并且以擅长果体绘画的专业印象而闻名于世的女性画家。

然而潘玉良在果体画创作中并非是一帆风顺的，由于自己女性的身份和从小在颜色行业成长的背景，潘玉良在果体艺术创作的初期便饱受保守势力和传统画界的攻击和非议，她的一些个人画展和画作甚至遭到了舆论侮辱和人为破坏，并且将她创作果体画的动机简单归纳于她作为曾经xx女的道德堕落。

然后通过借助现代媒介的宣传，与当时进步艺术界同行的交流与互动，以及频繁参与众多艺术展、举办个人画展的经历，潘玉良逐渐凭借深厚的绘画功力，对于果体艺术的理解和作为多产艺术家的勤奋扭转了当时中国观众对于女性果体画的刻板印象，并且也让越来越多的人开始意识到了她所创作的女性身体中女性意识的存在。

在潘玉良所绘制的众多女性果体画中，她首先扭转了男性画家将女性身体作为男性qingyu对象来进行艺术创作的惯有思维，反而以女性最真实的姿态去对女性身体进行表达。

在潘玉良的作品中，女性身体的展现不再是为了讨好男性观众而存在的，相反，身体的各种不完美性和个人特性恰恰反应的是女性作为真实个体的存在。而在果体绘画的创作主题方面，潘玉良的果体绘画主要集中于自画像、洗浴、母与子等三大主题，以此来表达女性自身对有关爱欲、生殖、情感、焦虑、婚姻等问题的思考。

在展现女性意识方面，潘玉良绘画中的果体女性也并非是为了迎合男权价值和男性赋予女性的社会与家庭责任而存在的，画中怀孕的女人可能流露出的并非是将要成为母亲的喜悦，也有对于未来新生活和生产痛苦的焦虑，洗浴的女子的身体也并非是为了满足男性观众的窥淫癖，而是展现女性对女性身体美和形态的自豪与自恋。

在某种意义上，潘玉良画作中的女性真正成为了女性，通过对女性身体的暴露来激发现实中受到中国传统礼教和价值观压迫的女性对于获得自身身体主导权和控制权的觉醒。

而作为一个同时接受了东西方绘画训练的画家，潘玉良的作品也并非只有对于西方绘画传统和技巧的模仿与复刻。作为在五四运动之后成长起来的中国新女性，受到民族主义与爱国热情的影响，潘玉良也尝试将中国画中一些独有的绘画技巧和特点来融入到自己的果体艺术创作中。

特别是当潘玉良因为二次世界大战的爆发和东大的成立等政治因素不得不滞留法国期间，由于思乡之情和对中国文化身份的认同让潘玉良在法国的果体绘画创作带有非常浓烈的中国元素，从一个更广的维度而言，潘玉良在绘画领域实现了自我突破和超越，也让西方的绘画技巧不再是作为表达女性裸体艺术的唯一手段。

后面不方便讲的东西就不方便讲了，新时代来临了。

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新乐遗址的雕像是不是也有伤风化？

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为什么郑成功要改名为朱成功？

为什么写下《天工开物》的宋应星，被剃发易服会引起众怒？

因为朱成功被南明隆武帝赐姓“朱”，时人皆尊称其为“国姓爷”；

因为宋应星的哥哥宋应昇服毒殉国，宋氏一族留下家规，拒不入仕清朝；

因为我们尊重他们的想法；

因为他们存在过。

历史书上的寥寥几页，是他们曾经鲜活炽热的一生。

他们有自己的思想，行为会受到当时社会风气的塑造，尽管那可能并不符合我们当下的思潮。

但在“人本主义”的思想下，今天的我们至少应该对历史人物保持一定的尊重。

即使在今天，我们对于男性和女性的胸部，裸露后的评价标准，也并不统一。

这一点在秦桧及其妻子王氏的石像上，体现的尤为明显。

秦桧及王氏均为半裸，但秦桧的胸部无恙，而王氏的胸部则黢黑发亮。

那么，

生活在一千三百多年前的杨玉环，

她真的愿意永恒定格在一个袒胸露乳、被游客当众把玩胸部的形象上吗？

我不否认雕像的艺术性，因为人体艺术也是艺术。

可是杨玉环是被李隆基强抢的儿媳，就如同苻坚强迫慕容冲一样。

这既不符合古代的公序，也不符合现代的良俗，这是历史书中最为令人作呕的污垢。

他们是皇权的受害者，因为享受到了一些边角料的殊荣，就成了某些人口中的“主子”，而所有为受害者鸣不平的人们，则被打成了“丫鬟”。

荒唐，实在荒唐。

华清池的贵妃出浴雕像，立了有三十多年，争议从未间断，并非今时今日才横生事端。

摆放之初至13年、15年均有多起相关报道，现在能够引发广泛讨论，说明有更多的声音被听见了。

这份民众长久以来的疑惑，不该被某些网友一句简单的“思想保守”或“开历史倒车”而打发。

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关于雕塑的讨论，我总结了至少4层对立。不是4类声音，是4层！

第一层：这玩意到底是艺术还是低俗？如果是艺术，见仁见智吧，如果是低俗——

来到第二层：是要给女性披上衣服，还是要把男性衣服也扒下来？选前者，争论就结束了。好事者不会善罢甘休，必然选男女同裸——

再到第三层：如果让孔夫子、唐玄宗等“传统父权代表”也裸体，是要突出他们的威武雄壮，还是昏庸猥琐呢？好事者必然选后者——

最后第四层，只剩极致的嘴臭了。“带显微镜去鉴赏唐玄宗，br0别破防”等话全出来了。

每层都有对立，整个舆论场乌烟瘴气。事实上，我说的一切已经发生，且更离谱。真正的敌人——长年奉行西方价值观、暗藏私货的文艺工作者美美隐身了。

好不容易由“重读红楼梦、汉服游故宫”凝聚起来的共识，千万别再碎了。

——以下是我个人观点——

我感觉最大的问题甚至还不是袒xiong露ru，而是人物体态风格一股古希腊味，或者说欧洲文艺复兴味。尤其是腿部的摆法。

另外，西方作品里，角色光脚意味着她不只是“人”，而是有“神性”，例如《自由引导人民》。

中国历史人物，不论褒贬，应该用中国文化框架来评判。用古希腊风＋基督教元素来描绘，搞得像咱们没文化似的。

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挂R挡

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刚开始清算反华、反文明的涉政雕像，就有人扩大化到涉黄雕像，企图混淆视听。

如果是别的事，点到这一层，也就差不多了。但这件事，要扩大化也可以：把所有西式、仿西式的这些裸体雕像，统一换掉，并且对当初创作、采用这些雕像的人，重新审查，进行索赔、追责——这也是一件好事。

从文化受众的角度来看，这些雕像、画作的“药用价值”几乎为零，无须辩护；反而是一些小圈子的投名状，追责会有惊喜。

瓜和小板凳我可以自备，你们继续。

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还是拆了吧，我主张拆的原因到不是因为她裸，而是因为她太寒碜，雕的太差，太不专业，不是有伤风化也不是不雅观，更和败坏社会风气无关而是让景色添堵，艺术作品至少有艺术气息，这么个玩意儿从哪个角度也看不出“回眸一笑百媚生，六宫粉黛无颜色”啊。

如果艺术都不是艺术活儿了，你还谈毛线艺术啊？

拆！速拆！

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我还以为多不雅呢，网上找到图片一看：

就这？

这种雕像，路过时最多只会看一眼，绝不会看第二眼。

这种雕像本质上就和一块石头一样，起到装饰作用，没有生气，也没有摆出任何不雅的姿势，一眼掠过，都不会留下什么印象。不知道什么样的人看到雕像，脑子中会产生不雅的联想。

鲁迅在《而已集·小杂感》写过一句话：“一见短袖子，立刻想到白臂膊，立刻想到全裸体，立刻想到生殖器，立刻想到性交，立刻想到杂交，立刻想到私生子。中国人的想象惟在这一层能够如此跃进。”可能说的就是这类人。

而且这种人现实中未必有多正经，可偏偏喜欢在网络上当卫道士，还是性压抑久了。

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不给吃饱还上狗链子

又怪年轻人不宣传传统文化

实际上一涉及现实和传统文化的内容，被出警都是日常活动，动不动还要被抽杀

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以这个事例证明社会风气趋于保守是不成立的，其实就是有些人滥用投诉权，对自己看不顺眼的事情直接投诉举报，就像各地的12345和110被滥用一样。而媒体又起到推波助澜的作用，新媒体传播速度又很快，起初没人在意的事情被放大了。

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说实话，咱们不说别的，看一个雕像雅不雅得看造型吧，得看表达吧，啥时候露着都能成标准了。

我看这贵妃出浴像，没觉得她在搔首弄姿，更不会看一眼就往下三路想，觉得她挺端庄大气的。

所以真没必要这么矫情。这就是个艺术表现，放在华清池这地方也挺应景的。别一看裸露就紧张，好像女性尊严也裸露在外，又要不保了似的。

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前不久回答了个问题,问现在和80年代比，开放程度如何？

这事不就是正好给我这回答来做印证的吗,91年的雕像现在的人反而接受不了

现在这回答只能自己可见了,不过那个回答里写的不用改,直接拿来复制到这问题下也完全可以

现在和80年代比，开放程度如何？

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色情的界限因人而异，因时而异。

被郭老师吹捧的金瓶梅，其实没嘛。

论色情情节，比白某洁差远了。

几十年前的评判标准，不穿衣服就算色情。

关键是，现在绝大多数人看到这个雕塑，会往那里想吗?

提意见的人，为嘛不蹲在车展门口举牌子？

景区的管理者也太为难了，嘛都不好干啊！

出个主意哈，不如，给杨贵妃加上胡子，说是安禄山。

过几天舆论过去了，在把胡子摘了。

反正是娘俩，长得也像。

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按照集美们要求，我把我自己放在这里，我是不懂一个普通人要颜值没颜值要身材没身材要典故没典故，立个洗澡的像有什么可看的。

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时刻捍卫我看“大咪”的权利！

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道理很简单，30年河东，30年河西。30年前欧洲经济发达，文化影响力水涨船高，相对应中国文化严重缺乏自信。绘画雕塑装饰都学习老欧洲的皮毛，这个也很正常。

但是30年后，欧洲国家经济衰退，文化影响力颓势显现，中国文化自信与日俱增，此时提出质疑理所应当的。

反而是你们有些人，思想活在过去，连质疑声都听不得。

知乎用户 发表

文：魏春亮

01

关于杨贵妃的出浴雕像，几个时间点很有意思。

一，1991年。

华清池景区内的“贵妃出浴”雕像，是由我国著名雕塑家、**广州艺术学院教授潘鹤**创作，于1991年正式安放于景区，距今已有35年。

而且，这个设计方案当年是通过了地方文化机构的审核和认可的，白居易《长恨歌》诗中有云“春寒赐浴华清池，温泉水滑洗凝脂”，放个“贵妃出浴”雕像，也是为了烘托个氛围。

二，2015年。

2015年，包括《法制晚报》《北京青年报》等在内的媒体报道，当年五一期间，有游客抱着杨贵妃像大腿合影，还有人抓住雕像胸部。工作人员制止，反被叱骂：

“花钱进来，为什么不能摸？”

有意思的是，明星王珞丹转发《北京青年报》的微博，并说：

首先：这大庭广众的，游客中不乏有孩子，不是每个家长都会给孩子讲袒胸露乳的石像的来源，要不就给杨贵妃穿上衣服；其次：如果觉得美一定要露，那石像5米开外都放上围栏。花钱就让摸的那是小姐！别花了游客的钱想干嫖客的事。

即使有明星的影响力加持，杨贵妃的雕像依然没有穿上衣服。

三，2026年。

2026年伊始，就有不少网友发帖，呼吁拆除“贵妃出浴”雕像，或增加遮挡。

他们认为，雕像半裸造型“不雅观”，可能误导未成年人，败坏社会风气，且以真实历史人物裸体展示“亵渎古典形象”。

02

三个时间点的对比，是一个有趣的观察视角。

上世纪九十年代，在很多人眼里都是古早时期了，本来在很多人印象中陈旧刻板的官方机构，大大方方审核通过了“贵妃出浴”雕像，景区也堂堂正正把它摆在了公开场合。

十年前的2015年，无数网友都在谴责袭胸的游客，并呼吁将他们拉入黑名单。即使是觉得不妥的王珞丹，也是呼吁穿上衣服，放上围栏，还谴责了一下不文明的游客。

反而是21世纪已经过去四分之一的今天，有些人不是去谴责素质低下游客的猥琐，反而是呼吁直接拆除“贵妃出浴”雕像。

面对这种情况，媒体苦口婆心，向大众普及：

裸体雕像创作在我国有着悠久历史。汉代的壁画、碑刻、铜镜等文物中，便广泛存在裸体形象；近代发现的莫高窟文物里，也不乏女性半裸、全裸的雕塑与壁画形象，这些均是特定历史时期的风尚体现。

这是一种有益的沟通，但我很怀疑其成效。

因为，即使都在呼吁拆除“贵妃出浴”雕像，但不同的人却持有不同的理由，而且彼此相距很远：

一种是道德教化的，认为半裸雕塑不雅观，败坏社会风气，误导未成年人。这种视角的焦点在“裸体”，是觉得任何裸体雕塑都具有腐化人心的作用，和“杨贵妃”这个自然人无关。

一种是历史文化的，认为杨贵妃是大唐繁荣的象征，甚至是中华传统文化中优雅美女的代表，用西方的审美给杨贵妃塑半裸雕像，亵渎了中国古典形象。这种视角更看重杨贵妃作为历史文化符号的象征意义。

一种是女性主义的，认为杨贵妃生前是一个被牺牲、被利用的女人，死后却还要被雕成半裸雕像，当成商业行为的噱头。这种视角共情的是杨贵妃作为女性的身份。

但无论哪种视角，都殊途同归：

杨贵妃的雕像，裸不得。

03

所以，拿单一的“自古以来我们文化中就有半裸和裸体形象”的说法，说服不了所有人。

当然，我也无意去说服和反驳任何人。我只是觉得这种分歧里，藏着我们这个时代思想阵地的复杂性。

胡锡进谈到这件事时说，今天一些人嫌这个“贵妃出浴”雕像袒露上半身，不雅观，败坏社会风气，真是让老胡这个经历了社会开放全过程的“过来人”有时光倒转之感，莫非现在的年轻人“还不如老胡当年那波年轻人思想开放吗”？

总之，老胡觉得，是时代退步了。

但在我看来，更可能的是，不是时代退步了，而是思想市场细分了。

只说这次事件中，古老的保守道德，仍然有着广泛的基本盘和强大的号召力；昂首的民族主义，又给个体提供了崇高感与归属感；而近年来兴起的女性主义，又用一套方法论重新审视了一切。

还有沉默的大多数，他们可能一笑置之，或者觉得无聊至极，形态可能更加丰富多样。

时代变化太快了，前现代的，现代的，以至于后现代的，各种思想占据不同人的大脑，人与人之间思想的差别，可能比人与机器的差别都大。

但这些思想，其实都有意无意忽略了一些问题。

比如，说误导未成年的，可能忽略了孩子的主体性；觉得亵渎了古典形象的，可能忽略了创新和交流的意义；而同情杨贵妃作为女性的悲惨遭遇的，可能忽略了杨贵妃和我们根本就不在同一个阶级。

只是因为他们的姿态够张牙舞爪，口号更热血沸腾，这些明显存在漏洞的声音听起来反而更唬人了。

但它不代表所有人的心声。

04

所以，我非常不同意很多网友说的“这种不着边际的提议，根本就不用理睬”，正因为思想市场的细化日益加剧，沟通与交流才显得更加急迫和珍贵。

艺术本来就没有一定之说，思想阵地也没有真空状态，无论是媒体还是官方部门，都应该正视争论，回应质疑。这才是弥合分歧，塑造社会风气的积极态度。

前几天，汉武帝头像雕塑引发阴谋论，当年甘肃文旅解释为何只有汉武帝的头时说“整个辽阔的河西走廊就是这位开疆拓土的帝王的身躯”，这一解释获得大量点赞和认同。

前几个月，鲁迅夹烟壁画被投诉，鲁迅故里景区回应，始终坚持尊重鲁迅、尊重历史、尊重艺术，不轻易改变鲁迅故里在广大游客中的既有形象。拒绝举报，天不但没塌下来，还获得了一边倒的支持。

所以，不必见举报就胆怯，见举报就不理睬，除了坚持开明的态度，给大众普及常识，阐述设计理念，在现实中同样也可以通过增设围栏、解说牌和隔离带，加强引导等方式，把网络上的争吵，变成线下可操作、可规范的管理方案。

这样沟通，这样的行为，可能不如喊口号热血沸腾和引人注目，但却是实实在在能够塑造文明行为和良好风气的有效措施。

官方的态度至关重要，希望他们能够保持交流，保持开明，不被少数人裹挟，为社会争取一些开放空间。

在我看来，“贵妃出浴”雕像不是不能拆除，只是那个陈旧的理由，我实在无法认同。

它在华清池矗立了35年，除了暴露了一些人的丑恶嘴脸，又真的带坏了谁呢？

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洗澡光着有啥不雅，一块石头雕塑的非完全写实的作品，就算有第二性特征，也只是常识。

对这个也能发情，联想到会引发公共道德问题的人，才是真正的不雅。属于思想需要进一步提纯改造的类型。

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感觉这像是有组织有预谋的。这个雕像存在了这么多年，这几天突然就火了。个人的不欣赏或者投诉可以理解，但是这次是群体性的。尤其是小红书，各种帖子都在号召大家投诉或者骂雕像，里面评论区支持的基本上是女性。这背后应该有女权组织的推动。

但是仔细一看，里面很少有人真的去评价这尊雕像或者去同情杨贵妃，大多数人在说为什么不雕一个唐玄宗裸体雕像以示“男女平等”。她们在意的根本不是雕像本身，而是借这个雕像去制造男女对立，或者单纯发泄自身的情绪。之前是玛丽莲梦露，这次是杨贵妃，下次可能是辛追夫人，总之，她们总能找到一个“工具”去实现自己真正的目的。

之前圣诞节，就有人把志愿军战士当作自己的工具去攻击别人，这次是通过一尊雕像去制造性别对立。互联网仿佛被一个无形的手所控制，总是能利用某些事去制造本该不存在的人民内部的矛盾。

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1979

——公共场所出现luo女画

北京新机场大楼的壁画《泼水节生命赞歌》出现全裸的女性画像。要不是画的是少数民族，还略带抽象，估计有人恨不能立即把画家袁运生当作高级流氓送进秦城监狱。谁都得佩服北京人的精神，那么远的机场，能走得动的一半儿都去看了。


一个隐藏的时间线是:

当时从政从商的，尤其是没有金融分析师或者是广泛关系的，他们在出差走访期间，通过观察车站广场这些东西是否存在，以此来初步快速判断这个地方政商环境是否变差。


简单来说就是: 这种尤其在八十年代和九十年代。可以理解为初阶的“社会气氛观察指标”。

商人、外地投资人、甚至媒体人，会把“机场墙上的画还在不在”当成一种侧面判断标准，类似于一个“温度计”。

在当时，很多商人、知识分子、甚至地方官员之间的聊天里，会拿一些文化、艺术或日常现象作为“社会环境宽松程度”的风向标。比如：

艺术展览与luo体画：
八十年代国内出现人体摄影展、人体油画展，是否能办、能挂多久，本身就是一种“开放/保守”的象征。机场、美术馆、宾馆大厅等公共场所能否陈列这类作品，会被人看作是“当地环境宽松”的信号。
歌舞表演、流行音乐：
当时的当地是否允许夜总会、卡拉OK、港台流行歌曲公开表演，也是观察一个地方是否开放的标志。
外资广告与形象：
比如霓虹灯广告、外国化妆品/香烟广告牌是否出现、频率变化、是否被撤，也是投资人评估“政策松紧”的一种小指标。
新闻/出版物：
当时一些财经人士也会观察当地书店里能不能买到港台杂志或翻译作品，作为判断“思想环境”的参考。

是不是和户子那个山姆一样？

不过需要注意： 上述它不一定专指绝对意义的“luo女画”，也不一定像户子说的什么必须就是山姆超市。而是这些更像广义的——象征开放程度、能否容忍新鲜艺术或思想的物件。也就就是一旦这些东西被撤掉，大家就会解读为“气氛收紧”，从而警惕当地的政商环境可能变得不利。

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恍惚记得之前游客投诉鲁迅纪念馆鲁迅夹烟画误导青少年。

毕飞宇《青衣》里，都能把“嫦娥”说成如此败类。

“你看，这样，这才是旧社会的劳动妇女。我们这样处理，是不是好多了？”
……
李雪芬突然大声说：​“你呢？你演的**嫦娥算什么？丧门星，狐狸精，整个一花痴！**关在月亮里头卖不出去的货！”

……

可见，很多人心里头的“辫子”，真越长越粗了。

难怪阿Q到如今，受众仍旧多。


毕竟，他的“坏女人”理论，实在经典——

即此一端，我们便可以知道女人是害人的东西。

中国的男人，本来大半都可以做圣贤，可惜全被女人毁掉了。

商是妲己闹亡的；
周是褒姒弄坏的；
秦……虽然史无明文，
我们也假定他因为女人，大约未必十分错；
而董卓可是的确给貂蝉害死了。

……

凡尼姑，一定与和尚私通；一个女人在外面走，一定想引诱野男人；一男一女在那里讲话，一定要有勾当了。为惩治他们起见，所以他往往怒目而视……

杨玉环……

雕塑本身没有任何问题。

杨玉环更没啥毛病。

对，我说的是历史人物。

其实，单另看潘鹤的其他作品，啥问题都没有。

反正比隔壁清华美院的好多了。

艰苦岁月

省港大罢工

开荒牛

珠海渔女

潘鹤，广东南海人，1925生，雕塑家，广州美术学院终身教授、中国国家画院首批院士、广东省美术家协会名誉主席。

但是！！！

杨玉环的雕塑精准踩了两处地雷！！！

一是民粹！

你一个中国古代妖妃，把汉王朝祸害成啥样了，好好的开元盛世被这些姊妹弟兄皆列士的倒霉玩意儿，给搞没了？

就算这样，好歹也该跟秦桧夫人那样负荆请罪跪在地上吧？

你长那么高？

让我们怎么摸……大加鞭挞？！！

还非弄西方文艺复兴那套？吃了几个米开朗琪罗和拉斐尔？搞成白乎乎的洋鬼佬俏奶妈形象？几个意思？我大中华古法美人还不够你发挥？温泉水滑洗凝脂，知道啥意思吗？

太不爱国了吧。

二是女权！

这让我想起了《长安的荔枝》。

她杨玉环从头到尾、由里及外——本就是一颗荔枝本妃啊！

那缠丝白玛瑙碟子窖冰里，鲜嫩爽滑、弹酣晶莹的荔枝呐。

就像薛宝钗为啥看着刘姥姥不笑？因为她在照镜子，刘姥姥各种花式土锤笑点，跟她取悦外家老封君和姨妈有啥本质区别？

破防的人，哪里还笑得出？吃得下？

那么，谁才是哪位嘴馋狂炫“荔枝”的“饕餮王孙”呢？

是玉环那个好色公公

哦，也就是后来的丈夫，打着“一骑红尘妃子笑”的爱妻风流人设，不过自己想要荔枝鲜，贵为天子，人家来点“权力的小小任性”，底层牛马和山野匹夫，你奈我何？

是玉环那个远房堂兄

哦，也就是卫国公杨国忠，童年还生活在蜀州，都没工夫搭理她，慕容复王语嫣的美丽神话，永远不过后世书生杜撰。封贵妃啦，一下子就爱妹妹起来咯，权力真香。

是王朝那个文官系统

哦，也就是国家肱股之臣，他们权力角逐、彼此制衡，总得有好抓手，才能你方唱罢我登场，把该弄下去的赶走，得维持住的现状盘好，多设“XX使”，增加空编。

就是这些眼前道路无经纬、皮里春秋空黑黄的横行公子——

真正把人血馒头吃爽了的……京兆贵客，他们爱吃荔枝。

他们又不好意思直接承认内心欲望，只要拿出挡箭牌，贵妃。

还不是贵妃想吃岭南的荔枝？

我们这也是迫不得已呀……

反正，有事就往“红颜祸水”身上靠，权贵也多半无奈。

再次致敬鲁迅。

可真是——

寂寞脂痕渍汗光，温柔一旦付东洋。

话说，华清池压根就不配当个景点。

一个昏君扒灰的腌臜纪念，怎么还成长恨爱情了？

还不如多去去马嵬坡。

免得那些爱学外语的人，有样学样，坏了朝纲。

（求求各位，点个赞吧，这对全村很重要吖(≧ｗ≦)˙ᗜ˙祝大家今年发财($ ε $ )）

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这就是国内奇葩的认知：让别人为自己的选择买单。

你觉得的不雅，你可以不看，不去。

就跟那个搭别人车一样，出了车祸你怪司机要司机赔偿。既然如此，那你别搭车啊，谁拉你搭车似的。当然了，法律也奇葩，竟然支持对司机追责：让司机为搭车者的选择买单。

奇葩、怪诞。

这个雕像不雅，会这么讨论，其本质就是这种奇葩、怪诞的延续。因部分人的选择或作怪，让其他人为其买单，而法律还支持这种买单。认知很奇葩荒诞，法律更奇葩、荒诞。

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头号玩家 看过吗?

里面有一段致敬了 闪灵，但是又没有完全致敬……

时代不同了，以前是成人都难以接触到艺术，现在是未成年都很容易接触到艺术，所以要适当保护未成年人。

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@李子寒泉

老师回答说天津站的，我小时候天津辽宁两头跑，天津站玩儿过无数次，感觉小时候还是太小了……

解放桥那里也一样啊，也露屁股嘛

天津的情况还是太复杂了.jpg

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不得不说，我们的传统文化受西方文化的冲击很大，尤其在所谓的“艺术”方面。有些人说她好，因为从小到大受到的美学教育多是如此。有些人说她不好，因为和我们传统文化格格不入。

杨玉环到底是什么样的，我们不知道，要塑造她，只能凭个人意愿。但在古人的眼中，她至少是这样的：

云想衣裳花想容，

春风拂槛露华浓，

若非群玉山头见，

会向瑶台月下逢。

幸好有太白。所以，她至少应该是这样：


或者这样：

结果出现了这种：

哎呀，先祖们，是我们大意了，汗颜啊。

据说，这是90年代初制作的。那时候，西方文化入侵严重，崇洋媚外之举比比皆是，出现这种混血的作品难免。然而，今非昔比，我们要弘扬我们的文化，我们要正本清源。

也许，西方人会把国王的老婆雕刻成裸体，向世人展示。但是，对于我们中国的艺术家们，任何有名有姓的中国人，都不应该被塑成裸体，示于大庭广众之下任人观摩。

这件作品，不能说不好，但不合时宜，就留在库房，做个中华文化复兴的证据吧。

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如果给雕像罩个黑袍，带上面纱，那些人就开心了！

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一提到出浴，就必然想到露两个乳头，你要以露两个乳头来彰显你懂艺术，缝和唇你怎么不露呢？是不是你也觉得这不雅了？

那我觉得露乳头也算不雅，不行吗？

学西方文化学的都没有自己的脑子了，但凡沐浴、洗浴、女神、女天使题材的雕塑，必然露乳头，但是又绝不露缝露唇，说你逼真吧，你又不逼真。

无非就是看了那些西洋画、西洋雕塑都露乳头了嘛，所以一出手创作就必然露乳头。

早就审美疲劳了，能不能有点新意？

我想看的是贵妃的美，是看你怎么去塑造这种美，结果你就用露点来糊弄我？点一露，什么美都没有，我就不买你的账。

现在托这些西式艺术家的福，一提到什么女神、什么天使、什么美人沐浴题材的雕塑或绘画，就想到露乳头这种老掉牙的套路。

人们关注点都在裸体上了，不在美上了。

老百姓都见多识广了，拍几张裸照就充艺术家的时代已经过去了。

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敢问盛唐是否也盛行祼体审美(是如图的全裸而不是低领露背)？又敢问这出浴塑像是给唐朝人看的还是现代人看的？三敢问，这出浴的为何不是维纳斯而是杨贵妃？

艺术要顺时应景，如果华清池是勾栏瓦舍想来这塑像还是太保守；如果这是卢浮宫，人们会问 米洛斯的维纳斯 啥时候接上了胳膊还顺道整了容？

不幸华清池偏偏是做为中国唐代古迹对公众和学生展出的，硬要放个塑像要么有文化底蕴展现大唐风貌，要么宣传普示价值观教育好祖国花朵。

目前这个左右看都不沾边儿，别不是用来做生理卫生教育基地的吧？要真是，那也是创举，不过私以为东西六宫更适合。

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有什么问题，现在有的人太矫情……

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用比喻和夸张的手法描述这件事：路修好了，裹小脚的村里人进城了，拿着现代文明的手机，大惊小怪地发出旧中国的杂音，借助移动互联网和传播学看热闹不嫌事儿大的逻辑，媒体平等地让这种声音恶心所有人。

知乎用户 发表

伊朗女人蒙面绝对不是只有宗教信仰的原因。如果有普通人支持这般行为比如“这个雕像不雅”，乃至于在普通人中比例越来越上升，通常是社会向封闭保守、等级化回缩的信号，之后女性地位必然下降。

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和之前投诉鲁迅故居前抽烟图的感觉是同一群人，不是蠢，是坏。

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这个雕塑叫贵妃出浴

泡澡不穿衣服

穿衣服泡澡那才是耍流氓

出浴的意思是从泡澡池里出来

刚泡澡出来要么啥也没穿，要么拿个浴巾在擦水

理解不了的建议先去找个澡堂泡泡

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问题不在于不得体，而在于不中不西，本身就是个丑陋的雕像，既没有艺术价值也不符合公共需求。

强套西方雕塑传统到中国人物的大家见得多了，但这个也算丑得出奇了，不知道是怎么被通过的。还是比较同意陈丹青对这件事的评论：

“中国的现代雕塑，哪怕描绘的是古代人物，但它的造型观，大多来自古希腊、古罗马，是西方人的骨相，西方人的身材。”

宋明有那么出色的塑像传统，为什么不学习不使用？

“我在这些雕塑里，非常震撼地看到了我自己属于的种性，我们中国人自己的模样。完全区别于20世纪我们的造型西化以后，做的那些雕塑。”
“那是百分之百的中国人的脸，中国人的神态、气质。"

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据说雕像已经立那35年，看过的人不下千万，那么说不雅的人有几个呢？占比有没有万分之一？有人说不雅要拆除，那还有的人觉得没问题反对拆除，到底听谁的？

村里大树下还有两个人蛐蛐某某是荡妇，他家老爷们应该给他休了呢。那么，村里是否应该听这俩蛐蛐的人呢？

说雕像不雅的人，既不是景区的管理人员，或者上级管理组织，也不是中国雅与不雅评审委员会委员，凭什么你说雅就是雅，你说不雅就是不雅。你作为一个路人，说不雅就按你说的拆了，那我作为一个路人，我还说你说的话不雅，让你别说话呢，那你同意吗？

要不就请有心之人推动国家出一部法律判定怎么是雅，怎么是不雅，不雅会怎么处罚。假如这部法律推出，那可以一视同仁，全国的裸体雕塑，裸体画全部拆掉，这样您才满意嘛。

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越是愚昧无知就越是保守，越是保守就越是愚昧无知，这就是基本盘不断增殖的过程。为什么不说繁殖？因为基本盘连说繁殖都会觉得是肮脏的。

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什么鲁迅先生画像抽烟了，什么见义勇为触碰隐私部位，再加上这次几十年前的雕塑不雅，这些事情，本来只是极个别网友自己瞎啵啵，如果没有某些官方新媒体推波助澜，怎么可能成为新闻?有谁会看到?

宣传口应该下个通知，所有官方新媒体，凡是自己没有实地采访的东西，一律不许发，禁止当二传手。你看看还有没有这些乱七八糟的事?

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我孤陋寡闻学识有限，实在没有办法去评价艺术雕像的价值和公共需求。但我多多少少读过一些历史，所以我惊诧的不是有人会指责雕像不雅，毕竟没文化的卫道士哪个年代都有。我震惊的是这种无厘头没文化的投诉，竟然有关部门和景区会当个事来看待，还要站出来解释。也就好比我去投诉人类诞生的方式不雅，卫健委站出来解释一番，雌雄交配生产是自古以来的后代繁衍方式，新时代下虽然有试管婴儿，但还是不能替代传统方式来繁衍后代，请网友理解……

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这个雕像的不足，恰恰是布料太多，不能反映人物的自然形态，大概手挽一条毛巾就够了。虽然披纱什么的可以可以反映皇室威仪，却没有现代审美价值，恰恰是人们最讨厌的东西。也不足表现华清池舒适的沐浴环境。

我最近浏览了一下新浪新闻今日头条什么的，发现吹牛逼的少了，粉红也没剩几个了。

但是知乎没有一点进步，还是充斥粉红式提问。比如雕像，什么汉武帝什么贵妃什么老子雕像，不是在挖掘思想问题就是在找风水问题，这是什么愚昧什么倒退。

作为市政公共资源，你可以像去年那样找出建雕像的贪污腐败，可以从审美方面说雕像的不足，却莫名说作者思想有问题风水有问题，只能说是你自己有问题。

古今中外真正思想有问题只有那些拍马屁的雕像，其他真难找出什么思想问题，最多就是没有足够艺术价值。

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每次看到这种新闻，我都暗自希望，这只是点状的，过一会儿就消停了。

千万别点点成线，甚至交织成网。

因为如果这类事件，多到可以交织成网，那就好比：

全冠清当选丐帮执行CEO，严抓种族问题；

每天五个销售会议讨论如何提升业绩；

人事重点严抓考勤，连离开工位上厕所都要掐表倒计时。

所有事物的进步轨迹，都是螺旋上升，斜斜向上的Sin函数曲线。

玩过了，就是螺旋下降，甚至一降就要倒退很多很多年。

经济下行不可怕，业绩下滑不可怕，可怕的是吃饱了撑着的捣蛋派系，抓住这个空挡大捣特捣，捣得鸡飞狗跳，捣得不亦乐乎。

比如上一个捣蛋派荣升主角的历史时期，叫做WEN G-E。

历史的经营告诉我们，一切捣蛋派企图翘头的趋势，都要及时按住，不能给一点光亮，要不然后果是会很严重的。

经济上行，所有人忙着收割金币，没时间也没心思听捣蛋派的瞎几把扯。

经济下行，生活压力陡增，捣蛋派的扯淡很容易变成民众情绪的出口，不管是正向出去还是反向出去，都有决堤的风险。

老老实实优化体系，优化薪酬制度（分配制度），研发迭代产品，看清局势，下注未来，才是经济下行周期里最该干的事。只有这些事干好了，才能在下一个上行周期里做到集体利益最大化。

而不是盯着类似于雕像有没有穿衣服的破事儿，背后其实是服务于派系斗争。

第一个发帖的人，看不惯露仍子的雕像，

你要么就别去这个景点，

真的非去不可，你提前把这雕像砸了，然后自首去里面待几天，再舒舒服服的去景点看你想看的风景，那我敬你是条汉子。

现在这种煽动对立讨论的做法，跟全冠清的画像，真的就是完全贴合。

给你个游坦之，你还敢单挑少林呗？

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80后是一群神奇的人群。

他们见证了社会五千来来未有的快速发展。

他们从接受教育开始就被灌输男女平等，痛恶旧社会的程朱理学，到现在网络上居然开始理解它。

他们是最爱孩子的一代人，信奉棍棒教育到我为止，用爱灌溉孩子，而他们的孩子却不再像他们一样认为孝顺是天经地义的事。

他们见证了社会风气由保守变开放然后再次保守的过程。

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要透过现象看本质。

以得到异性的关注为荣，这是基因的本能。

至于怎么得到的，怎样关注的，先别管。

有些回答还有类似“那先去拆XXX”的言论已经过时了。

就是还在下意识地认为“这个东西是神圣的，打⭕的不敢碰”。

第一个问题，凭什么断定不敢？第二个问题，她们碰了又怎么样？有代价吗？

涉及到文娱方面，女权唯一的目的和行动，就是对男性注意力的抢夺。

男性的注意力放在哪里（指非现实女性的其他地方），女权的攻打就涌向哪里。

不管是虚拟的、现实的，任何不是由女性允许的“女性符号”都是必须消灭的（且这个允许条件是没有标准的）。

所以对题目的雕像本身评价没有任何意义，因为它不是因为“不雅”而被投诉的，而是因为“这是一个没有被女性允许过的女性符号”且“可能会得到男性的注意”而被投诉的。

或者说，“雅”和“不雅”，不是由客观要素决定的，而是由“部分女性是否觉得它占据了男性的注意力”决定的。

所以就算没有这种女性符号，只要得到了男性的关注，也会被硬扣上类似的帽子，确保男性的视线只能聚焦在女性允许的地方。

这种做法带来的结果只有两种：1.激烈的反抗，2.完全的无视。

无论是哪种结果，都会让对男性注意力的干涉成本大幅度上升，

第一种自不用说，虽然还是占少数，但有压迫才有抗争。

而第二种在我的观测里是占大多数的。这部分男性已经在舆论战场上隐身了，他们喜欢什么、在看什么，不为人知，以至于她们想要找到攻打对象都不可能。

拔刀四顾心惘然。

所以就会演变成全面开花，对任何“可能被男性注意到的文娱项目”进行攻打。

因此众多文娱项目，只要热度一起来，就会遭到女权审查，但热度起来的同时，也会涌现众多反抗者，就算是隐身男也会随时转变成激烈斗争人。

所以干涉往往难以成功，也就是“赢感”不足。

柿子都捡软的捏，所以她们会积极地寻找下一个可能聚焦男性注意力，又可能攻打下来的地方。

再强调一遍，文娱方面，女权唯一的目的和行动，就是对男性注意力的抢夺。

作为一个正常的男性，只有理解了这一点，才能明白今后越发激烈的斗争中，自己应该采取什么立场和行动。

要么驱赶（让她不敢关注），要么隐身（让她关注不到）。

能否保证自己的注意力不被影响，才是唯一需要在意的地方。

不然接纳包容也好，跟人汴京也好，直接开骂也好，为什么基本都毫无成果？

因为她们已经夺走了对方的注意力，她们的目的和行动是完全一致的，但很多人却觉得“自己占理”，还忿忿不平地要汴上三百回合。

所以男性文娱被打的满头包，还觉得她们怎么这么没有逻辑，这么双标。

要是乐在其中就当我没说，毕竟以得到异性的关注为荣，这是生物的本质。

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笑死

去天津海河那条街去看看

硬生生快给看出反应了

都2026年了，不是1026年吧。

这种也不至于上升到这种地步吧

真要觉得不雅，不去看不就好了呗

之前听过一个词叫做“美商”

现在经济也发达了，但人民群众的审美提升

还是任重而道远啊

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首先，我们能欣赏古希腊的裸体雕像，是因为我们了解古希腊这些艺术是出于对“人”的欣赏，他们认为人是伟大的作品。西方的裸体艺术画作有其源远流长的历史土壤。

但是，中国古代艺术除了春宫图以外，从未有过裸体画作。杨贵妃做为古典美人代表，其历史神韵令人神往，用西方的艺术给她塑一个裸体雕像，到底是艺术还是下流？我认为是后者。

为什么我们中国人一定认为，只有全盘接受西方以古希腊为代表的这种开放艺术，才是开放的象征呢？

含蓄的、东方的审美就是保守，就是落后么？这么没有文化自信啊！

文化自信，不是全盘否定外来文化，也不是全盘否定自身文化，而是一种“你们的文化很好，但我们的文化更胜一筹”的自信与自豪。但很可惜，在面对中西方审美差异的每一次讨论中，都是力挺西方文化的人更有优势。

他们说，如果你不能接受西式的艺术，你就是老土，你就是保守，你就是落后，你就是开倒车，你就是裹小脑。凭什么？！

可是我不认为我土，我保守，我落后，我认为我更喜欢中国式审美，对于杨贵妃本人的幻想不是裸体的，而是穿着抹胸裙含羞带笑的；不是石头做的，而是用玉堆砌的冰肌玉骨。

这个雕像非常丑陋，感受不到艺术美，也感受不到杨贵妃的美，只感受到那些以“自由”“开放”“西方艺术”的人，他们不仅冒犯了杨贵妃，也冒犯了中国的传统审美。

就那些强迫改变中国人的审美与品味，要求别人不许表达反感的人，跟八国联军一样，是种侵略。一个侵略国土，一个强奸审美。

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是出浴不是沐浴，洗完了，穿上浴袍不好吗？谁家洗完澡光着身子跑大街上的。

艺术这东东，还是需要符合人民大众的审美观，符合国家的政策走向。

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知道什么是文化主体性吗？文化主体性是指我们是用中国人的审美标准判断美与丑，是用中国人判断是非对错的标准判断是非对错，是用中国人穿衣打扮的风格穿衣打扮，是用中国人的社交礼仪搞社交。

过去一百年，中国人在精神上处于被西方殖民的状态。中国人精神上被西方殖民体现在我们用西方的审美标准判断美与丑，用西方人判断是非对错的标准判断是非对错，用西方人穿衣打扮的风格穿衣打扮，用西方人的社交礼仪搞社交。

而这正是我们丧失文化主体性和丧失话语权的表现，所以我们要摆脱这种精神上被西方殖民的状态——找回文化主体性，夺回话语权。

那么怎样做呢？把包括审美标准在内的各种标准的制定权拿到手上——废掉在意识形态层面由西方制定的标准，然后恢复中国的标准。这就叫恢复文化主体性！

因此，凡是在意识形态领域里不符合中国价值观的东西都会被拔掉，这种雕塑只是开胃菜。

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首先作为一个公共设施，应该着重考虑对大众的影响和本身的内容表达；
本身内容方面，这个雕像明显具有西方文艺复兴之后的艺术表达成分，作者当时应该也详细了解；本身雕像的创作手法没什么问题，但艺术内容个人却不赞同，杨玉环是历史上明确记载的真实人物，中国文化环境下，基本不会有具体的女性愿意袒露上半身被记录的，如果杨玉环知道自己裸漏上半身的雕塑摆在公共场合被人观摩，怕是会痛不欲绝吧。

大众影响方面，该景区是全年龄段可游玩的场所，未成年人思想和认知正在形成，公共袒露上半身的艺术表现有可能会误导未成年人的思想认知，并且中国文化多谦逊和委婉，多意境轻具象，华清池作为传统文化的一处景区，采用西方艺术表达形式，和其文化基调有明显割裂。

总体而言，个人提倡更换雕像，即不失对古人的铭记，也不失景区的自洽。

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麦金农主义集美实践了

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老百姓，转移矛盾？

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我觉得杨玉环自己本身作为一个历史人物并不想被世人用裸体形象被观察审视，杨玉环的核心成就在音乐舞蹈艺术，是盛唐宫廷乐舞的关键推动者，也是后世文化符号，而非仅以美貌留名。

那我觉得用杨玉环跳舞是不是更好，穿着胡璇舞的装扮也很美，好多人说因为我们越活越封建，其实不是，我们并不想女子被这种注视而存在在后世的眼睛里，为什么没有一个中国历史人物的男性露出下体，女子却要露出敏感补位，供人观赏？

而且这个雕像主要都是在强调瘦美，没有一丝小肚子和赘肉，而西方的雕像其实大多数都是肌肉体块描写的多，所以色情感不是很大，而这个却给人很强的色情感，主要因为半露不露的神态，以及身体曲线的描画。

西方那些女子作为模特要裸露是因为她们没得选，男权的时代，脱衣服就给钱，一家温饱都成问题，怎么能想在那个时代要权利要思想。而我们已经比那个时代进步了几百年。

我不觉得杨玉环要这样的形象活在后世的脑子里，之前有一个动漫电影里面他是有一个胡旋舞的画面是非常的完美，我觉得这样就很好啊，我觉得如果杨玉环她活在这个世界上，她应该希望自己是一个很美好的女性，应该跳舞美丽，唱歌好听，一个推动时代艺术往前进的女性，而不是一个裸露的女性，供人意淫，她作为一个贵妃怎么样出浴那是别人的生活，你不应该是他裙底观赏的窥视者，也不应该将窥视描写为艺术。

我也去搜索了一下这个作者到底是谁，发现他也是一个男性作者，我尊重艺术，但是我不尊重这种让女性裸露的艺术。我需要裸露，那我觉得应该是这个女性她自己的自画像，而不是你帮他实现这些。其实我非常讨厌这样的艺术。而且我觉得艺术应该为大众服务，如果大众都不太能接受，那你为什么要做这种东西？

如果这都是艺术，下面我将发出更艺术的，既然bro喜欢挂我，那就别怪我不客气了

好艺术啊，完美还原古代皇帝没有穿QQ内衣的遗憾呢。

献上辱骂，时代进步让你穿上衣服，你给古人扒光，不同意这个行为就要说别人回到大清？那你回到哪里了？回到原始人社会了？现场摸人家隐私部位不是耍流氓是欣赏艺术？欺负雕像不会说话？欺负杨玉环已经死了千古？在景区放这种东西本身就是对历史人物不尊重，本身就没有一例古代男人裸露的先例，还有叫我们穿罩袍的，我们可没有像杨玉环雕像裸露，既然你觉得裸体先进文明，一点不会想到性，别人看什么都脏，这边建议您直接裸奔，说不定立马就穿越到2070年了呢亲亲。

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很多类似问题，比如前几天那个蔡依林演唱会也是，都突出一个问题。

还是国家强大了，让每个人都能吃饱饭了，甚至吃撑到。

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这种事情之所以会出现的根本原因在于互联网让很多、很多原本在传统纸媒、电视媒体中没任何价值观输出机会的人，在如今这个时代也有了自由发表自己价值判断的机会。

并且，有时候他们的声量会大到让官方或主流价值共识下场科普解释。

例如，去年《中国青年报》曾发表多篇文章，深度批判了在他们这个群体中盛行出圈的“西方伪史论”现象。

从另一个角度看，社会确实高度发展了。

每一个人，无论你是什么样的教育程度、知识，阅历，在如今这个高度发展的时代都可以自由的发表自己的观点与其他人产生观点碰撞。

但做出价值判断的前提是你要有主流价值观做参考系，符合主流价值判断。

暂时说这些

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一个几十年前的雕像现在居然被网络群起攻击？

先别急着震惊。

你们这些zhihuer呀，就是在象牙塔里待得太久了，不妨睁开眼睛往四周看一看：

一个农村妇女模样的短视频主播，对着文案念都念不通，都能有几十万上百万的流量！

董宇辉那样的带货主播都被认为是文化高的人！

这就是中国网民的基本盘！

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**第一，社会越来越保守了吗？或许是占网络评论主体的人群在近二十年里发生了剧烈的变化。**二十年前，我随意浏览微博和各知名论坛的帖子，便可经常看到意趣很高、思考深度很高的帖子。可见当时能上网写东西，发评论的都是些什么人。二十年过去了，这些人有一部分还在，但从数量上来说早已属边缘少数了，那么主体人群是谁，懂的都懂。

**第二，相比三十年前，社会整体风气确实存在日益保守的趋势。**比如：三十年前的摇滚乐、文学、影视剧很多内容现在看来是如此大胆、奔放。《我爱我家》贾志国的台词里居然提到“遇罗克”，复明老人的台词里可以说“……我又不是国家总理，我要是国家总理……”，不仅言论上很奔放，视觉上也不遑让，不论是血性暴力的场面还是情色场面都比现在的尺度大很多。80后应该记得《封神榜》的一些画面，《北京人在纽约》里也有很多热辣的场面，现在的影视剧如果有这些内容很大可能是不能过审的。我看现在年轻人爱看的网剧，古装修仙类的，里面的男女主角最多就是接个吻，这个尺度如果对比90年代的一些影视剧简直太拉了。

所以说，91年建成矗立了35年的贵妃半裸雕像，为何今天成为一个热点，被很多人评价伤风化。我觉得一个是占网络评论主体的人群变了，一个是她确实与近二十年的中国文化氛围格格不入了。我不能说社会包容一个半裸雕像就代表着文明开放进步，但占这个社会中的很大比例的人群都认为这座半裸雕像有伤风化，那么还是有问题的，值得警惕的，尤其是这番论调是出现在这座雕像矗立了35年之后。

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“为什么有人反对画人体啊，这有什么好反对的……我看机场壁画很好，应该出画册，要是能在城里画一个更好，让老百姓都能看到。”

——邓小平

https://www.hxw.gov.cn/content/2022/03/09/13663395.html

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作为临潼人，小时候暑假经常进华清池，我至今都觉得不太合适，但是也没什么特别感觉。整改我欢迎，维持原貌也没问题

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我不针对农村人。农村也有观念进步的，城里也有猥琐下流的。

这种问题能问出来，反映了中国改开以来飞速城镇化过程的成果。

80，90后大量的农村人口涌入城市。他们在价值观形成的阶段，由于缺乏客观条件，对于外来的文化审美缺乏认知和理解，属于身体接受了现代文化，大脑还停留在家乡农村。

就比如说，我40多岁了，也是个80后。从小在西安工厂子弟学校上学，我到现在还记得我们小学初中的音乐老师用钢琴（三角钢琴）给我们弹鳟鱼，电闪雷鸣波尔卡，莫斯科郊外的晚上。主动弹钢琴帮我和同样热爱音乐小伙伴用录音机录制各种名曲。我们的美术老师给我们欣赏并讲解什么是古典主义，什么浪漫主义，格尔尼卡的细节是如何反映了作者对法西斯的痛恨。这一切构成了我对于美的基本认知。

到高中时，因为成绩不好，只能去农村高中上学，整个高中三年，不说音乐和美术了，我连一个喜欢看日漫（七龙珠，灌篮高手），看科幻小说的朋友都没有交到。他们闲暇时，更多的是聚在路边吹牛，谁势大，谁把谁咋了，谁穿得什么，吃得什么。。老师们上美术和音乐课也总是自习。只有个别的男语文老师愿意去细细得品味文学的美好。

如果你跟他们提到青春文学中的爱情，美术课本上带有裸露的油画，他们会要么羞涩，要么猥琐的嘿嘿笑，不但耻于讨论这类内容，还要给你扣上一个流氓的帽子。

可转过头里，他们却又大言不惭的讲自己把班上谁谁谁睡了，造女生的黄谣。

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俺也想说几句关于“公共需求”的事情。从社会学的角度来说，公共需求是指社会成员对公共服务的共同需求，其满足程度反映社会治理效能。

华清池贵妃裸体出浴雕像被指「不雅观」，景区称 1991 年就已安放，设计方案通过审核认可？

1991年安放的雕像，那设计方案的审核就在此之前了，1990年或者还早，那是个什么时期？那可是称为新中国“黄金年代”的八十年代，**思想解放与文化繁荣、经济改革的启动与生活水平的跃升、社会氛围宽松与理想主义的坚持，**都是那个时代的标签。杨贵妃雕像被审核也可以理解。

但现在呢？公众的精神公共需求偏紧，，算了，煞尾吧。。

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“多名网友发帖声称不雅”，能不能让我看看原帖？没别的意思，我怀疑你们是在主动创造新闻?

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最近写枫桥经验写的上头了。

一、 坚持“矛盾不上交”：石头没动，是人在动

咱们要厘清“矛盾源头”。这尊杨贵妃都在这儿“定居”三十多年了，属于本辖区的“老住户”。她一没上访，二没喊冤，三没主动招惹路人，一直保持着“静默状态”。现在的矛盾是：不是石像想“搞事情”，而是部分游客的想象力在“搞破坏”。 咱们不能因为路人心里有杂念，就怪石头长得太妩媚，这属于“碰瓷式维权”。

​二、 强化“源头治理”：给思想“穿衣”，而不是给石头“穿衣”

针对部分网友反映的“败坏风气”问题，经核查，风气不是被石头带坏的，是被“封建残留”带偏的。 既然要搞好基层服务，建议景区开展“精准帮扶”：对看着雕像脸红心跳、满脑子马赛克的游客，现场赠送一本《唐代历史》或《美学概论》。这叫“扶贫先扶志，治眼先治心”，解决不了雕像的“裸”，可以先解决观众脑子里的“裹脚布”。

​三、 落实“平安不出事”：建议物理隔离“过敏源”

为了避免矛盾激化，咱们可以采取“柔性执法”。不用整改雕像，建议在雕像前立个牌子：“心脏脆弱及遗老遗少请绕行，此处有大唐气象，恐引起‘卫道士’生理不适”。这既尊重了历史，又保护了“弱势群体”，完美实现了“预防走在排查前，排查走在调解前”。

最后呀，看了一眼这个雕塑图，我觉得漏不漏渣不是问题，主要是问题是有点丑。。。

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建议把服装去除，手臂或者脚断掉一两个，运出国，埋地下，然后通知外国专家。

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你这是把整个西方从南到北从古到今从上到下骂了个遍啊！[笑哭]

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这个雕塑已经放那里35年了，现在闹出这么大争议，只能说明，社会风气比35年前还保守。

不止这个雕塑，我看到所有方面，审查都越来越严格。

无论绘画、游戏、小说、直播，甚至发一句评论，敏感的地方都越来越多，偏偏没人告诉你敏感词到底有哪些，什么样的言论是允许的。

所有平台的规则都是那几句话，尺度在哪儿，要每个人自己领悟。

这不，有人悟着悟着，就觉得身边到处都是黄色。

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裸体可以是艺术，但并不是所有裸体都是艺术。这个雕塑当艺术品看，毫无美感，格调极其低下。而当色情物看，它又一点也不勾人。看它有一种看生意不好的足疗店门口穿黑丝低胸中年女技师的感觉。

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阻拦社会进步的劳保。

保卫我们的现代生活！一步退步步退

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大概率是丑女、瘦女举报的。

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历史上的杨玉环很雅吗？

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现代裸体艺术和文艺复兴时期的裸体有所不同，文艺复兴的裸体追求自由和科学，怎么真怎么美就怎么来，现代裸体艺术追求对人体本质的认识，比如说立体主义展现的一些抽象的几何的裸女，这才叫艺术，而且各位去过华清宫吗，除了那几个唐代的池子，还有蒋介石的遗迹，基本上都是人造的，商业的仿古建筑群，华清宫杨贵妃的裸体雕塑就那么立在那里，问题不是裸体，而是丑，你说它是商业装饰，那它不好看，你说它是公共艺术设施，那它它不好看，你说它是现代艺术，那它不够抽象更不够好看。

华清宫景区成人票人家游客花一百多才能进去，游客看着不舒服，凭什么不能提意见，但是游客不懂设计和艺术，设计师应该懂，你让杨贵妃赤裸的站在那里，也不是沐浴的样子，实在看不出和华清池有什么关系。

同样是雕塑装饰，华清宫还有一个，这个就比较现代和美观，同一个景区，艺术价值高下立判

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谁指的，我倒想知道这人是不是没有任何欲望

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很多80-90年代的电影，中央6能看的电影，现在看的都是剪辑版了，甚至86西游记的某些情节都被剪了，B站的电影解说会有各种码，游戏更是如此…仿佛你捂着，别人就不知道了。

感觉是某些群体有了发声权或进入了管理层导致的。类型于孩子都18岁了，还不许孩子知道男女差异的家长。

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到底是谁在投诉，我很好奇

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华清池最近又火了。

准确说，是池边那尊杨贵妃雕像又双叒被举报了。

我看很多媒体大肆批判，真的很好笑。因为就近来说，2019年、2021、2024年一样事上了一样的热搜。

今年2026年开年又准时被举报。

举报理由三十年不变——袒胸露乳，有伤风化。

详细看时间线，乐了：怎么每次都是元旦过后？

是媒体老师年假休完了缺选题吗，非要把这个推波助澜到公众视角下。

我记得2024年搜狐搞过一轮投票，**而且同样在1月中旬，**大部分网友明明觉得“没啥不妥”；结果2026年同款剧本原样上演，一样的台词，一样的愤慨，连热搜排位都一样。

说回正题。

其实这件事讨论就一个核心——道德评价要不要高于在艺术评价？

从道德角度看？

这雕像确实“政治不正确”：公共场合，光天化日，贵妃娘娘赤裸上半身，路过大爷大妈可能捂小孩眼睛。

这理由无法反驳。

从艺术角度看呢？

实话实说，雕像本身不算惊世骇俗——90年代的手艺，造型略板正，肌肉线条还带点被时间磨平的遗风。

那它艺术在哪里？

这尊雕像最牛的艺术性，其实不在汉唐传承，不在名家手笔，而在它的“互联网行为艺术”。

因为它每隔两三年，它就能准时撩动某些人的敏感神经，让同一批人用同一套话术，在同一个平台上，吵一架一模一样的架。

这稳定性，这复现率，比春晚小品还能精准触发集体记忆。

别的雕像在博物馆里吃灰，在教材里当插图，在朋友圈当打卡背景。

而这位贵妃娘娘，稳坐华清池边，啥也不用干，就能定期登上热搜，引发全民道德辩论。

这能耐，当代行为艺术家都得跪下叫老师。

难怪景区舍不得拆——这不是雕塑啊，这是自动话题生成器，是免费舆情测试仪，是检验社会宽容度的活体温度计。

有了争议有了热度，自然会有花钱买票来看的游客。

所以下次再看到这尊雕像上热搜，或许可以淡定点。

这不是第一次，也大概率不是最后一次。

当然雕像不至于以上的趣味性。

从时间长河来看，这个雕像还能反应点更深刻的东西。

为什么一尊三十多岁“高龄”的雕像，需要反复为自己辩护？为什么每次辩护，都要从汉代壁画、莫高窟彩塑开始科普艺术史ABC？

这让我想起另一个对比：1998年《泰坦尼克号》内地首映，Rose让Jack画素描那段，rose没穿衣服，但是影院里大家依然能看到完整版。

到了2023年《泰坦尼克号》重映，那几十秒素描镜头——咔嚓一刀，剪掉了。

当一尊合法立了三十年的雕像需要反复证明自己“可以露”，当一部经典电影需要为几个镜头“主动修剪”，某种变化已经发生了——不是一夜之间的巨变，而是温水煮青蛙式的收束。

不过这倒无所谓，毕竟90年代能有条件去电影院的人，大概率24年也有渠道看到没剪辑的完整泰坦尼克号。

那么对于没条件的人呢？

仔细想想，又是哪些人去举报雕像呢？

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这才一个雕像，还是历史上的人物

来天津海河边上看看

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哈，我不理解，裹脚布是裹住有些人的小脑啦？

2021年新高考卷一语文，开篇就是拉奥孔的插画。

小学的美术教材上有大卫、维纳斯。

教育部面对中小学生都不避讳，有些人的清朝小辫子还留着呐。

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雕像是1991年放的，还通过审核了。2025年，也就是34年以后，就『不雅』了。说明时代在前进，人们的观念在落后。

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“知道为甚这杨贵妃在这还站这么高吗？”

“这个像以前是站在大门口的，但是瓜怂太多，是个人都来摸，都给摸黑了才挪到这里的”

2025.11 导游亲口

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三十五年不惊诧，现在惊诧了？这部分网友是哪部分的啊？

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怕是最近清华美院风评不好，有人开始玩反串儿了吧…

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理论上“春寒赐浴华清池，温泉水滑洗凝脂”是淫诗，长恨歌也该销毁。

所以就不应该有剖腹产，因为这导致有些人根本就不知道它从哪里来。

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你说得对，不合适，很不合适。

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如果一个人吃饱了撑的，那问题不大；如果一群人吃饱了撑的，那就不是简单的问题了！这纯属于日子过的太好，闲出屁来！

一个雕塑，写实的不行，抽象的不行，浮夸的不行，解构的不行，嬉皮的不行，超现实的也不行……请问这些闲出屁的“游客们”，哪种雕塑可以放在公共区域？

要拆雕塑也别只拆这一个，全国普查一遍，只要有女性特征和男性特征的雕塑和公共装置都拆了，管它古今中外的！

反正大家都是闲着，早晚也会闲出屁来～

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我想看李隆基高力士裸体，再加一个安禄山

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我现在明白了为啥中国大妈会在大卫雕像下发飙了，他们真的是一视同仁，不分内外的。

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有些人实在看不惯那就做个新的啊，老的只要不是当年恶意的雕塑就留着呗拆它干啥（又不是清美那种证实恶意的）只是正常一个时代的痕迹，容不下过去的痕迹吗，这就叫保守。

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明知开倒车是不对的还故意开倒车，这就是为什么我永远都无法理解这群人。

—— 音羽 遥

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这世界上每个人都是因为不雅行为而诞生，扫黄要彻底，建议毁灭全人类。

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因为生活水平的提高，导致每个人都有有时间思想，导致不同思想变多，媒体的发展可以使人数占比少的思想不成比例放大（或者说少数“族裔”更愿意发声）。

这就导致了目前局面，好像人人都“事多”。你看看西方目前更严重，我们也会更严重。

但你说这是坏事吗？有些事总体有利的，但总会伴随着些许不利。

表现再这个事情上就是民众的想法被充分表达了，就看媒体截取了哪部分民众的想法了。

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一个很简单的逻辑，如果那个雕像是你的祖先，被做成裸体供人欣赏，你是什么感受？

别扯什么国际标准，什么艺术价值，中国人不能再吃这套了。

中华传统，是己所不欲，勿施于人。

扪心自问一下，你死后，你愿意你的裸体被做成雕像被万人欣赏吗？你愿意你的尸体被放在博物馆展览吗？

评论区骂我的人，你们的认知被荼毒太深，把不穿衣服当做进步，还不自知，还不悔改，真是悲哀，汉儿尽作胡儿语，却向城头骂汉人。

骂我的人，你们的逻辑最好要自洽，如果裸体杨贵妃是艺术，那么下图也是艺术。

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哎呦，可省省吧！

我算是看明白了，咱们这儿某些人搞文化批评简直是一门行为艺术。

华清池里立了35年的贵妃像，突然就成了“伤风败俗”的靶子，要按这逻辑，敦煌飞天是不是都得裹上棉袄？兵马俑是不是还得排队补办身份证？

瓜州那个汉武帝雕塑更离谱，明明是把历史和山河融在一起的艺术构想，硬被解读成“活埋帝王”的阴谋大戏，这想象力不去写修仙网文真是屈才了！

要我说，某些人眼里压根没有艺术和历史，只有自己那套拿着放大镜找茬的“网络猎巫”。

看雕像先琢磨衣服穿没穿，看构图先测算风水吉凶，看文化恨不得把祖宗十八代都塞进道德审查的流水线！

一边刷着短视频里扭捏作态的网红喊“老师儿”，一边对真正承载历史的雕塑吐口水，这叫哪门子文化自信？这叫文化神经病！

更可笑的是，这种声音还总打着“为你好”“护传统”的旗号，实际上干的却是把文化阉割成标本的勾当。

贵妃必须裹成粽子，汉武帝必须端正得像教科书插图，所有生动的、复杂的、甚至让人愣一下神的艺术表达，都得按他们的玻璃心标准抛光打蜡。

照这个趋势下去，哪天《诗经》里的“窈窕淑女”可能要被举报物化女性，《史记》里的鸿门宴得被批评“暴力场面不宜传播”。

求求了，放过历史吧，它没你想的那么脆弱；也放过艺术吧，它也没你想的那么肮脏。

有些人该治的不是眼睛，是脑子！

记得王小波写过一个故事：一个山里人进城看到电灯泡，觉得这玩意儿挺好，不用熬油还亮堂，就买了一个带回家，拿皮绳挂在房梁上。结果当然不亮，山里人气得破口大骂！

王小波给出都结论是：城里人点电灯，就不该让山里人看到。现在的情况是：人家听也听到了，看也看到了；你负有解释之责。

就是因为有了互联网，有了抖音，快手，小红书，让这些文化山里人一下接触到了他们无法理解的文化，就大惊小怪起来，关键是这帮犟驴还真就认为自己是文化的代言人了，根本不听解释。老子就是看不爽，就是觉得不合理，你就得拆掉！

就问问，你算老几？

最后，说个实在的。瓜州文旅公众号前两天发了一个文章，对隔壁雕塑长廊的几个大型雕塑的立意都进行了解读，而且，也说了，自从这些雕塑落成以后，有很多游客专程来瓜州看（就在去榆林窟的路上），原来作为自驾敦煌路过的瓜州，现在也有人落足了。瓜州去年一年的文旅收入是82亿，这一片雕塑区域也被评为了4A级景区。注意，是先有雕塑，后成的景区，而不是网上有些人说的在4A级景区里面放了什么什么雕像。旅游旺季的时候，也有瓜州的老百姓到这里来卖瓜州的蜜瓜、水果，也切实提高了收入。

假如没有那群雕塑，肯定没有人会专程来这茫茫戈壁上一趟，也就不会特意在瓜州停留。这些雕像的落成，是切切实实给瓜州带来好处的。现在，一群网络暴民，打着风水、镇魂等子虚乌有，经不起推敲的理由，就要强拆了它们，真的有些恶心。

想起以前看过的一个事情。一位住在大城市的作家，特别向往大草原的游牧生活。有次，到一个蒙古族朋友家里去做客，先是去草原骑了马，体验了草原的辽阔。吃饭时候，蒙古族朋友请他到家里，是干净整洁的楼房。这位作家略带遗憾的说，其实，他更想住蒙古包，捣酥油那样的生活。还说蒙古族朋友没有坚持民族的传统，没有把那些习惯都保留下来。结果朋友就怒了，你是大城市的，住高楼，吹空调，出入车接车送。我们凭什么为了你的一点爱好和向往，就得继续住蒙古包，骑马、捣酥油。你TM就不能盼着点我们好吗？

事情就是这样。嚷嚷着不合理，要拆除的，都是和自己八竿子打不着的闲人，拆不拆，其实跟他半毛钱关系也没有。但这些蠢货就要打着类似的幌子，嚯嚯一个是一个。你看不惯别去就行了呗，谁逼你去了？你妈*的吗？

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不是现在的人变保守了，也不是现在的人审美变了。而是大家都是赢学的熏陶下，一切欧美的都可拿来嚼嚼舌头。

其实爱国主义和民族主义赛道也很卷的，能爆流量的素材不好找，弄不好还是会被自爆。夹头玩的早，那时候僧少肉多。现在是僧多肉少，太卷了。

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皇汉接下来的研究课题：

1、创作者是不是满遗

2、历史上到底有没有华清池，是不是清朝更改史料搞出来镇压华夏文明的，要倾覆汉人的“华倾池”

3、杨玉环是否真实存在，杨玉环雕塑没穿鞋，是不是在影射马大脚，并且通过裸体示众方式羞辱大明。

4、雕像的摆放方式，摆放位置是否是一种风水阵，有镇龙作用。

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屏蔽了几次，看到还是躲不过回答。

是不是应该禁止触摸，但为什么老外可以触摸？

加上点衣服也无所谓，现在性压抑太严重了，之前秦桧之妻那个雕像某部分都被摸成黑的了。

评论区说也有去华清池看过的，也成黑的了。

如果只供观赏我没意见，但是现在上手摸的太多了，你这，杨贵妃自己看见了自己的雕像都觉得…… 中国古典美人的美不在于皮骨，而在于穿上衣服的古典大气感。

物质匮乏、对立 金钱赚不到的年代，压抑对立只会越来越严重，人身上都带着戾气，如果群体爆发起来则是非常可怕的。君不见外卖小哥送迟被刀案，你不说我都以为生活在美利坚。

讲一句外话：

我们中国的神和国外的神不一样，有道德感在身上，即使后来以人封为的神。

No Touching。

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我去过两次华清池，第一次是00年代和我爸妈一起去的，那时候杨玉环的雕像还能摸，俩奶子给摸的黢黑，我爸还摸了一下，我妈说你也不嫌脏。

第二次是15年，那时候雕像已经不能摸了，不过至少奶子是白的了。

所以到底是那个显得蛋疼的乌龟球在这说这雕像不雅的？你自己心脏看见堆石头就想着性交是吧？

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1991年安放的，2026年网友认为不雅要求拆除？

说句难听的，这是不是景区自己买的热搜，吸引LSP们去旅游的？

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裸体艺术品本身就有色情化和和去色情化的区别。大家都知道杨玉环从华清池出浴以后，李隆基立刻就对她做了什么。这尊裸体出浴像几乎就是完全复现了李隆基的视野和想象，带有强烈性暗示意味。而杨玉环这个真实的历史人物本身，其主体性被彻底消解成一个供人取乐的色情符号。她生前就因身不由己，被消费、被把玩、被牺牲，悲惨死去后还要被后人如此折辱意淫，我不知道哪一种遭遇对她来说更可悲。

杨玉环不是不能成为裸体艺术品的模特和缪斯，但我们更应该关注的是人类的灵魂而非单纯的肉欲，因此不论对于真实存在过的杨玉环本人来说，还是来来往往的未成年游客来说，这尊雕像都很不合适。

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前段时间还有人举报鲁迅故居的画像是在抽烟呢，真难想象都2025年了，还有这样的人存在。

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艺术不应该考虑公共需求。

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健康的人体形象是美的而不是低俗的，我有一个朋友，虽然线上学习过很多资料，但是线下接触过的很多真的是一点兴趣没有。这哥们喜欢的是流萤那种独立自强的女孩和毒舌小浣熊研究开拓繁育命途，不是一个冷冰冰的人体结构……

而这甚至就一个雕像，颜色都没涂细节也没有，都不谈3D模型了，还没高中课本上2D图细呢，能对这玩意儿高潮的也就是拳师了吧？

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都拆了，但建议先把天津火车站给拆了。

一个裸体算什么，裸体集合见过么？

一个景点内的雕像算什么，在城市人流量最大的火车站穹顶上，画上一副近600平米大的裸体画像见过么？

天津最让我感到震撼的壁画，不在教堂，不在大学，不在展馆，而在天津火车站。

来到天津火车站，检票，进站，坐扶梯上二楼，此时抬头仰望星空，精卫填海：

不就是裸体么？这幅油画可以说是裸体荟萃！

正中间的精卫，裸体

两旁的侍女们，那更是神态妖娆，赤身裸体

并且，这幅画还叫《精卫填海》，用完全仿造西方《创世纪》般的油画，表现中国神话故事最具代表性的“精卫填海”，甚至连精卫都被刻画成了长者一双翅膀、赤裸着身体的女性天使形象。

这幅画创作于1988年，创作在直径40米,高21米,中部是由10根石柱围成的高大空间，创作者为原中国美术家协会副主席秦征，以及他的五名学生，王玉琦、吴恩海、马元、王小杰、高冬，创作灵感是西斯廷教堂穹顶画，创作完成后，广获好评，并获得天津市鲁迅文艺奖，以及国家铁道部、天津市政府记功表彰。

为什么近四十年前的西方裸体油画，收获的是一片赞誉？

四十年后的雕像，却让人觉得不堪入目呢？

是前人们思想太开放了，还是我们思想太保守了？

我常常在想，相比于1988年，2026年的我们不像是新千年，反而像是回到了1888年。

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香港商人霍英东生前每次到北京，都先要去首都机场看看一幅壁画，那幅壁画上画着3位裸女，如果画还在，他才放心，说明可以投资内地，中国改革开放的政策没有变。

这幅带给霍英东踏实感的壁画叫《泼水节——生命的赞歌》，作者是袁运生。当年他从云南写生回来，受到傣族开放自由的状态启发，在壁画上创作了三个裸女沐浴的形象。

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就很有意思啊，这个雕塑其实是1991年就已经放进去了。

现在呢是26年,已经过去了35年。91年出生的孩子都35岁了,现在竟然引发游客进行投诉争议,这游客真是闲的呀，干点啥不好？

再说吧，这雕塑其实还挺写实的，毕竟人家杨贵妃自己泡华清池出来。那会又没比基尼泳装肯定也是这么裸着出来啊，算是写实版。

要这么说，欧洲，美国博物馆里那堆希腊雕像是不是都应该砸了？袒胸露乳的也不少.男的漏丁丁的也挺多。

我当然去的时候，我也没记住有没有这个东西，或者说具体细节是什么样，因为当时去的时候年龄还小，所以没注意。

但现在这个东西竟然还能引发争议，形成新闻，不得不说这帮人吃的是太饱了。

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历史书、美术书上的大卫雕像还露着小雀儿呢。拉孔奥、思考者、维纳斯这些都是全裸的。

90年代泰坦尼克号都能正常播放未删减版本。

现在是2026年，不是公元前2026年。

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这是在搅混水，最近网上对多个“大地之子”等雕塑提出质疑，立马就有人混淆视听，搞扩大化。

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那不简单了

今天是2026年1月14日，我想试试十年前去拍的原图在知乎能不能存在

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都2026年了，还在讨论这种中世纪才应该会讨论的东西。

我无法理解，也无法接受。

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天津站附近，海河解放桥畔

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我们现在是2026年，不是1826年。

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这雕像放了这三十多年了，今年突然不雅了。

前几年去过华清池，怎么说呢，可能我去的时候是冬天，没看到什么特殊的，也错过了一些据说是晚上才有的表演节目，仅从静态的角度来说，这个雕像给拿掉的话，更少了一些记忆点了。

其实说些有意思的，国外的女性都是“凭什么我不能”，比如说这个袒胸露乳的话，国外女权多数喊的是“我也要”。

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警惕低认知人口泛滥导致的社会保守化，当初赶跑了封建统治者但却迎来神权的伊朗就是个典型案例。

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我觉得这个所谓的『不雅』，无非就是雕像放的位置不够恰当。

本人倒有一计，可以解决此问题：

西安文旅可以参考一下(„ಡωಡ„)

把这雕像换个地方摆，搬到华清池的海棠汤那边去……

就OK了(„ಡωಡ„)

毕竟海棠汤就是杨玉环洗澡的地方，边上放一座『贵妃出浴』的雕像也是很合逻辑的。

既包含了历史写实，又不至于放到门口那么惹发争议……

网上已经有人修图，给套上棉袄了……

·

这回的网络热议吧，本质上不并是『雕像雅不雅』，也不是我们到底怎么看历史、怎么看身体、怎么看公共空间的问题。

有好事儿的可以去小红薯溜达一圈，里面拳师团建得那叫一个热闹 o(*≧▽≦)ツ ~ ┴┴

主题思路就一个：

歧视女性！

要这么说的话，欺负西安这个『软柿子』有啥意思？

北京首都国际机场老楼里还有裸女画呢！

去冲那个多好(„ಡωಡ„)

去冲那个更能彰显力量！

·

而且对于 『不雅』的判断，其实很主观。

什么叫不雅？

只要一个雕像没有暗示、没有猥亵语境，只是呈现身体之美，那它更多是在挑战观看者的心理边界，而不是公共道德。

说实话华清池的这个贵妃出浴雕像做得也不咋地就是了……

你要是说这雕像放广场上不妥，那也不是一点儿道理都没有，洗澡的地方搁里头，你景区搁外面放个脱衣服的雕像是几个意思？

无非就是吸引游客呗，想造出一版东方的维纳斯效果。

上图这种画面肯定不是景区想看到的……

所以挨骂也没什么问题(ꐦÒ‸Ó)

·

但华清池是什么地方？

是历史遗址，是文化景区，不是中小学操场。

公共艺术的功能之一，本来就是：让人思考，让不同价值观并存。

所以挪个地方就行了……

另外补一句：

华清池这景区谈不上啥性价比，门票死贵，不建议游客前往(｡･ˇ_ˇ･｡:)

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刚刚开始有人攻击满人建的汉武帝、老子、趴着的孩子等雕塑……

马上就有人搞扩大化，开始把华清池雕塑顶上热搜。

建议查查这个被指不雅是被谁指的。

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这是90年代放置的，都30多年了，才觉得不雅？

不过也是，这年头，连鲁迅手上的烟都没了。

90年代还引进泰坦尼克号，现在要把画画那一段删了。

真是越来越进步了。

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好难猜哪些群体举报的呢

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雕像没啥问题，被投诉也很正常，这不是啥我国风气日益保守，而是我国风气越来越积极。

因为这代表着群众通过投诉等方式积极参与社会治理的热情越来越高，过去对看不顺眼的东东忍了，如今对看不顺眼的东东就会主动去投诉。

你可以说这位投诉者在某些方向上看法保守，但从过去“默默忍了”到如今“我要投诉”的变化，整体上说这可不是保守行为，而是积极行为。

积极参与这事也不只是在文化领域，实际上这些年我国各个领域的投诉数量都在飞涨。典型是消费领域——

您看，从2019年到2024年，我国市场监管总局通过12315平台、电话、传真、窗口等渠道共受理消费者投诉次数，从362.6万件，增长到1862.5万件，而且一直保持高增速。

投诉多了，关于投诉对象以及投诉内容的争议自然会越来越多越来越杂，出一批奇葩也很正常、如今的问题，是我国部分网民、媒体以及政府机构，能不能扭转对“被投诉”这事的看法。别一听什么被投诉了，就当成新闻或者急需处理的事件了。

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这玩意是1991年安放的。

在城市里摆了三十多年。

也没什么争议呀。

现在忽然外地进城的游客说不雅了。

这说明什么？

“这说明国家的下沉用户—–错了，是下沉群众的市场做的好呀~”

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社会风气逐渐趋于保守

的外在表现形式

全是大帽子和不能碰的红线

甚至有些人自发地拉红线

自行裹脚

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好，下一步该说岳王庙跪的秦桧老婆也不雅了！

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有什么不合适？ 为什么好多男女到外国去欣赏 裸体雕塑，裸体雕塑在外国就合适在天朝就吐槽“不雅’？ 景区管理者要懂得什么是艺术 什么是民意，什么是美，千万别邯郸学步。

华清池的杨贵妃雕塑没什么“不雅”， 无需大惊小怪。虽然比不上维纳斯，但毕竟也是件艺术雕塑，体现了华清池管理者的良苦用心 ，这座杨贵妃出浴雕塑迎合了好多人的口味儿，好多人大老远跑去临潼华清池不就是好奇杨贵妃和李隆基那点儿事儿吗？

遗憾的是，华清池的杨贵妃雕塑艺术水平一般，力度 张度明显不够，造型也不美，关键是没啥特色，看似可以是任何女人出浴，显现不出杨贵妃代表的大唐女性美及其与唐玄宗的两情相许娇羞缠绵悱恻。这样的艺术形象是不会迷倒风流天子，更不会令观赏者感觉到美的享受。根本无法媲美世界级雕塑精品

米开朗基罗的《大卫》雕塑，创作于1501年至1504年之间，被珍藏在意大利佛罗伦萨美术学院。米开朗基罗的雕塑，连汗毛都顺畅自然，真的令华清池贵妃出浴雕塑的凸显水滑馒头和突兀的肚脐相形见绌……

文化遗址景观，观众需要的是感受历史的真实，文化积淀的厚重，人文蕴含的喜怒哀乐美恶丑……只要经受得住推敲，无需顾及某些人的说三道四。

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说“社会保守风气”的可以省省了，保守风气至少是一种风气，是有情绪根源的。

现在是按着头逼着老百姓表演保守！“我们中国老百姓不能不保守啊！”

从哪一年开始“被保守”，大家往前捋捋就明白了。

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我发现现在的女权深入政府、文娱界，开始往上升级了，介入越来越多抽象宏观的事务了，就像那些看不见摸不着、但是总能在关键时候出手的满贵族一样。

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就是我投诉的，我就是看不惯，等这次裸体雕像被我投诉掉，下次我就投诉那些个穿超短裙、露腿露腰的不检点有伤风化，再然后我就投诉那些露胳膊露脖子头发的女人，太不检点了，然后我再投诉那些一个人上街的女子，一个人出门太不守妇道了，不检点啊…

这次我就是先试探下底线，他们要是让步了，下一步我就再往前拱，看看他们底线在哪里。相信总有一天能回归传统，让她们老老实实包上头巾、戴上面纱、裹上小脚。

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说好听点，近年来整体上社会的大众思维在偏保守化，什么原因造成的、好还是不好见仁见智

另外，华清池没去过的可以不要去，这破景点德不配位，去了大概率会后悔

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1979年霍英东要在广州盖一家五星级宾馆——白天鹅宾馆，合作期为15年。

霍英东回忆说，“当时投资内地，就怕政策突变。

那一年，首都机场出现了一幅体现少数民族节庆场面的壁画《泼水节——生命赞歌》，其中一个少女是裸体的，这在内地引起了很大一场争论。我每次到北京都要先看看这幅画还在不在，如果在，我的心就比较踏实。”

那么我们可以说，现在这个反例足以证明：不要投资内地。

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之前包括我在内的很多人觉得，等老登退休了就会变好。

实际上，年轻一代里的很多人，已经被种下更严格的精神枷锁。

换句话来说，就是这些人的脑子里住了一个审核部门。

看到任何事情，第一道程序就是先交给脑子里的审核部门。

让他们来拍头脑特工队，得加一个审核员角色。

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改革开放四十多年，有些人心中的枷锁是越开越多了。

是时候把理儒挖出来接着用了。

我就试试这些能不能发出来。

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恩。。。想到这个了：某些人的脑子真是太脏了

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贵妃的身体被雕琢得很完美，是纯净美好的，像它选用的白色料子一样。

有一部分人出于保守，觉得大庭广众之下的裸体有伤风化。

但也很多人反对展出并不是认为这尊雕像衣不蔽体不堪入目，而是不想让她被意淫。

尽管纯粹地去欣赏的正常人还是比较多的。

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杨贵妃难道还穿着衣服洗浴吗？

贵妃出浴图不是名画吗？

纯洁的裸体，又没有性暗示，怎么就不合适了？

现在还不如大唐盛世了吗？

中国传统文化中也不讲民主自由，

现在不是写入社会主义核心价值观了？

以前讲三从四德。那女权服从吗？

要是服从，咱就还搞身体发肤不得外露这一套

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不合适。辱女了。

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辫子太长

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大卫和维纳斯，两尊人类美神要是没保护，指不定被盘成什么样了。而那些赞颂人物英勇，无畏品质得雕像，则让你盘都盘不到。如图《猛士》以英烈张志新为原型，两层高台，让你没法做出不敬举动。

而贵妃雕像（还给奈子打码?）这张图应该是之前的，因为用红色围栏根本拦不住有些“心向艺术”的人；最近是改成了喷水池，不过我怀疑这还是拦不住某些人，因为太好靠近了，就算碰不到上面，下面还碰不到吗？

这就是裸体雕像创作者所面临的情况。当你创造这件作品时，你想表达的是人体之美。但是有些观者并不这么想，他们只想与裸体人物的性器官进行互动；他们只关注雕像的功能性而非其艺术性。而观者与雕像的互动，其他观者对此表现的反应 ——惊愕，尴尬，羞耻，好笑，包括如今引发的争议，在动态中构成了新的艺术性，而创作者的原始意图则被掩盖。

创作者对此心知肚明，所以你看，那些解放路上彰显力量的裸体雕像不都站在高台之上，供人瞻仰吗？

另外，这尊裸体雕像作为公共艺术进行展出确实有打“擦边球”的意味。明确一下，这尊雕像在其姿态上模仿了尼多斯的阿芙洛狄忒，是女神在沐浴时的状态，而女神一手遮住私处，既表现了女神在羞涩中的优雅美感，也暗示了一种情境——女神意识到自己在被观看，可能是观众，也可能是其他神祇；但这种隐私情景因为其非人身份拉远了距离感，也能为人所接受。

但阿弗洛忒狄是美神，而杨玉环则是凡人，让人窥探神的沐浴可以接受，窥探凡人的沐浴，要怎么样才能让人接受?可援引用的例子是《芙里尼在法官前》的雕像。

《芙里尼在法官前》表达了“美即无罪” 的主题，所以，为了美这种更高的正义展示凡人的完美的裸体，给其他凡人观看是一种必要的牺牲。观众看蒂里尼的裸体雕像，也是为了感受美与法律冲突时的张力！不过即使如此，芙里尼的雕像在一开始仍然是在小范围流传的情色雕像，并没有被认为是公众艺术，直到万国博览会时登上大雅之堂。

总结，在西方，以裸体形式在公共场合展出，也就是作为公众艺术展出真实，可指向现实的女性雕像需要遵守一些规则——要么假托神之名，比如阿芙洛忒狄雕像就是以芙里尼的身体为原本雕刻而成；要么就需要一种保护性叙事，表达某种崇高的主旨。

米开朗基罗的全裸大卫，也是如此。其刻画的是真实人物大卫王，但其刻画的是大卫为保护城邦而战的这一历史时刻，是一种历史叙事。

男性的裸体雕像规则较之女性要宽松，古希腊古罗马的广场上，公共浴场里常见各种理想化的运动员肉体，但面庞是模糊的，旨在鼓舞公民保持自律，锻炼美德；而且男性裸体能够寄托的载体除了神之外还多了半人半神的英雄，不过同样的，真实历史人物作为公众艺术展出，还是要遵循两条总则。

比较特别的是古罗马时期的皇帝雕像，他们不是将自己比喻成神，而是认为自己就是神的人间体。所以常配以皇帝本人写实面庞+英雄或神的躯体，即使皇帝本人大腹便便。而到了一神教时代这样的雕像便绝迹了，皇帝的身影隐于神灵背后。

那么，违反规则的雕像有没有?也就是以真实女性为原本，且不加神祇或者崇高主题为掩饰的雕像。也有，比如这尊19世纪雕像。

这是艺术家的妓女情人，甫一展出，便遭到严厉批评，不仅因为其直接描绘现实中的女性，而且描绘的纤毫毕现，肌肉，血管栩栩如生，使观众更关注雕像的肉体所展现得冲击感而不是其精神。后来艺术家经人提醒，加上蛇伪称是表现埃及女法老《克娄巴拉特》临死前的场景，体现人物痛苦，壮烈的情感才被舆论所广泛接受，毕竟雕的很好嘛。

当然，可能有人说这是现代，为何要遵循以前的规则?但是，即使时移境迁，一些底层规则并不会有所改变。这是2012位于芝加哥的《永远的玛丽莲梦露》雕像，展出不到一年便遭到人反对，更有甚者泼油漆进行破坏，当局不得不移至加州进行展示。无独有偶，位于大连的玛丽莲梦露雕像同样也被拆除。

但是规则确实也做出一定改变，所以不为任何叙事，不用假托神祇，纯为美丽人体，不添加任何叙事的雕像也出现了，比如空山基的作品，不过其依旧是在艺术馆或画廊展出，并非是最为日常的公众场合。

而上述提到的底层规则是什么?也就是裸体，爱看；但是公众前，要借外壳，要正经；不正经的，悄悄地干活，或者做好保护筛选人群。

中国也有裸体雕像，也同样遵守类似规则。比如汉代墓葬的底层奴仆裸体雕像，其属于明器，不是被开掘会在地下埋到其崩解，不见天日；还有石窟中的佛教裸体，其本质为天神而非凡人，其裸体形象受到佛教源头的印度影响，而非来自中国本土思想。

贵妃出浴这一雕像，是受西方艺术思想影响而创作的，自然受规则限制。

其是在旅游景点展出的，属于公众艺术的一部分，而不是私下里偷偷流传的雕像；

其表达载体虽然和《芙里尼在法官前》一样寄托于历史轶事，但芙表达了“美即无罪”的崇高主题，贵妃出浴这一逸事只有香艳之意，和《永恒的玛丽莲梦露》一样，没有更为深刻的内涵。

从功能上来说，其创作是为还原故事，为符合华清池背景，是为了符合改革开放主题，也是为引起公众联想而创造的商业噱头。本质上是为服务旅游业而创作得装饰性雕像，因其创作于特殊时期而具备一定历史意义。

综合来看，贵妃出浴雕像能展出，是靠着历史轶事这一层“保护性叙事”，服务于改革开放精神的需求才勉强可以在公众面前展出。但这层保护叙事没有足够内涵，其所位于的场所既是历史景区也是商业场所，这进一步削弱了历史保护层，所以有人并不认可，这也正是争议所在。

没有坚实的历史叙事支撑，要在无保护公共场合展出知名真实历史人物裸体雕像。且目的是商业化的，技法是写实主义的，人物还是本国真实古代人物，不是在现代中国的背景下还真搞不出来，毕竟是舶来品，认知上总隔了那么一层。大家只模糊意识到美丽+裸体，那就是艺术！

和这雕像形成对比的是李象群2005念创作的《堆云堆雪》，其刻画了半裸慈禧的形象，是在艺术馆展出，从私人化角度审视历史人物，具备某种内涵，却引起轩然大波，不得不在某次展览中给慈禧加上遮羞布。

原因之一是连音之帝都刻画出来了，让普通人觉得自己真的来到慈禧卧房钻到她裆下了，无法再用裸体就是艺术说服自己；另一个，估计是该具裸体确实不够美。

顺带一提，艺术家李象群，百度百科认证满族，代表作品《红星照耀中国》 《阳光下的毛泽东》

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还是网友说得好，既然是早就通过审核的，放了几十年游客看后都没意见，凭啥你那么奇葩？

知乎用户 发表

我觉得没必要搞这些鸡毛蒜皮的东西。

人民喜闻乐见，你不喜欢，你算老几？

我还记得我小时候用过的美术书，上面还有大卫的雕像（大概就是这种）。

人家大卫还露着小麻雀呢。

还有大名鼎鼎的《马背上的戈黛瓦夫人》。

据说大约在1040年，统治考文垂的Leofric the Dane伯爵决定向人民征收重税，支持军队出战，令人民的生活苦不堪言。

伯爵善良美丽的妻子戈黛娃夫人（Godiva夫人）眼见民生疾苦，决定恳求伯爵减收征税，减轻人民的负担。

Leofric伯爵勃然大怒，认为Godiva夫人为了这帮爱哭哭啼啼的贱民苦苦衷求，实在丢脸。

Godiva夫人却回答说伯爵定会发现这些人民是多么可敬。

他们决定打赌——Godiva夫人如果愿意赤裸身躯骑马走过城中大街，仅以长发遮掩身体，伯爵便会宣布减税。

翌日早上，Godiva夫人骑上马走向城中，Coventry市所有百姓都诚实地躲避在屋内，令大恩人不至蒙羞。

事后，Leofric伯爵信守诺言，宣布全城减税。这就是著名的Godiva夫人传说。

这些东西被堂而皇之地放在博物馆中，有什么不能看的？

天天说这个“不雅观”，那个“伤风败俗”。

又是“教坏小朋友”，又是“败坏社会风气”。

咋某些人一在，各种群魔就出来乱舞了呢？

最脏的，恐怕是人心吧？

秦桧夫妇的跪像被盘成这样。

这也就两个凸起，还没樱桃呢。

想象力可谓是能观想造物。

还有这个华尔街铜牛，全身就腚下面的魔丸被盘得最亮。

最崇尚孔孟之道的封建社会，一口一个“存天理，灭人欲”，结果什么春宫图、野交图、三寸金莲的四十八种玩法……

我是说，都装啥正人君子呢？

无非是想趁着流量时代，放点爆炸性新闻，来给自己弄点流量，好去带货吧？

之前那个罗帅宇，噶了之后亲朋好友都吃他人血馒头，拿他去带货。

之前那个举报鲁迅抽烟的，说是会教坏小朋友，那家伙是卖未通过许可的“尼古丁袋”的。

我看，这是又想来一个。

说到这个抽烟啊，要不你换一个？

某个湖南口音的，跟父亲关系不佳的，带队群殴上级领导的，派人跨境殴打美国人的，抽烟的，喝酒的老头子？

这个一看就很容易举报。

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单看问题没问题。

但出现在万人痛锤清华美院的时间点，就是问题了。

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网络的普及速度，远超高等教育普及速度，缔造了大量网络黑社会

黑社会思维自然和常人不同，所以放了30年都没事的雕塑，今天突然不雅了

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鲁迅夹烟，被投诉；贵妃出浴，被举报……不能让他们污染了我肮脏放荡而又假装纯良的心灵

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来来来，想要挑刺找事的，可以看看这幅画，好几个裸女在中国首都机场候机楼二楼西北一厅公开展示。

要不要去砸了？

**邓小平看了以后说：“这有什么好争议的，艺术表现很正常。我看可以。”**他还说要多印，印出来卖给外国人。当时的报纸都作了报道，而且连画一起刊登出来。这样，机场壁画就开始展出了。

海外新闻媒体当时曾这样报道：“中国在公共场所的墙壁上出现了女人体，预示了真正意义上的改革开放。”

曾任全国政协副主席的霍英东回忆说：“当时投资内地，就怕政策突变。我每次到北京都要先看看这幅画还在不在，如果在，我的心就比较踏实。”

作为半个艺术从业者，我特别能理解经济下行周期中，普遍的社会焦虑正加剧着各种矛盾。然而，越是这种时刻，我们难道不应该更具包容心吗？

川普上台，美国选择封闭与贸易保护时，我们不应步其后尘。特朗普之所以选择封闭，是因为面对中国强大的产能，他心生畏惧；而我们作为“产能大国”，本质上更需要开放的市场与心态。（有一点在中国改革开放浪潮中往往让大家产生误解，实际上开放和封闭并不代表着褒义和贬义，只不过是国家根据自身需求的一种策略）

文化领域亦然：对于欧美文化中的糟粕（如毒品、色情产业合法化），我们理应坚决抵制；但对于“人体艺术”这类在当今世界大多数国家已经不成为问题的问题，在改革开放走过近半个世纪的今天，我们为何反而变得愈发保守？

鲁迅在杂文集《而已集》中说：“一见短袖子，立刻想到白臂膊，立刻想到全裸体，立刻想到生殖器，立刻想到性交，立刻想到杂交，立刻想到私生子。中国人的想象惟在这一层能够如此跃进。”我想这未必是中国的传统，只是从程朱理学以来，中国人压抑太久了罢了。

如果连电视上的《大卫》或《胜利女神》都要被打上马赛克，那曾经讽刺某些穆斯林国家转播运动会时层层遮挡的笑话，难道要在我们这里变成现实吗？

各位大中小朋友，大众的心智远比想象中坚韧。一个雕塑不会让大家犯罪率提升，回看已经迈入不惑之年的80后，是在比基尼挂历和满街盗版美女音乐光碟的市场环境中长大的，但这并未妨碍80后们成为正直、专业的一代。

我们需要的不是过度的保护，而是文明的自信，想要更好的融入这个地球村，就应该多一些包容。

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看了很多回答，我有一个想法。

在2026年去讨论一个1991年建成的雕像是否不雅。

这件事的奇幻程度远大于杨玉环露出的胸脯本身。

感觉这35年来我们又绕回去了，没错，如果是1956年，这个雕像肯定是很多人觉得不雅的。

历史果然是螺旋上升，这次真的是切身感受。只是不知道说不雅的这些人，到底是50后60后，还是00后10后，毕竟中国最保守的就这些了。

甚至胡锡进都受不了了。

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这哪里是不雅，是不尊重人，千百年前的人被拿过鞭尸。雕像还做的没有审美，弄个大型复古彩绘的杨贵妃，衣服搞个半漏不漏的犹抱琵琶半遮面，看下还有人反馈不。

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维纳斯来了都得穿上长衫。

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这个雕塑做得不好，要展示贵妃出浴图，那杨贵妃应该散着头发，也不戴项链。谁洗澡还梳着整齐的发髻。

鉴定为lsp自己的xp图，在这大喇喇放了三十年。

盛行雕裸体雕塑的希腊罗马本来就不女权啊，相对于后来的十字教来说，希腊罗马对女性权益保障不到位，但比古中国强点，十字教时期，教会紧急给裸体雕塑打码。文艺复兴复兴希腊罗马文化，bbq了不少女巫。希腊罗马文化在西方是和男拳挂钩的。

让古中国去古希腊罗马取女权经，可能强点但强的有限。

这种粗制滥造还猥琐的视角和艺术无关。

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我倒是想知道，投诉的都是些什么人。媒体、景区和主管部门，应该把那些投诉的邮件晒一下。

什么？没有通过政府网站信箱和信访渠道投诉？只是在自媒体发帖？那有什么好回应、有什么好整改的。

社会上历来有一种很奇怪的逻辑。女性被男性看到了裸体，是男性耍流氓。女性看到了男性的裸体，还是男性耍流氓。男性什么都没做，女性也能觉得男性在耍流氓。这就很奇怪了。正所谓，男人不坏，女人不爱，士为知己者死，女为悦己者容。一小撮人自己内心肮脏外表做作，却要干预、限制大部分正常人的审美的生理表现，难道不应该将那一小撮人送往神经病院救治，怎么会是要浪费公共舆论资源作无意义的讨论？

这种对知名景区公然抹黑、对大众常识公然挑衅的行为，根本就跟社会风气的开放与保守无关。恰恰是，社会过于开放，才有了这些魑魅魍魉一天到晚妖言惑众。

过去拿剪刀上街剪人家牛仔裤、喇叭裤的「社会主义老太太」好歹在街道多刮油水回家便宜自己的儿孙。现在这些动辄乱投诉的人，怕是上无父母下无子女全凭自嗨？

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这事我最受不了的点其实不是有人讨厌这个雕像，也不是有人喜欢这个雕像。审美不一样太正常了。真正离谱的是，很多人嘴上喊着女性，手里拿的却是nationalism和风化审判那套老玩意，和孔老二别无二致，然后还装作自己站在道德高地上，动不动就给人扣一堆帽子，最后把搞成举报竞赛和站队。这就是老钟特供极右魅力时刻。

先讲清楚一个最基本的逻辑：反对性化，跟反对裸体根本不是一回事。反对性化，说的是公共空间里女性身体被当成什么，被怎么用，被怎么消费。反对裸体本身，说的是“露出来就是不雅就是不该存在”，那是另一套老保们爱用的东西，就是鲁迅的露出白胳就联想到裸体。很多人现在把这两套混在一起，甚至故意混在一起，嘴上说反物化反性化，结果一开口就是“不雅”“辣眼睛”“败坏风气”，下一句就是“撤掉”“遮住”“打码”“必须处理”。我看着就想笑，你到底是想保护女性，还是想当伊朗的道德police？

更好笑的是，有些人还要往里塞nationalism那根管子，说什么媚西方，不符合中国传统，用西方技法性化杨贵妃。什么都能往西方上甩，甩完立刻就显得自己比昊京还爱上。最后就是求咱妈出出手管管，和个巨婴一样，你说贱不贱啊？

然后评论区还有一种特别欠的玩法，说那你们既然觉得这是艺术，景区也必须立一个唐玄宗裸体雕塑。这种话我看见也烦。真给看大卫像，又不乐意了，怒骂开男性中心主义bulabula。我可去你的吧。

我说句难听的，这群人嘴上说反性化，实际追求的就是让女性穿罩袍。你看这些家伙对尊严的理解多贫乏，贫乏到只剩一句拆了。你问这群人怎么让公共空间更包容女性，不谈怎么管起哄不谈怎么管触摸不谈怎么管偷拍视频，净在网上盯着胯下的那点东西到处乱喷，能不能来点新意啊？

估计写完这篇必定有人跳出来骂我是brO。这套bottom shame我见太多了，碰见这种一律好走不送，松的才会到处说别人松。

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从侧面证明，90年代比现在可开放太多了，那时候公共场合和景区的裸体雕塑、画作，简直不要太多。。。

还是70和80年代的人享受到了真正的高光时刻啊。。。

现在的90后和00后，倒是有些像50后和60后。

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这是一个关于乃的问题，本文含乃量惊人，因此提前说明。

在世界各个文明的发展历史中，女性身体总是被当做是一个需要被禁锢、束缚和控制的对象。

她们或是不允许以可视化的姿态出现在公共场合和视觉表现中，

亦或是通过道德化、宗教化的口吻，将女性身体的暴露视为引诱男性堕落和颜色的象征。

而在深受儒家意识形态影响的东亚世界，

在进入近代以前，对女性身体的表达以及所赋予的意义几乎完全脱离女性自身的自主权与意识控制，

仅仅是作为一个父权制与男性价值延伸的载体。

不同于西方世界对于人体艺术的态度，人类果体作为一种艺术表达在中国传统的文化中一直处于一个缺位的状态。

在传统中国画的世界中，中国的画家更倾向于创作有关山水与自然意向的主题，而在涉及到有关人物形象描绘的艺术处理上，无论男女人物，中国的艺术家更注重于对人物的外在服饰进行精细化创作以凸显人物的社会地位，并且在绘画中并不注重对人物身体两性特征的体现。

某种意义上，长期主导中国社会意识形态的儒家伦理倾向于将人类身体解读为来自父母的馈赠，因此在伦理上，个体并不完全拥有对自身肉体的主导权与控制权，身体变成了一个需要被保护和束缚的对象来作为对父母孝道的实践，从而在艺术表达上，身体也变成了一个需要被刻意模糊处理的禁区。

当然，有关体现人类果体的绘画作品在中国的艺术史上并非完全缺失，但是这些大胆暴露两性身体被称为春宫图的绘画作品基本上都以男女x交作为单一母题，

而春宫图在明清时代于社会上的大量泛滥强化了东大人将暴露的身体，特别是女性身体，看作是极具颜色意味，x暗示和道德堕落的象征。

在东大因为鸦片战争的失败被迫向西方列强打开国门后，大量西方的艺术作品和油画也随着西方商人、外交官与传教士的脚步一并进入了东大，其中便不乏大量有关女性果体的绘画作品。

然而，中国的观众们并没有迅速接受西方人以艺术与美学的态度去看

待女性的身体，女性果体作为x暗示和颜色取向的文化影响仍然在二十世纪早期占据着中国人看待女性果体画的主流态度。

特别是当上海的颜色行业也开始与时俱进，利用新兴的商业版画和西方果体画来作为招揽客户的手段，将女性果体视为消极、堕落、有伤风化的刻板印象无疑获得了更大的加强。

直到进入二十世纪二十年代，随着许多接受了西方艺术思想和专业绘画技巧的留洋画家开始陆陆续续回到中国后，中国的知识界和艺术界在这些海归派的影响下终于开始逐渐转变对女性果体的认识，开始从美学与艺术的角度来欣赏与创作女性身体，最终动摇了身体在中国的艺术世界中作为禁锢的对象和富含xx意味的地位。

1920年，上海美专校长刘海粟第一次在校内聘用女性果体模特进行艺术写生的事件在中国的社会与艺术界引起了轩然大波，随着刘海粟在舆论战中针对东大艺术界保守主义者攻击的胜利，人体绘画开始成为当时中国各地美术院校的必备科目。

不可否认的是，以刘海粟为代表的海归画家作为中国近代美术事业的先驱的确在改变中国封闭、保守的绘画风气和引进现代绘画和艺术理论方面功不可没，但是中国果体绘画在发展初期仍然具有很强的时代与艺术局限性。

在当时，大部分接受专业美术训练的画家在果体绘画的创作和展示上主要都集中在对女性身体的表达上，但是这种艺术表达几乎完全是由占据现代画家绝大多数的男性主导的。

即使是这些接受了西方思想和西方艺术训练的男性画家，他们作为中国近代由传统向现代转型期的精英仍然不可避免受到一些中国传统价值观的影响，因此在女性身体的艺术表达上体现出了强烈的中国传统女性审美（瘦弱，纤细）与男性对女性肉体qingyu视角的并存，他们作为男性的“男凝视角”更多地将女性身体视为一个由男性价值和理想控制的场域，而作为身体拥有者的女性反而在对女性身体的表达与定义上成为了一个失声者与被控制对象，直到潘玉良在中国画坛的崛起才彻底打破由男性画家对女性身体的艺术垄断。

潘玉良的出现是中国女性首次在中国的艺术世界挑战由男性主导的女性身体表达，为中国的女性艺术家和女性观众开启了由女性自主性和女性意识去定义和管理女性身体艺术表达的时代。

作为中国第一位在法国和意大利获得美术专业训练并且取得学位的女画家，潘玉良自身在西方油画技巧方面造诣深厚，并且深谙西方当时流行的艺术理论和流派。虽然潘玉良并非是唯一一位在当时的中国进行女性果体绘画创作的女画家，但是潘玉良在上海美专就读以及在欧洲留学期间便已经对人体绘画产生了浓厚的兴趣且绘制了大量作品，

相比于同时期其它中国女性画家，至少在女性果体绘画领域，潘玉良在职业生涯中更加注重对女性果体的艺术创作和绘画技巧的发展，因此可以说是最具影响力并且以擅长果体绘画的专业印象而闻名于世的女性画家。

然而潘玉良在果体画创作中并非是一帆风顺的，由于自己女性的身份和从小在颜色行业成长的背景，潘玉良在果体艺术创作的初期便饱受保守势力和传统画界的攻击和非议，她的一些个人画展和画作甚至遭到了舆论侮辱和人为破坏，并且将她创作果体画的动机简单归纳于她作为曾经xx女的道德堕落。

然后通过借助现代媒介的宣传，与当时进步艺术界同行的交流与互动，以及频繁参与众多艺术展、举办个人画展的经历，潘玉良逐渐凭借深厚的绘画功力，对于果体艺术的理解和作为多产艺术家的勤奋扭转了当时中国观众对于女性果体画的刻板印象，并且也让越来越多的人开始意识到了她所创作的女性身体中女性意识的存在。

在潘玉良所绘制的众多女性果体画中，她首先扭转了男性画家将女性身体作为男性qingyu对象来进行艺术创作的惯有思维，反而以女性最真实的姿态去对女性身体进行表达。

在潘玉良的作品中，女性身体的展现不再是为了讨好男性观众而存在的，相反，身体的各种不完美性和个人特性恰恰反应的是女性作为真实个体的存在。而在果体绘画的创作主题方面，潘玉良的果体绘画主要集中于自画像、洗浴、母与子等三大主题，以此来表达女性自身对有关爱欲、生殖、情感、焦虑、婚姻等问题的思考。

在展现女性意识方面，潘玉良绘画中的果体女性也并非是为了迎合男权价值和男性赋予女性的社会与家庭责任而存在的，画中怀孕的女人可能流露出的并非是将要成为母亲的喜悦，也有对于未来新生活和生产痛苦的焦虑，洗浴的女子的身体也并非是为了满足男性观众的窥淫癖，而是展现女性对女性身体美和形态的自豪与自恋。

在某种意义上，潘玉良画作中的女性真正成为了女性，通过对女性身体的暴露来激发现实中受到中国传统礼教和价值观压迫的女性对于获得自身身体主导权和控制权的觉醒。

而作为一个同时接受了东西方绘画训练的画家，潘玉良的作品也并非只有对于西方绘画传统和技巧的模仿与复刻。作为在五四运动之后成长起来的中国新女性，受到民族主义与爱国热情的影响，潘玉良也尝试将中国画中一些独有的绘画技巧和特点来融入到自己的果体艺术创作中。

特别是当潘玉良因为二次世界大战的爆发和东大的成立等政治因素不得不滞留法国期间，由于思乡之情和对中国文化身份的认同让潘玉良在法国的果体绘画创作带有非常浓烈的中国元素，从一个更广的维度而言，潘玉良在绘画领域实现了自我突破和超越，也让西方的绘画技巧不再是作为表达女性裸体艺术的唯一手段。

后面不方便讲的东西就不方便讲了，新时代来临了。

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新乐遗址的雕像是不是也有伤风化？

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为什么郑成功要改名为朱成功？

为什么写下《天工开物》的宋应星，被剃发易服会引起众怒？

因为朱成功被南明隆武帝赐姓“朱”，时人皆尊称其为“国姓爷”；

因为宋应星的哥哥宋应昇服毒殉国，宋氏一族留下家规，拒不入仕清朝；

因为我们尊重他们的想法；

因为他们存在过。

历史书上的寥寥几页，是他们曾经鲜活炽热的一生。

他们有自己的思想，行为会受到当时社会风气的塑造，尽管那可能并不符合我们当下的思潮。

但在“人本主义”的思想下，今天的我们至少应该对历史人物保持一定的尊重。

即使在今天，我们对于男性和女性的胸部，裸露后的评价标准，也并不统一。

这一点在秦桧及其妻子王氏的石像上，体现的尤为明显。

秦桧及王氏均为半裸，但秦桧的胸部无恙，而王氏的胸部则黢黑发亮。

那么，

生活在一千三百多年前的杨玉环，

她真的愿意永恒定格在一个袒胸露乳、被游客当众把玩胸部的形象上吗？

我不否认雕像的艺术性，因为人体艺术也是艺术。

可是杨玉环是被李隆基强抢的儿媳，就如同苻坚强迫慕容冲一样。

这既不符合古代的公序，也不符合现代的良俗，这是历史书中最为令人作呕的污垢。

他们是皇权的受害者，因为享受到了一些边角料的殊荣，就成了某些人口中的“主子”，而所有为受害者鸣不平的人们，则被打成了“丫鬟”。

荒唐，实在荒唐。

华清池的贵妃出浴雕像，立了有三十多年，争议从未间断，并非今时今日才横生事端。

摆放之初至13年、15年均有多起相关报道，现在能够引发广泛讨论，说明有更多的声音被听见了。

这份民众长久以来的疑惑，不该被某些网友一句简单的“思想保守”或“开历史倒车”而打发。

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关于雕塑的讨论，我总结了至少4层对立。不是4类声音，是4层！

第一层：这玩意到底是艺术还是低俗？如果是艺术，见仁见智吧，如果是低俗——

来到第二层：是要给女性披上衣服，还是要把男性衣服也扒下来？选前者，争论就结束了。好事者不会善罢甘休，必然选男女同裸——

再到第三层：如果让孔夫子、唐玄宗等“传统父权代表”也裸体，是要突出他们的威武雄壮，还是昏庸猥琐呢？好事者必然选后者——

最后第四层，只剩极致的嘴臭了。“带显微镜去鉴赏唐玄宗，br0别破防”等话全出来了。

每层都有对立，整个舆论场乌烟瘴气。事实上，我说的一切已经发生，且更离谱。真正的敌人——长年奉行西方价值观、暗藏私货的文艺工作者美美隐身了。

好不容易由“重读红楼梦、汉服游故宫”凝聚起来的共识，千万别再碎了。

——以下是我个人观点——

我感觉最大的问题甚至还不是袒xiong露ru，而是人物体态风格一股古希腊味，或者说欧洲文艺复兴味。尤其是腿部的摆法。

另外，西方作品里，角色光脚意味着她不只是“人”，而是有“神性”，例如《自由引导人民》。

中国历史人物，不论褒贬，应该用中国文化框架来评判。用古希腊风＋基督教元素来描绘，搞得像咱们没文化似的。

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挂R挡

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刚开始清算反华、反文明的涉政雕像，就有人扩大化到涉黄雕像，企图混淆视听。

如果是别的事，点到这一层，也就差不多了。但这件事，要扩大化也可以：把所有西式、仿西式的这些裸体雕像，统一换掉，并且对当初创作、采用这些雕像的人，重新审查，进行索赔、追责——这也是一件好事。

从文化受众的角度来看，这些雕像、画作的“药用价值”几乎为零，无须辩护；反而是一些小圈子的投名状，追责会有惊喜。

瓜和小板凳我可以自备，你们继续。

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还是拆了吧，我主张拆的原因到不是因为她裸，而是因为她太寒碜，雕的太差，太不专业，不是有伤风化也不是不雅观，更和败坏社会风气无关而是让景色添堵，艺术作品至少有艺术气息，这么个玩意儿从哪个角度也看不出“回眸一笑百媚生，六宫粉黛无颜色”啊。

如果艺术都不是艺术活儿了，你还谈毛线艺术啊？

拆！速拆！

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我还以为多不雅呢，网上找到图片一看：

就这？

这种雕像，路过时最多只会看一眼，绝不会看第二眼。

这种雕像本质上就和一块石头一样，起到装饰作用，没有生气，也没有摆出任何不雅的姿势，一眼掠过，都不会留下什么印象。不知道什么样的人看到雕像，脑子中会产生不雅的联想。

鲁迅在《而已集·小杂感》写过一句话：“一见短袖子，立刻想到白臂膊，立刻想到全裸体，立刻想到生殖器，立刻想到性交，立刻想到杂交，立刻想到私生子。中国人的想象惟在这一层能够如此跃进。”可能说的就是这类人。

而且这种人现实中未必有多正经，可偏偏喜欢在网络上当卫道士，还是性压抑久了。

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不给吃饱还上狗链子

又怪年轻人不宣传传统文化

实际上一涉及现实和传统文化的内容，被出警都是日常活动，动不动还要被抽杀

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以这个事例证明社会风气趋于保守是不成立的，其实就是有些人滥用投诉权，对自己看不顺眼的事情直接投诉举报，就像各地的12345和110被滥用一样。而媒体又起到推波助澜的作用，新媒体传播速度又很快，起初没人在意的事情被放大了。

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说实话，咱们不说别的，看一个雕像雅不雅得看造型吧，得看表达吧，啥时候露着都能成标准了。

我看这贵妃出浴像，没觉得她在搔首弄姿，更不会看一眼就往下三路想，觉得她挺端庄大气的。

所以真没必要这么矫情。这就是个艺术表现，放在华清池这地方也挺应景的。别一看裸露就紧张，好像女性尊严也裸露在外，又要不保了似的。

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前不久回答了个问题,问现在和80年代比，开放程度如何？

这事不就是正好给我这回答来做印证的吗,91年的雕像现在的人反而接受不了

现在这回答只能自己可见了,不过那个回答里写的不用改,直接拿来复制到这问题下也完全可以

现在和80年代比，开放程度如何？

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色情的界限因人而异，因时而异。

被郭老师吹捧的金瓶梅，其实没嘛。

论色情情节，比白某洁差远了。

几十年前的评判标准，不穿衣服就算色情。

关键是，现在绝大多数人看到这个雕塑，会往那里想吗?

提意见的人，为嘛不蹲在车展门口举牌子？

景区的管理者也太为难了，嘛都不好干啊！

出个主意哈，不如，给杨贵妃加上胡子，说是安禄山。

过几天舆论过去了，在把胡子摘了。

反正是娘俩，长得也像。

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按照集美们要求，我把我自己放在这里，我是不懂一个普通人要颜值没颜值要身材没身材要典故没典故，立个洗澡的像有什么可看的。

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时刻捍卫我看“大咪”的权利！

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道理很简单，30年河东，30年河西。30年前欧洲经济发达，文化影响力水涨船高，相对应中国文化严重缺乏自信。绘画雕塑装饰都学习老欧洲的皮毛，这个也很正常。

但是30年后，欧洲国家经济衰退，文化影响力颓势显现，中国文化自信与日俱增，此时提出质疑理所应当的。

反而是你们有些人，思想活在过去，连质疑声都听不得。

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文：魏春亮

01

关于杨贵妃的出浴雕像，几个时间点很有意思。

一，1991年。

华清池景区内的“贵妃出浴”雕像，是由我国著名雕塑家、**广州艺术学院教授潘鹤**创作，于1991年正式安放于景区，距今已有35年。

而且，这个设计方案当年是通过了地方文化机构的审核和认可的，白居易《长恨歌》诗中有云“春寒赐浴华清池，温泉水滑洗凝脂”，放个“贵妃出浴”雕像，也是为了烘托个氛围。

二，2015年。

2015年，包括《法制晚报》《北京青年报》等在内的媒体报道，当年五一期间，有游客抱着杨贵妃像大腿合影，还有人抓住雕像胸部。工作人员制止，反被叱骂：

“花钱进来，为什么不能摸？”

有意思的是，明星王珞丹转发《北京青年报》的微博，并说：

首先：这大庭广众的，游客中不乏有孩子，不是每个家长都会给孩子讲袒胸露乳的石像的来源，要不就给杨贵妃穿上衣服；其次：如果觉得美一定要露，那石像5米开外都放上围栏。花钱就让摸的那是小姐！别花了游客的钱想干嫖客的事。

即使有明星的影响力加持，杨贵妃的雕像依然没有穿上衣服。

三，2026年。

2026年伊始，就有不少网友发帖，呼吁拆除“贵妃出浴”雕像，或增加遮挡。

他们认为，雕像半裸造型“不雅观”，可能误导未成年人，败坏社会风气，且以真实历史人物裸体展示“亵渎古典形象”。

02

三个时间点的对比，是一个有趣的观察视角。

上世纪九十年代，在很多人眼里都是古早时期了，本来在很多人印象中陈旧刻板的官方机构，大大方方审核通过了“贵妃出浴”雕像，景区也堂堂正正把它摆在了公开场合。

十年前的2015年，无数网友都在谴责袭胸的游客，并呼吁将他们拉入黑名单。即使是觉得不妥的王珞丹，也是呼吁穿上衣服，放上围栏，还谴责了一下不文明的游客。

反而是21世纪已经过去四分之一的今天，有些人不是去谴责素质低下游客的猥琐，反而是呼吁直接拆除“贵妃出浴”雕像。

面对这种情况，媒体苦口婆心，向大众普及：

裸体雕像创作在我国有着悠久历史。汉代的壁画、碑刻、铜镜等文物中，便广泛存在裸体形象；近代发现的莫高窟文物里，也不乏女性半裸、全裸的雕塑与壁画形象，这些均是特定历史时期的风尚体现。

这是一种有益的沟通，但我很怀疑其成效。

因为，即使都在呼吁拆除“贵妃出浴”雕像，但不同的人却持有不同的理由，而且彼此相距很远：

一种是道德教化的，认为半裸雕塑不雅观，败坏社会风气，误导未成年人。这种视角的焦点在“裸体”，是觉得任何裸体雕塑都具有腐化人心的作用，和“杨贵妃”这个自然人无关。

一种是历史文化的，认为杨贵妃是大唐繁荣的象征，甚至是中华传统文化中优雅美女的代表，用西方的审美给杨贵妃塑半裸雕像，亵渎了中国古典形象。这种视角更看重杨贵妃作为历史文化符号的象征意义。

一种是女性主义的，认为杨贵妃生前是一个被牺牲、被利用的女人，死后却还要被雕成半裸雕像，当成商业行为的噱头。这种视角共情的是杨贵妃作为女性的身份。

但无论哪种视角，都殊途同归：

杨贵妃的雕像，裸不得。

03

所以，拿单一的“自古以来我们文化中就有半裸和裸体形象”的说法，说服不了所有人。

当然，我也无意去说服和反驳任何人。我只是觉得这种分歧里，藏着我们这个时代思想阵地的复杂性。

胡锡进谈到这件事时说，今天一些人嫌这个“贵妃出浴”雕像袒露上半身，不雅观，败坏社会风气，真是让老胡这个经历了社会开放全过程的“过来人”有时光倒转之感，莫非现在的年轻人“还不如老胡当年那波年轻人思想开放吗”？

总之，老胡觉得，是时代退步了。

但在我看来，更可能的是，不是时代退步了，而是思想市场细分了。

只说这次事件中，古老的保守道德，仍然有着广泛的基本盘和强大的号召力；昂首的民族主义，又给个体提供了崇高感与归属感；而近年来兴起的女性主义，又用一套方法论重新审视了一切。

还有沉默的大多数，他们可能一笑置之，或者觉得无聊至极，形态可能更加丰富多样。

时代变化太快了，前现代的，现代的，以至于后现代的，各种思想占据不同人的大脑，人与人之间思想的差别，可能比人与机器的差别都大。

但这些思想，其实都有意无意忽略了一些问题。

比如，说误导未成年的，可能忽略了孩子的主体性；觉得亵渎了古典形象的，可能忽略了创新和交流的意义；而同情杨贵妃作为女性的悲惨遭遇的，可能忽略了杨贵妃和我们根本就不在同一个阶级。

只是因为他们的姿态够张牙舞爪，口号更热血沸腾，这些明显存在漏洞的声音听起来反而更唬人了。

但它不代表所有人的心声。

04

所以，我非常不同意很多网友说的“这种不着边际的提议，根本就不用理睬”，正因为思想市场的细化日益加剧，沟通与交流才显得更加急迫和珍贵。

艺术本来就没有一定之说，思想阵地也没有真空状态，无论是媒体还是官方部门，都应该正视争论，回应质疑。这才是弥合分歧，塑造社会风气的积极态度。

前几天，汉武帝头像雕塑引发阴谋论，当年甘肃文旅解释为何只有汉武帝的头时说“整个辽阔的河西走廊就是这位开疆拓土的帝王的身躯”，这一解释获得大量点赞和认同。

前几个月，鲁迅夹烟壁画被投诉，鲁迅故里景区回应，始终坚持尊重鲁迅、尊重历史、尊重艺术，不轻易改变鲁迅故里在广大游客中的既有形象。拒绝举报，天不但没塌下来，还获得了一边倒的支持。

所以，不必见举报就胆怯，见举报就不理睬，除了坚持开明的态度，给大众普及常识，阐述设计理念，在现实中同样也可以通过增设围栏、解说牌和隔离带，加强引导等方式，把网络上的争吵，变成线下可操作、可规范的管理方案。

这样沟通，这样的行为，可能不如喊口号热血沸腾和引人注目，但却是实实在在能够塑造文明行为和良好风气的有效措施。

官方的态度至关重要，希望他们能够保持交流，保持开明，不被少数人裹挟，为社会争取一些开放空间。

在我看来，“贵妃出浴”雕像不是不能拆除，只是那个陈旧的理由，我实在无法认同。

它在华清池矗立了35年，除了暴露了一些人的丑恶嘴脸，又真的带坏了谁呢？

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洗澡光着有啥不雅，一块石头雕塑的非完全写实的作品，就算有第二性特征，也只是常识。

对这个也能发情，联想到会引发公共道德问题的人，才是真正的不雅。属于思想需要进一步提纯改造的类型。

知乎用户 发表

感觉这像是有组织有预谋的。这个雕像存在了这么多年，这几天突然就火了。个人的不欣赏或者投诉可以理解，但是这次是群体性的。尤其是小红书，各种帖子都在号召大家投诉或者骂雕像，里面评论区支持的基本上是女性。这背后应该有女权组织的推动。

但是仔细一看，里面很少有人真的去评价这尊雕像或者去同情杨贵妃，大多数人在说为什么不雕一个唐玄宗裸体雕像以示“男女平等”。她们在意的根本不是雕像本身，而是借这个雕像去制造男女对立，或者单纯发泄自身的情绪。之前是玛丽莲梦露，这次是杨贵妃，下次可能是辛追夫人，总之，她们总能找到一个“工具”去实现自己真正的目的。

之前圣诞节，就有人把志愿军战士当作自己的工具去攻击别人，这次是通过一尊雕像去制造性别对立。互联网仿佛被一个无形的手所控制，总是能利用某些事去制造本该不存在的人民内部的矛盾。

知乎用户 发表

1979

——公共场所出现luo女画

北京新机场大楼的壁画《泼水节生命赞歌》出现全裸的女性画像。要不是画的是少数民族，还略带抽象，估计有人恨不能立即把画家袁运生当作高级流氓送进秦城监狱。谁都得佩服北京人的精神，那么远的机场，能走得动的一半儿都去看了。


一个隐藏的时间线是:

当时从政从商的，尤其是没有金融分析师或者是广泛关系的，他们在出差走访期间，通过观察车站广场这些东西是否存在，以此来初步快速判断这个地方政商环境是否变差。


简单来说就是: 这种尤其在八十年代和九十年代。可以理解为初阶的“社会气氛观察指标”。

商人、外地投资人、甚至媒体人，会把“机场墙上的画还在不在”当成一种侧面判断标准，类似于一个“温度计”。

在当时，很多商人、知识分子、甚至地方官员之间的聊天里，会拿一些文化、艺术或日常现象作为“社会环境宽松程度”的风向标。比如：

艺术展览与luo体画：
八十年代国内出现人体摄影展、人体油画展，是否能办、能挂多久，本身就是一种“开放/保守”的象征。机场、美术馆、宾馆大厅等公共场所能否陈列这类作品，会被人看作是“当地环境宽松”的信号。
歌舞表演、流行音乐：
当时的当地是否允许夜总会、卡拉OK、港台流行歌曲公开表演，也是观察一个地方是否开放的标志。
外资广告与形象：
比如霓虹灯广告、外国化妆品/香烟广告牌是否出现、频率变化、是否被撤，也是投资人评估“政策松紧”的一种小指标。
新闻/出版物：
当时一些财经人士也会观察当地书店里能不能买到港台杂志或翻译作品，作为判断“思想环境”的参考。

是不是和户子那个山姆一样？

不过需要注意： 上述它不一定专指绝对意义的“luo女画”，也不一定像户子说的什么必须就是山姆超市。而是这些更像广义的——象征开放程度、能否容忍新鲜艺术或思想的物件。也就就是一旦这些东西被撤掉，大家就会解读为“气氛收紧”，从而警惕当地的政商环境可能变得不利。

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恍惚记得之前游客投诉鲁迅纪念馆鲁迅夹烟画误导青少年。

毕飞宇《青衣》里，都能把“嫦娥”说成如此败类。

“你看，这样，这才是旧社会的劳动妇女。我们这样处理，是不是好多了？”
……
李雪芬突然大声说：​“你呢？你演的**嫦娥算什么？丧门星，狐狸精，整个一花痴！**关在月亮里头卖不出去的货！”

……

可见，很多人心里头的“辫子”，真越长越粗了。

难怪阿Q到如今，受众仍旧多。


毕竟，他的“坏女人”理论，实在经典——

即此一端，我们便可以知道女人是害人的东西。

中国的男人，本来大半都可以做圣贤，可惜全被女人毁掉了。

商是妲己闹亡的；
周是褒姒弄坏的；
秦……虽然史无明文，
我们也假定他因为女人，大约未必十分错；
而董卓可是的确给貂蝉害死了。

……

凡尼姑，一定与和尚私通；一个女人在外面走，一定想引诱野男人；一男一女在那里讲话，一定要有勾当了。为惩治他们起见，所以他往往怒目而视……

杨玉环……

雕塑本身没有任何问题。

杨玉环更没啥毛病。

对，我说的是历史人物。

其实，单另看潘鹤的其他作品，啥问题都没有。

反正比隔壁清华美院的好多了。

艰苦岁月

省港大罢工

开荒牛

珠海渔女

潘鹤，广东南海人，1925生，雕塑家，广州美术学院终身教授、中国国家画院首批院士、广东省美术家协会名誉主席。

但是！！！

杨玉环的雕塑精准踩了两处地雷！！！

一是民粹！

你一个中国古代妖妃，把汉王朝祸害成啥样了，好好的开元盛世被这些姊妹弟兄皆列士的倒霉玩意儿，给搞没了？

就算这样，好歹也该跟秦桧夫人那样负荆请罪跪在地上吧？

你长那么高？

让我们怎么摸……大加鞭挞？！！

还非弄西方文艺复兴那套？吃了几个米开朗琪罗和拉斐尔？搞成白乎乎的洋鬼佬俏奶妈形象？几个意思？我大中华古法美人还不够你发挥？温泉水滑洗凝脂，知道啥意思吗？

太不爱国了吧。

二是女权！

这让我想起了《长安的荔枝》。

她杨玉环从头到尾、由里及外——本就是一颗荔枝本妃啊！

那缠丝白玛瑙碟子窖冰里，鲜嫩爽滑、弹酣晶莹的荔枝呐。

就像薛宝钗为啥看着刘姥姥不笑？因为她在照镜子，刘姥姥各种花式土锤笑点，跟她取悦外家老封君和姨妈有啥本质区别？

破防的人，哪里还笑得出？吃得下？

那么，谁才是哪位嘴馋狂炫“荔枝”的“饕餮王孙”呢？

是玉环那个好色公公

哦，也就是后来的丈夫，打着“一骑红尘妃子笑”的爱妻风流人设，不过自己想要荔枝鲜，贵为天子，人家来点“权力的小小任性”，底层牛马和山野匹夫，你奈我何？

是玉环那个远房堂兄

哦，也就是卫国公杨国忠，童年还生活在蜀州，都没工夫搭理她，慕容复王语嫣的美丽神话，永远不过后世书生杜撰。封贵妃啦，一下子就爱妹妹起来咯，权力真香。

是王朝那个文官系统

哦，也就是国家肱股之臣，他们权力角逐、彼此制衡，总得有好抓手，才能你方唱罢我登场，把该弄下去的赶走，得维持住的现状盘好，多设“XX使”，增加空编。

就是这些眼前道路无经纬、皮里春秋空黑黄的横行公子——

真正把人血馒头吃爽了的……京兆贵客，他们爱吃荔枝。

他们又不好意思直接承认内心欲望，只要拿出挡箭牌，贵妃。

还不是贵妃想吃岭南的荔枝？

我们这也是迫不得已呀……

反正，有事就往“红颜祸水”身上靠，权贵也多半无奈。

再次致敬鲁迅。

可真是——

寂寞脂痕渍汗光，温柔一旦付东洋。

话说，华清池压根就不配当个景点。

一个昏君扒灰的腌臜纪念，怎么还成长恨爱情了？

还不如多去去马嵬坡。

免得那些爱学外语的人，有样学样，坏了朝纲。

（求求各位，点个赞吧，这对全村很重要吖(≧ｗ≦)˙ᗜ˙祝大家今年发财($ ε $ )）

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这就是国内奇葩的认知：让别人为自己的选择买单。

你觉得的不雅，你可以不看，不去。

就跟那个搭别人车一样，出了车祸你怪司机要司机赔偿。既然如此，那你别搭车啊，谁拉你搭车似的。当然了，法律也奇葩，竟然支持对司机追责：让司机为搭车者的选择买单。

奇葩、怪诞。

这个雕像不雅，会这么讨论，其本质就是这种奇葩、怪诞的延续。因部分人的选择或作怪，让其他人为其买单，而法律还支持这种买单。认知很奇葩荒诞，法律更奇葩、荒诞。

知乎用户 发表

头号玩家 看过吗?

里面有一段致敬了 闪灵，但是又没有完全致敬……

时代不同了，以前是成人都难以接触到艺术，现在是未成年都很容易接触到艺术，所以要适当保护未成年人。

知乎用户 发表

@李子寒泉

老师回答说天津站的，我小时候天津辽宁两头跑，天津站玩儿过无数次，感觉小时候还是太小了……

解放桥那里也一样啊，也露屁股嘛

天津的情况还是太复杂了.jpg

知乎用户 发表

不得不说，我们的传统文化受西方文化的冲击很大，尤其在所谓的“艺术”方面。有些人说她好，因为从小到大受到的美学教育多是如此。有些人说她不好，因为和我们传统文化格格不入。

杨玉环到底是什么样的，我们不知道，要塑造她，只能凭个人意愿。但在古人的眼中，她至少是这样的：

云想衣裳花想容，

春风拂槛露华浓，

若非群玉山头见，

会向瑶台月下逢。

幸好有太白。所以，她至少应该是这样：


或者这样：

结果出现了这种：

哎呀，先祖们，是我们大意了，汗颜啊。

据说，这是90年代初制作的。那时候，西方文化入侵严重，崇洋媚外之举比比皆是，出现这种混血的作品难免。然而，今非昔比，我们要弘扬我们的文化，我们要正本清源。

也许，西方人会把国王的老婆雕刻成裸体，向世人展示。但是，对于我们中国的艺术家们，任何有名有姓的中国人，都不应该被塑成裸体，示于大庭广众之下任人观摩。

这件作品，不能说不好，但不合时宜，就留在库房，做个中华文化复兴的证据吧。

知乎用户 发表

如果给雕像罩个黑袍，带上面纱，那些人就开心了！

知乎用户 发表

一提到出浴，就必然想到露两个乳头，你要以露两个乳头来彰显你懂艺术，缝和唇你怎么不露呢？是不是你也觉得这不雅了？

那我觉得露乳头也算不雅，不行吗？

学西方文化学的都没有自己的脑子了，但凡沐浴、洗浴、女神、女天使题材的雕塑，必然露乳头，但是又绝不露缝露唇，说你逼真吧，你又不逼真。

无非就是看了那些西洋画、西洋雕塑都露乳头了嘛，所以一出手创作就必然露乳头。

早就审美疲劳了，能不能有点新意？

我想看的是贵妃的美，是看你怎么去塑造这种美，结果你就用露点来糊弄我？点一露，什么美都没有，我就不买你的账。

现在托这些西式艺术家的福，一提到什么女神、什么天使、什么美人沐浴题材的雕塑或绘画，就想到露乳头这种老掉牙的套路。

人们关注点都在裸体上了，不在美上了。

老百姓都见多识广了，拍几张裸照就充艺术家的时代已经过去了。

知乎用户 发表

敢问盛唐是否也盛行祼体审美(是如图的全裸而不是低领露背)？又敢问这出浴塑像是给唐朝人看的还是现代人看的？三敢问，这出浴的为何不是维纳斯而是杨贵妃？

艺术要顺时应景，如果华清池是勾栏瓦舍想来这塑像还是太保守；如果这是卢浮宫，人们会问 米洛斯的维纳斯 啥时候接上了胳膊还顺道整了容？

不幸华清池偏偏是做为中国唐代古迹对公众和学生展出的，硬要放个塑像要么有文化底蕴展现大唐风貌，要么宣传普示价值观教育好祖国花朵。

目前这个左右看都不沾边儿，别不是用来做生理卫生教育基地的吧？要真是，那也是创举，不过私以为东西六宫更适合。

知乎用户 发表

有什么问题，现在有的人太矫情……

知乎用户 发表

用比喻和夸张的手法描述这件事：路修好了，裹小脚的村里人进城了，拿着现代文明的手机，大惊小怪地发出旧中国的杂音，借助移动互联网和传播学看热闹不嫌事儿大的逻辑，媒体平等地让这种声音恶心所有人。

知乎用户 发表

伊朗女人蒙面绝对不是只有宗教信仰的原因。如果有普通人支持这般行为比如“这个雕像不雅”，乃至于在普通人中比例越来越上升，通常是社会向封闭保守、等级化回缩的信号，之后女性地位必然下降。

知乎用户 发表

和之前投诉鲁迅故居前抽烟图的感觉是同一群人，不是蠢，是坏。

知乎用户 发表

知乎用户 发表

这个雕塑叫贵妃出浴

泡澡不穿衣服

穿衣服泡澡那才是耍流氓

出浴的意思是从泡澡池里出来

刚泡澡出来要么啥也没穿，要么拿个浴巾在擦水

理解不了的建议先去找个澡堂泡泡

知乎用户 发表

问题不在于不得体，而在于不中不西，本身就是个丑陋的雕像，既没有艺术价值也不符合公共需求。

强套西方雕塑传统到中国人物的大家见得多了，但这个也算丑得出奇了，不知道是怎么被通过的。还是比较同意陈丹青对这件事的评论：

“中国的现代雕塑，哪怕描绘的是古代人物，但它的造型观，大多来自古希腊、古罗马，是西方人的骨相，西方人的身材。”

宋明有那么出色的塑像传统，为什么不学习不使用？

“我在这些雕塑里，非常震撼地看到了我自己属于的种性，我们中国人自己的模样。完全区别于20世纪我们的造型西化以后，做的那些雕塑。”
“那是百分之百的中国人的脸，中国人的神态、气质。"

知乎用户 发表

据说雕像已经立那35年，看过的人不下千万，那么说不雅的人有几个呢？占比有没有万分之一？有人说不雅要拆除，那还有的人觉得没问题反对拆除，到底听谁的？

村里大树下还有两个人蛐蛐某某是荡妇，他家老爷们应该给他休了呢。那么，村里是否应该听这俩蛐蛐的人呢？

说雕像不雅的人，既不是景区的管理人员，或者上级管理组织，也不是中国雅与不雅评审委员会委员，凭什么你说雅就是雅，你说不雅就是不雅。你作为一个路人，说不雅就按你说的拆了，那我作为一个路人，我还说你说的话不雅，让你别说话呢，那你同意吗？

要不就请有心之人推动国家出一部法律判定怎么是雅，怎么是不雅，不雅会怎么处罚。假如这部法律推出，那可以一视同仁，全国的裸体雕塑，裸体画全部拆掉，这样您才满意嘛。

知乎用户 发表

越是愚昧无知就越是保守，越是保守就越是愚昧无知，这就是基本盘不断增殖的过程。为什么不说繁殖？因为基本盘连说繁殖都会觉得是肮脏的。

知乎用户 发表

什么鲁迅先生画像抽烟了，什么见义勇为触碰隐私部位，再加上这次几十年前的雕塑不雅，这些事情，本来只是极个别网友自己瞎啵啵，如果没有某些官方新媒体推波助澜，怎么可能成为新闻?有谁会看到?

宣传口应该下个通知，所有官方新媒体，凡是自己没有实地采访的东西，一律不许发，禁止当二传手。你看看还有没有这些乱七八糟的事?

知乎用户 发表

我孤陋寡闻学识有限，实在没有办法去评价艺术雕像的价值和公共需求。但我多多少少读过一些历史，所以我惊诧的不是有人会指责雕像不雅，毕竟没文化的卫道士哪个年代都有。我震惊的是这种无厘头没文化的投诉，竟然有关部门和景区会当个事来看待，还要站出来解释。也就好比我去投诉人类诞生的方式不雅，卫健委站出来解释一番，雌雄交配生产是自古以来的后代繁衍方式，新时代下虽然有试管婴儿，但还是不能替代传统方式来繁衍后代，请网友理解……

知乎用户 发表

这个雕像的不足，恰恰是布料太多，不能反映人物的自然形态，大概手挽一条毛巾就够了。虽然披纱什么的可以可以反映皇室威仪，却没有现代审美价值，恰恰是人们最讨厌的东西。也不足表现华清池舒适的沐浴环境。

我最近浏览了一下新浪新闻今日头条什么的，发现吹牛逼的少了，粉红也没剩几个了。

但是知乎没有一点进步，还是充斥粉红式提问。比如雕像，什么汉武帝什么贵妃什么老子雕像，不是在挖掘思想问题就是在找风水问题，这是什么愚昧什么倒退。

作为市政公共资源，你可以像去年那样找出建雕像的贪污腐败，可以从审美方面说雕像的不足，却莫名说作者思想有问题风水有问题，只能说是你自己有问题。

古今中外真正思想有问题只有那些拍马屁的雕像，其他真难找出什么思想问题，最多就是没有足够艺术价值。

知乎用户 发表

每次看到这种新闻，我都暗自希望，这只是点状的，过一会儿就消停了。

千万别点点成线，甚至交织成网。

因为如果这类事件，多到可以交织成网，那就好比：

全冠清当选丐帮执行CEO，严抓种族问题；

每天五个销售会议讨论如何提升业绩；

人事重点严抓考勤，连离开工位上厕所都要掐表倒计时。

所有事物的进步轨迹，都是螺旋上升，斜斜向上的Sin函数曲线。

玩过了，就是螺旋下降，甚至一降就要倒退很多很多年。

经济下行不可怕，业绩下滑不可怕，可怕的是吃饱了撑着的捣蛋派系，抓住这个空挡大捣特捣，捣得鸡飞狗跳，捣得不亦乐乎。

比如上一个捣蛋派荣升主角的历史时期，叫做WEN G-E。

历史的经营告诉我们，一切捣蛋派企图翘头的趋势，都要及时按住，不能给一点光亮，要不然后果是会很严重的。

经济上行，所有人忙着收割金币，没时间也没心思听捣蛋派的瞎几把扯。

经济下行，生活压力陡增，捣蛋派的扯淡很容易变成民众情绪的出口，不管是正向出去还是反向出去，都有决堤的风险。

老老实实优化体系，优化薪酬制度（分配制度），研发迭代产品，看清局势，下注未来，才是经济下行周期里最该干的事。只有这些事干好了，才能在下一个上行周期里做到集体利益最大化。

而不是盯着类似于雕像有没有穿衣服的破事儿，背后其实是服务于派系斗争。

第一个发帖的人，看不惯露仍子的雕像，

你要么就别去这个景点，

真的非去不可，你提前把这雕像砸了，然后自首去里面待几天，再舒舒服服的去景点看你想看的风景，那我敬你是条汉子。

现在这种煽动对立讨论的做法，跟全冠清的画像，真的就是完全贴合。

给你个游坦之，你还敢单挑少林呗？

知乎用户 发表

80后是一群神奇的人群。

他们见证了社会五千来来未有的快速发展。

他们从接受教育开始就被灌输男女平等，痛恶旧社会的程朱理学，到现在网络上居然开始理解它。

他们是最爱孩子的一代人，信奉棍棒教育到我为止，用爱灌溉孩子，而他们的孩子却不再像他们一样认为孝顺是天经地义的事。

他们见证了社会风气由保守变开放然后再次保守的过程。

知乎用户 发表

要透过现象看本质。

以得到异性的关注为荣，这是基因的本能。

至于怎么得到的，怎样关注的，先别管。

有些回答还有类似“那先去拆XXX”的言论已经过时了。

就是还在下意识地认为“这个东西是神圣的，打⭕的不敢碰”。

第一个问题，凭什么断定不敢？第二个问题，她们碰了又怎么样？有代价吗？

涉及到文娱方面，女权唯一的目的和行动，就是对男性注意力的抢夺。

男性的注意力放在哪里（指非现实女性的其他地方），女权的攻打就涌向哪里。

不管是虚拟的、现实的，任何不是由女性允许的“女性符号”都是必须消灭的（且这个允许条件是没有标准的）。

所以对题目的雕像本身评价没有任何意义，因为它不是因为“不雅”而被投诉的，而是因为“这是一个没有被女性允许过的女性符号”且“可能会得到男性的注意”而被投诉的。

或者说，“雅”和“不雅”，不是由客观要素决定的，而是由“部分女性是否觉得它占据了男性的注意力”决定的。

所以就算没有这种女性符号，只要得到了男性的关注，也会被硬扣上类似的帽子，确保男性的视线只能聚焦在女性允许的地方。

这种做法带来的结果只有两种：1.激烈的反抗，2.完全的无视。

无论是哪种结果，都会让对男性注意力的干涉成本大幅度上升，

第一种自不用说，虽然还是占少数，但有压迫才有抗争。

而第二种在我的观测里是占大多数的。这部分男性已经在舆论战场上隐身了，他们喜欢什么、在看什么，不为人知，以至于她们想要找到攻打对象都不可能。

拔刀四顾心惘然。

所以就会演变成全面开花，对任何“可能被男性注意到的文娱项目”进行攻打。

因此众多文娱项目，只要热度一起来，就会遭到女权审查，但热度起来的同时，也会涌现众多反抗者，就算是隐身男也会随时转变成激烈斗争人。

所以干涉往往难以成功，也就是“赢感”不足。

柿子都捡软的捏，所以她们会积极地寻找下一个可能聚焦男性注意力，又可能攻打下来的地方。

再强调一遍，文娱方面，女权唯一的目的和行动，就是对男性注意力的抢夺。

作为一个正常的男性，只有理解了这一点，才能明白今后越发激烈的斗争中，自己应该采取什么立场和行动。

要么驱赶（让她不敢关注），要么隐身（让她关注不到）。

能否保证自己的注意力不被影响，才是唯一需要在意的地方。

不然接纳包容也好，跟人汴京也好，直接开骂也好，为什么基本都毫无成果？

因为她们已经夺走了对方的注意力，她们的目的和行动是完全一致的，但很多人却觉得“自己占理”，还忿忿不平地要汴上三百回合。

所以男性文娱被打的满头包，还觉得她们怎么这么没有逻辑，这么双标。

要是乐在其中就当我没说，毕竟以得到异性的关注为荣，这是生物的本质。

知乎用户 发表

笑死

去天津海河那条街去看看

硬生生快给看出反应了

都2026年了，不是1026年吧。

这种也不至于上升到这种地步吧

真要觉得不雅，不去看不就好了呗

之前听过一个词叫做“美商”

现在经济也发达了，但人民群众的审美提升

还是任重而道远啊

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首先，我们能欣赏古希腊的裸体雕像，是因为我们了解古希腊这些艺术是出于对“人”的欣赏，他们认为人是伟大的作品。西方的裸体艺术画作有其源远流长的历史土壤。

但是，中国古代艺术除了春宫图以外，从未有过裸体画作。杨贵妃做为古典美人代表，其历史神韵令人神往，用西方的艺术给她塑一个裸体雕像，到底是艺术还是下流？我认为是后者。

为什么我们中国人一定认为，只有全盘接受西方以古希腊为代表的这种开放艺术，才是开放的象征呢？

含蓄的、东方的审美就是保守，就是落后么？这么没有文化自信啊！

文化自信，不是全盘否定外来文化，也不是全盘否定自身文化，而是一种“你们的文化很好，但我们的文化更胜一筹”的自信与自豪。但很可惜，在面对中西方审美差异的每一次讨论中，都是力挺西方文化的人更有优势。

他们说，如果你不能接受西式的艺术，你就是老土，你就是保守，你就是落后，你就是开倒车，你就是裹小脑。凭什么？！

可是我不认为我土，我保守，我落后，我认为我更喜欢中国式审美，对于杨贵妃本人的幻想不是裸体的，而是穿着抹胸裙含羞带笑的；不是石头做的，而是用玉堆砌的冰肌玉骨。

这个雕像非常丑陋，感受不到艺术美，也感受不到杨贵妃的美，只感受到那些以“自由”“开放”“西方艺术”的人，他们不仅冒犯了杨贵妃，也冒犯了中国的传统审美。

就那些强迫改变中国人的审美与品味，要求别人不许表达反感的人，跟八国联军一样，是种侵略。一个侵略国土，一个强奸审美。

知乎用户 发表

是出浴不是沐浴，洗完了，穿上浴袍不好吗？谁家洗完澡光着身子跑大街上的。

艺术这东东，还是需要符合人民大众的审美观，符合国家的政策走向。

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知道什么是文化主体性吗？文化主体性是指我们是用中国人的审美标准判断美与丑，是用中国人判断是非对错的标准判断是非对错，是用中国人穿衣打扮的风格穿衣打扮，是用中国人的社交礼仪搞社交。

过去一百年，中国人在精神上处于被西方殖民的状态。中国人精神上被西方殖民体现在我们用西方的审美标准判断美与丑，用西方人判断是非对错的标准判断是非对错，用西方人穿衣打扮的风格穿衣打扮，用西方人的社交礼仪搞社交。

而这正是我们丧失文化主体性和丧失话语权的表现，所以我们要摆脱这种精神上被西方殖民的状态——找回文化主体性，夺回话语权。

那么怎样做呢？把包括审美标准在内的各种标准的制定权拿到手上——废掉在意识形态层面由西方制定的标准，然后恢复中国的标准。这就叫恢复文化主体性！

因此，凡是在意识形态领域里不符合中国价值观的东西都会被拔掉，这种雕塑只是开胃菜。

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首先作为一个公共设施，应该着重考虑对大众的影响和本身的内容表达；
本身内容方面，这个雕像明显具有西方文艺复兴之后的艺术表达成分，作者当时应该也详细了解；本身雕像的创作手法没什么问题，但艺术内容个人却不赞同，杨玉环是历史上明确记载的真实人物，中国文化环境下，基本不会有具体的女性愿意袒露上半身被记录的，如果杨玉环知道自己裸漏上半身的雕塑摆在公共场合被人观摩，怕是会痛不欲绝吧。

大众影响方面，该景区是全年龄段可游玩的场所，未成年人思想和认知正在形成，公共袒露上半身的艺术表现有可能会误导未成年人的思想认知，并且中国文化多谦逊和委婉，多意境轻具象，华清池作为传统文化的一处景区，采用西方艺术表达形式，和其文化基调有明显割裂。

总体而言，个人提倡更换雕像，即不失对古人的铭记，也不失景区的自洽。

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麦金农主义集美实践了

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老百姓，转移矛盾？

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我觉得杨玉环自己本身作为一个历史人物并不想被世人用裸体形象被观察审视，杨玉环的核心成就在音乐舞蹈艺术，是盛唐宫廷乐舞的关键推动者，也是后世文化符号，而非仅以美貌留名。

那我觉得用杨玉环跳舞是不是更好，穿着胡璇舞的装扮也很美，好多人说因为我们越活越封建，其实不是，我们并不想女子被这种注视而存在在后世的眼睛里，为什么没有一个中国历史人物的男性露出下体，女子却要露出敏感补位，供人观赏？

而且这个雕像主要都是在强调瘦美，没有一丝小肚子和赘肉，而西方的雕像其实大多数都是肌肉体块描写的多，所以色情感不是很大，而这个却给人很强的色情感，主要因为半露不露的神态，以及身体曲线的描画。

西方那些女子作为模特要裸露是因为她们没得选，男权的时代，脱衣服就给钱，一家温饱都成问题，怎么能想在那个时代要权利要思想。而我们已经比那个时代进步了几百年。

我不觉得杨玉环要这样的形象活在后世的脑子里，之前有一个动漫电影里面他是有一个胡旋舞的画面是非常的完美，我觉得这样就很好啊，我觉得如果杨玉环她活在这个世界上，她应该希望自己是一个很美好的女性，应该跳舞美丽，唱歌好听，一个推动时代艺术往前进的女性，而不是一个裸露的女性，供人意淫，她作为一个贵妃怎么样出浴那是别人的生活，你不应该是他裙底观赏的窥视者，也不应该将窥视描写为艺术。

我也去搜索了一下这个作者到底是谁，发现他也是一个男性作者，我尊重艺术，但是我不尊重这种让女性裸露的艺术。我需要裸露，那我觉得应该是这个女性她自己的自画像，而不是你帮他实现这些。其实我非常讨厌这样的艺术。而且我觉得艺术应该为大众服务，如果大众都不太能接受，那你为什么要做这种东西？

如果这都是艺术，下面我将发出更艺术的，既然bro喜欢挂我，那就别怪我不客气了

好艺术啊，完美还原古代皇帝没有穿QQ内衣的遗憾呢。

献上辱骂，时代进步让你穿上衣服，你给古人扒光，不同意这个行为就要说别人回到大清？那你回到哪里了？回到原始人社会了？现场摸人家隐私部位不是耍流氓是欣赏艺术？欺负雕像不会说话？欺负杨玉环已经死了千古？在景区放这种东西本身就是对历史人物不尊重，本身就没有一例古代男人裸露的先例，还有叫我们穿罩袍的，我们可没有像杨玉环雕像裸露，既然你觉得裸体先进文明，一点不会想到性，别人看什么都脏，这边建议您直接裸奔，说不定立马就穿越到2070年了呢亲亲。

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很多类似问题，比如前几天那个蔡依林演唱会也是，都突出一个问题。

还是国家强大了，让每个人都能吃饱饭了，甚至吃撑到。

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这种事情之所以会出现的根本原因在于互联网让很多、很多原本在传统纸媒、电视媒体中没任何价值观输出机会的人，在如今这个时代也有了自由发表自己价值判断的机会。

并且，有时候他们的声量会大到让官方或主流价值共识下场科普解释。

例如，去年《中国青年报》曾发表多篇文章，深度批判了在他们这个群体中盛行出圈的“西方伪史论”现象。

从另一个角度看，社会确实高度发展了。

每一个人，无论你是什么样的教育程度、知识，阅历，在如今这个高度发展的时代都可以自由的发表自己的观点与其他人产生观点碰撞。

但做出价值判断的前提是你要有主流价值观做参考系，符合主流价值判断。

暂时说这些

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一个几十年前的雕像现在居然被网络群起攻击？

先别急着震惊。

你们这些zhihuer呀，就是在象牙塔里待得太久了，不妨睁开眼睛往四周看一看：

一个农村妇女模样的短视频主播，对着文案念都念不通，都能有几十万上百万的流量！

董宇辉那样的带货主播都被认为是文化高的人！

这就是中国网民的基本盘！

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**第一，社会越来越保守了吗？或许是占网络评论主体的人群在近二十年里发生了剧烈的变化。**二十年前，我随意浏览微博和各知名论坛的帖子，便可经常看到意趣很高、思考深度很高的帖子。可见当时能上网写东西，发评论的都是些什么人。二十年过去了，这些人有一部分还在，但从数量上来说早已属边缘少数了，那么主体人群是谁，懂的都懂。

**第二，相比三十年前，社会整体风气确实存在日益保守的趋势。**比如：三十年前的摇滚乐、文学、影视剧很多内容现在看来是如此大胆、奔放。《我爱我家》贾志国的台词里居然提到“遇罗克”，复明老人的台词里可以说“……我又不是国家总理，我要是国家总理……”，不仅言论上很奔放，视觉上也不遑让，不论是血性暴力的场面还是情色场面都比现在的尺度大很多。80后应该记得《封神榜》的一些画面，《北京人在纽约》里也有很多热辣的场面，现在的影视剧如果有这些内容很大可能是不能过审的。我看现在年轻人爱看的网剧，古装修仙类的，里面的男女主角最多就是接个吻，这个尺度如果对比90年代的一些影视剧简直太拉了。

所以说，91年建成矗立了35年的贵妃半裸雕像，为何今天成为一个热点，被很多人评价伤风化。我觉得一个是占网络评论主体的人群变了，一个是她确实与近二十年的中国文化氛围格格不入了。我不能说社会包容一个半裸雕像就代表着文明开放进步，但占这个社会中的很大比例的人群都认为这座半裸雕像有伤风化，那么还是有问题的，值得警惕的，尤其是这番论调是出现在这座雕像矗立了35年之后。

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“为什么有人反对画人体啊，这有什么好反对的……我看机场壁画很好，应该出画册，要是能在城里画一个更好，让老百姓都能看到。”

——邓小平

https://www.hxw.gov.cn/content/2022/03/09/13663395.html

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作为临潼人，小时候暑假经常进华清池，我至今都觉得不太合适，但是也没什么特别感觉。整改我欢迎，维持原貌也没问题

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我不针对农村人。农村也有观念进步的，城里也有猥琐下流的。

这种问题能问出来，反映了中国改开以来飞速城镇化过程的成果。

80，90后大量的农村人口涌入城市。他们在价值观形成的阶段，由于缺乏客观条件，对于外来的文化审美缺乏认知和理解，属于身体接受了现代文化，大脑还停留在家乡农村。

就比如说，我40多岁了，也是个80后。从小在西安工厂子弟学校上学，我到现在还记得我们小学初中的音乐老师用钢琴（三角钢琴）给我们弹鳟鱼，电闪雷鸣波尔卡，莫斯科郊外的晚上。主动弹钢琴帮我和同样热爱音乐小伙伴用录音机录制各种名曲。我们的美术老师给我们欣赏并讲解什么是古典主义，什么浪漫主义，格尔尼卡的细节是如何反映了作者对法西斯的痛恨。这一切构成了我对于美的基本认知。

到高中时，因为成绩不好，只能去农村高中上学，整个高中三年，不说音乐和美术了，我连一个喜欢看日漫（七龙珠，灌篮高手），看科幻小说的朋友都没有交到。他们闲暇时，更多的是聚在路边吹牛，谁势大，谁把谁咋了，谁穿得什么，吃得什么。。老师们上美术和音乐课也总是自习。只有个别的男语文老师愿意去细细得品味文学的美好。

如果你跟他们提到青春文学中的爱情，美术课本上带有裸露的油画，他们会要么羞涩，要么猥琐的嘿嘿笑，不但耻于讨论这类内容，还要给你扣上一个流氓的帽子。

可转过头里，他们却又大言不惭的讲自己把班上谁谁谁睡了，造女生的黄谣。

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俺也想说几句关于“公共需求”的事情。从社会学的角度来说，公共需求是指社会成员对公共服务的共同需求，其满足程度反映社会治理效能。

华清池贵妃裸体出浴雕像被指「不雅观」，景区称 1991 年就已安放，设计方案通过审核认可？

1991年安放的雕像，那设计方案的审核就在此之前了，1990年或者还早，那是个什么时期？那可是称为新中国“黄金年代”的八十年代，**思想解放与文化繁荣、经济改革的启动与生活水平的跃升、社会氛围宽松与理想主义的坚持，**都是那个时代的标签。杨贵妃雕像被审核也可以理解。

但现在呢？公众的精神公共需求偏紧，，算了，煞尾吧。。

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“多名网友发帖声称不雅”，能不能让我看看原帖？没别的意思，我怀疑你们是在主动创造新闻?

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最近写枫桥经验写的上头了。

一、 坚持“矛盾不上交”：石头没动，是人在动

咱们要厘清“矛盾源头”。这尊杨贵妃都在这儿“定居”三十多年了，属于本辖区的“老住户”。她一没上访，二没喊冤，三没主动招惹路人，一直保持着“静默状态”。现在的矛盾是：不是石像想“搞事情”，而是部分游客的想象力在“搞破坏”。 咱们不能因为路人心里有杂念，就怪石头长得太妩媚，这属于“碰瓷式维权”。

​二、 强化“源头治理”：给思想“穿衣”，而不是给石头“穿衣”

针对部分网友反映的“败坏风气”问题，经核查，风气不是被石头带坏的，是被“封建残留”带偏的。 既然要搞好基层服务，建议景区开展“精准帮扶”：对看着雕像脸红心跳、满脑子马赛克的游客，现场赠送一本《唐代历史》或《美学概论》。这叫“扶贫先扶志，治眼先治心”，解决不了雕像的“裸”，可以先解决观众脑子里的“裹脚布”。

​三、 落实“平安不出事”：建议物理隔离“过敏源”

为了避免矛盾激化，咱们可以采取“柔性执法”。不用整改雕像，建议在雕像前立个牌子：“心脏脆弱及遗老遗少请绕行，此处有大唐气象，恐引起‘卫道士’生理不适”。这既尊重了历史，又保护了“弱势群体”，完美实现了“预防走在排查前，排查走在调解前”。

最后呀，看了一眼这个雕塑图，我觉得漏不漏渣不是问题，主要是问题是有点丑。。。

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建议把服装去除，手臂或者脚断掉一两个，运出国，埋地下，然后通知外国专家。

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你这是把整个西方从南到北从古到今从上到下骂了个遍啊！[笑哭]

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这个雕塑已经放那里35年了，现在闹出这么大争议，只能说明，社会风气比35年前还保守。

不止这个雕塑，我看到所有方面，审查都越来越严格。

无论绘画、游戏、小说、直播，甚至发一句评论，敏感的地方都越来越多，偏偏没人告诉你敏感词到底有哪些，什么样的言论是允许的。

所有平台的规则都是那几句话，尺度在哪儿，要每个人自己领悟。

这不，有人悟着悟着，就觉得身边到处都是黄色。

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裸体可以是艺术，但并不是所有裸体都是艺术。这个雕塑当艺术品看，毫无美感，格调极其低下。而当色情物看，它又一点也不勾人。看它有一种看生意不好的足疗店门口穿黑丝低胸中年女技师的感觉。

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阻拦社会进步的劳保。

保卫我们的现代生活！一步退步步退

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大概率是丑女、瘦女举报的。

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历史上的杨玉环很雅吗？

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现代裸体艺术和文艺复兴时期的裸体有所不同，文艺复兴的裸体追求自由和科学，怎么真怎么美就怎么来，现代裸体艺术追求对人体本质的认识，比如说立体主义展现的一些抽象的几何的裸女，这才叫艺术，而且各位去过华清宫吗，除了那几个唐代的池子，还有蒋介石的遗迹，基本上都是人造的，商业的仿古建筑群，华清宫杨贵妃的裸体雕塑就那么立在那里，问题不是裸体，而是丑，你说它是商业装饰，那它不好看，你说它是公共艺术设施，那它它不好看，你说它是现代艺术，那它不够抽象更不够好看。

华清宫景区成人票人家游客花一百多才能进去，游客看着不舒服，凭什么不能提意见，但是游客不懂设计和艺术，设计师应该懂，你让杨贵妃赤裸的站在那里，也不是沐浴的样子，实在看不出和华清池有什么关系。

同样是雕塑装饰，华清宫还有一个，这个就比较现代和美观，同一个景区，艺术价值高下立判

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谁指的，我倒想知道这人是不是没有任何欲望

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很多80-90年代的电影，中央6能看的电影，现在看的都是剪辑版了，甚至86西游记的某些情节都被剪了，B站的电影解说会有各种码，游戏更是如此…仿佛你捂着，别人就不知道了。

感觉是某些群体有了发声权或进入了管理层导致的。类型于孩子都18岁了，还不许孩子知道男女差异的家长。

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到底是谁在投诉，我很好奇

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华清池最近又火了。

准确说，是池边那尊杨贵妃雕像又双叒被举报了。

我看很多媒体大肆批判，真的很好笑。因为就近来说，2019年、2021、2024年一样事上了一样的热搜。

今年2026年开年又准时被举报。

举报理由三十年不变——袒胸露乳，有伤风化。

详细看时间线，乐了：怎么每次都是元旦过后？

是媒体老师年假休完了缺选题吗，非要把这个推波助澜到公众视角下。

我记得2024年搜狐搞过一轮投票，**而且同样在1月中旬，**大部分网友明明觉得“没啥不妥”；结果2026年同款剧本原样上演，一样的台词，一样的愤慨，连热搜排位都一样。

说回正题。

其实这件事讨论就一个核心——道德评价要不要高于在艺术评价？

从道德角度看？

这雕像确实“政治不正确”：公共场合，光天化日，贵妃娘娘赤裸上半身，路过大爷大妈可能捂小孩眼睛。

这理由无法反驳。

从艺术角度看呢？

实话实说，雕像本身不算惊世骇俗——90年代的手艺，造型略板正，肌肉线条还带点被时间磨平的遗风。

那它艺术在哪里？

这尊雕像最牛的艺术性，其实不在汉唐传承，不在名家手笔，而在它的“互联网行为艺术”。

因为它每隔两三年，它就能准时撩动某些人的敏感神经，让同一批人用同一套话术，在同一个平台上，吵一架一模一样的架。

这稳定性，这复现率，比春晚小品还能精准触发集体记忆。

别的雕像在博物馆里吃灰，在教材里当插图，在朋友圈当打卡背景。

而这位贵妃娘娘，稳坐华清池边，啥也不用干，就能定期登上热搜，引发全民道德辩论。

这能耐，当代行为艺术家都得跪下叫老师。

难怪景区舍不得拆——这不是雕塑啊，这是自动话题生成器，是免费舆情测试仪，是检验社会宽容度的活体温度计。

有了争议有了热度，自然会有花钱买票来看的游客。

所以下次再看到这尊雕像上热搜，或许可以淡定点。

这不是第一次，也大概率不是最后一次。

当然雕像不至于以上的趣味性。

从时间长河来看，这个雕像还能反应点更深刻的东西。

为什么一尊三十多岁“高龄”的雕像，需要反复为自己辩护？为什么每次辩护，都要从汉代壁画、莫高窟彩塑开始科普艺术史ABC？

这让我想起另一个对比：1998年《泰坦尼克号》内地首映，Rose让Jack画素描那段，rose没穿衣服，但是影院里大家依然能看到完整版。

到了2023年《泰坦尼克号》重映，那几十秒素描镜头——咔嚓一刀，剪掉了。

当一尊合法立了三十年的雕像需要反复证明自己“可以露”，当一部经典电影需要为几个镜头“主动修剪”，某种变化已经发生了——不是一夜之间的巨变，而是温水煮青蛙式的收束。

不过这倒无所谓，毕竟90年代能有条件去电影院的人，大概率24年也有渠道看到没剪辑的完整泰坦尼克号。

那么对于没条件的人呢？

仔细想想，又是哪些人去举报雕像呢？

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这才一个雕像，还是历史上的人物

来天津海河边上看看

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哈，我不理解，裹脚布是裹住有些人的小脑啦？

2021年新高考卷一语文，开篇就是拉奥孔的插画。

小学的美术教材上有大卫、维纳斯。

教育部面对中小学生都不避讳，有些人的清朝小辫子还留着呐。

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雕像是1991年放的，还通过审核了。2025年，也就是34年以后，就『不雅』了。说明时代在前进，人们的观念在落后。

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“知道为甚这杨贵妃在这还站这么高吗？”

“这个像以前是站在大门口的，但是瓜怂太多，是个人都来摸，都给摸黑了才挪到这里的”

2025.11 导游亲口

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三十五年不惊诧，现在惊诧了？这部分网友是哪部分的啊？

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怕是最近清华美院风评不好，有人开始玩反串儿了吧…

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理论上“春寒赐浴华清池，温泉水滑洗凝脂”是淫诗，长恨歌也该销毁。

所以就不应该有剖腹产，因为这导致有些人根本就不知道它从哪里来。

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你说得对，不合适，很不合适。

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如果一个人吃饱了撑的，那问题不大；如果一群人吃饱了撑的，那就不是简单的问题了！这纯属于日子过的太好，闲出屁来！

一个雕塑，写实的不行，抽象的不行，浮夸的不行，解构的不行，嬉皮的不行，超现实的也不行……请问这些闲出屁的“游客们”，哪种雕塑可以放在公共区域？

要拆雕塑也别只拆这一个，全国普查一遍，只要有女性特征和男性特征的雕塑和公共装置都拆了，管它古今中外的！

反正大家都是闲着，早晚也会闲出屁来～

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我想看李隆基高力士裸体，再加一个安禄山

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我现在明白了为啥中国大妈会在大卫雕像下发飙了，他们真的是一视同仁，不分内外的。

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有些人实在看不惯那就做个新的啊，老的只要不是当年恶意的雕塑就留着呗拆它干啥（又不是清美那种证实恶意的）只是正常一个时代的痕迹，容不下过去的痕迹吗，这就叫保守。

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明知开倒车是不对的还故意开倒车，这就是为什么我永远都无法理解这群人。

—— 音羽 遥

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这世界上每个人都是因为不雅行为而诞生，扫黄要彻底，建议毁灭全人类。

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因为生活水平的提高，导致每个人都有有时间思想，导致不同思想变多，媒体的发展可以使人数占比少的思想不成比例放大（或者说少数“族裔”更愿意发声）。

这就导致了目前局面，好像人人都“事多”。你看看西方目前更严重，我们也会更严重。

但你说这是坏事吗？有些事总体有利的，但总会伴随着些许不利。

表现再这个事情上就是民众的想法被充分表达了，就看媒体截取了哪部分民众的想法了。

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一个很简单的逻辑，如果那个雕像是你的祖先，被做成裸体供人欣赏，你是什么感受？

别扯什么国际标准，什么艺术价值，中国人不能再吃这套了。

中华传统，是己所不欲，勿施于人。

扪心自问一下，你死后，你愿意你的裸体被做成雕像被万人欣赏吗？你愿意你的尸体被放在博物馆展览吗？

评论区骂我的人，你们的认知被荼毒太深，把不穿衣服当做进步，还不自知，还不悔改，真是悲哀，汉儿尽作胡儿语，却向城头骂汉人。

骂我的人，你们的逻辑最好要自洽，如果裸体杨贵妃是艺术，那么下图也是艺术。

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哎呦，可省省吧！

我算是看明白了，咱们这儿某些人搞文化批评简直是一门行为艺术。

华清池里立了35年的贵妃像，突然就成了“伤风败俗”的靶子，要按这逻辑，敦煌飞天是不是都得裹上棉袄？兵马俑是不是还得排队补办身份证？

瓜州那个汉武帝雕塑更离谱，明明是把历史和山河融在一起的艺术构想，硬被解读成“活埋帝王”的阴谋大戏，这想象力不去写修仙网文真是屈才了！

要我说，某些人眼里压根没有艺术和历史，只有自己那套拿着放大镜找茬的“网络猎巫”。

看雕像先琢磨衣服穿没穿，看构图先测算风水吉凶，看文化恨不得把祖宗十八代都塞进道德审查的流水线！

一边刷着短视频里扭捏作态的网红喊“老师儿”，一边对真正承载历史的雕塑吐口水，这叫哪门子文化自信？这叫文化神经病！

更可笑的是，这种声音还总打着“为你好”“护传统”的旗号，实际上干的却是把文化阉割成标本的勾当。

贵妃必须裹成粽子，汉武帝必须端正得像教科书插图，所有生动的、复杂的、甚至让人愣一下神的艺术表达，都得按他们的玻璃心标准抛光打蜡。

照这个趋势下去，哪天《诗经》里的“窈窕淑女”可能要被举报物化女性，《史记》里的鸿门宴得被批评“暴力场面不宜传播”。

求求了，放过历史吧，它没你想的那么脆弱；也放过艺术吧，它也没你想的那么肮脏。

有些人该治的不是眼睛，是脑子！

记得王小波写过一个故事：一个山里人进城看到电灯泡，觉得这玩意儿挺好，不用熬油还亮堂，就买了一个带回家，拿皮绳挂在房梁上。结果当然不亮，山里人气得破口大骂！

王小波给出都结论是：城里人点电灯，就不该让山里人看到。现在的情况是：人家听也听到了，看也看到了；你负有解释之责。

就是因为有了互联网，有了抖音，快手，小红书，让这些文化山里人一下接触到了他们无法理解的文化，就大惊小怪起来，关键是这帮犟驴还真就认为自己是文化的代言人了，根本不听解释。老子就是看不爽，就是觉得不合理，你就得拆掉！

就问问，你算老几？

最后，说个实在的。瓜州文旅公众号前两天发了一个文章，对隔壁雕塑长廊的几个大型雕塑的立意都进行了解读，而且，也说了，自从这些雕塑落成以后，有很多游客专程来瓜州看（就在去榆林窟的路上），原来作为自驾敦煌路过的瓜州，现在也有人落足了。瓜州去年一年的文旅收入是82亿，这一片雕塑区域也被评为了4A级景区。注意，是先有雕塑，后成的景区，而不是网上有些人说的在4A级景区里面放了什么什么雕像。旅游旺季的时候，也有瓜州的老百姓到这里来卖瓜州的蜜瓜、水果，也切实提高了收入。

假如没有那群雕塑，肯定没有人会专程来这茫茫戈壁上一趟，也就不会特意在瓜州停留。这些雕像的落成，是切切实实给瓜州带来好处的。现在，一群网络暴民，打着风水、镇魂等子虚乌有，经不起推敲的理由，就要强拆了它们，真的有些恶心。

想起以前看过的一个事情。一位住在大城市的作家，特别向往大草原的游牧生活。有次，到一个蒙古族朋友家里去做客，先是去草原骑了马，体验了草原的辽阔。吃饭时候，蒙古族朋友请他到家里，是干净整洁的楼房。这位作家略带遗憾的说，其实，他更想住蒙古包，捣酥油那样的生活。还说蒙古族朋友没有坚持民族的传统，没有把那些习惯都保留下来。结果朋友就怒了，你是大城市的，住高楼，吹空调，出入车接车送。我们凭什么为了你的一点爱好和向往，就得继续住蒙古包，骑马、捣酥油。你TM就不能盼着点我们好吗？

事情就是这样。嚷嚷着不合理，要拆除的，都是和自己八竿子打不着的闲人，拆不拆，其实跟他半毛钱关系也没有。但这些蠢货就要打着类似的幌子，嚯嚯一个是一个。你看不惯别去就行了呗，谁逼你去了？你妈*的吗？

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不是现在的人变保守了，也不是现在的人审美变了。而是大家都是赢学的熏陶下，一切欧美的都可拿来嚼嚼舌头。

其实爱国主义和民族主义赛道也很卷的，能爆流量的素材不好找，弄不好还是会被自爆。夹头玩的早，那时候僧少肉多。现在是僧多肉少，太卷了。

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皇汉接下来的研究课题：

1、创作者是不是满遗

2、历史上到底有没有华清池，是不是清朝更改史料搞出来镇压华夏文明的，要倾覆汉人的“华倾池”

3、杨玉环是否真实存在，杨玉环雕塑没穿鞋，是不是在影射马大脚，并且通过裸体示众方式羞辱大明。

4、雕像的摆放方式，摆放位置是否是一种风水阵，有镇龙作用。

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屏蔽了几次，看到还是躲不过回答。

是不是应该禁止触摸，但为什么老外可以触摸？

加上点衣服也无所谓，现在性压抑太严重了，之前秦桧之妻那个雕像某部分都被摸成黑的了。

评论区说也有去华清池看过的，也成黑的了。

如果只供观赏我没意见，但是现在上手摸的太多了，你这，杨贵妃自己看见了自己的雕像都觉得…… 中国古典美人的美不在于皮骨，而在于穿上衣服的古典大气感。

物质匮乏、对立 金钱赚不到的年代，压抑对立只会越来越严重，人身上都带着戾气，如果群体爆发起来则是非常可怕的。君不见外卖小哥送迟被刀案，你不说我都以为生活在美利坚。

讲一句外话：

我们中国的神和国外的神不一样，有道德感在身上，即使后来以人封为的神。

No Touching。

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我去过两次华清池，第一次是00年代和我爸妈一起去的，那时候杨玉环的雕像还能摸，俩奶子给摸的黢黑，我爸还摸了一下，我妈说你也不嫌脏。

第二次是15年，那时候雕像已经不能摸了，不过至少奶子是白的了。

所以到底是那个显得蛋疼的乌龟球在这说这雕像不雅的？你自己心脏看见堆石头就想着性交是吧？

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1991年安放的，2026年网友认为不雅要求拆除？

说句难听的，这是不是景区自己买的热搜，吸引LSP们去旅游的？

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裸体艺术品本身就有色情化和和去色情化的区别。大家都知道杨玉环从华清池出浴以后，李隆基立刻就对她做了什么。这尊裸体出浴像几乎就是完全复现了李隆基的视野和想象，带有强烈性暗示意味。而杨玉环这个真实的历史人物本身，其主体性被彻底消解成一个供人取乐的色情符号。她生前就因身不由己，被消费、被把玩、被牺牲，悲惨死去后还要被后人如此折辱意淫，我不知道哪一种遭遇对她来说更可悲。

杨玉环不是不能成为裸体艺术品的模特和缪斯，但我们更应该关注的是人类的灵魂而非单纯的肉欲，因此不论对于真实存在过的杨玉环本人来说，还是来来往往的未成年游客来说，这尊雕像都很不合适。

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前段时间还有人举报鲁迅故居的画像是在抽烟呢，真难想象都2025年了，还有这样的人存在。

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艺术不应该考虑公共需求。

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健康的人体形象是美的而不是低俗的，我有一个朋友，虽然线上学习过很多资料，但是线下接触过的很多真的是一点兴趣没有。这哥们喜欢的是流萤那种独立自强的女孩和毒舌小浣熊研究开拓繁育命途，不是一个冷冰冰的人体结构……

而这甚至就一个雕像，颜色都没涂细节也没有，都不谈3D模型了，还没高中课本上2D图细呢，能对这玩意儿高潮的也就是拳师了吧？

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如果不用打码可以放到社交平台上，那就是雅，如果必须打码那就是低俗

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问这个问题为啥要打码？

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别看我是西安人，但华清池这地方也仅仅去过两次华，一次是小时候，一次是成家后。两次游览给我留下的记忆，除了池子，就是这具雕像，其他的印象都很模糊了。从我的个人感受来说，这个杨贵妃虽然部分裸露，但造型设计却没有传递给我任何污秽、放荡、低俗感，在我心中一直是很美的。不清楚被人围着摸是什么时候的事，反正我去的时候都是规规矩矩的合影……。

看到如今突然冒出的抵制风，思考了下应该用什么标准来区分低俗和健康的性感，忽然就想起几个人，但想想还是算了，不说了。

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印象中这个雕像的问题好多年前就被媒体提出过，但没了下文。

想不到若干年后还要再提一次。

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我的第一反应是：这个景区最近生意不好，需要加热度吗？

中国人这么多，任何裸体形象，都可能被指“不雅”。如果都需要新闻报道话，那全国的记者天天干这个得了。

但这个雕像必须撤！它长得太难看！破坏了我对杨贵妃的美好想象！

这个雕像似乎有仿唐代漫画风格，但仿个三成，另外七成是写实与强化人体美，走两头都好看，不仑不类不好看！

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都拆了，但建议先把天津火车站给拆了。

一个裸体算什么，裸体集合见过么？

一个景点内的雕像算什么，在城市人流量最大的火车站穹顶上，画上一副近600平米大的裸体画像见过么？

天津最让我感到震撼的壁画，不在教堂，不在大学，不在展馆，而在天津火车站。

来到天津火车站，检票，进站，坐扶梯上二楼，此时抬头仰望星空，精卫填海：

不就是裸体么？这幅油画可以说是裸体荟萃！

正中间的精卫，裸体

两旁的侍女们，那更是神态妖娆，赤身裸体

并且，这幅画还叫《精卫填海》，用完全仿造西方《创世纪》般的油画，表现中国神话故事最具代表性的“精卫填海”，甚至连精卫都被刻画成了长者一双翅膀、赤裸着身体的女性天使形象。

这幅画创作于1988年，创作在直径40米,高21米,中部是由10根石柱围成的高大空间，创作者为原中国美术家协会副主席秦征，以及他的五名学生，王玉琦、吴恩海、马元、王小杰、高冬，创作灵感是西斯廷教堂穹顶画，创作完成后，广获好评，并获得天津市鲁迅文艺奖，以及国家铁道部、天津市政府记功表彰。

为什么近四十年前的西方裸体油画，收获的是一片赞誉？

四十年后的雕像，却让人觉得不堪入目呢？

是前人们思想太开放了，还是我们思想太保守了？

我常常在想，相比于1988年，2026年的我们不像是新千年，反而像是回到了1888年。

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香港商人霍英东生前每次到北京，都先要去首都机场看看一幅壁画，那幅壁画上画着3位裸女，如果画还在，他才放心，说明可以投资内地，中国改革开放的政策没有变。

这幅带给霍英东踏实感的壁画叫《泼水节——生命的赞歌》，作者是袁运生。当年他从云南写生回来，受到傣族开放自由的状态启发，在壁画上创作了三个裸女沐浴的形象。

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就很有意思啊，这个雕塑其实是1991年就已经放进去了。

现在呢是26年,已经过去了35年。91年出生的孩子都35岁了,现在竟然引发游客进行投诉争议,这游客真是闲的呀，干点啥不好？

再说吧，这雕塑其实还挺写实的，毕竟人家杨贵妃自己泡华清池出来。那会又没比基尼泳装肯定也是这么裸着出来啊，算是写实版。

要这么说，欧洲，美国博物馆里那堆希腊雕像是不是都应该砸了？袒胸露乳的也不少.男的漏丁丁的也挺多。

我当然去的时候，我也没记住有没有这个东西，或者说具体细节是什么样，因为当时去的时候年龄还小，所以没注意。

但现在这个东西竟然还能引发争议，形成新闻，不得不说这帮人吃的是太饱了。

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历史书、美术书上的大卫雕像还露着小雀儿呢。拉孔奥、思考者、维纳斯这些都是全裸的。

90年代泰坦尼克号都能正常播放未删减版本。

现在是2026年，不是公元前2026年。

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这是在搅混水，最近网上对多个“大地之子”等雕塑提出质疑，立马就有人混淆视听，搞扩大化。

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那不简单了

今天是2026年1月14日，我想试试十年前去拍的原图在知乎能不能存在

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都2026年了，还在讨论这种中世纪才应该会讨论的东西。

我无法理解，也无法接受。

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天津站附近，海河解放桥畔

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我们现在是2026年，不是1826年。

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这雕像放了这三十多年了，今年突然不雅了。

前几年去过华清池，怎么说呢，可能我去的时候是冬天，没看到什么特殊的，也错过了一些据说是晚上才有的表演节目，仅从静态的角度来说，这个雕像给拿掉的话，更少了一些记忆点了。

其实说些有意思的，国外的女性都是“凭什么我不能”，比如说这个袒胸露乳的话，国外女权多数喊的是“我也要”。

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警惕低认知人口泛滥导致的社会保守化，当初赶跑了封建统治者但却迎来神权的伊朗就是个典型案例。

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我觉得这个所谓的『不雅』，无非就是雕像放的位置不够恰当。

本人倒有一计，可以解决此问题：

西安文旅可以参考一下(„ಡωಡ„)

把这雕像换个地方摆，搬到华清池的海棠汤那边去……

就OK了(„ಡωಡ„)

毕竟海棠汤就是杨玉环洗澡的地方，边上放一座『贵妃出浴』的雕像也是很合逻辑的。

既包含了历史写实，又不至于放到门口那么惹发争议……

网上已经有人修图，给套上棉袄了……

·

这回的网络热议吧，本质上不并是『雕像雅不雅』，也不是我们到底怎么看历史、怎么看身体、怎么看公共空间的问题。

有好事儿的可以去小红薯溜达一圈，里面拳师团建得那叫一个热闹 o(*≧▽≦)ツ ~ ┴┴

主题思路就一个：

歧视女性！

要这么说的话，欺负西安这个『软柿子』有啥意思？

北京首都国际机场老楼里还有裸女画呢！

去冲那个多好(„ಡωಡ„)

去冲那个更能彰显力量！

·

而且对于 『不雅』的判断，其实很主观。

什么叫不雅？

只要一个雕像没有暗示、没有猥亵语境，只是呈现身体之美，那它更多是在挑战观看者的心理边界，而不是公共道德。

说实话华清池的这个贵妃出浴雕像做得也不咋地就是了……

你要是说这雕像放广场上不妥，那也不是一点儿道理都没有，洗澡的地方搁里头，你景区搁外面放个脱衣服的雕像是几个意思？

无非就是吸引游客呗，想造出一版东方的维纳斯效果。

上图这种画面肯定不是景区想看到的……

所以挨骂也没什么问题(ꐦÒ‸Ó)

·

但华清池是什么地方？

是历史遗址，是文化景区，不是中小学操场。

公共艺术的功能之一，本来就是：让人思考，让不同价值观并存。

所以挪个地方就行了……

另外补一句：

华清池这景区谈不上啥性价比，门票死贵，不建议游客前往(｡･ˇ_ˇ･｡:)

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刚刚开始有人攻击满人建的汉武帝、老子、趴着的孩子等雕塑……

马上就有人搞扩大化，开始把华清池雕塑顶上热搜。

建议查查这个被指不雅是被谁指的。

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这是90年代放置的，都30多年了，才觉得不雅？

不过也是，这年头，连鲁迅手上的烟都没了。

90年代还引进泰坦尼克号，现在要把画画那一段删了。

真是越来越进步了。

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好难猜哪些群体举报的呢

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雕像没啥问题，被投诉也很正常，这不是啥我国风气日益保守，而是我国风气越来越积极。

因为这代表着群众通过投诉等方式积极参与社会治理的热情越来越高，过去对看不顺眼的东东忍了，如今对看不顺眼的东东就会主动去投诉。

你可以说这位投诉者在某些方向上看法保守，但从过去“默默忍了”到如今“我要投诉”的变化，整体上说这可不是保守行为，而是积极行为。

积极参与这事也不只是在文化领域，实际上这些年我国各个领域的投诉数量都在飞涨。典型是消费领域——

您看，从2019年到2024年，我国市场监管总局通过12315平台、电话、传真、窗口等渠道共受理消费者投诉次数，从362.6万件，增长到1862.5万件，而且一直保持高增速。

投诉多了，关于投诉对象以及投诉内容的争议自然会越来越多越来越杂，出一批奇葩也很正常、如今的问题，是我国部分网民、媒体以及政府机构，能不能扭转对“被投诉”这事的看法。别一听什么被投诉了，就当成新闻或者急需处理的事件了。

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这玩意是1991年安放的。

在城市里摆了三十多年。

也没什么争议呀。

现在忽然外地进城的游客说不雅了。

这说明什么？

“这说明国家的下沉用户—–错了，是下沉群众的市场做的好呀~”

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社会风气逐渐趋于保守

的外在表现形式

全是大帽子和不能碰的红线

甚至有些人自发地拉红线

自行裹脚

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好，下一步该说岳王庙跪的秦桧老婆也不雅了！

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有什么不合适？ 为什么好多男女到外国去欣赏 裸体雕塑，裸体雕塑在外国就合适在天朝就吐槽“不雅’？ 景区管理者要懂得什么是艺术 什么是民意，什么是美，千万别邯郸学步。

华清池的杨贵妃雕塑没什么“不雅”， 无需大惊小怪。虽然比不上维纳斯，但毕竟也是件艺术雕塑，体现了华清池管理者的良苦用心 ，这座杨贵妃出浴雕塑迎合了好多人的口味儿，好多人大老远跑去临潼华清池不就是好奇杨贵妃和李隆基那点儿事儿吗？

遗憾的是，华清池的杨贵妃雕塑艺术水平一般，力度 张度明显不够，造型也不美，关键是没啥特色，看似可以是任何女人出浴，显现不出杨贵妃代表的大唐女性美及其与唐玄宗的两情相许娇羞缠绵悱恻。这样的艺术形象是不会迷倒风流天子，更不会令观赏者感觉到美的享受。根本无法媲美世界级雕塑精品

米开朗基罗的《大卫》雕塑，创作于1501年至1504年之间，被珍藏在意大利佛罗伦萨美术学院。米开朗基罗的雕塑，连汗毛都顺畅自然，真的令华清池贵妃出浴雕塑的凸显水滑馒头和突兀的肚脐相形见绌……

文化遗址景观，观众需要的是感受历史的真实，文化积淀的厚重，人文蕴含的喜怒哀乐美恶丑……只要经受得住推敲，无需顾及某些人的说三道四。

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说“社会保守风气”的可以省省了，保守风气至少是一种风气，是有情绪根源的。

现在是按着头逼着老百姓表演保守！“我们中国老百姓不能不保守啊！”

从哪一年开始“被保守”，大家往前捋捋就明白了。

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我发现现在的女权深入政府、文娱界，开始往上升级了，介入越来越多抽象宏观的事务了，就像那些看不见摸不着、但是总能在关键时候出手的满贵族一样。

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就是我投诉的，我就是看不惯，等这次裸体雕像被我投诉掉，下次我就投诉那些个穿超短裙、露腿露腰的不检点有伤风化，再然后我就投诉那些露胳膊露脖子头发的女人，太不检点了，然后我再投诉那些一个人上街的女子，一个人出门太不守妇道了，不检点啊…

这次我就是先试探下底线，他们要是让步了，下一步我就再往前拱，看看他们底线在哪里。相信总有一天能回归传统，让她们老老实实包上头巾、戴上面纱、裹上小脚。

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说好听点，近年来整体上社会的大众思维在偏保守化，什么原因造成的、好还是不好见仁见智

另外，华清池没去过的可以不要去，这破景点德不配位，去了大概率会后悔

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1979年霍英东要在广州盖一家五星级宾馆——白天鹅宾馆，合作期为15年。

霍英东回忆说，“当时投资内地，就怕政策突变。

那一年，首都机场出现了一幅体现少数民族节庆场面的壁画《泼水节——生命赞歌》，其中一个少女是裸体的，这在内地引起了很大一场争论。我每次到北京都要先看看这幅画还在不在，如果在，我的心就比较踏实。”

那么我们可以说，现在这个反例足以证明：不要投资内地。

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之前包括我在内的很多人觉得，等老登退休了就会变好。

实际上，年轻一代里的很多人，已经被种下更严格的精神枷锁。

换句话来说，就是这些人的脑子里住了一个审核部门。

看到任何事情，第一道程序就是先交给脑子里的审核部门。

让他们来拍头脑特工队，得加一个审核员角色。

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改革开放四十多年，有些人心中的枷锁是越开越多了。

是时候把理儒挖出来接着用了。

我就试试这些能不能发出来。

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恩。。。想到这个了：某些人的脑子真是太脏了

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贵妃的身体被雕琢得很完美，是纯净美好的，像它选用的白色料子一样。

有一部分人出于保守，觉得大庭广众之下的裸体有伤风化。

但也很多人反对展出并不是认为这尊雕像衣不蔽体不堪入目，而是不想让她被意淫。

尽管纯粹地去欣赏的正常人还是比较多的。

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杨贵妃难道还穿着衣服洗浴吗？

贵妃出浴图不是名画吗？

纯洁的裸体，又没有性暗示，怎么就不合适了？

现在还不如大唐盛世了吗？

中国传统文化中也不讲民主自由，

现在不是写入社会主义核心价值观了？

以前讲三从四德。那女权服从吗？

要是服从，咱就还搞身体发肤不得外露这一套

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不合适。辱女了。

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辫子太长

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大卫和维纳斯，两尊人类美神要是没保护，指不定被盘成什么样了。而那些赞颂人物英勇，无畏品质得雕像，则让你盘都盘不到。如图《猛士》以英烈张志新为原型，两层高台，让你没法做出不敬举动。

而贵妃雕像（还给奈子打码?）这张图应该是之前的，因为用红色围栏根本拦不住有些“心向艺术”的人；最近是改成了喷水池，不过我怀疑这还是拦不住某些人，因为太好靠近了，就算碰不到上面，下面还碰不到吗？

这就是裸体雕像创作者所面临的情况。当你创造这件作品时，你想表达的是人体之美。但是有些观者并不这么想，他们只想与裸体人物的性器官进行互动；他们只关注雕像的功能性而非其艺术性。而观者与雕像的互动，其他观者对此表现的反应 ——惊愕，尴尬，羞耻，好笑，包括如今引发的争议，在动态中构成了新的艺术性，而创作者的原始意图则被掩盖。

创作者对此心知肚明，所以你看，那些解放路上彰显力量的裸体雕像不都站在高台之上，供人瞻仰吗？

另外，这尊裸体雕像作为公共艺术进行展出确实有打“擦边球”的意味。明确一下，这尊雕像在其姿态上模仿了尼多斯的阿芙洛狄忒，是女神在沐浴时的状态，而女神一手遮住私处，既表现了女神在羞涩中的优雅美感，也暗示了一种情境——女神意识到自己在被观看，可能是观众，也可能是其他神祇；但这种隐私情景因为其非人身份拉远了距离感，也能为人所接受。

但阿弗洛忒狄是美神，而杨玉环则是凡人，让人窥探神的沐浴可以接受，窥探凡人的沐浴，要怎么样才能让人接受?可援引用的例子是《芙里尼在法官前》的雕像。

《芙里尼在法官前》表达了“美即无罪” 的主题，所以，为了美这种更高的正义展示凡人的完美的裸体，给其他凡人观看是一种必要的牺牲。观众看蒂里尼的裸体雕像，也是为了感受美与法律冲突时的张力！不过即使如此，芙里尼的雕像在一开始仍然是在小范围流传的情色雕像，并没有被认为是公众艺术，直到万国博览会时登上大雅之堂。

总结，在西方，以裸体形式在公共场合展出，也就是作为公众艺术展出真实，可指向现实的女性雕像需要遵守一些规则——要么假托神之名，比如阿芙洛忒狄雕像就是以芙里尼的身体为原本雕刻而成；要么就需要一种保护性叙事，表达某种崇高的主旨。

米开朗基罗的全裸大卫，也是如此。其刻画的是真实人物大卫王，但其刻画的是大卫为保护城邦而战的这一历史时刻，是一种历史叙事。

男性的裸体雕像规则较之女性要宽松，古希腊古罗马的广场上，公共浴场里常见各种理想化的运动员肉体，但面庞是模糊的，旨在鼓舞公民保持自律，锻炼美德；而且男性裸体能够寄托的载体除了神之外还多了半人半神的英雄，不过同样的，真实历史人物作为公众艺术展出，还是要遵循两条总则。

比较特别的是古罗马时期的皇帝雕像，他们不是将自己比喻成神，而是认为自己就是神的人间体。所以常配以皇帝本人写实面庞+英雄或神的躯体，即使皇帝本人大腹便便。而到了一神教时代这样的雕像便绝迹了，皇帝的身影隐于神灵背后。

那么，违反规则的雕像有没有?也就是以真实女性为原本，且不加神祇或者崇高主题为掩饰的雕像。也有，比如这尊19世纪雕像。

这是艺术家的妓女情人，甫一展出，便遭到严厉批评，不仅因为其直接描绘现实中的女性，而且描绘的纤毫毕现，肌肉，血管栩栩如生，使观众更关注雕像的肉体所展现得冲击感而不是其精神。后来艺术家经人提醒，加上蛇伪称是表现埃及女法老《克娄巴拉特》临死前的场景，体现人物痛苦，壮烈的情感才被舆论所广泛接受，毕竟雕的很好嘛。

当然，可能有人说这是现代，为何要遵循以前的规则?但是，即使时移境迁，一些底层规则并不会有所改变。这是2012位于芝加哥的《永远的玛丽莲梦露》雕像，展出不到一年便遭到人反对，更有甚者泼油漆进行破坏，当局不得不移至加州进行展示。无独有偶，位于大连的玛丽莲梦露雕像同样也被拆除。

但是规则确实也做出一定改变，所以不为任何叙事，不用假托神祇，纯为美丽人体，不添加任何叙事的雕像也出现了，比如空山基的作品，不过其依旧是在艺术馆或画廊展出，并非是最为日常的公众场合。

而上述提到的底层规则是什么?也就是裸体，爱看；但是公众前，要借外壳，要正经；不正经的，悄悄地干活，或者做好保护筛选人群。

中国也有裸体雕像，也同样遵守类似规则。比如汉代墓葬的底层奴仆裸体雕像，其属于明器，不是被开掘会在地下埋到其崩解，不见天日；还有石窟中的佛教裸体，其本质为天神而非凡人，其裸体形象受到佛教源头的印度影响，而非来自中国本土思想。

贵妃出浴这一雕像，是受西方艺术思想影响而创作的，自然受规则限制。

其是在旅游景点展出的，属于公众艺术的一部分，而不是私下里偷偷流传的雕像；

其表达载体虽然和《芙里尼在法官前》一样寄托于历史轶事，但芙表达了“美即无罪”的崇高主题，贵妃出浴这一逸事只有香艳之意，和《永恒的玛丽莲梦露》一样，没有更为深刻的内涵。

从功能上来说，其创作是为还原故事，为符合华清池背景，是为了符合改革开放主题，也是为引起公众联想而创造的商业噱头。本质上是为服务旅游业而创作得装饰性雕像，因其创作于特殊时期而具备一定历史意义。

综合来看，贵妃出浴雕像能展出，是靠着历史轶事这一层“保护性叙事”，服务于改革开放精神的需求才勉强可以在公众面前展出。但这层保护叙事没有足够内涵，其所位于的场所既是历史景区也是商业场所，这进一步削弱了历史保护层，所以有人并不认可，这也正是争议所在。

没有坚实的历史叙事支撑，要在无保护公共场合展出知名真实历史人物裸体雕像。且目的是商业化的，技法是写实主义的，人物还是本国真实古代人物，不是在现代中国的背景下还真搞不出来，毕竟是舶来品，认知上总隔了那么一层。大家只模糊意识到美丽+裸体，那就是艺术！

和这雕像形成对比的是李象群2005念创作的《堆云堆雪》，其刻画了半裸慈禧的形象，是在艺术馆展出，从私人化角度审视历史人物，具备某种内涵，却引起轩然大波，不得不在某次展览中给慈禧加上遮羞布。

原因之一是连音之帝都刻画出来了，让普通人觉得自己真的来到慈禧卧房钻到她裆下了，无法再用裸体就是艺术说服自己；另一个，估计是该具裸体确实不够美。

顺带一提，艺术家李象群，百度百科认证满族，代表作品《红星照耀中国》 《阳光下的毛泽东》

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还是网友说得好，既然是早就通过审核的，放了几十年游客看后都没意见，凭啥你那么奇葩？

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我觉得没必要搞这些鸡毛蒜皮的东西。

人民喜闻乐见，你不喜欢，你算老几？

我还记得我小时候用过的美术书，上面还有大卫的雕像（大概就是这种）。

人家大卫还露着小麻雀呢。

还有大名鼎鼎的《马背上的戈黛瓦夫人》。

据说大约在1040年，统治考文垂的Leofric the Dane伯爵决定向人民征收重税，支持军队出战，令人民的生活苦不堪言。

伯爵善良美丽的妻子戈黛娃夫人（Godiva夫人）眼见民生疾苦，决定恳求伯爵减收征税，减轻人民的负担。

Leofric伯爵勃然大怒，认为Godiva夫人为了这帮爱哭哭啼啼的贱民苦苦衷求，实在丢脸。

Godiva夫人却回答说伯爵定会发现这些人民是多么可敬。

他们决定打赌——Godiva夫人如果愿意赤裸身躯骑马走过城中大街，仅以长发遮掩身体，伯爵便会宣布减税。

翌日早上，Godiva夫人骑上马走向城中，Coventry市所有百姓都诚实地躲避在屋内，令大恩人不至蒙羞。

事后，Leofric伯爵信守诺言，宣布全城减税。这就是著名的Godiva夫人传说。

这些东西被堂而皇之地放在博物馆中，有什么不能看的？

天天说这个“不雅观”，那个“伤风败俗”。

又是“教坏小朋友”，又是“败坏社会风气”。

咋某些人一在，各种群魔就出来乱舞了呢？

最脏的，恐怕是人心吧？

秦桧夫妇的跪像被盘成这样。

这也就两个凸起，还没樱桃呢。

想象力可谓是能观想造物。

还有这个华尔街铜牛，全身就腚下面的魔丸被盘得最亮。

最崇尚孔孟之道的封建社会，一口一个“存天理，灭人欲”，结果什么春宫图、野交图、三寸金莲的四十八种玩法……

我是说，都装啥正人君子呢？

无非是想趁着流量时代，放点爆炸性新闻，来给自己弄点流量，好去带货吧？

之前那个罗帅宇，噶了之后亲朋好友都吃他人血馒头，拿他去带货。

之前那个举报鲁迅抽烟的，说是会教坏小朋友，那家伙是卖未通过许可的“尼古丁袋”的。

我看，这是又想来一个。

说到这个抽烟啊，要不你换一个？

某个湖南口音的，跟父亲关系不佳的，带队群殴上级领导的，派人跨境殴打美国人的，抽烟的，喝酒的老头子？

这个一看就很容易举报。

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单看问题没问题。

但出现在万人痛锤清华美院的时间点，就是问题了。

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网络的普及速度，远超高等教育普及速度，缔造了大量网络黑社会

黑社会思维自然和常人不同，所以放了30年都没事的雕塑，今天突然不雅了

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鲁迅夹烟，被投诉；贵妃出浴，被举报……不能让他们污染了我肮脏放荡而又假装纯良的心灵

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来来来，想要挑刺找事的，可以看看这幅画，好几个裸女在中国首都机场候机楼二楼西北一厅公开展示。

要不要去砸了？

**邓小平看了以后说：“这有什么好争议的，艺术表现很正常。我看可以。”**他还说要多印，印出来卖给外国人。当时的报纸都作了报道，而且连画一起刊登出来。这样，机场壁画就开始展出了。

海外新闻媒体当时曾这样报道：“中国在公共场所的墙壁上出现了女人体，预示了真正意义上的改革开放。”

曾任全国政协副主席的霍英东回忆说：“当时投资内地，就怕政策突变。我每次到北京都要先看看这幅画还在不在，如果在，我的心就比较踏实。”

作为半个艺术从业者，我特别能理解经济下行周期中，普遍的社会焦虑正加剧着各种矛盾。然而，越是这种时刻，我们难道不应该更具包容心吗？

川普上台，美国选择封闭与贸易保护时，我们不应步其后尘。特朗普之所以选择封闭，是因为面对中国强大的产能，他心生畏惧；而我们作为“产能大国”，本质上更需要开放的市场与心态。（有一点在中国改革开放浪潮中往往让大家产生误解，实际上开放和封闭并不代表着褒义和贬义，只不过是国家根据自身需求的一种策略）

文化领域亦然：对于欧美文化中的糟粕（如毒品、色情产业合法化），我们理应坚决抵制；但对于“人体艺术”这类在当今世界大多数国家已经不成为问题的问题，在改革开放走过近半个世纪的今天，我们为何反而变得愈发保守？

鲁迅在杂文集《而已集》中说：“一见短袖子，立刻想到白臂膊，立刻想到全裸体，立刻想到生殖器，立刻想到性交，立刻想到杂交，立刻想到私生子。中国人的想象惟在这一层能够如此跃进。”我想这未必是中国的传统，只是从程朱理学以来，中国人压抑太久了罢了。

如果连电视上的《大卫》或《胜利女神》都要被打上马赛克，那曾经讽刺某些穆斯林国家转播运动会时层层遮挡的笑话，难道要在我们这里变成现实吗？

各位大中小朋友，大众的心智远比想象中坚韧。一个雕塑不会让大家犯罪率提升，回看已经迈入不惑之年的80后，是在比基尼挂历和满街盗版美女音乐光碟的市场环境中长大的，但这并未妨碍80后们成为正直、专业的一代。

我们需要的不是过度的保护，而是文明的自信，想要更好的融入这个地球村，就应该多一些包容。

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看了很多回答，我有一个想法。

在2026年去讨论一个1991年建成的雕像是否不雅。

这件事的奇幻程度远大于杨玉环露出的胸脯本身。

感觉这35年来我们又绕回去了，没错，如果是1956年，这个雕像肯定是很多人觉得不雅的。

历史果然是螺旋上升，这次真的是切身感受。只是不知道说不雅的这些人，到底是50后60后，还是00后10后，毕竟中国最保守的就这些了。

甚至胡锡进都受不了了。

知乎用户 发表

这哪里是不雅，是不尊重人，千百年前的人被拿过鞭尸。雕像还做的没有审美，弄个大型复古彩绘的杨贵妃，衣服搞个半漏不漏的犹抱琵琶半遮面，看下还有人反馈不。

知乎用户 发表

维纳斯来了都得穿上长衫。

知乎用户 发表

这个雕塑做得不好，要展示贵妃出浴图，那杨贵妃应该散着头发，也不戴项链。谁洗澡还梳着整齐的发髻。

鉴定为lsp自己的xp图，在这大喇喇放了三十年。

盛行雕裸体雕塑的希腊罗马本来就不女权啊，相对于后来的十字教来说，希腊罗马对女性权益保障不到位，但比古中国强点，十字教时期，教会紧急给裸体雕塑打码。文艺复兴复兴希腊罗马文化，bbq了不少女巫。希腊罗马文化在西方是和男拳挂钩的。

让古中国去古希腊罗马取女权经，可能强点但强的有限。

这种粗制滥造还猥琐的视角和艺术无关。

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我倒是想知道，投诉的都是些什么人。媒体、景区和主管部门，应该把那些投诉的邮件晒一下。

什么？没有通过政府网站信箱和信访渠道投诉？只是在自媒体发帖？那有什么好回应、有什么好整改的。

社会上历来有一种很奇怪的逻辑。女性被男性看到了裸体，是男性耍流氓。女性看到了男性的裸体，还是男性耍流氓。男性什么都没做，女性也能觉得男性在耍流氓。这就很奇怪了。正所谓，男人不坏，女人不爱，士为知己者死，女为悦己者容。一小撮人自己内心肮脏外表做作，却要干预、限制大部分正常人的审美的生理表现，难道不应该将那一小撮人送往神经病院救治，怎么会是要浪费公共舆论资源作无意义的讨论？

这种对知名景区公然抹黑、对大众常识公然挑衅的行为，根本就跟社会风气的开放与保守无关。恰恰是，社会过于开放，才有了这些魑魅魍魉一天到晚妖言惑众。

过去拿剪刀上街剪人家牛仔裤、喇叭裤的「社会主义老太太」好歹在街道多刮油水回家便宜自己的儿孙。现在这些动辄乱投诉的人，怕是上无父母下无子女全凭自嗨？

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这事我最受不了的点其实不是有人讨厌这个雕像，也不是有人喜欢这个雕像。审美不一样太正常了。真正离谱的是，很多人嘴上喊着女性，手里拿的却是nationalism和风化审判那套老玩意，和孔老二别无二致，然后还装作自己站在道德高地上，动不动就给人扣一堆帽子，最后把搞成举报竞赛和站队。这就是老钟特供极右魅力时刻。

先讲清楚一个最基本的逻辑：反对性化，跟反对裸体根本不是一回事。反对性化，说的是公共空间里女性身体被当成什么，被怎么用，被怎么消费。反对裸体本身，说的是“露出来就是不雅就是不该存在”，那是另一套老保们爱用的东西，就是鲁迅的露出白胳就联想到裸体。很多人现在把这两套混在一起，甚至故意混在一起，嘴上说反物化反性化，结果一开口就是“不雅”“辣眼睛”“败坏风气”，下一句就是“撤掉”“遮住”“打码”“必须处理”。我看着就想笑，你到底是想保护女性，还是想当伊朗的道德police？

更好笑的是，有些人还要往里塞nationalism那根管子，说什么媚西方，不符合中国传统，用西方技法性化杨贵妃。什么都能往西方上甩，甩完立刻就显得自己比昊京还爱上。最后就是求咱妈出出手管管，和个巨婴一样，你说贱不贱啊？

然后评论区还有一种特别欠的玩法，说那你们既然觉得这是艺术，景区也必须立一个唐玄宗裸体雕塑。这种话我看见也烦。真给看大卫像，又不乐意了，怒骂开男性中心主义bulabula。我可去你的吧。

我说句难听的，这群人嘴上说反性化，实际追求的就是让女性穿罩袍。你看这些家伙对尊严的理解多贫乏，贫乏到只剩一句拆了。你问这群人怎么让公共空间更包容女性，不谈怎么管起哄不谈怎么管触摸不谈怎么管偷拍视频，净在网上盯着胯下的那点东西到处乱喷，能不能来点新意啊？

估计写完这篇必定有人跳出来骂我是brO。这套bottom shame我见太多了，碰见这种一律好走不送，松的才会到处说别人松。

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从侧面证明，90年代比现在可开放太多了，那时候公共场合和景区的裸体雕塑、画作，简直不要太多。。。

还是70和80年代的人享受到了真正的高光时刻啊。。。

现在的90后和00后，倒是有些像50后和60后。

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这是一个关于乃的问题，本文含乃量惊人，因此提前说明。

在世界各个文明的发展历史中，女性身体总是被当做是一个需要被禁锢、束缚和控制的对象。

她们或是不允许以可视化的姿态出现在公共场合和视觉表现中，

亦或是通过道德化、宗教化的口吻，将女性身体的暴露视为引诱男性堕落和颜色的象征。

而在深受儒家意识形态影响的东亚世界，

在进入近代以前，对女性身体的表达以及所赋予的意义几乎完全脱离女性自身的自主权与意识控制，

仅仅是作为一个父权制与男性价值延伸的载体。

不同于西方世界对于人体艺术的态度，人类果体作为一种艺术表达在中国传统的文化中一直处于一个缺位的状态。

在传统中国画的世界中，中国的画家更倾向于创作有关山水与自然意向的主题，而在涉及到有关人物形象描绘的艺术处理上，无论男女人物，中国的艺术家更注重于对人物的外在服饰进行精细化创作以凸显人物的社会地位，并且在绘画中并不注重对人物身体两性特征的体现。

某种意义上，长期主导中国社会意识形态的儒家伦理倾向于将人类身体解读为来自父母的馈赠，因此在伦理上，个体并不完全拥有对自身肉体的主导权与控制权，身体变成了一个需要被保护和束缚的对象来作为对父母孝道的实践，从而在艺术表达上，身体也变成了一个需要被刻意模糊处理的禁区。

当然，有关体现人类果体的绘画作品在中国的艺术史上并非完全缺失，但是这些大胆暴露两性身体被称为春宫图的绘画作品基本上都以男女x交作为单一母题，

而春宫图在明清时代于社会上的大量泛滥强化了东大人将暴露的身体，特别是女性身体，看作是极具颜色意味，x暗示和道德堕落的象征。

在东大因为鸦片战争的失败被迫向西方列强打开国门后，大量西方的艺术作品和油画也随着西方商人、外交官与传教士的脚步一并进入了东大，其中便不乏大量有关女性果体的绘画作品。

然而，中国的观众们并没有迅速接受西方人以艺术与美学的态度去看

待女性的身体，女性果体作为x暗示和颜色取向的文化影响仍然在二十世纪早期占据着中国人看待女性果体画的主流态度。

特别是当上海的颜色行业也开始与时俱进，利用新兴的商业版画和西方果体画来作为招揽客户的手段，将女性果体视为消极、堕落、有伤风化的刻板印象无疑获得了更大的加强。

直到进入二十世纪二十年代，随着许多接受了西方艺术思想和专业绘画技巧的留洋画家开始陆陆续续回到中国后，中国的知识界和艺术界在这些海归派的影响下终于开始逐渐转变对女性果体的认识，开始从美学与艺术的角度来欣赏与创作女性身体，最终动摇了身体在中国的艺术世界中作为禁锢的对象和富含xx意味的地位。

1920年，上海美专校长刘海粟第一次在校内聘用女性果体模特进行艺术写生的事件在中国的社会与艺术界引起了轩然大波，随着刘海粟在舆论战中针对东大艺术界保守主义者攻击的胜利，人体绘画开始成为当时中国各地美术院校的必备科目。

不可否认的是，以刘海粟为代表的海归画家作为中国近代美术事业的先驱的确在改变中国封闭、保守的绘画风气和引进现代绘画和艺术理论方面功不可没，但是中国果体绘画在发展初期仍然具有很强的时代与艺术局限性。

在当时，大部分接受专业美术训练的画家在果体绘画的创作和展示上主要都集中在对女性身体的表达上，但是这种艺术表达几乎完全是由占据现代画家绝大多数的男性主导的。

即使是这些接受了西方思想和西方艺术训练的男性画家，他们作为中国近代由传统向现代转型期的精英仍然不可避免受到一些中国传统价值观的影响，因此在女性身体的艺术表达上体现出了强烈的中国传统女性审美（瘦弱，纤细）与男性对女性肉体qingyu视角的并存，他们作为男性的“男凝视角”更多地将女性身体视为一个由男性价值和理想控制的场域，而作为身体拥有者的女性反而在对女性身体的表达与定义上成为了一个失声者与被控制对象，直到潘玉良在中国画坛的崛起才彻底打破由男性画家对女性身体的艺术垄断。

潘玉良的出现是中国女性首次在中国的艺术世界挑战由男性主导的女性身体表达，为中国的女性艺术家和女性观众开启了由女性自主性和女性意识去定义和管理女性身体艺术表达的时代。

作为中国第一位在法国和意大利获得美术专业训练并且取得学位的女画家，潘玉良自身在西方油画技巧方面造诣深厚，并且深谙西方当时流行的艺术理论和流派。虽然潘玉良并非是唯一一位在当时的中国进行女性果体绘画创作的女画家，但是潘玉良在上海美专就读以及在欧洲留学期间便已经对人体绘画产生了浓厚的兴趣且绘制了大量作品，

相比于同时期其它中国女性画家，至少在女性果体绘画领域，潘玉良在职业生涯中更加注重对女性果体的艺术创作和绘画技巧的发展，因此可以说是最具影响力并且以擅长果体绘画的专业印象而闻名于世的女性画家。

然而潘玉良在果体画创作中并非是一帆风顺的，由于自己女性的身份和从小在颜色行业成长的背景，潘玉良在果体艺术创作的初期便饱受保守势力和传统画界的攻击和非议，她的一些个人画展和画作甚至遭到了舆论侮辱和人为破坏，并且将她创作果体画的动机简单归纳于她作为曾经xx女的道德堕落。

然后通过借助现代媒介的宣传，与当时进步艺术界同行的交流与互动，以及频繁参与众多艺术展、举办个人画展的经历，潘玉良逐渐凭借深厚的绘画功力，对于果体艺术的理解和作为多产艺术家的勤奋扭转了当时中国观众对于女性果体画的刻板印象，并且也让越来越多的人开始意识到了她所创作的女性身体中女性意识的存在。

在潘玉良所绘制的众多女性果体画中，她首先扭转了男性画家将女性身体作为男性qingyu对象来进行艺术创作的惯有思维，反而以女性最真实的姿态去对女性身体进行表达。

在潘玉良的作品中，女性身体的展现不再是为了讨好男性观众而存在的，相反，身体的各种不完美性和个人特性恰恰反应的是女性作为真实个体的存在。而在果体绘画的创作主题方面，潘玉良的果体绘画主要集中于自画像、洗浴、母与子等三大主题，以此来表达女性自身对有关爱欲、生殖、情感、焦虑、婚姻等问题的思考。

在展现女性意识方面，潘玉良绘画中的果体女性也并非是为了迎合男权价值和男性赋予女性的社会与家庭责任而存在的，画中怀孕的女人可能流露出的并非是将要成为母亲的喜悦，也有对于未来新生活和生产痛苦的焦虑，洗浴的女子的身体也并非是为了满足男性观众的窥淫癖，而是展现女性对女性身体美和形态的自豪与自恋。

在某种意义上，潘玉良画作中的女性真正成为了女性，通过对女性身体的暴露来激发现实中受到中国传统礼教和价值观压迫的女性对于获得自身身体主导权和控制权的觉醒。

而作为一个同时接受了东西方绘画训练的画家，潘玉良的作品也并非只有对于西方绘画传统和技巧的模仿与复刻。作为在五四运动之后成长起来的中国新女性，受到民族主义与爱国热情的影响，潘玉良也尝试将中国画中一些独有的绘画技巧和特点来融入到自己的果体艺术创作中。

特别是当潘玉良因为二次世界大战的爆发和东大的成立等政治因素不得不滞留法国期间，由于思乡之情和对中国文化身份的认同让潘玉良在法国的果体绘画创作带有非常浓烈的中国元素，从一个更广的维度而言，潘玉良在绘画领域实现了自我突破和超越，也让西方的绘画技巧不再是作为表达女性裸体艺术的唯一手段。

后面不方便讲的东西就不方便讲了，新时代来临了。

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新乐遗址的雕像是不是也有伤风化？

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为什么郑成功要改名为朱成功？

为什么写下《天工开物》的宋应星，被剃发易服会引起众怒？

因为朱成功被南明隆武帝赐姓“朱”，时人皆尊称其为“国姓爷”；

因为宋应星的哥哥宋应昇服毒殉国，宋氏一族留下家规，拒不入仕清朝；

因为我们尊重他们的想法；

因为他们存在过。

历史书上的寥寥几页，是他们曾经鲜活炽热的一生。

他们有自己的思想，行为会受到当时社会风气的塑造，尽管那可能并不符合我们当下的思潮。

但在“人本主义”的思想下，今天的我们至少应该对历史人物保持一定的尊重。

即使在今天，我们对于男性和女性的胸部，裸露后的评价标准，也并不统一。

这一点在秦桧及其妻子王氏的石像上，体现的尤为明显。

秦桧及王氏均为半裸，但秦桧的胸部无恙，而王氏的胸部则黢黑发亮。

那么，

生活在一千三百多年前的杨玉环，

她真的愿意永恒定格在一个袒胸露乳、被游客当众把玩胸部的形象上吗？

我不否认雕像的艺术性，因为人体艺术也是艺术。

可是杨玉环是被李隆基强抢的儿媳，就如同苻坚强迫慕容冲一样。

这既不符合古代的公序，也不符合现代的良俗，这是历史书中最为令人作呕的污垢。

他们是皇权的受害者，因为享受到了一些边角料的殊荣，就成了某些人口中的“主子”，而所有为受害者鸣不平的人们，则被打成了“丫鬟”。

荒唐，实在荒唐。

华清池的贵妃出浴雕像，立了有三十多年，争议从未间断，并非今时今日才横生事端。

摆放之初至13年、15年均有多起相关报道，现在能够引发广泛讨论，说明有更多的声音被听见了。

这份民众长久以来的疑惑，不该被某些网友一句简单的“思想保守”或“开历史倒车”而打发。

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关于雕塑的讨论，我总结了至少4层对立。不是4类声音，是4层！

第一层：这玩意到底是艺术还是低俗？如果是艺术，见仁见智吧，如果是低俗——

来到第二层：是要给女性披上衣服，还是要把男性衣服也扒下来？选前者，争论就结束了。好事者不会善罢甘休，必然选男女同裸——

再到第三层：如果让孔夫子、唐玄宗等“传统父权代表”也裸体，是要突出他们的威武雄壮，还是昏庸猥琐呢？好事者必然选后者——

最后第四层，只剩极致的嘴臭了。“带显微镜去鉴赏唐玄宗，br0别破防”等话全出来了。

每层都有对立，整个舆论场乌烟瘴气。事实上，我说的一切已经发生，且更离谱。真正的敌人——长年奉行西方价值观、暗藏私货的文艺工作者美美隐身了。

好不容易由“重读红楼梦、汉服游故宫”凝聚起来的共识，千万别再碎了。

——以下是我个人观点——

我感觉最大的问题甚至还不是袒xiong露ru，而是人物体态风格一股古希腊味，或者说欧洲文艺复兴味。尤其是腿部的摆法。

另外，西方作品里，角色光脚意味着她不只是“人”，而是有“神性”，例如《自由引导人民》。

中国历史人物，不论褒贬，应该用中国文化框架来评判。用古希腊风＋基督教元素来描绘，搞得像咱们没文化似的。

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挂R挡

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刚开始清算反华、反文明的涉政雕像，就有人扩大化到涉黄雕像，企图混淆视听。

如果是别的事，点到这一层，也就差不多了。但这件事，要扩大化也可以：把所有西式、仿西式的这些裸体雕像，统一换掉，并且对当初创作、采用这些雕像的人，重新审查，进行索赔、追责——这也是一件好事。

从文化受众的角度来看，这些雕像、画作的“药用价值”几乎为零，无须辩护；反而是一些小圈子的投名状，追责会有惊喜。

瓜和小板凳我可以自备，你们继续。

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还是拆了吧，我主张拆的原因到不是因为她裸，而是因为她太寒碜，雕的太差，太不专业，不是有伤风化也不是不雅观，更和败坏社会风气无关而是让景色添堵，艺术作品至少有艺术气息，这么个玩意儿从哪个角度也看不出“回眸一笑百媚生，六宫粉黛无颜色”啊。

如果艺术都不是艺术活儿了，你还谈毛线艺术啊？

拆！速拆！

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我还以为多不雅呢，网上找到图片一看：

就这？

这种雕像，路过时最多只会看一眼，绝不会看第二眼。

这种雕像本质上就和一块石头一样，起到装饰作用，没有生气，也没有摆出任何不雅的姿势，一眼掠过，都不会留下什么印象。不知道什么样的人看到雕像，脑子中会产生不雅的联想。

鲁迅在《而已集·小杂感》写过一句话：“一见短袖子，立刻想到白臂膊，立刻想到全裸体，立刻想到生殖器，立刻想到性交，立刻想到杂交，立刻想到私生子。中国人的想象惟在这一层能够如此跃进。”可能说的就是这类人。

而且这种人现实中未必有多正经，可偏偏喜欢在网络上当卫道士，还是性压抑久了。

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不给吃饱还上狗链子

又怪年轻人不宣传传统文化

实际上一涉及现实和传统文化的内容，被出警都是日常活动，动不动还要被抽杀

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以这个事例证明社会风气趋于保守是不成立的，其实就是有些人滥用投诉权，对自己看不顺眼的事情直接投诉举报，就像各地的12345和110被滥用一样。而媒体又起到推波助澜的作用，新媒体传播速度又很快，起初没人在意的事情被放大了。

知乎用户 发表

说实话，咱们不说别的，看一个雕像雅不雅得看造型吧，得看表达吧，啥时候露着都能成标准了。

我看这贵妃出浴像，没觉得她在搔首弄姿，更不会看一眼就往下三路想，觉得她挺端庄大气的。

所以真没必要这么矫情。这就是个艺术表现，放在华清池这地方也挺应景的。别一看裸露就紧张，好像女性尊严也裸露在外，又要不保了似的。

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前不久回答了个问题,问现在和80年代比，开放程度如何？

这事不就是正好给我这回答来做印证的吗,91年的雕像现在的人反而接受不了

现在这回答只能自己可见了,不过那个回答里写的不用改,直接拿来复制到这问题下也完全可以

现在和80年代比，开放程度如何？

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色情的界限因人而异，因时而异。

被郭老师吹捧的金瓶梅，其实没嘛。

论色情情节，比白某洁差远了。

几十年前的评判标准，不穿衣服就算色情。

关键是，现在绝大多数人看到这个雕塑，会往那里想吗?

提意见的人，为嘛不蹲在车展门口举牌子？

景区的管理者也太为难了，嘛都不好干啊！

出个主意哈，不如，给杨贵妃加上胡子，说是安禄山。

过几天舆论过去了，在把胡子摘了。

反正是娘俩，长得也像。

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按照集美们要求，我把我自己放在这里，我是不懂一个普通人要颜值没颜值要身材没身材要典故没典故，立个洗澡的像有什么可看的。

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时刻捍卫我看“大咪”的权利！

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道理很简单，30年河东，30年河西。30年前欧洲经济发达，文化影响力水涨船高，相对应中国文化严重缺乏自信。绘画雕塑装饰都学习老欧洲的皮毛，这个也很正常。

但是30年后，欧洲国家经济衰退，文化影响力颓势显现，中国文化自信与日俱增，此时提出质疑理所应当的。

反而是你们有些人，思想活在过去，连质疑声都听不得。

知乎用户 发表

文：魏春亮

01

关于杨贵妃的出浴雕像，几个时间点很有意思。

一，1991年。

华清池景区内的“贵妃出浴”雕像，是由我国著名雕塑家、**广州艺术学院教授潘鹤**创作，于1991年正式安放于景区，距今已有35年。

而且，这个设计方案当年是通过了地方文化机构的审核和认可的，白居易《长恨歌》诗中有云“春寒赐浴华清池，温泉水滑洗凝脂”，放个“贵妃出浴”雕像，也是为了烘托个氛围。

二，2015年。

2015年，包括《法制晚报》《北京青年报》等在内的媒体报道，当年五一期间，有游客抱着杨贵妃像大腿合影，还有人抓住雕像胸部。工作人员制止，反被叱骂：

“花钱进来，为什么不能摸？”

有意思的是，明星王珞丹转发《北京青年报》的微博，并说：

首先：这大庭广众的，游客中不乏有孩子，不是每个家长都会给孩子讲袒胸露乳的石像的来源，要不就给杨贵妃穿上衣服；其次：如果觉得美一定要露，那石像5米开外都放上围栏。花钱就让摸的那是小姐！别花了游客的钱想干嫖客的事。

即使有明星的影响力加持，杨贵妃的雕像依然没有穿上衣服。

三，2026年。

2026年伊始，就有不少网友发帖，呼吁拆除“贵妃出浴”雕像，或增加遮挡。

他们认为，雕像半裸造型“不雅观”，可能误导未成年人，败坏社会风气，且以真实历史人物裸体展示“亵渎古典形象”。

02

三个时间点的对比，是一个有趣的观察视角。

上世纪九十年代，在很多人眼里都是古早时期了，本来在很多人印象中陈旧刻板的官方机构，大大方方审核通过了“贵妃出浴”雕像，景区也堂堂正正把它摆在了公开场合。

十年前的2015年，无数网友都在谴责袭胸的游客，并呼吁将他们拉入黑名单。即使是觉得不妥的王珞丹，也是呼吁穿上衣服，放上围栏，还谴责了一下不文明的游客。

反而是21世纪已经过去四分之一的今天，有些人不是去谴责素质低下游客的猥琐，反而是呼吁直接拆除“贵妃出浴”雕像。

面对这种情况，媒体苦口婆心，向大众普及：

裸体雕像创作在我国有着悠久历史。汉代的壁画、碑刻、铜镜等文物中，便广泛存在裸体形象；近代发现的莫高窟文物里，也不乏女性半裸、全裸的雕塑与壁画形象，这些均是特定历史时期的风尚体现。

这是一种有益的沟通，但我很怀疑其成效。

因为，即使都在呼吁拆除“贵妃出浴”雕像，但不同的人却持有不同的理由，而且彼此相距很远：

一种是道德教化的，认为半裸雕塑不雅观，败坏社会风气，误导未成年人。这种视角的焦点在“裸体”，是觉得任何裸体雕塑都具有腐化人心的作用，和“杨贵妃”这个自然人无关。

一种是历史文化的，认为杨贵妃是大唐繁荣的象征，甚至是中华传统文化中优雅美女的代表，用西方的审美给杨贵妃塑半裸雕像，亵渎了中国古典形象。这种视角更看重杨贵妃作为历史文化符号的象征意义。

一种是女性主义的，认为杨贵妃生前是一个被牺牲、被利用的女人，死后却还要被雕成半裸雕像，当成商业行为的噱头。这种视角共情的是杨贵妃作为女性的身份。

但无论哪种视角，都殊途同归：

杨贵妃的雕像，裸不得。

03

所以，拿单一的“自古以来我们文化中就有半裸和裸体形象”的说法，说服不了所有人。

当然，我也无意去说服和反驳任何人。我只是觉得这种分歧里，藏着我们这个时代思想阵地的复杂性。

胡锡进谈到这件事时说，今天一些人嫌这个“贵妃出浴”雕像袒露上半身，不雅观，败坏社会风气，真是让老胡这个经历了社会开放全过程的“过来人”有时光倒转之感，莫非现在的年轻人“还不如老胡当年那波年轻人思想开放吗”？

总之，老胡觉得，是时代退步了。

但在我看来，更可能的是，不是时代退步了，而是思想市场细分了。

只说这次事件中，古老的保守道德，仍然有着广泛的基本盘和强大的号召力；昂首的民族主义，又给个体提供了崇高感与归属感；而近年来兴起的女性主义，又用一套方法论重新审视了一切。

还有沉默的大多数，他们可能一笑置之，或者觉得无聊至极，形态可能更加丰富多样。

时代变化太快了，前现代的，现代的，以至于后现代的，各种思想占据不同人的大脑，人与人之间思想的差别，可能比人与机器的差别都大。

但这些思想，其实都有意无意忽略了一些问题。

比如，说误导未成年的，可能忽略了孩子的主体性；觉得亵渎了古典形象的，可能忽略了创新和交流的意义；而同情杨贵妃作为女性的悲惨遭遇的，可能忽略了杨贵妃和我们根本就不在同一个阶级。

只是因为他们的姿态够张牙舞爪，口号更热血沸腾，这些明显存在漏洞的声音听起来反而更唬人了。

但它不代表所有人的心声。

04

所以，我非常不同意很多网友说的“这种不着边际的提议，根本就不用理睬”，正因为思想市场的细化日益加剧，沟通与交流才显得更加急迫和珍贵。

艺术本来就没有一定之说，思想阵地也没有真空状态，无论是媒体还是官方部门，都应该正视争论，回应质疑。这才是弥合分歧，塑造社会风气的积极态度。

前几天，汉武帝头像雕塑引发阴谋论，当年甘肃文旅解释为何只有汉武帝的头时说“整个辽阔的河西走廊就是这位开疆拓土的帝王的身躯”，这一解释获得大量点赞和认同。

前几个月，鲁迅夹烟壁画被投诉，鲁迅故里景区回应，始终坚持尊重鲁迅、尊重历史、尊重艺术，不轻易改变鲁迅故里在广大游客中的既有形象。拒绝举报，天不但没塌下来，还获得了一边倒的支持。

所以，不必见举报就胆怯，见举报就不理睬，除了坚持开明的态度，给大众普及常识，阐述设计理念，在现实中同样也可以通过增设围栏、解说牌和隔离带，加强引导等方式，把网络上的争吵，变成线下可操作、可规范的管理方案。

这样沟通，这样的行为，可能不如喊口号热血沸腾和引人注目，但却是实实在在能够塑造文明行为和良好风气的有效措施。

官方的态度至关重要，希望他们能够保持交流，保持开明，不被少数人裹挟，为社会争取一些开放空间。

在我看来，“贵妃出浴”雕像不是不能拆除，只是那个陈旧的理由，我实在无法认同。

它在华清池矗立了35年，除了暴露了一些人的丑恶嘴脸，又真的带坏了谁呢？

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洗澡光着有啥不雅，一块石头雕塑的非完全写实的作品，就算有第二性特征，也只是常识。

对这个也能发情，联想到会引发公共道德问题的人，才是真正的不雅。属于思想需要进一步提纯改造的类型。

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感觉这像是有组织有预谋的。这个雕像存在了这么多年，这几天突然就火了。个人的不欣赏或者投诉可以理解，但是这次是群体性的。尤其是小红书，各种帖子都在号召大家投诉或者骂雕像，里面评论区支持的基本上是女性。这背后应该有女权组织的推动。

但是仔细一看，里面很少有人真的去评价这尊雕像或者去同情杨贵妃，大多数人在说为什么不雕一个唐玄宗裸体雕像以示“男女平等”。她们在意的根本不是雕像本身，而是借这个雕像去制造男女对立，或者单纯发泄自身的情绪。之前是玛丽莲梦露，这次是杨贵妃，下次可能是辛追夫人，总之，她们总能找到一个“工具”去实现自己真正的目的。

之前圣诞节，就有人把志愿军战士当作自己的工具去攻击别人，这次是通过一尊雕像去制造性别对立。互联网仿佛被一个无形的手所控制，总是能利用某些事去制造本该不存在的人民内部的矛盾。

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1979

——公共场所出现luo女画

北京新机场大楼的壁画《泼水节生命赞歌》出现全裸的女性画像。要不是画的是少数民族，还略带抽象，估计有人恨不能立即把画家袁运生当作高级流氓送进秦城监狱。谁都得佩服北京人的精神，那么远的机场，能走得动的一半儿都去看了。


一个隐藏的时间线是:

当时从政从商的，尤其是没有金融分析师或者是广泛关系的，他们在出差走访期间，通过观察车站广场这些东西是否存在，以此来初步快速判断这个地方政商环境是否变差。


简单来说就是: 这种尤其在八十年代和九十年代。可以理解为初阶的“社会气氛观察指标”。

商人、外地投资人、甚至媒体人，会把“机场墙上的画还在不在”当成一种侧面判断标准，类似于一个“温度计”。

在当时，很多商人、知识分子、甚至地方官员之间的聊天里，会拿一些文化、艺术或日常现象作为“社会环境宽松程度”的风向标。比如：

艺术展览与luo体画：
八十年代国内出现人体摄影展、人体油画展，是否能办、能挂多久，本身就是一种“开放/保守”的象征。机场、美术馆、宾馆大厅等公共场所能否陈列这类作品，会被人看作是“当地环境宽松”的信号。
歌舞表演、流行音乐：
当时的当地是否允许夜总会、卡拉OK、港台流行歌曲公开表演，也是观察一个地方是否开放的标志。
外资广告与形象：
比如霓虹灯广告、外国化妆品/香烟广告牌是否出现、频率变化、是否被撤，也是投资人评估“政策松紧”的一种小指标。
新闻/出版物：
当时一些财经人士也会观察当地书店里能不能买到港台杂志或翻译作品，作为判断“思想环境”的参考。

是不是和户子那个山姆一样？

不过需要注意： 上述它不一定专指绝对意义的“luo女画”，也不一定像户子说的什么必须就是山姆超市。而是这些更像广义的——象征开放程度、能否容忍新鲜艺术或思想的物件。也就就是一旦这些东西被撤掉，大家就会解读为“气氛收紧”，从而警惕当地的政商环境可能变得不利。

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恍惚记得之前游客投诉鲁迅纪念馆鲁迅夹烟画误导青少年。

毕飞宇《青衣》里，都能把“嫦娥”说成如此败类。

“你看，这样，这才是旧社会的劳动妇女。我们这样处理，是不是好多了？”
……
李雪芬突然大声说：​“你呢？你演的**嫦娥算什么？丧门星，狐狸精，整个一花痴！**关在月亮里头卖不出去的货！”

……

可见，很多人心里头的“辫子”，真越长越粗了。

难怪阿Q到如今，受众仍旧多。


毕竟，他的“坏女人”理论，实在经典——

即此一端，我们便可以知道女人是害人的东西。

中国的男人，本来大半都可以做圣贤，可惜全被女人毁掉了。

商是妲己闹亡的；
周是褒姒弄坏的；
秦……虽然史无明文，
我们也假定他因为女人，大约未必十分错；
而董卓可是的确给貂蝉害死了。

……

凡尼姑，一定与和尚私通；一个女人在外面走，一定想引诱野男人；一男一女在那里讲话，一定要有勾当了。为惩治他们起见，所以他往往怒目而视……

杨玉环……

雕塑本身没有任何问题。

杨玉环更没啥毛病。

对，我说的是历史人物。

其实，单另看潘鹤的其他作品，啥问题都没有。

反正比隔壁清华美院的好多了。

艰苦岁月

省港大罢工

开荒牛

珠海渔女

潘鹤，广东南海人，1925生，雕塑家，广州美术学院终身教授、中国国家画院首批院士、广东省美术家协会名誉主席。

但是！！！

杨玉环的雕塑精准踩了两处地雷！！！

一是民粹！

你一个中国古代妖妃，把汉王朝祸害成啥样了，好好的开元盛世被这些姊妹弟兄皆列士的倒霉玩意儿，给搞没了？

就算这样，好歹也该跟秦桧夫人那样负荆请罪跪在地上吧？

你长那么高？

让我们怎么摸……大加鞭挞？！！

还非弄西方文艺复兴那套？吃了几个米开朗琪罗和拉斐尔？搞成白乎乎的洋鬼佬俏奶妈形象？几个意思？我大中华古法美人还不够你发挥？温泉水滑洗凝脂，知道啥意思吗？

太不爱国了吧。

二是女权！

这让我想起了《长安的荔枝》。

她杨玉环从头到尾、由里及外——本就是一颗荔枝本妃啊！

那缠丝白玛瑙碟子窖冰里，鲜嫩爽滑、弹酣晶莹的荔枝呐。

就像薛宝钗为啥看着刘姥姥不笑？因为她在照镜子，刘姥姥各种花式土锤笑点，跟她取悦外家老封君和姨妈有啥本质区别？

破防的人，哪里还笑得出？吃得下？

那么，谁才是哪位嘴馋狂炫“荔枝”的“饕餮王孙”呢？

是玉环那个好色公公

哦，也就是后来的丈夫，打着“一骑红尘妃子笑”的爱妻风流人设，不过自己想要荔枝鲜，贵为天子，人家来点“权力的小小任性”，底层牛马和山野匹夫，你奈我何？

是玉环那个远房堂兄

哦，也就是卫国公杨国忠，童年还生活在蜀州，都没工夫搭理她，慕容复王语嫣的美丽神话，永远不过后世书生杜撰。封贵妃啦，一下子就爱妹妹起来咯，权力真香。

是王朝那个文官系统

哦，也就是国家肱股之臣，他们权力角逐、彼此制衡，总得有好抓手，才能你方唱罢我登场，把该弄下去的赶走，得维持住的现状盘好，多设“XX使”，增加空编。

就是这些眼前道路无经纬、皮里春秋空黑黄的横行公子——

真正把人血馒头吃爽了的……京兆贵客，他们爱吃荔枝。

他们又不好意思直接承认内心欲望，只要拿出挡箭牌，贵妃。

还不是贵妃想吃岭南的荔枝？

我们这也是迫不得已呀……

反正，有事就往“红颜祸水”身上靠，权贵也多半无奈。

再次致敬鲁迅。

可真是——

寂寞脂痕渍汗光，温柔一旦付东洋。

话说，华清池压根就不配当个景点。

一个昏君扒灰的腌臜纪念，怎么还成长恨爱情了？

还不如多去去马嵬坡。

免得那些爱学外语的人，有样学样，坏了朝纲。

（求求各位，点个赞吧，这对全村很重要吖(≧ｗ≦)˙ᗜ˙祝大家今年发财($ ε $ )）

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这就是国内奇葩的认知：让别人为自己的选择买单。

你觉得的不雅，你可以不看，不去。

就跟那个搭别人车一样，出了车祸你怪司机要司机赔偿。既然如此，那你别搭车啊，谁拉你搭车似的。当然了，法律也奇葩，竟然支持对司机追责：让司机为搭车者的选择买单。

奇葩、怪诞。

这个雕像不雅，会这么讨论，其本质就是这种奇葩、怪诞的延续。因部分人的选择或作怪，让其他人为其买单，而法律还支持这种买单。认知很奇葩荒诞，法律更奇葩、荒诞。

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头号玩家 看过吗?

里面有一段致敬了 闪灵，但是又没有完全致敬……

时代不同了，以前是成人都难以接触到艺术，现在是未成年都很容易接触到艺术，所以要适当保护未成年人。

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@李子寒泉

老师回答说天津站的，我小时候天津辽宁两头跑，天津站玩儿过无数次，感觉小时候还是太小了……

解放桥那里也一样啊，也露屁股嘛

天津的情况还是太复杂了.jpg

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不得不说，我们的传统文化受西方文化的冲击很大，尤其在所谓的“艺术”方面。有些人说她好，因为从小到大受到的美学教育多是如此。有些人说她不好，因为和我们传统文化格格不入。

杨玉环到底是什么样的，我们不知道，要塑造她，只能凭个人意愿。但在古人的眼中，她至少是这样的：

云想衣裳花想容，

春风拂槛露华浓，

若非群玉山头见，

会向瑶台月下逢。

幸好有太白。所以，她至少应该是这样：


或者这样：

结果出现了这种：

哎呀，先祖们，是我们大意了，汗颜啊。

据说，这是90年代初制作的。那时候，西方文化入侵严重，崇洋媚外之举比比皆是，出现这种混血的作品难免。然而，今非昔比，我们要弘扬我们的文化，我们要正本清源。

也许，西方人会把国王的老婆雕刻成裸体，向世人展示。但是，对于我们中国的艺术家们，任何有名有姓的中国人，都不应该被塑成裸体，示于大庭广众之下任人观摩。

这件作品，不能说不好，但不合时宜，就留在库房，做个中华文化复兴的证据吧。

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如果给雕像罩个黑袍，带上面纱，那些人就开心了！

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一提到出浴，就必然想到露两个乳头，你要以露两个乳头来彰显你懂艺术，缝和唇你怎么不露呢？是不是你也觉得这不雅了？

那我觉得露乳头也算不雅，不行吗？

学西方文化学的都没有自己的脑子了，但凡沐浴、洗浴、女神、女天使题材的雕塑，必然露乳头，但是又绝不露缝露唇，说你逼真吧，你又不逼真。

无非就是看了那些西洋画、西洋雕塑都露乳头了嘛，所以一出手创作就必然露乳头。

早就审美疲劳了，能不能有点新意？

我想看的是贵妃的美，是看你怎么去塑造这种美，结果你就用露点来糊弄我？点一露，什么美都没有，我就不买你的账。

现在托这些西式艺术家的福，一提到什么女神、什么天使、什么美人沐浴题材的雕塑或绘画，就想到露乳头这种老掉牙的套路。

人们关注点都在裸体上了，不在美上了。

老百姓都见多识广了，拍几张裸照就充艺术家的时代已经过去了。

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敢问盛唐是否也盛行祼体审美(是如图的全裸而不是低领露背)？又敢问这出浴塑像是给唐朝人看的还是现代人看的？三敢问，这出浴的为何不是维纳斯而是杨贵妃？

艺术要顺时应景，如果华清池是勾栏瓦舍想来这塑像还是太保守；如果这是卢浮宫，人们会问 米洛斯的维纳斯 啥时候接上了胳膊还顺道整了容？

不幸华清池偏偏是做为中国唐代古迹对公众和学生展出的，硬要放个塑像要么有文化底蕴展现大唐风貌，要么宣传普示价值观教育好祖国花朵。

目前这个左右看都不沾边儿，别不是用来做生理卫生教育基地的吧？要真是，那也是创举，不过私以为东西六宫更适合。

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有什么问题，现在有的人太矫情……

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用比喻和夸张的手法描述这件事：路修好了，裹小脚的村里人进城了，拿着现代文明的手机，大惊小怪地发出旧中国的杂音，借助移动互联网和传播学看热闹不嫌事儿大的逻辑，媒体平等地让这种声音恶心所有人。

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伊朗女人蒙面绝对不是只有宗教信仰的原因。如果有普通人支持这般行为比如“这个雕像不雅”，乃至于在普通人中比例越来越上升，通常是社会向封闭保守、等级化回缩的信号，之后女性地位必然下降。

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和之前投诉鲁迅故居前抽烟图的感觉是同一群人，不是蠢，是坏。

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这个雕塑叫贵妃出浴

泡澡不穿衣服

穿衣服泡澡那才是耍流氓

出浴的意思是从泡澡池里出来

刚泡澡出来要么啥也没穿，要么拿个浴巾在擦水

理解不了的建议先去找个澡堂泡泡

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问题不在于不得体，而在于不中不西，本身就是个丑陋的雕像，既没有艺术价值也不符合公共需求。

强套西方雕塑传统到中国人物的大家见得多了，但这个也算丑得出奇了，不知道是怎么被通过的。还是比较同意陈丹青对这件事的评论：

“中国的现代雕塑，哪怕描绘的是古代人物，但它的造型观，大多来自古希腊、古罗马，是西方人的骨相，西方人的身材。”

宋明有那么出色的塑像传统，为什么不学习不使用？

“我在这些雕塑里，非常震撼地看到了我自己属于的种性，我们中国人自己的模样。完全区别于20世纪我们的造型西化以后，做的那些雕塑。”
“那是百分之百的中国人的脸，中国人的神态、气质。"

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据说雕像已经立那35年，看过的人不下千万，那么说不雅的人有几个呢？占比有没有万分之一？有人说不雅要拆除，那还有的人觉得没问题反对拆除，到底听谁的？

村里大树下还有两个人蛐蛐某某是荡妇，他家老爷们应该给他休了呢。那么，村里是否应该听这俩蛐蛐的人呢？

说雕像不雅的人，既不是景区的管理人员，或者上级管理组织，也不是中国雅与不雅评审委员会委员，凭什么你说雅就是雅，你说不雅就是不雅。你作为一个路人，说不雅就按你说的拆了，那我作为一个路人，我还说你说的话不雅，让你别说话呢，那你同意吗？

要不就请有心之人推动国家出一部法律判定怎么是雅，怎么是不雅，不雅会怎么处罚。假如这部法律推出，那可以一视同仁，全国的裸体雕塑，裸体画全部拆掉，这样您才满意嘛。

知乎用户 发表

越是愚昧无知就越是保守，越是保守就越是愚昧无知，这就是基本盘不断增殖的过程。为什么不说繁殖？因为基本盘连说繁殖都会觉得是肮脏的。

知乎用户 发表

什么鲁迅先生画像抽烟了，什么见义勇为触碰隐私部位，再加上这次几十年前的雕塑不雅，这些事情，本来只是极个别网友自己瞎啵啵，如果没有某些官方新媒体推波助澜，怎么可能成为新闻?有谁会看到?

宣传口应该下个通知，所有官方新媒体，凡是自己没有实地采访的东西，一律不许发，禁止当二传手。你看看还有没有这些乱七八糟的事?

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我孤陋寡闻学识有限，实在没有办法去评价艺术雕像的价值和公共需求。但我多多少少读过一些历史，所以我惊诧的不是有人会指责雕像不雅，毕竟没文化的卫道士哪个年代都有。我震惊的是这种无厘头没文化的投诉，竟然有关部门和景区会当个事来看待，还要站出来解释。也就好比我去投诉人类诞生的方式不雅，卫健委站出来解释一番，雌雄交配生产是自古以来的后代繁衍方式，新时代下虽然有试管婴儿，但还是不能替代传统方式来繁衍后代，请网友理解……

知乎用户 发表

这个雕像的不足，恰恰是布料太多，不能反映人物的自然形态，大概手挽一条毛巾就够了。虽然披纱什么的可以可以反映皇室威仪，却没有现代审美价值，恰恰是人们最讨厌的东西。也不足表现华清池舒适的沐浴环境。

我最近浏览了一下新浪新闻今日头条什么的，发现吹牛逼的少了，粉红也没剩几个了。

但是知乎没有一点进步，还是充斥粉红式提问。比如雕像，什么汉武帝什么贵妃什么老子雕像，不是在挖掘思想问题就是在找风水问题，这是什么愚昧什么倒退。

作为市政公共资源，你可以像去年那样找出建雕像的贪污腐败，可以从审美方面说雕像的不足，却莫名说作者思想有问题风水有问题，只能说是你自己有问题。

古今中外真正思想有问题只有那些拍马屁的雕像，其他真难找出什么思想问题，最多就是没有足够艺术价值。

知乎用户 发表

每次看到这种新闻，我都暗自希望，这只是点状的，过一会儿就消停了。

千万别点点成线，甚至交织成网。

因为如果这类事件，多到可以交织成网，那就好比：

全冠清当选丐帮执行CEO，严抓种族问题；

每天五个销售会议讨论如何提升业绩；

人事重点严抓考勤，连离开工位上厕所都要掐表倒计时。

所有事物的进步轨迹，都是螺旋上升，斜斜向上的Sin函数曲线。

玩过了，就是螺旋下降，甚至一降就要倒退很多很多年。

经济下行不可怕，业绩下滑不可怕，可怕的是吃饱了撑着的捣蛋派系，抓住这个空挡大捣特捣，捣得鸡飞狗跳，捣得不亦乐乎。

比如上一个捣蛋派荣升主角的历史时期，叫做WEN G-E。

历史的经营告诉我们，一切捣蛋派企图翘头的趋势，都要及时按住，不能给一点光亮，要不然后果是会很严重的。

经济上行，所有人忙着收割金币，没时间也没心思听捣蛋派的瞎几把扯。

经济下行，生活压力陡增，捣蛋派的扯淡很容易变成民众情绪的出口，不管是正向出去还是反向出去，都有决堤的风险。

老老实实优化体系，优化薪酬制度（分配制度），研发迭代产品，看清局势，下注未来，才是经济下行周期里最该干的事。只有这些事干好了，才能在下一个上行周期里做到集体利益最大化。

而不是盯着类似于雕像有没有穿衣服的破事儿，背后其实是服务于派系斗争。

第一个发帖的人，看不惯露仍子的雕像，

你要么就别去这个景点，

真的非去不可，你提前把这雕像砸了，然后自首去里面待几天，再舒舒服服的去景点看你想看的风景，那我敬你是条汉子。

现在这种煽动对立讨论的做法，跟全冠清的画像，真的就是完全贴合。

给你个游坦之，你还敢单挑少林呗？

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80后是一群神奇的人群。

他们见证了社会五千来来未有的快速发展。

他们从接受教育开始就被灌输男女平等，痛恶旧社会的程朱理学，到现在网络上居然开始理解它。

他们是最爱孩子的一代人，信奉棍棒教育到我为止，用爱灌溉孩子，而他们的孩子却不再像他们一样认为孝顺是天经地义的事。

他们见证了社会风气由保守变开放然后再次保守的过程。

知乎用户 发表

要透过现象看本质。

以得到异性的关注为荣，这是基因的本能。

至于怎么得到的，怎样关注的，先别管。

有些回答还有类似“那先去拆XXX”的言论已经过时了。

就是还在下意识地认为“这个东西是神圣的，打⭕的不敢碰”。

第一个问题，凭什么断定不敢？第二个问题，她们碰了又怎么样？有代价吗？

涉及到文娱方面，女权唯一的目的和行动，就是对男性注意力的抢夺。

男性的注意力放在哪里（指非现实女性的其他地方），女权的攻打就涌向哪里。

不管是虚拟的、现实的，任何不是由女性允许的“女性符号”都是必须消灭的（且这个允许条件是没有标准的）。

所以对题目的雕像本身评价没有任何意义，因为它不是因为“不雅”而被投诉的，而是因为“这是一个没有被女性允许过的女性符号”且“可能会得到男性的注意”而被投诉的。

或者说，“雅”和“不雅”，不是由客观要素决定的，而是由“部分女性是否觉得它占据了男性的注意力”决定的。

所以就算没有这种女性符号，只要得到了男性的关注，也会被硬扣上类似的帽子，确保男性的视线只能聚焦在女性允许的地方。

这种做法带来的结果只有两种：1.激烈的反抗，2.完全的无视。

无论是哪种结果，都会让对男性注意力的干涉成本大幅度上升，

第一种自不用说，虽然还是占少数，但有压迫才有抗争。

而第二种在我的观测里是占大多数的。这部分男性已经在舆论战场上隐身了，他们喜欢什么、在看什么，不为人知，以至于她们想要找到攻打对象都不可能。

拔刀四顾心惘然。

所以就会演变成全面开花，对任何“可能被男性注意到的文娱项目”进行攻打。

因此众多文娱项目，只要热度一起来，就会遭到女权审查，但热度起来的同时，也会涌现众多反抗者，就算是隐身男也会随时转变成激烈斗争人。

所以干涉往往难以成功，也就是“赢感”不足。

柿子都捡软的捏，所以她们会积极地寻找下一个可能聚焦男性注意力，又可能攻打下来的地方。

再强调一遍，文娱方面，女权唯一的目的和行动，就是对男性注意力的抢夺。

作为一个正常的男性，只有理解了这一点，才能明白今后越发激烈的斗争中，自己应该采取什么立场和行动。

要么驱赶（让她不敢关注），要么隐身（让她关注不到）。

能否保证自己的注意力不被影响，才是唯一需要在意的地方。

不然接纳包容也好，跟人汴京也好，直接开骂也好，为什么基本都毫无成果？

因为她们已经夺走了对方的注意力，她们的目的和行动是完全一致的，但很多人却觉得“自己占理”，还忿忿不平地要汴上三百回合。

所以男性文娱被打的满头包，还觉得她们怎么这么没有逻辑，这么双标。

要是乐在其中就当我没说，毕竟以得到异性的关注为荣，这是生物的本质。

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笑死

去天津海河那条街去看看

硬生生快给看出反应了

都2026年了，不是1026年吧。

这种也不至于上升到这种地步吧

真要觉得不雅，不去看不就好了呗

之前听过一个词叫做“美商”

现在经济也发达了，但人民群众的审美提升

还是任重而道远啊

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首先，我们能欣赏古希腊的裸体雕像，是因为我们了解古希腊这些艺术是出于对“人”的欣赏，他们认为人是伟大的作品。西方的裸体艺术画作有其源远流长的历史土壤。

但是，中国古代艺术除了春宫图以外，从未有过裸体画作。杨贵妃做为古典美人代表，其历史神韵令人神往，用西方的艺术给她塑一个裸体雕像，到底是艺术还是下流？我认为是后者。

为什么我们中国人一定认为，只有全盘接受西方以古希腊为代表的这种开放艺术，才是开放的象征呢？

含蓄的、东方的审美就是保守，就是落后么？这么没有文化自信啊！

文化自信，不是全盘否定外来文化，也不是全盘否定自身文化，而是一种“你们的文化很好，但我们的文化更胜一筹”的自信与自豪。但很可惜，在面对中西方审美差异的每一次讨论中，都是力挺西方文化的人更有优势。

他们说，如果你不能接受西式的艺术，你就是老土，你就是保守，你就是落后，你就是开倒车，你就是裹小脑。凭什么？！

可是我不认为我土，我保守，我落后，我认为我更喜欢中国式审美，对于杨贵妃本人的幻想不是裸体的，而是穿着抹胸裙含羞带笑的；不是石头做的，而是用玉堆砌的冰肌玉骨。

这个雕像非常丑陋，感受不到艺术美，也感受不到杨贵妃的美，只感受到那些以“自由”“开放”“西方艺术”的人，他们不仅冒犯了杨贵妃，也冒犯了中国的传统审美。

就那些强迫改变中国人的审美与品味，要求别人不许表达反感的人，跟八国联军一样，是种侵略。一个侵略国土，一个强奸审美。

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是出浴不是沐浴，洗完了，穿上浴袍不好吗？谁家洗完澡光着身子跑大街上的。

艺术这东东，还是需要符合人民大众的审美观，符合国家的政策走向。

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知道什么是文化主体性吗？文化主体性是指我们是用中国人的审美标准判断美与丑，是用中国人判断是非对错的标准判断是非对错，是用中国人穿衣打扮的风格穿衣打扮，是用中国人的社交礼仪搞社交。

过去一百年，中国人在精神上处于被西方殖民的状态。中国人精神上被西方殖民体现在我们用西方的审美标准判断美与丑，用西方人判断是非对错的标准判断是非对错，用西方人穿衣打扮的风格穿衣打扮，用西方人的社交礼仪搞社交。

而这正是我们丧失文化主体性和丧失话语权的表现，所以我们要摆脱这种精神上被西方殖民的状态——找回文化主体性，夺回话语权。

那么怎样做呢？把包括审美标准在内的各种标准的制定权拿到手上——废掉在意识形态层面由西方制定的标准，然后恢复中国的标准。这就叫恢复文化主体性！

因此，凡是在意识形态领域里不符合中国价值观的东西都会被拔掉，这种雕塑只是开胃菜。

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首先作为一个公共设施，应该着重考虑对大众的影响和本身的内容表达；
本身内容方面，这个雕像明显具有西方文艺复兴之后的艺术表达成分，作者当时应该也详细了解；本身雕像的创作手法没什么问题，但艺术内容个人却不赞同，杨玉环是历史上明确记载的真实人物，中国文化环境下，基本不会有具体的女性愿意袒露上半身被记录的，如果杨玉环知道自己裸漏上半身的雕塑摆在公共场合被人观摩，怕是会痛不欲绝吧。

大众影响方面，该景区是全年龄段可游玩的场所，未成年人思想和认知正在形成，公共袒露上半身的艺术表现有可能会误导未成年人的思想认知，并且中国文化多谦逊和委婉，多意境轻具象，华清池作为传统文化的一处景区，采用西方艺术表达形式，和其文化基调有明显割裂。

总体而言，个人提倡更换雕像，即不失对古人的铭记，也不失景区的自洽。

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麦金农主义集美实践了

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老百姓，转移矛盾？

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我觉得杨玉环自己本身作为一个历史人物并不想被世人用裸体形象被观察审视，杨玉环的核心成就在音乐舞蹈艺术，是盛唐宫廷乐舞的关键推动者，也是后世文化符号，而非仅以美貌留名。

那我觉得用杨玉环跳舞是不是更好，穿着胡璇舞的装扮也很美，好多人说因为我们越活越封建，其实不是，我们并不想女子被这种注视而存在在后世的眼睛里，为什么没有一个中国历史人物的男性露出下体，女子却要露出敏感补位，供人观赏？

而且这个雕像主要都是在强调瘦美，没有一丝小肚子和赘肉，而西方的雕像其实大多数都是肌肉体块描写的多，所以色情感不是很大，而这个却给人很强的色情感，主要因为半露不露的神态，以及身体曲线的描画。

西方那些女子作为模特要裸露是因为她们没得选，男权的时代，脱衣服就给钱，一家温饱都成问题，怎么能想在那个时代要权利要思想。而我们已经比那个时代进步了几百年。

我不觉得杨玉环要这样的形象活在后世的脑子里，之前有一个动漫电影里面他是有一个胡旋舞的画面是非常的完美，我觉得这样就很好啊，我觉得如果杨玉环她活在这个世界上，她应该希望自己是一个很美好的女性，应该跳舞美丽，唱歌好听，一个推动时代艺术往前进的女性，而不是一个裸露的女性，供人意淫，她作为一个贵妃怎么样出浴那是别人的生活，你不应该是他裙底观赏的窥视者，也不应该将窥视描写为艺术。

我也去搜索了一下这个作者到底是谁，发现他也是一个男性作者，我尊重艺术，但是我不尊重这种让女性裸露的艺术。我需要裸露，那我觉得应该是这个女性她自己的自画像，而不是你帮他实现这些。其实我非常讨厌这样的艺术。而且我觉得艺术应该为大众服务，如果大众都不太能接受，那你为什么要做这种东西？

如果这都是艺术，下面我将发出更艺术的，既然bro喜欢挂我，那就别怪我不客气了

好艺术啊，完美还原古代皇帝没有穿QQ内衣的遗憾呢。

献上辱骂，时代进步让你穿上衣服，你给古人扒光，不同意这个行为就要说别人回到大清？那你回到哪里了？回到原始人社会了？现场摸人家隐私部位不是耍流氓是欣赏艺术？欺负雕像不会说话？欺负杨玉环已经死了千古？在景区放这种东西本身就是对历史人物不尊重，本身就没有一例古代男人裸露的先例，还有叫我们穿罩袍的，我们可没有像杨玉环雕像裸露，既然你觉得裸体先进文明，一点不会想到性，别人看什么都脏，这边建议您直接裸奔，说不定立马就穿越到2070年了呢亲亲。

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很多类似问题，比如前几天那个蔡依林演唱会也是，都突出一个问题。

还是国家强大了，让每个人都能吃饱饭了，甚至吃撑到。

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这种事情之所以会出现的根本原因在于互联网让很多、很多原本在传统纸媒、电视媒体中没任何价值观输出机会的人，在如今这个时代也有了自由发表自己价值判断的机会。

并且，有时候他们的声量会大到让官方或主流价值共识下场科普解释。

例如，去年《中国青年报》曾发表多篇文章，深度批判了在他们这个群体中盛行出圈的“西方伪史论”现象。

从另一个角度看，社会确实高度发展了。

每一个人，无论你是什么样的教育程度、知识，阅历，在如今这个高度发展的时代都可以自由的发表自己的观点与其他人产生观点碰撞。

但做出价值判断的前提是你要有主流价值观做参考系，符合主流价值判断。

暂时说这些

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一个几十年前的雕像现在居然被网络群起攻击？

先别急着震惊。

你们这些zhihuer呀，就是在象牙塔里待得太久了，不妨睁开眼睛往四周看一看：

一个农村妇女模样的短视频主播，对着文案念都念不通，都能有几十万上百万的流量！

董宇辉那样的带货主播都被认为是文化高的人！

这就是中国网民的基本盘！

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**第一，社会越来越保守了吗？或许是占网络评论主体的人群在近二十年里发生了剧烈的变化。**二十年前，我随意浏览微博和各知名论坛的帖子，便可经常看到意趣很高、思考深度很高的帖子。可见当时能上网写东西，发评论的都是些什么人。二十年过去了，这些人有一部分还在，但从数量上来说早已属边缘少数了，那么主体人群是谁，懂的都懂。

**第二，相比三十年前，社会整体风气确实存在日益保守的趋势。**比如：三十年前的摇滚乐、文学、影视剧很多内容现在看来是如此大胆、奔放。《我爱我家》贾志国的台词里居然提到“遇罗克”，复明老人的台词里可以说“……我又不是国家总理，我要是国家总理……”，不仅言论上很奔放，视觉上也不遑让，不论是血性暴力的场面还是情色场面都比现在的尺度大很多。80后应该记得《封神榜》的一些画面，《北京人在纽约》里也有很多热辣的场面，现在的影视剧如果有这些内容很大可能是不能过审的。我看现在年轻人爱看的网剧，古装修仙类的，里面的男女主角最多就是接个吻，这个尺度如果对比90年代的一些影视剧简直太拉了。

所以说，91年建成矗立了35年的贵妃半裸雕像，为何今天成为一个热点，被很多人评价伤风化。我觉得一个是占网络评论主体的人群变了，一个是她确实与近二十年的中国文化氛围格格不入了。我不能说社会包容一个半裸雕像就代表着文明开放进步，但占这个社会中的很大比例的人群都认为这座半裸雕像有伤风化，那么还是有问题的，值得警惕的，尤其是这番论调是出现在这座雕像矗立了35年之后。

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“为什么有人反对画人体啊，这有什么好反对的……我看机场壁画很好，应该出画册，要是能在城里画一个更好，让老百姓都能看到。”

——邓小平

https://www.hxw.gov.cn/content/2022/03/09/13663395.html

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作为临潼人，小时候暑假经常进华清池，我至今都觉得不太合适，但是也没什么特别感觉。整改我欢迎，维持原貌也没问题

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我不针对农村人。农村也有观念进步的，城里也有猥琐下流的。

这种问题能问出来，反映了中国改开以来飞速城镇化过程的成果。

80，90后大量的农村人口涌入城市。他们在价值观形成的阶段，由于缺乏客观条件，对于外来的文化审美缺乏认知和理解，属于身体接受了现代文化，大脑还停留在家乡农村。

就比如说，我40多岁了，也是个80后。从小在西安工厂子弟学校上学，我到现在还记得我们小学初中的音乐老师用钢琴（三角钢琴）给我们弹鳟鱼，电闪雷鸣波尔卡，莫斯科郊外的晚上。主动弹钢琴帮我和同样热爱音乐小伙伴用录音机录制各种名曲。我们的美术老师给我们欣赏并讲解什么是古典主义，什么浪漫主义，格尔尼卡的细节是如何反映了作者对法西斯的痛恨。这一切构成了我对于美的基本认知。

到高中时，因为成绩不好，只能去农村高中上学，整个高中三年，不说音乐和美术了，我连一个喜欢看日漫（七龙珠，灌篮高手），看科幻小说的朋友都没有交到。他们闲暇时，更多的是聚在路边吹牛，谁势大，谁把谁咋了，谁穿得什么，吃得什么。。老师们上美术和音乐课也总是自习。只有个别的男语文老师愿意去细细得品味文学的美好。

如果你跟他们提到青春文学中的爱情，美术课本上带有裸露的油画，他们会要么羞涩，要么猥琐的嘿嘿笑，不但耻于讨论这类内容，还要给你扣上一个流氓的帽子。

可转过头里，他们却又大言不惭的讲自己把班上谁谁谁睡了，造女生的黄谣。

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俺也想说几句关于“公共需求”的事情。从社会学的角度来说，公共需求是指社会成员对公共服务的共同需求，其满足程度反映社会治理效能。

华清池贵妃裸体出浴雕像被指「不雅观」，景区称 1991 年就已安放，设计方案通过审核认可？

1991年安放的雕像，那设计方案的审核就在此之前了，1990年或者还早，那是个什么时期？那可是称为新中国“黄金年代”的八十年代，**思想解放与文化繁荣、经济改革的启动与生活水平的跃升、社会氛围宽松与理想主义的坚持，**都是那个时代的标签。杨贵妃雕像被审核也可以理解。

但现在呢？公众的精神公共需求偏紧，，算了，煞尾吧。。

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“多名网友发帖声称不雅”，能不能让我看看原帖？没别的意思，我怀疑你们是在主动创造新闻?

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最近写枫桥经验写的上头了。

一、 坚持“矛盾不上交”：石头没动，是人在动

咱们要厘清“矛盾源头”。这尊杨贵妃都在这儿“定居”三十多年了，属于本辖区的“老住户”。她一没上访，二没喊冤，三没主动招惹路人，一直保持着“静默状态”。现在的矛盾是：不是石像想“搞事情”，而是部分游客的想象力在“搞破坏”。 咱们不能因为路人心里有杂念，就怪石头长得太妩媚，这属于“碰瓷式维权”。

​二、 强化“源头治理”：给思想“穿衣”，而不是给石头“穿衣”

针对部分网友反映的“败坏风气”问题，经核查，风气不是被石头带坏的，是被“封建残留”带偏的。 既然要搞好基层服务，建议景区开展“精准帮扶”：对看着雕像脸红心跳、满脑子马赛克的游客，现场赠送一本《唐代历史》或《美学概论》。这叫“扶贫先扶志，治眼先治心”，解决不了雕像的“裸”，可以先解决观众脑子里的“裹脚布”。

​三、 落实“平安不出事”：建议物理隔离“过敏源”

为了避免矛盾激化，咱们可以采取“柔性执法”。不用整改雕像，建议在雕像前立个牌子：“心脏脆弱及遗老遗少请绕行，此处有大唐气象，恐引起‘卫道士’生理不适”。这既尊重了历史，又保护了“弱势群体”，完美实现了“预防走在排查前，排查走在调解前”。

最后呀，看了一眼这个雕塑图，我觉得漏不漏渣不是问题，主要是问题是有点丑。。。

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建议把服装去除，手臂或者脚断掉一两个，运出国，埋地下，然后通知外国专家。

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你这是把整个西方从南到北从古到今从上到下骂了个遍啊！[笑哭]

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这个雕塑已经放那里35年了，现在闹出这么大争议，只能说明，社会风气比35年前还保守。

不止这个雕塑，我看到所有方面，审查都越来越严格。

无论绘画、游戏、小说、直播，甚至发一句评论，敏感的地方都越来越多，偏偏没人告诉你敏感词到底有哪些，什么样的言论是允许的。

所有平台的规则都是那几句话，尺度在哪儿，要每个人自己领悟。

这不，有人悟着悟着，就觉得身边到处都是黄色。

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裸体可以是艺术，但并不是所有裸体都是艺术。这个雕塑当艺术品看，毫无美感，格调极其低下。而当色情物看，它又一点也不勾人。看它有一种看生意不好的足疗店门口穿黑丝低胸中年女技师的感觉。

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阻拦社会进步的劳保。

保卫我们的现代生活！一步退步步退

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大概率是丑女、瘦女举报的。

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历史上的杨玉环很雅吗？

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现代裸体艺术和文艺复兴时期的裸体有所不同，文艺复兴的裸体追求自由和科学，怎么真怎么美就怎么来，现代裸体艺术追求对人体本质的认识，比如说立体主义展现的一些抽象的几何的裸女，这才叫艺术，而且各位去过华清宫吗，除了那几个唐代的池子，还有蒋介石的遗迹，基本上都是人造的，商业的仿古建筑群，华清宫杨贵妃的裸体雕塑就那么立在那里，问题不是裸体，而是丑，你说它是商业装饰，那它不好看，你说它是公共艺术设施，那它它不好看，你说它是现代艺术，那它不够抽象更不够好看。

华清宫景区成人票人家游客花一百多才能进去，游客看着不舒服，凭什么不能提意见，但是游客不懂设计和艺术，设计师应该懂，你让杨贵妃赤裸的站在那里，也不是沐浴的样子，实在看不出和华清池有什么关系。

同样是雕塑装饰，华清宫还有一个，这个就比较现代和美观，同一个景区，艺术价值高下立判

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谁指的，我倒想知道这人是不是没有任何欲望

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很多80-90年代的电影，中央6能看的电影，现在看的都是剪辑版了，甚至86西游记的某些情节都被剪了，B站的电影解说会有各种码，游戏更是如此…仿佛你捂着，别人就不知道了。

感觉是某些群体有了发声权或进入了管理层导致的。类型于孩子都18岁了，还不许孩子知道男女差异的家长。

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到底是谁在投诉，我很好奇

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华清池最近又火了。

准确说，是池边那尊杨贵妃雕像又双叒被举报了。

我看很多媒体大肆批判，真的很好笑。因为就近来说，2019年、2021、2024年一样事上了一样的热搜。

今年2026年开年又准时被举报。

举报理由三十年不变——袒胸露乳，有伤风化。

详细看时间线，乐了：怎么每次都是元旦过后？

是媒体老师年假休完了缺选题吗，非要把这个推波助澜到公众视角下。

我记得2024年搜狐搞过一轮投票，**而且同样在1月中旬，**大部分网友明明觉得“没啥不妥”；结果2026年同款剧本原样上演，一样的台词，一样的愤慨，连热搜排位都一样。

说回正题。

其实这件事讨论就一个核心——道德评价要不要高于在艺术评价？

从道德角度看？

这雕像确实“政治不正确”：公共场合，光天化日，贵妃娘娘赤裸上半身，路过大爷大妈可能捂小孩眼睛。

这理由无法反驳。

从艺术角度看呢？

实话实说，雕像本身不算惊世骇俗——90年代的手艺，造型略板正，肌肉线条还带点被时间磨平的遗风。

那它艺术在哪里？

这尊雕像最牛的艺术性，其实不在汉唐传承，不在名家手笔，而在它的“互联网行为艺术”。

因为它每隔两三年，它就能准时撩动某些人的敏感神经，让同一批人用同一套话术，在同一个平台上，吵一架一模一样的架。

这稳定性，这复现率，比春晚小品还能精准触发集体记忆。

别的雕像在博物馆里吃灰，在教材里当插图，在朋友圈当打卡背景。

而这位贵妃娘娘，稳坐华清池边，啥也不用干，就能定期登上热搜，引发全民道德辩论。

这能耐，当代行为艺术家都得跪下叫老师。

难怪景区舍不得拆——这不是雕塑啊，这是自动话题生成器，是免费舆情测试仪，是检验社会宽容度的活体温度计。

有了争议有了热度，自然会有花钱买票来看的游客。

所以下次再看到这尊雕像上热搜，或许可以淡定点。

这不是第一次，也大概率不是最后一次。

当然雕像不至于以上的趣味性。

从时间长河来看，这个雕像还能反应点更深刻的东西。

为什么一尊三十多岁“高龄”的雕像，需要反复为自己辩护？为什么每次辩护，都要从汉代壁画、莫高窟彩塑开始科普艺术史ABC？

这让我想起另一个对比：1998年《泰坦尼克号》内地首映，Rose让Jack画素描那段，rose没穿衣服，但是影院里大家依然能看到完整版。

到了2023年《泰坦尼克号》重映，那几十秒素描镜头——咔嚓一刀，剪掉了。

当一尊合法立了三十年的雕像需要反复证明自己“可以露”，当一部经典电影需要为几个镜头“主动修剪”，某种变化已经发生了——不是一夜之间的巨变，而是温水煮青蛙式的收束。

不过这倒无所谓，毕竟90年代能有条件去电影院的人，大概率24年也有渠道看到没剪辑的完整泰坦尼克号。

那么对于没条件的人呢？

仔细想想，又是哪些人去举报雕像呢？

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这才一个雕像，还是历史上的人物

来天津海河边上看看

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哈，我不理解，裹脚布是裹住有些人的小脑啦？

2021年新高考卷一语文，开篇就是拉奥孔的插画。

小学的美术教材上有大卫、维纳斯。

教育部面对中小学生都不避讳，有些人的清朝小辫子还留着呐。

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雕像是1991年放的，还通过审核了。2025年，也就是34年以后，就『不雅』了。说明时代在前进，人们的观念在落后。

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“知道为甚这杨贵妃在这还站这么高吗？”

“这个像以前是站在大门口的，但是瓜怂太多，是个人都来摸，都给摸黑了才挪到这里的”

2025.11 导游亲口

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三十五年不惊诧，现在惊诧了？这部分网友是哪部分的啊？

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怕是最近清华美院风评不好，有人开始玩反串儿了吧…

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理论上“春寒赐浴华清池，温泉水滑洗凝脂”是淫诗，长恨歌也该销毁。

所以就不应该有剖腹产，因为这导致有些人根本就不知道它从哪里来。

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你说得对，不合适，很不合适。

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如果一个人吃饱了撑的，那问题不大；如果一群人吃饱了撑的，那就不是简单的问题了！这纯属于日子过的太好，闲出屁来！

一个雕塑，写实的不行，抽象的不行，浮夸的不行，解构的不行，嬉皮的不行，超现实的也不行……请问这些闲出屁的“游客们”，哪种雕塑可以放在公共区域？

要拆雕塑也别只拆这一个，全国普查一遍，只要有女性特征和男性特征的雕塑和公共装置都拆了，管它古今中外的！

反正大家都是闲着，早晚也会闲出屁来～

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我想看李隆基高力士裸体，再加一个安禄山

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我现在明白了为啥中国大妈会在大卫雕像下发飙了，他们真的是一视同仁，不分内外的。

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有些人实在看不惯那就做个新的啊，老的只要不是当年恶意的雕塑就留着呗拆它干啥（又不是清美那种证实恶意的）只是正常一个时代的痕迹，容不下过去的痕迹吗，这就叫保守。

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明知开倒车是不对的还故意开倒车，这就是为什么我永远都无法理解这群人。

—— 音羽 遥

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这世界上每个人都是因为不雅行为而诞生，扫黄要彻底，建议毁灭全人类。

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因为生活水平的提高，导致每个人都有有时间思想，导致不同思想变多，媒体的发展可以使人数占比少的思想不成比例放大（或者说少数“族裔”更愿意发声）。

这就导致了目前局面，好像人人都“事多”。你看看西方目前更严重，我们也会更严重。

但你说这是坏事吗？有些事总体有利的，但总会伴随着些许不利。

表现再这个事情上就是民众的想法被充分表达了，就看媒体截取了哪部分民众的想法了。

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一个很简单的逻辑，如果那个雕像是你的祖先，被做成裸体供人欣赏，你是什么感受？

别扯什么国际标准，什么艺术价值，中国人不能再吃这套了。

中华传统，是己所不欲，勿施于人。

扪心自问一下，你死后，你愿意你的裸体被做成雕像被万人欣赏吗？你愿意你的尸体被放在博物馆展览吗？

评论区骂我的人，你们的认知被荼毒太深，把不穿衣服当做进步，还不自知，还不悔改，真是悲哀，汉儿尽作胡儿语，却向城头骂汉人。

骂我的人，你们的逻辑最好要自洽，如果裸体杨贵妃是艺术，那么下图也是艺术。

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哎呦，可省省吧！

我算是看明白了，咱们这儿某些人搞文化批评简直是一门行为艺术。

华清池里立了35年的贵妃像，突然就成了“伤风败俗”的靶子，要按这逻辑，敦煌飞天是不是都得裹上棉袄？兵马俑是不是还得排队补办身份证？

瓜州那个汉武帝雕塑更离谱，明明是把历史和山河融在一起的艺术构想，硬被解读成“活埋帝王”的阴谋大戏，这想象力不去写修仙网文真是屈才了！

要我说，某些人眼里压根没有艺术和历史，只有自己那套拿着放大镜找茬的“网络猎巫”。

看雕像先琢磨衣服穿没穿，看构图先测算风水吉凶，看文化恨不得把祖宗十八代都塞进道德审查的流水线！

一边刷着短视频里扭捏作态的网红喊“老师儿”，一边对真正承载历史的雕塑吐口水，这叫哪门子文化自信？这叫文化神经病！

更可笑的是，这种声音还总打着“为你好”“护传统”的旗号，实际上干的却是把文化阉割成标本的勾当。

贵妃必须裹成粽子，汉武帝必须端正得像教科书插图，所有生动的、复杂的、甚至让人愣一下神的艺术表达，都得按他们的玻璃心标准抛光打蜡。

照这个趋势下去，哪天《诗经》里的“窈窕淑女”可能要被举报物化女性，《史记》里的鸿门宴得被批评“暴力场面不宜传播”。

求求了，放过历史吧，它没你想的那么脆弱；也放过艺术吧，它也没你想的那么肮脏。

有些人该治的不是眼睛，是脑子！

记得王小波写过一个故事：一个山里人进城看到电灯泡，觉得这玩意儿挺好，不用熬油还亮堂，就买了一个带回家，拿皮绳挂在房梁上。结果当然不亮，山里人气得破口大骂！

王小波给出都结论是：城里人点电灯，就不该让山里人看到。现在的情况是：人家听也听到了，看也看到了；你负有解释之责。

就是因为有了互联网，有了抖音，快手，小红书，让这些文化山里人一下接触到了他们无法理解的文化，就大惊小怪起来，关键是这帮犟驴还真就认为自己是文化的代言人了，根本不听解释。老子就是看不爽，就是觉得不合理，你就得拆掉！

就问问，你算老几？

最后，说个实在的。瓜州文旅公众号前两天发了一个文章，对隔壁雕塑长廊的几个大型雕塑的立意都进行了解读，而且，也说了，自从这些雕塑落成以后，有很多游客专程来瓜州看（就在去榆林窟的路上），原来作为自驾敦煌路过的瓜州，现在也有人落足了。瓜州去年一年的文旅收入是82亿，这一片雕塑区域也被评为了4A级景区。注意，是先有雕塑，后成的景区，而不是网上有些人说的在4A级景区里面放了什么什么雕像。旅游旺季的时候，也有瓜州的老百姓到这里来卖瓜州的蜜瓜、水果，也切实提高了收入。

假如没有那群雕塑，肯定没有人会专程来这茫茫戈壁上一趟，也就不会特意在瓜州停留。这些雕像的落成，是切切实实给瓜州带来好处的。现在，一群网络暴民，打着风水、镇魂等子虚乌有，经不起推敲的理由，就要强拆了它们，真的有些恶心。

想起以前看过的一个事情。一位住在大城市的作家，特别向往大草原的游牧生活。有次，到一个蒙古族朋友家里去做客，先是去草原骑了马，体验了草原的辽阔。吃饭时候，蒙古族朋友请他到家里，是干净整洁的楼房。这位作家略带遗憾的说，其实，他更想住蒙古包，捣酥油那样的生活。还说蒙古族朋友没有坚持民族的传统，没有把那些习惯都保留下来。结果朋友就怒了，你是大城市的，住高楼，吹空调，出入车接车送。我们凭什么为了你的一点爱好和向往，就得继续住蒙古包，骑马、捣酥油。你TM就不能盼着点我们好吗？

事情就是这样。嚷嚷着不合理，要拆除的，都是和自己八竿子打不着的闲人，拆不拆，其实跟他半毛钱关系也没有。但这些蠢货就要打着类似的幌子，嚯嚯一个是一个。你看不惯别去就行了呗，谁逼你去了？你妈*的吗？

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不是现在的人变保守了，也不是现在的人审美变了。而是大家都是赢学的熏陶下，一切欧美的都可拿来嚼嚼舌头。

其实爱国主义和民族主义赛道也很卷的，能爆流量的素材不好找，弄不好还是会被自爆。夹头玩的早，那时候僧少肉多。现在是僧多肉少，太卷了。

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皇汉接下来的研究课题：

1、创作者是不是满遗

2、历史上到底有没有华清池，是不是清朝更改史料搞出来镇压华夏文明的，要倾覆汉人的“华倾池”

3、杨玉环是否真实存在，杨玉环雕塑没穿鞋，是不是在影射马大脚，并且通过裸体示众方式羞辱大明。

4、雕像的摆放方式，摆放位置是否是一种风水阵，有镇龙作用。

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屏蔽了几次，看到还是躲不过回答。

是不是应该禁止触摸，但为什么老外可以触摸？

加上点衣服也无所谓，现在性压抑太严重了，之前秦桧之妻那个雕像某部分都被摸成黑的了。

评论区说也有去华清池看过的，也成黑的了。

如果只供观赏我没意见，但是现在上手摸的太多了，你这，杨贵妃自己看见了自己的雕像都觉得…… 中国古典美人的美不在于皮骨，而在于穿上衣服的古典大气感。

物质匮乏、对立 金钱赚不到的年代，压抑对立只会越来越严重，人身上都带着戾气，如果群体爆发起来则是非常可怕的。君不见外卖小哥送迟被刀案，你不说我都以为生活在美利坚。

讲一句外话：

我们中国的神和国外的神不一样，有道德感在身上，即使后来以人封为的神。

No Touching。

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我去过两次华清池，第一次是00年代和我爸妈一起去的，那时候杨玉环的雕像还能摸，俩奶子给摸的黢黑，我爸还摸了一下，我妈说你也不嫌脏。

第二次是15年，那时候雕像已经不能摸了，不过至少奶子是白的了。

所以到底是那个显得蛋疼的乌龟球在这说这雕像不雅的？你自己心脏看见堆石头就想着性交是吧？

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1991年安放的，2026年网友认为不雅要求拆除？

说句难听的，这是不是景区自己买的热搜，吸引LSP们去旅游的？

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裸体艺术品本身就有色情化和和去色情化的区别。大家都知道杨玉环从华清池出浴以后，李隆基立刻就对她做了什么。这尊裸体出浴像几乎就是完全复现了李隆基的视野和想象，带有强烈性暗示意味。而杨玉环这个真实的历史人物本身，其主体性被彻底消解成一个供人取乐的色情符号。她生前就因身不由己，被消费、被把玩、被牺牲，悲惨死去后还要被后人如此折辱意淫，我不知道哪一种遭遇对她来说更可悲。

杨玉环不是不能成为裸体艺术品的模特和缪斯，但我们更应该关注的是人类的灵魂而非单纯的肉欲，因此不论对于真实存在过的杨玉环本人来说，还是来来往往的未成年游客来说，这尊雕像都很不合适。

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前段时间还有人举报鲁迅故居的画像是在抽烟呢，真难想象都2025年了，还有这样的人存在。

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艺术不应该考虑公共需求。

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健康的人体形象是美的而不是低俗的，我有一个朋友，虽然线上学习过很多资料，但是线下接触过的很多真的是一点兴趣没有。这哥们喜欢的是流萤那种独立自强的女孩和毒舌小浣熊研究开拓繁育命途，不是一个冷冰冰的人体结构……

而这甚至就一个雕像，颜色都没涂细节也没有，都不谈3D模型了，还没高中课本上2D图细呢，能对这玩意儿高潮的也就是拳师了吧？

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都拆了，但建议先把天津火车站给拆了。

一个裸体算什么，裸体集合见过么？

一个景点内的雕像算什么，在城市人流量最大的火车站穹顶上，画上一副近600平米大的裸体画像见过么？

天津最让我感到震撼的壁画，不在教堂，不在大学，不在展馆，而在天津火车站。

来到天津火车站，检票，进站，坐扶梯上二楼，此时抬头仰望星空，精卫填海：

不就是裸体么？这幅油画可以说是裸体荟萃！

正中间的精卫，裸体

两旁的侍女们，那更是神态妖娆，赤身裸体

并且，这幅画还叫《精卫填海》，用完全仿造西方《创世纪》般的油画，表现中国神话故事最具代表性的“精卫填海”，甚至连精卫都被刻画成了长者一双翅膀、赤裸着身体的女性天使形象。

这幅画创作于1988年，创作在直径40米,高21米,中部是由10根石柱围成的高大空间，创作者为原中国美术家协会副主席秦征，以及他的五名学生，王玉琦、吴恩海、马元、王小杰、高冬，创作灵感是西斯廷教堂穹顶画，创作完成后，广获好评，并获得天津市鲁迅文艺奖，以及国家铁道部、天津市政府记功表彰。

为什么近四十年前的西方裸体油画，收获的是一片赞誉？

四十年后的雕像，却让人觉得不堪入目呢？

是前人们思想太开放了，还是我们思想太保守了？

我常常在想，相比于1988年，2026年的我们不像是新千年，反而像是回到了1888年。

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香港商人霍英东生前每次到北京，都先要去首都机场看看一幅壁画，那幅壁画上画着3位裸女，如果画还在，他才放心，说明可以投资内地，中国改革开放的政策没有变。

这幅带给霍英东踏实感的壁画叫《泼水节——生命的赞歌》，作者是袁运生。当年他从云南写生回来，受到傣族开放自由的状态启发，在壁画上创作了三个裸女沐浴的形象。

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就很有意思啊，这个雕塑其实是1991年就已经放进去了。

现在呢是26年,已经过去了35年。91年出生的孩子都35岁了,现在竟然引发游客进行投诉争议,这游客真是闲的呀，干点啥不好？

再说吧，这雕塑其实还挺写实的，毕竟人家杨贵妃自己泡华清池出来。那会又没比基尼泳装肯定也是这么裸着出来啊，算是写实版。

要这么说，欧洲，美国博物馆里那堆希腊雕像是不是都应该砸了？袒胸露乳的也不少.男的漏丁丁的也挺多。

我当然去的时候，我也没记住有没有这个东西，或者说具体细节是什么样，因为当时去的时候年龄还小，所以没注意。

但现在这个东西竟然还能引发争议，形成新闻，不得不说这帮人吃的是太饱了。

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历史书、美术书上的大卫雕像还露着小雀儿呢。拉孔奥、思考者、维纳斯这些都是全裸的。

90年代泰坦尼克号都能正常播放未删减版本。

现在是2026年，不是公元前2026年。

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这是在搅混水，最近网上对多个“大地之子”等雕塑提出质疑，立马就有人混淆视听，搞扩大化。

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那不简单了

今天是2026年1月14日，我想试试十年前去拍的原图在知乎能不能存在

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都2026年了，还在讨论这种中世纪才应该会讨论的东西。

我无法理解，也无法接受。

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天津站附近，海河解放桥畔

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我们现在是2026年，不是1826年。

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这雕像放了这三十多年了，今年突然不雅了。

前几年去过华清池，怎么说呢，可能我去的时候是冬天，没看到什么特殊的，也错过了一些据说是晚上才有的表演节目，仅从静态的角度来说，这个雕像给拿掉的话，更少了一些记忆点了。

其实说些有意思的，国外的女性都是“凭什么我不能”，比如说这个袒胸露乳的话，国外女权多数喊的是“我也要”。

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警惕低认知人口泛滥导致的社会保守化，当初赶跑了封建统治者但却迎来神权的伊朗就是个典型案例。

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我觉得这个所谓的『不雅』，无非就是雕像放的位置不够恰当。

本人倒有一计，可以解决此问题：

西安文旅可以参考一下(„ಡωಡ„)

把这雕像换个地方摆，搬到华清池的海棠汤那边去……

就OK了(„ಡωಡ„)

毕竟海棠汤就是杨玉环洗澡的地方，边上放一座『贵妃出浴』的雕像也是很合逻辑的。

既包含了历史写实，又不至于放到门口那么惹发争议……

网上已经有人修图，给套上棉袄了……

·

这回的网络热议吧，本质上不并是『雕像雅不雅』，也不是我们到底怎么看历史、怎么看身体、怎么看公共空间的问题。

有好事儿的可以去小红薯溜达一圈，里面拳师团建得那叫一个热闹 o(*≧▽≦)ツ ~ ┴┴

主题思路就一个：

歧视女性！

要这么说的话，欺负西安这个『软柿子』有啥意思？

北京首都国际机场老楼里还有裸女画呢！

去冲那个多好(„ಡωಡ„)

去冲那个更能彰显力量！

·

而且对于 『不雅』的判断，其实很主观。

什么叫不雅？

只要一个雕像没有暗示、没有猥亵语境，只是呈现身体之美，那它更多是在挑战观看者的心理边界，而不是公共道德。

说实话华清池的这个贵妃出浴雕像做得也不咋地就是了……

你要是说这雕像放广场上不妥，那也不是一点儿道理都没有，洗澡的地方搁里头，你景区搁外面放个脱衣服的雕像是几个意思？

无非就是吸引游客呗，想造出一版东方的维纳斯效果。

上图这种画面肯定不是景区想看到的……

所以挨骂也没什么问题(ꐦÒ‸Ó)

·

但华清池是什么地方？

是历史遗址，是文化景区，不是中小学操场。

公共艺术的功能之一，本来就是：让人思考，让不同价值观并存。

所以挪个地方就行了……

另外补一句：

华清池这景区谈不上啥性价比，门票死贵，不建议游客前往(｡･ˇ_ˇ･｡:)

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刚刚开始有人攻击满人建的汉武帝、老子、趴着的孩子等雕塑……

马上就有人搞扩大化，开始把华清池雕塑顶上热搜。

建议查查这个被指不雅是被谁指的。

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这是90年代放置的，都30多年了，才觉得不雅？

不过也是，这年头，连鲁迅手上的烟都没了。

90年代还引进泰坦尼克号，现在要把画画那一段删了。

真是越来越进步了。

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好难猜哪些群体举报的呢

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雕像没啥问题，被投诉也很正常，这不是啥我国风气日益保守，而是我国风气越来越积极。

因为这代表着群众通过投诉等方式积极参与社会治理的热情越来越高，过去对看不顺眼的东东忍了，如今对看不顺眼的东东就会主动去投诉。

你可以说这位投诉者在某些方向上看法保守，但从过去“默默忍了”到如今“我要投诉”的变化，整体上说这可不是保守行为，而是积极行为。

积极参与这事也不只是在文化领域，实际上这些年我国各个领域的投诉数量都在飞涨。典型是消费领域——

您看，从2019年到2024年，我国市场监管总局通过12315平台、电话、传真、窗口等渠道共受理消费者投诉次数，从362.6万件，增长到1862.5万件，而且一直保持高增速。

投诉多了，关于投诉对象以及投诉内容的争议自然会越来越多越来越杂，出一批奇葩也很正常、如今的问题，是我国部分网民、媒体以及政府机构，能不能扭转对“被投诉”这事的看法。别一听什么被投诉了，就当成新闻或者急需处理的事件了。

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这玩意是1991年安放的。

在城市里摆了三十多年。

也没什么争议呀。

现在忽然外地进城的游客说不雅了。

这说明什么？

“这说明国家的下沉用户—–错了，是下沉群众的市场做的好呀~”

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社会风气逐渐趋于保守

的外在表现形式

全是大帽子和不能碰的红线

甚至有些人自发地拉红线

自行裹脚

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好，下一步该说岳王庙跪的秦桧老婆也不雅了！

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有什么不合适？ 为什么好多男女到外国去欣赏 裸体雕塑，裸体雕塑在外国就合适在天朝就吐槽“不雅’？ 景区管理者要懂得什么是艺术 什么是民意，什么是美，千万别邯郸学步。

华清池的杨贵妃雕塑没什么“不雅”， 无需大惊小怪。虽然比不上维纳斯，但毕竟也是件艺术雕塑，体现了华清池管理者的良苦用心 ，这座杨贵妃出浴雕塑迎合了好多人的口味儿，好多人大老远跑去临潼华清池不就是好奇杨贵妃和李隆基那点儿事儿吗？

遗憾的是，华清池的杨贵妃雕塑艺术水平一般，力度 张度明显不够，造型也不美，关键是没啥特色，看似可以是任何女人出浴，显现不出杨贵妃代表的大唐女性美及其与唐玄宗的两情相许娇羞缠绵悱恻。这样的艺术形象是不会迷倒风流天子，更不会令观赏者感觉到美的享受。根本无法媲美世界级雕塑精品

米开朗基罗的《大卫》雕塑，创作于1501年至1504年之间，被珍藏在意大利佛罗伦萨美术学院。米开朗基罗的雕塑，连汗毛都顺畅自然，真的令华清池贵妃出浴雕塑的凸显水滑馒头和突兀的肚脐相形见绌……

文化遗址景观，观众需要的是感受历史的真实，文化积淀的厚重，人文蕴含的喜怒哀乐美恶丑……只要经受得住推敲，无需顾及某些人的说三道四。

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说“社会保守风气”的可以省省了，保守风气至少是一种风气，是有情绪根源的。

现在是按着头逼着老百姓表演保守！“我们中国老百姓不能不保守啊！”

从哪一年开始“被保守”，大家往前捋捋就明白了。

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我发现现在的女权深入政府、文娱界，开始往上升级了，介入越来越多抽象宏观的事务了，就像那些看不见摸不着、但是总能在关键时候出手的满贵族一样。

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就是我投诉的，我就是看不惯，等这次裸体雕像被我投诉掉，下次我就投诉那些个穿超短裙、露腿露腰的不检点有伤风化，再然后我就投诉那些露胳膊露脖子头发的女人，太不检点了，然后我再投诉那些一个人上街的女子，一个人出门太不守妇道了，不检点啊…

这次我就是先试探下底线，他们要是让步了，下一步我就再往前拱，看看他们底线在哪里。相信总有一天能回归传统，让她们老老实实包上头巾、戴上面纱、裹上小脚。

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说好听点，近年来整体上社会的大众思维在偏保守化，什么原因造成的、好还是不好见仁见智

另外，华清池没去过的可以不要去，这破景点德不配位，去了大概率会后悔

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1979年霍英东要在广州盖一家五星级宾馆——白天鹅宾馆，合作期为15年。

霍英东回忆说，“当时投资内地，就怕政策突变。

那一年，首都机场出现了一幅体现少数民族节庆场面的壁画《泼水节——生命赞歌》，其中一个少女是裸体的，这在内地引起了很大一场争论。我每次到北京都要先看看这幅画还在不在，如果在，我的心就比较踏实。”

那么我们可以说，现在这个反例足以证明：不要投资内地。

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之前包括我在内的很多人觉得，等老登退休了就会变好。

实际上，年轻一代里的很多人，已经被种下更严格的精神枷锁。

换句话来说，就是这些人的脑子里住了一个审核部门。

看到任何事情，第一道程序就是先交给脑子里的审核部门。

让他们来拍头脑特工队，得加一个审核员角色。

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改革开放四十多年，有些人心中的枷锁是越开越多了。

是时候把理儒挖出来接着用了。

我就试试这些能不能发出来。

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恩。。。想到这个了：某些人的脑子真是太脏了

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贵妃的身体被雕琢得很完美，是纯净美好的，像它选用的白色料子一样。

有一部分人出于保守，觉得大庭广众之下的裸体有伤风化。

但也很多人反对展出并不是认为这尊雕像衣不蔽体不堪入目，而是不想让她被意淫。

尽管纯粹地去欣赏的正常人还是比较多的。

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杨贵妃难道还穿着衣服洗浴吗？

贵妃出浴图不是名画吗？

纯洁的裸体，又没有性暗示，怎么就不合适了？

现在还不如大唐盛世了吗？

中国传统文化中也不讲民主自由，

现在不是写入社会主义核心价值观了？

以前讲三从四德。那女权服从吗？

要是服从，咱就还搞身体发肤不得外露这一套

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不合适。辱女了。

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辫子太长

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大卫和维纳斯，两尊人类美神要是没保护，指不定被盘成什么样了。而那些赞颂人物英勇，无畏品质得雕像，则让你盘都盘不到。如图《猛士》以英烈张志新为原型，两层高台，让你没法做出不敬举动。

而贵妃雕像（还给奈子打码?）这张图应该是之前的，因为用红色围栏根本拦不住有些“心向艺术”的人；最近是改成了喷水池，不过我怀疑这还是拦不住某些人，因为太好靠近了，就算碰不到上面，下面还碰不到吗？

这就是裸体雕像创作者所面临的情况。当你创造这件作品时，你想表达的是人体之美。但是有些观者并不这么想，他们只想与裸体人物的性器官进行互动；他们只关注雕像的功能性而非其艺术性。而观者与雕像的互动，其他观者对此表现的反应 ——惊愕，尴尬，羞耻，好笑，包括如今引发的争议，在动态中构成了新的艺术性，而创作者的原始意图则被掩盖。

创作者对此心知肚明，所以你看，那些解放路上彰显力量的裸体雕像不都站在高台之上，供人瞻仰吗？

另外，这尊裸体雕像作为公共艺术进行展出确实有打“擦边球”的意味。明确一下，这尊雕像在其姿态上模仿了尼多斯的阿芙洛狄忒，是女神在沐浴时的状态，而女神一手遮住私处，既表现了女神在羞涩中的优雅美感，也暗示了一种情境——女神意识到自己在被观看，可能是观众，也可能是其他神祇；但这种隐私情景因为其非人身份拉远了距离感，也能为人所接受。

但阿弗洛忒狄是美神，而杨玉环则是凡人，让人窥探神的沐浴可以接受，窥探凡人的沐浴，要怎么样才能让人接受?可援引用的例子是《芙里尼在法官前》的雕像。

《芙里尼在法官前》表达了“美即无罪” 的主题，所以，为了美这种更高的正义展示凡人的完美的裸体，给其他凡人观看是一种必要的牺牲。观众看蒂里尼的裸体雕像，也是为了感受美与法律冲突时的张力！不过即使如此，芙里尼的雕像在一开始仍然是在小范围流传的情色雕像，并没有被认为是公众艺术，直到万国博览会时登上大雅之堂。

总结，在西方，以裸体形式在公共场合展出，也就是作为公众艺术展出真实，可指向现实的女性雕像需要遵守一些规则——要么假托神之名，比如阿芙洛忒狄雕像就是以芙里尼的身体为原本雕刻而成；要么就需要一种保护性叙事，表达某种崇高的主旨。

米开朗基罗的全裸大卫，也是如此。其刻画的是真实人物大卫王，但其刻画的是大卫为保护城邦而战的这一历史时刻，是一种历史叙事。

男性的裸体雕像规则较之女性要宽松，古希腊古罗马的广场上，公共浴场里常见各种理想化的运动员肉体，但面庞是模糊的，旨在鼓舞公民保持自律，锻炼美德；而且男性裸体能够寄托的载体除了神之外还多了半人半神的英雄，不过同样的，真实历史人物作为公众艺术展出，还是要遵循两条总则。

比较特别的是古罗马时期的皇帝雕像，他们不是将自己比喻成神，而是认为自己就是神的人间体。所以常配以皇帝本人写实面庞+英雄或神的躯体，即使皇帝本人大腹便便。而到了一神教时代这样的雕像便绝迹了，皇帝的身影隐于神灵背后。

那么，违反规则的雕像有没有?也就是以真实女性为原本，且不加神祇或者崇高主题为掩饰的雕像。也有，比如这尊19世纪雕像。

这是艺术家的妓女情人，甫一展出，便遭到严厉批评，不仅因为其直接描绘现实中的女性，而且描绘的纤毫毕现，肌肉，血管栩栩如生，使观众更关注雕像的肉体所展现得冲击感而不是其精神。后来艺术家经人提醒，加上蛇伪称是表现埃及女法老《克娄巴拉特》临死前的场景，体现人物痛苦，壮烈的情感才被舆论所广泛接受，毕竟雕的很好嘛。

当然，可能有人说这是现代，为何要遵循以前的规则?但是，即使时移境迁，一些底层规则并不会有所改变。这是2012位于芝加哥的《永远的玛丽莲梦露》雕像，展出不到一年便遭到人反对，更有甚者泼油漆进行破坏，当局不得不移至加州进行展示。无独有偶，位于大连的玛丽莲梦露雕像同样也被拆除。

但是规则确实也做出一定改变，所以不为任何叙事，不用假托神祇，纯为美丽人体，不添加任何叙事的雕像也出现了，比如空山基的作品，不过其依旧是在艺术馆或画廊展出，并非是最为日常的公众场合。

而上述提到的底层规则是什么?也就是裸体，爱看；但是公众前，要借外壳，要正经；不正经的，悄悄地干活，或者做好保护筛选人群。

中国也有裸体雕像，也同样遵守类似规则。比如汉代墓葬的底层奴仆裸体雕像，其属于明器，不是被开掘会在地下埋到其崩解，不见天日；还有石窟中的佛教裸体，其本质为天神而非凡人，其裸体形象受到佛教源头的印度影响，而非来自中国本土思想。

贵妃出浴这一雕像，是受西方艺术思想影响而创作的，自然受规则限制。

其是在旅游景点展出的，属于公众艺术的一部分，而不是私下里偷偷流传的雕像；

其表达载体虽然和《芙里尼在法官前》一样寄托于历史轶事，但芙表达了“美即无罪”的崇高主题，贵妃出浴这一逸事只有香艳之意，和《永恒的玛丽莲梦露》一样，没有更为深刻的内涵。

从功能上来说，其创作是为还原故事，为符合华清池背景，是为了符合改革开放主题，也是为引起公众联想而创造的商业噱头。本质上是为服务旅游业而创作得装饰性雕像，因其创作于特殊时期而具备一定历史意义。

综合来看，贵妃出浴雕像能展出，是靠着历史轶事这一层“保护性叙事”，服务于改革开放精神的需求才勉强可以在公众面前展出。但这层保护叙事没有足够内涵，其所位于的场所既是历史景区也是商业场所，这进一步削弱了历史保护层，所以有人并不认可，这也正是争议所在。

没有坚实的历史叙事支撑，要在无保护公共场合展出知名真实历史人物裸体雕像。且目的是商业化的，技法是写实主义的，人物还是本国真实古代人物，不是在现代中国的背景下还真搞不出来，毕竟是舶来品，认知上总隔了那么一层。大家只模糊意识到美丽+裸体，那就是艺术！

和这雕像形成对比的是李象群2005念创作的《堆云堆雪》，其刻画了半裸慈禧的形象，是在艺术馆展出，从私人化角度审视历史人物，具备某种内涵，却引起轩然大波，不得不在某次展览中给慈禧加上遮羞布。

原因之一是连音之帝都刻画出来了，让普通人觉得自己真的来到慈禧卧房钻到她裆下了，无法再用裸体就是艺术说服自己；另一个，估计是该具裸体确实不够美。

顺带一提，艺术家李象群，百度百科认证满族，代表作品《红星照耀中国》 《阳光下的毛泽东》

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还是网友说得好，既然是早就通过审核的，放了几十年游客看后都没意见，凭啥你那么奇葩？

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我觉得没必要搞这些鸡毛蒜皮的东西。

人民喜闻乐见，你不喜欢，你算老几？

我还记得我小时候用过的美术书，上面还有大卫的雕像（大概就是这种）。

人家大卫还露着小麻雀呢。

还有大名鼎鼎的《马背上的戈黛瓦夫人》。

据说大约在1040年，统治考文垂的Leofric the Dane伯爵决定向人民征收重税，支持军队出战，令人民的生活苦不堪言。

伯爵善良美丽的妻子戈黛娃夫人（Godiva夫人）眼见民生疾苦，决定恳求伯爵减收征税，减轻人民的负担。

Leofric伯爵勃然大怒，认为Godiva夫人为了这帮爱哭哭啼啼的贱民苦苦衷求，实在丢脸。

Godiva夫人却回答说伯爵定会发现这些人民是多么可敬。

他们决定打赌——Godiva夫人如果愿意赤裸身躯骑马走过城中大街，仅以长发遮掩身体，伯爵便会宣布减税。

翌日早上，Godiva夫人骑上马走向城中，Coventry市所有百姓都诚实地躲避在屋内，令大恩人不至蒙羞。

事后，Leofric伯爵信守诺言，宣布全城减税。这就是著名的Godiva夫人传说。

这些东西被堂而皇之地放在博物馆中，有什么不能看的？

天天说这个“不雅观”，那个“伤风败俗”。

又是“教坏小朋友”，又是“败坏社会风气”。

咋某些人一在，各种群魔就出来乱舞了呢？

最脏的，恐怕是人心吧？

秦桧夫妇的跪像被盘成这样。

这也就两个凸起，还没樱桃呢。

想象力可谓是能观想造物。

还有这个华尔街铜牛，全身就腚下面的魔丸被盘得最亮。

最崇尚孔孟之道的封建社会，一口一个“存天理，灭人欲”，结果什么春宫图、野交图、三寸金莲的四十八种玩法……

我是说，都装啥正人君子呢？

无非是想趁着流量时代，放点爆炸性新闻，来给自己弄点流量，好去带货吧？

之前那个罗帅宇，噶了之后亲朋好友都吃他人血馒头，拿他去带货。

之前那个举报鲁迅抽烟的，说是会教坏小朋友，那家伙是卖未通过许可的“尼古丁袋”的。

我看，这是又想来一个。

说到这个抽烟啊，要不你换一个？

某个湖南口音的，跟父亲关系不佳的，带队群殴上级领导的，派人跨境殴打美国人的，抽烟的，喝酒的老头子？

这个一看就很容易举报。

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单看问题没问题。

但出现在万人痛锤清华美院的时间点，就是问题了。

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网络的普及速度，远超高等教育普及速度，缔造了大量网络黑社会

黑社会思维自然和常人不同，所以放了30年都没事的雕塑，今天突然不雅了

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鲁迅夹烟，被投诉；贵妃出浴，被举报……不能让他们污染了我肮脏放荡而又假装纯良的心灵

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来来来，想要挑刺找事的，可以看看这幅画，好几个裸女在中国首都机场候机楼二楼西北一厅公开展示。

要不要去砸了？

**邓小平看了以后说：“这有什么好争议的，艺术表现很正常。我看可以。”**他还说要多印，印出来卖给外国人。当时的报纸都作了报道，而且连画一起刊登出来。这样，机场壁画就开始展出了。

海外新闻媒体当时曾这样报道：“中国在公共场所的墙壁上出现了女人体，预示了真正意义上的改革开放。”

曾任全国政协副主席的霍英东回忆说：“当时投资内地，就怕政策突变。我每次到北京都要先看看这幅画还在不在，如果在，我的心就比较踏实。”

作为半个艺术从业者，我特别能理解经济下行周期中，普遍的社会焦虑正加剧着各种矛盾。然而，越是这种时刻，我们难道不应该更具包容心吗？

川普上台，美国选择封闭与贸易保护时，我们不应步其后尘。特朗普之所以选择封闭，是因为面对中国强大的产能，他心生畏惧；而我们作为“产能大国”，本质上更需要开放的市场与心态。（有一点在中国改革开放浪潮中往往让大家产生误解，实际上开放和封闭并不代表着褒义和贬义，只不过是国家根据自身需求的一种策略）

文化领域亦然：对于欧美文化中的糟粕（如毒品、色情产业合法化），我们理应坚决抵制；但对于“人体艺术”这类在当今世界大多数国家已经不成为问题的问题，在改革开放走过近半个世纪的今天，我们为何反而变得愈发保守？

鲁迅在杂文集《而已集》中说：“一见短袖子，立刻想到白臂膊，立刻想到全裸体，立刻想到生殖器，立刻想到性交，立刻想到杂交，立刻想到私生子。中国人的想象惟在这一层能够如此跃进。”我想这未必是中国的传统，只是从程朱理学以来，中国人压抑太久了罢了。

如果连电视上的《大卫》或《胜利女神》都要被打上马赛克，那曾经讽刺某些穆斯林国家转播运动会时层层遮挡的笑话，难道要在我们这里变成现实吗？

各位大中小朋友，大众的心智远比想象中坚韧。一个雕塑不会让大家犯罪率提升，回看已经迈入不惑之年的80后，是在比基尼挂历和满街盗版美女音乐光碟的市场环境中长大的，但这并未妨碍80后们成为正直、专业的一代。

我们需要的不是过度的保护，而是文明的自信，想要更好的融入这个地球村，就应该多一些包容。

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看了很多回答，我有一个想法。

在2026年去讨论一个1991年建成的雕像是否不雅。

这件事的奇幻程度远大于杨玉环露出的胸脯本身。

感觉这35年来我们又绕回去了，没错，如果是1956年，这个雕像肯定是很多人觉得不雅的。

历史果然是螺旋上升，这次真的是切身感受。只是不知道说不雅的这些人，到底是50后60后，还是00后10后，毕竟中国最保守的就这些了。

甚至胡锡进都受不了了。

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这哪里是不雅，是不尊重人，千百年前的人被拿过鞭尸。雕像还做的没有审美，弄个大型复古彩绘的杨贵妃，衣服搞个半漏不漏的犹抱琵琶半遮面，看下还有人反馈不。

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维纳斯来了都得穿上长衫。

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这个雕塑做得不好，要展示贵妃出浴图，那杨贵妃应该散着头发，也不戴项链。谁洗澡还梳着整齐的发髻。

鉴定为lsp自己的xp图，在这大喇喇放了三十年。

盛行雕裸体雕塑的希腊罗马本来就不女权啊，相对于后来的十字教来说，希腊罗马对女性权益保障不到位，但比古中国强点，十字教时期，教会紧急给裸体雕塑打码。文艺复兴复兴希腊罗马文化，bbq了不少女巫。希腊罗马文化在西方是和男拳挂钩的。

让古中国去古希腊罗马取女权经，可能强点但强的有限。

这种粗制滥造还猥琐的视角和艺术无关。

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我倒是想知道，投诉的都是些什么人。媒体、景区和主管部门，应该把那些投诉的邮件晒一下。

什么？没有通过政府网站信箱和信访渠道投诉？只是在自媒体发帖？那有什么好回应、有什么好整改的。

社会上历来有一种很奇怪的逻辑。女性被男性看到了裸体，是男性耍流氓。女性看到了男性的裸体，还是男性耍流氓。男性什么都没做，女性也能觉得男性在耍流氓。这就很奇怪了。正所谓，男人不坏，女人不爱，士为知己者死，女为悦己者容。一小撮人自己内心肮脏外表做作，却要干预、限制大部分正常人的审美的生理表现，难道不应该将那一小撮人送往神经病院救治，怎么会是要浪费公共舆论资源作无意义的讨论？

这种对知名景区公然抹黑、对大众常识公然挑衅的行为，根本就跟社会风气的开放与保守无关。恰恰是，社会过于开放，才有了这些魑魅魍魉一天到晚妖言惑众。

过去拿剪刀上街剪人家牛仔裤、喇叭裤的「社会主义老太太」好歹在街道多刮油水回家便宜自己的儿孙。现在这些动辄乱投诉的人，怕是上无父母下无子女全凭自嗨？

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这事我最受不了的点其实不是有人讨厌这个雕像，也不是有人喜欢这个雕像。审美不一样太正常了。真正离谱的是，很多人嘴上喊着女性，手里拿的却是nationalism和风化审判那套老玩意，和孔老二别无二致，然后还装作自己站在道德高地上，动不动就给人扣一堆帽子，最后把搞成举报竞赛和站队。这就是老钟特供极右魅力时刻。

先讲清楚一个最基本的逻辑：反对性化，跟反对裸体根本不是一回事。反对性化，说的是公共空间里女性身体被当成什么，被怎么用，被怎么消费。反对裸体本身，说的是“露出来就是不雅就是不该存在”，那是另一套老保们爱用的东西，就是鲁迅的露出白胳就联想到裸体。很多人现在把这两套混在一起，甚至故意混在一起，嘴上说反物化反性化，结果一开口就是“不雅”“辣眼睛”“败坏风气”，下一句就是“撤掉”“遮住”“打码”“必须处理”。我看着就想笑，你到底是想保护女性，还是想当伊朗的道德police？

更好笑的是，有些人还要往里塞nationalism那根管子，说什么媚西方，不符合中国传统，用西方技法性化杨贵妃。什么都能往西方上甩，甩完立刻就显得自己比昊京还爱上。最后就是求咱妈出出手管管，和个巨婴一样，你说贱不贱啊？

然后评论区还有一种特别欠的玩法，说那你们既然觉得这是艺术，景区也必须立一个唐玄宗裸体雕塑。这种话我看见也烦。真给看大卫像，又不乐意了，怒骂开男性中心主义bulabula。我可去你的吧。

我说句难听的，这群人嘴上说反性化，实际追求的就是让女性穿罩袍。你看这些家伙对尊严的理解多贫乏，贫乏到只剩一句拆了。你问这群人怎么让公共空间更包容女性，不谈怎么管起哄不谈怎么管触摸不谈怎么管偷拍视频，净在网上盯着胯下的那点东西到处乱喷，能不能来点新意啊？

估计写完这篇必定有人跳出来骂我是brO。这套bottom shame我见太多了，碰见这种一律好走不送，松的才会到处说别人松。

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从侧面证明，90年代比现在可开放太多了，那时候公共场合和景区的裸体雕塑、画作，简直不要太多。。。

还是70和80年代的人享受到了真正的高光时刻啊。。。

现在的90后和00后，倒是有些像50后和60后。

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这是一个关于乃的问题，本文含乃量惊人，因此提前说明。

在世界各个文明的发展历史中，女性身体总是被当做是一个需要被禁锢、束缚和控制的对象。

她们或是不允许以可视化的姿态出现在公共场合和视觉表现中，

亦或是通过道德化、宗教化的口吻，将女性身体的暴露视为引诱男性堕落和颜色的象征。

而在深受儒家意识形态影响的东亚世界，

在进入近代以前，对女性身体的表达以及所赋予的意义几乎完全脱离女性自身的自主权与意识控制，

仅仅是作为一个父权制与男性价值延伸的载体。

不同于西方世界对于人体艺术的态度，人类果体作为一种艺术表达在中国传统的文化中一直处于一个缺位的状态。

在传统中国画的世界中，中国的画家更倾向于创作有关山水与自然意向的主题，而在涉及到有关人物形象描绘的艺术处理上，无论男女人物，中国的艺术家更注重于对人物的外在服饰进行精细化创作以凸显人物的社会地位，并且在绘画中并不注重对人物身体两性特征的体现。

某种意义上，长期主导中国社会意识形态的儒家伦理倾向于将人类身体解读为来自父母的馈赠，因此在伦理上，个体并不完全拥有对自身肉体的主导权与控制权，身体变成了一个需要被保护和束缚的对象来作为对父母孝道的实践，从而在艺术表达上，身体也变成了一个需要被刻意模糊处理的禁区。

当然，有关体现人类果体的绘画作品在中国的艺术史上并非完全缺失，但是这些大胆暴露两性身体被称为春宫图的绘画作品基本上都以男女x交作为单一母题，

而春宫图在明清时代于社会上的大量泛滥强化了东大人将暴露的身体，特别是女性身体，看作是极具颜色意味，x暗示和道德堕落的象征。

在东大因为鸦片战争的失败被迫向西方列强打开国门后，大量西方的艺术作品和油画也随着西方商人、外交官与传教士的脚步一并进入了东大，其中便不乏大量有关女性果体的绘画作品。

然而，中国的观众们并没有迅速接受西方人以艺术与美学的态度去看

待女性的身体，女性果体作为x暗示和颜色取向的文化影响仍然在二十世纪早期占据着中国人看待女性果体画的主流态度。

特别是当上海的颜色行业也开始与时俱进，利用新兴的商业版画和西方果体画来作为招揽客户的手段，将女性果体视为消极、堕落、有伤风化的刻板印象无疑获得了更大的加强。

直到进入二十世纪二十年代，随着许多接受了西方艺术思想和专业绘画技巧的留洋画家开始陆陆续续回到中国后，中国的知识界和艺术界在这些海归派的影响下终于开始逐渐转变对女性果体的认识，开始从美学与艺术的角度来欣赏与创作女性身体，最终动摇了身体在中国的艺术世界中作为禁锢的对象和富含xx意味的地位。

1920年，上海美专校长刘海粟第一次在校内聘用女性果体模特进行艺术写生的事件在中国的社会与艺术界引起了轩然大波，随着刘海粟在舆论战中针对东大艺术界保守主义者攻击的胜利，人体绘画开始成为当时中国各地美术院校的必备科目。

不可否认的是，以刘海粟为代表的海归画家作为中国近代美术事业的先驱的确在改变中国封闭、保守的绘画风气和引进现代绘画和艺术理论方面功不可没，但是中国果体绘画在发展初期仍然具有很强的时代与艺术局限性。

在当时，大部分接受专业美术训练的画家在果体绘画的创作和展示上主要都集中在对女性身体的表达上，但是这种艺术表达几乎完全是由占据现代画家绝大多数的男性主导的。

即使是这些接受了西方思想和西方艺术训练的男性画家，他们作为中国近代由传统向现代转型期的精英仍然不可避免受到一些中国传统价值观的影响，因此在女性身体的艺术表达上体现出了强烈的中国传统女性审美（瘦弱，纤细）与男性对女性肉体qingyu视角的并存，他们作为男性的“男凝视角”更多地将女性身体视为一个由男性价值和理想控制的场域，而作为身体拥有者的女性反而在对女性身体的表达与定义上成为了一个失声者与被控制对象，直到潘玉良在中国画坛的崛起才彻底打破由男性画家对女性身体的艺术垄断。

潘玉良的出现是中国女性首次在中国的艺术世界挑战由男性主导的女性身体表达，为中国的女性艺术家和女性观众开启了由女性自主性和女性意识去定义和管理女性身体艺术表达的时代。

作为中国第一位在法国和意大利获得美术专业训练并且取得学位的女画家，潘玉良自身在西方油画技巧方面造诣深厚，并且深谙西方当时流行的艺术理论和流派。虽然潘玉良并非是唯一一位在当时的中国进行女性果体绘画创作的女画家，但是潘玉良在上海美专就读以及在欧洲留学期间便已经对人体绘画产生了浓厚的兴趣且绘制了大量作品，

相比于同时期其它中国女性画家，至少在女性果体绘画领域，潘玉良在职业生涯中更加注重对女性果体的艺术创作和绘画技巧的发展，因此可以说是最具影响力并且以擅长果体绘画的专业印象而闻名于世的女性画家。

然而潘玉良在果体画创作中并非是一帆风顺的，由于自己女性的身份和从小在颜色行业成长的背景，潘玉良在果体艺术创作的初期便饱受保守势力和传统画界的攻击和非议，她的一些个人画展和画作甚至遭到了舆论侮辱和人为破坏，并且将她创作果体画的动机简单归纳于她作为曾经xx女的道德堕落。

然后通过借助现代媒介的宣传，与当时进步艺术界同行的交流与互动，以及频繁参与众多艺术展、举办个人画展的经历，潘玉良逐渐凭借深厚的绘画功力，对于果体艺术的理解和作为多产艺术家的勤奋扭转了当时中国观众对于女性果体画的刻板印象，并且也让越来越多的人开始意识到了她所创作的女性身体中女性意识的存在。

在潘玉良所绘制的众多女性果体画中，她首先扭转了男性画家将女性身体作为男性qingyu对象来进行艺术创作的惯有思维，反而以女性最真实的姿态去对女性身体进行表达。

在潘玉良的作品中，女性身体的展现不再是为了讨好男性观众而存在的，相反，身体的各种不完美性和个人特性恰恰反应的是女性作为真实个体的存在。而在果体绘画的创作主题方面，潘玉良的果体绘画主要集中于自画像、洗浴、母与子等三大主题，以此来表达女性自身对有关爱欲、生殖、情感、焦虑、婚姻等问题的思考。

在展现女性意识方面，潘玉良绘画中的果体女性也并非是为了迎合男权价值和男性赋予女性的社会与家庭责任而存在的，画中怀孕的女人可能流露出的并非是将要成为母亲的喜悦，也有对于未来新生活和生产痛苦的焦虑，洗浴的女子的身体也并非是为了满足男性观众的窥淫癖，而是展现女性对女性身体美和形态的自豪与自恋。

在某种意义上，潘玉良画作中的女性真正成为了女性，通过对女性身体的暴露来激发现实中受到中国传统礼教和价值观压迫的女性对于获得自身身体主导权和控制权的觉醒。

而作为一个同时接受了东西方绘画训练的画家，潘玉良的作品也并非只有对于西方绘画传统和技巧的模仿与复刻。作为在五四运动之后成长起来的中国新女性，受到民族主义与爱国热情的影响，潘玉良也尝试将中国画中一些独有的绘画技巧和特点来融入到自己的果体艺术创作中。

特别是当潘玉良因为二次世界大战的爆发和东大的成立等政治因素不得不滞留法国期间，由于思乡之情和对中国文化身份的认同让潘玉良在法国的果体绘画创作带有非常浓烈的中国元素，从一个更广的维度而言，潘玉良在绘画领域实现了自我突破和超越，也让西方的绘画技巧不再是作为表达女性裸体艺术的唯一手段。

后面不方便讲的东西就不方便讲了，新时代来临了。

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新乐遗址的雕像是不是也有伤风化？

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为什么郑成功要改名为朱成功？

为什么写下《天工开物》的宋应星，被剃发易服会引起众怒？

因为朱成功被南明隆武帝赐姓“朱”，时人皆尊称其为“国姓爷”；

因为宋应星的哥哥宋应昇服毒殉国，宋氏一族留下家规，拒不入仕清朝；

因为我们尊重他们的想法；

因为他们存在过。

历史书上的寥寥几页，是他们曾经鲜活炽热的一生。

他们有自己的思想，行为会受到当时社会风气的塑造，尽管那可能并不符合我们当下的思潮。

但在“人本主义”的思想下，今天的我们至少应该对历史人物保持一定的尊重。

即使在今天，我们对于男性和女性的胸部，裸露后的评价标准，也并不统一。

这一点在秦桧及其妻子王氏的石像上，体现的尤为明显。

秦桧及王氏均为半裸，但秦桧的胸部无恙，而王氏的胸部则黢黑发亮。

那么，

生活在一千三百多年前的杨玉环，

她真的愿意永恒定格在一个袒胸露乳、被游客当众把玩胸部的形象上吗？

我不否认雕像的艺术性，因为人体艺术也是艺术。

可是杨玉环是被李隆基强抢的儿媳，就如同苻坚强迫慕容冲一样。

这既不符合古代的公序，也不符合现代的良俗，这是历史书中最为令人作呕的污垢。

他们是皇权的受害者，因为享受到了一些边角料的殊荣，就成了某些人口中的“主子”，而所有为受害者鸣不平的人们，则被打成了“丫鬟”。

荒唐，实在荒唐。

华清池的贵妃出浴雕像，立了有三十多年，争议从未间断，并非今时今日才横生事端。

摆放之初至13年、15年均有多起相关报道，现在能够引发广泛讨论，说明有更多的声音被听见了。

这份民众长久以来的疑惑，不该被某些网友一句简单的“思想保守”或“开历史倒车”而打发。

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关于雕塑的讨论，我总结了至少4层对立。不是4类声音，是4层！

第一层：这玩意到底是艺术还是低俗？如果是艺术，见仁见智吧，如果是低俗——

来到第二层：是要给女性披上衣服，还是要把男性衣服也扒下来？选前者，争论就结束了。好事者不会善罢甘休，必然选男女同裸——

再到第三层：如果让孔夫子、唐玄宗等“传统父权代表”也裸体，是要突出他们的威武雄壮，还是昏庸猥琐呢？好事者必然选后者——

最后第四层，只剩极致的嘴臭了。“带显微镜去鉴赏唐玄宗，br0别破防”等话全出来了。

每层都有对立，整个舆论场乌烟瘴气。事实上，我说的一切已经发生，且更离谱。真正的敌人——长年奉行西方价值观、暗藏私货的文艺工作者美美隐身了。

好不容易由“重读红楼梦、汉服游故宫”凝聚起来的共识，千万别再碎了。

——以下是我个人观点——

我感觉最大的问题甚至还不是袒xiong露ru，而是人物体态风格一股古希腊味，或者说欧洲文艺复兴味。尤其是腿部的摆法。

另外，西方作品里，角色光脚意味着她不只是“人”，而是有“神性”，例如《自由引导人民》。

中国历史人物，不论褒贬，应该用中国文化框架来评判。用古希腊风＋基督教元素来描绘，搞得像咱们没文化似的。

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挂R挡

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刚开始清算反华、反文明的涉政雕像，就有人扩大化到涉黄雕像，企图混淆视听。

如果是别的事，点到这一层，也就差不多了。但这件事，要扩大化也可以：把所有西式、仿西式的这些裸体雕像，统一换掉，并且对当初创作、采用这些雕像的人，重新审查，进行索赔、追责——这也是一件好事。

从文化受众的角度来看，这些雕像、画作的“药用价值”几乎为零，无须辩护；反而是一些小圈子的投名状，追责会有惊喜。

瓜和小板凳我可以自备，你们继续。

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还是拆了吧，我主张拆的原因到不是因为她裸，而是因为她太寒碜，雕的太差，太不专业，不是有伤风化也不是不雅观，更和败坏社会风气无关而是让景色添堵，艺术作品至少有艺术气息，这么个玩意儿从哪个角度也看不出“回眸一笑百媚生，六宫粉黛无颜色”啊。

如果艺术都不是艺术活儿了，你还谈毛线艺术啊？

拆！速拆！

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我还以为多不雅呢，网上找到图片一看：

就这？

这种雕像，路过时最多只会看一眼，绝不会看第二眼。

这种雕像本质上就和一块石头一样，起到装饰作用，没有生气，也没有摆出任何不雅的姿势，一眼掠过，都不会留下什么印象。不知道什么样的人看到雕像，脑子中会产生不雅的联想。

鲁迅在《而已集·小杂感》写过一句话：“一见短袖子，立刻想到白臂膊，立刻想到全裸体，立刻想到生殖器，立刻想到性交，立刻想到杂交，立刻想到私生子。中国人的想象惟在这一层能够如此跃进。”可能说的就是这类人。

而且这种人现实中未必有多正经，可偏偏喜欢在网络上当卫道士，还是性压抑久了。

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不给吃饱还上狗链子

又怪年轻人不宣传传统文化

实际上一涉及现实和传统文化的内容，被出警都是日常活动，动不动还要被抽杀

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以这个事例证明社会风气趋于保守是不成立的，其实就是有些人滥用投诉权，对自己看不顺眼的事情直接投诉举报，就像各地的12345和110被滥用一样。而媒体又起到推波助澜的作用，新媒体传播速度又很快，起初没人在意的事情被放大了。

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说实话，咱们不说别的，看一个雕像雅不雅得看造型吧，得看表达吧，啥时候露着都能成标准了。

我看这贵妃出浴像，没觉得她在搔首弄姿，更不会看一眼就往下三路想，觉得她挺端庄大气的。

所以真没必要这么矫情。这就是个艺术表现，放在华清池这地方也挺应景的。别一看裸露就紧张，好像女性尊严也裸露在外，又要不保了似的。

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前不久回答了个问题,问现在和80年代比，开放程度如何？

这事不就是正好给我这回答来做印证的吗,91年的雕像现在的人反而接受不了

现在这回答只能自己可见了,不过那个回答里写的不用改,直接拿来复制到这问题下也完全可以

现在和80年代比，开放程度如何？

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色情的界限因人而异，因时而异。

被郭老师吹捧的金瓶梅，其实没嘛。

论色情情节，比白某洁差远了。

几十年前的评判标准，不穿衣服就算色情。

关键是，现在绝大多数人看到这个雕塑，会往那里想吗?

提意见的人，为嘛不蹲在车展门口举牌子？

景区的管理者也太为难了，嘛都不好干啊！

出个主意哈，不如，给杨贵妃加上胡子，说是安禄山。

过几天舆论过去了，在把胡子摘了。

反正是娘俩，长得也像。

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按照集美们要求，我把我自己放在这里，我是不懂一个普通人要颜值没颜值要身材没身材要典故没典故，立个洗澡的像有什么可看的。

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时刻捍卫我看“大咪”的权利！

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道理很简单，30年河东，30年河西。30年前欧洲经济发达，文化影响力水涨船高，相对应中国文化严重缺乏自信。绘画雕塑装饰都学习老欧洲的皮毛，这个也很正常。

但是30年后，欧洲国家经济衰退，文化影响力颓势显现，中国文化自信与日俱增，此时提出质疑理所应当的。

反而是你们有些人，思想活在过去，连质疑声都听不得。

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文：魏春亮

01

关于杨贵妃的出浴雕像，几个时间点很有意思。

一，1991年。

华清池景区内的“贵妃出浴”雕像，是由我国著名雕塑家、**广州艺术学院教授潘鹤**创作，于1991年正式安放于景区，距今已有35年。

而且，这个设计方案当年是通过了地方文化机构的审核和认可的，白居易《长恨歌》诗中有云“春寒赐浴华清池，温泉水滑洗凝脂”，放个“贵妃出浴”雕像，也是为了烘托个氛围。

二，2015年。

2015年，包括《法制晚报》《北京青年报》等在内的媒体报道，当年五一期间，有游客抱着杨贵妃像大腿合影，还有人抓住雕像胸部。工作人员制止，反被叱骂：

“花钱进来，为什么不能摸？”

有意思的是，明星王珞丹转发《北京青年报》的微博，并说：

首先：这大庭广众的，游客中不乏有孩子，不是每个家长都会给孩子讲袒胸露乳的石像的来源，要不就给杨贵妃穿上衣服；其次：如果觉得美一定要露，那石像5米开外都放上围栏。花钱就让摸的那是小姐！别花了游客的钱想干嫖客的事。

即使有明星的影响力加持，杨贵妃的雕像依然没有穿上衣服。

三，2026年。

2026年伊始，就有不少网友发帖，呼吁拆除“贵妃出浴”雕像，或增加遮挡。

他们认为，雕像半裸造型“不雅观”，可能误导未成年人，败坏社会风气，且以真实历史人物裸体展示“亵渎古典形象”。

02

三个时间点的对比，是一个有趣的观察视角。

上世纪九十年代，在很多人眼里都是古早时期了，本来在很多人印象中陈旧刻板的官方机构，大大方方审核通过了“贵妃出浴”雕像，景区也堂堂正正把它摆在了公开场合。

十年前的2015年，无数网友都在谴责袭胸的游客，并呼吁将他们拉入黑名单。即使是觉得不妥的王珞丹，也是呼吁穿上衣服，放上围栏，还谴责了一下不文明的游客。

反而是21世纪已经过去四分之一的今天，有些人不是去谴责素质低下游客的猥琐，反而是呼吁直接拆除“贵妃出浴”雕像。

面对这种情况，媒体苦口婆心，向大众普及：

裸体雕像创作在我国有着悠久历史。汉代的壁画、碑刻、铜镜等文物中，便广泛存在裸体形象；近代发现的莫高窟文物里，也不乏女性半裸、全裸的雕塑与壁画形象，这些均是特定历史时期的风尚体现。

这是一种有益的沟通，但我很怀疑其成效。

因为，即使都在呼吁拆除“贵妃出浴”雕像，但不同的人却持有不同的理由，而且彼此相距很远：

一种是道德教化的，认为半裸雕塑不雅观，败坏社会风气，误导未成年人。这种视角的焦点在“裸体”，是觉得任何裸体雕塑都具有腐化人心的作用，和“杨贵妃”这个自然人无关。

一种是历史文化的，认为杨贵妃是大唐繁荣的象征，甚至是中华传统文化中优雅美女的代表，用西方的审美给杨贵妃塑半裸雕像，亵渎了中国古典形象。这种视角更看重杨贵妃作为历史文化符号的象征意义。

一种是女性主义的，认为杨贵妃生前是一个被牺牲、被利用的女人，死后却还要被雕成半裸雕像，当成商业行为的噱头。这种视角共情的是杨贵妃作为女性的身份。

但无论哪种视角，都殊途同归：

杨贵妃的雕像，裸不得。

03

所以，拿单一的“自古以来我们文化中就有半裸和裸体形象”的说法，说服不了所有人。

当然，我也无意去说服和反驳任何人。我只是觉得这种分歧里，藏着我们这个时代思想阵地的复杂性。

胡锡进谈到这件事时说，今天一些人嫌这个“贵妃出浴”雕像袒露上半身，不雅观，败坏社会风气，真是让老胡这个经历了社会开放全过程的“过来人”有时光倒转之感，莫非现在的年轻人“还不如老胡当年那波年轻人思想开放吗”？

总之，老胡觉得，是时代退步了。

但在我看来，更可能的是，不是时代退步了，而是思想市场细分了。

只说这次事件中，古老的保守道德，仍然有着广泛的基本盘和强大的号召力；昂首的民族主义，又给个体提供了崇高感与归属感；而近年来兴起的女性主义，又用一套方法论重新审视了一切。

还有沉默的大多数，他们可能一笑置之，或者觉得无聊至极，形态可能更加丰富多样。

时代变化太快了，前现代的，现代的，以至于后现代的，各种思想占据不同人的大脑，人与人之间思想的差别，可能比人与机器的差别都大。

但这些思想，其实都有意无意忽略了一些问题。

比如，说误导未成年的，可能忽略了孩子的主体性；觉得亵渎了古典形象的，可能忽略了创新和交流的意义；而同情杨贵妃作为女性的悲惨遭遇的，可能忽略了杨贵妃和我们根本就不在同一个阶级。

只是因为他们的姿态够张牙舞爪，口号更热血沸腾，这些明显存在漏洞的声音听起来反而更唬人了。

但它不代表所有人的心声。

04

所以，我非常不同意很多网友说的“这种不着边际的提议，根本就不用理睬”，正因为思想市场的细化日益加剧，沟通与交流才显得更加急迫和珍贵。

艺术本来就没有一定之说，思想阵地也没有真空状态，无论是媒体还是官方部门，都应该正视争论，回应质疑。这才是弥合分歧，塑造社会风气的积极态度。

前几天，汉武帝头像雕塑引发阴谋论，当年甘肃文旅解释为何只有汉武帝的头时说“整个辽阔的河西走廊就是这位开疆拓土的帝王的身躯”，这一解释获得大量点赞和认同。

前几个月，鲁迅夹烟壁画被投诉，鲁迅故里景区回应，始终坚持尊重鲁迅、尊重历史、尊重艺术，不轻易改变鲁迅故里在广大游客中的既有形象。拒绝举报，天不但没塌下来，还获得了一边倒的支持。

所以，不必见举报就胆怯，见举报就不理睬，除了坚持开明的态度，给大众普及常识，阐述设计理念，在现实中同样也可以通过增设围栏、解说牌和隔离带，加强引导等方式，把网络上的争吵，变成线下可操作、可规范的管理方案。

这样沟通，这样的行为，可能不如喊口号热血沸腾和引人注目，但却是实实在在能够塑造文明行为和良好风气的有效措施。

官方的态度至关重要，希望他们能够保持交流，保持开明，不被少数人裹挟，为社会争取一些开放空间。

在我看来，“贵妃出浴”雕像不是不能拆除，只是那个陈旧的理由，我实在无法认同。

它在华清池矗立了35年，除了暴露了一些人的丑恶嘴脸，又真的带坏了谁呢？

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洗澡光着有啥不雅，一块石头雕塑的非完全写实的作品，就算有第二性特征，也只是常识。

对这个也能发情，联想到会引发公共道德问题的人，才是真正的不雅。属于思想需要进一步提纯改造的类型。

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感觉这像是有组织有预谋的。这个雕像存在了这么多年，这几天突然就火了。个人的不欣赏或者投诉可以理解，但是这次是群体性的。尤其是小红书，各种帖子都在号召大家投诉或者骂雕像，里面评论区支持的基本上是女性。这背后应该有女权组织的推动。

但是仔细一看，里面很少有人真的去评价这尊雕像或者去同情杨贵妃，大多数人在说为什么不雕一个唐玄宗裸体雕像以示“男女平等”。她们在意的根本不是雕像本身，而是借这个雕像去制造男女对立，或者单纯发泄自身的情绪。之前是玛丽莲梦露，这次是杨贵妃，下次可能是辛追夫人，总之，她们总能找到一个“工具”去实现自己真正的目的。

之前圣诞节，就有人把志愿军战士当作自己的工具去攻击别人，这次是通过一尊雕像去制造性别对立。互联网仿佛被一个无形的手所控制，总是能利用某些事去制造本该不存在的人民内部的矛盾。

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1979

——公共场所出现luo女画

北京新机场大楼的壁画《泼水节生命赞歌》出现全裸的女性画像。要不是画的是少数民族，还略带抽象，估计有人恨不能立即把画家袁运生当作高级流氓送进秦城监狱。谁都得佩服北京人的精神，那么远的机场，能走得动的一半儿都去看了。


一个隐藏的时间线是:

当时从政从商的，尤其是没有金融分析师或者是广泛关系的，他们在出差走访期间，通过观察车站广场这些东西是否存在，以此来初步快速判断这个地方政商环境是否变差。


简单来说就是: 这种尤其在八十年代和九十年代。可以理解为初阶的“社会气氛观察指标”。

商人、外地投资人、甚至媒体人，会把“机场墙上的画还在不在”当成一种侧面判断标准，类似于一个“温度计”。

在当时，很多商人、知识分子、甚至地方官员之间的聊天里，会拿一些文化、艺术或日常现象作为“社会环境宽松程度”的风向标。比如：

艺术展览与luo体画：
八十年代国内出现人体摄影展、人体油画展，是否能办、能挂多久，本身就是一种“开放/保守”的象征。机场、美术馆、宾馆大厅等公共场所能否陈列这类作品，会被人看作是“当地环境宽松”的信号。
歌舞表演、流行音乐：
当时的当地是否允许夜总会、卡拉OK、港台流行歌曲公开表演，也是观察一个地方是否开放的标志。
外资广告与形象：
比如霓虹灯广告、外国化妆品/香烟广告牌是否出现、频率变化、是否被撤，也是投资人评估“政策松紧”的一种小指标。
新闻/出版物：
当时一些财经人士也会观察当地书店里能不能买到港台杂志或翻译作品，作为判断“思想环境”的参考。

是不是和户子那个山姆一样？

不过需要注意： 上述它不一定专指绝对意义的“luo女画”，也不一定像户子说的什么必须就是山姆超市。而是这些更像广义的——象征开放程度、能否容忍新鲜艺术或思想的物件。也就就是一旦这些东西被撤掉，大家就会解读为“气氛收紧”，从而警惕当地的政商环境可能变得不利。

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恍惚记得之前游客投诉鲁迅纪念馆鲁迅夹烟画误导青少年。

毕飞宇《青衣》里，都能把“嫦娥”说成如此败类。

“你看，这样，这才是旧社会的劳动妇女。我们这样处理，是不是好多了？”
……
李雪芬突然大声说：​“你呢？你演的**嫦娥算什么？丧门星，狐狸精，整个一花痴！**关在月亮里头卖不出去的货！”

……

可见，很多人心里头的“辫子”，真越长越粗了。

难怪阿Q到如今，受众仍旧多。


毕竟，他的“坏女人”理论，实在经典——

即此一端，我们便可以知道女人是害人的东西。

中国的男人，本来大半都可以做圣贤，可惜全被女人毁掉了。

商是妲己闹亡的；
周是褒姒弄坏的；
秦……虽然史无明文，
我们也假定他因为女人，大约未必十分错；
而董卓可是的确给貂蝉害死了。

……

凡尼姑，一定与和尚私通；一个女人在外面走，一定想引诱野男人；一男一女在那里讲话，一定要有勾当了。为惩治他们起见，所以他往往怒目而视……

杨玉环……

雕塑本身没有任何问题。

杨玉环更没啥毛病。

对，我说的是历史人物。

其实，单另看潘鹤的其他作品，啥问题都没有。

反正比隔壁清华美院的好多了。

艰苦岁月

省港大罢工

开荒牛

珠海渔女

潘鹤，广东南海人，1925生，雕塑家，广州美术学院终身教授、中国国家画院首批院士、广东省美术家协会名誉主席。

但是！！！

杨玉环的雕塑精准踩了两处地雷！！！

一是民粹！

你一个中国古代妖妃，把汉王朝祸害成啥样了，好好的开元盛世被这些姊妹弟兄皆列士的倒霉玩意儿，给搞没了？

就算这样，好歹也该跟秦桧夫人那样负荆请罪跪在地上吧？

你长那么高？

让我们怎么摸……大加鞭挞？！！

还非弄西方文艺复兴那套？吃了几个米开朗琪罗和拉斐尔？搞成白乎乎的洋鬼佬俏奶妈形象？几个意思？我大中华古法美人还不够你发挥？温泉水滑洗凝脂，知道啥意思吗？

太不爱国了吧。

二是女权！

这让我想起了《长安的荔枝》。

她杨玉环从头到尾、由里及外——本就是一颗荔枝本妃啊！

那缠丝白玛瑙碟子窖冰里，鲜嫩爽滑、弹酣晶莹的荔枝呐。

就像薛宝钗为啥看着刘姥姥不笑？因为她在照镜子，刘姥姥各种花式土锤笑点，跟她取悦外家老封君和姨妈有啥本质区别？

破防的人，哪里还笑得出？吃得下？

那么，谁才是哪位嘴馋狂炫“荔枝”的“饕餮王孙”呢？

是玉环那个好色公公

哦，也就是后来的丈夫，打着“一骑红尘妃子笑”的爱妻风流人设，不过自己想要荔枝鲜，贵为天子，人家来点“权力的小小任性”，底层牛马和山野匹夫，你奈我何？

是玉环那个远房堂兄

哦，也就是卫国公杨国忠，童年还生活在蜀州，都没工夫搭理她，慕容复王语嫣的美丽神话，永远不过后世书生杜撰。封贵妃啦，一下子就爱妹妹起来咯，权力真香。

是王朝那个文官系统

哦，也就是国家肱股之臣，他们权力角逐、彼此制衡，总得有好抓手，才能你方唱罢我登场，把该弄下去的赶走，得维持住的现状盘好，多设“XX使”，增加空编。

就是这些眼前道路无经纬、皮里春秋空黑黄的横行公子——

真正把人血馒头吃爽了的……京兆贵客，他们爱吃荔枝。

他们又不好意思直接承认内心欲望，只要拿出挡箭牌，贵妃。

还不是贵妃想吃岭南的荔枝？

我们这也是迫不得已呀……

反正，有事就往“红颜祸水”身上靠，权贵也多半无奈。

再次致敬鲁迅。

可真是——

寂寞脂痕渍汗光，温柔一旦付东洋。

话说，华清池压根就不配当个景点。

一个昏君扒灰的腌臜纪念，怎么还成长恨爱情了？

还不如多去去马嵬坡。

免得那些爱学外语的人，有样学样，坏了朝纲。

（求求各位，点个赞吧，这对全村很重要吖(≧ｗ≦)˙ᗜ˙祝大家今年发财($ ε $ )）

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这就是国内奇葩的认知：让别人为自己的选择买单。

你觉得的不雅，你可以不看，不去。

就跟那个搭别人车一样，出了车祸你怪司机要司机赔偿。既然如此，那你别搭车啊，谁拉你搭车似的。当然了，法律也奇葩，竟然支持对司机追责：让司机为搭车者的选择买单。

奇葩、怪诞。

这个雕像不雅，会这么讨论，其本质就是这种奇葩、怪诞的延续。因部分人的选择或作怪，让其他人为其买单，而法律还支持这种买单。认知很奇葩荒诞，法律更奇葩、荒诞。

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头号玩家 看过吗?

里面有一段致敬了 闪灵，但是又没有完全致敬……

时代不同了，以前是成人都难以接触到艺术，现在是未成年都很容易接触到艺术，所以要适当保护未成年人。

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@李子寒泉

老师回答说天津站的，我小时候天津辽宁两头跑，天津站玩儿过无数次，感觉小时候还是太小了……

解放桥那里也一样啊，也露屁股嘛

天津的情况还是太复杂了.jpg

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不得不说，我们的传统文化受西方文化的冲击很大，尤其在所谓的“艺术”方面。有些人说她好，因为从小到大受到的美学教育多是如此。有些人说她不好，因为和我们传统文化格格不入。

杨玉环到底是什么样的，我们不知道，要塑造她，只能凭个人意愿。但在古人的眼中，她至少是这样的：

云想衣裳花想容，

春风拂槛露华浓，

若非群玉山头见，

会向瑶台月下逢。

幸好有太白。所以，她至少应该是这样：


或者这样：

结果出现了这种：

哎呀，先祖们，是我们大意了，汗颜啊。

据说，这是90年代初制作的。那时候，西方文化入侵严重，崇洋媚外之举比比皆是，出现这种混血的作品难免。然而，今非昔比，我们要弘扬我们的文化，我们要正本清源。

也许，西方人会把国王的老婆雕刻成裸体，向世人展示。但是，对于我们中国的艺术家们，任何有名有姓的中国人，都不应该被塑成裸体，示于大庭广众之下任人观摩。

这件作品，不能说不好，但不合时宜，就留在库房，做个中华文化复兴的证据吧。

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如果给雕像罩个黑袍，带上面纱，那些人就开心了！

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一提到出浴，就必然想到露两个乳头，你要以露两个乳头来彰显你懂艺术，缝和唇你怎么不露呢？是不是你也觉得这不雅了？

那我觉得露乳头也算不雅，不行吗？

学西方文化学的都没有自己的脑子了，但凡沐浴、洗浴、女神、女天使题材的雕塑，必然露乳头，但是又绝不露缝露唇，说你逼真吧，你又不逼真。

无非就是看了那些西洋画、西洋雕塑都露乳头了嘛，所以一出手创作就必然露乳头。

早就审美疲劳了，能不能有点新意？

我想看的是贵妃的美，是看你怎么去塑造这种美，结果你就用露点来糊弄我？点一露，什么美都没有，我就不买你的账。

现在托这些西式艺术家的福，一提到什么女神、什么天使、什么美人沐浴题材的雕塑或绘画，就想到露乳头这种老掉牙的套路。

人们关注点都在裸体上了，不在美上了。

老百姓都见多识广了，拍几张裸照就充艺术家的时代已经过去了。

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敢问盛唐是否也盛行祼体审美(是如图的全裸而不是低领露背)？又敢问这出浴塑像是给唐朝人看的还是现代人看的？三敢问，这出浴的为何不是维纳斯而是杨贵妃？

艺术要顺时应景，如果华清池是勾栏瓦舍想来这塑像还是太保守；如果这是卢浮宫，人们会问 米洛斯的维纳斯 啥时候接上了胳膊还顺道整了容？

不幸华清池偏偏是做为中国唐代古迹对公众和学生展出的，硬要放个塑像要么有文化底蕴展现大唐风貌，要么宣传普示价值观教育好祖国花朵。

目前这个左右看都不沾边儿，别不是用来做生理卫生教育基地的吧？要真是，那也是创举，不过私以为东西六宫更适合。

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有什么问题，现在有的人太矫情……

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用比喻和夸张的手法描述这件事：路修好了，裹小脚的村里人进城了，拿着现代文明的手机，大惊小怪地发出旧中国的杂音，借助移动互联网和传播学看热闹不嫌事儿大的逻辑，媒体平等地让这种声音恶心所有人。

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伊朗女人蒙面绝对不是只有宗教信仰的原因。如果有普通人支持这般行为比如“这个雕像不雅”，乃至于在普通人中比例越来越上升，通常是社会向封闭保守、等级化回缩的信号，之后女性地位必然下降。

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和之前投诉鲁迅故居前抽烟图的感觉是同一群人，不是蠢，是坏。

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这个雕塑叫贵妃出浴

泡澡不穿衣服

穿衣服泡澡那才是耍流氓

出浴的意思是从泡澡池里出来

刚泡澡出来要么啥也没穿，要么拿个浴巾在擦水

理解不了的建议先去找个澡堂泡泡

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问题不在于不得体，而在于不中不西，本身就是个丑陋的雕像，既没有艺术价值也不符合公共需求。

强套西方雕塑传统到中国人物的大家见得多了，但这个也算丑得出奇了，不知道是怎么被通过的。还是比较同意陈丹青对这件事的评论：

“中国的现代雕塑，哪怕描绘的是古代人物，但它的造型观，大多来自古希腊、古罗马，是西方人的骨相，西方人的身材。”

宋明有那么出色的塑像传统，为什么不学习不使用？

“我在这些雕塑里，非常震撼地看到了我自己属于的种性，我们中国人自己的模样。完全区别于20世纪我们的造型西化以后，做的那些雕塑。”
“那是百分之百的中国人的脸，中国人的神态、气质。"

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据说雕像已经立那35年，看过的人不下千万，那么说不雅的人有几个呢？占比有没有万分之一？有人说不雅要拆除，那还有的人觉得没问题反对拆除，到底听谁的？

村里大树下还有两个人蛐蛐某某是荡妇，他家老爷们应该给他休了呢。那么，村里是否应该听这俩蛐蛐的人呢？

说雕像不雅的人，既不是景区的管理人员，或者上级管理组织，也不是中国雅与不雅评审委员会委员，凭什么你说雅就是雅，你说不雅就是不雅。你作为一个路人，说不雅就按你说的拆了，那我作为一个路人，我还说你说的话不雅，让你别说话呢，那你同意吗？

要不就请有心之人推动国家出一部法律判定怎么是雅，怎么是不雅，不雅会怎么处罚。假如这部法律推出，那可以一视同仁，全国的裸体雕塑，裸体画全部拆掉，这样您才满意嘛。

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越是愚昧无知就越是保守，越是保守就越是愚昧无知，这就是基本盘不断增殖的过程。为什么不说繁殖？因为基本盘连说繁殖都会觉得是肮脏的。

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什么鲁迅先生画像抽烟了，什么见义勇为触碰隐私部位，再加上这次几十年前的雕塑不雅，这些事情，本来只是极个别网友自己瞎啵啵，如果没有某些官方新媒体推波助澜，怎么可能成为新闻?有谁会看到?

宣传口应该下个通知，所有官方新媒体，凡是自己没有实地采访的东西，一律不许发，禁止当二传手。你看看还有没有这些乱七八糟的事?

知乎用户 发表

我孤陋寡闻学识有限，实在没有办法去评价艺术雕像的价值和公共需求。但我多多少少读过一些历史，所以我惊诧的不是有人会指责雕像不雅，毕竟没文化的卫道士哪个年代都有。我震惊的是这种无厘头没文化的投诉，竟然有关部门和景区会当个事来看待，还要站出来解释。也就好比我去投诉人类诞生的方式不雅，卫健委站出来解释一番，雌雄交配生产是自古以来的后代繁衍方式，新时代下虽然有试管婴儿，但还是不能替代传统方式来繁衍后代，请网友理解……

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这个雕像的不足，恰恰是布料太多，不能反映人物的自然形态，大概手挽一条毛巾就够了。虽然披纱什么的可以可以反映皇室威仪，却没有现代审美价值，恰恰是人们最讨厌的东西。也不足表现华清池舒适的沐浴环境。

我最近浏览了一下新浪新闻今日头条什么的，发现吹牛逼的少了，粉红也没剩几个了。

但是知乎没有一点进步，还是充斥粉红式提问。比如雕像，什么汉武帝什么贵妃什么老子雕像，不是在挖掘思想问题就是在找风水问题，这是什么愚昧什么倒退。

作为市政公共资源，你可以像去年那样找出建雕像的贪污腐败，可以从审美方面说雕像的不足，却莫名说作者思想有问题风水有问题，只能说是你自己有问题。

古今中外真正思想有问题只有那些拍马屁的雕像，其他真难找出什么思想问题，最多就是没有足够艺术价值。

知乎用户 发表

每次看到这种新闻，我都暗自希望，这只是点状的，过一会儿就消停了。

千万别点点成线，甚至交织成网。

因为如果这类事件，多到可以交织成网，那就好比：

全冠清当选丐帮执行CEO，严抓种族问题；

每天五个销售会议讨论如何提升业绩；

人事重点严抓考勤，连离开工位上厕所都要掐表倒计时。

所有事物的进步轨迹，都是螺旋上升，斜斜向上的Sin函数曲线。

玩过了，就是螺旋下降，甚至一降就要倒退很多很多年。

经济下行不可怕，业绩下滑不可怕，可怕的是吃饱了撑着的捣蛋派系，抓住这个空挡大捣特捣，捣得鸡飞狗跳，捣得不亦乐乎。

比如上一个捣蛋派荣升主角的历史时期，叫做WEN G-E。

历史的经营告诉我们，一切捣蛋派企图翘头的趋势，都要及时按住，不能给一点光亮，要不然后果是会很严重的。

经济上行，所有人忙着收割金币，没时间也没心思听捣蛋派的瞎几把扯。

经济下行，生活压力陡增，捣蛋派的扯淡很容易变成民众情绪的出口，不管是正向出去还是反向出去，都有决堤的风险。

老老实实优化体系，优化薪酬制度（分配制度），研发迭代产品，看清局势，下注未来，才是经济下行周期里最该干的事。只有这些事干好了，才能在下一个上行周期里做到集体利益最大化。

而不是盯着类似于雕像有没有穿衣服的破事儿，背后其实是服务于派系斗争。

第一个发帖的人，看不惯露仍子的雕像，

你要么就别去这个景点，

真的非去不可，你提前把这雕像砸了，然后自首去里面待几天，再舒舒服服的去景点看你想看的风景，那我敬你是条汉子。

现在这种煽动对立讨论的做法，跟全冠清的画像，真的就是完全贴合。

给你个游坦之，你还敢单挑少林呗？

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80后是一群神奇的人群。

他们见证了社会五千来来未有的快速发展。

他们从接受教育开始就被灌输男女平等，痛恶旧社会的程朱理学，到现在网络上居然开始理解它。

他们是最爱孩子的一代人，信奉棍棒教育到我为止，用爱灌溉孩子，而他们的孩子却不再像他们一样认为孝顺是天经地义的事。

他们见证了社会风气由保守变开放然后再次保守的过程。

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要透过现象看本质。

以得到异性的关注为荣，这是基因的本能。

至于怎么得到的，怎样关注的，先别管。

有些回答还有类似“那先去拆XXX”的言论已经过时了。

就是还在下意识地认为“这个东西是神圣的，打⭕的不敢碰”。

第一个问题，凭什么断定不敢？第二个问题，她们碰了又怎么样？有代价吗？

涉及到文娱方面，女权唯一的目的和行动，就是对男性注意力的抢夺。

男性的注意力放在哪里（指非现实女性的其他地方），女权的攻打就涌向哪里。

不管是虚拟的、现实的，任何不是由女性允许的“女性符号”都是必须消灭的（且这个允许条件是没有标准的）。

所以对题目的雕像本身评价没有任何意义，因为它不是因为“不雅”而被投诉的，而是因为“这是一个没有被女性允许过的女性符号”且“可能会得到男性的注意”而被投诉的。

或者说，“雅”和“不雅”，不是由客观要素决定的，而是由“部分女性是否觉得它占据了男性的注意力”决定的。

所以就算没有这种女性符号，只要得到了男性的关注，也会被硬扣上类似的帽子，确保男性的视线只能聚焦在女性允许的地方。

这种做法带来的结果只有两种：1.激烈的反抗，2.完全的无视。

无论是哪种结果，都会让对男性注意力的干涉成本大幅度上升，

第一种自不用说，虽然还是占少数，但有压迫才有抗争。

而第二种在我的观测里是占大多数的。这部分男性已经在舆论战场上隐身了，他们喜欢什么、在看什么，不为人知，以至于她们想要找到攻打对象都不可能。

拔刀四顾心惘然。

所以就会演变成全面开花，对任何“可能被男性注意到的文娱项目”进行攻打。

因此众多文娱项目，只要热度一起来，就会遭到女权审查，但热度起来的同时，也会涌现众多反抗者，就算是隐身男也会随时转变成激烈斗争人。

所以干涉往往难以成功，也就是“赢感”不足。

柿子都捡软的捏，所以她们会积极地寻找下一个可能聚焦男性注意力，又可能攻打下来的地方。

再强调一遍，文娱方面，女权唯一的目的和行动，就是对男性注意力的抢夺。

作为一个正常的男性，只有理解了这一点，才能明白今后越发激烈的斗争中，自己应该采取什么立场和行动。

要么驱赶（让她不敢关注），要么隐身（让她关注不到）。

能否保证自己的注意力不被影响，才是唯一需要在意的地方。

不然接纳包容也好，跟人汴京也好，直接开骂也好，为什么基本都毫无成果？

因为她们已经夺走了对方的注意力，她们的目的和行动是完全一致的，但很多人却觉得“自己占理”，还忿忿不平地要汴上三百回合。

所以男性文娱被打的满头包，还觉得她们怎么这么没有逻辑，这么双标。

要是乐在其中就当我没说，毕竟以得到异性的关注为荣，这是生物的本质。

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笑死

去天津海河那条街去看看

硬生生快给看出反应了

都2026年了，不是1026年吧。

这种也不至于上升到这种地步吧

真要觉得不雅，不去看不就好了呗

之前听过一个词叫做“美商”

现在经济也发达了，但人民群众的审美提升

还是任重而道远啊

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首先，我们能欣赏古希腊的裸体雕像，是因为我们了解古希腊这些艺术是出于对“人”的欣赏，他们认为人是伟大的作品。西方的裸体艺术画作有其源远流长的历史土壤。

但是，中国古代艺术除了春宫图以外，从未有过裸体画作。杨贵妃做为古典美人代表，其历史神韵令人神往，用西方的艺术给她塑一个裸体雕像，到底是艺术还是下流？我认为是后者。

为什么我们中国人一定认为，只有全盘接受西方以古希腊为代表的这种开放艺术，才是开放的象征呢？

含蓄的、东方的审美就是保守，就是落后么？这么没有文化自信啊！

文化自信，不是全盘否定外来文化，也不是全盘否定自身文化，而是一种“你们的文化很好，但我们的文化更胜一筹”的自信与自豪。但很可惜，在面对中西方审美差异的每一次讨论中，都是力挺西方文化的人更有优势。

他们说，如果你不能接受西式的艺术，你就是老土，你就是保守，你就是落后，你就是开倒车，你就是裹小脑。凭什么？！

可是我不认为我土，我保守，我落后，我认为我更喜欢中国式审美，对于杨贵妃本人的幻想不是裸体的，而是穿着抹胸裙含羞带笑的；不是石头做的，而是用玉堆砌的冰肌玉骨。

这个雕像非常丑陋，感受不到艺术美，也感受不到杨贵妃的美，只感受到那些以“自由”“开放”“西方艺术”的人，他们不仅冒犯了杨贵妃，也冒犯了中国的传统审美。

就那些强迫改变中国人的审美与品味，要求别人不许表达反感的人，跟八国联军一样，是种侵略。一个侵略国土，一个强奸审美。

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是出浴不是沐浴，洗完了，穿上浴袍不好吗？谁家洗完澡光着身子跑大街上的。

艺术这东东，还是需要符合人民大众的审美观，符合国家的政策走向。

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知道什么是文化主体性吗？文化主体性是指我们是用中国人的审美标准判断美与丑，是用中国人判断是非对错的标准判断是非对错，是用中国人穿衣打扮的风格穿衣打扮，是用中国人的社交礼仪搞社交。

过去一百年，中国人在精神上处于被西方殖民的状态。中国人精神上被西方殖民体现在我们用西方的审美标准判断美与丑，用西方人判断是非对错的标准判断是非对错，用西方人穿衣打扮的风格穿衣打扮，用西方人的社交礼仪搞社交。

而这正是我们丧失文化主体性和丧失话语权的表现，所以我们要摆脱这种精神上被西方殖民的状态——找回文化主体性，夺回话语权。

那么怎样做呢？把包括审美标准在内的各种标准的制定权拿到手上——废掉在意识形态层面由西方制定的标准，然后恢复中国的标准。这就叫恢复文化主体性！

因此，凡是在意识形态领域里不符合中国价值观的东西都会被拔掉，这种雕塑只是开胃菜。

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首先作为一个公共设施，应该着重考虑对大众的影响和本身的内容表达；
本身内容方面，这个雕像明显具有西方文艺复兴之后的艺术表达成分，作者当时应该也详细了解；本身雕像的创作手法没什么问题，但艺术内容个人却不赞同，杨玉环是历史上明确记载的真实人物，中国文化环境下，基本不会有具体的女性愿意袒露上半身被记录的，如果杨玉环知道自己裸漏上半身的雕塑摆在公共场合被人观摩，怕是会痛不欲绝吧。

大众影响方面，该景区是全年龄段可游玩的场所，未成年人思想和认知正在形成，公共袒露上半身的艺术表现有可能会误导未成年人的思想认知，并且中国文化多谦逊和委婉，多意境轻具象，华清池作为传统文化的一处景区，采用西方艺术表达形式，和其文化基调有明显割裂。

总体而言，个人提倡更换雕像，即不失对古人的铭记，也不失景区的自洽。

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麦金农主义集美实践了

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老百姓，转移矛盾？

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我觉得杨玉环自己本身作为一个历史人物并不想被世人用裸体形象被观察审视，杨玉环的核心成就在音乐舞蹈艺术，是盛唐宫廷乐舞的关键推动者，也是后世文化符号，而非仅以美貌留名。

那我觉得用杨玉环跳舞是不是更好，穿着胡璇舞的装扮也很美，好多人说因为我们越活越封建，其实不是，我们并不想女子被这种注视而存在在后世的眼睛里，为什么没有一个中国历史人物的男性露出下体，女子却要露出敏感补位，供人观赏？

而且这个雕像主要都是在强调瘦美，没有一丝小肚子和赘肉，而西方的雕像其实大多数都是肌肉体块描写的多，所以色情感不是很大，而这个却给人很强的色情感，主要因为半露不露的神态，以及身体曲线的描画。

西方那些女子作为模特要裸露是因为她们没得选，男权的时代，脱衣服就给钱，一家温饱都成问题，怎么能想在那个时代要权利要思想。而我们已经比那个时代进步了几百年。

我不觉得杨玉环要这样的形象活在后世的脑子里，之前有一个动漫电影里面他是有一个胡旋舞的画面是非常的完美，我觉得这样就很好啊，我觉得如果杨玉环她活在这个世界上，她应该希望自己是一个很美好的女性，应该跳舞美丽，唱歌好听，一个推动时代艺术往前进的女性，而不是一个裸露的女性，供人意淫，她作为一个贵妃怎么样出浴那是别人的生活，你不应该是他裙底观赏的窥视者，也不应该将窥视描写为艺术。

我也去搜索了一下这个作者到底是谁，发现他也是一个男性作者，我尊重艺术，但是我不尊重这种让女性裸露的艺术。我需要裸露，那我觉得应该是这个女性她自己的自画像，而不是你帮他实现这些。其实我非常讨厌这样的艺术。而且我觉得艺术应该为大众服务，如果大众都不太能接受，那你为什么要做这种东西？

如果这都是艺术，下面我将发出更艺术的，既然bro喜欢挂我，那就别怪我不客气了

好艺术啊，完美还原古代皇帝没有穿QQ内衣的遗憾呢。

献上辱骂，时代进步让你穿上衣服，你给古人扒光，不同意这个行为就要说别人回到大清？那你回到哪里了？回到原始人社会了？现场摸人家隐私部位不是耍流氓是欣赏艺术？欺负雕像不会说话？欺负杨玉环已经死了千古？在景区放这种东西本身就是对历史人物不尊重，本身就没有一例古代男人裸露的先例，还有叫我们穿罩袍的，我们可没有像杨玉环雕像裸露，既然你觉得裸体先进文明，一点不会想到性，别人看什么都脏，这边建议您直接裸奔，说不定立马就穿越到2070年了呢亲亲。

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很多类似问题，比如前几天那个蔡依林演唱会也是，都突出一个问题。

还是国家强大了，让每个人都能吃饱饭了，甚至吃撑到。

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这种事情之所以会出现的根本原因在于互联网让很多、很多原本在传统纸媒、电视媒体中没任何价值观输出机会的人，在如今这个时代也有了自由发表自己价值判断的机会。

并且，有时候他们的声量会大到让官方或主流价值共识下场科普解释。

例如，去年《中国青年报》曾发表多篇文章，深度批判了在他们这个群体中盛行出圈的“西方伪史论”现象。

从另一个角度看，社会确实高度发展了。

每一个人，无论你是什么样的教育程度、知识，阅历，在如今这个高度发展的时代都可以自由的发表自己的观点与其他人产生观点碰撞。

但做出价值判断的前提是你要有主流价值观做参考系，符合主流价值判断。

暂时说这些

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一个几十年前的雕像现在居然被网络群起攻击？

先别急着震惊。

你们这些zhihuer呀，就是在象牙塔里待得太久了，不妨睁开眼睛往四周看一看：

一个农村妇女模样的短视频主播，对着文案念都念不通，都能有几十万上百万的流量！

董宇辉那样的带货主播都被认为是文化高的人！

这就是中国网民的基本盘！

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**第一，社会越来越保守了吗？或许是占网络评论主体的人群在近二十年里发生了剧烈的变化。**二十年前，我随意浏览微博和各知名论坛的帖子，便可经常看到意趣很高、思考深度很高的帖子。可见当时能上网写东西，发评论的都是些什么人。二十年过去了，这些人有一部分还在，但从数量上来说早已属边缘少数了，那么主体人群是谁，懂的都懂。

**第二，相比三十年前，社会整体风气确实存在日益保守的趋势。**比如：三十年前的摇滚乐、文学、影视剧很多内容现在看来是如此大胆、奔放。《我爱我家》贾志国的台词里居然提到“遇罗克”，复明老人的台词里可以说“……我又不是国家总理，我要是国家总理……”，不仅言论上很奔放，视觉上也不遑让，不论是血性暴力的场面还是情色场面都比现在的尺度大很多。80后应该记得《封神榜》的一些画面，《北京人在纽约》里也有很多热辣的场面，现在的影视剧如果有这些内容很大可能是不能过审的。我看现在年轻人爱看的网剧，古装修仙类的，里面的男女主角最多就是接个吻，这个尺度如果对比90年代的一些影视剧简直太拉了。

所以说，91年建成矗立了35年的贵妃半裸雕像，为何今天成为一个热点，被很多人评价伤风化。我觉得一个是占网络评论主体的人群变了，一个是她确实与近二十年的中国文化氛围格格不入了。我不能说社会包容一个半裸雕像就代表着文明开放进步，但占这个社会中的很大比例的人群都认为这座半裸雕像有伤风化，那么还是有问题的，值得警惕的，尤其是这番论调是出现在这座雕像矗立了35年之后。

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“为什么有人反对画人体啊，这有什么好反对的……我看机场壁画很好，应该出画册，要是能在城里画一个更好，让老百姓都能看到。”

——邓小平

https://www.hxw.gov.cn/content/2022/03/09/13663395.html

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作为临潼人，小时候暑假经常进华清池，我至今都觉得不太合适，但是也没什么特别感觉。整改我欢迎，维持原貌也没问题

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我不针对农村人。农村也有观念进步的，城里也有猥琐下流的。

这种问题能问出来，反映了中国改开以来飞速城镇化过程的成果。

80，90后大量的农村人口涌入城市。他们在价值观形成的阶段，由于缺乏客观条件，对于外来的文化审美缺乏认知和理解，属于身体接受了现代文化，大脑还停留在家乡农村。

就比如说，我40多岁了，也是个80后。从小在西安工厂子弟学校上学，我到现在还记得我们小学初中的音乐老师用钢琴（三角钢琴）给我们弹鳟鱼，电闪雷鸣波尔卡，莫斯科郊外的晚上。主动弹钢琴帮我和同样热爱音乐小伙伴用录音机录制各种名曲。我们的美术老师给我们欣赏并讲解什么是古典主义，什么浪漫主义，格尔尼卡的细节是如何反映了作者对法西斯的痛恨。这一切构成了我对于美的基本认知。

到高中时，因为成绩不好，只能去农村高中上学，整个高中三年，不说音乐和美术了，我连一个喜欢看日漫（七龙珠，灌篮高手），看科幻小说的朋友都没有交到。他们闲暇时，更多的是聚在路边吹牛，谁势大，谁把谁咋了，谁穿得什么，吃得什么。。老师们上美术和音乐课也总是自习。只有个别的男语文老师愿意去细细得品味文学的美好。

如果你跟他们提到青春文学中的爱情，美术课本上带有裸露的油画，他们会要么羞涩，要么猥琐的嘿嘿笑，不但耻于讨论这类内容，还要给你扣上一个流氓的帽子。

可转过头里，他们却又大言不惭的讲自己把班上谁谁谁睡了，造女生的黄谣。

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俺也想说几句关于“公共需求”的事情。从社会学的角度来说，公共需求是指社会成员对公共服务的共同需求，其满足程度反映社会治理效能。

华清池贵妃裸体出浴雕像被指「不雅观」，景区称 1991 年就已安放，设计方案通过审核认可？

1991年安放的雕像，那设计方案的审核就在此之前了，1990年或者还早，那是个什么时期？那可是称为新中国“黄金年代”的八十年代，**思想解放与文化繁荣、经济改革的启动与生活水平的跃升、社会氛围宽松与理想主义的坚持，**都是那个时代的标签。杨贵妃雕像被审核也可以理解。

但现在呢？公众的精神公共需求偏紧，，算了，煞尾吧。。

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“多名网友发帖声称不雅”，能不能让我看看原帖？没别的意思，我怀疑你们是在主动创造新闻?

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最近写枫桥经验写的上头了。

一、 坚持“矛盾不上交”：石头没动，是人在动

咱们要厘清“矛盾源头”。这尊杨贵妃都在这儿“定居”三十多年了，属于本辖区的“老住户”。她一没上访，二没喊冤，三没主动招惹路人，一直保持着“静默状态”。现在的矛盾是：不是石像想“搞事情”，而是部分游客的想象力在“搞破坏”。 咱们不能因为路人心里有杂念，就怪石头长得太妩媚，这属于“碰瓷式维权”。

​二、 强化“源头治理”：给思想“穿衣”，而不是给石头“穿衣”

针对部分网友反映的“败坏风气”问题，经核查，风气不是被石头带坏的，是被“封建残留”带偏的。 既然要搞好基层服务，建议景区开展“精准帮扶”：对看着雕像脸红心跳、满脑子马赛克的游客，现场赠送一本《唐代历史》或《美学概论》。这叫“扶贫先扶志，治眼先治心”，解决不了雕像的“裸”，可以先解决观众脑子里的“裹脚布”。

​三、 落实“平安不出事”：建议物理隔离“过敏源”

为了避免矛盾激化，咱们可以采取“柔性执法”。不用整改雕像，建议在雕像前立个牌子：“心脏脆弱及遗老遗少请绕行，此处有大唐气象，恐引起‘卫道士’生理不适”。这既尊重了历史，又保护了“弱势群体”，完美实现了“预防走在排查前，排查走在调解前”。

最后呀，看了一眼这个雕塑图，我觉得漏不漏渣不是问题，主要是问题是有点丑。。。

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建议把服装去除，手臂或者脚断掉一两个，运出国，埋地下，然后通知外国专家。

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你这是把整个西方从南到北从古到今从上到下骂了个遍啊！[笑哭]

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这个雕塑已经放那里35年了，现在闹出这么大争议，只能说明，社会风气比35年前还保守。

不止这个雕塑，我看到所有方面，审查都越来越严格。

无论绘画、游戏、小说、直播，甚至发一句评论，敏感的地方都越来越多，偏偏没人告诉你敏感词到底有哪些，什么样的言论是允许的。

所有平台的规则都是那几句话，尺度在哪儿，要每个人自己领悟。

这不，有人悟着悟着，就觉得身边到处都是黄色。

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裸体可以是艺术，但并不是所有裸体都是艺术。这个雕塑当艺术品看，毫无美感，格调极其低下。而当色情物看，它又一点也不勾人。看它有一种看生意不好的足疗店门口穿黑丝低胸中年女技师的感觉。

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阻拦社会进步的劳保。

保卫我们的现代生活！一步退步步退

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大概率是丑女、瘦女举报的。

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历史上的杨玉环很雅吗？

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现代裸体艺术和文艺复兴时期的裸体有所不同，文艺复兴的裸体追求自由和科学，怎么真怎么美就怎么来，现代裸体艺术追求对人体本质的认识，比如说立体主义展现的一些抽象的几何的裸女，这才叫艺术，而且各位去过华清宫吗，除了那几个唐代的池子，还有蒋介石的遗迹，基本上都是人造的，商业的仿古建筑群，华清宫杨贵妃的裸体雕塑就那么立在那里，问题不是裸体，而是丑，你说它是商业装饰，那它不好看，你说它是公共艺术设施，那它它不好看，你说它是现代艺术，那它不够抽象更不够好看。

华清宫景区成人票人家游客花一百多才能进去，游客看着不舒服，凭什么不能提意见，但是游客不懂设计和艺术，设计师应该懂，你让杨贵妃赤裸的站在那里，也不是沐浴的样子，实在看不出和华清池有什么关系。

同样是雕塑装饰，华清宫还有一个，这个就比较现代和美观，同一个景区，艺术价值高下立判

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谁指的，我倒想知道这人是不是没有任何欲望

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很多80-90年代的电影，中央6能看的电影，现在看的都是剪辑版了，甚至86西游记的某些情节都被剪了，B站的电影解说会有各种码，游戏更是如此…仿佛你捂着，别人就不知道了。

感觉是某些群体有了发声权或进入了管理层导致的。类型于孩子都18岁了，还不许孩子知道男女差异的家长。

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到底是谁在投诉，我很好奇

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华清池最近又火了。

准确说，是池边那尊杨贵妃雕像又双叒被举报了。

我看很多媒体大肆批判，真的很好笑。因为就近来说，2019年、2021、2024年一样事上了一样的热搜。

今年2026年开年又准时被举报。

举报理由三十年不变——袒胸露乳，有伤风化。

详细看时间线，乐了：怎么每次都是元旦过后？

是媒体老师年假休完了缺选题吗，非要把这个推波助澜到公众视角下。

我记得2024年搜狐搞过一轮投票，**而且同样在1月中旬，**大部分网友明明觉得“没啥不妥”；结果2026年同款剧本原样上演，一样的台词，一样的愤慨，连热搜排位都一样。

说回正题。

其实这件事讨论就一个核心——道德评价要不要高于在艺术评价？

从道德角度看？

这雕像确实“政治不正确”：公共场合，光天化日，贵妃娘娘赤裸上半身，路过大爷大妈可能捂小孩眼睛。

这理由无法反驳。

从艺术角度看呢？

实话实说，雕像本身不算惊世骇俗——90年代的手艺，造型略板正，肌肉线条还带点被时间磨平的遗风。

那它艺术在哪里？

这尊雕像最牛的艺术性，其实不在汉唐传承，不在名家手笔，而在它的“互联网行为艺术”。

因为它每隔两三年，它就能准时撩动某些人的敏感神经，让同一批人用同一套话术，在同一个平台上，吵一架一模一样的架。

这稳定性，这复现率，比春晚小品还能精准触发集体记忆。

别的雕像在博物馆里吃灰，在教材里当插图，在朋友圈当打卡背景。

而这位贵妃娘娘，稳坐华清池边，啥也不用干，就能定期登上热搜，引发全民道德辩论。

这能耐，当代行为艺术家都得跪下叫老师。

难怪景区舍不得拆——这不是雕塑啊，这是自动话题生成器，是免费舆情测试仪，是检验社会宽容度的活体温度计。

有了争议有了热度，自然会有花钱买票来看的游客。

所以下次再看到这尊雕像上热搜，或许可以淡定点。

这不是第一次，也大概率不是最后一次。

当然雕像不至于以上的趣味性。

从时间长河来看，这个雕像还能反应点更深刻的东西。

为什么一尊三十多岁“高龄”的雕像，需要反复为自己辩护？为什么每次辩护，都要从汉代壁画、莫高窟彩塑开始科普艺术史ABC？

这让我想起另一个对比：1998年《泰坦尼克号》内地首映，Rose让Jack画素描那段，rose没穿衣服，但是影院里大家依然能看到完整版。

到了2023年《泰坦尼克号》重映，那几十秒素描镜头——咔嚓一刀，剪掉了。

当一尊合法立了三十年的雕像需要反复证明自己“可以露”，当一部经典电影需要为几个镜头“主动修剪”，某种变化已经发生了——不是一夜之间的巨变，而是温水煮青蛙式的收束。

不过这倒无所谓，毕竟90年代能有条件去电影院的人，大概率24年也有渠道看到没剪辑的完整泰坦尼克号。

那么对于没条件的人呢？

仔细想想，又是哪些人去举报雕像呢？

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这才一个雕像，还是历史上的人物

来天津海河边上看看

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哈，我不理解，裹脚布是裹住有些人的小脑啦？

2021年新高考卷一语文，开篇就是拉奥孔的插画。

小学的美术教材上有大卫、维纳斯。

教育部面对中小学生都不避讳，有些人的清朝小辫子还留着呐。

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雕像是1991年放的，还通过审核了。2025年，也就是34年以后，就『不雅』了。说明时代在前进，人们的观念在落后。

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“知道为甚这杨贵妃在这还站这么高吗？”

“这个像以前是站在大门口的，但是瓜怂太多，是个人都来摸，都给摸黑了才挪到这里的”

2025.11 导游亲口

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三十五年不惊诧，现在惊诧了？这部分网友是哪部分的啊？

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怕是最近清华美院风评不好，有人开始玩反串儿了吧…

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理论上“春寒赐浴华清池，温泉水滑洗凝脂”是淫诗，长恨歌也该销毁。

所以就不应该有剖腹产，因为这导致有些人根本就不知道它从哪里来。

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你说得对，不合适，很不合适。

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如果一个人吃饱了撑的，那问题不大；如果一群人吃饱了撑的，那就不是简单的问题了！这纯属于日子过的太好，闲出屁来！

一个雕塑，写实的不行，抽象的不行，浮夸的不行，解构的不行，嬉皮的不行，超现实的也不行……请问这些闲出屁的“游客们”，哪种雕塑可以放在公共区域？

要拆雕塑也别只拆这一个，全国普查一遍，只要有女性特征和男性特征的雕塑和公共装置都拆了，管它古今中外的！

反正大家都是闲着，早晚也会闲出屁来～

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我想看李隆基高力士裸体，再加一个安禄山

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我现在明白了为啥中国大妈会在大卫雕像下发飙了，他们真的是一视同仁，不分内外的。

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有些人实在看不惯那就做个新的啊，老的只要不是当年恶意的雕塑就留着呗拆它干啥（又不是清美那种证实恶意的）只是正常一个时代的痕迹，容不下过去的痕迹吗，这就叫保守。

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明知开倒车是不对的还故意开倒车，这就是为什么我永远都无法理解这群人。

—— 音羽 遥

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这世界上每个人都是因为不雅行为而诞生，扫黄要彻底，建议毁灭全人类。

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因为生活水平的提高，导致每个人都有有时间思想，导致不同思想变多，媒体的发展可以使人数占比少的思想不成比例放大（或者说少数“族裔”更愿意发声）。

这就导致了目前局面，好像人人都“事多”。你看看西方目前更严重，我们也会更严重。

但你说这是坏事吗？有些事总体有利的，但总会伴随着些许不利。

表现再这个事情上就是民众的想法被充分表达了，就看媒体截取了哪部分民众的想法了。

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一个很简单的逻辑，如果那个雕像是你的祖先，被做成裸体供人欣赏，你是什么感受？

别扯什么国际标准，什么艺术价值，中国人不能再吃这套了。

中华传统，是己所不欲，勿施于人。

扪心自问一下，你死后，你愿意你的裸体被做成雕像被万人欣赏吗？你愿意你的尸体被放在博物馆展览吗？

评论区骂我的人，你们的认知被荼毒太深，把不穿衣服当做进步，还不自知，还不悔改，真是悲哀，汉儿尽作胡儿语，却向城头骂汉人。

骂我的人，你们的逻辑最好要自洽，如果裸体杨贵妃是艺术，那么下图也是艺术。

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哎呦，可省省吧！

我算是看明白了，咱们这儿某些人搞文化批评简直是一门行为艺术。

华清池里立了35年的贵妃像，突然就成了“伤风败俗”的靶子，要按这逻辑，敦煌飞天是不是都得裹上棉袄？兵马俑是不是还得排队补办身份证？

瓜州那个汉武帝雕塑更离谱，明明是把历史和山河融在一起的艺术构想，硬被解读成“活埋帝王”的阴谋大戏，这想象力不去写修仙网文真是屈才了！

要我说，某些人眼里压根没有艺术和历史，只有自己那套拿着放大镜找茬的“网络猎巫”。

看雕像先琢磨衣服穿没穿，看构图先测算风水吉凶，看文化恨不得把祖宗十八代都塞进道德审查的流水线！

一边刷着短视频里扭捏作态的网红喊“老师儿”，一边对真正承载历史的雕塑吐口水，这叫哪门子文化自信？这叫文化神经病！

更可笑的是，这种声音还总打着“为你好”“护传统”的旗号，实际上干的却是把文化阉割成标本的勾当。

贵妃必须裹成粽子，汉武帝必须端正得像教科书插图，所有生动的、复杂的、甚至让人愣一下神的艺术表达，都得按他们的玻璃心标准抛光打蜡。

照这个趋势下去，哪天《诗经》里的“窈窕淑女”可能要被举报物化女性，《史记》里的鸿门宴得被批评“暴力场面不宜传播”。

求求了，放过历史吧，它没你想的那么脆弱；也放过艺术吧，它也没你想的那么肮脏。

有些人该治的不是眼睛，是脑子！

记得王小波写过一个故事：一个山里人进城看到电灯泡，觉得这玩意儿挺好，不用熬油还亮堂，就买了一个带回家，拿皮绳挂在房梁上。结果当然不亮，山里人气得破口大骂！

王小波给出都结论是：城里人点电灯，就不该让山里人看到。现在的情况是：人家听也听到了，看也看到了；你负有解释之责。

就是因为有了互联网，有了抖音，快手，小红书，让这些文化山里人一下接触到了他们无法理解的文化，就大惊小怪起来，关键是这帮犟驴还真就认为自己是文化的代言人了，根本不听解释。老子就是看不爽，就是觉得不合理，你就得拆掉！

就问问，你算老几？

最后，说个实在的。瓜州文旅公众号前两天发了一个文章，对隔壁雕塑长廊的几个大型雕塑的立意都进行了解读，而且，也说了，自从这些雕塑落成以后，有很多游客专程来瓜州看（就在去榆林窟的路上），原来作为自驾敦煌路过的瓜州，现在也有人落足了。瓜州去年一年的文旅收入是82亿，这一片雕塑区域也被评为了4A级景区。注意，是先有雕塑，后成的景区，而不是网上有些人说的在4A级景区里面放了什么什么雕像。旅游旺季的时候，也有瓜州的老百姓到这里来卖瓜州的蜜瓜、水果，也切实提高了收入。

假如没有那群雕塑，肯定没有人会专程来这茫茫戈壁上一趟，也就不会特意在瓜州停留。这些雕像的落成，是切切实实给瓜州带来好处的。现在，一群网络暴民，打着风水、镇魂等子虚乌有，经不起推敲的理由，就要强拆了它们，真的有些恶心。

想起以前看过的一个事情。一位住在大城市的作家，特别向往大草原的游牧生活。有次，到一个蒙古族朋友家里去做客，先是去草原骑了马，体验了草原的辽阔。吃饭时候，蒙古族朋友请他到家里，是干净整洁的楼房。这位作家略带遗憾的说，其实，他更想住蒙古包，捣酥油那样的生活。还说蒙古族朋友没有坚持民族的传统，没有把那些习惯都保留下来。结果朋友就怒了，你是大城市的，住高楼，吹空调，出入车接车送。我们凭什么为了你的一点爱好和向往，就得继续住蒙古包，骑马、捣酥油。你TM就不能盼着点我们好吗？

事情就是这样。嚷嚷着不合理，要拆除的，都是和自己八竿子打不着的闲人，拆不拆，其实跟他半毛钱关系也没有。但这些蠢货就要打着类似的幌子，嚯嚯一个是一个。你看不惯别去就行了呗，谁逼你去了？你妈*的吗？

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不是现在的人变保守了，也不是现在的人审美变了。而是大家都是赢学的熏陶下，一切欧美的都可拿来嚼嚼舌头。

其实爱国主义和民族主义赛道也很卷的，能爆流量的素材不好找，弄不好还是会被自爆。夹头玩的早，那时候僧少肉多。现在是僧多肉少，太卷了。

知乎用户 发表

皇汉接下来的研究课题：

1、创作者是不是满遗

2、历史上到底有没有华清池，是不是清朝更改史料搞出来镇压华夏文明的，要倾覆汉人的“华倾池”

3、杨玉环是否真实存在，杨玉环雕塑没穿鞋，是不是在影射马大脚，并且通过裸体示众方式羞辱大明。

4、雕像的摆放方式，摆放位置是否是一种风水阵，有镇龙作用。

知乎用户 发表

屏蔽了几次，看到还是躲不过回答。

是不是应该禁止触摸，但为什么老外可以触摸？

加上点衣服也无所谓，现在性压抑太严重了，之前秦桧之妻那个雕像某部分都被摸成黑的了。

评论区说也有去华清池看过的，也成黑的了。

如果只供观赏我没意见，但是现在上手摸的太多了，你这，杨贵妃自己看见了自己的雕像都觉得…… 中国古典美人的美不在于皮骨，而在于穿上衣服的古典大气感。

物质匮乏、对立 金钱赚不到的年代，压抑对立只会越来越严重，人身上都带着戾气，如果群体爆发起来则是非常可怕的。君不见外卖小哥送迟被刀案，你不说我都以为生活在美利坚。

讲一句外话：

我们中国的神和国外的神不一样，有道德感在身上，即使后来以人封为的神。

No Touching。

知乎用户 发表

我去过两次华清池，第一次是00年代和我爸妈一起去的，那时候杨玉环的雕像还能摸，俩奶子给摸的黢黑，我爸还摸了一下，我妈说你也不嫌脏。

第二次是15年，那时候雕像已经不能摸了，不过至少奶子是白的了。

所以到底是那个显得蛋疼的乌龟球在这说这雕像不雅的？你自己心脏看见堆石头就想着性交是吧？

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1991年安放的，2026年网友认为不雅要求拆除？

说句难听的，这是不是景区自己买的热搜，吸引LSP们去旅游的？

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裸体艺术品本身就有色情化和和去色情化的区别。大家都知道杨玉环从华清池出浴以后，李隆基立刻就对她做了什么。这尊裸体出浴像几乎就是完全复现了李隆基的视野和想象，带有强烈性暗示意味。而杨玉环这个真实的历史人物本身，其主体性被彻底消解成一个供人取乐的色情符号。她生前就因身不由己，被消费、被把玩、被牺牲，悲惨死去后还要被后人如此折辱意淫，我不知道哪一种遭遇对她来说更可悲。

杨玉环不是不能成为裸体艺术品的模特和缪斯，但我们更应该关注的是人类的灵魂而非单纯的肉欲，因此不论对于真实存在过的杨玉环本人来说，还是来来往往的未成年游客来说，这尊雕像都很不合适。

知乎用户 发表

前段时间还有人举报鲁迅故居的画像是在抽烟呢，真难想象都2025年了，还有这样的人存在。

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艺术不应该考虑公共需求。

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健康的人体形象是美的而不是低俗的，我有一个朋友，虽然线上学习过很多资料，但是线下接触过的很多真的是一点兴趣没有。这哥们喜欢的是流萤那种独立自强的女孩和毒舌小浣熊研究开拓繁育命途，不是一个冷冰冰的人体结构……

而这甚至就一个雕像，颜色都没涂细节也没有，都不谈3D模型了，还没高中课本上2D图细呢，能对这玩意儿高潮的也就是拳师了吧？

知乎用户 发表

如果不用打码可以放到社交平台上，那就是雅，如果必须打码那就是低俗

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问这个问题为啥要打码？

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别看我是西安人，但华清池这地方也仅仅去过两次华，一次是小时候，一次是成家后。两次游览给我留下的记忆，除了池子，就是这具雕像，其他的印象都很模糊了。从我的个人感受来说，这个杨贵妃虽然部分裸露，但造型设计却没有传递给我任何污秽、放荡、低俗感，在我心中一直是很美的。不清楚被人围着摸是什么时候的事，反正我去的时候都是规规矩矩的合影……。

看到如今突然冒出的抵制风，思考了下应该用什么标准来区分低俗和健康的性感，忽然就想起几个人，但想想还是算了，不说了。

知乎用户 发表

印象中这个雕像的问题好多年前就被媒体提出过，但没了下文。

想不到若干年后还要再提一次。

知乎用户 发表

我的第一反应是：这个景区最近生意不好，需要加热度吗？

中国人这么多，任何裸体形象，都可能被指“不雅”。如果都需要新闻报道话，那全国的记者天天干这个得了。

但这个雕像必须撤！它长得太难看！破坏了我对杨贵妃的美好想象！

这个雕像似乎有仿唐代漫画风格，但仿个三成，另外七成是写实与强化人体美，走两头都好看，不仑不类不好看！

知乎用户 发表

都拆了，但建议先把天津火车站给拆了。

一个裸体算什么，裸体集合见过么？

一个景点内的雕像算什么，在城市人流量最大的火车站穹顶上，画上一副近600平米大的裸体画像见过么？

天津最让我感到震撼的壁画，不在教堂，不在大学，不在展馆，而在天津火车站。

来到天津火车站，检票，进站，坐扶梯上二楼，此时抬头仰望星空，精卫填海：

不就是裸体么？这幅油画可以说是裸体荟萃！

正中间的精卫，裸体

两旁的侍女们，那更是神态妖娆，赤身裸体

并且，这幅画还叫《精卫填海》，用完全仿造西方《创世纪》般的油画，表现中国神话故事最具代表性的“精卫填海”，甚至连精卫都被刻画成了长者一双翅膀、赤裸着身体的女性天使形象。

这幅画创作于1988年，创作在直径40米,高21米,中部是由10根石柱围成的高大空间，创作者为原中国美术家协会副主席秦征，以及他的五名学生，王玉琦、吴恩海、马元、王小杰、高冬，创作灵感是西斯廷教堂穹顶画，创作完成后，广获好评，并获得天津市鲁迅文艺奖，以及国家铁道部、天津市政府记功表彰。

为什么近四十年前的西方裸体油画，收获的是一片赞誉？

四十年后的雕像，却让人觉得不堪入目呢？

是前人们思想太开放了，还是我们思想太保守了？

我常常在想，相比于1988年，2026年的我们不像是新千年，反而像是回到了1888年。

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香港商人霍英东生前每次到北京，都先要去首都机场看看一幅壁画，那幅壁画上画着3位裸女，如果画还在，他才放心，说明可以投资内地，中国改革开放的政策没有变。

这幅带给霍英东踏实感的壁画叫《泼水节——生命的赞歌》，作者是袁运生。当年他从云南写生回来，受到傣族开放自由的状态启发，在壁画上创作了三个裸女沐浴的形象。

知乎用户 发表

就很有意思啊，这个雕塑其实是1991年就已经放进去了。

现在呢是26年,已经过去了35年。91年出生的孩子都35岁了,现在竟然引发游客进行投诉争议,这游客真是闲的呀，干点啥不好？

再说吧，这雕塑其实还挺写实的，毕竟人家杨贵妃自己泡华清池出来。那会又没比基尼泳装肯定也是这么裸着出来啊，算是写实版。

要这么说，欧洲，美国博物馆里那堆希腊雕像是不是都应该砸了？袒胸露乳的也不少.男的漏丁丁的也挺多。

我当然去的时候，我也没记住有没有这个东西，或者说具体细节是什么样，因为当时去的时候年龄还小，所以没注意。

但现在这个东西竟然还能引发争议，形成新闻，不得不说这帮人吃的是太饱了。

知乎用户 发表

历史书、美术书上的大卫雕像还露着小雀儿呢。拉孔奥、思考者、维纳斯这些都是全裸的。

90年代泰坦尼克号都能正常播放未删减版本。

现在是2026年，不是公元前2026年。

知乎用户 发表

这是在搅混水，最近网上对多个“大地之子”等雕塑提出质疑，立马就有人混淆视听，搞扩大化。

知乎用户 发表

那不简单了

今天是2026年1月14日，我想试试十年前去拍的原图在知乎能不能存在

知乎用户 发表

都2026年了，还在讨论这种中世纪才应该会讨论的东西。

我无法理解，也无法接受。

知乎用户 发表

天津站附近，海河解放桥畔

知乎用户 发表

我们现在是2026年，不是1826年。

知乎用户 发表

这雕像放了这三十多年了，今年突然不雅了。

前几年去过华清池，怎么说呢，可能我去的时候是冬天，没看到什么特殊的，也错过了一些据说是晚上才有的表演节目，仅从静态的角度来说，这个雕像给拿掉的话，更少了一些记忆点了。

其实说些有意思的，国外的女性都是“凭什么我不能”，比如说这个袒胸露乳的话，国外女权多数喊的是“我也要”。

知乎用户 发表

警惕低认知人口泛滥导致的社会保守化，当初赶跑了封建统治者但却迎来神权的伊朗就是个典型案例。

知乎用户 发表

我觉得这个所谓的『不雅』，无非就是雕像放的位置不够恰当。

本人倒有一计，可以解决此问题：

西安文旅可以参考一下(„ಡωಡ„)

把这雕像换个地方摆，搬到华清池的海棠汤那边去……

就OK了(„ಡωಡ„)

毕竟海棠汤就是杨玉环洗澡的地方，边上放一座『贵妃出浴』的雕像也是很合逻辑的。

既包含了历史写实，又不至于放到门口那么惹发争议……

网上已经有人修图，给套上棉袄了……

·

这回的网络热议吧，本质上不并是『雕像雅不雅』，也不是我们到底怎么看历史、怎么看身体、怎么看公共空间的问题。

有好事儿的可以去小红薯溜达一圈，里面拳师团建得那叫一个热闹 o(*≧▽≦)ツ ~ ┴┴

主题思路就一个：

歧视女性！

要这么说的话，欺负西安这个『软柿子』有啥意思？

北京首都国际机场老楼里还有裸女画呢！

去冲那个多好(„ಡωಡ„)

去冲那个更能彰显力量！

·

而且对于 『不雅』的判断，其实很主观。

什么叫不雅？

只要一个雕像没有暗示、没有猥亵语境，只是呈现身体之美，那它更多是在挑战观看者的心理边界，而不是公共道德。

说实话华清池的这个贵妃出浴雕像做得也不咋地就是了……

你要是说这雕像放广场上不妥，那也不是一点儿道理都没有，洗澡的地方搁里头，你景区搁外面放个脱衣服的雕像是几个意思？

无非就是吸引游客呗，想造出一版东方的维纳斯效果。

上图这种画面肯定不是景区想看到的……

所以挨骂也没什么问题(ꐦÒ‸Ó)

·

但华清池是什么地方？

是历史遗址，是文化景区，不是中小学操场。

公共艺术的功能之一，本来就是：让人思考，让不同价值观并存。

所以挪个地方就行了……

另外补一句：

华清池这景区谈不上啥性价比，门票死贵，不建议游客前往(｡･ˇ_ˇ･｡:)

知乎用户 发表

刚刚开始有人攻击满人建的汉武帝、老子、趴着的孩子等雕塑……

马上就有人搞扩大化，开始把华清池雕塑顶上热搜。

建议查查这个被指不雅是被谁指的。

知乎用户 发表

这是90年代放置的，都30多年了，才觉得不雅？

不过也是，这年头，连鲁迅手上的烟都没了。

90年代还引进泰坦尼克号，现在要把画画那一段删了。

真是越来越进步了。

知乎用户 发表

好难猜哪些群体举报的呢

知乎用户 发表

雕像没啥问题，被投诉也很正常，这不是啥我国风气日益保守，而是我国风气越来越积极。

因为这代表着群众通过投诉等方式积极参与社会治理的热情越来越高，过去对看不顺眼的东东忍了，如今对看不顺眼的东东就会主动去投诉。

你可以说这位投诉者在某些方向上看法保守，但从过去“默默忍了”到如今“我要投诉”的变化，整体上说这可不是保守行为，而是积极行为。

积极参与这事也不只是在文化领域，实际上这些年我国各个领域的投诉数量都在飞涨。典型是消费领域——

您看，从2019年到2024年，我国市场监管总局通过12315平台、电话、传真、窗口等渠道共受理消费者投诉次数，从362.6万件，增长到1862.5万件，而且一直保持高增速。

投诉多了，关于投诉对象以及投诉内容的争议自然会越来越多越来越杂，出一批奇葩也很正常、如今的问题，是我国部分网民、媒体以及政府机构，能不能扭转对“被投诉”这事的看法。别一听什么被投诉了，就当成新闻或者急需处理的事件了。

知乎用户 发表

这玩意是1991年安放的。

在城市里摆了三十多年。

也没什么争议呀。

现在忽然外地进城的游客说不雅了。

这说明什么？

“这说明国家的下沉用户—–错了，是下沉群众的市场做的好呀~”

知乎用户 发表

社会风气逐渐趋于保守

的外在表现形式

全是大帽子和不能碰的红线

甚至有些人自发地拉红线

自行裹脚

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好，下一步该说岳王庙跪的秦桧老婆也不雅了！

知乎用户 发表

有什么不合适？ 为什么好多男女到外国去欣赏 裸体雕塑，裸体雕塑在外国就合适在天朝就吐槽“不雅’？ 景区管理者要懂得什么是艺术 什么是民意，什么是美，千万别邯郸学步。

华清池的杨贵妃雕塑没什么“不雅”， 无需大惊小怪。虽然比不上维纳斯，但毕竟也是件艺术雕塑，体现了华清池管理者的良苦用心 ，这座杨贵妃出浴雕塑迎合了好多人的口味儿，好多人大老远跑去临潼华清池不就是好奇杨贵妃和李隆基那点儿事儿吗？

遗憾的是，华清池的杨贵妃雕塑艺术水平一般，力度 张度明显不够，造型也不美，关键是没啥特色，看似可以是任何女人出浴，显现不出杨贵妃代表的大唐女性美及其与唐玄宗的两情相许娇羞缠绵悱恻。这样的艺术形象是不会迷倒风流天子，更不会令观赏者感觉到美的享受。根本无法媲美世界级雕塑精品

米开朗基罗的《大卫》雕塑，创作于1501年至1504年之间，被珍藏在意大利佛罗伦萨美术学院。米开朗基罗的雕塑，连汗毛都顺畅自然，真的令华清池贵妃出浴雕塑的凸显水滑馒头和突兀的肚脐相形见绌……

文化遗址景观，观众需要的是感受历史的真实，文化积淀的厚重，人文蕴含的喜怒哀乐美恶丑……只要经受得住推敲，无需顾及某些人的说三道四。

知乎用户 发表

说“社会保守风气”的可以省省了，保守风气至少是一种风气，是有情绪根源的。

现在是按着头逼着老百姓表演保守！“我们中国老百姓不能不保守啊！”

从哪一年开始“被保守”，大家往前捋捋就明白了。

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我发现现在的女权深入政府、文娱界，开始往上升级了，介入越来越多抽象宏观的事务了，就像那些看不见摸不着、但是总能在关键时候出手的满贵族一样。

知乎用户 发表

就是我投诉的，我就是看不惯，等这次裸体雕像被我投诉掉，下次我就投诉那些个穿超短裙、露腿露腰的不检点有伤风化，再然后我就投诉那些露胳膊露脖子头发的女人，太不检点了，然后我再投诉那些一个人上街的女子，一个人出门太不守妇道了，不检点啊…

这次我就是先试探下底线，他们要是让步了，下一步我就再往前拱，看看他们底线在哪里。相信总有一天能回归传统，让她们老老实实包上头巾、戴上面纱、裹上小脚。

知乎用户 发表

说好听点，近年来整体上社会的大众思维在偏保守化，什么原因造成的、好还是不好见仁见智

另外，华清池没去过的可以不要去，这破景点德不配位，去了大概率会后悔

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1979年霍英东要在广州盖一家五星级宾馆——白天鹅宾馆，合作期为15年。

霍英东回忆说，“当时投资内地，就怕政策突变。

那一年，首都机场出现了一幅体现少数民族节庆场面的壁画《泼水节——生命赞歌》，其中一个少女是裸体的，这在内地引起了很大一场争论。我每次到北京都要先看看这幅画还在不在，如果在，我的心就比较踏实。”

那么我们可以说，现在这个反例足以证明：不要投资内地。

知乎用户 发表

之前包括我在内的很多人觉得，等老登退休了就会变好。

实际上，年轻一代里的很多人，已经被种下更严格的精神枷锁。

换句话来说，就是这些人的脑子里住了一个审核部门。

看到任何事情，第一道程序就是先交给脑子里的审核部门。

让他们来拍头脑特工队，得加一个审核员角色。

知乎用户 发表

改革开放四十多年，有些人心中的枷锁是越开越多了。

是时候把理儒挖出来接着用了。

我就试试这些能不能发出来。

知乎用户 发表

恩。。。想到这个了：某些人的脑子真是太脏了

知乎用户 发表

贵妃的身体被雕琢得很完美，是纯净美好的，像它选用的白色料子一样。

有一部分人出于保守，觉得大庭广众之下的裸体有伤风化。

但也很多人反对展出并不是认为这尊雕像衣不蔽体不堪入目，而是不想让她被意淫。

尽管纯粹地去欣赏的正常人还是比较多的。

知乎用户 发表

杨贵妃难道还穿着衣服洗浴吗？

贵妃出浴图不是名画吗？

纯洁的裸体，又没有性暗示，怎么就不合适了？

现在还不如大唐盛世了吗？

中国传统文化中也不讲民主自由，

现在不是写入社会主义核心价值观了？

以前讲三从四德。那女权服从吗？

要是服从，咱就还搞身体发肤不得外露这一套

知乎用户 发表

不合适。辱女了。

知乎用户 发表

辫子太长

知乎用户 发表

大卫和维纳斯，两尊人类美神要是没保护，指不定被盘成什么样了。而那些赞颂人物英勇，无畏品质得雕像，则让你盘都盘不到。如图《猛士》以英烈张志新为原型，两层高台，让你没法做出不敬举动。

而贵妃雕像（还给奈子打码?）这张图应该是之前的，因为用红色围栏根本拦不住有些“心向艺术”的人；最近是改成了喷水池，不过我怀疑这还是拦不住某些人，因为太好靠近了，就算碰不到上面，下面还碰不到吗？

这就是裸体雕像创作者所面临的情况。当你创造这件作品时，你想表达的是人体之美。但是有些观者并不这么想，他们只想与裸体人物的性器官进行互动；他们只关注雕像的功能性而非其艺术性。而观者与雕像的互动，其他观者对此表现的反应 ——惊愕，尴尬，羞耻，好笑，包括如今引发的争议，在动态中构成了新的艺术性，而创作者的原始意图则被掩盖。

创作者对此心知肚明，所以你看，那些解放路上彰显力量的裸体雕像不都站在高台之上，供人瞻仰吗？

另外，这尊裸体雕像作为公共艺术进行展出确实有打“擦边球”的意味。明确一下，这尊雕像在其姿态上模仿了尼多斯的阿芙洛狄忒，是女神在沐浴时的状态，而女神一手遮住私处，既表现了女神在羞涩中的优雅美感，也暗示了一种情境——女神意识到自己在被观看，可能是观众，也可能是其他神祇；但这种隐私情景因为其非人身份拉远了距离感，也能为人所接受。

但阿弗洛忒狄是美神，而杨玉环则是凡人，让人窥探神的沐浴可以接受，窥探凡人的沐浴，要怎么样才能让人接受?可援引用的例子是《芙里尼在法官前》的雕像。

《芙里尼在法官前》表达了“美即无罪” 的主题，所以，为了美这种更高的正义展示凡人的完美的裸体，给其他凡人观看是一种必要的牺牲。观众看蒂里尼的裸体雕像，也是为了感受美与法律冲突时的张力！不过即使如此，芙里尼的雕像在一开始仍然是在小范围流传的情色雕像，并没有被认为是公众艺术，直到万国博览会时登上大雅之堂。

总结，在西方，以裸体形式在公共场合展出，也就是作为公众艺术展出真实，可指向现实的女性雕像需要遵守一些规则——要么假托神之名，比如阿芙洛忒狄雕像就是以芙里尼的身体为原本雕刻而成；要么就需要一种保护性叙事，表达某种崇高的主旨。

米开朗基罗的全裸大卫，也是如此。其刻画的是真实人物大卫王，但其刻画的是大卫为保护城邦而战的这一历史时刻，是一种历史叙事。

男性的裸体雕像规则较之女性要宽松，古希腊古罗马的广场上，公共浴场里常见各种理想化的运动员肉体，但面庞是模糊的，旨在鼓舞公民保持自律，锻炼美德；而且男性裸体能够寄托的载体除了神之外还多了半人半神的英雄，不过同样的，真实历史人物作为公众艺术展出，还是要遵循两条总则。

比较特别的是古罗马时期的皇帝雕像，他们不是将自己比喻成神，而是认为自己就是神的人间体。所以常配以皇帝本人写实面庞+英雄或神的躯体，即使皇帝本人大腹便便。而到了一神教时代这样的雕像便绝迹了，皇帝的身影隐于神灵背后。

那么，违反规则的雕像有没有?也就是以真实女性为原本，且不加神祇或者崇高主题为掩饰的雕像。也有，比如这尊19世纪雕像。

这是艺术家的妓女情人，甫一展出，便遭到严厉批评，不仅因为其直接描绘现实中的女性，而且描绘的纤毫毕现，肌肉，血管栩栩如生，使观众更关注雕像的肉体所展现得冲击感而不是其精神。后来艺术家经人提醒，加上蛇伪称是表现埃及女法老《克娄巴拉特》临死前的场景，体现人物痛苦，壮烈的情感才被舆论所广泛接受，毕竟雕的很好嘛。

当然，可能有人说这是现代，为何要遵循以前的规则?但是，即使时移境迁，一些底层规则并不会有所改变。这是2012位于芝加哥的《永远的玛丽莲梦露》雕像，展出不到一年便遭到人反对，更有甚者泼油漆进行破坏，当局不得不移至加州进行展示。无独有偶，位于大连的玛丽莲梦露雕像同样也被拆除。

但是规则确实也做出一定改变，所以不为任何叙事，不用假托神祇，纯为美丽人体，不添加任何叙事的雕像也出现了，比如空山基的作品，不过其依旧是在艺术馆或画廊展出，并非是最为日常的公众场合。

而上述提到的底层规则是什么?也就是裸体，爱看；但是公众前，要借外壳，要正经；不正经的，悄悄地干活，或者做好保护筛选人群。

中国也有裸体雕像，也同样遵守类似规则。比如汉代墓葬的底层奴仆裸体雕像，其属于明器，不是被开掘会在地下埋到其崩解，不见天日；还有石窟中的佛教裸体，其本质为天神而非凡人，其裸体形象受到佛教源头的印度影响，而非来自中国本土思想。

贵妃出浴这一雕像，是受西方艺术思想影响而创作的，自然受规则限制。

其是在旅游景点展出的，属于公众艺术的一部分，而不是私下里偷偷流传的雕像；

其表达载体虽然和《芙里尼在法官前》一样寄托于历史轶事，但芙表达了“美即无罪”的崇高主题，贵妃出浴这一逸事只有香艳之意，和《永恒的玛丽莲梦露》一样，没有更为深刻的内涵。

从功能上来说，其创作是为还原故事，为符合华清池背景，是为了符合改革开放主题，也是为引起公众联想而创造的商业噱头。本质上是为服务旅游业而创作得装饰性雕像，因其创作于特殊时期而具备一定历史意义。

综合来看，贵妃出浴雕像能展出，是靠着历史轶事这一层“保护性叙事”，服务于改革开放精神的需求才勉强可以在公众面前展出。但这层保护叙事没有足够内涵，其所位于的场所既是历史景区也是商业场所，这进一步削弱了历史保护层，所以有人并不认可，这也正是争议所在。

没有坚实的历史叙事支撑，要在无保护公共场合展出知名真实历史人物裸体雕像。且目的是商业化的，技法是写实主义的，人物还是本国真实古代人物，不是在现代中国的背景下还真搞不出来，毕竟是舶来品，认知上总隔了那么一层。大家只模糊意识到美丽+裸体，那就是艺术！

和这雕像形成对比的是李象群2005念创作的《堆云堆雪》，其刻画了半裸慈禧的形象，是在艺术馆展出，从私人化角度审视历史人物，具备某种内涵，却引起轩然大波，不得不在某次展览中给慈禧加上遮羞布。

原因之一是连音之帝都刻画出来了，让普通人觉得自己真的来到慈禧卧房钻到她裆下了，无法再用裸体就是艺术说服自己；另一个，估计是该具裸体确实不够美。

顺带一提，艺术家李象群，百度百科认证满族，代表作品《红星照耀中国》 《阳光下的毛泽东》

知乎用户 发表

还是网友说得好，既然是早就通过审核的，放了几十年游客看后都没意见，凭啥你那么奇葩？

知乎用户 发表

我觉得没必要搞这些鸡毛蒜皮的东西。

人民喜闻乐见，你不喜欢，你算老几？

我还记得我小时候用过的美术书，上面还有大卫的雕像（大概就是这种）。

人家大卫还露着小麻雀呢。

还有大名鼎鼎的《马背上的戈黛瓦夫人》。

据说大约在1040年，统治考文垂的Leofric the Dane伯爵决定向人民征收重税，支持军队出战，令人民的生活苦不堪言。

伯爵善良美丽的妻子戈黛娃夫人（Godiva夫人）眼见民生疾苦，决定恳求伯爵减收征税，减轻人民的负担。

Leofric伯爵勃然大怒，认为Godiva夫人为了这帮爱哭哭啼啼的贱民苦苦衷求，实在丢脸。

Godiva夫人却回答说伯爵定会发现这些人民是多么可敬。

他们决定打赌——Godiva夫人如果愿意赤裸身躯骑马走过城中大街，仅以长发遮掩身体，伯爵便会宣布减税。

翌日早上，Godiva夫人骑上马走向城中，Coventry市所有百姓都诚实地躲避在屋内，令大恩人不至蒙羞。

事后，Leofric伯爵信守诺言，宣布全城减税。这就是著名的Godiva夫人传说。

这些东西被堂而皇之地放在博物馆中，有什么不能看的？

天天说这个“不雅观”，那个“伤风败俗”。

又是“教坏小朋友”，又是“败坏社会风气”。

咋某些人一在，各种群魔就出来乱舞了呢？

最脏的，恐怕是人心吧？

秦桧夫妇的跪像被盘成这样。

这也就两个凸起，还没樱桃呢。

想象力可谓是能观想造物。

还有这个华尔街铜牛，全身就腚下面的魔丸被盘得最亮。

最崇尚孔孟之道的封建社会，一口一个“存天理，灭人欲”，结果什么春宫图、野交图、三寸金莲的四十八种玩法……

我是说，都装啥正人君子呢？

无非是想趁着流量时代，放点爆炸性新闻，来给自己弄点流量，好去带货吧？

之前那个罗帅宇，噶了之后亲朋好友都吃他人血馒头，拿他去带货。

之前那个举报鲁迅抽烟的，说是会教坏小朋友，那家伙是卖未通过许可的“尼古丁袋”的。

我看，这是又想来一个。

说到这个抽烟啊，要不你换一个？

某个湖南口音的，跟父亲关系不佳的，带队群殴上级领导的，派人跨境殴打美国人的，抽烟的，喝酒的老头子？

这个一看就很容易举报。

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单看问题没问题。

但出现在万人痛锤清华美院的时间点，就是问题了。

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网络的普及速度，远超高等教育普及速度，缔造了大量网络黑社会

黑社会思维自然和常人不同，所以放了30年都没事的雕塑，今天突然不雅了

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鲁迅夹烟，被投诉；贵妃出浴，被举报……不能让他们污染了我肮脏放荡而又假装纯良的心灵

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来来来，想要挑刺找事的，可以看看这幅画，好几个裸女在中国首都机场候机楼二楼西北一厅公开展示。

要不要去砸了？

**邓小平看了以后说：“这有什么好争议的，艺术表现很正常。我看可以。”**他还说要多印，印出来卖给外国人。当时的报纸都作了报道，而且连画一起刊登出来。这样，机场壁画就开始展出了。

海外新闻媒体当时曾这样报道：“中国在公共场所的墙壁上出现了女人体，预示了真正意义上的改革开放。”

曾任全国政协副主席的霍英东回忆说：“当时投资内地，就怕政策突变。我每次到北京都要先看看这幅画还在不在，如果在，我的心就比较踏实。”

作为半个艺术从业者，我特别能理解经济下行周期中，普遍的社会焦虑正加剧着各种矛盾。然而，越是这种时刻，我们难道不应该更具包容心吗？

川普上台，美国选择封闭与贸易保护时，我们不应步其后尘。特朗普之所以选择封闭，是因为面对中国强大的产能，他心生畏惧；而我们作为“产能大国”，本质上更需要开放的市场与心态。（有一点在中国改革开放浪潮中往往让大家产生误解，实际上开放和封闭并不代表着褒义和贬义，只不过是国家根据自身需求的一种策略）

文化领域亦然：对于欧美文化中的糟粕（如毒品、色情产业合法化），我们理应坚决抵制；但对于“人体艺术”这类在当今世界大多数国家已经不成为问题的问题，在改革开放走过近半个世纪的今天，我们为何反而变得愈发保守？

鲁迅在杂文集《而已集》中说：“一见短袖子，立刻想到白臂膊，立刻想到全裸体，立刻想到生殖器，立刻想到性交，立刻想到杂交，立刻想到私生子。中国人的想象惟在这一层能够如此跃进。”我想这未必是中国的传统，只是从程朱理学以来，中国人压抑太久了罢了。

如果连电视上的《大卫》或《胜利女神》都要被打上马赛克，那曾经讽刺某些穆斯林国家转播运动会时层层遮挡的笑话，难道要在我们这里变成现实吗？

各位大中小朋友，大众的心智远比想象中坚韧。一个雕塑不会让大家犯罪率提升，回看已经迈入不惑之年的80后，是在比基尼挂历和满街盗版美女音乐光碟的市场环境中长大的，但这并未妨碍80后们成为正直、专业的一代。

我们需要的不是过度的保护，而是文明的自信，想要更好的融入这个地球村，就应该多一些包容。

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看了很多回答，我有一个想法。

在2026年去讨论一个1991年建成的雕像是否不雅。

这件事的奇幻程度远大于杨玉环露出的胸脯本身。

感觉这35年来我们又绕回去了，没错，如果是1956年，这个雕像肯定是很多人觉得不雅的。

历史果然是螺旋上升，这次真的是切身感受。只是不知道说不雅的这些人，到底是50后60后，还是00后10后，毕竟中国最保守的就这些了。