黄河特大桥垮塌致 13 死调查报告公布,系施工方违规用劣质螺栓,层层监管为何失灵?责任人会面临什么处罚?

by , at 10 April 2026, tags : 螺栓 问题 工程 分包 点击纠错 点击删除
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知乎用户 blue 发表

这个报告仔细看完了,这个钢构桥用的螺栓、垫片和螺母知道怎么来的吗?

中铁大桥局有个自己的采购平台 “鑫方盛”,必须在这上边采购,物机部长魏亮亮找彭强通过平台买,彭强是怎么进入这个平台呢,彭强就随便发了几张公司营业执照、办公场所和仓库照片,实际就是个皮包公司,公司只有彭强一个人,就加入了平台。但是彭强没有货啊,彭强怎么买,彭强找到孟凯飞,孟凯飞又找到开店的石明明,石明明给卖的螺栓、垫片和螺母,这些产品的合格证怎么来的呢,石明明在他店旁边的打印店伪造的,而且是事故发生以后,石明明后补的!

这批螺栓螺母,孟凯飞卖给彭强是 15713 元,从里边赚了 332 元;彭强通过平台 19647 卖给项目部,这其中增加了自己的利润 10%,还有平台的抽成 12%。合着平台啥也不用干,就白赚了 12% 啊。这平台可以!想想一个月有多少物资通过平台买的

报告后边还有一段,是事故发生后,事故调查组进场,要看螺栓合格证,这些螺栓的合格证物机部长才赶紧找彭强要,彭强等人通过 “美图秀秀” 软件制作的假证书,证书有错别字、拼音拼写等 23 处错误,被调查组发现抓住了。咱就说就这智商他怎么赚钱的啊

好了,这就是这个钢构大桥用的合格螺栓螺母的来路,看到这我也是震惊了,这特么也算是百年大计、质量第一!!!

这些施工单位,甭看一天天这个局那个局的,什么基建狂魔的喊叫,其实那施工水平完全取决于下边施工队的施工水平。

这个报告唯一让人欣慰的就是,这次终于没说是安全事故,是质量事故,没有安全员背锅了………………

知乎用户 顶瓜瓜​​ 发表

看到事故原因是违规使用劣质螺栓,巧了,前两天也刷到过一个视频,已经被下架。结合最近的感受,我们社会是否在亚文化里就讨厌发现问题的人?

违规购买使用劣质螺栓,顶部分配梁制作安装质量不符合要求,验收流于形式,分配梁拼接部位在张拉后断裂,斜拉扣挂系统失效,导致部分桥梁结构垮塌

刚好前两天清明节刷到一个短视频,视频的内容吊桥晃动弧度大,博主询问吊桥上 4.8 级的高强螺栓够不够安全?

今天本想再将内容陈述出来,搜索发现被不存在了

层层监管为何失灵?就如同问这个视频为何被下架一样。


我们社会是否在亚文化里就讨厌发现问题的人

本科时,上组织行为学课程,教授介绍到在学术上有个叫沉默安全文化的概念。

它是指在组织内部,成员即便肉眼真实发现了潜在风险违反规程的操作,也会因各种顾虑而选择不发声、不干预。

这种集体沉默,最终纵容了风险的累积,让无数本可以避免的事故最终发生。

为什么会出现这种沉默安全文化?根源在于心理安全感的缺失,大白话解释,具体表现为以下几个层面。

首先是,报喜不报忧的文化惯性,这可以说是最根深蒂固的文化因素。

在很多组织和项目中,向上汇报问题被等同于能力不足或制造麻烦,而顺利推进和按时完工才是被鼓励的。在这种氛围下,主动暴露问题的人很容易被贴上破坏大局的标签,成为不受欢迎的麻烦制造者。

其次,工地还有它的特殊性,在中国的人情社会背景下,监管与被监管双方长期共处,形成了以人情世故为基础的复杂关系网。

在这样的环境下,严格按标准执行、拒绝通融可能会被认为是不近人情、不给面子。

尤其在一些偏远工地上,监理人员与施工方吃住在一起,几杯酒下肚,几声兄弟一喊,监管的刚性自然会被软化。坚持原则的人反而成了圈子里的奇葩。

法学很强调权责对等,但指出问题的人承担的恰恰是权责不对等。

这就可怕了,有责任的不负责任负不了责任,没责任的更加视而不见听而不闻。

当第一个人选择对问题视而不见时,第二个人会认为别人都没说,说明没问题,从而也选择沉默。

这种沉默的螺旋会让不安全的潜规则逐渐成为大家默认的常态。同时,当大家都觉得安全不是自己一个人的事时,责任就被无限地稀释和分散了,人人都成了旁观者。

SJ 首尔演唱会栏杆断裂有粉丝坠落,相关方应该负什么责任?这种场馆设施是怎样检查维修的?

在另一个无人问津的回答中,提到过一个知识点。在安全生产领域有这么一个法则——1:29:300。1:29:300 这个比例,源自一个著名的安全生产管理理论,叫做海因里希法则

意思是一起严重事故必然伴随着 29 起轻微事故,在这 29 起轻微事故背后,更是隐藏着 300 起没有造成伤害的事故苗头。

任何大事故都不是凭空发生的,都是无数小隐患长期被忽视、累积后的必然结果。

这起事故必然是在此之前就已有无数隐患显现出来,上次湖南长沙 “4·29” 特别重大居民自建房倒塌,造成 44 名大学生遇难,事故调查报告事同样表明,在此之前墙体就有多处多次裂缝出现,房主不当回事,自行拌水泥抹上了事。

如果在安全生产领域内,能对每一起小事故都加以重视,不掉以轻心,又何至于此。

知乎用户 我猫呢 发表

也不放个原始链接,这是青海应急管理厅的链接,里面有《西成铁路尖扎黄河特大桥施工项目 “8.22” 重大垮塌事故调查报告》原文,有兴趣的可以下下来看下。

西成铁路 “8·22” 重大垮塌事故调查报告公布西成铁路尖扎黄河特大桥施工项目 “8.22” 重大垮塌事故调查报告. pdf

一、事故发生前作业情况

事故发生前成都岸已完成 1-24 节间钢桁拱架设,西宁岸 1-25 节间钢桁拱已架设完成,完成第 4 对扣索挂设,为合龙做准备。

事故发生于夜间,正在为【合龙】做准备,验证了我之前的猜测:夜间作业并不是为了赶工,而是正常的施工流程。(当时啊,我的这个回答下,有人一口咬定是赶工,那个急啊也不知道为啥,怎么说都不肯听)。

川青铁路青海段尖扎黄河特大桥施工绳索断裂,12 人遇难 4 人失联,目前情况如何?哪些信息值得关注?

至于为什么合龙选择在夜里,在上面这个回答里我也简单解释了下,主要原因就是夜间气温稳定,而稳定是施工最喜欢的东西。稳定的气温,代表结构变形可控,可以对结构进行微调,使施工状态尽可能的接近设计状态

02 时 56 分,敬成进接到黄某电话报告 4 号扣索已张拉到位,上游侧 A25 高程比监控指令低 53mm,下游侧 A25 高程比监控指令低 29mm。

这是夜里对结构进行调整后的成果,已经接近设计状态了,虽然没有达到其他桥梁在新闻里吹的毫米级精度,但是吧,因为不知道具体后续流程,不知道还有没有后续的调整措施,所以也不评价。这里只是说明下他们在干嘛,就是使施工状态尽可能的接近设计状态。

二、事故发生原因

1、事故原因说明

斜拉扣挂系统中的分配梁由两个节段用螺栓连接而成,其拼接处使用了劣质螺栓,螺栓承载能力与国标相比总体下降约 41%,大幅降低了分配梁拼接处的承载能力;分配梁制作安装质量不符合要求,未按设计和规范要求开螺栓孔,现场安装时因无法对齐而随意扩孔,改变了拼接处螺栓群的工作机理,降低了螺栓群承载能力;主桥合龙前对西宁岸扣塔 4 号扣索实施第二阶段张拉后,分配梁承受了施工全过程的最大荷载,超过了分配梁拼接处劣质螺栓的承载极限,劣质螺栓发生剪切破坏,进而使分配梁从拼接处断裂,导致斜拉扣挂系统整体失效,主跨钢桁拱结构和桥面结构突然失去扣索拉力而迅速垮塌。

主要是劣质螺栓失效、分配梁质量不符合要求导致分配梁从拼接处断裂,扣索失去锚固点,进而导致梁体垮塌。

2、分配梁是什么,做什么用

图中箭头所指的就是分配梁,橙色和蓝色是两段独立分配梁,中间黄色是两段分配梁拼接处(即劣质螺栓安装位置)。位于临时吊索塔架顶部。

分配梁的作用有两个

a、提供扣索的锚固位置,扣索下端连接拱桥的拱圈,拱圈的重量通过扣索,传递至扣索顶端,扣索顶端锚固于分配梁(就是固定在分配梁上),使得拱圈重量传递至分配梁,进而传递给临时塔架上。

b、平衡扣索力,使得扣索力的合力方向大致位竖直向下。可以看下图 2,其实施工中需要的主要是左侧(中跨)的扣索,右侧(边跨)扣索理论上是不需要的,但是,如果没有右侧的扣索,塔架就需要抵抗向左的水平力,塔架就会做的很粗壮,不经济。这个时候就需要右侧的扣索,来平衡向左的水平力。而分配梁,就是左右扣索传递过来的力的汇合点,左右扣索通过分配梁,平衡掉水平方向的力,留下竖直方向的力,减少塔架工程量,也就是省钱。

三、个人的一点想法

1、像分配梁这种重要构件,也能这么随意,确实能看出来这项目的管理有多混乱了。

2、这也能体现出现在施工的一个现象:重主体、轻施工。

主体工程(即最终留下、不拆除的工程主体)是永久工程,从项目一开始,就会被重点关注,设计、业主、咨询、监理、评审专家,层层把关。

但临时工程(为了施工,而临时搭建的工程,一般施工完成后要拆除)不一样,到了施工阶段,大家才会慢慢重视起来,这阶段设计单位参与较少了,但是,施工单位技术又往往不够,所以很多大的施工单位会有自己的设计部门(比如这里的中铁大桥局集团有限公司设计分公司,注意,这个并不是中铁大桥院),但是对比设计院来说还是差些。因为是临时工程嘛,放个两三年就拆了,所以重视程度并没有主体工程(百年工程)那么高,虽然也有规定要重视,但是主观上往往达不到的。

所以吧,你看,合龙这个重要节点,他们是知道要在夜间施工的,因为这是主体结构,但是分配梁这些,做的又是那么粗糙,我觉得就是因为这是临时结构,没那么重视。

3、所以啊,施工过程很重要啊,要重视啊!!!这是做好主体结构的前提啊!!!

四、还有送人头的。。。

调查过程中还有送人头的,我也是真服了。。。

事故发生后还篡改设计交底文件提供给事故调查组,新增了分配梁 “螺栓进场须检测、严禁扩孔”“分配梁应精加工”“对分配梁应力进行监测” 等关键要求,干扰事故调查,逃避责任。

知乎用户 璀璨星空 发表

巧了,以前就说过这种标准件的事。

市场上一直是这样的,一个普通人想在市场上购买完全符合国标的螺丝是件挺困难的事。

知乎用户 天落玉生烟​ 发表

想起来之前西安有个公司裁员裁到大动脉的新闻。

好像是一个做地铁材料的公司,把二把手开了,人家一气之下,带着公司所有的核心项目资料,把公司给举报了。

然后查出来发现公司生产的地铁材料都是不合格的,甚至有些材料还用到了公共地铁 2 号线里面。。。

然后整个公司没了。

感觉西安真是一个神奇的地方。

知乎用户 陆仁贾 发表

有报告就好办,看了一遍,先说结果:

根本原因其实也简单,草台班子,没钱。

五方责任主体,都没钱。导致没足够的专业人工施工,弄一堆农民工干。

采购没钱,买小厂的产品。

死了一个技术员,黄某,现场的事情基本上就他一个人管理。剩下死的都是农民工。因为没钱雇佣足够的劳务人员。

没有专业的监理,没有专业的安检,没有专业的安监,质量部啥的更是没人,其他人兼任的。

鑫方盛,唉,我这采购也是鑫方盛。呵呵。

知乎用户 年少有为的三高人群 发表

最近在抖音上刷到一个钢构专业的,发自己旅游的时候发现景区吊桥钢结构有问题,不符合国标

然后视频就被下架了

所以,你说监管为何失灵。


知乎用户 真仙人 发表

之前在一企业上班,那企业算是我们县第一了,资产怎么也得千亿以上,我去的是下面不挣钱的子公司。

在车间干了俩月,车间扩产,吭哧吭哧俩月扩产完成。

某天,我们一帮人没事,就聚在在二楼平台聊天,领导也在,施工队的领导也在。

就搁一块吹牛逼。

那个平台非常高,站在栏杆上差不多就能摸得着车间顶。

车间是钢构的嘛,我当时也不知怎么了,就看着面前的一个梁柱连接不顺眼。

梁和柱子是用螺栓连接的,非常大,螺栓得有擀面杖那么粗,螺母不是 30 就是 34

当着所有人的面,爬上栏杆,伸手直接去拧梁柱连接的螺母。

嘿,我直接就能用手拧动,还别说,那螺母质量挺好,非常顺滑,都不用使劲拧,拿手在螺母一侧蹭,就跟抽陀螺一样,两三下就把那个 30 多的螺母卸下来了。

一个梁柱连接用 16 颗螺栓,一边 8 颗。

当时我一看这么松,不信邪,当着所有人的面,直接把我这面的 7 颗螺母全卸下来了,就只有一颗是紧的。

我当时觉得神了,这™什么豆腐渣玩意儿。

其他人,不管是同事,还是车间领导,还是施工队领导,真就是把「面面相觑」演绎出来了

我就问 “领导们,这是什么意思?这也太扯了吧”

车间领导笑了笑,摆摆手让我拧回去,也没说什么。

得嘞,我又花了两分钟复位。

反正大家都知道这个事,但大家都没当回事。

我们该怎么在这个车间里干,还是怎么在这个车间里干。

领导们该怎么来车间里睡,还是怎么来车间里睡。

车间还能塌了不成?

我也觉得不可能塌,又接着干了半年因为工资低就辞职了。

知乎用户 三曹世纪​​ 发表

这不就是经典的,“在惹不起的指定供货商买配件” 吗。这帮开皮包公司的草包,看着是乙方,但其实能量大得很,是能一巴掌扇死甲方的。有时候甲方发现他们的问题都不敢吱声,一边给对方擦屁股,一边还得给人家陪笑道歉。

我建议,借着这个机会,把所有重点工程的裙带供货商都摸一遍。特别是平时用不上,为应对紧急时刻做储备的那些东西,简直就是重灾区。

纯草包赚差价那种,他们的皮包公司不敢动也就算了。跟这些皮包公司对接的牛马公司,至少要靠谱吧。你躺着赚差价也就忍了,你最后拿来的东西,总得合格吧。

今天桥塌了事情还不算太大,别明天打起仗来需要紧急爆产能,结果发现一堆备用设备都是逗你玩儿的,那可就逗了。

知乎用户 猎大师过滤 发表

贵州见过一个很有意思的水管焊接,两接水管中间空的,焊接师傅找不到对应的铁管,经过思考,他用焊机一点点的堆,硬是将两个接头链接起来了了,为了均匀,他还围绕接口管的轴线,焊了六个圆周阵列的链接,知道我是发明人,他还叫我看他的天才发明。最终他老板和验收的人来测试通水的时候,把整栋楼的办公室、仓库全给淹了,损失上千万。

110 的水管,他堆焊了 6 根筷子粗的桥,搭接了起来。这样的天才发明,他焊了七八处。贵州人民的智慧让我震惊😂😂😂

知乎用户 知乎用户… 发表

总结为,不如村里盖房队,

起码村里盖房队,它让你用的钢筋都倍儿粗,

哪怕它技术差点,有那么粗的钢筋拉着都出不了事。

基建狂魔已经是过去式了,

现在到了质量检验期了,

以前用的那些质量差糊弄事的东西,

现在到了见证真格的时候,

所以这种工程出问题造成的伤亡事件,

以后有的是。

知乎用户 大叔 发表

何止黄河大桥一个

知乎用户 王克丹​​​ 发表

草台班子往往只是表象,更核心的问题是背后巨大的利益分配。

小概率问题积累,就是会增加出事的概率,只是谁来承担风险的问题,这大概能理解我们很多获得原始积累的群体反而比普通居民更迷信,宁可贡献财富给虚无缥缈的许愿,也不愿意放开吸血的嘴,从根源上降低风险。

知乎用户 牧云 发表

入海口上的一座桥。

知乎用户 social 发表

项目部采购了 8.8 级 M27×140 型号螺栓 2200 套、M27×180 型号 250 套。

底价:中间商石某处的采购价仅为 6.41 元 / 套。

转手:经过层层转包、运费与税费加成,最终通过 “鑫方盛” 平台卖给项目部时,价格变成了 8 元 / 套。

根据行业标准和市场行情,正品的 8.8 级高强螺栓,市场底价通常不低于 16 元 / 套。

一共省了不到两万块,损失五千万。

真降本增笑!

知乎用户 明哥 发表

特大桥,13 人死亡,3 人失联,经济损失才不到五千万?光这 16 个人赔付得多少钱?这还只是死亡的不算受伤治疗以及受损车辆等其他损失的。

知乎用户 Jimmy Chen​ 发表

建筑业这个大酱缸,你可以坏,但不能蠢。哪些构件可以以次充好,哪些工序可以偷工减料,这才是真正体现你技术能力的地方,才是你不会被 AI 取代的地方。

我还不是搞桥梁的,但我从下面文字的描述中,凭行业直觉就能够发现,这个分配梁应该是桥梁安装过程中的重要构件,而螺栓就是分配梁拼接处的主要受力构件,我心再黑,也不会在这个地方动心思。

调查组查明,事故的直接原因是涉事桥梁临时扣塔中斜拉扣挂系统的分配梁由两个节段用螺栓连接而成,其拼接处使用了劣质螺栓,螺栓承载能力与国标相比总体下降约 41%,大幅降低了分配梁拼接处的承载能力

但这个依然还是有人敢动手,而且你说换次一点的螺栓,少个 10、20% 的承载力,规范和设计上的冗余都还可能包得住,差了接近一半的承载力,那确实是赚钱不要命了。

我以前以为做市政的,尤其是这种政府投资的基建项目,不会像房建尤其是开发商项目那样,在成本上被资本压榨,不管是市政项目的设计还是施工不会因为成本问题 “铤而走险”。但事实上,成本问题不是唯一动力,“利润” 似乎也是让人心向恶的巨大驱动力

知乎用户 q9adg​​ 发表

#子不承父业#

原本我们的制度设计是可以震慑明智的贪婪的。

基本的逻辑就是拉长风险期、扩大风险量,改变贪婪的不等式的平衡点,消灭掉一些 “冒杀头罪赚鸡蛋钱” 的冒险行为,把仍然打算冒险的人驱赶到收益与潜在风险更平衡的立法盲区,前沿领域去。

不是兄弟不想赚钱,而是你这个价,我卖你几百斤螺栓,赚你几千块钱,未来三十年里我随时随地搞不好要去坐牢,我这个帐算不过来。

但有以下几个条件我会干这事:

1)我根本不会确切的计算这个到底有多大的风险,只能凭 “别人都在干,别人都没出事” 来经验性的估计这事的风险。

2)我除了嘴严、背违法风险这两个长处,没有其他的足够安身立命的生活来源。

3)我身上事情本来就背得够多,虱子多了不痒。死罪以上的边际法律风险为 0 了。

这三个要素合力,就可以突破制度的有效约束,造成各种各样的质量事故隐患。

问题来了,这意味着对于一个落后穷国,想要直接绕过假冒伪劣阶段跨越到普遍质量合格的阶段非常困难。

一穷二白,都没受过什么专业教育,只凭直觉和身边经验,当然在刚开始的几年只会觉得风平浪静什么事都没有,自然而然的 “别人都没事我为啥不能干”。

而一穷二白,教育水平普遍不高,一定又会造成大量没有任何优势的专业能力的劳动者,从而导致 “闭紧嘴巴帮亲戚朋友打法律擦边球” 成为最基本的“生存优势”。

有这两条,任何监管都挡不住膨胀的侥幸心理,很对人会干了再说。

何况既然你没有任何一技之长,别人干了你不干,你还会受到竞争劣势的逼迫,想要独善其身谈何容易。

而等到几年后开始东窗事发后呢?又会有大量的早期参与者发现自己已经没得回头了。于是第三条又开始生效——干了这么多年,算一算刑期已经攒满了,回头也是一样坐牢,不然借着有罪之身再赚点。罪在当代,功在千秋。

这个现象实现改观,主要是靠这些人打死不让子女继承家业,让子女转行。

这其实是大量的中小企业 “无法有效传承” 的底层原因。

然而即使知道路线就是如此清晰,我们却基本是无能为力的。

不可能有什么制度设计能在不怎么会出事的头几年抑制得了赤贫而无任何资源优势的大量人群的侥幸心理——毕竟事情都没出,震慑何来呢?

而在几年之后,开始出事,却又对当初那一代人晚了。

这个阶段,对于想要跨越工业化门槛的贫穷农业国家而言其实是一个历史的必然,想要避免非人力所能为。

只有付出一两代 “子不承父业” 的代价才能渐渐洗清。

现在就是这个时候了。

知乎用户 哦哦哦哦 发表

开除临时工

知乎用户 惟士为能 发表

过年前,刚好干了一个外包设备安装的活。

用的零件,设备,全都是设备厂用快递、物流从江苏发到重庆的。

所有的标准件用的都是晋亿实业的螺丝、垫片,都不敢在当地五金店买。

哪怕一个规格的螺栓用光了,那就给现场的厂方工程师汇报,他们从江苏发过来,差个 2、3 天,这个工序不做了,换到其他岗位去。

知乎用户 连续对称守恒 发表

若真是如此低的施工质量,又是劣质螺栓、又是乱开孔,在达到强度极限突然崩坏之前,竟然没有发现肉眼可见的局部破坏和位移,包括对结构其他部分产生的二阶效应,也没有导致不可忽略的计算误差,引起重视或困惑

我是不信的

只能说确实是祸首,人也确实够二

知乎用户 一二三九 发表

怎么一点热度没有?都在分析中东大战么?

知乎用户 青山布衣​ 发表

一个工程,论证做完了、项目和预算批下来了、投标做完了、施工完成了、验收合格了、款项支付了、审计过关了、投入使用了、复核没问题了,现在假设有个把人发现哪儿似乎有问题,请问上上下下哪个环节的人有动力来彻查这件事儿?

施工方:换了劣质螺栓,省下的钱是利润。

监理方:如果指出问题,工程要停工,监理费拿不到,还得罪了施工方和甲方。

验收 / 审计方:如果验收不合格,说明之前的监管全是漏洞,你是打谁的脸呢?

在工程交付后,任何发现问题并试图彻查的人,都是在挑战整个体系,你要查,就是在动所有人的利益。

直到将来有一天出现重大问题。


知乎用户 浮屠塔 发表

说点题外话吧。

现在土木这个环境,没必要不要做项目经理,权责完全不对等。项目模式你定不了,分包你定不了,这些权利在目前土木项目僧多肉少的情况下,怎么可能会给你这个项目经理呢?但是项目出点事,你是绝对的第一负责人,就那点卖白菜的钱,让你背着动不动就进去坐牢的风险,有啥必要呢?另外你坐牢,子孙三代都考不了公,这个影响更大。

知乎用户 贰叁叁叁叁叁叁叁​​ 发表

我觉得中国已经没有违法分包的问题了,因为违法分包这件事你只有在法院的建设工程施工合同判决书上看到违法分包的合同无效,但工程款照样要付,没有什么不可接受的不利后果;另外就是真出了重大事故了,违法分包被追责,这才有不利后果。

在中国,你甚至很可能找不到一家不层层转包,不违法分包的建设单位。

这在经历了十五年房地产狂飙和房地产衰退的中国建筑行业是很荒诞的。

违法分包能不能管?

其实很好管,监管部门去调取一下法院的判决书,查到一起层层转包、违法分包就停业整顿半年,查到五起以上直接吊销经营资质,我不信这件事管不好。

至于这么干以后,会不会成本暴涨,建设单位哀鸿遍野?

这不搞笑吗?自己查查老百姓在大城市里买的一套房子里,土地出让金占比多少,建设施工成本占多少,再涨,能涨到哪里去?土拍的时候楼面价是公开信息。

还是那句话,你不干,有的是人干,在中国还能找不到会打灰的人了?

知乎用户 Allen 发表

所谓几万美元的螺栓最大的罪也就是贵了点。实在是没桥可塌

知乎用户 无良 HR 发表

我看到其中两个字就破案了。

石明明销售的螺栓是从永年区 3 家螺栓厂家直接订货,以 “宁波金实力” 等品牌名义进行销售。

这两字就是 “永年”。

你猜为什么明明是永年的螺栓厂,要用 “宁波金实力” 的品牌进行销售呢?

因为永年的螺栓实在是 “声名在外”,“威名远播”。

调查报告只是说螺栓质量不合格,但具体怎么导致的不合格却完全没提。

我猜想是原材料端就已经拉稀了,河北永年的报价经常是击穿行业底价,成品价格有时候比钢材原材料成本还低,怎么做到的呢?

那肯定是他的钢材,和市面上的钢材,不是一个钢材。

这是 2025 年河北霸州某建筑工地的螺纹钢被徒手掰断。

但该新闻也未透露该钢材的具体来源,当然也许是讳莫如深。

热处理肯定是做了的,但是 27mm 的螺栓,挺粗的了,淬透性如何?不好说。有没有做保温回火来保持韧性,也不好说。

这些内容调查都没提,是没调查,还是调查了不好写,那就只有天知道了。

知乎用户 小段 发表

就很奇怪,调查报告中提到的 “河北省邯郸市永宁区沙河市三旺机械配件制造有限公司”,究竟是在哪里?

首先,沙河市属于邢台市,不属邯郸市管辖;

其次,邯郸市根本没有所谓的 “永宁区”,只有一个永年区;

再次,各媒体在转发报告的时候,竟然没有校对?

这个调查报告,真是有些敷衍了。这些媒体,真是过于敷衍了。

知乎用户 星星也 发表

工作中采购过电缆,发现市场上同型号的电缆实际上有很多种奇葩规格,比如:标称 100 米长度的,有短 20 米的,有短 10 米的,有短 3-5 米的,当然也有完全 100 米的,铜芯粗细也如是,标准 1.0mm,有 0.7 的,0.8 的,0.90 的,自然也有完全 1.0 的,铜芯材质也如此,有纯铜的,铜包铝,铜包钢,问起来会说有非标的,国标的和真国标的等等,当然价格不一样,采购时要说清要什么,一般供货商不会故意以次充好,而是 “丰俭由人”。

其实,这就像电商平台上的各种缩水卷尺,也算是独有特色吧!

知乎用户 Phantom Monster 发表

说一个暴论,中国当前部分甚至大部分工作,处于一个你不违法违规就干不下去的怪圈。

比如快递员不送到家送到驿站,前几年被拿出来广泛讨论,最后是不了了之,因为真没法干,一个快递员一天一百多个快递,一个小区就算十个快递,他爬上爬下五分钟送一个已经算快的了,就算他坚持体力也跟不上,而送到驿站直接快递一倒,效率提升十倍,不然你真让他一天送十个小时,超人来了也扛不住。

你要是事业单位或者企业,像朱元璋这种 “空印案” 你包干过的,你不可能去办事的时候资料一点问题都没有,到那边一问,昨天的新规定,上午的新规定,刚刚的新要求,你甚至连个书面通知都看不到,口谕是太正常不过的,就算你能带着公司的公章不要走审批流程,有些双方合同你还能带着别的公司的章不成,走快递一次最低一天,这谁拖得起,要是卡个周五,周末办事单位不上班,拖个三天损失谁承担。

有时候和外企合作,遇到这种情况被他们发现了还要被说,什么你们中国人最喜欢干这种事了,下次再遇到这种情况,又是一副面孔说能不能想想办法,你们中国人最有办法了,以后你们干这种事不要问我我也不管了 [大笑]。

这种事情一长一定会出问题,等到某个事件发生开始扯皮的时候,一个说不知情一个说被要求的,然后拉个打工人当替罪羊,严格执行收紧一段时间,发现又干不下去继续接着之前的办法来。

这只是个例子,你可以自行扩展到各行各业的成本问题流程问题安全问题,这个时候就像切香肠一样,下限一定会被接连突破,突破到连外行人一听都觉得很离谱的程度,还能这么干的程度,最后被我们所感知到的就是现在这样的新闻了。

知乎用户 拾光而行行 发表

用不了多久就会见怪不怪了。有几个工程不偷工减料的呢?只不过有的劣质的厉害标 50 年只能用几个月,有的标 50 年能用个五六年。不过暴雷是迟早的事,只不过还没到时候。

知乎用户 鼎艺科技 1658 发表

鼎艺创新(成都)智能科技
13 条人命,就因为几颗劣质螺栓?

emmm,看完调查报告,我真的想骂人。
2025 年 8 月 22 日凌晨 3 点,西成铁路尖扎黄河特大桥垮塌。
13 人死亡、3 人失联,直接经济损失 4886 万。
原因?几颗劣质螺栓。
螺栓承载能力比国标低了 41%,就这么简单。
好家伙,一座跨黄河的铁路大桥,用劣质螺栓?
这事儿不是一个人能干出来的,是一串人一路放水放出来的。

──────────────────────────
一、发生了啥?
时间线:
- 2025 年 8 月 22 日凌晨 3 点 01 分
- 西成铁路尖扎黄河特大桥施工现场
- 15 名工人正在进行张拉作业
- 突然——桥垮了
垮塌过程,就 10 秒:
- 03:01:40,桥体开始下坠
- 03:01:42,1 号扣索断裂
- 03:01:45,拱肋折断
- 03:01:50,整段桥体坠入黄河
你想想那画面——
凌晨 3 点,工人们刚干完活,还没来得及离开,桥就塌了。
救援了 9 天,出动 731 人、26 支救援队,最后找到 13 具遗体,3 人失联。
出事的工人,大多是湖北老乡,最小的 26 岁,最大的 50 多岁。
二、直接原因:几颗劣质螺栓

调查组的结论很清楚:
1. 劣质螺栓
涉事分配梁拼接处使用了劣质螺栓,承载能力比国标下降约 41%。
翻译:本来能扛 100 斤的螺栓,现在只能扛 59 斤。
2. 分配梁制作不合格
未按设计和规范要求开螺栓孔,现场安装时因无法对齐而随意扩孔。
翻译:孔都没对准,硬扩。扩完之后,螺栓群的承载能力又降了一截。
3. 验收流于形式
施工、监理、设计,全都没发现问题。
翻译:签个字就完了,谁真检查了?
结果:
主桥合龙前对扣索实施第二阶段张拉后,分配梁承受了最大荷载——
超过了劣质螺栓的承载极限——
螺栓被剪断——
分配梁断裂——
斜拉扣挂系统失效——
桥,塌了。
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三、层层监管为何失灵?
这才是最让我想骂人的地方。

你看这链条:
第一关:螺栓采购
施工单位违规采购劣质螺栓,质量管理存在严重漏洞。
——采购的人没把关?还是明知故犯?
第二关:分包管理
分配梁制作违法分包,包而不管。
——分包出去就不管了?质量谁来保证?
第三关:施工现场
未按设计和规范要求开孔,随意扩孔。
——现场工人不懂?没人管?
第四关:监理单位
验收流于形式,没有发现问题。
——监理是干啥的?签字机器?
第五关:设计单位
事故发生后,中铁大桥局设计分公司还篡改设计交底文件提供给调查组!
——这已经不是失职了,这是干扰调查、逃避责任!
第六关:建设单位
兰新铁路甘青有限公司未认真履行安全职责。
——业主单位也没盯着?
第七关:监管部门
行业管理和监管执法不到位。
——平时检查都查啥了?
7 道关口,全失守。
这不是意外,这是系统性失灵。
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四、责任人面临什么处罚?
这次处理得挺狠:
1. 司法机关(11 人)
涉嫌重大责任事故罪和生产销售不符合安全标准的产品罪,移送司法机关。
——最高可判 7 年有期徒刑,情节特别严重可判更久。
2. 党纪政务处理(42 人)
涉及兰新铁路甘青有限公司、中铁大桥局、监理公司、设计分公司、兰州铁路监督管理局等单
位的 42 名有关人员。
——撤职、降级、党内警告、政务记过,跑不了。
3. 行政处罚(多家单位)
兰新铁路甘青有限公司、中铁大桥局第七工程有限公司、设计分公司、监理公司、分包单位、
材料供应商等。
——罚款、停业整顿、吊销资质,一个都跑不了。
4. 螺栓厂家
沙河市三旺机械配件制造有限公司涉嫌生产不符合安全标准的产品,实际控制人被采取强制措
施。
——生产伪劣产品罪,最高可判无期徒刑。
最讽刺的是:
设计分公司还篡改文件干扰调查——这行为本身就够喝一壶的。
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五、从应急指挥演练系统看这事儿
说实话,这起事故暴露的问题,不是偶然,是必然。
为什么?
因为每道关口都没有 “演练” 过出问题怎么办。
图:应急指挥演练系统场景
物资采购出问题怎么办?
——没人演练过。
分包单位偷工减料怎么办?
——没人演练过。
现场施工不规范怎么办?
——没人演练过。
验收时发现问题怎么处理?
——没人演练过。
监管部门发现隐患怎么整改?
——没人演练过。
鼎艺创新在成都做应急指挥演练系统,核心就是——

让指挥团队在模拟场景中训练应急处置能力,提前踩完所有坑。
事故发生后,最考验的是什么?
不是设备,不是资源,是指挥决策。
1. 应急响应启动:谁来做决策?
在模拟场景里,让指挥团队演练:
- 事故信息怎么快速收集、核实、上报?
- 哪级领导来拍板启动应急预案?
- 启动哪个级别的响应?
演练过,才知道信息传递的瓶颈在哪,才知道决策链条该怎么优化。
2. 部门协调:谁来牵头?
在模拟场景里,让各部门演练:
- 消防、医疗、公安、安监,谁来统一指挥?
- 资源怎么分配?谁先谁后?
- 现场指挥和后方指挥部怎么配合?
演练过,才知道 “各自为战” 的后果,才知道协调不是靠吼出来的。
3. 救援力量调配:谁去现场?
在模拟场景里,让指挥团队演练:
- 多少救援队?什么专业?从哪调?
- 救援通道怎么打通?
- 救援人员的安全怎么保障?
演练过,才知道 “临时调人” 有多乱,才知道预案不是写在纸上就行的。
4. 信息上报:说什么?怎么说?
在模拟场景里,让指挥团队演练:
- 向上怎么汇报?汇报什么内容?
- 对外怎么发布信息?避免谣言?
- 家属怎么安抚?
演练过,才知道 “信息混乱” 会带来多大的次生灾害。

——这次事故,26 支救援队、731 人、9 天搜救,确实尽力了。
但如果平时演练过应急指挥,响应会不会更快?协调会不会更顺?决策会不会更准?
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六、这事儿给我们什么启示?
第一,隐患排查不能走过场。
螺栓承载能力下降 41%,这不是小问题,这是要命的问题。
如果验收时认真检查,早就发现了。
第二,分包不是甩手掌柜。
分包出去,不代表责任也分包出去了。
分包单位偷工减料,总包单位照样要负责。
第三,监理不能当签字机器。
监理的职责是发现问题、督促整改,不是凑齐签字走流程。
第四,应急演练比事后追责有用。
事故发生后,追责、处罚、整改——人已经没了。
如果平时就演练过应急指挥,响应会不会更快?决策会不会更准?
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最后说一句:
13 条人命,换来了 11 人移送司法、42 人党纪政务处理、多家单位被罚。
但这 13 个人,再也回不来了。
如果指挥团队平时演练过应急处置——
也许,响应会更快,协调会更顺,决策会更准。
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利益相关:做应急指挥演练系统的,成都土著,火锅重度爱好者。
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#黄河特大桥垮塌 #安全生产 #应急指挥 #鼎艺创新 #劣质螺栓 #监管失灵 #工程安全

知乎用户 钱多多 发表

去年有幸在这个公司的某子公司待过 2 个月,可以说完全是草台班子水平,人员资质造假,结构设计造假,大包出去收管理费,这样不出事完全是上天眷顾

知乎用户 九幻琉璃 发表

不都自己选的嘛,抱怨啥呀。

自己不维护,不推动进步,不监督,甚至还想着钻空子,就受着呗。

社会就是个大澡堂子,不是说你不在里面撒尿就是清清白白的,而是只要你身上有污垢,那池水就会越来越脏。

知乎用户 杨薯片 发表

基建狂魔

知乎用户 肥肥狗​​ 发表

看完整个报告,结论令人唏嘘。

——这是一颗螺栓引发的重大安全事故。

一颗螺栓,看似微不足道,造成 13 人死亡、3 人失联,直接经济损失约 4886 万元。

事故的导火索,是扣塔分配梁拼接处使用的 M27 高强螺栓。这批螺栓并非正规军,而是施工方私下联络、经由电商平台 “走单” 的劣质产品。检测显示,其承载能力较国标总体下降约 41%。这本该是守护生命线的坚实锁扣,实则是从河北小作坊流出的、一折就断的“脆骨”。

如果仅仅是螺栓劣质,尚可在进场、加工、验收等环节拦截。然而,每一个关卡都绿灯大开:

采购走形式,平台成了 “洗白” 劣质材料的通道。

加工胡乱来,无资质队伍随意扩孔,改变了受力机理。

验收走过场,无人查验质保书,甚至将螺栓焊接替代栓接。

带着严重质量缺陷的分配梁被装上了百米高的扣塔。当合龙前最后一次张拉作业完成,施工全过程的最大荷载压向分配梁时,那颗本就脆弱的螺栓再也无法承受。剪切破坏在一瞬间发生,分配梁断裂,斜拉扣挂系统失效,重达万吨的钢桁拱如推倒的多米诺骨牌,仅用 10 秒钟便坠入黄河。

知乎用户 沟槽的拖延症 发表

国际法的朋友都知道,很多人调侃国际法是 “厕纸”;

同理,土木行业的法规章也是;

虽然大家上厕所都没用,但是都不会说自己没用;

行业是这样的,猥琐刨食儿,活一天算一天。

知乎用户 不吃湘菜​ 发表

中铁这些采购都是同一家吗?前几个月江苏响水的月港大桥事故,也有人分析说是连接钢管法兰盘的螺栓断裂。

从黄河特大桥到月港大桥这种小桥,都用的 8.8 级这种级别的螺栓,10.9、12.9 的贵不了多少吧?

知乎用户 一胡一周谈 发表

国企的福利卡也是要在内部平台买东西,里面的商品比正规平台的贵了很多。

所谓的劳务派遣也是领导捞钱的一种方式,比如国企给劳务派遣工开的是一万的工资,派遣公司给打工的是五千。这五千的差价就被劳务公司和领导分了。

甚至很多劳务公司就是领导自己开的,或者亲戚,或者代理人,或者占据股份。万科就是这个模式,最后被管理层掏空了。

知乎用户 图图 发表

怪劣质螺栓?

承载能力下降 41% 就不行了?

设计安全冗余这么极限?

知乎用户 韩老魔结婴版 发表

我真的服了,13 条人命啊!就因为施工方用劣质螺栓,层层监管全成摆设,合着验收全是走个过场?桥塌了才来查,早干嘛去了?这种拿人命换钱的黑心商家,还有那些吃干饭的监管,必须全给我重判,一个都别想跑!不然以后谁还敢走桥?这哪是桥塌了,是监管体系塌了!

知乎用户 插翅难逃 发表

采购部门纯负作用的,直接把采购权限给技术吧,采购部只负责跑流程就行,反正现在技术是终身负责制,你采购又不背锅凭什么拿权限。

真正负责项目成败的人,最在意质量和结果;不担结果、只走流程的人,最容易上手捞好处。

知乎用户 不吃牛肉 发表

在私企工作过几年,现在在外企,我现在买东西,只要和人身安全相关的,都优先考虑外国品牌。

知乎用户 saturnman 发表

基建狂魔留下的质量隐患是天量的,核心原因还是这些基建项目大干快上几乎管理漏洞都非常巨大,不合理的设计不合格的部件都进入采购并安装进去了。还记得西安地铁吗,这种大型民生工程的电缆居然是残次品这得是多大的管理漏洞,其它的桥和路真不用想。

知乎用户 静默不语 发表

平均算下来,四百块钱一个命,层层抽成,我以为电影是开玩笑的,没想到说的是真的。

几百块钱,你玩什么命。电影都过了一二十年,居然都没涨,还是几百块。

连人家演员重新拍短视频调侃这句台词时,怕跟不上通货膨胀,都给成了一个月几千块钱,你玩什么命啊,还是多余改了。

知乎用户 天猫撸货兼职 发表

因为一些原因,我经常跨城打车

有些顺风车主做过工程行业

有小包,有工人

什么牛逼都听他们吹过,有一个话题都会谈到

工程款和偷工减料

按照他们的说法,一个工程转了那么多手,转到最后一包的时候如果不偷工减料,那是要倾家荡产才能完工的

情绪化的夸张肯定有,但是每个人都这样说,情况多多少少有一些让人不寒而栗

他们说干过的所有工程全都会偷工减料的情况….

知乎用户 一代完人洪承畴 发表

第几次了?

https://m.co188.com/bbs/thread-10504108-1-1.html

中国重庆市綦江县虹桥坍塌

  事故时间:1999 年 1 月 4 日

坍塌原因:调查显示建桥使用的钢筋质量有严重问题。

**  死亡人数:49 人。**

知乎用户 柳鲲鹏 发表

我一直呼吁:

先把监理重判惩罚!

监理就是用来监督质量的。出了事情当然监理是主要责任。

知乎用户 空空 发表

看回答的利润竟然是正常利润。这是最魔幻的一点。为了几千块钱死了 13 人。天天说中国的工业多么厉害,结果现实中正常利润下全是不符合要求的产品。

联想到了食品不锈钢,这个和工程钢问题有异曲同工之妙。不愧是一个老师教的

知乎用户 瘦西去 发表

我们是基建狂魔,工业克鲁苏,世界第一制造业强国,有一点问题不要放大,其实就是百分之 0.00001 的害群之马,很正常,处理了就是了。

这些义愤填膺的答主难道看不到美利坚一包螺丝几十万?

知乎用户 月夜凉 发表

我仔细看完了这份调查报告,最让我窒息的不是劣质螺栓,是那条采购链。

你品品这个过程:中铁大桥局有个自己的采购平台叫鑫方盛,所有物资必须走这个平台。项目部物机部长要买螺栓,找到了一个叫彭强的人,彭强的 “公司” 就他一个人,随便拍了几张照片就入驻了平台。彭强自己没货,又找了个中间商孟凯飞,孟凯飞再找到开五金店的石明明。石明明卖的螺栓有合格证吗?有,在他店旁边的打印店做的。

你没看错,** 一座黄河特大桥上用的螺栓,合格证是打印店打的。**

更离谱的是价格。石明明卖给孟凯飞,孟凯飞卖给彭强 15713 块,赚了 332 块;彭强通过平台卖给项目部 19647 块,自己加了 10% 利润,平台再抽 12%。平台什么都不干,就抽 12%。一个月有多少物资走这个平台?你自己算算。

13 条人命,就死在这条从五金店到打印店到皮包公司到采购平台的链条上。螺栓承载能力下降了 41%,但每个环节的人都拿到了自己想要的那点钱。

有人可能会说,这是个案,是底下人胆子大。我不这么看。

你想想,一个只有一个人的皮包公司,随便发几张照片就能入驻央企的采购平台,这平台的审核机制是摆设吧?螺栓进场不做检测、不做复验,验收就是签个字走个流程,这叫什么验收?分配梁制作还是违法分包出去的,包出去以后没人管,这叫什么管理?

报告里写了,“管业务但不管安全的问题十分突出”。这句话翻译一下就是:每个人都在走流程,没有人在管事情。流程走完了,字签完了,钱到账了,至于桥结不结实——不在我的 KPI 里。

我干过几年工程相关的工作(不是桥梁方向),说实话类似的事不算罕见。很多大型项目的物资采购,明面上有一套严格的供应商准入、质量检测、进场验收制度,实际执行的时候全看人。碰上认真的项目经理,确实会卡得很严。碰上不那么在意的,或者上面有关系打招呼的,该过就过了。

这次事故后调查组进场要看螺栓合格证,项目部的人居然还配合供应商补造假证——事故都出了,第一反应还是糊弄。这说明什么?说明造假在这个体系里不是意外,是常态。出事只是运气不好。

42 个人被处分,11 个人移送司法,这个力度不算小了。但我比较悲观的一点是,处理完这批人,那个采购平台的机制改不改?强制走平台采购、平台抽成 12% 这个模式,本身就在制造寻租空间。你不动这个结构,换一批人来,迟早还是同样的故事。

332 块钱的中间商利润,12% 的平台抽成,打印店做的合格证,13 条命。这笔账怎么算都算不过来。

知乎用户 不知天命​ 发表

先说一下事故怎么发生的

施工方用了劣质螺栓

这个螺栓多少钱?

项目部采购了 8.8 级 M27x140 型号螺栓 2200 套、M27x180 型号 250 套。

底价: 中间商石某处的采购价仅为 6.41 元 / 套。

转手: 经过层层转包、运费与税费加成,最终通过 “鑫方盛” 平台卖给项目部时,价格变成了 8

根据行业标准和市场行情,正品的 8.8 级高强螺栓,市场底价通常不低于 16 元 / 套。

在供货商看来,特大桥几千个螺栓, 已经非常保险,有几个有问题也没事 。螺栓是钢铁的,未来会有检修, 换下问题螺栓,出了问题,自己也没责任

施工方就用这批劣质螺栓

发现螺栓加工精度不够,很多上不上

如果重新换货,工期不够

就扩孔,安上了

工人随意扩孔。这彻底改变了螺栓群的受力机理——本应由多个螺栓均匀承受的剪力,变成了少数几个螺栓承受,大幅降低了结构的实际承载力。如此明显的违规操作,现场的技术员、质检员、监理竟然都没发现或制止。

以后还应该有层层监管,都失灵了

临时扣塔结构(关乎整个桥梁在合龙前的稳定),其验收本应是多层级、多专业的联合检查。

  • 关键工序失守:分配梁拼接、螺栓紧固扭矩、张拉前后结构状态等关键工序,很可能没有 “停下来” 等待验收。或者验收只是签字,没有实际测量、计算和确认。
  • 技术交底缺失:工人不知道随意扩孔的危害,说明技术交底不到位。现场管理人员对设计意图和施工规范理解不深,无法发现问题。
  • 生产部门:只关心进度,为了赶在合龙前完成张拉,只管催促,不管违规操作。
  • 物资部门:只关心成本,价格符合要求,产品质量没有检查
  • 技术部门:只负责出图,对现场制作安装的精度缺乏跟踪。
  • 安全部门:无法对技术、物资、生产等核心业务环节形成有效制约。

事故涉及铁路工程,其安全监管由国家铁路局系统(如兰州铁路监管局)和地方应急管理部门等共同负责。

兰州铁路监管局作为专业机构,对如此重大的铁路桥施工隐患未能及时发现,说明其日常监督检查的深度和频次可能存在不足,或者被施工单位的表面资料所蒙蔽。

地方住建、应急等部门对铁路工程这类专业性极强的项目,往往缺乏足够的技术能力和经验进行深入检查,更多是宏观层面的督促。

这变成都管安全,都不负责人

如果小小的便宜的螺栓,都偷工减料,以次充好,其他的可能也有问题,只是没有曝光

业主单位 “兰新铁路甘青有限公司” 曾于 2011 年发生致 12 人死亡的小平羌隧道坍塌重大事故。 同一位业主,在时隔十余年后再次发生同类重大事故,早就应该让他破产解散,

至于问责,死了 13 人是重大事故,

  • 重大责任事故罪:主要针对现场施工、管理、技术、监理等环节中未履行安全职责的责任人。
  • 生产、销售不符合安全标准的产品罪:主要针对鑫方盛数智科技股份有限公司及相关人员。
  • 劣质螺栓的生产源头——河北省邯郸市永年区沙河市三旺机械配件制造有限公司,其实际控制人也因涉嫌生产不符合安全标准的产品,已被采取强制措施。

党纪政务处分(42 人)
业主单位(兰新铁路甘青有限公司)

  • 施工方(中铁大桥局集团及其第七工程公司、设计分公司)
  • 监理方(中铁二院(成都)咨询监理有限责任公司)
  • 政府监管部门(兰州铁路监督管理局)等

这种分包导致的问题屡禁不止

知乎用户 干饭人 发表

放心,以后会越来越多的。

特别是最近两年钱收紧的项目,一个是抠预算垫资然后草草完工,一个是资金难以维护要么废弃要么就是这样了。

不光基建,环保也是。

自来水厂被 df 拖欠资金还有的没有拖欠的也偷偷关闭设备,像老家我一量 tds 超一千了。

还有就是不发达地区没钱了把污染企业从发达地区迁过来,然后就是不管排污的事了。

知乎用户 齐朝阳 发表

啥意思?这些螺丝不都是起装饰作用的吗?怎么突然会出现失灵这个词?一个装饰需要负责什么作用?(强烈建议以后大桥一类的建筑永久署名承建方,采购负责人,并标注有效期,有效期内出了问题,全家祭天!)

知乎用户 就很乖 发表

螺栓背锅,至于其他锅,没有!只有螺栓。

知乎用户 烙饼要两面加热 发表

让大家好好学学,怎么把一次特大安全生产责任事故的原因归到一个极其小的问题上。

首先,这是一个体系内监管层层失效的可怕现象,既然内部检查失效,那漏洞就这一个?他们自己敢相信吗?其次,是螺栓单一原因导致的?还是说这个螺栓的供应商是没有任何掩护所以被单独亮出来了?

我一个学机械出身都知道,设计的时候,如果系统里某个零件是会直接影响到整个系统的安全性,那这个件一定是要在图纸和方案说明里重点标注的。

知乎用户 王谱煜​​​ 发表

因为家里我父亲是搞工程的,我也自己接过工程,在某县,它是个县城的总工会一个独立的大院,需要把地面还有原来铺就的石材全部更换翻新。这是现场图:

住建局的一个副科长负责管理这个项目,一个劲强调要保质保量,规章制度啥的。

结果上午刚开完会订完了新铺装石材的大体样式,中午就有个卖石材的给我打电话,说要我要他的石材!!

我说你是何方神圣啊,领导都交代了一定要用符合标准的好石材,对方直接把现在住建局科长选定石材还带他指向石材手指的照片发给我了。。。

得,他说他是副科长他表弟,我说那行,你来看看场地吧,定定价,人家直接来句没时间。

那时候我也年轻最后就坚持没用他家的,再有关系也不能不看现场瞎捣鼓吧,结果我自己联系厂家定的石材刚进场,就被住建局那个科长指派下边的监理,查了扣下了,说是需要鉴定!

最后我自己定的石材也没用上,后来那个项目我中途撤出了,新来的施工单位又 “重新购买” 的石材,才顺利铺装上完了工。。

你说层层的监管他为何失灵呢?

知乎用户 千江阿东​​​ 发表

办过几次重大责任事故的案子,读这种报告就能发现共性。

钱不够了大家都只能将就着过日子。

调查认定,兰新铁路甘青有限公司、中铁大桥局集团有限公司、中铁大桥局第七工程有限公司、中铁大桥局集团有限公司设计分公司、中铁二院(成都)咨询监理有限责任公司、彭泽县麒麟建筑安装工程有限公司、鑫方盛数智科技股份有限公司等单位对事故发生负有责任,建议分别由青海省应急管理部门、兰州铁路监督管理局等部门依法给予行政处罚。

这一串基本上就是层层分包下去的,真正负有责任的人在不在现场都是一个未知数。

涉事的具体施工项目是分包的,施工的具体民工也是分包到劳务派遣公司的,有些能够极品到就连采购的产品都是分包的,找到那中不知名从来没有对接过的厂家。

产品拉过来根本没有人关心质量,接受产品的是派遣公司的农民工,关心的也只有赶紧装上完成工程,下班喝杯酒。

甚至监理和技术人员都只是实习生,上头总包分包十几个方向的的责任全部压在他一个人的头上,有心也无力关注这些安全隐患问题,或者说根本就没有足够的经验去意识到这些问题,出了事不背锅已经是烧高香了。

真要因为一个很细小的点出了大事情,第一时间考虑最大的问题是总包单位或者分包的国企里面有没有临近升迁的存在,如果有的话第一时间选择捂锅盖。

联系家属超额赔偿,所有目击者第一时间收买,开会想办法组织对抗调查,很多时候家属收够了钱也不会发声,还有抗拒调查组的。

就是可怜那些一层层被分包到极致的劳务派遣公司农民工,本来也只是一些被一层层剥削到极致的底层中年人。

知乎用户 叶子落向天 发表

这不叫劣质螺栓,这叫低价螺栓。

石某进货价 6.41,层层转过之后卖出去也不过是 8 元。这简直是良心。

唯一的问题是,标准的 8.8 级高强螺栓,得买到 16-24 元才行。

你们品客天天骂人家中标价格高,诺,现在这就是低价了啊。

类似的案例:西安地铁的电线,也是低价中标的,最后工程拆了再布线。

知乎用户 作死小能手​ 发表

让我想到了我刚入职一家公司,然后公司里就我一个 IT。

因为原来没有 it,全是设备部对接的。

公司在有了我之后,信息化改造的单子要我签字。我是看到招标单子上 5000 元 / 个的防爆监控他们用 200 一个的普通大华监控替代的材料单。

设备部找我来签字。

不敢签,完全不敢签。

知乎用户 豆沙包 发表

这个事情,在中文互联网里还能讨论,换成英文,在快乐教育影响下,绝大部分英语读者都不知道在讨论什么。

全是专业词汇。

美国造飞机都能忘打螺栓,飞机开着开着,门掉了。

美国在中东吃了败仗,正想发力,回头一看,美国军工产能都没了。

就这,好意思说中国产能过剩。

二更。

评论区有些用户很激动,是吧。

好,那我再说几个事实。

因为语言茧房的问题,英语词汇量过大,导致英语使用者隔行如隔山,英语基础教育差是不争的事实。

英语国家全靠移民来补短板。

即便如此,这种因为语言茧房造成的信息差也越来越严重了。

不说工程腐败问题在英语茧房掩护下,已经导致一千亿美元修不出一公里高铁,十一万亿国债花光不能解决美国经济危机,四年十一万亿哈,美国实业糖肾化,军事糖足化,明明流动性过高,成为病灶,现政府仍然要求降息放水,大借特借国债。

我们单说出口贸易这个板块,中国顺差今年冲 1.5 万亿美元,这个产能背后是中国的中英双语教育,九年义务教育的普及,高校每年大量毕业生涌入市场,中英双语教育在就业中打出王炸组合,使中国经济迅猛发展。

不服,是吗?

随便,中国反腐就是有语言优势,就算垃圾软弱如满清政府,签署不平等条约丧权辱国,群情激愤,也比现在美国特朗普答应的伊朗和谈条件要好很多。

但是架不住英语有茧房,特朗普喊赢,美国民众就跟着附和了,所谓不要国王运动,连主要矛盾都抓不住。

根本不是特朗普独裁,而是丧权辱国,好吗?

知乎用户 鼠泼爱豆的笑容​ 发表

知乎用户 NUEO 发表

这几颗劣质螺栓只是最后最微不足道的一环罢了。

一个监管体系前面几十层都出问题了,Swiss cheese model 的每个孔都对齐了,

才会最终出现这种问题。

知乎用户 科科 发表

我狂魔哥在哪里🤗

知乎用户 Solnice·Mar​​​ 发表

这 2450 套螺栓,石明明赚多少未知,孟凯飞赚了 332 元,彭强赚了 1788 元、魏亮亮赚了 2146 元。

也就是说,绕一圈下来就赚了不到五千块?

知乎用户 大喵吃咸鱼 发表

各种低价中标都没人管,那么质量问题就不奇怪了,某 8.5 亿项目总包,中标价就亏 4 千万,最后项目要给集团上交至少 2 千万利润,那么这 6 千万哪里来呢?还不是偷工减料来,通过减少抗浮锚杆数量,减少结构钢筋锚固长度,那么怎么通过验收呢?那自然是假图纸了,用的图纸并非设计院提供的原版,而是用 CAD 自己改了再 P 章打印的。施工单位的底线都很低的,也没多少技术可言,属于是无知无畏了,他们敢这么干的底气甚至不是 “经过验算减少点料也没有安全隐患”,而是 “以前别的项目这么干了也没出事”,甚至他想验算也没那个技术能力。只能说 2021 年以后开工的项目慎买慎用,以前利润高建设单位也相对粗放,设计冗余不低,施工偷点减点还好,近年不管是国有还是私企建设单位,普遍收紧了设计管理,设计都卡着规范下限来做的,同时行情不好施工单位更要低价中标进去靠一些办法盈利。两年总包技术、七年结构设计,这行的丑事见太多了,已转行保平安

知乎用户 孙天元 发表

对于建筑行业,要么就是彻底直接发包,直接一步到位,让民营建筑公司接手,反正拿到标的人都是官老爷,不可能自己干活,不如直接抛去中间商,完完全全的市场竞争。

要么就全都别外包,必须由国企全部承建,什么中字头建筑企业,只要抢到自己手里,就必须自己干,员工也必须是自己的,从项目经理到工人。承担责任的也必然是自己人。

现在的这种行业生态是集百家之短了属于是

知乎用户 珛烜埖 发表

厉害了,抓几个实习生进去差不多就得了

知乎用户 曹江​​ 发表

豆腐渣工程算老传统了。

讲个事情,九十年代,我老家四川射洪的一个小村子,当时修小学,把平房拆掉修楼房,我还去搬过砖头。

才修了大概一米,你猜咋滴?我们这些小学生下课时就没事去扣下面已经干了的砖缝,居然能把轻易扣下中间大块的混凝土——基本都是沙子。

后来在村民的强烈反对下,推倒重建,那些墙几脚上去就倒了。当时的学校质量可知如何。

即便后来完工,使劲一摔教室门,教室窗户全是玻璃震颤的声音。

2008 年汶川地震,很多垮塌的学校应该就是九十年代左右建的。你可以想象为什么那么容易塌。

地震发生时,我正在平武深山某数字代码军工厂基地的宿舍区。当时我从来没有经历过地震,对地震没概念。虽然吓得不轻,但出来一看,这几十栋三线建设事情的预制板宿舍楼都好好的,心想这不过就是一个小小地震罢了。

但后来我走回江油时,才发现不少农民修的房子都塌了。

因为当时很多农民没修多少年的自建房的质量好多也是这样。但农民自己建房子那是自己为自己的偷工减料负责,学校就真的坑小孩了。

后来我一想,原来不是地震小,是因为当时我身处军工单位宿舍,这房子虽然老,但修的结实。

几年后我去北川地震遗址,发现里面虽然垮了不少房子,但依然有周围歪的倒的一大片,唯独这一栋完好无损啥事没有的房子。

这说明什么?房屋质量要到关键时候才能发挥作用。

又比如江油的火车站。其实地震后重建江油火车站前,拆掉的火车站只投入使用了不过几年而已。

后来到成都,见过不少质量奇差的楼盘。特别是一些人居修的保障房,好多那个墙皮使劲掉,外面这秃一块那秃一块,甚至都些立面都快掉光了。总感觉这些房子质量堪忧。

而我住的这个小区,交房已经 10 多年了,质量还好。当初买房的时候就特别担心这个质量问题,那么我当时怎么规避?

因为我选的这个小区,是个政府单位的集资福利房。然后开发商又拿了一小半出来当商品房卖。当时我就想,政府的人不至于坑自己住的房子吧。

而中国这些年搞了这么多基建,其中有不少豆腐渣工程是完全可以预料的,时间越长,暴露出来的问题就会越多。

对了,当面汶川地震那些豆腐渣工程,没听说过谁被抓。只能诅咒修豆腐渣工程的奸商当时都被震死了。

知乎用户 肥小猪猪猪 发表

我当时就猜到了,就是一个牛马带着十几个民工干活,果然如此。

调查报告里也没说这个牛马黄技术员到底是项目部的还是施工队的,如果是施工队的就搞笑了,那就是项目部监理方都不在现场,就是项目部副总一个电话,施工队自己干活。

所以装不上,然后扩孔就能理解了,大半夜的,没人管,但是进度又不能慢,这不就想出办法来了。

至于采购,谁都知道那是肥差,能办统一平台,已经是在想办法了,不过最后把关还是流于形式。

知乎用户 文理斋 发表

狂魔和克苏鲁从来都不是啥好词

怎么加上基建,加上工业几个字,就可以用来吹牛逼了呢

知乎用户 toby 哈哈 发表

制造业想从大国变强国,第一步大家先按标准来生产东西。

知乎用户 dddd 发表

这种厂家的利润一般是 3%-5%,这两年行情不好,有的都是靠废料撑着

现在建筑方要求用的送货系统,就要 12% 的营业额

好家伙,赚钱还得看关系啊,无本的买卖抽一成多

知乎用户 星耀小皮卡 发表

看了这起事故,更加觉得做大做强国有企业的必要性

这次事故中的劣质螺栓,是由一家民营企业供货的。试想一下,如果当初是由国有企业供货采购,那么螺栓质量是绝对有保障的,国企是绝对不会胆大妄为到卖这种劣质螺栓的。

而一个民营企业的小老板,为了赚取高额利润,竟然不顾工程安全,为大桥提供了劣质螺栓,导致了重大的人员伤亡。

可以说是毫无底线可言。

知乎用户 不害 发表

真相是这两个倒霉蛋只有贪螺栓的权限 [大笑]

至于其他人,恭喜发财恭喜发财

知乎用户 AndroidX 发表

林董:我反对! 我常跟行家讲,周董是我的偶像! 工程抢过来不必自己做,十亿先拿掉五亿,接下来发包,两转三转,四五六七八转,你不赚钱想办法偷工减料,再下来跟营建署勾结,追加三五亿预算,这个工程下来,我看你起码拿掉七亿,你分给我们这么一点点的钱,你还有良心啊?!

知乎用户 电影大师 发表

其实就是打几颗螺丝的事情。

视频来源于网络侵删

知乎用户 小邓不打逆风局​​​ 发表

建议国家反腐的下一步,就是彻查国企各类采购 / 福利平台!

福利平台就不多说了,标价水分有多大,质量有多差相信许多人深有体会。重点说一下采购平台,各种杂牌子的工具,价格还要比大牌产品贵几十个点。例如一个听都没听过牌子的手持式吸尘器,平台上就这么一款,设备维保清洁的时候使用。价格比戴森中高档的吸尘器还要贵一倍多,拿到手里明显感觉就是义乌小作坊的质量,用两个月就坏了。这种东西放在淘宝分分钟被差评投诉的。

一个吸尘器坏了,大不了再买。一个人命关天的桥塌了,人可就活不过来了。

知乎用户 ttttttt 发表

新时代的大跃进

知乎用户 知乎用户 NxUg 发表

降本增效,最低价中标,天天比价嘛。

然后有的最低价还要给回扣

但是。检测验货出了 TM 大问题

不管多低的价,你丫买的是合格产品!不合格的就不能要!有脑子的收货验货的负责人,不管背后是谁的关系,不合格产品就不能收。出了事大家不一起?

那些人说,就这个价,只能买这个东西。但验货这边不能退缩。T M 招标采购要求的是合格产品,这个价格做不出来就不要乱投标!对乱投标乱供货的不能退让!

————

(再加一句。出了事,赚大钱的人,一溜烟跑加拿大、澳大利亚去了。有些普通员工可能拿点茶水费,或者小利。有钱有能力跑不?都是干工作,要对得起良心,要有脑子,不要像有些人,给人当 dog 跑圆是起了)我突然想起为什么有些职位爱用些女性…… 大多数女性服从性比男的高很多,很容易被忽悠,不坚持原则,还自以为是….. 用来顶雷很好用

知乎用户 马岸天 发表

层层转包

层层压价

最后一个销售假冒伪劣的也就 10% 的毛利

10% 收废品的都比这利润高

从 90 年代的防洪大堤开始

几十年来就是这样运行的

你问责任人会面临什么处罚?

能将真正的责任人名字公布出来就是进步了

真正的大佬在这个项目立项时

就已经把利润装进自己口袋了

剩下的只能偷工减料的挣点血汗钱

知乎用户 几十年 发表

普通人搬新家换窗户,如果你要是不特别说明一下,工人在装窗户的时候用的是小黄鱼,就是一种黄颜色的塑料膨胀螺丝,这种螺丝强度较低,就是装进去,还能再拔出来,塑料强度也不够。一两年没什么问题,如果一二十年呢?一二百年呢?螺丝坏掉,窗户会掉下来。至少也得用不锈钢膨胀螺丝,最好是用 304 或者 316 不锈钢膨胀螺丝来固定窗户。工人就是为了省一点钱,不愿意用好的螺丝,有安全隐患。前年有个新闻不是刮大风把窗户吹掉了吗?人都掉下去。省小钱出大事。

知乎用户 普通人 发表

基建狂魔说话

知乎用户 忘我实多 发表

自家的采购平台还要抽成?

知乎用户 曲舞飞​​ 发表

不考虑腐败因素。

公共项目,应该怎么解决采购问题?

采购腐败,不只是桥的问题,你开一个小食堂,让厨子去买菜,都能给你吃回扣,给你糊弄不好的食材。

这是人性问题。

怎么解决?

一个小公司要买办公电脑,老板不懂,让采购去买不放心。

找个几个懂电脑的人,提出要求,有人写配置单,有人点评,去装一台试用。确实好用。

同样配置装 50 台,谈价格。懂的人去顶着,成功。

你看

一个简单的分工。有内行根据你的要求,告诉你应该买什么,有内行点评,最后确定你应该买什么。

你去买一个试试,有内行给你测,最后有人给你盯着这批货买到。

对私人老板来说,我花自己的钱,花出去得买到合适的东西,满足我的需求。

不能给采购,你去买,结果花 2 万元给我买回来 1000 元的电脑,自己吃 19000 的回扣。

知乎用户 我才是奶龙 发表

该报告严重破坏了营商环境,影响了企业过来投资兴业的信心!

知乎用户 喵 喵喵 喵喵喵 发表

作为不允许分包食品检验行业(特殊情况才能打报告特批一两个项目分包),表示建筑业这种分包转包作为日常模式的行业,和质量、监管这种词汇是不在一个世界。

知乎用户 芯垒 发表

中国什么时候把包工头学历卡到土木系本科以上,或者机械系同等学历。

然后把农民工学历卡到初中以上,至少能够认识一百个单词,懂基本的力学,然后再上岗。

第五元素,应该有人知道吧。

下面的评论区好好看看。

没出事,让整改,张口闭口,你们读书人怎么怎么样。一出事了,监管是干什么吃的。

还有人特喜欢一个人干活,周边七八个人看着的图,觉得很讽刺,很搞笑,自己很觉醒。

有没有可能,工地上干活的人有几百上千个,监管的人就这几个。

最觉醒的就是一些 人,成天对工程的冗余指指点点,说些 “不这样设计怎么多赚钱” 之类的话。

然而一出事了,第一时间赶去团建的,也是这些人。

监管不到位,施工方敢让喝了半近酒的工人爬到半空去作业。

想监管到位,先把那一部分觉醒的治一治吧。

现在工人不能罚,不能训,岗位培训各种骂骂咧咧。混凝土里探出烟头,一点不奇怪。问题是有的横断面就 8 厘米,一个烟头影响多少强度。罚就是不人性。

对,一说就是在故意为难底层。我说这些,因为我直接见过把铜排割走,直接用角铁代替的。施工方买都买了,你架不住最后一关吧。

欧洲给我们打了样了,大家清醒一点吧。

工人得管,孩子也得管,不然最后吃亏的是全社会。

知乎用户 宅闻天下 发表

现在就看后面能抓几个处级及以上领导

知乎用户 骑熊猫的九节狼 发表

原来是 “劣质螺栓” 问题呀。

知乎用户 被咯去玩 发表

典型的监管部门不但是摆设,还变成吃拿卡要捞油水的部门

知乎用户 人性自走怪兽 发表

这就是分包带来的隐患,这局那局的不都是皮包总公司么,不解决违法分包的问题这种事故发生只是时间问题。

知乎用户 fcs15963 发表

劣质螺栓?日本人做的吧

知乎用户 小书童初来乍到 发表

还记得甘肃天水幼儿园铅中毒事件

只需要数名蠢货,就可以击穿一个地方的卫生安全体系。

知乎用户 十三 AKG 发表

不知道的以为在唱赞歌作表扬呢呢

知乎用户 征服东方 发表

美西方太坏了,发明螺栓

知乎用户 京口姚強 发表

层层转包,层层贪婪。哪有不垮塌的?

知乎用户 jerrycn 发表

将责任人以危害公共安全罪,直接判处死刑。被告故意使用劣质螺栓在大桥上,可以预见或者应当预见到此举会将不特定人置于危险当中,并会造成大桥垮塌,人员死亡的严重后果。依法应以危害公共安全罪定罪量刑。

其后果是大桥垮塌,死了 13 个人,属于重大伤亡。依法应予严惩。

所以应判处死刑,立即执行。注意,这不是过失,而是故意。

知乎用户 未名渡江​​ 发表

那问题来了,系统性崩塌会因为几颗螺丝 / 螺栓失效直接雪崩吗?那是不是得做失效冗余?整个崩溃发生的链条上其它环节没问题吗

知乎用户 阿砼木 发表

那啥… 前一段时间还有人和我掰头说施工质量问题有下限,我说没有下限被评论区批的。

我还在挂证的下边评论不要挂证… 没意义啊,野路子太多,挂证的不听。什么挂证不挂章… 我说哪个都不能挂,还被掰头的体无完肤。

失灵是体系化的问题,你看见汽车刹不住了肯定不单单是刹车的问题。

我只能告诫,钱袋子下行区间,基建行业做最坏打算,搞技术的多些心眼子,否则肯定是第一个祭天的。手脚一定要干净,别瞎签字,任何沟通的事情必须有录音,任何事情一定要向上留痕迹汇报,不要稀里糊涂黄泥掉裤裆。

如果有能力,还是跳出来吧,早些年建筑市场有些质量问题陆陆续续会出现,搞技术的不值当把自己搭进去,哪怕跑外卖也比担心受怕好。

知乎用户 精神病院学外语 发表

“渔猎齐哥”4 月 4 日某音某宝等账号被人登录,还是夜里四五点的时候。他检查账号,资金什么的一分没动,但是账号被设置了隐私,这样就接不到粉丝发来的求助信息。

初步推测是有人在他入住的酒店外用伪基站劫持了他的短信,验证码被非法获取。他去调查污染非常注意隐藏行踪,只和粉丝对接,一般人根本不知道他在哪,除非通过铁路飞机基站入网酒店入住等了解行踪。

“上官正义”4 月 9 日发布一条短视频,有人通过私信的方式对他的孩子发出威胁,他报警以后,叔叔们找到某人,罚款 200 结束此事。

还有一个,婺源某钢构吊桥被爆螺栓强度不够,很快,该博主视频没了,后来该博主发了小作文痛诉,嘿,小作文也没了。今天发布短视频说,景区和他进行了对接,桥梁结构和材料没问题,大家理性看待。

知乎用户 耳東​ 发表

如果一个政府不允许民众发声,不允许民众质疑政府。反而会将提出问题的人的嘴封杀的制度会是先进的。我觉得我们国家不是,丑国是这样的一个国家。随嘴问一下:如果一个公司是这样的,你会去这样的公司上班吗?你相信公司能发展壮大吗?

知乎用户 醒哥哥 发表

严惩违法者啊,

该判就判,该毙就毙,

十几人遇难全国震动,

从上至下的严查,

那么问题来了,美国桥塌了,

地铁出轨了,几亿美元的码头三天没了,

查谁了呢?是人种问题还是制度问题?

知乎用户 溜溜爸爸​​ 发表

黄河特大桥这种大工程,出了问题可以引起有关部门、上头、各大媒体的注意。

但是像我们小区,房子才入住几年,就开始出现各种问题。

大家不要觉得这是个例。

前面房地产疯狂的十年,很多房地产为了加快资金周转,造房子很多环节都做的很匆忙,还没达到验收标准,就开始了下一环。

最后的结果就是,全是“豆腐渣工程”。

前几天下大雨,我们这幢楼的地下室就跟瀑布似的。

业主给物业反馈,物业也没有办法,只能临时补一下,没过多久就又出问题了,说是因为地基下沉导致的。

之前盖楼的开发商和施工单位,根本就不会受到任何处罚。

小区想要维权,难上加难。

知乎用户 朴拙 发表

这里面有个非常要命的大问题,供应商是皮包公司,供应劣质螺栓也才只能整到百分之十的溢价,最关键是大家都懂这些工程局是怎么拖延付款的。现在都在搞低价采购,零星集采,集采中间平台榨干的已经不是利润空间了,而是那最后一点的质量容错空间了。

更新,现在的所有基建施工企业为了生存,一边拼命压成本,一边裁员抓人效,追求一人多岗,一边还得满足各个环节的标准化作业,一边还被各种甲方拖欠,供应链金融抽血。这就是个矛盾的结合。不低价无法无法中标,低价就必须压成本,质量管理只能流于形式。最近人工智能应用开始了。极有可能会出现各种文件都看似没问题,但工程出大问题的情况。为啥?钱就那么多,还非要听神话故事。那就会让故事讲的好的在位而已。

知乎用户 坲提司 A 刻斯 发表

基本盘从来不打逆风局,所以这次没人说话,可是逆风局太多太多了,又才会在有限的一些正面问题上疯狂刷存在感,比如什么基建狂魔工业克苏鲁之类的

知乎用户 huhu 发表

看见螺丝螺栓和鑫方盛,很难不点进来,毕竟肯定是家乡事。

我们这地方少说七成人是这个行业的,少说九成人靠螺丝吃饭,当然,我家也是这个行业的。

说几个有意思的事吧。

我小时候放学了就去厂子里写作业,写完了就在厂子里玩,有次我爸不在,厂子里订的钢筋到货了,工人就遥控吊泵称重量,他把一捆钢筋吊起来,于是泵上显示 960 千克,然后他低下头,写上一吨。

我正好看见,立马不干了,别说一吨钢筋了,哪怕一吨棉花,也是 1000 千克,我爸不在,这帮工人就以为我没上过学是吧?

于是我立马上去理论,工人看了我一眼,连鸟都不鸟我,继续一捆一捆称钢筋,每捆都是 960 千克,然后他在本本上写上:一吨。

我扭头就给我爸打了电话,我爸让我好好写作业,写完了就看电视,等他回来再说。

很快我爸就回来了,我指着那个工人跟我爸说,这小子把 960 千克的钢筋当一吨写进进货表里了,我全看见了。

我爸说好好好,是,对,你先回去看电视。

然后哈哈笑着给工人大爷递了根烟,工人也笑笑,继续称钢筋,称上还是 960 千克,表上还是记一吨。

我懵了。

我实在想不明白这是为什么。

一直到晚上,卡车又开进来,这次轮到我家发货了。

工人大爷遥控着吊车吊起一捆钢筋,吊钩上的电子秤显示 960 千克,然后工人大爷摁了摁——

960 千克闪了闪,变成了一吨。

然后开卡车的工人大爷跳下车,拿出小本本,记上一吨。

又过了好几年我才知道,我们这地界,钢厂卖出来的钢,一吨是 960 千克,所以在我们这,960 千克就是一吨,一吨就是 960 千克。

本来还想讲几个更有意思的事的,不过想想还是算了,毕竟这要是抓我都不用跨省了。

知乎用户 最爱周慧敏 发表

知道建筑工程施工方依法依规办事守底线有多重要了吧?

可是这样的人往往得罪人,久而久之反而重要的大工程不会找他,因为对方觉得油水不够大。

(上课时曾给学生介绍了螺丝与螺栓发展历史与种类又讲了 GB 与 JB 标识的区别,就是为了让他们明白 “千里长堤溃于蚁穴” 之故,大概率又有同行会看不懂了吧?认定我多此一举。)

当普通人也能关注工程的细节问题,监管不再成为施工方与监理方自己内部商量着办时,关乎大众民生的工程质量才能真正被保证!

5cm 的钢筋硬生生被拉成 4cm 的直径,不知道 10cm 的钢筋被偷工减料成 8cm 的可能性有多大?不知道自己住的楼里有多少?是谁告诉我的吗?工地上看到的惯常操作,因为想买的期房专门去工地踩点看到的。

知乎用户 高校设置迷妹 发表

其他大桥建设也好好查查啊!!!

****** 上海建桥学院 (上海建桥职业技术学院) 沿革

2000 年上海建桥学院 (专修) 创建

2001 年上海建桥学院 (专修) 升格为民办上海建桥职业技术学院

2003 年民办上海建桥职业技术学院更名为上海建桥职业技术学院

2005 年上海建桥职业技术学院升格为上海建桥学院

知乎用户 momo 发表

粗劣的看了一遍报告:

  • 邓玉平,中铁大桥局集团有限公司设计分公司设计二 室副主任,涉嫌重大责任事故罪,移送司法机关处理

> 设计是啥原因栽进去的,这名字只出现了一次;一般设计都是老油条不粘锅,很少见栽得这么深的

知乎用户 游云 发表

土建行业的人突出一个人有多大胆地有多大产,这种事肯定不是孤例。

知乎用户 这天那么蓝 发表

其实监管最简单的方式就是不要控制施工现场的人拍视频发什么,各个平台面对投诉也谨慎一些不要轻易给下架了。

非直接面向大众的内容还好勾兑一些,但是一旦上了网就不一样了,网友又不是项目的利益关系人,那是真的敢到处去传播,传开了就能被重视了。

知乎用户 源氏 发表

谁敢在核心受力构件上偷奸耍滑啊,能挣多少钱,这是体系层层失守的问题,从物资采购到进场验收,从锚梁设计到应力监控,全出问题了。上平台搞最低价中标,一堆牛鬼蛇神,什么合格证都能给你弄出来。

知乎用户 Alex 发表

在房地产鼎盛期间,几个月建好的房子中,有没有劣质螺栓

之前的设计的监理单位做土木的兄弟们,已经换行了会不会直接还会被追责?

土木老哥们是真的苦啊

知乎用户 璟璟 发表

现在的工程赚的不就是赌它不出事的钱么?

你真要层层监管到位,压根就不可能有利润了,工期也压根不够,而且事后你怎么证明你是对的而不是劳民伤财小题大做?

知乎用户 花有彩 发表

他不知道垮塌会出大事?会担责任?

他知道。

为什么还要这么做?

群众都能心知肚明,调查者能不知道?

知乎用户 小之​​​ 发表

因为招标工程需要垫资。就这么简单。

虽然根据《政府采购法》,一部分的工程是不允许垫资的,但是垫资没有被完全禁止。

举个例子,投资协议签完,工程动工之前应该第一笔款到账的,这样工程公司才能采购物料、雇佣人员进行工程建设。

但实际操作是,招投标结束之后,钱不一定到账但是得开工,项目中期也不一定有钱,项目验收才有钱到账。这样一来,中标的工程公司需要垫付整个工程周期所需要的所有费用,这就是垫资。

所以才会出现,很多政府基建的工程标的没有人愿意接,政府需要花 1-1.5 倍甚至更高的钱,才能有人承接。因为企业的融资成本比政府要高并且工程项目周期非常的长。

这个问题在纪委监委几次严打之后,已经把垫资问题写进了法律,但没完全封死。

就是因为地方基建的资金周期和地方财政的资金周期不匹配。

地方财政需要提前半年到一年报预算,审批通过后,按批次打款。预算不通过,是没有钱的。

财政支出主要分为一般财政和专项财政支出,专项必须是报了预算的。

但是地方工程不能说都等着预算吧?比如说一些突发事件或者是一些小工程,报预算来不及。就也得垫资。然后等着年末财政决算。

这个垫资就完全根据企业的实际能力来了,有多少钱办多少事,所以就会出现大面积的工程劣质材料在基建上。

针对这个资金周期不匹配的问题,现在已经是 PPP 在解决了,就是阶段性工程绩效评价,阶段性专项资金打款。所以 PPP 的项目资金是不愁的。

但问题是,不是所有的项目都能通过 PPP 的评审。

我个人认为,最好就是规范基础设施建设项目财政三期(开工、中期、验收)付款制度,增加备付金制度,会对减少此类因工程采购原材料不合格而造成的重大安全事故。

但是要优化这种工程项目与财政方面的巨大差异,还是需要让工程项目管理人和财政预决算的人碰一下,把财政资金的刚性支付时间和比例和工程项目管理人员的物料采购与薪酬支付时间对一下,中间需要有一个调停人,调停人本身最好是一个金融机构。

这样一来,他们的时间差就可以被调停人以金融协议的形式吻合下来,这种矛盾就不存在了。

现在看来,这应该是最好的解决方案。

我还在了解一些金融衍生品协议,看是不是能比较好的解决这个问题。单纯依赖短融,利率还是高的。

知乎用户 三羊开泰 发表

层层监管本身只是个工作制度,任何一个工作制度都不可能解决所有问题。

比如你说东大是基建狂魔,一个大楼一两个礼拜就盖好。可是国有企业需要招投标流程,中标之后需要走分包流程,需要备料,需要召集人手,制定具体施工方案,相关方案要备案或者审批。如果所有流程都按制度来,施工一星期,流程大半年。

对于国企来说,受得了吗?投个标需要准备的资料就是几百公斤,这种需求难道不是高效吗?对于政府来说,受得了吗?市委批一个项目,项目流程没走完,市委领导都走完了。下一任班子还管不管前任未完成的工作?怎么体现自己的创新精神?

所以,所有的制度都会在实操中遇到体系化规模的变形。妄想通过某一个制度调整就吃遍天,这是小白才有的想法。

知乎用户 卫江朝 发表

任何设计,都有安全系数的。

如果这个点需要承受 1 公斤的拉力,那么,要选择的螺栓能承受的最大拉力是多少呢?

知乎用户 沧桑的浪漫 发表

你作为一个小老百姓,看见别人都病入膏肓了。

能怎样?

知乎用户 云天见 xL​ 发表

层层监管有个 P 用。采购平台都是实质关联方,业内是公开的秘密,出了问题就是有限责任,顶天抓个冤种法人代表,大不了烂命一条。

天知道史密斯专员挣了多少钱

知乎用户 vvvv 发表

鑫方盛负责人只是罚款?项目部主要负责人都得进去,真的很劝退。

知乎用户 十矢子 发表

让我想起前不久发生的海澜之家为首的服装公司集体违约,拒绝给部队做军装事件。也是要求在指定供应商采购,结果供应商布料不合格。好在衣服质量再差,毕竟死不了人是吧。

知乎用户 君子慎独​​ 发表

做钢材生意的都懂,8 个的板你去问卖钢板的,一般给你报的都是 7.75 的,这都算好的,给你报 7.5 的也大有人在。

市面上的钢板基本全是负差板,你要正差的?

找钢厂订做,现货我不能说完全没有这个玩意,但是你就找去吧,指不定在哪个犄角旮旯能翻出来一个。

当然负差板是正常的,毕竟国标说明了允许负差,但是我前面说的所谓 8 个的板给你报 7.5 的,那可是合同也只给你签 7.5 的。

你问,那就是都这么做,甚至于你不主动说要过磅价,给你的都是检尺价。

所以这个生意做久了,你去询价,一般都加个过磅,得问一句实厚。

另外,还有人说这个乙方实力多牛,背景多大,真不至于,我现在一吨普板,我从我的渠道进货,卖给他们,一吨毛利润 50。

回款周期 3 个月,每个月算下来,0.4% 的利润回报率。

我们给钢厂付款,先付订金,货生产出来就付全款了。

对方资金回款,要等我们开完增值税发票之后,才给我们。

我们要开增值税发票,要等货到他们质检合格入库才可以。

我们的资金就要压在这 3 个月,才能慢慢打给我们。

这也就比买国债强点了。

知乎用户 老田 发表

大桥垮塌 13 条人命,调查说用了劣质螺栓。这事儿就像点外卖用了过期食材——商家想省钱,平台想抽成,监管在睡觉,最后吃出问题了才来查。层层监管失灵?本质就是:签字的没下工地,下工地的没看报告,看报告的没去现场。责任?大概就是临时工背锅,领导写检讨。

知乎用户 太古​ 发表

当我们轻轻松松,以戏谑调侃的口气说 “这世界就是个草台班子” 的时候,估计没有想到,有一天会有那么多人因为一个这么荒谬的结论失去生命。

这世界可以是个草台班子,我们可以看淡人生,可以一切都无所谓,也可以把人生看成一场大梦,但我们也要清楚的知道,有一天这草台倒塌的时候,可能压倒的就是我们自己。

知乎用户 momo 发表

失灵是因为没有搞 “三位一体”,也就是技术专家,管理干部,基层工人代表共同管账、管料、管现场。

要彻查这种事,必须要成立群众专案组作为清查小组,成员必须包含审计人员和群众代表,进驻单位,封存账目,开展四清工作:清账目,清仓库,清财务,清合同。

还要让群众专案组在工地内部发动群众举报,有的问题审计专家看不出来,让力工木工钢筋工这些一线工人出来说。

领导干部的处罚要退赔,抄家产,还要进档案,档案里面写” 蓄意破坏社会主义建设 “,然后下放劳动,上台让群众批斗。

知乎用户 柬慈父 发表

我常跟行家讲,周董是我的偶像

工程抢过来不必自己做,十亿先拿走五亿。接下来发包,两转三转,四五六七八转。你不赚钱,想办法偷工减料。再下来跟官老爷勾结,追加三五亿预算。这个工程下来,我看你起码拿掉七亿。

[害羞]

知乎用户 斗战胜佛孙大棒 发表

这么大的事,要是发生在美国早就被宣传天下皆知,接受各类爱国主播轮番冷嘲热讽了,但我翻去年的问题记录,最高赞才不到 500 个……

知乎用户 GustavII 发表

不就是车企常用的 vave 吗?笑鸟了

知乎用户 三岛老贼​​ 发表

拉一个事故原因单子嘛

拉出来之后对着这张单子把所有桥都评审一遍

挨个说一下你们施工的时候是怎么杜绝这张单子上的问题的,采用了什么措施?应用了什么方法?参考了什么经验?

说得出来尚可,说不出来脑袋搬家

你觉得怎么样

知乎用户 末日症候 发表

这次有没有实习生连夜签字然后进去美美蹲上 30 年出来发现原公司董事长已经落网无处报仇的环节?

(别问为什么没有标点符号,标点被拿去包信封里垫茅台了)

知乎用户 威斯特喵 发表

低价中标嘛

你选的嘛偶像

知乎用户 与时间为伴 发表

建筑行业不了解。

但是对汽车零部件行业有一些了解。现在搞得热闹的什么拆车啊那些,也就是哄一哄这些年轻人,看个热闹,给他们普及点汽车知识而已,他们能看到啥?

既看不到这个设计原理是否科学,也看不到这些材料?

只商家把产品介绍册子做成动态的,他们就兴奋的不得了。

倒不是说某一个品牌的车,而是很多很多车,你们可以去了解一下。

知乎用户 十年的孤独患者​ 发表

别说中国这种草台班子多了,全世界都一样。从建筑数量和出事项目的比例来看,中国已经是相对最好的地方了,搞这么多大项目大工程,竟然能在这个预算下做那么多那么好。你让美国英国来做,百分百涨到天上还做不出来,日本能做完但是得磨超久也会大量追加预算,印度。。。不提了。

基建狂魔确实很强,但是某种程度上说,也是因为现在其他国家太烂了。

别把大部分人类看成什么高大上的生物,大部分人就是纯粹的 “凑合过就行了”,别看一个个平时遇到和自己无关的事儿都能义愤填膺喷别人不行的,实际上,这些人在自己的领域,很可能也就是他们平时喷的那种人——能贪就贪,便宜能占就占,干活能糊弄就糊弄过去。

以这个事故为例子,这些看起来荒诞到愚蠢的操作,其实就是社会的常态,几乎任何一个项目里都能抓出一堆这种人,不论是领导还是最后涉及的小商贩。

想尽可能减少这类人的伤害,还真的只能靠科技进步,更多的机器和 Ai 审核,能进一步优化相关的法律法规(科技不到位有的时候法规制定了推行不了)最大化减少人类愚蠢操作的干扰。

知乎用户 noll 发表

别纠结什么处罚了,这起事故给西部基建基层人员的警醒只有一个:能跑就赶紧跑。从行业内部看,这恐怕只是个开始。工程款该拖欠还是拖欠,管理模式该外包还是外包,至于材料问题,指望项目部发现那些不合格的小料基本是天方夜谭,他们能做的,顶多也就是核对一下合格证罢了。

知乎用户 鸣蜩有一 发表

所有的制度、流程、规范最后做落实的还是人,所以人很重要。

评论区很多网游都在强调制度不严谨,其实我认为不是的,老美就是很好的例子。老美制度章程搞好几本,但挡不住史密斯专员,也挡不住工头。制度的成本不是无限的,相互监管最后就是 10 个人看着 1 个人干活,效率不行,也往往挡不住灰产。

最重要的还是落实制度的人,这个人有素质有道德有底线,那这个制度至少能拖底。

知乎用户 皆悲 发表

系个例,相信同胞

知乎用户 两江一水 发表

千里之堤 溃于蚁穴

前年贺岁片《年会不能停》里面山寨伪劣螺丝螺栓去哪了?

假冒伪劣产品充斥各行各业,弄虚作假成了常规操作

该来一次严打了!

不能总让老老实实循规蹈矩的人吃亏受穷,

反而那些弄虚作假有关系会来事的人升官发财,

而且大家还习以为常觉得就该这样!

知乎用户 沈大侠 发表

还是那句老话:低成本违法等于鼓励犯罪。

知乎用户 只看答案 发表

一些企业内部招采平台本身就有很大问题,这些招采平台,一个正常经营的企业想进入那是千难万难,但里面充斥着不少挂名的(围标)、实际上由内部人及其亲属控制的(中标)假企业,建议国企都自查一遍,纪委审查一遍,如果还是招采出了问题再假装如梦初醒,应追究各级相关领导刑事责任

知乎用户 狂级无敌暴龙战士 发表

据说那家螺栓上美国牌子的,我艹了霉国人怎么这么坏啊!

知乎用户 欧阳一二三 发表

再次告诉人们:不要去指望人的主观能动性

这类其实都是管理上的必然:

加强管理人,过度复杂的程序就会以难以想象的弱智挑战你的认知,比如罗技两周内两次侮辱消费者

不去管理人,人就会用无限降低的下限挑战你的认知,比如此处的大桥垮塌

之前回答类似问题好几次,可惜没有贴切的例子,现在终于凑齐了

最后,不论程序问题还是人的问题,都是管理的问题,可惜背锅的却一直都是执行者

知乎用户 幸存者偏差 发表

真牛逼的是卢沟桥,康熙年代维修之后,到现在近 400 年,经历了多少次百年一遇的大洪水,以及日本鬼子的重炮弹,仍然屹立不摇。

记得关注 + 点赞~!

知乎用户 唯名乙肝两对半 发表

层层转包,预算不够。最后就赚个 300,拿了十几条命。

知乎用户 Lipo 发表

不要笑挑战:层层监管

知乎用户 李萧肖侃 发表

去年 8 月份的报道是 “目前造成 12 人遇难、4 人失联”,现在公布的是 “造成 13 人死亡、3 人失联,直接经济损失约 4886 万元”,这失联的 3 人也是尸骨难寻了,他们的家庭以后想祭拜,怕是也只能通过衣冠冢了。

知乎用户 maomaobear 发表

我家里搭个架子,都用 12.9 的螺栓。

这个东西不同标准,差价不太大,直接买最好的就完了。

知乎用户 刘未来 发表

我甚至有点恍惚,果然公司和公司之间是不一样的。

我们老板天天追着我们屁股后面,让我们四处巡查,并督促供应商人员整改;

换到一座特大桥,居然直接劣质螺栓上了没人管;

突然想问一句,各位老板有多久没说过,“欲速则不达” 这一类的话了?

又有多久没有在你反馈问题之后,说 “发现得很及时,很好” 这一类的话了?

这里我也算放个暴论吧:如果老板看到你发问题不是先肯定你或者给出思路,而是先上来追责的,尽快离开,早晚要出事的。道理很简单,上来先追责,你要报问题之前相关责任人员肯定会怕会拦着,一定程度上你是得罪人的那个。如果老板都不能肯定我,那我为啥要得罪人呢?

知乎用户 A 无话可说 发表

你以为的高大上的,这个企那个铁的,这个背景那个资方的,基本都是草台班子。因为干活的永远是下面的人,吹牛逼的永远是上面的人,牛逼吹出去了,觉得巨牛逼,只有我们干活的才知道,这东西多垃圾。

知乎用户 瓦子燈 发表

从事工程造价十五年了,可能很少接触到这种大项目,就手上接触过的项目,还没有哪个项目会按照质量验收规范去验收,基本都是只有一张总的验收报告,结算审核时想要看哪些过程验收资料都是要施工单位临时去补。

从业这么多年,觉得这个行业学无止境,不止技术内容浩瀚无垠,管理制度方面更是晦涩难懂。规则制度将权利义务写得清清楚楚,然而实际实施起来却面目全非,技术监督的监理、测绘、检测单位实际存在的价值仅仅是担责背锅,组织施工的建筑公司实际却是赚高额挂靠费的中间商,实际承包的包工头面对高额的买标费及隐形费用只能偷工减料,甲方也只是享受着做爸爸的快感。

现在建筑业市场正是从增量扩张到存量提质的转变中,监管在收紧,制度在改进,希望能看到理想的建筑市场。

知乎用户 tony​​ 发表

这个首选需要列举下:加拿大魁北克大桥坍塌(1916 年):在重建过程中,因锚固支撑构件断裂(材料指标不到位)导致桥身塌陷,造成 13 名工人遇难,这与黄河特大桥因 “劣质螺栓” 导致系统失效的逻辑惊人一致。美国佛罗里达国际大学(FIU)人行天桥坍塌(2018 年):因设计计算与施工受力状态不匹配,导致斜拉节点在施工阶段突然失效,造成 6 人死亡,同样属于现代施工过程中的结构性责任事故。印度莫尔比电缆桥倒塌(2022 年):因缆索生锈且维护不善,导致关键连接部件断裂,造成 141 人遇难,凸显了关键连接件质量与维护对于桥梁安全的致命影响。

我们才,是吧。不要小题大做。

知乎用户 海潮 发表

电车就是特斯拉、手机就是苹果、超市就是山姆

知乎用户 哆噜哆啰哆哆咯 发表

中国人懂中国人,因为采购有 kpi 要求压价格,供应商只能降低品质,设计打包票我能解决,设计时就打了 8 倍冗余,这么多年这套增加冗余 - 降低价格 - 降低质量的把戏,居然维持了安全。

可是后来来了个新瓜蛋子,学历高刚毕业,坚持认为不需要这么多冗余,结果下游没了解这个情况,还按照原来的质量发货,几十年的默契一下就崩了。

出了事,设计说是供货商以次充好,供货商说你这价格就只能拿这质量的货,采购说我们这么多年都没问题就设计瞎搞出的事。

知乎用户 常恭​ 发表

这正是多年来国企质量管理体系建设的重大成效,所有 QHSE 风险都能通过供应链转移到系统外部。

知乎用户 叶飞 发表

最重大的事故,往往是由最微小的疏忽造成的。而且是最基础的基础出了问题造成的。

文化工作者要有文化,消防栓里要有水,螺丝这种基础材料要符合国家标准,会计不做假账。建筑工人应该是工人。

这些看起来像废话,要完全做到,太难了。

我记得当年上海有个刚建好的高层住宅倒了,玻璃都没破。原因就是项目上根本没有结构工程师,没有一个懂行的,高层楼的一边挖了大坑,另外一边堆了很高的土,剪力过大,这个楼就倒了。现场都是草台班子。

而大桥塌掉,他这个事故,本质就是关键位置使用了劣质螺栓,现场安装质量也不行。

分包水平也不行。

我国大基建时代已经过去了。

过去那种找几个农民工就开始干大项目的情况也应该结束了。

劳务分包 + 农民工施工队制度应该取消

感觉中建,中铁这种单位,不能再光搞个资质然后接工程,不养施工队。还是应该组建自己的工人队伍 。

国家应该强制中建中铁自己招聘一些技术工人,老老实实按国家规定给他们交五险一金,给予真正的劳动保障。劳动合同签五年十年终身合同,在现场干工程的主力也应该是这些技术工人,而不是没有经验的劳务分包。

知乎用户 双泉​ 发表

监管的核心目的,就是防止责权利错配。

所以,监管方需要有超然于这个责权利三角领域的立场和地位。

如果不能做到,

谁又能拖过:

1、逃避责任;

2、掌握控制权;

3、破格获取额外利益;

这三者的诱惑呢?

封闭组织系统中,只要有人破格获取没有被及时制止,

责任以及系统崩溃所产生的代价,就必然会转移。

13 死,就是代价,之一?

知乎用户 quiz lit 发表

以设计出来桥梁的余量来说,这批螺丝得有多次呀!

知乎用户 风吹过的街道 发表

西安,之前还有个地铁电缆的造假事故,腐败有些大啊

知乎用户 享清福​​ 发表

鑫方盛是我 20 年前的客户,那会还是建材批发商。为他们销售网点打造了类似超市化的销售平台。大型施工企业走第三方采购平台,看起来整合采购批量,留痕,阳光。但关系户借壳走手续,加平台监管做不到尽职调查,无法查实证书和产品相符,只做形式审查还是巨大漏洞。

知乎用户 耳边的东风与日光 发表

当你知道他背后有人,但不知道是哪位时,最好的办法就是当看不见他的小动作。大部分人都如此选择,那么会出这个问题也是必然的。

知乎用户 知识的荒原​ 发表

根本原因:

工程建设领域可以说是枝枝蔓蔓、头头脑脑、山头林立的一块巨大的自留地。

这里面的水啊…… 不提也罢。

知乎用户 QYHDY 发表

程序合规,都有人监督, 质量就是不合格。管事的都没责任,就是塌了!

知乎用户 xuewuchen 发表

我朋友学建筑的,有次跟我聊天说,他的导师上班纯是爱好,不靠当老师拿工资赚钱。

他举个例子,有的开发商位拿着建筑图纸给他,然后他到工地现场看一看,某某钢筋从多粗可以换成比较细的某个尺寸的质量绝对不会出问题,但是开发商整个楼盘会省 N 多钱。

我的意思是说赚钱不是靠伪劣产品赚的,而要靠自己的知识基于的能力和信心来赚钱。

知乎用户 太阳照常升起 发表

东西质量有问题,和领导没关系,应该把生产螺栓的厂查封

知乎用户 海绵 发表

好在还没有建好就塌了,否则后果不堪设想。

现在的工程都是分包制。一包二包三包 4 包 5 包。有资质的不干活,能干活的没资质。

知乎用户 绝对会变大 发表

什么监理,审计,一点没用,最后还得靠物理法则,才能暴露问题。

知乎用户 灰色悖论 发表

千里之堤,溃于蚁穴

主要原因有二,

一是低价中标,导致成本一压再压,只能用更低标准的螺栓

二是平台和中间商分成太多,质量也没有检测,相关人员敷衍做事,缺乏安全意识,为了贪几百几千酿成大祸

知乎用户 Fblgt 发表

上个月婆婆住院,我在医院旁边走了三家店买东西,每家都是奸商

第一家药店,一看我问退热贴,店员就直接拿了最贵的 39 块的去柜台,然后我拿的每一种便宜的,店员都说这是儿童型的,不能刷医保,只有这盒最贵的能刷医保,当我拿了第四种过去她们还是这样说以后,我开始怀疑了,我拿了那盒 39 块的来看,上面一样是写儿童型,我又拿了她们说不是成人型的几种来看,上面一样写着儿童和成人适用,我质问她们,她们语塞,打横的说,就是这样规定的,我直接走了。

第二家药店,说贵的退热贴更大,便宜的很小,我一看规格,都是 50x120,她不好意思的解释说,别人是这样跟她说的。

第三家很牛的便利店,店门开在医院里面的,我先去问价的时侯,可能我老公说对比一下价格被她听到了,当时两种脸盆报价一个 4 块,一个 5 块。后来我们真的要买的时侯,她变了,一个 7 块,一个 8 块,说她当时看错了,明显就是知道我们进来了就不会再出去买了。

走完这三家店,我整个人都不好,我就想,中国人真的穷到这个地步了吗,不这样就活不下去了吗,对顾客真是像对待宰的猪羊一样。

知乎用户 kxkd​ 发表

拭目以待,下一次特大事故!

知乎用户 meng 发表

其实吧,螺栓这玩意因为很多工程属于辅材很容易被忽视。

最早还有一个事故好像是无锡万达车库空调水管脱落。

当时上一个项目我们要做成排重型管架。

监理要求我们从支架的受力计算,焊接位置的受力计算(焊缝长度和焊接余高),膨胀螺栓组的受力分析(螺栓组各螺栓到受力点的扭矩不一样,所以并不是每个螺栓受力是一样的)

当时给人搞的头皮发麻了,最早就是根据软件一套,标准一套就直接选了。

那是各种找资料钢材弯矩图,剪力图,螺栓组的受力转向,横向,纵向,倾覆力矩。剪力拉力。

当时搞这些给人搞的头皮发麻。

至于为什么不直接所有按规范选上限呢。

现在工程很多都是亏损,成本真的就是要扣到极限,型钢型号和螺栓型号尽可能压到极限。

现在想想还蛮怕的,自己挂的技术负责人,出的受力计算书,出的支架大样图。这种真不是人干的

知乎用户 水乘风 发表

所谓狂魔就是如此, 要快能快, 要便宜能便宜, 反正再修就是了.

知乎用户 七月流火 发表

层层转包谁挣大头?分包到了最下层施工方,他想挣钱怎么干?就这还要拖欠工程款呢。

不是给施工方推卸责任,是他这个体系有问题。在他这个模式中,有良心的都死了,没良心的才能活下来,劣币逐良币

大头被不干活的少数人拿走,小头还要被拖欠,能拿到钱的都是关系户。就这么搞,好人能活下来不?

解决办法很简单,给施工方留足利润,谁干活谁拿钱,不干活的就不要拿钱,不要拖欠工程款。

还有严格监管,发现有问题重罚返工、甚至坐牢,一边是稳定的利润,一边高昂的违法成本,他自然就知道怎么选。

但问题是建筑行业他有问题,能挣钱靠的不是施工质量好不好,而是关系硬不硬。

知乎用户 不干净的东西 发表

是的,我们央国企买的东西就是这样的,P 合格证那是常态。

劳务分包都天天嘲笑我们物资部买的东西质量次。

但这种物资供应商一直存在,而且这种老板一般都是基层项目经理的良好合作伙伴。原因无他,利益共同体罢了。项目经理需要钱去打点关系,需要红包去打点专家,需要烟酒去打点公务员,需要摸摸唱打点各类检查。钱从哪来?

只能从这些分包老板借或者做高付款来变现啊。不然呢。

接下来,为什么需要打点的关系这么多?因为标准模糊。因为合同招标形同虚设。标准模糊,不可量化,合同能不能签全凭一把手一张嘴,那只能从烟酒红包上下功夫了啊。说你好你就好,说你坏你就坏。不出事这戏就有的唱,出了事就是一条线上都监管不力。

所以,你一个人又有什么办法呢?没招。这种事故就是【损耗】,损耗高了才能倒逼改革,损耗低那就是优秀机制。活在这儿,你就受着。

知乎用户 李慕林 发表

就现在的各个 x 建的工资缓发状态来看,大乐子还在后面。

知乎用户 朵朵 发表

大型集团的采购路过 ······· 咋说呢,上面集团的要求 + 通知啥的 + 新变更 + 新的考核办法,差不多每个星期都在上新要求,一直在压减成本,基本农产品材料啥价,所以加工几道后的成品应该啥价——推导出来我该用啥价把东西买回来——很多考核,根本觉得运输 ++ 加工工时 + 设计 + 装饰就不该算钱,疯狂压价——前几年,上面认为我们这个方向的采购成本价偏高,把采购权收走了上面主导集采买的成品,我们怎么推销都卖不掉——不好看,我这还只是民用品好不好看的问题,这种修桥的金属件,要求更高,没做好的话,坑更大

知乎用户 Gaarmat 发表

这种重特大工程施工事故,有没有人死刑?如果没有人被枪毙,那就当看个乐,因为以后肯定也不会少。

知乎用户 kimi 发表

想起一个高中同学学的某专业,毕业以后,老板让他检测把不合格变成合格,那哥们直接跑路,钱都不要了。这东西嘛,怎么说呢。这东西也没人教,他自己就知道跑路。

之前看土木一刚毕业的学生,就在工程合格上签字,还说领导重用他,我都不知道能说点什么,笑死🤣太地狱了。是我,直接辞职,签字,我可真不敢,我想我应该是没有那个资格去签字的。

所以说为什么有些毕业生宁愿去送外卖、当保安,也不想去干本专业的工作。怎么说呢,很多事情,没法说。这东西的确是谁胆子大,谁来。

知乎用户 杀气凌云​​ 发表

最后怪螺栓问题,我认为设计问题才是主要的,设计余量留用不足,设计结构不合理不科学,方案不符合施工要求。。

一切质量问题,最后主要都是设计问题。

有些桥梁为了摆造型,设计得千奇百怪,说是艺术,说是风格,屁,安全实用才是一切设计的出发点。

知乎用户 热榜 发表

高铁飞机上会有这种事吗?吓人!

知乎用户 原木​​ 发表

本质上是国内的 “耿专员” 发力了

所有专员的手法都是类似的通过权力寻租带来垄断分红,层层监管生效的前提是上下层不能有利害关系,否则就成了层层分红

对于特别专业的领域,很多人希冀的外部监督其实已经失效了,因为采购的东西离常识太远普通人难以触及也就无法监督,这种情况下要么采用完全竞争多层竞标,让各种供货商互踩进而互相举报形成有效但低效的监督,要么高层本身设置冗余,不同部门重复监督增大供货者寻租的难度,两者其实都会带来项目延后的问题

互踩和重复监督还有一个问题,假以时日,承租者迟早能找到寻租方法,最后得到一个不仅效率低下成本还爆炸的项目

知乎用户 虾米王 发表

非建筑专业,过程没有仔细研究,但安全管理原则是相通的。

看到 6 个必须 “必须进一步筑牢安全生产红线意识;必须进一步压实安全生产工作责任;必须进一步加强质量安全源头监管;必须进一步严格工程建设基本程序;必须进一步规范分包作业现场管理;必须进一步补齐临时设施制度短板” 时,我不禁苦笑。

一共 6 条。

除了最后一条表明这个项目可能没有建立临时设施管理制度外,其他的,都可算是老生常谈。因为之前有要求,但是执行不严格,所以必须 “进一步”。

专业相关,学习过一些事故调查报告,你会发现这些事故的原因基本上一样,对策也差不多。

来看整改措施和建议:“要树牢安全生产红线意识,切实统筹好发展和安全;要加快补齐制度短板,强化临时设施安全管理;要严把物资采购质量关口,防范质量问题引发事故;要加强分包作业管理,切实增强安全管理穿透力;要学好用好重大事故隐患判定标准,提高重大事故隐患排查质效;要进一步强化监管执法和事故查处”。

除了补齐制度短板之外,其他的要求,都是日常工作中已经在做的和已经要求关注的,下一步怎么办?那就 “强化” 吧。

这是怎么回事?

本次事故中涉及的单位基本上是央国企,想必制度建设层面的缺陷不多。至于安全生产红线意识,安全责任制等等一系列要求,都在安全生产例会、安全生产责任制、两个清单、质量管理制度、工程建设程序、作业现场管理……. 各项活动各项制度中展现得完善甚至完美。

现状就是没人敢说安全不重要,安全管理人员累得要死要活,制度制定得如此完美,但执行过程就是会变形,就是会出事,为什么?

写总结时一定能列出 N 条原因,企业文化建设不够深入 、制度内容与实际脱节、领导引领力不足、培训不到位、员工能力和意识不满足工作需求、责任心不强………..

但是,根源到底是哪一条呢?层层监管失灵,一定是一个根原因,有没有人真的想去弄明白问题的根源在哪里并解决它?

也许已经有人看明白问题在哪里,但他不在 13 条生命的那个行列。

这是一个现实而庞大的课题,但对那 13 条生命和 13 个家庭来说,这些都不重要了。

知乎用户 企鹅 发表

这就是低价中标的好处呀,我们外企生产的产品,有全套 tuv 检测证书,各种 qs 生产认证,价格就是会偏高一点。但是国内基本是低价中标优先,除非终端客户是外企,否则私企,国企基本是不看品牌纯靠低价或者关系中标,买的产品嘛很多就是赚一笔就跑路的小作坊

知乎用户 吊炸天 发表

为什么美国工程事故相对较少

1. 法律与标准:极严、极细、终身追责

多层法规:联邦《职业安全与健康法》(OSHA)+ 州 / 地方建筑规范(IBC/IRC 为主)

权威标准:ASTM(材料)、ASCE(结构)、AIA(合同)等,强制、细化、常更新

终身责任制:设计、施工、监理、材料商终身可追溯,出问题巨额赔偿 + 吊销资质 + 刑事追责

执法刚性:OSHA 可随时抽查、罚款、勒令停工、起诉,屡犯重罚

2. 市场机制:用保险与担保逼企业重视质量

强制工程保险 + 担保:无保险不许开工

保费与安全记录挂钩:事故多→保费暴涨、甚至拒保→接不到项目

保险公司深度介入:事前审核、事中巡检、事后理赔,第三方强监督

3. 独立第三方:中立、专业、无利益绑定

第三方检测 / 监理(UL、SGS 等):独立于甲乙双方,有权叫停、上报

业主普遍雇咨询公司:全过程监督,不跟施工方同流

全流程管控:预防为主、可追溯

设计严审:抗震、抗风、防火、耐久性高标准

材料严控:全链条溯源、严格试验、假冒违法

施工监督:关键工序旁站、记录完整、验收严格

数字化:BIM、数字孪生、传感器实时监测

5. 人员与文化:专业、持证、安全至上

执业资格极严:建筑师、工程师、承包商高门槛、严考试、继续教育

安全文化:工人有权拒绝危险作业;零事故是企业核心竞争力

6. 社会与舆论:透明、监督强

信息公开:许可、验收、事故、处罚全公示

媒体 + 公众监督:一点问题容易放大、追责、整改

二、最值得学习的 6 点

1. 严法 + 重罚 + 终身追责

责任到人、时间无限、代价极高,不敢偷工减料

2. 用市场(保险 / 担保)倒逼质量

把安全质量直接和成本、生存绑定,企业主动抓安全

3. 独立第三方监理 / 检测

打破 “甲方雇监理、监理听甲方” 的利益链,真正中立监督

4. 全周期 + 可追溯管理

从设计、材料、施工到运维全程留痕、可查、可溯

5. 标准科学、更新快、执行硬

学术 / 行业组织主导标准,技术先进、贴合灾害、强制执行

6. 安全文化:人人有责、拒绝违章

自上而下安全优先,工人有拒绝权、举报权、保护权

知乎用户 沧海一帆渡​​ 发表

不会有处罚。

像这种采购平台,拿钱的人谁知道能通到哪去?顶多拿几个小职员开刀。

知乎用户 糖果罐里好多颜色 发表

逼阳的,我还想趁毕业后打工攒个钱,然后到处跑着旅游呢,趁现在基建还没怎么老化。现在质量就有问题了,那等个二十几年劳动力没那么多了,谁去维护。

知乎用户 阿猎​​​ 发表

感觉就是干活的没钱,以次充好硬着头皮干。

知乎用户 冰封的海盗 发表

我常跟行家讲,工程抢过来,不必自己做,一转二转,四五六七八转,你不想办法赚钱偷功减料。

知乎用户 殖人养殖户 发表

还是没钱,像老美一样给 5000 美元买一个螺栓,一定不会出现这样的事故

知乎用户 吧啦 Q 先生 发表

把锅推给了一个名不经传的小供应商身上,其他相关方只受到党纪处分,这处理结果关照到了各方,妙啊。

知乎用户 适悟执​​​ 发表

以次充好,假冒伪劣,不顾人民的安全和死活,这些施工单位和人员的罪过严重程度令人发指,说他们是杀人犯一点也不为过。高楼大厦、桥梁路网的质量安全,是百年大计,出了这样的事故施工单位、监理公司、管理部门都难逃其责,说他们之间没有利益交换谁能相信,严惩法办,枪毙

知乎用户 餘生多指教 发表

全部槍斃,太可惡了

知乎用户 阿斯兰 发表

国企采购平台买到垃圾产品这些年越来越多了,本来是为了防止不法商人以次充好扰乱市场,结果平台审核被腐蚀后,进来的都是垃圾。

说是市场化竞争,然后低价招标,以为赚了。

结果中标的用垃圾供货,一样有的赚。

至于招标审核,更是豢养一堆工程师,就是为了投票,听话就用你,不听话就下次别来了,监管审核基本不存在。

知乎用户 许苒 发表

今天是 2026 年 4 月 9 号,今天才看到这个半年多前的新闻,尤记得之前有人实名举报,山东某高铁轨道有严重质量问题,依然通车了,现在已无人谈及

知乎用户 永久禁言 发表

4.8 级螺栓硬度可以理解为干透了的树枝的硬度,装饰用的。

不过也很正常,实际只有 1 亿都敢上报 78 亿,那区区豆腐渣工程又怕什么呢

知乎用户 海角猫 发表

前几年遇到过一件事,直到现在想起来,都觉得扯。

某大企业的人联系到我,从他们集团两个仓库里调了几十根螺栓,专程带到我们公司来测力学性能。结果测完我人直接麻了 —— 几十根螺栓,一根合格的都没有。

比如某几根螺栓,8.8 级的标号就打在螺栓头上,本该最低抗拉强度 800MPa 吧,测出来最高才 500MPa,连合格线的边都摸不到。我吓得报告都不敢直接出,私下跟对方商量,要不报告里就不写螺栓等级了,只标样品编号?不然这数据也太扎眼了。

结果人家倒是想得开,说没事,你正常写,是什么结果就写什么。

报告出完,人家带着螺栓和报告走了。后来我追问过一次,对方说回去用实验室万能试验机做了拉断验证,数据和我们测的匹配度挺高,还给我拍了张拉伸报告的照片。

唯有一条:从那之后,对方再也没提过买我们设备的事儿。


跟大家说下前因后果

熟悉我的朋友都知道,我是做现场布氏硬度计、仪器化压入设备的。前者说白了,就是把实验室级的布氏硬度检测直接搬到了工地现场;后者更核心,能通过全程记录压头压入过程的力、深度、压痕直径,直接解算出材料的屈服强度、抗拉强度、断裂韧度等全套核心力学性能,不用再把零件切下来送实验室。两类设备都很轻巧,六七公斤一个三防箱,拎着就能去现场。

干我们这行的都清楚,传统的现场力学检测,大家基本只用里氏硬度计。这东西原理是用小球撞击被测件,靠回弹前后的速度差估算硬度,属于动态响应测量,天生就有致命短板 —— 被测件的重量、厚度、固定方式,都会严重影响数据准确性。按标准说,常用里氏硬度计型号对于重量小于 5kg 或厚度小于 25mm 的样品,根本就不能测,硬测出来的数,也是显著偏离真实值的。

可工程里最要盯紧安全的螺栓、管件这类零件,偏偏大多是轻薄小件,现场根本没法用里氏硬度计测准。至于送实验室抽检?这我就没必要细说了吧。

就是看准了这个行业痛点,我才做了这些现场设备来填补空白。设备刚落地,最先打开的是核电行业的市场 。我们在现场查出过不少材料隐患,最多的是不锈钢的弯头、三通这类管件,一般是管件厂家偷懒固溶没做到位,冷加工留下的局部高硬度区域没消掉,成为后期应力腐蚀的高危点。只要查出来,人家从来不含糊,该换的换,该修的修,闻过则喜,最后还给我们的设备评了奖。那时候是真的开心,又挣钱又领奖,自己的设备派上用场了,得劲。

核电这边跑通了,我们也想着再接再厉,能把设备推广到更多行业,守住更多工程的安全底线。后来在各种行业展会上,我们认识了不少其他领域的技术人员和管理层,其中就有前面说的那家大企业的领导。

对方联系我们的时候,态度特别严谨,专门从他们自己的项目仓库、还有我们当地的集团区域仓库,分别调了一批螺栓,一起带到我们公司来测试。而且人家提了明确要求:不光要我们现场测,测完的样品还要带回去,用实验室的万能试验机做拉断试验 —— 用行业里最传统、最有公信力的方法,验证我们设备的数据准不准。

这里也得说一句,这也是我们这套设备的核心优势之一:检测对样品的损伤极小。我们的布氏压痕直径也就 1mm 左右,压入深度才 0.1mm,还是球形压痕,应力集中小。就算是要直接继续服役,绝大多数情况都完全不影响;哪怕介意,稍微打磨一下就没痕迹了,更别说只是拿回去做拉断试验,完全不影响最终的验证结果。

然后就是开头说的那个结果了。几十根螺栓,一根接一根测,没有一根能达到标称的性能要求。我干这行这么多年,见过不合格的,没见过一整批全垮成这样的。当时真的是捏着一把汗,才有了开头私下商量改报告的那一幕。

人家让正常出,我们也只能按规范出了完整的检测报告,所有数据写得明明白白。报告交了,样品人家也带走了,之后一个多月,一点消息都没有。

我心里也打鼓,主动去问了问情况。对方回复得很爽快,说拉伸试验结果和我们的检测数据匹配度非常高,完全没问题,还给我拍了张拉伸报告的照片,说原件不方便外传,让我看个大概就行。

全程客客气气,数据也认,结果也认,唯独绝口不提之前聊的采购设备的事。从那之后,就再也没联系过我们了。


这事过去好几年了,现在想起来,还是五味杂陈。

我们这套设备,到今天也还是主要在核电、火电、特检等领域里应用。不是说不好,只是每次看到新闻里,因为螺栓失效、材料不合格引发的工程事故,我都忍不住想:要是能有更多人愿意用这套设备,在现场就能把住材料性能的最后一道关,是不是很多悲剧根本就不会发生?

当然了,也有个小小的私心:要是真能推广开,我这小生意也能多挣点小钱钱,不用守着这一小片市场,熬得这么费劲。

知乎用户 瑞雪 发表

仔细一看,居然是去年的事情了。在我震惊于我为什么对这么大的事情没有印象的时候,点开当时的几个问题一看……

好家伙,几乎全成荒原了。

知乎用户 牛死了还牛的不行​​​ 发表

金桥银路铜房子。

今天代驾回家跟司机还聊这个事情呢,房地产看起来赚钱多,其实都是辛苦钱,哪个部门不要管?这钱流向明确,社会均分。

都是土建,为啥银路金桥呢?房子的标你就算底层老百姓辛苦点找个人都能参与。

路的标你难,只能被转分包,桥,呵呵。

都是做建设企业的,你以为资质是什么?最后施工的还不是那一批人?

只是赚的多少而已。

知乎用户 欧皇桔萌萌 发表

这个平台是自己的平台,为什么抽成 12%,有人能给我解释一下吗?

既然抽成这么高,是不是有核实卖家资质和货物质量的责任?为什么没有合格证的螺栓能上架完成交易?为什么新成立的一人公司能通过审核?

最后,据高赞回答,8.8 级高强螺栓市场价应不低于 16 元 / 套,但实际采购价仅 8 元 / 套,自家平台按理来说是专门服务工程建设的,为什么没有设定最低价防止假冒伪劣产品?

知乎用户 真心为你 发表

以前,我以为常州很拉胯,各种贪污腐败,各种偷工减料,贪官查了一批又一批,高架建好就拆,地铁几条线修了十几年修不完

现在,我感觉常州真好,有问题不是只有常州有问题,这世界就是个草台班子,但常州是真的查啊

以我在常州的经验看,这种事情查不完的,今天查了一批,明天上台的人当天就敢贪

知乎用户 轩遥 123 发表

世界就是个巨大的草台班子,螺栓随便买,事故报告也随便写。凑活过呗,还能咋滴🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

知乎用户 狂人霍尔顿 发表

罚酒三杯,下次还敢。

知乎用户 财富拥有者 · 高贵之人 发表

我这里某国企单位,给出的施工图纸是一回事,施工方施工时是另一回事。

简单来说就是施工方有自己的思路,完全不看你给出的施工图纸,施工结束后你对着施工图纸看施工结果,你能看得出来什么是什么,你是这个👍

知乎用户 信贷 李行 发表

尖扎黄河特大桥横跨黄河,连接青海尖扎县、化隆两县,主桥由 141 米、366 米、141 米三跨连续钢桁系杆拱桥组成。该大桥于 2023 年 11 月开建,计划于 2025 年 8 月 26 日合龙。

同时也值得我们去进行反思,为什么一跟螺栓的脆断,是 13 条生命的代价和层层监管的溃败。

桥夸了,调查的事故链条清晰而荒诞,临时扣塔分配梁由两个节段用螺栓连接,施工单位违规采购劣质螺栓,承载能力比国标总体下降约 41%;分配梁安装时因无法对齐而随意扩孔,改变了螺栓群的工作机理;主桥合龙前实施张拉后,分配梁承受施工全过程最大荷载,超过劣质螺栓承载极限,螺栓发生剪切破坏,分配梁断裂,斜拉扣挂系统整体失效,桥面迅速垮塌。

这不是复杂的力学问题,而是一个非常简单的常识问题,螺栓质量不合格,工程质量如何合格?

从施工单位到设计单位,从监理到监控,再到相关监管部门,每一环都没能把住关。建设、设计、监理、监控等单位未认真履行安全职责,相关监管部门履职不到位,层层加码的责任制,在层层 “走过场” 中,变成了一道道空转的齿轮。

谁来为这场灾难负责?我们总在事后强调 “安全责任重于泰山”,但问题在于:当风险层层下放到一线,而利益却层层上收到管理层,这种结构性错位导致谁都在 “负责”,却又谁都不对结果负责!

知乎用户 萧褚楠的夏天 发表

写个题外话,多少高校科研机构采购,就是不能上京东天猫自营,必须喀斯马平台采购。这平台利润多少,大家猜猜?这里面猫腻又有多少?

知乎用户 豆豆大夫 发表

估计会有几个无期了。

所以说打工嘛,还是找点安全的行业干,这 tmd 一干就是个无期,吓死个人,能赚几个逼子儿。

知乎用户 momo 发表

话说,会不会这个螺栓是这个工程里面最小的问题。

知乎用户 86ccc 发表

责任还在外包方,那以后出事的桥或者基建只会更多,不会减少。

知乎用户 一世的芳华 发表

真 TM 让人失望啊,这就是基建?

知乎用户 强子 发表

惋惜

知乎用户 韩雷雷 发表

最可怜、最难过的是技术员黄某,半夜还在现场工作,人没了

知乎用户 聿修 发表

我就敢用我的贱命来说,在中国,这种违规和监管失灵,永远不会消失。

有些中国人缺乏信仰,唯利是图,缺乏对生命的敬畏,道德没有下限。

知乎用户 成都金融阿飞​​​ 发表

责任人会面临什么处罚?先问问 13 位遇难者的家属吧!

这不是天灾,而是人祸!

至于监管问题,应该怎么说呢,自己监管自己是这样的!

知乎用户 不干活就没饭吃 发表

成立一个局,专门集采,不就好了,然后再定一个一致性评价体系。

知乎用户 刘恒诚 发表

历史为鉴,封建王朝类似这种事主官直接腰斩弃市。

知乎用户 发表

这个报告仔细看完了,这个钢构桥用的螺栓、垫片和螺母知道怎么来的吗?

中铁大桥局有个自己的采购平台“鑫方盛”,必须在这上边采购,物机部长魏亮亮找彭强通过平台买,彭强是怎么进入这个平台呢,彭强就随便发了几张公司营业执照、办公场所和仓库照片,实际就是个皮包公司,公司只有彭强一个人,就加入了平台。但是彭强没有货啊,彭强怎么买,彭强找到孟凯飞,孟凯飞又找到开店的石明明,石明明给卖的螺栓、垫片和螺母,这些产品的合格证怎么来的呢,石明明在他店旁边的打印店伪造的,而且是事故发生以后,石明明后补的!

这批螺栓螺母,孟凯飞卖给彭强是15713元,从里边赚了332元;彭强通过平台19647卖给项目部,这其中增加了自己的利润10%,还有平台的抽成12%。合着平台啥也不用干,就白赚了12%啊。这平台可以!想想一个月有多少物资通过平台买的

报告后边还有一段,是事故发生后,事故调查组进场,要看螺栓合格证,这些螺栓的合格证物机部长才赶紧找彭强要,彭强等人通过“美图秀秀”软件制作的假证书,证书有错别字、拼音拼写等23处错误,被调查组发现抓住了。咱就说就这智商他怎么赚钱的啊

好了,这就是这个钢构大桥用的合格螺栓螺母的来路,看到这我也是震惊了,这特么也算是百年大计、质量第一!!!

这些施工单位,甭看一天天这个局那个局的,什么基建狂魔的喊叫,其实那施工水平完全取决于下边施工队的施工水平。

这个报告唯一让人欣慰的就是,这次终于没说是安全事故,是质量事故,没有安全员背锅了………………

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看到事故原因是违规使用劣质螺栓,巧了,前两天也刷到过一个视频,已经被下架。结合最近的感受,我们社会是否在亚文化里就讨厌发现问题的人?

违规购买使用劣质螺栓,顶部分配梁制作安装质量不符合要求,验收流于形式,分配梁拼接部位在张拉后断裂,斜拉扣挂系统失效,导致部分桥梁结构垮塌

刚好前两天清明节刷到一个短视频,视频的内容吊桥晃动弧度大,博主询问吊桥上4.8级的高强螺栓够不够安全?

今天本想再将内容陈述出来,搜索发现被不存在了

层层监管为何失灵?就如同问这个视频为何被下架一样。


我们社会是否在亚文化里就讨厌发现问题的人

本科时,上组织行为学课程,教授介绍到在学术上有个叫沉默安全文化的概念。

它是指在组织内部,成员即便肉眼真实发现了潜在风险违反规程的操作,也会因各种顾虑而选择不发声、不干预。

这种集体沉默,最终纵容了风险的累积,让无数本可以避免的事故最终发生。

为什么会出现这种沉默安全文化?根源在于心理安全感的缺失,大白话解释,具体表现为以下几个层面。

首先是,报喜不报忧的文化惯性,这可以说是最根深蒂固的文化因素。

在很多组织和项目中,向上汇报问题被等同于能力不足或制造麻烦,而顺利推进和按时完工才是被鼓励的。在这种氛围下,主动暴露问题的人很容易被贴上破坏大局的标签,成为不受欢迎的麻烦制造者。

其次,工地还有它的特殊性,在中国的人情社会背景下,监管与被监管双方长期共处,形成了以人情世故为基础的复杂关系网。

在这样的环境下,严格按标准执行、拒绝通融可能会被认为是不近人情、不给面子。

尤其在一些偏远工地上,监理人员与施工方吃住在一起,几杯酒下肚,几声兄弟一喊,监管的刚性自然会被软化。坚持原则的人反而成了圈子里的奇葩。

法学很强调权责对等,但指出问题的人承担的恰恰是权责不对等。

这就可怕了,有责任的不负责任负不了责任,没责任的更加视而不见听而不闻。

当第一个人选择对问题视而不见时,第二个人会认为别人都没说,说明没问题,从而也选择沉默。

这种沉默的螺旋会让不安全的潜规则逐渐成为大家默认的常态。同时,当大家都觉得安全不是自己一个人的事时,责任就被无限地稀释和分散了,人人都成了旁观者。

SJ 首尔演唱会栏杆断裂有粉丝坠落,相关方应该负什么责任?这种场馆设施是怎样检查维修的?

在另一个无人问津的回答中,提到过一个知识点。在安全生产领域有这么一个法则——1:29:300。1:29:300这个比例,源自一个著名的安全生产管理理论,叫做海因里希法则

意思是一起严重事故必然伴随着29起轻微事故,在这29起轻微事故背后,更是隐藏着300起没有造成伤害的事故苗头。

任何大事故都不是凭空发生的,都是无数小隐患长期被忽视、累积后的必然结果。

这起事故必然是在此之前就已有无数隐患显现出来,上次湖南长沙“4·29”特别重大居民自建房倒塌,造成44名大学生遇难,事故调查报告事同样表明,在此之前墙体就有多处多次裂缝出现,房主不当回事,自行拌水泥抹上了事。

如果在安全生产领域内,能对每一起小事故都加以重视,不掉以轻心,又何至于此。

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也不放个原始链接,这是青海应急管理厅的链接,里面有《西成铁路尖扎黄河特大桥施工项目“8.22”重大垮塌事故调查报告》原文,有兴趣的可以下下来看下。

西成铁路“8·22”重大垮塌事故调查报告公布西成铁路尖扎黄河特大桥施工项目“8.22”重大垮塌事故调查报告.pdf

一、事故发生前作业情况

事故发生前成都岸已完成1-24节间钢桁拱架设,西宁岸1-25节间钢桁拱已架设完成,完成第4对扣索挂设,为合龙做准备。

事故发生于夜间,正在为【合龙】做准备,验证了我之前的猜测:夜间作业并不是为了赶工,而是正常的施工流程。(当时啊,我的这个回答下,有人一口咬定是赶工,那个急啊也不知道为啥,怎么说都不肯听)。

川青铁路青海段尖扎黄河特大桥施工绳索断裂,12人遇难 4 人失联,目前情况如何?哪些信息值得关注?

至于为什么合龙选择在夜里,在上面这个回答里我也简单解释了下,主要原因就是夜间气温稳定,而稳定是施工最喜欢的东西。稳定的气温,代表结构变形可控,可以对结构进行微调,使施工状态尽可能的接近设计状态

02时56分,敬成进接到黄某电话报告4号扣索已张拉到位,上游侧A25高程比监控指令低53mm,下游侧A25高程比监控指令低29mm。

这是夜里对结构进行调整后的成果,已经接近设计状态了,虽然没有达到其他桥梁在新闻里吹的毫米级精度,但是吧,因为不知道具体后续流程,不知道还有没有后续的调整措施,所以也不评价。这里只是说明下他们在干嘛,就是使施工状态尽可能的接近设计状态。

二、事故发生原因

1、事故原因说明

斜拉扣挂系统中的分配梁由两个节段用螺栓连接而成,其拼接处使用了劣质螺栓,螺栓承载能力与国标相比总体下降约41%,大幅降低了分配梁拼接处的承载能力;分配梁制作安装质量不符合要求,未按设计和规范要求开螺栓孔,现场安装时因无法对齐而随意扩孔,改变了拼接处螺栓群的工作机理,降低了螺栓群承载能力;主桥合龙前对西宁岸扣塔4号扣索实施第二阶段张拉后,分配梁承受了施工全过程的最大荷载,超过了分配梁拼接处劣质螺栓的承载极限,劣质螺栓发生剪切破坏,进而使分配梁从拼接处断裂,导致斜拉扣挂系统整体失效,主跨钢桁拱结构和桥面结构突然失去扣索拉力而迅速垮塌。

主要是劣质螺栓失效、分配梁质量不符合要求导致分配梁从拼接处断裂,扣索失去锚固点,进而导致梁体垮塌。

2、分配梁是什么,做什么用

图中箭头所指的就是分配梁,橙色和蓝色是两段独立分配梁,中间黄色是两段分配梁拼接处(即劣质螺栓安装位置)。位于临时吊索塔架顶部。

分配梁的作用有两个

a、提供扣索的锚固位置,扣索下端连接拱桥的拱圈,拱圈的重量通过扣索,传递至扣索顶端,扣索顶端锚固于分配梁(就是固定在分配梁上),使得拱圈重量传递至分配梁,进而传递给临时塔架上。

b、平衡扣索力,使得扣索力的合力方向大致位竖直向下。可以看下图2,其实施工中需要的主要是左侧(中跨)的扣索,右侧(边跨)扣索理论上是不需要的,但是,如果没有右侧的扣索,塔架就需要抵抗向左的水平力,塔架就会做的很粗壮,不经济。这个时候就需要右侧的扣索,来平衡向左的水平力。而分配梁,就是左右扣索传递过来的力的汇合点,左右扣索通过分配梁,平衡掉水平方向的力,留下竖直方向的力,减少塔架工程量,也就是省钱。

三、个人的一点想法

1、像分配梁这种重要构件,也能这么随意,确实能看出来这项目的管理有多混乱了。

2、这也能体现出现在施工的一个现象:重主体、轻施工。

主体工程(即最终留下、不拆除的工程主体)是永久工程,从项目一开始,就会被重点关注,设计、业主、咨询、监理、评审专家,层层把关。

但临时工程(为了施工,而临时搭建的工程,一般施工完成后要拆除)不一样,到了施工阶段,大家才会慢慢重视起来,这阶段设计单位参与较少了,但是,施工单位技术又往往不够,所以很多大的施工单位会有自己的设计部门(比如这里的中铁大桥局集团有限公司设计分公司,注意,这个并不是中铁大桥院),但是对比设计院来说还是差些。因为是临时工程嘛,放个两三年就拆了,所以重视程度并没有主体工程(百年工程)那么高,虽然也有规定要重视,但是主观上往往达不到的。

所以吧,你看,合龙这个重要节点,他们是知道要在夜间施工的,因为这是主体结构,但是分配梁这些,做的又是那么粗糙,我觉得就是因为这是临时结构,没那么重视。

3、所以啊,施工过程很重要啊,要重视啊!!!这是做好主体结构的前提啊!!!

四、还有送人头的。。。

调查过程中还有送人头的,我也是真服了。。。

事故发生后还篡改设计交底文件提供给事故调查组,新增了分配梁“螺栓进场须检测、严禁扩孔”“分配梁应精加工”“对分配梁应力进行监测”等关键要求,干扰事故调查,逃避责任。

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巧了,以前就说过这种标准件的事。

市场上一直是这样的,一个普通人想在市场上购买完全符合国标的螺丝是件挺困难的事。

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想起来之前西安有个公司裁员裁到大动脉的新闻。

好像是一个做地铁材料的公司,把二把手开了,人家一气之下,带着公司所有的核心项目资料,把公司给举报了。

然后查出来发现公司生产的地铁材料都是不合格的,甚至有些材料还用到了公共地铁2号线里面。。。

然后整个公司没了。

感觉西安真是一个神奇的地方。

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有报告就好办,看了一遍,先说结果:

根本原因其实也简单,草台班子,没钱。

五方责任主体,都没钱。导致没足够的专业人工施工,弄一堆农民工干。

采购没钱,买小厂的产品。

死了一个技术员,黄某,现场的事情基本上就他一个人管理。剩下死的都是农民工。因为没钱雇佣足够的劳务人员。

没有专业的监理,没有专业的安检,没有专业的安监,质量部啥的更是没人,其他人兼任的。

鑫方盛,唉,我这采购也是鑫方盛。呵呵。

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最近在抖音上刷到一个钢构专业的,发自己旅游的时候发现景区吊桥钢结构有问题,不符合国标

然后视频就被下架了

所以,你说监管为何失灵。


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之前在一企业上班,那企业算是我们县第一了,资产怎么也得千亿以上,我去的是下面不挣钱的子公司。

在车间干了俩月,车间扩产,吭哧吭哧俩月扩产完成。

某天,我们一帮人没事,就聚在在二楼平台聊天,领导也在,施工队的领导也在。

就搁一块吹牛逼。

那个平台非常高,站在栏杆上差不多就能摸得着车间顶。

车间是钢构的嘛,我当时也不知怎么了,就看着面前的一个梁柱连接不顺眼。

梁和柱子是用螺栓连接的,非常大,螺栓得有擀面杖那么粗,螺母不是30就是34

当着所有人的面,爬上栏杆,伸手直接去拧梁柱连接的螺母。

嘿,我直接就能用手拧动,还别说,那螺母质量挺好,非常顺滑,都不用使劲拧,拿手在螺母一侧蹭,就跟抽陀螺一样,两三下就把那个30多的螺母卸下来了。

一个梁柱连接用16颗螺栓,一边8颗。

当时我一看这么松,不信邪,当着所有人的面,直接把我这面的7颗螺母全卸下来了,就只有一颗是紧的。

我当时觉得神了,这™什么豆腐渣玩意儿。

其他人,不管是同事,还是车间领导,还是施工队领导,真就是把「面面相觑」演绎出来了

我就问“领导们,这是什么意思?这也太扯了吧”

车间领导笑了笑,摆摆手让我拧回去,也没说什么。

得嘞,我又花了两分钟复位。

反正大家都知道这个事,但大家都没当回事。

我们该怎么在这个车间里干,还是怎么在这个车间里干。

领导们该怎么来车间里睡,还是怎么来车间里睡。

车间还能塌了不成?

我也觉得不可能塌,又接着干了半年因为工资低就辞职了。

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这不就是经典的,“在惹不起的指定供货商买配件”吗。这帮开皮包公司的草包,看着是乙方,但其实能量大得很,是能一巴掌扇死甲方的。有时候甲方发现他们的问题都不敢吱声,一边给对方擦屁股,一边还得给人家陪笑道歉。

我建议,借着这个机会,把所有重点工程的裙带供货商都摸一遍。特别是平时用不上,为应对紧急时刻做储备的那些东西,简直就是重灾区。

纯草包赚差价那种,他们的皮包公司不敢动也就算了。跟这些皮包公司对接的牛马公司,至少要靠谱吧。你躺着赚差价也就忍了,你最后拿来的东西,总得合格吧。

今天桥塌了事情还不算太大,别明天打起仗来需要紧急爆产能,结果发现一堆备用设备都是逗你玩儿的,那可就逗了。

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贵州见过一个很有意思的水管焊接,两接水管中间空的,焊接师傅找不到对应的铁管,经过思考,他用焊机一点点的堆,硬是将两个接头链接起来了了,为了均匀,他还围绕接口管的轴线,焊了六个圆周阵列的链接,知道我是发明人,他还叫我看他的天才发明。最终他老板和验收的人来测试通水的时候,把整栋楼的办公室、仓库全给淹了,损失上千万。

110的水管,他堆焊了6根筷子粗的桥,搭接了起来。这样的天才发明,他焊了七八处。贵州人民的智慧让我震惊😂😂😂

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总结为,不如村里盖房队,

起码村里盖房队,它让你用的钢筋都倍儿粗,

哪怕它技术差点,有那么粗的钢筋拉着都出不了事。

基建狂魔已经是过去式了,

现在到了质量检验期了,

以前用的那些质量差糊弄事的东西,

现在到了见证真格的时候,

所以这种工程出问题造成的伤亡事件,

以后有的是。

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何止黄河大桥一个

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草台班子往往只是表象,更核心的问题是背后巨大的利益分配。

小概率问题积累,就是会增加出事的概率,只是谁来承担风险的问题,这大概能理解我们很多获得原始积累的群体反而比普通居民更迷信,宁可贡献财富给虚无缥缈的许愿,也不愿意放开吸血的嘴,从根源上降低风险。

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入海口上的一座桥。

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项目部采购了8.8级M27×140型号螺栓2200套、M27×180型号250套。

底价:中间商石某处的采购价仅为6.41元/套。

转手:经过层层转包、运费与税费加成,最终通过“鑫方盛”平台卖给项目部时,价格变成了8元/套。

根据行业标准和市场行情,正品的8.8级高强螺栓,市场底价通常不低于16元/套。

一共省了不到两万块,损失五千万。

真降本增笑!

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特大桥,13人死亡,3人失联,经济损失才不到五千万?光这16个人赔付得多少钱?这还只是死亡的不算受伤治疗以及受损车辆等其他损失的。

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建筑业这个大酱缸,你可以坏,但不能蠢。哪些构件可以以次充好,哪些工序可以偷工减料,这才是真正体现你技术能力的地方,才是你不会被AI取代的地方。

我还不是搞桥梁的,但我从下面文字的描述中,凭行业直觉就能够发现,这个分配梁应该是桥梁安装过程中的重要构件,而螺栓就是分配梁拼接处的主要受力构件,我心再黑,也不会在这个地方动心思。

调查组查明,事故的直接原因是涉事桥梁临时扣塔中斜拉扣挂系统的分配梁由两个节段用螺栓连接而成,其拼接处使用了劣质螺栓,螺栓承载能力与国标相比总体下降约41%,大幅降低了分配梁拼接处的承载能力

但这个依然还是有人敢动手,而且你说换次一点的螺栓,少个10、20%的承载力,规范和设计上的冗余都还可能包得住,差了接近一半的承载力,那确实是赚钱不要命了。

我以前以为做市政的,尤其是这种政府投资的基建项目,不会像房建尤其是开发商项目那样,在成本上被资本压榨,不管是市政项目的设计还是施工不会因为成本问题“铤而走险”。但事实上,成本问题不是唯一动力,“利润”似乎也是让人心向恶的巨大驱动力

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#子不承父业#

原本我们的制度设计是可以震慑明智的贪婪的。

基本的逻辑就是拉长风险期、扩大风险量,改变贪婪的不等式的平衡点,消灭掉一些“冒杀头罪赚鸡蛋钱”的冒险行为,把仍然打算冒险的人驱赶到收益与潜在风险更平衡的立法盲区,前沿领域去。

不是兄弟不想赚钱,而是你这个价,我卖你几百斤螺栓,赚你几千块钱,未来三十年里我随时随地搞不好要去坐牢,我这个帐算不过来。

但有以下几个条件我会干这事:

1)我根本不会确切的计算这个到底有多大的风险,只能凭“别人都在干,别人都没出事”来经验性的估计这事的风险。

2)我除了嘴严、背违法风险这两个长处,没有其他的足够安身立命的生活来源。

3)我身上事情本来就背得够多,虱子多了不痒。死罪以上的边际法律风险为0了。

这三个要素合力,就可以突破制度的有效约束,造成各种各样的质量事故隐患。

问题来了,这意味着对于一个落后穷国,想要直接绕过假冒伪劣阶段跨越到普遍质量合格的阶段非常困难。

一穷二白,都没受过什么专业教育,只凭直觉和身边经验,当然在刚开始的几年只会觉得风平浪静什么事都没有,自然而然的“别人都没事我为啥不能干”。

而一穷二白,教育水平普遍不高,一定又会造成大量没有任何优势的专业能力的劳动者,从而导致“闭紧嘴巴帮亲戚朋友打法律擦边球”成为最基本的“生存优势”。

有这两条,任何监管都挡不住膨胀的侥幸心理,很对人会干了再说。

何况既然你没有任何一技之长,别人干了你不干,你还会受到竞争劣势的逼迫,想要独善其身谈何容易。

而等到几年后开始东窗事发后呢?又会有大量的早期参与者发现自己已经没得回头了。于是第三条又开始生效——干了这么多年,算一算刑期已经攒满了,回头也是一样坐牢,不然借着有罪之身再赚点。罪在当代,功在千秋。

这个现象实现改观,主要是靠这些人打死不让子女继承家业,让子女转行。

这其实是大量的中小企业“无法有效传承”的底层原因。

然而即使知道路线就是如此清晰,我们却基本是无能为力的。

不可能有什么制度设计能在不怎么会出事的头几年抑制得了赤贫而无任何资源优势的大量人群的侥幸心理——毕竟事情都没出,震慑何来呢?

而在几年之后,开始出事,却又对当初那一代人晚了。

这个阶段,对于想要跨越工业化门槛的贫穷农业国家而言其实是一个历史的必然,想要避免非人力所能为。

只有付出一两代“子不承父业”的代价才能渐渐洗清。

现在就是这个时候了。

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开除临时工

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过年前,刚好干了一个外包设备安装的活。

用的零件,设备,全都是设备厂用快递、物流从江苏发到重庆的。

所有的标准件用的都是晋亿实业的螺丝、垫片,都不敢在当地五金店买。

哪怕一个规格的螺栓用光了,那就给现场的厂方工程师汇报,他们从江苏发过来,差个2、3天,这个工序不做了,换到其他岗位去。

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若真是如此低的施工质量,又是劣质螺栓、又是乱开孔,在达到强度极限突然崩坏之前,竟然没有发现肉眼可见的局部破坏和位移,包括对结构其他部分产生的二阶效应,也没有导致不可忽略的计算误差,引起重视或困惑

我是不信的

只能说确实是祸首,人也确实够二

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怎么一点热度没有?都在分析中东大战么?

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一个工程,论证做完了、项目和预算批下来了、投标做完了、施工完成了、验收合格了、款项支付了、审计过关了、投入使用了、复核没问题了,现在假设有个把人发现哪儿似乎有问题,请问上上下下哪个环节的人有动力来彻查这件事儿?

施工方:换了劣质螺栓,省下的钱是利润。

监理方:如果指出问题,工程要停工,监理费拿不到,还得罪了施工方和甲方。

验收/审计方:如果验收不合格,说明之前的监管全是漏洞,你是打谁的脸呢?

在工程交付后,任何发现问题并试图彻查的人,都是在挑战整个体系,你要查,就是在动所有人的利益。

直到将来有一天出现重大问题。


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说点题外话吧。

现在土木这个环境,没必要不要做项目经理,权责完全不对等。项目模式你定不了,分包你定不了,这些权利在目前土木项目僧多肉少的情况下,怎么可能会给你这个项目经理呢?但是项目出点事,你是绝对的第一负责人,就那点卖白菜的钱,让你背着动不动就进去坐牢的风险,有啥必要呢?另外你坐牢,子孙三代都考不了公,这个影响更大。

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我觉得中国已经没有违法分包的问题了,因为违法分包这件事你只有在法院的建设工程施工合同判决书上看到违法分包的合同无效,但工程款照样要付,没有什么不可接受的不利后果;另外就是真出了重大事故了,违法分包被追责,这才有不利后果。

在中国,你甚至很可能找不到一家不层层转包,不违法分包的建设单位。

这在经历了十五年房地产狂飙和房地产衰退的中国建筑行业是很荒诞的。

违法分包能不能管?

其实很好管,监管部门去调取一下法院的判决书,查到一起层层转包、违法分包就停业整顿半年,查到五起以上直接吊销经营资质,我不信这件事管不好。

至于这么干以后,会不会成本暴涨,建设单位哀鸿遍野?

这不搞笑吗?自己查查老百姓在大城市里买的一套房子里,土地出让金占比多少,建设施工成本占多少,再涨,能涨到哪里去?土拍的时候楼面价是公开信息。

还是那句话,你不干,有的是人干,在中国还能找不到会打灰的人了?

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所谓几万美元的螺栓最大的罪也就是贵了点。实在是没桥可塌

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我看到其中两个字就破案了。

石明明销售的螺栓是从永年区 3 家螺栓厂家直接订货,以“宁波金实力”等品牌名义进行销售。

这两字就是“永年”。

你猜为什么明明是永年的螺栓厂,要用“宁波金实力”的品牌进行销售呢?

因为永年的螺栓实在是“声名在外”,“威名远播”。

调查报告只是说螺栓质量不合格,但具体怎么导致的不合格却完全没提。

我猜想是原材料端就已经拉稀了,河北永年的报价经常是击穿行业底价,成品价格有时候比钢材原材料成本还低,怎么做到的呢?

那肯定是他的钢材,和市面上的钢材,不是一个钢材。

这是2025年河北霸州某建筑工地的螺纹钢被徒手掰断。

但该新闻也未透露该钢材的具体来源,当然也许是讳莫如深。

热处理肯定是做了的,但是27mm的螺栓,挺粗的了,淬透性如何?不好说。有没有做保温回火来保持韧性,也不好说。

这些内容调查都没提,是没调查,还是调查了不好写,那就只有天知道了。

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就很奇怪,调查报告中提到的“河北省邯郸市永宁区沙河市三旺机械配件制造有限公司”,究竟是在哪里?

首先,沙河市属于邢台市,不属邯郸市管辖;

其次,邯郸市根本没有所谓的“永宁区”,只有一个永年区;

再次,各媒体在转发报告的时候,竟然没有校对?

这个调查报告,真是有些敷衍了。这些媒体,真是过于敷衍了。

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工作中采购过电缆,发现市场上同型号的电缆实际上有很多种奇葩规格,比如:标称100米长度的,有短20米的,有短10米的,有短3-5米的,当然也有完全100米的,铜芯粗细也如是,标准1.0mm,有0.7的,0.8的,0.90的,自然也有完全1.0的,铜芯材质也如此,有纯铜的,铜包铝,铜包钢,问起来会说有非标的,国标的和真国标的等等,当然价格不一样,采购时要说清要什么,一般供货商不会故意以次充好,而是“丰俭由人”。

其实,这就像电商平台上的各种缩水卷尺,也算是独有特色吧!

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说一个暴论,中国当前部分甚至大部分工作,处于一个你不违法违规就干不下去的怪圈。

比如快递员不送到家送到驿站,前几年被拿出来广泛讨论,最后是不了了之,因为真没法干,一个快递员一天一百多个快递,一个小区就算十个快递,他爬上爬下五分钟送一个已经算快的了,就算他坚持体力也跟不上,而送到驿站直接快递一倒,效率提升十倍,不然你真让他一天送十个小时,超人来了也扛不住。

你要是事业单位或者企业,像朱元璋这种“空印案”你包干过的,你不可能去办事的时候资料一点问题都没有,到那边一问,昨天的新规定,上午的新规定,刚刚的新要求,你甚至连个书面通知都看不到,口谕是太正常不过的,就算你能带着公司的公章不要走审批流程,有些双方合同你还能带着别的公司的章不成,走快递一次最低一天,这谁拖得起,要是卡个周五,周末办事单位不上班,拖个三天损失谁承担。

有时候和外企合作,遇到这种情况被他们发现了还要被说,什么你们中国人最喜欢干这种事了,下次再遇到这种情况,又是一副面孔说能不能想想办法,你们中国人最有办法了,以后你们干这种事不要问我我也不管了[大笑]。

这种事情一长一定会出问题,等到某个事件发生开始扯皮的时候,一个说不知情一个说被要求的,然后拉个打工人当替罪羊,严格执行收紧一段时间,发现又干不下去继续接着之前的办法来。

这只是个例子,你可以自行扩展到各行各业的成本问题流程问题安全问题,这个时候就像切香肠一样,下限一定会被接连突破,突破到连外行人一听都觉得很离谱的程度,还能这么干的程度,最后被我们所感知到的就是现在这样的新闻了。

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用不了多久就会见怪不怪了。有几个工程不偷工减料的呢?只不过有的劣质的厉害标50年只能用几个月,有的标50年能用个五六年。不过暴雷是迟早的事,只不过还没到时候。

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鼎艺创新(成都)智能科技
13 条人命,就因为几颗劣质螺栓?

emmm,看完调查报告,我真的想骂人。
2025 年 8 月 22 日凌晨 3 点,西成铁路尖扎黄河特大桥垮塌。
13 人死亡、3 人失联,直接经济损失 4886 万。
原因?几颗劣质螺栓。
螺栓承载能力比国标低了 41%,就这么简单。
好家伙,一座跨黄河的铁路大桥,用劣质螺栓?
这事儿不是一个人能干出来的,是一串人一路放水放出来的。

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一、发生了啥?
时间线:
- 2025 年 8 月 22 日凌晨 3 点 01 分
- 西成铁路尖扎黄河特大桥施工现场
- 15 名工人正在进行张拉作业
- 突然——桥垮了
垮塌过程,就 10 秒:
- 03:01:40,桥体开始下坠
- 03:01:42,1 号扣索断裂
- 03:01:45,拱肋折断
- 03:01:50,整段桥体坠入黄河
你想想那画面——
凌晨 3 点,工人们刚干完活,还没来得及离开,桥就塌了。
救援了 9 天,出动 731 人、26 支救援队,最后找到 13 具遗体,3 人失联。
出事的工人,大多是湖北老乡,最小的 26 岁,最大的 50 多岁。
二、直接原因:几颗劣质螺栓

调查组的结论很清楚:
1. 劣质螺栓
涉事分配梁拼接处使用了劣质螺栓,承载能力比国标下降约 41%。
翻译:本来能扛 100 斤的螺栓,现在只能扛 59 斤。
2. 分配梁制作不合格
未按设计和规范要求开螺栓孔,现场安装时因无法对齐而随意扩孔。
翻译:孔都没对准,硬扩。扩完之后,螺栓群的承载能力又降了一截。
3. 验收流于形式
施工、监理、设计,全都没发现问题。
翻译:签个字就完了,谁真检查了?
结果:
主桥合龙前对扣索实施第二阶段张拉后,分配梁承受了最大荷载——
超过了劣质螺栓的承载极限——
螺栓被剪断——
分配梁断裂——
斜拉扣挂系统失效——
桥,塌了。
──────────────────────────
三、层层监管为何失灵?
这才是最让我想骂人的地方。

你看这链条:
第一关:螺栓采购
施工单位违规采购劣质螺栓,质量管理存在严重漏洞。
——采购的人没把关?还是明知故犯?
第二关:分包管理
分配梁制作违法分包,包而不管。
——分包出去就不管了?质量谁来保证?
第三关:施工现场
未按设计和规范要求开孔,随意扩孔。
——现场工人不懂?没人管?
第四关:监理单位
验收流于形式,没有发现问题。
——监理是干啥的?签字机器?
第五关:设计单位
事故发生后,中铁大桥局设计分公司还篡改设计交底文件提供给调查组!
——这已经不是失职了,这是干扰调查、逃避责任!
第六关:建设单位
兰新铁路甘青有限公司未认真履行安全职责。
——业主单位也没盯着?
第七关:监管部门
行业管理和监管执法不到位。
——平时检查都查啥了?
7 道关口,全失守。
这不是意外,这是系统性失灵。
──────────────────────────

四、责任人面临什么处罚?
这次处理得挺狠:
1. 司法机关(11 人)
涉嫌重大责任事故罪和生产销售不符合安全标准的产品罪,移送司法机关。
——最高可判 7 年有期徒刑,情节特别严重可判更久。
2. 党纪政务处理(42 人)
涉及兰新铁路甘青有限公司、中铁大桥局、监理公司、设计分公司、兰州铁路监督管理局等单
位的 42 名有关人员。
——撤职、降级、党内警告、政务记过,跑不了。
3. 行政处罚(多家单位)
兰新铁路甘青有限公司、中铁大桥局第七工程有限公司、设计分公司、监理公司、分包单位、
材料供应商等。
——罚款、停业整顿、吊销资质,一个都跑不了。
4. 螺栓厂家
沙河市三旺机械配件制造有限公司涉嫌生产不符合安全标准的产品,实际控制人被采取强制措
施。
——生产伪劣产品罪,最高可判无期徒刑。
最讽刺的是:
设计分公司还篡改文件干扰调查——这行为本身就够喝一壶的。
──────────────────────────
五、从应急指挥演练系统看这事儿
说实话,这起事故暴露的问题,不是偶然,是必然。
为什么?
因为每道关口都没有"演练"过出问题怎么办。
图:应急指挥演练系统场景
物资采购出问题怎么办?
——没人演练过。
分包单位偷工减料怎么办?
——没人演练过。
现场施工不规范怎么办?
——没人演练过。
验收时发现问题怎么处理?
——没人演练过。
监管部门发现隐患怎么整改?
——没人演练过。
鼎艺创新在成都做应急指挥演练系统,核心就是——

让指挥团队在模拟场景中训练应急处置能力,提前踩完所有坑。
事故发生后,最考验的是什么?
不是设备,不是资源,是指挥决策。
1. 应急响应启动:谁来做决策?
在模拟场景里,让指挥团队演练:
- 事故信息怎么快速收集、核实、上报?
- 哪级领导来拍板启动应急预案?
- 启动哪个级别的响应?
演练过,才知道信息传递的瓶颈在哪,才知道决策链条该怎么优化。
2. 部门协调:谁来牵头?
在模拟场景里,让各部门演练:
- 消防、医疗、公安、安监,谁来统一指挥?
- 资源怎么分配?谁先谁后?
- 现场指挥和后方指挥部怎么配合?
演练过,才知道"各自为战"的后果,才知道协调不是靠吼出来的。
3. 救援力量调配:谁去现场?
在模拟场景里,让指挥团队演练:
- 多少救援队?什么专业?从哪调?
- 救援通道怎么打通?
- 救援人员的安全怎么保障?
演练过,才知道"临时调人"有多乱,才知道预案不是写在纸上就行的。
4. 信息上报:说什么?怎么说?
在模拟场景里,让指挥团队演练:
- 向上怎么汇报?汇报什么内容?
- 对外怎么发布信息?避免谣言?
- 家属怎么安抚?
演练过,才知道"信息混乱"会带来多大的次生灾害。

——这次事故,26 支救援队、731 人、9 天搜救,确实尽力了。
但如果平时演练过应急指挥,响应会不会更快?协调会不会更顺?决策会不会更准?
──────────────────────────
六、这事儿给我们什么启示?
第一,隐患排查不能走过场。
螺栓承载能力下降 41%,这不是小问题,这是要命的问题。
如果验收时认真检查,早就发现了。
第二,分包不是甩手掌柜。
分包出去,不代表责任也分包出去了。
分包单位偷工减料,总包单位照样要负责。
第三,监理不能当签字机器。
监理的职责是发现问题、督促整改,不是凑齐签字走流程。
第四,应急演练比事后追责有用。
事故发生后,追责、处罚、整改——人已经没了。
如果平时就演练过应急指挥,响应会不会更快?决策会不会更准?
──────────────────────────
最后说一句:
13 条人命,换来了 11 人移送司法、42 人党纪政务处理、多家单位被罚。
但这 13 个人,再也回不来了。
如果指挥团队平时演练过应急处置——
也许,响应会更快,协调会更顺,决策会更准。
──────────────────────────
利益相关:做应急指挥演练系统的,成都土著,火锅重度爱好者。
──────────────────────────
#黄河特大桥垮塌 #安全生产 #应急指挥 #鼎艺创新 #劣质螺栓 #监管失灵 #工程安全

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去年有幸在这个公司的某子公司待过2个月,可以说完全是草台班子水平,人员资质造假,结构设计造假,大包出去收管理费,这样不出事完全是上天眷顾

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不都自己选的嘛,抱怨啥呀。

自己不维护,不推动进步,不监督,甚至还想着钻空子,就受着呗。

社会就是个大澡堂子,不是说你不在里面撒尿就是清清白白的,而是只要你身上有污垢,那池水就会越来越脏。

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基建狂魔

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看完整个报告,结论令人唏嘘。

——这是一颗螺栓引发的重大安全事故。

一颗螺栓,看似微不足道,造成 13 人死亡、3人失联,直接经济损失约 4886 万元。

事故的导火索,是扣塔分配梁拼接处使用的 M27 高强螺栓。这批螺栓并非正规军,而是施工方私下联络、经由电商平台“走单”的劣质产品。检测显示,其承载能力较国标总体下降约 41%。这本该是守护生命线的坚实锁扣,实则是从河北小作坊流出的、一折就断的“脆骨”。

如果仅仅是螺栓劣质,尚可在进场、加工、验收等环节拦截。然而,每一个关卡都绿灯大开:

采购走形式,平台成了“洗白”劣质材料的通道。

加工胡乱来,无资质队伍随意扩孔,改变了受力机理。

验收走过场,无人查验质保书,甚至将螺栓焊接替代栓接。

带着严重质量缺陷的分配梁被装上了百米高的扣塔。当合龙前最后一次张拉作业完成,施工全过程的最大荷载压向分配梁时,那颗本就脆弱的螺栓再也无法承受。剪切破坏在一瞬间发生,分配梁断裂,斜拉扣挂系统失效,重达万吨的钢桁拱如推倒的多米诺骨牌,仅用10秒钟便坠入黄河。

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国际法的朋友都知道,很多人调侃国际法是“厕纸”;

同理,土木行业的法规章也是;

虽然大家上厕所都没用,但是都不会说自己没用;

行业是这样的,猥琐刨食儿,活一天算一天。

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中铁这些采购都是同一家吗?前几个月江苏响水的月港大桥事故,也有人分析说是连接钢管法兰盘的螺栓断裂。

从黄河特大桥到月港大桥这种小桥,都用的8.8级这种级别的螺栓,10.9、12.9的贵不了多少吧?

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国企的福利卡也是要在内部平台买东西,里面的商品比正规平台的贵了很多。

所谓的劳务派遣也是领导捞钱的一种方式,比如国企给劳务派遣工开的是一万的工资,派遣公司给打工的是五千。这五千的差价就被劳务公司和领导分了。

甚至很多劳务公司就是领导自己开的,或者亲戚,或者代理人,或者占据股份。万科就是这个模式,最后被管理层掏空了。

知乎用户 发表

怪劣质螺栓?

承载能力下降41%就不行了?

设计安全冗余这么极限?

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我真的服了,13条人命啊!就因为施工方用劣质螺栓,层层监管全成摆设,合着验收全是走个过场?桥塌了才来查,早干嘛去了?这种拿人命换钱的黑心商家,还有那些吃干饭的监管,必须全给我重判,一个都别想跑!不然以后谁还敢走桥?这哪是桥塌了,是监管体系塌了!

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采购部门纯负作用的,直接把采购权限给技术吧,采购部只负责跑流程就行,反正现在技术是终身负责制,你采购又不背锅凭什么拿权限。

真正负责项目成败的人,最在意质量和结果;不担结果、只走流程的人,最容易上手捞好处。

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在私企工作过几年,现在在外企,我现在买东西,只要和人身安全相关的,都优先考虑外国品牌。

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基建狂魔留下的质量隐患是天量的,核心原因还是这些基建项目大干快上几乎管理漏洞都非常巨大,不合理的设计不合格的部件都进入采购并安装进去了。还记得西安地铁吗,这种大型民生工程的电缆居然是残次品这得是多大的管理漏洞,其它的桥和路真不用想。

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平均算下来,四百块钱一个命,层层抽成,我以为电影是开玩笑的,没想到说的是真的。

几百块钱,你玩什么命。电影都过了一二十年,居然都没涨,还是几百块。

连人家演员重新拍短视频调侃这句台词时,怕跟不上通货膨胀,都给成了一个月几千块钱,你玩什么命啊,还是多余改了。

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因为一些原因,我经常跨城打车

有些顺风车主做过工程行业

有小包,有工人

什么牛逼都听他们吹过,有一个话题都会谈到

工程款和偷工减料

按照他们的说法,一个工程转了那么多手,转到最后一包的时候如果不偷工减料,那是要倾家荡产才能完工的

情绪化的夸张肯定有,但是每个人都这样说,情况多多少少有一些让人不寒而栗

他们说干过的所有工程全都会偷工减料的情况….

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第几次了?

https://m.co188.com/bbs/thread-10504108-1-1.html

中国重庆市綦江县虹桥坍塌

  事故时间:1999年1月4日

坍塌原因:调查显示建桥使用的钢筋质量有严重问题。

**  死亡人数:49人。**

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我一直呼吁:

先把监理重判惩罚!

监理就是用来监督质量的。出了事情当然监理是主要责任。

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看回答的利润竟然是正常利润。这是最魔幻的一点。为了几千块钱死了13人。天天说中国的工业多么厉害,结果现实中正常利润下全是不符合要求的产品。

联想到了食品不锈钢,这个和工程钢问题有异曲同工之妙。不愧是一个老师教的

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我们是基建狂魔,工业克鲁苏,世界第一制造业强国,有一点问题不要放大,其实就是百分之0.00001的害群之马,很正常,处理了就是了。

这些义愤填膺的答主难道看不到美利坚一包螺丝几十万?

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我仔细看完了这份调查报告,最让我窒息的不是劣质螺栓,是那条采购链。

你品品这个过程:中铁大桥局有个自己的采购平台叫鑫方盛,所有物资必须走这个平台。项目部物机部长要买螺栓,找到了一个叫彭强的人,彭强的"公司"就他一个人,随便拍了几张照片就入驻了平台。彭强自己没货,又找了个中间商孟凯飞,孟凯飞再找到开五金店的石明明。石明明卖的螺栓有合格证吗?有,在他店旁边的打印店做的。

你没看错,**一座黄河特大桥上用的螺栓,合格证是打印店打的。**

更离谱的是价格。石明明卖给孟凯飞,孟凯飞卖给彭强15713块,赚了332块;彭强通过平台卖给项目部19647块,自己加了10%利润,平台再抽12%。平台什么都不干,就抽12%。一个月有多少物资走这个平台?你自己算算。

13条人命,就死在这条从五金店到打印店到皮包公司到采购平台的链条上。螺栓承载能力下降了41%,但每个环节的人都拿到了自己想要的那点钱。

有人可能会说,这是个案,是底下人胆子大。我不这么看。

你想想,一个只有一个人的皮包公司,随便发几张照片就能入驻央企的采购平台,这平台的审核机制是摆设吧?螺栓进场不做检测、不做复验,验收就是签个字走个流程,这叫什么验收?分配梁制作还是违法分包出去的,包出去以后没人管,这叫什么管理?

报告里写了,“管业务但不管安全的问题十分突出”。这句话翻译一下就是:每个人都在走流程,没有人在管事情。流程走完了,字签完了,钱到账了,至于桥结不结实——不在我的KPI里。

我干过几年工程相关的工作(不是桥梁方向),说实话类似的事不算罕见。很多大型项目的物资采购,明面上有一套严格的供应商准入、质量检测、进场验收制度,实际执行的时候全看人。碰上认真的项目经理,确实会卡得很严。碰上不那么在意的,或者上面有关系打招呼的,该过就过了。

这次事故后调查组进场要看螺栓合格证,项目部的人居然还配合供应商补造假证——事故都出了,第一反应还是糊弄。这说明什么?说明造假在这个体系里不是意外,是常态。出事只是运气不好。

42个人被处分,11个人移送司法,这个力度不算小了。但我比较悲观的一点是,处理完这批人,那个采购平台的机制改不改?强制走平台采购、平台抽成12%这个模式,本身就在制造寻租空间。你不动这个结构,换一批人来,迟早还是同样的故事。

332块钱的中间商利润,12%的平台抽成,打印店做的合格证,13条命。这笔账怎么算都算不过来。

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先说一下事故怎么发生的

施工方用了劣质螺栓

这个螺栓多少钱?

项目部采购了8.8级M27x140型号螺栓2200套、M27x180型号250套。

底价:中间商石某处的采购价仅为6.41元/套。

转手:经过层层转包、运费与税费加成,最终通过“鑫方盛”平台卖给项目部时,价格变成了8

根据行业标准和市场行情,正品的8.8级高强螺栓,市场底价通常不低于16元/套。

在供货商看来,特大桥几千个螺栓, 已经非常保险,有几个有问题也没事 。螺栓是钢铁的,未来会有检修, 换下问题螺栓,出了问题,自己也没责任

施工方就用这批劣质螺栓

发现螺栓加工精度不够,很多上不上

如果重新换货,工期不够

就扩孔,安上了

工人随意扩孔。这彻底改变了螺栓群的受力机理——本应由多个螺栓均匀承受的剪力,变成了少数几个螺栓承受,大幅降低了结构的实际承载力。如此明显的违规操作,现场的技术员、质检员、监理竟然都没发现或制止。

以后还应该有层层监管,都失灵了

临时扣塔结构(关乎整个桥梁在合龙前的稳定),其验收本应是多层级、多专业的联合检查。

  • 关键工序失守:分配梁拼接、螺栓紧固扭矩、张拉前后结构状态等关键工序,很可能没有“停下来”等待验收。或者验收只是签字,没有实际测量、计算和确认。
  • 技术交底缺失:工人不知道随意扩孔的危害,说明技术交底不到位。现场管理人员对设计意图和施工规范理解不深,无法发现问题。
  • 生产部门:只关心进度,为了赶在合龙前完成张拉,只管催促,不管违规操作。
  • 物资部门:只关心成本,价格符合要求,产品质量没有检查
  • 技术部门:只负责出图,对现场制作安装的精度缺乏跟踪。
  • 安全部门:无法对技术、物资、生产等核心业务环节形成有效制约。

事故涉及铁路工程,其安全监管由国家铁路局系统(如兰州铁路监管局)和地方应急管理部门等共同负责。

兰州铁路监管局作为专业机构,对如此重大的铁路桥施工隐患未能及时发现,说明其日常监督检查的深度和频次可能存在不足,或者被施工单位的表面资料所蒙蔽。

地方住建、应急等部门对铁路工程这类专业性极强的项目,往往缺乏足够的技术能力和经验进行深入检查,更多是宏观层面的督促。

这变成都管安全,都不负责人

如果小小的便宜的螺栓,都偷工减料,以次充好,其他的可能也有问题,只是没有曝光

业主单位“兰新铁路甘青有限公司”曾于2011年发生致12人死亡的小平羌隧道坍塌重大事故。 同一位业主,在时隔十余年后再次发生同类重大事故,早就应该让他破产解散,

至于问责,死了13人是重大事故,

  • 重大责任事故罪:主要针对现场施工、管理、技术、监理等环节中未履行安全职责的责任人。
  • 生产、销售不符合安全标准的产品罪:主要针对鑫方盛数智科技股份有限公司及相关人员。
  • 劣质螺栓的生产源头——河北省邯郸市永年区沙河市三旺机械配件制造有限公司,其实际控制人也因涉嫌生产不符合安全标准的产品,已被采取强制措施。

党纪政务处分(42人)
业主单位(兰新铁路甘青有限公司)

  • 施工方(中铁大桥局集团及其第七工程公司、设计分公司)
  • 监理方(中铁二院(成都)咨询监理有限责任公司)
  • 政府监管部门(兰州铁路监督管理局)等

这种分包导致的问题屡禁不止

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放心,以后会越来越多的。

特别是最近两年钱收紧的项目,一个是抠预算垫资然后草草完工,一个是资金难以维护要么废弃要么就是这样了。

不光基建,环保也是。

自来水厂被df拖欠资金还有的没有拖欠的也偷偷关闭设备,像老家我一量tds超一千了。

还有就是不发达地区没钱了把污染企业从发达地区迁过来,然后就是不管排污的事了。

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啥意思?这些螺丝不都是起装饰作用的吗?怎么突然会出现失灵这个词?一个装饰需要负责什么作用?(强烈建议以后大桥一类的建筑永久署名承建方,采购负责人,并标注有效期,有效期内出了问题,全家祭天!)

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螺栓背锅,至于其他锅,没有!只有螺栓。

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让大家好好学学,怎么把一次特大安全生产责任事故的原因归到一个极其小的问题上。

首先,这是一个体系内监管层层失效的可怕现象,既然内部检查失效,那漏洞就这一个?他们自己敢相信吗?其次,是螺栓单一原因导致的?还是说这个螺栓的供应商是没有任何掩护所以被单独亮出来了?

我一个学机械出身都知道,设计的时候,如果系统里某个零件是会直接影响到整个系统的安全性,那这个件一定是要在图纸和方案说明里重点标注的。

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因为家里我父亲是搞工程的,我也自己接过工程,在某县,它是个县城的总工会一个独立的大院,需要把地面还有原来铺就的石材全部更换翻新。这是现场图:

住建局的一个副科长负责管理这个项目,一个劲强调要保质保量,规章制度啥的。

结果上午刚开完会订完了新铺装石材的大体样式,中午就有个卖石材的给我打电话,说要我要他的石材!!

我说你是何方神圣啊,领导都交代了一定要用符合标准的好石材,对方直接把现在住建局科长选定石材还带他指向石材手指的照片发给我了。。。

得,他说他是副科长他表弟,我说那行,你来看看场地吧,定定价,人家直接来句没时间。

那时候我也年轻最后就坚持没用他家的,再有关系也不能不看现场瞎捣鼓吧,结果我自己联系厂家定的石材刚进场,就被住建局那个科长指派下边的监理,查了扣下了,说是需要鉴定!

最后我自己定的石材也没用上,后来那个项目我中途撤出了,新来的施工单位又“重新购买”的石材,才顺利铺装上完了工。。

你说层层的监管他为何失灵呢?

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办过几次重大责任事故的案子,读这种报告就能发现共性。

钱不够了大家都只能将就着过日子。

调查认定,兰新铁路甘青有限公司、中铁大桥局集团有限公司、中铁大桥局第七工程有限公司、中铁大桥局集团有限公司设计分公司、中铁二院(成都)咨询监理有限责任公司、彭泽县麒麟建筑安装工程有限公司、鑫方盛数智科技股份有限公司等单位对事故发生负有责任,建议分别由青海省应急管理部门、兰州铁路监督管理局等部门依法给予行政处罚。

这一串基本上就是层层分包下去的,真正负有责任的人在不在现场都是一个未知数。

涉事的具体施工项目是分包的,施工的具体民工也是分包到劳务派遣公司的,有些能够极品到就连采购的产品都是分包的,找到那中不知名从来没有对接过的厂家。

产品拉过来根本没有人关心质量,接受产品的是派遣公司的农民工,关心的也只有赶紧装上完成工程,下班喝杯酒。

甚至监理和技术人员都只是实习生,上头总包分包十几个方向的的责任全部压在他一个人的头上,有心也无力关注这些安全隐患问题,或者说根本就没有足够的经验去意识到这些问题,出了事不背锅已经是烧高香了。

真要因为一个很细小的点出了大事情,第一时间考虑最大的问题是总包单位或者分包的国企里面有没有临近升迁的存在,如果有的话第一时间选择捂锅盖。

联系家属超额赔偿,所有目击者第一时间收买,开会想办法组织对抗调查,很多时候家属收够了钱也不会发声,还有抗拒调查组的。

就是可怜那些一层层被分包到极致的劳务派遣公司农民工,本来也只是一些被一层层剥削到极致的底层中年人。

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这不叫劣质螺栓,这叫低价螺栓。

石某进货价6.41,层层转过之后卖出去也不过是8元。这简直是良心。

唯一的问题是,标准的8.8级高强螺栓,得买到16-24元才行。

你们品客天天骂人家中标价格高,诺,现在这就是低价了啊。

类似的案例:西安地铁的电线,也是低价中标的,最后工程拆了再布线。

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让我想到了我刚入职一家公司,然后公司里就我一个IT。

因为原来没有it,全是设备部对接的。

公司在有了我之后,信息化改造的单子要我签字。我是看到招标单子上5000元/个的防爆监控他们用200一个的普通大华监控替代的材料单。

设备部找我来签字。

不敢签,完全不敢签。

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这个事情,在中文互联网里还能讨论,换成英文,在快乐教育影响下,绝大部分英语读者都不知道在讨论什么。

全是专业词汇。

美国造飞机都能忘打螺栓,飞机开着开着,门掉了。

美国在中东吃了败仗,正想发力,回头一看,美国军工产能都没了。

就这,好意思说中国产能过剩。

二更。

评论区有些用户很激动,是吧。

好,那我再说几个事实。

因为语言茧房的问题,英语词汇量过大,导致英语使用者隔行如隔山,英语基础教育差是不争的事实。

英语国家全靠移民来补短板。

即便如此,这种因为语言茧房造成的信息差也越来越严重了。

不说工程腐败问题在英语茧房掩护下,已经导致一千亿美元修不出一公里高铁,十一万亿国债花光不能解决美国经济危机,四年十一万亿哈,美国实业糖肾化,军事糖足化,明明流动性过高,成为病灶,现政府仍然要求降息放水,大借特借国债。

我们单说出口贸易这个板块,中国顺差今年冲 1.5 万亿美元,这个产能背后是中国的中英双语教育,九年义务教育的普及,高校每年大量毕业生涌入市场,中英双语教育在就业中打出王炸组合,使中国经济迅猛发展。

不服,是吗?

随便,中国反腐就是有语言优势,就算垃圾软弱如满清政府,签署不平等条约丧权辱国,群情激愤,也比现在美国特朗普答应的伊朗和谈条件要好很多。

但是架不住英语有茧房,特朗普喊赢,美国民众就跟着附和了,所谓不要国王运动,连主要矛盾都抓不住。

根本不是特朗普独裁,而是丧权辱国,好吗?

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这几颗劣质螺栓只是最后最微不足道的一环罢了。

一个监管体系前面几十层都出问题了,Swiss cheese model的每个孔都对齐了,

才会最终出现这种问题。

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我狂魔哥在哪里🤗

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这2450套螺栓,石明明赚多少未知,孟凯飞赚了332元,彭强赚了1788元、魏亮亮赚了2146元。

也就是说,绕一圈下来就赚了不到五千块?

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各种低价中标都没人管,那么质量问题就不奇怪了,某8.5亿项目总包,中标价就亏4千万,最后项目要给集团上交至少2千万利润,那么这6千万哪里来呢?还不是偷工减料来,通过减少抗浮锚杆数量,减少结构钢筋锚固长度,那么怎么通过验收呢?那自然是假图纸了,用的图纸并非设计院提供的原版,而是用CAD自己改了再P章打印的。施工单位的底线都很低的,也没多少技术可言,属于是无知无畏了,他们敢这么干的底气甚至不是“经过验算减少点料也没有安全隐患”,而是“以前别的项目这么干了也没出事”,甚至他想验算也没那个技术能力。只能说2021年以后开工的项目慎买慎用,以前利润高建设单位也相对粗放,设计冗余不低,施工偷点减点还好,近年不管是国有还是私企建设单位,普遍收紧了设计管理,设计都卡着规范下限来做的,同时行情不好施工单位更要低价中标进去靠一些办法盈利。两年总包技术、七年结构设计,这行的丑事见太多了,已转行保平安

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对于建筑行业,要么就是彻底直接发包,直接一步到位,让民营建筑公司接手,反正拿到标的人都是官老爷,不可能自己干活,不如直接抛去中间商,完完全全的市场竞争。

要么就全都别外包,必须由国企全部承建,什么中字头建筑企业,只要抢到自己手里,就必须自己干,员工也必须是自己的,从项目经理到工人。承担责任的也必然是自己人。

现在的这种行业生态是集百家之短了属于是

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厉害了,抓几个实习生进去差不多就得了

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豆腐渣工程算老传统了。

讲个事情,九十年代,我老家四川射洪的一个小村子,当时修小学,把平房拆掉修楼房,我还去搬过砖头。

才修了大概一米,你猜咋滴?我们这些小学生下课时就没事去扣下面已经干了的砖缝,居然能把轻易扣下中间大块的混凝土——基本都是沙子。

后来在村民的强烈反对下,推倒重建,那些墙几脚上去就倒了。当时的学校质量可知如何。

即便后来完工,使劲一摔教室门,教室窗户全是玻璃震颤的声音。

2008年汶川地震,很多垮塌的学校应该就是九十年代左右建的。你可以想象为什么那么容易塌。

地震发生时,我正在平武深山某数字代码军工厂基地的宿舍区。当时我从来没有经历过地震,对地震没概念。虽然吓得不轻,但出来一看,这几十栋三线建设事情的预制板宿舍楼都好好的,心想这不过就是一个小小地震罢了。

但后来我走回江油时,才发现不少农民修的房子都塌了。

因为当时很多农民没修多少年的自建房的质量好多也是这样。但农民自己建房子那是自己为自己的偷工减料负责,学校就真的坑小孩了。

后来我一想,原来不是地震小,是因为当时我身处军工单位宿舍,这房子虽然老,但修的结实。

几年后我去北川地震遗址,发现里面虽然垮了不少房子,但依然有周围歪的倒的一大片,唯独这一栋完好无损啥事没有的房子。

这说明什么?房屋质量要到关键时候才能发挥作用。

又比如江油的火车站。其实地震后重建江油火车站前,拆掉的火车站只投入使用了不过几年而已。

后来到成都,见过不少质量奇差的楼盘。特别是一些人居修的保障房,好多那个墙皮使劲掉,外面这秃一块那秃一块,甚至都些立面都快掉光了。总感觉这些房子质量堪忧。

而我住的这个小区,交房已经10多年了,质量还好。当初买房的时候就特别担心这个质量问题,那么我当时怎么规避?

因为我选的这个小区,是个政府单位的集资福利房。然后开发商又拿了一小半出来当商品房卖。当时我就想,政府的人不至于坑自己住的房子吧。

而中国这些年搞了这么多基建,其中有不少豆腐渣工程是完全可以预料的,时间越长,暴露出来的问题就会越多。

对了,当面汶川地震那些豆腐渣工程,没听说过谁被抓。只能诅咒修豆腐渣工程的奸商当时都被震死了。

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我当时就猜到了,就是一个牛马带着十几个民工干活,果然如此。

调查报告里也没说这个牛马黄技术员到底是项目部的还是施工队的,如果是施工队的就搞笑了,那就是项目部监理方都不在现场,就是项目部副总一个电话,施工队自己干活。

所以装不上,然后扩孔就能理解了,大半夜的,没人管,但是进度又不能慢,这不就想出办法来了。

至于采购,谁都知道那是肥差,能办统一平台,已经是在想办法了,不过最后把关还是流于形式。

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狂魔和克苏鲁从来都不是啥好词

怎么加上基建,加上工业几个字,就可以用来吹牛逼了呢

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制造业想从大国变强国,第一步大家先按标准来生产东西。

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这种厂家的利润一般是3%-5%,这两年行情不好,有的都是靠废料撑着

现在建筑方要求用的送货系统,就要12%的营业额

好家伙,赚钱还得看关系啊,无本的买卖抽一成多

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看了这起事故,更加觉得做大做强国有企业的必要性

这次事故中的劣质螺栓,是由一家民营企业供货的。试想一下,如果当初是由国有企业供货采购,那么螺栓质量是绝对有保障的,国企是绝对不会胆大妄为到卖这种劣质螺栓的。

而一个民营企业的小老板,为了赚取高额利润,竟然不顾工程安全,为大桥提供了劣质螺栓,导致了重大的人员伤亡。

可以说是毫无底线可言。

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真相是这两个倒霉蛋只有贪螺栓的权限[大笑]

至于其他人,恭喜发财恭喜发财

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林董:我反对!我常跟行家讲,周董是我的偶像!工程抢过来不必自己做,十亿先拿掉五亿,接下来发包,两转三转,四五六七八转,你不赚钱想办法偷工减料,再下来跟营建署勾结,追加三五亿预算,这个工程下来,我看你起码拿掉七亿,你分给我们这么一点点的钱,你还有良心啊?!

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其实就是打几颗螺丝的事情。

视频来源于网络侵删

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建议国家反腐的下一步,就是彻查国企各类采购/福利平台!

福利平台就不多说了,标价水分有多大,质量有多差相信许多人深有体会。重点说一下采购平台,各种杂牌子的工具,价格还要比大牌产品贵几十个点。例如一个听都没听过牌子的手持式吸尘器,平台上就这么一款,设备维保清洁的时候使用。价格比戴森中高档的吸尘器还要贵一倍多,拿到手里明显感觉就是义乌小作坊的质量,用两个月就坏了。这种东西放在淘宝分分钟被差评投诉的。

一个吸尘器坏了,大不了再买。一个人命关天的桥塌了,人可就活不过来了。

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新时代的大跃进

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降本增效,最低价中标,天天比价嘛。

然后有的最低价还要给回扣

但是。检测验货出了TM大问题

不管多低的价,你丫买的是合格产品!不合格的就不能要!有脑子的收货验货的负责人,不管背后是谁的关系,不合格产品就不能收。出了事大家不一起?

那些人说,就这个价,只能买这个东西。但验货这边不能退缩。T M招标采购要求的是合格产品,这个价格做不出来就不要乱投标!对乱投标乱供货的不能退让!

————

(再加一句。出了事,赚大钱的人,一溜烟跑加拿大、澳大利亚去了。有些普通员工可能拿点茶水费,或者小利。有钱有能力跑不?都是干工作,要对得起良心,要有脑子,不要像有些人,给人当dog跑圆是起了)我突然想起为什么有些职位爱用些女性……大多数女性服从性比男的高很多,很容易被忽悠,不坚持原则,还自以为是…..用来顶雷很好用

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层层转包

层层压价

最后一个销售假冒伪劣的也就10%的毛利

10% 收废品的都比这利润高

从90年代的防洪大堤开始

几十年来就是这样运行的

你问责任人会面临什么处罚?

能将真正的责任人名字公布出来就是进步了

真正的大佬在这个项目立项时

就已经把利润装进自己口袋了

剩下的只能偷工减料的挣点血汗钱

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普通人搬新家换窗户,如果你要是不特别说明一下,工人在装窗户的时候用的是小黄鱼,就是一种黄颜色的塑料膨胀螺丝,这种螺丝强度较低,就是装进去,还能再拔出来,塑料强度也不够。一两年没什么问题,如果一二十年呢?一二百年呢?螺丝坏掉,窗户会掉下来。至少也得用不锈钢膨胀螺丝,最好是用304或者316不锈钢膨胀螺丝来固定窗户。工人就是为了省一点钱,不愿意用好的螺丝,有安全隐患。前年有个新闻不是刮大风把窗户吹掉了吗?人都掉下去。省小钱出大事。

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基建狂魔说话

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自家的采购平台还要抽成?

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不考虑腐败因素。

公共项目,应该怎么解决采购问题?

采购腐败,不只是桥的问题,你开一个小食堂,让厨子去买菜,都能给你吃回扣,给你糊弄不好的食材。

这是人性问题。

怎么解决?

一个小公司要买办公电脑,老板不懂,让采购去买不放心。

找个几个懂电脑的人,提出要求,有人写配置单,有人点评,去装一台试用。确实好用。

同样配置装50台,谈价格。懂的人去顶着,成功。

你看

一个简单的分工。有内行根据你的要求,告诉你应该买什么,有内行点评,最后确定你应该买什么。

你去买一个试试,有内行给你测,最后有人给你盯着这批货买到。

对私人老板来说,我花自己的钱,花出去得买到合适的东西,满足我的需求。

不能给采购,你去买,结果花2万元给我买回来1000元的电脑,自己吃19000的回扣。

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该报告严重破坏了营商环境,影响了企业过来投资兴业的信心!

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作为不允许分包食品检验行业(特殊情况才能打报告特批一两个项目分包),表示建筑业这种分包转包作为日常模式的行业,和质量、监管这种词汇是不在一个世界。

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中国什么时候把包工头学历卡到土木系本科以上,或者机械系同等学历。

然后把农民工学历卡到初中以上,至少能够认识一百个单词,懂基本的力学,然后再上岗。

第五元素,应该有人知道吧。

下面的评论区好好看看。

没出事,让整改,张口闭口,你们读书人怎么怎么样。一出事了,监管是干什么吃的。

还有人特喜欢一个人干活,周边七八个人看着的图,觉得很讽刺,很搞笑,自己很觉醒。

有没有可能,工地上干活的人有几百上千个,监管的人就这几个。

最觉醒的就是一些 人,成天对工程的冗余指指点点,说些“不这样设计怎么多赚钱”之类的话。

然而一出事了,第一时间赶去团建的,也是这些人。

监管不到位,施工方敢让喝了半近酒的工人爬到半空去作业。

想监管到位,先把那一部分觉醒的治一治吧。

现在工人不能罚,不能训,岗位培训各种骂骂咧咧。混凝土里探出烟头,一点不奇怪。问题是有的横断面就8厘米,一个烟头影响多少强度。罚就是不人性。

对,一说就是在故意为难底层。我说这些,因为我直接见过把铜排割走,直接用角铁代替的。施工方买都买了,你架不住最后一关吧。

欧洲给我们打了样了,大家清醒一点吧。

工人得管,孩子也得管,不然最后吃亏的是全社会。

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现在就看后面能抓几个处级及以上领导

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原来是“劣质螺栓”问题呀。

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典型的监管部门不但是摆设,还变成吃拿卡要捞油水的部门

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这就是分包带来的隐患,这局那局的不都是皮包总公司么,不解决违法分包的问题这种事故发生只是时间问题。

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劣质螺栓?日本人做的吧

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还记得甘肃天水幼儿园铅中毒事件

只需要数名蠢货,就可以击穿一个地方的卫生安全体系。

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不知道的以为在唱赞歌作表扬呢呢

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美西方太坏了,发明螺栓

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层层转包,层层贪婪。哪有不垮塌的?

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将责任人以危害公共安全罪,直接判处死刑。被告故意使用劣质螺栓在大桥上,可以预见或者应当预见到此举会将不特定人置于危险当中,并会造成大桥垮塌,人员死亡的严重后果。依法应以危害公共安全罪定罪量刑。

其后果是大桥垮塌,死了13个人,属于重大伤亡。依法应予严惩。

所以应判处死刑,立即执行。注意,这不是过失,而是故意。

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那问题来了,系统性崩塌会因为几颗螺丝/螺栓失效直接雪崩吗?那是不是得做失效冗余?整个崩溃发生的链条上其它环节没问题吗

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那啥…前一段时间还有人和我掰头说施工质量问题有下限,我说没有下限被评论区批的。

我还在挂证的下边评论不要挂证…没意义啊,野路子太多,挂证的不听。什么挂证不挂章…我说哪个都不能挂,还被掰头的体无完肤。

失灵是体系化的问题,你看见汽车刹不住了肯定不单单是刹车的问题。

我只能告诫,钱袋子下行区间,基建行业做最坏打算,搞技术的多些心眼子,否则肯定是第一个祭天的。手脚一定要干净,别瞎签字,任何沟通的事情必须有录音,任何事情一定要向上留痕迹汇报,不要稀里糊涂黄泥掉裤裆。

如果有能力,还是跳出来吧,早些年建筑市场有些质量问题陆陆续续会出现,搞技术的不值当把自己搭进去,哪怕跑外卖也比担心受怕好。

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“渔猎齐哥”4月4日某音某宝等账号被人登录,还是夜里四五点的时候。他检查账号,资金什么的一分没动,但是账号被设置了隐私,这样就接不到粉丝发来的求助信息。

初步推测是有人在他入住的酒店外用伪基站劫持了他的短信,验证码被非法获取。他去调查污染非常注意隐藏行踪,只和粉丝对接,一般人根本不知道他在哪,除非通过铁路飞机基站入网酒店入住等了解行踪。

“上官正义”4月9日发布一条短视频,有人通过私信的方式对他的孩子发出威胁,他报警以后,叔叔们找到某人,罚款200结束此事。

还有一个,婺源某钢构吊桥被爆螺栓强度不够,很快,该博主视频没了,后来该博主发了小作文痛诉,嘿,小作文也没了。今天发布短视频说,景区和他进行了对接,桥梁结构和材料没问题,大家理性看待。

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如果一个政府不允许民众发声,不允许民众质疑政府。反而会将提出问题的人的嘴封杀的制度会是先进的。我觉得我们国家不是,丑国是这样的一个国家。随嘴问一下:如果一个公司是这样的,你会去这样的公司上班吗?你相信公司能发展壮大吗?

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严惩违法者啊,

该判就判,该毙就毙,

十几人遇难全国震动,

从上至下的严查,

那么问题来了,美国桥塌了,

地铁出轨了,几亿美元的码头三天没了,

查谁了呢?是人种问题还是制度问题?

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黄河特大桥这种大工程,出了问题可以引起有关部门、上头、各大媒体的注意。

但是像我们小区,房子才入住几年,就开始出现各种问题。

大家不要觉得这是个例。

前面房地产疯狂的十年,很多房地产为了加快资金周转,造房子很多环节都做的很匆忙,还没达到验收标准,就开始了下一环。

最后的结果就是,全是“豆腐渣工程”。

前几天下大雨,我们这幢楼的地下室就跟瀑布似的。

业主给物业反馈,物业也没有办法,只能临时补一下,没过多久就又出问题了,说是因为地基下沉导致的。

之前盖楼的开发商和施工单位,根本就不会受到任何处罚。

小区想要维权,难上加难。

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这里面有个非常要命的大问题,供应商是皮包公司,供应劣质螺栓也才只能整到百分之十的溢价,最关键是大家都懂这些工程局是怎么拖延付款的。现在都在搞低价采购,零星集采,集采中间平台榨干的已经不是利润空间了,而是那最后一点的质量容错空间了。

更新,现在的所有基建施工企业为了生存,一边拼命压成本,一边裁员抓人效,追求一人多岗,一边还得满足各个环节的标准化作业,一边还被各种甲方拖欠,供应链金融抽血。这就是个矛盾的结合。不低价无法无法中标,低价就必须压成本,质量管理只能流于形式。最近人工智能应用开始了。极有可能会出现各种文件都看似没问题,但工程出大问题的情况。为啥?钱就那么多,还非要听神话故事。那就会让故事讲的好的在位而已。

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基本盘从来不打逆风局,所以这次没人说话,可是逆风局太多太多了,又才会在有限的一些正面问题上疯狂刷存在感,比如什么基建狂魔工业克苏鲁之类的

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看见螺丝螺栓和鑫方盛,很难不点进来,毕竟肯定是家乡事。

我们这地方少说七成人是这个行业的,少说九成人靠螺丝吃饭,当然,我家也是这个行业的。

说几个有意思的事吧。

我小时候放学了就去厂子里写作业,写完了就在厂子里玩,有次我爸不在,厂子里订的钢筋到货了,工人就遥控吊泵称重量,他把一捆钢筋吊起来,于是泵上显示960千克,然后他低下头,写上一吨。

我正好看见,立马不干了,别说一吨钢筋了,哪怕一吨棉花,也是1000千克,我爸不在,这帮工人就以为我没上过学是吧?

于是我立马上去理论,工人看了我一眼,连鸟都不鸟我,继续一捆一捆称钢筋,每捆都是960千克,然后他在本本上写上:一吨。

我扭头就给我爸打了电话,我爸让我好好写作业,写完了就看电视,等他回来再说。

很快我爸就回来了,我指着那个工人跟我爸说,这小子把960千克的钢筋当一吨写进进货表里了,我全看见了。

我爸说好好好,是,对,你先回去看电视。

然后哈哈笑着给工人大爷递了根烟,工人也笑笑,继续称钢筋,称上还是960千克,表上还是记一吨。

我懵了。

我实在想不明白这是为什么。

一直到晚上,卡车又开进来,这次轮到我家发货了。

工人大爷遥控着吊车吊起一捆钢筋,吊钩上的电子秤显示960千克,然后工人大爷摁了摁——

960千克闪了闪,变成了一吨。

然后开卡车的工人大爷跳下车,拿出小本本,记上一吨。

又过了好几年我才知道,我们这地界,钢厂卖出来的钢,一吨是960千克,所以在我们这,960千克就是一吨,一吨就是960千克。

本来还想讲几个更有意思的事的,不过想想还是算了,毕竟这要是抓我都不用跨省了。

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知道建筑工程施工方依法依规办事守底线有多重要了吧?

可是这样的人往往得罪人,久而久之反而重要的大工程不会找他,因为对方觉得油水不够大。

(上课时曾给学生介绍了螺丝与螺栓发展历史与种类又讲了GB与JB标识的区别,就是为了让他们明白“千里长堤溃于蚁穴”之故,大概率又有同行会看不懂了吧?认定我多此一举。)

当普通人也能关注工程的细节问题,监管不再成为施工方与监理方自己内部商量着办时,关乎大众民生的工程质量才能真正被保证!

5cm的钢筋硬生生被拉成4cm的直径,不知道10cm的钢筋被偷工减料成8cm的可能性有多大?不知道自己住的楼里有多少?是谁告诉我的吗?工地上看到的惯常操作,因为想买的期房专门去工地踩点看到的。

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其他大桥建设也好好查查啊!!!

******上海建桥学院(上海建桥职业技术学院)沿革

2000年上海建桥学院(专修)创建

2001年上海建桥学院(专修)升格为民办上海建桥职业技术学院

2003年民办上海建桥职业技术学院更名为上海建桥职业技术学院

2005年上海建桥职业技术学院升格为上海建桥学院

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粗劣的看了一遍报告:

  • 邓玉平,中铁大桥局集团有限公司设计分公司设计二 室副主任,涉嫌重大责任事故罪,移送司法机关处理

>设计是啥原因栽进去的,这名字只出现了一次;一般设计都是老油条不粘锅,很少见栽得这么深的

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土建行业的人突出一个人有多大胆地有多大产,这种事肯定不是孤例。

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其实监管最简单的方式就是不要控制施工现场的人拍视频发什么,各个平台面对投诉也谨慎一些不要轻易给下架了。

非直接面向大众的内容还好勾兑一些,但是一旦上了网就不一样了,网友又不是项目的利益关系人,那是真的敢到处去传播,传开了就能被重视了。

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谁敢在核心受力构件上偷奸耍滑啊,能挣多少钱,这是体系层层失守的问题,从物资采购到进场验收,从锚梁设计到应力监控,全出问题了。上平台搞最低价中标,一堆牛鬼蛇神,什么合格证都能给你弄出来。

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在房地产鼎盛期间,几个月建好的房子中,有没有劣质螺栓

之前的设计的监理单位做土木的兄弟们,已经换行了会不会直接还会被追责?

土木老哥们是真的苦啊

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现在的工程赚的不就是赌它不出事的钱么?

你真要层层监管到位,压根就不可能有利润了,工期也压根不够,而且事后你怎么证明你是对的而不是劳民伤财小题大做?

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他不知道垮塌会出大事?会担责任?

他知道。

为什么还要这么做?

群众都能心知肚明,调查者能不知道?

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因为招标工程需要垫资。就这么简单。

虽然根据《政府采购法》,一部分的工程是不允许垫资的,但是垫资没有被完全禁止。

举个例子,投资协议签完,工程动工之前应该第一笔款到账的,这样工程公司才能采购物料、雇佣人员进行工程建设。

但实际操作是,招投标结束之后,钱不一定到账但是得开工,项目中期也不一定有钱,项目验收才有钱到账。这样一来,中标的工程公司需要垫付整个工程周期所需要的所有费用,这就是垫资。

所以才会出现,很多政府基建的工程标的没有人愿意接,政府需要花1-1.5倍甚至更高的钱,才能有人承接。因为企业的融资成本比政府要高并且工程项目周期非常的长。

这个问题在纪委监委几次严打之后,已经把垫资问题写进了法律,但没完全封死。

就是因为地方基建的资金周期和地方财政的资金周期不匹配。

地方财政需要提前半年到一年报预算,审批通过后,按批次打款。预算不通过,是没有钱的。

财政支出主要分为一般财政和专项财政支出,专项必须是报了预算的。

但是地方工程不能说都等着预算吧?比如说一些突发事件或者是一些小工程,报预算来不及。就也得垫资。然后等着年末财政决算。

这个垫资就完全根据企业的实际能力来了,有多少钱办多少事,所以就会出现大面积的工程劣质材料在基建上。

针对这个资金周期不匹配的问题,现在已经是PPP在解决了,就是阶段性工程绩效评价,阶段性专项资金打款。所以PPP的项目资金是不愁的。

但问题是,不是所有的项目都能通过PPP的评审。

我个人认为,最好就是规范基础设施建设项目财政三期(开工、中期、验收)付款制度,增加备付金制度,会对减少此类因工程采购原材料不合格而造成的重大安全事故。

但是要优化这种工程项目与财政方面的巨大差异,还是需要让工程项目管理人和财政预决算的人碰一下,把财政资金的刚性支付时间和比例和工程项目管理人员的物料采购与薪酬支付时间对一下,中间需要有一个调停人,调停人本身最好是一个金融机构。

这样一来,他们的时间差就可以被调停人以金融协议的形式吻合下来,这种矛盾就不存在了。

现在看来,这应该是最好的解决方案。

我还在了解一些金融衍生品协议,看是不是能比较好的解决这个问题。单纯依赖短融,利率还是高的。

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层层监管本身只是个工作制度,任何一个工作制度都不可能解决所有问题。

比如你说东大是基建狂魔,一个大楼一两个礼拜就盖好。可是国有企业需要招投标流程,中标之后需要走分包流程,需要备料,需要召集人手,制定具体施工方案,相关方案要备案或者审批。如果所有流程都按制度来,施工一星期,流程大半年。

对于国企来说,受得了吗?投个标需要准备的资料就是几百公斤,这种需求难道不是高效吗?对于政府来说,受得了吗?市委批一个项目,项目流程没走完,市委领导都走完了。下一任班子还管不管前任未完成的工作?怎么体现自己的创新精神?

所以,所有的制度都会在实操中遇到体系化规模的变形。妄想通过某一个制度调整就吃遍天,这是小白才有的想法。

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任何设计,都有安全系数的。

如果这个点需要承受1公斤的拉力,那么,要选择的螺栓能承受的最大拉力是多少呢?

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你作为一个小老百姓,看见别人都病入膏肓了。

能怎样?

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层层监管有个P用。采购平台都是实质关联方,业内是公开的秘密,出了问题就是有限责任,顶天抓个冤种法人代表,大不了烂命一条。

天知道史密斯专员挣了多少钱

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鑫方盛负责人只是罚款?项目部主要负责人都得进去,真的很劝退。

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让我想起前不久发生的海澜之家为首的服装公司集体违约,拒绝给部队做军装事件。也是要求在指定供应商采购,结果供应商布料不合格。好在衣服质量再差,毕竟死不了人是吧。

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做钢材生意的都懂,8个的板你去问卖钢板的,一般给你报的都是7.75的,这都算好的,给你报7.5的也大有人在。

市面上的钢板基本全是负差板,你要正差的?

找钢厂订做,现货我不能说完全没有这个玩意,但是你就找去吧,指不定在哪个犄角旮旯能翻出来一个。

当然负差板是正常的,毕竟国标说明了允许负差,但是我前面说的所谓8个的板给你报7.5的,那可是合同也只给你签7.5的。

你问,那就是都这么做,甚至于你不主动说要过磅价,给你的都是检尺价。

所以这个生意做久了,你去询价,一般都加个过磅,得问一句实厚。

另外,还有人说这个乙方实力多牛,背景多大,真不至于,我现在一吨普板,我从我的渠道进货,卖给他们,一吨毛利润50。

回款周期3个月,每个月算下来,0.4%的利润回报率。

我们给钢厂付款,先付订金,货生产出来就付全款了。

对方资金回款,要等我们开完增值税发票之后,才给我们。

我们要开增值税发票,要等货到他们质检合格入库才可以。

我们的资金就要压在这3个月,才能慢慢打给我们。

这也就比买国债强点了。

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大桥垮塌13条人命,调查说用了劣质螺栓。这事儿就像点外卖用了过期食材——商家想省钱,平台想抽成,监管在睡觉,最后吃出问题了才来查。层层监管失灵?本质就是:签字的没下工地,下工地的没看报告,看报告的没去现场。责任?大概就是临时工背锅,领导写检讨。

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当我们轻轻松松,以戏谑调侃的口气说“这世界就是个草台班子”的时候,估计没有想到,有一天会有那么多人因为一个这么荒谬的结论失去生命。

这世界可以是个草台班子,我们可以看淡人生,可以一切都无所谓,也可以把人生看成一场大梦,但我们也要清楚的知道,有一天这草台倒塌的时候,可能压倒的就是我们自己。

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失灵是因为没有搞“三位一体”,也就是技术专家,管理干部,基层工人代表共同管账、管料、管现场。

要彻查这种事,必须要成立群众专案组作为清查小组,成员必须包含审计人员和群众代表,进驻单位,封存账目,开展四清工作:清账目,清仓库,清财务,清合同。

还要让群众专案组在工地内部发动群众举报,有的问题审计专家看不出来,让力工木工钢筋工这些一线工人出来说。

领导干部的处罚要退赔,抄家产,还要进档案,档案里面写”蓄意破坏社会主义建设“,然后下放劳动,上台让群众批斗。

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我常跟行家讲,周董是我的偶像

工程抢过来不必自己做,十亿先拿走五亿。接下来发包,两转三转,四五六七八转。你不赚钱,想办法偷工减料。再下来跟官老爷勾结,追加三五亿预算。这个工程下来,我看你起码拿掉七亿。

[害羞]

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这么大的事,要是发生在美国早就被宣传天下皆知,接受各类爱国主播轮番冷嘲热讽了,但我翻去年的问题记录,最高赞才不到500个……

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不就是车企常用的vave吗?笑鸟了

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拉一个事故原因单子嘛

拉出来之后对着这张单子把所有桥都评审一遍

挨个说一下你们施工的时候是怎么杜绝这张单子上的问题的,采用了什么措施?应用了什么方法?参考了什么经验?

说得出来尚可,说不出来脑袋搬家

你觉得怎么样

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这次有没有实习生连夜签字然后进去美美蹲上30年出来发现原公司董事长已经落网无处报仇的环节?

(别问为什么没有标点符号,标点被拿去包信封里垫茅台了)

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低价中标嘛

你选的嘛偶像

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建筑行业不了解。

但是对汽车零部件行业有一些了解。现在搞得热闹的什么拆车啊那些,也就是哄一哄这些年轻人,看个热闹,给他们普及点汽车知识而已,他们能看到啥?

既看不到这个设计原理是否科学,也看不到这些材料?

只商家把产品介绍册子做成动态的,他们就兴奋的不得了。

倒不是说某一个品牌的车,而是很多很多车,你们可以去了解一下。

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别说中国这种草台班子多了,全世界都一样。从建筑数量和出事项目的比例来看,中国已经是相对最好的地方了,搞这么多大项目大工程,竟然能在这个预算下做那么多那么好。你让美国英国来做,百分百涨到天上还做不出来,日本能做完但是得磨超久也会大量追加预算,印度。。。不提了。

基建狂魔确实很强,但是某种程度上说,也是因为现在其他国家太烂了。

别把大部分人类看成什么高大上的生物,大部分人就是纯粹的“凑合过就行了”,别看一个个平时遇到和自己无关的事儿都能义愤填膺喷别人不行的,实际上,这些人在自己的领域,很可能也就是他们平时喷的那种人——能贪就贪,便宜能占就占,干活能糊弄就糊弄过去。

以这个事故为例子,这些看起来荒诞到愚蠢的操作,其实就是社会的常态,几乎任何一个项目里都能抓出一堆这种人,不论是领导还是最后涉及的小商贩。

想尽可能减少这类人的伤害,还真的只能靠科技进步,更多的机器和Ai审核,能进一步优化相关的法律法规(科技不到位有的时候法规制定了推行不了)最大化减少人类愚蠢操作的干扰。

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别纠结什么处罚了,这起事故给西部基建基层人员的警醒只有一个:能跑就赶紧跑。从行业内部看,这恐怕只是个开始。工程款该拖欠还是拖欠,管理模式该外包还是外包,至于材料问题,指望项目部发现那些不合格的小料基本是天方夜谭,他们能做的,顶多也就是核对一下合格证罢了。

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所有的制度、流程、规范最后做落实的还是人,所以人很重要。

评论区很多网游都在强调制度不严谨,其实我认为不是的,老美就是很好的例子。老美制度章程搞好几本,但挡不住史密斯专员,也挡不住工头。制度的成本不是无限的,相互监管最后就是10个人看着1个人干活,效率不行,也往往挡不住灰产。

最重要的还是落实制度的人,这个人有素质有道德有底线,那这个制度至少能拖底。

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系个例,相信同胞

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千里之堤 溃于蚁穴

前年贺岁片《年会不能停》里面山寨伪劣螺丝螺栓去哪了?

假冒伪劣产品充斥各行各业,弄虚作假成了常规操作

该来一次严打了!

不能总让老老实实循规蹈矩的人吃亏受穷,

反而那些弄虚作假有关系会来事的人升官发财,

而且大家还习以为常觉得就该这样!

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还是那句老话:低成本违法等于鼓励犯罪。

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一些企业内部招采平台本身就有很大问题,这些招采平台,一个正常经营的企业想进入那是千难万难,但里面充斥着不少挂名的(围标)、实际上由内部人及其亲属控制的(中标)假企业,建议国企都自查一遍,纪委审查一遍,如果还是招采出了问题再假装如梦初醒,应追究各级相关领导刑事责任

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据说那家螺栓上美国牌子的,我艹了霉国人怎么这么坏啊!

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再次告诉人们:不要去指望人的主观能动性

这类其实都是管理上的必然:

加强管理人,过度复杂的程序就会以难以想象的弱智挑战你的认知,比如罗技两周内两次侮辱消费者

不去管理人,人就会用无限降低的下限挑战你的认知,比如此处的大桥垮塌

之前回答类似问题好几次,可惜没有贴切的例子,现在终于凑齐了

最后,不论程序问题还是人的问题,都是管理的问题,可惜背锅的却一直都是执行者

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真牛逼的是卢沟桥,康熙年代维修之后,到现在近400年,经历了多少次百年一遇的大洪水,以及日本鬼子的重炮弹,仍然屹立不摇。

记得关注+点赞~!

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层层转包,预算不够。最后就赚个300,拿了十几条命。

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不要笑挑战:层层监管

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去年8月份的报道是“目前造成12人遇难、4人失联”,现在公布的是“造成13人死亡、3人失联,直接经济损失约4886万元”,这失联的3人也是尸骨难寻了,他们的家庭以后想祭拜,怕是也只能通过衣冠冢了。

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我家里搭个架子,都用12.9的螺栓。

这个东西不同标准,差价不太大,直接买最好的就完了。

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我甚至有点恍惚,果然公司和公司之间是不一样的。

我们老板天天追着我们屁股后面,让我们四处巡查,并督促供应商人员整改;

换到一座特大桥,居然直接劣质螺栓上了没人管;

突然想问一句,各位老板有多久没说过,“欲速则不达”这一类的话了?

又有多久没有在你反馈问题之后,说“发现得很及时,很好”这一类的话了?

这里我也算放个暴论吧:如果老板看到你发问题不是先肯定你或者给出思路,而是先上来追责的,尽快离开,早晚要出事的。道理很简单,上来先追责,你要报问题之前相关责任人员肯定会怕会拦着,一定程度上你是得罪人的那个。如果老板都不能肯定我,那我为啥要得罪人呢?

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你以为的高大上的,这个企那个铁的,这个背景那个资方的,基本都是草台班子。因为干活的永远是下面的人,吹牛逼的永远是上面的人,牛逼吹出去了,觉得巨牛逼,只有我们干活的才知道,这东西多垃圾。

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从事工程造价十五年了,可能很少接触到这种大项目,就手上接触过的项目,还没有哪个项目会按照质量验收规范去验收,基本都是只有一张总的验收报告,结算审核时想要看哪些过程验收资料都是要施工单位临时去补。

从业这么多年,觉得这个行业学无止境,不止技术内容浩瀚无垠,管理制度方面更是晦涩难懂。规则制度将权利义务写得清清楚楚,然而实际实施起来却面目全非,技术监督的监理、测绘、检测单位实际存在的价值仅仅是担责背锅,组织施工的建筑公司实际却是赚高额挂靠费的中间商,实际承包的包工头面对高额的买标费及隐形费用只能偷工减料,甲方也只是享受着做爸爸的快感。

现在建筑业市场正是从增量扩张到存量提质的转变中,监管在收紧,制度在改进,希望能看到理想的建筑市场。

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这个首选需要列举下:加拿大魁北克大桥坍塌(1916年):在重建过程中,因锚固支撑构件断裂(材料指标不到位)导致桥身塌陷,造成13名工人遇难,这与黄河特大桥因“劣质螺栓”导致系统失效的逻辑惊人一致。美国佛罗里达国际大学(FIU)人行天桥坍塌(2018年):因设计计算与施工受力状态不匹配,导致斜拉节点在施工阶段突然失效,造成6人死亡,同样属于现代施工过程中的结构性责任事故。印度莫尔比电缆桥倒塌(2022年):因缆索生锈且维护不善,导致关键连接部件断裂,造成141人遇难,凸显了关键连接件质量与维护对于桥梁安全的致命影响。

我们才,是吧。不要小题大做。

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电车就是特斯拉、手机就是苹果、超市就是山姆

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中国人懂中国人,因为采购有kpi要求压价格,供应商只能降低品质,设计打包票我能解决,设计时就打了8倍冗余,这么多年这套增加冗余-降低价格-降低质量的把戏,居然维持了安全。

可是后来来了个新瓜蛋子,学历高刚毕业,坚持认为不需要这么多冗余,结果下游没了解这个情况,还按照原来的质量发货,几十年的默契一下就崩了。

出了事,设计说是供货商以次充好,供货商说你这价格就只能拿这质量的货,采购说我们这么多年都没问题就设计瞎搞出的事。

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这正是多年来国企质量管理体系建设的重大成效,所有QHSE风险都能通过供应链转移到系统外部。

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最重大的事故,往往是由最微小的疏忽造成的。而且是最基础的基础出了问题造成的。

文化工作者要有文化,消防栓里要有水,螺丝这种基础材料要符合国家标准,会计不做假账。建筑工人应该是工人。

这些看起来像废话,要完全做到,太难了。

我记得当年上海有个刚建好的高层住宅倒了,玻璃都没破。原因就是项目上根本没有结构工程师,没有一个懂行的,高层楼的一边挖了大坑,另外一边堆了很高的土,剪力过大,这个楼就倒了。现场都是草台班子。

而大桥塌掉,他这个事故,本质就是关键位置使用了劣质螺栓,现场安装质量也不行。

分包水平也不行。

我国大基建时代已经过去了。

过去那种找几个农民工就开始干大项目的情况也应该结束了。

劳务分包+农民工施工队制度应该取消

感觉中建,中铁这种单位,不能再光搞个资质然后接工程,不养施工队。还是应该组建自己的工人队伍 。

国家应该强制中建中铁自己招聘一些技术工人,老老实实按国家规定给他们交五险一金,给予真正的劳动保障。劳动合同签五年十年终身合同,在现场干工程的主力也应该是这些技术工人,而不是没有经验的劳务分包。

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监管的核心目的,就是防止责权利错配。

所以,监管方需要有超然于这个责权利三角领域的立场和地位。

如果不能做到,

谁又能拖过:

1、逃避责任;

2、掌握控制权;

3、破格获取额外利益;

这三者的诱惑呢?

封闭组织系统中,只要有人破格获取没有被及时制止,

责任以及系统崩溃所产生的代价,就必然会转移。

13死,就是代价,之一?

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以设计出来桥梁的余量来说,这批螺丝得有多次呀!

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西安,之前还有个地铁电缆的造假事故,腐败有些大啊

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鑫方盛是我20年前的客户,那会还是建材批发商。为他们销售网点打造了类似超市化的销售平台。大型施工企业走第三方采购平台,看起来整合采购批量,留痕,阳光。但关系户借壳走手续,加平台监管做不到尽职调查,无法查实证书和产品相符,只做形式审查还是巨大漏洞。

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当你知道他背后有人,但不知道是哪位时,最好的办法就是当看不见他的小动作。大部分人都如此选择,那么会出这个问题也是必然的。

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根本原因:

工程建设领域可以说是枝枝蔓蔓、头头脑脑、山头林立的一块巨大的自留地。

这里面的水啊……不提也罢。

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程序合规,都有人监督,质量就是不合格。管事的都没责任,就是塌了!

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我朋友学建筑的,有次跟我聊天说,他的导师上班纯是爱好,不靠当老师拿工资赚钱。

他举个例子,有的开发商位拿着建筑图纸给他,然后他到工地现场看一看,某某钢筋从多粗可以换成比较细的某个尺寸的质量绝对不会出问题,但是开发商整个楼盘会省N多钱。

我的意思是说赚钱不是靠伪劣产品赚的,而要靠自己的知识基于的能力和信心来赚钱。

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东西质量有问题,和领导没关系,应该把生产螺栓的厂查封

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好在还没有建好就塌了,否则后果不堪设想。

现在的工程都是分包制。一包二包三包4包5包。有资质的不干活,能干活的没资质。

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什么监理,审计,一点没用,最后还得靠物理法则,才能暴露问题。

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千里之堤,溃于蚁穴

主要原因有二,

一是低价中标,导致成本一压再压,只能用更低标准的螺栓

二是平台和中间商分成太多,质量也没有检测,相关人员敷衍做事,缺乏安全意识,为了贪几百几千酿成大祸

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上个月婆婆住院,我在医院旁边走了三家店买东西,每家都是奸商

第一家药店,一看我问退热贴,店员就直接拿了最贵的39块的去柜台,然后我拿的每一种便宜的,店员都说这是儿童型的,不能刷医保,只有这盒最贵的能刷医保,当我拿了第四种过去她们还是这样说以后,我开始怀疑了,我拿了那盒39块的来看,上面一样是写儿童型,我又拿了她们说不是成人型的几种来看,上面一样写着儿童和成人适用,我质问她们,她们语塞,打横的说,就是这样规定的,我直接走了。

第二家药店,说贵的退热贴更大,便宜的很小,我一看规格,都是50x120,她不好意思的解释说,别人是这样跟她说的。

第三家很牛的便利店,店门开在医院里面的,我先去问价的时侯,可能我老公说对比一下价格被她听到了,当时两种脸盆报价一个4块,一个5块。后来我们真的要买的时侯,她变了,一个7块,一个8块,说她当时看错了,明显就是知道我们进来了就不会再出去买了。

走完这三家店,我整个人都不好,我就想,中国人真的穷到这个地步了吗,不这样就活不下去了吗,对顾客真是像对待宰的猪羊一样。

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拭目以待,下一次特大事故!

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其实吧,螺栓这玩意因为很多工程属于辅材很容易被忽视。

最早还有一个事故好像是无锡万达车库空调水管脱落。

当时上一个项目我们要做成排重型管架。

监理要求我们从支架的受力计算,焊接位置的受力计算(焊缝长度和焊接余高),膨胀螺栓组的受力分析(螺栓组各螺栓到受力点的扭矩不一样,所以并不是每个螺栓受力是一样的)

当时给人搞的头皮发麻了,最早就是根据软件一套,标准一套就直接选了。

那是各种找资料钢材弯矩图,剪力图,螺栓组的受力转向,横向,纵向,倾覆力矩。剪力拉力。

当时搞这些给人搞的头皮发麻。

至于为什么不直接所有按规范选上限呢。

现在工程很多都是亏损,成本真的就是要扣到极限,型钢型号和螺栓型号尽可能压到极限。

现在想想还蛮怕的,自己挂的技术负责人,出的受力计算书,出的支架大样图。这种真不是人干的

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所谓狂魔就是如此,要快能快,要便宜能便宜,反正再修就是了.

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层层转包谁挣大头?分包到了最下层施工方,他想挣钱怎么干?就这还要拖欠工程款呢。

不是给施工方推卸责任,是他这个体系有问题。在他这个模式中,有良心的都死了,没良心的才能活下来,劣币逐良币

大头被不干活的少数人拿走,小头还要被拖欠,能拿到钱的都是关系户。就这么搞,好人能活下来不?

解决办法很简单,给施工方留足利润,谁干活谁拿钱,不干活的就不要拿钱,不要拖欠工程款。

还有严格监管,发现有问题重罚返工、甚至坐牢,一边是稳定的利润,一边高昂的违法成本,他自然就知道怎么选。

但问题是建筑行业他有问题,能挣钱靠的不是施工质量好不好,而是关系硬不硬。

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是的,我们央国企买的东西就是这样的,P合格证那是常态。

劳务分包都天天嘲笑我们物资部买的东西质量次。

但这种物资供应商一直存在,而且这种老板一般都是基层项目经理的良好合作伙伴。原因无他,利益共同体罢了。项目经理需要钱去打点关系,需要红包去打点专家,需要烟酒去打点公务员,需要摸摸唱打点各类检查。钱从哪来?

只能从这些分包老板借或者做高付款来变现啊。不然呢。

接下来,为什么需要打点的关系这么多?因为标准模糊。因为合同招标形同虚设。标准模糊,不可量化,合同能不能签全凭一把手一张嘴,那只能从烟酒红包上下功夫了啊。说你好你就好,说你坏你就坏。不出事这戏就有的唱,出了事就是一条线上都监管不力。

所以,你一个人又有什么办法呢?没招。这种事故就是【损耗】,损耗高了才能倒逼改革,损耗低那就是优秀机制。活在这儿,你就受着。

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就现在的各个x建的工资缓发状态来看,大乐子还在后面。

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大型集团的采购路过·······咋说呢,上面集团的要求+通知啥的+新变更+新的考核办法,差不多每个星期都在上新要求,一直在压减成本,基本农产品材料啥价,所以加工几道后的成品应该啥价——推导出来我该用啥价把东西买回来——很多考核,根本觉得运输++加工工时+设计+装饰就不该算钱,疯狂压价——前几年,上面认为我们这个方向的采购成本价偏高,把采购权收走了上面主导集采买的成品,我们怎么推销都卖不掉——不好看,我这还只是民用品好不好看的问题,这种修桥的金属件,要求更高,没做好的话,坑更大

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这种重特大工程施工事故,有没有人死刑?如果没有人被枪毙,那就当看个乐,因为以后肯定也不会少。

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想起一个高中同学学的某专业,毕业以后,老板让他检测把不合格变成合格,那哥们直接跑路,钱都不要了。这东西嘛,怎么说呢。这东西也没人教,他自己就知道跑路。

之前看土木一刚毕业的学生,就在工程合格上签字,还说领导重用他,我都不知道能说点什么,笑死🤣太地狱了。是我,直接辞职,签字,我可真不敢,我想我应该是没有那个资格去签字的。

所以说为什么有些毕业生宁愿去送外卖、当保安,也不想去干本专业的工作。怎么说呢,很多事情,没法说。这东西的确是谁胆子大,谁来。

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最后怪螺栓问题,我认为设计问题才是主要的,设计余量留用不足,设计结构不合理不科学,方案不符合施工要求。。

一切质量问题,最后主要都是设计问题。

有些桥梁为了摆造型,设计得千奇百怪,说是艺术,说是风格,屁,安全实用才是一切设计的出发点。

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高铁飞机上会有这种事吗?吓人!

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本质上是国内的“耿专员”发力了

所有专员的手法都是类似的通过权力寻租带来垄断分红,层层监管生效的前提是上下层不能有利害关系,否则就成了层层分红

对于特别专业的领域,很多人希冀的外部监督其实已经失效了,因为采购的东西离常识太远普通人难以触及也就无法监督,这种情况下要么采用完全竞争多层竞标,让各种供货商互踩进而互相举报形成有效但低效的监督,要么高层本身设置冗余,不同部门重复监督增大供货者寻租的难度,两者其实都会带来项目延后的问题

互踩和重复监督还有一个问题,假以时日,承租者迟早能找到寻租方法,最后得到一个不仅效率低下成本还爆炸的项目

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非建筑专业,过程没有仔细研究,但安全管理原则是相通的。

看到6个必须“必须进一步筑牢安全生产红线意识;必须进一步压实安全生产工作责任;必须进一步加强质量安全源头监管;必须进一步严格工程建设基本程序;必须进一步规范分包作业现场管理;必须进一步补齐临时设施制度短板”时,我不禁苦笑。

一共6条。

除了最后一条表明这个项目可能没有建立临时设施管理制度外,其他的,都可算是老生常谈。因为之前有要求,但是执行不严格,所以必须“进一步”。

专业相关,学习过一些事故调查报告,你会发现这些事故的原因基本上一样,对策也差不多。

来看整改措施和建议:“要树牢安全生产红线意识,切实统筹好发展和安全;要加快补齐制度短板,强化临时设施安全管理;要严把物资采购质量关口,防范质量问题引发事故;要加强分包作业管理,切实增强安全管理穿透力;要学好用好重大事故隐患判定标准,提高重大事故隐患排查质效;要进一步强化监管执法和事故查处”。

除了补齐制度短板之外,其他的要求,都是日常工作中已经在做的和已经要求关注的,下一步怎么办?那就“强化”吧。

这是怎么回事?

本次事故中涉及的单位基本上是央国企,想必制度建设层面的缺陷不多。至于安全生产红线意识,安全责任制等等一系列要求,都在安全生产例会、安全生产责任制、两个清单、质量管理制度、工程建设程序、作业现场管理…….各项活动各项制度中展现得完善甚至完美。

现状就是没人敢说安全不重要,安全管理人员累得要死要活,制度制定得如此完美,但执行过程就是会变形,就是会出事,为什么?

写总结时一定能列出N条原因,企业文化建设不够深入 、制度内容与实际脱节、领导引领力不足、培训不到位、员工能力和意识不满足工作需求、责任心不强………..

但是,根源到底是哪一条呢?层层监管失灵,一定是一个根原因,有没有人真的想去弄明白问题的根源在哪里并解决它?

也许已经有人看明白问题在哪里,但他不在13条生命的那个行列。

这是一个现实而庞大的课题,但对那13条生命和13个家庭来说,这些都不重要了。

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这就是低价中标的好处呀,我们外企生产的产品,有全套tuv检测证书,各种qs生产认证,价格就是会偏高一点。但是国内基本是低价中标优先,除非终端客户是外企,否则私企,国企基本是不看品牌纯靠低价或者关系中标,买的产品嘛很多就是赚一笔就跑路的小作坊

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为什么美国工程事故相对较少

1. 法律与标准:极严、极细、终身追责

多层法规:联邦《职业安全与健康法》(OSHA)+ 州/地方建筑规范(IBC/IRC为主)

权威标准:ASTM(材料)、ASCE(结构)、AIA(合同)等,强制、细化、常更新

终身责任制:设计、施工、监理、材料商终身可追溯,出问题巨额赔偿+吊销资质+刑事追责

执法刚性:OSHA可随时抽查、罚款、勒令停工、起诉,屡犯重罚

2. 市场机制:用保险与担保逼企业重视质量

强制工程保险+担保:无保险不许开工

保费与安全记录挂钩:事故多→保费暴涨、甚至拒保→接不到项目

保险公司深度介入:事前审核、事中巡检、事后理赔,第三方强监督

3. 独立第三方:中立、专业、无利益绑定

第三方检测/监理(UL、SGS等):独立于甲乙双方,有权叫停、上报

业主普遍雇咨询公司:全过程监督,不跟施工方同流

全流程管控:预防为主、可追溯

设计严审:抗震、抗风、防火、耐久性高标准

材料严控:全链条溯源、严格试验、假冒违法

施工监督:关键工序旁站、记录完整、验收严格

数字化:BIM、数字孪生、传感器实时监测

5. 人员与文化:专业、持证、安全至上

执业资格极严:建筑师、工程师、承包商高门槛、严考试、继续教育

安全文化:工人有权拒绝危险作业;零事故是企业核心竞争力

6. 社会与舆论:透明、监督强

信息公开:许可、验收、事故、处罚全公示

媒体+公众监督:一点问题容易放大、追责、整改

二、最值得学习的6点

1. 严法+重罚+终身追责

责任到人、时间无限、代价极高,不敢偷工减料

2. 用市场(保险/担保)倒逼质量

把安全质量直接和成本、生存绑定,企业主动抓安全

3. 独立第三方监理/检测

打破“甲方雇监理、监理听甲方”的利益链,真正中立监督

4. 全周期+可追溯管理

从设计、材料、施工到运维全程留痕、可查、可溯

5. 标准科学、更新快、执行硬

学术/行业组织主导标准,技术先进、贴合灾害、强制执行

6. 安全文化:人人有责、拒绝违章

自上而下安全优先,工人有拒绝权、举报权、保护权

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不会有处罚。

像这种采购平台,拿钱的人谁知道能通到哪去?顶多拿几个小职员开刀。

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逼阳的,我还想趁毕业后打工攒个钱,然后到处跑着旅游呢,趁现在基建还没怎么老化。现在质量就有问题了,那等个二十几年劳动力没那么多了,谁去维护。

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感觉就是干活的没钱,以次充好硬着头皮干。

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我常跟行家讲,工程抢过来,不必自己做,一转二转,四五六七八转,你不想办法赚钱偷功减料。

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还是没钱,像老美一样给5000美元买一个螺栓,一定不会出现这样的事故

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把锅推给了一个名不经传的小供应商身上,其他相关方只受到党纪处分,这处理结果关照到了各方,妙啊。

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以次充好,假冒伪劣,不顾人民的安全和死活,这些施工单位和人员的罪过严重程度令人发指,说他们是杀人犯一点也不为过。高楼大厦、桥梁路网的质量安全,是百年大计,出了这样的事故施工单位、监理公司、管理部门都难逃其责,说他们之间没有利益交换谁能相信,严惩法办,枪毙

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全部槍斃,太可惡了

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国企采购平台买到垃圾产品这些年越来越多了,本来是为了防止不法商人以次充好扰乱市场,结果平台审核被腐蚀后,进来的都是垃圾。

说是市场化竞争,然后低价招标,以为赚了。

结果中标的用垃圾供货,一样有的赚。

至于招标审核,更是豢养一堆工程师,就是为了投票,听话就用你,不听话就下次别来了,监管审核基本不存在。

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今天是2026年4月9号,今天才看到这个半年多前的新闻,尤记得之前有人实名举报,山东某高铁轨道有严重质量问题,依然通车了,现在已无人谈及

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4.8级螺栓硬度可以理解为干透了的树枝的硬度,装饰用的。

不过也很正常,实际只有1亿都敢上报78亿,那区区豆腐渣工程又怕什么呢

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前几年遇到过一件事,直到现在想起来,都觉得扯。

某大企业的人联系到我,从他们集团两个仓库里调了几十根螺栓,专程带到我们公司来测力学性能。结果测完我人直接麻了 —— 几十根螺栓,一根合格的都没有。

比如某几根螺栓,8.8 级的标号就打在螺栓头上,本该最低抗拉强度 800MPa 吧,测出来最高才 500MPa,连合格线的边都摸不到。我吓得报告都不敢直接出,私下跟对方商量,要不报告里就不写螺栓等级了,只标样品编号?不然这数据也太扎眼了。

结果人家倒是想得开,说没事,你正常写,是什么结果就写什么。

报告出完,人家带着螺栓和报告走了。后来我追问过一次,对方说回去用实验室万能试验机做了拉断验证,数据和我们测的匹配度挺高,还给我拍了张拉伸报告的照片。

唯有一条:从那之后,对方再也没提过买我们设备的事儿。


跟大家说下前因后果

熟悉我的朋友都知道,我是做现场布氏硬度计、仪器化压入设备的。前者说白了,就是把实验室级的布氏硬度检测直接搬到了工地现场;后者更核心,能通过全程记录压头压入过程的力、深度、压痕直径,直接解算出材料的屈服强度、抗拉强度、断裂韧度等全套核心力学性能,不用再把零件切下来送实验室。两类设备都很轻巧,六七公斤一个三防箱,拎着就能去现场。

干我们这行的都清楚,传统的现场力学检测,大家基本只用里氏硬度计。这东西原理是用小球撞击被测件,靠回弹前后的速度差估算硬度,属于动态响应测量,天生就有致命短板 —— 被测件的重量、厚度、固定方式,都会严重影响数据准确性。按标准说,常用里氏硬度计型号对于重量小于 5kg或厚度小于 25mm 的样品,根本就不能测,硬测出来的数,也是显著偏离真实值的。

可工程里最要盯紧安全的螺栓、管件这类零件,偏偏大多是轻薄小件,现场根本没法用里氏硬度计测准。至于送实验室抽检?这我就没必要细说了吧。

就是看准了这个行业痛点,我才做了这些现场设备来填补空白。设备刚落地,最先打开的是核电行业的市场 。我们在现场查出过不少材料隐患,最多的是不锈钢的弯头、三通这类管件,一般是管件厂家偷懒固溶没做到位,冷加工留下的局部高硬度区域没消掉,成为后期应力腐蚀的高危点。只要查出来,人家从来不含糊,该换的换,该修的修,闻过则喜,最后还给我们的设备评了奖。那时候是真的开心,又挣钱又领奖,自己的设备派上用场了,得劲。

核电这边跑通了,我们也想着再接再厉,能把设备推广到更多行业,守住更多工程的安全底线。后来在各种行业展会上,我们认识了不少其他领域的技术人员和管理层,其中就有前面说的那家大企业的领导。

对方联系我们的时候,态度特别严谨,专门从他们自己的项目仓库、还有我们当地的集团区域仓库,分别调了一批螺栓,一起带到我们公司来测试。而且人家提了明确要求:不光要我们现场测,测完的样品还要带回去,用实验室的万能试验机做拉断试验 —— 用行业里最传统、最有公信力的方法,验证我们设备的数据准不准。

这里也得说一句,这也是我们这套设备的核心优势之一:检测对样品的损伤极小。我们的布氏压痕直径也就 1mm 左右,压入深度才 0.1mm,还是球形压痕,应力集中小。就算是要直接继续服役,绝大多数情况都完全不影响;哪怕介意,稍微打磨一下就没痕迹了,更别说只是拿回去做拉断试验,完全不影响最终的验证结果。

然后就是开头说的那个结果了。几十根螺栓,一根接一根测,没有一根能达到标称的性能要求。我干这行这么多年,见过不合格的,没见过一整批全垮成这样的。当时真的是捏着一把汗,才有了开头私下商量改报告的那一幕。

人家让正常出,我们也只能按规范出了完整的检测报告,所有数据写得明明白白。报告交了,样品人家也带走了,之后一个多月,一点消息都没有。

我心里也打鼓,主动去问了问情况。对方回复得很爽快,说拉伸试验结果和我们的检测数据匹配度非常高,完全没问题,还给我拍了张拉伸报告的照片,说原件不方便外传,让我看个大概就行。

全程客客气气,数据也认,结果也认,唯独绝口不提之前聊的采购设备的事。从那之后,就再也没联系过我们了。


这事过去好几年了,现在想起来,还是五味杂陈。

我们这套设备,到今天也还是主要在核电、火电、特检等领域里应用。不是说不好,只是每次看到新闻里,因为螺栓失效、材料不合格引发的工程事故,我都忍不住想:要是能有更多人愿意用这套设备,在现场就能把住材料性能的最后一道关,是不是很多悲剧根本就不会发生?

当然了,也有个小小的私心:要是真能推广开,我这小生意也能多挣点小钱钱,不用守着这一小片市场,熬得这么费劲。

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仔细一看,居然是去年的事情了。在我震惊于我为什么对这么大的事情没有印象的时候,点开当时的几个问题一看……

好家伙,几乎全成荒原了。

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金桥银路铜房子。

今天代驾回家跟司机还聊这个事情呢,房地产看起来赚钱多,其实都是辛苦钱,哪个部门不要管?这钱流向明确,社会均分。

都是土建,为啥银路金桥呢?房子的标你就算底层老百姓辛苦点找个人都能参与。

路的标你难,只能被转分包,桥,呵呵。

都是做建设企业的,你以为资质是什么?最后施工的还不是那一批人?

只是赚的多少而已。

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这个平台是自己的平台,为什么抽成12%,有人能给我解释一下吗?

既然抽成这么高,是不是有核实卖家资质和货物质量的责任?为什么没有合格证的螺栓能上架完成交易?为什么新成立的一人公司能通过审核?

最后,据高赞回答,8.8级高强螺栓市场价应不低于16元/套,但实际采购价仅8元/套,自家平台按理来说是专门服务工程建设的,为什么没有设定最低价防止假冒伪劣产品?

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以前,我以为常州很拉胯,各种贪污腐败,各种偷工减料,贪官查了一批又一批,高架建好就拆,地铁几条线修了十几年修不完

现在,我感觉常州真好,有问题不是只有常州有问题,这世界就是个草台班子,但常州是真的查啊

以我在常州的经验看,这种事情查不完的,今天查了一批,明天上台的人当天就敢贪

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世界就是个巨大的草台班子,螺栓随便买,事故报告也随便写。凑活过呗,还能咋滴🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

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罚酒三杯,下次还敢。

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我这里某国企单位,给出的施工图纸是一回事,施工方施工时是另一回事。

简单来说就是施工方有自己的思路,完全不看你给出的施工图纸,施工结束后你对着施工图纸看施工结果,你能看得出来什么是什么,你是这个👍

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尖扎黄河特大桥横跨黄河,连接青海尖扎县、化隆两县,主桥由141米、366米、141米三跨连续钢桁系杆拱桥组成。该大桥于2023年11月开建,计划于2025年8月26日合龙。

同时也值得我们去进行反思,为什么一跟螺栓的脆断,是13条生命的代价和层层监管的溃败。

桥夸了,调查的事故链条清晰而荒诞,临时扣塔分配梁由两个节段用螺栓连接,施工单位违规采购劣质螺栓,承载能力比国标总体下降约41%;分配梁安装时因无法对齐而随意扩孔,改变了螺栓群的工作机理;主桥合龙前实施张拉后,分配梁承受施工全过程最大荷载,超过劣质螺栓承载极限,螺栓发生剪切破坏,分配梁断裂,斜拉扣挂系统整体失效,桥面迅速垮塌。

这不是复杂的力学问题,而是一个非常简单的常识问题,螺栓质量不合格,工程质量如何合格?

从施工单位到设计单位,从监理到监控,再到相关监管部门,每一环都没能把住关。建设、设计、监理、监控等单位未认真履行安全职责,相关监管部门履职不到位,层层加码的责任制,在层层“走过场”中,变成了一道道空转的齿轮。

谁来为这场灾难负责?我们总在事后强调“安全责任重于泰山”,但问题在于:当风险层层下放到一线,而利益却层层上收到管理层,这种结构性错位导致谁都在“负责”,却又谁都不对结果负责!

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写个题外话,多少高校科研机构采购,就是不能上京东天猫自营,必须喀斯马平台采购。这平台利润多少,大家猜猜?这里面猫腻又有多少?

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估计会有几个无期了。

所以说打工嘛,还是找点安全的行业干,这tmd一干就是个无期,吓死个人,能赚几个逼子儿。

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话说,会不会这个螺栓是这个工程里面最小的问题。

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责任还在外包方,那以后出事的桥或者基建只会更多,不会减少。

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真TM让人失望啊,这就是基建?

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惋惜

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最可怜、最难过的是技术员黄某,半夜还在现场工作,人没了

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我就敢用我的贱命来说,在中国,这种违规和监管失灵,永远不会消失。

有些中国人缺乏信仰,唯利是图,缺乏对生命的敬畏,道德没有下限。

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责任人会面临什么处罚?先问问13位遇难者的家属吧!

这不是天灾,而是人祸!

至于监管问题,应该怎么说呢,自己监管自己是这样的!

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成立一个局,专门集采,不就好了,然后再定一个一致性评价体系。

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历史为鉴,封建王朝类似这种事主官直接腰斩弃市。

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这个报告仔细看完了,这个钢构桥用的螺栓、垫片和螺母知道怎么来的吗?

中铁大桥局有个自己的采购平台“鑫方盛”,必须在这上边采购,物机部长魏亮亮找彭强通过平台买,彭强是怎么进入这个平台呢,彭强就随便发了几张公司营业执照、办公场所和仓库照片,实际就是个皮包公司,公司只有彭强一个人,就加入了平台。但是彭强没有货啊,彭强怎么买,彭强找到孟凯飞,孟凯飞又找到开店的石明明,石明明给卖的螺栓、垫片和螺母,这些产品的合格证怎么来的呢,石明明在他店旁边的打印店伪造的,而且是事故发生以后,石明明后补的!

这批螺栓螺母,孟凯飞卖给彭强是15713元,从里边赚了332元;彭强通过平台19647卖给项目部,这其中增加了自己的利润10%,还有平台的抽成12%。合着平台啥也不用干,就白赚了12%啊。这平台可以!想想一个月有多少物资通过平台买的

报告后边还有一段,是事故发生后,事故调查组进场,要看螺栓合格证,这些螺栓的合格证物机部长才赶紧找彭强要,彭强等人通过“美图秀秀”软件制作的假证书,证书有错别字、拼音拼写等23处错误,被调查组发现抓住了。咱就说就这智商他怎么赚钱的啊

好了,这就是这个钢构大桥用的合格螺栓螺母的来路,看到这我也是震惊了,这特么也算是百年大计、质量第一!!!

这些施工单位,甭看一天天这个局那个局的,什么基建狂魔的喊叫,其实那施工水平完全取决于下边施工队的施工水平。

这个报告唯一让人欣慰的就是,这次终于没说是安全事故,是质量事故,没有安全员背锅了………………

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看到事故原因是违规使用劣质螺栓,巧了,前两天也刷到过一个视频,已经被下架。结合最近的感受,我们社会是否在亚文化里就讨厌发现问题的人?

违规购买使用劣质螺栓,顶部分配梁制作安装质量不符合要求,验收流于形式,分配梁拼接部位在张拉后断裂,斜拉扣挂系统失效,导致部分桥梁结构垮塌

刚好前两天清明节刷到一个短视频,视频的内容吊桥晃动弧度大,博主询问吊桥上4.8级的高强螺栓够不够安全?

今天本想再将内容陈述出来,搜索发现被不存在了

层层监管为何失灵?就如同问这个视频为何被下架一样。


我们社会是否在亚文化里就讨厌发现问题的人

本科时,上组织行为学课程,教授介绍到在学术上有个叫沉默安全文化的概念。

它是指在组织内部,成员即便肉眼真实发现了潜在风险违反规程的操作,也会因各种顾虑而选择不发声、不干预。

这种集体沉默,最终纵容了风险的累积,让无数本可以避免的事故最终发生。

为什么会出现这种沉默安全文化?根源在于心理安全感的缺失,大白话解释,具体表现为以下几个层面。

首先是,报喜不报忧的文化惯性,这可以说是最根深蒂固的文化因素。

在很多组织和项目中,向上汇报问题被等同于能力不足或制造麻烦,而顺利推进和按时完工才是被鼓励的。在这种氛围下,主动暴露问题的人很容易被贴上破坏大局的标签,成为不受欢迎的麻烦制造者。

其次,工地还有它的特殊性,在中国的人情社会背景下,监管与被监管双方长期共处,形成了以人情世故为基础的复杂关系网。

在这样的环境下,严格按标准执行、拒绝通融可能会被认为是不近人情、不给面子。

尤其在一些偏远工地上,监理人员与施工方吃住在一起,几杯酒下肚,几声兄弟一喊,监管的刚性自然会被软化。坚持原则的人反而成了圈子里的奇葩。

法学很强调权责对等,但指出问题的人承担的恰恰是权责不对等。

这就可怕了,有责任的不负责任负不了责任,没责任的更加视而不见听而不闻。

当第一个人选择对问题视而不见时,第二个人会认为别人都没说,说明没问题,从而也选择沉默。

这种沉默的螺旋会让不安全的潜规则逐渐成为大家默认的常态。同时,当大家都觉得安全不是自己一个人的事时,责任就被无限地稀释和分散了,人人都成了旁观者。

SJ 首尔演唱会栏杆断裂有粉丝坠落,相关方应该负什么责任?这种场馆设施是怎样检查维修的?

在另一个无人问津的回答中,提到过一个知识点。在安全生产领域有这么一个法则——1:29:300。1:29:300这个比例,源自一个著名的安全生产管理理论,叫做海因里希法则

意思是一起严重事故必然伴随着29起轻微事故,在这29起轻微事故背后,更是隐藏着300起没有造成伤害的事故苗头。

任何大事故都不是凭空发生的,都是无数小隐患长期被忽视、累积后的必然结果。

这起事故必然是在此之前就已有无数隐患显现出来,上次湖南长沙“4·29”特别重大居民自建房倒塌,造成44名大学生遇难,事故调查报告事同样表明,在此之前墙体就有多处多次裂缝出现,房主不当回事,自行拌水泥抹上了事。

如果在安全生产领域内,能对每一起小事故都加以重视,不掉以轻心,又何至于此。

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也不放个原始链接,这是青海应急管理厅的链接,里面有《西成铁路尖扎黄河特大桥施工项目“8.22”重大垮塌事故调查报告》原文,有兴趣的可以下下来看下。

西成铁路“8·22”重大垮塌事故调查报告公布西成铁路尖扎黄河特大桥施工项目“8.22”重大垮塌事故调查报告.pdf

一、事故发生前作业情况

事故发生前成都岸已完成1-24节间钢桁拱架设,西宁岸1-25节间钢桁拱已架设完成,完成第4对扣索挂设,为合龙做准备。

事故发生于夜间,正在为【合龙】做准备,验证了我之前的猜测:夜间作业并不是为了赶工,而是正常的施工流程。(当时啊,我的这个回答下,有人一口咬定是赶工,那个急啊也不知道为啥,怎么说都不肯听)。

川青铁路青海段尖扎黄河特大桥施工绳索断裂,12人遇难 4 人失联,目前情况如何?哪些信息值得关注?

至于为什么合龙选择在夜里,在上面这个回答里我也简单解释了下,主要原因就是夜间气温稳定,而稳定是施工最喜欢的东西。稳定的气温,代表结构变形可控,可以对结构进行微调,使施工状态尽可能的接近设计状态

02时56分,敬成进接到黄某电话报告4号扣索已张拉到位,上游侧A25高程比监控指令低53mm,下游侧A25高程比监控指令低29mm。

这是夜里对结构进行调整后的成果,已经接近设计状态了,虽然没有达到其他桥梁在新闻里吹的毫米级精度,但是吧,因为不知道具体后续流程,不知道还有没有后续的调整措施,所以也不评价。这里只是说明下他们在干嘛,就是使施工状态尽可能的接近设计状态。

二、事故发生原因

1、事故原因说明

斜拉扣挂系统中的分配梁由两个节段用螺栓连接而成,其拼接处使用了劣质螺栓,螺栓承载能力与国标相比总体下降约41%,大幅降低了分配梁拼接处的承载能力;分配梁制作安装质量不符合要求,未按设计和规范要求开螺栓孔,现场安装时因无法对齐而随意扩孔,改变了拼接处螺栓群的工作机理,降低了螺栓群承载能力;主桥合龙前对西宁岸扣塔4号扣索实施第二阶段张拉后,分配梁承受了施工全过程的最大荷载,超过了分配梁拼接处劣质螺栓的承载极限,劣质螺栓发生剪切破坏,进而使分配梁从拼接处断裂,导致斜拉扣挂系统整体失效,主跨钢桁拱结构和桥面结构突然失去扣索拉力而迅速垮塌。

主要是劣质螺栓失效、分配梁质量不符合要求导致分配梁从拼接处断裂,扣索失去锚固点,进而导致梁体垮塌。

2、分配梁是什么,做什么用

图中箭头所指的就是分配梁,橙色和蓝色是两段独立分配梁,中间黄色是两段分配梁拼接处(即劣质螺栓安装位置)。位于临时吊索塔架顶部。

分配梁的作用有两个

a、提供扣索的锚固位置,扣索下端连接拱桥的拱圈,拱圈的重量通过扣索,传递至扣索顶端,扣索顶端锚固于分配梁(就是固定在分配梁上),使得拱圈重量传递至分配梁,进而传递给临时塔架上。

b、平衡扣索力,使得扣索力的合力方向大致位竖直向下。可以看下图2,其实施工中需要的主要是左侧(中跨)的扣索,右侧(边跨)扣索理论上是不需要的,但是,如果没有右侧的扣索,塔架就需要抵抗向左的水平力,塔架就会做的很粗壮,不经济。这个时候就需要右侧的扣索,来平衡向左的水平力。而分配梁,就是左右扣索传递过来的力的汇合点,左右扣索通过分配梁,平衡掉水平方向的力,留下竖直方向的力,减少塔架工程量,也就是省钱。

三、个人的一点想法

1、像分配梁这种重要构件,也能这么随意,确实能看出来这项目的管理有多混乱了。

2、这也能体现出现在施工的一个现象:重主体、轻施工。

主体工程(即最终留下、不拆除的工程主体)是永久工程,从项目一开始,就会被重点关注,设计、业主、咨询、监理、评审专家,层层把关。

但临时工程(为了施工,而临时搭建的工程,一般施工完成后要拆除)不一样,到了施工阶段,大家才会慢慢重视起来,这阶段设计单位参与较少了,但是,施工单位技术又往往不够,所以很多大的施工单位会有自己的设计部门(比如这里的中铁大桥局集团有限公司设计分公司,注意,这个并不是中铁大桥院),但是对比设计院来说还是差些。因为是临时工程嘛,放个两三年就拆了,所以重视程度并没有主体工程(百年工程)那么高,虽然也有规定要重视,但是主观上往往达不到的。

所以吧,你看,合龙这个重要节点,他们是知道要在夜间施工的,因为这是主体结构,但是分配梁这些,做的又是那么粗糙,我觉得就是因为这是临时结构,没那么重视。

3、所以啊,施工过程很重要啊,要重视啊!!!这是做好主体结构的前提啊!!!

四、还有送人头的。。。

调查过程中还有送人头的,我也是真服了。。。

事故发生后还篡改设计交底文件提供给事故调查组,新增了分配梁“螺栓进场须检测、严禁扩孔”“分配梁应精加工”“对分配梁应力进行监测”等关键要求,干扰事故调查,逃避责任。

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巧了,以前就说过这种标准件的事。

市场上一直是这样的,一个普通人想在市场上购买完全符合国标的螺丝是件挺困难的事。

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想起来之前西安有个公司裁员裁到大动脉的新闻。

好像是一个做地铁材料的公司,把二把手开了,人家一气之下,带着公司所有的核心项目资料,把公司给举报了。

然后查出来发现公司生产的地铁材料都是不合格的,甚至有些材料还用到了公共地铁2号线里面。。。

然后整个公司没了。

感觉西安真是一个神奇的地方。

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有报告就好办,看了一遍,先说结果:

根本原因其实也简单,草台班子,没钱。

五方责任主体,都没钱。导致没足够的专业人工施工,弄一堆农民工干。

采购没钱,买小厂的产品。

死了一个技术员,黄某,现场的事情基本上就他一个人管理。剩下死的都是农民工。因为没钱雇佣足够的劳务人员。

没有专业的监理,没有专业的安检,没有专业的安监,质量部啥的更是没人,其他人兼任的。

鑫方盛,唉,我这采购也是鑫方盛。呵呵。

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最近在抖音上刷到一个钢构专业的,发自己旅游的时候发现景区吊桥钢结构有问题,不符合国标

然后视频就被下架了

所以,你说监管为何失灵。


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之前在一企业上班,那企业算是我们县第一了,资产怎么也得千亿以上,我去的是下面不挣钱的子公司。

在车间干了俩月,车间扩产,吭哧吭哧俩月扩产完成。

某天,我们一帮人没事,就聚在在二楼平台聊天,领导也在,施工队的领导也在。

就搁一块吹牛逼。

那个平台非常高,站在栏杆上差不多就能摸得着车间顶。

车间是钢构的嘛,我当时也不知怎么了,就看着面前的一个梁柱连接不顺眼。

梁和柱子是用螺栓连接的,非常大,螺栓得有擀面杖那么粗,螺母不是30就是34

当着所有人的面,爬上栏杆,伸手直接去拧梁柱连接的螺母。

嘿,我直接就能用手拧动,还别说,那螺母质量挺好,非常顺滑,都不用使劲拧,拿手在螺母一侧蹭,就跟抽陀螺一样,两三下就把那个30多的螺母卸下来了。

一个梁柱连接用16颗螺栓,一边8颗。

当时我一看这么松,不信邪,当着所有人的面,直接把我这面的7颗螺母全卸下来了,就只有一颗是紧的。

我当时觉得神了,这™什么豆腐渣玩意儿。

其他人,不管是同事,还是车间领导,还是施工队领导,真就是把「面面相觑」演绎出来了

我就问“领导们,这是什么意思?这也太扯了吧”

车间领导笑了笑,摆摆手让我拧回去,也没说什么。

得嘞,我又花了两分钟复位。

反正大家都知道这个事,但大家都没当回事。

我们该怎么在这个车间里干,还是怎么在这个车间里干。

领导们该怎么来车间里睡,还是怎么来车间里睡。

车间还能塌了不成?

我也觉得不可能塌,又接着干了半年因为工资低就辞职了。

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这不就是经典的,“在惹不起的指定供货商买配件”吗。这帮开皮包公司的草包,看着是乙方,但其实能量大得很,是能一巴掌扇死甲方的。有时候甲方发现他们的问题都不敢吱声,一边给对方擦屁股,一边还得给人家陪笑道歉。

我建议,借着这个机会,把所有重点工程的裙带供货商都摸一遍。特别是平时用不上,为应对紧急时刻做储备的那些东西,简直就是重灾区。

纯草包赚差价那种,他们的皮包公司不敢动也就算了。跟这些皮包公司对接的牛马公司,至少要靠谱吧。你躺着赚差价也就忍了,你最后拿来的东西,总得合格吧。

今天桥塌了事情还不算太大,别明天打起仗来需要紧急爆产能,结果发现一堆备用设备都是逗你玩儿的,那可就逗了。

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贵州见过一个很有意思的水管焊接,两接水管中间空的,焊接师傅找不到对应的铁管,经过思考,他用焊机一点点的堆,硬是将两个接头链接起来了了,为了均匀,他还围绕接口管的轴线,焊了六个圆周阵列的链接,知道我是发明人,他还叫我看他的天才发明。最终他老板和验收的人来测试通水的时候,把整栋楼的办公室、仓库全给淹了,损失上千万。

110的水管,他堆焊了6根筷子粗的桥,搭接了起来。这样的天才发明,他焊了七八处。贵州人民的智慧让我震惊😂😂😂

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总结为,不如村里盖房队,

起码村里盖房队,它让你用的钢筋都倍儿粗,

哪怕它技术差点,有那么粗的钢筋拉着都出不了事。

基建狂魔已经是过去式了,

现在到了质量检验期了,

以前用的那些质量差糊弄事的东西,

现在到了见证真格的时候,

所以这种工程出问题造成的伤亡事件,

以后有的是。

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何止黄河大桥一个

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草台班子往往只是表象,更核心的问题是背后巨大的利益分配。

小概率问题积累,就是会增加出事的概率,只是谁来承担风险的问题,这大概能理解我们很多获得原始积累的群体反而比普通居民更迷信,宁可贡献财富给虚无缥缈的许愿,也不愿意放开吸血的嘴,从根源上降低风险。

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入海口上的一座桥。

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项目部采购了8.8级M27×140型号螺栓2200套、M27×180型号250套。

底价:中间商石某处的采购价仅为6.41元/套。

转手:经过层层转包、运费与税费加成,最终通过“鑫方盛”平台卖给项目部时,价格变成了8元/套。

根据行业标准和市场行情,正品的8.8级高强螺栓,市场底价通常不低于16元/套。

一共省了不到两万块,损失五千万。

真降本增笑!

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特大桥,13人死亡,3人失联,经济损失才不到五千万?光这16个人赔付得多少钱?这还只是死亡的不算受伤治疗以及受损车辆等其他损失的。

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建筑业这个大酱缸,你可以坏,但不能蠢。哪些构件可以以次充好,哪些工序可以偷工减料,这才是真正体现你技术能力的地方,才是你不会被AI取代的地方。

我还不是搞桥梁的,但我从下面文字的描述中,凭行业直觉就能够发现,这个分配梁应该是桥梁安装过程中的重要构件,而螺栓就是分配梁拼接处的主要受力构件,我心再黑,也不会在这个地方动心思。

调查组查明,事故的直接原因是涉事桥梁临时扣塔中斜拉扣挂系统的分配梁由两个节段用螺栓连接而成,其拼接处使用了劣质螺栓,螺栓承载能力与国标相比总体下降约41%,大幅降低了分配梁拼接处的承载能力

但这个依然还是有人敢动手,而且你说换次一点的螺栓,少个10、20%的承载力,规范和设计上的冗余都还可能包得住,差了接近一半的承载力,那确实是赚钱不要命了。

我以前以为做市政的,尤其是这种政府投资的基建项目,不会像房建尤其是开发商项目那样,在成本上被资本压榨,不管是市政项目的设计还是施工不会因为成本问题“铤而走险”。但事实上,成本问题不是唯一动力,“利润”似乎也是让人心向恶的巨大驱动力

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#子不承父业#

原本我们的制度设计是可以震慑明智的贪婪的。

基本的逻辑就是拉长风险期、扩大风险量,改变贪婪的不等式的平衡点,消灭掉一些“冒杀头罪赚鸡蛋钱”的冒险行为,把仍然打算冒险的人驱赶到收益与潜在风险更平衡的立法盲区,前沿领域去。

不是兄弟不想赚钱,而是你这个价,我卖你几百斤螺栓,赚你几千块钱,未来三十年里我随时随地搞不好要去坐牢,我这个帐算不过来。

但有以下几个条件我会干这事:

1)我根本不会确切的计算这个到底有多大的风险,只能凭“别人都在干,别人都没出事”来经验性的估计这事的风险。

2)我除了嘴严、背违法风险这两个长处,没有其他的足够安身立命的生活来源。

3)我身上事情本来就背得够多,虱子多了不痒。死罪以上的边际法律风险为0了。

这三个要素合力,就可以突破制度的有效约束,造成各种各样的质量事故隐患。

问题来了,这意味着对于一个落后穷国,想要直接绕过假冒伪劣阶段跨越到普遍质量合格的阶段非常困难。

一穷二白,都没受过什么专业教育,只凭直觉和身边经验,当然在刚开始的几年只会觉得风平浪静什么事都没有,自然而然的“别人都没事我为啥不能干”。

而一穷二白,教育水平普遍不高,一定又会造成大量没有任何优势的专业能力的劳动者,从而导致“闭紧嘴巴帮亲戚朋友打法律擦边球”成为最基本的“生存优势”。

有这两条,任何监管都挡不住膨胀的侥幸心理,很对人会干了再说。

何况既然你没有任何一技之长,别人干了你不干,你还会受到竞争劣势的逼迫,想要独善其身谈何容易。

而等到几年后开始东窗事发后呢?又会有大量的早期参与者发现自己已经没得回头了。于是第三条又开始生效——干了这么多年,算一算刑期已经攒满了,回头也是一样坐牢,不然借着有罪之身再赚点。罪在当代,功在千秋。

这个现象实现改观,主要是靠这些人打死不让子女继承家业,让子女转行。

这其实是大量的中小企业“无法有效传承”的底层原因。

然而即使知道路线就是如此清晰,我们却基本是无能为力的。

不可能有什么制度设计能在不怎么会出事的头几年抑制得了赤贫而无任何资源优势的大量人群的侥幸心理——毕竟事情都没出,震慑何来呢?

而在几年之后,开始出事,却又对当初那一代人晚了。

这个阶段,对于想要跨越工业化门槛的贫穷农业国家而言其实是一个历史的必然,想要避免非人力所能为。

只有付出一两代“子不承父业”的代价才能渐渐洗清。

现在就是这个时候了。

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开除临时工

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过年前,刚好干了一个外包设备安装的活。

用的零件,设备,全都是设备厂用快递、物流从江苏发到重庆的。

所有的标准件用的都是晋亿实业的螺丝、垫片,都不敢在当地五金店买。

哪怕一个规格的螺栓用光了,那就给现场的厂方工程师汇报,他们从江苏发过来,差个2、3天,这个工序不做了,换到其他岗位去。

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若真是如此低的施工质量,又是劣质螺栓、又是乱开孔,在达到强度极限突然崩坏之前,竟然没有发现肉眼可见的局部破坏和位移,包括对结构其他部分产生的二阶效应,也没有导致不可忽略的计算误差,引起重视或困惑

我是不信的

只能说确实是祸首,人也确实够二

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怎么一点热度没有?都在分析中东大战么?

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一个工程,论证做完了、项目和预算批下来了、投标做完了、施工完成了、验收合格了、款项支付了、审计过关了、投入使用了、复核没问题了,现在假设有个把人发现哪儿似乎有问题,请问上上下下哪个环节的人有动力来彻查这件事儿?

施工方:换了劣质螺栓,省下的钱是利润。

监理方:如果指出问题,工程要停工,监理费拿不到,还得罪了施工方和甲方。

验收/审计方:如果验收不合格,说明之前的监管全是漏洞,你是打谁的脸呢?

在工程交付后,任何发现问题并试图彻查的人,都是在挑战整个体系,你要查,就是在动所有人的利益。

直到将来有一天出现重大问题。


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说点题外话吧。

现在土木这个环境,没必要不要做项目经理,权责完全不对等。项目模式你定不了,分包你定不了,这些权利在目前土木项目僧多肉少的情况下,怎么可能会给你这个项目经理呢?但是项目出点事,你是绝对的第一负责人,就那点卖白菜的钱,让你背着动不动就进去坐牢的风险,有啥必要呢?另外你坐牢,子孙三代都考不了公,这个影响更大。

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我觉得中国已经没有违法分包的问题了,因为违法分包这件事你只有在法院的建设工程施工合同判决书上看到违法分包的合同无效,但工程款照样要付,没有什么不可接受的不利后果;另外就是真出了重大事故了,违法分包被追责,这才有不利后果。

在中国,你甚至很可能找不到一家不层层转包,不违法分包的建设单位。

这在经历了十五年房地产狂飙和房地产衰退的中国建筑行业是很荒诞的。

违法分包能不能管?

其实很好管,监管部门去调取一下法院的判决书,查到一起层层转包、违法分包就停业整顿半年,查到五起以上直接吊销经营资质,我不信这件事管不好。

至于这么干以后,会不会成本暴涨,建设单位哀鸿遍野?

这不搞笑吗?自己查查老百姓在大城市里买的一套房子里,土地出让金占比多少,建设施工成本占多少,再涨,能涨到哪里去?土拍的时候楼面价是公开信息。

还是那句话,你不干,有的是人干,在中国还能找不到会打灰的人了?

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所谓几万美元的螺栓最大的罪也就是贵了点。实在是没桥可塌

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我看到其中两个字就破案了。

石明明销售的螺栓是从永年区 3 家螺栓厂家直接订货,以“宁波金实力”等品牌名义进行销售。

这两字就是“永年”。

你猜为什么明明是永年的螺栓厂,要用“宁波金实力”的品牌进行销售呢?

因为永年的螺栓实在是“声名在外”,“威名远播”。

调查报告只是说螺栓质量不合格,但具体怎么导致的不合格却完全没提。

我猜想是原材料端就已经拉稀了,河北永年的报价经常是击穿行业底价,成品价格有时候比钢材原材料成本还低,怎么做到的呢?

那肯定是他的钢材,和市面上的钢材,不是一个钢材。

这是2025年河北霸州某建筑工地的螺纹钢被徒手掰断。

但该新闻也未透露该钢材的具体来源,当然也许是讳莫如深。

热处理肯定是做了的,但是27mm的螺栓,挺粗的了,淬透性如何?不好说。有没有做保温回火来保持韧性,也不好说。

这些内容调查都没提,是没调查,还是调查了不好写,那就只有天知道了。

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就很奇怪,调查报告中提到的“河北省邯郸市永宁区沙河市三旺机械配件制造有限公司”,究竟是在哪里?

首先,沙河市属于邢台市,不属邯郸市管辖;

其次,邯郸市根本没有所谓的“永宁区”,只有一个永年区;

再次,各媒体在转发报告的时候,竟然没有校对?

这个调查报告,真是有些敷衍了。这些媒体,真是过于敷衍了。

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工作中采购过电缆,发现市场上同型号的电缆实际上有很多种奇葩规格,比如:标称100米长度的,有短20米的,有短10米的,有短3-5米的,当然也有完全100米的,铜芯粗细也如是,标准1.0mm,有0.7的,0.8的,0.90的,自然也有完全1.0的,铜芯材质也如此,有纯铜的,铜包铝,铜包钢,问起来会说有非标的,国标的和真国标的等等,当然价格不一样,采购时要说清要什么,一般供货商不会故意以次充好,而是“丰俭由人”。

其实,这就像电商平台上的各种缩水卷尺,也算是独有特色吧!

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说一个暴论,中国当前部分甚至大部分工作,处于一个你不违法违规就干不下去的怪圈。

比如快递员不送到家送到驿站,前几年被拿出来广泛讨论,最后是不了了之,因为真没法干,一个快递员一天一百多个快递,一个小区就算十个快递,他爬上爬下五分钟送一个已经算快的了,就算他坚持体力也跟不上,而送到驿站直接快递一倒,效率提升十倍,不然你真让他一天送十个小时,超人来了也扛不住。

你要是事业单位或者企业,像朱元璋这种“空印案”你包干过的,你不可能去办事的时候资料一点问题都没有,到那边一问,昨天的新规定,上午的新规定,刚刚的新要求,你甚至连个书面通知都看不到,口谕是太正常不过的,就算你能带着公司的公章不要走审批流程,有些双方合同你还能带着别的公司的章不成,走快递一次最低一天,这谁拖得起,要是卡个周五,周末办事单位不上班,拖个三天损失谁承担。

有时候和外企合作,遇到这种情况被他们发现了还要被说,什么你们中国人最喜欢干这种事了,下次再遇到这种情况,又是一副面孔说能不能想想办法,你们中国人最有办法了,以后你们干这种事不要问我我也不管了[大笑]。

这种事情一长一定会出问题,等到某个事件发生开始扯皮的时候,一个说不知情一个说被要求的,然后拉个打工人当替罪羊,严格执行收紧一段时间,发现又干不下去继续接着之前的办法来。

这只是个例子,你可以自行扩展到各行各业的成本问题流程问题安全问题,这个时候就像切香肠一样,下限一定会被接连突破,突破到连外行人一听都觉得很离谱的程度,还能这么干的程度,最后被我们所感知到的就是现在这样的新闻了。

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用不了多久就会见怪不怪了。有几个工程不偷工减料的呢?只不过有的劣质的厉害标50年只能用几个月,有的标50年能用个五六年。不过暴雷是迟早的事,只不过还没到时候。

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鼎艺创新(成都)智能科技
13 条人命,就因为几颗劣质螺栓?

emmm,看完调查报告,我真的想骂人。
2025 年 8 月 22 日凌晨 3 点,西成铁路尖扎黄河特大桥垮塌。
13 人死亡、3 人失联,直接经济损失 4886 万。
原因?几颗劣质螺栓。
螺栓承载能力比国标低了 41%,就这么简单。
好家伙,一座跨黄河的铁路大桥,用劣质螺栓?
这事儿不是一个人能干出来的,是一串人一路放水放出来的。

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一、发生了啥?
时间线:
- 2025 年 8 月 22 日凌晨 3 点 01 分
- 西成铁路尖扎黄河特大桥施工现场
- 15 名工人正在进行张拉作业
- 突然——桥垮了
垮塌过程,就 10 秒:
- 03:01:40,桥体开始下坠
- 03:01:42,1 号扣索断裂
- 03:01:45,拱肋折断
- 03:01:50,整段桥体坠入黄河
你想想那画面——
凌晨 3 点,工人们刚干完活,还没来得及离开,桥就塌了。
救援了 9 天,出动 731 人、26 支救援队,最后找到 13 具遗体,3 人失联。
出事的工人,大多是湖北老乡,最小的 26 岁,最大的 50 多岁。
二、直接原因:几颗劣质螺栓

调查组的结论很清楚:
1. 劣质螺栓
涉事分配梁拼接处使用了劣质螺栓,承载能力比国标下降约 41%。
翻译:本来能扛 100 斤的螺栓,现在只能扛 59 斤。
2. 分配梁制作不合格
未按设计和规范要求开螺栓孔,现场安装时因无法对齐而随意扩孔。
翻译:孔都没对准,硬扩。扩完之后,螺栓群的承载能力又降了一截。
3. 验收流于形式
施工、监理、设计,全都没发现问题。
翻译:签个字就完了,谁真检查了?
结果:
主桥合龙前对扣索实施第二阶段张拉后,分配梁承受了最大荷载——
超过了劣质螺栓的承载极限——
螺栓被剪断——
分配梁断裂——
斜拉扣挂系统失效——
桥,塌了。
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三、层层监管为何失灵?
这才是最让我想骂人的地方。

你看这链条:
第一关:螺栓采购
施工单位违规采购劣质螺栓,质量管理存在严重漏洞。
——采购的人没把关?还是明知故犯?
第二关:分包管理
分配梁制作违法分包,包而不管。
——分包出去就不管了?质量谁来保证?
第三关:施工现场
未按设计和规范要求开孔,随意扩孔。
——现场工人不懂?没人管?
第四关:监理单位
验收流于形式,没有发现问题。
——监理是干啥的?签字机器?
第五关:设计单位
事故发生后,中铁大桥局设计分公司还篡改设计交底文件提供给调查组!
——这已经不是失职了,这是干扰调查、逃避责任!
第六关:建设单位
兰新铁路甘青有限公司未认真履行安全职责。
——业主单位也没盯着?
第七关:监管部门
行业管理和监管执法不到位。
——平时检查都查啥了?
7 道关口,全失守。
这不是意外,这是系统性失灵。
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四、责任人面临什么处罚?
这次处理得挺狠:
1. 司法机关(11 人)
涉嫌重大责任事故罪和生产销售不符合安全标准的产品罪,移送司法机关。
——最高可判 7 年有期徒刑,情节特别严重可判更久。
2. 党纪政务处理(42 人)
涉及兰新铁路甘青有限公司、中铁大桥局、监理公司、设计分公司、兰州铁路监督管理局等单
位的 42 名有关人员。
——撤职、降级、党内警告、政务记过,跑不了。
3. 行政处罚(多家单位)
兰新铁路甘青有限公司、中铁大桥局第七工程有限公司、设计分公司、监理公司、分包单位、
材料供应商等。
——罚款、停业整顿、吊销资质,一个都跑不了。
4. 螺栓厂家
沙河市三旺机械配件制造有限公司涉嫌生产不符合安全标准的产品,实际控制人被采取强制措
施。
——生产伪劣产品罪,最高可判无期徒刑。
最讽刺的是:
设计分公司还篡改文件干扰调查——这行为本身就够喝一壶的。
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五、从应急指挥演练系统看这事儿
说实话,这起事故暴露的问题,不是偶然,是必然。
为什么?
因为每道关口都没有"演练"过出问题怎么办。
图:应急指挥演练系统场景
物资采购出问题怎么办?
——没人演练过。
分包单位偷工减料怎么办?
——没人演练过。
现场施工不规范怎么办?
——没人演练过。
验收时发现问题怎么处理?
——没人演练过。
监管部门发现隐患怎么整改?
——没人演练过。
鼎艺创新在成都做应急指挥演练系统,核心就是——

让指挥团队在模拟场景中训练应急处置能力,提前踩完所有坑。
事故发生后,最考验的是什么?
不是设备,不是资源,是指挥决策。
1. 应急响应启动:谁来做决策?
在模拟场景里,让指挥团队演练:
- 事故信息怎么快速收集、核实、上报?
- 哪级领导来拍板启动应急预案?
- 启动哪个级别的响应?
演练过,才知道信息传递的瓶颈在哪,才知道决策链条该怎么优化。
2. 部门协调:谁来牵头?
在模拟场景里,让各部门演练:
- 消防、医疗、公安、安监,谁来统一指挥?
- 资源怎么分配?谁先谁后?
- 现场指挥和后方指挥部怎么配合?
演练过,才知道"各自为战"的后果,才知道协调不是靠吼出来的。
3. 救援力量调配:谁去现场?
在模拟场景里,让指挥团队演练:
- 多少救援队?什么专业?从哪调?
- 救援通道怎么打通?
- 救援人员的安全怎么保障?
演练过,才知道"临时调人"有多乱,才知道预案不是写在纸上就行的。
4. 信息上报:说什么?怎么说?
在模拟场景里,让指挥团队演练:
- 向上怎么汇报?汇报什么内容?
- 对外怎么发布信息?避免谣言?
- 家属怎么安抚?
演练过,才知道"信息混乱"会带来多大的次生灾害。

——这次事故,26 支救援队、731 人、9 天搜救,确实尽力了。
但如果平时演练过应急指挥,响应会不会更快?协调会不会更顺?决策会不会更准?
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六、这事儿给我们什么启示?
第一,隐患排查不能走过场。
螺栓承载能力下降 41%,这不是小问题,这是要命的问题。
如果验收时认真检查,早就发现了。
第二,分包不是甩手掌柜。
分包出去,不代表责任也分包出去了。
分包单位偷工减料,总包单位照样要负责。
第三,监理不能当签字机器。
监理的职责是发现问题、督促整改,不是凑齐签字走流程。
第四,应急演练比事后追责有用。
事故发生后,追责、处罚、整改——人已经没了。
如果平时就演练过应急指挥,响应会不会更快?决策会不会更准?
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最后说一句:
13 条人命,换来了 11 人移送司法、42 人党纪政务处理、多家单位被罚。
但这 13 个人,再也回不来了。
如果指挥团队平时演练过应急处置——
也许,响应会更快,协调会更顺,决策会更准。
──────────────────────────
利益相关:做应急指挥演练系统的,成都土著,火锅重度爱好者。
──────────────────────────
#黄河特大桥垮塌 #安全生产 #应急指挥 #鼎艺创新 #劣质螺栓 #监管失灵 #工程安全

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去年有幸在这个公司的某子公司待过2个月,可以说完全是草台班子水平,人员资质造假,结构设计造假,大包出去收管理费,这样不出事完全是上天眷顾

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不都自己选的嘛,抱怨啥呀。

自己不维护,不推动进步,不监督,甚至还想着钻空子,就受着呗。

社会就是个大澡堂子,不是说你不在里面撒尿就是清清白白的,而是只要你身上有污垢,那池水就会越来越脏。

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基建狂魔

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看完整个报告,结论令人唏嘘。

——这是一颗螺栓引发的重大安全事故。

一颗螺栓,看似微不足道,造成 13 人死亡、3人失联,直接经济损失约 4886 万元。

事故的导火索,是扣塔分配梁拼接处使用的 M27 高强螺栓。这批螺栓并非正规军,而是施工方私下联络、经由电商平台“走单”的劣质产品。检测显示,其承载能力较国标总体下降约 41%。这本该是守护生命线的坚实锁扣,实则是从河北小作坊流出的、一折就断的“脆骨”。

如果仅仅是螺栓劣质,尚可在进场、加工、验收等环节拦截。然而,每一个关卡都绿灯大开:

采购走形式,平台成了“洗白”劣质材料的通道。

加工胡乱来,无资质队伍随意扩孔,改变了受力机理。

验收走过场,无人查验质保书,甚至将螺栓焊接替代栓接。

带着严重质量缺陷的分配梁被装上了百米高的扣塔。当合龙前最后一次张拉作业完成,施工全过程的最大荷载压向分配梁时,那颗本就脆弱的螺栓再也无法承受。剪切破坏在一瞬间发生,分配梁断裂,斜拉扣挂系统失效,重达万吨的钢桁拱如推倒的多米诺骨牌,仅用10秒钟便坠入黄河。

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国际法的朋友都知道,很多人调侃国际法是“厕纸”;

同理,土木行业的法规章也是;

虽然大家上厕所都没用,但是都不会说自己没用;

行业是这样的,猥琐刨食儿,活一天算一天。

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中铁这些采购都是同一家吗?前几个月江苏响水的月港大桥事故,也有人分析说是连接钢管法兰盘的螺栓断裂。

从黄河特大桥到月港大桥这种小桥,都用的8.8级这种级别的螺栓,10.9、12.9的贵不了多少吧?

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国企的福利卡也是要在内部平台买东西,里面的商品比正规平台的贵了很多。

所谓的劳务派遣也是领导捞钱的一种方式,比如国企给劳务派遣工开的是一万的工资,派遣公司给打工的是五千。这五千的差价就被劳务公司和领导分了。

甚至很多劳务公司就是领导自己开的,或者亲戚,或者代理人,或者占据股份。万科就是这个模式,最后被管理层掏空了。

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怪劣质螺栓?

承载能力下降41%就不行了?

设计安全冗余这么极限?

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我真的服了,13条人命啊!就因为施工方用劣质螺栓,层层监管全成摆设,合着验收全是走个过场?桥塌了才来查,早干嘛去了?这种拿人命换钱的黑心商家,还有那些吃干饭的监管,必须全给我重判,一个都别想跑!不然以后谁还敢走桥?这哪是桥塌了,是监管体系塌了!

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采购部门纯负作用的,直接把采购权限给技术吧,采购部只负责跑流程就行,反正现在技术是终身负责制,你采购又不背锅凭什么拿权限。

真正负责项目成败的人,最在意质量和结果;不担结果、只走流程的人,最容易上手捞好处。

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在私企工作过几年,现在在外企,我现在买东西,只要和人身安全相关的,都优先考虑外国品牌。

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基建狂魔留下的质量隐患是天量的,核心原因还是这些基建项目大干快上几乎管理漏洞都非常巨大,不合理的设计不合格的部件都进入采购并安装进去了。还记得西安地铁吗,这种大型民生工程的电缆居然是残次品这得是多大的管理漏洞,其它的桥和路真不用想。

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平均算下来,四百块钱一个命,层层抽成,我以为电影是开玩笑的,没想到说的是真的。

几百块钱,你玩什么命。电影都过了一二十年,居然都没涨,还是几百块。

连人家演员重新拍短视频调侃这句台词时,怕跟不上通货膨胀,都给成了一个月几千块钱,你玩什么命啊,还是多余改了。

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因为一些原因,我经常跨城打车

有些顺风车主做过工程行业

有小包,有工人

什么牛逼都听他们吹过,有一个话题都会谈到

工程款和偷工减料

按照他们的说法,一个工程转了那么多手,转到最后一包的时候如果不偷工减料,那是要倾家荡产才能完工的

情绪化的夸张肯定有,但是每个人都这样说,情况多多少少有一些让人不寒而栗

他们说干过的所有工程全都会偷工减料的情况….

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第几次了?

https://m.co188.com/bbs/thread-10504108-1-1.html

中国重庆市綦江县虹桥坍塌

  事故时间:1999年1月4日

坍塌原因:调查显示建桥使用的钢筋质量有严重问题。

**  死亡人数:49人。**

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我一直呼吁:

先把监理重判惩罚!

监理就是用来监督质量的。出了事情当然监理是主要责任。

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看回答的利润竟然是正常利润。这是最魔幻的一点。为了几千块钱死了13人。天天说中国的工业多么厉害,结果现实中正常利润下全是不符合要求的产品。

联想到了食品不锈钢,这个和工程钢问题有异曲同工之妙。不愧是一个老师教的

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我们是基建狂魔,工业克鲁苏,世界第一制造业强国,有一点问题不要放大,其实就是百分之0.00001的害群之马,很正常,处理了就是了。

这些义愤填膺的答主难道看不到美利坚一包螺丝几十万?

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我仔细看完了这份调查报告,最让我窒息的不是劣质螺栓,是那条采购链。

你品品这个过程:中铁大桥局有个自己的采购平台叫鑫方盛,所有物资必须走这个平台。项目部物机部长要买螺栓,找到了一个叫彭强的人,彭强的"公司"就他一个人,随便拍了几张照片就入驻了平台。彭强自己没货,又找了个中间商孟凯飞,孟凯飞再找到开五金店的石明明。石明明卖的螺栓有合格证吗?有,在他店旁边的打印店做的。

你没看错,**一座黄河特大桥上用的螺栓,合格证是打印店打的。**

更离谱的是价格。石明明卖给孟凯飞,孟凯飞卖给彭强15713块,赚了332块;彭强通过平台卖给项目部19647块,自己加了10%利润,平台再抽12%。平台什么都不干,就抽12%。一个月有多少物资走这个平台?你自己算算。

13条人命,就死在这条从五金店到打印店到皮包公司到采购平台的链条上。螺栓承载能力下降了41%,但每个环节的人都拿到了自己想要的那点钱。

有人可能会说,这是个案,是底下人胆子大。我不这么看。

你想想,一个只有一个人的皮包公司,随便发几张照片就能入驻央企的采购平台,这平台的审核机制是摆设吧?螺栓进场不做检测、不做复验,验收就是签个字走个流程,这叫什么验收?分配梁制作还是违法分包出去的,包出去以后没人管,这叫什么管理?

报告里写了,“管业务但不管安全的问题十分突出”。这句话翻译一下就是:每个人都在走流程,没有人在管事情。流程走完了,字签完了,钱到账了,至于桥结不结实——不在我的KPI里。

我干过几年工程相关的工作(不是桥梁方向),说实话类似的事不算罕见。很多大型项目的物资采购,明面上有一套严格的供应商准入、质量检测、进场验收制度,实际执行的时候全看人。碰上认真的项目经理,确实会卡得很严。碰上不那么在意的,或者上面有关系打招呼的,该过就过了。

这次事故后调查组进场要看螺栓合格证,项目部的人居然还配合供应商补造假证——事故都出了,第一反应还是糊弄。这说明什么?说明造假在这个体系里不是意外,是常态。出事只是运气不好。

42个人被处分,11个人移送司法,这个力度不算小了。但我比较悲观的一点是,处理完这批人,那个采购平台的机制改不改?强制走平台采购、平台抽成12%这个模式,本身就在制造寻租空间。你不动这个结构,换一批人来,迟早还是同样的故事。

332块钱的中间商利润,12%的平台抽成,打印店做的合格证,13条命。这笔账怎么算都算不过来。

知乎用户 发表

先说一下事故怎么发生的

施工方用了劣质螺栓

这个螺栓多少钱?

项目部采购了8.8级M27x140型号螺栓2200套、M27x180型号250套。

底价:中间商石某处的采购价仅为6.41元/套。

转手:经过层层转包、运费与税费加成,最终通过“鑫方盛”平台卖给项目部时,价格变成了8

根据行业标准和市场行情,正品的8.8级高强螺栓,市场底价通常不低于16元/套。

在供货商看来,特大桥几千个螺栓, 已经非常保险,有几个有问题也没事 。螺栓是钢铁的,未来会有检修, 换下问题螺栓,出了问题,自己也没责任

施工方就用这批劣质螺栓

发现螺栓加工精度不够,很多上不上

如果重新换货,工期不够

就扩孔,安上了

工人随意扩孔。这彻底改变了螺栓群的受力机理——本应由多个螺栓均匀承受的剪力,变成了少数几个螺栓承受,大幅降低了结构的实际承载力。如此明显的违规操作,现场的技术员、质检员、监理竟然都没发现或制止。

以后还应该有层层监管,都失灵了

临时扣塔结构(关乎整个桥梁在合龙前的稳定),其验收本应是多层级、多专业的联合检查。

  • 关键工序失守:分配梁拼接、螺栓紧固扭矩、张拉前后结构状态等关键工序,很可能没有“停下来”等待验收。或者验收只是签字,没有实际测量、计算和确认。
  • 技术交底缺失:工人不知道随意扩孔的危害,说明技术交底不到位。现场管理人员对设计意图和施工规范理解不深,无法发现问题。
  • 生产部门:只关心进度,为了赶在合龙前完成张拉,只管催促,不管违规操作。
  • 物资部门:只关心成本,价格符合要求,产品质量没有检查
  • 技术部门:只负责出图,对现场制作安装的精度缺乏跟踪。
  • 安全部门:无法对技术、物资、生产等核心业务环节形成有效制约。

事故涉及铁路工程,其安全监管由国家铁路局系统(如兰州铁路监管局)和地方应急管理部门等共同负责。

兰州铁路监管局作为专业机构,对如此重大的铁路桥施工隐患未能及时发现,说明其日常监督检查的深度和频次可能存在不足,或者被施工单位的表面资料所蒙蔽。

地方住建、应急等部门对铁路工程这类专业性极强的项目,往往缺乏足够的技术能力和经验进行深入检查,更多是宏观层面的督促。

这变成都管安全,都不负责人

如果小小的便宜的螺栓,都偷工减料,以次充好,其他的可能也有问题,只是没有曝光

业主单位“兰新铁路甘青有限公司”曾于2011年发生致12人死亡的小平羌隧道坍塌重大事故。 同一位业主,在时隔十余年后再次发生同类重大事故,早就应该让他破产解散,

至于问责,死了13人是重大事故,

  • 重大责任事故罪:主要针对现场施工、管理、技术、监理等环节中未履行安全职责的责任人。
  • 生产、销售不符合安全标准的产品罪:主要针对鑫方盛数智科技股份有限公司及相关人员。
  • 劣质螺栓的生产源头——河北省邯郸市永年区沙河市三旺机械配件制造有限公司,其实际控制人也因涉嫌生产不符合安全标准的产品,已被采取强制措施。

党纪政务处分(42人)
业主单位(兰新铁路甘青有限公司)

  • 施工方(中铁大桥局集团及其第七工程公司、设计分公司)
  • 监理方(中铁二院(成都)咨询监理有限责任公司)
  • 政府监管部门(兰州铁路监督管理局)等

这种分包导致的问题屡禁不止

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放心,以后会越来越多的。

特别是最近两年钱收紧的项目,一个是抠预算垫资然后草草完工,一个是资金难以维护要么废弃要么就是这样了。

不光基建,环保也是。

自来水厂被df拖欠资金还有的没有拖欠的也偷偷关闭设备,像老家我一量tds超一千了。

还有就是不发达地区没钱了把污染企业从发达地区迁过来,然后就是不管排污的事了。

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啥意思?这些螺丝不都是起装饰作用的吗?怎么突然会出现失灵这个词?一个装饰需要负责什么作用?(强烈建议以后大桥一类的建筑永久署名承建方,采购负责人,并标注有效期,有效期内出了问题,全家祭天!)

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螺栓背锅,至于其他锅,没有!只有螺栓。

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让大家好好学学,怎么把一次特大安全生产责任事故的原因归到一个极其小的问题上。

首先,这是一个体系内监管层层失效的可怕现象,既然内部检查失效,那漏洞就这一个?他们自己敢相信吗?其次,是螺栓单一原因导致的?还是说这个螺栓的供应商是没有任何掩护所以被单独亮出来了?

我一个学机械出身都知道,设计的时候,如果系统里某个零件是会直接影响到整个系统的安全性,那这个件一定是要在图纸和方案说明里重点标注的。

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因为家里我父亲是搞工程的,我也自己接过工程,在某县,它是个县城的总工会一个独立的大院,需要把地面还有原来铺就的石材全部更换翻新。这是现场图:

住建局的一个副科长负责管理这个项目,一个劲强调要保质保量,规章制度啥的。

结果上午刚开完会订完了新铺装石材的大体样式,中午就有个卖石材的给我打电话,说要我要他的石材!!

我说你是何方神圣啊,领导都交代了一定要用符合标准的好石材,对方直接把现在住建局科长选定石材还带他指向石材手指的照片发给我了。。。

得,他说他是副科长他表弟,我说那行,你来看看场地吧,定定价,人家直接来句没时间。

那时候我也年轻最后就坚持没用他家的,再有关系也不能不看现场瞎捣鼓吧,结果我自己联系厂家定的石材刚进场,就被住建局那个科长指派下边的监理,查了扣下了,说是需要鉴定!

最后我自己定的石材也没用上,后来那个项目我中途撤出了,新来的施工单位又“重新购买”的石材,才顺利铺装上完了工。。

你说层层的监管他为何失灵呢?

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办过几次重大责任事故的案子,读这种报告就能发现共性。

钱不够了大家都只能将就着过日子。

调查认定,兰新铁路甘青有限公司、中铁大桥局集团有限公司、中铁大桥局第七工程有限公司、中铁大桥局集团有限公司设计分公司、中铁二院(成都)咨询监理有限责任公司、彭泽县麒麟建筑安装工程有限公司、鑫方盛数智科技股份有限公司等单位对事故发生负有责任,建议分别由青海省应急管理部门、兰州铁路监督管理局等部门依法给予行政处罚。

这一串基本上就是层层分包下去的,真正负有责任的人在不在现场都是一个未知数。

涉事的具体施工项目是分包的,施工的具体民工也是分包到劳务派遣公司的,有些能够极品到就连采购的产品都是分包的,找到那中不知名从来没有对接过的厂家。

产品拉过来根本没有人关心质量,接受产品的是派遣公司的农民工,关心的也只有赶紧装上完成工程,下班喝杯酒。

甚至监理和技术人员都只是实习生,上头总包分包十几个方向的的责任全部压在他一个人的头上,有心也无力关注这些安全隐患问题,或者说根本就没有足够的经验去意识到这些问题,出了事不背锅已经是烧高香了。

真要因为一个很细小的点出了大事情,第一时间考虑最大的问题是总包单位或者分包的国企里面有没有临近升迁的存在,如果有的话第一时间选择捂锅盖。

联系家属超额赔偿,所有目击者第一时间收买,开会想办法组织对抗调查,很多时候家属收够了钱也不会发声,还有抗拒调查组的。

就是可怜那些一层层被分包到极致的劳务派遣公司农民工,本来也只是一些被一层层剥削到极致的底层中年人。

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这不叫劣质螺栓,这叫低价螺栓。

石某进货价6.41,层层转过之后卖出去也不过是8元。这简直是良心。

唯一的问题是,标准的8.8级高强螺栓,得买到16-24元才行。

你们品客天天骂人家中标价格高,诺,现在这就是低价了啊。

类似的案例:西安地铁的电线,也是低价中标的,最后工程拆了再布线。

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让我想到了我刚入职一家公司,然后公司里就我一个IT。

因为原来没有it,全是设备部对接的。

公司在有了我之后,信息化改造的单子要我签字。我是看到招标单子上5000元/个的防爆监控他们用200一个的普通大华监控替代的材料单。

设备部找我来签字。

不敢签,完全不敢签。

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这个事情,在中文互联网里还能讨论,换成英文,在快乐教育影响下,绝大部分英语读者都不知道在讨论什么。

全是专业词汇。

美国造飞机都能忘打螺栓,飞机开着开着,门掉了。

美国在中东吃了败仗,正想发力,回头一看,美国军工产能都没了。

就这,好意思说中国产能过剩。

二更。

评论区有些用户很激动,是吧。

好,那我再说几个事实。

因为语言茧房的问题,英语词汇量过大,导致英语使用者隔行如隔山,英语基础教育差是不争的事实。

英语国家全靠移民来补短板。

即便如此,这种因为语言茧房造成的信息差也越来越严重了。

不说工程腐败问题在英语茧房掩护下,已经导致一千亿美元修不出一公里高铁,十一万亿国债花光不能解决美国经济危机,四年十一万亿哈,美国实业糖肾化,军事糖足化,明明流动性过高,成为病灶,现政府仍然要求降息放水,大借特借国债。

我们单说出口贸易这个板块,中国顺差今年冲 1.5 万亿美元,这个产能背后是中国的中英双语教育,九年义务教育的普及,高校每年大量毕业生涌入市场,中英双语教育在就业中打出王炸组合,使中国经济迅猛发展。

不服,是吗?

随便,中国反腐就是有语言优势,就算垃圾软弱如满清政府,签署不平等条约丧权辱国,群情激愤,也比现在美国特朗普答应的伊朗和谈条件要好很多。

但是架不住英语有茧房,特朗普喊赢,美国民众就跟着附和了,所谓不要国王运动,连主要矛盾都抓不住。

根本不是特朗普独裁,而是丧权辱国,好吗?

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这几颗劣质螺栓只是最后最微不足道的一环罢了。

一个监管体系前面几十层都出问题了,Swiss cheese model的每个孔都对齐了,

才会最终出现这种问题。

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我狂魔哥在哪里🤗

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这2450套螺栓,石明明赚多少未知,孟凯飞赚了332元,彭强赚了1788元、魏亮亮赚了2146元。

也就是说,绕一圈下来就赚了不到五千块?

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各种低价中标都没人管,那么质量问题就不奇怪了,某8.5亿项目总包,中标价就亏4千万,最后项目要给集团上交至少2千万利润,那么这6千万哪里来呢?还不是偷工减料来,通过减少抗浮锚杆数量,减少结构钢筋锚固长度,那么怎么通过验收呢?那自然是假图纸了,用的图纸并非设计院提供的原版,而是用CAD自己改了再P章打印的。施工单位的底线都很低的,也没多少技术可言,属于是无知无畏了,他们敢这么干的底气甚至不是“经过验算减少点料也没有安全隐患”,而是“以前别的项目这么干了也没出事”,甚至他想验算也没那个技术能力。只能说2021年以后开工的项目慎买慎用,以前利润高建设单位也相对粗放,设计冗余不低,施工偷点减点还好,近年不管是国有还是私企建设单位,普遍收紧了设计管理,设计都卡着规范下限来做的,同时行情不好施工单位更要低价中标进去靠一些办法盈利。两年总包技术、七年结构设计,这行的丑事见太多了,已转行保平安

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对于建筑行业,要么就是彻底直接发包,直接一步到位,让民营建筑公司接手,反正拿到标的人都是官老爷,不可能自己干活,不如直接抛去中间商,完完全全的市场竞争。

要么就全都别外包,必须由国企全部承建,什么中字头建筑企业,只要抢到自己手里,就必须自己干,员工也必须是自己的,从项目经理到工人。承担责任的也必然是自己人。

现在的这种行业生态是集百家之短了属于是

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厉害了,抓几个实习生进去差不多就得了

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豆腐渣工程算老传统了。

讲个事情,九十年代,我老家四川射洪的一个小村子,当时修小学,把平房拆掉修楼房,我还去搬过砖头。

才修了大概一米,你猜咋滴?我们这些小学生下课时就没事去扣下面已经干了的砖缝,居然能把轻易扣下中间大块的混凝土——基本都是沙子。

后来在村民的强烈反对下,推倒重建,那些墙几脚上去就倒了。当时的学校质量可知如何。

即便后来完工,使劲一摔教室门,教室窗户全是玻璃震颤的声音。

2008年汶川地震,很多垮塌的学校应该就是九十年代左右建的。你可以想象为什么那么容易塌。

地震发生时,我正在平武深山某数字代码军工厂基地的宿舍区。当时我从来没有经历过地震,对地震没概念。虽然吓得不轻,但出来一看,这几十栋三线建设事情的预制板宿舍楼都好好的,心想这不过就是一个小小地震罢了。

但后来我走回江油时,才发现不少农民修的房子都塌了。

因为当时很多农民没修多少年的自建房的质量好多也是这样。但农民自己建房子那是自己为自己的偷工减料负责,学校就真的坑小孩了。

后来我一想,原来不是地震小,是因为当时我身处军工单位宿舍,这房子虽然老,但修的结实。

几年后我去北川地震遗址,发现里面虽然垮了不少房子,但依然有周围歪的倒的一大片,唯独这一栋完好无损啥事没有的房子。

这说明什么?房屋质量要到关键时候才能发挥作用。

又比如江油的火车站。其实地震后重建江油火车站前,拆掉的火车站只投入使用了不过几年而已。

后来到成都,见过不少质量奇差的楼盘。特别是一些人居修的保障房,好多那个墙皮使劲掉,外面这秃一块那秃一块,甚至都些立面都快掉光了。总感觉这些房子质量堪忧。

而我住的这个小区,交房已经10多年了,质量还好。当初买房的时候就特别担心这个质量问题,那么我当时怎么规避?

因为我选的这个小区,是个政府单位的集资福利房。然后开发商又拿了一小半出来当商品房卖。当时我就想,政府的人不至于坑自己住的房子吧。

而中国这些年搞了这么多基建,其中有不少豆腐渣工程是完全可以预料的,时间越长,暴露出来的问题就会越多。

对了,当面汶川地震那些豆腐渣工程,没听说过谁被抓。只能诅咒修豆腐渣工程的奸商当时都被震死了。

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我当时就猜到了,就是一个牛马带着十几个民工干活,果然如此。

调查报告里也没说这个牛马黄技术员到底是项目部的还是施工队的,如果是施工队的就搞笑了,那就是项目部监理方都不在现场,就是项目部副总一个电话,施工队自己干活。

所以装不上,然后扩孔就能理解了,大半夜的,没人管,但是进度又不能慢,这不就想出办法来了。

至于采购,谁都知道那是肥差,能办统一平台,已经是在想办法了,不过最后把关还是流于形式。

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狂魔和克苏鲁从来都不是啥好词

怎么加上基建,加上工业几个字,就可以用来吹牛逼了呢

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制造业想从大国变强国,第一步大家先按标准来生产东西。

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这种厂家的利润一般是3%-5%,这两年行情不好,有的都是靠废料撑着

现在建筑方要求用的送货系统,就要12%的营业额

好家伙,赚钱还得看关系啊,无本的买卖抽一成多

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看了这起事故,更加觉得做大做强国有企业的必要性

这次事故中的劣质螺栓,是由一家民营企业供货的。试想一下,如果当初是由国有企业供货采购,那么螺栓质量是绝对有保障的,国企是绝对不会胆大妄为到卖这种劣质螺栓的。

而一个民营企业的小老板,为了赚取高额利润,竟然不顾工程安全,为大桥提供了劣质螺栓,导致了重大的人员伤亡。

可以说是毫无底线可言。

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真相是这两个倒霉蛋只有贪螺栓的权限[大笑]

至于其他人,恭喜发财恭喜发财

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林董:我反对!我常跟行家讲,周董是我的偶像!工程抢过来不必自己做,十亿先拿掉五亿,接下来发包,两转三转,四五六七八转,你不赚钱想办法偷工减料,再下来跟营建署勾结,追加三五亿预算,这个工程下来,我看你起码拿掉七亿,你分给我们这么一点点的钱,你还有良心啊?!

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其实就是打几颗螺丝的事情。

视频来源于网络侵删

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建议国家反腐的下一步,就是彻查国企各类采购/福利平台!

福利平台就不多说了,标价水分有多大,质量有多差相信许多人深有体会。重点说一下采购平台,各种杂牌子的工具,价格还要比大牌产品贵几十个点。例如一个听都没听过牌子的手持式吸尘器,平台上就这么一款,设备维保清洁的时候使用。价格比戴森中高档的吸尘器还要贵一倍多,拿到手里明显感觉就是义乌小作坊的质量,用两个月就坏了。这种东西放在淘宝分分钟被差评投诉的。

一个吸尘器坏了,大不了再买。一个人命关天的桥塌了,人可就活不过来了。

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新时代的大跃进

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降本增效,最低价中标,天天比价嘛。

然后有的最低价还要给回扣

但是。检测验货出了TM大问题

不管多低的价,你丫买的是合格产品!不合格的就不能要!有脑子的收货验货的负责人,不管背后是谁的关系,不合格产品就不能收。出了事大家不一起?

那些人说,就这个价,只能买这个东西。但验货这边不能退缩。T M招标采购要求的是合格产品,这个价格做不出来就不要乱投标!对乱投标乱供货的不能退让!

————

(再加一句。出了事,赚大钱的人,一溜烟跑加拿大、澳大利亚去了。有些普通员工可能拿点茶水费,或者小利。有钱有能力跑不?都是干工作,要对得起良心,要有脑子,不要像有些人,给人当dog跑圆是起了)我突然想起为什么有些职位爱用些女性……大多数女性服从性比男的高很多,很容易被忽悠,不坚持原则,还自以为是…..用来顶雷很好用

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层层转包

层层压价

最后一个销售假冒伪劣的也就10%的毛利

10% 收废品的都比这利润高

从90年代的防洪大堤开始

几十年来就是这样运行的

你问责任人会面临什么处罚?

能将真正的责任人名字公布出来就是进步了

真正的大佬在这个项目立项时

就已经把利润装进自己口袋了

剩下的只能偷工减料的挣点血汗钱

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普通人搬新家换窗户,如果你要是不特别说明一下,工人在装窗户的时候用的是小黄鱼,就是一种黄颜色的塑料膨胀螺丝,这种螺丝强度较低,就是装进去,还能再拔出来,塑料强度也不够。一两年没什么问题,如果一二十年呢?一二百年呢?螺丝坏掉,窗户会掉下来。至少也得用不锈钢膨胀螺丝,最好是用304或者316不锈钢膨胀螺丝来固定窗户。工人就是为了省一点钱,不愿意用好的螺丝,有安全隐患。前年有个新闻不是刮大风把窗户吹掉了吗?人都掉下去。省小钱出大事。

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基建狂魔说话

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自家的采购平台还要抽成?

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不考虑腐败因素。

公共项目,应该怎么解决采购问题?

采购腐败,不只是桥的问题,你开一个小食堂,让厨子去买菜,都能给你吃回扣,给你糊弄不好的食材。

这是人性问题。

怎么解决?

一个小公司要买办公电脑,老板不懂,让采购去买不放心。

找个几个懂电脑的人,提出要求,有人写配置单,有人点评,去装一台试用。确实好用。

同样配置装50台,谈价格。懂的人去顶着,成功。

你看

一个简单的分工。有内行根据你的要求,告诉你应该买什么,有内行点评,最后确定你应该买什么。

你去买一个试试,有内行给你测,最后有人给你盯着这批货买到。

对私人老板来说,我花自己的钱,花出去得买到合适的东西,满足我的需求。

不能给采购,你去买,结果花2万元给我买回来1000元的电脑,自己吃19000的回扣。

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该报告严重破坏了营商环境,影响了企业过来投资兴业的信心!

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作为不允许分包食品检验行业(特殊情况才能打报告特批一两个项目分包),表示建筑业这种分包转包作为日常模式的行业,和质量、监管这种词汇是不在一个世界。

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中国什么时候把包工头学历卡到土木系本科以上,或者机械系同等学历。

然后把农民工学历卡到初中以上,至少能够认识一百个单词,懂基本的力学,然后再上岗。

第五元素,应该有人知道吧。

下面的评论区好好看看。

没出事,让整改,张口闭口,你们读书人怎么怎么样。一出事了,监管是干什么吃的。

还有人特喜欢一个人干活,周边七八个人看着的图,觉得很讽刺,很搞笑,自己很觉醒。

有没有可能,工地上干活的人有几百上千个,监管的人就这几个。

最觉醒的就是一些 人,成天对工程的冗余指指点点,说些“不这样设计怎么多赚钱”之类的话。

然而一出事了,第一时间赶去团建的,也是这些人。

监管不到位,施工方敢让喝了半近酒的工人爬到半空去作业。

想监管到位,先把那一部分觉醒的治一治吧。

现在工人不能罚,不能训,岗位培训各种骂骂咧咧。混凝土里探出烟头,一点不奇怪。问题是有的横断面就8厘米,一个烟头影响多少强度。罚就是不人性。

对,一说就是在故意为难底层。我说这些,因为我直接见过把铜排割走,直接用角铁代替的。施工方买都买了,你架不住最后一关吧。

欧洲给我们打了样了,大家清醒一点吧。

工人得管,孩子也得管,不然最后吃亏的是全社会。

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现在就看后面能抓几个处级及以上领导

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原来是“劣质螺栓”问题呀。

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典型的监管部门不但是摆设,还变成吃拿卡要捞油水的部门

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这就是分包带来的隐患,这局那局的不都是皮包总公司么,不解决违法分包的问题这种事故发生只是时间问题。

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劣质螺栓?日本人做的吧

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还记得甘肃天水幼儿园铅中毒事件

只需要数名蠢货,就可以击穿一个地方的卫生安全体系。

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不知道的以为在唱赞歌作表扬呢呢

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美西方太坏了,发明螺栓

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层层转包,层层贪婪。哪有不垮塌的?

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将责任人以危害公共安全罪,直接判处死刑。被告故意使用劣质螺栓在大桥上,可以预见或者应当预见到此举会将不特定人置于危险当中,并会造成大桥垮塌,人员死亡的严重后果。依法应以危害公共安全罪定罪量刑。

其后果是大桥垮塌,死了13个人,属于重大伤亡。依法应予严惩。

所以应判处死刑,立即执行。注意,这不是过失,而是故意。

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那问题来了,系统性崩塌会因为几颗螺丝/螺栓失效直接雪崩吗?那是不是得做失效冗余?整个崩溃发生的链条上其它环节没问题吗

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那啥…前一段时间还有人和我掰头说施工质量问题有下限,我说没有下限被评论区批的。

我还在挂证的下边评论不要挂证…没意义啊,野路子太多,挂证的不听。什么挂证不挂章…我说哪个都不能挂,还被掰头的体无完肤。

失灵是体系化的问题,你看见汽车刹不住了肯定不单单是刹车的问题。

我只能告诫,钱袋子下行区间,基建行业做最坏打算,搞技术的多些心眼子,否则肯定是第一个祭天的。手脚一定要干净,别瞎签字,任何沟通的事情必须有录音,任何事情一定要向上留痕迹汇报,不要稀里糊涂黄泥掉裤裆。

如果有能力,还是跳出来吧,早些年建筑市场有些质量问题陆陆续续会出现,搞技术的不值当把自己搭进去,哪怕跑外卖也比担心受怕好。

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“渔猎齐哥”4月4日某音某宝等账号被人登录,还是夜里四五点的时候。他检查账号,资金什么的一分没动,但是账号被设置了隐私,这样就接不到粉丝发来的求助信息。

初步推测是有人在他入住的酒店外用伪基站劫持了他的短信,验证码被非法获取。他去调查污染非常注意隐藏行踪,只和粉丝对接,一般人根本不知道他在哪,除非通过铁路飞机基站入网酒店入住等了解行踪。

“上官正义”4月9日发布一条短视频,有人通过私信的方式对他的孩子发出威胁,他报警以后,叔叔们找到某人,罚款200结束此事。

还有一个,婺源某钢构吊桥被爆螺栓强度不够,很快,该博主视频没了,后来该博主发了小作文痛诉,嘿,小作文也没了。今天发布短视频说,景区和他进行了对接,桥梁结构和材料没问题,大家理性看待。

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如果一个政府不允许民众发声,不允许民众质疑政府。反而会将提出问题的人的嘴封杀的制度会是先进的。我觉得我们国家不是,丑国是这样的一个国家。随嘴问一下:如果一个公司是这样的,你会去这样的公司上班吗?你相信公司能发展壮大吗?

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严惩违法者啊,

该判就判,该毙就毙,

十几人遇难全国震动,

从上至下的严查,

那么问题来了,美国桥塌了,

地铁出轨了,几亿美元的码头三天没了,

查谁了呢?是人种问题还是制度问题?

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黄河特大桥这种大工程,出了问题可以引起有关部门、上头、各大媒体的注意。

但是像我们小区,房子才入住几年,就开始出现各种问题。

大家不要觉得这是个例。

前面房地产疯狂的十年,很多房地产为了加快资金周转,造房子很多环节都做的很匆忙,还没达到验收标准,就开始了下一环。

最后的结果就是,全是“豆腐渣工程”。

前几天下大雨,我们这幢楼的地下室就跟瀑布似的。

业主给物业反馈,物业也没有办法,只能临时补一下,没过多久就又出问题了,说是因为地基下沉导致的。

之前盖楼的开发商和施工单位,根本就不会受到任何处罚。

小区想要维权,难上加难。

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这里面有个非常要命的大问题,供应商是皮包公司,供应劣质螺栓也才只能整到百分之十的溢价,最关键是大家都懂这些工程局是怎么拖延付款的。现在都在搞低价采购,零星集采,集采中间平台榨干的已经不是利润空间了,而是那最后一点的质量容错空间了。

更新,现在的所有基建施工企业为了生存,一边拼命压成本,一边裁员抓人效,追求一人多岗,一边还得满足各个环节的标准化作业,一边还被各种甲方拖欠,供应链金融抽血。这就是个矛盾的结合。不低价无法无法中标,低价就必须压成本,质量管理只能流于形式。最近人工智能应用开始了。极有可能会出现各种文件都看似没问题,但工程出大问题的情况。为啥?钱就那么多,还非要听神话故事。那就会让故事讲的好的在位而已。

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基本盘从来不打逆风局,所以这次没人说话,可是逆风局太多太多了,又才会在有限的一些正面问题上疯狂刷存在感,比如什么基建狂魔工业克苏鲁之类的

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看见螺丝螺栓和鑫方盛,很难不点进来,毕竟肯定是家乡事。

我们这地方少说七成人是这个行业的,少说九成人靠螺丝吃饭,当然,我家也是这个行业的。

说几个有意思的事吧。

我小时候放学了就去厂子里写作业,写完了就在厂子里玩,有次我爸不在,厂子里订的钢筋到货了,工人就遥控吊泵称重量,他把一捆钢筋吊起来,于是泵上显示960千克,然后他低下头,写上一吨。

我正好看见,立马不干了,别说一吨钢筋了,哪怕一吨棉花,也是1000千克,我爸不在,这帮工人就以为我没上过学是吧?

于是我立马上去理论,工人看了我一眼,连鸟都不鸟我,继续一捆一捆称钢筋,每捆都是960千克,然后他在本本上写上:一吨。

我扭头就给我爸打了电话,我爸让我好好写作业,写完了就看电视,等他回来再说。

很快我爸就回来了,我指着那个工人跟我爸说,这小子把960千克的钢筋当一吨写进进货表里了,我全看见了。

我爸说好好好,是,对,你先回去看电视。

然后哈哈笑着给工人大爷递了根烟,工人也笑笑,继续称钢筋,称上还是960千克,表上还是记一吨。

我懵了。

我实在想不明白这是为什么。

一直到晚上,卡车又开进来,这次轮到我家发货了。

工人大爷遥控着吊车吊起一捆钢筋,吊钩上的电子秤显示960千克,然后工人大爷摁了摁——

960千克闪了闪,变成了一吨。

然后开卡车的工人大爷跳下车,拿出小本本,记上一吨。

又过了好几年我才知道,我们这地界,钢厂卖出来的钢,一吨是960千克,所以在我们这,960千克就是一吨,一吨就是960千克。

本来还想讲几个更有意思的事的,不过想想还是算了,毕竟这要是抓我都不用跨省了。

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知道建筑工程施工方依法依规办事守底线有多重要了吧?

可是这样的人往往得罪人,久而久之反而重要的大工程不会找他,因为对方觉得油水不够大。

(上课时曾给学生介绍了螺丝与螺栓发展历史与种类又讲了GB与JB标识的区别,就是为了让他们明白“千里长堤溃于蚁穴”之故,大概率又有同行会看不懂了吧?认定我多此一举。)

当普通人也能关注工程的细节问题,监管不再成为施工方与监理方自己内部商量着办时,关乎大众民生的工程质量才能真正被保证!

5cm的钢筋硬生生被拉成4cm的直径,不知道10cm的钢筋被偷工减料成8cm的可能性有多大?不知道自己住的楼里有多少?是谁告诉我的吗?工地上看到的惯常操作,因为想买的期房专门去工地踩点看到的。

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其他大桥建设也好好查查啊!!!

******上海建桥学院(上海建桥职业技术学院)沿革

2000年上海建桥学院(专修)创建

2001年上海建桥学院(专修)升格为民办上海建桥职业技术学院

2003年民办上海建桥职业技术学院更名为上海建桥职业技术学院

2005年上海建桥职业技术学院升格为上海建桥学院

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粗劣的看了一遍报告:

  • 邓玉平,中铁大桥局集团有限公司设计分公司设计二 室副主任,涉嫌重大责任事故罪,移送司法机关处理

>设计是啥原因栽进去的,这名字只出现了一次;一般设计都是老油条不粘锅,很少见栽得这么深的

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土建行业的人突出一个人有多大胆地有多大产,这种事肯定不是孤例。

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其实监管最简单的方式就是不要控制施工现场的人拍视频发什么,各个平台面对投诉也谨慎一些不要轻易给下架了。

非直接面向大众的内容还好勾兑一些,但是一旦上了网就不一样了,网友又不是项目的利益关系人,那是真的敢到处去传播,传开了就能被重视了。

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谁敢在核心受力构件上偷奸耍滑啊,能挣多少钱,这是体系层层失守的问题,从物资采购到进场验收,从锚梁设计到应力监控,全出问题了。上平台搞最低价中标,一堆牛鬼蛇神,什么合格证都能给你弄出来。

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在房地产鼎盛期间,几个月建好的房子中,有没有劣质螺栓

之前的设计的监理单位做土木的兄弟们,已经换行了会不会直接还会被追责?

土木老哥们是真的苦啊

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现在的工程赚的不就是赌它不出事的钱么?

你真要层层监管到位,压根就不可能有利润了,工期也压根不够,而且事后你怎么证明你是对的而不是劳民伤财小题大做?

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他不知道垮塌会出大事?会担责任?

他知道。

为什么还要这么做?

群众都能心知肚明,调查者能不知道?

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因为招标工程需要垫资。就这么简单。

虽然根据《政府采购法》,一部分的工程是不允许垫资的,但是垫资没有被完全禁止。

举个例子,投资协议签完,工程动工之前应该第一笔款到账的,这样工程公司才能采购物料、雇佣人员进行工程建设。

但实际操作是,招投标结束之后,钱不一定到账但是得开工,项目中期也不一定有钱,项目验收才有钱到账。这样一来,中标的工程公司需要垫付整个工程周期所需要的所有费用,这就是垫资。

所以才会出现,很多政府基建的工程标的没有人愿意接,政府需要花1-1.5倍甚至更高的钱,才能有人承接。因为企业的融资成本比政府要高并且工程项目周期非常的长。

这个问题在纪委监委几次严打之后,已经把垫资问题写进了法律,但没完全封死。

就是因为地方基建的资金周期和地方财政的资金周期不匹配。

地方财政需要提前半年到一年报预算,审批通过后,按批次打款。预算不通过,是没有钱的。

财政支出主要分为一般财政和专项财政支出,专项必须是报了预算的。

但是地方工程不能说都等着预算吧?比如说一些突发事件或者是一些小工程,报预算来不及。就也得垫资。然后等着年末财政决算。

这个垫资就完全根据企业的实际能力来了,有多少钱办多少事,所以就会出现大面积的工程劣质材料在基建上。

针对这个资金周期不匹配的问题,现在已经是PPP在解决了,就是阶段性工程绩效评价,阶段性专项资金打款。所以PPP的项目资金是不愁的。

但问题是,不是所有的项目都能通过PPP的评审。

我个人认为,最好就是规范基础设施建设项目财政三期(开工、中期、验收)付款制度,增加备付金制度,会对减少此类因工程采购原材料不合格而造成的重大安全事故。

但是要优化这种工程项目与财政方面的巨大差异,还是需要让工程项目管理人和财政预决算的人碰一下,把财政资金的刚性支付时间和比例和工程项目管理人员的物料采购与薪酬支付时间对一下,中间需要有一个调停人,调停人本身最好是一个金融机构。

这样一来,他们的时间差就可以被调停人以金融协议的形式吻合下来,这种矛盾就不存在了。

现在看来,这应该是最好的解决方案。

我还在了解一些金融衍生品协议,看是不是能比较好的解决这个问题。单纯依赖短融,利率还是高的。

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层层监管本身只是个工作制度,任何一个工作制度都不可能解决所有问题。

比如你说东大是基建狂魔,一个大楼一两个礼拜就盖好。可是国有企业需要招投标流程,中标之后需要走分包流程,需要备料,需要召集人手,制定具体施工方案,相关方案要备案或者审批。如果所有流程都按制度来,施工一星期,流程大半年。

对于国企来说,受得了吗?投个标需要准备的资料就是几百公斤,这种需求难道不是高效吗?对于政府来说,受得了吗?市委批一个项目,项目流程没走完,市委领导都走完了。下一任班子还管不管前任未完成的工作?怎么体现自己的创新精神?

所以,所有的制度都会在实操中遇到体系化规模的变形。妄想通过某一个制度调整就吃遍天,这是小白才有的想法。

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任何设计,都有安全系数的。

如果这个点需要承受1公斤的拉力,那么,要选择的螺栓能承受的最大拉力是多少呢?

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你作为一个小老百姓,看见别人都病入膏肓了。

能怎样?

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层层监管有个P用。采购平台都是实质关联方,业内是公开的秘密,出了问题就是有限责任,顶天抓个冤种法人代表,大不了烂命一条。

天知道史密斯专员挣了多少钱

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鑫方盛负责人只是罚款?项目部主要负责人都得进去,真的很劝退。

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让我想起前不久发生的海澜之家为首的服装公司集体违约,拒绝给部队做军装事件。也是要求在指定供应商采购,结果供应商布料不合格。好在衣服质量再差,毕竟死不了人是吧。

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做钢材生意的都懂,8个的板你去问卖钢板的,一般给你报的都是7.75的,这都算好的,给你报7.5的也大有人在。

市面上的钢板基本全是负差板,你要正差的?

找钢厂订做,现货我不能说完全没有这个玩意,但是你就找去吧,指不定在哪个犄角旮旯能翻出来一个。

当然负差板是正常的,毕竟国标说明了允许负差,但是我前面说的所谓8个的板给你报7.5的,那可是合同也只给你签7.5的。

你问,那就是都这么做,甚至于你不主动说要过磅价,给你的都是检尺价。

所以这个生意做久了,你去询价,一般都加个过磅,得问一句实厚。

另外,还有人说这个乙方实力多牛,背景多大,真不至于,我现在一吨普板,我从我的渠道进货,卖给他们,一吨毛利润50。

回款周期3个月,每个月算下来,0.4%的利润回报率。

我们给钢厂付款,先付订金,货生产出来就付全款了。

对方资金回款,要等我们开完增值税发票之后,才给我们。

我们要开增值税发票,要等货到他们质检合格入库才可以。

我们的资金就要压在这3个月,才能慢慢打给我们。

这也就比买国债强点了。

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大桥垮塌13条人命,调查说用了劣质螺栓。这事儿就像点外卖用了过期食材——商家想省钱,平台想抽成,监管在睡觉,最后吃出问题了才来查。层层监管失灵?本质就是:签字的没下工地,下工地的没看报告,看报告的没去现场。责任?大概就是临时工背锅,领导写检讨。

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当我们轻轻松松,以戏谑调侃的口气说“这世界就是个草台班子”的时候,估计没有想到,有一天会有那么多人因为一个这么荒谬的结论失去生命。

这世界可以是个草台班子,我们可以看淡人生,可以一切都无所谓,也可以把人生看成一场大梦,但我们也要清楚的知道,有一天这草台倒塌的时候,可能压倒的就是我们自己。

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失灵是因为没有搞“三位一体”,也就是技术专家,管理干部,基层工人代表共同管账、管料、管现场。

要彻查这种事,必须要成立群众专案组作为清查小组,成员必须包含审计人员和群众代表,进驻单位,封存账目,开展四清工作:清账目,清仓库,清财务,清合同。

还要让群众专案组在工地内部发动群众举报,有的问题审计专家看不出来,让力工木工钢筋工这些一线工人出来说。

领导干部的处罚要退赔,抄家产,还要进档案,档案里面写”蓄意破坏社会主义建设“,然后下放劳动,上台让群众批斗。

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我常跟行家讲,周董是我的偶像

工程抢过来不必自己做,十亿先拿走五亿。接下来发包,两转三转,四五六七八转。你不赚钱,想办法偷工减料。再下来跟官老爷勾结,追加三五亿预算。这个工程下来,我看你起码拿掉七亿。

[害羞]

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这么大的事,要是发生在美国早就被宣传天下皆知,接受各类爱国主播轮番冷嘲热讽了,但我翻去年的问题记录,最高赞才不到500个……

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不就是车企常用的vave吗?笑鸟了

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拉一个事故原因单子嘛

拉出来之后对着这张单子把所有桥都评审一遍

挨个说一下你们施工的时候是怎么杜绝这张单子上的问题的,采用了什么措施?应用了什么方法?参考了什么经验?

说得出来尚可,说不出来脑袋搬家

你觉得怎么样

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这次有没有实习生连夜签字然后进去美美蹲上30年出来发现原公司董事长已经落网无处报仇的环节?

(别问为什么没有标点符号,标点被拿去包信封里垫茅台了)

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低价中标嘛

你选的嘛偶像

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建筑行业不了解。

但是对汽车零部件行业有一些了解。现在搞得热闹的什么拆车啊那些,也就是哄一哄这些年轻人,看个热闹,给他们普及点汽车知识而已,他们能看到啥?

既看不到这个设计原理是否科学,也看不到这些材料?

只商家把产品介绍册子做成动态的,他们就兴奋的不得了。

倒不是说某一个品牌的车,而是很多很多车,你们可以去了解一下。

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别说中国这种草台班子多了,全世界都一样。从建筑数量和出事项目的比例来看,中国已经是相对最好的地方了,搞这么多大项目大工程,竟然能在这个预算下做那么多那么好。你让美国英国来做,百分百涨到天上还做不出来,日本能做完但是得磨超久也会大量追加预算,印度。。。不提了。

基建狂魔确实很强,但是某种程度上说,也是因为现在其他国家太烂了。

别把大部分人类看成什么高大上的生物,大部分人就是纯粹的“凑合过就行了”,别看一个个平时遇到和自己无关的事儿都能义愤填膺喷别人不行的,实际上,这些人在自己的领域,很可能也就是他们平时喷的那种人——能贪就贪,便宜能占就占,干活能糊弄就糊弄过去。

以这个事故为例子,这些看起来荒诞到愚蠢的操作,其实就是社会的常态,几乎任何一个项目里都能抓出一堆这种人,不论是领导还是最后涉及的小商贩。

想尽可能减少这类人的伤害,还真的只能靠科技进步,更多的机器和Ai审核,能进一步优化相关的法律法规(科技不到位有的时候法规制定了推行不了)最大化减少人类愚蠢操作的干扰。

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别纠结什么处罚了,这起事故给西部基建基层人员的警醒只有一个:能跑就赶紧跑。从行业内部看,这恐怕只是个开始。工程款该拖欠还是拖欠,管理模式该外包还是外包,至于材料问题,指望项目部发现那些不合格的小料基本是天方夜谭,他们能做的,顶多也就是核对一下合格证罢了。

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所有的制度、流程、规范最后做落实的还是人,所以人很重要。

评论区很多网游都在强调制度不严谨,其实我认为不是的,老美就是很好的例子。老美制度章程搞好几本,但挡不住史密斯专员,也挡不住工头。制度的成本不是无限的,相互监管最后就是10个人看着1个人干活,效率不行,也往往挡不住灰产。

最重要的还是落实制度的人,这个人有素质有道德有底线,那这个制度至少能拖底。

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系个例,相信同胞

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千里之堤 溃于蚁穴

前年贺岁片《年会不能停》里面山寨伪劣螺丝螺栓去哪了?

假冒伪劣产品充斥各行各业,弄虚作假成了常规操作

该来一次严打了!

不能总让老老实实循规蹈矩的人吃亏受穷,

反而那些弄虚作假有关系会来事的人升官发财,

而且大家还习以为常觉得就该这样!

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还是那句老话:低成本违法等于鼓励犯罪。

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一些企业内部招采平台本身就有很大问题,这些招采平台,一个正常经营的企业想进入那是千难万难,但里面充斥着不少挂名的(围标)、实际上由内部人及其亲属控制的(中标)假企业,建议国企都自查一遍,纪委审查一遍,如果还是招采出了问题再假装如梦初醒,应追究各级相关领导刑事责任

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据说那家螺栓上美国牌子的,我艹了霉国人怎么这么坏啊!

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再次告诉人们:不要去指望人的主观能动性

这类其实都是管理上的必然:

加强管理人,过度复杂的程序就会以难以想象的弱智挑战你的认知,比如罗技两周内两次侮辱消费者

不去管理人,人就会用无限降低的下限挑战你的认知,比如此处的大桥垮塌

之前回答类似问题好几次,可惜没有贴切的例子,现在终于凑齐了

最后,不论程序问题还是人的问题,都是管理的问题,可惜背锅的却一直都是执行者

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真牛逼的是卢沟桥,康熙年代维修之后,到现在近400年,经历了多少次百年一遇的大洪水,以及日本鬼子的重炮弹,仍然屹立不摇。

记得关注+点赞~!

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层层转包,预算不够。最后就赚个300,拿了十几条命。

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不要笑挑战:层层监管

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去年8月份的报道是“目前造成12人遇难、4人失联”,现在公布的是“造成13人死亡、3人失联,直接经济损失约4886万元”,这失联的3人也是尸骨难寻了,他们的家庭以后想祭拜,怕是也只能通过衣冠冢了。

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我家里搭个架子,都用12.9的螺栓。

这个东西不同标准,差价不太大,直接买最好的就完了。

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我甚至有点恍惚,果然公司和公司之间是不一样的。

我们老板天天追着我们屁股后面,让我们四处巡查,并督促供应商人员整改;

换到一座特大桥,居然直接劣质螺栓上了没人管;

突然想问一句,各位老板有多久没说过,“欲速则不达”这一类的话了?

又有多久没有在你反馈问题之后,说“发现得很及时,很好”这一类的话了?

这里我也算放个暴论吧:如果老板看到你发问题不是先肯定你或者给出思路,而是先上来追责的,尽快离开,早晚要出事的。道理很简单,上来先追责,你要报问题之前相关责任人员肯定会怕会拦着,一定程度上你是得罪人的那个。如果老板都不能肯定我,那我为啥要得罪人呢?

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你以为的高大上的,这个企那个铁的,这个背景那个资方的,基本都是草台班子。因为干活的永远是下面的人,吹牛逼的永远是上面的人,牛逼吹出去了,觉得巨牛逼,只有我们干活的才知道,这东西多垃圾。

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从事工程造价十五年了,可能很少接触到这种大项目,就手上接触过的项目,还没有哪个项目会按照质量验收规范去验收,基本都是只有一张总的验收报告,结算审核时想要看哪些过程验收资料都是要施工单位临时去补。

从业这么多年,觉得这个行业学无止境,不止技术内容浩瀚无垠,管理制度方面更是晦涩难懂。规则制度将权利义务写得清清楚楚,然而实际实施起来却面目全非,技术监督的监理、测绘、检测单位实际存在的价值仅仅是担责背锅,组织施工的建筑公司实际却是赚高额挂靠费的中间商,实际承包的包工头面对高额的买标费及隐形费用只能偷工减料,甲方也只是享受着做爸爸的快感。

现在建筑业市场正是从增量扩张到存量提质的转变中,监管在收紧,制度在改进,希望能看到理想的建筑市场。

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这个首选需要列举下:加拿大魁北克大桥坍塌(1916年):在重建过程中,因锚固支撑构件断裂(材料指标不到位)导致桥身塌陷,造成13名工人遇难,这与黄河特大桥因“劣质螺栓”导致系统失效的逻辑惊人一致。美国佛罗里达国际大学(FIU)人行天桥坍塌(2018年):因设计计算与施工受力状态不匹配,导致斜拉节点在施工阶段突然失效,造成6人死亡,同样属于现代施工过程中的结构性责任事故。印度莫尔比电缆桥倒塌(2022年):因缆索生锈且维护不善,导致关键连接部件断裂,造成141人遇难,凸显了关键连接件质量与维护对于桥梁安全的致命影响。

我们才,是吧。不要小题大做。

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电车就是特斯拉、手机就是苹果、超市就是山姆

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中国人懂中国人,因为采购有kpi要求压价格,供应商只能降低品质,设计打包票我能解决,设计时就打了8倍冗余,这么多年这套增加冗余-降低价格-降低质量的把戏,居然维持了安全。

可是后来来了个新瓜蛋子,学历高刚毕业,坚持认为不需要这么多冗余,结果下游没了解这个情况,还按照原来的质量发货,几十年的默契一下就崩了。

出了事,设计说是供货商以次充好,供货商说你这价格就只能拿这质量的货,采购说我们这么多年都没问题就设计瞎搞出的事。

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这正是多年来国企质量管理体系建设的重大成效,所有QHSE风险都能通过供应链转移到系统外部。

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最重大的事故,往往是由最微小的疏忽造成的。而且是最基础的基础出了问题造成的。

文化工作者要有文化,消防栓里要有水,螺丝这种基础材料要符合国家标准,会计不做假账。建筑工人应该是工人。

这些看起来像废话,要完全做到,太难了。

我记得当年上海有个刚建好的高层住宅倒了,玻璃都没破。原因就是项目上根本没有结构工程师,没有一个懂行的,高层楼的一边挖了大坑,另外一边堆了很高的土,剪力过大,这个楼就倒了。现场都是草台班子。

而大桥塌掉,他这个事故,本质就是关键位置使用了劣质螺栓,现场安装质量也不行。

分包水平也不行。

我国大基建时代已经过去了。

过去那种找几个农民工就开始干大项目的情况也应该结束了。

劳务分包+农民工施工队制度应该取消

感觉中建,中铁这种单位,不能再光搞个资质然后接工程,不养施工队。还是应该组建自己的工人队伍 。

国家应该强制中建中铁自己招聘一些技术工人,老老实实按国家规定给他们交五险一金,给予真正的劳动保障。劳动合同签五年十年终身合同,在现场干工程的主力也应该是这些技术工人,而不是没有经验的劳务分包。

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监管的核心目的,就是防止责权利错配。

所以,监管方需要有超然于这个责权利三角领域的立场和地位。

如果不能做到,

谁又能拖过:

1、逃避责任;

2、掌握控制权;

3、破格获取额外利益;

这三者的诱惑呢?

封闭组织系统中,只要有人破格获取没有被及时制止,

责任以及系统崩溃所产生的代价,就必然会转移。

13死,就是代价,之一?

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以设计出来桥梁的余量来说,这批螺丝得有多次呀!

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西安,之前还有个地铁电缆的造假事故,腐败有些大啊

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鑫方盛是我20年前的客户,那会还是建材批发商。为他们销售网点打造了类似超市化的销售平台。大型施工企业走第三方采购平台,看起来整合采购批量,留痕,阳光。但关系户借壳走手续,加平台监管做不到尽职调查,无法查实证书和产品相符,只做形式审查还是巨大漏洞。

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当你知道他背后有人,但不知道是哪位时,最好的办法就是当看不见他的小动作。大部分人都如此选择,那么会出这个问题也是必然的。

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根本原因:

工程建设领域可以说是枝枝蔓蔓、头头脑脑、山头林立的一块巨大的自留地。

这里面的水啊……不提也罢。

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程序合规,都有人监督,质量就是不合格。管事的都没责任,就是塌了!

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我朋友学建筑的,有次跟我聊天说,他的导师上班纯是爱好,不靠当老师拿工资赚钱。

他举个例子,有的开发商位拿着建筑图纸给他,然后他到工地现场看一看,某某钢筋从多粗可以换成比较细的某个尺寸的质量绝对不会出问题,但是开发商整个楼盘会省N多钱。

我的意思是说赚钱不是靠伪劣产品赚的,而要靠自己的知识基于的能力和信心来赚钱。

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东西质量有问题,和领导没关系,应该把生产螺栓的厂查封

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好在还没有建好就塌了,否则后果不堪设想。

现在的工程都是分包制。一包二包三包4包5包。有资质的不干活,能干活的没资质。

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什么监理,审计,一点没用,最后还得靠物理法则,才能暴露问题。

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千里之堤,溃于蚁穴

主要原因有二,

一是低价中标,导致成本一压再压,只能用更低标准的螺栓

二是平台和中间商分成太多,质量也没有检测,相关人员敷衍做事,缺乏安全意识,为了贪几百几千酿成大祸

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上个月婆婆住院,我在医院旁边走了三家店买东西,每家都是奸商

第一家药店,一看我问退热贴,店员就直接拿了最贵的39块的去柜台,然后我拿的每一种便宜的,店员都说这是儿童型的,不能刷医保,只有这盒最贵的能刷医保,当我拿了第四种过去她们还是这样说以后,我开始怀疑了,我拿了那盒39块的来看,上面一样是写儿童型,我又拿了她们说不是成人型的几种来看,上面一样写着儿童和成人适用,我质问她们,她们语塞,打横的说,就是这样规定的,我直接走了。

第二家药店,说贵的退热贴更大,便宜的很小,我一看规格,都是50x120,她不好意思的解释说,别人是这样跟她说的。

第三家很牛的便利店,店门开在医院里面的,我先去问价的时侯,可能我老公说对比一下价格被她听到了,当时两种脸盆报价一个4块,一个5块。后来我们真的要买的时侯,她变了,一个7块,一个8块,说她当时看错了,明显就是知道我们进来了就不会再出去买了。

走完这三家店,我整个人都不好,我就想,中国人真的穷到这个地步了吗,不这样就活不下去了吗,对顾客真是像对待宰的猪羊一样。

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拭目以待,下一次特大事故!

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其实吧,螺栓这玩意因为很多工程属于辅材很容易被忽视。

最早还有一个事故好像是无锡万达车库空调水管脱落。

当时上一个项目我们要做成排重型管架。

监理要求我们从支架的受力计算,焊接位置的受力计算(焊缝长度和焊接余高),膨胀螺栓组的受力分析(螺栓组各螺栓到受力点的扭矩不一样,所以并不是每个螺栓受力是一样的)

当时给人搞的头皮发麻了,最早就是根据软件一套,标准一套就直接选了。

那是各种找资料钢材弯矩图,剪力图,螺栓组的受力转向,横向,纵向,倾覆力矩。剪力拉力。

当时搞这些给人搞的头皮发麻。

至于为什么不直接所有按规范选上限呢。

现在工程很多都是亏损,成本真的就是要扣到极限,型钢型号和螺栓型号尽可能压到极限。

现在想想还蛮怕的,自己挂的技术负责人,出的受力计算书,出的支架大样图。这种真不是人干的

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所谓狂魔就是如此,要快能快,要便宜能便宜,反正再修就是了.

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层层转包谁挣大头?分包到了最下层施工方,他想挣钱怎么干?就这还要拖欠工程款呢。

不是给施工方推卸责任,是他这个体系有问题。在他这个模式中,有良心的都死了,没良心的才能活下来,劣币逐良币

大头被不干活的少数人拿走,小头还要被拖欠,能拿到钱的都是关系户。就这么搞,好人能活下来不?

解决办法很简单,给施工方留足利润,谁干活谁拿钱,不干活的就不要拿钱,不要拖欠工程款。

还有严格监管,发现有问题重罚返工、甚至坐牢,一边是稳定的利润,一边高昂的违法成本,他自然就知道怎么选。

但问题是建筑行业他有问题,能挣钱靠的不是施工质量好不好,而是关系硬不硬。

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是的,我们央国企买的东西就是这样的,P合格证那是常态。

劳务分包都天天嘲笑我们物资部买的东西质量次。

但这种物资供应商一直存在,而且这种老板一般都是基层项目经理的良好合作伙伴。原因无他,利益共同体罢了。项目经理需要钱去打点关系,需要红包去打点专家,需要烟酒去打点公务员,需要摸摸唱打点各类检查。钱从哪来?

只能从这些分包老板借或者做高付款来变现啊。不然呢。

接下来,为什么需要打点的关系这么多?因为标准模糊。因为合同招标形同虚设。标准模糊,不可量化,合同能不能签全凭一把手一张嘴,那只能从烟酒红包上下功夫了啊。说你好你就好,说你坏你就坏。不出事这戏就有的唱,出了事就是一条线上都监管不力。

所以,你一个人又有什么办法呢?没招。这种事故就是【损耗】,损耗高了才能倒逼改革,损耗低那就是优秀机制。活在这儿,你就受着。

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就现在的各个x建的工资缓发状态来看,大乐子还在后面。

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大型集团的采购路过·······咋说呢,上面集团的要求+通知啥的+新变更+新的考核办法,差不多每个星期都在上新要求,一直在压减成本,基本农产品材料啥价,所以加工几道后的成品应该啥价——推导出来我该用啥价把东西买回来——很多考核,根本觉得运输++加工工时+设计+装饰就不该算钱,疯狂压价——前几年,上面认为我们这个方向的采购成本价偏高,把采购权收走了上面主导集采买的成品,我们怎么推销都卖不掉——不好看,我这还只是民用品好不好看的问题,这种修桥的金属件,要求更高,没做好的话,坑更大

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这种重特大工程施工事故,有没有人死刑?如果没有人被枪毙,那就当看个乐,因为以后肯定也不会少。

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想起一个高中同学学的某专业,毕业以后,老板让他检测把不合格变成合格,那哥们直接跑路,钱都不要了。这东西嘛,怎么说呢。这东西也没人教,他自己就知道跑路。

之前看土木一刚毕业的学生,就在工程合格上签字,还说领导重用他,我都不知道能说点什么,笑死🤣太地狱了。是我,直接辞职,签字,我可真不敢,我想我应该是没有那个资格去签字的。

所以说为什么有些毕业生宁愿去送外卖、当保安,也不想去干本专业的工作。怎么说呢,很多事情,没法说。这东西的确是谁胆子大,谁来。

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最后怪螺栓问题,我认为设计问题才是主要的,设计余量留用不足,设计结构不合理不科学,方案不符合施工要求。。

一切质量问题,最后主要都是设计问题。

有些桥梁为了摆造型,设计得千奇百怪,说是艺术,说是风格,屁,安全实用才是一切设计的出发点。

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高铁飞机上会有这种事吗?吓人!

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本质上是国内的“耿专员”发力了

所有专员的手法都是类似的通过权力寻租带来垄断分红,层层监管生效的前提是上下层不能有利害关系,否则就成了层层分红

对于特别专业的领域,很多人希冀的外部监督其实已经失效了,因为采购的东西离常识太远普通人难以触及也就无法监督,这种情况下要么采用完全竞争多层竞标,让各种供货商互踩进而互相举报形成有效但低效的监督,要么高层本身设置冗余,不同部门重复监督增大供货者寻租的难度,两者其实都会带来项目延后的问题

互踩和重复监督还有一个问题,假以时日,承租者迟早能找到寻租方法,最后得到一个不仅效率低下成本还爆炸的项目

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非建筑专业,过程没有仔细研究,但安全管理原则是相通的。

看到6个必须“必须进一步筑牢安全生产红线意识;必须进一步压实安全生产工作责任;必须进一步加强质量安全源头监管;必须进一步严格工程建设基本程序;必须进一步规范分包作业现场管理;必须进一步补齐临时设施制度短板”时,我不禁苦笑。

一共6条。

除了最后一条表明这个项目可能没有建立临时设施管理制度外,其他的,都可算是老生常谈。因为之前有要求,但是执行不严格,所以必须“进一步”。

专业相关,学习过一些事故调查报告,你会发现这些事故的原因基本上一样,对策也差不多。

来看整改措施和建议:“要树牢安全生产红线意识,切实统筹好发展和安全;要加快补齐制度短板,强化临时设施安全管理;要严把物资采购质量关口,防范质量问题引发事故;要加强分包作业管理,切实增强安全管理穿透力;要学好用好重大事故隐患判定标准,提高重大事故隐患排查质效;要进一步强化监管执法和事故查处”。

除了补齐制度短板之外,其他的要求,都是日常工作中已经在做的和已经要求关注的,下一步怎么办?那就“强化”吧。

这是怎么回事?

本次事故中涉及的单位基本上是央国企,想必制度建设层面的缺陷不多。至于安全生产红线意识,安全责任制等等一系列要求,都在安全生产例会、安全生产责任制、两个清单、质量管理制度、工程建设程序、作业现场管理…….各项活动各项制度中展现得完善甚至完美。

现状就是没人敢说安全不重要,安全管理人员累得要死要活,制度制定得如此完美,但执行过程就是会变形,就是会出事,为什么?

写总结时一定能列出N条原因,企业文化建设不够深入 、制度内容与实际脱节、领导引领力不足、培训不到位、员工能力和意识不满足工作需求、责任心不强………..

但是,根源到底是哪一条呢?层层监管失灵,一定是一个根原因,有没有人真的想去弄明白问题的根源在哪里并解决它?

也许已经有人看明白问题在哪里,但他不在13条生命的那个行列。

这是一个现实而庞大的课题,但对那13条生命和13个家庭来说,这些都不重要了。

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这就是低价中标的好处呀,我们外企生产的产品,有全套tuv检测证书,各种qs生产认证,价格就是会偏高一点。但是国内基本是低价中标优先,除非终端客户是外企,否则私企,国企基本是不看品牌纯靠低价或者关系中标,买的产品嘛很多就是赚一笔就跑路的小作坊

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为什么美国工程事故相对较少

1. 法律与标准:极严、极细、终身追责

多层法规:联邦《职业安全与健康法》(OSHA)+ 州/地方建筑规范(IBC/IRC为主)

权威标准:ASTM(材料)、ASCE(结构)、AIA(合同)等,强制、细化、常更新

终身责任制:设计、施工、监理、材料商终身可追溯,出问题巨额赔偿+吊销资质+刑事追责

执法刚性:OSHA可随时抽查、罚款、勒令停工、起诉,屡犯重罚

2. 市场机制:用保险与担保逼企业重视质量

强制工程保险+担保:无保险不许开工

保费与安全记录挂钩:事故多→保费暴涨、甚至拒保→接不到项目

保险公司深度介入:事前审核、事中巡检、事后理赔,第三方强监督

3. 独立第三方:中立、专业、无利益绑定

第三方检测/监理(UL、SGS等):独立于甲乙双方,有权叫停、上报

业主普遍雇咨询公司:全过程监督,不跟施工方同流

全流程管控:预防为主、可追溯

设计严审:抗震、抗风、防火、耐久性高标准

材料严控:全链条溯源、严格试验、假冒违法

施工监督:关键工序旁站、记录完整、验收严格

数字化:BIM、数字孪生、传感器实时监测

5. 人员与文化:专业、持证、安全至上

执业资格极严:建筑师、工程师、承包商高门槛、严考试、继续教育

安全文化:工人有权拒绝危险作业;零事故是企业核心竞争力

6. 社会与舆论:透明、监督强

信息公开:许可、验收、事故、处罚全公示

媒体+公众监督:一点问题容易放大、追责、整改

二、最值得学习的6点

1. 严法+重罚+终身追责

责任到人、时间无限、代价极高,不敢偷工减料

2. 用市场(保险/担保)倒逼质量

把安全质量直接和成本、生存绑定,企业主动抓安全

3. 独立第三方监理/检测

打破“甲方雇监理、监理听甲方”的利益链,真正中立监督

4. 全周期+可追溯管理

从设计、材料、施工到运维全程留痕、可查、可溯

5. 标准科学、更新快、执行硬

学术/行业组织主导标准,技术先进、贴合灾害、强制执行

6. 安全文化:人人有责、拒绝违章

自上而下安全优先,工人有拒绝权、举报权、保护权

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不会有处罚。

像这种采购平台,拿钱的人谁知道能通到哪去?顶多拿几个小职员开刀。

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逼阳的,我还想趁毕业后打工攒个钱,然后到处跑着旅游呢,趁现在基建还没怎么老化。现在质量就有问题了,那等个二十几年劳动力没那么多了,谁去维护。

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感觉就是干活的没钱,以次充好硬着头皮干。

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我常跟行家讲,工程抢过来,不必自己做,一转二转,四五六七八转,你不想办法赚钱偷功减料。

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还是没钱,像老美一样给5000美元买一个螺栓,一定不会出现这样的事故

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把锅推给了一个名不经传的小供应商身上,其他相关方只受到党纪处分,这处理结果关照到了各方,妙啊。

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以次充好,假冒伪劣,不顾人民的安全和死活,这些施工单位和人员的罪过严重程度令人发指,说他们是杀人犯一点也不为过。高楼大厦、桥梁路网的质量安全,是百年大计,出了这样的事故施工单位、监理公司、管理部门都难逃其责,说他们之间没有利益交换谁能相信,严惩法办,枪毙

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全部槍斃,太可惡了

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国企采购平台买到垃圾产品这些年越来越多了,本来是为了防止不法商人以次充好扰乱市场,结果平台审核被腐蚀后,进来的都是垃圾。

说是市场化竞争,然后低价招标,以为赚了。

结果中标的用垃圾供货,一样有的赚。

至于招标审核,更是豢养一堆工程师,就是为了投票,听话就用你,不听话就下次别来了,监管审核基本不存在。

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今天是2026年4月9号,今天才看到这个半年多前的新闻,尤记得之前有人实名举报,山东某高铁轨道有严重质量问题,依然通车了,现在已无人谈及

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4.8级螺栓硬度可以理解为干透了的树枝的硬度,装饰用的。

不过也很正常,实际只有1亿都敢上报78亿,那区区豆腐渣工程又怕什么呢

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前几年遇到过一件事,直到现在想起来,都觉得扯。

某大企业的人联系到我,从他们集团两个仓库里调了几十根螺栓,专程带到我们公司来测力学性能。结果测完我人直接麻了 —— 几十根螺栓,一根合格的都没有。

比如某几根螺栓,8.8 级的标号就打在螺栓头上,本该最低抗拉强度 800MPa 吧,测出来最高才 500MPa,连合格线的边都摸不到。我吓得报告都不敢直接出,私下跟对方商量,要不报告里就不写螺栓等级了,只标样品编号?不然这数据也太扎眼了。

结果人家倒是想得开,说没事,你正常写,是什么结果就写什么。

报告出完,人家带着螺栓和报告走了。后来我追问过一次,对方说回去用实验室万能试验机做了拉断验证,数据和我们测的匹配度挺高,还给我拍了张拉伸报告的照片。

唯有一条:从那之后,对方再也没提过买我们设备的事儿。


跟大家说下前因后果

熟悉我的朋友都知道,我是做现场布氏硬度计、仪器化压入设备的。前者说白了,就是把实验室级的布氏硬度检测直接搬到了工地现场;后者更核心,能通过全程记录压头压入过程的力、深度、压痕直径,直接解算出材料的屈服强度、抗拉强度、断裂韧度等全套核心力学性能,不用再把零件切下来送实验室。两类设备都很轻巧,六七公斤一个三防箱,拎着就能去现场。

干我们这行的都清楚,传统的现场力学检测,大家基本只用里氏硬度计。这东西原理是用小球撞击被测件,靠回弹前后的速度差估算硬度,属于动态响应测量,天生就有致命短板 —— 被测件的重量、厚度、固定方式,都会严重影响数据准确性。按标准说,常用里氏硬度计型号对于重量小于 5kg或厚度小于 25mm 的样品,根本就不能测,硬测出来的数,也是显著偏离真实值的。

可工程里最要盯紧安全的螺栓、管件这类零件,偏偏大多是轻薄小件,现场根本没法用里氏硬度计测准。至于送实验室抽检?这我就没必要细说了吧。

就是看准了这个行业痛点,我才做了这些现场设备来填补空白。设备刚落地,最先打开的是核电行业的市场 。我们在现场查出过不少材料隐患,最多的是不锈钢的弯头、三通这类管件,一般是管件厂家偷懒固溶没做到位,冷加工留下的局部高硬度区域没消掉,成为后期应力腐蚀的高危点。只要查出来,人家从来不含糊,该换的换,该修的修,闻过则喜,最后还给我们的设备评了奖。那时候是真的开心,又挣钱又领奖,自己的设备派上用场了,得劲。

核电这边跑通了,我们也想着再接再厉,能把设备推广到更多行业,守住更多工程的安全底线。后来在各种行业展会上,我们认识了不少其他领域的技术人员和管理层,其中就有前面说的那家大企业的领导。

对方联系我们的时候,态度特别严谨,专门从他们自己的项目仓库、还有我们当地的集团区域仓库,分别调了一批螺栓,一起带到我们公司来测试。而且人家提了明确要求:不光要我们现场测,测完的样品还要带回去,用实验室的万能试验机做拉断试验 —— 用行业里最传统、最有公信力的方法,验证我们设备的数据准不准。

这里也得说一句,这也是我们这套设备的核心优势之一:检测对样品的损伤极小。我们的布氏压痕直径也就 1mm 左右,压入深度才 0.1mm,还是球形压痕,应力集中小。就算是要直接继续服役,绝大多数情况都完全不影响;哪怕介意,稍微打磨一下就没痕迹了,更别说只是拿回去做拉断试验,完全不影响最终的验证结果。

然后就是开头说的那个结果了。几十根螺栓,一根接一根测,没有一根能达到标称的性能要求。我干这行这么多年,见过不合格的,没见过一整批全垮成这样的。当时真的是捏着一把汗,才有了开头私下商量改报告的那一幕。

人家让正常出,我们也只能按规范出了完整的检测报告,所有数据写得明明白白。报告交了,样品人家也带走了,之后一个多月,一点消息都没有。

我心里也打鼓,主动去问了问情况。对方回复得很爽快,说拉伸试验结果和我们的检测数据匹配度非常高,完全没问题,还给我拍了张拉伸报告的照片,说原件不方便外传,让我看个大概就行。

全程客客气气,数据也认,结果也认,唯独绝口不提之前聊的采购设备的事。从那之后,就再也没联系过我们了。


这事过去好几年了,现在想起来,还是五味杂陈。

我们这套设备,到今天也还是主要在核电、火电、特检等领域里应用。不是说不好,只是每次看到新闻里,因为螺栓失效、材料不合格引发的工程事故,我都忍不住想:要是能有更多人愿意用这套设备,在现场就能把住材料性能的最后一道关,是不是很多悲剧根本就不会发生?

当然了,也有个小小的私心:要是真能推广开,我这小生意也能多挣点小钱钱,不用守着这一小片市场,熬得这么费劲。

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仔细一看,居然是去年的事情了。在我震惊于我为什么对这么大的事情没有印象的时候,点开当时的几个问题一看……

好家伙,几乎全成荒原了。

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金桥银路铜房子。

今天代驾回家跟司机还聊这个事情呢,房地产看起来赚钱多,其实都是辛苦钱,哪个部门不要管?这钱流向明确,社会均分。

都是土建,为啥银路金桥呢?房子的标你就算底层老百姓辛苦点找个人都能参与。

路的标你难,只能被转分包,桥,呵呵。

都是做建设企业的,你以为资质是什么?最后施工的还不是那一批人?

只是赚的多少而已。

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这个平台是自己的平台,为什么抽成12%,有人能给我解释一下吗?

既然抽成这么高,是不是有核实卖家资质和货物质量的责任?为什么没有合格证的螺栓能上架完成交易?为什么新成立的一人公司能通过审核?

最后,据高赞回答,8.8级高强螺栓市场价应不低于16元/套,但实际采购价仅8元/套,自家平台按理来说是专门服务工程建设的,为什么没有设定最低价防止假冒伪劣产品?

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以前,我以为常州很拉胯,各种贪污腐败,各种偷工减料,贪官查了一批又一批,高架建好就拆,地铁几条线修了十几年修不完

现在,我感觉常州真好,有问题不是只有常州有问题,这世界就是个草台班子,但常州是真的查啊

以我在常州的经验看,这种事情查不完的,今天查了一批,明天上台的人当天就敢贪

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世界就是个巨大的草台班子,螺栓随便买,事故报告也随便写。凑活过呗,还能咋滴🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

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罚酒三杯,下次还敢。

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我这里某国企单位,给出的施工图纸是一回事,施工方施工时是另一回事。

简单来说就是施工方有自己的思路,完全不看你给出的施工图纸,施工结束后你对着施工图纸看施工结果,你能看得出来什么是什么,你是这个👍

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尖扎黄河特大桥横跨黄河,连接青海尖扎县、化隆两县,主桥由141米、366米、141米三跨连续钢桁系杆拱桥组成。该大桥于2023年11月开建,计划于2025年8月26日合龙。

同时也值得我们去进行反思,为什么一跟螺栓的脆断,是13条生命的代价和层层监管的溃败。

桥夸了,调查的事故链条清晰而荒诞,临时扣塔分配梁由两个节段用螺栓连接,施工单位违规采购劣质螺栓,承载能力比国标总体下降约41%;分配梁安装时因无法对齐而随意扩孔,改变了螺栓群的工作机理;主桥合龙前实施张拉后,分配梁承受施工全过程最大荷载,超过劣质螺栓承载极限,螺栓发生剪切破坏,分配梁断裂,斜拉扣挂系统整体失效,桥面迅速垮塌。

这不是复杂的力学问题,而是一个非常简单的常识问题,螺栓质量不合格,工程质量如何合格?

从施工单位到设计单位,从监理到监控,再到相关监管部门,每一环都没能把住关。建设、设计、监理、监控等单位未认真履行安全职责,相关监管部门履职不到位,层层加码的责任制,在层层“走过场”中,变成了一道道空转的齿轮。

谁来为这场灾难负责?我们总在事后强调“安全责任重于泰山”,但问题在于:当风险层层下放到一线,而利益却层层上收到管理层,这种结构性错位导致谁都在“负责”,却又谁都不对结果负责!

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写个题外话,多少高校科研机构采购,就是不能上京东天猫自营,必须喀斯马平台采购。这平台利润多少,大家猜猜?这里面猫腻又有多少?

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估计会有几个无期了。

所以说打工嘛,还是找点安全的行业干,这tmd一干就是个无期,吓死个人,能赚几个逼子儿。

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话说,会不会这个螺栓是这个工程里面最小的问题。

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责任还在外包方,那以后出事的桥或者基建只会更多,不会减少。

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真TM让人失望啊,这就是基建?

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惋惜

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最可怜、最难过的是技术员黄某,半夜还在现场工作,人没了

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我就敢用我的贱命来说,在中国,这种违规和监管失灵,永远不会消失。

有些中国人缺乏信仰,唯利是图,缺乏对生命的敬畏,道德没有下限。

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责任人会面临什么处罚?先问问13位遇难者的家属吧!

这不是天灾,而是人祸!

至于监管问题,应该怎么说呢,自己监管自己是这样的!

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成立一个局,专门集采,不就好了,然后再定一个一致性评价体系。

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历史为鉴,封建王朝类似这种事主官直接腰斩弃市。

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