如何评价消防改革？

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知乎用户 闻木樨香 发表

消防这种玩命的工作不给编制，搞职业化咋想的。特别是一线消防员由于数量多不给编，后勤坐办公室的给编。

参考大宅门里白家老号隔壁着火了没钱不放水，老七去几根条子一给直接开水。

知乎用户 文和 发表

和医院改革一样，就是不想花钱养了。

现在的消防和医院，就是半斤八两的难兄难弟，饭碗易碎，还不管饱。

慢慢地，学校也会开始这样改了。

知乎用户 林志峰 发表

这是领导和基层的视角错位。

领导：衣食住行全包了，一个月四五千工资，比原来高很多了。一进来就是士官工资待遇，平时又没什么事锻炼锻炼身体，一个月也出不了几次任务。管理上比原来部队宽松很多，还有月休八天，大家不得抢破头来干？

基层：四五千工资 24 小时工作制，早上 5：30 就要起床上班，半夜睡觉也得随叫随到，说好的月休八天领导一句人手不够就不准走，手机还不能随便带，只能在规定的时间规定的地点使用，这比电子厂还黑，还不如去跑外卖。

原先义务兵一两千工资也能有战斗力，是因为大家本来就是来当兵的，相比于其他兵种，消防相对轻松而且不容易脱离社会，都是来当兵的，抽中了一个还不错的兵种，没道理不卖命。现在只是一份工作而已，干不了去别家干没什么大不了的。

职业化的目的是让消防员能稳定下来，不再是干两年升不了士官就走人，实际情况是很多消防员干了几个月就走了，人员流动比原先还大。

知乎用户 日本打灰人 发表

属于拍脑门子的改革。

毫无疑问，消防的痛点是义务兵干两年就跑，培训出来的人不能稳定干活，只能靠士官干活，为了消防安全，所以应该职业化，也就是编制化。理论上干活灭火的人是大头兵，那么改革的方向不应该是基层大头兵也得是编制嘛。结果改成大头兵合同，行政事业编？不知道是怎么想的，有编制的不上火场，朝九晚五，没编制的 24 小时待命，还要上火场玩命，还要被行政挤兑掉晋升空间，愿意干活就怪了。所以我个人觉得，消防应该全员转公安管理，编制上全员事业编 + 少数公务员。也就是和一般基层单位一样，正科级事业编转公务员，正科以下都是事业编。

改成全员事业编还有个好处，现在就业人口过剩，大专及本科起步的退役士兵也大把，退役后直接可以报名参加考试，文化和体能都有，考试参考公安体能考试，体能加文化考过了，新人进来直接给编制，培训一年就转正。好处是，退役士兵受过军事训练，能理解消防工作的特殊性，对于消防工作的特殊要求和军事化训练管理也能适应。25 岁上岗就直接负责火场救援，职业晋升路线也明了，25 消防员，35 指挥，45 负责人，干到 40 岁，上不去负责人，或者指挥，就转行政，必要时候行政也能承担消防站的人员培训，火场救援辅助。干活的人有路径晋升，有编制保障，有希望，也不怕没有人不会负责。

现在的改革方向，属于是割 JB 敬神，人痛了，还把神得罪了，属于两头不讨好。你说编制紧张，结果行政有编制，你说要提升消防员稳定性和技能，结果人跑的更快了，现在干活的基本上就靠原消防士官 + 退役士兵，地方上考进来的，基本就干个行政，朝九晚五。两拨人越看越烦

知乎用户 大汉魏王曹孟德 发表

事实证明，能让人奋不顾身、见义勇为的，是编制及其带来的优渥待遇和保障。

消防这种出生入死的不给编，把编给一群二本师范的，还间接拉高了彩礼，搞坏了婚恋风气，太搞了。

知乎用户 来听我虾说 发表

四不像，既要又要还要，现实就是基层依旧留不住人，还是部队那套，又没部队的身份待遇，一线主力 25 万专职合同工，真是把人当耗材了

知乎用户 蓝水 发表

确实，我屁民老百姓一个也看不懂。以前是部队，没的说，就算出事了部队也养着。现在就是一打工的，却还按照部队那一套，但是待遇却比不上以前。很担心最后会走到老美消防那一条路，最后以救只猫为荣誉。

知乎用户 滋水涵木 发表

再来一次类似天津港爆炸的突发事件

没人给你玩儿命往里冲了

知乎用户 小新 发表

河南一个地级市招消防员！

大家自行评价

知乎用户 懒狮子​ 发表

男性聚集的我们中国有四支，军队，武警，警察，消防。

因为一些原因，消防必须成为一支可以控制的力量。

应急部前任没有实现这个目标。

知乎用户 lymph 发表

集体退役，这是极其错误的决定。

人民子弟兵保护人民，人民信赖解放军。

像这种高度危险同时又要 24 小时待命的岗位，只能请军队来做。

退役之后，那消防员就变成了一个非军籍的高危职业，

我们怎能要求消防员去做危险的工作？也不可能要求他们 24 小时待命。

待遇又一般，消防员如何养家糊口？

人民群众是否能再信任消防员？

我们又应该给他们多少钱？

知乎用户 香蕉很香 发表

消防重走了一遍铁道兵的路。

知乎用户 Ryan 发表

現在才知道大陸消防員不是公務員？

台灣的消防隊其實警察體系，只是選科選去消防科。

知乎用户 塞北大胡子​ 发表

充分体现了这个狗币世界的草台班子本质。

你别管理论说起来多好听，事实又是什么？

真把脑瓜子掖裤腰带里往事发现场冲的，没几个有 “编制”，真有“编制” 的，谁真冲火场？

就冲这一条，我骂一声 “混蛋”，有任何问题吗？

你消防改革，说到底，就是为了留住职业技术人才，要不然像以前那样搞部队体制管理，绝大多数人服两年兵役就走了，留下的老兵，转士官过不去六七年又要走一大部分，人员流动太大，而消防救援的技术性又在那里摆着，如此讲技术和经验的部门，专业性这么强的部门，人员流动如此之大，绝对弊大于利。

要不然你改鸡毛革啊？

结果改成现在这个奶奶样儿，你不还是留不住人才吗？

讲白了，正经懂技术、有经验的，在系统里反而分不到啥正经蛋糕。这事，换我我也走，我这一身本领上哪还混不饱一天三顿饭？我犯得上在消防玩儿命？

真正合理的布局，应该是切实向一线倾斜，不是讲空话，是真正提升一线待遇，真正落实一线作业人员和技术人员的 “编制” 和待遇。

都知道临时工便宜又好用，说不好听了，临时工真死了，你赔钱都可以少赔。

但是，消防是什么？消防，人命关天！别的行当，马马虎虎还能混。消防你敢混吗？

当年，天津港大爆炸，还是部队体制管理的消防，解放军的优良作风还在，那是真不拉梭子，一声令下，那是真冲。

虽说，莽是莽了些，但有时候消防就得有这股虎劲，消防尚有虎劲在，老百姓才有安全感。

你现在改革成啥了？部队的莽改没了，属实缺点是没有了，可是优点呢？也给改没了。

改了还不如不改，那你真不如就不改。

知乎用户 白衣战神冷锋​ 发表

最少的钱干最高危的活

指望能把人当傻子使用

知乎用户 amamiao02 发表

我们这边有消防站通过中介招外包消防员，要宣讲，要训练，要救火，每天战备 12 小时，日薪 270 元，不包吃，必须吃甲方食堂，每天 45 元自付……

知乎用户 不完美的胖达 发表

既然退役了，那就要回答一个基本问题：

一个月几百块钱你玩什么命啊？

知乎用户 momo​ 发表

全世界都是这样改的

然后美国消防队看着着火了

路边捡俩猫狗拍个照片就走了

知乎用户 林浩轩 发表

以前消防验收是部队管，现在消防验收归住建局管，该怎么样就怎么样，敢下绊子就纪委监委见；如今消防验收已经很难出现被恶意卡着的情况。昔日路边开了十几年的消防器材店有不少都关门了。

知乎用户 晚餐店 发表

刚才顺手搜了一下最近的专职消防员招聘，重庆黔江，月薪两千五，试用期八折，没公积金。要求 24 小时吃住在队里，体测要拉单杠、三公里，面试过了还要政治审查。我不知道怎么评价这个改革。就是突然想起去年刷到的一个视频，一栋楼烧了，几个穿火焰蓝的冲进去，评论区有人说 “这帮人连编制都没有”。

知乎用户 甘漠 发表

以后这种事情会越来越多的，

好多事情其实很简单，

钱，

你不能指望拿着最少的钱干着最累最危险的活

这是不可能的

知乎用户 炫光​ 发表

八年后，回旋镖来了

养兵千日，用兵一时，不给足荣誉和待遇，消防员怎么可能不顾自身的救援呢？

知乎用户 Goods 发表

我刚刚出来吃饭看见的，然后知乎就给我推这个问题，没绷住啊

感觉大学生毕业找不到工作可以试试这个，反正不用卖命还能领钱

知乎用户 匿名王 发表

时代的阵痛，历史的无奈，发展的曲折，相信后人滴智慧

知乎用户 Peps 发表

直接说数字吧。

有个老消防跟我提过，2018 年之前牺牲的，抚恤走的是军标。

现在合同工烧死在火场里？

走工伤。

赔多少？

我翻过一个案子，2023 年的。

合同制消防员重度烧伤，单位先问保险交到几号，然后跟他谈解除劳动合同。

一个因公牺牲，一个工伤理赔。

知乎用户 向往自由 发表

狗屁不是

和地方单位比工资（还未必能比过），和部队比休息

工资越来越低，休息越来越少，杂活越来越多，督察越来越勤

刚工作的干部就动员人家走，因为超编

脱军装的时候，怕走的人太多，领导说消防队以后越来越好前途光明

现在超编，没政策，大家都不走，领导又说消防队以后越来越废前途黑暗

内部戾气越来越重，每天都很累，但又不知道干的是啥，就是那种无意义的折腾，基层中队的战士心理问题都非常严重，但是还不能说也不能表现，心理测试都是形式主义，一心理测试都知道选好的选项，其实一个个的都难受的要死

知乎用户 面面面面面 发表

我之前看过河北一个大哥帖子，

一个月到手 900

24h 待命，

进火场，背大体

这是有红牛赞助么

知乎用户 无法识别的字符 发表

灭火队这几年很坎坷。

2019 年元旦集体退易、注销布队番号。

​2019 年 3 月，四川山火，消防人员牺牲数 31 人。考虑工作高度危险，上级决定消防正式工待遇参照现役君人、达到年限或级别后参照君人转业分配制度 “转岗”，临时工参照现役是冰管理。

2020 年 3 月，四川山火，消防人员牺牲 19 人。

2025 年 2 月，消防列入 “重点行业”。

2025 年 3 月，无锡马拉松圆满结束。

2025 年 9 月，四川消防总队长投案自首。

​2026 年 1 月，应急管理副总接受调查。

多家​消防队，对外表述要建设非现役准军事化专业队伍。

知乎用户 无常 发表

三代太多了，以前看不上的蚊子腿现在也是肉了

知乎用户 泰然者 发表

改革的好啊，这帮人以前捞的太爽了，地方纪委还管不了，现在好多了，太支持了

知乎用户 西西无敌 发表

改的太早了，

配合上现在军队里的士官制度倒是能处理这个问题。

消防进来就签 8 年，有足够的时间去培养和锻炼技能。编制等于士官，也让人能去拼命。

8 年到了考核评分，想走人的拿钱走人，想继续留着的转技术和指挥士官。

12 年后受伤的转事业编，不然就一直干到期满退休。

算高危险工种，45 退休。

知乎用户 花雪又名雪花花 发表

已跑路但没走远的来说两句。

我不是什么太尖子的那种干部，灭火干过，防火也干过，在大队岗位上转岗退出，退出后还在和消防打交道。

其实我觉得，当年的公安消防是很合适的路数，改制也只需要按照 “消防是警” 的原则，纳入地方公安管理即可，司政后防融入公安体制，大体结构延续之前的方法。消防作为一个警察警种存在，和交警，治安，特警一样。一个县局有消防大队，市局有消防支队，省厅有消防总队，公安部有个消防局。每个县区有消防中队，对于不便设独立建制站的乡镇可以和派出所警务室弄一块去。

人员管理也可以有新的探索，甚至可以推动辅警制度大改革。例如把现在消防员招录的方式挪给辅警，辅警是警员，编制是集体行政编，有执法权有武器使用权。表现优秀者到期后可以继续续合同或者轮换岗位，不想续的在满 12 年后可以安排退出公安队伍，到乡镇街道综治岗位发挥余热。

这样以来至少可以解决以下几个问题。

1. 执法衔接，涉消行政案件办理方便很多，行刑衔接流程也会更顺畅，执法过程中阻挠执法等现象会越来越少。

2. 基层派出所履行消防监督职责更方便，不扯皮，消防科参谋可以下派出所驻点，九小场所也继续让派出所，警务室去监管。双随机一公开这些照弄，火调这些给消防科，

3. 灭火救援力量更强，110 和 119 联动，基层由派出所配一个微型消防站或者管理一个志愿消防队，小警微站出，这种小消防站在发达国家已经很常见了。而且依托管辖区域也能覆盖全领域，比如轨道交通消防大队，高速路消防大队……

4. 人员更充足，编制更灵活，原来消防队里那些冗余的机关人员都可以放到派出所去了，警员招录也会补充大量人员，甚至一些小地方还能试试把消防和巡特警合二为一的模式，反正一年也出不了几个警……

钱也好说，其实反而比现在还要省一点钱。

这是最符合国情的路。

还有个诡异的办法，就是应急管理和消防一体，应急管理部和国防部，公安部，司法部，国家安全部统称强力部门，有强执法权，有武装权，人员参照现役管理，在应急管理部门正式工作等同服兵役。这个路数是俄罗斯的玩法，也有一定的实用性。

知乎用户 静心录 发表

在 2026 年 7 月晋江鞋厂大火后，不由得感慨这次改革，是省了钱，但是降低了战斗力。

主要是把义务兵消防员变成了第三方劳务派遣消防员，待遇下降了，肯定能力也下降了。

消防义务兵与劳务派遣消防员的对比。

1、义务兵地方有补助。比如泉州一般是两年 18 万。相当于一个月快 1 万了。比劳务派遣消防员的工资高啊。

2、义务兵当两年，可以享受退役军人的优待政策，如考公加分。劳务派遣有机会吗？

3、义务兵冲在前面，可以有机会进军校，可以有机会转士官，留二三四五期，相当于考上公务员和事业编。劳务派遣有机会吗？

4、义务兵受伤、致残，有国家财政兜底，养你一辈子也有可能，劳务派遣有机会吗？

5、受伤、致残还能转军内机关部门，如办公室、后勤、财务。现在在地方，这些大多数女性干，也没位置了。

总之，义务兵消防员的待遇远好于劳务派遣消防员。这也是为什么消防从军队中退出的一个原因。

知乎用户 趴在玻璃上看风景​ 发表

94 年足球职业化改革的时候，那时候各种大小报纸天天都是唱赞歌。

说什么职业化是大势所趋，是世界潮流。

说得只要职业化，中国足球明天就能起飞。

说得专业体工队就是旧时代的落后产物。

（稍微把足球改成消防，这调调和现在一模一样）

至于效果，中国足球什么尿性大家有目共睹。在中国，只要职业化市场化程度越深。成绩和水平就崩得越厉害。比如说中国篮球🏀。

对了，从 23 年到 25 年，我看了两场义务兵 + 部分职业士官的军队打爆全职业化军人的军队。

一次是果敢同盟军打爆缅甸国防军，一次是泰国皇家陆军打爆柬埔寨皇家陆军。

看来职业化也不是什么灵丹妙药

知乎用户 cockk 发表

乐观的想，以后猫咪狗狗得到救援的概率提高了，至于为什么你别问。

知乎用户 股权分红和净增值 发表

很多腐败领导是真得到外包公司回扣了，所以外包不可避免。绝望吧

知乎用户 大大的草原 发表

鞋厂这件事只是暴露了消防目前尴尬的处境，改革是为了留住有经验的消防员，减少伤亡，但是从人员流动频率、队伍战斗力这方面看 (特别是专职这块) 无疑是失败的。

首先，全员编制不现实。

地方财政负担不起，特别是经济欠发达地区。更残酷的是消防是青春饭，受伤了、干不动或者干累了，没有退出机制。消防员总不能做到退休吧，体力跟不上。

解决方法：

1. 明确人员退出与晋升路线

在一线的合同制战斗员有 12 年工作经验以后，可以给别人选择的机会，比如送去学院培养走指挥路线，担任队长之类的职务（虽然体力跟不上，但是多年的灭火经验，能更好的培养和激励年轻消防员）

或者从事检查、文员、后勤、司机等非体力工作，安置退出的消防员。（消防干部编制不要从学院里录取了，而是从退出一线的消防员中晋升。并且要降低行政、机关、女性的比例，不是歧视而是真没那么多岗位安置退下来的消防员，部队安置也是个老大难问题)

如果实在不愿意继续呆在消防，可以调整到其他单位。（每个单位保留一些岗位，专门面向退出消防员）

2. 建立完善的保障制度

消防员训练、工作的时候受伤甚至牺牲是很平常的一件事，怎么兜底让消防员没有后顾之忧。（专职消防队这边因工负伤轻的都是自费医保，严重的不清楚，军队的话哪用担心这个）

3. 各种消防整合一起，不是跟个大杂烩一样各自为战

每年消防员分批次去省级训练基地进行培训，确保队伍的专业性和战斗力（就像国家队新训一样。如果不方便的话，骨干集训标准，以标准训练）

4. 当然，这些前提的条件是合同工期的待遇起码比进厂强，经济不发达的地区，合同制消防员的待遇差的离谱。

吐槽一下：我们这专职森林消防队扣除五险（没有一金）每个月 2000 不到，没有绩效奖金等之类的额外收入，还不包吃，城市消防的待遇稍微好点。至于为什么不离职，大部分人都是小孩还小需要照顾（学龄前儿童），无法出远门工作，只能留在本地，另外家庭条件还行，不缺这三瓜两枣。

这待遇业务能力能多强，你觉得可能吗？

7.17 好家伙，消防员待遇不好理所当然？比进厂差就应该

这点工资养自己都难，更谈不上养家糊口，喊别人奉献先问问自己能不能做到，别一问都说能但是都不去。

待遇好起码有约束力，珍惜这份工作，不像现在月薪 3000 让人拼命？

7.18 更

说点残酷的话，现在的一线骨干还是那些改革前或者刚改革不久的那批老人，他们现在还根据惯性往前走，但是这种效果会越来越差。人员流动性偏大，彼此都默认这是份临时工作，训练上根本不可能严格要求。新人留不住，骨干逐渐退出，很容易出现经验断层，战斗力下滑成为必然。（国家队羡慕专职休假时长，专职队羡慕国家队的高薪，玩不到一起，很容易出现各自报团的情况。）

改革前，战友亲如兄弟真不是开玩笑（晾衣场除外)。在军官、士官的带领下，义务兵刀山火海都敢往里冲，光荣了也不怕，大不了烈士陵园见，部队会照顾好家人。现在队伍里退伍兵比例不低，为什么做不到，因工、训练负伤小伤都是自费医保，大的不清楚，这份不确定的保障悬在每个人头上，受伤了、干不动了会被抛弃吗？

7.19 更

关于劳务派遣和待遇

上级知道专职消防员待遇差吗？

答案是知道。并且专门出了文件，明确说不能劳务派遣，全部改成直签。并且待遇参照城市消防合同工执行，文件是多部门一起出的。一年过去了，文件还是文件，毫无变化，一问都是地方没钱。

而且有编制的消防员待遇就好了吗？地方这块是参照其他普通事业的单位标准执行，技术岗工资靠评职称提升，经济好的地方待遇不错，经常差的地方 也就用呵呵来形容。而且跟局机关其他技术岗一起评，别人文件一大堆成果一大堆 一线基层拿参与火灾次数证明工作成果吗。。。（局机关一堆工程师 基层一堆助理工程师 在评职称这方面 消防员没有合适的文件作为支撑，在这方面吃大亏 )

另外合同制消防员（包括劳务派遣）和辅警比，结论是比不上。辅警能干到退休，消防员能吗？还没到容易因病倒下的年龄就被优化了。

7.20

哎 相处几年的伙计准备离职去送快递了，说在这边熬不住了，快递公司待遇更好。想想也是，消防不是个好单位。祝福

这个兄弟干活很积极，人也很好，队里想留吗？当然想 但是给不了承诺，提不了待遇，唉。画饼理解不了实际问题，领导过来调研了一次，结果就没下文了，地方没钱就是没钱。

自从加入消防以后，就没过节假日（别人过节，我们渡劫，各种糟心事特别多）。如果当初知道消防队是这样，我大概率不会来。

7.21

去财务那里办理这兄弟的离职手续，财务室的人都很惊讶他会离职，问为什么？还能是什么，待遇太好了啊，2000 不到就能买到一个周末，节假日轮流值班，还没加班工资的合格消防员。就能买到一个干了 4 年兢兢业业，白天正常上班，下班时间随时可能出任务，退出以后什么都没有的牛马。

行政人员会觉得消防队平时很闲，工资差理所当然，但是上过一次火场以后就会知道，被火场包围以后全身细胞都在疯狂示警远离危险的惊悚感觉。

7.23

这是我们这边城市消防待遇，看上去还行是吧？单位应出的五险也要个人承担，实际到手也就 2000 不到。还有好多人觉得消防待遇好）[魔性笑]

知乎用户 549864 发表

不是有电视剧么，一个人一根金条，这火我给你灭了

知乎用户 专业远程养殖​ 发表

眼看着消防从现役变成了非现役。

我觉得我有生之年应该能看到消防再次变成现役。

知乎用户 周腾飞 发表

一方面，以前消防审批主体是消防部队，他们不会考虑建筑整体的成本的协调，所以那个时候建筑消防标准非常高，很多都是没必要达到那么高的标准，大大抬高了建筑成本！同时那么高的标准导致了消防审批中权力寻租现象太过于普遍了！改制后，住建局来管，他们降低很多不合理的消防标准！比如降低各个等级消防工程公司必须雇佣多少人消防工程师的人数要求！所以这几年，消防工程师挂证需求消失了！以前一个一级消防工程师挂证一年能拿个 6 万，很多做题家趋之诺鹜去考出来挂，现在直接过剩！

以前是消防兵！体谅到消防兵的岗位高风险！以前兵役制，很多战友刚刚掌握基本消防技能，就被退伍了！！！也看到了消防干部的另类腐败……

改制后，战友可以不用花钱留任！下辈子也有个很好保障！

改制后，唯一失去利益就是原来消防部队这波干部…

26 年 7 月跟新，之前以为改制后，所有消防员都是事业编！今天才知道一线消防员改成劳务派遣！这心情，我不知道怎么形容！卖命的岗位，只拿…… 你猜以后消防队伍还会有人卖命吗？

知乎用户 重生之大厂外包 发表

就目前而看，消防真是最难受的一个部门。

每天都要坚持训练，甚至和军队看齐，但是待遇是远不如军队的，军队最起码出了事是真管你，消防的都是合同工和外包，出了事慰问一下赔点钱拉到。

又不像警察交警这些真的是现管都有油水可捞，亲戚朋友的也会为了说不定哪天要拜托你会和你处好关系。

工作风险又远比他们都高，除了躺平找不出其他的路了，躺平已经是现在社会的主流风气了，违背主流发展方向的都会受到惨痛的教训。

知乎用户 螺丝拆尔得 发表

你们是一点不提当年消防验收的灰色问题

属于军队体系的消防地方又管不了那么多

知乎用户 一大包羊毛 发表

加钱。不过，就是加钱了，也难像以前那么卖命冲了

随着人越来越开化，越来越明白活着的意义。工厂 消防 军 这种远离城市生活 或者有死伤风险的工作就越没人干

欧美国家厂里没人干活，军队招不到兵恰恰就是他开化觉醒了，宁可讨饭都不带去干那种工作的

所以就是加钱了也难招到人

送外卖那句宣传语怎么说的来？可以欣赏沿途的风景。这句话还真没没错。就这么说，送外卖工资就是在降 2000，都不带进厂的

知乎用户 黄大可可 发表

看来又是砖家们的灵机一动了

没下过基层，不了解实际情况

你不能用宏大叙事来要求别人努力工作还不给编制

知乎用户 打倒汉贱 发表

没钱呗，当年如果有钱，大规模提高三期士官比例，直接让义务兵可以一半人顺利转成一期二期三期，然后三期士官完了转业回老家当公务员事业编国企员工。（当然这个比例随口举的例子，可以有更科学数字，核心思想是提高三期士官比例）。不就解决有经验的消防员流失问题了？

还可以让 35 岁以上消防员退出消防队伍，回老家转业，消防这个工作性质就必须年轻人。你弄成警察，事业编，他们怎么退出呢？35 岁以上全部调到其他部门？那还不如直接提高三期士官比例。

所以没钱，一切都是虚的，买了高层的自求多福吧。

知乎用户 左黑 发表

这次福建鞋厂大火，五层楼顶，四个多小时把人救不下来

知乎用户 略略略略略 发表

插个话，我爹老是和我争，当年 wj 改革，是不是所有人都转成公务员了? 还是本来就是官的转公务员，🧊转成合同工?

知乎用户 JazzZ 发表

改的好，有些说改的不行的绝对是利益共同体

为啥这么说，以前消防属军队的时候，本地政府是没资格管理消防部门的，包括日常检查，都以军队机密为由禁止任何人检查，除非是部队才有资格检查，这就造就了里面各种贪污，直接伸手问管理对象要钱，你给钱消防就是合格，当地对消防啥的完全没管理权，但是出了消防事故以后责任就是当地政府的责任的，部队贪污比各位想象的严重。

比如我们这一个小县城，兰州军区在这拥有的资产，房产不是一般多，县城中心的市场，商场都是军队财产，可以说军区把持了商圈，就是到现在资产还是军区的，但是军队腐败查的越来越严所以这些市场都被军区关了不出租，但是本地政府谈了很多次都没资格使用。

分割线

最新消息，好像宁夏消防一把手被抓留置了，我看评论给钱卖职位，不给钱就把你赶走，改革以后这种情况都有，想想没改革之前啥样吧。

知乎用户 莫斯科之夜 - 1991 发表

要么改回去，要么持续拉大的，没有别的选择

知乎用户 知乎用户 发表

我所在的二线城市，本地宝上发布的消防员工资，是税前 6000 多到手大概 4500。实习期半年，实习期工资 3000 无社保。

虽然不知道改革之后省下来的钱去哪了。但是将心比心，这个工资让我干，去救火最多离远了呲呲水，让我进火场带头冲锋？不好意思当场原地辞职，这月工资不要了，就当喂狗了。

作为老百姓，能做的就是房子绝对不要买高楼层，买 2 分钟内能跑到一楼的。最好是 5 层及以下，跳楼时候有概率摔不死。

知乎用户 吉吉国王 发表

几个字概括：改的 几把不是

知乎用户 丶以诺 发表

就是想说几个点。

第一，生命第一理念是否能做到？多久能？

我就说很简单的事，消防队从上到下有几个人实操过或者正规考核过 CPR 的。有几个指挥员指挥长或者是经验丰富的老油条们真正懂得各类灾害处置规程和应急避险的。当民间志愿者组织都已经喊着生命第一的时候，国家队主力军还在学习可怜的工作方案，背诵骗自己的五知一能。最后连自己的生命都不能守护，眼睁睁看着自己的队友兄弟一次次掉入冰洞，跌入井下，高空坠落。敢问国家队主力军何时放下你高高在上像国足一样的自尊，何时能先保证生命第一，真的专业一点，做到这个你需要多久？

第二，失望后的失望，你要的是我们的绝望吗？

时间一拖再拖，三定一拖再拖，复员转业一拖再拖。工作量大机关人少也正常是吧。理解理解。百分之一也理解，毕竟除了赌一把改革未来美好远大的人都想走，国家队不能没人啊。可是为什么就不能大大方方的说出来呢。想走不让走一个谈心就完了？想转业不让走给一个肯定兑现不了的承诺就完了？人心浮躁的很了，还要搞一堆活动火上浇油是什么鬼？真的绝望。

第三，信仰

原来我的信仰是消防事业，是提升我的业务水平，专业领域知识，管理经验这是我的信仰，初衷。我为之骄傲，因为我要时刻准备着冲锋。而今，面对不确定的未来我的信仰有点跑偏，家庭的组建，三地分居老母亲和爱人的无奈，工作的不顺利还有长期处于偏远地区。信仰，我为什么要信仰。坚持，我为什么要坚持。

深夜一个满腹牢骚心怀灰暗望着营门的人。晚安。愿所有人能早日刑满释放。

知乎用户 起步价玩家​ 发表

2025 年 11 月 20 号，新三定下来之际，作为退役消防人，想来想去，只有四个字。

知乎用户 枪娘 发表

有钱就救，救不了就管，管不了就防，防不了就避，避不了就扛，扛不了就死，死多了就绝种，绝种了就是天意如此。

有钱人定胜天，没钱天命难违。

知乎用户 皋月病小黑 发表

体制内人员，稍微说一下吧。

借调了半年支队，当了半年参谋，最终回归中队。

我想，给我最深刻的印象是，不经历过，就没有发言权。

我曾在火场里浓烟迷失，也曾穿着制服对着商家指指点点。

我曾在机关看领导迎来送往，灯红酒绿；也曾和战士谈天吐地，流血流汗。

我们队伍的力量，都来源于基层，都来源于现在在训练的，在站岗的，在做档案的，在出警的，每个基层的指战员。如果不能解决上下脱节的问题，怎么改，都不是好的改革。

个人觉得，改革，是仅次于革命的词语。证明我们队伍积弊很深，不得不改。1978 年也只是【改革开放】。所以，到底怎么改，才能称得上【改革】？

1、严格防火人员选拔。以【二级消防工程师】资质为门槛，考过的可以参加执法，避免执法人员随意的问题。同时将防火职能划拨给应急局，让中队的人只要负责救火就可以了。

2、多去去训练场，陪陪战士们。他们是工作的执行者，多陪陪，多照顾照顾，像他们的大哥，他们的父母，将心比心，他们会努力的回馈你的，因为这是最纯粹的人了。

3、台账，少一些吧。我们是时刻准备打仗的的人，不要让表格、心得、研讨、笔记侵占了大量的时间，时间是真的很宝贵的。

4，学习，每个人都需要。防火需要学防火，战训需要学习救人和自保。真的需要学习，不能用以前的热血和勇气去冒险，更应该冷静，掌握学习更多更多的技术。真的要向地方救援队学习，不断改进自己的装备器材，采购合适的小型灵活车辆，真的需要。

只愿我们的队伍越来越好。

2021.08

知乎用户 用户 7610035361 发表

我就搞不懂，为啥非要整合同工打头阵，明明是国家消防！

知乎用户 雨小盐 发表

23 年的时候参加招聘会，招聘消防员的传单都发不出去，要求是 25 周岁以下健康男性

知乎用户 匿名用户 发表

森林消防四级消防士

同样是消防，城市消防和森林消防却是两个概念。

城市消防主要为原公安消防部队，主要担负以城市火灾为主的各类事故应急处理，改革后逐渐向全灾种应急救援方向发展。

森林消防主要为原武警森林部队，主要担负森林火灾扑救任务。

相比城市消防，森林消防在此次改革中要走的路还很长。

一是思想观念僵化，形式主义严重。领导干部思想转变微乎其微，还是用部队的那一套来要求，不行就练、搞的风气还很浓厚，高于部队、严于部队的建设要求落实非常到位 ，整个氛围比较森严、死板。教育内容就是写笔记，补各项纪录以应付上级的考察。最无力吐槽的就是训练了，训练和遂行任务基本不接轨，训练的目的只有一个——训练成绩，准确的说应该是迎接上级考核时的训练成绩，而训练成绩的好坏是评定工作的标准。

二是装备、技术简陋。主战装备基本为风力灭火机、背负式水枪、小型水泵、二号工具，基层消防员对森林火灾知识了解很少，打火时主要做到听指挥不掉队就行，对指挥者的依赖程度非常高，指挥者的能力素质决定着整支队伍的命运。因为对于基层消防战士来说，决定他们是否优秀的一个条件就是跑圈的快慢、器械做的多少，至于森林火灾的相关知识没几个人关心。除了驾驶员和炊事员算是掌握了一门过硬的技能，其他人基本没什么技能可言。

三是保障、待遇面临新的洗牌。森林消防队伍从武警部队分离出来后，由于各项政策没出台，工资待遇还是一年前军队的标准，相比当前军队和城市消防队伍要低很多。改革以来唯一的福利——休假制度。每年 20 天年度假，外加除防火期外每个季度 5 天轮休假（全国大部分地方防火期为半年），相当于一年 30 天假。而在高压考核态势下，一部分人的轮休也面临被取消，即考核成绩达不到良好以上的取消轮休。

其实相比城市消防的兄弟，我们才是真的水深火热，待遇一动不动，训练强度有越来越大的趋势，每天还面临着各种领导的指示要求，管理严格（刻板）正规（呆滞）真是有要高于部队的趋势，有时真的是身心交瘁（每天按时收发手机你敢相信？哭笑不得～）

以上就是我在森林消防队伍内部的见闻感受，有不当之处欢迎大家在评论区批评指正！

知乎用户 haha2014 发表

评价不敢评价

但是以后买房子切记

一二线城市 15 层以上不考虑

再低能级的城市 10 层以上不考虑

关键时候说不定能保命

知乎用户 lilin00000 发表

以前的时候，消防是军队，使命感非常强，能打硬仗。部队作风

但是，有一点不好有大量的义务兵在里面，消防救火是非常专业的事情，你让只训练了一年的人上火场，问题就会非常大，因为消防指战员能长期留队的非常少。

那会消防员牺牲的也非常多，只是以前没有这么发达的资讯和媒体，你听都没有听过。

消防改成职业化其实是对的，全球范围内目前仅剩法国还没有改，其他国家的消防都是属于应急管理。

而且美国的消防还有一部分是私营的，依靠防火险存活，反正都是保险公司给钱。

现在消防是参考了警察的做法，行政编制 + 专职，也就是大量的合同工在里面。因为消防的人员流动是很大的，我有个哥们，在县消防队做 2 年的专职，第三年就自己退出了，因为体能考不过了。因为消防员的勤务时间也差不多只有 5 年左右，所以就决定了不能给编制，，给了编制 5 年后怎么办？编制是不能裁人的。

现在的这种改革模式，给了骨干指挥员编制，下面的普通消防员和以前的义务兵同等，只是说没有军籍，只给钱，但是个人感觉，给的钱不能弥补军籍的待遇差。一个月加上社保 5000-6000 确实不多。

不过，消防员的抚恤金这块还是非常高的，而且即使是专职消防员牺牲了也是评定烈士，只是说他们没有编制。

知乎用户 咩咩咩 发表

有个新闻我帮你们回忆一下，

一收费站认为消防车超载，罚了他的款，

知乎用户 极爆辰光 发表

把人民群众的财产当成考核标准，集训就是为了服从性测试把人弄走，一把手部长说你 65 退休，你就得干到 65，专职干部贪污伙食费，贪污队员休息比比皆是，没有加班费，放眼望去，整个社会神人都能在消防遇见，比如我遇见的，消防专职队长打着消防的旗号向银行贷款来进行网赌，刚升任的队长（专职），入完党就辞职还兼职皮条客！正常点就是卷自己队员，发现卷不上去就摆烂

知乎用户 羊飞了 发表

路子错了。

即使划归部队没法管，

那也应该划分给 JC 管。

消防 jc，不也挺好嘛？

知乎用户 消逝的光芒 发表

挺好，毕竟互联网上，义务兵不谈，一些老士官 (有些甚至都是中队助理吧) 还有一些营连职干部老单位名字叫对了吗？有些还杠。

他们觉得过去一切都好，谁带来的？有些提干派怕是忘了内卫、机动可没这么高提干比例。武警总部可没给过边消警的干部战士评过忠诚卫士，最美人民警察是谁给的忘了？

一堆人吵着回现役，回哪个现役？

知乎用户 不想上吊朱由检 发表

我是九三年的消防兵，这三年的消防生涯是我一辈子的骄傲，我拿了两次三等功，

第一年练体能，第二年练技术，第三年体能技能心态圆满，正直巅峰期，退伍了，，，

我所在的闸北消防队，一年出警大概是 450 起，我三年出警一千多次，经历大小火灾三百多次，抢险一百多次，，退伍的时候，武装部问我有没有参加过战斗，我说消防算不算，他们说算，我说我参加了几百次，，d

三年锻炼，一个真正合格的消防员才正式出炉，就面临退伍，是非常可惜的，，所以当时把消防职业化的呼声很高，，，

但是我第三年坚持要退伍，甚至放弃去军校的机会也要回家，，主要原因是太累了，，闸北消防一年四百多次出警，平均两天三次，神经高度紧张，你根本不敢离开警告声音的范围，导致平时工作生活娱乐空间及其有限，，，就好像一个无形的范围枷锁了你，，警报声响起，一分钟时间内你就要全副武装坐在消防车上，消防车的轮胎驶出车库才算及格，而上级还会不定期来抽查，，你平时睡觉都无法深度入眠，，，这种煎熬无法克服，只能靠自己来习惯，，对于不习惯的的人就是摧残，

高强度的体能训练，技能训练，还要求你时刻保持良好清醒的思维，强大的心态，说实话大部分人都无法几年如一日的维持下去，，再加上平时严格至极的管理，都是年轻的小伙子，，

知乎用户 坤坤呜呜 发表

认识消防队的，跟着去喝茶，没两句那女的指着新来的一家店，问探店了没有？查一下。答：已经去过了。。老板人还可以。

知乎用户 MUROIST 发表

法国的消防员可以分为三类：志愿消防员（sapeurs-pompiers volontaires）、职业消防员（sapeurs-pompiers professionnels）和军队消防员（sapeurs-pompiers militaires）。

志愿消防员：共 17.8 万人，占法国消防队伍总数的 78%。特点是全部由民间志愿者组成，因此素质水平良莠不齐，但用人成本非常之低，管理自由，相当于有官方背书的蓝天救援队。

职业消防员：共 4.18 万人，占法国消防队伍总数的 17%。特点是 “全公务员队”，一线消防员均可长期任职；但用人成本高，人手不足，一旦发生特大火灾，必须得从志愿消防队那里拉壮丁。

军队消防员：共 1.32 万人，占法国消防队伍总数的 5%。特点是 “全现役军人队”，消防员全部属于工兵或水兵序列，实行军事化管理，执行军事纪律；但人手只够保卫巴黎和马赛，且平均服役年限只有 7 年。

而咱们的消防改革就厉害了：

在用人成本、节省编制方面，向志愿消防员看齐 [1]；

在防止基层人才流失方面，向职业消防员看齐 [2]；

在管理和作风方面，向军事消防员看齐 [3]。

就这么既要又要还要的改革，最后能改出个啥，显然是不言而喻的。

参考

1. ^https://baijiahao.baidu.com/s?id=1870820242263649733&wfr=spider&for=pc
2. ^https://baijiahao.baidu.com/s?id=1782069964996708488&wfr=spider&for=pc
3. ^https://baijiahao.baidu.com/s?id=1687316916409878140&wfr=spider&for=pc

知乎用户 比呼比呼比呼比呼 发表

嘻嘻，一说就是职业化。

那些你们说的很装逼的东西我看不见，精神风貌这种给人看的东西我还看不见吗？

目前一眼看去就不像能打硬仗的，评价完毕。

知乎用户 初九 发表

我用 5000-6000 / 月招到了一个消防战斗队副队长做消防值班员，这……

知乎用户 人说 发表

其实就是换皮辅警，所以一切参考辅警就对了，辅警玩命干你是升都不带升的像那种二三十年的辅警有的是，而消防员你到底要多玩命才能变成国家队？更何况这都不用你玩命只要稍微复杂点就容易当场销户，就这种情况下能一直干下去都算是不错了。

我之前就很好奇，总有人说说钱不够人是不给你卖命的，然后 ai 也是这么回答的，说拿钱雇来的士兵战斗意志不高，但就现在来看也不全对，只要雇你的人有国家队背景就行其他的就是工资两三千也有人干，有句话说的话【月薪三千你玩什么命啊？】这种情况下没的喷，毕竟这真是月薪三千就敢玩命的

知乎用户 不明真相的吃瓜群众 发表

不如退一步改成志愿消防，反正不愿意花钱不愿意出编制那谁愿意干谁干好了。一个月三千没人卖命，但是你不能忽视的是很多人出于兴趣等原因愿意卖命，德语区德奥基本上全是志愿消防，平时都是普通人有自己的全职工作，平时拉出来训练出警自己跑去消防站出动这样，运行起来很正常。

至于你说不管用没那么多人愿意干？我只能说中国这么多人，愿意为了志愿卖命恐怕是真比为了三千卖命的多得多。

知乎用户 全职的消防工程师 发表

个人看这个问题，认为 2 成方面是成功的，8 成方面是失败的，总体看来，就是瞎几把扯淡乱搞。

为什么消防改革？

因为要职业化精英化，消防是很专业的东西，干 2-3 年就走了的大头兵，实在是太浪费了。

刚刚培养了一点，就放掉了，后来的人不行啊。

所以，怎么弄？

精英化！

全体带事业编，几个头可以是行政编制。

结果现在什么合同制，相比之前的武警那种军队待遇，下滑的太厉害了。

而且消防，是你看重消，还是防？

从逻辑上是要侧重防，防患于未然嘛。

但是这个需要很专业的知识，比如我这样的消防工程师，给个合同制，类似于编制的待遇，我们是很愿意跟着混的。（有经验的工程师就已经是这个行业的精英了，比很多穿那个的都强）

但是，我们这个行业都快烂掉了。

我一直感觉这个方面是思维是混乱的。

侧重防，很多人不行，专业能力知识不够。

侧重消，就怎么搞了，但是逻辑上就有问题。

你要是再说我侧重救援，那么又是逻辑问题 —- 先抓安全减轻事故发生率啊。

但是对不起，我看到的，就是矛盾和混乱。

这不应该是这样。

我本人甚至都想换行了 ——– 行业真 是烂。

知乎用户 成败难长久 发表

很多人说为什么一线灭火的没正式编制，而坐办公室的好多都有正式编制。

这个很好理解，一线灭火的消防员就是吃青春饭的，一线消防员最好的年龄就是二三十岁，到了 40 岁以上就要考虑退出一线了。

如果这些消防员有编制的话，40 岁退出一线后仍然要养活这些人，这些人退出一线就代表需要重新招人填补一线岗位。而这些 40 岁以上的老消防员让他们转岗去哪里呢？

其次一线消防队员人数是很多的，比坐办公室的多得多。说白了就是全给编制财政养不起。

知乎用户 云逸轩 发表

那天看网络上的消息，好像是要把消防的职能给乡镇？

知乎用户 funnyside 发表

现在的消防其实就是退伍军人蓄水池，早该剔除了

成立消防学校职业学院，实行消防职业化就行了，不要搞什么编制公务员那一套，消防上人太多了，全给到不可能，干脆全员合同化就行了，不搞差别对待就没啥大事。允许合理调动到兄弟单位即可，类似现在的聘任制公务员。

不过就是苦了退伍军人，消防再剔除之后，真是没啥出路了

知乎用户 木溪丙 发表

看到两千多工资 24 小时值班的消防岗，生活已经落后于现代的小农经济了。弄一人食的土豆、花生、韭菜、鸡蛋、绿藻等，种几颗果树，再装个太阳能板，有空带狗出去采集钓鱼爬山摄影骑行游泳，晚上还能打游戏搞点创作，兴许活的更久呢。

知乎用户 你法我笑 发表

说实话，就该把教师的编制给消防员，用编制为消防员兜底。现在的教师，尤其是普通地区普通学校的中小学教师，一个个素质差的离谱，要求抬得极高，寒暑假不够她们放，还搞出来个春秋假，个顶个的逆天。就该把国家兜底的编制用来给拿自己生命去拯救人民生命财产安全的消防员，至于教师，全面取消编制，市场化管理，根据升学率等指标进行量化绩效考核。

知乎用户 咱妈 发表

时薪赶不上充电宝和共享单车 [大笑][大笑][大笑][大笑]

以后看到 “改革” 就是夺取合理报酬就得了

知乎用户 冬天的阳光​​ 发表

其实消防应该是属于公务员序列！不然这活根本没人干

知乎用户 sgfyrhdgxue 发表

如果学习医疗，集采消防设备，那么会有更多更好的消防设备给消防员用。还有就是，没有学习规培制度。强烈要求消防员也实行规培制度，这样才能让消防员具备同一化，均值化的消防技能。现在根源主要是没有向医疗学习，所以才导致各种不足

知乎用户 CC 最爱 发表

消防改革，说实话我觉得不错，整体思路正确。

消防属于常年战备状态，人员精神压力大，偏偏人数偏少，致使很多消防战士很累，时间长了都会神经衰弱。

此次消防改革后，本地聘用，退出现役，全部职业化，终于成为职业消防队员。也让很多合同制队员好受一些。一样的工作，不一样的工资待遇。

对于干部来说不用在考虑以后的自主择业，不能适应消防工作后直接转岗别的应急管理部门工作，原先消防员也可以长久在家门口上班，值班都是正常的，而且消防人员优待政策。

所以说此次改革真是明智之举，真正的从安全考虑，为长久发展。

知乎用户 Ifhbrjxuebsc 发表

又要马儿跑，又不给马儿吃草，这可能吗？

知乎用户 摩柯梭之眼 发表

只能说秋天的震撼还是坚定而缓慢的到来了。

即享受了红方阵营钱少却要求你奉献的画饼，

又享受了蓝色阵营事多却不遵守劳法的福报，

属实是集双方阵营糟粕而发扬光大的伟大啊。

知乎用户 bruno fighter 发表

这个我算有点发言权，亲戚里好几个干消防的

总体来说，转出现役这一点是正确的

留在现役最大的问题，是让消防处于了监管盲区

军队不管，公安不管，地方也不管

而消防掌握了大量的审批权，这些审批权实际上长期处于监察体系之外，成了三不管地带。

至于消防分开，那更不可能，两项工作绑在一起还能互补，如果分开那产生问题更难解决。

最后说下鞋厂的事，怎么说呢事情很不幸，但也不能说是消防退出现役的锅

即便现役时，一般的消防员，工作就是在外围喷水，有人员被困的话，往火场里冲是特勤队的活，或者有装备能从高处救人，或者铺气垫让人跳下来，等等复杂工作都不是一个普通消防队能干的

从起火到烧死人好几个小时，晋江离泉州，离厦门都不远，如果需要，调特勤时间够了，为什么有复杂情况的救援力量没来，这才是问题所在。

知乎用户 遛虾的蛋蛋​​ 发表

是不是福建大火极大的暴露了这一问题

知乎用户 祥子可爱捏 发表

改的稀烂，消防应该恢复现役制度，划归省军区所在的国动系统隶属，现在民兵也有专业消防分队合并正好可以整合壮大力量

知乎用户 撸个拉 发表

好，也不好。好的方面，提高消防官兵待遇，工作职业化。坏的方面，变成行政单位，收归地方，作风上，廉洁上，作为上只能看地方管理了。消防系统还能否保持一贯优良的作风，才是在未来最值得考验的。而这个，地方有差异，各届地方政府执政水平有差异。政绩化，利益化，地方政治化都有待考验。曾经，消防系统官兵作为中国最可爱的人，此后，可能会变成由政府和人民监督的行政单位了。

知乎用户 细小軟 发表

个人认为让后勤保障的部门管消防 想想都不靠谱

知乎用户 土木 boy 发表

很好，建审合并到综合图审，验收归建委，都比消防好点。

知乎用户 神秘骑士 发表

这问题居然还没有取消时间排序？

知乎用户 真实世界 发表

参考 911 之后的美国消防员，因为 911 事件中牺牲的消防员的赔偿待遇一直没有得到落实，在这之后再也没有消防员会拼着命进火场救人了，每个人的生命是珍贵的，总不能让消防员为了那点工资用自己的命换别人的命吧，别人是劳务派遣没有编制，要人去做搏命的事情，3000 块钱想花出 30000 的感觉，哪有这么好的事。

知乎用户 无定义 发表

我有一计，消防局考进去的坐办公室，做指挥工作，然后招编外的干活，编外的为了保住工作最拼命了，要命的活全让编外的干，没了就再招

知乎用户 chao 发表

22 年的时候见过一个宣讲会，一个副团转业的伙计慷慨激扬的在上面讲，可以说那稿子相当春秋笔法

我听了有十分钟才明白啥意思：交几万的培训费，然后去干专职，可以赊账发工资了再还。有机会转国家队员（他一口一个现役…）和提干…… 这概率比挂了评烈士概率又高的了多少呢。其他人被绕晕多少就不确定了

不过从宏观上来讲，经济账要算，基层消防站养人成本地方也摊了不少，但是不知道到底对可损失的到底怎么算的…

知乎用户 秦时明月汉时关 发表

扁鹊说治未病，发现有苗头就治好，别让小病变大病，大病难治甚至治不好。

现实工厂中发现小事你修好，根本没回报。反而拖大了修有奖励。把小事拖大，总有兜不住，出事的时候。这也算是养寇自重吧。

消防也一样，苗头治理的好，根本不出事，领导就觉得消防没啥用，可以砍钱砍人。

等养寇自重了，钱人都会有，那时候已经尾大不掉了。

知乎用户 vbfgm​ 发表

建议消防队伍在改回兵役制，只不过变成 6 年服役期，给开工资的那种。叫做 “义务职业消防兵”，牺牲算烈士，家属给烈士待遇。

知乎用户 薛 3 岁 发表

有想干这行的，我建议你得有个好爸爸。或者好爷爷，好叔叔，好舅舅什么的都行。有钱不算

知乎用户 桩先生​ 发表

建筑消防审核归住建局，很好。

灭火队退出现役，也很好。

君不见，过去多少灭火队干部转业，就地开相关公司，多少消防服务公司，需要……

无论改之前，还是改制后。火灾发生数量其实没什么大变化的。真正变化的是保护了灭火队的干部免受人民群众里面坏人腐蚀，少抓了多少

减少火灾，以及如何烧不起来，烧不大，现场能自救，人能逃得出…… 还是需要大智慧的监管。

首先要改革以考核流程为导向，改革考核结果为导向。

啥意思，就是安全生产检查，不看你地方政府相关部门一年查了多少次，留下多少好看的台账。只看结果。没有人伤亡的事故，就是你们当地管理得好。允许地级市自己制定切合当地实际得消防设计和日常管理标准。

我曾经任职得一家单位，上过省厅的火灾隐患重点单位。实际上我们比很多兄弟单位都搞得搞，搞笑不。我们要不是公办的机构的话 消防能责令我们停业。我们条线一把手很不相信这件事，因为他和我熟识多年，认为我不可能把单位管理得一塌糊涂。某天亲自带队来找我，一定要实地看一眼。到底是怎么个火灾重点隐患。

最后领导看完，知道我们烧不起来，也救得好，和我笑笑走了。

此事不了了之。直到几年后我们房屋大改造预算通过，销案。

为何我们是火灾重点隐患单位？1、我们喷淋管的管径比国家强制规定略小。但是我们建设这个房子的时候，国家还没有相关标准啊。2、我们喷淋管以及室内消防栓接在市政供水系统，没有另建消防供水系统。3、我不屌那个灭火大队副大。

而同一时期，和我们同级别同地区的很多兄弟单位没有自动喷淋系统，没有室内消防栓。反而他们是合格的，搞笑

知乎用户 射天狼 发表

1. 消防是玩命

2. 消防是随时玩命

3. 消防不玩命的时候也不轻松

4. 消防不玩命的时候还不自由

5. 危险、不自由还不轻松的活凭什么干

6. 要么钱到位

现役的时候钱不算少但是身份到位；

合同制劳务派遣外包之类的

就仨瓜俩枣训练可以卖命就算了；

7. 要么有成长

现役的时候成长有起码保证

至少现役身份和退役待遇在

还有大解放军荣誉加持

人民吃这一套；

合同制劳务派遣外包之类的

基本没啥成长

要么一身伤

学个技能还只能干这个！

人是会用脚投票的

磨洋工也是在投票；

8. 中共的社会治理搞得不错

随着脱贫攻坚战的胜利

以至于人民群众仨瓜俩枣看不上了

无它，选择多了

可以外卖网约车

可以归田园居

可以三和大神躺平

9. 未来人民的需要和党对战斗力的要求

只有回归现役一条路

好招人

队伍相对稳定

退出机制明确合理

留人也好办——和任务挂钩加钱即可

财政负担还未必就比现在重

尤其是算社会综合效益！

原来消防系统的弊病主要在审批检查上

这个还政住建后基本解决

灭火的时候

战斗力和关键时候能上是没说的！

10. 继续这样下去

你会看到米帝考古似的如救如消防

会越来越多成为常态

甚至火线撂挑子走人！！！

你又能咋滴？

禁止考公吗？

还只能禁两年！

11. 回现役吧！

对大家都好！

知乎用户 爱笑的大魔王 发表

这回答没了 orz

知乎用户 鹿皮锥 发表

认真讲，现在不止国企和编制在推行劳务派遣与外包制度，一些大型私企也同样在推行，例如酒店行业。高端酒店的花房、餐厅和保洁有很多都外包给了专业公司。只有行政岗才是酒店的核心员工。或许在未来，行政岗而非业务岗将于成为一个大型企业运转的核心。

知乎用户 爱国兔 发表

建议以后的园区和企业自己负责消防！

知乎用户 思语 发表

目前来看效果非常好！

消防改制以来据不完全统计有至少 14 个省级总队级别贪官落马

浙江省消防救援总队党委书记、政治委员李瑞丰接受纪律审查和监察调查 —- 要闻 – 中央纪委国家监委网站

对于消防队伍的监督也是越来越透明化，离职以后已经会被追责。这在改制之前是不可想象的，之前完全是铁板一块任谁也没法插手。

监管不力成为火灾的间接原因，消防干部离任仍被问责

知乎用户 毕磊 发表

现在是养它们自己的人也没钱了！顾不上别人了！能卖的几乎都在卖很多地方连供热公司都卖出去了！

知乎用户 底层牛马 发表

局部最优解不可能累加成为全局最优解

知乎用户 Crazycrush 发表

消防不给编制这事大部分人也是人云亦云，事实上是很多富裕地区是给服务期转编制的，而且在服务期内开的是超高薪。

我认识一人，考的消防员不是消防干部，已经工作了几年，还差六年转事业编，工资到手接近 20 万，但是年年考公务员，然后考走了，为了防止单位不同意报考，在笔试成绩出来之后就辞去了。按他的话说，就算高薪，但是有生命危险，而且要天天训练管制，人根本受不了。

消防改革说到底是丰俭由人，财政盈余的地区有钱有人，穷地方只能外包，给钱的都想跑，不给钱的可想而知。

消防改革总体上讲没错，一方面完成了裁军的任务，另一方面强化了消防人员的专业能力。过去消防兵时代，两年义务兵就退役，又得重新培养，现在大大提升了消防员的专业能力。

而且消防领域的塌方式腐败在消防改革之后得到了大力改善，虽然现在消防里面各种灰色油水仍然很多，但是比起之前武警管这块简直是脱胎换骨，我一发小家里做消防器材，之前一年得送几百万，现在虽然还在送，但是已经好太多了。对于普通商户，各种不分青红皂白就上门查消防的吃拿卡要行为也少很多。

而且公众也不能忽略时代的变化，无视人性，过去人命不值钱，现在大家都金贵，考警校是为了当公务员，考军校是为了转业当公务员，没有人是为了当烈士去考军校警校。你会让自家孩子去干消防员吗，就算消防员有军籍，也没几个人会干，军官是军官，两者之间存在天壤之别。

不能总是指望别人家的孩子付出，你家的孩子享受。过去每年中国人有两千万，2025 年中国人只生了 800 万，想让人干得加钱。

知乎用户 踏雪饮冬 发表

三定没下, 团圆计划没有. 工资不高, 待遇不好, 嘴上不错, 行动看不到.

凑乎过呗, 还能离咋地.

知乎用户 持竿不顾 发表

现在还不好评价，这个问题要留时间给未来回答。

纵有万般不舍，也要脱下军装。

惟愿此次改革有利于消防事业发展，集体脱下军装的现役官兵得到优待。

不想说了，心中五味杂陈。

知乎用户 forrei 发表

降本增效一定会变成降本增笑

知乎用户 二十亿光年 发表

还是得回公安，警察编制，再加上有部分执法权，比如挡路的可以直接清理

知乎用户 泡芙雪饼花​ 发表

这知乎都叽哩咕嘟说啥呢，简直和出租车司机一样，看着啥都懂懂聊到你熟知的领域就露馅了。

如何评价消防改革？如何评价消防改革？

就比如这俩答案，看着挺有道理的…….、

上面那个提到审验不被卡，我只能说你在搞笑，以前消防管审验确实有卡人的情况，你当住建就不卡你了？18 年之后审验交给住建消防内部一部分人确实惋惜，但更多人是松一口气，因为这种终身追责的工作不是那么好干的。远的不说，青海 4 名评标专家这个事你了解一下，5000 平上宿舍 + 下食堂这是人能设计出来的东西？这 4 个人要是不 “低血糖” 怕不是之后要背大锅。

下面那个回答就更搞笑了，语焉不详说的神神秘秘，评论里还有什么拿 GUN 就是 BING 的…… 这个笑话太低级了。你大概是不了解我国还有 MB 体系吧？

说个地狱笑话，我之前和 GWY 朋友聊天，如果真到需要的时候，他们管啥我们管埋。

鞋厂火灾这事也一样，总有人说领导不敢担责所以不放气垫和云梯，甚至还有说用鞋厂的塑料泡沫垫来救人的，你但凡了解下热辐射呢，现场的火势情况热辐射过大根本没有架设云梯和放置气垫的条件，也没有内攻条件无法上去救人，检查不严和不敢担责完全是两码事。

评价消防改革，你要先知道为什么改，要了解消防的历史。下面的图是我给队内做的课件其中一页，内容来源于内部的消防员读本。（这个算是可公开的内容，涉密的我不会放）

除去特殊时期，消防主要是归属 GA 和 JD 管理，建国初期来说这个决定没错，因为消防需要归公，需要极强的纪律性；但改开后这个制度就落后于时代需求了。

我这么说吧，三代目当年有一句 “暗部不允许做买卖”，放在这里算是对取消 JD 管消防的一个解答。消防是一个与民生强相关的领域，除了灭火救援外还涉及到监督执法，执法又涉及到审验（18 年后归住建管理）、开业、处罚等内容，如果继续把消防交给 JD 管理，那 JD 就相当于插手民生，这是绝对不被允许的。而同时也是对消防的限制，18 改制以前消防借用 JD 特权行便宜之事的情况也不少，比如消防队公车挂 J 牌闯红灯这种事。

而从 GA 分出来是另外一码事，消防领域有极强的专业性，这个领域又不和 GA 本身的职能重叠，从 GA 分出来一方面便于更好的管理消防，另一方面也是减轻 GA 的负担。

叽里咕噜说这一堆，主要是告诉各位改革的必要性。

然后我们再谈论改革。我的评价吧，两个字：

如改

消防改革其实分为两大块，一块是消防员，一块是干部，这两块改革我明着说至少目前看都是失败的，我把之前的回答链接放这：

为什么国企不把所有员工都按照劳务派遣的方式管理？

消防员改革失败的问题是，上面把消防这个领域想当然的和其他领域画等号，比如医疗、土木甚至 GA，这些领域你玩劳务派遣是可以的。比如医疗领域医院的主任、主治医师有编制，护士没编制；土木的管理有编制工人没编制；GA 的 MJ 有编制 FJ 没编制。这些领域可行的原因有两个：第一个是大家工作职能不同，比如医生、护士干的活不一样那待遇就是不同，同样的 MJ 和 FJ 的工作职能、危险性不同那待遇也可以不一样；第二个是这些领域的劳务派遣工作可替代性非常高，也就是没啥技术含量，护士、民工、FJ 这些稍微培训一下就可以上岗，因为这些岗位的可替代性非常强，而且是有人指导你怎么干活。

但消防员不同，首先别管你是国家队、专职队他们的工作内容其实是一样的，无非是现场可能分组先后进行火灾扑救或者抢险救援，但大家面临的岗位危险一样，这种情况下你分待遇本身就是在给专职队添堵（注意目前消防员不是劳务派遣，是直签，但我明说直签只是比劳务派遣好那么一些而已，无编制问题是一样的）；第二就是消防救援是有极高的技术和熟练度要求，比如水域救援、地下空间救援、建筑火灾内攻救援等，这不是你穿个防护服直接冲进去的事。我在鞋厂火灾那就说了，很多人觉得消防队不敢展开气垫和云梯是因为高度超过救援标准不敢担责，实际上现场火势那么大，热辐射过高导致现场根本没有展开气垫和云梯的条件，这些不光要学，还要通过日复一日的训练提高熟练度。

整出专职队这块，就是我上面答案链接里说的，本质上是财政要省钱，毕竟虽然招聘告诉你 “同工同酬”，但实际福利待遇在入职几年后差别非常大，要知道哪怕工龄工资相同，衔级制度影响下同样干三年别人晋升后单工资能比你高出两三千，干五年以上你都不敢想。而且国家队有 ZF 财政兜底，有伤病就安心养病，你专职队大凡有伤病等待你的就是解除合同。

我们大队有位老班长，86 年生人，三级消防长，20 年工作经历 17 年党龄，三等功 6 次，全国优秀士官人才奖二等奖（应该是全 J，但我的课件上是按全国写的），这是我目前遇到衔级最高的消防员，就人家这个服役工龄加上衔级工资比你很多一毛三干部都要高。别的不说，换专职队你能想象到那个专职消防员干到 40 岁的？

中华人民共和国消防救援衔_百度百科

国家队确实也有晋升考核不通过退出现役的情况，但比起专职队来说有编制就能压死你。就我大队以及全市大队的情况看，专职队消防员平均工作年限应该是 4-5 年左右，别看着好像低，国家队非伤病或者个人特殊原因一般都不离队，专职队消防员的离职率甚至高过文员，因为人家文员虽然工资低但朝八晚六有双休和节假日就当行政上班，你专职多拿些工资可是 24 小时备勤，危险性也完全不是一个级别的。而且这个流动率对于消防队伍的伤害非常大，因为你实际培训出一个合格的消防员不是和玩游戏一样单纯的入队训练就可以，他在职期间需要大量的专业技能学习以及出警提高工作熟练度，这个时间段至少需要两年，也就是你实际一个成熟的消防员只会工作 2-3 年，这种流动率下消防队伍的实际战斗力可想而知。

流动率高的原因除了伤病队伍不兜底外，还有一个原因是工作时间一长工资待遇无法抵消工作对生活带来的影响，现在的消防队虽然退出现役，但还是按照准 JS 化进行管理，作息、离营都有严格的限制，你二十三四当消防员没事，到二十七八该成家立业那影响实在太大了。国家队当然也面临这个问题，但人家收入高出很多足以抵消负面影响。

现在战斗力还行是因为 18 改制之后还有大量训练成熟的国家队消防员，就比如我上面提到的老班长，人家出警 7000 多次什么大风大浪没见过，但一旦国家队消防员到年限后成批次的退出现役，后备补充的国家队素质下降是必然的情况，再看专职队这个样子…… 再过十年我都不敢想。

专职队现在就是当一天和尚撞一天钟，虽然队伍一直进 ZZ 和思想教育，但人不是机器，这种条件下队伍能保持不错的纪律性和工作动力已经是极限状态了。

干部的之后再写。

知乎用户 sunday 发表

一月几百块，玩什么命啊？

知乎用户 匿名用户 发表

我只知道，去年我们消防刚退出现役

人家部队立马涨工资，还大涨

然后，我们问什么时候涨，说还在和财政部沟通

涨工资的消息，传了一年，每人涨了 200 意思一下

对比一下

部队新晋士官刚第三年开始的下士

和我们消防已经干满八年的三级消防士开的工资

一模一样！！！

没错，一模一样

知乎用户 泡泡玛特 发表

还行，接触过两个吧，处理离婚纠纷的，财富普遍超过同龄、同级的机关干部。

知乎用户 三城不惑 发表

改成和警察一样的体系不就行了，有编制，非部队，设置相应的公务员考试，然后一定名额给到退伍军人可以报名（类似于应届生）

知乎用户 Augustus 发表

任何其他部门和地方政府不能有兵，哪怕这个兵拿的是水枪

知乎用户 William 发表

今年应该是改革转制的一个重要年份！

今年应急管理部管的消防救援局和森林消防局应该会合并为一个单位，这个应该是无悬念的。新单位成立后应该会对国家综合性消防救援队伍进行 “三定”。各地总队级的单位应该都会有调整，也就是说队伍编制的改革应该会有个定论了，不会像现在这样不明确身份级别而尴尬，各项工作开展应该会顺利一点。

消防员，特别是政府专职消防员待遇改革的问题恐怕是一个长期的过程，现在只能说是初步开始。要想现在就把待遇改革到一个动态平衡的状态，恐怕还为时过早。但待遇的趋势一定是向好的。

至于说对消防员的管理体制改革，这个太大了，可能也是一个缓慢的过程，现在是 “两严两准”，这个标准应该会继续持续很多年。但现在给基层消防员“减负” 是看得到的。

我愿意相信改革是向着好方向发展的

知乎用户 方 kk 发表

事后看改革吧

消防没有改革前是属于武警序列属于部队的 地方公安局没有管辖的职权 但是消防不同于其他军队的一个特点就是它既不受地方法律的约束 又同时拥有消防执法的权利 是不是想想很恐怖？

改革之后 它和地方联系的更紧密了 大型事故救援现场 各个地方力量调动比部队更方便 更统一 社会影响力也更大 同时纳新的质量也更高 人才流失比部队更慢

但是说到底都是国家层面的 下面的人待遇虽然和部队持平 但是战斗力怎么样 思想觉悟怎么样只能时间说了算

刀山敢上 火海敢闯 我觉得不是光说说

知乎用户 行走的金渐层 发表

不太明白 义务兵工资也不高，和现在的劳务派遣也差不了多少，为啥都说待遇降低了呢？

知乎用户 九思 发表

医生上夜班还猝死呢。被火烧死当然很有冲击力，被患者熬死就不值得给编制了吗？

根本不是因为意识到消防危险，而是因为认识到自己要死了吧？反正医生死了也不影响你们活着，所以猝死多少个都无所谓。

知乎用户 凯夫拉勇士​ 发表

矫枉必须过正，不过正则不能矫枉;

改革必须彻底，不彻底则不算改革。

知乎用户 向心 发表

福建事故也算是后果吧

知乎用户 网恋被骗十八万 发表

随便找个消防员的招聘公告给你看看，合同工，很一般的待遇，你能干下去？

知乎用户 AAAA 机长批发 发表

我也不理解一个卖命的活，还有长期的苦训，只给这个待遇为什么会有人去，实在我也没看到有人到大街上抓人进去上班。

除了尊重各位消防员大公无私的牺牲精神以外无话可说，确实是精神上的巨人。

知乎用户 被害人某老师 发表

我永远也无法想象！

如果不是我亲耳听到，我大概这辈子都不敢相信，一个教育局领导会公然索贿！为了一己之利，亲口说出最丧良心的话：“往消防上投钱是浪费，是打水漂，你们学校把钱省下来，我找人能让不合格的消防通过。"，接着她夸下海口：“哈尔滨江北某中职学校，几千人的学校，消防不合格，也是我让通过的，局长约谈我，我都不怕…"。

自 2020 年，因为我们哈尔滨市信息工程职业技术需要消防改造，学校领导向前来学校检查的教育局唐某玲申请改造消防工程，唐某玲称：“往消防上投钱是浪费，是打水漂，你们学校把钱省下来，我找人能让不合格的消防通过。"，接着她夸下海口：“哈尔滨江北某中职学校，几千人的学校，消防不合格，也是我让通过的，局长约谈我，我都不怕…"。我们学校领导考虑到学校都是年轻的孩子，个个鲜活的生命，在我们国家，过去的几十年因为消防问题造成了无数生命的死亡，无数家庭的悲痛，前车之鉴，后车之师，我们不敢懈怠！不敢大意！不敢为了省几十万工程款，就让这么多生命暴露在危险中！

学校办学要对孩子们和教师的生命负责，所以并没有听唐某玲的许诺和要求，学校没把钱给她，我们学校全体班子和老师坚持走正规的流程，坚信必须进行消防的改造才能验收合格。但是我们却万万没想到，我们合法合规走手续，却遭到了严重的打击报复，唐某玲利用自己教育局公职人员的身份，恶意破坏和阻止我们办学，导致 50 多个老师失业，三年损失学生 600 名。造成数百万的损失。我们请求社会各界朋友转发支援，帮帮我们！

知乎用户 吾即是真理​ 发表

千言万语 4 个字: 给点 B 钱。

把这点 B 钱给到干活的、卖命的这些人手里，事就办了，然而就是不行，一问就是没钱，一问就是各种各样的理由实施不了，就那么点 B 钱像要了他们命一样。

知乎用户 那一年 发表

这两天某中部地级市正好招消防员，看看这条件，这待遇，改革成功了。

知乎用户 不动如山 发表

这个时代，不把人当人看，人家也不把你当人看。不把人人当自己人看，人家也不会当你是自己人。 合同制还好点，毕竟有个合同 ，劳务派遣摆明了不是自己人，人家凭什么出力？出事了就会明哲保身，适用于任何场景。

知乎用户 东方的辉阳 发表

可怕的是真正的灾难还在后面呢？

知乎用户 收敛性千万鲜面包​ 发表

即便是在最崇尚自由主义的地方，公职人员也是不能市场化的，待遇差异无非是谁拨款的问题。

知乎用户 默勋 发表

行政责任减负的前提是

行政权力移交。

知乎用户 西安唯一吴彦祖 发表

消防改革是一件势在必行的事情， 职业化是消防能够持续发展的动力。从天津港爆炸事件就可以看出，不够职业的指挥，可能会造成更不好的后果（实事求是， 用水灭火造成二次爆炸）。所以，消防的未来在于科技的进步，消防产品的进步，以及更加专业化的人员。

我就职过 3 家世界 500 强的企业，其中有一家，消防完全是交给保安去管理。一套自动化的消防灭火系统，保安根本不懂，怎么去管理？ 只能每天到处检查灭火器有没有点检……

至于说救援人员的大无畏精神，我觉得需要去培训，在其位谋其政，生命第一。

知乎用户 张宗昌 发表

在讨论消防体制改革之前，首先行业内外要对队伍实力有个相对清醒的认知。

任何场合，我坚决反对 “消防是玩命的岗位” 这种论调，尤其是在知乎，不能提到义和团就说他们愚昧，提到灭火救援就是“玩命”。

我的观点，中国消防，从广义上的概念来说，就是服务社会的灾情控制，这个成绩单是比较优秀的，原因是因为党的领导，全民参与，这种动员效率使得我国在这种人口密度，工业化水平多重压力之下，取得了灾害少发，亡人总体相对较少，消防员相较于装备水平伤亡率比较低的成绩。但是从狭义上的灭火救援来说，技战术水平总体不高，顶尖水平和国际先进有很大差距，长久处在追赶状态。

我从自身所见，讲一个见微知著的细节——阻燃头套，这个装备全面列装的时间点是 2015 年前后。当然，如果有人反驳，可能会查阅以前的招标资料打我脸说零几年就采购了。但我把话就撂在这里，直到今天，阻燃头套依旧是一个事实上停留在文件上的装备。

打仗的时候，士兵自费买手枪防身，买镜子，很好理解对吧？你能想象士兵自费买子弹吗？消防就是。阻燃头套是全国消防员自费购买率最高的装备，甚至把某家相对较优质的国产厂商打造成了业内顶流网红。也就是说，采购的垃圾压根实现不了支持内攻的热防护，逼着兄弟们自己想办法。队伍的公发装备代表了战术水平的底线，普遍装备的劣质头套说明从装备角度整体队伍并不具备也不要求纵深内攻能力，更不用说跃进内攻。

热防护有两个基本特性，一是必须全面，有一丁点弱点整体归零；而是热辐射强度和距离立方呈反比，每近一半，热量不是翻倍而是翻八倍。

以上数据足以说明，长久以来，消防队伍整体并没有也做不到纵深高强度内攻，正因如此，可能会有特勤队 / 攻坚组的概念能够支撑一些人的 “消防兵玩命” 的刻板印象，个别顶尖队伍能够接轨国际水平。但是长期以来，再怎么勇敢，大部分人事实上待在比较远的地方喷水。

正因如此，我是改革的坚定支持者，不是出于对具体现象的义愤，而是遵循一个简单的常识，饿了要吃饭，渴了要喝水，消防队伍的能力建设缺位是客观存在的，必须要正面解决。

消防队伍灭火技战术事实上长期落后，必须从零开始补课，充实内容，才有可能面对新的挑战，这和穿什么衣服领多少钱关系不大。必须要充实内容，哪怕犯错误，哪怕付出代价，也得把该补的课补上。

知乎用户 我来监督钟小艾 发表

真服了，我前脚点发布，马上通知来了，衔接真快啊。

知乎用户 我部是丸子 发表

鞋厂老板，鞋厂老板，鞋厂老板。

重要问题说三遍。

普遍性不遵守消防法规，我是说 80％这种加工厂，只不过今天是鞋厂而已。

消防法规又没改革，是这些黑心老板导致火灾，重点搞清楚没有？

知乎用户 麻将猫 发表

搭车问一下，现在水上消防归谁管？

知乎用户 阿彪 发表

前政府专职消防员，19 年——23 年在职，先上图自证身份，我不太想评价消防改革，我只想用我本人经历来介绍一下改革后的消防工作。

先解释一下许多答主提到的待遇问题，因为改革后各地消防部门的工资由地方财政负责，所以根据各地经济发展情况的差异，工资确实有一定的差异。

以我自己来说，我在山东某二线城市下的县级市，19 年刚下队的时候，工资由各县财政负责，当时我转正后扣除五险一金到手工资大约为 3700+。

到 20 年，由地级市财政统一负责，各县工资统一，工资涨到了 4000 左右，政府专职消防员每年可参加晋升考评，假如说，你大专毕业，按理说你新入职是一级一档，学龄计入工龄，加三档，一入职就是二级一档。每年考评一次，晋档成功工资涨 100，晋级成功工资涨 200。到我 23 年辞职时，工资加上班长补贴高温补贴等等一系列补贴，每月到手差不多能拿到 5000 左右，十三薪。

到我辞职前，工资收入在我们当地可以说是还可以的水平了。而且你要考虑一点，这份工作管吃管住管衣服鞋子，你只要稍微控制一下物欲是真的能存下大部分的。

我们消防站当时的人员配置：两个现役消防员任站长副站长，两个现役消防员任战斗班班长，一个专职消防员战斗班班长，四个专职消防员驾驶员，三个专职消防员通讯员，八个专职消防员战斗员。共 20 人。

现役消防员可理解为士官。

其次，关于安全问题，首先要说明一件事，消防队出警数量要比普通人想象的多的多，还是以我自己举例，19 年，我们县级市大队下属 6 个中队（现在叫消防救援站），我所处的中队，年底汇报总结中，出警量是 590+。

要科普的是，在警情系统中，我们的警分四类：火灾扑救（字面意思），抢险救灾（车祸、事故导致人员被困，自然灾害等），社会救助（摘马蜂窝，抓动物，破拆门窗等），公务执勤（中高考，节假日的人员密集场所，重大活动执勤）。

当然绝大多数是普通的麦田着火，草堆着火，以及我们当地特有的大棚着火（感觉暴露坐标了…），以及车祸人员被困。

所以日常出警的危险性相对来说非常低，而其他答案提到的这么点钱没有编制还让人去卖命，其他地方我不知道，我们这里在 20 年初新发的规定：在火灾或事故现场，若无人员被困，禁止消防救援人员进行火场内攻。

当时我们大队还有个不成文的潜规则——如重大危险的火灾现场，有人员被困，由现役消防员实施内攻。

先写这么多，有时间再补充吧。

知乎用户 今日山有雾 发表

兵役制的好处就是，在落后地区保证了区别于地区的高收入，在先进地区保证用情怀跟荣誉感保留大部分人，这就能保证敢于战斗的底线。

全部交给地方，在应急部不是强力机关的前提下，既没有了兵役制下全国统一的工资水准，也没有了情怀跟荣誉感，甚至跟本地辅警差不多的工资下，因为一身皮的区别，辅警反而能留下不少为了情怀的人才。消防就一言难尽。

交给地方政府自己组织，就很难弥补地区差带来的差距，以后财政不佳的地区，这部分会更加一言难尽。

知乎用户 卖女孩的小火柴​ 发表

怎么评价？夹生饭

知乎用户 庐州月 发表

1，从顶层设计的角度考虑，这是大势所趋。部队减员每年都在进行。这一点跟企业一样，优化的同时就是节流。

2，从市场经济角度考虑，也是大势所趋。从最早的政府基础职能部门，到今年 8 月份出台的《关于深化消防改革的意见》中，我们可以看出政策越来越朝民营化市场经济靠拢，未来势必会形成政府保障基本人身财产安全，而更多的差异化的服务和标准则由市场来提供。

3，从内心情感角度考虑，褪去军装，感觉神圣感降低，不如之前高，但其实使命感丝毫不减哇。诚如电影《烈火英雄》中的台词：你太不了解我们消防员战士了！其实，不管编制隶属于哪里，只要我们成了消防员，我们都是那群最可爱最值得尊重的那群人，

最后，加油！

知乎用户 微笑面对 发表

为什么这么多人总想着让别人牺牲。

知乎用户 陈一碗 发表

谢邀，首先这次改革有两个方面的重大变动，

一个是 “消” 的力量完全由应急管理部统筹指挥，这样可以集中地区与政府的力量，而不再涉及军队机构，完成对火灾的绝对控制，这个完全好理解，也是国际上的一概趋势。

二是 “防” 的权利与义务，这个目前政府部门改革还在不断完善并进行中，成建制的消防灭火力量应该已经完全属于应急管理部指挥，但是社会监管工作还在过渡阶段，也就是存在双管的状态，即新部门还没有足够实力接管，但事情也不能不干，所以公安部现下也在做着改革的工作，比如最近震惊消防从业人员的《公安消防部门深化改革服务经济社会发展八项措施》由公安部消防局制定并向全国印发。在我看来行政改革这块，涉及相关部分繁多且各种利益复杂交织，并不是那么好搞的，比如说之前由公安部统管时，消防局与安监局等都是平级机构，一些生产引起的火灾，管理职责不清不楚，估计这次改革会将责任划分清晰，尤其是现在已经将军队的势力清除，估计改革的阻力会减小很多。

改革可能的影响：

改革之后灭火的力量会集中，而消防基层人员由军队转为职业，学习美国的方式，福利待遇上会有不小的提升，专业素养也能得到保证，伤亡率也会减小很多，这无疑会是好事。至于大众关心的消防员不肯卖命救火的事情，结合国际的经验来看是不普遍的，之所以是大家这样想，完全是之前的牺牲由政府宣扬的成果，将很多毫无意义的牺牲变成大众的眼泪毫无意义。

关于行政权力的改革，目前还没有完成，但大体方向会是将监管责任划分清晰，简政放权，并承担应也义务。比如说《关于深化消防执法改革的意见》（征求意见稿）就很值得玩味~

延伸：

有关《公安消防部门深化改革服务经济社会发展八项措施》的条文

1、取消部分消防备案项目。取消投资额在 30 万元以下或者建筑面积在 300 平方米以下（或者省级人民政府住房城乡建设主管部门确定的限额以下）的建设工程消防设计和竣工验收消防备案。

2、减少消防审批条件。在实施建设工程消防验收、公众聚集场所投入使用营业前消防安全检查时，取消消防产品见证取样检验、电气检测等审批条件，减少申报材料。

3、合并部分消防审批事项。对具备申报条件的公众聚集场所，当建设单位和使用单位一致时，根据单位申请，实行建设工程消防验收和公众聚集场所投入使用营业前消防安全检查合并办理，分别出具审批文书。

4、 下放部分消防审批权限。在实施注册消防工程师资格注册时，将一级注册消防工程师资格注册审批事项，由公安部消防局下放到省级公安消防部门实施。

5、 简化消防审批受理程序。对建筑面积在 1000 平方米以下的办公场所装修工程，不必提交设计单位资质证明文件，消防设计文件可采用能真实反映建设工程情形的示意图。对申请资料不齐全的，可以先予登记接收，一次性告知需要补充内容，由申请人在审查过程中予以补齐。

6、提供技术指导服务。省级和地市级公安消防部门根据行业部门、社会组织和单位需要，在建设工程消防设计、重大火灾隐患整改和开展消防演练等方面，提供技术咨询、培训指导等服务。

7、实行消防职业技能鉴定考培分离。实行消防技能培训活动和技能鉴定工作分离，对符合鉴定条件的申请人，可以不经过技能培训直接报名参加消防职业技能鉴定。

8、提供社会消防安全培训服务。利用互联网消防门户网站开设网络消防课堂，提供消防法律法规、消防技术标准、消防安全知识和消防业务技能视频授课资料、课件等，为单位开展消防培训提供方便。

知乎用户 kaka 发表

火灾还是小事情，要是发生切尔诺贝利核电站爆炸或者福岛核电站堆芯熔毁这类问题，如果我是消防员，我当场脱下衣服不干了，爱处分就处分，爱开除就开除，我绝对不会拿生命冒险挣这三四千块钱。

说什么给烈士待遇或者事后转编制我都不干，拿十根金条我都不干。

知乎用户 吐饭​ 发表

还是得做好个人消防啊，家里常备一两个 4kg 的 ABCE 干粉或者 3l 水基够够的。指望别人来救早呛死了。

知乎用户 高校设置迷妹 发表

改革是要加强，而非削弱啊！！！！— 救火英雄的摇篮 – 中国消防救援学院沿革 —- 查阅精彩的高校前身与变迁博文请搜小红书：高校设置迷妹 + 学校校名 高校设置 大学更名 大学合并

知乎用户 知乎用户 LPZtTE 发表

消防地方省市县乡镇都不归应急管，消防在地方绝对比应急强势。而且垂直管理有更多自主权，回到军警编制也不太可能，因为国家养不起。

知乎用户 涛哥 发表

不知道，这个答案非高层不能回答，普通人懂个鸡儿，屁股决定脑袋

知乎用户 知乎用户 JXp6X7 发表

先看一下有关事件年事表

2018 年 3 月 21 日，中央印发《深化党和国家机构改革方案》，公安消防部队不再列武警部队序列，全部退出现役转为行政编制。

2018 年 10 月 4 日，《综合性消防救援队伍消防救援衔条例 (草案)》征求意见最后截止，提出建立消防救援衔级制

2018 年 10 月 9 日，公安消防部队移交管理部交接仪式正式举行，53 年的消防现役成为历史。

2019 年 4 月 23 日，《中华人民共和国消防法》由中华人民共和国第十三届全国人民代表大会常务委员会第十次会议通过并公布，自决定公布之日起施行

关于一些改革的简单解读（个人观点，仅供参考）

关于 4 月 23 日颁布的新《消防法》解读

责任主体部门的修改，以后江湖再无 “公安机关消防机构”，但是公安机关消防机构这么多年奠定的审核、验收、备案制度仍然要严格执行下去，只是将接力棒交接给了应急管理部门、消防救援机构、住房和城乡建设主管部门。

改革意见书推动的 “放宽资质审查，加严后续检查” 等并没有在消防法修改中兑现。原因如下：

①对于 “放宽资质审查”： 已经有大量企业花费大量资金按照公安部 129 号令申请了正式资质，应急管理部需要维护政策的延续性，继续维持公安部奠定的资质审查制度是最平稳的过渡手段。

②对于 “加严后续检查 “：这样注消师的需求从资质审查人数需求变为从业人员需求，以目前注消师的数量严重不能满足，全面要求的契机尚不成熟。

知乎用户 白马非马黑人非 发表

我看了一些回答不少地区消防员的工资才 2 千到 3 千一个月，我就想问这个工资当地保安收入都不比这少吧？怎么才能招到人呢？能满足消防员要求的肯定能满足保安要求啊！以杭州我知道的门卫室保安白班吹空调玩手机夜班前半夜玩手机后半夜睡觉每月无公积金社保后到手 4 千左右，消防员五险一金后每月到手 6 千到 7 千虽然这工资对于这种高危险工作来说也不算高，但也能和保安拉开一点差距，如果是和保安差不多的工资为什么不选择保安这种又轻松又安全的工作？

知乎用户 超能洗衣液 发表

目前消防改制存在最大的问题就是待遇保障问题，这也是大家吐槽最多的问题。但是这并不能否定消防改制是失败的，请理性一点！消防改制，划归地方，组建应急的方向是明确的，未来的发展是可观的，改制是毋庸置疑的，一起期待消防的华丽蜕变吧！

知乎用户 匿名用户 发表

消防改革很好，拥护改革。

但是，如果不把战士当人看，态度上我是拥护改革的，但是我选择离开。

知乎用户 i 强生 发表

在各个救援总队挂牌之际，我做以下回答，如下：

我个人认为非常好。

1、首先是内部人员方面。对人员重新编排和重组，上层机关人员越少，基层才能扎实工作好。

2、审核验收方面。简化了大量的审批报建流程，实行承诺制，消防审核验收将不再大难题，大花销。

3、消防技术服务方面。全面放宽资质要求，不再需要消防技术服务类资质，如消防维保检测等。消防技术服务机构不再需要到消防部门办理审批手续。但人员配备仍是必备。

4、消防产品方面。部分消防产品取消了强制认证，实行事后监管制度。仍然需要消防强制认证的产品将会越来越严格的监管。

5、防火监督方面。监管方式的改变，我认为还需要时间验证。在深圳，“双随机、一公开” 确实落到实处了。但真正的防火监督大趋势应该会向智慧消防靠拢！

以上。

知乎用户 louka 发表

最好的改革方向是将对居民和对企业和对政府的消防分开。
对居民消防，没有编制，完全私有企业化，让它们自己处理自己的，也就是消防来一趟付钱，灭火付钱，可以考虑与保险合作，比如每一个成年人都要支付消防险，如果没有那就很贵的价格。
对企业和政府消防，可以给予编制，任何一个企业都必须交一大笔消防应急费用，这个费用将用于消防处理，没有的，就找私人公司消防。
这样分成两类消防，能够更好的服务社会。
像警察，监狱，电力，交通，法院这些，应该都改为对普通居民，对公司，对政府的双重标准。
对居民的全部私有化。由公有的监督管控就好。
对企业的，只有交钱了，才能享受同等政府的待遇。
类似个人丢钱了，被偷了，找猫等，应该像冒险委托一样，花费一笔钱进行对私人寻找处理。

只有将社会对公对私完全区分开来，才是好的改革，这叫民间自治理的同时，由公家监督，收取一笔费用。这样能开源节流的同时，大大降低财政负担。

知乎用户 sx20240410ED 发表

又是不考虑用人成本，想当然的改革。结果就是哪方面都不高兴，合同工们觉得亏大了，做那么多得个退役意义，还不如去报义务兵强些，受伤后各种排挤让人滚蛋，实在受不了；地方觉得用不动，出事没有以前那种 “勇敢”、“服从命令”，这钱花得值么；正编的觉得权利比以前少了很多，可承担责任却没少多少，还多很多东西。

知乎用户 慕容复 发表

行政和现场应该更彻底一点，现场让机器人无人机 AI 上，行政裁一半编，AI 辅助干活，我一直认为机器人能下厂做流水线，消防这种东西对他来说更轻而易举。

他们本来的设计就应该先代替高危工作的。

知乎用户 之乎者也 发表

最重要的岗位。用临时工。呵呵。

知乎用户 司马小烬 发表

我之前的回答派上用场了 — 待遇都跟不上，还想让人家把命搭进去？？？

知乎用户 菩提本无树 发表

怎么说呢

用大白话说就是，不想掏钱，但是还想掌握着权力

知乎用户 GOPE 发表

虽然，但是宣传还要搞啊，怎么办呢？ 就拍个火中救猫的照片来宣传吧。

知乎用户 假装爱党的人 发表

消防改革，改了跟没改没什么区别，定位都是国家工作人员，整个招录流程跟部队大差不差。

六、职业发展和保障

新招录的消防员入职训练期满，考核合格并取得相应职业资格等级的，按照《中华人民共和国消防救援衔条例》规定，授予相应的消防救援衔，由录用总队（含北京消防救援机动支队）统一分配。工作满规定年限，根据个人能力素质、现实表现和岗位空缺情况，可按规定比例逐级晋升。优秀业务骨干可通过招生考试择优选拔到中国消防救援学院培养，毕业时按有关政策，实行多种方式就业。具有全日制大学本科以上学历的消防员，根据干部补充需要，符合规定条件的可通过公务员考试择优录用为干部。

消防员实行与其职务职级序列相衔接、符合消防救援职业特点的工资等待遇保障政策制度。1 年入职训练期内待遇暂按照预备消防士（一档）标准执行。按照有关规定在就业创业、家庭优待、子女入学、住房医疗、交通出行、参观游览等方面享受专门优待政策。实行全程退出机制，经组织批准从国家综合性消防救援队伍退出的消防员，按照有关规定予以妥善安置。

即使没这个改革，地方政府和企业也会配置相关的消防人员，很多人拿专职人员跟这个混为一谈。

知乎用户 太行太行 发表

应该搞多级别风险处理

最低一级风险可以用一些合同工

其他风险等级都必须编制工上

有编制的那些必须可以处理更危险更专业的东西

否则这个编制没有意义

知乎用户 网评员 9527 发表

消防搞成这样还怎么让人拼命？

知乎用户 龙门 发表

公转私叫改革，私转公叫革命

知乎用户 若虚​ 发表

2026 年 7 月 9 日，福建晋江辉腾鞋厂楼顶上多人绝望等待死亡，针对救援是否有更有效的救援方式？

参考此回答

知乎用户 股海护航 发表

知乎用户 知乎用户 Qseqym 发表

从钱的角度理解，什么奇葩决策都说得通

不改消防

难道改教育?

知乎用户 不老者 发表

鉴定为降本增笑。

知乎用户 无根浮盈空欢喜 发表

企业消防第 1 责任人是消防员吗？

不是老板吗？把老板抓起来就是好的消防改革！

知乎用户 御前侍卫 发表

改革是要看方向的

就当前的情况来讲，评价不评价

没有什么意义

只希望方向是对的

知乎用户 克己修身敕勒川 发表

为什么不用 AI，机器人。这不更加减本增效，还稳定

知乎用户 高大全 发表

其实没什么问题的，目前就是改革阵痛。

长远肯定是要社会化的。

救火救援肯定是靠设备，而不是靠人命。

知乎用户 饺饺 发表

明确说不是钱的问题，还是个分配问题

1. 消防是后备兵员储备，战斗意志削弱

2. 消防改革涉及央地博弈

3. 灰色空间蛋糕分配问题

最后就是，高薪也没养廉，但是低薪真的练兵了

知乎用户 小傅 发表

消防改革就他妈一个好官 把底层消防战斗人员当人看的张福生大哥 以前年终奖最差也算两万元至三万元 现在这个批领导真他妈周扒皮

知乎用户 木荣雨北 发表

有些人，我说的就是消防队，就是不要脸。

西昌那几年牺牲的消防员，有几个是正式编制的消防员？

有些人拿劳务派遣的低工资，不愿意去灭火，也算说的过去，那你们拿着六七千，大城市上万的工资，也在这里哭哭唧唧，是几个意思？

不要混为一谈，在那假惺惺。

请知乎儿要哭丧消防员工资低，待遇差，也请搞清楚对象…… 别哭错了坟，惹人耻笑。

知乎用户 Komando 发表

现役办还有原 7 局的老登只能说渣滓太多了，主打一个既要又要还要更要。一点团结不讲一点格局没有，就反反复复念叨那点十几年前几十年前的事。

最基本的问题，原 7 局时代跟安监总局，煤矿监察局那点几十年前十几年前陈芝麻烂谷子的事，争个谁对谁错有意义吗？原 7 局时代跟 WJ 总部那点 87 年的事，09 年的事，11 年的事。争个谁对谁错有意义吗？

都已经成立了应急管理部了，已经合并成一个单位一个系统了。还在这争辩那点鸡毛蒜皮的事？

就争辩个谁对谁错，应急管理部这个部又杂又乱，光怪陆离，整合不了审批，监督，应急救援三大板块的队伍和力量。基本上现在安全生产，防灾减灾什么也干不了，基本失能这么个情况就能解决了吗？

解放思想，格局打开，凝心聚力这个事得去做的。当然现役办还有 7 局机关这帮渣滓也不懂，

知乎用户 新智 发表

2026 年作为 “十五五” 规划的开局之年，既是我国推进消防治理现代化的关键起步期，也是智慧消防实现跨越式发展的战略机遇期。智慧消防作为科技赋能消防治理、补齐公共安全短板的关键抓手，不再是简单的技术叠加，而是深度融入国家发展大局、贴合城乡安全刚需、依托前沿技术创新的系统性工程，其发展始终扎根于我国消防治理的客观实际、遵循行业发展规律，成为 “十五五” 时期破解传统消防治理瓶颈、推进公共安全体系现代化建设的重要支撑力量，为保障人民群众生命财产安全、维护社会和谐稳定注入强劲科技动能。

一、环境背景

当前，我国正处于城镇化持续推进、产业结构不断优化、社会治理模式深刻变革的关键阶段，消防安全治理面临的形势日益复杂严峻，传统消防治理模式的短板愈发凸显，叠加国家顶层政策的强力引领，共同构成了智慧消防加速崛起、规模化发展的宏观环境与现实基础。

“十五五”规划纲要明确提出 “健全公共安全体系，完善大安全大应急框架，提升防灾减灾救灾、安全生产、应急处置能力”，明确将消防领域的数字化、智能化转型纳入公共安全体系建设的重点任务，各地纷纷响应国家号召，将智慧消防建设纳入地方“十五五” 规划重点项目，加大财政投入力度，推动智慧消防技术试点向全域推广，形成了 “国家引导、地方落实、企业参与、社会共建” 的良好发展格局。

随着我国应急管理体系不断完善，大安全大应急理念深入人心，消防治理不再局限于传统的火灾扑救，而是延伸到风险防控、隐患排查、应急联动、事后评估等全流程，对消防治理的智能化、精细化、协同化水平提出了更高要求，为智慧消防的发展拓宽了应用场景、释放了市场需求。

传统消防治理模式已难以适配新时代消防安全的新形势、新挑战。我国消防治理主要依赖 “人工巡查、经验判断、被动处置” 的传统模式，存在诸多突出短板：

一是治理碎片化严重，各地区、各行业、各单位的消防管控相互割裂，消防信息不互通、资源不共享，形成 “各自为战” 的治理孤岛，难以实现全域协同防控；

二是隐患排查效率低下，传统隐患排查主要依靠消防人员现场巡查，不仅耗费大量人力物力，还存在排查盲区多、隐患发现滞后、整改不及时等问题，尤其是在高层建筑、地下空间、化工园区、人员密集场所等火灾高发区域，人工巡查的局限性更为明显；

三是消防设施运维不到位，大量消防设施长期处于 “重安装、轻运维” 的状态，缺乏实时监测手段，设备故障、老化、失联等问题难以被及时发现，导致火灾发生时无法正常发挥作用，成为消防安全的“隐形隐患”；

四是应急处置能力不足，火灾发生后，传统处置方式依赖人工研判火情、调度资源，存在响应速度慢、资源统筹不合理、协同联动不顺畅等问题，难以快速遏制火势蔓延，容易造成人员伤亡和财产损失。

此外，随着数字中国建设的深入推进，物联网、大数据、人工智能等前沿技术的快速迭代，为消防治理的数字化、智能化转型提供了坚实的技术支撑，推动智慧消防从 “概念落地” 向“规模化应用”转型，成为破解传统消防治理瓶颈、提升消防治理能力的必然选择。

二、解决方案

面对新形势下的消防安全需求，智慧消防作为一套全方位、全流程、智能化的消防治理解决方案，并非单一技术或设备的简单叠加，而是以数据驱动为核心，深度融合物联网、大数据、人工智能、5G 通信、数字孪生、区块链等前沿技术，覆盖火灾风险感知、隐患预警、应急响应、资源调度、事后评估全业务链条的智能化消防体系，通过技术赋能重构消防运行逻辑，实现消防治理从 “被动灭火” 向“主动预防”、从 “经验决策” 向“智能决策”、从 “单点防控” 向“系统协同”的根本性转变，为新时代消防安全治理提供全维度支撑。

智慧消防系统采用分层设计、协同联动的模式，构建了 “感知层、网络层、平台层、应用层” 四层架构体系，各层相互支撑、有机融合，形成闭环式消防智能治理体系，确保系统的稳定性、可靠性和实用性。

相较于传统消防治理模式，智慧消防解决方案的核心优势体现在 “智能化”“全链条”“协同化” 三个方面：

一是实现消防设施的实时在线监管，通过感知设备与云平台的联动，实时掌握消防设施的运行状态，及时发现设备故障和老化问题，彻底破解传统消防设施 “失联”“隐形” 的难题，确保消防设施始终处于良好运行状态；

二是实现隐患的精准识别与超前预警，依托人工智能算法对海量监测数据进行分析，能够精准识别各类火灾隐患，提前发出分级预警信号，明确隐患位置、类型和严重程度，引导相关单位及时整改，变 “事后救火” 为“事前防患”，最大限度降低火灾发生概率；

三是实现应急处置的高效协同，火灾发生后，智慧消防系统能够快速汇聚火情信息、消防资源信息，自动生成应急处置预案，实现消防救援队伍、政府部门、物业单位等多方力量的协同联动，精准调度资源、科学指挥处置，大幅缩短应急响应时间，最大限度减少人员伤亡和财产损失。

智慧消防解决方案还注重实用性和可扩展性，能够根据不同地区、不同行业、不同场所的消防安全需求，进行定制化设计和部署，适配高层建筑、化工园区、人员密集场所、农村地区等多种场景；同时，随着前沿技术的不断迭代，智慧消防系统能够持续升级优化，不断拓展应用场景、提升服务能力，为 “十五五” 时期消防治理现代化建设提供持续稳定的支撑，助力构建 “人人有责、人人尽责、人人享有” 的消防安全治理新格局。

在此环境下，分享一套解决方案：《智慧消防建设解决方案》值得参考借鉴~

具体参考解决方案，2026 智慧消防整体建设方案（45 页 PPT）.pptx

加入到【行业智库】星球，搜索 “智慧消防” 标签方案完整版）公众号回复 “1” 加新智或者直接加新智（E8R802），加入星球~

在此，分享一份方案：智慧消防 2.0 解决方案（40 页 PPT）。值得参考借鉴~

知乎用户 蓝色龙骑兵 发表

我觉得这是大好事，标志着我们国家正在成为先进国家，领先世界。

我想讲一下我们的邻居，俄罗斯消防队。

他们简称МЧС, 职责范围和我们的消防部门不完全一致，除了灭火救灾之外，他们也是有权使用武器的军事部门。

跟我们以前相同的点在于，他们也和警察差不多是军事序列的，不同点在于，女消防队员的比例非常高，而且大多是平均身高一米七的金发小美女！

我们的消防队和军事序列分开了，这是好事。而俄罗斯还没分开，这证明我们社会的先进性高于俄罗斯。顺便说一句，俄罗斯社会的警察和消防队员绝大部分都是斯拉夫人。

知乎用户 民哲扳手 发表

良家子变奴隶兵嘛。

知乎用户 娜可露露 发表

汉章帝时期许多人上书指出：“各郡、各封国举荐人才，多不依据功劳大小，因此官吏越来越不尽职，办事效率日趋低落，其责任在于州郡官府。” 章帝下诏命令公卿大臣对此进行讨论。大鸿胪韦彪上书说：“朝廷以选拔贤才为职责，而贤才则以孝顺父母为第一要务。因此，要想得到忠臣，就必须到孝子之门访求。人的才干、品行很少能够兼备，所以孟公绰能轻松胜任晋国赵、魏两家的家臣，却做不了滕、薛两国的大夫。忠孝的人，心地较为仁厚；而干练苛刻的官吏，性情较为凉薄。选拔人才，应当首先考虑才干品行，不能只根据资历，而问题的关键，在于对二千石官的选用。如果二千石官贤能，那么他所举荐的必定都是人才。” 他还上书说：“朝廷的机要在尚书，尚书的任命，岂能不慎重！然而近来尚书多由郎官升任，他们虽然通晓法令条文，擅长应对，但这只是一点小聪明，多没有处理大事的才能。虎圈啬夫曾敏捷地回答文帝的询问，但张释之认为不能因此而予以提拔；绛侯周勃质朴而不善于辞令，却建立了不朽的功勋。圣上应当借鉴史事，三思而行。” 章帝将他的意见全部采纳。韦彪是韦贤的玄孙。

韦彪提的东西，其实放在现在其实可以看做阶层固化。这东西怎么说呢？首先，阶层固化这个东西，必然会存在。因为基于人性，你通过几代人努力奋斗上来了，进入一个阶层，你自然不希望你的后代再掉落到低的阶层。于是你会想尽办法给下阶层的人上升到这个阶层设置去障碍

从字里行间就能看出来，原来可能是根据功劳大小来推荐人才，后面变了，如果是某个地方面的改变尚且还能说是人的问题，可如果是大规模都如此，只能说明风气的改变。

为什么会如此改变？

显然并不是推荐人才的地方郡守不负责，而是利益导向发生了改变。

在此之前，尤其是汉光武帝、汉明帝时代对于官吏管理比较用力，后来吏治松弛，加上汉章帝又是老好人，不可避免会有官吏开始出现权力寻租、变现的问题。

就拿人才推举来说，以前可能的确是当地有人才，名声不错、有孝行、才能显著，于是推荐上去。

到了后来，有些朝臣数代为官，在老家通过联姻形成庞大关系网，而郡守又多不是本地人，为了管理地方就不可避免要与这些人妥协联合。

作为交换，郡守那是不是在推举人才的时候要向这些人靠拢？比如推荐他们子侄？

地方豪强是不是作为回报，是不是得在税收、治安、教化上面积极配合，帮他营造官声？

于是一种利益关系就形成了。

讲实话，汉章帝让大臣们讨论，基本上也讨论不出个什么东西来，因为这些大臣某种程度上也会变成这种利益关系的受益人，他们是不可能反对，只会和稀泥。

其实从韦彪的话中，能品味出不少东西。一方面，原来是以功劳为标准，现在反而变成了以孝顺为标准。如此变化，韦彪是知道的，而且从他的话来看，他是赞成的这种变化的。就像之前说的，朝臣大概率是这种利益关系的受益人，他们不可能反对，只会拥护和稀泥。另一方面，韦彪认为选人才要忠孝为先，同时选人的两千石（泛指地方郡守）如果也是有孝行之人，那么他选的人也是合格的。韦彪的话是有问题的。首先，做人孝不孝顺、有没有才干、品行好不好这个东西是极其主观的玩意。就好比说，你家里年入 10 万，你用 9 万孝顺老人，然后别家年入 100 万，他用 20 万一年孝顺老人。谁更有孝心？才干好不好评价，更要看谁来评价。就好比说，你特别会写文章，有的领导喜欢，觉得你不错，有的领导却喜欢做事的，觉得你一般。所以，依靠主观判断的东西其中操作空间就很大了。其次，负责主持推荐人才的两千石他们贤能，推荐的人才就一定贤能？这事不是有点想当然？这种指望人的主观能动性或自觉来把事情办好，多半最后要搞砸。贤能的两千石也是人，也有利益诉求，更有家族前景期望。这里韦彪这些话颇有给汉章帝灌迷魂汤的味道，想让汉章帝接受当下这种模式，甚至进一步放权给地方两千石来推荐人才。

依然是韦彪的上书内容，这次韦彪的发力点不再是地方上推荐人才，而是直指朝廷中枢的尚书。原本尚书不过是内廷小官，在汉武帝之后的朝政演变，尚书权力越发庞大，甚至但凡是重臣、权臣必定会有尚书方面职务，而尚书的人选多由郎官中提拔。郎官在汉代历史悠久，其构成主要由地方推荐人才、朝臣家子弟、家境殷实的良家子担任，主要工作就是办事员、打杂、学习朝廷典章制度，郎官的存在同时也起到了后备人才培养的目的。现在韦彪对着郎官发力，认为尚书的提拔多由郎官，而郎官不过是在做具体事情上有小聪明，并没有大本事，其之意直接明了。一方面，韦彪认为，郎官良莠不齐，难堪大任，这事明面上的意思。另一方面，没有直接说的，其实就是不希望尚书人选由郎官担任，而是希望尚书的人选由其他渠道选择出来的人来担任。所以结合上面的内容来看，韦彪是想为推举人才快速进入仕途卡位扫清一些障碍，同时拓宽他们的参政渠道。其本心并不是真的为了朝廷好，而是想通过这种改动来获取更多的利益。同时，你还会想办法固化你本阶层的一些规则，让利益在本阶层内流转，这个其实你可以看做是既得利益者对现有体系的维护，哪怕他知道存在问题，但因为他从此得益，他就必然用力反对任何变革。其次，按照中医的理论，不通则痛，通则不痛。身体上有病痛，就是经络气血不通，通了就没事。人是如此，组织、社会乃至于更大的也是如此，存在问题就是某些环节不通。

知乎用户 xhq​ 发表

有一哥们儿做消防员一年跑了，待遇不错，但是明明是合同工，还弄一军事化管理，平时手机都不发，没训几个月一身伤，干抑郁就跑路了

知乎用户 罗甜耳多​ 发表

《两句话》

小时候娘说，

山是不会倒的。

后来山倒了，

压断了我爹的腰。

书上说，

敌人是流着另一种血的。

后来敌人端来一碗粥，

我亲生的兄弟，

在门外啃树皮。

我今年六十了，

终于学会算一笔账：

谁在我饿的时候递过碗，

谁就是我这一姓的亲戚。

管他祠堂里供的是谁，

我只认灶台上的烟火气。

知乎用户 sola4u 发表

看港片或者外国片

消防 警察 包括院前急救 是那种社会招聘

考试合格 然后集训一阵子

就可以上岗了

编制这个东西

就一定得存在么？

知乎用户 三鲜蚬子 发表

1. 消防兵不是转业，是转制，改成行政编了。

2..2026 年合同工的那批原来是地方政府弄的外包，相当于外包转合同工。

有没有真正的业内人士说一下？

知乎用户 431829 发表

讲待遇的，那待遇好了凭什么玩命？

我完全支持现在的消防，专业化职业化，不玩命是科学的，救援就应该科学救援，没有任何人有必要冒险牺牲自己。

为什么知乎还有人喜欢人定胜天？

知乎用户 李慕林 发表

美国建国 230 多年时，尚且有忠勇之士能在 911 时奋不顾身。

知乎用户 批评与自我批评 发表

无非就是：现在能评了。

仅此而已。

知乎用户 匿名用户 发表

我当兵时，某消防队数名队员救火牺牲，有个干部当时说消防应该职业化，被以 “妄评妄议党中央方针政策，歪曲“党指挥枪” 原则”，记大过处分，结果不到一年消防真职业化了

知乎用户 风间琉璃 发表

编制呢？不会都给知心姐姐了吧

知乎用户 止于真相 发表

楼主说的是，去年想转业不同意。根本不想继续下去

知乎用户 Why 预言者 发表

小时候看电视，记得有一个片段，好像收民国时期的剧情。民房着火后，消火队到了，要加钱才能用水龙枪灭火。不要要往那个方向走吧

知乎用户 胡子​ 发表

看下这次改革内容

核心是梳理清楚，军和警民的职责区别

之前很大一块职责混淆是武警这块

里面啥都有，消防，森林，黄金，水电，海关

把森林，消防这些从武警序列移出，移入国家应急管理部是好事，职责分清楚。

这样地方消防就可以名正言顺受地方 / 中央政府领导，同时由应急管理部统筹领导。

这样公共安全相关事宜都可以统一公安部领导，而不用跨到武警这块导致需要上升到政法委这层。

至于变化，我感觉变化不会特别大，只是原来武警内部转岗会比较方便，现在由武警转民要过一道，但好处是现在公共安全体系内部转换更方便了，消防和公安这块协作更方便，消防和当地市场监管的配合夜更容易。

武警变成更纯粹的军队，其余职能剥出去给政府统筹

知乎用户 凉快 发表

怎么评价？只能说真实的间谍往往就是这么朴素

让你们动不动就笑话灯塔救人半天就救了一只猫出来

让你们总结 911 后灯塔冷血对待消防员等一众英勇现身的人

让你们总结灯塔一系列公共灾难救援不利的背后根源

肯定有潜伏的明白，原来拆家得这么拆啊

远了说禁止农民烧秸秆，近了说说打滚要求取消安检，还有文化教育，道德法治，以及其他一系列的烂事。

当年提倡禁止烧秸秆的时候，有人说这幕后推手是收了钱的汉奸间谍吗？

那你怎么能现在确定现在这些事情幕后推手的人它不是呢？

明眼人一眼看出不合常理，与朴素道德关向背的事能被说成对的好的要这么干的

只能说，事出反常必有妖这句话，几千年了能流传下来不是为了说着好玩的。

知乎用户 月满西楼​​ 发表

我老公在本地一个国企制造大厂，他说公司养着一队消防员，平时屁事没有，工资非常高。为什么呢？他说起火了，这些人就是敢死队，要拿命去拼的，所以必须给高工资。

但是他们公司其实根本不是化工等高危行业，基本不可能有大的火情。同理，消防员这职业，还是得靠好的待遇提升职业竞争力，才能真的留住有能力的人。

真的出火警的时候，这些人是真的拿命救人。

知乎用户 Genhz 发表

这可是需要信念的职业，现在一句改革，用完就丢，也不怕被反噬。

依旧是最强考公广告

知乎用户 经天纬地尼赫鲁 发表

这是好事儿啊

敬业程度和大老美的消防相比也不遑多让，向先进看齐了。

知乎用户 匿名用户 发表

我现在不理解的是各种政策条款明明部里有明确说明，可是到了地方就是不执行，或者执行阉割版本，咱也不知道咋改的，政令不通，除了打扫卫生能立马安排其他啥也不能立马安排。

知乎用户 匿名用户 发表

我针对的是城消发表一下我个人的建议 森林不太了解 欢迎讨论勿贴脸

个人觉得还是公安武警消防的时候 士气足敢冲锋 自带军人的那种荣誉感和使命感 现在成地方单位了 靠的还是转制前那批老队员顶着 我个人觉得消防还是归武警和应急管理部共同管理比较好 目前这样子又地方又部队的模式成了四不像 如果要报消防兵的话可以参照现在招录的要求 额外加上基础的体能体测 另外需要同意进去服役必须满五年的基本要求 前两年比部队待遇好一些 不至于拿津贴 可以依据当地基本工资发 依旧按照属地分配原则 享受军人的身份地位 干满十二年也别说分配专职这种恶性循环了 还是又退伍军人事务局负责 优先面向应急管理部工勤事业岗位 对不少不想离家太远服役的人来说是一个新的选择 这是基层消防员的一个基本构想 里面的干部 我觉得到达一定的年龄应该转业去应急管理部的担任其他职务 避免老消防领导挤压过剩 加强青年中年领导的比例 尤其是基层带人能灭火经验足的干部比例（就目前来看我认为国考取消招录也是一件好事 现在一批干部经过短期培训就下到里面 短期看不出问题长期来看出现问题的概率就非常大 这也是当年消防的国防生基本没有太多的原因之一） 专职消防的话继续着火焰蓝制服 实行现有的专职消防衔 合同制 把他们大多分到城市小消防站点或者乡镇消防站点 对于体能好且年龄偏小的可调整到与现役合编 作为一些现役站点人员不够的补充 且让专职消防也有前景 应急管理局适当下放专职消防事业编的岗位 这些岗位主要只面向消防现役退出人员或是在专职消防干过最低年限 x 年的人 快速补充乡镇县城小消防站点人员流失快专业性不足的特点 中消院提一嘴最近闹得沸沸扬扬 如果改制成我的想法 那应该改名叫中国人民武装警察消防救援部队学院（哈哈哈哈哈哈）在学校原有基础上增开消防工程等普通专业 对口就业面向地方单位或是国有企业 也就是军校里的非军籍学生 在军校内军籍生实行全程积分制 累计每学期学习成绩体能成绩专业知识等 类似大学里的学分绩点 最后毕业进行一场体能专业的大考 最后综合平时成绩 决定优先分配意愿原则 从上至下依次选岗 大可不必用一张卷子决定大家的去留 同时也避免了一些混子考上来浑水摸鱼的可能 同时队伍内的考学提干政策和部队看齐 同时由于不配 的原则 所以由应急管理部共同管理还是有可能可以实现的 这我是我对消防未来的一点构想 因为职业化在我们这走不通 从上到下依旧是军人作风 那就彻底倒向那一边 在中间摇摆不定永远不能扎根 毕竟消防员作为一种职业在广大人民群众心理包括领导眼里 是永远改不了曾经五六十年消防官兵形象根深蒂固的刻板印象

知乎用户 女仆长与门番 发表

我就直说了劳务派遣本质上就是不负责任不讲道德的，你用不负责任不讲道德的渠道招人还想找到认真负责还有职业道德的人？

知乎用户 巫山一场旧梦 发表

消防职业化是好事啊，消防员就是消防员，专业注重消防业务，也解放了阿兵哥。

知乎用户 二娃宝妈 发表

目前社会趋势走向智慧化，智慧消防行业是较新行业。

未来将智慧消防行业比较利好

知乎用户 清风一缕浮萍远 发表

https://www.zhihu.com/question/338619342/answer/2709891738?share_code=1qEmrBsYp2s1x&utm_psn=2061503662413948481

知乎用户 杰克都知道 发表

改革方向，应该是改制事业单位，军转加社会招录

知乎用户 A - 批发零售进口纸 发表

国家行政队伍，

越发的专业化，

高效化了。

彻底解决吃空饷的问题。

干多少活，拿多少钱，

多劳多得。

祖国万岁！

知乎用户 波斯第一深情 发表

那我就不得不想起一位公知了，不知道你们还记不记得，高晓松早年的节目就是对比美国职业消防和当时的天津，他说的是美国的更职业化，就被攻击说是不尊重钧人，然后消防真改了。

还有一个公知柴静，那环保这方面更不用多说了，我寻思这公知咋这么坏，都成 Deep Gov 了，居然把这些邪恶构想都植入了。

还是说本来各种媒体就是提前试风声的口舌罢了。

知乎用户 好运猫 发表

这是好事啊

知乎用户 就这吧 发表

以前叫消防官兵，也是子弟兵

知乎用户 匿名用户 发表

应急管理部天津消防研究所 (事业单位) 招聘，公示后不予聘用，天理何在?

原文链接 https://www.zhihu.com/question/508041611

知乎用户 匿名用户 发表

其实没必要改，可怕的独立的消防执法权。

知乎用户 老么咔嚓眼 发表

都在说编制啥的，都没想到人民军队的性质！为人民服务！！！！！

原来的工作，是义务，更是人民子弟兵的责任！现在不是现役了，没有必要拼命了。

知乎用户 发大财 发表

不要妄议。

知乎用户 匿名用户 发表

标记一下，有时间来说说心里的想法。

知乎用户 不要 发表

你不干有的是人干。

知乎用户 开心果 发表

睡 Jer 改。

知乎用户 一条小城城 发表

改挺好，我支持。

知乎用户 身不由已 发表

历史为镜，历史不语

知乎用户 闻铎 2 发表

甚至不如改民办

知乎用户 小兔纸乖乖 发表

对标欧美！

知乎用户 吕非 发表

只是消防吗？

知乎用户 飞翔的大头 发表

给多少钱办多少事

知乎用户 甜心巧克力 发表

没有编制，都是外包合同工人，几千块钱工资，要去拼命呢？

知乎用户 黄先生 发表

事前管理，

预防为主，

专业人员，

职业素养，

收入保障，

伤病兜底，

脚踏实地！

知乎用户 岁月无限 发表

我不知道怎么改的，站在老百姓角度问一下：

如果重伤残疾，后半生有保障吗？

如果死了，家属能每月领到抚恤吗？

知乎用户 jsntznf523 发表

对它们有利的，就和国际接鬼，对它们不利的，就是中国特色

知乎用户 Dellavedova​ 发表

以下为某项目消防查验发现的问题：（由于项目敏感，关键信息已隐藏）

1、建筑图纸：xx-001-1A, 消防登高操作场地图纸设计有，现场未完成；

2、建筑图纸图号：xx-001-1A 消防车道图纸设计有，现场消防车道入口少于 2 个，消防车道已封闭为实体墙。

3、图纸号：xx-19-201A，消防水池检修口设计有钢爬梯，无遮挡，现场消防水池检修口无爬梯，且检修口被遮挡。

4、图纸号：xx-19-102A\103A , 楼梯间疏散门开启方向不正确，现场楼梯间室内消火栓被遮挡。

5、图纸号：xx-01，土建风道要求边砌筑变抹灰，不漏风；现场土建风道未抹灰。

6、图纸号：xx-19-003，气灭区泄压口设于 2/3 高度以上，(h=4.20m），现场未按图纸要求设置。

7、设计图纸中未有关于室外消火栓的设计内容。现场室外消火栓未设置；根据《消防给水及消火栓系统技术规范》GB50974-2014 7.3.3 室外消火栓宜沿建筑周围均匀布置，且不宜集中布置在建筑一侧；建筑消防扑救面一侧的室外消火栓数量不宜少于 2 个。

8、该建筑设计变更说明为：一类高层民用建筑，一类高层民用建筑应要求用电负荷为 Ⅰ 级用电负荷，Ⅰ 级用电负荷满足两路供电要求。设计变更说明中，在总平图外登高操作场地面设置一台 250KVA 柴油发电机作为另一路供电。（不符合规范要求），且未有相应原理图、平面布置图。

9、该建筑 4-18 层套房内在图纸中设计有感烟探测器，现场均未安装有感烟探测器。

10、图纸中设计住宅建筑套房内（避难间）设置有乙级防火门，现场未安装。

11、暖通图设计总说明：该工程位于 XX 市 xx 县，设计文件中的地址与项目实际地址不符。

12、设计图纸未标注消防救援窗口；根据《建筑设计防火规范》GB50016-2014 7.2.3 建筑物与消防车登高操作场地相对应的范围内，应设置直通室外的楼梯或直通楼梯间的入口。7.2.4 厂房、仓库、公共建筑的外墙应在每层的适当位置设置可供消防救援人员进入的窗口；7.2.5 供消防救援人员进入的窗口的净高度和净宽度均不应小于 1.0m，下沿距室内地面不宜大于 1.2m，间距不宜大于 20m 且每个防火分区不应少于 2 个，设置位置应于消防车登高操作场地相对应。窗口的玻璃易于破碎，并应设置可在室外易于识别的明显标志。

13、消防电源监控模块未连接到所有消防设备电源配电箱内；

14、地下室设置机械排烟系统，图纸上通向水泵房的排烟支管上设置的是 70℃的防火阀，应改为 280℃的排烟防火阀。根据《建筑防烟排烟系统技术标准》GB51251-2017 4.4.10 排烟管道 下列部位应设置排烟防火阀：2、一个排烟系统负担多个防烟分区的排烟支管上。

15、消防水泵房、电梯机房、消防控制室未设置备用照明；根据《消防应急照明和疏散指示系统技术标准》GB51309-2018 3.8.1 避难间（层）及配电室、消防控制室、消防水泵房、自备发电机房等发生火灾时仍需工作、值守的区域应同时设置备用照明、疏散照度和疏散指示标志。3.8.2 系统备用照明的设计应符合下列规定：1、备用照明灯具可采用正常照明灯具，在火灾时应保持正常的照度；2、备用照明灯具应由正常照明电源和消防电源专用应急回路互投后供电。

16、消防电梯合用前室短边尺寸 1.8m，不足 2.4m。根据《建筑设计防火规范》GB50016-2014 7.3.5 除设置在仓库连廊、冷库穿堂或谷物筒仓工作塔内的消防电梯外，消防电梯应设置前室，并应符合下列规定：2 前室的使用面积不应小于 6.0㎡，前室的短边不应小于 2.4m；与防烟楼梯间合用的前室，使用面积尚应符合本规范第 5.5.28 条河第 6.4.3 条的规定；

17、设计图纸 X3 户型，入户阳台通向合同前室的门开启后，遮挡加压送风口的送风；

18、所有的消防管道穿墙、穿楼板处未进行防火封堵；（A 项）根据《建筑设计防火规范》GB50016-2014 6.2.9 建筑内的电梯井等竖井应符合下列规定：3、建筑内的电缆井、管道井并应在每层楼板处采用不低于楼板耐火极限的不然材料或防火封堵材料封堵。 建筑内的电缆井、管道井与房间，走道等相连接的空隙应采用防火封堵材料封堵。

19、设计图纸未标明水力警铃的位置；

20、消防车道与建筑之间有高大树木遮挡；根据《建筑设计防火规范》GB50016-2014 7.1.8 3 消防车道与建筑之间不应设置妨碍消防车操作的树木、架空管线等障碍物；

21、通风、排风系统未设置 70℃防火阀；

22、水系统图里面缺自动喷水灭火系统设计流量及压力；

23、所有火灾感烟探测器防护罩未摘除；根据《火灾自动报警系统设计规范》GB50116-2013 6.2.6 典型探测器周围 0.5m 内，不应有遮挡物；

24、地下室消防水泵房和生活供水设施，此问题的设置占用了消防泵房主通道的宽度，消防泵房主通道的宽度不应小于 1.2m。）

25、地下室配电房维护结构未做；

26、给水图纸设计说明里面有自动喷水灭火系统末端试水装置 DN75 的规格说明，在平面图图里未标注；

27、应急照明系统图设计说明里面没有注明应急照明系统类型；

28、建筑灭火器：设计图纸设计说明有地下汽车库，现场无地下汽车库，图纸设计说明楼层 4-25 层，现场只有 18 层，4 层以上为严重危险等级, 而采用的 MF/ABC4，为 2A，属于中危险等级，灭火器严重危险等级不低于 3A 级。

29、气体灭火系统在图纸平面图里面无气体瓶组标注；气体灭火设计说明无柜式七氟丙烷的型号。

30、消防设计审核意见书： Xx 消审字【2015】01xx 号，一共 9 条问题，第 1 条至第 8 条问题，其中第 1 条、第 3 条、第 4 条、第 5 条、第 8 条问题在图纸上已经设计，第 2 条、第 6 条的室外消火栓未在图纸上设计。

第 9 条：本工程未按《建筑设计防火规范》（GB50016-2014）进行设计。

以上问题主要原因有：

①施工图审查工作过于随意，市面上基本每家设计单位都会开设审图公司，导致自己又做运动员又做裁判员的情况相当普遍，设计图纸提交给审图公司，根本没有进行审查，随意盖章后就交给建设单位了。

②本项目设计院带有非常浓烈的官本位意识，也就是计划经济时代的意识，就算图纸做错了，也不会承认，要么拖着，要么就用无规范支撑的 “我认为” 进行辩论，这就有领导说过 “老虎企业” 或者 “大象企业” 的明显特征（见附注）

③许多工程由于赶在规范交接期间匆忙投入设计，但实际的工程工期长达数年，当工程接近完工的时候，原规范已经不适用了，而由于流程，设计审查意见书是提交了图纸之后才出具的，有可能建设单位为了节省成本，让设计单位将施工图按 2006 的规范来做，而设计审查意见书内容却写 “本工程应按《建筑设计防火规范》（GB50016-2014）进行设计”，这就让验收时设计审查意见书成了一纸空文。

④对于施工图和设计审查意见书对不上的情况，主管部门并没有形成一整套成熟的处理意见，这就给验收时的主观操作留下了空间，如按原通过的施工图进行后续的施工和查验工作，但主管部门验收时却按审查意见书（行政许可文件）进行验收，那么各单位都要承担相应的主体责任。

项目现状：由于以上问题处理较为复杂，本项目建设单位已更换原查验单位，现查验单位如何处理以上问题呢？ 我们将持续关注。

附注：

消防行业内的四种公司，

1、千里马：一开始走得慢，但是做事情很扎实，熟悉业务以后，是可以信赖的；

2、大象：此类公司规模大，谁说都不听，永远都不想改变，主管部门说的话也不执行；

3、猴子：上蹿下跳，有项目来的时候就开始招人，临时拼凑；

4、老虎 / 刺猬：永远都是说同行其他单位不行，垃圾，说自己最牛，被人指出问题了就开始狡辩，都是别人的问题，自己永远不错；

知乎用户 怀剑听雨 发表

消防义务兵与劳务派遣消防员的对比。

1、义务兵地方有补助。比如泉州一般是两年 18 万。相当于一个月快 1 万了。比劳务派遣消防员的工资高啊。

2、义务兵当两年，可以享受退役军人的优待政策，如考公加分。劳务派遣有机会吗？

3、义务兵冲在前面，可以有机会进军校，可以有机会转士官，留二三四五期，相当于考上公务员和事业编。劳务派遣有机会吗？

4、义务兵受伤、致残，有国家财政兜底，养你一辈子也有可能，劳务派遣有机会吗？

5、受伤、致残还能转军内机关部门，如办公室、后勤、财务。现在在地方，这些大多数女性干，也没位置了。

6、牺牲算烈士，当兵也好找媳妇，现在都没有了

总之，义务兵消防员的待遇远好于劳务派遣消防员。这也是为什么消防从军队中退出的一个原因。

知乎用户 盛世致安消防 发表

很多公共场都忽视了泄压口的关键性，以为装置了气态的灭火系统就已经很安全了，其实少了与泄压口的配合使用，很大程度上降底了灭火的速度及彻底性。

气态灭火系统比起传统的灭火系统有多方面的优势，如灭火更快、零副作用、浓度低等。其在各大系统中优势突出，成为众多关键的公共场所不二选择。但是商家们对泄压口的了解不够深刻，以为能免则免，这种想法大错特错，没有与泄压口结合使用的灭火系统犹如少了得力助手，事倍功半。泄压口的选择也是有讲究的，不是所有的泄压口都适用。
泄压口的选择要从体型、泄压面积、尺寸大小等多方面考虑。泄压口的构造特殊，主要是多叶片组成的风口，特殊的工艺处理使得叶片呈预定结构摆放，使泄压口不是打开着的效果。安装泄压口时一定要将由有经验的专业安装人员去处理。根据不同的灭火系统，应该选择相匹配的泄压口，这样才能更好地发挥出灭火功效，使灭火更彻底。除了一些重要的公众场所外，如一些有高温作业工厂里也应该安置泄压口。泄压口主要有两种不同类型，可分为自动和非自动两种，自动的是电动型。两种类型的组成配件也不一样。

因此我们必须警惕做好消防工作，做好每一个细节，不要因为小小的疏忽而导致惨重的后果！陕西中泽消防提醒您：装置泄压口，让灭火工作更彻底。

本文关键词：气体灭火泄压口，泄压口, 泄压口装置，陕西泄压口厂家

知乎用户 宇宙边缘的大土豆 发表

类似的问题，我 2022 年回答过

不能既要还要，又要省钱，又要效果

对基层消防站干部来说，本次消防改革是失败的吗？

知乎用户 顺顺序序 发表

为什么要改革？因为原来的消防体系实在是太封闭、腐败太严重。消防设计审查、消防验收、消防后期的管理吃拿卡要疯狂到了夸张地步，一句军事秘密就可以不对外公开，地方政府又管不了。所以只能把消防进行改革变成纯政府部门，同时把消防设计审查、消防验收工作交到地方的住建部门、应急管理部门，并接受社会监督，也方便纪委监委办案。

附：消防体制改革后落马的消防救援人员

1. 原应急管理部消防救援局党委委员、副局长张福生（助理总监消防救援衔）

2. 原应急管理部消防救援局财务处副处长徐成（一级指挥长消防救援衔）

3. 福建省消防救援总队原党委副书记、总队长王文生（高级指挥长消防救援衔）

4. 云南省消防救援总队原党委副书记、总队长赵文生（高级指挥长消防救援衔）

5. 广西壮族自治区消防救援总队原党委书记、政治委员黄绍明（高级指挥长消防救援衔）

6. 内蒙古自治区消防救援总队原党委书记、政治委员刘国峰（一级指挥长消防救援衔）

7. 浙江省消防救援总队原党委常委、防火监督部部长周志忠（一级指挥长消防救援衔）

8. 湖北省消防救援总队原党委委员、副总队长刘明珠（一级指挥长消防救援衔）

9. 黑龙江省消防救援总队原副政治委员、纪委书记苏静中（一级指挥长消防救援衔）

10. 甘肃省消防救援总队原副政治委员、纪委书记赵俊（一级指挥长消防救援衔）

11. 北京市消防救援总队原副政治委员、纪委书记梁长期（一级指挥长消防救援衔）

12. 广西壮族自治区消防救援总队南宁市消防救援支队原党委副书记、支队长邓锡中（一级指挥长消防救援衔）

13. 贵州省消防救援总队贵阳市消防救援支队原党委副书记、支队长李世永（一级指挥长消防救援衔）

14. 江苏省消防救援总队无锡市消防救援支队原党委副书记、支队长刘平（一级指挥长消防救援衔、已退休）

15. 内蒙古自治区消防救援总队包头市消防救援支队后勤处原处长郭志文（一级指挥员消防救援衔）

16. 江苏省消防救援总队盐城市消防救援支队响水县消防救援大队原党委副书记、大队长苏杨毅（一级指挥员消防救援衔）

17. 浙江省消防救援总队纪检督察室原主任李骏（二级指挥长消防救援衔）

18. 福建省消防救援总队泉州市消防救援支队应急通信与车辆勤务站原站长刘德礼（一级指挥员消防救援衔）

19. 江西省消防救援总队新余市消防救援支队袁河大队原党委副书记、大队长丁小荣（三级指挥长消防救援衔）

20. 山东省消防救援总队临沂市消防救援支队临沂高新技术产业开发区消防救援大队原党委副书记、大队长褚夫宽（一级指挥员消防救援衔）

21. 河南省消防救援总队安阳市消防救援支队防火监督科原科长齐柯（一级指挥员消防救援衔）

22. 河南省消防救援总队安阳市消防救援支队文峰区消防救援大队原党委书记、政治指导员华胜兵（三级指挥长消防救援衔）

23. 广东省消防救援总队训练与战勤保障支队办公室原一级督导员苏炜龙（二级指挥长消防救援衔）

24. 广东省消防救援总队深圳市消防救援支队原党委副书记、支队长王帅（一级指挥长消防救援衔）

25. 广西壮族自治区消防救援总队北海市消防救援支队原党委副书记、支队长邓智勇（二级指挥长消防救援衔）

26. 贵州省消防救援总队黔西南布依族苗族自治州消防救援支队高新区大队九州大道消防站原消防员左木江（一级消防士消防救援衔）

27. 重庆市消防救援总队原党委副书记、总队长李俊东（高级指挥长消防救援衔）

28. 江苏省消防救援总队镇江市消防救援支队润州区消防救援大队原党委副书记、大队长贺红波（一级指挥员消防救援衔）

29. 广西壮族自治区来宾市林业局原党组成员、副局长，原来宾市公安消防支队党委副书记、支队长杨杰（正团职、武警上校警衔）

30. 广东省江门市公安局森林分局原党组书记、局长，原江门市公安消防支队党委副书记、支队长王文忠（正团职、武警上校警衔）

31. 江西省消防救援总队宜春市消防救援支队丰城市消防救援大队原党委书记、政治教导员徐强（一级指挥员消防救援衔）

知乎用户 枫林若木 发表

本质是为体系下医院改制打掩护

知乎用户 张連起 发表

十年前吧，去台湾自助游，当地人说这边的年轻人，有能耐得都润走了，去能力最强的去美国日本，其次是韩国新加坡和大陆这边，没有能力或者其他原因的留在岛内，如果在体制外只能当 22k（人民币 4600 元），所以大家都去考公考编靠国企，考上公务员 gwy 或者国企（比如中华邮政）可以拿到 40k（人民币 8000 元，考上警察或者检察官可以拿到 60-80k（人民币 12000-15000 元），收入最高得是消防员可以拿到在 100k（20000 人民币）但是也最危险还对身体素质有要求。

知乎用户 巧夺天工科技 发表

随着社会发展加速，各类致灾因素增多，加之火魔凶狠，各类火情扑救难度增大，由于原本的消防接处警系统在功能架构等方面限制，逐渐暴露出传统消防指挥中心灾情反馈模糊、报警模式单一、指挥调派不合理等问题。

为全面适应 “全灾种、大应急” 消防作战的实际需要，顺应新技术时代下消防智能化的发展趋势，四川某地消防指挥中心为践行 “智慧消防” 理念，采用了巧夺天工科技智慧消防指挥中心全金属控制台解决方案，现已完成指挥中心改造工作，并投入了实战。

定制化控制台，筑牢数字化建设基石

围绕大数据应用和自动化、智能化、智慧化这一主线，为筑牢消防指挥中心数字化建设的基石，巧夺天工科技以组合式多媒体工作站 ED-SP9705 为基础，为该消防指挥中心特别定制了符合实战需要的控制台系列产品。

专业的控制台设备不仅能提高智慧消防指挥中心全域预警感知、高效完成情报研判处置、快速接处警响应能力，还可有效构建上下一致、立体协同、衔接紧密、运行有序的应急指挥体系。

双屏架构，解放接处警效率

信息时代，效率为先。作为承载人民群众生命财产安全的消防指挥中心也要有更高效率的信息处理模式。为此，巧夺天工科技组合式多媒体工作站采用了独特的双屏架构方式，为消防指挥中心提供多渠道的信息展示与实时处理方式，避免繁琐切换打断分析思路影响信息处理。不仅如此，双屏架构还打通了工位屏幕与指挥中心大屏之间数据流通与协同操作，有效释放办公效率。

科技感与人文关怀

区别于传统办公桌单调的木质构造，组合式多媒体工作站拥有更具科技感的外观。

秉承巧夺天工科技打造 “全金属科幻风” 设备的设计理念，控制台甄选优质合金金属板材，通过数字化切割工艺一体成型，稳定性良好，耐用耐冲击，更能适配消防指挥中心全天候运作的需求。

不仅如此，巧夺天工科技更将人体工程学理念融入控制台产品设计细节，包括设备高度、显示距离及倾斜角、容膝空间等诸多细节，以期获得更好的健康呵护。

另外，独特硬朗的酷炫外观搭配氛围灯点缀棱线，也使整机质感与未来科技感十足，有效打破审美疲劳，舒缓工作压力。

巧夺天工科技智慧消防指挥中心全金属控制台解决方案的落地，助力该地奠定了 “预防为主、防消结合、研判风险、精准施策” 的立体管控模式，为人民群众生命财产安全提供更可靠的保障。

知乎用户 喝森林水的牧牧 发表

很好

知乎用户 永远跟党走 发表

不仅仅是消防领域，关系民生相关的那些领域，有编制的做办公室，劳务派遣、合同工跑一线的，关键时候，还得相信自己。

知乎用户 我叫金小毛 发表

应急管理部应该扩权，升格为委员会，消防战斗员全部纳入事业编，建立授勋制度，优秀战斗员应提拔重用，升任管理。

知乎用户 随遇而安 发表

不止是消防，我有种感觉，以前建立的东西框架很好了，但架不住现在的人老是瞎折腾，弄得好多事都变得不伦不类。

知乎用户 马课思 发表

如何是谁？怎么评价？

知乎用户 陽光院景仁 发表

為自己減負延緩下沉

知乎用户 胡子拉茬儿 发表

名曰 “职业化改革”，好像只有待遇、身份改革成了职业化。。。

知乎用户 1644 朱慈父 发表

府兵制→募兵制→藩镇

知乎用户 油弹钢铝 发表

加个补丁: 督战队

知乎用户 发表

消防这种玩命的工作不给编制，搞职业化咋想的。特别是一线消防员由于数量多不给编，后勤坐办公室的给编。

参考大宅门里白家老号隔壁着火了没钱不放水，老七去几根条子一给直接开水。

知乎用户 发表

和医院改革一样，就是不想花钱养了。

现在的消防和医院，就是半斤八两的难兄难弟，饭碗易碎，还不管饱。

慢慢地，学校也会开始这样改了。

知乎用户 发表

这是领导和基层的视角错位。

领导：衣食住行全包了，一个月四五千工资，比原来高很多了。一进来就是士官工资待遇，平时又没什么事锻炼锻炼身体，一个月也出不了几次任务。管理上比原来部队宽松很多，还有月休八天，大家不得抢破头来干？

基层：四五千工资24小时工作制，早上5：30就要起床上班，半夜睡觉也得随叫随到，说好的月休八天领导一句人手不够就不准走，手机还不能随便带，只能在规定的时间规定的地点使用，这比电子厂还黑，还不如去跑外卖。

原先义务兵一两千工资也能有战斗力，是因为大家本来就是来当兵的，相比于其他兵种，消防相对轻松而且不容易脱离社会，都是来当兵的，抽中了一个还不错的兵种，没道理不卖命。现在只是一份工作而已，干不了去别家干没什么大不了的。

职业化的目的是让消防员能稳定下来，不再是干两年升不了士官就走人，实际情况是很多消防员干了几个月就走了，人员流动比原先还大。

知乎用户 发表

属于拍脑门子的改革。

毫无疑问，消防的痛点是义务兵干两年就跑，培训出来的人不能稳定干活，只能靠士官干活，为了消防安全，所以应该职业化，也就是编制化。理论上干活灭火的人是大头兵，那么改革的方向不应该是基层大头兵也得是编制嘛。结果改成大头兵合同，行政事业编？不知道是怎么想的，有编制的不上火场，朝九晚五，没编制的24小时待命，还要上火场玩命，还要被行政挤兑掉晋升空间，愿意干活就怪了。所以我个人觉得，消防应该全员转公安管理，编制上全员事业编+少数公务员。也就是和一般基层单位一样，正科级事业编转公务员，正科以下都是事业编。

改成全员事业编还有个好处，现在就业人口过剩，大专及本科起步的退役士兵也大把，退役后直接可以报名参加考试，文化和体能都有，考试参考公安体能考试，体能加文化考过了，新人进来直接给编制，培训一年就转正。好处是，退役士兵受过军事训练，能理解消防工作的特殊性，对于消防工作的特殊要求和军事化训练管理也能适应。25岁上岗就直接负责火场救援，职业晋升路线也明了，25消防员，35指挥，45负责人，干到40岁，上不去负责人，或者指挥，就转行政，必要时候行政也能承担消防站的人员培训，火场救援辅助。干活的人有路径晋升，有编制保障，有希望，也不怕没有人不会负责。

现在的改革方向，属于是割JB敬神，人痛了，还把神得罪了，属于两头不讨好。你说编制紧张，结果行政有编制，你说要提升消防员稳定性和技能，结果人跑的更快了，现在干活的基本上就靠原消防士官+退役士兵，地方上考进来的，基本就干个行政，朝九晚五。两拨人越看越烦

知乎用户 发表

事实证明，能让人奋不顾身、见义勇为的，是编制及其带来的优渥待遇和保障。

消防这种出生入死的不给编，把编给一群二本师范的，还间接拉高了彩礼，搞坏了婚恋风气，太搞了。

知乎用户 发表

四不像，既要又要还要，现实就是基层依旧留不住人，还是部队那套，又没部队的身份待遇，一线主力25万专职合同工，真是把人当耗材了

知乎用户 发表

确实，我屁民老百姓一个也看不懂。以前是部队，没的说，就算出事了部队也养着。现在就是一打工的，却还按照部队那一套，但是待遇却比不上以前。很担心最后会走到老美消防那一条路，最后以救只猫为荣誉。

知乎用户 发表

再来一次类似天津港爆炸的突发事件

没人给你玩儿命往里冲了

知乎用户 发表

河南一个地级市招消防员！

大家自行评价

知乎用户 发表

男性聚集的我们中国有四支，军队，武警，警察，消防。

因为一些原因，消防必须成为一支可以控制的力量。

应急部前任没有实现这个目标。

知乎用户 发表

集体退役，这是极其错误的决定。

人民子弟兵保护人民，人民信赖解放军。

像这种高度危险同时又要24小时待命的岗位，只能请军队来做。

退役之后，那消防员就变成了一个非军籍的高危职业，

我们怎能要求消防员去做危险的工作？也不可能要求他们24小时待命。

待遇又一般，消防员如何养家糊口？

人民群众是否能再信任消防员？

我们又应该给他们多少钱？

知乎用户 发表

消防重走了一遍铁道兵的路。

知乎用户 发表

現在才知道大陸消防員不是公務員？

台灣的消防隊其實警察體系，只是選科選去消防科。

知乎用户 发表

充分体现了这个狗币世界的草台班子本质。

你别管理论说起来多好听，事实又是什么？

真把脑瓜子掖裤腰带里往事发现场冲的，没几个有“编制”，真有“编制”的，谁真冲火场？

就冲这一条，我骂一声“混蛋”，有任何问题吗？

你消防改革，说到底，就是为了留住职业技术人才，要不然像以前那样搞部队体制管理，绝大多数人服两年兵役就走了，留下的老兵，转士官过不去六七年又要走一大部分，人员流动太大，而消防救援的技术性又在那里摆着，如此讲技术和经验的部门，专业性这么强的部门，人员流动如此之大，绝对弊大于利。

要不然你改鸡毛革啊？

结果改成现在这个奶奶样儿，你不还是留不住人才吗？

讲白了，正经懂技术、有经验的，在系统里反而分不到啥正经蛋糕。这事，换我我也走，我这一身本领上哪还混不饱一天三顿饭？我犯得上在消防玩儿命？

真正合理的布局，应该是切实向一线倾斜，不是讲空话，是真正提升一线待遇，真正落实一线作业人员和技术人员的“编制”和待遇。

都知道临时工便宜又好用，说不好听了，临时工真死了，你赔钱都可以少赔。

但是，消防是什么？消防，人命关天！别的行当，马马虎虎还能混。消防你敢混吗？

当年，天津港大爆炸，还是部队体制管理的消防，解放军的优良作风还在，那是真不拉梭子，一声令下，那是真冲。

虽说，莽是莽了些，但有时候消防就得有这股虎劲，消防尚有虎劲在，老百姓才有安全感。

你现在改革成啥了？部队的莽改没了，属实缺点是没有了，可是优点呢？也给改没了。

改了还不如不改，那你真不如就不改。

知乎用户 发表

最少的钱干最高危的活

指望能把人当傻子使用

知乎用户 发表

我们这边有消防站通过中介招外包消防员，要宣讲，要训练，要救火，每天战备12小时，日薪270元，不包吃，必须吃甲方食堂，每天45元自付……

知乎用户 发表

既然退役了，那就要回答一个基本问题：

一个月几百块钱你玩什么命啊？

知乎用户 发表

全世界都是这样改的

然后美国消防队看着着火了

路边捡俩猫狗拍个照片就走了

知乎用户 发表

以前消防验收是部队管，现在消防验收归住建局管，该怎么样就怎么样，敢下绊子就纪委监委见；如今消防验收已经很难出现被恶意卡着的情况。昔日路边开了十几年的消防器材店有不少都关门了。

知乎用户 发表

刚才顺手搜了一下最近的专职消防员招聘，重庆黔江，月薪两千五，试用期八折，没公积金。要求24小时吃住在队里，体测要拉单杠、三公里，面试过了还要政治审查。我不知道怎么评价这个改革。就是突然想起去年刷到的一个视频，一栋楼烧了，几个穿火焰蓝的冲进去，评论区有人说“这帮人连编制都没有”。

知乎用户 发表

以后这种事情会越来越多的，

好多事情其实很简单，

钱，

你不能指望拿着最少的钱干着最累最危险的活

这是不可能的

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八年后，回旋镖来了

养兵千日，用兵一时，不给足荣誉和待遇，消防员怎么可能不顾自身的救援呢？

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我刚刚出来吃饭看见的，然后知乎就给我推这个问题，没绷住啊

感觉大学生毕业找不到工作可以试试这个，反正不用卖命还能领钱

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时代的阵痛，历史的无奈，发展的曲折，相信后人滴智慧

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直接说数字吧。

有个老消防跟我提过，2018年之前牺牲的，抚恤走的是军标。

现在合同工烧死在火场里？

走工伤。

赔多少？

我翻过一个案子，2023年的。

合同制消防员重度烧伤，单位先问保险交到几号，然后跟他谈解除劳动合同。

一个因公牺牲，一个工伤理赔。

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狗屁不是

和地方单位比工资（还未必能比过），和部队比休息

工资越来越低，休息越来越少，杂活越来越多，督察越来越勤

刚工作的干部就动员人家走，因为超编

脱军装的时候，怕走的人太多，领导说消防队以后越来越好前途光明

现在超编，没政策，大家都不走，领导又说消防队以后越来越废前途黑暗

内部戾气越来越重，每天都很累，但又不知道干的是啥，就是那种无意义的折腾，基层中队的战士心理问题都非常严重，但是还不能说也不能表现，心理测试都是形式主义，一心理测试都知道选好的选项，其实一个个的都难受的要死

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我之前看过河北一个大哥帖子，

一个月到手900

24h待命，

进火场，背大体

这是有红牛赞助么

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灭火队这几年很坎坷。

2019年元旦集体退易、注销布队番号。

​2019年3月，四川山火，消防人员牺牲数31人。考虑工作高度危险，上级决定消防正式工待遇参照现役君人、达到年限或级别后参照君人转业分配制度“转岗”，临时工参照现役是冰管理。

2020年3月，四川山火，消防人员牺牲19人。

2025年2月，消防列入“重点行业”。

2025年3月，无锡马拉松圆满结束。

2025年9月，四川消防总队长投案自首。

​2026年1月，应急管理副总接受调查。

多家​消防队，对外表述要建设非现役准军事化专业队伍。

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三代太多了，以前看不上的蚊子腿现在也是肉了

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改革的好啊，这帮人以前捞的太爽了，地方纪委还管不了，现在好多了，太支持了

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改的太早了，

配合上现在军队里的士官制度倒是能处理这个问题。

消防进来就签8年，有足够的时间去培养和锻炼技能。编制等于士官，也让人能去拼命。

8年到了考核评分，想走人的拿钱走人，想继续留着的转技术和指挥士官。

12年后受伤的转事业编，不然就一直干到期满退休。

算高危险工种，45退休。

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已跑路但没走远的来说两句。

我不是什么太尖子的那种干部，灭火干过，防火也干过，在大队岗位上转岗退出，退出后还在和消防打交道。

其实我觉得，当年的公安消防是很合适的路数，改制也只需要按照“消防是警”的原则，纳入地方公安管理即可，司政后防融入公安体制，大体结构延续之前的方法。消防作为一个警察警种存在，和交警，治安，特警一样。一个县局有消防大队，市局有消防支队，省厅有消防总队，公安部有个消防局。每个县区有消防中队，对于不便设独立建制站的乡镇可以和派出所警务室弄一块去。

人员管理也可以有新的探索，甚至可以推动辅警制度大改革。例如把现在消防员招录的方式挪给辅警，辅警是警员，编制是集体行政编，有执法权有武器使用权。表现优秀者到期后可以继续续合同或者轮换岗位，不想续的在满12年后可以安排退出公安队伍，到乡镇街道综治岗位发挥余热。

这样以来至少可以解决以下几个问题。

1.执法衔接，涉消行政案件办理方便很多，行刑衔接流程也会更顺畅，执法过程中阻挠执法等现象会越来越少。

2.基层派出所履行消防监督职责更方便，不扯皮，消防科参谋可以下派出所驻点，九小场所也继续让派出所，警务室去监管。双随机一公开这些照弄，火调这些给消防科，

3.灭火救援力量更强，110和119联动，基层由派出所配一个微型消防站或者管理一个志愿消防队，小警微站出，这种小消防站在发达国家已经很常见了。而且依托管辖区域也能覆盖全领域，比如轨道交通消防大队，高速路消防大队……

4.人员更充足，编制更灵活，原来消防队里那些冗余的机关人员都可以放到派出所去了，警员招录也会补充大量人员，甚至一些小地方还能试试把消防和巡特警合二为一的模式，反正一年也出不了几个警……

钱也好说，其实反而比现在还要省一点钱。

这是最符合国情的路。

还有个诡异的办法，就是应急管理和消防一体，应急管理部和国防部，公安部，司法部，国家安全部统称强力部门，有强执法权，有武装权，人员参照现役管理，在应急管理部门正式工作等同服兵役。这个路数是俄罗斯的玩法，也有一定的实用性。

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在2026年7月晋江鞋厂大火后，不由得感慨这次改革，是省了钱，但是降低了战斗力。

主要是把义务兵消防员变成了第三方劳务派遣消防员，待遇下降了，肯定能力也下降了。

消防义务兵与劳务派遣消防员的对比。

1、义务兵地方有补助。比如泉州一般是两年18万。相当于一个月快1万了。比劳务派遣消防员的工资高啊。

2、义务兵当两年，可以享受退役军人的优待政策，如考公加分。劳务派遣有机会吗？

3、义务兵冲在前面，可以有机会进军校，可以有机会转士官，留二三四五期，相当于考上公务员和事业编。劳务派遣有机会吗？

4、义务兵受伤、致残，有国家财政兜底，养你一辈子也有可能，劳务派遣有机会吗？

5、受伤、致残还能转军内机关部门，如办公室、后勤、财务。现在在地方，这些大多数女性干，也没位置了。

总之，义务兵消防员的待遇远好于劳务派遣消防员。这也是为什么消防从军队中退出的一个原因。

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94年足球职业化改革的时候，那时候各种大小报纸天天都是唱赞歌。

说什么职业化是大势所趋，是世界潮流。

说得只要职业化，中国足球明天就能起飞。

说得专业体工队就是旧时代的落后产物。

（稍微把足球改成消防，这调调和现在一模一样）

至于效果，中国足球什么尿性大家有目共睹。在中国，只要职业化市场化程度越深。成绩和水平就崩得越厉害。比如说中国篮球🏀。

对了，从23年到25年，我看了两场义务兵+部分职业士官的军队打爆全职业化军人的军队。

一次是果敢同盟军打爆缅甸国防军，一次是泰国皇家陆军打爆柬埔寨皇家陆军。

看来职业化也不是什么灵丹妙药

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乐观的想，以后猫咪狗狗得到救援的概率提高了，至于为什么你别问。

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很多腐败领导是真得到外包公司回扣了，所以外包不可避免。绝望吧

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鞋厂这件事只是暴露了消防目前尴尬的处境，改革是为了留住有经验的消防员，减少伤亡，但是从人员流动频率、队伍战斗力这方面看(特别是专职这块)无疑是失败的。

首先，全员编制不现实。

地方财政负担不起，特别是经济欠发达地区。更残酷的是消防是青春饭，受伤了、干不动或者干累了，没有退出机制。消防员总不能做到退休吧，体力跟不上。

解决方法：

1.明确人员退出与晋升路线

在一线的合同制战斗员有12年工作经验以后，可以给别人选择的机会，比如送去学院培养走指挥路线，担任队长之类的职务（虽然体力跟不上，但是多年的灭火经验，能更好的培养和激励年轻消防员）

或者从事检查、文员、后勤、司机等非体力工作，安置退出的消防员。（消防干部编制不要从学院里录取了，而是从退出一线的消防员中晋升。并且要降低行政、机关、女性的比例，不是歧视而是真没那么多岗位安置退下来的消防员，部队安置也是个老大难问题)

如果实在不愿意继续呆在消防，可以调整到其他单位。（每个单位保留一些岗位，专门面向退出消防员）

2.建立完善的保障制度

消防员训练、工作的时候受伤甚至牺牲是很平常的一件事，怎么兜底让消防员没有后顾之忧。（专职消防队这边因工负伤轻的都是自费医保，严重的不清楚，军队的话哪用担心这个）

3.各种消防整合一起，不是跟个大杂烩一样各自为战

每年消防员分批次去省级训练基地进行培训，确保队伍的专业性和战斗力（就像国家队新训一样。如果不方便的话，骨干集训标准，以标准训练）

4.当然，这些前提的条件是合同工期的待遇起码比进厂强，经济不发达的地区，合同制消防员的待遇差的离谱。

吐槽一下：我们这专职森林消防队扣除五险（没有一金）每个月2000不到，没有绩效奖金等之类的额外收入，还不包吃，城市消防的待遇稍微好点。至于为什么不离职，大部分人都是小孩还小需要照顾（学龄前儿童），无法出远门工作，只能留在本地，另外家庭条件还行，不缺这三瓜两枣。

这待遇业务能力能多强，你觉得可能吗？

7.17 好家伙，消防员待遇不好理所当然？比进厂差就应该

这点工资养自己都难，更谈不上养家糊口，喊别人奉献先问问自己能不能做到，别一问都说能但是都不去。

待遇好起码有约束力，珍惜这份工作，不像现在月薪3000让人拼命？

7.18更

说点残酷的话，现在的一线骨干还是那些改革前或者刚改革不久的那批老人，他们现在还根据惯性往前走，但是这种效果会越来越差。人员流动性偏大，彼此都默认这是份临时工作，训练上根本不可能严格要求。新人留不住，骨干逐渐退出，很容易出现经验断层，战斗力下滑成为必然。（国家队羡慕专职休假时长，专职队羡慕国家队的高薪，玩不到一起，很容易出现各自报团的情况。）

改革前，战友亲如兄弟真不是开玩笑（晾衣场除外)。在军官、士官的带领下，义务兵刀山火海都敢往里冲，光荣了也不怕，大不了烈士陵园见，部队会照顾好家人。现在队伍里退伍兵比例不低，为什么做不到，因工、训练负伤小伤都是自费医保，大的不清楚，这份不确定的保障悬在每个人头上，受伤了、干不动了会被抛弃吗？

7.19更

关于劳务派遣和待遇

上级知道专职消防员待遇差吗？

答案是知道。并且专门出了文件，明确说不能劳务派遣，全部改成直签。并且待遇参照城市消防合同工执行，文件是多部门一起出的。一年过去了，文件还是文件，毫无变化，一问都是地方没钱。

而且有编制的消防员待遇就好了吗？地方这块是参照其他普通事业的单位标准执行，技术岗工资靠评职称提升，经济好的地方待遇不错，经常差的地方 也就用呵呵来形容。而且跟局机关其他技术岗一起评，别人文件一大堆成果一大堆 一线基层拿参与火灾次数证明工作成果吗。。。（局机关一堆工程师 基层一堆助理工程师 在评职称这方面 消防员没有合适的文件作为支撑，在这方面吃大亏 )

另外合同制消防员（包括劳务派遣）和辅警比，结论是比不上。辅警能干到退休，消防员能吗？还没到容易因病倒下的年龄就被优化了。

7.20

哎 相处几年的伙计准备离职去送快递了，说在这边熬不住了，快递公司待遇更好。想想也是，消防不是个好单位。祝福

这个兄弟干活很积极，人也很好，队里想留吗？当然想 但是给不了承诺，提不了待遇，唉。画饼理解不了实际问题，领导过来调研了一次，结果就没下文了，地方没钱就是没钱。

自从加入消防以后，就没过节假日（别人过节，我们渡劫，各种糟心事特别多）。如果当初知道消防队是这样，我大概率不会来。

7.21

去财务那里办理这兄弟的离职手续，财务室的人都很惊讶他会离职，问为什么？还能是什么，待遇太好了啊，2000不到就能买到一个周末，节假日轮流值班，还没加班工资的合格消防员。就能买到一个干了4年兢兢业业，白天正常上班，下班时间随时可能出任务，退出以后什么都没有的牛马。

行政人员会觉得消防队平时很闲，工资差理所当然，但是上过一次火场以后就会知道，被火场包围以后全身细胞都在疯狂示警远离危险的惊悚感觉。

7.23

这是我们这边城市消防待遇，看上去还行是吧？单位应出的五险也要个人承担，实际到手也就2000不到。还有好多人觉得消防待遇好）[魔性笑]

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不是有电视剧么，一个人一根金条，这火我给你灭了

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眼看着消防从现役变成了非现役。

我觉得我有生之年应该能看到消防再次变成现役。

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一方面，以前消防审批主体是消防部队，他们不会考虑建筑整体的成本的协调，所以那个时候建筑消防标准非常高，很多都是没必要达到那么高的标准，大大抬高了建筑成本！同时那么高的标准导致了消防审批中权力寻租现象太过于普遍了！改制后，住建局来管，他们降低很多不合理的消防标准！比如降低各个等级消防工程公司必须雇佣多少人消防工程师的人数要求！所以这几年，消防工程师挂证需求消失了！以前一个一级消防工程师挂证一年能拿个6万，很多做题家趋之诺鹜去考出来挂，现在直接过剩！

以前是消防兵！体谅到消防兵的岗位高风险！以前兵役制，很多战友刚刚掌握基本消防技能，就被退伍了！！！也看到了消防干部的另类腐败……

改制后，战友可以不用花钱留任！下辈子也有个很好保障！

改制后，唯一失去利益就是原来消防部队这波干部…

26 年 7 月跟新，之前以为改制后，所有消防员都是事业编！今天才知道一线消防员改成劳务派遣！这心情，我不知道怎么形容！卖命的岗位，只拿……你猜以后消防队伍还会有人卖命吗？

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就目前而看，消防真是最难受的一个部门。

每天都要坚持训练，甚至和军队看齐，但是待遇是远不如军队的，军队最起码出了事是真管你，消防的都是合同工和外包，出了事慰问一下赔点钱拉到。

又不像警察交警这些真的是现管都有油水可捞，亲戚朋友的也会为了说不定哪天要拜托你会和你处好关系。

工作风险又远比他们都高，除了躺平找不出其他的路了，躺平已经是现在社会的主流风气了，违背主流发展方向的都会受到惨痛的教训。

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你们是一点不提当年消防验收的灰色问题

属于军队体系的消防地方又管不了那么多

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加钱。不过，就是加钱了，也难像以前那么卖命冲了

随着人越来越开化，越来越明白活着的意义。工厂 消防 军 这种远离城市生活 或者有死伤风险的工作就越没人干

欧美国家厂里没人干活，军队招不到兵恰恰就是他开化觉醒了，宁可讨饭都不带去干那种工作的

所以就是加钱了也难招到人

送外卖那句宣传语怎么说的来？可以欣赏沿途的风景。这句话还真没没错。就这么说，送外卖工资就是在降2000，都不带进厂的

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看来又是砖家们的灵机一动了

没下过基层，不了解实际情况

你不能用宏大叙事来要求别人努力工作还不给编制

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没钱呗，当年如果有钱，大规模提高三期士官比例，直接让义务兵可以一半人顺利转成一期二期三期，然后三期士官完了转业回老家当公务员事业编国企员工。（当然这个比例随口举的例子，可以有更科学数字，核心思想是提高三期士官比例）。不就解决有经验的消防员流失问题了？

还可以让35岁以上消防员退出消防队伍，回老家转业，消防这个工作性质就必须年轻人。你弄成警察，事业编，他们怎么退出呢？35岁以上全部调到其他部门？那还不如直接提高三期士官比例。

所以没钱，一切都是虚的，买了高层的自求多福吧。

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这次福建鞋厂大火，五层楼顶，四个多小时把人救不下来

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插个话，我爹老是和我争，当年wj改革，是不是所有人都转成公务员了?还是本来就是官的转公务员，🧊转成合同工?

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改的好，有些说改的不行的绝对是利益共同体

为啥这么说，以前消防属军队的时候，本地政府是没资格管理消防部门的，包括日常检查，都以军队机密为由禁止任何人检查，除非是部队才有资格检查，这就造就了里面各种贪污，直接伸手问管理对象要钱，你给钱消防就是合格，当地对消防啥的完全没管理权，但是出了消防事故以后责任就是当地政府的责任的，部队贪污比各位想象的严重。

比如我们这一个小县城，兰州军区在这拥有的资产，房产不是一般多，县城中心的市场，商场都是军队财产，可以说军区把持了商圈，就是到现在资产还是军区的，但是军队腐败查的越来越严所以这些市场都被军区关了不出租，但是本地政府谈了很多次都没资格使用。

分割线

最新消息，好像宁夏消防一把手被抓留置了，我看评论给钱卖职位，不给钱就把你赶走，改革以后这种情况都有，想想没改革之前啥样吧。

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要么改回去，要么持续拉大的，没有别的选择

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我所在的二线城市，本地宝上发布的消防员工资，是税前6000多到手大概4500。实习期半年，实习期工资3000无社保。

虽然不知道改革之后省下来的钱去哪了。但是将心比心，这个工资让我干，去救火最多离远了呲呲水，让我进火场带头冲锋？不好意思当场原地辞职，这月工资不要了，就当喂狗了。

作为老百姓，能做的就是房子绝对不要买高楼层，买2分钟内能跑到一楼的。最好是5层及以下，跳楼时候有概率摔不死。

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几个字概括：改的 几把不是

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就是想说几个点。

第一，生命第一理念是否能做到？多久能？

我就说很简单的事，消防队从上到下有几个人实操过或者正规考核过CPR的。有几个指挥员指挥长或者是经验丰富的老油条们真正懂得各类灾害处置规程和应急避险的。当民间志愿者组织都已经喊着生命第一的时候，国家队主力军还在学习可怜的工作方案，背诵骗自己的五知一能。最后连自己的生命都不能守护，眼睁睁看着自己的队友兄弟一次次掉入冰洞，跌入井下，高空坠落。敢问国家队主力军何时放下你高高在上像国足一样的自尊，何时能先保证生命第一，真的专业一点，做到这个你需要多久？

第二，失望后的失望，你要的是我们的绝望吗？

时间一拖再拖，三定一拖再拖，复员转业一拖再拖。工作量大机关人少也正常是吧。理解理解。百分之一也理解，毕竟除了赌一把改革未来美好远大的人都想走，国家队不能没人啊。可是为什么就不能大大方方的说出来呢。想走不让走一个谈心就完了？想转业不让走给一个肯定兑现不了的承诺就完了？人心浮躁的很了，还要搞一堆活动火上浇油是什么鬼？真的绝望。

第三，信仰

原来我的信仰是消防事业，是提升我的业务水平，专业领域知识，管理经验这是我的信仰，初衷。我为之骄傲，因为我要时刻准备着冲锋。而今，面对不确定的未来我的信仰有点跑偏，家庭的组建，三地分居老母亲和爱人的无奈，工作的不顺利还有长期处于偏远地区。信仰，我为什么要信仰。坚持，我为什么要坚持。

深夜一个满腹牢骚心怀灰暗望着营门的人。晚安。愿所有人能早日刑满释放。

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2025年11月20号，新三定下来之际，作为退役消防人，想来想去，只有四个字。

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有钱就救，救不了就管，管不了就防，防不了就避，避不了就扛，扛不了就死，死多了就绝种，绝种了就是天意如此。

有钱人定胜天，没钱天命难违。

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体制内人员，稍微说一下吧。

借调了半年支队，当了半年参谋，最终回归中队。

我想，给我最深刻的印象是，不经历过，就没有发言权。

我曾在火场里浓烟迷失，也曾穿着制服对着商家指指点点。

我曾在机关看领导迎来送往，灯红酒绿；也曾和战士谈天吐地，流血流汗。

我们队伍的力量，都来源于基层，都来源于现在在训练的，在站岗的，在做档案的，在出警的，每个基层的指战员。如果不能解决上下脱节的问题，怎么改，都不是好的改革。

个人觉得，改革，是仅次于革命的词语。证明我们队伍积弊很深，不得不改。1978年也只是【改革开放】。所以，到底怎么改，才能称得上【改革】？

1、严格防火人员选拔。以【二级消防工程师】资质为门槛，考过的可以参加执法，避免执法人员随意的问题。同时将防火职能划拨给应急局，让中队的人只要负责救火就可以了。

2、多去去训练场，陪陪战士们。他们是工作的执行者，多陪陪，多照顾照顾，像他们的大哥，他们的父母，将心比心，他们会努力的回馈你的，因为这是最纯粹的人了。

3、台账，少一些吧。我们是时刻准备打仗的的人，不要让表格、心得、研讨、笔记侵占了大量的时间，时间是真的很宝贵的。

4，学习，每个人都需要。防火需要学防火，战训需要学习救人和自保。真的需要学习，不能用以前的热血和勇气去冒险，更应该冷静，掌握学习更多更多的技术。真的要向地方救援队学习，不断改进自己的装备器材，采购合适的小型灵活车辆，真的需要。

只愿我们的队伍越来越好。

2021.08

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我就搞不懂，为啥非要整合同工打头阵，明明是国家消防！

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23年的时候参加招聘会，招聘消防员的传单都发不出去，要求是25周岁以下健康男性

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森林消防四级消防士

同样是消防，城市消防和森林消防却是两个概念。

城市消防主要为原公安消防部队，主要担负以城市火灾为主的各类事故应急处理，改革后逐渐向全灾种应急救援方向发展。

森林消防主要为原武警森林部队，主要担负森林火灾扑救任务。

相比城市消防，森林消防在此次改革中要走的路还很长。

一是思想观念僵化，形式主义严重。领导干部思想转变微乎其微，还是用部队的那一套来要求，不行就练、搞的风气还很浓厚，高于部队、严于部队的建设要求落实非常到位 ，整个氛围比较森严、死板。教育内容就是写笔记，补各项纪录以应付上级的考察。最无力吐槽的就是训练了，训练和遂行任务基本不接轨，训练的目的只有一个——训练成绩，准确的说应该是迎接上级考核时的训练成绩，而训练成绩的好坏是评定工作的标准。

二是装备、技术简陋。主战装备基本为风力灭火机、背负式水枪、小型水泵、二号工具，基层消防员对森林火灾知识了解很少，打火时主要做到听指挥不掉队就行，对指挥者的依赖程度非常高，指挥者的能力素质决定着整支队伍的命运。因为对于基层消防战士来说，决定他们是否优秀的一个条件就是跑圈的快慢、器械做的多少，至于森林火灾的相关知识没几个人关心。除了驾驶员和炊事员算是掌握了一门过硬的技能，其他人基本没什么技能可言。

三是保障、待遇面临新的洗牌。森林消防队伍从武警部队分离出来后，由于各项政策没出台，工资待遇还是一年前军队的标准，相比当前军队和城市消防队伍要低很多。改革以来唯一的福利——休假制度。每年20天年度假，外加除防火期外每个季度5天轮休假（全国大部分地方防火期为半年），相当于一年30天假。而在高压考核态势下，一部分人的轮休也面临被取消，即考核成绩达不到良好以上的取消轮休。

其实相比城市消防的兄弟，我们才是真的水深火热，待遇一动不动，训练强度有越来越大的趋势，每天还面临着各种领导的指示要求，管理严格（刻板）正规（呆滞）真是有要高于部队的趋势，有时真的是身心交瘁（每天按时收发手机你敢相信？哭笑不得～）

以上就是我在森林消防队伍内部的见闻感受，有不当之处欢迎大家在评论区批评指正！

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评价不敢评价

但是以后买房子切记

一二线城市15层以上不考虑

再低能级的城市10层以上不考虑

关键时候说不定能保命

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以前的时候，消防是军队，使命感非常强，能打硬仗。部队作风

但是，有一点不好有大量的义务兵在里面，消防救火是非常专业的事情，你让只训练了一年的人上火场，问题就会非常大，因为消防指战员能长期留队的非常少。

那会消防员牺牲的也非常多，只是以前没有这么发达的资讯和媒体，你听都没有听过。

消防改成职业化其实是对的，全球范围内目前仅剩法国还没有改，其他国家的消防都是属于应急管理。

而且美国的消防还有一部分是私营的，依靠防火险存活，反正都是保险公司给钱。

现在消防是参考了警察的做法，行政编制+专职，也就是大量的合同工在里面。因为消防的人员流动是很大的，我有个哥们，在县消防队做2年的专职，第三年就自己退出了，因为体能考不过了。因为消防员的勤务时间也差不多只有5年左右，所以就决定了不能给编制，，给了编制5年后怎么办？编制是不能裁人的。

现在的这种改革模式，给了骨干指挥员编制，下面的普通消防员和以前的义务兵同等，只是说没有军籍，只给钱，但是个人感觉，给的钱不能弥补军籍的待遇差。一个月加上社保5000-6000确实不多。

不过，消防员的抚恤金这块还是非常高的，而且即使是专职消防员牺牲了也是评定烈士，只是说他们没有编制。

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有个新闻我帮你们回忆一下，

一收费站认为消防车超载，罚了他的款，

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把人民群众的财产当成考核标准，集训就是为了服从性测试把人弄走，一把手部长说你65退休，你就得干到65，专职干部贪污伙食费，贪污队员休息比比皆是，没有加班费，放眼望去，整个社会神人都能在消防遇见，比如我遇见的，消防专职队长打着消防的旗号向银行贷款来进行网赌，刚升任的队长（专职），入完党就辞职还兼职皮条客！正常点就是卷自己队员，发现卷不上去就摆烂

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路子错了。

即使划归部队没法管，

那也应该划分给JC管。

消防jc，不也挺好嘛？

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挺好，毕竟互联网上，义务兵不谈，一些老士官(有些甚至都是中队助理吧)还有一些营连职干部老单位名字叫对了吗？有些还杠。

他们觉得过去一切都好，谁带来的？有些提干派怕是忘了内卫、机动可没这么高提干比例。武警总部可没给过边消警的干部战士评过忠诚卫士，最美人民警察是谁给的忘了？

一堆人吵着回现役，回哪个现役？

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我是九三年的消防兵，这三年的消防生涯是我一辈子的骄傲，我拿了两次三等功，

第一年练体能，第二年练技术，第三年体能技能心态圆满，正直巅峰期，退伍了，，，

我所在的闸北消防队，一年出警大概是450起，我三年出警一千多次，经历大小火灾三百多次，抢险一百多次，，退伍的时候，武装部问我有没有参加过战斗，我说消防算不算，他们说算，我说我参加了几百次，，d

三年锻炼，一个真正合格的消防员才正式出炉，就面临退伍，是非常可惜的，，所以当时把消防职业化的呼声很高，，，

但是我第三年坚持要退伍，甚至放弃去军校的机会也要回家，，主要原因是太累了，，闸北消防一年四百多次出警，平均两天三次，神经高度紧张，你根本不敢离开警告声音的范围，导致平时工作生活娱乐空间及其有限，，，就好像一个无形的范围枷锁了你，，警报声响起，一分钟时间内你就要全副武装坐在消防车上，消防车的轮胎驶出车库才算及格，而上级还会不定期来抽查，，你平时睡觉都无法深度入眠，，，这种煎熬无法克服，只能靠自己来习惯，，对于不习惯的的人就是摧残，

高强度的体能训练，技能训练，还要求你时刻保持良好清醒的思维，强大的心态，说实话大部分人都无法几年如一日的维持下去，，再加上平时严格至极的管理，都是年轻的小伙子，，

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认识消防队的，跟着去喝茶，没两句那女的指着新来的一家店，问探店了没有？查一下。答：已经去过了。。老板人还可以。

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法国的消防员可以分为三类：志愿消防员（sapeurs-pompiers volontaires）、职业消防员（sapeurs-pompiers professionnels）和军队消防员（sapeurs-pompiers militaires）。

志愿消防员：共17.8万人，占法国消防队伍总数的78%。特点是全部由民间志愿者组成，因此素质水平良莠不齐，但用人成本非常之低，管理自由，相当于有官方背书的蓝天救援队。

职业消防员：共4.18万人，占法国消防队伍总数的17%。特点是“全公务员队”，一线消防员均可长期任职；但用人成本高，人手不足，一旦发生特大火灾，必须得从志愿消防队那里拉壮丁。

军队消防员：共1.32万人，占法国消防队伍总数的5%。特点是“全现役军人队”，消防员全部属于工兵或水兵序列，实行军事化管理，执行军事纪律；但人手只够保卫巴黎和马赛，且平均服役年限只有7年。

而咱们的消防改革就厉害了：

在用人成本、节省编制方面，向志愿消防员看齐[1]；

在防止基层人才流失方面，向职业消防员看齐[2]；

在管理和作风方面，向军事消防员看齐[3]。

就这么既要又要还要的改革，最后能改出个啥，显然是不言而喻的。

参考

1. ^https://baijiahao.baidu.com/s?id=1870820242263649733&wfr=spider&for=pc
2. ^https://baijiahao.baidu.com/s?id=1782069964996708488&wfr=spider&for=pc
3. ^https://baijiahao.baidu.com/s?id=1687316916409878140&wfr=spider&for=pc

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嘻嘻，一说就是职业化。

那些你们说的很装逼的东西我看不见，精神风貌这种给人看的东西我还看不见吗？

目前一眼看去就不像能打硬仗的，评价完毕。

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我用5000-6000/月招到了一个消防战斗队副队长做消防值班员，这……

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其实就是换皮辅警，所以一切参考辅警就对了，辅警玩命干你是升都不带升的像那种二三十年的辅警有的是，而消防员你到底要多玩命才能变成国家队？更何况这都不用你玩命只要稍微复杂点就容易当场销户，就这种情况下能一直干下去都算是不错了。

我之前就很好奇，总有人说说钱不够人是不给你卖命的，然后ai也是这么回答的，说拿钱雇来的士兵战斗意志不高，但就现在来看也不全对，只要雇你的人有国家队背景就行其他的就是工资两三千也有人干，有句话说的话【月薪三千你玩什么命啊？】这种情况下没的喷，毕竟这真是月薪三千就敢玩命的

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不如退一步改成志愿消防，反正不愿意花钱不愿意出编制那谁愿意干谁干好了。一个月三千没人卖命，但是你不能忽视的是很多人出于兴趣等原因愿意卖命，德语区德奥基本上全是志愿消防，平时都是普通人有自己的全职工作，平时拉出来训练出警自己跑去消防站出动这样，运行起来很正常。

至于你说不管用没那么多人愿意干？我只能说中国这么多人，愿意为了志愿卖命恐怕是真比为了三千卖命的多得多。

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个人看这个问题，认为2成方面是成功的，8成方面是失败的，总体看来，就是瞎几把扯淡乱搞。

为什么消防改革？

因为要职业化精英化，消防是很专业的东西，干2-3年就走了的大头兵，实在是太浪费了。

刚刚培养了一点，就放掉了，后来的人不行啊。

所以，怎么弄？

精英化！

全体带事业编，几个头可以是行政编制。

结果现在什么合同制，相比之前的武警那种军队待遇，下滑的太厉害了。

而且消防，是你看重消，还是防？

从逻辑上是要侧重防，防患于未然嘛。

但是这个需要很专业的知识，比如我这样的消防工程师，给个合同制，类似于编制的待遇，我们是很愿意跟着混的。（有经验的工程师就已经是这个行业的精英了，比很多穿那个的都强）

但是，我们这个行业都快烂掉了。

我一直感觉这个方面是思维是混乱的。

侧重防，很多人不行，专业能力知识不够。

侧重消，就怎么搞了，但是逻辑上就有问题。

你要是再说我侧重救援，那么又是逻辑问题—-先抓安全减轻事故发生率啊。

但是对不起，我看到的，就是矛盾和混乱。

这不应该是这样。

我本人甚至都想换行了——–行业真 是烂。

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很多人说为什么一线灭火的没正式编制，而坐办公室的好多都有正式编制。

这个很好理解，一线灭火的消防员就是吃青春饭的，一线消防员最好的年龄就是二三十岁，到了40岁以上就要考虑退出一线了。

如果这些消防员有编制的话，40岁退出一线后仍然要养活这些人，这些人退出一线就代表需要重新招人填补一线岗位。而这些40岁以上的老消防员让他们转岗去哪里呢？

其次一线消防队员人数是很多的，比坐办公室的多得多。说白了就是全给编制财政养不起。

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那天看网络上的消息，好像是要把消防的职能给乡镇？

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现在的消防其实就是退伍军人蓄水池，早该剔除了

成立消防学校职业学院，实行消防职业化就行了，不要搞什么编制公务员那一套，消防上人太多了，全给到不可能，干脆全员合同化就行了，不搞差别对待就没啥大事。允许合理调动到兄弟单位即可，类似现在的聘任制公务员。

不过就是苦了退伍军人，消防再剔除之后，真是没啥出路了

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看到两千多工资24小时值班的消防岗，生活已经落后于现代的小农经济了。弄一人食的土豆、花生、韭菜、鸡蛋、绿藻等，种几颗果树，再装个太阳能板，有空带狗出去采集钓鱼爬山摄影骑行游泳，晚上还能打游戏搞点创作，兴许活的更久呢。

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说实话，就该把教师的编制给消防员，用编制为消防员兜底。现在的教师，尤其是普通地区普通学校的中小学教师，一个个素质差的离谱，要求抬得极高，寒暑假不够她们放，还搞出来个春秋假，个顶个的逆天。就该把国家兜底的编制用来给拿自己生命去拯救人民生命财产安全的消防员，至于教师，全面取消编制，市场化管理，根据升学率等指标进行量化绩效考核。

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时薪赶不上充电宝和共享单车[大笑][大笑][大笑][大笑]

以后看到“改革”就是夺取合理报酬就得了

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其实消防应该是属于公务员序列！不然这活根本没人干

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如果学习医疗，集采消防设备，那么会有更多更好的消防设备给消防员用。还有就是，没有学习规培制度。强烈要求消防员也实行规培制度，这样才能让消防员具备同一化，均值化的消防技能。现在根源主要是没有向医疗学习，所以才导致各种不足

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消防改革，说实话我觉得不错，整体思路正确。

消防属于常年战备状态，人员精神压力大，偏偏人数偏少，致使很多消防战士很累，时间长了都会神经衰弱。

此次消防改革后，本地聘用，退出现役，全部职业化，终于成为职业消防队员。也让很多合同制队员好受一些。一样的工作，不一样的工资待遇。

对于干部来说不用在考虑以后的自主择业，不能适应消防工作后直接转岗别的应急管理部门工作，原先消防员也可以长久在家门口上班，值班都是正常的，而且消防人员优待政策。

所以说此次改革真是明智之举，真正的从安全考虑，为长久发展。

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又要马儿跑，又不给马儿吃草，这可能吗？

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只能说秋天的震撼还是坚定而缓慢的到来了。

即享受了红方阵营钱少却要求你奉献的画饼，

又享受了蓝色阵营事多却不遵守劳法的福报，

属实是集双方阵营糟粕而发扬光大的伟大啊。

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这个我算有点发言权，亲戚里好几个干消防的

总体来说，转出现役这一点是正确的

留在现役最大的问题，是让消防处于了监管盲区

军队不管，公安不管，地方也不管

而消防掌握了大量的审批权，这些审批权实际上长期处于监察体系之外，成了三不管地带。

至于消防分开，那更不可能，两项工作绑在一起还能互补，如果分开那产生问题更难解决。

最后说下鞋厂的事，怎么说呢事情很不幸，但也不能说是消防退出现役的锅

即便现役时，一般的消防员，工作就是在外围喷水，有人员被困的话，往火场里冲是特勤队的活，或者有装备能从高处救人，或者铺气垫让人跳下来，等等复杂工作都不是一个普通消防队能干的

从起火到烧死人好几个小时，晋江离泉州，离厦门都不远，如果需要，调特勤时间够了，为什么有复杂情况的救援力量没来，这才是问题所在。

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是不是福建大火极大的暴露了这一问题

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改的稀烂，消防应该恢复现役制度，划归省军区所在的国动系统隶属，现在民兵也有专业消防分队合并正好可以整合壮大力量

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好，也不好。好的方面，提高消防官兵待遇，工作职业化。坏的方面，变成行政单位，收归地方，作风上，廉洁上，作为上只能看地方管理了。消防系统还能否保持一贯优良的作风，才是在未来最值得考验的。而这个，地方有差异，各届地方政府执政水平有差异。政绩化，利益化，地方政治化都有待考验。曾经，消防系统官兵作为中国最可爱的人，此后，可能会变成由政府和人民监督的行政单位了。

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个人认为让后勤保障的部门管消防 想想都不靠谱

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很好，建审合并到综合图审，验收归建委，都比消防好点。

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这问题居然还没有取消时间排序？

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参考911之后的美国消防员，因为911事件中牺牲的消防员的赔偿待遇一直没有得到落实，在这之后再也没有消防员会拼着命进火场救人了，每个人的生命是珍贵的，总不能让消防员为了那点工资用自己的命换别人的命吧，别人是劳务派遣没有编制，要人去做搏命的事情，3000块钱想花出30000的感觉，哪有这么好的事。

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我有一计，消防局考进去的坐办公室，做指挥工作，然后招编外的干活，编外的为了保住工作最拼命了，要命的活全让编外的干，没了就再招

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22年的时候见过一个宣讲会，一个副团转业的伙计慷慨激扬的在上面讲，可以说那稿子相当春秋笔法

我听了有十分钟才明白啥意思：交几万的培训费，然后去干专职，可以赊账发工资了再还。有机会转国家队员（他一口一个现役…）和提干……这概率比挂了评烈士概率又高的了多少呢。其他人被绕晕多少就不确定了

不过从宏观上来讲，经济账要算，基层消防站养人成本地方也摊了不少，但是不知道到底对可损失的到底怎么算的…

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扁鹊说治未病，发现有苗头就治好，别让小病变大病，大病难治甚至治不好。

现实工厂中发现小事你修好，根本没回报。反而拖大了修有奖励。把小事拖大，总有兜不住，出事的时候。这也算是养寇自重吧。

消防也一样，苗头治理的好，根本不出事，领导就觉得消防没啥用，可以砍钱砍人。

等养寇自重了，钱人都会有，那时候已经尾大不掉了。

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建议消防队伍在改回兵役制，只不过变成6年服役期，给开工资的那种。叫做“义务职业消防兵”，牺牲算烈士，家属给烈士待遇。

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有想干这行的，我建议你得有个好爸爸。或者好爷爷，好叔叔，好舅舅什么的都行。有钱不算

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建筑消防审核归住建局，很好。

灭火队退出现役，也很好。

君不见，过去多少灭火队干部转业，就地开相关公司，多少消防服务公司，需要……

无论改之前，还是改制后。火灾发生数量其实没什么大变化的。真正变化的是保护了灭火队的干部免受人民群众里面坏人腐蚀，少抓了多少

减少火灾，以及如何烧不起来，烧不大，现场能自救，人能逃得出……还是需要大智慧的监管。

首先要改革以考核流程为导向，改革考核结果为导向。

啥意思，就是安全生产检查，不看你地方政府相关部门一年查了多少次，留下多少好看的台账。只看结果。没有人伤亡的事故，就是你们当地管理得好。允许地级市自己制定切合当地实际得消防设计和日常管理标准。

我曾经任职得一家单位，上过省厅的火灾隐患重点单位。实际上我们比很多兄弟单位都搞得搞，搞笑不。我们要不是公办的机构的话 消防能责令我们停业。我们条线一把手很不相信这件事，因为他和我熟识多年，认为我不可能把单位管理得一塌糊涂。某天亲自带队来找我，一定要实地看一眼。到底是怎么个火灾重点隐患。

最后领导看完，知道我们烧不起来，也救得好，和我笑笑走了。

此事不了了之。直到几年后我们房屋大改造预算通过，销案。

为何我们是火灾重点隐患单位？1、我们喷淋管的管径比国家强制规定略小。但是我们建设这个房子的时候，国家还没有相关标准啊。2、我们喷淋管以及室内消防栓接在市政供水系统，没有另建消防供水系统。3、我不屌那个灭火大队副大。

而同一时期，和我们同级别同地区的很多兄弟单位没有自动喷淋系统，没有室内消防栓。反而他们是合格的，搞笑

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1.消防是玩命

2.消防是随时玩命

3.消防不玩命的时候也不轻松

4.消防不玩命的时候还不自由

5.危险、不自由还不轻松的活凭什么干

6.要么钱到位

现役的时候钱不算少但是身份到位；

合同制劳务派遣外包之类的

就仨瓜俩枣训练可以卖命就算了；

7.要么有成长

现役的时候成长有起码保证

至少现役身份和退役待遇在

还有大解放军荣誉加持

人民吃这一套；

合同制劳务派遣外包之类的

基本没啥成长

要么一身伤

学个技能还只能干这个！

人是会用脚投票的

磨洋工也是在投票；

8.中共的社会治理搞得不错

随着脱贫攻坚战的胜利

以至于人民群众仨瓜俩枣看不上了

无它，选择多了

可以外卖网约车

可以归田园居

可以三和大神躺平

9.未来人民的需要和党对战斗力的要求

只有回归现役一条路

好招人

队伍相对稳定

退出机制明确合理

留人也好办——和任务挂钩加钱即可

财政负担还未必就比现在重

尤其是算社会综合效益！

原来消防系统的弊病主要在审批检查上

这个还政住建后基本解决

灭火的时候

战斗力和关键时候能上是没说的！

10.继续这样下去

你会看到米帝考古似的如救如消防

会越来越多成为常态

甚至火线撂挑子走人！！！

你又能咋滴？

禁止考公吗？

还只能禁两年！

11.回现役吧！

对大家都好！

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这回答没了orz

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认真讲，现在不止国企和编制在推行劳务派遣与外包制度，一些大型私企也同样在推行，例如酒店行业。高端酒店的花房、餐厅和保洁有很多都外包给了专业公司。只有行政岗才是酒店的核心员工。或许在未来，行政岗而非业务岗将于成为一个大型企业运转的核心。

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建议以后的园区和企业自己负责消防！

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目前来看效果非常好！

消防改制以来据不完全统计有至少14个省级总队级别贪官落马

浙江省消防救援总队党委书记、政治委员李瑞丰接受纪律审查和监察调查—-要闻–中央纪委国家监委网站

对于消防队伍的监督也是越来越透明化，离职以后已经会被追责。这在改制之前是不可想象的，之前完全是铁板一块任谁也没法插手。

监管不力成为火灾的间接原因，消防干部离任仍被问责

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现在是养它们自己的人也没钱了！顾不上别人了！能卖的几乎都在卖很多地方连供热公司都卖出去了！

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局部最优解不可能累加成为全局最优解

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消防不给编制这事大部分人也是人云亦云，事实上是很多富裕地区是给服务期转编制的，而且在服务期内开的是超高薪。

我认识一人，考的消防员不是消防干部，已经工作了几年，还差六年转事业编，工资到手接近20万，但是年年考公务员，然后考走了，为了防止单位不同意报考，在笔试成绩出来之后就辞去了。按他的话说，就算高薪，但是有生命危险，而且要天天训练管制，人根本受不了。

消防改革说到底是丰俭由人，财政盈余的地区有钱有人，穷地方只能外包，给钱的都想跑，不给钱的可想而知。

消防改革总体上讲没错，一方面完成了裁军的任务，另一方面强化了消防人员的专业能力。过去消防兵时代，两年义务兵就退役，又得重新培养，现在大大提升了消防员的专业能力。

而且消防领域的塌方式腐败在消防改革之后得到了大力改善，虽然现在消防里面各种灰色油水仍然很多，但是比起之前武警管这块简直是脱胎换骨，我一发小家里做消防器材，之前一年得送几百万，现在虽然还在送，但是已经好太多了。对于普通商户，各种不分青红皂白就上门查消防的吃拿卡要行为也少很多。

而且公众也不能忽略时代的变化，无视人性，过去人命不值钱，现在大家都金贵，考警校是为了当公务员，考军校是为了转业当公务员，没有人是为了当烈士去考军校警校。你会让自家孩子去干消防员吗，就算消防员有军籍，也没几个人会干，军官是军官，两者之间存在天壤之别。

不能总是指望别人家的孩子付出，你家的孩子享受。过去每年中国人有两千万，2025年中国人只生了800万，想让人干得加钱。

知乎用户 发表

三定没下,团圆计划没有.工资不高,待遇不好,嘴上不错,行动看不到.

凑乎过呗,还能离咋地.

知乎用户 发表

现在还不好评价，这个问题要留时间给未来回答。

纵有万般不舍，也要脱下军装。

惟愿此次改革有利于消防事业发展，集体脱下军装的现役官兵得到优待。

不想说了，心中五味杂陈。

知乎用户 发表

降本增效一定会变成降本增笑

知乎用户 发表

还是得回公安，警察编制，再加上有部分执法权，比如挡路的可以直接清理

知乎用户 发表

这知乎都叽哩咕嘟说啥呢，简直和出租车司机一样，看着啥都懂懂聊到你熟知的领域就露馅了。

如何评价消防改革？如何评价消防改革？

就比如这俩答案，看着挺有道理的…….、

上面那个提到审验不被卡，我只能说你在搞笑，以前消防管审验确实有卡人的情况，你当住建就不卡你了？18年之后审验交给住建消防内部一部分人确实惋惜，但更多人是松一口气，因为这种终身追责的工作不是那么好干的。远的不说，青海 4 名评标专家这个事你了解一下，5000平上宿舍+下食堂这是人能设计出来的东西？这4个人要是不“低血糖”怕不是之后要背大锅。

下面那个回答就更搞笑了，语焉不详说的神神秘秘，评论里还有什么拿GUN就是BING的……这个笑话太低级了。你大概是不了解我国还有MB体系吧？

说个地狱笑话，我之前和GWY朋友聊天，如果真到需要的时候，他们管啥我们管埋。

鞋厂火灾这事也一样，总有人说领导不敢担责所以不放气垫和云梯，甚至还有说用鞋厂的塑料泡沫垫来救人的，你但凡了解下热辐射呢，现场的火势情况热辐射过大根本没有架设云梯和放置气垫的条件，也没有内攻条件无法上去救人，检查不严和不敢担责完全是两码事。

评价消防改革，你要先知道为什么改，要了解消防的历史。下面的图是我给队内做的课件其中一页，内容来源于内部的消防员读本。（这个算是可公开的内容，涉密的我不会放）

除去特殊时期，消防主要是归属GA和JD管理，建国初期来说这个决定没错，因为消防需要归公，需要极强的纪律性；但改开后这个制度就落后于时代需求了。

我这么说吧，三代目当年有一句“暗部不允许做买卖”，放在这里算是对取消JD管消防的一个解答。消防是一个与民生强相关的领域，除了灭火救援外还涉及到监督执法，执法又涉及到审验（18年后归住建管理）、开业、处罚等内容，如果继续把消防交给JD管理，那JD就相当于插手民生，这是绝对不被允许的。而同时也是对消防的限制，18改制以前消防借用JD特权行便宜之事的情况也不少，比如消防队公车挂J牌闯红灯这种事。

而从GA分出来是另外一码事，消防领域有极强的专业性，这个领域又不和GA本身的职能重叠，从GA分出来一方面便于更好的管理消防，另一方面也是减轻GA的负担。

叽里咕噜说这一堆，主要是告诉各位改革的必要性。

然后我们再谈论改革。我的评价吧，两个字：

如改

消防改革其实分为两大块，一块是消防员，一块是干部，这两块改革我明着说至少目前看都是失败的，我把之前的回答链接放这：

为什么国企不把所有员工都按照劳务派遣的方式管理？

消防员改革失败的问题是，上面把消防这个领域想当然的和其他领域画等号，比如医疗、土木甚至GA，这些领域你玩劳务派遣是可以的。比如医疗领域医院的主任、主治医师有编制，护士没编制；土木的管理有编制工人没编制；GA的MJ有编制FJ没编制。这些领域可行的原因有两个：第一个是大家工作职能不同，比如医生、护士干的活不一样那待遇就是不同，同样的MJ和FJ的工作职能、危险性不同那待遇也可以不一样；第二个是这些领域的劳务派遣工作可替代性非常高，也就是没啥技术含量，护士、民工、FJ这些稍微培训一下就可以上岗，因为这些岗位的可替代性非常强，而且是有人指导你怎么干活。

但消防员不同，首先别管你是国家队、专职队他们的工作内容其实是一样的，无非是现场可能分组先后进行火灾扑救或者抢险救援，但大家面临的岗位危险一样，这种情况下你分待遇本身就是在给专职队添堵（注意目前消防员不是劳务派遣，是直签，但我明说直签只是比劳务派遣好那么一些而已，无编制问题是一样的）；第二就是消防救援是有极高的技术和熟练度要求，比如水域救援、地下空间救援、建筑火灾内攻救援等，这不是你穿个防护服直接冲进去的事。我在鞋厂火灾那就说了，很多人觉得消防队不敢展开气垫和云梯是因为高度超过救援标准不敢担责，实际上现场火势那么大，热辐射过高导致现场根本没有展开气垫和云梯的条件，这些不光要学，还要通过日复一日的训练提高熟练度。

整出专职队这块，就是我上面答案链接里说的，本质上是财政要省钱，毕竟虽然招聘告诉你“同工同酬”，但实际福利待遇在入职几年后差别非常大，要知道哪怕工龄工资相同，衔级制度影响下同样干三年别人晋升后单工资能比你高出两三千，干五年以上你都不敢想。而且国家队有ZF财政兜底，有伤病就安心养病，你专职队大凡有伤病等待你的就是解除合同。

我们大队有位老班长，86年生人，三级消防长，20年工作经历17年党龄，三等功6次，全国优秀士官人才奖二等奖（应该是全J，但我的课件上是按全国写的），这是我目前遇到衔级最高的消防员，就人家这个服役工龄加上衔级工资比你很多一毛三干部都要高。别的不说，换专职队你能想象到那个专职消防员干到40岁的？

中华人民共和国消防救援衔_百度百科

国家队确实也有晋升考核不通过退出现役的情况，但比起专职队来说有编制就能压死你。就我大队以及全市大队的情况看，专职队消防员平均工作年限应该是4-5年左右，别看着好像低，国家队非伤病或者个人特殊原因一般都不离队，专职队消防员的离职率甚至高过文员，因为人家文员虽然工资低但朝八晚六有双休和节假日就当行政上班，你专职多拿些工资可是24小时备勤，危险性也完全不是一个级别的。而且这个流动率对于消防队伍的伤害非常大，因为你实际培训出一个合格的消防员不是和玩游戏一样单纯的入队训练就可以，他在职期间需要大量的专业技能学习以及出警提高工作熟练度，这个时间段至少需要两年，也就是你实际一个成熟的消防员只会工作2-3年，这种流动率下消防队伍的实际战斗力可想而知。

流动率高的原因除了伤病队伍不兜底外，还有一个原因是工作时间一长工资待遇无法抵消工作对生活带来的影响，现在的消防队虽然退出现役，但还是按照准JS化进行管理，作息、离营都有严格的限制，你二十三四当消防员没事，到二十七八该成家立业那影响实在太大了。国家队当然也面临这个问题，但人家收入高出很多足以抵消负面影响。

现在战斗力还行是因为18改制之后还有大量训练成熟的国家队消防员，就比如我上面提到的老班长，人家出警7000多次什么大风大浪没见过，但一旦国家队消防员到年限后成批次的退出现役，后备补充的国家队素质下降是必然的情况，再看专职队这个样子……再过十年我都不敢想。

专职队现在就是当一天和尚撞一天钟，虽然队伍一直进ZZ和思想教育，但人不是机器，这种条件下队伍能保持不错的纪律性和工作动力已经是极限状态了。

干部的之后再写。

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一月几百块，玩什么命啊？

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我只知道，去年我们消防刚退出现役

人家部队立马涨工资，还大涨

然后，我们问什么时候涨，说还在和财政部沟通

涨工资的消息，传了一年，每人涨了200意思一下

对比一下

部队新晋士官刚第三年开始的下士

和我们消防已经干满八年的三级消防士开的工资

一模一样！！！

没错，一模一样

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还行，接触过两个吧，处理离婚纠纷的，财富普遍超过同龄、同级的机关干部。

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改成和警察一样的体系不就行了，有编制，非部队，设置相应的公务员考试，然后一定名额给到退伍军人可以报名（类似于应届生）

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任何其他部门和地方政府不能有兵，哪怕这个兵拿的是水枪

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今年应该是改革转制的一个重要年份！

今年应急管理部管的消防救援局和森林消防局应该会合并为一个单位，这个应该是无悬念的。新单位成立后应该会对国家综合性消防救援队伍进行“三定”。各地总队级的单位应该都会有调整，也就是说队伍编制的改革应该会有个定论了，不会像现在这样不明确身份级别而尴尬，各项工作开展应该会顺利一点。

消防员，特别是政府专职消防员待遇改革的问题恐怕是一个长期的过程，现在只能说是初步开始。要想现在就把待遇改革到一个动态平衡的状态，恐怕还为时过早。但待遇的趋势一定是向好的。

至于说对消防员的管理体制改革，这个太大了，可能也是一个缓慢的过程，现在是“两严两准”，这个标准应该会继续持续很多年。但现在给基层消防员“减负”是看得到的。

我愿意相信改革是向着好方向发展的

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事后看改革吧

消防没有改革前是属于武警序列属于部队的 地方公安局没有管辖的职权 但是消防不同于其他军队的一个特点就是它既不受地方法律的约束 又同时拥有消防执法的权利 是不是想想很恐怖？

改革之后 它和地方联系的更紧密了 大型事故救援现场 各个地方力量调动比部队更方便 更统一 社会影响力也更大 同时纳新的质量也更高 人才流失比部队更慢

但是说到底都是国家层面的 下面的人待遇虽然和部队持平 但是战斗力怎么样 思想觉悟怎么样只能时间说了算

刀山敢上 火海敢闯 我觉得不是光说说

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不太明白 义务兵工资也不高，和现在的劳务派遣也差不了多少，为啥都说待遇降低了呢？

知乎用户 发表

医生上夜班还猝死呢。被火烧死当然很有冲击力，被患者熬死就不值得给编制了吗？

根本不是因为意识到消防危险，而是因为认识到自己要死了吧？反正医生死了也不影响你们活着，所以猝死多少个都无所谓。

知乎用户 发表

矫枉必须过正，不过正则不能矫枉;

改革必须彻底，不彻底则不算改革。

知乎用户 发表

福建事故也算是后果吧

知乎用户 发表

随便找个消防员的招聘公告给你看看，合同工，很一般的待遇，你能干下去？

知乎用户 发表

我也不理解一个卖命的活，还有长期的苦训，只给这个待遇为什么会有人去，实在我也没看到有人到大街上抓人进去上班。

除了尊重各位消防员大公无私的牺牲精神以外无话可说，确实是精神上的巨人。

知乎用户 发表

我永远也无法想象！

如果不是我亲耳听到，我大概这辈子都不敢相信，一个教育局领导会公然索贿！为了一己之利，亲口说出最丧良心的话：“往消防上投钱是浪费，是打水漂，你们学校把钱省下来，我找人能让不合格的消防通过。"，接着她夸下海口：“哈尔滨江北某中职学校，几千人的学校，消防不合格，也是我让通过的，局长约谈我，我都不怕…"。

自2020年，因为我们哈尔滨市信息工程职业技术需要消防改造，学校领导向前来学校检查的教育局唐某玲申请改造消防工程，唐某玲称：“往消防上投钱是浪费，是打水漂，你们学校把钱省下来，我找人能让不合格的消防通过。"，接着她夸下海口：“哈尔滨江北某中职学校，几千人的学校，消防不合格，也是我让通过的，局长约谈我，我都不怕…"。我们学校领导考虑到学校都是年轻的孩子，个个鲜活的生命，在我们国家，过去的几十年因为消防问题造成了无数生命的死亡，无数家庭的悲痛，前车之鉴，后车之师，我们不敢懈怠！不敢大意！不敢为了省几十万工程款，就让这么多生命暴露在危险中！

学校办学要对孩子们和教师的生命负责，所以并没有听唐某玲的许诺和要求，学校没把钱给她，我们学校全体班子和老师坚持走正规的流程，坚信必须进行消防的改造才能验收合格。但是我们却万万没想到，我们合法合规走手续，却遭到了严重的打击报复，唐某玲利用自己教育局公职人员的身份，恶意破坏和阻止我们办学，导致50多个老师失业，三年损失学生600名。造成数百万的损失。我们请求社会各界朋友转发支援，帮帮我们！

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千言万语4个字:给点B钱。

把这点B钱给到干活的、卖命的这些人手里，事就办了，然而就是不行，一问就是没钱，一问就是各种各样的理由实施不了，就那么点B钱像要了他们命一样。

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这两天某中部地级市正好招消防员，看看这条件，这待遇，改革成功了。

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这个时代，不把人当人看，人家也不把你当人看。不把人人当自己人看，人家也不会当你是自己人。 合同制还好点，毕竟有个合同 ，劳务派遣摆明了不是自己人，人家凭什么出力？出事了就会明哲保身，适用于任何场景。

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可怕的是真正的灾难还在后面呢？

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即便是在最崇尚自由主义的地方，公职人员也是不能市场化的，待遇差异无非是谁拨款的问题。

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行政责任减负的前提是

行政权力移交。

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消防改革是一件势在必行的事情， 职业化是消防能够持续发展的动力。从天津港爆炸事件就可以看出，不够职业的指挥，可能会造成更不好的后果（实事求是， 用水灭火造成二次爆炸）。所以，消防的未来在于科技的进步，消防产品的进步，以及更加专业化的人员。

我就职过3家世界500强的企业，其中有一家，消防完全是交给保安去管理。一套自动化的消防灭火系统，保安根本不懂，怎么去管理？ 只能每天到处检查灭火器有没有点检……

至于说救援人员的大无畏精神，我觉得需要去培训，在其位谋其政，生命第一。

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在讨论消防体制改革之前，首先行业内外要对队伍实力有个相对清醒的认知。

任何场合，我坚决反对“消防是玩命的岗位”这种论调，尤其是在知乎，不能提到义和团就说他们愚昧，提到灭火救援就是“玩命”。

我的观点，中国消防，从广义上的概念来说，就是服务社会的灾情控制，这个成绩单是比较优秀的，原因是因为党的领导，全民参与，这种动员效率使得我国在这种人口密度，工业化水平多重压力之下，取得了灾害少发，亡人总体相对较少，消防员相较于装备水平伤亡率比较低的成绩。但是从狭义上的灭火救援来说，技战术水平总体不高，顶尖水平和国际先进有很大差距，长久处在追赶状态。

我从自身所见，讲一个见微知著的细节——阻燃头套，这个装备全面列装的时间点是2015年前后。当然，如果有人反驳，可能会查阅以前的招标资料打我脸说零几年就采购了。但我把话就撂在这里，直到今天，阻燃头套依旧是一个事实上停留在文件上的装备。

打仗的时候，士兵自费买手枪防身，买镜子，很好理解对吧？你能想象士兵自费买子弹吗？消防就是。阻燃头套是全国消防员自费购买率最高的装备，甚至把某家相对较优质的国产厂商打造成了业内顶流网红。也就是说，采购的垃圾压根实现不了支持内攻的热防护，逼着兄弟们自己想办法。队伍的公发装备代表了战术水平的底线，普遍装备的劣质头套说明从装备角度整体队伍并不具备也不要求纵深内攻能力，更不用说跃进内攻。

热防护有两个基本特性，一是必须全面，有一丁点弱点整体归零；而是热辐射强度和距离立方呈反比，每近一半，热量不是翻倍而是翻八倍。

以上数据足以说明，长久以来，消防队伍整体并没有也做不到纵深高强度内攻，正因如此，可能会有特勤队/攻坚组的概念能够支撑一些人的“消防兵玩命”的刻板印象，个别顶尖队伍能够接轨国际水平。但是长期以来，再怎么勇敢，大部分人事实上待在比较远的地方喷水。

正因如此，我是改革的坚定支持者，不是出于对具体现象的义愤，而是遵循一个简单的常识，饿了要吃饭，渴了要喝水，消防队伍的能力建设缺位是客观存在的，必须要正面解决。

消防队伍灭火技战术事实上长期落后，必须从零开始补课，充实内容，才有可能面对新的挑战，这和穿什么衣服领多少钱关系不大。必须要充实内容，哪怕犯错误，哪怕付出代价，也得把该补的课补上。

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真服了，我前脚点发布，马上通知来了，衔接真快啊。

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鞋厂老板，鞋厂老板，鞋厂老板。

重要问题说三遍。

普遍性不遵守消防法规，我是说80％这种加工厂，只不过今天是鞋厂而已。

消防法规又没改革，是这些黑心老板导致火灾，重点搞清楚没有？

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搭车问一下，现在水上消防归谁管？

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前政府专职消防员，19年——23年在职，先上图自证身份，我不太想评价消防改革，我只想用我本人经历来介绍一下改革后的消防工作。

先解释一下许多答主提到的待遇问题，因为改革后各地消防部门的工资由地方财政负责，所以根据各地经济发展情况的差异，工资确实有一定的差异。

以我自己来说，我在山东某二线城市下的县级市，19年刚下队的时候，工资由各县财政负责，当时我转正后扣除五险一金到手工资大约为3700+。

到20年，由地级市财政统一负责，各县工资统一，工资涨到了4000左右，政府专职消防员每年可参加晋升考评，假如说，你大专毕业，按理说你新入职是一级一档，学龄计入工龄，加三档，一入职就是二级一档。每年考评一次，晋档成功工资涨100，晋级成功工资涨200。到我23年辞职时，工资加上班长补贴高温补贴等等一系列补贴，每月到手差不多能拿到5000左右，十三薪。

到我辞职前，工资收入在我们当地可以说是还可以的水平了。而且你要考虑一点，这份工作管吃管住管衣服鞋子，你只要稍微控制一下物欲是真的能存下大部分的。

我们消防站当时的人员配置：两个现役消防员任站长副站长，两个现役消防员任战斗班班长，一个专职消防员战斗班班长，四个专职消防员驾驶员，三个专职消防员通讯员，八个专职消防员战斗员。共20人。

现役消防员可理解为士官。

其次，关于安全问题，首先要说明一件事，消防队出警数量要比普通人想象的多的多，还是以我自己举例，19年，我们县级市大队下属6个中队（现在叫消防救援站），我所处的中队，年底汇报总结中，出警量是590+。

要科普的是，在警情系统中，我们的警分四类：火灾扑救（字面意思），抢险救灾（车祸、事故导致人员被困，自然灾害等），社会救助（摘马蜂窝，抓动物，破拆门窗等），公务执勤（中高考，节假日的人员密集场所，重大活动执勤）。

当然绝大多数是普通的麦田着火，草堆着火，以及我们当地特有的大棚着火（感觉暴露坐标了…），以及车祸人员被困。

所以日常出警的危险性相对来说非常低，而其他答案提到的这么点钱没有编制还让人去卖命，其他地方我不知道，我们这里在20年初新发的规定：在火灾或事故现场，若无人员被困，禁止消防救援人员进行火场内攻。

当时我们大队还有个不成文的潜规则——如重大危险的火灾现场，有人员被困，由现役消防员实施内攻。

先写这么多，有时间再补充吧。

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兵役制的好处就是，在落后地区保证了区别于地区的高收入，在先进地区保证用情怀跟荣誉感保留大部分人，这就能保证敢于战斗的底线。

全部交给地方，在应急部不是强力机关的前提下，既没有了兵役制下全国统一的工资水准，也没有了情怀跟荣誉感，甚至跟本地辅警差不多的工资下，因为一身皮的区别，辅警反而能留下不少为了情怀的人才。消防就一言难尽。

交给地方政府自己组织，就很难弥补地区差带来的差距，以后财政不佳的地区，这部分会更加一言难尽。

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怎么评价？夹生饭

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1，从顶层设计的角度考虑，这是大势所趋。部队减员每年都在进行。这一点跟企业一样，优化的同时就是节流。

2，从市场经济角度考虑，也是大势所趋。从最早的政府基础职能部门，到今年8月份出台的《关于深化消防改革的意见》中，我们可以看出政策越来越朝民营化市场经济靠拢，未来势必会形成政府保障基本人身财产安全，而更多的差异化的服务和标准则由市场来提供。

3，从内心情感角度考虑，褪去军装，感觉神圣感降低，不如之前高，但其实使命感丝毫不减哇。诚如电影《烈火英雄》中的台词：你太不了解我们消防员战士了！其实，不管编制隶属于哪里，只要我们成了消防员，我们都是那群最可爱最值得尊重的那群人，

最后，加油！

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为什么这么多人总想着让别人牺牲。

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谢邀，首先这次改革有两个方面的重大变动，

一个是“消”的力量完全由应急管理部统筹指挥，这样可以集中地区与政府的力量，而不再涉及军队机构，完成对火灾的绝对控制，这个完全好理解，也是国际上的一概趋势。

二是“防”的权利与义务，这个目前政府部门改革还在不断完善并进行中，成建制的消防灭火力量应该已经完全属于应急管理部指挥，但是社会监管工作还在过渡阶段，也就是存在双管的状态，即新部门还没有足够实力接管，但事情也不能不干，所以公安部现下也在做着改革的工作，比如最近震惊消防从业人员的《公安消防部门深化改革服务经济社会发展八项措施》由公安部消防局制定并向全国印发。在我看来行政改革这块，涉及相关部分繁多且各种利益复杂交织，并不是那么好搞的，比如说之前由公安部统管时，消防局与安监局等都是平级机构，一些生产引起的火灾，管理职责不清不楚，估计这次改革会将责任划分清晰，尤其是现在已经将军队的势力清除，估计改革的阻力会减小很多。

改革可能的影响：

改革之后灭火的力量会集中，而消防基层人员由军队转为职业，学习美国的方式，福利待遇上会有不小的提升，专业素养也能得到保证，伤亡率也会减小很多，这无疑会是好事。至于大众关心的消防员不肯卖命救火的事情，结合国际的经验来看是不普遍的，之所以是大家这样想，完全是之前的牺牲由政府宣扬的成果，将很多毫无意义的牺牲变成大众的眼泪毫无意义。

关于行政权力的改革，目前还没有完成，但大体方向会是将监管责任划分清晰，简政放权，并承担应也义务。比如说《关于深化消防执法改革的意见》（征求意见稿）就很值得玩味~

延伸：

有关《公安消防部门深化改革服务经济社会发展八项措施》的条文

1、取消部分消防备案项目。取消投资额在30万元以下或者建筑面积在300平方米以下（或者省级人民政府住房城乡建设主管部门确定的限额以下）的建设工程消防设计和竣工验收消防备案。

2、减少消防审批条件。在实施建设工程消防验收、公众聚集场所投入使用营业前消防安全检查时，取消消防产品见证取样检验、电气检测等审批条件，减少申报材料。

3、合并部分消防审批事项。对具备申报条件的公众聚集场所，当建设单位和使用单位一致时，根据单位申请，实行建设工程消防验收和公众聚集场所投入使用营业前消防安全检查合并办理，分别出具审批文书。

4、 下放部分消防审批权限。在实施注册消防工程师资格注册时，将一级注册消防工程师资格注册审批事项，由公安部消防局下放到省级公安消防部门实施。

5、 简化消防审批受理程序。对建筑面积在1000平方米以下的办公场所装修工程，不必提交设计单位资质证明文件，消防设计文件可采用能真实反映建设工程情形的示意图。对申请资料不齐全的，可以先予登记接收，一次性告知需要补充内容，由申请人在审查过程中予以补齐。

6、提供技术指导服务。省级和地市级公安消防部门根据行业部门、社会组织和单位需要，在建设工程消防设计、重大火灾隐患整改和开展消防演练等方面，提供技术咨询、培训指导等服务。

7、实行消防职业技能鉴定考培分离。实行消防技能培训活动和技能鉴定工作分离，对符合鉴定条件的申请人，可以不经过技能培训直接报名参加消防职业技能鉴定。

8、提供社会消防安全培训服务。利用互联网消防门户网站开设网络消防课堂，提供消防法律法规、消防技术标准、消防安全知识和消防业务技能视频授课资料、课件等，为单位开展消防培训提供方便。

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火灾还是小事情，要是发生切尔诺贝利核电站爆炸或者福岛核电站堆芯熔毁这类问题，如果我是消防员，我当场脱下衣服不干了，爱处分就处分，爱开除就开除，我绝对不会拿生命冒险挣这三四千块钱。

说什么给烈士待遇或者事后转编制我都不干，拿十根金条我都不干。

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还是得做好个人消防啊，家里常备一两个4kg的ABCE干粉或者3l水基够够的。指望别人来救早呛死了。

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改革是要加强，而非削弱啊！！！！—救火英雄的摇篮–中国消防救援学院沿革—-查阅精彩的高校前身与变迁博文请搜小红书：高校设置迷妹+学校校名 高校设置 大学更名 大学合并

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消防地方省市县乡镇都不归应急管，消防在地方绝对比应急强势。而且垂直管理有更多自主权，回到军警编制也不太可能，因为国家养不起。

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不知道，这个答案非高层不能回答，普通人懂个鸡儿，屁股决定脑袋

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先看一下有关事件年事表

2018年3月21日，中央印发《深化党和国家机构改革方案》，公安消防部队不再列武警部队序列，全部退出现役转为行政编制。

2018年10月4日，《综合性消防救援队伍消防救援衔条例(草案)》征求意见最后截止，提出建立消防救援衔级制

2018年10月9日，公安消防部队移交管理部交接仪式正式举行，53年的消防现役成为历史。

2019年4月23日，《中华人民共和国消防法》由中华人民共和国第十三届全国人民代表大会常务委员会第十次会议通过并公布，自决定公布之日起施行

关于一些改革的简单解读（个人观点，仅供参考）

关于4月23日颁布的新《消防法》解读

责任主体部门的修改，以后江湖再无“公安机关消防机构”，但是公安机关消防机构这么多年奠定的审核、验收、备案制度仍然要严格执行下去，只是将接力棒交接给了应急管理部门、消防救援机构、住房和城乡建设主管部门。

改革意见书推动的“放宽资质审查，加严后续检查” 等并没有在消防法修改中兑现。原因如下：

①对于“放宽资质审查”： 已经有大量企业花费大量资金按照公安部129号令申请了正式资质，应急管理部需要维护政策的延续性，继续维持公安部奠定的资质审查制度是最平稳的过渡手段。

②对于“加严后续检查“：这样注消师的需求从资质审查人数需求变为从业人员需求，以目前注消师的数量严重不能满足，全面要求的契机尚不成熟。

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我看了一些回答不少地区消防员的工资才2千到3千一个月，我就想问这个工资当地保安收入都不比这少吧？怎么才能招到人呢？能满足消防员要求的肯定能满足保安要求啊！以杭州我知道的门卫室保安白班吹空调玩手机夜班前半夜玩手机后半夜睡觉每月无公积金社保后到手4千左右，消防员五险一金后每月到手6千到7千虽然这工资对于这种高危险工作来说也不算高，但也能和保安拉开一点差距，如果是和保安差不多的工资为什么不选择保安这种又轻松又安全的工作？

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目前消防改制存在最大的问题就是待遇保障问题，这也是大家吐槽最多的问题。但是这并不能否定消防改制是失败的，请理性一点！消防改制，划归地方，组建应急的方向是明确的，未来的发展是可观的，改制是毋庸置疑的，一起期待消防的华丽蜕变吧！

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消防改革很好，拥护改革。

但是，如果不把战士当人看，态度上我是拥护改革的，但是我选择离开。

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在各个救援总队挂牌之际，我做以下回答，如下：

我个人认为非常好。

1、首先是内部人员方面。对人员重新编排和重组，上层机关人员越少，基层才能扎实工作好。

2、审核验收方面。简化了大量的审批报建流程，实行承诺制，消防审核验收将不再大难题，大花销。

3、消防技术服务方面。全面放宽资质要求，不再需要消防技术服务类资质，如消防维保检测等。消防技术服务机构不再需要到消防部门办理审批手续。但人员配备仍是必备。

4、消防产品方面。部分消防产品取消了强制认证，实行事后监管制度。仍然需要消防强制认证的产品将会越来越严格的监管。

5、防火监督方面。监管方式的改变，我认为还需要时间验证。在深圳，“双随机、一公开"确实落到实处了。但真正的防火监督大趋势应该会向智慧消防靠拢！

以上。

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最好的改革方向是将对居民和对企业和对政府的消防分开。
对居民消防，没有编制，完全私有企业化，让它们自己处理自己的，也就是消防来一趟付钱，灭火付钱，可以考虑与保险合作，比如每一个成年人都要支付消防险，如果没有那就很贵的价格。
对企业和政府消防，可以给予编制，任何一个企业都必须交一大笔消防应急费用，这个费用将用于消防处理，没有的，就找私人公司消防。
这样分成两类消防，能够更好的服务社会。
像警察，监狱，电力，交通，法院这些，应该都改为对普通居民，对公司，对政府的双重标准。
对居民的全部私有化。由公有的监督管控就好。
对企业的，只有交钱了，才能享受同等政府的待遇。
类似个人丢钱了，被偷了，找猫等，应该像冒险委托一样，花费一笔钱进行对私人寻找处理。

只有将社会对公对私完全区分开来，才是好的改革，这叫民间自治理的同时，由公家监督，收取一笔费用。这样能开源节流的同时，大大降低财政负担。

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又是不考虑用人成本，想当然的改革。结果就是哪方面都不高兴，合同工们觉得亏大了，做那么多得个退役意义，还不如去报义务兵强些，受伤后各种排挤让人滚蛋，实在受不了；地方觉得用不动，出事没有以前那种“勇敢”、“服从命令”，这钱花得值么；正编的觉得权利比以前少了很多，可承担责任却没少多少，还多很多东西。

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行政和现场应该更彻底一点，现场让机器人无人机AI上，行政裁一半编，AI辅助干活，我一直认为机器人能下厂做流水线，消防这种东西对他来说更轻而易举。

他们本来的设计就应该先代替高危工作的。

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最重要的岗位。用临时工。呵呵。

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我之前的回答派上用场了—待遇都跟不上，还想让人家把命搭进去？？？

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怎么说呢

用大白话说就是，不想掏钱，但是还想掌握着权力

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虽然，但是宣传还要搞啊，怎么办呢？ 就拍个火中救猫的照片来宣传吧。

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消防改革，改了跟没改没什么区别，定位都是国家工作人员，整个招录流程跟部队大差不差。

六、职业发展和保障

新招录的消防员入职训练期满，考核合格并取得相应职业资格等级的，按照《中华人民共和国消防救援衔条例》规定，授予相应的消防救援衔，由录用总队（含北京消防救援机动支队）统一分配。工作满规定年限，根据个人能力素质、现实表现和岗位空缺情况，可按规定比例逐级晋升。优秀业务骨干可通过招生考试择优选拔到中国消防救援学院培养，毕业时按有关政策，实行多种方式就业。具有全日制大学本科以上学历的消防员，根据干部补充需要，符合规定条件的可通过公务员考试择优录用为干部。

消防员实行与其职务职级序列相衔接、符合消防救援职业特点的工资等待遇保障政策制度。1年入职训练期内待遇暂按照预备消防士（一档）标准执行。按照有关规定在就业创业、家庭优待、子女入学、住房医疗、交通出行、参观游览等方面享受专门优待政策。实行全程退出机制，经组织批准从国家综合性消防救援队伍退出的消防员，按照有关规定予以妥善安置。

即使没这个改革，地方政府和企业也会配置相关的消防人员，很多人拿专职人员跟这个混为一谈。

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应该搞多级别风险处理

最低一级风险可以用一些合同工

其他风险等级都必须编制工上

有编制的那些必须可以处理更危险更专业的东西

否则这个编制没有意义

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消防搞成这样还怎么让人拼命？

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公转私叫改革，私转公叫革命

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2026年7月9日，福建晋江辉腾鞋厂楼顶上多人绝望等待死亡，针对救援是否有更有效的救援方式？

参考此回答

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从钱的角度理解，什么奇葩决策都说得通

不改消防

难道改教育?

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鉴定为降本增笑。

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企业消防第1责任人是消防员吗？

不是老板吗？把老板抓起来就是好的消防改革！

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改革是要看方向的

就当前的情况来讲，评价不评价

没有什么意义

只希望方向是对的

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为什么不用AI，机器人。这不更加减本增效，还稳定

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其实没什么问题的，目前就是改革阵痛。

长远肯定是要社会化的。

救火救援肯定是靠设备，而不是靠人命。

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明确说不是钱的问题，还是个分配问题

1.消防是后备兵员储备，战斗意志削弱

2.消防改革涉及央地博弈

3.灰色空间蛋糕分配问题

最后就是，高薪也没养廉，但是低薪真的练兵了

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消防改革就他妈一个好官 把底层消防战斗人员当人看的张福生大哥 以前年终奖最差也算两万元至三万元 现在这个批领导真他妈周扒皮

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有些人，我说的就是消防队，就是不要脸。

西昌那几年牺牲的消防员，有几个是正式编制的消防员？

有些人拿劳务派遣的低工资，不愿意去灭火，也算说的过去，那你们拿着六七千，大城市上万的工资，也在这里哭哭唧唧，是几个意思？

不要混为一谈，在那假惺惺。

请知乎儿要哭丧消防员工资低，待遇差，也请搞清楚对象……别哭错了坟，惹人耻笑。

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现役办还有原7局的老登只能说渣滓太多了，主打一个既要又要还要更要。一点团结不讲一点格局没有，就反反复复念叨那点十几年前几十年前的事。

最基本的问题，原7局时代跟安监总局，煤矿监察局那点几十年前十几年前陈芝麻烂谷子的事，争个谁对谁错有意义吗？原7局时代跟WJ总部那点87年的事，09年的事，11年的事。争个谁对谁错有意义吗？

都已经成立了应急管理部了，已经合并成一个单位一个系统了。还在这争辩那点鸡毛蒜皮的事？

就争辩个谁对谁错，应急管理部这个部又杂又乱，光怪陆离，整合不了审批，监督，应急救援三大板块的队伍和力量。基本上现在安全生产，防灾减灾什么也干不了，基本失能这么个情况就能解决了吗？

解放思想，格局打开，凝心聚力这个事得去做的。当然现役办还有7局机关这帮渣滓也不懂，

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2026年作为“十五五”规划的开局之年，既是我国推进消防治理现代化的关键起步期，也是智慧消防实现跨越式发展的战略机遇期。智慧消防作为科技赋能消防治理、补齐公共安全短板的关键抓手，不再是简单的技术叠加，而是深度融入国家发展大局、贴合城乡安全刚需、依托前沿技术创新的系统性工程，其发展始终扎根于我国消防治理的客观实际、遵循行业发展规律，成为“十五五”时期破解传统消防治理瓶颈、推进公共安全体系现代化建设的重要支撑力量，为保障人民群众生命财产安全、维护社会和谐稳定注入强劲科技动能。

一、环境背景

当前，我国正处于城镇化持续推进、产业结构不断优化、社会治理模式深刻变革的关键阶段，消防安全治理面临的形势日益复杂严峻，传统消防治理模式的短板愈发凸显，叠加国家顶层政策的强力引领，共同构成了智慧消防加速崛起、规模化发展的宏观环境与现实基础。

“十五五”规划纲要明确提出“健全公共安全体系，完善大安全大应急框架，提升防灾减灾救灾、安全生产、应急处置能力”，明确将消防领域的数字化、智能化转型纳入公共安全体系建设的重点任务，各地纷纷响应国家号召，将智慧消防建设纳入地方“十五五”规划重点项目，加大财政投入力度，推动智慧消防技术试点向全域推广，形成了“国家引导、地方落实、企业参与、社会共建”的良好发展格局。

随着我国应急管理体系不断完善，大安全大应急理念深入人心，消防治理不再局限于传统的火灾扑救，而是延伸到风险防控、隐患排查、应急联动、事后评估等全流程，对消防治理的智能化、精细化、协同化水平提出了更高要求，为智慧消防的发展拓宽了应用场景、释放了市场需求。

传统消防治理模式已难以适配新时代消防安全的新形势、新挑战。我国消防治理主要依赖“人工巡查、经验判断、被动处置”的传统模式，存在诸多突出短板：

一是治理碎片化严重，各地区、各行业、各单位的消防管控相互割裂，消防信息不互通、资源不共享，形成“各自为战”的治理孤岛，难以实现全域协同防控；

二是隐患排查效率低下，传统隐患排查主要依靠消防人员现场巡查，不仅耗费大量人力物力，还存在排查盲区多、隐患发现滞后、整改不及时等问题，尤其是在高层建筑、地下空间、化工园区、人员密集场所等火灾高发区域，人工巡查的局限性更为明显；

三是消防设施运维不到位，大量消防设施长期处于“重安装、轻运维”的状态，缺乏实时监测手段，设备故障、老化、失联等问题难以被及时发现，导致火灾发生时无法正常发挥作用，成为消防安全的“隐形隐患”；

四是应急处置能力不足，火灾发生后，传统处置方式依赖人工研判火情、调度资源，存在响应速度慢、资源统筹不合理、协同联动不顺畅等问题，难以快速遏制火势蔓延，容易造成人员伤亡和财产损失。

此外，随着数字中国建设的深入推进，物联网、大数据、人工智能等前沿技术的快速迭代，为消防治理的数字化、智能化转型提供了坚实的技术支撑，推动智慧消防从“概念落地”向“规模化应用”转型，成为破解传统消防治理瓶颈、提升消防治理能力的必然选择。

二、解决方案

面对新形势下的消防安全需求，智慧消防作为一套全方位、全流程、智能化的消防治理解决方案，并非单一技术或设备的简单叠加，而是以数据驱动为核心，深度融合物联网、大数据、人工智能、5G通信、数字孪生、区块链等前沿技术，覆盖火灾风险感知、隐患预警、应急响应、资源调度、事后评估全业务链条的智能化消防体系，通过技术赋能重构消防运行逻辑，实现消防治理从“被动灭火”向“主动预防”、从“经验决策”向“智能决策”、从“单点防控”向“系统协同”的根本性转变，为新时代消防安全治理提供全维度支撑。

智慧消防系统采用分层设计、协同联动的模式，构建了“感知层、网络层、平台层、应用层”四层架构体系，各层相互支撑、有机融合，形成闭环式消防智能治理体系，确保系统的稳定性、可靠性和实用性。

相较于传统消防治理模式，智慧消防解决方案的核心优势体现在“智能化”“全链条”“协同化”三个方面：

一是实现消防设施的实时在线监管，通过感知设备与云平台的联动，实时掌握消防设施的运行状态，及时发现设备故障和老化问题，彻底破解传统消防设施“失联”“隐形”的难题，确保消防设施始终处于良好运行状态；

二是实现隐患的精准识别与超前预警，依托人工智能算法对海量监测数据进行分析，能够精准识别各类火灾隐患，提前发出分级预警信号，明确隐患位置、类型和严重程度，引导相关单位及时整改，变“事后救火”为“事前防患”，最大限度降低火灾发生概率；

三是实现应急处置的高效协同，火灾发生后，智慧消防系统能够快速汇聚火情信息、消防资源信息，自动生成应急处置预案，实现消防救援队伍、政府部门、物业单位等多方力量的协同联动，精准调度资源、科学指挥处置，大幅缩短应急响应时间，最大限度减少人员伤亡和财产损失。

智慧消防解决方案还注重实用性和可扩展性，能够根据不同地区、不同行业、不同场所的消防安全需求，进行定制化设计和部署，适配高层建筑、化工园区、人员密集场所、农村地区等多种场景；同时，随着前沿技术的不断迭代，智慧消防系统能够持续升级优化，不断拓展应用场景、提升服务能力，为“十五五”时期消防治理现代化建设提供持续稳定的支撑，助力构建“人人有责、人人尽责、人人享有”的消防安全治理新格局。

在此环境下，分享一套解决方案：《智慧消防建设解决方案》值得参考借鉴~

具体参考解决方案，2026智慧消防整体建设方案（45页 PPT）.pptx

加入到【行业智库】星球，搜索“智慧消防 ”标签方案完整版）公众号回复“1”加新智或者直接加新智（E8R802），加入星球~

在此，分享一份方案：智慧消防2.0解决方案（40页 PPT）。值得参考借鉴~

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我觉得这是大好事，标志着我们国家正在成为先进国家，领先世界。

我想讲一下我们的邻居，俄罗斯消防队。

他们简称МЧС,职责范围和我们的消防部门不完全一致，除了灭火救灾之外，他们也是有权使用武器的军事部门。

跟我们以前相同的点在于，他们也和警察差不多是军事序列的，不同点在于，女消防队员的比例非常高，而且大多是平均身高一米七的金发小美女！

我们的消防队和军事序列分开了，这是好事。而俄罗斯还没分开，这证明我们社会的先进性高于俄罗斯。顺便说一句，俄罗斯社会的警察和消防队员绝大部分都是斯拉夫人。

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良家子变奴隶兵嘛。

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汉章帝时期许多人上书指出：“各郡、各封国举荐人才，多不依据功劳大小，因此官吏越来越不尽职，办事效率日趋低落，其责任在于州郡官府。”章帝下诏命令公卿大臣对此进行讨论。大鸿胪韦彪上书说：“朝廷以选拔贤才为职责，而贤才则以孝顺父母为第一要务。因此，要想得到忠臣，就必须到孝子之门访求。人的才干、品行很少能够兼备，所以孟公绰能轻松胜任晋国赵、魏两家的家臣，却做不了滕、薛两国的大夫。忠孝的人，心地较为仁厚；而干练苛刻的官吏，性情较为凉薄。选拔人才，应当首先考虑才干品行，不能只根据资历，而问题的关键，在于对二千石官的选用。如果二千石官贤能，那么他所举荐的必定都是人才。”他还上书说：“朝廷的机要在尚书，尚书的任命，岂能不慎重！然而近来尚书多由郎官升任，他们虽然通晓法令条文，擅长应对，但这只是一点小聪明，多没有处理大事的才能。虎圈啬夫曾敏捷地回答文帝的询问，但张释之认为不能因此而予以提拔；绛侯周勃质朴而不善于辞令，却建立了不朽的功勋。圣上应当借鉴史事，三思而行。”章帝将他的意见全部采纳。韦彪是韦贤的玄孙。

韦彪提的东西，其实放在现在其实可以看做阶层固化。这东西怎么说呢？首先，阶层固化这个东西，必然会存在。因为基于人性，你通过几代人努力奋斗上来了，进入一个阶层，你自然不希望你的后代再掉落到低的阶层。于是你会想尽办法给下阶层的人上升到这个阶层设置去障碍

从字里行间就能看出来，原来可能是根据功劳大小来推荐人才，后面变了，如果是某个地方面的改变尚且还能说是人的问题，可如果是大规模都如此，只能说明风气的改变。

为什么会如此改变？

显然并不是推荐人才的地方郡守不负责，而是利益导向发生了改变。

在此之前，尤其是汉光武帝、汉明帝时代对于官吏管理比较用力，后来吏治松弛，加上汉章帝又是老好人，不可避免会有官吏开始出现权力寻租、变现的问题。

就拿人才推举来说，以前可能的确是当地有人才，名声不错、有孝行、才能显著，于是推荐上去。

到了后来，有些朝臣数代为官，在老家通过联姻形成庞大关系网，而郡守又多不是本地人，为了管理地方就不可避免要与这些人妥协联合。

作为交换，郡守那是不是在推举人才的时候要向这些人靠拢？比如推荐他们子侄？

地方豪强是不是作为回报，是不是得在税收、治安、教化上面积极配合，帮他营造官声？

于是一种利益关系就形成了。

讲实话，汉章帝让大臣们讨论，基本上也讨论不出个什么东西来，因为这些大臣某种程度上也会变成这种利益关系的受益人，他们是不可能反对，只会和稀泥。

其实从韦彪的话中，能品味出不少东西。一方面，原来是以功劳为标准，现在反而变成了以孝顺为标准。如此变化，韦彪是知道的，而且从他的话来看，他是赞成的这种变化的。就像之前说的，朝臣大概率是这种利益关系的受益人，他们不可能反对，只会拥护和稀泥。另一方面，韦彪认为选人才要忠孝为先，同时选人的两千石（泛指地方郡守）如果也是有孝行之人，那么他选的人也是合格的。韦彪的话是有问题的。首先，做人孝不孝顺、有没有才干、品行好不好这个东西是极其主观的玩意。就好比说，你家里年入10万，你用9万孝顺老人，然后别家年入100万，他用20万一年孝顺老人。谁更有孝心？才干好不好评价，更要看谁来评价。就好比说，你特别会写文章，有的领导喜欢，觉得你不错，有的领导却喜欢做事的，觉得你一般。所以，依靠主观判断的东西其中操作空间就很大了。其次，负责主持推荐人才的两千石他们贤能，推荐的人才就一定贤能？这事不是有点想当然？这种指望人的主观能动性或自觉来把事情办好，多半最后要搞砸。贤能的两千石也是人，也有利益诉求，更有家族前景期望。这里韦彪这些话颇有给汉章帝灌迷魂汤的味道，想让汉章帝接受当下这种模式，甚至进一步放权给地方两千石来推荐人才。

依然是韦彪的上书内容，这次韦彪的发力点不再是地方上推荐人才，而是直指朝廷中枢的尚书。原本尚书不过是内廷小官，在汉武帝之后的朝政演变，尚书权力越发庞大，甚至但凡是重臣、权臣必定会有尚书方面职务，而尚书的人选多由郎官中提拔。郎官在汉代历史悠久，其构成主要由地方推荐人才、朝臣家子弟、家境殷实的良家子担任，主要工作就是办事员、打杂、学习朝廷典章制度，郎官的存在同时也起到了后备人才培养的目的。现在韦彪对着郎官发力，认为尚书的提拔多由郎官，而郎官不过是在做具体事情上有小聪明，并没有大本事，其之意直接明了。一方面，韦彪认为，郎官良莠不齐，难堪大任，这事明面上的意思。另一方面，没有直接说的，其实就是不希望尚书人选由郎官担任，而是希望尚书的人选由其他渠道选择出来的人来担任。所以结合上面的内容来看，韦彪是想为推举人才快速进入仕途卡位扫清一些障碍，同时拓宽他们的参政渠道。其本心并不是真的为了朝廷好，而是想通过这种改动来获取更多的利益。同时，你还会想办法固化你本阶层的一些规则，让利益在本阶层内流转，这个其实你可以看做是既得利益者对现有体系的维护，哪怕他知道存在问题，但因为他从此得益，他就必然用力反对任何变革。其次，按照中医的理论，不通则痛，通则不痛。身体上有病痛，就是经络气血不通，通了就没事。人是如此，组织、社会乃至于更大的也是如此，存在问题就是某些环节不通。

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有一哥们儿做消防员一年跑了，待遇不错，但是明明是合同工，还弄一军事化管理，平时手机都不发，没训几个月一身伤，干抑郁就跑路了

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《两句话》

小时候娘说，

山是不会倒的。

后来山倒了，

压断了我爹的腰。

书上说，

敌人是流着另一种血的。

后来敌人端来一碗粥，

我亲生的兄弟，

在门外啃树皮。

我今年六十了，

终于学会算一笔账：

谁在我饿的时候递过碗，

谁就是我这一姓的亲戚。

管他祠堂里供的是谁，

我只认灶台上的烟火气。

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看港片或者外国片

消防 警察 包括院前急救 是那种社会招聘

考试合格 然后集训一阵子

就可以上岗了

编制这个东西

就一定得存在么？

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1.消防兵不是转业，是转制，改成行政编了。

2..2026年合同工的那批原来是地方政府弄的外包，相当于外包转合同工。

有没有真正的业内人士说一下？

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讲待遇的，那待遇好了凭什么玩命？

我完全支持现在的消防，专业化职业化，不玩命是科学的，救援就应该科学救援，没有任何人有必要冒险牺牲自己。

为什么知乎还有人喜欢人定胜天？

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美国建国230多年时，尚且有忠勇之士能在911时奋不顾身。

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无非就是：现在能评了。

仅此而已。

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我当兵时，某消防队数名队员救火牺牲，有个干部当时说消防应该职业化，被以“妄评妄议党中央方针政策，歪曲“党指挥枪”原则”，记大过处分，结果不到一年消防真职业化了

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编制呢？不会都给知心姐姐了吧

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楼主说的是，去年想转业不同意。根本不想继续下去

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小时候看电视，记得有一个片段，好像收民国时期的剧情。民房着火后，消火队到了，要加钱才能用水龙枪灭火。不要要往那个方向走吧

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看下这次改革内容

核心是梳理清楚，军和警民的职责区别

之前很大一块职责混淆是武警这块

里面啥都有，消防，森林，黄金，水电，海关

把森林，消防这些从武警序列移出，移入国家应急管理部是好事，职责分清楚。

这样地方消防就可以名正言顺受地方/中央政府领导，同时由应急管理部统筹领导。

这样公共安全相关事宜都可以统一公安部领导，而不用跨到武警这块导致需要上升到政法委这层。

至于变化，我感觉变化不会特别大，只是原来武警内部转岗会比较方便，现在由武警转民要过一道，但好处是现在公共安全体系内部转换更方便了，消防和公安这块协作更方便，消防和当地市场监管的配合夜更容易。

武警变成更纯粹的军队，其余职能剥出去给政府统筹

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怎么评价？只能说真实的间谍往往就是这么朴素

让你们动不动就笑话灯塔救人半天就救了一只猫出来

让你们总结911后灯塔冷血对待消防员等一众英勇现身的人

让你们总结灯塔一系列公共灾难救援不利的背后根源

肯定有潜伏的明白，原来拆家得这么拆啊

远了说禁止农民烧秸秆，近了说说打滚要求取消安检，还有文化教育，道德法治，以及其他一系列的烂事。

当年提倡禁止烧秸秆的时候，有人说这幕后推手是收了钱的汉奸间谍吗？

那你怎么能现在确定现在这些事情幕后推手的人它不是呢？

明眼人一眼看出不合常理，与朴素道德关向背的事能被说成对的好的要这么干的

只能说，事出反常必有妖这句话，几千年了能流传下来不是为了说着好玩的。

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我老公在本地一个国企制造大厂，他说公司养着一队消防员，平时屁事没有，工资非常高。为什么呢？他说起火了，这些人就是敢死队，要拿命去拼的，所以必须给高工资。

但是他们公司其实根本不是化工等高危行业，基本不可能有大的火情。同理，消防员这职业，还是得靠好的待遇提升职业竞争力，才能真的留住有能力的人。

真的出火警的时候，这些人是真的拿命救人。

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这可是需要信念的职业，现在一句改革，用完就丢，也不怕被反噬。

依旧是最强考公广告

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这是好事儿啊

敬业程度和大老美的消防相比也不遑多让，向先进看齐了。

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我现在不理解的是各种政策条款明明部里有明确说明，可是到了地方就是不执行，或者执行阉割版本，咱也不知道咋改的，政令不通，除了打扫卫生能立马安排其他啥也不能立马安排。

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我针对的是城消发表一下我个人的建议 森林不太了解 欢迎讨论勿贴脸

个人觉得还是公安武警消防的时候 士气足敢冲锋 自带军人的那种荣誉感和使命感 现在成地方单位了 靠的还是转制前那批老队员顶着 我个人觉得消防还是归武警和应急管理部共同管理比较好 目前这样子又地方又部队的模式成了四不像 如果要报消防兵的话可以参照现在招录的要求 额外加上基础的体能体测 另外需要同意进去服役必须满五年的基本要求 前两年比部队待遇好一些 不至于拿津贴 可以依据当地基本工资发 依旧按照属地分配原则 享受军人的身份地位 干满十二年也别说分配专职这种恶性循环了 还是又退伍军人事务局负责 优先面向应急管理部工勤事业岗位 对不少不想离家太远服役的人来说是一个新的选择 这是基层消防员的一个基本构想 里面的干部 我觉得到达一定的年龄应该转业去应急管理部的担任其他职务 避免老消防领导挤压过剩 加强青年中年领导的比例 尤其是基层带人能灭火经验足的干部比例（就目前来看我认为国考取消招录也是一件好事 现在一批干部经过短期培训就下到里面 短期看不出问题长期来看出现问题的概率就非常大 这也是当年消防的国防生基本没有太多的原因之一） 专职消防的话继续着火焰蓝制服 实行现有的专职消防衔 合同制 把他们大多分到城市小消防站点或者乡镇消防站点 对于体能好且年龄偏小的可调整到与现役合编 作为一些现役站点人员不够的补充 且让专职消防也有前景 应急管理局适当下放专职消防事业编的岗位 这些岗位主要只面向消防现役退出人员或是在专职消防干过最低年限x年的人 快速补充乡镇县城小消防站点人员流失快专业性不足的特点 中消院提一嘴最近闹得沸沸扬扬 如果改制成我的想法 那应该改名叫中国人民武装警察消防救援部队学院（哈哈哈哈哈哈）在学校原有基础上增开消防工程等普通专业 对口就业面向地方单位或是国有企业 也就是军校里的非军籍学生 在军校内军籍生实行全程积分制 累计每学期学习成绩体能成绩专业知识等 类似大学里的学分绩点 最后毕业进行一场体能专业的大考 最后综合平时成绩 决定优先分配意愿原则 从上至下依次选岗 大可不必用一张卷子决定大家的去留 同时也避免了一些混子考上来浑水摸鱼的可能 同时队伍内的考学提干政策和部队看齐 同时由于不配 的原则 所以由应急管理部共同管理还是有可能可以实现的 这我是我对消防未来的一点构想 因为职业化在我们这走不通 从上到下依旧是军人作风 那就彻底倒向那一边 在中间摇摆不定永远不能扎根 毕竟消防员作为一种职业在广大人民群众心理包括领导眼里 是永远改不了曾经五六十年消防官兵形象根深蒂固的刻板印象

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我就直说了劳务派遣本质上就是不负责任不讲道德的，你用不负责任不讲道德的渠道招人还想找到认真负责还有职业道德的人？

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消防职业化是好事啊，消防员就是消防员，专业注重消防业务，也解放了阿兵哥。

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目前社会趋势走向智慧化，智慧消防行业是较新行业。

未来将智慧消防行业比较利好

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https://www.zhihu.com/question/338619342/answer/2709891738?share_code=1qEmrBsYp2s1x&utm_psn=2061503662413948481

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改革方向，应该是改制事业单位，军转加社会招录

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国家行政队伍，

越发的专业化，

高效化了。

彻底解决吃空饷的问题。

干多少活，拿多少钱，

多劳多得。

祖国万岁！

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那我就不得不想起一位公知了，不知道你们还记不记得，高晓松早年的节目就是对比美国职业消防和当时的天津，他说的是美国的更职业化，就被攻击说是不尊重钧人，然后消防真改了。

还有一个公知柴静，那环保这方面更不用多说了，我寻思这公知咋这么坏，都成Deep Gov了，居然把这些邪恶构想都植入了。

还是说本来各种媒体就是提前试风声的口舌罢了。

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这是好事啊

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以前叫消防官兵，也是子弟兵

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应急管理部天津消防研究所(事业单位)招聘，公示后不予聘用，天理何在?

原文链接https://www.zhihu.com/question/508041611

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其实没必要改，可怕的独立的消防执法权。

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都在说编制啥的，都没想到人民军队的性质！为人民服务！！！！！

原来的工作，是义务，更是人民子弟兵的责任！现在不是现役了，没有必要拼命了。

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不要妄议。

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标记一下，有时间来说说心里的想法。

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你不干有的是人干。

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睡Jer改。

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改挺好，我支持。

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历史为镜，历史不语

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甚至不如改民办

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对标欧美！

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只是消防吗？

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给多少钱办多少事

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没有编制，都是外包合同工人，几千块钱工资，要去拼命呢？

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事前管理，

预防为主，

专业人员，

职业素养，

收入保障，

伤病兜底，

脚踏实地！

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我不知道怎么改的，站在老百姓角度问一下：

如果重伤残疾，后半生有保障吗？

如果死了，家属能每月领到抚恤吗？

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对它们有利的，就和国际接鬼，对它们不利的，就是中国特色

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以下为某项目消防查验发现的问题：（由于项目敏感，关键信息已隐藏）

1、建筑图纸：xx-001-1A,消防登高操作场地图纸设计有，现场未完成；

2、建筑图纸图号：xx-001-1A消防车道图纸设计有，现场消防车道入口少于2个，消防车道已封闭为实体墙。

3、图纸号：xx-19-201A，消防水池检修口设计有钢爬梯，无遮挡，现场消防水池检修口无爬梯，且检修口被遮挡。

4、图纸号：xx-19-102A\103A ,楼梯间疏散门开启方向不正确，现场楼梯间室内消火栓被遮挡。

5、图纸号：xx-01，土建风道要求边砌筑变抹灰，不漏风；现场土建风道未抹灰。

6、图纸号：xx-19-003，气灭区泄压口设于2/3高度以上，(h=4.20m），现场未按图纸要求设置。

7、设计图纸中未有关于室外消火栓的设计内容。现场室外消火栓未设置；根据《消防给水及消火栓系统技术规范》GB50974-2014 7.3.3 室外消火栓宜沿建筑周围均匀布置，且不宜集中布置在建筑一侧；建筑消防扑救面一侧的室外消火栓数量不宜少于2个。

8、该建筑设计变更说明为：一类高层民用建筑，一类高层民用建筑应要求用电负荷为Ⅰ级用电负荷，Ⅰ级用电负荷满足两路供电要求。设计变更说明中，在总平图外登高操作场地面设置一台250KVA柴油发电机作为另一路供电。（不符合规范要求），且未有相应原理图、平面布置图。

9、该建筑4-18层套房内在图纸中设计有感烟探测器，现场均未安装有感烟探测器。

10、图纸中设计住宅建筑套房内（避难间）设置有乙级防火门，现场未安装。

11、暖通图设计总说明：该工程位于XX市xx县，设计文件中的地址与项目实际地址不符。

12、设计图纸未标注消防救援窗口；根据《建筑设计防火规范》GB50016-2014 7.2.3 建筑物与消防车登高操作场地相对应的范围内，应设置直通室外的楼梯或直通楼梯间的入口。7.2.4 厂房、仓库、公共建筑的外墙应在每层的适当位置设置可供消防救援人员进入的窗口；7.2.5 供消防救援人员进入的窗口的净高度和净宽度均不应小于1.0m，下沿距室内地面不宜大于1.2m，间距不宜大于20m且每个防火分区不应少于2个，设置位置应于消防车登高操作场地相对应。窗口的玻璃易于破碎，并应设置可在室外易于识别的明显标志。

13、消防电源监控模块未连接到所有消防设备电源配电箱内；

14、地下室设置机械排烟系统，图纸上通向水泵房的排烟支管上设置的是70℃的防火阀，应改为280℃的排烟防火阀。根据《建筑防烟排烟系统技术标准》GB51251-2017 4.4.10 排烟管道 下列部位应设置排烟防火阀：2、一个排烟系统负担多个防烟分区的排烟支管上。

15、消防水泵房、电梯机房、消防控制室未设置备用照明；根据《消防应急照明和疏散指示系统技术标准》GB51309-2018 3.8.1 避难间（层）及配电室、消防控制室、消防水泵房、自备发电机房等发生火灾时仍需工作、值守的区域应同时设置备用照明、疏散照度和疏散指示标志。3.8.2 系统备用照明的设计应符合下列规定：1、备用照明灯具可采用正常照明灯具，在火灾时应保持正常的照度；2、备用照明灯具应由正常照明电源和消防电源专用应急回路互投后供电。

16、消防电梯合用前室短边尺寸1.8m，不足2.4m。根据《建筑设计防火规范》GB50016-2014 7.3.5 除设置在仓库连廊、冷库穿堂或谷物筒仓工作塔内的消防电梯外，消防电梯应设置前室，并应符合下列规定：2 前室的使用面积不应小于6.0㎡，前室的短边不应小于2.4m；与防烟楼梯间合用的前室，使用面积尚应符合本规范第5.5.28条河第6.4.3条的规定；

17、设计图纸X3户型，入户阳台通向合同前室的门开启后，遮挡加压送风口的送风；

18、所有的消防管道穿墙、穿楼板处未进行防火封堵；（A项）根据《建筑设计防火规范》GB50016-2014 6.2.9 建筑内的电梯井等竖井应符合下列规定：3、建筑内的电缆井、管道井并应在每层楼板处采用不低于楼板耐火极限的不然材料或防火封堵材料封堵。 建筑内的电缆井、管道井与房间，走道等相连接的空隙应采用防火封堵材料封堵。

19、设计图纸未标明水力警铃的位置；

20、消防车道与建筑之间有高大树木遮挡；根据《建筑设计防火规范》GB50016-2014 7.1.8 3 消防车道与建筑之间不应设置妨碍消防车操作的树木、架空管线等障碍物；

21、通风、排风系统未设置70℃防火阀；

22、水系统图里面缺自动喷水灭火系统设计流量及压力；

23、所有火灾感烟探测器防护罩未摘除；根据《火灾自动报警系统设计规范》GB50116-2013 6.2.6 典型探测器周围0.5m内，不应有遮挡物；

24、地下室消防水泵房和生活供水设施，此问题的设置占用了消防泵房主通道的宽度，消防泵房主通道的宽度不应小于1.2m。）

25、地下室配电房维护结构未做；

26、给水图纸设计说明里面有自动喷水灭火系统末端试水装置DN75的规格说明，在平面图图里未标注；

27、应急照明系统图设计说明里面没有注明应急照明系统类型；

28、建筑灭火器：设计图纸设计说明有地下汽车库，现场无地下汽车库，图纸设计说明楼层4-25层，现场只有18层，4层以上为严重危险等级,而采用的MF/ABC4，为2A，属于中危险等级，灭火器严重危险等级不低于3A级。

29、气体灭火系统在图纸平面图里面无气体瓶组标注；气体灭火设计说明无柜式七氟丙烷的型号。

30、消防设计审核意见书： Xx消审字【2015】01xx号，一共9条问题，第1条至第8条问题，其中第1条、第3条、第4条、第5条、第8条问题在图纸上已经设计，第2条、第6条的室外消火栓未在图纸上设计。

第9条：本工程未按《建筑设计防火规范》（GB50016-2014）进行设计。

以上问题主要原因有：

①施工图审查工作过于随意，市面上基本每家设计单位都会开设审图公司，导致自己又做运动员又做裁判员的情况相当普遍，设计图纸提交给审图公司，根本没有进行审查，随意盖章后就交给建设单位了。

②本项目设计院带有非常浓烈的官本位意识，也就是计划经济时代的意识，就算图纸做错了，也不会承认，要么拖着，要么就用无规范支撑的“我认为”进行辩论，这就有领导说过“老虎企业”或者“大象企业”的明显特征（见附注）

③许多工程由于赶在规范交接期间匆忙投入设计，但实际的工程工期长达数年，当工程接近完工的时候，原规范已经不适用了，而由于流程，设计审查意见书是提交了图纸之后才出具的，有可能建设单位为了节省成本，让设计单位将施工图按2006的规范来做，而设计审查意见书内容却写“本工程应按《建筑设计防火规范》（GB50016-2014）进行设计”，这就让验收时设计审查意见书成了一纸空文。

④对于施工图和设计审查意见书对不上的情况，主管部门并没有形成一整套成熟的处理意见，这就给验收时的主观操作留下了空间，如按原通过的施工图进行后续的施工和查验工作，但主管部门验收时却按审查意见书（行政许可文件）进行验收，那么各单位都要承担相应的主体责任。

项目现状：由于以上问题处理较为复杂，本项目建设单位已更换原查验单位，现查验单位如何处理以上问题呢？ 我们将持续关注。

附注：

消防行业内的四种公司，

1、千里马：一开始走得慢，但是做事情很扎实，熟悉业务以后，是可以信赖的；

2、大象：此类公司规模大，谁说都不听，永远都不想改变，主管部门说的话也不执行；

3、猴子：上蹿下跳，有项目来的时候就开始招人，临时拼凑；

4、老虎/刺猬：永远都是说同行其他单位不行，垃圾，说自己最牛，被人指出问题了就开始狡辩，都是别人的问题，自己永远不错；

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消防义务兵与劳务派遣消防员的对比。

1、义务兵地方有补助。比如泉州一般是两年18万。相当于一个月快1万了。比劳务派遣消防员的工资高啊。

2、义务兵当两年，可以享受退役军人的优待政策，如考公加分。劳务派遣有机会吗？

3、义务兵冲在前面，可以有机会进军校，可以有机会转士官，留二三四五期，相当于考上公务员和事业编。劳务派遣有机会吗？

4、义务兵受伤、致残，有国家财政兜底，养你一辈子也有可能，劳务派遣有机会吗？

5、受伤、致残还能转军内机关部门，如办公室、后勤、财务。现在在地方，这些大多数女性干，也没位置了。

6、牺牲算烈士，当兵也好找媳妇，现在都没有了

总之，义务兵消防员的待遇远好于劳务派遣消防员。这也是为什么消防从军队中退出的一个原因。

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很多公共场都忽视了泄压口的关键性，以为装置了气态的灭火系统就已经很安全了，其实少了与泄压口的配合使用，很大程度上降底了灭火的速度及彻底性。

气态灭火系统比起传统的灭火系统有多方面的优势，如灭火更快、零副作用、浓度低等。其在各大系统中优势突出，成为众多关键的公共场所不二选择。但是商家们对泄压口的了解不够深刻，以为能免则免，这种想法大错特错，没有与泄压口结合使用的灭火系统犹如少了得力助手，事倍功半。泄压口的选择也是有讲究的，不是所有的泄压口都适用。
泄压口的选择要从体型、泄压面积、尺寸大小等多方面考虑。泄压口的构造特殊，主要是多叶片组成的风口，特殊的工艺处理使得叶片呈预定结构摆放，使泄压口不是打开着的效果。安装泄压口时一定要将由有经验的专业安装人员去处理。根据不同的灭火系统，应该选择相匹配的泄压口，这样才能更好地发挥出灭火功效，使灭火更彻底。除了一些重要的公众场所外，如一些有高温作业工厂里也应该安置泄压口。泄压口主要有两种不同类型，可分为自动和非自动两种，自动的是电动型。两种类型的组成配件也不一样。

因此我们必须警惕做好消防工作，做好每一个细节，不要因为小小的疏忽而导致惨重的后果！陕西中泽消防提醒您：装置泄压口，让灭火工作更彻底。

本文关键词：气体灭火泄压口，泄压口,泄压口装置，陕西泄压口厂家

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类似的问题，我2022年回答过

不能既要还要，又要省钱，又要效果

对基层消防站干部来说，本次消防改革是失败的吗？

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为什么要改革？因为原来的消防体系实在是太封闭、腐败太严重。消防设计审查、消防验收、消防后期的管理吃拿卡要疯狂到了夸张地步，一句军事秘密就可以不对外公开，地方政府又管不了。所以只能把消防进行改革变成纯政府部门，同时把消防设计审查、消防验收工作交到地方的住建部门、应急管理部门，并接受社会监督，也方便纪委监委办案。

附：消防体制改革后落马的消防救援人员

1.原应急管理部消防救援局党委委员、副局长张福生（助理总监消防救援衔）

2.原应急管理部消防救援局财务处副处长徐成（一级指挥长消防救援衔）

3.福建省消防救援总队原党委副书记、总队长王文生（高级指挥长消防救援衔）

4.云南省消防救援总队原党委副书记、总队长赵文生（高级指挥长消防救援衔）

5.广西壮族自治区消防救援总队原党委书记、政治委员黄绍明（高级指挥长消防救援衔）

6.内蒙古自治区消防救援总队原党委书记、政治委员刘国峰（一级指挥长消防救援衔）

7.浙江省消防救援总队原党委常委、防火监督部部长周志忠（一级指挥长消防救援衔）

8.湖北省消防救援总队原党委委员、副总队长刘明珠（一级指挥长消防救援衔）

9.黑龙江省消防救援总队原副政治委员、纪委书记苏静中（一级指挥长消防救援衔）

10.甘肃省消防救援总队原副政治委员、纪委书记赵俊（一级指挥长消防救援衔）

11.北京市消防救援总队原副政治委员、纪委书记梁长期（一级指挥长消防救援衔）

12.广西壮族自治区消防救援总队南宁市消防救援支队原党委副书记、支队长邓锡中（一级指挥长消防救援衔）

13.贵州省消防救援总队贵阳市消防救援支队原党委副书记、支队长李世永（一级指挥长消防救援衔）

14.江苏省消防救援总队无锡市消防救援支队原党委副书记、支队长刘平（一级指挥长消防救援衔、已退休）

15.内蒙古自治区消防救援总队包头市消防救援支队后勤处原处长郭志文（一级指挥员消防救援衔）

16.江苏省消防救援总队盐城市消防救援支队响水县消防救援大队原党委副书记、大队长苏杨毅（一级指挥员消防救援衔）

17.浙江省消防救援总队纪检督察室原主任李骏（二级指挥长消防救援衔）

18.福建省消防救援总队泉州市消防救援支队应急通信与车辆勤务站原站长刘德礼（一级指挥员消防救援衔）

19.江西省消防救援总队新余市消防救援支队袁河大队原党委副书记、大队长丁小荣（三级指挥长消防救援衔）

20.山东省消防救援总队临沂市消防救援支队临沂高新技术产业开发区消防救援大队原党委副书记、大队长褚夫宽（一级指挥员消防救援衔）

21.河南省消防救援总队安阳市消防救援支队防火监督科原科长齐柯（一级指挥员消防救援衔）

22.河南省消防救援总队安阳市消防救援支队文峰区消防救援大队原党委书记、政治指导员华胜兵（三级指挥长消防救援衔）

23.广东省消防救援总队训练与战勤保障支队办公室原一级督导员苏炜龙（二级指挥长消防救援衔）

24.广东省消防救援总队深圳市消防救援支队原党委副书记、支队长王帅（一级指挥长消防救援衔）

25.广西壮族自治区消防救援总队北海市消防救援支队原党委副书记、支队长邓智勇（二级指挥长消防救援衔）

26.贵州省消防救援总队黔西南布依族苗族自治州消防救援支队高新区大队九州大道消防站原消防员左木江（一级消防士消防救援衔）

27.重庆市消防救援总队原党委副书记、总队长李俊东（高级指挥长消防救援衔）

28.江苏省消防救援总队镇江市消防救援支队润州区消防救援大队原党委副书记、大队长贺红波（一级指挥员消防救援衔）

29.广西壮族自治区来宾市林业局原党组成员、副局长，原来宾市公安消防支队党委副书记、支队长杨杰（正团职、武警上校警衔）

30.广东省江门市公安局森林分局原党组书记、局长，原江门市公安消防支队党委副书记、支队长王文忠（正团职、武警上校警衔）

31.江西省消防救援总队宜春市消防救援支队丰城市消防救援大队原党委书记、政治教导员徐强（一级指挥员消防救援衔）

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本质是为体系下医院改制打掩护

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十年前吧，去台湾自助游，当地人说这边的年轻人，有能耐得都润走了，去能力最强的去美国日本，其次是韩国新加坡和大陆这边，没有能力或者其他原因的留在岛内，如果在体制外只能当22k（人民币4600元），所以大家都去考公考编靠国企，考上公务员gwy或者国企（比如中华邮政）可以拿到40k（人民币8000元，考上警察或者检察官可以拿到60-80k（人民币12000-15000元），收入最高得是消防员可以拿到在100k（20000人民币）但是也最危险还对身体素质有要求。

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随着社会发展加速，各类致灾因素增多，加之火魔凶狠，各类火情扑救难度增大，由于原本的消防接处警系统在功能架构等方面限制，逐渐暴露出传统消防指挥中心灾情反馈模糊、报警模式单一、指挥调派不合理等问题。

为全面适应“全灾种、大应急”消防作战的实际需要，顺应新技术时代下消防智能化的发展趋势，四川某地消防指挥中心为践行“智慧消防”理念，采用了巧夺天工科技智慧消防指挥中心全金属控制台解决方案，现已完成指挥中心改造工作，并投入了实战。

定制化控制台，筑牢数字化建设基石

围绕大数据应用和自动化、智能化、智慧化这一主线，为筑牢消防指挥中心数字化建设的基石，巧夺天工科技以组合式多媒体工作站ED-SP9705为基础，为该消防指挥中心特别定制了符合实战需要的控制台系列产品。

专业的控制台设备不仅能提高智慧消防指挥中心全域预警感知、高效完成情报研判处置、快速接处警响应能力，还可有效构建上下一致、立体协同、衔接紧密、运行有序的应急指挥体系。

双屏架构，解放接处警效率

信息时代，效率为先。作为承载人民群众生命财产安全的消防指挥中心也要有更高效率的信息处理模式。为此，巧夺天工科技组合式多媒体工作站采用了独特的双屏架构方式，为消防指挥中心提供多渠道的信息展示与实时处理方式，避免繁琐切换打断分析思路影响信息处理。不仅如此，双屏架构还打通了工位屏幕与指挥中心大屏之间数据流通与协同操作，有效释放办公效率。

科技感与人文关怀

区别于传统办公桌单调的木质构造，组合式多媒体工作站拥有更具科技感的外观。

秉承巧夺天工科技打造“全金属科幻风”设备的设计理念，控制台甄选优质合金金属板材，通过数字化切割工艺一体成型，稳定性良好，耐用耐冲击，更能适配消防指挥中心全天候运作的需求。

不仅如此，巧夺天工科技更将人体工程学理念融入控制台产品设计细节，包括设备高度、显示距离及倾斜角、容膝空间等诸多细节，以期获得更好的健康呵护。

另外，独特硬朗的酷炫外观搭配氛围灯点缀棱线，也使整机质感与未来科技感十足，有效打破审美疲劳，舒缓工作压力。

巧夺天工科技智慧消防指挥中心全金属控制台解决方案的落地，助力该地奠定了“预防为主、防消结合、研判风险、精准施策”的立体管控模式，为人民群众生命财产安全提供更可靠的保障。

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很好

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不仅仅是消防领域，关系民生相关的那些领域，有编制的做办公室，劳务派遣、合同工跑一线的，关键时候，还得相信自己。

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应急管理部应该扩权，升格为委员会，消防战斗员全部纳入事业编，建立授勋制度，优秀战斗员应提拔重用，升任管理。

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不止是消防，我有种感觉，以前建立的东西框架很好了，但架不住现在的人老是瞎折腾，弄得好多事都变得不伦不类。

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如何是谁？怎么评价？

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為自己減負延緩下沉

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名曰“职业化改革”，好像只有待遇、身份改革成了职业化。。。

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府兵制→募兵制→藩镇

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加个补丁:督战队

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消防这种玩命的工作不给编制，搞职业化咋想的。特别是一线消防员由于数量多不给编，后勤坐办公室的给编。

参考大宅门里白家老号隔壁着火了没钱不放水，老七去几根条子一给直接开水。

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和医院改革一样，就是不想花钱养了。

现在的消防和医院，就是半斤八两的难兄难弟，饭碗易碎，还不管饱。

慢慢地，学校也会开始这样改了。

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这是领导和基层的视角错位。

领导：衣食住行全包了，一个月四五千工资，比原来高很多了。一进来就是士官工资待遇，平时又没什么事锻炼锻炼身体，一个月也出不了几次任务。管理上比原来部队宽松很多，还有月休八天，大家不得抢破头来干？

基层：四五千工资24小时工作制，早上5：30就要起床上班，半夜睡觉也得随叫随到，说好的月休八天领导一句人手不够就不准走，手机还不能随便带，只能在规定的时间规定的地点使用，这比电子厂还黑，还不如去跑外卖。

原先义务兵一两千工资也能有战斗力，是因为大家本来就是来当兵的，相比于其他兵种，消防相对轻松而且不容易脱离社会，都是来当兵的，抽中了一个还不错的兵种，没道理不卖命。现在只是一份工作而已，干不了去别家干没什么大不了的。

职业化的目的是让消防员能稳定下来，不再是干两年升不了士官就走人，实际情况是很多消防员干了几个月就走了，人员流动比原先还大。

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属于拍脑门子的改革。

毫无疑问，消防的痛点是义务兵干两年就跑，培训出来的人不能稳定干活，只能靠士官干活，为了消防安全，所以应该职业化，也就是编制化。理论上干活灭火的人是大头兵，那么改革的方向不应该是基层大头兵也得是编制嘛。结果改成大头兵合同，行政事业编？不知道是怎么想的，有编制的不上火场，朝九晚五，没编制的24小时待命，还要上火场玩命，还要被行政挤兑掉晋升空间，愿意干活就怪了。所以我个人觉得，消防应该全员转公安管理，编制上全员事业编+少数公务员。也就是和一般基层单位一样，正科级事业编转公务员，正科以下都是事业编。

改成全员事业编还有个好处，现在就业人口过剩，大专及本科起步的退役士兵也大把，退役后直接可以报名参加考试，文化和体能都有，考试参考公安体能考试，体能加文化考过了，新人进来直接给编制，培训一年就转正。好处是，退役士兵受过军事训练，能理解消防工作的特殊性，对于消防工作的特殊要求和军事化训练管理也能适应。25岁上岗就直接负责火场救援，职业晋升路线也明了，25消防员，35指挥，45负责人，干到40岁，上不去负责人，或者指挥，就转行政，必要时候行政也能承担消防站的人员培训，火场救援辅助。干活的人有路径晋升，有编制保障，有希望，也不怕没有人不会负责。

现在的改革方向，属于是割JB敬神，人痛了，还把神得罪了，属于两头不讨好。你说编制紧张，结果行政有编制，你说要提升消防员稳定性和技能，结果人跑的更快了，现在干活的基本上就靠原消防士官+退役士兵，地方上考进来的，基本就干个行政，朝九晚五。两拨人越看越烦

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事实证明，能让人奋不顾身、见义勇为的，是编制及其带来的优渥待遇和保障。

消防这种出生入死的不给编，把编给一群二本师范的，还间接拉高了彩礼，搞坏了婚恋风气，太搞了。

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四不像，既要又要还要，现实就是基层依旧留不住人，还是部队那套，又没部队的身份待遇，一线主力25万专职合同工，真是把人当耗材了

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确实，我屁民老百姓一个也看不懂。以前是部队，没的说，就算出事了部队也养着。现在就是一打工的，却还按照部队那一套，但是待遇却比不上以前。很担心最后会走到老美消防那一条路，最后以救只猫为荣誉。

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再来一次类似天津港爆炸的突发事件

没人给你玩儿命往里冲了

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河南一个地级市招消防员！

大家自行评价

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男性聚集的我们中国有四支，军队，武警，警察，消防。

因为一些原因，消防必须成为一支可以控制的力量。

应急部前任没有实现这个目标。

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集体退役，这是极其错误的决定。

人民子弟兵保护人民，人民信赖解放军。

像这种高度危险同时又要24小时待命的岗位，只能请军队来做。

退役之后，那消防员就变成了一个非军籍的高危职业，

我们怎能要求消防员去做危险的工作？也不可能要求他们24小时待命。

待遇又一般，消防员如何养家糊口？

人民群众是否能再信任消防员？

我们又应该给他们多少钱？

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消防重走了一遍铁道兵的路。

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現在才知道大陸消防員不是公務員？

台灣的消防隊其實警察體系，只是選科選去消防科。

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充分体现了这个狗币世界的草台班子本质。

你别管理论说起来多好听，事实又是什么？

真把脑瓜子掖裤腰带里往事发现场冲的，没几个有“编制”，真有“编制”的，谁真冲火场？

就冲这一条，我骂一声“混蛋”，有任何问题吗？

你消防改革，说到底，就是为了留住职业技术人才，要不然像以前那样搞部队体制管理，绝大多数人服两年兵役就走了，留下的老兵，转士官过不去六七年又要走一大部分，人员流动太大，而消防救援的技术性又在那里摆着，如此讲技术和经验的部门，专业性这么强的部门，人员流动如此之大，绝对弊大于利。

要不然你改鸡毛革啊？

结果改成现在这个奶奶样儿，你不还是留不住人才吗？

讲白了，正经懂技术、有经验的，在系统里反而分不到啥正经蛋糕。这事，换我我也走，我这一身本领上哪还混不饱一天三顿饭？我犯得上在消防玩儿命？

真正合理的布局，应该是切实向一线倾斜，不是讲空话，是真正提升一线待遇，真正落实一线作业人员和技术人员的“编制”和待遇。

都知道临时工便宜又好用，说不好听了，临时工真死了，你赔钱都可以少赔。

但是，消防是什么？消防，人命关天！别的行当，马马虎虎还能混。消防你敢混吗？

当年，天津港大爆炸，还是部队体制管理的消防，解放军的优良作风还在，那是真不拉梭子，一声令下，那是真冲。

虽说，莽是莽了些，但有时候消防就得有这股虎劲，消防尚有虎劲在，老百姓才有安全感。

你现在改革成啥了？部队的莽改没了，属实缺点是没有了，可是优点呢？也给改没了。

改了还不如不改，那你真不如就不改。

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最少的钱干最高危的活

指望能把人当傻子使用

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我们这边有消防站通过中介招外包消防员，要宣讲，要训练，要救火，每天战备12小时，日薪270元，不包吃，必须吃甲方食堂，每天45元自付……

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既然退役了，那就要回答一个基本问题：

一个月几百块钱你玩什么命啊？

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全世界都是这样改的

然后美国消防队看着着火了

路边捡俩猫狗拍个照片就走了

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以前消防验收是部队管，现在消防验收归住建局管，该怎么样就怎么样，敢下绊子就纪委监委见；如今消防验收已经很难出现被恶意卡着的情况。昔日路边开了十几年的消防器材店有不少都关门了。

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刚才顺手搜了一下最近的专职消防员招聘，重庆黔江，月薪两千五，试用期八折，没公积金。要求24小时吃住在队里，体测要拉单杠、三公里，面试过了还要政治审查。我不知道怎么评价这个改革。就是突然想起去年刷到的一个视频，一栋楼烧了，几个穿火焰蓝的冲进去，评论区有人说“这帮人连编制都没有”。

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以后这种事情会越来越多的，

好多事情其实很简单，

钱，

你不能指望拿着最少的钱干着最累最危险的活

这是不可能的

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八年后，回旋镖来了

养兵千日，用兵一时，不给足荣誉和待遇，消防员怎么可能不顾自身的救援呢？

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我刚刚出来吃饭看见的，然后知乎就给我推这个问题，没绷住啊

感觉大学生毕业找不到工作可以试试这个，反正不用卖命还能领钱

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时代的阵痛，历史的无奈，发展的曲折，相信后人滴智慧

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直接说数字吧。

有个老消防跟我提过，2018年之前牺牲的，抚恤走的是军标。

现在合同工烧死在火场里？

走工伤。

赔多少？

我翻过一个案子，2023年的。

合同制消防员重度烧伤，单位先问保险交到几号，然后跟他谈解除劳动合同。

一个因公牺牲，一个工伤理赔。

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狗屁不是

和地方单位比工资（还未必能比过），和部队比休息

工资越来越低，休息越来越少，杂活越来越多，督察越来越勤

刚工作的干部就动员人家走，因为超编

脱军装的时候，怕走的人太多，领导说消防队以后越来越好前途光明

现在超编，没政策，大家都不走，领导又说消防队以后越来越废前途黑暗

内部戾气越来越重，每天都很累，但又不知道干的是啥，就是那种无意义的折腾，基层中队的战士心理问题都非常严重，但是还不能说也不能表现，心理测试都是形式主义，一心理测试都知道选好的选项，其实一个个的都难受的要死

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我之前看过河北一个大哥帖子，

一个月到手900

24h待命，

进火场，背大体

这是有红牛赞助么

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灭火队这几年很坎坷。

2019年元旦集体退易、注销布队番号。

​2019年3月，四川山火，消防人员牺牲数31人。考虑工作高度危险，上级决定消防正式工待遇参照现役君人、达到年限或级别后参照君人转业分配制度“转岗”，临时工参照现役是冰管理。

2020年3月，四川山火，消防人员牺牲19人。

2025年2月，消防列入“重点行业”。

2025年3月，无锡马拉松圆满结束。

2025年9月，四川消防总队长投案自首。

​2026年1月，应急管理副总接受调查。

多家​消防队，对外表述要建设非现役准军事化专业队伍。

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三代太多了，以前看不上的蚊子腿现在也是肉了

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改革的好啊，这帮人以前捞的太爽了，地方纪委还管不了，现在好多了，太支持了

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改的太早了，

配合上现在军队里的士官制度倒是能处理这个问题。

消防进来就签8年，有足够的时间去培养和锻炼技能。编制等于士官，也让人能去拼命。

8年到了考核评分，想走人的拿钱走人，想继续留着的转技术和指挥士官。

12年后受伤的转事业编，不然就一直干到期满退休。

算高危险工种，45退休。

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已跑路但没走远的来说两句。

我不是什么太尖子的那种干部，灭火干过，防火也干过，在大队岗位上转岗退出，退出后还在和消防打交道。

其实我觉得，当年的公安消防是很合适的路数，改制也只需要按照“消防是警”的原则，纳入地方公安管理即可，司政后防融入公安体制，大体结构延续之前的方法。消防作为一个警察警种存在，和交警，治安，特警一样。一个县局有消防大队，市局有消防支队，省厅有消防总队，公安部有个消防局。每个县区有消防中队，对于不便设独立建制站的乡镇可以和派出所警务室弄一块去。

人员管理也可以有新的探索，甚至可以推动辅警制度大改革。例如把现在消防员招录的方式挪给辅警，辅警是警员，编制是集体行政编，有执法权有武器使用权。表现优秀者到期后可以继续续合同或者轮换岗位，不想续的在满12年后可以安排退出公安队伍，到乡镇街道综治岗位发挥余热。

这样以来至少可以解决以下几个问题。

1.执法衔接，涉消行政案件办理方便很多，行刑衔接流程也会更顺畅，执法过程中阻挠执法等现象会越来越少。

2.基层派出所履行消防监督职责更方便，不扯皮，消防科参谋可以下派出所驻点，九小场所也继续让派出所，警务室去监管。双随机一公开这些照弄，火调这些给消防科，

3.灭火救援力量更强，110和119联动，基层由派出所配一个微型消防站或者管理一个志愿消防队，小警微站出，这种小消防站在发达国家已经很常见了。而且依托管辖区域也能覆盖全领域，比如轨道交通消防大队，高速路消防大队……

4.人员更充足，编制更灵活，原来消防队里那些冗余的机关人员都可以放到派出所去了，警员招录也会补充大量人员，甚至一些小地方还能试试把消防和巡特警合二为一的模式，反正一年也出不了几个警……

钱也好说，其实反而比现在还要省一点钱。

这是最符合国情的路。

还有个诡异的办法，就是应急管理和消防一体，应急管理部和国防部，公安部，司法部，国家安全部统称强力部门，有强执法权，有武装权，人员参照现役管理，在应急管理部门正式工作等同服兵役。这个路数是俄罗斯的玩法，也有一定的实用性。

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在2026年7月晋江鞋厂大火后，不由得感慨这次改革，是省了钱，但是降低了战斗力。

主要是把义务兵消防员变成了第三方劳务派遣消防员，待遇下降了，肯定能力也下降了。

消防义务兵与劳务派遣消防员的对比。

1、义务兵地方有补助。比如泉州一般是两年18万。相当于一个月快1万了。比劳务派遣消防员的工资高啊。

2、义务兵当两年，可以享受退役军人的优待政策，如考公加分。劳务派遣有机会吗？

3、义务兵冲在前面，可以有机会进军校，可以有机会转士官，留二三四五期，相当于考上公务员和事业编。劳务派遣有机会吗？

4、义务兵受伤、致残，有国家财政兜底，养你一辈子也有可能，劳务派遣有机会吗？

5、受伤、致残还能转军内机关部门，如办公室、后勤、财务。现在在地方，这些大多数女性干，也没位置了。

总之，义务兵消防员的待遇远好于劳务派遣消防员。这也是为什么消防从军队中退出的一个原因。

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94年足球职业化改革的时候，那时候各种大小报纸天天都是唱赞歌。

说什么职业化是大势所趋，是世界潮流。

说得只要职业化，中国足球明天就能起飞。

说得专业体工队就是旧时代的落后产物。

（稍微把足球改成消防，这调调和现在一模一样）

至于效果，中国足球什么尿性大家有目共睹。在中国，只要职业化市场化程度越深。成绩和水平就崩得越厉害。比如说中国篮球🏀。

对了，从23年到25年，我看了两场义务兵+部分职业士官的军队打爆全职业化军人的军队。

一次是果敢同盟军打爆缅甸国防军，一次是泰国皇家陆军打爆柬埔寨皇家陆军。

看来职业化也不是什么灵丹妙药

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乐观的想，以后猫咪狗狗得到救援的概率提高了，至于为什么你别问。

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很多腐败领导是真得到外包公司回扣了，所以外包不可避免。绝望吧

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鞋厂这件事只是暴露了消防目前尴尬的处境，改革是为了留住有经验的消防员，减少伤亡，但是从人员流动频率、队伍战斗力这方面看(特别是专职这块)无疑是失败的。

首先，全员编制不现实。

地方财政负担不起，特别是经济欠发达地区。更残酷的是消防是青春饭，受伤了、干不动或者干累了，没有退出机制。消防员总不能做到退休吧，体力跟不上。

解决方法：

1.明确人员退出与晋升路线

在一线的合同制战斗员有12年工作经验以后，可以给别人选择的机会，比如送去学院培养走指挥路线，担任队长之类的职务（虽然体力跟不上，但是多年的灭火经验，能更好的培养和激励年轻消防员）

或者从事检查、文员、后勤、司机等非体力工作，安置退出的消防员。（消防干部编制不要从学院里录取了，而是从退出一线的消防员中晋升。并且要降低行政、机关、女性的比例，不是歧视而是真没那么多岗位安置退下来的消防员，部队安置也是个老大难问题)

如果实在不愿意继续呆在消防，可以调整到其他单位。（每个单位保留一些岗位，专门面向退出消防员）

2.建立完善的保障制度

消防员训练、工作的时候受伤甚至牺牲是很平常的一件事，怎么兜底让消防员没有后顾之忧。（专职消防队这边因工负伤轻的都是自费医保，严重的不清楚，军队的话哪用担心这个）

3.各种消防整合一起，不是跟个大杂烩一样各自为战

每年消防员分批次去省级训练基地进行培训，确保队伍的专业性和战斗力（就像国家队新训一样。如果不方便的话，骨干集训标准，以标准训练）

4.当然，这些前提的条件是合同工期的待遇起码比进厂强，经济不发达的地区，合同制消防员的待遇差的离谱。

吐槽一下：我们这专职森林消防队扣除五险（没有一金）每个月2000不到，没有绩效奖金等之类的额外收入，还不包吃，城市消防的待遇稍微好点。至于为什么不离职，大部分人都是小孩还小需要照顾（学龄前儿童），无法出远门工作，只能留在本地，另外家庭条件还行，不缺这三瓜两枣。

这待遇业务能力能多强，你觉得可能吗？

7.17 好家伙，消防员待遇不好理所当然？比进厂差就应该

这点工资养自己都难，更谈不上养家糊口，喊别人奉献先问问自己能不能做到，别一问都说能但是都不去。

待遇好起码有约束力，珍惜这份工作，不像现在月薪3000让人拼命？

7.18更

说点残酷的话，现在的一线骨干还是那些改革前或者刚改革不久的那批老人，他们现在还根据惯性往前走，但是这种效果会越来越差。人员流动性偏大，彼此都默认这是份临时工作，训练上根本不可能严格要求。新人留不住，骨干逐渐退出，很容易出现经验断层，战斗力下滑成为必然。（国家队羡慕专职休假时长，专职队羡慕国家队的高薪，玩不到一起，很容易出现各自报团的情况。）

改革前，战友亲如兄弟真不是开玩笑（晾衣场除外)。在军官、士官的带领下，义务兵刀山火海都敢往里冲，光荣了也不怕，大不了烈士陵园见，部队会照顾好家人。现在队伍里退伍兵比例不低，为什么做不到，因工、训练负伤小伤都是自费医保，大的不清楚，这份不确定的保障悬在每个人头上，受伤了、干不动了会被抛弃吗？

7.19更

关于劳务派遣和待遇

上级知道专职消防员待遇差吗？

答案是知道。并且专门出了文件，明确说不能劳务派遣，全部改成直签。并且待遇参照城市消防合同工执行，文件是多部门一起出的。一年过去了，文件还是文件，毫无变化，一问都是地方没钱。

而且有编制的消防员待遇就好了吗？地方这块是参照其他普通事业的单位标准执行，技术岗工资靠评职称提升，经济好的地方待遇不错，经常差的地方 也就用呵呵来形容。而且跟局机关其他技术岗一起评，别人文件一大堆成果一大堆 一线基层拿参与火灾次数证明工作成果吗。。。（局机关一堆工程师 基层一堆助理工程师 在评职称这方面 消防员没有合适的文件作为支撑，在这方面吃大亏 )

另外合同制消防员（包括劳务派遣）和辅警比，结论是比不上。辅警能干到退休，消防员能吗？还没到容易因病倒下的年龄就被优化了。

7.20

哎 相处几年的伙计准备离职去送快递了，说在这边熬不住了，快递公司待遇更好。想想也是，消防不是个好单位。祝福

这个兄弟干活很积极，人也很好，队里想留吗？当然想 但是给不了承诺，提不了待遇，唉。画饼理解不了实际问题，领导过来调研了一次，结果就没下文了，地方没钱就是没钱。

自从加入消防以后，就没过节假日（别人过节，我们渡劫，各种糟心事特别多）。如果当初知道消防队是这样，我大概率不会来。

7.21

去财务那里办理这兄弟的离职手续，财务室的人都很惊讶他会离职，问为什么？还能是什么，待遇太好了啊，2000不到就能买到一个周末，节假日轮流值班，还没加班工资的合格消防员。就能买到一个干了4年兢兢业业，白天正常上班，下班时间随时可能出任务，退出以后什么都没有的牛马。

行政人员会觉得消防队平时很闲，工资差理所当然，但是上过一次火场以后就会知道，被火场包围以后全身细胞都在疯狂示警远离危险的惊悚感觉。

7.23

这是我们这边城市消防待遇，看上去还行是吧？单位应出的五险也要个人承担，实际到手也就2000不到。还有好多人觉得消防待遇好）[魔性笑]

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不是有电视剧么，一个人一根金条，这火我给你灭了

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眼看着消防从现役变成了非现役。

我觉得我有生之年应该能看到消防再次变成现役。

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一方面，以前消防审批主体是消防部队，他们不会考虑建筑整体的成本的协调，所以那个时候建筑消防标准非常高，很多都是没必要达到那么高的标准，大大抬高了建筑成本！同时那么高的标准导致了消防审批中权力寻租现象太过于普遍了！改制后，住建局来管，他们降低很多不合理的消防标准！比如降低各个等级消防工程公司必须雇佣多少人消防工程师的人数要求！所以这几年，消防工程师挂证需求消失了！以前一个一级消防工程师挂证一年能拿个6万，很多做题家趋之诺鹜去考出来挂，现在直接过剩！

以前是消防兵！体谅到消防兵的岗位高风险！以前兵役制，很多战友刚刚掌握基本消防技能，就被退伍了！！！也看到了消防干部的另类腐败……

改制后，战友可以不用花钱留任！下辈子也有个很好保障！

改制后，唯一失去利益就是原来消防部队这波干部…

26 年 7 月跟新，之前以为改制后，所有消防员都是事业编！今天才知道一线消防员改成劳务派遣！这心情，我不知道怎么形容！卖命的岗位，只拿……你猜以后消防队伍还会有人卖命吗？

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就目前而看，消防真是最难受的一个部门。

每天都要坚持训练，甚至和军队看齐，但是待遇是远不如军队的，军队最起码出了事是真管你，消防的都是合同工和外包，出了事慰问一下赔点钱拉到。

又不像警察交警这些真的是现管都有油水可捞，亲戚朋友的也会为了说不定哪天要拜托你会和你处好关系。

工作风险又远比他们都高，除了躺平找不出其他的路了，躺平已经是现在社会的主流风气了，违背主流发展方向的都会受到惨痛的教训。

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你们是一点不提当年消防验收的灰色问题

属于军队体系的消防地方又管不了那么多

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加钱。不过，就是加钱了，也难像以前那么卖命冲了

随着人越来越开化，越来越明白活着的意义。工厂 消防 军 这种远离城市生活 或者有死伤风险的工作就越没人干

欧美国家厂里没人干活，军队招不到兵恰恰就是他开化觉醒了，宁可讨饭都不带去干那种工作的

所以就是加钱了也难招到人

送外卖那句宣传语怎么说的来？可以欣赏沿途的风景。这句话还真没没错。就这么说，送外卖工资就是在降2000，都不带进厂的

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看来又是砖家们的灵机一动了

没下过基层，不了解实际情况

你不能用宏大叙事来要求别人努力工作还不给编制

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没钱呗，当年如果有钱，大规模提高三期士官比例，直接让义务兵可以一半人顺利转成一期二期三期，然后三期士官完了转业回老家当公务员事业编国企员工。（当然这个比例随口举的例子，可以有更科学数字，核心思想是提高三期士官比例）。不就解决有经验的消防员流失问题了？

还可以让35岁以上消防员退出消防队伍，回老家转业，消防这个工作性质就必须年轻人。你弄成警察，事业编，他们怎么退出呢？35岁以上全部调到其他部门？那还不如直接提高三期士官比例。

所以没钱，一切都是虚的，买了高层的自求多福吧。

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这次福建鞋厂大火，五层楼顶，四个多小时把人救不下来

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插个话，我爹老是和我争，当年wj改革，是不是所有人都转成公务员了?还是本来就是官的转公务员，🧊转成合同工?

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改的好，有些说改的不行的绝对是利益共同体

为啥这么说，以前消防属军队的时候，本地政府是没资格管理消防部门的，包括日常检查，都以军队机密为由禁止任何人检查，除非是部队才有资格检查，这就造就了里面各种贪污，直接伸手问管理对象要钱，你给钱消防就是合格，当地对消防啥的完全没管理权，但是出了消防事故以后责任就是当地政府的责任的，部队贪污比各位想象的严重。

比如我们这一个小县城，兰州军区在这拥有的资产，房产不是一般多，县城中心的市场，商场都是军队财产，可以说军区把持了商圈，就是到现在资产还是军区的，但是军队腐败查的越来越严所以这些市场都被军区关了不出租，但是本地政府谈了很多次都没资格使用。

分割线

最新消息，好像宁夏消防一把手被抓留置了，我看评论给钱卖职位，不给钱就把你赶走，改革以后这种情况都有，想想没改革之前啥样吧。

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要么改回去，要么持续拉大的，没有别的选择

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我所在的二线城市，本地宝上发布的消防员工资，是税前6000多到手大概4500。实习期半年，实习期工资3000无社保。

虽然不知道改革之后省下来的钱去哪了。但是将心比心，这个工资让我干，去救火最多离远了呲呲水，让我进火场带头冲锋？不好意思当场原地辞职，这月工资不要了，就当喂狗了。

作为老百姓，能做的就是房子绝对不要买高楼层，买2分钟内能跑到一楼的。最好是5层及以下，跳楼时候有概率摔不死。

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几个字概括：改的 几把不是

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就是想说几个点。

第一，生命第一理念是否能做到？多久能？

我就说很简单的事，消防队从上到下有几个人实操过或者正规考核过CPR的。有几个指挥员指挥长或者是经验丰富的老油条们真正懂得各类灾害处置规程和应急避险的。当民间志愿者组织都已经喊着生命第一的时候，国家队主力军还在学习可怜的工作方案，背诵骗自己的五知一能。最后连自己的生命都不能守护，眼睁睁看着自己的队友兄弟一次次掉入冰洞，跌入井下，高空坠落。敢问国家队主力军何时放下你高高在上像国足一样的自尊，何时能先保证生命第一，真的专业一点，做到这个你需要多久？

第二，失望后的失望，你要的是我们的绝望吗？

时间一拖再拖，三定一拖再拖，复员转业一拖再拖。工作量大机关人少也正常是吧。理解理解。百分之一也理解，毕竟除了赌一把改革未来美好远大的人都想走，国家队不能没人啊。可是为什么就不能大大方方的说出来呢。想走不让走一个谈心就完了？想转业不让走给一个肯定兑现不了的承诺就完了？人心浮躁的很了，还要搞一堆活动火上浇油是什么鬼？真的绝望。

第三，信仰

原来我的信仰是消防事业，是提升我的业务水平，专业领域知识，管理经验这是我的信仰，初衷。我为之骄傲，因为我要时刻准备着冲锋。而今，面对不确定的未来我的信仰有点跑偏，家庭的组建，三地分居老母亲和爱人的无奈，工作的不顺利还有长期处于偏远地区。信仰，我为什么要信仰。坚持，我为什么要坚持。

深夜一个满腹牢骚心怀灰暗望着营门的人。晚安。愿所有人能早日刑满释放。

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2025年11月20号，新三定下来之际，作为退役消防人，想来想去，只有四个字。

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有钱就救，救不了就管，管不了就防，防不了就避，避不了就扛，扛不了就死，死多了就绝种，绝种了就是天意如此。

有钱人定胜天，没钱天命难违。

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体制内人员，稍微说一下吧。

借调了半年支队，当了半年参谋，最终回归中队。

我想，给我最深刻的印象是，不经历过，就没有发言权。

我曾在火场里浓烟迷失，也曾穿着制服对着商家指指点点。

我曾在机关看领导迎来送往，灯红酒绿；也曾和战士谈天吐地，流血流汗。

我们队伍的力量，都来源于基层，都来源于现在在训练的，在站岗的，在做档案的，在出警的，每个基层的指战员。如果不能解决上下脱节的问题，怎么改，都不是好的改革。

个人觉得，改革，是仅次于革命的词语。证明我们队伍积弊很深，不得不改。1978年也只是【改革开放】。所以，到底怎么改，才能称得上【改革】？

1、严格防火人员选拔。以【二级消防工程师】资质为门槛，考过的可以参加执法，避免执法人员随意的问题。同时将防火职能划拨给应急局，让中队的人只要负责救火就可以了。

2、多去去训练场，陪陪战士们。他们是工作的执行者，多陪陪，多照顾照顾，像他们的大哥，他们的父母，将心比心，他们会努力的回馈你的，因为这是最纯粹的人了。

3、台账，少一些吧。我们是时刻准备打仗的的人，不要让表格、心得、研讨、笔记侵占了大量的时间，时间是真的很宝贵的。

4，学习，每个人都需要。防火需要学防火，战训需要学习救人和自保。真的需要学习，不能用以前的热血和勇气去冒险，更应该冷静，掌握学习更多更多的技术。真的要向地方救援队学习，不断改进自己的装备器材，采购合适的小型灵活车辆，真的需要。

只愿我们的队伍越来越好。

2021.08

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我就搞不懂，为啥非要整合同工打头阵，明明是国家消防！

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23年的时候参加招聘会，招聘消防员的传单都发不出去，要求是25周岁以下健康男性

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森林消防四级消防士

同样是消防，城市消防和森林消防却是两个概念。

城市消防主要为原公安消防部队，主要担负以城市火灾为主的各类事故应急处理，改革后逐渐向全灾种应急救援方向发展。

森林消防主要为原武警森林部队，主要担负森林火灾扑救任务。

相比城市消防，森林消防在此次改革中要走的路还很长。

一是思想观念僵化，形式主义严重。领导干部思想转变微乎其微，还是用部队的那一套来要求，不行就练、搞的风气还很浓厚，高于部队、严于部队的建设要求落实非常到位 ，整个氛围比较森严、死板。教育内容就是写笔记，补各项纪录以应付上级的考察。最无力吐槽的就是训练了，训练和遂行任务基本不接轨，训练的目的只有一个——训练成绩，准确的说应该是迎接上级考核时的训练成绩，而训练成绩的好坏是评定工作的标准。

二是装备、技术简陋。主战装备基本为风力灭火机、背负式水枪、小型水泵、二号工具，基层消防员对森林火灾知识了解很少，打火时主要做到听指挥不掉队就行，对指挥者的依赖程度非常高，指挥者的能力素质决定着整支队伍的命运。因为对于基层消防战士来说，决定他们是否优秀的一个条件就是跑圈的快慢、器械做的多少，至于森林火灾的相关知识没几个人关心。除了驾驶员和炊事员算是掌握了一门过硬的技能，其他人基本没什么技能可言。

三是保障、待遇面临新的洗牌。森林消防队伍从武警部队分离出来后，由于各项政策没出台，工资待遇还是一年前军队的标准，相比当前军队和城市消防队伍要低很多。改革以来唯一的福利——休假制度。每年20天年度假，外加除防火期外每个季度5天轮休假（全国大部分地方防火期为半年），相当于一年30天假。而在高压考核态势下，一部分人的轮休也面临被取消，即考核成绩达不到良好以上的取消轮休。

其实相比城市消防的兄弟，我们才是真的水深火热，待遇一动不动，训练强度有越来越大的趋势，每天还面临着各种领导的指示要求，管理严格（刻板）正规（呆滞）真是有要高于部队的趋势，有时真的是身心交瘁（每天按时收发手机你敢相信？哭笑不得～）

以上就是我在森林消防队伍内部的见闻感受，有不当之处欢迎大家在评论区批评指正！

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评价不敢评价

但是以后买房子切记

一二线城市15层以上不考虑

再低能级的城市10层以上不考虑

关键时候说不定能保命

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以前的时候，消防是军队，使命感非常强，能打硬仗。部队作风

但是，有一点不好有大量的义务兵在里面，消防救火是非常专业的事情，你让只训练了一年的人上火场，问题就会非常大，因为消防指战员能长期留队的非常少。

那会消防员牺牲的也非常多，只是以前没有这么发达的资讯和媒体，你听都没有听过。

消防改成职业化其实是对的，全球范围内目前仅剩法国还没有改，其他国家的消防都是属于应急管理。

而且美国的消防还有一部分是私营的，依靠防火险存活，反正都是保险公司给钱。

现在消防是参考了警察的做法，行政编制+专职，也就是大量的合同工在里面。因为消防的人员流动是很大的，我有个哥们，在县消防队做2年的专职，第三年就自己退出了，因为体能考不过了。因为消防员的勤务时间也差不多只有5年左右，所以就决定了不能给编制，，给了编制5年后怎么办？编制是不能裁人的。

现在的这种改革模式，给了骨干指挥员编制，下面的普通消防员和以前的义务兵同等，只是说没有军籍，只给钱，但是个人感觉，给的钱不能弥补军籍的待遇差。一个月加上社保5000-6000确实不多。

不过，消防员的抚恤金这块还是非常高的，而且即使是专职消防员牺牲了也是评定烈士，只是说他们没有编制。

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有个新闻我帮你们回忆一下，

一收费站认为消防车超载，罚了他的款，

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把人民群众的财产当成考核标准，集训就是为了服从性测试把人弄走，一把手部长说你65退休，你就得干到65，专职干部贪污伙食费，贪污队员休息比比皆是，没有加班费，放眼望去，整个社会神人都能在消防遇见，比如我遇见的，消防专职队长打着消防的旗号向银行贷款来进行网赌，刚升任的队长（专职），入完党就辞职还兼职皮条客！正常点就是卷自己队员，发现卷不上去就摆烂

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路子错了。

即使划归部队没法管，

那也应该划分给JC管。

消防jc，不也挺好嘛？

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挺好，毕竟互联网上，义务兵不谈，一些老士官(有些甚至都是中队助理吧)还有一些营连职干部老单位名字叫对了吗？有些还杠。

他们觉得过去一切都好，谁带来的？有些提干派怕是忘了内卫、机动可没这么高提干比例。武警总部可没给过边消警的干部战士评过忠诚卫士，最美人民警察是谁给的忘了？

一堆人吵着回现役，回哪个现役？

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我是九三年的消防兵，这三年的消防生涯是我一辈子的骄傲，我拿了两次三等功，

第一年练体能，第二年练技术，第三年体能技能心态圆满，正直巅峰期，退伍了，，，

我所在的闸北消防队，一年出警大概是450起，我三年出警一千多次，经历大小火灾三百多次，抢险一百多次，，退伍的时候，武装部问我有没有参加过战斗，我说消防算不算，他们说算，我说我参加了几百次，，d

三年锻炼，一个真正合格的消防员才正式出炉，就面临退伍，是非常可惜的，，所以当时把消防职业化的呼声很高，，，

但是我第三年坚持要退伍，甚至放弃去军校的机会也要回家，，主要原因是太累了，，闸北消防一年四百多次出警，平均两天三次，神经高度紧张，你根本不敢离开警告声音的范围，导致平时工作生活娱乐空间及其有限，，，就好像一个无形的范围枷锁了你，，警报声响起，一分钟时间内你就要全副武装坐在消防车上，消防车的轮胎驶出车库才算及格，而上级还会不定期来抽查，，你平时睡觉都无法深度入眠，，，这种煎熬无法克服，只能靠自己来习惯，，对于不习惯的的人就是摧残，

高强度的体能训练，技能训练，还要求你时刻保持良好清醒的思维，强大的心态，说实话大部分人都无法几年如一日的维持下去，，再加上平时严格至极的管理，都是年轻的小伙子，，

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认识消防队的，跟着去喝茶，没两句那女的指着新来的一家店，问探店了没有？查一下。答：已经去过了。。老板人还可以。

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法国的消防员可以分为三类：志愿消防员（sapeurs-pompiers volontaires）、职业消防员（sapeurs-pompiers professionnels）和军队消防员（sapeurs-pompiers militaires）。

志愿消防员：共17.8万人，占法国消防队伍总数的78%。特点是全部由民间志愿者组成，因此素质水平良莠不齐，但用人成本非常之低，管理自由，相当于有官方背书的蓝天救援队。

职业消防员：共4.18万人，占法国消防队伍总数的17%。特点是“全公务员队”，一线消防员均可长期任职；但用人成本高，人手不足，一旦发生特大火灾，必须得从志愿消防队那里拉壮丁。

军队消防员：共1.32万人，占法国消防队伍总数的5%。特点是“全现役军人队”，消防员全部属于工兵或水兵序列，实行军事化管理，执行军事纪律；但人手只够保卫巴黎和马赛，且平均服役年限只有7年。

而咱们的消防改革就厉害了：

在用人成本、节省编制方面，向志愿消防员看齐[1]；

在防止基层人才流失方面，向职业消防员看齐[2]；

在管理和作风方面，向军事消防员看齐[3]。

就这么既要又要还要的改革，最后能改出个啥，显然是不言而喻的。

参考

1. ^https://baijiahao.baidu.com/s?id=1870820242263649733&wfr=spider&for=pc
2. ^https://baijiahao.baidu.com/s?id=1782069964996708488&wfr=spider&for=pc
3. ^https://baijiahao.baidu.com/s?id=1687316916409878140&wfr=spider&for=pc

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嘻嘻，一说就是职业化。

那些你们说的很装逼的东西我看不见，精神风貌这种给人看的东西我还看不见吗？

目前一眼看去就不像能打硬仗的，评价完毕。

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我用5000-6000/月招到了一个消防战斗队副队长做消防值班员，这……

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其实就是换皮辅警，所以一切参考辅警就对了，辅警玩命干你是升都不带升的像那种二三十年的辅警有的是，而消防员你到底要多玩命才能变成国家队？更何况这都不用你玩命只要稍微复杂点就容易当场销户，就这种情况下能一直干下去都算是不错了。

我之前就很好奇，总有人说说钱不够人是不给你卖命的，然后ai也是这么回答的，说拿钱雇来的士兵战斗意志不高，但就现在来看也不全对，只要雇你的人有国家队背景就行其他的就是工资两三千也有人干，有句话说的话【月薪三千你玩什么命啊？】这种情况下没的喷，毕竟这真是月薪三千就敢玩命的

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不如退一步改成志愿消防，反正不愿意花钱不愿意出编制那谁愿意干谁干好了。一个月三千没人卖命，但是你不能忽视的是很多人出于兴趣等原因愿意卖命，德语区德奥基本上全是志愿消防，平时都是普通人有自己的全职工作，平时拉出来训练出警自己跑去消防站出动这样，运行起来很正常。

至于你说不管用没那么多人愿意干？我只能说中国这么多人，愿意为了志愿卖命恐怕是真比为了三千卖命的多得多。

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个人看这个问题，认为2成方面是成功的，8成方面是失败的，总体看来，就是瞎几把扯淡乱搞。

为什么消防改革？

因为要职业化精英化，消防是很专业的东西，干2-3年就走了的大头兵，实在是太浪费了。

刚刚培养了一点，就放掉了，后来的人不行啊。

所以，怎么弄？

精英化！

全体带事业编，几个头可以是行政编制。

结果现在什么合同制，相比之前的武警那种军队待遇，下滑的太厉害了。

而且消防，是你看重消，还是防？

从逻辑上是要侧重防，防患于未然嘛。

但是这个需要很专业的知识，比如我这样的消防工程师，给个合同制，类似于编制的待遇，我们是很愿意跟着混的。（有经验的工程师就已经是这个行业的精英了，比很多穿那个的都强）

但是，我们这个行业都快烂掉了。

我一直感觉这个方面是思维是混乱的。

侧重防，很多人不行，专业能力知识不够。

侧重消，就怎么搞了，但是逻辑上就有问题。

你要是再说我侧重救援，那么又是逻辑问题—-先抓安全减轻事故发生率啊。

但是对不起，我看到的，就是矛盾和混乱。

这不应该是这样。

我本人甚至都想换行了——–行业真 是烂。

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很多人说为什么一线灭火的没正式编制，而坐办公室的好多都有正式编制。

这个很好理解，一线灭火的消防员就是吃青春饭的，一线消防员最好的年龄就是二三十岁，到了40岁以上就要考虑退出一线了。

如果这些消防员有编制的话，40岁退出一线后仍然要养活这些人，这些人退出一线就代表需要重新招人填补一线岗位。而这些40岁以上的老消防员让他们转岗去哪里呢？

其次一线消防队员人数是很多的，比坐办公室的多得多。说白了就是全给编制财政养不起。

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那天看网络上的消息，好像是要把消防的职能给乡镇？

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现在的消防其实就是退伍军人蓄水池，早该剔除了

成立消防学校职业学院，实行消防职业化就行了，不要搞什么编制公务员那一套，消防上人太多了，全给到不可能，干脆全员合同化就行了，不搞差别对待就没啥大事。允许合理调动到兄弟单位即可，类似现在的聘任制公务员。

不过就是苦了退伍军人，消防再剔除之后，真是没啥出路了

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看到两千多工资24小时值班的消防岗，生活已经落后于现代的小农经济了。弄一人食的土豆、花生、韭菜、鸡蛋、绿藻等，种几颗果树，再装个太阳能板，有空带狗出去采集钓鱼爬山摄影骑行游泳，晚上还能打游戏搞点创作，兴许活的更久呢。

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说实话，就该把教师的编制给消防员，用编制为消防员兜底。现在的教师，尤其是普通地区普通学校的中小学教师，一个个素质差的离谱，要求抬得极高，寒暑假不够她们放，还搞出来个春秋假，个顶个的逆天。就该把国家兜底的编制用来给拿自己生命去拯救人民生命财产安全的消防员，至于教师，全面取消编制，市场化管理，根据升学率等指标进行量化绩效考核。

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时薪赶不上充电宝和共享单车[大笑][大笑][大笑][大笑]

以后看到“改革”就是夺取合理报酬就得了

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其实消防应该是属于公务员序列！不然这活根本没人干

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如果学习医疗，集采消防设备，那么会有更多更好的消防设备给消防员用。还有就是，没有学习规培制度。强烈要求消防员也实行规培制度，这样才能让消防员具备同一化，均值化的消防技能。现在根源主要是没有向医疗学习，所以才导致各种不足

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消防改革，说实话我觉得不错，整体思路正确。

消防属于常年战备状态，人员精神压力大，偏偏人数偏少，致使很多消防战士很累，时间长了都会神经衰弱。

此次消防改革后，本地聘用，退出现役，全部职业化，终于成为职业消防队员。也让很多合同制队员好受一些。一样的工作，不一样的工资待遇。

对于干部来说不用在考虑以后的自主择业，不能适应消防工作后直接转岗别的应急管理部门工作，原先消防员也可以长久在家门口上班，值班都是正常的，而且消防人员优待政策。

所以说此次改革真是明智之举，真正的从安全考虑，为长久发展。

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又要马儿跑，又不给马儿吃草，这可能吗？

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只能说秋天的震撼还是坚定而缓慢的到来了。

即享受了红方阵营钱少却要求你奉献的画饼，

又享受了蓝色阵营事多却不遵守劳法的福报，

属实是集双方阵营糟粕而发扬光大的伟大啊。

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这个我算有点发言权，亲戚里好几个干消防的

总体来说，转出现役这一点是正确的

留在现役最大的问题，是让消防处于了监管盲区

军队不管，公安不管，地方也不管

而消防掌握了大量的审批权，这些审批权实际上长期处于监察体系之外，成了三不管地带。

至于消防分开，那更不可能，两项工作绑在一起还能互补，如果分开那产生问题更难解决。

最后说下鞋厂的事，怎么说呢事情很不幸，但也不能说是消防退出现役的锅

即便现役时，一般的消防员，工作就是在外围喷水，有人员被困的话，往火场里冲是特勤队的活，或者有装备能从高处救人，或者铺气垫让人跳下来，等等复杂工作都不是一个普通消防队能干的

从起火到烧死人好几个小时，晋江离泉州，离厦门都不远，如果需要，调特勤时间够了，为什么有复杂情况的救援力量没来，这才是问题所在。

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是不是福建大火极大的暴露了这一问题

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改的稀烂，消防应该恢复现役制度，划归省军区所在的国动系统隶属，现在民兵也有专业消防分队合并正好可以整合壮大力量

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好，也不好。好的方面，提高消防官兵待遇，工作职业化。坏的方面，变成行政单位，收归地方，作风上，廉洁上，作为上只能看地方管理了。消防系统还能否保持一贯优良的作风，才是在未来最值得考验的。而这个，地方有差异，各届地方政府执政水平有差异。政绩化，利益化，地方政治化都有待考验。曾经，消防系统官兵作为中国最可爱的人，此后，可能会变成由政府和人民监督的行政单位了。

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个人认为让后勤保障的部门管消防 想想都不靠谱

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很好，建审合并到综合图审，验收归建委，都比消防好点。

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这问题居然还没有取消时间排序？

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参考911之后的美国消防员，因为911事件中牺牲的消防员的赔偿待遇一直没有得到落实，在这之后再也没有消防员会拼着命进火场救人了，每个人的生命是珍贵的，总不能让消防员为了那点工资用自己的命换别人的命吧，别人是劳务派遣没有编制，要人去做搏命的事情，3000块钱想花出30000的感觉，哪有这么好的事。

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我有一计，消防局考进去的坐办公室，做指挥工作，然后招编外的干活，编外的为了保住工作最拼命了，要命的活全让编外的干，没了就再招

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22年的时候见过一个宣讲会，一个副团转业的伙计慷慨激扬的在上面讲，可以说那稿子相当春秋笔法

我听了有十分钟才明白啥意思：交几万的培训费，然后去干专职，可以赊账发工资了再还。有机会转国家队员（他一口一个现役…）和提干……这概率比挂了评烈士概率又高的了多少呢。其他人被绕晕多少就不确定了

不过从宏观上来讲，经济账要算，基层消防站养人成本地方也摊了不少，但是不知道到底对可损失的到底怎么算的…

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扁鹊说治未病，发现有苗头就治好，别让小病变大病，大病难治甚至治不好。

现实工厂中发现小事你修好，根本没回报。反而拖大了修有奖励。把小事拖大，总有兜不住，出事的时候。这也算是养寇自重吧。

消防也一样，苗头治理的好，根本不出事，领导就觉得消防没啥用，可以砍钱砍人。

等养寇自重了，钱人都会有，那时候已经尾大不掉了。

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建议消防队伍在改回兵役制，只不过变成6年服役期，给开工资的那种。叫做“义务职业消防兵”，牺牲算烈士，家属给烈士待遇。

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有想干这行的，我建议你得有个好爸爸。或者好爷爷，好叔叔，好舅舅什么的都行。有钱不算

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建筑消防审核归住建局，很好。

灭火队退出现役，也很好。

君不见，过去多少灭火队干部转业，就地开相关公司，多少消防服务公司，需要……

无论改之前，还是改制后。火灾发生数量其实没什么大变化的。真正变化的是保护了灭火队的干部免受人民群众里面坏人腐蚀，少抓了多少

减少火灾，以及如何烧不起来，烧不大，现场能自救，人能逃得出……还是需要大智慧的监管。

首先要改革以考核流程为导向，改革考核结果为导向。

啥意思，就是安全生产检查，不看你地方政府相关部门一年查了多少次，留下多少好看的台账。只看结果。没有人伤亡的事故，就是你们当地管理得好。允许地级市自己制定切合当地实际得消防设计和日常管理标准。

我曾经任职得一家单位，上过省厅的火灾隐患重点单位。实际上我们比很多兄弟单位都搞得搞，搞笑不。我们要不是公办的机构的话 消防能责令我们停业。我们条线一把手很不相信这件事，因为他和我熟识多年，认为我不可能把单位管理得一塌糊涂。某天亲自带队来找我，一定要实地看一眼。到底是怎么个火灾重点隐患。

最后领导看完，知道我们烧不起来，也救得好，和我笑笑走了。

此事不了了之。直到几年后我们房屋大改造预算通过，销案。

为何我们是火灾重点隐患单位？1、我们喷淋管的管径比国家强制规定略小。但是我们建设这个房子的时候，国家还没有相关标准啊。2、我们喷淋管以及室内消防栓接在市政供水系统，没有另建消防供水系统。3、我不屌那个灭火大队副大。

而同一时期，和我们同级别同地区的很多兄弟单位没有自动喷淋系统，没有室内消防栓。反而他们是合格的，搞笑

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1.消防是玩命

2.消防是随时玩命

3.消防不玩命的时候也不轻松

4.消防不玩命的时候还不自由

5.危险、不自由还不轻松的活凭什么干

6.要么钱到位

现役的时候钱不算少但是身份到位；

合同制劳务派遣外包之类的

就仨瓜俩枣训练可以卖命就算了；

7.要么有成长

现役的时候成长有起码保证

至少现役身份和退役待遇在

还有大解放军荣誉加持

人民吃这一套；

合同制劳务派遣外包之类的

基本没啥成长

要么一身伤

学个技能还只能干这个！

人是会用脚投票的

磨洋工也是在投票；

8.中共的社会治理搞得不错

随着脱贫攻坚战的胜利

以至于人民群众仨瓜俩枣看不上了

无它，选择多了

可以外卖网约车

可以归田园居

可以三和大神躺平

9.未来人民的需要和党对战斗力的要求

只有回归现役一条路

好招人

队伍相对稳定

退出机制明确合理

留人也好办——和任务挂钩加钱即可

财政负担还未必就比现在重

尤其是算社会综合效益！

原来消防系统的弊病主要在审批检查上

这个还政住建后基本解决

灭火的时候

战斗力和关键时候能上是没说的！

10.继续这样下去

你会看到米帝考古似的如救如消防

会越来越多成为常态

甚至火线撂挑子走人！！！

你又能咋滴？

禁止考公吗？

还只能禁两年！

11.回现役吧！

对大家都好！

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这回答没了orz

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认真讲，现在不止国企和编制在推行劳务派遣与外包制度，一些大型私企也同样在推行，例如酒店行业。高端酒店的花房、餐厅和保洁有很多都外包给了专业公司。只有行政岗才是酒店的核心员工。或许在未来，行政岗而非业务岗将于成为一个大型企业运转的核心。

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建议以后的园区和企业自己负责消防！

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目前来看效果非常好！

消防改制以来据不完全统计有至少14个省级总队级别贪官落马

浙江省消防救援总队党委书记、政治委员李瑞丰接受纪律审查和监察调查—-要闻–中央纪委国家监委网站

对于消防队伍的监督也是越来越透明化，离职以后已经会被追责。这在改制之前是不可想象的，之前完全是铁板一块任谁也没法插手。

监管不力成为火灾的间接原因，消防干部离任仍被问责

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现在是养它们自己的人也没钱了！顾不上别人了！能卖的几乎都在卖很多地方连供热公司都卖出去了！

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局部最优解不可能累加成为全局最优解

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消防不给编制这事大部分人也是人云亦云，事实上是很多富裕地区是给服务期转编制的，而且在服务期内开的是超高薪。

我认识一人，考的消防员不是消防干部，已经工作了几年，还差六年转事业编，工资到手接近20万，但是年年考公务员，然后考走了，为了防止单位不同意报考，在笔试成绩出来之后就辞去了。按他的话说，就算高薪，但是有生命危险，而且要天天训练管制，人根本受不了。

消防改革说到底是丰俭由人，财政盈余的地区有钱有人，穷地方只能外包，给钱的都想跑，不给钱的可想而知。

消防改革总体上讲没错，一方面完成了裁军的任务，另一方面强化了消防人员的专业能力。过去消防兵时代，两年义务兵就退役，又得重新培养，现在大大提升了消防员的专业能力。

而且消防领域的塌方式腐败在消防改革之后得到了大力改善，虽然现在消防里面各种灰色油水仍然很多，但是比起之前武警管这块简直是脱胎换骨，我一发小家里做消防器材，之前一年得送几百万，现在虽然还在送，但是已经好太多了。对于普通商户，各种不分青红皂白就上门查消防的吃拿卡要行为也少很多。

而且公众也不能忽略时代的变化，无视人性，过去人命不值钱，现在大家都金贵，考警校是为了当公务员，考军校是为了转业当公务员，没有人是为了当烈士去考军校警校。你会让自家孩子去干消防员吗，就算消防员有军籍，也没几个人会干，军官是军官，两者之间存在天壤之别。

不能总是指望别人家的孩子付出，你家的孩子享受。过去每年中国人有两千万，2025年中国人只生了800万，想让人干得加钱。

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三定没下,团圆计划没有.工资不高,待遇不好,嘴上不错,行动看不到.

凑乎过呗,还能离咋地.

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现在还不好评价，这个问题要留时间给未来回答。

纵有万般不舍，也要脱下军装。

惟愿此次改革有利于消防事业发展，集体脱下军装的现役官兵得到优待。

不想说了，心中五味杂陈。

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降本增效一定会变成降本增笑

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还是得回公安，警察编制，再加上有部分执法权，比如挡路的可以直接清理

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这知乎都叽哩咕嘟说啥呢，简直和出租车司机一样，看着啥都懂懂聊到你熟知的领域就露馅了。

如何评价消防改革？如何评价消防改革？

就比如这俩答案，看着挺有道理的…….、

上面那个提到审验不被卡，我只能说你在搞笑，以前消防管审验确实有卡人的情况，你当住建就不卡你了？18年之后审验交给住建消防内部一部分人确实惋惜，但更多人是松一口气，因为这种终身追责的工作不是那么好干的。远的不说，青海 4 名评标专家这个事你了解一下，5000平上宿舍+下食堂这是人能设计出来的东西？这4个人要是不“低血糖”怕不是之后要背大锅。

下面那个回答就更搞笑了，语焉不详说的神神秘秘，评论里还有什么拿GUN就是BING的……这个笑话太低级了。你大概是不了解我国还有MB体系吧？

说个地狱笑话，我之前和GWY朋友聊天，如果真到需要的时候，他们管啥我们管埋。

鞋厂火灾这事也一样，总有人说领导不敢担责所以不放气垫和云梯，甚至还有说用鞋厂的塑料泡沫垫来救人的，你但凡了解下热辐射呢，现场的火势情况热辐射过大根本没有架设云梯和放置气垫的条件，也没有内攻条件无法上去救人，检查不严和不敢担责完全是两码事。

评价消防改革，你要先知道为什么改，要了解消防的历史。下面的图是我给队内做的课件其中一页，内容来源于内部的消防员读本。（这个算是可公开的内容，涉密的我不会放）

除去特殊时期，消防主要是归属GA和JD管理，建国初期来说这个决定没错，因为消防需要归公，需要极强的纪律性；但改开后这个制度就落后于时代需求了。

我这么说吧，三代目当年有一句“暗部不允许做买卖”，放在这里算是对取消JD管消防的一个解答。消防是一个与民生强相关的领域，除了灭火救援外还涉及到监督执法，执法又涉及到审验（18年后归住建管理）、开业、处罚等内容，如果继续把消防交给JD管理，那JD就相当于插手民生，这是绝对不被允许的。而同时也是对消防的限制，18改制以前消防借用JD特权行便宜之事的情况也不少，比如消防队公车挂J牌闯红灯这种事。

而从GA分出来是另外一码事，消防领域有极强的专业性，这个领域又不和GA本身的职能重叠，从GA分出来一方面便于更好的管理消防，另一方面也是减轻GA的负担。

叽里咕噜说这一堆，主要是告诉各位改革的必要性。

然后我们再谈论改革。我的评价吧，两个字：

如改

消防改革其实分为两大块，一块是消防员，一块是干部，这两块改革我明着说至少目前看都是失败的，我把之前的回答链接放这：

为什么国企不把所有员工都按照劳务派遣的方式管理？

消防员改革失败的问题是，上面把消防这个领域想当然的和其他领域画等号，比如医疗、土木甚至GA，这些领域你玩劳务派遣是可以的。比如医疗领域医院的主任、主治医师有编制，护士没编制；土木的管理有编制工人没编制；GA的MJ有编制FJ没编制。这些领域可行的原因有两个：第一个是大家工作职能不同，比如医生、护士干的活不一样那待遇就是不同，同样的MJ和FJ的工作职能、危险性不同那待遇也可以不一样；第二个是这些领域的劳务派遣工作可替代性非常高，也就是没啥技术含量，护士、民工、FJ这些稍微培训一下就可以上岗，因为这些岗位的可替代性非常强，而且是有人指导你怎么干活。

但消防员不同，首先别管你是国家队、专职队他们的工作内容其实是一样的，无非是现场可能分组先后进行火灾扑救或者抢险救援，但大家面临的岗位危险一样，这种情况下你分待遇本身就是在给专职队添堵（注意目前消防员不是劳务派遣，是直签，但我明说直签只是比劳务派遣好那么一些而已，无编制问题是一样的）；第二就是消防救援是有极高的技术和熟练度要求，比如水域救援、地下空间救援、建筑火灾内攻救援等，这不是你穿个防护服直接冲进去的事。我在鞋厂火灾那就说了，很多人觉得消防队不敢展开气垫和云梯是因为高度超过救援标准不敢担责，实际上现场火势那么大，热辐射过高导致现场根本没有展开气垫和云梯的条件，这些不光要学，还要通过日复一日的训练提高熟练度。

整出专职队这块，就是我上面答案链接里说的，本质上是财政要省钱，毕竟虽然招聘告诉你“同工同酬”，但实际福利待遇在入职几年后差别非常大，要知道哪怕工龄工资相同，衔级制度影响下同样干三年别人晋升后单工资能比你高出两三千，干五年以上你都不敢想。而且国家队有ZF财政兜底，有伤病就安心养病，你专职队大凡有伤病等待你的就是解除合同。

我们大队有位老班长，86年生人，三级消防长，20年工作经历17年党龄，三等功6次，全国优秀士官人才奖二等奖（应该是全J，但我的课件上是按全国写的），这是我目前遇到衔级最高的消防员，就人家这个服役工龄加上衔级工资比你很多一毛三干部都要高。别的不说，换专职队你能想象到那个专职消防员干到40岁的？

中华人民共和国消防救援衔_百度百科

国家队确实也有晋升考核不通过退出现役的情况，但比起专职队来说有编制就能压死你。就我大队以及全市大队的情况看，专职队消防员平均工作年限应该是4-5年左右，别看着好像低，国家队非伤病或者个人特殊原因一般都不离队，专职队消防员的离职率甚至高过文员，因为人家文员虽然工资低但朝八晚六有双休和节假日就当行政上班，你专职多拿些工资可是24小时备勤，危险性也完全不是一个级别的。而且这个流动率对于消防队伍的伤害非常大，因为你实际培训出一个合格的消防员不是和玩游戏一样单纯的入队训练就可以，他在职期间需要大量的专业技能学习以及出警提高工作熟练度，这个时间段至少需要两年，也就是你实际一个成熟的消防员只会工作2-3年，这种流动率下消防队伍的实际战斗力可想而知。

流动率高的原因除了伤病队伍不兜底外，还有一个原因是工作时间一长工资待遇无法抵消工作对生活带来的影响，现在的消防队虽然退出现役，但还是按照准JS化进行管理，作息、离营都有严格的限制，你二十三四当消防员没事，到二十七八该成家立业那影响实在太大了。国家队当然也面临这个问题，但人家收入高出很多足以抵消负面影响。

现在战斗力还行是因为18改制之后还有大量训练成熟的国家队消防员，就比如我上面提到的老班长，人家出警7000多次什么大风大浪没见过，但一旦国家队消防员到年限后成批次的退出现役，后备补充的国家队素质下降是必然的情况，再看专职队这个样子……再过十年我都不敢想。

专职队现在就是当一天和尚撞一天钟，虽然队伍一直进ZZ和思想教育，但人不是机器，这种条件下队伍能保持不错的纪律性和工作动力已经是极限状态了。

干部的之后再写。

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一月几百块，玩什么命啊？

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我只知道，去年我们消防刚退出现役

人家部队立马涨工资，还大涨

然后，我们问什么时候涨，说还在和财政部沟通

涨工资的消息，传了一年，每人涨了200意思一下

对比一下

部队新晋士官刚第三年开始的下士

和我们消防已经干满八年的三级消防士开的工资

一模一样！！！

没错，一模一样

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还行，接触过两个吧，处理离婚纠纷的，财富普遍超过同龄、同级的机关干部。

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改成和警察一样的体系不就行了，有编制，非部队，设置相应的公务员考试，然后一定名额给到退伍军人可以报名（类似于应届生）

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任何其他部门和地方政府不能有兵，哪怕这个兵拿的是水枪

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今年应该是改革转制的一个重要年份！

今年应急管理部管的消防救援局和森林消防局应该会合并为一个单位，这个应该是无悬念的。新单位成立后应该会对国家综合性消防救援队伍进行“三定”。各地总队级的单位应该都会有调整，也就是说队伍编制的改革应该会有个定论了，不会像现在这样不明确身份级别而尴尬，各项工作开展应该会顺利一点。

消防员，特别是政府专职消防员待遇改革的问题恐怕是一个长期的过程，现在只能说是初步开始。要想现在就把待遇改革到一个动态平衡的状态，恐怕还为时过早。但待遇的趋势一定是向好的。

至于说对消防员的管理体制改革，这个太大了，可能也是一个缓慢的过程，现在是“两严两准”，这个标准应该会继续持续很多年。但现在给基层消防员“减负”是看得到的。

我愿意相信改革是向着好方向发展的

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事后看改革吧

消防没有改革前是属于武警序列属于部队的 地方公安局没有管辖的职权 但是消防不同于其他军队的一个特点就是它既不受地方法律的约束 又同时拥有消防执法的权利 是不是想想很恐怖？

改革之后 它和地方联系的更紧密了 大型事故救援现场 各个地方力量调动比部队更方便 更统一 社会影响力也更大 同时纳新的质量也更高 人才流失比部队更慢

但是说到底都是国家层面的 下面的人待遇虽然和部队持平 但是战斗力怎么样 思想觉悟怎么样只能时间说了算

刀山敢上 火海敢闯 我觉得不是光说说

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不太明白 义务兵工资也不高，和现在的劳务派遣也差不了多少，为啥都说待遇降低了呢？

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医生上夜班还猝死呢。被火烧死当然很有冲击力，被患者熬死就不值得给编制了吗？

根本不是因为意识到消防危险，而是因为认识到自己要死了吧？反正医生死了也不影响你们活着，所以猝死多少个都无所谓。

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矫枉必须过正，不过正则不能矫枉;

改革必须彻底，不彻底则不算改革。

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福建事故也算是后果吧

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随便找个消防员的招聘公告给你看看，合同工，很一般的待遇，你能干下去？

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我也不理解一个卖命的活，还有长期的苦训，只给这个待遇为什么会有人去，实在我也没看到有人到大街上抓人进去上班。

除了尊重各位消防员大公无私的牺牲精神以外无话可说，确实是精神上的巨人。

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我永远也无法想象！

如果不是我亲耳听到，我大概这辈子都不敢相信，一个教育局领导会公然索贿！为了一己之利，亲口说出最丧良心的话：“往消防上投钱是浪费，是打水漂，你们学校把钱省下来，我找人能让不合格的消防通过。"，接着她夸下海口：“哈尔滨江北某中职学校，几千人的学校，消防不合格，也是我让通过的，局长约谈我，我都不怕…"。

自2020年，因为我们哈尔滨市信息工程职业技术需要消防改造，学校领导向前来学校检查的教育局唐某玲申请改造消防工程，唐某玲称：“往消防上投钱是浪费，是打水漂，你们学校把钱省下来，我找人能让不合格的消防通过。"，接着她夸下海口：“哈尔滨江北某中职学校，几千人的学校，消防不合格，也是我让通过的，局长约谈我，我都不怕…"。我们学校领导考虑到学校都是年轻的孩子，个个鲜活的生命，在我们国家，过去的几十年因为消防问题造成了无数生命的死亡，无数家庭的悲痛，前车之鉴，后车之师，我们不敢懈怠！不敢大意！不敢为了省几十万工程款，就让这么多生命暴露在危险中！

学校办学要对孩子们和教师的生命负责，所以并没有听唐某玲的许诺和要求，学校没把钱给她，我们学校全体班子和老师坚持走正规的流程，坚信必须进行消防的改造才能验收合格。但是我们却万万没想到，我们合法合规走手续，却遭到了严重的打击报复，唐某玲利用自己教育局公职人员的身份，恶意破坏和阻止我们办学，导致50多个老师失业，三年损失学生600名。造成数百万的损失。我们请求社会各界朋友转发支援，帮帮我们！

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千言万语4个字:给点B钱。

把这点B钱给到干活的、卖命的这些人手里，事就办了，然而就是不行，一问就是没钱，一问就是各种各样的理由实施不了，就那么点B钱像要了他们命一样。

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这两天某中部地级市正好招消防员，看看这条件，这待遇，改革成功了。

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这个时代，不把人当人看，人家也不把你当人看。不把人人当自己人看，人家也不会当你是自己人。 合同制还好点，毕竟有个合同 ，劳务派遣摆明了不是自己人，人家凭什么出力？出事了就会明哲保身，适用于任何场景。

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可怕的是真正的灾难还在后面呢？

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即便是在最崇尚自由主义的地方，公职人员也是不能市场化的，待遇差异无非是谁拨款的问题。

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行政责任减负的前提是

行政权力移交。

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消防改革是一件势在必行的事情， 职业化是消防能够持续发展的动力。从天津港爆炸事件就可以看出，不够职业的指挥，可能会造成更不好的后果（实事求是， 用水灭火造成二次爆炸）。所以，消防的未来在于科技的进步，消防产品的进步，以及更加专业化的人员。

我就职过3家世界500强的企业，其中有一家，消防完全是交给保安去管理。一套自动化的消防灭火系统，保安根本不懂，怎么去管理？ 只能每天到处检查灭火器有没有点检……

至于说救援人员的大无畏精神，我觉得需要去培训，在其位谋其政，生命第一。

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在讨论消防体制改革之前，首先行业内外要对队伍实力有个相对清醒的认知。

任何场合，我坚决反对“消防是玩命的岗位”这种论调，尤其是在知乎，不能提到义和团就说他们愚昧，提到灭火救援就是“玩命”。

我的观点，中国消防，从广义上的概念来说，就是服务社会的灾情控制，这个成绩单是比较优秀的，原因是因为党的领导，全民参与，这种动员效率使得我国在这种人口密度，工业化水平多重压力之下，取得了灾害少发，亡人总体相对较少，消防员相较于装备水平伤亡率比较低的成绩。但是从狭义上的灭火救援来说，技战术水平总体不高，顶尖水平和国际先进有很大差距，长久处在追赶状态。

我从自身所见，讲一个见微知著的细节——阻燃头套，这个装备全面列装的时间点是2015年前后。当然，如果有人反驳，可能会查阅以前的招标资料打我脸说零几年就采购了。但我把话就撂在这里，直到今天，阻燃头套依旧是一个事实上停留在文件上的装备。

打仗的时候，士兵自费买手枪防身，买镜子，很好理解对吧？你能想象士兵自费买子弹吗？消防就是。阻燃头套是全国消防员自费购买率最高的装备，甚至把某家相对较优质的国产厂商打造成了业内顶流网红。也就是说，采购的垃圾压根实现不了支持内攻的热防护，逼着兄弟们自己想办法。队伍的公发装备代表了战术水平的底线，普遍装备的劣质头套说明从装备角度整体队伍并不具备也不要求纵深内攻能力，更不用说跃进内攻。

热防护有两个基本特性，一是必须全面，有一丁点弱点整体归零；而是热辐射强度和距离立方呈反比，每近一半，热量不是翻倍而是翻八倍。

以上数据足以说明，长久以来，消防队伍整体并没有也做不到纵深高强度内攻，正因如此，可能会有特勤队/攻坚组的概念能够支撑一些人的“消防兵玩命”的刻板印象，个别顶尖队伍能够接轨国际水平。但是长期以来，再怎么勇敢，大部分人事实上待在比较远的地方喷水。

正因如此，我是改革的坚定支持者，不是出于对具体现象的义愤，而是遵循一个简单的常识，饿了要吃饭，渴了要喝水，消防队伍的能力建设缺位是客观存在的，必须要正面解决。

消防队伍灭火技战术事实上长期落后，必须从零开始补课，充实内容，才有可能面对新的挑战，这和穿什么衣服领多少钱关系不大。必须要充实内容，哪怕犯错误，哪怕付出代价，也得把该补的课补上。

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真服了，我前脚点发布，马上通知来了，衔接真快啊。

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鞋厂老板，鞋厂老板，鞋厂老板。

重要问题说三遍。

普遍性不遵守消防法规，我是说80％这种加工厂，只不过今天是鞋厂而已。

消防法规又没改革，是这些黑心老板导致火灾，重点搞清楚没有？

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搭车问一下，现在水上消防归谁管？

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前政府专职消防员，19年——23年在职，先上图自证身份，我不太想评价消防改革，我只想用我本人经历来介绍一下改革后的消防工作。

先解释一下许多答主提到的待遇问题，因为改革后各地消防部门的工资由地方财政负责，所以根据各地经济发展情况的差异，工资确实有一定的差异。

以我自己来说，我在山东某二线城市下的县级市，19年刚下队的时候，工资由各县财政负责，当时我转正后扣除五险一金到手工资大约为3700+。

到20年，由地级市财政统一负责，各县工资统一，工资涨到了4000左右，政府专职消防员每年可参加晋升考评，假如说，你大专毕业，按理说你新入职是一级一档，学龄计入工龄，加三档，一入职就是二级一档。每年考评一次，晋档成功工资涨100，晋级成功工资涨200。到我23年辞职时，工资加上班长补贴高温补贴等等一系列补贴，每月到手差不多能拿到5000左右，十三薪。

到我辞职前，工资收入在我们当地可以说是还可以的水平了。而且你要考虑一点，这份工作管吃管住管衣服鞋子，你只要稍微控制一下物欲是真的能存下大部分的。

我们消防站当时的人员配置：两个现役消防员任站长副站长，两个现役消防员任战斗班班长，一个专职消防员战斗班班长，四个专职消防员驾驶员，三个专职消防员通讯员，八个专职消防员战斗员。共20人。

现役消防员可理解为士官。

其次，关于安全问题，首先要说明一件事，消防队出警数量要比普通人想象的多的多，还是以我自己举例，19年，我们县级市大队下属6个中队（现在叫消防救援站），我所处的中队，年底汇报总结中，出警量是590+。

要科普的是，在警情系统中，我们的警分四类：火灾扑救（字面意思），抢险救灾（车祸、事故导致人员被困，自然灾害等），社会救助（摘马蜂窝，抓动物，破拆门窗等），公务执勤（中高考，节假日的人员密集场所，重大活动执勤）。

当然绝大多数是普通的麦田着火，草堆着火，以及我们当地特有的大棚着火（感觉暴露坐标了…），以及车祸人员被困。

所以日常出警的危险性相对来说非常低，而其他答案提到的这么点钱没有编制还让人去卖命，其他地方我不知道，我们这里在20年初新发的规定：在火灾或事故现场，若无人员被困，禁止消防救援人员进行火场内攻。

当时我们大队还有个不成文的潜规则——如重大危险的火灾现场，有人员被困，由现役消防员实施内攻。

先写这么多，有时间再补充吧。

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兵役制的好处就是，在落后地区保证了区别于地区的高收入，在先进地区保证用情怀跟荣誉感保留大部分人，这就能保证敢于战斗的底线。

全部交给地方，在应急部不是强力机关的前提下，既没有了兵役制下全国统一的工资水准，也没有了情怀跟荣誉感，甚至跟本地辅警差不多的工资下，因为一身皮的区别，辅警反而能留下不少为了情怀的人才。消防就一言难尽。

交给地方政府自己组织，就很难弥补地区差带来的差距，以后财政不佳的地区，这部分会更加一言难尽。

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怎么评价？夹生饭

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1，从顶层设计的角度考虑，这是大势所趋。部队减员每年都在进行。这一点跟企业一样，优化的同时就是节流。

2，从市场经济角度考虑，也是大势所趋。从最早的政府基础职能部门，到今年8月份出台的《关于深化消防改革的意见》中，我们可以看出政策越来越朝民营化市场经济靠拢，未来势必会形成政府保障基本人身财产安全，而更多的差异化的服务和标准则由市场来提供。

3，从内心情感角度考虑，褪去军装，感觉神圣感降低，不如之前高，但其实使命感丝毫不减哇。诚如电影《烈火英雄》中的台词：你太不了解我们消防员战士了！其实，不管编制隶属于哪里，只要我们成了消防员，我们都是那群最可爱最值得尊重的那群人，

最后，加油！

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为什么这么多人总想着让别人牺牲。

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谢邀，首先这次改革有两个方面的重大变动，

一个是“消”的力量完全由应急管理部统筹指挥，这样可以集中地区与政府的力量，而不再涉及军队机构，完成对火灾的绝对控制，这个完全好理解，也是国际上的一概趋势。

二是“防”的权利与义务，这个目前政府部门改革还在不断完善并进行中，成建制的消防灭火力量应该已经完全属于应急管理部指挥，但是社会监管工作还在过渡阶段，也就是存在双管的状态，即新部门还没有足够实力接管，但事情也不能不干，所以公安部现下也在做着改革的工作，比如最近震惊消防从业人员的《公安消防部门深化改革服务经济社会发展八项措施》由公安部消防局制定并向全国印发。在我看来行政改革这块，涉及相关部分繁多且各种利益复杂交织，并不是那么好搞的，比如说之前由公安部统管时，消防局与安监局等都是平级机构，一些生产引起的火灾，管理职责不清不楚，估计这次改革会将责任划分清晰，尤其是现在已经将军队的势力清除，估计改革的阻力会减小很多。

改革可能的影响：

改革之后灭火的力量会集中，而消防基层人员由军队转为职业，学习美国的方式，福利待遇上会有不小的提升，专业素养也能得到保证，伤亡率也会减小很多，这无疑会是好事。至于大众关心的消防员不肯卖命救火的事情，结合国际的经验来看是不普遍的，之所以是大家这样想，完全是之前的牺牲由政府宣扬的成果，将很多毫无意义的牺牲变成大众的眼泪毫无意义。

关于行政权力的改革，目前还没有完成，但大体方向会是将监管责任划分清晰，简政放权，并承担应也义务。比如说《关于深化消防执法改革的意见》（征求意见稿）就很值得玩味~

延伸：

有关《公安消防部门深化改革服务经济社会发展八项措施》的条文

1、取消部分消防备案项目。取消投资额在30万元以下或者建筑面积在300平方米以下（或者省级人民政府住房城乡建设主管部门确定的限额以下）的建设工程消防设计和竣工验收消防备案。

2、减少消防审批条件。在实施建设工程消防验收、公众聚集场所投入使用营业前消防安全检查时，取消消防产品见证取样检验、电气检测等审批条件，减少申报材料。

3、合并部分消防审批事项。对具备申报条件的公众聚集场所，当建设单位和使用单位一致时，根据单位申请，实行建设工程消防验收和公众聚集场所投入使用营业前消防安全检查合并办理，分别出具审批文书。

4、 下放部分消防审批权限。在实施注册消防工程师资格注册时，将一级注册消防工程师资格注册审批事项，由公安部消防局下放到省级公安消防部门实施。

5、 简化消防审批受理程序。对建筑面积在1000平方米以下的办公场所装修工程，不必提交设计单位资质证明文件，消防设计文件可采用能真实反映建设工程情形的示意图。对申请资料不齐全的，可以先予登记接收，一次性告知需要补充内容，由申请人在审查过程中予以补齐。

6、提供技术指导服务。省级和地市级公安消防部门根据行业部门、社会组织和单位需要，在建设工程消防设计、重大火灾隐患整改和开展消防演练等方面，提供技术咨询、培训指导等服务。

7、实行消防职业技能鉴定考培分离。实行消防技能培训活动和技能鉴定工作分离，对符合鉴定条件的申请人，可以不经过技能培训直接报名参加消防职业技能鉴定。

8、提供社会消防安全培训服务。利用互联网消防门户网站开设网络消防课堂，提供消防法律法规、消防技术标准、消防安全知识和消防业务技能视频授课资料、课件等，为单位开展消防培训提供方便。

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火灾还是小事情，要是发生切尔诺贝利核电站爆炸或者福岛核电站堆芯熔毁这类问题，如果我是消防员，我当场脱下衣服不干了，爱处分就处分，爱开除就开除，我绝对不会拿生命冒险挣这三四千块钱。

说什么给烈士待遇或者事后转编制我都不干，拿十根金条我都不干。

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还是得做好个人消防啊，家里常备一两个4kg的ABCE干粉或者3l水基够够的。指望别人来救早呛死了。

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改革是要加强，而非削弱啊！！！！—救火英雄的摇篮–中国消防救援学院沿革—-查阅精彩的高校前身与变迁博文请搜小红书：高校设置迷妹+学校校名 高校设置 大学更名 大学合并

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消防地方省市县乡镇都不归应急管，消防在地方绝对比应急强势。而且垂直管理有更多自主权，回到军警编制也不太可能，因为国家养不起。

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不知道，这个答案非高层不能回答，普通人懂个鸡儿，屁股决定脑袋

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先看一下有关事件年事表

2018年3月21日，中央印发《深化党和国家机构改革方案》，公安消防部队不再列武警部队序列，全部退出现役转为行政编制。

2018年10月4日，《综合性消防救援队伍消防救援衔条例(草案)》征求意见最后截止，提出建立消防救援衔级制

2018年10月9日，公安消防部队移交管理部交接仪式正式举行，53年的消防现役成为历史。

2019年4月23日，《中华人民共和国消防法》由中华人民共和国第十三届全国人民代表大会常务委员会第十次会议通过并公布，自决定公布之日起施行

关于一些改革的简单解读（个人观点，仅供参考）

关于4月23日颁布的新《消防法》解读

责任主体部门的修改，以后江湖再无“公安机关消防机构”，但是公安机关消防机构这么多年奠定的审核、验收、备案制度仍然要严格执行下去，只是将接力棒交接给了应急管理部门、消防救援机构、住房和城乡建设主管部门。

改革意见书推动的“放宽资质审查，加严后续检查” 等并没有在消防法修改中兑现。原因如下：

①对于“放宽资质审查”： 已经有大量企业花费大量资金按照公安部129号令申请了正式资质，应急管理部需要维护政策的延续性，继续维持公安部奠定的资质审查制度是最平稳的过渡手段。

②对于“加严后续检查“：这样注消师的需求从资质审查人数需求变为从业人员需求，以目前注消师的数量严重不能满足，全面要求的契机尚不成熟。

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我看了一些回答不少地区消防员的工资才2千到3千一个月，我就想问这个工资当地保安收入都不比这少吧？怎么才能招到人呢？能满足消防员要求的肯定能满足保安要求啊！以杭州我知道的门卫室保安白班吹空调玩手机夜班前半夜玩手机后半夜睡觉每月无公积金社保后到手4千左右，消防员五险一金后每月到手6千到7千虽然这工资对于这种高危险工作来说也不算高，但也能和保安拉开一点差距，如果是和保安差不多的工资为什么不选择保安这种又轻松又安全的工作？

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目前消防改制存在最大的问题就是待遇保障问题，这也是大家吐槽最多的问题。但是这并不能否定消防改制是失败的，请理性一点！消防改制，划归地方，组建应急的方向是明确的，未来的发展是可观的，改制是毋庸置疑的，一起期待消防的华丽蜕变吧！

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消防改革很好，拥护改革。

但是，如果不把战士当人看，态度上我是拥护改革的，但是我选择离开。

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在各个救援总队挂牌之际，我做以下回答，如下：

我个人认为非常好。

1、首先是内部人员方面。对人员重新编排和重组，上层机关人员越少，基层才能扎实工作好。

2、审核验收方面。简化了大量的审批报建流程，实行承诺制，消防审核验收将不再大难题，大花销。

3、消防技术服务方面。全面放宽资质要求，不再需要消防技术服务类资质，如消防维保检测等。消防技术服务机构不再需要到消防部门办理审批手续。但人员配备仍是必备。

4、消防产品方面。部分消防产品取消了强制认证，实行事后监管制度。仍然需要消防强制认证的产品将会越来越严格的监管。

5、防火监督方面。监管方式的改变，我认为还需要时间验证。在深圳，“双随机、一公开"确实落到实处了。但真正的防火监督大趋势应该会向智慧消防靠拢！

以上。

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最好的改革方向是将对居民和对企业和对政府的消防分开。
对居民消防，没有编制，完全私有企业化，让它们自己处理自己的，也就是消防来一趟付钱，灭火付钱，可以考虑与保险合作，比如每一个成年人都要支付消防险，如果没有那就很贵的价格。
对企业和政府消防，可以给予编制，任何一个企业都必须交一大笔消防应急费用，这个费用将用于消防处理，没有的，就找私人公司消防。
这样分成两类消防，能够更好的服务社会。
像警察，监狱，电力，交通，法院这些，应该都改为对普通居民，对公司，对政府的双重标准。
对居民的全部私有化。由公有的监督管控就好。
对企业的，只有交钱了，才能享受同等政府的待遇。
类似个人丢钱了，被偷了，找猫等，应该像冒险委托一样，花费一笔钱进行对私人寻找处理。

只有将社会对公对私完全区分开来，才是好的改革，这叫民间自治理的同时，由公家监督，收取一笔费用。这样能开源节流的同时，大大降低财政负担。

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又是不考虑用人成本，想当然的改革。结果就是哪方面都不高兴，合同工们觉得亏大了，做那么多得个退役意义，还不如去报义务兵强些，受伤后各种排挤让人滚蛋，实在受不了；地方觉得用不动，出事没有以前那种“勇敢”、“服从命令”，这钱花得值么；正编的觉得权利比以前少了很多，可承担责任却没少多少，还多很多东西。

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行政和现场应该更彻底一点，现场让机器人无人机AI上，行政裁一半编，AI辅助干活，我一直认为机器人能下厂做流水线，消防这种东西对他来说更轻而易举。

他们本来的设计就应该先代替高危工作的。

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最重要的岗位。用临时工。呵呵。

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我之前的回答派上用场了—待遇都跟不上，还想让人家把命搭进去？？？

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怎么说呢

用大白话说就是，不想掏钱，但是还想掌握着权力

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虽然，但是宣传还要搞啊，怎么办呢？ 就拍个火中救猫的照片来宣传吧。

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消防改革，改了跟没改没什么区别，定位都是国家工作人员，整个招录流程跟部队大差不差。

六、职业发展和保障

新招录的消防员入职训练期满，考核合格并取得相应职业资格等级的，按照《中华人民共和国消防救援衔条例》规定，授予相应的消防救援衔，由录用总队（含北京消防救援机动支队）统一分配。工作满规定年限，根据个人能力素质、现实表现和岗位空缺情况，可按规定比例逐级晋升。优秀业务骨干可通过招生考试择优选拔到中国消防救援学院培养，毕业时按有关政策，实行多种方式就业。具有全日制大学本科以上学历的消防员，根据干部补充需要，符合规定条件的可通过公务员考试择优录用为干部。

消防员实行与其职务职级序列相衔接、符合消防救援职业特点的工资等待遇保障政策制度。1年入职训练期内待遇暂按照预备消防士（一档）标准执行。按照有关规定在就业创业、家庭优待、子女入学、住房医疗、交通出行、参观游览等方面享受专门优待政策。实行全程退出机制，经组织批准从国家综合性消防救援队伍退出的消防员，按照有关规定予以妥善安置。

即使没这个改革，地方政府和企业也会配置相关的消防人员，很多人拿专职人员跟这个混为一谈。

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应该搞多级别风险处理

最低一级风险可以用一些合同工

其他风险等级都必须编制工上

有编制的那些必须可以处理更危险更专业的东西

否则这个编制没有意义

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消防搞成这样还怎么让人拼命？

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公转私叫改革，私转公叫革命

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2026年7月9日，福建晋江辉腾鞋厂楼顶上多人绝望等待死亡，针对救援是否有更有效的救援方式？

参考此回答

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从钱的角度理解，什么奇葩决策都说得通

不改消防

难道改教育?

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鉴定为降本增笑。

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企业消防第1责任人是消防员吗？

不是老板吗？把老板抓起来就是好的消防改革！

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改革是要看方向的

就当前的情况来讲，评价不评价

没有什么意义

只希望方向是对的

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为什么不用AI，机器人。这不更加减本增效，还稳定

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其实没什么问题的，目前就是改革阵痛。

长远肯定是要社会化的。

救火救援肯定是靠设备，而不是靠人命。

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明确说不是钱的问题，还是个分配问题

1.消防是后备兵员储备，战斗意志削弱

2.消防改革涉及央地博弈

3.灰色空间蛋糕分配问题

最后就是，高薪也没养廉，但是低薪真的练兵了

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消防改革就他妈一个好官 把底层消防战斗人员当人看的张福生大哥 以前年终奖最差也算两万元至三万元 现在这个批领导真他妈周扒皮

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有些人，我说的就是消防队，就是不要脸。

西昌那几年牺牲的消防员，有几个是正式编制的消防员？

有些人拿劳务派遣的低工资，不愿意去灭火，也算说的过去，那你们拿着六七千，大城市上万的工资，也在这里哭哭唧唧，是几个意思？

不要混为一谈，在那假惺惺。

请知乎儿要哭丧消防员工资低，待遇差，也请搞清楚对象……别哭错了坟，惹人耻笑。

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现役办还有原7局的老登只能说渣滓太多了，主打一个既要又要还要更要。一点团结不讲一点格局没有，就反反复复念叨那点十几年前几十年前的事。

最基本的问题，原7局时代跟安监总局，煤矿监察局那点几十年前十几年前陈芝麻烂谷子的事，争个谁对谁错有意义吗？原7局时代跟WJ总部那点87年的事，09年的事，11年的事。争个谁对谁错有意义吗？

都已经成立了应急管理部了，已经合并成一个单位一个系统了。还在这争辩那点鸡毛蒜皮的事？

就争辩个谁对谁错，应急管理部这个部又杂又乱，光怪陆离，整合不了审批，监督，应急救援三大板块的队伍和力量。基本上现在安全生产，防灾减灾什么也干不了，基本失能这么个情况就能解决了吗？

解放思想，格局打开，凝心聚力这个事得去做的。当然现役办还有7局机关这帮渣滓也不懂，

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2026年作为“十五五”规划的开局之年，既是我国推进消防治理现代化的关键起步期，也是智慧消防实现跨越式发展的战略机遇期。智慧消防作为科技赋能消防治理、补齐公共安全短板的关键抓手，不再是简单的技术叠加，而是深度融入国家发展大局、贴合城乡安全刚需、依托前沿技术创新的系统性工程，其发展始终扎根于我国消防治理的客观实际、遵循行业发展规律，成为“十五五”时期破解传统消防治理瓶颈、推进公共安全体系现代化建设的重要支撑力量，为保障人民群众生命财产安全、维护社会和谐稳定注入强劲科技动能。

一、环境背景

当前，我国正处于城镇化持续推进、产业结构不断优化、社会治理模式深刻变革的关键阶段，消防安全治理面临的形势日益复杂严峻，传统消防治理模式的短板愈发凸显，叠加国家顶层政策的强力引领，共同构成了智慧消防加速崛起、规模化发展的宏观环境与现实基础。

“十五五”规划纲要明确提出“健全公共安全体系，完善大安全大应急框架，提升防灾减灾救灾、安全生产、应急处置能力”，明确将消防领域的数字化、智能化转型纳入公共安全体系建设的重点任务，各地纷纷响应国家号召，将智慧消防建设纳入地方“十五五”规划重点项目，加大财政投入力度，推动智慧消防技术试点向全域推广，形成了“国家引导、地方落实、企业参与、社会共建”的良好发展格局。

随着我国应急管理体系不断完善，大安全大应急理念深入人心，消防治理不再局限于传统的火灾扑救，而是延伸到风险防控、隐患排查、应急联动、事后评估等全流程，对消防治理的智能化、精细化、协同化水平提出了更高要求，为智慧消防的发展拓宽了应用场景、释放了市场需求。

传统消防治理模式已难以适配新时代消防安全的新形势、新挑战。我国消防治理主要依赖“人工巡查、经验判断、被动处置”的传统模式，存在诸多突出短板：

一是治理碎片化严重，各地区、各行业、各单位的消防管控相互割裂，消防信息不互通、资源不共享，形成“各自为战”的治理孤岛，难以实现全域协同防控；

二是隐患排查效率低下，传统隐患排查主要依靠消防人员现场巡查，不仅耗费大量人力物力，还存在排查盲区多、隐患发现滞后、整改不及时等问题，尤其是在高层建筑、地下空间、化工园区、人员密集场所等火灾高发区域，人工巡查的局限性更为明显；

三是消防设施运维不到位，大量消防设施长期处于“重安装、轻运维”的状态，缺乏实时监测手段，设备故障、老化、失联等问题难以被及时发现，导致火灾发生时无法正常发挥作用，成为消防安全的“隐形隐患”；

四是应急处置能力不足，火灾发生后，传统处置方式依赖人工研判火情、调度资源，存在响应速度慢、资源统筹不合理、协同联动不顺畅等问题，难以快速遏制火势蔓延，容易造成人员伤亡和财产损失。

此外，随着数字中国建设的深入推进，物联网、大数据、人工智能等前沿技术的快速迭代，为消防治理的数字化、智能化转型提供了坚实的技术支撑，推动智慧消防从“概念落地”向“规模化应用”转型，成为破解传统消防治理瓶颈、提升消防治理能力的必然选择。

二、解决方案

面对新形势下的消防安全需求，智慧消防作为一套全方位、全流程、智能化的消防治理解决方案，并非单一技术或设备的简单叠加，而是以数据驱动为核心，深度融合物联网、大数据、人工智能、5G通信、数字孪生、区块链等前沿技术，覆盖火灾风险感知、隐患预警、应急响应、资源调度、事后评估全业务链条的智能化消防体系，通过技术赋能重构消防运行逻辑，实现消防治理从“被动灭火”向“主动预防”、从“经验决策”向“智能决策”、从“单点防控”向“系统协同”的根本性转变，为新时代消防安全治理提供全维度支撑。

智慧消防系统采用分层设计、协同联动的模式，构建了“感知层、网络层、平台层、应用层”四层架构体系，各层相互支撑、有机融合，形成闭环式消防智能治理体系，确保系统的稳定性、可靠性和实用性。

相较于传统消防治理模式，智慧消防解决方案的核心优势体现在“智能化”“全链条”“协同化”三个方面：

一是实现消防设施的实时在线监管，通过感知设备与云平台的联动，实时掌握消防设施的运行状态，及时发现设备故障和老化问题，彻底破解传统消防设施“失联”“隐形”的难题，确保消防设施始终处于良好运行状态；

二是实现隐患的精准识别与超前预警，依托人工智能算法对海量监测数据进行分析，能够精准识别各类火灾隐患，提前发出分级预警信号，明确隐患位置、类型和严重程度，引导相关单位及时整改，变“事后救火”为“事前防患”，最大限度降低火灾发生概率；

三是实现应急处置的高效协同，火灾发生后，智慧消防系统能够快速汇聚火情信息、消防资源信息，自动生成应急处置预案，实现消防救援队伍、政府部门、物业单位等多方力量的协同联动，精准调度资源、科学指挥处置，大幅缩短应急响应时间，最大限度减少人员伤亡和财产损失。

智慧消防解决方案还注重实用性和可扩展性，能够根据不同地区、不同行业、不同场所的消防安全需求，进行定制化设计和部署，适配高层建筑、化工园区、人员密集场所、农村地区等多种场景；同时，随着前沿技术的不断迭代，智慧消防系统能够持续升级优化，不断拓展应用场景、提升服务能力，为“十五五”时期消防治理现代化建设提供持续稳定的支撑，助力构建“人人有责、人人尽责、人人享有”的消防安全治理新格局。

在此环境下，分享一套解决方案：《智慧消防建设解决方案》值得参考借鉴~

具体参考解决方案，2026智慧消防整体建设方案（45页 PPT）.pptx

加入到【行业智库】星球，搜索“智慧消防 ”标签方案完整版）公众号回复“1”加新智或者直接加新智（E8R802），加入星球~

在此，分享一份方案：智慧消防2.0解决方案（40页 PPT）。值得参考借鉴~

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我觉得这是大好事，标志着我们国家正在成为先进国家，领先世界。

我想讲一下我们的邻居，俄罗斯消防队。

他们简称МЧС,职责范围和我们的消防部门不完全一致，除了灭火救灾之外，他们也是有权使用武器的军事部门。

跟我们以前相同的点在于，他们也和警察差不多是军事序列的，不同点在于，女消防队员的比例非常高，而且大多是平均身高一米七的金发小美女！

我们的消防队和军事序列分开了，这是好事。而俄罗斯还没分开，这证明我们社会的先进性高于俄罗斯。顺便说一句，俄罗斯社会的警察和消防队员绝大部分都是斯拉夫人。

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良家子变奴隶兵嘛。

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汉章帝时期许多人上书指出：“各郡、各封国举荐人才，多不依据功劳大小，因此官吏越来越不尽职，办事效率日趋低落，其责任在于州郡官府。”章帝下诏命令公卿大臣对此进行讨论。大鸿胪韦彪上书说：“朝廷以选拔贤才为职责，而贤才则以孝顺父母为第一要务。因此，要想得到忠臣，就必须到孝子之门访求。人的才干、品行很少能够兼备，所以孟公绰能轻松胜任晋国赵、魏两家的家臣，却做不了滕、薛两国的大夫。忠孝的人，心地较为仁厚；而干练苛刻的官吏，性情较为凉薄。选拔人才，应当首先考虑才干品行，不能只根据资历，而问题的关键，在于对二千石官的选用。如果二千石官贤能，那么他所举荐的必定都是人才。”他还上书说：“朝廷的机要在尚书，尚书的任命，岂能不慎重！然而近来尚书多由郎官升任，他们虽然通晓法令条文，擅长应对，但这只是一点小聪明，多没有处理大事的才能。虎圈啬夫曾敏捷地回答文帝的询问，但张释之认为不能因此而予以提拔；绛侯周勃质朴而不善于辞令，却建立了不朽的功勋。圣上应当借鉴史事，三思而行。”章帝将他的意见全部采纳。韦彪是韦贤的玄孙。

韦彪提的东西，其实放在现在其实可以看做阶层固化。这东西怎么说呢？首先，阶层固化这个东西，必然会存在。因为基于人性，你通过几代人努力奋斗上来了，进入一个阶层，你自然不希望你的后代再掉落到低的阶层。于是你会想尽办法给下阶层的人上升到这个阶层设置去障碍

从字里行间就能看出来，原来可能是根据功劳大小来推荐人才，后面变了，如果是某个地方面的改变尚且还能说是人的问题，可如果是大规模都如此，只能说明风气的改变。

为什么会如此改变？

显然并不是推荐人才的地方郡守不负责，而是利益导向发生了改变。

在此之前，尤其是汉光武帝、汉明帝时代对于官吏管理比较用力，后来吏治松弛，加上汉章帝又是老好人，不可避免会有官吏开始出现权力寻租、变现的问题。

就拿人才推举来说，以前可能的确是当地有人才，名声不错、有孝行、才能显著，于是推荐上去。

到了后来，有些朝臣数代为官，在老家通过联姻形成庞大关系网，而郡守又多不是本地人，为了管理地方就不可避免要与这些人妥协联合。

作为交换，郡守那是不是在推举人才的时候要向这些人靠拢？比如推荐他们子侄？

地方豪强是不是作为回报，是不是得在税收、治安、教化上面积极配合，帮他营造官声？

于是一种利益关系就形成了。

讲实话，汉章帝让大臣们讨论，基本上也讨论不出个什么东西来，因为这些大臣某种程度上也会变成这种利益关系的受益人，他们是不可能反对，只会和稀泥。

其实从韦彪的话中，能品味出不少东西。一方面，原来是以功劳为标准，现在反而变成了以孝顺为标准。如此变化，韦彪是知道的，而且从他的话来看，他是赞成的这种变化的。就像之前说的，朝臣大概率是这种利益关系的受益人，他们不可能反对，只会拥护和稀泥。另一方面，韦彪认为选人才要忠孝为先，同时选人的两千石（泛指地方郡守）如果也是有孝行之人，那么他选的人也是合格的。韦彪的话是有问题的。首先，做人孝不孝顺、有没有才干、品行好不好这个东西是极其主观的玩意。就好比说，你家里年入10万，你用9万孝顺老人，然后别家年入100万，他用20万一年孝顺老人。谁更有孝心？才干好不好评价，更要看谁来评价。就好比说，你特别会写文章，有的领导喜欢，觉得你不错，有的领导却喜欢做事的，觉得你一般。所以，依靠主观判断的东西其中操作空间就很大了。其次，负责主持推荐人才的两千石他们贤能，推荐的人才就一定贤能？这事不是有点想当然？这种指望人的主观能动性或自觉来把事情办好，多半最后要搞砸。贤能的两千石也是人，也有利益诉求，更有家族前景期望。这里韦彪这些话颇有给汉章帝灌迷魂汤的味道，想让汉章帝接受当下这种模式，甚至进一步放权给地方两千石来推荐人才。

依然是韦彪的上书内容，这次韦彪的发力点不再是地方上推荐人才，而是直指朝廷中枢的尚书。原本尚书不过是内廷小官，在汉武帝之后的朝政演变，尚书权力越发庞大，甚至但凡是重臣、权臣必定会有尚书方面职务，而尚书的人选多由郎官中提拔。郎官在汉代历史悠久，其构成主要由地方推荐人才、朝臣家子弟、家境殷实的良家子担任，主要工作就是办事员、打杂、学习朝廷典章制度，郎官的存在同时也起到了后备人才培养的目的。现在韦彪对着郎官发力，认为尚书的提拔多由郎官，而郎官不过是在做具体事情上有小聪明，并没有大本事，其之意直接明了。一方面，韦彪认为，郎官良莠不齐，难堪大任，这事明面上的意思。另一方面，没有直接说的，其实就是不希望尚书人选由郎官担任，而是希望尚书的人选由其他渠道选择出来的人来担任。所以结合上面的内容来看，韦彪是想为推举人才快速进入仕途卡位扫清一些障碍，同时拓宽他们的参政渠道。其本心并不是真的为了朝廷好，而是想通过这种改动来获取更多的利益。同时，你还会想办法固化你本阶层的一些规则，让利益在本阶层内流转，这个其实你可以看做是既得利益者对现有体系的维护，哪怕他知道存在问题，但因为他从此得益，他就必然用力反对任何变革。其次，按照中医的理论，不通则痛，通则不痛。身体上有病痛，就是经络气血不通，通了就没事。人是如此，组织、社会乃至于更大的也是如此，存在问题就是某些环节不通。

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有一哥们儿做消防员一年跑了，待遇不错，但是明明是合同工，还弄一军事化管理，平时手机都不发，没训几个月一身伤，干抑郁就跑路了

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《两句话》

小时候娘说，

山是不会倒的。

后来山倒了，

压断了我爹的腰。

书上说，

敌人是流着另一种血的。

后来敌人端来一碗粥，

我亲生的兄弟，

在门外啃树皮。

我今年六十了，

终于学会算一笔账：

谁在我饿的时候递过碗，

谁就是我这一姓的亲戚。

管他祠堂里供的是谁，

我只认灶台上的烟火气。

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看港片或者外国片

消防 警察 包括院前急救 是那种社会招聘

考试合格 然后集训一阵子

就可以上岗了

编制这个东西

就一定得存在么？

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1.消防兵不是转业，是转制，改成行政编了。

2..2026年合同工的那批原来是地方政府弄的外包，相当于外包转合同工。

有没有真正的业内人士说一下？

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讲待遇的，那待遇好了凭什么玩命？

我完全支持现在的消防，专业化职业化，不玩命是科学的，救援就应该科学救援，没有任何人有必要冒险牺牲自己。

为什么知乎还有人喜欢人定胜天？

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美国建国230多年时，尚且有忠勇之士能在911时奋不顾身。

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无非就是：现在能评了。

仅此而已。

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我当兵时，某消防队数名队员救火牺牲，有个干部当时说消防应该职业化，被以“妄评妄议党中央方针政策，歪曲“党指挥枪”原则”，记大过处分，结果不到一年消防真职业化了

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编制呢？不会都给知心姐姐了吧

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楼主说的是，去年想转业不同意。根本不想继续下去

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小时候看电视，记得有一个片段，好像收民国时期的剧情。民房着火后，消火队到了，要加钱才能用水龙枪灭火。不要要往那个方向走吧

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看下这次改革内容

核心是梳理清楚，军和警民的职责区别

之前很大一块职责混淆是武警这块

里面啥都有，消防，森林，黄金，水电，海关

把森林，消防这些从武警序列移出，移入国家应急管理部是好事，职责分清楚。

这样地方消防就可以名正言顺受地方/中央政府领导，同时由应急管理部统筹领导。

这样公共安全相关事宜都可以统一公安部领导，而不用跨到武警这块导致需要上升到政法委这层。

至于变化，我感觉变化不会特别大，只是原来武警内部转岗会比较方便，现在由武警转民要过一道，但好处是现在公共安全体系内部转换更方便了，消防和公安这块协作更方便，消防和当地市场监管的配合夜更容易。

武警变成更纯粹的军队，其余职能剥出去给政府统筹

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怎么评价？只能说真实的间谍往往就是这么朴素

让你们动不动就笑话灯塔救人半天就救了一只猫出来

让你们总结911后灯塔冷血对待消防员等一众英勇现身的人

让你们总结灯塔一系列公共灾难救援不利的背后根源

肯定有潜伏的明白，原来拆家得这么拆啊

远了说禁止农民烧秸秆，近了说说打滚要求取消安检，还有文化教育，道德法治，以及其他一系列的烂事。

当年提倡禁止烧秸秆的时候，有人说这幕后推手是收了钱的汉奸间谍吗？

那你怎么能现在确定现在这些事情幕后推手的人它不是呢？

明眼人一眼看出不合常理，与朴素道德关向背的事能被说成对的好的要这么干的

只能说，事出反常必有妖这句话，几千年了能流传下来不是为了说着好玩的。

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我老公在本地一个国企制造大厂，他说公司养着一队消防员，平时屁事没有，工资非常高。为什么呢？他说起火了，这些人就是敢死队，要拿命去拼的，所以必须给高工资。

但是他们公司其实根本不是化工等高危行业，基本不可能有大的火情。同理，消防员这职业，还是得靠好的待遇提升职业竞争力，才能真的留住有能力的人。

真的出火警的时候，这些人是真的拿命救人。

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这可是需要信念的职业，现在一句改革，用完就丢，也不怕被反噬。

依旧是最强考公广告

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这是好事儿啊

敬业程度和大老美的消防相比也不遑多让，向先进看齐了。

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我现在不理解的是各种政策条款明明部里有明确说明，可是到了地方就是不执行，或者执行阉割版本，咱也不知道咋改的，政令不通，除了打扫卫生能立马安排其他啥也不能立马安排。

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我针对的是城消发表一下我个人的建议 森林不太了解 欢迎讨论勿贴脸

个人觉得还是公安武警消防的时候 士气足敢冲锋 自带军人的那种荣誉感和使命感 现在成地方单位了 靠的还是转制前那批老队员顶着 我个人觉得消防还是归武警和应急管理部共同管理比较好 目前这样子又地方又部队的模式成了四不像 如果要报消防兵的话可以参照现在招录的要求 额外加上基础的体能体测 另外需要同意进去服役必须满五年的基本要求 前两年比部队待遇好一些 不至于拿津贴 可以依据当地基本工资发 依旧按照属地分配原则 享受军人的身份地位 干满十二年也别说分配专职这种恶性循环了 还是又退伍军人事务局负责 优先面向应急管理部工勤事业岗位 对不少不想离家太远服役的人来说是一个新的选择 这是基层消防员的一个基本构想 里面的干部 我觉得到达一定的年龄应该转业去应急管理部的担任其他职务 避免老消防领导挤压过剩 加强青年中年领导的比例 尤其是基层带人能灭火经验足的干部比例（就目前来看我认为国考取消招录也是一件好事 现在一批干部经过短期培训就下到里面 短期看不出问题长期来看出现问题的概率就非常大 这也是当年消防的国防生基本没有太多的原因之一） 专职消防的话继续着火焰蓝制服 实行现有的专职消防衔 合同制 把他们大多分到城市小消防站点或者乡镇消防站点 对于体能好且年龄偏小的可调整到与现役合编 作为一些现役站点人员不够的补充 且让专职消防也有前景 应急管理局适当下放专职消防事业编的岗位 这些岗位主要只面向消防现役退出人员或是在专职消防干过最低年限x年的人 快速补充乡镇县城小消防站点人员流失快专业性不足的特点 中消院提一嘴最近闹得沸沸扬扬 如果改制成我的想法 那应该改名叫中国人民武装警察消防救援部队学院（哈哈哈哈哈哈）在学校原有基础上增开消防工程等普通专业 对口就业面向地方单位或是国有企业 也就是军校里的非军籍学生 在军校内军籍生实行全程积分制 累计每学期学习成绩体能成绩专业知识等 类似大学里的学分绩点 最后毕业进行一场体能专业的大考 最后综合平时成绩 决定优先分配意愿原则 从上至下依次选岗 大可不必用一张卷子决定大家的去留 同时也避免了一些混子考上来浑水摸鱼的可能 同时队伍内的考学提干政策和部队看齐 同时由于不配 的原则 所以由应急管理部共同管理还是有可能可以实现的 这我是我对消防未来的一点构想 因为职业化在我们这走不通 从上到下依旧是军人作风 那就彻底倒向那一边 在中间摇摆不定永远不能扎根 毕竟消防员作为一种职业在广大人民群众心理包括领导眼里 是永远改不了曾经五六十年消防官兵形象根深蒂固的刻板印象

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我就直说了劳务派遣本质上就是不负责任不讲道德的，你用不负责任不讲道德的渠道招人还想找到认真负责还有职业道德的人？

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消防职业化是好事啊，消防员就是消防员，专业注重消防业务，也解放了阿兵哥。

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目前社会趋势走向智慧化，智慧消防行业是较新行业。

未来将智慧消防行业比较利好

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https://www.zhihu.com/question/338619342/answer/2709891738?share_code=1qEmrBsYp2s1x&utm_psn=2061503662413948481

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改革方向，应该是改制事业单位，军转加社会招录

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国家行政队伍，

越发的专业化，

高效化了。

彻底解决吃空饷的问题。

干多少活，拿多少钱，

多劳多得。

祖国万岁！

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那我就不得不想起一位公知了，不知道你们还记不记得，高晓松早年的节目就是对比美国职业消防和当时的天津，他说的是美国的更职业化，就被攻击说是不尊重钧人，然后消防真改了。

还有一个公知柴静，那环保这方面更不用多说了，我寻思这公知咋这么坏，都成Deep Gov了，居然把这些邪恶构想都植入了。

还是说本来各种媒体就是提前试风声的口舌罢了。

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这是好事啊

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以前叫消防官兵，也是子弟兵

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应急管理部天津消防研究所(事业单位)招聘，公示后不予聘用，天理何在?

原文链接https://www.zhihu.com/question/508041611

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其实没必要改，可怕的独立的消防执法权。

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都在说编制啥的，都没想到人民军队的性质！为人民服务！！！！！

原来的工作，是义务，更是人民子弟兵的责任！现在不是现役了，没有必要拼命了。

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不要妄议。

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标记一下，有时间来说说心里的想法。

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你不干有的是人干。

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睡Jer改。

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改挺好，我支持。

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历史为镜，历史不语

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甚至不如改民办

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对标欧美！

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只是消防吗？

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给多少钱办多少事

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没有编制，都是外包合同工人，几千块钱工资，要去拼命呢？

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事前管理，

预防为主，

专业人员，

职业素养，

收入保障，

伤病兜底，

脚踏实地！

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我不知道怎么改的，站在老百姓角度问一下：

如果重伤残疾，后半生有保障吗？

如果死了，家属能每月领到抚恤吗？

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对它们有利的，就和国际接鬼，对它们不利的，就是中国特色

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以下为某项目消防查验发现的问题：（由于项目敏感，关键信息已隐藏）

1、建筑图纸：xx-001-1A,消防登高操作场地图纸设计有，现场未完成；

2、建筑图纸图号：xx-001-1A消防车道图纸设计有，现场消防车道入口少于2个，消防车道已封闭为实体墙。

3、图纸号：xx-19-201A，消防水池检修口设计有钢爬梯，无遮挡，现场消防水池检修口无爬梯，且检修口被遮挡。

4、图纸号：xx-19-102A\103A ,楼梯间疏散门开启方向不正确，现场楼梯间室内消火栓被遮挡。

5、图纸号：xx-01，土建风道要求边砌筑变抹灰，不漏风；现场土建风道未抹灰。

6、图纸号：xx-19-003，气灭区泄压口设于2/3高度以上，(h=4.20m），现场未按图纸要求设置。

7、设计图纸中未有关于室外消火栓的设计内容。现场室外消火栓未设置；根据《消防给水及消火栓系统技术规范》GB50974-2014 7.3.3 室外消火栓宜沿建筑周围均匀布置，且不宜集中布置在建筑一侧；建筑消防扑救面一侧的室外消火栓数量不宜少于2个。

8、该建筑设计变更说明为：一类高层民用建筑，一类高层民用建筑应要求用电负荷为Ⅰ级用电负荷，Ⅰ级用电负荷满足两路供电要求。设计变更说明中，在总平图外登高操作场地面设置一台250KVA柴油发电机作为另一路供电。（不符合规范要求），且未有相应原理图、平面布置图。

9、该建筑4-18层套房内在图纸中设计有感烟探测器，现场均未安装有感烟探测器。

10、图纸中设计住宅建筑套房内（避难间）设置有乙级防火门，现场未安装。

11、暖通图设计总说明：该工程位于XX市xx县，设计文件中的地址与项目实际地址不符。

12、设计图纸未标注消防救援窗口；根据《建筑设计防火规范》GB50016-2014 7.2.3 建筑物与消防车登高操作场地相对应的范围内，应设置直通室外的楼梯或直通楼梯间的入口。7.2.4 厂房、仓库、公共建筑的外墙应在每层的适当位置设置可供消防救援人员进入的窗口；7.2.5 供消防救援人员进入的窗口的净高度和净宽度均不应小于1.0m，下沿距室内地面不宜大于1.2m，间距不宜大于20m且每个防火分区不应少于2个，设置位置应于消防车登高操作场地相对应。窗口的玻璃易于破碎，并应设置可在室外易于识别的明显标志。

13、消防电源监控模块未连接到所有消防设备电源配电箱内；

14、地下室设置机械排烟系统，图纸上通向水泵房的排烟支管上设置的是70℃的防火阀，应改为280℃的排烟防火阀。根据《建筑防烟排烟系统技术标准》GB51251-2017 4.4.10 排烟管道 下列部位应设置排烟防火阀：2、一个排烟系统负担多个防烟分区的排烟支管上。

15、消防水泵房、电梯机房、消防控制室未设置备用照明；根据《消防应急照明和疏散指示系统技术标准》GB51309-2018 3.8.1 避难间（层）及配电室、消防控制室、消防水泵房、自备发电机房等发生火灾时仍需工作、值守的区域应同时设置备用照明、疏散照度和疏散指示标志。3.8.2 系统备用照明的设计应符合下列规定：1、备用照明灯具可采用正常照明灯具，在火灾时应保持正常的照度；2、备用照明灯具应由正常照明电源和消防电源专用应急回路互投后供电。

16、消防电梯合用前室短边尺寸1.8m，不足2.4m。根据《建筑设计防火规范》GB50016-2014 7.3.5 除设置在仓库连廊、冷库穿堂或谷物筒仓工作塔内的消防电梯外，消防电梯应设置前室，并应符合下列规定：2 前室的使用面积不应小于6.0㎡，前室的短边不应小于2.4m；与防烟楼梯间合用的前室，使用面积尚应符合本规范第5.5.28条河第6.4.3条的规定；

17、设计图纸X3户型，入户阳台通向合同前室的门开启后，遮挡加压送风口的送风；

18、所有的消防管道穿墙、穿楼板处未进行防火封堵；（A项）根据《建筑设计防火规范》GB50016-2014 6.2.9 建筑内的电梯井等竖井应符合下列规定：3、建筑内的电缆井、管道井并应在每层楼板处采用不低于楼板耐火极限的不然材料或防火封堵材料封堵。 建筑内的电缆井、管道井与房间，走道等相连接的空隙应采用防火封堵材料封堵。

19、设计图纸未标明水力警铃的位置；

20、消防车道与建筑之间有高大树木遮挡；根据《建筑设计防火规范》GB50016-2014 7.1.8 3 消防车道与建筑之间不应设置妨碍消防车操作的树木、架空管线等障碍物；

21、通风、排风系统未设置70℃防火阀；

22、水系统图里面缺自动喷水灭火系统设计流量及压力；

23、所有火灾感烟探测器防护罩未摘除；根据《火灾自动报警系统设计规范》GB50116-2013 6.2.6 典型探测器周围0.5m内，不应有遮挡物；

24、地下室消防水泵房和生活供水设施，此问题的设置占用了消防泵房主通道的宽度，消防泵房主通道的宽度不应小于1.2m。）

25、地下室配电房维护结构未做；

26、给水图纸设计说明里面有自动喷水灭火系统末端试水装置DN75的规格说明，在平面图图里未标注；

27、应急照明系统图设计说明里面没有注明应急照明系统类型；

28、建筑灭火器：设计图纸设计说明有地下汽车库，现场无地下汽车库，图纸设计说明楼层4-25层，现场只有18层，4层以上为严重危险等级,而采用的MF/ABC4，为2A，属于中危险等级，灭火器严重危险等级不低于3A级。

29、气体灭火系统在图纸平面图里面无气体瓶组标注；气体灭火设计说明无柜式七氟丙烷的型号。

30、消防设计审核意见书： Xx消审字【2015】01xx号，一共9条问题，第1条至第8条问题，其中第1条、第3条、第4条、第5条、第8条问题在图纸上已经设计，第2条、第6条的室外消火栓未在图纸上设计。

第9条：本工程未按《建筑设计防火规范》（GB50016-2014）进行设计。

以上问题主要原因有：

①施工图审查工作过于随意，市面上基本每家设计单位都会开设审图公司，导致自己又做运动员又做裁判员的情况相当普遍，设计图纸提交给审图公司，根本没有进行审查，随意盖章后就交给建设单位了。

②本项目设计院带有非常浓烈的官本位意识，也就是计划经济时代的意识，就算图纸做错了，也不会承认，要么拖着，要么就用无规范支撑的“我认为”进行辩论，这就有领导说过“老虎企业”或者“大象企业”的明显特征（见附注）

③许多工程由于赶在规范交接期间匆忙投入设计，但实际的工程工期长达数年，当工程接近完工的时候，原规范已经不适用了，而由于流程，设计审查意见书是提交了图纸之后才出具的，有可能建设单位为了节省成本，让设计单位将施工图按2006的规范来做，而设计审查意见书内容却写“本工程应按《建筑设计防火规范》（GB50016-2014）进行设计”，这就让验收时设计审查意见书成了一纸空文。

④对于施工图和设计审查意见书对不上的情况，主管部门并没有形成一整套成熟的处理意见，这就给验收时的主观操作留下了空间，如按原通过的施工图进行后续的施工和查验工作，但主管部门验收时却按审查意见书（行政许可文件）进行验收，那么各单位都要承担相应的主体责任。

项目现状：由于以上问题处理较为复杂，本项目建设单位已更换原查验单位，现查验单位如何处理以上问题呢？ 我们将持续关注。

附注：

消防行业内的四种公司，

1、千里马：一开始走得慢，但是做事情很扎实，熟悉业务以后，是可以信赖的；

2、大象：此类公司规模大，谁说都不听，永远都不想改变，主管部门说的话也不执行；

3、猴子：上蹿下跳，有项目来的时候就开始招人，临时拼凑；

4、老虎/刺猬：永远都是说同行其他单位不行，垃圾，说自己最牛，被人指出问题了就开始狡辩，都是别人的问题，自己永远不错；

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消防义务兵与劳务派遣消防员的对比。

1、义务兵地方有补助。比如泉州一般是两年18万。相当于一个月快1万了。比劳务派遣消防员的工资高啊。

2、义务兵当两年，可以享受退役军人的优待政策，如考公加分。劳务派遣有机会吗？

3、义务兵冲在前面，可以有机会进军校，可以有机会转士官，留二三四五期，相当于考上公务员和事业编。劳务派遣有机会吗？

4、义务兵受伤、致残，有国家财政兜底，养你一辈子也有可能，劳务派遣有机会吗？

5、受伤、致残还能转军内机关部门，如办公室、后勤、财务。现在在地方，这些大多数女性干，也没位置了。

6、牺牲算烈士，当兵也好找媳妇，现在都没有了

总之，义务兵消防员的待遇远好于劳务派遣消防员。这也是为什么消防从军队中退出的一个原因。

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很多公共场都忽视了泄压口的关键性，以为装置了气态的灭火系统就已经很安全了，其实少了与泄压口的配合使用，很大程度上降底了灭火的速度及彻底性。

气态灭火系统比起传统的灭火系统有多方面的优势，如灭火更快、零副作用、浓度低等。其在各大系统中优势突出，成为众多关键的公共场所不二选择。但是商家们对泄压口的了解不够深刻，以为能免则免，这种想法大错特错，没有与泄压口结合使用的灭火系统犹如少了得力助手，事倍功半。泄压口的选择也是有讲究的，不是所有的泄压口都适用。
泄压口的选择要从体型、泄压面积、尺寸大小等多方面考虑。泄压口的构造特殊，主要是多叶片组成的风口，特殊的工艺处理使得叶片呈预定结构摆放，使泄压口不是打开着的效果。安装泄压口时一定要将由有经验的专业安装人员去处理。根据不同的灭火系统，应该选择相匹配的泄压口，这样才能更好地发挥出灭火功效，使灭火更彻底。除了一些重要的公众场所外，如一些有高温作业工厂里也应该安置泄压口。泄压口主要有两种不同类型，可分为自动和非自动两种，自动的是电动型。两种类型的组成配件也不一样。

因此我们必须警惕做好消防工作，做好每一个细节，不要因为小小的疏忽而导致惨重的后果！陕西中泽消防提醒您：装置泄压口，让灭火工作更彻底。

本文关键词：气体灭火泄压口，泄压口,泄压口装置，陕西泄压口厂家

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类似的问题，我2022年回答过

不能既要还要，又要省钱，又要效果

对基层消防站干部来说，本次消防改革是失败的吗？

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为什么要改革？因为原来的消防体系实在是太封闭、腐败太严重。消防设计审查、消防验收、消防后期的管理吃拿卡要疯狂到了夸张地步，一句军事秘密就可以不对外公开，地方政府又管不了。所以只能把消防进行改革变成纯政府部门，同时把消防设计审查、消防验收工作交到地方的住建部门、应急管理部门，并接受社会监督，也方便纪委监委办案。

附：消防体制改革后落马的消防救援人员

1.原应急管理部消防救援局党委委员、副局长张福生（助理总监消防救援衔）

2.原应急管理部消防救援局财务处副处长徐成（一级指挥长消防救援衔）

3.福建省消防救援总队原党委副书记、总队长王文生（高级指挥长消防救援衔）

4.云南省消防救援总队原党委副书记、总队长赵文生（高级指挥长消防救援衔）

5.广西壮族自治区消防救援总队原党委书记、政治委员黄绍明（高级指挥长消防救援衔）

6.内蒙古自治区消防救援总队原党委书记、政治委员刘国峰（一级指挥长消防救援衔）

7.浙江省消防救援总队原党委常委、防火监督部部长周志忠（一级指挥长消防救援衔）

8.湖北省消防救援总队原党委委员、副总队长刘明珠（一级指挥长消防救援衔）

9.黑龙江省消防救援总队原副政治委员、纪委书记苏静中（一级指挥长消防救援衔）

10.甘肃省消防救援总队原副政治委员、纪委书记赵俊（一级指挥长消防救援衔）

11.北京市消防救援总队原副政治委员、纪委书记梁长期（一级指挥长消防救援衔）

12.广西壮族自治区消防救援总队南宁市消防救援支队原党委副书记、支队长邓锡中（一级指挥长消防救援衔）

13.贵州省消防救援总队贵阳市消防救援支队原党委副书记、支队长李世永（一级指挥长消防救援衔）

14.江苏省消防救援总队无锡市消防救援支队原党委副书记、支队长刘平（一级指挥长消防救援衔、已退休）

15.内蒙古自治区消防救援总队包头市消防救援支队后勤处原处长郭志文（一级指挥员消防救援衔）

16.江苏省消防救援总队盐城市消防救援支队响水县消防救援大队原党委副书记、大队长苏杨毅（一级指挥员消防救援衔）

17.浙江省消防救援总队纪检督察室原主任李骏（二级指挥长消防救援衔）

18.福建省消防救援总队泉州市消防救援支队应急通信与车辆勤务站原站长刘德礼（一级指挥员消防救援衔）

19.江西省消防救援总队新余市消防救援支队袁河大队原党委副书记、大队长丁小荣（三级指挥长消防救援衔）

20.山东省消防救援总队临沂市消防救援支队临沂高新技术产业开发区消防救援大队原党委副书记、大队长褚夫宽（一级指挥员消防救援衔）

21.河南省消防救援总队安阳市消防救援支队防火监督科原科长齐柯（一级指挥员消防救援衔）

22.河南省消防救援总队安阳市消防救援支队文峰区消防救援大队原党委书记、政治指导员华胜兵（三级指挥长消防救援衔）

23.广东省消防救援总队训练与战勤保障支队办公室原一级督导员苏炜龙（二级指挥长消防救援衔）

24.广东省消防救援总队深圳市消防救援支队原党委副书记、支队长王帅（一级指挥长消防救援衔）

25.广西壮族自治区消防救援总队北海市消防救援支队原党委副书记、支队长邓智勇（二级指挥长消防救援衔）

26.贵州省消防救援总队黔西南布依族苗族自治州消防救援支队高新区大队九州大道消防站原消防员左木江（一级消防士消防救援衔）

27.重庆市消防救援总队原党委副书记、总队长李俊东（高级指挥长消防救援衔）

28.江苏省消防救援总队镇江市消防救援支队润州区消防救援大队原党委副书记、大队长贺红波（一级指挥员消防救援衔）

29.广西壮族自治区来宾市林业局原党组成员、副局长，原来宾市公安消防支队党委副书记、支队长杨杰（正团职、武警上校警衔）

30.广东省江门市公安局森林分局原党组书记、局长，原江门市公安消防支队党委副书记、支队长王文忠（正团职、武警上校警衔）

31.江西省消防救援总队宜春市消防救援支队丰城市消防救援大队原党委书记、政治教导员徐强（一级指挥员消防救援衔）

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本质是为体系下医院改制打掩护

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十年前吧，去台湾自助游，当地人说这边的年轻人，有能耐得都润走了，去能力最强的去美国日本，其次是韩国新加坡和大陆这边，没有能力或者其他原因的留在岛内，如果在体制外只能当22k（人民币4600元），所以大家都去考公考编靠国企，考上公务员gwy或者国企（比如中华邮政）可以拿到40k（人民币8000元，考上警察或者检察官可以拿到60-80k（人民币12000-15000元），收入最高得是消防员可以拿到在100k（20000人民币）但是也最危险还对身体素质有要求。

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随着社会发展加速，各类致灾因素增多，加之火魔凶狠，各类火情扑救难度增大，由于原本的消防接处警系统在功能架构等方面限制，逐渐暴露出传统消防指挥中心灾情反馈模糊、报警模式单一、指挥调派不合理等问题。

为全面适应“全灾种、大应急”消防作战的实际需要，顺应新技术时代下消防智能化的发展趋势，四川某地消防指挥中心为践行“智慧消防”理念，采用了巧夺天工科技智慧消防指挥中心全金属控制台解决方案，现已完成指挥中心改造工作，并投入了实战。

定制化控制台，筑牢数字化建设基石

围绕大数据应用和自动化、智能化、智慧化这一主线，为筑牢消防指挥中心数字化建设的基石，巧夺天工科技以组合式多媒体工作站ED-SP9705为基础，为该消防指挥中心特别定制了符合实战需要的控制台系列产品。

专业的控制台设备不仅能提高智慧消防指挥中心全域预警感知、高效完成情报研判处置、快速接处警响应能力，还可有效构建上下一致、立体协同、衔接紧密、运行有序的应急指挥体系。

双屏架构，解放接处警效率

信息时代，效率为先。作为承载人民群众生命财产安全的消防指挥中心也要有更高效率的信息处理模式。为此，巧夺天工科技组合式多媒体工作站采用了独特的双屏架构方式，为消防指挥中心提供多渠道的信息展示与实时处理方式，避免繁琐切换打断分析思路影响信息处理。不仅如此，双屏架构还打通了工位屏幕与指挥中心大屏之间数据流通与协同操作，有效释放办公效率。

科技感与人文关怀

区别于传统办公桌单调的木质构造，组合式多媒体工作站拥有更具科技感的外观。

秉承巧夺天工科技打造“全金属科幻风”设备的设计理念，控制台甄选优质合金金属板材，通过数字化切割工艺一体成型，稳定性良好，耐用耐冲击，更能适配消防指挥中心全天候运作的需求。

不仅如此，巧夺天工科技更将人体工程学理念融入控制台产品设计细节，包括设备高度、显示距离及倾斜角、容膝空间等诸多细节，以期获得更好的健康呵护。

另外，独特硬朗的酷炫外观搭配氛围灯点缀棱线，也使整机质感与未来科技感十足，有效打破审美疲劳，舒缓工作压力。

巧夺天工科技智慧消防指挥中心全金属控制台解决方案的落地，助力该地奠定了“预防为主、防消结合、研判风险、精准施策”的立体管控模式，为人民群众生命财产安全提供更可靠的保障。

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很好

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不仅仅是消防领域，关系民生相关的那些领域，有编制的做办公室，劳务派遣、合同工跑一线的，关键时候，还得相信自己。

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应急管理部应该扩权，升格为委员会，消防战斗员全部纳入事业编，建立授勋制度，优秀战斗员应提拔重用，升任管理。

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不止是消防，我有种感觉，以前建立的东西框架很好了，但架不住现在的人老是瞎折腾，弄得好多事都变得不伦不类。

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如何是谁？怎么评价？

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為自己減負延緩下沉

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名曰“职业化改革”，好像只有待遇、身份改革成了职业化。。。

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府兵制→募兵制→藩镇

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加个补丁:督战队

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