如何评价上海地铁即将迎来涨价?

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知乎用户 import 潘多拉 发表

居然还开听证会,

至于你们同不同意,我反正不同意。

瞎 job 花钱时不带我,花没了现在又找我要,我坚决不同意。


二更:

在本问题下最高战的帖子已经被删除,是一个上海市民填写听证会参会申请表的帖子。

我没记住用户 ID,仅仅在此表示遗憾。

知乎用户 PTx1070​ 发表

去年年末,上海轨交公司开始大规模裁员,清退了一大批快要退休的高薪人员

这个信号就很明显了

缺钱

而今年的涨价,说明了,这个缺口很大

但是轨交本身是赚钱的,这就说明,别的口子那边很缺钱

知乎用户 兒玉七海 发表

地铁涨价只是个开始而已,后续的关乎民生的很多东西,陆陆续续都会涨价,煤水电网,米面油糖什么的。

只有房子不会涨价哦,别做梦了。房子只会继续跌,一路跌到脚脖子。

知乎用户 面面面面面 发表

因为老钟的生活逻辑,其实就是说难听点,所有人都在吃救济,所有人都被困在了一个低质量生活循环里。

肯定有人会反驳。我们的生活,衣食住行样样都不缺。多少发达国家的人都过不上我们的日子,他们连地铁,公交车都坐不起。

但是你有没有想过一个问题,这一套看似完美,看似样样都有的生活。是我们主动选择的,还是我们只能选择这么过?

我妈跟我对象都是服装设计师。所以就说我最熟悉的领域。服装领域最有性价比的品牌是优衣库。从面料到针织技术,还有最重要的亲肤环保水平。但大部分人对优衣库的评价绝对是贵,没有性价比。那你觉得优衣库贵?你去买比它更低档次的,更便宜的产品,必然在上面这三者中得有取舍。又众所周知,老钟最擅长的是堆料,那取舍掉的是什么呢?

又比如大家每天吃的蔬菜。都知道我们是蔬菜大满族。但大家也知道,近一年来之蔬菜价格可以算得上猛涨了。比如说番茄鸡蛋,番茄的价格远超于鸡蛋。以前菜市场里蔬菜整体均价可能是破五的,但现在基本上都超过 5 块钱了。这还只是普通市售蔬菜。假如你对健康,对食品安全有一定要求,你想去选择有机蔬菜,有机蔬菜比较有性价比的,均价都能干到 15 块钱一斤,这时候大家还有消费能力吗?到底是多吃蔬菜重要,还是身体健康重要?

又说回身体健康。大家的单位每年都有体检机会吗?有多少人舍得每年花 700 块钱去做一个小体检,去花 2000 多块钱做一个全面大体检?理论上体检是一个超高性价比的项目。因为很简单,一旦因为重大疾病因为多年累积的慢性病突然爆发住院,你要花的费用费用是其次,对你生活质量的影响是特别重大的,这时候再回过头看,700 块钱可以遏制住你的慢性病 2000 块钱。可以提早发现肿瘤。可以让你远离癌症。这是不是很有性价比?但多少人会选择去做这些东西?

现在应该没有人吃不饱饭了,但是你们有没有发现现在主食其实都挺难吃的。米饭,馒头,面条都很难吃。除非你是干体力活,饿急了,不然你吃饭是不会香的。那你想吃到好吃的主食其实很简单,稍微多加一点钱。5 块钱一斤的五常地区产大米,它就很好吃了。10 块钱一斤的高筋面粉,做的面条不用加鸡蛋,不用加碱,不用煮的夹生,它就很有麦香,也很劲道。但你让普通家庭把他们的主食稍微做一点升级,大部分人家都不会接受你,跟你家里说从此以后我们吃 5 块钱一斤的米。我们过年买一下 10 块钱一斤的米。家里人只会说你这是铺张浪费。

这就是最典型的,你买个安卓旗舰机,是你各种券叠一叠,领一领。在零部件涨价了确实很贵呀,但是之前的话你 4000 不到是能入手的。但是同时期的苹果它就是冷酷无情 7999。苹果它没有好到遥遥领先。他有他的好。他综合稍微好一点。但好一点就要多花 4000 块钱,这就是大家遇到的困境。或者用摄影的那个老话说,就是这句话本来是形容器材的嘛。

就是 1 分价钱 1 分货,两毛价钱 2 分货。三块价钱 3 分货。贵有贵的道理。但大家也有自己的接受程度,我们现在的状态,大家只能接受 1 分价钱 1 分货,东西要有性价比。要有看得见的纸面参数堆料。其他背后的东西都不太重要。比如从衣食住行,像我这种精神焦虑的人,我首先关注的方面是安全性。是你有没有污染,有没有甲醛,有没有什么过敏源之类的东西,我完全是天选欧洲人。

作为开头的论点,所以你会发现你想进一步追求你的生活质量,让生活过得更好一点。你就会多花很多钱,很多额外的钱。这就是为什么大家说山姆有性价比。因为山姆提前帮你筛选一遍了,他帮你节省了时间,然后他有自己的供应链和集采团队,在最大程度之内把东西的成本给降下去。所以我一直说山姆不是什么高端超市,什么中产标配,山姆是超市标配,是所有超市的基础基准。达不到这个水平,你就不要开所谓的连锁超市。但是大部分人都接受不了这一系列的消费升级。

就是说从今天起你的一切吃到嘴里的餐具,食物包装袋,它全部变成食品级的,无污染的。你所有接触你身体的衣服,家电家具等等全部不会释放致癌物,没有过敏源,重金属超标。购买的大件产品,房子,车子。在他的理论使用期内不会有任何的质量风险,房子 70 年。墙皮不裂,不漏水。车子 15 年。不出任何问题,只需要换机油,换空调滤芯。代价是你每个月多花 5000 块钱。大家会同意吗?

知乎用户 萧慕瑜 发表

建议取消世博会临时面子工程变成常态闲职的地铁安检岗,

降低地铁运营成本。

知乎用户 艾伦尼哥尔 发表

说明即便是财政收入最宽裕的上海都已经过了土地财政的红利峰值,地方的钱袋子管理会越来越严格。

知乎用户 赛博斯基​ 发表

涨价不是问题,实际上对比世界其他大都市,上海地铁真不算贵的。

但是这个通过涨价降低地铁客流量的脑回路是什么鬼?

公交车、私家车、电瓶车甚至自行车,还有运力能超过地铁的交通工具吗?难不成觉的上海的水网比较发达,让大家渡船上班?

现在的问题不是地铁的客流量太大了,而是地铁的有效客流量太少了!

再具体点,是上海地铁的线路完全就不是为了把打工人送到工作地点去的!

任何在上海上班的人,都知道自从新能源车大规模铺开之后,上海的交通有多么爆炸。

每天高峰期通过浦江的车,不管你是从浦东到浦西,还是从浦西到浦东,走的是地面还是高架,全都给我老实堵在路上!

二十多公里的路,普遍需要 1-1.5 小时,这什么概念?意味着绝大部分有家庭的人每天要花 2-3 小时在通勤上!(没成家房子直接租在公司附近的年轻人不算)

正常来说,这段路本来不应该超过一小时的。这意味着实际通行速度连 20km/h 都达不到,比骑车还慢。

我算是超长通勤大军中的一员,我太清楚这里面有多痛了。

公交车,没座,堵;

开车,又累又堵;

打车,贵,堵;

电瓶车?几十公里我骑电驴?去了能回来吗?

正常情况下,这个距离地铁都是最合适的。

在巨型都市,地铁有着无与伦比的优势:

极端天气(雨雪)准时达;

地面严重拥堵准时达;

非常安全,地铁不会出交通事故;

但上海地铁最大的问题是,它不是为了服务打工人建设的,它连接不起来工业区和住宅区!

上海地铁现在最需要的是外环大环线!

为什么这么点路需要这么长的时间,因为绝大部分打工人都需要坐地铁先进城 - 换线 - 再出城才能到自己的工作岗位。

对于买不起中环房的新上海打工人,大部分人的家都在外环,而上海工作最多的区域都在浦东张江、浦东金桥、嘉定、漕河泾,而浦东没有南北线,闵行没有过江线,大虹桥连接嘉定和闵行没有南北线…

看,上海地铁的线路是星状的,而不是网状的,而打工人最需要的是网状的线路…

所以外环外的打工人不能快速到达自己的目的地,只能不停的换线,先进城,换线,再出城,本来如果有环线半小时就可以下车,最终却在不同的线路里逗留了一个多小时,造成了一堆人堵在地铁里的假象。

设想一个场景:颛桥打工人要去张江上班,如果存在一个外环大环线,他本来可以直插张江,但是最终却要五号转一号,一号转九号,九号转 13 号…

这样一号和九号这两个干线能不挤吗?

这就是上海地铁极度拥挤的本质。

现在盲目的通过提价来试图降低拥堵,是达不到目的的,因为其他交通方式更痛苦… 最后只能让大家掏更多的钱,交通状况还得不到缓解。

应该用更少的钱达到更高的效率,这才是公共交通规划的初衷。

知乎用户 简素言​ 发表

我现在,此时此刻,就在 3 号线大柏树站站厅。安检口有 5 个工作人员,我现在正看着他们。

人家国际机场一个口都不见得要 5 个人。

我是真的不知道干嘛养这帮闲人。

知乎用户 克拉丽丝 发表

我记得上次广东还是哪里,就水费上涨开了个听证会。

最后报道的标题是什么 “喜迎水费上涨”。

知乎用户 Parn​ 发表

你塌蚂把安检取消了,钱也省了,通道也畅通了。

为什么不做?皮夹子公司还要养是吗?

知乎用户 古都闲云​ 发表

很多人还是不清楚这其中的逻辑,分两个层次讲一下:

  • 其一,土地财政崩掉之后,地铁必然成为某种程度上的弃子。

地铁本来就是土地财政的工具,首要的作用是提升地价、特别是郊区卫星城和各种产业新城地价,并且不只是以省会城市为典型的二线城市,即便是国内最发达的上海也是如此。

地价是城市运营的灵魂,有了更高的地价,才有产业层面的溢价乃至更广义的更高的税基和租金收入,许多基建投资才能有理论可行性和必要性。我们再往大说,更高的地价还可以作为抵押拿到更多的贷款,把地价不断做高,债务链条才行得通。

所以即使是楼市 “深度调整” 以来的这几年,各地都在通过各种方式保地价水平。包括所谓的可以允许变相赠送面积的 “好房子”,除了利于土地出让,一个很核心的作用就是保地价。

现在的情况是,土地财政毕竟是无论如何回不去了,但地铁建好了又不能拆,还要长期吞噬现金流。所以过去在地铁大规模规划建设的阶段,很多经济账算得不那么细,现在就要分开算账,再者各地的地铁本来就是独立核算的地铁集团在运营,现在就要剥离得更彻底、不排除将来逐步减少财政补贴逐步走向更充分的市场化的结果,那么涨价就是必然的。

所以地铁表面上当然还要继续承担公共交通的职能,但由于它作为土地财政做大地价的工具的属性已经日渐式微,在这个层面就是弃子,当然要越来越强调算经济账、至少要减少亏损面,过去不算的经济账,现在就是要算。

  • 其二,为了帮助做高地价,地铁必须表现出足够高的体面程度,这其实就是地铁安检和地铁站内装修趋于豪华的关键原因。

很多人觉得地铁安检是形同虚设、甚至在人流量过高时都直接放行,因此认为安检没有必要,实际上地铁安检的主要作用已经不是安全,而是维持体面。

我们知道欧美城市的地铁内部环境往往相对较差,事实上成为低收入群体乃至边缘群体聚集的区域、治安和卫生环境都不理想,反观国内城市的地铁站,不仅有安检,还有巨大的地下空间,而且看上去光鲜亮丽乃至有趋于类似写字楼大堂式的豪华风格。

当然世界上没有那么多特殊与特色,考验生活水平的一个指标就是移动能力,而公共交通无论再便宜、再便利,在移动能力的自由性方面都是不如私家交通方式(尤指私家车),更不用说还有个私密性的问题。所以无论是什么经济体系,但凡有选择,私家车出行都会逐步扩大,导致公共交通在事实上成为收入偏低水平人群的选择。

而国内城市地铁的相关做法,就是在对抗这个趋势,像安检本质上其实是在筛选,要把任何会让地铁显得是收入偏低水平人群选择的个体和行为筛选掉,避免这些个体或者行为明显破坏环境,强调空间有付费属性而不是免费的公共客厅,不至于像欧美城市的地铁那样环境逐渐恶化、变成边缘群体的聚集区。

包括地铁站内的空间设计也是同样的原理,高大明亮宽敞的空间就是要强化地铁站空间的秩序感、潜在威慑一切可能破坏环境的行为,规范使用者的一举一动。

所以地铁的安检其实和商场的保安有比较类似的功能,可不是为了真的搜出些什么,而是要用过安检的小麻烦提醒所有人必须遵守基本规则,再加上站内空间的设计,整体的结果就是地铁站内明亮宽敞、气味干净,吸引更多普通乘客形成正循环。像北京地铁和上海地铁就称得上是相对成功的,目前各类人群都在广泛使用,并没有明显出现乘客群体特化的现象。

而如果地铁的体面程度不能维持下去,基于世界上没有那么多特殊与特色的原理,即使是国内城市的地铁也会很快变成相对低收入群体乃至边缘群体集中的区域,其他群体只会因此更倾向远离地铁,片区地价自然也会受到一定的拖累。

当然现在地价已经指望不上,但从地铁可持续运营的角度,类似欧美城市地铁的生态位是不可接受的,所以即使安检本身也需要成本,但这个成本没法省。表面上安检成本省下了,但长期看地铁客流也会因此受到影响,毕竟目前的客流水平是广泛吸纳各种不同画像乘客群体、做到最大公约数的结果。


长期来看,地铁的未来可以概括成这么几条:

1)由于土地财政熄火,所以作为土地财政工具的地铁的扩张已经结束,不断提高建设标准就是在事实上叫停,现有地铁也会逐渐从地方的财政逐渐剥离走向市场化运营,说白了就是要涨票价,至少定价方式会越来越灵活;

2)地铁虽然不能再作为土地财政的工具,但毕竟市场化运营也要有足够的客流,因此必须保持足够的体面程度。为了保持地铁的体面,安检成本就不可能节省;

3)但经济规律就是公共交通会随着时间的推移,越来越体现出为交通出行需求兜底的特征,使用人群就是会趋于下沉,因此涨票价在事实上又有利于避免过快的下沉速度。

知乎用户 夕阳之歌 发表

接下来肯定是整治电瓶车,电瓶车出行成本比地铁低,通勤时间又和坐龟速地铁差不多

知乎用户 凡人皆需阅读​​ 发表

我惊讶的是你们为什么会惊讶啊?

是什么给了你们觉得上海比其他地方更特别、更先进的错觉?

你们居然指望一棵树上能结出不同品种的果子。

知乎用户 岚卷云端 发表

该来的总会来的。地铁炒房模式已经玩不起来了。每年财政还得补贴上百亿。那就只能加速涨价了。地铁造价太贵了,东大这种地铁国铁两套系统分离,低成本陆上通勤铁路缺乏的弊端太明显了。为什么普速铁路不能通勤化不能无缝连接地铁,为什么郊区公路恨不得修 10 个车道,但是轨道还是非要钻地,这是个世纪难题。

知乎用户 筱杰 发表

哈吉申,你宁愿涨价也不愿意拆掉你这形同虚设的安检嘛

果然是,请神容易送神难

知乎用户 迪蒙知乎者也 发表

同意涨价。但要求撤销安检人员,试问全球哪个城市地铁安检?可以把安检人员全部安排去打扫厕所,厕所干净整洁,两全其美

知乎用户 王汉 发表

连上海地铁都保不了本,其他城市,呵呵。

知乎用户 Sox Pistols 发表

更新: 评论区的安检爱好者果然又冒出经典的‘取消了谁负责’。那请问 24 年合川路事件最后谁负责了?凶手直接在安检前的免费区动手,安检公司因为‘还没过检’也不用担责。

我先不说真要搞事是不是都直接在免费区动手,只要犯人在免费区把凶器隔着栏杆递给付费区同伙,或者直接在安检口排队的人群里动手,安检是不是又能完美隐身?一个连安检口自身和隔壁五米都保护不了的机制,除了制造拥堵,到底能对什么负责?

安检爱好者天天安慰剂吃多了,还真以为自己病被他治好了,有点搞笑。


(声明,本回答前半部分多是气话)

恭喜上海的通勤和出门在抽象路上终于快走到头了(原话已删)

公交是龟速,路口必停的(经过评论区提醒,还有缩线)

开车是到处堵的,靠拍牌限制市区车辆数量 20 年的成果被免费绿 5 年毁的一干二净

骑车是市区一堆路不让骑的,是过个江都费劲的

至于地铁呢?先不说:

早些年放着隔壁 jr 不学,R 线不搞大站车,几乎全线都是站站乐,换乘一个比一个远,某些线 c 车小小的也很可爱(这个倒是比较无奈)

安检本身也是够莫名其妙的,高峰期所有人都堵在进站区,然后区域设置的又不合理,出站区在拥挤程度明显不如进站区的情况下,宽度是差不多甚至可能是更高的(下次可以观察一下)

现在又要涨价

你倒是先把你那个浪费钱、还效率低下只为了个莫名其妙的追求的安检取消掉啊?说是世博会临时的安检,结果从我上幼儿园临时到上大学是吧,真是临临又时时啊

知乎用户 Smith John​ 发表

很多人还不信日本是先遣服,一个又一个打脸例子不断出现

知乎用户 加小油 发表

既然钱不够,你换啥安检机器。

我门锁钥匙,火车、飞机经常被当成折叠刀又看一遍,但是地铁从来没人管过。

更别提人流大的时候根本管不过来,地铁也不封死,什么东西都能直接递。小到食用油、大到油漆、管钳根本不拦,否则工人都上不了班。

我向来不支持上海地铁安检,因为它纯粹是形式主义。

知乎用户 发奋图强葛优躺 发表

我觉得上海可以硬一次,就是召开真正的听证会,让涨价决议不能通过,体现与别处的不一样。

只要这一次,投资就源源不断了。

知乎用户 ok 不提交 发表

哈哈哈,下次长宁区再去铐马督工,就得多花十块路费了。

知乎用户 小瑞 go 发表

好歹还装模作样搞个听证会。

人家京沪高铁只是发个通知~

知乎用户 小菊佩琪 发表

开车:早晚高峰上下都是停车场

公交:绿灯过路口必减速,右转必停,3 秒绿灯必等,大容量公交车全换成迷你宝宝巴士

地铁:用纳税人的钱补贴那么多无用的安检岗,又要从纳税人手里再收一波车票钱,而且还不推出通勤月卡功能

距离上海世博会过去 16 年了,请问城市以人为本了么?

知乎用户 康斯坦丁诺夫 发表

上海地铁最新力作:城市中心车站业务委托给肯德基

在日本,许多 JR 的市郊车站会将车站运营业务委托给铁道公司的关联公司,称之为业务委托。在更加村的地方,JR 会将售票业务委托给当地农协甚至是居民个人,称之为简易委托。

在日本,进行这类委托的原因大多都是客流不佳的车站为了维持收支平衡降低成本,然而上海却在南京东路这么一个可谓最黄金的车站 (直结南京路步行街) 采取了将业务委托给肯德基的方式,真好奇是哪个天才领导决定的。

尤其是这样类似于简易委托一般在日本都是最乡村的地方,本身客流极小,所以车站一般能在买票的同时卖卖蔬菜或者维持其他原本的业务。但是南京东路的窗口作为旅游胜地,要面对大量游客,经过培训的肯德基店员能否在经营快餐店的同时做好车站业务,依旧有待观察。

知乎用户 Major Tom 发表

1,这几年昆明地铁公司严重欠薪

2,云南的转移支付主要由上海提供,几年前昆明财政困难去上海求的帮忙

3,所以表面上是上海地铁涨价,实际上是为了救昆明地铁,所有坐上海地铁的打工人都是给昆明地铁交钱。涨价后上海地铁每年也就多 30 多亿的收入,对于年年财政收入上万亿的上海来说意义不大,但对于对点帮扶的昆明地铁是救命稻草。

4,昆明是国内好几个长里程低客流的城市之一,而且不是客流强度最低的,比如大连青岛长春天津济南等,地铁里程更长,客流强度还很低,以后一个上海估计救不过来。

知乎用户 大汉魏王曹孟德 发表

别把一刻当永远,世界上绝大多数东西都是会变的。

美国的底特律蓝领工人还以为能永远有一份一人上班养一老婆三孩子两条狗开两辆车住大 house 的工作呢。

前几年毕业的 95 后 00 后还以为自己能像 80 后一样去市场上当高级白领,干个几年,升职加薪走上人生巅峰呢。

同理,你也不能把土财、去库存最热火朝天那几年的低价公共服务当成永远。

知乎用户 Mogamigawa 发表

那么多地铁站,一个站至少有两三个站口,一个站口标准是三个安检员

上海地铁安检人员得有上万人

从小红书看到一个安检员一个月 6k


如果不裁,一个月就有 6000 + 万的支出

如果裁掉,一万多人的就业怎么办?


怎么没见安检人员来回答问题

知乎用户 萧武 发表

不涨价怎么办,总不能取消安检,减少地铁管理和工作人员吧?

大家都不要急,上海能这么干,其它地方也会跟上的,都会有的。

知乎用户 樱木不哭 发表

便宜的时候说这是优越性,民生项目不能以盈利为目标,比西方国家高到不知道哪里去了

那现在要怎么说呢?

知乎用户 东亚首席经济学家​ 发表

中国的公共服务就跟医保一样

药品价格 100 元,医保统筹后只要 50 元,你去京东大药房买可能只要 40 元就行。

地铁也差不多这个性质。

有人说地铁价格很便宜呀,那是因为你在不知道的地方支付了代价。

任何东西的分配经过行政分配一手必然有分配成本的存在,而众所周知,在运营效率上,行政成本远高于企业运营。

知乎用户 美短貓 发表

取消安检,涨再多我都支持,实在坐不起我就不坐

不取消安检,一毛钱不涨我都天天骂

知乎用户 老狗熊 发表

若上海地铁涨价,将促使原本在坐地铁和开汽车之间摇摆的人,放弃地铁选择开车出行。从而产生一连串负面效应。

加剧交通拥堵。网约车、公交车、救护车、校车,等等,也一起陪堵。

更多的私家汽车开上路,到了目的地乱停车。把人行道、非机动车道、绿化带,霸占为停车场。行人非机动车也一起陪堵。

上海作为超大城市,公共交通优先是正确的路子。公交优先不能只停留在宣传口号上,做表面文章。想要促使大众选择公共交通出行,必须让公共交通成为百姓最喜欢的选项,其中最重要的一点就是票价便宜。这需要政策倾斜。建议对私家汽车征收拥堵费,提高高速公路通行费,提高停车费,等等。将所得款项补贴给地铁,以维持地铁低价运营。

知乎用户 二师兄 发表

有空涨价,还不如取消安检

几个保安少在那膈应人了

怎么那个山东 ip 的安检爱好者把评论删除了?多没意思

知乎用户 yrapier 发表

——What’s the purpose of subway security?

——To protect our metro.

——No, it is to make people believe our metro is protected.

——The passengers?

——The official. The passengers know it’s not.

知乎用户 转轮高手嫪毐 发表

建议本问题合并至 “为什么地铁修了这么多却越来越多人骑电瓶车”。

知乎用户 一刻 发表

地铁要安检那理论上公交车也要配备安检人员。

除非你认为坐公交车的人的生命权低于坐地铁的人。

知乎用户 gogorockrock 发表

你以为涨价 1 元?

2024 年开过一次听证会:上海市发展和改革委员会公告

按照这个公告中的两种方案

中长距离的涨价幅度大约是 100%-200%,比如人广到美兰湖,票价涨到 16 元(预计);从虹桥火车站到浦东机场,票价涨到 27 元(预计)

知乎用户 秋暮之巨龙​ 发表

上海地铁一直是亏损的

主要依赖三方面的补贴,一是地铁房产,比如人民广场地下巨大的商场;二是拍卖的车牌;三是财政补贴。

地铁商业地产已经基本消失了,比如人民广场站的人地下商业街已经彻底关闭了;电车政策让电车可以和本地蓝牌同样路权,也就是 10 万块的牌子和免费绿牌同权,所以拍牌市场已经疲软很久。

增加财政拨款补贴也没有可能性。上缴任务一年比一年重;地铁减负也不可行,河南中职毕业生就业帮扶没法停,所以安检不能裁员。只能裁员 4050 高工资老员工。

这也不行那也不行,钱不够了,就涨价呗。至于说 2005 年定的票价,20 年了,啥都涨价了。

即对也不对,30 年前,可乐就两块一瓶了,现在拼多多一般 1.7 一瓶。

知乎用户 Vic 发表

很多人在说砍安检。这不可能,安检本身是否有用不重要。

安检反应的是地铁对安全的重视,

万一出事故,追究责任,是否有安检。是 2 种说法。

——-

首先,这说明上海财政也没钱了。已经没钱补贴地铁公司了。

上海的城投公司现在也开始主动借钱了。在之前 上海的城投公司一般不对外借钱,向银行借钱,这叫完成政治任务。

不过话说回来,上海地铁站每天这么多人流他们都能把地铁做成亏损,本事也是真的大。

知乎用户 CIT380A 发表

几百个回答没几个列数据的,知乎水平退化成啥了


运营成本和固定资产折旧

客流及客票收入增速低于线路里程增速,也就低于运营成本和固定资产折旧的增速

以 2025 年为例,2025 年上海地铁(含市域机场联络线和磁浮)共计折旧 111 亿

还本付息

新建线路建设成本高,还本付息支出大。

上海地铁还本付息主要资金来源是地铁建设基金,地铁建设基金的来源是土地出让金,土地出让金减少,则地铁建设基金减少。

综上,需要提高客票单价,以提高客票收入覆盖总成本的比例


你感觉地铁成本高只是因为地铁收费,城市道路 / 免费快速路不收费,所以你感觉不到道路建设成本

对地铁动刀子都不对私家车动刀子,你地铁客流不降谁降呢

知乎用户 天空 发表

上海地铁里每天挤得前胸贴后背。上下车、进出站人山人海。像赶集似的。换乘通道又臭又长,还要排队过安检。如果涨价,我肯定是不去坐的,换其他的交通方法。

骑车是不可能的,上海对两轮极不友善。38℃高温横色预警,暴晒下路面直逼 50℃,还在那里罚不戴头盔。高架、隧道是不许进的,只能走地面,几十个红灯吃下来。好不容易等到了绿灯,上海的路口还要用隔离栏阻截绿灯直行的非机动车,故意让你车道不对齐,为右转的汽车让行,颠倒转弯让直行的法规。遇到黄浦江,更是一声叹息,桥越造越多,但市区没有一座桥允许非机动车通行。

最好的选择还是开汽车吧。花了几十万买的汽车放着不开就是浪费,唯一不好就是路堵,可以早些出发。其他都是优点,不需要像地铁一样人挤人。不需要像非机动车一样等红灯,不需要在高温天戴头盔。坐在我心爱的大沙发上,吹着空调,听着歌,自驾一开,闭目养神。多堵几个小时,随便。

我唯一搞不懂的是,上海每年砸几百亿下去,把地下掏空,造密集的轨交网络为的是什么?不愿意补贴,不如不造。

知乎用户 Afterwards​ 发表

我喜欢这个政策。

我七年前的答案就说了,资本主义社会最大的问题是通缩。中国经济的问题之一是大量优质民生服务没有被公允定价,导致更趋近市场化的取代品需求不足。

简单来说,中国地铁票价,公立医院太便宜了,导致居民不去买车和购买市场化医疗服务。

便宜物价 / 通货紧缩是国家给老百姓的红利,但对生产者并不公平。我上个月写的答案就提到,温和提高需求弹性极低的服务物价是逆转通货紧缩的良方。

如果经济危机全面爆发,货币贬值 99.9999%。那么我欠银行的 100 万房贷是还 100 万,还是 100 亿?当前(2026 年)我们社会促进消费的最有效的方法是什么?

知乎用户 AlanZ33 发表

上海地铁的所谓 “安检” 到底消耗了多少资源?为啥不砍掉这个名不副实的安检,非要涨价了?

这个所谓的安检完全起不到防护作用,如果要搞恐怖袭击,安检口那乌央乌央的人群是最佳目标。就算不针对恐暴,几乎所有的地铁安检都有大量漏洞,2 个人隔着栅栏交互东西很常见,这样的安检有什么意义?

知乎用户 David 哇咔咔​ 发表

本质就是没钱了,上下班高峰的人数体感上降低很多。所以想采用星巴克的逻辑?只要你需要,哪怕我涨一块也会坐?

实际上,从减肥(省钱)角度出发我已经 10km 以内距离,用共享单车出行很多年了

知乎用户 张浩天 发表

大蛋糕不够分,那就只能各凭本事了。

地铁这玩意就类似于很多公司的研发或者技术部门,不产生直接经济效益,不过多参与公司内部运营,每个部门都掏钱养他,然后他生产各部门赖以生存的一部分具体产品或者技术。

钱多的时候无所谓,反正补贴呗,研发部门不挣钱就不挣钱,能挣几个钱就挣几个钱,无关紧要的事情。

钱少的时候就不一样了,自己都不够花呢,还给别人?

所有部门领导都会想,那么多部门呢,凭啥我出那么多?那个 xxx 部门用的更多,他不应该多出点吗?我先得保证我这个部门的发展啊。

于是这种核心的、支撑公司地基的部门,经常会出现吃不饱的情况。

毕竟所有的部门领导都不是吃素的,不是老板一说给钱就痛痛快快给的,找理由拖两天还不好找么,有本事你天天去找老板协调啊。

你和我说公司分工协作?我给你钱,你部门弄好了,我部门没钱跑业务了,到时候我被开除了,你是打算出钱养着我,还是能给我找到新岗位啊?

所以,最后就是各凭本事呗。

业务那边变着法的拖,研发该找外块找外块,走一步看一步就完了。

这确实不利于公司发展,但是公司本身就不是铁板一块,它是一个个部门组起来的,每个部门都会优先考虑自己的利益。

而且所有人都知道,研发死了其他部门好受不了,那就更不着急了。

反正研发真的要死了,上面大领导会出来协调的,那为啥自己要这么主动呢?

到时候大领导出来给他求情,你再展示一下自己的忠诚,不比现在直接掏钱然后当个冤大头强么?

知乎用户 郁闷的猫咪 发表

把安检撤了,钱就出来了

知乎用户 知乎用户 cIb0ur 发表

网友动不动就讽刺资本家只会裁员,轮到自己想办法的时候想出来的也是裁员,甚至还脑补出安检都是走关系入职这种蹩脚的借口

知乎用户 凯岩城永不陷落 发表

城市公共交通的背后是有一套就业保障体系的,这套保障体系里的人挣不到多少钱,但他们是社会以工代赈的一部分。

以工代赈是维系社会稳定的重要环节,其存在的根本原因是随着生产力发展,劳动力缺口逐渐变小,劳动者逐渐被社会生产出清。而除了以工代赈,还有本科、研究生扩招这样的 “以学代赈”,考公考编产业链这样的 “以考代赈” 等模式。

以工代赈也好,以学代赈也罢,各种版本的以 x 代赈其实都不存在什么现实意义。我这么说并不是想说明发明这些东西的人不聪明,恰恰相反——这些人太聪明了——因为这些 “以 x 代赈” 的存在本身就是意义。

就拿泥乎用户深恶痛绝的地铁安检为例,地铁安检检了吗?如检。但是没有地铁安检环节承载就业,那地铁就真的需要安检了。

而在问题的这个层面纠结,我认为并不是一件明智的事情,因为大家都是无产阶级,今天你为了自己的便利要求取消社会对他们的以工代赈,那你又怎么敢打包票你的工作乃至你的行业,不是另一种以工代赈呢?或者你又怎么有信心自己的工作不会被自动化取代呢?

真正应该讨论的,是由谁来承担以工代赈的成本。就地铁涨价而言,这个成本被来自社会各阶层的地铁乘客普遍承担了,而考虑到地铁本身的官方公共服务性质,这个时候我们应该意识到,作为城市主要交通工具的地铁,实际上执行了次级税收的作用。

以 x 代赈的核心问题,其实就是税收问题。在地铁这样的环节上,向地铁的乘坐者收税来维持地铁所承担的赈济成本,表面上看很合理,但众所周知,地铁乘客大多是工薪阶层,他们在向地铁缴税的同时,不仅已经被资产阶级剥削过一遍剩余价值,还长期承担着在生产力发展过程中被资产阶级作为负资产由自动化设备取代的风险。

然后这些被出清的人就会成为社会成本。

因此我们可以发现,首先是资产阶级对劳动力的出清提高了社会运行的成本,但是这些被提高的成本却由同时承担着失业风险的无产阶级来承担了。那么,如果社会不对资产阶级收取的剩余价值征收足够的税用于社会运行,而持续通过公共服务普遍让工薪阶层承担越来越高社会运行成本,那我们社会最终的结果只会是贫者愈贫,富者愈富,越来越多人被出清,安检越来越难以维持,但同时安检的刚需越来越大。

知乎用户 改之理 zcw​​ 发表

地铁安检先不说,我最近发现火车的安检也是稀里糊涂的。

前两天在聊城站我的包过安检被拦下,非要说我包里有水果刀,我说我包里绝对没有水果刀,他们当然不信,强烈要求再次安检,我只能配合他们。第二次通过之后我问:有水果刀吗?他们只好说不好意思弄错了。

但是这个弄错,不是把我包里的什么东西误认为水果刀,而是拦错人了。我亲耳听见他们小声说是另一个包里有水果刀。但是因为拦错了人,耽误了时间,这个人就这么带着水果刀上车了。

最讽刺的是,这个站的安检总是喜欢给自己加戏,表面上检查的很仔细,一个钥匙链都要研究半天,显得很专业的样子,一旦真遇到事儿,就暴露了草台班子的本质了。

其实我觉得水果刀没啥啊,以前大家出去不都是带着一把,路上削个苹果的吗?可是他们这么大张旗鼓,我就有点害怕了,总觉得这一路不知道什么时候就有一个变态杀手拿着水果刀来杀人。

知乎用户 madpaul 发表

能不能把安检取消,省下的钱不仅不需要涨价,还能降价。

安检爱好者只需要回答我一个问题:恐怖分子真想搞事,为什么不直接袭击排队安检的人?

知乎用户 Stopher 发表

所以看不懂有些人一直在上海干什么,社保最高,消费最高,有的甚至还没有上海户口。工资也不高,一心留上海,结果房子车子买不起 又看不起同样买不起房的外来人口,本地有房有户口的又钓不到。所有有什么意思,被一线城市榨干青春。你说你有年薪 100,能拿个 10 来年退休了还算过得去。你特么 50w-60w,甚至拿不到,你在哪里图什么呢?税后五险一金你到手能有多少呢?生活开销 耍朋友开销,路费乱七八糟,一年还剩几个子。还不如早点去个二线考公考编稳定过一生,早点结婚生子,也没有房价压力。
我见过很多名校大把复旦交大浙大硕士博士,非热门专业的大把被熬干了青春的,现在一个个 35 岁 36 岁,37 岁 还单身,要么结婚生子背上房贷 骑虎难下。一辈子基本被锁死,压力大 长期亚健康。热门专业的运气好的能搞一把,运气不好的同样泯然众人矣。这种城市谁爱去去,还不愿意给你户口,白票社保,35 岁之后直接裁员扫地回老家。

知乎用户 杭西谷 发表

乍一看,某些群众的激烈反应似乎不合理:上海地铁已经二十年没涨价了。放眼全球,任何一个像样的经济体,过去二十年不涨价的行当还有什么?

而且定价本就很便宜,跟美国、西欧、日本等等发达经济体相比,上海轨交票价都堪称低廉,要知道这些国家中绝大部分城市,房价都不如上海贵,甚至刨除直接人工的话,物价也不及上海贵。

哪怕这次涨完,上海地铁还是比他们都便宜。

当然可以说,群众只是典型的损失厌恶心理,只要变贵了,就觉得自己吃亏了,就要抗议,不管合不合理。这肯定也是原因之一。

但恐怕不止于此。很多人的反应剧烈,根源在于大家这么多年来都默认了一件事:在这片土地上,廉价的公共服务,是我们的特色福利。

由于享受了这样的特色福利,所以大家可以忍受其它地方的代偿。

比如我接受超高房价,是因为其中已经包括了房产税、户籍和学区的费用;我接受高税负和低收入,是因为有大手稳定物价,我不用支付版权溢价,也不至于看不起小毛小病。

体现在出行上,大家常年忍受着比发达国家还贵出一截的车价和油价,是因为有非常廉价的公共交通替代——上海一块车牌就跟很多国家一辆车差不多贵了,但这些钱够我坐二十年地铁的,这中间的利弊我可以自己选择。

但这次涨价似乎在告诉大家:醒醒吧,你以为的福利只是被推迟的成本,现在也快到要支付的时候了。

这就触及到很多人的神经了:也许这次的涨价其实很合理、幅度也很小,但开了这个口子,下次呢?

我们的特色福利不只是地铁公交,我们还享受着全球领先的低电价和医保覆盖。现在 AI 和新能源两头吞电怪兽,以及愈发炎热的酷夏,涨电价已经是摆在眼前的议题了。

房产税现在也是每年都要拿出来遛一遛,放宽户籍政策的讨论也不是没有。经济发动机的新旧动能切换已经摆上桌面。

但当中波及的不止有一小撮既得利益者,还有庞大的沉没成本。成本从来不会消失,只是何时被计算进去的差别。

对很多人来说,看到的是在可见的未来,收入未见得增长,甚至可能连稳定都做不到;而现在开支还要增加,哪怕只是每天增加几块钱,也很难受。

上头也不是不明白,但压力已经传到这一步了。

公告措辞已经想办法淡化了:你很难猜到在当前国内的语境下,“优化” 居然是指涨价吧

知乎用户 傻瓜的两块钱​ 发表

我说句目前知道的东西,地铁涨价只是第一步,

后面还有水,电,气,通讯等等,凡事你离不开的,都会慢慢涨价。

当然我最希望的还是房子涨价,毕竟我房子应该还是有几套的,涨了的话,

我日子好过些。

不然的话,也挺难受的。

知乎用户 戴戴爱美式​ 发表

这让我不禁想起年初的一篇文章,合着物价回升就是这么推动的呗?

知乎用户 从不毒舌可达鸭​ 发表

以前经常有人说互联网的商业模式是 “羊毛出在猪身上”。

虽然对用户免费提供服务,但是通过用户的流量可以以广告等方式变现——如果没有广告变现,那么迟早要跟用户收费的(比如现在的大模型,是不是基本都靠订阅,免费用户使用的能力 、限额、服务稳定性都明显低一档)。

地铁也是一样的。以前可以便宜,很大程度上可以认为对地方政府的 “总账” 来说这也是“羊毛出在猪身上”——地铁的基建和维护投入,能通过带动房地产销售(特别是地铁延申后的地块增值和郊区地块销售)以及产业发展(地铁带动人流,人流带动消费和产业)回收。

那么现在各种地铁都要涨价,我们也只能从猪身上找原因了。

知乎用户 青山布衣​ 发表

我以前写过一个回答:

博世吴永桥呼吁学习特斯拉和华为,高阶智驾一定要收费,免费会给行业带来灾难,大家觉得高阶智驾应该收费吗?中国最应该拨乱反正的一个核心理念就是——企业要赚钱
这本应该是一个天然的道理
然而却在这些年被严重的扭曲了
之前我专门有次谈过这个问题
大家现在看到的内卷局面,很大程度上就是因为扭曲了 “企业要赚钱” 这个基本的商业伦理所带来的,
1、虽然企业正常买卖不赚钱,但是靠出口退税赚钱啊
2、虽然企业正常买卖不赚钱,但是靠政府补贴赚钱啊
3、虽然企业正常买卖不赚钱,但是靠资本市场收割赚钱啊
4、以前房地产好的时候,甚至很多地方的逻辑是,正常的商业、建厂、投资不赚钱没关系,当地政府给你点 “政策” 让你在房地产上面挣钱
由此带来了各种各样的产能过剩和内卷无序竞争,
虽然眼看产能过剩了、价格越杀越低,但是谁都不能停,谁都要开工,甚至加大马力,因为只要货物能上传出海,就能拿到退税,只要工厂还能开工,银行就能拿到贷款,只要销售额还能增长,资本市场就能继续讲故事,谁都知道内卷不好,但谁也不可能停下来……
现在大家的所见所感才刚刚开始呢,
你以为各种 “免费” 的东西真的是免费吗,
只不过早就暗中标好了价码而已

你最近看到的上海地铁涨价,包括携程被反垄断罚款,三大运营商清理渠道,美团饿了么被约谈,电商平台被约谈,等等,都指向一件事——企业要好好赚钱,要避免内卷式价格战

从依赖补贴和垄断维持的畸形低价时代,转向注重可持续性和良性竞争的理性定价时代,


知乎用户 黑暗追光者 发表

现行的票价已经执行了 21 年,2005 年就是这个价了。刚毕业那会每天地铁通勤成本是 10 块,每个月就是 230 左右,工资也就 4000,那个时候也没有觉得贵,因为觉得地铁就是这个价,确实大大节省通勤时间了。现在过了 20 年后,照道理来说上海市民的收入应该比 20 年前高很多了,但是对于 20 年没变的票价反而觉得是贵的,这就很魔幻了。所以到底真的觉得票价贵,还是对地铁某些方面不满呢?或者说现在公布的工资水平对比二十年前的工资水平是否存在水分呢?

知乎用户 不变 de 特雷西 发表

“本次听证会将由 23 名参加人组成,具体包括:消费者 12 名”

“根据公告,消费者参加人将通过自愿报名、随机选取的方式产生”

为啥你们都觉得会涨价呢?12>11,只要消费者全体投票不同意不就好了吗?

知乎用户 Skyline 发表

把安检人员都裁了,还能亏损吗?

拿北京来说,一个地铁口 6 个人在岗,算上换班 12 个人,一个地铁站至少 4 个口,这就快 50 个人了

每个人都有工资社保,按到手 4000 来算,每个人税前成本约 6000,这样每个地铁站每个月光安检花费就 30 万了。而北京有 500 多个地铁站,30✖️500✖️12,每年最少要给安检公司花 18 亿!

知乎用户 Larry 发表

花 4 块钱的票,地铁公司实际成本 10 块。

为什么?因为地铁设站为的就是卖地。过去二十年城市财政模式:政府卖地获得巨额土地出让金,用这笔钱补贴地铁、公交、水电等公共服务,维持公共服务低价。上海往年地铁每年大额财政补贴,很大一部分来源是土地出让收入。

好比手游王者荣耀,你之所以能免费玩或者轻度付费就能玩到天昏地暗。是因为有其他用户在补贴你,有人在猛氪,替你把服务器费用、带宽费用、程序员和美术的工资付了。

很多人拎不清主次,把重点都放在安检上。我不喜欢安检,但是安检成本占全年运营总成本比例:5%‑6%,仅人工劳务部分公开数据为 4.9 亿元。

把游戏公司的前台裁了你就能免费玩上游戏了?你每天少抽一包烟就能买得起库里南?

如今卖地收入下降了,公共服务会一个接一个涨价,这才哪儿到哪儿。

知乎用户 紫雪天边 发表

地铁不是最基础的民生吗?

如果连最基础的民生都要涨价,都要追求盈利,那税收是用来干什么的呢?就不能财政补贴吗?

而且在去年年底的时候,魔都轨交公司不是才大量裁员,清退了一大批快要退休的高薪人员。

对那些快退休的,领高薪的轨交职工来说,提前裁员是对他们的巨额福利,如果赔偿到位的话。

失业金,清退补偿,高到吓人的 n+1,还有快到手的退休金,等于差几年就退休了,在路上白捡几十个。

而且清退临退休员工,补偿金要比正常退休给的都要高,现在你说你缺钱?你缺钱,你清退临退休人员,支付巨额清退补偿?

知乎用户 风吹麦田 发表

一般公司,不盈利首先想到的是裁员。

垄断企业就是好,不裁员,直接涨价。

毕竟,劳务外包老板可都是自家人。

地铁就是大号的公交,就是只留下司机,不对,司机也不需要,一样可以正常运营。

知乎用户 仁守 发表

第一步想到就是裁员的人,我建议是多学习学习什么叫社会主义。还配是个工人阶级吗?

安检员做错什么了?他们高工资了?他们尸位素餐了?

就因为 21 年没涨过的公司产品要涨价,所以把员工辞了?

这种人恐怕还在网上说自己是左派。

安检员取消,首先要把支持取消的人名字记下来,出了事这种人就要负全责!

知乎用户 木工米青 发表

不是啊,说好的工业克苏鲁呢?地铁拆开来不就是盾构机,车辆,隧道水泥钢筋吗?这不都克苏鲁了?说好的把价格打下来的呢?

既要发展公共交通,又要多卖私家车

大家都知道,既要又要是没有好下场的,结果是什么都得不到。

800 万电瓶车就是大家用脚投的票。

知乎用户 铁鸭子 发表

别的前排都说了

我就一个问题,b 市域线嘉闵线到底啥时候能开?

准备延到 30 年以后?

知乎用户 修羽迟 发表

利益相关,不方便直说。

sh 市政拨给🚇的💰减少了

知乎用户 Lain 发表

建议上海地铁取消安检,同步取消涨价。如果按照经济账,安检也是要花钱的,以 2023 北京地铁(上海互联网上我没找到,政务公开不行啊)为例,北京市地铁运营有限公司 2023 年度企业成本公开资料,可以看到安检成本占总成本的比例约为 11%,我这就先不管各种复杂的算法了,简单粗暴的用安检费用支出 / 乘客进站量 = 0.92 元,可见在北京每次乘车都可以减免这么多钱。你问下乘坐地铁的人如果愿意不安检每次给你 9 毛钱,大部分人肯定是愿意的。同时取消安检了,人员通行效率将会大大提升。

我这种普通人都想到了,上海发改委应该也能想到吧。

知乎用户 zjj19123 发表

说个很多人不知道的观点,去年初开始,政府就卖不了车牌了(都去拿免费绿牌了)(现在国拍每个月的拍牌数全是个人出让的,政府新加的没有),所以政府本来可以拿到的每年大概 70 亿的收入没了(原本这部分收入就是用来补贴公共交通的,包括地铁,公交,老人交通卡)(这部分钱的用途说明了去向的,自己可以去查),没了这部分收入,只能财政掏咯,现在财政掏不起这钱了,就只能涨价了(还有申通去年已经裁员过一轮了,内部优化过了)

知乎用户 leichin 发表

支持涨价。

杭州地铁一直比上海地铁贵,也没上海地铁方便。

不过强烈呼吁取消安检,

因为现在有更先进的安防手段,X 光安检机纯粹脱裤子放屁。

不过安检这一块不是地铁这一层可以做决策的,

更需要广大市民强烈呼吁,才有助取消。

知乎用户 momo 发表

对纽约地铁的回旋镖迟早也会来的

知乎用户 小七的生活随想​ 发表

安检都外包的好不

里头的油水有多少

没点逼数么?

你不负重前行

别人怎么岁月静好?

知乎用户 Luv Letter​ 发表

首先上海地铁 7-10 块钱能坐的里程确实是长到不合理了.

差不多一块钱能坐出 6-8 公里, 差不多 1-2 毛一公里.

这个价格是高铁的 1/5-1/2…

所以上海地铁 11 号线相关的长途客算是乱象的重灾区, 什么板凳、坐地上、外放声音、高峰期携带大量工具 (家政或者安装工) 占地方和污染车厢, 11 号线可以说是全年臭, 夏天尤其的臭.

所以南翔乃至更远的房子现在根本不好卖, 首先就是 11 号线地上段站厅夏天很热, 其次就是现在车上都是这些人, 通勤体验极差, 而开车的话又堵、停车费又贵, 性价比极低, 论通勤体验还得是非上述线路边上的中环内地铁房.

上海的长距离打车价格也是分分钟三位数, 内环到内环打车还算有性价比 (特别是比很多小区一两个小时停车费都便宜).

所以这波涨价我认为:

如果起步价提升到 4 块, 算是可接受的, 毕竟这么多年下来涨一点属于通胀的合理反应

但是, 我认为应该取消大部分站点安检, 改为更加针对节庆活动而调节的模式, 安检对时效和动线的影响负面其实很大, 特别是抑制下班后的消费行为, 增加了运营负担.

最后, 我强烈认为长途单价一定要涨到合理水平. 因为蓝领工人超远通勤对通勤资源浪费极大, 也降低了下班后消费时段的地铁乘坐体验.

那肯定有人说, 这样是不管打工者死活.

但换个角度来说, 上海打击群组其实就是打击蓝领… 其次这种成本上涨最后还是会转移到消费端.

然而核心是, 把地铁正常的通勤和消费支持的功能发挥出来, 效益远大于去补贴蓝领工人 9 块钱坐 80 公里.

真的要解决蓝领居住问题, 那不如政府针对性搞高密度配套公寓 / 宿舍, 集中化管理, 别霍霍公共交通系统.

更不用说上海的商用地效益早就直线下降了.

而且本质上看, 远途补贴价算是发展新城的配套措施, 但现在的情况是新城的购房者套牢了, 新城功能上降级为了蓝领睡城, 连带整垮外环内的通勤, 纯属本末倒置.

甚至可以预见一些外环内的本地年轻人, 受此影响可能都不愿意去卷就业, 因为某些线路的通勤体验就是太恶心了.

至于说地铁贵而开车, 其实基本是笑话了. 地铁最劝退的就是刚才的人太多拥挤问题, 能开车的都开车了, 但问题是开车时间不一定比地铁快, 但是各方面成本远超地铁, 而且路上一两个小时也不是什么好体验.

知乎用户 宜码头 发表

新换的城乡结合部安检机要报销了

知乎用户 看客小 h 发表

关于地铁安检的早年分析,那时候还没那么多地铁站,支出还没现在那么重。(前几年的舆论环境我都不敢再提这套理论,深怕被打成境外黑势力,好在现在大家慢慢看清了。)

如何看待安检员要求乘客喝墨水?


理科生角度:

随着油车退出市场,现在每个月上海车牌出让额度基本来自于个人的出让,政府出让额度为了稳价格一再收缩,因此原来交通口的最大的资金来源车牌拍卖所得没了,所以大概率地铁也要跟着涨价来弥补缺口了。

参考 21 年水价调整,预估 2~3 个月后执行,涨价比例 20-25%

文科生角度:

全国二十六座亏损的地铁,像一群病恹恹的孩子,靠着千亿补贴吊着最后一口气。它们眼巴巴望着发改委,想涨又不敢涨——怕骂声如潮,怕本就稀少的乘客彻底弃地铁而去。

唯独上海,这个唯一盈利的优等生,率先举起了涨价的牌子。

二零二六年七月二十九日,上海市发改委挂出公告:九月七日,听证会。票价,终于要 “优化” 了。妙啊!亏损的城市还在纠结“涨五毛还是涨一块”,盈利的城市已经优雅地走到了前面。毕竟,亏损者有亏损者的难处,盈利者却有盈利者的追求——既然我都盈利了,为什么不趁势再赚一笔?

这世道就是这样:全班倒数第一没开口,正数第一先要求加餐。理由冠冕堂皇:“成本上涨”“服务升级”“与国际接轨”。可谁都知道,地铁票价的 “国际接轨”,不过是让打工人每月再多掏一顿饭钱。

亏损者不涨,是怕担骂名;盈利者先涨,是底气十足。
前者叫 “无奈”,后者叫 “格局”。
只是苦了那些从金山卫挤到嘉定的通勤客——他们原以为,坐在一座盈利的城市里,至少不会被最先割韭菜。

知乎用户 雷克萨不爱熊 发表

每次过安检都要有个人杵在那里,那你倒是把入口改成两人宽啊。真的病态。

知乎用户 aaaa 发表

上海地铁日均客流量 1000 万人次 年收入 140 亿

在全国都遥遥领先 这也不够覆盖支出么?

要不把安检撤了吧 世博会以前也没安检的

知乎用户 疯批兔子乌萨奇 发表

花打工人缴的税开听证会,让不知道哪儿来的不坐地铁的代表,给打工人坐的地铁涨价。

另外,对电动自行车的监管会进一步加强

知乎用户 Jackson Shen 发表

正常。你不能指望 2005 年定的价格吃一辈子,通货膨胀都成什么样了。

魔都地铁修一公里平均造价一个多亿,现在市区开挖 19 号线,郊区还有 n 条支线要新修和延长,都是白花花的银子。最关键地铁修多了以后因为会有分流,并不能实现总人流量的同步倍增。简单地说就是赚的赶不上花的。

我个人猜测起步费不会变,但是中间提价的挡位变短。

现在是 3 公里内 3 元,3 至 6 公里 4 元,6 至 11 公里 5 元,11 至 16 公里 6 元,16 至 22 公里 7 元,22 至 29 公里 8 元,29 至 36 公里 9 元。

估计会改成 3-5、5-7、7-9 这种分档,把长线的价格拉高。

知乎用户 知乎用户 210 发表

为什么老有人在这种问题上就安检话题进行团建?

知乎用户 PLIGHT 发表

  1. 极短途(比如 2 公里左右)可以便宜点,下调到 2 元。一般超过 1 公里一般都不愿意步行了。如 1 号线常熟路到黄陂南路、2 号线人民广场到南东 / 南西、这个距离是 3 块。如果改到 2 块(共享单车现在也要 1.5 到 1.8 了),可能会多很多短途客流(游客、写字楼上班的人)。
  2. 长途可以贵一点,在深圳和北京都经常坐到 5 块以上,毕竟上海城市框架不大,大部分都是 3-4 块钱左右的价格
  3. 尝试给点优惠,比如平峰折扣,计次卡,鼓励地铁出行
  4. 撤掉安检不可能,但也不用一个安检机四五个人吧,一个机器,一个手检,一个维持秩序足够了,现在经常四五个人。上海 600 车站,按每个车站 4 个入口,一个站至少 30 人左右的安检人员,18000 张嘴吃饭,就算 1 个人成本一年 10 万,就是 18 亿。

另外,申通的管理实在不想吐槽了,也不是这个帖子的主题,比如报站问题、头班太晚、末班太早的问题。

知乎用户 梅莉馨石碣 发表

对于上海地铁,就问一个问题,什么时候修大环线,上海就 3/4 号这一个环线,规划的人脑子是瓦特了是吧?现在还在猛猛的起到二十几号的放射线,是一点都不考虑外环区域的连接通行吧,就算不成一条环线,整起一条线连接松江闵行浦东有问题?(此前的市域线只解决了闵行北部到浦东的问题)

知乎用户 F1 流星雨 发表

和京沪高铁一样,凡事赚钱的,都要加税。因为它们没有钱了!需要转移支付

应该停止安检节源。

知乎用户 宇宙战神郭奉孝​ 发表

城市地铁首先是一种投资项目,其次才是便民项目。现在各大城市的地铁逐渐无法满足投资需求了,只能退而求其次满足便民需求,羊毛出在羊身上,也就只能让普通市民去承担地铁的成本。

市政府之所以决定修地铁,主要是为了提升郊区土地价值。以前,某郊区只要通了地铁,开发商就来盖房子了,城区居民就来抢购了,企业就来入驻了,第三产业配套服务也来跟进了…… 总之,要想把郊区纳入整个城市的 1 小时都市圈,就必须要修地铁;有了地铁,来自郊区的财政税收就能哗哗的入账,这笔买卖稳赚不亏,所以市政府修地铁的积极性很高。

然而,地铁是个烧钱大户,修建要花钱,运营、维护也要花钱。要想让地铁自负盈亏,就得源源不断的吸引开发商、买房者、企业前往郊区。显然现在已经办不到了,地铁的财政缺口越来越大,于是只能通过涨价来解决了。

其实,不光是地铁,我们享受了很多城市福利(比如图书馆、旅游景点这些免费的便民设施,以及学校、医院这些廉价的公立机构),它们都是建立在 “之前经济快速增长带来的财政盈余” 基础上的。所以可以预见的是,这些城市福利将来也会和地铁一样普遍涨价,要提前做好心理准备。

知乎用户 文不一 发表

我不要求裁撤安检人员,我只要求安检人员全部直签,取消外包

知乎用户 远远 发表

有一种预感就是摆渡可能要重新复苏了,水网这么发达完全可以替代地铁出行。

知乎用户 裴邃 发表

摄于上海浦东的核心区域,世纪大道站

给大家体会一下这个地铁口对面的画风,你就知道这个地铁口没钱开电梯多离谱了

知乎用户 风马 发表

如果真的有经济问题,为什么不取消花费大量人力物力又没有多大作用而又给乘客制造麻烦的安检?非得要涨价

知乎用户 Runtu96 发表

21 年以来第一次涨价,各位,21 年前是什么物价水平?那时候房价和地价才多少?涨价后这群人在这嘲讽,真搞笑。赔钱运营不满意,涨价希望少亏点还不满意。完美的落在不赚钱但是不亏钱的中间值,这样才可以是吗?

就我觉得有些人的观点真的很可笑,偏偏在知乎还一大把人点赞。类似之前的抱怨宁德时代有分红给投资人,不愿意给员工涨工资。各位,我真的不希望自己去同情企业家。但是一个正常的企业,盈利是肯定需要的,手上有现金流当然是更重要的。这帮人天天想的是你企业家完全可以把出去运营投资和折旧之外的钱全分了,赚太多就不良心了。各位,他赚钱的时候你要求他分利润,他亏钱的时候你愿意支持他多买点产品或者帮他承担一点小的损失吗?上海地铁是为数不多还能盈利一点的地铁,一定要成为财政负担,不能为政府盈利点吗?

知乎用户 zhiMr9q3woK 发表

早就该涨了,不只是地铁该涨,其余水电。等生活物资都该涨价。

上海就该有上海的价格,其他三个一线也应该这样。

上海 gdp 那么高,市民非常富裕,所有物价水平高于其余地方才是合理的市场经济。一瓶水卖富人两块,卖穷人也两块本身就有问题。

上海这是在正本清源。

知乎用户 穿越时空的思念 发表

这种惠民的公共交通如果补贴不起,为什么不是压缩编制取消安检而是从老百姓兜里挖煤?[破涕为笑]

补充,很多站点新换了一批安检机。

知乎用户 Xerxes.Xu 发表

在我认知里,上海拥有着全世界最发达的地铁网络,全世界城市都在羡慕,再加上这问题下面都是上海人在吐槽,票价肯定不便宜吧。

结果呢,一查才知道,你上海地铁票价有点太便宜了吧,哪怕这次涨价通过了,在一众城市里你也是便宜的啊。别忘了,上海地铁的里程,以及上海这座城市的定位。

无论如何,从任何角度来说,上海地铁涨价没问题。

情绪输出没用,要以现实为出发点。要说情绪输出怎么也轮不到你们高贵的世界第一地铁,全世界拥有上海的发达程度,却又有着上海的地铁票价的城市,一座也没有,相近的都没有,现在没有,未来也绝不会有。

越写我越气,不对啊,凭什么上海票价这么便宜啊。这是以前信息不对称,都没关注啊。心里越来越不平衡了。

还有,地铁安检是底线!

知乎用户 coq10 发表

反贼们天天嘲讽地铁亏钱,怎么涨价还不乐意了呢?

是本就干瘪的钱包又被狠狠揉搓了一波吗?

知乎用户 空白 发表

这还不删除安检????

知乎用户 luvian​​ 发表

这是安检爱好者们应得的

知乎用户 菠萝菠萝蜜 发表

拿码粒粒

错纳孃俄老文笔

面孔都覅了

宗桑

措桑

罡銮

罡鞭阳梓

知乎用户 Heraclius 发表

屁股决定脑袋的事情就不多说了,在委外公司上班,或者是申通为这件事找的公关,或者利益上的一环,甚至人力纺织行业从业者来胡搅蛮缠就算了,安检爱好者真的难评,大陆真这么安全,境外日本香港台湾可都没有地铁安检,你们在担心啥?为了个例安全事件因噎废食,逻辑上都说不通

当然你真说:就喜欢你们厌恶安检又拿安检没办法的样子,你奈我何,你不服憋着

那请记住:自古无 ****,无不死之人

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然后一个出站口配 4-5 个安检?

上海地铁安检什么样子大家也都知道,或者你们真开始按机场标准来啊?

说增加就业的可以歇着了,增加就业不要拿着纳税人的钱给纳税人添堵.

把那些演员裁撤,不维护那些倒油水的设备,怎么可能继续亏损.

都 2026 年了,周边日本香港台湾就算没去过,上网搜一下很难吗?

那些为了 jianxing 或者做什么舆论管控的人,别来 BB 了

知乎用户 solar yy​ 发表

别给我一个个的义愤填膺这个民生那个主义的

一切项目要持续经营,说到最后都是要有盈利保障的

如果此处不盈利,那说明彼处在盈利

地铁盈利的根源,是房地产。

知乎用户 文胆良章 发表

上海油车还在摇号,将近 10 万一块牌子,电车免费。等哪天油车都没得买了,电车不是选项,那政策导向的工作就不用做了,电车牌照肯定要摇号卖钱。

算上地铁涨价,那就是最后所有韭菜都有份。

知乎用户 福福 发表

我这种跑路去白完的又看笑了.

合肥地铁很便宜, 一方面是因为合肥补贴得多, 另一方面是真涨到香港那个价格, 合肥就没几个人坐得起地铁.

上海打工人反正收入高, 一个月三百还是五百地铁费, 都出得起.

合肥这边如果地铁涨涨价, 大概率就是满大街雅迪宗申三轮了, 地铁就等着运椅子吧.

像我这种在合肥上海收入差不多的群体, 很明显合肥更出性价比, 更何况我在合肥坐地铁不要钱.

中档普通人想少交税, 就得想办法往会撩担子的工人爷爷那边靠靠.

上海那批租房子 or 买房子在远郊, 地铁通勤的高学历体面打工人, 是最好捏且最富有的软柿子.

比他们更富的, 捏狠了就跑路了.

比他们穷的, 捏狠了就撂担子了.

唯独这批高学历体面人, 一边嗷嗷叫要死, 一边偷偷吃维生素.

读过书的都晓得地铁安检是啥玩意, 但大家还都是老老实实配合安检, 甚至还得为安检买单.

上海美食节都搞下来了, 地铁涨价洒洒水啦.

知乎用户 曾泽宇​ 发表

全国地铁的问题都一样。撤销安检人员、安检设备、安检机器等不必要的支出,两难自解。

地铁留那么多年轻力壮的人干什么?为什么不引导他们去别的行业发光发热?

知乎用户 浦东大佬倌​ 发表

单从票价广告收入商铺出租来看,覆盖不了人力成本运营成本等等开支,上海地铁主业肯定是亏的,要靠财政补助或者其他方面的经营来盈利。二十一年不涨价也是熬不住了,单纯涨也会影响一些市民生活,估计会采取浮动票价,高峰涨一块,分流部分价格敏感的乘客去公交,很多公交线路都是运椅子专车。

知乎用户 罗汉果 发表

预料之中的,公共交通的亏损一直是财政支出的一个大头,过去总在用整体宏观效益去解释这块财政支出的合理性,但是在财政收入持续低迷的情况下,精打细算就是必须的了,那么放弃哪些就要看轻重缓急了。而公共交通是可以自我生存的,那么对这一块着手改革就是顺理成章的了。

去看世界各国的地铁经营,绝大部分都是需要政府补贴的,不同只是量的差别,多与少的区别,涨价猛了也会引起社会骚乱,而比较起来,我国的地铁价格与其他地方比还是偏低的,但是与其他因素比,我们的运营成本却是偏高的,这里就包括安检成本,以及地铁设施对商业用途的开放程度,这些都会影响地铁系统的收入的。但是对现有体制下的运营者而言,涨价是最稳妥的 “改革”,而取消安检,开拓商业模式则是有风险的,对于这些经济官僚而言,挣钱也不是自己的,风险则会影响自己的仕途,那么怎么改革就很明显了。为什么很多国家推行地铁私有化改革,道理就在这里,人性是一样的。

在现今体制下,对体制内改革创新者的宽容包容态度是非常重要的,要创造社会阶层的上升渠道,首先要从体制内率先打通,活力源于此。

知乎用户 史前猿人 发表

社会变得太快。

从房价跌开始,所有事情都是负期望的。

以前加班可能有加班工资,或者年终奖。

现在呢,不失业就是最大的胜利。

以前,为了份好工作,可以去忍受长通勤。

现在呢,不装了,一个小时以上的通勤,就需要考察下公司,研究下这公司怎么样。

如果长通勤 + 不双休,那就直接 pass 了。

如果通勤在一小时内,公司还不靠地铁站,嘿嘿,那就两轮车通勤优先了。雨雪等恶劣天气才考虑地铁。偶尔开车。

现在回头看,地上空间真有那么宝贵吗?

几乎所有地铁都在地下。

我一直认为,老城区没办法只能走地下。

过去这些年,搞的很多新城区开发,地铁应该优先走地上。

土地没有那么稀缺。

现在那么多地下铁,建设成本是天价,以后维护费用也是不菲。

等着看乐子吧。

知乎用户 野歌​ 发表

意味着生活成本又上升了,但是工资又不涨,或者涨的还不够生活成本

知乎用户 Yukawa Kana 发表

涨价我作为市民是支持的 跟东京香港伦敦相比 上海地铁作为公共交通实在太便宜了 时效性却强了很多

但是

既然地铁公司的经营效益已经严重入不敷出到要涨票价了 那么 把养着的臃肿无能甚至天天踩在广大上海纳税人乘车人头上装模作样作威作福的安检都撤了没问题吧 我们经营企业都知道要增效最简单的第一刀就是砍成本部门 要给这些社会底层一口饭吃有别的方法 何况上海已经转移支付几十年了

知乎用户 反串维特根 发表

我记得上海轨交不是全国少有的在赚钱的吗。

上海轨交建设的早成本低,人流巨大,每天上千万的人流,起步价 3~4 元,这收入不可能亏。

肯定是其他地方缺钱了,要从这里填补。还有,我估计主营业务外的其他业务不行了,国企一有钱,就搞些乱七八糟的业务,美其名曰创新业务,其实没几个赚钱的,还养了一堆闲人。

知乎用户 kaz 发表

上海人民不怕,上海人民能吃苦

反正关 2 个月还不是老老实实在家呆着

什么?什么叫好日子还在后头呢🙃

知乎用户 宋许之 发表

明明上海发改委用词是 “优化” 和“调整”,意味着价格有可能涨也有可能降,甚至可能保持现状,在民间咋就以讹传讹成了要涨价呢?

那谁,你说啥,问我我怎么理解 “自愿” 和“静默”……

知乎用户 onlyuki 发表

涨价知道的,节约不懂的。

家里附近地铁站一个出入口在装修所以封闭了(对,这两年第二次装修),但是这个出入口附近的安检机和安检员是照常运作的。

不知道的还以为在等阿飘过安检呢。

知乎用户 momo 发表

好消息好消息,三大运营商也要取消低级套餐变相涨价了。

知乎用户 David 发表

地铁涨价后,出租车和网约车也会涨价。因为三 - 四人一起坐地铁,算一算价格,短途的话还不如打车。于是打车的需求增加了,然后出租和网约车也会跟着涨的。等着吧。

再补充一句,一个人坐一站路,发现还不如骑共享单车。于是共享单车也会跟着涨。也等着吧。

知乎用户 鱼宴 发表

怎么都在冲安检?安检不可能取消的,因为现在这样只是浪费钱,如果出了事,没人需要承担责任,但是,如果有人拍板取消安检,然后发生了什么万一,那就。。。这是体制的基本运行逻辑,应该很好理解

知乎用户 机器猫在向你招手 发表

第一反应是,上海地铁涨价主要是为了给其他城市带个头。

上海地铁也是长期大幅亏损的。申通集团的财务报表已经很多年没有披露过,但是申通集团的控股股东久事公司却在公开市场有债券发行,每年要披露审计报告,里面有地铁运营业务的收入成本。2025 年久事公司的地铁运营收入是 89.34 亿元,运营成本是 278.93 亿元,毛利率是 - 217%——换句话说就是赚一块钱、亏两块多钱。在疫情之前的 2019 年,地铁运营业务的毛利率还是 - 112%,赚一块钱的同时只亏掉一块钱。

当然,这是城市轨道交通特殊的财务特征导致的。久事公司的净利润虽然大幅亏损,但是 EBITDA 和经营活动产生的现金流净额却是正的,每年好几十亿。运营毛利率亏损扩大,推测主要是设备折旧的影响。只要还能源源不断形成现金流,那么账面上的亏损都处在可以靠金融手段消化的良性状态。

但对于其他城市就不一定了。

以青岛地铁为例:2024 年,青岛地铁的开通里程 352.10 公里,是同期上海地铁的 40% 左右,但日均客流量只有 145.95 万人次,只是同期上海的 14%。2024 年票款业务毛利率为 - 575.68%。不同于申通集团,青岛地铁公司的营业收入主要来自房地产,因此并没有披露地铁运营业务具体的经营性现金流净额,但考虑到毛利率的巨额亏损,想必不太乐观。

很多人都知道,地铁公司核心的利润来源不是票款,而是房地产——无论是地铁物业租赁还是车站附近的住宅开发。但是现在房地产是个什么行情,大家有目共睹。房价下跌、商铺空置,地铁公司以前还可以在拿到补贴后维持脆弱的财务平衡,但现在却越来越难了。以深圳地铁为例,2023~2025 年深圳地铁的 “站城开发业务” 的合约销售面积分别是 67.06 万平方米、59.56 万平方米和 33.47 万平方米,实际销售额分别是 333.53 亿元、206.31 亿元和 123.05 亿元,持续断崖式下跌。一线城市尚且如此,更不用说那几十个二三线城市了。

未来,公共服务涨价将是一个不可避免的大趋势。

土地市场 “熄火” 之后地方政府需要开源节流,而 “加强市场化机制” 是公用事业部门的必然结果——无论是地铁公司还是水电煤气公司,想要少给他们补贴,那就得让他们多赚钱。这些自然垄断行业的现金流稳定,进行资产证券化之后又可以成为地方债务化解的重要工具。“二十大”之后中央关于要素市场化改革出台了多份文件,其中不乏 “健全公用事业价格机制”“完善公共服务价格政策” 等内容,可见只要别做得吃相太差,那政策上也是有余地的。

知乎用户 那个菜就是烂的​ 发表

上海的地铁都亏损了,那就说明全国所有有地铁的城市,都是在亏损运营

知乎用户 kingleoric 发表

15 年前来上海时,公司 hr 问我们来上海的第一感受,开玩笑地说: 你们是不是被上海的公共交通价格震惊了,坐个地铁动辄就要 10 元,在有的地方坐 3 元的公交,可以坐一下午。

当时上海的土著还跟我普及: 北京的地铁便宜,那是用国家财政的修的,还有财政补贴。上海的地铁都是自己花钱修的

没想到十几年过去了,上海的地铁价格还被认为一直是低位

知乎用户 HUGO 发表

想起了盘盘们的一个神逻辑

你问他们国企为何亏损、是否涉及资金没有合理化、资源浪费的问题

他们告诉你西部山区也需要电、也需要网、也需要高铁

他们也是人、国企的亏损都是因为国企承担了更多的社会责任、美国私企到了山区就没网了。。。

那既然亏损是社会责任、是民生工程

那现在又以亏损为理由涨价又是为了什么呢?

既然亏损那么好、那就继续亏着呗、国企评价体系跟私企不一样不是嘛,国企亏损是为了民生、私企亏损是决策失误资源利用率不够没有竞争力,那就按照盘盘的逻辑,不用关心是否亏损就好了呗

知乎用户 鱼生​ 发表

正常的,水电煤公共交通,都是地方财政随时的现金流。。起步五块,那比日本还贵呀,日本 120 日元起步好像,交通费终于赶上发达国家了。

知乎用户 若水不腐 发表

申通票价能维持,跟我们地产行业是紧密相关的,很多收入依赖配套土地的收入,但是现在…… 住宅不好卖,商办没人要。

我们地产行业虽然说问题很大,但真的带动的就业、影响的经济是全方位的,至少目前不是几个新兴行业可以覆盖的。

领导们啊,再来点政策,要渴死了

知乎用户 自信人生一百年 发表

取之尽锱铢用之如泥沙!历史的圈罢了!

知乎用户 Zachariah 发表

最近几个月很多地铁站不约而同的都出现了施工围挡,等围挡拆除之后就会出现各种各样的店铺在地铁站的公共区域。再结合 2026 年上半年上海一般公共预算收入 4943.3 亿元,支出 5302.1 亿元,本级收入无法覆盖本级支出。一季度上海自给率约 90%,首次跌破 100%。‌‌就很明显的可以看到上海政府对于地铁的财政支持也很大可能削减。

所以地铁方面在节流方面(尤其地铁安检)是万万不能的情况下,能想到的招数就是大规模地铁公区招商和地铁涨价这些招数了。

知乎用户 千木 发表

上海地铁安检是不可能撤掉的,,,,有个最简单的道理,维持现在安检现状,假如出了问题,就可以找地铁安检运营责任。但是,不管是谁下命令撤销地铁安检,后面但凡出了问题,所有矛头都会对准这个人,这在奉行宁愿不做都不犯错的准则下,不会有人敢做决定的

知乎用户 红石头 发表

每一个地铁口都站着至少三名工作人员负责安检,这真的有必要吗?

知乎用户 江南四驱​ 发表

与此同时纽约社会主义市长在搞免费公交

希望上海也可以跟进,收了中产这么多停车费牌照费拿来补贴底层公共交通不是社会主义该做的吗?

知乎用户 abcdefgh 发表

可能是短途维持不变,长途涨价。目前上海地铁价格比起国内很多城市长途价格已经偏低了,而短途 3 元的起步价并不低。

知乎用户 嘉然大姨的猫​ 发表

那只能说你年纪太小。

在上世纪到本世纪初,这是必须的。

你显然没有经历过 90 年代北京地铁就要 3 块钱的时代——90 年代!

而且那时候北京地铁早就不售卖新的月票卡了,每次都要献血。

在上世纪到本世纪初,地铁的运力极其紧张——当时没有 CBTC,上海 3 号线最早用的甚至是 6502。那时的 “高密度” 指的是间隔 4 分钟,比现在大一倍。

而地铁的成本又很高,通过高票价杠杆调节客流,又能快速提高收益,这是是个人都有的脑回路

知乎用户 培根配西柚​ 发表

上海马路上的电动自行车现在有 1200 多万辆,同时保有的户籍和非户籍私家车有 800 多万辆。

公交车每天也接待大概两三百万人次的客流量。

可问题就是外地务工者的首选还是地铁,上海地铁每天要有 1000 多万的客流量。

相比公交车 50% 以上的空载率,地铁永远是塞的满满的。在这个基础之上,保持这样的一个价格能保持了 20 多年,说实话市政府也已经挺不容易了。

现在来看,外地人还只会越来越多。有一些措施做一下也是迫不得已。

知乎用户 苹果派 Consuelo 发表

那我们就少逛逛街,市中心也没必要去了,反正有网红店和游客洋人撑着,包也没必要买了花这么多的钱还要受气,消费减少,多省一点钱,对大家都有好处

知乎用户 作死 发表

地铁这种市政项目,就问一句 ZF 要不要补贴就行了。要,就维持价格不动,剩余政府贴补。不要,你随便涨吧,你说调也行,优化也行…… 也别听证了,一堆平头百姓有几个懂财务有投资背景会算账的,赢亏这种黑盒子不都是官方自己想怎么算就怎么算的嘛,何必呢

知乎用户 baseballcard 发表

支持涨价,同时支持增加安检力度。

我每次坐地铁,看着每个安检口只有四五个人,都心惊胆战的,就这么点人怎么和恐怖分子斗?一点都不安全,最起码每个口得十个人。

安检也不能只是做做样子,万一把危险品放进去了怎么办?支持涨价后增加经费,每个口统一配备机场级安检设备

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

哪那些嚎着地铁亏损就是浪费纳税人钱,所以不该修的货哪里去了?

知乎用户 重生之大厂外包 发表

过去通过卖地,每年可以获得大量的收入,而且几乎没有成本,有钱就开始乱花,地铁也是其中一项。

现在没钱了,卖地也不好卖了,未来只会想办法让各个独立的子部门自己想办法。

所以不出意外的话,未来各方面费用都会开始上涨,不仅限地铁。

不过房价是一直下跌的,总价下降,租金也在下降,所以如果收入能维持住的话,未来打工可以直接在公司附近租房子,然后电动车或者自行车上下班。

地铁价格上调,坐的人又会越来越少,一线人口又停止增长甚至减少和流出,收益上不去肯定会减少支出。

到时候恐怕安检真的要取消掉了,就是不知道另一个帖子下面大力支持安检的人还能不能受的住了。

知乎用户 否定姬 发表

我一直是支持取消地铁安检的

外国没有常态安检,然而地铁发明到现在 100 多年,故意和非故意携带违禁品造成的死亡人数加起来还不到 1000 人。

国内地铁安检成本一年 200 多亿,救下的人命掰着指头都能数过来,性价比极低。这笔钱省下来拿去搞医疗搞福利,能救的人的数量会多得多。

知乎用户 divergent​ 发表

整个欧洲公交地铁价格基本上是上海的价格基础上转换一下货币。然而实际物价来说只不过大概上海的 1.5-2 倍左右。因此目前上海公交起码还有 5 倍左右的上涨空间。但前提是外地别再继续拿转移支付补贴公交了。否则我看上海公交还能继续上涨。

知乎用户 大卫生大健康 发表

学学深圳地铁加强安检,赶紧多招人,多买安检机器,可以更光明正大的涨价啦

知乎用户 艾露恩酱园 发表

我要涨十倍

然后安检严格十倍

因为根据安检爱好者的论述

一旦现在糊弄人做做样子的地铁安检停了

就会立马天下大乱

所以为了稳定,涨涨涨,检检检

知乎用户 圣卡塔琳娜男爵 发表

支持涨价,毕竟现行票价是 2005 年定的,已经 21 年不变了。

2025 年上海市的人均 gdp 高达 3.2 万美元,已经很接近日本人均 gdp3.5 万美元。

以東京メトロ · 南北線为例,志茂→川口元郷,3.5km 车票 360 日元≈15.1 人民币。而上海地铁 1 号线,人民广场→中山北路,4.1km 车票仅为 3 人民币,东京是上海的整整 5 倍之多!!!

2005 年制定的车票标准,已经远不符合当今时代的消费水平,我强烈呼吁,上海必须至少将现行票价乘以 3 倍:

  • 起步价:10km 内 3 元→10km 内 9 元
  • 后续票价:每 10km+1 元→每 10km+3 元

上海作为收入不低于东京的国际化大都市,为了维持本市地铁系统的干净、整洁、安全、便捷,有义务且必须提高票价,以保证地铁系统的健康运转。

千万不要听信民粹主义者的抱怨而放弃涨价!!!2024 年上海市月平均收入已经高达 12434 元 / 月,现行票价涨价 3 倍完全不会带来任何负担!希望市民朋友们能够理解包容,不要为了省一二百块小钱而继续浪费公共资源。

知乎用户 无语成谶 发表

地铁到底是什么属性?是全民普惠的公共产品,还是按市场经济规律决定价格的商品?

如果定位是前者,那么应该彻底免费,还能省下票务成本。

如果定位是后者,那么应该动态灵活调整价格(目前看肯定是要暴涨的),直到大量客流大幅减少,需要降价促销为止。参考八十年代北京地铁价格,以及目前伦敦、香港地铁的价格,目前上海地铁的票价肯定是低于成本的。

我们现在恰恰没有明确回答这个问题。所以任何定价都不可能让所有人满意。无论是免费,还是天文数字。

知乎用户 徐伟​ 发表

上海地铁涨价是正常的。

我当年在上海实习,下班后坐上海地铁。我邻座是一个土耳其小哥,我俩就热情地用英语交谈起来。

我俩旁边站着一个穿着超短裙、黑丝、高跟鞋的美女,我和土耳其小哥就用英语谈论这个黑丝美女,聊得不亦乐乎。幸亏那个美女的英语听力不行,否则我俩早就被她打死了。

上海地铁可以与外国人聊天,可以看性感美女,所以涨价是应该的。

知乎用户 夜壶談 发表

房价跌,公共服务都得涨

土地财政可不是说着玩玩的

知乎用户 波纹 发表

深圳突然强化安检,搞了几天又放松,

上海地铁酝酿涨价,

都不是孤立事件,

轨交成本过高,各地财政都烧不起。

如果真缺钱,是不是先把形式主义又烧钱的地铁安检取消了?

推荐这期节目的内容,把问题说的很透了

https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6a60f61da3fec224d5a1cd93

知乎用户 亚尔炒鸡蛋 发表

支持上海地铁涨价,这几年上海不是一直在营销上海币吗,什么一盘菜叶子 998 元,一盘蛋炒饭 1038 元。所以没有高价的出行成本怎么匹配上海的高物价宣传?

另外说句题外话,比起地铁涨价,上海这几年营销的高物价更值得分析,从当地主流媒体报道的新闻和当地自媒体的各种拍摄与大规模传播,可以认定这就是上海顶层设计的战略,给大众灌输上海物价贵甚至再推一步比北广两个城市还贵的天价概念。

你要问为什么上海主打高价?这也不利于现在穷游和经济下行啊,不会劝退大众去上海消费吗?我告诉你这是上海聪明的地方,知道低物价是打不过哈尔滨宣传的东北币,所以主打高物价,这样才能吸引国内快消品和品牌店重点布局上海,相当于变相吸引投资。反过来也说明上海外贸是真遇见困难了,不然但凡能玩外贸,上海也不至于看得起国内快消品这三瓜俩枣。

国内这几年主打内需拉动经济,而各大快消品的品牌店在哪选店,在哪重点投资主要看的就是哪里购买力强。虽然上海即使不宣传高物价,全国也知道上海物价高,但上海现在是和国内的其他一线城市抢首店和首波流量。目的就是要给全国形成刻板印象,来上海开店利润更高,卖的更贵。就是苦了上海土著和打工人,物价和工资不成正比,生活品质会下降。

二更~

不得不佩服沪上萨普的甩锅能力,万能外地背锅侠,上海要是真不想营销高物价网上这些视频早就限流了,那个上海的老艺术家溪美娟三十多年前婚内出轨怀孕并生下情夫孩子这么炸裂的事可比韩红一句口误恶劣多了,结果呢?溪美娟这事今年年初刚上热搜,第三天全网无任何热度了,这事竟然没有发酵起来有意思吧,上海舆论控制能力不得不佩服。

知乎用户 孙一 发表

取消安检,把对应的工资直接发到安检工作人员的卡中,省下的设备费用,出行人员的方便,工作人员的工资与空闲,三赢

知乎用户 蝉鸣​ 发表

这才刚开始呢,后面水电煤网粮食,都会涨的

知乎用户 清风入空门 发表

先说结论:官方暂未发布最终调价方案,仅公示票价机制优化听证会安排,但结合二十余年票价未调整、运营成本持续攀升的论调,票价上调已是大概率事件。对于依赖轨交出行的普通上班族而言,地铁早已不是可选出行方式地铁可是普通上班族的刚需啊。

一、现实情况

目前官方只是发布听证会公告,尚未公布正式调价方案,名义上为票价机制优化,不等于直接官宣涨价,但提到现行票价自 2005 年沿用 21 年,成本长期上行,所以判断票价上调可能性较大

当前上海地铁起步 3 块,6 公里后每 10 公里加 1 元。我每天上下班基本都是地铁,来回 10 块钱,可能看上去觉得不多,一个月下来也是小 300 块,我觉得其实也不少了。

与此同时,体验感还特别差。在上海坐过早晚高峰地铁的人都知道,尤其是那几条牛马专线,能上车已经算是不错的了,很多时候要等下一趟甚至再下一趟。即使上车了,也是人挤人,手都抬不起来,体重要是轻一点,脚甚至可以不沾地。

但是没办法,**刚需没有退路,再挤也还是很多人坐。**个人觉得不全是因为便宜,主要是方便。距离近的,可以两轮,但是距离稍远,多数上班族只能选择地铁。开车堵不说,停车也是个大问题。坐公交车,路上是又慢又堵,有时候甚至不如自行车。

如今多数上班族的刚需交通工具可能涨价,唉,想起一句文言文," 兴,百姓苦 “。城市不断扩张发展,基础设施持续完善,但承担城市运转的普通劳动者,持续承受生活成本上涨带来的压力。

二、矛盾点

轨道交通属于准公共产品,承载普惠民生的职能。客观而言,长期维持低价模式、单纯依靠财政大额补贴,难以长久维系,持续补贴压力会制约车辆维保、设施更新、运力优化等服务升级工作。

但大众心中的疑问同样无法回避:成本上涨的压力,是否只能通过票价上调转嫁给通勤民众?运营方能否持续挖掘商业运营、精细化管理等渠道降本增效?

问题的解决不是简单一刀切涨价,可以适当探讨完善如月卡通勤优惠、优化长短途差异化计价,谨慎推行高峰加价政策,优先保障每日通勤的普通打工人,避免刚需群体成为成本上涨的主要承担者。

三、总结

上海地铁票价机制调整存在客观现实基础,涨价概率高。一座超大城市的轨道交通,既要兼顾线网长期可持续运转,更不能忽视数百万上班族的通勤负担。

最终方案能否兼顾运营需求与民生承受力,设置配套惠民政策,将会直接决定大众的接受程度。听证会正是市民表达诉求的重要窗口,刚需通勤群体的呼声,理应被充分考量。

知乎用户 cat cat​ 发表

上海地铁的票价除了起售 3 元这个档位以外本来就偏低,不用和什么国外比较。

就拿北京来说,12km 以内,上海票价等于北京,12-46km,上海票价低于北京,46km 以外,北京票价低于上海。

哪怕是武汉,成都这些强二线城市,地铁通勤的票价都高于上海,唯一例外是杭州(杭州地铁交联卡可以享受 50 元以上 7 折,100 元以上 5 折优惠)

知乎用户 ChinaJBoy​ 发表

上海现在有任何一种体验好的交通方式吗?

既然要涨价,那能不能放开摩托车上沪牌,非要逼得普通老百姓去骑挂着 25 码电自牌的电摩。

知乎用户 易十八​ 发表

优化这词本意是好的,就是被 “执行” 坏了。

公司结构优化,意味着要裁员了;

薪酬待遇优化,意味着要降薪了;

地铁票价优化,意味着要涨价了。

知乎用户 呵呵哒 发表

建议地铁公交都涨十倍,提高通勤体验感。

汽车提高门槛,价格低于 25w 的不给上牌,滴滴打车涨价三倍。

严打无牌,乱闯红灯的助动车摩托车,加大罚款力度。一旦有记录,直接和征信挂钩,影响房贷,考公等一系列事项。

知乎用户 portcc 发表

上海人民喜迎¥%……&()()

地铁终于要配得上沪爷的身份了

知乎用户 知识即力量 发表

涨价涨呗,涨一块两块影响你生活了吗?觉得影响的话可以不坐。说取消安检的,安检取消的话我就不去做了,害怕哪一天你们这些喊着取消安检的人搞什么事情,你们就等着放松安检那一天呢吧

知乎用户 客串一下顺粉 发表

这种问题下面一堆人对着安检团建是我没想到的。

打车不用安检更不用人挤人,为什么不打车出行呢?是打不起吗?

知乎用户 快快乐乐 发表

盘盘:

当地铁要涨价时,我默不作声;

当减少地铁安检时,我重拳出击。

好像,安检是不要钱的一样。

知乎用户 DADI 发表

支持,每次早晚高峰地铁那么多人,挤死了我了。建议北京马上跟上上海的节奏。

知乎用户 知名不具 发表

各类基建本质上只是房地产的配套,为了把房子卖出去收土地出让金。

现在不说房价调整了,最大的问题是成交量没有了,土地财政收不上钱了,各种基建就变成了持续失血的包袱,当然要想办法堵上窟窿。

绝大多数人缺乏基本的财务常识,认识不到资产和负债始终是一体两面的,不过钱包很快就会教会大家这些。毕竟每个月手里的账单不会骗人。

知乎用户 菊迪狼粉克星​ 发表

地铁涨价而已

去年大学学费暴涨

液化气罐都 TM 涨到 135 一罐了

只是开端而已

未来

火车

等,大概率都会普涨

涨价好

既提高了收入

又拉高了 GDP

实现了通货适度膨胀

我是赞成的

知乎用户 Dipper Pines 发表

浏览完各方评论,整理观点如下:

1. 多数地铁乘客反对票价上调,但也有部分乘客希望通过涨价分流高峰拥挤客流。

2. 从运营方来看,调价是为维持运营,诉求能够理解;不过不少网友建议,可以通过压缩安检人力成本来缓解收支压力,不必涨价。

个人看法:

直接涨价的方式比较粗放,有几种可行替代方案:

1. 参照电价机制,推行分时段、分线路差异化票价,根据客流动态调整;

2. 拓展营收渠道,增加广告点位、开展各类地铁联名合作;

3. 地铁站内空间完善出租政策(不少地铁站商铺还是空的);

4. 推出多元化乘车套餐,以差异化定价调节客流。

知乎用户 哎吆我去闪了腰 发表

北京也要涨价了,一个地铁口安排十个安检员,都要排三排了,能不亏本吗?

25 年有一阵子为了体现安检价值,连空塑料袋,都必须过安检机,真的空塑料袋,看一眼不行,必须过安检,然后排队老长了

知乎用户 梧桐 发表

以前呢我喜欢在知乎和网友讨论事情。

但是最近这几年不想讨论了,

为啥呢,因为很多人只会抓住某一个点疯狂在这个点上反驳你,毫无辩论的价值,甚至连豆包都不如。

甚至还有人说取消安检,我真不知道是哪里来的脑回路。

安检你可以理解为保安,遇到重大事情或者极端分子它可能理解不了事情,但是这个世界上它并不是只有极端分子啊,它有练气极端分子,筑基极端分子,金丹老祖极端分子…

能拦住一部分就够了。

但是知乎反驳的人就是说,你看 xx 还是拦不住,既然拦不住那就撤掉啊,很典型的滑坡理论嘛

监控也没有办法保证所有不法分子不犯事,红绿灯也无法保证所有人都遵守交通规则,但是监控和红绿灯肯定能防止起码百分之 80 的人不敢 “规则就是用来打破的”。

这就够了呀

知乎用户 皮蛋瘦肉周 发表

没找几个专家来发表点涨价对老百姓有好处的观点?然后宣发镜头里老百姓喜迎地铁涨价?这工作做得不到位啊🤔

知乎用户 小兔子 发表

取消或缩减安检,向地铁沿线征收房产税哪怕 0.1%,享受了临近地铁带来的资产增值,不承受地铁运营成本?

知乎用户 likewen 发表

你先把安检去掉,不盈利再来涨价。

知乎用户 蟹老板 (谢奕炜)​ 发表

取消港币样子安检

取消冈峦安检

取消册那酿臂安检

取消阿乌卵安检后再谈涨价。

知乎用户 zyw 发表

支持啊。

你们不要那么自私,老想着自己,不考虑考虑国家?

地铁又不是天上掉下来的,建设、运营、维护都需要钱,你们掏的那点远远不够,基本等于白嫖,你们还想嫖一辈子?

你们不掏钱,就得国家掏钱补亏损,而国家的钱都用来给你们擦皮鼓了,以后还怎么发展?

所以该你们掏钱的地方就老老实实掏出来,为国家分担一些责任,让国家能把钱都用在发展上,这就是真正的爱国。

知乎用户 阳光下的一粒微尘​ 发表

取消安检

就可以不涨价,还能降价

不但能降价,还能超额盈利

知乎用户 康美元帅 发表

现在知道算经济帐了吧

知乎用户 美式柚 C 发表

对比香港和新加坡的地铁,上海地铁确实该涨价了。上海浦东的磁悬浮,从浦东机场到龙阳路,全程 29 公里,全程 8 分钟,约票价 50 元。

杨浦 10 号线国权路站直达上海虹桥高铁站,26 公里,全程 22 站,约 50 分钟,地铁票价,6 元。

知乎用户 金玉满堂 发表

你们那么爱好安检,你不想想安检人员的钱哪来的。

这种尾大不掉的事情,不解决会越来越成为附在公共利益身上的毒痈。

知乎用户 雅楠 发表

最烦就是说以工代赈的。

反正是花钱,不看效果,只管招人的话,非得是安检员?

不能是,环卫 / 保洁 / 垃圾分拣 / 洒水车 / 社区 / 路口… 再不行塞几个给国企门口当保安又怎样?

非得安检员才算以工代赈?

知乎用户 天地人和 555 发表

以前有人说上海这样的城市不愁收入,房地产税迫切性不大。但是大有大的难处,收入高,花销也高啊。上海这二十条地铁跑一天要花多少钱。小地方真没钱大不了摆烂,上海还不能摆。所以我觉得可能全国财政收入都是紧张的,对房地产税一样有需求。

知乎用户 LeonWang 发表

跑个题吧

地铁涨价最冠冕堂皇的理由是亏损,然而亏损原因是什么最好还是先讲清楚。

最近几年,有太多某地地铁、某省高速 “投资”(接盘)了某某房地产项目、某某理财、某某贷款之类

最后造成了亏损,然后涨价要当地民众承担损失,合适吗?

推荐阅读:深圳地铁与万科的故事

知乎用户 哥哥 发表

裁撤安检人员和安检设备,减少地铁乘客安检所费时间,增加的社会效益会呈几何基数放大

如果真有歹徒,在安检之前排长队的人群中造成的伤害要大于在一节车厢里。

完整全境、所有城市地铁常态化强制全员安检的国家共 7 个:中国、印度、俄罗斯、埃及、土耳其、巴基斯坦、孟加拉国。

若把 “仅机场专线 / 局部线路安检” 的国家算入,总数约 10 个出头;

全球拥有地铁的国家超 50 个,90% 以上国家城市地铁不设日常强制进站安检。

一. 地铁检的理由

检查并禁止疑似爆炸物、纵火物、致命武器等进入地铁候车场所和车上,防止危害公共安全。

二. 地铁安检的成本

1. 按照 2025 年的数据,广州地铁年 34 亿人次。按照人次平均 1 分钟进站时间算,总耗时约为 6467 年。按照广州平均时薪 30 元 / 小时计算,相当于地铁安检造成经济损失 17 亿元。

2. 按照人均有效工作生活时长 70 年计算,相当于 92 个人零岁被炸死,或 184 个人 35 岁被炸死。

3. 查询到地铁安检条件下,广州其没有安检的地方的因爆炸、放火死亡人数,同时期年平均数据是 1~3 人。查询到的样本的死亡平均年龄为 40.8 岁。非地铁安检条件下,广州其余地方包括了人口密集的广场、商场和公交系统。

4.2024 年广州地铁安检中标的外包费用是 9 亿元。

三. 广州近年的纵火、爆炸事件

可查到的广州故意放火 / 爆炸命案(有年龄)

1. 2007 纵火杀人(3 死)

女:35 岁

​女童:8 岁

​ 嫌疑人:30+(按 35 岁估算),平均:(35+8+35)/3 ≈ 26 岁

​2. 2014 海珠公交爆炸(故意,2 死)

公开报道未给年龄,多为普通乘客,暂不计入

​3. 2016 花都纵火烧房(自杀,1 死)

​ 男:30 岁

​4. 2021 番禺化龙镇爆炸(故意,5 死,含嫌疑人)

​ 嫌疑人:59 岁

​ 其余 4 名无辜死者:官方未公布年龄,按近年同 类案件多为 40–60 岁成年人,中间值取 50 岁估 算,平均为 (59+50×4)/5 = 51.8 岁

​5. 2024 天河住宅纵火(1 死)

​无年龄公开,暂不计

总年龄:3×26 + 1×30 + 5×51.8 = 78 + 30 + 259 = 367 岁

平均年龄:367 ÷ 9 ≈ 40.8 岁

四. 广州交通事故死亡的赔偿金

按 2026 年广东(广州,不含深圳 / 珠海)最新标准,全责、60 岁以下、无被抚养人的交通事故死亡,赔偿总额约 140 万–150 万;含被抚养人常见在 180 万–200 万 左右。

1. 死亡赔偿金(城乡统一)

​基数:63,974 元 / 年(2025 广东城镇人均可支配收入)

​60 岁以下:63,974 × 20 = 1,279,480 元

​60–75 岁:63,974 × (80−年龄)

​75 岁以上:63,974 × 5 = 319,870 元

​2. 丧葬费

​基数:广州上年度职工月均工资 × 6

​约:68,000 元

​3. 精神损害抚慰金

​死亡:5 万–10 万元(全责通常 8 万–10 万)

​4. 被扶养人生活费(单列,计入总赔偿)

基数:42,726 元 / 年(2025 广东城镇人均消费支出)

​未成年人:42,726 × (18−实际年龄)

​无劳动能力无收入:42,726 × 20 年(60 岁以上每增 1 岁减 1 年)

五. 数据分析

1. 取没有安检区域的年度最高值——2021 年番禺化龙镇爆炸案死亡 5 人,再取赔偿额的最高值——每位死者赔偿 200 万元,得出没有安检区域的因纵火、爆炸致死的年度赔偿金额是 5*200=1000 万元。

2. 死者的赔偿金应由纵火、爆炸案犯人赔偿。假如取消地铁安检后,地铁安检后区域纵火、爆炸案件发生的烈度跟近年非地铁安检区域的一样,即便赔偿金都由地铁公司承担,取消安检后地铁公司的最大赔偿额是 1000 万元,远低于地铁安检的外包费用 9 亿元,更远低于因地铁安检造成的时间损失 17 亿元。

3. 如果只算生命损失,没有安检的区域因纵火、爆炸致死的年度最高数值是 5 人(40.8 岁),浪费生命时间值是 (70-40.8)*5=146 年,远低于地铁安检的浪费生命时间值。

地铁安检取消后,只要因此发生的生命时间损失不超过目前的 6467 年,取消地铁安检就是对乘客生命时间的更优解。

六. 地铁实施常态安检之前的数据

北京市是最早进行常态地铁安检的城市,于 2008 年奥运会开始常态地铁安检。上海在 2010 年的世博会前一直没有地铁安检。全国最后一个常态地铁安检的城市广州从 2017 年才开始,之前都没有。

经检索官方、学术、媒体公开资料,从 1969 中国第一条地铁开通,到 2008 年北京奥运会开始地铁安检,在长达四十年的无地铁安检的历史当中,全中国地铁发生的人为纵火、爆炸数据为零。

2008 年前内地地铁没有发生过:

蓄意爆炸事件(无炸弹、无爆炸物袭击)

造成死亡的人为纵火事件

七. 近期无安检事件

2025 年 F1 上海站正赛结束,估计是考虑到 20 多万人的瞬时大客流,上海地铁取消了进站安检,连检票都取消了,出站的时候让工作人员补。

杭州刚刚结束的中国踢澳大利亚比赛赛后,地铁也是不安检不查票,整整 7 万多人同时散场,也没见谁不敢坐地铁了。

附录. 逻辑谬误

1. 生命无价,所以必须安检

如果安检能提高安全,那所有有行人出入的地方都要安检: 幼儿园、学校、商场、医院、菜市场、公交站、酒店、饭店、食堂、办公楼、景点、公厕,三步一岗五步一哨,这样的生活,大家愿意吗?

2. 安检岗位增加了就业

疫情封城期间的大白也增加了就业。

政府雇一帮人挖坑,再雇另外一帮人填坑,增加了两次就业,但是负和效应。

3. 因噎废食

吃饭确实存在被噎死的风险。出门也存在被撞死的风险。

地铁安检对地铁公司利益的损耗和乘客生命时间的损耗是实实在在的。各位可以权衡利弊,自行选择。

知乎用户 小 chris 发表

我是 310,我支持地铁涨价。

知乎用户 HF 历史学渣 发表

本身中国的地铁就便宜的离谱,早该涨价了。20 多年,工资都涨了多少倍了,地铁作为公共资源,却一直都维持极低的票价,同时还花了大量的钱建设新的线路,这无疑是不合理的,对财政压力极大,不可持续。

隔壁日本的工资二十年没涨,地铁和私铁、各 jr 公司票价都涨了多少了?上海作为中国最大的且最富裕的城市,号称工资已经超过日本了,结果票价大概是日本的五分之一,远程票价甚至低于广州深圳和武汉,是非常不合理的。以前能通过土地财政进行补贴,这条路也走不通了,当然应该针对票务进行涨价,不然怎么办?

普通人当然不愿意涨价了,但这本身就是不理性的。按照最基本的经济规律,工资涨了交通费用也应该进行适当的回提升。

知乎用户 rrrrr5r 发表

终止绿牌免费政策呗

知乎用户 请叫我导演 发表

看看,地铁闷声发了多少财几乎没人感觉到。

还在算人次 X 票价大概一天多少钱,还一万多少安检员的工资一年六千万算的跟真的一样。

我是半业内人士。地铁站的广告位租金,语音播报。。六千万算个鸡毛钱。

还财政补贴,

知乎用户 马泽有点甜 发表

现在的人感觉转变了思想,喜欢唱反调,你说涨价,那我走路,你油价上涨,那我之前一个月加两次,现在两个月加一次,你说烟涨价,那我戒了,水电气涨价,那我还是去外面吃社区食堂一顿才十块钱又干净卫生,自己不怎么用这些了。你外面停车费涨价,那我停老家院子里不怎么开。节假日酒店这些涨价,那还是不去旅游了淡季出行

知乎用户 玛卡巴卡 发表

土地财政的钱没攒住

不涨价还能怎么办

基建是有代价的

不光建需要钱

养更需要钱

日本就吃过过度基建的大亏

这也导致了日本的税负是相当高的

可我们很多地方过度基建比日本还要严重

总得有人来掏这个钱


总说中国生活成本全世界来看都低

难道是国外都是大傻瓜

不知道要降低居民的生活成本嘛

事出反常必有妖

也得想想我们为什么能有较低的生活成本

一方面是人力成本低

另一方面就是土地财政的支撑

低廉的生活成本本来也是不可持续的

经济的传导是需要时间的

和主流情况接轨才是更大概率的未来

当然物价上涨并不可怕

只要薪资水平也能接上轨

那这就不会是一件坏事

知乎用户 小圆 发表

非常好。

穷鬼不配享受便捷的公共服务,必须涨价,统统涨价,把他们驱赶到本来已经人去楼空的地方,补充空白;

最后,一边是蓝天白云鸟语花香焕然一新;

另一边则是犬牙交错人头攒动烟尘四起;

有一种对称的美;

这才是我理想中的世界之城。

知乎用户 夜港​ 发表

以上海的发达、繁荣,公共交通尚且要涨价

贵州那么多高速、高铁、桥梁……

知乎用户 嘻嘻嘻 发表

反对一切借此机会去掉安检的人。

确实没有安检更方便,也体会过东京大阪的便利。

希望不要涨到日本那么贵,人民的收入还没有跟上

知乎用户 bill wang 发表

以和公家接触多年的经验来看,你们信不信结果会是这样的:

大家对安检意见这么大那么就缩减安检人员费用支出,节省下来的费用和多收票钱都用来添置安检机器。

最后票价该涨还涨,安检比原来还麻烦,安检人员没少工资却少了。

知乎用户 卫凌贞 发表

起步价比卢萨卡的私营面包巴士低就行。10 赞比亚克瓦查,三块五呢。

知乎用户 乔特鲁德 发表

大家反对的不是安检,而是形式主义。试问安检真的检到了吗?我认为像机场那样严格安检,才算检,但是如果地铁也那样,必定对交通产生巨大影响。所以,现在不是形式主义吗?

知乎用户 JimmyJ​ 发表

涨价前请务必确保该做的都做了

安检花费巨大还没什么卵用,本来可以全砍掉,但是考虑到安检爱好者众多且有强烈被安检的意愿,可以设立安检体验项目,把这个亏钱项目搞成盈利的。

设阶梯票价以提供不同的体验和仪式感;

VIP 票价提供跟原来地铁安检一致的体验,比较糊弄,可能不能满足资深安检者的需求

VVIP 票价可以提供航空级的安检体验,包括逢包必检,脱鞋,解皮带,各种电子设备雨伞分开过,扫描人体发出响声的都需要解释,可以让资深安检者沉迷其中

SVIP 票可以让安检爱好者 COS 安检人员,极大满足了不能安检别人的遗憾

尊贵的 SVVIP 资格需要带资进组,承担安检机的费用,终身体验以上各种角色

最后狗头保命

知乎用户 桃溪兮 发表

支持涨价,上海比深圳地铁便宜太多,要亏死了。

知乎用户 星耀小皮卡 发表

坚决支持上海地铁票价上涨。

这是一名中国普通老百姓发自内心的呼声。

很庆幸中国的地铁,是掌握在了国有企业手中。如果是私企运营的地方,那么今天的地铁票价就不是 3 元,很可能是 30 元,甚至更高。

我也建议,本次上海地铁的起步价,要定在 10 元以上为宜。

因为根据我的测算,地铁票价每上涨一块钱,每天就能至少阻止两万名非必需出行的人去坐地铁。地铁票价涨至十元,将会显著改善上海上下班高峰期间的地铁拥挤状况。

同时,地铁票价可以作为一个筛选器,如果打工族连 10 块钱一趟的地铁都坐不起,那就真的没有必要留在上海了。

因为连十块钱的地铁都坐不起,那么你从事的工作就注定买不起上海的房子,更支撑不起未来小孩的成长和教育支出,你的收入和你的岗位价值,就注定撑不起未来的需求,也不符合上海的功能定位和未来的规划。

起步价十元,也是一个需求筛选器,通过提高地铁价格,可以让真正需要坐地铁出行的人坐上地铁。也能让那些退休后无所事事,总想无端占用公共资源并利用地铁空调乘凉的大爷大妈们知难而退。

相信大家都见过上下班高峰期间的地铁,那拥挤的人群,污浊的空气,那无处不在的咸猪手以及一些油腻的、不怀好意色眯眯的大叔们,这些现象严重拉低了上海地铁的形象。

如果你们再去地铁口看看,那些乱停乱放的共享单车、电动自行车和满街乱窜的电三轮们,也是造成上海交通拥堵、影响形象的罪魁祸首之一,现在急需整治。

只有把地铁票价提高到足够高,利用经济规律才能从根源上解决这些乱象。

希望有一天,我能看到上海的地铁上人人有座位。看到上班的早高峰,上海的地铁上没有人排队。也希望有一天,我能看到上海的地铁上没有苦逼的打工仔,坐地铁的都是西装革履的高学历精英和祖国的栋梁之才。

知乎用户 luoing 发表

很多人在讨论安检取消,我认为安检的作用是不可否认的,一出事可能导致群死群伤,代价太大。不取消不代表不能优化,上海地铁安检的眼里没一个 “好人”:

1、小挎包、手提包、小书包等这类体积小的,装不了什么危险品真别硬检,花钱配了置物盒确实贴心,但完全没必要,工作人员还要收来收去,增加工作量,我平时就背个小挎包上下班,把包打开了给安检看,每次安检还要一边说一边伸手拦,大家都麻烦。针对这类乘客安检完全可以简化,减少安检工作量,省几个置物盒的钱,上海这么多站点。

2、学生、儿童、老人、行动不便的人群根本不用安检,他们构不成任何危险,本来就是弱势群体,安检起来比较慢,真没必要,实在不放心行李多的检一下。

3、高铁火车站、机场出来的人不要重复安检,难道地铁安检比火车飞机安检还安全?虹桥机场出来转 2 号线,谁有机会顺路买危险品再去坐地铁

4、拿一部分钱补贴,安排几个公安民警站岗,比十几个安检人员和数套设备安全多了,绝对安全又划算。

成本增加首先想到应该是优化管理,不是一股脑涨价,别忘了你是社会主义的公共设施。虽然你涨价我也没得选,但休想我的小挎包进你的安检设备。

知乎用户 小贤 发表

地铁现在想在收入上开源,想必已经想过一切方法节流了吧。但我至今无法理解,每站这么多地铁安检员是为了什么? 这么多年了,有没有一个地铁安检员在安检过程中发现真正想要对公众行凶,然后安检员舍命与之搏斗光荣负伤的?

我问了下 AI,结果大部分在安检处发生的暴力事件都是因为乘客拒绝安检被制服。安检本身催生了原本没有的戾气。

我没有任何暴力的行为以及想法,却反而有些同情那些拒检的人。我反思了一下原因,我对地铁安检有种不敢怒,但在内心的确有丝丝不满在悄然滋生。

每天当我麻木的进入地铁站时,是安检人员那警惕中带着责令的眼神在提醒我,被视作牛马的一天提前开始了,如果没有安检人员的规训,我本来还能骗自己从家里神游到公司这段路途和时间是自己的。

当我在蛇形队伍中排队那段浪费生命的无意义的时光里,我被迫抽离了看手机低级趣味,有时间想很多事情。

我想起了 2022 年饿着肚子排队捅喉咙的那个下午,也说是为了我们的健康安全,没人发菜但连花清瘟倒是一顿不少。但那时花的是医保的钱,所以结局我们知道了。对了,我在莲花清瘟过期要扔的时候犹豫了一下它是代表食品的湿垃圾,还是用来烧的干垃圾,还是是药三分毒应该保险点投有害垃圾,毕竟量有点大……

有点想远了,不能 ptsd,把思路拉回安检吧,如果现在这条高峰队伍里有歹徒试图危害公共安全,或者暴力拒检,我逃得掉吗?不仅要逃离歹徒,还要逃离踩踏才行……

一定是我杞人忧天了,高峰期其实安检没有那么严格的,那么多人,哪可能像飞机安检一样有空查每个可疑物品啊。所以安心吧,有坏人也不会在安检前就暴露,应该会混进地铁里再说。人少的时候每包必过,人多的时候就放放水,从实操上看也只能这样吧……

好像有哪里不对。话说如果真的有个坏人在地铁里大杀四方,地铁安检会出来道歉吗?那个看起来很凶的安检员是否也是外包临时工呢?真发生恶性事件,想必也会说地铁不是全封闭的,危险的东西也不一定是过了安检吧。而且人又多,检不过来也是正常,都能谅解。再往深想想如果不幸有遇害者,他们家属应该找谁负责呢? 希望不会有人责难遇害者个人反应慢,没有事先确认安全通道没有逃生意识吧。被骂得最惨的肯定是之前说地铁安检形式化,希望取消地铁安检的人们吧。那我是怎么想的? 千万别乱说,我当然没意见啦。没看见说奥密克戎防不住的放开派至今都被骂投降主义买办,害全国人民得新冠嘛? 连飞机失事的家属都不出来说话,万一真出事,也没有普通人讨论的余地吧,网络也会变成没有芝士的荒原吧,只有安检强度应该会默默加码…… 因为安检没用的话当然是只能再加强安检无限循环啦。

呸呸呸,我干嘛要费事想这种千年难遇的极端事件? 要是小时候在课上问老师这种万一的无聊问题,老师肯定说你问有的没的耽误一分钟,班上四十个人加起来四十分钟…… 又想远了,把思绪拉回现实,怎么这队伍这么慢啊,乘地铁也能堵车的啊? 到底有多少人啊?我马上就排到一分钟了吧,这条队伍里一共有多少分钟啊?……

等等,我怎么这么烦躁? 不行,要正能量起来!你看,高峰时这么多人乘地铁挤在安检处,不是正好说明大家都有工作吗?到底谁瞎说失业率高的? 地铁加安检是为了增加就业的,怎么可能?

仔细想想安检员和我这个牛马有什么区别呢?天天机械地做着看似没啥用的工作,而且越是认真干越讨人嫌。你看看他还要一直要站着,这不比我更辛苦嘛,安检只是让每天通勤时间多了五分钟而已,但安检也让安检员更辛苦啊。我故意不去想那个坐着看监控的人有没有在认真看。

终于排到了!我自觉地在触发安检员的 “手动抬升杠” 前把包放到灰色的看不出多脏的塑料框里,反正心里感觉总比履带干净点。可能是同是牛马的同理心让我看安检员的眼神带了丝无谓的同情,安检员皱了下眉斜了下眼,略带不耐烦地眼神示意我别墨迹。哎,同是牛马,相煎何太急。我同情牛马的安检员,但安检员似乎只把我当成流水线上的猪肉,只希望我快速通过并在心里给我敲上 “通过” 的隐形合格标志。

在安检员的注视下,我只能慌忙手动再给塑料底箱施个力,在手快要被安检仪前面挡着的黑色布条吞没时迅速抽离。心里琢磨着这是 X 光吧,如果我再把手往里面送一下,每天两次的辐射剂量会不会对身体有损害? 算了算了,这么多人,一定不要紧的,我一边觉得心安,一边把最近看到的食品安全的曝光从自己脑子里赶走。

经过安检,我已经有些累了,为什么呢? 对了,安检员虽然也是牛马,但对我来说态度上有点像我的主管,可以不动声色地示意我自觉服从。但细细一想,主管是给我发工资的,而乘地铁是我付钱买服务啊!然而实际上过安检像是付钱看人脸色,花钱买被管理。对了,如果是地铁方的大领导乘地铁时被不知情的安检员一脸不耐烦地拦住,岂不有趣? 但我马上打消了自己这个颇具阿 Q 精神的想象,领导当然不会坐地铁啦,自然也不会被安检拦住……

在地铁上挤着,我暗下决心,再也不买包了,不管大包小包名牌包帆布包都得过安检,不开车不坐专车的牛马没有资格买包。买包是在压缩所有打工人的睡眠时间,全世界的无产阶级应该联合起来抵制买包。如果人人都把所有东西全塞进衣服和裤子里,就会回到世博会之前安全又没有戾气的地铁了!不对,我们应该遵从第一性原理,问题出在为什么身上要带这么多东西? 只要什么都不买,什么都不带,也不用买很多口袋的衣服裤子了。等等,那我啥都不买了还要上班干什么? 好想呆在家里啃老啊,人很好养活的啊,一箪食一瓢饮就能活了啊。这样不用上班,不用花钱也不用排队安检,还能让地铁不那么挤,减轻地铁的运营负担,多好啊!

正当我这么想着,人缝里瞥见占了一排座的老阿姨们正神采奕奕大声讨论着旅游目的地和老年人公交乘车津贴。对啊,她们是银发经济的希望,消费的主力,应该把美好的地铁空间还给他们!我支持地铁涨价,我支持我不上班不消费来支持地铁运营和安检事业!

知乎用户 Akina 发表

怀念沪晨风,市场化的东西交给市场,运营能力不行,就倒闭换人吧。反正我也不坐地铁,狗屎一样的铁路规划,不如苏南县城方便,你要是住在上海郊区或者浦东,主打一个到了虹桥等于少坐 1-2 站高铁。地铁运营的像坨屎,一站一站慢慢摇,每次报站的关键信息像怕你听见了一样,藏在那边开门小心脚下禁止卖艺的废话里,哈哈哈😆笑出声了。建议加大收费力度,一公里一元,实在亏损就停运,隧道改成公路。大家全部上绿牌,低碳多了,你们也不亏钱了,市政及其狗腿子们的停车费也收到了,车企也赚了,车企打工人也就业了,内需也拉动了,赢了多少次。上海啊 还是要提高治理水平,学学贵州,看人家山沟沟里都有高架大桥。你们啊 naive

知乎用户 孙政权​ 发表

虽然。。。。。。

但是申通地铁是盈利的啊。

知乎用户 十年一 发表

房地产顺周期占地方政府收入忽略不计的基础设施支出都会开始涨价,地方政府的财政压力远超想象,大家看到的是东北、西北、西南的指标,县一级的指标,实际大城市一样的,顺周期上的项目也要维护的,以前杭州亚运会时候知乎有关于基础设施多牛的回答,我就写过考虑到以后的去维护支出么?

基础服务涨价是财政再平衡里最容易想到做到的事情,只说浅显的一点,理解知乎已经很网开一面了。

知乎用户 白杨 发表

中央年初就定调了,反内卷➕推动物价合理回升。反内卷指企业和行业反内卷,不能无限制打价格战,通过低价甚至亏本卖卷死对手。因为很多企业尤其是制造业企业背后站着一个个地方政府,内卷太厉害最后就变成地方政府用财政补贴企业相互竞争。推动物价合理回升就是生活必需品要涨价,水电气 地铁 高铁这种主要由国家定价的。其他东西可以不消费,水电气地铁总还是要消费的,能榨出来一点是一点,居民存款都创新高了,都不愿意拿出来消费,那就得想想办法了。

知乎用户 灿若繁星 发表

哈哈哈,上海财政终究还是扛不住了。

以前地铁所及,卖地盖楼,现在卖不动了,

地铁带动的财富效应失效了,

其庞大的运营和维护成本没有了卖地收入作为补充,

那就只能从基础民生行业搞钱了。

前有京沪高铁涨价,现在是上海地铁。

接下来呢?会不会有更多的基础民生行业会跟进,

那是不是可以预见,涨价潮就在前方了。

知乎用户 Dev-ZP​​ 发表

看了很多人说涨价后选择其他出行方式。

开自己车?公司的停车场要进来的车多了怎么办,没位置了!—- 涨价吧;

打车?高峰期打车人多了,平台会不会调整收费?—- 涨价吧;

其他公共交通?地铁都涨价了,我们也跟上?—- 涨价吧;

牛马转了一圈还是回到了原来的地铁,毕竟便宜是对比出来的。

知乎用户 母仪天下贾南风 发表

去年下半年重庆地铁调价的时候,我就说过这将会是全国基于基建的有偿公共服务涨价潮的开端,现在看来确实不意外。这就是为什么说立项之前就应该算经济账,应该考虑预期效益的原因。

知乎用户 Scrooge​ 发表

目的是什么,如果涨价的目的是多挖几条地跌方便出行,那么我很支持。

如果涨价的目的是为了多养几个拿着鸡毛当令箭的进站检验人员,或者多买几台写这孕妇禁用的安检设备

那么还是算了吧

知乎用户 adfadfdfdfdds 发表

看到好几个高赞回答说地铁涨价后选择开车上班,我就纳了闷了,你都能接受开车带来的油费、电费、停车费、以及路上拥堵的时间了,怎么反而对地铁上涨的 1-2 块钱容忍度这么低?

说白了坐地铁就是为了图个快,不堵车,上班时间稳定。

真想开车的人早就开了,谁会关注地铁这一块两块的。开不起车的也别借地铁涨价吹牛皮了,老老实实忍着吧,要么去报名参加听证会,看看你投反对票有用么?

知乎用户 锦源妙法真君 发表

有知友说什么都会涨价,唯有房子不会涨。

其实房子也会涨,正如这几天科技下跌之后,有大幅反弹,土地财政相关的白酒地产,从明年起也会有持续数年的反弹(今年在筑底)。

一切充分博弈的大品种,有 A 杀自然有 B 反,反得你瞠目结舌,让你误以为人类的黄金岁月又回来啦……

知乎用户 希望是一条咸鱼 发表

我说点更宏观的。

如果这次地铁票价中幅、大幅上涨的话,意味着上海物价开始要领头国际接轨了。

以我现在去过的几个国家,地铁票基本 6 元起步,小 10 几元的常见。

而上海市区里入流的普通餐饮消费已经等同接近发达国家水平。比如按老法习惯,吃一碗小馄饨 + 2 两小笼,是 36 元。这已经和一碗日本拉面差不多价了。

平时去的各种餐厅,人均下来都是 120 起步,按我以前肉祖宗的吃法,价格要翻番。在巴黎吃顿小餐厅的饭也不过这价格,且我还痛快的喝了 3 杯葡萄酒。在这我都是自带酒水的。

结论,就是虽然票价涨到 6-8 元大家依然能承受,毕竟生活总要继续。但是生活成本不会只这单方面的增加的,会面临全面的提高。

至少在转型期,绝大部分人都会感受到生活压力。

知乎用户 隋嘉谟 发表

没有钱了,要么开源,涨价让大家多出点钱,要么节流,砍掉赔的太多的线路和服务。上海地铁能勉强维持收支平衡,依赖的是政府补贴,这是没有办法的。

帝都也是一样,轨道交通严重依赖政府补贴,不知道什么时候会跟进,(好像帝都地铁如果想要靠车票收支平衡,恐怕得涨到三倍)。

Btw,帝都地面公交系统实行了快二十年的安全员制度,今年已经大幅度缩减。据说除了途径二环内的,大部分公交安全员都已经砍掉了。我日常常乘坐的几班现在确实已经只有司机。同时线路数量也缩减,作为《我爱我家》爱好者,时常乘坐的 909 路,今年就没了。发车频率也在缩减。早高峰都能有快一半不花钱的 “滴滴,老年卡”,这公交系统能撑到现在也是不容易。

知乎用户 帕萨迪纳 发表

南京地铁单程 50 公里,10 块钱,算贵吗?

知乎用户 喜欢乌龙茶 发表

吐槽安检的基本都是外环往里跑上班的。

高峰地铁体验最差的也是外环往内环跑。

涨价了上班族还是得坐地铁。

一般通勤交通费一个月大概 200+,这个最多涨个 30 块吧。

这地方有 2500w 的人口,住的地方不一样,生活体感是差很多的。

在这个回答下面倒是能看出来些真实的上海。

知乎用户 泽今看 发表

上海地铁先涨,其他城市跟进后涨,但这对于严重依赖土地的地方财政来说依然杯水车薪,房产税或许会超过大家想象地快速落地。

知乎用户 WISH 发表

我之前就说过,所谓反内卷不会是降低企业职工工作时间增加工资,而是会强行抬高必需品价格,让你被迫增加消费,对待他们眼中的人和工具,态度是不一样的

知乎用户 皮蓬马利 发表

我强烈要求要那些支持上海地铁安检,更要加强安检的人多交钱

知乎用户 太贪尼克号 发表

一边是提倡绿色出行、公共出行

另一边又是大力汽车促销

然后又是不知道从那个北欧北美地广人稀的地方学来的右转必停(右转减速限速我理解,为啥必须要停呢)

越来越糟糕的路况(别说公交不赌,71 路除外)

越来越空的公交车

听说地铁要涨价,热烈支持呗,不然还能咋地,毕竟最近天天 38 度。

知乎用户 ccghbcdth 发表

上海地铁是盈利的,如果要涨价,肯定是要补其他窟窿。就算不盈利,公共交通也应该由税收来补贴,而不是涨价。

我就一个观点,垄断行业的国企,抓抓硕鼠就能盈利了,别什么都怪环境。

知乎用户 麻麻米亚 发表

前几天在南京钟阜路地铁站坐车,有两个出入口,乘客很少,同时出现的进站乘客没有安检人员多。

站厅每个出入口三个保安,一个拿金属探测仪站着,一个坐在安检机出口,一个坐在安检机屏幕前,站台还有两个人,一共 8 个保安。

不算社保,不算外包单位扒皮那些的话,一个人月薪算 4000,一年 4.8 万,8 个人一年 39 万。

假设每个站平均 3 个出入口,那就是 11 个人,那每个站就是 53 万安保支出,280 个地铁站,一年安检支出 1 亿 4 千 8 百万。

知乎用户 三位一体 发表

这个问题下面出现了两种混水摸鱼的典型:

借题发挥骂绿牌的。

借题发挥骂安检的。


至于地铁涨价,区区魔都自然是不可能有帝都待遇的,又是经常要当第一个试点的,我看是题中之义了。

知乎用户 说话嚣张点 发表

网上都反对涨价

现场听证都赞成涨价

知乎用户 胡编 发表

每次有公共服务涨价,都是这些讨论,没什么意思。

讲道理,各种公共服务的成本肯定是随着通胀逐渐上升的,但是开个听证会,甚至听证会都没有就涨价也太草率。我出个主意,以后各地公共服务价格每隔 3-5 年调整一次,跟本地最低工资挂钩,最低工资涨多少比例,价格就调整多少比例。像国铁这种全国统一定价的,就跟全国所有省市里最低的最低工资挂钩。

知乎用户 KKND 发表

上海失业人口多了,外地人少了,本地老龄化严重了,都会让上海地铁挣不到钱,上海地铁迫于压力,经过市民听证,在听证会专家的促拥下,勉为其难的涨价了。

知乎用户 zonic 发表

几个可以绕过安检的 bug:

1. 早高峰如果有无包通道(空手进去不用排队安检)的话,可以先从站外把包扔进站内(或者轻轻放进站内),然后大摇大摆从无包通道走进去,不用排队安检

2. 背着包,外面套一件宽松的外衣,哪怕你背后鼓着像龟仙人或者肚子像怀孕八个月,安检员也会视若无睹,毕竟他们的 kpi 只是拦住 “看上去背着包” 的人。夏天随便外面披个皮肤衣,里面把书包背在胸前,都没人管你

知乎用户 这天那么蓝 发表

这个用那话叫啥来着,命运的馈赠早已订好价格。

知乎用户 柯察金 发表

笑死。这边地铁涨点价就一堆抱怨,那边有个帖一堆人支持贫困生天天喝 9.9 瑞幸。地铁再涨价,一天也涨不出 9.9 吧。

原来我真有一头牛啊

贫困生每天一杯 9.9 元咖啡,是生活品质档次的体现吗?

知乎用户 小二 发表

可能是深圳地铁天天借钱出去太羡慕了。

知乎用户 橘子味饮料 发表

我以为可乐 10 年不涨价,已经天下无敌了。

(我印象里 2008 左右,600 毫升可乐 2.5 元人民币,大概 2019 的时候 500 毫升可乐 3 元人民币)

没想到还有高手。

上海地铁居然 21 年不涨价。

给上海地铁点赞。

知乎用户 神神怎么坡放了 发表

这是好事啊,之前票价低的时候,一堆人说不盈利会亏本,建议私有化。那好吧,既然你们不接受亏本那就涨价吧,这是市场经济。

知乎用户 赵慢慢 发表

终于想明白了。建议参考 曼谷 伦敦 东京 来定价。。。。这样五大新城才能发展,市中心人口才能疏散。周边的远郊房子才能卖的出去。。。。市场中的房价也才能涨! 本质上这是一种进城税,乡下人没事别来跑。

知乎用户 冬寒 发表

房地产泡沫的这十几年,地方财政实际上被土地财政替代了。

我甚至听过某主政一方的官员说,某企业想走就让他走,不指望他们,我卖几块地什么都有了。

在这个逻辑下,很多小钱地方运营商是不在乎的,很多可收可不收的就无所谓,很多可涨可不涨的就不涨。

但现在宴席结束了,运营商要养活自己,游戏规则就要重写。这也是很多人坚持认为房产税必然推出的原因,很多小地方是没有什么税源的。

这几年老外来中国,惊叹这边的基建和廉价,这玩意也不是可持续的。

很多国家都经历过这个基建狂魔的过程,那个李鸿章去美国看到高楼大厦的段子无非就是看到了上个版本的基建狂魔。

知乎用户 edab496 发表

如果我说我支持涨价,是不是会有一摞 “天龙人”、“精神权贵” 之类的大帽子飞过来了?

但我是出于打工人的利益支持涨价的

很多人以为面前的选项是 “涨价” 和“不涨价”二选一,这是错的

实质上放在我们面前的是 “维持运营” 和“劣化运营”这两个选项

你以为不涨价就能维持目前的服务水平吗?

比起高峰抽能 10 分钟一班车,晚上九点钟收车,环境脏乱差向纽约地铁看齐

我宁可涨点价

现在的问题不是要不要涨价,而是涨多少合适,这才是有讨论价值的

知乎用户 微笑发条 发表

说让你们提意见,你们还真敢提啊。

知乎用户 清徽 发表

涨价是正常情况,政府没钱了,当然要从各个地方收钱。

因此涨价可以理解。

但是希望 26 号大环线能早点提上日程,这个大环线一旦建成,大伙不用浪费时间,地铁不用浪费运力,把人先运到中心,再运出中心,才能到达目的地。

当然,除了收钱这个开源外,能不能节流?比如说那个形式主义的地铁安检,能不能取消掉?

浪费人力、时间,也限制了进出口位置。

当然了这个想法只是幻想而已,毕竟这个安检是外包的,这些外包安检人员是拿不到多少工资,但外包本身的利润是很肥的。

知乎用户 小丑竟是我自己 发表

按着赢学家的说法上海实际生活水平已经超越纽约了,这下多出点维持体面生活的公共服务费用不是应该的嘛。

知乎用户 HCAB 发表

人神共愤的断命安检反正是亖也不能取消的。

知乎用户 外高桥一生 发表

喜迎,别看嘴上吐槽,内心却似三百个各色烟火腾空在心中怒放🎆

不这么想,都算不上上海好市民。

主任,我这么说算过关了吗?- 某位听证会上消费者代表

知乎用户 kelvin 发表

首先,上海地铁客流最高值还是 2024 年 3 月 8 日创下的 1339 万人次记录。而且新线路已经很难激发新客流了,基本都是依靠分流既有线路。而且日均客流也有下降。

2025 年全年日均客流 1015 万人次,同比下降 1.1%。全年最高客流日出现在 12 月 31 日(元旦节前工作日),通勤客流叠加跨年休闲娱乐客流(白天平峰与深夜时段,客流同比常态周五大幅上升),全天客运量达 1293 万人次 [1]。工作日日均客流 1154 万人次,同比下降 0.7%[2];休息日日均客流 722 万人次,同比下降 1.2%。

14 号线 8A 的线路日均就 40 万客流,远未达到初期规划的目标。上海地铁之前也已经做了不少降本增效的措施了,比如平峰抽能(比如 5 号线从 10 分 / 10 分抽能到 12 分 / 12 分,14 号线从 5 分 / 10 线抽能到单一 7 分钟)全线推进 DTO 改造,列车延寿翻新等。

另一方面,新线建设成本极高,19 号线的每公里建设成本达到了 20 亿以上。

你日泡沫后期也遇到过这种情况,建设成本暴涨,导致车票价格极高(比如 4 家高速(高额)铁道,东叶、埼玉、横滨、临海)

东叶高速铁道 16.2km 640JPY

埼玉高速铁道 14.6km 480JPY

横滨高速铁道 4.1km 230JPY

临海高速铁道 12.2km 400JPY

对比下东京地下铁就知道这些高速铁道票价有多贵了

所以涨价也没办法。

我猜起步价会涨到 4 元(可能性极高),然后 1 元可乘里程调整。

当然,也不排除 16/17 号线按照 0.37 元 / km 计费。

知乎用户 AlexChang 发表

既然要发展公共交通,就要让利啊,否则又造成拥堵,去开阔路面?更得不偿失

另外,安检可以取消,节省经费和人员,提高通行效率,像世界大城市看齐

知乎用户 转角遇到怪 发表

早几年危机就开始了,只不过先锤的个高的而已。

网传中金一员工因降薪离世,公司回应「已成立专项小组与家属面对变故」,具体情况如何?

可惜引用的问题里大多数回答没有同情也就算了,甚至也没有对自己未来的隐忧,只有对当事人落难的狂欢,让我对 “善良” 的国人有了更深刻的了解。

但危机是会传导的,当时不觉得疼只是暂时没砸到而已。

如今个高的被锤没了,轮到锤海量个矮的了。

地铁涨价这种事,在一次调整期内,通勤成本上升是固定的,所以收入越低,痛感越明显。

只能说,求锤得锤。

知乎用户 永恒之主 9457​ 发表

首先,澄清一个误区,下面这张图是 2024 年 9 月 2 日召开的 “上海市轨道交通市域线票价机制听证会”,并不是本次听证会的方案!从表中的 0.45/km 也可以看得出来,这明显不是地铁应该采用的价格。任何试图用本图推算上海地铁调价后价格的人可以说是非蠢即坏了。(本次听证会的方案目前并没有公布,能见到的都是推测方案)

首先,为方便讨论票价本身,本文暂且假定上海地铁按照目前的客单价明显亏损,并且不是大慈善家,本次听证会的召开目的是为了提高客单价。如果你不认同这一观点,那么可以直接退出去了,这篇文章可能并不适合您阅读。关于这方面的内容,也可以参考其他答主的回答。

基于这一前提,我们先来看看上海地铁目前的票价方案。上海地铁目前的票价方案是 2005 年制定的,距今已有 20 年的历史。方案如下:

上海地铁票价机制自年月日起执行,已稳定运行年。现行规则为:公里元,之后每公里增加元,采用最短路径法计算。上海地铁票价机制自 2005 年 9 月 15 日起执行,已稳定运行 21 年。现行规则为:0−6 公里 3 元,之后每 10 公里增加 1 元,采用最短路径法计算。上海地铁票价机制自 2005 年 9 月 15 日起执行,已稳定运行 21 年。现行规则为:0-6 公里 3 元,之后每 10 公里增加 1 元,采用最短路径法计算。

如果还是难以理解的话:可以简单理解成:3 块钱可以坐 6km,然后 1 块钱可以坐 10km,以此类推,4 块钱可以坐 16km,5 块钱可以坐 26km(以下略)。

由于这套方案非常的有历史,我们不难注意到:除了最初的 3 元 6km 高于其他城市之外之外,后续的单价仅为 0.1 元 / km,可以说是比较良心的价格了。另一方面来说,这个票价也一定程度上导致上海地铁目前票价无法覆盖运营成本(即亏损)。

为此,除了离谱的直接套用市域方案,这里假设了几种可能的方案,分别是直接全部 + 1,广州地铁 + 1,成都地铁 + 1,北京地铁 + 1,以及一种不参考其他地铁的方案。直接看图:

这里体现了 0~99km 的票价对比。为了省事,这里写的都是 x.9km 的价格。最上面是上海地铁的现行方案,带有颜色的各个格子则代表在当前 km 下与现行方案的差值。1 块为黄色,2 块为橙色,3 块以上为咖啡色,0 块或者更便宜的格子则没有涂色。

知乎用户 划水 发表

利好汽车产业。

终究还是发现,经济发展到一定程度,

分布式好于集中式。

因为人类都是向往自由的,

不想被几条固定的线路约束着,

所以押宝走干线航空的 A380 停产退役了,

而点对点网状航空的波音 787 大成功。

知乎用户 myscenery 发表

这… 那估计北京也快了。

知乎用户 重生之我是张萎痿 发表

有多少年没听到 号召绿色出行了

知乎用户 战上海 发表

因为房价不涨。

所以,当然就是涨水电煤价格,地铁价格,公交价格,火车票价格,以及学费了。

因为这些,过去都是房地产补贴的。

知乎用户 嘉定圣女果 发表

首先要说一句:关于 “地铁涨价可以应对通缩” 观点,纯属无稽之谈。

因为目前的经济情况,确实有些人会说,提高地铁等基本服务的价格,可以 “逆转通货紧缩”,理由是过低的公共服务价格会抑制市场化的替代品(如私家车)需求。

显然这种看法存在明显的错误:混淆了公共品与普通商品:上海地铁作为城市公共交通的骨干,已经占据了日常出行的 64%(2025 年建交委结论)出行需求。将其完全等同于普通商品进行市场化定价,显然属于对公众利益的侵蚀。为什么?

  1. 地铁存在高度垄断性公共交通地铁是大量工薪通勤族、学生等群体的主要出行方式,需求弹性极低。涨价会直接增加这部分群体的生活成本,对低收入人群的影响尤为显著,这里不是日本,很少有交通补贴,这对低收入人群会造成很大负担。
  2. 手段与目的不匹配:应对通缩最需要的需要综合性的财政和货币政策,如刺激投资、鼓励消费等,特别是证券和房地产市场的积极政策,资产方面的积极动作。依靠提高基础民生服务价格,增加居民生活负担,到底是能促进还是抑制居民整体的消费,这几年在四川天然气和国内油价上屡见不鲜,已经不用多说了,我可以断言这与所谓能应对通缩的初衷南辕北辙。

地铁的定价调整,更应该基于其运营成本、服务质量以及社会公平性进行综合考量。我个人建议,在公开成本和社会协商机制的前提下,在大环线和市郊延长线未来新开线的线路上增加一定的票价,是可以探索的。但是不宜涨价这么多。

知乎用户 星空 发表

这种钱永远花不完的地方,也酝酿调整,感觉挺扯淡的啊,每年的补贴也就半个月的收入不到吧。

知乎用户 谏诤专用小马甲 发表

最后的答案还是电鸡

1 中式集中式小区,出小区到公交站地铁站就可能都要十几二十分钟。

2 等待地铁公交又要花几分钟

3 随着线上把线下打死,地铁周边的商业也收不上来钱,想着修地铁卖房,结果没人买(上海可能好点,本市规划就一坨)然后没法子只能延长等待时机,更没人,恶性循环。

4 市中心停车难,所以市区中短途开车也不是答案

那么呼之欲出了,电鸡是答案。反正都这样了,别扭捏了了,破罐子破摔。把中国城市改造成电鸡友好型城市吧,设置专门电鸡道

知乎用户 七万钣金中里毅 发表

新线开通、客流不及预期,收入没增加。

老线设施到寿,需要开始更换,支出大幅增加。

私家车蓝牌没人要,全都去上免费绿了,拍牌收入几乎归零。

和燃油车相比,新能源车基本不交税。


为了防止涨价导致乘客流失、起不到增收效果,地铁要涨价必然是组合拳:

1、现状上海地铁超起步价后 10 公里 1 元、合 0.1 元 / 千米的累进票价明显偏低。涨这一部分可以收割那些远郊进城的刚性需求乘客。

2、对超标电动自行车重拳出击,逼迫某些依赖电动自行车出行人转投公共交通。

3、收紧纯电动车专用免费牌照额度(免费绿)的发放,卡死从地铁转投私家车的路径。

现在只是地铁发了通知,好日子还在后面呢。

知乎用户 syber 发表

古代人拦路抢劫时常说:

“此路是我开,此树是我栽,要想从此过,留下买路财。”

这段话包含了先礼后兵的含义:

“先讲一堆冠冕堂皇的借口,把不好的行径装扮成理所当然,最后才开口谈钱。”

坏事当然照干不误,但上海好歹还要维持文明体面,先假装征求一下市民意见——听听反对声够不够大,再决定如何装作没听见。

知乎用户 swatcaptain01 发表

先不说他们这种逢听必涨的习惯了

就说他们起码应该给个涨价方案吧

最起码让老百姓知道你们准备多收多少钱

人家当消费者代表下来也有点准备 讨论一下 至少知道该怎么应对

还是运营方准备通过一下就行了?

我是绝对不相信他们在此之前会一点方案都没准备的

知乎用户 马三牛 发表

地铁的需求弹性极低 —— 尤其是通勤客流。上班这件事,根本没得选。开车?早高峰内环高架的停车场了解一下。公交?地面交通的时间稳定性约等于薛定谔的猫。共享单车?九亭到漕河泾,骑到了人也差不多熟了。

人还是那些人,每个人兜里多掏了几块钱。

上海地铁是里程计价的,0-6 公里 3 元,之后每 10 公里加 1 元。通勤距离越长,涨价的绝对金额就越大。所以住在松江、嘉定、奉贤的朋友,每天通勤一来回就是三四十公里,起步价涨 5 毛、里程价每段涨 5 毛,一天可能多花两三块,一个月就是五六十,一年下来小七百。

上海上一次调地铁票价还是 2005 年,那时候 iPhone 还没发布,大家还在用诺基亚。二十多年物价涨了多少,大家心里都有数。

地铁运营是真的烧钱:列车维护、信号系统、人员工资、电费…… 每一项都在涨,但票价 21 年没动过。全世界的地铁基本都在亏,靠政府补贴活着 ——地铁运营的本质是城市经济的基础设施投资,从一开始就不靠盈利来衡量价值。

知乎用户 琉璃 发表

未来会增加一个税种,《地铁物业税》,按照地铁站半径 1 公里范围,2 公里范围,3 公里范围三档向周边商用楼宇按平米交税。

比如我是某家小公司老板,我租了人民广场地铁站半径 2 公里内的某商务楼 100 平的办公室,我每月就需要交第二档的《地铁物业税》,每平方单价乘以平方数。缴纳的税额,市财政收掉 50%,另 50% 直接给地铁公司。

知乎用户 观自在​ 发表

还挺文明的,还知道开听证会

知乎用户 刘半仙 发表

公共基础服务是刚需,涨价居民也得承受,这就是经济学里 “不需要提供最好的服务、只需要提供唯一的服务”。

大连是对电驴卡的很紧的城市,普通居民都是依赖公共交通出行。市区公共汽车涨价直接就涨,刚开始还有一些反对声音,很快就毫无波澜。居民的钱包再挤一挤总是能挤出点来。

知乎用户 原神玩家 发表

既然涨价了,那我要求安检程序进一步升级,最好是对标深圳地铁那种事无巨细的检查,这样的安保级别才能对得起乘客们额外付出的钱。

知乎用户 allemagne 发表

这是好事情啊~ 上海的经济水平已经超过立本东京了吧,反正生活成本是肯定超过东京了。

别瞎操心了,把心放肚子里去,该吃吃该喝喝,千万不要担心明天~

因为 ,未来几十年

除了人力成本,其他东西都会涨到一个大部分人刚刚能承受的价格。

知乎用户 华云玖耀 发表

对啊,没钱换什么机器,前段时间中环内的车站都陆续换新机器了,你说老机器都不能用了,那外环以外好多车站还用着老机器呢,怎么回事呢?

顺带一提,设施换新就一五一十的讲,毕竟车站墙面老化、1-9 号线一半以上都是老破车,这两年各个站体增设无障碍电梯,还有像是去年 1 号线人民广场站电梯冒烟,都是可以讲的例子,只要把缺口、用途讲清楚,可靠可信,涨价也不是什么很大的问题。

不然大家只会觉得,是今年的新安检机采购超标了找补。

至于扯什么东京纽约都很贵,所以上海应该涨价的,哟,外宾呀,是 ABC 还是香蕉人? 没在国内生活过吧?

就好像市中心老破小突然通知要商议物业费涨价,旁边来了个人说 “嘿,汤臣一品早就是这个价了”

知乎用户 KUMO 发表

缺钱建议先把所有地铁口的安检全部裁撤干净

一是降低无用开支,二是提高运力效率

另:地铁涨价是第一步,其它基建狂魔的吞金兽比如让大家无比自豪的高铁,其价格一定会和世界发达国家接轨(参考日本新干线),不涨价就等着线路报废。

知乎用户 虞雨鱼 发表

我觉着,在上海各地铁口设卡,按身份证收钱,比如我是山西的,收我一千,你是上海的收你两千。没什么原因,这样来钱最快,建议实施

知乎用户 Gomo Psivarh 发表

修复了地铁没有用沪币结算的 bug。

这种刚需涨价确实是来钱最快的手段,上班牛马们反正涨价了该坐还是坐。特别是长距离通勤牛马(9、11 号线之类),基本上地铁通勤是唯一低成本选择。

有人说什么改成开车,有车的早就开车了,没车的也不会因为你一个月坐地铁多花一两百块然后去花十几万买辆车,再说喜欢我一个月 800 块的公司停车位租金吗(这还是特价了,隔壁某国企停车位一个月 1300)

知乎用户 归海 发表

我个人暴论,我感觉强行买车的是被忽悠了,比如暗示你买车了可以怎样怎样,比如女性会对你怎样怎样,你可以干怎样怎得事情。

但你有没有想过,这么个大玩意,后面如果要钱之类的,各个方面的支出你可是跑不了的噢。

知乎用户 潇潇雨未歇 发表

上海线路还要涨价?挤死人没有座位的 9 号线、11 号线早晚高峰应该打折。

很多线路设施老旧,每到一站都得看看到哪一站了,车厢门处没有电子显示屏,到站时外面也不写站名。说车厢老旧不能更新设施的,2 号线车厢也老,车厢就安了线路电子显示屏。

​起步价 6 公里,每增加 10 公里加一块钱。九亭站到泗泾站站间距超过 6 公里,所以一站路是 4 块,而九亭站到徐家汇站 7 站也是 4 块,有一丢丢不合理。起步价应该改成 10 公里。

知乎用户 孙笑川 258 发表

非常好的税务收取方式,地铁成本那么高,绝大多数城市在亏损,现在票价太低了,不过不能超过打车费用,房产税这些鸟人不想交,也难收,那就把他们的交通生活成本搞起来。平常打车 50-60 的费用,结果地铁直接不超过 10 块就到了。地铁这个不能作为公益事业,应该市场化,公交也要取消老人免费,很多老人退休金很高的。不涨票价完全是在将全民纳税的钱在补贴城市坐公交地铁的这些人,应该是谁享受成果谁付出代价,财政没那么多钱了,一个个有的没必要花钱的窟窿要补上,今年上海甚至都入不敷出了,应该把各个收税渠道都加上,还能促进生产积极性。

知乎用户 中乡 希实 发表

1. 即便上海地铁票价原地翻一番,放在国际上这票价也比东京和新加坡低,只会比国内香港和台北的轨道交通贵(这俩起步价换算成人民币差不多四块多)。更何况现在这个价格水平也就和北京能比一比,和广深那边比综合起来看也只是相对较贵。

要是叠加上很多答主说过的 “地铁盈利压力大”“地铁维护成本高,最近还在推降本增效”,我觉得这次涨价肯定势在必行,不是几个人吼几嗓子就能把钱的问题一下子解决的。

2. 从目前看到的消息来看,上海地铁涨价也就是:起步价可能涨到四块,把坐六公里之后每过十公里加一元的这个 “十公里” 也调整一下。

现在上海地铁票价最高的区间是花桥 - 滴水湖,单程十四块。只要这段区间买单程票不超过二十块,作为一个只是去上海旅游的人来说,我觉得可以接受。

3. 值得注意的是:网传的涨价方案里,没有针对月票和相关优惠的调整——真正天天坐地铁的牛马怎么可能连个月票都不办一个。我觉得上海地铁要是希望涨价得到更多人理解,那可以考虑一下北京现行的优惠方案

使用市政交通一卡通刷卡乘坐轨道交通,每自然月内每张卡支出累计满 100 元以后的乘次,价格给予 8 折优惠;满 150 元以后的乘次,价格给予 5 折优惠;支出累计达到 400 元以后的乘次,不再享受打折优惠。

现在上海地铁只有一个 “每月刷卡 / 用随申码满 70 元享 9 折优惠”,和北京比力度没那么大,对刚需客流来说,这优惠…… 不好说是好还是不好。

4. 剩下的我看很多的答主都聊得很深刻,这里不赘述了。

知乎用户 精品肉葫芦 发表

早该涨了,一线城市魔都就要有魔都的价格,水电燃油统统跟全球一线看齐,不然怎么叫超级大都市?

什么?底层打工人会跑?别搞笑了魔都打工的都赚那么多怎么可能在乎这点小钱!

知乎用户 adobe2015 发表

说的票价就和香港新加坡甚至东京比

而说到裁安检仿佛我大上海又地处阿富汗

知乎用户 無名用户 发表

我支持上海地铁涨价,并且只限上海

因为相对上海人的收入,现在地铁价格太便宜了,所以喜大普奔

IP 为证

照片为据

热烈欢迎上海地铁涨价

知乎用户 本我 发表

总体来说,可以搜索各地轨道交通票价政策对比图表,上海地铁现行票价 4 元能坐 16km 已经在全国属于比较良心了,在单程 15km 以上的旅途中,上海地铁的票价都是比较有优势的,这也给了他们涨价的底气。

所以一个观察点就是会不会动本就很高的短途票价(10km 以内),不动那就还过得去。

知乎用户 我以为土狗很好养 发表

覆盖不了成本肯定是要上涨的!

有人会说这是公共服务,可公共服务也要钱维护啊,没钱了怎么维护?不维护直接弃用?

政府拨款?前提是政府现在还和以前一样有钱才行。

知乎用户 Varoni 发表

讲个笑话,上海地铁 19 号线

虽然相对于许多国际大都市,上海的地铁单价不算贵,可惜屋漏偏逢连夜雨……

跟我的小电驴助动车去说去吧😅

哦过桥过隧道不方便是吧,那公交车你好了,上海现在基本只有共享单车,利好共享小电驴助动车落地,公交车隧道一过直接骑共享小电驴……

知乎用户 粘粘有语 发表

先说结论,凡是涨地铁票价的,都不是什么好鸟。

但如果作为上海市民,也得看看其他地方是什么个鬼样子再喷。

我们看看昆明地铁的价格:

再看看现在上海地铁的价格:

上海地铁现行票价机制于 2005 年 9 月 15 日起执行,按里程计价、最短路径法计算,具体为 0—6 公里 3 元,6 公里之后每 10 公里增加 1 元,已稳定运行 21 年。

上海除了 0-4 公里的时候比昆明的地铁价格贵一块钱之外,之后机会所有的都比昆明便宜,并且上海的地铁可以说基本想去哪都行,虽然有一些有那么一点绕,但是相比于昆明的绕法那简直是小巫见大巫。

上海的地铁可以从市中心直接去金山,甚至现在都已经跟苏州的地铁互通了,而昆明你想去个晋宁、安宁、嵩明这些地方,别说地铁了,公交基本都没有,都得靠打车或者城际大巴这种的。

就这,昆明的地铁还比上海的贵。

对了,昆明的平均工资和最低工资都比上海的低哦。

我们在昆明基本都是开车,除了去市中心,也就是地铁交叉最多的地方之外,其他的都自己开车,即便有的地方停车费也并不便宜,但没办法,地铁到不了的地方太多了。

这一点我们在上海基本没遇到过,即便从我们之前住的金运路附近到家里亲戚住的川沙或者松江,地铁也基本都能到,顶多就是再走个十几分钟的样子,昆明很多地方你想下了地铁走十几分钟就到达目的地,那基本不可能。

当然,我也并不觉得地铁涨价是个啥正常的事情,本来这应该是一个 “惠民” 的事情,结果现在变成了普通人不得不交的“税”,这本身就很扯!

知乎用户 不知所云 111 发表

地铁的主要收入应该是 广告 和 站里的商业街,票价只占很少一部分,现在居然想到涨票价,说明 地铁 相关商业营收暴跌了。要不然就是其他部门拿了地铁商业营收的钱,缺口依然很大,需要拿更多的营收。这两个都不是好事。

知乎用户 stery96 发表

其实我觉得没毛病。

不知道大家有没有发现,大厂一涨租房补贴,周边房东的房租就跟着涨。支付宝一发红包,菜市场的菜都跟着涨价。

同理,现在补贴出来的地铁低票价,实际上个人认为也没有真正降低打工人的生活开支——钱从地铁房的房价房租涨回来了。或者说,补贴地铁低票价相当于公家补贴房东。

地铁涨价可以减少补贴,可以让钱花在比喂饱房东更有用的地方。

知乎用户 梦见去滑雪笑了 发表

虽然我非常不支持涨价,但是涨价了能不能优化一下线路,别站站乐了

知乎用户 巴别塔 发表

那上海也应该给在上海工作的所有人涨工资才对。

知乎用户 乌也有名 发表

用脚投票,

涨价不坐就是了,

可以打车、坐公交、骑电驴,乃至走路,

可以到工作地点附近租房,

可以离开上海换个城市。

如果不用更换,

那就说明价格依然合理,

至少有竞争力。

举个自己的例子,

我租房在公司附近要贵 600,

但每月地铁通勤省 300(不考虑打车)

每天省时间 1 小时,

我认为值得。

如果地铁通勤涨到 400 了,

就更划得来了。

知乎用户 动物园监管 发表

这样吧,一线城市或者经济发达城市的公共交通直接来一波大涨价,再严查几波小毛驴,倒逼老百姓买车,等买的差不多了,在重新降回去,推动新能源加速扩张渗透,现在的补贴也退潮了,那就在其他方面使使劲。

知乎用户 祝君好 发表

明明是国内最好的,要挨最狠的打;明明扶不上墙的,偏要好好供养;转移支付拔根毛的钱,也不放过。不公平。

给组数据吧:

1. 上海属于全国少数财政净输出地区。

每年上缴中央的税收(增值税、企业所得税、个税等央地共享税 + 消费税)远高于拿到的 1111 亿转移支付。

上海上缴中央资金 − 中央给到上海转移支付 = 正向净上缴

综合统计,上海 2025 年净上缴中央大约 5500 亿元区间(5400~5700 亿)

2. 上海地铁全网年度收支

2025 全年客流 37.1 亿人次

收入端合计:210~235 亿元,

其中, 票务收入:160~170 亿元

全网实际平均票价 4.2~4.5 元(包含交通卡 70 元 9 折、各类优惠)

假设:

调价 20%(不少了吧),预期增加收入约 34 亿(不考虑因涨价选择其他交通方式的流失客源)

增加收入与转移支付的比值约为:34/5500=0.006181818182。

即:0.62%

3. 核心城市地铁营收情况

上海地铁运营收支覆盖率:约 58%。内地第一梯队;客流总量全国最高,站内商业资源丰富。

北京地铁运营收支覆盖率:约 35%。票价长期偏低,线网极长、大量远郊低密度线路,年度财政补贴规模内地最高。

—————————

我只是忽然想随便算一下数据,肯定不严谨、不客观,更没大局观。见谅。

————再加点大家关心的数据

4. 安检成本估算

上海共有 523 个地铁车站。

计算每个车站的每个入口安检费用:

安检一班配备两个人每日两班,给第三方公司的支出每人每月 5000,每月的安检人员支出就是 523*4*5000=10460000 元。每年就是 125520000 元。

据统计上海地铁平均 4-4.5 个入口,以最低 4 个入口计:125520000*4=502080000 元。人力成本每年约 5 亿元(设备等固定资产未计)。

知乎用户 如龙 发表

公共基础设施都要盈利,我想问我交的税都干什么了?

知乎用户 宏观商业​ 发表

涨价其实也能接受,毕竟山区帮扶每年我少捐几百块钱就能平衡了

但安检能不能给取消了,从 15 年的大家还爱检不检,到现在的大包必检,进个站多浪费时间

真有想法,上海这流程主义,坏人不会把东西从栏杆处递进来? 有啥用?证明自己安检了,保全自己?

还有这起步价,不能调到跟公交车一个价格两块钱吗?人民广场同站进出也要收 3 块,吞吐量这么大的车站一点格局都没有

看看人家隔壁南京东路,徐家汇,同站进出直接刷,就是免费的

延长地铁晚班车(大城市得有大城市的格局),到 12 点闭站,促进企业加班文化,盘活夜宵,夜生活经济

总的来说,优化安检队伍(都是外包公司),缩减起步价,同站进出全上海区域开放免费,延长地铁运营时间,整个上海地位得上一个台阶!

知乎用户 左士 发表

这跟上海财政吃紧有什么关系?上海是中国最不可能财政吃紧的城市,把这个往土地财政上拉扯完全是借题发挥,不敢直面现实。

现实是这就是市场经济深化的整体规划,上海只是一个试点地区。未来水电暖、公共交通、医疗教育等各方面公共福利都会完全市场化,也就是提价,这不是你乎最爱的市场经济吗?怎么见面之后还不敢相认?(笑)

骂安检的也是幽默完了,安检最多是影响乘坐体验,这能影响什么客流量,怎么乘客安检完还能不坐车了?况且整个上海地铁的安检费用加起来够维护一条线路的车吗?这点花销吹毛求疵,对最关键的涨价视而不见,真是掩耳盗铃。

知乎用户 shenjingwa33 发表

二十一年不涨本来就很够意思了,这么多年成本可涨了不少。当然我个人确实希望从砍安检成本开始,但既然这不可能,那适度涨价就非常正常且合理。

上海地铁系统对申城的运转非常重要,保证它的高效运营是第一位的。该涨就得涨。

知乎用户 知乎用户 U1AoGz 发表

上海财政给复旦相辉学者大把撒钱” 做无用研究” 不求回报, 地铁却没钱裁员涨价, 这是光速纽约化?

知乎用户 向着朝阳 发表

昨晚好几个视频号都在推送:由于高铁涨价,广东大巴又重新恢复到过去场景,甚至一票难求!

其实涨价也没啥关系,毕竟身边所有的东西都在涨价。

之前在国外,只要市场有波动,身边所有的东西就立刻涨价。

记得是 2022 年,欧元汇率跌倒了美金以下,周边的东西瞬间同步涨价,当然也包括公共交通。当时我还给一个欧洲朋友说:中国比欧洲有一方面好,那就是对于民生基本几十年保持一个价格,公共交通、柴米油盐等都不会随着市场波动涨价。

知乎用户 落落清欢 发表

还不如涨房价呢,房价不涨,什么都涨

知乎用户 庄建西 发表

把补贴公共交通上的钱用到补贴生育上!很好!出行成本每一个人自己都应该考虑到的,每一个企事业单位都要考虑自己员工出行费用的,单位可以给员工买月票的。还可以低价出售月票适当缓解突然提价造成的影响。

知乎用户 ssy001 发表

上海地铁人满为患,但路上的四轮也是堵的要死,涨价势必一部分人转去开车比如我。那样交通通勤时间上升,上海要以公共交通为主不是口号不能只是喊喊,成本增加上海越来越不宜居那些产业就会转移。

至于地铁亏本,那用上海税收补贴就行,上海税收不够?那请问税哪去了?这个能不能问责?

知乎用户 小看山 kgIGXXq 发表

如何评价上海地铁即将迎来涨价?

先讲个事。2024 年 8 月那会儿,网上突然传上海地铁要涨价了,消息传得有鼻子有眼。结果那几天,不少上海人跑去地铁站排队办卡、充余额,有人一口气充了好几百,就想着赶在” 涨价前” 把通勤成本锁死。后来官方出面澄清,说是误读,原本的地铁线路没调价。你说这事儿荒诞吗?一群人为了一个不存在的涨价消息,排着队往卡里送钱。

结果这次是真的了。7 月 29 日,上海市发改委官网发公告,计划对全市轨道交通价格进行调整,听证会定在 2026 年 9 月 7 日。上海上一次调整轨交票价,还是 2005 年。那会儿我刚工作,上海地铁还只有几条线,现在呢?里程全球第一。21 年不涨价的地铁,终于在 2026 年要动了。

先说清楚这次调价到底调的是什么。2005 年定的现行票价机制是 0 到 6 公里 3 块钱,6 公里之后每 10 公里加 1 块。注意,这是 2005 年的价格。那一年,上海平均房价一平米几千块,猪肉十几块一斤。现在呢?人力成本、电力成本、设备折旧,翻着跟头往上涨。申通地铁每年光电费就是天文数字,更别提车要保养、轨道要换、闸机要修。票价不涨,账就永远算不平。 这账本摊开来看,谁都能理解。

但理解了账本,不代表心里不膈应。因为坐地铁的人,跟看账本的人,从来不是同一拨。一个每天从莘庄坐到陆家嘴的上班族,单程 14 公里,按现行票价 4 块钱,一天 8 块,一个月算 22 个工作日,176 块。如果涨价方案落地,哪怕只多一块钱,一个月多 44 块。一年下来 528 块。对月薪三万的人来说,528 块是一顿饭钱。对月薪八千的人来说,528 块是半个月的菜钱。涨价对每个人的含义,从不在价格本身,而在它占你收入的比例。

还有个容易被忽略的点。上海的票价在全国城市里到底算什么水平?有人拿北京做过对比,12 公里以内,上海票价跟北京平手;12 到 46 公里,上海反而比北京便宜;只有超过 46 公里,北京才比上海低。哪怕是武汉、成都这些强二线城市,地铁通勤票价算下来,上海也谈不上最贵。所以从横向比,上海地铁这 21 年确实是良心价,甚至太良心了。问题是,这个” 良心” 能撑多久?如果哪天地铁公司撑不住了,降价维修频次、压缩维护成本,那才真的是拿乘客的命开玩笑。

再往深了看,这次调价其实还有一层。2024 年上海已经公布过市域铁路的票价机制,费率明显高于地铁,当时就引发过争议。市域线、城际线、地铁线,三种制式,三种价格,本质上是在做分层——用价格把短途通勤和长距离出行区分开,用价格引导你选择更合适的交通方式。这次调价表面上是涨票价,实际上是给整个轨交系统重新定价。 你多付的那几块钱,不只是为电费和人力买单,更是为上海轨道交通未来的扩容买单。

但有一点我一直觉得不对劲。听证会开在 2026 年 9 月 7 日,距离公告发布一年多。这一年的时间,到底是在充分听取民意呢,还是在给大家一个” 接受现实” 的心理缓冲期?说实话,我对听证会的期待值不高,但也不觉得这次涨价是什么罪大恶极的事。只是希望那些真的每天靠地铁通勤、收入又不高的人的声音,能被听到。涨价不是问题,涨价之后服务有没有跟着涨、换乘优惠有没有跟上、低收入群体的出行补贴有没有配套,这些才是真正该盯住的。

二十一年不涨价的城市,现在要涨了。这本身就是一个信号——便宜的公共产品时代,正在慢慢退场。 上海地铁这 21 年,票价没动过,但城市的边界扩大了好几倍,人口多了几百万,线网密了无数圈。当初定票价的人,大概想不到今天上海地铁会跑成全球第一。同样,今天调价的人,也未必算得出 21 年后这座城市会变成什么样。

所以涨价这件事,对很多人来说是生活成本的增加,对另一部分人来说是运营逻辑的必然。没有绝对的对错,只有位置不同。你站在账本这边,涨得合情合理;你站在早高峰的地铁车厢里,涨得扎心。 至于地铁是不是真的值得大家多付这几块钱,那得看明年的听证会,也看以后每一次你走进地铁站时,它有没有变得更靠谱一点。

知乎用户 江畔何猴初捞月 发表

作为每天都要坐两小时地铁的打工人,我支持地铁涨价的。

因为总有一些苍蝇在知乎上嗡嗡嗡,说地铁亏损运椅子运营不下去,不能修新线,时刻会倒闭的。我还等着地铁站开到我家楼下呢。

苍蝇们又说地铁必须取消安检。nnd,每天坐地铁是我,万一有危险险,遇到的也可能是我。

知乎用户 知乎用户 ggg 发表

看了一圈,给我第一感觉就是一群累了一天的牛马回家看到地铁安检员在有说有笑心生不满。凭什么养你们这一群闲人,不干活那么轻松还有钱赚,还为难我们。你哪怕找个地铁安检问问他们工资多少钱呢。

据我所知安检有大小班,大班 12 个小时小班 8 个小时,扣掉一群乱七八糟的每个月能有个 3000 块钱就不错了。

你说取消就取消,那这一群人去哪。

你可以攻击地铁局,攻击市政府,但是你不要攻击安检员。

说句不好听的就像你门口保安,这点工资有个人能在那里坐着就不错了,你还真觉得你小区保安保护的是你们业主的生命安全吗,你还真觉得你们小区保安会保护你们业主的生命安全吗

知乎用户 Drfjjhssscjkkds​ 发表

涨价是可以的,但是要做到实际提升用户体验,而不是只涨价。

四号线可谓是最坑人的线路,运行方向标注的像猜谜,谁还没坐错过三四号线呢?

宝山路地铁站,大张旗鼓修了一年多,好不容易弄完了,三四号线还是混坐,站台没空调还是没空调。

这样就不好。

知乎用户 外路精神 8090 发表

我的爱玛含金量还在上升

知乎用户 sparrow 发表

地铁作为公共交通属性,涨价对于城市发展和消费生产都是不利的。涨价带来的收益根本抵消不了拖累经济的弊端。

想要富,先修路,高铁、高速、村通,微缩到城市就是地铁和公交。没有交通链接的城市内部,一样要受到经济打击。

涨价得不偿失

知乎用户 奈文魔开 发表

看到这么多说地铁涨价不好,不如取消安检的,

1. 安检在明显安全性提升很多,老弱妇孺能得到帮助,

2. 地铁本身体验这么好,按市场化来涨价也合理,涨价以后地铁坐的人如果变少,体验就更好了,多花钱买舒适性不好么,之前总是喷老头老太挤早晚高峰,现在不是正好么。

3. 如果这几块钱地铁钱也对生活影响很大的话,建议选择公交。

另,我都是开车的,不是地铁受众,可能确实影响到部分低收入人群了,建议打 12345 市长热线,提高市基础工资。

知乎用户 Lota.Katioxira 发表

好事儿,谁坐地铁谁掏钱,合情合理

凭什么用不坐地铁出行的人缴纳的税金替坐地铁的一小撮买单?

知乎用户 咕咕咕 发表

为了上海人民的生命安全,建议每个公交站布置 1 个安检仪和 4 个安检员

知乎用户 雲卿 发表

不涨价,你让这些白手套安保公司吃什么

还是喜迎涨价吧,毕竟说两句还是说三句都毫无作用

知乎用户 Moody 发表

前段时间看到的劳务中介的单子,八小时 187,算下来不到 16 块,别再说什么以工代赈了好吗?安检的这块大肥肉,到底是谁吃的满嘴流油?

知乎用户 皮皮兽​ 发表

别盯着那几块钱票价,这事的本质是——上海这个全国财政最健康的城市,都开始把公共服务成本往居民身上转了。这不是交通问题,是财政问题,是土地财政退潮后必然要发生的事,上海只是走在了前面。

为什么偏偏是 “机制调整”,而不是直接涨价?

注意公告里的措辞:调整的是 “票价机制”,不是 “票价”。这俩的区别,比字面上大得多。

一次涨价是数学题,调价机制是政治学。

地铁运营成本每年涨,如果靠一次性调价,那就得隔几年做一次政治决策、开一次听证会、挨一次骂。改成 “动态调价机制”——挂钩 CPI 、定期评估、规则化触发——以后涨价不再需要 21 年才做一次艰难决定,而是机制自动运转,温水煮青蛙,年年微调,舆论压力被摊薄到时间轴上。

21 年不动,不是上海地铁运营得多好,是涨价的政治成本太高;现在敢动,不是财政宽裕了,是实在扛不住了,上海地铁的运营收入,从来不是票价撑起来的,是 “票价 + 财政补贴” 两条腿。补贴的钱从哪来?大头是土地出让金——卖地的钱。过去二十年,这条链是通的:卖地→财政有钱→补贴地铁→票价维持低水平→大家觉得地铁便宜是理所应当。现在链条断了。房地产深度调整,土地出让金断崖式下滑,地方债化债压力压顶——财政自己都紧巴巴,地铁补贴就成了明晃晃的出血点。

有个很直白的逻辑:地方债发行和土地出让金双降,地方政府现金流压力巨大——这是必然的,不是选择题。财政没钱了只有两条路:发债(货币端)或涨价(价格端)。地铁票价走的是后者,因为前者有通胀和汇率的天花板。

更扎心的是时间线:过去几年金融严监管,把风险从金融端摁住了,代价是压力全部转移到财政端——金融风险控住了,财政风险进来了。地铁涨价,就是这笔账在居民端的还款日。

这不是孤例,而是一封 “开场函”,把镜头拉远一点,你会发现这是一场正在全国进行的、静悄悄的 “公用事业全面重定价”:

高铁票价,2024 年武广等线路已经上调

水价、燃气价,各地此起彼伏

现在轮到地铁

本质都一样:中国选择了 “通缩型去杠杆” 这条路跟美国反着来。 美国靠印钞通胀去杠杆(代价是穷人钱包缩水),中国靠压资产价格、压财政纪律去杠杆(代价是资产持有者缩水,现在是公共服务使用者)。

这条路走到底,地方政府必须节流,节流最大的一刀,就是砍掉公共服务的隐性补贴。地铁票价的实质是:用居民的现金流,替代财政的现金流。这是一笔隐性税,由每天通勤的中低收入人群买单。别忘了,上海的财政是全国最健康的之一。它都动刀了,其他城市只会跟进。未来三到五年,“水电气路铁” 全面涨价是确定性趋势,不是猜测。

对普通人来说:

单次票价涨几毛钱,不痛。痛的是这个方向:

生活成本结构性上行,但工资收入预期是平的——K 型分化在消费端继续加深

你省下的每一分通勤费,都在为地方财政输血;你不坐地铁,水电燃气也会来

通缩的大背景下,服务价格在悄悄抬头——“再通胀” 不是靠放水,是靠居民端一点点抬起来的

宏观上反而有个冷思考:中国当前的 “通缩” 本来就是非典型的——生产资料价格在跌,但不可贸易、供给弹性差的服务价格压力其实不小。公用事业涨价,正是服务价格温和上行的通道。翻译成人话:你不涨工资,但你的生活成本在结构性变贵,这就是去杠杆的真实代价。

有个判断可以白纸黑字立在这:地铁涨价不是交通问题,是土地财政时代结束的注脚。听证会只是个仪式,机制才是正文——当 “福利型定价 + 财政补贴” 转向 “成本型定价 + 居民承担” 的那一刻起,趋势就已经定了,听证会只是给这个趋势盖个章。至于要不要趁听证会去提意见——去是可以去,但记住,你参与的不是 “涨不涨” 的投票,是 “涨多少” 的过场。

知乎用户 sillage 发表

非高峰期一个口四五个人检察一个敞口看一眼就能看到全部东西的包,每个人看一眼装模作样扫一下… 我真觉得上海地铁还是太有钱了,花钱请这么多演员。防杠贴图,抖音和小红书都有人别人发的记录,想要看证据的自己去搜,评论总是被吞。

而且更关键的是在上海你想正常地到达目的地,真的不敢打快车,十车九臭,因为住房成本太高很多司机住车上 + 不舍得洗车,有的会放一个廉价香薰,再配上四十度高温不舍得开大的空调,电车本来就晃动能回收还拉满,我想想都已经有点晕车感了… 在上海打车本来就比其他城市贵很多的前提下,买到了更烂的服务。

上海地铁报站不清晰,快车臭只要有人在网上提,永远不缺一堆人出警各种花式嘲讽别人是穷 *… 我就奇了怪了,上海有钱人比例确实高一些,但我逛来逛去,普通人更多啊… 怎么能有这么多主动区分阶级的见人…

我在我朋友里一直算同等条件里相当节俭那一类,在上海我都只敢打专车,叫不到专车我宁可再加点钱叫豪华车都不敢堵快车… 真的会造成人头晕脑胀生理性不适。要么就是等我老公送我,因为我不会开车,再不就是坐地铁。

我前阵子去郑州打到一口价,上车司机居然问我要不要调空调,我简直受宠若惊… 可能也确实是我 49 年加入国民党,来上海比较晚,去很多二线城市玩都给我一种非常实惠,服务也非常好的感觉。

上海现在经济变差了,服务业也就那样,气候更是越发离谱,但基础生活成本却居高不下,甚至还要往上抬,性价比越来越低了,如果是那种一个月才几千收入的人,房租都要去掉两千了,他们每天通勤距离那么长很难不计较这种涨价,难道要把所有人都逼成快车司机那种野生模式嘛?筛选条件苛刻可以,但是被筛选过后发现也没什么好处就很无聊了…

知乎用户 wumingshi 发表

上海,6 月进站 1.717 亿人次,每天就是 572 万,每次进站多收 1 块钱,每年就可以多收 20.9 亿,不错啊,大概够买 1 万台安检仪了。。。

知乎用户 闲云 发表

请先把安检取消再开听证会。

2025 年上海地铁安检费 9.5 亿元,对应 37.16 亿人次,平均每张地铁票里就有 0.25 元安检费。这么一边浪费公帑一边涨价,良心不会痛吗?

知乎用户 Superior 发表

涨价涨晚了,对比隔壁日本东京都市圈各种铁路加起来接近 2500km-3000km 的铁路里程,以及东京极其便利的轨道交通体验。上海的地铁建设和规划可以称之为落后之极。

这是早期发展过程中伤痛,因为在经济快速发展的早期征地成本,建设成本是极其低廉,这时候在北上广这样的大都市大规模投入基础设施建设是非常划算和具有性价比的。就好比同样的资金,去贵州修奇观和去上海修路,投入产出比是完全没法比的。结果受限于种种掣肘,上海的地铁建设十分缓慢且尴尬,规划也非常教条,不敢创新。

究其原因,一是上海市政府财政被转移支付抽血太多无力建设,二是上海市政府为了维持亲民名声,多年不涨票价,让上海地铁自我造血能力严重不足,三是没有开放铁路市场,让私营铁路加入基础设施建设填补地铁空隙,创新规划。

知乎用户 Block 王 发表

评价是公关近似没有,还不如国铁

当时这个东西出来卖高价的时候,除了资深车迷以外普通人都表示支持。

你要反驳太贵这帮人就说你比如国铁价票价低 blabla,以及打着所谓不闻烟味的借口反驳,即使和相同速度等级的车相差好几百块钱。包括敢于揭露真相的火车迷在当时那段时间的风评也被这个车拉低了很多。

哦对了,这张图那时候对应的初代车,有人爆出车厢内甲醛严重超标。

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现在所谓很多人喜欢去坐、火车迷三天两头坐这种车打卡,亲切成为 ad 钙等等,也是建立在这个车后面更新迭代,同时把价格调回去,趋近于相同速度等级的 Z 字头直达车软座席的价格后,大家才慢慢接受。

知乎用户 S I N​ 发表

有没有可能算是一种广义的税收。。。还是针对广大打工人的。毕竟高频刚需的地铁乘坐需求 基本就是每天通勤上班的打工仔了… 市区高昂的租金、停车费、拥挤的老破小把人推向郊区,然后进城上班坐地铁要涨价了。。。每人多收一块钱 每年多出好几亿~

知乎用户 Moly 发表

之前 m1 的放水迟迟到不了消费端的原因主要就是:产业链条的这次通胀并不完全因为内部放水的由头,而是一些在外拿了资源矿权的企业借着世界性的大宗商品价格上浮顺带的提高了对中游的售出价格 所以表面上看是大宗涨价 (大宗涨价是因为地缘政治和先走一步的美联储大周期降息预期,短期可能加息),但其实质还是内部人对付内部人的那套,无非是借着世界形式的由头来对中游涨价之前一直错看大通胀到来时间也是一直没想明白,经济理论上的放水本应该带来消费端的价格上浮,但时间看上去延后了很多从而带来了时间上的误判。现在想明白了,这一轮的 m1 放水和诸多放水措施的在 PPI 上的传导一直被中游和下游阻隔,使得他们不断压缩利润率乃至裁员或者倒闭,but 介于上游资源企业早就形成了寡头格局,这种强烈施压下中游的诸多企业出现大批量的倒闭从而提高产业集中度,在集中度提升后中游的抱团议价能力才能有所提升,联合起来将资源短价格压力传导到下游的可能性大幅增加,那成本推动型通胀和原材料端的价格上浮就可以通过 PPI 传导到下游企业去,从而会出现居民端的明显通胀体感

和这个题目相关的是:在这一轮通胀进程中,近 3 年(部分地区要扩展到近 5 年)的果子进行的大规模资产易主(再度赎买后的 domestic 化进程)的过程也应该被视为通胀链条的一个大的关键节点。上下游的产业链涨价会随着中游企业批量破产和产业集中度拉高而传导到下一层级(消费端——普通民众最能感知到的部分) 而公共事业端,铁,电,盐,粮等可被大手调控的一端也会面临上浮需求:果子花的钱做的大规模资产易主是要后续要兑现一些的,那谁来兑现?并且公共事业和基础粮食价格的下降空间接近没有,但上升空间很大,相关利益方不会眼看着工业品价格上浮而不做任何举动,也会抬高价格来换利润(叠加资产易主的利润兑现的需要), 举例:煤运成本拉升,港口运费提升,基础粮价拉高,公共事业运营费用增大(之前写过果子物业公司代收物业费,老旧小区改造的评估费用,维护费等正在进行时)。再就是天然气公司,自来水公司从地方私有到转向省市集中货币化购入(货币化的钱是银行贷来的,这样钱可以给地方区县 g 端还债,资产交给省市一级的果子公司)。所以这个事件应该只是开始而已:一轮通胀是大宗商品的价格上浮引发的,二轮通胀是地方 g 端资产购入后的收益兑现需求
至于地铁等公共事业运营费用的提升应该会利好一些古老的交通工具行业,比如摩托(虽然很多地方禁摩),但处于平衡电动车管理难题分流两轮车使用人群并收取购车增值税的角度来讲,前者属于可以推进的方向之一,再就是需要关注保费和油价的具有持续性的波动趋势,这两者如果提高,会极大的加强居民端不愿支付城市管理成本的 Tax revolt 心理从而加强对能满足 30 公里以外通勤交通工具的选择偏好

知乎用户 lymph 发表

如果涨价的原因是因为亏损,麻烦公开一下完整的财报,让大家看看亏损在哪里?

仅从申通地铁的财报来看,是盈利的。

但没有查到上海地铁完整的财报数据,尤其是营收和支出。

能查到的上海地铁的收支数据,主要来自其运营主体上市公司 “申通地铁”(股票代码:600834)披露的年报。2023-2025 年主要财务数据如下:

营业收入(Total Revenue)

· 2025 年:5.96 亿元

· 2024 年:5.86 亿元

· 2023 年:6.26 亿元

营业成本(Cost of Revenue)

· 2025 年:4.76 亿元

· 2024 年:4.52 亿元

· 2023 年:4.69 亿元

营业总成本(Total Operating Expense)

· 2025 年:5.42 亿元

· 2024 年:5.26 亿元

· 2023 年:5.41 亿元

归母净利润(Net Income)

· 2025 年:0.54 亿元

· 2024 年:0.52 亿元

· 2023 年:0.72 亿元

可以看到,申通地铁的营收在 5.86 亿至 6.26 亿元之间波动,营业总成本在 5.26 亿至 5.42 亿元之间。

需要注意的是,上述数据主要反映的是上市部分的财务状况,并非上海地铁全网的总收支。

在总收支不清楚的情况下,很难接受地铁涨价。

知乎用户 Kuro.F 发表

我就是单纯的好奇,一天到晚搞那么多安检,什么时候能多搞点突击检查。
比如在旁边递个危险物品,看能不能查出来。如果 80% 都是查不出来是不是说明安检没用?
那我建议你涨价归涨价,让那些没用的人也别来上班了,纯给市政交通添堵的。
并且,我觉得比起说什么威慑的作用,还不如每个站安排一条警犬 + 民警来的有用。

知乎用户 写字娘舅​ 发表

大都会内城~房地产的金融属性~必然要被唤醒。这是客观规律,Ai 也无法改变客观铁律。

城乡差别,用高铁地铁的运营效率~加以弥补,是工业化的产物、标志。然而,成本由谁来承担呢?

银行发放贷款,永远只看一样东西:抵押物价值。

大都会内城,是工业化、城镇化商圈的核心、核心中的核心。原因只有一个:土地的稀缺性。

网约车的算法:进城、出城的运价不同。人口密度大的地方,商业机会更多、更 NB、更有价值。

倘若内城的楼市滑坡,近郊就会雪崩;五星级酒店长包房每月 1.5 万,经济型酒店必然白菜价;金矿银矿的股价不涨停,国资会流失、金融杠杆就会失去弹性….

说到底,硬资产~永远比啥都坚挺。~所有的公共设施,也不得不为硬资产的增值~而服务 ing。

知乎用户 成败难长久 发表

调价的核心目的是通过价格杠杆 “削峰平谷”,缓解高峰时段的运营压力。

这句话根本就是扯淡,调价的核心目的不是为了多收钱吗?

另外听证会就是涨价会,谁能找出来一个想涨价开听证会没涨价的案例吗?

知乎用户 horae 发表

以前卖车牌,一年能补贴个公共交通 100 多亿。现在牌照基本都是来自市场流转,也就是说公共交通的 100 多个亿的补贴基本没有了。

其次就是确实也存在不合理的地方,6 站地铁四块钱,十几站地铁也是 4 块钱,也就是说十几公里和几公里一个价格。

上海通过这几年的人口疏解,外环内客流量下降,外环外客流量上升,也就是说十几站的四块变多了,几站的四块变少了

上一次调整价格是 05 年,过了 20 多年了。

现在经济不好,地铁估计日子也比较难过,去年还流传过裁员的新闻。

综上所述

知乎用户 爱好历史的写作者 发表

这很正常,从 90 年代第一条上海地铁 1 号线运营到现在为止已经过去了 30 年左右的时间,根据通货膨胀的规律,上海地铁到现在 2026 年的价格至少应该是 6-8 元起步,现在才涨价已经很人道了。地铁也好,燃气也好,没有什么绝对意义上的公共事业,地铁公司也要吃饭,生活的,运营成本水涨船高,但地铁票单价没有增加,等哪天地铁事业垮掉就真的惨了。

知乎用户 知乎用户 JNxwi0 发表

简单,经常要坐地铁的人,例如上班族等,出台年度、季度包卡优惠,比如算下来单次乘车是现在的 9 折; 该涨价涨价乘车不多的他还是得坐,但是不能买卡,不然自己少坐车更亏。

知乎用户 小爷叫贝勒 发表

北京地铁涨价的时候,你们不发声,

现在,我也保持沉默。

知乎用户 御坂 16899 号​ 发表

看到问题下有的回答说轨道交通是盈利的,有的说亏本是因为安检,众说纷纭,但没有人列出数据分析的。
我查了下文件,根据 关于印发《上海市国资委推进市属国有企业信息公开的指导意见》的通知(沪国资委办﹝2019﹞85 号)第五条:

应该依申请公开**企业主要财务状况和经营成果、国有资本保值增值情况。**所以说这些数据应该都是能拿到的。
所以我向上海国资委提出了申请,期待结果。

知乎用户 浮生若梦为欢几何 发表

就这个数据来说,上海地铁涨价只是开始……

知乎用户 LEAZE 发表

先发泄怒火:

又 tm 涨,

每年不干实事净 tm 想怎样创收。

侬脑子瓦特了?


好了进入正题:

首先先说观点:不同意

为啥呢?上海地铁现在一共有三个无意义高支出项目:

①安检:这连隔栏传物都管不住你还管什么…… 只欺负正经坐车的老实人吗?

②闲着没事做,于是把售票机集中升级成了打印机,只造垃圾不管垃圾的屑……

(这张是旧的单程票,是卡状的;新的纸质票没找到图……)

③一天到晚净琢磨如何解(生)决(产)让乘客骂街的问题,比如说 3 号线的那个显示屏就挺让人折腾的,逝宜的角度在轨道上。

补充:本人这个屑在公众号上写的:

上海地铁要涨价?我算了算账,有点慌

知乎用户 和光住民 Domiko​ 发表

有话好好说,只要你取消安检,涨到国际水平我也愿意坐愿意付。

什么,宁愿给乘客涨价也不撤安检?那我只能中国人能飞了。

知乎用户 大电池 发表

安检毫无用处,还在买新机器,一个入口那安检人员三四个,边上再站个 jc 叔叔,真是离谱。

安检漏洞多的是

部分女的背个包走过去屁都不放一个,我背个双肩包恨不得把我按在地上。

还有一次在富锦路坐早上 5.50 的地铁,安检员刚刚上班,机器还没开,直接放行,真是太安全了。

知乎用户 有梦想的咸鱼​ 发表

经历过封城后,我对上海就已经没有滤镜了。

随便吧。

得过且过,日日难过

知乎用户 无双 发表

中国必须从低汇率低物价低收入国家转变为高汇率高物价高收入的国家,才能彻底扭转劳动力价值低迷的情况,才能有效改善基层劳动者待遇,形成正向循环。

大量基础服务极低的定价,本质是严重削弱劳动力价值,使得劳动力价值锚定在极低的基础服务定价上,这怎么能改善基层劳动者的收入,同时也是基层劳动者不被尊重的原因之一。

知乎用户 鱼大人​ 发表

每天贡献申通至少 10 元,持续十多年了

从整体上看应该是赚钱的,高峰期看人多不多就知道了

但是利润下降或许也是真的

自从十多年前清退地铁通道里的小店来,地铁站厅层很少有商铺,应该是有什么规定不让开,或者只有特定几个品牌才有资格在站厅层和收费区内开店。

但是最近站厅的店越来越多了,还不包括各种无人售货机

但是今年、去年大规模的车站装修、包括洗手间都重新统一装修了,也是真的

所以亏本应该不是

知乎用户 姜姜姜姜姜文尚 发表

地铁线路像是 拍脑袋画的

两个很近的地方,直线距离 10km 能绕一个小时

还新换了一批安检机,安检人员也是以前的 2 3 倍了吧,一方面亏损,一方面狠狠上预算,很多地铁站附近设施也是一坨,就想着炒地皮了,机动车非机动车停车场压根没配套,最好所有人都从亚空间虫洞跃迁

不是不能涨,其他的先做做好可以吗?

知乎用户 huih 发表

大势所趋

地铁目前基本上都属于当地国企,比如南京地铁就是南京市政府下的,上海同理,一家公司就是要赚钱的

那为啥之前那么便宜呢?

大体上就是政府补贴,外加上给一些赚钱的业务,比如房地产,地铁内的商圈什么的,地铁才能勉强盈利,或者少亏一些。

但是现在房地产不景气,所以这个亏损就会变大,政府的财政也吃紧,无法再给高额补贴, 那怎么办?涨价呗

如果地铁公司只靠地铁业务的话 不会真有人觉得两三块钱的地铁票公司能盈利,地铁票就值得个几块钱吧?就算地铁是民生工程,不应该赚钱,两三块钱也不够,举例香港地铁动辄两三站地铁十几块钱,就这样,港铁还需要拿房地产赚钱。

就算是地铁这样属于公共设施的,一直亏钱,且巨亏,这个生意也是做不下去的。

高铁同理,京沪线前阵子涨价了。

说这些不是觉得他应该涨价,赞同涨价。

而是我们应该知道他便宜是有原因的,是有人在其他方面补贴了大家,而不是他就这么便宜

知乎用户 卡卡 发表

这么安全的地铁多收你点钱怎么了,柜子的没有安检比你还贵呢。

知乎用户 星辰 发表

蛮好的。明年给我家的房租再涨一涨,反正这笔钱外地人会出的,苦一苦打工人咯

知乎用户 小意达的花儿 发表

谢谢邀请。

我觉得可以,我觉得可以接受涨价。

毕竟这么多年都没涨过价,然后上海地铁也不赚钱。

也许涨了价,一部分人就去改坐公交车了,不会出现动不动就在座位上打起来的 “盛况”;有些小孩也没机会挂在扶手上耍酷,那这样也蛮好。

但我还有一个要求,涨价后希望坐地铁的普通市民们,都能被地铁安检客气点对待。

他们也不要总拿着鸡毛当令箭。

知乎用户 王大锤 发表

1 涨价很正常,地铁不能一直亏钱。

2 地铁入口的安检是形式主义,或者说就是吓人的,没啥作用,要做坏事有很多种办法可以绕开。所以全套安检人和设备可以全撤了,自由进出。把有限的安保,放在地铁开关门区域。上面留一个工作间,日常巡逻就行。可以省下很多人力和钱。效果可能还更好。因为地铁内部区域,我没见到有保安或者警察,就一两个开关门维持秩序的人

知乎用户 太平洋 HD 发表

建议北上广深一线城市地铁实行地铁票价弹性浮动模式。早晚通勤高峰票价上调 20%,加开车次,保障市民出行需求。中间客流下降时段,减少发车频次,票价下调 20%。这样兼顾地铁运营效益和市民出行需求,达到平衡彼此利益的相对稳定状态。

知乎用户 愿世界美好 发表

我表示不同意。

但我极力赞成削减安检人员,完全可以降低地铁运营成本,而不是通过涨价。

知乎用户 Empty 发表

上海地铁 19 号线总投资 938.89 亿元,平均每公里花 20.32 亿,还是南北方向,请问要多大客流多久能赚回成本?

假设运行 50 年,每年 365 天,每人每次票价 5 块,938.89 亿 / 50/365/5=1028920,也就是日均 102.89 万客流,这个数字只有东西向的 2 号线能达到(2025 年 2 号线日均 108.8 万人次),有盼头了。

知乎用户 raven lu​ 发表

随着车辆以及基础设施老化,服务质量与管理越来越跟不上了,怎么还好意思要提价?想提价没问题,但是前提是把服务和管理做好,比如说等待上车堵门的那群脑残是不是该有人管管?各出入口都该标配一上一下的自动扶梯?有些高人流量的站点,进站口是不是该多设几个?一到上下班高峰,安检直接排长龙堵的要死。

另一方面,地铁提价会推开一部分原本乘坐地铁上下班的人,转而选择开车上下班,引起上下班高峰更大的拥堵。

知乎用户 斗战神狒 发表

房地产经济带来的体制内工资大涨,房地产可以没了,工资不能降。

知乎用户 我心依旧 发表

荤招,把乱七八糟网约取缔,把正规出租(统一价格卷服务)弄好,解决本地就业,服务外来的人,自然而然都地铁了了。

知乎用户 海纳百川行万里路 发表

创业型公司尽量开到郊区去吧,最合适就是与江苏交界处!

比如华为!

大量公司搞在市区有什么意义,尤其是科技型公司!

知乎用户 谁填真名啊 发表

上海地铁票价已经属于全国最贵那档的了,还有脸涨价?

知乎用户 人血有点甜​ 发表

早晚高峰涨一倍,平时涨一半,大家都去坐宝宝巴士就好了。

知乎用户 孙镇方 发表

也许会催生地铁月票,让长住者约等于票价不涨,游客票翻倍。

知乎用户 十六夜兴言​ 发表

为什么他会以为是因为价格低才坐地铁,难道不是因为没得选吗,就算翻几倍我也只能坐地铁,开车时间也太久了

知乎用户 Aminas 发表

已经挺贵了

知乎用户 AndroidX 发表

廉价的公共服务和基础设施原本就建立在土地财政扩张周期之上,如今这个扩张周期不存在了,基础设施和公共服务的涨价就是高确定性事件,有时间在知乎上抱怨不如赶紧拿钱去买提供这类服务的大型企业的股票,享受涨价和分红带来的收益。

知乎用户 绛人陈玄 发表

大家可以投票给反对涨价的人大代表

知乎用户 泉禾丹 发表

作为天天地铁通勤的群体,我觉得什么补贴都没有地铁补贴更有价值了,地铁通勤群体,绝对是当今社会里,最中坚的顶梁柱,他们支撑起了整个社保,医保,个税。

知乎用户 L 先森 发表

各位莫急,地铁涨价只是个开始,后面还有水、电、燃气、大学、公交等还在排队呢

知乎用户 DAVID 发表

上海地铁 20 多年没涨价了,适当涨价,我觉得还是可以接受的。其实国内的医保现在价格也太便宜了,导致医疗服务被滥用。我母亲的一个朋友,退休后的闲暇时间就是跑市内的三甲医院,到处看病,我母亲是退休医生,根据她的看法,她这位朋友根本就没有啥毛病。

知乎用户 回不了头的理工狗​ 发表

挣得多花的多也正常,

让全国人民都看看,强大的沪币购买力,体现在各个地方!

知乎用户 河狸​​ 发表

嫌人多是吧?都不生了剩 5 亿人你们又不乐意了。

没看见人,只看见把人当 npc 搬来搬去

我妈偶尔说你生个孩子,我说生个社会耗材人力资源打工牛马做题机器这对吗。老一辈都沉默了。

什么时候出国什么时候生。也亏有些人嘴巴严,大部分人发现自己一辈子再能赚也就是切蛋糕的零头那就有乐子看了。

知乎用户 索芙特库利姆 发表

前几天刚换了一批安检机器,这就缺钱要涨价了

知乎用户 Dsq12322 发表

首先不得不说上海地铁确实便宜

我每次从杨浦到临港上学(没错尼海远的要死这块)的时候

如果家里没空开车送我或者没车开就坐地铁

70 公里只要我 10 块啊!

所以涨价也有点道理

但是我请问钱花哪里去了

给西部公务员发工资了吗?

知乎用户 烙铁​ 发表

发改委在新建设地铁的要求里提到了财务要求,涨价才能满足这个要求

知乎用户 布斯尼奥 发表

常有人问当下的红利是什么。

以下违背市场规律的极高质量、极低价格的生产资料,是中国制造碾压全球的底层密码,能将之组织或利用起来的就会发财。

1、道路、港口、高铁、地铁、公交。

2、水、电、通信。

3、公立医院。

4、教育和每年一千万大学毕业生。

5、正在到来的 AI。

知乎用户 知乎用户 t9MFzR 发表

建议报道标题:“市民喜迎地铁涨价”

知乎用户 勿忘我 发表

无人超市能做到的事,地铁安检为什么做不到?地铁安检口完全有能力平衡安全和经济,他们之所以耗费大量人力物力和财力,原因无非是钱太多了,而且花钱是门艺术。

知乎用户 CYJ 发表

应该严抓逃票的,而不是增加老实乘客的出行成本。

知乎用户 and5839 发表

好嘛,前一度疯狂给各个站升级电梯和更新安检设备,感情是为了后面涨价做准备啊,给预算掏空了让我们补贴是吧

知乎用户 城市拂晓 发表

两千五百万上下的常住人口

抓阄一样搞出来二十个人来决定两千多万人的日常支出

这程序像不像那个什么

知乎用户 卡叔 发表

咋评价,用脚评价,

反正固定的运营成本在那放着,涨价了客流不降,收入多了,那说明涨晚了。

如果涨价反而亏得更多了,说明有些线路当初就不该修,就不应该扛这么大的运营成本。

知乎用户 龙傲天 发表

二十年前,我还是个小娃娃时候,地铁就这个价格。

那时候家里穷,还逃过几次票 hhhh。毕竟三块五块的支出在那时候也是不少钱。后来逃票的人越来越少,大家都有钱了,也不在乎一瓶饮料钱。

现在运营地铁肯定是亏本买卖。空调费,人员费,车站地铁保养费用,肯定不是一个人三块五块的地铁费用可以覆盖的。

所以涨价是很正常的,甚至不能说是一件坏事。毕竟在保证政府廉洁性下,一切财物都是取之于民,用之于民。地铁维护支出更多由常坐地铁的人出,而不是从其他地方弥补过来。

知乎用户 小马佩德罗 发表

别的不说,看这两年地铁里的广告牌。要么是意义不明的申通德高,要么是很久不换的,就知道日子肯定不好过😌。

知乎用户 乐知者​ 发表

没有安检,可以接受涨价。

有这个劳什子安检,就呵呵了,等于是强迫市民自己买镣铐,带着去上下班

知乎用户 Gg Gg 发表

上海公布首条市域铁路两种票价机制,费率高于地铁引争议,你对这种票价机制有哪些评价? - 沙耶博士的回答 - 知乎

上海公布首条市域铁路两种票价机制,费率高于地铁引争议,你对这种票价机制有哪些评价?

他写的挺好的

知乎用户 狗不理包子 发表

远郊地铁沿线业主要喜迎房产价值负增长了呗,而且不像以前房价跌得多房租跌得少,这波是房租跌得多房价跌得少。顺便等着看远郊地块出让与新房开盘好戏

知乎用户 夜色下的荣耀 发表

通信行业调高基础套餐价格,京沪高速涨价,地铁涨价,还在幻想什么?没准儿再过五年电力也要涨价

知乎用户 知行合一 发表

财政压力下,公共服务产品涨价是必然的,创收缓解财政压力。

水电燃气地铁公交陆续出现涨价,大家做好准备。

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