中国人口这么多,为什么顶端人才比不了西方?
知乎用户 血色汉子 发表 不记得是哪个网红说的,他邻居大妈总是抱怨,为什么中国那么大,尖端科技总是比不过欧美呢?那些搞科研的都是干什么吃的! 于是他就问邻居大妈,你儿子长大了,你希望他做什么? 邻居大妈: 当然是考公务员啊! 知乎用户 毛 …
是啊。
说两个受外贸影响的美食。
沈阳的鸡架和武汉的鸭脖。
这两个都是因为外贸才出现的美食。
当时辽宁出口整理分割好的白羽鸡到日本,日本人不吃鸡架,这才让沈阳下岗工人有了最廉价的下酒菜:鸡架。(沈阳当时有全国最大的白羽鸡生产基地和全国最先进的自动化分割肉鸡生产线。)
武汉鸭脖也一样。
武汉鸭脖真正火起来是中国加入 wto 之后,这一点可以看武汉女作家池莉的访谈,2000 年之前,武汉很少有单独卖鸭脖的。
为什么中国加入 wto 能带火武汉鸭脖?
河南潢川有中国十大肉鸭出口企业华英农业集团。
鸭绒和烟熏鸭肉(胸脯肉)是华英农业主要出口创汇项目。
欧美人只吃鸭脯,鸭头、鸭掌、鸭脖不要。
然后就便宜处理给武汉人。
为什么不给郑州?
潢川离武汉只有 240 公里,比宜昌离武汉都要近。
我觉得经济腾飞是从砸日系汽车开始的

不是哥们你真砸啊
这评论区牛 b 的,给我一种错觉,加入 wto 是一件错事,是弯路,是不对的,负面的。而不是我们的国家为了民生和经济执行的一个决策……. 这些人真厉害啊…..
我 78 的,因为我出生了,才有了改开。
你们都要感谢我
就是不感谢真正流了血汗的中国老百姓。
公知在外网发布:“中国的经济发展和成绩全是由于加入 wto,不加入 wto 中国永远没法高速发展。”
印度网友:“太好了,那么什么时候印度也能加入 wto 呢?”
印度 1995 年加入 WTO
请问 WTO 是中国专用经济加速器吗
中国是卖方,你要感谢外国赏你一口饭吃;
中国是买方,你要感谢人家肯卖东西给你;
最讨厌感恩文化的人现在叫我们要感恩西方
宣扬父母无恩论的人跑来要我们对美国感恩了?
如果你是 00 后也就罢了,加入世贸时候才没几岁甚至没出声,记不得事情
如果是你是 90 后和 80 后
怀疑这个问题,大得看看肩膀上的器官了
有些人非得犟,你犟也行,起码知道什么玩意叫外汇吧?外汇能干啥吧?
经济学是好的,学一点,少交点智商税

其实看看朝鲜,就知道了,朝鲜也有市场经济,但是得偷偷摸摸进行,真正赚大钱的生意,都被权贵垄断了,老百姓看个韩剧就得枪毙。
计划经济的本质,是把国家的经济大权完全让给官僚集团,由官僚集团去垄断经济,那必然是沙子也稀缺,没关系鸡毛都落不到你手里。
邓公的伟大之处,在于在尽量维持稳定的情况下,允许人民获得经济上的自由,就是你们州官可以放火,我们的人民也应该有点灯的权力。不能官倒横行的同时,老百姓养几只鸡,就罪孽深重,就是走资本主义道路。
市场经济,是中国富裕起来的基础,而加入 WTO,融入世界经贸体系,是富裕起来的契机。
当然,也不用太过感激,因为上面不改革,人民必然造反,WTO 不接纳中国,经济危机会更早来临。中国这几十年,是国际资本主义世界的引擎,只是现在中国人民被刮的没油水了,人均每周工作 49 小时,已经到极限了。
当今最大的矛盾,是人民群众捉襟见肘的劳动能力和统治阶级不断膨胀的欲望之间的矛盾。
这世上,你不欠任何人和组织的恩情,最伟大的人就是你自己,你通过自己的劳动,养活了自己,还养活了一群食利阶层。
一边宣传父母无恩论,一边又搁这教育中国网友要对美国感恩。
我只能说: 中国的经济腾飞,这是我们应得的。
我父母年轻的时候比我努力十倍还要饿肚子,我只需要进厂打打螺丝就不用饿肚子了
这其中的区别来自于哪里?
如果不加入 wto 货卖哪儿去?去哪里打螺丝?
中国经济发展最快的那些年,就是中美关系最好的那些年
2019 年 wto 开始名存实亡
这之后日子过的好不好,大家心里有数。
你总不能说因为和美国的贸易战导致外贸不行吧。
那就相当于变相承认,以前过的好,是因为中美贸易。
选吧
现在差是因为啥
A:中美贸易(不建议选,这样好像好像靠美吃饭,政治不正确)
B:WTO 名存实亡,全球贸易在脱钩。(也不建议选,这样会显得咱们经济腾飞靠 WTO,但比选 A 好)
C:全球经济危机(也不建议选,这样会导致特色社会主义也符合资本主义经济规律)
D:其他(你们懂得)
不建议选,是因为我们的政治制度。
如果没加入 WTO,
你找份打螺丝的工厂都得送礼……
我尽量一篇说齐。
想一文说清这个问题也不可能。我尽量。
1、中国 20 年来的经济腾飞是中国人自己勤劳,还是 WTO 世界贸易与技术为主的结果?
问这个问题,要先问问,你父母,你爷奶辈,他们不勤劳吗?怎么他们吃不饱吃不好,到我们这代人可以了?是他们懒吗?
不,几千年来,传统中国人恨不能用牙齿耕地。南方的梯田是怎么回事?没有平原,那么难耕种,人工一点点围土造田,这还不够辛勤?沂蒙山区,石头多,很多人是在石头缝里面找一小点一小点的土地种粮,这还不够勤快?
过好了吗?吃上了吗?
所以,中国这 20 几年的经济腾飞,是加入 WTO 获得世界市场与世界技术的原因为主。中国人的勤劳为辅助。
2、改开后加入 wto 前的 20 年的经济进步。
改开前 20 年,中国主要是靠港资、台资,以及部分德资、日资。香港 80 年前是生产型城市,不是后来的金融空心化城市。香港的全部产线与设备,台湾的大多数的轻工产线与设备(包括本来已经淘汰的二手),都转中国来了。
台湾 53 年开始做 4 年计划,历经 3 个 4 年计划,60 年代中期,台湾工业人口超过农业人口,成为工业岛。台湾的工业设计是美国经济学家做的,选择的是高人力密度的纺织轻工。虽然没有重工听着那么过瘾,但是轻工能保就业。比如,同样的 1 万美元投入,轻工能出 5 个工作岗位,重工就 1 个。因为轻工积累了资本,台湾是 70 年代开始转重工。80 年代中国改开后,台湾就一股脑把轻工产线送入大陆,台岛自己做重工化工与高科技行业。
改开之初的倒爷就是从广东那边倒腾牛仔裤太阳镜电子手表这些回北方。但是港台体量太小,不足以拖动整个东国,所以东国自 86 年一直在寻求复关,努力了十多年。
3、
为什么 160 多个国家加入 WTO,腾飞的是中国?WTO 在世界上不是稀罕物品,除了少部分美国的敌人,中国是最后一个加入的大经济体。
因为
1)、人种。这就是政治不正确,我却不能不提。因为很多历史走向就是与人种有关系。而人种的第一大区分就是大冬季过滤器。
中国、日本、韩国,三者被世界称为东亚怪物房。就是这三个都是东北亚黄色人种,都是大冬季过滤器后产生的新人种。
大冬季过滤器后的新人种,更聪明,更好学,更勤劳,更讲秩序,更讲合作分工,更容易协调,更有自控自制能力。
否则,他就活不过大冬季。
这样,就解释了大多数国家,不管什么 to,不管什么体制,例如一星利比里亚,美国体制,世界级别的失败国家。例如海地与多米尼加,海地 95% 黑人,多米尼加 70% 白人与白混,同一个岛,多米尼加人均 GDP 比中国还高点,海地就是一个零头。
人种不同。
2)、集装箱的发明。
集装箱发明前,东国是世界顶级的大洼坑,世界顶级的财富洼地。大号复活节岛,大号海地。华北无树,没有石油,粮食不够吃,80% 文盲,5 亿饿嘴,个个反美。这就是 1925 年马歇尔到天津,与史迪威一起观察华北得出的印象。结论是:中国问题该怎么办呢?答案是:没有办法。
中国什么都缺。但是,交换是一种商业行为。你拿什么来交换呢?中国没有东西可以与世界交换。除了靠抢。在瓷器、丝绸、茶叶三大杀器烟消云散后,中国只有桐油、钨矿、猪鬃三小杀器可以与世界交换。这点东西远远不足以拖动东国的体量。
这也是为什么粉头左壬听见我说马歇尔就尿一裤子。我就是把美国民主党、杜鲁门、马歇尔的反华前提了 4 年,提前到 1945 年 12 月他就开始极端反华。
但是。集装箱发明后,一切变了。
海权碾压了陆权。
以前,海陆运输运量成本差不多。因为海运有一个巨大的瓶颈,就是码头瓶颈。万吨轮的装卸货周期极长,要半个月。一个好港也才几个码头?然后耗用人力极多。上海港、新加坡港最早产业工人一半都是码头工。美国有几百万码头工。
1965 年第一艘集装箱轮从纽约发往荷兰鹿特丹。世界经济历史开始重写。
日本与亚洲四小龙都因集装箱而经济腾飞。
72 年尼克松访华。
你只知道尼克松拉中国是为了对抗苏联,实际背后还有含义,有经济商业与集装箱的考虑。随后就是老布什来北京,74、75 来北京做领事。老布什一生 30 多次来中国,很多时候拉着全家。
因为此后卡特建交,提出立即放开中国人赴美探亲旅游求学,并建议立即派 10 万大学生来美深造。
基辛格、尼克松、老小布什、卡特、克林顿,这些跨两党的政客政治家,拉上东国不只是为了对抗苏联。苏联 91 年就解体了,如果只是为了对抗苏联,那 91 年后你就没用了。美国是一个商业立国的国家,他们更看重背后的商业利益。
在集装箱发明后,东国成为世界高价值国度。
3)、
东国在集装箱经济下的优点。
为 1、25 个规模巨大的暖水港。2、年 6 万亿吨的降水。3、沿海 / 港口周边为平原。4、沿海 / 港口周边 300 公里内有 6 亿人口。5、人种为大冬季过滤器后的新人种,聪明勤奋有秩序有自制能力。6、有黄金长江 T 字航道。7、有水电 + 煤电 + 核电风电等组合的充足的电力。
中国终于回到了大航海时代,三角贸易的关键一环这个位置。
大航海时代,船不走空,是从欧洲出发,到非洲抓奴隶,送美洲去,从美洲开采白银,白银送中国,从中国装茶叶丝绸拉回欧洲。这就是一个三角。当然也可以是去东南亚拉香料,然后香料回欧洲。都可以。总之是个几百年的商业闭环三角。
然而,在一战后人类进入内燃机时代,石油成为最重要的核心资源。中国贫油。
那么中国该怎么参加世界财富与贸易轮转呢?
拿什么去换中国缺少的石油、粮食、高品位铁矿、橡胶等呢?
这就是马歇尔所思考的。你说一个军人你思考这个干什么?这事小胡子早评价过,美军就是穿军装的商人。中国没有什么东西能拿出去参与世界贸易。新三样,桐油、猪鬃、钨矿,根本拖不动中国,而且随着战争结束,猪鬃桐油都可以用化工品替代。
这也是为什么马歇尔给潘兴写信,说中国问题,没有办法。
而集装箱后,中国问题有办法了。
中国利用自己的人力成本优势,生产产品(早是服装鞋子,现在是机电家电汽车),根据 wto 规则卖到世界,然后拿到外汇,然后购买资源国的资源,沙特的石油,澳洲与巴西的铁矿,澳洲与秘鲁的锂矿,等等。这样新的三角贸易就形成了,中国是其中的一环。
这就是中国过去 20 几年经济腾飞的根本原因所在。
WTO 成员国数量 164 个… 感觉整个地球都要腾飞了
你是你父母养大的,不是 WTO 养大的。
我劝现在的年轻人不要沉迷宏大叙事,经济腾飞和你有关系吗?WTO 签的协议和你有关系吗?
你家的钱是你的父辈祖辈辛辛苦苦挣出来的,不是 WTO 施舍的。与其感恩 WTO,不如感恩一下自己的父母。
一个人连自己的父母都不孝顺,却对别的什么东西孝顺的要死要活,这种人我建议远离。
是的,不管愿不愿意承认。
谈判了十几年了,以美国为首的几个国家就是不让我们进。直到发生 911,我国大力支持美国反恐,不到 2 月,顺利加入 WTO,开始了 20 年的经济腾飞。
现在没有 wto 的影响了,对比之下,结果一目了然!且听龙吟!再吟!
大家也别揣着明白装糊涂,不就是有一群人企图抽掉 WTO 这个桥板,
否定中国经济腾飞和 WTO 的直接关系,
他们随后会用上中国人勤劳美德、广大市场及内需、各种缘由,
若你仔细分析,这群人与另一群人完全重叠,
“吃中国饭,砸中国锅”
“养着美国,养着欧洲,养着全世界”
“尽管走,很多人在后头排队”
这一群妄自尊大且无知的人群,人数不停的壮大,
很令人充满无力感啊。
其实 WTO 虽是个契机,然而中国还有一个更重要的腾飞因素被人刻意淡化,
别人不说,我偏要勇敢说出来!
感谢台商和港商还有就是海外华侨的贡献,
纵使加入 WTO,即便有一些外商对中投资,
比起台商、港商的大举资金与技术的支援,
仅凭加入 WTO 是不可能有那么大效果的。
现在主弦律是过河拆桥,我们就是横空出世,全凭自身实力,
未来的时间,应了你们的要求了,
外资跑了,港商台商你知道的,
真要靠自己了,
就靠你们吹的神乎奇神,左脚踩右脚的武当梯云纵,
就看你庞大内需怎么嘘。
一看题主就是 2000 年后出生的 小 FH,你不用管什么 WTO 了,那玩意已经事实上解散了。以东大的债务规模,人口减少趋势和国际形势,国内经济没有 20 年恢复不过来,可以这么说,你们整个人生最好的时光都可能将在经济衰退中度过。
别的不知道。
我知道的是 90 年代到 2000 初,普通人找工作非常难且非常危险。
2004-2008,找工作要先找中介,要先给中介钱。
2008 - 目前,用工方要给中介钱。
目前部分岗位已经出现,求职者要先给中介钱的操作了。
难不成是靠内循环????
那大清朝早就一统天下了
如果勤劳能致富,那北韩人是世界上最懒的人了哈哈哈
中国人勤劳了几千年,普通百姓过的都是苦难日子,
日子从什么时候开始真正好起来的?
加入 WTO 以后。
你的幸福生活和你的勤劳有关系,但是不大。
你看,这时候就不是 “我父母的功劳” 而可以开始宏大叙事了

这是世界银行的数据,人均 GDP。绿线是中国,蓝线是全球。
从图上可以看出,2000 年之前,中国的发展速度也就那么回事,虽然有发展,但是并没有明显地超过全球平均水平。
1960 年,全球人均 GDP 是 $450,中国人均 $90,是 4.5 倍。
2000 年,全球 $5500,中国 $1000,反而到了 5.5 倍。
也就是说,赶了 40 年,包括改革开放 20 年,实际上增速还落后了。
然后,从 2000 年开始,就不用我再多说了吧。有眼就行。
多说一句,从这张图上,其实还可以看出其它一些有意思的东西,比如全球的经济增长走势,比如入世后前 10 年和后 10 年的对比。闲得无聊时可以自己琢磨。
难以辩论的事情,可以看数据。不要自己拍脑门,不要听人吹牛逼。语言都是有温度的,说多了听多了可能会激动会沸腾。但数据总是客观,理性,不过也确实冷冰冰的。
救赎之道,就在其中。
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那就再放一张吧
是比印度强不少,但也得清醒一点。努力追赶了 60 年,现在也就是全球平均水平。
最近 3 年实际上没什么太大增长,已经走平了。这应该也和大家的切身体会基本吻合吧。
我还是那句话,靠着十几亿人勤奋努力天天 996 纯牛马,其实也就是刚吃饱饭没几年,别太飘了。
大的考验还在后面。闲了少吹点牛逼,好好琢磨下个人职业发展和家庭财务规划吧。
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几个常见的逻辑问题:
1、印度加入 WTO 后的发展速度不如中国,并不能证明 中国在 2000 年之后的飞速发展不是 WTO 带来的。
国家之间千差万别,同一件事情对不同国家的影响当然也是不一样的。中国加入后为什么能发展这么快,为什么明显超越了其它发展中国家,这个已经有无数的数据和论述了,自己可以去找找看,在此我就不赘述了。更何况里面还有一些不能明面上说的东西,不想自找麻烦。
印度在 WTO 干的不好,并不能证明 WTO 对中国可有可无。这二者之间没有逻辑上的强关联。
2、加入 WTO 之后发展的好,并不是就否定了 诸如改革开放等其它因素的作用。
改革开放,市场经济,这当然是第一步,当年它也给中国带来了异乎寻常的发展,并为后面的入世创造了更好的条件。但入世是进一步地融入了全球经济体系,彻底释放了已有的潜力,充分发挥自身的优势,在全球经济格局中找到了自己的定位。
改开是内因,入世是外因。肯定其中一个,并不是要否定另一个。不要二极管。
3、确实,时间的先后不代表因果关系。但是,真正的因果关系,往往也会从时间上体现出来。
并不是鸡叫才会天亮,这个没问题。但你不能同时也否认因为天要亮了才鸡叫。如果你想否定,就要去论证并不是天要亮了鸡才叫,而是因为别的原因。
研究经济这种事,最不好的一点就是,没法重复实验,也没法做大样本的对照组。你无法再回到 2000 年,试试如果不加入 WTO,到 2020 年是什么样。也无法复制出 100 个中国来,在 2000 年的时候,一半加入 WTO,一半不加。
所以如果想证明这件事,就要看加入之后,在各个领域,带来了哪些变化。而这些变化,对于经济增长是否是有效的甚至是关键的。这些事情,已经有很多人都做过了。
但我不想去整理一份 50 万字的资料,去向你证明这件事。我只是随手拉了一个图表,更感性地表达我的观点。
如果你有兴趣,可以自己去查证,寻找已经被大家公认的,真正的因果关系,到底是不是这样。
4、还总是有人在说 2000 年以前的增速比 2000 年以后要快。
首先,经济规模小,增速一般都要更快,规模越大,增速就会放缓。这都是常识了。规模大了之后,取得 8% 的增长要比之前 20% 还要难得多。不明白这个常识,来讨论经济问题属实就有点搞笑。你们的意思是说,以前增长都两位数,入世以后变成一位数了,这还拖后腿了是吧。
其次,你增长,别人也增长。为什么我要拿中国 GDP 和全球人均 GDP 来做对比,就是这个道理。二战结束后,大家都是百废待兴,增长当然都挺快的。如果不横向比较,只跟自己比,那就是圈地自嗨。不管自己增长有多快,如果比别人慢,那说明还是不行。
所以,我要表达的是,人均 GDP 和全球平均水平的差距。只看这个横向差距在这些年的持续变化,是相对于全球来说,到底你是赶上去了,还是拖后腿了。
结论非常明确,从 2000 年开始这 20 多年的飞速发展,WTO 是相当重要甚至是第一重要的经济因素。这事不用跟我杠,跟我没关系。去问经济学家们吧。
不了解 WTO,咋的里面只有我们一个国家吗?WTO 是专门为了中国订制的吗?
某些人
感谢父母吗?不感谢,我来到这个世界上征求过我的意见吗。
感谢学校吗?不感谢,我读书好都是我努力学习,和学校有什么关系。
感谢单位吗?不感谢,一直剥削我,就 3000 月薪,还要 996,我感谢个锤子。
感谢 gj 吗?不感谢,前 18 岁是爸妈欠我的,必须养我,后面都是我自己挣的,关 gj 什么事?
感谢 WTO 吗?扑通(跪下),洋大人的恩情还不完!!!
在某些人脑子里,就没有平等对话,互帮互助,合作共赢,各取所需这些概念
他们的脑子就只有二极管思维:不是你跪着和我说话,就是我跪着和你说话
他们接受不了,中国腾飞既有国人的智慧和努力,也离不开 WTO 和国际上的帮扶
他们只能接受,厉害了我的锅,美国人跪着看咱们
实际上谁站着,谁跪着,一目了然
能不能别一边嘲笑隔壁 “将军的恩情还不完”,转头又想按着中国人的头要感恩美利坚。
一边说除了父母不需要感恩任何人,一边又喊感谢美国感谢乌克兰感谢以色列。

拒绝宏大叙事,中国的经济发展完全是由中国百姓的努力得来的。
主要还是因为改革开放,没有改革开放你现在未必会读这仨字母。
当然,考虑到现在的情况,未来不会读的人可能会越来越多。
病人能好转,一方面是医生给打了针上了药,另一方面是医生来的时候顺带把病人旁边掐脖子的家属请了出去。
前段时间有个美国国会的老太婆来我们国家访问,中途说我们产能过剩,工人基本工资太低了。被我们满屏的骂走了。
知乎众在这个问题下简直胡言乱语,批发岁月史书有点太过头了。
先说中美友好问题:
谁说 WTO 是中美关系最好的时候?三大恨都集中在千禧年前后呢,怎么 2001 年还能根据中美关系签 WTO???
现如今,是美国敢给中国大使馆扔炸弹,还是中国民间对美国大规模抗议?在这个全世界都开始站队的中美博弈背景都没有发生上述两件事。你管当时叫友好?那现在叫什么,中美滴血认亲吗?
中美产业能再那段时间开始走向结合,恰恰证明美国捏着鼻子也要吃下这块蛋糕,可见其价值有多大。不要把美国人当废物,那么大的战略没有什么 “一个不小心” 或是“因为太友好了没注意”。美元战略需要两件事背书:一是石油,二是中国廉价商品。
2001 年发生了两件事,喜欢岁月史书的人只我国加入 WTO,居然敢把改变整个世界的 911 给刻意不谈了。这么大的事都躲着,可见这件事恰好发生在 2001 年对他们的理论破坏力有多大。
表面上看去,911 让美国深陷中东,战略转向。但实际上美国也借此机会发动两场战争,彻底稳住石油美元。而另一面与中国的经济合作,在喂饱跨国企业的同时,也让廉价商品为美元背书。
本以为是美国倒霉了带来中国的国运,其实是人家一年内对美元反正面进行了两次背书。根本没人犯傻。人家做出了选择,并且执行的很好。
美国今天的经济问题制造业空心化,而不是赚少了。金融的问题更不是赚少了,而是赚太多了。
说什么美国后悔了都是胡说八道,那都是一种变相的吹嘘,表示自己高抬贵手了。炸大使馆的时候没高抬贵手,扣银河号的时候没高抬贵手,卖台湾武器的时候没高抬贵手,南海装飞机的时候没高抬贵手。一想到我们国家的发展问题,就突然操碎了心????说出来你自己信吗?
其实道理就一个:当资本家发现受教育程度如此高的廉价劳动力和潜在市场,你让资本家停下来,资本家会让你明白资本主义社会谁说了算。不仅不可能把这种宝贝拱手让给欧盟日韩,还要让它们反对中国,然后自己和中国做生意。不信你看是不是这个局面。表面上带着仆从国反对中国,最后中国贸易额举世无双。这不就是发现宝贝的态度吗,不仅不能让同行看见宝贝,还得在古玩市场 PUA 卖家,说你的东西垃圾。
而中美真正的蜜月期是在 80 年代,因为需要中国对抗苏联。甚至我们打那个被苏联扶植的越南时。直接告知美国我们要打,然后安排美国去给我们外交上做舆论环境。明明事发突然,明明美国自己都干不动越南,我们第二代领导人的单方面告知之后,基本一句废话没有,真就照做了。现在能这样对美国指手画脚,还能让美国乖乖听的,也只有以色列了。当年美国能给我们黑鹰的。黑鹰是什么?四十年后给台湾军售还有黑鹰呢。什么叫蜜月期?这 tm 叫蜜月期。
那 80 年代我们的经济如何呢?哦,80 年代在严打呢。今天一辆能开 2400 公里一箱油的车,卖 9.98 万,80 年代一辆桑塔纳 20 万。我比你更希望你赶紧去那个时代,马不停蹄,上午收拾东西下午就去,你去吗?
加入 WTO 之后,美西方与中国的关系就是一个持续的政冷经热。这么一个公认的事实,强行说蜜月期只暴露自己的社会地位完全和买办重合罢了。
为什么政冷经热?因为经济价值太大了,而且从账面获益上中美越合作越无法追赶美国。而且这种价值必须得去抢的,过了这村就没这个店。抢的时候还得告诉同行这不是什么好东西。我们的价值完全是自己奋斗得来的。我们先把自己打磨成了宝物,先有了价值,才有的全世界忍不住的争抢。就像没有前三十年的积累,那开放后只会变成另一个印度。你自以为开放了就啥都来了,这个心态从本质上就是一种基于无知的思维懒惰,你就能看懂一个开放,以为所有问题可以因此一键飞升。如果有那么简单,世界上为什么有那么多穷国?因为他们都没想到的秘诀被你想到了?幽默老钟说的不会就是你吧?
如果 WTO 加入与否就能决定未来最大竞争者的存亡,这还用得着你去分析?当对手价值达到一定程度,你不给他加入,他就和别人捆绑来削弱你。你不抢有的是人抢,你给他加入,你和你的利益集团立刻赚的盆满钵满,这很容易选吧?
你封锁伊朗、古巴、朝鲜都很好封锁,因为体量太小,价值也不够吸引人。现在你封俄罗斯立刻就喂饱中国。甚至管不住自己的科赫和欧盟。欧盟又成俄罗斯第一大天然气进口了。当一个经济体价值太大,生命会给自己找出路。然后你现在告诉我中国能靠 “不带他玩” 给捏死???你真以为前三十年是我们自己单方面的选择,后三十年也是凭借选择来不成为印度的?开什么玩笑,你只是没能力分析奋斗过程罢了,故意夸大自己看得懂的肤浅东西。
你若非要从时间点上强行联系。那中国的发展还和房地产改革时间重合呢,你抱怨房价居心何在?你高房价不接盘是不是想搞乱中国经济啊?你怎么不说话??
能有如此谬误,就是因为低学历的人群根本不懂什么叫因果什么叫正相关,正相关可以有共因。因为我们发展潜力显露出来了,所以进 WTO、人民生活水平好、中美经济需要绑定、房地产不得不改革等种种一系列变化都接踵而至。这一切的共因是国家发展到位了。你看到的是一大堆结果而已。然而你不想承认这个共因,就拿这些结果两两配对,自然漏洞百出。
中国是沿海富裕,还是内地富裕?
沿海为什么富呢?
我小时候邻居叔叔告诉我,沿海富裕是因为他们可以打海鲜。
并不是,其实加入 wto 是一件错事,是弯路,是不对的,负面的。
如果我们不加入 WTO,不走市场经济的邪路,多跟俄罗斯,朝鲜,伊朗,叙利亚等国搞好关系相信现在过的更好。
1、按照官方的叙事逻辑,中国的经济腾飞是因为坚持党的领导,
2、融入国际贸易、开放市场、自由经济、鼓励创新等等这些叙事逻辑是民间的、学术的、外部的认识和主张,
为什么说中国还没有做好准备成为世界领袖,就在于此,
比如,中国怎么向其他国家,尤其是落后国家、发展中国家宣传自己的发展理念呢?
如果你说的是 2,那不就是西方欧美那一套吗?
而如果你说的是 1,那你啥意思,让这些国家都改成社会主义还是咋弄,这些国家的统治阶层咋想,可能配合吗?
最后的结果,就是不输出意识形态,“互不干涉内政”,你是欧美那一套也好、是朝鲜那一套也好,是沙特伊朗那一套也好,是塔利班那一套也好,不论对方是什么政体、是什么信仰、是什么理念,我们都不管不问,只要大家好好做交易就行。
这问题团建得乌烟瘴气的
WTO 里那么多成员国
为啥只有中国腾飞?
是啊,不然呢,自己玩自己的参考朝鲜,现在居然睁着眼睛说瞎话,玩岁月史书不承认了。。。
还勤劳,论勤劳吃苦咱们能比的上一辈上上一辈的人吗,人家的干的活现代年轻人连十分之一百分之一可能都干不了,方向错了,都是徒劳,你的勤劳能干要用对地方才能发挥作用啊,这就是平台的重要性。
如果加入 WTO 就能经济腾飞,那为什么印度到现在还是这样?
显性原因主要是改革开放和 WTO,
隐性原因主要是站队、韬光养晦和人口红利。
是的,加入 WTO 是外因占比 70%,儒家三六九等的思想内核是内因占比 30%。
WTO 为经济腾飞提供了平台,儒家思想让老百姓拼命内卷。
仓禀足而知礼节, 衣食足而知荣辱。这十几年社会风气变好完全就是经济的高速发展带来的,我还记得 0 几年时飞车抢劫不算什么大新闻,现在我们新闻上出现的一些暴力新闻在当年是司空见惯的,有时翻到当年的旧新闻时,仍会遍体生寒。
个人认为,这十几年是这个民族 5000 年来,人民生活最富足,社会最安定,相对最有人权的时候。什么秦皇汉武,唐宗宋祖,我呸,统治者的荣耀和老百姓有什么关系,止戈解甲,休养生息才是老百姓最需要的。
希望未来能更好,我鼓吹司法独立,我鼓吹人民至上,我鼓吹民主、科学、自由。
要不我们用一下控制变量法吧,先退出下 WTO
这个问题不重要。
因为题主很快就会享受到以前的生活,不是加入 WTO 之前,而是 80 年之前,这才是重点。
还是想想以后怎么生活或生存吧。
有些人接受义务教育都觉得这和国家没有关系,是父母供自己上的学,现在居然觉得中国加入 WTO 中国人民付出无数血汗赚的钱是西方老爷的恩赐,这是病,需要治。
因为邓公,我们进行了改革开放,和世界以美国为首的欧美发达国家建立了良好的关系,才好不容易有了今天。
过去合作共赢的事,吹成了大陆跪求西方。
贱不贱?
印度更早加入 wto
怎么没取得咱们的成就?
别啥好事都归别人,
自己天天反思。
没有加入 wto,就不会有今天的中国经济。不感谢就罢了,别天天谩骂,当然加入 wto 对世界经济起到了推动作用。为什么会出现今天这种局面,有客观原因,有主观原因,但最重要的是不是把人民利益放在第一位,还是把政客的利益放在首位。
加入 WTO 后,中国农村妇女自杀率都迅速下降,因为可以选择逃离农村去打工。
每个国家在二战后的经济发展都是因为在世界产业链中找到了属于自己的生态位。
朝鲜除外,朝鲜七十年代,的辉煌是靠援助
包括苏联在勋宗时期的增长都是因为为世界产业链提供了大量石油。
中国什么资源最丰富,当然是人力啊。
但是加入 WTO 之前中国制造的关税高,加入后得到最惠国待遇,关税降到零,极大的促进了中国劳动力价值提供到全球产业链。
从九十年代的国企大下岗,到几年后,进入 WTO 后几乎二十年的黄金时代,足以说明加入 WTO 的好处。
看看沿海的各种工厂主要客户是谁,提供了多少就业就知道了
不,要感谢袁隆平,没有他中国人就吃不饱饭。
其次感谢钟南山,没有他中国人就看不起病。
最后感谢吴京,没有他中国人就看不起电影。
有的时候,你不明白自己为什么能致富,没关系,只要跟紧最有钱最文明的。当你和人家反着来的时候,你不穷谁穷呢?
2012 年 10 月 26 日,老挝加入世贸。
2013 年 3 月 2 日,塔吉克斯坦加入世贸。
这些国家不经济腾飞,是因为他们觉得钱太多了吗?
哦,等等,我都忘了,在你乎位面,越南都要超越中国了。
中国经济确实在加入世贸以后腾飞了,但如果全是因为加入世贸,那我也可以说在我出生以后,全世界腾飞了。
2001 年 12 月 11 日中国加入世贸,加入世贸之前,gdp 的增长……
除了某些特殊年份,一直都不低……
之所有有人说,之前感受不到生活改善,这个…… 主要是底子薄。
打个比方,你月入一千块,涨了百分之十,月入一千一,大概率生活改善不大。
但这个涨幅积累到了十年,月入就两千多了,生活大有改善,但也说不上富裕对吧?
但二十年呢?月入差不七八千块了,是不是就生活变化堪称巨大了?
三十年呢?四十年呢?
两千年以前,大家的生活是有明显改善的,我小时候经常吃苞米茬子,大米饭一年吃不上十顿,等我初高中的时候,大米已经是顿顿吃了,这还叫生活没有改善?
我九几年在工厂上班,一个月一千多,06 年 07 年,跑到南京,时间相隔近十年,还是从长春跑到南京这样经济更发达的地方,临时找个工作上了几个月,一个月两千多,现在南京一个月收入多少?
经济进步需要靠时间一步一步积累,每一步都看起来起色不大,甚至跨越了十年,感觉都没太多变化,但二十年,三十年,就是翻天覆地了……
如果大家对比 1990 年到 2010 年之间,这二十年的变化,也会得出很多答主说的结论,好像好日子是从 2010 年开始的耶……
这不是笑话!

巴拉特一建国就搞改革开放市场经济,在入世这件事上更是早了塞里斯六年
想必巴拉特早已成为目田口中的人间天堂了吧
又在岁月史书,篡改记忆了吗
一群人还吵的的有模有样的
我上学那会儿,经济起飞的原因,教科书上明确记载的是改革开放
改革是内因,路线错误的话,中国人再吃苦耐劳也没辙
开放是外因,没有外国的资本技术市场,中国的经济也很难起飞
现在吵的那么激烈是不是又在修改教科书
95 后,00 后倒是把教科书发上来看看呢?
说个很多人不愿意相信的简单事实,全世界绝大多数国家,加入 WTO 前后,经济发展没啥明显变化。
部分较早加入 WTO 的国家
1995 年 WTO 成立:纳米比亚、巴基斯坦、缅甸、斯威士兰、中非、布基纳法索、布隆迪。
1996 年:海地、冈比亚
东边有个没加入 WTO 的邻居,看看他们就知道了。
是不是加入才腾飞的,你们自行判断

以前应该绝大部分都是用这种纸巾吧

这种旱厕还算条件好的,算单人间。有的那种蹲一排人的,味道简直不要太酸爽,夏天的话,我保证你衣服都是 s 味。

这种冰糕是 2 毛钱一根,通常只买得起那种一毛钱一根的纯冰棍

那时候住的房子是这样的,这真的是我老家。

那时候农村家家户户都有水缸吧,渴了就直接舀一瓢。

那时候电脑是个稀罕物,我记得 5 年级开始才有上微机房,一个学期去一次,进去得带鞋套。

初中住校是睡这种大通铺,至于睡多少人,取决于你的房子有多长多宽。
答主 92 年的。
是的,WTO 的使用说明书是中文的,所以只有中国加入 WTO 可以经济腾飞,其他国家看不懂说明书,所以发展不起来。
这很正常,天下无人不通共,马斯克开源都只开源简体中文的说明书。
自从我出生之后,中国的经济持续发展了 30 多年,我才是中国经济发展最大的功臣。
自从我注册 QQ 号之后,腾讯的发展速度就一日千里,我才是腾讯市值的幕后推动者。
自从我学会看小说之后,中原五白相继成名,我才是网文唯一至高神。
世界上有 162 个国家加入了 wto,包括印度、菲律宾、也门、阿富汗
——————————
评论区有人提到勤劳,认为他们菲律宾啊印度啊加入 wto 起不来是因为懒惰。
那么问题来了,勤劳的某港人为什么十几万十几万地招募菲佣?难道是因为他们太懒惰了?
WTO 有 166 个正式成员国,22 个观察国,经济腾飞的除了中国还有谁?
拉美著名屎坑海地 1996 年加入 WTO,比中国还早 5 年,现在什么样?
俄罗斯 2011 加入 WTO,经济腾飞了吗?
印度 1995 年加入 WTO,比中国早 16 年,按理说应该甩中国几条街吧,实际呢?
WTO 现在 166 个正式成员国,可以说,除了中国,剩下 165 个都是反例。
哪怕 G20、G7、甚至美国跟中国的经济发展比起来,恐怕也算不上腾飞。
所以这种话不值一驳。
当然,说这种话的人还有一个言外之意,那就是,当年美国允许中国加入 WTO,所以中国应该学日本给美国当狗,万万不敢忤逆了主人。
最没道德的人还学会了道德绑架,你说来气不?
其实大可不必,所有道德绑架都有一个死穴,俗称 “拎不清”。
我小时候住在大学院子,里面的孩子分成两拨。
一拨是教师家属,另一拨是后勤家属。
再加上校外的孩子也被视为一拨,于是成了三国鼎立。
当时大学里有块篮球场,2 块场地只有一个架子是完好的。
于是我们三拨人经常为了争抢那个半场打架。
当我还比较小的时候,因为院外的孩子比较野,教师家属和后勤家属单独都打不过人家。
于是两拨联合起来,一块跟院外的干。
毕竟是我们主场,下楼没几步就能到,招呼人也方便,所以没两年,院外的就不来了。
等大孩子去初中,轮到我当孩子王的时候,主要矛盾就变成了教师家属和后勤家属之间的矛盾。
有一次我带着人又跟他们打了起来。
打着打着,对面领头的认出我来了,说你不是那谁吗?
之前你们跟院外的打架,我还帮过你呢,你忘了?
我看着他也有点眼熟,就说有点印象。
本来我看他那意思是想讲和,于是也说了几句客气话,想给他个台阶下。
谁曾想,他身后那帮兔崽子不干,还在那喊打喊杀的。
这货一看罩不住,开始见风使舵。
说当初要不是我帮你把院外的打跑了,今天你可能还学不会打篮球呢吧?
现在怎么不但不感谢我,还跟我抢场地呢?
当时我一听就知道和平无望了,于是告诉他,你要是这么说,当初我也帮你打跑院外的了,你怎么不感谢我呢?
那货听完愣了一下,然后恼羞成怒骂我忘恩负义。
这架自然是得接着打了。
就这样,陆陆续续打了能有一年……
但就在那一年,我的身高长了十多厘米,走在孩子堆里明显高人一头。
可能是因为打篮球的原因,体力也突飞猛进,俯卧撑能做 100 多,甚至用两个大拇指都能做两个。
在我的带领下,我们打得后勤家属屁滚尿流。
到后来,只要有一个我们的人在场地上,后勤家属就算再多也不敢去玩。
有一次我又去打球,人不够分拨,大伙就投着玩。
打着打着我发现一群小孩抱着篮球眼巴巴在旁边看我们打,也不敢上来,怪可怜的。
我过去一问才知道,原来也是后勤家属。
因为大哥跟他们交代过,不让他们惹我们,所以看我们在打球也不敢过来,想等我们打完再上。
我说反正人也不够,那就一块来打呗,我可不像你们非得独占篮球场,要讲道理。
说完我就去投篮了。
那几个小孩面面相觑了好一阵,才大着胆子过来跟我们一块投篮。
后来我看人够了,就开始分拨 4 打 4。
打了好几拨,那几个小孩儿才算跟我们熟络起来,动作也没那么僵硬了,也开始有说有笑了。
从那之后,他们又陆陆续续带过来一些后勤家属,每次都很有礼貌地问我能不能一块玩。
再后来基本也就不问了,来了就分拨,已经分不清哪个是教师家属,哪个是后勤家属了。
再后来,院外的人也逐渐过来了,跟我们一块玩,谁也不在乎谁是哪的了。
但你说,如果当初我为了感谢后勤的,让出了篮球场,后果会是什么呢?
他们会看我可怜,良心发现让我一起打球吗?
虽然并非完全不可能,可问题是,既然我可以选择成为一个强者去赦免,为什么要作为弱者去祈求?
跟后勤家属一样,美国不是没有好人,也不是永远的敌人。
但他们现在还没有摆正自己的位置,还在用冷战思维搞零和博弈。
难不成你还想通过跪地求饶让他们痛改前非?
为了自己好,也是为了美国好,更是为了人类好,我们现在最需要做的是让他们清醒。
人类不需要四处挑起战争的搅屎棍,不需要什么离岸平衡手。
人类需要的是能够团结大多数人共同做大蛋糕的领袖文明。
那么你觉得这个文明是让中东硝烟弥漫近百年的美利坚文明,还是化解了阿拉伯与波斯世仇的中华文明呢?
反正收藏你也不看,点个赞意思下得了……
我家生活过得好,是因为我爸妈努力工作养活的我,跟 WTO 有什么关系?
(波特魔法,不要误伤)
我没有这个数据那个图表,我只能从我个人经历来说一下入世前后的翻天覆地
我小时候,每到五六月份都要帮助家长参与麦收
那时候的麦收,永远是大汗淋漓的记忆、泥灰满脸的记忆、麦芒刺挠的记忆、累得不想动的记忆、腿上镰刀划破的记忆以及麦茬戗腿至流血的记忆
每天五点半起床抢收,农时不等人,天气不等人,焚膏继晷,披星戴月,不想干不想碰镰刀,但家里已经把你作为一个半劳力使用了,没什么办法
收割,打铺,转运,碾场,扬场,然后晾晒,然后打包,最后把两三周的劳动成果中最好的部分送到粮所交公粮(也就是农业税),无偿的
当时夏初,天气多变。如果碰上惊雷急雨,你还需要撩堆遮盖
任何一个流程都需要壮劳力两三天的时间,并且不能耽搁不能慢慢干,因为后面还要对麦茬地进行旋耕、耙犁、秋粮播种、浇水施肥,哪有时间给你摸鱼划水
大概前后一个月,人瘦下来一圈,麦收完成
2001 年入世之后,农村迅速普及了收割机旋耕机播种机,原来一个月的劳动,现在只需要半天时间,并且在田埂上站着看即可
中国劳动人民真正解放了
入世之前,传说中的收割机,一直停留在报纸的宣传页上,跟鬼似的,他们都说有,永远没见过
有些人希望回到眼里有光的过去,你自己回去吧,别算上我
我当时也眼里有光,又累又饿的绿光,野外风干的馒头、咸鸡蛋还有白开水。你不吃?你是不是以为还有午休、饮料、牛肉呢?
感谢入世,感谢农业机械的普及
永别了,西汉发明的二牛一人犁耕法
永别了,过去
现在有这么多人想为 WTO 翻案,说什么中国经济发展和 WTO 没有关系,我只能说思想配得上苦难。
想探究加入 WTO 对中国经济发展的影响。可以采用控制变量法。两个同样的中国,在 2001 年加入 WTO 和不加入 WTO,其他条件完全一样。发展到今天做一个比较。如果加入比不加入要好很多,那就说明加入非常有用,如果没什么区别,那就说明加入没用。
我想看看有些带节奏和偷换概念的人怎么说?
不出所料的是,这个问题再度成为知乎两派人马的交锋论点之一。
问:两派人的观点是什么样呢?
答:两派人对于 “加入 WTO 后中国经济腾飞” 这个结论并没有否定,但是两派人马的出发点还有点不一样——
一派的观点是,中国要感恩美国,要讨好美国,要现在出卖本国一切利益来维持。
还有一派的观点是,中国干嘛要感恩美国?一分交易一分货,公平交易又没坏了事儿。
前者亲美居多,后者亲中居多。
问:你是如何察觉出来两派观点不一致呢?
答:主要是第一派的观点太明显,你可以明显地发现他们反对 “出口替代”“产业升级”“内循环” 等政策。
说白了他们希望中国能割让自己的利益,来换取美国的减少制裁。
问:你支持两派人马中的哪一派?
答:我不支持第一派,因为我不觉得妥协能换来利益。
要聊对外开放其实绕不开出口和外资两个数据。我在谈论这两个数据时喜欢连带着全球整体数据一起谈,因为中国既然已经融入世界经济,就很难独善其身。
2023 年,中国对外出口上涨了只有 0.6%,进口下跌了 0.3%,很多人说这是美国制裁起作用了,重构产业链起作用了,但是这些人忽略了一个总体数据,即根据 UNCTAD,全球贸易额同比萎缩近 5%。
也就是说,2023 年对外贸易实际情况是,全球下跌了,中国基本没变。
而另外一个数据是外资。
2022 年我国外资涨了 6.3%,但是全球外资 FDI 却跌了 12%。
2023 年我国外资跌了 8%,但是全球 FDI 跌了 18%。
也就是说,2023 年外资的实际情况是,中国跌了,但是全球跌的更多。
问:从外资和出口两方面全球衰退的数据能说明什么结论呢?
答:你妥协了也换不来利益,这就不是产业链分散导致的。
我并不否认美国有脱钩的想法,但是产业链重建需要时间,不是短短一年就能做成的(就好像中国在东南亚投资建设产业链花了不止 1 年时间,而是从 2016 年一直到今天)。
在短期内,影响外资的主要因素其实是美元和欧元的强势,也即美国和欧洲的加息政策;而影响出口的主要因素,是美国和欧洲通胀带来的需求下降。
也就是说,对外贸易出问题的是需求端,欧美因为前几年多印了钱导致本国民众实际财富减少,从而被迫减少了需求。
这些可以从各国的发电量、货运量和消费数据等多元数据看到结论。这里还是引用一下美国的数据——
1.1-10 月美国进口同比下降 6.67%(最后俩月数据我这儿没搜到,有心人可以提供一下)。
2. 根据美国能源信息署的预测,2023 年美国发电量是 40170 亿千瓦时,比起 2022 年下跌了 5.3%。3. 美国零售联合会去年年中预测的数据,总的估计,2023 年的进口量达到 2230 万标准箱,比去年下降 12.8%。
4. 美国的 GDP 是以消费为主。那么问题就来了,发电量,货运量,进口量齐刷刷下跌,对应的是实体消费品减少。消费却火爆——到底爆在哪儿了。答案是通胀,货没多,但贵了。
说白了这并不是妥协能换来的,那你能咋办。
问:你为什么对 “内循环” 这么有信心呢?
答:目前中国是全球第一实体消费大国,而且在未来很长一段时间,消费拉动经济增长的情况很容易出现。
有一个值得注意的现象是,尽管许多大头产品在数额上中国消费额并不是全球第一,但是在实体产品消费量上,中国确是实打实的第一,比如汽车、手机、电子产品、能源等等等等。
而我对内外双循环的理解其实也不是各位理解的闭关锁国,而是单纯的消费膨胀——
经济的三驾马车是投资,消费和出口,但是在长远来看,出口占 GDP 的比重在不断下降——2010 年时,出口占我国 GDP 比重达到 24.5%,但是如今这个数字是 18%。原因在于随着中国经济增长,本国人民消费能力增长速度要比外界更快,导致的就是消费和固投占比上升更快,出口速度慢。
因此,内外双循环其实基本逻辑就是中国内部消费增长会变得比世界更快,导致出口占 GDP 的比重会被进一步压缩。
类似于过去内部需求:外部需求是 1:1
现在内部需求:外部需求是 10:5,
你也不能说世界消费力没增长,但没中国国内增长得快就是了。
对外开放,主要就是对美开放,而不是欧亚非拉,这么多年看,和美国打好交道的国家都富了。
来自冒冒
深刻苦难后,缓慢释放……

1、80 年代
“再过二十年,
我们来相会,
伟大的祖国,
该有多么美,
花儿香、鸟儿鸣,
春光更明媚……”
1977 年冬,恢复高考,80 年代毕业生逐渐融入社会各阶层……
干部队伍年轻化
2、90 年代
国企改革
下岗潮……
乡镇企业兴起
30 年引进资金、技术,免费土地、免税、低廉人工成本
取消粮本、粮票、肉票、油票、布票……

农民工
临时工
下海潮……
受计划生育政策影响,接班人出现空缺,面向社会扩招……
普通阶层有机会进入重点岗位……
土地政策相对宽松……
强拆兴起……
3、2003 年 6 月 20 日,收容遣送制度废止
人才流动性,进一步增强……
4、2008
“北京欢迎你,
为你开天辟地,
流动中的魅力充满着朝气……
天大地大都是朋友……
有勇气就会有奇迹……”

希望、期待、尝试……
选择……
规则……
市场是诚实的……

5、CPTPP
开放自由的经济体制、稳定透明的政治体制、劳工权益与国际接轨、数据自由与网络安全平衡、全体成员国一致同意……
“任何一个国家要发展,孤立起来,闭关自守是不可能的”……
“切不要把中国搞成一个关闭性的国家。实行关闭政策的做法对我们极为不利,连信息都不灵通”……
“正确的政治领导的成果,归根结底要表现在社会生产力的发展上,人民物质文化生活的改善上。”
“对实现四个现代化是有利还是有害,应当成为衡量一切工作的最根本的是非标准。”

加入 wto 之前,农村小镇上到处都是无所事事兜里又没钱的小青年,不惹事那才是没天理。
加入世贸之后,都到南方打工去了,治安情况立马改善。能不改善吗?年轻人都没了。连农村的老头老太太看到亲戚家无所事事的小年青都要问一句,怎么不出去打工?
这些以前惹是生非的小青年在南方的血汗工厂里一个月挣三四千块钱,也能娶媳妇了。一个小青年一个月挣三四千,全国有三四亿农民工,你算算一年是多少钱流入了最底层百姓的口袋。
每年差不多二十万亿元人民币流入最底层百姓的口袋。劳动力输出大省,四川贵州等一些地方的政府,至少一半的经济增长是因为农民工汇回家的汇款。没有农民工的汇款,小镇县城的经济就崩溃了。
“哥们你能长这么高是因为你之前吃的好么?”
“放屁,那么多人也吃了,有几个长这么高了?”
“所以?”
“根本不用吃饭!”
题主是中学生么?闭关锁国和改革开放,这两种政策对上层影响不大,却决定了老百姓的生活质量。如果你想像朝鲜人民一样精神地活着,就拒绝进入现代经济圈,拒绝国际合作与交流。你看,金正日家过得其实挺好的,朝鲜人民都很有干劲,对吧。
其实看过几本中国经济史并且有一点政治经济学基础就大概能够分析这 20 年的经济发展逻辑了,比如刘日新的《新中国经济建设简史》和武力的《中华人民共和国经济史》、郑有贵的《中华人民共和国经济史》 这些都可以。相对于政治史来说,这方面的研究空间还是比较大的。
简单说,中国这 20 多年的经济腾飞根本动力源于中国资本主义经济体系内部矛盾的演化——即为了解决 1990 年代末首次出现的、全局性的生产过剩危机。
这一轮经济增长,其本质是通过内外两个市场暂时化解了这次危机,但同时也为更大规模、更深层次的矛盾埋下了伏笔。
要理解 2001 年后的经济腾飞,必须首先认识到其前夜的经济状况。中国经济在 1996-1997 年发生了质变,从长期的 “短缺经济” 历史性地转入了 “过剩经济” 时期。
生产资料和生活资料全面过剩。1996 年的工业普查显示,在 900 种主要工业品中,60% 的企业产能利用率不足 50%。1997 年下半年,在 613 种主要商品中,供大于求的比例已达 31.8%,而供不应求的仅为 1.6%。这标志着私人占有与社会化大生产的根本矛盾,首次以全面的生产相对过剩的形式在中国集中爆发。
地方政府与各类资本在利润驱动下的盲目投资。改革开放释放了地方和企业的投资自主权,导致了大量重复建设。尤其是在 90 年代初的经济过热中,加工工业和轻纺工业的生产能力被无序放大。当国内市场初步饱和后,这些庞大的产能就成了积压的产品和闲置的机器。
面对这场内生的、典型的资本主义生产过剩危机,国家必然要采取措施来延缓矛盾的爆发。正如《共产党宣言》所指出的,资产阶级克服危机的办法,一方面是消灭大量生产力,另一方面是夺取新的市场,并更加彻底地利用旧的市场。随后的政策精准地印证了这一点。
为应对 1997 年的生产过剩和亚洲金融危机的外部冲击,中国采取了 “对内深挖国内市场,对外开拓海外市场” 的双重策略,形成了 “外贸 - 投资” 双驱动的经济模式。
外部循环——以 WTO 为契机开拓全球市场
加入 WTO 为中国过剩的轻工业产能找到了广阔的外部市场。欧美等发达国家的消费者以其强大的购买力,吸纳了中国生产的纺织品、家电和各类日用品。这使得中国迅速成为 “世界工厂”,大量出口企业得以生存和扩张,形成了“外贸 - 投资” 双驱动模式中的外循环。外贸订单的涌入,不仅消耗了轻工业产能,还带动了为出口服务的投资,间接拉动了重工业。
内部循环——以房地产和城镇化深挖国内需求
与外部开拓并行,中国通过启动国内大规模投资来消耗重化工业的过剩产能。其核心在于 1998 年开启的住房商品化改革与加速的城镇化进程。房地产作为一个具有极高产业关联度的部门,其发展直接带动了钢铁、水泥、化工、建材、机械等数十个重工业行业的需求。数以亿计的农民进入城市,也创造了对住房、交通、市政设施的巨大需求。这一内部循环,通过投资消耗了重化工业的过剩产能,并创造了大量就业,暂时缓解了国内的经济与社会压力。
这种双循环模式并未解决生产社会化与生产资料私人占有这一根本矛盾,而是将其推向了更大规模和更深层次。
为了满足出口和房地产投资的需求,重化工业在 2002-2008 年间经历了又一轮 “大跃进”,形成了比 1997 年更为庞大的过剩产能。
2008 年全球金融危机戳破了外需泡沫,中国经济被迫转向完全依赖国内投资的 “信贷 - 投资” 单轮驱动模式——即通过大规模举债来支撑基础设施和房地产建设。这就是所谓的“中国版凯恩斯主义” 或 “四万亿计划”。
这种以债务驱动投资的模式,虽然在短期内维持了经济增长,却种下了三个致命的种子——更大规模的产能过剩、高企的债务杠杆、以及金融资本侵蚀实体经济的 “脱实就虚” 趋势。当投资的边际效益递减,基建空间饱和,房地产泡沫难以为继时,被债务和过剩产能所掩盖的危机必然会以更猛烈的形式爆发。
总结一下,中国 20 多年的经济腾飞,其本质是资本积累逻辑下的周期性表现。加入 WTO 并非根本原因,而是中国为解决其首次内生性生产过剩危机而抓住的关键外部条件,它与国内的房地产和城镇化一起,构成了延缓这场危机的两大市场。
这种增长模式,通过开拓新市场暂时掩盖了内在矛盾,但代价是积累了更严重的产能过剩和系统性的债务风险。它只是将危机延缓,并以更剧烈的形式——如我们所见的债务风险、房地产困局和产业结构失衡等——积蓄起来,等待下一次的总爆发。经济的腾飞与潜在的崩溃,是同一过程的两个对立面。
这么说吧,当年大英帝国为了打开世界市场,倾销自己的商品,硬生生地打出了个日不落帝国。
两次世界大战背后的根本原因,同样是市场分配不均和经济利益矛盾。
为什么会这样?是因为人类从农业社会迈入工业社会后,社会的根本矛盾,已经由生产不足变成了产能过剩。
过去要靠杀得尸山血海才能拿到的世界市场,中国靠谈判就获得了… 加入 WTO 的意义,怎么夸大都不过分。
当时只道是寻常。来得太容易的东西,通常就不会去珍惜。
既然大家都喜欢看,再补充几点。
关于农村赌博问题。农村的机械、农药让人们节约了大量时间。然后人们闲的没事干就开始赌博了,再加上那些年香港电影的渗透,整个农村的风气都变坏了。那时候一副麻将大概八十块钱,干上四五天才能攒出来这笔钱。但即便这样,麻将基本家家户户都有。好多事情都是牌桌上出来的。
关于野生动物,那个时期的野生动物基本都灭绝了。大家仔细想想,是不是这些年野猪、野鸡、野兔多起来了,野猪伤人的新闻也变多了。
有一个标志物就是喜鹊,上世纪末农村基本上都快见不到喜鹊了。一是因为没大树做窝,二是喜鹊窝容易被人偷。别怀疑,这是真的。喜鹊窝远处看着小,但其实有一个人那么大,几十斤重。我爷爷小时候没柴烧,就去扒喜鹊窝,爬树爬十多米高,然后把喜鹊窝拆了扔下来。里面的树枝都干的不像话,特别好烧,运气好的话能翻出来几斤铁丝。得益于他们的努力,我小时候基本见不到喜鹊了。
另一个就是野兔的减少。冬天人们没事,下了雪就去抓兔子,一年年折腾下来,我小时候基本上见不到兔子了。
反倒是这些年生态恢复了,野鸡野兔子才多起来了。
以下为原回答。
90 年代末,整个华北平原的农村生态都要濒临崩溃了。
那时候是什么场景呢?
大量失学失业人口整日游荡在华北平原,45 亿年以来,土地从来也没有承载过那么多的人口。自然界能给予的所有资源基本都被采集干净了。
春天人们爬树捋树叶当菜吃,夏收秋收尽可能收集一切植物茎杆,晒干了充做燃料。冬天人们出门都带根绳子,把看到的树枝秸秆捆起来当柴烧。
土地被玩出花来了,轮播套作层出不穷,今年种西瓜明年种黄瓜后年种萝卜,一家几口人围着几亩地忙活。火鸡、兔子、旱獭、狐狸、蚂蚁等各种动物被尝试养殖,堪比动物园。
一个两千人的村子能开出来 7 家商店,这倒不是商业发达,而是实在找不到工作,只要能赚钱就有人干。
河边常年有人打架,大家真没事干。各种古墓被盗掘,小时候拿铜钱当玩具。大树被砍伐,超过一百年的树基本不存在。
院子里要么种菜要么种树,只要有经济价值都要尝试。四斤猪肉就可以雇佣一个壮劳力干一天的活。
后来加入 WTO 了,城市有更多工作岗位了,这才让大量青壮年有了收入。
1995 年世界贸易组织成立,现在有 164 个成员,约占全球贸易的百分之 98,连阿富汗都是成员之一,请问阿富汗经济腾飞了吗?164 个成员,又有多少是由于加入世贸,而实现了经济腾飞呢?
2001 年,中国加入世贸组织,是第 143 个成员,同时,台湾地区也加入了世贸,是第 144 个成员,请问,台湾地区是由于加入世贸才实现经济腾飞的么?
如果,只有中国的经济腾飞是由于加入了世贸组织,而世贸的其他成员,却没有因为加入世贸而实行经济腾飞,那么,中国作为唯一的,或少数的例证,就没有说服力。
正如钱学森说的——不是我们这些人有什么本事,而是中国的制度好。
同样,不是世界贸易组织有多么重要,而主要是中国的制度的好。
也就是,外因重要,内因更重要。
只是强调外因,而忽略内因,甚至否定内因,主要是公知殖人的鬼话。
从 2001 年到现在,只有大约 25 年时间,中国的确发生了翻天覆地的变化,主要有三大原因——
一是,加入了世贸,以中国的中高端市场,换西方的中低端市场战略进入了全面实施阶段。
二是,第三次工业革命爆发,中国成了最大受益国,甚至超过了美国。
如果仅仅是加入世贸,而没有中国赶上了第三次工业革命,和中国城市化,房地产,和大基建的全面开花,中国经济的发展绝对不会有这么快。
中国之所以能够赶上第三次工业革命,主要是中国有独立的国际地位,有相对完善的工业体系,和工业生态。
中国之所以能够城市化,房地产,和大基建普遍上马,主要是中国的土地公有制,和内债外债规模都比较小。
说穿了,一切的根本都是中国的底子好,这些底子,主要是教员时代铸就的,还有加入世贸之前二十年的积累。
现在知道为什么很多人只强调外因,过分强调加入世贸了吧,因为,他们不敢谈内因。
如果中国的中高端市场本来就被西方,或西方的代理人控制,就不可能用中高端换中低端市场。
如果中国已经外债和内债缠身,中国就会更大多数发展中国家一样陷入债务陷阱。
如果中国没有独立的国家地位,那么,中国只能成为成为西方的附庸。
如果中国没有相对完善的工业体系,和工业生态,那么,中国就不可能赶上第三次工业革命,还能将失去的中高端市场,逐渐夺回来。
如果中国不是土地公有制,城市化,房地产,和大基建,就不可能高速推进。
就如金灿荣教授说的,教员对中国工业化,和中国经济的贡献,被大大低估了。
只要探究中国经济腾飞的核心秘密,就会发现主要是内因,而不是外因,而内因大多都与教员直接或间接相关。
中国改开的战略是极其成功的,但改开至少一半的功劳,都源自教员,因为,这个世界上实行类似改开政策的国家有很多,却没有一个取得中国这样的成就。
中国改革开放的根本就是——用中国的中高端市场,换西方的中低端市场。
但几乎所有发展中国家,原本的中高端市场,都已经被西方,或西方代理人控制,又拿什么跟西方交换交易。
更糟糕的是,不仅中高端市场原本就失去了,发展中国家还普遍陷入了外债和内债的陷阱之中,拉美就是典型。
至于相对完善的工业体系和工业生态,以及相对独立的国际地位,更不要说了,全世界也只有中国,美国才具备,俄罗斯,法国都已经很勉强了。
所以,中国的成功,既有内因,又有外因,内因主要是教员铸造的根基,创造的红利,外因则是全球化,和第三次工业革命。
改开主要有两大历史贡献,一是用中国的中高端市场,换西方的中低端市场,将内因与外因联系了起来,二是将中国经济贸易镶嵌到了世界经济贸易之中,形成了贸易恐怖制衡。
前者就如将鸡蛋放到了合适的条件下,才孵出了小鸡,后来却发现,不是小鸡,而是凤凰,中国终于实现了凤凰涅槃。
后者又如孙悟空进入了铁扇公主的肚子里,现在西方想要将中国排挤出世界经贸体系,也已经几乎不可能了。
其他发展中国家,普遍有几大问题——
一是买办资本,控制了中高端市场。
二是寡头资本,控制了国计民生的基础产业和本土产业。
三是外债内债缠身,陷入了债务陷阱。
四是长期的恶性通胀,和高失业率。
五是缺乏独立的政治军事地位。
六是土地和资源主要掌握在少数人和外国人手中。
上述六大问题,几乎是所有发展中国家的普遍弊端,在中国要么不存在,要么既是存在,也不怎么严重。
所以,即使从现在算起,任何一个发展中国家,也不具备 2001 年中国加入世贸时的水准,连 1979 年中国开始改革开放的水准,也差了太多。
这个世界上,根本就没有什么人口红利,只有教员红利。
印度,非洲,和阿拉伯国家都有大量年轻人口,但这些人口并没有产生所谓人口红利,带来经济腾飞,反而陷入了严重的人口危机。
内部问题不解决,外部条件即使再好,大多数发展中国家,也永远没有希望和未来。
就如石头,和臭鸡蛋,永远也孵不出小鸡,更不可能孵出凤凰,实现凤凰涅槃。
我现在还记得价格闯关的时候,我奶奶屯在床底下的那一箱马头牌的臭肥皂呢。
也还记得广播里那句 “决不是对付爱国学生的。”
当然,记得更清楚的是,早饭——米粉,是怎么从 2 毛钱,涨到 3 毛、5 毛、一块、一块五的。(毕竟这个天天吃)
八十年代末九十年代初的日子就是这样。
那会儿,上门乞讨(讨米)还是很常见很普遍的现象。
那会儿,我有个储蓄罐子,拿麦片盒子改的。里面都是一分、两分、五分的银壳子(银毫子。湘潭话,指硬币)。
还有一分两分五分的纸钞。印的解放牌、飞机和轮船。
买烟都还有带嘴(过滤)跟不带嘴的(放爆竹和冲天炮用的)。
那会儿买米还要粮折粮票,银行存折还是手工填写的,国库券可以直接拿去当钱花的时代。
那会儿,夏天拖鞋或凉鞋坏了,就拿断掉的锯条,在煤炉子上烧烫,然后夹在断口,把塑料熔化粘在一起。至于农民,还有很多鞋子是拿废车胎改的。
小时候去照相馆照相,去理发馆理发,去南北特买糖粒子(糖果),去百货大楼闲逛,门头上写的还是「国营」。
那会儿买米,淘洗时要小心仔细地挑出里面的谷子(未去壳的稻谷)、石籽籽(小石子、小砖粒、小瓦粒)。煮饭还主要是镔铁楼锅(钢精锅)。
煤是自己家去煤厂拖散煤回家自己蹬的藕煤(也可以直接买成品,但自己做便宜)。还经常要发柴火(煤炉子灭了后,要用纸、木柴竹片引火)。
吃完筒子面后的包装纸要留着,当厕纸。
那时候为了节约,经常用作业本当厕纸。但那时候的作业本,用的凸版印刷机印的。印的时候没轻没重的,经常把纸也压透了。结果就是擦屁股的时候,经常会糊一手的 S。[滑稽]
那时候的卫生纸真的一言难尽。常见的,是一种深草黄色的草纸,上面还经常有稻草秸秆跟稻壳。也得对折三折才能用。不然容易糊一手。白色的卫生纸比较高级,质量相对比较好。条件好的人家都用。质量最好的,是卷装的卫生纸。要条件非常好的人家才会用。这种人家一般还会用上坐便器。条件好的(一般是宿舍房子)就只有蹲坑了(大部分人是上公共厕所,一长条那种,我们一师的公厕现在也还是那样)。那时候洗澡,肥皂一定要抓牢。因为不抓牢,就得去蹲坑下水道回水弯去捞肥皂了(我叔叔不小心掉下去的手机就是这么捞上来的)。
那会儿,大部分人洗头都不用洗发水,而用肥皂。后来 “香波(洗发水)” 开始普及了。一般跟蜂花护发素一起用。一个红色,一个黄色。
那会儿一般是用铝制的催壶(烧水壶)或大楼锅(汤锅)烧水才有热水洗澡。澡堂子一般是单位里才有,对外营业的不多。进去就是湿乎乎,光条条的。在家一般是水桶装开水再兑凉水冲洗。妇女儿童老人兼用脚盆(澡盆)。后来有热水器了,但都是带烟囱的,烧罐装的液化气。很容易出问题,我小学同学就是因为热水器排烟一氧化碳中毒,15 岁就没了。
看电视比较有意思。一开始都是拿天线收信号,跟收音机似的。后来天线开始升级,各种奇形怪状。装室内还不行,得装室外屋顶。单位里会有闭路电视放录像带。各种进口片。例如,邦德系列,我就是在湘潭市二中看的。后来还可以装卫星天线(锅)。再后来,全部搞成了有线电视,强制收钱。再后来就要装什么机顶盒,越来越贵。再后来,电视就没什么好看的了。
电视节目比较好看的时候,是湖南经视、湖南卫视 刚开始的那些年。经视的新闻特别受欢迎。记得好像还有个娱乐频道。报绯闻时,一口的港台腔,播报前还要念一句开场白 “硕屁硕屁,哦危死硕屁死。” 而在这之前,主要就是看央视。现在很多历史事件,我们那会儿都是看新闻联播知道的。
社会文化方面嘛,八十年代邮电局还有成排的电话,还可以发电报。邮电局门口很多卖古钱和假古董的。新华书店门口很多卖人体艺术明信片的。
然后很多练气功的。还有什么香功。气功大师里有个叫侯希贵的比较出名。然后书里各种照片加灯光特效作假。侯希贵在书里还能看见某地死了很多人,鬼魂到处飘。至于某某某重量级大事,我是在风车坪小学门口左侧的书店里头一回看到的,也是扯什么世界末日,然后大人物求他才给延后的。还有什么他达到了第一级宇宙速度,第二级宇宙速度之类的。
那会儿,电影院还有很多人去看电影的。电影院的空调也很给力。那会儿,妈妈再爱我一次 我还哭了。但我那会儿就很好奇,电影里的人物衣着建筑风格都很独特。大概是到上了中学后,在市图书馆看了很多彩色杂志后,我才逐渐明白那是个叫台湾的地方。
那个时代,夏天最高兴的就是冷饮票,可以去粮库的冷饮点兑换冰牛奶(一种劣质的、可能含有牛奶成分的甜味饮品)和冰棒。那会儿吃冰淇淋,有小盒装的。不过,更多是手打的。看球数给钱。手头宽裕就打两个球三个球的(一般是 浅红、奶黄和巧克力三种颜色)。
那会儿,水果季节性很强。像卖荔枝的,就一次性运很多竹筐摆街边卖,很多枝叶。都是把枝叶扎成一把卖。
买板油则是有专门的冷库,一次买很多回家炼猪油,油香四溢。炼出的猪油用坛子、镔铁楼锅装。油渣子则是洒点点盐直接吃。吃不完的,就装起来,炒疏菜的时候当肉放。也可以直接当菜炒。菜油则是乌黑的,油烟也大,跟着火了似的。炒菜的锅铲会用很多很多年。所以,锅铲的木把松了,得经常杵紧。实在不好用了,就得自己找根木头削一个。我现在还记得祖母削锅铲把的时候,是拿一块破碗的碎瓷片,一点一点刮的。
那会儿,被子多还是纯棉的。要有弹棉花的师傅弹松了。被子的被面儿要自己动手缝。我就是那会儿学会穿针引线的。八十年代天比现在冷得多。加上被子也不够保暖(想想地面还可能是三合土的),我们会把厚点的衣服也当被子一样,盖在最上面。
以上就是上世纪八九十年代湖南湘潭市政府边老巷弄里的日常
也不能说全都是因为加入了 WTO,只能说 95% 是吧
总有些人拿 “加入 wto 的国家那么多,为什么只有中国腾飞了” 来说事,你们是没上过学吗,不知道什么是必要条件和充分条件吗?还是揣着明白装糊涂,混淆视听?真的,拿这个说事的,非蠢既坏!
不要把问题想的那么复杂,反向想下,如果这 20 年没加入 WTO 我们今天会如何?
九十年代差点被马尔萨斯陷阱搞崩溃
不是
我们国家的经济高速发展是哈耶克无形的大手推动的
主张所谓”加入 WTO 后经济腾飞 “和所谓” 跑部钱进“差不多
都是脑子里计划经济的余毒没有去干净造成的
很难想象改革开放都快 50 年了,还有这么多脑子里计划经济的余毒还没去干净的人跑出来大放厥词
内外网各类数据排名视频,包括 GDP 总量、钢铁产量、海军吨位、发电量、光伏、高速里程、高铁里程、风电、水泥产量、军费支出等等等等,可以清晰的看出中国的腾飞有两个极其清晰且毫无争议的节点:
第一次:加入 WTO;
第二次:2008。
现在 WTO 已经废了、美帝阻扰新的 WTO 法官提名。所以你看看接下来几年在没有 WTO 的情况下,咱们日子过得如何,你就知道当初 WTO 有没有用啦
这个真不算以偏概全,中国经济发展最主要的原因就是加入了 wto。
wto 让中国的商品可以直接出口外国市场省去了培养自己消费的过程。
不加入 wto,主要耕耘自己的市场,那经济增长会比这慢的多。不可能这么超快速的刷 gdp
你名义上的 8 小时工作制都是 WTO 的成果,还要怀疑改开的伟大吗
那现在频频破坏 WTO 贸易秩序的,试图让 WTO 停摆的,是不是就去要阻止我国经济继续腾飞,是不是我们的敌人?
针对该问题下很多人质疑的 WTO 一百六十多个成员国为何没有都腾飞:
东大此前拥有庞大的矿产(廉价劳动力)而无法开发,加入 WTO 为这个巨矿找到了买家。可巨矿不是每个国家都有的。
何况论人均,我们不过世界平均水平,有啥理由看不起其他国家。
一群二鬼子
连充分和必要条件都分不清楚
连主动闭关锁国和被孤立打压都分不清楚
想当带路党,你们的智商够吗?
2001 年中国加入了 WTO。
全球化红利,滚滚而来,世界工厂,订单飞雪,钱淹脚面。扩招政策一下转化成工程师红利,天佑中华,神来之笔。
90 年代扩招后的新大学生,最大的幸运是赶上这波时代红利,毕业不愁没工作,大公司待遇高,创业出奇迹,买房就躺赢,当年牛人谁热衷考公务员呀,那是收入低、没出息的象征。
此后就是一路高歌,职位年年提,收入年年升,房价年年涨,以至于这二十年中产阶级形成了极度乐观的预期,误把运气当成了能力。
其实,不是教育改变命运;教育,也改变不了命运,是 WTO 和全球化改变了这代人的命运。
所以,经济腾飞是因为什么呢?
印度 1995 年就加入了 WTO 为啥他的经济还没有腾飞?人口和东大一样多,难道真是制度问题?


你从乡镇医院调到北京协和医院,经过几年的学校,你的手术水平得到了极大提高,反观协和医院的医生,有的原地踏步,有的甚至水平倒退,唯有你进步明显,由此你得出结论,你能取得今天的成绩全靠自己。
印度比我国早加入 WTO 好几年,我们加入 WTO 的时候印度人均 gdp 比我们高的多。
那么之后我们能发展起来,印度怎么不行呢?
所以我还是那句话,在【中国人种好、文化牛逼】与【党的领导好、我们有制度优势】之间,你们总得选择一个。
看到目前说是的这些答案真是笑死了。。
但凡看过几部加入 wto 那个时期的反腐倡廉电视剧呢。
加入 wto 之前最害怕的就是外国商品直接冲垮我国企业好么。。
我们能经济腾飞是因为我们的企业顶住压力,生产出了质优价廉的产品。
不是我国的廉价产品欧美能有现在这个生活水平??
倒因为果真是太搞笑了。
我听说明代的时候,南洋有一个小国叫满剌加。在成为明朝的朝贡国以后,满剌加国主高兴的手舞足蹈。旁边的大臣询问题,能和大明做生意有那么值得高兴吗?以前我们不也是一直在和大明以及其他国家做生意吗?
国主不满,斥责他道你懂什么?以前是能做生意,但是没有保障,一旦货物被扣留了或者是人家赖账了,你也没有办法。而且其他国家看你不是大明的朝贡国,也不敢和你做太大的生意,唯恐一个不小心大明怪罪下来,投入钱就全打水漂了。
回归这个问题,加入 WTO 对于当时的塞里斯意味着什么?意味着被纳入到美国所主导的国际秩序体系中,意味着塞里斯获得了,国际社会的承认和保障国际的资本和商人可以放心大胆的进行大规模投资。这在当时是很难得的,要知道以前赛里斯的名声和今天的北高丽或者伊拉克也差不了太多了,正常人有几个敢往里面大笔投钱的。八九十年代还是靠着南洋華人的投资带动的示范效应才勉强得以运转。
但只要塞里斯没有加入 WTO,这一切都只能是无根浮萍。就算你这边明确表示保障外国商人的权益,但美国人呢?要是美国哪天给你来个制裁怎么办?而且涉及到各种经济上的国际纠纷,你没有加入 WTO 这个圈子,你就会被他们打压排斥,哪怕你的货物被人吞了,或者是发了货,人家不给钱,你也没处说理。
美国这么多年针对中国,从奥巴马的 TTP,再到特朗普的贸易战,折腾了这么长时间都没有什么实质性的措施。最后还是靠着这边自己一顿骚操作,才把经济整崩。究其原因,就是因为 WTO 这个体系,即使是美国自己也不能轻易的违反自己所定下的体系。要没有加入,WTO 那美国还用跟你扯这么长时间,直接一个全面禁止中国商品的进入就行了。
东南沿海地区出现大量的工业区,民营企业。同时,中国的商品走向全世界,主要都是在加入 WTO 以后才实现的。没有这个保障,那些小商品很难真的卖到全世界那些国家。千禧年的时候,意大利和西班牙这些国家都闹过抵制中国商品倾销的事情,但最后因为 WTO 的限制,所以他们也没有抵制太久,后面到现在也就不了了之了。
后面的一些类似七国集团之类的组织,很大程度上也是因为美国发现没有办法绕开 WTO 来针对中国,所以才自己捣鼓出几个其他的区域经济合作组织,以此来变相孤立中国。
肯定了,之前是什么日子???大家能回忆一下 1990 年到 2000 年的生活吗????
你问问这个朋友,如果只要进去了就可以起飞,越南老挝也门乌干达赞比亚津巴布韦尼日利亚…… 都是 WTO 成员国,为啥经济不腾飞。
如果他儿子(有儿子的话)上初中的时候猛涨个子,是不是不上初中就不长个了?
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右人特别喜欢把一个复杂结果抽象成一个简单结果。
以此满足他们对个别人和国家的崇拜。
比如吃饱饭,明明是头三十年全国工人农民齐心协力打下的水利、化肥、农药、农机、良种、人才等综合因素,他们却声称吃饱是因为 “分田” 政策。
比如 2000 年后经济腾飞,明明是开始吃此前积累的人口、劳动力、资源、技术、市场规模特别是土地红利,加上无数黑煤窑血汗工厂劳动者聚沙成塔的结果。他们却可以声称一切是因为加入了 WTO,美国施舍的。
世界上的事情如果这么简单,非洲应该是世界粮仓,满地金砖国家才对啊。
是个极其重要的原因。
第一 进入 WTO 是重要原因,但不是唯一原因,WTO 进入后,中国外贸井喷,用了 12 年时间到 2013 年就成为世界第一出口国,如果不是 WTO 扫清了出口各类壁垒,你一个个国家去谈还不知道要猴年马月。
第二 98 年房改后的制度红利释放,其实就是释放市场需求,人民住的需求大面积释放,这让海量农民工能打工赚钱,农民工能赚钱就有了消费能力,是进城买房,还是回家盖房,慢慢的还可以买车,买各种家电
第三 计算机革命,互联网革命,移动互联网革命。这 3 样都没落下,这是能创造大量消费市场和岗位的,特别是最后的一样移动互联网革命,创造了海量的新型服务业,比如直播,快递,美团,网约车,等等,这些对国家的就业贡献形成了巨大的支撑。
这 20 多年经济大发展,根源其实就一个,人民有了钱,为什么有了钱,因为有了就业岗位。WTO 只是其中一个很重要的推动因素。
所谓全球化、加入 WTO 都只是表面因素,或者说,其实都是结果的一部分。
根本的原因,是此时的中国正处于 “人口红利值” 高峰期,养老养小负担小,劳动人口充沛,非常适宜作为产业转移的目的地。
一个基本常识,是人在一生中一直作为消费者,而不总是作为生产者;人作为生产者的阶段,就是所谓的劳动年龄(15 岁 - 59/64 岁)。因此,劳动年龄人口在一国总人口中的占比情况,就能够决定该国在此时的增长速度潜力。
很多人谈论人口红利问题,总是将其简化为人口数量多少问题,认为人口数量多就是富有人口红利、人口数量少就是缺乏人口红利。认识稍深一些的,就会认识到老龄化水平也是影响人口红利的关键。但这类泛泛而谈或者只停留于定性层面的讨论显然无法看清楚事实,必须使用量化指标。
日本推出的一个指标比较直观地展示了人口红利潜力的变化,即所谓 “人口红利值”,指以 15-64 岁人口为分子、以其他年龄段人口为分母得到的比值。比值越高,表示劳动力越充沛。

可以看到,虽然中国很早就作为人口大国,人口总量长期保持在 10 亿以上,但 “人口红利” 值较高(≥2.0)的时间窗口只有 90 年代后期到 30 年代中期的一段,特别是冲高(≥2.5)的时间窗口只有 00 年代中期到 10 年代中期短短的十余年,其中顶峰出现在 2011 年。
2011 年的时间点,能让我们联想到什么?我想最容易想到的,就是当年著名的关于中日经济总量比较的争论,因为 2010 年中国在经济总量方面就完成了对日本的超越,而在 2005 年时,各论坛尚且为 2030 年能否实现这一结果而争论。五年就实现了如此巨变,原因为何?实际上这与本问题的内核是一致的。
由于劳动力供应充沛(相应体现为人口红利值不断冲高),中国 00 年代中期到 10 年代中期正是中国 GDP 名义增速最高的阶段。即使按照四经普的修正,2010 年前后几年部分年份的名义增速也超过 20%,平减指数居高不下,这正是短时间内经济总量快速超过日本的关键。而人们之所以作出判断认为中国经济长期难以超越日本,在于使用的是来自八九十年代的经验,这就犯了刻舟求剑的错误,因为八九十年代中国的人口红利尚未达到高峰,无法体现出人口红利高峰期的增长速度。
另一个常见的关于人口问题的误区则来自另一个人口大国——印度。计生思想的拥趸宣称同样拥有较大人口总量的印度长期以来没有表现出较高的增长速度,以此否认人口红利作为高增长的本质来源。
但是,我们前面已经反驳过简单将人口红利理解为人口众多的观点。实际上,人口众多的印度在最近才出现生育率下降到更替水平以下的现象,比中国更晚进入人口红利期。按 “人口红利值” 算法,目前印度只相当于中国 90 年代前期水平,尚未有条件表现出高增长速度。

因此,印度高速增长的区间还没有到来,而是在未来 20 年内,我们目前自然还看不到。印度和中国的人口红利高峰在时间上是错开的,那些将同样是人口众多的中印直接去比较的人,就有些田忌赛马的意味,也是犯了与当年日本学者类似的刻舟求剑的错误。
当然,这并不是说人口年龄结构或者人口红利就是影响经济发展的唯一的变量,但抓问题要抓主要因素,从产出与消费的视角来看,人口就是最关键的变量,并且还能够引起其他因变量如 “文化” 与“地域性”甚至是 “制度设计” 的变化。很多人认为全球化是中国在 21 世纪初快速发展的关键因素,但这所谓的全球化,在很大程度上也是各国人口年龄结构变化步调不一致、人口红利高峰时间窗口错开的结果。
难道是因为搞了社会主义?
知乎的团建们,能不能告诉我,为什么是这么一个回答顶在最前面吗?之前还是把菜头会飞的回答顶在前面。


那么多摆事实讲数据的回答,得到的赞数寥寥无几。菜头和这个回答,我都不要求你们做到数据翔实,论证合理,只求你们能够尊重最基本的事实,行吗?
商务部驳斥美不实报告,「颠倒黑白,无视中国履行加入世贸组织承诺方面的巨大成绩」,哪些信息值得关注?
2. 菜头会飞提到的沈阳鸡架和武汉鸭脖这顶多能说明跟外贸有关,但是为什么能将主要因素归因到 WTO 呢?没有 WTO 就没有外贸了吗?明明沈阳鸡架已经说明,没有 WTO 时,外贸产业的附属品沈阳鸡架就已经出名了,那说明有没有 WTO,并不是说明外贸就没了啊,也照样可以培育一个鸭脖产业。何况鸭脖和鸭肉没有孰优孰劣。到了现在,国内鸭肉不再缺了,同样做法的鸭肉和鸭脖还是鸭脖更吃香啊。这说明一点,这些食品的推广,关键在于开发出这些风味的人。没有这些外贸,这些风味好的食品照样会风靡全国,外贸只是起到一个辅助作用。而即算外贸更发达,就算鸭肉不再短缺了,没有这些做法,鸭肉照样不会受到青睐。
3. 加入 WTO 对亚洲其他国家代表什么?对中国又代表什么?
亚洲四小龙是指自 1960 年代开始至今,亚洲四个高速成长的经济体:韩国、台湾、新加坡及香港。亚洲四小龙在 1960 年代开始至今经济高速成长。
亚洲四小虎(英语:Tiger Cub Economies)是指印度尼西亚、泰国、马来西亚和菲律宾四国,这四个东南亚国家的经济在 1990 年代都像 1980 年代的亚洲四小龙一样突飞猛进,因而得名。
1995 年,世界贸易组织成立,除台湾外,韩国、日本、新加坡、香港、印度尼西亚、泰国、马来西亚和菲律宾等都是创始会员。台湾于 2002 年作为 “台湾、澎湖、金门和马祖的单独关税区” 加入世贸组织。印度也是创始会员。
我们来对比一下这些国家和地区的数据。
| 国家 | 1995 年 | 2002 年 | 2019 年 |
|---|---|---|---|
| 日本 | 5.55 万亿 | 4.18 万亿 | 5.12 万亿 |
| 韩国 | 5665.81 亿 | 6272.47 亿 | 1.65 万亿 |
| 新加坡 | 878.13 亿 | 925.38 亿 | 3768.38 亿 |
| 泰国 | 1692.79 亿 | 1343.01 亿 | 5439.77 亿 |
| 马来西亚 | 887.05 亿 | 1008.46 亿 | 3651.78 亿 |
| 印度尼西亚 | 2021.32 亿 | 1956.61 亿 | 1.12 万亿 |
| 菲律宾 | 846.44 亿 | 843.07 亿 | 3768.23 亿 |
| 印度 | 3602.82 亿 | 5149.38 亿 | 3.42 万亿 |
| 中国香港 | 1446.52 亿 | 1663.49 亿 | 3598.39 亿 |
| 中国台湾 | 2747 亿 | 3074 亿 | 6114 亿 |
| 上述总计(除日本) | 1.97 万亿 | 2.22 万亿 | 8.82 万亿 |
| 中国 | 7344.85 亿 | 1.47 万亿 | 14.28 万亿 |
从 1995 年 WTO 成立到 2002 中国刚加入世贸组织,中国的经济约翻倍,而除日本的其他国家呢,增长可以忽略不计。而中国加入世贸后到疫情前的 2019 年,其他经济体总和从超过中国到落后中国好几万亿。所以与其说是 WTO 带动中国,不如说是 WTO 提供了一个平台,在这个平台上中国的发展带动 WTO 诸多国家的发展。如果没有这个平台,中国依旧能够发展,可能发展程度不如现在,但是 WTO 其他国家可就会比较拉胯了。
我想解释一下,为什么中国发展这么快。
这个问题不能简单归因:
比如有人说加入 wto 是主要原因,那么印度 1995 年也加入了 WTO 比中国还早六年,为啥印度没有成为世界工厂?六年的先发优势难道喂了猪了?
还有人说是土地财政,既然土地财政这么香,为啥印度,俄罗斯,巴西,阿根廷搞不了?让经济一飞冲天它不香吗?为啥只有中国能够搞土地财政?
所以,绝不是简单的土地财政,WTO 就能把中国的崛起说清楚的。
实际上,无论是国家发展,个人成功,家族兴旺,简单地说就是:
“在适当的时候做了适当的事情!”
比如比特币,过去十年它的价格翻了上万倍,你只要抓住机会基本上一辈子吃穿不愁。可是如果你现在入坑,一两倍的利多都惊心动魄。
还有中国的房地产,过去三十年无脑加杠杆儿,只要在两年前退出,基本上两辈子吃穿不愁。但是若是错过了时机就事倍功半。
中国一路走来磕磕绊绊,但是总体上来说是在适当的时候做了适当的事情。
譬如建国,那个时候不急着经济发展,而是顶着巨大的压力废除了百年以来所有不平等条约。就反帝这件事做到了极致!
这么做的坏处是早年的中国被全方位孤立了!这么做的好处是,许多年后极大地降低了中国落入所谓 “拉美” 陷阱被锁住发展。
“拉美” 陷阱其实本质上就是国家的优质资产,核心经济被美国资本控制而导致的不断被割韭菜。现在的国人总喜欢拿中国去对比美国,其实真正起点差不多的国家是印度,是巴西,根本就不是美国。拉美国家就这样左一下,右一下,搞到最后反帝反得不彻底,生生把自己折腾进坑里了。
那么为啥建国的时候反帝是好机会?因为那个时候中国刚刚经历了多年战乱,人们日子苦,光脚的不怕穿鞋的!如果当年反帝不彻底,迫不及待地过好日子,今天要再废除一些 “条约” 就会伤筋动骨,民怨沸腾,像阿根廷一样,刮骨疗毒太痛,根本坚持不下去。结果每次都是刮到骨头就缝起来上止痛药,生生把自己玩儿出内伤。
而反帝彻底也不仅仅只是废除了不平等条约,中国是扎扎实实地跟美国在朝鲜干了一架。后面能这么顺利收回香港,在武力如此孱弱甚至被台湾完爆的情况下还能维持住一个中国,都跟这一仗有关!
而这一仗如果必须要打,那么回头来看也是放在一开始打比放在现在打要好得多。因为放在一开始就确立了 “不好惹” 的地位,可以持续吃到战争红利。
2016 年中美南海对峙,佩洛西入台后中国围台军演美国航母全部回避,特朗普煽动国会山暴动后美国上将电话保证没有进攻中国之心,改开后四十年美方从不承诺保护台湾…… 这里面都有早年战争的心理阴影。一个以美国百分之一国力能跟美国五五开的国家,全面开战就是疯掉了!
反帝之后,中国被全面孤立的情况下,做对了至少三件事。
第一件,是造出两弹一星夯实了大国地位
拉美无法摆脱欧美控制跟它们没有两弹一星有直接关系。阿根廷如果有两弹一星,马岛战争根本打不起来,政治经济改革也就有实质性保障。
改开前,邮局已经可以把信送到每家每户,包括农村。基本的水利工程,供电在大部分农村都已经具备。全国普及了九年义务教育,识字率在 90% 以上。
对,没有这些条件加入 WTO 有什么用?农村连电都没有,何谈乡镇企业?文盲率 70%?何谈技术工人?邮局连信都寄不到,何谈农民工进城?
WTO 只是一个因素,哪怕中国再晚五年进入 WTO 也不影响中国会快速发展,因为所有的准备都已经做好,万事俱备,只欠东风。
第三件事,就是中国在世界玩儿其了农村包围城市。
当时的中国在外交上既得罪了美国又跟苏联闹翻,结果硬生生自己开辟了一块儿 “外交根据地”。
不要小瞧这块儿外交根据地,今天中美博弈的大环境下,这块儿根据地发挥的作用会越来越大。但是如果当时的中国不去建立这样的根据地,等到有钱了才开始,猜一猜今日在国际上会多么孤立!
改开之后中国又面对了一个重大考验
苏联解体了,中国要往哪里走?这次中国又选对了!
请记住苏联解体后的两个国家
乌克兰,苏联的粮仓,军工厂,重工业基地!解体后是世界第四大核武国,拥有航母,战略轰炸机(今天中国都没有),战略导弹。1990 年(建国后)GDP 是 810 亿美元
俄罗斯,苏联解体后苏联遗产的主要继承者,哪怕苏联解体综合国力世界第二。1990 年 GDP 是 5168 亿美元!
而中国 1990 年的 GDP 是 3600 亿美元!!!
所以当时俄罗斯的 GDP 是中国的两倍,乌克兰的人均 GDP 是中国的 5 倍。
要记住,当时俄罗斯也好,乌克兰也罢,他们是满怀着憧憬和期待进行了政治经济改革,并且认为自己在未来必然能够繁荣富强!对于遥远的中国,竟然还举着他们弃之如履的旗帜,不知好歹地坚持。他们是充满不屑的!
今天我们回过头来会发现中国当时的选择是多么的了不起。
苏联的社会主义道路走不通了,中国一定要改革,但是我们要走自己的路!我们可以参考别人,但绝对不照搬!谁说都没用,中国跟其他国家是不同的!
政治经济全面西方化这个坑现在来看真的是又深又大,俄罗斯到今天还在沟里。乌克兰则是从一个坑掉到了另一个坑,一百年都爬不出来。
以事后诸葛亮的眼光来看,这么明显的坑怎么就能掉进去。而以当局者迷的视角来看,中国不跳进坑里才叫奇怪,而且是非常奇怪!
面对如此发达,富余,繁荣的西方世界,你一个吃饭问题都没彻底解决的国家,凭什么就不跪呢?连苏联如此发达都低头认错,你们怎么还觉得自己有机会呢?
就像是被很多人所说的 WTO,它从头到尾都是发达国家收割发展中国家的一个工具。怎么到了中国这里就玩儿成了反向 “收割” 发达国家镰刀的工具呢?
巴西,阿根廷,南非,印度都是 1995 年 1 月 1 日加入世贸组织的。哪个国家靠着这个能有中国这种巨大发展?
而后就是一带一路了
这个政策在当年被污蔑为 “只会给外国撒钱”。

以上这些都只是中国得以快速发展的皮毛,细细研究的话一百本书都说不明白。
但是我们能够从中国崛起的过程里发现中国决策的一些普遍性的原则。
第一,中国人从骨子里相信自己是世界级的大国
想一想中国会在最穷,最落魄的情况下,跟一百倍国力的美国战争,造两弹一星,对全国进行工业化,并且在国际上投入真金白银援助非洲。这些其实都是在为中国成为世界大国做准备。
或者我们这么说,再苦再穷也无法让中国放弃大国梦。这是一件极为了不起的事情!
世界上绝大多数的国家一旦遇到困难,最先放弃的就是大国梦。我们不做大国了,我们就当个小弟。
最典型的就是乌克兰,1990 年建国的时候,有比中国更多的核武,更先进的武器,更强的重工业,更高产的农业,中国两倍多的 GDP。但是这些都无法支撑起乌克兰的自信,乌克兰人根本就不敢去尝试自己成为世界一级。迫不及待地销毁了所有核武以及先进武器,航母,战略导弹,战略轰炸机,通通不要!就想安心做个小弟!
做个对比,如果中国 49 年建国有乌克兰这种底子,猜一猜中国会不会销毁核武,放弃航母安心做小?
第二,中国相信自己是不同的
这一点一直被很多 “公知” 所诟病,最恶毒的话是“中国自绝于现代文明之外”。但是这种对自己特殊性的充分认识是中国发展中躲过一个有一个坑的主要原因。
中苏蜜月期的时候,没有全面苏化,中美蜜月期的时候没有全面美化。中国今天的体制特别强调的就是 “中国特色”,什么是 “中国特色”?其意含就是,中国有她的特殊性,任何在其他国家好用的东西都不能照搬,都需要尝试,修改,整合,再吸收。
社会主义也好,资本主义也罢,科研系统也好,金融体制也罢,甭管你美苏取得再大的成功,对不起,我们都不能全盘接受,我们都要结合自身国情一点点尝试。
就这个对自身特殊性的充分认知,甩了俄罗斯十条街!更不要说巴西,阿根廷之流。实际上,认可欧美的先进性和认清自身的特殊性从来不矛盾。但是别有用心的人总是喜欢混淆视听,否认中国的特殊性,把所有欧美的东西都包装成 “普适” 的。对于一个小国来说,接受这些 “普适性” 在适当的时机做最受宠的小妾确实能够活得滋润。可是中国这种国家如果这样操作,那么距离亡国灭种不远。
所以我觉得中国能够重新崛起本质上是这两个国民性的体现。而这两个国民性,它其实传承自历史的记忆。
你其实很难在世界上找到一个国家,他们认为大一统天经地义。
在欧洲任何试图统一欧洲的力量都代表着集权,独裁,侵略。
而在中国恰恰相反,一个君主,一个军阀,一个地方政权,你可以乱伦,你可以滥杀,你可以荒淫,但你只要不想着统一,对不起你天然不正义!
你很难找到一个民族,好几次被外族入侵,核心地带(幽云十六州)被外族占领四百年,结果还能收复失地。
你也很难看到一个国家,它的历史详细的记录了几千年所有大大小小的困境,并且把得失的经验都列出来。
所以,本质上这不是哪个领导的高瞻远瞩,而中国的文化和历史决定了中国必然会走出一条不同的发展道路,也必然会在大一统完成后迎来一次大发展。这几乎是过去两千多年中国一直重复在做的事。
当然,还是那句话,中国的快速发展是一个极度复杂的问题,包括我以上所论及的所有都不过是冰山一角,甚至不一定正确。
但是针对这个极度复杂的问题,我们决不能偷懒,一旦我们偷懒,就会归因到一些不相干的东西上,然后坚持了不该坚持的东西,模仿了不该模仿的模式,那样将会导致巨大的灾难。
什么加入 WTO 成就了中国,这个简单归因直接就可以推导出中国的前三十年纯粹是自残。
什么土地财政成就了中国,这样归因是要放弃产业升级接着大搞土地财政?
什么人口红利,人口红利那么好用,为啥埃及暴增的人口没有红利反而成了负担?为啥美国三亿多人就足够称霸世界?
什么引入了西方制度亲近了美国,是俄罗斯不够亲?还是乌克兰不够亲?为啥一个十五倍于中国 GDP 的俄罗斯混成了广东省都不如?一个 GDP 两倍于中国的乌克兰,一代男性都快 S 光了?
……
思想上绝对不能偷懒,一偷懒就会自欺欺人,一偷懒就会自我蒙蔽。
是的
分人吧。
如果你持有的观点是 “我取得的成绩都是靠个人努力,与国家的政策和制度毫无关系”,那么中国的发展对你来说与 WTO 也应当没有关系。
如果你持有的观点是 “我今天的一切感谢政府感谢党的领导”,那么中国的发展与加入 WTO 息息相关。
只要自己跟自己不冲突,那你起码还有逻辑。
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加一条:
如果你认为你的成绩兼具自己努力和国家领导,那么中国的发展便兼具自己努力以及 WTO 的平台机会。

我的优越生活跟国家发展没关系,是因为父母工作养活。
但是中国发展跟自己努力没关系,是因为 wto 施舍,是这个逻辑吧。
我来中肯一下:
万事俱备,只欠 WTO!
万事俱备:
WTO:
所以:
此外,不是第几个馒头的问题:
所以我认为 WTO 主要的意义是大提速,把经济短短 20 年就顶到了顶点,没有 WTO 中国也差不了,但发展不会这么快。当然也没必要感恩 WTO 或是美国,毕竟人也享受了 20 年的中国红利,东西便宜得一匹
确实是这样。还有一部分原因是 13 亿中国人的勤劳努力。从发达到发展中国家,很少有民族比中国人勤劳,任劳任怨。
换谁领导都行。而你,我的朋友,你也可以。
不然呢?难道是人多力量大,靠着锄头扁担从土地里面种出来的?
问你一个问题
众所周知这几十年来房贷一直是压在百姓头上的一座大山,一套房掏空 6 个钱包是常态;再加上教育医疗养老,可以说百姓的消费力已经所剩无几。既然如此,中国企业为什么仍然能持续发展壮大呢?靠中产?并不是,中产群体的出现是经济发展的果,而不是因
答案是外贸和基建
加入 wto 后全世界都是我们的市场,尤其是欧美这个全球最大市场。入世之后充分发挥廉价劳动力优势疯狂卷起来,世界工厂的地位一旦确立,那就是给全世界供应产品,卖衬衫玩具都卖发了
靠外贸赚欧美的钱,再用基建贷款、基建投资等方式把赚来的钱流进各行各业,由此促成国内的经济循环和发展
但这套模式有个缺陷,就是摧毁了国内市场的造血能力,整个经济完全依赖外贸。所谓的三驾马车,实际上只有一架。国内的消费和投资两架马车本质上完全依赖外贸挣钱才能维系
本国消费市场本该是一个国家的经济源泉,但由于房地产经济已经将百姓未来几十年的钱收割一空,再加上所谓 “低劳动力成本优势”,所以国内消费市场非但无法成为中国经济的源泉,反而还高度依赖外贸输血,外贸一旦不行国内消费分分钟降级
这个发展模式的根本就在于外贸,国内的基建和消费本就是无源之水,全靠外贸输入吊着,外贸一拉分分钟歇菜
改革开放,
加入 WTO。
另外,大国贸易**顺差**的主要来源,
美帝及欧盟;
发展国家要成为发达国家,
似乎都必须要以出口为核心动力吧。
那些说印度也加入但是发展得不如我们的,针对这种观点,我可以打一个比方。
如果一个人参加高考考了 600 分,隔壁就考了 400 分,他说高考没有意义,自己本身就牛逼,这种言论显然是有失偏颇的。因为如果没有高考这个客观公平衡量个人理论知识水平的体系,他如何证明自己比隔壁高了 50% 的水平?
同样的,没有全球化贸易体系,没有建立在这个体系上的 wto 组织,中国有能力自己独创一个体系,证明自己的潜力,或者给老百姓带来更好的生活吗?前 30 年的经历,至少从经济角度讲,并不能。
中国没法通过内部循环,或者与亚非拉第三世界国家的经济往来,或者与发达国家在加入世贸以前那种以出口农产品和矿产为主的,贸易量很低的经济往来,来证明自己的潜力,或者带来更好的生活,这个是事实。
那么你就只能依赖 wto,依赖全球化,依赖美国主导的,全球发达国家和发展市场经济的发展中国家共同参与的这个体系。
就像你现在读书读到高三,你说我在没条件出国,家里也没门路的前提下,我拒绝参加高考,我不光不读大学,我连高考成绩都不要,我依然可以证明自己,用我自己的一套体系。
可能吗?有可能,但是这个路会难走很多倍。
就像 90 年代如果中国不谋求加入全球化,甚至更早的年代不与发达国家恢复正常的外交关系,不停止输出 gm,那么也许我们也有可能证明自己,给老百姓带来更好的生活,但是代价呢?速度呢?成功率呢?不考虑那些,一切都是空谈,我可以说等几个世纪,我们可以过得很好,但是有意义吗?
80.90 年代的中国,就好比我打比方的那个高三学生,家底没有,门路没有,也无法出国,就是一个国家,没有资源,没有过硬的技术,没有良好的国际关系和形象,甚至自己本身的经济发展也一塌糊涂(约等于高三模拟考分数都一般般)。
这种前提下,你说不要依赖外国人给的一套体系,我继续用我自己用烂了的,实际证明很低效的一套做法,不就等于高三了平平无奇还拒绝参加高考,拒绝进入全球化的大学继续深造提高自己的学生吗?
所以说那种用印度或者其他一些国家也加入世贸但是发展不如我们,证明世贸不是我们蒸蒸日上的主要原因的看法,实在是太抱歉了。这种观点太过于傲慢,忽视客观现实,盲目拔高自己,如果我们在 80 年代的时候真的那么强,那么有潜力,为什么还要费大力气去复关,去承接台湾香港淘汰下来的低端制造业纺织业?就是因为当时邓公等国家领导人看出了世界的大趋势,才会那么决策,而今天享受了几十年改开入世红利的小孩子,却鼓吹入世不入世无所谓,是金子一定会发光的理论,真是很讽刺的一件事情。
其实,不用 20 年,改革开放以来,经济发展,本质上是公权力收缩,私权利扩张的表现罢了。
官方作为宣传典型的家庭联产承包责任制,本质上使把公社抛开,鼓励个体的主观能动性,让个体为了自己(而不是假大空口号),所有的经济模式,一旦违背人性,就注定失败,人定胜天,是人的自大,科学规律不以人的主观能动性转移。公社为什么越来越烂?勤奋和懒惰都一样,勤奋的人就没有动力,懒惰的越来越多,好逸恶劳是人的天性,如果勤奋不能让自己的生活更好,勤奋被放弃就是必然,少数人为了…… 那属于个体现象,不是普遍存在的。
至于 WTO,他确实是有积极作用的,世界人口大国,尤其是工业基础薄弱,传统农业的中国,摆在面前的第一个问题是温饱问题,教员就敏锐发现,必须工业化,否则农业无法承载如此多人口。所以,在之后(八大以后),尤其是公社化运动以后,人口问题已经非常尖锐,WG(包括知识青年上山下乡)在一定程度上消减了人口,有没有这方面考虑,也不好说。等到总设计师的年代,工业化产出已经成了一个巨大问题,内销无法满足需要,愈演愈烈的不安局势(严峻的地方治安和雪炒运动就是非常显著的例子),正在逼迫中国打开大门,加入 WTO 是果,但在这之前,中国已经进行了几十年的探索和准备。
不用感谢谁,政治人物(只要他是成熟的政治家)作出的政治举措绝对是理性的,解读其包含善意乃至恶意,都只是个体的看法,晚清的洋务运动本质上是为了挽救你大清的祖宗江山,跟你屁民毛关系没有,你认为主子仁德,是你自己的事,别代表我。
世界这 20 多年的经济腾飞是因为中国加入了 wto。
不信,自己去查看下世界银行报告。
每年中国都是推动世界经济的最大引擎。
而自从美国不遵守 wto 规定之后。
世界经济发展速度就降了。
但凡真经历过那个年代的,都不会忘记当时报纸电视和老百姓都是在担心我们会不会被海量外国商品冲垮,会不会回到 “洋车”“洋火”“洋油”“洋钉”“洋灰”“洋腊”“洋胰子”“洋伞” 的年代。
明明是我们中国人民中国企业争气,中国共产党领导得好,中国的产品有竞争力,最终不但顶住了外国商品,还反过来吃下下了全球市场很大的份额,怎么就成了加入 WTO 的原因了?那要真如此,WTO166 个成员国想必都在加入 WTO 后有 “二十多年的经济腾飞期” 吧?
相关性不代表因果性这么简单的道理都不懂吗?
贸易从来都是有利的,贸易可以让所有人生活得更好是经济学的几条基本原理之一。法国人前些年做了个分析(至少是七八年前了看到的了,也可能更早),发现中国在几乎所有的工业领域对全球所有国家都有比较优势,对于这样的中国而言,自由贸易对我们而言比其他国家更有利一些,这也是我们现在一直高举自由贸易大旗而美国反对自由贸易的原因。
但如果要归因,不应该是去寻找中国几乎对所有国家都有比较优势的原因吗?是什么让我们在几乎所有工业领域都具有比较优势的?
首先你得是一个工业国。巴黎和会到现在,地球上一共也就新增两个工业国:中国和韩国,当初的工业国都是列强 / 富国,现在也不例外。
其次你得有足够大的市场、足够充分竞争(相对公平不被寡头垄断)的市场。
再次你的工人得有足够的受教育程度(文盲是很难培养成熟练的技术工人的,不是说不行,是困难,且成本高,时间长),勤快,且有纪律性。
你得有实事求是的精神,不在性别 / 毒品 / 犯罪上花时间精力扯皮,得有追求效率和卓越的本能。
说来说去,是谁在建国后就坚定不移搞工业化的?中国共产党,主席嘛!
是谁在建国初期就鼓励生育扫盲并一直坚持普及教育让教育惠及全国人民而不是成为有钱人的专属的?中国共产党,主席嘛!
是谁在建国初期就开始禁毒、解放妇女、整顿治安并一直坚定不移坚持搞的?
所以归根结底是因为主席、中国共产党的正确领导,因为中国人民的勤劳和优秀。
归根结底,是中国共产党优秀,中国人民优秀,WTO 碰什么瓷?
你们中国网友又开始强行自我感动了:中国发展靠的是中国人民!
行吧,你们继续靠自己呗,以后别埋怨别人不带你们玩了,芯片你们自己能整,资源也不需要进口,关上大门自己过呗。
单反你们年纪大一点,是居家过日子的普通老百姓,都不至于说出来 WTO 没啥用。
你们的认知配得上你桌上那俩小菜。
请问这是不是一种宏大叙事呢?
黑 WTO 的拿哪个国家不好,偏要拿印度,人家 GDP 增速可不低啊…
补充一下,加入 WTO 是利好于出口,但经济改革和技术创新等也是充分条件
只有一个原因,就是中国共产党的领导带来制度的优越性!
这是最大的内因!
其他都是外因,只能依靠内因起作用!
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声明一点,我没有删过一条评论,你们有些人破防说了啥我也不知道,还是文明一点。
前三十年是拿了个小猪存钱罐,一直往里面存钱。加入 WTO 无非就是把存钱罐砸了。
这几个人是需记住的: 邓小平,
两个有趣的现实。
1,世贸组织 166 个成员国,绝大多数没有实现任何程度的经济腾飞,原本贫穷落后的,至今还是贫穷落后,而对于老牌列强,它们的经济腾飞是在世贸组织成立之前,也不是依靠贸易。
2,那些鼓吹中国因为世贸组织而腾飞的群体,同时也在鼓吹世贸组织无用论,这是因为如今西方式微,世贸组织不再是西方的一言堂,让唯西方是从的它们受不了啦。
不是,
中国经济腾飞的原因有且只有一个根本原因:我们党的正确领导
你们在评论区说啥了,这下锁评论高兴了吧
别这么反智了,国民经济变好是靠党的正确领导和中国人民的辛勤劳动,二者缺一不可,除此二者,再没有其他的。
加入什么世贸,不过是这些年国家为了发展经济所做的万千政治举措里其中的一条,你当成决定性因素了?印度 1995 年就入世贸了,比我们还早 7 年,它怎么样了?
真把西方国家当成来解放你们的大善人了,清末洋人什么德行不是见过吗,不到一百年就把祖宗吃的亏全忘了?当年邓小平还说等到二十一世纪中叶,中国经济发展起来,国民素质实现整体跃升,中国就可以实践普选制度,你们这个认知水平让国家怎么敢放开普选啊。
既然加入了 WTO 经济就能腾飞。
奇了怪了,那么其他早就加入 WTO 的国家,经济发展速度应该早就完爆中国呀。
在中国加入了 WTO 之后,早就加入 WTO 的那些国家,经济发展速度也应该不弱于中国呀。
然而,在改革开放之后,加入 WTO 之前,除了某两三年情况特殊,中国的发展速度也从来没有跌下过 7%。

我很想知道,1978 到 2002 年,有几个 WTO 国家的经济发展速度超过了中国?
俄罗斯于 2012 年 8 月年加入 WTO,之后的发展速度至少应该不弱于中国吧?
然后 GDP 从 2012 年的 2.21 万亿美元,增长到了 2023 年的 1.99 万亿美元?
中国无论是否加入 WTO,经济都在腾飞。
加入 WTO,对于经济发展肯定是有利的,但是力度也没大家想象的那么大。
当年中国能加入 WTO 的根本原因,也是 WTO 更需要中国。
不是,别宏大叙事了。经济腾飞是自己的努力,挣得钱是我自己挣的,和 WTO 有半毛钱关系吗?

你看如今拆那是沿海地区富裕,还是内地,东三省,大西北富裕?
是什么原因现在明白了吗?
不仅仅是加入 WTO,还因为改革开放,引入外资,以及房地产市场化,加入 WTO 只是一个加速罢了
GDP 是一个生产总值,尤其我们常说的真实 GDP,是以不变价格计算的,基本上就和产量挂钩,所以大家往往会感觉 GDP 不真实,为什么 GDP 高增,自己收入反而下降了,厂子的效益反而不好了,那是因为往往这些时候产能大量释放,产能过剩导致真实 GDP 暴增(产能拉动),但是价格战导致名义 GDP 大幅下降(价格战导致利润大幅下降,收入及效益和利润挂钩)
那么要扩大产能就需要钱,也就是资本
所以改革开放第一步是引入外资,因为当时国内没有多少资本,原始积累不足
市场化 + 引入外资之后,有部分内资开始实现原始积累,也就是有资本了。有资本了之后就可以投入,而加入 WTO 则是加速了原始积累的过程,房地产市场化也是原始积累的一个加速器,无非加入 WTO 是加速沿海民企原始积累,房地产市场化是加速政府原始积累
有了资本的原始积累,就可以开始扩产了,于是 2000 年以后产能开始狂飙,GDP 增速开始加速
另外资本主义最伟大的发明就是加杠杆,不是我有 1 块钱就只能干 1 块钱的事情,我有 1 块钱实际上可以干 3 块 5 块的事情,于是 2009 年以后咱们做的就是鼓励加杠杆
所以过去 20 年经济腾飞的几大原因就分别是改革开放,加入 WTO,房地产市场化,鼓励加杠杆,还有一部分次要原因是科技进步,但是看 TMT 产业占 GDP 比例就知道了,这部分因素占比很小
今天在另一个问题下,评论区有个人说中国人不挨饿是西方人接纳了你而已。我说,你不挨饿是不是你老板接纳了你?他回答老板接纳我之前我也没挨饿。
看到了没?他们的思维方式和水平和我们根本就不在一个级别上。他的认知只能简单到他在这个比喻的逻辑中,简单的把 “你” 代入他这个人自己的生活,丝毫不能找到这个逻辑中的不合理之处。他认为在他工作前也没挨饿,所以跟老板没关系,所以他的钱、米面粮食蔬菜都是天上掉下来的么?
并不是,在他工作前,他不挨饿是他爸妈让他不挨饿,他爸妈的钱从何而来,不还是一定有个给他们发工资的人或单位吗,是不是他和他爸妈都要对那个人或单位感恩戴德?
当然不是,他也明白他不需要对给他钱的人感恩戴德,因为他付出了劳动,正因如此,中国不需要因为加入了 WTO 而对美国感恩戴德。
更何况,WTO 是什么?是个一揽子的贸易协定而已。不加入 WTO,单独和每个经济体达成协议依然可以达到同样的效果,无非是多花点时间和精力。从清朝到现代中国,美国要求中国买自己的东西,是不是美国也要对中国感恩戴德了?
当代生活在中国的人们过着今天这样的日子,最主要的原因就是中国共产党的坚持领导。
你以为是中国需要 WTO 么
错了吧,是 WTO 需要中国
我这么和你举例子你就懂了
魔兽服务器有一个公会
全服 30% 以上的采药采矿剥皮都在这个公会
全服 40% 以上的制皮裁缝锻造珠宝炼金铭文宝石都在这个公会
所以他们的交易都在工会内部或者私下和别的工会
你觉得是这个公会更需要拍卖行订单系统
还是说拍卖行或者全服更需要这个公会?
全球人口最多的国家,全球最大的工业国
不加入 WTO WTO 都不愿意
所以,不是我们加入了 WTO 我们经济才腾飞
而是我们经济必然腾飞,所以我们和 WTO 是互相需要,双赢
海量的资金,海量的订单,海量的需求 + 合作,包括技术支持。。。说句大白话~ 人家带你玩游戏了
换个思路加入 WTO 的国家那么多,为啥就中国腾飞了?
是的,这个外来的活水,才是更多人能参与分配的基础,为什么改开前,;你到城市都是盲流呢?为什么九十年代那么多刘华强呢,你不斗狠,农村到城市的压根在城市无法生存,谁要是上班能赚到钱,非要去打架斗狠呢,可是原来就业机会不够,财富都是死的,你不能抢别人的吧,加入。wto 工厂赚取外汇,回来结汇,老板给你开工资,叠加房地产收割财富,这二十年才会持续繁荣,为什么这几年这么难,就是源头之水,开始赚的难了,然后,内部分配机制,你是很难触动的,触动就是涨价 20 元。分配机制不改变,消费起不来,有钱人也是一张嘴,就是思聪,一年消费也是有限的,一张床,多泡几个妹妹而已。贸易战 可能也不是坏事,可能倒逼改革,然后,八小时工作制,双休,年假,慢慢认真搞起来,适当给底层多分一点点,蛋糕渣渣,尽可能自己多消费,抵消出口减少影响。
98 年克林顿访华,98 年的中国是什么样子,彼时计划经济正在瓦解,农村人地矛盾达到巅峰,人心思潮涌动,社会治安崩溃。克林顿访华的首站就是西安,在这之前西安发生了 121 枪杀大案,为了保证美国总统安全和维护国家形象,公安部直接督办本案,我一个叔叔当年是西安市公安局八处的民警,他们顶着巨大的压力,历经千辛万苦破了案。
加入 WTO 改变了亿万中国人的命运,而克林顿访华就是中国加入 WTO 的先声。二十多年后回忆起当年,这位叔叔(已是省厅白衬衫)感慨为祖国为人民做出了贡献。
经济不知道,但当年读小学时突然变双休了,周六不用去上课了。老师解释说是为了过几年加入世界贸易组织先提前和国际接轨,也有人说美国怕咱们超过他们,不让咱多学习,这是第一次自己的生活和美国扯上关系,这一刻并没有产生什么恨意。
这是索罗增长模型:

Y 是产出,K 是资本,L 是劳动力,A 是知识或者劳动效率,t 是时间。
邓的改革开放,是对欧美开放,引入欧美的资金(K)、技术(A),充分利用国内的丰富的劳动力(L)和庞大的自然资源(也属于 K),因此,只要改革开放继续,国内自然资源和劳动力资源的充分利用就会导致产出持续增长。
那些资源利用不成功的国家主要是国内政治不稳定,核心家族攫取太多的资源,并且选择外逃,没有持续投入国内的生产,因此产出效率大幅下降。
中国也经历过类似的阶段:

在全国人民卧薪尝胆的努力之下,中国的 GDP 占全球比重持续下行,到 1978 年达到了 1.70%,人均 GDP 远低于全球最贫困的撒哈拉沙漠,于是在 1978 年开启改革开放。
但改革开放并不顺利,左的力量强大,不断折腾,特别是 1985 年,双手沾满血腥的左派纷纷从监狱中放出来,愈加肆无忌惮,到 1987 年,GDP 占比再次下降到 1.56%,1990 年是 1.57%,直到邓南巡讲话,一锤定音,再一次明确改革开放的方向,中国的生产力才彻底得到解放,从此一飞冲天。
当然,不能用后面的增长否定前面的努力,可以说后面的增长是前面卧薪尝胆积累的成果,也不能用现代文明否定古代封建专制,没有封建专制的卧薪尝胆积累,也不会有现代文明的进步 ,历史是连续的,哈哈。
2001 年,中国加入世贸,加入世贸对经济增长的刺激作用从下图可以看出来:

从 2003 年到 2008 年,中国 GDP 占全球比重是高增长的。
因此,加入世贸对中国的经济促进作用是明显的。
在产能增长到一定程度后,国内因为贫富差距持续扩大,只是一部分人先富起来了,绝大多数都没有消费能力,无力通过内循环提振消费解决,就只能依赖出口,加入世贸之后,出口高增,一下子就化解了产能过剩问题,让索罗模型继续发挥作用,提升产出。
但在 2008 年之后,全球经济进入康波周期的下行周期,全要素生产率提升有限(反应在索罗模型中的 A 的变化),全球出口金额占广义货币比重持续下降:

全球化推动了制度、技术和资金的扩散,已经将索罗模型应用到极限了,但全球攫取形国家居多,贫富两极分化严重,制约了全球需求的提升,在全要素生产率未能快速提升的情况下,进一步制约了索罗模型的发挥,使得全球产能过剩,重资产的制造业纷纷陷入通缩的死亡螺旋,无法推动全球经济持续增长。
中国的出口对经济的带动作用也明显弱化:

因此接下来,中国融合了凯恩斯主义和现代货币理论,开启了人类历史上都蔚为壮观的扩张性财政政策和货币政策,大放水推动内需增长,开启内需拉动。2008 年四万亿大放水,2015 年供给侧改革,涨价去库存和专项债大放水,反应在资本形成总额和最终消费对 GDP 增长的贡献上。

最终消费主要通过政府消费持续高增推动,居民消费占 GDP 比重持续下行,2011 年之后才轻微反弹,政府消费也在这个时候调整。

这是广义货币占 GDP 比重,中日一枝独秀,日本已经开始收敛,中国有望超越日本,这体现了国家信用的强大,体现制度优越性。

这是广义货币占 GDP 比重和 GDP 占全球比重。
广义货币占比持续高增,GDP 占比在 2021 年见顶下行,就是债务驱动的经济增长到了极限,在全要素生产率未能突破的情况下,经济开始收缩。

全球广义货币占 GDP 比重其实从 2020 年就开始收缩了,美联储在 2022 年 3 月才开启缩表,美国需求引领全球需求,美国收缩,将引领全球加速收缩,全球债务驱动的经济不再,货币紧缩。
索罗模型要再次发挥作用,就只能寄望于 A 的提升,这就是为什么拼尽全力要科技突破,这是唯一生机所在。
对于全球,如果有可能推动各国财富再分配,也可以在全要素生产率没有提升的情况下提升消费,推动全球经济增长。
这需要各国打土豪分田地,难度极大,没有合适的上帝之手推动,老美虽然引领全球,自己内部的贫富差距问题都未能有效化解,更不用说推动其他国家改革了。
那最后的路径就是发动战争,摧毁一些国家,这些国家的财富再分配和重建可以推动全球需求上升,这比较可能,因此之前在推演康波周期的时候,预判萧条期需要战争来终结,号称周期终结之战。
中国于 2001 年 12 月 11 日加入 WTO。
印度于 1995 年 1 月 1 日加入 WTO。
顺带一说,WTO 的前身是关税与贸易总协定,于 1947 年 10 月 31 日在日内瓦签订的,印度是缔约国之一。1995 年 1 月 1 日关税与贸易总协定更名为世界贸易组织,印度从 WTO 成立那一刻就是其成员国。
我们 WTO 实在是太有含金量啦,进来的经济都腾飞了。
但凡是 80 后绝对问不出这种问题
80 后亲眼目睹了整个过程;90 后实实在在的享受了经济腾飞的果实.
就算是 00 后; 也该明白咋回事
有些小孩子自己不是见证人就想着可以重写历史?
呵呵
~~~
居然有人觉得内卷是本事
我就送这些人一张图

加入世贸是我国经济腾飞的必要但非充分条件。为何说加入世贸是我国经济腾飞的必要条件呢?
因为我国缺资源,缺销售市场,缺管理经验。缺技术。
这些在我国加入镁国主导的世贸组织后,这些问题都解决了。镁国说我国搭便车,其实没说错。我国其实正是在镁国建立的秩序下发展壮大起来的。但很多国家都入世了,但其实并没有发财。这证明要想经济发展起来,光入世是不够的。
我国经济腾飞是天时地利人和的产物。而且,未来我国与世界其他国家的经济差距还会越拉越大!
我们先谈天时。
这里面有三个因素。
第一就是发展经济所要的和平环境。
1991 年红鹅解体,我国迎来了从 1840 年鸦片战争以来我国历史上最和平的历史时期。北方的国防压力骤减。我们可以把工作重心放在搞经济上来。
当然我们也是有底牌,那就是 1980 年,我们发射了东风 5 洲际导弹。所以我们不怕掀桌子。

第二.集装箱海运带来的全球产业转移机会。
可以这么说,没有集装箱的出现,就没有全球化。在集装箱发明之前,例如鞋帽、袜子还有其他利润微薄的民用品,只会在各国当地生产并销售。集装箱发明并应用于海运后,使得海运成为最廉价的物流方式。

我们可以认为,是集装箱的出现,让美西方完成了全球资源配置,赢得了对毛熊的冷战胜利。
我国当时是全球人口最多的国家,而且基本接受了小学教育。而且还贴近欧亚非这个地球上人口最集中的地区。
所以对于西方来说,东亚地区,尤其是我国,是当时世界上最适合进行产业转移的目的地。
第三。从 2001 年到 2015 年,是世界发展中国家完成工业化的最后窗口。
美西方(含日韩)的工业人口共有 10 亿。进行全球产业专业,其实也是工业产能扩散的过程。我国、印度按人口来看,是最有可能承接西方工业产能转移的。我国和印度,不管是谁成功通过承接产业专业而完成了工业化,都意味着世界上其他想实现工业化的国家关上了大门。这是因为他们没有工业品的销售市场了。
因为,美西方进行产业转移前,世界的工业产能是稀缺的。工业品的价格高。而中印实现工业化后,世界的工业产能是过剩的,至少增加了 1 倍。因为中印的人口比美西方的总人口还要多。市场根本不会给没有完成工业化的国家的产品以机会。
接下来,我们谈地利。
集装箱海运引起的物流变革,就是世界上的工厂优先选择在有水运优势的临江临海的地方进行生产。
而东亚尤其是我国是世界上水运优势最大的地方。
而镁国对东亚进行产业转移,也有着迫不得已的理由。那就是它在水运上的优势很差,远远不如西欧和东亚地区。
它自身离欧亚非大陆远,而传统工业区五大湖区,又位于镁国内陆地区。它所在的五大湖、运河、密西西比河,冬天会结冰断航。这可是个要命的劣势。


所以,从 1968 年集装箱海运成熟后,五大湖地区等东北传统工业区的工业就先往南部的墨西哥湾、往太平洋西岸转移。然后就干脆转移到东亚地区。
我国的水运优势就是一海四河。一海即一条海岸线。四河即长江、珠江、淮河、大运河。这一海四河,基本将我国大部分经济繁华地带覆盖在内。这让我们的工业是世界上物流成本最低的地区,可以把其他地区的对价格敏感的工业品轰杀至渣。


所以对镁国来说,它的衰落是必然的。因为在全球产业转移导致工业能力过剩后,就进入了卷产品价格的境地。镁国的工业没有成本优势。
镁国是被自己发明的集装箱打败了。
而且这个水运的优势会传导到高端产业。只要我国开始做高端产业,就会做成功。因为我们可以做到产品的性价比最高。同样的性能,我们的价格更便宜。或者是性能稍差,但是价格要便宜很多。
所以,由于有物流成本优势,未来我国的经济会遥遥领先于世界上其他国家。
接下来就是人和。
首先,我们是主权独立的国家,能保护自己的利益不被镁国收割。
世界上真正拥有主权独立的国家,只有中美鹅印这四个。
镁国给其他国家,在世界产业链的分工有明确分工。像我国就是被安排做利润微薄的苦力活。你如果想做其他利润高的环节。镁国有的是办法来整你。例如镁国搞的广场协议。用长臂管理整法国的阿尔斯通。
但这些招数,对我们没用。
第二,我们的政府,整体决策和执行效率要比绝大多数发展中的那些草台班子高很多了。我们能推动很多与国运相关,但短期内又看不到效益的长期工程,例如集装箱海港、公路、铁路等基础设施建设。而且由于土地国有,所以搬迁等成本相对较低。
第三。有工业化所需要的人才。
1978 年恢复高考,到 2001 年的时候。当年毕业的大学生已 40 多岁,不少人已成为各行各业的骨干人才。
如果放在 80 年代初,我们加入世贸,我们还只能干苦力活。因为这个时候,我们没有那么多专业技术人才。
基于以上这么多优势,我们才能抓住入世的机会发展起来。其他国家,看得到,却学不会。
44 - 集装箱与中国的国运逆袭 1 - 集装箱如何改造世界物流体系
45 - 集装箱与中国的国运逆袭 2 - 集装箱与国际产业链分工种姓制度
46 - 集装箱与中国的国运逆袭 3-2001 年,神龙归来,国运的逆袭!
47 - 从水运看美国霸权必然衰败 1 - 美国的水运条件有多差?
48 - 从水运看美国霸权必然衰败 2 - 水运劣势与美国产业全球转移、东亚崛起
很害怕又出现一刀切的回答。
不进入 WTO,我国经济仍会增长,有潜力、有市场;
进入 WTO,我国经济增长并腾飞,潜力、市场获得了挖掘、变现甚至强制变现;
再换个角度,可以去问江浙沪的老一代们,他们会选择怀念 00 年以前,还是珍惜近 20 年的生活。以及企业主们喜欢做外贸还是内销。
是的,GDP 中外贸占 3 成,属于极端重要的支柱,世界工厂也是这个意思
加入 WTO 才有外贸可做,改开前内需很小,也没有钱,经济很不活跃
过去 30 多年的经济基本是靠加入世界自由贸易体系所带来的外商投资和外贸需求拉动,然后整体经济良性发展,加入国人勤劳节俭,低工资低福利,低成本优势迅速占领世界各大市场
如果打掉这个车头,就会有很大麻烦
神神为啥要不断把中国经济腾飞归功到 wto
归根到底就是要让全体中国人感恩西方,潜台词就是你们中国能经济腾飞都是西方施舍的,不准你进入 wto, 你能有今天?
但实际情况是什么呢?美国资本家愿意来中国投资,归根到底是我国资本稀缺人力充足,导致利润率高于全球平均水平,也就是说投资我国有利可图。
我国经济腾飞了,但是美国资本家也拿到利润了呀,近二十多年美国每年的经济增长里至少有一多半都要归功于我国的廉价劳动力呢。没有我国的低成本劳动力,不客气地讲美国经济危机得提前十多年爆发。
所以我国和美国是生意关系,是互惠互利关系,两不相欠,互不感恩。
我国人民生活好,首先应该归功于我国人民太勤劳。
同学群有个憨 P 天天发涩图,大家说他他又不听,碍于同学情面又不好意思踢了他,于是大家另外建了个群,该憨 P 觉得自己太牛逼啦,有他在的地方别人都不敢大声说话。
难道不是吗?加入 wto 就是冷战背刺苏联获得的战利品。
不能说加入 wto 前就完全不行,1990 年前我爷爷承包了一条生产线给美国某车企代工千斤顶,但是 1990 后美国的单子突然一下子没了,导致生产线直接清算。之后香港资金和台湾资金进入大陆,我小时候这边有很多台湾同学,非常有钱,1998 年我第一次看到他们的 Gameboy。一开始的外贸都是需要通过台湾人介绍的,相当于台湾人赚佣金,大陆人赚生产的利润,利润大概是对半开的。在之后就是加入 wto,在各种展销会上就能遇到美国人,欧洲人,就能直接和他们做生意。后来大量的外资进来,我朋友 10 年也进到了外资,到现在做到大中华区供应商质量管理经理。而这里被称为最强地级市。可以说一个人,一个家族,一个城市,甚至一个国家的命运都因为加入 wto 而彻底改变。
有人说分两派什么添美的,亲中的,前者反对技术升级和内循环。真的笑了,目前套体系下面就做不到技术革命和内循环,为什么? 没有自由的思想的便不可能有技术革命,只会有一堆敏感词。一堆敏感词你要咋么搞技术? mz,zy,最大公因数咋么缩写? 代码会不会影响? 恨不得每个 meme 都被监控着。远的不谈,就说一句电子游戏是电子海洛因,他算不算反对技术革命? 你说他不知道这会导致半导体落后,那不就证明自由的思想才能引领技术革命嘛?思想多样性与政治不稳定性必然是反比的。要内循环这相当于修改分配制度,需要减少贫富差距,姑且不谈政治逻辑的自洽性,你就看目前的情况有一点点福利吗?有一点点福利社会的趋势嘛?在统治者眼里底层人变富就会思变,这是万万不可接受的。目前这种搞法,超额产能就只能满足出口的需求,国内人哪来闲钱去买啊? 我外贸给美国人的东西,我不希望做中国人生意? 嫌钱太多嘛?是这种需求太少了,还一直给你拖着账款。本来年底要去之前供货的某丽晶酒店看看成品的样子,结果因为政治原因很麻烦,大概率放弃了。我有一卖袜子内裤的朋友,说我是买袜子内裤是用来吃的嘛?为什么一季度就要买十几双袜子十几条内裤,我说都是穿个几次,起球就丢掉的,因为是批发价格一双高品质袜子就 10 来块钱,内裤就 30 多。而我这种人居然非常少见,而在澳洲这种事情很正常的。反正就是先把帽子给人套好,至于对错,可行性,去他的,辩经站着道德最高点赢了就行了。

是,但不全是。
没有加入 WTO 各种贸易不通畅,肯定是腾飞不了的。
但更重要的,是 78 年开放高考以后,读书成才的人批量输送到社会。
78 年开放高考,到 00 年,是多少年呢?
对,是 22 岁,大学刚毕业。
这一点其实是欧美人没见识。
当年对他们来说,日本经济靠的是承接二战后的欧美国家制造业撤退的生产力起飞的。
但是,问题是什么,问题是他们搞了下日本,然后一看,这种国家不足为据……
只要把生产力转移到另一个国家,就可以遏制日本了。
但是。
他们没见识的是什么,
是不理解 14 亿人,几乎是零的文盲率,开放高考以后人人爆学,
极度内卷把规模效应吃光的恐怖世界工厂……
没见过不是吗,所以不理解这种世界工厂有多恐怖很正常。
到这个程度,制造业就不是你说转移就转移的了。
不论是你好心还是坏心,不论你是国人还是西方人,
你都几乎很难把生产力在短时间内转来转去。
这种集中的规模效应,全世界没有第二个地方接得住。
欧美早就动印度的脑筋了,结果印度人那个尿性……
你们还记得小米哇?根本接不住你懂吗……
于是,就这么僵住了……
按特朗普的说法,中国经济整个 1990 年代一直下降,直到克林顿夫妇让中国加入了 WTO。所以克林顿夫妇卖国,把美国出卖给了中国。
但国内的小粉红群体一般喜欢特朗普多过克林顿、希拉里。
按常理来说,如果克林顿把美国卖给中国,中国小粉红应该感激他,美国小粉红恨他不奇怪。
这是一个不讲逻辑的魔幻世界。
洗洗睡吧。
我是八零后,苏北城市工人家庭,现在想一想那时最深的感觉就是匮乏。就说一个东西,香蕉,现在香蕉是最普通的水果了,小孩都不愿意吃。但在我上初中的 01,02 年,对我来说香蕉就是奢侈品,偶尔品尝过几次,觉得世界上竟然还有这么好吃的东西,剥皮后还要把皮啃一遍。那时候普通工人的工资也就二三百元。水果摊上有一种大香蕉要卖好几块钱一斤,我知道不应该买,没吃过,所以现在到了超市一看到香蕉就有一种特殊的感觉。
1,加入 WTO
2,模仿资本主义市场经济
3,充分利用人口红利
4,低人权优势
说勤劳的,
你是说前三十年,
中国人民不勤劳吗?
中国人民一直勤劳,
但富裕和勤劳有什么关系?
部分的富裕和压榨有关,
普遍的富裕和参与国际贸易分工有关。
中国经济的崛起和加入 WTO 的确有很大的关系,甚至可以说,正是加入了 WTO,才化解了一场内部危机。
为什么这么说呢?
因为九十年代出现了相当严重的官倒现象,加上当时国企收益下降,政府精简人员,大量人口失业,一时间,整个大陆怨声载道。这时西方很及时的把劳动力密集产业链搬到了中国,这样一来就把海量的劳动力吸收了进去,加上刚开始,进厂的工资的确比务农或一些国企高,社会危机便化解了一大半。
中国的巨量人口和密集产业一拍即合,加上大陆不设法制,老板和领导只要疯狂压榨劳工和职员,利用低人权优势积累财富是很容易的事。
但西方之所以这么做,不是亲华或友华,让我们要感谢他们。说白了,中国当时就是给西方打工的,他们只是想利用中国海量的廉价劳动力,来化解他们的高通胀问题。
后面提供援助,也不过是想把中国先养肥,再吃肉,但没想到中国进化成了蛟龙,西方即吃不了肉也喝不了血了。
不过,就只论过程,中国的经济崛起的确要归功于 WTO,它给中国提供了一个平台,能够将中国廉价劳动力的比较优势发挥出来,不然当时海量的下岗工人和官倒不公平对立,大陆早就提前出问题了。
而现在的情况几乎和九十年代一样,但没有转移的产业链买单,后面会怎样,就不太清楚了。
加入 WTO 后,外贸经营权就放开了,由原来的审批制改为备案登记制。
这意味着广大中小制造业企业可以在草创阶段就直接与外商开张业务往来;也意味着大量的民营中小型外贸贸易型企业可以在小微阶段更好、更有针对性地服务于国外进口商,无死角地向外推广中国制造。
**备案登记制如同烈火干柴一般地点燃了中小企业走向海外、开发新市场、干死国外低端制造业的热情。**带来的订单,养活了大量工厂、打来了无数的美元、提供了无数的就业机会,也为产业升级积累了资金和经验。
至 2019 年,民营企业超过外资企业,成为了我国出口创汇的第一大主体。
这背后是多少人的生计,多少的外汇呢?
1.1998 年开始互联网兴起,即便是山村里的孩子也可以看到美国和日本的第一手新闻
2. 加入 wto,很多的外资企业的引入,形成了良好的社会竞争。
3. 你做的不好,国际上真的会有人去管,于是顺带的提高了人民的国民待遇。

只要进去了就可以起飞,WTO 里面最少有全世界 80% 的国家,想必大家都腾飞了吧?
主因是因为以美国为首的西方资本集团搞全球化并且看中了中国,其二是因为中国放开一点限制,请他们来投资,至于中国人的勤劳,清朝时期的中国人比现在更勤劳,照样饿死人
特靠谱开始打贸易战过后经济变好还是变坏了呢?
年轻人不是觉得 Wto 不重要,好嘛,现在开始逐渐脱钩,再过 5-10 年看看你们还能不能笑得出来。
说实话,你在社会上很难很难发现乙方和甲方去蹬鼻子上脸的,对方不给钱另外算,那不是脑残么?
我信总设计师的话

你赞不赞成我不管,反正我就是这样认为的。如果没有改革开放,就不会加入 WTO,不加入 WTO,国家经济就不会起飞。
我是经济学博士,科研方向刚好是贸易政策(而且是最传统的那种贸易政策研究方向,和 wto 紧密相关),我们这个方向起源于 Alan Deardorff(算是我的师爷吧)……..
说白了,我们这个方向就是用一些数学模型去证明 “自由贸易会产生啥影响、贸易壁垒会产生啥影响”….
根据我们模型里推出来的结果:自由贸易会增加双方国家的消费者剩余(也就是增加消费者们的福利),但会降低生产者剩余和国家税收…
这个结果是最浅显的,它就是个常识,不过为了便于大众理解,我还是需要把这个浅显的常识复述一遍。
但是实际上我们的数学模型比这个要复杂得多,我们做的模型涉及到很多个国家一起参与贸易博弈,所以这个自由贸易可以有很多个定义,比如两个国家搞自由贸易、把第三个国家排除在外……. 但是这里不再赘述此类复杂的多国博弈,否则你们根本读不下去……..
就从最简单的两国博弈出发的话,如果川普施加贸易壁垒,带来的最直接的影响就是:美国国内通货膨胀率会爆炸(实际上现在美国的通胀已经快要爆炸了),这是很简单的逻辑:如果你是一个美国老百姓,你想去超市买一双过冬用的棉拖鞋或者棉袜,然后你会发现川普上台后,棉拖鞋棉袜价格暴涨了 1.5 倍,因为之前的棉拖鞋棉袜都是从中国进口的、成本低的一批,现在变成 made in usa 了,成本直接翻倍。就算棉拖棉袜依然是 made in china,其价格依然暴涨 1.5 倍,因为关税导致这些商品的成本一样增加。
但同时呢,美国本国生产棉拖棉袜的厂家则会获利,他们的销量会增加,当他们销量增加时,他们会扩大生产、会雇佣更多员工,最后会让美国获利。
而对中国的影响就是刚好反过来。
至于到底谁获利更多、谁受损更多,这得看双方的消费者剩余变动的速率和生产者剩余变动的速率哪个更大,所以无法总结。
而且如果涉及到多国博弈的时候(比如美国和印度或者越南搞自由贸易,但是孤立中国),其结论一样难以总结,因为很多因素都会影响最终的结果。 中国被孤立也不一定是坏事。
我们推出的结果是:多国博弈模型下,国家的生产力会起到关键性作用。简而言之就是:当中国的制造业生产力远高于其他国家时,那么中国根本不怕被孤立,反倒是其他国家孤立中国的行为会让他们受损更大(逻辑很简单,他们国家的老百姓买不到便宜好用的中国商品了)……
但同时,被孤立 = 失业率上升(逻辑也很简单,没了外贸肯定就失去了很多工作岗位啊)……
但是从目前的结果来看:美国一个普通的 30 来岁的打工人,其每月的收入只能刚好 cover 他的基础生活开销,根本无法存到钱(这个暴涨的通胀率在 tiktok 上已经被美国老百姓骂烂了,连 NBA 全明星巴特勒都亲自下场喷美国高涨的物价,巴特勒可是年入几千万美元的人啊)…….
而在我国呢,失业率加重(但神奇的是,美国或者全球的失业率都在加重,这一点属实与模型结果是违背的),而且国内工资很低。但是中国目前的生产力真的是强的可怕,强到美国政客搞了个 “产能过剩” 的词儿来黑中国,考虑到中国如此强的生产力,哪怕是失业或者工资低,政府如果管理得当,依然可以保证中国打工人们起码能有个基础的生活保障、不至于像美国那样直接睡大街去要饭。
所以综合来说,我对于中国的前景更乐观,对于美国的前景不那么看好。而且川普玩的就是美国版的戊戌变法或者王安石变法,能不能执行下去都是另说,古往今来,想让变法成功,必须杀一批人才行,川普有这个能力吗?
至于为啥很多中国老百姓依然拼了命也要润出去?(比如我一个高中同学、去年年底被裁了,他现在正在卖房润美或者加或者澳)。原因有俩:1,这帮人并不满足于基础的生活保障,他们想要的更多,让这帮人每顿饭加个鸡腿,他们都要骂娘,因为之前他们吃的是牛肉和三文鱼,但他们润出去后真的能得到他们想要的高质量生活吗?大概率不可能;2,很多人润出去其实根本就不是为了追求高质量生活,而是为了逃避现在的自己。我就认识一个上海人,卖了房润到了澳洲一个农村城市,你说他的生活质量能提高?天天村里待着还不如崇明岛有乐趣。他嘴上说是为了逃避内卷才润,实际上他就算不润也不需要卷,他本来上海就有祖传的房子,卷什么卷? 逃避内卷只是借口,他们润出去说白了就是为了活给国内的亲朋好友看的,因为他们在国内就是个普通打工人、普通老百姓,虽然生活无忧,但活的毫无存在感,但一旦润出去后,他们在朋友圈里晒几张国外的风景照,就能有一大批人恭维他们…… 说白了这帮人润就是为了逃避国内那个普通平庸的自己。
所以川普上台后,在我看来,美国总体来说会比中国惨一些。
不过国内有一批人是最惨的,就是那帮在最高点买了房子、背着残酷房贷又失业的人,这波人润出去才是真正追求高质量生活的,他们直接甩掉了残酷的房贷,那生活质量肯定增加啊
自由派是最反对自由竞争的人。
不是,因为加入 WTO 的国家很多,但是很多国家都没有发展起来。
中国人真的很勤劳,也真的能吃苦,还有改开前就已经具备的,接受过一定教育的庞大人口,这是我们经济能远比别人发展得快的根本和前提条件。
当年的发展,确实牺牲了百姓(比如下岗潮等等)的利益,但是一个国家的发展,不可能一直依靠 “牺牲百姓” 来持续。
经济发展了,底层百姓还是活得很艰难,这不是 40 年发展经济以后还能看到的场景。如果经济的发展 “不是以本国百姓的收益为根本利益”。请问,这是不是剥削?
爆出来的各种荒唐乱像和各种不平等的丑闻,甚至污蔑自己的百姓恶意讨薪的种种说法,这是在彻底凉了百姓的心。
“分配不公”导致百姓 “不患寡而患不均” 才是一切问题的根源,百姓已经被牺牲得太多了!该收手了。
还记得别人说的:“我们永远都竞争不过他们,因为他们连工资都敢不发!我们如何竞争”?中国的发展,是靠牺牲大部分人换来的,但顶层食利阶层的利益是保障了的,导致 “国富民穷”。我们以全世界都羡慕的发展速度,以不可思议的 GDP 增量在发展。可是最后,为什么 “国库没钱”??
钱去了哪里??到底是被谁拿走了?
1001 年的北宋,四川仅仅只太平了 20 年,民间累积的财富,大宋王朝用了 11 年,才把四川的财富搬完,我们已经改开 40 年了。
撒切尔夫人在回应 “西方为什么一直敌视苏联,为什么不能和苏联友好相处” 时这样回答的:敌视苏联其实并没有什么好处,但和苏联友好相处坏处更多。苏联的让人恐惧的不是他的军力,而是他的不守规则。苏联想融入我们的圈子,但是他却不遵守我们的规则,甚至他连他自己制定的规则,他都不遵守!这才是让我们恐惧的地方。
So,自己看看,加入 WTO 以后,由于 WTO 是承诺制,看看加入了几十年,有没有兑现当初承诺的:逐步开放金融、教育、用工环境,货币自由兑换等等等等?连个西方要求的 “善待自己国民” 实行五天八小时工作制都兑现不了,还让别人怎么还和你玩?
CPTTP,成立初衷就是为了规避一些赖子国家加入的。
有一个常识是你生产的货物要有市场才能卖出去才能换成钱,钱也要市场才能换成你想要的东西
没有市场是生产的货物就是积压在仓库的废品,你的钱就是印刷出来的废纸
我们媒体常说多少多少亿件衬衫换大飞机
仿佛是吃了什么天大的亏一样。
事实上把布头变飞机,这已经是堪比点石成金的魔法了
而这个魔法需要的魔法阵就是全球市场
否者你哪怕把全国的土地都种上棉花来做衬衫,也变不出来大飞机
少点弘大叙事!你能过上好日子是因为你爸妈和你玩命的工作,别天天感恩这个感恩那个的!
简单的从交易的角度来说,
这是个双赢的结果。
如果没有中国人民辛苦劳动供应廉价的商品,
欧美人也享用不到如此舒适的高质量生活。
当然你非要说即便没有中国人的商品,还有印度人生产的精美商品,我也没意见。
年纪大点的应该知道加入之前每年要去美国谈出口配额,谈下来了,下一年日子好过,谈不下来就要向其他国家买出口配额,日子难过。
现在的贸易状态不是从来就有的,只是加入 WTO 后的事情,也没多少年。
加入 WTO 是个经济起飞的基础,没这个基础,出口导向型经济无从谈起,经济起飞也完全不可能。
你最好认为是的,不然其他答案你也接受不了。
你可以简单的对比一下。
加入 WTO 之前,是什么样子;加入 WTO 之后,是什么样子。
贸易战之前,是什么样子;贸易战之后,是什么样子。
以及,究竟为什么会有贸易战。真的是官方所说的原因吗?
不是 是天上掉黄金 村里发金条

以下是 1995 年 WTO 创始国名单。
看看里面,富国一半,穷国一半。
20 年过去了,名单里面基本富国还是富国,穷国还是穷国。没有任何变化。
只有 2001 年加入的东大发生了翻天覆地的变化。
说明什么?
全球经济腾飞是因为东大加入 WTO,而不是东大靠 WTO 经济腾飞。
逻辑通顺,还原事实。




不知道,自己看数据。

我发现很多高赞会混淆事实。
题主的主要问题不是在于 WTO 是否有作用。
而是是否是最重要作用乃至于唯一作用。
毕竟你们看题主的叙述就能看出来,题主的意思是只要加入了 WTO,谁的经济都能腾飞。
然而高赞们都在表述,不能抹去假如 WTO 后对中国经济腾飞的作用。
怎么说呢?
看似南辕北辙,实际上就是混淆事实。
然后将所有否认题主表述内容的人打成否认加入 WTO 作用的人,进而进行更进一步的污蔑。
毫无疑问,这是有组织的话术行动。
而至于题主的问题,回答很简单:
加入 WTO 的发展中国家海了去了,比中国早的也海了去了,但是二战后凭借外贸发家的国家,有且只有东亚国家加东南亚国家。
而且受到汉文化影响越多,发展越快。
相反的,你看菲律宾之流,你给他机会,他都把握不住。
wto 有一百多个国家。。。。我国在加入 wto 之前,就已经拥有工业全产业链,能发射卫星洲际导弹,是安理会五常。。。
这个问题也可以这样问,那些国家经济不发达是因为加入了 wto 吗?
鼓吹 “父母无恩论” 的目田教民众感恩千里之外的丑离间
全世界一百多个国家都加入了 WTO,实现高速增长的却寥寥无几,甚至还有很多停滞和倒退了。
这个现实,很多人不爱听,很多人总要把功劳甩给美国,仿佛加入 WTO 就是美国的恩赐,是经济起飞的 “命运转折点”。
可你细细去看看,那些 WTO 成员国里,能像中国这样,从贫穷国家一跃成为世界第二大经济体的,只有一个。
别的国家要么还在原地打转,要么甚至倒退了。
所以,如果真要问这二十多年中国为什么能这么快,我觉得答案说简单也简单:靠的不是哪个协议,而是改革开放。
真正让这个国家活过来、跑起来、富起来的,不是 WTO,而是咱们中国人自己战天斗地的奋斗。
我小时候家在一个北方小城,那时候日子真是清贫。
家里人都不怎么会讲大道理,但都知道一个词儿,“政策”。
家里亲戚常说,“现在政策好,咱也能做点小生意了。”
那会儿我二婶在街角开了个卖馒头的小铺子,我二叔在电线厂干活,下了班还接点私活儿做。
谁家要是能搞点副业,哪怕是蹬三轮送煤球的,都能让邻居刮目相看。
你说当年哪个老百姓懂得什么叫全球化、什么叫世界贸易?没有人知道,也没人在乎。
大家只知道,改革开放之后,市场放开了,工厂可以自己定价了,做买卖不再是 “投机倒把”,只要肯干,真能把日子一点点熬好。
说实话,中国的经济不是一夜之间 “飞起来” 的。
它是一点点爬出来的。
从农村联产承包责任制,到城市国企改革,从放开价格到引进外资,每一步都是拼出来的。
那种疼啊,是很多人今天感受不到的。
90 年代国企下岗潮,我叔在棉纺厂干了十几年,一纸通知就失业了,骑着破摩托去送桶装水。
我堂哥在电子厂连轴转,一个月才挣 400 多块钱。
但你问他们怕不怕?都说不怕。
“国家要改革,我们跟着干就是了。”
那时候的老百姓,哪怕再苦,也认这个理儿:只要社会在往前走,咱就跟着跑。
然后才是 2001 年,中国加入 WTO。
那一年,电视新闻天天播,大家都说,中国终于 “入世” 了,要走向世界了。
我记得特别清楚,我二叔指着电视说:“这下外国人也要来买咱的货了。”
确实,从那年开始,很多地方的厂子突然多起来了。
我们镇上的服装厂接到了第一笔出口单子,老板高兴得请全厂人吃了顿饭。
不少亲戚家的年轻人跑去广东,说那边订单多、工价高,还能接触外企、学点新东西。
那几年中国的出口涨得飞快,一夜之间,仿佛全国都在做外贸。
但你要说,是不是 “入世” 让中国经济突然起飞了?
我不这么看。
因为咱的数据摆在那儿。
从 1981 年到 2000 年, 也就是还没加入 WTO 的那二十年,中国 GDP 的年均增长是 9.7%,全球第一。
到了 2001 年到 2019 年,也就是加入 WTO 之后,年均增长是 9%,还是全球第一。
说到底,我们一直在快跑。
入世是条加速带,但发动机早就开着了。
你说一个车子要跑起来,当然需要路好,但更重要的是油门要给得足,车子本身得结实。
咱们中国的车子,是靠改革开放这台发动机一路推着走的,不是靠哪个 “组织” 拉出来的。
更何况,加入 WTO,美国是真的想帮咱们吗?那可真未必。
他们当初最大的算盘,就是让中国变成一个巨大的消费市场,好把自己的东西卖进来。
事实也确实是这么发生的。
这二十年,中国的进口总额涨了快六倍,2020 年我们的进口金额,占到了全球进口总额的 12%。
你听着像是好事,其实它说明了一个现实:咱们成了全世界最大的 “买家” 之一。
美国、日本、德国、韩国……
他们高兴得很,你想想看,他们造的汽车、芯片、机械设备,有多少都是出口到中国的?美国当年让中国 “入世”,更多是想要向中国倾销商品,说白了,他们当时是想把咱当 “买单的人”。
但有意思的是,中国不是那个 “买单完就算了” 的人。
我们买东西,不是为了依赖,而是为了学。
学技术,学管理,学流程,学他们怎么做品牌,怎么搞质量控制。
你说技术是买来的没错,可我们把它变成自己的,那可不是靠嘴皮子,是靠夜以继日地干活。
我朋友在一家做精密模具的公司,说他们老板最早是外企出来的,回来后一边做模仿一边创新,干了十年才把一个产品做到能出口德国,德国人还说质量 “不比本土差”。
这种例子太多了。
你去看中国的工厂,从最基础的服装鞋帽到最复杂的汽车零部件,从一开始靠订单、靠加工,到后来自己搞设计、搞品牌,这不是哪个协定能替你完成的事,这是成千上万普通中国人用双手、用脑子、用加班熬夜一点一点做出来的。
我们不是坐等世界接纳,而是咬牙努力到世界无法忽视。
你要是去过县城或工业区,就知道中国经济的真正 “底色” 是什么。
那是凌晨四点就响起的工地机器声,是小老板在工厂门口抽着烟算成本,是快递员穿着雨衣在泥泞中奔波,是外贸小白在展会上蹩脚地说英文、却一遍遍坚持下去。
我们不是靠命好,是靠真干。
这种干,是改革开放带来的土壤,让老百姓知道,努力是有回报的。
而这二十年,很多跟我们差不多起步的国家,为什么没跑出来?比如墨西哥,早就加入了 WTO,也跟着美国搞自由贸易,但 GDP 年均增长只有 2.3%,还不如美国。
菲律宾、巴西这些国家,也都做过 “经济自由化” 的文章,可最后不是停滞就是衰退。
为什么?因为他们只有 “开放”,没有 “改革”。
开放能引进外资、引进产品,但如果不改自己的制度,不让自己的企业站得起来、不让人民能往上走,那一切都只是短暂的繁荣。
改革开放的意义,从来不只是 “搞经济”。
它是一次社会结构的重塑,是让一个国家真正从封闭走向活力的根本性改变。
从政府到市场,从集体到个体,从管制到放权,改革开放把中国人的手脚松绑了,把老百姓的能量释放出来了。
你说中国人聪明、能吃苦,这当然没错,可如果没有政策松绑、没有市场机制,谁给你机会发挥?
所以我们别再把功劳全推给 WTO。
它当然是个契机,但绝不是根本。
真正让中国走到今天的,是一代又一代中国人扎扎实实地干,是政府一波波地试改革、闯新路,是数以亿计的小人物,用他们自己的汗水,一点点浇出了这棵大树。
我二婶后来把馒头铺子交给了我嫂子,又加了粥和面条,生意也越做越好。
厂里工人也从几个人变成了几十个。
我每次回家路过那个街口,总能看到有人在排队买早餐。
你说这跟 WTO 有多大关系?其实说穿了,是因为我们国家这些年变了,是改革开放让像我二婶这样一个普通农村妇女,也能靠自己养活一家人,甚至活得有声有色。
所以别再神话 “入世” 了。
真正让中国强大的,是我们改革不停、开放不止,是我们从不把命运交给别人决定。
未来的路还长,我们会不会再入一次 “世”?会不会加入更多 “协定”?
这都不是关键。
关键是,我们自己是不是还能保持那种咬牙前行、不断更新的劲头。
只要这个国家还愿意改革、还敢面对问题、还肯把权力下放到人民、把机会开放给奋斗者,我们就一定能走得更远,站得更稳。
中国的路,从来不是别人给的,是我们自己一锤一凿打出来的。

90 后刚好经历了那段历史
2000 年前,我那会在某四五线城市上小学,唯一的高楼是电信大楼。衣服是去布店买了布自己裁的。吃饭大多是馒头咸菜稀饭。房子是三代同堂的 30 多平米楼房。回老家要坐十几个小时的卧铺大巴。
但这种生活水平在我们那已经算是人上人了。因为大部分人住的还是漏雨平房或者筒子楼,厕所和厨房都是一起 share 的。很多人衣服上还打的补丁。吃饭都不一定顿顿有白米饭。
到了 2010 年,刚上大学,肉吃到腻,饭后水果酸奶必不可少,一周一箱特仑苏。衣服鞋子也都是耐克阿迪。家里也住上了电梯小洋房,一百大几的房子就住三个人。去了一趟三亚就好几万。
我不敢说这全是 wto 的功劳,我只知道人还是那些人,一样的努力一样的勤劳,但结果境遇就是如此不同。
现在快被 t 出来了,不是马上就能看出效果了吗?
2001 年除了 WTO 还有一件事啊。
“我叔叔在 911 事件中去世了”
“对不起,请节哀”
“他曾是中东最棒的飞行员”
顺便说下,印度 95 年就加入 WTO 了。
事实是,我们的发展速度是平均值。
所有发展中国家,我们的经济奇迹并不耀眼,只不过我们的底子太低了,造成的假象!
有兴趣的可以搜一下各发展中国家及地区在八十年代后的经济数据就知道了,抬杠的,滚!!
某些人最不喜欢听的话,但是我还是要说,
最大的原因是,在共产党的领导下,才实现二十多年的经济发展。
WTO 只是因为我们自己这边也有巨大的十四亿人的市场需求。不然你当国外资本来做慈善吗?国内多少行业现在都是国外资本垄断的?你看不到吗?
不是很明白,为什么这么多人想要摆脱与 WTO 的关系。甚至还有人拿比我们更早加入 WTO 的印度举例,来证明加入 WTO 并不是腾飞的绝对原因。
我记得之前有种说法,中国经济为什么会在改革开放之后,会极速发展。就是因为没有市场化之前,我们的生产力被严重低估。改开之后,生产力逐渐正常,所以经济极速发展。
同理,没有加入 WTO 之前,我们并没有 WTO 体系之内其他国家的最惠国待遇。哪个国家会头铁到不去进口有最惠国待遇的产品,反倒进口没有的?
是钱多到花不完么?
因此,加入 WTO 之后,可以进一步释放我们的生产力,把国内过剩的生产力转化为产品,出口到国外,从而进一步的释放产能。
你说加入 WTO 不是腾飞的必要原因,我反到要问,你这么勤劳,生产出那么多东西,但是别人就是要选择关税低的,就是不买你的。你生产这么多东西有鬼用?除了堆积在仓库,并没什么卵用。
再来结合一下时事,最近欧美要提高对我国新能源汽车的关税。
试想,如果真的实行了,那我们的新能源车对于他们来说并没有价格优势。那他们有什么理由来买我们的新能源车?没有理由吧?既然如此,新能源车的出口额肯定是有所影响的。
说实话,勤劳有屁用。没人买你东西,除了堆在仓库里烂了,不然就只有特价甩卖一条路。
你说你是父母养大的,跟老中无关,原来你父母是牢美?
从二战后到现在,包括未来可见的时间里:
是的,包括新中国的成立,都是西方文明秩序漫延的一种结果,这里的文明指的是一种秩序与规则。
东亚地区仅有的落后国家(或地区):朝鲜。而朝鲜又是仅有的不开放的国家。说明东亚经济想要腾飞就差一个开放。从这个角度来说,题目说的也没错。
但是要放到全世界对比,就会发现,后发国家能做到东亚这种水平的,貌似也就东亚了。。。。。
是,这些年能和日韩对喷,和港台抬杠,甚至包括他老人家的合法性都全部来自于入世。
不然别说像 6、70 年代,就是像 90 年代,人均几百美金,现在去扯什么后三十年不否定前三十年全都是白扯。台湾香港人均收入是这里二三十倍,大陆香港合拍片,刘德华吃山珍海味,陈道明吃白菜馒头,还骂个屁港灿。
当然是因为加入 WTO 了,这是最重要的原因。
我说一个比喻吧。中国历史一句话说:人民啊,总是在当工程师和挑大粪的,摇摆不定,一线之隔。
某个重要的时间点之前,99% 的人,全部是挑大粪的。因为大人物决定的,人家一句话拍板,99% 的人啊,就乖乖挑大粪了。你想改变命运,扯淡。你努力,扯淡。你有知识,更是扯淡。
然后在某个重要的时间点,比如高考恢复,比如 WTO,99% 的人,终于不用一辈子乖乖挑大粪了。至少是有几何倍数的可能性,成为工程师。
中国人民啊,从来就不缺少努力,聪明,这点和全世界其他国家民族相比,都是一样的。甚至单论努力,聪明,勤奋,我们吊打大多数民族。
但为什么还是穷,尤其是加入 WTO 之前,几十年都穷的不行?当然是因为,99% 的人,全都是挑大粪的啦。你一定要相信,在加入 WTO 之前,所有可能的没可能的让经济快速发展的方法全部试过了,但还是没辙,所以才不得不加入 WTO。
去看看历史,什么苏某解体,什么东欧事变,再看看满目疮痍的经济,咬咬牙还是加入 WTO 了。
一切都变得不同了,最牛逼的港口,最勤劳的人民,最广大数量的劳动人口,最迫切的想致富的心。
这些因素全部具备,当然经济是嗷嗷起飞,理论上超越美国,真的只是时间问题。
所以啊,加入 WTO,让更多人成为工程师,这是改变中国,可以说里程碑式的一步了。
加入 WTO 把之前搞的洋务运动诸如 156 项目四三方案经济特区之类拔高到了明治维新的水平。不加入 WTO,继续搞洋务运动式的 “隔离圈内技术输入” 也可以发展,但这种发展是可以随时撤回的。加入 W T O 则是开弓没有回头箭,从上到下各阶层利益都与美西方绑定无法分割,这才是加入 WTO 的最大意义。
中国是 150 多个国家的第一贸易国。全世界这 20 多年的经济增长、居民生活水平的提高都要感谢中国加入了 WTO。
是的,WTO 给了全世界共享人类文明果实的机会,参与分享果实的,都或多或少的提升了生活水平。
中国人的智慧和勤劳是世界顶级的,吃到了最大的一部分果实。用十几年时间,就拉平闭关锁国前几十年的差距。
中国人的生活水平,也从吃不饱肉,达到了社会主义初级阶段的物质丰富的水平。
这就是前几年的机遇说:中国抓住这次机遇,给世界一个震撼。
用一个比喻就是:原先商店都是国营的,工厂都是父子接班的,大学是给有权人开的,农民的儿子一辈子只能种地。现在所有人都能经商、打工、上大学。
于是,一个优秀的普通人,也可以靠自己的天赋和努力,成为百万富翁或学科牛人。
当然是……




郭带善人的恩情还不完,还不完呐还不完……
对,当时美西方没有任何利己思想,完全就是为了让中国飞才同意中国加入 WTO 的。
你看,直接把你们想说的话说出来,难吗?
WTO 有多少个成员?166 个。
它们都腾飞了吗?显然没有。
包括比中国更早加入的国家,比如布基纳法索(1995)、布隆迪(1996)、乍得(1996)、冈比亚(1996)等。不但没实现腾飞,而且是联合国钦定的 “全球最不发达国家”。
那是因为这些地方 “国小民寡” 嘛?
那印度不服啊。
WTO 在 1995 年成立时,印度是创始成员国。那它只比中国早 6 年 “入世” 吗?非也。WTO 的前身是关税与贸易总协定(GATT),于 1947 年 10 月在日内瓦签订。而印度,是当时的 23 个缔约国之一。
也就是说,它实际比中国早起步了半个多世纪。
然后呢?印度近年 GDP 增速很高,在 2023 年,总量已经达到中国的…… 大约 1/5 了。也就和中国差个 “德国 + 日本 + 英国 + 意大利” 而已。
咱们国家过去 20 年的经济腾飞,不是因为加入了 WTO,而是因为吃苦耐劳的中国人,紧紧地抓住了加入 WTO 的这个历史机遇。
盖楼先盖第三层,谭浩强发明 C++
难道不是吗?这么多回答给我整不会了。
讨论一件事的时候能否不要受主观立场影响?
如果讨论这些都要考虑政治正确那真是极其的无聊,不如关了知乎闭目养神。
假如张艺谋看中你,让你演电影主角,结果一炮而红。
你上台领奖你难道不应该感谢张艺谋导演?
你上去感谢你自己这些年的努力和付出,是不是傻?!
我觉得东大一直都有一个严重误区……
就好像现在的一切,都是靠改开得来。
但其实,一直都是看东南沿海的几个省,如广东,江苏,浙江…… 而且,像广东,还转移支付了那么多年?
都是在一个东大里…… 为啥改开的成果,会差异那么多?那些一说分田到户,就天下共富的人,更是幼稚得可怕?
为啥都是撸起袖子加油干?但还是有那么多的人要离乡背井地去到异乡谋生?而不是一声号令,就大家都一样了。
说腾飞靠 WTO…… 小心你说错话喔?因为东大女排的辉煌,当年可是靠一位日本教练训练的……
不对啊,你们不是最讨厌宏大叙事的么?
你们不是最讨厌讨论月薪三千以外的话题的么?
你们不是最讨厌感恩戴德的么?
毫无疑问是的。
加入 wto 是有机会参与世界贸易分工,并且这个机会转化率十分成功。
举个简单的例子,全球最大的公司,是美国的沃尔玛。
沃尔玛是一家零售企业,他之所以能做的这么大,主要原因就是因为他的产品生产、采购和销售,是在不同的地方。
美国本土的工厂根本生产不出来那么低价的产品,对于绝大多数人来说,服装鞋袜、锅碗瓢盆、五金百货,这些小商品没什么技术含量。
沃尔玛其实就抓住了这个机会,把采购放在了中国,利用廉价的生产成本,采购大量的货物,然后再运到美国去卖。
中国的世界工厂,主要就是靠着外国的采购商,他们带来的大量订单做起来的。
没有订单,生产什么产品是不确定的。
有了订单,就有了生产的规划性和目的性。
过去 20 多年,WTO 等于是开了个口子,大量的欧美商家可以合法地和中国进行贸易。
赛里斯的生产就是这么带起来的。
当然,老中毕竟是老中,这个群体再有问题,聪明人也是很多的。
赛里斯搞沃尔玛那种全国杂货铺,根本不行。
沃尔玛所在的美国,实体店是有信誉可言的。
但是赛里斯,百货商店和商场,是没什么信誉可言的。
消费者保护法明文写着退换货之类的条文,杂货铺也不可能乖乖退换货。
所以电商大规模推广开来。
淘宝是最先版本的沃尔玛,后续由于淘宝开始走高端路线,于是占据了沃尔玛这个生态位。
鸡零狗碎的工业品,有的是人买,只要你敢低价卖,敢遵循消费者保护法去卖,这个模式就一定能行。
过去 20 多年的赛里斯生产与销售,就是靠着这些工业品,一边出口到全世界,通过他们的实体店卖出去,一边通过赛里斯的电商内部消费。
两手一起抓,带动了海内外的消费大幅增长。
但是 wto 不仅仅是有工业品销售的内容。
还有大量的其他方面的内容。
实际上,2016 年之前,已经有不少人在讨论这些了。
2016 年发生的一件很细微的事情,就是 B 站下架了大量的翻译组做的国外剧集。
之后我用 B 站就很少了。
其实这件事情,很早也就有警告,因为文化产品,也是贸易的一项重要内容。
其他的内容,可以参考 2015 年的这个回答。
后续的许多事情,包括说什么 WTO 名存实亡,也只能说呵呵。
过去 20 年,因为加入 WTO,劳动力资源彻底利用了起来,所以成了世界仓库、世界小卖部、世界工厂,带来了大量的财富。
但是吧,本身欧美就很关注,你这个世界仓库、小卖部和工厂,能不能不要光出不进,至少你的市场也得打开给别的地方。
结果,就是现在这样了。
WTO 有 166 个正式成员和 23 个观察员。
另外 165 个没腾飞一定是因为他们有问题?
不是充分条件,至少也是必要条件之一。
很简单,为啥沿海比内地富裕,总不能是他们可以出海捕鱼而内地不能吧。
可以说沿海经济的繁荣完全是由加入 wto 带动起来的。
是,但这是双方你情我愿的交易,谁也不欠谁。
中国是冷战的战胜国。80 年代加入美国阵营围堵苏联一直都是出力最多的。还胖揍越南给美国报了越战的仇。
那冷战打完了,拿你美国这么点好处算多吗?你是蜡烛啊?
中国在加入 WTO 之前,甚至在改开之前就已经完成了全工业体系的基本建设,而且,中国还有足够多的合格劳动力来承接更多的制造业岗位。
这才是最重要的内因,至于加入 WTO,当然非常重要,但终究是外因。
不然 1995 年就加入了 WTO 的印度为啥还是那个屌样?
难道说要搞种族主义,认为中华民族是世界上最优秀的民族?
这疑似有点太纳粹了。
1,入世是中国自己打出来的争取来的,不是西方的恩赐,明白?
2,入世后能发展起来是我们自己干出来的,不是西方的恩赐,明白?
3,入世西方得利比我们多出几百倍,明白?
你不明白没关系,你记住美国人不会希望你过好日子,因为蛋糕就那么大,你多分了,他就少分了。
你自己都不希望你兄弟赚的比你多,你竟然相信美国人希望你赚的比她多?
我该怎么说你好呢?
有些人开始要来科普离散数学了,那咱们就来讲讲离散数学。


充分条件是什么意思?p➡q,也可以说 “因为 p,所以 q”。
必要条件是什么意思?p⬅q,也可以说 “如果 p 成立,那么 q 也成立”。
那么好,再回来看看,题目问的是啥。

那么题目要问的就是:
“因为加入了 WTO,所以咱们国家经济腾飞了 20 多年” 这个命题是否为真?
而你们自己都承认了,WTO 不是充分条件。
因此,“因为加入了 WTO,所以咱们国家经济腾飞了 20 多年” 这个命题为假。
证毕。
不是,中国能回到 wto 靠的是中国人民的硬实力,中国能在回到 wto 后经济腾飞依然是靠的中国人民自身的硬实力。
中国能加入 wto,是因为那时 wto 需要中国加入,而且是急需。
而中国因 wto 得到的发展,不过是从拯救 wto 中得到了一些小小的回报罢了。
第一、香港能从一个小渔港变成国际金融大都市,是因为英国的原因。
第二、如果赛里斯发展不是因为改革开放加入了 WTO,那么完全可以按过去那套阶级斗争的社会发展方式,有谁肯定地说,阶级斗争能发展出更好的经济与工业社会呢?谁敢说?
第三、如果不是依靠 WTO,或者说是欧美,那么完全就不用在乎美帝所谓的断供卡脖子嘛。反而应该高兴,美国给了一个那么好的机会,可以让赛里斯卡美帝的脖子。
要是给你上历史课你肯定不耐烦听。我就说一个简单的道理 ——
有没有不做生意——既不跟自己人做生意,也不跟外人做生意的——民族、国家是富足的?
No? Okay, then.
那么,干脆不让做生意,连自己炖个猪头肉卖都被打成投机倒把,那肯定是不行吧!想把生意铺开,做大做强,进入不了大市场不行吧!进了大市场、处处吃不正当竞争的瘪,也就是被垄断寡头欺压(不管是自家的还是外来的)也不行吧!
谁也不能不承认中国人是「自古以来」就善于做生意的,最底层的人民跑到南洋澳洲美洲讨生活,先是打工攒钱,后来自己做生意,结果富裕程度反超当地人——这就是最无可辩驳的证据。你想没想过,为什么这些人在大清就发不了财呢?
你说大清人口密度过高?那怎么太平军、回乱洗过一波,人口减少了近 1/4 也没见着人均 GDP 显著提升呢?你说马来、巴达维亚人口稀疏,怎么华人到了人口密度并不低的法属越南也一样能发财呢?
只要让人好好地做生意,不肆意压榨生意人,无端封堵大家的财路,再给生意人提供一个相对公平有序的市场环境,华人凭借其好强进取的文化传统、勤劳聪慧的品行,脱贫致富从来就只是时间问题。富不起来反而是被环境所限制。
改开前自力更生搞出的水平大家有目共睹,绝大部分只能评价是破铜烂铁,只能说有总比没有强。抛去所谓革命浪漫主义,当年有几个人能理性地想象到有一天中国会成为世界第二?
八十年代左右互搏就不提了,一派人想搞鸟笼经济,一派人想搞自由主义,谁都不服谁,能搞得成经济吗?前一天还在报纸上表扬某民营企业家,后一天就抓起来判刑,谁顶得住?
苏联解体,再贵物的贵物也意识到不能瞎搞下去了。91.12.25 解体,92.1.8 立马南巡,左左们也识时务地服软,由此市场经济拉开帷幕,才有了这 20 多年的经济腾飞。
所以说,没有 wto 依然会有经济腾飞,但是能不能飞到像现在这么强,那大概率是不可能的。如果飞不到这么强,那还是应该感谢 wto,感谢洋人,为中国送来了更好的发展机会。
WTO 那么多成员国,怎么就只飞了这一个呢?
诶,要加设定吃书了吧?
Low 哇
是。但不用感恩。
你情我愿,互惠互利的事。
加入 wto 等同于找到一份给发达国家打工的机会。
有了工作以后生活好起来了。
但如果仅仅因为一个打工的机会就感恩戴德,那有点太过于牛马了。
全靠自力更生,刺激内需,内循环。
清朝虽然也完全这样做的,但是他们那叫闭关锁国,他们那是师夷长技以制夷,只学技术不改政体,换句时髦的话就是只有经济体制改度,没有正攵治体制改革。
我们完全是靠自力更生换来的经济腾飞,跟 WTO 没有任何关系,跟老美欧日支持没有任何关系,跟台商港商没有任何关系,跟华侨华华裔没有任何关系。你信不信,马上给你表演个原地自力更生再飞 20 年。
没错,所有加入 WTO 的国家在过去 20 多年里,都实现了经济腾飞,比如阿根廷人民。。。
很多人都有意无意忽视执政党,经济腾飞是因为执政党,WTO 只是其中一个引子。
加入 WTO 的国家那么多,谁腾飞了?
加入 WTO 牺牲这么多,又有谁说过了?
后来对面各种刁难,我们被迫改变战略,
现在一带一路和进出口贸易重点变成东南亚了,还纠结什么 WTO 啊。
有些人各种反复论证,无非就是想表达,中国经济腾飞是美国的恩赐而已。
没有中国共产党,现在中国连印度都不如,还腾飞个毛。
控制变量一下不就知道了,加入之前过了几十年苦日子是一天都记不住吗
神神们这逻辑也是感人,经济腾飞要我们感谢美国,和日本的血海深仇又要我们原谅日本,
这很难让人相信不是鬼子托你们带话过来的啊。
要不是 911 你觉得美国会拉拢让我们加入 wto? 苏联阿富汗的前车之鉴可不远呢,不给我们点好处,他们不怕在阿富汗折戟?
既然 wto 那么好,那么多国家怎么不都经济腾飞呢?
怪不得神神们不想我们提四大发明,原来是想掩盖我国为世界做的贡献,这样就可以理直气状的要我们感谢美国
郊县天王吃我评论,wto 只个一个平台,就像一家公司,美国只是里面的 Hr 或者 boss, 某个人在公司发展得好,神神们的意思是他本人要感谢公司不说,包括他一家老小都得对公司 boss 或者 hr 感恩戴德,这合适吗?
加入 WTO 只是获得一个平台,是次要原因。20 年经济腾飞根本原因是十几亿的老百姓辛苦付出!目前中国商品在全世界竞争中唯一的优势就是——高产出比的廉价劳动力!
正是无数打工人的血、汗、泪造就了 20 多年的经济腾飞,这才是根本原因!
中国加入 WTO 时间:2001 年 12 月,当年 GDP 总量:11 万亿
前推 20 年:1981 年,中国 GDP 总量:4900 亿
后推 20 年:2021 年,中国 GDP 总量;114 万亿
加入 WTO 之前,从 1981 年到 2001 年,GDP 增长约 22 倍
加入 WTO 之后,从 2001 年倒 2021 年,GDP 增长约 10 倍
另外:印度 1995 年加入 WTO,比中国还早 6 年。结果是加入 WTO 对印度,和中国差距越来越大。
WTO,并不是经济发展的‘必要条件’
而且可以这么说,加入 WTO 以后,东大高层为了‘深度参与世界产业链竞争’,在国内进行了大量针对性的‘全民摊销’和‘双轨制管理’(如把某些地方设计为粮食主产区不许搞工业;把某些地方设置为工业链承载地,以环保名义,把各地的工业要素,往产业链密集区疏解)
在这种思路下,东大内部经济结构已经严重失衡,北方只有能源行业‘旱涝保收’,重工业在大基建边际效应递减下,也是苟延残喘。
随之而来的,是北方一些地方政治集团察觉‘上当’了以后,已经晚了,只能各种骚操作阻止继续分化。
现在对于那些因为加入 WTO,导致地方产业空心化的地区来说,只能靠‘文旅经济’涂脂抹粉,吃麻辣烫,吃烧烤,蚊子肉也是肉了。
公知文青吹 WTO,只不过是因为他们脑子里有魔怔,虚设了一个‘中国人是自闭愚民,不接受外国交流’的伪命题。他们对经济一窍不通,他们对 WTO 以后,加上错误政策,导致的极具分化和结构失衡,完全无知。所以把 WTO 吹上天。
我相信即使没有加入 wto,或者再晚几年加入 wto。凭借中国人吃苦耐劳的精神,勤劳踏实的性格。再凭借改革开放带来的宽松政策。市场经济下人人奋勇,用双手改变生活,用知识改变命运。中国人一样能打出自己的一片天地。
只要搬倒了国人头上的三座大山:不切实际的左翼思想。盲目狂热的个人崇拜。残酷且毫无意义的阶级仇恨。
只要解开中国人桎梏的双手,解放思想的枷锁。一切从实际出发,实事求是,在实践中检验真理。我相信,我们依然能走出一条蒸蒸日上的道路。
勤劳的中国人民占了 80% 的功劳
剩下 20% 的那些人,觉得自己占了 80% 的功劳
所以要拿走 80% 的财富
加入 wto 是直接原因,但不是根本原因。
根本原因在于上层的政策转向到以经济建设为中心,再上庞大的廉价有素质的劳动力接住了产业转移的结果。
最近伊朗、以色列和美国冲突纠葛的话题挺多,但我更为关注的反而是各主要国家的第一季度经济数据纷纷出台。**这些数据印证了我一直以来的担心:大争之世已来,留给我们的时间不多了。**知我知谓我心忧,不知我者谓我何求。接下来的几年,将是我们最近四十年以来,最危险的阶段。此为第一篇,计划写两篇。
**先说美国,**第一季度 GDP 同比增长 4.6%,4 月美财政盈余 2584 亿美元创历史第二;贸易逆差缩窄 55.5%;6 月制造业 PMI 连续三月扩张;5 月通胀低于预期,汽车服装价格反跌。第一季度失业率维持在 4% 的低水平,通货膨胀是自 2022 年以来的最低点。
**再看看印度。**印度 6 月综合 PMI 跃升至 61.0 ,为 14 个月高点,制造业(58.4)和服务业(60.7)双引擎扩张。创纪录的出口订单(尤其电子产品同比增 54%)及强劲内需推动增长,制造业就业达二十年峰值。投入成本通胀降至 10 个月低点,但商业信心微跌。4 月 GDP 增幅高达 7%。
**最后看看中国。**规模工业发电量同比下降了 1.3%,2025 一季度 GDP 却猛增了 5.4%。人均可支配收入增长 5.6%。零售物价 CPI 下降 0.1%,工业品出厂价 PPI 下降 2.3%。财政收入下降 1.1%,税收下降 3.5%。今年 5 月份,国家统计局的城镇分年龄段失业率 16-24 岁(不含在校生),14.9%,25-29 岁为 7%。

先说美国,中国的确在贸易战中展现出足够的硬气,也赢得了世界的尊重,然而我们赢了面子,美国赢了里子。现在 10% 的普遍关税,已经被各国所接受,很多国家还长出了一口气。其实自拜登执政到川普的第二任期,美国的制造业回流已经取得了一定的效果。虽然美债依然不断扩大,但是美国的失业率、人均 GDP 等指标非常亮眼。
再说印度,印度最近的印巴冲突中已经成了笑话,但是不能忽视印度经济增长的势头。印度 GDP 在很多维度上已经超越了日本,无论是购买力平价还是折算成美元的名义 GDP。虽然印度生育率也有所下降,但是年轻人口数量是世界第一,潜力极大。谁都知道印度的国家治理上有各种问题,但是印度确确实实的在从中美贸易战中获利。制造业在逐步向印度、墨西哥、东南亚等国家转移。
**接着说中国。**GDP 增速看着是不错,但是发电量反而下降了。从疫情时代结束开始,经济的总体情况一直不容乐观。今年发布的 16-24 岁的失业率 14% 数字已经很不错了,而去年同期这个数字是 20% 左右。拉动内需困难,地方债高居不下,失业问题严重,中小企业举步维艰。货币增发量巨大,然而通货紧缩。
说说数据本身。很多人都有各种分析质疑美国的数据造假,对于印度的数据,怀疑度就更高,尤其印度曾多次修改统计标准。但是难道我们自己的数据就没有水分?前几年新闻报道也提到了个别省份经济数据注水,最后予以下调的现象。所以,如果说数据不真实,那么也并非一国独有。通常来说,即使绝对数字不可信,纵向的对比增加或者减少的幅度,还是能够说明一定的问题的。尤其第三方调查机构发布的 PMI 指数、信心数据等,反而真实度可能更高。
摩根斯坦利最近发布的报告指出,中国经济还没有找到新路。工业品出厂价格(PPI)长期为负,也就说企业在拼命压缩成本,甚至压缩利润来维持生存。这种现象的产生和美国发起的贸易战,关系很大。因为中国是世界第一制造大国,产能是服务于全球的,不可能仅仅依靠国内市场找到出路。而关税高企和西方国家的围堵,使得巨大的产能无从释放,因为企业间的价格竞争就愈演愈烈。所以,指责企业主们为富不仁的,抱怨打工人做牛做马的,需要看到内卷的原因,不仅是来自于内部,而是大部分来自于外部。
不谈数据,就说说感受。回想过去几年里,你身边的亲朋友里,有几个是发了大财的,有几个是中产返贫的,有多少是公司破产的,有多少是下海创业的,有多少人依然大手大脚消费,有多少人只能扣扣索索的过日子。中美小红书的对账,创造了一种假象,好像大家都差不多,其实差距很大: 美国人的中低层依然有着两辆车和乡下的大 House, 而我们的中低层只有合租和蜗居而已。只不过是中国的制度优越,对最低收入人群的保障要较好, 让我们面对美国满街的流浪汉时候,让我们为美国的天价医疗震惊的时候,有那么一点宽慰罢了。
**当然,中国的经济在拼命破局,也不乏很多突破性的进步。**只是这些局部的突破,无法带动社会的整体财富增加。比如最近几年的明星企业,黑神话、哪吒 2 是文化产业,产业链极短,乘数带动效应极低; Deepseek, 宇树机器人,是科技破局,代表未来的竞争力,然而短期内反而会引发人工替代效应。这不是说文化产业的兴起和人工智能领域的进步不重要,我们当然要为之欢呼。但是,我们已经很久没有看到能够带动大规模就业的新兴企业出现了。
美国经济当然不是毫无问题,在低失业率、高 GDP 增长的背后,是继续攀升的国债和普通民众生活水准的下降。很多迹象表明,美国靠金融霸权收割世界这一套,也快玩不下去了。在帝国的末期,贫富差距急剧扩大,阶层分化极度严重,是普遍现象。这也是美国抛弃全球主义走向孤立主义的重要根源。
相对而言,中国的状况更加不容乐观。中美都坐在火山口上,不知道谁屁股底下的,爆发的要更快。毕竟,我们面对的是一个积威已久的老牌帝国,打败了帝国、熬垮了苏联、压制了日本。而我们虽然有四十余年的高速发展,但是人均 GDP 尚未跨入发达国家的门槛,经济总量上还没有达到美国的 70%,并且最近几年的差距越来越大。最后,中国的出生率已经跌到全球倒数的程度,并且是断崖式的下跌。从很多角度来看,中国现在的局势,很可能还不如广场协议前的日本。

在网上的观点中,存在一种很有意思的现象:谈到美国经济,就是美债高举,马上资不抵债,好像美帝已经日薄西山,已经出不来 ICU 了;谈到美国军事,就是打不过胡赛拖鞋军,航母上锈迹斑斑,好像美军已经不堪一战了;谈到中国经济,就是工业明珠又摘取了多少,在新能源、芯片等领域如何高歌猛进;谈到中国军事,就是 055 、六代机如何威风,电子侦查船街溜子满世界乱转,美帝能奈我何。
我充分理解和尊重希望祖国强大情绪。但是为个别的成就而欢呼代替不了冷静的思考。在我们嘲笑非洲赢学和印度赢学的时候,很多人也许正走在阿 Q 精神的道路上。从对于经济形势的粗浅分析,不难看到:无论是被认为已经日薄西山的美国,还是被认为已经毫无前途的印度,他们的局面,未必比我们要差。如果从军事角度对比,当我们在为巴基斯坦使用歼 10C 击落了阵风而欢呼的时候,美国 B-2 编队已经越过大洋,在远隔万里的伊朗土地上,投下了几枚钻地炸弹。别管实际效果如何,起码美国是真敢打。而我们除了对着菲律宾的破船放放水炮,除了各种层出不穷的先进武器展示,什么也没有。
客观的说,在军事实力上,我国的确近年来进步很快,但是我们的综合军力,对比美国,还差的很远。比军力差距更为可虑的是,畏战和避战的情绪。历史上坐拥先进武器而亡国的例子,并不少见。二战前号称欧洲陆军第一强国的法国,在精心构筑的马奇诺防线一枪未放,就投降了。而从网民之中折射出来的畏战心态,已经非常严重。
实战多少虽然不决定战力高低,但是没有实战,是没有威慑的。很多人以为中国的先进武器层出不穷,一定让很多国家畏惧了吧。然而如果到外网看看,并非如此。美国最大的问答平台上,关于中国六代机的内容寥寥无几,在为数有限的回答里还充满着各种怀疑和嘲讽。贸易战中,为什么那么多国家坚决要跪美国,除了美国消费市场巨大以外,那就是大家觉得中国没有威胁。一个马来西亚的华人发文说,我们给中国点赞,但是我们要跪美国,因为中国是君子,可以得罪,而美国得罪不起。

由于全文被限流,沟通无果,只能拆解并大幅度修改后发出(原文近 1 万字)。所以分为两篇,此为第一篇,在下一篇中,我们来聊聊如何看待当今的世界形势,以及中国的应对之策。所以急着拍砖的诸位,先不要急。读完了两篇文章之后,大家会了解我的看法。
有些人,be like:
1. 父母有恩吗?没有,我又没求他们把我生下来,他们养我是法律义务。我的今天都是自己努力。
2. 国家有恩吗?没有,生在东大是地狱难度,东大只会拖我后腿。我有今天都是我自己努力。
3.WTO 有恩吗?可太有了,我们能吃饱饭跟我们的努力没有关系,都是因为加入了 WTO,你们才吃几天饱饭啊。
呵呵,看不出来你们对于 WTO 的集体荣誉感还挺强啊。


20 世纪 80 年代中国和美国的结盟,这点非常重要。邓小平主政之后第一个正式访问的国家就是美国,访美时记者问他,你当了副总理第一个访问的国家为什么选择美国?
这些都奠定了我们在 80 年代的基调。美国也是投桃报李,帮中国进入反苏联盟,然后给中国一个很重要的待遇 — 最惠国待遇。最惠国待遇意味着什么呢?
实际上如果我们说 16、17 世纪西方世界的崛起是搭上了亚洲,特别是中国和印度经济增长的快车的话,
那么现在则是中国搭上了美国所构造的资本主义世界体系的快车,全球范围内认识到这点非常重要,就是说中国是现存世界体制的受益者。当然我们也应该看到 2001 年入世之后中国的出口加速。90 年代或更早的时候,贸易的增长速度每年只有百分之十几,2001 年之后增长速度突然加倍,完全融入世界体系,给中国带来的好处是无与伦比的。

咱们都不说 WTO。
不妨换个思路来看,一五是 1953 年开始,1979 年中美正式恢复建交,亚洲四虎(也称为 “四小龙”)的发展是从上个世纪 60 年代初开始的,相当于说这 26 年间,中国大陆和西方世界是互不影响的,有没有影响西方世界普通人的穿衣、吃饭?
南方谈话的时间是 1992 年,我两岁的时候,而小平爷爷去日本、新加坡的时间我印象中分别是 79 年和 78 年。为什么 78 年至 1992 年,日企没有大举赴华直接投资?
我的意思很明确,如果没有我们所谓全球第二的市场,西方世界会有什么样的变化?要知道 1992 年之前,他们是没有所谓在华市场的。
上面这些问题只要你想明白了,就不会问出这样的问题啦,我四岁(1994 年)的时候,要知道我父母尚且在用粮票买粮。
1,“加入了 WTO,所以腾飞。”WTO 有 166 个成员,腾飞了几个?
2,“发达国家帮助中国,所以腾飞。” 咋就盯着中国帮,不去帮忙其他国家?
3,“因为中国人口多。” 隔壁印度世界第一人口,请帮帮三哥。
4,“不相信统计局的数据,今年 5% 增长都是假的,我身边谁谁谁怎么怎么样,多少厂子倒闭,民生凋零。”发达国家 “帮忙” 的时候数据是真的,“不帮忙”的时候数据是假的,全靠你的身边经济学。
1、1978 年,公有制经济在全国工业总产值中所占的比重达到 100%。
意味着,人很难在计划之下发挥主观能动性。干得再多也归集体,那我为何要拼了命干,我当然是混一天算一天。毕竟工分不是你想赚就能赚得到的。
2、1979 年 10 月,安徽小岗村打谷场上一片金黄,当年粮食总产量 66 吨,相当于全队 1966 年到 1970 年 5 年粮食产量的总和。
劳动力私有化,摆烂的牛变成了 “深圳牛”,越耕越有劲,跟 30 年没碰过女人的处男一样,生猛得很。你劳动力赚的每一分钱都可以带回家,娶老婆,盖房子,开车子,走上人生巅峰。
3、乡镇企业办得起飞,地方牛得不行。中央财政拉胯,出现地方富,中央穷的情况,尤其广东,哈哈。分税制之下,中央开始富有,地方虽然拥有更多事权、财权,但税大头中央拿走了,搞起了税收返还、转移支付。房地产这头沉睡的野兽睁开了惺忪睡眼。
4、加入 wto,为市场经济注入技术,科技与狠活。科技与狠活和房地产,就像左脚踩右脚一样,节节高升。毕竟 gdp 跟流官政绩挂钩,毕竟,地方政府想要过好日子,只能唤醒房地产这头猛兽。
5、左脚踩右脚,一不小心踩到了今天。我方以市场、土地、廉价劳动力换技术。掌握技术后,成了美日韩的竞争对手,亲密的战友变成了骂街的对手。城市鲸吞乡镇,可乡镇里那些未升级的劳动力,成了时代的眼泪。未升级的劳动力的子女成了新一代乡镇做题家,躺平躺平躺平。
经济腾飞,是多方因素的业力的结果。缺少任何一个因素,都很难起飞。
国家的综合实力起飞了,中央的力量起飞了,但很大一部分人却跟不上时代,成了隐形的流泪人。这些眼泪最终流向何方,无人可知。
wto 的作用:让你国的廉价劳动力可以去跟世界市场资源置换,给你提供发展资金去买别人产品和卷科技研发,使自己能脱离原本的国际生态位。
人民的作用:作为最宝贵的资源之一,为国际交易与内循环做出卓越贡献,可以说一切筹码实际上都来源于温顺的人民。
体制的作用:可以时时鞭策人民,不让人民陷入到惰性当中,可以最大化利用好手上资源,管教好资源,让这些资源最大程度发挥自身价值。
可以说三者的作用都很重要,没有 wto 就没有发展空间,没有人民就没有交易资源,没有体制就不能最大限度地鞭策和利用好资源,这个回答应该可以让所有人满意了吧。
WTO 的最大受益国有且只有一个。
因为加入 wto 之前的 1960-2000 年,粉国人均 GDP 和世界平均水平的差距从 4 倍拉大到 5.5 倍,。和世界平均水平的差距拉大增速比不上世界平均水平。
进入 wto 以后,外资大规模的进入,品客国开始有能大规模生产供应世界的廉价的产品,开始了与世界发达国家的贸易往来,这才是品客国经济腾飞的关键因素。
但是关键原因不等于根本原因,,更根本的原因是日本的技术援助和投资,再加上美国的技术和市场,这两个国家才是崛起最根本的因素。
但是为什么大力发展房地产行业,道理很简单。因为土地归国家所有,只有大力发展房地产,赵家老爷们才能挣钱,挣很多很多钱,只单纯的发展工业,很多地方连基本的财政问题都解决不了。只有房地产这种占 gdp 比重超 30% 的行业,才能让老爷们吃的饱饱的,道理就是这么简单。
说点没加入 wto 之前的陈年往事吧!
有谁知道中国历史上,长达 2000 年的农业税,是怎样取消的吗?
—— 是因为婆罗门突然人格爆发,良心发现而取消的吗?
—— 错!是因为 1999 年,江西丰城 农民突然情绪不稳定引起的!
仔细思考,没加入 wto 之前的 1999,江西老表为什么要赌上脑袋,冲冠一怒?
当今,25 万人夜查电动车,企业查税倒查十年,多地接力跳桥等事件出现,预示着历史周期率已经到来,好日子才刚刚开始!

WTO 是个准入证 没这玩意 你丫做外贸?
你自己赚到钱,你会认为都是国家的功劳吗,你会感恩政府修路政府修学校吗,你不会,你会说那是我自己有本事。
上升到国家层面就完全反过来了是吧?全都是其他人的功劳,和自己一点关系都没有是吧?
中国经济发展主要依靠外贸,因为国内消费发展不起来,房地产是寅吃卯粮。
拿外贸数据来分析吧。
中国外贸的大爆发是从加入 WTO 后开始的。
在 2000 年的时候中国全年进出口总额是 4743 亿美元, 其中出口总额 2492 亿美元,进口总额 2251 亿美元。当时的外贸世界排名第七位(占世界出口贸易总额的比重为 3.9%)。
但自从 2001 年签署协议加入世贸组织后,中国进出口总值就开始狂飙突进,分别于 2004 年、2007 年、2011 年、2013 年先后突破 2 万亿美元、3 万亿美元、4 万亿美元。在 2009 年就超越德国成为全球最大出口国,2010 年出口份额世界占比增至 10.4%。
那时候的中国,做外贸的生意不愁销路,海外各大跨国公司也纷纷把投资中国,在中国设厂生产,做为未来发展的希望和出路,当年许多进口项目就是把外国的生产线整套的往中国搬。
在 2013 年中国的进出口贸易额越过 4 万亿美元门槛后,就一直在 4 万亿左右徘徊。因为全球的基础产能几乎都已经到中国了,而高端技术这块中国又没有掌握。
时间到了 2021 年,这一年因为疫情,除中国外全球其它地区的产能因为封控而近乎停止,全球几乎都只能从中国进口产品来维持基本的生存,于是中国的进出口总额在那一年一下子跃升到了 6 万亿;2022 年维持在 6 万亿水平;2023 年随着国际产能的恢复,中国外贸进出口总额下滑至 5.94 万亿美元,其中出口 3.38 万亿美元(国际市场份额 14.2%,与 2022 年持平)。
自 2022 年开始,随着房地产行业全面暴雷,中国只能通过扩大出口来维持经济增长、以各种方式支持出口,虽然保证了中国出口维持在一定的规模,但开始大规模地对海外各国的本土产业进行冲击。
例如 2023 年中国钢材出口同比大幅增长,为 2016 年以来最高水平,达历史第四高位:出口钢材 9026.4 万吨,同比增长 36.2%;出口平均单价为 936.8 美元 / 吨,同比下跌 32.7%;出口钢坯 327.9 万吨,同比增长 225.2 万吨。2023 年中国钢材出口量约占全球贸易比重超过 20%,对海外本土钢材生产商打击巨大。
而这段时间,又赶上中美贸易站和俄乌战争,美国和西方各国开始进行经济 “去风险” 化,积极推动全球供应链 “中国 + 1” 模式和友岸外包方式,另一方面加强技术出口管制、迟滞中国制造业的转型和发展,贸易冲突开始增多。
据中共商务部中国贸易救济信息网的统计数据,截止 2023 年底,全球对中国发起的贸易救济案件中,反倾销调查 1704 起,占全球反倾销案件近三成;反补贴调查 213 起,超过全球反补贴案件的三成;保障措施调查 408 起,占全球保障措施案件高达近 85%;特别保障措施案件全部针对中国,为 89 起。
由于对中国强大产能的恐惧,以及美中对抗背景下美国在幕后的推动,再加上俄乌战争后西方的政治站队。所以无论是西方国家,还是一些新兴工业化国家,都纷纷利用关税武器与中国的外贸出口做对抗。为了避免关税战影响外贸发展,中国也很难对此进行对等对抗,只能通过协商来解决问题。
我打开水龙头阀门,水流出来了。出水了,是因为我打开了阀门吗?是。那为啥我打开别的阀门没有用呢?
因为那些阀门背后没有铺设好的管道,水泵,净水池,检修员,配套电网等等等。
在讲中国成绩的时候,他们告诉你不要沉迷宏大叙事,中心思想是没有宏大叙事你个人能过得更好。
在讲西方好处的时候,他们告诉你加入世贸才能吃饱饭,中心思想是不跟 “文明” 接轨你个人屁都不是。
同样的 “宏大叙事”,态度却截然不同,这是双重标准么?不是,而是一以贯之的思想在不同方面的不同表现。
如果单纯加入世贸就能发达繁荣,那么印度经济建设应该远远超过中国。
如果单纯搞市场经济就能发达繁荣,那么这个世界上绝大多数国家都是市场经济,他们应该都不再贫穷。
如果世界上的问题只要写一部看似完美的法律就能得到解决,那人类社会应该早已消除一切矛盾 。
如果对西方国家完全投靠就能发展,那俄国应该出现叶利钦繁荣,而常凯申应该会成为上海证券业的高级经理人。
大家都学过一首古诗。
昨日入城市,归来泪满巾。遍身罗绮者,不是养蚕人。
现在也是一样,服装厂生产的衣服,流水线工人是穿不起的。城市里的新房,建筑工人住不起。 玩具厂生产的玩偶,工人小孩玩不起。
很多人以为这是正常的,其实这是畸形的。
欧美的蓝领工人都有非常体面的收入。
中国生产的商品,自己人根本消费不起,它是严重外向型经济。
没有加入 WTO 之后的贸易顺差, 大多数人还三餐吃不了一顿肉。
难到 WTO 之后这群人比之前的人的勤奋,能吃苦,更听话?不见得吧。
你知道 “这二十多年” 在腾飞也就证明你也只认可这二十多年来在腾飞,前面建国 50 年都没啥太大动静,而这二十年刚好又是加入世贸的二十年,人民还是那帮人民,改开政策 79 年就定下来了是基本国策,79 到 2000 和 2000 到 2020 的区别您心里应该也有数吧,那是不是因为加入世贸那不是一目了然了吗。
在这答案下,看到这么多惊天动地,甚至可以流传千古的言论,真让人五体投地。
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