在未来，到底是中国赢？还是美国赢?

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知乎用户知乎用户谦发表

这取决于你经常看的手机软件

如果你经常看油管，那美国永远赢

如果你经常看知乎，那中国 20 年后会赢

如果你经常看抖音，那中国两年后会赢

如果你经常看 B 站，那中国已经赢了美国好多年了

知乎用户灰眼老宋发表

中国如果不改变，美国会赢。

咱们前期的告诉发展是欠了很多账的，现在已经到了还账的时刻。

包括但不限于，房价，人口。

目前的状态需要改变的东西还挺多。

需要有一次不亚于改革开放的大变化才行。

没有第一次的改革开放，中国不可能超过日本。

没有下一次的重大改革，中国也很难超过美国。

外循环太依赖美欧，内循环地方官员靠不住

知乎用户一只橘猫发表

兔子: 当然是我输啦，原因如下:

一，五大流氓，哦不，五大善人中唯一的发展中国家。

大毛:。。。。。。

二，1997 年才拿回香港，国家目前还没统一，湾湾整天恶心我。

大阴蒂国: 。。。。。。

岛蛙: 。。。。。。

三，南海九段线内，很多自古以来就是我家的岛屿，至今被一群小得没皮的国家侵占。

越猴子: 。。。。。。

菲猴子: 。。。。。。

四，1840 年以来被列强欺负了一百多年！

美帝: 兔子，你不有五千年历史吗？话说另外 4900 年你都在干嘛？最近还有在南海种岛不？

兔子: 这个你们别管。1840 年以来被列强欺负了一百多年！我永远不会忘记！

美帝:。。。。。。

伊朗: 兔子，你咋就不敢跟我和俄罗斯团结起来，跟美帝干一架呢？

俄罗斯: 就是就是，兔子，你咋就不敢跟伊朗和我团结起来，跟美帝干一架呢？

英国: 就是就是，兔子，你咋就不敢跟俄罗斯和伊朗团结起来，跟美帝干一架呢？

法国: 就是就是，兔子，你咋就不敢跟俄罗斯和伊朗团结起来，跟美帝干一架呢？

印度: 就是就是，兔子，你咋就不敢跟俄罗斯和伊朗团结起来，跟美帝干一架呢？

日本: 就是就是，兔子，你咋就不敢跟俄罗斯和伊朗团结起来，跟美帝干一架呢？

澳洲: 就是就是，兔子，你咋就不敢跟俄罗斯和伊朗团结起来，跟美帝干一架呢？

朝鲜: 就是就是，兔子，你咋就不敢跟俄罗斯和伊朗团结起来，跟美帝干一架呢？

韩国: 就是就是，兔子，你咋就不敢跟俄罗斯和伊朗团结起来，跟美帝干一架呢？

以色列: 就是就是，兔子，你咋就不敢跟俄罗斯和伊朗团结起来，跟美帝干一架呢？

埃及: 就是就是，兔子，你咋就不敢跟俄罗斯和伊朗团结起来，跟美帝干一架呢？

土耳其: 就是就是，兔子，你咋就不敢跟俄罗斯和伊朗团结起来，跟美帝干一架呢？

叙利亚: 就是就是，兔子，你咋就不敢跟俄罗斯和伊朗团结起来，跟美帝干一架呢？

加拿大: 就是就是，兔子，你咋就不敢跟俄罗斯和伊朗团结起来，跟美帝干一架呢？

古巴: 就是就是，兔子，你咋就不敢跟俄罗斯和伊朗团结起来，跟美帝干一架呢？

巴西: 就是就是，兔子，你咋就不敢跟俄罗斯和伊朗团结起来，跟美帝干一架呢？

阿根廷: 就是就是，兔子，你咋就不敢跟俄罗斯和伊朗团结起来，跟美帝干一架呢？

梵蒂冈: 就是就是，兔子，你咋就不敢跟俄罗斯和伊朗团结起来，跟美帝干一架呢？

美帝: ？？？？？？

兔子: ？？？？？？

一日，美帝在联合国开会间隙，上厕所遇见兔子，于是双方一边尿尿，一边进行亲切、友好而坦率的交流:

美帝: 兔子，你看看那群 SB 国家，正等着吃瓜看我俩撕逼呢。咱俩谁也别装蒜了。摊牌吧，虽然我很想干掉你，咱俩终究尿不到一个壶上，但素，我们至少要保证不尿到对方身上不是？不然咱俩直接打起来，地球就毁灭了。

兔子: 美帝，你小子真他娘是我肚子里的蛔虫，真懂我！真不愧是老牌帝国主义国家！要不这样: 以后我们互相不爽时，你尿到我的小弟身上，我尿到你的狗腿子身上。

美帝: 这个主意太好了！兔子你真他娘的是个人才呀！

兔子: 那是，五千年文明你以为是随便说说的？手就不握了，我知道你小子一向小便后不洗手。再见！

美帝: 。。。。。。

本子: 。。。。。。

棒子: 。。。。。。

菲律宾猴子: 。。。。。。

乌子: 。。。。。。

知乎用户 WZJJ 发表

孙曹刘三分天下，最后司马家赢了；

大明对决大顺，最后大清赢了。

根据历史规律，中美对抗，最后的赢家可能是冈比亚。

知乎用户滴山发表

此处写下一个玄学回答

诺查丹玛斯（1503.12.14-1566.7.2）是一位法国预言家，其以诗歌形式记录自己的预言，后将作品编辑出版，命名为《百诗集》，又名《诸世纪》。

该预言集广为人知，在 20 世纪末还一度造成了所谓 “1999 世界末日 “的讨论热潮。当然世界末日没来，讨论也就沉寂了。

诺查丹玛斯在他的预言诗集《诸世纪》中写下了一系列预言。关于未来的第三次世界大战的源起、经过、结果似乎有所提及。

一、谁发动的世界大战

他预言未来会发生一场毁灭性的战争：

第三个反基督者不久将毁灭，

他挑起的战争将持续二十七年。

不相信他的人将被处死，囚禁，流放；

血，尸体，水和红色的欢呼将覆盖大地。

一个被称为 “第三个反基督者” 的人挑起了一场长达 27 年的战争，让世界陷入毁灭的境地。

那么，如何知道这是何国发动的大战：

伦敦首领依靠 Americh 的力量

冻结苏格兰

国王勒布将面对一个如此虚伪的 “反基督者”

他会让他们一起陷入冲突

换而言之，这个反基督者来自一个叫 Americh 的国家。而且该首诗还认为未来英格兰会依靠 Americh 制裁苏格兰。

那么，这个反基督者崛起于何时？

二、1999

在 20 世纪后半叶，诺查丹玛斯的《诸世纪》一度造成了所谓 “1999 世界末日” 的讨论热潮。因为在他的预言集中，有具体时间的诗只有 3、4 首，其中时间最靠后的一首写的是 1999 年：

1999 年 7 月，

恐怖之王从天而降，

安哥鲁莫亚之王（Angolmois）复活

马尔斯借幸福之名统治四方。

于是有心人便附会该年为世界末日，其实文中都说了 “马尔斯借幸福之名统治四方”，就代表诺认为事情还有后续，何来末日。更何况，诺在给其子的信中提到他会预言到 3797 年，那 1999 就更不会是末日了。

后来有人认为该诗指的是 1999 年的大事——北约空袭南联盟，也就是恐怖从天而降，而罗马战神马尔斯就是比喻好战的阿梅瑞卡借人权民主的名义统治世界。

至于文中的 Angolmois 大王则众说纷纭，英语国家的人将其单词翻译成 “蒙古大王（Mongols）”，但实际上，该词是法语盎格鲁人（Anglois）的变体：

Angolmois 安哥鲁莫亚

Anglois 盎格鲁人

英语系国家的人显然不想接受自己是给世界带来灾难的恐怖之王，所以把 Angolmois 翻译成一个东方民族。

我们今天的中译本基本都采用音译 “安哥鲁莫亚” 之王，而不采用英译本的 “蒙古” 之王，就是因为法语里的蒙古从来不这么写，实在相去甚远。

这首诗应该翻译成这样：

1999 年 7 月，

恐怖之王降生，

盎格鲁人的王苏醒，

美国开始借正义之名统治四方。

综上所述，诺查丹玛斯认为这个可以称为恐怖之王的盎格鲁统治者是一个诞生于 1999 年 7 月的美国人。

当然，这里的 7 月应该是儒略历，而不是格里高利历，所以会晚 20 天左右。

三、美国、新罗马与大海神尼普顿

要清楚诺查丹玛斯如何描写战争过程，先要看他如何称呼未来的美国。

Americh 这个名字是到《诸世纪》第 10 卷才出现，在之前的 1-9 卷，诺查丹玛斯是用罗马与海神尼普顿来代称美国的。

诺有一首诗：

啊！罗马，你的末日将近

问题不是墙，而是血与本质

苛刻的字母会让这辆车变得如此恐怖

尖尖的钢钉全部进入刀柄

诺查丹玛斯还碰巧在与王后聊天时特意强调这首诗：“辽阔而巨大的罗马，并非是耸人听闻的话。因为我并不是重新讲述灭亡了的古罗马”。“这首罗马灭亡的诗，是以古罗马复活为前提的。在 1999 年之前的某个时候，类似古罗马的情景将会复活，跟古罗马一样的大帝国必将复活到只有用形容古罗马的词句才能描述的程度。那时它将跟古罗马一样，达到繁华和奢侈的顶峰。特别是那个时代的末期，将会跟古罗马一样，在颓废、奢侈和快活中度过。那是最后的光辉，是十分惊人的华丽光辉。只是很快就会衰落下去，其后是凄惨的灭亡。”“因此，灭亡之前，又会发生古罗马发生的事情：如战争、天地异常、犯罪、非法行为…… 福音传遍世界各个角落。那时复活的罗马开始灭亡。命里注定，会象古罗马一样复活，又会再象古罗马一样灭亡。”“衰落的征兆就是那通天塔。”

1999 时的强盛大帝国只能是美国，也就是新罗马，通天塔又称巴别塔，那么它又指的是什么？

诺查丹玛斯在另 2 首诗里提到过 “通天塔”：

四个组成一对

洞穴不可躲避

通天塔被闪电击中

对尤佛比们更为不利

这首诗出自预言集残本，我是在一本 1998 年出版的书里看到的，这本书显然是为了迎合 1999 话题产生的。

在书里作者把它解释成西方的道德堕落，因为作者认为这首诗在讲述西方一个同性恋家庭领养 2 个孩子的事情，而通天塔在西方文化里有时也可作为道德败坏的象征。

在 2001 年之后，有些人重读此诗，认为它与 911 事件很像，四架飞机被劫持，一对撞击大楼，“洞穴不可躲避” 形容灾难极大，“通天塔被闪电击中” 自然明了，最后一句不可解。

由此可见，新罗马就是美国，“通天塔被闪电击中” 就是 911。

同时，美国还有另外一个名字——海神尼普顿。

在希腊神话中，海神被称为波塞冬，但在罗马则被称为尼普顿，他有一首诗：

法兰西得到的巨大援助

来自大尼普顿手持三叉戟的猛攻

普罗旺斯被打得浑身是血

投枪和弓箭把那鲁布夷为平地

在这首诗中，一个被称为大海神尼普顿的国家在猛攻法国的普罗旺斯地区，但它居然不是法国的敌人，而是盟友。

那么就很清楚了，这是第二次世界大战中的盟军普罗旺斯登陆事件。

第二次世界大战中，盟军于 1944 年 8 月发动 “龙骑兵” 行动，在法国南部地中海普罗旺斯沿岸实施登陆战役。盟军海军各类作战舰艇、登陆舰、运输舰、登陆艇共 1000 多艘、飞机 2100 架，总兵力约 50 万人。15 日晨，盟军在普罗旺斯海岸 80 多公里地段的 5 个登陆点突击登陆。当日占领三个登陆场，共 9 万人、1.2 万辆车辆上陆。至 19 日，盟军攻占正面宽 90 公里、纵深 60 公里的登陆场，上陆 16 万人、火炮 2500 门、坦克 600 辆、汽车 2.1 万辆……

至于为什么诺查丹玛斯写了普罗旺斯登陆，而在二次大战中意义更大的诺曼底登陆反而没在诺查丹玛斯预言中提到，原因也很简单——普罗旺斯是诺查丹玛斯的老家。

请注意诗中一句 “大尼普顿手持三叉戟”，既然美国被形容为“大海神”，那么海神的武器“三叉戟” 就是在形容美国那拥有千舰万船的强大海军。而且这个词以后也会谈到。

四、美国的敌人

既然美国是第三次世界大战中发动战争的一方，那么另一方是谁？

诺查丹玛斯没明说，他把新罗马美国的敌人成为 “布匿人”，布匿人是古罗马人对迦太基人的称呼，迦太基人是古罗马的大敌，那么此处诺查丹玛斯也用它来称呼新罗马美国的大敌。而这个 21 世纪的布匿人是东方的亚洲国家：

来自东方布匿人的心愿

将令亨利与罗慕洛的后人承受何等的不快

与利比亚舰队同行

马耳他的寺院与邻近的岛屿一片荒芜

“罗慕洛” 是古罗马的建立者，那么此处，也用他的后人来称呼新罗马美国。而它的敌人是来自东方，也就是亚洲的布匿人。

他在另一首预言诗里也写：

“大海神尼普顿把布匿与法国的血搅在一起”，也说明被称为海神尼普顿的新罗马美国的敌人是东方的布匿人。

五、战争的过程

对于这个战争的过程，诺查丹玛斯只写了靠近法国的部分战场的情况：

血雨下在岩石上

太阳在东，土星在西

奥尔贡发生战斗，罗马见大邪恶

大舰崩解，三叉戟被夺走

这首诗末尾出现了 “三叉戟被夺走”，上文提到“大尼普顿手持三叉戟的猛攻”，美国被形容为“大海神”，那么海神的武器“三叉戟” 就是在形容美国那拥有千舰万船的强大海军。那么 “三叉戟被夺走” 就是美国海军遭遇了重创。

那么这首诗中，在法国南部罗讷河口省的奥尔贡村发生战争，战事惨烈，残肢炸起，如下血雨。在法国南方的地中海地区，发生了规模巨大的海战，新罗马美国战败，舰队主力被重创、甚至消灭。

而随后的战争更加惨烈，诺查丹玛斯也再次提到了罗马的敌人——布匿人。

天火之下，城市几成尘土

丢卡利翁却仍受威胁

撒丁岛被布匿人的棍子骚扰

天秤座将离开法厄同

丢卡利翁，是个古希腊神话人物，希腊天神降下大洪水灭绝人类，丢卡利翁夫妇是最后的幸存者，也是之后的人类始祖。

法厄同，是太阳神阿波罗私生子，驾驶太阳神天火马车出行，因驾驶不当，失去平衡，使天火落入人间，让人间受大灾。

在这首诗中，

天火之下，城市几成尘土

丢卡利翁却仍受威胁

“天火” 可能是来自天空携带核攻击武器的导弹，它把城市毁灭，使其 “几成尘土”。

“丢卡利翁” 借指幸存的人们。

可见，在使用核武器攻击，使众多城市毁灭。但之后，战争依旧进行，罗马与布匿人依旧征战不息，幸存的人们依然不能迎来和平。

撒丁岛被布匿人的棍子骚扰

布匿人准备进攻的撒丁岛，地理位置和刚才罗马人被夺走 “三叉戟” 的地方几乎相同，都在地中海西北部海域，法国南部地区。

天秤座将离开法厄同

天秤座带有权衡、平衡的意思，它离开驾驶天火马车的法厄同，也就是法厄同的天火马车将失去平衡，借指大国们准备再次发动 “天火”，那么可见，在未来的第三次世界大战，核攻击发生了不止一次，很可能核战被 “常规化了”。

大概可以看出，诺查丹玛斯在描写发生在法国南部、地中海西北部地区的一场战争。

美国舰队被布匿人消灭、核攻击一而再再而三的发生、城市被毁灭、幸存者痛苦不堪、却无法等来和平……

因为这是一场将持续 27 年的战争:

反基督将会第三次出现

他挑起的战争将持续二十七年

不服从他的人被处死、囚禁、流放

血、尸体、洪水、红色的冰雹把地球覆盖

六、布匿的战局

关于布匿人，诺还有一首诗：

地狱之神汉尼拨

人类恐怖之星

再也没有比这更恐怖或更糟的日子了

严重的事会通过巴别塔带给罗马人

汉尼拔是迦太基名将，罗马的大敌，此处显然是比喻未来的新罗马美国大敌——布匿人的国家领袖。

巴别塔是高耸入云的高塔，无比的恐怖、无比的灾难会通过巴别塔来到新罗马，那么最有可能就是布匿人的领袖汉尼拔用高耸如塔的洲际导弹 “核爆” 了新罗马。

关于新罗马与布匿在第三次世界大战中的其他某些重要阶段的结果，诺查丹玛斯预言的中译本是这样写的：

布匿的愿望在东方破灭

大约旦、罗讷河、卢瓦尔河、塔霍河发生巨变

当骡子饥饿得到满足时，

军舰解体、尸浮血海

对于这首诗的第二句，

1605 年出版的《百诗集》法语写作：

Grand Iud, & Rosne Loyre & Tag changeront

1983 年的英译本翻译为：

Ganges, Jordan, and Rhone, Loire, and Tagus will change

对于后面出现的罗讷河（Rhone）、卢瓦尔河（Loire）、塔霍河（Tagus），都没有异议，

罗讷河、卢瓦尔河都是法国境内的大河，罗讷河位于法国东部，从北向南在罗讷河口省注入地中海；卢瓦尔河位于法国中西部，从南向北注入大西洋。

塔霍河 Tagus 发源于西班牙境内、从葡萄牙流入大西洋，是伊比利亚半岛最大的河流。

但英译本把原文中开头可以直译为 “伟大的犹太省（Grand Iud）” 的两个词，翻译成了

“Ganges, Jordan”，中文译为 “恒河、约旦河”，这个改动就比较大了。

应该是英译本作者认为后面几个都是河流，那么 “Grand Iud, & Rosne Loyre & Tag changeront” 中“&”之前的犹太省也翻译成境内的约旦河比较合适。

另外，“&”之后跟着罗讷河、卢瓦尔河两条河，那么如果之前只有一条河 “伟大的约旦河” 就显得太别扭，不成比例、不合语法习惯，应该是两条。

于是把 “Grand 伟大的” 变成“Ganges 恒河”。

除此之外，还应该是英译本作者认为 “Grand” 法语伟大这个词，在诺查丹玛斯诗集中虽然常常出现，但没用做形容一条河或犹太地这么个小地方，这里无论如何也没有伟大可言，所以作者把它写作了恒河。

但中译本一般认为没必要考虑这么多，一般直接翻译成 “大约旦” 或“伟大的约旦河”。

其实调整单词在诺查丹玛斯诗集的翻译中很常见，因为原文常常有错字。

比如，原文中的罗讷河 “Rosne”、卢瓦尔河“Loyre”、塔霍河“Tag” 就都写错了，应该是 Rhône、Loire、Tage。

另外，对于文中的布匿到底是谁，诺查丹玛斯并未指明，但从他在给国王的信中把布匿人与阿拉伯人、与波斯人并列可知，布匿人不是中东人，那么布匿人应该是哪一个东方国家，还待观察。

如果真要把 “Grand 伟大的” 翻译成成“Ganges 恒河”，那么再看这与之前的 2 首诗：

布匿的愿望在东方破碎

恒河、约旦河、罗讷河、卢瓦尔河、塔霍河发生巨变

当骡子饥饿得到满足时，

军舰解体、尸浮血海

来自东方布匿人的心愿

将令亨利与罗慕洛的继承人承受何等的不快

与利比亚舰队同行

马耳他的寺院与邻近的岛屿一片荒芜

天火之下，城市几成尘土

丢卡利翁却仍受威胁

撒丁岛被布匿人的棍子骚扰

天秤座将离开法厄同

这就意味着，布匿人的势力一度遍及南亚印度、中东以色列地区、北非利比亚、意大利撒丁、法国、西班牙…… 几乎大半个亚非欧都被布匿人影响，东方的布匿人一度建立了从南亚、中东、北非、地中海、欧洲、甚至更广阔地区的霸权。

但这种局面并没有持续太久，布匿就在海上失败了——“军舰解体、尸浮血海”。

七、战争的结局

布匿的心愿在东方破碎，

恒河、约旦和罗纳河、卢瓦尔河和塔霍河将发生剧变，

当骡子的饥饿得到满足时，

舰队崩溃，血液和尸体遍布海面

由此可见，布匿人的战争遭遇重大挫折。

罗马的权力将被彻底削弱，

他的巨大邻居模仿遗骸

隐藏仇恨和辩论

他们会把他们的疯狂延迟到小丑身上。

美国也完全衰落，它的巨大邻居（加拿大？）在模仿它的 “遗骸”，新罗马灭亡了。

重复之前的两首诗，

啊！罗马，你的末日将近

问题不是墙，而是血与本质

苛刻的字母会让这辆车变得如此恐怖

尖尖的钢钉全部进入刀柄

第三个反基督者不久将毁灭，

他挑起的战争将持续二十七年。

不相信他的人将被处死，囚禁，流放；

血，尸体，水和红色的欢呼将覆盖大地。

可知这是一场美国与布匿人两败俱伤、人类死伤惨重的战争。

也可以把以上当成 “玩笑”。

知乎用户隔壁老王发表

肯定中国赢，毕竟中国对待农民，工人的福利是全世界最好的，有健全的劳动法，农民工人更有殷实的退休保障。。也希望台湾能早日回归，也让台湾人民，过上我们的好日子。

知乎用户小仙鹤发表

哪个国家把人当人，哪个国家就能赢。

得道者多助，失去道者寡助。老祖宗早就说了。

知乎用户独行发表

自由民主会赢，公平正义会赢，同胞至上会赢！

知乎用户盐知发表

一言以蔽之，东大赢。

东升西降已经是历史的大势所趋了，这一点板上钉钉毋庸置疑木已成舟。

即便是民族自尊心爆棚的南朝鲜，在其电影铁雨中也明确的说明了，“未来东大发展的会越来越好，很快就要超过美帝了，我们（北朝鲜）务必需要继续忍耐，等东大彻底超越美帝了，我们就对东大改开”。

这说明东升西降不仅仅是东大的内部共识，更是全世界都一大重要共识。

但是我们理性的分析一下，东大超越美帝有两条路径，这两条路径的不同，意味着背后竞争逻辑与事后结果的迥异。

第一条路径是东美决战，东大跟美帝彻底撕破脸，冷战 + 局部热战 + 外交战 + 文化战 + 经贸战，最后来一个 “对美寇的最后一击”，彻底击败白头鹰。

第二条路径就是强自我，继续科技爆发军事爆发，武器迭代越来越快，综合国力越来越强，继续稳定压倒一切，并且对美帝在亚洲的小弟旁敲侧击，收蛙蛙一统中原，以这种间接的方式消磨美帝的活力，类似于美苏争霸那样，美帝自行崩溃，东大兵不血刃不战而胜（复刻美苏争霸 2.0）。

现在来看其实第二条可能性更大，也更具有现实性。

另外我务必要强调一下，百足之虫，死而不僵，瘦死的美帝也不差，就算美帝解体了崩溃了灭亡了，成为了福手福足的二流国家，但至少半个世界内，还是不容小觑的，我不是亲美，只是理性分析。

苏联也就存在了六十多年，死后的俄罗斯仍然很强大，俄乌战争以少胜多，单挑整个北约。俄罗斯尚且如此，更何况存在了二百多年的美帝，那底子还是厚实，美帝的衰落扔不容小觑，虽然在东大眼里可谓 “一览众山小”，但其对第三世界国家仍有一定的影响力。（类似于当今俄对中亚五国的印象力那种感觉）。

苏联有个领导人叫安德罗波夫，是苏联学历最高的领导人，他有个观点说，美帝对苏联的威胁只能排第二位，而苏联最大的问题在内部，来自于人民内部的贫困。实际上这个话我不敢说完全正确，但是我认为对很多国家都有借鉴意义。

我们来想一个有一个有趣的问题，就是美帝何时最强大？我的理解是这样的。

美帝的强盛期是 1947 年冷战开始到 1992 年苏联彻底覆灭，而 1992 年到 2008 年到后苏联时代几乎是美帝的巅峰中的巅峰，虽然昙花一现但是确实国力强盛无比。

那美帝又是何时彻底衰落的呢？2008 年金融危机后彻底衰落了，要不是当年四万亿救市，美帝撑不到现在。

发现没？美帝最强大的时候恰恰是苏联存在的时候，正是因为有苏联的威胁，有苏联的竞争关系，促进了美帝的发展和科技军事进步，当苏联没了之后，头几年几乎是世界霸主了，但是撑不了几年就开始指数级别的速度衰落下去了。

所以要重视并正视你的对手，因为你们在对抗中也在不知不觉的成长和进步，对手未必完全负面，没有对手不代表你就万事大吉了，要知道就算你在人世间没有了对手，那么你也会有更高级的新兴对手——自然规律（科学规律 + 人文社会规律），或者更进一步，你的内部就是你最大的对手。

你以为政治家最大的对手是政敌吗？是反对势力吗？是反贼吗？他们是政治家的对手不假，但是他们不是政治家最大的对手，面对政敌反对势力，可以用军警宪特解决，但是面对人生的规律，面对时日无多的寿命，面对自己体内的癌细胞，军警宪特可没法进入你身体去给你解决吧？你只能束手无策，你只能顺从自然规律，这一点是公平的。

政治家自身有才能，但你不可能保证你的接班人也具有跟你一样的理念和才干，你也没法把你的意识复制拷贝给你的接班人对吧？所以任何朝代都有终结的时候，越集权终结的越快。

这东西就跟开盲盒一样，开出的明君还能继续稳坐钓鱼台，一旦开出个没有才得到君主，那基本就要凉凉。但你想想，每一代都开出个能稳江山的君主，二三百代下去，这个概率得多低啊，所以基本上进入民族国家阶段，都是城头变幻大王旗的。

这么说吧，死亡几乎是属于人类的唯一的公平了，但随着美帝那种违背人伦的器官移植技术，让华尔街精英增加寿命，这一点点最后的公平也在被吞噬掉，但这又是个残忍的问题了，这个我们先不谈了。

美帝干倒了苏联，好像没有了对手一样，但美帝拉胯至极的行政效率，日益加剧的种族歧视，不断拉大的基尼系数，泛滥的毒品交易，反智思潮的大行其道，停滞不前的军事技术与科技… 美帝终将亡于美帝，建议看看美帝反对美帝那本书，写的几乎是精妙绝伦了。

美帝最发达的时候，恰恰是美苏争霸的时候，当美苏不再称霸，美帝独步天下的时候，白头鹰的死亡就进入倒计时了，我们的集体记忆告诉我们，我们眼睁睁的从仰望白头鹰，到平时白头鹰，最后再矮化白头鹰，一步步的祛魅了，一步步的抽丝剥茧，看到了这个 “金玉其外，败絮其中” 的衰落的现代化罗马帝国。

所以古人云，入则无法家拂士，出则无敌国外患者，国恒亡。美帝看似没有了苏联的外部威胁，但是他们内部的社会问题足矣让美帝溃败。这几乎是亘古不变的人类社会规律。

那么我们再看一下苏联，当苏联只有二十万布的时候，打赢了白军和外国干涉，保住了苏维埃政权。当苏联有二百万布的时候，打赢了束棒，再度成为欧洲救世主，保住了整个欧洲。

但是当苏联有两千万布的时候，已经成为超级大国了，没有什么实质性的外部威胁了，却没有抱住自己，自己灭掉了自己。戈地图固然是一个引信，但是我们也不过是事后马后炮而已，就算你上去那个位子，你未必处理的比他高明，我不是洗白戈地图给他找开脱。

实事求是的讲，跳出历史看过往，你愤怒也罢，痛恨也罢，欣喜也罢，抱憾终生也罢，那是你的精神感知。但是一个深处历史漩涡的人，他是蒙在鼓里的，他是无法感知历史的演进的，他的一切行为和抉择都是依据当时最现实的社会问题的，也许他错了，错的很离谱很彻底，但身处其中的他没有办法认识到这一点，历史深处的人物也痛苦呀。

我们习惯了对历史的归纳总结与演绎，喜欢了用线性史观去归纳规律然后进行所谓的 “以史鉴今”，但是我们忽略了一点，人是多面且复杂的，局势是“世事如棋局局新” 的，所有哪怕后人看上去可笑的离谱的抉择，那都是当事人基于当事事的最优解，你大可不埋怨和惋惜，因为你未必更高明。

嬴政只知道自己在开疆拓土对得起奋六世之余烈，但他不知道自己的 “书同文车同轨” 成为了后世概括的“一统”，他也不知道自己完成了从所谓奴隶制到封建制的转变，他从来没有意识到过自己的进步居然是这个层面这个意义的。

孔老夫子也万万不会想到，自己就这么稀里糊涂的成了反动的代表，明明自己尽心尽力著书教学，却被后人用后世的社会准则测量出个 “落后倒退”

同样的川普也绝对不会意识到，自己的愚蠢和决绝，会成为美帝彻底走向深渊的转折点，成为美帝未来视角下的历史罪人。这都是相同的，古今中外概莫能外。

扯远了，收回来。反正你看这些大国的规律，都是有敌人的时候反而坚韧且有发展，一旦没有了外部敌人，最终走向衰落，欧洲亦如是，美洲亦如是，亚洲亦如是。

所以咱们谈个虚无缥缈的，就是未来东大站在了如今美帝的生态位，又会如何呢？我想，自从大航海时代开始，国运就在自东向西轮回了，可以参考一下三元九运（理性看待呀）。

任何国家一旦开眼看世界，都会是这样的，第一代崇洋媚外，第二代第三代最好，内外兼修。到了第四代第五代要么愚蠢，要么极端民族心爆棚，最终在没有外部敌人的情况下亡于内部。

基于东大的历史来看，除了元朝姑且算亡于外部，其他的都是亡于内部，历史证明，我们也是个喜欢把精力集中于内部的民族，也是个很容易自己打败自己的民族。

别杠，明朝不是亡于满清，明朝亡于李自成起义，满清还未入关的时候明就已经忘了，南明已经是个流亡政权了。

2016 年之后，其实中美的较量就正式开始了，根据我上述规律，这是对于东大最好的时代。美帝也是在 1947 年跟苏联正式较量后才变得强大无比的，上述我也说过，这里不在赘述了。

所以你要清醒的认识到，当前的祖国是最伟大的时代，是最卯足了劲前进的时代，因为我们有外部对手，逼得我们发展了。

你看看 2016 年后祖国的军事发展多快？舰艇如同下水饺，九三阅兵震寰宇，一句 “东风 5C 打击范围覆盖全球”，整个世界都在震颤。

未来二十年内，我们的国力仍然是坐直升飞机的，可能我们的上升速度不会能么快了，但是美帝的衰落确实加速的，这个一对比，东大会显得旱地拔葱。

应该说珍惜当下的吧，当下也许有很多问题，但这也已经是民族复兴的结果了，未来恐怕是要今不胜昔的，你无比厌恶的今天，恐怕都是明天做梦都回不去的昨天，要知道历史不是直流电，而是交流电，未必一直前进，未来未必美好，当下也许就是最好，也许后人会如同我们指责前人安那样批评我们的种种不好，但是你要明白，这已经是最好的结果了。

总有人说后悔当年没有好好学习，真想穿越回去再过一次，那样就一定会好好学习拯救未来了。

但这种观点是幼稚的，我觉得如果不能带着我当前的记忆和心智穿越回去，那我当然会贪玩，然后变成现在这样，因为就算你穿越回去了，以你当年的心智和认知，你还是会走这条路的，所以不要总是操过去的心，你的每一步路都是你的最优解，悟已往之不谏，知来者之可追才是正确的人生观和历史观。

正因为如此，管理者才会选择稳定，不管你是目田户晨风，还是极左司马南，都要反对，因为当前的路就是很好，平平安安就是福，也别想什么普世价值新目田那套，小心吃叶利钦的亏，也别整天幻想着回到激情燃烧的岁月推到重来，因为要能成第一次就成了。所以无论左右，只要非中间的都反对。

这是对的，这才是大智慧，不要为了主义而活，无论是目田皿煮还是接机豆蒸，这都是些主义，拿来做实验不合适，走一步看一步，脚踏实地走好当下的路，这就善莫大焉了。

现在左右目田三方还不敢明面角逐，那是因为美帝这个大威胁还在，等美帝彻底没了成了二流国家，东大的国力将空前的强大，但是什么时候也恰恰是左右目田开始台面化角逐的时刻了。

那么到最后角逐的结果会如何呢？三方最终谁也干不掉谁，谁也不会被彻底干掉，最终是相互妥协，左 50%，右 30%，目田 20%，最终类似于 kmt 的大帐篷。

你放心东大会成为世界第一的，而且能保持至少半个世纪，至于下一个世纪的事情咱也看不到，好也罢不好也罢我们的子孙是如鱼饮水冷暖自知了，这个太远了，咱们也无需考虑。

东大会成为世界第一，但不是以当前的方式和样貌成为世界第一的。这个话题有点敏感，又容易被人攻击，虽然我很反美，但我还是想解释明白。

什么意思呢？就是东大未来一定是世界第一，但是不是按当前的这种运行方式成为世界第一的。

这种感觉有点类似于晚清作家陆士谔写的新东大，他梦见了未来东大的强盛，但彼时的东大之强盛，是建立在未来改变了清朝那种运行模式后才实现的。

其实这种感觉对应到我的回答里也是一样的，我相信未来东大会成为第一，但彼时的东大肯定不是现在的样子，或者说如果不改变，就以现在的样子下去，是绝对不可能成为世界第一的。但是未来又会成为世界第一，这二者不矛盾，因为未来会改变当前的样子，变得更好。

不过放心，既不会走普世价值的邪路，也不会走前三十年的老路，而是真真正正的探索出一条符合东大自身的路，到时候 996，内卷，贫富差距，衡水模式，蛙蛙，第三次分配，教育医疗等问题基本都会解决，至少比现在要好太多，到那时候自然而然就是世界第一了。

很多人问我，就现在这么内卷这么累，成为了世界第一，那是不是很可怕？我的看法就是当东大成为世界第一的那一天这些问题基本就解决了，这些问题尚未解决前也不会成为世界第一，正是因为解决了这些问题，所以东大才能成为世界第一。

你放心，这些问题的解决既不靠目田那一套，也不靠基座那一套，到时候会有更高级视角更高的理论，囊括从基座到目田的一切。

其实目田也好基座也罢，其理论没有本质的厉害冲突，只是角度不同罢了，但不应该是你死我活的零和博弈，那就实在是太狭隘了。之所以现在目田和基座有矛盾有厉害冲突，本质是因为二者都藏有私心了，带有目的性是理论或者派别，必然是歪曲的，两个被私心所歪曲的理论，必然有厉害冲突，很正常。

现在我们面临的是一个心态的转变，这是全民参与的。

过去包括现在，我们的心态是 “支持衡水模式，争当人上人”，但等东大成为世界第一的那一天，人们普遍的心态不再是这样，而是 “不要衡水模式，还我普通人”

一个社会发展到最鼎盛的时候，终将会有更多的人意识到，人要有一颗平常心，儒家告诉人们的 “宠辱不惊” 是多么的重要。到时候人们会认识到，人要学会知足，知足常乐。我今天开路虎，我很开心，明天我生意赔了，只能骑小电驴了，可我哼着歌，我依然开心，我不会因为自己境遇好而趾高气昂颐指气使盛气凌人飞扬跋扈，我也不会因为自己的落魄而自怜自叹，自暴自弃，我宠辱不惊，允许一切的发生，并且经受住酸甜苦辣，临了发现自己度过了极好的一生。

说到底，现在我们还是在民族复兴中的冲刺阶段，人们虽然也慢慢的醒悟了，但理解仍然不深刻，二十年后你再看看，人们会感悟到，幸福未必属于穷人或富人，幸福属于知足的人。

实事求是的说，虽然名义上 1979 年就改开了，但真正加速发展其实已经到 1992 年春天了，而我们获得质的飞跃是 2001 年加入世贸才开始的。

我知道很多人对现在有所埋怨，不如千禧年发展快了，千禧年那个时候真的是一年一个样，年年不同样，确实如此，就我们县里面的那些大酒店都是千禧年建的，之前也没有，之后也不建了，论发展速度，尤其是老百姓能感知到的速度，比现在快多了，这是事实。

但是你要明白，现在情况不同了，WTO 这个群聊快废了，而且说到底，改开后的经济飞速发展纯粹是个历史的意外，跟美帝一样，美帝的崛起也是个历史的意外。现在这个状态恰恰是历史回归了原本的步调而已。

在经济高速发展的年代，外贸繁荣，城市化迅猛推进，新生事物一个接一个如同走马灯，企业如同有丝分裂一样，社会岗位也迅速增加，房地产，私家车，互联网，城市化，四个冲击人们原有认知感官的四个东西全都挤在 1992—2012 年扎堆推进入人民的生活了，那可不是有期待感？那社会必然有活力呀！

但现在不一样了，地球村破产了，全球化玩不转了，民用的科技也基本普及了，农村老太太也都玩了好几年抖音了，城市化扩张也基本完成了，房地产也基本收场了，私家车也基本上走入千家万户了，社会的基本架构已经搭建完毕了。

只要是社会的基本架构搭建完毕了，必然阶层固化，这个是规律，美日欧都经历过这个过程，实际上现在没有必要提前嘲笑美帝，因为他们的很多现象都是未来的预演。

但是 70 后他们把历史的意外当成了历史的步调，以为现在也可以一努力就翻身，所以对子女抱有了过高的期望，人人都这么想，那衡水模式自然应运而生了，这个毫无疑问，就是家长们的意志的体现。

应该说衡水模式是家长意志在教育领域的投射，是人民集体抉择的结果，不是 gov 的选择。衡水模式的本质就是，不甘沉沦，有跨越阶层的执念，所以衡水模式才会应运而生。

那么未来等东大成为世界第一了，我们不会再高强度内卷了，人们对于更高层次的东西会更在意，而且东大会继承美帝的生态外，也会有源源不断的第三世界国家的科技人才流入东大，东大将会获得非常强大的人才吸纳能力。

美帝要想彻底衰落，最重要的标志就是美元霸权的解体于 ¥ 国际化的成型，最终 ¥ 会彻底代替 $，继承原本美元的生态位，此时东大就算是真正干倒美帝了。

以目前的局势来看，大约 2050 年左右就会实现，一个国家想要强盛起来是很快的，想要衰败下去同样也是很快的，而且往往上升和下降都是指数级别的。

也就是说从 2016 年到 2050 年，将会是东大一个物质科技军事上快速发展甚至科技爆炸的时期，此时的东大国力将会空前的强盛。等 2050 年彻底荣登世界第一的宝座后，将会继续持续 50 年的强盛，那个时候可谓是万国来贺（不是万国来朝，二者有区别）

不过你也必须承认的是，2016 年到 2031 年确实是很撕裂的一段时期——国力不断增加，但是社会活力非常缺乏，人们的幸福感不高，这主要是因为内部。

但是 2031 年后会彻底转变，国力继续强盛，人们的幸福感也会类似于 2001—2008 那段时期，而且内卷焦虑会逐步开始着手解决，言论和舆论会慢慢放宽。

目田大可不必多想什么，因为现在的普世价值已经沦为全世界人民的笑柄，大家都是知道目田理论彻底破产了。

当然未来也不必担心极左回潮，回不了了，就这种现代化水平 + 高比例城市化 + 原子化，中式极左那一套根本没有生存的土壤，就算一直有人不断鼓吹也无妨，因为没有土壤，成不了。

至于大罗刹，可能能拿下小罗刹，但其领土扩张基本终止了，至少是三十年内不会有什么扩张了，已经快四年了，就算拿下小罗刹，大罗刹也没有那个精力继续了，起码心气没了。

中亚五国继续去俄化，其外交路线在本世纪内都会呈现出在中俄美欧中摇摆的事大主义倾向。

南美继续沉沦，一时半会翻不了身。

朝鲜半岛彻底南北分治，北边会走向改开，但不是对美帝开，而是对东大开，并且会承接东大工业专业赚一笔。北边彻底放弃南下的想法，慢慢走向改开，复刻曾经的东大，可能达到马来西亚或者泰国的经济水平。

巴拉特的人口问题会彻底锁死巴拉特发展的上限，印巴冲突继续，但仍然无法消灭对方。

非洲的西非地区经济有所起色，但是尼日利亚会陷入内战。

等大小罗刹之争结束后，如果大罗刹干掉了小罗刹，那么大罗刹的外交路线会调整，会重新站队，不要指望他有回复苏联的想法，他可能想恢复苏联的版图，但对意识形态完全不感冒。

等东大成为世界第一后，人们再回看此时此刻的当下，就会像此时此刻的我们回看那拾年一样。

而且我敢保证，等东大成为世界老大的那一天，国民的认知也更加成熟了，很多之前我们回避的问题，会得到解密和公开，人们能够以更理性的态度对待我们的历史。

拾年结束后出现了伤痕文学，东大成为世界老大后，也会出现描写当前这种社会的新型伤痕文学，会围绕 996，三座大山，外卖小哥，衡水模式，房贷，烂尾楼，p2p，彩礼，上海的三个月，就业难，裁员等问题展开，到时候也会有很多读者去看，但由于已经是世界老大了，因此国民的心态会更健全和离职，既不会因此而恨国，也不会给作者扣帽子。到那时候人们会认识到当前很多事情是荒唐的。当然现在我也不敢谈这些，因为会被扣帽子。

东大现在确实言论监管很严，比千禧年严格多了，但要知道，这只是一个历史阶段，不会一直持续下去的，因为现在是一个冲刺时期，必须排除万难排除干扰，只允许一种声音。

但是我们应该乐观的看到，等东大成为世界老大后，没有了外部敌人，那么自然没有必须强力监管舆论了，到那时肯定是言论彻底自由放开的。

可以说，等祖国统一后，外网基本上就会放开了，之所以不让看外网主要是因为蛙蛙，等蛙蛙被清算光了，外网就可以放开了。

等东大成为世界第一了，那对内的言论也将彻底放开，反倒是那个时候第三世界国家将会大量建立防东大的防火墙。

这就有点类似于一个不太自信的员工，在职业上升期对于批评和非议是非常敏感的，听不得不同意见。但是当他当上大老板了，那就不会在乎各种流言蜚语了，反而允许不同的言论了。

对了，再补充一点，很多人说未来大罗刹是东大的加麻大，我觉得这有点夸张了，毕竟百足之虫死而不僵，瘦死的罗刹也不差，不会沦落到那么种地步的。不过届时大罗刹会跟条顿国继续深入搞好关系，而且确实具有资源技术的互补性。

大家不用担心那么多，未来东大肯定比现在好，等 2031 年就会重新开启社会活力，现在再忍一忍。

其实小品客跟嬉皮士挺像的，都是国力上升期但社会无活力且与外部敌人争霸时期的特殊产物。

美苏争霸开始于 1947 年，嬉皮士在六十年代很出名。东美争霸开始于 2016 年，实际上那一年也是帝吧出征的一年，嬉皮士和小品客都是时代的产物，都是思想混杂的左右混合动力，这一点都是共通的。

假设东大于 20XX 年击败美帝，那么未来的教科书一定这么划分，1949 年到 1979 年是现代化推进的时代，这段时期的主要任务是推进现代化，实现农业国向强大工业国的转变。

1979 年到 2008 年是独立探索中式现代性 + 现代化普及的年代，这段时期以金融危机为终止点。

2008 年到 2016 年是重新定位民族未来的时代。

2016 年到 20XX 年是东美争霸且东大全面获胜的伟大时代。

而东大跟美帝不一样，东大胜利后盛世能持续半个世纪，比美帝长的多。至于盛世之后是什么样？还能什么样，看看现在美帝的乱像，那就是 22 世纪东大的预演… 当然我这么说又有很多人要骂我了，不要紧，我们是看不到了跟我们没关系，我们的一生都在盛世中度过，知道这个就足够了。

川普将会成为美利坚民族的罪人。

以上为本人愚见，一家之言，听听就好，理性看待，不喜勿喷，请文明评论，尊重自己谢谢。

知乎用户真鬼复活发表

答案本来很简单。

因为在中国生活的人肯定说是中国赢。同样在美国生活的人肯定说是美国赢。这就叫切身利益！

无奈中国有不少人生活在中国却希望美国赢，这种吃里扒外的东西就不知道他们是怎么想的了。

知乎用户瑞冠口腔李发表

当然是中国赢，没有任何疑问。

论法治：依法治国是我们的国策；

论民主：我们是全过程民主，领先美国几万年，为啥是几万年，因为美国永远实现不了；

论社会制度：我们是社会主义国家，这人类最先进生产力代表。朝鲜更加先进，朝鲜更社会主义，我们有点改进；

论自由：我们宪法有明确的言论、出版等自由；

论经济：我们国有企业主导，集中力量办大事，优秀党员领导，人才机制优势明显，美国私企根本无法比。

除了，我们人多点是劣势，其他全方位领先，中国必赢。

知乎用户九遥发表

从情感上来说，我希望中国一定要赢，

从结果上来说，我认为中国一定会赢。

知乎用户娜可露露发表

历史不是简单的重复, 但往往会惊人的相似！当未来往往难以看清时，回顾过去不妨也是个好办法。

纵观历史王朝灭亡的原因无非有以下几种

一、自上而下的亡国，比如说西汉、东晋、曹魏、北周、后周等等，这是以政变亡国。西汉亡于王莽、东晋亡于刘裕、曹魏亡于司马炎、北周亡于杨坚、后周亡于赵大。这种亡国法，跟民心没有多少关系，跟官心有关系，其内在原因，在于朝堂权力失衡，权臣一家独大缺乏制约，赏罚之柄被权臣所操持，天长日久，权臣党羽遍布朝野，皇权式微，最终被偷梁换柱。

二、自下而上的亡国，比如说秦朝、东汉、隋朝、唐朝。秦亡于陈胜，东汉亡于张角，隋朝亡于民变、唐朝亡于黄巢。这种亡国法，就是徐乐所言的土崩，俗称农民起义。其内在原因，在于为政者仁义不施而攻守异势，大多都是由于滥用民力、严刑峻法、阶级压迫，最终导致农民吃不起饭，穿不起衣服，挨饿受冻，在家饿死不如造反，烧杀抢掠搏一搏，不成功就当多活几天，成功了就改朝换代成为人上人。此时天下糜烂，有志之士振臂一呼，星火燎原。

三、是自外而内的亡国，比如说北宋、南宋。随着政治手段的越来越成熟，政治制度的越来越完善，政治思想的越来越理性。越是靠后的封建王朝，越不容易由前两种情况亡国，因为前朝的例子可以给后朝的统治者借鉴，后朝的统治者就可以摸着石头过河，这就是读史的意义。但由于防造反、防民变防得太厉害了，会扼杀组织的生命力，导致国家瘦弱不堪，要么文不行，要么武不行，要么科技不行，百姓饿不死但也吃不饱，将军能打仗但是自主权非常有限，这就导致国弱民瘦，屡屡受到外国欺压，最终在外来势力的影响下走向灭亡。

四、前三种原因交织在一起的亡国，比如说西晋、明朝、清朝。这属于潜在疾病引发的并发症。但凡王朝末年，大多都会由一个主要因素引起各方面的并发症，只是侧重点不一样而已，皇帝昏庸、政治混乱、阶级分化、土地兼并、灾荒并发，生民涂炭，揭竿而起，外族入侵，狼烟遍地，帝国分崩离析，幸运的，几十年内出来天选之子，睥睨天下，重建新世界；不幸的，神州陆沉，几百年暗无天日，朝廷倾倒、国家灭亡、民族危亡、文化湮灭、所有人沦为最下等的奴隶，男供人奴役，女供人取乐。

综上所述，得民心者得天下，这么说是不准确的，与其说得民心者得天下，不如说失民心失天下。因为得民心不一定能得天下，这只是必要不充分条件，而失去民心一定会失天下，因为一旦失去了民心，民心不为己用，则为他人所用。

无论任何事，只要做好两件事，就能永远立于不败之地，第一件是学习政治智慧防止被人架空篡权，这事术；另一件是永远和最广大的群众站在一起，这是道。

美利坚合众国名义上是国家，可实质上更像是一个贵族联盟，一个公司。

美国能发展成世界第一大国，靠的不是独立自主，而是联姻和外交以及移民

字面上美国有三亿百姓，却不像中国，俄罗斯那般主体民族占据压倒性优势。所以只能在国内采取远交近攻，挑拨离间的方式不断加深各国移民彼此之间的仇恨

又不像中东国家一般，王爷拥有足够强悍的直属武装力量。美国政府对于下面这些个军头也只能听之任之。

美国国内不仅有开国十三州时期敕封的地方贵族，更有加州，德州这些个听调不听宣的 “加盟国”，国防上因为长期在海外作战，也养出了一批尾大不掉的军阀。

财政收入被地方权贵截留一大部分后，本就没多少，还要拿出来应付中央的开支，安抚海外驻军，美国总统的日子基本就没好过过。

先贴一组数据吧，1945 年，美国人口 1.3 亿。

1975 年，美国人口，2.2 亿

2005 年，美国人口 2.9 亿

2025 年 1 月 1 号，美国人口 3.41 亿

诸位发现什么问题了没有? 足足二十年的时间，户籍人口只是增加了 0.5 亿，

你说怎么了?” 在没有饥荒，天灾，战争，瘟疫的情况下人口增长一定会到达生产力土地所能承载的极限！

美国可没晚婚晚育的说法，十几岁就会婚配，甚至很多地方还有童婚，更没计划生育政策，红脖子们反倒讲究多子多福，在加上养育子女的成本很低，几乎饿不死，不病死就能把孩子拉扯大。

每户家庭，在失去生育能力之前，都会不断生育孩子，人口增长的速度是十分恐怖的。

中国实行计划生育之前，六亿人。每年人口增长一千两百万到一千三百万，就这还有不少统计不到的黑户。哪怕美国天折率比中国高。

可二十年，一代人的时间。却只增加了 0.5 亿人口。人口增长速度绝对有问题。

二十年，人口几乎没有增长，在没有推行计划生育的时代，在人们生育子孙热情极高的情况下，是不可能的。更何况美国还是一个移民国家，移民数量众多就算本国人生育热情不高，外来人口也不会只增长这么点。本该存在的庞大人口消失不见，全部死亡，是绝对不可能的。

唯一合理的解释，便是成了隐户，隐户没有户籍，统计之时，自然不会算进去。

众所周知美国的税务局的恐怖，但从古至今都有一种办法逃离缴税，那就是成为隐户，不在官府的户籍上自然就不用缴税。

为什么有这么多人成为隐户?” 这个问题根本不用问，要不是赋税太过沉重，缴纳不起，谁愿意做没有户籍的隐户，隐户摆脱得了官府压迫的同时，也失去了官府的保护，被杀了，连身份都查不到，死也是白死。

“这些隐户，进入山林之中避祸成为流浪汉的只是少数，大多数，只有可能都被权贵藏匿起来，成为权贵家奴，如此一来，美国失去了大量赋税来源，也让地方权贵势力过度膨胀。

无论在哪个时代，人口都是最宝贵的资源，而美国是有人头税的，权贵们既想要最宝贵的资源，又舍不得年年缴纳人头税，最好的办法，便是将属民变成隐户。

有人可能会说难道美国两党就会放过这些隐户? 只要把这些隐户重新登记户口，他们手里的选票和带来的赋税可是给两党开出了一个无法拒绝的条件。

这个想法很好。

但，很难，民乱，一直都是美国地方豪强资本盘踞地方，肆意捞取财富的最大依仗。

他们那点实力，不可能对抗朝廷，对抗美军，但拿来对抗官员，绰绰有余。

按照美国的官场规则，只要闹出民乱，无论造成多少破坏，无论是否及时扑灭，甚至无论民乱因何而起，地方官都要受到制裁。弗雷尔卓德案和江南五人案便是如此

地方官员有守土之责，若是所辖的确被敌人攻占，他们最好的结果就是自尽，毕竟自尽后自己还能得到个体面的结局，家人也能得到抚恤，若是逃走，就要株连满门了。

为了自己宝贵的生命，哪怕境内没有出现敌人的地区也会谎报出现，而出现了敌人的地区更是会夸大敌人的数量，以求得到朝廷及时的支援，守住自己的一亩三分地。就算最终没守住，那主要责任也是朝廷援兵将领的，自己也有办法推脱。

官员们的自保最大的副作用就是让朝廷无法准确估计出敌人出动的数量。这是官场的潜规则，整个国家除了皇帝以外所有官员都知道的潜规则

如此一来，朝廷少了赋税，更不知道权贵们的真实实力，对权贵更加忌惮，反过来也不敢清查隐户问题，以至于流毒越来越深，依然成国内切不掉的毒瘤。长此以往，美国不是亡于外敌，也要打一场内战，战事一起，十室九空，生灵涂炭。

第二个无法解决的问题是党争

世人都说特朗普自私自利，出卖国家利益。总统带头炒币毫无廉耻，可特朗普的苦又有谁知道?

就如曹操起初也想匡扶汉室，汪精卫也曾刺杀载沣，谁都不是一出生便是奸佞的。曾经我特朗普，也是真心想振兴美国，实现自己的政治抱负。可我想做事，就总会得罪一些人，为了推行改革，为了实现自己的政治目标，我不得不结党，对抗被侵害的利益集团。

渐渐的，我也陷入到党争无法脱身。政治上的争斗，远比战场杀伐更加残酷，至少战场上死的只是自己，政治上落败，死的可是自己的全家，甚至是亲族。

不想死，我就只能斗下去，斗到了对头斗反对派，斗到了反对派斗各地权贵，斗到了地方权贵又要斗身边人斗民主党，哪怕不想这么斗下去，敌人也会主动找上门来。

这么多年了我特朗普表面上是美国总统，可所有精力都被党争牵扯，政治上毫无作为。被各方势力牵扯为了维护住自身权势，只能将所有精力都投入到党争之中，至于其他权贵，只关心自己能得到多少权力，无人在乎我大美将会如何。和这样一群虫豸在一起，怎么能振兴美国。

能从一个小人物一步步成长为美国总统，我特朗普绝非政敌外界所说的蠢货，我也有振兴美国的理想，或许也有振兴美国的本事，可我的敌人实在是太多了。人人都骂我特朗普是蠢货，将祸国殃民的黑锅扣在了我一个人的头上。哈哈哈，他们那里知道任何一个统治集团，就算靠着血统获取了官职，可脑子要不够聪明，他们到死也只是统治集团的普通一员，绝没机会成为核心统治阶层，民主党那帮虫豸有什么资格来审判我，这大美一京五十州是在我的肩上担着，文明灯塔这几个字还轮不到民主党那帮虫豸来说。

第三个是民族问题，历朝历代，都在喊什么一家亲，都是美国人的口号，可非我族类其心必异，语言不通，习俗不同，不是光喊两句口号，给点安抚就能融合的。

可异族人不喜约束，不遵法纪。

刑加罪所终，则奸不去，赏施于民所义，则过不止，刑不能去奸，两赏不能止过者，必乱。没有严刑峻法异族之中才智兼备者登高一呼，他们便会赢粮景从要让他们学会遵守律法，光靠说教是没用的，要血流成河，要人头滚滚，用无数违法人的命让活着的人知道律法的威严。可重典之下，必出大乱，届时就要平定叛乱，大乱之后必有大治，可惜，那帮老爷们不会同意的。官员不管肚子里装了多少男盗女娼，嘴上永远是满满的仁义道德。

第四个问题就是冗官

在美国，除非有大才或是有贵人愿意引荐，否则平民阶层休想为官。贵族们生下来就有官做，而贵族妻妾成群，繁衍速度极快。这也就造成了大量贵族子弟无官可做的尴尬局面。

爵位只能由嫡长子继承，为了给其他儿子谋个吃饭的差事，贵族们共同努力，为美国创造了无数官职暗中扶持各类莫名其妙的组织。就美国公务员职责划分为例，已经有了抓人的警察，还要设立 fbl.cla。fbl 和法院都有审案的权力，却要在设立一个社区服务官。还有什么查访官，督查官，粮税官，商税官，各行各业都有顾问公司，在加上人数不设上限的慈善，极端动保，女权组织等等。一个小小县衙，就有三十多个官和各路牛鬼蛇神。成功创造了三十多个 “就业岗位” 和各种莫名其妙的组织。这些冗官和各种政治正确加成下的极端组织们让贵族子弟们趴在朝廷的身躯上肆意吸血，盘剥百姓，搞得全美怨声载道，乌烟瘴气。绝对是美国第一弊政。

权贵富豪自然不缺女人，女人多，孩子自然也多，虽说手心手背都是肉，可同样是儿子，总有亲疏之别。想要保住家族权势，就不能将遗产平均分配，大头必须握在嫡亲长子手中，各家权贵庶子在分家后，日子过的都不舒坦，甚至有各种陋习的他们，会很快花光遗产，沦为乞丐也不是什么稀罕事。

这也就造成了庶子贪财的特点，而且为了在老爹在世时捞到足够的钱，他们向来是无所不用其极。

但是要废除这一弊政，就要与全美国的权贵，官员为敌，当权者也是心有余而力不足。特朗普只是让马斯克的政府效率部清查一下就闹得满城风雨。

第五个问题是央地矛盾，利益集团尾大不掉，

自古以来无论古今中外没有哪个臣子愿意被皇帝肆意惩戒杀戮、没有哪个臣子不想要更多的权力，自古以来，皇权和臣权的斗争就没有停止过，哪怕皇权一时占据上风，臣子们也会锲而不舍，最终夺回权力。君不见罗斯福，肯尼迪之事乎?

总统命令听着很高大上，可这玩意的威力全看下面人怕不怕总统，如果怕，总统让干什么就干什么，如果不怕，就会像现在的加州政府一样，一句乱命，直接抗旨。

他们为什么敢这么干，百十年间，利益集团们以乡党，师生，联姻的方式，早就变成了一个庞然大物，以前利益集团各派之间还会争斗，可如果有人要敢对他们动手，敢动他们的蛋糕，他们就敢联合在一起对抗美国总统。

甚至敢支持地方造反，拖延支援，甚至阻拦其他援军，而地方官吏的胆气，就来自于出身利益集团的中央大员们。

君不见美国国会，众议院，参议院，内阁大臣，各部要员，甚至连军机处都在帮着加州政府说话，足以看出利益集团们的恐怖势力，势力庞大，敢公然对抗总统。

只要有人彻查贪污，官衙官仓就会离奇走水，账目粮食都会被烧一个干干净净，甚至飞机莫名其妙的失事。这种事情，古来有之，屡禁不止。

这就是利益集团敢毫不畏惧美国总统的根本原因，利益集团沆瀣一气，官官相护，哪怕今天加州州长被总统革职，等风声过了，也会在利益集团的运作之下重新出来为官。

就算总统下令永不起复，利益集团也会让加州州长纽森的儿子们为官，若干年后，官职会被纽森更高。

若是总统敢杀纽森，没有足够的理由，不管是官场还是朝堂之上，都会有大把官员以辞职相要挟，逼迫总统收回成命。

哪怕触怒总统，总统都拿自己没办法，自然不会总统有丝毫惧怕，也正是因为无法对付他们，才让利益集团有恃无恐，肆意妄为。

我也看过美国历史，也曾有人力主改革，可结果呢? 不是装装样子的小修小补，就是和罗斯福，肯尼迪一样被利益集团联手围攻，身死族灭，人亡政熄。

不动用武力，既得利益者能放弃手里的特权，能舍弃积攒的财富，能愿意给穷苦人一条活路么? 所谓改革，不是制造出党争，就是推行改革者人死政消，只有彻底的革命，才能换一天片。

这世上哪有千秋万代的王朝，能挺过两百年都算长寿了，至于我走之后的子孙后代继任者们如何，坐拥江山，有享不尽的荣华富贵，那就要承但责任。若是后人不肖，被人推翻，身死族灭也是咎由自取。

知乎用户嘀嘀发表

不仅⏰可以监督美利坚，美利坚人也可以监督美利坚。这么多人监督美利坚，它能输就怪了。

知乎用户跨海斩长鲸发表

正义赢，符合人类普世价值的国家可以赢。

知乎用户无心插柳柳橙汁发表

不吸毒的人才有未来，不要吸毒。加油。

知乎用户星星点灯发表

论持久战

中国的关键在内部，内部不乱，则稳赢

搞好民生兜底，不饿死人，不闹饥荒，问题不大。

美国的关键在外部，外部不稳，则崩盘

一众小弟们如果都不听了，怎么往下玩？美元怎么钱生钱？

知乎用户模范二哥发表

美国赢！

因为 “美国赢了”，所以 “中国输了”。

因为 “中国输了”，所以 “美国赢了”。

“日耳蛮赢学” 的核心教义是 “因信称赢”。

只要你觉得美国赢了，美国就赢了。

知乎用户人类的希望发表

谁赢谁输重要吗？

老百姓赢才是真的赢！

而且要不需要赞美的那种；

一提起大国博弈、国际政治，口沫横飞，下大棋，政治智慧… 出口就来；

问他们民生问题，频频扣汉奸帽子，幸好不是这帮人当官；

所以，谁赢重要吗？

没有伟人的时代才是最伟大的时代！

多低头看看底层的民众，才是最大的好！

少点伟人宣传，少点奴性人才，少点人为干涉，多点制度性意识，多点法制，多点自由监督；

也许世界没这么完美，但是，我们就不能向完美靠近吗？我们就不能用实际行动向完美靠近吗？

知乎用户笑看冬虫夏草发表

就这问题问的充满了中式特色。

儒学千年封印还真是顽固。人跟人必须要分个尊卑高下，国家间也必须分胜负。就没有平等的想法吗？永远的对抗路吗？就不能跳出零和博弈的坑聊聊合作吗？

知乎用户某某某发表

赢了以后农民养老金能到 2000 吗？

知乎用户乌合之众发表

不是一个档次，没有比较价值。

知乎用户道荫子发表

思想自由勇于创新的国家会赢，教育公平学生不必内卷的国家会赢，有能力有收入的国家会赢，着重言论自由保护个人权力的国家会赢……

到处谎言，欺压百姓，立法当儿戏的国家一定会输

知乎用户星月发表

这还需要问吗？

就美国现在一副王朝末年，群贤毕至的鬼样子，还有人赌他们赢？

十年前就说了，中美对抗，美国赢的唯一希望就是中国自缚手脚，自己自杀！

一旦中国开始反击，美国就只能等死了。

知乎用户剑已锈发表

核弹滞销

氢弹滞销

温压弹滞销

DF61 滞销

……

帮帮我们

知乎用户中厼发表

你最好祈祷美国人不要输

知乎用户锦锦锦锦发表

不用未来

在墙里的永远都是赢

但是出了墙之后大概还是别人赢

知乎用户凭临发表

赢，赢，赢…… 满脑子赢……

有那么一场战争

朝鲜赢了

朝鲜人民赢了吗？

知乎用户维权疯子发表

你的眼光长一点，拉到 2000 年或者 1000 年以上的维度，毫无疑问是中国赢。

最近 2000 年，中国遭遇了四次大倒退，

汉亡了以后的五胡乱华，
唐完了以后的 5 代 10 国，
宋完了之后的蒙古，
明之后的满清，以及日本侵华。

你会发现真的是天佑中华，是中华民族到了危险时刻总会有一个关键性的人物力挽狂澜，然后再一次把中华民族带入大帝国！

而西方的现在这套资本主义模式，其实它只有 100 多年的历史，真正开始算应该是从 19 世纪末开始，所以说他并没有经历过历史检验。但是根据中国的历史，美国是一个移民国家，而中国历史上这几次大衰退都是因为外族和内奸搞事情，而一旦美国陷入衰退，美国的这些移民毫无疑问也是没有家国观念的，他们一定会把美国带入深渊！

知乎用户青山布衣发表

资本会赢。

毫无悬念。

知乎用户 SHEN9791118 发表

中美基本的共识，用 5-10 年的拉锯拉爆欧洲和日韩，中美携手双赢这才是双方说的 G2，但这里有隐含的条件是双方都不要漏出什么马脚，如果因为自己漏出了破绽，那就不要怪对方手黑，能在弄死欧洲和日韩的过程中把对方弄死，对双方来说都是梦寐以求。

知乎用户韵聆杂谈发表

曾经看到过易中天对分配及个人自由的部分观点。

社会应实现公平分配，即劳动者应得其所得，多劳多得，少劳少得，不劳动者不得，以避免贫富差距过大；同时强调每个人的自由发展是一切人自由发展的条件，保障个人权利和幸福。

仅此一条虽然只关乎小民尊严，但教员也时刻把人民装心里，强调人民对国家的作用，人民才是国家的基石。哪个国家在这一点上做得更好，就一定能占据先机。

知乎用户陶二狗发表

早就有答案了

知乎用户军师祭乐发表

希腊神话有三代神王，每一代都期望自己永世为王，但是最终都被推翻

中国古代有秦始皇，希望自己万世一系，结果二世而王，后面尽管刘秀二造大汉，但是一样也迎来终结。无论是大唐大宋还是大明大清，最后总还是在 300 年的线上戛然而止

英国国王、日本天皇或许比王朝 300 年的寿命要更持久，但是那是通过牺牲权力换来的富家贵族总是比统治者活得长久一些

古往今来，人类制度的极限就是 300 年，到了三百年，既得利益者已经让国家不堪重负，他们想焊死车门让自己永远得利；非既得利益者则满心愤怒，宁可拆了这车也要让自己上去。目前为止，没有什么能打破这道宿命，没有什么能万世一系。

知乎用户莫非 zz 发表

不论它们俩谁赢，反正我是输了

知乎用户潇湘剑客发表

走正确的道路就会赢，走邪路就会输，不接受反驳！

知乎用户依凡发表

这还用问

肯定是我们赢

看各种媒体和新闻联播不就知道了

知乎用户火焰梅林发表

怎么算赢？

如果是自我感觉，那肯定是 “遥遥领先”。

知乎用户加州阿波罗发表

美国在百十年内不会成为老二，东大前三大致可以，但是没有一丝可能对抗美国，四个外部因素在 5 年内集中爆发。

人口拐点

贸易战

口罩 3 年

全面脱钩

这四个原因是外部因素，核心问题就不用展开了，懂得都懂，相互叠加，击败无望取代美国

知乎用户自胡发表

谁鸁不知道。

文明终究是要战胜野蛮的。

知乎用户 zjsnljy 发表

一定是崇尚自由，敢于竞争的强势文化国度会赢。

闭关锁国，所有企业都要躲在大政府的臂弯下才能苟活，有什么竞争的资格？

哈耶克说自由市场有无形的大手，不需要政府进行额外的干预。

你说是吧？

所以赶紧结束单边主义，放开本土市场，全面接纳中资企业进入，才是美国重返自信的关键。

爱美国不是让你仇视一个远在地球另一侧，从未谋面的中国，而是要热爱美国的人。

中资企业进入美国，会带来多少就业机会？会带来多少廉价商品？

这是所有美国人都能享受到的福利！

一味地煽动民粹情绪，仇视一切外国人，这是愚民思想，是不开化，野蛮的暴民。

在做美国人之前，你们首先是世界公民！

知乎用户之乎者也发表

民主会赢。我们是民主国家。所以我们会赢

知乎用户你好鸭发表

长春这种人口严重外流的城市，而且气候寒冷，印度人和巴基斯坦人生活不习惯的城市，可这几天看到的，巴基斯坦人，印度人太多了。

昨天去万达，四个印度人在西西弗斯找书，两个在瑞幸喝咖啡。

大前天去这有山玩，周五很多中国人都没放假呢，就可以看到几个印度人。还看到几个围头巾的留学生，有几个应该是初高中女孩子，长得也很好看。

这还仅仅是在长春这样的城市，南方类似于广东，福建，广西这些城市，外来移民就更多了。

大家看过忒休斯之船吗？就是一搜船叫忒休斯，不断维修，换新零件，最后所有零件都是新的，那这艘船还是忒休斯吗？

同样的，以中国目前的出生人口，未来如果掉到新生人口一半，那么中国赢了，还是我们想要中国？

知乎用户一只参谋发表

不一样，

美国赢了，也只是美国的财阀，官老爷们赢，美国老百姓还是生活在水生火热中

咱们赢了，肯定是造福咱们老百姓，让我们老百姓的日子过得更好（狗头）

知乎用户水木炼金发表

未来很多年后的中国不是现在这个中国，现在这个中国压根不是中国

美国一直是那个美国，只是一个盛极而衰的美国，但是依然是强盛的美国

能看懂就看懂，看不懂就算了

顺道说一句，未来的一小段时间的中国也不是中国，而是美国想要的那个中国，而那个中国也很快被抛弃了，因为那个中国不是中国人想要的中国

未来很多年的中国才是那个真正的华夏与盛唐气象，这个中国不仅是中国人想要的中国，也是全世界最想要的中国

知乎用户无来无去没什么事发表

把人民的安全、食品、福利保障做好，

让多数人民有幸福感，发自内心热爱的国家，

通常比较能持续发展。

至于谁输谁赢，

取决于比赛规则甚至宣传口径的制定者，

大清末年的人口、经济体量还是赢过绝大多数列强的。

知乎用户 freedom 发表

毛线。啥时候能关注下民众生活水平，谁会赢

知乎用户 lollipop31 发表

中国靠 14 亿人民，美国靠各色人等；

中国靠 87% 识字率，美国靠 79% 识字率；

中国靠上千万工程师，美国靠百把万律师；

中国靠 35% 工业增加值，美国靠 17%；

都不想再列举了，美国可以在梦中赢。

知乎用户活着并硬着发表

这还用问？

作为 “赢学” 的创始者，美国必定赢啊！

啥也别提了，闭着眼赢就完了~~

治安稳定，人民幸福，赢！！

言论自由，劳动法完善，赢！！

上层有信仰，人民有希望，

有上帝，一定赢！

国家亲自问候您的母亲，细致体贴，赢！！！

人民有信仰，帐篷宽又亮，赢！

美国总统亲自安慰失去丈夫的她，赢！

勇敢做自己，山姆超市门把手也有人权！赢！！

全世界唯一未签署《联合国儿童权利公约》的发达国家，自由国度！！赢！！

艺术来源于生活，令人羡慕的松驰感！赢！

不管现实世界如何发展，

自有土殖为我大美丽辩经！！

横竖就是一个字：赢！

知乎用户土拨鼠 bb 发表

中国赢啊

都是说中国话，写中国字的活人，有手有脚，凭啥不让自己的祖国赢得未来？！

知乎用户 Llink 发表

你赢赢赢，最后是输光光

知乎用户之乎者 six 柒零肆发表

美国已经输了，已经 “国将不国”、国不像国了！在如今的美国，“目无尊长，没大没小” 的问题可谓是病入膏肓、无可救药了！比如美国的财政部长、国务卿（即外交部长）等高级官员和国家元首在出访、出行时竟然往往不得不自己亲自拎着公文包！TA 们的秘书、保镖之类的助手、下属都不帮 TA 们拎一下包！真是成何体统！2024 年的 4 月初，美国财政部部长耶伦来我国进行访问，而从当时央视报导耶伦访华的电视新闻中可以看到，77 岁的她抵达我国，从下飞机开始就一直自己亲自拎着公事包！（见下面的截图）

上面这张图是，央视第四套 2024 年 4 月 5 日的《今日亚洲》节目中报导她那次的访华的电视新闻的截图，原视频在央视的官方网站中的具体地址是：https://tv.cctv.cn/2024/04/05/VIDE1vqpsHelB6YB5TOuVou3240405.shtml?spm=C45305.PiIkmPvmwrBJ.E3GBGR5JxwmC.5

在 2022 年 9 月，当时的美国总统拜登有一次在做讲话时是把他自己热得脱掉的西服外套放在边上主席台的地上，而不是交给秘书之类的助手拿着！央视第四套《今日亚洲》栏目那一年 9 月 15 日的那一期节目中有一段报导的是最近美国的工会在目前美国通货膨胀问题严重的情况下却准备组织全国的铁路工人举行大罢工的新闻，新闻中播放了一段两天前拜登在白宫的草坪上举行庆祝出台《通胀削减法案》的活动上做讲话时的视频；从视频中可以看到，拜登在做讲话时只穿了衬衫、打了领带、戴着墨镜，讲完话后他自己弯腰捡起边上地上自己的外套 (见下面的截图)。真正可以播放的视频在央视的官网中的具体地址是：https://tv.cctv.com/2022/09/15/VIDEtGufgWsWpCNYEe6B54mz220915.shtml?spm=C45305.PiIkmPvmwrBJ.E3GBGR5JxwmC.20，整个视频从 2 分 40 秒处开始播放的是他那次讲话的现场视频。

上图为 2014 年 9 月 19 日，在一天结束的时候，当时的美国国家元首奥巴马和白宫副幕僚长阿妮塔 · 德克尔 · 布雷肯里奇 (Anita Decker Breckenridge) 走在白宫里。从图中可见，是国家领导人奥巴马亲自拎着一个包，而边上他的下属则空着手。（这是白宫在 2015 年的年初公布的《白宫 (2014 年) 年度照片》中的第 55 张照片）。“网易” 网新闻频道中如下这个地址的网页转载了那一组照片：

https://news.163.com/photoview/00AO0001/82096.html#p=AF3T5AJR00AO0001；以下照片都是那一组名为《白宫 (2014 年) 年度照片》的系列图片中的图片。

美国亚利桑那州的州长在 2012 年当面指着当时的国家领导人奥巴马的鼻子呵斥他后，却一直没被撤职：

2012 年 1 月 25 日，当时的美国总统奥巴马坐飞机抵达美国凤凰城的机场，开始视察凤凰城所属的亚利桑那州，大家原以为是到机场去迎接他的亚利桑那州的女州长简 · 布鲁尔 (左)，在停机坪上、在众多媒体的镜头前指着总统的鼻子 “骂” 总统，跟总统吵架；关键是她当众、当面 “骂” 完上级，在记者的镜头前跟她自己国家的国家元首大吵大闹后，并没有被免职，而是继续当了 3 年多州长，直到 2015 年任期届满，以 71 岁的高龄退休！详情见环球网刊登的如下这篇新闻报道：

【环球网】：美国总统和州长的冲突

据下面这篇新闻报道，在特朗普第一次担任美国总统一职期间，特朗普的画像、肖像被造纸厂批量印刷在卫生纸上在美国境内公开地进行零售，以供民众在解手时使用。而他按照历届美国总统的惯例，为了显示 “总统的肚子里能撑船”，主动放弃了自己的肖像权和人格权，没有到法院去起诉相关的生产商和零售商，以禁止这种卫生纸在美国境内销售。

美商店推特朗普头像卫生纸价格不低

2017-12-04 18:08
转自《环球时报》的官网的这个网页：https://world.huanqiu.com/gallery/9CaKrnQhI7f
当地时间 2017 年 12 月 2 日，美国洛杉矶机场、一服装店别出心裁地把特朗普肖像印在衣服、杯子、面具等物品上面，而且还印在了卫生纸上，售价 6.95 美金，让大家无时无刻都在牢记着川普的形象。

含有美国总统特朗普 “人偶” 造型的一款马桶刷在美国的购物网站上公开地销售着。商家还模仿特朗普的口头禅 “让美国再次伟大”，以“让马桶再次伟大” 作为广告词。据说，这款马桶刷一经上市就卖断了货，售价约 23 美元，是手工艺品。
不仅马桶刷，以特朗普的肖像和名字作为噱头的商品在美国购物网站上俯拾皆是，据称有几千种商品打着特朗普的肖像和名字。这类印有总统肖像和名字的商品大部分都带有嘲笑和侮辱的意思。卖得最好的要算带有特朗普头像的厕纸，其中不少这类厕纸还是中国制造的。

厕纸和马桶刷已经算是比较客气的，这款特朗普笔架可就更夸张了。特朗普光着腚的木偶模型作为笔筒，笔不用时就插在 “特朗普” 的菊花里 (见下面的图)。这样的产品在美国亚马逊购物网站上销售，明确地标明了特朗普的名字。

在奥巴马担任美国总统期间，奥巴马的肖像也曾被纸厂印在卫生纸上在美国市场上销售！详情见下面这篇报道：

【NBA 球队 “费城 76 人队” 的中锋使用的厕纸上竟印着奥巴马的头像队友：我想拒绝使用】

2014 年 02 月 14 日 10:26
转自 “新浪” 网的这个网页：http://sports.sina.com.cn/nba/2014-02-14/10267020283.shtml

新浪体育讯北京时间 2 月 14 日消息，NBA 球员往往十分有性格，这与他们的球风甚至都没什么关系。日前，费城 76 人球星埃文 - 特纳在照片分享网站 instagram 上爆出了一张照片，据他所说，他的队友斯宾塞 - 霍伊斯居然使用印有美国总统贝拉克 - 奥巴马头像的厕纸。
特纳在 instagram 上放出一张照片，内容是自己在卫生间里一手拿着一长条厕纸，但令人吃惊的是，厕纸上竟印着美国总统奥巴马的头像，不仅是黑白双色印刷，而且还没正确分印，如果撕开，则奥巴马的头像会被从中一分为二。
特纳在照片说明中写道：“我在使用斯宾塞 - 霍伊斯的厕所，我注意到他的厕纸了，我倒是想拒绝使用它，哈哈哈，看起来有点不同”
显然，霍伊斯的行为让很多人都看不懂。有球迷留言称：“你为什么要对奥巴马不满？”，还有球迷称：“这不是种族歧视，如果一个黑人用印有白人头像的纸擦自己的屁股，你们才不会说这是种族歧视。” 不过也有球迷比较平和，留言称：“太搞笑了，如果你们对厕纸问题感到恼火，那是你们有点傻吧，每个人都有自己的观点。”

知乎用户水手发表

反正有一个是永远的大淫加

知乎用户大汉阿汇发表

从 100 年的角度来看，不考虑人口结构改变

中国肯定赢，毫无疑问，答案不是科技、文化，而是气候

我们现在还是处于地理历史上的寒冷期

2125 年，东北的气候会像华北一样，此时东南亚、印度、非洲基本上不太可能崛起了

而美国，因为南北通，北方冷流和南部的飓风会一直侵扰美国，影响建设

我们的东北有大兴安岭作为屏障

我们的北疆、南疆、西北、内蒙、华北将会依据，就算是考虑海平面上升（预测最多 66 米），我国依旧有很多宜居的平地

总结：未来 300 年，全球气温持续上升，东北的气候最热会像我国 2025 年的江淮地区一样，冬天可能冻不死人，而北方会像江南一样。

全球国家拼得就是自己国家的南北跨度，不够北，就等着被高温限制发展吧

印度、东南亚这些制造业上的对手都会凉凉。

以下内容为 deepseek 生成↓↓↓

我们的 “气候搬家” 故事 (2025 年 - 2525 年)

第一阶段：大约 100 年后 (2125 年左右)

这时候，我们的子孙辈会开始感觉到明显的变化。

· 东北地区：会变得像 2025 年的华北平原（比如北京、河北一带）。

o 感觉是：冬天没那么冷了，下雪天变少。夏天可以种更多种类的庄稼，比如原本在更南边才能种的水果。

· 中原地区（如河南）：会变得像 2025 年的江淮地区（比如安徽、江苏一带）。

o 感觉是：夏天变得更长、更闷热，雨水也更多，有点像现在的长江边上。

· 长三角 / 江南（如上海、杭州）：会变得像 2025 年的江南南部（比如江西、湖南一带）。

o 感觉是：夏天会非常潮湿闷热，几乎离不开空调。以前偶尔才有的酷热天气，会变得很常见。

· 广东地区：会变得像 2025 年的海南岛。

o 感觉是：几乎没有了冬天，一年四季都是夏天。台风可能会更强、更频繁。

· 东南亚（如泰国、越南）：会变得像 2025 年的中国西双版纳。

o 感觉是：更加炎热潮湿，雨季和旱季的差别更大，暴雨时雨量惊人。

第二阶段：大约 200-300 年后 (2225 - 2425 年左右)

这时候，变化会更进一步，我们的后代可能已经习惯了新的环境。

· 东北地区：会变得像 2025 年的江淮地区。

o 感觉是：气候变得湿润，冬天只是有点冷，完全不像我们记忆里的 “北大荒” 了。

· 远东西伯利亚：会变得像 2025 年的中国东北地区。

o 感觉是：这可是个巨大的变化！那片冻土森林会融化，变得适合居住和耕种，就像我们记忆里的老东北。

· 中原地区：会变得像 2025 年的江南地区。

o 感觉是：彻底变成了南方气候，四季不再分明，湿润多雨。

· 长三角 / 江南：会变得像 2025 年的岭南（如广东、广西）。

o 感觉是：热带气候的感觉，植物也都是南方特色的，芭蕉树、棕榈树会很常见。

· 广东地区：会变得像 2025 年的东南亚（如泰国北部）。

o 感觉是：真正进入了热带，生活习惯和建筑可能都需要适应新的气候。

· 东南亚：会变得像 **2025 年的亚马逊雨林**边缘地区。

o 感觉是：极度湿热，生态系统会发生很大改变，有些地方可能因为太热而不再适合长期户外工作。

第三阶段：大约 500 年后 (2525 年左右) 及以后

这是一个非常遥远的未来，气候可能会进入一个新的平衡，甚至开始转向。

· 变化的顶点：到了这个时候，如果地球不再继续变暖，那么上面描述的这些 “气候搬家” 基本就完成了。每个地方都找到了自己新的“气候替身”，人们会在新的环境下建立新的生活方式。

· 一个重要的转折：可能会慢慢变冷

o 在 500 年甚至更久以后，我们故事里的 “气候列车” 有可能开始慢慢地往回开。

o 这是因为地球自身的气候变化规律（比如太阳活动、地球轨道的微小变化等）就像一个缓慢的钟摆。在经历了长久的温暖期后，它可能会开始摆向另一个方向，带领地球逐步走向下一个 “冰河时代”。

o 那么，一切会倒着重来一遍：

§ 广东的气候，可能会从像东南亚，慢慢变回像 2025 年的长三角。

§ 中原的气候，可能会从像江南，慢慢变回像 2025 年的东北。

§ 而西伯利亚，会再次穿上白色的冰雪外衣。

o 不过，这个过程会非常非常缓慢，是以 “万年” 为单位的，我们完全不需要为此担心。

知乎用户高大盘儿发表

为什么美方不能跳出 “非此即彼” 的思维，寻找能兼顾双方核心利益的 “第三选择” 呢？

为什么中美不能组成一个 “合资公司”，各自发挥优势让这个“合资公司” 蒸蒸日上呢？

为什么美方不能让中方先富起来，然后让中方带动美方实现共赢呢？

现在是谁在从中作梗让大家双输呢？

知乎用户天宇发表

中美各个领域的博弈已经白热化了，要说最终谁能胜出，我认为在这场狮王争霸中中国会完胜美国。

首先说，中国的治国理念要远远胜于美国，举例说，中国目前每年毕业的大学生就有一千万人，就从这一点美国就不行了，每年一千多万大学生足以支撑中国全产业链发展，而美国目前看只在高科技领域有一定优势了，可美国属于借鸡生蛋，用各种政策吸引全世界的高科技人才为美国效力，在美国全球一支独大时用绿卡高福利确实能吸引到全世界的人才，中国不也有很多优秀的大学生被美国拉过去了吗，可是这种政策是建立在美国一支独大的前提下，目前中国羽翼已丰美国已经打压不动了，现在中美已经可以正面硬刚了，贸易战美国也占不到便宜了，这就是目前中美态势。

而事实上美国已经发展到头了，接下来美国也不知道该怎么办了，面对中国这头巨龙美国无计可施，各种常规制裁也不起作用了，而中国还是朝阳，方方面面的发展无穷无尽，每年一千多万大学生可以为所有领域提供足够的人才，足以支撑中国全方位发展，现在美国的优势就剩下芯片波音飞机等，优势已经不明显了，而中国是后劲十足啊，这样发展下去，中国将不给美国活路了，从高端到低端，中国将全部通吃，对此美国以及西方国家都心知肚明，要不然美国副总统也不能公开说绝不允许中国只进口大豆石油，可这样发展下去。未来就是这样趋势，中国未来真的只需要进口大豆石油和各种资源了所，看着吧不出十年，中国将堂堂正正的超过美国，实现伟大复兴。

我辈将见证历史。

知乎用户眼看他宴客楼塌发表

这题我会。

如果美国赢了，跟你月薪 3000 人民币的就有关系了吗？

知乎用户用户 08040085 发表

认清差距、才能缩小差距，而不是一味的盲目自信。天天吹捧自己。过的很好吗？民生问题得到解决了吗？就拿一个简单的食品安全来说，做的到位吗？做的好吗？某些组织和单位吃的食物有没有特供的？这点都做不好拿什么赢？就占一个人多了

知乎用户海王星发表

我押美国，买纳斯达克。

知乎用户精言情感发表

还有未来吗？

家里有啥好吃的赶紧吃了吧

就别讨论什么未来了

觉得无聊就多看看司马南大头鹰独夫之心潮妈还有三间大瓦房的视频

体验一下无痛淘汰

否则你们的日子可咋过呀

知乎用户不乐本座发表

这个问题底下的回复是怎么回事？不想赢就……（手动狗头）

知乎用户酥油饼干发表

前苏联强大吗？九三阅兵算强了，但和前苏联八十年代的八一军演那还是差太多了，有谁见过阅兵军演动几千架战机上万辆坦克的，前苏联就这样干了。那又怎样，美国人照样用经贸战搅死了前苏联，导致前苏联分崩瓦解，就剩普京还在幻想大俄沙国的大帝美梦，有用吗？肉眼可见的将再被拧干最后一滴泪水，从此俄罗斯只有民族自治区，如同印地安人保留区。当你独手对抗群狼时，你不能只想着独食吃肉，而要想好你被群狼分食的概率比你吃狼肉的概率大的多。

知乎用户 ZhangH 发表

白宫早给出答案了，下一题

知乎用户玻璃心发表

那还用说？

知乎用户 PopLar 发表

当然是允许有输有赢的才能赢。

不许输（或者输了不让报道的？）不好说啊不好说。

知乎用户三天打鱼两天晒网发表

中国不可能打败美国，但美国如果这样下去，会自己把自己玩死。

知乎用户木之楠发表

这还用问吗短期内（50 年以内）灯塔始终还是那个人类的灯塔

知乎用户江临渡发表

我是中国人，无论情况怎么样，我都坚定不移支持中国赢。

过去几十年前那么严峻的形势，我们的父辈都没有低下头，我们这一辈人又怎么能妄自菲薄呢？

20 年前我们连梦想都小心翼翼，又怎敢想象如今的成就。

这是 20 年前的一张报纸，预测 2050 年中国 GDP 超越日本成为全球第二！

那时候我们真是连梦想都那么小心翼翼，哪怕是经济核算司司长，也不敢太乐观估计中国的经济发展，认为我们要 2030 年 GDP 才能超过法国成为全球第三，2050 年才能超过日本成为全球第二，至于超越美国连想都不敢想。

看数据，中国的 GDP：

2002 年 12 万亿元，约 1.4 万亿美元

2024 年 135 万亿元，约 19 万亿美元相差十几倍。

现在我们要是穿越回 2002 年，跟当时人说 “2010 年我们的 GDP 就超越了日本，位居世界第二；2024 年咱们的六代机已经领先美国 “，这估计得被当成精神病。

就像 2005 年有篇帖子曾预测 “中国的 GDP2030 年能超日本 “，结果论坛里骂声一片：” 别做梦了，日本连马桶盖都比咱电饭煲强 “。

十几年前知乎曾有人提问中国是亚洲第一军事强国吗？彼时很多人持不同意见，现在再来看这个问题还有人会反对吗？

今年的 93 大阅兵给世界狠狠上了一课，此前躁动的国家彻底安静下来，刚刚过去的福建舰更是下饺子一般，让特朗普都公开发帖再一次提起 G2 的说法。

特朗普称中美会晤是 G2 开会，经过了这么多次的毒打，也许美国已经真正认识到自己根本打败不了中国，只能接受中国的崛起。

德国总理默茨也曾公开表示 “不能让美中两国单独决定科技的未来”，侧面表示当前世界科技就是由美中两国所把持。

2023 年美国商务部开内部会，主题是 “为啥没拦住中国？”

结论是中国发展的实在太快，没有给美欧反应时间，等它们反应过来，中国已经大局已定，势不可挡！

刚刚过去的四中全会公报提出一句极其关键的话：到 2035 年，人均 GDP 迈入中等发达国家行列。这是一份国家级的未来蓝图。

这背后的含义是中国要在未来十年，从 “发展中国家” 跨入 “发达国家” 的门槛。

按照国际标准，中等发达国家的标准是人均 GDP 达到 2.7 万美元，到 2035 年，中国人口预计大约仍有十四亿。如果人均 GDP 达到 2.7 万美元，那么全国 GDP 总量将达到 38 万亿美元，折合人民币约 265 万亿。今天中国的 GDP 是 140 万亿，也就是说，未来十年，中国的经济总量要几乎再翻一倍。

这就是十年后的中国，所以在未来，一定是中国赢！

知乎用户向前看大眼睛发表

澎湃新闻 2025-10-31 日美国政府关门持续一个月，两党仍未就预算拨款达成一致。一个月前，美国国会未能在最后期限前通过临时拨款法案，联邦政府资金于 10 月 1 日零时中断，美国法律意义上的政府 “停摆” 正式生效。除 “提供必要服务的政府雇员” 外，数十万联邦雇员被迫无薪休假，部分公共服务暂停或延迟，经济数据发布也受到影响。

美国枪声不断，为何社会不崩，

美国政府关门，为何没人起义或者革命？

这是个问题。

下面时间节点，是苏联和美国冷战的经历，
小盆友你可以对照当下阿妹绿卡和天朝上国，
双方都走到哪一步了。你就知道还有没有机会了。

1945 年 2 月 4 日至 2 月 11 日之间在苏联黑海北部的克里米亚半岛的雅尔塔皇宫内举行的一次关于制定战后世界新秩序和列强利益分配问题的一次关键性的首脑会议。

1946 年丘吉尔 “铁幕演说” 拉开序幕

1947 年 3 月 12 日，时任美国总统杜鲁门在致国会的关于援助希腊和土耳其的咨文中，提出以 “遏制共产主义” 作为国家政治意识形态和对外政策的指导思想。
柏林危机共有三次， 1948 年第一次发生，又称 “柏林封锁（Berlin Blockade）”，是冷战开始后其中一个最早发生的危机，其导火线为 1948 年 6 月 24 日苏联阻塞铁路和到柏林西部的通道，至 1949 年 5 月 12 日苏联宣布解除封锁，停止行动之后，危机缓和。

1950 年 10 月，中共中央和毛泽东主席作出 “抗美援朝、保家卫国” 的决策，组成中国人民志愿军。1950 年 10 月 25 日，中国人民志愿军赴朝作战。

1962 年 10 月，苏联在古巴建立导弹基地引起苏、美两国在加勒比海地区的尖锐冲突。古巴导弹危机，又称加勒比海危机。

1963 年 12 月，苏联黑人包围红场事件，系非洲留学生在莫斯科红场发起的示威活动，起因包括文化冲突、待遇落差和突发事件，最终导致苏联废止留学政策。

1969 年 3 月 2 日，苏联边防军侵入珍宝岛，袭击中国边防部队巡逻人员，打死打伤 6 人。中国边防部队被迫自卫反击，将入侵的苏军逐出珍宝岛。

1961 至 1975 年，美国对越南发动的侵略战争。1969 年，尼克松就任美国总统后，推出战争越南化政策，即通过军事援助将战争任务逐步转移给越南南部傀儡政权的军队，以使美军从越南战场脱身。

1972 年，理查德 · 米尔豪斯 · 尼克松总统访华，这标志着自新中国成立后中美相互隔绝的局面终于打破。20 世纪 70 年代末，邓小平同志亲自主持谈判，使中美两国于 1979 年 1 月 1 日正式建交。

1974 年，美国政府通过威逼利诱，迫使沙特以美元结算石油出口，从而将美元与原油紧密挂钩。这一举措不仅为美国带来了巨大的经济利益，也为其在全球范围内的政治和经济地位奠定了坚实基础。

1975 年，美国与沙特以及石油输出国组织 OPEC（包括伊拉克、伊朗、沙特、委内瑞拉等原油出口大国）共同签署了石油美元协议。美联储的石油美元诞生。

1979 年 12 月，苏联入侵阿富汗导致的长达 10 年的战争。

1983 年 3 月 23 日美国总统罗纳德 · 里根于提出的反弹道导弹防御系统计划，星球大战计划（Strategic Defense Initiative，SDI），又称战略防御倡议，1985 年 1 月 4 日正式立项。该计划出台背景是冷战后期苏联拥有更强的核攻击力量和导弹突防能力，美国意图通过太空武器竞争拖垮苏联经济，其核心包括洲际弹道导弹防御计划和反卫星计划，初始预算超 1 万亿美元

1989 年后，东欧开始剧变。最先在波兰出现，后来扩展到德意志民主共和国、捷克斯洛伐克、匈牙利人民共和国、保加利亚人民共和国、罗马尼亚人民共和国等国家。在柏林墙倒下后，东西德经历 45 年的分裂后重新统一。巴尔干半岛的南斯拉夫一分为五，包括斯洛文尼亚、克罗地亚、波斯尼亚和黑塞哥维那、北马其顿及南斯拉夫联盟共和国。

1990 年 3 月 14 日, 苏联人民代表大会正式通过《关于设立苏联总统职位和苏联宪法 (根本法) 修改补充法》, 放弃苏共在苏联法定的领导地位，修宪取消苏共领导地位，承认多种所有制形式平等，设立总统制及副总统职位。

1990 年 8 月 2 日，伊拉克入侵科威特并宣布吞并，多国部队经联合国授权启动 “沙漠盾牌” 行动实施军事部署。1991 年 1 月 17 日，联军发起“沙漠风暴” 空中战役，累计出动超 10 万架次战机和巡航导弹实施高强度轰炸。

戈尔巴乔夫于 1985 年启动经济改革，沙塔林计划是苏联总统委员会委员斯 · 谢 · 沙塔林 1990 年 8 月起草的经济改革纲领，旨在以 500 天分阶段实现向市场经济转型。该计划包含四个阶段：前 100 天推进工农业私有化并削减财政赤字；第 100-250 天放开非必需品价格并紧缩财政；第 250-400 天稳定市场体系；第 400-500 天完成向可调节市场经济过渡，核心措施包括经济非国有化、放松物价管控及扩大加盟共和国经济自主权。

1991 年左右，日本土地价格也开始下跌，泡沫经济开始正式破裂。到了 1992 年 3 月，日经平均股价跌破 2 万点，仅达到 1989 年最高点的一半，8 月，进一步下跌到 14000 点左右。大量帐面资产在短短的一两年间化为乌有。

1991 年 8 月 19 日 - 8 月 21 日。苏联发生政变（苏联 “8·19 事件”），苏联内部的国家、政党和人民开始分裂。同年 9 月 6 日，波罗的海三国宣布独立。12 月 8 日，俄罗斯、白俄罗斯、乌克兰三国领导人签署《独立国家联合体协议》宣布组成 “独立国家联合体”。12 月 21 日，除波罗的海三国和格鲁吉亚外的苏联 11 个加盟共和国签署《阿拉木图宣言》和《独立国家联合体协议议定书》。12 月 25 日，米哈伊尔 · 戈尔巴乔夫宣布辞去苏联总统职务。12 月 26 日，苏联最高苏维埃共和国院举行最后一次会议，宣布苏联停止存在，苏联正式解体，苏联解体分裂成 15 个国家。俄罗斯成为苏联的唯一继承国。原苏联在海外的一切财产、存款、外交机构、使领馆等由俄罗斯接收。

1992 年 1 月 18 日至 2 月 23 日，邓小平南下视察武昌、深圳、珠海、上海等地，发表了重要讲话。邓小平以最直接的方式击中了最迫切的追问——发展才是硬道理。

1992 年 11 月 3 日，比尔 · 克林顿当选美国历史上第 42 任总统。其在执政期内，促成了世界贸易组织（WTO）的建立，美国也经历了和平年代里最持续的一次经济发展。

1993 年，中国国有企业开始逐步推行下岗分流、减员增效的政策，这标志着大规模下岗职工现象的初步形成。到了 1995 年左右，下岗情况进一步加剧，1998 年至 2000 年间达到了高峰，数千万国有企业职工因企业改革而失去了工作岗位。东北尤为严重。

2001 年 9 月 11 日美国东部时间上午，恐怖分子劫 4 架美国民航客机。两架被劫持的客机分别撞向美国纽约世界贸易中心一号楼和二号楼，两座建筑在遭到攻击后相继倒塌，世界贸易中心其余 5 座建筑物也受震而坍塌损毁；9 时许，其中一架被劫持的客机撞向位于美国华盛顿的美国国防部五角大楼，五角大楼局部结构损坏并坍塌，另一架坠毁在宾夕法尼亚州一处空地上。

2001 年 12 月 11 日，中国正式成为世界贸易组织（WTO）第 143 个成员国，此举推动中国进出口总额十年间增长近八倍，深度重塑全球经贸格局。

2025 年 10 月 ，小盆友你现在就体验当时的历史。未来的新史记会记录当下的。

知乎用户雅可比方程发表

东大赢，但美国不会完全输。

东大双轨制，直到所有人都适应这个运行模式。

类似于中国是超级大坞堡，海外全部是坞堡的状态。

开始受到印度挑战。

中国一切都碾压印度，但印度和中国不是一个赛道。

然后走向终极选择，什么是人类文明，决定了后面走向何方。

知乎用户瑞瑞发表

文明必胜，正义必胜，和平必胜！

在未来，可以遇见的是，国际和平的破坏者，霸权主义，强权政治的地方必将逐渐衰落。

反而，真正文明，正义，和平的地方会越来越发达。会取得胜利！

知乎用户晓晓龙雨发表

怎么定义赢？是美国解体才算东大赢吗？又或者东大像苏联那样解体才算美国赢吗？如果仅从国家硬实力对比来决定输赢，我会说不好意思，美国没有一点赢的希望。

某些精美和 1450 还是不要喊什么 “民主自由必然胜利” 的空洞口号了，这年头这么刷 KPI 简直是对自己网军工作的侮辱，起码有点敬业精神行吗？

诚然美国的美元计价 GDP 仍然遥遥领先，很多行业依然有着领先优势，在国际影响力依然巨大。可问题在于，政治混乱、去工业化等问题正在快速消耗曾经殷实的家底，更威胁到了美国赖以维系霸权的军事体系。

如果说 2016 年以前，美国还可以靠发动常规战争来打断东大的崛起，2020 年以前还可以靠着先发制人的核战争来获得惨胜，那么如今随着东大 A2/AD 体系的不断完善和快速扩核的努力，如今美国已经没有任何军事手段来阻断东大复兴；而所谓制裁、封锁和贸易战等非军事手段更是被证明伤敌八百，自损一千。

诚然，东大如今也是问题不少，但如今这个世界上已经没有国家处于室外桃园了，曾经那些号称高福利的国家如今都已经逐渐走向混乱和衰落，某些念经的还是省省吧。

知乎用户阳诚 lbl 发表

世界大势浩浩荡荡，顺之者昌，逆之者亡，这是历史发展规律，各个时期都是一样的，就像封建社会最终还是战胜了原始社会。

当今世界的大势就是民主、文明和自由、正义，当然有真民主与假民主之分，真文明与假文明之分，真自由与假自由之分，真正义与假正义之分。

分辨真假看起来挺简单，实际上却很复杂，假的往往以真的面目出现，比如美国的自由和民主就是假的，但是，他们却四处标榜自由和民主，蒙蔽了世界上很多国家，只有像曹县几个少数国家没有被蒙骗。

知乎用户粉红的内心摇摆发表

抛去个人情感来说，大概率东大赢，东大这些年对于新技术，新能源，ai，无人驾驶，都有绝对宽松的政策，加上电力的辅助，基本很难输，就算万一输了，也不会落后太多，不用太悲观，美国的政策已经倾向于短期收益，对于一个大国来说是绝对的错误。

知乎用户孤雨发表

问这种问题基本都是废话。中国的体量比美国大太多，，以后这个世界的货币绝无可能是美元！！！！当美国没有了印钞机，美国啥都不是。你还在问美国会不会赢，当美国无法以现在的实力支撑一个 3 亿人的移民人造国时，100 年后世界上都不知道还有没有美国这个国家。。。。美国成为一超，也只是在苏联解体后短短 30 年而已，是赢昏头了吧，在中国这种长期强大的国家面前，这点浮赢算什么赢。希望中国人要知道现在新政府成立不过才 70 多年，70 年前是中国处在一个历史的极低点，40 年前才开放贸易 20 多年前才进入世贸，现在是在回弹，你不能从极低点附近的视角去认识你的国家。

知乎用户资深韭菜发表

没有所谓的输赢，只需要看是美国人润到我们这的多，还是润到他们那里的多。

知乎用户莉佳发表

当年明月说过一句话：没有永远只升不降的波浪。

这句话放在中美身上，也完全成立。

只不过有些人光盯着中国这些年的高增长，把美国当成了落日余晖，其实真正懂历史的，都会明白——美国不是没下坡过，而是人家每次下坡之后都能爬起来，甚至变得更强。

这几十年，中国媒体和网上的各种声音，说得最多的一句话就是：“美国要崩了”。

从 911 说到金融危机，从国债危机说到种族冲突，从特朗普上台说到国会暴乱，嘴上喊着 “美利坚要完蛋”，身体却还在用 iPhone、看好莱坞、追硅谷技术、移民排队等绿卡。

你说美国崩了，那你怎么解释这么多年那么多国家的精英还拼命想去？

你说美国没落了，可全世界顶尖科学家愿意扎堆的还是斯坦福、MIT 和 NASA？

很多人不愿承认，美国这国家确实太牛了。

它牛的不是 GDP 第一，也不是军费全球最高，而是它的底盘太扎实，容错率太高，经历过太多别人根本撑不过去的危机，最后还能翻身。

美国建国才两百多年，就爬到了世界第一的位置，而且当了这一百多年的 “老大”。

中国五千年文明，但从 1840 年到 1978 年这段时间，几乎一直在跌落。

直到改革开放才有了翻身机会。

而美国早在十九世纪末就干趴下了大英帝国，一战后是世界第一工业国，二战后是唯一的超级强国，冷战能耗死苏联，金融危机能用美元收割全球，疫情期间能靠无限量化宽松继续运转——你可以讨厌它，但你不能否认，它确实有它的道理。

美国这个国家，不是靠运气崛起的，它是建立在 “制度成熟 + 土地资源 + 全球吸血” 的组合上。

建国初期，它就是一张白纸，没封建王朝、没宗族绞杀、没地主老财，这让它能在 “没有历史包袱” 的前提下，快速建起一套高效运行的制度。

从总统、国会、法院三权分立，到选举制度、媒体监督，这些玩意看起来很吵，但架不住它有效。

再说资源，北美大陆就是块风水宝地。

东西两大洋包围，天生自带安全区，南边墨西哥被打趴下，北边加拿大一直安安静静，整个国家没外敌威胁，几百年能安心发展。

美国有大片耕地、丰富矿产、世界级油田，再加上印第安人几乎被清空、黑人奴隶提供劳动力，早期美国发展几乎是 0 成本的资本积累。

还有一个关键因素是：美国极其擅长吸纳全球最顶尖的人才。

只要你够聪明，美国可以给你绿卡、研究基金、实验室、终身教职——只要你愿意为它效力，它可以不在乎你来自哪里。

中国的很多尖端科技，其实都有华人科学家的影子，但这些人很多并不是留在中国发展的，而是在硅谷、在波士顿、在德州实验室里发光发热。

美国真正可怕的是：它可以容纳失败，允许博弈，接受短期混乱，最终还能找出一套继续前进的路径。

这就像它应对金融危机的方式。

2008 年次贷危机爆发，雷曼兄弟倒了、银行信用危机爆了、全球恐慌。

但美国硬是用一套 “救银行、印钞票、全民发钱” 的组合拳，把自己拉了回来。

别的国家要是敢这么干，货币早贬值得一文不值，可美元是世界货币，它可以割全世界的羊毛——金融危机成了美国再次巩固霸权的机会。

中国也经历过不少困难，比如三年疫情、楼市泡沫、外贸下滑，但我们还没有真正经历 “崩盘式” 的危机。

我们的银行体系没怎么被冲击过，社会治安始终稳定，政府信用未崩。

但这恰恰是个双刃剑：一方面说明我们社会韧性强，但另一方面也说明我们的 “危机免疫系统” 还没真正测试过。

一旦哪天真的爆出像美国那种全面信用危机，能不能撑住？

没人能拍胸脯保证。

美国的问题也多。

你要说贫富差距，那真是夸张到令人发指；你要说种族冲突，那也是年年都有大事上热搜；你要说政治撕裂，那更是从川普到拜登都没能弥合。

但这些问题它不是一天两天了，也不是今天才爆发的。

几十年前美国就有毒品泛滥、街头枪击、政客对骂，但它照样运转，照样吸引世界人才，照样在全球掌握核心话语权。

我们可以说它虚伪，说它双标，说它霸权，但不能否认它是全球 “制度输出” 的最大玩家。

联合国、IMF、WTO、世卫组织…… 哪个全球秩序不是它定的规则？

美元在全球交易中占据 80% 的份额，哪怕它印钱到天上去了，还有国家争着接盘。

你说它割韭菜？

没错，但韭菜还得靠它的阳光雨露才能长。

中国也在努力建立属于自己的朋友圈和规则体系，但短期内还远远没到能跟美国并肩的程度。

回过头来看，有些人总爱拿 “美国要完了” 当口号，其实不过是自我麻醉。

你说美国债务太高？

早在上世纪八十年代就有人喊美国财政要崩，到现在美国国债一天天加，但美元依然是全球避险资产。

你说美国产业空心化？

但人家照样控制芯片、专利、软件系统的核心命脉；你说美国社会撕裂，那怎么全球精英依然选择送孩子去哈佛、耶鲁、普林斯顿？

真正厉害的国家，不是没有问题，而是能在问题中继续前行。

中国当然在进步，毫无疑问。

我们在高铁、新能源、电商、基建这些领域做到世界领先，这值得骄傲。

但从系统能力、全球统治力来说，我们还在追赶的路上。

美国的强大，并不是因为没有危机，而是因为它能从危机里走出来，并把对手拖进去。

未来谁赢？

说到底不是看谁今天更风光，而是谁能扛住下一个二十年的全球动荡。

而从历史经验来看，美国已经扛过了很多次。

而中国，还没有经历过类似的震荡。

所以，我从不觉得美国快崩了。

我甚至认为，只要这个国家还能吸引足够多的人才、还能维持它的创新体系、还能靠美元搅动世界，它就不会轻易掉队。

它可能不再一家独大，但它绝对不会轻易退场。

有些人太沉迷于宣判一个帝国的死刑，却忘了真正的帝国，是跌倒了也能站起来的那个。

美国，正是这样一个国家。

它不完美，甚至问题一堆，但它从建国起，就在和问题共处。

它的系统，早就学会在混乱中重启、在失败中进化。

你可以骂它、质疑它，但你不能低估它。

它还没完，也不会完。

中国要赢，靠的不是唱衰别人，而是自己能不能熬得住下一个大周期。

因为世界不是谁走得快谁赢，而是看谁能走到最后还活着。

美国，会继续活着，而且活得不差。

知乎用户稀饭盖浇面发表

2018 年开始，东升西降的格局就显现了

你说谁会赢？反正我就一直坚信我们中国会站到最后

知乎用户 dingo2003 发表

做为这个普通人，谁赢不太关心，就希望中国老百姓的生活别变糟糕了

知乎用户吧啦 Q 先生发表

都在吵 “中美谁赢”，但真正的赢家可能是印度——它既不跟中美硬刚，也不费劲搞建设，而是靠“生娃、移民、文化渗透” 这三板斧，悄悄把地盘扩大到了全球。君不见印度的屁股正在占领全世界的海滩。

未来谁年轻，谁说了算，中国老龄化加剧，年轻人越来越少；美国靠移民续命，但生育率也低迷。印度呢？14 亿人，平均年龄不到 28 岁，年轻人多得像韭菜，割完一茬又一茬。

更关键的是，印度人生育欲望强，家庭观念重，人口还在快速增长。再过 20 年，全球劳动力市场将是印度的天下——欧美缺人，得靠印度移民填补；非洲发展，印度企业早已布局；甚至中东的基建工人，印度人占了半壁江山。人口红利，才是真正的长期战略优势。

印度人独有的 “链式移民” 渗透，可不是随便打个工就完事了，而是“一人移民，全家跟进，亲戚连亲戚，最后形成印度社区”。硅谷 1/3 的码农是印度人，CEO 更是一抓一大把（谷歌、微软、IBM……）。印度人不仅自己来，还拉亲戚，最后在加州、德州形成 “小印度”。过去 10 年，加拿大的印度移民暴增 300%，温哥华、多伦多的印度人口比例越来越高，甚至影响当地政治。印度留学生和移民数量激增，部分郊区直接变成 “印度城”。

他们不抢地盘，但慢慢让当地 “印度化”——学校教印地语，商场卖印度食品，节日庆祝排灯节，连选举都得争取印度裔选票。

宝莱坞比好莱坞更 “软”，印度不靠航母打仗，但靠电影、音乐、宗教悄悄影响世界。文化渗透比军事占领更持久，等你发现的时候，印度文化已经成了你生活的一部分。

我们怎么办？随着 K 类签证（高端人才签证）的开放，不少印度工程师、留学生涌入北上广深。印度人聚集的部分区域甚至形成了 “印度社区”。印度留学生数量增长，部分专业（如计算机、医学）印度学生比例上升。

我们搞建设、发展经济，不是为了给别人做嫁衣。但现实是，印度人自己不怎么搞基建，却擅长 “借力打力”——去发达国家打工，去新兴市场做生意，最后慢慢扎根。

我们当年计划生育是为了控制人口，不是为了让别人来挤占资源。

我们辛辛苦苦盖高楼、修地铁，不是为了让别人来享受成果。

那些为国家奋斗的人，不是为了让别人来 “鸠占鹊巢”。

印度赢在 “不争之争”——它不跟中美正面硬刚，而是靠人口、移民、文化慢慢扩大影响力。等中美斗得两败俱伤，印度可能已经悄然成为全球新玩家。

未来格局说不定真是中美掰手腕掰到两败俱伤，别只盯着中美了，看看印度——它的 “屁股”，可能已经悄悄坐在了未来的主桌上。

知乎用户 Momo 发表

我看过许多的恶作剧视频，其中一个令我印象十分深刻，一个博主走在迈阿密的街头，随机用挑衅的眼神盯着一个人，在那个三十多分钟的视频里，几乎所有的美国人都选择直视博主的眼神，用强势回应他的挑衅，有人掏刀子有人掏枪，有人只是脱衣服准备战斗，无论高矮胖瘦没有人退缩，一个都没有。

知乎用户黑大帅发表

又有人问我：“您看中国和美国，到底谁会赢？” 我听了，不禁要笑。这话问得，就像问 “张三和李四打架，谁会赢” 一样幼稚。打架要看什么？要看体格，要看技巧，要看武器，要看地形，要看天时，要看运气。国家竞争也是如此，岂是一句 “谁会赢” 就能说清楚的？
不过中国人就是这样，喜欢简单的答案。今天看到中国 GDP 增长了，便说：“厉害了我的国！” 明天看到美国制裁了，便说：“完了完了，要凉凉了！” 就像看戏一样，一会儿为主角叫好，一会儿为主角担心。却不知道，这出戏还长着呢，现在才演到第二幕。
我来说个故事。村里有两户人家，都想当村长。老美家：祖上阔过，现在还有些家底。房子大，枪多，朋友也多。但是呢，家里开销大，债务也不少，几个儿子还不争气，天天吸毒打架。老中家：以前穷得叮当响，这些年发了点财。勤劳肯干，存了些钱，但底子还薄。最大的问题是邻居们都有点怕他，觉得他发达了会欺负人。你说，这两家谁会当上村长？
美国的优势，我是承认的。科技领先，这是事实。你看苹果、谷歌、特斯拉、SpaceX，哪个不是引领时代的？军事强大，这也是事实。全世界到处都有美军基地，航母满海跑，谁敢不给面子？金融霸权，这更是事实。美元就是世界货币，印钞票就能买全世界的东西，这种好事上哪找去？盟友众多，这还是事实。北约、五眼联盟、印太战略，呼朋引伴，声势浩大。
但美国的问题，也是明摆着的。社会撕裂：共和党和民主党恨不得掐死对方，黑人白人互相仇视，穷人富人对立严重。一个分裂的社会，能有多大战斗力？基础设施老化：桥梁坍塌，电网瘫痪，铁路破烂。一个连自己家都修不好的国家，还怎么管别人？债务危机：国债 30 多万亿美元，每年光利息就要还几千亿。这样下去，迟早要破产。制造业空心化：什么都要进口，连口罩都造不出来。一旦供应链断裂，立马抓瞎。
中国的优势，也是显而易见的。制造业强大：世界工厂不是白叫的，什么都能造，而且越造越好。基础设施完善：高铁、高速公路、5G 网络，样样领先。政府执行力强：说干就干，说建就建，效率惊人。人民勤劳：996 虽然辛苦，但确实能创造财富。市场巨大：14 亿人的消费市场，谁不眼红？
但中国的问题，也不能回避。科技短板：芯片、操作系统、高端制造，还是要看人家脸色。人口老龄化：生育率下降，劳动力减少，社会负担加重。环境污染：雾霾、水污染、土壤污染，代价不小。贫富差距：沿海和内地，城市和农村，差距还很大。国际形象：总被人说成是 “威胁”，朋友不多，敌人不少。
所以你问我谁会赢，我只能说：这要看怎么比。比 GDP 总量：中国迟早会超过美国，这是数学问题，不是政治问题。比人均收入：美国还要领先很多年，中国要追上不容易。比科技创新：美国暂时领先，但中国追得很快。比军事实力：美国还是老大，但中国也不是吃素的。比软实力：美国的好莱 - 坞、NBA、可口可乐，影响力还是很大。中国的熊猫外交、孔子学院，效果有限。比制度优势：这个就见仁见智了，各有各的说法。
更重要的是，“赢” 的定义是什么？是 GDP 第一就算赢？是军事最强就算赢？是影响力最大就算赢？还是人民最幸福就算赢？如果按 GDP 算，中国可能会赢。如果按军事算，美国可能还要赢很久。如果按幸福指数算，说不定北欧小国才是赢家。
我倒觉得，这种 “输赢思维” 本身就有问题。国家之间的关系，不是拳击比赛，不是你死我活的零和游戏。更像是商业竞争：你有你的优势，我有我的特色，大家都能在市场上找到自己的位置。苹果和三星竞争了这么多年，谁把谁打死了吗？没有。两家都活得好好的，而且都在进步。可口可乐和百事可乐斗了一个世纪，结果呢？两家都成了世界知名品牌。
真正的问题不是谁会赢，而是能不能避免 " 修昔底德陷阱 “。历史上，老大和老二的冲突，往往以战争收场。雅典和斯巴达打了 27 年，两败俱伤。英国和德国打了两次世界大战，欧洲从此衰落。如果中美也走上这条路，那就不是谁输谁赢的问题了，而是人类文明的灾难。
所以我觉得，比起争论谁会赢，不如想想怎么合作共赢。中国有制造业优势，美国有科技优势，为什么不能优势互补？中国有巨大市场，美国有先进产品，为什么不能互利互惠？中国有基建能力，美国有金融实力，为什么不能联手开发第三世界？合则两利，斗则俱伤。这个道理，小学生都懂。
当然，我也不是天真的理想主义者。国际政治就是实力政治，没有永远的朋友，只有永远的利益。中美之间肯定会有竞争，会有摩擦，会有冲突。但关键是要管控分歧，避免失控。就像两个武林高手过招，点到为止，不要真的拼个你死我活。
从长远来看，我觉得世界可能会走向 " 多极化 “。不是美国一家独大，也不是中国取而代之，而是几个大国各自占据一定的势力范围。美国：继续在北美、西欧、部分拉美国家保持影响力。中国：在东亚、东南亚、部分非洲国家扩大影响力。欧盟：在欧洲、部分非洲国家维持影响力。俄罗斯：在中亚、东欧保持影响力。印度：在南亚、印度洋地区争取更大发言权。这样的格局，也许更稳定，也更符合各国的实际利益。
但说一千道一万，普通老百姓关心的不是国家排名，而是自己的生活。中国人关心的是：房价会不会降？工作好不好找？孩子能不能上好学校？老了有没有保障？美国人关心的是：医疗费会不会破产？学费贷款还得完吗？工作会不会被机器人取代？退休金够不够用？国家强大固然重要，但如果人民生活不幸福，这种强大又有什么意义？
所以我的答案是：没有永远的赢家，只有不断的竞争。今天你领先，明天我追上，后天他又超越。这就是历史的规律，也是进步的动力。重要的不是争第一，而是在竞争中不断改善自己，不断为人民创造更好的生活。如果一定要说谁会赢，我希望是人民会赢，是人类文明会赢。
最后，我想起一个古老的寓言：龟兔赛跑，兔子跑得快，但是骄傲自满，中途睡觉。乌龟虽然慢，但是坚持不懈，最后获胜。但这个故事还有续集：兔子不服气，要求重赛。这次兔子吸取教训，一口气跑到终点，获胜了。乌龟也不服气，说：“咱们换个赛道。” 选了一条有河流的路线。兔子跑到河边傻眼了，乌龟游过河，又获胜了。最后，聪明的兔子和乌龟商量：咱们合作吧。陆地上兔子背着乌龟跑，水里乌龟驮着兔子游。结果，他们创造了最好的成绩。这才是真正的双赢。
中美之争，说到底是文明的竞争。一个是海洋文明，崇尚自由竞争；一个是大陆文明，强调集体协作。一个是移民国家，多元包容；一个是农业古国，重视传统。一个是基督教文化，个人主义；一个是儒家文化，集体主义。这样的差异，不是谁对谁错的问题，而是多样性的体现。世界因为多样性而精彩，人类因为竞争而进步。让竞争归竞争，让合作归合作。在竞争中学习对方的长处，在合作中实现共同发展。这样的世界，不是更有趣吗？

知乎用户蓝色空间前进四发表

问题本质是：人类文明的发展，是由少数精英推动，还是人民群众推动。

西大人玩的是承袭自罗马的精英政治。炒上天的科技股，说到底是梭哈了 “强人工智能”。

“强人工智能”实现后，精英们可以在 “天空之城” 操控 “天网” 掌控整个文明的发展，各领域都会快速迭代、技术爆炸，人类迈进赛博朋克的科技时代。

精英们决定一切，大多数普通人只是装饰品，继续快乐教育，继续大麻派对。当然佼佼者也会被邀请上 “萝莉岛”。

东大则是传承自周公的 “爱人” 思想，自古以来推崇集体主义、天下为公。

东大在做的是组织跟领导大多数人，共同发展，“人民” 就是东大的底牌。所以东大严格禁毒，重视基层教育，不计代价把电网、路网、基建铺到每一个角落，拼命发展工业，研究能源。

“可控核聚变” 这种技术对东大的诱惑比其他国家要大的多，东大希望这种全面的提升，共同的努力，能把人类带到更好的未来。

知乎用户冰橙发表

你想想，美国想要最终能赢，想靠什么方法？他们想的是制造业回流美国，让美国再次 MAGA。那么就说明两点∶一、美国现在已经存在很多问题，不伟大了，二、制造业的强大与否，才是决定美国能否再次伟大也就是中美对抗谁会赢的关键，那么现在的制造业谁更强一些呢？

现在，我们的制造业比美国更强，我们的政府，战略的一致性长期性做的更好，可以坚持一个方向一个政策几年十几年甚至几十年，而美国，换个总统，政策就得变，相当于说，我们目前制造业领先美国，我们还能一直往前跑，美国落后我们，还要定期左右摇摆一下，你说美国靠啥能赢？

现在，是不是美国连造航母飞机这么重要的东西都费劲了？此消彼长的情况下，中国垄断制造的稀土等各种关键元素各种零部件会越来越多，没有中国的支持，美国连军工生产都快保证不了了

知乎用户 VL Vola 发表

国家早就说过了，合则两利，斗则两伤，也就是没有赢家。

从目前来看也确实是这样，许多美企大步伐撤离中国，中国也开始一家家调查或者制裁欧美企业。贸易方面许多中国企业被迫转向其他市场，而美国也有不少企业破产或者裁员，通胀和就业数据拉胯。

只能说，目前斗争还在持续，未来 5-10 年都可能继续这种互掐脖子的斗争。但从盘面看美国不占优，内外交困，军事后退经济畸形，虽然还不至于一根稻草就压垮，但今天的美国确实是因病而极度虚弱的。

知乎用户在人间 1984 发表

抗美援朝赢了吗？要是赢了，未来肯定中国赢！

知乎用户天线宝宝发表

一个是领导说向左，即便左边是粪坑手下都不敢提意见，依然很有执行力的向左；一个是领导说向左，对手党派马上说 tmd 左边是粪坑，你是不是脑子被驴踢了。都各有优势，看你信仰哪个。

知乎用户天道观点发表

你看看美国开滴滴、送外卖、送快递的人口比例。

还赢？

知乎用户如是我闻发表

这个问题纯属多余一问。

当然是中国赢，win big time！

中必赢，美或输，川普一言不发，惊呼中国不可战胜！

知乎用户咖啡拿铁发表

那肯定是中国赢，而且是一定要赢麻的那种。美国人没人关心输赢，只关心那一个月的假期去哪里度假。

知乎用户神经蛙发表

不管谁赢，但愿中国广大的普通人作为代价，输得少一点点就好! 虽然这是幻想

知乎用户 ZERO 零发表

东大要改革，科技进步的福利要用于提高人民的工资生活水平…… 现在国内私企太黑了，拖欠工资，少给工资，压榨工资经常出现…… 有个华人老板把十二小时两班倒带到美国，被美国 fbi 查了…… 在国内，高工资高福利得进资本主义国家的外资企业实现，很难评…… 大部分毕业生挤破头皮想进外资企业…… 到现在都有润澳洲，美国，欧洲，日韩的…… 真的在国内，太卷了…… 青壮年流失会是个社会问题……

文化行业，从小到大一直看着美国好莱坞的大片长大，现在电影院都倒闭了很多，国产片电影已经回归正常状态，内娱没多少人看了…… 内娱影视业已经进入了寒冬…… 芒果娱乐股票暴跌……

最近几十年，综合实力还是老美领先，我国需要改革，只有人民生活水平上来了，没啥人润去欧美发达国家了，才能赶超北美……

知乎用户楚易发表

中国自从秦朝统一以后，中央政府已经存在了 2000 多年了。我相信中国会继续存在 2000 年的。

而美国只有 249 年历史。

现在美国的白人人口出生率已经小于 50% 了，现在美国白人的比例是 57%，大概 2044 年以后美国就是有色人种占主流的国家了，就像巴西一样。

在未来我不能确定美国会不会继续存在，既然前苏联都可以解体，那么凭什么美国不会解体？好歹前苏联人种的肤色基本上一致，美国人的肤色差别这么大，种族矛盾这么大，解体的话也是可以理解的。

我不能确定美国有没有未来，更别谈美国在未来会不会赢了。

知乎用户轻薄的假像发表

金庸有一本玄幻小说《侠客行》，如果你按以下角色代入，就会得到一个有趣的故事：石清 - 孙中山，石中玉 - 国民党，石破天 - 老共，侠客岛 - 美国。

石清（孙中山）有两个儿子，即同源的石中玉与石破天。然而，石中玉早期在相对优越的环境中成长，却因其自身的某些选择，走上了一条与父辈初衷有所偏离的道路，并在此过程中与一些地方势力（如雪山派）产生了复杂的矛盾，不得不寻求外部庇护。

与此同时，石破天则流落在外，历经磨难，在底层摸索成长。他天性纯朴，凭借自身的努力和机遇，逐渐积累起强大的内生力量。

侠客岛有两个岛主（民主党和共和党）早年间被宣传为一个有去无回的地狱，每隔十年便会派出 “赏善罚恶二使”前往中原，向各派掌门发出邀请铜牌，令其赴岛喝腊八粥。然而，所有受邀前往的高手均如石沉大海，无一返还。同时侠客岛拥有一个极为高效的情报系统，编纂了详细的 “赏善罚恶簿”。簿中记录了各门各派不为人知的罪行隐秘。若有门派拒绝侠客岛，侠客岛便依据这些“黑料” 进行惩戒，轻则公布其罪行使其身败名裂，重则出动力量将其整个帮派诛灭，行事果决，形成了强大的威慑力。

当石破天等人真正踏上侠客岛后，却发现之前的传闻与实际情况大相径庭。龙木二位岛主邀请天下高手前来，参悟刻于石壁上的绝世武学《太玄经》。之所以无人返回，是因为他们，自愿留下，以致 “忘却归家”。

故事的最后不受传统约束、返璞归真的石破天悟出了《太玄经》的至高奥秘，石破天因沉浸武学境界而情不自禁演练招式。龙木二岛主见状上前试探其武功深浅，三人交手时掌力激荡，震碎了石壁浮面。二岛主为验证神功威力，全力与石破天对抗，最终内力耗尽，油尽灯枯。

知乎用户木头人发表

全世界富人、中产、润人趋之若鹜，用脚投票的那个会赢。

知乎用户江湖未老人发表

人口出生率，一旦下降了很难挽回。

而我们又不是移民大国，吸引不来高素质人群，倒是可以养一群黑叔叔。

在未来，你指望黑叔叔对抗美国么？

知乎用户长河饮马发表

当然是中国

但是，不要因为中国赢就买大 A，中美经济结构不一样，别刻舟求剑

知乎用户心游天下发表

现在讲赢学，总是赢赢赢的，感觉很可笑。

几千年的文化，就是你死我活，你上我下，就是对立，真不知道，真正吃饱饭才多长时间，要给这个国家斗，给那个国家斗的。

那么说，世界是发展变化的，这当然也包括美国，包括中国。

现在许多人见识不多，一说起国际大事，就是中美对比，中美争天下，美国对中国如何如何打压，不仗义等等。

除了中美对抗，世界好像就没有别的国家能够上桌的了。

中国的实力不断增长是与美国对立斗争实现的吗。

相反，我们的实力增长却是与美国以及世界的交流合作中实现的。

从上世纪七十年代起，中美恢复交往，恢复外交关系，两国经贸关系不断加温，最终成为了中国发展跃进的最关键原因，同时也是与世界各国不断全面交往的的结果。

中美虽然有矛盾，有斗争，但是两国的合作交往显然更是两国关系中的最主要内容。

如果将合作交往这个存在于两国关系之中的这个主旋律抛弃，赢不赢的是另外一回事，发展是走上坡路还是走下坡路，其结果肯定应当是不好的。

抱定合作，拒绝敌对，作为处理两国关系的基调，而与整个世界也是采取和为贵态度，如此将前景一片光明。

至于有些人说，美国就是给中国过不去怎么办，还是两个字，改变。

所谓改变，不是给美国人改变的，而是给我们自己改变的，还是那句话，科学发展，理性发展，发展道路更具有公平合理的人性化内含，不断加大国家与社会的民主化，法治化进程，老百姓真正成为享受发展利益的第一主体等等，这些事情解决了，就是自己战胜自己的过程。

过程正确了，没有哪个国家想会来来给中国过不去。

不是鸡汤，好的变化一定会出现的，说点高大上的话，展望未来，中美双方不会偏离合作交往的主航道，未来三十年过后，再看今天所谓美中两国谁输谁赢之说，只会是有些可笑，未来真正的结果就是中美共赢。

未来过程中间虽然还会出现一些波折，但中美合作的方向不会被改变。

知乎用户 dw ch 发表

现在中美简直就是针锋相对。但仔细想想过去这一年。

美国，招招打向中国，招招落在欧日韩加台身上。中国，招招打向美国，招招落在欧日韩台身上。反倒是中美之间互相放最狠的话，招式一到落下就偏向围观者。

全世界都想着看中美的热闹，可全世界加起来军事能力不及中美的零头。出于实力和地位出发，特么挨了这么多揍，还跟那儿看热闹呢？

知乎用户侠心发表

民众在国家的地位就是这个国家在世界的地位

知乎用户想出去玩玩发表

中美最好双赢，中国要真赢了美国，这些脏活累活谁给你干？

大鹅是真抢你土地。美国也是真制裁大鹅

中东那帮伙计吃太饱了真会跑中国来传教，要么你被他同化，要么你被他们献祭给真主。美国是真轰他们啊

黑哥是跑你土地上来色诱、强奸你们家女眷顺带着传播点病毒。老美是真抽黑哥的血挖黑哥的腰子和眼球

欧洲老白是不断给你点鸦片、商业品来换你的真金白银。老美也是真不想让欧盟好过啊

这么一看，老美也就是扶持个蛙蛙的政党恶心恶心我们，不想让我们口袋里有更多的钱。比起他做的贡献，我觉得不亏啊

知乎用户杂毛鱼发表

只有不断完善的制度和文明的进步，才是未来

知乎用户知乎用户 8DRNOB 发表

中国美国都赢不了，中国人普通老百姓的内卷生活正常国家的民众受不了，所以中国赢不了，美国老百姓的生活，只能普及一部分人，全世界人都过美国人的生活是灾难，地球的资源负担不了，所以美国也赢不了。最大的可能就是中国人口通过 20-30 年的人口负增长减少到 4-5 亿左右，然后中国迈入发达国家，老百姓过上美国老百姓 80% 水平的生活，中国成为另一个美国然后和美国一起扼制其他发展中国家成为发达国家，防止他们的老百姓占用有限的资源，不知道这个算中国赢还是美国赢，但是中国得老百姓肯定日子是越来越好。

知乎用户刹那公子发表

并没有自大到认为能够预测未来，基层民众要有基层民众的自觉，只能说是就眼下，就一介平民所能够接触到的信息量，就一个普通人的常识性朴素认知而言：

跟特没谱想一出是一出，抽风式的应激反应不同。

中国对战略决策是慎之又慎。

简直可以说是有偏执性重视。

不飞则已一飞冲天，静如处子动如脱兔，不动如山劫掠如火…… 之类。

所谓谋定后动，整天汪汪汪的不是孬狗就是怂人。不叫的狗才真正咬人，不坑不哈的潜伏在暗处，行走于阴影，一口上去不是让猎物失去生命的脖子，就是丧失行动力的脚脖子，这才是猛犬好犬，这才是位好猎手。

而现在，中国开始出手了。

七寸！

懂得什么是七寸吗？

要么不打，打就打七寸。

要么不做，做就要做绝。

这是古老文明千年智慧教会我们的行事风格。

而对特朗普标志性的汪汪汪，我们一般不是定义为色厉内荏，就是定义为无能狂怒。

知乎用户 Van Fans 发表

无论中国赢还是美国赢都与印度底层牛马无关

知乎用户霸波奔儿粉大大发表

不用想了，肯定是美国赢，虽然不好听，但是中国一直是发展中国家，为什么能和美国平起平坐，完全是因为吃了人口红利，在一个做一些发达国家做不了的地段产业链，社会进步靠的是科技，美国的独角兽企业，科技，军工，追不上的，创新能力差一大截，不是崇洋媚外，事实如此，随着我们人口下降，大部分制造业回流，转移到东南亚，非洲，估计到时候还是无法赶超美国。

知乎用户桃子和橙子发表

毫无疑问————是 “人民大众帮谁，谁赢。”

人民是历史真正的塑造者，这就是人民推动历史的真正方式。

以把力量借给某一方势力的方式实现。而不是以单纯的选票方式。

但问题是，人民如何判断谁符合他的利益？以及怎样才能让人民想帮助你呢？

“证明你符合人民利益最好的办法，就是现实。”

简单说，谁符合人民的利益，谁顺应了历史潮流，谁对未来的愿景得到了人民的相信和认可，人民就不计代价的把力量借给谁。

也就是以 “实际让人民得利，或者让人民相信你能带来他们要的利益” 为标准。

而让一个人相信你最好的办法，就是 “他已经得到了利益。”————也就是现实说明一切。

一个人欠你钱，就算说的天花乱坠保证还钱，是不是都不如对方直接把欠款交到你手里呢？

所以，除了程序正义，给予人民 “结果正义” 重不重要？也重要，甚至更重要。

因为 “给予与人民利益相符合的结果”，比一切宣传都有力。

其中最典型的例子，就是当初共产党提出的土地改革。

老共当初之所以得到了广大农民的支持和信任，是有原因的。

老共实行土地改革，根据地的农民已经尝到了甜头，实实在在拿到了土地。————所以其他非根据地的农民，也希望老共早点来解放他们，让他们得到土地。

因为害怕失去分配的土地，农民唯一的办法就是让老共赢，因为一旦老共输，就意味着他们要失去好不容易分到的土地。所以自愿把力量借给了老共。

当时，中国农民加工人占全国人口的八成以上。所以，算不算得到了全国人民的支持？顺应了人民的利益？

当然算了。

现在，老共改革开放的几十年，确实给了人民想要的利益和结果，算不算 “用事实结果取信于人民，顺应了人民想富裕发达的愿望，得到了人民的支持和力量呢？”

当然算了。

“赢” 不是重点。但如果你赢的同时，你赢的方式和结果还符合了人民的利益，带所有人一起赢，那么人民会让你大赢，特赢，赢到底，一直赢。

如果一个人赢了，只是他自己赢了，但他并没有带领所有人民一起享受胜利果实，只想自己享乐。人民不肯把力量借给他，那么他的赢，是不长久的。

这就是人民作为历史主人翁的运作方式。

西方的问题，不是选票不对。而在于政客只为选而选，真的选上之后，他做不到。而人民没有辩别到底谁能做到，以及具体采用什么办法才能做到的能力。

人民迟迟拿不到他们期望得那个结果，只能再等下一次选举。空有形式正义，没有结果正义。

那就也不符合人民的利益。因为这本质只是人民在一次一次被欺骗，他们想要的并没有真正得到。

知乎用户 xiaojing jin 发表

自由的人民会赢，哪个国家更自由，平等对待每位公民，哪个国家就会赢。

知乎用户人生如梦发表

其实这个东西根本预测不出来，网络上面预测的基本都是胡说八道。

打个比方，美国欧洲黑人横行，根本原因是因为他们社会发达人民有钱后不在会干脏活累活，其次就是生育率下降导致劳动人口减少才引进外来人口。我们之前是持嘲讽态度的，结果这些年自己也在不断引进，结合中国 2016 年之后人口断崖式下降，到本世纪中叶，劳动人口和老年人口可能达到一比一，人口这个东西是可以预测的，不可能说突然会增长的，所以引进外来人口也是很有必要的都不用等到本世纪中叶。然后就是之前嘲讽日本的平成废宅，嘲讽日本失去的三十年，结果自己这边也是躺平一大片，房地产不断暴雷。

综合来看，社会发展有他的规律，要么一起躺平，要么一起暴雷，但是发展中国家因为原始积累落后得问题导致社会发展现象每次都是滞后于发达国家。别人引进黑人，别人躺平，你在高歌猛进，然后居然又要躺平，又要引进黑人，别人走的路你一步都少不了。

你嘲笑他们产能不如你，可是他们产能大爆发得时候你还在种地。结合上面的规律来说，西方走出他们目前的社会问题，你却要迎接失去的几十年。日本哪怕失去的几十年里，每年也会诞生诺贝尔奖获得者，每年的高端制造业出口也是非常大的，但是这并不影响他们社会躺平。

再说一个根本问题。基础物理的研究和突破，中国在模仿这方面很强大，自己也能基于别人的东西做出好用的东西，但是中国在开源和基础物理理论研究方面很弱，这就造成自己的上限太低。西方国家以及日本基础物理理论研究实力是很强大的，基本每一年的诺贝尔物理学家都落地在这些国家。他们能够开源，开源才是领跑世界的关键。

所以个人认为未来基本超不过牢美，但是凭借自身的模仿和工业实力，当第三世界老大可能没什么问题。

知乎用户徐仲谋发表

肯定是中国赢啦。我们行政清廉高效、政策公开透明、司法独立稳定、劳动保障体系健全、医疗养老待遇世界领先、人均收入和消费水平遥遥领先、产业发达、贸易繁荣、科技创新能力引领全球、人民币国际化，告诉我，怎么输？

知乎用户噗噗貓发表

現在的問題是，美國這套體系再玩下去最後會雙輸。

這套脫穎自西葡地理大發現後的白銀貿易，轉入黃金本位後由英國鋪開，並在二戰後交接給美國的這套全球貿易體系，中間經歷了布雷頓森林體系與黃金脫鉤，但本質上並無不同。

簡單說：順差國流入大量貨幣，逆差國流出大量貨幣。

目前美國靠著金融強勢，讓大量順差國以美元方式持有財富，並回購美國債或美股，免強達成貨幣的平衡，但明眼人都看得出來，債務玩法並不永續，才玩個幾十年就面臨國際大崩盤的局面。

易產生的問題：順差國積聚大量美元花不出去，逆差國賺不到美元以購買更多工業必需品。貨幣失去流通性，只能靠美國不斷印鈔票撒出國際流通性。債務與流動性氾濫問題愈發嚴重，最終導致貨幣信用失效，體系崩潰。

更大的問題：順差國的勞動者，付出大量努力，製造真金白銀的工業產品，換來的卻只是日益通膨、價值日損的美元。勞動的價值一直被侵蝕。

而國內為佔領內外市場，企業內卷提升競爭力，讓順逆差問題進一步加劇，也讓勞動者的工作壓力與日俱增，還可能進一步壓低勞動者的薪資。

白話的說，國際上也卷，國內也卷。

光卷就算了，由於生產順差國要供應無數國際市場，以現有訊息流通與算力，無法準確計算正確的供需平衡點，根本不知道生產多少才是剛好，一不小心碰上突發衝擊引發消費不景氣，產能便大量過剩，然後資本蕭條週期就降臨，內部面臨大量裁員失業社會動盪、外部國家衝突戰爭。

這套體系本來玩到最後，就只剩下工業生產國、資源出口國能賺錢。

現在工業生產又集中於中國，等於是只有中國與資源出口國能賺錢，其他的消費市場國都不賺錢，長遠來看也沒有錢買中國產品了，怎麼辦呢？

這還是在美國瘋狂借債印鈔票提供流動性消費的情況下，如果債務爆炸，美元信用崩潰，國際交易者要拿甚麼來買中國貨呢？

中國貨賣不出去，企業跟勞動者怎麼活呢？

知乎用户漂亮国世界灯塔发表

必须是自由民主的国家。

知乎用户象拔蚌会走路发表

一定是我们赢，一直赢，永远赢。

赢麻了！！！

知乎用户山张发表

很有可能真正的输赢并非中美之间。天天被反美语言洗脑却没有意识到中国与美国的同构程度之深。

美国的发展模式不可持续，中国的难道就可持续吗？美国的腐化令人厌恶，中国的腐化又能逊色几分？

改开到现在才半个世纪，周期的力量才刚刚要开始发力。

世界的未来不在中美之间。中国如果不能找到正确的道路，也不过回归历史均值的命运。

知乎用户李银帅发表

谁赢对于你我这样的小民又有什么关系呢？少关注些宏大的叙事，多关心一些身边的人和事。

普通人能把自己过好，再照顾好家人就已经是用尽全力了。

知乎用户职业规划高老师发表

过去和未来答案早已揭晓。那就是中国一直在赢的路上，而美帝早已走向失败的下坡道。

站在中国的角度，当然是中国赢。从建国到现在，我们是一直在赢，从来就没有输过。只有小赢、中赢和大赢的区别。先哲早已断言。东风吹，战鼓擂，这个世界谁怕谁，不是人民怕美帝，而是美帝怕人民。日出东方，其道大光。中国是冉冉升起的初阳，未来有无限可能。而资本主义早已走在衰落，萧条和垂死的路上。

反观中国这里，正直清明，官员廉洁，硕果累累，成就伟大。成绩一年比一年好，日子一天比一天美。而且上下同心，其利断金。无数的仁人志士，迁客骚人，无不热情颂扬社会的伟大，制度的先进，人民的幸福，领导的英明，成就的空前。这样的辉煌天天讲月月讲年年讲都不够。中国已经处在千年的复兴大道上，上升势头不可阻挡，这是人类诞生以来少有的奇迹，举世罕见的存在。成就足以媲美日月，普天之下无出其右。试问这样的国家，这样的社会，这样的成就，全天下能有几个，更别说已经日落西山的美帝。

站在美帝的角度，肯定也是中国赢。看看美帝的报纸，美帝的新闻，就能明显感觉到一个垂垂老矣，病入膏肓的国家。政客乱来，制度落后，人民吃不饱穿不暖，水龙头开裂也无人管。天天不是杀人放火，就是灾难连连。而政客们则高高在上，天天狗撕猫咬，只顾自己享受，从来没有把人民群众最根本的利益放在心上。

社会上也是乱成一团，人人以批评政府为乐，媒体上全是负能量的新闻，个个都是见不得国家好的恨国贼。总统的话州长唱反调，州长的话县长置之不理。根本就没有统一思想，心没有想一处使。整个社会更是腐化堕落，流浪成群，吸 *毒成性，大家以享乐为荣，以吃苦为耻。对个人利益斤斤计较，稍不如意就罢工，游行示* 威。根本没有和国家拧成一股绳。这如何与勤劳吃苦，踏实肯干，有大局意识和奉献精神，不计较个人得失，不惧连轴加班的东方大国人民相比。而且美帝效率也是奇低，干个大工程，推诿扯皮，反复讨论，几年不见动静。哪有东方大国气势如虹，横扫千军一蹴而就的场面。

综上所述，无论站在中方还是美方角度，中方都是大赢，而且是赢了多次。从纵向角度，中国八胜美帝八败。中方制度胜领导胜文化胜历史胜人民胜效率胜思想胜社会胜。而美帝则相应就是八败。制度败领导败文化败历史白人民败效率败思想败社会败。中有八胜美有八败，优势在我。美帝早已日薄西山，与中方相争，他们无异于以卵击石，迟早会迎来耻辱的失败。

东方巨龙腾龙而起，纵横八荒。西方美帝垂死挣扎，气数已尽。这已经是不用证明，举世公认的公理。让我们热情的颂扬中国，无情的鞭挞美帝，东升西落的趋势就会更快的到来。

知乎用户华英发表

哪个国家人口更多，心更齐，就哪个赢。现在，中国的很多年轻人都不生孩子了，再过个几十年，就算中国科技，经济，军事，样样领先，没有新生人口接替，还是输的。所以，国家应该把增加人口基数为第一要务。

知乎用户 Smart Koala 发表

Does who wins or loses matter more than someone’s personal life?

Est ce que qui gagne ou qui perd est plus important que la vie perso de quelqu’un?

知乎用户非得发表

地球怎么大。容不下中国和美国了？好的时候共同发展。关系不行了就各自发展。想赢就自己少犯错等着对手多犯错。赢了又能怎么样？美国位置太好了。就不太可能越过太平洋打败它。现在人口还垮垮的往下降，再过几十年征兵都是难题。

知乎用户 4-12 发表

中国不会输，美国不会赢。

中国人民没赢过，美国人民没输过。

知乎用户 Kros 发表

只要中国还在赢，那就是美国赢了

知乎用户吴聊君发表

以我之前无聊时的文章来回答这个问题吧。

寰海观澜赋

烽烟四野，黎元倒悬；干戈未止，灾祲绵延。黑海波寒，沉舸与残阳共没；乌地骨白，手足随朔风而旋；黄沙血浸，妇孺饮泣残垣之内；白宫宴乐，饕餮饱食谈笑之间。

溯其乱源，美帝霸权作祟；究其祸本，犹太资本弄权。舰炮为舌，强订城下之盟；制裁为网，困杀异己之邦。昔称拓殖，今号民主，换面未改掠夺本性；明举人权，暗行霸权，易服仍存海盗遗风。圣经轻掩殷红血；福音暗传金戈锋。自诩山巅，傲凌众庶，愚行积重难避崩析；虚言应许，夺土屠民，血仇累累终归飘萍。

天道好还，大势所趋。全球南方，春笋破岩；第三世界，众星拱天。金砖列阵，聚星火成燎原之势；上合联镳，汇细流成江海之洪。丝路织网，连陆海以惠众；新银铸币，破垄断而济穷。北斗指迷，导万国以共轨；天眼探宇，察四海而同源。结经贸之好，非因强压；参发展之议，实慕仁风。

忆昔二战烽烟，终熄于正义之手；今观环球风云，必定于民心之砣。沉舟侧畔，已见千帆竞发；病树前头，早有万木争荣。言必信，行必果，不为霸主；道并行，谋共赢，愿为明灯。嗟夫！暗夜虽长，终有破晓之刻；冬寒虽烈，必有迎春之期。莫畏强权横逆，且看众志成城。试看将来寰宇，必是公理昭彰，四海咸宁！

知乎用户博弈论者发表

谢邀，经常有人问到底美国会赢，还是中国会赢。其实就这一轮全球竞争来看，中国会获得一部分额外的全球资源，同时美国会保留一部分全球资源。真正的输家是：欧洲、日本、韩国，因为分的是它们的资源。

知乎用户老张发表

中国赢，肯定的，毫无疑问，激励竞争时期中国的制度性优势会使我们的效率大大大大领先于他们的所谓自由民主

知乎用户 ROSE 发表

哪边对无产阶级的福利政策待遇好，那我就支持哪边赢。

知乎用户恩恩恩发表

先给输赢下个定义。

比如日本占了大半个中国加整个东南亚，日本人赢了吗？

麦克阿瑟去了日本，日本人输了吗？

钢铁产业天下之半，钢铁人赢了吗？

光伏产业垄断全球，光伏人赢了吗？

锂电池倾销宇内，锂电人赢了吗？

几千年前孟子有社稷论，李世民和魏征还讨论过。

那么随着神学的进步，大清发明了君即社稷，社稷即民的三位一体论。

好了，回到正题，你要问谁赢。

我可以负责的说，都是输家。

最终的结局就是，日本七生报国成为代价，美国老兵讨薪被镇压，三菱丰田成为跨国翘楚，山姆退役创办沃尔玛。

叶公好龙，克苏鲁的呼唤。

知乎用户李跳跳发表

终究是给文明以岁月，还是给岁月以文明。

估计本世纪内就会揭晓。

知乎用户绚烂发表

中国赢，中国的工业科技规模化上限，底层能忍耐造血的下线，还有战争承受力杀伤力，这最关键的几样远远强于欧美，欧美无非是占的地大一点，中国也是领土大国，地利相差不是悬殊时，人远大于地。最多 2030 年，中国尖端科技就能全面超越美国，补齐最后一块短板，到时候美国没有任何遮羞布了，被中国完全超越，除了选择共赢，别无选择。

知乎用户虹映汉云发表

很明显了，中国赢，谁也挡不住。

先说最关键的，按照美国的最真实强盗本性，贸易战，金融战，科技战等所有手段用尽也赢不了中国后，必然想动用武力直接抢。只可惜，如今中国的国防力量已经超过美国了，抗美援朝时中国国防力量比不上美国时他们都打不过中国，何况现在？

核大战咱们不怕，咱们敢打同归于尽的仗，美国不敢的，它们是资本主义国家，资本的本质是个人私欲，送命的事那些大资本家们是不会干的。

何况，现在中国的核力量美国和它的仆从国根本挡不住，但是它们的核武器咱们有陆海空天电一体化有效的拦截手段，单说太空激光武器和亚轨道飞行器就可以有效拦截了。

常规战更不用说了，咱们已经进入无人作战模式了，老美咋和咱们打？

还记得新疆试验的那颗氢能炸弹吧？配上中国独步天下的导弹和无人机系统，老美有啥能抗住的？

所以，它们只能庆幸最厉害的武器是在中国手里。绝不敢动武硬抢的。

而在和平发展这方面，中国在走快车道，机器人，人工智能，高端材料，新能源发电，供热，新能源车，核聚变，航空航天，海洋科技，工业制造，生物科技，农业科技，文化发展等等，都在高速前进，逐步全面超越美国。而美国却越来越空心化，PPT 化，只能靠金融泡沫维持虚假繁荣，直到泡沫破裂。

还有凝聚力。逐步走向民族复兴和共同富裕的中国人的凝聚力举世无双，而美国呢？在忙着内部撕裂，互相拆台，甚至分裂。

所以，中国一定赢！

知乎用户叶玲音发表

一个发达国家，一个发展中国家，一个人均 gdp 是另一个的几倍。一个人口不到 4 亿人，一个人口 14 亿。赢? 怎么样算是赢?

知乎用户 Felix Liu 发表

如果是张维为的视角，那铁定就是中国赢了，而且次次赢。甭管你信不信，反正他是信了。

知乎用户咸鱼发表

得看情况。

历史上，秦帝国为什么能统一六国？

按理说，富裕先进的齐国，地大物博，国力强大的楚国，应该更有赢面啊。

秦国是最专制，最集权的。秦国老百姓被编户齐民，严刑峻法，压制得老老实实。

靠着军国主义体制，秦国最后胜利了。

为什么近代的军国主义却失败了呢？

———

关键点，在于善变的美国。

战国的末期，齐国，楚国等国家，毫无危机感，他们坐视自己国家的人才和先进技术流入秦国。

美国搞的高科技封锁等，齐国等六国，都没咋搞。

齐国的墨者，远赴秦国，成为了秦墨，给秦国带去先进的 “工业技术”。

到了秦国发动统一战争，齐国等也没有编户齐民地集权，没有搞总动员。

齐国甚至不战而降，以为投降后，歌照唱，舞照跳。

所以，六国输了，秦国赢了。

而美国不一样。

它居安思危，早早就搞科技封锁。

苏联原本是美国盟友，可是，苏联开始积极扩张，试图解放全世界时，美国等主动和果断地投入资源，开始对苏技术封锁，对苏冷战。

冷战开始后，苏联技术能力急剧下降。

到了 80 年代，新兴产业，譬如，数控机床，半导体，计算机，等等，苏联全方面落后。

这还是冷战，如果进入热战，美国会很快变成集权的类秦制国家（还保留有限民主）。

什么言论自由，市场经济，等等，都得牺牲掉，一切为战争服务。

征兵也会变成义务兵，逃避兵役直接严惩。

所有资源都会被集中起来，成为战争的一段链条。

———

苏式体制和秦制，是没有创新基因的。

必须依靠引入外来技术和外来人才。

如果切断外部技术来源，持续 10 年以上，必然会肉眼可见地落后。

可以假想下，如果现在就切断对外的互联网联系，全靠国内自主研发，中国会研发出什么来？

改开以来，在开放的环境下，我们技术进步很快。

但是，这种进步，有多少是原创性创新，有多少又是学习和借鉴？

———

如果中国深化改革彻底告别苏式和秦制，向新加坡学习，建立运行良好的法治化的有限民主和有限专制，开放包容，彻底激发人民的创新和创业潜力。

那么，就会有原创性的创新成果。

那中国会赢。

知乎用户风中的承诺发表

赢学，从来都是赢。比如啊 Q，赢了，比如闰土，赢了。比如孔乙己，赢了。比如大明，赢了，哪怕大宋，据说外战从来不败，赢了，南宋，据说也赢了。反正都是赢。

知乎用户 Hannah 发表

那就看有钱有势的把身家性命放在哪儿，哪儿就赢呗。

知乎用户杨春柳发表

从中国每年的大学毕业生人数的角度来看，中国一定赢呀，是有许多人说中国的教育不行，大学毕业生到处都是，但我认为每年持续这么多大学毕业生投入社会，一定会优化中国的方方面面。

这就是说厚积薄发的能力了，会让人感觉到：十年前与十年后，还是有很多变化。

知乎用户新人新气象发表

中国。答案很简单。

当年清朝灭亡，大烟绝对是重要原因之一。

如今美国衰败，芬太尼亦有一席之地。

身为中国人，你我都清楚毒品的危害到底有多严重。

知乎用户牛小顿发表

希望我们赢了以后，

更好的对待人民。

达瓦里氏，前进。

知乎用户 Timothy 发表

有没有可能人类的发展史实际上为【想通过科技与科学的发展，加上更先进的管理体系，再加上更合理的利益分配体制，最后加上人与人之间的协作与同理心，从而达到合作共赢的人们】vs.【想通过宗教或其他崇拜主义，加上更残酷的暴政，再加上极不公平的利益分配体制，最后加上人与人之间的勾心斗角，从而达到统治 / 被统治的人们】？

成天想着【谁嬴谁输】，甚至【只有其他人输才能代表我赢】的人是前者还是后者呢？

知乎用户无奈的鱼发表

这可不好说。秦国通过商鞅变法，加强中央集权，集中国内资源于耕战二事，使秦国战斗力明显强于山东六国，最终东出灭掉山东六国。论战斗力，秦国遥遥领先，但论老百姓生活水平，秦国可不一定同样领先。

但你看新加坡，其实本质也是一党专政，老百姓让渡一些自由，换取了国家政府的统一高效，作为回报国家给老百姓提供较好的福利保障，真正做到国富民强。

我们只要在国富的同时也把民富处理好，战胜美国是不成问题的。但是如何处理好民富，很困难啊，毕竟新加坡很小，我们很大。

知乎用户金融小百科发表

不知道谁赢，但是建议阅读以下两段话：

第一段：70 多年来，我们坚持一张蓝图绘到底，一茬接着一茬干，从来没有想挑战谁、取代谁，而是集中精力办好自己的事，做更好的自己，同世界各国分享发展机遇。这是中国成功的重要密码。

第二段：争是不争，不争是争，夫唯不争，天下莫能与之争

真相有没有可能是：we really really do not care at all

知乎用户王平发表

我觉得未来是俄罗斯赢。

因为俄罗斯会把东大吸干，然后打垮北约，逼赢美国。

前提是普京还能再活 30 年。

外交部早说过了，如果东大直接出手，俄乌战争就不是现在这个样子了，很显然高层信心十足，毕竟资源红利、产业链红利、稀土矿红利、电能红利、局域网红利、人头红利…… 等等的这些红利，美帝是一样都不占，他不输谁输？

再多就涉密了，不能多说，今天我话儿就搁这儿了。总而言之，备好烟花，且听龙吟。三十年之内普京必定一统浆糊，如有不测，提鹅粉头来见。

知乎用户用工成本发表

未来，

只有中美联手，

才能在全球范围内彻底解决伊邪教，

并拯救中了邪的欧洲。

如果中美不能同心协力，

则人类将陷入百年黑暗，

东西大谁也赢不了什么。

知乎用户农村户口发表

毫无疑意外美国赢、美国现在再怎么混乱。再怎么有川普这样的混蛋管理，但是它有法律的保证和自我纠错能力的钟摆效应。媒体对行政体系的鞭策和监察作用

知乎用户白泽发表

身为一个中国人，我自然希望中国赢

因为只有中国赢了，底层百姓才会过得更好

但，梦想很饱满，现实却相当骨感

作为一个有理智的、受过高等教育的人

我不得不站在客观的角度承认

美国真没有一点胜算

知乎用户威风凛凛的青蛙发表

回答这个问题之前，首先要搞清楚美国要建立什么样的世界秩序，中国要建立什么样的世界秩序？

从美国建国后发动的几百起战争，可以看出，美国追求的是单极世界秩序，即美国拥有唯一的霸权；

而中国追求的不是单极世界，中国多次反复在各种国际场合阐述的世界秩序蓝图是人类命运共同体。

我觉得作为普通人，你最好支持中国，因为支持美国，未来你没什么好果子吃！！！

以乌克兰为例，为欧美打了代理人战争，自己的国土沦陷了，还背上了贷款，要贱卖国有资产还债；

以台湾为例，台独势力报美国大腿，美国趁机掏空台湾，不单强迫台湾军购还要求转移台积电；

以日韩为例，美军可以在他们国家任意强奸妇女而不受到本国法律制裁。

中国赢不赢，真的无所谓，因为中国的实力，就是你动我试试？

美国赢不了，他的单极霸权世界秩序就构建不起来，所以美国急，中国不太急。

知乎用户台北老赖发表

打工仔与老板的核心行为逻辑对比：从资源博弈到目标路径

一、核心目标：底层诉求的本质差异

- 打工仔的目标：本质是 “借‘群体’破‘阶层’”——要么拉着同阶层的“穷光蛋” 伙伴，以 “人数优势” 对抗老板的资源垄断（比如联合维权、集体创业分流客户）；要么把 “穷光蛋” 当目标客群，靠卖刚需品（如平价日用品、实用技能课）赚 “小额但稳定” 的钱，慢慢攒资源、攒人脉，从 “打工仔” 变成“小老板”，最终拥有和大老板抗衡的资本。

- 老板的目标：本质是 “保‘垄断’扩‘版图’”——一边通过“资源倾斜”（如优先给核心合作方利益、挤压中小伙伴利润）巩固自身优势，甚至用“隐性规则”（如压款、低价抢单）“敲诈” 弱势合作者，避免他们成长为竞争对手；一边不断吸纳打工仔中的 “潜力者”（如能力强的员工、有客源的小商贩），把他们转化为自己的“延伸触角”，进一步扩大市场份额，让打工仔的“对抗” 始终处于弱势。

二、资源处理：从 “输出” 到“掠夺”的逻辑

1. 打工仔的资源逻辑：“以小换大，靠群体托底”

- 人脉资源：主动和 “穷光蛋”“被敲诈的小伙伴” 深交——一来这些人同阶层、易共情，能快速形成“利益共同体”（比如一起吐槽老板、共享低价进货渠道）；二来这些人有 “刚需痛点”（如想省钱、想赚快钱），打工仔能靠“提供解决方案”（如组织拼团采购、教简单赚钱技巧）积累信任，为后续“卖货”“拉队伍” 铺垫。

- 资金资源：把 “好不容易赚的钱” 往“群体”里输出——比如帮伙伴垫付小额货款、给穷光蛋客群让利（平价卖货），看似 “吃亏”，实则是“低成本攒人脉”：伙伴会记人情、客群会复购，最终这些“人情 + 复购” 会转化为“稳定的合作关系”“持续的收入流”，成为他对抗老板的“基础盘”。

- 能力资源：把 “打工学的技能”（如记账、谈判、找货源）分享给群体——比如教伙伴怎么和供应商砍价、教穷光蛋怎么摆摊卖货，既能提升群体的 “战斗力”（一起对抗老板时更专业），也能让自己成为 “群体核心”，掌握话语权。

2. 老板的做法：“以强压弱，靠规则锁利”

- 对合作方：“分化 + 控制”，避免威胁

- 对 “核心伙伴”（如大供应商、有流量的渠道商）：给足 “显性利益”（如账期短、返点高），绑定他们成为 “利益同盟”，甚至邀请入股，让他们和自己 “共担风险、共享收益”，彻底断了和打工仔合作的可能。

- 对 “弱势伙伴”（如中小经销商、小加工厂）：用“隐性规则”“敲诈”——比如故意压款 3-6 个月，逼对方让利；用“独家代理” 为诱饵，要求对方低价供货，一旦对方反抗，就立刻找新的“替补伙伴”（比如其他想上位的打工仔），让弱势伙伴“不敢翻脸、只能妥协”，始终赚“薄利”，没能力成长为对手。

- 对打工仔群体：“吸纳 + 打压”，瓦解对抗

- 对 “有能力的打工仔”：用“画饼 + 小利益” 拉拢——比如承诺 “干满 3 年给股份”“帮你开分店（挂老板的品牌）”，把他们从“对抗者” 变成 “执行者”，甚至让他们去“管理其他打工仔”，用“自己人” 瓦解群体的凝聚力。

- 对 “带头对抗的打工仔”：用“资源封锁” 打压——比如断他的货源、抢他的客户（老板有更低价的渠道、更广的人脉），让他的 “小生意” 做不下去；如果打工仔想联合群体，老板就“分而治之”（比如给部分人涨工资、承诺优先合作），让群体内部产生矛盾，对抗自然瓦解。

- 对市场资源：“垄断 + 定价”，掌握主动权

- 控制 “关键环节”（如核心货源、物流渠道）：比如老板和大厂家签 “独家代理”，打工仔想拿货只能从老板手里买，价格、数量都由老板定；甚至故意抬高打工仔的拿货价，让他们卖货时没利润，只能继续当 “打工仔”，没法变成 “小老板”。

- 用 “低价倾销” 挤压打工仔的生存空间：如果打工仔开始卖货，老板就针对同款产品搞 “低价活动”（哪怕自己不赚钱），逼打工仔要么“跟着降价亏本金”，要么“没客户倒闭”，彻底掐断打工仔“靠卖货翻身” 的路径。

三、风险应对：从 “被动防御” 到“主动规避”

- 打工仔的风险逻辑：“靠群体分担风险”——比如拉伙伴一起创业，亏了大家分摊，赚了大家分利；给穷光蛋卖货，哪怕单个人赚得少，但 “人多、复购率高”，能对冲“单客流失” 的风险，让自己的 “翻身路” 更稳，哪怕对抗老板失败，也有“群体托底”，不至于一无所有。

- 老板的风险逻辑：“靠规则转移风险”——把 “压款、低价供货” 的风险转移给弱势伙伴，自己只保留 “高利润、低风险” 的环节（如品牌运营、渠道管理）；一旦打工仔联合对抗，就把 “损失” 转嫁给中小伙伴（如减少对他们的订单），自己始终处于 “稳赚不亏” 的位置，甚至能借 “对抗” 淘汰一批潜在对手，进一步巩固优势。

知乎用户梦的巨人发表

无立场，不表态，不做串子。单说大漂亮

大漂亮拥有全世界最顶尖的，也是最多的科学家。加上目前 AI 算法方面处于世界领先水平

他们在第二次世界大战期间发起了曼哈顿计划，制造出了原子弹。当下有了 AI 助力，你觉得他们又能研究出什么东西来。

不说国力，单说制度下的优越性就拥有着的无限潜力，令人胆寒。

知乎用户持续低烧发表

中国会美国化，美国印度化，先后程度不超过 5 年。

美国的制度就是，搞尖端科技垄断产业链，中端的给西方盟友做，低端靠外包给东南亚。这种行为的结果就是，美国本土中产阶级萎缩，本土低端劳动力生存境况堪忧，还要被劳动力移民抢工作，高层继续载歌载舞。谁叫美国是个多个尖端产业世界第一的国家，确实是可以赚到钱的，但是回不回的去是个问题，但是这样的美国永远会有别国移民愿意来。

中国继承了美国的特质，国内产业链对标美国主导的西方产业链，但是本土劳动力在无外来劳动力移民时，就已经出现减少的情况。中国能做的，也就是靠财政补贴维持产业链，让国内劳动人口老老实实干活，不要想着移民、赚大钱。

中美目前的状态都是无以为继的，过个 10 年 20 年，闪崩才是正常的。美国崩于产业链空虚，被西方盟友抢走产业链和移民。中国崩于无本土廉价劳动力，无福利吸引高素质移民，被东南亚抢走产业链，也有可能主动让出产业链获得战略绑定。

除此之外，西方英国德国澳大利亚还有北欧国家，在社会公平和松弛感上是比中美日要好的，无论是技术中产移民还是低端劳动力肯定优先去这些国家。

知乎用户人海观澜发表

谁赢都不好，那种只能自己赢对方输的思维难道就不能改一下吗？

发展经济最好是双赢，你不能把对方吃光抹净，一个人吃独食。一个人如果净是想着怎样和别人斗，要把对方打败了，那是宫斗剧一类的电视剧看太多了。

而做生意是必须对双方都有利，都有钱赚，生意才能一直做下去，双赢，共赢，才是可持续发展的路子。

有些人不明白中央为什么又重提以经济建设为中心了，总是留恋过去那套阶级斗争，对敌斗争的观念，对内斗，对外斗，你不累吗？当然，也许有人会说，商场如战场啊，不斗行吗？

商场在某些时候可以形容为战场，商战嘛，斗智是免不了的，但不是你死我活的斗勇。商战讲究和气生财。有时心里不服气，但还得给对方一个笑脸，留着以后能继续把生意做下去，也留着一个机会给自己和给对方，不把话说死，将来双方都有妥协的余地。这就是商战的精髓所在。

知乎用户不想说话了发表

人类社会在国家出现后，是从奴隶制、封建制、帝国制、民主制逐步转变的。为什么会这样？

9 年制义务教育有教过，生产力决定生产关系。

那么不同制度有什么特点，刨去别的部分，有一点很明确，更先进的制度会有更多的人参与决策，社会生产力的发展会让现有决策层力量不足而迫使更多的人参与，即生产关系发生变化。

虽然哪怕是民主制，也是精英决定命运，但这个精英的范围相较之前的几个制度要大的多。

判断一个国家是不是有潜力，肯定是生产力是第一要素，而一个国家的生产力是否足够强力，那就要看其生产力是否在迫使生产关系在容纳更多的精英参与。

如果一个地区对生产关系的改变并不迫切，那就说明该地区的生产力发展不足，或者说并不足以迫使生产关系发生改变。

如果一个地区的生产关系发生倒退，那就说明该地区的生产力不但没有发展，还在倒退。比如伊朗、北朝鲜。

回到问题，看未来，未来决定在当下，当下谁在往前走，谁的未来可能性更大、更多。

知乎用户别焰云发表

前期中国会赢：

但最终哪个国家人多，哪个国家就能笑到最后——阿三们会赢！

可笑世人看不穿，金母木公工幻弄——政治正确！

据说日本对中国的《推背图》也有所研究，请问日本对《推背图》的研究有哪些结论呢？如何看待最近网络上爆火的洪清假说，假说中的洪承畴和康熙父子关系论证是否真实？

知乎用户 Neuvillette 发表

现在放眼全世界，真正能带动全世界发展的，其实就只有中美两个大国了。

尽管我们经常把这俩大国看作对手，但从全世界的角度来看，近二三十年的世界发展，确实主要是靠着俩兄弟推动。而且接下来，它们的角色还会越来越鲜明。

欧洲已经完整地错过了信息产业革命，是依靠高端机械、化工之类的老工业先发地位撑着。

日本也类似，靠着旧的工业底子继续维持发达国家地位。

但是互联网、人工智能这个风口，欧洲和日本确实是完整地错过了。

欧洲和日本存在一个产业发展限制性的问题，就是欧洲的政策过于复杂、商业环境限制太多，而日本的技术研发失去了冲劲和活力，走向僵化。

所以，欧洲和日本目前尽管还是国家富裕、人民幸福的富国，但都已不再是能扛起全世界的那个角色。

中国和美国则不同。从互联网到现在的人工智能、机器人、量子、高精尖制造，都有一个统一的模式: 美国负责尖端研发，而中国负责落地应用，看似经常有冲突和竞争，但两边其实配合得相当流畅。

正是这一点，铸就了繁荣的二十年——从 2000 年代初中国加入世贸组织，到 2020 年左右，中美两国合力把全世界的经济繁荣度推向了高潮。

美国的技术研发，往往在中国找到制造商和应用场景；而中国的市场和应用场景，又在无时不刻地启发并推动美国的研究。

美国的资本也受益良多。这二十年，真正推动了中国发展的其实就是美国的资本，那些大型风投机构将巨额的资金砸向中国这片创业热土，而中国的初创公司也随之层出不穷，独角兽企业数量在 2018 年左右达到了顶峰。

作为企业家，其实中美之间互相都很喜欢对方。美国企业家、投资家们在美国之外找到了另一个体量巨大的英雄用武之地，中国企业家们则从美国人那里学到了现代企业管理方式、学到了技术和思维方式。

中美之间这种良性的互补、竞争，其意义远超当年的美苏争霸。

美苏争霸时期，双方比拼的是重工业、军工和基础科学，竞争的范畴只限于航天、航空、武器这些方面，这些产业对于促进大众经济的繁荣作用很小，甚至还是一种资源的消耗。

但到了中美竞争时期，双方竞争（合作）重点来到了民用制造业、互联网、新兴产业，都是能影响到全世界普通人生活的产业。

人们不需要再坐在电视机前，关注那些遥远而跟自己无关的大国竞争——中国人在享用美国技术落地中国后的消费电子产品，而美国人则在圣诞节大量消费来自中国的节庆用品。

到后来，中国出口美国的商品里面也开始有消费电子了，而美国出口中国的产品，越来越多的包含了农产品。

正是这时候，双方的关系开始发生变化，竞争色彩越来越强烈，而合作氛围越来越紧张。

其中也有意识形态方面的分歧，越来越 “看对方不顺眼”。

当然这是题外话了，本文重点要说的还是中美一起扛着世界往前走这件事。

即便到了近几年竞争大于合作的时期，中美依然用各自喜欢、习惯的方式，引领全世界。

在人工智能方面，先是美国的 ChatGPT 等大语言模型取得了重大突破，硬件方面也让英伟达们彻底爆发，“纳斯达克指数” 几乎变成了 “人工智能 ETF 基金”。

与此同时，中国的大语言模型也取得了迅速的进步，DeepSeek 的出现一度让英伟达暴跌近 20%，由此可见美国巨头对于中国竞争力量深深的恐惧。

尽管后来事实还是证明，中国的大语言模型要逊一筹，DeepSeek 也逐渐褪去了光环，但全世界有资格能跟美国掰掰手腕的，其实也就只有中国了。

能利用三十年时间成为美国的真正对手，这其实就已经相当不易——毕竟美国是已经崛起一百多年的超级霸主。

苹果产业链、特斯拉产业链、英伟达产业链，其实都和中国有着极深的链接。其中都体现出来那个特征：美国擅长尖端技术的研发，而中国擅长落地和应用。

美国擅长把一个技术的探索到极致，中国擅长把一个技术的应用做到最接地气。

这跟两国的产业模式有关，也跟文化有关——中国文化一向都是极度实用主义的、向内看的，“没用的探索” 是中国企业家不感兴趣的。

所以才有了马云和马斯克的著名对话：马云认为搞好地球上的事情已经够复杂了，何必想着什么太空；而马斯克认为人类必须着眼于未来的命运和文明路径，去创造不可能。

中美这两种价值观，就是以 “二马” 的巨大分歧所体现出来。

但我们也看到了，中国这种价值观诞生了 TikTok，解决了全世界人的娱乐问题；美国这种价值观则诞生了不断令人惊叹的科技产品。

无论好坏，这两种都是人类所需要的。

在全世界其他地区的角度来看，中美两国的影响也体现着不同的文化特质。

美国喜欢传达的是价值观，比如尝试在阿富汗引导女孩子读书，学习现代的平等意识、科学意识，让阿富汗人理解个体价值和自由的意义。

而中国喜欢老老实实搞建设，在非洲、在中东，都埋头修路修桥，因为中国文化天然看重肉眼可见的现实，帮助当地人开动火车就是最大的文明，中国人对精神层面的东西没那么当回事。

到底谁更好？其实比较是没有意义的，我们会发现，二者结合起来才是最优解。

马斯克警告美国人，中国已经拥有巨量的工程师，而美国连开一次工程师大会的人都凑不齐。这其中固然有产业转型的因素，但也有文化特质的影响。

美国这种个人英雄主义的社会，更容易诞生马斯克、黄仁勋这些科技大佬；而中国的集体主义，则更容易诞生大规模产业集群。

放眼全世界，现在还能大量制造中端芯片、储能产品、精密中端机电产品、物美价廉纺织品的，也就中国了；能不断精进研发、创造科技奇迹、引领人类前进方向的，目前则只有美国。

这就是中美两国，一起扛着全世界往前冲的事实。

如果这种合作能规避意识形态的分歧，将是全世界的大福，21 世纪可能会是人类文明真正爆发式繁荣的元年，两大国将把科技造福人类发挥到极致。

但现实很无奈，意识形态和互不信任的竞争占了上风，“师傅和学生” 都已经剑拔弩张，生怕对方突然挥刺而来。

不过这倒也正常，因为两国对于 “文明” 的定义，本来就存在歧义。都尝试作为文明引领者的角色，却对定义存在根本认知上的不同，迟早是会有分歧的。

很难想象这种分歧将会以怎样的一种结果收场，但我希望，那个结局不再是一边输一边赢的零和游戏。