“斩杀线” 的存在是否说明美国才是一个健康的社会？

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知乎用户 子樾 发表

60 年代，美国如日中天，跟苏联进行厨房辩论，两边比较谁的生活比较好。此时美国一人工作可以养一家四口，一栋别墅两辆车，两个孩子两只狗。

为了彻底赢过牢苏，美国人做了两项改革：

1. 有工作的人，公司得付医保和养老金（401k）
2. 没工作的人和低收入者，政府兜底设定贫困线（FPL），发食物券，医疗免费（白卡）

如何计算 FPL 呢：最低必要食品支出的 3 倍（恩格尔系数 0.33 爆杀全世界），每年随着 CPI 提高。

这个方案完美平衡了效率和公平，吊打加拿大之类排队免费医疗和古巴这种全民草药医疗。唯一的代价是公司得多出钱，但是公司为什么愿意多出钱呢？因为二战时期通胀爆棚，联邦政府设了工资上限，为了招人，企业就得搞各种福利，另外，这个阶段的工会也很强势，企业不得不妥协。

但是人的生存不仅仅是食物。 医疗房屋育儿交通这些费用涨的更快，但不能避免，因此每个月要满足最低生活需求的支出，被称为 Alice 线。在 2000 年时，Alice 线是 FPL 的 1.5 倍，到了 2008，这两条线越跑越远，出现了大量的中间夹层。Alice 线下的人口达到 30% 以上。这些人没有流动资金，也没有政府兜底，抗风险能力很差。

2008 年的金融危机还带来一个大问题，房地产崩盘了。金融机构（黑石这类）趁机收购了大量房产并出租。这些人会精算和提价，精准选择租客，其他房东也跟着涨价。所以这个阶段，ALICE 线快速提高。 时任美国总统奥巴马因此提出 Obamacare（奥巴马医保，ACA），由联邦政府出面提供廉价医保覆盖这部分人群。要求 30 小时每周以上的雇主必须提供。 （为什么不学加拿大搞全民医保？因为这是社会主义行为，对的就是这个原因）

这个政策带来最直接的后果：企业不愿意雇佣全职员工，每份工作上限 29.9 小时，必须打两份工才能生活，现在又出现了 1099（类似外卖 uber 这样的自雇模式）

同时，早期大量的人性化法律现在变成了成本，比如不能把孩子一个人放在家里，那要不托儿所，要不一个人回家带孩子。

所以，现在的情况是，ALICE 线其实就是过去的贫困线，但这条线到真正的贫困线现在已经差 3 倍了，中间的人没人管。ALICE 线目前覆盖 42% 人口（白人 36%，有色人种 65% 在这条线下）

本质上，ALICE 线就是维持工作的必要支出线，包括房租汽车育儿医疗这四个无法削减的开支和食品费用。美国 40% 的人拿不出 400 美元，就是说超过 400 美元的意外支出就可能带来螺旋斩杀。

如果这说明美国是个健康的社会，这等同于另一个问题：现在的美国是不是比 80 年代时更健康了？我觉得是的，毕竟川皇这一年赢了这么多次了。

知乎用户 碳烧椰果​ 发表

你觉得社达是健康的没有问题

轮到你老了病了，变没用了的时候

你别抱怨就行

你不能只在你年轻力壮身体健康的时候搞社达

知乎用户 华劳斯 发表

我小时候在 « 读者 » 上看到，美国总统为了救电线上一只鸟，下令全国停电。

没想到过了几十年，新一代公知却在论证美国人大批贫病交加而死是合理的了。

仅仅几十年过去，美国人就混到连一只鸟都不如了吗？

知乎用户 justmadao 发表

终于回过味来了，这才是正确的反击打法

道德上的好坏和实力上的强弱其实没有必然的联系。

甚至可以说美国这种高强度的淘汰型社会是美国强大的重要基石。没有反串，确实是这个道理。

而且美国是高度社达，和国内这种巨婴社达不同。人家是愿赌服输的，输了变成流浪汉就是自己太弱。而且斩杀线上面的人活得那叫一个体面。多强调一下赢者的强大，多得是人认可这种社会逻辑。

既然美国人多数认可这种逻辑，中国人说实话也没资格去同情。

这套逻辑从美国诞生起就没变过，当年为什么没人在意？因为当时美国太强了，有流浪汉又怎么样？城市中产的生活全世界人都向往。

现在为什么斩杀线火起来，单纯是美国变弱了。无法提供那种地上天国的向往。

但是变弱的美国依然很强大，你要不需要谈什么社会福利，弱者的可怜，只需要强调美国富人的成功就行。两者就是两题一面的逻辑。只要赢者的光辉还在，美国依然可以让人向往。大多数人进赌场之前都觉得自己可以变成赢家。

缅甸园区宣传那么久了，为什么还那么多人敢去？不就是觉得自己去是骗人的不是被骗的。

何况美国不比缅甸强上几百倍，亲美派直接把流浪汉开除人籍就是了。多得是人向往美国。

知乎用户 帝王龙 发表

清除冗余的人口是吧，那我问你，你敢说你不会在未来的某一天成为所谓的冗余人口吗？

等到你被清理的时候，你还会觉得这是个健康社会吗？

你不能只在自己没被清理的时候才说这是个健康社会。

知乎用户 大熊喵​ 发表

我这两年听到的两大无耻暴论：

1，霍金上萝莉岛，证明美国尊重人才，拥有完善的人才奖励机制

2，美国有斩杀线，逼迫每个人都得拼命努力才能生存，这样有效保持了美国的竞争力

而且发出两个暴论的并不是我们通常认知意义上的美分、神神，反而是自我标榜站在中国一边的人。

我不知道这是不是就是传说中的极右翼

知乎用户 应龙之翼 发表

无论你如何论证 “斩杀线” 正确。

它都跟社会主义、共产主义甚至儒家思想背道而驰……

评价：资本主义过于赤裸…… 而无情……

知乎用户 TyMou 发表

有一个理工科学生耳熟能详的例子

爱迪生食言了特斯拉改进直流电机的报酬，特斯拉拂袖而去建立交流电系统反杀了爱迪生

正是因为爱迪生这个人是个极度贪婪的 “专利资本家”，一生处处贪他人之功，所以才逼得特斯拉不得不另立门户

要是爱迪生用重金把特斯拉留在自己手下，网罗天下电学英豪，但凡他们对直流电机做出一点儿改良微创新就大方地赏赐分红，在直流电基础上屎上雕花，那爱迪生的直流电帝国是不是可以维持很久？交流电这种更高效便利的玩意儿是不是要很久后才能被商用化？

这就是一个非常典型的进化生物学模型——雄性竞争扩散假说

雄性之间高度的竞争性，迫使种群内的雄性个体出走种群，在地理空间上扩散开去，占领更多的生存空间。这提高了基因的延续机会，从而在遗传上稳固住了雄性的暴力行为倾向。

人们相互之间越是互相高强度的竞争，越是在单一生态位上赢者通吃，那么越是有输给 top1 的 top2 不得不脱离种群选择另立门户，从而霸占住了更多的生态位。这体现在科技进步上，那就是创新，不断的创新，总有被爱迪生驱逐的特斯拉，不甘受辱，在新生态位上，去实现 0 到 1 的突破。

我们之前论证美国创新能力为什么高时，思路一般是这样，说美国鼓励试错，鼓励不循规蹈矩。

但是有没一种可能，就是创新者不循规蹈矩的理由，往往是被前人逼的？前人的吃香太过于难看，以至于后来者分到的残羹太少，而不得不成为一个 “出走种群的雄性”？

我看硅谷科技大佬们的故事好像很多都符合这个叙事模板呐～

这个机制，不只是在出清底层。只要你不是某个生态位上的垄断者，就算你是精英，也一样可以出清掉。只不过被出清的精英，可以凭借过人的意志和智慧，占据一个全新的生态位，东山再起，甚至超越老东家。而被出清的渣滓，那就成为物理意义上的渣滓。

这也可以解释，为什么美国社会中会有那么多神奇的独特的微观生态位，在东亚社会中就根本没有对应物。。。

以上，一个纯粹的理论演绎，仅供娱乐

知乎用户 零下十度以下 发表

你如果这么想的话就得面对一个问题

被斩杀线斩杀的人算不算人。

你要觉得他们算人，那美国社会就不健康，你要觉得他们不算人，那美国社会就健康

但请记住一点，我们之所以能够革命成功就是从鸦片战争之后一批又一批的革命家站出来，他们说我们不该这样，人不该这样

当然你要就是信奉资本主义，尤其是社会达尔文主义，不把他们当人也没问题，资本主义的底色就是开除人籍，有的人是人有的人不是人。

但同时你就得解释一下，欧洲那面为什么问题没有这么严重，日韩为什么问题没有这么严重，欧洲跟日韩难道不是资本主义吗

知乎用户 史努比 发表

如果你彻底把人当做手段（靠系统性杀人来保障社会运行），而不是目的（为所有弱势群体兜底保障民生），那么恭喜你——

你已经被资本主义污染异化，扭曲了基础认知，完全丧失了作为人类的良知。

知乎用户 发号说不得 发表

如果承认了美国的立国根子就是社会达尔文主义，那么他是个健康社会

如果明明是个社达社会还要挂着民主自由的灯塔，那就是纯既当那啥又立那啥了

知乎用户 rektboiz​ 发表

有很多道理可以跟你解释如今美国生产力诈骗化劳动力阿三化是腐化底层的必然结果

没有道理可以否认冷战美国的所谓黄金时代是罗斯福推行事实社会主义制度的偶然结果

所以美国应该在大萧条时代就完蛋的，现在只是回到同一条轨道

你记着这个就行了，我懒得解释

知乎用户 剑气箫心 发表

你可以觉得这个健康，但是前提是不要再鼓吹任何人权，文明，平等之类的话。除非你精神分裂。

知乎用户 富贵 发表

老图新用

知乎用户 辛阳 发表

我前天在抖音上看一个视频，里面的某国 “新移民” 在纽约开 UBER，

一天干接近 500 刀，去除缴税、吃喝、油费，还有 300 刀。

仅仅看这一点就知道真相了。

任何一个有着正常思维和判断力的人，他一定会在合适或必要的时候转去开 uber 或者送外卖这一类自雇职业。

如果这两个职业人数没有大幅增加，从业者收入相比过去没有减少，你就能知道那是健康社会。

牢 A 说的 “斩杀线”，根本不存在的。

美国社会的流浪者，基本都是精神障碍者。在任何一个社会里，出现精神障碍者是很平常的事，没有这种人才不正常。

知乎用户 Tang​​ 发表

斩杀线说明在美国 “人” 并没有基本的人权。

人是一坨资产，是活体生产资料，当没有价值（或哪怕只是出现了价值耗尽的迹象）系统就会把这个 “人” 丢进碎肉机里绞杀。

整个社会对失去利用价值的底层 “人” 没有一点对同类的关怀。

大家都冷漠的习以为常。

如果你觉得这样的社会心态算健康，你最好祈祷自己及自己在乎的人，都一辈子顺风顺水，不受伤、不失业、不被裁，买得起昂贵学区，培养得起下一代，不会被各种账单榨干积蓄，永远交的起你家的房产税，不会流落街头，不会因为没有固定地址找不到全职工作，找不到全职工作后身体能扛得住一天打三份工睡 2 小时，能坚持住不磕药，磕药能够不上瘾……

你或许觉得这样自然选择效率更高，但其实这种系统错杀率非常高。再伴随着毒品泛滥，不小心跌落 “斩杀线” 以下的人很快会沉迷于药物上瘾，失去有效劳动力。浪费了很多本来有用的人力资源，对良性循环没什么好处。

如果不是帝国的光环号召（划掉）诱骗着全世界的血包源源不断的来主动送人头，这套系统早维持不下去了。

而那些能够固定在社会顶层永不跌落的人群，你猜，用的是什么方法？

这种系统你觉得叫健康吗？

知乎用户 双持旋风 AK​ 发表

要看在哪个国家。如果东大存在这样的斩杀线，那毫无疑问是要原地亡国的，而且唯一有效的救国之路就是求洋大人收下当狗。但美国有斩杀线，那可就不一样了。因为这个词儿纯粹是简中互联网对世界最发达国家断章取义的曲解和污蔑。这些品客完全不了解，斩杀线之下的人群，有着和牢 A 节目里截然不同的待遇。

我之前多次提过，美国有一个能精准平账的秘密组织，其能量比起《柯南》里的黑衣组织只高不低。消费者只有换汇后比国内便宜的支出项目才是需要自己掏钱的，对于换汇后比中国贵或在中国没有对标明目的支出，都不用自己掏钱或者只付差价。所以你会看到殖人对账，餐馆是给乌鸦、加拿大鹅、黑熊、松鼠、白尾鹿等杂食动物开的，水电气网手机账单没人提，割草铲雪除虫环卫不要钱，医疗要么有低价高配医保，要么可以白嫖。

这也就为很多国人解答了几大疑惑：

1. 为什么美国明明皮卡和其他大排量 / 豪华车明明那么便宜，但路上还是有大把人买思域、卡罗拉这样的入门车？

因为皮卡、保时捷再便宜，终究是要自己掏钱的，比如上面截图里的 2 万美元 8 成新皮卡和 8 万美元的保时捷，都是自费。但你要是买卡罗拉，虽标价 3 万美元，但因为满足神秘组织平账的标准，实际上反而不用花钱。

2. 美国明明有房产税，为什么还说住房压力不大？

之前我指出自己所在的假美国刚性支出高时，评论区就教育我说 “美国那点儿房产税哪儿比得了国内的房贷负担大”“限房产税贵为啥不租房”。我这才知道原来真美国只要按时缴税，压根儿没有房贷，出个首付就把房子买了。如果干脆租房，那就连房产税都不用交了。

可见，认为是 “斩杀线” 的人，只不过是看到了表面，本质上它其实是均富卡的触发线。就算你真的不幸失去收入来源，食品券、免费医疗、保障房等一揽子低保政策就会一窝蜂地自动找上你，完全不用你自己花时间精力找渠道去申请和候审。再配合送外卖都能日赚 500 美元的高收入，你的财富很快就能重新积累起来。

一旦 3 万美元的卡罗拉、4.5 万美元的 CRV 不再能满足你，非要买雪佛兰太耗、福特猛禽、保时捷 911 这类享受型汽车，你就需要自费了。如此有效控制贫富差距的机制，之所以很多人看不到本质，是因为这个东西需要心诚则灵，只有心在美国的人才能体验到。

知乎用户 遼東一寒儒 发表

服役 20 年的退伍飞行员、硅谷的程序员，这都是一个社会的精英。特别是飞行员，那都是需要花费跟身体等重的黄金才能培养出来的。

这样的人掉到斩杀线以下，成为流浪汉，这是在浪费一个国家最宝贵的资产。让这样一群人受到挫败和侮辱，那是在挥霍一个国家的未来。

你告诉我这是健康的社会吗？你告诉我把最宝贵的资产糟蹋掉的社会是健康的？

知乎用户 KingCho 发表

“冗余人口被有效出清”

boy 以为自己毫无人性就是领悟了精英社达的社会逻辑真理。

然而斩杀线不取决于你，而取决于你所在的环境。

你的血量有 1000，这个斩杀线不是说设置在你 300 的位置，你确保不掉到 300 你就不会被斩杀。

而是取决于这个环境给你的一刀有多少伤害，他今天可以是 300，明天也可以是 500，甚至可以是 1000。

今天你以为自己是社会精英，满血满魔，对着 “斩杀线” 跌落的人群大放厥词贬低鄙视，明天这一刀突然暴击，砍出 1000 的伤害。

你就是你说的冗余人口。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

不是，一个民主文明发达的社会才是健康的社会。

因为文明发达的标准要看对底层人民怎么样，选民手里的选票不能保证被斩杀那说明民主也是骗人的，所以美国社会一点也不健康。

以上都是你的词儿。

知乎用户 禄存福安​ 发表

“美国根本没有斩杀线。400 万人的都市圈，每年死 400 个流浪汉，算什么斩杀？”

你自己去拍一下，“那属于诡辩，我们学校有学生就被人砸了。”

“老爷们心善，见不得穷人。”

知乎用户 肉夹馍的肉​ 发表

二十年前，你们吹美国免费医疗，免费教育，食品安全，不滥用抗生素，媒体选票反对党三件套监督政府不敢腐败，不敢乱花纳税人的钱，没有人情世故乱拍马屁，官员要小心翼翼伺候选民，哪怕流浪汉都有地方让他们免费吃喝，洗澡换衣服睡觉。但凡路边饿死一个，媒体都会兴奋的连篇累牍，直到当地官员乌纱掉落。

只有这样温柔善待它每一个公民才是真正文明健康的社会。

知乎用户 玉清 发表

这个问题的存在，让我怀疑前段时间郑智化事件中那么多忧心中国残疾人保障的发言是不是真的发生过

知乎用户 momo 发表

我是一名下等兵，我服务的连队，长官是一个中国人。见鬼，不要问我为什么一个美国连队长官是一个该死的中国人，我也不知道这个中国佬为什么会出现在美国军队里。

长官叫 “Alex”，但是他说出任务叫他 “sir”，私下里可以叫他 “老 A”，意思是 Old A。我们叫了几次，但是都不会中国人那样卷舌头，不能跟他一样发出婉转音。他说我们的发音太硬，在中国话里是监狱的意思，“牢 jail”！他纠正了我们几次，听出来我们确实不能发出那个音，就任由我们，“牢 A、牢 A” 的叫他。

牢 A 有一手绝活，我亲眼见过，他能徒手从胸骨里挖子弹！

那是一次遭遇战，一名战友负伤。随队军医需要人帮忙将子弹取出来，牢 A 非常熟练的找到位置，用一种很奇妙的手法，把那颗子弹扣了出来。速度非常快，旁边的军医看的目瞪口呆，吓的楞了一下。

牢 A 不像一般的中国人：瘦小、胆怯、畏畏缩缩。相反，他身高 6 英尺 2 英寸，220 磅，像个巨人，身材很魁梧。

虽然他自称 Old, 但他实际上并不老，他只有 20 多岁。不过，他的精神状态似乎不太好，老是唉声叹气，似乎有一些跟他的这个年龄不相符的可怕经历。

“你们都是很好的美国小伙小妞，” 牢 A 总是喃喃的说：“你们不应该来到这个鬼地方。”

他这一点说的很对。

我 18 岁那年被父亲赶出家门，因为美国的法律规定，孩子年满 18 岁必须有一间不小于 182 平方英尺的独立房间。如果不能满足，那么物业委员会有权力将这家人的房子拍卖，将他们赶出社区！为了全家人不至于流落街头，父亲必须将我赶出来。因为我还有个 14 岁的妹妹，如果我们流浪街头，妹妹会被饿死的，全家也都会被饿死。

我在街上流浪了 2 年，是好心的山姆大叔和婶婶接济了我一段时间。他们的儿子是个程序员，但是听说被裁员了，已经 3 个月没有消息了。山姆大叔时不时的把他儿子穿不上的旧衣服给我，山姆婶婶看到我很饥饿的时候，会给我一两个汉堡。但是他们做这些事情必须很小心，因为被社会里其他邻居看到，会认为是不体面，然后举报他们。

但是我并不恨这些邻居，他们也是不得已。因为如果社区出现流浪汉，就会降低社区房价，房价估值低，交的房产税就少，税少，警察工资就低，警察就不认真工作，那样社区就逐渐被流浪汉和黑帮占领，人人都处在危险的环境当中。

当我还是小孩子的时候，我经常给社区邻居们修剪草坪，每次都能从他们那挣点钱。慈祥的艾普尔奶奶最大方，每次给的最多。她以前是核物理科学家，后来战争结束，联邦认为不再需要发展核武器了。她们整个核科学小组被解散，她成为了 “冗余人员”，政府给了她一笔遣散费，安排她在大学里教书。后来她退休了，退休后工资只有以前的 40％，不能支持她以前的房子，所以她卖掉了以前的大房子，搬到了我们这个社区。

——

“咻”，一颗子弹呼啸着从我耳边飞过，打到了掩体上，激起一阵尘土，将我的思绪一下子拉了回来。

“狗杂种！” 迪克低沉的咒骂了一声，我紧握着手里的步枪，看见迪克侧着脑袋喵了一眼外面。

对面的攻势逐渐缓了下来，我觉得是时候反击了。就在我跳出去的一瞬间，突然被一只大手拉了回来，我回头一看，是牢 A。“笨蛋，”他冲我喊到！接着他扶着耳麦，喊了一串指令，然后做手势让全队伏低。过了 2 分钟，就听见巨大的 “咻咻咻” 声音，我们抬起头，看到很多炮弹从我们头顶飞过，朝着敌人方向飞去，然后是巨大的爆炸声，震的我耳朵疼。

晚上，营地里，长官牢 A 在给我们训话。他分析了今天这场遭遇战，我们哪里表现优异，哪里战术错误。

结束后，牢 A 单独找到我，跟我聊天。

“你很勇敢，这很好”，牢 A 说 “但是，这样会让你受伤，变成残疾。”

“Disable”，他重复了一遍。

“一旦你受伤，回到美国，你就不能工作了，就会变成 “冗余人员”，美国社会，会高效清除冗余人员。

美国存在一条 “斩杀线”，他们认为斩杀线的存在，证明社会健康，该社会经济活性极高，社会上多种非政府组织活跃，冗余人口被有效出清，资源流转性高，个人主观能动性被充分调动。”

牢 A 滔滔不绝的跟我说。

我发现当牢 A 偶尔开始说话，他就会说很多，简直停不下来，甚至都像是说给他自己听的，完全不在乎听众的感受。

“你这样的美国小伙子我见的多了，勇敢又荣誉，汤姆、杰瑞、皮尼斯、比奇，他们都是很好的小伙子……”

“但是，他们负伤回国，因为不能工作产生价值，他们，他们最后都变成了高达。”

说到这里，牢 A 的情绪突然低落了下来，似乎在回忆一些不好的往事。

“高达？什么是高达？” 我趁着他停顿的时候，问了他这个问题，我有很多问题，因为他刚才说的话我完全听不懂？

斩杀线是什么？什么是该经济活性高？什么是非政府组织活跃？冗余人口是什么？有效出清又是什么？资源流转性高是什么意思？个人主观能动性？那是什么？被充分调动又是什么意思？

这些我都听不懂，但是我不知道该怎么问，就听见他说 “高达” 的时候，轻微的颤抖了一下。

——

牢 A 摆摆手，脸上流露出痛苦的表情：“你该睡觉了，士兵。”

“Yes sir”，我向他敬礼，然后转身回到了自己的营房。

躺在行军床上，我的思绪又回到了社区，回到了我在黑帮里的日子。

然而，我被隔壁迪克的声音打断了，他正在跟她的妈妈通视频。

迪克是个很瘦弱的小伙子，金色的头发有些发灰，他说是小时候营养不良造成的。他的父亲曾经是个股票经纪人，2008 年股市崩盘，他父亲破产。为了要谋一份生计，有人安排他去阿拉斯加捕捞帝王蟹，但是去了就再也没有消息。

那一年他才 4 岁，父亲走后，母亲还怀着身孕。幸亏外公外婆还有些微薄的养老金，能勉强支付账单。

迪克小时候吃过很多苦，饿肚子是常有的事。那个时候他一天只能吃一顿饭，是学校里的午餐。可是即便是学校里的午餐，他也吃的很少，因为要带回来给妹妹吃。学校的午餐也不是免费的，需要贷款购买。有时候午餐贷款没有还上，这份午餐他就吃不上了，这经常发生在外公外婆养老金发放的前几天。

迪克很爱他的妈妈，他说小时候妈妈经常卖血，带他和妹妹去动物园。

几乎每周五晚上，迪克都要给他妈妈打视频电话。我在视频里见过他的妈妈，头发花白，很瘦，胳膊上有凹进去的痕迹。迪克说那是有一段时间，日子过得太拮据，妈妈卖血导致的血管塌陷。

——

（妈的，写到这有点破防，容我缓一缓）

知乎用户 阿好​ 发表

啊？

“冗余人口被有效出清”？

这…… 这是人话吗？！

拜托不要邀请我回答这种问题了，我是真的会谢！

“冗余人口”？

“有效出清”？

怎么会有这么丧心病狂的描述？

我真的生理不适了！

知乎用户 挚爱丰川祥子 发表

把 “才” 字去掉，美国的确是一个健康的社会，对下层无用群体的自我出清机制的确能保证系统不生烂疮。但健康的社会从来不止一种模式，还有传统的橄榄型结构。

啪拉到克斯的著名游戏产品 “斯黛拉瑞思”告诉我们，种群是一种宝贵的资源，一个庞大的帝国离不开一个强盛的族群，工作岗位是需要 “人口” 的，所以美国这套我只能说暂时健康，未来我并不看好——除非全面转型硅基生命，但美国会不会对硅基生命也进行出清？

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

健康？健康在哪了？

如果将不适应的人就直接硬生生物理淘汰的话。

那么这个社会最终只能更加僵化。

因为底层人民压根积累不起财富就会被斩杀。

少数能够鲤鱼跃龙门的，也会时刻会被斩杀线追上。

与此同时高层却可以安稳的通过斩杀线收割中层和底层民众的劳动和身体来获得利润。

这不就是最糟糕的未来么？

哪好了？

再加上富人和穷人几乎做到了物理隔离。

到时候富人对于穷人的同情心估计都会消失不见。

然后更不把底层人当人看，最后整个社会不可避免滑向道德沦丧，人人为己的情况。

这玩意哪里健康了？

按照这逻辑，南北朝健康极了，毕竟连番的战争让所有人都保持了年轻的活力，谁不适应战争，谁是弱者，谁就一票淘汰，根本没有拖沓，健康极了啊！

知乎用户 ALAIN 发表

有人算过，一个人，比如送外卖的本国人，在中国工作 8 小时和在美国工作 8 小时，能得到的’‘综合生活水平’‘分别是怎么样的吗？

别只是比其中某方面，综合的一起比较。比如在国内每小时 20 人民币，在美国每小时 20 美元。根据实际情况来说，特例不算。像国内有个处长送了一天外卖只赚了十多元钱，这属于不正常的情况。

知乎用户 子夜极光​ 发表

所以我就说了，我熟悉目田甚于熟悉自己的滨州。

如何看待 B 站 UP 主 @斯奎奇大王 在直播中坦言美国有上千万人吃不饱饭？

注意下时间，12 月 16 日发布的。

当时有位答主在这个问题底下，质疑说，万能的选票为什么不能帮助流浪汉改善生活，

恰巧被我刷到了，我就说，本人精通【目田大乘输学】，无论什么外国负面新闻都能转进到某国又输麻了。

你这个问题我轻轻松松就能解答。

其中第二条，也就是思路二，

“他们本身就是选票选出来淘汰的少部分人”，就是你这句【美国才是健康的社会】，言下之意，就是，这是民主的出清制度。

我干脆自己搬运一下，有兴趣的可以看看。

xxxx，某某某，这位答主您好，【ps，之前已经 @过一次，这里就不再 @了，省得人家觉得我烦，怎么没完没了的】

您提到，希望有自由派来回复您，为什么牢 a 故事里面的主角们，不能用万能的选票改善自己的命运。

恰巧被我刷到了这个问题，我先对您点了关注，然后准备正式回答您的问题，

因为评论区篇幅有限，所以我单独开了一个回答。

现在，我对您的疑惑做出回答，如下所示。

解答思路一，流浪汉是自愿的

解，

众所周知，美国已经初步进入了共产主义，每个美国人都是自由而全面的发展，那么，为什么美国还会有流浪汉呢？

因为美国人是自愿做流浪汉的。

他们做流浪汉是为了体味别样的人生，就跟印度的苦行僧婆罗门一样。

美国的流浪汉是自愿流浪的，美国有很好的社会福利保障，流浪汉在美国是饿不死也冻不死的，而且美国的流浪汉不会影响社会治安，反而很多美国流浪汉是非常遵守社会治安的，美国社会的包容性不是中国社会能理解能想象的，美国不会有人看不起流浪汉，也不会有人看不起农民和普通蓝领工人，在美国一个高级知识分子选择做流浪汉没有人会去指指点点，没有人会说三道四。

至于那些所谓的惨状，也是自愿的，苦行僧，苦行僧，不苦，怎么叫苦行僧呢？

解题思路二，他们本来就是被选票制度所淘汰的少部分，他们被淘汰，恰恰说明了选票制度的优越性。这是民主的出清制度，恰恰说明了美国是个健康的社会。

解，

美国的领导人将自己当仆人，将老百姓当主人。

所以有一部分老百姓流浪，其实是人民这个群体，群体自己的选择。

有人天天拿着美国流浪汉来说事，最大的原因还是这些人大都是瘾君子。

药物品天天往美国运不正是侧面证明了美国人有消费能力吗？

很多美国人卖血换钱其实有自己超前消费和懒的原因在，而不是真的社会保障不够。所以说仅凭美国有人流浪这一件事其实说明不了什么。

那些觉得 “人应该靠自己勤奋干活得到收入” 的普通选民，他们跟因为懒惰而得不到救济的流浪汉，并不是是一伙的哦。

我从来不同情美国白人黑人的一切抱怨，这是他们应得的。

投票是为未来而投票，是为自己的内心价值观念而投票。

我不得不承认，美国确实有一点乱象，但是如果有一个国家一成不变，社会终极稳定，不存在不同理念和思想的碰撞，那一定是个没有生机、迂腐堕落的地方。

美国能伟大 200 多年，他还将继续伟大 200 多年！

解题思路三，虽然他们过得很惨，但是没有选票的某国过得更惨

解，

一个反直觉的事实是，流浪汉多的地方饿不死人，没有流浪汉的地方，反而会饿死人。

甚至你都不知道那些人饿死在哪个角落了。

一个很简单的道理，流浪汉肯定是没有工作没有收入的，没有收入他们是如何解决一日三餐的呢？

一个地方能让一群没有工作还没有收入的人一直活着，这不正是人文关怀的体现吗，甚至有些人去老美采访流浪汉，他们自称已经在街上流浪了十几年了，这至少说明他们也没有营养不良，否则十几年流浪生涯缺衣少食，营养不良也是会饿死的。

ps，回答完毕之后，该答主表示自己开悟了。

希望大家也能开悟。

知乎用户 李昀 发表

以丛林法则来说，是这样的。

但是这种行为，跟 “文明” 可就不挨着了。

看外网有个评论说的很好，这样的情况对于美国现在的人来说，没什么影响，因为习惯了，但是对于全球来说，以后再也没有什么美国梦了。

知乎用户 月入过来看 发表

我不想做任何价值判断。

和大殖子吵架无意义。

我只想提醒一句，人，这种劳动要素，尤其是技术人才，其生产周期高达十几年甚至几十年。

但是，斩杀线下的吸收态，可不在乎原来是什么。

掉入吸收态的，可就信息湮灭了。

那么，

你的技术人才，能不能跟得上你斩杀的速度？

全社会看是 e^-X 衰减，但是你不要社会分工吗？

对全社会按照死的随 e 方式开斩杀，那些专业部门怎么办？

比如说，美国前几年是要开招标来逆向自家 B2 的。

奉劝所有社达主义者，

即使在自然选择，造成基因频率的改变很大一部分因素，也并不是选择压，而是单纯的瓶颈效应和遗传漂变。

另外，第五次工业革命象征 ChatGPT 是这么锐评的：

我整理一下我的立场：

1️⃣ 我认同的部分（冷描述，事实层面）

• 美国社会在底层—中层财务缓冲上，确实表现出几乎完美的指数分布特征

• 这种分布对应于：

• 自由主义 / 社达主义式的极端个人责任

• 极低干预、极少保障、随机交换的宏观动力

• 这是自然出现的统计稳态，也就是经济物理学家梦想中的极简化模型在现实中部分实现

所以在描述层面，你的说法是成立的，不能否认。

2️⃣ 我拒绝的部分（价值判断层面）

• 你说 “地上天国”，语义上包含了正当化 / 赞美的意味

• 我前面插入防火墙，是为了避免这种 “描述 ≠ 正当化” 的误解

• 实际上，这个分布是**最大熵状态**：

• 极度冷漠

• 压制历史和记忆

• 中间层被随机化

• 失败和成功被系统结构化（吸收态 + 逃逸态）

所以，它从物理学角度完美，但从人类经验角度极糟 ——不是天堂，而是统计意义上的 “最残酷自然平衡”。

3️⃣ 所以前面纠正你的语义陷阱的原因

• 我没有否认事实
• 我也不否认你的统计描述
• 我纠正的核心是：

“把自然出现的极端自由主义分布直接叫作‘地上天国’，会无意中滑入正当化 / 赞美的语义陷阱。”

换句话说：

• 描述 = 真
• 赞美 = 主观价值判断
• 二者混合，会让你和听者误认为这是 “理想目标” 或“应该如此”，而不是“极端残酷的自然稳态”。

✅ 总结一句话

美国社会确实呈现自由主义 / 社达主义式的指数分布，这是统计事实； 但把它形容为地上天国，则是人为赋予正当化语义，我必须提醒这是语义陷阱。 它真正体现的是极端最大熵、极度冷漠、残酷的系统稳态。

az，它说不是地上天国，而是极端最大熵、极度冷漠、残酷的系统稳态。

知乎用户 六分仪 发表

看得出来，斩杀线这一块是真洗不了地了

知乎用户 小飞猪 发表

在资本主义社会里，这确实是 “健康” 的表现。

资本主义崇尚市场机制，让 “哈耶克” 的手来配置资源、价格、竞争和供需关系，政府干预较少。通过市场竞争机制来保持市场的活力，该淘汰的就淘汰，包括公司和雇员。

在这样的竞争环境里，不想被淘汰的美国人比中国人拼命多了，待遇不高的一天打几份工，即使在高科技公司高待遇的也使劲加班，就这样卷出了美国的一堆科技创新、金融创新，成就了山巅之国。

以前看到过文章说苏联高级技术人才移民美国最后成了流浪汉，当时还觉得是美国人把人才骗过去，然后又羞辱性的把人家抛弃。现在看来，人家美国一视同仁，别说移民的人才，就是本土培养起来的 IMB 软件工程师、高校教授、著名演员、NBA 球星等曾经上层的人，只要不适应社会就会被淘汰，沦落到街头流浪。

在当年美国蒸蒸日上的时候，这样的情况很 “健康”，能吸引全球人才挤破头都往美国跑，不愁没有人才填补空缺；意林等文章都盛赞美国流浪汉素质高，都是淘汰下来的精英，能不高嘛？

现在走下坡路，就显得不那么健康了，一方面本土教育已显颓势，识字率掉到 79%，另一方面，国立的衰落，对人才吸引力降低，再按以前那套如此奢华的用人，迟早会有人才枯竭的一天。

知乎用户 伊龙纹​ 发表

年初大对账的时候我就感慨，这简直就是新时代的厨房辩论。

年末牢 A 用斩杀线这个高度提炼的词汇再加上他所描述的美国底层地狱……

让我看到——美国人民可真 TM 坚强啊

知乎用户 PAUL​ 发表

不是，你们当初自己的嘴脸自己都忘记了？！

你们当初拼命否定这个世界的弱肉强食本质，说在西方社会无论男女老幼都会被国家福利无微不至的从摇篮照顾到墓地。

你们当初拼命鼓吹西方滋油皿煮代议制多么先进，才是真正能为老百姓着想做事的制度，因为选出来的官员也好，议员也罢，如果不能为 “选民” 服务，就会被 “选民” 手里的选票选下台。

现在你们这些都不谈了？回来谈 “达尔文主义” 的优胜劣汰了？那那些弱势的老百姓怎么办？他们还算不算人？你们之前一直复读的《美国独立宣言》里那句——人生来平等！现在又不谈了？请问如果这个制度的建立就是要淘汰那些弱势的老百姓，那代表这些老百姓的官员和议员们去哪里凉快了？他们手里的选票怎么失灵了？

告诉你们，一个把全国老百姓放在心上，希望老百姓和国家能一起繁荣富强的政权，他的国家政策是这样的：

始终代表中国先进生产力的发展要求。

始终代表中国先进文化的前进方向。

始终代表中国最广大人民的根本利益。

消除贫困、改善民生、逐步实现共同富裕，是社会主义的本质要求，是中国共产党的重要使命。全面建成小康社会，是中国共产党对中国人民的庄严承诺。脱贫攻坚战的冲锋号已经吹响。立下愚公移山志，咬定目标、苦干实干，坚决打赢脱贫攻坚战，确保到 2020 年所有贫困地区和贫困人口一道迈入全面小康社会。

资本主义制度已经烂透了，只有社会主义才能救人类，英特耐雄纳尔就一定要实现！

知乎用户 闻人 发表

不，恰恰说明是病态的，修正主义的。真正的资本主义是以资为本，无论工人还是资本家都要为资本服务，斩杀线不能只斩 37% 的人，应当是悬于所有人之上达摩克里斯之剑，一切有碍资本积累的都要被消理，把所有浪费行为（走关系，多元化，环保等）全都无所谓，像美国这种就是在浪费帝国的货币，什一税都交不上。（狗头）

知乎用户 到处挖坑蒋玉成​ 发表

理论上确实如此，虽然残酷，但前提是你真的能精准清除冗余人口，现实中这个完全不可能做到，因为从长期角度来看，就算是社会急需的人才也有可能在某个时间段变成冗余人口，结果就是被大量误伤进而造成不可挽回的后果。这也是为什么社达必然导向自我毁灭——因为极端社达疯起来是什么都不管不顾的，连自己都杀。

实际上美国斩杀线的出清也根本就是近似随机的，根本不是 “精准出清冗余人口”，除了资本家以外其它的每一个阶层都有适合你的斩杀路线。

最后的结果就是从国家实力的角度看，大量根本不该出清的人才被随机出清了，结果就是今天这样，美国的科研和军工实力陷入螺旋下坠的深渊，尤其是无法使用新移民的军工。

那么问题来了，等军工下跌到一定程度，现有军事力量彻底崩溃，到那个时候中国机器狗真登陆北美了，你拿什么抵抗呢？

知乎用户 大湿胸 发表

我们真的多亏了老人家，老人家将一直是震慑世上一切魑魅魍魉的象征

觉得漂亮国文明健康的，快润出去，别迟疑，赶紧的，一定要拿到绿卡和国籍

知乎用户 哄哄 发表

你所表达的不就是马尔萨斯的那套 “自然消灭” 理论吗？

在马尔萨斯看来，贫困和罪恶（包括战争、瘟疫、饥荒等非自然死亡）本身就是抑制人口过度增长的 “积极抑制” 手段，是社会自然的、残酷的平衡机制。

这个理论最大的问题就是：如果你和你家人是这一部分贫困人口怎么办？为了 “社会健康” 安然赴死？不，我会王侯将相宁有种乎。

知乎用户 这知识不进脑啊 发表

斩杀线其实就是末尾淘汰，有人能永远不末尾嘛

知乎用户 藏毛猴 发表

一个残忍，冷血，反人类，无道德的事情，怎么就和健康社会扯上关系了？

他们那么热爱动物，对同类的死亡确毫无悲悯。从英国羊吃人开始，如此邪恶了数百年，早晚会有报应。

知乎用户 但行一步 发表

这都多长时间了才拿出对策文案…… 与之前相比不但进入被动防守，而且从发现舆情到文案大规模上线的时间，年初只要 48 小时，现在要 100 小时以上，外宣这块共和党是真不太行………

知乎用户 穷男人 发表

读一读《水浒传》，这本书会告诉你中产的异化、黑化会对社会的生产力造成什么样的破坏。

统治阶级的腐化，会对国力造成什么样的破坏。

当美国不能和以前一样全世界吸血，它的腐化症状就会显现。

它的腐化症状显现，就更加失去吸血的功能。

而它自身的造血功能又早已失去……

呵呵，

诸神黄昏已然临近，只差一个导火索。

你猜猜为什么黄金白银纷纷涨价？我认为这代表着美元失去了未来。

知乎用户 17 岁亚当 发表

【“斩杀线” 的存在说明社会健康】是对的——比如吸毒的人就该被斩杀。

【美国是一个健康的社会】是错的——因为美国的斩杀线太高了。一方面是本不应该造成斩杀的因素造成了斩杀，另一方面是社会禁毒不利，人们太容易获取毒品了。

“不教而诛谓之虐” 这句话用来形容美国斩杀线（尤其是毒品相关的部分）可以说是无比恰当。

对于毒品，应该两手抓两手都要硬。一方面是通过持续的管控和打击让人们获取毒品的难度极高，另一方面对于排除万难也要吸这一口的人进行毫不犹豫的斩杀。

我们这边，对于后者还是有很大提升空间的。

知乎用户 重生之熊猫修仙 发表

这时候民主自由人权就不见踪影了

知乎用户 吼吼哈嘿 发表

对喽，在国内的人本主义前提下争辩，是铁输的。

根本上本来就是基本伦理观念的冲突，你不把底层人当人，这时候你的人权水平不就上去了么。

过去也没把中东人民当人啊，不依然是世界灯塔么。

所以说，想赢下这一局，跟以前一样，打服就行了。

有种就试试么

知乎用户 Twinsen​ 发表

健不健康不好说

但你这不是就是新自由主义外加点社会达尔文主义的观点嘛。。。

这就是为何我看国内自由派不顺眼 – 都是些披着自由主义外皮，以天下为己任的儒家士大夫

你看看人家题主的观点。。嗯。。异端都该钉在十字架上烧烤。。

知乎用户 野狼獾 发表

这是一个很好的问题。引发我们从不同角度看同一件事。

我想起，我的一个论述罗斯福改造美国，挽救美国的帖子下面有人回复，他认为罗斯福才是背叛美国精神的人。他从长远上伤害了美国，造成了美国现在的问题。

我没有回复这个帖子，但是我也试图理解他的立场和思路。罗斯福搞了很多劫富济贫的东西，管了很多传统美国政府不管的事情，这些都是对资本的控制，对富人的盘剥，是目前全球资本将米莱这些人放到前台大肆宣传，想要拆掉的东西。

完全的美国精神或者价值观是什么？我认为就是自由，自由意味着不受管束。

但是我没也必须看到，管这个字也有两面，一方面有人是限制自由，一方面是也有人管你死活。真正的自由，确实是要以毋宁死为代价的。没人限制你发挥才华，也没人管你死活。

如果从简单的逻辑去想，能不能在什么都要管和什么都不管的两种原教旨主义道路里找一条中间道路？欧洲似乎在做这样的尝试。

但是这个世界可能没有既要也要。

我们看到的现实是欧洲的竞争力明显被美国甩开。拉美也在忽左忽右间痛苦挣扎中。美国的一项重要竞争力，就是全世界有才华有金钱的人，都向美国移动，在美国有能力的人可以很容易获得资本的青睐，富人有很多避税的办法，常听说的故事是老板的税比员工低。如果美国开始关心穷人，那富人就会开始担心罗斯福时代的重税。

知乎用户 黑猫 Q 形态​ 发表

NGO 应该给提出这个问题的人发奖金，比那些复读机强多了，这个才是斩杀线的正确洗法

这么多天才出来，睾华团体要提升一下自己的业务水平

知乎用户 不嘲讽不舒服斯基 发表

这只是说明你眼里的社会，追求的是纯天然的从里法则：优胜劣汰、弱肉强食。

这跟老中追求的东西差距太大了，因为我们追求的是文明。

你和美西方社会追求的东西，这几千年来还是停留在纯天然法则。

清醒一点，大家不在一个层次上。

尤其是你极大可能是个弱肉，却在歌颂这种制度。

知乎用户 大名鼎鼎的 V​ 发表

是的，且这个健康社会存在很久了。

高效的出清机制，快速的淘汰迭代，效率且大幅度的降低管理成本。

这不是平时神神公知最爱吹的西方文明领先一百年的根本所在？

英国童工在工厂吃灰时代就这样了啊，现在不过是把这条斩杀线朝回挪了挪。

怎么换了个方式说出来认不出来了？

知乎用户 岚影​ 发表

看你怎么定义健康的社会

如果你认为：一个社会应该抛弃任何 “无用” 的道德和底线，放弃一切对弱势群体的关怀，定期出清 “负资产” 人群，最大程度追求效率，贯彻社会达尔文主义

那么美国社会健康得不得了

但是，如此 “健康” 的意义何在呢？没有人的文明，毫无意义

这几天传奇调查员的经历看下来，真的是五味杂陈

首先是难过——出于朴素的道德感与作为人同理心，觉得人不该活成这样

随后是愤慨——愤慨于帝国权贵的贪婪、罪恶，对底层人民系统性的敲骨吸髓，人为制造了一场场悲剧

再然后是脊背发凉——在一个高度发达的世界帝国，居然会有如此骇人听闻之事，仍然有众多底层人民活得猪狗不如，帝国主义的丑恶在此暴露无遗

最后，只剩下一个想法——我们一定、一定、一定不能输

我们绝对不能让这样的事发生在这片土地上

最强大的世界帝国已经如此腐朽、堕落，如果人类还有希望，那希望只能在东方

人类的未来，是生产力极大发展、世界人民大团结、人类文明迈向星辰大海

还是彻底滑向腐朽、堕落，在这个渺小的星球上继续剥削、内耗直至人类灭亡

一切取决于我们的道路

如果我们也失败了，那说明人类真的没有未来

知乎用户 淘汰郎 发表

很多现在反对 “斩杀线” 的人天然觉得，这是新一套赢学，甚至是所谓的美国崩溃论，其实错了。

美国不会因为 “斩杀线” 出现问题，相反美国就是因为 “斩杀线” 而成功的。

这不是美国崩溃论，而是美国成功的解释，应该跟美国的资本自由等等优点坐一桌的。这是美国的基本国情，不是缺点，是优点。

美国就是通过这样的高强度社会竞争，清出机制实现了今天的世界地位的。

正所谓一将功成万骨枯，就是这个道理。以前将美国塑造成一个没有穷人，人人富裕的乌托邦，那才是不合理的。

强调一点，我绝对没有阴阳怪气。这是我这几天观察发自肺腑的真心话。

一个高度的 “丛林化”国家，“斩杀线”就是线以上 “人” 的根本保障。纳税越多，保险缴纳越多，享受服务越多，这很合理，这也很正常，这没什么不好的。

美国本土人讨论这个的时候，都是大方承认，最多反驳一下 “没那么脆弱”。

这也是为什么这么多天了，这么多反驳声音出来以后，都没有一个人说到点子上的原因。

但是！我要说但是了！

这对美国，以及美国中上层来说是优点的东西，对于线以下的人来说很可能是击杀点罢了。

另外，斩杀线为什么真实？甚至不需要过多的证据呢？

讲师视频看过吧，食物也好，救助也好，都是需要排队领的，需要申请的。哪怕是最基础的保障，都充满了 “美式竞争”，这就必然会淘汰（斩杀）一些，没法排队，没法申请的人。

所以现实到不需要辩驳，魔鬼都在细节里。

这很合理，这很美国，但是这也很没有人性。

知乎用户 日月冥九幽 发表

哦豁，健康的社达！

那就别举自由、民主、平等的招牌了

知乎用户 小李阿獭​ 发表

既然这个问题以这样一个不正经的方式被问出来，那回答也不能一本正经。

结论是肯定的。

所以好莱坞才拍出了《The Purge》（人类清除计划）这样的系列剧，能出好几个续集，票房还不算差。

老百姓喜闻乐见的事情，那必须是好事啊，必须健康。

知乎用户 环保先驱铁木真 发表

不能……

即使 “斩杀线” 像一部分键政壬推断的那样对帝国社会有某些好处，目前的现实也是：即使有外部移民的补充，帝国的人力资源依然损耗得太快，以至于在以军工为代表的生产研发领域中出现了显著的停滞和衰退。

知乎用户 hahaha 发表

显然不是，参考我其他回答

如何看待 “丁胖子金牌讲师” 评价美国斩杀线：“被斩杀都是吸毒的”“脸皮厚点不会被轻易斩杀”？

可以这么说，大量高技术人才被斩杀，是搞社达的必然结果。

你幻想斩杀掉 “没用” 的底层，提升竞争，保持社会活力。但实际底层往往抗性更高，斩杀难度更大收益更低，所以最后必然是中产技术人员先被斩掉，最后基层崩溃社会越来越两级分化。

知乎用户 Deagle 发表

“斩杀线” 是一种制度设计，这种 “换新”，只是制度的一部分。

有 “杀” 制就要有 “生” 制配合，总数才能对上。

一方面让底层多生，一方面大力引进移民，包括高级低级的。

可以说，以上，搞不好是保持美国国力的制度核心之一。

本质上，这还是对奴隶吸骨榨髓的奴隶制。

以前他们从非洲贩卖奴隶，现在不用了——以各种形式润，自己走过来多好？

烧燃料但又不兜底，这才是核心精髓。

所以也别说解不解决，怎么解决。因为人家制度设计的底层逻辑就是故意这样。

这样的话，有的以我们的视角看上去理解不了的事就好解释：

1、食品卷的重要性。

2、保车的重要性。

3、美剧、电影的奇葩设定。

4、止疼药为什么一千片一瓶。

5、童工年龄、数量、恶毒程度。

6、血液制品、骨制品、器官的产量。

7、试药，尤其是儿童药。

8、学费高利贷，午餐贷款。

9、快了教育。

10、房产税。

11、阶级社区的物理隔离。

12、找工作必须要有住址这种死循环。

13、天价医疗。

这些东西很大一部分都是为了让你生下来就欠债且没有思想上的辨别能力，鱿鱼游戏游戏开始，将人原子化放入丛林法则永世不得翻身。

所以，还可以引申出一些逻辑：

1、潜意识中，我们把欧美混为一谈，把一些景象潜意识往美国身上套是错误的。实际上同为资本主义，现在欧洲本土还有社民概念，殖民部分在外地。而美国更像是向内吸纳的本土奴隶制。

2、玩身份政治的政治正确，比如这些年美国白左，我们想不通为什么这么多普通人热衷？恐怕这是一种远离斩杀线的方式？毕竟身份认同可以带来岗位、活动资金还有票选政治的精准得利政策。哦，对了，类似教堂发鸡蛋了。

3、鞋 - 叫、黑帮、穆 x 林团体、华人社区，等有组织的团体，能存在并流行的原因，是不是反原子人报团取暖远离变成高达的 “庇护所”？

4、能以极为卑微的姿态贡献如性等资源的社会共识，也是因为斩杀线的存在。

5、这与基督教的教义也吻合，人生而有罪，我们是来赎罪的。

6、以前认为的是人堕落了，接触了毒，所以从丢工作流浪开始滑入深渊。但其实其中一部分不是，他们受限于制度，不得不从强化剂开始强行努力工作，最终。。。

知乎用户 博丽吟梦 发表

你别看问题有多逆天多反人类，上一个类似本问题的概念叫 “老孩侠”，在 22 年前后的田目圈相当火。

本问题只不过是同一批人的延续罢了。

参考文献

将担心老人孩子感染新冠的人称为 “老孩侠” 体现了某些人的什么心理？为什么现在没人说 “老人、小孩、后遗症” 了？为什么现在没人说 “老人、小孩、后遗症” 了？

知乎用户 坎瑞亚的小苔藓 发表

没毛病，这不就是网上社达小将最喜欢的社会达尔文主义的样子吗？你只要表现出软弱的一面就立刻会被人把利益分食跌落斩杀线一套丝滑小连招带走。

只有不做人，你才能做人。

希望社达小将们都润去美国，实现你们的伟大美国梦。

知乎用户 All Fiction​ 发表

不是。

健康的社会是给符合生产力发展要求的人奖励，同时保留各种不太符合当前生产力发展的人的生存。

比如当前社会需要理科人才，那么理科人才会获得超额奖赏，但是并不代表我们要把文科人才给出清啊，因为下一阶段的社会发展可能会需要文科人才。

美国社会现在极度的不健康，理由在于，那片土地上自己生产优秀人才的能力极低，大量的所谓的美国科学家，高管都是移民，留学人才，这些人是不会对美国有信仰的，他们只是选择了世界第一的强国聚集在一起而已。

他们可以借助美国的环境实现人生价值，但是他们根本不会为了美国的利益放弃自己的个人利益，本质上来说，现在的美国实际上没有提供信仰支撑。

原本自由，民主的普世价值观，在斩杀线的存在面前灰飞烟灭。

我问一下，优秀的人会一直优秀吗？优秀的人后代也会优秀吗？如果你为了社会和国家奉献了一生，做出了一定的贡献和成就，只是没有聚集财富，你就要在劳动力下降的时候被出清被斩杀。

那么任何不能兑换成金钱的贡献和成就都是没有意义的东西。

这必然导致，美国社会里的每个人都不可以遵守道德，而是必须最大限度的利用自己的工作和地位聚集资本。

这也必然导致，美国社会里获得财富拥有工作的人，必须无节制的享受，因为谁也不知道明天你会不会失业，会不会流浪。

这种社会里，只会充满了浮躁，欺骗，隐瞒，和大量需要及时行乐的人，就像一群知道世界末日很快到来的人，只有今天，没有明天。

怎么可能是健康的社会呢？

知乎用户 小度熊 发表

并非如此，如果真的践行社达，那些老财也应该被斩杀，结果美国政府却总是搞 “大而不能倒”，这不是双标吗？

即使从社达视角看，这也不健康，因为顶层很多时候可以规避社达风险，没能实现全民社达

知乎用户 阳光总在风雨后 发表

这就要回答一个问题：国家是因为人而存在，还是因为资本而存在。

没几年之前，有人说 “人权高于主权”，现在，你们说 “资本的发展权高于人权”。

是不是 “资本的发展权”> 人权>主权？

也就是说资本是至高无上的权力？

那你不如直接说，你是拜资本教的，有钱就是你的上帝，谁有钱谁就高尚，谁有钱谁就可以践踏一切。

知乎用户 Colick 发表

斩杀线的存在说明美国就是个信奉社会达尔文主义的国家，也就是物竞天择适者生存这种原始的丛林法则，这种法则的存在对于生态确实是个良性循环。你要承认自己是原始动物那确实健康，但你如果认为人应该脱离原始动物建立文明那美国就是个未开化的社会，不懂得老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼，以及穷则独善其身，达则兼济天下的涵养。

知乎用户 炜炜道来​ 发表

美国是个公司，所以负面资产需要出清，这样解释，是不是能接受多了？

知乎用户 林季 发表

这个提问充分说明:

这次的斩杀线问题，对美国的舆论霸权有很大的破坏力，导致殖子们难以辩驳，慌不择路下，不得不靠吹嘘社达给美爹洗地。

预测要不多久，互联网会掀起一大波乌烟瘴气，倒反天罡的言论，会专门围绕赞扬社达主义，种族主义，以及吸毒犯罪，来给美爹脸上贴金。

这也是西方赢学洗脑的可怕之处:

它能令被洗脑者心甘情愿作奴隶，情愿为虎作伥，是非不分，

哪怕随着美爹的衰落，斩杀线注定越来越扩大化，香蕉人自己遭受斩杀的死期也将越来越近时，

他们也要给自己脖颈套好上吊绳，站到绞刑架上夸耀道:

不亏是我美爹，麻绳做的真 tm 结实!

知乎用户 gkn cnyz 发表

星宿派不以入门先后定座次而以武功高低分尊卑，师兄弟姐妹之间毫无师门之情，反而勾心斗角相互打压，反而使得星宿派弟子人人自危拼命修习武功，这是否说明星宿派才是一个健康的门派？

知乎用户 性冷淡的毁灭菇​ 发表

社达闹麻了

知乎用户 LoITnA 发表

@冲突的意志

你看，又串

是的。

斩杀线的本质是美国社会个人所担负的强制债务的暴雷及其反映在个人上的连锁反应

而美国之所以成为金融大国、社会处处都有现金活跃，这些刚性负债所产生的源源不断的现金流做出了很大一部分贡献。斩杀线的存在更是充分体现了这些刚性负债所具有的高信用以及完善的市场出清机制。

因此，可以说，正是因为有了斩杀线的存在，美国才如此伟大。

知乎用户 莫斯科之夜 - 1991 发表

苏联解体是因为苏联没有克服赫鲁晓夫的修正主义，而美国有斩杀线证明美国克服了罗斯福的修正主义，此乃美利坚之一胜（Doge）

知乎用户 rabbitxp 发表

目前送外卖的硕士大约有 7-8 万人，本科大约 7-8%。

知乎用户 雅丽丧娜非法姨民 发表

斩杀 useless eaters 乃是立国乃至立球之本。既然很多人的财富（以资本主义的视角来看）为负，或者根据某种任意的 social metric，其效用为负，（比方说某个魔怔社会，将某些族裔的人口比例（的相反数）作为效用），那么岂不是说，斩杀这种人，对于社会来说是一种（在这种 social metric 上面来说的）net positive？

就好比国内觉得吸毒是大逆不道，毒虫近乎非人，那么认同资本主义价值观的人，认为成为 “底层人” 才是大逆不道；说到底这些都这太正常了。我联想到夜神月似乎说过，“没用的家伙，死了更好！” 我猜想，夜神月的这种想法，总不能说是来源于西大吧。

开除人籍，乃是赢感（或者用我以前的话，人上人感）的重要组成部分。非人之人的存在，无时无刻不在提醒着幸存的人们，自己浮萍般的生活是多么的值得感恩，自己的努力又是多么值得：毕竟人们总是会把好事情归因到自己的努力上，俗话说 “越努力越幸运”，讲的就是这种心态。It really humbles people.

规模化常态化出清底层人员，国家机器空前强大，民众内斗趋于 trivial，脑控全球勾引高净值人群，资源禀赋异常丰富，如果再加上无神论和技官治国，那可以说是我们理想中的敌托邦了

知乎用户 LINK LUKE 发表

从某个刁钻的角度看，是的。

我说过，斩杀线的存在（有一定夸张，但的确存在某种陡峭曲线的模型），是因为工业化，商业化，社会化大生产，发展到了了某一个高度，

过于极致，精致，精密，追求效益，效率，速率，虽然本身整体容错率，冗余度看起来极高，但是具体个体却缺乏差异性，容错性，一旦被击穿，很难恢复

（无论是个人模式，群体，国家，物品，流程，模式，武器，汽车，生态…… 以及各种有形无形的事物，都是如此）

而埃塞俄比亚、墨西哥、索马里、津巴布韦这样的国家，就没有这个概念，它们只有极宽的 “砍杀带”……。而一些比较富裕，但是并不算强大的国家也没有这个概念，比如双瑞，文莱，一般都是小国，有一些资源或技术生态位。

这是一面镜子，也是一块石头，

也就是我们嘴里常说的，“摸着鹰酱的石头过河” 的其中一块石头，

踩，还是不踩？！这是一个问题

知乎用户 华忆​ 发表

很多回答都说到，抱团能有效规避不少斩杀线。

我开了灵视后，突然意识到，所以合群才那么重要，所以有些处在团体底层被欺压被霸凌被压榨的人宁愿忍着也不跑。

因为离了团体真的变孤家寡人了，真的会死人。

知乎用户 杨破败​ 发表

人权呢？

你们那么喜欢扯着嗓子喊的人权哪儿去了？

要么承认美国社会极度病态邪恶，1/3 的人随时等着被斩杀。

要么承认美国和你们都是超级谎话精，最少最少 1/3 的美国人不算人，美国就是个小号印度。

自己选咯。

知乎用户 Sargeras 发表

你这话就相当于说：

小胡子存在是否证明德国纳粹才是一个健康的社会

癌症的存在是否证明医保才是有用的

俄罗斯的存在是否证明乌克兰才是荣耀的

反正啥事儿到你头上都是好事，丧事喜办这一块

知乎用户 组程方次齐元次三 发表

斩杀相对于美国中低层人民和中国人民来说是一件大坏事，对美国上层是一件大好事。

斩杀线给美国提供了极其强劲的消费，以及非常低的维稳成本。

假设老钟要推动智能驾驶网约车就一定得考虑现在网约车司机的饭碗，但是老美可以直接斩杀，毫不留情面。

日本如果想改变老龄化社会很困难，但是老美可以直接斩。

只要架子还能立着，就不断的有新移民补充人口，再不停的斩掉老人，社会就能继续稳定下去。

知乎用户 竹年 发表

脑仁儿都烧冒烟了就洗出这么个玩意儿？

知乎用户 月光下的凤 发表

题主说 “出清” 是健康的。但出清有很多方式，不一定要原地转化成流浪汉、最后死在街头。

很多美国白人的祖先，就是被西欧国家出清到新大陆的。

美国去工业化之前，富裕地区的失业者也会被出清到偏远地区找工作，那里房租便宜、人力消费也便宜，但有工作机会，可以重新开始。而小地方的人也会去大城市闯荡。

例如著名恐怖片《闪灵》的设定里，男主本来是新英格兰地区的教师，失业后到美国中部租公寓居住，找了个酒店工作，同时进行写作。这就是 70 年代的一种 “出清” 展现。

在美国工业化大发展的年代，很多工厂会因为地价便宜而开在不发达地区，所以自然会产生很多就业机会，包括一些服务业。就像现在比亚迪在中国小城市开工厂一样。

美国 80 年代去工业化之后，不发达地区的土著自己都要发出《乡下人的悲歌》了，富裕地区的被出清者当然更不可能在 “乡下” 找到工作。

多说一句，很多人把写《乡下人的悲歌》的万斯类比成中国农村人，但他长大的那个小镇，有美国排名第七的钢铁公司（AK 钢铁公司）的总部。

这就是为什么高呼 “制造业回流” 的特朗普能够当选。只要制造业会回流，“原地变流浪汉” 就变成温和出清，只有被层层出清的个体才会变流浪汉。

知乎用户 千寻百度 发表

这是一个好问题，因为能触及一个政治上的根本问题了：

谁是国家的主人，社会的规则要维护谁的利益？

这个问题在美国是很明确的，那就是垄断资本家族才是美国的主人，美国的社会要维护资本阶级的利益，至于其他的都是 “必要的代价”。

你看明白这个问题，你就会发现对于美国统治者来说，那些不能创造足够多利润且资产不足的人都是美国社会的毒瘤，是需要定期清除的，才能维持美国社会的健康，同样的只有保持斩杀线，才能威慑住中产阶层这个打工仔拼命干活创造利润，才能榨干净接近斩杀线的底层人民的全部剩余价值。

美国在制造业空心化的情况下，还能维持住美元霸权、军事霸权、科技霸权，不正是证明了它这套规则的竞争力吗？美国做为富人的天堂，能吸引全球富豪（资产）和人才（技术）的流入，代价就是成为穷人的地狱。

至于太平洋的此岸则不同，至少建国就确定了 “无产阶级人民” 是国家主人的宪章，社会规则是要保护 “最广大人民” 的利益。

知乎用户 齐光 发表

你觉得人应该被清除？这个时候怎么会不喊自由，民主，人权了？你已经被精神污染了

知乎用户 勃兰登堡 发表

对美国来说，这套社会模式事实上最起码在南北战争之后就是一以贯之的，大家都玩梗的罗斯福也没有改变过这一点。

所以没错，美国存在斩杀线从来不说明美国偏离了过去它超越欧洲、击垮苏联、统治世界的路线，从功利主义的角度，这套模式对美国带来的很有可能是正收益。

但是问题是什么？问题是现在跌落得太快，斩杀得太多，是你美国跑得不够快了。

知乎用户 蓝与黑 发表

舒服了，我来知乎就是为了看这个的。

知乎用户 勃列日涅夫 发表

非也。美国是少有的怪胎。因为美国是在有一定人类文明的基础上，跨越大洋重新建立社会秩序。所以才会有这么奇怪的表现。

而全球还保留着自然淘汰机制的又不止美国。比如非洲很多国家，保持着更纯粹的自然淘汰法则。在这些地区，艾滋病就是个弟中弟。只是得个艾滋病，放心，可得活些年头呢。不过这倒是和美国很相似就是了。在美国，毒品就是个弟中弟。如果一个人仅有物质滥用这一项大问题，五年生存率绝对是远高于流浪汉的。而非洲的人口分部情况则不会出现斩杀线这种奇怪的东西，直接就是最简单的三角形。从最低到最高全都有，越往上越少，不存在中间断档。

知乎用户 枫冷慕诗 发表

什么样的脑子才问得出这样的问题？我们直接来进行中美对比，看看哪个更健康一点好吧，美国人有斩杀线，中国人有防返贫监测系统，东西方的两个大国，在对待底层人时，竟出现了截然相反的态度。

大家都知道，最近美国斩杀线这个词火遍全网，当所有人都在讨论美国底层人的生存危机时，有殖人就趁机提出了质疑，他们说：你们总嘲笑美国有斩杀线，难道在你们中国就没有类似的斩杀机制？

对此我可以非常自信的告诉大家，咱中国人还真不用担心 “斩杀线” 这个问题，因为咱们有一个全世界独一无二的防返贫动态监测系统。

这个系统是咋回事呢，我简单地和大家讲一下。

众所周知，我国在 2020 年的时候基本实现了全民脱贫的任务，成为了全世界少有的几个能完全战胜贫困的国家，但是贫困这个事它是动态的，比如说我今年收入还不错，但是明年我有可能会遇到裁员失业的危机，或者说生了一场大病等等，这些突发事件很可能会让我们突然返贫，再次成为贫困户。

那如何才能避免这种事情发生呢？从 2021 年开始，全国各地就接入了一个防返贫监测系统，它把当地的医保、民政、教育、人社、农业农村等 13 个部门的数据整合到了一起，建立了一个全体农村人口的动态数据库。

一旦你生病失业或者收入锐减，教育支出大幅增加等等，系统就会预警，然后 24-48 小时之内就有工作人员到你家去核实情况，确定你是否真的遇到了困难。

为了了解这个系统，我还专门咨询过一些一线的工作人员，他们告诉了我两个关键的信息：

先说第一个，他们是如何知道哪户人有返贫的风险的？

主要有四个渠道：

第一个是当事人自己申报，说自己经济困难。

第二个是基层干部定期排查，了解群众的困难。

第三个是各部门数据对比，比如说发现你近期的医疗开支明显变大。

第四个是社会和邻居的反馈。

通过这四个渠道，构成了一个完整的防返贫动态监测系统，他会让我们的基层人员第一时间知道哪些人遇到了生存的困境。

明白了这个，我们再来看第二个关键的信息：符合哪些条件就会触发系统预警？

虽然每个地方标准可能不太一样，但总体来说大概有 9 个领域，比如说医疗自付超过了 1.5 万元人民币，再比如说，收入降幅威胁到了生存线，以前月收入 1500，现在月收入突然变成了 800 块钱，还有就是全家失业在家，或者孩子上学花了一大笔钱，这些情况，都有可能会触发系统的预警。

一旦核实情况属实，那就有一整套的个性化帮扶方案。

比如说对于那种生病住院的，赶紧想办法进行医保报销，大病救助也会紧随其后，保险的赔付也会迅速跟进。

再比如说对于那种有劳动能力的家庭，当地就会进行就业指导，比如说教你养鸡养鸭，教你当厨师月嫂，或者直接安排一份在村里扫地或者倒垃圾的工作，让你能稳定的获得收入。

对于那种没有劳动能力的家庭，那就会用低保兜底来进行救助，比如说每个月稳定的发一笔钱，或者免费提供米面粮油等等，总之，肯定不会让你饿肚子。

如果你家里有孩子上学，压力很大，那当地还会进行学费减免，发放各种生活补贴等等。

反正就是会因地制宜，根据每个人的实际情况去进行救助，想尽一切办法要把你拉出 “斩杀线”。

而美国是什么做法呢？一旦你失业破产，那下一步就是你交不起房产税，房子被政府没收，然后你全家被迫流浪街头，最后一步步混到下水道里，也许哪天就变成了一个 “高达零部件” 。

这就是中美两国对待底层人的差别，一个是把弱肉强食体现得淋漓尽致，国家不关心民众的生死，一个是把全民脱贫当成了自己的责任和义务，发动整个国家机器去进行救援，每年有上千亿的资金，有几百万基层干部每天就在干这些事情，但是我们国内有些人竟然很少听说过相关的报道。

为什么会这样？因为咱们的国家认为，干这些事是他们的分内之事，不值得到处吹嘘。

之前我看张维为教授提到过，他说中国累计花在每个贫困户身上的钱，绝对不止 5 万美元，这是一笔很大的开支，根据数据统计，仅 2012-2020 年 8 年时间，我国就在扶贫领域累计投入了 1.6 万亿人民币，如此大的投入，放眼全世界都很难找出第二个案例。

在很多西方人眼里，这种做法简直就是不可思议，是低效率，是资源浪费，是不符合市场规律。

事实上在中国不符合市场规律的事情还有很多，比如说很多城市运行多年一直在亏损的公交网络，再比如说某些压根就不盈利的铁道线路。

为了方便大家理解，我举一个真实的案例说明，在山东淄博有一个 7053 列车，它通行了 50 多年，票价从未涨过，全程 184 公里，要经过 59 个山洞，56 座桥梁和 22 座隧道，但是站与站之间的票价只要 1 块钱，全程坐下来也只要 11.5 元人民币。

放在西方国家，这种线路早就应该取消了，毕竟不符合市场规律，也不符合资本利益最大化的原则，但是在中国，这种不赚钱的线路，却顽强的存活了 50 多年，为什么？

因为这趟列车是很多山民出山进山唯一的交通工具，每到春天秋天，村民们挑着担子、筐子到市里去卖山货，他们的生活本就不太宽裕，所以国家就帮他们进行了基本的兜底，这就是唯一的真相。

在中国这样的社会主义国家，很多事情是不能只看效率和收益的，因为一个文明的国度，绝对不是看他顶层的人过得有多好，而是要看他们对待底层人的态度。

而且中国对底层人的守护，绝对不只是体现在扶贫和一些公益项目上，还有很多政策的出台，实际上也是为了保护底层人，只不过很多人没看懂而已。

比如说今年开年的时候，中央一号文件明确指出：

不允许城镇居民到农村购买农房或者宅基地。

不允许退休干部到农村占地建房。

当时很多人看完这个政策之后就觉得国家在针对自己，不让自己卖房子，但其实，这恰恰就是国家对你最大的保护。

因为一旦农村的宅基地可以合法流转，那某些大资本立马就会蜂拥而至，到时候他们花几百万收购上百套房子，圈起地来，实际上就成了新时代的地主。

而我们普通百姓呢？失去了赖以生存的宅基地，如果以后遇到了生存危机，那我们的退路在哪里？

为什么美国会出现那么多的流浪汉？因为他们在农村没有自己的宅基地啊，一旦失业，就只能成了一个无家可归的浪子。

而在中国，不管你在外面混得多差，多惨，农村永远是你最后的退路，所以有条件的朋友，一定要趁着政策还允许，赶紧把自己农村的房子翻新一下，这是很有必要的事情。

看完这些你就清楚，为什么美国有斩杀线，但是中国却没有这个概念？因为中国的斩杀线早就被国家给人为的消除了，各种公益项目、扶贫政策还有普惠政策，强行把中国的底层人和斩杀线拉开了一段距离。

所以当全网都在讨论美国斩杀线的时候，很多人才第一次意识到自己的生活到底有多么幸福，没错，国内现在还存在很多问题，我们的生活水平距离最顶级的发达国家确实也还有一定的距离，但我们不得不承认，我们的祖国对待真正困难的底层群体，确实是充满了善意，不管是覆盖全民的扶贫项目，还是覆盖全国的菜篮子工程，或者是去没有收益的地方去修路修桥通水通电，这些所有的行为，背后唯一的目的就是——让中国底层人距离贫困再远一点。

经历过 “斩杀线事件” 之后，我现在真的相信，世界大同的愿景，也许只有我们才能实现！

知乎用户 蒙头读书​ 发表

你要说是美国人用英语写我觉得我是认可的，毕竟美国建国的根基就是**自由。**有不交税的自由（现在没有了，所以美国堕落了），有发财的自由，那也就有玩儿不过变高达的自由。

这样做效率是极高的，你没看美国工业化的最大动力就是奴隶制与准奴隶制，哪怕南北战争以后以后很长时间南方黑人实际上还是一种 “准奴隶制” 生活，甚至有历史学家考证过，这一段时间他们获得了自由，但是平均卡路里摄入减少了，从奴隶身份的 4185 大卡降到佃农身份的 2950 大卡——最地狱的是获得了自由以后这群没有生产工具的黑人被白人地主的九出十三归搞得更惨。但这都是美国工厂的澎湃动力啊。

不然你以为为啥疫情以后美国经济增长还行，欧洲死的挺挺的。

但是，这样评价 “斩杀线” 的如果是在美国的华人华侨，有种你不回国，别拿国内当托底，真正实践这种高效社会。

知乎用户 麻蛇分蛇​​ 发表

你是不是得了高血压会更健康?

知乎用户 桃桃冰冰乐 发表

“斩杀线” 似乎是个新词，不过反应的是一种本有的普遍的现象，算是一种创新。

斩杀线是可以浮动的哦！

就好比江河的水线。当水线远低于河岸的时候不太收到关注。

等接近河岸的时候就人们就开始有些不安了。差不多就是现在的美国。

等到大水远远漫过河岸的时候，就毁天灭地了。大量劳动者破产沦为流民，进而暴动革命。

知乎用户 吕不非 发表

笑死人

白皮被系统性摧毁，然后鱿鱼引入各色难民完成人种替代

这才是牢美斩杀线的真相

你以为是资本主义的病根？错了，我告诉你，更底层是种族主义

知乎用户 赵琨 发表

不知道，有一说一，这套结构确实在长达 200 年时间里，让美国的竞争力位列世界顶端。

但是吧，带清好像也有 200 年。

不过竞争力强，一般会表现在长期经济增速上。

美国的长期经济增速肯定比欧洲强得多，但跟中国比，就路边一条了。

不过中国的经济高速增长，也就 50 年不到，未来还很难说。

因此，我现在虽然觉得中国的模式 9 成 9 的优于美国，这不还有 1% 的可能吗？

所以，社会科学实验还是要做的，反正实验材料又不是我，对吧。

知乎用户 传统异能大宝 发表

我得说句公道话，对于很多中国旅美人士而言美国确实是一个健康的社会。

…

反正出了问题大不了回国呗。

这帮人碰到大小病痛没钱花了基本都是回国找爸妈，等重新活蹦乱跳确认安全之后再继续日常夸美踩中（

知乎用户 马兰花开二十二 发表

“一个国家的文明程度，不在于经济多发达军事多发达，而是是否尽可能的善待弱者，让弱者活的更有尊严。”

这句话不是以前公知们说的么？

知乎用户 日行一善 LWJ 发表

这 tm 不就是民国社会现实？

知乎用户 骆驼茨基 发表

哦，那么

战争的存在反而证明了社会健康。

冗余人口被 “高效” 出清，

国家的组织能力完成了锻炼、升级和淘汰，

有利于男性体力的增强，

还促进了女性的生育。

由此推出，战争越多发国家就越健康。

？？？

知乎用户 太君别开枪 发表

朝鲜不存在斩杀线，也没见有多少人想过去啊

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