为什么在中国历史上汉族会两次被人口远少于自己的民族征服？

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知乎用户 李从嘉 发表

因为宋朝以后，广大汉人的劳动、职业和军事关系不大了呗，就这么简单。蒋百里老先生的话说就是 “生活条件与战斗条件相一致” 你说蒙古人牛，游牧民族强，为何现在他们不行？不就是热兵器时代的战争，和游牧劳动关系不大吗？满洲也一样，它是半农业半渔猎的民族，劳动和骑射、侦查高度重合，自然是当兵的好苗子。八旗军入关后，都吃上皇粮了，不用天天打猎了，战斗力就差了。这一点，满洲权贵门清，傅恒就很不做人，明明在东北种地划算，它就是要索伦人打猎、交皮毛，宁可饿死一部分索伦人，也要保证索伦人的战斗力。

某地民风彪悍，某地全是战五渣，某族是战斗民族，这都是自古以来就有的说法。咱们明清时期的官员就看不起江浙人民的战斗力，留下了 “…… 秉性柔脆，兵之懦者十居七八” 的公开吐槽。但先秦、秦汉时期的江浙居民却被认为是战斗力爆表的存在，解放战争中的杨根思等著名英雄也是江浙出身。

这是因为一个地方居民的战斗力如何，和遗传、民风关系不大，而是和一个地方的经济构成、居民的职业有关系。古人早就知道这一点，罗马帝国招兵首先要招农夫，因为农夫最能适应步兵作战（原话是 “…… 农村生活使他们养成了操持铁器、挖壕掘沟、肩挑背扛的习惯”）。罗马军团还认为 “铁匠、制车能手、屠夫、追捕鹿和野猪的猎手”，这些适合战场“吃鸡” 的行当都是优秀战士的候选人，罗马军团最鄙视的职业是“垂钓者、捕鸟人、糖果点心师傅、纺纱织布的”。

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关于这种说法，咱们的戚继光会拍手赞同，胡总督也会默默点赞。因为明清时期很多江浙居民都从事了复杂的手工劳动，是上好的糕点师、纺织工。明清时期这些职业会诞生职业疾病，还不利于他们的肌肉养成，即便把很多人强征入伍，也没有多少战斗力。劳动并不会直接诞生战斗力，只有和军事活动类似的劳动和职业才可以。

比如射箭，就需要强化锻炼肱二头肌、肱三头肌，其次是后三角肌、背阔肌和下斜方肌，江南的糕点师揉面、织工干活都锻炼不了这些肌肉。但在先秦、秦汉时期，江南一带地广人稀，镇江等地动辄就有华南虎出没，当时的江南居民一边种地，一边打猎，几乎人人都是好射手。《楚辞招魂》中有 22 种肉类，只有六种是家养，剩下的肉食中有 12 种都是打猎的野味（还有四种是鱼），你不会射箭打猎，你家就要少吃肉，饥荒时就要挨饿。

都是 996、007，先秦、秦汉时期的江浙人卷的是射箭、打猎，明清江浙人卷的是各种手艺，职业（副业）不同，战斗力自然也不同。这种改变也不是江南独有的，从秦汉到隋唐时期汉人每户人家平均都有数十亩地，地广人稀是中古时期的常态，汉人都要一边种地，一边打猎补充肉食，自然卷出了强兵。

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自宋以后，汉人的人均土地减少，汉人打猎活动减少，开始卷各种繁复的手工艺，战斗力就相应下降了。反而是北方一些少数民族，保留了打猎的传统，有专业牧民技能，就成了冷兵器时代不可一世的王者，用蒋百里老先生的话说就是 “生活条件与战斗条件相一致”

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游牧民族放羊可不是为了单纯吃羊肉，而是为了最大程度获得奶制品。他们平常的肉食来源，主要来自围猎。游牧民经常在首领的指挥下，进行几千人甚至上万人的围猎。这种大规模打猎非常锻炼游牧民的侦查能力、默契程度，围猎时谁的箭发差，谁就得不到战利品，让游牧民族卷出了成千上万训练有素的轻骑兵。

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女真人也打猎也很卷，努尔哈赤等人不善于打猎，早就饿死了。努尔哈赤十岁时，生母去世，很小就跑出去自己打猎讨生活。当时女真人的生活方式是农闲时，组成捕猎小队射杀猎物，采集人参和皮毛。他们射手猎物时，要最大程度保留猎物皮毛的完整性，这样才能卖出一个好价钱，是辽东毛皮市场，逼的建州女真人提高了箭术水平。

明朝的女真人吃肉靠打猎，保暖靠打猎，卖毛皮换钱更依赖高水平的箭术。八旗军入关后，只有东北老家的索伦人，还被满清皇帝摊牌每年必须上供四十张貂皮的任务，不得不继续卷射箭技术，成了八旗军的王牌部队。关于这一点，傅恒和姐夫章宗乾隆，还专门研究过。他们的结论就是故意不让索伦人在人少地多的关外种地，不但让索伦人只能以打猎为生，还要索伦人给皇室上供猎物，强行让索伦人天天射箭。老实听话的索伦人成了乾隆手下的王牌部队，远征缅甸、准噶尔、尼泊尔需要他们，镇压白莲教天地会也需要他们。乾隆不是蠢，他就是纯粹的坏，就只想占手下奴才的便宜。

但这并不是一成不变的，时代变了，各个职业对战斗力的加成也在改变。火器时代以后，矿工就成了强力职业。矿工经常和火药、炸药打交道，有爆破经验，也有土木工程能力，还很抱团，成了强军的资源池，戚家军、太平军土营（燕王秦日纲的核心部队，他就是银矿矿工出身）、叶挺独立团（有不少矿工）、日军第六师团（这个禽兽部队也以矿工居多）等著名部队都吸收了大量矿工。苏联还直接在二战时期，组建了四个矿工师。

进入工业时代以后，工业人口多少，工业人口的素质和构成也成了关系到军队战力的关键。抗战时期，咱们的人口是日本的好几倍，但工业人口却只要日本的二十分之一。1937 年民国政府统计出来的工人总数不过是 34 万 2000 人，日本在 1930 年就有了 470 万产业工人，1940 年更是上涨到 684 万。工人兄弟，尤其是重工业工人的战斗力非常可观，苏联在后方生产的产业工人，组成民兵，直接击败纳粹精锐，在苏德战场上屡见不鲜。

今天蒙古人的劳动和职业，就和现代战争关系不大，别说对付不了现代军队，就连清末、民国的汉人骑兵也打不过。

知乎用户 momo 发表

这是一个普遍现象。上层精英总是会选择逐步背叛本国主体民族。跟国家的体制无关，任何国家都这样。

秦制国家如此，民主国家也如此。

米利坚背叛了红脖子，印度背叛了低种姓，欧洲背叛了原住民，大量引入外来移民。

知乎用户 一只羊小驼 发表

其中一个非常重要的原因，是随着中国的国界线向愈发寒冷贫苦的区域拓展，汉人打仗逐渐没有收益了。而困苦贫穷的少数民族靠着马匹来侵略中国的收益却变得越来越高。

也就是说，集权化承平时期的汉人无论是进攻抑或是殖民，从经济学上是亏本的，是无根之水、无本之木，是无法自持的；而少民进攻承平日久的大一统帝国的侵略从经济学上是血赚的，是可持续的。

很多人将汉人逐渐文弱化迁怒于科举官僚，其实是因果倒置了。恰恰相反，帝国时期的汉人是因为扩张没有收益被迫转为维稳体制的，而科举官僚就是维稳体制的产物。

我们以非常典型的晚期汉人帝国——明朝为例说明这个问题。在明朝初期，也就是朱元璋时期，帝国地位最高的其实是分封的塞王以及军事贵族，而科举官僚则居于从属的地位。在朱元璋的体系下，分封的塞王，比如云南的沐氏家族以及燕宁等地的朱姓子嗣，他们手握重兵，辖区也俨然是国中之国。

事实上，早在靖难之役之后，这套塞王分封的扩张体制就已经维持不下去了。最迟到仁宣之治时期，明朝已经自然而然地转变为一种消化既得利益的维稳体制，也就是重用科举官僚，对内精细化运营刻税的一种模式。

**科举官僚是做题家和做账家，与分封贵族不同，他们在帝国不享有股权。**他们不是公司的执行董事或者小股东，他们的高级版本也充其量不过是皇室的幕僚或者账房先生，而低级别的科举官僚则是帝国的牧羊犬。他们不是分封贵族，也从不肩负开疆拓土的重任，他们存在的意义是对帝国现有的土地财富进行精细化管理，以最大化地为皇室剥削财富。

分封贵族和科举官僚的区别类似于开拓市场的大区总监 / 销售经理以及稳固市场的职业经理人的区别。在开拓市场的时间段，老板对于大区销售经理的管理是大胆地进行利益分割，只要为公司开疆拓土以及上缴目标收入，其余利润剩余很大程度上都用于这些 “功臣” 的收入激励了；而那些已经稳固的市场，老板则会派遣能力一般的心腹置换这些开疆拓土的“功臣”，这些心腹的目标不再是开疆拓土，而是足够听话，能够按时为老板上缴足额收入。

汉人最尚武的年代是什么年代？哪个年代为汉人拓展了最多的生存空间？其实

@永乐大帝明成祖

也谈过这个问题，虽然我不同意他的很多观点，但是我认为他的部分观点确实是有参考价值的。正如他所说，汉人最尚武、最为开疆拓土，拓展了最多生存空间的时代其实是西周至春秋战国，而非我们刻板印象中的汉唐——

西周的开疆拓土是成果惊人的，到了春秋时期，拓疆成果已然如下——

在春秋时期之后，是战国至秦汉，某种意义上，这是古典中国最后一个大扩张时代——

我们可以看出，最迟到西汉至东汉年代，古典中国对于北方的整合已经到达了帝制中国的极限——一千多年后的明朝，其实在帝国的北部疆界上相比于两汉，反而缩水了——没有了朝鲜汉四郡，没有了漠南，没有了河套，没有了居延海……………

但是，除了越南红河三角洲之外，在北方以及西域方向，汉人的地盘相比于接近 1600 年前，其实也是收缩缩边了。除了老生常谈的内蒙漠南、河套、朝鲜、西域，值得一提的是，汉唐时期常常提到的西域雄关是敦煌以西的玉门关（所谓 “春风不渡玉门关”），而明朝长城的西界停留在 500 公里以东的嘉峪关，玉门关则早已废弃。

秦汉之后的汉人之所以在南方不断开疆拓土，而在北方会不断缩边（甚至被彻底征服 2 次），本质上是因为汉人相比于北方阿尔泰诸蛮，在武力上逐步不占据优势。

• 上图有些区域积温是够的，但是降水太少了，而且离汉人核心区太远，随着陆上丝绸之路的废弃，汉人最终放弃了，典型比如西域；
• 有些区域降水是够的，但是积温太低，汉人也无力固守，典型比如东北的松嫩平原以及三江平原；
• 有些区域积温和降水都不够，只适合放牧作业，自然就会生长游牧蛮子，比如内蒙古；
• 有些区域无论是地形还是积温都不适合人类居住，中国要到解放之后才能谈上实控，典型比如西藏。

但是我们说，人类其实是一种很顽强的生物，汉人蹲不下来的地方，不代表蛮族也蹲不下来。毕竟蛮族人口密度低，而且他们的原始部落化聚居模式是一种低功耗模式，不需要上缴大量的赋税以供帝国转移支付。毕竟北极圈内尚有因纽特蛮族能生存下来，更何况生存环境相对好得多的中国东北以及内蒙外蒙草原呢？

这些生活在苦寒地区的蛮族随着和帝国的日趋交流，蜕变成一种帝国最为危险恐怖的对手——熟番。

注意，我们不能简单地认为生活方式越野蛮，战斗力就越强大——否则巴布亚原始丛林里的食人族以及北极吃生肉的因纽特人的战斗力会达到怎样的恐怖程度？战斗力最强悍的，恰恰是学习了帝国的技术以及组织形式，很多蛮族高层甚至之前在帝国当过中低层军事指挥官，对帝国弱点了如指掌的熟番。典型比如铁木真治下的蒙古以及努尔哈赤、皇太极治下的后金。

这些熟番战斗力强悍的原因有很多——

• 最重要的一点，蛮族对于汉地的劫掠是从贫穷的区域向富裕的农耕区劫掠，只要汉人没有足够的实力将蛮族一网打尽，聚而歼之，蛮族是真. 越打越富。换言之，很多人说什么普大帝俄罗斯打乌克兰越打越富，我是没看出来；倒是苦寒的蒙古、后金打中国，那是的确发家致富了。越打越富，这就意味着蛮族有足够的动力优化他们的武器装备，更好地进行军事训练以获取更多的财富；
• 蛮族在生产力上非常低下，他们的组织方式也是原始的部落 GC 主义状态；这就使得他们的分配制度相比于富裕的帝国远为平等，迭加蛮族的越打越富特性，这使得蛮族从贵族到平民都热衷于向汉地发动战争，他们通过不断的战争也逐步迭代地愈发强大危险，最终结果就是宋末和明末神州两度陆沉；
• 蛮族的精干力量往往是丛林里的猎人或者草原上的牛仔，这些人与自然搏杀，相比于缺乏训练的汉人，战斗力极为优越。而蛮族的百夫长、千夫长、万夫长往往本身就是经常带领游牧部落民转场的中小部落酋长，他们在生产生活中不断磨炼着军事配合的默契度。我们在宋末乃至明末的战争中往往可以看出，金国、蒙古以及后金的大兵团配合程度往往远远比汉人帝国那些互不统辖，顺风仗互相争功，逆风仗争先卖队友的军头们要默契的多。
• 中国的北境熟番往往由于生产方式还拥有了大量的马匹，使得他们的大兵团行军速度往往远远胜过汉人。明朝末年的清军六次入塞，拥有大量马匹的清军如入无人之境，明军往往追之不及。

江南吴越，曾经是春秋时期汉人武德最为充沛的地区之一，春秋时期的吴越少年们剽悍骁勇，“断发纹身”，和后世那些莺莺燕燕满怀的江南才子佳人们完全不是一个画风——

不仅是士兵的骁勇，兵器工业的强劲举国闻名，吴越还盛产优质的骑兵。项羽的 8000 江东子弟兵很多就是来自吴越的精锐骑兵——

一直到汉朝时期，吴越的尚武之风仍然保留，汉武帝最精锐的宿卫部队——越骑，就是征召的江南吴越的精英级骑兵。[1]

但是经历了南北朝的衣冠南渡，在隋唐时代，吴越已经从春秋至秦汉的边塞成为了汉人的腹地区域。经历了数百年来南朝的经营，汉人的边塞大大地向南拓展了，这导致了吴越的汉人们远离了与蛮夷的战争，民风变得日趋羸弱。

在唐太宗李世民时期，为了表明唐朝是对汉朝的复兴，李世民重建了越骑部队，但是这些越骑的士兵不再出身于吴越，而大抵出身于幽燕、云州、朔州、河套乃至陇西等帝国北境，“越骑”只留其名而不见其神。在李世民的朝堂上曾经爆发过一场汉朝时期的 “越骑” 到底是一支什么样部队的争论，**很多关陇大臣认为 “越骑” 的“越”，意思是 “才能超越”，也就是“厉害的骑兵” 而非“吴越的骑兵”，**因为关陇贵族认为，吴越居民自古不精通骑马，更不可能组建骑兵。[2]

从西周春秋的封建时代到帝国时代中期（指隋唐），吴越人民武德的日趋羸弱，是大部分远离边塞的汉地核心区域人民武德日趋羸弱的一个缩影。除了与边境日常爆发冲突的边塞区域汉人，为了自保而投资武力之外，在绝大部分帝国的核心区域，投资武力是一件显而易见亏本的生意。所谓杀头的买卖有人做，亏本的生意没人做，汉地核心区域的汉人也就日趋越来越羸弱。

远离边疆的汉人核心区人民，不再在武力上投资的直接表现就是大量将资源投入文人墨客的文玩上，执着于在文玩器物上 “精益求精”，而不再钻营于打制更为精良的刀剑和战甲。

到了宋明时期，汉人的器物能够胜过蛮族的，往往是丝绸文玩等文化器物，而无论是战马、甲胄、刀剑，相比于周边蛮族都不再具备优势。

我们可以参考南宋时期太平老人的《袖中锦》对诸多天下第一的描述——

监书、内酒、端砚、洛阳花、建州茶、蜀锦、定瓷、浙漆、吴纸、晋铜、西马、东绢、契丹鞍、夏国剑、高丽秘色、兴化孑鱼、福州荔眼、温州挂、临江黄雀、江阴县河豚、金山咸豉、简寂观苦笋、东华门把鲊、京兵、福建出秀才、大江以南士大夫、江西湖外长老、京师妇人，皆为天下第一，他处虽效之，终不及。

至少在宋朝人眼中，汉人能以什么争夺天下第一呢？

我们可以看出，汉人天下第一的特产有美酒、有砚台、有丝绸、有茶叶、有瓷器、有大漆、有荔枝龙眼、有竹笋、有鲻鱼、有河豚，甚至有秀才、士大夫甚至美女（京师妇人）；

而周边蛮族天下第一的特产则是马鞍（契丹鞍）、利剑（西夏利剑）、战马（西域的良马）………..

所以，真到了战时，汉人是准备用什么去对抗拥有西马、契丹鞍、夏国剑的蛮族呢？是定州的瓷器、还是蜀地的丝绸锦缎，又或者是京师的美貌少妇呢？

宋朝如此，明朝依然。明朝的很多文献都有吐槽自家武器拙劣，特别是刀剑以及枪炮拙劣，不及周边蛮族的案例，比如——

“倭国刀背阔不及二分许，架于手指之上不复欹倒，不知用何锤法，中国未得其传。”
“其倭夷刀剑, 有百炼精纯、置日光檐下则满室辉曜者。”
——《天工开物》
虏专用刀，我兵也用刀。手力不殊，刀之长短相似，而又顽钝不敌。
——《纪效新书》

不止是刀剑，明朝官府用的枪炮质量也都很糟糕——

或问：海外鸟铳精工，诸夏不如，何也? 日：风俗习尚使然耳。
日：各国犹有古人寓兵于农之意，兵民不分，公私一体。酋长程课头目，专视兵器精利以为殿最；个人奉为职业，保守富贵。若兵器不堪，讵惟畏法，且畏班辈见笑，习尚成风，安有不精之理。我中国尽属公家，有司不知造，将吏不知用，士卒不知打放、收拾。公家之事，匠作定然不肯尽心；监造之官，自爱者专求节省，不省者克落，一经节省、克落，便难行法。既无利结于前，不畏法绳于后。大小糊涂，上下苟简了事足矣，安望精工?
日：观此则中国毕竟不得精工矣!
日：不然，尝闻东西两洋贸易，诸夷专买广中之铳。百姓卖与夷人者极其精工；为官府制造者便是滥恶。以此观之，我中国不肯精工耳，非不能精工也。

作为一名大一统帝国腹地的男性居民，之所以投资武力亏本，是一件易于理解、显而易见的事情。

• 首先，承平日久的帝国腹地，维稳才是第一要务。磨炼武艺，乃至进行团体对抗训练，与帝国的维稳体制简直是背道而驰。所谓 “侠以武犯禁”，在古中国，私藏甲胄轻则流放，重辄族诛；不仅是甲胄，弩机、长枪、斩马剑 / 陌刀、战斧等重兵器都不允许百姓私人持有。你禁止老百姓持有长枪、弩机、甲胄私自训练，等到了战时，你又指望这些从来没有训练过的百姓可以临阵磨枪，迅速穿上国有仓库里那些缺乏保养，早已锈迹斑斑的甲胄就能立时破敌，显然是非常荒谬的构想；
• 很多人会说，那国家出面，让老百姓定期进行武装拉练，盔甲在地方武装部的严格看管下，在军训时才短时间分发下去操练，操练完再集中回收。这种方法就不需要老百姓私自持有重型军械也能得到可观的训练。事实上，汉朝、唐朝乃至明朝早期也确实是这么操作的。所以，关键点在于，汉人对北境的扩张是没有任何收益的，你让老百姓十年如一日的操练，对外战争却不能带来任何收益，本质上就是无源之水无本之木。这种训练模式不仅影响农业生产，而且从经济学上毫无价值，充其量延续一两代之后就会废弃。

事实上，不要说明朝了，就连一贯被视为武德充沛的盛唐时期，除了边境军阀统帅的胡汉混编的精锐边军，远离边疆的普通内地军户的日常训练同样早已荒废，正如白居易的《新丰折臂翁》中所言，普通唐朝的府兵到了玄宗年间，已然是如下画风——

翁云贯属新丰县，生逢圣代无征战。
惯听梨园歌管声，_不识旗枪_与弓箭。
无何天宝大征兵，户有三丁点一丁。
点得驱将何处去，五月万里云南行
……………………

说的是唐朝天宝年间对南诏的战事，征发了大量关中的府兵参战。而**这些唐朝府兵与满清后期的八旗兵的区别，只差了一个鸦片烟枪。**早就是日常勾栏听曲，无所事事，从来不参加军事训练，等到了战时，突然盔甲和兵器下发下来，说要去云南参战，惨状也就可想而知。

事实上，安史之乱的一大教训，就是盛唐时期内地军户已然完全没有战斗力，哪怕数量再庞大，也不是边军精锐的一合之敌。[3]

汉人要什么时候才能武德恢复呢？要务在于使得汉人的核心区域百姓在武力上的投资能够回本甚至大赚特赚。所以，大一统时代汉人的武德恢复期其实就是天下大乱的乱世。在乱世中，投资武力拥有了可观的回报率，汉人军阀们便能将汉地的资源投入武备中，卷出一支强大的武装力量。

其实，南北朝末期到隋唐时期的汉人府兵，就是典型的由于投资武力拥有可观回报率，使得汉人武德恢复的一个典型案例。府兵之所以战力强劲，是因为他们是靠着劫掠为生的部队。在贫穷的西魏攻灭富裕的江陵的作战中，于瑾、杨忠之流的关陇军事贵族以及麾下的西魏府兵可谓是赚的盆满钵满。

唐朝的统一战争，其实也是同理。关陇的府兵劫掠集团，向富裕的河北乃至江南发起了特别抢劫行动。在战争本身在经济上可以自持的情况下，唐军的战斗力愈来愈强，最终统一了全国。

汉人大一统帝国军队的战斗力就像台风一般，台风靠着吸吮大洋的能量逐步成型，最终达到了风力的极值。而大一统汉人帝国的汉人战斗力往往也是靠着内战，抢劫汉人同胞，“越打越富”，达到了战力的极值。一旦内战结束，汉人帝国的战斗力往往无法持续，在短短两三代之后就会崩坏到被胡人凌辱的状态。无论是唐朝武则天时期的营州之乱以及明朝堡宗时期的土木之变，皆是同理。

但是其实我想说的是，**这样靠着内战切蛋糕、分蛋糕维持战力的军队，一旦到了苦寒的漠南甚至漠北，因为无法在苦寒的蒙古劫掠到足以自持的财富，这支强大的军队往往在一两代人之后就会彻底崩解。**就像台风吸吮着大洋的暖湿气流，以 16 级的强度在沿海登陆之后，由于无法在内陆再吮吸足以自持的暖湿气流，最终只会风力越来越弱小，最终在进入内陆纵深后彻底崩解。

你以为永乐大帝的漠北远征是汉人征服四夷的起点，从经济学的角度来看，漠北远征恰恰是军事行动的顶点，在越过顶点之后越来越无法自持，最终彻底崩坏。

既然对北方蛮族的军事行动注定是 “越打越穷”，在经济学上压根是无法自持的，那中国能对蛮族维持多久的攻势，其实基本上只取决于中国能够在北部边疆投入多大规模，多长时间的巨额转移支付——

我们说，军事贵族有两种——

• 一种是自持型的军事贵族，他们的收入来源于对汉地庄园的剥削以及对其余汉地的劫掠，比如内战中发达起来的军事贵族，欧洲的那些骑士领主其实也属于同类；
• 一种是转移支付型的军事贵族，他们的战争对于整个帝国都是亏本买卖。但是我们说穷庙富和尚，帝国整体越打越穷，不代表就不会有人从战争中获益——毕竟有人还能靠着疫情获利呢！虽然帝国整体亏本了，但是只要帝国愿意付出巨额转移支付来打仗，就有人能从巨额转移支付中获利。

而且，值得一提的是，之所以**西汉相比于隋唐乃至明朝，对北境战事的转移支付行动更加成功，这很大程度上得益于汉朝的财政结构更加原始，国营经济比例更高，商品经济很不发达，老百姓除了种地参军没有其他过多的社会生产活动可供参与。**就像动员苏联军民举国投入战争，要比动员美国以及纳粹德国举国投入战争更加容易一样，因为苏联的经济更不发达，国营化经济模式更高，政府的动员能力也就更高。

而到了商品经济更发达，国营经济比例更低的隋唐，特别是宋明之后，这种巨额转移支付就极难持久地推行下去——况且自宋明之后，帝国的财政腹心已经转移到江南，如果从江南持久地巨额转移支付到漠北和东北，光是转运成本就足以让帝国破产。

既然举国体制的转移支付维持不下去，那帝国就只有两条路可选——

• 在边疆封建化，分封诸王或者分封节度使，让他们财政自持，自己养军队，雇佣边境武德尚存的汉胡健儿和蛮族对干；这个后果就是这些王爷和节度使们很快就会发现，与其和苦寒的边境蛮族搅合在一起吃沙子，还不如带着蛮族一起剑指长安——打蛮族越打越穷，打长安越打越富，傻子都知道选哪个！选这条路的，我们叫做大唐，其实明朝早期也是类似，但是朱棣入主之后，这条路被废弃了，开始滑向如下道路。
• 牢牢控制边疆军团规模和战斗力，最好兵不知将将不知兵，如果战斗力实在无法保证，就让边疆将门养最多几百上千号家丁，打仗的时候就让家丁先上，其他部队做啦啦队使用。这样的结果就是只能对抗尚未整合的村级蛮族，一旦 N 个部落的蛮族整合起来，这种只能打治安战的家丁部队不堪一击，最终结果就是神州陆沉。选这条路的，我们叫做宋明。

参考

1. ^“帝用兵四夷，发中尉之卒，远击南粤，恐内无重兵，或致生变，于是创置七校尉，募知胡事者为胡骑，知越人事者为越骑。又取中尉属官所谓中垒者进为校尉，凡八校尉。”
2. ^ 刘昭《续汉书注补》：“如淳曰：‘越人内附以为骑也。’晋灼曰：‘取其才力超越也。’案《纪》，光武改青巾左校尉为越骑校尉。臣昭曰：越人非善骑所出，晋灼为允。”
3. ^ 所至郡縣無兵禦捍，兵起之後，列郡開甲仗庫，器械朽壞，皆不可執，兵士皆持白棒。所謂天下雖安，忘戰必危。——《安禄山事迹》

知乎用户 三叔公 发表

历史不会给汉族第三次机会，

前两次靠体量比异族大的多才能苟延残喘下来，

百年以后人口下降到一两亿，

如果再遇到同等体量级的异族入侵可就难说了

知乎用户 卯真 发表

因为来源于中国精英的劣根性，中国精英有严重的投降主义倾向

随着经济改革大幕拉开，国企改革也快速推进。一些所谓的改革专家自己都沒有在企业工作过一天，根本不了解企业实际情况的复杂性，打着 “与国际接轨” 的旗号，照搬套用西方的公司理论和制度，异想天开地认为这是解决国企改革问题的灵丹妙药。

　　“科斯定理” 是荣获 1991 年诺贝尔经济学奖获得者科斯奠定的现代企业理论，科斯被誉为改革开放后对中国影响最大的经济学家之一。该理论受到我国一些著名专家的推崇，被认为科斯对于中国的影响远远大于其他国家，中国是其理论最受益的国度。

　　事实也证明，实行所谓科斯现代公司理论和制度形成了权贵利益集团，出现了官员权力自肥，垄断国企巧取豪夺，暴利行业官商勾结，国有资产流失等问题……。现代企业制度和 “两权分离” 理论对国企改革的误导性是不容否定的，国企改革的经验教训需要我们去总结和反思。

　　与之相悖而行的是否定抛弃了我们长期坚持实行、行之有效的科学管理制度。其中最具代表性的就是 “鞍钢宪法”。

　　1960 年 3 月 11 日，中共鞍山市委向党中央作了《关于工业战线上的技术革新和技术革命运动开展情况的报告》，介绍了鞍山钢铁公司企业管理的基本经验，核心内容是：“两参一改三结合”（工人参加管理、干部参加劳动，改革不合理的规章制度，干部、工人、技术人员相结合）。

　　毛主席在 3 月 22 日对该报告的批示中，高度评价了鞍钢的经验，并将鞍钢实行的 “两参一改三结合” 的管理制度称做“鞍钢宪法”，要求在工业战线加以推广。毛主席将之冠之以“宪法”，可见它对社会主义的企业管理是何等重要！

　　1978 年以后，作为毛泽东思想重要内容之一的 “鞍钢宪法” 也遭否定。在以 “与国际接轨” 的认识和改制思想下的指引下，引进现代企业制度和 “两权分离” 理论，引进所谓先进的“厂长负责制”，鞍钢宪法被迫退出了历史舞台。

　　历史似乎喜欢与人开玩笑，具有讽刺意味的是，在社会主义中国弃之如敝履的《鞍钢宪法》竟然在资本主义的日本等国企业大放异彩。

　　1982 年，钱学森在日本丰田公司参观时发现，他们公司章程里竟然写着 “两参一改三结合” 的内容。该公司的负责人介绍说：“这是来自中国的先进管理经验，我们学习运用以后，效果非常好。另外我们日本好多成功的企业，其管理要略，都是学习了你们的《鞍钢宪法》。” 原来早在 1960 年代，日本汽车产量居世界第 5 位。丰田公司率先借鉴鞍钢宪法，把固定的流水线分工，改为工人、技术人员和管理者的合作小组，并且实行工人终身制，就是不准随便开除工人。

　　按照这一 “改革” 使得生产效率和产品质量飞速提高。到 1980 年，日本汽车产量高达 1104 万辆，击败美国跃居世界第一位。并由此总结出一套全面质量管理法则，在全日本各大企业推广。

　　1988 年，瑞典汽车巨头沃尔沃也是受 “鞍钢宪法” 启发，将装配线改造为装配岛，发挥团队合作的效率优势。美国通用公司也开时学习借鉴《鞍钢宪法》，除工人参加管理外，直接在企业任命劳工部长，相当于咱们的政委，实行政治挂帅，专作思想政治工作。

　　美国麻省理工学院教授罗伯特 • 托马斯盛赞：“中国毛主义的《鞍钢宪法》，是真正的经济民主，是全面质量管理和团队合作理论的精髓。”

　　他们对 “鞍钢宪法” 的学习借鉴和引用不只是对我们的讽刺，也是扇了我们一记耳光，警示我们在企业管理中，过度追求 “与国际接轨” 而忽视本土化需求或自身优势，可能导致战略失误和文化迷失。真正的 “接轨” 应是兼收并蓄，而非单向模仿或自我消解。这个简单的道理外国人都能懂，都会用，我们却一直在 “接轨” 中迷失自我，丢掉自我。

　　事情发展到今天我们是不是应该进行深刻的反思，是否应该承认我们在企业管理上的迷失和错误，是否应该给 “鞍钢宪法” 正名？是否应该高扬 “鞍钢宪法” 地大旗，让社会主义企业管理的文化精髓在新的历史时期焕发新的生机和活力？

言辞有些修正为了过审谢谢理解

知乎用户 神秘骑士 发表

早些年看过一段话，大意是，

这些人一开始还会拿起武器保卫家园，但经过长时间的奴役，谁来做他们的主人已经无所谓了。

历史上汉人貌似就是这个情况。

知乎用户 hullo 发表

吃瓜蒙主曾经说过这个话题，给出了十分有趣，又十分有道理的答案。

吃瓜盟主说，中国政治体制的演变，跟现在的公司制度类似，可以分为三个阶段——

第一阶段，在秦始皇统一六国之前，精英阶层主要是贵族，就如现在公司的合伙人，与董事长，或第一大股东的关系很近，地位也差别不大，对公司的归属感很强。

第二阶段，从汉朝到唐朝末年，精英阶层主要是士族门阀，就如现在公司的中小股东，与董事长的地位就差距较大了，对公司的归属感也还可以。

第三阶段，从宋朝开始，精英阶层主要是官僚地主，就如现在公司的高管，对公司的归属感最弱，跟着哪个老板，都是高级打工仔，谁给的多，就给谁打工。

北宋，和南宋时期，宋朝的老板，对于公司的高管，还是很好的，主张与士大夫共天下。

尽管如此，高管与股东的性质还是有根本的不同，因此，虽然宋朝的官僚地主阶级，没有整体背叛，但部分背叛的也不少。

到了明朝时期，明朝的老板，对公司高管，就十分严酷苛刻了，因此，明末的时候官僚地主阶级竟然在 1644 年，一年之内连续背叛了两次，先是站在了李自成一边，后又站在了满清一边。

满清入关的时候，满人的人口大约只有二十多万，而当时的明朝，人口约一亿，差距 400 倍左右。

到了 1912 年，清朝总人口超过 4 亿，满人人口约 150 万，差了约 300 倍。

三四百倍的人口差距，竟然可以统治中国 268 年，这在整个人类历史上，都应该是空前绝后的。

辛亥革命之所以能够成功，清朝之所以灭亡，最大的原因就是汉人官僚地主阶级，不再站在满清一边，刚好与之相反，满清之所以能够占领中原，统治中国长达 268 年，最大原因就是汉人官僚地主，站到了满清一边。

所以，中国最大的问题，究竟是满清，还是官僚地主阶级呢？

近现代以来，官僚地主阶级，才是中国所有问题的第一祸首，满清最多只能排在第二。

那么，官僚地主阶级又是如何形成呢？

第一，土地真正私有化。

公元 780 年，唐德宗时期推行了两税法，土地可以合法买卖了，而之前，只能由朝廷分配，不能自由买卖。

第二，科举真正实行。

尽管隋朝创立了科举制度，却没有真正严格执行，官员主要不是科举产生的，到了宋朝，科举制度才开始真正执行，主要官员，基本源自科举。

第三，崇文抑武。

崇文抑武是科举严格执行的必然结果，也是唐朝藩镇割据和五代十国的应激反应，武人不可能通过科举产生，因此，尊崇文人，就必然会压制武人。

第四，中央集权的加强。

宋朝之所以弱，最大的原因就是皇权太弱，因此，明清两朝，都加强了中央皇权，明朝一方面取消了宰相，另一方面又重用太监和锦衣卫等特务组织，而清朝则主要是以满制汉，还设立了军机处。

所以，在骂满清之前，应该先骂汉人官僚地主，在骂官僚地主之前，还应该想一下，中国为什么会形成上千年的官僚地主阶级呢？

西方国家，和日本，主要是合伙制公司，或股份制公司，怎么到了中国，就成了老板与高级打工仔的关系呢？

事实上，中国也有过合伙制公司，和股份制公司的阶段，甚至汉朝，晋朝，和明朝，也都曾经想要恢复分封制，重新回到股份公司制度，却都失败了。

范勇鹏教授曾经讲过这个问题，中国与西方的制度之所以不同，根本的原因就是中国太大了，人口太多了，面临的外部压力也太大了，西方那种合伙制，或股份制公司制度，只适用于小国，和外部压力很小的国家。

汉朝恢复分封，重新搞股份制，酿成了七国之乱。

晋朝恢复分封，重新搞股份制，酿成了八王之乱，造成了五胡乱华，更成了中国最黑暗的时代。

明朝恢复分封，重新搞股份制，造成靖难之役。

历史教训太残酷了，所有鼓吹西方制度，攻击中国大一统的人，绝对不懂中国的历史，也不懂西方的历史。

西方，以及日本的政治合伙制，或政治股份制，一直都有一个历史背景，那就是长期化，低烈度的战争，就如中国历史上的春秋时期。

战争主要是贵族之间的事，平民贫民甚至连参与的资格都没有，几百人的战役，就算是中等战争了，几千人的战役，就算是大战了，至于上万人的战役，屈指可数，而且死伤较少，打仗仿佛主要是一种贵族的仪式。

中国能一直维持春秋时期状态么？

当然不可能。

因此，西方历史可以这样理解，两次世界大战之前，就如中国的西周分封和春秋时期，两次世界大战，就如中国的战国时期，冷战就如战国末期形成的秦国与齐国，苏联解体后，美国独霸世界，又如秦始皇统一了天下，但是，秦朝又很快就亡国了，美国独霸世界才三十多年，现在已经有些难以为继了。

所以，官僚地主阶级，与大一统，与科举等制度是紧密联系在一起的，也是中国为大一统不得不付出的代价。

就如现在的美国，金融赚钱太容易了，必然会损害制造业，鼓吹自由民主人权，太有道德优越感了，却造成了白人比重的快速下降。

白人比重的下降，和去工业化，已经成了美国两大魔咒。

结论就是——

批判满清，应该。

批判官僚地主阶级，必须。

但作为中国人，更要明白，作为少数民族政权的蒙元，和满清，为什么能够占领中原，还能分别统治中国近百年，和 268 年的根本原因。

知乎用户 大熊喵​ 发表

这点中国不如英国。当年威廉带着 1500 名诺曼骑士、3000 名诺曼步兵和 3000 名弓箭手就征服了整个英格兰，随后他和他的诺曼贵族后代们就骑在英格兰人头上当了一千年的老爷，直到今天依然如此。

直到现在，英语里面还到处都是当年英格兰人被诺曼老爷们狠狠注入法兰西基因的痕迹，是英语变成屎山代码的重要原因之一。

知乎用户 Doppelganger 发表

个人认为无论长期原因还是短期原因，都是因为汉人内部食利阶层，或者说士绅阶层出现大规模的背叛背叛。

知乎用户 汶水无殇 发表

就现在的形势，比抗战时还危险！

知乎用户 吾牧之​​ 发表

这一切的开始都要追溯到魏武帝创立的士家制度

我们都知道曹孟德是靠着青州兵起家的

但是却并不知道，他是如何靠着青州兵起家的

在击溃了山东的青州兵之后，曹孟德把这些黄巾军余孽，编组成了军事奴隶，统称为士家

这些士家，平时耕种，在战时为曹操义务卖命

当然了，虽然都是军事奴隶，但是也讲究一个先来后到

最早投降的地位比较高，晚一些投降的地位比较低

最早投降的黄巾军余孽，大概是被曹操当成了禁军，之后的嘛，就不怎么值钱了

比如说最早投降曹操的青州兵竟然可以抢掠其他士卒，而且面对于禁的责难

竟然还敢顶嘴，并去曹操那里告状

《于禁传》未至太祖所，道见十余人被创裸走，禁问其故‚曰：‘为青州兵所劫。’初，黄巾降，号青州兵。太祖宽之，故敢因缘为略。禁怒…… 乃讨之，数之以罪。青州兵遽走诣太祖自述…… 或谓禁：‘青州兵已述君矣，宜促诣公辨之。’

在曹魏军事斗争比较严酷的时候，士家地位高一些；在曹魏军事斗争压力比较小的时候，士家地位低一些。

但是统统是贱民这一点，倒是真的

曹魏的士家，身份世袭，不准和外界通婚，男子出征，妻小在后方当人质

如果战胜了，还自罢了；如果战败了——假如男的战死了，除非是封侯了，要不他的老婆就要分配给别人（“士为侯，其妻不复配嫁）；假如男子投降了，那么全家老小没收为官奴婢

《三国志 · 魏志》卷三《明帝纪》注引《魏略》

太子舍人张茂以吴、蜀数动，诸将出征，而帝盛兴宫室，留意于玩饰，赐与无度，帑藏空竭；又录夺士女前已嫁为吏民妻者，还以配士，既听以生口自赎，又简选其有姿色者内之掖庭，乃上书谏曰：" 臣伏见诏书，诸士女嫁非士者，一切录夺，以配战士，斯诚权时之宜，然非大化之善者也。臣请论之。陛下，天之子也，百姓吏民，亦陛下之子也。礼，赐君子小人不同日，所以殊贵贱也。吏属君子，士为小人，今夺彼以与此，亦无以异于夺兄之妻妻弟也，于父母之恩偏矣。又诏书听得以生口年纪、颜色与妻相当者自代，故富者则倾家尽产，贫者举假贷贳，贵买生口以赎其妻；县官以配士为名而实内之掖庭，其丑恶者乃出与士。得妇者未必有欢心，而失妻者必有忧色，或穷或愁，皆不得志。

士家女必须嫁给士卒，不允许嫁给平民。

但是已经嫁给了平民的，也不好夺走

因为

**吏属君子，士为小人，**今夺彼以与此，亦无以异于夺兄之妻妻弟也，于父母之恩偏矣。

所以呢，为了解决这个问题，曹魏让娶了士家女的吏民购买奴婢，也就是生口给士家男子成婚。

又诏书听得以生口年纪、颜色与妻相当者自代

曹魏的士卒，等于奴隶，昭然若揭

在曹魏国家眼中，这些给他们卖命的军人和畜生没什么分别，战死之后不要说是有什么抚恤，寡妇都得夺过来配其他没死的军人。

兵卒是战争用的兽类，兵卒的老婆是生小兵卒的生育机器

而且最搞笑的是，养个牲口还需要主人喂饲料，曹魏的兵卒还得自耕自食

既然是牲口一样的人，也就不允许有什么社会身份变化的权力

你敢不给曹家卖命，那就是逃兵，是要斩首的，曹魏为此专门立法，名曰士亡法

《高柔传》里面讲了一个失踪士兵的故事

护军营士窦礼近出不还。营以为亡，表言逐捕，没其妻盈及男女为官奴婢。盈连至州府，称冤自讼，莫有省者

有一个叫窦礼的护军营的士卒，失踪了，部队认为这个人做了逃兵，于是把他全家都捉拿当了奴婢

然而因为这个窦礼身份毕竟不是一般的士卒，而是曹魏的护军士卒

所以颇有一些社会关系，不断地喊冤

后来经过侦办，发现这个窦礼曾经借过一笔钱给一个人

言次, 曰:“汝颇曾举人钱不?” 子文曰:“自以单贫, 初不敢单人钱物也。” 柔察子文色动, 遂日:“汝昔举窦礼钱, 何言不邪?” 子文怪, 知事露, 应对不次。柔曰:“汝已杀礼, 便宜早服。”

而这个借钱的子文就是杀害窦礼的凶手

子文于是叩头，具首杀礼本末，埋藏处所。柔便遣吏卒，承子文辞往掘礼，即得其尸。

这下子真相大白，曹魏皇帝觉得颇有一点对不住窦礼的老婆孩子

于是大大加恩，让窦礼的老婆孩子成为了平民

**诏书复盈母子为平民。**班下天下，以礼为戒、

从这一则史料里面我们能够看出两个问题

第一，只要士卒失踪了，那么他的家属就得当奴隶

第二，免除士卒奴隶身份的法律文件，必须经过皇帝本人的签署

稍微有点常识的人就知道，在曹魏，脱离士家的户口的难度，几乎等于登天。

曹孟德的士家制度，实现了三个奇迹

第一个奇迹，就是养兵不花钱，自古当兵吃粮，无论如何国家都是要养兵的，但是曹魏靠着士家制和军屯，不仅不花钱，还能够从穷大兵身上喝兵血。

第二个奇迹，就是战死不给抚恤。根据常理来说，战士为了你皇帝的宏图大志，把命都搭上了，于情于理都要有个说法。曹孟德的士家制度就牛了，不仅不给任何抚恤，还能够把战士的寡妻夺走配其他人

第三个奇迹，不花钱，不给抚恤，把士卒当牛马，竟然还能够有战斗力，这个的实现主要靠着国家出面当绑匪，扣押士卒的妻小当人质，同时实行错役，什么是错役？就是南兵北调，北兵南调，东兵西调，西兵东调——目的单纯的很，就是不能够让你和家人挨着——至于思乡之情？战争奴隶是不配有这个感情的，当然也有放假制度，但是放假的目的是让士卒回家生孩子，毕竟天下无道，戎马生于郊——完全是配牲口的思维。

就当时的情况来看，这套制度，简直好用的不得了

但是从历史上来看，这套制度却造成了一个很恶劣的后果，汉族第一次把军人变成了奴隶

既然军人是奴隶，那么军事技术就是奴隶掌握的技术

作为一个君子，也就是曹魏所谓的吏民，自然是不应该掌握这个技术的

于是汉人开始成规模的非武装化了

对于那些已经成了军事奴隶的士卒，局面就变得更加诡异了

明明都是人，自己付出的比种地的农民更多

但是却处在牲口的地位上，不仅不允许阶层跃升，甚至被剥夺了人的尊严，给曹魏卖命死掉了，不仅妻子儿女没一丁点好处，老婆都得给收回去分配他人

那么在这种情况下，活着还有什么意思呢？

到了西晋吞并东吴的时候，就已经出现兵源枯竭了

后来三国归晋，军事斗争的需要暂时没有了，于是士家的地位进一步下跌

帮着司马家平定天下的士卒，被当牛马一样分配给贵族们，好处是一点都没有

当然了，对于兵役枯竭这个事情，皇帝也知道，所以停止了天下兵役

希望士家自然繁殖一下

但是你让士家自然繁殖就别征税啊？

不，还得加税，因为既然不卖命了，多收点钱那是理所应当的

西晋泰始四年 （268 年 ）御史中丞傅玄、

又旧兵持官牛者, 官得六分, 士得四分; 自持私牛者, 与官中分, 施行来久, 众心安之。今一朝减持官牛者, 官得八分, 士得二分; 持私牛及无牛者, 官得七分, 士得三分, 人失其所, 必不欢乐。

曹魏时期，士卒当军事农奴，曹魏要收他们五成的租子，如果用的是官牛的话，那么就是六成租子

但是到了西晋，直接就成了七成租子

司马家比曹魏还不做人，虽然不打仗了，但是这么沉重的盘剥让士家无法维持人口的增长

于是开始出现更为严重的兵员枯竭问题（没有小牛马了）

后来司马家内讧，爆发了八王之乱，士家最后的兵员基本上算是报销了

这个时候，五胡来了

好了，对于士家们来说，改变命运的机会到了

士家之所以是贱民，无非是国家法律的缘故，如果西晋灭亡了，那么士家还是贱民么？

那就未必了

先不论少数民族会不会继续实行士家制度

就说最简单的一点，假如部队全军覆没，就算是自己逃亡了，又有谁知道呢？

更何况少数民族，逮什么烧什么，那套兵役档案，随着战火，早就灰飞烟灭了

对于这些人来说战胜是最好的，但是全军覆灭也不坏

有这样的想法，怎么可能打胜仗

至于什么华夷之辩，首先你得是人才能谈什么华夷之辩

作为一个平日里需要交七成租子，战争中需要付出生命而连抚恤都没有的人

谈什么华夷之辩是不是太愚蠢了点？？

而且当时确实兵源匮乏，于是五胡轻而易举的征服了中原

司马家逃亡去了南方，建立了东晋，保命的士家已经荡然无存，于是只好征召流民和奴隶当兵

这样的军队，到底也没什么战斗力，但是就是这种军队却仍然能够打出淝水之战的战果

足以见得，彼时的五胡在武力上其实也就那么回事

只不过因为魏武帝的士家制度搞得好，所以让整个中国成了没有武装的不设防国家

这才让少数民族捡了大便宜

当然了，立下大功的北府兵照样是贱民

先是统帅王恭被刘牢之杀死，之后刘牢之和北府军的上层高素、竺谦之、竺朗之、刘袭、刘季武、孙无终也一个个被杀害

兴许，门阀们是这么想的，反正北方的胡人被打走了

把流民帅一杀，然后把流民变成新的士家，然后继续搞吏民为君子，士家为小人的曹魏老制度

让北府兵也交七成的租子，把他们的老婆孩子扣下来当人质

让他们免费卖命，战死了，就把他老婆当驴子做马的配给别的军人当老婆

可不能把他们当人，得尽快配，要不哪来的小军奴呢？

一切都要回到老样子

到时候，打仗的时候，门阀当大将，鹅毛扇一挥，军事奴隶们纷纷卖命

一毛钱不花，一个官儿不给

岂不美哉？

想的倒是挺美，可问题是，刀把子在人家北府军人手里

在没有人质可以让东晋门阀绑架的情况下

凭什么人家北府兵还得给你当奴隶？

然后果不其然，北府兵的军头刘裕带着百十号人起兵，就把东晋给干了。

南朝的事情，摁下不表

北魏一直不是很感冒曹魏的士家制度，所以战斗力一直不错

但是到了孝文帝改革的时候，全盘汉化，好的坏的都学

预备着把鲜卑人的部落兵士家化

这可捅了娄子了

“我们在边疆喝西北风，吃沙子，没有功劳也有苦劳，你倒好，什么都不给就算了，现在，还想让我们当奴隶？反他娘！去你的吧！”

六镇造反，北魏也完蛋了

之后的北朝皇帝们，或者残暴，或者荒淫，或者残暴且荒淫

但是对于战士，那可再也不敢逼迫人家当军事奴隶了

相反西魏还建立了府兵制度，这套制度后来被北周继续发扬

军人就是公民，公民必须是军人，出则为兵，入则为民

去皇宫看大门的统一叫侍官

大家有钱一块发，有官一块当，虽然国家给不起你的官饷，但是没关系，给你发个当官的资格

比如说木兰辞里面，花木兰最后就是策勋十二转，赏赐百千强。

可汗还问她了：“花木兰啊，你想不想当尚书郎。”

花木兰表示，我要功成身退，回家嫁人。

假如真要是有花木兰这个人，他们那里的地方官去她家里做客，是要持下属拜见上官的礼节的。

这样的军队，战斗力自然爆棚，揍个南朝的农奴兵还不是手到擒来？

所以北朝统一了南朝

隋朝打农奴兵打的顺手，但是在面对高句丽的时候，那就不行了

同时，因为隋炀帝那一套神憎鬼厌的施政方针

唐朝取代了隋朝

跟着唐高祖取江山的那群军人，就成了关陇军事集团

后来在关陇军事集团的默许之下，唐太宗夺嫡上台

因为总觉得自己好像做错了什么，这位唐太宗，对自己鞭策的相当狠辣

真男人总是要和自己过不去的

在他的治理下，府兵制度迎来了最黄金的岁月

中国的战斗力达到了巅峰

他可真是爱兵如子，在征高丽之后，他大笔一挥，但凡是参战官兵，每人发一级勋官

“诏辽海 ， 人无 战 勋 者泛加 勋 官一级”

唐朝均田制度，普通人不过是四十亩田地，但是最低层级的勋官武骑尉能拿到六十亩地。

而最低级的勋官就是武骑尉

一转为武骑尉，比从七品。

在政治待遇上是从七品官

换句话说，你只要参加这场战争，竟然就能够荣膺士绅行列，有了当七品官的资格

因为给待遇给的格外冲

当时的唐朝人个个都尚武

现在的青年人有多么喜欢考公务员，唐朝人就有多么喜欢当兵

有的当不成，还得给征兵官表演一下自残以证明自己不怕死，很勇敢。

“什么？你觉得我不够勇敢，看好了”

百姓，见往岁击突厥、吐谷浑、高昌，并指期摧殄，无不勇於赴敌，争从召募，矜其膂力者，不可胜数，或引佩刀刺股以示勇决

实在是没有录取的，甚至会自带干粮去卖命

“有不预征名而请以私装从军者，动以千计”

唐太宗的雄才大略，不是无根之木，根子就在他的府兵制度

当然了，这套制度被他的小老婆则天大圣皇帝给搞垮了

大家都说什么则天大圣皇帝靠着科举制打击了勋贵集团

关陇集团自然被打击了，但是蒙受更加惨重的重创的是跟着唐太宗立下军功的农民勋官们

府兵制度，既然瓦解了，那么就只好募兵

谁会当募兵呢？只有流民

于是中国的军队构成的成分再次变化

曹魏的军事奴隶——唐太宗的公民军人——唐中晚期的军事流氓

既然是流氓，那么军纪绝对好不了

生生的搞出来了唐中晚、五代十国的乱世

杜牧之对此很愤慨，写了《原十六卫》

“上府不越千二百人，三时耕稼，一时治武，籍藏将府，伍散田亩，力解势破，人人自爱，虽有蚩尤为帅，亦不可使为乱耳。及其居外也，缘部之兵被檄乃来，斧钺在前，爵赏在后，飘暴交，岂暇异略！虽有蚩尤为帅，亦无能为叛也。**自贞观至于开元百三十年间，戎臣兵伍未始逆篡，此大圣人所以能柄统轻重，制鄣表里，圣算神术也。**至于开元末，愚儒奏章曰：‘天下文胜矣，请罢府兵。’武夫奏章曰：‘天下力强矣，请搏四夷。’于是府兵内铲，边兵外作，戎臣兵伍，湍奔矢往，内无一人矣。”

杜牧认为，府兵制度好极了，生产和战斗相结合，寓兵于农

府兵军人又生产又战斗，讲自尊、讲自爱——就算是有奸臣要造反，他们也不跟着他谋反

府兵制度实施期间，天下安定

废除府兵制度，是非常愚蠢的

然而他的真知灼见，在晚唐，并没有实践的基础了

在他死后不久，天下大乱，这就是五代十国

五代十国后统一中国的是宋朝。

军头出身的宋太祖，为了惩戒管理这群流氓，发明了种种办法

这些五光十色的办法一句话总结就是在社会地位上降低士兵的地位，在经济待遇上优待，分割统兵权和调兵权

疑似通过宫廷暗杀上台的宋太宗，本来统治合法性就很薄弱，在乃兄的基础上越发的控制军队

于是宋朝的军人就成了被严格管控的军事流氓

宋朝的军队成了收容各路军事流氓的半监狱机构

既然是这种性质的军队，那么军人自然是贱民

狄青倒是从大头兵提拔上来的，不也被活活吓死了么？

所以

只要有赏钱，宋军才会卖命，没赏钱，哪怕都快赢了，那也要一哄而散

这样的军队属实不可能有什么战斗力，于是先有靖康之变后来更是被蒙古征服

当然了，你要是说南宋是被比自己人数很少的蒙古人征服，其实也不对

因为当时蒙古已经建立了自己的大帝国了

他可以从罗斯抽调兵员，从伊朗抽调兵员，从河中抽调兵员，从北方抽调兵员

所以真不一定是谁的军事资源更少了

南宋能够撑下几十年来，其实也算是奇迹了。

所以只要给赏给的足够多，哪怕是军事流氓组成的南宋军队，其实战斗力也不错

至少比两晋的军事奴隶战斗力强

不过军人等同于贱民，这下子可又算是奠定了。

蒙古人征服汉人之后，建立了大元朝

大元朝，基层治理一塌糊涂，糊糊弄弄的八十年就被推翻了

接替元朝的是大明帝国

不知道洪武帝是参考了魏武帝的经验，还是英雄所见略同

已经被扔到历史垃圾箱里面快一千三百年的士家制度

又让他发明出来了

不过是威力加强版，也就是卫所制

怎么威力加强的呢？

卫所军人还是军事农奴，需要自耕自食，而且身份世代承袭

军屯领之卫所，边地三分守城，七分屯种；内地二分守城，八分屯种。每军受田五十亩为一分，给耕牛、农具，教树植，复租赋，遣官劝输，诛侵暴之吏。**初亩税一斗，（洪武）三十五年定科则，军田一分，正粮十二石，**贮屯仓，听本军自支，余粮为本卫所官军俸粮。

当时明朝的民户，田税是这样的

《明史》：初，太祖定天下官、民田赋, 凡官田亩税五升三合五勺，民田减二升，重租田八升五合五勺，没官田一斗二升。

明朝一石一百二十斤，一石两斛，一斛五斗，一斗十升。

一斗是十二斤，一升是 1.2 斤

官田一亩地只需要纳税六斤多，民田则需要纳税四斤左右

但是军户们种的地，一亩纳税十二斤，是官田的两倍，民田的三倍

之后嘛，那可真就更厉害了，随着军事斗争的胜利，军人越发没有用了

于是要加税，五十亩地，种地的军人只能保留十二石，还得存在军队的粮库里面，剩下的都当工资给战兵、军官发了

当时一亩地一年的收成在 200 斤左右，五十亩地就是一万斤，约合八十石

军人只能保留十二石，剩下的全归公

等于说是收了八成五的租子

这个要不是军事农奴，什么是军事农奴？

按照盘剥比例，西晋的皇帝都得叹为观止

所以有的学者说卫所制是借鉴了唐朝的府兵制

这个说法是很荒诞的，先不说唐朝根本就没干出来问府兵收八成五租子这种奇葩事

就说一点吧，明朝的卫所军叫军户，曹魏的叫士家，西晋的叫兵户

在名字上都是一以贯之的

洪武帝就是学的曹魏的士家制度，无疑。

但是呢，洪武帝也深刻知道，当兵卖命那是为了升官发财的，所以还是给留出来了上升通道

比如说战死吧，在魏晋时期，死者家属是什么都没有的

但是到了这里，多少还是有一些优待

太祖高皇帝實錄 卷一百七十八 洪武十九年 六月 二十日

累年開邊士卒，親冐矢石或肌膚傷殘，或因傷死亡，子息見存不能生理者，**悉放回原籍為民復其家，**垛集土軍因征伐傷殘者，優免軍役三年，改為貼戶，因傷死亡者，優免軍役十年，**本戶改為民籍仍免差役三年。**軍官從大將征討，沒於行陣子見存者厚加撫恤仍令其世襲，未陞者陞一級。逃軍，逃囚能赴官自首者免罰。山林巖穴隱逸之士有司旁求慱訪以禮敦遣赴京量材錄用於戲禮壽尊賢報功崇德恤孤賑寡古哲王之大典令出恩沾有司如命故茲詔諭想宜知悉

给皇上打仗，战死了，子孙的优待是放回家当老百姓不用交税了，免除贱民身份。

良民被强征来的（垛集土軍）给皇上打仗，伤重致残，三年不用当兵，因伤致死，十年不用服兵役了。战伤死的这一户（当时军籍都是一户人，叔叔因伤致死，侄子就得顶替当兵）可以放回家当老百姓，三年不用纳税

这个也算是时代的进步啊！

当然了，洪武帝考虑到，军队还是得保持战斗力

于是在把军人当军事奴隶的同时，格外厚待军官，尤其是百户以上的有品级的武官

别看都在军队，但是军官可是世袭的军事贵族

那个官位，可以父传子子传孙，子子孙孙无穷尽也

现在有些人反对卫所军人是军事农奴，就会举出来一些例子，什么戚继光、张居正云云

但是人家是世袭武官，并不是军户，人家是军官户

举一个不恰当的例子，都是在监狱，狱警和犯人能是一回事么？

想当军官么？那你就得立功！

一个卑贱的卫所军人，砍一个敌人的脑袋，就成了小旗；再砍一个敌人的脑袋，就成了总旗；再砍一哥敌人的脑袋，就成了百户

三颗脑袋就能让一个身份卑贱的军事奴隶，摇身一变成为尊贵的军事贵族（世袭）

现实生活有多么悲惨，立功的动机就有多么强烈

洪武帝的制度就是这样的

不过有一种人倒是例外，那就是蒙古人

太祖高皇帝實錄 卷一百一十 洪武九年 十月 二十八日

元樞密知院闊闊帖木兒等一十三人來降詔俱授蒙古衛所百戶鎮撫

只要是蒙古人投降，那就直接当军官，而且是待遇非常优厚的鞑官

他们不仅工资待遇高，而且儿孙承袭也不用考核

至于为什么？因为人家蒙古人掌握了军事技术

但是投降的蒙古人，只要被汉化了，就不享受这个待遇

甚至鞑官的后人一旦汉化，也不再享受特权。

这个超级加强版的士家制度，想的倒是挺好，可创立之初就不中用了

太祖高皇帝實錄 卷二百三十九 洪武二十八年 七月 二十三日

甲寅　上諭兵部臣曰近來在外衛所，遇有寇盜卒起，守禦，指揮千戶不親率兵，勦捕，但遣百戶旗手領之。是以，失机誤事。自令各衛所地方設有寇三四十人，即調官軍一二百人，寇有数百人即調数千人。刻期捕獲，毋令滋蔓，如指揮千戶不躬率士卒及調兵失律，誤事者罪之。于是兵部榜示天下

洪武二十八年，卫所兵的战斗力就雪崩了，千户老爷遇见入寇的倭寇

竟然不敢带着手下这群农奴兵上去打仗

只敢派个倒霉的百户、总旗去当送死鬼

皇帝勃然大怒，勒令千户们必须去打日本人，遇见三十个人带一二百官军；遇见二百个倭寇，那就调集二千人去打

拿人数压制敌人

皇帝自己都对自己的军队，毫无信心了

当然，这种威力加强版的士家制度，到底是比曹魏的原始版要好

虽然军事农奴们一个个混的挺惨，不到七十年就开始出现大量的逃兵

但是好歹还是有一条出路

所以照样是让明朝维持了二百余年的江山

但是到了明朝后期，军事农奴早就跑光了（可能还剩下点老弱病残），有官无兵

只好组织军官敢死队

世宗肅皇帝實錄 卷四百三十四 嘉靖三十五年 四月 二十三日

辛亥倭寇萬餘趨浙江皁林等處，佐擊將軍宗禮帥兵九百人禦之於崇德三里橋，三戰俱捷斬首三百餘級 。賊首徐海 等皆辟易，稱為神兵。會橋陷，軍潰。禮與鎮撫侯槐、何衡、忠義官霍貫道 俱死之賊乘勝攻桐鄉 。 不克。禮驍勇敢戰，所部箭手三千人皆壯士，及是役，論者謂兵興，以來用寡敵眾血戰第一功。禮雖陷敗然海等亦病創，奪氣未幾遂就撫云。

比如说嘉靖年间，倭寇骚扰江浙，嘉靖帝就派武举宗礼（世袭千户）带着武举忠義官霍貫道携带九百精锐京营兵去讨伐

所谓京营精锐，就是那种大头兵都得是小旗（班长）之类的人物

这群大哥，在南方那是把倭寇追着杀啊，一仗就斩首了三百级

这是一个什么概念？一颗脑袋能够升一级，一颗脑袋就能够让一个军事农奴翻身做主，从被监管人员变成监管人员

等于说是宗礼一天就砍出来了三百张奴隶释放证明

但是非常不幸，他们倒是能打，可惜友军无能

于是全军皆殁

嘉靖帝在北京听到这个消息，人都傻了，想要狠狠地收拾海寇徐海，但是徐海也给打怕了

竟然在战后投降

嘉靖帝无奈，只好在抚恤上下文章

“诏赠礼都督同知荫一子指挥佥事世袭，镇抚侯槐、何衡各袭升其子二级，义官霍贯道赠光禄寺署丞荫一子知印出身”

他诏赠宗礼将军都督同知（相当于今天的上将，在往上就是都督，到了都督就可以自称本帅了），世袭指挥佥事（正四品，约略等于今天的正师级干部，是可以父传子子传孙的长期饭票和政治地位）。他的两个副手则是儿子承袭职位外加两级（不能世袭），倒是民人霍先生，战死之后孩子只拿到一个正九品的官位

至于追随宗礼战死的将士们（就是那群军官敢死队的成员），按照明朝的规矩是子孙袭爵，升一级

待遇不可谓不优厚

当然这是军官，要是军事奴隶，战死了就给俩钱打发了事

所以明朝的军队一直到了晚明，在小队战斗当中仍旧是不落下风

在和清军的战斗中，常常能够在小队战斗中给清军造成损失

但是天下的军官拢共才十万人，又没法全部凑到一起

在大规模会战中，就不是清军的对手了

你能够编组军官敢死队，军官敢死排，军官敢死连，甚至军官敢死营，军官敢死团

比如说吧，崇祯帝就曾经挑选了京营军官编练成了一万勇卫营

也很能打啊

在北边在周遇吉的带领下于宁武关把李闯王打的丧失了信心差点就没继续往京师打，在南方三千勇卫营在黄得功的带领下把左良玉的二十万乌合之众打的抱头鼠窜。

可你总不能编组军官敢死师吧？

只要清军组织会战，明军罕有胜利的时候

换句话说，明朝也陷入了魏晋的困境之中，有国无防（能打的只剩下军官了）

从人口上来看，明朝当然是百万人口的满洲的百倍，但是从军事人口上来看明朝的军事人口可能还不如满洲呢

至少满洲轻易的就能调集出来十六七万的精兵

所以说明朝被人口远远少于自己的满洲征服，其实对也不对

人家的军人数量不次于明朝

从魏武帝创立士家制度开始，军事就远离了普通汉人的生活，成为了贱民的专利

就统治来说，这种安排是极好的

普通百姓，既然脱离了军事，那么就不存在群体造反的可能性

军人，既然被打成了贱民，也就不存在造反的社会基础和经济基础

如果百姓造反，他们手里没有装备，没有军事技术，能够被轻易镇压

如果士家造反，首先他们的家属被扣押为人质不敢造反，其次就算是真的造反了他们没有军粮、没有钱财，更没有控制占领区的社会资源。

百姓们会为了捍卫贵贱等级秩序，主动抵抗他们

这个安排，真是洞悉人性啊！

但是他万万没有料到，会有八王之乱以及后来的五胡入侵

在这个时候，百姓没有军事装备，没有军事技术，在五胡面前如同羔羊一般

而士家，面对那个残酷压榨他们的社会的崩溃，不仅不感到丝毫的难过，而且十分兴奋

从历史的角度来看，这等于说是阉割了民族的国防能力

虽然中间有府兵制度的复兴

但是转眼之间，就因为则天大圣皇帝的政策，军事就再次成为了流氓的专利

而一个正常的国家，是不可能对流氓有好脸色的

在宋朝，军事再次成为了贱民的专利。

等到了洪武帝的时候

这位洞悉人心的皇帝，既不愿意让流氓当兵（养不起），也不愿意恢复府兵制度（舍不得给政治待遇），发明了自己的卫所制

卫所制，其实是士家制度的威力加强版，在制度的本质上就是军事奴隶制

唯一好的地方是给了军事奴隶们一条可望可及的出路，也就是立功

这套制度，比原版的士家制度，稳定的多，所以让明朝的统治还是维持住了

但是这套制度，只能够笼络战斗骨干，没法笼络最基层的卫所军人

所以搞来搞去，把明朝也搞回了西晋末年的局面

到了晚明，大明的军队，是一幅只有骨架没有血肉的骷髅

这种骷髅，吓吓人没问题，但是怎么可能是有血有肉有骨头的满洲军队的对手呢？

于是就只好大规模募兵，募兵需要钱

就只好摊派

于是大明帝国就在内外交困中倒台了

所以，汉人经常被少数民族征服并不是因为什么基因问题，也不是因为什么文化问题

而是制度问题

至于皇帝们，尤其是洪武帝，为什么不肯给军人以和民籍平等的地位？

我猜想，他内心深处是深深的恐惧自己手下的这群军人的

既然这群军人能够拥戴他当皇帝

那么也能够拥戴别人当皇帝

那么这样的利器，当然需要严密监视

造反需要钱粮，通过残酷的超经济剥削，让士卒没有钱粮造反

造反需要军事指挥的技能，通过让军官户世袭罔替，垄断这个军事技术

造反需要军官，通过厚待世袭军官们让军官和士卒之间无法联合

造反需要社会资源，让军人成为赤佬，在社会上为人所轻视，自然也就没了社会资源

甚至通过让军队贱民化，还能够恐吓民籍的老百姓

明朝的刑罚里面不就是有充军这个惩罚措施么？

军人没了造反的可能性，如果民人造反，皇帝就可以派遣他的军事农奴去猎杀这些民人

贱民们本来就深恨民人

绝对没有军民联合造反的可能性

况且有首级军功制度

虽然汉人的脑袋不值钱，但是攒多了也能改变命运

所以只要民变严重到了需要出动明军弹压的地步，那就是玉石俱碎。

如此，洪武帝就实现了军官相制衡，军民相制衡的平衡体系

制度构建的高瞻远瞩，震撼人心

但是问题是，他就是没料到，会有大清崛起

当明朝的战奴遇见人均三十亩地的军事地主的时候

胜负，就已经确定了。

对了，八旗兵的份地是三十亩，考虑到农业技术的进步

八旗兵的份地的收成，恰恰好就是唐朝府兵的份地（四十亩）的收成

都说清朝是野蛮征服了文明

然而，由此观之，是把军人当奴隶的明朝更野蛮，还是采取类似于府兵制度的清朝更野蛮呢？

不公平矫饰的再好，也是不公平

公平再野蛮，也是公平

我们设身处地的想一想，你作为一个明朝的赤佬，真的有必要那么卖命么？

你卖命卖给谁呢？

是盘剥你的大明帝国，还是歧视你的民众呢？亦或是那朝不保夕，饥寒交迫、为人歧视的生活呢？

哦，原来是为了洪武帝给你的一线生机

但是那一线生机的前提是能够打赢，如果打不赢，那这个一线生机就是假的

所以明朝军队，只能打顺风仗，一遇见逆风仗，就很容易溃散

根本就没有久战之力

当然了，后来靠着崇祯帝征三饷，搞来大把银子，还是打造了一支精锐野战军

但是这个精锐野战军，更像是雇佣军，而绝非正规军了

就这耗费了天下财力的雇佣军，最后也在松锦战场上，全军覆没了。

从魏武帝后，汉人皇帝（唐太宗按照现代的话说属于半个鲜卑人），总是希望通过恐吓、压榨、小利来驱使士卒卖命，这并不公平——所以中国的武德在天宝之后，竟然再也无法振兴起来。

公平的制度，战胜不公平的制度，那是再正常不过的了。

知乎用户 济东杂谈​​​ 发表

其实最能说明这个问题的例子，是大唐与吐蕃。

贞观时代时，吐蕃只是个刚刚完成高原统一的原始国家，虽然号称强国，但战斗力对比大唐不值一提。

可短短几十年后，吐蕃就能在高原地区血屠唐军，甚至连名将薛仁贵都在吐蕃手下吃了大亏（虽然有一半原因是因为猪队友）。

等到了武周时代，吐蕃大将论钦陵更是成长为没有天敌的中原巨患。

吐蕃崛起势头这么猛，一看就是开了外挂。

而吐蕃的外挂，是文成公主。

当初文成公主入藏的时候，可不是两手空空就去的。她去的时候，大量中原文明成果成了她的嫁妆∶

• 佛像、佛经∶以宗教强化统治；
• 三百卷经史典籍∶开化智力，提升行政治国经验；
• 60 种工艺书籍、500 名工匠∶军备工艺、军事技术提升；
• 上百种医方∶提升吐蕃人健康度；
• 大量谷物、蔬菜种子、牛羊鸡鸭、历法书籍∶提升吐蕃农业水平；

可以这么说，吐蕃作为大唐的终身死对头，完全是由大唐一手培养出来的。

所以你应该能看出来，天朝皇帝得益于中央集权的强大，往往会忽略一些很基本的警觉。就比如 “非我族类，其心必异”；又比如 “三十年河东，三十年河西。”

而天朝的贵族，也往往会因为私利，而忽略潜在的族群威胁，与异族势力勾结，为异族跑腿，积极充当汉奸。

一个典型的例子，就是西晋时的匈奴首领刘渊。早在晋初就有权贵勾结刘渊，四处为刘渊跑官。甚至有人推荐让刘渊去灭吴、平秦∶

济对曰： “元海仪容机鉴，实如圣旨，然其文武才干贤于二子远矣。陛下若任之以东南之事， 吴会不足平也。” 帝称善。
…… 上党李憙曰：“陛下诚能发匈奴五部之众，假元海 一将军之号，鼓行而西，可指期而定。”

虽然这些任命都没跑成，可刘渊最终还是钻到了空，成为了五部大都督，又被成都王司马颖安排为监五部军事。

曹魏用五部拆分的制度锁住了匈奴民族，结果晋人却把开锁的钥匙送给了匈奴首领。

五部匈奴在挣脱了枷锁之后，就此脱离了晋廷的掌控，成为了五胡乱华的第一个登场势力，建立了汉赵政权。

这样的事在上千年间发生了很多次，可以说华夏的历史，就是在不断的给胡人输送利益，然后被背刺的历史。

你信匈奴，匈奴掳走你皇帝；

你信鲜卑，鲜卑杀你忠臣；

你以为安禄山是好宝宝、好大儿，安禄山转头就渔阳鼙鼓动地来；

后晋割燕云以奉契丹，契丹反手灭晋称辽；

宋人轻信宋金之盟、宋蒙之盟，最终靖康之耻、崖山赴海；

晚明李成梁养寇自重，最终华夏倾覆。

最后以魏征的话作为结尾吧∶

突厥世为中国仇，今其来降，不即诛灭，当遣还河北。**彼鸟兽野心，非我族类， 弱则伏，强则叛，其天性也。**且秦、汉以锐师猛将击取河南地为郡县者，以不欲使 近中国也。陛下奈何以河南居之？且降者十万，若令数年，孳息略倍，而近在畿甸， 心腹疾也。

彼鸟兽野心，非我族类。弱则伏，强则叛，其天性也。

以史为鉴，可以知兴替。统治阶级如果连这点都意识不到，甚至主动回避历史，那么汉人迟早会第三次亡天下。

知乎用户 财来福斯基​ 发表

一直都说中国从来不是被外族打败的，没有一个外族有这个能力，汉民族只会被自己人和外族内外勾结后打败的。

知乎用户 xiaohw746 发表

因为不会对自己的汉民统战。

另外元清也证明了，任何时候，只有对自己的基本盘统战才有生存发展的可能。

（让敌对势力、不友好势力发展，到底是咋想的啊，历史上有成功过的先例吗？）

知乎用户 栗子 发表

防内超过防外，阶级矛盾超过民族矛盾，治不了洋人人还治不了你的时候

知乎用户 东亚首席经济学家​ 发表

纯粹是集权制的锅

因为集权制掐死了民间的社会组织能力，全部原子化打散了，一旦朝廷溃败，民间根本组织不起有效抵抗

南北朝时期中原祸乱成那样，北方依然有很多坞堡据守

知乎用户 打到汉贱 发表

秦制这种强干弱枝，流官统治，拆除内部堡垒的政策不是很正常吗？

秦始皇想着把六国城墙都拆除，只留北方万里长城，然后派秦吏统治全国，认为分封制的贵族不听话，君王会变成周天子，用朝廷派的官员统治地方就可以执行朝廷命令，却没有想到官僚阶级和皇权不是一条心，因为皇家可以换，官僚阶级新王朝会继续用。

县令和贵族不同，县令的职位传不给儿子，自己又是几十年含辛茹苦科举考上的，面对农民起义军和异族军队，如果对方弱小，那么县令能继续执行朝廷命令，但对方实力强大了，甚至有夺取天下的可能，**那么如果起义军和异族让他继续当县令，县令就麻溜投降，因为他的县令职位又传不给儿子，退休就没了，他拼命守节不是有病？**于是就有了大规模大面积投降，同时由于拆除内部城池，起义军来去如风，陈胜吴广很快占领大片地盘，刘邦也轻而易举占领四川等地，明朝末年，李自成往北京进发，明朝官员大规模大面积向大顺军投降，清军入关，投降顺军的明朝官员又纷纷降清，清军入关一年就打到两湖，把清军都打的不自信了，这就是秦制的本色。

强干弱枝是一把双刃剑，害怕地方割据，拼命打压地方，拆除内部城池，结果没想到，**被打压的地方政府无力面对农民起义军和异族军队，只有投降。**中央政府能很快平定地方政府割据，农民起义军和异族军队也可以很快平定地方政府。战国时代，秦攻打三晋，要一个城池一个城池的啃，打了几代君王还在和三晋打，能向李自成进山西时那么顺利吗？没有遍地堡垒，城池，农民起义军和异族军队当然犹如无人之地，来去如风，封建贵族那是世袭的，地盘永远是自己后代的，要拼命守住，因为投降新王朝没用，他肯定会没收你的地，即便是守不住，被灭了，那即便流亡也要和你作战，六国亡后六国贵族都在复国，秦亡无人复秦。

秦制表面上集中力量办大事，幻想着要团结汉地才能应对游牧民族，但很多时候是内耗，是腐朽，由于绝对权力带来绝对腐败，秦制的手伸向社会方方面面，腐败就伸向社会方方面面，最终导致集中力量犯大错，在秦制王朝前期，由于腐败时间不够长，还将就用，可到了后期，军队是腐朽的，军响被贪污，军人吃空饷，铠甲兵器也是不够的，生锈的，这种军队有什么用？所以 2 亿人口的明朝只能拿出不足十万军队和满清作战，满清入关前，全国有 300 万人吗？恐怕没有吧，别人也能拿出十万军队，请问 2 亿人口的国家拿出区区十万军队，这叫集中力量办大事吗？这叫集中力量犯大错。说实话，让河北独立成燕国，他都不止这点军队。让甘肃宁夏独立成西夏，他都比北宋支撑的久。明朝如果再活 50 年，我估计被腐朽的只能拿出 5000 军队了。

同时由于秦制压迫百姓，用流官统治，流官又不能世袭，还不在自己家乡做官，自己也是考了几十年才考上的，科举花了家里和亲戚多少钱？那还不可劲捞，毕竟权力过期作废，在位时必须把子孙后代的钱捞够，如果一条河就是你的，你需要用断子绝孙网捕鱼吗？不会，你要可持续发展，如果把河给你管理 5 年，那么你会怎么办？断子绝孙网准备，开捞。所以导致官逼民反，不定期的王朝灭亡，人口减半，陷入王朝周期律，异族完全可以乘着王朝周期律入侵，满清和日本都是如此。谁叫你改朝换代那么频繁的？如果明末时也学三国打成几百万人，满清完全可以给你灭族。

每次看到三国打成几百万人就痛心疾首，把这死掉的几千万人迁到南方，早把南方开发了，不需要到宋朝时广东都是烟瘴之地，到时候完全可以进军东南亚。结果有些玩意不以为耻反以为荣，以三国死了那么多人为荣，还说外国村战能死那么多人吗？呸。

导致统治中国几步路，尊孔，开科举，继续用前朝官僚，不要学蒙古那货到处大屠杀，杀的十室九空，只一般屠杀，那就统治中国了，毕竟秦制让中原王朝统治越长，军队越弱，老百姓越容易起义。

为什么中国历史从唐以后就感觉不对劲了?

如果有大聪明认为汉族靠秦才有的，麻烦把这两个视频看完再来回答问题

【【武黎嵩 · 赫赫宗周】周天子为何要分封诸侯？公侯伯子男五等爵是何种安排？周朝分封的历史意义有多么重大？- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/ffYRFMN

【回应秦粉：你们根本不知道中国的大一统从何而来！- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/EQUlbgq

有少数民族拿楚国说事，说是蛮夷，那么首先你要去看看蒙古帝国时有多少蒙古人是突厥人，克列，乃蛮都是突厥人，满人更是有野人女真这些。

首先，我认为楚国就是华夏部落，他的文字语言都是汉语方言。那么你也可以说，他是被汉人同化的，好啊，我就顺着你的话说，你即便是把楚人看成楚族，被华夏同化，问题是楚国广大的地盘都是吞并华夏诸侯国，你不能说他被楚国吞并，这些老百姓就是楚族了吧？刘邦祖先是魏国人，他使用华夏文化，和其他六国人都可以交流，请问他是楚国人，请问他算楚族吗？有楚族这个东西吗？他统一全国有什么关系呢？朱元璋陈友谅都是元人，照你这样说朱元璋和陈友谅也是蒙古族了。朱元璋打陈友谅是蒙古族内战。明朝也算蒙古王朝了？

你不觉得你这种逻辑可笑吗？至于拿楚国和日韩比，日韩说的是日韩语，楚国说的是汉语，其他诸侯国人都可以去楚国，并不需要翻译，你让古中国人去朝鲜日本不用翻译试试？很明显楚国就是华夏部落

知乎用户 知行一致 发表

当出现这种情况:

打不赢外族，还打不赢你？

就离” 亡天下” 不远了。

知乎用户 mxghace 发表

元的那一次确实打不过，至于人口嘛，南宋对上蒙古帝国，那边人口多还不一定。

清的这一回，实在是脑死亡，这边还没推出新脑袋，就被满清一扫而空，各地抵抗不是在有战略指挥的情况下进行，更像是条件反射。

这个世界若说什么最可恨，应该就是 “占着茅坑不拉屎”。

知乎用户 打虎武松 发表

你不了解世界历史才会有这种疑问。大部分古典帝国都被蛮族消灭了。中国是唯一一个复活并且复兴的独苗。

罗马被汪达尔人入侵，这种事件在历史上屡见不鲜。

知乎用户 KiMu.Sir 发表

因为上位者并不把下位者视作人，即便是同样的种族，国家。

知乎用户 永乐通宝​ 发表

试着跳出民族史观，从阶级史观的角度去看就更好理解了。

在基辅罗斯时代，斯拉夫人甚至主动把他们眼中的异族——瓦良格人（维京人的一支）客客气气请来当自己的统治者（至少俄罗斯自己的史书上这么记载的），这几百个异族人及其后裔一统治就是七百年，结果成了俄罗斯历史上苟得最久的留里克王朝。

这在大部分早已形成民族国家观念现代人眼里，这简直是不可理喻的事嘛。

但在俄罗斯史书里，则轻描淡写地说，喜欢窝里斗的东斯拉夫人，觉得瓦良格人更擅长管理国家，于是像现代公司雇佣 ceo 一样把他们请来统治自己，差别是这个职位是世袭的。

人口少也有人口少的优势，一个民族人口少的话，就不会养这么多闲人，金字塔顶端的统治阶级人数自然也少。

譬如一个统治一亿人口的单一民族王朝，到了王朝末期，大约有一千万食利阶层骑在百姓头上吸血，阶级矛盾异常尖锐。

后来有一支只有一百万的异族侵略它，突突了一亿人里的三千万人。但剩下的七千万人，只要供养这一百万异族征服者和上百万带路党，结果阶级矛盾反而缓和了。

所以连朱元璋都不得不承认，“元主中国，殆将百年，其初君臣朴厚，政事简略，与民休息，时号小康”。——《明太祖宝训》

在还未形成民族国家概念的南宋末和明末，当时的阶级矛盾远比民族矛盾更加致命。

成功的征服者不单单只靠屠杀和血腥镇压，往往都娴熟于胡萝卜加大棒的策略。

古代老百姓抵抗异族，大部分情况并不是为了那跟他们同族的皇帝老儿和王朝的延续，只是为了争取自己的生存权罢了。

在金庸的小说里，自称侠之大者、为国为民的郭靖在面对忽必烈的劝降时是这么说的：“郭某纵然不肖，岂能为昏君奸臣所用？只是心愤蒙古残暴，侵我疆土，杀我同胞，郭某满腔热血，是为我神州千万老百姓而洒。”

当老百姓们发现，反抗伴随的只有死亡，而屈服之后，甚至有机会过上比之前更好的生活，他们会立刻丧失反抗的动力。

《万历野获编》里评价，“乾元取民最轻”。

《元史》记载，“元之刑法，其得在仁厚，其失在乎缓弛”。

《纪文 · 上大司农陈素庵书》上说 “江南号为殷富，宋时亩税一斗；元有天下，令田税无过亩三升，吴民大乐业。盖吴中之民，皆乐于元，而困于明”。

不少江南文人在发现明初收的赋税比元朝还重时，就已经开始怀念起当年异族的统治。

甚至到了元朝灭亡两百多年后的明朝末年，《国榷》的作者谈迁想起元朝仍然无限神往：“其时赋税甚轻，徭役极省”，对元朝念念不忘。钱穆都为此慨叹：“明朝诸臣士民不忘胡元，真属不可思议之尤矣”。

在爱国主义教育还没普及的年代，当触手可及的实际利益摆在面前，所谓的民族大义显得那么虚无缥缈。

如果你是古代底层的老百姓，只有两个皇帝让你选，一个姓赵，跟你还是本家，但是上台后会向你征重税、要你服一个季度徭役；另一个跟你不同文不同种，他手上甚至沾着你没见过面的远方亲戚的血，但是他上台后只收你一半的税、只要你服一个月的徭役，你会选哪个？

知乎用户 约瑟夫 发表

因为军事成本完全不一样。

定居农耕民族很容易进入市民化社会，所谓市民化社会，就是分工越来越精细，文明程度越来越高，但是对应的，去军事化也很严重。

唐朝之后，中国甚至没有了宵禁，繁荣的市民社会彻底诞生。

其实今天中国也是市民化社会，说句难听的话，解放军要是打完了，你指望我们，指望的上吗？我们连国内的白衣天使都斗不过，拿什么去斗外国兵？

我们有组织性吗？

没有。

有军事技能吗？

没有。

而渔猎游牧民族产训合一。

什么叫产训合一？

就是他们的生产本身，就是军事训练，天天骑马打猎，这既是生产活动，也是军事训练。

而且渔猎游牧民族的文明程度低，所以还处于公民兵阶段，几乎就是全民皆兵，随时可以动员大半作战。

其实中国在春秋战国秦汉时代，也是公民兵状态，但是到了西汉末期，社会就转型了。

汉人的生产活动和军事活动是不挂钩的，如果强行挂钩，反而影响生产。

这就只能搞职业兵，职业兵完全脱产，要供养训练他们，成本十分高昂。

何况汉人面对的是地球上最大的内亚草原，防御成本就更高了，明朝的防御，说实话已经高于俄罗斯了。

俄罗斯在面对金帐汗国余孽克里米亚汗国的时候，甚至一度被打进莫斯科，连首都都被攻破。明朝至少北京保卫战，没让蒙古人攻破首都。

而以当时的军事技术，最难的一点，就是步兵如何应对骑兵的侧翼突袭，戚继光等人的办法是，制造车盾防护侧翼，埋伏枪兵进行抵御。这样虽然也能打赢，但是敌人来如影去如风，占据机动性的巨大优势。

而步兵很难在长时间运动战之中，与马队争锋。

这种定居农耕文明的困境，直到点出了燧发枪和套筒刺刀，形成了线列步兵战术，也就是排队枪毙之后，才彻底解决。

俄罗斯的国运比我们好，顺利挺进到那个时代，于是就有了叶卡捷琳娜大帝灭亡克里米亚汗国，从物质和精神层面彻底 “去鞑靼化” 的胜利。

但是中国倒在了技术革命的前夜，再次进入鞑靼桎梏。

马队战术最恐怖的一点，是通过高机动性，绕开大城市，去袭扰周边的村镇。后金当年，就是这么不断袭扰大明的村镇，破坏生产，掳掠人口，不断给大明放血。加上农民军也在北方起义，与后金隐隐形成一种没有交流的互相配合，明朝陷入两线作战的窘境之中。

最终被李自成摘了桃子。

但是当李自成去亲自面对后金的时候，他就知道明军常年面对的是什么对手了，一片石之战，多尔衮的马队突然出现，袭击闯军侧翼，闯军最精锐的老营瞬间大败，军官精锐死伤无数。这一战，就把李自成的胆气打没了。

然后李自成就是一溃千里，表现还不如大明。

要知道，李自成就是明朝官军出身，老营尤其是有很强的组织性和军事技能，但还是打不过满蒙马队，甚至连潼关也守不住。

你想想看江南那些去军事化的市民，怎么能够抵挡呢?

所以南明也只能靠农民军和海盗集团，因为普通百姓把他募兵了，都要训练很久才有用。

必须是燧发枪和套筒刺刀普及，募兵而来的普通人的训练成本大幅度降低，杀伤力却无限接近于满蒙马队的精兵，这时候才能体现出定居农耕民族人口众多的优势。

知乎用户 暴躁韭菜 发表

你觉得，你跟他都是汉族人，他把你当人看了嘛？嗯？你回答我，looking my eyes！

知乎用户 攘夷派儒教浪人 发表

南宋和明末不一样。

南宋还有点隋唐和北宋的遗风，南宋的民间自组织相当发达，有大量的民间义军，甚至敢主动袭击蒙元，南宋的民间习武和冷兵器发展也是一个高峰。所以南宋并不是这里有些人所暗示的秦制原子人。南宋的问题在于 1）唐末以来的技术扩散、2）逐步丢失北方、3）内政外交和军事上一系列的错误，和社会组织形态没什么关系。

明末则完全不同，首先是蒙元对民间习武的系统性打压和冷兵器收缴，导致到了明朝，民间习武水平已经出现了明显的断层，比如明末少林寺的武术就已经被明军瞧不上，认为是纯耍花招，明朝民间的剑术水平也彻底完蛋，只能借鉴倭寇。除此之外，以及一系列老生常谈的原因（比如民间打猎文化的衰落），明末已经比较接近秦制原子人的某些情景。

秦制原子人的特点就是大量的 “无效人口”+ 去堡垒化，除非有强大的政治和军事系统去整合这些人口，否则这些“无效人口” 根本不可能具备成建制的抵抗力。

所以只要体制衰落，“无效人口” 必然被各个击破。人口再多也没用，就跟中国足球一样，你整个四川省选出来的 100 人，不会比冰岛几个小区高水平青训练出来的球员强。

作为对比，汉末的一大特点就是很多叫得上名头的军阀和将军，在出道前都杀过人，或者好游侠横行乡里的恶霸，比如刘备、关羽、孙坚、吕布、太史慈、西北马家。而明末除了起义造反的农民军，基本上找不到几个类似的人，明军将领更多是体制内混日子 + 油嘴滑舌 + 精致利己的老毕登。换句话说，连汉末那种靠玩抽象艺术或搞公羊学大复仇被父老乡亲推举上位的人都没有，其个人素质、气节和质量可想而知，想象不出的就看看你身边靠考公上位的体制内混子。

秦末、汉末、宋末、明末、清末都涉及到招募民间自组织给秦制王朝续命的问题。

1. “老秦人” 先是彻底拉胯，但在被刘邦约法三章带动后又突然能打。
2. 东汉末有极其高质量的民间自组织，光是地主就能给军阀贡献大量能打的私兵，这一点可能连要饭的都知道，我就不展开了。
3. 南宋如之前提到，有高质量的民间自组织给南宋续命（唐末和五代十国基层有大量的藩镇，某种意义上已经实现了自组织，也给唐朝续了一定程度的命，虽然也没多久）。
4. 明末基层的质量是最差的，基本上全靠投诚的农民军组织抵抗。
5. 清末民间自组织发达（虽然很多是因为反抗清朝压迫而存在的，属于坏心办好事，比如哥老会、义和团），又有火器和现代化体系加成所以可以快速出成果勤王（比如湘军和淮军）。

（德州民兵。当然左壬的观点是这些都没用，和他们那样不会枪 / 剑 / 拳 + 全民四眼仔 + 瘦狗没有区别，因为反正都打不赢政府所以还不如不要，以及不要给政府 “添麻烦”；在我看来这就是太监嫌人阳痿。）

结论是，基层没有自组织，不习武，不结社，那么一旦秦制完蛋，那么原子人也很可能会完蛋。

哪怕拨乱反正，也类似 75 那样，民众找各种莫名其妙的东西（桌椅板凳、棍子、酒瓶、雨伞）当武器，而不是拔刀抽枪可以随时扼杀暴恐分子。

现在我们走向了一个彻底的秦制道路，只能祈祷这个秦制永远万寿无疆，以及如果不万寿无疆，中国制造能够快速和批量的生产和交付民间自卫的武器装备，以备不时之需。

知乎用户 阿复 发表

下图是欧亚草原带，可以看到，蛮族的生存空间、战略纵深都远胜于汉地农耕区。

哪怕是今天的工业化中国，要扫平这么一大片地区，也是入不敷出的。

知乎用户 边军踏白 发表

为什么不列颠人会四次被人口远少于自己的异族征服?

知乎用户 星瀚 发表

蒙元跟满清的征服其实是不一样的。

蒙元的征服本质上是五代十国后的最终答案，也是安史之乱的后续影响。

也就是汉人第一次在军事上全面崩盘，而且是从头崩到尾。

根本原因就是宋朝终结了汉人人吃人的时代，但没有终结胡人人吃人的时代。

低人权打高人权，必然是高动员打低动员，自然是前者赢。

（这里的人权可以理解为文明的程度，宋朝要干的事情很多，社会的分工过于复杂，所产生的内部权力斗争自然激烈，这是文明发展到最后必然的结果。但游牧民族只需要放牧和上马打仗，二者的社会模式是完全不一样的，也就导致了宋朝的社会程度很高，市民化很高，自然而然导致武备松弛，加上宋朝敌武将的 debuff，大宋能抗这么久只能说汉人的科技水平还是太高了。）

实际上明朝很好的吸取了这个教训，终明一朝对于蒙古都是严防死守的。

一不和亲纳贡，二严格控制互市，三定期外出焚烧草场。

毫不夸张的说如果没有满清，明朝这波操作蒙古确实再起不能。

即使明亡顺继位，后续也完全可以继承这套方式持续对蒙古打击，说不定蒙古就会借此完蛋。

所以满清入关很大程度上也救了蒙古人。

而满清的征服核心的逻辑其实也可以追溯到安史之乱。

因为努尔哈赤本身就是成功版的安禄山。

建州卫，就是三镇，龙虎将军就是节度使。

只不过安禄山一开始就是在关内，对于当时唐军来说安禄山失去了草原的机动性，安禄山只要开头赢不了，慢慢耗唐军是必然胜利的。

而努尔哈赤一开始就在关外，有着足够的时间发展自身，加上关外因为大明的经营已经有了一些城市，使的努尔哈赤不需要像契丹女真，可以直接从单纯的游牧，变成了农牧混合体。

但此时天气发力了，是的，由于气候恶劣，导致关外的粮食也开始欠收，为了防止关外农民暴动，野猪皮只能选择先杀了无谷人。

这一行为也导致了后金又从农牧变回了游牧，这也是为什么野猪皮和皇太极两个顶尖政治军事家到死都没过山海关的原因。

按理来说多尔衮也没戏，但奈何天命不在大明这里。

最后满清几乎是走狗屎运般的不费吹灰之力就跨过了两代人都跨不过的山海关。

大明其实没啥问题，对比宋朝他已经做的很好了，大明实际上是正常死亡的，只不过大明死亡后冒出了三个天大的问题。

第一：李自成不是朱元璋，他没那个本事守住江山，还被北方秩序搞崩了，满清只是干垮了李自成就顺利接手了北方。

第二：吴三桂也不是张巡，直接选择投降，而且投降的很彻底，连洪承畴最后的告诫他也没听，铁了心要给满洲人当奴才，连两蓝旗造反都被他镇压了。可笑的是最后他竟然也反清复明了，真是千古第一罪人。

第三：满清跟其他蛮夷不一样，它从根本的文化上开始对汉族经行毁灭，剃发易服几乎是上千年来，面对如此多的蛮夷里，这是汉族从未没见过的版本，这招太阴险了。

所以为什么南明一开始没把满清当回事？因为大伙真想不到有人这么坏，等明顺西三股势力反应过来时一切都晚了。

知乎用户 昔好杯中物 发表

蒙古人、满人被征服了多少次？恐怕不止两次吧，没历史记录不代表没有。

汉人的敌人来自四面八方，远不止蒙古、满人。不能一边强调汉人多，一边隐藏汉人敌人多的事实。就总体战绩而言，汉人远胜于蒙古人和满人。

知乎用户 知乎用户 kk 发表

表面上看是被外族征服，实质是内外勾结，自己人搞死自己人。

知乎用户 境主 发表

我说过很多次了。

中国能抗战成功。

是因为所有与脑子的人都知道，国联会插手，世界列强不会让中国让一个区区东瀛四岛吞并。

世界秩序，世界利益，容不得区区日本破坏。

溥仪他爹知道，张学良知道，蒋介石知道，教员知道，甚至汪精卫知道。

所以最后结局是日本没有征服中国。

但是，如果没有国联，如果没有列强，没有任何国家参与中国事务。

先不说日本强弱，你猜猜中国会有多少大聪明帮助日本成为中国之主，大胆猜。

知乎用户 夜轩听风​​ 发表

那又如何呢？拥有全球最强大的武力，却守不住自己的文化，守不住自己的国家，被别人逐步渗透，以至于种族置换，哪个更像一场笑话？

知乎用户 怒答哥​ 发表

怒答一发，所说全错！

其实，本质上不是被人口少于自己的民族征服，而是蒙古或者满清，联合地方汉族势力征服。

蒙古或者满清，打下的地盘，如果不和当地的地主豪强媾和，那么必然会丢了。

地方汉族势力，无非就是换个最高统治者，并趁机扩大自身利益，然后在把子女送进朝中做官，如此完成阶级的进一步跃迁和巩固，他们是借助外族之手，将原有上层集团换掉而已。

所以，忽必烈率领汉军北伐哈拉和林，多尔衮任命吴三桂南下灭明！

我们汉族这个民族，有个精神顽疾，就是有等级，没阶级！

知乎用户 冉闵是大英雄 发表

因为没有坚持老祖宗的华夷之辩，总以为有例外

知乎用户 宫保基丁 发表

上层建筑出问题了。别啥都往普通民众上讹。

知乎用户 李旺财 发表

国内矛盾太大，统治阶级完善了一套 “以寡御众” 的制度。让 10% 的统治阶级统治 90% 的底层人口。外族人进来直接把 10% 的统治阶级替代了。对 90% 人口的底层来说，给哪个老板缴税不是缴。相当于手机换了个 sim 卡，重启一下继续用。给我们的教训就是，你觉得你很牛逼，可以脱离群众了，可以骑在群众头上拉屎了，结果你一脱离群众就变成个弱鸡，山上来几个野人就把你干掉了。

知乎用户 用户 7847656289 发表

菲律宾，人口够少了吧？人的质量也够菜了吧？照样能骑在你头上拉屎。所以古代时输给那些本来就挺强的少数民族有什么好奇怪的？

知乎用户 北冥学徒 发表

因为他们舍得给投靠的汉人封赏，导致别的汉人也望风投靠，就这么简单。

这片土地上，汉人永远是主角，你做什么事都要靠汉人。

蒙古攻宋从窝阔台打到忽必烈，打得蒙古帝国都分裂了，最后还是要靠忽必烈的汉世侯推进任务。

满清关外兜兜转转，从万历打到大顺，真正获得突破是招降了孔有德、洪承畴和吴三桂。

然而人口比满蒙多得多且贵为工业文明的日本，就因为把投靠汉人当狗，导致他们不得不面对一场又一次的死战，最终灯枯油尽、穷途末路。

所以满蒙赢了，日本输了，而满蒙成了团结对象，日本成了假想敌。

谁让你当时没团结汉人呢？

知乎用户 momo 发表

因为中式 “大一统 / 集权” 就是一种非常落后的制度。

知乎用户 子楠​ 发表

在中国大部分历史上，中国的汉族，大部分人是不被政府当人的。

就好比罗马，你觉得算上奴隶人很多，实际上人家不算没有选票的那些奴隶，只有几万人而已。

而来打的游牧民族，可是有数十万人之多。

几万人带着一群奴隶，打不过数十万人，这不是很正常么？

知乎用户 玉龙杰赤 发表

你这个问题其实问反了，真实的情况是只要和内亚地区接壤的地方，也就是亚欧大草原接壤的范围内，不管是哪个文明，最后全部完蛋，没有一个例外。

例如巴尔干和小亚细亚，人种文化认同都被彻底替换了，中东和印度更不用说。

而没有被他们所征服的，其实只有欧洲西部那些地方，至于为什么？参考这个回答和链接

日本为什么能更快地接受西方文明？

任何一个和他们在陆地上有漫长边界线的文明，最后都难逃这个命运，没有例外。

下面那些回答各种批判反思，其实我都有点好笑，因为你们鼓吹的那些事情在中东在印度都能找到对应的例子，甚至印度还有一堆的 buff，也就是热带季风气候下的旱季和雨季，印度的雨季是真的无法出行，也无法行军的，全球降水量最多的地方乞拉朋齐就在印度次大陆。

但最后也只是把这个趋势延缓了一些而已，他们在征服了印度北部，以后就开始不断南下，哪怕是雨季气候也没能挡住他们的脚步，要不然你以为巴赫曼尼苏丹国是怎么来的？还有近代控制印度南部的迈索尔王国，实际上也是由天方教徒所控制的国家。

至于中东国家，这个事情都已经成为他们的日常了。

为什么很多人总有这种反思的态度呢？就是因为他们完全没有看地理，也没有看地图，作为一个和内亚地区有漫长陆地边界线的国家，你要对比的恰恰就是有同样漫长边界的印度，波斯，两河流域，还有巴尔干半岛，埃及这些地方。结果你非得盯着西欧和日本那一小部分地方看，那自然就天天陷入自我内耗，然后让内亚的那帮人完美隐身。

你不能因为人家在近代的失败，就不认为人家是文明古国了，以前还说好了四大文明古国呢，怎么这时候就不提共同呼吸，共同命运了？从地理的角度，你和他们就是同一个班级的同学，要回答同一套考题，要面对同样的问题，然后你非得盯着其他班去看，那自然是内耗不断。

知乎用户 风不觉 发表

因为对于古代老百姓而言，供养异族和供养天龙人的差别不大。

王朝末年，供养过于庞大的皇族和官僚，民众的负担已经到极限了，异族进来干掉一批皇族官僚，异族人数又没繁殖到皇族官僚那么庞大，负担反而轻松一点。

等异族繁殖起来，负担也增加，就该驱逐鞑虏了，实际上清朝前中期八旗的数量就已经有些过于沉重了，搞了几次除你旗籍运动才苟到近代，满清也存在自己的问题，除你旗籍仅限于除非满人的旗籍，这么玩只能苟一时，最后还是被推翻了，满人也在清末名声狼藉，革命军屠满城几乎没有什么道德负担，民众夹道欢迎

明末也是如此，闯王破城之后动不动屠尽朱姓之人，李自成光在山西就杀了数千宗室

减少吃国家饭的天龙人数量，保证天龙人的下降渠道是合格封建王朝的必修课，不优化天龙人，你严刑峻法控制得再好，也只是让民怨累积，爆发的一天就是血流成河，民众可以忍你富贵两三代，不能忍你千秋万代，子子孙孙都富贵

汉朝做得就比较靠谱，保证王爷的直系后代也会混到平民百姓的地步，西汉东汉农民起义军都没有针对刘姓宗室的大规模故意屠杀，大汉将闪电般归来甚至传到唐朝都有人信，在清末还有人挂个汉旗出来

知乎用户 轩亭山 发表

明朝 276 年，也算寿终正寝，只不过恰好被满洲胡虏捡了个大运， 明顺相争，满洲得利，南明内斗不止，空有东南半壁，瞬间而亡，但也给后世提供了教训，待到 300 年后的甲申， 国（明）共（闯）联手，不复南明旧事，最后抗日（满） 取得了成功，使得我华夏没有第三次亡国。只要我汉人不内乱，周边蛮夷变没有可乘之机

如今本朝国势最强，但是思想混乱，文化 / 娱乐 / 教育 / 宣传口长期被汉奸与满蒙集团把持，对外崇洋媚外，给洋夷超国民待遇，对内混淆思想，在团结的大旗下，挖我华夏根基，以胡代夏，以满代华，改流归土，化汉为胡， 如果不尽快肃清国内这些汉奸与胡虏集团， 再一次的五胡乱华保不齐很快上演

知乎用户 探耽求究 发表

这就是大陆两千年制度建设的成功之处，为的就是能用最少的人来统治绝大多数。历朝历代在建国后都会不约而同的进行自我阉割，打散分化 收缴兵器，打压商人 限制人口流动等等以降低民间的反抗能力。一旦中央政府腐败之后，被外敌一推就倒，地方长期虚弱就更没有任何反抗之力了。

还是那句话，你不能指望人们一边对你唯唯诺诺，一边对外重拳出击，这不现实。都是屠刀，不会因为你是汉人胡人就有区别。用马列主义的话说，奴隶是没有民族的，很多人跟你谈民族大义，本质上都是想用民族矛盾来模糊掩盖阶级矛盾。

知乎用户 天马座的幻想​ 发表

“爱国”，是双向关系的结果。

比如国家属于大大小小的封建领主，那么领主就有义务自发奔赴战场

如果国家要全民征兵，那么就要授予国民待遇

东大越来越集权后——所谓 “爱民如子”“忠君爱国” 大多数时候只是互相欺骗的口号

这种道德口号，即无力又虚伪：

皇帝认为国家是自己一家的。经常甩锅杀大臣，有时装都不装，想怎么搞就怎么搞

文武官员早就看透这一切，只要不怕被挨骂，敌人给的条件足够，随时可以投降。有些早早就收敛钱财计划好退路了

士兵能打就打，打不过就逃，反正当兵是被抓来的或者只是混口饭

百姓只要有活路就行，换个国号，无所谓的，有时还主动移民。做二等公民就做二等公民，留下来名义上是一等，实际上是四等，被番邦旅居学子痛殴也没人理

道德大 V，天天写文章，教导别人忠君爱国，结果敌军一到，立刻跪迎，换一套迎合新主的马屁

——自从集权大一统后，再无共和（贵族）大一统时的 “尊王攘夷” 了

知乎用户 周陆军​ 发表

知乎用户 田中大鸟王 发表

仅仅只是两次? 呵呵

说句不好听的，西晋之后，汉人传统土地上真正称得上大一统的汉人王朝，

一千多年时间，只有一个明朝。

什么高欢之流，说自己是渤海高，就有人信啊

什么普六茹坚，

什么连自己都说不出来历的大野渊，算那门子汉人

。

当然用精神胜利法，的确可以算只有两次。

反正总有人觉得，但凡异族用秦制，编户齐民管理这片土地，就是被所谓汉文化同化，

我只觉得有点好笑。

直接说结论，

所谓百代秦法，编户齐民，秦制在很长一段时间里，从剥削程度，剥削效率看，都是效率很高的剥削方法——这一点，不论南北朝时期，还是后世的耶律楚材，都做过演示，利用编户齐民薅百姓羊毛，效果有多好。

被这么剥削，底层百姓生活水平可想而知。

与编户齐民配套的，是儒家文化的驯化。再结合令出一身底层原子化管理，天啦噜，异族征服者发现有这么爽的事，

发明这套剥削术的简直就是天才！爽毙了！

当然照搬了！

然后在很多人眼里，就是被同化了，

为什么我只觉得好笑。

本质上这特么不就是以被剥削程度高为荣。

就像有人被揍了，却以自己被揍得比别人惨为荣。

就像有人被人轮了，却以轮自己的人多为荣

真是贱不过

而这些异族最终退出舞台，往往也只是因为爽过头后的迅速腐化失去战斗力或者统治阶层内讧，或者有更强力的异族插手，

而不是所谓汉族有多牛，赶走异族。

就像轮你的人最终离开你身体，并不是因为你反抗多厉害，纯粹是轮你那些人爽脱力了，

或者有更强壮的人想来轮你，所以赶走了压在你身上的人。

。

回到话题，为什么秦制国家被看起来根本不发达的蛮子征服?

因为这种国家只是纸老虎

少部分农场主和绝大部分牛马的结构，

一旦农场主瘫痪，还能指望一直被农场主故意弱化的牛马，有什么战斗力?

知乎用户 顶得住​ 发表

因为唐后，中国选择了儒家治国。

战国时期，对于儒家就有了共识：亡国之学。

知乎用户 克莱登大学教授 发表

很简单，蛮族的低人权优势。

漢族是文明民族，要脸面，要人权，要是哪个皇帝干出点出格的事情，人民可不会支持他。例子多了，就不细数。

蛮族没有文明，毫无人权，干什么事情都肆无忌惮，所以能够干翻文明人。

别说中国，欧洲也是一样，罗马被蛮族征服。

知乎用户 江山情重美人轻 发表

直接原因就一个，科举制度造成的。

宋朝还没那么明显，我们看一下明朝。

我们接受的教育是，吴三桂打开的山海关，然后清军入关之后，就统治了中国，非常的顺滑。仿佛所有明朝官吏全是好人，就吴三桂一个坏人。

退一万步来说，我们就算吴三桂是天生的汉奸没救了。

可是问题，历史上越过长城进入到中原腹地的少数民族那么多，但是为什么满人进入之后，就能迅速稳定大面积区域的统治，甚至榨取当地资源的能力一点都不比明朝弱。吴三桂管得了山海关，他还能管的了山东，山西，河北等地吗？

要知道，抗日战争时期日本凭借强大军事力量和科学管理能力在长城内都做不到这一点。

问题就出在了科举制度上。

首先，科举制度的普遍实施，直接摧毁了世家大族。像汉唐时代的那种世家大族彻底消失了。世家大族的消失会带来的后果就是组织力量，尤其是中低层组织力量的瓦解。

这种瓦解是非常可怕的。比如，战略人才的断档。拿南明来说，1644 年清军入关之后，整个的南明最可怕的不是内斗，而是整体的糊里糊涂，就是这帮大臣根本就拿不出一个应对时局的战略方案。甚至他们都搞不清楚自己和敌方的实力差距是什么样的。你对比一下明朝初年，那些大臣是如何规划战略的，这种差距真的是天上地上。

还有一些方面，比如战马的供应。战马这个东西，用现在的话来说，那属于高资本，高技术型产业。根本就不是小门小户能玩得起的。三口之家养匹战马那不疯了吗。疯狂程度不亚于把钢铁厂拆了然后家家户户支个炉子分开炼钢。古代打仗，尤其是在北方，打仗没有马，那就是跟现代打仗没有钢一样搞笑。

然后就是满清入关之后，科举制度发挥的作用只有一个，那就是积极维护满清的统治，不仅为满清提供一切物质资源上的保障，而且还提供各种非物质性的支持，比如提供情报，镇压民变，为满清大批量培养人才等等。

有人说，明末有很多科举制度出生的官吏积极抵抗。这就涉及到科举制度另外一个厉害之处了，那就是这个制度可以批量生产为满清所用的人才。

简单来说就是，你不干，有的是人干。

满清要求剃发易服，你不干是吧，上面直接拍一个新的来。满清要求迁界禁海，你心软舍不得杀人烧房，那随时有心黑手狠的人取代你。而且十年甚至是二三十年寒窗苦读换来的功名，谁愿意轻易舍弃呢？就算你舍弃了，能拉走其他人跟你一起干吗？所以反清注定是少数官吏。大部分人只能兢兢业业为满清服务。

有句话叫，不看广告，看疗效。

节度使再混蛋，这天下还是汉人的。民国时期军阀混战再厉害，中国人没说日语。

甚至咱们就说吴三桂，吴三桂的儿子吴应熊是满清入关后二百多年，唯一的一个娶到满清公主的汉人。为什么呢？因为吴三桂有能力颠覆满清统治，满人必须要花血本拉拢吴三桂。而且后来吴三桂反清了，对满清造成的威胁只有后来的太平天国运动能相比。

知乎用户 照妖镜 发表

内部权力分配出了问题，再加上内部权力斗争无下限，没有任何和平退出机制。这导致互相猜忌，互相提防，互相坑害。

看似汉族总人口很多，然而这意味着挖墙脚搞破坏的同样很多。

如果一个大民族内部搞的还是互相无底线倾轧的那套，这样的民族看似体量很大，但其强度和小民族相比并没有多大优势。

知乎用户 世界树的影子​ 发表

汉民族在政治、经济、文化和科技等维度是长期领先于北方各民族的，但是汉民族在这些维度的先进，并不总是能有效的转换为军事上的先进，尤其是中国的政治秩序崩溃的时候，政治经济实力向军事实力转换的通道被切断，军事实力就会崩溃。

可以这么理解，对文明国家来说，军事集团是一辆坦克，政治体系是它的控制系统，经济体系是它的动力燃油。如果政治失控、经济崩溃，这台坦克就会趴窝，成为一堆废铁，甚至被敌人俘获，被敌人拿去对付我们。

不幸的是，因为一些复杂的原因，中国的政治和经济体系会周期性的崩溃，即所谓的 “历史周期律”，这就为周边民族的入侵提供了机会。

明朝末年就是典型，近三百年的积弊本就降低了大明朝廷的行政能力，又遇到了长时间大范围的严重天灾，直接压垮了大明朝廷，国家经济崩溃、政治失控，军事实力大幅下降，高度军事化的满清奴隶制匪帮趁虚而入。而判投满清的吴三桂等汉奸军人，就是被敌人俘获的那辆 “坦克”。

所以我们现在有两件事情要做，最重要的是要走上那条能让中国跳出所谓 “历史周期律” 的道路，让 “政治 - 经济 - 军事” 系统不要再出故障，至少不要再出崩溃性的大故障；其次就是要强调民族主义，作为 “万一没能跳出周期律” 时的一个兜底——即使政治经济秩序又崩溃了，也要让大家对异族入侵保持警惕，“勿复南明旧事”。

知乎用户 晨风 发表

如今的共和国决不能重蹈宋明两朝覆辙！必须学习满清，必须占领澳洲！

宋明被元清征服，一个重大的原因就是没有足够的战略纵深！宋明两朝没有足够多的屏障控卫核心的中原汉地！

任何朝代包括共和国，都有兴亡时刻！所以我一直在鼓吹拿下澳洲！拿下澳洲对华夏的重要性！因为满清就是一个最好的例子，只要血条厚，什么都有可能！而血条薄的宋和明是什么下场，历史已经给出了答案。世界上有也例子，沙（苏）俄被拿破仑希特勒打的连莫斯科都丢了，但是沙（苏）俄血条厚，最后反推到法国和德国，而德法血条太薄，在一二战结局是什么了？

在 1800 年以前，也就是热兵器效能大幅度提升以前，游牧骑兵就是最强的军事力量，北方游牧的骑兵，随时就能让中原农业帝国完蛋，中原农业帝国必须将帝国所有的人力物力财力对付北方的游牧力量！如果搞不定北边的游牧，哪有经历开拓海外！说什么气候的都是扯淡，中国事实拥有越南超过 1000 年。越南彻底丢失就是在北宋，北宋领土是什么样子，不必多说！

在热兵器性能大幅度提升前，蒙古高原上的游牧的命门，就在西域新疆，中国历史上最著名的王朝也就是汉唐就是有西域，直辖领土最大的王朝是满清，而这三个王朝对西域新疆有着绝对的控制力，这并不是巧合！

明朝被满清取代！明朝结局和宋朝结局一样，中原完全被少数民族入主！宋明在文化上也很相似，搞出了宋明理学！

**而这一次汉文明复兴，必须全力拿下澳大利亚，将 800 万平方公里的澳洲作为汉文明基本盘，绝不能重蹈大明朝覆辙！**土地就是最大的利益！人，生活在土地上，当年中国人看不上的北亚，现在俄罗斯将北亚的天然气直接卖给中国！

由于没有抓住北方的游牧命门所在，大明朝一直耗在北方，和蒙古女真在北京那一块三个菜鸡互啄 200 年，错失了世界大航海！大明朝只要持续下西洋，虽然不指望汉化美洲，但是汉化东南亚成为一个基本盘还是大概率的！

明朝放弃下西洋之后，臣服于大明朝的马来甲王国开始在印尼全岛传播伊斯兰教，现在印尼群岛超过 3 亿穆斯林！明朝放弃下西洋，连短暂占据 20 年的越南，从此彻底脱离中原的统治，现在越南超过 1 亿人！明朝放弃下西洋，近在眼前的菲律宾被后来的远在地球另一边的西班牙天主教化，现在菲律宾人口超过一亿！就是因为大明朝一直耗在北方，和蒙古女真在北京那一块三个菜鸡拉锯 200 年，没有精力经营南方！白白浪费 200 年时间，这是一个重要原因！

中原农业帝国如果不经略中国的西域，最后中原农业帝国就会被边疆区的少数民族入主中原！宋明两朝也不明白西域对中原的重要性！就如同现代还有人认为新疆是中央财政转移地，想摆脱新疆西藏这些地方一样！

中原农业帝国的致命威胁一直是北边的游牧力量！如今北方还是未来中国的心腹之患之一，不过变成了工业游牧的俄罗斯了！

汉朝和唐朝都有东北和西域，所以汉朝奔溃后是三国，唐朝奔溃后是五代，虽然边疆区丢了，但是中原还在中原民族手里，宋朝连北京都没有，最后被金元也就是边疆少数民族入主中原，明朝只有一个辽东，没有西域，最后被清，也是边疆区的少数民族入主中原！

为什么历史如此的相像了？宋后面是边疆区的蒙元，明后面是边疆区的满清了？那就要看地图了！知道地缘对中原的影响了！

从中国东北一直连绵不绝直到东欧的就是著名的**欧亚大草原了，但是从不同研究学者画的欧亚大草原分布图来看，从中国的蒙古高原到中亚，有一部分不是非常连续的，就是我在图中标记的红圈部分，而这红圈部分，就是如今的新疆北疆部分（新疆一般被分成北疆，南疆等），也就是古代的西域。**

汉朝有凿空西域，自然知道欧亚大草原，唐朝人前面是隋以及南北朝大混乱，游牧一波接着一波，唐朝人也知道欧亚大草原！但是宋明显然就不明白欧亚大草原的概念和他的重要性了！

北亚虽然很大，但是游牧民族也不是超人，在往北，游牧民族也待不下去，只会在适合放牧的地方待着，所以这里提一下，俄罗斯人真的吃苦耐操，游牧民族都不愿意去的地方，俄罗斯人愿意去，导致了如今北亚的主体民族和语言变成了俄罗斯族和俄语！

中原帝国要想征服游牧民族，如果只是从中原本部打击游牧民族，游牧民族就算打不过中原民族，但是可以沿着欧亚大平原向西，游牧民族在欧亚大草原来去如风，可以获得欧亚大草原辐射区域的人力物力和财力！中原民族就算赢了几次也只能无可奈何！

但是欧亚大草原中间有一块不是非常的连续区域，也就是图中红圈标记的地方，中原民族一旦从这里切断游牧民族向西的通道，游牧民族在蒙古高原上被打击，不能成功向西运动，在西方获得补充，只能往蒙古高原更北的地方，那对游牧民族是致命的打击！

所以**历史上汉唐都是控制了西域，切断了蒙古高原上游牧民族向西的通道，游牧民族一旦在东方受到严重打击，而无力在西域的西部获得足够的补给，那只能慢慢凋零！**所以汉朝唐朝都是经略西域，控制了欧亚大草原的起点也就是中国东北，在加上中原北部，一共在三个方向上打击中国蒙古高原上的游牧民族，而高原上的游牧民族不能对中国中原本部造成威胁，中原就不需要将帝国海量的人力物力财力在边疆区，中原本部就会迎来史无前例的盛世！这也就是历史书中所讲的汉唐盛世！也就是强汉盛唐！

**那么有西域的清朝是怎么回事了？**清朝本身就是从中国东北出发，依次降服漠南和漠北游牧势力，加上中原本部，向西压迫游牧势力，**在清朝时代，而此时世界已经进入近代，进入了工业时代，沙俄从西部向东压迫游牧民族，清朝和沙俄几乎平分了游牧民族的领土。**最后中国占据了西域，也就是如今的新疆。但是外蒙古更北的北亚部分，被更加吃苦耐操的俄罗斯人占据了！没办法，俄罗斯人真的吃苦耐操，游牧民族都不愿意去的地方，俄罗斯人愿意去，导致了如今北亚的主体民族和语言变成了俄罗斯族和俄语！

在清朝以前，也就是工业时代以前，如果不能切断欧亚大草原中间西域那一块不连续部分，游牧民族在欧亚大草原上来去如风，中国的中原本部，获受到来自正北，西北和东北三个方向的侵扰，中原需要将海量的人力物力财力放在边界上，严重消耗了中原实力！一旦中原奔溃，中原是没有富裕的人力物力财力对付边疆区势力侵扰的！

如果不经略西域，最后的后果就是中原帝国就会被边疆区的少数民族入主中原，宋朝连北京都没有，最后被金元也就是边疆少数民族入主中原，明朝只有一个辽东，没有西域，最后被清，也是边疆区的少数民族入主中原！

汉朝和唐朝都有东北和西域，所以汉朝奔溃后是三国，唐朝奔溃后是五代，虽然边疆区丢了，但是中原还在中原民族手里，为什么汉唐奔溃后，中原依然还是中原民族控制了？因为汉唐耗费的人力物力财力相对于宋明来说，少的多，奔溃后，中原还有一定的人力物力财力收拾残局！

通过这张图，就应该知道，未来外蒙古，外东北必然要收回的！那是地缘安全！

世界是物质的，发生的一切都摆脱不了 “钱”！因为种种因素，满清将将中国北方和西方的边疆拓展成了以地理山川作为边界，血条天然的厚，这就导致了清朝在西边和北边防御成本极低！

任何朝代包括共和国，都有兴亡时刻！所以我一直在鼓吹拿下澳洲！拿下澳洲对华夏的重要性！因为满清就是一个最好的例子，只要血条厚，什么都有可能！而血条薄的宋和明是什么下场，历史已经给出了答案。世界上有也例子，沙（苏）俄被拿破仑希特勒打的连莫斯科都丢了，但是沙（苏）俄血条厚，最后反推到法国和德国，而德法血条太薄，在一二战结局是什么了？

因为这个世界是物质的，发生的一切都摆脱不了 “钱”！因为种种因素，满清将将中国北方和西方的边疆拓展成了以地理山川作为边界，血条天然的厚，这就导致了清朝在西边和北边防御成本极低！

**因为有西北和北方的屏障存在，大大减少了核心地缘也就是中原的物质消耗，不会过度消耗核心地缘也就是中原核心的人力物力财力！**因为省了钱，所以在王朝的末期，中国核心地区可以进行 “吃鸡” 大赛，决出最强的王者！

下图就是巅峰满清时代的陆地领土，农业时代的清朝想从这条天然边界向外扩张已经不可能，因为中国的物力财力人力已经到达极限，但是外部想从这条天然边界入侵中国，付出的成本也是极大，后期沙俄侵略成性，也只是被割走了满清的外东北和外西北。

因为满清血条超级厚，纵然在满清晚期，内部发生了太平天国起义，陕甘回乱等，外部有帝国主义列强侵华，如英法联军侵华，八国联军侵华等，但是精华的中原腹地没有奔溃！最后中国的主体民族汉族能迅速崛起，还是主体民族掌控全国，没有让整个国家分崩离析！通过这张图，就应该知道，未来外蒙古，外东北必然要收回的！那是地缘安全！

任何朝代包括共和国，都有兴亡时刻！所以我一直在鼓吹拿下澳洲！凸现拿下澳洲的重要性！因为满清就是一个最好的例子，只要血条厚，什么都有可能！

如今的共和国决不能重蹈大明朝覆辙！必须学习满清，必须占领澳洲！

**满清 1644 年建立，历经顺治，康熙，雍正，乾隆四代清帝近 150 年，将大明的两京一十三省扩张到西域伊犁将军，蒙古侄子王爷，西藏驻藏大臣加上东北三将军！**人口从明末的 1.5 亿增长到清末的 5 亿！实控领土超过 1300 万平方公里。后期割地赔款领土规模还在 1100 万平方公里。

知乎上一直吹嘘的明朝有东南亚，我承认在 1405 到 1433 年下西洋时代确实控制了东南亚很多据点，但是后面 200 年了，明朝 1644 年才灭亡！

明朝放弃下西洋后，越南从明朝独立，向南拓地几千公里，直接占据湄公河，形成红河三角洲和湄公河三角洲，如今人口超过 1 亿。明朝放弃下西洋后，马六甲王国在印尼群岛大范围传播伊斯兰教，如今印尼群岛人口超过 3 亿，信仰伊斯兰教。明朝放弃下西洋之后，100 年后，远在天边的西班牙人间近在迟尺的菲律宾基督化，如今菲律宾人口超过 1 亿。请问大明朝怎么经营英东南亚的！

**满清让中原汉地人均资源大幅度提升。**这就发生了一个很有趣的农民起义的现象！那就是中国 2200 年的封建社会，在满清时代具有重要影响的农民起义不是发生在传统人口稠密的泛华北地区，而是发生在华南地区，不管是乾嘉年间的白莲教还是后面的太平天国，都是发生在华南地区！而满清以前所有的重要农民起义基本上都是在泛华北地区，原因就是满清有了新疆蒙古东北，华北激增的人口可以流入到新疆蒙古和东北，而华南激增的人口不能流入到东南亚，因为东南亚不是满清的领土！

如果共和国的超低生育率解决不了的话，几十年后，满清和共和国谁的地位高，难说！因为所有的一切最后靠的都是人！

**后人只会记住你巅峰的样子！**本人族谱第一老祖为汉高祖弟楚王刘交，实际上明确无误的第一老祖为元末明初一个叫做刘三的，第一老祖为啥不写其他人了？满清后期割地赔款丧权辱国写在中学历史教科书上了。但是，王朝的历史地位会在几百年后才能真正被定义。

如今共和国时代，武力爆棚，但是不能开疆拓土拿下澳洲，不能增加汉文明人口，几百年后，满清和共和国的地位谁高，难说！不久就能看到非战争情况下每年几百万甚至上千万人口的减少这种 “奇观”。没有足够多的人口和健康人口结构和足够大领土，一切都是梦幻泡影！

后人只会记住你巅峰的样子！满清将大明的两京十三省扩张到西域伊犁将军，蒙古侄子王爷，西藏驻藏大臣加上东北三将军！人口从明末的 1.5 亿增长到清末的 5 亿！时控领土超过 1300 万平方公里。

后人只会记住你巅峰的样子！

唐朝（618 年－907 年），755 年安史之乱爆发，755 年后到 907 年的 152 年唐朝那是国都六陷天子九迁的藩镇割据时代，但是现在的人们记住的是 618 年到 755 年那 137 年的盛唐时代！

比如北宋在 960 年建立，北宋人肯定觉得北宋强过唐朝，因为北宋结束了自唐朝 884 年黄巢起义失败后残唐五代 80 年的混乱历史，但是北宋连如今的北京都没有，在 1000 年后的今天，北宋冠以 “大送，龊宋” 之名！

明朝（1368 年―1644 年），但是 1449 年发生了土木堡之役，明朝后面（1449-1644）就和蒙古女真三个菜鸡在北方互啄了 195 年，而现在人们印象的明朝那是（1368-1449）那 81 年的北征蒙古，南下西洋的大明朝！

清朝（1644-1911），在 1840 年以前，清朝领土达到 1300 多万平方公里，辉煌了差不多 196 年，后面的 1840-1911 的 71 年基本上就是在割地赔款的路上一路狂奔了！清朝后期丧权辱国，人们至今印象深刻。而任何一个封建王朝，在后期都是搓的不能在戳了，不然怎么会灭亡了？

共和国的领土面积现在是 960 万平万公里，相对比于满清巅峰，少了外东北，外蒙古，外西北，领土少了近 400 万平方公里，如果未来中国不能开疆拓土。未来中国领土就定格在如今的 960 万平方公里。

几百年后，后人记住的清朝那是一个领土巅峰达到 1300 多万平方公里，辉煌了差不多 196 年的清朝。

说英语的民族占据英澳美加新，领土超过 3000 万平方公里，领海无限，人口超 5 亿。英语目前是事实上的世界语言！

说西班牙语的民族，整个南美洲除了巴西（850 万，2 亿，葡萄牙语和西班牙语也很相似）还有接近 1000 万平方公里土地 2 亿说西语人口，中美洲和北美的墨西哥，并且持续向灯塔国渗透，说西语的占据的面积超过 2400 万平方公里，领海无限，超过有 5 亿人！西班牙语系正在向英语系美加所在的北美进行移民！有一统整个美洲的趋势！

伊斯兰教文明的阿拉伯人占据整个北非和西亚，领土超过 2000 平方公里，超 5 亿人，并且拥有伊斯兰教这一终极意识形态核武！并且目前伊斯兰教的人口增长速度也是最快，伊斯兰教文明向全世界移民扩张！看看抖音快手，国内那些信伊斯兰教，我们咖啡了是他们的兄弟姐妹还是穆斯林是他们的兄弟姐妹！

以印度教和英语粘合的印度 290 万平方公里，人口超过 12 亿人。但是印度人正在向全世界移民输出！

人口出生率崩溃了，二十年内还不占领经营澳洲，后人对如今的评价连满清都不如。满清 1644 年入关到乾隆 1792 年打完廓尔喀之役完成了金瓶掣签，满清历经顺治，康熙，雍正和乾隆四代清帝 150 年时间将朱明的两京十三省扩张到新疆伊犁将军，西藏驻藏大臣，蒙古侄子王爷和东北三将军，时控领土超过 1300 万平方公里。乾隆打完廓尔喀之役 48 年后，满清一路割地赔款了，但是仍然是将人口从明末的 1.5 亿增长到清末的 5 亿。领土面积从 1300 万割地割的还剩下 1100 万平方公里。

如今了，领土没有扩张，人口开始要大规模减少了！没人了，边疆领土是谁的，难说！

现在重点是要拿下澳洲，扩大生存空间。盾舰和航母搞澳洲才是上上之选。按照如今人口出生率，在不拿下澳洲，二十年后还能折腾啥？

为啥出生率腰斩，十几年后可能是腰斩中的腰斩，还不是卷的，为啥这么卷，还不是人均资源太少的缘故，与其这么卷，种族的自我灭亡，不如开疆拓土！**“人之道损不足奉有余”！**航空母舰，两栖登陆舰，六代机，055 大驱逐舰等等，有如此军事能力，不占领 800 万平方公里四周都是海澳洲，那只有种族自我灭亡了，拿下 800 万平方公里的澳洲，开发都能开发几百年！

**800 万平方公里澳大利亚只有 3000 万人，并且远离欧美，澳洲本来就是白人殖民地，并且白人将澳洲原住民土著几乎赶尽杀绝了，我们拿下来毫无心理负担！**只要拿下澳洲，不是直接占领，直接占领在如今这个时代是没有道义可言的，培植亲华政府就行，放开华人移民限制，华人移民澳洲，白人自己会主动润的，南非就是例子。

**“天与弗取，反受其咎；时至不行，反受其殃”！**不都说要走向太空嘛？800 万平方公里的并且四周都是海的澳洲，是中国未来开发太空的最重要的基地！能拿下澳洲，在南北半球都有汉文明的存在，是华夏文明带领人类未来走向太空的基础！

中国如此内卷，其实内卷就是人均资源不足，二次分配也突破不了内卷的。唯一突破内卷的方法就是开疆拓土，提升人均资源！试问你有钱了，你会把钱钱分给别人，本人也算是有点共产主义意识了，比如房贷养老育婴等等在我们这可以申请退一点税的，好像可以退一两千的税，我一次都没申请，也算是给国家做点贡献了，但是你要是让我把我的合法收入分配给别人，我是不愿意的，何况我只是一个打工人，我要是权贵，我肯定不愿意将财富给别人的，这就是人性！有没有那样愿意将自己财富捐献给别的人了，肯定有，但是基本上微乎其微！如果不突破内卷，汉族（在我眼里，只要传承中原文明的都是汉族），很快就不是人口最多的民族了！马上就能看到非战争情况下中国每年减少千万人口的这一 “奇观”！怎么突破内卷，增加人口，让富贵阶层大规模转移财富那是不可能的！

怎样才能突破内卷了？世界是物质的。只要有资源，什么问题解决不了了？资源从哪里来？无外乎自己生产新的和抢别人的，古人早就知道了，“人之道损不足奉有余”，如果抢不了别人的，自己又不能产生新的资源，那只能对自我绝育了！说什么其他的都是次要的！在马来西亚，华人没有政治地位，政治地位决定了华人的经济资源，个别华人经济富豪代表不了整体华人经济资源的不足，最后导致生育率低下，因为人都是趋利性的。其他地区华人生育率低下一个道理。比如新加坡，弹丸之地，也是生育率低下，没什么其他原因，就是资源不足。比如在美国，华人政治地位最低等的，哪还有什么经济资源，最终就是华裔自我绝育！

**那么中国大陆为啥生育率也低下了？除了中国工业化的原因，最重要的是中国人均资源的严重不足！**我们中国人，从 2500 年前的秦皇汉武时代的 4000 万人偏居一隅东亚 1000 万平方公里之地，到了满清时代的 5 亿人，还是在东亚 1000 万平方公里之地上，如今共和国时代的 14 亿人，还是在东亚 1000 万平方公里之地上。而欧洲超过 1000 万平方公里，虽然人口只有 7 亿。但是整个美洲面积超过 4200 万平方公里，欧洲族裔人口从大航海时代 1500 年开始的 0 人增长到如今超过 8 亿人，人家开发美洲土地就能过上好日子。要不是资本主义的贪婪性，让美洲的土地兼并加剧，欧洲裔还能开心的过上几百年好日子。

所以想要突破内卷，提升中国人的生育率，只有一个办法，就是开疆拓土，提升中国人的人均资源，其实古代人早就明白这个道理，“人之道损不足奉有余”！

所以我还是那个观点。务必在这一轮汉文明复兴进程中，拿下 800 万平方公里的澳大利亚！有了 800 万平方公里的澳洲（澳洲四周都是海），开发澳洲都需要几百年时间！资源压力基本上就没了，必然提升生育率！

如果澳洲是汉文明的另一个基本盘。那么汉文明，在南半球和北半球都有基本盘了，汉文明依旧傲立于世界！说大了是文明的延续，说下了，800 万平方土地，过去开发，都可以开发几百年，作为个人可以收货大量财富！

比如我所在新疆，很多人对新疆第一印象不好，但是新疆 166 万平方公里，土地占比全国 6 分之一！棉花全国占比：超过 80%，是中国最大的优质棉生产基地。工业番茄（加工番茄）全国占比：超过 90%，是全球三大番茄加工产区之一。天然气全国占比：约 34%（2022 年数据），主要来自塔里木盆地、准噶尔盆地。煤炭（探明储量）全国占比：约 40%，煤炭预测储量达 2.2 万亿吨，居全国首位。光伏与风能发电装机容量清洁能源：新疆风能、太阳能资源富集，2023 年风光电装机容量居全国第一。其他特色产品如瓜果：哈密瓜、葡萄、香梨等特色林果产量居全国前列（部分品类第一）。新疆粮食生产的全国地位总量排名：2024 年，新疆粮食总产量达 466 亿斤，较上年增产 42.2 亿斤，全国排名上升至第 13 位；同时，粮食单产达 1050 斤，首次位居全国榜首。新疆还包揽了全国小麦、玉米大面积单产纪录，建成全国首个百万亩玉米 “吨粮田”。新疆的旅游业现在也是如火如荼！大漠，雪山，草原，绿洲应有尽有！

166 万平方公里的新疆都有如此规模，那么 800 万平方公里的澳大利亚的土地资源了！新疆不靠海，整个澳大利亚四周临海！位置多么优质！

华北大平原和东北黑土地这些产粮区是连在一起的，旱涝是一起的，旱就一起旱，涝就一起涝，如果那一天，整个华北大平原和东北黑土地全部受到自然灾害，该如何应对了？

必须在这一轮的文明复兴过程中，开疆拓土，必须拿下 800 万平方公里的澳洲，将 800 万平方公里澳洲作为 960 万平方公里华夏的备份！刻不容缓！如果这一轮文明复兴中，不拿下澳洲，那谈什么复兴了？还搞什么科技战等，直接投降美国不就行了！

**我还是那个观点，在这一轮的东亚文明复兴的进程中，必须拿下澳大利亚！**汉人能单独占有一个 800 万平方公里，四周都是海洋的大陆，无论从哪一个方面来看，都是有必要的！

西方主要国家为代表的意大利，西班牙，法国，德国，俄国，英国，美国经过 500 年时间多轮的大洗牌，西方世界格局基本上成型了。如今的世界是美国为首的英语国家（美英加澳新）世界第二帝国统治时期，**目前为止，世界只有两大世界帝国，分别是西班牙语（包括葡萄牙语）的世界第一帝国，和英语的世界第二帝国。**其他的现代的西班牙语国家，法语国家，德语国家，俄语国家陆续都败给了英语国家，成就了以美国为首的英语的世界第二帝国。

两大世界性帝国，占尽了好处，整个美洲领土 4200 万平方公里，基本上被两大世界帝国瓜分了，整个美洲说的就是英语和西班牙（葡萄牙），整个美洲人口已经超过 11 亿。我们中国人在东亚 1000 万平方公里的一隅之地上辛辛苦苦 5000 年才有 14 亿人，人家说英语的和说西班牙语（葡萄牙语）的从 1500 年开始，用了不到 500 年时间就就增长到 11 亿人，这就是土地资源，这就是世界帝国！

800 万平方公里澳大利亚只有不到 3000 万人，并且远离欧美，只要拿下澳洲，不是直接占领，直接占领在如今这个时代是没有道义可言的，培植亲华政府就行，放开华人移民限制，华人移民澳洲，白人自己会主动润的，南非就是例子。澳洲本来就是白人殖民地，并且白人将澳洲原住民土著几乎赶尽杀绝了，我们拿下来毫无心理负担！

“天与弗取，反受其咎；时至不行，反受其殃”！

而 500 万平方公里的东南亚土著超过 6 亿，你怎么同化这 6 亿原住民土著了？所以东南亚只能是势力范围了！而 800 万的澳洲那真的可以变成华夏民族新的的生存空间。

越南一亿人口，说的是越南话，和汉语是两种语言系统，不然越南怎么抛弃了汉字，从明朝初期就独立出去了，一直以反华作为凝聚自己的民族共识。

缅甸 5500 万人口，有了缅甸，就有印度洋的出海口，目前看来，确实很重要，但是能消化缅甸那 4000 多万的缅族吗？缅甸语虽然属汉藏语系分支，但先不要说 4000 万的缅族了，先看看同属汉藏语系的，在不到 400 万人口的西藏状况，而缅甸人口是西藏的 10 倍之多。

泰国人口 8000 万，却是同化华人最成功的国家。

印度尼西亚加上马来西亚超过 3 亿信仰伊斯兰教的穆斯林，看看国内西北的伊斯兰地区搞得怎样了？整个西北穆斯林人口 2000 万左右，真的融入到中华了吗？

柬埔寨人口 2000 万，但是一个运河就在骑墙。

菲律宾超过 1 亿人口，信仰基督教，你能搞得定吗？

目前看上去能真正搞定也只有一个 800 万人口的老挝。

新加坡，国土太小的港口国家，谁是世界第一海军强国，听谁的。

文莱和东帝汶，国土太小国家，象征意义更大。

现在最大的市场被英语系国家把控着。英语民族从英格兰弹丸之地，扩张到整个澳洲，新西兰，北美洲的美国和加拿大。现在直接领土超过 3000 万平方公里，人口超过 5 亿，领海无限。这些都是怎么来的了，那是**英语民族 400 年时间陆续击败西语民族，法语民族，德语民族和俄语民族得到的！英语民族因为海洋的阻挡，分成了五个国家实体，分别是英国，美国，澳大利亚，加拿大和新西兰，虽然五个国家因为国家实体存在，会有分歧，但是在涉及到本质利益上，五个国家是一体的，可以看成一个政治实体，也就是英语帝国。英语民族现在就是世界第一民族！**比如五大常任理事国（中美俄英法），其中两个是英语国家，曾经风光无限的 G7 组织（英美加德法意日），其中三个是英语国家，英国民族现在就是世界第一民族，现在世界通用语言就是英语！

中国和现在澳大利亚的关系，不是简单的国家之间关系，是涉及到生死存亡的民族竞争之间的关系！

英语民族目前正在接受汉语民族的挑战，作为英语民族国家的澳大利亚自然是马前卒了，毕竟，英美加在遥远的欧洲和美洲，澳大利亚距离中国足够近，新西兰实力太弱，那么澳大利亚自然是马前卒了！

英语民族从英格兰弹丸之地，扩张到整个澳洲，新西兰，北美洲的美国和加拿大。现在直接领土超过 3000 万平方公里，人口超过 5 亿，领海无限。这些都是怎么来的了，那是**英语民族 400 年时间陆续击败西语民族，法语民族，德语民族和俄语民族。特别是在 1991 年让俄语民族的苏联直接解体。从而使得英语真正成为了世界通用语言。**英语民族更是在俄语民族的苏联解体后的 30 年，让俄语民族的大毛俄罗斯和二毛乌克兰，兵戎相见，同室操戈，兄弟阋于墙！

显而易见的是这一次就是汉语民族挑战英语民族的霸权！

所以又回到我一直说的问题！

汉语民族这一次击败英语民族后，必须占据整个澳洲！“天与弗取，反受其咎；时至不行，反受其殃”！

中国成为世界第一后，世界第一自然需要要有世界第一的好处，放眼全球，只有澳大利亚能被中国拿下。

澳洲未来必须属于华夏的！所以我一直在鼓吹，中国在击败英语帝国的时候，一定要拿下澳洲！任何帝国都有兴衰时候，澳洲关乎华夏文明未来气运，必须要在华夏文明上升期将澳洲拿下！

虽然我一直说中国即将成为世界第三帝国，但是世界上没有永恒的强大。而领土和人口是复兴的基础！比如满清就是典型例子，满清在末期，丧权辱国，但是满清在中前期的大扩张，将中国历史上所有的有重要影响力的民族的领土全部拿在手里，巅峰实际控制领土在 1300 万平方公里，用 800 多万多的边疆区拱卫着中国的核心领土 500 多万平方公里的汉地，所以在末期满清丧权辱国，但是领土的血条足够多，满清禅位的时候，还能剩下 1100 万平方公里的土地。

所在这一次在华夏文明的上升期必须将 800 万平方公里的澳洲拿下！将澳洲建成华夏永不沉没的巨型航母，澳洲事关华夏未来气运，必须要将澳洲拿到手里。

**放眼全球，只有 800 万平方公里澳洲可以拿下了。其他地方原住民太多了，东南亚也只能是势力范围，东南亚原住民太多。美洲虽然也没有原住民了，但是殖民人口已经超过 10 亿人了。只剩下澳洲了，澳洲人口只有 2000 多万，并且澳洲孤悬于美洲和欧洲，最重要的是澳洲的原住民已经被说英语的白人屠戮的干干净净了。**未来中国取代美国成为新的世界第一后，必须将澳洲拿到手里，直接占领是不可能，但是培植亲华政府，放开对华移民，让澳洲成为中国的新的生存空间！“天与弗取，反受其咎；时至不行，反受其殃”！

中国人为什么这么卷，除了儒家所讲的君子当自强不息等因素以外，最重要的是生存资源不够，只能卷。土地就是最大的生存资源！如果中国的领土扩大两倍，现在中国人还要这么卷吗，开发新的土地都需要几百年时间。西亚的沙漠，谁能想到工业时代竟然有海量的石油，北亚的荒原，现在的天然气直接卖给中国和欧洲！

中国 2200 年以来一直在东亚这 1000 万平方公里一亩三分地上，2200 年以来没有能获得更多的土地资源。中国人秦汉后面的 2000 年里面没有在获得任何新的土地资源，秦始皇汉武帝时代才 4000 万人左右，而到了清朝时代，人口突破 4 亿，但是还是在 2200 年前的土地上，如今人口 14 亿，还是在 2200 年前的土地上。所以兵马俑我相信是写实的，毕竟秦汉时代，中国人均资源比后面的明清资源多得多的多，人均获得的营养比明清时代多得多，秦朝的兵马俑自然高大。

那能减少人口减少卷码？呵呵了，中国占据着东亚最好的土地，强敌环伺，没有足够多的人，这块地自然就是别人的了。

那怎么才突破内卷了？成为世界第一，并且占据新的生存空间。

现在世界本质上是以美国为首的英语世界第二帝国（美英加澳新）统治期间。

虽然世界第一帝国失败了，但是世界第一帝国的红利还是吃到了，说西班牙语人口已经充斥整个南美洲大陆，中美洲和北美洲大陆的墨西哥，并持续向美国移民输出。西语人口超过 5 亿，领土超 2400 万平方公里，领海无限。

世界第二帝国的红利还在，占有澳洲，新西兰，美国和加拿大，领土 3000 万平方公里，人口超过 5 亿，领海无限。并且英语成为事实上的世界通用语言。当年法语不知道比下乡土包子的英语高贵多少！但是英语民族赢了，英语自然成为世界通用语言。

现在正在崛起世界第三帝国，那就是中国。现在世界第二帝国也就是英语帝国正在接受中国的挑战。

但是中国大概率即将成为世界第三帝国！以前写知乎问答的时候，只有中美能批量生产两款五代飞机，中国有 J20，J35，美国有 F35，F22。现在中国搞出了两款六代飞机，美国的还在 PPT 上。世界 400 年以来，黄种人第一次在军事设备上超越了白种人。就等着中国核动力电磁弹射航母了，那海军和空军全面超越美国，意味着什么了？

西方发达国家为代表的意大利，西班牙，法国，德国，俄国，英国，美国已经经过 500 年时间多轮的大洗牌，西方世界格局基本上成型了。如今的世界是美国为首的英语国家（美英加澳新）世界第二帝国统治时期，**目前为止，世界只有两大帝国，分别是西班牙语（包括葡萄牙语）的世界第一帝国，和英语的世界第二帝国。**其他的现代的西班牙语国家，法语国家，德语国家，俄语国家陆续都败给了英语国家，成就了以美国为首的英语的世界第二帝国。

**从美国人绞杀中国的华为和中国半导体行业就知道，美国人对西方世界的控制力度有多强，美国人基本上在政治经济军事文化等各个方面上控制了现在整个西方的发达国家和地区。**比如战斗机吧，在第五代战斗机前，世界上能自主研发战斗机的国家有很多，连小国瑞典都能生产比较出名的战斗机！但是五代飞机，现在只有中美能批量生产，只有中美有两种五代飞机，美国控制的国家的五代飞机全部是美国生产的！以前战斗机生产大国的法国的都研发不出五代机，俄罗斯的 su57 是不是五代机还要打个问号？现在中国第一个搞出了六代机！

而如今中国正在挑战世界第二帝国，中国极大概率能成为世界第三帝国！

世界第二帝国也就是英语帝国，就是踩在世界第一帝国（西班牙语包括葡萄牙语帝国）身躯上一步一步登顶的，英国在欧洲联合其他国家击败了西班牙的无敌舰队，西班牙海权基本上丧失。

英国在欧洲联合其他国家围剿拿破仑的法国，最终结果就是法国的美洲殖民地基本上全丢了，美国的路易斯安那购地案向法国购买超过 220 万平方公里土地，法国最后只剩下现在加拿大的魁北克地区，并且还是英语国家加拿大的，南美洲剩下零星殖民地，法国彻底失去成为世界霸主的机会了。

美洲的美国就是西进击败西班牙及其殖民地，使得美国从独立出的十三州变成东西两大洋的超级大国的，并且将西班牙美洲前殖民地全部变成美国的后花园。美国连西班牙的亚洲殖民地菲律宾都变成美国的殖民地。

众所周知，20 世纪英语帝国有陆续击败了德语国家和俄语国家，成就了世界第二帝国。

要是中国赢了，那么世界第二帝国的英语帝国的 800 万平方公里的澳大利亚，必然要归属于中国，澳洲远离欧洲和美洲，并且澳洲原住民已经被说英语的搞得差不多了。属于俄罗斯的 1300 万平方公里的北亚必然也要回归中国。世界第二帝国中的美国也必然奔溃，因为美国至今没有构建起美国的国族概念，还有海量的西班牙语人口持续向美国输出，西班牙语和英语本身就处于竞争状态。作为世界通用语言的英语也会奔溃！汉字因为是独特的二维语言文字，不是一维的拼音文字，只要中国成为世界第三帝国，汉语汉字无疑就会成为世界通用语言文字

**当然了要是中国输了，**世界第二帝国永远统治世界，构建起世界的种姓制度，婆罗门就是英语帝国，刹帝利就是英语帝国的盟友，吠舍就是美国看得上，首陀罗就是美国看不上，能威胁英语帝国但是被英语帝国解决的就是永远是贱民，毫无疑问中国要是败了，中国人永远就是贱民了！

**如果中国成为了世界第三帝国，领土超过 3000 万平方公里，人口超过 10 亿，领海无限。**就如同现在的世界第二帝国的英语帝国，占有澳洲，新西兰，美国和加拿大，领土 3000 万平方公里，人口超过 5 亿，领海无限。如同世界第一帝国的西班牙语（包括葡萄牙语）帝国人口超过 5 亿，领土超 2400 万平方公里，领海无限。

一旦中国成为了世界第三帝国，领土超过 3000 万平方公里，领海无限，那么中国人也是热情奔放，创造力无限，就如同现在说西语民族和英语民族一样。热情奔放，创造力无限。

地球经过 500 年间的整合，看上去有 200 多个国家和地区，但是实际上能决定人类未来就几个大型民族而已！**中华民族，英语民族，西语民族，阿语民族，泛印度语民族，斯拉夫民族。他们决定未来！他们的语言就是世界最后博弈的语言！**这里剥离了联合国语言法语，因为我就不看好法语！法国太小，殖民地整合太差！我最看好的是中华民族，西班牙语民族，英语民族和阿拉伯语民族！

中华民族一脉相承，人口超过 13 亿，直接领土 960 万平方公里！最大的弱势就是生育率垫底！！！

说英语的民族占据英澳美加新，领土超过 3000 万平方公里，领海无限，人口超 5 亿。英语目前是事实上的世界语言！

说西班牙语的民族，整个南美洲除了巴西（850 万，2 亿，葡萄牙语和西班牙语也很相似）还有接近 1000 万平方公里土地 2 亿说西语人口，中美洲和北美的墨西哥，并且持续向灯塔国渗透，说西语的占据的面积超过 2400 万平方公里，领海无限，超过有 5 亿人！西班牙语系正在向英语系美加所在的北美进行移民！有一统整个美洲的趋势！

伊斯兰教文明的阿拉伯人占据整个北非和西亚，领土超过 2000 平方公里，超 5 亿人，并且拥有伊斯兰教这一终极意识形态核武！并且目前伊斯兰教的人口增长速度也是最快，伊斯兰教文明向全世界移民扩张！看看抖音快手，国内那些信伊斯兰教，我们咖啡了是他们的兄弟姐妹还是穆斯林是他们的兄弟姐妹！

斯拉夫民族，主要是俄罗斯，人口约有 1.4 亿，占据了整个北亚领土有 1700 万平方公里，如果能整合整个斯拉夫民族，那将是人口超过 2 亿，领土超过 2000 万平方公里！

以印度教和英语粘合的印度 290 万平方公里，人口约有 12 亿人。

目前为止，英语民族就是最强！但是英语民族并没有最后胜利！只要解决华夏民族生育率问题！我相信最后的胜者是中国！

第一次工业革命，国家人口规模在一千万左右，所以参与的欧洲国家非常多，最后英国胜出，第二次工业革命规模在四五千万左右，只有英法德美等几个国家，最后德国略胜一筹，但是没有领土和市场，最后只能发动了世界大战，最后的获胜者是领土和人口更多的美国和俄罗斯（苏联）！第三次工业革命实际角逐者只有美国和俄罗斯（苏联），两者的人口级别在 2 亿左右，国土面积超大！市场够大，最后是美国胜出！

每一次的工业革命后，下一次的工业革命获胜的国家人口规模基本上有四五倍的倍增！这也很好理解，每一次工业革命后，产生了大量技术应用，需要更多的人参与到整个工业社会的运行中去！量变后在产生质变，从而发生新的工业革命！

而这一次的工业革命会发生在人口规模在 10 亿级别的国家中，目前看来就是中美了，印度只能算是半个，毕竟目前工业革命前景还并不明朗，但是印度是统一的国家，并且具有统一意识形态的人口足够了，就看印度自己给不给力了！

有人会说美国只有 3.5 亿人，怎么会有 10 亿人口规模了，确实，美国本土只有 3.5 亿，但是美国获得了二战和冷战的红利，在政治经济军事金融科技文化间接的控制着大概 10 亿人口规模，把日韩和欧洲一票发达国家人口算上，美国直接和间接人口规模就在 10 亿！看看美国绞杀针对华为和中国半导体的事情就知道，美国对日韩欧的控制程度了。

不过美国有个不足，就是日韩欧不是美国本土，整合程度不高，不能完全发挥出百分百实力，日韩欧国家也有自己的小九九地！极大的限制了美国的发挥！中国是一个统一国家，虽然基础较美国弱，但是几千年的整合力度不是美国能比的！只要美国发挥不出 10 亿人口的规模优势，最后第四次工业革命必然中国领先并最终获胜！中国最大的劣势就是人口现在下降的太快了，在工业革命发生前，人口规模不能降低的太快！至少要达到整个美国日韩欧发达国家人口总和！

现代科学技术的发展程度，已经不是靠一两个天才就能扭转局面的了！现在已经是大科学与大技术时代！需要使用的资源是海量地，并且需要统筹安排！而中国历经 5000 年整合，整合力度是空前的，这一次我看好中国最后的胜出！

中国如果如同现在的世界第二帝国的英语帝国那样，占有澳洲，新西兰，美国和加拿大，领土 3000 万平方公里，人口超过 5 亿，领海无限。中国如果如同世界第一帝国的西班牙语（包括葡萄牙语）帝国那样人口超过 5 亿，领土超 2400 万平方公里，领海无限。那么中国人也是热情奔放，创造力无限，就如同现在说西语民族和英语民族一样。热情奔放，创造力无限。

历史是最好的镜子。虽然现在中国在挑战英语帝国，但是不能主动发起对英语帝国的战争，中国现在很强，但是还没有强到以一己之力对抗美俄印，所以只要不涉及国家根本利益，周边的小国家，跳了就跳了。除非中国一家以绝对优势以最小的代价同时干翻美国俄罗斯和印度，如果不能，就只能慢慢熬，等待时机。

**为啥美国叫嚣中国在 2027 年会动武？2027 年以后，美国还能剩下几艘可战的航空母舰？**因为时间在我们这边，这次真的是优势在我了，只要看一下。deepseek 美国霸权的代表现役航空母舰服役状况就知道了。

1. 尼米兹级核动力航母（Nimitz-class）

• CVN-68 尼米兹号（USS Nimitz）服役时间：1975 年 5 月 3 日
• CVN-69 德怀特 ·D· 艾森豪威尔号（USS Dwight D. Eisenhower）服役时间：1977 年 10 月 18 日
• CVN-70 卡尔 · 文森号（USS Carl Vinson）服役时间：1982 年 3 月 13 日
• CVN-71 西奥多 · 罗斯福号（USS Theodore Roosevelt）服役时间：1986 年 10 月 25 日
• CVN-72 亚伯拉罕 · 林肯号（USS Abraham Lincoln）服役时间：1989 年 11 月 11 日
• CVN-73 乔治 · 华盛顿号（USS George Washington）服役时间：1992 年 7 月 4 日
• CVN-74 约翰 ·C· 斯坦尼斯号（USS John C. Stennis）服役时间：1995 年 12 月 9 日
• CVN-75 哈里 ·S· 杜鲁门号（USS Harry S. Truman）服役时间：1998 年 7 月 25 日
• CVN-76 罗纳德 · 里根号（USS Ronald Reagan）服役时间：2003 年 7 月 12 日
• CVN-77 乔治 ·H·W· 布什号（USS George H.W. Bush）服役时间：2009 年 1 月 10 日

2. 福特级核动力航母（Ford-class）

• CVN-78 杰拉尔德 ·R· 福特号（USS Gerald R. Ford）服役时间：2017 年 7 月 22 日

按照美国现在航空母舰的建造情况，再过几年，美国还能有几艘可用的航空母舰了？所以现在中国绝对没有必要动武，在时不时挑逗一下美国，让美国航母疲如奔命，坐等着美国航空母舰数量减半吧！那时候台湾自动回归，我们看上的是澳大利亚！

英语民族从英格兰弹丸之地，扩张到整个澳洲，新西兰，北美洲的美国和加拿大。现在直接领土超过 3000 万平方公里，人口超过 5 亿，领海无限。这些都是怎么来的了，那是**英语民族 400 年时间陆续击败西语民族，法语民族，德语民族和俄语民族得到的！英语民族因为海洋的阻挡，分成了五个国家实体，分别是英国，美国，澳大利亚，加拿大和新西兰，虽然五个国家因为国家实体存在，会有分歧，但是在涉及到本质利益上，五个国家是一体的，可以看成一个政治实体，也就是英语帝国。英语民族现在就是世界第一民族！**比如五大常任理事国（中美俄英法），其中两个是英语国家，曾经风光无限的 G7 组织（英美加德法意日），其中三个是英语国家，英国民族现在就是世界第一民族，现在世界通用语言就是英语！

英语民族是怎么做到的了？简答看看世界历史就知道了。

世界第一帝国西班牙，在他海军强的时候，英国联合海上强国荷兰，一起击败了西班牙的无敌舰队，西班牙海权至此基本上丧失，世界第一帝国正式开始自己的衰落。

法国强的时候，英联合德俄，绞杀了拿破仑的法国，法国本土一片废墟，法国的北美洲殖民地 200 多万平方公里卖给了美国，魁北克地区还是英语国家加拿大的，南美洲剩下零星殖民地。法国失去了成为世界帝国的机会。

沙俄强的时候，英法直接和沙俄开干，迫使沙俄把阿拉斯加卖给了美国。

美国在欧洲打成一片的时候，将西班牙的北美殖民地鲸吞，支持西班牙南美殖民地解放独立，西班牙的世界第一帝国，至此完蛋了。

德国强的时候，一战，英法联合干德国，美国最后下场收拾。二战，美英联合苏联干德国。

冷战时代，美国竟然能联合中国，最后一起搞垮了苏联。

中国因为自身市场足够大，不需要发动战争，但是谁会嫌自己市场小了，在说中国市场在大，也只有世界市场的四分之一而已。但是获得更多的资源，也很重要，领土就是最大的资源，伊斯兰的老家西亚的沙漠，现在产的是工业命脉的石油，北亚当年的苦寒之地，现在的天然气被俄罗斯卖给中国和欧洲。

中国在挑战英语帝国，输了那就玩完了，但是赢了，肯定要得到足够多的好处，不然挑战英语帝国干嘛，难道是过家家吗？

知乎用户 洪玄烨和陈弘历 发表

因为宋明两代的经济足够发达，在当时世界已经一只脚踩到了资本主义时代，其士大夫更像是资本家，而对于已经具备资本家思想的汉族精英来说，本族人和外族人压根没区别，都不过是自己资本增值的工具，他们根本不在乎什么民族不民族的，而是谁便宜，谁能让自己资本增值就用哪个，整个社会出现巨大割裂，上下对立尖锐，民族共识被瓦解了，组织度随之崩盘。

这一点你在当代最能体现一二，无论是中国的精英还是欧美的精英，他们其实都没有那么强的民族概念，都是谁好用，谁便宜就用哪个，一切只为自己资本增值，本族人的死活他们压根不在乎。

反倒是越是落后的国家，反而精英和和民族底层能达成一定程度上的共识，比如印度，形成上下团结一心（相对）的合力。

所以，这也是蒙古女真能入主中原的原因，他们的精英和底层能形成一定共识，组织度更高，所以军事实力更强，成功入主中原。

虽然他们在入主中原之后也很快出现阶级对立，但是他们可以通过塑造族上族，群上群的方式来勉强维持本民族精英和底层的分裂，保留整个民族共识。

其中蒙古水平更菜一点，因为元朝的蒙古底层人被压迫起来并不比汉人底层更差，甚至更惨，上下分裂严重成都比起汉族不见得轻多少，民族共识瓦解极快，反而满清就更高明一些，满人精英没有那么压迫满人底层，民族共识还在，所以满清的国祚自然就更长久。

可以说，辽，金，宋，元，明这几个政权都是本民族精英背叛了本民族底层人，导致出现社会割裂，上下对立，民族共识瓦解，然后带崩了整个社会组织度的案例。

而汉唐时候则不一样，汉唐时候虽然也有上下对立，但是本民族的底层人对于豪强门阀这些精英来说是显然和匈奴突厥的底层人是不一样的。

他们需要本民族底层人来完成自身权力，财富的巩固，而不像宋明的士大夫，无所谓哪个民族人，都是不过是自己资本增值的工具。

所以汉唐你别管内部怎么烂，但对外都是强硬，因为精英和底层的勉强共识依旧能保持着一定的组织度，民族共识还在，而只要有组织度就有战斗力，自然就能压着异族打。

可以说人类社会的生产力越高，民族精英就和民族底层人越离心离德，阶级矛盾就越是严重，越是落后，民族共识越是趋近于无。

若是生产力低，民族精英和民族底层人就越是有共识，存在民族精英只能依赖本民族底层人，而无法依赖其它民族底层人的地方。

所以我觉得本朝的民族政策未必就全都是坏事。

因为按照正常的剧本，本朝是极大概率要走宋明旧路的，随着生产力的提高，阶级矛盾瓦解民族共识，导致组织度崩盘。

但因为民族政策，反而导致的汉族共识不但没有被阶级矛盾瓦解掉，还在不断增长，变强，那就有机会不再走宋明旧路，被虽然落后但却民族共识更强，组织度也更强的异族打崩。

所以民族主义确实是一个好东西，它可以最大限度的托底，保留一定的组织度，具备一定的战斗力，再烂不至于被人彻底灭掉。

你有过剩的民族主义当然不是什么好事，但你要是连民族主义都没有，那你就彻底完蛋了。

可以说本朝属于是出发点不见得好，但意外的执行好了。

知乎用户 纯真丁一郎​ 发表

精英阶层面对看似强大的外敌集体投降，主动成为带路党，帮助外敌杀伤本族普通人。这个问题的唯一解就是发动群众、教育群众，人人都是精英，人人都能真正参与社会治理，才能真正做到团结一致共御外侮。

知乎用户 gonewiththewind​ 发表

社会原子化导致的。

翻看史书，外族入侵最严重的时候也是社会原子化最彻底的时候。说白了，统治者和被统治者需求是不一样的：统治者希望社会原子化越彻底越好因为没有能挑战他的组织，什么税收啊徭役啊可以最小成本的实行下去。代价就是社会及其脆弱一但有个兵荒马乱马上社会就分分钟失能。

在和平年代你这么搞还能说是癣疾之患，等到兵荒马乱你这么搞相当于跟艾滋病人一样体内一点抗体都没有，这时候哪怕一个感冒一个过敏都会要你的命。

知乎用户 蔡沅璹​ 发表

因为皇帝自私。

专制制度是人类历史上最自私的制度，为了保证君主享受无限的权力，就必须集中全部力量剥削底层，让底层承担无限的义务，当底层最终被剥削的一无所有以后，就成了你看到的局面：宋以后的中国汉族，总被入侵者当作畜生屠杀，尤其是王朝末世以后，这种屠杀范围之广、人数之多都一次又一次创下高峰。

中国的专制制度，自嬴政统一六国开始，进入了中央集权的新时期。周制的周天子虽然也属于专制，但周天子的专制非常受限：周公的周礼虽然不平等，但是对等。简单说，整个社会所有人，全部都被周礼约束，没有人有特权，贵族享受权力的前提是你要承担对应的义务，因此，在那个年代，君子六艺基本上都是贵族垄断，而孔子打破了教育垄断，这也正是孔子伟大之处。话说的有点远，记住一点：周制的专制是一个所有人都在网里的专制，周天子其实并不轻松，不可能任性，烽火戏诸侯并不是历史事实。

秦以后，就不同了。商鞅的秦法，对周礼弃而不用，选择了新的工具：秦法。秦法苛严，但是它奠定了二千年秦制的底色：君主不在网内。是的，秦始皇的权力和周天子相比，二者存在天壤之别：秦始皇的权力属于绝对权力，他是一刀一枪杀出来的，纯粹彻底的暴力，霸道的色彩明显，而周天子的权力既没有那么大，也没有那么多，他不是绝对的。具体的思想底色就是《商君书》、《韩非子》。

秦代二世而亡，但是秦制专制的启动却再也没停止，汉代以后，这个趋势就非常明显，然而，汉以后，少数民族的入侵不断中断了这个过程，比如五胡乱华，汉末直到隋唐，300 多年，中国都属于分裂状态，而少数民族统治者们一直都在与秦制的貌合神离里，半推半就，直到宋朝。

赵匡胤，为了赵家江山永续，赵匡胤把这一步走的很彻底：宁愿让这个民族彻底丧失血性，也要保住赵家江山。他对内选择了士大夫阶层合作，以文制武，开启了官僚集体腐败模式：政府彻底贯彻商鞅的利出一孔，所有社会资源都由政府掌握，而人们为了生活的富足，就必须竭尽所能向政府低头，这就造成了官尊民卑，而打压武人也彻底断绝内部造反，于是这个民族的全部精英都穷首皓经参加科举考试，就是为了当官成为人上人，宋真宗甚至为了鼓励，还写了一首诗：书中自有黄金屋，书中自有颜如玉…… 于是就出现了诡异的一面：赵宋军队一百多万，却打不过游牧民族的十几万人…… 而与之形成鲜明对比的是：汉唐军队动辄就是几万把北方游牧民族几万几十万军队揍得满地找牙…… 宋虽然垮台了，但是商鞅的灵魂一直飘在这个民族的上空：宋以后的所有的统治者都发现了商鞅的好：无限使用的权力，毫无约束，于是底层人从精神到物质陷入极端的贫困，在这种环境下，他们根本没有能力去对抗，他们已经彻底被驯化…… 中国君主专制走向顶峰的明清，也是中国人个体走向最卑微的时候：麻木、自私、毫无责任感，你看到的阿 Q，闰土，乃至于《茶馆》就都是理所当然的，因为他们毫无尊严，他们只希望活着，哪怕卑微到尘土里，鲁迅说，中国只有两个时期，一个是做奴才的时代，还有一个是想做奴才而不得的时代，真的是鞭辟入里，深刻。

知乎用户 风雨石桥 发表

因为中国文人和文人阶层得势了

文人兴，国家败，百姓死

知乎用户 五月天山雪 发表

部落也人没有道德包袱，烧杀抢掠无恶不作，没有心理负担。

华夏帝国百姓承平日久，没经历过国破家亡的苦痛，容易忽视部落也人的几乎为零的道德底线。

但凡知道最后的结局，当时的华夏先民，就算是用人命去填，也要剿灭那群部落也人。

就如同今日的部分国民，

对于东洋鬼子普通民众仍抱有一定幻想，有不小的美化滤镜，

全然不知东洋鬼子几乎全民反华的真相。

这种国民心态，放在上世纪三四十年代，几乎是难以想象的。

知乎用户 马鹿 发表

人地矛盾导致的，邵敏真的敢减丁，杀无谷人。

经济和军事处于相互竞争阶段。一直到火枪大规模普及，钱 = 战斗力。从此以后，所谓的胡人邵明再也没跳起来过。

知乎用户 草丛小熊猫​ 发表

宋代善待士大夫，士大夫就敢吃人（物理上的吃）。

知乎用户 秋天 发表

满清能提出永不加赋，你大明提都不敢提。古人没有民族概念，所谓华夷之辨其实是为士大夫阶层剥削大众服务的。

知乎用户 朱存勖 发表

因为汉族征服其他民族的次数更多。

有些自诩民族主义者的人其实挺矛盾的，一边吹祖宗强大，一边虚构祖宗好几次差点灭绝，极致的自信 + 极致的自卑出现在同一个人身上，也算是奇景了。

我最近准备开一个异族志的系列，讲讲神州大地的异族消亡史，探索一下这些异民族最后都去哪了，这里先列个名单。

巴夷：巴国境内的蛮夷，其中最出名的是賨人，又名板盾蛮。

獠人：生活在北至汉中，南至南中的广袤地带中。

南郡蛮：生活在武落钟离山，永嘉之乱以后部分蛮族向北迁徙，生活在南阳的群山之中，成为了刘宋的雍州刷怪房。

西阳蛮：生活在湖北、河南、安徽这相当广袤的地带之中。

西南夷：云南那嘎达，有很多部族，互不统属。

武陵蛮：又称为五溪蛮，知名人物蛮王沙摩柯。

山越：生活在扬州，东瓯和闽越的后裔，是东吴的功勋主要来源。

氐人：部分被杨阜迁到略阳，知名人物苻坚就是略阳氐，还有仇池杨氐。

羌人：部分被刘秀迁到三辅。

匈奴：从匈奴属国，到屠各、山胡等后裔的消亡，匈奴的历史，就是一部被汉人征服的历史。

…………………..

我随便数数就能列出来 10 个被征服的民族，其中部分蛮族的后裔现在也能找到，比如畲族。但巴夷大概率是真不见了，巴夷是我这个系列要做的第一期，从西汉开国功臣，到北周名将，再到唐朝大将，见证巴夷如何一步一步消失的。

喜欢哭惨，喜欢虚构，咱管不着，但最起码的一点，别给祖宗抹黑吧？

为啥被征服的这两次让人印象深？因为本质上汉人就是《别人家的孩子》，别人家的孩子不能犯错，犯了错还怎么当标杆？所以就搞出了很多汉化赢学，是个胡虏就汉化，哪怕人家不拿汉人当国人，这种汉化赢学属实是令人作呕。

知乎用户 淦克星​ 发表

互相征服，你永远不知道蒙元满清成功之前他们有多少个酋长被筑了京观。以东北亚为例，有史以来出现的政权不下十几个，走马观灯，种族都换了不知道几波。提问者不会觉得羞耻，因为他们没有历史记忆，他们的历史是汉人记录和书写的，他们当下的文化，语言也需要汉文化做支撑

知乎用户 温晓迪 发表

真正决定胜负的从来不是人口多少，而是统治阶层的正确领导及军人们的核心战力，提问者说得 “两次” 应该是蒙古帝国灭宋(1271-1368 年）及满清灭明(1636-1912 年），其实您没提更加悲惨的“五胡乱华”(约 304-439 年），不知是不是有意为之，下面就分别聊一聊：

1、五胡乱华

五胡十六国是汉族历史上最为黑暗的时期，它发生在西晋末年至南北朝时期，当时北方的匈奴、鲜卑、羯、氐、羌等五个少数民族，乘着西晋政权内部混乱，先后在中原地区建立了七十多个割据政权，其中较大的有十六个，合称为 “五胡十六国”。这些政权彼此敌视，互相攻击，杀戮与仇恨蒙蔽了他们的眼睛，即使是贵为皇帝也过着朝不保夕的生活，政权频繁更迭，而被统治下的许多汉人更是沦为 “两脚羊”， 如同身处人间炼狱，人口从两千万骤降至四百万，几乎灭族。

五胡乱华的祸根就是晋武帝司马炎，为了避免像曹魏那样被篡国，他大量分封宗室成员为诸侯王，并授予地方军政大权，导致诸侯王势力膨胀，开始挑战中央权威。

司马炎还无视大量少数民族内迁的情况，这些人聚居在华北、关中一带，对首都洛阳形成包围之势，形势逐步失控，为后来五胡崛起提供了机会。

司马炎在继承人选择上也铸成大错，他一心传位给智力不足的太子司马衷（晋惠帝），导致皇权旁落、朝政混乱，进一步激化宗室矛盾，直接引发 “八王之乱”（291-306 年），严重削弱了西晋中央集权。

西晋永兴元年（304 年），匈奴左部帅刘渊割据并州，起兵反晋，建立汉国（史称前赵、汉赵），正式拉开了 “五胡十六国” 分裂割据的序幕。

2、蒙古人的崛起

蒙古人从小就练习骑射，征服天下靠的就是复合弓，其核心部分通常由岑木构成，外层包裹牛筋，还使用牛角切片、动物肌腱、皮革和丝线等材料，这种弓的拉力可达 80 公斤， 射程可达 300 米 ，杀伤力极强，其锋利的金属箭头能轻松穿透盔甲，再加上蒙古人的机动灵活的骑射游击战术 (蒙古歹)，在成吉思汗及其后继者的领导下，蒙古人横扫欧亚大陆，几乎无人可敌。

3、满清入关

明朝初期实行卫所制度，军户以种地为主，缺乏训练，成长路径有限，导致军队战斗力很弱，后期随着土地兼并及朝廷财政紧张，军户逃亡超过三分之一，真正有战斗力的士兵不足三成，卫所制度已名存实亡。

无奈之下朝廷只能采取被动防御政策，集中财力组建关宁军固守 “关宁锦防线”，基本丧失了战略主动权。同时明朝一直重视文官，缺乏有能力的军事将领，袁崇焕等优秀将领也得不到崇祯的充分信任，军事上是节节败退。

更要命的是赶上小冰河期导致粮食减产，灾荒频发，加上长期战争导致赋税繁重，民不聊生，各地农民起义此起彼伏，严重削弱了明朝的统治基础。

反观满清，其军队实行八旗制度，擅长集中资源搞总体战，战术灵活高效，战斗中经常以盾车与强弓配合，对明军进行分包围，战斗力远超明军。

后金的领导层也是人才辈出，努尔哈赤、皇太极、多尔衮都是惊才绝艳的人物，他们取得军事斗争胜利的同时还善于笼络汉族势力扩大统治基础，最后成功入关建立了清朝。

知乎用户 怜星 发表

汉族是汉族，明朝是明朝，怎么能相提并论呢？

当初清军清南略之后，时任唐王的朱聿键起兵想要去帮朱由检对付清军和农民军。

结果朱由检一听朱聿键起兵了，那清军和农民军就可以放在一边了，立刻着手对付朱聿键。

先将朱聿键废为庶人，然后关进凤阳高墙，这才安心。

哪怕是几十万朱家都团结不了，有人竟然还指望明朝去团结汉族？

事实证明。

在威胁方面。

朱家＞武将＞官员＞地主＞汉族平民＞外族。

前面的威胁解决了才能轮到后面的。

知乎用户 吴越兴 发表

为什么没有一次人口远少于汉人的南方民族征服汉人的案例？为什么北方民族可以征服汉人，南方民族不行？论悍勇南方山民并不比北方民族差，最大区别无非是没马跟有马的差异。

没马的南方民族只能跟汉人拼人数，无论如何都拼不过。大规模骑兵的北方民族相对于步兵为主的汉人具有不对称优势，尤其在西晋时代马镫发明以后，无论是攻击还是逃逸，在作战中始终处于态势压制，尤其是整合了东北亚几乎全部马匹资源 / 骑兵的蒙古人和满洲人，汉人难以抵抗。

汉人的土地属性本身养马就是低经济持续性，而小农经济编户齐民社会的高生育率对耕地的需求更是加剧了人吃马的现象，使得汉人只能爆步兵，当骑马民族的骑兵规模大到能够完全突破汉人防御彻底瓦解汉人武装，使其无法短时间补充的时候，征服统治就成为了自然。

本身北方民族所处的地理环境物资匮乏，寒潮肆虐，很难自持必须对外掠夺，这种为了生存的强动力在马匹优势下的军事优势加持下，向汉人所在的生产区域入侵扩张是持续的周期性的运动。

知乎用户 lolin chan 发表

内乱，没钱，自己出了问题。

再加上承平日久，忘记了战争，忘记了华夷之辩。

知乎用户 乐子仁 发表

汉人政权也好，外族政权也罢！

普通人都逃不过被残酷奴役的命运！

回到问题本身，精英阶层腐败，投降主义盛行都是表面现象！

真正的核心问题是：汉族内部的阶级矛盾 无法调和！

处理不好阶级矛盾，当民族战争来袭的时候，就别指望民族团结了！

知乎用户 东风将至 发表

中国就是汉，汉就是中国，你提个问题都重复了。

知乎用户 小羊 发表

第一次被蒙古打败，这个就是武力不行，宋朝太拉胯。宋朝为了防止黄袍加身的再现，打压武将太过了，整个国家武力松弛。偶有防守亮点。一有进攻亮点就打压（岳飞抗金等例子）。元朝占领中国后，实行的是包税制，这个太符合汉人地主阶级的利益了。但是元朝末期，地主阶级剥削的太厉害了，直接导致了历史周期律出现，农民开始造反了。而清朝能成功，是因为在明末，那群东林党傻逼，真觉得清朝入关就是和元朝一样，就是换了个皇帝，也会实现包税制。清朝成功就是窃取了天下。辛亥革命的时候，驱逐鞑虏，恢复中华的共识非常的强。因为有了清朝的前例在，所以日本侵华的时候，再艰苦，只要有民族气节的人都不会想到去投降，因为清朝例子放在那。投降是会嘉定三图，扬州十日的。

知乎用户 柚子 发表

有没有可能，世界上很多民族甚至迎不来第二次被征服

大部分第一波就被团灭同化了

你倒是不如问为什么被两次征服后仍旧能发展起来，当然现在仍处于后蜻那个阶段就是了

知乎用户 NaP 发表

明朝末年，统治阶级和百姓几乎成为两个物种，阶级矛盾过大。

真的特别像

知乎用户 等待与跟随 发表

平时把老百姓当羊圈养，外族入侵了，又想老百姓变成狼赶跑敌人。靠着一小撮人统治整个国家，结果形势不对，大片的倒戈。所以毛主席看得很清楚，代表人民群众的利益，才能真正得到拥护。

知乎用户 潘达利亚的游客 发表

其实大家都说了，而且说的很对，我也补充几点，关于为什么异族来了，无论当前政府如何，都要坚定抵抗，而且必须架着当前政府抵抗

1. 哪怕最终的结果是被征服，你也得打出自己的价值，如果你不反抗，你能得到的是什么？参考印度的贱民，你只会被永远的洗脑，压在社会最底层，从事最卑微的职业，你反抗的越激烈，哪怕被征服了，后续为了安抚你，你获得的利益才更多

2. 异族来入侵你，不可能是来做慈善的，因为这里面有巨大的统治成本，没错，语言文化就是最大的统治成本，在如此高的统治成本和征服成本下，他必然要给予自己本民族极高的利益，那你被统治民族的利益上限也就被锁死了，哪怕你打出了价值，价值的上限也是有的

3. 在异族入侵后，一般最需要反抗的就是上层阶级，因为他们利益最大，当然不排除因为分赃不均，而选择投靠异族的人，这种大有存在，比如汪，这时候你反抗到底，上层必须让出利益，让出力量，也就是你反抗越激烈，上层让出的利益和力量越大，等你赶走异族后，反抗的力量也就足够强大了，参考历史，很多国家就是在抵抗完异族后，随后就爆发阶级革命，你一开始就投了？只是换个头头继续做下等人而已

所以你可以看到，对于底层而言，异族入侵，确实是机会，只有敢于流血，才能积累变革的力量，由血与火铸造的新社会，才会流芳百世

而那种妄想通过键盘不流血就完成的颜色革命，除了让国家变得更差，让某些人摘桃子外，没有任何意义，当然这就是目前中国目田派最想干的事情

知乎用户 纯爱大祭司 K 发表

因为汉人每一次战斗的有效人口都比异族要少

实际上，战斗力就是需要动员力和组织力的

而自唐中期以来，汉人的社会一直都有向更加原子化的社会发展的倾向

无论是两宋还是明朝，实际上国家能够为了战争动员起来的人力都是非常有限的

也因此，宋明执行的都是精兵政策，都是通过训练少数精锐战斗力来对抗外敌

可是这样一来就带来了一个很严重的问题，腹地动员水平不足，无法对全国进行总动员，抗击外敌变成了少数边疆民众和边军自己的事情

而当边军和边民被消耗殆尽之后，腹地遭遇袭击时，动员能力、组织能力弱的这个问题，就会因为没有足够的基层军官，显得更加明显了

……

所以，与其说是汉人被人口远少于自己的异族所征服

倒不如说是汉人被组织动员能力比自己更强大的异族所击败、有效人数更少的汉人军队被有效人数更多的异族军队所击败

才更准确一点

知乎用户 维为吐温 ·1644 发表

这个问题下的那些回答真的太搞笑了，一个个的 propaganda 看的太多了。而且还什么 “宋朝以后 xx 思想导致 xx”，这都是什么历史盲啊，鲜卑人早在晋朝就入关了，杨坚终结乱世纯粹是运气好捡来的皇帝，但你不能一直拿运气当实力啊！

纵观中国历史，在游牧民族崛起的时候，华北平原就是一片可以被骑兵随便蹂躏的地方，步兵在这个地方跟骑兵打野战分分钟被打爆。像蒙古灭金后就是骑着大马整个平原进行大环线抢劫，你毫无办法。

这跟什么制度、什么思想真的有关系吗？步兵不管怎么样就是被骑兵狠狠地压制，西伯利亚刷怪笼的人们一辈子都活在马背上骑射，只要南下到了平原，就是蛟龙入水，你一堆步兵团靠什么来打赢啊？即使能赢也是防守战，遇到野战分分钟被打爆。即使你运气极好、能力极强，偶尔赢了一两把野战，但只要输一次你就完蛋。

南方和北方平原不一样，首先有长江天险，其次山多、水多、田多，这些都不利于骑兵马上作战，而且非常适合围绕这些天险构建对游牧骑兵防御体系。另外游牧民族天生不善水战，而南方水网密集。

但北方大平原实在太容易被游牧民族一锅端，华北汉人基本上是难以抵抗的，直接投了，在经过一段时间的治理后就变成了他们的一员，如此一来，南北就是人口、税收相平衡的两股势力，那北方就能在游牧民族的带领下就能入侵南方了。

这个问题也不能怪北方汉人，在我看来，骑兵对步兵的战力压制在马克沁机枪出来前几乎是无解的，除非有个极端方案：

除了边塞守将外，整个北方领土直接放空，或者全部南迁，这样一来游牧民族本身就难以驾驭北方汉人的力量，长城一旦突破就直接进入长江对峙，有地无人对游牧民族来说根本就难以寄生。从华夏文明的延续角度来看，这还真是最好的办法，不然谁在中原谁死。

事实上如果没有北方汉人，蒙古是完全啃不下南宋的。

满清就更不用说了。

一些人热衷于谈论秦制和儒家思想，沉迷于想象一个从未断续、始终强大的文明，既对外刚强又对内温和，能够抵御一切外来威胁。这种 “公知” 式的思维方式，对世界和外国的理解完全基于主观臆测。文明被征服才是常态，历史总是无情的。

知乎用户 海纳百川行万里路 发表

封建王朝每次都是打下来的天下，百姓如同奴隶一样，特别到了后期都是守内而虚外。

这种模式之下，都在互相欺骗。高高在上的皇帝，媚上欺下的官员，再下面是不得不山呼万岁的百姓。

只有义务没有权利的民众，根本就没动力拼命……

那么多次，汉人不反思，精英群体都极端利己，这个民族没啥希望的……

知乎用户 没有理想的人 发表

对内压榨型的统治都不会走太远的

知乎用户 三石珐子 发表

因为你汉民族主义脑惨了呗。

古代没有民族，族群概念也是在五胡乱华时期才出现。很长一段时间，汉族群作为北方政权的一个重要组成部分存在的，多族群多文化共存的。并不是民族主义分子想象中的民族对抗。

知乎用户 洛承燚 发表

宋：宋朝的崇文抑武是被安史之乱之后唐 + 五代十国的乱象整出 PTSD 了，哪怕亡国也不敢重用武将，结果亡于文官。

明：明末纯纯高血压，崇祯一上吊他倒是一了百了，却给汉人留了个烂摊子，谁也不服谁，最后被鞑清摘了桃子。很难说国共合作有没有明末这段高血压史的影响。

知乎用户 一定要努力 发表

因为你学的是中国史。

你的视线一直集中在汉族这里。

你所看所想所闻都是被汉族历史影响的。

倘若你的视角集中在那些外面的视角。

基本上就是周围几十个游牧民族轮番上阵，奶奶被抢走，亲妈被抢走，亲爹被俘虏，自己是被十八个民族混血而成，连自己生物 daddy 都不知道是扎辫子的那个，还是鼻子穿孔的那个。

所以为什么所谓吹外族的都要站在汉族视角里，用汉族历史去讲述你们本族的历史，而且还是断断续续的。

因为实在是乱，实在是捋不清啊。

而且现代的你，为那些边缘民族至高无上王而自豪的时候，可能会发现那个无上王都可能是一位不知名路过的汉民留下来的种。

就很悲催你知道吧！

知乎用户 快乐的 alterego​ 发表

被人口少于自己的蛮族征服很罕见么？从中东到印度，从印度到罗马。历史长河里哪个民族没有被各种征服绞杀过？

知乎用户 AAIN 发表

我想是皇权时代中央集权制度的问题，中央消灭了国内所有能和中央对抗的潜在势力。

这就造成了中央衰败以后 外有强敌的环境下没有时间给你调整 没有人可以重拾旧山河。

知乎用户 和光莫同尘​ 发表

是被更有组织力的汉奸征服了，也不是两次，是三次。

我说的不是日本，日本之所以失败，就是因为没有重用汉奸。

之所以能被征服，第一步永远都是欺骗。

所以汉人就应该认识到，所有背汉，用任何名义背叛汉人的，都是汉奸，无论他们说什么，做什么，在什么位置，都是汉奸！

知乎用户 微型陈桐桐​ 发表

因为从秦汉以后到现代以前的东亚地区长期处于适龄服役人口总体性绝对过剩，而战争装备严重不足、战略资源窘迫有限的境地。

在这样的情况下，谁能获得更多更强的战争装备，谁就获得了战争的主动权；谁能占有战略资源的原产地，谁就拥有了问鼎天下的资格。

简而言之，得武备者得九州天下，得资源者执中原牛耳。

以辽宋金元为例，就是谁拥有最多的马匹，谁就是军事实力最强的国家。辽国的骑兵多过大宋，所以辽国得以压制大宋；金国的骑兵又多过辽宋，所以金国得以灭辽破宋；蒙古逐渐夺取了金国的战马，所以蒙古就得以称霸天下。

明清同理，当满清成功压制漠北，统战漠东，瓦解漠南以后，关内在战马上就不可避免地被压制。然后另一方面，大明的炮兵还投敌了，这下连大炮的数量都被压着打，就完蛋了。

到英法联军，八国联军，甲午海战，同理。真是西洋人战力逆天，或者东洋人人种优越吗？非也。完全是他们掌握了更多、更强的武器装备，所以吊打了满清，仅此而已。

往后，也是一样的。所谓得民心者得天下，只适用于先秦时期；往后，全都是得马匹 / 重炮 / 坦克 / 飞机者得天下。

知乎用户 剑鸣苍穹 发表

应该是三次还有次是五胡乱华，只不过五胡自己先打起来，没有一家独大，让东晋和后来南朝捡了条命。

西晋，北宋，明这三个被异族颠覆的政权都有一个显注的特点，自我阉割。国家政权本质就是个暴力机器，打压军权，压制武人，谁给他卖命？西晋还有个特点，就是军权在诸侯王手上，中国直属的地方是没有军队的。

蒙古人女真人能坐大，要感谢宋明给的少，元清给的多。这又讲到另一话题，日本人为什么没有如元清那样颠覆中华。因为国民党号称党国，其实是军国，军权远远凌驾于党权政权之上。你看投靠日本人的军头都是原先在国民党那儿混不下去的杂牌小军阀和郁郁不得志的政客。日本人抠得连自己军队大头兵都没油水，何况低人一等的汉奸们呢。

知乎用户 温酒 发表

宋：地方要造反啊，那不如收天下之兵…

元：嘿瞧这大聪明，看我让领导先走…

明：地方要造反啊，我又不能收天下兵，那不如天子守国门…

清：嘿瞧这大聪明，看我让领导先走…

要征服古代的中国太容易了，

只要让皇帝先走就行了，

老百姓其实根本不在乎谁是皇帝。

什么，你说皇帝不犯贱露破绽怎么办？

很简单，耐心一点，

地方要造反，他皇帝不折腾睡不着的…

有宋一代有明一代，不都是自己折腾没了的嘛。

知乎用户 下山的乌鸦 发表

阶级矛盾远大于民族矛盾，统治阶级为了利益过度剥削本民族基本盘，导致在面临外族入侵的时候上下无法形成合力甚至互斥

知乎用户 薄凉的小猪 发表

统治阶级无法让人民在被自己施加压迫的时候温顺的像一群绵羊的同时对外重拳出击。

知乎用户 胖米花 发表

人口是一方面，但族群内部个人的权重是不一样。

好比普通老百姓说一句话和沙瑞金说一句话的分量是不一样的。

元清之所以会被少数民族入主中原，个人认为，主要是在大部分地主、权贵与少数民族政权完成了媾和。

接着奏乐接着舞，圈着地、畜着奴，小日子过得美滋滋。

知乎用户 查洋洋 发表

因为是汉族打败了汉族，本质上和其他中原王朝区别不大，没有汉族军队归附，那点本族军队早打光了，不管是五胡还是北朝还是金元清都有大量汉族军队，本族军队更像汉人皇帝的禁卫军，大部分都呆在都城，糜烂早晚的事

知乎用户 陆奥白浪庵滔天 发表

《魔戒》里面希奥顿王被葛力马蛊惑，流放了侄子伊欧墨，后者被迫带着忠于自己的骑兵出走。后来圣盔谷之战，伊欧墨赶到战场救了希奥顿王

如果希奥顿王是汉人。那么伊欧墨大概率会被刀斧手砍为肉泥或者被大力士直接拿弓弦勒死，哪里还有机会赶到战场救国王？

小农政权的吃绝户文化，对待异己永远都是斩草除根。结果就是君主失势的时候，根本没有诸侯来救

“九州诸侯自顾土，无人领兵来护主”。这不废话吗？

敢领兵来护主的谁敢保证自己日后不被皇上以 “带兵上洛，图谋不轨” 的罪名诛灭三族呢？

知乎用户 自卫反击 发表

罗马也会，昂撒也会，那又怎样？

实事求是，知耻而后勇

知乎用户 燃竹 发表

观察一下本问题的有关回答，容易发现，阶级叙事总是跟满蒙价值观不谋而合。某些网友一面唱着阶级史观，一面把爱新觉罗皇族舔得高潮迭起。

非常巧，对不对？

知乎用户 公元前的钛酸钙 发表

政权间的征服与否，看的就是军事能力，所以我们要重点关注为什么汉族会有军事能力不足。

我注意到一个问题：一个没怎么接触过军队的人成了皇帝，怎么保证军队是他的？

有一个男频小说嘲讽女频小说的点：我手里有二十万大军，你不叫我陛下就罢了，怎么还敢给我罢免我权力的诏书？

一个将军有二十万大军，那一个皇帝有多少？皇帝要是只有十万，那有人有二十万，皇帝岂不是危险了？

怎么解决将领和军队的忠诚问题，这是困扰整个中国历史的难题，处理方法上的问题，就会导致被国家的裂解和被其他政权征服。

尤其是改朝换代越来越多，血脉神圣那一套玩不下去的时候，怎么保证军队对自己的忠诚呢？

宋朝解决了这一问题，于是宋朝就被外敌灭亡了，而且还是被捅了两次。

我们来看东汉末年，这中国第一个稳定大一统政权后的乱世起点。从东汉看到宋朝，我们就能明白为什么中国各朝代都那么庞大的情况下，还会分裂、被其它政权征服。

由于黄巾起义，皇帝必须要在较大的行政区内设置一个能够统筹军政的一把手，州牧制度应运而生。皇帝为了保证派出的州牧能尽可能的忠于自己，采用的第一个措施就是尽量使用远支宗室，如刘焉、刘虞、刘岱等等。不过最终这些宗室大都不堪使用，曹魏作为一支军阀出身，最终消灭了大部分其他军阀的情况下，篡权成功。

在曹魏篡权的过程中，军事核心是由血亲和姻亲组成的牢固的同盟，这一支军事力量在当时是最强的，于是其他人能够依附在这一支军事力量之上形成曹魏政权的基本框架。

但是直接以血亲和姻亲形成的同盟具有致命的弱点，这在东汉的覆灭中已经显现了——**亲戚太少、有能力的也不足。**于是在东平陵之变后，曹爽在放弃军政大权后，曹魏的权力事实上落入了世家手里，而世家的领头人就是司马家族了。

司马家族在篡位的过程中深刻地领悟到了异姓将领的不可信：先有淮南三叛，后有钟会叛乱。所以司马炎领悟到了一条真理：只要有一个异姓掌握了强大的军事权力，他就有很大可能叛乱。

所以司马炎建设制度时，曾试图废除州郡兵，只有封国才能保留有军队，并将绝大多数州郡的军事权力交给宗亲，这就是宗室领兵制度。比如汝南王司马亮督豫州、楚王司马玮督荆州、河间王司马颙督关中。

结果，爆发了八王之乱。在八王之乱的第二轮中，我们可以看到，首先是右军将军司马伦谋废后，矫诏遣齐王、翊军校尉司马冏发动政变，赐死贾南风，掌握朝政大权，进而谋夺帝位。

作为一个远支宗室，当皇帝吃相实在太过难看。于是镇东大将军（估计还是豫州都督）、齐王司马冏联合成都王、征北大将军、冀州都督司马颖，河间王、平西将军、关中都督司马颙等人攻打司马伦。

但在八王之乱中，出头的近亲藩王只有两个：长沙王司马乂和成都王司马颖，只有他们两个是有机会真的直接成为皇帝而不引起其它宗室的过于反感。但是这两个人都是 “配角”。司马伦篡位，两个人在接到司马冏作为出头鸟的消息后才出兵；司马冏擅权，是河间王司马颙起头，司马颖参加。

在远支宗室大量直接参与朝堂中枢事务，而近支宗室打下手、或毫无作为的情况下，西晋但凡是个藩王就有实力参与一下角逐。西晋也就崩盘了。进行总结就是，掌控军权的宗室也会发动叛乱，并不更值得信任。

最后琅玡王司马睿成了东晋皇帝，他没有办法继续信任宗室，而且姓司马的也死差不多了，于是将军权分给了世族。但异姓的世族掌控了大量的军权，他就很可能会叛乱。元帝司马睿和明帝司马绍就都碰到了王敦叛乱，成帝司马衍碰到了苏峻之乱，之后又有桓温政变、桓玄叛乱和刘裕起兵。

相对详写了西晋和东晋的情况，是因为这样的事情还在不断发生。

刘裕调整了东晋不让藩王领兵的 bug，就有了孝武帝刘骏的上位，和明帝刘彧时和刘子勋的战争。具体过程和八王之乱基本一致。而刘彧不信任宗室，他死后萧道成就上台了。

萧道成作为开国之君，迅速意识到宋明帝刘彧不让宗室带兵过于送命，不能让自己的故事重演，让宗室领兵，结果又有了萧子响叛乱、萧谌拥立萧鸾。等萧鸾屠戮宗室，他死后不过四年南朝就变成了萧梁。

东晋南朝这样，北朝也一样，前有元叉乱政，后有尔朱荣之乱、高演篡位。

到这时，已经基本可以总结出一条规律了，如果把军权大量地分给异姓，那么铁定异姓叛乱；如果把军权大量地分给宗室，那么宗室也会叛乱。

都是叛乱，你选哪一个呢？异姓叛乱亡国，宗室叛乱虽然不改国号，可前皇帝哪有好结果。

不要觉得后世能解决这条问题。

北周宇文氏衰微，导致杨坚建立隋朝，和刘裕、萧道成如出一辙。开皇元年，晋王杨广总管并州；八年，挂名元帅灭南陈；十年，为扬州总管。太子杨勇，被立前为洛州总管，被立后负责宫城禁卫；秦王杨俊，任山南道行军元帅；蜀王杨秀，统管巴蜀境内二十四州的军政大事；汉王杨谅，曾为并州总管、进军高句丽的行军元帅……

根据两晋南北朝旧事，宗室领兵，肯定有叛乱吧？有的。杨广的弟弟，汉王杨谅不满隋炀帝杨广夺嫡即位，起兵造反，战败后幽禁至死

根据隋朝二世而亡和两晋南北朝旧事，隋炀帝肯定把宗室的军权都给废差不多了吧？

查查杨广的兄弟子侄。兄弟：杨勇被废为庶人，杨秀被废为庶人，杨俊病死，汉王杨谅叛乱被杀。儿子：杨昭，大业二年病故；齐王杨暕，随仕杨广；赵王杨杲，随仕左右。侄子：杨俊的儿子中，秦王杨浩，结交杨玄感，坐罪免职，济北侯杨湛，无官；杨秀有七子，无一人授职。孙子：嫡长孙杨侑镇守长安；越王杨侗镇守东都；燕王杨倓，无官。

就算到了隋朝，隋文帝杨坚也是让宗室领兵，宗室领兵也还是会导致宗室叛乱。但当隋炀帝不让宗室领兵，隋朝就亡了。

唐朝其实没有区别：秦王李世民掌控大量军权，发动玄武门之变杀死太子李建成和齐王李元吉。这与八王之乱中的司马伦干的事区别不大。玄武门之变在唐朝也不罕见，李隆基也是政变上台——李隆基在唐隆政变之前肯定掌兵吧：李隆基为卫尉少卿，协助卫尉掌控京中军队。除了成功的政变，还有失败的政变，比如李承乾。

唐朝发动政变的人合法性高，不像西晋，有皇帝的叔爷爷、皇帝的堂兄弟、皇帝的堂侄。唐朝，政变的都是皇帝的儿子。这充分体现了对西晋政变导致全国内乱的教训。

那，唐朝这么的藩王领兵，肯定有起兵造反的藩王吧，毕竟就连隋朝这么点时间都有汉王造反。有的：武则天想要上位时，博州刺史、琅邪王李冲起兵博州；豫州刺史、越王李贞起兵豫州，之后武则天又杀了四个宗室。安史之乱时，永王李璘叛乱。

那，李世民靠政变上台，李承乾政变未遂，武则天面临宗室起兵，李显靠政变重新上位，李显的太子政变过，李隆基也是政变上位。皇帝也该吸取教训，让些非宗室掌控大权了吧。有的，天保十节度，全是外姓，甚至一大片都不是汉人。这外姓一掌兵，能安稳几年呢？安史之乱这不就紧跟着了嘛。

安史之乱的结局表明，此时的大唐一定还有大量的领兵藩王，不然唐朝就会像两晋南北朝、隋朝那样完蛋。那么，找找是哪些宗室在领兵：荣王李琬，单于大都护，征讨安禄山元帅；太子李亨，安西大都护，兼朔方大使、单于大都护，安史之乱后前往朔方军称帝；颍王李璬，遥领安东都护、平卢节度使，安史之乱后，出任益州大都督、剑南节度使；永王李璘，遥领荆州大都督，安史之乱后为山南东路及岭南、黔中、江南西路四道节度采访等使、江陵郡大都督，后李璘谋反……

安史之乱以后，藩镇迭起，唐朝也就衰亡了。

宋朝是真的解决了到底让谁领兵这一难题，不管是宗室还是异姓领兵都没问题，都不再叛乱。这是巨大的制度，创新皇帝再也不需要面对自己的亲戚会背叛自己自己分出去的封疆大利会背叛自己这一残酷的事实，自己的皇位终于能坐稳当了。那么，代价呢？代价就是军队实力大幅减弱，会被外敌入侵了。

明清其实都是在宋制的基础上进行的演变，所以靖难之役和。康熙平三藩以后，明清的军官将领都几乎没有叛乱的情况。而代价就会跟宋朝一样。

知乎用户 我真的有一辆车 发表

你觉得汉族封建帝国：千万人口，百万雄师，王土千里，皇帝一声号令则天下共攻之

实际上的汉人封建帝国:

人口千万，但是无法全部养活，一遇到天灾人祸大规模殍死，年年饿死百姓

百万雄师，充数的和炮灰站一大半，刀口子向内专打造反的刁民，对外软弱不堪一遇到强敌就投降

王土千里，过于臃肿，放权则占山为王，不放权则贪腐横行，民不聊生

皇帝一声，天下共鸣。然后该干嘛干嘛，宫斗的继续宫斗，投降的继续投降，兼并土地的继续兼并土地，饿死的继续饿死

知乎用户 魏毛毛 发表

这就是过度中央集权，君权过强，以天下奉一人的代价。宋朝以后没人能也没人敢挑战皇权，结果就是皇帝一跪底下人自然立马跟着跪

靖康之变的时候金人按着宋钦宗狗头让他去搜刮开封百姓，皇帝屈辱到这份上也没人敢反抗他，当然更没人敢反抗金人

明末崇祯乱杀人给他背锅，南明小朝廷倒行逆施，臣子们大多也就是躺平摆烂。跪太久膝盖已经直不起来了

知乎用户 吴江 发表

蒙元人口可不少，蒙元打宋可不是什么奇袭或者捡便宜，他们纯粹是国力碾压。明朝亡于李闯王不是亡于八旗汉军团。

知乎用户 逃离更有希望 发表

因为那时并没有汉族，民族这个词都大概 1895 年才从日本传入中国。

儒教说得很清楚，“家天下”，天下是皇帝那一家的，因此外人只要搞定皇帝家族，自有大儒为其辩经，比如历代衍圣公。

知乎用户 梓桓 发表

一个简单而朴素的真理——

只要是统治阶级，不管是奴隶社会、封建社会还是民主社会或其他社会。

不管是外国的封建领主、民主政府、犹太” 影子” 政府，还是中国的封建王朝或者其他统治阶级。

归根结底，都不事生产，不产生任何劳动价值。靠民众供养，寄生于民众。而且还掌握着绝大多数的分配权。

政权开头的时候，有前朝前车之鉴，会相对谨慎克制，对民众宽松一些。

过了一段岁月，后面的人就渐渐忘了，觉得自己享乐天经地义，变得越来越贪婪，对民众越来越苛刻，和民众的关系也越来越恶化，逐渐开始 “防民甚于防川”。

直到矛盾像气球一样越吹越大，终于装不下了，砰的一声炸开。于是王朝灰飞烟灭了，开始下一个轮回。

所以古今中外，没有那个王朝能够太长久。这不是中国外国的问题，也不是政体制度的问题。这是人性的问题。

没有谁能逃得掉。

知乎用户 紫月 发表

**除了气候变化引致的灾难，大区（正如城市）在人为的恶意之前也极度脆弱。**首先，农业技术创新和经济作物种植通常都需要大量的固定资产投资。举例来说，制糖需要滚筒碾粉机挤碎茎秆、平底锅煮汁、托盘干燥结晶：丝绸业则需要桑树（每株桑树都需要六年成熟期）、大木桶染色和织布机出布；棉纺织业则需要轧棉机和织布机。敌人完全可以抢掠、焚毁这些固定资产，就像对待传统作物和简单农具一样——不过，它对前者造成的毁灭性损失要比后者严重得多，修复所需的时间也要长很多。更有甚者，这些固定资产正如治水工程一样——只要抢掠者能够摧毁它们一次，就定能摧毁第二次。

很不幸的是，中国古代的强项偏偏就是农业技术、丝绸业、棉纺织业和水利……

近代早期（17 世纪）经济结构都这样脆弱，在之前更不用说了。面对毫无底线以烧杀抢掠为荣的内亚马匪自然招架不住。在 18 世纪后这一局面才逆转。

这也是为啥捻军、金丹道一接触到近代中期火器就能把鞑子杀个人仰马翻，甚至还能斩杀僧王。

知乎用户 穆然 发表

这个庄子有经典论述，就是《庄子 · 胠箧》

说世人为了防止盗贼，就把财宝锁在箱子里，而真正的大盗来了，直接把箱子给你拿走了，他还怕你箱子做的不牢固呢。

庄子说的盗贼是谁，是田成子。齐国本是姜子牙的封地，是姜家的基业，就因为齐国出了一个圣人管仲，本来齐国人鸡犬相闻生活得很天然很快乐。管仲强化了国家机器，盐铁乃至妓院国家专营，让国家有了财富，编户齐民清查户口，让国家有了强大的军队，传播文治强化法度，让老百姓都服从于国家，把齐国真正的弄成了一个坚固的箱子。

然而田成子一旦杀齐君而盗其国。所盗者岂独其国邪？并与其圣知之法而盗之。故田成子有乎盗贼之名，而身处尧舜之安，小国不敢非，大国不敢诛。

这就是为什么庄子说的，圣人不死，大盗不止。儒家圣人所建立的君君臣臣父父子子的社会，一定会有大盗盗其君位，而在这种社会制度下，老百姓是麻木的，谁来做皇帝也都是可以的。

以程朱理学为代表的宋儒把儒家的糟粕发挥发了极致，孔孟儒生是进步的，是改革派，是愿意为了理想付出生命的，你夷狄入主华夏，孔孟儒生愿意带头慷慨赴死的。但宋儒之后，尽是说话慷慨激昂，等到需要他付出代价时畏首畏尾的伪君子。宋儒之后，中华文明里，天行健君子自强不息的尽头就消失了，仅有的就是地势坤君子厚德载物了。

现代人认为，宋后是三朝两次失国。但是如果从真正的传统文化，从孔孟的角度看，元明清三朝其实都是失国。朱元璋一个农民僧侣或者要饭的，依托邪教起兵，后又杀其主，不安其位，也不匡扶社稷，而妄想天子之位，在孔子眼里，他是乱世里比盗跖还要过分的大盗。当然，我们不是孔孟视角，朱元璋后来干的很好，是个明君。但是朱元璋本身确实又继续强化了宋儒的体制，明确延续了元仁宗的科举制度。这个制度是什么呢？考的是四书五经不假，但是对四书五经的理解，只能按照朱熹的版本来，宋儒掌握了儒家经典的最终解释权。

而后清朝入关就又是一个经典的胠箧内容了。并没有遭到多大的抵抗，清朝统治者把整个箱子都偷走了。

至于药方，庄子给的很清楚了，“弃圣绝智”。这个世界上不需要值得大家崇拜的圣人，也没有绝对聪明的智者。这个社会不必整齐划一，人民的思想不必一模一样。换句话说，国家是养民的，应该尽可能的让人民顺从天性，非要把国家打造成一个庞大机器吗？然后每个人都做个螺丝钉？看起来很好，实际机器可以随时换驾驶员……

不尊重人民的天性，天天让人民当螺丝钉，让人民 996，那万一来了个邪恶入侵者，就同样待遇朝九晚五工作八小时一周工作五天怎么办？

清兵来了，农民们刚想拿起武器抵抗，三年免租的政策到了。比起明朝时期，近半的收成都得用来供养朝廷藩王和宗室，本来想和清军玩命的农民表示，要不你先干三年吧…… 康雍乾三朝的实际税率连明朝一半都没有，和文景之治类似，才创造了人口如此快的高速增长，等到咸丰朝外敌入侵开始加费加捐，这个时候距离明朝都快两百年了……

知乎用户 校长 发表

人口太多。骑兵的短板。技术优势的消失。骑兵自身的发展。

1. 人口太多

隋朝人口 5000 万，征高句丽能拉出 113 万军队。

明朝后期人口 2 亿，境外作战，军队不会超过 15 万。

清朝人口 4 亿，爆发了太平天国运动。讽刺的是死了一亿，反而大大缓解了社会矛盾，迎来了所谓的 “同治”。

工业革命之前，中国的大一统王朝，像汉隋唐一样，人口在 5000 万左右是最佳状态。超过这个数，人口越多，反而越虚弱。

明朝后期 2 亿人口，遇到小冰河时期，造成大饥荒，所以农民起义不断。

最后的松锦之战近 2 年，明军 13 万 VS 清军 11 万，比拼战略定力，结果明军粮草先枯竭。换句话说，境外作战 13 万军队，对于当时的明朝也超标了。

人口越多，导致饥荒。带来的后果，一方面农民起义不断，另一方面朝廷能征收上来的粮食减少，派出境外的军队数量也就越少。

明朝人口 2 亿，后金人口 50 万。人口比达到 400 : 1。结果这么悬殊的人口比，明朝一次性能拿出的军队数量，却和后金差不多。即使一开始的萨尔浒之战，明军都不到后金的 2 倍。

工业革命后生产力飞跃，尤其是火车铁轨出现后，才有了全民战争。很多人拿全民战争的近代思维，去看古代战争，当然是错误的。

2. 骑兵短板

随着科举制全面普及，人口多的问题在北宋就初现。北宋人口 1.2 亿，才会有三冗问题，冗费、冗官、冗兵。就说冗兵，北宋为了维稳，解决青壮年就业问题，吸收了大量的乡间地痞进入军队。

北宋还失去了中原王朝两大传统产马地。北宋没有燕云十六州，不单失去了防御屏障，东北的产马地没了。刘秀就是靠着幽州突骑建立了东汉。

随着西夏割立，西北的产马地也没了。西夏之所以是小强，就是占据了西北产马地，还组建了 “铁鹞子” 这种精锐骑兵倒攻北宋。东汉末，董卓就是靠着西凉铁骑，一度制霸。

西夏割立到南宋灭亡。这两百多年时间，只能依靠步兵的宋朝，一直处于被动挨打的局面。

王安石变法，主要是保甲法和保马法。保马法就是为了攒骑兵，但农民人口多，并没有养马的土地空间。

元末明初，因为北方战乱不断，人口剧减，江淮地区退耕还牧。所以朱元璋作为南方人，却能一开始起义就拥有骑兵，也成了唯一以南统北的。当然，到了明末，江淮也都变回了农民耕地。

随着崇祯元年的马政崩溃，明末又和宋朝一样的缺骑兵，大规模野战输了正常。

反观后金，别看总人口少，照样也嫌人多。在辽东图沙大量的无谷之人，就是为了省出空间养骑兵。清军入关的时候，11 万军队里有 4 万骑兵。

另外，当时还没有现代的民族主义概念。清军入关后，随着大量原本的明军加入，清军像滚雪球一样越滚越大，南明已经找不出任何能与之抗衡的野战部队了。

最后的南明，也是原本的大西军加入，变成了明军，才能继续抵抗多年。

3. 技术优势消失

汉朝打匈奴。汉朝是铁制武器，匈奴是青铜甚至骨制的武器。汉朝十万骑兵，匈奴四十万控弦骑兵。汉人有技术优势，游牧民族有骑兵的数量优势，但随着时间推移，技术差距在不断缩小。

“自古皆贵中华，贱夷狄，朕独爱之如一”，说这话的李世民，就是一个标准的团结壬。唐朝高层吸收了大量胡人，导致了技术的外流。唐末，游牧民族的冶金技术追了上来。汉人面对游牧民族，失去了科技代差。所以从契丹开始，游牧民族迎来了全面崛起。

知道为什么，清朝辫子戏被批评退潮后，现在的团结壬、左壬都喜欢拍唐朝的电视剧了吧？

4. 骑兵自身的发展

早期的精锐步兵，哪怕到了三国时期，遭遇战面对骑兵还有胜算。但随着马镫、高桥马鞍的出现普及，步兵再去和骑兵野战，容易像砍瓜切菜一样被图。

这也是为什么南宋的版图比吴蜀加起来都大，但面对北方却失去了一战之力。世界上最早的马镫，就是在丁奉的墓里发现的。

很多人扯什么东林党、什么地主阶级矛盾，都是康米思想入脑，十分唯心主义。这些人完全低估了冷兵器时代，骑兵带来的巨大军事优势。

满清和准格尔打了近百年，准格尔人少但全民骑兵，乾隆灭掉准格尔的时间点，都非常接近工业革命了。哪怕一战还有索姆河战役，英军玩骑兵冲锋，结果被马克沁爆杀。

到了今天，失去了骑兵红利的蒙古人、满人，才回归了它们真实的状态。

总结一下古代中原王朝的 4 个难题。

**1. 饥荒。**古代靠天吃饭，和平时间太久又会人口过剩。皇权不下乡，也不可能搞什么计划生育。因为古代生产力落后，粮食有限，汉人的人口再多也不可能搞什么人海战术。到了 21 世纪，哪怕亚非拉穷国也不会有大面积的饥荒。现在中国的穷人无非是钱不够用，而不是吃不饱饭。

**2. 骑兵威胁。**这个不用说，被解决了。

**3. 交通落后。**中国版图很大，欧洲大国法国只有四川省的大小。浑河之战的浙军川军，原计划是要参加萨尔浒之战的，就是因为路途遥远没赶上。崇祯二年，甘肃边军不远千里去勤王。赶到京城的时候，崇祯嫌甘肃边军来晚了，清军转移了。甘肃边军认为自己缺衣少食，竭尽全力的赶过来，结果一点赏赐都没有。之后就闹兵变。

换成现在，一支军队从云南省出发去朝鲜。轻步兵走高速公路、高铁，估计一天就能到前线。坦克重武器走铁轨运输，估计就一周。

古代军队走的慢也就算了，但一路走走停停，沿途都要地方提供粮草补给，难免会有矛盾。例如吴桥兵变，孔有德带领精锐火器部队投奔了满清。

**4. 信息落后。**古代信息传递靠书信来往，欧洲大国法国只有四川省的大小，对于中国这样国土辽阔的国家，信息传递更滞后了。如果云南省叛乱，估计过一个月北京才知道具体的消息。古代因为信息差，战场上贻误战机的例子太多了。换成现在，一个人在海南，一个人在黑龙江漠河，微信消息一发，几秒钟的事。

虽然因为满清，近代史变成屈辱史，但相比西方，中国才是更需要工业革命的那个。

如果没有工业革命，那么哪怕 2025 年的今天，汉人都要面临着蒙古骑兵的威胁。

知乎用户 秋天的风 发表

因为统治者没拿被统治者当同族啊。所以双方比的只是军事集团的成员数量。少数民族军事集团并不是人力劣势方啊。

知乎用户 寂静之岭 发表

因为没有封建，没有农业自组织，就导致没有坞堡，没有城堡，只能面对敌人乖乖束手就擒。

在中国这种地形复杂，水情复杂的前提下，汉民族每次都是一旦崩溃就以极快的速度消亡了，这种速度甚至超过了平原草原为主的波兰和拜占庭。

就是因为缺少封建，大地主，农业自组织的屏障导致的。

但凡有封建，大地主，就一定存在难以攻破的大量的小型的堡垒，为了保障进军安全，就不得不与当地贵族妥协，或者一点点清除。

这点在我国五代十国，和唐末历史上也有显现。

知乎用户 西索 发表

前现代游牧民族以及骑兵就是 bug，因为非对称优势太大了，而且适合养马这种前现代神兽

日本岛国和游牧在古代时期纯属 bug，不是说他们太强，而是版本优势

游牧 bug 在他不用搞房子什么的，弄个蒙古包扎个帐篷就完事了，就连厕所都不用修，直接在草原解决完事，不用担心敌人打过来自己因为房子财产绑定没法跑

而且你打他没什么收益，他打你收益满满，因为农耕需要造房子什么的，财富都在自己家里

最关键的是在前现代即使你真的想打他，那你在不知道他们位置的情况下去追就是无头苍蝇，没有雷达你怎么知道他们跑哪里去了？

即使知道，马也是当时最快的交通工具，你还不一定能追上，你派出几十万大军去追，人家知道了消息直接骑上马就溜了，一次大规模出征就损耗不知道多少元气，而游牧民族也没有什么财产这个东西，你掠夺不了什么

游牧民族连游戏里的主水晶都没有，你不当回事他就一直劫掠你，你当回事他们就直接溜了，反正草原大的很

日本同样也是一样的，日本穷加岛国，你入侵他们没有任何收益几乎等于扶贫，而日本能入侵到中国则是收益满满

当一方打赢是亏本，一方打赢是血赚，这就很不对等了

即使清以前大陆对日本百战百胜也不敢征服日本，就是因为他穷他有理，你打他就是得不偿失

日本的地理又是个多山的国家，粮食自给率到现在都只有 38%

胡赛拖鞋军让美国头疼也是一样的道理，他们真的和美军单挑那怎么可能打得过，但就是因为你打他什么都得不到，穷的霸道

就像你拿中国最强的高超音速导弹去炸美国便宜的无人机，这种肯定 100% 炸下来，但成本呢？

所以我觉得最强的导弹，尤其是那种没法防御的导弹一定得上核弹头，而且必须得哪里损害大打哪里，不然你拿出最强导弹就为了炸一栋土房子，就算百发百中也是得不偿失的

这也是为啥前现代游牧和岛国很 bug，很穷你入侵他们压根没任何收益，打赢了都不赚那就没有战争红利了

唐代是少数战争红利很大的时代，打赢了游牧然后让游牧变成自己部下替自己四处出击，打仗是真的有得赚，可惜后面被安禄山反叛反噬到了

古典时期困扰农耕帝国一个很大的困境就是我们富他们穷，打仗就是他们更赚，而你要收拾游牧一没有雷达找不到人，如朱棣五征漠北后面找不到人了，再有就是上面说的马是那会的拥有最高速度的移动工具，你就算知道他们在哪里也不一定追的到

进入现代游牧就彻底不具备这种优势了，普遍人口少，也都开始住在城市慢慢不游牧了，就算邻国真的打他们也没法骑上马跑了，因为马现在已经不是移速最快的移动工具了，更别提如今还有国境线这个东西，慢慢占领你国家的精华地区，你敢不出来那就等死。

反正外国也不允许你们入境，所以现在游牧国家没一个国力还像点样的

美国的衰退我觉得很大一个原因就是走的是所谓高精尖路线，同样的价格一发 4000 万美元起步的导弹去炸对面和用便宜的铁炸弹去炸对面，傻子都会选后者，铁炸弹威力大还便宜

知乎用户 木头人 发表

因为在封建、共和、中央集权里选了最拉的中央集权。实际上欧洲自古以来只有封建（中世纪）和共和（希腊、罗马以及中世纪城邦共和国）。中国最后一次重回封建或者共和的尝试是唐朝藩镇割据，河朔三镇就是典型的共和制城邦，当时藩镇已经在呼吁重建周朝的分封制（柳宗元《封建论》的时代背景），如果成功了，中国就会成为类似欧洲中世纪那样，有诸侯，有名义上的天子，有共和制城邦。然而宋朝的建立，文武分置、以文抑武、流官都撅了地方自治的根，彻底走上了中央集权、君主专制的不归路。

流管对自治的打击是公认的，但很多人低估了文武分置和以文抑武的危害，实际上欧美无论古代（希腊、罗马、中世纪城邦共和国）还是现代的共和国（美国、法国、德国），元首（总督、总统、首相、总理）都是兼任军队最高统帅的，共和国的元首是三权傍身，即事权（行政权和人事任命权）、财权（税收和财政分配权）、军权，共和国公民有参军的义务（或者说是权力，外邦人没有当兵的权力，从军权意味着公民权，即选举权和被选举权）。

宋朝文武分置、以及流管，对中央集权制的完善，彻底避免了汉朝州牧、唐朝节度使这种类似共和制元首的职务，地方彻底丧失了三权（事权、财权、军权），彻底没了自治的可能。

唐朝政府对河北做什么了？怎么积攒起那么大的民愤以至于安史之乱？

知乎用户 五月 发表

因为没有疫苗。

我们不说汉族，就说你自己，你难道没有被质量远远少于你本身的病毒征服过吗？

新冠病毒的质量只有人类质量的百亿分之一，为什么能征服全人类？

为什么能让八十亿人类居家隔离、戴口罩？

想明白这个问题。

汉族防止异族，寄生奴隶的 “疫苗” 是什么？

大汉民族主义也。

汉族能够和，病毒团体、寄生虫团体斗争到底的白细胞是什么？

煌汉也。我骄傲。

华夏文明的免疫系统必须再次进化。

知乎用户 望云山景 发表

自秦统一天下之后，中国历史就存在一条重要的脉络：皇权笼络中下阶层打压中上层的贵族世家，到宋代科举制成熟后基本完成。

蒙元其实是一个偶然。

经历五代十国的混乱后，北方汉人日益胡化。而且因为金朝的正统性不足，金朝治下的汉人对投蒙这事并不怎么忌讳，反正早已是异族统治了。

后来因为内斗需要，忽必烈对治下的汉族地主精英开起了历史倒车，甚至搞包税制授予他们极大政治自由，然后这群人就帮着忽必烈打败了阿里不哥，搞死了南宋，当然最后也埋葬了蒙元。

蒙元这段历史为汉族地主精英分子在后来明末的历史决断中树立了一个极其讽刺的预期。

满清非常鸡贼的利用了这一点，并吸取了元朝的教训，以极其专制的方式统治了全体汉族近三百年，直到太平天国之后汉族地主精英才重新冒头。

知乎用户 杨飞凡 发表

因为这类封建国家都有一个共同特色：

内残外忍

对内残酷压迫，对外委曲求全

结果就是内部国力越来越虚弱，外部对手越来越强势

然后压过临界点，就崩盘了

秦汉那是生产力差距太大，所以游牧民族翻不起浪花

到了东晋，游牧民族生产力上来之后，就直接被干烂了

然后南北朝，除了早期刘裕发威了一波之外，基本都是北朝压着南朝打

然后大隋算是个例外，对谁都残忍，结果没啃下来高句丽反而成反面教材了，直接证明了内残外忍的重要性

大唐更是内残外忍，于是河北忍不了发动安史之乱，结果大唐对着游牧大爷屈膝求兵，就为了平定安史之乱

接着五代十国又是大分裂

然后挫宋，差不多算是把内残外忍发挥到了极致，国祚绵长

然后元朝，差不多又是个极致的反面典型，外残内忍结果几十年就玩完

然后朱明，又是内残外忍这一套，硬熬了小 300 年

接着满清，还是这一套，同样熬了 200 多年

知乎用户 看客 发表

民族这个概念是在近代才被提出来的，古时只有阶级这个概念，哪怕是今天，阶级矛盾远在民族矛盾之上，为了掩盖阶级矛盾才用民族矛盾作为主要叙事手段

知乎用户 碌碌无为 发表

民族意识薄弱，心不齐，真要都是皇汉哪有什么阶级问题，异族算个啥

知乎用户 I NEVER 发表

被其他民族征服和被皇帝统治本质上区别在哪里？

皇帝干得，外族干不得？

帝王将相的数量难道不是远少许老百姓？还不是一样统战征服。

你不能一边要求光大汉族老百姓同时面对外族英勇抗争面对皇帝姥爷又老老实实。

真把老百姓当看门狗了？

知乎用户 一一人人大大天天 发表

自古以来，包括现在，不依然如此？

→族群内部权利分配不公

→族群内斗 / 剥削严重

→内斗失势方 / 被剥削方，引外族入侵，企图借外人之手翻盘

→外族趁虚而入，一锅烩，摘果子

知乎用户 水陌轻寒 发表

汉人两度痛失天下，第一次蒙元铁蹄踏碎山河，汉人纵有万般不甘却也输得心服口服，毕竟那蒙古铁骑横扫欧亚大陆，南宋孤军血战到底已是拼尽最后一口气。可满清算什么东西？趁着汉家王朝内忧外患濒临脑死亡之际，一群关外蛮族悍然撕毁盟约破关而入，从扬州十日到嘉定三屠，屠刀之下汉人血流成河；强推剃发易服，野蛮践踏汉人三千年衣冠礼乐；篡史毁籍修四库，妄图将华夏文明连根斩断！至今满清余孽仍在兴风作浪。更可恨的是，至今仍有包衣奴才替其主子涂脂抹粉，将血债累累的刽子手捧成圣主明君，这般数典忘祖的汉奸就该钉在历史耻辱柱上！

知乎用户 OTTO 发表

古罗马帝国被人口远少于自己的哥特人征服

拜占庭帝国被人口远少于自己的突厥人征服

波斯帝国第一次被人口远少于自己的马其顿人征服，第二次被人口远少于自己的阿拉伯人征服

印度历史上被人口远少于自己的雅利安人、波斯人、突厥人、阿富汗人、蒙古人、英国人征服

小国征服大国本就是在古今中外屡见不鲜的事，所以我不认可那些就两次亡国对我们汉人污名化的言论，你有这闲工夫不如去谴责一下螨蠓侵略者。

知乎用户 巫巫撒波流 发表

和中国足球一样，真正能上场的，只有少数人。

汉族虽然人口众多，但自秦以后，尤其是汉武帝灭豪强之后，民间强力组织基本上很难生存了。

对外的大规模战争，只能由朝廷组织，一旦朝廷不给力，民间很难组织起有效的抵抗，只能沦为待宰羔羊。

你看西方反应各种革命的书，里面的民间组织是发挥了很大作用的。

如何组织一个团体，是需要练习的。

长期被统治，没有治理权、发言权的一群人，基本上不可能形成良好的组织。

人与人之间本来就有很多利益、性格、认知上的差异，这些差异需要在长期的协作中磨合。

磨合需要时间，需要练习。

组织协作是很具体的，在哪里秘密集合、在哪里藏匿武器、在哪里储存食物、遇到矛盾冲突如何处理…… 都不是一时半会儿就能解决的。

你看一下我党早期的一些资料文献，各种土改、游击队的资料，就会明白，那是一个巨大而细致的工程。

远远不是写几篇文章，做几个战略指导就能万事大吉的。

为什么只有老人家说出了那句名言：人民万岁。

因为他就是这样一路走来，深知这些事情的不易，深知人民在其中发挥的巨大作用。

最近十几年拍了不少好的电影，比方说《古田起义》、《湘南起义》就很好地反应出这些问题。

里面真实再现了老人家、老总、陈老总之间的矛盾冲突，以及如何解决这些问题。

同理，也不是所有少数民族都能打败汉族。

只有组织协作力超高强的那几个幸运儿，才成功打败了汉族，更多时候，其它民族是被汉族按在地上摩擦的。

知乎用户 汉寿亭侯 1644​ 发表

为什么汉人几千年的历史中只输了两次？而世界上其他文明被征服同化确实常态

为什么汉人输了后却总能浴火重生？而其世界上其他文明都是一条命的生存模式人死如灯灭

你不觉得现在一群野人的后代，冒认古希腊古罗马当祖宗很搞笑吗？

输了就是输了很正常，高手总会有翻车的时候，我之所以看的开是因为祖先真的报复回来了，去看看明朝是什么持续几百年对蒙古展开血腥暴力的复仇，清末是怎么誓图满洲的（当然这个我觉得清算的还不够彻底），至于日，鹅，印尼等等，这才是我们应该思考的问题，我们该怎么清算报复回去

知乎用户 大王 发表

拜秦制所赐，秦制的核心在于编户齐民严刑峻法连坐株连，把老百姓严格束缚住，让他们成为一生贡献税赋徭役的牛马，既然成了牛马，谁当统治者不是当，老百姓给谁当牛马不是当？而且整个社会是金字塔型的官僚等级制度，各级官僚只对上负责，老百姓无职无权不能乱说乱动，甚至连出门都要批准，稍有逾矩，大刑伺候！老百姓只是牛马，各级官僚是牧羊人，而皇帝是主人，一人治天下，天下奉一人！整个制度是刚性的，只对最高统治者负责。不管最高统治者是白吃还是糊涂蛋，整个制度只听他的，没有一点纠错能力，一旦最高决策失误，必然迎来灭顶之灾。

知乎用户 Aster2024 发表

1. 少数民族军队里有大量汉人，甚至元灭南宋主要就是靠汉人汉世侯，“宋张弘范灭宋于此”

2. 汉族皇帝也不见得会把汉族老百姓当人看。百姓：累了，毁灭吧，赶紧的

知乎用户 杨泽人 发表

汉人的军事阶级并不是一个很庞大的群体，烂仗打多了消耗的很快。没成耗材的都成了聪明人。最典型的满清不动员汉人，攒到咸同憋出一场顶级的混操。但是二十年烂战打下来，湘军都成哥老会了。

知乎用户 郁金香 发表

你不能要求人民对统治阶级卑躬屈膝，对待外敌却英勇无比，这怎么可能呢？

知乎用户 钱玺洋 发表

首先，被蒙古打败真的不丢人，纯粹是蒙古太强了。

其次，满清那次，后金 / 清本身就是把汉人那套学了个七七八八的。

知乎用户 白云​ 发表

汉文明是截止目前人类历史上最后一个被 “蛮族入侵” 成功的文明，这也许是我们最大的悲哀

知乎用户 tianya 发表

因为我们的古典时代打造了一套 “完美自洽” 的大一统权力机制“圣君贤臣治天下”的官民社会运行体系，即便是蛮族只要武力足够强大就可以直接套用，他们只需要清除掉旧朝的最高权力，然后和原有的权力地主复合体（官僚士大夫）势力合作打击反抗者，不断宣扬新的 “天命” 到我家，就可以升级为正版王朝。

知乎用户 吴丑夫 发表

冷兵器时代是弓马时代，文明转化为武力的效率不高，甚至起副作用。

拉弓骑马需要什么文明？

把现在的文明人放到古代要和蛮族用弓马进行对抗，你就知道文明反而是你的负担了。你可能看不起蛮族，但至少你会把他们当人看。蛮族看你那就是纯奴隶和非人。

冷兵器时代越不把人当人，敢于杀人，善于杀人才是致胜秘诀，恰好蛮族最不缺的就是这个。

而且他们平时的生活，骑马，围猎，都是在练习杀人技，另外，外出抢劫，掠夺奴隶也是他们重要的生产活动。这叫产训一体，生活生产就是在进行军事训练，所以能做到全民皆兵。人少，但个个都是杀人不眨眼，能起码，能拉弓，能杀能抢的。你天天扛锄头的 ，当工匠的，读书的，做生意的能和他们比这个么。

定居社会庞大，分工复杂，只能靠集体供养军队来和他们对抗，成本是很高的。一旦出现内乱，整个复杂的社会系统运行不畅，被他们突破，那就是灾难。你可以想象下昆明火车站，或者西方的无差别枪击事件。

知乎用户 伊利比亚步兵 发表

某些阶级史观的团结人。读书请不要读一半。

所谓的斯拉夫人邀请瓦良格人当统治者。是后来美化的历史。

单读这一段历史，正常人只会觉得好笑，也就团结人会信以为真。

但再了解一个词 “索贡巡行” 我想智力正常的团结人也会觉得上面的美化历史过于搞笑。

何为 索贡巡行 即 北欧人定居在基辅 诺夫哥罗德等地。每年秋末冬初在留里克王公带领下，向乡村征收毛皮、蜂蜜、蜂蜡及粮食等贡赋，征收过程中常伴随武装劫掠和人口贩卖。

换句话就是，定期抢劫。属于可持续的竭泽而渔。

所谓邀请瓦良格人当大公，就是斯拉夫人打不过北欧强盗。捏着鼻子认了最强的那个北欧强盗。请求他们固定时间可持续性的抢劫。

知乎用户 12ka 发表

这个问题应该改成，为什么明朝统治者被一个脱胎于原始部落的政权打败。

元朝时期的蒙古铁骑，就算是大唐复生李世民在世，也没有半点办法。

知乎用户 飞猫 clock 发表

国不知有民，民不知有国。越到王朝晚期越是这样。

山姆会员店在龙国的成功，估计美国人自己都始料未及。在龙国赚钱这么容易，仅仅是卖真货卖正品就行（都不用多高档次）。大清国老百姓帮着英法联军运送物资，无非也因为英国人能给够报酬。

文明这东西和人数没关系。并不是人越多越文明。恰恰相反，因为人数太多，资源太少，很容易引发无底线竞争，也叫内卷，时间一长这种族群就很容易形成极端功利和利己价值观，诸如赢者通吃，输者死无葬身之地，为达到目的可以不择手段等等。而且统治阶层也更喜欢挑唆底层互斗（挑动群众斗群众），底层斗得越欢上层坐得越稳。所以诸如天龙人，阿三，埃及人这种号称古文明人种在世界上往往都遭人讨厌，因为都是被逆向淘汰几千年的产物。

知乎用户 哈哈哈 发表

宋与明失败的具体原因不一样，共同原因都有汉奸当道，这些汉奸有个共同点都是精英阶层。他们没有民族也没有国家只有金钱和权利。今天这些人也多如牛毛，只是还没爬到顶端。下一次被征服不知道会是什么结果，也不知道还有没有再次爬起来的可能。

知乎用户 噢哦 发表

元是北方汉人和蒙古王权争夺的失败者合作，对于北方汉人，先灭了金，然后把南方割据政权灭了，对忽必烈来讲，大汗哪有皇帝好听，来人在草原上设立宣慰司，好好教化这帮草原鞑子；

清是代明官僚在老板自挂后，与满清合作镇压农民起义，然后还是北方地主阶级对南方的又打又拉，国姓爷他爹可不是啥大明忠臣，不然也不会哪个死法；

清后期，政令能出紫禁城吗？

少数民族想统治汉人？

真敢统治，安禄山咋没的？

章总，一个人形政治机器，文字狱玩得 6，但让他火耗归公，士绅一体纳粮试试？

他爹敢搞，当皇上没多久就没了，到底咋没的，现在还是笔糊涂账。

知乎用户 你把握不住啊 发表

因为文明失去了对待野蛮的野蛮，最终的下场就是被野蛮征服

知乎用户 无尽夏 发表

问题就出在东晋金属双马蹬的发明和唐末宋初火药的发明 双马蹬的发明让农耕的华夏民族失去了和马群民族野战的能力 火药的发明又让华夏民族失去了在城池战中抵御马群民族的能力 从宋开始华夏民族在军事上就完全被北方马群民族压制。

一直到清末火药发展到步枪领域 华夏民族才重新确立了对马群民族的军事优势 这也是辛亥革命华夏民族能翻盘的根本原因 。你看现在蒙古还敢嚣张吗？连俄罗斯都乖得很。

知乎用户 君子如玉 发表

因为上层精英士大夫团体天然站在底层对立面

知乎用户 东门老美 发表

因为内部的阶级矛盾摧毁了生产力和组织力，造成了无力解决外部矛盾。

知乎用户 也非 发表

因为世界历史上的其他族群被征服一次后就 “亡其国，灭其种，绝其苗裔” 了，压根没有第二次被征服的机会。

世界各个古文明都一次次地被蛮族入侵，最终毁于蛮族之手。唯我中华文明，能够传承至今。唯我华夏可以恢复中华，而且还恢复了两次。

人类冷兵器时代的最大的战争主题就是：蛮族部落与农耕民族的冲突。简单讲就是蛮族部落的生存环境恶劣，农耕民族的生存环境相对舒适。蛮族部落为了生存资源，不得不入侵掠夺农耕民族。农耕民族在抵抗蛮族部落入侵的同时，也将蛮族部落同化成农耕民族。虽然蛮族人口远少于农耕人口，但 “胡虏以杀戮为耕作，古来唯见白骨黄沙田”，他们战斗力强。

曾读过一篇文章《古代中国游牧和农耕战争解读》，分四个章节以阐述游牧部落与农耕民族的冲突：

革和绸、草和田、弓和犁、马和茶

单看标题就感觉不妙：

穿绸的打不过穿貂的，

种田的打不过割草的，

耕地的打不过捕猎的，

采茶的打不过骑马的。

不只蒙古人和满洲人能征善战，

全世界的蛮族部落都能征善战。

早在东周时期，就有人提出问题：

“戎有中国，谁之咎也？”

咎在分封建国？

咎在诸夏内斗？

咎在昏君无道？

咎在奸臣叛佞？

咎在防民之口？

咎在国人暴动？

咎在引狼入室？

咎在气候变化？

咎在五行国运？

咎在红颜祸水？

咎在烽火戏诸侯？

与其反思自己，

不如指责他人，

所以，

咎在狗日的蛮族，咎在犬戎逼幽王。

老话说的：

只有千日做贼的，没有千日防贼的。

同样道理：

只有千年做蛮夷，没有千年防蛮夷。

文明被蛮族入侵，这事在世界历史上很正常。

古苏美尔、古埃及、古巴比伦、古印度、古希腊、古罗马，这些文明古国，

也有他们的封狼居胥，勒石燕然；

也有他们的四夷臣服，百蛮归顺；

也有他们的犬戎逼幽王，白登之围；

也有他们的五胡乱华，靖康之耻；

也有他们的平王东迁，衣冠南渡；

也有他们的中流击楫，收复失地；

也有他们的奸臣叛佞，国贼汉奸；

也有他们的无道昏君，红颜祸水；

也有他们的冤杀忠良，自毁长城；

也有他们的崖山背水，八旗野猪入关来；

也有他们的扬州十日，嘉定三屠；

也有他们的剃发易服，毁书篡典；

只是没有他们的驱逐鞑虏，恢复中华。

对比一下西方世界的罗马。西罗马人既做不到 “驱逐蛮族，恢复罗马”，也做不到 “教化蛮族，用罗变蛮”。东罗马人也没能做到 “驱逐奥斯曼，恢复拜占庭”，导致君士坦丁堡永远地改名为伊斯坦布尔。唯一能让西罗马人聊以自慰的是：日耳曼蛮族灭了罗马后，给其所建立的国家取名为：神圣罗马帝国。尽管它既不神圣，也不是罗马，还不是帝国。唯一能让东罗马人聊以自慰的是：罗斯人成功地 “驱逐蒙古鞑靼，恢复基辅罗斯”，然后挂名拜占庭帝国的继承者，自封凯撒沙皇。尽管神罗分裂出来的西欧国家编排了句谚语：剥开每个俄罗斯人的皮肤，里面都有个蒙古鞑靼人。

还有那个英伦三岛，虽然不是什么文明古国，但也被蛮族轮了不止三次。他们的历史套路是：来一波蛮族，就换一波主子。追溯英伦的历史，就跟千层饼一样，什么凯尔特人、罗马人、昂撒人、维京人、诺曼人…… 他们看待历史，只能认为：甭管什么蛮族，来了就是祖宗。当然与印度的种姓制类似，在英伦也会根据族群入侵的先后顺序生成一条鄙视链：黄头发的日耳曼人鄙视黑头发的罗马人，黑头发的罗马人鄙视红头发的凯尔特人。

知乎用户 罗马复国人 发表

其实不止，被北方鲜卑女真契丹蒙古后金算上来不止一次了。因为其实一般标准丢了陕西河北河南山西其实已经丢了国本了。

主要原因还是我的那句话，野战决定论，

北方游牧民族处于冷恶的恶劣且战争频繁环境中，他们勇气体力和耐力更强，搏杀没任何道德底线，所以在厮杀有巨大优势。这是科学的环境决定论。

简单的例子就是鲜卑占领北方后也是依赖汉人生产，鲜卑人少也只用鲜卑人，甚至到后面东西魏分裂了内战也是鲜卑军队内战。直到鲜卑人打光了宇文泰才无奈用汉人作战，这些汉人和鲜卑人混血军阀后来成为隋唐的开创者。

还有蒙古，金女真，辽，蒙古，他们就算占领了大片汉地，仍然主要使用自己民族军队为主力，汉军一般都是炮灰。当然蒙古还好。

这主要原因是汉人军队普遍都是农民，虽然古典农民也有因为争抢田地的斗狠精神，但是对比北方胡人苦寒搏斗来说还是不够的，战斗一意志体力耐力仍然对比北方胡人有差距。

有人就说了，汉人军队也有暴打游牧民族时候啊，是游牧民族打了就跑，难捉到而已。

其实此言差矣，中原汉人军队确实也能发挥出战斗力，但是普遍是经过训练的良家子靠阵型和技术先进取胜（盔甲），

因为自中古时期，就普遍对胡人有种战斗力高的兽人的印象，且一旦胡人掌握了技术，就出现暴打汉军的情况（金朝女真野战爆虐北宋军队），满清的巴图鲁也曾经给明军留下来野蛮无敌残忍的印象，以至于明末很多和后金交战过的明军都恐惧满清兽人。

甚至汉末唐朝为什么喜欢用胡人军队和将军，也是因为他们确实有战斗力优势，效果显著。

当然民族是个动态过程，不是胡人天生基因好，我已经强调了这是地域差别，胡人里有大量汉人过去变成胡人的，战斗力也不弱。胡人汉化了战斗力下降也是存在的，比如北魏，前期那个武德暴打北方，最后汉化了拿不下南方。还有就是金朝，前期野战无敌手，建立后金二代们就和南宋军队卧龙凤雏了。

满清八旗也是这样，前期东北亚兽人军队，以少胜多野战虐明军，中后期们玩鸟听曲了。

本质就是生于忧患死于安乐。恶劣环境等锻炼人。

野战是决定一切政治的东西，野战打得过你就是胜利者，打不过就是失败者，没那么多原因。

知乎用户 haolin he​ 发表

反清复明为什么几百年搞不起来？因为不管你有多民族主义入脑，但人家叫你去校场领饷的时候，你肯定不敢不着甲

所有的古代朝廷，到了末期，都会处于一种想当买办但找不着列强的状态，到了这个阶段，被其他民族征服近乎于一种解脱

所有的民族矛盾，你把它剥皮剥到底的时候，都会发现其实它还是以阶级矛盾为内核的

这也是为什么在清末的时候，是左翼思想在中国迅速传播，而不是右翼的那一套，因为右翼的那一套真的已经没必要再去反复尝试了

知乎用户 新约克喵 发表

这有什么稀奇的

罗马被人口少于自己的民族打断

两边两个罗马各自被人口少于自己的民族征服

挂着神圣罗马的国家被人口少于自己的法国打碎

再比如

凯尔特英国被盎撒海盗征服

盎撒英国被维京海盗亡国又复国

然后又被诺曼海盗征服

当一个国家内部不稳定的时候，恰巧遇到一个在上升期的外族入侵，即使是入侵者人口相对较少，只要利用好对方的内部矛盾，也能轻易攻破。

还没有拿个文明能免俗。

知乎用户 地上天国 发表

汉族表现很好了，直到近古才被征服两次，而且文明在民间基本保留了下来。

你去看古埃及、古巴比伦、古印度，早就灰飞烟灭了。古希腊、古罗马，也是消亡后再没复兴。阿拉伯文明，也是 “一次性” 文明，只兴盛了几百年。

所以你的问题应该改成：为什么汉族直到最近几百年才被征服？

知乎用户 大魔棒 发表

大唐的海纳百川，重用突厥等其他族群所以才有了大唐盛世。

而我们正在走类似的路，走向中华盛世。

内蒙古完善少数民族干部选拔、培养、任用机制，为落实民族区域自治制度提供有力支撑。目前全区有少数民族干部约 6.8 万人，占干部总数的 33％左右，其中省部级、地厅级、县处级少数民族干部分别占同级干部的 41.67％、33.72％和 30％，均大幅高于少数民族人口比例。

守望相助　大美北疆——我国首个少数民族自治区成立 70 周年

截至 2017 年底，少数民族公务员在全区公务员队伍的占比已提高到 29.8%。特别是新录用公务员中回族比例明显提升，已经超过回族人口占比 (2011-2017 年，我区公务员录用考试中，回族考生报考比例分别为 31.8%、32.3%、30.9%、33.6%、32.4%、31.3%、31.7%，新录用公务员中回族占比分别达到 43.4%、41.6%、39.8%、43.1%、40.9%、41.4%、45.8%，高于其报考比例 8.5—14.1%)。

2011-2017 年，我区公务员录用考试中，回族考生报考比例_宁夏中公教育网

知乎用户 光暗 发表

在元时代是死在没有战马上，骑兵在古代是具备战略性作用的兵种，看看宋朝有多缺战马，你就懂为什么宋朝总是输了，其实宋输给元，输的真不冤枉，元的战斗力比宋要厉害太多了。

在清时代是死在没有统一领导上，明末政治的混乱程度比民国期间还夸张，政治上的混乱直接导致军事上的崩溃，满清能顺利夺权里面至少一半功劳是汉人内斗给的，我可以这么说明朝最大的问题就是从始至终都搞不好政治。

你们猜猜看抗日战争时期，要是没有毛泽东领导的共产党，现在会是什么情况。

我敢打赌中国绝对没有现在这么大，更不是独立政权，半殖民地是妥妥的标配，现在网友喜欢戏称 “一等洋，二等官，三等少民，四等汉”，要是新中国不存在的话，这句戏称就真成残酷的现实了，别真以为汉族自古以来就能打，就真的信不会被外族征服，被当成奴隶奴役了。

我研究元，清，民国发现三大事实。

物质上不行，政治上不行，从上到下崇洋媚外，这三条来了汉人再能打也没用。

所以新中国建立后一直以来干的事情都是围绕这三条来的：

坚持科技创新，大力发展工业，不断在物质上满足发展需求。

增强政治意识，实现思想上的统一、政治上的团结、行动上的一致。

“三个自信” 道路自信、理论自信、制度自信。

知乎用户 围攻坦克 发表

很简单。唐朝以后，贵族不存在了，所有的官员都是做题家，没有自己的势力。皇帝为了防止做题家谋反。要求每个地方除了做题家的工资，一分钱不许留，全都运到首都，然后不允许军队驻扎在地方，军队的指挥和后勤分别被好几个人控制，这几个人必须都拿到皇帝的命令才可以动。由于古代没有无线电。当敌人入侵之后，做题家长官没有应变能力，只能给皇帝写信。等皇帝组织的军队到了，这个县城早都没了。

知乎用户 云淡的蝴蝶 发表

有网友的观点：用民脂民膏养八旗，实际是国防军费，开疆拓土（新疆），人家是真的豁出命打仗的，乾隆的小舅子在和缅甸的战争中战死了。用民脂民膏养朱元璋的上百万子孙？这些货是真的只躺着吃喝下崽（史书记载，专门计算王府女眷们的月经时间，受孕期播种，流水线下崽），其他啥事不干。山西已经到了当地朱家宗室禄米，用全省的粮食支付都不够，藩王府的管家为追讨禄米在衙门殴打了相当于现在省长的官员。

知乎用户 is 啥时间 发表

属于阶级矛盾大于民族矛盾的具体体现。

知乎用户 施维畅 发表

搞错了，不是被少数民族征服，而是国内落后的统治阶级和外族合作，引狼入室啦，

南宋抵抗蒙古多年，干掉了蒙古大汗，不论是四川还是襄阳防线，东部江淮防线一直很坚固。

直到南宋政府推行土地国有化，就是政府出钱把全天下的地主的土地都买成国有，政府把全国变成国营大农场。计划通过几十年时间完成。这个政策一出来，地主们都觉得天塌地陷啦，于是都心系大元，有情报的送情报，有关系的拖关系。大元于是根据南宋汉奸们的呼声，制定了针对南宋的土地政策，就是打下来后元朝对南宋原有的地主土地所有制予以承认和保护，允许地主继续占有土地并收取地租。于是南宋内部投降派更加起劲，矛盾越演越烈。其后他们推动了和蒙古在襄阳附近开设贸易，蒙古借此在襄阳围圈建碉堡，最后终于翻脸并断掉了襄阳与外界的补给，然后开始围困和攻城，吕文焕带领襄阳军民在断绝补给情况下抵抗 6 年，朝廷内部投降派各种努力拆台，一直不派兵救援，最后在屠城威胁下吕文焕绝望投降。襄阳被围六年不救，这种剧本，在中国历史上也就这独一份啦。其后南宋地主们箪食壶浆以迎王师，热烈欢迎大元，……sir，this is the way

而大清也拿到了类似剧本，闯王北京拷打追钱的消息一传到山海关，和满清斗了半辈子的吴三桂立刻投降满清，然后带着满清部队打闯军…… 其后历史就是，北方的明军和明官争先投降满清，积极带路，，南方因为没有经历过闯王流民，所以统治阶级还是很忠于大明的，结果就被汉奸军几十万带着 6 万满军扬州十日嘉定三屠。

可见不是被少数民族入侵，而是被腐朽的统治阶级和外族内外勾结，汉族不是输给外族，而是输给自己内部那腐朽的一半。

那个人最大的贡献就是教会人民自己解放自己，保护自己，从此这种事再也不可能在中国发生了，世界上没有国家能够在把能自我组织起来的中国, 这么多人口和资源全部干掉，然后征服中国，而内部的汉奸也不可能再能卖掉关键节点啦，因为命脉不可能掌握在少数腐朽的统治阶级手里说卖就卖。

知乎用户 精神病院主治医师 发表

本质上是私天下到公天下，责任的集体化

好比一个和尚有水喝，三个和尚没水喝，集体的领导意味着责任分摊到每个人头上，反而造成了没有人去负总则，最终导致了失败

从历史上看，汉唐豪门大族为主，视天下为私产，遇到危险自然奋死抵抗，因为只要失败家族就会覆灭；而宋明则以士大夫为主，责任被分摊，失败后家族仍然可以继续存在，故而没有殊死抵抗的决心

其实这是历史的大趋势，无论是私天下还是公天下，都有其优势和劣势，在大环境走向公天下的现在，责任的公摊以及没有具体负总责的人的情况会越来越多，从西式民主的实施情况可见一斑，不能简单的认为是某某某的劣根性

知乎用户 雷强 发表

古代普通人没有民族主义的意识，读过些书的少部分人有点儿启蒙的民族主义意识，但不多。自从秦始皇统一中国实行大一统之后，平民和权贵之间都是阶级矛盾，你玩儿民族叙事不顶用，

知乎用户 asascjj 发表

把蛮族入侵视为衰落的开始显然并不符合实际情况。文明帝国强大的时候，会把自己的边疆扩展至已知世界的最远端，老钟是能把已知世界所有适合耕种土地都尽数纳入自己的掌控之中，并逼着原住民滚去当山越的狠角色，是能通过战争杀得人头滚顾倒逼匈奴不得不组织化的国家，是能让游牧民族唱失我焉支山使我妇女无颜色的怪物。

但仅限于帝国强大的时候，限于税收还能收上来，限于财政还能供养强大的军队，限于朝堂之上还能维持微妙平衡的时代。就算强如汉武大帝，也就打了几十年，就把前人几代积蓄打个精光。

就像那个强大的罗马帝国一样，一但军事扩张无法维系，接下来距离天崩地裂也就不远了。罗马的军团编织完整，公民还足够承担边防时，蛮子就算伏击成建制的干掉了一两个军团，罗马人仍然能重拳出击。迦太基能把罗马打的元气大伤，但罗马仍旧有能力毁灭迦太基。蛮族之所以能入侵，是因为罗马早就维系不了那个烂摊子了，连边防军都是雇的蛮族，自然会被蛮族一波捅穿。

一切不承认帝国早在被蛮族入侵之前就已经衰落的人，本质上都只是把蛮族当做一个需要去恨的对象，用这个恨来证明自己的正确，去否定掉那些源自自身的问题。在这一点上，这个蛮族是被人为创造出来的虚拟的敌人，一个借用真实存在的蛮族形象虚构出来的敌人。

当你的土地上都是各种各样的地主，兼并了土地攀附在士绅阶层上，既不用缴税又让大量无地的农民成了佃农从此失去了生产资料时，你的国家就已经离死不远了。

这个时候，哪怕是蛮族入侵，都是一种对生产资料的重新洗牌。

知乎用户 马不理 发表

我坚信，汉族这个概念，是中华民国建立之后，跟随着现代化进程才诞生的一个 现代民族概念。

意思就是古代，没有 汉族这么一说，只有中原农耕文化族群 这么一个松散的概念。

具体到宋代，绝不是几千万 “汉族” 被 几十万“蒙古人” 杀的服服帖帖。

明末，也不是上亿 “汉族” 被不足百万的 “满人” 正面击败的。

很有可能，山东的 “汉人” 在和 “异族” 打的热火朝天。而当时的江西 “汉人” 完全不知道咋回事呢？

这个原因也很简单，没有铁路和电报的年代，这么大的疆土，你说我们这么多人，是属于一个 “民族” 的？ 这不现实呀。（方言问题都没解决呢？）

其实除了元和清，在南北朝和五代时期，也有无数异族统治北方 “汉人” 的朝代呀。这些事情，我不说谁好谁坏，我只是说没必要有 “我们好多人” 被“一小部分人”给征服的屈辱感。

回到历史上其他地区类似的问题也一样。

为啥印第安人这么多，却被小小的西班牙给征服了呢？印度人这么多，为啥被窝莫儿帝国，英国东印度公司给征服了呢？阿拉伯这么多人，为啥被奥斯曼给征服了呢？

答案就都是，当时根本不存在统一的 印第安民族 / 印度民族 / 阿拉伯民族！！！

以及再看古代儒家制定的三个最重要的社会关系。 君为臣纲, 父为子纲, 夫为妻纲。 这里是没有什么民族的说法的。异族的君王如果能履行君王的承诺，异族的老公能做到老公的责任，那就可以认 “异族” 为父！！！！

只有到晚晴的时候，面对 “洋人” 的时候，传统的儒家社会关系才彻底崩塌了。这时候才真正有中华民族的概念！！！

这也是另外一个问题的答案。那就是南京大屠杀和扬州十日有什么区别！！ 我的答案就是有区别！！！

扬州十日，和，白起坑赵国四十万降卒，在我看来是差不多的情感。

好，当然收回来一点，这个问题改成这样，我到觉得是正常的。那就是：

为什么中国历史上，有两次，非中原的旁系少数族群，统治着整个农耕文化族群！！！

这个问题是值得讨论的。

只不过真没必要有什么羞愧感。还上升到民族性未来了，哎呦妈呀，这扯哪去了，

知乎用户 早见阎王 发表

因为无论是朝廷还是农民军，在异族真的进来之前都是恨对方胜过恨异族，联虏平寇本来就是统治者们的常规操作，农民军也是差不多的想法。

甚至对于某些地主阶级来说，异族入主反而才是他们成功的标志。因为异族比原来的统治者更需要和他们合作，还能顺便搞死一些自己不喜欢的同行。

知乎用户 Prometheus​​ 发表

【不存在什么外族征服，只有地主阶级换傀儡使用。】

在古代，中华大地上真正的主人，是地主阶级。核心特征就是农耕生产生活方式。

他们不满旧傀儡的行政服务，就给换掉，至于是关陇贵族、辽人、金人、蒙古人、满洲人、安徽人，这都是无所谓的。利用新队伍，把旧队伍打跑，然后广大耕地仍然需要有基层管理者，如果没有，新的行政体系既得利益者，无法从中国广袤的田地中获取财富。

把田地想象成矿山，把行政体系集团看作股东，地主阶级就是千年屹立不倒的矿山管理团队，宰相是矿长，各个地主是矿工主，农民们是矿工。

初期行政体系集团内部是有生产生活方式更迭诉求的，比如元代初期蒙古贵族希望在绿油油的田地里放马放羊，再比如朱元璋希望地主阶级官僚队伍彻底的清廉，将大部分产出都只给农民和皇帝分享。

问题是这根本无法达成，在当时的生产条件下，农耕和基层地主发挥管理作用无疑是财政收入利益最大化的路径。—————— 可以说，中国大地上的农田，在以自己当时较高的生产产出，在不断战胜外来的生产生活方式。战胜了谁呢？

在战胜海洋贸易经济、陆地贸易经济、游牧生产经济、森林生产经济等等。其中，元代是各个生产生活方式在开放舞台上各自登场的大时代，北有大牧主带领游牧生产经济，西北有色目人组织的大陆商队经济，东南有色目人和东南亚人活跃的海洋贸易经济。—————— 当然，这也是中国地主阶级最幸福、最自由、最无忧无虑的一段时间。

蒙古执政官和色目人、蒙古人、汉人组成的行政体系集团，几乎无法对地主阶级的经济体系形成强有力的管控。如果按照现代的公务员环境来说，就相当于：地级市的一个局里面，调来一个语言都不通的大局长，把自己办公室和楼层打造的跟自己文化相仿似的舒适。对各个科室和各个二级单位都不带过问的，局领导班子和中层，一部分是他自己人跟他自己一样语言不通，一部分是高层次引进的海外留学人才，再剩下能发挥主要作用的还是原单位管理体系人马。—————— 原单位管理体系人马十分舒服，上面啥也不过问，随自己去尽情管理、鱼肉、乱来。

我们可以在中国大地上找到这些生产生活方式的遗迹。

海洋贸易经济————广州泉州；

陆地贸易经济————敦煌兰州西安；

游牧生产经济————包头张家口大同；

森林生产经济————锦州沈阳。

一旦盛世穹顶的支撑崩塌，农耕生产生活方式的经济，反过来会要求更换行政体系集团，其次，要向这几个不太主流的生产方式经济要回生存空间，比如对西域的不予支持，对蒙古地区的茶马互市封关和对泉州海洋商业集团的屠杀等等。

地主阶级，总是可以在皇权——农民，外族——汉族，内地——边疆，这些对立关系中，获得周旋余地。关系紧张时，顺此攻彼。关系缓和时，从中获取交流中产生的利益。

不是汉族、清廷在贵州等地进行开荒和改土归流，是地主阶级；

不是汉族、清廷在浙闽粤沿海进行迁边禁海，是明代改稻为桑的恶仇促使地主阶级在清代对海洋经济进行报复；

不是汉族、清廷在俄英侵占新疆时整体性的反对左宗棠收复新疆，而是地主阶级认为新疆对自己的经济模式没有益处，反而会给自己军费负担。

以这种思路思考下去，近代史上一个重要的事件其实没有被深入研究其意义，就是：

《伊藤博文访华面见光绪帝对戊戌变法的关键影响》

如果写出来是个非常不错的博士专著。

当时的清廷保守派，对伊藤博文面见光绪帝，并得到顾问邀请，非常紧张消极。按我们这个回答的语境来说，这就约等于：光绪帝在代表维新派，在邀请一个工业生产经济改革的顾问，谋图自上而下进行一次举国工业经济改革。

这是地主阶级利益集团无法容忍的，且实现的可能性，从各方面条件来说都极大。

比如，日军直接从天津登陆直达北京，为光绪帝提供保护，以国家企业股权入股的形式进行各类盐、酒、烟草、铁路的专营。

【总结】：

崖山一事，并不是汉族被人口少于自己的游牧民族征服，而是汉族地主阶级抛弃了宋王朝的职业经理人家族以后，转而接受元王朝的职业经理人家族就任，其后，还帮助这个职业经理人家族，反过头去打游牧经济模式的阿里不哥。—————— 忽必烈不是草原人的汗，他是农耕经济地主阶级的傀儡。

至民国，民族工商业在殖民工商业和地主农耕经济的缝隙里艰难成长，如果一定要选一个人格化的代表，可能就是《大染坊》里面的陈六子。

彻底驯服地主阶级，需要工业经济模式和阶级的强大，南京国民政府的常总做不到，他需要跟地主阶级媾和。我党可以做到，少了民族工商业企业家和资本作为市场驱动力，转而以重工业为主的计划经济去驱动。—————— 农民从此以后梦想的是当工人、吃商品粮、进城，而不是富有以后成为地主。—————— 地主阶级失去了自我造血的能力。

国家的主流经济模式，第一次从农耕经济转换到了工业经济为主，再其后的改革开放当中，乡镇企业如雨后春笋般发生出来，小作坊、小工厂主带领更多农民，农忙为农，农闲为工，完成了大量农民转变成了工人。—————— 地主阶级，彻底失去了死灰复燃的土壤。

工人阶级领导以后，就不会再有 “谁都可以过来当傀儡，只要配合农耕经济地主阶级” 的情况。后来的区别，只是计划经济工业产业工人的领导，还是市场经济产业工人的领导。

至于所谓的 “人口少于自己的民族征服”，以短暂时间的地缘占据时间来看，确实是存在的。而从上百年的生产生活方式占主导地位情况来看，地主阶级善于 “引进来，化出去”。

谁沾沾自喜，觉得自己征服了这片土地，其上层人群会享受地主阶级在农耕经济金字塔塔尖的产出分享。—————— 一旦习惯了人家塔尖的享受，就会忘记了自己这个经济体系的塔基维护。接着，自己的塔基崩塌掉以后，地主阶级就顺势将对方的经济，化为自己的。—————— 这种 “引近 - 同化” 策略，屡试不爽。

有趣的是，新中国的政治体系建设，不可避免的会受到古代农耕经济中央集权体系的思想影响，这种 “引近 - 同化” 策略，有机的，被融入到了今天的对外政策上。—————— 接着，工业也好，互联网也罢，虚拟金融也好———— 不怕西方世界玩儿什么新鲜事物，就怕他们不沾过来。

一旦沾过来，就基本可以预期中国这边熟习以后，将对方化到自己的经济体系里面。———— 无法摆脱、不可逆，叫天天不灵，叫地地不应。

痛苦的挣扎在：因关税战导致没货物可以消费就通胀高企，和利率在美联储政策下长久不降导致政府债务飞涨，之间。

知乎用户 洪荒建中土是為漢 发表

宋亡于元和明亡于清不一样。

宋亡于元，是小国亡于大国，是世界级体量的国力持续打击三分之一个古中国的国力，南宋是力竭而亡。

明亡于清，是因为明朝治国两三百年后，贫富差距过大，导致了军户逃亡、家丁上阵、国税巨降、走私猖獗、民间起义、武将成建制投敌等一系列问题。

贫富差距过大的根本原因，是税务不平等。如宗室免税、举人免税、进士大免税、二品官特大免税。

进而，明末的汉族，已经不是明初明中的一个汉族了，而是分为朱汉、儒汉、元汉、东林汉、晋商汉、海商汉、下岗汉、迎新汉等等互相矛盾重重的多民族汉。

所以明亡于贫富差距越来越大导致的民族分裂。

知乎用户 Brian C​ 发表

先秦时代是中原文明（汉人文明）巅峰，之后的 2000 多年，中原文明一路走下坡路。

中原王朝一代比一代拉跨，你把中国历史的王朝排一排，你会发现外族入侵的成功率越来越高，动用的时间也越来越短。

汉末还是五胡乱华，五个外族文明抱成团才能压制农业文明，但接着就是鲜卑人的北魏压着南方汉人政权打了。最终也是北魏演化的西魏政权在杨坚篡位后统一了中国。杨坚和后来的李唐皇室，也都是有胡人血统。

唐末的五代十国也是胡族更强势，发起安史之乱的安禄山是胡人，篡夺了李唐江山的朱温有胡人血统，最终形成了辽 / 金 / 元和宋朝的对峙格局。

辽 / 金 / 元和汉人建立的宋，四个国家对峙的格局中，宋从头到尾都是最弱的，最终游牧民族的蒙元统一中国。

明朝实际上没有完成统一，因为北元一直存在，甚至在土木堡之变差点又把老朱家赶出北京，到满人建立的清朝才算又一次统一，而满人就是辽 / 金 / 元中的金人后代。

汉朝时还可以开拓西域，唐朝时也还能四处出击，到了宋朝就只能挨揍，明朝比宋朝强一点，也不过是闭关自守，甚至没办法消灭北元，统一全国。最后几千万人竟然被几十万人的满清统治。而满清统治下的中国，四万万人在鸦片战争期间，被八千个英国人爆锤，2000 年来一步步在走下坡路。

中国历史上，只要周边的少数民族人口有中原王朝人口的 1/10，中原王朝就只能防守。

无论是早期的五胡乱华，还是辽国，金国，蒙古到后期的女真，全都满足这一铁律。

中原王朝的震慑力都来自其巨大的人口优势。

如果人类近代没有爆发工业革命，游牧文明可能就把农耕文明彻底打败了，这一点在近古时代非常明显。

世界到了近古时代中晚期，亚洲三个大帝国：满清帝国（东亚，中国）、莫卧儿帝国（南亚，印度）、奥斯曼帝国（中亚，土耳其），清一色的鞑靼帝国，这绝不是巧合。

其中，满清是满洲鞑靼人建立的，莫卧儿帝国是中亚突厥化的蒙古鞑靼人建立，奥斯曼则是突厥鞑靼人建立。

后来工业革命，西欧人打了过来，肢解了奥斯曼，爆锤了满清，铲除了莫卧儿，还给沙俄扣上了一顶 “半鞑靼人” 的帽子一直欺负到现在，很大程度上将农业文明从游牧文化的阴影下解放了出来。

知乎用户 知乎用户 hmVdgr 发表

因为歪屁股儒家造就了很多伪君子团体，一群道貌岸然，实际有家无国。

宋朝因为得国不正，然后崇文抑武，投降派文臣想尽办法打压武将，最终亡国。

明朝，由于朱元璋过度清算勋贵武将集团，然后又优待文臣，导致文臣集团做大，最终东林党崛起贪污腐化严重，导致国库空虚。

真正好的封建朝堂生态，是应该让文臣武将分派系内斗，皇帝从中斡旋得力。

宋明两朝都是腐儒文臣做大，最终阴沟里翻船。

知乎用户 鹏鹏 发表

在工业革命现代民族主义民族国家诞生前，小族御大国，少数民族异族外来征服者统治多少民族庞大王国帝国是正常普遍现象。不可不尝。中国两千多年封建帝制历史上，只有元清两个中央王朝三百多年是少民统治政权，大多数时候还是汉人朝廷。这在全球各国各民族历史上是非常少见的了。要啥自行车。

英国历史上各王朝时期。且不说盎格鲁撒克逊人自己本来就是欧陆的外族移民殖民者，英伦三岛原住民是凯尔特人等等。带英历史上来自外国异族征服统治多了去了。维京人入侵，诺曼人（来自法国）征服，光荣革命时期威廉三世（妻子是英国公主）是荷兰人。近代汉诺威王朝（比如维多利亚女王），萨克森 - 科堡 - 哥达王朝（后改名温莎王朝，比如女王伊丽莎白二世）等来自德意志地区…… 也就是说，现在带英王室严格来说祖上还是德意志日耳曼人。

直到第一次世界大战前后，欧洲中东等王国帝国里面不少其王室都不是主体民族甚至不是本国人。奥匈帝国统治者德意志人，奥地利地区日耳曼人只占 36%。其他民族比如匈牙利人、捷克人、波兰人、乌克兰人、罗马尼亚人、斯洛伐克人、塞尔维亚人、克罗地亚人、斯洛文尼亚人等。奥斯曼帝国里面统治者土耳其人（突厥人）不占多数，其他民族比如阿拉伯人，库尔德人，亚美尼亚人，希腊人，阿尔巴尼亚人，犹太人等等。希腊王国的国王王室不是希腊人，来自德意志巴伐利亚，丹麦等。埃及阿里王朝，原本是奥斯曼帝国时期穆罕默德阿里帕夏，后来埃及沦为英国殖民地，带英扶持阿里王朝为傀儡。穆罕默德阿里家族是南欧巴尔干阿尔巴尼亚人，出生地在现在希腊。不是阿拉伯人埃及人 。

知乎用户 王白杨 发表

啥时候征服了？？？？从黄华起义到朱元璋建明，从郑成功到孙中山，这也没停过啊。但是这两个朝代到底怎么算真不好说，武卫军打进哈拉和林把忽必烈扶上了大位，至于清朝，要不先测测康熙的 dna？？？

知乎用户 Novo 发表

元灭宋战争的前线实际统帅是汉人张弘范，既然统帅都是汉人，那他手下的军队肯定也不会是以蒙古人为主，而是以汉人为主。在这之前忽必烈挥下的以汉蒙为主力的多民族军队靠着中原地区的财力支持，击败了由蒙古贵族们支持的阿里不哥，建立了元朝。从蒙古帝国到元朝，可不仅仅是加个国号，而是从草原帝国到中原王朝的转变。

而明并不是亡于清，而是亡于农民起义，崇祯挂煤山那天，清军都还在山海关外晃荡。而清在入关之前已经相续建立了满蒙汉八旗，由一个女真政权转变成了多民族的联合利益共同体。

元清的建立并不能简单的看做少数民族对汉族的征服。不管是元清统治集团本身，还是当时各个汉人的利益集团，首先考虑的都是自身利益的最大化，民族大义从来都是什么重要的事情。元清建立后，皇帝的本民族 “同胞” 们日子过得更悲惨的比比皆是，汉人世家们由于站对了队从此飞黄腾达的也有海量个例。

知乎用户 爱的守望者 发表

这个问题其实很无聊。冷兵器时代，农耕民族天然劣势。拿锄头的农民 100 万个也打不过 5000 个游牧轻骑兵。而农耕民族要练出职业士兵需要几十个甚至上百个农民省吃俭用供养一个脱离生产专门练武的职业士兵。

而游牧渔猎民族生来打猎放牧，擅长骑马和射箭。每个老百姓不用任何训练，就是天然的轻骑兵，再弄个铠甲，训练几个月就成了重骑兵。

以汉朝为例：汉朝巅峰 6000 万人，匈奴只有 150 万人。汉朝人口是匈奴 40 倍。但是军队数量汉朝是 60 万，匈奴是 30 万，汉朝仅仅是匈奴的 2 倍。且汉朝军队里一大半是步兵。步兵就算赢了，也没办法追击，匈奴可以逃跑。但是步兵只要输一次，就被全部歼灭。

顺便一说：目田最崇拜的欧洲对抗游牧渔猎民族战绩远远比中国差，只不过距离游牧渔猎民族远而已。

一旦燧发枪发明，情况就变了，游牧民族就是砧板上的肉。八里桥，满清游牧骑兵死亡数千只打死英法联军不足百人。民国时期，军阀徐树铮只用了 5000 人一个旅就控制了几百万平方公里 80 万总人口的外蒙古。

知乎用户 我的猫死了​ 发表

民族国家和人权意识近代在欧洲才诞生的概念，在此之前的亚洲甭管统治者是蒙古人还是汉族人，老百姓对他们来说都是私人财产，土地也是。你老百姓生的孩子对统治者来说就不叫人，完全就是更便宜的畜生，很多骑兵部队养马花的钱比给人的俸禄还多。

在这种背景下异族本族又有什么区别呢？汉人皇帝会因为你也是汉人每年让你少交两斤粮食吗？

知乎用户 手刀 发表

给你一万毫不相关，且沟通困难的人。对上我的 1000 死士。不管怎么打你都是输。

军事征服，看的是组织度。历史上所有以少胜多的战役，都是因为机缘或计谋，人多一方的组织度被击穿。比如苻坚 80 万联军，十倍于众志成城的北府兵。因为天晚布阵，军营夜惊，导致恐慌溃散，结果被追着砍。

而蒙满两族在早期的战斗人口比例是极高的。在北方厮杀整合出来的部队，凝聚力和执行力都是极强的。反观他们面对的都是积毙已久的汉王朝晚期，王朝内部的矛盾丛生，无法合力。

退一万步说，中原王朝每次对西北域王朝的痛击，背景板上也基本都是部落矛盾、汗位继承斗争等等。所有的王朝崛起是五花八门，毁灭都是一套公式：内部先失去组织度，再遭强敌痛击，中央威权失效，进入自毁螺旋。

知乎用户 gangan3283 发表

士大夫阶层卖国而已。反正谁做皇帝无所谓，都还需要文官士大夫阶层协助统冶。流官制度就会是这样结果，包括现代。

知乎用户 到此为止 发表

汉人存在了 2000 年，

可汉族的概念才存在了 100 多年。

民国之前，可没民族的概念。

历史上所谓的汉人，在上千年的时间里，血统早就和各种民族混在一起了。

在明朝百姓眼里，满清和明朝的士大夫们没多大区别。

知乎用户 无何乡居士​ 发表

严格来说是三次。

自两汉以来不断内迁胡人到汉地，便于监视。但胡人在汉地长期居住，还保留自身的部落架构，相当于一个个小国中国。

到了西晋，北方胡人已经有相当规模。而八王之乱把北方汉人打没了，已经在汉地长期居住的胡人，在人口不占劣势后，因其组织架构相对独立的优势，同人口战斗力高于汉人，横扫北方。

华夏第一次沦陷。因为南方初次开发，国内尚未形成突破秦岭淮河防线的完整科技树，因此南方得以保全，只沦陷半壁江山。

唐朝吸取了汉晋教训，在边境甚至番地直接驻军，结果虚内实外，最终幽蓟藩镇造反，中央无力平叛，只能借藩镇打藩镇，全国陷入军阀割据。

北宋吸取中晚唐教训崇文抑武，结果汉人长期不经略草原，草原自己养蛊出来一个蒙古，把全世界都干翻了，南宋反而是坚持最久的，终究也跟着被灭了。

华夏第二次沦陷。这次蒙古集成了全世界的顶级军事科技，秦岭淮河防线失守，全国沦陷。但是蒙古人不会治理国家，汉化程度也低，元朝不到百年就灭亡了。

明朝吸取宋朝教训，还是在边境留下抗胡军队，吸取唐朝教训，让宗室而不是外人在边境领兵。结果燕王叛乱小宗入大宗，北京取代南京成为首都。

燕明吸取自己的教训，皇帝亲征抗胡，结果只传了三代 20 年时间，皇帝亲征就被胡人抓了，随后明朝也缩边躺平了。

于是北边又自己养蛊出来一个满清，此时明朝已经病入膏肓，把全国国力榨干了也打不过，榨干国力的后果是先被农民军给干了，满清趁机入关，又是一轮摧枯拉朽的横扫。

华夏第三次沦陷。这次清朝吸取了元朝教训，汉化程度相当高，统治的效率也冠绝历朝历代，突破了胡运百年穷的难题，卡着历史周期律三百年才改朝换代。

知乎用户 熊熊 发表

中央集权被异族征服是常态。

何止两次。

北周 - 隋 - 唐是一脉相承。都属于鲜卑政权。李渊的爷爷名叫大野虎，是贺拔胜的家将。杨坚在资治通鉴里的名字叫普六茹坚。

后唐 - 后晋 - 后汉 - 后周 - 宋也是一脉相承，属于沙陀政权。

哪里两次，分明是 4 次。

知乎用户 夜貓阿白 发表

因为你把人当人看是没有道理的。

你把人当牲畜看，就不会有这个问题了。

游牧虽然人口少。

但是羊牛马多啊。

你以为的古代战争。

几十万，撑死百来万人口的游牧与几千万人口的中原王朝大战。

然而实际上是，

几十万，百来万人口，有几千万只羊的游牧

对抗的是

几十万，百来万地主，有几千万人形牲口的农耕。

你看，这实力不就对等了吗？

整个草原地区，大概能承载 2 到 3 千万只羊。

而中原古代一般能承载的人口差不多也就是 3000 多万，剩下的人口来自于西南啊，东南啊，这种地方。

西南和东南有他们自己的对手要对付，而且距离太远，基本上很难支持北方的战斗。

因此，

如果没完全统一草原的，也就是拥有几百万到 1 千万撑死的羊，那对抗完全统一中原的有 3 千万人形牲口的地主集团，就打不过。

如果完全统一草原，拥有 3 千万以上的羊，对抗的是拥有 3 千万人形牲口的中原，那就是对峙，是大家差不多。

而如果是 3 千万以上的羊，对抗只有 1 千多万人口的割据势力，那就碾压。

就这么简单

只要你不要习惯性把人当人看，而是学会把人当牲口看，那很多问题自然迎刃而解。

知乎用户 幽灵君​ 发表

宋的灭亡是蒙古帝国太强，打遍欧亚剩个南宋瑟瑟发抖

明朝则是失之以宽，过于宽松，税收太低，导致中央没钱，税收基本在地方，不像清朝全部集中在京城中心，明朝农业税低，商业税更是忽略不计，中央没钱，打不起仗，巧妇难为无米之炊，

明朝平民自由程度也高，明朝严厉的专制主要针对朝廷要员，平民则极度放松，完全任由发展，没有灌输意识形态，也没有统一宗教，长期松弛，发展出各种世俗化，叛逆，甚至非主流风格，宽仁的环境，对当时世界其他的地方的残酷缺乏一个概念，以至于面对凶狠的高度集中的奴隶制游牧渔猎民族缺乏抵抗力

另一个重要原因，民族主义的缺乏，中国自古就是天下观，多民族国家，不像其他地方那么敌我分明，要求少数民族一定要同化，一定要按照汉族文化习俗，一定要服务主体民族等等，而是任由保持原本习惯，普天之下莫非王土，在遍地高度民族主义的世界非常” 别具一格”

因此就形成非常危险的环境，没有民族主义，也没有统一有强度的宗教，共同思想，强力意识形态，面对高度民族主义的满洲清势力，完全不是对手，当时商人无祖国，目光短浅，钱全部留给自己，对国家不管不顾，最后国没了，钱没了，人亦不存，即使侥幸存了，也是钱全归别人自己还要沦为奴隶的下场，而文人各种放荡不羁，也没有统一的思想约束，各种放飞自我，也是同样悲惨的下场

文明被野蛮征服并非罕见，也并非侥幸，作为文明国家，社会发展程度高，就存在各种约束，这也不行，那也不行，不能与民争利，不能暴政等等，而别人就没有这个问题，使劲造，使劲压榨，使劲集中，那最后结果，必然是极有可能不敌

知乎用户 Materialist 发表

按汉族历史观来远不止两次吧？

五胡乱华 -> 蒙元 -> 满清

我给理下原因：

五胡乱华：背景是三国乱世结束。1、全国人口从 5000 万降到了 1000 万。2、五胡开始在北方建立国家政权。华夏的各种技术开始扩散，军事上武器装备的技术代差开始被抹平。

蒙元：没有燕云十六州和河西走廊的宋朝，建国开始就基本算是在裸奔，蒙元灭宋的时候，蒙古在西方已经打到欧洲了，可调用的物力人力差距太大了，而且蒙军中还有北地汉族豪强军队，这些人攻城野战都是好手。

满清：严格意义上，满清灭掉的是南明，灭亡明朝的是李自成的流寇农民军。明被灭更多还是自己内政出问题导致的一系列连锁反应。小冰河，财税问题，党争，万历三大征等等。满清更像是在捡漏…….

知乎用户 Kate 发表

几百万满人统治几亿汉人✘

满人、蒙古人、汉人组成的官僚贵族阶层统治平民百姓✔

阶级矛盾是永远大于民族矛盾的，至于为何这么说，周公子鲶鱼这些食利阶层也是汉人。除非涉及 Organ 移植，不然他们恐怕真的不会认为自己和平民百姓是一个物种。

知乎用户 一个两个 发表

南宋没打过，是因为金朝统治下北地汉人不认为自己和南地汉人是一个族群。所以元朝打南宋实际是要加上北边人口的。

南宋完蛋了，但是江南士大夫反而因为包税制爽吃，明初站错队被朱八八收重税，于是一直想要再爽吃一次，毕竟以士大夫治天下，作为基本盘很自信。

清代基本盘是八旗，士大夫群体翻车，变成不如奴才的臣。

知乎用户 东方文明 发表

一个是宋，一个是明。都是重用儒教的时代。

准确地说是两次被儒家出卖。

知乎用户 星沉大海 发表

因为帝制导致民间没有自组织，朝廷崩了那就亡国了。

明朝因为两次藩王叛乱，导致不光不信任民间，连老朱家自己人都不信任。所以不是不抵抗，是实在没有力量抵抗。

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

因为汉人极少会整个民族团结起来，和其他民族打民族战争，大概抗战时期最接近

蒙古灭宋不是一亿多汉人 VS 蒙古人的战争，而是蒙古人带着汉人以及其他仆从军打汉人

满清代明也不是一亿多汉人 VS 女真人的战争，而是女真人带着汉人蒙古人打汉人

至于为啥不团结是因为其他民族打汉族，抢夺中原可以爆金币，汉族打其他民族得到的收益往往不大。蒙古国如果征服中国，三百万蒙古人个个都可以成为人上人，而中国征服蒙古国也只不过得到了复活节岛化的土地和三百万需要扶贫的人口

知乎用户 abe 发表

因为这两个异族容易得到马匹。

知乎用户 杨致远 发表

秦制在关中有一定正面作用，能把人口榨出最多的价值。

但是一旦出关，一统天下，庞大的人口就会反而成为其负担。

皇帝官僚发现管人的成本比榨出的油水多。农民工商发现上交的血与汗比自己收到的安全、治理回报多。

两边都觉得亏，但是都卡在这里面了。

这时候外面来踹一脚，破房子就会很容易倒。

知乎用户 昱昱 S 发表

什么叫家天下呢？

这天下是皇帝个人家的，也是由他们家打下来的。

而且不只是两次，从有汉人这个称谓算起，氐人、鲜卑人、沙陀人、女真人、蒙古人、满人，都征服过至少半壁江山。

局部征服的就更多了，苗人、越人、匈奴人、突厥人、藏人、吐谷浑人、契丹人、高句丽人、白蛮人。

打你的不是民族，而是世家，是靠血脉链接，背后有强大阶级认同的世家。

别说是同族，即便是同姓，只要不在一个圈子，也不会搭理你一点。

题主在以今度古，以为能够团结汉族人，实际上古人做梦都梦不出来民族主义那一套。

皇帝是什么民族、什么籍贯、姓什么、多大岁数、甚至于是男是女，跟老百姓都没任何关系。

二者唯一的关系是剥削与被剥削。

一个被剥削者，是不会有选择谁来剥削自己的主观能动性的。

不能这么想的人，简直没救了。

知乎用户 璇篆灯 发表

满清是怎么入关的呢？之前满清五次入关零元购都回去了，但多尔衮历数自己被蒙古女人布木布泰虐待的种种，汉男立刻心疼上了剃头匠，发誓要给多子争取到皇位，于是多子就入关了。

多尔衮历数自己妈阿巴亥被殉葬，被皇太极排挤的种种，汉女立刻心疼上了自幼变孤儿的十四皇子，发誓要抚平他心上的疮疤。

于是多子入关了。

男频女频大赏。

一部孝庄秘史杀疯了

然而并没什么用，多尔衮还是被布木布泰耍。

知乎用户 利维坦 发表

只有千日做贼，哪有千日防贼的道理

况且这些入主中原的异族统治者，无一不成为了汉族地主阶级的代言人

知乎用户 入江大三角 发表

不止两次，我给你算算，那些小的征服者就不算了，只算大的家族

秦，被嬴家族征服

汉，被刘家族征服

唐，被李家族征服

宋，被赵家族征服

明，被朱家族征服

民，被蒋家族征服

知乎用户 Zarathustra 发表

汉人有一种天生的惰性和自大性

这就导致了两种结果：

1、各类技术水平可以保持世界顶尖一段时间，而后迅速掉队，继而保持落后非常漫长的一段时间

2、被打疼一次依然无法意识到自己有多落后，只有被打到濒死才会反应过来，真的该学习了，结果就是来不及学习了

当然，我说的是古代封建社会的汉人

而且更神奇的是，这好像也不是汉人的专属特性，就好像只要生活在这片大陆上，不管你是不是汉人，都会变得有惰性和自大性

比如覆灭烂明的满人，也是在这片土地上变得和汉人一模一样的懒惰和自大了，也是被人打到半死不活才愿意学习，结果也来不及了

可以视作确实被汉人习性同化了，也可以理解为拥有如此广袤领土确实容易让当权者自满，不论民族

当然，我说的都是封建社会的汉人和满人

知乎用户 怪物猎人 psv 发表

说白了就是没有武德，别说被远少于自己的民族征服，五胡乱华和陕甘回乱，都是被远少于自己的异族乱杀。不过这也不奇怪因为本身就是人造民族，北方不知掺杂了多少五胡的基因，南方相对纯净些，导致南北长相差异巨大。

知乎用户 宝石喵 发表

马尔萨斯陷阱。太能生了，人口太多了，根本养不活，必须死掉一部分。自己也不好动手杀自己同胞，干脆就放外人进来杀。不然无法解释为什么几亿明朝人能看着几十万清军入关嘎嘎杀，其实就是集体潜意识里一致认为，人太多了，该死死了。放外人进来杀，公平，谁死谁活全靠天定，都是命，最后活下来的人还没啥心理负担。

知乎用户 wumingshi 发表

那时候有个屁的民族。努尔哈赤算大明的一个旅长或者军分区司令吧。再说本县县官可比远在天边的旅长狠多了，交不出税可是要被逼死的。

知乎用户 无名 发表

几千年的专制造成了谁来都只有纳税没有权利的局面，汉族作为一个人种上的分类民族在现实中已经没有凝聚力。所以，对于汉族来说，没有被谁征服的屈辱感，反正本族统治或者外族统治根本没有区别。

知乎用户 柴可夫斯基 12138 发表

马教，看似日耳曼，本质的底色，是犹太。

所以现在世界上主要的几个大国，都是被犹太教支配和控制的。

沙俄，阿美利坚，契丹，都是被犹太人，死死控制的。

所以，题主说的没错，我们世界的各族人民一直被少敏征服。

因为人家犹太有核心技术，而你没有。

知乎用户 木木萨​ 发表

首先，民族概念是近代以来提出的，古代没有那么明确的种族划分。不会出现朝堂之上杀的一个汉人不留，那是近现代民族国家概念出现之后才搞的事。

其次，你难道就不好奇，为什么历朝历代建国后都要北击匈奴、防御边患，还无一例外？再说明白点，金辽元清解决边患，总不能是为了解决自己吧。

知乎用户 小李他妈的飞刀 发表

实际上不止两次，从五胡乱华开始、氐族、匈奴族、鲜卑族、羯族、羌族先后建立后凉、前燕、前秦、前赵等十三国，再到北朝的鲜卑族建立的北魏、西魏、北周，再到契丹族、党项族、女真族、蒙古族、满族建立的辽、西夏、金、元、清。总共算下来是 21 次！

这些少数民族政权统治时间也是越来越长，五胡时期也就 10~50 年，北朝的北魏已经突破到 100 多年了，辽、金、西夏、清都已经超过 100 年，其中辽、清已经超过 200 年了，和汉族最强盛的朝代汉、唐、宋、明统治时间相当了！

从秦始皇于公元前 221 年统一六国开始到 1911 年辛亥革命推翻清朝，中国整个封建王朝历史是 2100 多年，而有少数民族政权的年代就达 996 年，和汉族基本五五开！并不明显弱于汉族！

从五胡时期建立的一两个省那么大的割据朝代、到北朝就能统一整个北中国、再到元就能统一整个中国、再到清就能长期统一整个中国、并推行少民文化（奴隶制度）、少民风俗（剃猪尾巴发型），少数民族建立的政权也越来越强！

古代汉文化长期称四周的少民为东夷、南蛮、西戎、北狄，明显歧视少民，这些少民基本没有文字、绝大部分都是文盲，经济水平差、生活条件恶劣，确实有理由歧视，但这些少民却一次次打败过汉族，汉族的脸一次次的被打的啪啪响！这样子的根本原因是什么？值得深思！

汉族对读书识字看的太重，甚至有 “万般皆下品、唯有读书高” 的谬论，这句话导致了无数的书呆子，以为读了几本破书就了不起，打读书人的脸就是封建王朝中最能打的人是成吉思汗，他所在的蒙古族连文字都没有，更不可能读到一本书！这些少民建立政权的人基本都没怎么读过书，所以真正的知识不在书本中，而在实践中。

读书让人自私，也导致了史书上羞于提到的群体：汉奸！很多少民建立的政权都离不开这些民族败类的支持，这些东西为了自己家族、个人的私利出卖同胞、出卖整个民族的利益，给少民吮痈舐痔。而且他们是全方位出卖、出卖情报、科技、文化等，好像本民族的人才是他们最大的敌人，当然这些走狗汉奸无一好下场！

所以历史教训就是: 别看不起少数民族、提防汉奸、提防那些死读书、读死书的人，宣传《水浒传》：投降派没有好下场。

历史教训也是个人教训：别看不起身边那些不如你的人，别当汉奸、别当投降派、不要当书呆子、要注重书本之外的东西等等

知乎用户 天街踏碎公卿骨 发表

中国古代统治者没有把民族主义的理念传递给底层人民，华夷之辩仅止步于朝堂之上，底层百姓面对异族入侵麻木不仁；

这也是为什么后来满清送出去的那些学生回来以后反而推翻了满清，就是因为当时的世界列强无一不是靠民族主义才把人民团结一致，留洋学生也意识到只有推翻满清殖民政府中华才能复兴。

知乎用户 加菲也是猫 发表

古代不是民族国家，说白了天下是老朱家的天下，不管是内部造反还是外敌入侵，打的是老朱家，要老朱家组织抵抗。至于还没有遭受兵灾的地区，除了赋税更重以外（还可能因为税太重而造反），没有啥特别的感知，也不可能自发组织志愿军去抵御外来入侵。

与此相反，民国时没有被日军侵略的四川、陕西、云南，都动员了大量的人力物力进行抗日。日军侵占东北时，就有很多人自发组织抵抗。

知乎用户 Tein 发表

从古至今，只有中国共产党把汉族人当人！

知乎用户 龟虽兽 发表

因为 “人不为己，天诛地灭”。

这里是道家思想的本意: 为 wei(二声)，就是你不作为你自己，不按照自己的生活方式去生活，必然被天诛地灭。

那我问你，“汉” 是什么？“汉” 本意是银河，我们本来是银河斗士，一群仰望星空的人。哲学家黑格尔曾说过，“一个民族不能全都脚踏实地，得有一群仰望星空的人”。从宋代之后理学逐渐上台，整个华夏汉族原本仰望星空的人全都脚踏实地了，逐渐不再探索，逐渐不再进步。整个华夏汉族从原本的耕战变成了耕读，最能吃饱饭的良家子们本该战，结果去内卷读圣贤书去了，那谁去战？红脖子大老粗。可是良家子又不给红脖子资源去战，那红脖子哪有军饷去战？久而久之，自然打不过别人。再说耕战变成耕读，读还只读旧的儒家圣贤书，不再探索新东西，不再探索百工技术，或者探索新知识的人变成了整个华夏汉族内部自我打击的对象，开始逐步固步自封。

你不作为你自己了，而人家却在学以前的你。人家在走你的 “道”，而你在 “离经叛道”。科班生打不过旁听生，本就可耻；自己种下的因果，不要怪罪别人。

这也就是为啥我反对幻十郎的原因。除了我是东北人之外，幻十郎居然把华夏汉族本身的 “道” 叫成“满蒙价值观”，这人就是离经叛道的代表人物，居然还有大批人认同他。

知乎用户 时如逝水 发表


大多数人认知这个字，又不认识这个字，

对比一下各个朝代巅峰时期的战马数量。

汉朝，汉武帝时期，调动 24 万匹，存量估算为 40 万匹。

唐朝，唐太宗时期，70.6 万匹‌，

宋神宗 1075 年的时候, 北宋尚有 10 万匹马左右；而宋徽宗时, 战马总计仅为 1800 匹,

明朝，

洪武二十三年时清点全国兵马数，发现马匹拥有量下降到一个让人担忧的水平：官兵 1204923 人，马却只有 45080 匹。

而到了万历年间，约为 2 万匹。

……

对比之下，康熙年间有战马 50 万匹，

……

还有人天天问满清十几万人怎么就入关成功了呢？

你弄清楚， 不是十几万人比几千万人，是几十万匹马比几万匹马。

马在冷兵器时代就是无敌的，无论是正面战场上铁骑破阵，还是利用高机动性打游击战，都是没马的一方根本没有任何手段可以招架的，

甚至只是单纯拿来运输粮草，都能让你拥有数十倍于敌军的后勤能力。

甚至直到民国时候，西北三马的骑兵部队都打得孙殿英冯玉祥的果军和西路红军叫苦不迭，西路红军甚至被打得全军覆没。

直到后来解放战争时候，西北野战军大量装备的重机枪才教育了骑兵该怎么做人。

知乎用户 临在风味 发表

其实不只两次。

厄，很多次。

实际上自从汉朝以后。

我们这个文明就出现了一个问题。

没人愿意当首领了。

这个问题被鲜卑南下掩盖了。

鲜卑人带着草原的气息，和汉人农耕融合。

就成了南北朝，隋和，唐。

唐的版图打到了中亚。

那么唐因巨武而亡。

宋朝一看，宁可被人打，也要掐住武将。

到了大清。

汉族作为基本盘，统治阶级却是女真。

大清时代真的把，

“没人愿意做领袖” 暴露完毕了。

汉族文化把贵族完全否定了。。

所以会出现外来贵族，嫁接平民汉族的情况。

一个组织，一定是要有贵族的。

要么是本族，要么是外族。

公司没有领导？那还能叫公司吗？

汉人嘴上说王侯将相宁有种乎。

其实没有人想当王侯将相了。

真的。

每个人都想当打工仔，领导之位就算给他，他也不要。

正是因为如此，所以才有大清那种情况。

东亚缺少贵族文化。

东亚的平民文化太过广泛。

我很明确的说，这可不是什么好事。

有钱有闲才有科学，懒人才有文明。

从个体上来说。

你去相亲。你看到的都是长相不行的女性。

如果突然看到一个美女。

你会选择哪个？

当然是美女啊。

这个例子不就是说，人的本性是想选择美女的。

人是想做贵族的。

知乎用户 overlord 发表

因为蛮族就是厉害。汉族起码两次被征服，两次都找机会反推了。

从欧洲的视角来看，盎格鲁撒克逊人本就是蛮族，所以欧洲早就被蛮族征服且再也没有反推的能力。进一步的美洲，非洲，大洋洲和亚洲的其他部分基本要么是被征服的状态，要么是虚弱的抵抗状态。

不如说汉族几乎是唯一尚未被蛮族彻底征服的文明。

而蛮族的征服力强则主要来自于低道德优势，这也可以看做某种 “文明之殇”。

知乎用户 独钓寒江雪 发表

士族阶层的消亡，彻底斩断了基层的自治和防御能力。

而始作俑者，就是唐末的枭雄，那位 “待到秋来九月八，我花开后百花杀。冲天香阵透长安，满城尽带黄金甲” 的黄巢。黄巢在历史上，最大的贡献是什么？**根据史料记载，约八万名门阀士族成员被杀害。**终结了自东汉以来延续 600-800 年的门阀制度，打破了 “上品无寒门” 的社会固化。为寒门子弟进入仕途铺平道路，促进了社会阶层流动。

门阀士族，在国无外患时期，那是与皇权共享天下的贵族，是封建集权君主的政敌。但是到了天下大乱，尤其是外族入侵的时候，那就是抗敌的中流砥柱。五胡乱华之所以北方汉人没有被杀光，基本上仰赖于北方世家大族的坞堡，把无家可归也无险可守的流民收留在一个个城堡中，才得以幸存。而北朝彻底统一，南下伐晋的时候，也是数次靠了士族的力量，才得以苟延残喘一百余年，桓温，王导，谢安，祖逖等等，这些历史上一代名将，基本上都是彼时的士族代表。

而黄巢起义，第一次彻底终结了士族的力量；而科举考试，也第一次将寒门子弟纳入国家统治的阶层。和平时期，这是利国利民的；外族入侵的时候，问题就出来了。

当外族肆虐于华夏大地时，由于基层没有士族作为组织者，一旦政府官方被击溃，或者朝廷大军被异族消灭，位于基层的广大百姓，基本就处于无政府无组织状态，缺乏战斗力；而且由于没有士族作为皇权的延伸，普通百姓会认为无非是换个皇帝，于自己没有影响，从而也没有反抗的兴趣。

这就是北宋亡于金，南宋亡于蒙古，南明亡于满清的底层逻辑。

作为反衬，日本侵华，没有基层抵抗力量的东北，成为了日本战争潜力的抽水机；而遍地是抗日根据地的华北，则成了日本人入不敷出的占领区黑洞。区别就在于，华北的共产党，发挥了类似于士族的功能，把基层组织起来了。而东北，由于抗联的力量太弱以至于很早就被消灭，从而基层完全被彻底统治了。

知乎用户 El Wagon 发表

在世界历史的视野中，各大帝国一旦中央权力崩溃、原有的 “天下” 秩序瓦解为近似 “国际秩序” 的格局，往往崛起的正是曾处于权力边缘或域外的族群。

中原地区地处东亚，远离其他主要文明中心，因此即便中华帝国经历崩溃，最终崛起的政权及其边疆，大多仍位于原帝国疆域之内。

这也解释了为何中国历史上会反复出现 “被外族彻底征服” 的现象。

试想，如果东西伯利亚、青藏高原和东南亚等地在公元 8 世纪左右实现技术进步与人口增长，将中原变成多个外部文明体系的交界地带，那么今天题主的问题，就不是为何被外族征服，而是哪个次生国家才是汉唐正统的继承者了。

知乎用户 元莫讟 发表

文明会转型，势力有起伏，你硬要这么说，汉族把周围打成三折叠的时代那是一抓一大把，但此时式微，我也没空跟你们讲过去的辉煌。

望诸君不复苏民清明元朝旧事，积攒力量。

知乎用户 精灵副将马国成 发表

文明不可能永久征服周报的荒野，而荒野里会刷新蛮族

文明的技术优势和制度优势会逐渐扩散，以至于最终不再有优势

蛮族天然有劫掠文明的动机，因为这意味着更优越的自然条件和更多的财富

那么，放到几千年的尺度上，我们就会看到，蛮族越来越强，直到最后彻底摧毁文明。比如蛮族入侵罗马，再比如满清入关

知乎用户 冲哈空哦 发表

因为中国社会形态过于早熟，别人还在人身依附的阶段，中国就已经开始进行市民化和原子化了。宋朝还要加上政府天生的拉胯的原因。明朝的原子化则是成长到了地主阶级的极致，政府一崩溃，普通人就组织不起来有效的抵抗了。

知乎用户 清平安乐公 发表

汉族的敌人，永远是汉族人。

其他民族在汉族面前，都属于外部因素。

南宋为什么亡？宋朝那么好的经济，如果用来练兵，不说超过唐朝，超过汉朝还是有希望的。但是皇帝着了读书人的道，跟士大夫共治天下，读书人，也就是文官掌握了朝中话语权，他们认为武官立功坐大，会影响文人分蛋糕，他们用边境人民渴望和平的幌子，用本该拨给的军费，拿来当岁币，给北方各国买停战，注意不是买和平，是买停战。实际上辽金西夏和蒙古，压根不在乎你的所谓停战协议，该劫掠还是劫掠，边境买不到一丝和平。

这就是文官和武将之间的内部矛盾，至于辽国金国蒙古真打过来的时候，以宋的军备，未必挡不住，但是架不住自己人拆台啊。

到了明朝末年，士大夫变本加厉，反正明朝的皇帝也把武官杀干净了。朱元璋杀了一批，朱祁镇祸害一批，又杀了一批。大明朝哪里还有正经的武将？武将一个个最擅长的就是喝兵血，为了担心自己练的兵被调走，被人摘桃子，武将干脆放弃练兵，用军费养家丁，导致家丁一个个骁勇善战，但是营中士兵素质一天不如一天。

最后军饷都发不出了，但是文官还在努力贪银子，勾结宦官打压武将，逼得关宁铁骑都反了，满清南下打下的江山，基本都是汉军的功劳，光靠满人自己打，全是攻坚，一换汉军，摧枯拉朽。降将降臣一个个皈依者狂热，比满人还着急剃发。

崇祯筹集军饷，连老丈人才出一百两。李自成打进北京，一个个抄家，哪个不是巨富？赶走了李自成，那些大明 “忠” 臣，投清那叫一个干脆。

所以这就是汉人内部矛盾的问题，即使是元朝和清朝，到了后面，依旧是汉人掌握国家经济支柱。

知乎用户 郭用心 发表

小族统治大国才是世界的常态

只有小族才能有强大的凝聚力和足够团结

小族临大国会时刻保持高度警惕

小族人口少所以利益比较容易得到满足

鱿鱼统治美国

法国贵族统治英国

雅利安人统治印度

蒙古人统治东欧

一旦这个小族人口膨胀，内部就会出现巨大矛盾，利益分配不均，然后很快就会完蛋。所以清朝皇帝始终都在防范满人被同化成汉人，但是对外宣称必然是满汉一家亲。但是内心他们比谁都清楚自己跟主体民族完全不是一个物种。

即使个别非少数民族统治时期，统治者们作为主体民族，内心也不会把自己当成跟老百姓们一个族群的，他们内部会发明出各种专有名词用来跟老百姓们做区分，让既得利益者们知道自己是一个独立的族群。当然，对外宣传给老百姓听的时候仍然是大家都是一家人。

其实说白了这个就是二八定律的体现，20% 甚至更少的人群掌握 80% 甚至更多的资源。少数民族统治多数民族正是二八定律的具体表现。

不过对于小型国家来说，这个定律无效。因为小型国家的统治者会抱大国统治者的大腿，这个大腿足够粗，粗到小国内部任何造反力量都无法抵挡。

所以古代中国周边的一大堆藩属国都很乐意抱中国的大腿，只要抱上了中国的大腿，基本上就可以真正安心做一个快乐的独裁者了。

真正的独裁者必然是 “一人之下万人之上” 的。反而是那个无人之下的人没办法体验当独裁者的感觉。因为他已经是最强的大腿了，天底下再也没有更强的大腿让他抱了。而他只能跟那些重要的文臣武将们联姻来巩固政治势力。那些文臣武将们会跟他分享权力。他的每个决定都要照顾到这些文臣武将们的利益。

中国古代的帝王们从来没有一个真正的独裁者，不是他们不想当，是条件根本不允许。

知乎用户 键来 发表

不得不佩服总有这种骑脸问题获得超高热度

你看到之后就会不自觉的开始反思

是啊，为什么呢？

无论得出什么答案，「自己是被征服的民族」这种想法在潜意识里面都被强化了一遍

解释，反驳，列举，一切都显得那么无力，因为答案就在问题中已经限定了

这个问题不是真的想知道为什么，而是想强调汉族被其他民族征服，而且是人数更少的民族

如果提问的人是善意的，或者是真的出于民族利益而提问

他就会提问：

为什么中国历史上汉族往往能在绝境中再次复兴？

中国应该从两次亡天下中吸取什么历史教训？

知乎用户 归来 发表

我认为很多人讲的还是太复杂了，实际上没那么难。

就是自下而上的秩序战胜了自上而下的秩序罢了。

中国的几千年发展，实际上没有民间的发展，只有统治者的发展。

而这个统治者的成长规律，通常是伴随着王朝秩序逐渐崩溃，社会的权力秩序存在真空，而民间又无法维护自发秩序，这个时候征服者就会出现，他们会弥补秩序缺少的这片缝隙。

无论是汉族的征服者还是异族的征服者，它们本质上都是担当了政府的作用，秩序的维护者，同时也是暴力的使用者。

而这个社会无论换上哪个统治者，民间都依旧只是薄弱的萌芽，作为无法建立自发组织的鱼肉而已。

为什么会这样？因为大一统的目的就是以削弱地方自治，维护中央才诞生的。

如果没有大一统，像欧洲那样把春秋战国时代拉长个几百年，那这里的语言就不会得到统一，每一个区域国家都有可能发展出独到的文化。而大一统一直在扼杀这个存在，包括民间的力量。

就像罗马帝国被后发的 “蛮族国家” 打败一样，罗马早先年的胜利，实际上是公民社会的胜利、共和制的胜利、自下而上建立统治根基的胜利。可后来不一样了，依旧步入了东方主义的后尘，像波斯帝国、奥斯曼帝国、俄罗斯帝国那样，逐渐由一个绝对主义的皇帝统治一切。

自然，自上而下是无根的，底下的薄弱鱼肉很容易被强大自发秩序的文明轻松消灭。

所以，这些堕落的帝国都要伪装自己的脆弱，用一堆军事单位无论是数量还是质量上的 “秀肌肉” 来掩盖无根的事实。然而，民间秩序的脆弱性很容易通过两种文化的碰撞，而变得颇为讽刺。

就像清朝无论是武器还是装备，都要做亚洲第一，但遇到自下而上的 “倭寇日本”，他就像慌张的老人遇到年轻人一样，手足无措，被轻易打的鼻红脸肿。说白了，日本的封建文化保留了民间的根，所以先如此你还能看到他们在现代世界里辉煌一时。而中国的帝制文化摧毁了民间的力量，用一种印度的种姓制度确立谁是 “管家”、谁是 “贱民”，就像现如今没有文化素质低下一群叽叽喳喳的猴子，一旦遇到强有力的统治者，而都下跪式的对他们崇拜到五体投地。

这种自上而下的种姓基因，是中国文化的隐秘内核，也就是说，你想让中国变成像古希腊、欧洲式的 “懒惰”、“闲散”，一种由公民文化组成的社会是 “完全不可能”。但你想让他变成一个埃及、波斯、印度式的奇观大国、人口基数大国，还是非常轻松的。

这也是文化主导下，战略发展的必然路径。就像车开到路途的终点，你想要返回起点重头在开是要等待很久的，最起码可能得几百年。但你从现在这个位置得到上一个帝国继承的接力棒，继续从这条路线开到所谓的 “终点”，却很轻松。

知乎用户 德 · 蓝星 发表

因为人类的故乡在非洲，只要打开一个缺口就可以完成对东亚的摧枯拉朽式的征服。

对南亚也是如此。

只有欧洲是例外，因为它离非洲老家太近了。

东亚的史前史还不清晰，这些少数民族是否是史前某次对东亚的摧枯拉朽式的征服的幸存者？

东亚在 8000 年前的新石器时代有两拨农民，最后只剩一拨，黄河流域农民的后代与游牧民族 (商周) 一起打败了长江流域农民的后代，也是源自人类的故乡在非洲的影响。

虽然汉族、日本的大和族看上去都像农耕民族。

但是，商、周、天皇的 Y 染色体候选簇都显示了，颜那亚牧民的马拉战车技术都扩，才是他们能够在东亚出人头地的原因。

诚如布迪厄所言，在使不同的方式也就是不同的获得方式对立的斗争中，统治者总是与最不易觉察的和最不可见的获得方式有关；就是这一点建立了占统治地位的话语的不变量并赋予某些主题以常青的模样，但这些主题在地点和时间上有严格限制。

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