为什么美国投入了最多的医疗,而成果却无比拉胯?
知乎用户 Harunobu 发表 阿斯利康研制的恩替卡韦让乙肝病毒感染者的肝癌发生率下降了 99% 以上,绝大部分乙肝病毒感染者可以和普通人一样活到自然寿命。这种堪比万家生佛的药每个月只需要 80 元,走慢病医保只需要 8 块钱一个月。 考 …
大清的黄马褂们没能挡住时代洪流,美国的黄马褂们恐怕也一样。。
AI 现在真的是美国国本了。
今年老美经济全靠 AI 在撑场子——增长部分的 104% 都来自 AI 基建。换句话说,要是没了 AI,美国经济今年早就 “扑街” 了。现在英伟达一家公司市值冲到 5 万亿美元,相当于美国 GDP 的 20%,比它老家加州的 GDP 还高!这已经不是 “新质生产力” 了,简直是美国的“定海神针”。
但就算 AI 这么牛,一旦动了别人的蛋糕,照样得乖乖认怂。

最近 OpenAI 宣布,ChatGPT 以后再也不回答医疗和法律相关的问题了。要知道,这两个领域可是 AI 应用最赚钱的赛道啊!一边因为急缺营收,说要推出 “成人版 ChatGPT” 搞擦边搞黄色捞钱,一边却把到嘴的医疗和法律两块 “肥肉” 吐出来?
无他,只因为 AI 影响了黄马褂的生意。
最近有个美国的网友在网上说了自己的经历,完美解释了 OpenAI 为啥要吐肥肉出来。

这位美国网友的帖子很长,这里节选一部分:
“我姐夫六月因心脏病去世,在医院仅四小时。两个月前他的保险刚失效,账单接踵而至:一张 19.5 万美元的账单。
我要求逐项明细,没有回应,反复追问,才勉强拿到带 CPT 代码的账单。但这些代码背后规则复杂,几乎无法理解,更别提质疑。于是我想到用 AI。Claude 分析后发现,医院存在严重违规:主手术费之外又重复计费子项目,金额高达十几万美元;还使用了 “住院专用” 代码,但我姐夫根本没住院;甚至所有用品都被按 Medicare 价格的 150% 到 2300% 收费。医院完全自定规则,企图从外行人身上捞黑钱。
我让 AI 帮我写信,逐条指出违规并威胁法律行动。结果医院认怂,账单从 19.5 万降到 3.7 万,最终接受我们提出的 3.3 万。
我每月花 20 美元订阅 Claude,这笔钱值了。ChatGPT 帮我编写审定信件,非常完美。
这次经历让我明白:账单不是圣旨,要敢于抗争,更要带着知识去抗争。借助 AI 的力量,不要再让这种事继续发生。”

AI 的确是生产力,但这生产力可能反而让美国崩溃。
对比中美 GDP 会发现一个神奇现象:
用实物衡量,中国全是美国的数倍:
汽车销量:中国 3000 万辆 vs 美国 1550 万,2 倍
手机销量:4.3 亿对 1.4 亿,3 倍
肉类消费:1 亿吨 vs 5000 万吨,2 倍
海鲜消费:8 倍
连奢侈品中国人买的都比美国多一倍!
那为啥 GDP 反而美国更高?美国医疗占 GDP 的 17.3%,足足 4.8 万亿美元;中国只占 7.2%,1.2 万亿美元。光这一项就差出 3.6 万亿!美国法律服务占 GDP 的 6%,1.5 万亿美元,是中国的 10 倍,又多出 1.3 万亿。
疫情前中美 GDP 最小差距是 7 万亿美元。医疗和法律两个行业就直接贡献了 5 万亿美元的差距!美国经济的 “虚胖”,全胖在这俩行业上了。
但 20 块钱的 AI,一把就把这两个数万亿美元的帝国黄马褂行业给击穿了。
本来医院乱收费就是美国医疗 GDP 虚高的原因之一,否则也不会出现医疗支出是中国人均 15 倍,寿命反而更短的魔幻现实。

而跟医院讨价还价这事,原本是律师的专属业务。律师们特意把美国法律设计得极其复杂,满篇拉丁文和古英语,就是不用正常人能看懂的英文——目的很简单:让你离不开律师。医生们也学会了这招,病历上全是晦涩难懂的术语。门槛高了,律师费和医疗费才能水涨船高。

但现在 AI 一来,律师的活儿被抢了,医院的黑钱也不好赚了。AI 创造 GDP 再猛,能比得上占美国经济五分之一的医疗和法律行业?
让 AI 这么横冲直撞,万一真把这两个行业的泡沫戳破了,美国经济岂不是瞬间比中国还小了?
这还了得!
要知道,律师阶层在美国可是有 “从龙之功” 的。美国独立时律师出了大力——56 位签署《独立宣言》的国父里,25 个是律师;狭义美国国父有七位,除了华盛顿、富兰克林和汉密尔顿,其他四人全是律师。

这 “上三旗” 的主子,能容忍 AI 这种 “new money” 坏了他们的捞钱大业?
管你什么新质生产力,必须重拳出击!于是就有了禁止 AI 回答医疗和法律问题的奇葩规定。

当年大清的黄马褂们没能挡住时代洪流,美国的黄马褂们恐怕也一样。美国的 AI 不让问医疗法律,不是还有开源的中国 AI 嘛?黄马褂们的好日子,可能真的要进入倒计时了。
最讽刺的是,AI 浪潮袭来,美国生产力没见涨,就业先崩了。短短两个月,各大公司以 “AI 增效” 为名裁掉几十万人——大家都心知肚明,所谓 AI 增效是假,借机裁员是真。毕竟硅谷最近也流行起了 996,正好可以 “优化” 一波员工。

没了工作自然没了消费,如果 AI 再把医疗和法律这两个 “金蛋行业” 打垮,美国经济真是要 “画美不看” 了。
没想到 AI 没有革人类科技的命,倒先把美国经济的命给革了。好莱坞的编剧不敢这么写,如果他们还没被 AI 下岗的话。
比如说我买个车,首付 10W,每月还 3000,你知道这叫分期付款。
但美国的医疗是,我每个月交 3000,最后生病花钱给我报了,有人管这叫免费。
感觉美国的医疗没把你脑子治好。
因为中国官媒的想象力还是太低,远远够不上报道美国医疗现状的需求
比如阑尾炎,校医院都能做的迷你手术。美国现在大量败血症都是 ER 切阑尾炎不及时导致肠穿孔造成的,有几个人知道?
比如今天华人论坛这个帖子
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3121937&fid=398

你以为这就完了?往后翻才发现这不是个例。总共 150 个网友回帖,居然有 5 个网友现身说法,自己直系亲属或者直系亲属的同学在急诊室经历了同样的阑尾炎导致肠穿孔的医疗事故。




这是什么概率?
以我母亲最近生病住院的案例,来说明一下在加州的医保覆盖情况吧。
首先我母亲属于标准的穷人,国内的退休工资月收入大约折合 700 美元,年收入也就是 8400,远远低于加州的贫困线年收入 $21,597(2025 年数字),她移民美国约 10 多年了,根据亲属移民的财务担保条例她在成为美国公民前不可以申请现金类福利,比如每月的粮食补助和现金补助,住房补贴等,但医疗保险不在限制范围内,所以她一来我就给她办了加州的 Medi-Cal 医疗保险,也就是传说中的白卡,优点是看病住院大病小病全额免费,缺点是有些专科医生不接 Medi Cal 的病人,实践中如果需要经常看病的话需要花点时间找到合适的医生,但如果有不舒服可以直接去医院的急诊,反正全包。还好我母亲身体一向健康,从不去看病,直到最近……..
周日刚见过面,周 3 给她打电话发现她讲话不太麻利,她说出门逛街时被风呛到了,所以也没太在意,第 2 天早上再给她电话,发现她讲话已经完全说不清楚了,就去她家里,整个人看着还行,还在做饭,但明显感觉行动迟缓,语言能力不行了,决定马上带她去看医生。这个时候没有想那么多,还在想着先带她去看个附近的 Urgent care ,就是不用约会直接看医生的那种,让医生看一下是啥情况再做下一步打算,开车的路上忽然想到讲话不麻利可能会和中风有关,如果中风的话去看普通医生纯粹是浪费时间,就直奔附近不远的华人区一家医院,去这家医院的主要原因是我母亲只能说中文,而这家医院一半以上的护士和医生能讲中文,沟通起来会比较容易。
扶着我母亲进入急诊,接待的工作人员看到马上就安排进入诊区,非常麻利,这里有个细节,我看到很多进入急诊的病人是坐在等待区里等着工作人员叫名字进入诊区,而我母亲是瞬间就进去了,看来是接诊的工作人员初步判断病情的严重性来决定优先级。
我在大厅里登记病人资料,这时候发现我母亲的白卡 2024 年已经过期了,当时收到更新通知后忘了更新,也就是她现在并没有任何保险,完全处于裸奔状态,还好工作人员也没说啥,根据法律就算没有保险也必须进行治疗,我倒也不担心保险的情况,因为我知道白卡可以补办,医疗费用可以往前追溯。
进入病区后,尽管我开始不在,但由于护士都能讲中文所以一切都顺利,接诊医生初步判断为 Stroke 也就是中风,再接下去的一个小时内,我母亲做了脑部 CT,核磁共振等各种检查等等,护士就推着她到处去做检查,然后被医生被确诊为缺血性中风。
几个小时后就被转到了住院区,这家医院的最大缺点是病房比较拥挤,每个病房有两个病人,在洛杉矶这种情况比较少见,一般都是单人病房的,但为了我妈和工作人员更容易沟通,也就只能是将就一下环境了。
接下去的几天,我母亲逐渐失去了左边身体的行动能力,变成了半身瘫痪,吃东西喝水都需要喂,还好医院里是吃喝拉撒都管,不需要病人家属什么事,吃的是医院里提供的餐食,医生开的餐食是半流体,所以只能吃些土豆泥和果汁,酸奶,豆浆之类,护士助理会帮着喂饭,餐食如下图:

回想起以前我奶奶生病去上海的华山医院治疗住院的一年期间,当时我的爸妈需要一直在那里照顾着吃喝拉撒,这样看来我作为病人家属待遇还是算不错,起码我是真的不需要做什么事情,有空在边上陪伴着提供情绪支持就可以了。
我每天去看她,主要的事情就是和护士还有护士助理聊天套近乎,这一层住院部的病人和工作人员配比差不多达到 1 比 1,所以我母亲有什么需要处理地都很快,病床上的遥控器按一下红色的呼唤键,护士马上就来了。
10 多天下来,和医生交流过多次医生的建议就是加强物理康复治疗来刺激神经,慢慢地恢复一些功能。
再回头说一下医疗保险相关的事情,我母亲住院的第 2 天,我就亲自去了相关部门给她办了加州医保卡白卡的重新认证,所以医保方面又激活了没有了问题,于此同时,重新看了一下关于白卡的覆盖和申请要求,加州居民以及在加州合法居住时间 5 年以上的人群,年收入在 $21,597 以下的,可以办理全额免费的 Medi cal 保险。其他不满 5 年的居民,临时访客比如游客和商务访问,无身份人士,在紧急情况下可以在医院里申请临时的医疗补助,以覆盖需要急诊治疗介入以及恢复到可出院状态的治疗费用。就是说你在加州短暂停留,如果发生突发疾病需要急诊治疗的都可以覆盖,如果不是需要急诊治疗的慢性病或一般的看医生开药是不覆盖的。
同时我母亲由于年龄在 65 岁以上,居住时间也超过了 5 年,这样一来还可以申请联邦政府给 65 岁以上老人的医疗保险 Medicare,Medicare 的报销标准比较高,所以大部分的医生和一些高级的私立医院,私立的康复中心都会接受。这样两个保险一叠加,就可以看大部分的医生和选择更优秀的医疗资源自己也不用花钱。
总结一下,我母亲退休以后移民来美国,没有给美国交过一分钱的税,收入上属于无产阶级,但在州和联邦的保险政策叠加下,可以拿到很好的医疗资源,费用全免。再假设如果我母亲的年收入,比如退休金每年超过了 21537 美元,那么她还是可以得到同样的服务,但会有一定的自费项目了,比如处方药有自付额,老年护理方面也会有更多的限制和自付项目。
平时看到很多推送都是关于知乎里的各种天价救护车,天价账单等问题和回答,真的不知道怎么样的人才会需要自费去支付那些账单,请看下面关于紧急医疗补助的定义:
Emergency Medi-Cal:
In certain cases, individuals who do not meet full Medi-Cal eligibility may qualify for restricted-scope Medi-Cal, often referred to as Emergency Medi-Cal. This limited coverage is designed to provide emergency services, including ambulance transportation and hospital treatments, for conditions that pose an immediate threat to health or life.
翻译如下:
紧急医疗补助(Emergency Medi-Cal):
在某些情况下,不符合完整 Medi-Cal 资格的个人可能有资格获得有限范围的 Medi-Cal,通常称为紧急医疗补助(Emergency Medi-Cal)。这种有限的覆盖范围旨在提供紧急医疗服务,包括救护车运输和医院治疗,以应对对健康或生命构成直接威胁的情况。
综上,结合国内的退休金标准,大部分退休老人年退休金可能不会到 21500 美元,如果这些老人移民到了美国,都可以拿到免费的医保,覆盖所有住院费用甚至有护士服务的老人公寓。如果你是旅游探亲临时访问,或者是留学生,甚至是走线的没有身份的,在紧急情况下去医院急诊从救护车开始一直到出院所有治疗餐食护士护工紧急医疗补助也都管了。
关于如何定义 Medical emergency ,也是有很完整的定义的,大约以下 50 多个项目都包含了,基本上能想象到的需要去急诊的案例应该都包含了:
A medical emergency is a situation where immediate medical attention is required to prevent serious harm, disability, or death. Below is a comprehensive list of typical scenarios that are generally considered medical emergencies:
Cardiac & Circulatory Emergencies:
1. Chest pain or pressure (may indicate a heart attack)
2. Difficulty breathing or shortness of breath (could indicate a heart or lung problem)
3. Irregular or rapid heartbeat
4. Sudden collapse or loss of consciousness
5. Severe dizziness or fainting
6. Profuse bleeding that won’t stop (internal or external)
7. Shock symptoms (pale skin, weak pulse, confusion, low blood pressure)
Neurological Emergencies:
8. Stroke symptoms (slurred speech, facial drooping, weakness on one side, sudden confusion)
9. Seizures (especially first-time seizures or prolonged seizures)
10. Sudden inability to move or speak
11. Severe headache with no known cause
12. Loss of vision or double vision
13. Severe head trauma leading to unconsciousness or confusion
Respiratory Emergencies:
14. Choking or airway obstruction
15. Severe asthma attack
16. Severe allergic reaction (anaphylaxis) (swelling, trouble breathing, drop in blood pressure)
17. Drowning or near-drowning incidents
18. Pneumonia with severe difficulty breathing
Trauma & Injury Emergencies:
19. Serious head, neck, or spinal injury
20. Severe burns (third-degree burns or burns covering large body areas)
21. Deep wounds with uncontrolled bleeding
22. Fractures with bone protruding from the skin
23. Gunshot wounds or stab wounds
24. Major car accidents with severe injuries
25. Severe falls, especially from great heights
Gastrointestinal Emergencies:
26. Severe abdominal pain (especially with vomiting, fever, or swelling)
27. Vomiting blood or passing black/tarry stools
28. Persistent vomiting and diarrhea leading to dehydration
29. Inability to swallow due to obstruction
30. Severe food poisoning with loss of consciousness
Obstetric & Gynecological Emergencies:
31. Heavy or uncontrolled vaginal bleeding
32. Severe abdominal pain during pregnancy
33. Sudden loss of fetal movement
34. Seizures during pregnancy (eclampsia)
35. Preterm labor before 37 weeks
36. Severe complications after delivery (excessive bleeding, infections, or pain)
Pediatric Emergencies:
37. High fever in infants under 3 months old
38. Severe dehydration in children (no urination, dry mouth, no tears)
39. Unexplained lethargy or unresponsiveness in children
40. Severe croup or wheezing in young children
Infectious Disease Emergencies:
41. Sepsis or severe infection symptoms (fever, rapid heartbeat, confusion, difficulty breathing)
42. Meningitis symptoms (stiff neck, fever, severe headache, sensitivity to light)
43. Serious skin infections with red streaks or spreading swelling
Toxicology & Poisoning Emergencies:
44. Suspected drug overdose (unconsciousness, difficulty breathing, seizures)
45. Ingestion of toxic substances (e.g., bleach, antifreeze, pesticides)
46. Carbon monoxide poisoning symptoms (headache, dizziness, nausea, confusion)
47. Severe alcohol poisoning (confusion, vomiting, seizures, difficulty breathing)
Environmental & Exposure Emergencies:
48. Heatstroke or severe hypothermia
49. Frostbite with tissue damage
50. Severe electrical shock or lightning strike
51. Snake or severe insect bites with allergic reactions
52. Chemical burns or inhalation of toxic fumes
If you or someone else experiences any of these emergencies, seek immediate medical attention by calling 911 or going to the nearest emergency room.
根据大家关注的问题更新一下:
我母亲的背景情况是:年龄已经接近 80 了,高血压史若干年,但对吃药很抗拒,除非身体不舒服不然不吃药,平时最爱吃各种垃圾食品,重油重盐重糖各种油炸腌制食品是最爱,不喝水爱喝可乐和啤酒。太多的背景细节会导致不同的医疗状况,这里先不展开说了。
我母亲入住的这家医院曾经被评为最佳中风治疗机构,当天碰到的脑神经科医生也是这个领域的专家,他当时和我清楚地说过了我母亲的血管堵塞位置和大小不建议做微创手术,而且她在恢复前情况会变得更差。在住院 5 天后又做了一次脑部 CT 确认没有新的症状。唯一的治疗方案就是吃药和理疗,在医生看来已经可以转到下一级的康复中心去恢复了。所以这两天应该随时要转到康复中心去了。当天去医院那天我也有和其他认识的医生咨询,也有和国内一三甲医院的主任医师也是我从小到大的好哥们咨询,并没有什么特别的治疗方案。在进入急诊后,医生看了 CT 和 MRI 后发现她以前有过中风愈合的情况,可能就是以前症状比较轻微自己都没有察觉到。看到一些回答质疑治疗方案的,首先表示感谢对我母亲的关心,我不是医生,但我知道生病后需要要找到最专业的人咨询,我也能立刻找到专业人士进行咨询,然后做综合评判,限于技术问题不是本文的重点,所以先不展开讨论了。如果有人觉得这里医疗条件太差,那我也认了。我最要好的发小是在德国学医到博士后,然后回国在国内发达城市的最大医院里做到某外科主任医生的,他每天会和我聊一些细节的治疗问题,所以我觉得目前还没有任何问题。
关于白卡,只要符合覆盖条件费用是没有上限的,2024 年以前对用户有财产限制,但 2024 年 1 月开始针对 65 岁以上老人或残疾人取消了财产限制。 关于联邦的 Medicare,没有工作满 10 年的居民也可以申请,但需要自费付保险,每月 505,其实也蛮便宜的,但由于 Medical 会支付这个费用,所以最后还是免费。
The Medi-Cal asset limit has been eliminated as of January 1, 2024, meaning there is no longer an asset test for most Medi-Cal programs, including for seniors and people with disabilities.
从 2024 年 1 月 1 日起,Medi-Cal 的资产限制已被取消,这意味着大多数 Medi-Cal 项目(包括老年人和残疾人士)不再需要进行资产测试。
关于蝗虫或者蛀虫之说,首先我交的税在加州可以排到前 1%,可能在知乎排不上号。其次我认为每个再牛的人都会有脆弱需要帮助的的时候,我在拿到公民后的没几天就申请了我父母的绿卡,这个也是有自私的原因的,我希望他们有朝一日需要医疗救助的时候能得到体面周到的医疗,然后作为病人家属的我不会太受罪。
还有,非常感谢大家出于好心的担心和顾虑这个医疗机构在医疗处理是否有问题,这个话题不是本文的主旨,具体治疗细节在这里不想展开细节,我身边已经有足够精英的专业人士来商讨技术方面的细节,暂时不需要帮助和指导了。很高兴大家都觉得国内的医疗条件也很好,希望每一个人和家人在有需要的时候都能得到合理的医疗服务。
早上带小孩去看牙医,等待期间看了一遍几乎所有的回复,怎么说我的感觉呢,相信大部分人在真实生活中也不致于这么尖酸刻薄断章取义,在网上比较容易诱发心理阴暗面吧,当然这些都不是我 care 的,我写这段经历分享,对有需要的人能够有一点点帮助或者启发就有意义了。
03/29 更新
今天去医院里,我母亲的左腿情况出现了一点好转,能够略微地动几下了,这两天都可以自己吃饭了,医生说情况一切都蛮好,接下去一个月内能看到明显的改善。目前每天吃两次药,两次物理治疗。
搞不明白为什么有这么多既不了解白卡,也不愿意花点时间研究真相的人口口声声地说白卡是记账卡是要还的,你这是哪来的自信,拜托不要误导别人。这是完全的谎言。白卡只要你没有隐瞒信息,在任何年龄符合使用条件所有的费用都不需要偿还,这是法律规定的。比如我有几个本地的朋友在读大学一直到博士,博士后期间拿的都是白卡,因为收入低,完全符合条件,这完全不影响他们毕业以后的正常工作和医保。
州政府的财产追溯条款针对的是 55 岁以上老人,使用了长期医疗看护服务,也就是使用了免费的带医疗照护的老人公寓,在这种情况下,当老人去世以后还有遗产的情况下可以追溯。这个我觉得很合理,美国人比较独立和自我,在美国去世后遗产没有继承人的情况很常见,由政府收走一些补贴将来需要的老人,没毛病。
下面的说明来自于政府网站的翻译,有兴趣的也可以看一下原版信息,最好用 ChatGPT 查询
Medi-Cal(加州的医疗补助计划)可能会要求受益人或其遗产偿还医疗费用的情况主要包括以下几种:
1. 遗产追偿(Estate Recovery)
Medi-Cal 在受益人 去世后 可能会向其遗产索取医疗费用报销,适用于以下情况:
• 受益人在 55 岁或以上时 收到的长期护理(如护理院或家庭护理)或某些其他医疗服务。
• Medi-Cal 支付了长期护理相关的费用,例如:
• 护理机构(如养老院、长期护理机构)。
• 家庭和社区护理(如 In-Home Supportive Services, IHSS)。
• 其他 Medicaid 规定的可追偿项目。
但是,如果受益人的遗产中 没有剩余资产(如房产),Medi-Cal 一般不会追讨。
2. 资产转让(Asset Transfers)
如果受益人在申请 Medi-Cal 之前或接受 Medi-Cal 期间 低价或免费转让资产,可能会影响其资格,并可能需要偿还费用。
3. 错误或欺诈性领取
如果 Medi-Cal 发现受益人 隐瞒资产、收入不符 或 错误申报,可能会要求受益人偿还错误支付的医疗费用。
Medi-Cal 免除偿还的情况
• 如果去世时有配偶,Medi-Cal 不会立即 追讨医疗费用,直到配偶去世。
• 如果有未成年子女(未满 21 岁)或残疾子女,Medi-Cal 不会 要求偿还。
• 部分房产保护计划(如生前信托、遗产规划)可能有助于避免或减少 Medi-Cal 追偿。
3 月 30 日更新
昨晚上和朋友一起吃饭,聊了一下他父亲 8 年前中风入院的一些具体事情,他父亲那年 70 岁,平时身体不错不过不爱锻炼,当天在家发现有中风症状马上去了医院,一小时内就在急诊了,当时医生给的建议是可以做 TPA 治疗(就是这里说的溶栓),因为还在所谓的黄金治疗期内,但也告知了可能引起其他地方出血的概),他父亲听了医生介绍后拒绝了 TPA 治疗,不希望承担有可能出血的风险,在医院里保守治疗加康复训练一个月左右恢复地地不错回家了。
医疗是个复杂的系统工程,如何做出正确的判断并不是几句话讲的清楚的,而且科技每年都在变,现在最前沿的医疗技术已经在建设已知病例的大数据库给 AI 做分析了,比如 Tempus AI, 帮助医生更精准的根据个人基因特点和其他生物特征来制订个人化的治疗方案。如果是只是用自己身边的某段经历来套用的话,那真的不是蠢就是坏,或者两者兼有。
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4 月 11 日更新
自 4 月初以来母亲的状况不太好,4 月初之前基本都还稳定,手和脚功能也恢复了一些。本来已经准备转去康复中心了,但又出现了由于服用抗凝血药物导致了一些内痔出血导致血压低,所以用药上面又有改变并且转去了比 ICU 低一个级别的加护病房,然后血压正常了几天在做物理治疗的时候又晕了过去,血压降低还贫血,差点要转去 ICU 了,这两天又做了做了各种胃镜肠镜检查一切都还好,医生认为是造血功能比较弱加内痔出血,只能是注意观察,即使调整用药。
这些天我也比较焦虑了,原来比较乐观觉得自己的母亲会是医生描述的恢复的比较好的那一类,估计一个月内就会好转出院,现在看来并不是那么顺利,而且还有其他毛病出现。在 ChatGPT 上面做了些研究,美国 70-80 岁老人中风后 6 个月内恢复正常或者基本正常的概率是 35-45%,还有 40% 左右会有比较严重的后遗症导致生活无法自理,20% 左右会在短期内死亡。
以前我已经锁定了在华人区的一家康复中心,但这两天都在走访我家附近的一些康复中心,意识到这很有可能将会是一个漫长的过程后,改变了主意,原来我把我母亲送到华人区那边主要是方便她和医护人员的中文交流以及医疗机构可以提供中餐,但短期内她也无法正常说话而且只能吃流食,所以这些都没有用,而我每天开车来去看她路上就要花两个小时,这些都没有了意义。
现在基本锁定了两家目标,其中的一家是规模比较大自带 ICU 病房和全套检查设备的康复医院,还有一家是加州排名第一的康复医疗研究机构的附属康复中心,都在联系中,看看我母亲最后能去哪家。
04-21-25 更新
时不时还是有各路神仙发表个意见留个言啥的,再重复一下本文不讨论详细治疗细节,这个话题太专业并不适合初浅的网络讨论。在这里纯粹分享老年人医疗保险和费用的相关话题。我母亲得到科学体面舒适的医疗服务,病人家属我不至于太消耗精力我表示基本满意。至于那些讲风凉话的你们觉得看病哪里好就去哪里吧,反正不管是去 8 线 7 线 6 线 5 线医院都是你赢了,你爱赢就去赢就行了,Good luck .
嘿嘿,这不是回旋镖来了嘛,一个家世不错的小伙子,因为对医疗保险公司极度不满,一身兜帽装天诛了医保公司 CEO。
这个案子充分说明了:美国医疗费用确实贵,治安也不咋地。
美国医疗很糟糕吗?
一个没有美国身份的流浪汉,都能在身无分文的情况下去美国看病,医院赚了 5670 美元,医疗系统付了账单,流浪汉一分钱没花
这也能叫糟糕吗?
唯一的问题是,每当流浪汉卡里被打进了钱,都会莫名其妙被划走,这真是奇怪
怎么报道?离谱程度比你故意抹黑的还夸张。官媒报道美国和医生聊天 15 分钟要 5670 美元,只会让人觉得官媒喜欢瞎编故事。我亲身经历,拔个智齿要 3000 美金,等三个月,我说出来你信吗?
因为 “官媒喜欢报道国外水深火热” 本身就是这群人造谣,现在谣言被戳穿了开始搞新的谣言了。
如果不是弗洛伊德事件,新闻联播几乎没有没有播报过黑人种族歧视问题,如果不是大型枪击案,几乎不会播报枪击死亡事件(几乎每天都有),如果不是路易吉事件,官媒根本不会碰美国医保相关话题,如果不是马斯克搞了社保大活,根本不会报道社保。
说难听点,中国官媒根本不具备独立攻击美国的能力和意愿,对美国的攻击远低于 RT,最多的就是原封不动地转载各种新闻,所谓官媒专挑水深火热,本来就是从来不看官媒的人造出来的不值一提的谣言,甚至他们还高估了官媒的主观能动性。

这个问题有那么多给美国医疗体系洗的,乐死我了,
四个问题——他是谁?他干了什么事情?他为什么要这么干?他所在的国家,公众如何评价他?

注意,美国对于真正的穷人,也就是对应国内需要被扶贫的人,是有白卡政策的,也就是医疗基本免费,所以本回答底下很多人说自己亲人非常穷,看病费用全免是真的,不是撒谎。
但是,这个白卡作用生效,前提是需要你保持自己收入一直处于赤贫,就类似于讲师那种流浪汉,但凡你收入上去了,不好意思,之前的账单可没有取消哦,该付的一分不少
美国医疗费很高,但是自付的不高,国内普遍选择性只说前面一半。
美国有三种人免费,18 以下,65 以上,贫困线以下。这就比东大强多了。
这三种以外的其他人有 Out of Pocket Maximum,每年最高自付 9000 美金,还能分期,有分 5 年的。保证不会有人因为医疗费破产。
然后是起付线的设置,我觉得这个很聪明,通常 1000-1500 美金以下不报销。这个思路就是让 18-65 岁的主流人群,看小病的时候自费,然后医保里的钱尽量用在那三种免费的,以及大病人群。
这就是留学生吐槽随便进个医院啥也没干就是几百美金的原因,医保设计的就是让年轻人去补贴弱势和大病人群。
毕竟大多数人得的都是小病,每个人 1000 美金加起来还是很多的,剩下不足的财政来贴,美国的医疗财政支出是超过军费的,是联邦和州最大的单项支出。这还没完,企业给医院捐款是可以抵税的,这是拿全国之力来保障医疗系统。
这也是他们各种癌症生存率几乎都是世界第一的根本原因。
所以在美国,你甭管账单几百万还是几千万,自付一年最多 9000 美金,这比国内大病要便宜的多,东大白血病,换肾之类都是 50 万起步
因为官媒的人自己也跑到美国来治病吧
因为如果你如实报道了美国医疗,你就会发现,分配体制、精神力量,怎么也比不上力大砖飞。
美国医疗体制其实是很糟糕的,在 “西方发达国家” 里面耻辱性垫底,也比不上我国(你没看错,就是不如我们),但就因为有钱,所以总体医疗兜底能力依然不是我们所能及的。
我说个暴论吧:在当下的医疗投入水平下,我国的医疗体制可以说非常先进,最大限度地保障了人民群众的医疗服务。
你不要以为我在阴阳怪气,看看人均 GDP 和医疗支出你就会知道医疗能做到这个地步是多么不容易。
但是,缺钱,说什么都没用,上限都被锁死了。
老老实实地把美国医疗的真相说出来,只会让民众更加深刻地认识到花钱对医疗的意义远大于医德、反腐、教育…… 这些东西,那可就捅大篓子了。
这个问题得上这张图
这张图和东大的你法我笑可以用到天荒地老,太平洋两岸没啥新鲜

很简单
美国的医疗超高开支和不平等虽然苦了美国底层人,但保证了医疗共同体的超高的利益,吸引了全世界的生物医药人才;高额利润保证了足够的资本投入新药新疗法的研发,对广大发展中国家来说,通过集采、专利无效化(印度),可以搭美国新药研发便车(成本主要是美国自己承担),并且美国医师为了自己利益筑起的超高就业壁垒让发展中国家医师流失减少
除了美国中下层人 美国医疗模式对全世界都是好处多多,为什么要反对?
我爸过来旅游 在家摔了一跤 怕脑梗去看急症 检查 CT MRI。斯坦福医院。账单 $37000。因为我爸妈国内退休年收入不够 $25000。账单全免。医院直接免。中国哪个医院可以给外国人免 37000 人民币。可能美国医疗系统有他的问题,但是官媒非常清楚没有糟糕透顶,至少他们自己知道不能这么说。
凡是自己稍微比别人强了一点,必定大肆宣传。
没有宣传只有一个可能,就是比不上人家。
08 年金融危机最初的原因就是美国的房地产市场,但我从来没看见过有人拿房子来攻击美国的。。
之前的中美大对账,品客得出两个结论:
1. 美国普通人收入一般。
2. 美国医疗费用极其高昂,普通人得不到及时的救治。
那我们上数据,美国平均寿命 78.2 岁。因此以上两条结论至少有一条是错的,选吧。
嘲讽美国的垃圾医疗那是欧洲老爷们的专利,你要真跟着笑了那你就变成笑话了。

想把孩子送到国外的,可以看看高赞,动脑子想想值不值。
他的祖母生病时,他的父母把祖母送进上海华山医院,日夜照顾陪伴了一年。
而他的母亲重病时,再耽误了两天的情况下,他开车送他母亲去了社区医院,住院期间全程不用他管。
医院没有采取积极治疗,导致他母亲偏瘫,而他拍着医院提供的土豆泥餐食,炫耀美国医疗的优越性。。。
当评论区指出治疗方式存在问题时,他想到的是可以打官司大赚一笔。。。
我为什么选择丁克,很大一个原因,就是你根本不知道你生出来的是个什么玩意。
孩子在国内工作生活,还需要顾及脸面,周围有亲戚好友的监督。
而在国外,孩子是可以完全不要脸的。
人老了,没死前,资产别全部给孩子,不要失去自己的价值,不要去测试人性。
孩子真要留在国外,也别跟着去,陌生的环境,很容易被孩子 pua 的。
我们小区有好几个孩子在国外的独居老人。
每天三餐都在社区食堂吃,一天 20 几块钱。
白天就在社区活动中心,下下棋,打打乒乓球。
去国外跟着孩子 “享福”,那是在测试孩子的良心。
评论区闻着味就来了。
我这回答和中美医疗水平根本无关,而是在探讨人性。
说我是在指责穷人家的孩子不能给父母提供更好医疗,挺让人难绷的。

前 1% 纳税人只能给自己父母办白卡,买不起商业保险?
他母亲 5000 块退休工资,所以在美国是穷人,只能享受穷人医疗?
但他母亲是上海人,在国内能享受顶级三甲医疗资源。
那他母亲出国图什么?

一问账单多少全是天价,一问付款多少全都支支吾吾
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回答一下大家好奇的 “羊毛出在羊身上的问题”
首先美国商业医保大概 80% 的保费都是雇主支付的。其次雇主如果不帮我交医保而是把钱发给我当工资,那这笔钱我还需要交各种税,并且提高了我的收入金额导致我可能总体税率变高了,但雇主帮我交的话是用的税前金额,肯定我获得的利益变多了。另外雇主帮我交医保降低我的工资,可以减少雇主需要交的税。也就是说帮我交医保可以帮我减税也帮雇主减税,应该算双赢。如果你非说叫雇主不交医保把钱发给我,那同等的用人成本下,我拿到的额外的钱可能只有本来用于交医保的钱的一半。
其实中国的社保同理,按同样逻辑可以得到类似结论,不同之处在于中国大家的收入税率不高,把钱直接发给你,多扣的税不算多,但美国会多很多了。
还用官媒提吗?
一个疫情死了百万人。
想润就润,润了最好就别回来了,好好享受。
不利于润的话不要说了。
在美国待了几年,之前对这方面没有太大概念,最近有了娃才开始对医疗有了一些直观的认识。
近半年一共带孩子跑了 5 趟诊所,3 次体检 + 疫苗,两次常规 “门诊” 看病,APP 收到的账单是这样的:







这几趟加起来,记账金额总计 4826 刀,保险公司一共付给诊所 2193 刀(相当于协议价),我自付部分只有两次 office visit copay,可以等效为国内的 “挂号费”,一共 30 刀。也就是说,美国这个医疗费用的逻辑是标价高高在上极其离谱,但保险公司和医疗机构的协议价往往比标价低几成,患者自付金额再低一两个数量级(前提是好保险)。我每年保费是 1260 刀,管一家三口,在美国应该算是便宜的了。
这套医疗保险体系给我最直观的感受,好比一瓶普通的矿泉水标价 400 元人民币(对应上图 amount billed),但只要你每年交 1 万人民币成为会员(保费),就可以享受 30 元 / 瓶的专项特惠价。其中保险公司还给你报销八九成(your plan paid),你只付剩下那三五块就行(copay/you owed)。美国医疗这事儿殖人 / 高华和普通国人争议就在于此:普通国人理解的价格是 amount billed 那个数,所以觉得美国医疗简直是天价;高华反驳时用的价格是 copay 和 you owed 之类的数,很显然也没贵得离谱(保费只字不提)。单从自付部分来看,只要有好的保险,看病确实不贵。但前提是你必须对一瓶矿泉水本来就该只卖两三块钱的事实选择性失明。

体验方面,我们很幸运遇上一个水平和态度都很不错的医生,尽管具体到我家宝宝身上不是每条医嘱都适用,但很多重要理念还是相当有用的。不过护士扎针的水平和医护手段真的糙得可怕:打个疫苗手法又慢又笨,每次都把宝宝扎出血,还一次性 4 针不同的疫苗,完全不考虑耐受和不良反应;采指血不用虹吸管转运,而是使劲挤宝宝手指把血一滴一滴往采血管里倒,效率低,宝宝还受罪。

我不懂医疗不敢妄言,或许论疑难杂症或顶尖的医疗条件,美国还有优势。但对于熟练工种,在美国就诊真是遭罪,这地方护士一年扎针的次数可能都赶不上国内一个月,本来练的就少,又因为大家都一样,可能大部分患者以为肌肉注射就该针针飙血而不以为意,连改进的动力都没有。
就东大这么多年压榨医护的水平…
真把欧美医护人员的待遇给曝光了,那不是在挖自己的丑事??
挂个号才赚五毛,比快递员收入还低。换美帝不翻一百倍?这事能摆台面上说?说了怎么收场?
至少我认识的五六个朋友(有在欧洲的有在美国的)回国第一件事就是往医院跑,我是不认为国外的月亮更园的
米帝原研药差不多和我们仿制药一样普遍,还有百分百报销制度,东方大国还在搞仿制药集采控费,诱导吃中药争取把领养老金的一波带走
中国:2022 年,中国的总体癌症五年生存率为 43.7%。(Global Times)。
美国:2022 年,美国的总体癌症五年生存率为 **67%。**(AME Groups)(Global Times)。
数据是不会骗人的。
你应该细思恐极
校长接手中国十几年,人口没有涨。
美国本土又没有大规模的战争,科技代差军人死亡率寥寥无几。也没有控制生育。还在接受大规模的移民
然而人口居然也没有大规模的增长,平均寿命还在下降。
因为如果你没钱,在美国可以用国家的福利支付。在国内,你得是老干部。
美国制度下倒霉的是中产阶级,如果得了大病不能工作,没公司给你医保,那就只剩离婚加破产一条路,这样至少能把财产留给老婆孩子,自己就可以享受免费医疗了。
如果答主了解中国高官的保健制度,就会发现中国的保健医疗费用才是天价,费用当然是政府支付的,高官们一毛钱都不用付,真切体会到了优越性。

此次通过的预算削减包括 8800 亿美金的对 Medicaid 削减,该削减将计划平摊到 10 年的时间完成,最终会导致当前 Medicaid 的减少 10%。
至于为什么是死缓?



这下知道马斯克砍掉 USAID 美国国际开发署的后果了吧?约翰霍普金斯大学我相信是每个但凡 20-22 年没有生活在火星的华人都有印象的学校,作为美国医疗科研的领头羊,全世界最顶尖的医疗科研中心之一,这么大的裁员规模意味着什么我想已经不言而喻了。更别谈特朗普还顺手把教育部废除了,对这些非常吃资金的医科实验室而言,如此一来最终的结果会是什么,我想已经不难看出了。
所以,奉劝海内外民主党人 /“美利坚爱国者”,你不能一边骂 “白左误美国”“民主党都是被 DEI 害了”,一边吹美国大病医保、食物救济、贫困低保是制度优势:因为你们心心念念的 MediCare、Food Stamp、Social Security Benefit 的基础正是你们最讨厌的 “白左奥巴马” 打下的。在失去 “白左” 的撑腰后,正是你们最爱的川普式绩效主义在把 “白左” 杀完的同时顺手也把这些社会保障都给灭了,并且未来还会灭更多。
不信?我们就拭目以待好了,看看在如今俄亥俄、佛罗里达相继通过童工合法,ICE 随便闯入绿卡持有者家里抓人,教育部被废除导致大批博士生 offer 被撤回等等事情之后,川普政府能给我们造出怎样一个 “符合美国梦的山巅大都会” 来。
最近在追美剧无耻之徒。弗兰克住院那么多次,欠下几十接近百万美元费用,结果等到下次住院医生还会治疗,但虽也会想尽办法省钱。。。。评论区能不能告诉我这是真假,还是影视虚构?
————————————————————————叠个甲,我对美国医疗完全不了解,单纯好奇他们真的会给弗兰克这类流浪汉治疗吗?
———————————————————————- 评论区怎么老有人认为我在夸老美呢?再次重申我对美国医疗完全不了解,只是看了美剧,对弗兰克不给钱也能被治疗感到单纯的好奇而已,故写了个回答求评论区大佬解答。
经各位大佬的介绍,我算是知道了个大概。只救急不治根,想治根得慢慢排队。先治疗后付账,不付就会拍卖你的车房财产偿还遂成为流浪汉。剧中弗兰克一无所有所以拿他没办法
老美医疗这么发达,怎么人均寿命还下降了呢
一定是老美人种不行
不说别的,我 npy 上次不幸去了 Emergency Room,一下午检查费和医生和护理费用开出来账单差点超 10000 刀,保险 100% 报了,自己一次性交了 75 的 copay 走人
保险是加州某蓝色保险,其他服务比如救护车 / 直升机,处方药,还有平常的各种全科和专科都是 100% 报销,只要是 in network,去全美顶尖的医院看病毫无压力
有保险的话每年 out of pocket money 有一个上限,比如我的保险是 5000 刀
我是做科研的,不懂什么政治经济,我只关心自己看病贵不贵,这样看起来好像也没多贵
防喷:没说美国的医疗比中国好
首先,奥巴马医保规定,每个月不到 400 美金的医保支出,就可以保证你每年医疗支出最多是 6350 美金,也就是说,如果你每个月支付 400 美金,你看病,只要超过 6350 美金以上支出,全部都由保险公司买单。
然后,美国法律规定,所有接受联邦政府保险的医院急诊室必须无条件接收病人,无论是否有保险,急诊室都必须提供一视同仁的医疗服务。所以即使你没有医保,你也可以去急诊,当然了,只管救命,救活了以后就没法管你了。
还有一点要记得,全世界 90% 以上的创新药来自于美国,而且根据研究数据,全世界创新药研发投入是大于创新药的利润产出的,也就是说,创新药投资这东西类似于彩票,总投入大于总产出,并不是说创新药企业都是雷锋,就是创新药企业就跟买彩票一样,大多数企业死了,少数幸运儿中彩票发财了,所以我们可以看到,过去 20 年,老牌大型药企,除了诺和诺德一直踩对节奏,不断扩大,剩下的几乎都是原地踏步,最终都是通过收购小的创新药公司来扩大管线,因为自己根本投不动,投资回报率太低,还不如搞好销售网络,谁做成了,就去溢价收购呢。
为什么美国创新药那么牛逼,因为医疗支出多啊,你不信看看日本和东大,医保控费,美国投资创新药尚且投入大于产出,在医保控费的前提下,你投创新药怎么赚钱?
所以 A 股现在创新药板块都挂了,医药研究员说本来有希望追上,但是现在没钱了,这波管线做完,以后就断档了,现在 AH 股里相对好的创新药公司基本上讲的故事都是接下去管线里还有一些药是完全原研,可以卖到美国去,因为在中国虽然有 3 倍人口基数,但是不可能赚钱……
所以其实就创新药这事情,是全世界在吃美国红利,无论你认不认
美国医疗费用确实糟糕。每年税收的 20% 用于医疗,没收入的穷光蛋拿个医疗白卡就能不花钱治病,养了无数懒人。
还是大国好,不养懒人,不养废人。
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美国有一点不好,就是太能养懒人。洛杉矶一个仨孩子的失业单亲妈妈,市政府每个月需要负担 3000 美元的房租,还有各种食品补贴。
至于人均寿命,在美国也有个人选择的成分。美国有瘾君子 2000 多万。
走在大街上,尤其是贫困地区的大街上,无处不在的是正方体的胖子,在中国从来没见过的品种。
美国和中国的问题截然相反。中国是穷病,美国是富病。
根据小红书对账可知:
1. 美国人收入很低,入不敷出,甚至要靠卖血,午餐贷。
2. 美国人吃的非常差,都是垃圾食品
3. 美国人医疗费用极其高昂,普通人根本看不起病
4. 美国人的平均寿命差不多 78 岁
我只能得出一个结论,美国人基因极好?
《美国医疗糟糕透顶》《东大医疗世界一绝》
一个禁枪禁毒禁 LGBTQ 的国家,已经沦落到跟随时枪战,激素变性的国家比预期寿命了。
因为美国的医疗技术甩了国内 800 条街。
自然指数是国际最具权威的国家科技实力指标。
在这项指标中,中美两国几乎垄断了全球的指数份额,其中中国牢牢占据总份额的第一位。
而在细分指标中,中国在几乎所有的指标中,都遥遥领先于美国。
可是!
美国仅仅凭借生物医药科学领域的领先,就几乎拉平了其他所有领域的差距。
更直观的来说,美国在生物医药科学领域的份额,差不多是中国的 5 倍。
所以,你可以嘲讽美国的医保体制,但是在美国医疗技术面前,全世界都是弟弟。
至于美国明明医疗系统这么烂,但生物医药科学却这么发达,那就是碰都不能碰的滑梯了啊~
我突然发现了一条生财之道,把这些大殖子们的回答,录制下来,翻译一下,发到油管和 TikTOK、Quora 上,看看美国人是如何回答的。
因为官媒并不热衷于报道外国的黑料,只针对在外国也引起热议的新闻进行搬运和评论。
不过在现在,对外国实事求是的描述就是在黑。
一看就知道你缺乏生活经验
当你打碎了老婆心爱的盘子以后
在你买到新的补上之前
一定要避免谈及任何有关于厨房的话题

美国癌症患者早期治疗率为 38%,中期治疗率为 38%,晚期治疗率为 24%;中国早期治疗率为 10%,中期治疗率为 40%,晚期治疗率为 50%。
中国普遍存在发现即晚期,所以死亡率远高于美国。而美国的早期筛查率是中国的一倍以上,因此治愈率和五年存活率遥遥领先。
在医疗手段上,化疗已经淡出美国主流市场,而在中国还是主流。放疗器械美国基本淘汰了较为落后的直线加速器,而中国市场约 90% 为老式的直线加速器。
姑息疗法在美国早中期患者中渗透率为 80%,中国则为 20% 多一些。
全国肿瘤医院为 162 家,平均每省不到 5 家,而更多集中在一二线城市,公立肿瘤医院的病床使用天数为 386 天。
我只有一个问题:美国那些在街上摇摇欲坠的流浪汉,接受了什么样的治疗呢?纯好奇。
我是心内科医师,有个病人家女儿在斯坦福大学工作,他们夫妇去美国看望女儿,她父亲急性心梗,在美国安的支架,费用 10 万刀乐,但这夫妇一分钱美国也没要,因为他们的收入在贫困以下。
美国的高端医疗确实强。
这一点不能视而不见。
底端医疗嘛………
醒醒,美国就没这玩意儿。
除非你遇上宗教 / 慈善活动或者一些医生自我感动的个别行动。
另外你还有一定几率被召唤进药物试验中享受免费治疗。
这么明显的回旋镖肯定不能接呀。
美国虽然是西方社会福利最差的国家,但类似医保这样的福利覆盖最穷的一小部分人。打工人虽然享受不到,但领导也没有免费医疗。
并没有出现穷人交钱、领导看病。
哥们儿你生过慢性病么?
我国内有个亲戚,二型糖尿病非常严重。医生说只能用美国产的 Medtronic 的胰岛素泵,国产的精度不够,会有危险。
Medtronic 770G,美国卖约 7800 刀,国内只能买到 700G,价格 58000rmb,换汇后价格几乎一样。然而美国医保可以报销,中国医保不给报销。
你以为这就完了?不不不,针头三天一换,药剂盒三天一换,平均每天 32rmb。这还是只能使用胰岛素泵的被动功能,意思是你每天必须按照固定时间吃固定量的食物,否则胰岛素量和血糖时间不匹配会很危险。如果使用主动功能,可以实时监测血糖,但需要买一个传感器,均价一天 90 多,加起来一天 127rmb。这些中国医保全部不能报销,而美国医保是可以的。
你以为这就完了?不不不,那个 58000 的机器是有寿命的,一般是 5 年。五年后就要换新的。每年得额外加 12000 的成本。
算一下,中国一个二型糖尿病人一年少则一个月 2000,多则一个月 5000。而美国的最基础医保都可以报销,全算下来(包括医保费 + 自付额)一个月差不多也就 800 刀 - 1000 刀。如果剔除掉医保月费和额外的医生问诊,单算 Medtronic 770G 报销后成本只有一个月 300-500 刀,甚至低于中国。美国人均可支配收入是 53000 刀,中国是 40000rmb。一个糖尿病患者一年的消耗占美国人均可支配收入的 22%,中国的 60%-150%,你现在还觉得美国医疗费用离谱么?
更新:
1. 有人对美国 300-500 刀的月开销有质疑,请自己看:https://www.thepricer.org/insulin-pump-cost/
2. 还有关于 Medtronic 770G 在中国的使用成本,请自行搜索下面的内容的价格和使用说明:
胰岛素泵 Medtronic Minimed 770G Insulin Pump - MMT-1890
胰岛素线材 6mm 80cm - MMT-866A
胰岛素储药器 - MMT-332A
3. 还有有人说我对比中国没有医保报销和美国有医保报销,不公平。那我建议你思考为什么中国医保不支持报销世界上最最常用、最好的医疗设备?
4. 还有,我在这里反驳的是美国医疗其实并没有网上宣传的那么贵。中文媒体大部分都刻意放大了某个特殊的、无医保的情况。实际上相对于中国人的收入和他们能享受到的医疗质量来说,美国人要高得多。
至于其他的人身攻击的内容,我会直接忽略。
其实官媒有时候也懒得报道美国治安了。
举个例子:
2024 年 5 月 31 日,亚特兰大报道了三起枪击案,包括 17 岁男孩被杀、19 岁男子被枪杀、六人被枪击。



几天后,央视也发出了亚特兰大的新闻报道:

所以大家不必疑惑央视为什么连美国水管爆裂都要报道,背后的逻辑其实非常简单:
在央视看来,美国的枪支砰砰作响,还不如美国的水管砰砰作响有新闻价值。
癌症几乎是一个人能经历的最重大的疾病了,如果一个感冒都要几百上千,癌症那不得天价?
美国癌症五年生存率已经 70% 了,中国这个数字应该是 40%,像什么乳腺癌,甲状腺癌,前列腺癌美国的五年生存率都是 90% 以上,前列癌我记得是 99% 以上,而烈性癌症,比如胰腺癌,肝癌这些美国现在的五年生存率也比较理想。
所以说如果美国医疗费用昂贵夸张至极,那么美国人就是人均百万富翁,不然解释不了这个问题。
参考材料:https://baijiahao.baidu.com/s?id=1678208221508196180&wfr=spider&for=pc
因为美帝医疗水平确实顶尖,这个没得打,就是杀手锏。这个作为论据,非常明显。
可是中国的保障体系也是顶级,有限资源里照顾到最大多数民众的利益。这个也没得打。可惜这个作为论据,可以抬杠的太多。
那就不说了呗。对于社会主义巨婴来说,某些人以为一旦到美国,他们自己就是上层人物,可以享尽高端医疗。其实他们都是 5000 多美金十五分钟门诊的甜甜圈罢了……
如果真实报道,恐怕大量润美的就不止计算机专业了,还得加个学医的。
美国医疗做得这么烂,都能被宣传体系刻意跳过,那么这么反常的事情,你只能得出一个结论—有个地方更烂,一旦攻击了二哥,大家很容易就看向了大哥的真实水平。
不利于团结。
老乡在美国小手术,就一个多小时,被收费 2.3 万美金,
然后走美国医保,报销完最后自费总共花了 10 美元,
就这还骂骂咧咧的,说美国医保多烂多烂,
嗯,确实,跟那些在欧洲中部国家的老乡比一下,美国医保确实烂到没边了,
居然还要自费,还没有额外补助,在欧洲中部国家估计不花钱反而还能赚点。
关键得看跟谁比
你能不能在说美国医疗糟糕透顶之前,问问国内的一大批明星,为什么不远万里去美国生孩子?问问姚明,苏炳添为什么受伤了要去美国做手术?

原因有很多。
首先,即使是官媒有采编权的早就被赶得差不多了。纽约蓝蓝被泥头车活活撞烂,同有采编权的官媒被驱逐,是同一时期发生的事。
其实官媒在新冠时期也注意到了美国疫情溃败是因为基层医疗太差。但那时已经被美国征服采取措施,很难调查深入了。还有,你不会真以为纽约蓝蓝的死,是没法做得像意外吧?暗杀是一门艺术,灭口有时不重要,重要的是传递信息用。反正要是我在美国外派做这些,我是不敢深入调查了,我还有家人,还有债务,还有理想….. 拍拍流浪汉得了。牵扯到美国药企?中国本土都差点没干过美国药企的势力,我还来人家老巢了?纯属想多了我。
而且,官媒本身也不太关心美国的底层人民。采访个流浪汉就以为自己很努力了。剩下的都交给我们脑补。他们连一些流浪汉曾经可能仅仅是结婚被分走房子都不去深究,只会问些你现在感受如何这些肤浅的东西。
当然最重要的是,美国医疗的问题在于底层溃败,但上限极高。虽然外派员工未必能接触到上限,但基本的医疗保险还是会买的。更不可能被人见人下菜,连保安带医生骗去交 5670 美元只为听两句废话。
相反,中国那些有钱的阶层,在中国治不好的病反而要到美国去治。官媒作为体制内的编制,被保护得太好,若没人主动告诉他们美国的特殊性,他们会根据自己接触到的阶层反馈判断这是美国的优势。
而美国的底层民众很可能不知道这种艹蛋事只有在美国才这样,他们就算很想和中国媒体吐槽,也不知道你想听什么。他们最多说说美国不像你们想的那样自由,不像你们想的那样民主。官媒一听这个就来精神儿了,好像 KPI 全在这几句废话里了。
但实际上只要他不说,你也不知道他们的生活成本里还有这一块扯淡的东西,你都不知道要问什么,你能问出啥?
高华比他们更会保守秘密了,看到大额账单都藏着掖着,夜里哭去,绝不发朋友圈。因为朋友圈已经被外国蓝天白云占据了,已经被超市临期食品的物价占据了,突然贴这个打自己的脸,可能吗?
所以最好的方法,就是自己去当底层,并且管不住嘴。
走线的人本来比高华更有动机去保守秘密吃哑巴亏的,但是他们有一个致命弱点,那就是贪图国内的庞大流量市场,非要走线的同时去当网红。这样他们的低情商就充分暴露了。不要以为走线这种决绝的选择是高情商的表现,恰恰相反,是情商低到一种境界才产生出一种歇斯底里的迷信。
他们直播一播不要紧,致命的大额账单出现在眼前的刹那,他们根本管不住自己的嘴不去说,因为他们已经没有人为其兜底了,只有流量。王伟恒讨饭都是靠视频宣传找人接济,完全用着一种与藏着掖着相反的方式混日子。尤其像他这种国内欠 200 多万的家伙,他已经是无根的人了。还有很多走线的人都是找自己的人脉借钱,和中了杀猪盘一样挖空所有人脉的潜力,然后拿着钱走线。到了美国人家都以为是中国政府派来的间谍。所以这类人一旦选择做直播做视频讲述自己的日子,就再也不可能像那些家里有四套房的阴鸷高华一样挨了毒打不说话。
我也不是一味的埋汰官媒,其实国外的媒体也不懂我们的底层,所以人家直接另辟蹊径,直接编,就编自己人听得懂的。棉花!西瓜!强制劳动!祖上不是挨鞭子的就是抽鞭子的,这下听得懂了吧。好的,听得懂就行,KPI 过了。什么采编权?根本不用采。
凤凰卫视一个记者得了罕见病,只有协和一个能教授接诊,然后告诉她最好去美的,到了美的发现人家为了这个罕见病有一个专门的团队,一个专业的实验室,对该病有持续深入的研究,但一年却没几个病人。请问是不是美的某个大领导得了这个病才建立的这个团队?
抖音有个作者叫安集哥哥呀
刚好两口子带孩子回美国探望媳妇儿的老妈,这个美国老妈一看就是肥婆,基础病一大堆,还没钱。刚好这个老妈生病住院,而且是免费的,医院环境还非常好。







1916 年,美国首富洛克菲勒用 12.5 万美元购买了北京豫王府。当破旧的豫王府进行改造时,在地下发现了大量金银珠宝,但洛克菲勒对此不屑一顾,他说:“是谁的就用于谁!”
几年后,豫王府焕然一新,成为了北京协和医学院。建造这所现代化医学院耗资 750 万美元,并追加拨款 4000 万美元。后来,洛克菲勒将医学院无偿赠予中国。
有美国《时代》周刊记载:
从 1913 年起的十年间,洛克菲勒基金会花费了近 8000 万美元,其中超过 4000 万用于公共卫生和医学教育。而 “最大的单笔礼物” 是给了北京协和医学院。
也许大家不知道北京协和医学院有多么厉害,它是我国国家卫生健康委员会直属的唯一一所医科全国重点大学。
自那以后,协和医学院见证了中国现代医学的进步,也参与了中国现代史上一些重要事件。值得一提的是,协和在中国公共卫生事业建设和医学精英培养方面做出了巨大贡献。
在新中国建立初期,中国 12 所医学院的领导多数毕业于协和;六个研究所中有六个是协和出身;中华医学院的核心力量大多来自协和;《中华医学杂志》的 26 位编委中,有 19 位是协和校友;1965 年当选的九位生物医学院士中,有七位是协和人。
除了协和医院,洛克菲勒还通过基金会资助了许多中国的其他医疗机构。1938 年,洛克菲勒基金会决定继续向中国农村建设项目拨款。
协和为中国培养了大量医学人才,林巧稚、曾宪九、吴阶平等顶级人才都曾接受过这里的教育。
从协和走出的优秀毕业生回到了祖国各地,创办了更多医院,推动了中国现代医学的发展。
所有这些都得益于洛克菲勒对中国的资助。
洛克菲勒最引以为傲的不仅仅是商业上的成功,更是他在 “家风传承” 方面的成就。有一句话说“富不过三代”,然而洛克菲勒家族已经延续了六代,仍然是世界上最富有的家族之一。
洛克菲勒家族已经绵延到了第六代,然而并没有出现败家子,每一个家族成员都传承了洛克菲勒的高尚品德。
洛克菲勒不仅仅是一位杰出的商人,还是一位优秀的父亲。他非常注重用书信的方式来教育自己的孩子,他认为这是家族财富传承的最可靠方式。
他共写了 38 封长信,这些书信合并成了《洛克菲勒写给儿子的 38 封信》这本书。
接受正确而有益的忠告,不仅有助于塑造正确的人生观和价值观,还能给予你力量和指引,让你站在巨人的肩膀上,更快地、更顺利地实现人生的成功。
《洛克菲勒写给儿子的 38 封信》仿佛是那位巨人,将你托举起来。
这些信汇集了他的人生经验和对世界的看法,以及积累财富的密码。
透过深情的教诲和极具文学魅力的笔触,他向儿子提供了关于学识、品德、交际、事业、生活等各方面的珍贵忠告,提供了关于获取财富和事业成就方面的中肯指导。
《洛克菲勒写给儿子的 38 封信》曾被誉为 “影响世界的家书”,一经上市就供不应求,因为每个人都渴望了解洛克菲勒的财富秘诀。
这本书不只是空洞的道理,更不是鸡汤。它值得我们每个人用心去学习。
当这个问题试图询问医疗体系,而高赞都在混淆概念谈医疗技术的时候,你就知道问题出在哪了。
你知道美国医疗系统肯定有很大问题,因为无论是平均寿命都被中国反超,还是甜甜圈那已经快证明陈平不等式的触摸诊疗门事件,都显然无法用 “正常” 和“合理”来形容。
但另一方面,全世界的有钱人,又都去美国治病,这证明了最好的医疗条件和技术,还是都在美国。
所以这是一个政治问题和经济问题,但不是医疗问题。
央视不是没谈过这个问题,甚至说过很多次,但你看当你提出这个问题的时候,就证明你没看过央视相关访谈和报导。
这个问题不是没有媒体谈,是没有媒体能花三五分钟谈完,而很多人已经被抖音驯化的超出三五分钟的视频信息量就无法接受,甚至无法获取。
但枪击问题就很简单,因为他是纯负面问题,再逆天的神蛆最多也只是拉出唐山之类的国内治安问题来试图挡枪,而不会逆转乾坤说枪击案是好事。而一起枪击案新闻,甚至不需要报导事件全经过,有时候只需要一个标题,两秒钟阅读就够了,很适合直接宣传。
当年央视访谈老三国剧组,问王扶林为什么曹操大军出征旗号是魏,按历史不该是汉么,王扶林说,我们知道,专家也提过意见,但我们怕观众看不懂,最后综合考虑,还是用了魏。
本质是一个道理。
你自己都说了,官媒,官媒是用来干嘛的?来和美国做竞品分析的?
很明显不是啊。
我举个例子,美国每年有记录的枪击案,3 万多起——你可以简单地理解为有记录的意思 是警察知道的,或者接到报警电话的,平均每天 100 多起。
如果按照你的逻辑,那我们的官媒每天都得报道美国又有 100 多起枪击案了。
问题是我们也没这么做啊,你猜为啥?
因为我们官媒连自己的事儿都报道不完,你美国的事儿,我们挑着严重的报道就得了,真把你美国的新闻当盘菜了?
然后我再说说你说的治安和医疗的问题吧。
很显然 你的重点是官媒提不提及而不是在确定 “中美的医疗到底哪个好” 对吧,所以在你这个问题下,所有在回答说美国医疗实际上比中国更好还是不如中国,等于答题答跑偏了。
因为这个提不提及是一个新闻报道逻辑的问题,所以我下面给你分析的也是为什么提不提及。
首先,治安问题,是普通人几乎每天都会涉及到的问题,他的时空涉及面更广,空间涉及面指的是你在这个国家的任何一个地方,都会涉及到治安问题,时间问题是,你在这个国家的每一秒,都会涉及这个问题,这点参考上一秒还摇头晃脑下一秒就被枪打了的特朗普。
而相比而言,医疗问题,虽然也很重要,但是你一个人不是在这个国家的任何地方,任何时候都生病,所以医疗问题相较于治安,对于单个人来说,不论空间还是时间维度上,都比治安要弱很多——你这时候不要二极管泛滥说什么我说医疗不重要,我没说,我说的是,对于任何一个普通人来说,治安问题是他在任何地方任何时间都时刻需要维持或者说都会遇到的问题,而医疗问题是特定环境下的问题。从这个意义上来说,普通人遇到医疗问题可能还不如出行问题,饮食问题频次高(少数病秧子除外)。
所以,我国官媒如果花大力气在医疗问题做中美对比,而且经常对比,其实有些浪费官媒资源。
这一点你参考我前面说的,我们的官媒连国家的大事报道都报道不过来,全中国今年有多少个地方有旱涝洪灾,有多少个地方有干旱,有多少个地方有潮热,这些东西难道不应该关注吗?如果官媒要是不关注这些,那就会有一堆人说,现在官媒已经不再看百姓疾苦了,对吧?我特别清楚那些人会怎么样 说官媒。
报道外国多了,说你不管人民死活,报道国内多了,说你闭关锁国不睁眼看世界。
其次,中美的实际情况导致中美医疗各有特色,以至于你的对比很难像治安问题一样一目了然。
什么叫中美医疗各有特色?
中国的医疗体系,是为了最广大的人民群众服务为基础而架构的。
比如,我们会以国家的名义和各大药厂压价,再比如,我们在整体医疗结构上,会 “压榨” 医疗从业者。
比如你会经常听到有人问为什么中国的医生看病五分钟就给我开药,美国的医生确看病半个小时一个小时?——言语之中透露着美国医生看病仔细之类的隐含意思。
而实际上的情况是,我国在医患资源不足的情况下,已经尽可能的腾挪了。你手上就这么多医生(你还不敢放开医生资格考核,否则问题更大),病人这么多,医生不怎么够用,怎么办?苦一苦医生,你看快点儿。
当然,你说这样有没有问题?有。比如体验不太好,医生没空和你唠家常,基本就是:什么病?去化验?化验单拿来,这几个药,去开药。
你是病人你肯定觉得医生不重视你,但是,我要说但是,但是,你仔细看,医生和你说的这些,已经是把整个看病流程给你拧干了只留下精华,又能保证看病效率了。
所以,你会经常看到一种说法,在国内看常见病效率很高,尤其是扎针之类的,留子在澳洲扎针十几次扎不进去,国内就很快,如果国内扎针几次扎不进去,不是你胖,就是你遇到实习生了。
当然,这样也有代价,那就是对一些稀有病,少数人得的病,或者需要高成本研发的病或者药,投入不足。
这里面当然有资源分配的问题,也有我国医疗人才和科技发展积淀时间短的问题(毕竟我们建国前 30 年主要考虑的是国家能不能存在的问题),其实还有一个资本获利问题。
这一点,就是美国的特长:
美国的医疗体系,是架构在 “把医疗变成资本获利的手段之一” 的前提下的东西。
有一种说法,美国是给有钱人享受的国家。这句话在医疗上更是如此。
比如,为什么甜甜圈在美国和医生聊了十几分钟啥药都没开,就给他 5000 多刀的诊疗费?
因为医疗在美国是盈利逻辑。
你不要跟我说什么有医保,美国的医保本质上也是医疗金融体而已,不就是抬价然后给你个优惠券但是这个优惠券需要你花钱买会员才能用吗?
再比如,为什么你在美国看病好像感觉很重视你?这是这套体系下的产物之一,重视你,和你看病的时间长了,其他人就只能排队(美国看病排队排很久这事儿大家都知道吧?),而只看你一个人,医生有没有少赚呢?没有,因为钱你一个人出了。中国医生看一早晨几十号病人才有的收费,在你这儿看一个人半小时就有了,除了病人之外,医生开心(干得少拿得多),医院开心,医疗资本也开心。
这只是一个小例子,其他也有很多。
再比如,大家经常说美国医疗公司经常有什么突破,发明了 XX 药,又能治好哪种极其罕见的病症以此来证明美国医疗技术高超——这个我不否认,但是你在仔细看,往往后面就跟一句,一针 1000 万刀。
很多人解释这件事情是用研发成本需要患者均摊的逻辑来说的,我在这里不对这个说法提出异议,我说的就是前面我那个逻辑,美国的医疗体系,是架构在 “把医疗变成资本获利的手段之一” 的前提下的东西。
资本获利当然不是完全没有好处的东西,比如向美国这样的国家,它把医疗和资本绑定,那么自然会有一部分资本把钱投入到高风险高收益的部分,考虑到专利保护,一点成功,这里的获利是巨大的。
体现出来的就是,美国的医疗体系一边压榨穷人,一边提供 “优质又良好的” 单体病人治疗,一边收取昂贵的费用,一边又让大量的病人排队,一边又研发和推出天价的罕见病症治疗方案。
为什么这种体系在我国没有出现?
除了我国医疗技术积淀较少之外,还和我前面说的那个点有关:中国的医疗体系,是为了最广大的人民群众服务为基础而架构的。
换句话说,我国的医疗体系,它不仅仅是一个科学问题,更是一个社会问题。
我们只能从现实情况实事求是的解决,在当前,我们尽可能的保证广大人民群众的基础生命安全,在这个基础上,再尽量进行特殊病症的研究和解决,若再有余力,在研究先进的医疗科技。
你能说这两种方案,到底哪个好吗?
我是广大人民群众,我肯定觉得中国的好——因为我得了哪种罕见病,我知道能治我也花不起钱。
你这时候会不会又问,那就不能让我们的医疗企业既研究现金的治疗手段,又不要收那么贵的费用吗?
不好意思,你的愿望是美好的,但你不能违背经济规律啊。
成年人应该开始长脑子了,有些简单问题自己思辨就行了。
好,拉回来说,这就是我说的,由于医疗体系的基础和目标不同,导致了中美两个大国必然在医疗体系上是各有优劣。
各有优劣,如果官媒不是医疗论坛性质的话题,它是没必要刻意对比的。
你注意,我这里没有说中美那个医疗体系更好,我只是从他们的出发点,目标以及现象,告诉你为什么官媒不专门说。
但也不是完全不说,比如奥巴马医改,我们官媒应该也是报道了的。
从我个人的角度来说,我其实更欢迎中国这种医疗体系的架构,因为更稳当,我自知我这一辈子可能剩下不了多少年,但是只要国家能保证我普通病能够有方案,还算治得起,就可以了。
医疗本身就是一个很花钱的东西,多少人因病返贫,美国如此,中国也如此,但是中国的做法是尽量降低这种可能(比如你在中国叫救护车不会欠好几千刀),而美国的做法是推波助澜。
所以在中国,普通人就医可能性是高于美国的,也因此,中国的医闹事件就比美国多——因为就医的底层人群大幅增加,看病的效率也大幅增加,死亡率和治愈率一定的情况下,中国的医患纠纷的绝对值必然大于美国。
美国医患纠纷少的原因之一,很可能是大多数普通人根本没钱去看病,或者根本排不到医生?
说远啦,总结一下观点,首先,官媒很忙,没空把美国的方方面面和中国做竞品分析。
其次,和医疗相比,治安是更具普适性,每个老百姓随时随地都需要认真考虑的问题——所以在为数不多的美国报道中挑选这个,这个老百姓感官强一些。
再其次,中美医疗体系架构基础不同,因此你选择角度不同,认同和不认同的声音都会有。
官媒不是稷下学宫,不是天天辩论谁好谁坏的地方的,它是要解决实际问题的。
我国的实际问题还有很多,报道一些美国很明显的问题就可以了,剩下的篇幅,让中国人努力把中国变得更好吧!
在美国近 10 年,生了 3 个孩子,花费的医疗费不会超过 300 美元,印象中也就挂号费之类的。不包含拔牙。
说说拔牙,我拔过 2 次牙,都是自己鲁莽,被骨头崩了,毕竟是中国人,喜欢啃骨头,两次都是立即一头冲进牙医诊所,两次都没预约,两次都是 100 美元,两家都不是华人诊所。后来这里的华人前辈告诉我,华人诊所拔牙 300 起步,一般 400,我懂了,100 元的拔牙,300 元是收费中文陪聊。
当然,这些全部是个例,不说明什么。可能老天眷顾我,我真的是天选之子?
我在美国 9 年没生过任何大病,也没有孩子,所以从未去过医院,在国内我也一样没生过大病(虽然我奶奶曾经生过血液类大病差点去世、但最终还是被郑州一个三甲及时抢救了回来,现在 93 岁了依然健康状况良好,这说明国内在救治大病方面水平不差,但奶奶那次账单是多少我也不知道因为是长辈们付的)
所以我无法评论美国医疗 vs 中国医疗到底哪个更坑哪个更惠民。
但小病方面,我认为国内秒杀了美国。
证据 1: 我在美国考驾照时,由于没通过视力检测,车管所的窗口大妈写了张条子让我去配副眼镜再来考,她给我的那个条子是让配眼镜的医生签名用的,以防止我作弊(比如我如果找同学借了副眼镜去考试之类的)。于是我就去了沃尔玛的眼镜店配眼镜,然后配眼镜的那个医生很热情、态度超级好,全程一通验视力的细致操作让我感到温暖。但是付账的时候傻眼了,tm 验视力要 59 美元(不包括配眼镜),而且不支持学校的 health insurance(要知道我每学期给学校支付 1500 多美元的 health insurance,但其实大多数时间生小病了根本排不上用场)。我 tm 当时就觉得真坑,验视力收我 59 美元? 我真想把这医生锤一顿。然后我就在前台交了钱,拿出条子让医生签字,结果医生说 “不在我这里买眼镜是不会签字的”…….. 于是我就说你们这里最便宜的眼镜是多少钱? 医生笑眯眯拿来一个隐形眼镜(啥牌子我忘了),说 49 美元一副(我 nm 这种 jb 隐形眼镜我在淘宝上 30 块钱能买 10 副)………
证据 2: 某天我发烧了,难受的一批,我就问我的白人室友:这里有没有小型医院可以打针来减轻发烧的?
我那白人室友一脸懵逼地看着我,然后缓缓地说:well,I don’t think you have to go to hospital, you better go to Kroger to get some……… (他的意思是:发烧为啥要去医院?去超市里买点糖就行了。他说的那种糖是类似我国板蓝根的一种玩意,基本没啥用,所以我怀疑美国人发烧时都是硬抗过去的)
证据 3: 我读的美国本科学校旁边有一个挺大的医院,有一次和我白人室友闲聊时,我说:咱们学校地理位置不错,旁边就有医院,医院和大学都在一起。
然后我那个白人室友说:no, never go for them, they suck….. 然后他就开始给我疯狂吐槽这家医院是怎么把病人的小病治成了大病 blablabla…..
证据 4: 这次的案例不是治疗人,而是宠物医院。我同学养了只猫,这猫有暴躁症,就是一旦陌生人靠近它就疯狂抓咬,然后我这个同学在学校旁边的宠物医院给猫买了个全年的医疗保险(听她吐槽说价格挺贵的),但 tm 每次给猫做检查时,宠物医院都会给她返回来一个条子上写着:xx(猫的名字)is easily getting crazy,we are unable to…… (其实就是推卸责任嘛)…….
总之一句话:凡是涉及到 “人工服务、需要经验丰富的行业” 这些方面,国内真的能把美国吊起来打。美国人那个推卸责任的语气真的是没谁了,各种诸如 “i m so sorry,but….” 之类的礼貌敬语给你扯一大堆,但核心思想就一句“不管我们的事儿、不是我们的责任”…….
话题越扯越远,但我又想起来一件事,当我 2011 年第一次出国时,整个家族为我送行,送行宴上我婶子问我:你这次去美国坐的什么航空公司啊?
我说:是美国的航空公司
我婶子说:喔那真好,人家美国的航空公司那肯定安全又稳当。
再后来我在美国待久了,有一次坐美联航的航班在美国境内飞,途中我正在眯眼半睡时,突然听到背后传来一声尖锐的白人中年妇女的声音:are you fucking serious? you gonna kill my mom.
然后整个航班的乘客的注意力被这声音吸引过去,我也扭头看去,看到一个白人大妈正对着空姐(说是空姐,其实美联航的乘务员全是大妈)破口大骂中,而那个空姐大妈忍耐力还行,没有大声还击。听了一会才知道是原来乘务员没有把上面的行李箱盖紧,导致一个行李箱差点掉下来砸到座位下面一个白人老奶奶……
因为这是一个还未出手已经打脸的巨型回旋镖。
以下为美国联邦政府 2022、2023、2024 三个财年的财政预算分配情况。
网址:
U.S. government: proposed spending by program 2024 | Statista

图中三个蓝色框依次为社会保险投资、医疗保险投资和医疗补助投资,红色框为国防投资,黑色框为国债等利息支出。
非常直观,不用我多说了吧?
以下为全美立法机构协会(National Conference of State Legislatures,NCSL)官网为拜登的 2024 财年预算吹赞歌的网页:
https://www.ncsl.org/state-federal/presidents-fy-2024-budget-request
我截图其中涉及医疗的部分给大家看看:




以下为美国 2024 财年预算的详细在线文档,欢迎大家去挖掘更多真相:
https://www.whitehouse.gov/wp-content/uploads/2023/03/budget_fy2024.pdf
总结一句话,只谈收费,不谈补助,更不谈财政支出倾向,岂不是标准的断章取义?
美国医疗和中国类似的地方是 有工作公司就给你买 “五险一金” 不工作就自己花钱买
但是不一样的是 美国是先看病 后收账单 大不了还不上 上 “失信人员” 倒不至于死
伟大祖国就不说了吧 水滴筹都上市了
为啥不敢说?这不怕回旋镖吗
因为美国的医疗体系曾经是我们的改革方向,目前应该也还是,将来会不会继续是尚不清楚。
美国的医疗体制本质上就是把政府责任摘出去,全部依赖商业保险,幻想依靠商业竞争来解决医疗资源供给不平衡的问题。
但金融保险也好,商业竞争也好在医疗这里遇到了一个大 bug。
就是进金融保险公司是不能直接干预治疗过程的,疾病的特殊性导致任何一个人患了人任何一种病都有按照现有方案无法治愈的情况,人还可以同时并发几种病症。
这些都需要临床医生凭借专业和经验进行诊断,然后做出处方。最后做处方诊疗这一刻,是需要临床医生签字的,也就是他负责。
又由于众所周知疾病可能无法治愈,人们对于临床医生出于专业和经验做的处方具有很高的包容性。
所以,金融系统只能给医生划目录限制医生,但目录越小医生所限就越多,作为患者就诊时如果医生说你这个保险这也不能用,那也不能用,患者自己就退保了。目录还要足够丰富。
这样一来,临床医生就卡死了金融系统,美国的医疗费用对比全球来讲都是天文数字。
破局的方法是金融系统出资培养出更多的临床医生,让临床医生之间形成激烈的竞争。但医生培养的特殊性又是医生只能由医生来培养,而医生又是一个天生易于组织起来的行业,一堆医生聚集在一起,医疗利益集团就形成了。
都成利益集团了,怎么会给对手送温暖。
美国的医生是真的要感谢哈耶克,让他们成为了全球最富裕的群体。
我们这边,以前是一直把美国的教育和医疗当作样板来学习的,医疗产业化和教育产业化是 20 年前的指导思想。
因为可以直接减轻政府的负担,以前政府要承担医疗和教育两项责任。医院都是公立的,医生不靠提成吃饭,拿的是定级的国家工资,每年政府都要大量拨款到医院。
你现在给领导说,我有一计可以让政府每年给医院的拨款减少 90%,还不影响老百姓看病,领导恨不得今天就提你当局长。
所以,我们的医院现在虽然顶着一个公立的名头,但拨款没几个钱,全靠自己创收,医院相当承包给了院长。
后来院长也发愁,责任太大,任务太重,又把创收的任务承包给了科主任,每个科单独结算,收入多就发奖金,收入少就扣工资。
但费用上来了,老百姓兜里没钱怎么办啊?
我记得某些经济学家经常说消费者是指那些有消费能力并且实际进行消费行为的人群。如果一个人没有消费能力,他就不是消费者。那么一个病人,如果他不具备医疗服务的消费能力,是不是也就不是一个合格的医院消费者。
所以,没钱的病人只是生理意义上的病人,不是经济意义上的病人。
但这样太过于残酷,美帝如果老百姓都看不起病也不会有人学他。自然的,医疗保险就出台了。
我们是改到一半不敢再改了,因为我们现在还有计划经济时代医学生培养权力在教委的遗产,所以医学生很多,倒还真是能在医生之间形成激烈的竞争。
但改革后的医学生培养方案,周期太长,通过提高学习成本的方式自然就淘汰了很多人。医生也像美国一样越来越精英化。
那这样我们是 hold 不住的。
所以,从前年开始,关于医疗改革,医疗保险的争论也越来越多。到底是继续市场化,还是回到政府主导没有定论。
这种情况下,宣传部门对美只能是无视医疗体系,不然就甜甜圈摸摸肚子收 5000 美金这个事,宣传效果可比抢钱枪战有用多了。
你知道到目前为止,国内的大部分医学教材和医疗指南都是抄的欧美吗

《美国医疗费用明明比中国昂贵夸张至极,但为何官媒只说美国治安,却几乎极少提及美国糟糕透顶的医疗?
美国医疗不光费用极其高昂,实际水平也远远没达到世界顶尖。起码比接触了极多病例的中国医生水平差的很远。在大部分医院,中国医生的水平和实际操作的治疗表现,远比美国医生强的多。》
这是题主的原文,意思不是要说明美国医疗不光贵,而且比中国医生的水平和实际操作的治疗表现差的很远?这么简单的问题,为什么就是有人看不懂?
所以我才回答:
最起码看过官方媒体的报道,姚明、刘翔、苏炳添、郎平等等顶级的中国运动员代表都选择去美国治疗运动伤病,相信这不是他们自己能决定的。
人本来就很蠢的啊,不管什么医疗体系,医疗费用最终都是患者出的,加上保险之后还得多供养保险公司,那不管怎么算,只要医疗费贵,那就是全体患者把医生当贵族养。
但是实际上,一个没有医保的人跟医生聊了 15 分钟收了 4500 美元医疗费,他会大骂医院黑心抢钱。
一个有医保的人跟医生聊了 15 分钟,收了 4500 美元医疗费,然后写着保险支付无需自付。他觉得自己赚大了,15 分钟就省了 4500 美元啊!
一个有医保的人跟医生聊了 5 分钟就把药开好了,医保支付 40、自付 60 人民币。他觉得这医保真没用,看一次病才报 40 块钱,在美国同学看一次病 4500 美元全报了,这多牛逼啊。
这不就跟猴子差不多的智力嘛。
你以为官媒只挑大漂亮水深火热报道,其实官媒是挑大漂亮发生的正常人能理解的新闻报道。
太离谱的官媒不搬,官媒也觉得这么离谱的新闻我搬过来别人不会以为我有病吧?虽然是真实发生的。
因为几乎整个世界医学的进步都是由美国推动,美国为了医学的发展付出了相当大的代价。同样的专利期药物,美国的定价就比中国高。药物研发成本高昂,代价也由美国国民负担,基础研究的费用靠版权支撑,医学院培养医生的费用也高的离谱,因为他们读文献的大学都要付英文版权费,我国基本上是美国花大力气研究医学成果,然后我们翻译学习,因此中文版权的费用低,所以我们培养的医生质优价廉,因为不必支付基础研究的代价
官媒确实没说,甜甜圈说了
现在还在幻想国外是天堂的,我都是一句话,尊重祝福。
嘲笑中介,理解中介,认可中介,成为中介,超越中介。
管中窥豹可见一斑,搜索关键词 – 赴美疗伤,来看看运动员病例最多的国家的运动员是如何选择的:




在杀医、伤医事件层出不穷,没钱看病能把众筹平台推到上市规模的大环境下,如果再吹一波医疗,给更多的人以不切实际的希望,那才是搬起石头砸了自己的脚。
关于高赞我最大的疑惑就是既然对于白卡而言救护车是免费的,为什么没有立马叫救护车?

合理的解释有:
所以大家应该能细品,高赞母亲去的华人医院是个什么样的治疗水准。
因为美国医疗水平是目前世界第一,这是毋庸置疑的,官方在公开场合也说过了,世界医疗水平就是世界第一。
导致美国医疗体验差的原因,是制度。
如果美国救护车像中国一样的收费,会有那么多人不敢叫救护车吗?
如果美国医疗费用和中国一样,和中国急诊一样接诊患者,那还会有那么多人不满吗?
如果美国像中国一样对待新冠,会有那么多死亡病例吗?社会进行短期封锁管理,新冠爆发全国各地进行支援,我想会有很多新冠患者不会因此死亡。
所以美国医疗的体验差,根源在于体制,而不是医疗水平。
美国医疗费是高,但是哪个美国医院敢不交钱就不救治病人试试
怎么报道? 我就问你怎么报道。
实际官媒也没报道过美国治安差,只是如实报道几个重点事件,要放十几年前,公知还阴阳怪气说中国反复报道美国校园枪击,被自媒体打脸,没有反复报道,每次都是新的。
治安只要把美国如实报道即可,观众感知度高高的。而医疗你要怎么报道? 真把甜甜圈那事报道了,也只会被说是第三方转述不可信。即使当事人说,也会被说是演员什么的。这个没有感知度。除了纽约万人坑那段,尸横遍野确实把人震惊到了。
换个角度,你看到美国报道我国买房难么,没错,美国房地产占比比我们高,即使按人均收入比,美国压力也是我们两倍,这都是有据可查的。更别提还有房产税这个永世债了。但是,最重要的还是,没法报道。你找个几十平米蜗居,美国人也说你这个比我们汽车旅馆大多了。就算把北京天通苑北的日常拍了,美国郊区的表示曼哈顿的公寓我都租不起。主要就是没有感知度。
你猜隔壁古巴为什么医疗发达!
你猜美国人为什么跑古巴看病!
账单是贵,但是报销下来没多少啊,一般是报销 90% 自费 10%,看病花 1 万我需要自费 1000,每年有最高自费额,比如我是 6000,如果我做手术花了 100 万,我是不是要自费 10 万?不不不,我最多只需要付 6000。很贵吗?比国内便宜好吧!
简单来说,媒体主要看宣传效果。治安问题只要发几段视频、图片就可以震惊眼球。但是医疗问题,要列数据、画图表,宣传效果非常一般了。
这个 “糟糕透顶” 的结构性原因如下:美国借着游说制度,全市场化的医疗模式,终于把体量吹到了 GDP 的 19%(2019),海量的钱在这个系统里流转,系统内的鸡犬跟着升天,系统外的朋友就看你的社会经济地位了(Socioeconomic status),越外围的看病越困难。所以你知道怎么在美国看病容易了吗?(doge)下面举个急诊的例子抛砖引玉。

如果去过美国急诊的话,可以看到类似下面的景象。顺便一提,我搜遍网络没有找到一张真正反映美国急诊的画面,全部都是干净整洁的,或者在一群医护人员在认真治病的场景,谷歌作为宣传机器工作很称职。

很多人会问,为什么在美国看个骨折,我得在急诊外等 8 小时?这张图说明了一部分理由:
1)躺满了人。注意,必须是躺,并且可以躺在床上,很多时候甚至躺在独立的隔间里。坐着行吗?99% 情况下不行。人性化是有的,但是代价是轮转率特别低。
2)躺了都是些什么人?我估算至少 20% 的人是流浪汉,吸毒者,精神病患者。早在 1986 年,美国联邦法就规定了急诊室不可以拒收任何人,包括非法移民、合法旅行但付不起账单的任何人。看似合情合理,可久而久之,急诊室成了社会问题的缩影。可悲的是,美国的社会问题越来越严重。
3)为啥就你得等 8 小时,别人直接进了?因为别人是救护车送过来的。理论上说,即使是救护车送来的,只要症状轻微,那就得在门外排队,等更重的人看完。但实际上怎么可能。救护车 EMS 服务是私人公司的,和医院没点勾连?
等你终于看到医生了(你以为),你将面临的是这些人,如下图所示。


当你到处在叫 “Hello,doctor” 的时候,其实你从头到尾都没有见到 MD,或者只在临近出院的时候他 / 她来打声招呼。“我擦。我进了急诊,连个医生都见不到,却莫名其妙躺了 4 个小时,疼了大半天。究竟在瞎搞什么?” 那他们在搞什么呢?
1)为什么你见不到医生?医生组织作为医疗行业游说大军的一员,强按医学院不许扩招,争取医生福利和待遇,宁可全球招工,导致全美的 MD 增量很慢。然而几十年以来,医疗的需求是极速扩张的。比如” 家庭医生 “概念的诞生,比如 “45 岁之后每 10 年做一次肠镜排除肠癌” 的预防医学需求,比如” 房颤也可以手术治疗了 “等新技术带来的突破。所以不管门诊急诊,现在在美国要是随便预约,明天就可以看病;要是想看 MD,要么等啊等,要么期待有人取消预约。
2)为什么一个骨折还得等 4 小时,放在国内大三甲,早就半小时走人?其实算下来你和 MD/NP 聊天 + 打石膏的时间加起来也不会超过半小时。剩下的 3.5 小时都是因为法律。因为你是新病人,必须有人(medical assistant) 来收集你的所有病史信息,必须测血压心率血氧等生命体征,必须抽血拍片排除别的疾病,必须和你寒暄假装有多么的关心你,必须在你离开前看你一眼,必须指导你出院以后要注意些什么,并且一定要 bling bling 大眼睛等你问完所有的问题,不可以催你。然而你就是个骨折,每一个环节你的权重都很低,只能等啊等啊不知道为什么要等那么久。其实医生从打开你病例的那一秒起——即使病史一片空白,也已经知道八九分了,制度如此,何必越界。
那你大概会放心很多。时速 100 追尾车祸,“砰”,救护车在现场就插了管,你在麻药的作用下迷迷糊糊送进了急诊。在这个叫 “创伤台”(Trauma Bay)的地方,大概全院主要外科 MD 都会在现场等你,救护车员工汇报病史,一番体检过后要么送去手术室(急),要么去 CT 看看看不见的地方伤了些啥(不那么急)。一路绿灯,最高优先级解决问题。手术完躺入 ICU,出院以后去康复中心,康复完回家休假。一整套下来,如果有保险的话,就付个零头吧。几十年交的保费,都在这一下值了回来。你不用排队去缴费,排队去抽血,排队去拍片,家属朋友忙前忙后脚不沾地。
问题预设态度,说明里也尽是些偏见。可以移步看我之前的一个回答:国外(例如美国)的医疗体系真的那么差吗? - 知乎 https://www.zhihu.com/question/326064090
这里根据我的观察,多说一句。对比对象要公平。根据中央政府网站披露的信息:
2021 年我国卫生健康事业发展统计公报_部门政务_中国政府网

2021 年,三甲医院的总数 3275,占总机构的 0.3%,占公立医院的 30% 左右。所谓顶级三甲的比例更低。大家都去过省级三甲看过病,内部的医生水平层次不齐,更何况全国范围内呢?美国也是如此。荒唐事两边都不少,优秀的医生都让人啧啧称奇。
这种随机性很高的课题。少做一些横向对比,反观自身进退,比较容易看得清。
光先看病后付费这一套,就是国内永远学不会的。手术费没交齐,国内医院立马停药拔管。
而且美帝医疗费用虽然高,但是大部分都是由保险承担。
全世界最好的私立医院美国梅奥诊所,在这里做肝移植需要 21.5764 万美元,不包括干源。美国亚裔群体平均税后年薪 10.7 万美元,手术费是他们两年的平均工资。这个比例算贵吗?

再贴上美国不同种族家庭和不同性别打工人的中位数收入



最后大家二选一,一个看病等候时间特别长,没保险还特别贵,一个房价收入比是别人的 9 倍,你们选哪个?

每年 1000 多美元的保费,可以无上限报销

我觉得最好笑的事情是,当质疑美国医疗费用高的时候,一群人跑出来说保险都给报了,没那么贵,可以负担。
有些人啊,就觉得这个社会上所有的钱、服务、商品都是在超市货架上自己长出来吗?
比如说吧,就算是一份 10000 美刀的账单,保险公司给报销到自付 500 美刀,那么报销的 9500 刀是谁出的?自己从印钞机里出来的还是超市货架上长的?不是保险公司出吗?那么保险公司的钱又是哪里来的?不是从参保人的保费里面出吗?美国人民每年出的这些保费不都是自己的血汗钱吗?
从宏观层面说,那是不是代表了相应数量的社会资源,社会财富?这些社会财富是不是被医疗利益集团占有了?
当医疗费用高到已经影响社会财富分配的时候,正常的做法不是应该研究医疗费用究竟是否合理,该如何降低医疗费用吗?
结果给出的药方并不是降低医疗费用,而是让更多的人交保费,让人民自己花钱解决看不起病的问题。
这真的是在解决问题吗?
而可笑的是真有那么一群人,自己被抢劫了还要替那些抢劫自己的人说话。
朋友,在这方面,美国人为全球医疗的进步承担了代价。
在美国,如果没钱的话,医院是不是也给病人停药?
北大教授李玲说,美国医疗费用占到 GDP 的 20%,三分之一美国人因此破产,高昂的医疗费用还拖垮了美国的企业。实际上其引用的数据严重不实,因此得出的结论非常荒谬。没有完美无缺的医疗制度,但美国的医疗制度也有值得我们学习的优点。

在很多学者和经济研究人士,包括三郎自己,频繁呼吁决策者推动投资型经济增长模式向消费型转变,尽快将公共财政多得的分配制度改为劳动者多得,尽快提高社会保障和医疗保障水平的时候,北大教授李玲,借批评美国的医疗保险制度,反对向消费型经济增长模式的转变。
7 月 5 日,凤凰网财经发表了一篇评论美国医疗保险制度的文章。文章称,近日,北大教授李玲接受凤凰网财经《封面》专访谈及美国经济时表示:
第一、现在基本上越发达的国家医疗问题越大,比如美国是最发达的国家,美国 GDP 最大的一块蛋糕切的是医疗。医疗费用占到 GDP 的 20%,政府财政最大的支出项也是医疗;
第二、高昂的医疗费用在拖垮美国的财政。也在拖垮美国的企业,美国企业因为需要给员工买医疗保险费用,导致美国劳动力成本太贵,失去了竞争力。美国想要企业回归吗,因此也不可能;
第三、高昂的医疗费也在拖垮美国的个人,有三分之一的美国人因为医疗而破产。
第四、美国经济的快速下降,美国经济空心化的其中一个原因,其实与它无效的医疗制度联系在一起。美国之所以产生昂贵的医疗,就是因为美国没有制度,是靠市场的,导致费用不断上升并且没有办法控制。
李玲在接受凤凰网访谈时的这一番言论,虽然令擅长分析美国经济的三郎非常惊讶,但也并非皆为谬论。她说美国 GDP 最大的一块蛋糕是医疗,医疗费用是美国财政最大的支出项,这也是事实。毕竟美国人的收入高,各种服务价格贵,医疗费用也贵,这公开的秘密。
但李玲教授整个访谈观点中,除了这一点接近事实外,其他都毫无根据,充满谬误,令人怀疑其治学、研究的水平与严肃性,发表这些谬误观点的目的性。

教授研究问题,不同于唯流量是图的网红,自然不应该捏造数据,虚构数据,或者夸大数据。应该本着严谨的治学态度,引用准确的官方数据。
根据美国 statista 统计网站的权威数据,2022 年美国 GDP 中包括卫生机构、科研、药费、诊疗费等所有与卫生相关的支出为 4.46 万亿美元,占 GDP 的 17.3%,其中用于个人的卫生费用 3.7 万亿美元,占 GDP 的 14.4%,与个人无关的卫生机构、科研等费用 0.76 万亿美元,占 GDP 的 2.9%。
从历史数据看,仅 2020 年疫情第一年,美国的卫生支出占 GDP 的比重达到历史最高点的 19.7%,接近 20%。但用特殊时期的特殊数据作为美国一般情况下的数据,这是非常不严谨的甚至是耍流氓的手法。不应该出现在大学教授的口中。

经济学中的马斯洛需求层次理论告诉我们,教育、医疗、娱乐、旅游等发展享受型消费在 GDP 中的占比,随着经济的发展而不断提升,如同生存性消费的食品占比 —- 恩格尔系数随经济的发展而不断下降一样,这也是全球包括中国自己,经济发展的基本规律。
1970 年,美国人均 GDP 为 5234 美元,医疗支出在 GDP 中仅占 6.9%,恩格尔系数为 21%。2022 年,美国人均 GDP 已经增加到 7.78 万美元,恩格尔系数降低到了 14%,医疗支出占比增加到 17.3%。这是完全符合马斯洛需求层次理论的消费变化。
2002 年,中国人均 GDP 仅 1163 美元,恩格尔系数为 42.7%,医疗支出占 GDP 约 4.9%,其中个人医疗费用占 2.9%;2023 年,中国人均 GDP 为 1.26 万美元,恩格尔系数降低到 29.8%,医疗支出占 GDP 比重增加到 6.8%,其中个人医疗费用占 5%。
从这两组数据看,衡量生活水平的恩格尔系数,美国 1970 年为 21% 时,其卫生支出在 GDP 中的占比,与我们 2023 年恩格尔系数为 29.8% 时的卫生支出占比,仅差 0.1 个百分点。
这也意味着,随着我们经济的发展,生活水平的提高,当中国人的恩格尔系数从目前的 29.8% 下降到与目前美国差不多的 14% 左右时,我们的卫生费用在 GDP 中的占比,也会大幅度增加到 10% 以上。

根据美国 statista 统计网站的权威数据,美国 2023 年企业破产立案数为 18926 件。这个数字虽然比 2021-2022 年有所增加,但一方面比 2007-2020 年任何一年都要少。另一方面,2021-2022 年美国的卫生支出占比是下降的。
所以,从这两方面来看,李玲教授 “卫生支出占比高,导致美国企业破产” 的结论显然是毫无根据的无稽之谈了。

与此同时,美国的卫生支出占比高,导致美国制造业回归落空了吗?
美国的去工业化大约从 70 年代开始起步,将大量中低端制造业外包,从而造成了美国制造业空心化。
当美国开启本轮 “制造业回流” 周期后,自 2021 年开始,美国非住宅建设投资,特别是其中的制造业投资增速直线飙升,自 2021 年以来,占所有私人非住宅部门基建投资比重近 20% 的制造业基建投资增速持续抬升,截至 2023 年 6 月末,制造业基建投资同比增速攀升至超过 80%。
制造业基建的快速增长,意味着美国的《基础建设投资和就业法案》的实施状况非常乐观,制造业回流美国的未来前景非常可观。这与李玲教授的 “美国制造业因医疗费用高而回不去了” 谬论,似乎是大相径庭。

美国的债务司法制度与中国有原则性区别。在中国,个人负债无限责任,只要你未还完,债务一背到死,限高一限至死。负债人未成年的下一代都会受此牵连,债务人去世,其未成年子女被法院限高的案例不少。
在美国,有个人破产制度,只要到法院申请破产,无力负担的债务也就一笔勾销,你可以轻装上阵重新做人。债及子女,更是闻所未闻。美国青少年学生的贷款,白宫都经常一签免之。
所以,医疗费用高,是否导致三分之一的美国人破产,在美国非常容易查询结果。
美国 statista 统计网站的数据显示,2023 年美国立案破产的个人不到 40 万人,略高于 2021-2022 年,远低于 2020 年之前的水平。仅占美国人口的 0.12%。

作为对比,中国虽然没有个人破产制度,但最高法院的失信人名单,实际上基本上相当于破产人员了。2023 年底,这个数字为 857 万人,占全国人口的 0.61%,是美国破产人数的 5 倍。但我们的卫生支出占比,只有美国的 40%。中美两国的统计数据证明,破产人数与卫生费用占比,并无显著关联。
三分之一就是 33.3%,是 0.12% 的 277.5 倍。三郎认为,将美国 0.12% 的个人破产率夸大几百倍至三分之一,这已经不属于治学研究不严谨了,纯属弄虚作假、师德败坏了!

美国是世界上头号经济大国,有最好的医疗资源,全球很多其他国家有条件的人,包括中国人,有了大病,都会去美国治病,这与美国有很多外国留学生是一个道理。
仅中国在 2017 年,就有 60 万人次出国看病,人均花费 15 万美元,其中多数去美国了。比如《凤凰周刊》的主编师永刚卖掉房产赴美抗癌,正部级官员张国宝赴美国治疗,著名主持人李咏为了寻求治疗疾病也去了美国,癌症专家楼钦元患癌后也赴美治疗。其实,美国 GDP 中 17.3% 的卫生支出占比中,还包括了大量的非美国人在美国支出的医疗费用。我们的医疗费中,由于医疗技术较为落后,相对就损失了这部分医疗支出。
基于美国的政治制度,经济制度、社会制度包括医疗制度,都将人放在第一位。美国虽然没有 100% 覆盖的公费医疗制度,但美国的医疗制度在补助低收入者、体现社会公平方面,是值得我们借鉴的。

事实上,大多数美国人口都获得了某种形式的政府资助的健康保险。目前,有 1.58 亿美国人在州和联邦交易所享受医疗保险、医疗补助和补贴入学的组合。这一比例每年都在增加。
美国的医疗保险有很多种类,其中有一个叫 “Medicaid” 的政策,就是给穷人的医保补助。根据医疗保险和医疗补助服务中心 (CMS) 的估计,2022 年有超过 9000 万人参加了 Medicare 医疗补助。占到美国人口的 27%。而美国富人更多地依靠商业医疗保险。
在我国,医疗保障水平最高的是公务员,其次是国有企事业单位,然后是私有企业,最后是没有企业的个体户、灵活就业人员、无职业者、农民组成的城乡居民基本医疗保险。2023 年,后者的人均医疗费支出为 1082 元,仅为包含国有单位的职工基本医疗保险人均支出水平的 22.7%。如何建立更公平的社保、医保制度,让人数最多的中低收入者不为失业、生病而担忧,敢消费,能消费,欧美的社保、医保制度,值得我们学习、借鉴。
【作者:徐三郎】
那么问题来了:既然医保这么好用,为何美国全国上下都在为刺杀医保 CEO 的路易吉喝彩欢呼呢?

因为这种垂直领域的深度分析文章传统媒体不会写,也写不好。
其实你看各国的传统媒体在医疗卫生领域的文章,基本上都是抓典型的类型,什么直升机运器官,什么癌症被攻克,什么集采降价,等等等等。
美国的医疗糟糕透顶,但是糟糕在哪里,问题在哪里,这是需要专业知识,需要深度分析的,传统媒体做不到。就连医改要怎么改,为什么要改,对大家有什么好处,传统媒体都讲不清楚。或者不能讲太细……
美国可以先看病后付钱政府还给报销一部分。中国老百姓行吗?甚至美国低收入的人在公立医院可以免费医疗。中国行吗?
虽然美国达不到欧洲加拿大的福利程度。平民福利也比中国好太多了。你可以相信中国贪官的眼光他们去的地方一定是贪腐最轻的
宣传这个就是典型的找骂,官媒不敢啊。
如果宣传美国医疗费贵,话题马上会转到国内的医疗费也不便宜,得一场大病花光积蓄的例子在国内也比比皆是。而群体相比吃国外的瓜,更关心身边的事。所以官媒如果敢这么做,编辑第二天就要写检讨。
一堆高赞答主说美国医保覆盖怎么怎么好,但没一个人能解释这个问题:美国是如何用数倍于中国的人均医疗支出做到人均预期寿命和中国打的有来有回的
美国没保险是很贵,账单都很吓人。
但是账单都是纸老虎,一切可以谈。
而且,保险有个东西叫 out-of-pocket

out-of-pocket 后,不管看病花多少,保险都负责。所以我们家一年看病上的支出最多 $6000.
我选的保险比较特殊,保险公司给 $1500 credit。所以相当于一年看病开销最多 $4500
相比与国内一旦生个大病,就能掏空全家人的积蓄,美国我还感觉更安全更不怕生病,只要有工作有保险。
另外,保险的价格,加牙齿保险半个月自付 $54, 其中大部分是牙齿,医疗保险可能只要 10 块钱半个月。公司付的很多,半个月 $1028 全家。

至于看病贵不贵
我老婆把手切了,去的 urgent care, 花费 134

两个小孩儿保 235

老二有次手被电梯门夹了,去的 ER, 拍了 X 光。别看账单 3000 多,最后也就自付不到 200。

划算成人民币是不便宜,但是对于美国的收入,还行。
主要是有 out-of-pocket, 不怕一生病就倾家荡产。
赢了
连花清瘟
动态清零
赢了赢了
因为美国昂贵的医疗有溢出效应,可以惠及中国。你不付钱,我不付钱,世界医疗怎么进步,哪来那么多新药可以用?美国人愿意付钱,我们就在后面搭个便车,不挺舒服的吗?你说多了,让美国人回过味了,也不付钱了,那就没有便车搭了。对我们有利的事情为什么要反对?
因为在美国有正经职业的人医保都属于公司基础福利,连造车厂产业工人都有上到脑瘤下到疫苗全 cover 的医保….
在这件事上,作为中国人,我们应该感恩。
美国人民以昂贵的医疗费用支出,换来的是美国医药公司极强大的研发能力。
所以很多难以攻克的疾病,被美国医药公司攻克了。
为什么中国人应该感恩?
一个中国人,一般的病症可以在国内医治,钟南山院士级别也就一千二的挂号费,不用去享受美国十分钟五千刀的医疗服务。
如果你不幸患上了国内无法医治的病症,美国人民用血汗堆出来的高科技医疗,还给你留一条路不是?
因为官媒不是故意挑选美国糟糕的地方报道,而是 “一键转载” 美国自家媒体的新闻,比如路易斯事件被美媒体报道了,国内才会说。
我跟你们说句实话,但我不能说我是怎么知道的:因为我国医疗政策说得上话的这帮傻杯,至少截至前几年还在以美国为先进样板大搞国内的医疗改革。
希望这帮傻杯现在正在系统内被指指点点戳烂脑门。如果此事正在发生,欢迎知情人告诉大家这个喜讯。
奥巴马医改的一个‘创举’,就是‘先看病救人,后结账,有钱的就买单,没钱的可以不买单’。
说白了,穷屌丝,真乞丐,真流浪汉,破产户,有了一个名义上‘没钱也能被救治’的机会。
但是‘理想’和现实客观规律是不同的。
现实里,财富守恒,社会总量财富就这么多,医院要承担‘穷人依法逃单’的风险,但没说医院不可以转嫁这个风险。
尤其是美国是市场经济,价格杠杆掌握市场里。政府没资格强行定价。
所以医院一方对于‘将要承担救治穷人而大量费用自己背’的风险的应对方案,就是大幅度提高医疗报价。
说白了,就是预先把价格空间提高,对冲未来会‘收治没能力付账的穷人’的产生的费用。
于是这笔‘预风险成本’,就通过整体涨价,最终被看病,并且无法破产,不能转嫁医疗风险的中产和富人承担了。
而中产,小资,富人里,富人能自费雇一个医疗团队在自己家里养着,富人根本不在乎这点钱。
小资,要面子,不舍得破产,不愿意去贫民社区,只能买高额医疗保险,为自己储备医疗支付能力。不过高端小资,在大厂的,收入高,买医疗保险也无所谓。
真正倒霉的就是中产。持续买医疗保险,兜里更干净了,卡里的债更还不清了。不买,赶上一次医疗,要么破产,彻底当乞丐,丧失人际社交资格,换取一个免费看病。要么就踏踏实实接受巨额医疗账单。
奥巴马这次医改,可以说把美国医疗支付体系的水搅的更浑了。
要当穷人,就一辈子当没有任何出头希望的穷人,然后社会保障你那点最基础的‘生物尊严’。
要想活得有滋有味,体面,那就努力承担政治集团的‘改革成本’了。
反正奥巴马‘穷人免费治病’的改革以后,保险资本收益最大,医院不吃亏,因为整体报价高了好几倍。以前 5 万美元的治疗方案,报价 15 万美元,反正有保险的保险公司出,没保险但掏得起就自费掏(一般这种情况不存在,因为凡是能自费支付美国医疗报价的,肯定都买得起高端医疗保险),没保险还掏不起的话,还可以找律师和你签订各种打折方案,你真想赖账,医院也不在乎。因为治三个有保险的小资,就能赚回一个免费的。而美国发达的征信体系,足以保障不交钱的人,彻底沦为真乞丐和流浪汉,丧失一切个人信用和社交资格。
国内一直不敢大张旗鼓报道这些。国内统治者自私 因素只是小部分,真正原因是国内统治者智识储备,也无法判断奥巴马医改带来的蝴蝶效应,最终是怎么样的。
这方更多是他们真的无法产生有效的判断了。
所以先不提了。国内现在积极学习美国的,只有一个‘医保基金按病种付费’。因为这种制度,国内的智力水平可以有效判断它的利弊。控制改革风险。
东大目前医疗改革,整体看,在自身智力储备基础上,已经做到自己所能做到最佳了。
美国医疗改革,目前看还是既得利益集团,吧最穷的穷屌丝流浪汉推出来‘为民请命’,左右改革方案,为自己谋取私利了。
要活的体面,就得买保险。不买保险,就只能接活得得不体面,沦为社会下水道阶层的代价。
这条‘鞋路’后果如何,目前还是观望观望再说吧。
美国医疗这个问题,
花钱多,效果差。
至于报道,中国政府深知医疗是个无底洞。
最后是可以拖垮国家的
但是无知的人却总觉得你投入的少,而不管效果。
中国政府是追求极致性价比的,
因为有钱人真的喜欢在美国看病。
讽刺的是,在简中流传的关于美国负面留言中,医保是少有的国际排名真的不如中国的。
一边嫌弃官媒报道外国只报负面新闻。
一边嫌弃官媒报道美国负面新闻太少
你觉得美国医疗糟,是因为你穷。美国不会在意穷人的感觉、生死。
你花了高昂的医疗费(保险费)以后,美国医疗效果比中国要好,这是显而易见的事实。
美国的槽点在于,即便全社会付出了巨额的医疗费用,但良好的医疗效果,只覆盖了精英阶层。
花了那么多钱,76 岁的预期寿命,就是来搞笑的。
底层(没保险),下层(保险不够好),往往得不到有效治疗,靠止痛片硬抗。
回答里,殖人所谓的奥巴马医疗,穷人免费看病,是偷换概念。医生几句话,几片止痛片,账单几千美元,就是给穷人的免费医疗,这根本谈不上治疗。
中国的优点在于,用有限的资金,保障了全民的标准化治疗。
你说农村合作医疗不够高大上,但这是性价比最高的医疗模式。
总结,美国本可以做得更好,他们没有(他们也不想),仅此而已。
说一个有趣的。
新冠疫情期间,中国赴美的医疗团队的事。
当时美国缺医少药,有个病人躺在床上呼吸困难,十分痛苦。美国医生严阵以待,围了一圈,各种输液,上药,用器材都无济于事。
后来有个中国医生过来,把病人反转过来,趴在床头,拍了拍他的后背。
病人把淤积的痰液吐出来,自然就呼吸顺畅了。
美国就喜欢小病大治。反正有保险公司,所以很多医院收起费来就离谱的令人发指。
患者也无所谓啊,他交了钱,有保险,医院要多少钱,也多是保险公司掏。
但问题是羊毛出在羊身上,保险公司也是要赚钱的呀。
所以就形成了一个恶性循环。生病的可劲治,医院可劲要,保险公司可劲的涨保费。
所有的代价,都由普通的投保人承担!
这就类似于我们的车险。
4s 店小病大修坑保险,保险公司拼命涨保费坑车主,真出事的车主花几百修几千的事,反而沾沾自喜。
昨天刚提了某迪的新能源,感觉套路还是比较多的。工时费 555 一小时?延保服务近四千,车险最低 5 千,听他忽悠还得再加三千。
这你得去问问董卿,我国医疗那么发达为什么她要跑去落后的美国生孩子。
公知的锅,英剧《YPM》首相哈克开政党大会的时候就说过,医疗不能提,因为大家都知道贵的离谱,但公知尤其是古墓派,对于发达国家无差别吹捧,最后得到的反噬
最后就是医疗,教育,全世界都头疼,房价尚且有上限,有价格,这俩几乎是没有上限的
总结起来一句话:应润尽润,不利于润的话不要讲,请民主的灯塔不要关上追求自由的大门。
建议翻译成英语让美国民众看看
还是那句话,大翻译运动被 CIA 叫停是有原因。
而两栖动物的智商…… 不敢评价



美国医疗差,但美国医生赚的多啊。
中国官方天天提美国医疗,老百姓可能没啥感觉,毕竟隔着太平洋,不关我屌事。
但中国医生可是会要求对标美国涨工资的。
反而治安提起来就很安全,美国警察虽然收入也不少,但天天脑袋别在裤腰带上,中国警察不会想着学美国的。
前两天在抖音上看了个脆皮段子。








中国的医疗模式就是小病不是病,继续加班继续九九六。等成了大病再治也来得及。
这其实已经是医疗系统的一个共识了。甚至也是患者的一个共识。
美国的医疗是这样的
对于医疗前沿的研究,特别是药品器材方面,水平是冠绝全球的
对于临床这一块,不一定,因为有些病美国人也碰不到。反例是中国研究枪伤救治得去美国进修
但是,但是啊
这些东西跟你屁民没关系。
宣传
你要拿老百姓听得懂的东西说
听不懂的玩意很难引发共鸣
就和美国喷中国一样,可以喷的点很多
但是人家就选 “少数族裔”+“棉花” 这个路径开火
因为人家那边的群众对于这个的应激程度很高
美国医疗这个事儿,就是大建奇迹。
就业有问题了,医保来帮忙。
土豪先交钱,屁民后交钱。
土豪的钱原路退还,屁民的前三七分账,三拿来当工资发给产业链上的人……
你把医保换成修马路,
是不是就一下子明白为什么美国人医疗费用那么高,
效果只有中等了吗……
所以,提啥啊,提了让人浮想联翩就不好了……
东西双壁,卧龙凤雏。
人类社会有一个 bug。
就是他妈的你再有权势,你是沙特的王子,你是朝鲜的太阳,你是美国总统。你再有钱,你是马云,马化腾,马斯克……
你都面临一个问题:疾病和死亡。
…………
假如你是一个医药公司老板,现在有一种药可以治疗狂犬病(死亡率百分之百)。
正好有十个人被狗咬了, 得了狂犬病。
马云,马化腾…… 你,还有你们村五保户吴老二等。
你怎么定价?
假如卖 10 块钱一颗,10 个人都能获救。
你的总收益是 100 元。
假如卖 1000 亿一颗,马云,马化腾能获救,其他人没有那么多钱,怎么办?等死。
你的总收入是 2000 亿。
………………
那好了!
你是医药公司老板你怎么选择?你是选择赚 2000 亿呢?还是选择赚 100 块!
………………
好了!
我们来看美国医疗费用的问题。
聪明的你,肯定想出了一种办法,我赚了 2000 亿,我免费送出去 8 颗,我名利双收,是不是好棒棒欧。
善良的你,肯定又想,那我都卖 10 块,我就只赚 100 块,我是社会主义接班人,我生在红旗下…… 我岂是那臭不要脸的赚钱的人,赚了钱岂不是玷污了我那伟大的理想。
但是:你们公司的科学家需要钱买新设备,买新试剂…… 还需要回家和老婆做家务,培养下一代小小科学家。
………………
那么!
你现在对美国昂贵的医疗费用,是不是有一点新的看法?
我们为什么要折腾医改。
就是为了找到一种 “好棒棒哦” 的制度,既能让所有人都能看上病,又能实现行业的可持续发展。
换句话说:
就是要利用死亡对穷人、富人的绝对公平的特点,让死神从富人口袋里把钱掏出来,推动医学行业的进步,从而使全行业进步。
再换一句话说:
就是马云怕死,他又有钱,我们要趁马云生病衰老的时候,做个局设个套,把他的钱搞出来一点。一部分让科学家做实验研究新药,新医疗技术,从而惠及穷人;一部分给从业人员分。
再换句话说:
就是对于马云这种富人,趁他病,要他命,打他的土豪,分他的钱。
能不能理解!
………………
为什么我们反对干部病房?!
因为这他妈的是打穷人的土豪,给富人分。整岔劈了,明白不?!
因为中国也有股力量,在推动中国往美国的医疗模式走:市场化医疗和商业化医保,一个趁人之危抢劫,一个乐呵呵收保护费,抢的越厉害,保护费越高,保护费够高,就能抢更多。。。。。。
评论区里好多人是不是都忘了题目是什么了?
卫生系统内部人员回答一下吧。
和过去十年相比,因为天眼系统的帮助和人脸识别及 AI 技术的进步,治安系统的运营成本已经和过去相比有了大幅降低,中国治安的性价比美国是要高很多的。
但是在同一个时间段内,中国医疗的运营成本却没有同样幅度减少,虽然在医学院和护理学院大幅扩招的前提下,医疗资源的供应情况是比过去有好转,但是在目前的时间段内,医疗的性价比虽然看上去比美国要好,但是不可否认的一点就是,明面上需要民众支付的低廉的医疗成本,实际上是靠行正力量强行压低价格实现的。在 25 年年初小红书大对账时,我们和美国的医护及疾控人员对过工资单的账,在相同的工作强度的情况下,那边的医护及疾控人员的收入普遍是中国这边的 15~20 倍,这个倍差是远大于中美人均收入 7~11 倍的倍差的。所以目前中国的医疗服务供给实际上是非常紧绷的,医疗改革也是年年翻花样,正是因为目前的医疗模式是很难长期维持,但是支出又不能增加,只能勉强维持现状,以拖待变。这时候出去大肆宣传中国医疗体系有多优越,就是在引来外界不可控因素破坏脆弱稳态。
所以,很清楚这种情况的官方,自然不可能去 show 一个随时生变的系统。
2026.01.05 修改
总有些脑残发表些情绪化的评论,觉得现在中国医疗的现状很是理所应当。其实,中国医疗和美国医疗的差别,不过是一个伤害医护利益、一个伤害病患利益,两者其实都是不可持续的,都是需要持续深度改革,但是目前尚未能有所突破的。凡是能理性看待这个问题的,当然不会满世界炫耀自己是优越的。然而某些自认 “聪明” 的二极管,觉得我不赞成宣扬中国医疗体制优越论,就是支持美国体制,并对我进行人身攻击,我只能把你挂出来,让人看看你的丑态了。

还有一些人,觉得中国医护人员工资低很是理所应当的,并举例警察和工人工资也低:

那好,我们就用网上能查到的两国工人(按制造业计)、警察、医生、护士收入中位数比一下,看看实际情况是怎么样的。
首先是中国的情况,数据查自百度搜索:




然后是美国的:




按中文搜索得出的数据,中美两国四种职业年收入中位数的对比情况如下:

然后我还去 bing 上用英语搜索了美国的网站,避免翻译时有心人的过滤,结果如下:




按照英文搜索美国的职业收入,对比结果就变成了这样:

至于学贷,拜托,你真的去找美国人问问,有几个人真敢全靠贷款去学医的?
鉴于有人说美国读医投入大,体制畸形没有可比性。
那好,我现在找来法国这个有全民医保,大学教育不收学费,每年仅收取注册费 + 活动费约€270~€350 的国家来比较。




排除美国高学贷的干扰因素后,你就能看见,中国医护人员的收入还是和国外同行相比是大幅偏低。
另外我也找了制造业工人和警察作为职业对比,因为没有合适的中位数数据,我只能统一采用平均值比较,在用人均年收入平均值的倍差校正收入差距后,我们可以看到,在工人和警察这两个职业里,中国和法国的工人和警察的收入位置差距并不算特别大,但是法国医生和护士的收入位置依然是明显高于中国同行的。

因为美国的医疗兜底能力和对疑难杂证的治疗方案以及实施水平什么的都是全球领先的。你可以说美国医疗费用贵,性价比极差,但是它绝对不坑。
我说一个简单的实例你就明白了
关节镜手术,简单吧,你去问问有几个国内医生可以做的。
我自己右脚受过伤,髌骨关节两侧都有骨刺和碎骨,足跟部也有骨刺,旁边就是肌腱。去过湖北同济医学院专家问诊,人家看完片子直接说做不了,而且还说我们做不了国内基本其他家也做不了,如果你想试试可以去协和或者上海复旦交大那几个附属医院问问,估计没人敢给你做,建议还是回国外试试。然后我拿着片子跑去和上海瑞金的专家聊了一下,一个结果,不给做,做的话住院 2 周恢复 2 个月。而且这两个医院的医生都不理解我为啥人在国外要回国看运动损伤。国内运动员这种手术也都是找国外,这个手术在国内基本很少有人做,做的不好的概率是五成。
然后我回美国挂号找专家做咨询,来了一个普外科的看了看片子说我给你转个专家,这个我做不了。然后专家来了看了一下,就说后面的简单,前面的难度有点大但是也能做。我问恢复的成功概率是多少,他说恢复如初不可能,可以正常运动概率八成以上,剩下的 2 成是因为其他原因。如果你觉得概率还低我可以推荐你给另外一个人,他比较难约但是手术效果比我好。我问他他人在本市吗?他说是临市的, 但是一个县。我又问了恢复时间。人家说手术住院 3 天 - 5 天,视观察情况而定。之后修养 1 个月,复健 3-6 个月就可以了。这和国内住院 2 周修养恢复 2 个月可是快了不止一点点
所以在治疗运动损伤这个问题上,美国一个市的储备人才可以顶中国全国的实力。所以他就算很贵,又如何呢?人家真牛逼啊。
当然这种运动损伤的治疗恢复手段美国比国内强也不是什么难以理解的事,毕竟美国枪伤治疗手段也是全球领先的。或者说和国内阑尾炎手术全球领先一个道理,以美国这种庞大的体育运动体量,无论是病例还是经费都十分充足的前提下,专项化治疗领先全球不是什么难以理解的事情。
糟糕透顶,你们就离开美国呀,还一个个想尽各种办法把子女往美国输出……
真当官媒编辑和自媒体编辑一样,说话不用负责是吧?
按照自媒体的逻辑,医疗费这么贵,那岂不是看一次病就破产?那美国还有不破产的家庭吗?
看自媒体没脑子会信这个说法,以为看官媒的也没脑子?
美国最差的 high deductible 保险也有自付上限,大约是每年 8 千美元左右。而且法律规定保险公司不能拒绝续保。也就是说,就算得了癌症,每年只要自费 8 千就行。要是作死不买保险,那就没辙了,不知道美国有没有水滴筹这样的网络乞讨。
美国的医疗体系和我们有很大的不同,何来糟糕透顶一说?基本上临床医学的前沿以及与之配套的药物和器械,美国都站在潮头,你可以说美国医疗费贵,这个没问题,你也可以说美国医疗制度有很多不合理的地方,这个也没问题,甚至你可以说美国医疗整体理念也有糟烂的地方,比如阿片类药物滥开处方,这个更没问题,但是你要说美国医疗水平糟糕,那就奇哉怪哉了,我们科手术室那些设备大多数还都是真的美国制造,并且在全世界范围内处于绝对垄断地位。
因为美国医疗再烂,也是以治病为主,而不是收钱。
美国医疗确实是美国的一个巨大短板,在发达国家近乎是垫底的存在。但就一点,美国的医院和大部分地区的医院一样,没有收费处。也就是说你别管医疗费是多少,你到医院他就得给你治。看过无耻之徒吗?弗兰克交过一分医疗费吗?有一次因为他没钱或者欠了以前无数医疗费而拒诊吗?
医院,救人一定在收费前面,反过来就一定会出现很多问题。这一点没改变,就不好意思提别人。
“美国糟糕透顶的医疗?”,看图说话。
deepseek 就这点特别好,理论纯国产,有效防杠。

不是给老美洗地,这就是赤裸裸的现实。
先不说美国医药费多少,起码老美是先救人再谈钱,医疗水平允许的情况下,大病重症起码能先保命。
在东大,你要是得个白血病癌症啥的,一旦你没钱交医药费了,你看医院还会不会继续给你治疗。
既然美国医疗那么差,为什么美国华裔的人均寿命全球第一?美国华裔男性平均寿命 86.8 岁,美国华裔女性的人均寿命达到了 91.3 岁。
我们熟知的历史名人,张学良、宋美龄、孙中山长孙女孙穗瑛在美国都超过了百岁。
著名物理学家李政道在美国享年 98 岁,同济大学建筑声学奠基人王季卿在美国享年 96 岁,著名画家侯北人在美国享年 108 岁,等等。
美国华裔的平均寿命特别高,一个原因是美籍华裔生活习惯比当地白人黑人好得多,另一个原因就是美国医疗水平确实顶尖。杨振宁要不是 90 年代时在美国做了紧急心脏手术,也大概率活不到现在的百岁。
简中的大型魔幻现场。为什么一直放弃不了简中,因为确实乐子多啊。
这个问题问的就有问题啊。官媒为什么要去关心美国治安?这不本身就说明问题了。有一个正常国家官媒去持续关注另一个国家的治安的?同理也不会去关注另一个国家医疗啊。无利不起早,档位费不用交的吗?
那么话说回来,一个国家官媒一直说另一个国家不好,这个利在哪里?
以前说法是中国人爱储蓄,美国人爱消费。
现在的说法是,中国人不敢消费,美国人敢消费。中国人为什么不敢消费呢?
美国的医疗糟糕透顶?至少我看到在美国当医生很好,收入高,工作量小,受人尊敬。而在中国,患者怨声载道,医生苦不堪言,甚至有 “劝人学医,天打雷劈” 的话。这称得上是全世界的奇观了吧。所以,我们怎么好意思去说美国的医疗糟糕透顶呢?
看了一眼,感觉大多数知乎用户对底层还是缺乏认识。看病难看病贵一直是中国底层人民的一个心结。没错,如果你分析数据并与全世界比较的话,那中国医疗非常物美价廉,但是你跟底层讲这些是没有用的,对他们来说,看个病就是脱一层皮,并不是打比方。比如说感冒,多数人会自己扛,或者去药店简单买点药,连挂号费都不愿意出。再比如各种慢性病,真正有钱医治的其实没有多少,大部分都是拖,多半拖着拖着人就没了,哪怕这样,最后也只剩下个人财两空。
在这种情况下,宣传美国看病难看病贵难道有帮助吗?显然底层只会与美国人共情,并不会觉得中国的医疗系统已经做得很好了。
归根结底,还是因为中国收入差距太大了,底层太贫穷,以至于物美价廉的东西也买不起,唉!
人无法想象自己没见过的东西。
就像美国抹黑中国,只会从他们自己的历史中找一些什么强迫劳动之类的出来,结果弄得大家啼笑皆非一样。
中国的官媒,人过去的时候,单位给你把公务签证办好,不需要个人操心,也不需要走线,到了美国,单位也给你买保险,能去美国的,都是高学历人才,也不会被保安两句话忽悠到急诊去。
你让他们怎么去想象?他们会觉得大家都有医保,账单数字看着吓人,但是医保覆盖之后很便宜。
而普通的破产美国人,也不可能想到跑去中文网站哭诉自己的遭遇。
我前几年就说过,高学历高资产人士润去美国没什么用,他们只会造成人才和资金流失,去了美国也是小绵羊任人宰割。得底层移民才行,这样才扎的下根来。就拿甜甜圈说,虽然经历比较奇葩,但他一路吃这么多苦头,也没见他饿死,只是脸肉眼可见的沧桑了,如果把日本那个王懿扔过去,可能还没到墨西哥就不行了吧。
淦,美国啥都好就是出了个特朗普,导致向往自由的人被拦在门外了,特朗普罪大恶极。
但为何官媒只说美国治安,却几乎极少提及美国糟糕透顶的医疗
中国官媒和大部分中国人立场本来就不一样。
治安这个,治安糟糕他们也是怕的。
至于医疗,他们巴不得中国也像美国一样搞成私有制呢……
因为新闻学的魅力
说话只会说一半
他只报道一个人进医院看病隔天就收到万元账单
他不会报道患者保险报完之后也就百元级别
这都不算顶级的保险了,保险用人企业付大头自己付小头,一人买保险全家一起用,每年有自费上限
当然黑户不在此列,黑户雇主本身就想找个黑奴狠狠压榨,还会发个善心给打工人上个好医保?
美国医疗当然也有很糟糕的一面,比如说止疼药的滥用,甚至可以说各种药物的滥用,但是还是比大多数国家要好的
因为不好意思提。
美国每年医保支出占联邦财政收入二分之一。
中国财政每年医保支出忽略不计,几乎全靠医保账户和个人支出。
不管说谁好都是你们对。


作者金翼 (见上图),北京大学、斯坦福大学和莫斯科大学的客座教授,美中高端人才职业促进会会长、美国西北理工大学商学院副院长。主要著作有:《剑指华尔街 中国在行动》(机械工业出版社,2009 年出版)、《强世大博弈: 减速高科技, 再塑新世纪》(电子工业出版社,2010 年出版)、《反思中国》(凤凰出版社,2011 年出版) 等。本文转自于作者的博客中的这个网页:http://blog.sina.com.cn/s/blog_5f260dd30102wqq0.html;原标题为:戳穿国内流行的 “美国看病难” 四大谎言
**摘要:**如果你是急病,有两个选择:一、不危及生命的急病直接去 “Urgent Care(紧急护理)” 部或紧急护理中心 (见下面的图),不用预约,不用等待很长时间,哪个医院都有;二、危及生命的急病直接拨打 “911”,救护车瞬间呼啸而至,类似于中国的 “120”。…… 美国的 “医患关系” 怎么样?医生称不称职?别问我,问问那些蜂拥来美国产子、看病、生活的中国人上至达官显贵下至黎民百姓就清楚了!…… 很多中国人都坚持一个很烂的观点,动辄说医疗体制糟糕,医生挣钱少,从来不说患者多么的无助和绝望!医生挣钱少,就该宰患者?患者既要付高昂的医疗费,还要 求助、活命,哪个法治、人性的社会不是把患者放在第一位?
关于 “美国看病难” 的第一大谎言:美国看病要预约,预约通常数月,甚至半年
当然要预约,你什么人,不预约看病,做梦。中国人来美国看病,想要 “插队”,没门。如果你是“普通病、富贵病、慢性病”?对不起,排队再说,你可以向诊所或医疗机构要求类似于中国“特殊情况” 的“Waiting List 等候名单”,就是说,如果有人临时取消预约,你可以优先考虑。通常,有好多医生供你选择,我从来没有预约超过两周的,又不是急病,那么急干什么。你要在一棵树上吊死,那是你的事。
如果你是急病,有两个选择:一、不危及生命的急病直接去 “Urgent Care(紧急护理)” 部或紧急护理中心(见下面的图),不用预约,不用等待很长时间,哪个医院都有;二、危及生命的急病直接拨打“911”,救护车瞬间呼啸而至,类似于中国的“120”。


如果你从中国来美国,非要看 “名医”?对不起,排队预约,跟普通患者一样。找关系不道德、不公平。
关于 “美国看病难” 的第二大谎言:美国看病太贵
在我看来,美国看病根本就不贵。
为什么?如果你是低收入或零收入,可享受免费医疗,医院不会拒绝你,联邦、州、县都有专门的医疗服务部门。
MedCare(医疗保险),MedCAD(医疗补助),你要是了解美国,就应该知道这是什么。如果你是刚刚移民、定居、甚至非法地赖在美国的外国人,同样不会被医院拒之门外;你不付钱,看了病就跑了,医院也很难追究、讨债,很多中国人来美国专干这样的事,看完病就回国了,几年后再来。
……
如果你有不错的收入,买了医保,根据医保政策,付出你应该付出的之外(deductible or co-payment),无论看什么病、拿什么药都不再付钱。我买的就是这样的医保,最近做了不少复杂的医检,包括 MRI、心电图、年检、肠检等,都不用付钱。
你有钱,不属于低收入、零收入,又不买医保,又不愿排队,还要看名医,不愿花钱看病,花了点钱看病,保养自己,就满世界叫唤 “美国看病贵”,那是一派胡言!
第三大谎言:美国也收红包,吃回扣
听清楚,美国没有这一套,很简单,这是违法的,一旦被投诉,医生被吊销执照,医院 “身败名裂”。医生边看病,边收红包,边吃回扣,迟早是要出大篓子的。那不是医生,那不是治病救人,那是黑心的医骗。更重要的是,那是医患冲突的祸根,也是医院腐败的根源。
第四大谎言:美国也有 “医患冲突”
没有的事,患者犹如客户,称为 “上帝”,是医生职业的衣食父母,哪个医生敢与患者发生冲突。美国想成为医生极难,需要平均 13 年的医学基础和临床经历,医德第一,对患者是春天般的温暖。
当然也有败类,我倒听过很多中医命案,为什么? 你应该清楚,中医本身就是没有 “门槛” 的民间医学,鱼目混杂,阿猫、阿狗都自称是 “有祖传秘方的神医”、“名医世家的第 X 代传人”,大多数中医命案都是因谋财和欺骗患者而起,我所在的硅谷和加州的好几起中医命案都是如此。美国已经很慷慨了,中国人来美产子,一文钱不花不说,还因生的是美国公民而赚钱,还不满足?

感言:
祖国大地还有没有像我这样全方位关注和认真剖析医患关系的?我看没有,很简单,中国的所谓 “上层人才” 不会关注包括医生和患者在内的普通人。请记住,对普通人,无论是患者还是医生的密切关注,体现了一个海外炎黄血脉的良知和责任感,在不断深入解读日益严峻的医患冲突时,我也在不断建言,真诚希望同胞们互相关爱。一个医患关系都处理不好的社会令人悲哀。
有人说体制必须保证医生高收入才能解决医患冲突,岂有此理,凭什么?医生收入高低是市场决定的,你对病人好,手到病除,医疗服务的质量高、口碑好,病人排长队找你看病,收入能不高吗?现在中国患者抱怨的不是高收费的私人诊所,而是收红包、吃回扣还医疗服务质量低劣的国营医院。
医疗行业必须是严格规范的市场,不允许吃回扣收红包,否则长此以往,如何管理,只会越来越乱,医患关系日益尖锐,大多数医生说的无外乎 “美国挣钱太多,国内挣钱太少,药价不是医生定的,病人太不讲理,政府也有责任……”
这样说不可能有结果,首先得站在患者立场说话才有说下去的可能。很多中国人都坚持一个很烂的观点,动辄说医疗体制糟糕、医生挣钱少,从来不说患者多么的无助和绝望!医生挣钱少,就该宰患者?患者既要付高昂的医疗费,还要 求助、活命,哪个法治、人性的社会不是把患者放在第一位,客户不是上帝吗?没有医生,患者最多少活几天,人类就这样一步步走过来的,没有患者,还有医生吗?
美国的 “医患关系” 怎么样?医生称不称职?别问我,问问那些蜂拥来美产子、看病、生活的中国人上至达官显贵下至黎民百姓就清楚了,Seeing is believing,百闻不如一见!当然,中国医生大多数也是温馨的,但冷脸也多,凶神恶煞不少,美国不光是医生,就是普通人,Hi 一声,笑脸相迎,春风扑面。
病人付钱,有权选择最好的医生,医生挣钱,无权选择最好的病人,病人花钱看病,医生治病挣钱,病人永远是第一位的,为什么?一如公司永远将客户视为上帝,病人得到了最大的救治,医生获得崇高的口碑,病人越多,挣钱越多,皆大欢喜,从这个逻辑出发,努力缓解日趋恶化的医患关系,否则只有你死我活。
谁说我不赞美医生?要解决医患互不相让的对峙,必须尊重一个人类价值观,不是 50-50 的 “医生、患者同样重要”,而是患者更需得到关注,患者如同上帝,不能说医生辛苦、钱少、医疗制度腐败,就要吃回扣、收红包,患者是弱势群体,本来病魔缠身,还要掏干血本,还可能死在手术台上,血本无归,对不对?
没有多少人为患者说话,我来拍案而起:只强调医生的苦恼,而忽略付血汗钱看病的患者遭受屠宰,以及医院与药房沆瀣一气、敲诈病人的腐败,不可能解决日益尖锐的医患冲突;只注重患者的呐喊,而轻视医生的辛苦以及家属动辄行凶,不能重建春天般的医患关系,别忘了,患者是否满意,是鉴定医生资格的第一标准。
源网址为:https://www.sohu.com/a/112130068_177660
Urgent Care Room V.S. Emergency Room
美国医疗体系非常发达,诊所、急救室、医疗中心遍布各地,日常生活中**受伤流血或紧急发病时,该到哪里处理你的病情或伤情呢???
今天 V 小编为大家仔细分析美国最常见的两种 “急诊室” 的区别,**并告诉你该如何在二者之间选择。
事先了解清楚你都有哪些选项,紧急状况发生时才不会手忙脚乱,耽误宝贵的救治时间。
急诊中心 · Urgent Care Center
如果你的情况 **不是危及生命,但又需要立即处理,**那么 “Urgent Care Center" (急诊中心) 就是最好的选择。

不同的 Urgent Care Centers 的营业时间各有不同。一般是从早上一直营业到其他普通诊所关门后, 从 7pm 到 10pm 不等,而且 周末也会开门,但时间长短各异。
Urgent Care Center 分布很广泛,十分方便。多数急诊中心在现场就可以完成检测、化验等等必须的处置。而且 急诊中心不需要预约,直接前往就可以了。
大多数情况下,到急诊中心比起直接去 ER(急救室)不仅节省时间,还会节省很多费用。
急救室 · Emergency Room
**Emergency Room (急救室),**顾名思义,是处理那些 危及生命的病情和伤情的地方。

急救室全天 24 小时,每周 7 天开放,也就是说它们 从不关门(24/7)。
急救室拥有最全面的检测、诊断、治疗设备,也可以迅速联系到各种医疗专家, 救治服务应该是最高水准的。
当然急救服务也是 最昂贵的一种,而且有时你会遇到需要等候很长时间才得到救治的情况。
Emergency Room:
处理危及生命安全的状况
24/7 全天开放
价格昂贵
Urgent Room:
一般紧急发病、受伤但不致命,需立即处理的状况
各家不同,一般开到晚上 7-10 点不等
价格适中,接受多数保险
了解了两种服务机构的不同,接下来你需要在遇到状况 之前就考虑好你要到哪里去就诊。

事先分别观察好有哪些是离你最近的急救室和急诊中心,他们的具体地址,营业时间,从你家开车过去大约需要多少时间,从哪条道路过去最快等等(你可以登录 http://bcbsm.com 查找,也可以上其他网站搜索)。这样一旦你需要立即就医时就会清楚知道要到哪里去,才不会慌张忙乱,耽误时间。
此外,注意 与你的家庭主治医生充分沟通,让他 / 她全面了解你的身体状况和疾病史,这样到了紧急事情发生时,他 / 她能够针对你的情况给出最合理的建议,包括到哪里就诊和接受什么样的治疗。
最后介绍一下家庭全科医生在遇到紧急情况下的作用:
家庭全科医生 · Primary Doctor
家庭全科医生也可以在紧急情况下帮助到你,他们了解你的病史,包括你潜在的健康状况,他们会根据你身体的综合情况判断你需要哪些检测,并做出明智的处理。有些家庭全科医生的日程安排很紧,有时也会在晚上和周末看诊,所以即使你的情况发生在这些时段,也是可以得到护理的。
但家庭全科医生诊所一般营业时间一般比较短,如果你发生紧急情况时主治医生已经下班,诊所已经关门,你则需要根据情况选择急诊中心或急救室进行处理。

中国的医疗费用比越南的昂贵夸张至极,有越南媒体报道吗?
就比如说吧,有人去某国旅游了一圈,发现这个国家是这样的:
1、允许持枪
2、人均 GDP8 万美元
那么,他回国以后跟人讲出国的见闻,哪个更容易接受一点:
1、那儿不太安全,动不动有人开枪
2、跟医生聊一次天花五千多美元
正常情况下,你说 1 是比较容易接受的,因为枪的数量太多了,枪击案自然也会比较多
但你说聊一次天花五千多美元,大家就不信了,因为这不符合咱们这边的常识……
因为看着我们改革的方向,就是朝着美国的那一种制度狂奔而去的。
先来看一下表面的手段:
1. 药品集采。集采的手段是这样的:同类药品竞价,价格低者中标,比如奥美拉唑,现在有 2 块钱 14 片的,叶酸片 5 块钱 100 片的,一袋生理盐水 1-2 块钱。然后保证一定的销量,用市场来换价格,这是一贯的手段。
2. 医疗反腐。先是通过以药养医政策,节约财政支出,然后废除这个政策,药品零差价。但是通过药品监督局的药物上市流程,就可以养活一大批人,解决就业问题。又可以通过政策给医疗人带上一条绞索,不听话就可以收紧干掉,有法可依,听话就上升,知错能改善莫大焉。松紧由心。

3. 年薪制。年薪制和年薪制是不一样的,NBA 球员和五大联盟也是年薪制。但是国内已经实施的试点地区,年薪制是封顶统一年薪制,按照考核标准往下减。
4. 舆论宣传引导。二十年前的医患关系和现在比,断崖式下跌。是医生的道德水平断崖式下跌吗?不见得,而是引导,必须要有人为矛盾焦点背锅,谁是最好的人选?这是很好的选择。
透过现象看本质:
1. 控费。控制医保支出,老龄化是趋势,那就会导致社保缴纳人数越来越少,而老龄化会导致医保支出越来越多。控费是第一要务。

2. 保证居民医疗需求。医疗需求一直在增长,诉求也在增长。得益于我们国家的和平发展道路,国内承平很久,那么医疗需求增长就是不可避免的趋势。朝不保夕的战争状态,会有医疗纠纷吗?很少。
3. 体现社会主义优越的制度。
所带来的后果:
1. 药品和器械的集采,质量上很难保证,医疗效果更难保证。会引导患者出公立医院,去私立医院。不走医保,走自费或商业保险。
2. 年薪制和医疗反腐。优质医生会出走去私立医院,用技术换收入,变相提高私立医院水平,让民营资本进入医疗市场。

3. 封顶年薪制,大锅饭导致积极性下降。舆论引导导致不敢出错,会出现多干多错,少干少错,宁可不干。最终出现等待长,服务态度好,真正的看病难。
4. 由于大量高年资医生出走,优质医疗资源集中到私立医院,而公立医院充斥着大量刚毕业的医学生。最终导致,公立医院免费,低效,诊疗效果差,私立医院高效,药物器械都是顶级,服务好,但是价格高昂。
听上去是不是很熟悉?像不像美国的医疗现状?

不是老外自己都在宣传了吗?
发帖号召美国人来中国看病。
中国应该加大中国医疗的宣传,中国医疗从多个纬度上综合来看,完全属于世界顶级。
而且外国人来中国看病,真的好处太多。不但可以提高医院医务人员收入(毕竟不用动精贵的医保钱,全额自费或者商业保险),还能拉动旅游业、服务业,还有保险业(买给老外医疗保险啊),一家人来看看病,不得吃喝玩乐住宾馆啊?
好好宣传一下中国的医疗吧
你这问题就是答案呀
相信基本的逻辑
哪怕不愿意相信逻辑,那也该优先相信官方立场
连官方都不愿意拿这个说事,粉红就应该跟住官方立场
——
说实话,美国的治安的确垃圾,在涉及物理人身危害上面,是真的不如中国
因为美国不能只看郊区和富人区,也要看市区和贫民区
但美国医疗,虽然在欧加澳日这些对比下是垃圾,但完爆中国是没问题
因为中国 14 亿人里,还有很多很多因病致贫甚至因为缺几万块就病死的穷人
美国的这个比例要远低于中国
美国每年 30 多万亿人民币的医疗支出,吸引了全世界的精英、培养了世界上最先进的医药和医疗器械公司,攻克了无数疑难杂症和罕见病。随着专利过期、人员交流、技术外溢,全世界人民都能吃到这份红利。
我知道美国的人均寿命排名在发达国家里垫底,但我不愿调侃。苦一苦美国老百姓,世界人民感谢美利坚
美国的医疗系统非常糟糕, 体现在极高的总体花费下却只有惨不忍睹的效果. 被嘲讽了很久的人均预期寿命 (疫情后已经低于中国) 其实还好, 最丢人的是新生儿死亡率. 美帝的数据甚至比波黑, 保加利亚, 和乌拉圭还低.
美帝的医疗系统如果要说优点的话, 只有一个优点: 就是只有它是能在保持高效的创新进步的同时, 却不会 (在可预期的将来) 破产的医疗系统.
其他的医疗系统, 无论多好, 都在破产的路上, 包括但不限于 NHS, 某岛健保, 等等.
甚至于这些系统之所以能现在还暂时不破产, 一定程度上还是因为美帝病人和政府替他们出了大量的钱去养活美帝的医疗公司, 让他们可以用比美帝病人低得多的价格买到同样的医疗产品.
摊手.
如果你有钱,可以支付的起美国昂贵的医疗费用,那美国的医疗比中国好的多。
如果你是普通人,那你口袋里的钱能享受到的医疗资源,中国的比美国好的多。
朝鲜倒是医疗免费,住房免费,教育免费,为什么不见你偷渡到朝鲜享受生活呢?
不做评价,只放官方数据:
2022 年美国医疗总支出 4.5 万亿美元,其中政府 (Medicaid, Medicare 等) 占比 49%,社会支出 (商业医疗保险,捐款等) 占比 40%,个人支出 (保险不覆盖的部分)占比 11%。
2023 年中国医疗总支出 9 万亿人民币,其中政府占比 26.7%,社会支出 (医疗保险,商业保险) 占比 46%,个人支出(保险不覆盖的部分)27.3%。
有一点中国必须反思: 外国人去美国看病是特别昂贵的
中国为啥不学习?
您好。
不知道您如何获得美国的医疗信息,就我所知,您的印象和事实相去甚远。
1、 美国的整体医疗水平就是世界第一。您说美国的人口少,美国的医生接触病例的机会比不上国内医生,所以水平也就不行,这个说法不无道理,但衡量医疗水平需要客观标准,不是这么推理一下就行。从历史上看,二战之后,美国因为远离核心战场,加上巨额的战争红利,成为全球热钱聚集的渊薮,也成为高水平人才荟萃之地。有人又有钱的美国在此后数十年成为各个科技领域的执牛耳者,医疗领域也是如此。直到今天,医学领域的重大突破性进展仍然泰半发生在美国。美国的经济实力全球第一,人均医疗支出也不是咱们能比的,二者的差距体现在哪里?还不是体现在每个个体能够占有、利用的医疗资源上吗?美国医生的临床经验少?这个判断是建立在每位医生覆盖患者数低于中国的基础上的。据 2022 年柳叶刀杂志发表的论文统计,中国的医生密度已经接近美国,但人均占有医疗资源却远低于美国。这么看来,即使不考虑我国全科医生严重欠缺、基层医生水平相对较低的现实,两国的医生密度差不了多少,但医生可以用于实际诊治工作的资源就少太多了。
2、 美国的医疗费用昂贵?这个要看对谁而言。外国人到美国看病,没有医疗保险的人在美国看病,肯定是及其昂贵的。但如果加入了医疗保险,比如 Medicare,一般的医疗活动可以免费。对于无恒产的低收入人群(当然得是美国公民),还有 Medicaid 这样的医疗保障项目。而且,美国的医保限制少,报销范围也更大。从这个意义上讲,哪边看病更贵还真说不好。
3、 最后,有很多美国人出国看病?这个我真没听说。我知道不少国人为了获得更好的医疗条件去美国看病,我也有在美国的亲戚回国做体检,因为国内的体检项目更多,算上汇率也更便宜,但确实没怎么听说这些人回来看病的,除非他(她)们没有美国医保。
所以我想说的是,中美在整体医疗水平和医疗资源投放方面肯定是有差距的。我国是个人口大国,现在也还不富裕,政府花大力气在医疗资源的整合、布局上,基本解决了 14 亿人口的基本医疗问题,这个成就是非凡的。中美医疗方面的差距,归根结底还是国力上有差距。努力提升我们的国家实力,累及国民财富,我们的医疗水平也会不断提升,与欧美国家的距离也会不断缩小。这个得靠实干,一叶障目,讳疾忌医,整天嘴炮真没啥意思。
美国医疗很贵是真的,但是大多数项目也没那么贵,也就国内私立医疗的水平,甚至还不如国内私立贵,但是医疗质量却不见得是糟糕透顶
我举个例子,我在尔湾私立牙科诊所补 2 颗牙齿,拔一颗牙齿,一次深度洁牙,一共花了 1 万多人民币,很贵吗?
后来我家里人在杭州口腔医院拔牙,深度洁牙,补一颗牙齿花了 5000,算起来是比美国便宜,但是便宜很多吗?
而且美国那牙科诊所环境巨好,不会像国内那些那样走进去就闻到消毒水味道感觉很可怕,当然了,这两年国内的环境也好起来了,但是收费也越来越贵
我还有一颗牙齿是国内公立医院弄的,结果医生给的方案是错的,后来会导致这颗牙齿坏了只能拔掉,这就是更丰富的临床经验和更好的技术吗?
然后在美国生孩子其实也不贵,对比国内私立医院或者公立最好的房间,环境更好、价格也便宜一点
我去上海有一次挂专家号,1000,还要抢号,抢不到的话还要给黄牛钱,真的便宜吗?
实际上中国医疗对比美国是中国公立的下限更高,公立以 30 分的价格提供了 70 分的效果,真的中国 80 分的价格,未必能买到美国同样价格的服务
美国不了解。
但我西班牙的员工(去西班牙留学并且定居的华人),
患了乳腺癌,
做了切除手术之后,需要人照顾。
她的父母都在国内。
医院安排两个护工轮班照顾,直到出院。
医疗费全免,我可以理解。
护工费也全免…
医疗条件好不好我也不知道,
但她现在恢复的很好,
和常人无异,正常工作生活。
这次美国最大医保公司 UHC 的 CEO 被枪杀算是狠狠的打了上面那些吹美国医保人的脸
美国媒体报道 UHC 保险公司据赔率高达百分之 32,等于平均每三次报保险就有一次被拒赔需要自费,而相反的 UHC 保险公司市值 4900 亿刀,年利润 260 亿刀,被强杀的 CEO 年薪 1020 万刀。在他被强杀后民众纷纷叫好,在网上也大量晒出当初被保险公司坑的经历,枪击案的凶手成了美国的全民英雄
每年 4.8 万亿刀的医疗支出不就是被医疗复合体、保险公司给赚光了
题主,我知道你急于想要表达国家或者民族自豪感,通过贬低其他国家方式;但是,你先别急,毕竟在攻击其他国家之前,最好先多读书多看报,多出出国看眼界。
否则,很容易闹笑话。
先上第一条,针对答主的第一条
美国医疗不光费用极其高昂
如果有医保的话,美国的医疗费用其实并不高。这是我有一次感冒 / 发烧感觉难受的很,去医院急诊室挂号做了一大堆检查后的账单,保险基本上全部 cover 掉了。

我的保险 detail 里,有 25 页之多的 70%-90%cover 的项目,甚至还有 100%cover,个人最高支付上限,家庭医保,还有 50w 美金的年最高赔付额,需要我发到这里来反驳你的言论么?
其次,针对答主的第二条
实际水平也远远没达到世界顶尖。
对不起,这条我实在没有绷住,敢问题主所理解的世界顶尖水平具体是在哪个维度上定义的呢?如果是在医院综合实力上,例如:医疗质量,患者满意度,专家推荐,服务范围,国际化水平,科研成果等维度评估,美国医院确实是顶尖水平,这是 2023 年 Newsweek 的世界医院综合排名:世界前十的医院,美国占了 1/2.

如果,是在贪污腐败这个维度上评估的话,那的确和我国(世界顶尖水平)相比,确实相差甚远,在这一点上,我的确承认答主所说的,遥遥领先!

其次,针对第三点
起码比接触了极多病例的中国医生水平差的很远。在大部分医院,中国医生的水平和实际操作的治疗表现,远比美国医生强的多。
上面的排名,我想也是很好的反驳了。
最后,我对于题主的建议还是:多读书,多看报,多学习,少扔回旋镖。
只报医疗费用,不报自付金额就是耍流氓,那些说医疗贵的,是临时入境没保险的吧?
因为不敢。
如果让民众知道医疗的核心本质就是一分价钱一分货,十分价钱四分货的话。
那当局要补贴的钱就会暴涨,但当局没那个闲钱去让普通人吃那个贵的药,接受那个贵的、先进的治疗。
这些治疗、药物医院本是可以进的,但你懂的,有医部保门要求医院省钱来着。
另外,如果普通人知道大夫操作水平比国外高的话,就会有人理解医院涨价的行为,不利于给医护泼脏水,来推动医疗低价改革,不利于给医护降薪,管理难度会提高不少。
同时,这也不利于当局维持现有补贴状态,让人们觉得自己真的在享受福利。
最后,当局如果真的把医护捧上天,说中国医护是世界前列水平,那么,那些人又怎么去拿着鸡毛指挥这些技术大拿,获得超额的回报呢?
美国啥情况我不知道
咱们这,县和县级市大量的医生专科学历都没有,英语词汇量不超过 50 个,还有一些医生桌子上放《本草纲目》显得自己水平高。《本草纲目》看过 200 字的都知道,这玩意就不是医书,里面的理论荒唐至极
我老家湖北某县城,人民医院的医生,总有本科及以上学历的占比不到 50%,去看病,医生开药需要去外面药店买,说是这个药医院没有,开的药还掺杂一些保健药(类似脑白金,安神补脑液)
我工作的地方,武汉,三甲医院遍地都是,我家附近的医院,武汉第三医院(在武汉没有知名度),里面的医生,绝大多数都是硕士及以上学历。
美国医疗啥情况我不清楚,没去过美国,也没有在美国常待,不做评论,但是我们的医疗有很大的提升空间。主要是不同地区医疗水平差异巨大,不知名的小县城,医生水平很有限,我大胆估计全国 30% 的医生连青霉素的分子式是什么可能都不清楚
没有医疗保险的金额巨贵,有保险后总价大概是 30% 到 60%,总价扣除保险出的部分后自付的部分其实不算高,但账单上的金额绝对可以吓死人。关键还是看有没有保险,以及保险是否涵盖你需要的治疗。
美国的保险报价类似于这样子:公司跟公司附近的饭店签约,保证有多少员工中午会选择到这些饭店吃饭,然后用公司的体量逼迫饭店打折。回过头来公司把一部分工资发到你的饭卡上,饭卡可以用于公司有协议价的这些饭店,但不能用于支付小费。
于是这些饭店开出来一份午餐 $100 的报价,然后说合约价 $30 已经大幅度打折了。公司饭卡帮你出这 $30,但你吃完饭好歹自付 $5 小费吧。本质上你就是 $5 吃一顿饭,这些饭店也就主要赚你们这些员工一顿 $35 的钱,但他们必须在菜单上写一份午餐 $100。
有些不是特别正规的小摊档连那 $5 小费都不需要,他们会告诉你那 $5 可以直接返现给你,他们赚那 $30 就够了。做账时他们会记录你给了 $5 小费,但他们其实以免小费的形式在吸引顾客。你每天吃完饭照旧拿着一张总价 $100 实付 $30 的单据。
因为中国官方真的需要美国牺牲自己的社会利益来源源不断的给中国提供各种医疗资源。
美国的医疗模式中国根本就学不来,真学来了也就别提什么社会主义了,你比如最典型的一个例子,那我们看看 2022 年美国全球出口中价值最高前十是什么东西,排名第六血液成分(包括抗血清) 431 亿美元(美国以世界 5% 的人口出口了世界 70% 的血)。
特朗普喊话英国开放北海,拆除风电设施,此前美国阿帕奇石油公司因英国征收暴利税拟退出北海,如何看待此事?
你真把美国医疗行业给说改革了,那就坏了。
你看看美国的诺贝尔医学奖就知道了,明明拥有世界最多的诺贝尔医学奖,可是人均寿命却是发达国家的垫底水平,拥有技术是一回事,技术能不能作用到,人民大众身上又是一回事!
你肯定看过很多权限运动吧,大部分是美国人,从侧面反应出了国家层面的保障,对了,你可能想不到,毕竟你只被洗脑,无法思考
你要能接受 15 分钟话疗 5750 美元,美国医疗就不错。
你接受不了,那就是糟糕透顶。
这不是说医疗不行,只能说是穷人医疗不行。
所以你说的美国糟糕透顶的医疗是不对的,美国的医疗是分配不均,不是糟糕透顶
中国人指着外面的大桥说:那是我创造 GDP 的办法
牢美不语,只是不停地掏出一张张账单
美国治安很差吗?你作为居民你应该能感受到,美国媒体就是个大喇叭,恨不得采访凶手和被害人附近的狗。美国人对犯罪率的感受全凭媒体乘法效应
要是在越南除非你在派出所工作,否则你压根不知道你的社区发生了凶杀案。某天看新闻的突然给我推送某某某被判死刑。我只是觉得名字很陌生,从来没有听过,搜一下才知道是两年前杀了多少人的凶手。可我却没有听过他犯案时的新闻
各国都有它的统治阶级。骂美国治安,实际上是对美国允许老百姓持枪的恐惧。
美国人对中国的治安也有一个评价。很多东大人引以为傲的治安,美国人认为,风平浪静之下,一定存在极为残酷的压榨,有无数人无声无息的被杀死而不能发声。
美国人对东大治安的这个评价,实际上是反映了两国人民的认知差距。
美国人认为,社会矛盾不可避免。不许老百姓持枪,老百姓无法反抗,所以必然被残酷压榨,被无声无息的杀戮而无法发声。
东大人则认为,美国允许老百姓持枪。老百姓有了枪就会乱杀人。
这就是不同环境之下人的心理变化。美国人可以持枪。它们拿到枪之后,确实没人敢随便欺负他们。所以他们认为,有枪就有公平,就可以反抗压迫。而东大人没有枪,被欺负了无路可走,心情低落,精神压力极大。它们觉得自己如果有枪。一定会杀他个天翻地覆。这就是东大人为啥恐惧持枪。因为他们知道,如果他们手中有枪,早就杀出去了。
作为媒体,是官方喉舌,当然害怕民众持枪。抹黑美国治安,用美国用人用枪乱杀人,东大没人用枪乱杀人,然后得出结论,东大治安比美国好。这就是羞辱东大人的智商。
美国的医疗,收高额医保,让所有人为极少数生病的人付钱,医生医院收入天价医疗费这正是东大医疗集团要学习和追求的。媒体怎么会报道美国医疗的阴暗面呢。这是一个系统性剥削压榨美国人的方法,东大医疗集团拼命学习还求之不得呢。
如果取消现行医保,改为对病人提供有限救济。靠老百姓自己的收入水平,医生医院当然就无法收天价医疗费。那么,医生医院就不给病人看病了吗?当然不会,不看病他们就会饿死。他们会降低医疗费用。例如做一个高难度手术,最多也只几个小时。那些医生收几百万当然没问题,但是只收几百块有问题吗?当然也没有问题。因为几百块足够医生正常的生活费用。但如果用医保付钱,那么几亿人交的医保凑在一起,有几十万亿,医生当然会收几百万天价。那如果是老百姓自己付钱呢,医生就只能收几百几千块。对于贫困人群,政府可以提供一些资助。
为什么媒体不报道美国医疗的问题?因为他们希望东大医疗也能有美国医疗的问题,这样他们才能发财。
又说美国穷人有白卡,又说美国医生赚的多,那么我就想问问,钱从哪来?
没那么多复杂的原因。
相比于断崖式下跌的治安状况,美国的医疗还可以。如果买了医保,还是负担得起的。
医保个人支付上限也没说
中国医疗便宜效率高是压榨基层医护人员的结果。。。你看看现在有几个推荐在国内学医的,在国内学医有几个能坚持走完流程正式上岗的,走完流程打磨十年二十年小有成就了以后还得担心别被患者捅死。。。力大砖飞,涸泽而渔的方式是不持久的,你把人当牛马去用,那必然只能干出来体力活,医疗的手段和新药的研发永远是落后的,美其名曰 “成熟的技术”。
美国是资本主义国家,所有的资源都为资本服务。
如果你是亿万富翁,你生病了,可以换六七个心脏,换十几个腰子,可以把身体里的血一盆一盆换上一百遍。
如果乔布斯愿意全身插上管子,在每天十万美元的 ICU 里躺着,他再活二三十年根本不成问题。
如果你是个 “中产阶级”,每个月靠刷信用卡过日子,或者更惨,因为离婚破产成了流浪汉,那上面的东西和你没有关系。
美国人民比中国人民幸福多了。
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有人生病了来一把布洛芬。
布洛芬不管用,就来一把芬太尼。
没有什么病痛是一把芬太尼搞不定的。如果搞不定,那就来两把。
什么病人死了?那是死于服药过量,关我医疗什么事?
美国医疗有一点好,根本就没有腐败
看个消化系统感染收到医疗账单 21 万美元,直接明抢就行了为什么要贪污呢?

什么时候白卡就是免费啊?
为什么这种谣言也有人信啊!
白卡是记名的信用卡,治疗费是记账的啊,政府先付,白卡的消费是需要还的啊,以后你有钱了会从你账户直接划扣的啊!治疗多了,你就注定背一辈子债啊!
而且美国有收治制度除了会死的急诊,在政府打款不及时或者医疗项目超标情况下,可以选择不收治。
并且白卡有消费上限,政府也不会为你无限制兜底,超标了或者政府资金支付不及时的时候,也会在你不会立即就死的情况下请出去自生自灭啊!
朋友啊,你知道国内最近力推的医疗改革(DRG 付费)是从哪学的吗?
没错,就是 “医疗糟糕透顶” 的美帝。
要是大力宣传美帝医疗 “糟糕透顶”,改革怎么推?不改革,医保亏空谁来填?
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根据已经印发的《DRG/DIP 支付方式改革三年行动计划》,到 2024 年底,全国所有统筹地区全部开展 DRG/DIP 支付方式改革工作,到 2025 年底,DRG/DIP 支付方式覆盖所有符合条件的开展住院服务的医疗机构。
信源:中国政府网,新华社北京 12 月 21 日电
DRG 最早在美国新泽西州实施,始于 1980 年,由新泽西州卫生专员 Joanne Finley 负责。 1982 年,美国国会通过了《税收公平与财政责任法案》,规定了改革医保支付方式;1983 年,修正案获得通过,将 DRG 应用于医疗保险。
信源:“Origins of DRGs in the United States: A technical, political and cultural story”.The Globalization of Managerial Innovation in Health Care. Cambridge University Press. ISBN9780521885003.
冷知识,医保改革学的就是美国的医保制度。
美国要研发新药物,而其它国家只需要仿制就行了
大蛋糕 批判就不好学了

要不是疫情打断了进程..
因为美国的医疗并不糟糕透顶,反而是世界顶级水准
无论多贵,美国医院也没有先交钱再看病,没有见死不救,没有人民因为看不起病回家等死自杀





我回复这个 xx 的答案:

神蛆们在知乎上给出两个结论:
1. 中国普通人很贫穷;
2. 中国医疗费用很贵,没有免费医疗。
那我们上数据,中国平均寿命 79 岁,因此上两条结论至少有一条是错的,选吧。
神神还有另外两个结论:
1. 中国人食品不安全、饮水不安全,吃地沟油、各种垃圾食品;
2. 中国医疗不如美国,各方面都不如;
那我们上数据,中国平均寿命 79 岁,因此上两条结论至少有一条是错的,选吧;
其实神神们还有另外两个结论:
1. 中国官员财产都在美国,子女也在美国,所以是不敢对抗美国的;
2. 中国官员对外过分强硬,战狼思维;
那我们上…… 我们什么都不用上了,我们得问他们,这种逻辑他们是怎么统一的?
我说神蛆都是大傻 x 有问题吗?
因为普通媒体包括官媒,专业性不够。
而专业性足够的医疗口媒体,基本掌握在医疗人手里,而偏偏国内医疗人的怨气极大,甚至羡慕美国模式。
你说谁来宣传?
因为官媒就是一坨。
美国人不管啥病,都先去药店买大剂量止疼药,能够压下来就 OK 了。
甚至这成了一种文化,不这么干不够 fashion, 我真是满头?
因为中美双方彼此政治宣传的目的并不是帮助对方建立一个更好的国家,而是在国际上建立自己与对方对抗的合法性,尽可能团结更多的盟友。
美国为什么从来不攻击中国 996 这种中国人民真正关心的事,而是找新疆这种 “哪怕是真事也有很多人觉得做得对” 的来攻击中国?
因为美国是说给欧盟听的,逼迫只剩下价值输出的欧盟选择美方。
中国为什么从来不攻击美国国内枪击、吸毒、医保这种美国人民真正关心的事,而是逮着种族主义、殖民主义来攻击美国呢?
因为中国是说给广大的非西方国家听的,希望以共同的苦难让第三世界国家选我们这边。
总有人爱说 propaganda 没什么效果,大内宣自己都不信云云。。。其实这些 propaganda 本来就不是给本国人民听的。
结合最近各个热点事件中联合国投票的票型来看,中美双方的 propaganda 明显都很有效果。各自的听众大部分都选了边了。
美国医疗支出庞大,而美国公民享受的医疗资源全是发达国家中最差的。
原因是什么呢?
因为超过 80% 的美国医疗资源,都被用于美国联邦政府高级官员和独立战争时期的老军官的无上限医疗待遇。
还有大量的医疗资源,浪费给美国传统的印第安巫医,实际上就是打着保护传统文化的旗帜搞利益输送。
随着享受无上限医疗待遇的人群的平均年龄增加,美国普通公民支付的医保税越来越高,而享受的医疗质量和数量则急剧下降。
因为国人无法想象 美帝天价医疗账单背后是一个 从商业保险 公司雇员 食品安全认证 医疗事故 对意外的容忍度 医生的滋润程度 止痛药滥用 阿片类药物滥用等一系列指标构成的庞大核动力印钞机网络。
而治安 是 美帝用他来划分圈层,把大部分地方治安搞得非常烂,留下几个好区用于容纳高收入人群,从而拉高房租,来保证这些高收入人群能够稳定的月光或者负债的手段
但是中国治安好 国人对这种东西感觉不深
知乎回答质量下滑的一大原因就是很多人根本按照自己的立场选择性说话以达到赢的要求,而罔顾最基本的数据事实。
我们直接罗列两国的官方数据好了:
美国 CDC 公布,2023 年美国人均预期寿命为 78.4 岁。(未找到官方公布的更新数据)

中国国家卫健委主任介绍 2024 年中国人均预期寿命为 79 岁。

再比较两国人均在医疗保健方面的支出。
美国 CMS(Centers for Medicare & Medicaid Services)公布 2023 年美国国家健康支出为 4.9 万亿美元,人均 14570 美元;由于家庭支出占比为 27%,则家庭人均支出为 3933.9 美元。

中国卫健委公布《2023 年我国卫生健康事业发展统计公报》,全国卫生总费用初步核算为 90575.8 亿元,人均卫生总费用 6425.3 元;鉴于个人卫生支出占 27.3%,则个人人均卫生支出为 1754.1 元。

按美元兑人民币汇率 1:7.26 来算,则美国与中国人均卫生总费用之比为 14570:884.71,即美国人均卫生支出为中国的 16.47 倍。(由于美国和中国的个人支出占比相近都为 27%,因此该倍数大致相同。人均卫生支出指的是包括国家、个人、企业等的卫生支出之和除以人均。)
你不看中国新闻的吗?新闻上说疫情期间美国医院爆满。你看看新闻里一个病人有几个医护在忙。



第一,老美的医疗水平是远超我们的,比如癌症五年生存率就比我们高很多,另外早几年的大三甲要当主任是要有留美经历的。
第二,像你说的 “起码比接触了极多病例的中国医生水平差的很远” 这一点其实是有道理的,因为医学是一个很依赖经验的学科,正常情况下一个工作 3 年的本科医生和一个刚毕业的博士学生,前者肯定比后者厉害,当然半年一年后博士就能吊打本科毕业的。
但这就引申出很重要的一点:富人都不是傻子啊,如果穷人都看不上病,那医生拿什么练手成长?一个再天才的外科医生也要做个百来台手术才能成长起来吧,而且即使技术大成后也需要隔三差五来一台手术保持下手感,否则手就生了!
而很不幸的一个事实,富人比穷人拥有更好的保健环境,本来生病就更少,如果没有海量的穷人给医生刷经验,那等待富人的就是有朝一日生病了都是一群没上过手的医生给他看,这怎么行呢?
你一个发展中国家老跟发达国家对账
你还是一个人口大国哪来的自信
这就好比你买个四个一块的馒头,一个吃西贝的妈觉得买俩个 23 馒头一样,证明宝妈买不起馒头。
我们的自信还不是来源于廉价的劳动力和卷到死的制造业,这样也造就了低到死的工资,良性闭环了。
还有一个问题,美国的好烂和我们有鸡毛关系,普通人你又不移民不留学去赚不了外汇,老美的优势是美元全世界采购和收割惠民。
我们主要是卷自产自销,全世界采购原材料带加工,我们的低物价是城乡剪刀差。收割农民兄弟,还到不了收割世界的阶段。
官媒要是有这个本事,舆论战还会如此被动吗?
这个问题有啥可讨论的,医疗费用高一直就是美国的老大难问题呀,否则新冠一百多万人是怎么死的?
据统计目前约有 2300 万美国人背负着较为严重的医疗债务,大多数人欠款超过 1000 美元。美国全国的医疗债务总额估计为 1950 亿美元。
2019 年的一项研究声称,62.1% 的破产案例是由医疗费用导致的。一项调查显示,约 45% 的受访美国民众表示,担心自己万一出现重大健康问题,将会面临破产。甚至家庭年收入 18 万美元的民众中,也有三分之一存有这种忧虑。
所以,当年奥巴马使尽吃奶的劲,用了八年时间,说服力和协调各方利益,使得美国各部门之间能通力协作,推动了全民医保这种在美国很难想象的法案的通过。
付出了这么多努力,但因为动了医疗利益集团的蛋糕,特朗普上台后立马全废,这其中的内耗简直大的无法想象!
写到这我不禁要问,如果美国医疗真像某些人说的一样特别好,那到底是奥巴马太闲了要搞这种无用功,还是川普太坏了要把美国人民往沟里带!
最后,**对于答题区到处充斥的身边统计学我也是挺无语的。**美国当地人都担心的医疗问题,人家的态度就是 “洒洒水啦、莫问题啦”,这让我一度怀疑你们到底是不是生活在同一个美国?
对此我有一个建议,本着 “灯不拨不亮、理不辩不明” 的原则,你们可以到抖音上找一个叫大头鹰的主播辩一下!

这老哥也算是一个神人了,日常都在网上连麦,主要是怼那些对国家阴阳怪气的人,同时和一些遇到问题的粉丝 / 观众聊天,在方法和心态上提供一些建议。
由于和各种美吹对喷就没输过,因此被一些精美人士、仇中人士、意图润美者、已经润美者、做偷渡生意者记恨。
总之,谁如果喷赢了记得告诉我一声!
另外,附上神神的部分对喷记录:
神神:外国医疗免费。
大头鹰:哪个外国医疗免费呢?
神神:(憋了半天)新加坡。
弹幕:我在新加坡十来年,我咋不知道新加坡还免费呢?
神神:美国医疗水平高。
大头鹰:美国水平高,跟你有啥关系啊?关键是它也没有普及啊,一年放十个号,等排到你的时候,你早噶了。
神神:还是体制问题,美国医疗免费,我们这呢?我上个月给我妈交了几千新农合的钱。
大头鹰:我对咱们那的新农合不是很熟….
(弹幕:我国新农合一年 320,350,380……)
大头鹰:哥们,你这不是扯淡的吗?新农合一年三百多,你咋交的啊?
神神:$%*¥#
大头鹰:美国报销的比例是高,我装了仨支架,22 万刀,报销完自费了 1500 刀。搁咱家报销完花的了一万人民币吗?
美国先看病再寄账单。他们说花了几万,花了多少是账单上数字。看个感冒寄来账单花两千刀,上面有明细,不是说你就要掏两千,只是寄给你看一下,同时也有一份账单寄给你的保险公司。如果账单上有不合理用药或检查,也不需要你操心,保险公司会去和医院掰扯。不过保费很贵倒是真的,每月一千多刀两千刀是平常的。要没工作的话是很大一笔负担,有病史的不是加钱就是拒保。
当然,你要没保险就别扯了。哪个国家没保险都看不起病。
问题是保费这么贵,很多美国人真没保险,生死有命,干脆躺平。奥巴马的医保改革就往这地方开刀,要求全民医保,政府补贴,降低保费,控制医疗成本,玩着玩着跟我们一样了。结果懂王一上来全部作废,然后就没然后了。哈哈哈……
美国好就好在有些流浪的,磕药的,贫困的被警察送到医院,警察拍拍屁股走人。或者你把某个亲戚或家人送到医院。医生不会说交钱再治疗,他们会最低限度治疗,能康复最好,不能康复就全村吃席。这种情况医院向病人收钱门都没有。医院肯定有人兜底,不然不会这么爽快。不清楚是联邦出钱还是州出钱。
美国最值得嘲笑的就是先治疗后付款的治疗流程。
先治疗后付款,人人平等,听起来很美好,但钱总是要人付的吧?生病的人不付,谁来付?不就是政府付?
美国的医疗支出占 GDP 已经达到了 20%,这是多少钱?美国 GDP 的百分之二十=日本的全部 GDP。
你可能说医疗支出高不是好事吗?可美国的医疗支出有一分用在提高美国的医疗水平上面吗?最后钱不全进了医药公司的口袋?
美国赚钱的全是私人医院,政府的钱全去了资本家的口袋里,美国人该死不还是死?死之前没钱不敢看病,快死了进医院,最后死在医院里,账单全是政府的。
因为美国医疗就是中国医疗界向往的目标。
人民的破产和死亡没关系,医疗,医药集团的利润把持的很稳牢。医生的收入和地位很高。这就行了。
还有美国的铁路,私营铁路搞成那个 B 样,不也没人说么?为什么?因为铁路私营化是我们内部有些人向往的啊。
列位您记住啊,凡是美国确实干的不好但是我们这边不提的,都是我们内部的利益集团向往的目标。
美国治疗最糟糕的部分,就是你的医生当着你的面翻书。。。你最终会在完全没有治疗或者过度治疗中反复横跳。。。
反正国内那种,听医生的 – 这种心态要不得,你的医生可能也不知道自己子干嘛。。。
不管你们怎么吹
美国医疗 gdp 占总 gdp 占比 20% 这是事实
我国医疗 gdp 占总 gdp 6.5%
我们人均寿命比他们长
这是事实
不管美国人均寿命低一点是因为什么枪战,吸大麻还是人种问题或者是前两年疫情不管死了一大堆,反正客观事实就是这样。
说明我们花了更少的钱,达到了更好的医疗效果。

我都不知道高赞的这个怎么评论,你说免了 37000 刀吧,可这个检查在中国可能就几百到几千块钱……
一 美国高端医疗可以说是全球顶尖
二 美国医疗费昂贵 对于普通人来说昂贵
这两者并不冲突 你认为的医疗费用贵 对于有钱人来说也不过是正常消费
美国的医疗到底怎么样,其实很简单,不必举一些个例在这里公说公有理婆说婆有理。
看看大数据就行了,美国 2022 年医疗整体支出 4.5 万亿美元,平均每人支出 13493 美元,合人民币 97000 元。占 GDP19%。19% 什么概念???谁还敢说美国医疗不贵???你可以说美国医疗服务好,但是这是建立在消耗了整个国家 1/5 的国力啊。结果呢,平均寿命到底是什么情况大家都清楚。
再回到数据,13493 美元的花费,医疗保健覆盖一部分,个人保险一部分,自费一部分。
保险公司会赔钱吗?他们付的钱不是大众交的吗,你们交了 100 亿,可能只有 50 亿拿来支付医疗费用。剩余的是广告,人力成本,运营一成本,和利润。
所以说美国的医疗已经成为了一项极其庞大的产业了。占据 GDP19% 的产业。一个成为支柱产业的医疗体系,你们把他称为福利?是给医疗从业者和保险公司的福利吧。救命成了最大的生意了。
别忘了别的国家用美国人均十分之一的预算就做到比美国人均寿命更长的结果。那老美花了那么多少,到底是值还是不值,到底是不是合理???
老中近几年很少批评全球化,因为老中是全球化的受益者。
同理,老中很少批评美国的医疗费用,也是因为老中,或者老中的人民是美国医疗的受益者。
设想世界上只有老中一个国家,药物主要是集采,那么有几个药企愿意投入资金研发创新药,那些 me too 或者 me better 的都不会有,只等专利到期大量仿制低价抢占市场就是了。你如果感冒了去医院看看,除了中药和中成药,那些真正起效的仿制抗生素多少钱一盒。正是因为美国医疗的存在,美国医药公司才有动力投入资金研发药物,才让老中除了恒瑞 百济神州 等少数投入大量资金研发的药厂之外的药厂能仿制他们的药品。没有美国医疗,谁去创新呢。
同理,作为安卓用户,我从来不嘲笑苹果用户交苹果税。有了苹果用户多交的钱,苹果才有更多的资金投入到新技术的研发中,比如给了我们更好用的 LLVM,或者当最先进最前沿技术、制程吃螃蟹的人,从而推动供应链成熟,摊薄成本,也造福我们安卓用户。
大清的黄马褂们没能挡住时代洪流,美国的黄马褂们恐怕也一样。。
AI现在真的是美国国本了。
今年老美经济全靠AI在撑场子——增长部分的104%都来自AI基建。换句话说,要是没了AI,美国经济今年早就“扑街”了。现在英伟达一家公司市值冲到5万亿美元,相当于美国GDP的20%,比它老家加州的GDP还高!这已经不是“新质生产力”了,简直是美国的“定海神针”。
但就算AI这么牛,一旦动了别人的蛋糕,照样得乖乖认怂。

最近OpenAI宣布,ChatGPT以后再也不回答医疗和法律相关的问题了。要知道,这两个领域可是AI应用最赚钱的赛道啊!一边因为急缺营收,说要推出“成人版ChatGPT”搞擦边搞黄色捞钱,一边却把到嘴的医疗和法律两块“肥肉”吐出来?
无他,只因为AI影响了黄马褂的生意。
最近有个美国的网友在网上说了自己的经历,完美解释了OpenAI为啥要吐肥肉出来。

这位美国网友的帖子很长,这里节选一部分:
“我姐夫六月因心脏病去世,在医院仅四小时。两个月前他的保险刚失效,账单接踵而至:一张 19.5 万美元的账单。
我要求逐项明细,没有回应,反复追问,才勉强拿到带 CPT 代码的账单。但这些代码背后规则复杂,几乎无法理解,更别提质疑。于是我想到用 AI。Claude 分析后发现,医院存在严重违规:主手术费之外又重复计费子项目,金额高达十几万美元;还使用了“住院专用”代码,但我姐夫根本没住院;甚至所有用品都被按 Medicare 价格的 150% 到 2300% 收费。医院完全自定规则,企图从外行人身上捞黑钱。
我让 AI 帮我写信,逐条指出违规并威胁法律行动。结果医院认怂,账单从 19.5 万降到 3.7 万,最终接受我们提出的 3.3 万。
我每月花 20 美元订阅 Claude,这笔钱值了。ChatGPT 帮我编写审定信件,非常完美。
这次经历让我明白:账单不是圣旨,要敢于抗争,更要带着知识去抗争。借助 AI 的力量,不要再让这种事继续发生。”

AI的确是生产力,但这生产力可能反而让美国崩溃。
对比中美GDP会发现一个神奇现象:
用实物衡量,中国全是美国的数倍:
汽车销量:中国3000万辆 vs 美国1550万,2倍
手机销量:4.3亿对1.4亿,3倍
肉类消费:1亿吨 vs 5000万吨,2倍
海鲜消费:8倍
连奢侈品中国人买的都比美国多一倍!
那为啥GDP反而美国更高?美国医疗占GDP的17.3%,足足4.8万亿美元;中国只占7.2%,1.2万亿美元。光这一项就差出3.6万亿!美国法律服务占GDP的6%,1.5万亿美元,是中国的10倍,又多出1.3万亿。
疫情前中美GDP最小差距是7万亿美元。医疗和法律两个行业就直接贡献了5万亿美元的差距!美国经济的“虚胖”,全胖在这俩行业上了。
但20块钱的AI,一把就把这两个数万亿美元的帝国黄马褂行业给击穿了。
本来医院乱收费就是美国医疗GDP虚高的原因之一,否则也不会出现医疗支出是中国人均15倍,寿命反而更短的魔幻现实。

而跟医院讨价还价这事,原本是律师的专属业务。律师们特意把美国法律设计得极其复杂,满篇拉丁文和古英语,就是不用正常人能看懂的英文——目的很简单:让你离不开律师。医生们也学会了这招,病历上全是晦涩难懂的术语。门槛高了,律师费和医疗费才能水涨船高。

但现在AI一来,律师的活儿被抢了,医院的黑钱也不好赚了。AI创造GDP再猛,能比得上占美国经济五分之一的医疗和法律行业?
让AI这么横冲直撞,万一真把这两个行业的泡沫戳破了,美国经济岂不是瞬间比中国还小了?
这还了得!
要知道,律师阶层在美国可是有“从龙之功”的。美国独立时律师出了大力——56位签署《独立宣言》的国父里,25个是律师;狭义美国国父有七位,除了华盛顿、富兰克林和汉密尔顿,其他四人全是律师。

这“上三旗”的主子,能容忍AI这种“new money”坏了他们的捞钱大业?
管你什么新质生产力,必须重拳出击!于是就有了禁止AI回答医疗和法律问题的奇葩规定。

当年大清的黄马褂们没能挡住时代洪流,美国的黄马褂们恐怕也一样。美国的AI不让问医疗法律,不是还有开源的中国AI嘛?黄马褂们的好日子,可能真的要进入倒计时了。
最讽刺的是,AI浪潮袭来,美国生产力没见涨,就业先崩了。短短两个月,各大公司以“AI增效”为名裁掉几十万人——大家都心知肚明,所谓AI增效是假,借机裁员是真。毕竟硅谷最近也流行起了996,正好可以“优化”一波员工。

没了工作自然没了消费,如果AI再把医疗和法律这两个“金蛋行业”打垮,美国经济真是要“画美不看”了。
没想到AI没有革人类科技的命,倒先把美国经济的命给革了。好莱坞的编剧不敢这么写,如果他们还没被AI下岗的话。
比如说我买个车,首付10W,每月还3000,你知道这叫分期付款。
但美国的医疗是,我每个月交3000,最后生病花钱给我报了,有人管这叫免费。
感觉美国的医疗没把你脑子治好。
因为中国官媒的想象力还是太低,远远够不上报道美国医疗现状的需求
比如阑尾炎,校医院都能做的迷你手术。美国现在大量败血症都是ER切阑尾炎不及时导致肠穿孔造成的,有几个人知道?
比如今天华人论坛这个帖子
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3121937&fid=398
你以为这就完了?往后翻才发现这不是个例。总共150个网友回帖,居然有5个网友现身说法,自己直系亲属或者直系亲属的同学在急诊室经历了同样的阑尾炎导致肠穿孔的医疗事故。




这是什么概率?
以我母亲最近生病住院的案例,来说明一下在加州的医保覆盖情况吧。
首先我母亲属于标准的穷人,国内的退休工资月收入大约折合700美元,年收入也就是8400,远远低于加州的贫困线年收入$21,597(2025年数字),她移民美国约10多年了,根据亲属移民的财务担保条例她在成为美国公民前不可以申请现金类福利,比如每月的粮食补助和现金补助,住房补贴等,但医疗保险不在限制范围内,所以她一来我就给她办了加州的Medi-Cal医疗保险,也就是传说中的白卡,优点是看病住院大病小病全额免费,缺点是有些专科医生不接Medi Cal的病人,实践中如果需要经常看病的话需要花点时间找到合适的医生,但如果有不舒服可以直接去医院的急诊,反正全包。还好我母亲身体一向健康,从不去看病,直到最近……..
周日刚见过面,周3给她打电话发现她讲话不太麻利,她说出门逛街时被风呛到了,所以也没太在意,第2天早上再给她电话,发现她讲话已经完全说不清楚了,就去她家里,整个人看着还行,还在做饭,但明显感觉行动迟缓,语言能力不行了,决定马上带她去看医生。这个时候没有想那么多,还在想着先带她去看个附近的Urgent care ,就是不用约会直接看医生的那种,让医生看一下是啥情况再做下一步打算,开车的路上忽然想到讲话不麻利可能会和中风有关,如果中风的话去看普通医生纯粹是浪费时间,就直奔附近不远的华人区一家医院,去这家医院的主要原因是我母亲只能说中文,而这家医院一半以上的护士和医生能讲中文,沟通起来会比较容易。
扶着我母亲进入急诊,接待的工作人员看到马上就安排进入诊区,非常麻利,这里有个细节,我看到很多进入急诊的病人是坐在等待区里等着工作人员叫名字进入诊区,而我母亲是瞬间就进去了,看来是接诊的工作人员初步判断病情的严重性来决定优先级。
我在大厅里登记病人资料,这时候发现我母亲的白卡2024年已经过期了,当时收到更新通知后忘了更新,也就是她现在并没有任何保险,完全处于裸奔状态,还好工作人员也没说啥,根据法律就算没有保险也必须进行治疗,我倒也不担心保险的情况,因为我知道白卡可以补办,医疗费用可以往前追溯。
进入病区后,尽管我开始不在,但由于护士都能讲中文所以一切都顺利,接诊医生初步判断为Stroke也就是中风,再接下去的一个小时内,我母亲做了脑部CT,核磁共振等各种检查等等,护士就推着她到处去做检查,然后被医生被确诊为缺血性中风。
几个小时后就被转到了住院区,这家医院的最大缺点是病房比较拥挤,每个病房有两个病人,在洛杉矶这种情况比较少见,一般都是单人病房的,但为了我妈和工作人员更容易沟通,也就只能是将就一下环境了。
接下去的几天,我母亲逐渐失去了左边身体的行动能力,变成了半身瘫痪,吃东西喝水都需要喂,还好医院里是吃喝拉撒都管,不需要病人家属什么事,吃的是医院里提供的餐食,医生开的餐食是半流体,所以只能吃些土豆泥和果汁,酸奶,豆浆之类,护士助理会帮着喂饭,餐食如下图:

回想起以前我奶奶生病去上海的华山医院治疗住院的一年期间,当时我的爸妈需要一直在那里照顾着吃喝拉撒,这样看来我作为病人家属待遇还是算不错,起码我是真的不需要做什么事情,有空在边上陪伴着提供情绪支持就可以了。
我每天去看她,主要的事情就是和护士还有护士助理聊天套近乎,这一层住院部的病人和工作人员配比差不多达到1比1,所以我母亲有什么需要处理地都很快,病床上的遥控器按一下红色的呼唤键,护士马上就来了。
10多天下来,和医生交流过多次医生的建议就是加强物理康复治疗来刺激神经,慢慢地恢复一些功能。
再回头说一下医疗保险相关的事情,我母亲住院的第2天,我就亲自去了相关部门给她办了加州医保卡白卡的重新认证,所以医保方面又激活了没有了问题,于此同时,重新看了一下关于白卡的覆盖和申请要求,加州居民以及在加州合法居住时间5年以上的人群,年收入在$21,597以下的,可以办理全额免费的Medi cal 保险。其他不满5年的居民,临时访客比如游客和商务访问,无身份人士,在紧急情况下可以在医院里申请临时的医疗补助,以覆盖需要急诊治疗介入以及恢复到可出院状态的治疗费用。就是说你在加州短暂停留,如果发生突发疾病需要急诊治疗的都可以覆盖,如果不是需要急诊治疗的慢性病或一般的看医生开药是不覆盖的。
同时我母亲由于年龄在65岁以上,居住时间也超过了5年,这样一来还可以申请联邦政府给65岁以上老人的医疗保险Medicare,Medicare 的报销标准比较高,所以大部分的医生和一些高级的私立医院,私立的康复中心都会接受。这样两个保险一叠加,就可以看大部分的医生和选择更优秀的医疗资源自己也不用花钱。
总结一下,我母亲退休以后移民来美国,没有给美国交过一分钱的税,收入上属于无产阶级,但在州和联邦的保险政策叠加下,可以拿到很好的医疗资源,费用全免。再假设如果我母亲的年收入,比如退休金每年超过了21537美元,那么她还是可以得到同样的服务,但会有一定的自费项目了,比如处方药有自付额,老年护理方面也会有更多的限制和自付项目。
平时看到很多推送都是关于知乎里的各种天价救护车,天价账单等问题和回答,真的不知道怎么样的人才会需要自费去支付那些账单,请看下面关于紧急医疗补助的定义:
Emergency Medi-Cal:
In certain cases, individuals who do not meet full Medi-Cal eligibility may qualify for restricted-scope Medi-Cal, often referred to as Emergency Medi-Cal. This limited coverage is designed to provide emergency services, including ambulance transportation and hospital treatments, for conditions that pose an immediate threat to health or life.
翻译如下:
紧急医疗补助(Emergency Medi-Cal):
在某些情况下,不符合完整 Medi-Cal 资格的个人可能有资格获得有限范围的 Medi-Cal,通常称为紧急医疗补助(Emergency Medi-Cal)。这种有限的覆盖范围旨在提供紧急医疗服务,包括救护车运输和医院治疗,以应对对健康或生命构成直接威胁的情况。
综上,结合国内的退休金标准,大部分退休老人年退休金可能不会到21500美元,如果这些老人移民到了美国,都可以拿到免费的医保,覆盖所有住院费用甚至有护士服务的老人公寓。如果你是旅游探亲临时访问,或者是留学生,甚至是走线的没有身份的,在紧急情况下去医院急诊从救护车开始一直到出院所有治疗餐食护士护工紧急医疗补助也都管了。
关于如何定义Medical emergency ,也是有很完整的定义的,大约以下50多个项目都包含了,基本上能想象到的需要去急诊的案例应该都包含了:
A medical emergency is a situation where immediate medical attention is required to prevent serious harm, disability, or death. Below is a comprehensive list of typical scenarios that are generally considered medical emergencies:
Cardiac & Circulatory Emergencies:
1. Chest pain or pressure (may indicate a heart attack)
2. Difficulty breathing or shortness of breath (could indicate a heart or lung problem)
3. Irregular or rapid heartbeat
4. Sudden collapse or loss of consciousness
5. Severe dizziness or fainting
6. Profuse bleeding that won’t stop (internal or external)
7. Shock symptoms (pale skin, weak pulse, confusion, low blood pressure)
Neurological Emergencies:
8. Stroke symptoms (slurred speech, facial drooping, weakness on one side, sudden confusion)
9. Seizures (especially first-time seizures or prolonged seizures)
10. Sudden inability to move or speak
11. Severe headache with no known cause
12. Loss of vision or double vision
13. Severe head trauma leading to unconsciousness or confusion
Respiratory Emergencies:
14. Choking or airway obstruction
15. Severe asthma attack
16. Severe allergic reaction (anaphylaxis) (swelling, trouble breathing, drop in blood pressure)
17. Drowning or near-drowning incidents
18. Pneumonia with severe difficulty breathing
Trauma & Injury Emergencies:
19. Serious head, neck, or spinal injury
20. Severe burns (third-degree burns or burns covering large body areas)
21. Deep wounds with uncontrolled bleeding
22. Fractures with bone protruding from the skin
23. Gunshot wounds or stab wounds
24. Major car accidents with severe injuries
25. Severe falls, especially from great heights
Gastrointestinal Emergencies:
26. Severe abdominal pain (especially with vomiting, fever, or swelling)
27. Vomiting blood or passing black/tarry stools
28. Persistent vomiting and diarrhea leading to dehydration
29. Inability to swallow due to obstruction
30. Severe food poisoning with loss of consciousness
Obstetric & Gynecological Emergencies:
31. Heavy or uncontrolled vaginal bleeding
32. Severe abdominal pain during pregnancy
33. Sudden loss of fetal movement
34. Seizures during pregnancy (eclampsia)
35. Preterm labor before 37 weeks
36. Severe complications after delivery (excessive bleeding, infections, or pain)
Pediatric Emergencies:
37. High fever in infants under 3 months old
38. Severe dehydration in children (no urination, dry mouth, no tears)
39. Unexplained lethargy or unresponsiveness in children
40. Severe croup or wheezing in young children
Infectious Disease Emergencies:
41. Sepsis or severe infection symptoms (fever, rapid heartbeat, confusion, difficulty breathing)
42. Meningitis symptoms (stiff neck, fever, severe headache, sensitivity to light)
43. Serious skin infections with red streaks or spreading swelling
Toxicology & Poisoning Emergencies:
44. Suspected drug overdose (unconsciousness, difficulty breathing, seizures)
45. Ingestion of toxic substances (e.g., bleach, antifreeze, pesticides)
46. Carbon monoxide poisoning symptoms (headache, dizziness, nausea, confusion)
47. Severe alcohol poisoning (confusion, vomiting, seizures, difficulty breathing)
Environmental & Exposure Emergencies:
48. Heatstroke or severe hypothermia
49. Frostbite with tissue damage
50. Severe electrical shock or lightning strike
51. Snake or severe insect bites with allergic reactions
52. Chemical burns or inhalation of toxic fumes
If you or someone else experiences any of these emergencies, seek immediate medical attention by calling 911 or going to the nearest emergency room.
根据大家关注的问题更新一下:
我母亲的背景情况是:年龄已经接近80了,高血压史若干年,但对吃药很抗拒,除非身体不舒服不然不吃药,平时最爱吃各种垃圾食品,重油重盐重糖各种油炸腌制食品是最爱,不喝水爱喝可乐和啤酒。太多的背景细节会导致不同的医疗状况,这里先不展开说了。
我母亲入住的这家医院曾经被评为最佳中风治疗机构,当天碰到的脑神经科医生也是这个领域的专家,他当时和我清楚地说过了我母亲的血管堵塞位置和大小不建议做微创手术,而且她在恢复前情况会变得更差。在住院5天后又做了一次脑部CT确认没有新的症状。唯一的治疗方案就是吃药和理疗,在医生看来已经可以转到下一级的康复中心去恢复了。所以这两天应该随时要转到康复中心去了。当天去医院那天我也有和其他认识的医生咨询,也有和国内一三甲医院的主任医师也是我从小到大的好哥们咨询,并没有什么特别的治疗方案。在进入急诊后,医生看了CT和MRI后发现她以前有过中风愈合的情况,可能就是以前症状比较轻微自己都没有察觉到。看到一些回答质疑治疗方案的,首先表示感谢对我母亲的关心,我不是医生,但我知道生病后需要要找到最专业的人咨询,我也能立刻找到专业人士进行咨询,然后做综合评判,限于技术问题不是本文的重点,所以先不展开讨论了。如果有人觉得这里医疗条件太差,那我也认了。我最要好的发小是在德国学医到博士后,然后回国在国内发达城市的最大医院里做到某外科主任医生的,他每天会和我聊一些细节的治疗问题,所以我觉得目前还没有任何问题。
关于白卡,只要符合覆盖条件费用是没有上限的,2024年以前对用户有财产限制,但2024年1月开始针对65岁以上老人或残疾人取消了财产限制。 关于联邦的Medicare,没有工作满10年的居民也可以申请,但需要自费付保险,每月505,其实也蛮便宜的,但由于Medical 会支付这个费用,所以最后还是免费。
The Medi-Cal asset limit has been eliminated as of January 1, 2024, meaning there is no longer an asset test for most Medi-Cal programs, including for seniors and people with disabilities.
从2024年1月1日起,Medi-Cal的资产限制已被取消,这意味着大多数Medi-Cal项目(包括老年人和残疾人士)不再需要进行资产测试。
关于蝗虫或者蛀虫之说,首先我交的税在加州可以排到前1%,可能在知乎排不上号。其次我认为每个再牛的人都会有脆弱需要帮助的的时候,我在拿到公民后的没几天就申请了我父母的绿卡,这个也是有自私的原因的,我希望他们有朝一日需要医疗救助的时候能得到体面周到的医疗,然后作为病人家属的我不会太受罪。
还有,非常感谢大家出于好心的担心和顾虑这个医疗机构在医疗处理是否有问题,这个话题不是本文的主旨,具体治疗细节在这里不想展开细节,我身边已经有足够精英的专业人士来商讨技术方面的细节,暂时不需要帮助和指导了。很高兴大家都觉得国内的医疗条件也很好,希望每一个人和家人在有需要的时候都能得到合理的医疗服务。
早上带小孩去看牙医,等待期间看了一遍几乎所有的回复,怎么说我的感觉呢,相信大部分人在真实生活中也不致于这么尖酸刻薄断章取义,在网上比较容易诱发心理阴暗面吧,当然这些都不是我care的,我写这段经历分享,对有需要的人能够有一点点帮助或者启发就有意义了。
03/29更新
今天去医院里,我母亲的左腿情况出现了一点好转,能够略微地动几下了,这两天都可以自己吃饭了,医生说情况一切都蛮好,接下去一个月内能看到明显的改善。目前每天吃两次药,两次物理治疗。
搞不明白为什么有这么多既不了解白卡,也不愿意花点时间研究真相的人口口声声地说白卡是记账卡是要还的,你这是哪来的自信,拜托不要误导别人。这是完全的谎言。白卡只要你没有隐瞒信息,在任何年龄符合使用条件所有的费用都不需要偿还,这是法律规定的。比如我有几个本地的朋友在读大学一直到博士,博士后期间拿的都是白卡,因为收入低,完全符合条件,这完全不影响他们毕业以后的正常工作和医保。
州政府的财产追溯条款针对的是55岁以上老人,使用了长期医疗看护服务,也就是使用了免费的带医疗照护的老人公寓,在这种情况下,当老人去世以后还有遗产的情况下可以追溯。这个我觉得很合理,美国人比较独立和自我,在美国去世后遗产没有继承人的情况很常见,由政府收走一些补贴将来需要的老人,没毛病。
下面的说明来自于政府网站的翻译,有兴趣的也可以看一下原版信息,最好用ChatGPT查询
Medi-Cal(加州的医疗补助计划)可能会要求受益人或其遗产偿还医疗费用的情况主要包括以下几种:
1. 遗产追偿(Estate Recovery)
Medi-Cal 在受益人 去世后 可能会向其遗产索取医疗费用报销,适用于以下情况:
• 受益人在 55 岁或以上时 收到的长期护理(如护理院或家庭护理)或某些其他医疗服务。
• Medi-Cal 支付了长期护理相关的费用,例如:
• 护理机构(如养老院、长期护理机构)。
• 家庭和社区护理(如 In-Home Supportive Services, IHSS)。
• 其他 Medicaid 规定的可追偿项目。
但是,如果受益人的遗产中 没有剩余资产(如房产),Medi-Cal 一般不会追讨。
2. 资产转让(Asset Transfers)
如果受益人在申请 Medi-Cal 之前或接受 Medi-Cal 期间 低价或免费转让资产,可能会影响其资格,并可能需要偿还费用。
3. 错误或欺诈性领取
如果 Medi-Cal 发现受益人 隐瞒资产、收入不符 或 错误申报,可能会要求受益人偿还错误支付的医疗费用。
Medi-Cal 免除偿还的情况
• 如果去世时有配偶,Medi-Cal 不会立即 追讨医疗费用,直到配偶去世。
• 如果有未成年子女(未满 21 岁)或残疾子女,Medi-Cal 不会 要求偿还。
• 部分房产保护计划(如生前信托、遗产规划)可能有助于避免或减少 Medi-Cal 追偿。
3月30日更新
昨晚上和朋友一起吃饭,聊了一下他父亲8年前中风入院的一些具体事情,他父亲那年70岁,平时身体不错不过不爱锻炼,当天在家发现有中风症状马上去了医院,一小时内就在急诊了,当时医生给的建议是可以做TPA治疗(就是这里说的溶栓),因为还在所谓的黄金治疗期内,但也告知了可能引起其他地方出血的概),他父亲听了医生介绍后拒绝了TPA治疗,不希望承担有可能出血的风险,在医院里保守治疗加康复训练一个月左右恢复地地不错回家了。
医疗是个复杂的系统工程,如何做出正确的判断并不是几句话讲的清楚的,而且科技每年都在变,现在最前沿的医疗技术已经在建设已知病例的大数据库给AI做分析了,比如Tempus AI, 帮助医生更精准的根据个人基因特点和其他生物特征来制订个人化的治疗方案。如果是只是用自己身边的某段经历来套用的话,那真的不是蠢就是坏,或者两者兼有。
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4月11日更新
自4月初以来母亲的状况不太好,4月初之前基本都还稳定,手和脚功能也恢复了一些。本来已经准备转去康复中心了,但又出现了由于服用抗凝血药物导致了一些内痔出血导致血压低,所以用药上面又有改变并且转去了比ICU低一个级别的加护病房,然后血压正常了几天在做物理治疗的时候又晕了过去,血压降低还贫血,差点要转去ICU了,这两天又做了做了各种胃镜肠镜检查一切都还好,医生认为是造血功能比较弱加内痔出血,只能是注意观察,即使调整用药。
这些天我也比较焦虑了,原来比较乐观觉得自己的母亲会是医生描述的恢复的比较好的那一类,估计一个月内就会好转出院,现在看来并不是那么顺利,而且还有其他毛病出现。在ChatGPT上面做了些研究,美国70-80岁老人中风后6个月内恢复正常或者基本正常的概率是35-45%,还有40%左右会有比较严重的后遗症导致生活无法自理,20%左右会在短期内死亡。
以前我已经锁定了在华人区的一家康复中心,但这两天都在走访我家附近的一些康复中心,意识到这很有可能将会是一个漫长的过程后,改变了主意,原来我把我母亲送到华人区那边主要是方便她和医护人员的中文交流以及医疗机构可以提供中餐,但短期内她也无法正常说话而且只能吃流食,所以这些都没有用,而我每天开车来去看她路上就要花两个小时,这些都没有了意义。
现在基本锁定了两家目标,其中的一家是规模比较大自带ICU病房和全套检查设备的康复医院,还有一家是加州排名第一的康复医疗研究机构的附属康复中心,都在联系中,看看我母亲最后能去哪家。
04-21-25更新
时不时还是有各路神仙发表个意见留个言啥的,再重复一下本文不讨论详细治疗细节,这个话题太专业并不适合初浅的网络讨论。在这里纯粹分享老年人医疗保险和费用的相关话题。我母亲得到科学体面舒适的医疗服务,病人家属我不至于太消耗精力我表示基本满意。至于那些讲风凉话的你们觉得看病哪里好就去哪里吧,反正不管是去8线7线6线5线医院都是你赢了,你爱赢就去赢就行了,Good luck .
嘿嘿,这不是回旋镖来了嘛,一个家世不错的小伙子,因为对医疗保险公司极度不满,一身兜帽装天诛了医保公司CEO。
这个案子充分说明了:美国医疗费用确实贵,治安也不咋地。
美国医疗很糟糕吗?
一个没有美国身份的流浪汉,都能在身无分文的情况下去美国看病,医院赚了5670美元,医疗系统付了账单,流浪汉一分钱没花
这也能叫糟糕吗?
唯一的问题是,每当流浪汉卡里被打进了钱,都会莫名其妙被划走,这真是奇怪
怎么报道?离谱程度比你故意抹黑的还夸张。官媒报道美国和医生聊天15分钟要5670美元,只会让人觉得官媒喜欢瞎编故事。我亲身经历,拔个智齿要3000美金,等三个月,我说出来你信吗?
因为“官媒喜欢报道国外水深火热”本身就是这群人造谣,现在谣言被戳穿了开始搞新的谣言了。
如果不是弗洛伊德事件,新闻联播几乎没有没有播报过黑人种族歧视问题,如果不是大型枪击案,几乎不会播报枪击死亡事件(几乎每天都有),如果不是路易吉事件,官媒根本不会碰美国医保相关话题,如果不是马斯克搞了社保大活,根本不会报道社保。
说难听点,中国官媒根本不具备独立攻击美国的能力和意愿,对美国的攻击远低于RT,最多的就是原封不动地转载各种新闻,所谓官媒专挑水深火热,本来就是从来不看官媒的人造出来的不值一提的谣言,甚至他们还高估了官媒的主观能动性。

这个问题有那么多给美国医疗体系洗的,乐死我了,
四个问题——他是谁?他干了什么事情?他为什么要这么干?他所在的国家,公众如何评价他?

注意,美国对于真正的穷人,也就是对应国内需要被扶贫的人,是有白卡政策的,也就是医疗基本免费,所以本回答底下很多人说自己亲人非常穷,看病费用全免是真的,不是撒谎。
但是,这个白卡作用生效,前提是需要你保持自己收入一直处于赤贫,就类似于讲师那种流浪汉,但凡你收入上去了,不好意思,之前的账单可没有取消哦,该付的一分不少
美国医疗费很高,但是自付的不高,国内普遍选择性只说前面一半。
美国有三种人免费,18以下,65以上,贫困线以下。这就比东大强多了。
这三种以外的其他人有Out of Pocket Maximum,每年最高自付9000美金,还能分期,有分5年的。保证不会有人因为医疗费破产。
然后是起付线的设置,我觉得这个很聪明,通常1000-1500美金以下不报销。这个思路就是让18-65岁的主流人群,看小病的时候自费,然后医保里的钱尽量用在那三种免费的,以及大病人群。
这就是留学生吐槽随便进个医院啥也没干就是几百美金的原因,医保设计的就是让年轻人去补贴弱势和大病人群。
毕竟大多数人得的都是小病,每个人1000美金加起来还是很多的,剩下不足的财政来贴,美国的医疗财政支出是超过军费的,是联邦和州最大的单项支出。这还没完,企业给医院捐款是可以抵税的,这是拿全国之力来保障医疗系统。
这也是他们各种癌症生存率几乎都是世界第一的根本原因。
所以在美国,你甭管账单几百万还是几千万,自付一年最多9000美金,这比国内大病要便宜的多,东大白血病,换肾之类都是50万起步
因为官媒的人自己也跑到美国来治病吧
因为如果你如实报道了美国医疗,你就会发现,分配体制、精神力量,怎么也比不上力大砖飞。
美国医疗体制其实是很糟糕的,在“西方发达国家”里面耻辱性垫底,也比不上我国(你没看错,就是不如我们),但就因为有钱,所以总体医疗兜底能力依然不是我们所能及的。
我说个暴论吧:在当下的医疗投入水平下,我国的医疗体制可以说非常先进,最大限度地保障了人民群众的医疗服务。
你不要以为我在阴阳怪气,看看人均GDP和医疗支出你就会知道医疗能做到这个地步是多么不容易。
但是,缺钱,说什么都没用,上限都被锁死了。
老老实实地把美国医疗的真相说出来,只会让民众更加深刻地认识到花钱对医疗的意义远大于医德、反腐、教育……这些东西,那可就捅大篓子了。
这个问题得上这张图
这张图和东大的你法我笑可以用到天荒地老,太平洋两岸没啥新鲜

很简单
美国的医疗超高开支和不平等虽然苦了美国底层人,但保证了医疗共同体的超高的利益,吸引了全世界的生物医药人才;高额利润保证了足够的资本投入新药新疗法的研发,对广大发展中国家来说,通过集采、专利无效化(印度),可以搭美国新药研发便车(成本主要是美国自己承担),并且美国医师为了自己利益筑起的超高就业壁垒让发展中国家医师流失减少
除了美国中下层人 美国医疗模式对全世界都是好处多多,为什么要反对?
我爸过来旅游 在家摔了一跤 怕脑梗去看急症 检查 CT MRI。斯坦福医院。账单$37000。因为我爸妈国内退休年收入不够$25000。账单全免。医院直接免。中国哪个医院可以给外国人免37000人民币。可能美国医疗系统有他的问题,但是官媒非常清楚没有糟糕透顶,至少他们自己知道不能这么说。
凡是自己稍微比别人强了一点,必定大肆宣传。
没有宣传只有一个可能,就是比不上人家。
08年金融危机最初的原因就是美国的房地产市场,但我从来没看见过有人拿房子来攻击美国的。。
之前的中美大对账,品客得出两个结论:
1.美国普通人收入一般。
2.美国医疗费用极其高昂,普通人得不到及时的救治。
那我们上数据,美国平均寿命78.2岁。因此以上两条结论至少有一条是错的,选吧。
嘲讽美国的垃圾医疗那是欧洲老爷们的专利,你要真跟着笑了那你就变成笑话了。

想把孩子送到国外的,可以看看高赞,动脑子想想值不值。
他的祖母生病时,他的父母把祖母送进上海华山医院,日夜照顾陪伴了一年。
而他的母亲重病时,再耽误了两天的情况下,他开车送他母亲去了社区医院,住院期间全程不用他管。
医院没有采取积极治疗,导致他母亲偏瘫,而他拍着医院提供的土豆泥餐食,炫耀美国医疗的优越性。。。
当评论区指出治疗方式存在问题时,他想到的是可以打官司大赚一笔。。。
我为什么选择丁克,很大一个原因,就是你根本不知道你生出来的是个什么玩意。
孩子在国内工作生活,还需要顾及脸面,周围有亲戚好友的监督。
而在国外,孩子是可以完全不要脸的。
人老了,没死前,资产别全部给孩子,不要失去自己的价值,不要去测试人性。
孩子真要留在国外,也别跟着去,陌生的环境,很容易被孩子pua的。
我们小区有好几个孩子在国外的独居老人。
每天三餐都在社区食堂吃,一天20几块钱。
白天就在社区活动中心,下下棋,打打乒乓球。
去国外跟着孩子“享福”,那是在测试孩子的良心。
评论区闻着味就来了。
我这回答和中美医疗水平根本无关,而是在探讨人性。
说我是在指责穷人家的孩子不能给父母提供更好医疗,挺让人难绷的。

前1%纳税人只能给自己父母办白卡,买不起商业保险?
他母亲5000块退休工资,所以在美国是穷人,只能享受穷人医疗?
但他母亲是上海人,在国内能享受顶级三甲医疗资源。
那他母亲出国图什么?

一问账单多少全是天价,一问付款多少全都支支吾吾
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回答一下大家好奇的“羊毛出在羊身上的问题”
首先美国商业医保大概80%的保费都是雇主支付的。其次雇主如果不帮我交医保而是把钱发给我当工资,那这笔钱我还需要交各种税,并且提高了我的收入金额导致我可能总体税率变高了,但雇主帮我交的话是用的税前金额,肯定我获得的利益变多了。另外雇主帮我交医保降低我的工资,可以减少雇主需要交的税。也就是说帮我交医保可以帮我减税也帮雇主减税,应该算双赢。如果你非说叫雇主不交医保把钱发给我,那同等的用人成本下,我拿到的额外的钱可能只有本来用于交医保的钱的一半。
其实中国的社保同理,按同样逻辑可以得到类似结论,不同之处在于中国大家的收入税率不高,把钱直接发给你,多扣的税不算多,但美国会多很多了。
还用官媒提吗?
一个疫情死了百万人。
想润就润,润了最好就别回来了,好好享受。
不利于润的话不要说了。
在美国待了几年,之前对这方面没有太大概念,最近有了娃才开始对医疗有了一些直观的认识。
近半年一共带孩子跑了5趟诊所,3次体检+疫苗,两次常规“门诊”看病,APP收到的账单是这样的:







这几趟加起来,记账金额总计4826刀,保险公司一共付给诊所2193刀(相当于协议价),我自付部分只有两次office visit copay,可以等效为国内的“挂号费”,一共30刀。也就是说,美国这个医疗费用的逻辑是标价高高在上极其离谱,但保险公司和医疗机构的协议价往往比标价低几成,患者自付金额再低一两个数量级(前提是好保险)。我每年保费是1260刀,管一家三口,在美国应该算是便宜的了。
这套医疗保险体系给我最直观的感受,好比一瓶普通的矿泉水标价400元人民币(对应上图amount billed),但只要你每年交1万人民币成为会员(保费),就可以享受30元/瓶的专项特惠价。其中保险公司还给你报销八九成(your plan paid),你只付剩下那三五块就行(copay/you owed)。美国医疗这事儿殖人/高华和普通国人争议就在于此:普通国人理解的价格是amount billed那个数,所以觉得美国医疗简直是天价;高华反驳时用的价格是copay和you owed之类的数,很显然也没贵得离谱(保费只字不提)。单从自付部分来看,只要有好的保险,看病确实不贵。但前提是你必须对一瓶矿泉水本来就该只卖两三块钱的事实选择性失明。

体验方面,我们很幸运遇上一个水平和态度都很不错的医生,尽管具体到我家宝宝身上不是每条医嘱都适用,但很多重要理念还是相当有用的。不过护士扎针的水平和医护手段真的糙得可怕:打个疫苗手法又慢又笨,每次都把宝宝扎出血,还一次性4针不同的疫苗,完全不考虑耐受和不良反应;采指血不用虹吸管转运,而是使劲挤宝宝手指把血一滴一滴往采血管里倒,效率低,宝宝还受罪。

我不懂医疗不敢妄言,或许论疑难杂症或顶尖的医疗条件,美国还有优势。但对于熟练工种,在美国就诊真是遭罪,这地方护士一年扎针的次数可能都赶不上国内一个月,本来练的就少,又因为大家都一样,可能大部分患者以为肌肉注射就该针针飙血而不以为意,连改进的动力都没有。
就东大这么多年压榨医护的水平…
真把欧美医护人员的待遇给曝光了,那不是在挖自己的丑事??
挂个号才赚五毛,比快递员收入还低。换美帝不翻一百倍?这事能摆台面上说?说了怎么收场?
至少我认识的五六个朋友(有在欧洲的有在美国的)回国第一件事就是往医院跑,我是不认为国外的月亮更园的
米帝原研药差不多和我们仿制药一样普遍,还有百分百报销制度,东方大国还在搞仿制药集采控费,诱导吃中药争取把领养老金的一波带走
中国:2022年,中国的总体癌症五年生存率为43.7%。(Global Times)。
美国:2022年,美国的总体癌症五年生存率为**67%。**(AME Groups)(Global Times)。
数据是不会骗人的。
你应该细思恐极
校长接手中国十几年,人口没有涨。
美国本土又没有大规模的战争,科技代差军人死亡率寥寥无几。也没有控制生育。还在接受大规模的移民
然而人口居然也没有大规模的增长,平均寿命还在下降。
因为如果你没钱,在美国可以用国家的福利支付。在国内,你得是老干部。
美国制度下倒霉的是中产阶级,如果得了大病不能工作,没公司给你医保,那就只剩离婚加破产一条路,这样至少能把财产留给老婆孩子,自己就可以享受免费医疗了。
如果答主了解中国高官的保健制度,就会发现中国的保健医疗费用才是天价,费用当然是政府支付的,高官们一毛钱都不用付,真切体会到了优越性。

此次通过的预算削减包括8800亿美金的对Medicaid削减,该削减将计划平摊到10年的时间完成,最终会导致当前Medicaid的减少10%。
至于为什么是死缓?



这下知道马斯克砍掉USAID美国国际开发署的后果了吧?约翰霍普金斯大学我相信是每个但凡20-22年没有生活在火星的华人都有印象的学校,作为美国医疗科研的领头羊,全世界最顶尖的医疗科研中心之一,这么大的裁员规模意味着什么我想已经不言而喻了。更别谈特朗普还顺手把教育部废除了,对这些非常吃资金的医科实验室而言,如此一来最终的结果会是什么,我想已经不难看出了。
所以,奉劝海内外民主党人/“美利坚爱国者”,你不能一边骂“白左误美国”“民主党都是被DEI害了”,一边吹美国大病医保、食物救济、贫困低保是制度优势:因为你们心心念念的MediCare、Food Stamp、Social Security Benefit的基础正是你们最讨厌的“白左奥巴马”打下的。在失去“白左”的撑腰后,正是你们最爱的川普式绩效主义在把“白左”杀完的同时顺手也把这些社会保障都给灭了,并且未来还会灭更多。
不信?我们就拭目以待好了,看看在如今俄亥俄、佛罗里达相继通过童工合法,ICE随便闯入绿卡持有者家里抓人,教育部被废除导致大批博士生offer被撤回等等事情之后,川普政府能给我们造出怎样一个“符合美国梦的山巅大都会”来。
最近在追美剧无耻之徒。弗兰克住院那么多次,欠下几十接近百万美元费用,结果等到下次住院医生还会治疗,但虽也会想尽办法省钱。。。。评论区能不能告诉我这是真假,还是影视虚构?
————————————————————————叠个甲,我对美国医疗完全不了解,单纯好奇他们真的会给弗兰克这类流浪汉治疗吗?
———————————————————————-评论区怎么老有人认为我在夸老美呢?再次重申我对美国医疗完全不了解,只是看了美剧,对弗兰克不给钱也能被治疗感到单纯的好奇而已,故写了个回答求评论区大佬解答。
经各位大佬的介绍,我算是知道了个大概。只救急不治根,想治根得慢慢排队。先治疗后付账,不付就会拍卖你的车房财产偿还遂成为流浪汉。剧中弗兰克一无所有所以拿他没办法
老美医疗这么发达,怎么人均寿命还下降了呢
一定是老美人种不行
不说别的,我npy上次不幸去了Emergency Room,一下午检查费和医生和护理费用开出来账单差点超10000刀,保险100%报了,自己一次性交了75的copay走人
保险是加州某蓝色保险,其他服务比如救护车/直升机,处方药,还有平常的各种全科和专科都是100%报销,只要是in network,去全美顶尖的医院看病毫无压力
有保险的话每年out of pocket money有一个上限,比如我的保险是5000刀
我是做科研的,不懂什么政治经济,我只关心自己看病贵不贵,这样看起来好像也没多贵
防喷:没说美国的医疗比中国好
首先,奥巴马医保规定,每个月不到400美金的医保支出,就可以保证你每年医疗支出最多是6350美金,也就是说,如果你每个月支付400美金,你看病,只要超过6350美金以上支出,全部都由保险公司买单。
然后,美国法律规定,所有接受联邦政府保险的医院急诊室必须无条件接收病人,无论是否有保险,急诊室都必须提供一视同仁的医疗服务。所以即使你没有医保,你也可以去急诊,当然了,只管救命,救活了以后就没法管你了。
还有一点要记得,全世界90%以上的创新药来自于美国,而且根据研究数据,全世界创新药研发投入是大于创新药的利润产出的,也就是说,创新药投资这东西类似于彩票,总投入大于总产出,并不是说创新药企业都是雷锋,就是创新药企业就跟买彩票一样,大多数企业死了,少数幸运儿中彩票发财了,所以我们可以看到,过去20年,老牌大型药企,除了诺和诺德一直踩对节奏,不断扩大,剩下的几乎都是原地踏步,最终都是通过收购小的创新药公司来扩大管线,因为自己根本投不动,投资回报率太低,还不如搞好销售网络,谁做成了,就去溢价收购呢。
为什么美国创新药那么牛逼,因为医疗支出多啊,你不信看看日本和东大,医保控费,美国投资创新药尚且投入大于产出,在医保控费的前提下,你投创新药怎么赚钱?
所以A股现在创新药板块都挂了,医药研究员说本来有希望追上,但是现在没钱了,这波管线做完,以后就断档了,现在AH股里相对好的创新药公司基本上讲的故事都是接下去管线里还有一些药是完全原研,可以卖到美国去,因为在中国虽然有3倍人口基数,但是不可能赚钱……
所以其实就创新药这事情,是全世界在吃美国红利,无论你认不认
美国医疗费用确实糟糕。每年税收的20%用于医疗,没收入的穷光蛋拿个医疗白卡就能不花钱治病,养了无数懒人。
还是大国好,不养懒人,不养废人。
———
美国有一点不好,就是太能养懒人。洛杉矶一个仨孩子的失业单亲妈妈,市政府每个月需要负担3000美元的房租,还有各种食品补贴。
至于人均寿命,在美国也有个人选择的成分。美国有瘾君子2000多万。
走在大街上,尤其是贫困地区的大街上,无处不在的是正方体的胖子,在中国从来没见过的品种。
美国和中国的问题截然相反。中国是穷病,美国是富病。
根据小红书对账可知:
1.美国人收入很低,入不敷出,甚至要靠卖血,午餐贷。
2.美国人吃的非常差,都是垃圾食品
3.美国人医疗费用极其高昂,普通人根本看不起病
4.美国人的平均寿命差不多78岁
我只能得出一个结论,美国人基因极好?
《美国医疗糟糕透顶》《东大医疗世界一绝》
一个禁枪禁毒禁LGBTQ的国家,已经沦落到跟随时枪战,激素变性的国家比预期寿命了。
因为美国的医疗技术甩了国内800条街。
自然指数是国际最具权威的国家科技实力指标。
在这项指标中,中美两国几乎垄断了全球的指数份额,其中中国牢牢占据总份额的第一位。
而在细分指标中,中国在几乎所有的指标中,都遥遥领先于美国。
可是!
美国仅仅凭借生物医药科学领域的领先,就几乎拉平了其他所有领域的差距。
更直观的来说,美国在生物医药科学领域的份额,差不多是中国的5倍。
所以,你可以嘲讽美国的医保体制,但是在美国医疗技术面前,全世界都是弟弟。
至于美国明明医疗系统这么烂,但生物医药科学却这么发达,那就是碰都不能碰的滑梯了啊~
我突然发现了一条生财之道,把这些大殖子们的回答,录制下来,翻译一下,发到油管和TikTOK、Quora上,看看美国人是如何回答的。
因为官媒并不热衷于报道外国的黑料,只针对在外国也引起热议的新闻进行搬运和评论。
不过在现在,对外国实事求是的描述就是在黑。
一看就知道你缺乏生活经验
当你打碎了老婆心爱的盘子以后
在你买到新的补上之前
一定要避免谈及任何有关于厨房的话题

美国癌症患者早期治疗率为38%,中期治疗率为38%,晚期治疗率为24%;中国早期治疗率为10%,中期治疗率为40%,晚期治疗率为50%。
中国普遍存在发现即晚期,所以死亡率远高于美国。而美国的早期筛查率是中国的一倍以上,因此治愈率和五年存活率遥遥领先。
在医疗手段上,化疗已经淡出美国主流市场,而在中国还是主流。放疗器械美国基本淘汰了较为落后的直线加速器,而中国市场约90%为老式的直线加速器。
姑息疗法在美国早中期患者中渗透率为80%,中国则为20%多一些。
全国肿瘤医院为162家,平均每省不到5家,而更多集中在一二线城市,公立肿瘤医院的病床使用天数为386天。
我只有一个问题:美国那些在街上摇摇欲坠的流浪汉,接受了什么样的治疗呢?纯好奇。
我是心内科医师,有个病人家女儿在斯坦福大学工作,他们夫妇去美国看望女儿,她父亲急性心梗,在美国安的支架,费用10万刀乐,但这夫妇一分钱美国也没要,因为他们的收入在贫困以下。
美国的高端医疗确实强。
这一点不能视而不见。
底端医疗嘛………
醒醒,美国就没这玩意儿。
除非你遇上宗教/慈善活动或者一些医生自我感动的个别行动。
另外你还有一定几率被召唤进药物试验中享受免费治疗。
这么明显的回旋镖肯定不能接呀。
美国虽然是西方社会福利最差的国家,但类似医保这样的福利覆盖最穷的一小部分人。打工人虽然享受不到,但领导也没有免费医疗。
并没有出现穷人交钱、领导看病。
哥们儿你生过慢性病么?
我国内有个亲戚,二型糖尿病非常严重。医生说只能用美国产的Medtronic 的胰岛素泵,国产的精度不够,会有危险。
Medtronic 770G,美国卖约7800刀,国内只能买到700G,价格58000rmb,换汇后价格几乎一样。然而美国医保可以报销,中国医保不给报销。
你以为这就完了?不不不,针头三天一换,药剂盒三天一换,平均每天32rmb。这还是只能使用胰岛素泵的被动功能,意思是你每天必须按照固定时间吃固定量的食物,否则胰岛素量和血糖时间不匹配会很危险。如果使用主动功能,可以实时监测血糖,但需要买一个传感器,均价一天90多,加起来一天127rmb。这些中国医保全部不能报销,而美国医保是可以的。
你以为这就完了?不不不,那个58000的机器是有寿命的,一般是5年。五年后就要换新的。每年得额外加12000的成本。
算一下,中国一个二型糖尿病人一年少则一个月2000,多则一个月5000。而美国的最基础医保都可以报销,全算下来(包括医保费+自付额)一个月差不多也就800刀-1000刀。如果剔除掉医保月费和额外的医生问诊,单算Medtronic 770G报销后成本只有一个月300-500刀,甚至低于中国。美国人均可支配收入是53000刀,中国是40000rmb。一个糖尿病患者一年的消耗占美国人均可支配收入的22%,中国的60%-150%,你现在还觉得美国医疗费用离谱么?
更新:
1. 有人对美国300-500刀的月开销有质疑,请自己看:https://www.thepricer.org/insulin-pump-cost/
2. 还有关于Medtronic 770G在中国的使用成本,请自行搜索下面的内容的价格和使用说明:
胰岛素泵 Medtronic Minimed 770G Insulin Pump - MMT-1890
胰岛素线材 6mm 80cm - MMT-866A
胰岛素储药器 - MMT-332A
3. 还有有人说我对比中国没有医保报销和美国有医保报销,不公平。那我建议你思考为什么中国医保不支持报销世界上最最常用、最好的医疗设备?
4. 还有,我在这里反驳的是美国医疗其实并没有网上宣传的那么贵。中文媒体大部分都刻意放大了某个特殊的、无医保的情况。实际上相对于中国人的收入和他们能享受到的医疗质量来说,美国人要高得多。
至于其他的人身攻击的内容,我会直接忽略。
其实官媒有时候也懒得报道美国治安了。
举个例子:
2024年5月31日,亚特兰大报道了三起枪击案,包括17岁男孩被杀、19岁男子被枪杀、六人被枪击。



几天后,央视也发出了亚特兰大的新闻报道:

所以大家不必疑惑央视为什么连美国水管爆裂都要报道,背后的逻辑其实非常简单:
在央视看来,美国的枪支砰砰作响,还不如美国的水管砰砰作响有新闻价值。
癌症几乎是一个人能经历的最重大的疾病了,如果一个感冒都要几百上千,癌症那不得天价?
美国癌症五年生存率已经70%了,中国这个数字应该是40%,像什么乳腺癌,甲状腺癌,前列腺癌美国的五年生存率都是90%以上,前列癌我记得是99%以上,而烈性癌症,比如胰腺癌,肝癌这些美国现在的五年生存率也比较理想。
所以说如果美国医疗费用昂贵夸张至极,那么美国人就是人均百万富翁,不然解释不了这个问题。
参考材料:https://baijiahao.baidu.com/s?id=1678208221508196180&wfr=spider&for=pc
因为美帝医疗水平确实顶尖,这个没得打,就是杀手锏。这个作为论据,非常明显。
可是中国的保障体系也是顶级,有限资源里照顾到最大多数民众的利益。这个也没得打。可惜这个作为论据,可以抬杠的太多。
那就不说了呗。对于社会主义巨婴来说,某些人以为一旦到美国,他们自己就是上层人物,可以享尽高端医疗。其实他们都是5000多美金十五分钟门诊的甜甜圈罢了……
如果真实报道,恐怕大量润美的就不止计算机专业了,还得加个学医的。
美国医疗做得这么烂,都能被宣传体系刻意跳过,那么这么反常的事情,你只能得出一个结论—有个地方更烂,一旦攻击了二哥,大家很容易就看向了大哥的真实水平。
不利于团结。
老乡在美国小手术,就一个多小时,被收费2.3万美金,
然后走美国医保,报销完最后自费总共花了10美元,
就这还骂骂咧咧的,说美国医保多烂多烂,
嗯,确实,跟那些在欧洲中部国家的老乡比一下,美国医保确实烂到没边了,
居然还要自费,还没有额外补助,在欧洲中部国家估计不花钱反而还能赚点。
关键得看跟谁比
你能不能在说美国医疗糟糕透顶之前,问问国内的一大批明星,为什么不远万里去美国生孩子?问问姚明,苏炳添为什么受伤了要去美国做手术?

原因有很多。
首先,即使是官媒有采编权的早就被赶得差不多了。纽约蓝蓝被泥头车活活撞烂,同有采编权的官媒被驱逐,是同一时期发生的事。
其实官媒在新冠时期也注意到了美国疫情溃败是因为基层医疗太差。但那时已经被美国征服采取措施,很难调查深入了。还有,你不会真以为纽约蓝蓝的死,是没法做得像意外吧?暗杀是一门艺术,灭口有时不重要,重要的是传递信息用。反正要是我在美国外派做这些,我是不敢深入调查了,我还有家人,还有债务,还有理想…..拍拍流浪汉得了。牵扯到美国药企?中国本土都差点没干过美国药企的势力,我还来人家老巢了?纯属想多了我。
而且,官媒本身也不太关心美国的底层人民。采访个流浪汉就以为自己很努力了。剩下的都交给我们脑补。他们连一些流浪汉曾经可能仅仅是结婚被分走房子都不去深究,只会问些你现在感受如何这些肤浅的东西。
当然最重要的是,美国医疗的问题在于底层溃败,但上限极高。虽然外派员工未必能接触到上限,但基本的医疗保险还是会买的。更不可能被人见人下菜,连保安带医生骗去交5670美元只为听两句废话。
相反,中国那些有钱的阶层,在中国治不好的病反而要到美国去治。官媒作为体制内的编制,被保护得太好,若没人主动告诉他们美国的特殊性,他们会根据自己接触到的阶层反馈判断这是美国的优势。
而美国的底层民众很可能不知道这种艹蛋事只有在美国才这样,他们就算很想和中国媒体吐槽,也不知道你想听什么。他们最多说说美国不像你们想的那样自由,不像你们想的那样民主。官媒一听这个就来精神儿了,好像KPI全在这几句废话里了。
但实际上只要他不说,你也不知道他们的生活成本里还有这一块扯淡的东西,你都不知道要问什么,你能问出啥?
高华比他们更会保守秘密了,看到大额账单都藏着掖着,夜里哭去,绝不发朋友圈。因为朋友圈已经被外国蓝天白云占据了,已经被超市临期食品的物价占据了,突然贴这个打自己的脸,可能吗?
所以最好的方法,就是自己去当底层,并且管不住嘴。
走线的人本来比高华更有动机去保守秘密吃哑巴亏的,但是他们有一个致命弱点,那就是贪图国内的庞大流量市场,非要走线的同时去当网红。这样他们的低情商就充分暴露了。不要以为走线这种决绝的选择是高情商的表现,恰恰相反,是情商低到一种境界才产生出一种歇斯底里的迷信。
他们直播一播不要紧,致命的大额账单出现在眼前的刹那,他们根本管不住自己的嘴不去说,因为他们已经没有人为其兜底了,只有流量。王伟恒讨饭都是靠视频宣传找人接济,完全用着一种与藏着掖着相反的方式混日子。尤其像他这种国内欠200多万的家伙,他已经是无根的人了。还有很多走线的人都是找自己的人脉借钱,和中了杀猪盘一样挖空所有人脉的潜力,然后拿着钱走线。到了美国人家都以为是中国政府派来的间谍。所以这类人一旦选择做直播做视频讲述自己的日子,就再也不可能像那些家里有四套房的阴鸷高华一样挨了毒打不说话。
我也不是一味的埋汰官媒,其实国外的媒体也不懂我们的底层,所以人家直接另辟蹊径,直接编,就编自己人听得懂的。棉花!西瓜!强制劳动!祖上不是挨鞭子的就是抽鞭子的,这下听得懂了吧。好的,听得懂就行,KPI过了。什么采编权?根本不用采。
凤凰卫视一个记者得了罕见病,只有协和一个能教授接诊,然后告诉她最好去美的,到了美的发现人家为了这个罕见病有一个专门的团队,一个专业的实验室,对该病有持续深入的研究,但一年却没几个病人。请问是不是美的某个大领导得了这个病才建立的这个团队?
抖音有个作者叫安集哥哥呀
刚好两口子带孩子回美国探望媳妇儿的老妈,这个美国老妈一看就是肥婆,基础病一大堆,还没钱。刚好这个老妈生病住院,而且是免费的,医院环境还非常好。







1916年,美国首富洛克菲勒用12.5万美元购买了北京豫王府。当破旧的豫王府进行改造时,在地下发现了大量金银珠宝,但洛克菲勒对此不屑一顾,他说:“是谁的就用于谁!”
几年后,豫王府焕然一新,成为了北京协和医学院。建造这所现代化医学院耗资750万美元,并追加拨款4000万美元。后来,洛克菲勒将医学院无偿赠予中国。
有美国《时代》周刊记载:
从1913年起的十年间,洛克菲勒基金会花费了近8000万美元,其中超过4000万用于公共卫生和医学教育。而“最大的单笔礼物”是给了北京协和医学院。
也许大家不知道北京协和医学院有多么厉害,它是我国国家卫生健康委员会直属的唯一一所医科全国重点大学。
自那以后,协和医学院见证了中国现代医学的进步,也参与了中国现代史上一些重要事件。值得一提的是,协和在中国公共卫生事业建设和医学精英培养方面做出了巨大贡献。
在新中国建立初期,中国12所医学院的领导多数毕业于协和;六个研究所中有六个是协和出身;中华医学院的核心力量大多来自协和;《中华医学杂志》的26位编委中,有19位是协和校友;1965年当选的九位生物医学院士中,有七位是协和人。
除了协和医院,洛克菲勒还通过基金会资助了许多中国的其他医疗机构。1938年,洛克菲勒基金会决定继续向中国农村建设项目拨款。
协和为中国培养了大量医学人才,林巧稚、曾宪九、吴阶平等顶级人才都曾接受过这里的教育。
从协和走出的优秀毕业生回到了祖国各地,创办了更多医院,推动了中国现代医学的发展。
所有这些都得益于洛克菲勒对中国的资助。
洛克菲勒最引以为傲的不仅仅是商业上的成功,更是他在“家风传承”方面的成就。有一句话说“富不过三代”,然而洛克菲勒家族已经延续了六代,仍然是世界上最富有的家族之一。
洛克菲勒家族已经绵延到了第六代,然而并没有出现败家子,每一个家族成员都传承了洛克菲勒的高尚品德。
洛克菲勒不仅仅是一位杰出的商人,还是一位优秀的父亲。他非常注重用书信的方式来教育自己的孩子,他认为这是家族财富传承的最可靠方式。
他共写了38封长信,这些书信合并成了《洛克菲勒写给儿子的38封信》这本书。
接受正确而有益的忠告,不仅有助于塑造正确的人生观和价值观,还能给予你力量和指引,让你站在巨人的肩膀上,更快地、更顺利地实现人生的成功。
《洛克菲勒写给儿子的38封信》仿佛是那位巨人,将你托举起来。
这些信汇集了他的人生经验和对世界的看法,以及积累财富的密码。
透过深情的教诲和极具文学魅力的笔触,他向儿子提供了关于学识、品德、交际、事业、生活等各方面的珍贵忠告,提供了关于获取财富和事业成就方面的中肯指导。
《洛克菲勒写给儿子的38封信》曾被誉为“影响世界的家书”,一经上市就供不应求,因为每个人都渴望了解洛克菲勒的财富秘诀。
这本书不只是空洞的道理,更不是鸡汤。它值得我们每个人用心去学习。
当这个问题试图询问医疗体系,而高赞都在混淆概念谈医疗技术的时候,你就知道问题出在哪了。
你知道美国医疗系统肯定有很大问题,因为无论是平均寿命都被中国反超,还是甜甜圈那已经快证明陈平不等式的触摸诊疗门事件,都显然无法用“正常”和“合理”来形容。
但另一方面,全世界的有钱人,又都去美国治病,这证明了最好的医疗条件和技术,还是都在美国。
所以这是一个政治问题和经济问题,但不是医疗问题。
央视不是没谈过这个问题,甚至说过很多次,但你看当你提出这个问题的时候,就证明你没看过央视相关访谈和报导。
这个问题不是没有媒体谈,是没有媒体能花三五分钟谈完,而很多人已经被抖音驯化的超出三五分钟的视频信息量就无法接受,甚至无法获取。
但枪击问题就很简单,因为他是纯负面问题,再逆天的神蛆最多也只是拉出唐山之类的国内治安问题来试图挡枪,而不会逆转乾坤说枪击案是好事。而一起枪击案新闻,甚至不需要报导事件全经过,有时候只需要一个标题,两秒钟阅读就够了,很适合直接宣传。
当年央视访谈老三国剧组,问王扶林为什么曹操大军出征旗号是魏,按历史不该是汉么,王扶林说,我们知道,专家也提过意见,但我们怕观众看不懂,最后综合考虑,还是用了魏。
本质是一个道理。
你自己都说了,官媒,官媒是用来干嘛的?来和美国做竞品分析的?
很明显不是啊。
我举个例子,美国每年有记录的枪击案,3万多起——你可以简单地理解为有记录的意思 是警察知道的,或者接到报警电话的,平均每天100多起。
如果按照你的逻辑,那我们的官媒每天都得报道美国又有100多起枪击案了。
问题是我们也没这么做啊,你猜为啥?
因为我们官媒连自己的事儿都报道不完,你美国的事儿,我们挑着严重的报道就得了,真把你美国的新闻当盘菜了?
然后我再说说你说的治安和医疗的问题吧。
很显然 你的重点是官媒提不提及而不是在确定“中美的医疗到底哪个好”对吧,所以在你这个问题下,所有在回答说美国医疗实际上比中国更好还是不如中国,等于答题答跑偏了。
因为这个提不提及是一个新闻报道逻辑的问题,所以我下面给你分析的也是为什么提不提及。
首先,治安问题,是普通人几乎每天都会涉及到的问题,他的时空涉及面更广,空间涉及面指的是你在这个国家的任何一个地方,都会涉及到治安问题,时间问题是,你在这个国家的每一秒,都会涉及这个问题,这点参考上一秒还摇头晃脑下一秒就被枪打了的特朗普。
而相比而言,医疗问题,虽然也很重要,但是你一个人不是在这个国家的任何地方,任何时候都生病,所以医疗问题相较于治安,对于单个人来说,不论空间还是时间维度上,都比治安要弱很多——你这时候不要二极管泛滥说什么我说医疗不重要,我没说,我说的是,对于任何一个普通人来说,治安问题是他在任何地方任何时间都时刻需要维持或者说都会遇到的问题,而医疗问题是特定环境下的问题。从这个意义上来说,普通人遇到医疗问题可能还不如出行问题,饮食问题频次高(少数病秧子除外)。
所以,我国官媒如果花大力气在医疗问题做中美对比,而且经常对比,其实有些浪费官媒资源。
这一点你参考我前面说的,我们的官媒连国家的大事报道都报道不过来,全中国今年有多少个地方有旱涝洪灾,有多少个地方有干旱,有多少个地方有潮热,这些东西难道不应该关注吗?如果官媒要是不关注这些,那就会有一堆人说,现在官媒已经不再看百姓疾苦了,对吧?我特别清楚那些人会怎么样 说官媒。
报道外国多了,说你不管人民死活,报道国内多了,说你闭关锁国不睁眼看世界。
其次,中美的实际情况导致中美医疗各有特色,以至于你的对比很难像治安问题一样一目了然。
什么叫中美医疗各有特色?
中国的医疗体系,是为了最广大的人民群众服务为基础而架构的。
比如,我们会以国家的名义和各大药厂压价,再比如,我们在整体医疗结构上,会“压榨”医疗从业者。
比如你会经常听到有人问为什么中国的医生看病五分钟就给我开药,美国的医生确看病半个小时一个小时?——言语之中透露着美国医生看病仔细之类的隐含意思。
而实际上的情况是,我国在医患资源不足的情况下,已经尽可能的腾挪了。你手上就这么多医生(你还不敢放开医生资格考核,否则问题更大),病人这么多,医生不怎么够用,怎么办?苦一苦医生,你看快点儿。
当然,你说这样有没有问题?有。比如体验不太好,医生没空和你唠家常,基本就是:什么病?去化验?化验单拿来,这几个药,去开药。
你是病人你肯定觉得医生不重视你,但是,我要说但是,但是,你仔细看,医生和你说的这些,已经是把整个看病流程给你拧干了只留下精华,又能保证看病效率了。
所以,你会经常看到一种说法,在国内看常见病效率很高,尤其是扎针之类的,留子在澳洲扎针十几次扎不进去,国内就很快,如果国内扎针几次扎不进去,不是你胖,就是你遇到实习生了。
当然,这样也有代价,那就是对一些稀有病,少数人得的病,或者需要高成本研发的病或者药,投入不足。
这里面当然有资源分配的问题,也有我国医疗人才和科技发展积淀时间短的问题(毕竟我们建国前30年主要考虑的是国家能不能存在的问题),其实还有一个资本获利问题。
这一点,就是美国的特长:
美国的医疗体系,是架构在“把医疗变成资本获利的手段之一”的前提下的东西。
有一种说法,美国是给有钱人享受的国家。这句话在医疗上更是如此。
比如,为什么甜甜圈在美国和医生聊了十几分钟啥药都没开,就给他5000多刀的诊疗费?
因为医疗在美国是盈利逻辑。
你不要跟我说什么有医保,美国的医保本质上也是医疗金融体而已,不就是抬价然后给你个优惠券但是这个优惠券需要你花钱买会员才能用吗?
再比如,为什么你在美国看病好像感觉很重视你?这是这套体系下的产物之一,重视你,和你看病的时间长了,其他人就只能排队(美国看病排队排很久这事儿大家都知道吧?),而只看你一个人,医生有没有少赚呢?没有,因为钱你一个人出了。中国医生看一早晨几十号病人才有的收费,在你这儿看一个人半小时就有了,除了病人之外,医生开心(干得少拿得多),医院开心,医疗资本也开心。
这只是一个小例子,其他也有很多。
再比如,大家经常说美国医疗公司经常有什么突破,发明了XX药,又能治好哪种极其罕见的病症以此来证明美国医疗技术高超——这个我不否认,但是你在仔细看,往往后面就跟一句,一针1000万刀。
很多人解释这件事情是用研发成本需要患者均摊的逻辑来说的,我在这里不对这个说法提出异议,我说的就是前面我那个逻辑,美国的医疗体系,是架构在“把医疗变成资本获利的手段之一”的前提下的东西。
资本获利当然不是完全没有好处的东西,比如向美国这样的国家,它把医疗和资本绑定,那么自然会有一部分资本把钱投入到高风险高收益的部分,考虑到专利保护,一点成功,这里的获利是巨大的。
体现出来的就是,美国的医疗体系一边压榨穷人,一边提供“优质又良好的”单体病人治疗,一边收取昂贵的费用,一边又让大量的病人排队,一边又研发和推出天价的罕见病症治疗方案。
为什么这种体系在我国没有出现?
除了我国医疗技术积淀较少之外,还和我前面说的那个点有关:中国的医疗体系,是为了最广大的人民群众服务为基础而架构的。
换句话说,我国的医疗体系,它不仅仅是一个科学问题,更是一个社会问题。
我们只能从现实情况实事求是的解决,在当前,我们尽可能的保证广大人民群众的基础生命安全,在这个基础上,再尽量进行特殊病症的研究和解决,若再有余力,在研究先进的医疗科技。
你能说这两种方案,到底哪个好吗?
我是广大人民群众,我肯定觉得中国的好——因为我得了哪种罕见病,我知道能治我也花不起钱。
你这时候会不会又问,那就不能让我们的医疗企业既研究现金的治疗手段,又不要收那么贵的费用吗?
不好意思,你的愿望是美好的,但你不能违背经济规律啊。
成年人应该开始长脑子了,有些简单问题自己思辨就行了。
好,拉回来说,这就是我说的,由于医疗体系的基础和目标不同,导致了中美两个大国必然在医疗体系上是各有优劣。
各有优劣,如果官媒不是医疗论坛性质的话题,它是没必要刻意对比的。
你注意,我这里没有说中美那个医疗体系更好,我只是从他们的出发点,目标以及现象,告诉你为什么官媒不专门说。
但也不是完全不说,比如奥巴马医改,我们官媒应该也是报道了的。
从我个人的角度来说,我其实更欢迎中国这种医疗体系的架构,因为更稳当,我自知我这一辈子可能剩下不了多少年,但是只要国家能保证我普通病能够有方案,还算治得起,就可以了。
医疗本身就是一个很花钱的东西,多少人因病返贫,美国如此,中国也如此,但是中国的做法是尽量降低这种可能(比如你在中国叫救护车不会欠好几千刀),而美国的做法是推波助澜。
所以在中国,普通人就医可能性是高于美国的,也因此,中国的医闹事件就比美国多——因为就医的底层人群大幅增加,看病的效率也大幅增加,死亡率和治愈率一定的情况下,中国的医患纠纷的绝对值必然大于美国。
美国医患纠纷少的原因之一,很可能是大多数普通人根本没钱去看病,或者根本排不到医生?
说远啦,总结一下观点,首先,官媒很忙,没空把美国的方方面面和中国做竞品分析。
其次,和医疗相比,治安是更具普适性,每个老百姓随时随地都需要认真考虑的问题——所以在为数不多的美国报道中挑选这个,这个老百姓感官强一些。
再其次,中美医疗体系架构基础不同,因此你选择角度不同,认同和不认同的声音都会有。
官媒不是稷下学宫,不是天天辩论谁好谁坏的地方的,它是要解决实际问题的。
我国的实际问题还有很多,报道一些美国很明显的问题就可以了,剩下的篇幅,让中国人努力把中国变得更好吧!
在美国近10年,生了3个孩子,花费的医疗费不会超过300美元,印象中也就挂号费之类的。不包含拔牙。
说说拔牙,我拔过2次牙,都是自己鲁莽,被骨头崩了,毕竟是中国人,喜欢啃骨头,两次都是立即一头冲进牙医诊所,两次都没预约,两次都是100美元,两家都不是华人诊所。后来这里的华人前辈告诉我,华人诊所拔牙300起步,一般400,我懂了,100元的拔牙,300元是收费中文陪聊。
当然,这些全部是个例,不说明什么。可能老天眷顾我,我真的是天选之子?
我在美国9年没生过任何大病,也没有孩子,所以从未去过医院,在国内我也一样没生过大病(虽然我奶奶曾经生过血液类大病差点去世、但最终还是被郑州一个三甲及时抢救了回来,现在93岁了依然健康状况良好,这说明国内在救治大病方面水平不差,但奶奶那次账单是多少我也不知道因为是长辈们付的)
所以我无法评论美国医疗vs中国医疗到底哪个更坑哪个更惠民。
但小病方面,我认为国内秒杀了美国。
证据1: 我在美国考驾照时,由于没通过视力检测,车管所的窗口大妈写了张条子让我去配副眼镜再来考,她给我的那个条子是让配眼镜的医生签名用的,以防止我作弊(比如我如果找同学借了副眼镜去考试之类的)。于是我就去了沃尔玛的眼镜店配眼镜,然后配眼镜的那个医生很热情、态度超级好,全程一通验视力的细致操作让我感到温暖。但是付账的时候傻眼了,tm验视力要59美元(不包括配眼镜),而且不支持学校的health insurance(要知道我每学期给学校支付1500多美元的health insurance,但其实大多数时间生小病了根本排不上用场)。我tm当时就觉得真坑,验视力收我59美元? 我真想把这医生锤一顿。然后我就在前台交了钱,拿出条子让医生签字,结果医生说“不在我这里买眼镜是不会签字的”…….. 于是我就说你们这里最便宜的眼镜是多少钱? 医生笑眯眯拿来一个隐形眼镜(啥牌子我忘了),说49美元一副(我nm这种jb隐形眼镜我在淘宝上30块钱能买10副)………
证据2: 某天我发烧了,难受的一批,我就问我的白人室友:这里有没有小型医院可以打针来减轻发烧的?
我那白人室友一脸懵逼地看着我,然后缓缓地说:well,I don’t think you have to go to hospital, you better go to Kroger to get some……… (他的意思是:发烧为啥要去医院?去超市里买点糖就行了。他说的那种糖是类似我国板蓝根的一种玩意,基本没啥用,所以我怀疑美国人发烧时都是硬抗过去的)
证据3: 我读的美国本科学校旁边有一个挺大的医院,有一次和我白人室友闲聊时,我说:咱们学校地理位置不错,旁边就有医院,医院和大学都在一起。
然后我那个白人室友说:no, never go for them, they suck….. 然后他就开始给我疯狂吐槽这家医院是怎么把病人的小病治成了大病blablabla…..
证据4: 这次的案例不是治疗人,而是宠物医院。我同学养了只猫,这猫有暴躁症,就是一旦陌生人靠近它就疯狂抓咬,然后我这个同学在学校旁边的宠物医院给猫买了个全年的医疗保险(听她吐槽说价格挺贵的),但tm每次给猫做检查时,宠物医院都会给她返回来一个条子上写着:xx(猫的名字)is easily getting crazy,we are unable to…… (其实就是推卸责任嘛)…….
总之一句话:凡是涉及到“人工服务、需要经验丰富的行业”这些方面,国内真的能把美国吊起来打。美国人那个推卸责任的语气真的是没谁了,各种诸如“i m so sorry,but….”之类的礼貌敬语给你扯一大堆,但核心思想就一句“不管我们的事儿、不是我们的责任”…….
话题越扯越远,但我又想起来一件事,当我2011年第一次出国时,整个家族为我送行,送行宴上我婶子问我:你这次去美国坐的什么航空公司啊?
我说:是美国的航空公司
我婶子说:喔那真好,人家美国的航空公司那肯定安全又稳当。
再后来我在美国待久了,有一次坐美联航的航班在美国境内飞,途中我正在眯眼半睡时,突然听到背后传来一声尖锐的白人中年妇女的声音:are you fucking serious? you gonna kill my mom.
然后整个航班的乘客的注意力被这声音吸引过去,我也扭头看去,看到一个白人大妈正对着空姐(说是空姐,其实美联航的乘务员全是大妈)破口大骂中,而那个空姐大妈忍耐力还行,没有大声还击。听了一会才知道是原来乘务员没有把上面的行李箱盖紧,导致一个行李箱差点掉下来砸到座位下面一个白人老奶奶……
因为这是一个还未出手已经打脸的巨型回旋镖。
以下为美国联邦政府2022、2023、2024三个财年的财政预算分配情况。
网址:
U.S. government: proposed spending by program 2024 | Statista
图中三个蓝色框依次为社会保险投资、医疗保险投资和医疗补助投资,红色框为国防投资,黑色框为国债等利息支出。
非常直观,不用我多说了吧?
以下为全美立法机构协会(National Conference of State Legislatures,NCSL)官网为拜登的2024财年预算吹赞歌的网页:
https://www.ncsl.org/state-federal/presidents-fy-2024-budget-request
我截图其中涉及医疗的部分给大家看看:




以下为美国2024财年预算的详细在线文档,欢迎大家去挖掘更多真相:
https://www.whitehouse.gov/wp-content/uploads/2023/03/budget_fy2024.pdf
总结一句话,只谈收费,不谈补助,更不谈财政支出倾向,岂不是标准的断章取义?
美国医疗和中国类似的地方是 有工作公司就给你买“五险一金” 不工作就自己花钱买
但是不一样的是 美国是先看病 后收账单 大不了还不上 上“失信人员” 倒不至于死
伟大祖国就不说了吧 水滴筹都上市了
为啥不敢说?这不怕回旋镖吗
因为美国的医疗体系曾经是我们的改革方向,目前应该也还是,将来会不会继续是尚不清楚。
美国的医疗体制本质上就是把政府责任摘出去,全部依赖商业保险,幻想依靠商业竞争来解决医疗资源供给不平衡的问题。
但金融保险也好,商业竞争也好在医疗这里遇到了一个大bug。
就是进金融保险公司是不能直接干预治疗过程的,疾病的特殊性导致任何一个人患了人任何一种病都有按照现有方案无法治愈的情况,人还可以同时并发几种病症。
这些都需要临床医生凭借专业和经验进行诊断,然后做出处方。最后做处方诊疗这一刻,是需要临床医生签字的,也就是他负责。
又由于众所周知疾病可能无法治愈,人们对于临床医生出于专业和经验做的处方具有很高的包容性。
所以,金融系统只能给医生划目录限制医生,但目录越小医生所限就越多,作为患者就诊时如果医生说你这个保险这也不能用,那也不能用,患者自己就退保了。目录还要足够丰富。
这样一来,临床医生就卡死了金融系统,美国的医疗费用对比全球来讲都是天文数字。
破局的方法是金融系统出资培养出更多的临床医生,让临床医生之间形成激烈的竞争。但医生培养的特殊性又是医生只能由医生来培养,而医生又是一个天生易于组织起来的行业,一堆医生聚集在一起,医疗利益集团就形成了。
都成利益集团了,怎么会给对手送温暖。
美国的医生是真的要感谢哈耶克,让他们成为了全球最富裕的群体。
我们这边,以前是一直把美国的教育和医疗当作样板来学习的,医疗产业化和教育产业化是20年前的指导思想。
因为可以直接减轻政府的负担,以前政府要承担医疗和教育两项责任。医院都是公立的,医生不靠提成吃饭,拿的是定级的国家工资,每年政府都要大量拨款到医院。
你现在给领导说,我有一计可以让政府每年给医院的拨款减少90%,还不影响老百姓看病,领导恨不得今天就提你当局长。
所以,我们的医院现在虽然顶着一个公立的名头,但拨款没几个钱,全靠自己创收,医院相当承包给了院长。
后来院长也发愁,责任太大,任务太重,又把创收的任务承包给了科主任,每个科单独结算,收入多就发奖金,收入少就扣工资。
但费用上来了,老百姓兜里没钱怎么办啊?
我记得某些经济学家经常说消费者是指那些有消费能力并且实际进行消费行为的人群。如果一个人没有消费能力,他就不是消费者。那么一个病人,如果他不具备医疗服务的消费能力,是不是也就不是一个合格的医院消费者。
所以,没钱的病人只是生理意义上的病人,不是经济意义上的病人。
但这样太过于残酷,美帝如果老百姓都看不起病也不会有人学他。自然的,医疗保险就出台了。
我们是改到一半不敢再改了,因为我们现在还有计划经济时代医学生培养权力在教委的遗产,所以医学生很多,倒还真是能在医生之间形成激烈的竞争。
但改革后的医学生培养方案,周期太长,通过提高学习成本的方式自然就淘汰了很多人。医生也像美国一样越来越精英化。
那这样我们是hold不住的。
所以,从前年开始,关于医疗改革,医疗保险的争论也越来越多。到底是继续市场化,还是回到政府主导没有定论。
这种情况下,宣传部门对美只能是无视医疗体系,不然就甜甜圈摸摸肚子收5000美金这个事,宣传效果可比抢钱枪战有用多了。
你知道到目前为止,国内的大部分医学教材和医疗指南都是抄的欧美吗

《美国医疗费用明明比中国昂贵夸张至极,但为何官媒只说美国治安,却几乎极少提及美国糟糕透顶的医疗?
美国医疗不光费用极其高昂,实际水平也远远没达到世界顶尖。起码比接触了极多病例的中国医生水平差的很远。在大部分医院,中国医生的水平和实际操作的治疗表现,远比美国医生强的多。》
这是题主的原文,意思不是要说明美国医疗不光贵,而且比中国医生的水平和实际操作的治疗表现差的很远?这么简单的问题,为什么就是有人看不懂?
所以我才回答:
最起码看过官方媒体的报道,姚明、刘翔、苏炳添、郎平等等顶级的中国运动员代表都选择去美国治疗运动伤病,相信这不是他们自己能决定的。
人本来就很蠢的啊,不管什么医疗体系,医疗费用最终都是患者出的,加上保险之后还得多供养保险公司,那不管怎么算,只要医疗费贵,那就是全体患者把医生当贵族养。
但是实际上,一个没有医保的人跟医生聊了15分钟收了4500美元医疗费,他会大骂医院黑心抢钱。
一个有医保的人跟医生聊了15分钟,收了4500美元医疗费,然后写着保险支付无需自付。他觉得自己赚大了,15分钟就省了4500美元啊!
一个有医保的人跟医生聊了5分钟就把药开好了,医保支付40、自付60人民币。他觉得这医保真没用,看一次病才报40块钱,在美国同学看一次病4500美元全报了,这多牛逼啊。
这不就跟猴子差不多的智力嘛。
你以为官媒只挑大漂亮水深火热报道,其实官媒是挑大漂亮发生的正常人能理解的新闻报道。
太离谱的官媒不搬,官媒也觉得这么离谱的新闻我搬过来别人不会以为我有病吧?虽然是真实发生的。
因为几乎整个世界医学的进步都是由美国推动,美国为了医学的发展付出了相当大的代价。同样的专利期药物,美国的定价就比中国高。药物研发成本高昂,代价也由美国国民负担,基础研究的费用靠版权支撑,医学院培养医生的费用也高的离谱,因为他们读文献的大学都要付英文版权费,我国基本上是美国花大力气研究医学成果,然后我们翻译学习,因此中文版权的费用低,所以我们培养的医生质优价廉,因为不必支付基础研究的代价
官媒确实没说,甜甜圈说了
现在还在幻想国外是天堂的,我都是一句话,尊重祝福。
嘲笑中介,理解中介,认可中介,成为中介,超越中介。
管中窥豹可见一斑,搜索关键词–赴美疗伤,来看看运动员病例最多的国家的运动员是如何选择的:




在杀医、伤医事件层出不穷,没钱看病能把众筹平台推到上市规模的大环境下,如果再吹一波医疗,给更多的人以不切实际的希望,那才是搬起石头砸了自己的脚。
关于高赞我最大的疑惑就是既然对于白卡而言救护车是免费的,为什么没有立马叫救护车?

合理的解释有:
所以大家应该能细品,高赞母亲去的华人医院是个什么样的治疗水准。
因为美国医疗水平是目前世界第一,这是毋庸置疑的,官方在公开场合也说过了,世界医疗水平就是世界第一。
导致美国医疗体验差的原因,是制度。
如果美国救护车像中国一样的收费,会有那么多人不敢叫救护车吗?
如果美国医疗费用和中国一样,和中国急诊一样接诊患者,那还会有那么多人不满吗?
如果美国像中国一样对待新冠,会有那么多死亡病例吗?社会进行短期封锁管理,新冠爆发全国各地进行支援,我想会有很多新冠患者不会因此死亡。
所以美国医疗的体验差,根源在于体制,而不是医疗水平。
美国医疗费是高,但是哪个美国医院敢不交钱就不救治病人试试
怎么报道?我就问你怎么报道。
实际官媒也没报道过美国治安差,只是如实报道几个重点事件,要放十几年前,公知还阴阳怪气说中国反复报道美国校园枪击,被自媒体打脸,没有反复报道,每次都是新的。
治安只要把美国如实报道即可,观众感知度高高的。而医疗你要怎么报道?真把甜甜圈那事报道了,也只会被说是第三方转述不可信。即使当事人说,也会被说是演员什么的。这个没有感知度。除了纽约万人坑那段,尸横遍野确实把人震惊到了。
换个角度,你看到美国报道我国买房难么,没错,美国房地产占比比我们高,即使按人均收入比,美国压力也是我们两倍,这都是有据可查的。更别提还有房产税这个永世债了。但是,最重要的还是,没法报道。你找个几十平米蜗居,美国人也说你这个比我们汽车旅馆大多了。就算把北京天通苑北的日常拍了,美国郊区的表示曼哈顿的公寓我都租不起。主要就是没有感知度。
你猜隔壁古巴为什么医疗发达!
你猜美国人为什么跑古巴看病!
账单是贵,但是报销下来没多少啊,一般是报销90%自费10%,看病花1万我需要自费1000,每年有最高自费额,比如我是6000,如果我做手术花了100万,我是不是要自费10万?不不不,我最多只需要付6000。很贵吗?比国内便宜好吧!
简单来说,媒体主要看宣传效果。治安问题只要发几段视频、图片就可以震惊眼球。但是医疗问题,要列数据、画图表,宣传效果非常一般了。
这个“糟糕透顶”的结构性原因如下:美国借着游说制度,全市场化的医疗模式,终于把体量吹到了GDP的19%(2019),海量的钱在这个系统里流转,系统内的鸡犬跟着升天,系统外的朋友就看你的社会经济地位了(Socioeconomic status),越外围的看病越困难。所以你知道怎么在美国看病容易了吗?(doge)下面举个急诊的例子抛砖引玉。

如果去过美国急诊的话,可以看到类似下面的景象。顺便一提,我搜遍网络没有找到一张真正反映美国急诊的画面,全部都是干净整洁的,或者在一群医护人员在认真治病的场景,谷歌作为宣传机器工作很称职。

很多人会问,为什么在美国看个骨折,我得在急诊外等8小时?这张图说明了一部分理由:
1)躺满了人。注意,必须是躺,并且可以躺在床上,很多时候甚至躺在独立的隔间里。坐着行吗?99%情况下不行。人性化是有的,但是代价是轮转率特别低。
2)躺了都是些什么人?我估算至少20%的人是流浪汉,吸毒者,精神病患者。早在1986年,美国联邦法就规定了急诊室不可以拒收任何人,包括非法移民、合法旅行但付不起账单的任何人。看似合情合理,可久而久之,急诊室成了社会问题的缩影。可悲的是,美国的社会问题越来越严重。
3)为啥就你得等8小时,别人直接进了?因为别人是救护车送过来的。理论上说,即使是救护车送来的,只要症状轻微,那就得在门外排队,等更重的人看完。但实际上怎么可能。救护车EMS服务是私人公司的,和医院没点勾连?
等你终于看到医生了(你以为),你将面临的是这些人,如下图所示。


当你到处在叫“Hello,doctor”的时候,其实你从头到尾都没有见到MD,或者只在临近出院的时候他/她来打声招呼。“我擦。我进了急诊,连个医生都见不到,却莫名其妙躺了4个小时,疼了大半天。究竟在瞎搞什么?” 那他们在搞什么呢?
1)为什么你见不到医生?医生组织作为医疗行业游说大军的一员,强按医学院不许扩招,争取医生福利和待遇,宁可全球招工,导致全美的MD增量很慢。然而几十年以来,医疗的需求是极速扩张的。比如”家庭医生“概念的诞生,比如“45岁之后每10年做一次肠镜排除肠癌”的预防医学需求,比如”房颤也可以手术治疗了“等新技术带来的突破。所以不管门诊急诊,现在在美国要是随便预约,明天就可以看病;要是想看MD,要么等啊等,要么期待有人取消预约。
2)为什么一个骨折还得等4小时,放在国内大三甲,早就半小时走人?其实算下来你和MD/NP聊天+打石膏的时间加起来也不会超过半小时。剩下的3.5小时都是因为法律。因为你是新病人,必须有人(medical assistant)来收集你的所有病史信息,必须测血压心率血氧等生命体征,必须抽血拍片排除别的疾病,必须和你寒暄假装有多么的关心你,必须在你离开前看你一眼,必须指导你出院以后要注意些什么,并且一定要bling bling大眼睛等你问完所有的问题,不可以催你。然而你就是个骨折,每一个环节你的权重都很低,只能等啊等啊不知道为什么要等那么久。其实医生从打开你病例的那一秒起——即使病史一片空白,也已经知道八九分了,制度如此,何必越界。
那你大概会放心很多。时速100追尾车祸,“砰”,救护车在现场就插了管,你在麻药的作用下迷迷糊糊送进了急诊。在这个叫“创伤台”(Trauma Bay)的地方,大概全院主要外科MD都会在现场等你,救护车员工汇报病史,一番体检过后要么送去手术室(急),要么去CT看看看不见的地方伤了些啥(不那么急)。一路绿灯,最高优先级解决问题。手术完躺入ICU,出院以后去康复中心,康复完回家休假。一整套下来,如果有保险的话,就付个零头吧。几十年交的保费,都在这一下值了回来。你不用排队去缴费,排队去抽血,排队去拍片,家属朋友忙前忙后脚不沾地。
问题预设态度,说明里也尽是些偏见。可以移步看我之前的一个回答:国外(例如美国)的医疗体系真的那么差吗? - 知乎 https://www.zhihu.com/question/326064090
这里根据我的观察,多说一句。对比对象要公平。根据中央政府网站披露的信息:
2021年我国卫生健康事业发展统计公报_部门政务_中国政府网
2021年,三甲医院的总数3275,占总机构的0.3%,占公立医院的30%左右。所谓顶级三甲的比例更低。大家都去过省级三甲看过病,内部的医生水平层次不齐,更何况全国范围内呢?美国也是如此。荒唐事两边都不少,优秀的医生都让人啧啧称奇。
这种随机性很高的课题。少做一些横向对比,反观自身进退,比较容易看得清。
光先看病后付费这一套,就是国内永远学不会的。手术费没交齐,国内医院立马停药拔管。
而且美帝医疗费用虽然高,但是大部分都是由保险承担。
全世界最好的私立医院美国梅奥诊所,在这里做肝移植需要21.5764万美元,不包括干源。美国亚裔群体平均税后年薪10.7万美元,手术费是他们两年的平均工资。这个比例算贵吗?

再贴上美国不同种族家庭和不同性别打工人的中位数收入



最后大家二选一,一个看病等候时间特别长,没保险还特别贵,一个房价收入比是别人的9倍,你们选哪个?

每年1000多美元的保费,可以无上限报销

我觉得最好笑的事情是,当质疑美国医疗费用高的时候,一群人跑出来说保险都给报了,没那么贵,可以负担。
有些人啊,就觉得这个社会上所有的钱、服务、商品都是在超市货架上自己长出来吗?
比如说吧,就算是一份10000美刀的账单,保险公司给报销到自付500美刀,那么报销的9500刀是谁出的?自己从印钞机里出来的还是超市货架上长的?不是保险公司出吗?那么保险公司的钱又是哪里来的?不是从参保人的保费里面出吗?美国人民每年出的这些保费不都是自己的血汗钱吗?
从宏观层面说,那是不是代表了相应数量的社会资源,社会财富?这些社会财富是不是被医疗利益集团占有了?
当医疗费用高到已经影响社会财富分配的时候,正常的做法不是应该研究医疗费用究竟是否合理,该如何降低医疗费用吗?
结果给出的药方并不是降低医疗费用,而是让更多的人交保费,让人民自己花钱解决看不起病的问题。
这真的是在解决问题吗?
而可笑的是真有那么一群人,自己被抢劫了还要替那些抢劫自己的人说话。
朋友,在这方面,美国人为全球医疗的进步承担了代价。
在美国,如果没钱的话,医院是不是也给病人停药?
北大教授李玲说,美国医疗费用占到GDP的20%,三分之一美国人因此破产,高昂的医疗费用还拖垮了美国的企业。实际上其引用的数据严重不实,因此得出的结论非常荒谬。没有完美无缺的医疗制度,但美国的医疗制度也有值得我们学习的优点。

在很多学者和经济研究人士,包括三郎自己,频繁呼吁决策者推动投资型经济增长模式向消费型转变,尽快将公共财政多得的分配制度改为劳动者多得,尽快提高社会保障和医疗保障水平的时候,北大教授李玲,借批评美国的医疗保险制度,反对向消费型经济增长模式的转变。
7月5日,凤凰网财经发表了一篇评论美国医疗保险制度的文章。文章称,近日,北大教授李玲接受凤凰网财经《封面》专访谈及美国经济时表示:
第一、现在基本上越发达的国家医疗问题越大,比如美国是最发达的国家,美国GDP最大的一块蛋糕切的是医疗。医疗费用占到GDP的20%,政府财政最大的支出项也是医疗;
第二、高昂的医疗费用在拖垮美国的财政。也在拖垮美国的企业,美国企业因为需要给员工买医疗保险费用,导致美国劳动力成本太贵,失去了竞争力。美国想要企业回归吗,因此也不可能;
第三、高昂的医疗费也在拖垮美国的个人,有三分之一的美国人因为医疗而破产。
第四、美国经济的快速下降,美国经济空心化的其中一个原因,其实与它无效的医疗制度联系在一起。美国之所以产生昂贵的医疗,就是因为美国没有制度,是靠市场的,导致费用不断上升并且没有办法控制。
李玲在接受凤凰网访谈时的这一番言论,虽然令擅长分析美国经济的三郎非常惊讶,但也并非皆为谬论。她说美国GDP最大的一块蛋糕是医疗,医疗费用是美国财政最大的支出项,这也是事实。毕竟美国人的收入高,各种服务价格贵,医疗费用也贵,这公开的秘密。
但李玲教授整个访谈观点中,除了这一点接近事实外,其他都毫无根据,充满谬误,令人怀疑其治学、研究的水平与严肃性,发表这些谬误观点的目的性。

教授研究问题,不同于唯流量是图的网红,自然不应该捏造数据,虚构数据,或者夸大数据。应该本着严谨的治学态度,引用准确的官方数据。
根据美国statista统计网站的权威数据,2022年美国GDP中包括卫生机构、科研、药费、诊疗费等所有与卫生相关的支出为4.46万亿美元,占GDP的17.3%,其中用于个人的卫生费用3.7万亿美元,占GDP的14.4%,与个人无关的卫生机构、科研等费用0.76万亿美元,占GDP的2.9%。
从历史数据看,仅2020年疫情第一年,美国的卫生支出占GDP的比重达到历史最高点的19.7%,接近20%。但用特殊时期的特殊数据作为美国一般情况下的数据,这是非常不严谨的甚至是耍流氓的手法。不应该出现在大学教授的口中。

经济学中的马斯洛需求层次理论告诉我们,教育、医疗、娱乐、旅游等发展享受型消费在GDP中的占比,随着经济的发展而不断提升,如同生存性消费的食品占比—-恩格尔系数随经济的发展而不断下降一样,这也是全球包括中国自己,经济发展的基本规律。
1970年,美国人均GDP为5234美元,医疗支出在GDP中仅占6.9%,恩格尔系数为21%。2022年,美国人均GDP已经增加到7.78万美元,恩格尔系数降低到了14%,医疗支出占比增加到17.3%。这是完全符合马斯洛需求层次理论的消费变化。
2002年,中国人均GDP仅1163美元,恩格尔系数为42.7%,医疗支出占GDP约4.9%,其中个人医疗费用占2.9%;2023年,中国人均GDP为1.26万美元,恩格尔系数降低到29.8%,医疗支出占GDP比重增加到6.8%,其中个人医疗费用占5%。
从这两组数据看,衡量生活水平的恩格尔系数,美国1970年为21%时,其卫生支出在GDP中的占比,与我们2023年恩格尔系数为29.8%时的卫生支出占比,仅差0.1个百分点。
这也意味着,随着我们经济的发展,生活水平的提高,当中国人的恩格尔系数从目前的29.8%下降到与目前美国差不多的14%左右时,我们的卫生费用在GDP中的占比,也会大幅度增加到10%以上。

根据美国statista统计网站的权威数据,美国2023年企业破产立案数为18926件。这个数字虽然比2021-2022年有所增加,但一方面比2007-2020年任何一年都要少。另一方面,2021-2022年美国的卫生支出占比是下降的。
所以,从这两方面来看,李玲教授“卫生支出占比高,导致美国企业破产”的结论显然是毫无根据的无稽之谈了。

与此同时,美国的卫生支出占比高,导致美国制造业回归落空了吗?
美国的去工业化大约从70年代开始起步,将大量中低端制造业外包,从而造成了美国制造业空心化。
当美国开启本轮“制造业回流”周期后,自2021年开始,美国非住宅建设投资,特别是其中的制造业投资增速直线飙升,自2021年以来,占所有私人非住宅部门基建投资比重近20%的制造业基建投资增速持续抬升,截至2023年6月末,制造业基建投资同比增速攀升至超过80%。
制造业基建的快速增长,意味着美国的《基础建设投资和就业法案》的实施状况非常乐观,制造业回流美国的未来前景非常可观。这与李玲教授的“美国制造业因医疗费用高而回不去了”谬论,似乎是大相径庭。

美国的债务司法制度与中国有原则性区别。在中国,个人负债无限责任,只要你未还完,债务一背到死,限高一限至死。负债人未成年的下一代都会受此牵连,债务人去世,其未成年子女被法院限高的案例不少。
在美国,有个人破产制度,只要到法院申请破产,无力负担的债务也就一笔勾销,你可以轻装上阵重新做人。债及子女,更是闻所未闻。美国青少年学生的贷款,白宫都经常一签免之。
所以,医疗费用高,是否导致三分之一的美国人破产,在美国非常容易查询结果。
美国statista统计网站的数据显示,2023年美国立案破产的个人不到40万人,略高于2021-2022年,远低于2020年之前的水平。仅占美国人口的0.12%。

作为对比,中国虽然没有个人破产制度,但最高法院的失信人名单,实际上基本上相当于破产人员了。2023年底,这个数字为857万人,占全国人口的0.61%,是美国破产人数的5倍。但我们的卫生支出占比,只有美国的40%。中美两国的统计数据证明,破产人数与卫生费用占比,并无显著关联。
三分之一就是33.3%,是0.12%的277.5倍。三郎认为,将美国0.12%的个人破产率夸大几百倍至三分之一,这已经不属于治学研究不严谨了,纯属弄虚作假、师德败坏了!

美国是世界上头号经济大国,有最好的医疗资源,全球很多其他国家有条件的人,包括中国人,有了大病,都会去美国治病,这与美国有很多外国留学生是一个道理。
仅中国在2017年,就有60万人次出国看病,人均花费15万美元,其中多数去美国了。比如《凤凰周刊》的主编师永刚卖掉房产赴美抗癌,正部级官员张国宝赴美国治疗,著名主持人李咏为了寻求治疗疾病也去了美国,癌症专家楼钦元患癌后也赴美治疗。其实,美国GDP中17.3%的卫生支出占比中,还包括了大量的非美国人在美国支出的医疗费用。我们的医疗费中,由于医疗技术较为落后,相对就损失了这部分医疗支出。
基于美国的政治制度,经济制度、社会制度包括医疗制度,都将人放在第一位。美国虽然没有100%覆盖的公费医疗制度,但美国的医疗制度在补助低收入者、体现社会公平方面,是值得我们借鉴的。

事实上,大多数美国人口都获得了某种形式的政府资助的健康保险。目前,有1.58亿美国人在州和联邦交易所享受医疗保险、医疗补助和补贴入学的组合。这一比例每年都在增加。
美国的医疗保险有很多种类,其中有一个叫“Medicaid”的政策,就是给穷人的医保补助。根据医疗保险和医疗补助服务中心 (CMS) 的估计,2022 年有超过 9000 万人参加了Medicare医疗补助。占到美国人口的27%。而美国富人更多地依靠商业医疗保险。
在我国,医疗保障水平最高的是公务员,其次是国有企事业单位,然后是私有企业,最后是没有企业的个体户、灵活就业人员、无职业者、农民组成的城乡居民基本医疗保险。2023年,后者的人均医疗费支出为1082元,仅为包含国有单位的职工基本医疗保险人均支出水平的22.7%。如何建立更公平的社保、医保制度,让人数最多的中低收入者不为失业、生病而担忧,敢消费,能消费,欧美的社保、医保制度,值得我们学习、借鉴。
【作者:徐三郎】
那么问题来了:既然医保这么好用,为何美国全国上下都在为刺杀医保CEO的路易吉喝彩欢呼呢?

因为这种垂直领域的深度分析文章传统媒体不会写,也写不好。
其实你看各国的传统媒体在医疗卫生领域的文章,基本上都是抓典型的类型,什么直升机运器官,什么癌症被攻克,什么集采降价,等等等等。
美国的医疗糟糕透顶,但是糟糕在哪里,问题在哪里,这是需要专业知识,需要深度分析的,传统媒体做不到。就连医改要怎么改,为什么要改,对大家有什么好处,传统媒体都讲不清楚。或者不能讲太细……
美国可以先看病后付钱政府还给报销一部分。中国老百姓行吗?甚至美国低收入的人在公立医院可以免费医疗。中国行吗?
虽然美国达不到欧洲加拿大的福利程度。平民福利也比中国好太多了。你可以相信中国贪官的眼光他们去的地方一定是贪腐最轻的
宣传这个就是典型的找骂,官媒不敢啊。
如果宣传美国医疗费贵,话题马上会转到国内的医疗费也不便宜,得一场大病花光积蓄的例子在国内也比比皆是。而群体相比吃国外的瓜,更关心身边的事。所以官媒如果敢这么做,编辑第二天就要写检讨。
一堆高赞答主说美国医保覆盖怎么怎么好,但没一个人能解释这个问题:美国是如何用数倍于中国的人均医疗支出做到人均预期寿命和中国打的有来有回的
美国没保险是很贵,账单都很吓人。
但是账单都是纸老虎,一切可以谈。
而且,保险有个东西叫out-of-pocket

out-of-pocket后,不管看病花多少,保险都负责。所以我们家一年看病上的支出最多$6000.
我选的保险比较特殊,保险公司给$1500 credit。所以相当于一年看病开销最多$4500
相比与国内一旦生个大病,就能掏空全家人的积蓄,美国我还感觉更安全更不怕生病,只要有工作有保险。
另外,保险的价格,加牙齿保险半个月自付$54, 其中大部分是牙齿,医疗保险可能只要10块钱半个月。公司付的很多,半个月$1028全家。

至于看病贵不贵
我老婆把手切了,去的urgent care, 花费134

两个小孩儿保235

老二有次手被电梯门夹了,去的ER, 拍了X光。别看账单3000多,最后也就自付不到200。

划算成人民币是不便宜,但是对于美国的收入,还行。
主要是有out-of-pocket, 不怕一生病就倾家荡产。
赢了
连花清瘟
动态清零
赢了赢了
因为美国昂贵的医疗有溢出效应,可以惠及中国。你不付钱,我不付钱,世界医疗怎么进步,哪来那么多新药可以用?美国人愿意付钱,我们就在后面搭个便车,不挺舒服的吗?你说多了,让美国人回过味了,也不付钱了,那就没有便车搭了。对我们有利的事情为什么要反对?
因为在美国有正经职业的人医保都属于公司基础福利,连造车厂产业工人都有上到脑瘤下到疫苗全cover的医保….
在这件事上,作为中国人,我们应该感恩。
美国人民以昂贵的医疗费用支出,换来的是美国医药公司极强大的研发能力。
所以很多难以攻克的疾病,被美国医药公司攻克了。
为什么中国人应该感恩?
一个中国人,一般的病症可以在国内医治,钟南山院士级别也就一千二的挂号费,不用去享受美国十分钟五千刀的医疗服务。
如果你不幸患上了国内无法医治的病症,美国人民用血汗堆出来的高科技医疗,还给你留一条路不是?
因为官媒不是故意挑选美国糟糕的地方报道,而是“一键转载”美国自家媒体的新闻,比如路易斯事件被美媒体报道了,国内才会说。
我跟你们说句实话,但我不能说我是怎么知道的:因为我国医疗政策说得上话的这帮傻杯,至少截至前几年还在以美国为先进样板大搞国内的医疗改革。
希望这帮傻杯现在正在系统内被指指点点戳烂脑门。如果此事正在发生,欢迎知情人告诉大家这个喜讯。
奥巴马医改的一个‘创举’,就是‘先看病救人,后结账,有钱的就买单,没钱的可以不买单’。
说白了,穷屌丝,真乞丐,真流浪汉,破产户,有了一个名义上‘没钱也能被救治’的机会。
但是‘理想’和现实客观规律是不同的。
现实里,财富守恒,社会总量财富就这么多,医院要承担‘穷人依法逃单’的风险,但没说医院不可以转嫁这个风险。
尤其是美国是市场经济,价格杠杆掌握市场里。政府没资格强行定价。
所以医院一方对于‘将要承担救治穷人而大量费用自己背’的风险的应对方案,就是大幅度提高医疗报价。
说白了,就是预先把价格空间提高,对冲未来会‘收治没能力付账的穷人’的产生的费用。
于是这笔‘预风险成本’,就通过整体涨价,最终被看病,并且无法破产,不能转嫁医疗风险的中产和富人承担了。
而中产,小资,富人里,富人能自费雇一个医疗团队在自己家里养着,富人根本不在乎这点钱。
小资,要面子,不舍得破产,不愿意去贫民社区,只能买高额医疗保险,为自己储备医疗支付能力。不过高端小资,在大厂的,收入高,买医疗保险也无所谓。
真正倒霉的就是中产。持续买医疗保险,兜里更干净了,卡里的债更还不清了。不买,赶上一次医疗,要么破产,彻底当乞丐,丧失人际社交资格,换取一个免费看病。要么就踏踏实实接受巨额医疗账单。
奥巴马这次医改,可以说把美国医疗支付体系的水搅的更浑了。
要当穷人,就一辈子当没有任何出头希望的穷人,然后社会保障你那点最基础的‘生物尊严’。
要想活得有滋有味,体面,那就努力承担政治集团的‘改革成本’了。
反正奥巴马‘穷人免费治病’的改革以后,保险资本收益最大,医院不吃亏,因为整体报价高了好几倍。以前5万美元的治疗方案,报价15万美元,反正有保险的保险公司出,没保险但掏得起就自费掏(一般这种情况不存在,因为凡是能自费支付美国医疗报价的,肯定都买得起高端医疗保险),没保险还掏不起的话,还可以找律师和你签订各种打折方案,你真想赖账,医院也不在乎。因为治三个有保险的小资,就能赚回一个免费的。而美国发达的征信体系,足以保障不交钱的人,彻底沦为真乞丐和流浪汉,丧失一切个人信用和社交资格。
国内一直不敢大张旗鼓报道这些。国内统治者自私 因素只是小部分,真正原因是国内统治者智识储备,也无法判断奥巴马医改带来的蝴蝶效应,最终是怎么样的。
这方更多是他们真的无法产生有效的判断了。
所以先不提了。国内现在积极学习美国的,只有一个‘医保基金按病种付费’。因为这种制度,国内的智力水平可以有效判断它的利弊。控制改革风险。
东大目前医疗改革,整体看,在自身智力储备基础上,已经做到自己所能做到最佳了。
美国医疗改革,目前看还是既得利益集团,吧最穷的穷屌丝流浪汉推出来‘为民请命’,左右改革方案,为自己谋取私利了。
要活的体面,就得买保险。不买保险,就只能接活得得不体面,沦为社会下水道阶层的代价。
这条‘鞋路’后果如何,目前还是观望观望再说吧。
美国医疗这个问题,
花钱多,效果差。
至于报道,中国政府深知医疗是个无底洞。
最后是可以拖垮国家的
但是无知的人却总觉得你投入的少,而不管效果。
中国政府是追求极致性价比的,
因为有钱人真的喜欢在美国看病。
讽刺的是,在简中流传的关于美国负面留言中,医保是少有的国际排名真的不如中国的。
一边嫌弃官媒报道外国只报负面新闻。
一边嫌弃官媒报道美国负面新闻太少
你觉得美国医疗糟,是因为你穷。美国不会在意穷人的感觉、生死。
你花了高昂的医疗费(保险费)以后,美国医疗效果比中国要好,这是显而易见的事实。
美国的槽点在于,即便全社会付出了巨额的医疗费用,但良好的医疗效果,只覆盖了精英阶层。
花了那么多钱,76岁的预期寿命,就是来搞笑的。
底层(没保险),下层(保险不够好),往往得不到有效治疗,靠止痛片硬抗。
回答里,殖人所谓的奥巴马医疗,穷人免费看病,是偷换概念。医生几句话,几片止痛片,账单几千美元,就是给穷人的免费医疗,这根本谈不上治疗。
中国的优点在于,用有限的资金,保障了全民的标准化治疗。
你说农村合作医疗不够高大上,但这是性价比最高的医疗模式。
总结,美国本可以做得更好,他们没有(他们也不想),仅此而已。
说一个有趣的。
新冠疫情期间,中国赴美的医疗团队的事。
当时美国缺医少药,有个病人躺在床上呼吸困难,十分痛苦。美国医生严阵以待,围了一圈,各种输液,上药,用器材都无济于事。
后来有个中国医生过来,把病人反转过来,趴在床头,拍了拍他的后背。
病人把淤积的痰液吐出来,自然就呼吸顺畅了。
美国就喜欢小病大治。反正有保险公司,所以很多医院收起费来就离谱的令人发指。
患者也无所谓啊,他交了钱,有保险,医院要多少钱,也多是保险公司掏。
但问题是羊毛出在羊身上,保险公司也是要赚钱的呀。
所以就形成了一个恶性循环。生病的可劲治,医院可劲要,保险公司可劲的涨保费。
所有的代价,都由普通的投保人承担!
这就类似于我们的车险。
4s店小病大修坑保险,保险公司拼命涨保费坑车主,真出事的车主花几百修几千的事,反而沾沾自喜。
昨天刚提了某迪的新能源,感觉套路还是比较多的。工时费555一小时?延保服务近四千,车险最低5千,听他忽悠还得再加三千。
这你得去问问董卿,我国医疗那么发达为什么她要跑去落后的美国生孩子。
公知的锅,英剧《YPM》首相哈克开政党大会的时候就说过,医疗不能提,因为大家都知道贵的离谱,但公知尤其是古墓派,对于发达国家无差别吹捧,最后得到的反噬
最后就是医疗,教育,全世界都头疼,房价尚且有上限,有价格,这俩几乎是没有上限的
总结起来一句话:应润尽润,不利于润的话不要讲,请民主的灯塔不要关上追求自由的大门。
建议翻译成英语让美国民众看看
还是那句话,大翻译运动被CIA叫停是有原因。
而两栖动物的智商……不敢评价



美国医疗差,但美国医生赚的多啊。
中国官方天天提美国医疗,老百姓可能没啥感觉,毕竟隔着太平洋,不关我屌事。
但中国医生可是会要求对标美国涨工资的。
反而治安提起来就很安全,美国警察虽然收入也不少,但天天脑袋别在裤腰带上,中国警察不会想着学美国的。
前两天在抖音上看了个脆皮段子。








中国的医疗模式就是小病不是病,继续加班继续九九六。等成了大病再治也来得及。
这其实已经是医疗系统的一个共识了。甚至也是患者的一个共识。
美国的医疗是这样的
对于医疗前沿的研究,特别是药品器材方面,水平是冠绝全球的
对于临床这一块,不一定,因为有些病美国人也碰不到。反例是中国研究枪伤救治得去美国进修
但是,但是啊
这些东西跟你屁民没关系。
宣传
你要拿老百姓听得懂的东西说
听不懂的玩意很难引发共鸣
就和美国喷中国一样,可以喷的点很多
但是人家就选“少数族裔”+“棉花”这个路径开火
因为人家那边的群众对于这个的应激程度很高
美国医疗这个事儿,就是大建奇迹。
就业有问题了,医保来帮忙。
土豪先交钱,屁民后交钱。
土豪的钱原路退还,屁民的前三七分账,三拿来当工资发给产业链上的人……
你把医保换成修马路,
是不是就一下子明白为什么美国人医疗费用那么高,
效果只有中等了吗……
所以,提啥啊,提了让人浮想联翩就不好了……
东西双壁,卧龙凤雏。
人类社会有一个bug。
就是他妈的你再有权势,你是沙特的王子,你是朝鲜的太阳,你是美国总统。你再有钱,你是马云,马化腾,马斯克……
你都面临一个问题:疾病和死亡。
…………
假如你是一个医药公司老板,现在有一种药可以治疗狂犬病(死亡率百分之百)。
正好有十个人被狗咬了,得了狂犬病。
马云,马化腾……你,还有你们村五保户吴老二等。
你怎么定价?
假如卖10块钱一颗,10个人都能获救。
你的总收益是100元。
假如卖1000亿一颗,马云,马化腾能获救,其他人没有那么多钱,怎么办?等死。
你的总收入是2000亿。
………………
那好了!
你是医药公司老板你怎么选择?你是选择赚2000亿呢?还是选择赚100块!
………………
好了!
我们来看美国医疗费用的问题。
聪明的你,肯定想出了一种办法,我赚了2000亿,我免费送出去8颗,我名利双收,是不是好棒棒欧。
善良的你,肯定又想,那我都卖10块,我就只赚100块,我是社会主义接班人,我生在红旗下……我岂是那臭不要脸的赚钱的人,赚了钱岂不是玷污了我那伟大的理想。
但是:你们公司的科学家需要钱买新设备,买新试剂……还需要回家和老婆做家务,培养下一代小小科学家。
………………
那么!
你现在对美国昂贵的医疗费用,是不是有一点新的看法?
我们为什么要折腾医改。
就是为了找到一种“好棒棒哦”的制度,既能让所有人都能看上病,又能实现行业的可持续发展。
换句话说:
就是要利用死亡对穷人、富人的绝对公平的特点,让死神从富人口袋里把钱掏出来,推动医学行业的进步,从而使全行业进步。
再换一句话说:
就是马云怕死,他又有钱,我们要趁马云生病衰老的时候,做个局设个套,把他的钱搞出来一点。一部分让科学家做实验研究新药,新医疗技术,从而惠及穷人;一部分给从业人员分。
再换句话说:
就是对于马云这种富人,趁他病,要他命,打他的土豪,分他的钱。
能不能理解!
………………
为什么我们反对干部病房?!
因为这他妈的是打穷人的土豪,给富人分。整岔劈了,明白不?!
因为中国也有股力量,在推动中国往美国的医疗模式走:市场化医疗和商业化医保,一个趁人之危抢劫,一个乐呵呵收保护费,抢的越厉害,保护费越高,保护费够高,就能抢更多。。。。。。
评论区里好多人是不是都忘了题目是什么了?
卫生系统内部人员回答一下吧。
和过去十年相比,因为天眼系统的帮助和人脸识别及AI技术的进步,治安系统的运营成本已经和过去相比有了大幅降低,中国治安的性价比美国是要高很多的。
但是在同一个时间段内,中国医疗的运营成本却没有同样幅度减少,虽然在医学院和护理学院大幅扩招的前提下,医疗资源的供应情况是比过去有好转,但是在目前的时间段内,医疗的性价比虽然看上去比美国要好,但是不可否认的一点就是,明面上需要民众支付的低廉的医疗成本,实际上是靠行正力量强行压低价格实现的。在25年年初小红书大对账时,我们和美国的医护及疾控人员对过工资单的账,在相同的工作强度的情况下,那边的医护及疾控人员的收入普遍是中国这边的15~20倍,这个倍差是远大于中美人均收入7~11倍的倍差的。所以目前中国的医疗服务供给实际上是非常紧绷的,医疗改革也是年年翻花样,正是因为目前的医疗模式是很难长期维持,但是支出又不能增加,只能勉强维持现状,以拖待变。这时候出去大肆宣传中国医疗体系有多优越,就是在引来外界不可控因素破坏脆弱稳态。
所以,很清楚这种情况的官方,自然不可能去show一个随时生变的系统。
2026.01.05修改
总有些脑残发表些情绪化的评论,觉得现在中国医疗的现状很是理所应当。其实,中国医疗和美国医疗的差别,不过是一个伤害医护利益、一个伤害病患利益,两者其实都是不可持续的,都是需要持续深度改革,但是目前尚未能有所突破的。凡是能理性看待这个问题的,当然不会满世界炫耀自己是优越的。然而某些自认“聪明”的二极管,觉得我不赞成宣扬中国医疗体制优越论,就是支持美国体制,并对我进行人身攻击,我只能把你挂出来,让人看看你的丑态了。

还有一些人,觉得中国医护人员工资低很是理所应当的,并举例警察和工人工资也低:

那好,我们就用网上能查到的两国工人(按制造业计)、警察、医生、护士收入中位数比一下,看看实际情况是怎么样的。
首先是中国的情况,数据查自百度搜索:




然后是美国的:




按中文搜索得出的数据,中美两国四种职业年收入中位数的对比情况如下:

然后我还去bing上用英语搜索了美国的网站,避免翻译时有心人的过滤,结果如下:




按照英文搜索美国的职业收入,对比结果就变成了这样:

至于学贷,拜托,你真的去找美国人问问,有几个人真敢全靠贷款去学医的?
鉴于有人说美国读医投入大,体制畸形没有可比性。
那好,我现在找来法国这个有全民医保,大学教育不收学费,每年仅收取注册费+活动费约€270~€350的国家来比较。




排除美国高学贷的干扰因素后,你就能看见,中国医护人员的收入还是和国外同行相比是大幅偏低。
另外我也找了制造业工人和警察作为职业对比,因为没有合适的中位数数据,我只能统一采用平均值比较,在用人均年收入平均值的倍差校正收入差距后,我们可以看到,在工人和警察这两个职业里,中国和法国的工人和警察的收入位置差距并不算特别大,但是法国医生和护士的收入位置依然是明显高于中国同行的。

因为美国的医疗兜底能力和对疑难杂证的治疗方案以及实施水平什么的都是全球领先的。你可以说美国医疗费用贵,性价比极差,但是它绝对不坑。
我说一个简单的实例你就明白了
关节镜手术,简单吧,你去问问有几个国内医生可以做的。
我自己右脚受过伤,髌骨关节两侧都有骨刺和碎骨,足跟部也有骨刺,旁边就是肌腱。去过湖北同济医学院专家问诊,人家看完片子直接说做不了,而且还说我们做不了国内基本其他家也做不了,如果你想试试可以去协和或者上海复旦交大那几个附属医院问问,估计没人敢给你做,建议还是回国外试试。然后我拿着片子跑去和上海瑞金的专家聊了一下,一个结果,不给做,做的话住院2周恢复2个月。而且这两个医院的医生都不理解我为啥人在国外要回国看运动损伤。国内运动员这种手术也都是找国外,这个手术在国内基本很少有人做,做的不好的概率是五成。
然后我回美国挂号找专家做咨询,来了一个普外科的看了看片子说我给你转个专家,这个我做不了。然后专家来了看了一下,就说后面的简单,前面的难度有点大但是也能做。我问恢复的成功概率是多少,他说恢复如初不可能,可以正常运动概率八成以上,剩下的2成是因为其他原因。如果你觉得概率还低我可以推荐你给另外一个人,他比较难约但是手术效果比我好。我问他他人在本市吗?他说是临市的,但是一个县。我又问了恢复时间。人家说手术住院3天-5天,视观察情况而定。之后修养1个月,复健3-6个月就可以了。这和国内住院2周修养恢复2个月可是快了不止一点点
所以在治疗运动损伤这个问题上,美国一个市的储备人才可以顶中国全国的实力。所以他就算很贵,又如何呢?人家真牛逼啊。
当然这种运动损伤的治疗恢复手段美国比国内强也不是什么难以理解的事,毕竟美国枪伤治疗手段也是全球领先的。或者说和国内阑尾炎手术全球领先一个道理,以美国这种庞大的体育运动体量,无论是病例还是经费都十分充足的前提下,专项化治疗领先全球不是什么难以理解的事情。
糟糕透顶,你们就离开美国呀,还一个个想尽各种办法把子女往美国输出……
真当官媒编辑和自媒体编辑一样,说话不用负责是吧?
按照自媒体的逻辑,医疗费这么贵,那岂不是看一次病就破产?那美国还有不破产的家庭吗?
看自媒体没脑子会信这个说法,以为看官媒的也没脑子?
美国最差的high deductible保险也有自付上限,大约是每年8千美元左右。而且法律规定保险公司不能拒绝续保。也就是说,就算得了癌症,每年只要自费8千就行。要是作死不买保险,那就没辙了,不知道美国有没有水滴筹这样的网络乞讨。
美国的医疗体系和我们有很大的不同,何来糟糕透顶一说?基本上临床医学的前沿以及与之配套的药物和器械,美国都站在潮头,你可以说美国医疗费贵,这个没问题,你也可以说美国医疗制度有很多不合理的地方,这个也没问题,甚至你可以说美国医疗整体理念也有糟烂的地方,比如阿片类药物滥开处方,这个更没问题,但是你要说美国医疗水平糟糕,那就奇哉怪哉了,我们科手术室那些设备大多数还都是真的美国制造,并且在全世界范围内处于绝对垄断地位。
因为美国医疗再烂,也是以治病为主,而不是收钱。
美国医疗确实是美国的一个巨大短板,在发达国家近乎是垫底的存在。但就一点,美国的医院和大部分地区的医院一样,没有收费处。也就是说你别管医疗费是多少,你到医院他就得给你治。看过无耻之徒吗?弗兰克交过一分医疗费吗?有一次因为他没钱或者欠了以前无数医疗费而拒诊吗?
医院,救人一定在收费前面,反过来就一定会出现很多问题。这一点没改变,就不好意思提别人。
“美国糟糕透顶的医疗?”,看图说话。
deepseek就这点特别好,理论纯国产,有效防杠。

不是给老美洗地,这就是赤裸裸的现实。
先不说美国医药费多少,起码老美是先救人再谈钱,医疗水平允许的情况下,大病重症起码能先保命。
在东大,你要是得个白血病癌症啥的,一旦你没钱交医药费了,你看医院还会不会继续给你治疗。
既然美国医疗那么差,为什么美国华裔的人均寿命全球第一?美国华裔男性平均寿命86.8岁,美国华裔女性的人均寿命达到了91.3岁。
我们熟知的历史名人,张学良、宋美龄、孙中山长孙女孙穗瑛在美国都超过了百岁。
著名物理学家李政道在美国享年98岁,同济大学建筑声学奠基人王季卿在美国享年96岁,著名画家侯北人在美国享年108岁,等等。
美国华裔的平均寿命特别高,一个原因是美籍华裔生活习惯比当地白人黑人好得多,另一个原因就是美国医疗水平确实顶尖。杨振宁要不是90年代时在美国做了紧急心脏手术,也大概率活不到现在的百岁。
简中的大型魔幻现场。为什么一直放弃不了简中,因为确实乐子多啊。
这个问题问的就有问题啊。官媒为什么要去关心美国治安?这不本身就说明问题了。有一个正常国家官媒去持续关注另一个国家的治安的?同理也不会去关注另一个国家医疗啊。无利不起早,档位费不用交的吗?
那么话说回来,一个国家官媒一直说另一个国家不好,这个利在哪里?
以前说法是中国人爱储蓄,美国人爱消费。
现在的说法是,中国人不敢消费,美国人敢消费。中国人为什么不敢消费呢?
美国的医疗糟糕透顶?至少我看到在美国当医生很好,收入高,工作量小,受人尊敬。而在中国,患者怨声载道,医生苦不堪言,甚至有“劝人学医,天打雷劈”的话。这称得上是全世界的奇观了吧。所以,我们怎么好意思去说美国的医疗糟糕透顶呢?
看了一眼,感觉大多数知乎用户对底层还是缺乏认识。看病难看病贵一直是中国底层人民的一个心结。没错,如果你分析数据并与全世界比较的话,那中国医疗非常物美价廉,但是你跟底层讲这些是没有用的,对他们来说,看个病就是脱一层皮,并不是打比方。比如说感冒,多数人会自己扛,或者去药店简单买点药,连挂号费都不愿意出。再比如各种慢性病,真正有钱医治的其实没有多少,大部分都是拖,多半拖着拖着人就没了,哪怕这样,最后也只剩下个人财两空。
在这种情况下,宣传美国看病难看病贵难道有帮助吗?显然底层只会与美国人共情,并不会觉得中国的医疗系统已经做得很好了。
归根结底,还是因为中国收入差距太大了,底层太贫穷,以至于物美价廉的东西也买不起,唉!
人无法想象自己没见过的东西。
就像美国抹黑中国,只会从他们自己的历史中找一些什么强迫劳动之类的出来,结果弄得大家啼笑皆非一样。
中国的官媒,人过去的时候,单位给你把公务签证办好,不需要个人操心,也不需要走线,到了美国,单位也给你买保险,能去美国的,都是高学历人才,也不会被保安两句话忽悠到急诊去。
你让他们怎么去想象?他们会觉得大家都有医保,账单数字看着吓人,但是医保覆盖之后很便宜。
而普通的破产美国人,也不可能想到跑去中文网站哭诉自己的遭遇。
我前几年就说过,高学历高资产人士润去美国没什么用,他们只会造成人才和资金流失,去了美国也是小绵羊任人宰割。得底层移民才行,这样才扎的下根来。就拿甜甜圈说,虽然经历比较奇葩,但他一路吃这么多苦头,也没见他饿死,只是脸肉眼可见的沧桑了,如果把日本那个王懿扔过去,可能还没到墨西哥就不行了吧。
淦,美国啥都好就是出了个特朗普,导致向往自由的人被拦在门外了,特朗普罪大恶极。
但为何官媒只说美国治安,却几乎极少提及美国糟糕透顶的医疗
中国官媒和大部分中国人立场本来就不一样。
治安这个,治安糟糕他们也是怕的。
至于医疗,他们巴不得中国也像美国一样搞成私有制呢……
因为新闻学的魅力
说话只会说一半
他只报道一个人进医院看病隔天就收到万元账单
他不会报道患者保险报完之后也就百元级别
这都不算顶级的保险了,保险用人企业付大头自己付小头,一人买保险全家一起用,每年有自费上限
当然黑户不在此列,黑户雇主本身就想找个黑奴狠狠压榨,还会发个善心给打工人上个好医保?
美国医疗当然也有很糟糕的一面,比如说止疼药的滥用,甚至可以说各种药物的滥用,但是还是比大多数国家要好的
因为不好意思提。
美国每年医保支出占联邦财政收入二分之一。
中国财政每年医保支出忽略不计,几乎全靠医保账户和个人支出。
不管说谁好都是你们对。


作者金翼(见上图),北京大学、斯坦福大学和莫斯科大学的客座教授,美中高端人才职业促进会会长、美国西北理工大学商学院副院长。主要著作有:《剑指华尔街 中国在行动》(机械工业出版社,2009年出版)、《强世大博弈:减速高科技,再塑新世纪》(电子工业出版社,2010年出版)、《反思中国》(凤凰出版社,2011年出版)等。本文转自于作者的博客中的这个网页:http://blog.sina.com.cn/s/blog_5f260dd30102wqq0.html;原标题为:戳穿国内流行的“美国看病难”四大谎言
**摘要:**如果你是急病,有两个选择:一、不危及生命的急病直接去“Urgent Care(紧急护理)”部或紧急护理中心(见下面的图),不用预约,不用等待很长时间,哪个医院都有;二、危及生命的急病直接拨打“911”,救护车瞬间呼啸而至,类似于中国的“120”。……美国的“医患关系”怎么样?医生称不称职?别问我,问问那些蜂拥来美国产子、看病、生活的中国人上至达官显贵下至黎民百姓就清楚了!……很多中国人都坚持一个很烂的观点,动辄说医疗体制糟糕,医生挣钱少,从来不说患者多么的无助和绝望!医生挣钱少,就该宰患者?患者既要付高昂的医疗费,还要 求助、活命,哪个法治、人性的社会不是把患者放在第一位?
关于“美国看病难”的第一大谎言:美国看病要预约,预约通常数月,甚至半年
当然要预约,你什么人,不预约看病,做梦。中国人来美国看病,想要“插队”,没门。如果你是“普通病、富贵病、慢性病”?对不起,排队再说,你可以向诊所或医疗机构要求类似于中国“特殊情况”的“Waiting List等候名单”,就是说,如果有人临时取消预约,你可以优先考虑。通常,有好多医生供你选择,我从来没有预约超过两周的,又不是急病,那么急干什么。你要在一棵树上吊死,那是你的事。
如果你是急病,有两个选择:一、不危及生命的急病直接去“Urgent Care(紧急护理)”部或紧急护理中心(见下面的图),不用预约,不用等待很长时间,哪个医院都有;二、危及生命的急病直接拨打“911”,救护车瞬间呼啸而至,类似于中国的“120”。


如果你从中国来美国,非要看“名医”?对不起,排队预约,跟普通患者一样。找关系不道德、不公平。
关于“美国看病难”的第二大谎言:美国看病太贵
在我看来,美国看病根本就不贵。
为什么?如果你是低收入或零收入,可享受免费医疗,医院不会拒绝你,联邦、州、县都有专门的医疗服务部门。
MedCare(医疗保险),MedCAD(医疗补助),你要是了解美国,就应该知道这是什么。如果你是刚刚移民、定居、甚至非法地赖在美国的外国人,同样不会被医院拒之门外;你不付钱,看了病就跑了,医院也很难追究、讨债,很多中国人来美国专干这样的事,看完病就回国了,几年后再来。
……
如果你有不错的收入,买了医保,根据医保政策,付出你应该付出的之外(deductible or co-payment),无论看什么病、拿什么药都不再付钱。我买的就是这样的医保,最近做了不少复杂的医检,包括MRI、心电图、年检、肠检等,都不用付钱。
你有钱,不属于低收入、零收入,又不买医保,又不愿排队,还要看名医,不愿花钱看病,花了点钱看病,保养自己,就满世界叫唤“美国看病贵”,那是一派胡言!
第三大谎言:美国也收红包,吃回扣
听清楚,美国没有这一套,很简单,这是违法的,一旦被投诉,医生被吊销执照,医院“身败名裂”。医生边看病,边收红包,边吃回扣,迟早是要出大篓子的。那不是医生,那不是治病救人,那是黑心的医骗。更重要的是,那是医患冲突的祸根,也是医院腐败的根源。
第四大谎言:美国也有“医患冲突”
没有的事,患者犹如客户,称为“上帝”,是医生职业的衣食父母,哪个医生敢与患者发生冲突。美国想成为医生极难,需要平均13年的医学基础和临床经历,医德第一,对患者是春天般的温暖。
当然也有败类,我倒听过很多中医命案,为什么? 你应该清楚,中医本身就是没有“门槛”的民间医学,鱼目混杂,阿猫、阿狗都自称是“有祖传秘方的神医”、“名医世家的第X代传人”,大多数中医命案都是因谋财和欺骗患者而起,我所在的硅谷和加州的好几起中医命案都是如此。美国已经很慷慨了,中国人来美产子,一文钱不花不说,还因生的是美国公民而赚钱,还不满足?

感言:
祖国大地还有没有像我这样全方位关注和认真剖析医患关系的?我看没有,很简单,中国的所谓“上层人才”不会关注包括医生和患者在内的普通人。请记住,对普通人,无论是患者还是医生的密切关注,体现了一个海外炎黄血脉的良知和责任感,在不断深入解读日益严峻的医患冲突时,我也在不断建言,真诚希望同胞们互相关爱。一个医患关系都处理不好的社会令人悲哀。
有人说体制必须保证医生高收入才能解决医患冲突,岂有此理,凭什么?医生收入高低是市场决定的,你对病人好,手到病除,医疗服务的质量高、口碑好,病人排长队找你看病,收入能不高吗?现在中国患者抱怨的不是高收费的私人诊所,而是收红包、吃回扣还医疗服务质量低劣的国营医院。
医疗行业必须是严格规范的市场,不允许吃回扣收红包,否则长此以往,如何管理,只会越来越乱,医患关系日益尖锐,大多数医生说的无外乎“美国挣钱太多,国内挣钱太少,药价不是医生定的,病人太不讲理,政府也有责任……”
这样说不可能有结果,首先得站在患者立场说话才有说下去的可能。很多中国人都坚持一个很烂的观点,动辄说医疗体制糟糕、医生挣钱少,从来不说患者多么的无助和绝望!医生挣钱少,就该宰患者?患者既要付高昂的医疗费,还要 求助、活命,哪个法治、人性的社会不是把患者放在第一位,客户不是上帝吗?没有医生,患者最多少活几天,人类就这样一步步走过来的,没有患者,还有医生吗?
美国的“医患关系”怎么样?医生称不称职?别问我,问问那些蜂拥来美产子、看病、生活的中国人上至达官显贵下至黎民百姓就清楚了,Seeing is believing,百闻不如一见!当然,中国医生大多数也是温馨的,但冷脸也多,凶神恶煞不少,美国不光是医生,就是普通人,Hi一声,笑脸相迎,春风扑面。
病人付钱,有权选择最好的医生,医生挣钱,无权选择最好的病人,病人花钱看病,医生治病挣钱,病人永远是第一位的,为什么?一如公司永远将客户视为上帝,病人得到了最大的救治,医生获得崇高的口碑,病人越多,挣钱越多,皆大欢喜,从这个逻辑出发,努力缓解日趋恶化的医患关系,否则只有你死我活。
谁说我不赞美医生?要解决医患互不相让的对峙,必须尊重一个人类价值观,不是50-50的“医生、患者同样重要”,而是患者更需得到关注,患者如同上帝,不能说医生辛苦、钱少、医疗制度腐败,就要吃回扣、收红包,患者是弱势群体,本来病魔缠身,还要掏干血本,还可能死在手术台上,血本无归,对不对?
没有多少人为患者说话,我来拍案而起:只强调医生的苦恼,而忽略付血汗钱看病的患者遭受屠宰,以及医院与药房沆瀣一气、敲诈病人的腐败,不可能解决日益尖锐的医患冲突;只注重患者的呐喊,而轻视医生的辛苦以及家属动辄行凶,不能重建春天般的医患关系,别忘了,患者是否满意,是鉴定医生资格的第一标准。
源网址为:https://www.sohu.com/a/112130068_177660
Urgent Care Room V.S. Emergency Room
美国医疗体系非常发达,诊所、急救室、医疗中心遍布各地,日常生活中**受伤流血或紧急发病时,该到哪里处理你的病情或伤情呢???
今天V小编为大家仔细分析美国最常见的两种“急诊室”的区别,**并告诉你该如何在二者之间选择。
事先了解清楚你都有哪些选项,紧急状况发生时才不会手忙脚乱,耽误宝贵的救治时间。
急诊中心 · Urgent Care Center
如果你的情况 **不是危及生命,但又需要立即处理,**那么 **“Urgent Care Center" (急诊中心)**就是最好的选择。

不同的Urgent Care Centers的营业时间各有不同。一般是从早上一直营业到其他普通诊所关门后, 从7pm到10pm不等,而且 周末也会开门,但时间长短各异。
Urgent Care Center 分布很广泛,十分方便。多数急诊中心在现场就可以完成检测、化验等等必须的处置。而且 急诊中心不需要预约,直接前往就可以了。
大多数情况下,到急诊中心比起直接去ER(急救室)不仅节省时间,还会节省很多费用。
急救室 · Emergency Room
**Emergency Room (急救室),**顾名思义,是处理那些 危及生命的病情和伤情的地方。

急救室全天24小时,每周7天开放,也就是说它们 从不关门(24/7)。
急救室拥有最全面的检测、诊断、治疗设备,也可以迅速联系到各种医疗专家, 救治服务应该是最高水准的。
当然急救服务也是 最昂贵的一种,而且有时你会遇到需要等候很长时间才得到救治的情况。
Emergency Room:
处理危及生命安全的状况
24/7全天开放
价格昂贵
Urgent Room:
一般紧急发病、受伤但不致命,需立即处理的状况
各家不同,一般开到晚上7-10点不等
价格适中,接受多数保险
了解了两种服务机构的不同,接下来你需要在遇到状况 之前就考虑好你要到哪里去就诊。

事先分别观察好有哪些是离你最近的急救室和急诊中心,他们的具体地址,营业时间,从你家开车过去大约需要多少时间,从哪条道路过去最快等等(你可以登录http://bcbsm.com查找,也可以上其他网站搜索)。这样一旦你需要立即就医时就会清楚知道要到哪里去,才不会慌张忙乱,耽误时间。
此外,注意 与你的家庭主治医生充分沟通,让他/她全面了解你的身体状况和疾病史,这样到了紧急事情发生时,他/她能够针对你的情况给出最合理的建议,包括到哪里就诊和接受什么样的治疗。
最后介绍一下家庭全科医生在遇到紧急情况下的作用:
家庭全科医生 · Primary Doctor
家庭全科医生也可以在紧急情况下帮助到你,他们了解你的病史,包括你潜在的健康状况,他们会根据你身体的综合情况判断你需要哪些检测,并做出明智的处理。有些家庭全科医生的日程安排很紧,有时也会在晚上和周末看诊,所以即使你的情况发生在这些时段,也是可以得到护理的。
但家庭全科医生诊所一般营业时间一般比较短,如果你发生紧急情况时主治医生已经下班,诊所已经关门,你则需要根据情况选择急诊中心或急救室进行处理。

中国的医疗费用比越南的昂贵夸张至极,有越南媒体报道吗?
就比如说吧,有人去某国旅游了一圈,发现这个国家是这样的:
1、允许持枪
2、人均GDP8万美元
那么,他回国以后跟人讲出国的见闻,哪个更容易接受一点:
1、那儿不太安全,动不动有人开枪
2、跟医生聊一次天花五千多美元
正常情况下,你说1是比较容易接受的,因为枪的数量太多了,枪击案自然也会比较多
但你说聊一次天花五千多美元,大家就不信了,因为这不符合咱们这边的常识……
因为看着我们改革的方向,就是朝着美国的那一种制度狂奔而去的。
先来看一下表面的手段:
1.药品集采。集采的手段是这样的:同类药品竞价,价格低者中标,比如奥美拉唑,现在有2块钱14片的,叶酸片5块钱100片的,一袋生理盐水1-2块钱。然后保证一定的销量,用市场来换价格,这是一贯的手段。
2.医疗反腐。先是通过以药养医政策,节约财政支出,然后废除这个政策,药品零差价。但是通过药品监督局的药物上市流程,就可以养活一大批人,解决就业问题。又可以通过政策给医疗人带上一条绞索,不听话就可以收紧干掉,有法可依,听话就上升,知错能改善莫大焉。松紧由心。

3.年薪制。年薪制和年薪制是不一样的,NBA球员和五大联盟也是年薪制。但是国内已经实施的试点地区,年薪制是封顶统一年薪制,按照考核标准往下减。
4.舆论宣传引导。二十年前的医患关系和现在比,断崖式下跌。是医生的道德水平断崖式下跌吗?不见得,而是引导,必须要有人为矛盾焦点背锅,谁是最好的人选?这是很好的选择。
透过现象看本质:
1.控费。控制医保支出,老龄化是趋势,那就会导致社保缴纳人数越来越少,而老龄化会导致医保支出越来越多。控费是第一要务。

2.保证居民医疗需求。医疗需求一直在增长,诉求也在增长。得益于我们国家的和平发展道路,国内承平很久,那么医疗需求增长就是不可避免的趋势。朝不保夕的战争状态,会有医疗纠纷吗?很少。
3.体现社会主义优越的制度。
所带来的后果:
1.药品和器械的集采,质量上很难保证,医疗效果更难保证。会引导患者出公立医院,去私立医院。不走医保,走自费或商业保险。
2.年薪制和医疗反腐。优质医生会出走去私立医院,用技术换收入,变相提高私立医院水平,让民营资本进入医疗市场。

3.封顶年薪制,大锅饭导致积极性下降。舆论引导导致不敢出错,会出现多干多错,少干少错,宁可不干。最终出现等待长,服务态度好,真正的看病难。
4.由于大量高年资医生出走,优质医疗资源集中到私立医院,而公立医院充斥着大量刚毕业的医学生。最终导致,公立医院免费,低效,诊疗效果差,私立医院高效,药物器械都是顶级,服务好,但是价格高昂。
听上去是不是很熟悉?像不像美国的医疗现状?

不是老外自己都在宣传了吗?
发帖号召美国人来中国看病。
中国应该加大中国医疗的宣传,中国医疗从多个纬度上综合来看,完全属于世界顶级。
而且外国人来中国看病,真的好处太多。不但可以提高医院医务人员收入(毕竟不用动精贵的医保钱,全额自费或者商业保险),还能拉动旅游业、服务业,还有保险业(买给老外医疗保险啊),一家人来看看病,不得吃喝玩乐住宾馆啊?
好好宣传一下中国的医疗吧
你这问题就是答案呀
相信基本的逻辑
哪怕不愿意相信逻辑,那也该优先相信官方立场
连官方都不愿意拿这个说事,粉红就应该跟住官方立场
——
说实话,美国的治安的确垃圾,在涉及物理人身危害上面,是真的不如中国
因为美国不能只看郊区和富人区,也要看市区和贫民区
但美国医疗,虽然在欧加澳日这些对比下是垃圾,但完爆中国是没问题
因为中国14亿人里,还有很多很多因病致贫甚至因为缺几万块就病死的穷人
美国的这个比例要远低于中国
美国每年30多万亿人民币的医疗支出,吸引了全世界的精英、培养了世界上最先进的医药和医疗器械公司,攻克了无数疑难杂症和罕见病。随着专利过期、人员交流、技术外溢,全世界人民都能吃到这份红利。
我知道美国的人均寿命排名在发达国家里垫底,但我不愿调侃。苦一苦美国老百姓,世界人民感谢美利坚
美国的医疗系统非常糟糕, 体现在极高的总体花费下却只有惨不忍睹的效果. 被嘲讽了很久的人均预期寿命 (疫情后已经低于中国) 其实还好, 最丢人的是新生儿死亡率. 美帝的数据甚至比波黑, 保加利亚, 和乌拉圭还低.
美帝的医疗系统如果要说优点的话, 只有一个优点: 就是只有它是能在保持高效的创新进步的同时, 却不会 (在可预期的将来) 破产的医疗系统.
其他的医疗系统, 无论多好, 都在破产的路上, 包括但不限于 NHS, 某岛健保, 等等.
甚至于这些系统之所以能现在还暂时不破产, 一定程度上还是因为美帝病人和政府替他们出了大量的钱去养活美帝的医疗公司, 让他们可以用比美帝病人低得多的价格买到同样的医疗产品.
摊手.
如果你有钱,可以支付的起美国昂贵的医疗费用,那美国的医疗比中国好的多。
如果你是普通人,那你口袋里的钱能享受到的医疗资源,中国的比美国好的多。
朝鲜倒是医疗免费,住房免费,教育免费,为什么不见你偷渡到朝鲜享受生活呢?
不做评价,只放官方数据:
2022年美国医疗总支出4.5万亿美元,其中政府(Medicaid, Medicare 等)占比49%,社会支出(商业医疗保险,捐款等)占比40%,个人支出(保险不覆盖的部分)占比11%。
2023年中国医疗总支出9万亿人民币,其中政府占比26.7%,社会支出(医疗保险,商业保险)占比46%,个人支出(保险不覆盖的部分)27.3%。
有一点中国必须反思:外国人去美国看病是特别昂贵的
中国为啥不学习?
您好。
不知道您如何获得美国的医疗信息,就我所知,您的印象和事实相去甚远。
1、 美国的整体医疗水平就是世界第一。您说美国的人口少,美国的医生接触病例的机会比不上国内医生,所以水平也就不行,这个说法不无道理,但衡量医疗水平需要客观标准,不是这么推理一下就行。从历史上看,二战之后,美国因为远离核心战场,加上巨额的战争红利,成为全球热钱聚集的渊薮,也成为高水平人才荟萃之地。有人又有钱的美国在此后数十年成为各个科技领域的执牛耳者,医疗领域也是如此。直到今天,医学领域的重大突破性进展仍然泰半发生在美国。美国的经济实力全球第一,人均医疗支出也不是咱们能比的,二者的差距体现在哪里?还不是体现在每个个体能够占有、利用的医疗资源上吗?美国医生的临床经验少?这个判断是建立在每位医生覆盖患者数低于中国的基础上的。据2022年柳叶刀杂志发表的论文统计,中国的医生密度已经接近美国,但人均占有医疗资源却远低于美国。这么看来,即使不考虑我国全科医生严重欠缺、基层医生水平相对较低的现实,两国的医生密度差不了多少,但医生可以用于实际诊治工作的资源就少太多了。
2、 美国的医疗费用昂贵?这个要看对谁而言。外国人到美国看病,没有医疗保险的人在美国看病,肯定是及其昂贵的。但如果加入了医疗保险,比如Medicare,一般的医疗活动可以免费。对于无恒产的低收入人群(当然得是美国公民),还有Medicaid这样的医疗保障项目。而且,美国的医保限制少,报销范围也更大。从这个意义上讲,哪边看病更贵还真说不好。
3、 最后,有很多美国人出国看病?这个我真没听说。我知道不少国人为了获得更好的医疗条件去美国看病,我也有在美国的亲戚回国做体检,因为国内的体检项目更多,算上汇率也更便宜,但确实没怎么听说这些人回来看病的,除非他(她)们没有美国医保。
所以我想说的是,中美在整体医疗水平和医疗资源投放方面肯定是有差距的。我国是个人口大国,现在也还不富裕,政府花大力气在医疗资源的整合、布局上,基本解决了14亿人口的基本医疗问题,这个成就是非凡的。中美医疗方面的差距,归根结底还是国力上有差距。努力提升我们的国家实力,累及国民财富,我们的医疗水平也会不断提升,与欧美国家的距离也会不断缩小。这个得靠实干,一叶障目,讳疾忌医,整天嘴炮真没啥意思。
美国医疗很贵是真的,但是大多数项目也没那么贵,也就国内私立医疗的水平,甚至还不如国内私立贵,但是医疗质量却不见得是糟糕透顶
我举个例子,我在尔湾私立牙科诊所补2颗牙齿,拔一颗牙齿,一次深度洁牙,一共花了1万多人民币,很贵吗?
后来我家里人在杭州口腔医院拔牙,深度洁牙,补一颗牙齿花了5000,算起来是比美国便宜,但是便宜很多吗?
而且美国那牙科诊所环境巨好,不会像国内那些那样走进去就闻到消毒水味道感觉很可怕,当然了,这两年国内的环境也好起来了,但是收费也越来越贵
我还有一颗牙齿是国内公立医院弄的,结果医生给的方案是错的,后来会导致这颗牙齿坏了只能拔掉,这就是更丰富的临床经验和更好的技术吗?
然后在美国生孩子其实也不贵,对比国内私立医院或者公立最好的房间,环境更好、价格也便宜一点
我去上海有一次挂专家号,1000,还要抢号,抢不到的话还要给黄牛钱,真的便宜吗?
实际上中国医疗对比美国是中国公立的下限更高,公立以30分的价格提供了70分的效果,真的中国80分的价格,未必能买到美国同样价格的服务
美国不了解。
但我西班牙的员工(去西班牙留学并且定居的华人),
患了乳腺癌,
做了切除手术之后,需要人照顾。
她的父母都在国内。
医院安排两个护工轮班照顾,直到出院。
医疗费全免,我可以理解。
护工费也全免…
医疗条件好不好我也不知道,
但她现在恢复的很好,
和常人无异,正常工作生活。
这次美国最大医保公司UHC的CEO被枪杀算是狠狠的打了上面那些吹美国医保人的脸
美国媒体报道UHC保险公司据赔率高达百分之32,等于平均每三次报保险就有一次被拒赔需要自费,而相反的UHC保险公司市值4900亿刀,年利润260亿刀,被强杀的CEO年薪1020万刀。在他被强杀后民众纷纷叫好,在网上也大量晒出当初被保险公司坑的经历,枪击案的凶手成了美国的全民英雄
每年4.8万亿刀的医疗支出不就是被医疗复合体、保险公司给赚光了
题主,我知道你急于想要表达国家或者民族自豪感,通过贬低其他国家方式;但是,你先别急,毕竟在攻击其他国家之前,最好先多读书多看报,多出出国看眼界。
否则,很容易闹笑话。
先上第一条,针对答主的第一条
美国医疗不光费用极其高昂
如果有医保的话,美国的医疗费用其实并不高。这是我有一次感冒/发烧感觉难受的很,去医院急诊室挂号做了一大堆检查后的账单,保险基本上全部cover掉了。

我的保险detail里,有25页之多的70%-90%cover的项目,甚至还有100%cover,个人最高支付上限,家庭医保,还有50w美金的年最高赔付额,需要我发到这里来反驳你的言论么?
其次,针对答主的第二条
实际水平也远远没达到世界顶尖。
对不起,这条我实在没有绷住,敢问题主所理解的世界顶尖水平具体是在哪个维度上定义的呢?如果是在医院综合实力上,例如:医疗质量,患者满意度,专家推荐,服务范围,国际化水平,科研成果等维度评估,美国医院确实是顶尖水平,这是2023年Newsweek的世界医院综合排名:世界前十的医院,美国占了1/2.

如果,是在贪污腐败这个维度上评估的话,那的确和我国(世界顶尖水平)相比,确实相差甚远,在这一点上,我的确承认答主所说的,遥遥领先!

其次,针对第三点
起码比接触了极多病例的中国医生水平差的很远。在大部分医院,中国医生的水平和实际操作的治疗表现,远比美国医生强的多。
上面的排名,我想也是很好的反驳了。
最后,我对于题主的建议还是:多读书,多看报,多学习,少扔回旋镖。
只报医疗费用,不报自付金额就是耍流氓,那些说医疗贵的,是临时入境没保险的吧?
因为不敢。
如果让民众知道医疗的核心本质就是一分价钱一分货,十分价钱四分货的话。
那当局要补贴的钱就会暴涨,但当局没那个闲钱去让普通人吃那个贵的药,接受那个贵的、先进的治疗。
这些治疗、药物医院本是可以进的,但你懂的,有医部保门要求医院省钱来着。
另外,如果普通人知道大夫操作水平比国外高的话,就会有人理解医院涨价的行为,不利于给医护泼脏水,来推动医疗低价改革,不利于给医护降薪,管理难度会提高不少。
同时,这也不利于当局维持现有补贴状态,让人们觉得自己真的在享受福利。
最后,当局如果真的把医护捧上天,说中国医护是世界前列水平,那么,那些人又怎么去拿着鸡毛指挥这些技术大拿,获得超额的回报呢?
美国啥情况我不知道
咱们这,县和县级市大量的医生专科学历都没有,英语词汇量不超过50个,还有一些医生桌子上放《本草纲目》显得自己水平高。《本草纲目》看过200字的都知道,这玩意就不是医书,里面的理论荒唐至极
我老家湖北某县城,人民医院的医生,总有本科及以上学历的占比不到50%,去看病,医生开药需要去外面药店买,说是这个药医院没有,开的药还掺杂一些保健药(类似脑白金,安神补脑液)
我工作的地方,武汉,三甲医院遍地都是,我家附近的医院,武汉第三医院(在武汉没有知名度),里面的医生,绝大多数都是硕士及以上学历。
美国医疗啥情况我不清楚,没去过美国,也没有在美国常待,不做评论,但是我们的医疗有很大的提升空间。主要是不同地区医疗水平差异巨大,不知名的小县城,医生水平很有限,我大胆估计全国30%的医生连青霉素的分子式是什么可能都不清楚
没有医疗保险的金额巨贵,有保险后总价大概是 30% 到 60%,总价扣除保险出的部分后自付的部分其实不算高,但账单上的金额绝对可以吓死人。关键还是看有没有保险,以及保险是否涵盖你需要的治疗。
美国的保险报价类似于这样子:公司跟公司附近的饭店签约,保证有多少员工中午会选择到这些饭店吃饭,然后用公司的体量逼迫饭店打折。回过头来公司把一部分工资发到你的饭卡上,饭卡可以用于公司有协议价的这些饭店,但不能用于支付小费。
于是这些饭店开出来一份午餐 $100 的报价,然后说合约价 $30 已经大幅度打折了。公司饭卡帮你出这 $30,但你吃完饭好歹自付 $5 小费吧。本质上你就是 $5 吃一顿饭,这些饭店也就主要赚你们这些员工一顿 $35 的钱,但他们必须在菜单上写一份午餐 $100。
有些不是特别正规的小摊档连那 $5 小费都不需要,他们会告诉你那 $5 可以直接返现给你,他们赚那 $30 就够了。做账时他们会记录你给了 $5 小费,但他们其实以免小费的形式在吸引顾客。你每天吃完饭照旧拿着一张总价 $100 实付 $30 的单据。
因为中国官方真的需要美国牺牲自己的社会利益来源源不断的给中国提供各种医疗资源。
美国的医疗模式中国根本就学不来,真学来了也就别提什么社会主义了,你比如最典型的一个例子,那我们看看2022年美国全球出口中价值最高前十是什么东西,排名第六血液成分(包括抗血清) 431亿美元(美国以世界5%的人口出口了世界70%的血)。
特朗普喊话英国开放北海,拆除风电设施,此前美国阿帕奇石油公司因英国征收暴利税拟退出北海,如何看待此事?
你真把美国医疗行业给说改革了,那就坏了。
你看看美国的诺贝尔医学奖就知道了,明明拥有世界最多的诺贝尔医学奖,可是人均寿命却是发达国家的垫底水平,拥有技术是一回事,技术能不能作用到,人民大众身上又是一回事!
你肯定看过很多权限运动吧,大部分是美国人,从侧面反应出了国家层面的保障,对了,你可能想不到,毕竟你只被洗脑,无法思考
你要能接受15分钟话疗5750美元,美国医疗就不错。
你接受不了,那就是糟糕透顶。
这不是说医疗不行,只能说是穷人医疗不行。
所以你说的美国糟糕透顶的医疗是不对的,美国的医疗是分配不均,不是糟糕透顶
中国人指着外面的大桥说:那是我创造GDP的办法
牢美不语,只是不停地掏出一张张账单
美国治安很差吗?你作为居民你应该能感受到,美国媒体就是个大喇叭,恨不得采访凶手和被害人附近的狗。美国人对犯罪率的感受全凭媒体乘法效应
要是在越南除非你在派出所工作,否则你压根不知道你的社区发生了凶杀案。某天看新闻的突然给我推送某某某被判死刑。我只是觉得名字很陌生,从来没有听过,搜一下才知道是两年前杀了多少人的凶手。可我却没有听过他犯案时的新闻
各国都有它的统治阶级。骂美国治安,实际上是对美国允许老百姓持枪的恐惧。
美国人对中国的治安也有一个评价。很多东大人引以为傲的治安,美国人认为,风平浪静之下,一定存在极为残酷的压榨,有无数人无声无息的被杀死而不能发声。
美国人对东大治安的这个评价,实际上是反映了两国人民的认知差距。
美国人认为,社会矛盾不可避免。不许老百姓持枪,老百姓无法反抗,所以必然被残酷压榨,被无声无息的杀戮而无法发声。
东大人则认为,美国允许老百姓持枪。老百姓有了枪就会乱杀人。
这就是不同环境之下人的心理变化。美国人可以持枪。它们拿到枪之后,确实没人敢随便欺负他们。所以他们认为,有枪就有公平,就可以反抗压迫。而东大人没有枪,被欺负了无路可走,心情低落,精神压力极大。它们觉得自己如果有枪。一定会杀他个天翻地覆。这就是东大人为啥恐惧持枪。因为他们知道,如果他们手中有枪,早就杀出去了。
作为媒体,是官方喉舌,当然害怕民众持枪。抹黑美国治安,用美国用人用枪乱杀人,东大没人用枪乱杀人,然后得出结论,东大治安比美国好。这就是羞辱东大人的智商。
美国的医疗,收高额医保,让所有人为极少数生病的人付钱,医生医院收入天价医疗费这正是东大医疗集团要学习和追求的。媒体怎么会报道美国医疗的阴暗面呢。这是一个系统性剥削压榨美国人的方法,东大医疗集团拼命学习还求之不得呢。
如果取消现行医保,改为对病人提供有限救济。靠老百姓自己的收入水平,医生医院当然就无法收天价医疗费。那么,医生医院就不给病人看病了吗?当然不会,不看病他们就会饿死。他们会降低医疗费用。例如做一个高难度手术,最多也只几个小时。那些医生收几百万当然没问题,但是只收几百块有问题吗?当然也没有问题。因为几百块足够医生正常的生活费用。但如果用医保付钱,那么几亿人交的医保凑在一起,有几十万亿,医生当然会收几百万天价。那如果是老百姓自己付钱呢,医生就只能收几百几千块。对于贫困人群,政府可以提供一些资助。
为什么媒体不报道美国医疗的问题?因为他们希望东大医疗也能有美国医疗的问题,这样他们才能发财。
又说美国穷人有白卡,又说美国医生赚的多,那么我就想问问,钱从哪来?
没那么多复杂的原因。
相比于断崖式下跌的治安状况,美国的医疗还可以。如果买了医保,还是负担得起的。
医保个人支付上限也没说
中国医疗便宜效率高是压榨基层医护人员的结果。。。你看看现在有几个推荐在国内学医的,在国内学医有几个能坚持走完流程正式上岗的,走完流程打磨十年二十年小有成就了以后还得担心别被患者捅死。。。力大砖飞,涸泽而渔的方式是不持久的,你把人当牛马去用,那必然只能干出来体力活,医疗的手段和新药的研发永远是落后的,美其名曰“成熟的技术”。
美国是资本主义国家,所有的资源都为资本服务。
如果你是亿万富翁,你生病了,可以换六七个心脏,换十几个腰子,可以把身体里的血一盆一盆换上一百遍。
如果乔布斯愿意全身插上管子,在每天十万美元的ICU里躺着,他再活二三十年根本不成问题。
如果你是个“中产阶级”,每个月靠刷信用卡过日子,或者更惨,因为离婚破产成了流浪汉,那上面的东西和你没有关系。
美国人民比中国人民幸福多了。
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有人生病了来一把布洛芬。
布洛芬不管用,就来一把芬太尼。
没有什么病痛是一把芬太尼搞不定的。如果搞不定,那就来两把。
什么病人死了?那是死于服药过量,关我医疗什么事?
美国医疗有一点好,根本就没有腐败
看个消化系统感染收到医疗账单21万美元,直接明抢就行了为什么要贪污呢?

什么时候白卡就是免费啊?
为什么这种谣言也有人信啊!
白卡是记名的信用卡,治疗费是记账的啊,政府先付,白卡的消费是需要还的啊,以后你有钱了会从你账户直接划扣的啊!治疗多了,你就注定背一辈子债啊!
而且美国有收治制度除了会死的急诊,在政府打款不及时或者医疗项目超标情况下,可以选择不收治。
并且白卡有消费上限,政府也不会为你无限制兜底,超标了或者政府资金支付不及时的时候,也会在你不会立即就死的情况下请出去自生自灭啊!
朋友啊,你知道国内最近力推的医疗改革(DRG付费)是从哪学的吗?
没错,就是“医疗糟糕透顶”的美帝。
要是大力宣传美帝医疗“糟糕透顶”,改革怎么推?不改革,医保亏空谁来填?
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根据已经印发的《DRG/DIP支付方式改革三年行动计划》,到2024年底,全国所有统筹地区全部开展DRG/DIP支付方式改革工作,到2025年底,DRG/DIP支付方式覆盖所有符合条件的开展住院服务的医疗机构。
信源:中国政府网,新华社北京12月21日电
DRG 最早在美国新泽西州实施,始于 1980 年,由新泽西州卫生专员 Joanne Finley负责。 1982 年,美国国会通过了《税收公平与财政责任法案》,规定了改革医保支付方式;1983 年,修正案获得通过,将 DRG 应用于医疗保险。
信源:“Origins of DRGs in the United States: A technical, political and cultural story”.The Globalization of Managerial Innovation in Health Care. Cambridge University Press. ISBN9780521885003.
冷知识,医保改革学的就是美国的医保制度。
美国要研发新药物,而其它国家只需要仿制就行了
大蛋糕 批判就不好学了

要不是疫情打断了进程..
因为美国的医疗并不糟糕透顶,反而是世界顶级水准
无论多贵,美国医院也没有先交钱再看病,没有见死不救,没有人民因为看不起病回家等死自杀





我回复这个xx的答案:

神蛆们在知乎上给出两个结论:
1. 中国普通人很贫穷;
2. 中国医疗费用很贵,没有免费医疗。
那我们上数据,中国平均寿命79岁,因此上两条结论至少有一条是错的,选吧。
神神还有另外两个结论:
1. 中国人食品不安全、饮水不安全,吃地沟油、各种垃圾食品;
2. 中国医疗不如美国,各方面都不如;
那我们上数据,中国平均寿命79岁,因此上两条结论至少有一条是错的,选吧;
其实神神们还有另外两个结论:
1. 中国官员财产都在美国,子女也在美国,所以是不敢对抗美国的;
2. 中国官员对外过分强硬,战狼思维;
那我们上……我们什么都不用上了,我们得问他们,这种逻辑他们是怎么统一的?
我说神蛆都是大傻x有问题吗?
因为普通媒体包括官媒,专业性不够。
而专业性足够的医疗口媒体,基本掌握在医疗人手里,而偏偏国内医疗人的怨气极大,甚至羡慕美国模式。
你说谁来宣传?
因为官媒就是一坨。
美国人不管啥病,都先去药店买大剂量止疼药,能够压下来就OK了。
甚至这成了一种文化,不这么干不够fashion,我真是满头?
因为中美双方彼此政治宣传的目的并不是帮助对方建立一个更好的国家,而是在国际上建立自己与对方对抗的合法性,尽可能团结更多的盟友。
美国为什么从来不攻击中国996这种中国人民真正关心的事,而是找新疆这种“哪怕是真事也有很多人觉得做得对”的来攻击中国?
因为美国是说给欧盟听的,逼迫只剩下价值输出的欧盟选择美方。
中国为什么从来不攻击美国国内枪击、吸毒、医保这种美国人民真正关心的事,而是逮着种族主义、殖民主义来攻击美国呢?
因为中国是说给广大的非西方国家听的,希望以共同的苦难让第三世界国家选我们这边。
总有人爱说propaganda没什么效果,大内宣自己都不信云云。。。其实这些propaganda本来就不是给本国人民听的。
结合最近各个热点事件中联合国投票的票型来看,中美双方的propaganda明显都很有效果。各自的听众大部分都选了边了。
美国医疗支出庞大,而美国公民享受的医疗资源全是发达国家中最差的。
原因是什么呢?
因为超过80%的美国医疗资源,都被用于美国联邦政府高级官员和独立战争时期的老军官的无上限医疗待遇。
还有大量的医疗资源,浪费给美国传统的印第安巫医,实际上就是打着保护传统文化的旗帜搞利益输送。
随着享受无上限医疗待遇的人群的平均年龄增加,美国普通公民支付的医保税越来越高,而享受的医疗质量和数量则急剧下降。
因为国人无法想象 美帝天价医疗账单背后是一个 从商业保险 公司雇员 食品安全认证 医疗事故 对意外的容忍度 医生的滋润程度 止痛药滥用 阿片类药物滥用等一系列指标构成的庞大核动力印钞机网络。
而治安 是 美帝用他来划分圈层,把大部分地方治安搞得非常烂,留下几个好区用于容纳高收入人群,从而拉高房租,来保证这些高收入人群能够稳定的月光或者负债的手段
但是中国治安好 国人对这种东西感觉不深
知乎回答质量下滑的一大原因就是很多人根本按照自己的立场选择性说话以达到赢的要求,而罔顾最基本的数据事实。
我们直接罗列两国的官方数据好了:
美国CDC公布,2023年美国人均预期寿命为78.4岁。(未找到官方公布的更新数据)

中国国家卫健委主任介绍2024年中国人均预期寿命为79岁。

再比较两国人均在医疗保健方面的支出。
美国CMS(Centers for Medicare & Medicaid Services)公布2023年美国国家健康支出为4.9万亿美元,人均14570美元;由于家庭支出占比为27%,则家庭人均支出为3933.9美元。

中国卫健委公布《2023年我国卫生健康事业发展统计公报》,全国卫生总费用初步核算为90575.8亿元,人均卫生总费用6425.3元;鉴于个人卫生支出占27.3%,则个人人均卫生支出为1754.1元。

按美元兑人民币汇率1:7.26来算,则美国与中国人均卫生总费用之比为14570:884.71,即美国人均卫生支出为中国的16.47倍。(由于美国和中国的个人支出占比相近都为27%,因此该倍数大致相同。人均卫生支出指的是包括国家、个人、企业等的卫生支出之和除以人均。)
你不看中国新闻的吗?新闻上说疫情期间美国医院爆满。你看看新闻里一个病人有几个医护在忙。



第一,老美的医疗水平是远超我们的,比如癌症五年生存率就比我们高很多,另外早几年的大三甲要当主任是要有留美经历的。
第二,像你说的“起码比接触了极多病例的中国医生水平差的很远”这一点其实是有道理的,因为医学是一个很依赖经验的学科,正常情况下一个工作3年的本科医生和一个刚毕业的博士学生,前者肯定比后者厉害,当然半年一年后博士就能吊打本科毕业的。
但这就引申出很重要的一点:富人都不是傻子啊,如果穷人都看不上病,那医生拿什么练手成长?一个再天才的外科医生也要做个百来台手术才能成长起来吧,而且即使技术大成后也需要隔三差五来一台手术保持下手感,否则手就生了!
而很不幸的一个事实,富人比穷人拥有更好的保健环境,本来生病就更少,如果没有海量的穷人给医生刷经验,那等待富人的就是有朝一日生病了都是一群没上过手的医生给他看,这怎么行呢?
你一个发展中国家老跟发达国家对账
你还是一个人口大国哪来的自信
这就好比你买个四个一块的馒头,一个吃西贝的妈觉得买俩个23馒头一样,证明宝妈买不起馒头。
我们的自信还不是来源于廉价的劳动力和卷到死的制造业,这样也造就了低到死的工资,良性闭环了。
还有一个问题,美国的好烂和我们有鸡毛关系,普通人你又不移民不留学去赚不了外汇,老美的优势是美元全世界采购和收割惠民。
我们主要是卷自产自销,全世界采购原材料带加工,我们的低物价是城乡剪刀差。收割农民兄弟,还到不了收割世界的阶段。
官媒要是有这个本事,舆论战还会如此被动吗?
这个问题有啥可讨论的,医疗费用高一直就是美国的老大难问题呀,否则新冠一百多万人是怎么死的?
据统计目前约有2300万美国人背负着较为严重的医疗债务,大多数人欠款超过1000美元。美国全国的医疗债务总额估计为1950亿美元。
2019年的一项研究声称,62.1%的破产案例是由医疗费用导致的。一项调查显示,约45%的受访美国民众表示,担心自己万一出现重大健康问题,将会面临破产。甚至家庭年收入18万美元的民众中,也有三分之一存有这种忧虑。
所以,当年奥巴马使尽吃奶的劲,用了八年时间,说服力和协调各方利益,使得美国各部门之间能通力协作,推动了全民医保这种在美国很难想象的法案的通过。
付出了这么多努力,但因为动了医疗利益集团的蛋糕,特朗普上台后立马全废,这其中的内耗简直大的无法想象!
写到这我不禁要问,如果美国医疗真像某些人说的一样特别好,那到底是奥巴马太闲了要搞这种无用功,还是川普太坏了要把美国人民往沟里带!
最后,**对于答题区到处充斥的身边统计学我也是挺无语的。**美国当地人都担心的医疗问题,人家的态度就是“洒洒水啦、莫问题啦”,这让我一度怀疑你们到底是不是生活在同一个美国?
对此我有一个建议,本着“灯不拨不亮、理不辩不明”的原则,你们可以到抖音上找一个叫大头鹰的主播辩一下!

这老哥也算是一个神人了,日常都在网上连麦,主要是怼那些对国家阴阳怪气的人,同时和一些遇到问题的粉丝/观众聊天,在方法和心态上提供一些建议。
由于和各种美吹对喷就没输过,因此被一些精美人士、仇中人士、意图润美者、已经润美者、做偷渡生意者记恨。
总之,谁如果喷赢了记得告诉我一声!
另外,附上神神的部分对喷记录:
神神:外国医疗免费。
大头鹰:哪个外国医疗免费呢?
神神:(憋了半天)新加坡。
弹幕:我在新加坡十来年,我咋不知道新加坡还免费呢?
神神:美国医疗水平高。
大头鹰:美国水平高,跟你有啥关系啊?关键是它也没有普及啊,一年放十个号,等排到你的时候,你早噶了。
神神:还是体制问题,美国医疗免费,我们这呢?我上个月给我妈交了几千新农合的钱。
大头鹰:我对咱们那的新农合不是很熟….
(弹幕:我国新农合一年320,350,380……)
大头鹰:哥们,你这不是扯淡的吗?新农合一年三百多,你咋交的啊?
神神:$%*¥#
大头鹰:美国报销的比例是高,我装了仨支架,22万刀,报销完自费了1500刀。搁咱家报销完花的了一万人民币吗?
美国先看病再寄账单。他们说花了几万,花了多少是账单上数字。看个感冒寄来账单花两千刀,上面有明细,不是说你就要掏两千,只是寄给你看一下,同时也有一份账单寄给你的保险公司。如果账单上有不合理用药或检查,也不需要你操心,保险公司会去和医院掰扯。不过保费很贵倒是真的,每月一千多刀两千刀是平常的。要没工作的话是很大一笔负担,有病史的不是加钱就是拒保。
当然,你要没保险就别扯了。哪个国家没保险都看不起病。
问题是保费这么贵,很多美国人真没保险,生死有命,干脆躺平。奥巴马的医保改革就往这地方开刀,要求全民医保,政府补贴,降低保费,控制医疗成本,玩着玩着跟我们一样了。结果懂王一上来全部作废,然后就没然后了。哈哈哈……
美国好就好在有些流浪的,磕药的,贫困的被警察送到医院,警察拍拍屁股走人。或者你把某个亲戚或家人送到医院。医生不会说交钱再治疗,他们会最低限度治疗,能康复最好,不能康复就全村吃席。这种情况医院向病人收钱门都没有。医院肯定有人兜底,不然不会这么爽快。不清楚是联邦出钱还是州出钱。
美国最值得嘲笑的就是先治疗后付款的治疗流程。
先治疗后付款,人人平等,听起来很美好,但钱总是要人付的吧?生病的人不付,谁来付?不就是政府付?
美国的医疗支出占GDP已经达到了20%,这是多少钱?美国GDP的百分之二十=日本的全部GDP。
你可能说医疗支出高不是好事吗?可美国的医疗支出有一分用在提高美国的医疗水平上面吗?最后钱不全进了医药公司的口袋?
美国赚钱的全是私人医院,政府的钱全去了资本家的口袋里,美国人该死不还是死?死之前没钱不敢看病,快死了进医院,最后死在医院里,账单全是政府的。
因为美国医疗就是中国医疗界向往的目标。
人民的破产和死亡没关系,医疗,医药集团的利润把持的很稳牢。医生的收入和地位很高。这就行了。
还有美国的铁路,私营铁路搞成那个B样,不也没人说么?为什么?因为铁路私营化是我们内部有些人向往的啊。
列位您记住啊,凡是美国确实干的不好但是我们这边不提的,都是我们内部的利益集团向往的目标。
美国治疗最糟糕的部分,就是你的医生当着你的面翻书。。。你最终会在完全没有治疗或者过度治疗中反复横跳。。。
反正国内那种,听医生的–这种心态要不得,你的医生可能也不知道自己子干嘛。。。
不管你们怎么吹
美国医疗gdp占总gdp占比20%这是事实
我国医疗gdp占总gdp 6.5%
我们人均寿命比他们长
这是事实
不管美国人均寿命低一点是因为什么枪战,吸大麻还是人种问题或者是前两年疫情不管死了一大堆,反正客观事实就是这样。
说明我们花了更少的钱,达到了更好的医疗效果。

我都不知道高赞的这个怎么评论,你说免了37000刀吧,可这个检查在中国可能就几百到几千块钱……
一 美国高端医疗可以说是全球顶尖
二 美国医疗费昂贵 对于普通人来说昂贵
这两者并不冲突 你认为的医疗费用贵 对于有钱人来说也不过是正常消费
美国的医疗到底怎么样,其实很简单,不必举一些个例在这里公说公有理婆说婆有理。
看看大数据就行了,美国2022年医疗整体支出4.5万亿美元,平均每人支出13493美元,合人民币97000元。占GDP19%。19%什么概念???谁还敢说美国医疗不贵???你可以说美国医疗服务好,但是这是建立在消耗了整个国家1/5的国力啊。结果呢,平均寿命到底是什么情况大家都清楚。
再回到数据,13493美元的花费,医疗保健覆盖一部分,个人保险一部分,自费一部分。
保险公司会赔钱吗?他们付的钱不是大众交的吗,你们交了100亿,可能只有50亿拿来支付医疗费用。剩余的是广告,人力成本,运营一成本,和利润。
所以说美国的医疗已经成为了一项极其庞大的产业了。占据GDP19%的产业。一个成为支柱产业的医疗体系,你们把他称为福利?是给医疗从业者和保险公司的福利吧。救命成了最大的生意了。
别忘了别的国家用美国人均十分之一的预算就做到比美国人均寿命更长的结果。那老美花了那么多少,到底是值还是不值,到底是不是合理???
老中近几年很少批评全球化,因为老中是全球化的受益者。
同理,老中很少批评美国的医疗费用,也是因为老中,或者老中的人民是美国医疗的受益者。
设想世界上只有老中一个国家,药物主要是集采,那么有几个药企愿意投入资金研发创新药,那些me too 或者me better的都不会有,只等专利到期大量仿制低价抢占市场就是了。你如果感冒了去医院看看,除了中药和中成药,那些真正起效的仿制抗生素多少钱一盒。正是因为美国医疗的存在,美国医药公司才有动力投入资金研发药物,才让老中除了恒瑞 百济神州 等少数投入大量资金研发的药厂之外的药厂能仿制他们的药品。没有美国医疗,谁去创新呢。
同理,作为安卓用户,我从来不嘲笑苹果用户交苹果税。有了苹果用户多交的钱,苹果才有更多的资金投入到新技术的研发中,比如给了我们更好用的LLVM,或者当最先进最前沿技术、制程吃螃蟹的人,从而推动供应链成熟,摊薄成本,也造福我们安卓用户。
大清的黄马褂们没能挡住时代洪流,美国的黄马褂们恐怕也一样。。
AI现在真的是美国国本了。
今年老美经济全靠AI在撑场子——增长部分的104%都来自AI基建。换句话说,要是没了AI,美国经济今年早就“扑街”了。现在英伟达一家公司市值冲到5万亿美元,相当于美国GDP的20%,比它老家加州的GDP还高!这已经不是“新质生产力”了,简直是美国的“定海神针”。
但就算AI这么牛,一旦动了别人的蛋糕,照样得乖乖认怂。

最近OpenAI宣布,ChatGPT以后再也不回答医疗和法律相关的问题了。要知道,这两个领域可是AI应用最赚钱的赛道啊!一边因为急缺营收,说要推出“成人版ChatGPT”搞擦边搞黄色捞钱,一边却把到嘴的医疗和法律两块“肥肉”吐出来?
无他,只因为AI影响了黄马褂的生意。
最近有个美国的网友在网上说了自己的经历,完美解释了OpenAI为啥要吐肥肉出来。

这位美国网友的帖子很长,这里节选一部分:
“我姐夫六月因心脏病去世,在医院仅四小时。两个月前他的保险刚失效,账单接踵而至:一张 19.5 万美元的账单。
我要求逐项明细,没有回应,反复追问,才勉强拿到带 CPT 代码的账单。但这些代码背后规则复杂,几乎无法理解,更别提质疑。于是我想到用 AI。Claude 分析后发现,医院存在严重违规:主手术费之外又重复计费子项目,金额高达十几万美元;还使用了“住院专用”代码,但我姐夫根本没住院;甚至所有用品都被按 Medicare 价格的 150% 到 2300% 收费。医院完全自定规则,企图从外行人身上捞黑钱。
我让 AI 帮我写信,逐条指出违规并威胁法律行动。结果医院认怂,账单从 19.5 万降到 3.7 万,最终接受我们提出的 3.3 万。
我每月花 20 美元订阅 Claude,这笔钱值了。ChatGPT 帮我编写审定信件,非常完美。
这次经历让我明白:账单不是圣旨,要敢于抗争,更要带着知识去抗争。借助 AI 的力量,不要再让这种事继续发生。”

AI的确是生产力,但这生产力可能反而让美国崩溃。
对比中美GDP会发现一个神奇现象:
用实物衡量,中国全是美国的数倍:
汽车销量:中国3000万辆 vs 美国1550万,2倍
手机销量:4.3亿对1.4亿,3倍
肉类消费:1亿吨 vs 5000万吨,2倍
海鲜消费:8倍
连奢侈品中国人买的都比美国多一倍!
那为啥GDP反而美国更高?美国医疗占GDP的17.3%,足足4.8万亿美元;中国只占7.2%,1.2万亿美元。光这一项就差出3.6万亿!美国法律服务占GDP的6%,1.5万亿美元,是中国的10倍,又多出1.3万亿。
疫情前中美GDP最小差距是7万亿美元。医疗和法律两个行业就直接贡献了5万亿美元的差距!美国经济的“虚胖”,全胖在这俩行业上了。
但20块钱的AI,一把就把这两个数万亿美元的帝国黄马褂行业给击穿了。
本来医院乱收费就是美国医疗GDP虚高的原因之一,否则也不会出现医疗支出是中国人均15倍,寿命反而更短的魔幻现实。

而跟医院讨价还价这事,原本是律师的专属业务。律师们特意把美国法律设计得极其复杂,满篇拉丁文和古英语,就是不用正常人能看懂的英文——目的很简单:让你离不开律师。医生们也学会了这招,病历上全是晦涩难懂的术语。门槛高了,律师费和医疗费才能水涨船高。

但现在AI一来,律师的活儿被抢了,医院的黑钱也不好赚了。AI创造GDP再猛,能比得上占美国经济五分之一的医疗和法律行业?
让AI这么横冲直撞,万一真把这两个行业的泡沫戳破了,美国经济岂不是瞬间比中国还小了?
这还了得!
要知道,律师阶层在美国可是有“从龙之功”的。美国独立时律师出了大力——56位签署《独立宣言》的国父里,25个是律师;狭义美国国父有七位,除了华盛顿、富兰克林和汉密尔顿,其他四人全是律师。

这“上三旗”的主子,能容忍AI这种“new money”坏了他们的捞钱大业?
管你什么新质生产力,必须重拳出击!于是就有了禁止AI回答医疗和法律问题的奇葩规定。

当年大清的黄马褂们没能挡住时代洪流,美国的黄马褂们恐怕也一样。美国的AI不让问医疗法律,不是还有开源的中国AI嘛?黄马褂们的好日子,可能真的要进入倒计时了。
最讽刺的是,AI浪潮袭来,美国生产力没见涨,就业先崩了。短短两个月,各大公司以“AI增效”为名裁掉几十万人——大家都心知肚明,所谓AI增效是假,借机裁员是真。毕竟硅谷最近也流行起了996,正好可以“优化”一波员工。

没了工作自然没了消费,如果AI再把医疗和法律这两个“金蛋行业”打垮,美国经济真是要“画美不看”了。
没想到AI没有革人类科技的命,倒先把美国经济的命给革了。好莱坞的编剧不敢这么写,如果他们还没被AI下岗的话。
比如说我买个车,首付10W,每月还3000,你知道这叫分期付款。
但美国的医疗是,我每个月交3000,最后生病花钱给我报了,有人管这叫免费。
感觉美国的医疗没把你脑子治好。
因为中国官媒的想象力还是太低,远远够不上报道美国医疗现状的需求
比如阑尾炎,校医院都能做的迷你手术。美国现在大量败血症都是ER切阑尾炎不及时导致肠穿孔造成的,有几个人知道?
比如今天华人论坛这个帖子
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3121937&fid=398
你以为这就完了?往后翻才发现这不是个例。总共150个网友回帖,居然有5个网友现身说法,自己直系亲属或者直系亲属的同学在急诊室经历了同样的阑尾炎导致肠穿孔的医疗事故。




这是什么概率?
以我母亲最近生病住院的案例,来说明一下在加州的医保覆盖情况吧。
首先我母亲属于标准的穷人,国内的退休工资月收入大约折合700美元,年收入也就是8400,远远低于加州的贫困线年收入$21,597(2025年数字),她移民美国约10多年了,根据亲属移民的财务担保条例她在成为美国公民前不可以申请现金类福利,比如每月的粮食补助和现金补助,住房补贴等,但医疗保险不在限制范围内,所以她一来我就给她办了加州的Medi-Cal医疗保险,也就是传说中的白卡,优点是看病住院大病小病全额免费,缺点是有些专科医生不接Medi Cal的病人,实践中如果需要经常看病的话需要花点时间找到合适的医生,但如果有不舒服可以直接去医院的急诊,反正全包。还好我母亲身体一向健康,从不去看病,直到最近……..
周日刚见过面,周3给她打电话发现她讲话不太麻利,她说出门逛街时被风呛到了,所以也没太在意,第2天早上再给她电话,发现她讲话已经完全说不清楚了,就去她家里,整个人看着还行,还在做饭,但明显感觉行动迟缓,语言能力不行了,决定马上带她去看医生。这个时候没有想那么多,还在想着先带她去看个附近的Urgent care ,就是不用约会直接看医生的那种,让医生看一下是啥情况再做下一步打算,开车的路上忽然想到讲话不麻利可能会和中风有关,如果中风的话去看普通医生纯粹是浪费时间,就直奔附近不远的华人区一家医院,去这家医院的主要原因是我母亲只能说中文,而这家医院一半以上的护士和医生能讲中文,沟通起来会比较容易。
扶着我母亲进入急诊,接待的工作人员看到马上就安排进入诊区,非常麻利,这里有个细节,我看到很多进入急诊的病人是坐在等待区里等着工作人员叫名字进入诊区,而我母亲是瞬间就进去了,看来是接诊的工作人员初步判断病情的严重性来决定优先级。
我在大厅里登记病人资料,这时候发现我母亲的白卡2024年已经过期了,当时收到更新通知后忘了更新,也就是她现在并没有任何保险,完全处于裸奔状态,还好工作人员也没说啥,根据法律就算没有保险也必须进行治疗,我倒也不担心保险的情况,因为我知道白卡可以补办,医疗费用可以往前追溯。
进入病区后,尽管我开始不在,但由于护士都能讲中文所以一切都顺利,接诊医生初步判断为Stroke也就是中风,再接下去的一个小时内,我母亲做了脑部CT,核磁共振等各种检查等等,护士就推着她到处去做检查,然后被医生被确诊为缺血性中风。
几个小时后就被转到了住院区,这家医院的最大缺点是病房比较拥挤,每个病房有两个病人,在洛杉矶这种情况比较少见,一般都是单人病房的,但为了我妈和工作人员更容易沟通,也就只能是将就一下环境了。
接下去的几天,我母亲逐渐失去了左边身体的行动能力,变成了半身瘫痪,吃东西喝水都需要喂,还好医院里是吃喝拉撒都管,不需要病人家属什么事,吃的是医院里提供的餐食,医生开的餐食是半流体,所以只能吃些土豆泥和果汁,酸奶,豆浆之类,护士助理会帮着喂饭,餐食如下图:

回想起以前我奶奶生病去上海的华山医院治疗住院的一年期间,当时我的爸妈需要一直在那里照顾着吃喝拉撒,这样看来我作为病人家属待遇还是算不错,起码我是真的不需要做什么事情,有空在边上陪伴着提供情绪支持就可以了。
我每天去看她,主要的事情就是和护士还有护士助理聊天套近乎,这一层住院部的病人和工作人员配比差不多达到1比1,所以我母亲有什么需要处理地都很快,病床上的遥控器按一下红色的呼唤键,护士马上就来了。
10多天下来,和医生交流过多次医生的建议就是加强物理康复治疗来刺激神经,慢慢地恢复一些功能。
再回头说一下医疗保险相关的事情,我母亲住院的第2天,我就亲自去了相关部门给她办了加州医保卡白卡的重新认证,所以医保方面又激活了没有了问题,于此同时,重新看了一下关于白卡的覆盖和申请要求,加州居民以及在加州合法居住时间5年以上的人群,年收入在$21,597以下的,可以办理全额免费的Medi cal 保险。其他不满5年的居民,临时访客比如游客和商务访问,无身份人士,在紧急情况下可以在医院里申请临时的医疗补助,以覆盖需要急诊治疗介入以及恢复到可出院状态的治疗费用。就是说你在加州短暂停留,如果发生突发疾病需要急诊治疗的都可以覆盖,如果不是需要急诊治疗的慢性病或一般的看医生开药是不覆盖的。
同时我母亲由于年龄在65岁以上,居住时间也超过了5年,这样一来还可以申请联邦政府给65岁以上老人的医疗保险Medicare,Medicare 的报销标准比较高,所以大部分的医生和一些高级的私立医院,私立的康复中心都会接受。这样两个保险一叠加,就可以看大部分的医生和选择更优秀的医疗资源自己也不用花钱。
总结一下,我母亲退休以后移民来美国,没有给美国交过一分钱的税,收入上属于无产阶级,但在州和联邦的保险政策叠加下,可以拿到很好的医疗资源,费用全免。再假设如果我母亲的年收入,比如退休金每年超过了21537美元,那么她还是可以得到同样的服务,但会有一定的自费项目了,比如处方药有自付额,老年护理方面也会有更多的限制和自付项目。
平时看到很多推送都是关于知乎里的各种天价救护车,天价账单等问题和回答,真的不知道怎么样的人才会需要自费去支付那些账单,请看下面关于紧急医疗补助的定义:
Emergency Medi-Cal:
In certain cases, individuals who do not meet full Medi-Cal eligibility may qualify for restricted-scope Medi-Cal, often referred to as Emergency Medi-Cal. This limited coverage is designed to provide emergency services, including ambulance transportation and hospital treatments, for conditions that pose an immediate threat to health or life.
翻译如下:
紧急医疗补助(Emergency Medi-Cal):
在某些情况下,不符合完整 Medi-Cal 资格的个人可能有资格获得有限范围的 Medi-Cal,通常称为紧急医疗补助(Emergency Medi-Cal)。这种有限的覆盖范围旨在提供紧急医疗服务,包括救护车运输和医院治疗,以应对对健康或生命构成直接威胁的情况。
综上,结合国内的退休金标准,大部分退休老人年退休金可能不会到21500美元,如果这些老人移民到了美国,都可以拿到免费的医保,覆盖所有住院费用甚至有护士服务的老人公寓。如果你是旅游探亲临时访问,或者是留学生,甚至是走线的没有身份的,在紧急情况下去医院急诊从救护车开始一直到出院所有治疗餐食护士护工紧急医疗补助也都管了。
关于如何定义Medical emergency ,也是有很完整的定义的,大约以下50多个项目都包含了,基本上能想象到的需要去急诊的案例应该都包含了:
A medical emergency is a situation where immediate medical attention is required to prevent serious harm, disability, or death. Below is a comprehensive list of typical scenarios that are generally considered medical emergencies:
Cardiac & Circulatory Emergencies:
1. Chest pain or pressure (may indicate a heart attack)
2. Difficulty breathing or shortness of breath (could indicate a heart or lung problem)
3. Irregular or rapid heartbeat
4. Sudden collapse or loss of consciousness
5. Severe dizziness or fainting
6. Profuse bleeding that won’t stop (internal or external)
7. Shock symptoms (pale skin, weak pulse, confusion, low blood pressure)
Neurological Emergencies:
8. Stroke symptoms (slurred speech, facial drooping, weakness on one side, sudden confusion)
9. Seizures (especially first-time seizures or prolonged seizures)
10. Sudden inability to move or speak
11. Severe headache with no known cause
12. Loss of vision or double vision
13. Severe head trauma leading to unconsciousness or confusion
Respiratory Emergencies:
14. Choking or airway obstruction
15. Severe asthma attack
16. Severe allergic reaction (anaphylaxis) (swelling, trouble breathing, drop in blood pressure)
17. Drowning or near-drowning incidents
18. Pneumonia with severe difficulty breathing
Trauma & Injury Emergencies:
19. Serious head, neck, or spinal injury
20. Severe burns (third-degree burns or burns covering large body areas)
21. Deep wounds with uncontrolled bleeding
22. Fractures with bone protruding from the skin
23. Gunshot wounds or stab wounds
24. Major car accidents with severe injuries
25. Severe falls, especially from great heights
Gastrointestinal Emergencies:
26. Severe abdominal pain (especially with vomiting, fever, or swelling)
27. Vomiting blood or passing black/tarry stools
28. Persistent vomiting and diarrhea leading to dehydration
29. Inability to swallow due to obstruction
30. Severe food poisoning with loss of consciousness
Obstetric & Gynecological Emergencies:
31. Heavy or uncontrolled vaginal bleeding
32. Severe abdominal pain during pregnancy
33. Sudden loss of fetal movement
34. Seizures during pregnancy (eclampsia)
35. Preterm labor before 37 weeks
36. Severe complications after delivery (excessive bleeding, infections, or pain)
Pediatric Emergencies:
37. High fever in infants under 3 months old
38. Severe dehydration in children (no urination, dry mouth, no tears)
39. Unexplained lethargy or unresponsiveness in children
40. Severe croup or wheezing in young children
Infectious Disease Emergencies:
41. Sepsis or severe infection symptoms (fever, rapid heartbeat, confusion, difficulty breathing)
42. Meningitis symptoms (stiff neck, fever, severe headache, sensitivity to light)
43. Serious skin infections with red streaks or spreading swelling
Toxicology & Poisoning Emergencies:
44. Suspected drug overdose (unconsciousness, difficulty breathing, seizures)
45. Ingestion of toxic substances (e.g., bleach, antifreeze, pesticides)
46. Carbon monoxide poisoning symptoms (headache, dizziness, nausea, confusion)
47. Severe alcohol poisoning (confusion, vomiting, seizures, difficulty breathing)
Environmental & Exposure Emergencies:
48. Heatstroke or severe hypothermia
49. Frostbite with tissue damage
50. Severe electrical shock or lightning strike
51. Snake or severe insect bites with allergic reactions
52. Chemical burns or inhalation of toxic fumes
If you or someone else experiences any of these emergencies, seek immediate medical attention by calling 911 or going to the nearest emergency room.
根据大家关注的问题更新一下:
我母亲的背景情况是:年龄已经接近80了,高血压史若干年,但对吃药很抗拒,除非身体不舒服不然不吃药,平时最爱吃各种垃圾食品,重油重盐重糖各种油炸腌制食品是最爱,不喝水爱喝可乐和啤酒。太多的背景细节会导致不同的医疗状况,这里先不展开说了。
我母亲入住的这家医院曾经被评为最佳中风治疗机构,当天碰到的脑神经科医生也是这个领域的专家,他当时和我清楚地说过了我母亲的血管堵塞位置和大小不建议做微创手术,而且她在恢复前情况会变得更差。在住院5天后又做了一次脑部CT确认没有新的症状。唯一的治疗方案就是吃药和理疗,在医生看来已经可以转到下一级的康复中心去恢复了。所以这两天应该随时要转到康复中心去了。当天去医院那天我也有和其他认识的医生咨询,也有和国内一三甲医院的主任医师也是我从小到大的好哥们咨询,并没有什么特别的治疗方案。在进入急诊后,医生看了CT和MRI后发现她以前有过中风愈合的情况,可能就是以前症状比较轻微自己都没有察觉到。看到一些回答质疑治疗方案的,首先表示感谢对我母亲的关心,我不是医生,但我知道生病后需要要找到最专业的人咨询,我也能立刻找到专业人士进行咨询,然后做综合评判,限于技术问题不是本文的重点,所以先不展开讨论了。如果有人觉得这里医疗条件太差,那我也认了。我最要好的发小是在德国学医到博士后,然后回国在国内发达城市的最大医院里做到某外科主任医生的,他每天会和我聊一些细节的治疗问题,所以我觉得目前还没有任何问题。
关于白卡,只要符合覆盖条件费用是没有上限的,2024年以前对用户有财产限制,但2024年1月开始针对65岁以上老人或残疾人取消了财产限制。 关于联邦的Medicare,没有工作满10年的居民也可以申请,但需要自费付保险,每月505,其实也蛮便宜的,但由于Medical 会支付这个费用,所以最后还是免费。
The Medi-Cal asset limit has been eliminated as of January 1, 2024, meaning there is no longer an asset test for most Medi-Cal programs, including for seniors and people with disabilities.
从2024年1月1日起,Medi-Cal的资产限制已被取消,这意味着大多数Medi-Cal项目(包括老年人和残疾人士)不再需要进行资产测试。
关于蝗虫或者蛀虫之说,首先我交的税在加州可以排到前1%,可能在知乎排不上号。其次我认为每个再牛的人都会有脆弱需要帮助的的时候,我在拿到公民后的没几天就申请了我父母的绿卡,这个也是有自私的原因的,我希望他们有朝一日需要医疗救助的时候能得到体面周到的医疗,然后作为病人家属的我不会太受罪。
还有,非常感谢大家出于好心的担心和顾虑这个医疗机构在医疗处理是否有问题,这个话题不是本文的主旨,具体治疗细节在这里不想展开细节,我身边已经有足够精英的专业人士来商讨技术方面的细节,暂时不需要帮助和指导了。很高兴大家都觉得国内的医疗条件也很好,希望每一个人和家人在有需要的时候都能得到合理的医疗服务。
早上带小孩去看牙医,等待期间看了一遍几乎所有的回复,怎么说我的感觉呢,相信大部分人在真实生活中也不致于这么尖酸刻薄断章取义,在网上比较容易诱发心理阴暗面吧,当然这些都不是我care的,我写这段经历分享,对有需要的人能够有一点点帮助或者启发就有意义了。
03/29更新
今天去医院里,我母亲的左腿情况出现了一点好转,能够略微地动几下了,这两天都可以自己吃饭了,医生说情况一切都蛮好,接下去一个月内能看到明显的改善。目前每天吃两次药,两次物理治疗。
搞不明白为什么有这么多既不了解白卡,也不愿意花点时间研究真相的人口口声声地说白卡是记账卡是要还的,你这是哪来的自信,拜托不要误导别人。这是完全的谎言。白卡只要你没有隐瞒信息,在任何年龄符合使用条件所有的费用都不需要偿还,这是法律规定的。比如我有几个本地的朋友在读大学一直到博士,博士后期间拿的都是白卡,因为收入低,完全符合条件,这完全不影响他们毕业以后的正常工作和医保。
州政府的财产追溯条款针对的是55岁以上老人,使用了长期医疗看护服务,也就是使用了免费的带医疗照护的老人公寓,在这种情况下,当老人去世以后还有遗产的情况下可以追溯。这个我觉得很合理,美国人比较独立和自我,在美国去世后遗产没有继承人的情况很常见,由政府收走一些补贴将来需要的老人,没毛病。
下面的说明来自于政府网站的翻译,有兴趣的也可以看一下原版信息,最好用ChatGPT查询
Medi-Cal(加州的医疗补助计划)可能会要求受益人或其遗产偿还医疗费用的情况主要包括以下几种:
1. 遗产追偿(Estate Recovery)
Medi-Cal 在受益人 去世后 可能会向其遗产索取医疗费用报销,适用于以下情况:
• 受益人在 55 岁或以上时 收到的长期护理(如护理院或家庭护理)或某些其他医疗服务。
• Medi-Cal 支付了长期护理相关的费用,例如:
• 护理机构(如养老院、长期护理机构)。
• 家庭和社区护理(如 In-Home Supportive Services, IHSS)。
• 其他 Medicaid 规定的可追偿项目。
但是,如果受益人的遗产中 没有剩余资产(如房产),Medi-Cal 一般不会追讨。
2. 资产转让(Asset Transfers)
如果受益人在申请 Medi-Cal 之前或接受 Medi-Cal 期间 低价或免费转让资产,可能会影响其资格,并可能需要偿还费用。
3. 错误或欺诈性领取
如果 Medi-Cal 发现受益人 隐瞒资产、收入不符 或 错误申报,可能会要求受益人偿还错误支付的医疗费用。
Medi-Cal 免除偿还的情况
• 如果去世时有配偶,Medi-Cal 不会立即 追讨医疗费用,直到配偶去世。
• 如果有未成年子女(未满 21 岁)或残疾子女,Medi-Cal 不会 要求偿还。
• 部分房产保护计划(如生前信托、遗产规划)可能有助于避免或减少 Medi-Cal 追偿。
3月30日更新
昨晚上和朋友一起吃饭,聊了一下他父亲8年前中风入院的一些具体事情,他父亲那年70岁,平时身体不错不过不爱锻炼,当天在家发现有中风症状马上去了医院,一小时内就在急诊了,当时医生给的建议是可以做TPA治疗(就是这里说的溶栓),因为还在所谓的黄金治疗期内,但也告知了可能引起其他地方出血的概),他父亲听了医生介绍后拒绝了TPA治疗,不希望承担有可能出血的风险,在医院里保守治疗加康复训练一个月左右恢复地地不错回家了。
医疗是个复杂的系统工程,如何做出正确的判断并不是几句话讲的清楚的,而且科技每年都在变,现在最前沿的医疗技术已经在建设已知病例的大数据库给AI做分析了,比如Tempus AI, 帮助医生更精准的根据个人基因特点和其他生物特征来制订个人化的治疗方案。如果是只是用自己身边的某段经历来套用的话,那真的不是蠢就是坏,或者两者兼有。
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4月11日更新
自4月初以来母亲的状况不太好,4月初之前基本都还稳定,手和脚功能也恢复了一些。本来已经准备转去康复中心了,但又出现了由于服用抗凝血药物导致了一些内痔出血导致血压低,所以用药上面又有改变并且转去了比ICU低一个级别的加护病房,然后血压正常了几天在做物理治疗的时候又晕了过去,血压降低还贫血,差点要转去ICU了,这两天又做了做了各种胃镜肠镜检查一切都还好,医生认为是造血功能比较弱加内痔出血,只能是注意观察,即使调整用药。
这些天我也比较焦虑了,原来比较乐观觉得自己的母亲会是医生描述的恢复的比较好的那一类,估计一个月内就会好转出院,现在看来并不是那么顺利,而且还有其他毛病出现。在ChatGPT上面做了些研究,美国70-80岁老人中风后6个月内恢复正常或者基本正常的概率是35-45%,还有40%左右会有比较严重的后遗症导致生活无法自理,20%左右会在短期内死亡。
以前我已经锁定了在华人区的一家康复中心,但这两天都在走访我家附近的一些康复中心,意识到这很有可能将会是一个漫长的过程后,改变了主意,原来我把我母亲送到华人区那边主要是方便她和医护人员的中文交流以及医疗机构可以提供中餐,但短期内她也无法正常说话而且只能吃流食,所以这些都没有用,而我每天开车来去看她路上就要花两个小时,这些都没有了意义。
现在基本锁定了两家目标,其中的一家是规模比较大自带ICU病房和全套检查设备的康复医院,还有一家是加州排名第一的康复医疗研究机构的附属康复中心,都在联系中,看看我母亲最后能去哪家。
04-21-25更新
时不时还是有各路神仙发表个意见留个言啥的,再重复一下本文不讨论详细治疗细节,这个话题太专业并不适合初浅的网络讨论。在这里纯粹分享老年人医疗保险和费用的相关话题。我母亲得到科学体面舒适的医疗服务,病人家属我不至于太消耗精力我表示基本满意。至于那些讲风凉话的你们觉得看病哪里好就去哪里吧,反正不管是去8线7线6线5线医院都是你赢了,你爱赢就去赢就行了,Good luck .
嘿嘿,这不是回旋镖来了嘛,一个家世不错的小伙子,因为对医疗保险公司极度不满,一身兜帽装天诛了医保公司CEO。
这个案子充分说明了:美国医疗费用确实贵,治安也不咋地。
美国医疗很糟糕吗?
一个没有美国身份的流浪汉,都能在身无分文的情况下去美国看病,医院赚了5670美元,医疗系统付了账单,流浪汉一分钱没花
这也能叫糟糕吗?
唯一的问题是,每当流浪汉卡里被打进了钱,都会莫名其妙被划走,这真是奇怪
怎么报道?离谱程度比你故意抹黑的还夸张。官媒报道美国和医生聊天15分钟要5670美元,只会让人觉得官媒喜欢瞎编故事。我亲身经历,拔个智齿要3000美金,等三个月,我说出来你信吗?
因为“官媒喜欢报道国外水深火热”本身就是这群人造谣,现在谣言被戳穿了开始搞新的谣言了。
如果不是弗洛伊德事件,新闻联播几乎没有没有播报过黑人种族歧视问题,如果不是大型枪击案,几乎不会播报枪击死亡事件(几乎每天都有),如果不是路易吉事件,官媒根本不会碰美国医保相关话题,如果不是马斯克搞了社保大活,根本不会报道社保。
说难听点,中国官媒根本不具备独立攻击美国的能力和意愿,对美国的攻击远低于RT,最多的就是原封不动地转载各种新闻,所谓官媒专挑水深火热,本来就是从来不看官媒的人造出来的不值一提的谣言,甚至他们还高估了官媒的主观能动性。

这个问题有那么多给美国医疗体系洗的,乐死我了,
四个问题——他是谁?他干了什么事情?他为什么要这么干?他所在的国家,公众如何评价他?

注意,美国对于真正的穷人,也就是对应国内需要被扶贫的人,是有白卡政策的,也就是医疗基本免费,所以本回答底下很多人说自己亲人非常穷,看病费用全免是真的,不是撒谎。
但是,这个白卡作用生效,前提是需要你保持自己收入一直处于赤贫,就类似于讲师那种流浪汉,但凡你收入上去了,不好意思,之前的账单可没有取消哦,该付的一分不少
美国医疗费很高,但是自付的不高,国内普遍选择性只说前面一半。
美国有三种人免费,18以下,65以上,贫困线以下。这就比东大强多了。
这三种以外的其他人有Out of Pocket Maximum,每年最高自付9000美金,还能分期,有分5年的。保证不会有人因为医疗费破产。
然后是起付线的设置,我觉得这个很聪明,通常1000-1500美金以下不报销。这个思路就是让18-65岁的主流人群,看小病的时候自费,然后医保里的钱尽量用在那三种免费的,以及大病人群。
这就是留学生吐槽随便进个医院啥也没干就是几百美金的原因,医保设计的就是让年轻人去补贴弱势和大病人群。
毕竟大多数人得的都是小病,每个人1000美金加起来还是很多的,剩下不足的财政来贴,美国的医疗财政支出是超过军费的,是联邦和州最大的单项支出。这还没完,企业给医院捐款是可以抵税的,这是拿全国之力来保障医疗系统。
这也是他们各种癌症生存率几乎都是世界第一的根本原因。
所以在美国,你甭管账单几百万还是几千万,自付一年最多9000美金,这比国内大病要便宜的多,东大白血病,换肾之类都是50万起步
因为官媒的人自己也跑到美国来治病吧
因为如果你如实报道了美国医疗,你就会发现,分配体制、精神力量,怎么也比不上力大砖飞。
美国医疗体制其实是很糟糕的,在“西方发达国家”里面耻辱性垫底,也比不上我国(你没看错,就是不如我们),但就因为有钱,所以总体医疗兜底能力依然不是我们所能及的。
我说个暴论吧:在当下的医疗投入水平下,我国的医疗体制可以说非常先进,最大限度地保障了人民群众的医疗服务。
你不要以为我在阴阳怪气,看看人均GDP和医疗支出你就会知道医疗能做到这个地步是多么不容易。
但是,缺钱,说什么都没用,上限都被锁死了。
老老实实地把美国医疗的真相说出来,只会让民众更加深刻地认识到花钱对医疗的意义远大于医德、反腐、教育……这些东西,那可就捅大篓子了。
这个问题得上这张图
这张图和东大的你法我笑可以用到天荒地老,太平洋两岸没啥新鲜

很简单
美国的医疗超高开支和不平等虽然苦了美国底层人,但保证了医疗共同体的超高的利益,吸引了全世界的生物医药人才;高额利润保证了足够的资本投入新药新疗法的研发,对广大发展中国家来说,通过集采、专利无效化(印度),可以搭美国新药研发便车(成本主要是美国自己承担),并且美国医师为了自己利益筑起的超高就业壁垒让发展中国家医师流失减少
除了美国中下层人 美国医疗模式对全世界都是好处多多,为什么要反对?
我爸过来旅游 在家摔了一跤 怕脑梗去看急症 检查 CT MRI。斯坦福医院。账单$37000。因为我爸妈国内退休年收入不够$25000。账单全免。医院直接免。中国哪个医院可以给外国人免37000人民币。可能美国医疗系统有他的问题,但是官媒非常清楚没有糟糕透顶,至少他们自己知道不能这么说。
凡是自己稍微比别人强了一点,必定大肆宣传。
没有宣传只有一个可能,就是比不上人家。
08年金融危机最初的原因就是美国的房地产市场,但我从来没看见过有人拿房子来攻击美国的。。
之前的中美大对账,品客得出两个结论:
1.美国普通人收入一般。
2.美国医疗费用极其高昂,普通人得不到及时的救治。
那我们上数据,美国平均寿命78.2岁。因此以上两条结论至少有一条是错的,选吧。
嘲讽美国的垃圾医疗那是欧洲老爷们的专利,你要真跟着笑了那你就变成笑话了。

想把孩子送到国外的,可以看看高赞,动脑子想想值不值。
他的祖母生病时,他的父母把祖母送进上海华山医院,日夜照顾陪伴了一年。
而他的母亲重病时,再耽误了两天的情况下,他开车送他母亲去了社区医院,住院期间全程不用他管。
医院没有采取积极治疗,导致他母亲偏瘫,而他拍着医院提供的土豆泥餐食,炫耀美国医疗的优越性。。。
当评论区指出治疗方式存在问题时,他想到的是可以打官司大赚一笔。。。
我为什么选择丁克,很大一个原因,就是你根本不知道你生出来的是个什么玩意。
孩子在国内工作生活,还需要顾及脸面,周围有亲戚好友的监督。
而在国外,孩子是可以完全不要脸的。
人老了,没死前,资产别全部给孩子,不要失去自己的价值,不要去测试人性。
孩子真要留在国外,也别跟着去,陌生的环境,很容易被孩子pua的。
我们小区有好几个孩子在国外的独居老人。
每天三餐都在社区食堂吃,一天20几块钱。
白天就在社区活动中心,下下棋,打打乒乓球。
去国外跟着孩子“享福”,那是在测试孩子的良心。
评论区闻着味就来了。
我这回答和中美医疗水平根本无关,而是在探讨人性。
说我是在指责穷人家的孩子不能给父母提供更好医疗,挺让人难绷的。

前1%纳税人只能给自己父母办白卡,买不起商业保险?
他母亲5000块退休工资,所以在美国是穷人,只能享受穷人医疗?
但他母亲是上海人,在国内能享受顶级三甲医疗资源。
那他母亲出国图什么?

一问账单多少全是天价,一问付款多少全都支支吾吾
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回答一下大家好奇的“羊毛出在羊身上的问题”
首先美国商业医保大概80%的保费都是雇主支付的。其次雇主如果不帮我交医保而是把钱发给我当工资,那这笔钱我还需要交各种税,并且提高了我的收入金额导致我可能总体税率变高了,但雇主帮我交的话是用的税前金额,肯定我获得的利益变多了。另外雇主帮我交医保降低我的工资,可以减少雇主需要交的税。也就是说帮我交医保可以帮我减税也帮雇主减税,应该算双赢。如果你非说叫雇主不交医保把钱发给我,那同等的用人成本下,我拿到的额外的钱可能只有本来用于交医保的钱的一半。
其实中国的社保同理,按同样逻辑可以得到类似结论,不同之处在于中国大家的收入税率不高,把钱直接发给你,多扣的税不算多,但美国会多很多了。
还用官媒提吗?
一个疫情死了百万人。
想润就润,润了最好就别回来了,好好享受。
不利于润的话不要说了。
在美国待了几年,之前对这方面没有太大概念,最近有了娃才开始对医疗有了一些直观的认识。
近半年一共带孩子跑了5趟诊所,3次体检+疫苗,两次常规“门诊”看病,APP收到的账单是这样的:







这几趟加起来,记账金额总计4826刀,保险公司一共付给诊所2193刀(相当于协议价),我自付部分只有两次office visit copay,可以等效为国内的“挂号费”,一共30刀。也就是说,美国这个医疗费用的逻辑是标价高高在上极其离谱,但保险公司和医疗机构的协议价往往比标价低几成,患者自付金额再低一两个数量级(前提是好保险)。我每年保费是1260刀,管一家三口,在美国应该算是便宜的了。
这套医疗保险体系给我最直观的感受,好比一瓶普通的矿泉水标价400元人民币(对应上图amount billed),但只要你每年交1万人民币成为会员(保费),就可以享受30元/瓶的专项特惠价。其中保险公司还给你报销八九成(your plan paid),你只付剩下那三五块就行(copay/you owed)。美国医疗这事儿殖人/高华和普通国人争议就在于此:普通国人理解的价格是amount billed那个数,所以觉得美国医疗简直是天价;高华反驳时用的价格是copay和you owed之类的数,很显然也没贵得离谱(保费只字不提)。单从自付部分来看,只要有好的保险,看病确实不贵。但前提是你必须对一瓶矿泉水本来就该只卖两三块钱的事实选择性失明。

体验方面,我们很幸运遇上一个水平和态度都很不错的医生,尽管具体到我家宝宝身上不是每条医嘱都适用,但很多重要理念还是相当有用的。不过护士扎针的水平和医护手段真的糙得可怕:打个疫苗手法又慢又笨,每次都把宝宝扎出血,还一次性4针不同的疫苗,完全不考虑耐受和不良反应;采指血不用虹吸管转运,而是使劲挤宝宝手指把血一滴一滴往采血管里倒,效率低,宝宝还受罪。

我不懂医疗不敢妄言,或许论疑难杂症或顶尖的医疗条件,美国还有优势。但对于熟练工种,在美国就诊真是遭罪,这地方护士一年扎针的次数可能都赶不上国内一个月,本来练的就少,又因为大家都一样,可能大部分患者以为肌肉注射就该针针飙血而不以为意,连改进的动力都没有。
就东大这么多年压榨医护的水平…
真把欧美医护人员的待遇给曝光了,那不是在挖自己的丑事??
挂个号才赚五毛,比快递员收入还低。换美帝不翻一百倍?这事能摆台面上说?说了怎么收场?
至少我认识的五六个朋友(有在欧洲的有在美国的)回国第一件事就是往医院跑,我是不认为国外的月亮更园的
米帝原研药差不多和我们仿制药一样普遍,还有百分百报销制度,东方大国还在搞仿制药集采控费,诱导吃中药争取把领养老金的一波带走
中国:2022年,中国的总体癌症五年生存率为43.7%。(Global Times)。
美国:2022年,美国的总体癌症五年生存率为**67%。**(AME Groups)(Global Times)。
数据是不会骗人的。
你应该细思恐极
校长接手中国十几年,人口没有涨。
美国本土又没有大规模的战争,科技代差军人死亡率寥寥无几。也没有控制生育。还在接受大规模的移民
然而人口居然也没有大规模的增长,平均寿命还在下降。
因为如果你没钱,在美国可以用国家的福利支付。在国内,你得是老干部。
美国制度下倒霉的是中产阶级,如果得了大病不能工作,没公司给你医保,那就只剩离婚加破产一条路,这样至少能把财产留给老婆孩子,自己就可以享受免费医疗了。
如果答主了解中国高官的保健制度,就会发现中国的保健医疗费用才是天价,费用当然是政府支付的,高官们一毛钱都不用付,真切体会到了优越性。

此次通过的预算削减包括8800亿美金的对Medicaid削减,该削减将计划平摊到10年的时间完成,最终会导致当前Medicaid的减少10%。
至于为什么是死缓?



这下知道马斯克砍掉USAID美国国际开发署的后果了吧?约翰霍普金斯大学我相信是每个但凡20-22年没有生活在火星的华人都有印象的学校,作为美国医疗科研的领头羊,全世界最顶尖的医疗科研中心之一,这么大的裁员规模意味着什么我想已经不言而喻了。更别谈特朗普还顺手把教育部废除了,对这些非常吃资金的医科实验室而言,如此一来最终的结果会是什么,我想已经不难看出了。
所以,奉劝海内外民主党人/“美利坚爱国者”,你不能一边骂“白左误美国”“民主党都是被DEI害了”,一边吹美国大病医保、食物救济、贫困低保是制度优势:因为你们心心念念的MediCare、Food Stamp、Social Security Benefit的基础正是你们最讨厌的“白左奥巴马”打下的。在失去“白左”的撑腰后,正是你们最爱的川普式绩效主义在把“白左”杀完的同时顺手也把这些社会保障都给灭了,并且未来还会灭更多。
不信?我们就拭目以待好了,看看在如今俄亥俄、佛罗里达相继通过童工合法,ICE随便闯入绿卡持有者家里抓人,教育部被废除导致大批博士生offer被撤回等等事情之后,川普政府能给我们造出怎样一个“符合美国梦的山巅大都会”来。
最近在追美剧无耻之徒。弗兰克住院那么多次,欠下几十接近百万美元费用,结果等到下次住院医生还会治疗,但虽也会想尽办法省钱。。。。评论区能不能告诉我这是真假,还是影视虚构?
————————————————————————叠个甲,我对美国医疗完全不了解,单纯好奇他们真的会给弗兰克这类流浪汉治疗吗?
———————————————————————-评论区怎么老有人认为我在夸老美呢?再次重申我对美国医疗完全不了解,只是看了美剧,对弗兰克不给钱也能被治疗感到单纯的好奇而已,故写了个回答求评论区大佬解答。
经各位大佬的介绍,我算是知道了个大概。只救急不治根,想治根得慢慢排队。先治疗后付账,不付就会拍卖你的车房财产偿还遂成为流浪汉。剧中弗兰克一无所有所以拿他没办法
老美医疗这么发达,怎么人均寿命还下降了呢
一定是老美人种不行
不说别的,我npy上次不幸去了Emergency Room,一下午检查费和医生和护理费用开出来账单差点超10000刀,保险100%报了,自己一次性交了75的copay走人
保险是加州某蓝色保险,其他服务比如救护车/直升机,处方药,还有平常的各种全科和专科都是100%报销,只要是in network,去全美顶尖的医院看病毫无压力
有保险的话每年out of pocket money有一个上限,比如我的保险是5000刀
我是做科研的,不懂什么政治经济,我只关心自己看病贵不贵,这样看起来好像也没多贵
防喷:没说美国的医疗比中国好
首先,奥巴马医保规定,每个月不到400美金的医保支出,就可以保证你每年医疗支出最多是6350美金,也就是说,如果你每个月支付400美金,你看病,只要超过6350美金以上支出,全部都由保险公司买单。
然后,美国法律规定,所有接受联邦政府保险的医院急诊室必须无条件接收病人,无论是否有保险,急诊室都必须提供一视同仁的医疗服务。所以即使你没有医保,你也可以去急诊,当然了,只管救命,救活了以后就没法管你了。
还有一点要记得,全世界90%以上的创新药来自于美国,而且根据研究数据,全世界创新药研发投入是大于创新药的利润产出的,也就是说,创新药投资这东西类似于彩票,总投入大于总产出,并不是说创新药企业都是雷锋,就是创新药企业就跟买彩票一样,大多数企业死了,少数幸运儿中彩票发财了,所以我们可以看到,过去20年,老牌大型药企,除了诺和诺德一直踩对节奏,不断扩大,剩下的几乎都是原地踏步,最终都是通过收购小的创新药公司来扩大管线,因为自己根本投不动,投资回报率太低,还不如搞好销售网络,谁做成了,就去溢价收购呢。
为什么美国创新药那么牛逼,因为医疗支出多啊,你不信看看日本和东大,医保控费,美国投资创新药尚且投入大于产出,在医保控费的前提下,你投创新药怎么赚钱?
所以A股现在创新药板块都挂了,医药研究员说本来有希望追上,但是现在没钱了,这波管线做完,以后就断档了,现在AH股里相对好的创新药公司基本上讲的故事都是接下去管线里还有一些药是完全原研,可以卖到美国去,因为在中国虽然有3倍人口基数,但是不可能赚钱……
所以其实就创新药这事情,是全世界在吃美国红利,无论你认不认
美国医疗费用确实糟糕。每年税收的20%用于医疗,没收入的穷光蛋拿个医疗白卡就能不花钱治病,养了无数懒人。
还是大国好,不养懒人,不养废人。
———
美国有一点不好,就是太能养懒人。洛杉矶一个仨孩子的失业单亲妈妈,市政府每个月需要负担3000美元的房租,还有各种食品补贴。
至于人均寿命,在美国也有个人选择的成分。美国有瘾君子2000多万。
走在大街上,尤其是贫困地区的大街上,无处不在的是正方体的胖子,在中国从来没见过的品种。
美国和中国的问题截然相反。中国是穷病,美国是富病。
根据小红书对账可知:
1.美国人收入很低,入不敷出,甚至要靠卖血,午餐贷。
2.美国人吃的非常差,都是垃圾食品
3.美国人医疗费用极其高昂,普通人根本看不起病
4.美国人的平均寿命差不多78岁
我只能得出一个结论,美国人基因极好?
《美国医疗糟糕透顶》《东大医疗世界一绝》
一个禁枪禁毒禁LGBTQ的国家,已经沦落到跟随时枪战,激素变性的国家比预期寿命了。
因为美国的医疗技术甩了国内800条街。
自然指数是国际最具权威的国家科技实力指标。
在这项指标中,中美两国几乎垄断了全球的指数份额,其中中国牢牢占据总份额的第一位。
而在细分指标中,中国在几乎所有的指标中,都遥遥领先于美国。
可是!
美国仅仅凭借生物医药科学领域的领先,就几乎拉平了其他所有领域的差距。
更直观的来说,美国在生物医药科学领域的份额,差不多是中国的5倍。
所以,你可以嘲讽美国的医保体制,但是在美国医疗技术面前,全世界都是弟弟。
至于美国明明医疗系统这么烂,但生物医药科学却这么发达,那就是碰都不能碰的滑梯了啊~
我突然发现了一条生财之道,把这些大殖子们的回答,录制下来,翻译一下,发到油管和TikTOK、Quora上,看看美国人是如何回答的。
因为官媒并不热衷于报道外国的黑料,只针对在外国也引起热议的新闻进行搬运和评论。
不过在现在,对外国实事求是的描述就是在黑。
一看就知道你缺乏生活经验
当你打碎了老婆心爱的盘子以后
在你买到新的补上之前
一定要避免谈及任何有关于厨房的话题

美国癌症患者早期治疗率为38%,中期治疗率为38%,晚期治疗率为24%;中国早期治疗率为10%,中期治疗率为40%,晚期治疗率为50%。
中国普遍存在发现即晚期,所以死亡率远高于美国。而美国的早期筛查率是中国的一倍以上,因此治愈率和五年存活率遥遥领先。
在医疗手段上,化疗已经淡出美国主流市场,而在中国还是主流。放疗器械美国基本淘汰了较为落后的直线加速器,而中国市场约90%为老式的直线加速器。
姑息疗法在美国早中期患者中渗透率为80%,中国则为20%多一些。
全国肿瘤医院为162家,平均每省不到5家,而更多集中在一二线城市,公立肿瘤医院的病床使用天数为386天。
我只有一个问题:美国那些在街上摇摇欲坠的流浪汉,接受了什么样的治疗呢?纯好奇。
我是心内科医师,有个病人家女儿在斯坦福大学工作,他们夫妇去美国看望女儿,她父亲急性心梗,在美国安的支架,费用10万刀乐,但这夫妇一分钱美国也没要,因为他们的收入在贫困以下。
美国的高端医疗确实强。
这一点不能视而不见。
底端医疗嘛………
醒醒,美国就没这玩意儿。
除非你遇上宗教/慈善活动或者一些医生自我感动的个别行动。
另外你还有一定几率被召唤进药物试验中享受免费治疗。
这么明显的回旋镖肯定不能接呀。
美国虽然是西方社会福利最差的国家,但类似医保这样的福利覆盖最穷的一小部分人。打工人虽然享受不到,但领导也没有免费医疗。
并没有出现穷人交钱、领导看病。
哥们儿你生过慢性病么?
我国内有个亲戚,二型糖尿病非常严重。医生说只能用美国产的Medtronic 的胰岛素泵,国产的精度不够,会有危险。
Medtronic 770G,美国卖约7800刀,国内只能买到700G,价格58000rmb,换汇后价格几乎一样。然而美国医保可以报销,中国医保不给报销。
你以为这就完了?不不不,针头三天一换,药剂盒三天一换,平均每天32rmb。这还是只能使用胰岛素泵的被动功能,意思是你每天必须按照固定时间吃固定量的食物,否则胰岛素量和血糖时间不匹配会很危险。如果使用主动功能,可以实时监测血糖,但需要买一个传感器,均价一天90多,加起来一天127rmb。这些中国医保全部不能报销,而美国医保是可以的。
你以为这就完了?不不不,那个58000的机器是有寿命的,一般是5年。五年后就要换新的。每年得额外加12000的成本。
算一下,中国一个二型糖尿病人一年少则一个月2000,多则一个月5000。而美国的最基础医保都可以报销,全算下来(包括医保费+自付额)一个月差不多也就800刀-1000刀。如果剔除掉医保月费和额外的医生问诊,单算Medtronic 770G报销后成本只有一个月300-500刀,甚至低于中国。美国人均可支配收入是53000刀,中国是40000rmb。一个糖尿病患者一年的消耗占美国人均可支配收入的22%,中国的60%-150%,你现在还觉得美国医疗费用离谱么?
更新:
1. 有人对美国300-500刀的月开销有质疑,请自己看:https://www.thepricer.org/insulin-pump-cost/
2. 还有关于Medtronic 770G在中国的使用成本,请自行搜索下面的内容的价格和使用说明:
胰岛素泵 Medtronic Minimed 770G Insulin Pump - MMT-1890
胰岛素线材 6mm 80cm - MMT-866A
胰岛素储药器 - MMT-332A
3. 还有有人说我对比中国没有医保报销和美国有医保报销,不公平。那我建议你思考为什么中国医保不支持报销世界上最最常用、最好的医疗设备?
4. 还有,我在这里反驳的是美国医疗其实并没有网上宣传的那么贵。中文媒体大部分都刻意放大了某个特殊的、无医保的情况。实际上相对于中国人的收入和他们能享受到的医疗质量来说,美国人要高得多。
至于其他的人身攻击的内容,我会直接忽略。
其实官媒有时候也懒得报道美国治安了。
举个例子:
2024年5月31日,亚特兰大报道了三起枪击案,包括17岁男孩被杀、19岁男子被枪杀、六人被枪击。



几天后,央视也发出了亚特兰大的新闻报道:

所以大家不必疑惑央视为什么连美国水管爆裂都要报道,背后的逻辑其实非常简单:
在央视看来,美国的枪支砰砰作响,还不如美国的水管砰砰作响有新闻价值。
癌症几乎是一个人能经历的最重大的疾病了,如果一个感冒都要几百上千,癌症那不得天价?
美国癌症五年生存率已经70%了,中国这个数字应该是40%,像什么乳腺癌,甲状腺癌,前列腺癌美国的五年生存率都是90%以上,前列癌我记得是99%以上,而烈性癌症,比如胰腺癌,肝癌这些美国现在的五年生存率也比较理想。
所以说如果美国医疗费用昂贵夸张至极,那么美国人就是人均百万富翁,不然解释不了这个问题。
参考材料:https://baijiahao.baidu.com/s?id=1678208221508196180&wfr=spider&for=pc
因为美帝医疗水平确实顶尖,这个没得打,就是杀手锏。这个作为论据,非常明显。
可是中国的保障体系也是顶级,有限资源里照顾到最大多数民众的利益。这个也没得打。可惜这个作为论据,可以抬杠的太多。
那就不说了呗。对于社会主义巨婴来说,某些人以为一旦到美国,他们自己就是上层人物,可以享尽高端医疗。其实他们都是5000多美金十五分钟门诊的甜甜圈罢了……
如果真实报道,恐怕大量润美的就不止计算机专业了,还得加个学医的。
美国医疗做得这么烂,都能被宣传体系刻意跳过,那么这么反常的事情,你只能得出一个结论—有个地方更烂,一旦攻击了二哥,大家很容易就看向了大哥的真实水平。
不利于团结。
老乡在美国小手术,就一个多小时,被收费2.3万美金,
然后走美国医保,报销完最后自费总共花了10美元,
就这还骂骂咧咧的,说美国医保多烂多烂,
嗯,确实,跟那些在欧洲中部国家的老乡比一下,美国医保确实烂到没边了,
居然还要自费,还没有额外补助,在欧洲中部国家估计不花钱反而还能赚点。
关键得看跟谁比
你能不能在说美国医疗糟糕透顶之前,问问国内的一大批明星,为什么不远万里去美国生孩子?问问姚明,苏炳添为什么受伤了要去美国做手术?

原因有很多。
首先,即使是官媒有采编权的早就被赶得差不多了。纽约蓝蓝被泥头车活活撞烂,同有采编权的官媒被驱逐,是同一时期发生的事。
其实官媒在新冠时期也注意到了美国疫情溃败是因为基层医疗太差。但那时已经被美国征服采取措施,很难调查深入了。还有,你不会真以为纽约蓝蓝的死,是没法做得像意外吧?暗杀是一门艺术,灭口有时不重要,重要的是传递信息用。反正要是我在美国外派做这些,我是不敢深入调查了,我还有家人,还有债务,还有理想…..拍拍流浪汉得了。牵扯到美国药企?中国本土都差点没干过美国药企的势力,我还来人家老巢了?纯属想多了我。
而且,官媒本身也不太关心美国的底层人民。采访个流浪汉就以为自己很努力了。剩下的都交给我们脑补。他们连一些流浪汉曾经可能仅仅是结婚被分走房子都不去深究,只会问些你现在感受如何这些肤浅的东西。
当然最重要的是,美国医疗的问题在于底层溃败,但上限极高。虽然外派员工未必能接触到上限,但基本的医疗保险还是会买的。更不可能被人见人下菜,连保安带医生骗去交5670美元只为听两句废话。
相反,中国那些有钱的阶层,在中国治不好的病反而要到美国去治。官媒作为体制内的编制,被保护得太好,若没人主动告诉他们美国的特殊性,他们会根据自己接触到的阶层反馈判断这是美国的优势。
而美国的底层民众很可能不知道这种艹蛋事只有在美国才这样,他们就算很想和中国媒体吐槽,也不知道你想听什么。他们最多说说美国不像你们想的那样自由,不像你们想的那样民主。官媒一听这个就来精神儿了,好像KPI全在这几句废话里了。
但实际上只要他不说,你也不知道他们的生活成本里还有这一块扯淡的东西,你都不知道要问什么,你能问出啥?
高华比他们更会保守秘密了,看到大额账单都藏着掖着,夜里哭去,绝不发朋友圈。因为朋友圈已经被外国蓝天白云占据了,已经被超市临期食品的物价占据了,突然贴这个打自己的脸,可能吗?
所以最好的方法,就是自己去当底层,并且管不住嘴。
走线的人本来比高华更有动机去保守秘密吃哑巴亏的,但是他们有一个致命弱点,那就是贪图国内的庞大流量市场,非要走线的同时去当网红。这样他们的低情商就充分暴露了。不要以为走线这种决绝的选择是高情商的表现,恰恰相反,是情商低到一种境界才产生出一种歇斯底里的迷信。
他们直播一播不要紧,致命的大额账单出现在眼前的刹那,他们根本管不住自己的嘴不去说,因为他们已经没有人为其兜底了,只有流量。王伟恒讨饭都是靠视频宣传找人接济,完全用着一种与藏着掖着相反的方式混日子。尤其像他这种国内欠200多万的家伙,他已经是无根的人了。还有很多走线的人都是找自己的人脉借钱,和中了杀猪盘一样挖空所有人脉的潜力,然后拿着钱走线。到了美国人家都以为是中国政府派来的间谍。所以这类人一旦选择做直播做视频讲述自己的日子,就再也不可能像那些家里有四套房的阴鸷高华一样挨了毒打不说话。
我也不是一味的埋汰官媒,其实国外的媒体也不懂我们的底层,所以人家直接另辟蹊径,直接编,就编自己人听得懂的。棉花!西瓜!强制劳动!祖上不是挨鞭子的就是抽鞭子的,这下听得懂了吧。好的,听得懂就行,KPI过了。什么采编权?根本不用采。
凤凰卫视一个记者得了罕见病,只有协和一个能教授接诊,然后告诉她最好去美的,到了美的发现人家为了这个罕见病有一个专门的团队,一个专业的实验室,对该病有持续深入的研究,但一年却没几个病人。请问是不是美的某个大领导得了这个病才建立的这个团队?
抖音有个作者叫安集哥哥呀
刚好两口子带孩子回美国探望媳妇儿的老妈,这个美国老妈一看就是肥婆,基础病一大堆,还没钱。刚好这个老妈生病住院,而且是免费的,医院环境还非常好。







1916年,美国首富洛克菲勒用12.5万美元购买了北京豫王府。当破旧的豫王府进行改造时,在地下发现了大量金银珠宝,但洛克菲勒对此不屑一顾,他说:“是谁的就用于谁!”
几年后,豫王府焕然一新,成为了北京协和医学院。建造这所现代化医学院耗资750万美元,并追加拨款4000万美元。后来,洛克菲勒将医学院无偿赠予中国。
有美国《时代》周刊记载:
从1913年起的十年间,洛克菲勒基金会花费了近8000万美元,其中超过4000万用于公共卫生和医学教育。而“最大的单笔礼物”是给了北京协和医学院。
也许大家不知道北京协和医学院有多么厉害,它是我国国家卫生健康委员会直属的唯一一所医科全国重点大学。
自那以后,协和医学院见证了中国现代医学的进步,也参与了中国现代史上一些重要事件。值得一提的是,协和在中国公共卫生事业建设和医学精英培养方面做出了巨大贡献。
在新中国建立初期,中国12所医学院的领导多数毕业于协和;六个研究所中有六个是协和出身;中华医学院的核心力量大多来自协和;《中华医学杂志》的26位编委中,有19位是协和校友;1965年当选的九位生物医学院士中,有七位是协和人。
除了协和医院,洛克菲勒还通过基金会资助了许多中国的其他医疗机构。1938年,洛克菲勒基金会决定继续向中国农村建设项目拨款。
协和为中国培养了大量医学人才,林巧稚、曾宪九、吴阶平等顶级人才都曾接受过这里的教育。
从协和走出的优秀毕业生回到了祖国各地,创办了更多医院,推动了中国现代医学的发展。
所有这些都得益于洛克菲勒对中国的资助。
洛克菲勒最引以为傲的不仅仅是商业上的成功,更是他在“家风传承”方面的成就。有一句话说“富不过三代”,然而洛克菲勒家族已经延续了六代,仍然是世界上最富有的家族之一。
洛克菲勒家族已经绵延到了第六代,然而并没有出现败家子,每一个家族成员都传承了洛克菲勒的高尚品德。
洛克菲勒不仅仅是一位杰出的商人,还是一位优秀的父亲。他非常注重用书信的方式来教育自己的孩子,他认为这是家族财富传承的最可靠方式。
他共写了38封长信,这些书信合并成了《洛克菲勒写给儿子的38封信》这本书。
接受正确而有益的忠告,不仅有助于塑造正确的人生观和价值观,还能给予你力量和指引,让你站在巨人的肩膀上,更快地、更顺利地实现人生的成功。
《洛克菲勒写给儿子的38封信》仿佛是那位巨人,将你托举起来。
这些信汇集了他的人生经验和对世界的看法,以及积累财富的密码。
透过深情的教诲和极具文学魅力的笔触,他向儿子提供了关于学识、品德、交际、事业、生活等各方面的珍贵忠告,提供了关于获取财富和事业成就方面的中肯指导。
《洛克菲勒写给儿子的38封信》曾被誉为“影响世界的家书”,一经上市就供不应求,因为每个人都渴望了解洛克菲勒的财富秘诀。
这本书不只是空洞的道理,更不是鸡汤。它值得我们每个人用心去学习。
当这个问题试图询问医疗体系,而高赞都在混淆概念谈医疗技术的时候,你就知道问题出在哪了。
你知道美国医疗系统肯定有很大问题,因为无论是平均寿命都被中国反超,还是甜甜圈那已经快证明陈平不等式的触摸诊疗门事件,都显然无法用“正常”和“合理”来形容。
但另一方面,全世界的有钱人,又都去美国治病,这证明了最好的医疗条件和技术,还是都在美国。
所以这是一个政治问题和经济问题,但不是医疗问题。
央视不是没谈过这个问题,甚至说过很多次,但你看当你提出这个问题的时候,就证明你没看过央视相关访谈和报导。
这个问题不是没有媒体谈,是没有媒体能花三五分钟谈完,而很多人已经被抖音驯化的超出三五分钟的视频信息量就无法接受,甚至无法获取。
但枪击问题就很简单,因为他是纯负面问题,再逆天的神蛆最多也只是拉出唐山之类的国内治安问题来试图挡枪,而不会逆转乾坤说枪击案是好事。而一起枪击案新闻,甚至不需要报导事件全经过,有时候只需要一个标题,两秒钟阅读就够了,很适合直接宣传。
当年央视访谈老三国剧组,问王扶林为什么曹操大军出征旗号是魏,按历史不该是汉么,王扶林说,我们知道,专家也提过意见,但我们怕观众看不懂,最后综合考虑,还是用了魏。
本质是一个道理。
你自己都说了,官媒,官媒是用来干嘛的?来和美国做竞品分析的?
很明显不是啊。
我举个例子,美国每年有记录的枪击案,3万多起——你可以简单地理解为有记录的意思 是警察知道的,或者接到报警电话的,平均每天100多起。
如果按照你的逻辑,那我们的官媒每天都得报道美国又有100多起枪击案了。
问题是我们也没这么做啊,你猜为啥?
因为我们官媒连自己的事儿都报道不完,你美国的事儿,我们挑着严重的报道就得了,真把你美国的新闻当盘菜了?
然后我再说说你说的治安和医疗的问题吧。
很显然 你的重点是官媒提不提及而不是在确定“中美的医疗到底哪个好”对吧,所以在你这个问题下,所有在回答说美国医疗实际上比中国更好还是不如中国,等于答题答跑偏了。
因为这个提不提及是一个新闻报道逻辑的问题,所以我下面给你分析的也是为什么提不提及。
首先,治安问题,是普通人几乎每天都会涉及到的问题,他的时空涉及面更广,空间涉及面指的是你在这个国家的任何一个地方,都会涉及到治安问题,时间问题是,你在这个国家的每一秒,都会涉及这个问题,这点参考上一秒还摇头晃脑下一秒就被枪打了的特朗普。
而相比而言,医疗问题,虽然也很重要,但是你一个人不是在这个国家的任何地方,任何时候都生病,所以医疗问题相较于治安,对于单个人来说,不论空间还是时间维度上,都比治安要弱很多——你这时候不要二极管泛滥说什么我说医疗不重要,我没说,我说的是,对于任何一个普通人来说,治安问题是他在任何地方任何时间都时刻需要维持或者说都会遇到的问题,而医疗问题是特定环境下的问题。从这个意义上来说,普通人遇到医疗问题可能还不如出行问题,饮食问题频次高(少数病秧子除外)。
所以,我国官媒如果花大力气在医疗问题做中美对比,而且经常对比,其实有些浪费官媒资源。
这一点你参考我前面说的,我们的官媒连国家的大事报道都报道不过来,全中国今年有多少个地方有旱涝洪灾,有多少个地方有干旱,有多少个地方有潮热,这些东西难道不应该关注吗?如果官媒要是不关注这些,那就会有一堆人说,现在官媒已经不再看百姓疾苦了,对吧?我特别清楚那些人会怎么样 说官媒。
报道外国多了,说你不管人民死活,报道国内多了,说你闭关锁国不睁眼看世界。
其次,中美的实际情况导致中美医疗各有特色,以至于你的对比很难像治安问题一样一目了然。
什么叫中美医疗各有特色?
中国的医疗体系,是为了最广大的人民群众服务为基础而架构的。
比如,我们会以国家的名义和各大药厂压价,再比如,我们在整体医疗结构上,会“压榨”医疗从业者。
比如你会经常听到有人问为什么中国的医生看病五分钟就给我开药,美国的医生确看病半个小时一个小时?——言语之中透露着美国医生看病仔细之类的隐含意思。
而实际上的情况是,我国在医患资源不足的情况下,已经尽可能的腾挪了。你手上就这么多医生(你还不敢放开医生资格考核,否则问题更大),病人这么多,医生不怎么够用,怎么办?苦一苦医生,你看快点儿。
当然,你说这样有没有问题?有。比如体验不太好,医生没空和你唠家常,基本就是:什么病?去化验?化验单拿来,这几个药,去开药。
你是病人你肯定觉得医生不重视你,但是,我要说但是,但是,你仔细看,医生和你说的这些,已经是把整个看病流程给你拧干了只留下精华,又能保证看病效率了。
所以,你会经常看到一种说法,在国内看常见病效率很高,尤其是扎针之类的,留子在澳洲扎针十几次扎不进去,国内就很快,如果国内扎针几次扎不进去,不是你胖,就是你遇到实习生了。
当然,这样也有代价,那就是对一些稀有病,少数人得的病,或者需要高成本研发的病或者药,投入不足。
这里面当然有资源分配的问题,也有我国医疗人才和科技发展积淀时间短的问题(毕竟我们建国前30年主要考虑的是国家能不能存在的问题),其实还有一个资本获利问题。
这一点,就是美国的特长:
美国的医疗体系,是架构在“把医疗变成资本获利的手段之一”的前提下的东西。
有一种说法,美国是给有钱人享受的国家。这句话在医疗上更是如此。
比如,为什么甜甜圈在美国和医生聊了十几分钟啥药都没开,就给他5000多刀的诊疗费?
因为医疗在美国是盈利逻辑。
你不要跟我说什么有医保,美国的医保本质上也是医疗金融体而已,不就是抬价然后给你个优惠券但是这个优惠券需要你花钱买会员才能用吗?
再比如,为什么你在美国看病好像感觉很重视你?这是这套体系下的产物之一,重视你,和你看病的时间长了,其他人就只能排队(美国看病排队排很久这事儿大家都知道吧?),而只看你一个人,医生有没有少赚呢?没有,因为钱你一个人出了。中国医生看一早晨几十号病人才有的收费,在你这儿看一个人半小时就有了,除了病人之外,医生开心(干得少拿得多),医院开心,医疗资本也开心。
这只是一个小例子,其他也有很多。
再比如,大家经常说美国医疗公司经常有什么突破,发明了XX药,又能治好哪种极其罕见的病症以此来证明美国医疗技术高超——这个我不否认,但是你在仔细看,往往后面就跟一句,一针1000万刀。
很多人解释这件事情是用研发成本需要患者均摊的逻辑来说的,我在这里不对这个说法提出异议,我说的就是前面我那个逻辑,美国的医疗体系,是架构在“把医疗变成资本获利的手段之一”的前提下的东西。
资本获利当然不是完全没有好处的东西,比如向美国这样的国家,它把医疗和资本绑定,那么自然会有一部分资本把钱投入到高风险高收益的部分,考虑到专利保护,一点成功,这里的获利是巨大的。
体现出来的就是,美国的医疗体系一边压榨穷人,一边提供“优质又良好的”单体病人治疗,一边收取昂贵的费用,一边又让大量的病人排队,一边又研发和推出天价的罕见病症治疗方案。
为什么这种体系在我国没有出现?
除了我国医疗技术积淀较少之外,还和我前面说的那个点有关:中国的医疗体系,是为了最广大的人民群众服务为基础而架构的。
换句话说,我国的医疗体系,它不仅仅是一个科学问题,更是一个社会问题。
我们只能从现实情况实事求是的解决,在当前,我们尽可能的保证广大人民群众的基础生命安全,在这个基础上,再尽量进行特殊病症的研究和解决,若再有余力,在研究先进的医疗科技。
你能说这两种方案,到底哪个好吗?
我是广大人民群众,我肯定觉得中国的好——因为我得了哪种罕见病,我知道能治我也花不起钱。
你这时候会不会又问,那就不能让我们的医疗企业既研究现金的治疗手段,又不要收那么贵的费用吗?
不好意思,你的愿望是美好的,但你不能违背经济规律啊。
成年人应该开始长脑子了,有些简单问题自己思辨就行了。
好,拉回来说,这就是我说的,由于医疗体系的基础和目标不同,导致了中美两个大国必然在医疗体系上是各有优劣。
各有优劣,如果官媒不是医疗论坛性质的话题,它是没必要刻意对比的。
你注意,我这里没有说中美那个医疗体系更好,我只是从他们的出发点,目标以及现象,告诉你为什么官媒不专门说。
但也不是完全不说,比如奥巴马医改,我们官媒应该也是报道了的。
从我个人的角度来说,我其实更欢迎中国这种医疗体系的架构,因为更稳当,我自知我这一辈子可能剩下不了多少年,但是只要国家能保证我普通病能够有方案,还算治得起,就可以了。
医疗本身就是一个很花钱的东西,多少人因病返贫,美国如此,中国也如此,但是中国的做法是尽量降低这种可能(比如你在中国叫救护车不会欠好几千刀),而美国的做法是推波助澜。
所以在中国,普通人就医可能性是高于美国的,也因此,中国的医闹事件就比美国多——因为就医的底层人群大幅增加,看病的效率也大幅增加,死亡率和治愈率一定的情况下,中国的医患纠纷的绝对值必然大于美国。
美国医患纠纷少的原因之一,很可能是大多数普通人根本没钱去看病,或者根本排不到医生?
说远啦,总结一下观点,首先,官媒很忙,没空把美国的方方面面和中国做竞品分析。
其次,和医疗相比,治安是更具普适性,每个老百姓随时随地都需要认真考虑的问题——所以在为数不多的美国报道中挑选这个,这个老百姓感官强一些。
再其次,中美医疗体系架构基础不同,因此你选择角度不同,认同和不认同的声音都会有。
官媒不是稷下学宫,不是天天辩论谁好谁坏的地方的,它是要解决实际问题的。
我国的实际问题还有很多,报道一些美国很明显的问题就可以了,剩下的篇幅,让中国人努力把中国变得更好吧!
在美国近10年,生了3个孩子,花费的医疗费不会超过300美元,印象中也就挂号费之类的。不包含拔牙。
说说拔牙,我拔过2次牙,都是自己鲁莽,被骨头崩了,毕竟是中国人,喜欢啃骨头,两次都是立即一头冲进牙医诊所,两次都没预约,两次都是100美元,两家都不是华人诊所。后来这里的华人前辈告诉我,华人诊所拔牙300起步,一般400,我懂了,100元的拔牙,300元是收费中文陪聊。
当然,这些全部是个例,不说明什么。可能老天眷顾我,我真的是天选之子?
我在美国9年没生过任何大病,也没有孩子,所以从未去过医院,在国内我也一样没生过大病(虽然我奶奶曾经生过血液类大病差点去世、但最终还是被郑州一个三甲及时抢救了回来,现在93岁了依然健康状况良好,这说明国内在救治大病方面水平不差,但奶奶那次账单是多少我也不知道因为是长辈们付的)
所以我无法评论美国医疗vs中国医疗到底哪个更坑哪个更惠民。
但小病方面,我认为国内秒杀了美国。
证据1: 我在美国考驾照时,由于没通过视力检测,车管所的窗口大妈写了张条子让我去配副眼镜再来考,她给我的那个条子是让配眼镜的医生签名用的,以防止我作弊(比如我如果找同学借了副眼镜去考试之类的)。于是我就去了沃尔玛的眼镜店配眼镜,然后配眼镜的那个医生很热情、态度超级好,全程一通验视力的细致操作让我感到温暖。但是付账的时候傻眼了,tm验视力要59美元(不包括配眼镜),而且不支持学校的health insurance(要知道我每学期给学校支付1500多美元的health insurance,但其实大多数时间生小病了根本排不上用场)。我tm当时就觉得真坑,验视力收我59美元? 我真想把这医生锤一顿。然后我就在前台交了钱,拿出条子让医生签字,结果医生说“不在我这里买眼镜是不会签字的”…….. 于是我就说你们这里最便宜的眼镜是多少钱? 医生笑眯眯拿来一个隐形眼镜(啥牌子我忘了),说49美元一副(我nm这种jb隐形眼镜我在淘宝上30块钱能买10副)………
证据2: 某天我发烧了,难受的一批,我就问我的白人室友:这里有没有小型医院可以打针来减轻发烧的?
我那白人室友一脸懵逼地看着我,然后缓缓地说:well,I don’t think you have to go to hospital, you better go to Kroger to get some……… (他的意思是:发烧为啥要去医院?去超市里买点糖就行了。他说的那种糖是类似我国板蓝根的一种玩意,基本没啥用,所以我怀疑美国人发烧时都是硬抗过去的)
证据3: 我读的美国本科学校旁边有一个挺大的医院,有一次和我白人室友闲聊时,我说:咱们学校地理位置不错,旁边就有医院,医院和大学都在一起。
然后我那个白人室友说:no, never go for them, they suck….. 然后他就开始给我疯狂吐槽这家医院是怎么把病人的小病治成了大病blablabla…..
证据4: 这次的案例不是治疗人,而是宠物医院。我同学养了只猫,这猫有暴躁症,就是一旦陌生人靠近它就疯狂抓咬,然后我这个同学在学校旁边的宠物医院给猫买了个全年的医疗保险(听她吐槽说价格挺贵的),但tm每次给猫做检查时,宠物医院都会给她返回来一个条子上写着:xx(猫的名字)is easily getting crazy,we are unable to…… (其实就是推卸责任嘛)…….
总之一句话:凡是涉及到“人工服务、需要经验丰富的行业”这些方面,国内真的能把美国吊起来打。美国人那个推卸责任的语气真的是没谁了,各种诸如“i m so sorry,but….”之类的礼貌敬语给你扯一大堆,但核心思想就一句“不管我们的事儿、不是我们的责任”…….
话题越扯越远,但我又想起来一件事,当我2011年第一次出国时,整个家族为我送行,送行宴上我婶子问我:你这次去美国坐的什么航空公司啊?
我说:是美国的航空公司
我婶子说:喔那真好,人家美国的航空公司那肯定安全又稳当。
再后来我在美国待久了,有一次坐美联航的航班在美国境内飞,途中我正在眯眼半睡时,突然听到背后传来一声尖锐的白人中年妇女的声音:are you fucking serious? you gonna kill my mom.
然后整个航班的乘客的注意力被这声音吸引过去,我也扭头看去,看到一个白人大妈正对着空姐(说是空姐,其实美联航的乘务员全是大妈)破口大骂中,而那个空姐大妈忍耐力还行,没有大声还击。听了一会才知道是原来乘务员没有把上面的行李箱盖紧,导致一个行李箱差点掉下来砸到座位下面一个白人老奶奶……
因为这是一个还未出手已经打脸的巨型回旋镖。
以下为美国联邦政府2022、2023、2024三个财年的财政预算分配情况。
网址:
U.S. government: proposed spending by program 2024 | Statista
图中三个蓝色框依次为社会保险投资、医疗保险投资和医疗补助投资,红色框为国防投资,黑色框为国债等利息支出。
非常直观,不用我多说了吧?
以下为全美立法机构协会(National Conference of State Legislatures,NCSL)官网为拜登的2024财年预算吹赞歌的网页:
https://www.ncsl.org/state-federal/presidents-fy-2024-budget-request
我截图其中涉及医疗的部分给大家看看:




以下为美国2024财年预算的详细在线文档,欢迎大家去挖掘更多真相:
https://www.whitehouse.gov/wp-content/uploads/2023/03/budget_fy2024.pdf
总结一句话,只谈收费,不谈补助,更不谈财政支出倾向,岂不是标准的断章取义?
美国医疗和中国类似的地方是 有工作公司就给你买“五险一金” 不工作就自己花钱买
但是不一样的是 美国是先看病 后收账单 大不了还不上 上“失信人员” 倒不至于死
伟大祖国就不说了吧 水滴筹都上市了
为啥不敢说?这不怕回旋镖吗
因为美国的医疗体系曾经是我们的改革方向,目前应该也还是,将来会不会继续是尚不清楚。
美国的医疗体制本质上就是把政府责任摘出去,全部依赖商业保险,幻想依靠商业竞争来解决医疗资源供给不平衡的问题。
但金融保险也好,商业竞争也好在医疗这里遇到了一个大bug。
就是进金融保险公司是不能直接干预治疗过程的,疾病的特殊性导致任何一个人患了人任何一种病都有按照现有方案无法治愈的情况,人还可以同时并发几种病症。
这些都需要临床医生凭借专业和经验进行诊断,然后做出处方。最后做处方诊疗这一刻,是需要临床医生签字的,也就是他负责。
又由于众所周知疾病可能无法治愈,人们对于临床医生出于专业和经验做的处方具有很高的包容性。
所以,金融系统只能给医生划目录限制医生,但目录越小医生所限就越多,作为患者就诊时如果医生说你这个保险这也不能用,那也不能用,患者自己就退保了。目录还要足够丰富。
这样一来,临床医生就卡死了金融系统,美国的医疗费用对比全球来讲都是天文数字。
破局的方法是金融系统出资培养出更多的临床医生,让临床医生之间形成激烈的竞争。但医生培养的特殊性又是医生只能由医生来培养,而医生又是一个天生易于组织起来的行业,一堆医生聚集在一起,医疗利益集团就形成了。
都成利益集团了,怎么会给对手送温暖。
美国的医生是真的要感谢哈耶克,让他们成为了全球最富裕的群体。
我们这边,以前是一直把美国的教育和医疗当作样板来学习的,医疗产业化和教育产业化是20年前的指导思想。
因为可以直接减轻政府的负担,以前政府要承担医疗和教育两项责任。医院都是公立的,医生不靠提成吃饭,拿的是定级的国家工资,每年政府都要大量拨款到医院。
你现在给领导说,我有一计可以让政府每年给医院的拨款减少90%,还不影响老百姓看病,领导恨不得今天就提你当局长。
所以,我们的医院现在虽然顶着一个公立的名头,但拨款没几个钱,全靠自己创收,医院相当承包给了院长。
后来院长也发愁,责任太大,任务太重,又把创收的任务承包给了科主任,每个科单独结算,收入多就发奖金,收入少就扣工资。
但费用上来了,老百姓兜里没钱怎么办啊?
我记得某些经济学家经常说消费者是指那些有消费能力并且实际进行消费行为的人群。如果一个人没有消费能力,他就不是消费者。那么一个病人,如果他不具备医疗服务的消费能力,是不是也就不是一个合格的医院消费者。
所以,没钱的病人只是生理意义上的病人,不是经济意义上的病人。
但这样太过于残酷,美帝如果老百姓都看不起病也不会有人学他。自然的,医疗保险就出台了。
我们是改到一半不敢再改了,因为我们现在还有计划经济时代医学生培养权力在教委的遗产,所以医学生很多,倒还真是能在医生之间形成激烈的竞争。
但改革后的医学生培养方案,周期太长,通过提高学习成本的方式自然就淘汰了很多人。医生也像美国一样越来越精英化。
那这样我们是hold不住的。
所以,从前年开始,关于医疗改革,医疗保险的争论也越来越多。到底是继续市场化,还是回到政府主导没有定论。
这种情况下,宣传部门对美只能是无视医疗体系,不然就甜甜圈摸摸肚子收5000美金这个事,宣传效果可比抢钱枪战有用多了。
你知道到目前为止,国内的大部分医学教材和医疗指南都是抄的欧美吗

《美国医疗费用明明比中国昂贵夸张至极,但为何官媒只说美国治安,却几乎极少提及美国糟糕透顶的医疗?
美国医疗不光费用极其高昂,实际水平也远远没达到世界顶尖。起码比接触了极多病例的中国医生水平差的很远。在大部分医院,中国医生的水平和实际操作的治疗表现,远比美国医生强的多。》
这是题主的原文,意思不是要说明美国医疗不光贵,而且比中国医生的水平和实际操作的治疗表现差的很远?这么简单的问题,为什么就是有人看不懂?
所以我才回答:
最起码看过官方媒体的报道,姚明、刘翔、苏炳添、郎平等等顶级的中国运动员代表都选择去美国治疗运动伤病,相信这不是他们自己能决定的。
人本来就很蠢的啊,不管什么医疗体系,医疗费用最终都是患者出的,加上保险之后还得多供养保险公司,那不管怎么算,只要医疗费贵,那就是全体患者把医生当贵族养。
但是实际上,一个没有医保的人跟医生聊了15分钟收了4500美元医疗费,他会大骂医院黑心抢钱。
一个有医保的人跟医生聊了15分钟,收了4500美元医疗费,然后写着保险支付无需自付。他觉得自己赚大了,15分钟就省了4500美元啊!
一个有医保的人跟医生聊了5分钟就把药开好了,医保支付40、自付60人民币。他觉得这医保真没用,看一次病才报40块钱,在美国同学看一次病4500美元全报了,这多牛逼啊。
这不就跟猴子差不多的智力嘛。
你以为官媒只挑大漂亮水深火热报道,其实官媒是挑大漂亮发生的正常人能理解的新闻报道。
太离谱的官媒不搬,官媒也觉得这么离谱的新闻我搬过来别人不会以为我有病吧?虽然是真实发生的。
因为几乎整个世界医学的进步都是由美国推动,美国为了医学的发展付出了相当大的代价。同样的专利期药物,美国的定价就比中国高。药物研发成本高昂,代价也由美国国民负担,基础研究的费用靠版权支撑,医学院培养医生的费用也高的离谱,因为他们读文献的大学都要付英文版权费,我国基本上是美国花大力气研究医学成果,然后我们翻译学习,因此中文版权的费用低,所以我们培养的医生质优价廉,因为不必支付基础研究的代价
官媒确实没说,甜甜圈说了
现在还在幻想国外是天堂的,我都是一句话,尊重祝福。
嘲笑中介,理解中介,认可中介,成为中介,超越中介。
管中窥豹可见一斑,搜索关键词–赴美疗伤,来看看运动员病例最多的国家的运动员是如何选择的:




在杀医、伤医事件层出不穷,没钱看病能把众筹平台推到上市规模的大环境下,如果再吹一波医疗,给更多的人以不切实际的希望,那才是搬起石头砸了自己的脚。
关于高赞我最大的疑惑就是既然对于白卡而言救护车是免费的,为什么没有立马叫救护车?

合理的解释有:
所以大家应该能细品,高赞母亲去的华人医院是个什么样的治疗水准。
因为美国医疗水平是目前世界第一,这是毋庸置疑的,官方在公开场合也说过了,世界医疗水平就是世界第一。
导致美国医疗体验差的原因,是制度。
如果美国救护车像中国一样的收费,会有那么多人不敢叫救护车吗?
如果美国医疗费用和中国一样,和中国急诊一样接诊患者,那还会有那么多人不满吗?
如果美国像中国一样对待新冠,会有那么多死亡病例吗?社会进行短期封锁管理,新冠爆发全国各地进行支援,我想会有很多新冠患者不会因此死亡。
所以美国医疗的体验差,根源在于体制,而不是医疗水平。
美国医疗费是高,但是哪个美国医院敢不交钱就不救治病人试试
怎么报道?我就问你怎么报道。
实际官媒也没报道过美国治安差,只是如实报道几个重点事件,要放十几年前,公知还阴阳怪气说中国反复报道美国校园枪击,被自媒体打脸,没有反复报道,每次都是新的。
治安只要把美国如实报道即可,观众感知度高高的。而医疗你要怎么报道?真把甜甜圈那事报道了,也只会被说是第三方转述不可信。即使当事人说,也会被说是演员什么的。这个没有感知度。除了纽约万人坑那段,尸横遍野确实把人震惊到了。
换个角度,你看到美国报道我国买房难么,没错,美国房地产占比比我们高,即使按人均收入比,美国压力也是我们两倍,这都是有据可查的。更别提还有房产税这个永世债了。但是,最重要的还是,没法报道。你找个几十平米蜗居,美国人也说你这个比我们汽车旅馆大多了。就算把北京天通苑北的日常拍了,美国郊区的表示曼哈顿的公寓我都租不起。主要就是没有感知度。
你猜隔壁古巴为什么医疗发达!
你猜美国人为什么跑古巴看病!
账单是贵,但是报销下来没多少啊,一般是报销90%自费10%,看病花1万我需要自费1000,每年有最高自费额,比如我是6000,如果我做手术花了100万,我是不是要自费10万?不不不,我最多只需要付6000。很贵吗?比国内便宜好吧!
简单来说,媒体主要看宣传效果。治安问题只要发几段视频、图片就可以震惊眼球。但是医疗问题,要列数据、画图表,宣传效果非常一般了。
这个“糟糕透顶”的结构性原因如下:美国借着游说制度,全市场化的医疗模式,终于把体量吹到了GDP的19%(2019),海量的钱在这个系统里流转,系统内的鸡犬跟着升天,系统外的朋友就看你的社会经济地位了(Socioeconomic status),越外围的看病越困难。所以你知道怎么在美国看病容易了吗?(doge)下面举个急诊的例子抛砖引玉。

如果去过美国急诊的话,可以看到类似下面的景象。顺便一提,我搜遍网络没有找到一张真正反映美国急诊的画面,全部都是干净整洁的,或者在一群医护人员在认真治病的场景,谷歌作为宣传机器工作很称职。

很多人会问,为什么在美国看个骨折,我得在急诊外等8小时?这张图说明了一部分理由:
1)躺满了人。注意,必须是躺,并且可以躺在床上,很多时候甚至躺在独立的隔间里。坐着行吗?99%情况下不行。人性化是有的,但是代价是轮转率特别低。
2)躺了都是些什么人?我估算至少20%的人是流浪汉,吸毒者,精神病患者。早在1986年,美国联邦法就规定了急诊室不可以拒收任何人,包括非法移民、合法旅行但付不起账单的任何人。看似合情合理,可久而久之,急诊室成了社会问题的缩影。可悲的是,美国的社会问题越来越严重。
3)为啥就你得等8小时,别人直接进了?因为别人是救护车送过来的。理论上说,即使是救护车送来的,只要症状轻微,那就得在门外排队,等更重的人看完。但实际上怎么可能。救护车EMS服务是私人公司的,和医院没点勾连?
等你终于看到医生了(你以为),你将面临的是这些人,如下图所示。


当你到处在叫“Hello,doctor”的时候,其实你从头到尾都没有见到MD,或者只在临近出院的时候他/她来打声招呼。“我擦。我进了急诊,连个医生都见不到,却莫名其妙躺了4个小时,疼了大半天。究竟在瞎搞什么?” 那他们在搞什么呢?
1)为什么你见不到医生?医生组织作为医疗行业游说大军的一员,强按医学院不许扩招,争取医生福利和待遇,宁可全球招工,导致全美的MD增量很慢。然而几十年以来,医疗的需求是极速扩张的。比如”家庭医生“概念的诞生,比如“45岁之后每10年做一次肠镜排除肠癌”的预防医学需求,比如”房颤也可以手术治疗了“等新技术带来的突破。所以不管门诊急诊,现在在美国要是随便预约,明天就可以看病;要是想看MD,要么等啊等,要么期待有人取消预约。
2)为什么一个骨折还得等4小时,放在国内大三甲,早就半小时走人?其实算下来你和MD/NP聊天+打石膏的时间加起来也不会超过半小时。剩下的3.5小时都是因为法律。因为你是新病人,必须有人(medical assistant)来收集你的所有病史信息,必须测血压心率血氧等生命体征,必须抽血拍片排除别的疾病,必须和你寒暄假装有多么的关心你,必须在你离开前看你一眼,必须指导你出院以后要注意些什么,并且一定要bling bling大眼睛等你问完所有的问题,不可以催你。然而你就是个骨折,每一个环节你的权重都很低,只能等啊等啊不知道为什么要等那么久。其实医生从打开你病例的那一秒起——即使病史一片空白,也已经知道八九分了,制度如此,何必越界。
那你大概会放心很多。时速100追尾车祸,“砰”,救护车在现场就插了管,你在麻药的作用下迷迷糊糊送进了急诊。在这个叫“创伤台”(Trauma Bay)的地方,大概全院主要外科MD都会在现场等你,救护车员工汇报病史,一番体检过后要么送去手术室(急),要么去CT看看看不见的地方伤了些啥(不那么急)。一路绿灯,最高优先级解决问题。手术完躺入ICU,出院以后去康复中心,康复完回家休假。一整套下来,如果有保险的话,就付个零头吧。几十年交的保费,都在这一下值了回来。你不用排队去缴费,排队去抽血,排队去拍片,家属朋友忙前忙后脚不沾地。
问题预设态度,说明里也尽是些偏见。可以移步看我之前的一个回答:国外(例如美国)的医疗体系真的那么差吗? - 知乎 https://www.zhihu.com/question/326064090
这里根据我的观察,多说一句。对比对象要公平。根据中央政府网站披露的信息:
2021年我国卫生健康事业发展统计公报_部门政务_中国政府网
2021年,三甲医院的总数3275,占总机构的0.3%,占公立医院的30%左右。所谓顶级三甲的比例更低。大家都去过省级三甲看过病,内部的医生水平层次不齐,更何况全国范围内呢?美国也是如此。荒唐事两边都不少,优秀的医生都让人啧啧称奇。
这种随机性很高的课题。少做一些横向对比,反观自身进退,比较容易看得清。
光先看病后付费这一套,就是国内永远学不会的。手术费没交齐,国内医院立马停药拔管。
而且美帝医疗费用虽然高,但是大部分都是由保险承担。
全世界最好的私立医院美国梅奥诊所,在这里做肝移植需要21.5764万美元,不包括干源。美国亚裔群体平均税后年薪10.7万美元,手术费是他们两年的平均工资。这个比例算贵吗?

再贴上美国不同种族家庭和不同性别打工人的中位数收入



最后大家二选一,一个看病等候时间特别长,没保险还特别贵,一个房价收入比是别人的9倍,你们选哪个?

每年1000多美元的保费,可以无上限报销

我觉得最好笑的事情是,当质疑美国医疗费用高的时候,一群人跑出来说保险都给报了,没那么贵,可以负担。
有些人啊,就觉得这个社会上所有的钱、服务、商品都是在超市货架上自己长出来吗?
比如说吧,就算是一份10000美刀的账单,保险公司给报销到自付500美刀,那么报销的9500刀是谁出的?自己从印钞机里出来的还是超市货架上长的?不是保险公司出吗?那么保险公司的钱又是哪里来的?不是从参保人的保费里面出吗?美国人民每年出的这些保费不都是自己的血汗钱吗?
从宏观层面说,那是不是代表了相应数量的社会资源,社会财富?这些社会财富是不是被医疗利益集团占有了?
当医疗费用高到已经影响社会财富分配的时候,正常的做法不是应该研究医疗费用究竟是否合理,该如何降低医疗费用吗?
结果给出的药方并不是降低医疗费用,而是让更多的人交保费,让人民自己花钱解决看不起病的问题。
这真的是在解决问题吗?
而可笑的是真有那么一群人,自己被抢劫了还要替那些抢劫自己的人说话。
朋友,在这方面,美国人为全球医疗的进步承担了代价。
在美国,如果没钱的话,医院是不是也给病人停药?
北大教授李玲说,美国医疗费用占到GDP的20%,三分之一美国人因此破产,高昂的医疗费用还拖垮了美国的企业。实际上其引用的数据严重不实,因此得出的结论非常荒谬。没有完美无缺的医疗制度,但美国的医疗制度也有值得我们学习的优点。

在很多学者和经济研究人士,包括三郎自己,频繁呼吁决策者推动投资型经济增长模式向消费型转变,尽快将公共财政多得的分配制度改为劳动者多得,尽快提高社会保障和医疗保障水平的时候,北大教授李玲,借批评美国的医疗保险制度,反对向消费型经济增长模式的转变。
7月5日,凤凰网财经发表了一篇评论美国医疗保险制度的文章。文章称,近日,北大教授李玲接受凤凰网财经《封面》专访谈及美国经济时表示:
第一、现在基本上越发达的国家医疗问题越大,比如美国是最发达的国家,美国GDP最大的一块蛋糕切的是医疗。医疗费用占到GDP的20%,政府财政最大的支出项也是医疗;
第二、高昂的医疗费用在拖垮美国的财政。也在拖垮美国的企业,美国企业因为需要给员工买医疗保险费用,导致美国劳动力成本太贵,失去了竞争力。美国想要企业回归吗,因此也不可能;
第三、高昂的医疗费也在拖垮美国的个人,有三分之一的美国人因为医疗而破产。
第四、美国经济的快速下降,美国经济空心化的其中一个原因,其实与它无效的医疗制度联系在一起。美国之所以产生昂贵的医疗,就是因为美国没有制度,是靠市场的,导致费用不断上升并且没有办法控制。
李玲在接受凤凰网访谈时的这一番言论,虽然令擅长分析美国经济的三郎非常惊讶,但也并非皆为谬论。她说美国GDP最大的一块蛋糕是医疗,医疗费用是美国财政最大的支出项,这也是事实。毕竟美国人的收入高,各种服务价格贵,医疗费用也贵,这公开的秘密。
但李玲教授整个访谈观点中,除了这一点接近事实外,其他都毫无根据,充满谬误,令人怀疑其治学、研究的水平与严肃性,发表这些谬误观点的目的性。

教授研究问题,不同于唯流量是图的网红,自然不应该捏造数据,虚构数据,或者夸大数据。应该本着严谨的治学态度,引用准确的官方数据。
根据美国statista统计网站的权威数据,2022年美国GDP中包括卫生机构、科研、药费、诊疗费等所有与卫生相关的支出为4.46万亿美元,占GDP的17.3%,其中用于个人的卫生费用3.7万亿美元,占GDP的14.4%,与个人无关的卫生机构、科研等费用0.76万亿美元,占GDP的2.9%。
从历史数据看,仅2020年疫情第一年,美国的卫生支出占GDP的比重达到历史最高点的19.7%,接近20%。但用特殊时期的特殊数据作为美国一般情况下的数据,这是非常不严谨的甚至是耍流氓的手法。不应该出现在大学教授的口中。

经济学中的马斯洛需求层次理论告诉我们,教育、医疗、娱乐、旅游等发展享受型消费在GDP中的占比,随着经济的发展而不断提升,如同生存性消费的食品占比—-恩格尔系数随经济的发展而不断下降一样,这也是全球包括中国自己,经济发展的基本规律。
1970年,美国人均GDP为5234美元,医疗支出在GDP中仅占6.9%,恩格尔系数为21%。2022年,美国人均GDP已经增加到7.78万美元,恩格尔系数降低到了14%,医疗支出占比增加到17.3%。这是完全符合马斯洛需求层次理论的消费变化。
2002年,中国人均GDP仅1163美元,恩格尔系数为42.7%,医疗支出占GDP约4.9%,其中个人医疗费用占2.9%;2023年,中国人均GDP为1.26万美元,恩格尔系数降低到29.8%,医疗支出占GDP比重增加到6.8%,其中个人医疗费用占5%。
从这两组数据看,衡量生活水平的恩格尔系数,美国1970年为21%时,其卫生支出在GDP中的占比,与我们2023年恩格尔系数为29.8%时的卫生支出占比,仅差0.1个百分点。
这也意味着,随着我们经济的发展,生活水平的提高,当中国人的恩格尔系数从目前的29.8%下降到与目前美国差不多的14%左右时,我们的卫生费用在GDP中的占比,也会大幅度增加到10%以上。

根据美国statista统计网站的权威数据,美国2023年企业破产立案数为18926件。这个数字虽然比2021-2022年有所增加,但一方面比2007-2020年任何一年都要少。另一方面,2021-2022年美国的卫生支出占比是下降的。
所以,从这两方面来看,李玲教授“卫生支出占比高,导致美国企业破产”的结论显然是毫无根据的无稽之谈了。

与此同时,美国的卫生支出占比高,导致美国制造业回归落空了吗?
美国的去工业化大约从70年代开始起步,将大量中低端制造业外包,从而造成了美国制造业空心化。
当美国开启本轮“制造业回流”周期后,自2021年开始,美国非住宅建设投资,特别是其中的制造业投资增速直线飙升,自2021年以来,占所有私人非住宅部门基建投资比重近20%的制造业基建投资增速持续抬升,截至2023年6月末,制造业基建投资同比增速攀升至超过80%。
制造业基建的快速增长,意味着美国的《基础建设投资和就业法案》的实施状况非常乐观,制造业回流美国的未来前景非常可观。这与李玲教授的“美国制造业因医疗费用高而回不去了”谬论,似乎是大相径庭。

美国的债务司法制度与中国有原则性区别。在中国,个人负债无限责任,只要你未还完,债务一背到死,限高一限至死。负债人未成年的下一代都会受此牵连,债务人去世,其未成年子女被法院限高的案例不少。
在美国,有个人破产制度,只要到法院申请破产,无力负担的债务也就一笔勾销,你可以轻装上阵重新做人。债及子女,更是闻所未闻。美国青少年学生的贷款,白宫都经常一签免之。
所以,医疗费用高,是否导致三分之一的美国人破产,在美国非常容易查询结果。
美国statista统计网站的数据显示,2023年美国立案破产的个人不到40万人,略高于2021-2022年,远低于2020年之前的水平。仅占美国人口的0.12%。

作为对比,中国虽然没有个人破产制度,但最高法院的失信人名单,实际上基本上相当于破产人员了。2023年底,这个数字为857万人,占全国人口的0.61%,是美国破产人数的5倍。但我们的卫生支出占比,只有美国的40%。中美两国的统计数据证明,破产人数与卫生费用占比,并无显著关联。
三分之一就是33.3%,是0.12%的277.5倍。三郎认为,将美国0.12%的个人破产率夸大几百倍至三分之一,这已经不属于治学研究不严谨了,纯属弄虚作假、师德败坏了!

美国是世界上头号经济大国,有最好的医疗资源,全球很多其他国家有条件的人,包括中国人,有了大病,都会去美国治病,这与美国有很多外国留学生是一个道理。
仅中国在2017年,就有60万人次出国看病,人均花费15万美元,其中多数去美国了。比如《凤凰周刊》的主编师永刚卖掉房产赴美抗癌,正部级官员张国宝赴美国治疗,著名主持人李咏为了寻求治疗疾病也去了美国,癌症专家楼钦元患癌后也赴美治疗。其实,美国GDP中17.3%的卫生支出占比中,还包括了大量的非美国人在美国支出的医疗费用。我们的医疗费中,由于医疗技术较为落后,相对就损失了这部分医疗支出。
基于美国的政治制度,经济制度、社会制度包括医疗制度,都将人放在第一位。美国虽然没有100%覆盖的公费医疗制度,但美国的医疗制度在补助低收入者、体现社会公平方面,是值得我们借鉴的。

事实上,大多数美国人口都获得了某种形式的政府资助的健康保险。目前,有1.58亿美国人在州和联邦交易所享受医疗保险、医疗补助和补贴入学的组合。这一比例每年都在增加。
美国的医疗保险有很多种类,其中有一个叫“Medicaid”的政策,就是给穷人的医保补助。根据医疗保险和医疗补助服务中心 (CMS) 的估计,2022 年有超过 9000 万人参加了Medicare医疗补助。占到美国人口的27%。而美国富人更多地依靠商业医疗保险。
在我国,医疗保障水平最高的是公务员,其次是国有企事业单位,然后是私有企业,最后是没有企业的个体户、灵活就业人员、无职业者、农民组成的城乡居民基本医疗保险。2023年,后者的人均医疗费支出为1082元,仅为包含国有单位的职工基本医疗保险人均支出水平的22.7%。如何建立更公平的社保、医保制度,让人数最多的中低收入者不为失业、生病而担忧,敢消费,能消费,欧美的社保、医保制度,值得我们学习、借鉴。
【作者:徐三郎】
那么问题来了:既然医保这么好用,为何美国全国上下都在为刺杀医保CEO的路易吉喝彩欢呼呢?

因为这种垂直领域的深度分析文章传统媒体不会写,也写不好。
其实你看各国的传统媒体在医疗卫生领域的文章,基本上都是抓典型的类型,什么直升机运器官,什么癌症被攻克,什么集采降价,等等等等。
美国的医疗糟糕透顶,但是糟糕在哪里,问题在哪里,这是需要专业知识,需要深度分析的,传统媒体做不到。就连医改要怎么改,为什么要改,对大家有什么好处,传统媒体都讲不清楚。或者不能讲太细……
美国可以先看病后付钱政府还给报销一部分。中国老百姓行吗?甚至美国低收入的人在公立医院可以免费医疗。中国行吗?
虽然美国达不到欧洲加拿大的福利程度。平民福利也比中国好太多了。你可以相信中国贪官的眼光他们去的地方一定是贪腐最轻的
宣传这个就是典型的找骂,官媒不敢啊。
如果宣传美国医疗费贵,话题马上会转到国内的医疗费也不便宜,得一场大病花光积蓄的例子在国内也比比皆是。而群体相比吃国外的瓜,更关心身边的事。所以官媒如果敢这么做,编辑第二天就要写检讨。
一堆高赞答主说美国医保覆盖怎么怎么好,但没一个人能解释这个问题:美国是如何用数倍于中国的人均医疗支出做到人均预期寿命和中国打的有来有回的
美国没保险是很贵,账单都很吓人。
但是账单都是纸老虎,一切可以谈。
而且,保险有个东西叫out-of-pocket

out-of-pocket后,不管看病花多少,保险都负责。所以我们家一年看病上的支出最多$6000.
我选的保险比较特殊,保险公司给$1500 credit。所以相当于一年看病开销最多$4500
相比与国内一旦生个大病,就能掏空全家人的积蓄,美国我还感觉更安全更不怕生病,只要有工作有保险。
另外,保险的价格,加牙齿保险半个月自付$54, 其中大部分是牙齿,医疗保险可能只要10块钱半个月。公司付的很多,半个月$1028全家。

至于看病贵不贵
我老婆把手切了,去的urgent care, 花费134

两个小孩儿保235

老二有次手被电梯门夹了,去的ER, 拍了X光。别看账单3000多,最后也就自付不到200。

划算成人民币是不便宜,但是对于美国的收入,还行。
主要是有out-of-pocket, 不怕一生病就倾家荡产。
赢了
连花清瘟
动态清零
赢了赢了
因为美国昂贵的医疗有溢出效应,可以惠及中国。你不付钱,我不付钱,世界医疗怎么进步,哪来那么多新药可以用?美国人愿意付钱,我们就在后面搭个便车,不挺舒服的吗?你说多了,让美国人回过味了,也不付钱了,那就没有便车搭了。对我们有利的事情为什么要反对?
因为在美国有正经职业的人医保都属于公司基础福利,连造车厂产业工人都有上到脑瘤下到疫苗全cover的医保….
在这件事上,作为中国人,我们应该感恩。
美国人民以昂贵的医疗费用支出,换来的是美国医药公司极强大的研发能力。
所以很多难以攻克的疾病,被美国医药公司攻克了。
为什么中国人应该感恩?
一个中国人,一般的病症可以在国内医治,钟南山院士级别也就一千二的挂号费,不用去享受美国十分钟五千刀的医疗服务。
如果你不幸患上了国内无法医治的病症,美国人民用血汗堆出来的高科技医疗,还给你留一条路不是?
因为官媒不是故意挑选美国糟糕的地方报道,而是“一键转载”美国自家媒体的新闻,比如路易斯事件被美媒体报道了,国内才会说。
我跟你们说句实话,但我不能说我是怎么知道的:因为我国医疗政策说得上话的这帮傻杯,至少截至前几年还在以美国为先进样板大搞国内的医疗改革。
希望这帮傻杯现在正在系统内被指指点点戳烂脑门。如果此事正在发生,欢迎知情人告诉大家这个喜讯。
奥巴马医改的一个‘创举’,就是‘先看病救人,后结账,有钱的就买单,没钱的可以不买单’。
说白了,穷屌丝,真乞丐,真流浪汉,破产户,有了一个名义上‘没钱也能被救治’的机会。
但是‘理想’和现实客观规律是不同的。
现实里,财富守恒,社会总量财富就这么多,医院要承担‘穷人依法逃单’的风险,但没说医院不可以转嫁这个风险。
尤其是美国是市场经济,价格杠杆掌握市场里。政府没资格强行定价。
所以医院一方对于‘将要承担救治穷人而大量费用自己背’的风险的应对方案,就是大幅度提高医疗报价。
说白了,就是预先把价格空间提高,对冲未来会‘收治没能力付账的穷人’的产生的费用。
于是这笔‘预风险成本’,就通过整体涨价,最终被看病,并且无法破产,不能转嫁医疗风险的中产和富人承担了。
而中产,小资,富人里,富人能自费雇一个医疗团队在自己家里养着,富人根本不在乎这点钱。
小资,要面子,不舍得破产,不愿意去贫民社区,只能买高额医疗保险,为自己储备医疗支付能力。不过高端小资,在大厂的,收入高,买医疗保险也无所谓。
真正倒霉的就是中产。持续买医疗保险,兜里更干净了,卡里的债更还不清了。不买,赶上一次医疗,要么破产,彻底当乞丐,丧失人际社交资格,换取一个免费看病。要么就踏踏实实接受巨额医疗账单。
奥巴马这次医改,可以说把美国医疗支付体系的水搅的更浑了。
要当穷人,就一辈子当没有任何出头希望的穷人,然后社会保障你那点最基础的‘生物尊严’。
要想活得有滋有味,体面,那就努力承担政治集团的‘改革成本’了。
反正奥巴马‘穷人免费治病’的改革以后,保险资本收益最大,医院不吃亏,因为整体报价高了好几倍。以前5万美元的治疗方案,报价15万美元,反正有保险的保险公司出,没保险但掏得起就自费掏(一般这种情况不存在,因为凡是能自费支付美国医疗报价的,肯定都买得起高端医疗保险),没保险还掏不起的话,还可以找律师和你签订各种打折方案,你真想赖账,医院也不在乎。因为治三个有保险的小资,就能赚回一个免费的。而美国发达的征信体系,足以保障不交钱的人,彻底沦为真乞丐和流浪汉,丧失一切个人信用和社交资格。
国内一直不敢大张旗鼓报道这些。国内统治者自私 因素只是小部分,真正原因是国内统治者智识储备,也无法判断奥巴马医改带来的蝴蝶效应,最终是怎么样的。
这方更多是他们真的无法产生有效的判断了。
所以先不提了。国内现在积极学习美国的,只有一个‘医保基金按病种付费’。因为这种制度,国内的智力水平可以有效判断它的利弊。控制改革风险。
东大目前医疗改革,整体看,在自身智力储备基础上,已经做到自己所能做到最佳了。
美国医疗改革,目前看还是既得利益集团,吧最穷的穷屌丝流浪汉推出来‘为民请命’,左右改革方案,为自己谋取私利了。
要活的体面,就得买保险。不买保险,就只能接活得得不体面,沦为社会下水道阶层的代价。
这条‘鞋路’后果如何,目前还是观望观望再说吧。
美国医疗这个问题,
花钱多,效果差。
至于报道,中国政府深知医疗是个无底洞。
最后是可以拖垮国家的
但是无知的人却总觉得你投入的少,而不管效果。
中国政府是追求极致性价比的,
因为有钱人真的喜欢在美国看病。
讽刺的是,在简中流传的关于美国负面留言中,医保是少有的国际排名真的不如中国的。
一边嫌弃官媒报道外国只报负面新闻。
一边嫌弃官媒报道美国负面新闻太少
你觉得美国医疗糟,是因为你穷。美国不会在意穷人的感觉、生死。
你花了高昂的医疗费(保险费)以后,美国医疗效果比中国要好,这是显而易见的事实。
美国的槽点在于,即便全社会付出了巨额的医疗费用,但良好的医疗效果,只覆盖了精英阶层。
花了那么多钱,76岁的预期寿命,就是来搞笑的。
底层(没保险),下层(保险不够好),往往得不到有效治疗,靠止痛片硬抗。
回答里,殖人所谓的奥巴马医疗,穷人免费看病,是偷换概念。医生几句话,几片止痛片,账单几千美元,就是给穷人的免费医疗,这根本谈不上治疗。
中国的优点在于,用有限的资金,保障了全民的标准化治疗。
你说农村合作医疗不够高大上,但这是性价比最高的医疗模式。
总结,美国本可以做得更好,他们没有(他们也不想),仅此而已。
说一个有趣的。
新冠疫情期间,中国赴美的医疗团队的事。
当时美国缺医少药,有个病人躺在床上呼吸困难,十分痛苦。美国医生严阵以待,围了一圈,各种输液,上药,用器材都无济于事。
后来有个中国医生过来,把病人反转过来,趴在床头,拍了拍他的后背。
病人把淤积的痰液吐出来,自然就呼吸顺畅了。
美国就喜欢小病大治。反正有保险公司,所以很多医院收起费来就离谱的令人发指。
患者也无所谓啊,他交了钱,有保险,医院要多少钱,也多是保险公司掏。
但问题是羊毛出在羊身上,保险公司也是要赚钱的呀。
所以就形成了一个恶性循环。生病的可劲治,医院可劲要,保险公司可劲的涨保费。
所有的代价,都由普通的投保人承担!
这就类似于我们的车险。
4s店小病大修坑保险,保险公司拼命涨保费坑车主,真出事的车主花几百修几千的事,反而沾沾自喜。
昨天刚提了某迪的新能源,感觉套路还是比较多的。工时费555一小时?延保服务近四千,车险最低5千,听他忽悠还得再加三千。
这你得去问问董卿,我国医疗那么发达为什么她要跑去落后的美国生孩子。
公知的锅,英剧《YPM》首相哈克开政党大会的时候就说过,医疗不能提,因为大家都知道贵的离谱,但公知尤其是古墓派,对于发达国家无差别吹捧,最后得到的反噬
最后就是医疗,教育,全世界都头疼,房价尚且有上限,有价格,这俩几乎是没有上限的
总结起来一句话:应润尽润,不利于润的话不要讲,请民主的灯塔不要关上追求自由的大门。
建议翻译成英语让美国民众看看
还是那句话,大翻译运动被CIA叫停是有原因。
而两栖动物的智商……不敢评价



美国医疗差,但美国医生赚的多啊。
中国官方天天提美国医疗,老百姓可能没啥感觉,毕竟隔着太平洋,不关我屌事。
但中国医生可是会要求对标美国涨工资的。
反而治安提起来就很安全,美国警察虽然收入也不少,但天天脑袋别在裤腰带上,中国警察不会想着学美国的。
前两天在抖音上看了个脆皮段子。








中国的医疗模式就是小病不是病,继续加班继续九九六。等成了大病再治也来得及。
这其实已经是医疗系统的一个共识了。甚至也是患者的一个共识。
美国的医疗是这样的
对于医疗前沿的研究,特别是药品器材方面,水平是冠绝全球的
对于临床这一块,不一定,因为有些病美国人也碰不到。反例是中国研究枪伤救治得去美国进修
但是,但是啊
这些东西跟你屁民没关系。
宣传
你要拿老百姓听得懂的东西说
听不懂的玩意很难引发共鸣
就和美国喷中国一样,可以喷的点很多
但是人家就选“少数族裔”+“棉花”这个路径开火
因为人家那边的群众对于这个的应激程度很高
美国医疗这个事儿,就是大建奇迹。
就业有问题了,医保来帮忙。
土豪先交钱,屁民后交钱。
土豪的钱原路退还,屁民的前三七分账,三拿来当工资发给产业链上的人……
你把医保换成修马路,
是不是就一下子明白为什么美国人医疗费用那么高,
效果只有中等了吗……
所以,提啥啊,提了让人浮想联翩就不好了……
东西双壁,卧龙凤雏。
人类社会有一个bug。
就是他妈的你再有权势,你是沙特的王子,你是朝鲜的太阳,你是美国总统。你再有钱,你是马云,马化腾,马斯克……
你都面临一个问题:疾病和死亡。
…………
假如你是一个医药公司老板,现在有一种药可以治疗狂犬病(死亡率百分之百)。
正好有十个人被狗咬了,得了狂犬病。
马云,马化腾……你,还有你们村五保户吴老二等。
你怎么定价?
假如卖10块钱一颗,10个人都能获救。
你的总收益是100元。
假如卖1000亿一颗,马云,马化腾能获救,其他人没有那么多钱,怎么办?等死。
你的总收入是2000亿。
………………
那好了!
你是医药公司老板你怎么选择?你是选择赚2000亿呢?还是选择赚100块!
………………
好了!
我们来看美国医疗费用的问题。
聪明的你,肯定想出了一种办法,我赚了2000亿,我免费送出去8颗,我名利双收,是不是好棒棒欧。
善良的你,肯定又想,那我都卖10块,我就只赚100块,我是社会主义接班人,我生在红旗下……我岂是那臭不要脸的赚钱的人,赚了钱岂不是玷污了我那伟大的理想。
但是:你们公司的科学家需要钱买新设备,买新试剂……还需要回家和老婆做家务,培养下一代小小科学家。
………………
那么!
你现在对美国昂贵的医疗费用,是不是有一点新的看法?
我们为什么要折腾医改。
就是为了找到一种“好棒棒哦”的制度,既能让所有人都能看上病,又能实现行业的可持续发展。
换句话说:
就是要利用死亡对穷人、富人的绝对公平的特点,让死神从富人口袋里把钱掏出来,推动医学行业的进步,从而使全行业进步。
再换一句话说:
就是马云怕死,他又有钱,我们要趁马云生病衰老的时候,做个局设个套,把他的钱搞出来一点。一部分让科学家做实验研究新药,新医疗技术,从而惠及穷人;一部分给从业人员分。
再换句话说:
就是对于马云这种富人,趁他病,要他命,打他的土豪,分他的钱。
能不能理解!
………………
为什么我们反对干部病房?!
因为这他妈的是打穷人的土豪,给富人分。整岔劈了,明白不?!
因为中国也有股力量,在推动中国往美国的医疗模式走:市场化医疗和商业化医保,一个趁人之危抢劫,一个乐呵呵收保护费,抢的越厉害,保护费越高,保护费够高,就能抢更多。。。。。。
评论区里好多人是不是都忘了题目是什么了?
卫生系统内部人员回答一下吧。
和过去十年相比,因为天眼系统的帮助和人脸识别及AI技术的进步,治安系统的运营成本已经和过去相比有了大幅降低,中国治安的性价比美国是要高很多的。
但是在同一个时间段内,中国医疗的运营成本却没有同样幅度减少,虽然在医学院和护理学院大幅扩招的前提下,医疗资源的供应情况是比过去有好转,但是在目前的时间段内,医疗的性价比虽然看上去比美国要好,但是不可否认的一点就是,明面上需要民众支付的低廉的医疗成本,实际上是靠行正力量强行压低价格实现的。在25年年初小红书大对账时,我们和美国的医护及疾控人员对过工资单的账,在相同的工作强度的情况下,那边的医护及疾控人员的收入普遍是中国这边的15~20倍,这个倍差是远大于中美人均收入7~11倍的倍差的。所以目前中国的医疗服务供给实际上是非常紧绷的,医疗改革也是年年翻花样,正是因为目前的医疗模式是很难长期维持,但是支出又不能增加,只能勉强维持现状,以拖待变。这时候出去大肆宣传中国医疗体系有多优越,就是在引来外界不可控因素破坏脆弱稳态。
所以,很清楚这种情况的官方,自然不可能去show一个随时生变的系统。
2026.01.05修改
总有些脑残发表些情绪化的评论,觉得现在中国医疗的现状很是理所应当。其实,中国医疗和美国医疗的差别,不过是一个伤害医护利益、一个伤害病患利益,两者其实都是不可持续的,都是需要持续深度改革,但是目前尚未能有所突破的。凡是能理性看待这个问题的,当然不会满世界炫耀自己是优越的。然而某些自认“聪明”的二极管,觉得我不赞成宣扬中国医疗体制优越论,就是支持美国体制,并对我进行人身攻击,我只能把你挂出来,让人看看你的丑态了。

还有一些人,觉得中国医护人员工资低很是理所应当的,并举例警察和工人工资也低:

那好,我们就用网上能查到的两国工人(按制造业计)、警察、医生、护士收入中位数比一下,看看实际情况是怎么样的。
首先是中国的情况,数据查自百度搜索:




然后是美国的:




按中文搜索得出的数据,中美两国四种职业年收入中位数的对比情况如下:

然后我还去bing上用英语搜索了美国的网站,避免翻译时有心人的过滤,结果如下:




按照英文搜索美国的职业收入,对比结果就变成了这样:

至于学贷,拜托,你真的去找美国人问问,有几个人真敢全靠贷款去学医的?
鉴于有人说美国读医投入大,体制畸形没有可比性。
那好,我现在找来法国这个有全民医保,大学教育不收学费,每年仅收取注册费+活动费约€270~€350的国家来比较。




排除美国高学贷的干扰因素后,你就能看见,中国医护人员的收入还是和国外同行相比是大幅偏低。
另外我也找了制造业工人和警察作为职业对比,因为没有合适的中位数数据,我只能统一采用平均值比较,在用人均年收入平均值的倍差校正收入差距后,我们可以看到,在工人和警察这两个职业里,中国和法国的工人和警察的收入位置差距并不算特别大,但是法国医生和护士的收入位置依然是明显高于中国同行的。

因为美国的医疗兜底能力和对疑难杂证的治疗方案以及实施水平什么的都是全球领先的。你可以说美国医疗费用贵,性价比极差,但是它绝对不坑。
我说一个简单的实例你就明白了
关节镜手术,简单吧,你去问问有几个国内医生可以做的。
我自己右脚受过伤,髌骨关节两侧都有骨刺和碎骨,足跟部也有骨刺,旁边就是肌腱。去过湖北同济医学院专家问诊,人家看完片子直接说做不了,而且还说我们做不了国内基本其他家也做不了,如果你想试试可以去协和或者上海复旦交大那几个附属医院问问,估计没人敢给你做,建议还是回国外试试。然后我拿着片子跑去和上海瑞金的专家聊了一下,一个结果,不给做,做的话住院2周恢复2个月。而且这两个医院的医生都不理解我为啥人在国外要回国看运动损伤。国内运动员这种手术也都是找国外,这个手术在国内基本很少有人做,做的不好的概率是五成。
然后我回美国挂号找专家做咨询,来了一个普外科的看了看片子说我给你转个专家,这个我做不了。然后专家来了看了一下,就说后面的简单,前面的难度有点大但是也能做。我问恢复的成功概率是多少,他说恢复如初不可能,可以正常运动概率八成以上,剩下的2成是因为其他原因。如果你觉得概率还低我可以推荐你给另外一个人,他比较难约但是手术效果比我好。我问他他人在本市吗?他说是临市的,但是一个县。我又问了恢复时间。人家说手术住院3天-5天,视观察情况而定。之后修养1个月,复健3-6个月就可以了。这和国内住院2周修养恢复2个月可是快了不止一点点
所以在治疗运动损伤这个问题上,美国一个市的储备人才可以顶中国全国的实力。所以他就算很贵,又如何呢?人家真牛逼啊。
当然这种运动损伤的治疗恢复手段美国比国内强也不是什么难以理解的事,毕竟美国枪伤治疗手段也是全球领先的。或者说和国内阑尾炎手术全球领先一个道理,以美国这种庞大的体育运动体量,无论是病例还是经费都十分充足的前提下,专项化治疗领先全球不是什么难以理解的事情。
糟糕透顶,你们就离开美国呀,还一个个想尽各种办法把子女往美国输出……
真当官媒编辑和自媒体编辑一样,说话不用负责是吧?
按照自媒体的逻辑,医疗费这么贵,那岂不是看一次病就破产?那美国还有不破产的家庭吗?
看自媒体没脑子会信这个说法,以为看官媒的也没脑子?
美国最差的high deductible保险也有自付上限,大约是每年8千美元左右。而且法律规定保险公司不能拒绝续保。也就是说,就算得了癌症,每年只要自费8千就行。要是作死不买保险,那就没辙了,不知道美国有没有水滴筹这样的网络乞讨。
美国的医疗体系和我们有很大的不同,何来糟糕透顶一说?基本上临床医学的前沿以及与之配套的药物和器械,美国都站在潮头,你可以说美国医疗费贵,这个没问题,你也可以说美国医疗制度有很多不合理的地方,这个也没问题,甚至你可以说美国医疗整体理念也有糟烂的地方,比如阿片类药物滥开处方,这个更没问题,但是你要说美国医疗水平糟糕,那就奇哉怪哉了,我们科手术室那些设备大多数还都是真的美国制造,并且在全世界范围内处于绝对垄断地位。
因为美国医疗再烂,也是以治病为主,而不是收钱。
美国医疗确实是美国的一个巨大短板,在发达国家近乎是垫底的存在。但就一点,美国的医院和大部分地区的医院一样,没有收费处。也就是说你别管医疗费是多少,你到医院他就得给你治。看过无耻之徒吗?弗兰克交过一分医疗费吗?有一次因为他没钱或者欠了以前无数医疗费而拒诊吗?
医院,救人一定在收费前面,反过来就一定会出现很多问题。这一点没改变,就不好意思提别人。
“美国糟糕透顶的医疗?”,看图说话。
deepseek就这点特别好,理论纯国产,有效防杠。

不是给老美洗地,这就是赤裸裸的现实。
先不说美国医药费多少,起码老美是先救人再谈钱,医疗水平允许的情况下,大病重症起码能先保命。
在东大,你要是得个白血病癌症啥的,一旦你没钱交医药费了,你看医院还会不会继续给你治疗。
既然美国医疗那么差,为什么美国华裔的人均寿命全球第一?美国华裔男性平均寿命86.8岁,美国华裔女性的人均寿命达到了91.3岁。
我们熟知的历史名人,张学良、宋美龄、孙中山长孙女孙穗瑛在美国都超过了百岁。
著名物理学家李政道在美国享年98岁,同济大学建筑声学奠基人王季卿在美国享年96岁,著名画家侯北人在美国享年108岁,等等。
美国华裔的平均寿命特别高,一个原因是美籍华裔生活习惯比当地白人黑人好得多,另一个原因就是美国医疗水平确实顶尖。杨振宁要不是90年代时在美国做了紧急心脏手术,也大概率活不到现在的百岁。
简中的大型魔幻现场。为什么一直放弃不了简中,因为确实乐子多啊。
这个问题问的就有问题啊。官媒为什么要去关心美国治安?这不本身就说明问题了。有一个正常国家官媒去持续关注另一个国家的治安的?同理也不会去关注另一个国家医疗啊。无利不起早,档位费不用交的吗?
那么话说回来,一个国家官媒一直说另一个国家不好,这个利在哪里?
以前说法是中国人爱储蓄,美国人爱消费。
现在的说法是,中国人不敢消费,美国人敢消费。中国人为什么不敢消费呢?
美国的医疗糟糕透顶?至少我看到在美国当医生很好,收入高,工作量小,受人尊敬。而在中国,患者怨声载道,医生苦不堪言,甚至有“劝人学医,天打雷劈”的话。这称得上是全世界的奇观了吧。所以,我们怎么好意思去说美国的医疗糟糕透顶呢?
看了一眼,感觉大多数知乎用户对底层还是缺乏认识。看病难看病贵一直是中国底层人民的一个心结。没错,如果你分析数据并与全世界比较的话,那中国医疗非常物美价廉,但是你跟底层讲这些是没有用的,对他们来说,看个病就是脱一层皮,并不是打比方。比如说感冒,多数人会自己扛,或者去药店简单买点药,连挂号费都不愿意出。再比如各种慢性病,真正有钱医治的其实没有多少,大部分都是拖,多半拖着拖着人就没了,哪怕这样,最后也只剩下个人财两空。
在这种情况下,宣传美国看病难看病贵难道有帮助吗?显然底层只会与美国人共情,并不会觉得中国的医疗系统已经做得很好了。
归根结底,还是因为中国收入差距太大了,底层太贫穷,以至于物美价廉的东西也买不起,唉!
人无法想象自己没见过的东西。
就像美国抹黑中国,只会从他们自己的历史中找一些什么强迫劳动之类的出来,结果弄得大家啼笑皆非一样。
中国的官媒,人过去的时候,单位给你把公务签证办好,不需要个人操心,也不需要走线,到了美国,单位也给你买保险,能去美国的,都是高学历人才,也不会被保安两句话忽悠到急诊去。
你让他们怎么去想象?他们会觉得大家都有医保,账单数字看着吓人,但是医保覆盖之后很便宜。
而普通的破产美国人,也不可能想到跑去中文网站哭诉自己的遭遇。
我前几年就说过,高学历高资产人士润去美国没什么用,他们只会造成人才和资金流失,去了美国也是小绵羊任人宰割。得底层移民才行,这样才扎的下根来。就拿甜甜圈说,虽然经历比较奇葩,但他一路吃这么多苦头,也没见他饿死,只是脸肉眼可见的沧桑了,如果把日本那个王懿扔过去,可能还没到墨西哥就不行了吧。
淦,美国啥都好就是出了个特朗普,导致向往自由的人被拦在门外了,特朗普罪大恶极。
但为何官媒只说美国治安,却几乎极少提及美国糟糕透顶的医疗
中国官媒和大部分中国人立场本来就不一样。
治安这个,治安糟糕他们也是怕的。
至于医疗,他们巴不得中国也像美国一样搞成私有制呢……
因为新闻学的魅力
说话只会说一半
他只报道一个人进医院看病隔天就收到万元账单
他不会报道患者保险报完之后也就百元级别
这都不算顶级的保险了,保险用人企业付大头自己付小头,一人买保险全家一起用,每年有自费上限
当然黑户不在此列,黑户雇主本身就想找个黑奴狠狠压榨,还会发个善心给打工人上个好医保?
美国医疗当然也有很糟糕的一面,比如说止疼药的滥用,甚至可以说各种药物的滥用,但是还是比大多数国家要好的
因为不好意思提。
美国每年医保支出占联邦财政收入二分之一。
中国财政每年医保支出忽略不计,几乎全靠医保账户和个人支出。
不管说谁好都是你们对。


作者金翼(见上图),北京大学、斯坦福大学和莫斯科大学的客座教授,美中高端人才职业促进会会长、美国西北理工大学商学院副院长。主要著作有:《剑指华尔街 中国在行动》(机械工业出版社,2009年出版)、《强世大博弈:减速高科技,再塑新世纪》(电子工业出版社,2010年出版)、《反思中国》(凤凰出版社,2011年出版)等。本文转自于作者的博客中的这个网页:http://blog.sina.com.cn/s/blog_5f260dd30102wqq0.html;原标题为:戳穿国内流行的“美国看病难”四大谎言
**摘要:**如果你是急病,有两个选择:一、不危及生命的急病直接去“Urgent Care(紧急护理)”部或紧急护理中心(见下面的图),不用预约,不用等待很长时间,哪个医院都有;二、危及生命的急病直接拨打“911”,救护车瞬间呼啸而至,类似于中国的“120”。……美国的“医患关系”怎么样?医生称不称职?别问我,问问那些蜂拥来美国产子、看病、生活的中国人上至达官显贵下至黎民百姓就清楚了!……很多中国人都坚持一个很烂的观点,动辄说医疗体制糟糕,医生挣钱少,从来不说患者多么的无助和绝望!医生挣钱少,就该宰患者?患者既要付高昂的医疗费,还要 求助、活命,哪个法治、人性的社会不是把患者放在第一位?
关于“美国看病难”的第一大谎言:美国看病要预约,预约通常数月,甚至半年
当然要预约,你什么人,不预约看病,做梦。中国人来美国看病,想要“插队”,没门。如果你是“普通病、富贵病、慢性病”?对不起,排队再说,你可以向诊所或医疗机构要求类似于中国“特殊情况”的“Waiting List等候名单”,就是说,如果有人临时取消预约,你可以优先考虑。通常,有好多医生供你选择,我从来没有预约超过两周的,又不是急病,那么急干什么。你要在一棵树上吊死,那是你的事。
如果你是急病,有两个选择:一、不危及生命的急病直接去“Urgent Care(紧急护理)”部或紧急护理中心(见下面的图),不用预约,不用等待很长时间,哪个医院都有;二、危及生命的急病直接拨打“911”,救护车瞬间呼啸而至,类似于中国的“120”。


如果你从中国来美国,非要看“名医”?对不起,排队预约,跟普通患者一样。找关系不道德、不公平。
关于“美国看病难”的第二大谎言:美国看病太贵
在我看来,美国看病根本就不贵。
为什么?如果你是低收入或零收入,可享受免费医疗,医院不会拒绝你,联邦、州、县都有专门的医疗服务部门。
MedCare(医疗保险),MedCAD(医疗补助),你要是了解美国,就应该知道这是什么。如果你是刚刚移民、定居、甚至非法地赖在美国的外国人,同样不会被医院拒之门外;你不付钱,看了病就跑了,医院也很难追究、讨债,很多中国人来美国专干这样的事,看完病就回国了,几年后再来。
……
如果你有不错的收入,买了医保,根据医保政策,付出你应该付出的之外(deductible or co-payment),无论看什么病、拿什么药都不再付钱。我买的就是这样的医保,最近做了不少复杂的医检,包括MRI、心电图、年检、肠检等,都不用付钱。
你有钱,不属于低收入、零收入,又不买医保,又不愿排队,还要看名医,不愿花钱看病,花了点钱看病,保养自己,就满世界叫唤“美国看病贵”,那是一派胡言!
第三大谎言:美国也收红包,吃回扣
听清楚,美国没有这一套,很简单,这是违法的,一旦被投诉,医生被吊销执照,医院“身败名裂”。医生边看病,边收红包,边吃回扣,迟早是要出大篓子的。那不是医生,那不是治病救人,那是黑心的医骗。更重要的是,那是医患冲突的祸根,也是医院腐败的根源。
第四大谎言:美国也有“医患冲突”
没有的事,患者犹如客户,称为“上帝”,是医生职业的衣食父母,哪个医生敢与患者发生冲突。美国想成为医生极难,需要平均13年的医学基础和临床经历,医德第一,对患者是春天般的温暖。
当然也有败类,我倒听过很多中医命案,为什么? 你应该清楚,中医本身就是没有“门槛”的民间医学,鱼目混杂,阿猫、阿狗都自称是“有祖传秘方的神医”、“名医世家的第X代传人”,大多数中医命案都是因谋财和欺骗患者而起,我所在的硅谷和加州的好几起中医命案都是如此。美国已经很慷慨了,中国人来美产子,一文钱不花不说,还因生的是美国公民而赚钱,还不满足?

感言:
祖国大地还有没有像我这样全方位关注和认真剖析医患关系的?我看没有,很简单,中国的所谓“上层人才”不会关注包括医生和患者在内的普通人。请记住,对普通人,无论是患者还是医生的密切关注,体现了一个海外炎黄血脉的良知和责任感,在不断深入解读日益严峻的医患冲突时,我也在不断建言,真诚希望同胞们互相关爱。一个医患关系都处理不好的社会令人悲哀。
有人说体制必须保证医生高收入才能解决医患冲突,岂有此理,凭什么?医生收入高低是市场决定的,你对病人好,手到病除,医疗服务的质量高、口碑好,病人排长队找你看病,收入能不高吗?现在中国患者抱怨的不是高收费的私人诊所,而是收红包、吃回扣还医疗服务质量低劣的国营医院。
医疗行业必须是严格规范的市场,不允许吃回扣收红包,否则长此以往,如何管理,只会越来越乱,医患关系日益尖锐,大多数医生说的无外乎“美国挣钱太多,国内挣钱太少,药价不是医生定的,病人太不讲理,政府也有责任……”
这样说不可能有结果,首先得站在患者立场说话才有说下去的可能。很多中国人都坚持一个很烂的观点,动辄说医疗体制糟糕、医生挣钱少,从来不说患者多么的无助和绝望!医生挣钱少,就该宰患者?患者既要付高昂的医疗费,还要 求助、活命,哪个法治、人性的社会不是把患者放在第一位,客户不是上帝吗?没有医生,患者最多少活几天,人类就这样一步步走过来的,没有患者,还有医生吗?
美国的“医患关系”怎么样?医生称不称职?别问我,问问那些蜂拥来美产子、看病、生活的中国人上至达官显贵下至黎民百姓就清楚了,Seeing is believing,百闻不如一见!当然,中国医生大多数也是温馨的,但冷脸也多,凶神恶煞不少,美国不光是医生,就是普通人,Hi一声,笑脸相迎,春风扑面。
病人付钱,有权选择最好的医生,医生挣钱,无权选择最好的病人,病人花钱看病,医生治病挣钱,病人永远是第一位的,为什么?一如公司永远将客户视为上帝,病人得到了最大的救治,医生获得崇高的口碑,病人越多,挣钱越多,皆大欢喜,从这个逻辑出发,努力缓解日趋恶化的医患关系,否则只有你死我活。
谁说我不赞美医生?要解决医患互不相让的对峙,必须尊重一个人类价值观,不是50-50的“医生、患者同样重要”,而是患者更需得到关注,患者如同上帝,不能说医生辛苦、钱少、医疗制度腐败,就要吃回扣、收红包,患者是弱势群体,本来病魔缠身,还要掏干血本,还可能死在手术台上,血本无归,对不对?
没有多少人为患者说话,我来拍案而起:只强调医生的苦恼,而忽略付血汗钱看病的患者遭受屠宰,以及医院与药房沆瀣一气、敲诈病人的腐败,不可能解决日益尖锐的医患冲突;只注重患者的呐喊,而轻视医生的辛苦以及家属动辄行凶,不能重建春天般的医患关系,别忘了,患者是否满意,是鉴定医生资格的第一标准。
源网址为:https://www.sohu.com/a/112130068_177660
Urgent Care Room V.S. Emergency Room
美国医疗体系非常发达,诊所、急救室、医疗中心遍布各地,日常生活中**受伤流血或紧急发病时,该到哪里处理你的病情或伤情呢???
今天V小编为大家仔细分析美国最常见的两种“急诊室”的区别,**并告诉你该如何在二者之间选择。
事先了解清楚你都有哪些选项,紧急状况发生时才不会手忙脚乱,耽误宝贵的救治时间。
急诊中心 · Urgent Care Center
如果你的情况 **不是危及生命,但又需要立即处理,**那么 **“Urgent Care Center" (急诊中心)**就是最好的选择。

不同的Urgent Care Centers的营业时间各有不同。一般是从早上一直营业到其他普通诊所关门后, 从7pm到10pm不等,而且 周末也会开门,但时间长短各异。
Urgent Care Center 分布很广泛,十分方便。多数急诊中心在现场就可以完成检测、化验等等必须的处置。而且 急诊中心不需要预约,直接前往就可以了。
大多数情况下,到急诊中心比起直接去ER(急救室)不仅节省时间,还会节省很多费用。
急救室 · Emergency Room
**Emergency Room (急救室),**顾名思义,是处理那些 危及生命的病情和伤情的地方。

急救室全天24小时,每周7天开放,也就是说它们 从不关门(24/7)。
急救室拥有最全面的检测、诊断、治疗设备,也可以迅速联系到各种医疗专家, 救治服务应该是最高水准的。
当然急救服务也是 最昂贵的一种,而且有时你会遇到需要等候很长时间才得到救治的情况。
Emergency Room:
处理危及生命安全的状况
24/7全天开放
价格昂贵
Urgent Room:
一般紧急发病、受伤但不致命,需立即处理的状况
各家不同,一般开到晚上7-10点不等
价格适中,接受多数保险
了解了两种服务机构的不同,接下来你需要在遇到状况 之前就考虑好你要到哪里去就诊。

事先分别观察好有哪些是离你最近的急救室和急诊中心,他们的具体地址,营业时间,从你家开车过去大约需要多少时间,从哪条道路过去最快等等(你可以登录http://bcbsm.com查找,也可以上其他网站搜索)。这样一旦你需要立即就医时就会清楚知道要到哪里去,才不会慌张忙乱,耽误时间。
此外,注意 与你的家庭主治医生充分沟通,让他/她全面了解你的身体状况和疾病史,这样到了紧急事情发生时,他/她能够针对你的情况给出最合理的建议,包括到哪里就诊和接受什么样的治疗。
最后介绍一下家庭全科医生在遇到紧急情况下的作用:
家庭全科医生 · Primary Doctor
家庭全科医生也可以在紧急情况下帮助到你,他们了解你的病史,包括你潜在的健康状况,他们会根据你身体的综合情况判断你需要哪些检测,并做出明智的处理。有些家庭全科医生的日程安排很紧,有时也会在晚上和周末看诊,所以即使你的情况发生在这些时段,也是可以得到护理的。
但家庭全科医生诊所一般营业时间一般比较短,如果你发生紧急情况时主治医生已经下班,诊所已经关门,你则需要根据情况选择急诊中心或急救室进行处理。

中国的医疗费用比越南的昂贵夸张至极,有越南媒体报道吗?
就比如说吧,有人去某国旅游了一圈,发现这个国家是这样的:
1、允许持枪
2、人均GDP8万美元
那么,他回国以后跟人讲出国的见闻,哪个更容易接受一点:
1、那儿不太安全,动不动有人开枪
2、跟医生聊一次天花五千多美元
正常情况下,你说1是比较容易接受的,因为枪的数量太多了,枪击案自然也会比较多
但你说聊一次天花五千多美元,大家就不信了,因为这不符合咱们这边的常识……
因为看着我们改革的方向,就是朝着美国的那一种制度狂奔而去的。
先来看一下表面的手段:
1.药品集采。集采的手段是这样的:同类药品竞价,价格低者中标,比如奥美拉唑,现在有2块钱14片的,叶酸片5块钱100片的,一袋生理盐水1-2块钱。然后保证一定的销量,用市场来换价格,这是一贯的手段。
2.医疗反腐。先是通过以药养医政策,节约财政支出,然后废除这个政策,药品零差价。但是通过药品监督局的药物上市流程,就可以养活一大批人,解决就业问题。又可以通过政策给医疗人带上一条绞索,不听话就可以收紧干掉,有法可依,听话就上升,知错能改善莫大焉。松紧由心。

3.年薪制。年薪制和年薪制是不一样的,NBA球员和五大联盟也是年薪制。但是国内已经实施的试点地区,年薪制是封顶统一年薪制,按照考核标准往下减。
4.舆论宣传引导。二十年前的医患关系和现在比,断崖式下跌。是医生的道德水平断崖式下跌吗?不见得,而是引导,必须要有人为矛盾焦点背锅,谁是最好的人选?这是很好的选择。
透过现象看本质:
1.控费。控制医保支出,老龄化是趋势,那就会导致社保缴纳人数越来越少,而老龄化会导致医保支出越来越多。控费是第一要务。

2.保证居民医疗需求。医疗需求一直在增长,诉求也在增长。得益于我们国家的和平发展道路,国内承平很久,那么医疗需求增长就是不可避免的趋势。朝不保夕的战争状态,会有医疗纠纷吗?很少。
3.体现社会主义优越的制度。
所带来的后果:
1.药品和器械的集采,质量上很难保证,医疗效果更难保证。会引导患者出公立医院,去私立医院。不走医保,走自费或商业保险。
2.年薪制和医疗反腐。优质医生会出走去私立医院,用技术换收入,变相提高私立医院水平,让民营资本进入医疗市场。

3.封顶年薪制,大锅饭导致积极性下降。舆论引导导致不敢出错,会出现多干多错,少干少错,宁可不干。最终出现等待长,服务态度好,真正的看病难。
4.由于大量高年资医生出走,优质医疗资源集中到私立医院,而公立医院充斥着大量刚毕业的医学生。最终导致,公立医院免费,低效,诊疗效果差,私立医院高效,药物器械都是顶级,服务好,但是价格高昂。
听上去是不是很熟悉?像不像美国的医疗现状?

不是老外自己都在宣传了吗?
发帖号召美国人来中国看病。
中国应该加大中国医疗的宣传,中国医疗从多个纬度上综合来看,完全属于世界顶级。
而且外国人来中国看病,真的好处太多。不但可以提高医院医务人员收入(毕竟不用动精贵的医保钱,全额自费或者商业保险),还能拉动旅游业、服务业,还有保险业(买给老外医疗保险啊),一家人来看看病,不得吃喝玩乐住宾馆啊?
好好宣传一下中国的医疗吧
你这问题就是答案呀
相信基本的逻辑
哪怕不愿意相信逻辑,那也该优先相信官方立场
连官方都不愿意拿这个说事,粉红就应该跟住官方立场
——
说实话,美国的治安的确垃圾,在涉及物理人身危害上面,是真的不如中国
因为美国不能只看郊区和富人区,也要看市区和贫民区
但美国医疗,虽然在欧加澳日这些对比下是垃圾,但完爆中国是没问题
因为中国14亿人里,还有很多很多因病致贫甚至因为缺几万块就病死的穷人
美国的这个比例要远低于中国
美国每年30多万亿人民币的医疗支出,吸引了全世界的精英、培养了世界上最先进的医药和医疗器械公司,攻克了无数疑难杂症和罕见病。随着专利过期、人员交流、技术外溢,全世界人民都能吃到这份红利。
我知道美国的人均寿命排名在发达国家里垫底,但我不愿调侃。苦一苦美国老百姓,世界人民感谢美利坚
美国的医疗系统非常糟糕, 体现在极高的总体花费下却只有惨不忍睹的效果. 被嘲讽了很久的人均预期寿命 (疫情后已经低于中国) 其实还好, 最丢人的是新生儿死亡率. 美帝的数据甚至比波黑, 保加利亚, 和乌拉圭还低.
美帝的医疗系统如果要说优点的话, 只有一个优点: 就是只有它是能在保持高效的创新进步的同时, 却不会 (在可预期的将来) 破产的医疗系统.
其他的医疗系统, 无论多好, 都在破产的路上, 包括但不限于 NHS, 某岛健保, 等等.
甚至于这些系统之所以能现在还暂时不破产, 一定程度上还是因为美帝病人和政府替他们出了大量的钱去养活美帝的医疗公司, 让他们可以用比美帝病人低得多的价格买到同样的医疗产品.
摊手.
如果你有钱,可以支付的起美国昂贵的医疗费用,那美国的医疗比中国好的多。
如果你是普通人,那你口袋里的钱能享受到的医疗资源,中国的比美国好的多。
朝鲜倒是医疗免费,住房免费,教育免费,为什么不见你偷渡到朝鲜享受生活呢?
不做评价,只放官方数据:
2022年美国医疗总支出4.5万亿美元,其中政府(Medicaid, Medicare 等)占比49%,社会支出(商业医疗保险,捐款等)占比40%,个人支出(保险不覆盖的部分)占比11%。
2023年中国医疗总支出9万亿人民币,其中政府占比26.7%,社会支出(医疗保险,商业保险)占比46%,个人支出(保险不覆盖的部分)27.3%。
有一点中国必须反思:外国人去美国看病是特别昂贵的
中国为啥不学习?
您好。
不知道您如何获得美国的医疗信息,就我所知,您的印象和事实相去甚远。
1、 美国的整体医疗水平就是世界第一。您说美国的人口少,美国的医生接触病例的机会比不上国内医生,所以水平也就不行,这个说法不无道理,但衡量医疗水平需要客观标准,不是这么推理一下就行。从历史上看,二战之后,美国因为远离核心战场,加上巨额的战争红利,成为全球热钱聚集的渊薮,也成为高水平人才荟萃之地。有人又有钱的美国在此后数十年成为各个科技领域的执牛耳者,医疗领域也是如此。直到今天,医学领域的重大突破性进展仍然泰半发生在美国。美国的经济实力全球第一,人均医疗支出也不是咱们能比的,二者的差距体现在哪里?还不是体现在每个个体能够占有、利用的医疗资源上吗?美国医生的临床经验少?这个判断是建立在每位医生覆盖患者数低于中国的基础上的。据2022年柳叶刀杂志发表的论文统计,中国的医生密度已经接近美国,但人均占有医疗资源却远低于美国。这么看来,即使不考虑我国全科医生严重欠缺、基层医生水平相对较低的现实,两国的医生密度差不了多少,但医生可以用于实际诊治工作的资源就少太多了。
2、 美国的医疗费用昂贵?这个要看对谁而言。外国人到美国看病,没有医疗保险的人在美国看病,肯定是及其昂贵的。但如果加入了医疗保险,比如Medicare,一般的医疗活动可以免费。对于无恒产的低收入人群(当然得是美国公民),还有Medicaid这样的医疗保障项目。而且,美国的医保限制少,报销范围也更大。从这个意义上讲,哪边看病更贵还真说不好。
3、 最后,有很多美国人出国看病?这个我真没听说。我知道不少国人为了获得更好的医疗条件去美国看病,我也有在美国的亲戚回国做体检,因为国内的体检项目更多,算上汇率也更便宜,但确实没怎么听说这些人回来看病的,除非他(她)们没有美国医保。
所以我想说的是,中美在整体医疗水平和医疗资源投放方面肯定是有差距的。我国是个人口大国,现在也还不富裕,政府花大力气在医疗资源的整合、布局上,基本解决了14亿人口的基本医疗问题,这个成就是非凡的。中美医疗方面的差距,归根结底还是国力上有差距。努力提升我们的国家实力,累及国民财富,我们的医疗水平也会不断提升,与欧美国家的距离也会不断缩小。这个得靠实干,一叶障目,讳疾忌医,整天嘴炮真没啥意思。
美国医疗很贵是真的,但是大多数项目也没那么贵,也就国内私立医疗的水平,甚至还不如国内私立贵,但是医疗质量却不见得是糟糕透顶
我举个例子,我在尔湾私立牙科诊所补2颗牙齿,拔一颗牙齿,一次深度洁牙,一共花了1万多人民币,很贵吗?
后来我家里人在杭州口腔医院拔牙,深度洁牙,补一颗牙齿花了5000,算起来是比美国便宜,但是便宜很多吗?
而且美国那牙科诊所环境巨好,不会像国内那些那样走进去就闻到消毒水味道感觉很可怕,当然了,这两年国内的环境也好起来了,但是收费也越来越贵
我还有一颗牙齿是国内公立医院弄的,结果医生给的方案是错的,后来会导致这颗牙齿坏了只能拔掉,这就是更丰富的临床经验和更好的技术吗?
然后在美国生孩子其实也不贵,对比国内私立医院或者公立最好的房间,环境更好、价格也便宜一点
我去上海有一次挂专家号,1000,还要抢号,抢不到的话还要给黄牛钱,真的便宜吗?
实际上中国医疗对比美国是中国公立的下限更高,公立以30分的价格提供了70分的效果,真的中国80分的价格,未必能买到美国同样价格的服务
美国不了解。
但我西班牙的员工(去西班牙留学并且定居的华人),
患了乳腺癌,
做了切除手术之后,需要人照顾。
她的父母都在国内。
医院安排两个护工轮班照顾,直到出院。
医疗费全免,我可以理解。
护工费也全免…
医疗条件好不好我也不知道,
但她现在恢复的很好,
和常人无异,正常工作生活。
这次美国最大医保公司UHC的CEO被枪杀算是狠狠的打了上面那些吹美国医保人的脸
美国媒体报道UHC保险公司据赔率高达百分之32,等于平均每三次报保险就有一次被拒赔需要自费,而相反的UHC保险公司市值4900亿刀,年利润260亿刀,被强杀的CEO年薪1020万刀。在他被强杀后民众纷纷叫好,在网上也大量晒出当初被保险公司坑的经历,枪击案的凶手成了美国的全民英雄
每年4.8万亿刀的医疗支出不就是被医疗复合体、保险公司给赚光了
题主,我知道你急于想要表达国家或者民族自豪感,通过贬低其他国家方式;但是,你先别急,毕竟在攻击其他国家之前,最好先多读书多看报,多出出国看眼界。
否则,很容易闹笑话。
先上第一条,针对答主的第一条
美国医疗不光费用极其高昂
如果有医保的话,美国的医疗费用其实并不高。这是我有一次感冒/发烧感觉难受的很,去医院急诊室挂号做了一大堆检查后的账单,保险基本上全部cover掉了。

我的保险detail里,有25页之多的70%-90%cover的项目,甚至还有100%cover,个人最高支付上限,家庭医保,还有50w美金的年最高赔付额,需要我发到这里来反驳你的言论么?
其次,针对答主的第二条
实际水平也远远没达到世界顶尖。
对不起,这条我实在没有绷住,敢问题主所理解的世界顶尖水平具体是在哪个维度上定义的呢?如果是在医院综合实力上,例如:医疗质量,患者满意度,专家推荐,服务范围,国际化水平,科研成果等维度评估,美国医院确实是顶尖水平,这是2023年Newsweek的世界医院综合排名:世界前十的医院,美国占了1/2.

如果,是在贪污腐败这个维度上评估的话,那的确和我国(世界顶尖水平)相比,确实相差甚远,在这一点上,我的确承认答主所说的,遥遥领先!

其次,针对第三点
起码比接触了极多病例的中国医生水平差的很远。在大部分医院,中国医生的水平和实际操作的治疗表现,远比美国医生强的多。
上面的排名,我想也是很好的反驳了。
最后,我对于题主的建议还是:多读书,多看报,多学习,少扔回旋镖。
只报医疗费用,不报自付金额就是耍流氓,那些说医疗贵的,是临时入境没保险的吧?
因为不敢。
如果让民众知道医疗的核心本质就是一分价钱一分货,十分价钱四分货的话。
那当局要补贴的钱就会暴涨,但当局没那个闲钱去让普通人吃那个贵的药,接受那个贵的、先进的治疗。
这些治疗、药物医院本是可以进的,但你懂的,有医部保门要求医院省钱来着。
另外,如果普通人知道大夫操作水平比国外高的话,就会有人理解医院涨价的行为,不利于给医护泼脏水,来推动医疗低价改革,不利于给医护降薪,管理难度会提高不少。
同时,这也不利于当局维持现有补贴状态,让人们觉得自己真的在享受福利。
最后,当局如果真的把医护捧上天,说中国医护是世界前列水平,那么,那些人又怎么去拿着鸡毛指挥这些技术大拿,获得超额的回报呢?
美国啥情况我不知道
咱们这,县和县级市大量的医生专科学历都没有,英语词汇量不超过50个,还有一些医生桌子上放《本草纲目》显得自己水平高。《本草纲目》看过200字的都知道,这玩意就不是医书,里面的理论荒唐至极
我老家湖北某县城,人民医院的医生,总有本科及以上学历的占比不到50%,去看病,医生开药需要去外面药店买,说是这个药医院没有,开的药还掺杂一些保健药(类似脑白金,安神补脑液)
我工作的地方,武汉,三甲医院遍地都是,我家附近的医院,武汉第三医院(在武汉没有知名度),里面的医生,绝大多数都是硕士及以上学历。
美国医疗啥情况我不清楚,没去过美国,也没有在美国常待,不做评论,但是我们的医疗有很大的提升空间。主要是不同地区医疗水平差异巨大,不知名的小县城,医生水平很有限,我大胆估计全国30%的医生连青霉素的分子式是什么可能都不清楚
没有医疗保险的金额巨贵,有保险后总价大概是 30% 到 60%,总价扣除保险出的部分后自付的部分其实不算高,但账单上的金额绝对可以吓死人。关键还是看有没有保险,以及保险是否涵盖你需要的治疗。
美国的保险报价类似于这样子:公司跟公司附近的饭店签约,保证有多少员工中午会选择到这些饭店吃饭,然后用公司的体量逼迫饭店打折。回过头来公司把一部分工资发到你的饭卡上,饭卡可以用于公司有协议价的这些饭店,但不能用于支付小费。
于是这些饭店开出来一份午餐 $100 的报价,然后说合约价 $30 已经大幅度打折了。公司饭卡帮你出这 $30,但你吃完饭好歹自付 $5 小费吧。本质上你就是 $5 吃一顿饭,这些饭店也就主要赚你们这些员工一顿 $35 的钱,但他们必须在菜单上写一份午餐 $100。
有些不是特别正规的小摊档连那 $5 小费都不需要,他们会告诉你那 $5 可以直接返现给你,他们赚那 $30 就够了。做账时他们会记录你给了 $5 小费,但他们其实以免小费的形式在吸引顾客。你每天吃完饭照旧拿着一张总价 $100 实付 $30 的单据。
因为中国官方真的需要美国牺牲自己的社会利益来源源不断的给中国提供各种医疗资源。
美国的医疗模式中国根本就学不来,真学来了也就别提什么社会主义了,你比如最典型的一个例子,那我们看看2022年美国全球出口中价值最高前十是什么东西,排名第六血液成分(包括抗血清) 431亿美元(美国以世界5%的人口出口了世界70%的血)。
特朗普喊话英国开放北海,拆除风电设施,此前美国阿帕奇石油公司因英国征收暴利税拟退出北海,如何看待此事?
你真把美国医疗行业给说改革了,那就坏了。
你看看美国的诺贝尔医学奖就知道了,明明拥有世界最多的诺贝尔医学奖,可是人均寿命却是发达国家的垫底水平,拥有技术是一回事,技术能不能作用到,人民大众身上又是一回事!
你肯定看过很多权限运动吧,大部分是美国人,从侧面反应出了国家层面的保障,对了,你可能想不到,毕竟你只被洗脑,无法思考
你要能接受15分钟话疗5750美元,美国医疗就不错。
你接受不了,那就是糟糕透顶。
这不是说医疗不行,只能说是穷人医疗不行。
所以你说的美国糟糕透顶的医疗是不对的,美国的医疗是分配不均,不是糟糕透顶
中国人指着外面的大桥说:那是我创造GDP的办法
牢美不语,只是不停地掏出一张张账单
美国治安很差吗?你作为居民你应该能感受到,美国媒体就是个大喇叭,恨不得采访凶手和被害人附近的狗。美国人对犯罪率的感受全凭媒体乘法效应
要是在越南除非你在派出所工作,否则你压根不知道你的社区发生了凶杀案。某天看新闻的突然给我推送某某某被判死刑。我只是觉得名字很陌生,从来没有听过,搜一下才知道是两年前杀了多少人的凶手。可我却没有听过他犯案时的新闻
各国都有它的统治阶级。骂美国治安,实际上是对美国允许老百姓持枪的恐惧。
美国人对中国的治安也有一个评价。很多东大人引以为傲的治安,美国人认为,风平浪静之下,一定存在极为残酷的压榨,有无数人无声无息的被杀死而不能发声。
美国人对东大治安的这个评价,实际上是反映了两国人民的认知差距。
美国人认为,社会矛盾不可避免。不许老百姓持枪,老百姓无法反抗,所以必然被残酷压榨,被无声无息的杀戮而无法发声。
东大人则认为,美国允许老百姓持枪。老百姓有了枪就会乱杀人。
这就是不同环境之下人的心理变化。美国人可以持枪。它们拿到枪之后,确实没人敢随便欺负他们。所以他们认为,有枪就有公平,就可以反抗压迫。而东大人没有枪,被欺负了无路可走,心情低落,精神压力极大。它们觉得自己如果有枪。一定会杀他个天翻地覆。这就是东大人为啥恐惧持枪。因为他们知道,如果他们手中有枪,早就杀出去了。
作为媒体,是官方喉舌,当然害怕民众持枪。抹黑美国治安,用美国用人用枪乱杀人,东大没人用枪乱杀人,然后得出结论,东大治安比美国好。这就是羞辱东大人的智商。
美国的医疗,收高额医保,让所有人为极少数生病的人付钱,医生医院收入天价医疗费这正是东大医疗集团要学习和追求的。媒体怎么会报道美国医疗的阴暗面呢。这是一个系统性剥削压榨美国人的方法,东大医疗集团拼命学习还求之不得呢。
如果取消现行医保,改为对病人提供有限救济。靠老百姓自己的收入水平,医生医院当然就无法收天价医疗费。那么,医生医院就不给病人看病了吗?当然不会,不看病他们就会饿死。他们会降低医疗费用。例如做一个高难度手术,最多也只几个小时。那些医生收几百万当然没问题,但是只收几百块有问题吗?当然也没有问题。因为几百块足够医生正常的生活费用。但如果用医保付钱,那么几亿人交的医保凑在一起,有几十万亿,医生当然会收几百万天价。那如果是老百姓自己付钱呢,医生就只能收几百几千块。对于贫困人群,政府可以提供一些资助。
为什么媒体不报道美国医疗的问题?因为他们希望东大医疗也能有美国医疗的问题,这样他们才能发财。
又说美国穷人有白卡,又说美国医生赚的多,那么我就想问问,钱从哪来?
没那么多复杂的原因。
相比于断崖式下跌的治安状况,美国的医疗还可以。如果买了医保,还是负担得起的。
医保个人支付上限也没说
中国医疗便宜效率高是压榨基层医护人员的结果。。。你看看现在有几个推荐在国内学医的,在国内学医有几个能坚持走完流程正式上岗的,走完流程打磨十年二十年小有成就了以后还得担心别被患者捅死。。。力大砖飞,涸泽而渔的方式是不持久的,你把人当牛马去用,那必然只能干出来体力活,医疗的手段和新药的研发永远是落后的,美其名曰“成熟的技术”。
美国是资本主义国家,所有的资源都为资本服务。
如果你是亿万富翁,你生病了,可以换六七个心脏,换十几个腰子,可以把身体里的血一盆一盆换上一百遍。
如果乔布斯愿意全身插上管子,在每天十万美元的ICU里躺着,他再活二三十年根本不成问题。
如果你是个“中产阶级”,每个月靠刷信用卡过日子,或者更惨,因为离婚破产成了流浪汉,那上面的东西和你没有关系。
美国人民比中国人民幸福多了。
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有人生病了来一把布洛芬。
布洛芬不管用,就来一把芬太尼。
没有什么病痛是一把芬太尼搞不定的。如果搞不定,那就来两把。
什么病人死了?那是死于服药过量,关我医疗什么事?
美国医疗有一点好,根本就没有腐败
看个消化系统感染收到医疗账单21万美元,直接明抢就行了为什么要贪污呢?

什么时候白卡就是免费啊?
为什么这种谣言也有人信啊!
白卡是记名的信用卡,治疗费是记账的啊,政府先付,白卡的消费是需要还的啊,以后你有钱了会从你账户直接划扣的啊!治疗多了,你就注定背一辈子债啊!
而且美国有收治制度除了会死的急诊,在政府打款不及时或者医疗项目超标情况下,可以选择不收治。
并且白卡有消费上限,政府也不会为你无限制兜底,超标了或者政府资金支付不及时的时候,也会在你不会立即就死的情况下请出去自生自灭啊!
朋友啊,你知道国内最近力推的医疗改革(DRG付费)是从哪学的吗?
没错,就是“医疗糟糕透顶”的美帝。
要是大力宣传美帝医疗“糟糕透顶”,改革怎么推?不改革,医保亏空谁来填?
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根据已经印发的《DRG/DIP支付方式改革三年行动计划》,到2024年底,全国所有统筹地区全部开展DRG/DIP支付方式改革工作,到2025年底,DRG/DIP支付方式覆盖所有符合条件的开展住院服务的医疗机构。
信源:中国政府网,新华社北京12月21日电
DRG 最早在美国新泽西州实施,始于 1980 年,由新泽西州卫生专员 Joanne Finley负责。 1982 年,美国国会通过了《税收公平与财政责任法案》,规定了改革医保支付方式;1983 年,修正案获得通过,将 DRG 应用于医疗保险。
信源:“Origins of DRGs in the United States: A technical, political and cultural story”.The Globalization of Managerial Innovation in Health Care. Cambridge University Press. ISBN9780521885003.
冷知识,医保改革学的就是美国的医保制度。
美国要研发新药物,而其它国家只需要仿制就行了
大蛋糕 批判就不好学了

要不是疫情打断了进程..
因为美国的医疗并不糟糕透顶,反而是世界顶级水准
无论多贵,美国医院也没有先交钱再看病,没有见死不救,没有人民因为看不起病回家等死自杀





我回复这个xx的答案:

神蛆们在知乎上给出两个结论:
1. 中国普通人很贫穷;
2. 中国医疗费用很贵,没有免费医疗。
那我们上数据,中国平均寿命79岁,因此上两条结论至少有一条是错的,选吧。
神神还有另外两个结论:
1. 中国人食品不安全、饮水不安全,吃地沟油、各种垃圾食品;
2. 中国医疗不如美国,各方面都不如;
那我们上数据,中国平均寿命79岁,因此上两条结论至少有一条是错的,选吧;
其实神神们还有另外两个结论:
1. 中国官员财产都在美国,子女也在美国,所以是不敢对抗美国的;
2. 中国官员对外过分强硬,战狼思维;
那我们上……我们什么都不用上了,我们得问他们,这种逻辑他们是怎么统一的?
我说神蛆都是大傻x有问题吗?
因为普通媒体包括官媒,专业性不够。
而专业性足够的医疗口媒体,基本掌握在医疗人手里,而偏偏国内医疗人的怨气极大,甚至羡慕美国模式。
你说谁来宣传?
因为官媒就是一坨。
美国人不管啥病,都先去药店买大剂量止疼药,能够压下来就OK了。
甚至这成了一种文化,不这么干不够fashion,我真是满头?
因为中美双方彼此政治宣传的目的并不是帮助对方建立一个更好的国家,而是在国际上建立自己与对方对抗的合法性,尽可能团结更多的盟友。
美国为什么从来不攻击中国996这种中国人民真正关心的事,而是找新疆这种“哪怕是真事也有很多人觉得做得对”的来攻击中国?
因为美国是说给欧盟听的,逼迫只剩下价值输出的欧盟选择美方。
中国为什么从来不攻击美国国内枪击、吸毒、医保这种美国人民真正关心的事,而是逮着种族主义、殖民主义来攻击美国呢?
因为中国是说给广大的非西方国家听的,希望以共同的苦难让第三世界国家选我们这边。
总有人爱说propaganda没什么效果,大内宣自己都不信云云。。。其实这些propaganda本来就不是给本国人民听的。
结合最近各个热点事件中联合国投票的票型来看,中美双方的propaganda明显都很有效果。各自的听众大部分都选了边了。
美国医疗支出庞大,而美国公民享受的医疗资源全是发达国家中最差的。
原因是什么呢?
因为超过80%的美国医疗资源,都被用于美国联邦政府高级官员和独立战争时期的老军官的无上限医疗待遇。
还有大量的医疗资源,浪费给美国传统的印第安巫医,实际上就是打着保护传统文化的旗帜搞利益输送。
随着享受无上限医疗待遇的人群的平均年龄增加,美国普通公民支付的医保税越来越高,而享受的医疗质量和数量则急剧下降。
因为国人无法想象 美帝天价医疗账单背后是一个 从商业保险 公司雇员 食品安全认证 医疗事故 对意外的容忍度 医生的滋润程度 止痛药滥用 阿片类药物滥用等一系列指标构成的庞大核动力印钞机网络。
而治安 是 美帝用他来划分圈层,把大部分地方治安搞得非常烂,留下几个好区用于容纳高收入人群,从而拉高房租,来保证这些高收入人群能够稳定的月光或者负债的手段
但是中国治安好 国人对这种东西感觉不深
知乎回答质量下滑的一大原因就是很多人根本按照自己的立场选择性说话以达到赢的要求,而罔顾最基本的数据事实。
我们直接罗列两国的官方数据好了:
美国CDC公布,2023年美国人均预期寿命为78.4岁。(未找到官方公布的更新数据)

中国国家卫健委主任介绍2024年中国人均预期寿命为79岁。

再比较两国人均在医疗保健方面的支出。
美国CMS(Centers for Medicare & Medicaid Services)公布2023年美国国家健康支出为4.9万亿美元,人均14570美元;由于家庭支出占比为27%,则家庭人均支出为3933.9美元。

中国卫健委公布《2023年我国卫生健康事业发展统计公报》,全国卫生总费用初步核算为90575.8亿元,人均卫生总费用6425.3元;鉴于个人卫生支出占27.3%,则个人人均卫生支出为1754.1元。

按美元兑人民币汇率1:7.26来算,则美国与中国人均卫生总费用之比为14570:884.71,即美国人均卫生支出为中国的16.47倍。(由于美国和中国的个人支出占比相近都为27%,因此该倍数大致相同。人均卫生支出指的是包括国家、个人、企业等的卫生支出之和除以人均。)
你不看中国新闻的吗?新闻上说疫情期间美国医院爆满。你看看新闻里一个病人有几个医护在忙。



第一,老美的医疗水平是远超我们的,比如癌症五年生存率就比我们高很多,另外早几年的大三甲要当主任是要有留美经历的。
第二,像你说的“起码比接触了极多病例的中国医生水平差的很远”这一点其实是有道理的,因为医学是一个很依赖经验的学科,正常情况下一个工作3年的本科医生和一个刚毕业的博士学生,前者肯定比后者厉害,当然半年一年后博士就能吊打本科毕业的。
但这就引申出很重要的一点:富人都不是傻子啊,如果穷人都看不上病,那医生拿什么练手成长?一个再天才的外科医生也要做个百来台手术才能成长起来吧,而且即使技术大成后也需要隔三差五来一台手术保持下手感,否则手就生了!
而很不幸的一个事实,富人比穷人拥有更好的保健环境,本来生病就更少,如果没有海量的穷人给医生刷经验,那等待富人的就是有朝一日生病了都是一群没上过手的医生给他看,这怎么行呢?
你一个发展中国家老跟发达国家对账
你还是一个人口大国哪来的自信
这就好比你买个四个一块的馒头,一个吃西贝的妈觉得买俩个23馒头一样,证明宝妈买不起馒头。
我们的自信还不是来源于廉价的劳动力和卷到死的制造业,这样也造就了低到死的工资,良性闭环了。
还有一个问题,美国的好烂和我们有鸡毛关系,普通人你又不移民不留学去赚不了外汇,老美的优势是美元全世界采购和收割惠民。
我们主要是卷自产自销,全世界采购原材料带加工,我们的低物价是城乡剪刀差。收割农民兄弟,还到不了收割世界的阶段。
官媒要是有这个本事,舆论战还会如此被动吗?
这个问题有啥可讨论的,医疗费用高一直就是美国的老大难问题呀,否则新冠一百多万人是怎么死的?
据统计目前约有2300万美国人背负着较为严重的医疗债务,大多数人欠款超过1000美元。美国全国的医疗债务总额估计为1950亿美元。
2019年的一项研究声称,62.1%的破产案例是由医疗费用导致的。一项调查显示,约45%的受访美国民众表示,担心自己万一出现重大健康问题,将会面临破产。甚至家庭年收入18万美元的民众中,也有三分之一存有这种忧虑。
所以,当年奥巴马使尽吃奶的劲,用了八年时间,说服力和协调各方利益,使得美国各部门之间能通力协作,推动了全民医保这种在美国很难想象的法案的通过。
付出了这么多努力,但因为动了医疗利益集团的蛋糕,特朗普上台后立马全废,这其中的内耗简直大的无法想象!
写到这我不禁要问,如果美国医疗真像某些人说的一样特别好,那到底是奥巴马太闲了要搞这种无用功,还是川普太坏了要把美国人民往沟里带!
最后,**对于答题区到处充斥的身边统计学我也是挺无语的。**美国当地人都担心的医疗问题,人家的态度就是“洒洒水啦、莫问题啦”,这让我一度怀疑你们到底是不是生活在同一个美国?
对此我有一个建议,本着“灯不拨不亮、理不辩不明”的原则,你们可以到抖音上找一个叫大头鹰的主播辩一下!

这老哥也算是一个神人了,日常都在网上连麦,主要是怼那些对国家阴阳怪气的人,同时和一些遇到问题的粉丝/观众聊天,在方法和心态上提供一些建议。
由于和各种美吹对喷就没输过,因此被一些精美人士、仇中人士、意图润美者、已经润美者、做偷渡生意者记恨。
总之,谁如果喷赢了记得告诉我一声!
另外,附上神神的部分对喷记录:
神神:外国医疗免费。
大头鹰:哪个外国医疗免费呢?
神神:(憋了半天)新加坡。
弹幕:我在新加坡十来年,我咋不知道新加坡还免费呢?
神神:美国医疗水平高。
大头鹰:美国水平高,跟你有啥关系啊?关键是它也没有普及啊,一年放十个号,等排到你的时候,你早噶了。
神神:还是体制问题,美国医疗免费,我们这呢?我上个月给我妈交了几千新农合的钱。
大头鹰:我对咱们那的新农合不是很熟….
(弹幕:我国新农合一年320,350,380……)
大头鹰:哥们,你这不是扯淡的吗?新农合一年三百多,你咋交的啊?
神神:$%*¥#
大头鹰:美国报销的比例是高,我装了仨支架,22万刀,报销完自费了1500刀。搁咱家报销完花的了一万人民币吗?
美国先看病再寄账单。他们说花了几万,花了多少是账单上数字。看个感冒寄来账单花两千刀,上面有明细,不是说你就要掏两千,只是寄给你看一下,同时也有一份账单寄给你的保险公司。如果账单上有不合理用药或检查,也不需要你操心,保险公司会去和医院掰扯。不过保费很贵倒是真的,每月一千多刀两千刀是平常的。要没工作的话是很大一笔负担,有病史的不是加钱就是拒保。
当然,你要没保险就别扯了。哪个国家没保险都看不起病。
问题是保费这么贵,很多美国人真没保险,生死有命,干脆躺平。奥巴马的医保改革就往这地方开刀,要求全民医保,政府补贴,降低保费,控制医疗成本,玩着玩着跟我们一样了。结果懂王一上来全部作废,然后就没然后了。哈哈哈……
美国好就好在有些流浪的,磕药的,贫困的被警察送到医院,警察拍拍屁股走人。或者你把某个亲戚或家人送到医院。医生不会说交钱再治疗,他们会最低限度治疗,能康复最好,不能康复就全村吃席。这种情况医院向病人收钱门都没有。医院肯定有人兜底,不然不会这么爽快。不清楚是联邦出钱还是州出钱。
美国最值得嘲笑的就是先治疗后付款的治疗流程。
先治疗后付款,人人平等,听起来很美好,但钱总是要人付的吧?生病的人不付,谁来付?不就是政府付?
美国的医疗支出占GDP已经达到了20%,这是多少钱?美国GDP的百分之二十=日本的全部GDP。
你可能说医疗支出高不是好事吗?可美国的医疗支出有一分用在提高美国的医疗水平上面吗?最后钱不全进了医药公司的口袋?
美国赚钱的全是私人医院,政府的钱全去了资本家的口袋里,美国人该死不还是死?死之前没钱不敢看病,快死了进医院,最后死在医院里,账单全是政府的。
因为美国医疗就是中国医疗界向往的目标。
人民的破产和死亡没关系,医疗,医药集团的利润把持的很稳牢。医生的收入和地位很高。这就行了。
还有美国的铁路,私营铁路搞成那个B样,不也没人说么?为什么?因为铁路私营化是我们内部有些人向往的啊。
列位您记住啊,凡是美国确实干的不好但是我们这边不提的,都是我们内部的利益集团向往的目标。
美国治疗最糟糕的部分,就是你的医生当着你的面翻书。。。你最终会在完全没有治疗或者过度治疗中反复横跳。。。
反正国内那种,听医生的–这种心态要不得,你的医生可能也不知道自己子干嘛。。。
不管你们怎么吹
美国医疗gdp占总gdp占比20%这是事实
我国医疗gdp占总gdp 6.5%
我们人均寿命比他们长
这是事实
不管美国人均寿命低一点是因为什么枪战,吸大麻还是人种问题或者是前两年疫情不管死了一大堆,反正客观事实就是这样。
说明我们花了更少的钱,达到了更好的医疗效果。

我都不知道高赞的这个怎么评论,你说免了37000刀吧,可这个检查在中国可能就几百到几千块钱……
一 美国高端医疗可以说是全球顶尖
二 美国医疗费昂贵 对于普通人来说昂贵
这两者并不冲突 你认为的医疗费用贵 对于有钱人来说也不过是正常消费
美国的医疗到底怎么样,其实很简单,不必举一些个例在这里公说公有理婆说婆有理。
看看大数据就行了,美国2022年医疗整体支出4.5万亿美元,平均每人支出13493美元,合人民币97000元。占GDP19%。19%什么概念???谁还敢说美国医疗不贵???你可以说美国医疗服务好,但是这是建立在消耗了整个国家1/5的国力啊。结果呢,平均寿命到底是什么情况大家都清楚。
再回到数据,13493美元的花费,医疗保健覆盖一部分,个人保险一部分,自费一部分。
保险公司会赔钱吗?他们付的钱不是大众交的吗,你们交了100亿,可能只有50亿拿来支付医疗费用。剩余的是广告,人力成本,运营一成本,和利润。
所以说美国的医疗已经成为了一项极其庞大的产业了。占据GDP19%的产业。一个成为支柱产业的医疗体系,你们把他称为福利?是给医疗从业者和保险公司的福利吧。救命成了最大的生意了。
别忘了别的国家用美国人均十分之一的预算就做到比美国人均寿命更长的结果。那老美花了那么多少,到底是值还是不值,到底是不是合理???
老中近几年很少批评全球化,因为老中是全球化的受益者。
同理,老中很少批评美国的医疗费用,也是因为老中,或者老中的人民是美国医疗的受益者。
设想世界上只有老中一个国家,药物主要是集采,那么有几个药企愿意投入资金研发创新药,那些me too 或者me better的都不会有,只等专利到期大量仿制低价抢占市场就是了。你如果感冒了去医院看看,除了中药和中成药,那些真正起效的仿制抗生素多少钱一盒。正是因为美国医疗的存在,美国医药公司才有动力投入资金研发药物,才让老中除了恒瑞 百济神州 等少数投入大量资金研发的药厂之外的药厂能仿制他们的药品。没有美国医疗,谁去创新呢。
同理,作为安卓用户,我从来不嘲笑苹果用户交苹果税。有了苹果用户多交的钱,苹果才有更多的资金投入到新技术的研发中,比如给了我们更好用的LLVM,或者当最先进最前沿技术、制程吃螃蟹的人,从而推动供应链成熟,摊薄成本,也造福我们安卓用户。
大清的黄马褂们没能挡住时代洪流,美国的黄马褂们恐怕也一样。。
AI现在真的是美国国本了。
今年老美经济全靠AI在撑场子——增长部分的104%都来自AI基建。换句话说,要是没了AI,美国经济今年早就“扑街”了。现在英伟达一家公司市值冲到5万亿美元,相当于美国GDP的20%,比它老家加州的GDP还高!这已经不是“新质生产力”了,简直是美国的“定海神针”。
但就算AI这么牛,一旦动了别人的蛋糕,照样得乖乖认怂。

最近OpenAI宣布,ChatGPT以后再也不回答医疗和法律相关的问题了。要知道,这两个领域可是AI应用最赚钱的赛道啊!一边因为急缺营收,说要推出“成人版ChatGPT”搞擦边搞黄色捞钱,一边却把到嘴的医疗和法律两块“肥肉”吐出来?
无他,只因为AI影响了黄马褂的生意。
最近有个美国的网友在网上说了自己的经历,完美解释了OpenAI为啥要吐肥肉出来。

这位美国网友的帖子很长,这里节选一部分:
“我姐夫六月因心脏病去世,在医院仅四小时。两个月前他的保险刚失效,账单接踵而至:一张 19.5 万美元的账单。
我要求逐项明细,没有回应,反复追问,才勉强拿到带 CPT 代码的账单。但这些代码背后规则复杂,几乎无法理解,更别提质疑。于是我想到用 AI。Claude 分析后发现,医院存在严重违规:主手术费之外又重复计费子项目,金额高达十几万美元;还使用了“住院专用”代码,但我姐夫根本没住院;甚至所有用品都被按 Medicare 价格的 150% 到 2300% 收费。医院完全自定规则,企图从外行人身上捞黑钱。
我让 AI 帮我写信,逐条指出违规并威胁法律行动。结果医院认怂,账单从 19.5 万降到 3.7 万,最终接受我们提出的 3.3 万。
我每月花 20 美元订阅 Claude,这笔钱值了。ChatGPT 帮我编写审定信件,非常完美。
这次经历让我明白:账单不是圣旨,要敢于抗争,更要带着知识去抗争。借助 AI 的力量,不要再让这种事继续发生。”

AI的确是生产力,但这生产力可能反而让美国崩溃。
对比中美GDP会发现一个神奇现象:
用实物衡量,中国全是美国的数倍:
汽车销量:中国3000万辆 vs 美国1550万,2倍
手机销量:4.3亿对1.4亿,3倍
肉类消费:1亿吨 vs 5000万吨,2倍
海鲜消费:8倍
连奢侈品中国人买的都比美国多一倍!
那为啥GDP反而美国更高?美国医疗占GDP的17.3%,足足4.8万亿美元;中国只占7.2%,1.2万亿美元。光这一项就差出3.6万亿!美国法律服务占GDP的6%,1.5万亿美元,是中国的10倍,又多出1.3万亿。
疫情前中美GDP最小差距是7万亿美元。医疗和法律两个行业就直接贡献了5万亿美元的差距!美国经济的“虚胖”,全胖在这俩行业上了。
但20块钱的AI,一把就把这两个数万亿美元的帝国黄马褂行业给击穿了。
本来医院乱收费就是美国医疗GDP虚高的原因之一,否则也不会出现医疗支出是中国人均15倍,寿命反而更短的魔幻现实。

而跟医院讨价还价这事,原本是律师的专属业务。律师们特意把美国法律设计得极其复杂,满篇拉丁文和古英语,就是不用正常人能看懂的英文——目的很简单:让你离不开律师。医生们也学会了这招,病历上全是晦涩难懂的术语。门槛高了,律师费和医疗费才能水涨船高。

但现在AI一来,律师的活儿被抢了,医院的黑钱也不好赚了。AI创造GDP再猛,能比得上占美国经济五分之一的医疗和法律行业?
让AI这么横冲直撞,万一真把这两个行业的泡沫戳破了,美国经济岂不是瞬间比中国还小了?
这还了得!
要知道,律师阶层在美国可是有“从龙之功”的。美国独立时律师出了大力——56位签署《独立宣言》的国父里,25个是律师;狭义美国国父有七位,除了华盛顿、富兰克林和汉密尔顿,其他四人全是律师。

这“上三旗”的主子,能容忍AI这种“new money”坏了他们的捞钱大业?
管你什么新质生产力,必须重拳出击!于是就有了禁止AI回答医疗和法律问题的奇葩规定。

当年大清的黄马褂们没能挡住时代洪流,美国的黄马褂们恐怕也一样。美国的AI不让问医疗法律,不是还有开源的中国AI嘛?黄马褂们的好日子,可能真的要进入倒计时了。
最讽刺的是,AI浪潮袭来,美国生产力没见涨,就业先崩了。短短两个月,各大公司以“AI增效”为名裁掉几十万人——大家都心知肚明,所谓AI增效是假,借机裁员是真。毕竟硅谷最近也流行起了996,正好可以“优化”一波员工。

没了工作自然没了消费,如果AI再把医疗和法律这两个“金蛋行业”打垮,美国经济真是要“画美不看”了。
没想到AI没有革人类科技的命,倒先把美国经济的命给革了。好莱坞的编剧不敢这么写,如果他们还没被AI下岗的话。
比如说我买个车,首付10W,每月还3000,你知道这叫分期付款。
但美国的医疗是,我每个月交3000,最后生病花钱给我报了,有人管这叫免费。
感觉美国的医疗没把你脑子治好。
因为中国官媒的想象力还是太低,远远够不上报道美国医疗现状的需求
比如阑尾炎,校医院都能做的迷你手术。美国现在大量败血症都是ER切阑尾炎不及时导致肠穿孔造成的,有几个人知道?
比如今天华人论坛这个帖子
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3121937&fid=398
你以为这就完了?往后翻才发现这不是个例。总共150个网友回帖,居然有5个网友现身说法,自己直系亲属或者直系亲属的同学在急诊室经历了同样的阑尾炎导致肠穿孔的医疗事故。




这是什么概率?
以我母亲最近生病住院的案例,来说明一下在加州的医保覆盖情况吧。
首先我母亲属于标准的穷人,国内的退休工资月收入大约折合700美元,年收入也就是8400,远远低于加州的贫困线年收入$21,597(2025年数字),她移民美国约10多年了,根据亲属移民的财务担保条例她在成为美国公民前不可以申请现金类福利,比如每月的粮食补助和现金补助,住房补贴等,但医疗保险不在限制范围内,所以她一来我就给她办了加州的Medi-Cal医疗保险,也就是传说中的白卡,优点是看病住院大病小病全额免费,缺点是有些专科医生不接Medi Cal的病人,实践中如果需要经常看病的话需要花点时间找到合适的医生,但如果有不舒服可以直接去医院的急诊,反正全包。还好我母亲身体一向健康,从不去看病,直到最近……..
周日刚见过面,周3给她打电话发现她讲话不太麻利,她说出门逛街时被风呛到了,所以也没太在意,第2天早上再给她电话,发现她讲话已经完全说不清楚了,就去她家里,整个人看着还行,还在做饭,但明显感觉行动迟缓,语言能力不行了,决定马上带她去看医生。这个时候没有想那么多,还在想着先带她去看个附近的Urgent care ,就是不用约会直接看医生的那种,让医生看一下是啥情况再做下一步打算,开车的路上忽然想到讲话不麻利可能会和中风有关,如果中风的话去看普通医生纯粹是浪费时间,就直奔附近不远的华人区一家医院,去这家医院的主要原因是我母亲只能说中文,而这家医院一半以上的护士和医生能讲中文,沟通起来会比较容易。
扶着我母亲进入急诊,接待的工作人员看到马上就安排进入诊区,非常麻利,这里有个细节,我看到很多进入急诊的病人是坐在等待区里等着工作人员叫名字进入诊区,而我母亲是瞬间就进去了,看来是接诊的工作人员初步判断病情的严重性来决定优先级。
我在大厅里登记病人资料,这时候发现我母亲的白卡2024年已经过期了,当时收到更新通知后忘了更新,也就是她现在并没有任何保险,完全处于裸奔状态,还好工作人员也没说啥,根据法律就算没有保险也必须进行治疗,我倒也不担心保险的情况,因为我知道白卡可以补办,医疗费用可以往前追溯。
进入病区后,尽管我开始不在,但由于护士都能讲中文所以一切都顺利,接诊医生初步判断为Stroke也就是中风,再接下去的一个小时内,我母亲做了脑部CT,核磁共振等各种检查等等,护士就推着她到处去做检查,然后被医生被确诊为缺血性中风。
几个小时后就被转到了住院区,这家医院的最大缺点是病房比较拥挤,每个病房有两个病人,在洛杉矶这种情况比较少见,一般都是单人病房的,但为了我妈和工作人员更容易沟通,也就只能是将就一下环境了。
接下去的几天,我母亲逐渐失去了左边身体的行动能力,变成了半身瘫痪,吃东西喝水都需要喂,还好医院里是吃喝拉撒都管,不需要病人家属什么事,吃的是医院里提供的餐食,医生开的餐食是半流体,所以只能吃些土豆泥和果汁,酸奶,豆浆之类,护士助理会帮着喂饭,餐食如下图:

回想起以前我奶奶生病去上海的华山医院治疗住院的一年期间,当时我的爸妈需要一直在那里照顾着吃喝拉撒,这样看来我作为病人家属待遇还是算不错,起码我是真的不需要做什么事情,有空在边上陪伴着提供情绪支持就可以了。
我每天去看她,主要的事情就是和护士还有护士助理聊天套近乎,这一层住院部的病人和工作人员配比差不多达到1比1,所以我母亲有什么需要处理地都很快,病床上的遥控器按一下红色的呼唤键,护士马上就来了。
10多天下来,和医生交流过多次医生的建议就是加强物理康复治疗来刺激神经,慢慢地恢复一些功能。
再回头说一下医疗保险相关的事情,我母亲住院的第2天,我就亲自去了相关部门给她办了加州医保卡白卡的重新认证,所以医保方面又激活了没有了问题,于此同时,重新看了一下关于白卡的覆盖和申请要求,加州居民以及在加州合法居住时间5年以上的人群,年收入在$21,597以下的,可以办理全额免费的Medi cal 保险。其他不满5年的居民,临时访客比如游客和商务访问,无身份人士,在紧急情况下可以在医院里申请临时的医疗补助,以覆盖需要急诊治疗介入以及恢复到可出院状态的治疗费用。就是说你在加州短暂停留,如果发生突发疾病需要急诊治疗的都可以覆盖,如果不是需要急诊治疗的慢性病或一般的看医生开药是不覆盖的。
同时我母亲由于年龄在65岁以上,居住时间也超过了5年,这样一来还可以申请联邦政府给65岁以上老人的医疗保险Medicare,Medicare 的报销标准比较高,所以大部分的医生和一些高级的私立医院,私立的康复中心都会接受。这样两个保险一叠加,就可以看大部分的医生和选择更优秀的医疗资源自己也不用花钱。
总结一下,我母亲退休以后移民来美国,没有给美国交过一分钱的税,收入上属于无产阶级,但在州和联邦的保险政策叠加下,可以拿到很好的医疗资源,费用全免。再假设如果我母亲的年收入,比如退休金每年超过了21537美元,那么她还是可以得到同样的服务,但会有一定的自费项目了,比如处方药有自付额,老年护理方面也会有更多的限制和自付项目。
平时看到很多推送都是关于知乎里的各种天价救护车,天价账单等问题和回答,真的不知道怎么样的人才会需要自费去支付那些账单,请看下面关于紧急医疗补助的定义:
Emergency Medi-Cal:
In certain cases, individuals who do not meet full Medi-Cal eligibility may qualify for restricted-scope Medi-Cal, often referred to as Emergency Medi-Cal. This limited coverage is designed to provide emergency services, including ambulance transportation and hospital treatments, for conditions that pose an immediate threat to health or life.
翻译如下:
紧急医疗补助(Emergency Medi-Cal):
在某些情况下,不符合完整 Medi-Cal 资格的个人可能有资格获得有限范围的 Medi-Cal,通常称为紧急医疗补助(Emergency Medi-Cal)。这种有限的覆盖范围旨在提供紧急医疗服务,包括救护车运输和医院治疗,以应对对健康或生命构成直接威胁的情况。
综上,结合国内的退休金标准,大部分退休老人年退休金可能不会到21500美元,如果这些老人移民到了美国,都可以拿到免费的医保,覆盖所有住院费用甚至有护士服务的老人公寓。如果你是旅游探亲临时访问,或者是留学生,甚至是走线的没有身份的,在紧急情况下去医院急诊从救护车开始一直到出院所有治疗餐食护士护工紧急医疗补助也都管了。
关于如何定义Medical emergency ,也是有很完整的定义的,大约以下50多个项目都包含了,基本上能想象到的需要去急诊的案例应该都包含了:
A medical emergency is a situation where immediate medical attention is required to prevent serious harm, disability, or death. Below is a comprehensive list of typical scenarios that are generally considered medical emergencies:
Cardiac & Circulatory Emergencies:
1. Chest pain or pressure (may indicate a heart attack)
2. Difficulty breathing or shortness of breath (could indicate a heart or lung problem)
3. Irregular or rapid heartbeat
4. Sudden collapse or loss of consciousness
5. Severe dizziness or fainting
6. Profuse bleeding that won’t stop (internal or external)
7. Shock symptoms (pale skin, weak pulse, confusion, low blood pressure)
Neurological Emergencies:
8. Stroke symptoms (slurred speech, facial drooping, weakness on one side, sudden confusion)
9. Seizures (especially first-time seizures or prolonged seizures)
10. Sudden inability to move or speak
11. Severe headache with no known cause
12. Loss of vision or double vision
13. Severe head trauma leading to unconsciousness or confusion
Respiratory Emergencies:
14. Choking or airway obstruction
15. Severe asthma attack
16. Severe allergic reaction (anaphylaxis) (swelling, trouble breathing, drop in blood pressure)
17. Drowning or near-drowning incidents
18. Pneumonia with severe difficulty breathing
Trauma & Injury Emergencies:
19. Serious head, neck, or spinal injury
20. Severe burns (third-degree burns or burns covering large body areas)
21. Deep wounds with uncontrolled bleeding
22. Fractures with bone protruding from the skin
23. Gunshot wounds or stab wounds
24. Major car accidents with severe injuries
25. Severe falls, especially from great heights
Gastrointestinal Emergencies:
26. Severe abdominal pain (especially with vomiting, fever, or swelling)
27. Vomiting blood or passing black/tarry stools
28. Persistent vomiting and diarrhea leading to dehydration
29. Inability to swallow due to obstruction
30. Severe food poisoning with loss of consciousness
Obstetric & Gynecological Emergencies:
31. Heavy or uncontrolled vaginal bleeding
32. Severe abdominal pain during pregnancy
33. Sudden loss of fetal movement
34. Seizures during pregnancy (eclampsia)
35. Preterm labor before 37 weeks
36. Severe complications after delivery (excessive bleeding, infections, or pain)
Pediatric Emergencies:
37. High fever in infants under 3 months old
38. Severe dehydration in children (no urination, dry mouth, no tears)
39. Unexplained lethargy or unresponsiveness in children
40. Severe croup or wheezing in young children
Infectious Disease Emergencies:
41. Sepsis or severe infection symptoms (fever, rapid heartbeat, confusion, difficulty breathing)
42. Meningitis symptoms (stiff neck, fever, severe headache, sensitivity to light)
43. Serious skin infections with red streaks or spreading swelling
Toxicology & Poisoning Emergencies:
44. Suspected drug overdose (unconsciousness, difficulty breathing, seizures)
45. Ingestion of toxic substances (e.g., bleach, antifreeze, pesticides)
46. Carbon monoxide poisoning symptoms (headache, dizziness, nausea, confusion)
47. Severe alcohol poisoning (confusion, vomiting, seizures, difficulty breathing)
Environmental & Exposure Emergencies:
48. Heatstroke or severe hypothermia
49. Frostbite with tissue damage
50. Severe electrical shock or lightning strike
51. Snake or severe insect bites with allergic reactions
52. Chemical burns or inhalation of toxic fumes
If you or someone else experiences any of these emergencies, seek immediate medical attention by calling 911 or going to the nearest emergency room.
根据大家关注的问题更新一下:
我母亲的背景情况是:年龄已经接近80了,高血压史若干年,但对吃药很抗拒,除非身体不舒服不然不吃药,平时最爱吃各种垃圾食品,重油重盐重糖各种油炸腌制食品是最爱,不喝水爱喝可乐和啤酒。太多的背景细节会导致不同的医疗状况,这里先不展开说了。
我母亲入住的这家医院曾经被评为最佳中风治疗机构,当天碰到的脑神经科医生也是这个领域的专家,他当时和我清楚地说过了我母亲的血管堵塞位置和大小不建议做微创手术,而且她在恢复前情况会变得更差。在住院5天后又做了一次脑部CT确认没有新的症状。唯一的治疗方案就是吃药和理疗,在医生看来已经可以转到下一级的康复中心去恢复了。所以这两天应该随时要转到康复中心去了。当天去医院那天我也有和其他认识的医生咨询,也有和国内一三甲医院的主任医师也是我从小到大的好哥们咨询,并没有什么特别的治疗方案。在进入急诊后,医生看了CT和MRI后发现她以前有过中风愈合的情况,可能就是以前症状比较轻微自己都没有察觉到。看到一些回答质疑治疗方案的,首先表示感谢对我母亲的关心,我不是医生,但我知道生病后需要要找到最专业的人咨询,我也能立刻找到专业人士进行咨询,然后做综合评判,限于技术问题不是本文的重点,所以先不展开讨论了。如果有人觉得这里医疗条件太差,那我也认了。我最要好的发小是在德国学医到博士后,然后回国在国内发达城市的最大医院里做到某外科主任医生的,他每天会和我聊一些细节的治疗问题,所以我觉得目前还没有任何问题。
关于白卡,只要符合覆盖条件费用是没有上限的,2024年以前对用户有财产限制,但2024年1月开始针对65岁以上老人或残疾人取消了财产限制。 关于联邦的Medicare,没有工作满10年的居民也可以申请,但需要自费付保险,每月505,其实也蛮便宜的,但由于Medical 会支付这个费用,所以最后还是免费。
The Medi-Cal asset limit has been eliminated as of January 1, 2024, meaning there is no longer an asset test for most Medi-Cal programs, including for seniors and people with disabilities.
从2024年1月1日起,Medi-Cal的资产限制已被取消,这意味着大多数Medi-Cal项目(包括老年人和残疾人士)不再需要进行资产测试。
关于蝗虫或者蛀虫之说,首先我交的税在加州可以排到前1%,可能在知乎排不上号。其次我认为每个再牛的人都会有脆弱需要帮助的的时候,我在拿到公民后的没几天就申请了我父母的绿卡,这个也是有自私的原因的,我希望他们有朝一日需要医疗救助的时候能得到体面周到的医疗,然后作为病人家属的我不会太受罪。
还有,非常感谢大家出于好心的担心和顾虑这个医疗机构在医疗处理是否有问题,这个话题不是本文的主旨,具体治疗细节在这里不想展开细节,我身边已经有足够精英的专业人士来商讨技术方面的细节,暂时不需要帮助和指导了。很高兴大家都觉得国内的医疗条件也很好,希望每一个人和家人在有需要的时候都能得到合理的医疗服务。
早上带小孩去看牙医,等待期间看了一遍几乎所有的回复,怎么说我的感觉呢,相信大部分人在真实生活中也不致于这么尖酸刻薄断章取义,在网上比较容易诱发心理阴暗面吧,当然这些都不是我care的,我写这段经历分享,对有需要的人能够有一点点帮助或者启发就有意义了。
03/29更新
今天去医院里,我母亲的左腿情况出现了一点好转,能够略微地动几下了,这两天都可以自己吃饭了,医生说情况一切都蛮好,接下去一个月内能看到明显的改善。目前每天吃两次药,两次物理治疗。
搞不明白为什么有这么多既不了解白卡,也不愿意花点时间研究真相的人口口声声地说白卡是记账卡是要还的,你这是哪来的自信,拜托不要误导别人。这是完全的谎言。白卡只要你没有隐瞒信息,在任何年龄符合使用条件所有的费用都不需要偿还,这是法律规定的。比如我有几个本地的朋友在读大学一直到博士,博士后期间拿的都是白卡,因为收入低,完全符合条件,这完全不影响他们毕业以后的正常工作和医保。
州政府的财产追溯条款针对的是55岁以上老人,使用了长期医疗看护服务,也就是使用了免费的带医疗照护的老人公寓,在这种情况下,当老人去世以后还有遗产的情况下可以追溯。这个我觉得很合理,美国人比较独立和自我,在美国去世后遗产没有继承人的情况很常见,由政府收走一些补贴将来需要的老人,没毛病。
下面的说明来自于政府网站的翻译,有兴趣的也可以看一下原版信息,最好用ChatGPT查询
Medi-Cal(加州的医疗补助计划)可能会要求受益人或其遗产偿还医疗费用的情况主要包括以下几种:
1. 遗产追偿(Estate Recovery)
Medi-Cal 在受益人 去世后 可能会向其遗产索取医疗费用报销,适用于以下情况:
• 受益人在 55 岁或以上时 收到的长期护理(如护理院或家庭护理)或某些其他医疗服务。
• Medi-Cal 支付了长期护理相关的费用,例如:
• 护理机构(如养老院、长期护理机构)。
• 家庭和社区护理(如 In-Home Supportive Services, IHSS)。
• 其他 Medicaid 规定的可追偿项目。
但是,如果受益人的遗产中 没有剩余资产(如房产),Medi-Cal 一般不会追讨。
2. 资产转让(Asset Transfers)
如果受益人在申请 Medi-Cal 之前或接受 Medi-Cal 期间 低价或免费转让资产,可能会影响其资格,并可能需要偿还费用。
3. 错误或欺诈性领取
如果 Medi-Cal 发现受益人 隐瞒资产、收入不符 或 错误申报,可能会要求受益人偿还错误支付的医疗费用。
Medi-Cal 免除偿还的情况
• 如果去世时有配偶,Medi-Cal 不会立即 追讨医疗费用,直到配偶去世。
• 如果有未成年子女(未满 21 岁)或残疾子女,Medi-Cal 不会 要求偿还。
• 部分房产保护计划(如生前信托、遗产规划)可能有助于避免或减少 Medi-Cal 追偿。
3月30日更新
昨晚上和朋友一起吃饭,聊了一下他父亲8年前中风入院的一些具体事情,他父亲那年70岁,平时身体不错不过不爱锻炼,当天在家发现有中风症状马上去了医院,一小时内就在急诊了,当时医生给的建议是可以做TPA治疗(就是这里说的溶栓),因为还在所谓的黄金治疗期内,但也告知了可能引起其他地方出血的概),他父亲听了医生介绍后拒绝了TPA治疗,不希望承担有可能出血的风险,在医院里保守治疗加康复训练一个月左右恢复地地不错回家了。
医疗是个复杂的系统工程,如何做出正确的判断并不是几句话讲的清楚的,而且科技每年都在变,现在最前沿的医疗技术已经在建设已知病例的大数据库给AI做分析了,比如Tempus AI, 帮助医生更精准的根据个人基因特点和其他生物特征来制订个人化的治疗方案。如果是只是用自己身边的某段经历来套用的话,那真的不是蠢就是坏,或者两者兼有。
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4月11日更新
自4月初以来母亲的状况不太好,4月初之前基本都还稳定,手和脚功能也恢复了一些。本来已经准备转去康复中心了,但又出现了由于服用抗凝血药物导致了一些内痔出血导致血压低,所以用药上面又有改变并且转去了比ICU低一个级别的加护病房,然后血压正常了几天在做物理治疗的时候又晕了过去,血压降低还贫血,差点要转去ICU了,这两天又做了做了各种胃镜肠镜检查一切都还好,医生认为是造血功能比较弱加内痔出血,只能是注意观察,即使调整用药。
这些天我也比较焦虑了,原来比较乐观觉得自己的母亲会是医生描述的恢复的比较好的那一类,估计一个月内就会好转出院,现在看来并不是那么顺利,而且还有其他毛病出现。在ChatGPT上面做了些研究,美国70-80岁老人中风后6个月内恢复正常或者基本正常的概率是35-45%,还有40%左右会有比较严重的后遗症导致生活无法自理,20%左右会在短期内死亡。
以前我已经锁定了在华人区的一家康复中心,但这两天都在走访我家附近的一些康复中心,意识到这很有可能将会是一个漫长的过程后,改变了主意,原来我把我母亲送到华人区那边主要是方便她和医护人员的中文交流以及医疗机构可以提供中餐,但短期内她也无法正常说话而且只能吃流食,所以这些都没有用,而我每天开车来去看她路上就要花两个小时,这些都没有了意义。
现在基本锁定了两家目标,其中的一家是规模比较大自带ICU病房和全套检查设备的康复医院,还有一家是加州排名第一的康复医疗研究机构的附属康复中心,都在联系中,看看我母亲最后能去哪家。
04-21-25更新
时不时还是有各路神仙发表个意见留个言啥的,再重复一下本文不讨论详细治疗细节,这个话题太专业并不适合初浅的网络讨论。在这里纯粹分享老年人医疗保险和费用的相关话题。我母亲得到科学体面舒适的医疗服务,病人家属我不至于太消耗精力我表示基本满意。至于那些讲风凉话的你们觉得看病哪里好就去哪里吧,反正不管是去8线7线6线5线医院都是你赢了,你爱赢就去赢就行了,Good luck .
嘿嘿,这不是回旋镖来了嘛,一个家世不错的小伙子,因为对医疗保险公司极度不满,一身兜帽装天诛了医保公司CEO。
这个案子充分说明了:美国医疗费用确实贵,治安也不咋地。
美国医疗很糟糕吗?
一个没有美国身份的流浪汉,都能在身无分文的情况下去美国看病,医院赚了5670美元,医疗系统付了账单,流浪汉一分钱没花
这也能叫糟糕吗?
唯一的问题是,每当流浪汉卡里被打进了钱,都会莫名其妙被划走,这真是奇怪
怎么报道?离谱程度比你故意抹黑的还夸张。官媒报道美国和医生聊天15分钟要5670美元,只会让人觉得官媒喜欢瞎编故事。我亲身经历,拔个智齿要3000美金,等三个月,我说出来你信吗?
因为“官媒喜欢报道国外水深火热”本身就是这群人造谣,现在谣言被戳穿了开始搞新的谣言了。
如果不是弗洛伊德事件,新闻联播几乎没有没有播报过黑人种族歧视问题,如果不是大型枪击案,几乎不会播报枪击死亡事件(几乎每天都有),如果不是路易吉事件,官媒根本不会碰美国医保相关话题,如果不是马斯克搞了社保大活,根本不会报道社保。
说难听点,中国官媒根本不具备独立攻击美国的能力和意愿,对美国的攻击远低于RT,最多的就是原封不动地转载各种新闻,所谓官媒专挑水深火热,本来就是从来不看官媒的人造出来的不值一提的谣言,甚至他们还高估了官媒的主观能动性。

这个问题有那么多给美国医疗体系洗的,乐死我了,
四个问题——他是谁?他干了什么事情?他为什么要这么干?他所在的国家,公众如何评价他?

注意,美国对于真正的穷人,也就是对应国内需要被扶贫的人,是有白卡政策的,也就是医疗基本免费,所以本回答底下很多人说自己亲人非常穷,看病费用全免是真的,不是撒谎。
但是,这个白卡作用生效,前提是需要你保持自己收入一直处于赤贫,就类似于讲师那种流浪汉,但凡你收入上去了,不好意思,之前的账单可没有取消哦,该付的一分不少
美国医疗费很高,但是自付的不高,国内普遍选择性只说前面一半。
美国有三种人免费,18以下,65以上,贫困线以下。这就比东大强多了。
这三种以外的其他人有Out of Pocket Maximum,每年最高自付9000美金,还能分期,有分5年的。保证不会有人因为医疗费破产。
然后是起付线的设置,我觉得这个很聪明,通常1000-1500美金以下不报销。这个思路就是让18-65岁的主流人群,看小病的时候自费,然后医保里的钱尽量用在那三种免费的,以及大病人群。
这就是留学生吐槽随便进个医院啥也没干就是几百美金的原因,医保设计的就是让年轻人去补贴弱势和大病人群。
毕竟大多数人得的都是小病,每个人1000美金加起来还是很多的,剩下不足的财政来贴,美国的医疗财政支出是超过军费的,是联邦和州最大的单项支出。这还没完,企业给医院捐款是可以抵税的,这是拿全国之力来保障医疗系统。
这也是他们各种癌症生存率几乎都是世界第一的根本原因。
所以在美国,你甭管账单几百万还是几千万,自付一年最多9000美金,这比国内大病要便宜的多,东大白血病,换肾之类都是50万起步
因为官媒的人自己也跑到美国来治病吧
因为如果你如实报道了美国医疗,你就会发现,分配体制、精神力量,怎么也比不上力大砖飞。
美国医疗体制其实是很糟糕的,在“西方发达国家”里面耻辱性垫底,也比不上我国(你没看错,就是不如我们),但就因为有钱,所以总体医疗兜底能力依然不是我们所能及的。
我说个暴论吧:在当下的医疗投入水平下,我国的医疗体制可以说非常先进,最大限度地保障了人民群众的医疗服务。
你不要以为我在阴阳怪气,看看人均GDP和医疗支出你就会知道医疗能做到这个地步是多么不容易。
但是,缺钱,说什么都没用,上限都被锁死了。
老老实实地把美国医疗的真相说出来,只会让民众更加深刻地认识到花钱对医疗的意义远大于医德、反腐、教育……这些东西,那可就捅大篓子了。
这个问题得上这张图
这张图和东大的你法我笑可以用到天荒地老,太平洋两岸没啥新鲜

很简单
美国的医疗超高开支和不平等虽然苦了美国底层人,但保证了医疗共同体的超高的利益,吸引了全世界的生物医药人才;高额利润保证了足够的资本投入新药新疗法的研发,对广大发展中国家来说,通过集采、专利无效化(印度),可以搭美国新药研发便车(成本主要是美国自己承担),并且美国医师为了自己利益筑起的超高就业壁垒让发展中国家医师流失减少
除了美国中下层人 美国医疗模式对全世界都是好处多多,为什么要反对?
我爸过来旅游 在家摔了一跤 怕脑梗去看急症 检查 CT MRI。斯坦福医院。账单$37000。因为我爸妈国内退休年收入不够$25000。账单全免。医院直接免。中国哪个医院可以给外国人免37000人民币。可能美国医疗系统有他的问题,但是官媒非常清楚没有糟糕透顶,至少他们自己知道不能这么说。
凡是自己稍微比别人强了一点,必定大肆宣传。
没有宣传只有一个可能,就是比不上人家。
08年金融危机最初的原因就是美国的房地产市场,但我从来没看见过有人拿房子来攻击美国的。。
之前的中美大对账,品客得出两个结论:
1.美国普通人收入一般。
2.美国医疗费用极其高昂,普通人得不到及时的救治。
那我们上数据,美国平均寿命78.2岁。因此以上两条结论至少有一条是错的,选吧。
嘲讽美国的垃圾医疗那是欧洲老爷们的专利,你要真跟着笑了那你就变成笑话了。

想把孩子送到国外的,可以看看高赞,动脑子想想值不值。
他的祖母生病时,他的父母把祖母送进上海华山医院,日夜照顾陪伴了一年。
而他的母亲重病时,再耽误了两天的情况下,他开车送他母亲去了社区医院,住院期间全程不用他管。
医院没有采取积极治疗,导致他母亲偏瘫,而他拍着医院提供的土豆泥餐食,炫耀美国医疗的优越性。。。
当评论区指出治疗方式存在问题时,他想到的是可以打官司大赚一笔。。。
我为什么选择丁克,很大一个原因,就是你根本不知道你生出来的是个什么玩意。
孩子在国内工作生活,还需要顾及脸面,周围有亲戚好友的监督。
而在国外,孩子是可以完全不要脸的。
人老了,没死前,资产别全部给孩子,不要失去自己的价值,不要去测试人性。
孩子真要留在国外,也别跟着去,陌生的环境,很容易被孩子pua的。
我们小区有好几个孩子在国外的独居老人。
每天三餐都在社区食堂吃,一天20几块钱。
白天就在社区活动中心,下下棋,打打乒乓球。
去国外跟着孩子“享福”,那是在测试孩子的良心。
评论区闻着味就来了。
我这回答和中美医疗水平根本无关,而是在探讨人性。
说我是在指责穷人家的孩子不能给父母提供更好医疗,挺让人难绷的。

前1%纳税人只能给自己父母办白卡,买不起商业保险?
他母亲5000块退休工资,所以在美国是穷人,只能享受穷人医疗?
但他母亲是上海人,在国内能享受顶级三甲医疗资源。
那他母亲出国图什么?

一问账单多少全是天价,一问付款多少全都支支吾吾
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回答一下大家好奇的“羊毛出在羊身上的问题”
首先美国商业医保大概80%的保费都是雇主支付的。其次雇主如果不帮我交医保而是把钱发给我当工资,那这笔钱我还需要交各种税,并且提高了我的收入金额导致我可能总体税率变高了,但雇主帮我交的话是用的税前金额,肯定我获得的利益变多了。另外雇主帮我交医保降低我的工资,可以减少雇主需要交的税。也就是说帮我交医保可以帮我减税也帮雇主减税,应该算双赢。如果你非说叫雇主不交医保把钱发给我,那同等的用人成本下,我拿到的额外的钱可能只有本来用于交医保的钱的一半。
其实中国的社保同理,按同样逻辑可以得到类似结论,不同之处在于中国大家的收入税率不高,把钱直接发给你,多扣的税不算多,但美国会多很多了。
还用官媒提吗?
一个疫情死了百万人。
想润就润,润了最好就别回来了,好好享受。
不利于润的话不要说了。
在美国待了几年,之前对这方面没有太大概念,最近有了娃才开始对医疗有了一些直观的认识。
近半年一共带孩子跑了5趟诊所,3次体检+疫苗,两次常规“门诊”看病,APP收到的账单是这样的:







这几趟加起来,记账金额总计4826刀,保险公司一共付给诊所2193刀(相当于协议价),我自付部分只有两次office visit copay,可以等效为国内的“挂号费”,一共30刀。也就是说,美国这个医疗费用的逻辑是标价高高在上极其离谱,但保险公司和医疗机构的协议价往往比标价低几成,患者自付金额再低一两个数量级(前提是好保险)。我每年保费是1260刀,管一家三口,在美国应该算是便宜的了。
这套医疗保险体系给我最直观的感受,好比一瓶普通的矿泉水标价400元人民币(对应上图amount billed),但只要你每年交1万人民币成为会员(保费),就可以享受30元/瓶的专项特惠价。其中保险公司还给你报销八九成(your plan paid),你只付剩下那三五块就行(copay/you owed)。美国医疗这事儿殖人/高华和普通国人争议就在于此:普通国人理解的价格是amount billed那个数,所以觉得美国医疗简直是天价;高华反驳时用的价格是copay和you owed之类的数,很显然也没贵得离谱(保费只字不提)。单从自付部分来看,只要有好的保险,看病确实不贵。但前提是你必须对一瓶矿泉水本来就该只卖两三块钱的事实选择性失明。

体验方面,我们很幸运遇上一个水平和态度都很不错的医生,尽管具体到我家宝宝身上不是每条医嘱都适用,但很多重要理念还是相当有用的。不过护士扎针的水平和医护手段真的糙得可怕:打个疫苗手法又慢又笨,每次都把宝宝扎出血,还一次性4针不同的疫苗,完全不考虑耐受和不良反应;采指血不用虹吸管转运,而是使劲挤宝宝手指把血一滴一滴往采血管里倒,效率低,宝宝还受罪。

我不懂医疗不敢妄言,或许论疑难杂症或顶尖的医疗条件,美国还有优势。但对于熟练工种,在美国就诊真是遭罪,这地方护士一年扎针的次数可能都赶不上国内一个月,本来练的就少,又因为大家都一样,可能大部分患者以为肌肉注射就该针针飙血而不以为意,连改进的动力都没有。
就东大这么多年压榨医护的水平…
真把欧美医护人员的待遇给曝光了,那不是在挖自己的丑事??
挂个号才赚五毛,比快递员收入还低。换美帝不翻一百倍?这事能摆台面上说?说了怎么收场?
至少我认识的五六个朋友(有在欧洲的有在美国的)回国第一件事就是往医院跑,我是不认为国外的月亮更园的
米帝原研药差不多和我们仿制药一样普遍,还有百分百报销制度,东方大国还在搞仿制药集采控费,诱导吃中药争取把领养老金的一波带走
中国:2022年,中国的总体癌症五年生存率为43.7%。(Global Times)。
美国:2022年,美国的总体癌症五年生存率为**67%。**(AME Groups)(Global Times)。
数据是不会骗人的。
你应该细思恐极
校长接手中国十几年,人口没有涨。
美国本土又没有大规模的战争,科技代差军人死亡率寥寥无几。也没有控制生育。还在接受大规模的移民
然而人口居然也没有大规模的增长,平均寿命还在下降。
因为如果你没钱,在美国可以用国家的福利支付。在国内,你得是老干部。
美国制度下倒霉的是中产阶级,如果得了大病不能工作,没公司给你医保,那就只剩离婚加破产一条路,这样至少能把财产留给老婆孩子,自己就可以享受免费医疗了。
如果答主了解中国高官的保健制度,就会发现中国的保健医疗费用才是天价,费用当然是政府支付的,高官们一毛钱都不用付,真切体会到了优越性。

此次通过的预算削减包括8800亿美金的对Medicaid削减,该削减将计划平摊到10年的时间完成,最终会导致当前Medicaid的减少10%。
至于为什么是死缓?



这下知道马斯克砍掉USAID美国国际开发署的后果了吧?约翰霍普金斯大学我相信是每个但凡20-22年没有生活在火星的华人都有印象的学校,作为美国医疗科研的领头羊,全世界最顶尖的医疗科研中心之一,这么大的裁员规模意味着什么我想已经不言而喻了。更别谈特朗普还顺手把教育部废除了,对这些非常吃资金的医科实验室而言,如此一来最终的结果会是什么,我想已经不难看出了。
所以,奉劝海内外民主党人/“美利坚爱国者”,你不能一边骂“白左误美国”“民主党都是被DEI害了”,一边吹美国大病医保、食物救济、贫困低保是制度优势:因为你们心心念念的MediCare、Food Stamp、Social Security Benefit的基础正是你们最讨厌的“白左奥巴马”打下的。在失去“白左”的撑腰后,正是你们最爱的川普式绩效主义在把“白左”杀完的同时顺手也把这些社会保障都给灭了,并且未来还会灭更多。
不信?我们就拭目以待好了,看看在如今俄亥俄、佛罗里达相继通过童工合法,ICE随便闯入绿卡持有者家里抓人,教育部被废除导致大批博士生offer被撤回等等事情之后,川普政府能给我们造出怎样一个“符合美国梦的山巅大都会”来。
最近在追美剧无耻之徒。弗兰克住院那么多次,欠下几十接近百万美元费用,结果等到下次住院医生还会治疗,但虽也会想尽办法省钱。。。。评论区能不能告诉我这是真假,还是影视虚构?
————————————————————————叠个甲,我对美国医疗完全不了解,单纯好奇他们真的会给弗兰克这类流浪汉治疗吗?
———————————————————————-评论区怎么老有人认为我在夸老美呢?再次重申我对美国医疗完全不了解,只是看了美剧,对弗兰克不给钱也能被治疗感到单纯的好奇而已,故写了个回答求评论区大佬解答。
经各位大佬的介绍,我算是知道了个大概。只救急不治根,想治根得慢慢排队。先治疗后付账,不付就会拍卖你的车房财产偿还遂成为流浪汉。剧中弗兰克一无所有所以拿他没办法
老美医疗这么发达,怎么人均寿命还下降了呢
一定是老美人种不行
不说别的,我npy上次不幸去了Emergency Room,一下午检查费和医生和护理费用开出来账单差点超10000刀,保险100%报了,自己一次性交了75的copay走人
保险是加州某蓝色保险,其他服务比如救护车/直升机,处方药,还有平常的各种全科和专科都是100%报销,只要是in network,去全美顶尖的医院看病毫无压力
有保险的话每年out of pocket money有一个上限,比如我的保险是5000刀
我是做科研的,不懂什么政治经济,我只关心自己看病贵不贵,这样看起来好像也没多贵
防喷:没说美国的医疗比中国好
首先,奥巴马医保规定,每个月不到400美金的医保支出,就可以保证你每年医疗支出最多是6350美金,也就是说,如果你每个月支付400美金,你看病,只要超过6350美金以上支出,全部都由保险公司买单。
然后,美国法律规定,所有接受联邦政府保险的医院急诊室必须无条件接收病人,无论是否有保险,急诊室都必须提供一视同仁的医疗服务。所以即使你没有医保,你也可以去急诊,当然了,只管救命,救活了以后就没法管你了。
还有一点要记得,全世界90%以上的创新药来自于美国,而且根据研究数据,全世界创新药研发投入是大于创新药的利润产出的,也就是说,创新药投资这东西类似于彩票,总投入大于总产出,并不是说创新药企业都是雷锋,就是创新药企业就跟买彩票一样,大多数企业死了,少数幸运儿中彩票发财了,所以我们可以看到,过去20年,老牌大型药企,除了诺和诺德一直踩对节奏,不断扩大,剩下的几乎都是原地踏步,最终都是通过收购小的创新药公司来扩大管线,因为自己根本投不动,投资回报率太低,还不如搞好销售网络,谁做成了,就去溢价收购呢。
为什么美国创新药那么牛逼,因为医疗支出多啊,你不信看看日本和东大,医保控费,美国投资创新药尚且投入大于产出,在医保控费的前提下,你投创新药怎么赚钱?
所以A股现在创新药板块都挂了,医药研究员说本来有希望追上,但是现在没钱了,这波管线做完,以后就断档了,现在AH股里相对好的创新药公司基本上讲的故事都是接下去管线里还有一些药是完全原研,可以卖到美国去,因为在中国虽然有3倍人口基数,但是不可能赚钱……
所以其实就创新药这事情,是全世界在吃美国红利,无论你认不认
美国医疗费用确实糟糕。每年税收的20%用于医疗,没收入的穷光蛋拿个医疗白卡就能不花钱治病,养了无数懒人。
还是大国好,不养懒人,不养废人。
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美国有一点不好,就是太能养懒人。洛杉矶一个仨孩子的失业单亲妈妈,市政府每个月需要负担3000美元的房租,还有各种食品补贴。
至于人均寿命,在美国也有个人选择的成分。美国有瘾君子2000多万。
走在大街上,尤其是贫困地区的大街上,无处不在的是正方体的胖子,在中国从来没见过的品种。
美国和中国的问题截然相反。中国是穷病,美国是富病。
根据小红书对账可知:
1.美国人收入很低,入不敷出,甚至要靠卖血,午餐贷。
2.美国人吃的非常差,都是垃圾食品
3.美国人医疗费用极其高昂,普通人根本看不起病
4.美国人的平均寿命差不多78岁
我只能得出一个结论,美国人基因极好?
《美国医疗糟糕透顶》《东大医疗世界一绝》
一个禁枪禁毒禁LGBTQ的国家,已经沦落到跟随时枪战,激素变性的国家比预期寿命了。
因为美国的医疗技术甩了国内800条街。
自然指数是国际最具权威的国家科技实力指标。
在这项指标中,中美两国几乎垄断了全球的指数份额,其中中国牢牢占据总份额的第一位。
而在细分指标中,中国在几乎所有的指标中,都遥遥领先于美国。
可是!
美国仅仅凭借生物医药科学领域的领先,就几乎拉平了其他所有领域的差距。
更直观的来说,美国在生物医药科学领域的份额,差不多是中国的5倍。
所以,你可以嘲讽美国的医保体制,但是在美国医疗技术面前,全世界都是弟弟。
至于美国明明医疗系统这么烂,但生物医药科学却这么发达,那就是碰都不能碰的滑梯了啊~
我突然发现了一条生财之道,把这些大殖子们的回答,录制下来,翻译一下,发到油管和TikTOK、Quora上,看看美国人是如何回答的。
因为官媒并不热衷于报道外国的黑料,只针对在外国也引起热议的新闻进行搬运和评论。
不过在现在,对外国实事求是的描述就是在黑。
一看就知道你缺乏生活经验
当你打碎了老婆心爱的盘子以后
在你买到新的补上之前
一定要避免谈及任何有关于厨房的话题

美国癌症患者早期治疗率为38%,中期治疗率为38%,晚期治疗率为24%;中国早期治疗率为10%,中期治疗率为40%,晚期治疗率为50%。
中国普遍存在发现即晚期,所以死亡率远高于美国。而美国的早期筛查率是中国的一倍以上,因此治愈率和五年存活率遥遥领先。
在医疗手段上,化疗已经淡出美国主流市场,而在中国还是主流。放疗器械美国基本淘汰了较为落后的直线加速器,而中国市场约90%为老式的直线加速器。
姑息疗法在美国早中期患者中渗透率为80%,中国则为20%多一些。
全国肿瘤医院为162家,平均每省不到5家,而更多集中在一二线城市,公立肿瘤医院的病床使用天数为386天。
我只有一个问题:美国那些在街上摇摇欲坠的流浪汉,接受了什么样的治疗呢?纯好奇。
我是心内科医师,有个病人家女儿在斯坦福大学工作,他们夫妇去美国看望女儿,她父亲急性心梗,在美国安的支架,费用10万刀乐,但这夫妇一分钱美国也没要,因为他们的收入在贫困以下。
美国的高端医疗确实强。
这一点不能视而不见。
底端医疗嘛………
醒醒,美国就没这玩意儿。
除非你遇上宗教/慈善活动或者一些医生自我感动的个别行动。
另外你还有一定几率被召唤进药物试验中享受免费治疗。
这么明显的回旋镖肯定不能接呀。
美国虽然是西方社会福利最差的国家,但类似医保这样的福利覆盖最穷的一小部分人。打工人虽然享受不到,但领导也没有免费医疗。
并没有出现穷人交钱、领导看病。
哥们儿你生过慢性病么?
我国内有个亲戚,二型糖尿病非常严重。医生说只能用美国产的Medtronic 的胰岛素泵,国产的精度不够,会有危险。
Medtronic 770G,美国卖约7800刀,国内只能买到700G,价格58000rmb,换汇后价格几乎一样。然而美国医保可以报销,中国医保不给报销。
你以为这就完了?不不不,针头三天一换,药剂盒三天一换,平均每天32rmb。这还是只能使用胰岛素泵的被动功能,意思是你每天必须按照固定时间吃固定量的食物,否则胰岛素量和血糖时间不匹配会很危险。如果使用主动功能,可以实时监测血糖,但需要买一个传感器,均价一天90多,加起来一天127rmb。这些中国医保全部不能报销,而美国医保是可以的。
你以为这就完了?不不不,那个58000的机器是有寿命的,一般是5年。五年后就要换新的。每年得额外加12000的成本。
算一下,中国一个二型糖尿病人一年少则一个月2000,多则一个月5000。而美国的最基础医保都可以报销,全算下来(包括医保费+自付额)一个月差不多也就800刀-1000刀。如果剔除掉医保月费和额外的医生问诊,单算Medtronic 770G报销后成本只有一个月300-500刀,甚至低于中国。美国人均可支配收入是53000刀,中国是40000rmb。一个糖尿病患者一年的消耗占美国人均可支配收入的22%,中国的60%-150%,你现在还觉得美国医疗费用离谱么?
更新:
1. 有人对美国300-500刀的月开销有质疑,请自己看:https://www.thepricer.org/insulin-pump-cost/
2. 还有关于Medtronic 770G在中国的使用成本,请自行搜索下面的内容的价格和使用说明:
胰岛素泵 Medtronic Minimed 770G Insulin Pump - MMT-1890
胰岛素线材 6mm 80cm - MMT-866A
胰岛素储药器 - MMT-332A
3. 还有有人说我对比中国没有医保报销和美国有医保报销,不公平。那我建议你思考为什么中国医保不支持报销世界上最最常用、最好的医疗设备?
4. 还有,我在这里反驳的是美国医疗其实并没有网上宣传的那么贵。中文媒体大部分都刻意放大了某个特殊的、无医保的情况。实际上相对于中国人的收入和他们能享受到的医疗质量来说,美国人要高得多。
至于其他的人身攻击的内容,我会直接忽略。
其实官媒有时候也懒得报道美国治安了。
举个例子:
2024年5月31日,亚特兰大报道了三起枪击案,包括17岁男孩被杀、19岁男子被枪杀、六人被枪击。



几天后,央视也发出了亚特兰大的新闻报道:

所以大家不必疑惑央视为什么连美国水管爆裂都要报道,背后的逻辑其实非常简单:
在央视看来,美国的枪支砰砰作响,还不如美国的水管砰砰作响有新闻价值。
癌症几乎是一个人能经历的最重大的疾病了,如果一个感冒都要几百上千,癌症那不得天价?
美国癌症五年生存率已经70%了,中国这个数字应该是40%,像什么乳腺癌,甲状腺癌,前列腺癌美国的五年生存率都是90%以上,前列癌我记得是99%以上,而烈性癌症,比如胰腺癌,肝癌这些美国现在的五年生存率也比较理想。
所以说如果美国医疗费用昂贵夸张至极,那么美国人就是人均百万富翁,不然解释不了这个问题。
参考材料:https://baijiahao.baidu.com/s?id=1678208221508196180&wfr=spider&for=pc
因为美帝医疗水平确实顶尖,这个没得打,就是杀手锏。这个作为论据,非常明显。
可是中国的保障体系也是顶级,有限资源里照顾到最大多数民众的利益。这个也没得打。可惜这个作为论据,可以抬杠的太多。
那就不说了呗。对于社会主义巨婴来说,某些人以为一旦到美国,他们自己就是上层人物,可以享尽高端医疗。其实他们都是5000多美金十五分钟门诊的甜甜圈罢了……
如果真实报道,恐怕大量润美的就不止计算机专业了,还得加个学医的。
美国医疗做得这么烂,都能被宣传体系刻意跳过,那么这么反常的事情,你只能得出一个结论—有个地方更烂,一旦攻击了二哥,大家很容易就看向了大哥的真实水平。
不利于团结。
老乡在美国小手术,就一个多小时,被收费2.3万美金,
然后走美国医保,报销完最后自费总共花了10美元,
就这还骂骂咧咧的,说美国医保多烂多烂,
嗯,确实,跟那些在欧洲中部国家的老乡比一下,美国医保确实烂到没边了,
居然还要自费,还没有额外补助,在欧洲中部国家估计不花钱反而还能赚点。
关键得看跟谁比
你能不能在说美国医疗糟糕透顶之前,问问国内的一大批明星,为什么不远万里去美国生孩子?问问姚明,苏炳添为什么受伤了要去美国做手术?

原因有很多。
首先,即使是官媒有采编权的早就被赶得差不多了。纽约蓝蓝被泥头车活活撞烂,同有采编权的官媒被驱逐,是同一时期发生的事。
其实官媒在新冠时期也注意到了美国疫情溃败是因为基层医疗太差。但那时已经被美国征服采取措施,很难调查深入了。还有,你不会真以为纽约蓝蓝的死,是没法做得像意外吧?暗杀是一门艺术,灭口有时不重要,重要的是传递信息用。反正要是我在美国外派做这些,我是不敢深入调查了,我还有家人,还有债务,还有理想…..拍拍流浪汉得了。牵扯到美国药企?中国本土都差点没干过美国药企的势力,我还来人家老巢了?纯属想多了我。
而且,官媒本身也不太关心美国的底层人民。采访个流浪汉就以为自己很努力了。剩下的都交给我们脑补。他们连一些流浪汉曾经可能仅仅是结婚被分走房子都不去深究,只会问些你现在感受如何这些肤浅的东西。
当然最重要的是,美国医疗的问题在于底层溃败,但上限极高。虽然外派员工未必能接触到上限,但基本的医疗保险还是会买的。更不可能被人见人下菜,连保安带医生骗去交5670美元只为听两句废话。
相反,中国那些有钱的阶层,在中国治不好的病反而要到美国去治。官媒作为体制内的编制,被保护得太好,若没人主动告诉他们美国的特殊性,他们会根据自己接触到的阶层反馈判断这是美国的优势。
而美国的底层民众很可能不知道这种艹蛋事只有在美国才这样,他们就算很想和中国媒体吐槽,也不知道你想听什么。他们最多说说美国不像你们想的那样自由,不像你们想的那样民主。官媒一听这个就来精神儿了,好像KPI全在这几句废话里了。
但实际上只要他不说,你也不知道他们的生活成本里还有这一块扯淡的东西,你都不知道要问什么,你能问出啥?
高华比他们更会保守秘密了,看到大额账单都藏着掖着,夜里哭去,绝不发朋友圈。因为朋友圈已经被外国蓝天白云占据了,已经被超市临期食品的物价占据了,突然贴这个打自己的脸,可能吗?
所以最好的方法,就是自己去当底层,并且管不住嘴。
走线的人本来比高华更有动机去保守秘密吃哑巴亏的,但是他们有一个致命弱点,那就是贪图国内的庞大流量市场,非要走线的同时去当网红。这样他们的低情商就充分暴露了。不要以为走线这种决绝的选择是高情商的表现,恰恰相反,是情商低到一种境界才产生出一种歇斯底里的迷信。
他们直播一播不要紧,致命的大额账单出现在眼前的刹那,他们根本管不住自己的嘴不去说,因为他们已经没有人为其兜底了,只有流量。王伟恒讨饭都是靠视频宣传找人接济,完全用着一种与藏着掖着相反的方式混日子。尤其像他这种国内欠200多万的家伙,他已经是无根的人了。还有很多走线的人都是找自己的人脉借钱,和中了杀猪盘一样挖空所有人脉的潜力,然后拿着钱走线。到了美国人家都以为是中国政府派来的间谍。所以这类人一旦选择做直播做视频讲述自己的日子,就再也不可能像那些家里有四套房的阴鸷高华一样挨了毒打不说话。
我也不是一味的埋汰官媒,其实国外的媒体也不懂我们的底层,所以人家直接另辟蹊径,直接编,就编自己人听得懂的。棉花!西瓜!强制劳动!祖上不是挨鞭子的就是抽鞭子的,这下听得懂了吧。好的,听得懂就行,KPI过了。什么采编权?根本不用采。
凤凰卫视一个记者得了罕见病,只有协和一个能教授接诊,然后告诉她最好去美的,到了美的发现人家为了这个罕见病有一个专门的团队,一个专业的实验室,对该病有持续深入的研究,但一年却没几个病人。请问是不是美的某个大领导得了这个病才建立的这个团队?
抖音有个作者叫安集哥哥呀
刚好两口子带孩子回美国探望媳妇儿的老妈,这个美国老妈一看就是肥婆,基础病一大堆,还没钱。刚好这个老妈生病住院,而且是免费的,医院环境还非常好。







1916年,美国首富洛克菲勒用12.5万美元购买了北京豫王府。当破旧的豫王府进行改造时,在地下发现了大量金银珠宝,但洛克菲勒对此不屑一顾,他说:“是谁的就用于谁!”
几年后,豫王府焕然一新,成为了北京协和医学院。建造这所现代化医学院耗资750万美元,并追加拨款4000万美元。后来,洛克菲勒将医学院无偿赠予中国。
有美国《时代》周刊记载:
从1913年起的十年间,洛克菲勒基金会花费了近8000万美元,其中超过4000万用于公共卫生和医学教育。而“最大的单笔礼物”是给了北京协和医学院。
也许大家不知道北京协和医学院有多么厉害,它是我国国家卫生健康委员会直属的唯一一所医科全国重点大学。
自那以后,协和医学院见证了中国现代医学的进步,也参与了中国现代史上一些重要事件。值得一提的是,协和在中国公共卫生事业建设和医学精英培养方面做出了巨大贡献。
在新中国建立初期,中国12所医学院的领导多数毕业于协和;六个研究所中有六个是协和出身;中华医学院的核心力量大多来自协和;《中华医学杂志》的26位编委中,有19位是协和校友;1965年当选的九位生物医学院士中,有七位是协和人。
除了协和医院,洛克菲勒还通过基金会资助了许多中国的其他医疗机构。1938年,洛克菲勒基金会决定继续向中国农村建设项目拨款。
协和为中国培养了大量医学人才,林巧稚、曾宪九、吴阶平等顶级人才都曾接受过这里的教育。
从协和走出的优秀毕业生回到了祖国各地,创办了更多医院,推动了中国现代医学的发展。
所有这些都得益于洛克菲勒对中国的资助。
洛克菲勒最引以为傲的不仅仅是商业上的成功,更是他在“家风传承”方面的成就。有一句话说“富不过三代”,然而洛克菲勒家族已经延续了六代,仍然是世界上最富有的家族之一。
洛克菲勒家族已经绵延到了第六代,然而并没有出现败家子,每一个家族成员都传承了洛克菲勒的高尚品德。
洛克菲勒不仅仅是一位杰出的商人,还是一位优秀的父亲。他非常注重用书信的方式来教育自己的孩子,他认为这是家族财富传承的最可靠方式。
他共写了38封长信,这些书信合并成了《洛克菲勒写给儿子的38封信》这本书。
接受正确而有益的忠告,不仅有助于塑造正确的人生观和价值观,还能给予你力量和指引,让你站在巨人的肩膀上,更快地、更顺利地实现人生的成功。
《洛克菲勒写给儿子的38封信》仿佛是那位巨人,将你托举起来。
这些信汇集了他的人生经验和对世界的看法,以及积累财富的密码。
透过深情的教诲和极具文学魅力的笔触,他向儿子提供了关于学识、品德、交际、事业、生活等各方面的珍贵忠告,提供了关于获取财富和事业成就方面的中肯指导。
《洛克菲勒写给儿子的38封信》曾被誉为“影响世界的家书”,一经上市就供不应求,因为每个人都渴望了解洛克菲勒的财富秘诀。
这本书不只是空洞的道理,更不是鸡汤。它值得我们每个人用心去学习。
当这个问题试图询问医疗体系,而高赞都在混淆概念谈医疗技术的时候,你就知道问题出在哪了。
你知道美国医疗系统肯定有很大问题,因为无论是平均寿命都被中国反超,还是甜甜圈那已经快证明陈平不等式的触摸诊疗门事件,都显然无法用“正常”和“合理”来形容。
但另一方面,全世界的有钱人,又都去美国治病,这证明了最好的医疗条件和技术,还是都在美国。
所以这是一个政治问题和经济问题,但不是医疗问题。
央视不是没谈过这个问题,甚至说过很多次,但你看当你提出这个问题的时候,就证明你没看过央视相关访谈和报导。
这个问题不是没有媒体谈,是没有媒体能花三五分钟谈完,而很多人已经被抖音驯化的超出三五分钟的视频信息量就无法接受,甚至无法获取。
但枪击问题就很简单,因为他是纯负面问题,再逆天的神蛆最多也只是拉出唐山之类的国内治安问题来试图挡枪,而不会逆转乾坤说枪击案是好事。而一起枪击案新闻,甚至不需要报导事件全经过,有时候只需要一个标题,两秒钟阅读就够了,很适合直接宣传。
当年央视访谈老三国剧组,问王扶林为什么曹操大军出征旗号是魏,按历史不该是汉么,王扶林说,我们知道,专家也提过意见,但我们怕观众看不懂,最后综合考虑,还是用了魏。
本质是一个道理。
你自己都说了,官媒,官媒是用来干嘛的?来和美国做竞品分析的?
很明显不是啊。
我举个例子,美国每年有记录的枪击案,3万多起——你可以简单地理解为有记录的意思 是警察知道的,或者接到报警电话的,平均每天100多起。
如果按照你的逻辑,那我们的官媒每天都得报道美国又有100多起枪击案了。
问题是我们也没这么做啊,你猜为啥?
因为我们官媒连自己的事儿都报道不完,你美国的事儿,我们挑着严重的报道就得了,真把你美国的新闻当盘菜了?
然后我再说说你说的治安和医疗的问题吧。
很显然 你的重点是官媒提不提及而不是在确定“中美的医疗到底哪个好”对吧,所以在你这个问题下,所有在回答说美国医疗实际上比中国更好还是不如中国,等于答题答跑偏了。
因为这个提不提及是一个新闻报道逻辑的问题,所以我下面给你分析的也是为什么提不提及。
首先,治安问题,是普通人几乎每天都会涉及到的问题,他的时空涉及面更广,空间涉及面指的是你在这个国家的任何一个地方,都会涉及到治安问题,时间问题是,你在这个国家的每一秒,都会涉及这个问题,这点参考上一秒还摇头晃脑下一秒就被枪打了的特朗普。
而相比而言,医疗问题,虽然也很重要,但是你一个人不是在这个国家的任何地方,任何时候都生病,所以医疗问题相较于治安,对于单个人来说,不论空间还是时间维度上,都比治安要弱很多——你这时候不要二极管泛滥说什么我说医疗不重要,我没说,我说的是,对于任何一个普通人来说,治安问题是他在任何地方任何时间都时刻需要维持或者说都会遇到的问题,而医疗问题是特定环境下的问题。从这个意义上来说,普通人遇到医疗问题可能还不如出行问题,饮食问题频次高(少数病秧子除外)。
所以,我国官媒如果花大力气在医疗问题做中美对比,而且经常对比,其实有些浪费官媒资源。
这一点你参考我前面说的,我们的官媒连国家的大事报道都报道不过来,全中国今年有多少个地方有旱涝洪灾,有多少个地方有干旱,有多少个地方有潮热,这些东西难道不应该关注吗?如果官媒要是不关注这些,那就会有一堆人说,现在官媒已经不再看百姓疾苦了,对吧?我特别清楚那些人会怎么样 说官媒。
报道外国多了,说你不管人民死活,报道国内多了,说你闭关锁国不睁眼看世界。
其次,中美的实际情况导致中美医疗各有特色,以至于你的对比很难像治安问题一样一目了然。
什么叫中美医疗各有特色?
中国的医疗体系,是为了最广大的人民群众服务为基础而架构的。
比如,我们会以国家的名义和各大药厂压价,再比如,我们在整体医疗结构上,会“压榨”医疗从业者。
比如你会经常听到有人问为什么中国的医生看病五分钟就给我开药,美国的医生确看病半个小时一个小时?——言语之中透露着美国医生看病仔细之类的隐含意思。
而实际上的情况是,我国在医患资源不足的情况下,已经尽可能的腾挪了。你手上就这么多医生(你还不敢放开医生资格考核,否则问题更大),病人这么多,医生不怎么够用,怎么办?苦一苦医生,你看快点儿。
当然,你说这样有没有问题?有。比如体验不太好,医生没空和你唠家常,基本就是:什么病?去化验?化验单拿来,这几个药,去开药。
你是病人你肯定觉得医生不重视你,但是,我要说但是,但是,你仔细看,医生和你说的这些,已经是把整个看病流程给你拧干了只留下精华,又能保证看病效率了。
所以,你会经常看到一种说法,在国内看常见病效率很高,尤其是扎针之类的,留子在澳洲扎针十几次扎不进去,国内就很快,如果国内扎针几次扎不进去,不是你胖,就是你遇到实习生了。
当然,这样也有代价,那就是对一些稀有病,少数人得的病,或者需要高成本研发的病或者药,投入不足。
这里面当然有资源分配的问题,也有我国医疗人才和科技发展积淀时间短的问题(毕竟我们建国前30年主要考虑的是国家能不能存在的问题),其实还有一个资本获利问题。
这一点,就是美国的特长:
美国的医疗体系,是架构在“把医疗变成资本获利的手段之一”的前提下的东西。
有一种说法,美国是给有钱人享受的国家。这句话在医疗上更是如此。
比如,为什么甜甜圈在美国和医生聊了十几分钟啥药都没开,就给他5000多刀的诊疗费?
因为医疗在美国是盈利逻辑。
你不要跟我说什么有医保,美国的医保本质上也是医疗金融体而已,不就是抬价然后给你个优惠券但是这个优惠券需要你花钱买会员才能用吗?
再比如,为什么你在美国看病好像感觉很重视你?这是这套体系下的产物之一,重视你,和你看病的时间长了,其他人就只能排队(美国看病排队排很久这事儿大家都知道吧?),而只看你一个人,医生有没有少赚呢?没有,因为钱你一个人出了。中国医生看一早晨几十号病人才有的收费,在你这儿看一个人半小时就有了,除了病人之外,医生开心(干得少拿得多),医院开心,医疗资本也开心。
这只是一个小例子,其他也有很多。
再比如,大家经常说美国医疗公司经常有什么突破,发明了XX药,又能治好哪种极其罕见的病症以此来证明美国医疗技术高超——这个我不否认,但是你在仔细看,往往后面就跟一句,一针1000万刀。
很多人解释这件事情是用研发成本需要患者均摊的逻辑来说的,我在这里不对这个说法提出异议,我说的就是前面我那个逻辑,美国的医疗体系,是架构在“把医疗变成资本获利的手段之一”的前提下的东西。
资本获利当然不是完全没有好处的东西,比如向美国这样的国家,它把医疗和资本绑定,那么自然会有一部分资本把钱投入到高风险高收益的部分,考虑到专利保护,一点成功,这里的获利是巨大的。
体现出来的就是,美国的医疗体系一边压榨穷人,一边提供“优质又良好的”单体病人治疗,一边收取昂贵的费用,一边又让大量的病人排队,一边又研发和推出天价的罕见病症治疗方案。
为什么这种体系在我国没有出现?
除了我国医疗技术积淀较少之外,还和我前面说的那个点有关:中国的医疗体系,是为了最广大的人民群众服务为基础而架构的。
换句话说,我国的医疗体系,它不仅仅是一个科学问题,更是一个社会问题。
我们只能从现实情况实事求是的解决,在当前,我们尽可能的保证广大人民群众的基础生命安全,在这个基础上,再尽量进行特殊病症的研究和解决,若再有余力,在研究先进的医疗科技。
你能说这两种方案,到底哪个好吗?
我是广大人民群众,我肯定觉得中国的好——因为我得了哪种罕见病,我知道能治我也花不起钱。
你这时候会不会又问,那就不能让我们的医疗企业既研究现金的治疗手段,又不要收那么贵的费用吗?
不好意思,你的愿望是美好的,但你不能违背经济规律啊。
成年人应该开始长脑子了,有些简单问题自己思辨就行了。
好,拉回来说,这就是我说的,由于医疗体系的基础和目标不同,导致了中美两个大国必然在医疗体系上是各有优劣。
各有优劣,如果官媒不是医疗论坛性质的话题,它是没必要刻意对比的。
你注意,我这里没有说中美那个医疗体系更好,我只是从他们的出发点,目标以及现象,告诉你为什么官媒不专门说。
但也不是完全不说,比如奥巴马医改,我们官媒应该也是报道了的。
从我个人的角度来说,我其实更欢迎中国这种医疗体系的架构,因为更稳当,我自知我这一辈子可能剩下不了多少年,但是只要国家能保证我普通病能够有方案,还算治得起,就可以了。
医疗本身就是一个很花钱的东西,多少人因病返贫,美国如此,中国也如此,但是中国的做法是尽量降低这种可能(比如你在中国叫救护车不会欠好几千刀),而美国的做法是推波助澜。
所以在中国,普通人就医可能性是高于美国的,也因此,中国的医闹事件就比美国多——因为就医的底层人群大幅增加,看病的效率也大幅增加,死亡率和治愈率一定的情况下,中国的医患纠纷的绝对值必然大于美国。
美国医患纠纷少的原因之一,很可能是大多数普通人根本没钱去看病,或者根本排不到医生?
说远啦,总结一下观点,首先,官媒很忙,没空把美国的方方面面和中国做竞品分析。
其次,和医疗相比,治安是更具普适性,每个老百姓随时随地都需要认真考虑的问题——所以在为数不多的美国报道中挑选这个,这个老百姓感官强一些。
再其次,中美医疗体系架构基础不同,因此你选择角度不同,认同和不认同的声音都会有。
官媒不是稷下学宫,不是天天辩论谁好谁坏的地方的,它是要解决实际问题的。
我国的实际问题还有很多,报道一些美国很明显的问题就可以了,剩下的篇幅,让中国人努力把中国变得更好吧!
在美国近10年,生了3个孩子,花费的医疗费不会超过300美元,印象中也就挂号费之类的。不包含拔牙。
说说拔牙,我拔过2次牙,都是自己鲁莽,被骨头崩了,毕竟是中国人,喜欢啃骨头,两次都是立即一头冲进牙医诊所,两次都没预约,两次都是100美元,两家都不是华人诊所。后来这里的华人前辈告诉我,华人诊所拔牙300起步,一般400,我懂了,100元的拔牙,300元是收费中文陪聊。
当然,这些全部是个例,不说明什么。可能老天眷顾我,我真的是天选之子?
我在美国9年没生过任何大病,也没有孩子,所以从未去过医院,在国内我也一样没生过大病(虽然我奶奶曾经生过血液类大病差点去世、但最终还是被郑州一个三甲及时抢救了回来,现在93岁了依然健康状况良好,这说明国内在救治大病方面水平不差,但奶奶那次账单是多少我也不知道因为是长辈们付的)
所以我无法评论美国医疗vs中国医疗到底哪个更坑哪个更惠民。
但小病方面,我认为国内秒杀了美国。
证据1: 我在美国考驾照时,由于没通过视力检测,车管所的窗口大妈写了张条子让我去配副眼镜再来考,她给我的那个条子是让配眼镜的医生签名用的,以防止我作弊(比如我如果找同学借了副眼镜去考试之类的)。于是我就去了沃尔玛的眼镜店配眼镜,然后配眼镜的那个医生很热情、态度超级好,全程一通验视力的细致操作让我感到温暖。但是付账的时候傻眼了,tm验视力要59美元(不包括配眼镜),而且不支持学校的health insurance(要知道我每学期给学校支付1500多美元的health insurance,但其实大多数时间生小病了根本排不上用场)。我tm当时就觉得真坑,验视力收我59美元? 我真想把这医生锤一顿。然后我就在前台交了钱,拿出条子让医生签字,结果医生说“不在我这里买眼镜是不会签字的”…….. 于是我就说你们这里最便宜的眼镜是多少钱? 医生笑眯眯拿来一个隐形眼镜(啥牌子我忘了),说49美元一副(我nm这种jb隐形眼镜我在淘宝上30块钱能买10副)………
证据2: 某天我发烧了,难受的一批,我就问我的白人室友:这里有没有小型医院可以打针来减轻发烧的?
我那白人室友一脸懵逼地看着我,然后缓缓地说:well,I don’t think you have to go to hospital, you better go to Kroger to get some……… (他的意思是:发烧为啥要去医院?去超市里买点糖就行了。他说的那种糖是类似我国板蓝根的一种玩意,基本没啥用,所以我怀疑美国人发烧时都是硬抗过去的)
证据3: 我读的美国本科学校旁边有一个挺大的医院,有一次和我白人室友闲聊时,我说:咱们学校地理位置不错,旁边就有医院,医院和大学都在一起。
然后我那个白人室友说:no, never go for them, they suck….. 然后他就开始给我疯狂吐槽这家医院是怎么把病人的小病治成了大病blablabla…..
证据4: 这次的案例不是治疗人,而是宠物医院。我同学养了只猫,这猫有暴躁症,就是一旦陌生人靠近它就疯狂抓咬,然后我这个同学在学校旁边的宠物医院给猫买了个全年的医疗保险(听她吐槽说价格挺贵的),但tm每次给猫做检查时,宠物医院都会给她返回来一个条子上写着:xx(猫的名字)is easily getting crazy,we are unable to…… (其实就是推卸责任嘛)…….
总之一句话:凡是涉及到“人工服务、需要经验丰富的行业”这些方面,国内真的能把美国吊起来打。美国人那个推卸责任的语气真的是没谁了,各种诸如“i m so sorry,but….”之类的礼貌敬语给你扯一大堆,但核心思想就一句“不管我们的事儿、不是我们的责任”…….
话题越扯越远,但我又想起来一件事,当我2011年第一次出国时,整个家族为我送行,送行宴上我婶子问我:你这次去美国坐的什么航空公司啊?
我说:是美国的航空公司
我婶子说:喔那真好,人家美国的航空公司那肯定安全又稳当。
再后来我在美国待久了,有一次坐美联航的航班在美国境内飞,途中我正在眯眼半睡时,突然听到背后传来一声尖锐的白人中年妇女的声音:are you fucking serious? you gonna kill my mom.
然后整个航班的乘客的注意力被这声音吸引过去,我也扭头看去,看到一个白人大妈正对着空姐(说是空姐,其实美联航的乘务员全是大妈)破口大骂中,而那个空姐大妈忍耐力还行,没有大声还击。听了一会才知道是原来乘务员没有把上面的行李箱盖紧,导致一个行李箱差点掉下来砸到座位下面一个白人老奶奶……
因为这是一个还未出手已经打脸的巨型回旋镖。
以下为美国联邦政府2022、2023、2024三个财年的财政预算分配情况。
网址:
U.S. government: proposed spending by program 2024 | Statista
图中三个蓝色框依次为社会保险投资、医疗保险投资和医疗补助投资,红色框为国防投资,黑色框为国债等利息支出。
非常直观,不用我多说了吧?
以下为全美立法机构协会(National Conference of State Legislatures,NCSL)官网为拜登的2024财年预算吹赞歌的网页:
https://www.ncsl.org/state-federal/presidents-fy-2024-budget-request
我截图其中涉及医疗的部分给大家看看:




以下为美国2024财年预算的详细在线文档,欢迎大家去挖掘更多真相:
https://www.whitehouse.gov/wp-content/uploads/2023/03/budget_fy2024.pdf
总结一句话,只谈收费,不谈补助,更不谈财政支出倾向,岂不是标准的断章取义?
美国医疗和中国类似的地方是 有工作公司就给你买“五险一金” 不工作就自己花钱买
但是不一样的是 美国是先看病 后收账单 大不了还不上 上“失信人员” 倒不至于死
伟大祖国就不说了吧 水滴筹都上市了
为啥不敢说?这不怕回旋镖吗
因为美国的医疗体系曾经是我们的改革方向,目前应该也还是,将来会不会继续是尚不清楚。
美国的医疗体制本质上就是把政府责任摘出去,全部依赖商业保险,幻想依靠商业竞争来解决医疗资源供给不平衡的问题。
但金融保险也好,商业竞争也好在医疗这里遇到了一个大bug。
就是进金融保险公司是不能直接干预治疗过程的,疾病的特殊性导致任何一个人患了人任何一种病都有按照现有方案无法治愈的情况,人还可以同时并发几种病症。
这些都需要临床医生凭借专业和经验进行诊断,然后做出处方。最后做处方诊疗这一刻,是需要临床医生签字的,也就是他负责。
又由于众所周知疾病可能无法治愈,人们对于临床医生出于专业和经验做的处方具有很高的包容性。
所以,金融系统只能给医生划目录限制医生,但目录越小医生所限就越多,作为患者就诊时如果医生说你这个保险这也不能用,那也不能用,患者自己就退保了。目录还要足够丰富。
这样一来,临床医生就卡死了金融系统,美国的医疗费用对比全球来讲都是天文数字。
破局的方法是金融系统出资培养出更多的临床医生,让临床医生之间形成激烈的竞争。但医生培养的特殊性又是医生只能由医生来培养,而医生又是一个天生易于组织起来的行业,一堆医生聚集在一起,医疗利益集团就形成了。
都成利益集团了,怎么会给对手送温暖。
美国的医生是真的要感谢哈耶克,让他们成为了全球最富裕的群体。
我们这边,以前是一直把美国的教育和医疗当作样板来学习的,医疗产业化和教育产业化是20年前的指导思想。
因为可以直接减轻政府的负担,以前政府要承担医疗和教育两项责任。医院都是公立的,医生不靠提成吃饭,拿的是定级的国家工资,每年政府都要大量拨款到医院。
你现在给领导说,我有一计可以让政府每年给医院的拨款减少90%,还不影响老百姓看病,领导恨不得今天就提你当局长。
所以,我们的医院现在虽然顶着一个公立的名头,但拨款没几个钱,全靠自己创收,医院相当承包给了院长。
后来院长也发愁,责任太大,任务太重,又把创收的任务承包给了科主任,每个科单独结算,收入多就发奖金,收入少就扣工资。
但费用上来了,老百姓兜里没钱怎么办啊?
我记得某些经济学家经常说消费者是指那些有消费能力并且实际进行消费行为的人群。如果一个人没有消费能力,他就不是消费者。那么一个病人,如果他不具备医疗服务的消费能力,是不是也就不是一个合格的医院消费者。
所以,没钱的病人只是生理意义上的病人,不是经济意义上的病人。
但这样太过于残酷,美帝如果老百姓都看不起病也不会有人学他。自然的,医疗保险就出台了。
我们是改到一半不敢再改了,因为我们现在还有计划经济时代医学生培养权力在教委的遗产,所以医学生很多,倒还真是能在医生之间形成激烈的竞争。
但改革后的医学生培养方案,周期太长,通过提高学习成本的方式自然就淘汰了很多人。医生也像美国一样越来越精英化。
那这样我们是hold不住的。
所以,从前年开始,关于医疗改革,医疗保险的争论也越来越多。到底是继续市场化,还是回到政府主导没有定论。
这种情况下,宣传部门对美只能是无视医疗体系,不然就甜甜圈摸摸肚子收5000美金这个事,宣传效果可比抢钱枪战有用多了。
你知道到目前为止,国内的大部分医学教材和医疗指南都是抄的欧美吗

《美国医疗费用明明比中国昂贵夸张至极,但为何官媒只说美国治安,却几乎极少提及美国糟糕透顶的医疗?
美国医疗不光费用极其高昂,实际水平也远远没达到世界顶尖。起码比接触了极多病例的中国医生水平差的很远。在大部分医院,中国医生的水平和实际操作的治疗表现,远比美国医生强的多。》
这是题主的原文,意思不是要说明美国医疗不光贵,而且比中国医生的水平和实际操作的治疗表现差的很远?这么简单的问题,为什么就是有人看不懂?
所以我才回答:
最起码看过官方媒体的报道,姚明、刘翔、苏炳添、郎平等等顶级的中国运动员代表都选择去美国治疗运动伤病,相信这不是他们自己能决定的。
人本来就很蠢的啊,不管什么医疗体系,医疗费用最终都是患者出的,加上保险之后还得多供养保险公司,那不管怎么算,只要医疗费贵,那就是全体患者把医生当贵族养。
但是实际上,一个没有医保的人跟医生聊了15分钟收了4500美元医疗费,他会大骂医院黑心抢钱。
一个有医保的人跟医生聊了15分钟,收了4500美元医疗费,然后写着保险支付无需自付。他觉得自己赚大了,15分钟就省了4500美元啊!
一个有医保的人跟医生聊了5分钟就把药开好了,医保支付40、自付60人民币。他觉得这医保真没用,看一次病才报40块钱,在美国同学看一次病4500美元全报了,这多牛逼啊。
这不就跟猴子差不多的智力嘛。
你以为官媒只挑大漂亮水深火热报道,其实官媒是挑大漂亮发生的正常人能理解的新闻报道。
太离谱的官媒不搬,官媒也觉得这么离谱的新闻我搬过来别人不会以为我有病吧?虽然是真实发生的。
因为几乎整个世界医学的进步都是由美国推动,美国为了医学的发展付出了相当大的代价。同样的专利期药物,美国的定价就比中国高。药物研发成本高昂,代价也由美国国民负担,基础研究的费用靠版权支撑,医学院培养医生的费用也高的离谱,因为他们读文献的大学都要付英文版权费,我国基本上是美国花大力气研究医学成果,然后我们翻译学习,因此中文版权的费用低,所以我们培养的医生质优价廉,因为不必支付基础研究的代价
官媒确实没说,甜甜圈说了
现在还在幻想国外是天堂的,我都是一句话,尊重祝福。
嘲笑中介,理解中介,认可中介,成为中介,超越中介。
管中窥豹可见一斑,搜索关键词–赴美疗伤,来看看运动员病例最多的国家的运动员是如何选择的:




在杀医、伤医事件层出不穷,没钱看病能把众筹平台推到上市规模的大环境下,如果再吹一波医疗,给更多的人以不切实际的希望,那才是搬起石头砸了自己的脚。
关于高赞我最大的疑惑就是既然对于白卡而言救护车是免费的,为什么没有立马叫救护车?

合理的解释有:
所以大家应该能细品,高赞母亲去的华人医院是个什么样的治疗水准。
因为美国医疗水平是目前世界第一,这是毋庸置疑的,官方在公开场合也说过了,世界医疗水平就是世界第一。
导致美国医疗体验差的原因,是制度。
如果美国救护车像中国一样的收费,会有那么多人不敢叫救护车吗?
如果美国医疗费用和中国一样,和中国急诊一样接诊患者,那还会有那么多人不满吗?
如果美国像中国一样对待新冠,会有那么多死亡病例吗?社会进行短期封锁管理,新冠爆发全国各地进行支援,我想会有很多新冠患者不会因此死亡。
所以美国医疗的体验差,根源在于体制,而不是医疗水平。
美国医疗费是高,但是哪个美国医院敢不交钱就不救治病人试试
怎么报道?我就问你怎么报道。
实际官媒也没报道过美国治安差,只是如实报道几个重点事件,要放十几年前,公知还阴阳怪气说中国反复报道美国校园枪击,被自媒体打脸,没有反复报道,每次都是新的。
治安只要把美国如实报道即可,观众感知度高高的。而医疗你要怎么报道?真把甜甜圈那事报道了,也只会被说是第三方转述不可信。即使当事人说,也会被说是演员什么的。这个没有感知度。除了纽约万人坑那段,尸横遍野确实把人震惊到了。
换个角度,你看到美国报道我国买房难么,没错,美国房地产占比比我们高,即使按人均收入比,美国压力也是我们两倍,这都是有据可查的。更别提还有房产税这个永世债了。但是,最重要的还是,没法报道。你找个几十平米蜗居,美国人也说你这个比我们汽车旅馆大多了。就算把北京天通苑北的日常拍了,美国郊区的表示曼哈顿的公寓我都租不起。主要就是没有感知度。
你猜隔壁古巴为什么医疗发达!
你猜美国人为什么跑古巴看病!
账单是贵,但是报销下来没多少啊,一般是报销90%自费10%,看病花1万我需要自费1000,每年有最高自费额,比如我是6000,如果我做手术花了100万,我是不是要自费10万?不不不,我最多只需要付6000。很贵吗?比国内便宜好吧!
简单来说,媒体主要看宣传效果。治安问题只要发几段视频、图片就可以震惊眼球。但是医疗问题,要列数据、画图表,宣传效果非常一般了。
这个“糟糕透顶”的结构性原因如下:美国借着游说制度,全市场化的医疗模式,终于把体量吹到了GDP的19%(2019),海量的钱在这个系统里流转,系统内的鸡犬跟着升天,系统外的朋友就看你的社会经济地位了(Socioeconomic status),越外围的看病越困难。所以你知道怎么在美国看病容易了吗?(doge)下面举个急诊的例子抛砖引玉。

如果去过美国急诊的话,可以看到类似下面的景象。顺便一提,我搜遍网络没有找到一张真正反映美国急诊的画面,全部都是干净整洁的,或者在一群医护人员在认真治病的场景,谷歌作为宣传机器工作很称职。

很多人会问,为什么在美国看个骨折,我得在急诊外等8小时?这张图说明了一部分理由:
1)躺满了人。注意,必须是躺,并且可以躺在床上,很多时候甚至躺在独立的隔间里。坐着行吗?99%情况下不行。人性化是有的,但是代价是轮转率特别低。
2)躺了都是些什么人?我估算至少20%的人是流浪汉,吸毒者,精神病患者。早在1986年,美国联邦法就规定了急诊室不可以拒收任何人,包括非法移民、合法旅行但付不起账单的任何人。看似合情合理,可久而久之,急诊室成了社会问题的缩影。可悲的是,美国的社会问题越来越严重。
3)为啥就你得等8小时,别人直接进了?因为别人是救护车送过来的。理论上说,即使是救护车送来的,只要症状轻微,那就得在门外排队,等更重的人看完。但实际上怎么可能。救护车EMS服务是私人公司的,和医院没点勾连?
等你终于看到医生了(你以为),你将面临的是这些人,如下图所示。


当你到处在叫“Hello,doctor”的时候,其实你从头到尾都没有见到MD,或者只在临近出院的时候他/她来打声招呼。“我擦。我进了急诊,连个医生都见不到,却莫名其妙躺了4个小时,疼了大半天。究竟在瞎搞什么?” 那他们在搞什么呢?
1)为什么你见不到医生?医生组织作为医疗行业游说大军的一员,强按医学院不许扩招,争取医生福利和待遇,宁可全球招工,导致全美的MD增量很慢。然而几十年以来,医疗的需求是极速扩张的。比如”家庭医生“概念的诞生,比如“45岁之后每10年做一次肠镜排除肠癌”的预防医学需求,比如”房颤也可以手术治疗了“等新技术带来的突破。所以不管门诊急诊,现在在美国要是随便预约,明天就可以看病;要是想看MD,要么等啊等,要么期待有人取消预约。
2)为什么一个骨折还得等4小时,放在国内大三甲,早就半小时走人?其实算下来你和MD/NP聊天+打石膏的时间加起来也不会超过半小时。剩下的3.5小时都是因为法律。因为你是新病人,必须有人(medical assistant)来收集你的所有病史信息,必须测血压心率血氧等生命体征,必须抽血拍片排除别的疾病,必须和你寒暄假装有多么的关心你,必须在你离开前看你一眼,必须指导你出院以后要注意些什么,并且一定要bling bling大眼睛等你问完所有的问题,不可以催你。然而你就是个骨折,每一个环节你的权重都很低,只能等啊等啊不知道为什么要等那么久。其实医生从打开你病例的那一秒起——即使病史一片空白,也已经知道八九分了,制度如此,何必越界。
那你大概会放心很多。时速100追尾车祸,“砰”,救护车在现场就插了管,你在麻药的作用下迷迷糊糊送进了急诊。在这个叫“创伤台”(Trauma Bay)的地方,大概全院主要外科MD都会在现场等你,救护车员工汇报病史,一番体检过后要么送去手术室(急),要么去CT看看看不见的地方伤了些啥(不那么急)。一路绿灯,最高优先级解决问题。手术完躺入ICU,出院以后去康复中心,康复完回家休假。一整套下来,如果有保险的话,就付个零头吧。几十年交的保费,都在这一下值了回来。你不用排队去缴费,排队去抽血,排队去拍片,家属朋友忙前忙后脚不沾地。
问题预设态度,说明里也尽是些偏见。可以移步看我之前的一个回答:国外(例如美国)的医疗体系真的那么差吗? - 知乎 https://www.zhihu.com/question/326064090
这里根据我的观察,多说一句。对比对象要公平。根据中央政府网站披露的信息:
2021年我国卫生健康事业发展统计公报_部门政务_中国政府网
2021年,三甲医院的总数3275,占总机构的0.3%,占公立医院的30%左右。所谓顶级三甲的比例更低。大家都去过省级三甲看过病,内部的医生水平层次不齐,更何况全国范围内呢?美国也是如此。荒唐事两边都不少,优秀的医生都让人啧啧称奇。
这种随机性很高的课题。少做一些横向对比,反观自身进退,比较容易看得清。
光先看病后付费这一套,就是国内永远学不会的。手术费没交齐,国内医院立马停药拔管。
而且美帝医疗费用虽然高,但是大部分都是由保险承担。
全世界最好的私立医院美国梅奥诊所,在这里做肝移植需要21.5764万美元,不包括干源。美国亚裔群体平均税后年薪10.7万美元,手术费是他们两年的平均工资。这个比例算贵吗?

再贴上美国不同种族家庭和不同性别打工人的中位数收入



最后大家二选一,一个看病等候时间特别长,没保险还特别贵,一个房价收入比是别人的9倍,你们选哪个?

每年1000多美元的保费,可以无上限报销

我觉得最好笑的事情是,当质疑美国医疗费用高的时候,一群人跑出来说保险都给报了,没那么贵,可以负担。
有些人啊,就觉得这个社会上所有的钱、服务、商品都是在超市货架上自己长出来吗?
比如说吧,就算是一份10000美刀的账单,保险公司给报销到自付500美刀,那么报销的9500刀是谁出的?自己从印钞机里出来的还是超市货架上长的?不是保险公司出吗?那么保险公司的钱又是哪里来的?不是从参保人的保费里面出吗?美国人民每年出的这些保费不都是自己的血汗钱吗?
从宏观层面说,那是不是代表了相应数量的社会资源,社会财富?这些社会财富是不是被医疗利益集团占有了?
当医疗费用高到已经影响社会财富分配的时候,正常的做法不是应该研究医疗费用究竟是否合理,该如何降低医疗费用吗?
结果给出的药方并不是降低医疗费用,而是让更多的人交保费,让人民自己花钱解决看不起病的问题。
这真的是在解决问题吗?
而可笑的是真有那么一群人,自己被抢劫了还要替那些抢劫自己的人说话。
朋友,在这方面,美国人为全球医疗的进步承担了代价。
在美国,如果没钱的话,医院是不是也给病人停药?
北大教授李玲说,美国医疗费用占到GDP的20%,三分之一美国人因此破产,高昂的医疗费用还拖垮了美国的企业。实际上其引用的数据严重不实,因此得出的结论非常荒谬。没有完美无缺的医疗制度,但美国的医疗制度也有值得我们学习的优点。

在很多学者和经济研究人士,包括三郎自己,频繁呼吁决策者推动投资型经济增长模式向消费型转变,尽快将公共财政多得的分配制度改为劳动者多得,尽快提高社会保障和医疗保障水平的时候,北大教授李玲,借批评美国的医疗保险制度,反对向消费型经济增长模式的转变。
7月5日,凤凰网财经发表了一篇评论美国医疗保险制度的文章。文章称,近日,北大教授李玲接受凤凰网财经《封面》专访谈及美国经济时表示:
第一、现在基本上越发达的国家医疗问题越大,比如美国是最发达的国家,美国GDP最大的一块蛋糕切的是医疗。医疗费用占到GDP的20%,政府财政最大的支出项也是医疗;
第二、高昂的医疗费用在拖垮美国的财政。也在拖垮美国的企业,美国企业因为需要给员工买医疗保险费用,导致美国劳动力成本太贵,失去了竞争力。美国想要企业回归吗,因此也不可能;
第三、高昂的医疗费也在拖垮美国的个人,有三分之一的美国人因为医疗而破产。
第四、美国经济的快速下降,美国经济空心化的其中一个原因,其实与它无效的医疗制度联系在一起。美国之所以产生昂贵的医疗,就是因为美国没有制度,是靠市场的,导致费用不断上升并且没有办法控制。
李玲在接受凤凰网访谈时的这一番言论,虽然令擅长分析美国经济的三郎非常惊讶,但也并非皆为谬论。她说美国GDP最大的一块蛋糕是医疗,医疗费用是美国财政最大的支出项,这也是事实。毕竟美国人的收入高,各种服务价格贵,医疗费用也贵,这公开的秘密。
但李玲教授整个访谈观点中,除了这一点接近事实外,其他都毫无根据,充满谬误,令人怀疑其治学、研究的水平与严肃性,发表这些谬误观点的目的性。

教授研究问题,不同于唯流量是图的网红,自然不应该捏造数据,虚构数据,或者夸大数据。应该本着严谨的治学态度,引用准确的官方数据。
根据美国statista统计网站的权威数据,2022年美国GDP中包括卫生机构、科研、药费、诊疗费等所有与卫生相关的支出为4.46万亿美元,占GDP的17.3%,其中用于个人的卫生费用3.7万亿美元,占GDP的14.4%,与个人无关的卫生机构、科研等费用0.76万亿美元,占GDP的2.9%。
从历史数据看,仅2020年疫情第一年,美国的卫生支出占GDP的比重达到历史最高点的19.7%,接近20%。但用特殊时期的特殊数据作为美国一般情况下的数据,这是非常不严谨的甚至是耍流氓的手法。不应该出现在大学教授的口中。

经济学中的马斯洛需求层次理论告诉我们,教育、医疗、娱乐、旅游等发展享受型消费在GDP中的占比,随着经济的发展而不断提升,如同生存性消费的食品占比—-恩格尔系数随经济的发展而不断下降一样,这也是全球包括中国自己,经济发展的基本规律。
1970年,美国人均GDP为5234美元,医疗支出在GDP中仅占6.9%,恩格尔系数为21%。2022年,美国人均GDP已经增加到7.78万美元,恩格尔系数降低到了14%,医疗支出占比增加到17.3%。这是完全符合马斯洛需求层次理论的消费变化。
2002年,中国人均GDP仅1163美元,恩格尔系数为42.7%,医疗支出占GDP约4.9%,其中个人医疗费用占2.9%;2023年,中国人均GDP为1.26万美元,恩格尔系数降低到29.8%,医疗支出占GDP比重增加到6.8%,其中个人医疗费用占5%。
从这两组数据看,衡量生活水平的恩格尔系数,美国1970年为21%时,其卫生支出在GDP中的占比,与我们2023年恩格尔系数为29.8%时的卫生支出占比,仅差0.1个百分点。
这也意味着,随着我们经济的发展,生活水平的提高,当中国人的恩格尔系数从目前的29.8%下降到与目前美国差不多的14%左右时,我们的卫生费用在GDP中的占比,也会大幅度增加到10%以上。

根据美国statista统计网站的权威数据,美国2023年企业破产立案数为18926件。这个数字虽然比2021-2022年有所增加,但一方面比2007-2020年任何一年都要少。另一方面,2021-2022年美国的卫生支出占比是下降的。
所以,从这两方面来看,李玲教授“卫生支出占比高,导致美国企业破产”的结论显然是毫无根据的无稽之谈了。

与此同时,美国的卫生支出占比高,导致美国制造业回归落空了吗?
美国的去工业化大约从70年代开始起步,将大量中低端制造业外包,从而造成了美国制造业空心化。
当美国开启本轮“制造业回流”周期后,自2021年开始,美国非住宅建设投资,特别是其中的制造业投资增速直线飙升,自2021年以来,占所有私人非住宅部门基建投资比重近20%的制造业基建投资增速持续抬升,截至2023年6月末,制造业基建投资同比增速攀升至超过80%。
制造业基建的快速增长,意味着美国的《基础建设投资和就业法案》的实施状况非常乐观,制造业回流美国的未来前景非常可观。这与李玲教授的“美国制造业因医疗费用高而回不去了”谬论,似乎是大相径庭。

美国的债务司法制度与中国有原则性区别。在中国,个人负债无限责任,只要你未还完,债务一背到死,限高一限至死。负债人未成年的下一代都会受此牵连,债务人去世,其未成年子女被法院限高的案例不少。
在美国,有个人破产制度,只要到法院申请破产,无力负担的债务也就一笔勾销,你可以轻装上阵重新做人。债及子女,更是闻所未闻。美国青少年学生的贷款,白宫都经常一签免之。
所以,医疗费用高,是否导致三分之一的美国人破产,在美国非常容易查询结果。
美国statista统计网站的数据显示,2023年美国立案破产的个人不到40万人,略高于2021-2022年,远低于2020年之前的水平。仅占美国人口的0.12%。

作为对比,中国虽然没有个人破产制度,但最高法院的失信人名单,实际上基本上相当于破产人员了。2023年底,这个数字为857万人,占全国人口的0.61%,是美国破产人数的5倍。但我们的卫生支出占比,只有美国的40%。中美两国的统计数据证明,破产人数与卫生费用占比,并无显著关联。
三分之一就是33.3%,是0.12%的277.5倍。三郎认为,将美国0.12%的个人破产率夸大几百倍至三分之一,这已经不属于治学研究不严谨了,纯属弄虚作假、师德败坏了!

美国是世界上头号经济大国,有最好的医疗资源,全球很多其他国家有条件的人,包括中国人,有了大病,都会去美国治病,这与美国有很多外国留学生是一个道理。
仅中国在2017年,就有60万人次出国看病,人均花费15万美元,其中多数去美国了。比如《凤凰周刊》的主编师永刚卖掉房产赴美抗癌,正部级官员张国宝赴美国治疗,著名主持人李咏为了寻求治疗疾病也去了美国,癌症专家楼钦元患癌后也赴美治疗。其实,美国GDP中17.3%的卫生支出占比中,还包括了大量的非美国人在美国支出的医疗费用。我们的医疗费中,由于医疗技术较为落后,相对就损失了这部分医疗支出。
基于美国的政治制度,经济制度、社会制度包括医疗制度,都将人放在第一位。美国虽然没有100%覆盖的公费医疗制度,但美国的医疗制度在补助低收入者、体现社会公平方面,是值得我们借鉴的。

事实上,大多数美国人口都获得了某种形式的政府资助的健康保险。目前,有1.58亿美国人在州和联邦交易所享受医疗保险、医疗补助和补贴入学的组合。这一比例每年都在增加。
美国的医疗保险有很多种类,其中有一个叫“Medicaid”的政策,就是给穷人的医保补助。根据医疗保险和医疗补助服务中心 (CMS) 的估计,2022 年有超过 9000 万人参加了Medicare医疗补助。占到美国人口的27%。而美国富人更多地依靠商业医疗保险。
在我国,医疗保障水平最高的是公务员,其次是国有企事业单位,然后是私有企业,最后是没有企业的个体户、灵活就业人员、无职业者、农民组成的城乡居民基本医疗保险。2023年,后者的人均医疗费支出为1082元,仅为包含国有单位的职工基本医疗保险人均支出水平的22.7%。如何建立更公平的社保、医保制度,让人数最多的中低收入者不为失业、生病而担忧,敢消费,能消费,欧美的社保、医保制度,值得我们学习、借鉴。
【作者:徐三郎】
那么问题来了:既然医保这么好用,为何美国全国上下都在为刺杀医保CEO的路易吉喝彩欢呼呢?

因为这种垂直领域的深度分析文章传统媒体不会写,也写不好。
其实你看各国的传统媒体在医疗卫生领域的文章,基本上都是抓典型的类型,什么直升机运器官,什么癌症被攻克,什么集采降价,等等等等。
美国的医疗糟糕透顶,但是糟糕在哪里,问题在哪里,这是需要专业知识,需要深度分析的,传统媒体做不到。就连医改要怎么改,为什么要改,对大家有什么好处,传统媒体都讲不清楚。或者不能讲太细……
美国可以先看病后付钱政府还给报销一部分。中国老百姓行吗?甚至美国低收入的人在公立医院可以免费医疗。中国行吗?
虽然美国达不到欧洲加拿大的福利程度。平民福利也比中国好太多了。你可以相信中国贪官的眼光他们去的地方一定是贪腐最轻的
宣传这个就是典型的找骂,官媒不敢啊。
如果宣传美国医疗费贵,话题马上会转到国内的医疗费也不便宜,得一场大病花光积蓄的例子在国内也比比皆是。而群体相比吃国外的瓜,更关心身边的事。所以官媒如果敢这么做,编辑第二天就要写检讨。
一堆高赞答主说美国医保覆盖怎么怎么好,但没一个人能解释这个问题:美国是如何用数倍于中国的人均医疗支出做到人均预期寿命和中国打的有来有回的
美国没保险是很贵,账单都很吓人。
但是账单都是纸老虎,一切可以谈。
而且,保险有个东西叫out-of-pocket

out-of-pocket后,不管看病花多少,保险都负责。所以我们家一年看病上的支出最多$6000.
我选的保险比较特殊,保险公司给$1500 credit。所以相当于一年看病开销最多$4500
相比与国内一旦生个大病,就能掏空全家人的积蓄,美国我还感觉更安全更不怕生病,只要有工作有保险。
另外,保险的价格,加牙齿保险半个月自付$54, 其中大部分是牙齿,医疗保险可能只要10块钱半个月。公司付的很多,半个月$1028全家。

至于看病贵不贵
我老婆把手切了,去的urgent care, 花费134

两个小孩儿保235

老二有次手被电梯门夹了,去的ER, 拍了X光。别看账单3000多,最后也就自付不到200。

划算成人民币是不便宜,但是对于美国的收入,还行。
主要是有out-of-pocket, 不怕一生病就倾家荡产。
赢了
连花清瘟
动态清零
赢了赢了
因为美国昂贵的医疗有溢出效应,可以惠及中国。你不付钱,我不付钱,世界医疗怎么进步,哪来那么多新药可以用?美国人愿意付钱,我们就在后面搭个便车,不挺舒服的吗?你说多了,让美国人回过味了,也不付钱了,那就没有便车搭了。对我们有利的事情为什么要反对?
因为在美国有正经职业的人医保都属于公司基础福利,连造车厂产业工人都有上到脑瘤下到疫苗全cover的医保….
在这件事上,作为中国人,我们应该感恩。
美国人民以昂贵的医疗费用支出,换来的是美国医药公司极强大的研发能力。
所以很多难以攻克的疾病,被美国医药公司攻克了。
为什么中国人应该感恩?
一个中国人,一般的病症可以在国内医治,钟南山院士级别也就一千二的挂号费,不用去享受美国十分钟五千刀的医疗服务。
如果你不幸患上了国内无法医治的病症,美国人民用血汗堆出来的高科技医疗,还给你留一条路不是?
因为官媒不是故意挑选美国糟糕的地方报道,而是“一键转载”美国自家媒体的新闻,比如路易斯事件被美媒体报道了,国内才会说。
我跟你们说句实话,但我不能说我是怎么知道的:因为我国医疗政策说得上话的这帮傻杯,至少截至前几年还在以美国为先进样板大搞国内的医疗改革。
希望这帮傻杯现在正在系统内被指指点点戳烂脑门。如果此事正在发生,欢迎知情人告诉大家这个喜讯。
奥巴马医改的一个‘创举’,就是‘先看病救人,后结账,有钱的就买单,没钱的可以不买单’。
说白了,穷屌丝,真乞丐,真流浪汉,破产户,有了一个名义上‘没钱也能被救治’的机会。
但是‘理想’和现实客观规律是不同的。
现实里,财富守恒,社会总量财富就这么多,医院要承担‘穷人依法逃单’的风险,但没说医院不可以转嫁这个风险。
尤其是美国是市场经济,价格杠杆掌握市场里。政府没资格强行定价。
所以医院一方对于‘将要承担救治穷人而大量费用自己背’的风险的应对方案,就是大幅度提高医疗报价。
说白了,就是预先把价格空间提高,对冲未来会‘收治没能力付账的穷人’的产生的费用。
于是这笔‘预风险成本’,就通过整体涨价,最终被看病,并且无法破产,不能转嫁医疗风险的中产和富人承担了。
而中产,小资,富人里,富人能自费雇一个医疗团队在自己家里养着,富人根本不在乎这点钱。
小资,要面子,不舍得破产,不愿意去贫民社区,只能买高额医疗保险,为自己储备医疗支付能力。不过高端小资,在大厂的,收入高,买医疗保险也无所谓。
真正倒霉的就是中产。持续买医疗保险,兜里更干净了,卡里的债更还不清了。不买,赶上一次医疗,要么破产,彻底当乞丐,丧失人际社交资格,换取一个免费看病。要么就踏踏实实接受巨额医疗账单。
奥巴马这次医改,可以说把美国医疗支付体系的水搅的更浑了。
要当穷人,就一辈子当没有任何出头希望的穷人,然后社会保障你那点最基础的‘生物尊严’。
要想活得有滋有味,体面,那就努力承担政治集团的‘改革成本’了。
反正奥巴马‘穷人免费治病’的改革以后,保险资本收益最大,医院不吃亏,因为整体报价高了好几倍。以前5万美元的治疗方案,报价15万美元,反正有保险的保险公司出,没保险但掏得起就自费掏(一般这种情况不存在,因为凡是能自费支付美国医疗报价的,肯定都买得起高端医疗保险),没保险还掏不起的话,还可以找律师和你签订各种打折方案,你真想赖账,医院也不在乎。因为治三个有保险的小资,就能赚回一个免费的。而美国发达的征信体系,足以保障不交钱的人,彻底沦为真乞丐和流浪汉,丧失一切个人信用和社交资格。
国内一直不敢大张旗鼓报道这些。国内统治者自私 因素只是小部分,真正原因是国内统治者智识储备,也无法判断奥巴马医改带来的蝴蝶效应,最终是怎么样的。
这方更多是他们真的无法产生有效的判断了。
所以先不提了。国内现在积极学习美国的,只有一个‘医保基金按病种付费’。因为这种制度,国内的智力水平可以有效判断它的利弊。控制改革风险。
东大目前医疗改革,整体看,在自身智力储备基础上,已经做到自己所能做到最佳了。
美国医疗改革,目前看还是既得利益集团,吧最穷的穷屌丝流浪汉推出来‘为民请命’,左右改革方案,为自己谋取私利了。
要活的体面,就得买保险。不买保险,就只能接活得得不体面,沦为社会下水道阶层的代价。
这条‘鞋路’后果如何,目前还是观望观望再说吧。
美国医疗这个问题,
花钱多,效果差。
至于报道,中国政府深知医疗是个无底洞。
最后是可以拖垮国家的
但是无知的人却总觉得你投入的少,而不管效果。
中国政府是追求极致性价比的,
因为有钱人真的喜欢在美国看病。
讽刺的是,在简中流传的关于美国负面留言中,医保是少有的国际排名真的不如中国的。
一边嫌弃官媒报道外国只报负面新闻。
一边嫌弃官媒报道美国负面新闻太少
你觉得美国医疗糟,是因为你穷。美国不会在意穷人的感觉、生死。
你花了高昂的医疗费(保险费)以后,美国医疗效果比中国要好,这是显而易见的事实。
美国的槽点在于,即便全社会付出了巨额的医疗费用,但良好的医疗效果,只覆盖了精英阶层。
花了那么多钱,76岁的预期寿命,就是来搞笑的。
底层(没保险),下层(保险不够好),往往得不到有效治疗,靠止痛片硬抗。
回答里,殖人所谓的奥巴马医疗,穷人免费看病,是偷换概念。医生几句话,几片止痛片,账单几千美元,就是给穷人的免费医疗,这根本谈不上治疗。
中国的优点在于,用有限的资金,保障了全民的标准化治疗。
你说农村合作医疗不够高大上,但这是性价比最高的医疗模式。
总结,美国本可以做得更好,他们没有(他们也不想),仅此而已。
说一个有趣的。
新冠疫情期间,中国赴美的医疗团队的事。
当时美国缺医少药,有个病人躺在床上呼吸困难,十分痛苦。美国医生严阵以待,围了一圈,各种输液,上药,用器材都无济于事。
后来有个中国医生过来,把病人反转过来,趴在床头,拍了拍他的后背。
病人把淤积的痰液吐出来,自然就呼吸顺畅了。
美国就喜欢小病大治。反正有保险公司,所以很多医院收起费来就离谱的令人发指。
患者也无所谓啊,他交了钱,有保险,医院要多少钱,也多是保险公司掏。
但问题是羊毛出在羊身上,保险公司也是要赚钱的呀。
所以就形成了一个恶性循环。生病的可劲治,医院可劲要,保险公司可劲的涨保费。
所有的代价,都由普通的投保人承担!
这就类似于我们的车险。
4s店小病大修坑保险,保险公司拼命涨保费坑车主,真出事的车主花几百修几千的事,反而沾沾自喜。
昨天刚提了某迪的新能源,感觉套路还是比较多的。工时费555一小时?延保服务近四千,车险最低5千,听他忽悠还得再加三千。
这你得去问问董卿,我国医疗那么发达为什么她要跑去落后的美国生孩子。
公知的锅,英剧《YPM》首相哈克开政党大会的时候就说过,医疗不能提,因为大家都知道贵的离谱,但公知尤其是古墓派,对于发达国家无差别吹捧,最后得到的反噬
最后就是医疗,教育,全世界都头疼,房价尚且有上限,有价格,这俩几乎是没有上限的
总结起来一句话:应润尽润,不利于润的话不要讲,请民主的灯塔不要关上追求自由的大门。
建议翻译成英语让美国民众看看
还是那句话,大翻译运动被CIA叫停是有原因。
而两栖动物的智商……不敢评价



美国医疗差,但美国医生赚的多啊。
中国官方天天提美国医疗,老百姓可能没啥感觉,毕竟隔着太平洋,不关我屌事。
但中国医生可是会要求对标美国涨工资的。
反而治安提起来就很安全,美国警察虽然收入也不少,但天天脑袋别在裤腰带上,中国警察不会想着学美国的。
前两天在抖音上看了个脆皮段子。








中国的医疗模式就是小病不是病,继续加班继续九九六。等成了大病再治也来得及。
这其实已经是医疗系统的一个共识了。甚至也是患者的一个共识。
美国的医疗是这样的
对于医疗前沿的研究,特别是药品器材方面,水平是冠绝全球的
对于临床这一块,不一定,因为有些病美国人也碰不到。反例是中国研究枪伤救治得去美国进修
但是,但是啊
这些东西跟你屁民没关系。
宣传
你要拿老百姓听得懂的东西说
听不懂的玩意很难引发共鸣
就和美国喷中国一样,可以喷的点很多
但是人家就选“少数族裔”+“棉花”这个路径开火
因为人家那边的群众对于这个的应激程度很高
美国医疗这个事儿,就是大建奇迹。
就业有问题了,医保来帮忙。
土豪先交钱,屁民后交钱。
土豪的钱原路退还,屁民的前三七分账,三拿来当工资发给产业链上的人……
你把医保换成修马路,
是不是就一下子明白为什么美国人医疗费用那么高,
效果只有中等了吗……
所以,提啥啊,提了让人浮想联翩就不好了……
东西双壁,卧龙凤雏。
人类社会有一个bug。
就是他妈的你再有权势,你是沙特的王子,你是朝鲜的太阳,你是美国总统。你再有钱,你是马云,马化腾,马斯克……
你都面临一个问题:疾病和死亡。
…………
假如你是一个医药公司老板,现在有一种药可以治疗狂犬病(死亡率百分之百)。
正好有十个人被狗咬了,得了狂犬病。
马云,马化腾……你,还有你们村五保户吴老二等。
你怎么定价?
假如卖10块钱一颗,10个人都能获救。
你的总收益是100元。
假如卖1000亿一颗,马云,马化腾能获救,其他人没有那么多钱,怎么办?等死。
你的总收入是2000亿。
………………
那好了!
你是医药公司老板你怎么选择?你是选择赚2000亿呢?还是选择赚100块!
………………
好了!
我们来看美国医疗费用的问题。
聪明的你,肯定想出了一种办法,我赚了2000亿,我免费送出去8颗,我名利双收,是不是好棒棒欧。
善良的你,肯定又想,那我都卖10块,我就只赚100块,我是社会主义接班人,我生在红旗下……我岂是那臭不要脸的赚钱的人,赚了钱岂不是玷污了我那伟大的理想。
但是:你们公司的科学家需要钱买新设备,买新试剂……还需要回家和老婆做家务,培养下一代小小科学家。
………………
那么!
你现在对美国昂贵的医疗费用,是不是有一点新的看法?
我们为什么要折腾医改。
就是为了找到一种“好棒棒哦”的制度,既能让所有人都能看上病,又能实现行业的可持续发展。
换句话说:
就是要利用死亡对穷人、富人的绝对公平的特点,让死神从富人口袋里把钱掏出来,推动医学行业的进步,从而使全行业进步。
再换一句话说:
就是马云怕死,他又有钱,我们要趁马云生病衰老的时候,做个局设个套,把他的钱搞出来一点。一部分让科学家做实验研究新药,新医疗技术,从而惠及穷人;一部分给从业人员分。
再换句话说:
就是对于马云这种富人,趁他病,要他命,打他的土豪,分他的钱。
能不能理解!
………………
为什么我们反对干部病房?!
因为这他妈的是打穷人的土豪,给富人分。整岔劈了,明白不?!
因为中国也有股力量,在推动中国往美国的医疗模式走:市场化医疗和商业化医保,一个趁人之危抢劫,一个乐呵呵收保护费,抢的越厉害,保护费越高,保护费够高,就能抢更多。。。。。。
评论区里好多人是不是都忘了题目是什么了?
卫生系统内部人员回答一下吧。
和过去十年相比,因为天眼系统的帮助和人脸识别及AI技术的进步,治安系统的运营成本已经和过去相比有了大幅降低,中国治安的性价比美国是要高很多的。
但是在同一个时间段内,中国医疗的运营成本却没有同样幅度减少,虽然在医学院和护理学院大幅扩招的前提下,医疗资源的供应情况是比过去有好转,但是在目前的时间段内,医疗的性价比虽然看上去比美国要好,但是不可否认的一点就是,明面上需要民众支付的低廉的医疗成本,实际上是靠行正力量强行压低价格实现的。在25年年初小红书大对账时,我们和美国的医护及疾控人员对过工资单的账,在相同的工作强度的情况下,那边的医护及疾控人员的收入普遍是中国这边的15~20倍,这个倍差是远大于中美人均收入7~11倍的倍差的。所以目前中国的医疗服务供给实际上是非常紧绷的,医疗改革也是年年翻花样,正是因为目前的医疗模式是很难长期维持,但是支出又不能增加,只能勉强维持现状,以拖待变。这时候出去大肆宣传中国医疗体系有多优越,就是在引来外界不可控因素破坏脆弱稳态。
所以,很清楚这种情况的官方,自然不可能去show一个随时生变的系统。
2026.01.05修改
总有些脑残发表些情绪化的评论,觉得现在中国医疗的现状很是理所应当。其实,中国医疗和美国医疗的差别,不过是一个伤害医护利益、一个伤害病患利益,两者其实都是不可持续的,都是需要持续深度改革,但是目前尚未能有所突破的。凡是能理性看待这个问题的,当然不会满世界炫耀自己是优越的。然而某些自认“聪明”的二极管,觉得我不赞成宣扬中国医疗体制优越论,就是支持美国体制,并对我进行人身攻击,我只能把你挂出来,让人看看你的丑态了。

还有一些人,觉得中国医护人员工资低很是理所应当的,并举例警察和工人工资也低:

那好,我们就用网上能查到的两国工人(按制造业计)、警察、医生、护士收入中位数比一下,看看实际情况是怎么样的。
首先是中国的情况,数据查自百度搜索:




然后是美国的:




按中文搜索得出的数据,中美两国四种职业年收入中位数的对比情况如下:

然后我还去bing上用英语搜索了美国的网站,避免翻译时有心人的过滤,结果如下:




按照英文搜索美国的职业收入,对比结果就变成了这样:

至于学贷,拜托,你真的去找美国人问问,有几个人真敢全靠贷款去学医的?
鉴于有人说美国读医投入大,体制畸形没有可比性。
那好,我现在找来法国这个有全民医保,大学教育不收学费,每年仅收取注册费+活动费约€270~€350的国家来比较。




排除美国高学贷的干扰因素后,你就能看见,中国医护人员的收入还是和国外同行相比是大幅偏低。
另外我也找了制造业工人和警察作为职业对比,因为没有合适的中位数数据,我只能统一采用平均值比较,在用人均年收入平均值的倍差校正收入差距后,我们可以看到,在工人和警察这两个职业里,中国和法国的工人和警察的收入位置差距并不算特别大,但是法国医生和护士的收入位置依然是明显高于中国同行的。

因为美国的医疗兜底能力和对疑难杂证的治疗方案以及实施水平什么的都是全球领先的。你可以说美国医疗费用贵,性价比极差,但是它绝对不坑。
我说一个简单的实例你就明白了
关节镜手术,简单吧,你去问问有几个国内医生可以做的。
我自己右脚受过伤,髌骨关节两侧都有骨刺和碎骨,足跟部也有骨刺,旁边就是肌腱。去过湖北同济医学院专家问诊,人家看完片子直接说做不了,而且还说我们做不了国内基本其他家也做不了,如果你想试试可以去协和或者上海复旦交大那几个附属医院问问,估计没人敢给你做,建议还是回国外试试。然后我拿着片子跑去和上海瑞金的专家聊了一下,一个结果,不给做,做的话住院2周恢复2个月。而且这两个医院的医生都不理解我为啥人在国外要回国看运动损伤。国内运动员这种手术也都是找国外,这个手术在国内基本很少有人做,做的不好的概率是五成。
然后我回美国挂号找专家做咨询,来了一个普外科的看了看片子说我给你转个专家,这个我做不了。然后专家来了看了一下,就说后面的简单,前面的难度有点大但是也能做。我问恢复的成功概率是多少,他说恢复如初不可能,可以正常运动概率八成以上,剩下的2成是因为其他原因。如果你觉得概率还低我可以推荐你给另外一个人,他比较难约但是手术效果比我好。我问他他人在本市吗?他说是临市的,但是一个县。我又问了恢复时间。人家说手术住院3天-5天,视观察情况而定。之后修养1个月,复健3-6个月就可以了。这和国内住院2周修养恢复2个月可是快了不止一点点
所以在治疗运动损伤这个问题上,美国一个市的储备人才可以顶中国全国的实力。所以他就算很贵,又如何呢?人家真牛逼啊。
当然这种运动损伤的治疗恢复手段美国比国内强也不是什么难以理解的事,毕竟美国枪伤治疗手段也是全球领先的。或者说和国内阑尾炎手术全球领先一个道理,以美国这种庞大的体育运动体量,无论是病例还是经费都十分充足的前提下,专项化治疗领先全球不是什么难以理解的事情。
糟糕透顶,你们就离开美国呀,还一个个想尽各种办法把子女往美国输出……
真当官媒编辑和自媒体编辑一样,说话不用负责是吧?
按照自媒体的逻辑,医疗费这么贵,那岂不是看一次病就破产?那美国还有不破产的家庭吗?
看自媒体没脑子会信这个说法,以为看官媒的也没脑子?
美国最差的high deductible保险也有自付上限,大约是每年8千美元左右。而且法律规定保险公司不能拒绝续保。也就是说,就算得了癌症,每年只要自费8千就行。要是作死不买保险,那就没辙了,不知道美国有没有水滴筹这样的网络乞讨。
美国的医疗体系和我们有很大的不同,何来糟糕透顶一说?基本上临床医学的前沿以及与之配套的药物和器械,美国都站在潮头,你可以说美国医疗费贵,这个没问题,你也可以说美国医疗制度有很多不合理的地方,这个也没问题,甚至你可以说美国医疗整体理念也有糟烂的地方,比如阿片类药物滥开处方,这个更没问题,但是你要说美国医疗水平糟糕,那就奇哉怪哉了,我们科手术室那些设备大多数还都是真的美国制造,并且在全世界范围内处于绝对垄断地位。
因为美国医疗再烂,也是以治病为主,而不是收钱。
美国医疗确实是美国的一个巨大短板,在发达国家近乎是垫底的存在。但就一点,美国的医院和大部分地区的医院一样,没有收费处。也就是说你别管医疗费是多少,你到医院他就得给你治。看过无耻之徒吗?弗兰克交过一分医疗费吗?有一次因为他没钱或者欠了以前无数医疗费而拒诊吗?
医院,救人一定在收费前面,反过来就一定会出现很多问题。这一点没改变,就不好意思提别人。
“美国糟糕透顶的医疗?”,看图说话。
deepseek就这点特别好,理论纯国产,有效防杠。

不是给老美洗地,这就是赤裸裸的现实。
先不说美国医药费多少,起码老美是先救人再谈钱,医疗水平允许的情况下,大病重症起码能先保命。
在东大,你要是得个白血病癌症啥的,一旦你没钱交医药费了,你看医院还会不会继续给你治疗。
既然美国医疗那么差,为什么美国华裔的人均寿命全球第一?美国华裔男性平均寿命86.8岁,美国华裔女性的人均寿命达到了91.3岁。
我们熟知的历史名人,张学良、宋美龄、孙中山长孙女孙穗瑛在美国都超过了百岁。
著名物理学家李政道在美国享年98岁,同济大学建筑声学奠基人王季卿在美国享年96岁,著名画家侯北人在美国享年108岁,等等。
美国华裔的平均寿命特别高,一个原因是美籍华裔生活习惯比当地白人黑人好得多,另一个原因就是美国医疗水平确实顶尖。杨振宁要不是90年代时在美国做了紧急心脏手术,也大概率活不到现在的百岁。
简中的大型魔幻现场。为什么一直放弃不了简中,因为确实乐子多啊。
这个问题问的就有问题啊。官媒为什么要去关心美国治安?这不本身就说明问题了。有一个正常国家官媒去持续关注另一个国家的治安的?同理也不会去关注另一个国家医疗啊。无利不起早,档位费不用交的吗?
那么话说回来,一个国家官媒一直说另一个国家不好,这个利在哪里?
以前说法是中国人爱储蓄,美国人爱消费。
现在的说法是,中国人不敢消费,美国人敢消费。中国人为什么不敢消费呢?
美国的医疗糟糕透顶?至少我看到在美国当医生很好,收入高,工作量小,受人尊敬。而在中国,患者怨声载道,医生苦不堪言,甚至有“劝人学医,天打雷劈”的话。这称得上是全世界的奇观了吧。所以,我们怎么好意思去说美国的医疗糟糕透顶呢?
看了一眼,感觉大多数知乎用户对底层还是缺乏认识。看病难看病贵一直是中国底层人民的一个心结。没错,如果你分析数据并与全世界比较的话,那中国医疗非常物美价廉,但是你跟底层讲这些是没有用的,对他们来说,看个病就是脱一层皮,并不是打比方。比如说感冒,多数人会自己扛,或者去药店简单买点药,连挂号费都不愿意出。再比如各种慢性病,真正有钱医治的其实没有多少,大部分都是拖,多半拖着拖着人就没了,哪怕这样,最后也只剩下个人财两空。
在这种情况下,宣传美国看病难看病贵难道有帮助吗?显然底层只会与美国人共情,并不会觉得中国的医疗系统已经做得很好了。
归根结底,还是因为中国收入差距太大了,底层太贫穷,以至于物美价廉的东西也买不起,唉!
人无法想象自己没见过的东西。
就像美国抹黑中国,只会从他们自己的历史中找一些什么强迫劳动之类的出来,结果弄得大家啼笑皆非一样。
中国的官媒,人过去的时候,单位给你把公务签证办好,不需要个人操心,也不需要走线,到了美国,单位也给你买保险,能去美国的,都是高学历人才,也不会被保安两句话忽悠到急诊去。
你让他们怎么去想象?他们会觉得大家都有医保,账单数字看着吓人,但是医保覆盖之后很便宜。
而普通的破产美国人,也不可能想到跑去中文网站哭诉自己的遭遇。
我前几年就说过,高学历高资产人士润去美国没什么用,他们只会造成人才和资金流失,去了美国也是小绵羊任人宰割。得底层移民才行,这样才扎的下根来。就拿甜甜圈说,虽然经历比较奇葩,但他一路吃这么多苦头,也没见他饿死,只是脸肉眼可见的沧桑了,如果把日本那个王懿扔过去,可能还没到墨西哥就不行了吧。
淦,美国啥都好就是出了个特朗普,导致向往自由的人被拦在门外了,特朗普罪大恶极。
但为何官媒只说美国治安,却几乎极少提及美国糟糕透顶的医疗
中国官媒和大部分中国人立场本来就不一样。
治安这个,治安糟糕他们也是怕的。
至于医疗,他们巴不得中国也像美国一样搞成私有制呢……
因为新闻学的魅力
说话只会说一半
他只报道一个人进医院看病隔天就收到万元账单
他不会报道患者保险报完之后也就百元级别
这都不算顶级的保险了,保险用人企业付大头自己付小头,一人买保险全家一起用,每年有自费上限
当然黑户不在此列,黑户雇主本身就想找个黑奴狠狠压榨,还会发个善心给打工人上个好医保?
美国医疗当然也有很糟糕的一面,比如说止疼药的滥用,甚至可以说各种药物的滥用,但是还是比大多数国家要好的
因为不好意思提。
美国每年医保支出占联邦财政收入二分之一。
中国财政每年医保支出忽略不计,几乎全靠医保账户和个人支出。
不管说谁好都是你们对。


作者金翼(见上图),北京大学、斯坦福大学和莫斯科大学的客座教授,美中高端人才职业促进会会长、美国西北理工大学商学院副院长。主要著作有:《剑指华尔街 中国在行动》(机械工业出版社,2009年出版)、《强世大博弈:减速高科技,再塑新世纪》(电子工业出版社,2010年出版)、《反思中国》(凤凰出版社,2011年出版)等。本文转自于作者的博客中的这个网页:http://blog.sina.com.cn/s/blog_5f260dd30102wqq0.html;原标题为:戳穿国内流行的“美国看病难”四大谎言
**摘要:**如果你是急病,有两个选择:一、不危及生命的急病直接去“Urgent Care(紧急护理)”部或紧急护理中心(见下面的图),不用预约,不用等待很长时间,哪个医院都有;二、危及生命的急病直接拨打“911”,救护车瞬间呼啸而至,类似于中国的“120”。……美国的“医患关系”怎么样?医生称不称职?别问我,问问那些蜂拥来美国产子、看病、生活的中国人上至达官显贵下至黎民百姓就清楚了!……很多中国人都坚持一个很烂的观点,动辄说医疗体制糟糕,医生挣钱少,从来不说患者多么的无助和绝望!医生挣钱少,就该宰患者?患者既要付高昂的医疗费,还要 求助、活命,哪个法治、人性的社会不是把患者放在第一位?
关于“美国看病难”的第一大谎言:美国看病要预约,预约通常数月,甚至半年
当然要预约,你什么人,不预约看病,做梦。中国人来美国看病,想要“插队”,没门。如果你是“普通病、富贵病、慢性病”?对不起,排队再说,你可以向诊所或医疗机构要求类似于中国“特殊情况”的“Waiting List等候名单”,就是说,如果有人临时取消预约,你可以优先考虑。通常,有好多医生供你选择,我从来没有预约超过两周的,又不是急病,那么急干什么。你要在一棵树上吊死,那是你的事。
如果你是急病,有两个选择:一、不危及生命的急病直接去“Urgent Care(紧急护理)”部或紧急护理中心(见下面的图),不用预约,不用等待很长时间,哪个医院都有;二、危及生命的急病直接拨打“911”,救护车瞬间呼啸而至,类似于中国的“120”。


如果你从中国来美国,非要看“名医”?对不起,排队预约,跟普通患者一样。找关系不道德、不公平。
关于“美国看病难”的第二大谎言:美国看病太贵
在我看来,美国看病根本就不贵。
为什么?如果你是低收入或零收入,可享受免费医疗,医院不会拒绝你,联邦、州、县都有专门的医疗服务部门。
MedCare(医疗保险),MedCAD(医疗补助),你要是了解美国,就应该知道这是什么。如果你是刚刚移民、定居、甚至非法地赖在美国的外国人,同样不会被医院拒之门外;你不付钱,看了病就跑了,医院也很难追究、讨债,很多中国人来美国专干这样的事,看完病就回国了,几年后再来。
……
如果你有不错的收入,买了医保,根据医保政策,付出你应该付出的之外(deductible or co-payment),无论看什么病、拿什么药都不再付钱。我买的就是这样的医保,最近做了不少复杂的医检,包括MRI、心电图、年检、肠检等,都不用付钱。
你有钱,不属于低收入、零收入,又不买医保,又不愿排队,还要看名医,不愿花钱看病,花了点钱看病,保养自己,就满世界叫唤“美国看病贵”,那是一派胡言!
第三大谎言:美国也收红包,吃回扣
听清楚,美国没有这一套,很简单,这是违法的,一旦被投诉,医生被吊销执照,医院“身败名裂”。医生边看病,边收红包,边吃回扣,迟早是要出大篓子的。那不是医生,那不是治病救人,那是黑心的医骗。更重要的是,那是医患冲突的祸根,也是医院腐败的根源。
第四大谎言:美国也有“医患冲突”
没有的事,患者犹如客户,称为“上帝”,是医生职业的衣食父母,哪个医生敢与患者发生冲突。美国想成为医生极难,需要平均13年的医学基础和临床经历,医德第一,对患者是春天般的温暖。
当然也有败类,我倒听过很多中医命案,为什么? 你应该清楚,中医本身就是没有“门槛”的民间医学,鱼目混杂,阿猫、阿狗都自称是“有祖传秘方的神医”、“名医世家的第X代传人”,大多数中医命案都是因谋财和欺骗患者而起,我所在的硅谷和加州的好几起中医命案都是如此。美国已经很慷慨了,中国人来美产子,一文钱不花不说,还因生的是美国公民而赚钱,还不满足?

感言:
祖国大地还有没有像我这样全方位关注和认真剖析医患关系的?我看没有,很简单,中国的所谓“上层人才”不会关注包括医生和患者在内的普通人。请记住,对普通人,无论是患者还是医生的密切关注,体现了一个海外炎黄血脉的良知和责任感,在不断深入解读日益严峻的医患冲突时,我也在不断建言,真诚希望同胞们互相关爱。一个医患关系都处理不好的社会令人悲哀。
有人说体制必须保证医生高收入才能解决医患冲突,岂有此理,凭什么?医生收入高低是市场决定的,你对病人好,手到病除,医疗服务的质量高、口碑好,病人排长队找你看病,收入能不高吗?现在中国患者抱怨的不是高收费的私人诊所,而是收红包、吃回扣还医疗服务质量低劣的国营医院。
医疗行业必须是严格规范的市场,不允许吃回扣收红包,否则长此以往,如何管理,只会越来越乱,医患关系日益尖锐,大多数医生说的无外乎“美国挣钱太多,国内挣钱太少,药价不是医生定的,病人太不讲理,政府也有责任……”
这样说不可能有结果,首先得站在患者立场说话才有说下去的可能。很多中国人都坚持一个很烂的观点,动辄说医疗体制糟糕、医生挣钱少,从来不说患者多么的无助和绝望!医生挣钱少,就该宰患者?患者既要付高昂的医疗费,还要 求助、活命,哪个法治、人性的社会不是把患者放在第一位,客户不是上帝吗?没有医生,患者最多少活几天,人类就这样一步步走过来的,没有患者,还有医生吗?
美国的“医患关系”怎么样?医生称不称职?别问我,问问那些蜂拥来美产子、看病、生活的中国人上至达官显贵下至黎民百姓就清楚了,Seeing is believing,百闻不如一见!当然,中国医生大多数也是温馨的,但冷脸也多,凶神恶煞不少,美国不光是医生,就是普通人,Hi一声,笑脸相迎,春风扑面。
病人付钱,有权选择最好的医生,医生挣钱,无权选择最好的病人,病人花钱看病,医生治病挣钱,病人永远是第一位的,为什么?一如公司永远将客户视为上帝,病人得到了最大的救治,医生获得崇高的口碑,病人越多,挣钱越多,皆大欢喜,从这个逻辑出发,努力缓解日趋恶化的医患关系,否则只有你死我活。
谁说我不赞美医生?要解决医患互不相让的对峙,必须尊重一个人类价值观,不是50-50的“医生、患者同样重要”,而是患者更需得到关注,患者如同上帝,不能说医生辛苦、钱少、医疗制度腐败,就要吃回扣、收红包,患者是弱势群体,本来病魔缠身,还要掏干血本,还可能死在手术台上,血本无归,对不对?
没有多少人为患者说话,我来拍案而起:只强调医生的苦恼,而忽略付血汗钱看病的患者遭受屠宰,以及医院与药房沆瀣一气、敲诈病人的腐败,不可能解决日益尖锐的医患冲突;只注重患者的呐喊,而轻视医生的辛苦以及家属动辄行凶,不能重建春天般的医患关系,别忘了,患者是否满意,是鉴定医生资格的第一标准。
源网址为:https://www.sohu.com/a/112130068_177660
Urgent Care Room V.S. Emergency Room
美国医疗体系非常发达,诊所、急救室、医疗中心遍布各地,日常生活中**受伤流血或紧急发病时,该到哪里处理你的病情或伤情呢???
今天V小编为大家仔细分析美国最常见的两种“急诊室”的区别,**并告诉你该如何在二者之间选择。
事先了解清楚你都有哪些选项,紧急状况发生时才不会手忙脚乱,耽误宝贵的救治时间。
急诊中心 · Urgent Care Center
如果你的情况 **不是危及生命,但又需要立即处理,**那么 **“Urgent Care Center" (急诊中心)**就是最好的选择。

不同的Urgent Care Centers的营业时间各有不同。一般是从早上一直营业到其他普通诊所关门后, 从7pm到10pm不等,而且 周末也会开门,但时间长短各异。
Urgent Care Center 分布很广泛,十分方便。多数急诊中心在现场就可以完成检测、化验等等必须的处置。而且 急诊中心不需要预约,直接前往就可以了。
大多数情况下,到急诊中心比起直接去ER(急救室)不仅节省时间,还会节省很多费用。
急救室 · Emergency Room
**Emergency Room (急救室),**顾名思义,是处理那些 危及生命的病情和伤情的地方。

急救室全天24小时,每周7天开放,也就是说它们 从不关门(24/7)。
急救室拥有最全面的检测、诊断、治疗设备,也可以迅速联系到各种医疗专家, 救治服务应该是最高水准的。
当然急救服务也是 最昂贵的一种,而且有时你会遇到需要等候很长时间才得到救治的情况。
Emergency Room:
处理危及生命安全的状况
24/7全天开放
价格昂贵
Urgent Room:
一般紧急发病、受伤但不致命,需立即处理的状况
各家不同,一般开到晚上7-10点不等
价格适中,接受多数保险
了解了两种服务机构的不同,接下来你需要在遇到状况 之前就考虑好你要到哪里去就诊。

事先分别观察好有哪些是离你最近的急救室和急诊中心,他们的具体地址,营业时间,从你家开车过去大约需要多少时间,从哪条道路过去最快等等(你可以登录http://bcbsm.com查找,也可以上其他网站搜索)。这样一旦你需要立即就医时就会清楚知道要到哪里去,才不会慌张忙乱,耽误时间。
此外,注意 与你的家庭主治医生充分沟通,让他/她全面了解你的身体状况和疾病史,这样到了紧急事情发生时,他/她能够针对你的情况给出最合理的建议,包括到哪里就诊和接受什么样的治疗。
最后介绍一下家庭全科医生在遇到紧急情况下的作用:
家庭全科医生 · Primary Doctor
家庭全科医生也可以在紧急情况下帮助到你,他们了解你的病史,包括你潜在的健康状况,他们会根据你身体的综合情况判断你需要哪些检测,并做出明智的处理。有些家庭全科医生的日程安排很紧,有时也会在晚上和周末看诊,所以即使你的情况发生在这些时段,也是可以得到护理的。
但家庭全科医生诊所一般营业时间一般比较短,如果你发生紧急情况时主治医生已经下班,诊所已经关门,你则需要根据情况选择急诊中心或急救室进行处理。

中国的医疗费用比越南的昂贵夸张至极,有越南媒体报道吗?
就比如说吧,有人去某国旅游了一圈,发现这个国家是这样的:
1、允许持枪
2、人均GDP8万美元
那么,他回国以后跟人讲出国的见闻,哪个更容易接受一点:
1、那儿不太安全,动不动有人开枪
2、跟医生聊一次天花五千多美元
正常情况下,你说1是比较容易接受的,因为枪的数量太多了,枪击案自然也会比较多
但你说聊一次天花五千多美元,大家就不信了,因为这不符合咱们这边的常识……
因为看着我们改革的方向,就是朝着美国的那一种制度狂奔而去的。
先来看一下表面的手段:
1.药品集采。集采的手段是这样的:同类药品竞价,价格低者中标,比如奥美拉唑,现在有2块钱14片的,叶酸片5块钱100片的,一袋生理盐水1-2块钱。然后保证一定的销量,用市场来换价格,这是一贯的手段。
2.医疗反腐。先是通过以药养医政策,节约财政支出,然后废除这个政策,药品零差价。但是通过药品监督局的药物上市流程,就可以养活一大批人,解决就业问题。又可以通过政策给医疗人带上一条绞索,不听话就可以收紧干掉,有法可依,听话就上升,知错能改善莫大焉。松紧由心。

3.年薪制。年薪制和年薪制是不一样的,NBA球员和五大联盟也是年薪制。但是国内已经实施的试点地区,年薪制是封顶统一年薪制,按照考核标准往下减。
4.舆论宣传引导。二十年前的医患关系和现在比,断崖式下跌。是医生的道德水平断崖式下跌吗?不见得,而是引导,必须要有人为矛盾焦点背锅,谁是最好的人选?这是很好的选择。
透过现象看本质:
1.控费。控制医保支出,老龄化是趋势,那就会导致社保缴纳人数越来越少,而老龄化会导致医保支出越来越多。控费是第一要务。

2.保证居民医疗需求。医疗需求一直在增长,诉求也在增长。得益于我们国家的和平发展道路,国内承平很久,那么医疗需求增长就是不可避免的趋势。朝不保夕的战争状态,会有医疗纠纷吗?很少。
3.体现社会主义优越的制度。
所带来的后果:
1.药品和器械的集采,质量上很难保证,医疗效果更难保证。会引导患者出公立医院,去私立医院。不走医保,走自费或商业保险。
2.年薪制和医疗反腐。优质医生会出走去私立医院,用技术换收入,变相提高私立医院水平,让民营资本进入医疗市场。

3.封顶年薪制,大锅饭导致积极性下降。舆论引导导致不敢出错,会出现多干多错,少干少错,宁可不干。最终出现等待长,服务态度好,真正的看病难。
4.由于大量高年资医生出走,优质医疗资源集中到私立医院,而公立医院充斥着大量刚毕业的医学生。最终导致,公立医院免费,低效,诊疗效果差,私立医院高效,药物器械都是顶级,服务好,但是价格高昂。
听上去是不是很熟悉?像不像美国的医疗现状?

不是老外自己都在宣传了吗?
发帖号召美国人来中国看病。
中国应该加大中国医疗的宣传,中国医疗从多个纬度上综合来看,完全属于世界顶级。
而且外国人来中国看病,真的好处太多。不但可以提高医院医务人员收入(毕竟不用动精贵的医保钱,全额自费或者商业保险),还能拉动旅游业、服务业,还有保险业(买给老外医疗保险啊),一家人来看看病,不得吃喝玩乐住宾馆啊?
好好宣传一下中国的医疗吧
你这问题就是答案呀
相信基本的逻辑
哪怕不愿意相信逻辑,那也该优先相信官方立场
连官方都不愿意拿这个说事,粉红就应该跟住官方立场
——
说实话,美国的治安的确垃圾,在涉及物理人身危害上面,是真的不如中国
因为美国不能只看郊区和富人区,也要看市区和贫民区
但美国医疗,虽然在欧加澳日这些对比下是垃圾,但完爆中国是没问题
因为中国14亿人里,还有很多很多因病致贫甚至因为缺几万块就病死的穷人
美国的这个比例要远低于中国
美国每年30多万亿人民币的医疗支出,吸引了全世界的精英、培养了世界上最先进的医药和医疗器械公司,攻克了无数疑难杂症和罕见病。随着专利过期、人员交流、技术外溢,全世界人民都能吃到这份红利。
我知道美国的人均寿命排名在发达国家里垫底,但我不愿调侃。苦一苦美国老百姓,世界人民感谢美利坚
美国的医疗系统非常糟糕, 体现在极高的总体花费下却只有惨不忍睹的效果. 被嘲讽了很久的人均预期寿命 (疫情后已经低于中国) 其实还好, 最丢人的是新生儿死亡率. 美帝的数据甚至比波黑, 保加利亚, 和乌拉圭还低.
美帝的医疗系统如果要说优点的话, 只有一个优点: 就是只有它是能在保持高效的创新进步的同时, 却不会 (在可预期的将来) 破产的医疗系统.
其他的医疗系统, 无论多好, 都在破产的路上, 包括但不限于 NHS, 某岛健保, 等等.
甚至于这些系统之所以能现在还暂时不破产, 一定程度上还是因为美帝病人和政府替他们出了大量的钱去养活美帝的医疗公司, 让他们可以用比美帝病人低得多的价格买到同样的医疗产品.
摊手.
如果你有钱,可以支付的起美国昂贵的医疗费用,那美国的医疗比中国好的多。
如果你是普通人,那你口袋里的钱能享受到的医疗资源,中国的比美国好的多。
朝鲜倒是医疗免费,住房免费,教育免费,为什么不见你偷渡到朝鲜享受生活呢?
不做评价,只放官方数据:
2022年美国医疗总支出4.5万亿美元,其中政府(Medicaid, Medicare 等)占比49%,社会支出(商业医疗保险,捐款等)占比40%,个人支出(保险不覆盖的部分)占比11%。
2023年中国医疗总支出9万亿人民币,其中政府占比26.7%,社会支出(医疗保险,商业保险)占比46%,个人支出(保险不覆盖的部分)27.3%。
有一点中国必须反思:外国人去美国看病是特别昂贵的
中国为啥不学习?
您好。
不知道您如何获得美国的医疗信息,就我所知,您的印象和事实相去甚远。
1、 美国的整体医疗水平就是世界第一。您说美国的人口少,美国的医生接触病例的机会比不上国内医生,所以水平也就不行,这个说法不无道理,但衡量医疗水平需要客观标准,不是这么推理一下就行。从历史上看,二战之后,美国因为远离核心战场,加上巨额的战争红利,成为全球热钱聚集的渊薮,也成为高水平人才荟萃之地。有人又有钱的美国在此后数十年成为各个科技领域的执牛耳者,医疗领域也是如此。直到今天,医学领域的重大突破性进展仍然泰半发生在美国。美国的经济实力全球第一,人均医疗支出也不是咱们能比的,二者的差距体现在哪里?还不是体现在每个个体能够占有、利用的医疗资源上吗?美国医生的临床经验少?这个判断是建立在每位医生覆盖患者数低于中国的基础上的。据2022年柳叶刀杂志发表的论文统计,中国的医生密度已经接近美国,但人均占有医疗资源却远低于美国。这么看来,即使不考虑我国全科医生严重欠缺、基层医生水平相对较低的现实,两国的医生密度差不了多少,但医生可以用于实际诊治工作的资源就少太多了。
2、 美国的医疗费用昂贵?这个要看对谁而言。外国人到美国看病,没有医疗保险的人在美国看病,肯定是及其昂贵的。但如果加入了医疗保险,比如Medicare,一般的医疗活动可以免费。对于无恒产的低收入人群(当然得是美国公民),还有Medicaid这样的医疗保障项目。而且,美国的医保限制少,报销范围也更大。从这个意义上讲,哪边看病更贵还真说不好。
3、 最后,有很多美国人出国看病?这个我真没听说。我知道不少国人为了获得更好的医疗条件去美国看病,我也有在美国的亲戚回国做体检,因为国内的体检项目更多,算上汇率也更便宜,但确实没怎么听说这些人回来看病的,除非他(她)们没有美国医保。
所以我想说的是,中美在整体医疗水平和医疗资源投放方面肯定是有差距的。我国是个人口大国,现在也还不富裕,政府花大力气在医疗资源的整合、布局上,基本解决了14亿人口的基本医疗问题,这个成就是非凡的。中美医疗方面的差距,归根结底还是国力上有差距。努力提升我们的国家实力,累及国民财富,我们的医疗水平也会不断提升,与欧美国家的距离也会不断缩小。这个得靠实干,一叶障目,讳疾忌医,整天嘴炮真没啥意思。
美国医疗很贵是真的,但是大多数项目也没那么贵,也就国内私立医疗的水平,甚至还不如国内私立贵,但是医疗质量却不见得是糟糕透顶
我举个例子,我在尔湾私立牙科诊所补2颗牙齿,拔一颗牙齿,一次深度洁牙,一共花了1万多人民币,很贵吗?
后来我家里人在杭州口腔医院拔牙,深度洁牙,补一颗牙齿花了5000,算起来是比美国便宜,但是便宜很多吗?
而且美国那牙科诊所环境巨好,不会像国内那些那样走进去就闻到消毒水味道感觉很可怕,当然了,这两年国内的环境也好起来了,但是收费也越来越贵
我还有一颗牙齿是国内公立医院弄的,结果医生给的方案是错的,后来会导致这颗牙齿坏了只能拔掉,这就是更丰富的临床经验和更好的技术吗?
然后在美国生孩子其实也不贵,对比国内私立医院或者公立最好的房间,环境更好、价格也便宜一点
我去上海有一次挂专家号,1000,还要抢号,抢不到的话还要给黄牛钱,真的便宜吗?
实际上中国医疗对比美国是中国公立的下限更高,公立以30分的价格提供了70分的效果,真的中国80分的价格,未必能买到美国同样价格的服务
美国不了解。
但我西班牙的员工(去西班牙留学并且定居的华人),
患了乳腺癌,
做了切除手术之后,需要人照顾。
她的父母都在国内。
医院安排两个护工轮班照顾,直到出院。
医疗费全免,我可以理解。
护工费也全免…
医疗条件好不好我也不知道,
但她现在恢复的很好,
和常人无异,正常工作生活。
这次美国最大医保公司UHC的CEO被枪杀算是狠狠的打了上面那些吹美国医保人的脸
美国媒体报道UHC保险公司据赔率高达百分之32,等于平均每三次报保险就有一次被拒赔需要自费,而相反的UHC保险公司市值4900亿刀,年利润260亿刀,被强杀的CEO年薪1020万刀。在他被强杀后民众纷纷叫好,在网上也大量晒出当初被保险公司坑的经历,枪击案的凶手成了美国的全民英雄
每年4.8万亿刀的医疗支出不就是被医疗复合体、保险公司给赚光了
题主,我知道你急于想要表达国家或者民族自豪感,通过贬低其他国家方式;但是,你先别急,毕竟在攻击其他国家之前,最好先多读书多看报,多出出国看眼界。
否则,很容易闹笑话。
先上第一条,针对答主的第一条
美国医疗不光费用极其高昂
如果有医保的话,美国的医疗费用其实并不高。这是我有一次感冒/发烧感觉难受的很,去医院急诊室挂号做了一大堆检查后的账单,保险基本上全部cover掉了。

我的保险detail里,有25页之多的70%-90%cover的项目,甚至还有100%cover,个人最高支付上限,家庭医保,还有50w美金的年最高赔付额,需要我发到这里来反驳你的言论么?
其次,针对答主的第二条
实际水平也远远没达到世界顶尖。
对不起,这条我实在没有绷住,敢问题主所理解的世界顶尖水平具体是在哪个维度上定义的呢?如果是在医院综合实力上,例如:医疗质量,患者满意度,专家推荐,服务范围,国际化水平,科研成果等维度评估,美国医院确实是顶尖水平,这是2023年Newsweek的世界医院综合排名:世界前十的医院,美国占了1/2.

如果,是在贪污腐败这个维度上评估的话,那的确和我国(世界顶尖水平)相比,确实相差甚远,在这一点上,我的确承认答主所说的,遥遥领先!

其次,针对第三点
起码比接触了极多病例的中国医生水平差的很远。在大部分医院,中国医生的水平和实际操作的治疗表现,远比美国医生强的多。
上面的排名,我想也是很好的反驳了。
最后,我对于题主的建议还是:多读书,多看报,多学习,少扔回旋镖。
只报医疗费用,不报自付金额就是耍流氓,那些说医疗贵的,是临时入境没保险的吧?
因为不敢。
如果让民众知道医疗的核心本质就是一分价钱一分货,十分价钱四分货的话。
那当局要补贴的钱就会暴涨,但当局没那个闲钱去让普通人吃那个贵的药,接受那个贵的、先进的治疗。
这些治疗、药物医院本是可以进的,但你懂的,有医部保门要求医院省钱来着。
另外,如果普通人知道大夫操作水平比国外高的话,就会有人理解医院涨价的行为,不利于给医护泼脏水,来推动医疗低价改革,不利于给医护降薪,管理难度会提高不少。
同时,这也不利于当局维持现有补贴状态,让人们觉得自己真的在享受福利。
最后,当局如果真的把医护捧上天,说中国医护是世界前列水平,那么,那些人又怎么去拿着鸡毛指挥这些技术大拿,获得超额的回报呢?
美国啥情况我不知道
咱们这,县和县级市大量的医生专科学历都没有,英语词汇量不超过50个,还有一些医生桌子上放《本草纲目》显得自己水平高。《本草纲目》看过200字的都知道,这玩意就不是医书,里面的理论荒唐至极
我老家湖北某县城,人民医院的医生,总有本科及以上学历的占比不到50%,去看病,医生开药需要去外面药店买,说是这个药医院没有,开的药还掺杂一些保健药(类似脑白金,安神补脑液)
我工作的地方,武汉,三甲医院遍地都是,我家附近的医院,武汉第三医院(在武汉没有知名度),里面的医生,绝大多数都是硕士及以上学历。
美国医疗啥情况我不清楚,没去过美国,也没有在美国常待,不做评论,但是我们的医疗有很大的提升空间。主要是不同地区医疗水平差异巨大,不知名的小县城,医生水平很有限,我大胆估计全国30%的医生连青霉素的分子式是什么可能都不清楚
没有医疗保险的金额巨贵,有保险后总价大概是 30% 到 60%,总价扣除保险出的部分后自付的部分其实不算高,但账单上的金额绝对可以吓死人。关键还是看有没有保险,以及保险是否涵盖你需要的治疗。
美国的保险报价类似于这样子:公司跟公司附近的饭店签约,保证有多少员工中午会选择到这些饭店吃饭,然后用公司的体量逼迫饭店打折。回过头来公司把一部分工资发到你的饭卡上,饭卡可以用于公司有协议价的这些饭店,但不能用于支付小费。
于是这些饭店开出来一份午餐 $100 的报价,然后说合约价 $30 已经大幅度打折了。公司饭卡帮你出这 $30,但你吃完饭好歹自付 $5 小费吧。本质上你就是 $5 吃一顿饭,这些饭店也就主要赚你们这些员工一顿 $35 的钱,但他们必须在菜单上写一份午餐 $100。
有些不是特别正规的小摊档连那 $5 小费都不需要,他们会告诉你那 $5 可以直接返现给你,他们赚那 $30 就够了。做账时他们会记录你给了 $5 小费,但他们其实以免小费的形式在吸引顾客。你每天吃完饭照旧拿着一张总价 $100 实付 $30 的单据。
因为中国官方真的需要美国牺牲自己的社会利益来源源不断的给中国提供各种医疗资源。
美国的医疗模式中国根本就学不来,真学来了也就别提什么社会主义了,你比如最典型的一个例子,那我们看看2022年美国全球出口中价值最高前十是什么东西,排名第六血液成分(包括抗血清) 431亿美元(美国以世界5%的人口出口了世界70%的血)。
特朗普喊话英国开放北海,拆除风电设施,此前美国阿帕奇石油公司因英国征收暴利税拟退出北海,如何看待此事?
你真把美国医疗行业给说改革了,那就坏了。
你看看美国的诺贝尔医学奖就知道了,明明拥有世界最多的诺贝尔医学奖,可是人均寿命却是发达国家的垫底水平,拥有技术是一回事,技术能不能作用到,人民大众身上又是一回事!
你肯定看过很多权限运动吧,大部分是美国人,从侧面反应出了国家层面的保障,对了,你可能想不到,毕竟你只被洗脑,无法思考
你要能接受15分钟话疗5750美元,美国医疗就不错。
你接受不了,那就是糟糕透顶。
这不是说医疗不行,只能说是穷人医疗不行。
所以你说的美国糟糕透顶的医疗是不对的,美国的医疗是分配不均,不是糟糕透顶
中国人指着外面的大桥说:那是我创造GDP的办法
牢美不语,只是不停地掏出一张张账单
美国治安很差吗?你作为居民你应该能感受到,美国媒体就是个大喇叭,恨不得采访凶手和被害人附近的狗。美国人对犯罪率的感受全凭媒体乘法效应
要是在越南除非你在派出所工作,否则你压根不知道你的社区发生了凶杀案。某天看新闻的突然给我推送某某某被判死刑。我只是觉得名字很陌生,从来没有听过,搜一下才知道是两年前杀了多少人的凶手。可我却没有听过他犯案时的新闻
各国都有它的统治阶级。骂美国治安,实际上是对美国允许老百姓持枪的恐惧。
美国人对中国的治安也有一个评价。很多东大人引以为傲的治安,美国人认为,风平浪静之下,一定存在极为残酷的压榨,有无数人无声无息的被杀死而不能发声。
美国人对东大治安的这个评价,实际上是反映了两国人民的认知差距。
美国人认为,社会矛盾不可避免。不许老百姓持枪,老百姓无法反抗,所以必然被残酷压榨,被无声无息的杀戮而无法发声。
东大人则认为,美国允许老百姓持枪。老百姓有了枪就会乱杀人。
这就是不同环境之下人的心理变化。美国人可以持枪。它们拿到枪之后,确实没人敢随便欺负他们。所以他们认为,有枪就有公平,就可以反抗压迫。而东大人没有枪,被欺负了无路可走,心情低落,精神压力极大。它们觉得自己如果有枪。一定会杀他个天翻地覆。这就是东大人为啥恐惧持枪。因为他们知道,如果他们手中有枪,早就杀出去了。
作为媒体,是官方喉舌,当然害怕民众持枪。抹黑美国治安,用美国用人用枪乱杀人,东大没人用枪乱杀人,然后得出结论,东大治安比美国好。这就是羞辱东大人的智商。
美国的医疗,收高额医保,让所有人为极少数生病的人付钱,医生医院收入天价医疗费这正是东大医疗集团要学习和追求的。媒体怎么会报道美国医疗的阴暗面呢。这是一个系统性剥削压榨美国人的方法,东大医疗集团拼命学习还求之不得呢。
如果取消现行医保,改为对病人提供有限救济。靠老百姓自己的收入水平,医生医院当然就无法收天价医疗费。那么,医生医院就不给病人看病了吗?当然不会,不看病他们就会饿死。他们会降低医疗费用。例如做一个高难度手术,最多也只几个小时。那些医生收几百万当然没问题,但是只收几百块有问题吗?当然也没有问题。因为几百块足够医生正常的生活费用。但如果用医保付钱,那么几亿人交的医保凑在一起,有几十万亿,医生当然会收几百万天价。那如果是老百姓自己付钱呢,医生就只能收几百几千块。对于贫困人群,政府可以提供一些资助。
为什么媒体不报道美国医疗的问题?因为他们希望东大医疗也能有美国医疗的问题,这样他们才能发财。
又说美国穷人有白卡,又说美国医生赚的多,那么我就想问问,钱从哪来?
没那么多复杂的原因。
相比于断崖式下跌的治安状况,美国的医疗还可以。如果买了医保,还是负担得起的。
医保个人支付上限也没说
中国医疗便宜效率高是压榨基层医护人员的结果。。。你看看现在有几个推荐在国内学医的,在国内学医有几个能坚持走完流程正式上岗的,走完流程打磨十年二十年小有成就了以后还得担心别被患者捅死。。。力大砖飞,涸泽而渔的方式是不持久的,你把人当牛马去用,那必然只能干出来体力活,医疗的手段和新药的研发永远是落后的,美其名曰“成熟的技术”。
美国是资本主义国家,所有的资源都为资本服务。
如果你是亿万富翁,你生病了,可以换六七个心脏,换十几个腰子,可以把身体里的血一盆一盆换上一百遍。
如果乔布斯愿意全身插上管子,在每天十万美元的ICU里躺着,他再活二三十年根本不成问题。
如果你是个“中产阶级”,每个月靠刷信用卡过日子,或者更惨,因为离婚破产成了流浪汉,那上面的东西和你没有关系。
美国人民比中国人民幸福多了。
.
有人生病了来一把布洛芬。
布洛芬不管用,就来一把芬太尼。
没有什么病痛是一把芬太尼搞不定的。如果搞不定,那就来两把。
什么病人死了?那是死于服药过量,关我医疗什么事?
美国医疗有一点好,根本就没有腐败
看个消化系统感染收到医疗账单21万美元,直接明抢就行了为什么要贪污呢?

什么时候白卡就是免费啊?
为什么这种谣言也有人信啊!
白卡是记名的信用卡,治疗费是记账的啊,政府先付,白卡的消费是需要还的啊,以后你有钱了会从你账户直接划扣的啊!治疗多了,你就注定背一辈子债啊!
而且美国有收治制度除了会死的急诊,在政府打款不及时或者医疗项目超标情况下,可以选择不收治。
并且白卡有消费上限,政府也不会为你无限制兜底,超标了或者政府资金支付不及时的时候,也会在你不会立即就死的情况下请出去自生自灭啊!
朋友啊,你知道国内最近力推的医疗改革(DRG付费)是从哪学的吗?
没错,就是“医疗糟糕透顶”的美帝。
要是大力宣传美帝医疗“糟糕透顶”,改革怎么推?不改革,医保亏空谁来填?
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根据已经印发的《DRG/DIP支付方式改革三年行动计划》,到2024年底,全国所有统筹地区全部开展DRG/DIP支付方式改革工作,到2025年底,DRG/DIP支付方式覆盖所有符合条件的开展住院服务的医疗机构。
信源:中国政府网,新华社北京12月21日电
DRG 最早在美国新泽西州实施,始于 1980 年,由新泽西州卫生专员 Joanne Finley负责。 1982 年,美国国会通过了《税收公平与财政责任法案》,规定了改革医保支付方式;1983 年,修正案获得通过,将 DRG 应用于医疗保险。
信源:“Origins of DRGs in the United States: A technical, political and cultural story”.The Globalization of Managerial Innovation in Health Care. Cambridge University Press. ISBN9780521885003.
冷知识,医保改革学的就是美国的医保制度。
美国要研发新药物,而其它国家只需要仿制就行了
大蛋糕 批判就不好学了

要不是疫情打断了进程..
因为美国的医疗并不糟糕透顶,反而是世界顶级水准
无论多贵,美国医院也没有先交钱再看病,没有见死不救,没有人民因为看不起病回家等死自杀





我回复这个xx的答案:

神蛆们在知乎上给出两个结论:
1. 中国普通人很贫穷;
2. 中国医疗费用很贵,没有免费医疗。
那我们上数据,中国平均寿命79岁,因此上两条结论至少有一条是错的,选吧。
神神还有另外两个结论:
1. 中国人食品不安全、饮水不安全,吃地沟油、各种垃圾食品;
2. 中国医疗不如美国,各方面都不如;
那我们上数据,中国平均寿命79岁,因此上两条结论至少有一条是错的,选吧;
其实神神们还有另外两个结论:
1. 中国官员财产都在美国,子女也在美国,所以是不敢对抗美国的;
2. 中国官员对外过分强硬,战狼思维;
那我们上……我们什么都不用上了,我们得问他们,这种逻辑他们是怎么统一的?
我说神蛆都是大傻x有问题吗?
因为普通媒体包括官媒,专业性不够。
而专业性足够的医疗口媒体,基本掌握在医疗人手里,而偏偏国内医疗人的怨气极大,甚至羡慕美国模式。
你说谁来宣传?
因为官媒就是一坨。
美国人不管啥病,都先去药店买大剂量止疼药,能够压下来就OK了。
甚至这成了一种文化,不这么干不够fashion,我真是满头?
因为中美双方彼此政治宣传的目的并不是帮助对方建立一个更好的国家,而是在国际上建立自己与对方对抗的合法性,尽可能团结更多的盟友。
美国为什么从来不攻击中国996这种中国人民真正关心的事,而是找新疆这种“哪怕是真事也有很多人觉得做得对”的来攻击中国?
因为美国是说给欧盟听的,逼迫只剩下价值输出的欧盟选择美方。
中国为什么从来不攻击美国国内枪击、吸毒、医保这种美国人民真正关心的事,而是逮着种族主义、殖民主义来攻击美国呢?
因为中国是说给广大的非西方国家听的,希望以共同的苦难让第三世界国家选我们这边。
总有人爱说propaganda没什么效果,大内宣自己都不信云云。。。其实这些propaganda本来就不是给本国人民听的。
结合最近各个热点事件中联合国投票的票型来看,中美双方的propaganda明显都很有效果。各自的听众大部分都选了边了。
美国医疗支出庞大,而美国公民享受的医疗资源全是发达国家中最差的。
原因是什么呢?
因为超过80%的美国医疗资源,都被用于美国联邦政府高级官员和独立战争时期的老军官的无上限医疗待遇。
还有大量的医疗资源,浪费给美国传统的印第安巫医,实际上就是打着保护传统文化的旗帜搞利益输送。
随着享受无上限医疗待遇的人群的平均年龄增加,美国普通公民支付的医保税越来越高,而享受的医疗质量和数量则急剧下降。
因为国人无法想象 美帝天价医疗账单背后是一个 从商业保险 公司雇员 食品安全认证 医疗事故 对意外的容忍度 医生的滋润程度 止痛药滥用 阿片类药物滥用等一系列指标构成的庞大核动力印钞机网络。
而治安 是 美帝用他来划分圈层,把大部分地方治安搞得非常烂,留下几个好区用于容纳高收入人群,从而拉高房租,来保证这些高收入人群能够稳定的月光或者负债的手段
但是中国治安好 国人对这种东西感觉不深
知乎回答质量下滑的一大原因就是很多人根本按照自己的立场选择性说话以达到赢的要求,而罔顾最基本的数据事实。
我们直接罗列两国的官方数据好了:
美国CDC公布,2023年美国人均预期寿命为78.4岁。(未找到官方公布的更新数据)

中国国家卫健委主任介绍2024年中国人均预期寿命为79岁。

再比较两国人均在医疗保健方面的支出。
美国CMS(Centers for Medicare & Medicaid Services)公布2023年美国国家健康支出为4.9万亿美元,人均14570美元;由于家庭支出占比为27%,则家庭人均支出为3933.9美元。

中国卫健委公布《2023年我国卫生健康事业发展统计公报》,全国卫生总费用初步核算为90575.8亿元,人均卫生总费用6425.3元;鉴于个人卫生支出占27.3%,则个人人均卫生支出为1754.1元。

按美元兑人民币汇率1:7.26来算,则美国与中国人均卫生总费用之比为14570:884.71,即美国人均卫生支出为中国的16.47倍。(由于美国和中国的个人支出占比相近都为27%,因此该倍数大致相同。人均卫生支出指的是包括国家、个人、企业等的卫生支出之和除以人均。)
你不看中国新闻的吗?新闻上说疫情期间美国医院爆满。你看看新闻里一个病人有几个医护在忙。



第一,老美的医疗水平是远超我们的,比如癌症五年生存率就比我们高很多,另外早几年的大三甲要当主任是要有留美经历的。
第二,像你说的“起码比接触了极多病例的中国医生水平差的很远”这一点其实是有道理的,因为医学是一个很依赖经验的学科,正常情况下一个工作3年的本科医生和一个刚毕业的博士学生,前者肯定比后者厉害,当然半年一年后博士就能吊打本科毕业的。
但这就引申出很重要的一点:富人都不是傻子啊,如果穷人都看不上病,那医生拿什么练手成长?一个再天才的外科医生也要做个百来台手术才能成长起来吧,而且即使技术大成后也需要隔三差五来一台手术保持下手感,否则手就生了!
而很不幸的一个事实,富人比穷人拥有更好的保健环境,本来生病就更少,如果没有海量的穷人给医生刷经验,那等待富人的就是有朝一日生病了都是一群没上过手的医生给他看,这怎么行呢?
你一个发展中国家老跟发达国家对账
你还是一个人口大国哪来的自信
这就好比你买个四个一块的馒头,一个吃西贝的妈觉得买俩个23馒头一样,证明宝妈买不起馒头。
我们的自信还不是来源于廉价的劳动力和卷到死的制造业,这样也造就了低到死的工资,良性闭环了。
还有一个问题,美国的好烂和我们有鸡毛关系,普通人你又不移民不留学去赚不了外汇,老美的优势是美元全世界采购和收割惠民。
我们主要是卷自产自销,全世界采购原材料带加工,我们的低物价是城乡剪刀差。收割农民兄弟,还到不了收割世界的阶段。
官媒要是有这个本事,舆论战还会如此被动吗?
这个问题有啥可讨论的,医疗费用高一直就是美国的老大难问题呀,否则新冠一百多万人是怎么死的?
据统计目前约有2300万美国人背负着较为严重的医疗债务,大多数人欠款超过1000美元。美国全国的医疗债务总额估计为1950亿美元。
2019年的一项研究声称,62.1%的破产案例是由医疗费用导致的。一项调查显示,约45%的受访美国民众表示,担心自己万一出现重大健康问题,将会面临破产。甚至家庭年收入18万美元的民众中,也有三分之一存有这种忧虑。
所以,当年奥巴马使尽吃奶的劲,用了八年时间,说服力和协调各方利益,使得美国各部门之间能通力协作,推动了全民医保这种在美国很难想象的法案的通过。
付出了这么多努力,但因为动了医疗利益集团的蛋糕,特朗普上台后立马全废,这其中的内耗简直大的无法想象!
写到这我不禁要问,如果美国医疗真像某些人说的一样特别好,那到底是奥巴马太闲了要搞这种无用功,还是川普太坏了要把美国人民往沟里带!
最后,**对于答题区到处充斥的身边统计学我也是挺无语的。**美国当地人都担心的医疗问题,人家的态度就是“洒洒水啦、莫问题啦”,这让我一度怀疑你们到底是不是生活在同一个美国?
对此我有一个建议,本着“灯不拨不亮、理不辩不明”的原则,你们可以到抖音上找一个叫大头鹰的主播辩一下!

这老哥也算是一个神人了,日常都在网上连麦,主要是怼那些对国家阴阳怪气的人,同时和一些遇到问题的粉丝/观众聊天,在方法和心态上提供一些建议。
由于和各种美吹对喷就没输过,因此被一些精美人士、仇中人士、意图润美者、已经润美者、做偷渡生意者记恨。
总之,谁如果喷赢了记得告诉我一声!
另外,附上神神的部分对喷记录:
神神:外国医疗免费。
大头鹰:哪个外国医疗免费呢?
神神:(憋了半天)新加坡。
弹幕:我在新加坡十来年,我咋不知道新加坡还免费呢?
神神:美国医疗水平高。
大头鹰:美国水平高,跟你有啥关系啊?关键是它也没有普及啊,一年放十个号,等排到你的时候,你早噶了。
神神:还是体制问题,美国医疗免费,我们这呢?我上个月给我妈交了几千新农合的钱。
大头鹰:我对咱们那的新农合不是很熟….
(弹幕:我国新农合一年320,350,380……)
大头鹰:哥们,你这不是扯淡的吗?新农合一年三百多,你咋交的啊?
神神:$%*¥#
大头鹰:美国报销的比例是高,我装了仨支架,22万刀,报销完自费了1500刀。搁咱家报销完花的了一万人民币吗?
美国先看病再寄账单。他们说花了几万,花了多少是账单上数字。看个感冒寄来账单花两千刀,上面有明细,不是说你就要掏两千,只是寄给你看一下,同时也有一份账单寄给你的保险公司。如果账单上有不合理用药或检查,也不需要你操心,保险公司会去和医院掰扯。不过保费很贵倒是真的,每月一千多刀两千刀是平常的。要没工作的话是很大一笔负担,有病史的不是加钱就是拒保。
当然,你要没保险就别扯了。哪个国家没保险都看不起病。
问题是保费这么贵,很多美国人真没保险,生死有命,干脆躺平。奥巴马的医保改革就往这地方开刀,要求全民医保,政府补贴,降低保费,控制医疗成本,玩着玩着跟我们一样了。结果懂王一上来全部作废,然后就没然后了。哈哈哈……
美国好就好在有些流浪的,磕药的,贫困的被警察送到医院,警察拍拍屁股走人。或者你把某个亲戚或家人送到医院。医生不会说交钱再治疗,他们会最低限度治疗,能康复最好,不能康复就全村吃席。这种情况医院向病人收钱门都没有。医院肯定有人兜底,不然不会这么爽快。不清楚是联邦出钱还是州出钱。
美国最值得嘲笑的就是先治疗后付款的治疗流程。
先治疗后付款,人人平等,听起来很美好,但钱总是要人付的吧?生病的人不付,谁来付?不就是政府付?
美国的医疗支出占GDP已经达到了20%,这是多少钱?美国GDP的百分之二十=日本的全部GDP。
你可能说医疗支出高不是好事吗?可美国的医疗支出有一分用在提高美国的医疗水平上面吗?最后钱不全进了医药公司的口袋?
美国赚钱的全是私人医院,政府的钱全去了资本家的口袋里,美国人该死不还是死?死之前没钱不敢看病,快死了进医院,最后死在医院里,账单全是政府的。
因为美国医疗就是中国医疗界向往的目标。
人民的破产和死亡没关系,医疗,医药集团的利润把持的很稳牢。医生的收入和地位很高。这就行了。
还有美国的铁路,私营铁路搞成那个B样,不也没人说么?为什么?因为铁路私营化是我们内部有些人向往的啊。
列位您记住啊,凡是美国确实干的不好但是我们这边不提的,都是我们内部的利益集团向往的目标。
美国治疗最糟糕的部分,就是你的医生当着你的面翻书。。。你最终会在完全没有治疗或者过度治疗中反复横跳。。。
反正国内那种,听医生的–这种心态要不得,你的医生可能也不知道自己子干嘛。。。
不管你们怎么吹
美国医疗gdp占总gdp占比20%这是事实
我国医疗gdp占总gdp 6.5%
我们人均寿命比他们长
这是事实
不管美国人均寿命低一点是因为什么枪战,吸大麻还是人种问题或者是前两年疫情不管死了一大堆,反正客观事实就是这样。
说明我们花了更少的钱,达到了更好的医疗效果。

我都不知道高赞的这个怎么评论,你说免了37000刀吧,可这个检查在中国可能就几百到几千块钱……
一 美国高端医疗可以说是全球顶尖
二 美国医疗费昂贵 对于普通人来说昂贵
这两者并不冲突 你认为的医疗费用贵 对于有钱人来说也不过是正常消费
美国的医疗到底怎么样,其实很简单,不必举一些个例在这里公说公有理婆说婆有理。
看看大数据就行了,美国2022年医疗整体支出4.5万亿美元,平均每人支出13493美元,合人民币97000元。占GDP19%。19%什么概念???谁还敢说美国医疗不贵???你可以说美国医疗服务好,但是这是建立在消耗了整个国家1/5的国力啊。结果呢,平均寿命到底是什么情况大家都清楚。
再回到数据,13493美元的花费,医疗保健覆盖一部分,个人保险一部分,自费一部分。
保险公司会赔钱吗?他们付的钱不是大众交的吗,你们交了100亿,可能只有50亿拿来支付医疗费用。剩余的是广告,人力成本,运营一成本,和利润。
所以说美国的医疗已经成为了一项极其庞大的产业了。占据GDP19%的产业。一个成为支柱产业的医疗体系,你们把他称为福利?是给医疗从业者和保险公司的福利吧。救命成了最大的生意了。
别忘了别的国家用美国人均十分之一的预算就做到比美国人均寿命更长的结果。那老美花了那么多少,到底是值还是不值,到底是不是合理???
老中近几年很少批评全球化,因为老中是全球化的受益者。
同理,老中很少批评美国的医疗费用,也是因为老中,或者老中的人民是美国医疗的受益者。
设想世界上只有老中一个国家,药物主要是集采,那么有几个药企愿意投入资金研发创新药,那些me too 或者me better的都不会有,只等专利到期大量仿制低价抢占市场就是了。你如果感冒了去医院看看,除了中药和中成药,那些真正起效的仿制抗生素多少钱一盒。正是因为美国医疗的存在,美国医药公司才有动力投入资金研发药物,才让老中除了恒瑞 百济神州 等少数投入大量资金研发的药厂之外的药厂能仿制他们的药品。没有美国医疗,谁去创新呢。
同理,作为安卓用户,我从来不嘲笑苹果用户交苹果税。有了苹果用户多交的钱,苹果才有更多的资金投入到新技术的研发中,比如给了我们更好用的LLVM,或者当最先进最前沿技术、制程吃螃蟹的人,从而推动供应链成熟,摊薄成本,也造福我们安卓用户。
大清的黄马褂们没能挡住时代洪流,美国的黄马褂们恐怕也一样。。
AI现在真的是美国国本了。
今年老美经济全靠AI在撑场子——增长部分的104%都来自AI基建。换句话说,要是没了AI,美国经济今年早就“扑街”了。现在英伟达一家公司市值冲到5万亿美元,相当于美国GDP的20%,比它老家加州的GDP还高!这已经不是“新质生产力”了,简直是美国的“定海神针”。
但就算AI这么牛,一旦动了别人的蛋糕,照样得乖乖认怂。

最近OpenAI宣布,ChatGPT以后再也不回答医疗和法律相关的问题了。要知道,这两个领域可是AI应用最赚钱的赛道啊!一边因为急缺营收,说要推出“成人版ChatGPT”搞擦边搞黄色捞钱,一边却把到嘴的医疗和法律两块“肥肉”吐出来?
无他,只因为AI影响了黄马褂的生意。
最近有个美国的网友在网上说了自己的经历,完美解释了OpenAI为啥要吐肥肉出来。

这位美国网友的帖子很长,这里节选一部分:
“我姐夫六月因心脏病去世,在医院仅四小时。两个月前他的保险刚失效,账单接踵而至:一张 19.5 万美元的账单。
我要求逐项明细,没有回应,反复追问,才勉强拿到带 CPT 代码的账单。但这些代码背后规则复杂,几乎无法理解,更别提质疑。于是我想到用 AI。Claude 分析后发现,医院存在严重违规:主手术费之外又重复计费子项目,金额高达十几万美元;还使用了“住院专用”代码,但我姐夫根本没住院;甚至所有用品都被按 Medicare 价格的 150% 到 2300% 收费。医院完全自定规则,企图从外行人身上捞黑钱。
我让 AI 帮我写信,逐条指出违规并威胁法律行动。结果医院认怂,账单从 19.5 万降到 3.7 万,最终接受我们提出的 3.3 万。
我每月花 20 美元订阅 Claude,这笔钱值了。ChatGPT 帮我编写审定信件,非常完美。
这次经历让我明白:账单不是圣旨,要敢于抗争,更要带着知识去抗争。借助 AI 的力量,不要再让这种事继续发生。”

AI的确是生产力,但这生产力可能反而让美国崩溃。
对比中美GDP会发现一个神奇现象:
用实物衡量,中国全是美国的数倍:
汽车销量:中国3000万辆 vs 美国1550万,2倍
手机销量:4.3亿对1.4亿,3倍
肉类消费:1亿吨 vs 5000万吨,2倍
海鲜消费:8倍
连奢侈品中国人买的都比美国多一倍!
那为啥GDP反而美国更高?美国医疗占GDP的17.3%,足足4.8万亿美元;中国只占7.2%,1.2万亿美元。光这一项就差出3.6万亿!美国法律服务占GDP的6%,1.5万亿美元,是中国的10倍,又多出1.3万亿。
疫情前中美GDP最小差距是7万亿美元。医疗和法律两个行业就直接贡献了5万亿美元的差距!美国经济的“虚胖”,全胖在这俩行业上了。
但20块钱的AI,一把就把这两个数万亿美元的帝国黄马褂行业给击穿了。
本来医院乱收费就是美国医疗GDP虚高的原因之一,否则也不会出现医疗支出是中国人均15倍,寿命反而更短的魔幻现实。

而跟医院讨价还价这事,原本是律师的专属业务。律师们特意把美国法律设计得极其复杂,满篇拉丁文和古英语,就是不用正常人能看懂的英文——目的很简单:让你离不开律师。医生们也学会了这招,病历上全是晦涩难懂的术语。门槛高了,律师费和医疗费才能水涨船高。

但现在AI一来,律师的活儿被抢了,医院的黑钱也不好赚了。AI创造GDP再猛,能比得上占美国经济五分之一的医疗和法律行业?
让AI这么横冲直撞,万一真把这两个行业的泡沫戳破了,美国经济岂不是瞬间比中国还小了?
这还了得!
要知道,律师阶层在美国可是有“从龙之功”的。美国独立时律师出了大力——56位签署《独立宣言》的国父里,25个是律师;狭义美国国父有七位,除了华盛顿、富兰克林和汉密尔顿,其他四人全是律师。

这“上三旗”的主子,能容忍AI这种“new money”坏了他们的捞钱大业?
管你什么新质生产力,必须重拳出击!于是就有了禁止AI回答医疗和法律问题的奇葩规定。

当年大清的黄马褂们没能挡住时代洪流,美国的黄马褂们恐怕也一样。美国的AI不让问医疗法律,不是还有开源的中国AI嘛?黄马褂们的好日子,可能真的要进入倒计时了。
最讽刺的是,AI浪潮袭来,美国生产力没见涨,就业先崩了。短短两个月,各大公司以“AI增效”为名裁掉几十万人——大家都心知肚明,所谓AI增效是假,借机裁员是真。毕竟硅谷最近也流行起了996,正好可以“优化”一波员工。

没了工作自然没了消费,如果AI再把医疗和法律这两个“金蛋行业”打垮,美国经济真是要“画美不看”了。
没想到AI没有革人类科技的命,倒先把美国经济的命给革了。好莱坞的编剧不敢这么写,如果他们还没被AI下岗的话。
比如说我买个车,首付10W,每月还3000,你知道这叫分期付款。
但美国的医疗是,我每个月交3000,最后生病花钱给我报了,有人管这叫免费。
感觉美国的医疗没把你脑子治好。
因为中国官媒的想象力还是太低,远远够不上报道美国医疗现状的需求
比如阑尾炎,校医院都能做的迷你手术。美国现在大量败血症都是ER切阑尾炎不及时导致肠穿孔造成的,有几个人知道?
比如今天华人论坛这个帖子
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3121937&fid=398
你以为这就完了?往后翻才发现这不是个例。总共150个网友回帖,居然有5个网友现身说法,自己直系亲属或者直系亲属的同学在急诊室经历了同样的阑尾炎导致肠穿孔的医疗事故。




这是什么概率?
以我母亲最近生病住院的案例,来说明一下在加州的医保覆盖情况吧。
首先我母亲属于标准的穷人,国内的退休工资月收入大约折合700美元,年收入也就是8400,远远低于加州的贫困线年收入$21,597(2025年数字),她移民美国约10多年了,根据亲属移民的财务担保条例她在成为美国公民前不可以申请现金类福利,比如每月的粮食补助和现金补助,住房补贴等,但医疗保险不在限制范围内,所以她一来我就给她办了加州的Medi-Cal医疗保险,也就是传说中的白卡,优点是看病住院大病小病全额免费,缺点是有些专科医生不接Medi Cal的病人,实践中如果需要经常看病的话需要花点时间找到合适的医生,但如果有不舒服可以直接去医院的急诊,反正全包。还好我母亲身体一向健康,从不去看病,直到最近……..
周日刚见过面,周3给她打电话发现她讲话不太麻利,她说出门逛街时被风呛到了,所以也没太在意,第2天早上再给她电话,发现她讲话已经完全说不清楚了,就去她家里,整个人看着还行,还在做饭,但明显感觉行动迟缓,语言能力不行了,决定马上带她去看医生。这个时候没有想那么多,还在想着先带她去看个附近的Urgent care ,就是不用约会直接看医生的那种,让医生看一下是啥情况再做下一步打算,开车的路上忽然想到讲话不麻利可能会和中风有关,如果中风的话去看普通医生纯粹是浪费时间,就直奔附近不远的华人区一家医院,去这家医院的主要原因是我母亲只能说中文,而这家医院一半以上的护士和医生能讲中文,沟通起来会比较容易。
扶着我母亲进入急诊,接待的工作人员看到马上就安排进入诊区,非常麻利,这里有个细节,我看到很多进入急诊的病人是坐在等待区里等着工作人员叫名字进入诊区,而我母亲是瞬间就进去了,看来是接诊的工作人员初步判断病情的严重性来决定优先级。
我在大厅里登记病人资料,这时候发现我母亲的白卡2024年已经过期了,当时收到更新通知后忘了更新,也就是她现在并没有任何保险,完全处于裸奔状态,还好工作人员也没说啥,根据法律就算没有保险也必须进行治疗,我倒也不担心保险的情况,因为我知道白卡可以补办,医疗费用可以往前追溯。
进入病区后,尽管我开始不在,但由于护士都能讲中文所以一切都顺利,接诊医生初步判断为Stroke也就是中风,再接下去的一个小时内,我母亲做了脑部CT,核磁共振等各种检查等等,护士就推着她到处去做检查,然后被医生被确诊为缺血性中风。
几个小时后就被转到了住院区,这家医院的最大缺点是病房比较拥挤,每个病房有两个病人,在洛杉矶这种情况比较少见,一般都是单人病房的,但为了我妈和工作人员更容易沟通,也就只能是将就一下环境了。
接下去的几天,我母亲逐渐失去了左边身体的行动能力,变成了半身瘫痪,吃东西喝水都需要喂,还好医院里是吃喝拉撒都管,不需要病人家属什么事,吃的是医院里提供的餐食,医生开的餐食是半流体,所以只能吃些土豆泥和果汁,酸奶,豆浆之类,护士助理会帮着喂饭,餐食如下图:

回想起以前我奶奶生病去上海的华山医院治疗住院的一年期间,当时我的爸妈需要一直在那里照顾着吃喝拉撒,这样看来我作为病人家属待遇还是算不错,起码我是真的不需要做什么事情,有空在边上陪伴着提供情绪支持就可以了。
我每天去看她,主要的事情就是和护士还有护士助理聊天套近乎,这一层住院部的病人和工作人员配比差不多达到1比1,所以我母亲有什么需要处理地都很快,病床上的遥控器按一下红色的呼唤键,护士马上就来了。
10多天下来,和医生交流过多次医生的建议就是加强物理康复治疗来刺激神经,慢慢地恢复一些功能。
再回头说一下医疗保险相关的事情,我母亲住院的第2天,我就亲自去了相关部门给她办了加州医保卡白卡的重新认证,所以医保方面又激活了没有了问题,于此同时,重新看了一下关于白卡的覆盖和申请要求,加州居民以及在加州合法居住时间5年以上的人群,年收入在$21,597以下的,可以办理全额免费的Medi cal 保险。其他不满5年的居民,临时访客比如游客和商务访问,无身份人士,在紧急情况下可以在医院里申请临时的医疗补助,以覆盖需要急诊治疗介入以及恢复到可出院状态的治疗费用。就是说你在加州短暂停留,如果发生突发疾病需要急诊治疗的都可以覆盖,如果不是需要急诊治疗的慢性病或一般的看医生开药是不覆盖的。
同时我母亲由于年龄在65岁以上,居住时间也超过了5年,这样一来还可以申请联邦政府给65岁以上老人的医疗保险Medicare,Medicare 的报销标准比较高,所以大部分的医生和一些高级的私立医院,私立的康复中心都会接受。这样两个保险一叠加,就可以看大部分的医生和选择更优秀的医疗资源自己也不用花钱。
总结一下,我母亲退休以后移民来美国,没有给美国交过一分钱的税,收入上属于无产阶级,但在州和联邦的保险政策叠加下,可以拿到很好的医疗资源,费用全免。再假设如果我母亲的年收入,比如退休金每年超过了21537美元,那么她还是可以得到同样的服务,但会有一定的自费项目了,比如处方药有自付额,老年护理方面也会有更多的限制和自付项目。
平时看到很多推送都是关于知乎里的各种天价救护车,天价账单等问题和回答,真的不知道怎么样的人才会需要自费去支付那些账单,请看下面关于紧急医疗补助的定义:
Emergency Medi-Cal:
In certain cases, individuals who do not meet full Medi-Cal eligibility may qualify for restricted-scope Medi-Cal, often referred to as Emergency Medi-Cal. This limited coverage is designed to provide emergency services, including ambulance transportation and hospital treatments, for conditions that pose an immediate threat to health or life.
翻译如下:
紧急医疗补助(Emergency Medi-Cal):
在某些情况下,不符合完整 Medi-Cal 资格的个人可能有资格获得有限范围的 Medi-Cal,通常称为紧急医疗补助(Emergency Medi-Cal)。这种有限的覆盖范围旨在提供紧急医疗服务,包括救护车运输和医院治疗,以应对对健康或生命构成直接威胁的情况。
综上,结合国内的退休金标准,大部分退休老人年退休金可能不会到21500美元,如果这些老人移民到了美国,都可以拿到免费的医保,覆盖所有住院费用甚至有护士服务的老人公寓。如果你是旅游探亲临时访问,或者是留学生,甚至是走线的没有身份的,在紧急情况下去医院急诊从救护车开始一直到出院所有治疗餐食护士护工紧急医疗补助也都管了。
关于如何定义Medical emergency ,也是有很完整的定义的,大约以下50多个项目都包含了,基本上能想象到的需要去急诊的案例应该都包含了:
A medical emergency is a situation where immediate medical attention is required to prevent serious harm, disability, or death. Below is a comprehensive list of typical scenarios that are generally considered medical emergencies:
Cardiac & Circulatory Emergencies:
1. Chest pain or pressure (may indicate a heart attack)
2. Difficulty breathing or shortness of breath (could indicate a heart or lung problem)
3. Irregular or rapid heartbeat
4. Sudden collapse or loss of consciousness
5. Severe dizziness or fainting
6. Profuse bleeding that won’t stop (internal or external)
7. Shock symptoms (pale skin, weak pulse, confusion, low blood pressure)
Neurological Emergencies:
8. Stroke symptoms (slurred speech, facial drooping, weakness on one side, sudden confusion)
9. Seizures (especially first-time seizures or prolonged seizures)
10. Sudden inability to move or speak
11. Severe headache with no known cause
12. Loss of vision or double vision
13. Severe head trauma leading to unconsciousness or confusion
Respiratory Emergencies:
14. Choking or airway obstruction
15. Severe asthma attack
16. Severe allergic reaction (anaphylaxis) (swelling, trouble breathing, drop in blood pressure)
17. Drowning or near-drowning incidents
18. Pneumonia with severe difficulty breathing
Trauma & Injury Emergencies:
19. Serious head, neck, or spinal injury
20. Severe burns (third-degree burns or burns covering large body areas)
21. Deep wounds with uncontrolled bleeding
22. Fractures with bone protruding from the skin
23. Gunshot wounds or stab wounds
24. Major car accidents with severe injuries
25. Severe falls, especially from great heights
Gastrointestinal Emergencies:
26. Severe abdominal pain (especially with vomiting, fever, or swelling)
27. Vomiting blood or passing black/tarry stools
28. Persistent vomiting and diarrhea leading to dehydration
29. Inability to swallow due to obstruction
30. Severe food poisoning with loss of consciousness
Obstetric & Gynecological Emergencies:
31. Heavy or uncontrolled vaginal bleeding
32. Severe abdominal pain during pregnancy
33. Sudden loss of fetal movement
34. Seizures during pregnancy (eclampsia)
35. Preterm labor before 37 weeks
36. Severe complications after delivery (excessive bleeding, infections, or pain)
Pediatric Emergencies:
37. High fever in infants under 3 months old
38. Severe dehydration in children (no urination, dry mouth, no tears)
39. Unexplained lethargy or unresponsiveness in children
40. Severe croup or wheezing in young children
Infectious Disease Emergencies:
41. Sepsis or severe infection symptoms (fever, rapid heartbeat, confusion, difficulty breathing)
42. Meningitis symptoms (stiff neck, fever, severe headache, sensitivity to light)
43. Serious skin infections with red streaks or spreading swelling
Toxicology & Poisoning Emergencies:
44. Suspected drug overdose (unconsciousness, difficulty breathing, seizures)
45. Ingestion of toxic substances (e.g., bleach, antifreeze, pesticides)
46. Carbon monoxide poisoning symptoms (headache, dizziness, nausea, confusion)
47. Severe alcohol poisoning (confusion, vomiting, seizures, difficulty breathing)
Environmental & Exposure Emergencies:
48. Heatstroke or severe hypothermia
49. Frostbite with tissue damage
50. Severe electrical shock or lightning strike
51. Snake or severe insect bites with allergic reactions
52. Chemical burns or inhalation of toxic fumes
If you or someone else experiences any of these emergencies, seek immediate medical attention by calling 911 or going to the nearest emergency room.
根据大家关注的问题更新一下:
我母亲的背景情况是:年龄已经接近80了,高血压史若干年,但对吃药很抗拒,除非身体不舒服不然不吃药,平时最爱吃各种垃圾食品,重油重盐重糖各种油炸腌制食品是最爱,不喝水爱喝可乐和啤酒。太多的背景细节会导致不同的医疗状况,这里先不展开说了。
我母亲入住的这家医院曾经被评为最佳中风治疗机构,当天碰到的脑神经科医生也是这个领域的专家,他当时和我清楚地说过了我母亲的血管堵塞位置和大小不建议做微创手术,而且她在恢复前情况会变得更差。在住院5天后又做了一次脑部CT确认没有新的症状。唯一的治疗方案就是吃药和理疗,在医生看来已经可以转到下一级的康复中心去恢复了。所以这两天应该随时要转到康复中心去了。当天去医院那天我也有和其他认识的医生咨询,也有和国内一三甲医院的主任医师也是我从小到大的好哥们咨询,并没有什么特别的治疗方案。在进入急诊后,医生看了CT和MRI后发现她以前有过中风愈合的情况,可能就是以前症状比较轻微自己都没有察觉到。看到一些回答质疑治疗方案的,首先表示感谢对我母亲的关心,我不是医生,但我知道生病后需要要找到最专业的人咨询,我也能立刻找到专业人士进行咨询,然后做综合评判,限于技术问题不是本文的重点,所以先不展开讨论了。如果有人觉得这里医疗条件太差,那我也认了。我最要好的发小是在德国学医到博士后,然后回国在国内发达城市的最大医院里做到某外科主任医生的,他每天会和我聊一些细节的治疗问题,所以我觉得目前还没有任何问题。
关于白卡,只要符合覆盖条件费用是没有上限的,2024年以前对用户有财产限制,但2024年1月开始针对65岁以上老人或残疾人取消了财产限制。 关于联邦的Medicare,没有工作满10年的居民也可以申请,但需要自费付保险,每月505,其实也蛮便宜的,但由于Medical 会支付这个费用,所以最后还是免费。
The Medi-Cal asset limit has been eliminated as of January 1, 2024, meaning there is no longer an asset test for most Medi-Cal programs, including for seniors and people with disabilities.
从2024年1月1日起,Medi-Cal的资产限制已被取消,这意味着大多数Medi-Cal项目(包括老年人和残疾人士)不再需要进行资产测试。
关于蝗虫或者蛀虫之说,首先我交的税在加州可以排到前1%,可能在知乎排不上号。其次我认为每个再牛的人都会有脆弱需要帮助的的时候,我在拿到公民后的没几天就申请了我父母的绿卡,这个也是有自私的原因的,我希望他们有朝一日需要医疗救助的时候能得到体面周到的医疗,然后作为病人家属的我不会太受罪。
还有,非常感谢大家出于好心的担心和顾虑这个医疗机构在医疗处理是否有问题,这个话题不是本文的主旨,具体治疗细节在这里不想展开细节,我身边已经有足够精英的专业人士来商讨技术方面的细节,暂时不需要帮助和指导了。很高兴大家都觉得国内的医疗条件也很好,希望每一个人和家人在有需要的时候都能得到合理的医疗服务。
早上带小孩去看牙医,等待期间看了一遍几乎所有的回复,怎么说我的感觉呢,相信大部分人在真实生活中也不致于这么尖酸刻薄断章取义,在网上比较容易诱发心理阴暗面吧,当然这些都不是我care的,我写这段经历分享,对有需要的人能够有一点点帮助或者启发就有意义了。
03/29更新
今天去医院里,我母亲的左腿情况出现了一点好转,能够略微地动几下了,这两天都可以自己吃饭了,医生说情况一切都蛮好,接下去一个月内能看到明显的改善。目前每天吃两次药,两次物理治疗。
搞不明白为什么有这么多既不了解白卡,也不愿意花点时间研究真相的人口口声声地说白卡是记账卡是要还的,你这是哪来的自信,拜托不要误导别人。这是完全的谎言。白卡只要你没有隐瞒信息,在任何年龄符合使用条件所有的费用都不需要偿还,这是法律规定的。比如我有几个本地的朋友在读大学一直到博士,博士后期间拿的都是白卡,因为收入低,完全符合条件,这完全不影响他们毕业以后的正常工作和医保。
州政府的财产追溯条款针对的是55岁以上老人,使用了长期医疗看护服务,也就是使用了免费的带医疗照护的老人公寓,在这种情况下,当老人去世以后还有遗产的情况下可以追溯。这个我觉得很合理,美国人比较独立和自我,在美国去世后遗产没有继承人的情况很常见,由政府收走一些补贴将来需要的老人,没毛病。
下面的说明来自于政府网站的翻译,有兴趣的也可以看一下原版信息,最好用ChatGPT查询
Medi-Cal(加州的医疗补助计划)可能会要求受益人或其遗产偿还医疗费用的情况主要包括以下几种:
1. 遗产追偿(Estate Recovery)
Medi-Cal 在受益人 去世后 可能会向其遗产索取医疗费用报销,适用于以下情况:
• 受益人在 55 岁或以上时 收到的长期护理(如护理院或家庭护理)或某些其他医疗服务。
• Medi-Cal 支付了长期护理相关的费用,例如:
• 护理机构(如养老院、长期护理机构)。
• 家庭和社区护理(如 In-Home Supportive Services, IHSS)。
• 其他 Medicaid 规定的可追偿项目。
但是,如果受益人的遗产中 没有剩余资产(如房产),Medi-Cal 一般不会追讨。
2. 资产转让(Asset Transfers)
如果受益人在申请 Medi-Cal 之前或接受 Medi-Cal 期间 低价或免费转让资产,可能会影响其资格,并可能需要偿还费用。
3. 错误或欺诈性领取
如果 Medi-Cal 发现受益人 隐瞒资产、收入不符 或 错误申报,可能会要求受益人偿还错误支付的医疗费用。
Medi-Cal 免除偿还的情况
• 如果去世时有配偶,Medi-Cal 不会立即 追讨医疗费用,直到配偶去世。
• 如果有未成年子女(未满 21 岁)或残疾子女,Medi-Cal 不会 要求偿还。
• 部分房产保护计划(如生前信托、遗产规划)可能有助于避免或减少 Medi-Cal 追偿。
3月30日更新
昨晚上和朋友一起吃饭,聊了一下他父亲8年前中风入院的一些具体事情,他父亲那年70岁,平时身体不错不过不爱锻炼,当天在家发现有中风症状马上去了医院,一小时内就在急诊了,当时医生给的建议是可以做TPA治疗(就是这里说的溶栓),因为还在所谓的黄金治疗期内,但也告知了可能引起其他地方出血的概),他父亲听了医生介绍后拒绝了TPA治疗,不希望承担有可能出血的风险,在医院里保守治疗加康复训练一个月左右恢复地地不错回家了。
医疗是个复杂的系统工程,如何做出正确的判断并不是几句话讲的清楚的,而且科技每年都在变,现在最前沿的医疗技术已经在建设已知病例的大数据库给AI做分析了,比如Tempus AI, 帮助医生更精准的根据个人基因特点和其他生物特征来制订个人化的治疗方案。如果是只是用自己身边的某段经历来套用的话,那真的不是蠢就是坏,或者两者兼有。
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4月11日更新
自4月初以来母亲的状况不太好,4月初之前基本都还稳定,手和脚功能也恢复了一些。本来已经准备转去康复中心了,但又出现了由于服用抗凝血药物导致了一些内痔出血导致血压低,所以用药上面又有改变并且转去了比ICU低一个级别的加护病房,然后血压正常了几天在做物理治疗的时候又晕了过去,血压降低还贫血,差点要转去ICU了,这两天又做了做了各种胃镜肠镜检查一切都还好,医生认为是造血功能比较弱加内痔出血,只能是注意观察,即使调整用药。
这些天我也比较焦虑了,原来比较乐观觉得自己的母亲会是医生描述的恢复的比较好的那一类,估计一个月内就会好转出院,现在看来并不是那么顺利,而且还有其他毛病出现。在ChatGPT上面做了些研究,美国70-80岁老人中风后6个月内恢复正常或者基本正常的概率是35-45%,还有40%左右会有比较严重的后遗症导致生活无法自理,20%左右会在短期内死亡。
以前我已经锁定了在华人区的一家康复中心,但这两天都在走访我家附近的一些康复中心,意识到这很有可能将会是一个漫长的过程后,改变了主意,原来我把我母亲送到华人区那边主要是方便她和医护人员的中文交流以及医疗机构可以提供中餐,但短期内她也无法正常说话而且只能吃流食,所以这些都没有用,而我每天开车来去看她路上就要花两个小时,这些都没有了意义。
现在基本锁定了两家目标,其中的一家是规模比较大自带ICU病房和全套检查设备的康复医院,还有一家是加州排名第一的康复医疗研究机构的附属康复中心,都在联系中,看看我母亲最后能去哪家。
04-21-25更新
时不时还是有各路神仙发表个意见留个言啥的,再重复一下本文不讨论详细治疗细节,这个话题太专业并不适合初浅的网络讨论。在这里纯粹分享老年人医疗保险和费用的相关话题。我母亲得到科学体面舒适的医疗服务,病人家属我不至于太消耗精力我表示基本满意。至于那些讲风凉话的你们觉得看病哪里好就去哪里吧,反正不管是去8线7线6线5线医院都是你赢了,你爱赢就去赢就行了,Good luck .
嘿嘿,这不是回旋镖来了嘛,一个家世不错的小伙子,因为对医疗保险公司极度不满,一身兜帽装天诛了医保公司CEO。
这个案子充分说明了:美国医疗费用确实贵,治安也不咋地。
美国医疗很糟糕吗?
一个没有美国身份的流浪汉,都能在身无分文的情况下去美国看病,医院赚了5670美元,医疗系统付了账单,流浪汉一分钱没花
这也能叫糟糕吗?
唯一的问题是,每当流浪汉卡里被打进了钱,都会莫名其妙被划走,这真是奇怪
怎么报道?离谱程度比你故意抹黑的还夸张。官媒报道美国和医生聊天15分钟要5670美元,只会让人觉得官媒喜欢瞎编故事。我亲身经历,拔个智齿要3000美金,等三个月,我说出来你信吗?
因为“官媒喜欢报道国外水深火热”本身就是这群人造谣,现在谣言被戳穿了开始搞新的谣言了。
如果不是弗洛伊德事件,新闻联播几乎没有没有播报过黑人种族歧视问题,如果不是大型枪击案,几乎不会播报枪击死亡事件(几乎每天都有),如果不是路易吉事件,官媒根本不会碰美国医保相关话题,如果不是马斯克搞了社保大活,根本不会报道社保。
说难听点,中国官媒根本不具备独立攻击美国的能力和意愿,对美国的攻击远低于RT,最多的就是原封不动地转载各种新闻,所谓官媒专挑水深火热,本来就是从来不看官媒的人造出来的不值一提的谣言,甚至他们还高估了官媒的主观能动性。

这个问题有那么多给美国医疗体系洗的,乐死我了,
四个问题——他是谁?他干了什么事情?他为什么要这么干?他所在的国家,公众如何评价他?

注意,美国对于真正的穷人,也就是对应国内需要被扶贫的人,是有白卡政策的,也就是医疗基本免费,所以本回答底下很多人说自己亲人非常穷,看病费用全免是真的,不是撒谎。
但是,这个白卡作用生效,前提是需要你保持自己收入一直处于赤贫,就类似于讲师那种流浪汉,但凡你收入上去了,不好意思,之前的账单可没有取消哦,该付的一分不少
美国医疗费很高,但是自付的不高,国内普遍选择性只说前面一半。
美国有三种人免费,18以下,65以上,贫困线以下。这就比东大强多了。
这三种以外的其他人有Out of Pocket Maximum,每年最高自付9000美金,还能分期,有分5年的。保证不会有人因为医疗费破产。
然后是起付线的设置,我觉得这个很聪明,通常1000-1500美金以下不报销。这个思路就是让18-65岁的主流人群,看小病的时候自费,然后医保里的钱尽量用在那三种免费的,以及大病人群。
这就是留学生吐槽随便进个医院啥也没干就是几百美金的原因,医保设计的就是让年轻人去补贴弱势和大病人群。
毕竟大多数人得的都是小病,每个人1000美金加起来还是很多的,剩下不足的财政来贴,美国的医疗财政支出是超过军费的,是联邦和州最大的单项支出。这还没完,企业给医院捐款是可以抵税的,这是拿全国之力来保障医疗系统。
这也是他们各种癌症生存率几乎都是世界第一的根本原因。
所以在美国,你甭管账单几百万还是几千万,自付一年最多9000美金,这比国内大病要便宜的多,东大白血病,换肾之类都是50万起步
因为官媒的人自己也跑到美国来治病吧
因为如果你如实报道了美国医疗,你就会发现,分配体制、精神力量,怎么也比不上力大砖飞。
美国医疗体制其实是很糟糕的,在“西方发达国家”里面耻辱性垫底,也比不上我国(你没看错,就是不如我们),但就因为有钱,所以总体医疗兜底能力依然不是我们所能及的。
我说个暴论吧:在当下的医疗投入水平下,我国的医疗体制可以说非常先进,最大限度地保障了人民群众的医疗服务。
你不要以为我在阴阳怪气,看看人均GDP和医疗支出你就会知道医疗能做到这个地步是多么不容易。
但是,缺钱,说什么都没用,上限都被锁死了。
老老实实地把美国医疗的真相说出来,只会让民众更加深刻地认识到花钱对医疗的意义远大于医德、反腐、教育……这些东西,那可就捅大篓子了。
这个问题得上这张图
这张图和东大的你法我笑可以用到天荒地老,太平洋两岸没啥新鲜

很简单
美国的医疗超高开支和不平等虽然苦了美国底层人,但保证了医疗共同体的超高的利益,吸引了全世界的生物医药人才;高额利润保证了足够的资本投入新药新疗法的研发,对广大发展中国家来说,通过集采、专利无效化(印度),可以搭美国新药研发便车(成本主要是美国自己承担),并且美国医师为了自己利益筑起的超高就业壁垒让发展中国家医师流失减少
除了美国中下层人 美国医疗模式对全世界都是好处多多,为什么要反对?
我爸过来旅游 在家摔了一跤 怕脑梗去看急症 检查 CT MRI。斯坦福医院。账单$37000。因为我爸妈国内退休年收入不够$25000。账单全免。医院直接免。中国哪个医院可以给外国人免37000人民币。可能美国医疗系统有他的问题,但是官媒非常清楚没有糟糕透顶,至少他们自己知道不能这么说。
凡是自己稍微比别人强了一点,必定大肆宣传。
没有宣传只有一个可能,就是比不上人家。
08年金融危机最初的原因就是美国的房地产市场,但我从来没看见过有人拿房子来攻击美国的。。
之前的中美大对账,品客得出两个结论:
1.美国普通人收入一般。
2.美国医疗费用极其高昂,普通人得不到及时的救治。
那我们上数据,美国平均寿命78.2岁。因此以上两条结论至少有一条是错的,选吧。
嘲讽美国的垃圾医疗那是欧洲老爷们的专利,你要真跟着笑了那你就变成笑话了。

想把孩子送到国外的,可以看看高赞,动脑子想想值不值。
他的祖母生病时,他的父母把祖母送进上海华山医院,日夜照顾陪伴了一年。
而他的母亲重病时,再耽误了两天的情况下,他开车送他母亲去了社区医院,住院期间全程不用他管。
医院没有采取积极治疗,导致他母亲偏瘫,而他拍着医院提供的土豆泥餐食,炫耀美国医疗的优越性。。。
当评论区指出治疗方式存在问题时,他想到的是可以打官司大赚一笔。。。
我为什么选择丁克,很大一个原因,就是你根本不知道你生出来的是个什么玩意。
孩子在国内工作生活,还需要顾及脸面,周围有亲戚好友的监督。
而在国外,孩子是可以完全不要脸的。
人老了,没死前,资产别全部给孩子,不要失去自己的价值,不要去测试人性。
孩子真要留在国外,也别跟着去,陌生的环境,很容易被孩子pua的。
我们小区有好几个孩子在国外的独居老人。
每天三餐都在社区食堂吃,一天20几块钱。
白天就在社区活动中心,下下棋,打打乒乓球。
去国外跟着孩子“享福”,那是在测试孩子的良心。
评论区闻着味就来了。
我这回答和中美医疗水平根本无关,而是在探讨人性。
说我是在指责穷人家的孩子不能给父母提供更好医疗,挺让人难绷的。

前1%纳税人只能给自己父母办白卡,买不起商业保险?
他母亲5000块退休工资,所以在美国是穷人,只能享受穷人医疗?
但他母亲是上海人,在国内能享受顶级三甲医疗资源。
那他母亲出国图什么?

一问账单多少全是天价,一问付款多少全都支支吾吾
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回答一下大家好奇的“羊毛出在羊身上的问题”
首先美国商业医保大概80%的保费都是雇主支付的。其次雇主如果不帮我交医保而是把钱发给我当工资,那这笔钱我还需要交各种税,并且提高了我的收入金额导致我可能总体税率变高了,但雇主帮我交的话是用的税前金额,肯定我获得的利益变多了。另外雇主帮我交医保降低我的工资,可以减少雇主需要交的税。也就是说帮我交医保可以帮我减税也帮雇主减税,应该算双赢。如果你非说叫雇主不交医保把钱发给我,那同等的用人成本下,我拿到的额外的钱可能只有本来用于交医保的钱的一半。
其实中国的社保同理,按同样逻辑可以得到类似结论,不同之处在于中国大家的收入税率不高,把钱直接发给你,多扣的税不算多,但美国会多很多了。
还用官媒提吗?
一个疫情死了百万人。
想润就润,润了最好就别回来了,好好享受。
不利于润的话不要说了。
在美国待了几年,之前对这方面没有太大概念,最近有了娃才开始对医疗有了一些直观的认识。
近半年一共带孩子跑了5趟诊所,3次体检+疫苗,两次常规“门诊”看病,APP收到的账单是这样的:







这几趟加起来,记账金额总计4826刀,保险公司一共付给诊所2193刀(相当于协议价),我自付部分只有两次office visit copay,可以等效为国内的“挂号费”,一共30刀。也就是说,美国这个医疗费用的逻辑是标价高高在上极其离谱,但保险公司和医疗机构的协议价往往比标价低几成,患者自付金额再低一两个数量级(前提是好保险)。我每年保费是1260刀,管一家三口,在美国应该算是便宜的了。
这套医疗保险体系给我最直观的感受,好比一瓶普通的矿泉水标价400元人民币(对应上图amount billed),但只要你每年交1万人民币成为会员(保费),就可以享受30元/瓶的专项特惠价。其中保险公司还给你报销八九成(your plan paid),你只付剩下那三五块就行(copay/you owed)。美国医疗这事儿殖人/高华和普通国人争议就在于此:普通国人理解的价格是amount billed那个数,所以觉得美国医疗简直是天价;高华反驳时用的价格是copay和you owed之类的数,很显然也没贵得离谱(保费只字不提)。单从自付部分来看,只要有好的保险,看病确实不贵。但前提是你必须对一瓶矿泉水本来就该只卖两三块钱的事实选择性失明。

体验方面,我们很幸运遇上一个水平和态度都很不错的医生,尽管具体到我家宝宝身上不是每条医嘱都适用,但很多重要理念还是相当有用的。不过护士扎针的水平和医护手段真的糙得可怕:打个疫苗手法又慢又笨,每次都把宝宝扎出血,还一次性4针不同的疫苗,完全不考虑耐受和不良反应;采指血不用虹吸管转运,而是使劲挤宝宝手指把血一滴一滴往采血管里倒,效率低,宝宝还受罪。

我不懂医疗不敢妄言,或许论疑难杂症或顶尖的医疗条件,美国还有优势。但对于熟练工种,在美国就诊真是遭罪,这地方护士一年扎针的次数可能都赶不上国内一个月,本来练的就少,又因为大家都一样,可能大部分患者以为肌肉注射就该针针飙血而不以为意,连改进的动力都没有。
就东大这么多年压榨医护的水平…
真把欧美医护人员的待遇给曝光了,那不是在挖自己的丑事??
挂个号才赚五毛,比快递员收入还低。换美帝不翻一百倍?这事能摆台面上说?说了怎么收场?
至少我认识的五六个朋友(有在欧洲的有在美国的)回国第一件事就是往医院跑,我是不认为国外的月亮更园的
米帝原研药差不多和我们仿制药一样普遍,还有百分百报销制度,东方大国还在搞仿制药集采控费,诱导吃中药争取把领养老金的一波带走
中国:2022年,中国的总体癌症五年生存率为43.7%。(Global Times)。
美国:2022年,美国的总体癌症五年生存率为**67%。**(AME Groups)(Global Times)。
数据是不会骗人的。
你应该细思恐极
校长接手中国十几年,人口没有涨。
美国本土又没有大规模的战争,科技代差军人死亡率寥寥无几。也没有控制生育。还在接受大规模的移民
然而人口居然也没有大规模的增长,平均寿命还在下降。
因为如果你没钱,在美国可以用国家的福利支付。在国内,你得是老干部。
美国制度下倒霉的是中产阶级,如果得了大病不能工作,没公司给你医保,那就只剩离婚加破产一条路,这样至少能把财产留给老婆孩子,自己就可以享受免费医疗了。
如果答主了解中国高官的保健制度,就会发现中国的保健医疗费用才是天价,费用当然是政府支付的,高官们一毛钱都不用付,真切体会到了优越性。

此次通过的预算削减包括8800亿美金的对Medicaid削减,该削减将计划平摊到10年的时间完成,最终会导致当前Medicaid的减少10%。
至于为什么是死缓?



这下知道马斯克砍掉USAID美国国际开发署的后果了吧?约翰霍普金斯大学我相信是每个但凡20-22年没有生活在火星的华人都有印象的学校,作为美国医疗科研的领头羊,全世界最顶尖的医疗科研中心之一,这么大的裁员规模意味着什么我想已经不言而喻了。更别谈特朗普还顺手把教育部废除了,对这些非常吃资金的医科实验室而言,如此一来最终的结果会是什么,我想已经不难看出了。
所以,奉劝海内外民主党人/“美利坚爱国者”,你不能一边骂“白左误美国”“民主党都是被DEI害了”,一边吹美国大病医保、食物救济、贫困低保是制度优势:因为你们心心念念的MediCare、Food Stamp、Social Security Benefit的基础正是你们最讨厌的“白左奥巴马”打下的。在失去“白左”的撑腰后,正是你们最爱的川普式绩效主义在把“白左”杀完的同时顺手也把这些社会保障都给灭了,并且未来还会灭更多。
不信?我们就拭目以待好了,看看在如今俄亥俄、佛罗里达相继通过童工合法,ICE随便闯入绿卡持有者家里抓人,教育部被废除导致大批博士生offer被撤回等等事情之后,川普政府能给我们造出怎样一个“符合美国梦的山巅大都会”来。
最近在追美剧无耻之徒。弗兰克住院那么多次,欠下几十接近百万美元费用,结果等到下次住院医生还会治疗,但虽也会想尽办法省钱。。。。评论区能不能告诉我这是真假,还是影视虚构?
————————————————————————叠个甲,我对美国医疗完全不了解,单纯好奇他们真的会给弗兰克这类流浪汉治疗吗?
———————————————————————-评论区怎么老有人认为我在夸老美呢?再次重申我对美国医疗完全不了解,只是看了美剧,对弗兰克不给钱也能被治疗感到单纯的好奇而已,故写了个回答求评论区大佬解答。
经各位大佬的介绍,我算是知道了个大概。只救急不治根,想治根得慢慢排队。先治疗后付账,不付就会拍卖你的车房财产偿还遂成为流浪汉。剧中弗兰克一无所有所以拿他没办法
老美医疗这么发达,怎么人均寿命还下降了呢
一定是老美人种不行
不说别的,我npy上次不幸去了Emergency Room,一下午检查费和医生和护理费用开出来账单差点超10000刀,保险100%报了,自己一次性交了75的copay走人
保险是加州某蓝色保险,其他服务比如救护车/直升机,处方药,还有平常的各种全科和专科都是100%报销,只要是in network,去全美顶尖的医院看病毫无压力
有保险的话每年out of pocket money有一个上限,比如我的保险是5000刀
我是做科研的,不懂什么政治经济,我只关心自己看病贵不贵,这样看起来好像也没多贵
防喷:没说美国的医疗比中国好
首先,奥巴马医保规定,每个月不到400美金的医保支出,就可以保证你每年医疗支出最多是6350美金,也就是说,如果你每个月支付400美金,你看病,只要超过6350美金以上支出,全部都由保险公司买单。
然后,美国法律规定,所有接受联邦政府保险的医院急诊室必须无条件接收病人,无论是否有保险,急诊室都必须提供一视同仁的医疗服务。所以即使你没有医保,你也可以去急诊,当然了,只管救命,救活了以后就没法管你了。
还有一点要记得,全世界90%以上的创新药来自于美国,而且根据研究数据,全世界创新药研发投入是大于创新药的利润产出的,也就是说,创新药投资这东西类似于彩票,总投入大于总产出,并不是说创新药企业都是雷锋,就是创新药企业就跟买彩票一样,大多数企业死了,少数幸运儿中彩票发财了,所以我们可以看到,过去20年,老牌大型药企,除了诺和诺德一直踩对节奏,不断扩大,剩下的几乎都是原地踏步,最终都是通过收购小的创新药公司来扩大管线,因为自己根本投不动,投资回报率太低,还不如搞好销售网络,谁做成了,就去溢价收购呢。
为什么美国创新药那么牛逼,因为医疗支出多啊,你不信看看日本和东大,医保控费,美国投资创新药尚且投入大于产出,在医保控费的前提下,你投创新药怎么赚钱?
所以A股现在创新药板块都挂了,医药研究员说本来有希望追上,但是现在没钱了,这波管线做完,以后就断档了,现在AH股里相对好的创新药公司基本上讲的故事都是接下去管线里还有一些药是完全原研,可以卖到美国去,因为在中国虽然有3倍人口基数,但是不可能赚钱……
所以其实就创新药这事情,是全世界在吃美国红利,无论你认不认
美国医疗费用确实糟糕。每年税收的20%用于医疗,没收入的穷光蛋拿个医疗白卡就能不花钱治病,养了无数懒人。
还是大国好,不养懒人,不养废人。
———
美国有一点不好,就是太能养懒人。洛杉矶一个仨孩子的失业单亲妈妈,市政府每个月需要负担3000美元的房租,还有各种食品补贴。
至于人均寿命,在美国也有个人选择的成分。美国有瘾君子2000多万。
走在大街上,尤其是贫困地区的大街上,无处不在的是正方体的胖子,在中国从来没见过的品种。
美国和中国的问题截然相反。中国是穷病,美国是富病。
根据小红书对账可知:
1.美国人收入很低,入不敷出,甚至要靠卖血,午餐贷。
2.美国人吃的非常差,都是垃圾食品
3.美国人医疗费用极其高昂,普通人根本看不起病
4.美国人的平均寿命差不多78岁
我只能得出一个结论,美国人基因极好?
《美国医疗糟糕透顶》《东大医疗世界一绝》
一个禁枪禁毒禁LGBTQ的国家,已经沦落到跟随时枪战,激素变性的国家比预期寿命了。
因为美国的医疗技术甩了国内800条街。
自然指数是国际最具权威的国家科技实力指标。
在这项指标中,中美两国几乎垄断了全球的指数份额,其中中国牢牢占据总份额的第一位。
而在细分指标中,中国在几乎所有的指标中,都遥遥领先于美国。
可是!
美国仅仅凭借生物医药科学领域的领先,就几乎拉平了其他所有领域的差距。
更直观的来说,美国在生物医药科学领域的份额,差不多是中国的5倍。
所以,你可以嘲讽美国的医保体制,但是在美国医疗技术面前,全世界都是弟弟。
至于美国明明医疗系统这么烂,但生物医药科学却这么发达,那就是碰都不能碰的滑梯了啊~
我突然发现了一条生财之道,把这些大殖子们的回答,录制下来,翻译一下,发到油管和TikTOK、Quora上,看看美国人是如何回答的。
因为官媒并不热衷于报道外国的黑料,只针对在外国也引起热议的新闻进行搬运和评论。
不过在现在,对外国实事求是的描述就是在黑。
一看就知道你缺乏生活经验
当你打碎了老婆心爱的盘子以后
在你买到新的补上之前
一定要避免谈及任何有关于厨房的话题

美国癌症患者早期治疗率为38%,中期治疗率为38%,晚期治疗率为24%;中国早期治疗率为10%,中期治疗率为40%,晚期治疗率为50%。
中国普遍存在发现即晚期,所以死亡率远高于美国。而美国的早期筛查率是中国的一倍以上,因此治愈率和五年存活率遥遥领先。
在医疗手段上,化疗已经淡出美国主流市场,而在中国还是主流。放疗器械美国基本淘汰了较为落后的直线加速器,而中国市场约90%为老式的直线加速器。
姑息疗法在美国早中期患者中渗透率为80%,中国则为20%多一些。
全国肿瘤医院为162家,平均每省不到5家,而更多集中在一二线城市,公立肿瘤医院的病床使用天数为386天。
我只有一个问题:美国那些在街上摇摇欲坠的流浪汉,接受了什么样的治疗呢?纯好奇。
我是心内科医师,有个病人家女儿在斯坦福大学工作,他们夫妇去美国看望女儿,她父亲急性心梗,在美国安的支架,费用10万刀乐,但这夫妇一分钱美国也没要,因为他们的收入在贫困以下。
美国的高端医疗确实强。
这一点不能视而不见。
底端医疗嘛………
醒醒,美国就没这玩意儿。
除非你遇上宗教/慈善活动或者一些医生自我感动的个别行动。
另外你还有一定几率被召唤进药物试验中享受免费治疗。
这么明显的回旋镖肯定不能接呀。
美国虽然是西方社会福利最差的国家,但类似医保这样的福利覆盖最穷的一小部分人。打工人虽然享受不到,但领导也没有免费医疗。
并没有出现穷人交钱、领导看病。
哥们儿你生过慢性病么?
我国内有个亲戚,二型糖尿病非常严重。医生说只能用美国产的Medtronic 的胰岛素泵,国产的精度不够,会有危险。
Medtronic 770G,美国卖约7800刀,国内只能买到700G,价格58000rmb,换汇后价格几乎一样。然而美国医保可以报销,中国医保不给报销。
你以为这就完了?不不不,针头三天一换,药剂盒三天一换,平均每天32rmb。这还是只能使用胰岛素泵的被动功能,意思是你每天必须按照固定时间吃固定量的食物,否则胰岛素量和血糖时间不匹配会很危险。如果使用主动功能,可以实时监测血糖,但需要买一个传感器,均价一天90多,加起来一天127rmb。这些中国医保全部不能报销,而美国医保是可以的。
你以为这就完了?不不不,那个58000的机器是有寿命的,一般是5年。五年后就要换新的。每年得额外加12000的成本。
算一下,中国一个二型糖尿病人一年少则一个月2000,多则一个月5000。而美国的最基础医保都可以报销,全算下来(包括医保费+自付额)一个月差不多也就800刀-1000刀。如果剔除掉医保月费和额外的医生问诊,单算Medtronic 770G报销后成本只有一个月300-500刀,甚至低于中国。美国人均可支配收入是53000刀,中国是40000rmb。一个糖尿病患者一年的消耗占美国人均可支配收入的22%,中国的60%-150%,你现在还觉得美国医疗费用离谱么?
更新:
1. 有人对美国300-500刀的月开销有质疑,请自己看:https://www.thepricer.org/insulin-pump-cost/
2. 还有关于Medtronic 770G在中国的使用成本,请自行搜索下面的内容的价格和使用说明:
胰岛素泵 Medtronic Minimed 770G Insulin Pump - MMT-1890
胰岛素线材 6mm 80cm - MMT-866A
胰岛素储药器 - MMT-332A
3. 还有有人说我对比中国没有医保报销和美国有医保报销,不公平。那我建议你思考为什么中国医保不支持报销世界上最最常用、最好的医疗设备?
4. 还有,我在这里反驳的是美国医疗其实并没有网上宣传的那么贵。中文媒体大部分都刻意放大了某个特殊的、无医保的情况。实际上相对于中国人的收入和他们能享受到的医疗质量来说,美国人要高得多。
至于其他的人身攻击的内容,我会直接忽略。
其实官媒有时候也懒得报道美国治安了。
举个例子:
2024年5月31日,亚特兰大报道了三起枪击案,包括17岁男孩被杀、19岁男子被枪杀、六人被枪击。



几天后,央视也发出了亚特兰大的新闻报道:

所以大家不必疑惑央视为什么连美国水管爆裂都要报道,背后的逻辑其实非常简单:
在央视看来,美国的枪支砰砰作响,还不如美国的水管砰砰作响有新闻价值。
癌症几乎是一个人能经历的最重大的疾病了,如果一个感冒都要几百上千,癌症那不得天价?
美国癌症五年生存率已经70%了,中国这个数字应该是40%,像什么乳腺癌,甲状腺癌,前列腺癌美国的五年生存率都是90%以上,前列癌我记得是99%以上,而烈性癌症,比如胰腺癌,肝癌这些美国现在的五年生存率也比较理想。
所以说如果美国医疗费用昂贵夸张至极,那么美国人就是人均百万富翁,不然解释不了这个问题。
参考材料:https://baijiahao.baidu.com/s?id=1678208221508196180&wfr=spider&for=pc
因为美帝医疗水平确实顶尖,这个没得打,就是杀手锏。这个作为论据,非常明显。
可是中国的保障体系也是顶级,有限资源里照顾到最大多数民众的利益。这个也没得打。可惜这个作为论据,可以抬杠的太多。
那就不说了呗。对于社会主义巨婴来说,某些人以为一旦到美国,他们自己就是上层人物,可以享尽高端医疗。其实他们都是5000多美金十五分钟门诊的甜甜圈罢了……
如果真实报道,恐怕大量润美的就不止计算机专业了,还得加个学医的。
美国医疗做得这么烂,都能被宣传体系刻意跳过,那么这么反常的事情,你只能得出一个结论—有个地方更烂,一旦攻击了二哥,大家很容易就看向了大哥的真实水平。
不利于团结。
老乡在美国小手术,就一个多小时,被收费2.3万美金,
然后走美国医保,报销完最后自费总共花了10美元,
就这还骂骂咧咧的,说美国医保多烂多烂,
嗯,确实,跟那些在欧洲中部国家的老乡比一下,美国医保确实烂到没边了,
居然还要自费,还没有额外补助,在欧洲中部国家估计不花钱反而还能赚点。
关键得看跟谁比
你能不能在说美国医疗糟糕透顶之前,问问国内的一大批明星,为什么不远万里去美国生孩子?问问姚明,苏炳添为什么受伤了要去美国做手术?

原因有很多。
首先,即使是官媒有采编权的早就被赶得差不多了。纽约蓝蓝被泥头车活活撞烂,同有采编权的官媒被驱逐,是同一时期发生的事。
其实官媒在新冠时期也注意到了美国疫情溃败是因为基层医疗太差。但那时已经被美国征服采取措施,很难调查深入了。还有,你不会真以为纽约蓝蓝的死,是没法做得像意外吧?暗杀是一门艺术,灭口有时不重要,重要的是传递信息用。反正要是我在美国外派做这些,我是不敢深入调查了,我还有家人,还有债务,还有理想…..拍拍流浪汉得了。牵扯到美国药企?中国本土都差点没干过美国药企的势力,我还来人家老巢了?纯属想多了我。
而且,官媒本身也不太关心美国的底层人民。采访个流浪汉就以为自己很努力了。剩下的都交给我们脑补。他们连一些流浪汉曾经可能仅仅是结婚被分走房子都不去深究,只会问些你现在感受如何这些肤浅的东西。
当然最重要的是,美国医疗的问题在于底层溃败,但上限极高。虽然外派员工未必能接触到上限,但基本的医疗保险还是会买的。更不可能被人见人下菜,连保安带医生骗去交5670美元只为听两句废话。
相反,中国那些有钱的阶层,在中国治不好的病反而要到美国去治。官媒作为体制内的编制,被保护得太好,若没人主动告诉他们美国的特殊性,他们会根据自己接触到的阶层反馈判断这是美国的优势。
而美国的底层民众很可能不知道这种艹蛋事只有在美国才这样,他们就算很想和中国媒体吐槽,也不知道你想听什么。他们最多说说美国不像你们想的那样自由,不像你们想的那样民主。官媒一听这个就来精神儿了,好像KPI全在这几句废话里了。
但实际上只要他不说,你也不知道他们的生活成本里还有这一块扯淡的东西,你都不知道要问什么,你能问出啥?
高华比他们更会保守秘密了,看到大额账单都藏着掖着,夜里哭去,绝不发朋友圈。因为朋友圈已经被外国蓝天白云占据了,已经被超市临期食品的物价占据了,突然贴这个打自己的脸,可能吗?
所以最好的方法,就是自己去当底层,并且管不住嘴。
走线的人本来比高华更有动机去保守秘密吃哑巴亏的,但是他们有一个致命弱点,那就是贪图国内的庞大流量市场,非要走线的同时去当网红。这样他们的低情商就充分暴露了。不要以为走线这种决绝的选择是高情商的表现,恰恰相反,是情商低到一种境界才产生出一种歇斯底里的迷信。
他们直播一播不要紧,致命的大额账单出现在眼前的刹那,他们根本管不住自己的嘴不去说,因为他们已经没有人为其兜底了,只有流量。王伟恒讨饭都是靠视频宣传找人接济,完全用着一种与藏着掖着相反的方式混日子。尤其像他这种国内欠200多万的家伙,他已经是无根的人了。还有很多走线的人都是找自己的人脉借钱,和中了杀猪盘一样挖空所有人脉的潜力,然后拿着钱走线。到了美国人家都以为是中国政府派来的间谍。所以这类人一旦选择做直播做视频讲述自己的日子,就再也不可能像那些家里有四套房的阴鸷高华一样挨了毒打不说话。
我也不是一味的埋汰官媒,其实国外的媒体也不懂我们的底层,所以人家直接另辟蹊径,直接编,就编自己人听得懂的。棉花!西瓜!强制劳动!祖上不是挨鞭子的就是抽鞭子的,这下听得懂了吧。好的,听得懂就行,KPI过了。什么采编权?根本不用采。
凤凰卫视一个记者得了罕见病,只有协和一个能教授接诊,然后告诉她最好去美的,到了美的发现人家为了这个罕见病有一个专门的团队,一个专业的实验室,对该病有持续深入的研究,但一年却没几个病人。请问是不是美的某个大领导得了这个病才建立的这个团队?
抖音有个作者叫安集哥哥呀
刚好两口子带孩子回美国探望媳妇儿的老妈,这个美国老妈一看就是肥婆,基础病一大堆,还没钱。刚好这个老妈生病住院,而且是免费的,医院环境还非常好。







1916年,美国首富洛克菲勒用12.5万美元购买了北京豫王府。当破旧的豫王府进行改造时,在地下发现了大量金银珠宝,但洛克菲勒对此不屑一顾,他说:“是谁的就用于谁!”
几年后,豫王府焕然一新,成为了北京协和医学院。建造这所现代化医学院耗资750万美元,并追加拨款4000万美元。后来,洛克菲勒将医学院无偿赠予中国。
有美国《时代》周刊记载:
从1913年起的十年间,洛克菲勒基金会花费了近8000万美元,其中超过4000万用于公共卫生和医学教育。而“最大的单笔礼物”是给了北京协和医学院。
也许大家不知道北京协和医学院有多么厉害,它是我国国家卫生健康委员会直属的唯一一所医科全国重点大学。
自那以后,协和医学院见证了中国现代医学的进步,也参与了中国现代史上一些重要事件。值得一提的是,协和在中国公共卫生事业建设和医学精英培养方面做出了巨大贡献。
在新中国建立初期,中国12所医学院的领导多数毕业于协和;六个研究所中有六个是协和出身;中华医学院的核心力量大多来自协和;《中华医学杂志》的26位编委中,有19位是协和校友;1965年当选的九位生物医学院士中,有七位是协和人。
除了协和医院,洛克菲勒还通过基金会资助了许多中国的其他医疗机构。1938年,洛克菲勒基金会决定继续向中国农村建设项目拨款。
协和为中国培养了大量医学人才,林巧稚、曾宪九、吴阶平等顶级人才都曾接受过这里的教育。
从协和走出的优秀毕业生回到了祖国各地,创办了更多医院,推动了中国现代医学的发展。
所有这些都得益于洛克菲勒对中国的资助。
洛克菲勒最引以为傲的不仅仅是商业上的成功,更是他在“家风传承”方面的成就。有一句话说“富不过三代”,然而洛克菲勒家族已经延续了六代,仍然是世界上最富有的家族之一。
洛克菲勒家族已经绵延到了第六代,然而并没有出现败家子,每一个家族成员都传承了洛克菲勒的高尚品德。
洛克菲勒不仅仅是一位杰出的商人,还是一位优秀的父亲。他非常注重用书信的方式来教育自己的孩子,他认为这是家族财富传承的最可靠方式。
他共写了38封长信,这些书信合并成了《洛克菲勒写给儿子的38封信》这本书。
接受正确而有益的忠告,不仅有助于塑造正确的人生观和价值观,还能给予你力量和指引,让你站在巨人的肩膀上,更快地、更顺利地实现人生的成功。
《洛克菲勒写给儿子的38封信》仿佛是那位巨人,将你托举起来。
这些信汇集了他的人生经验和对世界的看法,以及积累财富的密码。
透过深情的教诲和极具文学魅力的笔触,他向儿子提供了关于学识、品德、交际、事业、生活等各方面的珍贵忠告,提供了关于获取财富和事业成就方面的中肯指导。
《洛克菲勒写给儿子的38封信》曾被誉为“影响世界的家书”,一经上市就供不应求,因为每个人都渴望了解洛克菲勒的财富秘诀。
这本书不只是空洞的道理,更不是鸡汤。它值得我们每个人用心去学习。
当这个问题试图询问医疗体系,而高赞都在混淆概念谈医疗技术的时候,你就知道问题出在哪了。
你知道美国医疗系统肯定有很大问题,因为无论是平均寿命都被中国反超,还是甜甜圈那已经快证明陈平不等式的触摸诊疗门事件,都显然无法用“正常”和“合理”来形容。
但另一方面,全世界的有钱人,又都去美国治病,这证明了最好的医疗条件和技术,还是都在美国。
所以这是一个政治问题和经济问题,但不是医疗问题。
央视不是没谈过这个问题,甚至说过很多次,但你看当你提出这个问题的时候,就证明你没看过央视相关访谈和报导。
这个问题不是没有媒体谈,是没有媒体能花三五分钟谈完,而很多人已经被抖音驯化的超出三五分钟的视频信息量就无法接受,甚至无法获取。
但枪击问题就很简单,因为他是纯负面问题,再逆天的神蛆最多也只是拉出唐山之类的国内治安问题来试图挡枪,而不会逆转乾坤说枪击案是好事。而一起枪击案新闻,甚至不需要报导事件全经过,有时候只需要一个标题,两秒钟阅读就够了,很适合直接宣传。
当年央视访谈老三国剧组,问王扶林为什么曹操大军出征旗号是魏,按历史不该是汉么,王扶林说,我们知道,专家也提过意见,但我们怕观众看不懂,最后综合考虑,还是用了魏。
本质是一个道理。
你自己都说了,官媒,官媒是用来干嘛的?来和美国做竞品分析的?
很明显不是啊。
我举个例子,美国每年有记录的枪击案,3万多起——你可以简单地理解为有记录的意思 是警察知道的,或者接到报警电话的,平均每天100多起。
如果按照你的逻辑,那我们的官媒每天都得报道美国又有100多起枪击案了。
问题是我们也没这么做啊,你猜为啥?
因为我们官媒连自己的事儿都报道不完,你美国的事儿,我们挑着严重的报道就得了,真把你美国的新闻当盘菜了?
然后我再说说你说的治安和医疗的问题吧。
很显然 你的重点是官媒提不提及而不是在确定“中美的医疗到底哪个好”对吧,所以在你这个问题下,所有在回答说美国医疗实际上比中国更好还是不如中国,等于答题答跑偏了。
因为这个提不提及是一个新闻报道逻辑的问题,所以我下面给你分析的也是为什么提不提及。
首先,治安问题,是普通人几乎每天都会涉及到的问题,他的时空涉及面更广,空间涉及面指的是你在这个国家的任何一个地方,都会涉及到治安问题,时间问题是,你在这个国家的每一秒,都会涉及这个问题,这点参考上一秒还摇头晃脑下一秒就被枪打了的特朗普。
而相比而言,医疗问题,虽然也很重要,但是你一个人不是在这个国家的任何地方,任何时候都生病,所以医疗问题相较于治安,对于单个人来说,不论空间还是时间维度上,都比治安要弱很多——你这时候不要二极管泛滥说什么我说医疗不重要,我没说,我说的是,对于任何一个普通人来说,治安问题是他在任何地方任何时间都时刻需要维持或者说都会遇到的问题,而医疗问题是特定环境下的问题。从这个意义上来说,普通人遇到医疗问题可能还不如出行问题,饮食问题频次高(少数病秧子除外)。
所以,我国官媒如果花大力气在医疗问题做中美对比,而且经常对比,其实有些浪费官媒资源。
这一点你参考我前面说的,我们的官媒连国家的大事报道都报道不过来,全中国今年有多少个地方有旱涝洪灾,有多少个地方有干旱,有多少个地方有潮热,这些东西难道不应该关注吗?如果官媒要是不关注这些,那就会有一堆人说,现在官媒已经不再看百姓疾苦了,对吧?我特别清楚那些人会怎么样 说官媒。
报道外国多了,说你不管人民死活,报道国内多了,说你闭关锁国不睁眼看世界。
其次,中美的实际情况导致中美医疗各有特色,以至于你的对比很难像治安问题一样一目了然。
什么叫中美医疗各有特色?
中国的医疗体系,是为了最广大的人民群众服务为基础而架构的。
比如,我们会以国家的名义和各大药厂压价,再比如,我们在整体医疗结构上,会“压榨”医疗从业者。
比如你会经常听到有人问为什么中国的医生看病五分钟就给我开药,美国的医生确看病半个小时一个小时?——言语之中透露着美国医生看病仔细之类的隐含意思。
而实际上的情况是,我国在医患资源不足的情况下,已经尽可能的腾挪了。你手上就这么多医生(你还不敢放开医生资格考核,否则问题更大),病人这么多,医生不怎么够用,怎么办?苦一苦医生,你看快点儿。
当然,你说这样有没有问题?有。比如体验不太好,医生没空和你唠家常,基本就是:什么病?去化验?化验单拿来,这几个药,去开药。
你是病人你肯定觉得医生不重视你,但是,我要说但是,但是,你仔细看,医生和你说的这些,已经是把整个看病流程给你拧干了只留下精华,又能保证看病效率了。
所以,你会经常看到一种说法,在国内看常见病效率很高,尤其是扎针之类的,留子在澳洲扎针十几次扎不进去,国内就很快,如果国内扎针几次扎不进去,不是你胖,就是你遇到实习生了。
当然,这样也有代价,那就是对一些稀有病,少数人得的病,或者需要高成本研发的病或者药,投入不足。
这里面当然有资源分配的问题,也有我国医疗人才和科技发展积淀时间短的问题(毕竟我们建国前30年主要考虑的是国家能不能存在的问题),其实还有一个资本获利问题。
这一点,就是美国的特长:
美国的医疗体系,是架构在“把医疗变成资本获利的手段之一”的前提下的东西。
有一种说法,美国是给有钱人享受的国家。这句话在医疗上更是如此。
比如,为什么甜甜圈在美国和医生聊了十几分钟啥药都没开,就给他5000多刀的诊疗费?
因为医疗在美国是盈利逻辑。
你不要跟我说什么有医保,美国的医保本质上也是医疗金融体而已,不就是抬价然后给你个优惠券但是这个优惠券需要你花钱买会员才能用吗?
再比如,为什么你在美国看病好像感觉很重视你?这是这套体系下的产物之一,重视你,和你看病的时间长了,其他人就只能排队(美国看病排队排很久这事儿大家都知道吧?),而只看你一个人,医生有没有少赚呢?没有,因为钱你一个人出了。中国医生看一早晨几十号病人才有的收费,在你这儿看一个人半小时就有了,除了病人之外,医生开心(干得少拿得多),医院开心,医疗资本也开心。
这只是一个小例子,其他也有很多。
再比如,大家经常说美国医疗公司经常有什么突破,发明了XX药,又能治好哪种极其罕见的病症以此来证明美国医疗技术高超——这个我不否认,但是你在仔细看,往往后面就跟一句,一针1000万刀。
很多人解释这件事情是用研发成本需要患者均摊的逻辑来说的,我在这里不对这个说法提出异议,我说的就是前面我那个逻辑,美国的医疗体系,是架构在“把医疗变成资本获利的手段之一”的前提下的东西。
资本获利当然不是完全没有好处的东西,比如向美国这样的国家,它把医疗和资本绑定,那么自然会有一部分资本把钱投入到高风险高收益的部分,考虑到专利保护,一点成功,这里的获利是巨大的。
体现出来的就是,美国的医疗体系一边压榨穷人,一边提供“优质又良好的”单体病人治疗,一边收取昂贵的费用,一边又让大量的病人排队,一边又研发和推出天价的罕见病症治疗方案。
为什么这种体系在我国没有出现?
除了我国医疗技术积淀较少之外,还和我前面说的那个点有关:中国的医疗体系,是为了最广大的人民群众服务为基础而架构的。
换句话说,我国的医疗体系,它不仅仅是一个科学问题,更是一个社会问题。
我们只能从现实情况实事求是的解决,在当前,我们尽可能的保证广大人民群众的基础生命安全,在这个基础上,再尽量进行特殊病症的研究和解决,若再有余力,在研究先进的医疗科技。
你能说这两种方案,到底哪个好吗?
我是广大人民群众,我肯定觉得中国的好——因为我得了哪种罕见病,我知道能治我也花不起钱。
你这时候会不会又问,那就不能让我们的医疗企业既研究现金的治疗手段,又不要收那么贵的费用吗?
不好意思,你的愿望是美好的,但你不能违背经济规律啊。
成年人应该开始长脑子了,有些简单问题自己思辨就行了。
好,拉回来说,这就是我说的,由于医疗体系的基础和目标不同,导致了中美两个大国必然在医疗体系上是各有优劣。
各有优劣,如果官媒不是医疗论坛性质的话题,它是没必要刻意对比的。
你注意,我这里没有说中美那个医疗体系更好,我只是从他们的出发点,目标以及现象,告诉你为什么官媒不专门说。
但也不是完全不说,比如奥巴马医改,我们官媒应该也是报道了的。
从我个人的角度来说,我其实更欢迎中国这种医疗体系的架构,因为更稳当,我自知我这一辈子可能剩下不了多少年,但是只要国家能保证我普通病能够有方案,还算治得起,就可以了。
医疗本身就是一个很花钱的东西,多少人因病返贫,美国如此,中国也如此,但是中国的做法是尽量降低这种可能(比如你在中国叫救护车不会欠好几千刀),而美国的做法是推波助澜。
所以在中国,普通人就医可能性是高于美国的,也因此,中国的医闹事件就比美国多——因为就医的底层人群大幅增加,看病的效率也大幅增加,死亡率和治愈率一定的情况下,中国的医患纠纷的绝对值必然大于美国。
美国医患纠纷少的原因之一,很可能是大多数普通人根本没钱去看病,或者根本排不到医生?
说远啦,总结一下观点,首先,官媒很忙,没空把美国的方方面面和中国做竞品分析。
其次,和医疗相比,治安是更具普适性,每个老百姓随时随地都需要认真考虑的问题——所以在为数不多的美国报道中挑选这个,这个老百姓感官强一些。
再其次,中美医疗体系架构基础不同,因此你选择角度不同,认同和不认同的声音都会有。
官媒不是稷下学宫,不是天天辩论谁好谁坏的地方的,它是要解决实际问题的。
我国的实际问题还有很多,报道一些美国很明显的问题就可以了,剩下的篇幅,让中国人努力把中国变得更好吧!
在美国近10年,生了3个孩子,花费的医疗费不会超过300美元,印象中也就挂号费之类的。不包含拔牙。
说说拔牙,我拔过2次牙,都是自己鲁莽,被骨头崩了,毕竟是中国人,喜欢啃骨头,两次都是立即一头冲进牙医诊所,两次都没预约,两次都是100美元,两家都不是华人诊所。后来这里的华人前辈告诉我,华人诊所拔牙300起步,一般400,我懂了,100元的拔牙,300元是收费中文陪聊。
当然,这些全部是个例,不说明什么。可能老天眷顾我,我真的是天选之子?
我在美国9年没生过任何大病,也没有孩子,所以从未去过医院,在国内我也一样没生过大病(虽然我奶奶曾经生过血液类大病差点去世、但最终还是被郑州一个三甲及时抢救了回来,现在93岁了依然健康状况良好,这说明国内在救治大病方面水平不差,但奶奶那次账单是多少我也不知道因为是长辈们付的)
所以我无法评论美国医疗vs中国医疗到底哪个更坑哪个更惠民。
但小病方面,我认为国内秒杀了美国。
证据1: 我在美国考驾照时,由于没通过视力检测,车管所的窗口大妈写了张条子让我去配副眼镜再来考,她给我的那个条子是让配眼镜的医生签名用的,以防止我作弊(比如我如果找同学借了副眼镜去考试之类的)。于是我就去了沃尔玛的眼镜店配眼镜,然后配眼镜的那个医生很热情、态度超级好,全程一通验视力的细致操作让我感到温暖。但是付账的时候傻眼了,tm验视力要59美元(不包括配眼镜),而且不支持学校的health insurance(要知道我每学期给学校支付1500多美元的health insurance,但其实大多数时间生小病了根本排不上用场)。我tm当时就觉得真坑,验视力收我59美元? 我真想把这医生锤一顿。然后我就在前台交了钱,拿出条子让医生签字,结果医生说“不在我这里买眼镜是不会签字的”…….. 于是我就说你们这里最便宜的眼镜是多少钱? 医生笑眯眯拿来一个隐形眼镜(啥牌子我忘了),说49美元一副(我nm这种jb隐形眼镜我在淘宝上30块钱能买10副)………
证据2: 某天我发烧了,难受的一批,我就问我的白人室友:这里有没有小型医院可以打针来减轻发烧的?
我那白人室友一脸懵逼地看着我,然后缓缓地说:well,I don’t think you have to go to hospital, you better go to Kroger to get some……… (他的意思是:发烧为啥要去医院?去超市里买点糖就行了。他说的那种糖是类似我国板蓝根的一种玩意,基本没啥用,所以我怀疑美国人发烧时都是硬抗过去的)
证据3: 我读的美国本科学校旁边有一个挺大的医院,有一次和我白人室友闲聊时,我说:咱们学校地理位置不错,旁边就有医院,医院和大学都在一起。
然后我那个白人室友说:no, never go for them, they suck….. 然后他就开始给我疯狂吐槽这家医院是怎么把病人的小病治成了大病blablabla…..
证据4: 这次的案例不是治疗人,而是宠物医院。我同学养了只猫,这猫有暴躁症,就是一旦陌生人靠近它就疯狂抓咬,然后我这个同学在学校旁边的宠物医院给猫买了个全年的医疗保险(听她吐槽说价格挺贵的),但tm每次给猫做检查时,宠物医院都会给她返回来一个条子上写着:xx(猫的名字)is easily getting crazy,we are unable to…… (其实就是推卸责任嘛)…….
总之一句话:凡是涉及到“人工服务、需要经验丰富的行业”这些方面,国内真的能把美国吊起来打。美国人那个推卸责任的语气真的是没谁了,各种诸如“i m so sorry,but….”之类的礼貌敬语给你扯一大堆,但核心思想就一句“不管我们的事儿、不是我们的责任”…….
话题越扯越远,但我又想起来一件事,当我2011年第一次出国时,整个家族为我送行,送行宴上我婶子问我:你这次去美国坐的什么航空公司啊?
我说:是美国的航空公司
我婶子说:喔那真好,人家美国的航空公司那肯定安全又稳当。
再后来我在美国待久了,有一次坐美联航的航班在美国境内飞,途中我正在眯眼半睡时,突然听到背后传来一声尖锐的白人中年妇女的声音:are you fucking serious? you gonna kill my mom.
然后整个航班的乘客的注意力被这声音吸引过去,我也扭头看去,看到一个白人大妈正对着空姐(说是空姐,其实美联航的乘务员全是大妈)破口大骂中,而那个空姐大妈忍耐力还行,没有大声还击。听了一会才知道是原来乘务员没有把上面的行李箱盖紧,导致一个行李箱差点掉下来砸到座位下面一个白人老奶奶……
因为这是一个还未出手已经打脸的巨型回旋镖。
以下为美国联邦政府2022、2023、2024三个财年的财政预算分配情况。
网址:
U.S. government: proposed spending by program 2024 | Statista
图中三个蓝色框依次为社会保险投资、医疗保险投资和医疗补助投资,红色框为国防投资,黑色框为国债等利息支出。
非常直观,不用我多说了吧?
以下为全美立法机构协会(National Conference of State Legislatures,NCSL)官网为拜登的2024财年预算吹赞歌的网页:
https://www.ncsl.org/state-federal/presidents-fy-2024-budget-request
我截图其中涉及医疗的部分给大家看看:




以下为美国2024财年预算的详细在线文档,欢迎大家去挖掘更多真相:
https://www.whitehouse.gov/wp-content/uploads/2023/03/budget_fy2024.pdf
总结一句话,只谈收费,不谈补助,更不谈财政支出倾向,岂不是标准的断章取义?
美国医疗和中国类似的地方是 有工作公司就给你买“五险一金” 不工作就自己花钱买
但是不一样的是 美国是先看病 后收账单 大不了还不上 上“失信人员” 倒不至于死
伟大祖国就不说了吧 水滴筹都上市了
为啥不敢说?这不怕回旋镖吗
因为美国的医疗体系曾经是我们的改革方向,目前应该也还是,将来会不会继续是尚不清楚。
美国的医疗体制本质上就是把政府责任摘出去,全部依赖商业保险,幻想依靠商业竞争来解决医疗资源供给不平衡的问题。
但金融保险也好,商业竞争也好在医疗这里遇到了一个大bug。
就是进金融保险公司是不能直接干预治疗过程的,疾病的特殊性导致任何一个人患了人任何一种病都有按照现有方案无法治愈的情况,人还可以同时并发几种病症。
这些都需要临床医生凭借专业和经验进行诊断,然后做出处方。最后做处方诊疗这一刻,是需要临床医生签字的,也就是他负责。
又由于众所周知疾病可能无法治愈,人们对于临床医生出于专业和经验做的处方具有很高的包容性。
所以,金融系统只能给医生划目录限制医生,但目录越小医生所限就越多,作为患者就诊时如果医生说你这个保险这也不能用,那也不能用,患者自己就退保了。目录还要足够丰富。
这样一来,临床医生就卡死了金融系统,美国的医疗费用对比全球来讲都是天文数字。
破局的方法是金融系统出资培养出更多的临床医生,让临床医生之间形成激烈的竞争。但医生培养的特殊性又是医生只能由医生来培养,而医生又是一个天生易于组织起来的行业,一堆医生聚集在一起,医疗利益集团就形成了。
都成利益集团了,怎么会给对手送温暖。
美国的医生是真的要感谢哈耶克,让他们成为了全球最富裕的群体。
我们这边,以前是一直把美国的教育和医疗当作样板来学习的,医疗产业化和教育产业化是20年前的指导思想。
因为可以直接减轻政府的负担,以前政府要承担医疗和教育两项责任。医院都是公立的,医生不靠提成吃饭,拿的是定级的国家工资,每年政府都要大量拨款到医院。
你现在给领导说,我有一计可以让政府每年给医院的拨款减少90%,还不影响老百姓看病,领导恨不得今天就提你当局长。
所以,我们的医院现在虽然顶着一个公立的名头,但拨款没几个钱,全靠自己创收,医院相当承包给了院长。
后来院长也发愁,责任太大,任务太重,又把创收的任务承包给了科主任,每个科单独结算,收入多就发奖金,收入少就扣工资。
但费用上来了,老百姓兜里没钱怎么办啊?
我记得某些经济学家经常说消费者是指那些有消费能力并且实际进行消费行为的人群。如果一个人没有消费能力,他就不是消费者。那么一个病人,如果他不具备医疗服务的消费能力,是不是也就不是一个合格的医院消费者。
所以,没钱的病人只是生理意义上的病人,不是经济意义上的病人。
但这样太过于残酷,美帝如果老百姓都看不起病也不会有人学他。自然的,医疗保险就出台了。
我们是改到一半不敢再改了,因为我们现在还有计划经济时代医学生培养权力在教委的遗产,所以医学生很多,倒还真是能在医生之间形成激烈的竞争。
但改革后的医学生培养方案,周期太长,通过提高学习成本的方式自然就淘汰了很多人。医生也像美国一样越来越精英化。
那这样我们是hold不住的。
所以,从前年开始,关于医疗改革,医疗保险的争论也越来越多。到底是继续市场化,还是回到政府主导没有定论。
这种情况下,宣传部门对美只能是无视医疗体系,不然就甜甜圈摸摸肚子收5000美金这个事,宣传效果可比抢钱枪战有用多了。
你知道到目前为止,国内的大部分医学教材和医疗指南都是抄的欧美吗

《美国医疗费用明明比中国昂贵夸张至极,但为何官媒只说美国治安,却几乎极少提及美国糟糕透顶的医疗?
美国医疗不光费用极其高昂,实际水平也远远没达到世界顶尖。起码比接触了极多病例的中国医生水平差的很远。在大部分医院,中国医生的水平和实际操作的治疗表现,远比美国医生强的多。》
这是题主的原文,意思不是要说明美国医疗不光贵,而且比中国医生的水平和实际操作的治疗表现差的很远?这么简单的问题,为什么就是有人看不懂?
所以我才回答:
最起码看过官方媒体的报道,姚明、刘翔、苏炳添、郎平等等顶级的中国运动员代表都选择去美国治疗运动伤病,相信这不是他们自己能决定的。
人本来就很蠢的啊,不管什么医疗体系,医疗费用最终都是患者出的,加上保险之后还得多供养保险公司,那不管怎么算,只要医疗费贵,那就是全体患者把医生当贵族养。
但是实际上,一个没有医保的人跟医生聊了15分钟收了4500美元医疗费,他会大骂医院黑心抢钱。
一个有医保的人跟医生聊了15分钟,收了4500美元医疗费,然后写着保险支付无需自付。他觉得自己赚大了,15分钟就省了4500美元啊!
一个有医保的人跟医生聊了5分钟就把药开好了,医保支付40、自付60人民币。他觉得这医保真没用,看一次病才报40块钱,在美国同学看一次病4500美元全报了,这多牛逼啊。
这不就跟猴子差不多的智力嘛。
你以为官媒只挑大漂亮水深火热报道,其实官媒是挑大漂亮发生的正常人能理解的新闻报道。
太离谱的官媒不搬,官媒也觉得这么离谱的新闻我搬过来别人不会以为我有病吧?虽然是真实发生的。
因为几乎整个世界医学的进步都是由美国推动,美国为了医学的发展付出了相当大的代价。同样的专利期药物,美国的定价就比中国高。药物研发成本高昂,代价也由美国国民负担,基础研究的费用靠版权支撑,医学院培养医生的费用也高的离谱,因为他们读文献的大学都要付英文版权费,我国基本上是美国花大力气研究医学成果,然后我们翻译学习,因此中文版权的费用低,所以我们培养的医生质优价廉,因为不必支付基础研究的代价
官媒确实没说,甜甜圈说了
现在还在幻想国外是天堂的,我都是一句话,尊重祝福。
嘲笑中介,理解中介,认可中介,成为中介,超越中介。
管中窥豹可见一斑,搜索关键词–赴美疗伤,来看看运动员病例最多的国家的运动员是如何选择的:




在杀医、伤医事件层出不穷,没钱看病能把众筹平台推到上市规模的大环境下,如果再吹一波医疗,给更多的人以不切实际的希望,那才是搬起石头砸了自己的脚。
关于高赞我最大的疑惑就是既然对于白卡而言救护车是免费的,为什么没有立马叫救护车?

合理的解释有:
所以大家应该能细品,高赞母亲去的华人医院是个什么样的治疗水准。
因为美国医疗水平是目前世界第一,这是毋庸置疑的,官方在公开场合也说过了,世界医疗水平就是世界第一。
导致美国医疗体验差的原因,是制度。
如果美国救护车像中国一样的收费,会有那么多人不敢叫救护车吗?
如果美国医疗费用和中国一样,和中国急诊一样接诊患者,那还会有那么多人不满吗?
如果美国像中国一样对待新冠,会有那么多死亡病例吗?社会进行短期封锁管理,新冠爆发全国各地进行支援,我想会有很多新冠患者不会因此死亡。
所以美国医疗的体验差,根源在于体制,而不是医疗水平。
美国医疗费是高,但是哪个美国医院敢不交钱就不救治病人试试
怎么报道?我就问你怎么报道。
实际官媒也没报道过美国治安差,只是如实报道几个重点事件,要放十几年前,公知还阴阳怪气说中国反复报道美国校园枪击,被自媒体打脸,没有反复报道,每次都是新的。
治安只要把美国如实报道即可,观众感知度高高的。而医疗你要怎么报道?真把甜甜圈那事报道了,也只会被说是第三方转述不可信。即使当事人说,也会被说是演员什么的。这个没有感知度。除了纽约万人坑那段,尸横遍野确实把人震惊到了。
换个角度,你看到美国报道我国买房难么,没错,美国房地产占比比我们高,即使按人均收入比,美国压力也是我们两倍,这都是有据可查的。更别提还有房产税这个永世债了。但是,最重要的还是,没法报道。你找个几十平米蜗居,美国人也说你这个比我们汽车旅馆大多了。就算把北京天通苑北的日常拍了,美国郊区的表示曼哈顿的公寓我都租不起。主要就是没有感知度。
你猜隔壁古巴为什么医疗发达!
你猜美国人为什么跑古巴看病!
账单是贵,但是报销下来没多少啊,一般是报销90%自费10%,看病花1万我需要自费1000,每年有最高自费额,比如我是6000,如果我做手术花了100万,我是不是要自费10万?不不不,我最多只需要付6000。很贵吗?比国内便宜好吧!
简单来说,媒体主要看宣传效果。治安问题只要发几段视频、图片就可以震惊眼球。但是医疗问题,要列数据、画图表,宣传效果非常一般了。
这个“糟糕透顶”的结构性原因如下:美国借着游说制度,全市场化的医疗模式,终于把体量吹到了GDP的19%(2019),海量的钱在这个系统里流转,系统内的鸡犬跟着升天,系统外的朋友就看你的社会经济地位了(Socioeconomic status),越外围的看病越困难。所以你知道怎么在美国看病容易了吗?(doge)下面举个急诊的例子抛砖引玉。

如果去过美国急诊的话,可以看到类似下面的景象。顺便一提,我搜遍网络没有找到一张真正反映美国急诊的画面,全部都是干净整洁的,或者在一群医护人员在认真治病的场景,谷歌作为宣传机器工作很称职。

很多人会问,为什么在美国看个骨折,我得在急诊外等8小时?这张图说明了一部分理由:
1)躺满了人。注意,必须是躺,并且可以躺在床上,很多时候甚至躺在独立的隔间里。坐着行吗?99%情况下不行。人性化是有的,但是代价是轮转率特别低。
2)躺了都是些什么人?我估算至少20%的人是流浪汉,吸毒者,精神病患者。早在1986年,美国联邦法就规定了急诊室不可以拒收任何人,包括非法移民、合法旅行但付不起账单的任何人。看似合情合理,可久而久之,急诊室成了社会问题的缩影。可悲的是,美国的社会问题越来越严重。
3)为啥就你得等8小时,别人直接进了?因为别人是救护车送过来的。理论上说,即使是救护车送来的,只要症状轻微,那就得在门外排队,等更重的人看完。但实际上怎么可能。救护车EMS服务是私人公司的,和医院没点勾连?
等你终于看到医生了(你以为),你将面临的是这些人,如下图所示。


当你到处在叫“Hello,doctor”的时候,其实你从头到尾都没有见到MD,或者只在临近出院的时候他/她来打声招呼。“我擦。我进了急诊,连个医生都见不到,却莫名其妙躺了4个小时,疼了大半天。究竟在瞎搞什么?” 那他们在搞什么呢?
1)为什么你见不到医生?医生组织作为医疗行业游说大军的一员,强按医学院不许扩招,争取医生福利和待遇,宁可全球招工,导致全美的MD增量很慢。然而几十年以来,医疗的需求是极速扩张的。比如”家庭医生“概念的诞生,比如“45岁之后每10年做一次肠镜排除肠癌”的预防医学需求,比如”房颤也可以手术治疗了“等新技术带来的突破。所以不管门诊急诊,现在在美国要是随便预约,明天就可以看病;要是想看MD,要么等啊等,要么期待有人取消预约。
2)为什么一个骨折还得等4小时,放在国内大三甲,早就半小时走人?其实算下来你和MD/NP聊天+打石膏的时间加起来也不会超过半小时。剩下的3.5小时都是因为法律。因为你是新病人,必须有人(medical assistant)来收集你的所有病史信息,必须测血压心率血氧等生命体征,必须抽血拍片排除别的疾病,必须和你寒暄假装有多么的关心你,必须在你离开前看你一眼,必须指导你出院以后要注意些什么,并且一定要bling bling大眼睛等你问完所有的问题,不可以催你。然而你就是个骨折,每一个环节你的权重都很低,只能等啊等啊不知道为什么要等那么久。其实医生从打开你病例的那一秒起——即使病史一片空白,也已经知道八九分了,制度如此,何必越界。
那你大概会放心很多。时速100追尾车祸,“砰”,救护车在现场就插了管,你在麻药的作用下迷迷糊糊送进了急诊。在这个叫“创伤台”(Trauma Bay)的地方,大概全院主要外科MD都会在现场等你,救护车员工汇报病史,一番体检过后要么送去手术室(急),要么去CT看看看不见的地方伤了些啥(不那么急)。一路绿灯,最高优先级解决问题。手术完躺入ICU,出院以后去康复中心,康复完回家休假。一整套下来,如果有保险的话,就付个零头吧。几十年交的保费,都在这一下值了回来。你不用排队去缴费,排队去抽血,排队去拍片,家属朋友忙前忙后脚不沾地。
问题预设态度,说明里也尽是些偏见。可以移步看我之前的一个回答:国外(例如美国)的医疗体系真的那么差吗? - 知乎 https://www.zhihu.com/question/326064090
这里根据我的观察,多说一句。对比对象要公平。根据中央政府网站披露的信息:
2021年我国卫生健康事业发展统计公报_部门政务_中国政府网
2021年,三甲医院的总数3275,占总机构的0.3%,占公立医院的30%左右。所谓顶级三甲的比例更低。大家都去过省级三甲看过病,内部的医生水平层次不齐,更何况全国范围内呢?美国也是如此。荒唐事两边都不少,优秀的医生都让人啧啧称奇。
这种随机性很高的课题。少做一些横向对比,反观自身进退,比较容易看得清。
光先看病后付费这一套,就是国内永远学不会的。手术费没交齐,国内医院立马停药拔管。
而且美帝医疗费用虽然高,但是大部分都是由保险承担。
全世界最好的私立医院美国梅奥诊所,在这里做肝移植需要21.5764万美元,不包括干源。美国亚裔群体平均税后年薪10.7万美元,手术费是他们两年的平均工资。这个比例算贵吗?

再贴上美国不同种族家庭和不同性别打工人的中位数收入



最后大家二选一,一个看病等候时间特别长,没保险还特别贵,一个房价收入比是别人的9倍,你们选哪个?

每年1000多美元的保费,可以无上限报销

我觉得最好笑的事情是,当质疑美国医疗费用高的时候,一群人跑出来说保险都给报了,没那么贵,可以负担。
有些人啊,就觉得这个社会上所有的钱、服务、商品都是在超市货架上自己长出来吗?
比如说吧,就算是一份10000美刀的账单,保险公司给报销到自付500美刀,那么报销的9500刀是谁出的?自己从印钞机里出来的还是超市货架上长的?不是保险公司出吗?那么保险公司的钱又是哪里来的?不是从参保人的保费里面出吗?美国人民每年出的这些保费不都是自己的血汗钱吗?
从宏观层面说,那是不是代表了相应数量的社会资源,社会财富?这些社会财富是不是被医疗利益集团占有了?
当医疗费用高到已经影响社会财富分配的时候,正常的做法不是应该研究医疗费用究竟是否合理,该如何降低医疗费用吗?
结果给出的药方并不是降低医疗费用,而是让更多的人交保费,让人民自己花钱解决看不起病的问题。
这真的是在解决问题吗?
而可笑的是真有那么一群人,自己被抢劫了还要替那些抢劫自己的人说话。
朋友,在这方面,美国人为全球医疗的进步承担了代价。
在美国,如果没钱的话,医院是不是也给病人停药?
北大教授李玲说,美国医疗费用占到GDP的20%,三分之一美国人因此破产,高昂的医疗费用还拖垮了美国的企业。实际上其引用的数据严重不实,因此得出的结论非常荒谬。没有完美无缺的医疗制度,但美国的医疗制度也有值得我们学习的优点。

在很多学者和经济研究人士,包括三郎自己,频繁呼吁决策者推动投资型经济增长模式向消费型转变,尽快将公共财政多得的分配制度改为劳动者多得,尽快提高社会保障和医疗保障水平的时候,北大教授李玲,借批评美国的医疗保险制度,反对向消费型经济增长模式的转变。
7月5日,凤凰网财经发表了一篇评论美国医疗保险制度的文章。文章称,近日,北大教授李玲接受凤凰网财经《封面》专访谈及美国经济时表示:
第一、现在基本上越发达的国家医疗问题越大,比如美国是最发达的国家,美国GDP最大的一块蛋糕切的是医疗。医疗费用占到GDP的20%,政府财政最大的支出项也是医疗;
第二、高昂的医疗费用在拖垮美国的财政。也在拖垮美国的企业,美国企业因为需要给员工买医疗保险费用,导致美国劳动力成本太贵,失去了竞争力。美国想要企业回归吗,因此也不可能;
第三、高昂的医疗费也在拖垮美国的个人,有三分之一的美国人因为医疗而破产。
第四、美国经济的快速下降,美国经济空心化的其中一个原因,其实与它无效的医疗制度联系在一起。美国之所以产生昂贵的医疗,就是因为美国没有制度,是靠市场的,导致费用不断上升并且没有办法控制。
李玲在接受凤凰网访谈时的这一番言论,虽然令擅长分析美国经济的三郎非常惊讶,但也并非皆为谬论。她说美国GDP最大的一块蛋糕是医疗,医疗费用是美国财政最大的支出项,这也是事实。毕竟美国人的收入高,各种服务价格贵,医疗费用也贵,这公开的秘密。
但李玲教授整个访谈观点中,除了这一点接近事实外,其他都毫无根据,充满谬误,令人怀疑其治学、研究的水平与严肃性,发表这些谬误观点的目的性。

教授研究问题,不同于唯流量是图的网红,自然不应该捏造数据,虚构数据,或者夸大数据。应该本着严谨的治学态度,引用准确的官方数据。
根据美国statista统计网站的权威数据,2022年美国GDP中包括卫生机构、科研、药费、诊疗费等所有与卫生相关的支出为4.46万亿美元,占GDP的17.3%,其中用于个人的卫生费用3.7万亿美元,占GDP的14.4%,与个人无关的卫生机构、科研等费用0.76万亿美元,占GDP的2.9%。
从历史数据看,仅2020年疫情第一年,美国的卫生支出占GDP的比重达到历史最高点的19.7%,接近20%。但用特殊时期的特殊数据作为美国一般情况下的数据,这是非常不严谨的甚至是耍流氓的手法。不应该出现在大学教授的口中。

经济学中的马斯洛需求层次理论告诉我们,教育、医疗、娱乐、旅游等发展享受型消费在GDP中的占比,随着经济的发展而不断提升,如同生存性消费的食品占比—-恩格尔系数随经济的发展而不断下降一样,这也是全球包括中国自己,经济发展的基本规律。
1970年,美国人均GDP为5234美元,医疗支出在GDP中仅占6.9%,恩格尔系数为21%。2022年,美国人均GDP已经增加到7.78万美元,恩格尔系数降低到了14%,医疗支出占比增加到17.3%。这是完全符合马斯洛需求层次理论的消费变化。
2002年,中国人均GDP仅1163美元,恩格尔系数为42.7%,医疗支出占GDP约4.9%,其中个人医疗费用占2.9%;2023年,中国人均GDP为1.26万美元,恩格尔系数降低到29.8%,医疗支出占GDP比重增加到6.8%,其中个人医疗费用占5%。
从这两组数据看,衡量生活水平的恩格尔系数,美国1970年为21%时,其卫生支出在GDP中的占比,与我们2023年恩格尔系数为29.8%时的卫生支出占比,仅差0.1个百分点。
这也意味着,随着我们经济的发展,生活水平的提高,当中国人的恩格尔系数从目前的29.8%下降到与目前美国差不多的14%左右时,我们的卫生费用在GDP中的占比,也会大幅度增加到10%以上。

根据美国statista统计网站的权威数据,美国2023年企业破产立案数为18926件。这个数字虽然比2021-2022年有所增加,但一方面比2007-2020年任何一年都要少。另一方面,2021-2022年美国的卫生支出占比是下降的。
所以,从这两方面来看,李玲教授“卫生支出占比高,导致美国企业破产”的结论显然是毫无根据的无稽之谈了。

与此同时,美国的卫生支出占比高,导致美国制造业回归落空了吗?
美国的去工业化大约从70年代开始起步,将大量中低端制造业外包,从而造成了美国制造业空心化。
当美国开启本轮“制造业回流”周期后,自2021年开始,美国非住宅建设投资,特别是其中的制造业投资增速直线飙升,自2021年以来,占所有私人非住宅部门基建投资比重近20%的制造业基建投资增速持续抬升,截至2023年6月末,制造业基建投资同比增速攀升至超过80%。
制造业基建的快速增长,意味着美国的《基础建设投资和就业法案》的实施状况非常乐观,制造业回流美国的未来前景非常可观。这与李玲教授的“美国制造业因医疗费用高而回不去了”谬论,似乎是大相径庭。

美国的债务司法制度与中国有原则性区别。在中国,个人负债无限责任,只要你未还完,债务一背到死,限高一限至死。负债人未成年的下一代都会受此牵连,债务人去世,其未成年子女被法院限高的案例不少。
在美国,有个人破产制度,只要到法院申请破产,无力负担的债务也就一笔勾销,你可以轻装上阵重新做人。债及子女,更是闻所未闻。美国青少年学生的贷款,白宫都经常一签免之。
所以,医疗费用高,是否导致三分之一的美国人破产,在美国非常容易查询结果。
美国statista统计网站的数据显示,2023年美国立案破产的个人不到40万人,略高于2021-2022年,远低于2020年之前的水平。仅占美国人口的0.12%。

作为对比,中国虽然没有个人破产制度,但最高法院的失信人名单,实际上基本上相当于破产人员了。2023年底,这个数字为857万人,占全国人口的0.61%,是美国破产人数的5倍。但我们的卫生支出占比,只有美国的40%。中美两国的统计数据证明,破产人数与卫生费用占比,并无显著关联。
三分之一就是33.3%,是0.12%的277.5倍。三郎认为,将美国0.12%的个人破产率夸大几百倍至三分之一,这已经不属于治学研究不严谨了,纯属弄虚作假、师德败坏了!

美国是世界上头号经济大国,有最好的医疗资源,全球很多其他国家有条件的人,包括中国人,有了大病,都会去美国治病,这与美国有很多外国留学生是一个道理。
仅中国在2017年,就有60万人次出国看病,人均花费15万美元,其中多数去美国了。比如《凤凰周刊》的主编师永刚卖掉房产赴美抗癌,正部级官员张国宝赴美国治疗,著名主持人李咏为了寻求治疗疾病也去了美国,癌症专家楼钦元患癌后也赴美治疗。其实,美国GDP中17.3%的卫生支出占比中,还包括了大量的非美国人在美国支出的医疗费用。我们的医疗费中,由于医疗技术较为落后,相对就损失了这部分医疗支出。
基于美国的政治制度,经济制度、社会制度包括医疗制度,都将人放在第一位。美国虽然没有100%覆盖的公费医疗制度,但美国的医疗制度在补助低收入者、体现社会公平方面,是值得我们借鉴的。

事实上,大多数美国人口都获得了某种形式的政府资助的健康保险。目前,有1.58亿美国人在州和联邦交易所享受医疗保险、医疗补助和补贴入学的组合。这一比例每年都在增加。
美国的医疗保险有很多种类,其中有一个叫“Medicaid”的政策,就是给穷人的医保补助。根据医疗保险和医疗补助服务中心 (CMS) 的估计,2022 年有超过 9000 万人参加了Medicare医疗补助。占到美国人口的27%。而美国富人更多地依靠商业医疗保险。
在我国,医疗保障水平最高的是公务员,其次是国有企事业单位,然后是私有企业,最后是没有企业的个体户、灵活就业人员、无职业者、农民组成的城乡居民基本医疗保险。2023年,后者的人均医疗费支出为1082元,仅为包含国有单位的职工基本医疗保险人均支出水平的22.7%。如何建立更公平的社保、医保制度,让人数最多的中低收入者不为失业、生病而担忧,敢消费,能消费,欧美的社保、医保制度,值得我们学习、借鉴。
【作者:徐三郎】
那么问题来了:既然医保这么好用,为何美国全国上下都在为刺杀医保CEO的路易吉喝彩欢呼呢?

因为这种垂直领域的深度分析文章传统媒体不会写,也写不好。
其实你看各国的传统媒体在医疗卫生领域的文章,基本上都是抓典型的类型,什么直升机运器官,什么癌症被攻克,什么集采降价,等等等等。
美国的医疗糟糕透顶,但是糟糕在哪里,问题在哪里,这是需要专业知识,需要深度分析的,传统媒体做不到。就连医改要怎么改,为什么要改,对大家有什么好处,传统媒体都讲不清楚。或者不能讲太细……
美国可以先看病后付钱政府还给报销一部分。中国老百姓行吗?甚至美国低收入的人在公立医院可以免费医疗。中国行吗?
虽然美国达不到欧洲加拿大的福利程度。平民福利也比中国好太多了。你可以相信中国贪官的眼光他们去的地方一定是贪腐最轻的
宣传这个就是典型的找骂,官媒不敢啊。
如果宣传美国医疗费贵,话题马上会转到国内的医疗费也不便宜,得一场大病花光积蓄的例子在国内也比比皆是。而群体相比吃国外的瓜,更关心身边的事。所以官媒如果敢这么做,编辑第二天就要写检讨。
一堆高赞答主说美国医保覆盖怎么怎么好,但没一个人能解释这个问题:美国是如何用数倍于中国的人均医疗支出做到人均预期寿命和中国打的有来有回的
美国没保险是很贵,账单都很吓人。
但是账单都是纸老虎,一切可以谈。
而且,保险有个东西叫out-of-pocket

out-of-pocket后,不管看病花多少,保险都负责。所以我们家一年看病上的支出最多$6000.
我选的保险比较特殊,保险公司给$1500 credit。所以相当于一年看病开销最多$4500
相比与国内一旦生个大病,就能掏空全家人的积蓄,美国我还感觉更安全更不怕生病,只要有工作有保险。
另外,保险的价格,加牙齿保险半个月自付$54, 其中大部分是牙齿,医疗保险可能只要10块钱半个月。公司付的很多,半个月$1028全家。

至于看病贵不贵
我老婆把手切了,去的urgent care, 花费134

两个小孩儿保235

老二有次手被电梯门夹了,去的ER, 拍了X光。别看账单3000多,最后也就自付不到200。

划算成人民币是不便宜,但是对于美国的收入,还行。
主要是有out-of-pocket, 不怕一生病就倾家荡产。
赢了
连花清瘟
动态清零
赢了赢了
因为美国昂贵的医疗有溢出效应,可以惠及中国。你不付钱,我不付钱,世界医疗怎么进步,哪来那么多新药可以用?美国人愿意付钱,我们就在后面搭个便车,不挺舒服的吗?你说多了,让美国人回过味了,也不付钱了,那就没有便车搭了。对我们有利的事情为什么要反对?
因为在美国有正经职业的人医保都属于公司基础福利,连造车厂产业工人都有上到脑瘤下到疫苗全cover的医保….
在这件事上,作为中国人,我们应该感恩。
美国人民以昂贵的医疗费用支出,换来的是美国医药公司极强大的研发能力。
所以很多难以攻克的疾病,被美国医药公司攻克了。
为什么中国人应该感恩?
一个中国人,一般的病症可以在国内医治,钟南山院士级别也就一千二的挂号费,不用去享受美国十分钟五千刀的医疗服务。
如果你不幸患上了国内无法医治的病症,美国人民用血汗堆出来的高科技医疗,还给你留一条路不是?
因为官媒不是故意挑选美国糟糕的地方报道,而是“一键转载”美国自家媒体的新闻,比如路易斯事件被美媒体报道了,国内才会说。
我跟你们说句实话,但我不能说我是怎么知道的:因为我国医疗政策说得上话的这帮傻杯,至少截至前几年还在以美国为先进样板大搞国内的医疗改革。
希望这帮傻杯现在正在系统内被指指点点戳烂脑门。如果此事正在发生,欢迎知情人告诉大家这个喜讯。
奥巴马医改的一个‘创举’,就是‘先看病救人,后结账,有钱的就买单,没钱的可以不买单’。
说白了,穷屌丝,真乞丐,真流浪汉,破产户,有了一个名义上‘没钱也能被救治’的机会。
但是‘理想’和现实客观规律是不同的。
现实里,财富守恒,社会总量财富就这么多,医院要承担‘穷人依法逃单’的风险,但没说医院不可以转嫁这个风险。
尤其是美国是市场经济,价格杠杆掌握市场里。政府没资格强行定价。
所以医院一方对于‘将要承担救治穷人而大量费用自己背’的风险的应对方案,就是大幅度提高医疗报价。
说白了,就是预先把价格空间提高,对冲未来会‘收治没能力付账的穷人’的产生的费用。
于是这笔‘预风险成本’,就通过整体涨价,最终被看病,并且无法破产,不能转嫁医疗风险的中产和富人承担了。
而中产,小资,富人里,富人能自费雇一个医疗团队在自己家里养着,富人根本不在乎这点钱。
小资,要面子,不舍得破产,不愿意去贫民社区,只能买高额医疗保险,为自己储备医疗支付能力。不过高端小资,在大厂的,收入高,买医疗保险也无所谓。
真正倒霉的就是中产。持续买医疗保险,兜里更干净了,卡里的债更还不清了。不买,赶上一次医疗,要么破产,彻底当乞丐,丧失人际社交资格,换取一个免费看病。要么就踏踏实实接受巨额医疗账单。
奥巴马这次医改,可以说把美国医疗支付体系的水搅的更浑了。
要当穷人,就一辈子当没有任何出头希望的穷人,然后社会保障你那点最基础的‘生物尊严’。
要想活得有滋有味,体面,那就努力承担政治集团的‘改革成本’了。
反正奥巴马‘穷人免费治病’的改革以后,保险资本收益最大,医院不吃亏,因为整体报价高了好几倍。以前5万美元的治疗方案,报价15万美元,反正有保险的保险公司出,没保险但掏得起就自费掏(一般这种情况不存在,因为凡是能自费支付美国医疗报价的,肯定都买得起高端医疗保险),没保险还掏不起的话,还可以找律师和你签订各种打折方案,你真想赖账,医院也不在乎。因为治三个有保险的小资,就能赚回一个免费的。而美国发达的征信体系,足以保障不交钱的人,彻底沦为真乞丐和流浪汉,丧失一切个人信用和社交资格。
国内一直不敢大张旗鼓报道这些。国内统治者自私 因素只是小部分,真正原因是国内统治者智识储备,也无法判断奥巴马医改带来的蝴蝶效应,最终是怎么样的。
这方更多是他们真的无法产生有效的判断了。
所以先不提了。国内现在积极学习美国的,只有一个‘医保基金按病种付费’。因为这种制度,国内的智力水平可以有效判断它的利弊。控制改革风险。
东大目前医疗改革,整体看,在自身智力储备基础上,已经做到自己所能做到最佳了。
美国医疗改革,目前看还是既得利益集团,吧最穷的穷屌丝流浪汉推出来‘为民请命’,左右改革方案,为自己谋取私利了。
要活的体面,就得买保险。不买保险,就只能接活得得不体面,沦为社会下水道阶层的代价。
这条‘鞋路’后果如何,目前还是观望观望再说吧。
美国医疗这个问题,
花钱多,效果差。
至于报道,中国政府深知医疗是个无底洞。
最后是可以拖垮国家的
但是无知的人却总觉得你投入的少,而不管效果。
中国政府是追求极致性价比的,
因为有钱人真的喜欢在美国看病。
讽刺的是,在简中流传的关于美国负面留言中,医保是少有的国际排名真的不如中国的。
一边嫌弃官媒报道外国只报负面新闻。
一边嫌弃官媒报道美国负面新闻太少
你觉得美国医疗糟,是因为你穷。美国不会在意穷人的感觉、生死。
你花了高昂的医疗费(保险费)以后,美国医疗效果比中国要好,这是显而易见的事实。
美国的槽点在于,即便全社会付出了巨额的医疗费用,但良好的医疗效果,只覆盖了精英阶层。
花了那么多钱,76岁的预期寿命,就是来搞笑的。
底层(没保险),下层(保险不够好),往往得不到有效治疗,靠止痛片硬抗。
回答里,殖人所谓的奥巴马医疗,穷人免费看病,是偷换概念。医生几句话,几片止痛片,账单几千美元,就是给穷人的免费医疗,这根本谈不上治疗。
中国的优点在于,用有限的资金,保障了全民的标准化治疗。
你说农村合作医疗不够高大上,但这是性价比最高的医疗模式。
总结,美国本可以做得更好,他们没有(他们也不想),仅此而已。
说一个有趣的。
新冠疫情期间,中国赴美的医疗团队的事。
当时美国缺医少药,有个病人躺在床上呼吸困难,十分痛苦。美国医生严阵以待,围了一圈,各种输液,上药,用器材都无济于事。
后来有个中国医生过来,把病人反转过来,趴在床头,拍了拍他的后背。
病人把淤积的痰液吐出来,自然就呼吸顺畅了。
美国就喜欢小病大治。反正有保险公司,所以很多医院收起费来就离谱的令人发指。
患者也无所谓啊,他交了钱,有保险,医院要多少钱,也多是保险公司掏。
但问题是羊毛出在羊身上,保险公司也是要赚钱的呀。
所以就形成了一个恶性循环。生病的可劲治,医院可劲要,保险公司可劲的涨保费。
所有的代价,都由普通的投保人承担!
这就类似于我们的车险。
4s店小病大修坑保险,保险公司拼命涨保费坑车主,真出事的车主花几百修几千的事,反而沾沾自喜。
昨天刚提了某迪的新能源,感觉套路还是比较多的。工时费555一小时?延保服务近四千,车险最低5千,听他忽悠还得再加三千。
这你得去问问董卿,我国医疗那么发达为什么她要跑去落后的美国生孩子。
公知的锅,英剧《YPM》首相哈克开政党大会的时候就说过,医疗不能提,因为大家都知道贵的离谱,但公知尤其是古墓派,对于发达国家无差别吹捧,最后得到的反噬
最后就是医疗,教育,全世界都头疼,房价尚且有上限,有价格,这俩几乎是没有上限的
总结起来一句话:应润尽润,不利于润的话不要讲,请民主的灯塔不要关上追求自由的大门。
建议翻译成英语让美国民众看看
还是那句话,大翻译运动被CIA叫停是有原因。
而两栖动物的智商……不敢评价



美国医疗差,但美国医生赚的多啊。
中国官方天天提美国医疗,老百姓可能没啥感觉,毕竟隔着太平洋,不关我屌事。
但中国医生可是会要求对标美国涨工资的。
反而治安提起来就很安全,美国警察虽然收入也不少,但天天脑袋别在裤腰带上,中国警察不会想着学美国的。
前两天在抖音上看了个脆皮段子。








中国的医疗模式就是小病不是病,继续加班继续九九六。等成了大病再治也来得及。
这其实已经是医疗系统的一个共识了。甚至也是患者的一个共识。
美国的医疗是这样的
对于医疗前沿的研究,特别是药品器材方面,水平是冠绝全球的
对于临床这一块,不一定,因为有些病美国人也碰不到。反例是中国研究枪伤救治得去美国进修
但是,但是啊
这些东西跟你屁民没关系。
宣传
你要拿老百姓听得懂的东西说
听不懂的玩意很难引发共鸣
就和美国喷中国一样,可以喷的点很多
但是人家就选“少数族裔”+“棉花”这个路径开火
因为人家那边的群众对于这个的应激程度很高
美国医疗这个事儿,就是大建奇迹。
就业有问题了,医保来帮忙。
土豪先交钱,屁民后交钱。
土豪的钱原路退还,屁民的前三七分账,三拿来当工资发给产业链上的人……
你把医保换成修马路,
是不是就一下子明白为什么美国人医疗费用那么高,
效果只有中等了吗……
所以,提啥啊,提了让人浮想联翩就不好了……
东西双壁,卧龙凤雏。
人类社会有一个bug。
就是他妈的你再有权势,你是沙特的王子,你是朝鲜的太阳,你是美国总统。你再有钱,你是马云,马化腾,马斯克……
你都面临一个问题:疾病和死亡。
…………
假如你是一个医药公司老板,现在有一种药可以治疗狂犬病(死亡率百分之百)。
正好有十个人被狗咬了,得了狂犬病。
马云,马化腾……你,还有你们村五保户吴老二等。
你怎么定价?
假如卖10块钱一颗,10个人都能获救。
你的总收益是100元。
假如卖1000亿一颗,马云,马化腾能获救,其他人没有那么多钱,怎么办?等死。
你的总收入是2000亿。
………………
那好了!
你是医药公司老板你怎么选择?你是选择赚2000亿呢?还是选择赚100块!
………………
好了!
我们来看美国医疗费用的问题。
聪明的你,肯定想出了一种办法,我赚了2000亿,我免费送出去8颗,我名利双收,是不是好棒棒欧。
善良的你,肯定又想,那我都卖10块,我就只赚100块,我是社会主义接班人,我生在红旗下……我岂是那臭不要脸的赚钱的人,赚了钱岂不是玷污了我那伟大的理想。
但是:你们公司的科学家需要钱买新设备,买新试剂……还需要回家和老婆做家务,培养下一代小小科学家。
………………
那么!
你现在对美国昂贵的医疗费用,是不是有一点新的看法?
我们为什么要折腾医改。
就是为了找到一种“好棒棒哦”的制度,既能让所有人都能看上病,又能实现行业的可持续发展。
换句话说:
就是要利用死亡对穷人、富人的绝对公平的特点,让死神从富人口袋里把钱掏出来,推动医学行业的进步,从而使全行业进步。
再换一句话说:
就是马云怕死,他又有钱,我们要趁马云生病衰老的时候,做个局设个套,把他的钱搞出来一点。一部分让科学家做实验研究新药,新医疗技术,从而惠及穷人;一部分给从业人员分。
再换句话说:
就是对于马云这种富人,趁他病,要他命,打他的土豪,分他的钱。
能不能理解!
………………
为什么我们反对干部病房?!
因为这他妈的是打穷人的土豪,给富人分。整岔劈了,明白不?!
因为中国也有股力量,在推动中国往美国的医疗模式走:市场化医疗和商业化医保,一个趁人之危抢劫,一个乐呵呵收保护费,抢的越厉害,保护费越高,保护费够高,就能抢更多。。。。。。
评论区里好多人是不是都忘了题目是什么了?
卫生系统内部人员回答一下吧。
和过去十年相比,因为天眼系统的帮助和人脸识别及AI技术的进步,治安系统的运营成本已经和过去相比有了大幅降低,中国治安的性价比美国是要高很多的。
但是在同一个时间段内,中国医疗的运营成本却没有同样幅度减少,虽然在医学院和护理学院大幅扩招的前提下,医疗资源的供应情况是比过去有好转,但是在目前的时间段内,医疗的性价比虽然看上去比美国要好,但是不可否认的一点就是,明面上需要民众支付的低廉的医疗成本,实际上是靠行正力量强行压低价格实现的。在25年年初小红书大对账时,我们和美国的医护及疾控人员对过工资单的账,在相同的工作强度的情况下,那边的医护及疾控人员的收入普遍是中国这边的15~20倍,这个倍差是远大于中美人均收入7~11倍的倍差的。所以目前中国的医疗服务供给实际上是非常紧绷的,医疗改革也是年年翻花样,正是因为目前的医疗模式是很难长期维持,但是支出又不能增加,只能勉强维持现状,以拖待变。这时候出去大肆宣传中国医疗体系有多优越,就是在引来外界不可控因素破坏脆弱稳态。
所以,很清楚这种情况的官方,自然不可能去show一个随时生变的系统。
2026.01.05修改
总有些脑残发表些情绪化的评论,觉得现在中国医疗的现状很是理所应当。其实,中国医疗和美国医疗的差别,不过是一个伤害医护利益、一个伤害病患利益,两者其实都是不可持续的,都是需要持续深度改革,但是目前尚未能有所突破的。凡是能理性看待这个问题的,当然不会满世界炫耀自己是优越的。然而某些自认“聪明”的二极管,觉得我不赞成宣扬中国医疗体制优越论,就是支持美国体制,并对我进行人身攻击,我只能把你挂出来,让人看看你的丑态了。

还有一些人,觉得中国医护人员工资低很是理所应当的,并举例警察和工人工资也低:

那好,我们就用网上能查到的两国工人(按制造业计)、警察、医生、护士收入中位数比一下,看看实际情况是怎么样的。
首先是中国的情况,数据查自百度搜索:




然后是美国的:




按中文搜索得出的数据,中美两国四种职业年收入中位数的对比情况如下:

然后我还去bing上用英语搜索了美国的网站,避免翻译时有心人的过滤,结果如下:




按照英文搜索美国的职业收入,对比结果就变成了这样:

至于学贷,拜托,你真的去找美国人问问,有几个人真敢全靠贷款去学医的?
鉴于有人说美国读医投入大,体制畸形没有可比性。
那好,我现在找来法国这个有全民医保,大学教育不收学费,每年仅收取注册费+活动费约€270~€350的国家来比较。




排除美国高学贷的干扰因素后,你就能看见,中国医护人员的收入还是和国外同行相比是大幅偏低。
另外我也找了制造业工人和警察作为职业对比,因为没有合适的中位数数据,我只能统一采用平均值比较,在用人均年收入平均值的倍差校正收入差距后,我们可以看到,在工人和警察这两个职业里,中国和法国的工人和警察的收入位置差距并不算特别大,但是法国医生和护士的收入位置依然是明显高于中国同行的。

因为美国的医疗兜底能力和对疑难杂证的治疗方案以及实施水平什么的都是全球领先的。你可以说美国医疗费用贵,性价比极差,但是它绝对不坑。
我说一个简单的实例你就明白了
关节镜手术,简单吧,你去问问有几个国内医生可以做的。
我自己右脚受过伤,髌骨关节两侧都有骨刺和碎骨,足跟部也有骨刺,旁边就是肌腱。去过湖北同济医学院专家问诊,人家看完片子直接说做不了,而且还说我们做不了国内基本其他家也做不了,如果你想试试可以去协和或者上海复旦交大那几个附属医院问问,估计没人敢给你做,建议还是回国外试试。然后我拿着片子跑去和上海瑞金的专家聊了一下,一个结果,不给做,做的话住院2周恢复2个月。而且这两个医院的医生都不理解我为啥人在国外要回国看运动损伤。国内运动员这种手术也都是找国外,这个手术在国内基本很少有人做,做的不好的概率是五成。
然后我回美国挂号找专家做咨询,来了一个普外科的看了看片子说我给你转个专家,这个我做不了。然后专家来了看了一下,就说后面的简单,前面的难度有点大但是也能做。我问恢复的成功概率是多少,他说恢复如初不可能,可以正常运动概率八成以上,剩下的2成是因为其他原因。如果你觉得概率还低我可以推荐你给另外一个人,他比较难约但是手术效果比我好。我问他他人在本市吗?他说是临市的,但是一个县。我又问了恢复时间。人家说手术住院3天-5天,视观察情况而定。之后修养1个月,复健3-6个月就可以了。这和国内住院2周修养恢复2个月可是快了不止一点点
所以在治疗运动损伤这个问题上,美国一个市的储备人才可以顶中国全国的实力。所以他就算很贵,又如何呢?人家真牛逼啊。
当然这种运动损伤的治疗恢复手段美国比国内强也不是什么难以理解的事,毕竟美国枪伤治疗手段也是全球领先的。或者说和国内阑尾炎手术全球领先一个道理,以美国这种庞大的体育运动体量,无论是病例还是经费都十分充足的前提下,专项化治疗领先全球不是什么难以理解的事情。
糟糕透顶,你们就离开美国呀,还一个个想尽各种办法把子女往美国输出……
真当官媒编辑和自媒体编辑一样,说话不用负责是吧?
按照自媒体的逻辑,医疗费这么贵,那岂不是看一次病就破产?那美国还有不破产的家庭吗?
看自媒体没脑子会信这个说法,以为看官媒的也没脑子?
美国最差的high deductible保险也有自付上限,大约是每年8千美元左右。而且法律规定保险公司不能拒绝续保。也就是说,就算得了癌症,每年只要自费8千就行。要是作死不买保险,那就没辙了,不知道美国有没有水滴筹这样的网络乞讨。
美国的医疗体系和我们有很大的不同,何来糟糕透顶一说?基本上临床医学的前沿以及与之配套的药物和器械,美国都站在潮头,你可以说美国医疗费贵,这个没问题,你也可以说美国医疗制度有很多不合理的地方,这个也没问题,甚至你可以说美国医疗整体理念也有糟烂的地方,比如阿片类药物滥开处方,这个更没问题,但是你要说美国医疗水平糟糕,那就奇哉怪哉了,我们科手术室那些设备大多数还都是真的美国制造,并且在全世界范围内处于绝对垄断地位。
因为美国医疗再烂,也是以治病为主,而不是收钱。
美国医疗确实是美国的一个巨大短板,在发达国家近乎是垫底的存在。但就一点,美国的医院和大部分地区的医院一样,没有收费处。也就是说你别管医疗费是多少,你到医院他就得给你治。看过无耻之徒吗?弗兰克交过一分医疗费吗?有一次因为他没钱或者欠了以前无数医疗费而拒诊吗?
医院,救人一定在收费前面,反过来就一定会出现很多问题。这一点没改变,就不好意思提别人。
“美国糟糕透顶的医疗?”,看图说话。
deepseek就这点特别好,理论纯国产,有效防杠。

不是给老美洗地,这就是赤裸裸的现实。
先不说美国医药费多少,起码老美是先救人再谈钱,医疗水平允许的情况下,大病重症起码能先保命。
在东大,你要是得个白血病癌症啥的,一旦你没钱交医药费了,你看医院还会不会继续给你治疗。
既然美国医疗那么差,为什么美国华裔的人均寿命全球第一?美国华裔男性平均寿命86.8岁,美国华裔女性的人均寿命达到了91.3岁。
我们熟知的历史名人,张学良、宋美龄、孙中山长孙女孙穗瑛在美国都超过了百岁。
著名物理学家李政道在美国享年98岁,同济大学建筑声学奠基人王季卿在美国享年96岁,著名画家侯北人在美国享年108岁,等等。
美国华裔的平均寿命特别高,一个原因是美籍华裔生活习惯比当地白人黑人好得多,另一个原因就是美国医疗水平确实顶尖。杨振宁要不是90年代时在美国做了紧急心脏手术,也大概率活不到现在的百岁。
简中的大型魔幻现场。为什么一直放弃不了简中,因为确实乐子多啊。
这个问题问的就有问题啊。官媒为什么要去关心美国治安?这不本身就说明问题了。有一个正常国家官媒去持续关注另一个国家的治安的?同理也不会去关注另一个国家医疗啊。无利不起早,档位费不用交的吗?
那么话说回来,一个国家官媒一直说另一个国家不好,这个利在哪里?
以前说法是中国人爱储蓄,美国人爱消费。
现在的说法是,中国人不敢消费,美国人敢消费。中国人为什么不敢消费呢?
美国的医疗糟糕透顶?至少我看到在美国当医生很好,收入高,工作量小,受人尊敬。而在中国,患者怨声载道,医生苦不堪言,甚至有“劝人学医,天打雷劈”的话。这称得上是全世界的奇观了吧。所以,我们怎么好意思去说美国的医疗糟糕透顶呢?
看了一眼,感觉大多数知乎用户对底层还是缺乏认识。看病难看病贵一直是中国底层人民的一个心结。没错,如果你分析数据并与全世界比较的话,那中国医疗非常物美价廉,但是你跟底层讲这些是没有用的,对他们来说,看个病就是脱一层皮,并不是打比方。比如说感冒,多数人会自己扛,或者去药店简单买点药,连挂号费都不愿意出。再比如各种慢性病,真正有钱医治的其实没有多少,大部分都是拖,多半拖着拖着人就没了,哪怕这样,最后也只剩下个人财两空。
在这种情况下,宣传美国看病难看病贵难道有帮助吗?显然底层只会与美国人共情,并不会觉得中国的医疗系统已经做得很好了。
归根结底,还是因为中国收入差距太大了,底层太贫穷,以至于物美价廉的东西也买不起,唉!
人无法想象自己没见过的东西。
就像美国抹黑中国,只会从他们自己的历史中找一些什么强迫劳动之类的出来,结果弄得大家啼笑皆非一样。
中国的官媒,人过去的时候,单位给你把公务签证办好,不需要个人操心,也不需要走线,到了美国,单位也给你买保险,能去美国的,都是高学历人才,也不会被保安两句话忽悠到急诊去。
你让他们怎么去想象?他们会觉得大家都有医保,账单数字看着吓人,但是医保覆盖之后很便宜。
而普通的破产美国人,也不可能想到跑去中文网站哭诉自己的遭遇。
我前几年就说过,高学历高资产人士润去美国没什么用,他们只会造成人才和资金流失,去了美国也是小绵羊任人宰割。得底层移民才行,这样才扎的下根来。就拿甜甜圈说,虽然经历比较奇葩,但他一路吃这么多苦头,也没见他饿死,只是脸肉眼可见的沧桑了,如果把日本那个王懿扔过去,可能还没到墨西哥就不行了吧。
淦,美国啥都好就是出了个特朗普,导致向往自由的人被拦在门外了,特朗普罪大恶极。
但为何官媒只说美国治安,却几乎极少提及美国糟糕透顶的医疗
中国官媒和大部分中国人立场本来就不一样。
治安这个,治安糟糕他们也是怕的。
至于医疗,他们巴不得中国也像美国一样搞成私有制呢……
因为新闻学的魅力
说话只会说一半
他只报道一个人进医院看病隔天就收到万元账单
他不会报道患者保险报完之后也就百元级别
这都不算顶级的保险了,保险用人企业付大头自己付小头,一人买保险全家一起用,每年有自费上限
当然黑户不在此列,黑户雇主本身就想找个黑奴狠狠压榨,还会发个善心给打工人上个好医保?
美国医疗当然也有很糟糕的一面,比如说止疼药的滥用,甚至可以说各种药物的滥用,但是还是比大多数国家要好的
因为不好意思提。
美国每年医保支出占联邦财政收入二分之一。
中国财政每年医保支出忽略不计,几乎全靠医保账户和个人支出。
不管说谁好都是你们对。


作者金翼(见上图),北京大学、斯坦福大学和莫斯科大学的客座教授,美中高端人才职业促进会会长、美国西北理工大学商学院副院长。主要著作有:《剑指华尔街 中国在行动》(机械工业出版社,2009年出版)、《强世大博弈:减速高科技,再塑新世纪》(电子工业出版社,2010年出版)、《反思中国》(凤凰出版社,2011年出版)等。本文转自于作者的博客中的这个网页:http://blog.sina.com.cn/s/blog_5f260dd30102wqq0.html;原标题为:戳穿国内流行的“美国看病难”四大谎言
**摘要:**如果你是急病,有两个选择:一、不危及生命的急病直接去“Urgent Care(紧急护理)”部或紧急护理中心(见下面的图),不用预约,不用等待很长时间,哪个医院都有;二、危及生命的急病直接拨打“911”,救护车瞬间呼啸而至,类似于中国的“120”。……美国的“医患关系”怎么样?医生称不称职?别问我,问问那些蜂拥来美国产子、看病、生活的中国人上至达官显贵下至黎民百姓就清楚了!……很多中国人都坚持一个很烂的观点,动辄说医疗体制糟糕,医生挣钱少,从来不说患者多么的无助和绝望!医生挣钱少,就该宰患者?患者既要付高昂的医疗费,还要 求助、活命,哪个法治、人性的社会不是把患者放在第一位?
关于“美国看病难”的第一大谎言:美国看病要预约,预约通常数月,甚至半年
当然要预约,你什么人,不预约看病,做梦。中国人来美国看病,想要“插队”,没门。如果你是“普通病、富贵病、慢性病”?对不起,排队再说,你可以向诊所或医疗机构要求类似于中国“特殊情况”的“Waiting List等候名单”,就是说,如果有人临时取消预约,你可以优先考虑。通常,有好多医生供你选择,我从来没有预约超过两周的,又不是急病,那么急干什么。你要在一棵树上吊死,那是你的事。
如果你是急病,有两个选择:一、不危及生命的急病直接去“Urgent Care(紧急护理)”部或紧急护理中心(见下面的图),不用预约,不用等待很长时间,哪个医院都有;二、危及生命的急病直接拨打“911”,救护车瞬间呼啸而至,类似于中国的“120”。


如果你从中国来美国,非要看“名医”?对不起,排队预约,跟普通患者一样。找关系不道德、不公平。
关于“美国看病难”的第二大谎言:美国看病太贵
在我看来,美国看病根本就不贵。
为什么?如果你是低收入或零收入,可享受免费医疗,医院不会拒绝你,联邦、州、县都有专门的医疗服务部门。
MedCare(医疗保险),MedCAD(医疗补助),你要是了解美国,就应该知道这是什么。如果你是刚刚移民、定居、甚至非法地赖在美国的外国人,同样不会被医院拒之门外;你不付钱,看了病就跑了,医院也很难追究、讨债,很多中国人来美国专干这样的事,看完病就回国了,几年后再来。
……
如果你有不错的收入,买了医保,根据医保政策,付出你应该付出的之外(deductible or co-payment),无论看什么病、拿什么药都不再付钱。我买的就是这样的医保,最近做了不少复杂的医检,包括MRI、心电图、年检、肠检等,都不用付钱。
你有钱,不属于低收入、零收入,又不买医保,又不愿排队,还要看名医,不愿花钱看病,花了点钱看病,保养自己,就满世界叫唤“美国看病贵”,那是一派胡言!
第三大谎言:美国也收红包,吃回扣
听清楚,美国没有这一套,很简单,这是违法的,一旦被投诉,医生被吊销执照,医院“身败名裂”。医生边看病,边收红包,边吃回扣,迟早是要出大篓子的。那不是医生,那不是治病救人,那是黑心的医骗。更重要的是,那是医患冲突的祸根,也是医院腐败的根源。
第四大谎言:美国也有“医患冲突”
没有的事,患者犹如客户,称为“上帝”,是医生职业的衣食父母,哪个医生敢与患者发生冲突。美国想成为医生极难,需要平均13年的医学基础和临床经历,医德第一,对患者是春天般的温暖。
当然也有败类,我倒听过很多中医命案,为什么? 你应该清楚,中医本身就是没有“门槛”的民间医学,鱼目混杂,阿猫、阿狗都自称是“有祖传秘方的神医”、“名医世家的第X代传人”,大多数中医命案都是因谋财和欺骗患者而起,我所在的硅谷和加州的好几起中医命案都是如此。美国已经很慷慨了,中国人来美产子,一文钱不花不说,还因生的是美国公民而赚钱,还不满足?

感言:
祖国大地还有没有像我这样全方位关注和认真剖析医患关系的?我看没有,很简单,中国的所谓“上层人才”不会关注包括医生和患者在内的普通人。请记住,对普通人,无论是患者还是医生的密切关注,体现了一个海外炎黄血脉的良知和责任感,在不断深入解读日益严峻的医患冲突时,我也在不断建言,真诚希望同胞们互相关爱。一个医患关系都处理不好的社会令人悲哀。
有人说体制必须保证医生高收入才能解决医患冲突,岂有此理,凭什么?医生收入高低是市场决定的,你对病人好,手到病除,医疗服务的质量高、口碑好,病人排长队找你看病,收入能不高吗?现在中国患者抱怨的不是高收费的私人诊所,而是收红包、吃回扣还医疗服务质量低劣的国营医院。
医疗行业必须是严格规范的市场,不允许吃回扣收红包,否则长此以往,如何管理,只会越来越乱,医患关系日益尖锐,大多数医生说的无外乎“美国挣钱太多,国内挣钱太少,药价不是医生定的,病人太不讲理,政府也有责任……”
这样说不可能有结果,首先得站在患者立场说话才有说下去的可能。很多中国人都坚持一个很烂的观点,动辄说医疗体制糟糕、医生挣钱少,从来不说患者多么的无助和绝望!医生挣钱少,就该宰患者?患者既要付高昂的医疗费,还要 求助、活命,哪个法治、人性的社会不是把患者放在第一位,客户不是上帝吗?没有医生,患者最多少活几天,人类就这样一步步走过来的,没有患者,还有医生吗?
美国的“医患关系”怎么样?医生称不称职?别问我,问问那些蜂拥来美产子、看病、生活的中国人上至达官显贵下至黎民百姓就清楚了,Seeing is believing,百闻不如一见!当然,中国医生大多数也是温馨的,但冷脸也多,凶神恶煞不少,美国不光是医生,就是普通人,Hi一声,笑脸相迎,春风扑面。
病人付钱,有权选择最好的医生,医生挣钱,无权选择最好的病人,病人花钱看病,医生治病挣钱,病人永远是第一位的,为什么?一如公司永远将客户视为上帝,病人得到了最大的救治,医生获得崇高的口碑,病人越多,挣钱越多,皆大欢喜,从这个逻辑出发,努力缓解日趋恶化的医患关系,否则只有你死我活。
谁说我不赞美医生?要解决医患互不相让的对峙,必须尊重一个人类价值观,不是50-50的“医生、患者同样重要”,而是患者更需得到关注,患者如同上帝,不能说医生辛苦、钱少、医疗制度腐败,就要吃回扣、收红包,患者是弱势群体,本来病魔缠身,还要掏干血本,还可能死在手术台上,血本无归,对不对?
没有多少人为患者说话,我来拍案而起:只强调医生的苦恼,而忽略付血汗钱看病的患者遭受屠宰,以及医院与药房沆瀣一气、敲诈病人的腐败,不可能解决日益尖锐的医患冲突;只注重患者的呐喊,而轻视医生的辛苦以及家属动辄行凶,不能重建春天般的医患关系,别忘了,患者是否满意,是鉴定医生资格的第一标准。
源网址为:https://www.sohu.com/a/112130068_177660
Urgent Care Room V.S. Emergency Room
美国医疗体系非常发达,诊所、急救室、医疗中心遍布各地,日常生活中**受伤流血或紧急发病时,该到哪里处理你的病情或伤情呢???
今天V小编为大家仔细分析美国最常见的两种“急诊室”的区别,**并告诉你该如何在二者之间选择。
事先了解清楚你都有哪些选项,紧急状况发生时才不会手忙脚乱,耽误宝贵的救治时间。
急诊中心 · Urgent Care Center
如果你的情况 **不是危及生命,但又需要立即处理,**那么 **“Urgent Care Center" (急诊中心)**就是最好的选择。

不同的Urgent Care Centers的营业时间各有不同。一般是从早上一直营业到其他普通诊所关门后, 从7pm到10pm不等,而且 周末也会开门,但时间长短各异。
Urgent Care Center 分布很广泛,十分方便。多数急诊中心在现场就可以完成检测、化验等等必须的处置。而且 急诊中心不需要预约,直接前往就可以了。
大多数情况下,到急诊中心比起直接去ER(急救室)不仅节省时间,还会节省很多费用。
急救室 · Emergency Room
**Emergency Room (急救室),**顾名思义,是处理那些 危及生命的病情和伤情的地方。

急救室全天24小时,每周7天开放,也就是说它们 从不关门(24/7)。
急救室拥有最全面的检测、诊断、治疗设备,也可以迅速联系到各种医疗专家, 救治服务应该是最高水准的。
当然急救服务也是 最昂贵的一种,而且有时你会遇到需要等候很长时间才得到救治的情况。
Emergency Room:
处理危及生命安全的状况
24/7全天开放
价格昂贵
Urgent Room:
一般紧急发病、受伤但不致命,需立即处理的状况
各家不同,一般开到晚上7-10点不等
价格适中,接受多数保险
了解了两种服务机构的不同,接下来你需要在遇到状况 之前就考虑好你要到哪里去就诊。

事先分别观察好有哪些是离你最近的急救室和急诊中心,他们的具体地址,营业时间,从你家开车过去大约需要多少时间,从哪条道路过去最快等等(你可以登录http://bcbsm.com查找,也可以上其他网站搜索)。这样一旦你需要立即就医时就会清楚知道要到哪里去,才不会慌张忙乱,耽误时间。
此外,注意 与你的家庭主治医生充分沟通,让他/她全面了解你的身体状况和疾病史,这样到了紧急事情发生时,他/她能够针对你的情况给出最合理的建议,包括到哪里就诊和接受什么样的治疗。
最后介绍一下家庭全科医生在遇到紧急情况下的作用:
家庭全科医生 · Primary Doctor
家庭全科医生也可以在紧急情况下帮助到你,他们了解你的病史,包括你潜在的健康状况,他们会根据你身体的综合情况判断你需要哪些检测,并做出明智的处理。有些家庭全科医生的日程安排很紧,有时也会在晚上和周末看诊,所以即使你的情况发生在这些时段,也是可以得到护理的。
但家庭全科医生诊所一般营业时间一般比较短,如果你发生紧急情况时主治医生已经下班,诊所已经关门,你则需要根据情况选择急诊中心或急救室进行处理。

中国的医疗费用比越南的昂贵夸张至极,有越南媒体报道吗?
就比如说吧,有人去某国旅游了一圈,发现这个国家是这样的:
1、允许持枪
2、人均GDP8万美元
那么,他回国以后跟人讲出国的见闻,哪个更容易接受一点:
1、那儿不太安全,动不动有人开枪
2、跟医生聊一次天花五千多美元
正常情况下,你说1是比较容易接受的,因为枪的数量太多了,枪击案自然也会比较多
但你说聊一次天花五千多美元,大家就不信了,因为这不符合咱们这边的常识……
因为看着我们改革的方向,就是朝着美国的那一种制度狂奔而去的。
先来看一下表面的手段:
1.药品集采。集采的手段是这样的:同类药品竞价,价格低者中标,比如奥美拉唑,现在有2块钱14片的,叶酸片5块钱100片的,一袋生理盐水1-2块钱。然后保证一定的销量,用市场来换价格,这是一贯的手段。
2.医疗反腐。先是通过以药养医政策,节约财政支出,然后废除这个政策,药品零差价。但是通过药品监督局的药物上市流程,就可以养活一大批人,解决就业问题。又可以通过政策给医疗人带上一条绞索,不听话就可以收紧干掉,有法可依,听话就上升,知错能改善莫大焉。松紧由心。

3.年薪制。年薪制和年薪制是不一样的,NBA球员和五大联盟也是年薪制。但是国内已经实施的试点地区,年薪制是封顶统一年薪制,按照考核标准往下减。
4.舆论宣传引导。二十年前的医患关系和现在比,断崖式下跌。是医生的道德水平断崖式下跌吗?不见得,而是引导,必须要有人为矛盾焦点背锅,谁是最好的人选?这是很好的选择。
透过现象看本质:
1.控费。控制医保支出,老龄化是趋势,那就会导致社保缴纳人数越来越少,而老龄化会导致医保支出越来越多。控费是第一要务。

2.保证居民医疗需求。医疗需求一直在增长,诉求也在增长。得益于我们国家的和平发展道路,国内承平很久,那么医疗需求增长就是不可避免的趋势。朝不保夕的战争状态,会有医疗纠纷吗?很少。
3.体现社会主义优越的制度。
所带来的后果:
1.药品和器械的集采,质量上很难保证,医疗效果更难保证。会引导患者出公立医院,去私立医院。不走医保,走自费或商业保险。
2.年薪制和医疗反腐。优质医生会出走去私立医院,用技术换收入,变相提高私立医院水平,让民营资本进入医疗市场。

3.封顶年薪制,大锅饭导致积极性下降。舆论引导导致不敢出错,会出现多干多错,少干少错,宁可不干。最终出现等待长,服务态度好,真正的看病难。
4.由于大量高年资医生出走,优质医疗资源集中到私立医院,而公立医院充斥着大量刚毕业的医学生。最终导致,公立医院免费,低效,诊疗效果差,私立医院高效,药物器械都是顶级,服务好,但是价格高昂。
听上去是不是很熟悉?像不像美国的医疗现状?

不是老外自己都在宣传了吗?
发帖号召美国人来中国看病。
中国应该加大中国医疗的宣传,中国医疗从多个纬度上综合来看,完全属于世界顶级。
而且外国人来中国看病,真的好处太多。不但可以提高医院医务人员收入(毕竟不用动精贵的医保钱,全额自费或者商业保险),还能拉动旅游业、服务业,还有保险业(买给老外医疗保险啊),一家人来看看病,不得吃喝玩乐住宾馆啊?
好好宣传一下中国的医疗吧
你这问题就是答案呀
相信基本的逻辑
哪怕不愿意相信逻辑,那也该优先相信官方立场
连官方都不愿意拿这个说事,粉红就应该跟住官方立场
——
说实话,美国的治安的确垃圾,在涉及物理人身危害上面,是真的不如中国
因为美国不能只看郊区和富人区,也要看市区和贫民区
但美国医疗,虽然在欧加澳日这些对比下是垃圾,但完爆中国是没问题
因为中国14亿人里,还有很多很多因病致贫甚至因为缺几万块就病死的穷人
美国的这个比例要远低于中国
美国每年30多万亿人民币的医疗支出,吸引了全世界的精英、培养了世界上最先进的医药和医疗器械公司,攻克了无数疑难杂症和罕见病。随着专利过期、人员交流、技术外溢,全世界人民都能吃到这份红利。
我知道美国的人均寿命排名在发达国家里垫底,但我不愿调侃。苦一苦美国老百姓,世界人民感谢美利坚
美国的医疗系统非常糟糕, 体现在极高的总体花费下却只有惨不忍睹的效果. 被嘲讽了很久的人均预期寿命 (疫情后已经低于中国) 其实还好, 最丢人的是新生儿死亡率. 美帝的数据甚至比波黑, 保加利亚, 和乌拉圭还低.
美帝的医疗系统如果要说优点的话, 只有一个优点: 就是只有它是能在保持高效的创新进步的同时, 却不会 (在可预期的将来) 破产的医疗系统.
其他的医疗系统, 无论多好, 都在破产的路上, 包括但不限于 NHS, 某岛健保, 等等.
甚至于这些系统之所以能现在还暂时不破产, 一定程度上还是因为美帝病人和政府替他们出了大量的钱去养活美帝的医疗公司, 让他们可以用比美帝病人低得多的价格买到同样的医疗产品.
摊手.
如果你有钱,可以支付的起美国昂贵的医疗费用,那美国的医疗比中国好的多。
如果你是普通人,那你口袋里的钱能享受到的医疗资源,中国的比美国好的多。
朝鲜倒是医疗免费,住房免费,教育免费,为什么不见你偷渡到朝鲜享受生活呢?
不做评价,只放官方数据:
2022年美国医疗总支出4.5万亿美元,其中政府(Medicaid, Medicare 等)占比49%,社会支出(商业医疗保险,捐款等)占比40%,个人支出(保险不覆盖的部分)占比11%。
2023年中国医疗总支出9万亿人民币,其中政府占比26.7%,社会支出(医疗保险,商业保险)占比46%,个人支出(保险不覆盖的部分)27.3%。
有一点中国必须反思:外国人去美国看病是特别昂贵的
中国为啥不学习?
您好。
不知道您如何获得美国的医疗信息,就我所知,您的印象和事实相去甚远。
1、 美国的整体医疗水平就是世界第一。您说美国的人口少,美国的医生接触病例的机会比不上国内医生,所以水平也就不行,这个说法不无道理,但衡量医疗水平需要客观标准,不是这么推理一下就行。从历史上看,二战之后,美国因为远离核心战场,加上巨额的战争红利,成为全球热钱聚集的渊薮,也成为高水平人才荟萃之地。有人又有钱的美国在此后数十年成为各个科技领域的执牛耳者,医疗领域也是如此。直到今天,医学领域的重大突破性进展仍然泰半发生在美国。美国的经济实力全球第一,人均医疗支出也不是咱们能比的,二者的差距体现在哪里?还不是体现在每个个体能够占有、利用的医疗资源上吗?美国医生的临床经验少?这个判断是建立在每位医生覆盖患者数低于中国的基础上的。据2022年柳叶刀杂志发表的论文统计,中国的医生密度已经接近美国,但人均占有医疗资源却远低于美国。这么看来,即使不考虑我国全科医生严重欠缺、基层医生水平相对较低的现实,两国的医生密度差不了多少,但医生可以用于实际诊治工作的资源就少太多了。
2、 美国的医疗费用昂贵?这个要看对谁而言。外国人到美国看病,没有医疗保险的人在美国看病,肯定是及其昂贵的。但如果加入了医疗保险,比如Medicare,一般的医疗活动可以免费。对于无恒产的低收入人群(当然得是美国公民),还有Medicaid这样的医疗保障项目。而且,美国的医保限制少,报销范围也更大。从这个意义上讲,哪边看病更贵还真说不好。
3、 最后,有很多美国人出国看病?这个我真没听说。我知道不少国人为了获得更好的医疗条件去美国看病,我也有在美国的亲戚回国做体检,因为国内的体检项目更多,算上汇率也更便宜,但确实没怎么听说这些人回来看病的,除非他(她)们没有美国医保。
所以我想说的是,中美在整体医疗水平和医疗资源投放方面肯定是有差距的。我国是个人口大国,现在也还不富裕,政府花大力气在医疗资源的整合、布局上,基本解决了14亿人口的基本医疗问题,这个成就是非凡的。中美医疗方面的差距,归根结底还是国力上有差距。努力提升我们的国家实力,累及国民财富,我们的医疗水平也会不断提升,与欧美国家的距离也会不断缩小。这个得靠实干,一叶障目,讳疾忌医,整天嘴炮真没啥意思。
美国医疗很贵是真的,但是大多数项目也没那么贵,也就国内私立医疗的水平,甚至还不如国内私立贵,但是医疗质量却不见得是糟糕透顶
我举个例子,我在尔湾私立牙科诊所补2颗牙齿,拔一颗牙齿,一次深度洁牙,一共花了1万多人民币,很贵吗?
后来我家里人在杭州口腔医院拔牙,深度洁牙,补一颗牙齿花了5000,算起来是比美国便宜,但是便宜很多吗?
而且美国那牙科诊所环境巨好,不会像国内那些那样走进去就闻到消毒水味道感觉很可怕,当然了,这两年国内的环境也好起来了,但是收费也越来越贵
我还有一颗牙齿是国内公立医院弄的,结果医生给的方案是错的,后来会导致这颗牙齿坏了只能拔掉,这就是更丰富的临床经验和更好的技术吗?
然后在美国生孩子其实也不贵,对比国内私立医院或者公立最好的房间,环境更好、价格也便宜一点
我去上海有一次挂专家号,1000,还要抢号,抢不到的话还要给黄牛钱,真的便宜吗?
实际上中国医疗对比美国是中国公立的下限更高,公立以30分的价格提供了70分的效果,真的中国80分的价格,未必能买到美国同样价格的服务
美国不了解。
但我西班牙的员工(去西班牙留学并且定居的华人),
患了乳腺癌,
做了切除手术之后,需要人照顾。
她的父母都在国内。
医院安排两个护工轮班照顾,直到出院。
医疗费全免,我可以理解。
护工费也全免…
医疗条件好不好我也不知道,
但她现在恢复的很好,
和常人无异,正常工作生活。
这次美国最大医保公司UHC的CEO被枪杀算是狠狠的打了上面那些吹美国医保人的脸
美国媒体报道UHC保险公司据赔率高达百分之32,等于平均每三次报保险就有一次被拒赔需要自费,而相反的UHC保险公司市值4900亿刀,年利润260亿刀,被强杀的CEO年薪1020万刀。在他被强杀后民众纷纷叫好,在网上也大量晒出当初被保险公司坑的经历,枪击案的凶手成了美国的全民英雄
每年4.8万亿刀的医疗支出不就是被医疗复合体、保险公司给赚光了
题主,我知道你急于想要表达国家或者民族自豪感,通过贬低其他国家方式;但是,你先别急,毕竟在攻击其他国家之前,最好先多读书多看报,多出出国看眼界。
否则,很容易闹笑话。
先上第一条,针对答主的第一条
美国医疗不光费用极其高昂
如果有医保的话,美国的医疗费用其实并不高。这是我有一次感冒/发烧感觉难受的很,去医院急诊室挂号做了一大堆检查后的账单,保险基本上全部cover掉了。

我的保险detail里,有25页之多的70%-90%cover的项目,甚至还有100%cover,个人最高支付上限,家庭医保,还有50w美金的年最高赔付额,需要我发到这里来反驳你的言论么?
其次,针对答主的第二条
实际水平也远远没达到世界顶尖。
对不起,这条我实在没有绷住,敢问题主所理解的世界顶尖水平具体是在哪个维度上定义的呢?如果是在医院综合实力上,例如:医疗质量,患者满意度,专家推荐,服务范围,国际化水平,科研成果等维度评估,美国医院确实是顶尖水平,这是2023年Newsweek的世界医院综合排名:世界前十的医院,美国占了1/2.

如果,是在贪污腐败这个维度上评估的话,那的确和我国(世界顶尖水平)相比,确实相差甚远,在这一点上,我的确承认答主所说的,遥遥领先!

其次,针对第三点
起码比接触了极多病例的中国医生水平差的很远。在大部分医院,中国医生的水平和实际操作的治疗表现,远比美国医生强的多。
上面的排名,我想也是很好的反驳了。
最后,我对于题主的建议还是:多读书,多看报,多学习,少扔回旋镖。
只报医疗费用,不报自付金额就是耍流氓,那些说医疗贵的,是临时入境没保险的吧?
因为不敢。
如果让民众知道医疗的核心本质就是一分价钱一分货,十分价钱四分货的话。
那当局要补贴的钱就会暴涨,但当局没那个闲钱去让普通人吃那个贵的药,接受那个贵的、先进的治疗。
这些治疗、药物医院本是可以进的,但你懂的,有医部保门要求医院省钱来着。
另外,如果普通人知道大夫操作水平比国外高的话,就会有人理解医院涨价的行为,不利于给医护泼脏水,来推动医疗低价改革,不利于给医护降薪,管理难度会提高不少。
同时,这也不利于当局维持现有补贴状态,让人们觉得自己真的在享受福利。
最后,当局如果真的把医护捧上天,说中国医护是世界前列水平,那么,那些人又怎么去拿着鸡毛指挥这些技术大拿,获得超额的回报呢?
美国啥情况我不知道
咱们这,县和县级市大量的医生专科学历都没有,英语词汇量不超过50个,还有一些医生桌子上放《本草纲目》显得自己水平高。《本草纲目》看过200字的都知道,这玩意就不是医书,里面的理论荒唐至极
我老家湖北某县城,人民医院的医生,总有本科及以上学历的占比不到50%,去看病,医生开药需要去外面药店买,说是这个药医院没有,开的药还掺杂一些保健药(类似脑白金,安神补脑液)
我工作的地方,武汉,三甲医院遍地都是,我家附近的医院,武汉第三医院(在武汉没有知名度),里面的医生,绝大多数都是硕士及以上学历。
美国医疗啥情况我不清楚,没去过美国,也没有在美国常待,不做评论,但是我们的医疗有很大的提升空间。主要是不同地区医疗水平差异巨大,不知名的小县城,医生水平很有限,我大胆估计全国30%的医生连青霉素的分子式是什么可能都不清楚
没有医疗保险的金额巨贵,有保险后总价大概是 30% 到 60%,总价扣除保险出的部分后自付的部分其实不算高,但账单上的金额绝对可以吓死人。关键还是看有没有保险,以及保险是否涵盖你需要的治疗。
美国的保险报价类似于这样子:公司跟公司附近的饭店签约,保证有多少员工中午会选择到这些饭店吃饭,然后用公司的体量逼迫饭店打折。回过头来公司把一部分工资发到你的饭卡上,饭卡可以用于公司有协议价的这些饭店,但不能用于支付小费。
于是这些饭店开出来一份午餐 $100 的报价,然后说合约价 $30 已经大幅度打折了。公司饭卡帮你出这 $30,但你吃完饭好歹自付 $5 小费吧。本质上你就是 $5 吃一顿饭,这些饭店也就主要赚你们这些员工一顿 $35 的钱,但他们必须在菜单上写一份午餐 $100。
有些不是特别正规的小摊档连那 $5 小费都不需要,他们会告诉你那 $5 可以直接返现给你,他们赚那 $30 就够了。做账时他们会记录你给了 $5 小费,但他们其实以免小费的形式在吸引顾客。你每天吃完饭照旧拿着一张总价 $100 实付 $30 的单据。
因为中国官方真的需要美国牺牲自己的社会利益来源源不断的给中国提供各种医疗资源。
美国的医疗模式中国根本就学不来,真学来了也就别提什么社会主义了,你比如最典型的一个例子,那我们看看2022年美国全球出口中价值最高前十是什么东西,排名第六血液成分(包括抗血清) 431亿美元(美国以世界5%的人口出口了世界70%的血)。
特朗普喊话英国开放北海,拆除风电设施,此前美国阿帕奇石油公司因英国征收暴利税拟退出北海,如何看待此事?
你真把美国医疗行业给说改革了,那就坏了。
你看看美国的诺贝尔医学奖就知道了,明明拥有世界最多的诺贝尔医学奖,可是人均寿命却是发达国家的垫底水平,拥有技术是一回事,技术能不能作用到,人民大众身上又是一回事!
你肯定看过很多权限运动吧,大部分是美国人,从侧面反应出了国家层面的保障,对了,你可能想不到,毕竟你只被洗脑,无法思考
你要能接受15分钟话疗5750美元,美国医疗就不错。
你接受不了,那就是糟糕透顶。
这不是说医疗不行,只能说是穷人医疗不行。
所以你说的美国糟糕透顶的医疗是不对的,美国的医疗是分配不均,不是糟糕透顶
中国人指着外面的大桥说:那是我创造GDP的办法
牢美不语,只是不停地掏出一张张账单
美国治安很差吗?你作为居民你应该能感受到,美国媒体就是个大喇叭,恨不得采访凶手和被害人附近的狗。美国人对犯罪率的感受全凭媒体乘法效应
要是在越南除非你在派出所工作,否则你压根不知道你的社区发生了凶杀案。某天看新闻的突然给我推送某某某被判死刑。我只是觉得名字很陌生,从来没有听过,搜一下才知道是两年前杀了多少人的凶手。可我却没有听过他犯案时的新闻
各国都有它的统治阶级。骂美国治安,实际上是对美国允许老百姓持枪的恐惧。
美国人对中国的治安也有一个评价。很多东大人引以为傲的治安,美国人认为,风平浪静之下,一定存在极为残酷的压榨,有无数人无声无息的被杀死而不能发声。
美国人对东大治安的这个评价,实际上是反映了两国人民的认知差距。
美国人认为,社会矛盾不可避免。不许老百姓持枪,老百姓无法反抗,所以必然被残酷压榨,被无声无息的杀戮而无法发声。
东大人则认为,美国允许老百姓持枪。老百姓有了枪就会乱杀人。
这就是不同环境之下人的心理变化。美国人可以持枪。它们拿到枪之后,确实没人敢随便欺负他们。所以他们认为,有枪就有公平,就可以反抗压迫。而东大人没有枪,被欺负了无路可走,心情低落,精神压力极大。它们觉得自己如果有枪。一定会杀他个天翻地覆。这就是东大人为啥恐惧持枪。因为他们知道,如果他们手中有枪,早就杀出去了。
作为媒体,是官方喉舌,当然害怕民众持枪。抹黑美国治安,用美国用人用枪乱杀人,东大没人用枪乱杀人,然后得出结论,东大治安比美国好。这就是羞辱东大人的智商。
美国的医疗,收高额医保,让所有人为极少数生病的人付钱,医生医院收入天价医疗费这正是东大医疗集团要学习和追求的。媒体怎么会报道美国医疗的阴暗面呢。这是一个系统性剥削压榨美国人的方法,东大医疗集团拼命学习还求之不得呢。
如果取消现行医保,改为对病人提供有限救济。靠老百姓自己的收入水平,医生医院当然就无法收天价医疗费。那么,医生医院就不给病人看病了吗?当然不会,不看病他们就会饿死。他们会降低医疗费用。例如做一个高难度手术,最多也只几个小时。那些医生收几百万当然没问题,但是只收几百块有问题吗?当然也没有问题。因为几百块足够医生正常的生活费用。但如果用医保付钱,那么几亿人交的医保凑在一起,有几十万亿,医生当然会收几百万天价。那如果是老百姓自己付钱呢,医生就只能收几百几千块。对于贫困人群,政府可以提供一些资助。
为什么媒体不报道美国医疗的问题?因为他们希望东大医疗也能有美国医疗的问题,这样他们才能发财。
又说美国穷人有白卡,又说美国医生赚的多,那么我就想问问,钱从哪来?
没那么多复杂的原因。
相比于断崖式下跌的治安状况,美国的医疗还可以。如果买了医保,还是负担得起的。
医保个人支付上限也没说
中国医疗便宜效率高是压榨基层医护人员的结果。。。你看看现在有几个推荐在国内学医的,在国内学医有几个能坚持走完流程正式上岗的,走完流程打磨十年二十年小有成就了以后还得担心别被患者捅死。。。力大砖飞,涸泽而渔的方式是不持久的,你把人当牛马去用,那必然只能干出来体力活,医疗的手段和新药的研发永远是落后的,美其名曰“成熟的技术”。
美国是资本主义国家,所有的资源都为资本服务。
如果你是亿万富翁,你生病了,可以换六七个心脏,换十几个腰子,可以把身体里的血一盆一盆换上一百遍。
如果乔布斯愿意全身插上管子,在每天十万美元的ICU里躺着,他再活二三十年根本不成问题。
如果你是个“中产阶级”,每个月靠刷信用卡过日子,或者更惨,因为离婚破产成了流浪汉,那上面的东西和你没有关系。
美国人民比中国人民幸福多了。
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有人生病了来一把布洛芬。
布洛芬不管用,就来一把芬太尼。
没有什么病痛是一把芬太尼搞不定的。如果搞不定,那就来两把。
什么病人死了?那是死于服药过量,关我医疗什么事?
美国医疗有一点好,根本就没有腐败
看个消化系统感染收到医疗账单21万美元,直接明抢就行了为什么要贪污呢?

什么时候白卡就是免费啊?
为什么这种谣言也有人信啊!
白卡是记名的信用卡,治疗费是记账的啊,政府先付,白卡的消费是需要还的啊,以后你有钱了会从你账户直接划扣的啊!治疗多了,你就注定背一辈子债啊!
而且美国有收治制度除了会死的急诊,在政府打款不及时或者医疗项目超标情况下,可以选择不收治。
并且白卡有消费上限,政府也不会为你无限制兜底,超标了或者政府资金支付不及时的时候,也会在你不会立即就死的情况下请出去自生自灭啊!
朋友啊,你知道国内最近力推的医疗改革(DRG付费)是从哪学的吗?
没错,就是“医疗糟糕透顶”的美帝。
要是大力宣传美帝医疗“糟糕透顶”,改革怎么推?不改革,医保亏空谁来填?
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根据已经印发的《DRG/DIP支付方式改革三年行动计划》,到2024年底,全国所有统筹地区全部开展DRG/DIP支付方式改革工作,到2025年底,DRG/DIP支付方式覆盖所有符合条件的开展住院服务的医疗机构。
信源:中国政府网,新华社北京12月21日电
DRG 最早在美国新泽西州实施,始于 1980 年,由新泽西州卫生专员 Joanne Finley负责。 1982 年,美国国会通过了《税收公平与财政责任法案》,规定了改革医保支付方式;1983 年,修正案获得通过,将 DRG 应用于医疗保险。
信源:“Origins of DRGs in the United States: A technical, political and cultural story”.The Globalization of Managerial Innovation in Health Care. Cambridge University Press. ISBN9780521885003.
冷知识,医保改革学的就是美国的医保制度。
美国要研发新药物,而其它国家只需要仿制就行了
大蛋糕 批判就不好学了

要不是疫情打断了进程..
因为美国的医疗并不糟糕透顶,反而是世界顶级水准
无论多贵,美国医院也没有先交钱再看病,没有见死不救,没有人民因为看不起病回家等死自杀





我回复这个xx的答案:

神蛆们在知乎上给出两个结论:
1. 中国普通人很贫穷;
2. 中国医疗费用很贵,没有免费医疗。
那我们上数据,中国平均寿命79岁,因此上两条结论至少有一条是错的,选吧。
神神还有另外两个结论:
1. 中国人食品不安全、饮水不安全,吃地沟油、各种垃圾食品;
2. 中国医疗不如美国,各方面都不如;
那我们上数据,中国平均寿命79岁,因此上两条结论至少有一条是错的,选吧;
其实神神们还有另外两个结论:
1. 中国官员财产都在美国,子女也在美国,所以是不敢对抗美国的;
2. 中国官员对外过分强硬,战狼思维;
那我们上……我们什么都不用上了,我们得问他们,这种逻辑他们是怎么统一的?
我说神蛆都是大傻x有问题吗?
因为普通媒体包括官媒,专业性不够。
而专业性足够的医疗口媒体,基本掌握在医疗人手里,而偏偏国内医疗人的怨气极大,甚至羡慕美国模式。
你说谁来宣传?
因为官媒就是一坨。
美国人不管啥病,都先去药店买大剂量止疼药,能够压下来就OK了。
甚至这成了一种文化,不这么干不够fashion,我真是满头?
因为中美双方彼此政治宣传的目的并不是帮助对方建立一个更好的国家,而是在国际上建立自己与对方对抗的合法性,尽可能团结更多的盟友。
美国为什么从来不攻击中国996这种中国人民真正关心的事,而是找新疆这种“哪怕是真事也有很多人觉得做得对”的来攻击中国?
因为美国是说给欧盟听的,逼迫只剩下价值输出的欧盟选择美方。
中国为什么从来不攻击美国国内枪击、吸毒、医保这种美国人民真正关心的事,而是逮着种族主义、殖民主义来攻击美国呢?
因为中国是说给广大的非西方国家听的,希望以共同的苦难让第三世界国家选我们这边。
总有人爱说propaganda没什么效果,大内宣自己都不信云云。。。其实这些propaganda本来就不是给本国人民听的。
结合最近各个热点事件中联合国投票的票型来看,中美双方的propaganda明显都很有效果。各自的听众大部分都选了边了。
美国医疗支出庞大,而美国公民享受的医疗资源全是发达国家中最差的。
原因是什么呢?
因为超过80%的美国医疗资源,都被用于美国联邦政府高级官员和独立战争时期的老军官的无上限医疗待遇。
还有大量的医疗资源,浪费给美国传统的印第安巫医,实际上就是打着保护传统文化的旗帜搞利益输送。
随着享受无上限医疗待遇的人群的平均年龄增加,美国普通公民支付的医保税越来越高,而享受的医疗质量和数量则急剧下降。
因为国人无法想象 美帝天价医疗账单背后是一个 从商业保险 公司雇员 食品安全认证 医疗事故 对意外的容忍度 医生的滋润程度 止痛药滥用 阿片类药物滥用等一系列指标构成的庞大核动力印钞机网络。
而治安 是 美帝用他来划分圈层,把大部分地方治安搞得非常烂,留下几个好区用于容纳高收入人群,从而拉高房租,来保证这些高收入人群能够稳定的月光或者负债的手段
但是中国治安好 国人对这种东西感觉不深
知乎回答质量下滑的一大原因就是很多人根本按照自己的立场选择性说话以达到赢的要求,而罔顾最基本的数据事实。
我们直接罗列两国的官方数据好了:
美国CDC公布,2023年美国人均预期寿命为78.4岁。(未找到官方公布的更新数据)

中国国家卫健委主任介绍2024年中国人均预期寿命为79岁。

再比较两国人均在医疗保健方面的支出。
美国CMS(Centers for Medicare & Medicaid Services)公布2023年美国国家健康支出为4.9万亿美元,人均14570美元;由于家庭支出占比为27%,则家庭人均支出为3933.9美元。

中国卫健委公布《2023年我国卫生健康事业发展统计公报》,全国卫生总费用初步核算为90575.8亿元,人均卫生总费用6425.3元;鉴于个人卫生支出占27.3%,则个人人均卫生支出为1754.1元。

按美元兑人民币汇率1:7.26来算,则美国与中国人均卫生总费用之比为14570:884.71,即美国人均卫生支出为中国的16.47倍。(由于美国和中国的个人支出占比相近都为27%,因此该倍数大致相同。人均卫生支出指的是包括国家、个人、企业等的卫生支出之和除以人均。)
你不看中国新闻的吗?新闻上说疫情期间美国医院爆满。你看看新闻里一个病人有几个医护在忙。



第一,老美的医疗水平是远超我们的,比如癌症五年生存率就比我们高很多,另外早几年的大三甲要当主任是要有留美经历的。
第二,像你说的“起码比接触了极多病例的中国医生水平差的很远”这一点其实是有道理的,因为医学是一个很依赖经验的学科,正常情况下一个工作3年的本科医生和一个刚毕业的博士学生,前者肯定比后者厉害,当然半年一年后博士就能吊打本科毕业的。
但这就引申出很重要的一点:富人都不是傻子啊,如果穷人都看不上病,那医生拿什么练手成长?一个再天才的外科医生也要做个百来台手术才能成长起来吧,而且即使技术大成后也需要隔三差五来一台手术保持下手感,否则手就生了!
而很不幸的一个事实,富人比穷人拥有更好的保健环境,本来生病就更少,如果没有海量的穷人给医生刷经验,那等待富人的就是有朝一日生病了都是一群没上过手的医生给他看,这怎么行呢?
你一个发展中国家老跟发达国家对账
你还是一个人口大国哪来的自信
这就好比你买个四个一块的馒头,一个吃西贝的妈觉得买俩个23馒头一样,证明宝妈买不起馒头。
我们的自信还不是来源于廉价的劳动力和卷到死的制造业,这样也造就了低到死的工资,良性闭环了。
还有一个问题,美国的好烂和我们有鸡毛关系,普通人你又不移民不留学去赚不了外汇,老美的优势是美元全世界采购和收割惠民。
我们主要是卷自产自销,全世界采购原材料带加工,我们的低物价是城乡剪刀差。收割农民兄弟,还到不了收割世界的阶段。
官媒要是有这个本事,舆论战还会如此被动吗?
这个问题有啥可讨论的,医疗费用高一直就是美国的老大难问题呀,否则新冠一百多万人是怎么死的?
据统计目前约有2300万美国人背负着较为严重的医疗债务,大多数人欠款超过1000美元。美国全国的医疗债务总额估计为1950亿美元。
2019年的一项研究声称,62.1%的破产案例是由医疗费用导致的。一项调查显示,约45%的受访美国民众表示,担心自己万一出现重大健康问题,将会面临破产。甚至家庭年收入18万美元的民众中,也有三分之一存有这种忧虑。
所以,当年奥巴马使尽吃奶的劲,用了八年时间,说服力和协调各方利益,使得美国各部门之间能通力协作,推动了全民医保这种在美国很难想象的法案的通过。
付出了这么多努力,但因为动了医疗利益集团的蛋糕,特朗普上台后立马全废,这其中的内耗简直大的无法想象!
写到这我不禁要问,如果美国医疗真像某些人说的一样特别好,那到底是奥巴马太闲了要搞这种无用功,还是川普太坏了要把美国人民往沟里带!
最后,**对于答题区到处充斥的身边统计学我也是挺无语的。**美国当地人都担心的医疗问题,人家的态度就是“洒洒水啦、莫问题啦”,这让我一度怀疑你们到底是不是生活在同一个美国?
对此我有一个建议,本着“灯不拨不亮、理不辩不明”的原则,你们可以到抖音上找一个叫大头鹰的主播辩一下!

这老哥也算是一个神人了,日常都在网上连麦,主要是怼那些对国家阴阳怪气的人,同时和一些遇到问题的粉丝/观众聊天,在方法和心态上提供一些建议。
由于和各种美吹对喷就没输过,因此被一些精美人士、仇中人士、意图润美者、已经润美者、做偷渡生意者记恨。
总之,谁如果喷赢了记得告诉我一声!
另外,附上神神的部分对喷记录:
神神:外国医疗免费。
大头鹰:哪个外国医疗免费呢?
神神:(憋了半天)新加坡。
弹幕:我在新加坡十来年,我咋不知道新加坡还免费呢?
神神:美国医疗水平高。
大头鹰:美国水平高,跟你有啥关系啊?关键是它也没有普及啊,一年放十个号,等排到你的时候,你早噶了。
神神:还是体制问题,美国医疗免费,我们这呢?我上个月给我妈交了几千新农合的钱。
大头鹰:我对咱们那的新农合不是很熟….
(弹幕:我国新农合一年320,350,380……)
大头鹰:哥们,你这不是扯淡的吗?新农合一年三百多,你咋交的啊?
神神:$%*¥#
大头鹰:美国报销的比例是高,我装了仨支架,22万刀,报销完自费了1500刀。搁咱家报销完花的了一万人民币吗?
美国先看病再寄账单。他们说花了几万,花了多少是账单上数字。看个感冒寄来账单花两千刀,上面有明细,不是说你就要掏两千,只是寄给你看一下,同时也有一份账单寄给你的保险公司。如果账单上有不合理用药或检查,也不需要你操心,保险公司会去和医院掰扯。不过保费很贵倒是真的,每月一千多刀两千刀是平常的。要没工作的话是很大一笔负担,有病史的不是加钱就是拒保。
当然,你要没保险就别扯了。哪个国家没保险都看不起病。
问题是保费这么贵,很多美国人真没保险,生死有命,干脆躺平。奥巴马的医保改革就往这地方开刀,要求全民医保,政府补贴,降低保费,控制医疗成本,玩着玩着跟我们一样了。结果懂王一上来全部作废,然后就没然后了。哈哈哈……
美国好就好在有些流浪的,磕药的,贫困的被警察送到医院,警察拍拍屁股走人。或者你把某个亲戚或家人送到医院。医生不会说交钱再治疗,他们会最低限度治疗,能康复最好,不能康复就全村吃席。这种情况医院向病人收钱门都没有。医院肯定有人兜底,不然不会这么爽快。不清楚是联邦出钱还是州出钱。
美国最值得嘲笑的就是先治疗后付款的治疗流程。
先治疗后付款,人人平等,听起来很美好,但钱总是要人付的吧?生病的人不付,谁来付?不就是政府付?
美国的医疗支出占GDP已经达到了20%,这是多少钱?美国GDP的百分之二十=日本的全部GDP。
你可能说医疗支出高不是好事吗?可美国的医疗支出有一分用在提高美国的医疗水平上面吗?最后钱不全进了医药公司的口袋?
美国赚钱的全是私人医院,政府的钱全去了资本家的口袋里,美国人该死不还是死?死之前没钱不敢看病,快死了进医院,最后死在医院里,账单全是政府的。
因为美国医疗就是中国医疗界向往的目标。
人民的破产和死亡没关系,医疗,医药集团的利润把持的很稳牢。医生的收入和地位很高。这就行了。
还有美国的铁路,私营铁路搞成那个B样,不也没人说么?为什么?因为铁路私营化是我们内部有些人向往的啊。
列位您记住啊,凡是美国确实干的不好但是我们这边不提的,都是我们内部的利益集团向往的目标。
美国治疗最糟糕的部分,就是你的医生当着你的面翻书。。。你最终会在完全没有治疗或者过度治疗中反复横跳。。。
反正国内那种,听医生的–这种心态要不得,你的医生可能也不知道自己子干嘛。。。
不管你们怎么吹
美国医疗gdp占总gdp占比20%这是事实
我国医疗gdp占总gdp 6.5%
我们人均寿命比他们长
这是事实
不管美国人均寿命低一点是因为什么枪战,吸大麻还是人种问题或者是前两年疫情不管死了一大堆,反正客观事实就是这样。
说明我们花了更少的钱,达到了更好的医疗效果。

我都不知道高赞的这个怎么评论,你说免了37000刀吧,可这个检查在中国可能就几百到几千块钱……
一 美国高端医疗可以说是全球顶尖
二 美国医疗费昂贵 对于普通人来说昂贵
这两者并不冲突 你认为的医疗费用贵 对于有钱人来说也不过是正常消费
美国的医疗到底怎么样,其实很简单,不必举一些个例在这里公说公有理婆说婆有理。
看看大数据就行了,美国2022年医疗整体支出4.5万亿美元,平均每人支出13493美元,合人民币97000元。占GDP19%。19%什么概念???谁还敢说美国医疗不贵???你可以说美国医疗服务好,但是这是建立在消耗了整个国家1/5的国力啊。结果呢,平均寿命到底是什么情况大家都清楚。
再回到数据,13493美元的花费,医疗保健覆盖一部分,个人保险一部分,自费一部分。
保险公司会赔钱吗?他们付的钱不是大众交的吗,你们交了100亿,可能只有50亿拿来支付医疗费用。剩余的是广告,人力成本,运营一成本,和利润。
所以说美国的医疗已经成为了一项极其庞大的产业了。占据GDP19%的产业。一个成为支柱产业的医疗体系,你们把他称为福利?是给医疗从业者和保险公司的福利吧。救命成了最大的生意了。
别忘了别的国家用美国人均十分之一的预算就做到比美国人均寿命更长的结果。那老美花了那么多少,到底是值还是不值,到底是不是合理???
老中近几年很少批评全球化,因为老中是全球化的受益者。
同理,老中很少批评美国的医疗费用,也是因为老中,或者老中的人民是美国医疗的受益者。
设想世界上只有老中一个国家,药物主要是集采,那么有几个药企愿意投入资金研发创新药,那些me too 或者me better的都不会有,只等专利到期大量仿制低价抢占市场就是了。你如果感冒了去医院看看,除了中药和中成药,那些真正起效的仿制抗生素多少钱一盒。正是因为美国医疗的存在,美国医药公司才有动力投入资金研发药物,才让老中除了恒瑞 百济神州 等少数投入大量资金研发的药厂之外的药厂能仿制他们的药品。没有美国医疗,谁去创新呢。
同理,作为安卓用户,我从来不嘲笑苹果用户交苹果税。有了苹果用户多交的钱,苹果才有更多的资金投入到新技术的研发中,比如给了我们更好用的LLVM,或者当最先进最前沿技术、制程吃螃蟹的人,从而推动供应链成熟,摊薄成本,也造福我们安卓用户。
大清的黄马褂们没能挡住时代洪流,美国的黄马褂们恐怕也一样。。
AI现在真的是美国国本了。
今年老美经济全靠AI在撑场子——增长部分的104%都来自AI基建。换句话说,要是没了AI,美国经济今年早就“扑街”了。现在英伟达一家公司市值冲到5万亿美元,相当于美国GDP的20%,比它老家加州的GDP还高!这已经不是“新质生产力”了,简直是美国的“定海神针”。
但就算AI这么牛,一旦动了别人的蛋糕,照样得乖乖认怂。

最近OpenAI宣布,ChatGPT以后再也不回答医疗和法律相关的问题了。要知道,这两个领域可是AI应用最赚钱的赛道啊!一边因为急缺营收,说要推出“成人版ChatGPT”搞擦边搞黄色捞钱,一边却把到嘴的医疗和法律两块“肥肉”吐出来?
无他,只因为AI影响了黄马褂的生意。
最近有个美国的网友在网上说了自己的经历,完美解释了OpenAI为啥要吐肥肉出来。

这位美国网友的帖子很长,这里节选一部分:
“我姐夫六月因心脏病去世,在医院仅四小时。两个月前他的保险刚失效,账单接踵而至:一张 19.5 万美元的账单。
我要求逐项明细,没有回应,反复追问,才勉强拿到带 CPT 代码的账单。但这些代码背后规则复杂,几乎无法理解,更别提质疑。于是我想到用 AI。Claude 分析后发现,医院存在严重违规:主手术费之外又重复计费子项目,金额高达十几万美元;还使用了“住院专用”代码,但我姐夫根本没住院;甚至所有用品都被按 Medicare 价格的 150% 到 2300% 收费。医院完全自定规则,企图从外行人身上捞黑钱。
我让 AI 帮我写信,逐条指出违规并威胁法律行动。结果医院认怂,账单从 19.5 万降到 3.7 万,最终接受我们提出的 3.3 万。
我每月花 20 美元订阅 Claude,这笔钱值了。ChatGPT 帮我编写审定信件,非常完美。
这次经历让我明白:账单不是圣旨,要敢于抗争,更要带着知识去抗争。借助 AI 的力量,不要再让这种事继续发生。”

AI的确是生产力,但这生产力可能反而让美国崩溃。
对比中美GDP会发现一个神奇现象:
用实物衡量,中国全是美国的数倍:
汽车销量:中国3000万辆 vs 美国1550万,2倍
手机销量:4.3亿对1.4亿,3倍
肉类消费:1亿吨 vs 5000万吨,2倍
海鲜消费:8倍
连奢侈品中国人买的都比美国多一倍!
那为啥GDP反而美国更高?美国医疗占GDP的17.3%,足足4.8万亿美元;中国只占7.2%,1.2万亿美元。光这一项就差出3.6万亿!美国法律服务占GDP的6%,1.5万亿美元,是中国的10倍,又多出1.3万亿。
疫情前中美GDP最小差距是7万亿美元。医疗和法律两个行业就直接贡献了5万亿美元的差距!美国经济的“虚胖”,全胖在这俩行业上了。
但20块钱的AI,一把就把这两个数万亿美元的帝国黄马褂行业给击穿了。
本来医院乱收费就是美国医疗GDP虚高的原因之一,否则也不会出现医疗支出是中国人均15倍,寿命反而更短的魔幻现实。

而跟医院讨价还价这事,原本是律师的专属业务。律师们特意把美国法律设计得极其复杂,满篇拉丁文和古英语,就是不用正常人能看懂的英文——目的很简单:让你离不开律师。医生们也学会了这招,病历上全是晦涩难懂的术语。门槛高了,律师费和医疗费才能水涨船高。

但现在AI一来,律师的活儿被抢了,医院的黑钱也不好赚了。AI创造GDP再猛,能比得上占美国经济五分之一的医疗和法律行业?
让AI这么横冲直撞,万一真把这两个行业的泡沫戳破了,美国经济岂不是瞬间比中国还小了?
这还了得!
要知道,律师阶层在美国可是有“从龙之功”的。美国独立时律师出了大力——56位签署《独立宣言》的国父里,25个是律师;狭义美国国父有七位,除了华盛顿、富兰克林和汉密尔顿,其他四人全是律师。

这“上三旗”的主子,能容忍AI这种“new money”坏了他们的捞钱大业?
管你什么新质生产力,必须重拳出击!于是就有了禁止AI回答医疗和法律问题的奇葩规定。

当年大清的黄马褂们没能挡住时代洪流,美国的黄马褂们恐怕也一样。美国的AI不让问医疗法律,不是还有开源的中国AI嘛?黄马褂们的好日子,可能真的要进入倒计时了。
最讽刺的是,AI浪潮袭来,美国生产力没见涨,就业先崩了。短短两个月,各大公司以“AI增效”为名裁掉几十万人——大家都心知肚明,所谓AI增效是假,借机裁员是真。毕竟硅谷最近也流行起了996,正好可以“优化”一波员工。

没了工作自然没了消费,如果AI再把医疗和法律这两个“金蛋行业”打垮,美国经济真是要“画美不看”了。
没想到AI没有革人类科技的命,倒先把美国经济的命给革了。好莱坞的编剧不敢这么写,如果他们还没被AI下岗的话。
比如说我买个车,首付10W,每月还3000,你知道这叫分期付款。
但美国的医疗是,我每个月交3000,最后生病花钱给我报了,有人管这叫免费。
感觉美国的医疗没把你脑子治好。
因为中国官媒的想象力还是太低,远远够不上报道美国医疗现状的需求
比如阑尾炎,校医院都能做的迷你手术。美国现在大量败血症都是ER切阑尾炎不及时导致肠穿孔造成的,有几个人知道?
比如今天华人论坛这个帖子
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3121937&fid=398
你以为这就完了?往后翻才发现这不是个例。总共150个网友回帖,居然有5个网友现身说法,自己直系亲属或者直系亲属的同学在急诊室经历了同样的阑尾炎导致肠穿孔的医疗事故。




这是什么概率?
以我母亲最近生病住院的案例,来说明一下在加州的医保覆盖情况吧。
首先我母亲属于标准的穷人,国内的退休工资月收入大约折合700美元,年收入也就是8400,远远低于加州的贫困线年收入$21,597(2025年数字),她移民美国约10多年了,根据亲属移民的财务担保条例她在成为美国公民前不可以申请现金类福利,比如每月的粮食补助和现金补助,住房补贴等,但医疗保险不在限制范围内,所以她一来我就给她办了加州的Medi-Cal医疗保险,也就是传说中的白卡,优点是看病住院大病小病全额免费,缺点是有些专科医生不接Medi Cal的病人,实践中如果需要经常看病的话需要花点时间找到合适的医生,但如果有不舒服可以直接去医院的急诊,反正全包。还好我母亲身体一向健康,从不去看病,直到最近……..
周日刚见过面,周3给她打电话发现她讲话不太麻利,她说出门逛街时被风呛到了,所以也没太在意,第2天早上再给她电话,发现她讲话已经完全说不清楚了,就去她家里,整个人看着还行,还在做饭,但明显感觉行动迟缓,语言能力不行了,决定马上带她去看医生。这个时候没有想那么多,还在想着先带她去看个附近的Urgent care ,就是不用约会直接看医生的那种,让医生看一下是啥情况再做下一步打算,开车的路上忽然想到讲话不麻利可能会和中风有关,如果中风的话去看普通医生纯粹是浪费时间,就直奔附近不远的华人区一家医院,去这家医院的主要原因是我母亲只能说中文,而这家医院一半以上的护士和医生能讲中文,沟通起来会比较容易。
扶着我母亲进入急诊,接待的工作人员看到马上就安排进入诊区,非常麻利,这里有个细节,我看到很多进入急诊的病人是坐在等待区里等着工作人员叫名字进入诊区,而我母亲是瞬间就进去了,看来是接诊的工作人员初步判断病情的严重性来决定优先级。
我在大厅里登记病人资料,这时候发现我母亲的白卡2024年已经过期了,当时收到更新通知后忘了更新,也就是她现在并没有任何保险,完全处于裸奔状态,还好工作人员也没说啥,根据法律就算没有保险也必须进行治疗,我倒也不担心保险的情况,因为我知道白卡可以补办,医疗费用可以往前追溯。
进入病区后,尽管我开始不在,但由于护士都能讲中文所以一切都顺利,接诊医生初步判断为Stroke也就是中风,再接下去的一个小时内,我母亲做了脑部CT,核磁共振等各种检查等等,护士就推着她到处去做检查,然后被医生被确诊为缺血性中风。
几个小时后就被转到了住院区,这家医院的最大缺点是病房比较拥挤,每个病房有两个病人,在洛杉矶这种情况比较少见,一般都是单人病房的,但为了我妈和工作人员更容易沟通,也就只能是将就一下环境了。
接下去的几天,我母亲逐渐失去了左边身体的行动能力,变成了半身瘫痪,吃东西喝水都需要喂,还好医院里是吃喝拉撒都管,不需要病人家属什么事,吃的是医院里提供的餐食,医生开的餐食是半流体,所以只能吃些土豆泥和果汁,酸奶,豆浆之类,护士助理会帮着喂饭,餐食如下图:

回想起以前我奶奶生病去上海的华山医院治疗住院的一年期间,当时我的爸妈需要一直在那里照顾着吃喝拉撒,这样看来我作为病人家属待遇还是算不错,起码我是真的不需要做什么事情,有空在边上陪伴着提供情绪支持就可以了。
我每天去看她,主要的事情就是和护士还有护士助理聊天套近乎,这一层住院部的病人和工作人员配比差不多达到1比1,所以我母亲有什么需要处理地都很快,病床上的遥控器按一下红色的呼唤键,护士马上就来了。
10多天下来,和医生交流过多次医生的建议就是加强物理康复治疗来刺激神经,慢慢地恢复一些功能。
再回头说一下医疗保险相关的事情,我母亲住院的第2天,我就亲自去了相关部门给她办了加州医保卡白卡的重新认证,所以医保方面又激活了没有了问题,于此同时,重新看了一下关于白卡的覆盖和申请要求,加州居民以及在加州合法居住时间5年以上的人群,年收入在$21,597以下的,可以办理全额免费的Medi cal 保险。其他不满5年的居民,临时访客比如游客和商务访问,无身份人士,在紧急情况下可以在医院里申请临时的医疗补助,以覆盖需要急诊治疗介入以及恢复到可出院状态的治疗费用。就是说你在加州短暂停留,如果发生突发疾病需要急诊治疗的都可以覆盖,如果不是需要急诊治疗的慢性病或一般的看医生开药是不覆盖的。
同时我母亲由于年龄在65岁以上,居住时间也超过了5年,这样一来还可以申请联邦政府给65岁以上老人的医疗保险Medicare,Medicare 的报销标准比较高,所以大部分的医生和一些高级的私立医院,私立的康复中心都会接受。这样两个保险一叠加,就可以看大部分的医生和选择更优秀的医疗资源自己也不用花钱。
总结一下,我母亲退休以后移民来美国,没有给美国交过一分钱的税,收入上属于无产阶级,但在州和联邦的保险政策叠加下,可以拿到很好的医疗资源,费用全免。再假设如果我母亲的年收入,比如退休金每年超过了21537美元,那么她还是可以得到同样的服务,但会有一定的自费项目了,比如处方药有自付额,老年护理方面也会有更多的限制和自付项目。
平时看到很多推送都是关于知乎里的各种天价救护车,天价账单等问题和回答,真的不知道怎么样的人才会需要自费去支付那些账单,请看下面关于紧急医疗补助的定义:
Emergency Medi-Cal:
In certain cases, individuals who do not meet full Medi-Cal eligibility may qualify for restricted-scope Medi-Cal, often referred to as Emergency Medi-Cal. This limited coverage is designed to provide emergency services, including ambulance transportation and hospital treatments, for conditions that pose an immediate threat to health or life.
翻译如下:
紧急医疗补助(Emergency Medi-Cal):
在某些情况下,不符合完整 Medi-Cal 资格的个人可能有资格获得有限范围的 Medi-Cal,通常称为紧急医疗补助(Emergency Medi-Cal)。这种有限的覆盖范围旨在提供紧急医疗服务,包括救护车运输和医院治疗,以应对对健康或生命构成直接威胁的情况。
综上,结合国内的退休金标准,大部分退休老人年退休金可能不会到21500美元,如果这些老人移民到了美国,都可以拿到免费的医保,覆盖所有住院费用甚至有护士服务的老人公寓。如果你是旅游探亲临时访问,或者是留学生,甚至是走线的没有身份的,在紧急情况下去医院急诊从救护车开始一直到出院所有治疗餐食护士护工紧急医疗补助也都管了。
关于如何定义Medical emergency ,也是有很完整的定义的,大约以下50多个项目都包含了,基本上能想象到的需要去急诊的案例应该都包含了:
A medical emergency is a situation where immediate medical attention is required to prevent serious harm, disability, or death. Below is a comprehensive list of typical scenarios that are generally considered medical emergencies:
Cardiac & Circulatory Emergencies:
1. Chest pain or pressure (may indicate a heart attack)
2. Difficulty breathing or shortness of breath (could indicate a heart or lung problem)
3. Irregular or rapid heartbeat
4. Sudden collapse or loss of consciousness
5. Severe dizziness or fainting
6. Profuse bleeding that won’t stop (internal or external)
7. Shock symptoms (pale skin, weak pulse, confusion, low blood pressure)
Neurological Emergencies:
8. Stroke symptoms (slurred speech, facial drooping, weakness on one side, sudden confusion)
9. Seizures (especially first-time seizures or prolonged seizures)
10. Sudden inability to move or speak
11. Severe headache with no known cause
12. Loss of vision or double vision
13. Severe head trauma leading to unconsciousness or confusion
Respiratory Emergencies:
14. Choking or airway obstruction
15. Severe asthma attack
16. Severe allergic reaction (anaphylaxis) (swelling, trouble breathing, drop in blood pressure)
17. Drowning or near-drowning incidents
18. Pneumonia with severe difficulty breathing
Trauma & Injury Emergencies:
19. Serious head, neck, or spinal injury
20. Severe burns (third-degree burns or burns covering large body areas)
21. Deep wounds with uncontrolled bleeding
22. Fractures with bone protruding from the skin
23. Gunshot wounds or stab wounds
24. Major car accidents with severe injuries
25. Severe falls, especially from great heights
Gastrointestinal Emergencies:
26. Severe abdominal pain (especially with vomiting, fever, or swelling)
27. Vomiting blood or passing black/tarry stools
28. Persistent vomiting and diarrhea leading to dehydration
29. Inability to swallow due to obstruction
30. Severe food poisoning with loss of consciousness
Obstetric & Gynecological Emergencies:
31. Heavy or uncontrolled vaginal bleeding
32. Severe abdominal pain during pregnancy
33. Sudden loss of fetal movement
34. Seizures during pregnancy (eclampsia)
35. Preterm labor before 37 weeks
36. Severe complications after delivery (excessive bleeding, infections, or pain)
Pediatric Emergencies:
37. High fever in infants under 3 months old
38. Severe dehydration in children (no urination, dry mouth, no tears)
39. Unexplained lethargy or unresponsiveness in children
40. Severe croup or wheezing in young children
Infectious Disease Emergencies:
41. Sepsis or severe infection symptoms (fever, rapid heartbeat, confusion, difficulty breathing)
42. Meningitis symptoms (stiff neck, fever, severe headache, sensitivity to light)
43. Serious skin infections with red streaks or spreading swelling
Toxicology & Poisoning Emergencies:
44. Suspected drug overdose (unconsciousness, difficulty breathing, seizures)
45. Ingestion of toxic substances (e.g., bleach, antifreeze, pesticides)
46. Carbon monoxide poisoning symptoms (headache, dizziness, nausea, confusion)
47. Severe alcohol poisoning (confusion, vomiting, seizures, difficulty breathing)
Environmental & Exposure Emergencies:
48. Heatstroke or severe hypothermia
49. Frostbite with tissue damage
50. Severe electrical shock or lightning strike
51. Snake or severe insect bites with allergic reactions
52. Chemical burns or inhalation of toxic fumes
If you or someone else experiences any of these emergencies, seek immediate medical attention by calling 911 or going to the nearest emergency room.
根据大家关注的问题更新一下:
我母亲的背景情况是:年龄已经接近80了,高血压史若干年,但对吃药很抗拒,除非身体不舒服不然不吃药,平时最爱吃各种垃圾食品,重油重盐重糖各种油炸腌制食品是最爱,不喝水爱喝可乐和啤酒。太多的背景细节会导致不同的医疗状况,这里先不展开说了。
我母亲入住的这家医院曾经被评为最佳中风治疗机构,当天碰到的脑神经科医生也是这个领域的专家,他当时和我清楚地说过了我母亲的血管堵塞位置和大小不建议做微创手术,而且她在恢复前情况会变得更差。在住院5天后又做了一次脑部CT确认没有新的症状。唯一的治疗方案就是吃药和理疗,在医生看来已经可以转到下一级的康复中心去恢复了。所以这两天应该随时要转到康复中心去了。当天去医院那天我也有和其他认识的医生咨询,也有和国内一三甲医院的主任医师也是我从小到大的好哥们咨询,并没有什么特别的治疗方案。在进入急诊后,医生看了CT和MRI后发现她以前有过中风愈合的情况,可能就是以前症状比较轻微自己都没有察觉到。看到一些回答质疑治疗方案的,首先表示感谢对我母亲的关心,我不是医生,但我知道生病后需要要找到最专业的人咨询,我也能立刻找到专业人士进行咨询,然后做综合评判,限于技术问题不是本文的重点,所以先不展开讨论了。如果有人觉得这里医疗条件太差,那我也认了。我最要好的发小是在德国学医到博士后,然后回国在国内发达城市的最大医院里做到某外科主任医生的,他每天会和我聊一些细节的治疗问题,所以我觉得目前还没有任何问题。
关于白卡,只要符合覆盖条件费用是没有上限的,2024年以前对用户有财产限制,但2024年1月开始针对65岁以上老人或残疾人取消了财产限制。 关于联邦的Medicare,没有工作满10年的居民也可以申请,但需要自费付保险,每月505,其实也蛮便宜的,但由于Medical 会支付这个费用,所以最后还是免费。
The Medi-Cal asset limit has been eliminated as of January 1, 2024, meaning there is no longer an asset test for most Medi-Cal programs, including for seniors and people with disabilities.
从2024年1月1日起,Medi-Cal的资产限制已被取消,这意味着大多数Medi-Cal项目(包括老年人和残疾人士)不再需要进行资产测试。
关于蝗虫或者蛀虫之说,首先我交的税在加州可以排到前1%,可能在知乎排不上号。其次我认为每个再牛的人都会有脆弱需要帮助的的时候,我在拿到公民后的没几天就申请了我父母的绿卡,这个也是有自私的原因的,我希望他们有朝一日需要医疗救助的时候能得到体面周到的医疗,然后作为病人家属的我不会太受罪。
还有,非常感谢大家出于好心的担心和顾虑这个医疗机构在医疗处理是否有问题,这个话题不是本文的主旨,具体治疗细节在这里不想展开细节,我身边已经有足够精英的专业人士来商讨技术方面的细节,暂时不需要帮助和指导了。很高兴大家都觉得国内的医疗条件也很好,希望每一个人和家人在有需要的时候都能得到合理的医疗服务。
早上带小孩去看牙医,等待期间看了一遍几乎所有的回复,怎么说我的感觉呢,相信大部分人在真实生活中也不致于这么尖酸刻薄断章取义,在网上比较容易诱发心理阴暗面吧,当然这些都不是我care的,我写这段经历分享,对有需要的人能够有一点点帮助或者启发就有意义了。
03/29更新
今天去医院里,我母亲的左腿情况出现了一点好转,能够略微地动几下了,这两天都可以自己吃饭了,医生说情况一切都蛮好,接下去一个月内能看到明显的改善。目前每天吃两次药,两次物理治疗。
搞不明白为什么有这么多既不了解白卡,也不愿意花点时间研究真相的人口口声声地说白卡是记账卡是要还的,你这是哪来的自信,拜托不要误导别人。这是完全的谎言。白卡只要你没有隐瞒信息,在任何年龄符合使用条件所有的费用都不需要偿还,这是法律规定的。比如我有几个本地的朋友在读大学一直到博士,博士后期间拿的都是白卡,因为收入低,完全符合条件,这完全不影响他们毕业以后的正常工作和医保。
州政府的财产追溯条款针对的是55岁以上老人,使用了长期医疗看护服务,也就是使用了免费的带医疗照护的老人公寓,在这种情况下,当老人去世以后还有遗产的情况下可以追溯。这个我觉得很合理,美国人比较独立和自我,在美国去世后遗产没有继承人的情况很常见,由政府收走一些补贴将来需要的老人,没毛病。
下面的说明来自于政府网站的翻译,有兴趣的也可以看一下原版信息,最好用ChatGPT查询
Medi-Cal(加州的医疗补助计划)可能会要求受益人或其遗产偿还医疗费用的情况主要包括以下几种:
1. 遗产追偿(Estate Recovery)
Medi-Cal 在受益人 去世后 可能会向其遗产索取医疗费用报销,适用于以下情况:
• 受益人在 55 岁或以上时 收到的长期护理(如护理院或家庭护理)或某些其他医疗服务。
• Medi-Cal 支付了长期护理相关的费用,例如:
• 护理机构(如养老院、长期护理机构)。
• 家庭和社区护理(如 In-Home Supportive Services, IHSS)。
• 其他 Medicaid 规定的可追偿项目。
但是,如果受益人的遗产中 没有剩余资产(如房产),Medi-Cal 一般不会追讨。
2. 资产转让(Asset Transfers)
如果受益人在申请 Medi-Cal 之前或接受 Medi-Cal 期间 低价或免费转让资产,可能会影响其资格,并可能需要偿还费用。
3. 错误或欺诈性领取
如果 Medi-Cal 发现受益人 隐瞒资产、收入不符 或 错误申报,可能会要求受益人偿还错误支付的医疗费用。
Medi-Cal 免除偿还的情况
• 如果去世时有配偶,Medi-Cal 不会立即 追讨医疗费用,直到配偶去世。
• 如果有未成年子女(未满 21 岁)或残疾子女,Medi-Cal 不会 要求偿还。
• 部分房产保护计划(如生前信托、遗产规划)可能有助于避免或减少 Medi-Cal 追偿。
3月30日更新
昨晚上和朋友一起吃饭,聊了一下他父亲8年前中风入院的一些具体事情,他父亲那年70岁,平时身体不错不过不爱锻炼,当天在家发现有中风症状马上去了医院,一小时内就在急诊了,当时医生给的建议是可以做TPA治疗(就是这里说的溶栓),因为还在所谓的黄金治疗期内,但也告知了可能引起其他地方出血的概),他父亲听了医生介绍后拒绝了TPA治疗,不希望承担有可能出血的风险,在医院里保守治疗加康复训练一个月左右恢复地地不错回家了。
医疗是个复杂的系统工程,如何做出正确的判断并不是几句话讲的清楚的,而且科技每年都在变,现在最前沿的医疗技术已经在建设已知病例的大数据库给AI做分析了,比如Tempus AI, 帮助医生更精准的根据个人基因特点和其他生物特征来制订个人化的治疗方案。如果是只是用自己身边的某段经历来套用的话,那真的不是蠢就是坏,或者两者兼有。
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4月11日更新
自4月初以来母亲的状况不太好,4月初之前基本都还稳定,手和脚功能也恢复了一些。本来已经准备转去康复中心了,但又出现了由于服用抗凝血药物导致了一些内痔出血导致血压低,所以用药上面又有改变并且转去了比ICU低一个级别的加护病房,然后血压正常了几天在做物理治疗的时候又晕了过去,血压降低还贫血,差点要转去ICU了,这两天又做了做了各种胃镜肠镜检查一切都还好,医生认为是造血功能比较弱加内痔出血,只能是注意观察,即使调整用药。
这些天我也比较焦虑了,原来比较乐观觉得自己的母亲会是医生描述的恢复的比较好的那一类,估计一个月内就会好转出院,现在看来并不是那么顺利,而且还有其他毛病出现。在ChatGPT上面做了些研究,美国70-80岁老人中风后6个月内恢复正常或者基本正常的概率是35-45%,还有40%左右会有比较严重的后遗症导致生活无法自理,20%左右会在短期内死亡。
以前我已经锁定了在华人区的一家康复中心,但这两天都在走访我家附近的一些康复中心,意识到这很有可能将会是一个漫长的过程后,改变了主意,原来我把我母亲送到华人区那边主要是方便她和医护人员的中文交流以及医疗机构可以提供中餐,但短期内她也无法正常说话而且只能吃流食,所以这些都没有用,而我每天开车来去看她路上就要花两个小时,这些都没有了意义。
现在基本锁定了两家目标,其中的一家是规模比较大自带ICU病房和全套检查设备的康复医院,还有一家是加州排名第一的康复医疗研究机构的附属康复中心,都在联系中,看看我母亲最后能去哪家。
04-21-25更新
时不时还是有各路神仙发表个意见留个言啥的,再重复一下本文不讨论详细治疗细节,这个话题太专业并不适合初浅的网络讨论。在这里纯粹分享老年人医疗保险和费用的相关话题。我母亲得到科学体面舒适的医疗服务,病人家属我不至于太消耗精力我表示基本满意。至于那些讲风凉话的你们觉得看病哪里好就去哪里吧,反正不管是去8线7线6线5线医院都是你赢了,你爱赢就去赢就行了,Good luck .
嘿嘿,这不是回旋镖来了嘛,一个家世不错的小伙子,因为对医疗保险公司极度不满,一身兜帽装天诛了医保公司CEO。
这个案子充分说明了:美国医疗费用确实贵,治安也不咋地。
美国医疗很糟糕吗?
一个没有美国身份的流浪汉,都能在身无分文的情况下去美国看病,医院赚了5670美元,医疗系统付了账单,流浪汉一分钱没花
这也能叫糟糕吗?
唯一的问题是,每当流浪汉卡里被打进了钱,都会莫名其妙被划走,这真是奇怪
怎么报道?离谱程度比你故意抹黑的还夸张。官媒报道美国和医生聊天15分钟要5670美元,只会让人觉得官媒喜欢瞎编故事。我亲身经历,拔个智齿要3000美金,等三个月,我说出来你信吗?
因为“官媒喜欢报道国外水深火热”本身就是这群人造谣,现在谣言被戳穿了开始搞新的谣言了。
如果不是弗洛伊德事件,新闻联播几乎没有没有播报过黑人种族歧视问题,如果不是大型枪击案,几乎不会播报枪击死亡事件(几乎每天都有),如果不是路易吉事件,官媒根本不会碰美国医保相关话题,如果不是马斯克搞了社保大活,根本不会报道社保。
说难听点,中国官媒根本不具备独立攻击美国的能力和意愿,对美国的攻击远低于RT,最多的就是原封不动地转载各种新闻,所谓官媒专挑水深火热,本来就是从来不看官媒的人造出来的不值一提的谣言,甚至他们还高估了官媒的主观能动性。

这个问题有那么多给美国医疗体系洗的,乐死我了,
四个问题——他是谁?他干了什么事情?他为什么要这么干?他所在的国家,公众如何评价他?

注意,美国对于真正的穷人,也就是对应国内需要被扶贫的人,是有白卡政策的,也就是医疗基本免费,所以本回答底下很多人说自己亲人非常穷,看病费用全免是真的,不是撒谎。
但是,这个白卡作用生效,前提是需要你保持自己收入一直处于赤贫,就类似于讲师那种流浪汉,但凡你收入上去了,不好意思,之前的账单可没有取消哦,该付的一分不少
美国医疗费很高,但是自付的不高,国内普遍选择性只说前面一半。
美国有三种人免费,18以下,65以上,贫困线以下。这就比东大强多了。
这三种以外的其他人有Out of Pocket Maximum,每年最高自付9000美金,还能分期,有分5年的。保证不会有人因为医疗费破产。
然后是起付线的设置,我觉得这个很聪明,通常1000-1500美金以下不报销。这个思路就是让18-65岁的主流人群,看小病的时候自费,然后医保里的钱尽量用在那三种免费的,以及大病人群。
这就是留学生吐槽随便进个医院啥也没干就是几百美金的原因,医保设计的就是让年轻人去补贴弱势和大病人群。
毕竟大多数人得的都是小病,每个人1000美金加起来还是很多的,剩下不足的财政来贴,美国的医疗财政支出是超过军费的,是联邦和州最大的单项支出。这还没完,企业给医院捐款是可以抵税的,这是拿全国之力来保障医疗系统。
这也是他们各种癌症生存率几乎都是世界第一的根本原因。
所以在美国,你甭管账单几百万还是几千万,自付一年最多9000美金,这比国内大病要便宜的多,东大白血病,换肾之类都是50万起步
因为官媒的人自己也跑到美国来治病吧
因为如果你如实报道了美国医疗,你就会发现,分配体制、精神力量,怎么也比不上力大砖飞。
美国医疗体制其实是很糟糕的,在“西方发达国家”里面耻辱性垫底,也比不上我国(你没看错,就是不如我们),但就因为有钱,所以总体医疗兜底能力依然不是我们所能及的。
我说个暴论吧:在当下的医疗投入水平下,我国的医疗体制可以说非常先进,最大限度地保障了人民群众的医疗服务。
你不要以为我在阴阳怪气,看看人均GDP和医疗支出你就会知道医疗能做到这个地步是多么不容易。
但是,缺钱,说什么都没用,上限都被锁死了。
老老实实地把美国医疗的真相说出来,只会让民众更加深刻地认识到花钱对医疗的意义远大于医德、反腐、教育……这些东西,那可就捅大篓子了。
这个问题得上这张图
这张图和东大的你法我笑可以用到天荒地老,太平洋两岸没啥新鲜

很简单
美国的医疗超高开支和不平等虽然苦了美国底层人,但保证了医疗共同体的超高的利益,吸引了全世界的生物医药人才;高额利润保证了足够的资本投入新药新疗法的研发,对广大发展中国家来说,通过集采、专利无效化(印度),可以搭美国新药研发便车(成本主要是美国自己承担),并且美国医师为了自己利益筑起的超高就业壁垒让发展中国家医师流失减少
除了美国中下层人 美国医疗模式对全世界都是好处多多,为什么要反对?
我爸过来旅游 在家摔了一跤 怕脑梗去看急症 检查 CT MRI。斯坦福医院。账单$37000。因为我爸妈国内退休年收入不够$25000。账单全免。医院直接免。中国哪个医院可以给外国人免37000人民币。可能美国医疗系统有他的问题,但是官媒非常清楚没有糟糕透顶,至少他们自己知道不能这么说。
凡是自己稍微比别人强了一点,必定大肆宣传。
没有宣传只有一个可能,就是比不上人家。
08年金融危机最初的原因就是美国的房地产市场,但我从来没看见过有人拿房子来攻击美国的。。
之前的中美大对账,品客得出两个结论:
1.美国普通人收入一般。
2.美国医疗费用极其高昂,普通人得不到及时的救治。
那我们上数据,美国平均寿命78.2岁。因此以上两条结论至少有一条是错的,选吧。
嘲讽美国的垃圾医疗那是欧洲老爷们的专利,你要真跟着笑了那你就变成笑话了。

想把孩子送到国外的,可以看看高赞,动脑子想想值不值。
他的祖母生病时,他的父母把祖母送进上海华山医院,日夜照顾陪伴了一年。
而他的母亲重病时,再耽误了两天的情况下,他开车送他母亲去了社区医院,住院期间全程不用他管。
医院没有采取积极治疗,导致他母亲偏瘫,而他拍着医院提供的土豆泥餐食,炫耀美国医疗的优越性。。。
当评论区指出治疗方式存在问题时,他想到的是可以打官司大赚一笔。。。
我为什么选择丁克,很大一个原因,就是你根本不知道你生出来的是个什么玩意。
孩子在国内工作生活,还需要顾及脸面,周围有亲戚好友的监督。
而在国外,孩子是可以完全不要脸的。
人老了,没死前,资产别全部给孩子,不要失去自己的价值,不要去测试人性。
孩子真要留在国外,也别跟着去,陌生的环境,很容易被孩子pua的。
我们小区有好几个孩子在国外的独居老人。
每天三餐都在社区食堂吃,一天20几块钱。
白天就在社区活动中心,下下棋,打打乒乓球。
去国外跟着孩子“享福”,那是在测试孩子的良心。
评论区闻着味就来了。
我这回答和中美医疗水平根本无关,而是在探讨人性。
说我是在指责穷人家的孩子不能给父母提供更好医疗,挺让人难绷的。

前1%纳税人只能给自己父母办白卡,买不起商业保险?
他母亲5000块退休工资,所以在美国是穷人,只能享受穷人医疗?
但他母亲是上海人,在国内能享受顶级三甲医疗资源。
那他母亲出国图什么?

一问账单多少全是天价,一问付款多少全都支支吾吾
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回答一下大家好奇的“羊毛出在羊身上的问题”
首先美国商业医保大概80%的保费都是雇主支付的。其次雇主如果不帮我交医保而是把钱发给我当工资,那这笔钱我还需要交各种税,并且提高了我的收入金额导致我可能总体税率变高了,但雇主帮我交的话是用的税前金额,肯定我获得的利益变多了。另外雇主帮我交医保降低我的工资,可以减少雇主需要交的税。也就是说帮我交医保可以帮我减税也帮雇主减税,应该算双赢。如果你非说叫雇主不交医保把钱发给我,那同等的用人成本下,我拿到的额外的钱可能只有本来用于交医保的钱的一半。
其实中国的社保同理,按同样逻辑可以得到类似结论,不同之处在于中国大家的收入税率不高,把钱直接发给你,多扣的税不算多,但美国会多很多了。
还用官媒提吗?
一个疫情死了百万人。
想润就润,润了最好就别回来了,好好享受。
不利于润的话不要说了。
在美国待了几年,之前对这方面没有太大概念,最近有了娃才开始对医疗有了一些直观的认识。
近半年一共带孩子跑了5趟诊所,3次体检+疫苗,两次常规“门诊”看病,APP收到的账单是这样的:







这几趟加起来,记账金额总计4826刀,保险公司一共付给诊所2193刀(相当于协议价),我自付部分只有两次office visit copay,可以等效为国内的“挂号费”,一共30刀。也就是说,美国这个医疗费用的逻辑是标价高高在上极其离谱,但保险公司和医疗机构的协议价往往比标价低几成,患者自付金额再低一两个数量级(前提是好保险)。我每年保费是1260刀,管一家三口,在美国应该算是便宜的了。
这套医疗保险体系给我最直观的感受,好比一瓶普通的矿泉水标价400元人民币(对应上图amount billed),但只要你每年交1万人民币成为会员(保费),就可以享受30元/瓶的专项特惠价。其中保险公司还给你报销八九成(your plan paid),你只付剩下那三五块就行(copay/you owed)。美国医疗这事儿殖人/高华和普通国人争议就在于此:普通国人理解的价格是amount billed那个数,所以觉得美国医疗简直是天价;高华反驳时用的价格是copay和you owed之类的数,很显然也没贵得离谱(保费只字不提)。单从自付部分来看,只要有好的保险,看病确实不贵。但前提是你必须对一瓶矿泉水本来就该只卖两三块钱的事实选择性失明。

体验方面,我们很幸运遇上一个水平和态度都很不错的医生,尽管具体到我家宝宝身上不是每条医嘱都适用,但很多重要理念还是相当有用的。不过护士扎针的水平和医护手段真的糙得可怕:打个疫苗手法又慢又笨,每次都把宝宝扎出血,还一次性4针不同的疫苗,完全不考虑耐受和不良反应;采指血不用虹吸管转运,而是使劲挤宝宝手指把血一滴一滴往采血管里倒,效率低,宝宝还受罪。

我不懂医疗不敢妄言,或许论疑难杂症或顶尖的医疗条件,美国还有优势。但对于熟练工种,在美国就诊真是遭罪,这地方护士一年扎针的次数可能都赶不上国内一个月,本来练的就少,又因为大家都一样,可能大部分患者以为肌肉注射就该针针飙血而不以为意,连改进的动力都没有。
就东大这么多年压榨医护的水平…
真把欧美医护人员的待遇给曝光了,那不是在挖自己的丑事??
挂个号才赚五毛,比快递员收入还低。换美帝不翻一百倍?这事能摆台面上说?说了怎么收场?
至少我认识的五六个朋友(有在欧洲的有在美国的)回国第一件事就是往医院跑,我是不认为国外的月亮更园的
米帝原研药差不多和我们仿制药一样普遍,还有百分百报销制度,东方大国还在搞仿制药集采控费,诱导吃中药争取把领养老金的一波带走
中国:2022年,中国的总体癌症五年生存率为43.7%。(Global Times)。
美国:2022年,美国的总体癌症五年生存率为**67%。**(AME Groups)(Global Times)。
数据是不会骗人的。
你应该细思恐极
校长接手中国十几年,人口没有涨。
美国本土又没有大规模的战争,科技代差军人死亡率寥寥无几。也没有控制生育。还在接受大规模的移民
然而人口居然也没有大规模的增长,平均寿命还在下降。
因为如果你没钱,在美国可以用国家的福利支付。在国内,你得是老干部。
美国制度下倒霉的是中产阶级,如果得了大病不能工作,没公司给你医保,那就只剩离婚加破产一条路,这样至少能把财产留给老婆孩子,自己就可以享受免费医疗了。
如果答主了解中国高官的保健制度,就会发现中国的保健医疗费用才是天价,费用当然是政府支付的,高官们一毛钱都不用付,真切体会到了优越性。

此次通过的预算削减包括8800亿美金的对Medicaid削减,该削减将计划平摊到10年的时间完成,最终会导致当前Medicaid的减少10%。
至于为什么是死缓?



这下知道马斯克砍掉USAID美国国际开发署的后果了吧?约翰霍普金斯大学我相信是每个但凡20-22年没有生活在火星的华人都有印象的学校,作为美国医疗科研的领头羊,全世界最顶尖的医疗科研中心之一,这么大的裁员规模意味着什么我想已经不言而喻了。更别谈特朗普还顺手把教育部废除了,对这些非常吃资金的医科实验室而言,如此一来最终的结果会是什么,我想已经不难看出了。
所以,奉劝海内外民主党人/“美利坚爱国者”,你不能一边骂“白左误美国”“民主党都是被DEI害了”,一边吹美国大病医保、食物救济、贫困低保是制度优势:因为你们心心念念的MediCare、Food Stamp、Social Security Benefit的基础正是你们最讨厌的“白左奥巴马”打下的。在失去“白左”的撑腰后,正是你们最爱的川普式绩效主义在把“白左”杀完的同时顺手也把这些社会保障都给灭了,并且未来还会灭更多。
不信?我们就拭目以待好了,看看在如今俄亥俄、佛罗里达相继通过童工合法,ICE随便闯入绿卡持有者家里抓人,教育部被废除导致大批博士生offer被撤回等等事情之后,川普政府能给我们造出怎样一个“符合美国梦的山巅大都会”来。
最近在追美剧无耻之徒。弗兰克住院那么多次,欠下几十接近百万美元费用,结果等到下次住院医生还会治疗,但虽也会想尽办法省钱。。。。评论区能不能告诉我这是真假,还是影视虚构?
————————————————————————叠个甲,我对美国医疗完全不了解,单纯好奇他们真的会给弗兰克这类流浪汉治疗吗?
———————————————————————-评论区怎么老有人认为我在夸老美呢?再次重申我对美国医疗完全不了解,只是看了美剧,对弗兰克不给钱也能被治疗感到单纯的好奇而已,故写了个回答求评论区大佬解答。
经各位大佬的介绍,我算是知道了个大概。只救急不治根,想治根得慢慢排队。先治疗后付账,不付就会拍卖你的车房财产偿还遂成为流浪汉。剧中弗兰克一无所有所以拿他没办法
老美医疗这么发达,怎么人均寿命还下降了呢
一定是老美人种不行
不说别的,我npy上次不幸去了Emergency Room,一下午检查费和医生和护理费用开出来账单差点超10000刀,保险100%报了,自己一次性交了75的copay走人
保险是加州某蓝色保险,其他服务比如救护车/直升机,处方药,还有平常的各种全科和专科都是100%报销,只要是in network,去全美顶尖的医院看病毫无压力
有保险的话每年out of pocket money有一个上限,比如我的保险是5000刀
我是做科研的,不懂什么政治经济,我只关心自己看病贵不贵,这样看起来好像也没多贵
防喷:没说美国的医疗比中国好
首先,奥巴马医保规定,每个月不到400美金的医保支出,就可以保证你每年医疗支出最多是6350美金,也就是说,如果你每个月支付400美金,你看病,只要超过6350美金以上支出,全部都由保险公司买单。
然后,美国法律规定,所有接受联邦政府保险的医院急诊室必须无条件接收病人,无论是否有保险,急诊室都必须提供一视同仁的医疗服务。所以即使你没有医保,你也可以去急诊,当然了,只管救命,救活了以后就没法管你了。
还有一点要记得,全世界90%以上的创新药来自于美国,而且根据研究数据,全世界创新药研发投入是大于创新药的利润产出的,也就是说,创新药投资这东西类似于彩票,总投入大于总产出,并不是说创新药企业都是雷锋,就是创新药企业就跟买彩票一样,大多数企业死了,少数幸运儿中彩票发财了,所以我们可以看到,过去20年,老牌大型药企,除了诺和诺德一直踩对节奏,不断扩大,剩下的几乎都是原地踏步,最终都是通过收购小的创新药公司来扩大管线,因为自己根本投不动,投资回报率太低,还不如搞好销售网络,谁做成了,就去溢价收购呢。
为什么美国创新药那么牛逼,因为医疗支出多啊,你不信看看日本和东大,医保控费,美国投资创新药尚且投入大于产出,在医保控费的前提下,你投创新药怎么赚钱?
所以A股现在创新药板块都挂了,医药研究员说本来有希望追上,但是现在没钱了,这波管线做完,以后就断档了,现在AH股里相对好的创新药公司基本上讲的故事都是接下去管线里还有一些药是完全原研,可以卖到美国去,因为在中国虽然有3倍人口基数,但是不可能赚钱……
所以其实就创新药这事情,是全世界在吃美国红利,无论你认不认
美国医疗费用确实糟糕。每年税收的20%用于医疗,没收入的穷光蛋拿个医疗白卡就能不花钱治病,养了无数懒人。
还是大国好,不养懒人,不养废人。
———
美国有一点不好,就是太能养懒人。洛杉矶一个仨孩子的失业单亲妈妈,市政府每个月需要负担3000美元的房租,还有各种食品补贴。
至于人均寿命,在美国也有个人选择的成分。美国有瘾君子2000多万。
走在大街上,尤其是贫困地区的大街上,无处不在的是正方体的胖子,在中国从来没见过的品种。
美国和中国的问题截然相反。中国是穷病,美国是富病。
根据小红书对账可知:
1.美国人收入很低,入不敷出,甚至要靠卖血,午餐贷。
2.美国人吃的非常差,都是垃圾食品
3.美国人医疗费用极其高昂,普通人根本看不起病
4.美国人的平均寿命差不多78岁
我只能得出一个结论,美国人基因极好?
《美国医疗糟糕透顶》《东大医疗世界一绝》
一个禁枪禁毒禁LGBTQ的国家,已经沦落到跟随时枪战,激素变性的国家比预期寿命了。
因为美国的医疗技术甩了国内800条街。
自然指数是国际最具权威的国家科技实力指标。
在这项指标中,中美两国几乎垄断了全球的指数份额,其中中国牢牢占据总份额的第一位。
而在细分指标中,中国在几乎所有的指标中,都遥遥领先于美国。
可是!
美国仅仅凭借生物医药科学领域的领先,就几乎拉平了其他所有领域的差距。
更直观的来说,美国在生物医药科学领域的份额,差不多是中国的5倍。
所以,你可以嘲讽美国的医保体制,但是在美国医疗技术面前,全世界都是弟弟。
至于美国明明医疗系统这么烂,但生物医药科学却这么发达,那就是碰都不能碰的滑梯了啊~
我突然发现了一条生财之道,把这些大殖子们的回答,录制下来,翻译一下,发到油管和TikTOK、Quora上,看看美国人是如何回答的。
因为官媒并不热衷于报道外国的黑料,只针对在外国也引起热议的新闻进行搬运和评论。
不过在现在,对外国实事求是的描述就是在黑。
一看就知道你缺乏生活经验
当你打碎了老婆心爱的盘子以后
在你买到新的补上之前
一定要避免谈及任何有关于厨房的话题

美国癌症患者早期治疗率为38%,中期治疗率为38%,晚期治疗率为24%;中国早期治疗率为10%,中期治疗率为40%,晚期治疗率为50%。
中国普遍存在发现即晚期,所以死亡率远高于美国。而美国的早期筛查率是中国的一倍以上,因此治愈率和五年存活率遥遥领先。
在医疗手段上,化疗已经淡出美国主流市场,而在中国还是主流。放疗器械美国基本淘汰了较为落后的直线加速器,而中国市场约90%为老式的直线加速器。
姑息疗法在美国早中期患者中渗透率为80%,中国则为20%多一些。
全国肿瘤医院为162家,平均每省不到5家,而更多集中在一二线城市,公立肿瘤医院的病床使用天数为386天。
我只有一个问题:美国那些在街上摇摇欲坠的流浪汉,接受了什么样的治疗呢?纯好奇。
我是心内科医师,有个病人家女儿在斯坦福大学工作,他们夫妇去美国看望女儿,她父亲急性心梗,在美国安的支架,费用10万刀乐,但这夫妇一分钱美国也没要,因为他们的收入在贫困以下。
美国的高端医疗确实强。
这一点不能视而不见。
底端医疗嘛………
醒醒,美国就没这玩意儿。
除非你遇上宗教/慈善活动或者一些医生自我感动的个别行动。
另外你还有一定几率被召唤进药物试验中享受免费治疗。
这么明显的回旋镖肯定不能接呀。
美国虽然是西方社会福利最差的国家,但类似医保这样的福利覆盖最穷的一小部分人。打工人虽然享受不到,但领导也没有免费医疗。
并没有出现穷人交钱、领导看病。
哥们儿你生过慢性病么?
我国内有个亲戚,二型糖尿病非常严重。医生说只能用美国产的Medtronic 的胰岛素泵,国产的精度不够,会有危险。
Medtronic 770G,美国卖约7800刀,国内只能买到700G,价格58000rmb,换汇后价格几乎一样。然而美国医保可以报销,中国医保不给报销。
你以为这就完了?不不不,针头三天一换,药剂盒三天一换,平均每天32rmb。这还是只能使用胰岛素泵的被动功能,意思是你每天必须按照固定时间吃固定量的食物,否则胰岛素量和血糖时间不匹配会很危险。如果使用主动功能,可以实时监测血糖,但需要买一个传感器,均价一天90多,加起来一天127rmb。这些中国医保全部不能报销,而美国医保是可以的。
你以为这就完了?不不不,那个58000的机器是有寿命的,一般是5年。五年后就要换新的。每年得额外加12000的成本。
算一下,中国一个二型糖尿病人一年少则一个月2000,多则一个月5000。而美国的最基础医保都可以报销,全算下来(包括医保费+自付额)一个月差不多也就800刀-1000刀。如果剔除掉医保月费和额外的医生问诊,单算Medtronic 770G报销后成本只有一个月300-500刀,甚至低于中国。美国人均可支配收入是53000刀,中国是40000rmb。一个糖尿病患者一年的消耗占美国人均可支配收入的22%,中国的60%-150%,你现在还觉得美国医疗费用离谱么?
更新:
1. 有人对美国300-500刀的月开销有质疑,请自己看:https://www.thepricer.org/insulin-pump-cost/
2. 还有关于Medtronic 770G在中国的使用成本,请自行搜索下面的内容的价格和使用说明:
胰岛素泵 Medtronic Minimed 770G Insulin Pump - MMT-1890
胰岛素线材 6mm 80cm - MMT-866A
胰岛素储药器 - MMT-332A
3. 还有有人说我对比中国没有医保报销和美国有医保报销,不公平。那我建议你思考为什么中国医保不支持报销世界上最最常用、最好的医疗设备?
4. 还有,我在这里反驳的是美国医疗其实并没有网上宣传的那么贵。中文媒体大部分都刻意放大了某个特殊的、无医保的情况。实际上相对于中国人的收入和他们能享受到的医疗质量来说,美国人要高得多。
至于其他的人身攻击的内容,我会直接忽略。
其实官媒有时候也懒得报道美国治安了。
举个例子:
2024年5月31日,亚特兰大报道了三起枪击案,包括17岁男孩被杀、19岁男子被枪杀、六人被枪击。



几天后,央视也发出了亚特兰大的新闻报道:

所以大家不必疑惑央视为什么连美国水管爆裂都要报道,背后的逻辑其实非常简单:
在央视看来,美国的枪支砰砰作响,还不如美国的水管砰砰作响有新闻价值。
癌症几乎是一个人能经历的最重大的疾病了,如果一个感冒都要几百上千,癌症那不得天价?
美国癌症五年生存率已经70%了,中国这个数字应该是40%,像什么乳腺癌,甲状腺癌,前列腺癌美国的五年生存率都是90%以上,前列癌我记得是99%以上,而烈性癌症,比如胰腺癌,肝癌这些美国现在的五年生存率也比较理想。
所以说如果美国医疗费用昂贵夸张至极,那么美国人就是人均百万富翁,不然解释不了这个问题。
参考材料:https://baijiahao.baidu.com/s?id=1678208221508196180&wfr=spider&for=pc
因为美帝医疗水平确实顶尖,这个没得打,就是杀手锏。这个作为论据,非常明显。
可是中国的保障体系也是顶级,有限资源里照顾到最大多数民众的利益。这个也没得打。可惜这个作为论据,可以抬杠的太多。
那就不说了呗。对于社会主义巨婴来说,某些人以为一旦到美国,他们自己就是上层人物,可以享尽高端医疗。其实他们都是5000多美金十五分钟门诊的甜甜圈罢了……
如果真实报道,恐怕大量润美的就不止计算机专业了,还得加个学医的。
美国医疗做得这么烂,都能被宣传体系刻意跳过,那么这么反常的事情,你只能得出一个结论—有个地方更烂,一旦攻击了二哥,大家很容易就看向了大哥的真实水平。
不利于团结。
老乡在美国小手术,就一个多小时,被收费2.3万美金,
然后走美国医保,报销完最后自费总共花了10美元,
就这还骂骂咧咧的,说美国医保多烂多烂,
嗯,确实,跟那些在欧洲中部国家的老乡比一下,美国医保确实烂到没边了,
居然还要自费,还没有额外补助,在欧洲中部国家估计不花钱反而还能赚点。
关键得看跟谁比
你能不能在说美国医疗糟糕透顶之前,问问国内的一大批明星,为什么不远万里去美国生孩子?问问姚明,苏炳添为什么受伤了要去美国做手术?

原因有很多。
首先,即使是官媒有采编权的早就被赶得差不多了。纽约蓝蓝被泥头车活活撞烂,同有采编权的官媒被驱逐,是同一时期发生的事。
其实官媒在新冠时期也注意到了美国疫情溃败是因为基层医疗太差。但那时已经被美国征服采取措施,很难调查深入了。还有,你不会真以为纽约蓝蓝的死,是没法做得像意外吧?暗杀是一门艺术,灭口有时不重要,重要的是传递信息用。反正要是我在美国外派做这些,我是不敢深入调查了,我还有家人,还有债务,还有理想…..拍拍流浪汉得了。牵扯到美国药企?中国本土都差点没干过美国药企的势力,我还来人家老巢了?纯属想多了我。
而且,官媒本身也不太关心美国的底层人民。采访个流浪汉就以为自己很努力了。剩下的都交给我们脑补。他们连一些流浪汉曾经可能仅仅是结婚被分走房子都不去深究,只会问些你现在感受如何这些肤浅的东西。
当然最重要的是,美国医疗的问题在于底层溃败,但上限极高。虽然外派员工未必能接触到上限,但基本的医疗保险还是会买的。更不可能被人见人下菜,连保安带医生骗去交5670美元只为听两句废话。
相反,中国那些有钱的阶层,在中国治不好的病反而要到美国去治。官媒作为体制内的编制,被保护得太好,若没人主动告诉他们美国的特殊性,他们会根据自己接触到的阶层反馈判断这是美国的优势。
而美国的底层民众很可能不知道这种艹蛋事只有在美国才这样,他们就算很想和中国媒体吐槽,也不知道你想听什么。他们最多说说美国不像你们想的那样自由,不像你们想的那样民主。官媒一听这个就来精神儿了,好像KPI全在这几句废话里了。
但实际上只要他不说,你也不知道他们的生活成本里还有这一块扯淡的东西,你都不知道要问什么,你能问出啥?
高华比他们更会保守秘密了,看到大额账单都藏着掖着,夜里哭去,绝不发朋友圈。因为朋友圈已经被外国蓝天白云占据了,已经被超市临期食品的物价占据了,突然贴这个打自己的脸,可能吗?
所以最好的方法,就是自己去当底层,并且管不住嘴。
走线的人本来比高华更有动机去保守秘密吃哑巴亏的,但是他们有一个致命弱点,那就是贪图国内的庞大流量市场,非要走线的同时去当网红。这样他们的低情商就充分暴露了。不要以为走线这种决绝的选择是高情商的表现,恰恰相反,是情商低到一种境界才产生出一种歇斯底里的迷信。
他们直播一播不要紧,致命的大额账单出现在眼前的刹那,他们根本管不住自己的嘴不去说,因为他们已经没有人为其兜底了,只有流量。王伟恒讨饭都是靠视频宣传找人接济,完全用着一种与藏着掖着相反的方式混日子。尤其像他这种国内欠200多万的家伙,他已经是无根的人了。还有很多走线的人都是找自己的人脉借钱,和中了杀猪盘一样挖空所有人脉的潜力,然后拿着钱走线。到了美国人家都以为是中国政府派来的间谍。所以这类人一旦选择做直播做视频讲述自己的日子,就再也不可能像那些家里有四套房的阴鸷高华一样挨了毒打不说话。
我也不是一味的埋汰官媒,其实国外的媒体也不懂我们的底层,所以人家直接另辟蹊径,直接编,就编自己人听得懂的。棉花!西瓜!强制劳动!祖上不是挨鞭子的就是抽鞭子的,这下听得懂了吧。好的,听得懂就行,KPI过了。什么采编权?根本不用采。
凤凰卫视一个记者得了罕见病,只有协和一个能教授接诊,然后告诉她最好去美的,到了美的发现人家为了这个罕见病有一个专门的团队,一个专业的实验室,对该病有持续深入的研究,但一年却没几个病人。请问是不是美的某个大领导得了这个病才建立的这个团队?
抖音有个作者叫安集哥哥呀
刚好两口子带孩子回美国探望媳妇儿的老妈,这个美国老妈一看就是肥婆,基础病一大堆,还没钱。刚好这个老妈生病住院,而且是免费的,医院环境还非常好。







1916年,美国首富洛克菲勒用12.5万美元购买了北京豫王府。当破旧的豫王府进行改造时,在地下发现了大量金银珠宝,但洛克菲勒对此不屑一顾,他说:“是谁的就用于谁!”
几年后,豫王府焕然一新,成为了北京协和医学院。建造这所现代化医学院耗资750万美元,并追加拨款4000万美元。后来,洛克菲勒将医学院无偿赠予中国。
有美国《时代》周刊记载:
从1913年起的十年间,洛克菲勒基金会花费了近8000万美元,其中超过4000万用于公共卫生和医学教育。而“最大的单笔礼物”是给了北京协和医学院。
也许大家不知道北京协和医学院有多么厉害,它是我国国家卫生健康委员会直属的唯一一所医科全国重点大学。
自那以后,协和医学院见证了中国现代医学的进步,也参与了中国现代史上一些重要事件。值得一提的是,协和在中国公共卫生事业建设和医学精英培养方面做出了巨大贡献。
在新中国建立初期,中国12所医学院的领导多数毕业于协和;六个研究所中有六个是协和出身;中华医学院的核心力量大多来自协和;《中华医学杂志》的26位编委中,有19位是协和校友;1965年当选的九位生物医学院士中,有七位是协和人。
除了协和医院,洛克菲勒还通过基金会资助了许多中国的其他医疗机构。1938年,洛克菲勒基金会决定继续向中国农村建设项目拨款。
协和为中国培养了大量医学人才,林巧稚、曾宪九、吴阶平等顶级人才都曾接受过这里的教育。
从协和走出的优秀毕业生回到了祖国各地,创办了更多医院,推动了中国现代医学的发展。
所有这些都得益于洛克菲勒对中国的资助。
洛克菲勒最引以为傲的不仅仅是商业上的成功,更是他在“家风传承”方面的成就。有一句话说“富不过三代”,然而洛克菲勒家族已经延续了六代,仍然是世界上最富有的家族之一。
洛克菲勒家族已经绵延到了第六代,然而并没有出现败家子,每一个家族成员都传承了洛克菲勒的高尚品德。
洛克菲勒不仅仅是一位杰出的商人,还是一位优秀的父亲。他非常注重用书信的方式来教育自己的孩子,他认为这是家族财富传承的最可靠方式。
他共写了38封长信,这些书信合并成了《洛克菲勒写给儿子的38封信》这本书。
接受正确而有益的忠告,不仅有助于塑造正确的人生观和价值观,还能给予你力量和指引,让你站在巨人的肩膀上,更快地、更顺利地实现人生的成功。
《洛克菲勒写给儿子的38封信》仿佛是那位巨人,将你托举起来。
这些信汇集了他的人生经验和对世界的看法,以及积累财富的密码。
透过深情的教诲和极具文学魅力的笔触,他向儿子提供了关于学识、品德、交际、事业、生活等各方面的珍贵忠告,提供了关于获取财富和事业成就方面的中肯指导。
《洛克菲勒写给儿子的38封信》曾被誉为“影响世界的家书”,一经上市就供不应求,因为每个人都渴望了解洛克菲勒的财富秘诀。
这本书不只是空洞的道理,更不是鸡汤。它值得我们每个人用心去学习。
当这个问题试图询问医疗体系,而高赞都在混淆概念谈医疗技术的时候,你就知道问题出在哪了。
你知道美国医疗系统肯定有很大问题,因为无论是平均寿命都被中国反超,还是甜甜圈那已经快证明陈平不等式的触摸诊疗门事件,都显然无法用“正常”和“合理”来形容。
但另一方面,全世界的有钱人,又都去美国治病,这证明了最好的医疗条件和技术,还是都在美国。
所以这是一个政治问题和经济问题,但不是医疗问题。
央视不是没谈过这个问题,甚至说过很多次,但你看当你提出这个问题的时候,就证明你没看过央视相关访谈和报导。
这个问题不是没有媒体谈,是没有媒体能花三五分钟谈完,而很多人已经被抖音驯化的超出三五分钟的视频信息量就无法接受,甚至无法获取。
但枪击问题就很简单,因为他是纯负面问题,再逆天的神蛆最多也只是拉出唐山之类的国内治安问题来试图挡枪,而不会逆转乾坤说枪击案是好事。而一起枪击案新闻,甚至不需要报导事件全经过,有时候只需要一个标题,两秒钟阅读就够了,很适合直接宣传。
当年央视访谈老三国剧组,问王扶林为什么曹操大军出征旗号是魏,按历史不该是汉么,王扶林说,我们知道,专家也提过意见,但我们怕观众看不懂,最后综合考虑,还是用了魏。
本质是一个道理。
你自己都说了,官媒,官媒是用来干嘛的?来和美国做竞品分析的?
很明显不是啊。
我举个例子,美国每年有记录的枪击案,3万多起——你可以简单地理解为有记录的意思 是警察知道的,或者接到报警电话的,平均每天100多起。
如果按照你的逻辑,那我们的官媒每天都得报道美国又有100多起枪击案了。
问题是我们也没这么做啊,你猜为啥?
因为我们官媒连自己的事儿都报道不完,你美国的事儿,我们挑着严重的报道就得了,真把你美国的新闻当盘菜了?
然后我再说说你说的治安和医疗的问题吧。
很显然 你的重点是官媒提不提及而不是在确定“中美的医疗到底哪个好”对吧,所以在你这个问题下,所有在回答说美国医疗实际上比中国更好还是不如中国,等于答题答跑偏了。
因为这个提不提及是一个新闻报道逻辑的问题,所以我下面给你分析的也是为什么提不提及。
首先,治安问题,是普通人几乎每天都会涉及到的问题,他的时空涉及面更广,空间涉及面指的是你在这个国家的任何一个地方,都会涉及到治安问题,时间问题是,你在这个国家的每一秒,都会涉及这个问题,这点参考上一秒还摇头晃脑下一秒就被枪打了的特朗普。
而相比而言,医疗问题,虽然也很重要,但是你一个人不是在这个国家的任何地方,任何时候都生病,所以医疗问题相较于治安,对于单个人来说,不论空间还是时间维度上,都比治安要弱很多——你这时候不要二极管泛滥说什么我说医疗不重要,我没说,我说的是,对于任何一个普通人来说,治安问题是他在任何地方任何时间都时刻需要维持或者说都会遇到的问题,而医疗问题是特定环境下的问题。从这个意义上来说,普通人遇到医疗问题可能还不如出行问题,饮食问题频次高(少数病秧子除外)。
所以,我国官媒如果花大力气在医疗问题做中美对比,而且经常对比,其实有些浪费官媒资源。
这一点你参考我前面说的,我们的官媒连国家的大事报道都报道不过来,全中国今年有多少个地方有旱涝洪灾,有多少个地方有干旱,有多少个地方有潮热,这些东西难道不应该关注吗?如果官媒要是不关注这些,那就会有一堆人说,现在官媒已经不再看百姓疾苦了,对吧?我特别清楚那些人会怎么样 说官媒。
报道外国多了,说你不管人民死活,报道国内多了,说你闭关锁国不睁眼看世界。
其次,中美的实际情况导致中美医疗各有特色,以至于你的对比很难像治安问题一样一目了然。
什么叫中美医疗各有特色?
中国的医疗体系,是为了最广大的人民群众服务为基础而架构的。
比如,我们会以国家的名义和各大药厂压价,再比如,我们在整体医疗结构上,会“压榨”医疗从业者。
比如你会经常听到有人问为什么中国的医生看病五分钟就给我开药,美国的医生确看病半个小时一个小时?——言语之中透露着美国医生看病仔细之类的隐含意思。
而实际上的情况是,我国在医患资源不足的情况下,已经尽可能的腾挪了。你手上就这么多医生(你还不敢放开医生资格考核,否则问题更大),病人这么多,医生不怎么够用,怎么办?苦一苦医生,你看快点儿。
当然,你说这样有没有问题?有。比如体验不太好,医生没空和你唠家常,基本就是:什么病?去化验?化验单拿来,这几个药,去开药。
你是病人你肯定觉得医生不重视你,但是,我要说但是,但是,你仔细看,医生和你说的这些,已经是把整个看病流程给你拧干了只留下精华,又能保证看病效率了。
所以,你会经常看到一种说法,在国内看常见病效率很高,尤其是扎针之类的,留子在澳洲扎针十几次扎不进去,国内就很快,如果国内扎针几次扎不进去,不是你胖,就是你遇到实习生了。
当然,这样也有代价,那就是对一些稀有病,少数人得的病,或者需要高成本研发的病或者药,投入不足。
这里面当然有资源分配的问题,也有我国医疗人才和科技发展积淀时间短的问题(毕竟我们建国前30年主要考虑的是国家能不能存在的问题),其实还有一个资本获利问题。
这一点,就是美国的特长:
美国的医疗体系,是架构在“把医疗变成资本获利的手段之一”的前提下的东西。
有一种说法,美国是给有钱人享受的国家。这句话在医疗上更是如此。
比如,为什么甜甜圈在美国和医生聊了十几分钟啥药都没开,就给他5000多刀的诊疗费?
因为医疗在美国是盈利逻辑。
你不要跟我说什么有医保,美国的医保本质上也是医疗金融体而已,不就是抬价然后给你个优惠券但是这个优惠券需要你花钱买会员才能用吗?
再比如,为什么你在美国看病好像感觉很重视你?这是这套体系下的产物之一,重视你,和你看病的时间长了,其他人就只能排队(美国看病排队排很久这事儿大家都知道吧?),而只看你一个人,医生有没有少赚呢?没有,因为钱你一个人出了。中国医生看一早晨几十号病人才有的收费,在你这儿看一个人半小时就有了,除了病人之外,医生开心(干得少拿得多),医院开心,医疗资本也开心。
这只是一个小例子,其他也有很多。
再比如,大家经常说美国医疗公司经常有什么突破,发明了XX药,又能治好哪种极其罕见的病症以此来证明美国医疗技术高超——这个我不否认,但是你在仔细看,往往后面就跟一句,一针1000万刀。
很多人解释这件事情是用研发成本需要患者均摊的逻辑来说的,我在这里不对这个说法提出异议,我说的就是前面我那个逻辑,美国的医疗体系,是架构在“把医疗变成资本获利的手段之一”的前提下的东西。
资本获利当然不是完全没有好处的东西,比如向美国这样的国家,它把医疗和资本绑定,那么自然会有一部分资本把钱投入到高风险高收益的部分,考虑到专利保护,一点成功,这里的获利是巨大的。
体现出来的就是,美国的医疗体系一边压榨穷人,一边提供“优质又良好的”单体病人治疗,一边收取昂贵的费用,一边又让大量的病人排队,一边又研发和推出天价的罕见病症治疗方案。
为什么这种体系在我国没有出现?
除了我国医疗技术积淀较少之外,还和我前面说的那个点有关:中国的医疗体系,是为了最广大的人民群众服务为基础而架构的。
换句话说,我国的医疗体系,它不仅仅是一个科学问题,更是一个社会问题。
我们只能从现实情况实事求是的解决,在当前,我们尽可能的保证广大人民群众的基础生命安全,在这个基础上,再尽量进行特殊病症的研究和解决,若再有余力,在研究先进的医疗科技。
你能说这两种方案,到底哪个好吗?
我是广大人民群众,我肯定觉得中国的好——因为我得了哪种罕见病,我知道能治我也花不起钱。
你这时候会不会又问,那就不能让我们的医疗企业既研究现金的治疗手段,又不要收那么贵的费用吗?
不好意思,你的愿望是美好的,但你不能违背经济规律啊。
成年人应该开始长脑子了,有些简单问题自己思辨就行了。
好,拉回来说,这就是我说的,由于医疗体系的基础和目标不同,导致了中美两个大国必然在医疗体系上是各有优劣。
各有优劣,如果官媒不是医疗论坛性质的话题,它是没必要刻意对比的。
你注意,我这里没有说中美那个医疗体系更好,我只是从他们的出发点,目标以及现象,告诉你为什么官媒不专门说。
但也不是完全不说,比如奥巴马医改,我们官媒应该也是报道了的。
从我个人的角度来说,我其实更欢迎中国这种医疗体系的架构,因为更稳当,我自知我这一辈子可能剩下不了多少年,但是只要国家能保证我普通病能够有方案,还算治得起,就可以了。
医疗本身就是一个很花钱的东西,多少人因病返贫,美国如此,中国也如此,但是中国的做法是尽量降低这种可能(比如你在中国叫救护车不会欠好几千刀),而美国的做法是推波助澜。
所以在中国,普通人就医可能性是高于美国的,也因此,中国的医闹事件就比美国多——因为就医的底层人群大幅增加,看病的效率也大幅增加,死亡率和治愈率一定的情况下,中国的医患纠纷的绝对值必然大于美国。
美国医患纠纷少的原因之一,很可能是大多数普通人根本没钱去看病,或者根本排不到医生?
说远啦,总结一下观点,首先,官媒很忙,没空把美国的方方面面和中国做竞品分析。
其次,和医疗相比,治安是更具普适性,每个老百姓随时随地都需要认真考虑的问题——所以在为数不多的美国报道中挑选这个,这个老百姓感官强一些。
再其次,中美医疗体系架构基础不同,因此你选择角度不同,认同和不认同的声音都会有。
官媒不是稷下学宫,不是天天辩论谁好谁坏的地方的,它是要解决实际问题的。
我国的实际问题还有很多,报道一些美国很明显的问题就可以了,剩下的篇幅,让中国人努力把中国变得更好吧!
在美国近10年,生了3个孩子,花费的医疗费不会超过300美元,印象中也就挂号费之类的。不包含拔牙。
说说拔牙,我拔过2次牙,都是自己鲁莽,被骨头崩了,毕竟是中国人,喜欢啃骨头,两次都是立即一头冲进牙医诊所,两次都没预约,两次都是100美元,两家都不是华人诊所。后来这里的华人前辈告诉我,华人诊所拔牙300起步,一般400,我懂了,100元的拔牙,300元是收费中文陪聊。
当然,这些全部是个例,不说明什么。可能老天眷顾我,我真的是天选之子?
我在美国9年没生过任何大病,也没有孩子,所以从未去过医院,在国内我也一样没生过大病(虽然我奶奶曾经生过血液类大病差点去世、但最终还是被郑州一个三甲及时抢救了回来,现在93岁了依然健康状况良好,这说明国内在救治大病方面水平不差,但奶奶那次账单是多少我也不知道因为是长辈们付的)
所以我无法评论美国医疗vs中国医疗到底哪个更坑哪个更惠民。
但小病方面,我认为国内秒杀了美国。
证据1: 我在美国考驾照时,由于没通过视力检测,车管所的窗口大妈写了张条子让我去配副眼镜再来考,她给我的那个条子是让配眼镜的医生签名用的,以防止我作弊(比如我如果找同学借了副眼镜去考试之类的)。于是我就去了沃尔玛的眼镜店配眼镜,然后配眼镜的那个医生很热情、态度超级好,全程一通验视力的细致操作让我感到温暖。但是付账的时候傻眼了,tm验视力要59美元(不包括配眼镜),而且不支持学校的health insurance(要知道我每学期给学校支付1500多美元的health insurance,但其实大多数时间生小病了根本排不上用场)。我tm当时就觉得真坑,验视力收我59美元? 我真想把这医生锤一顿。然后我就在前台交了钱,拿出条子让医生签字,结果医生说“不在我这里买眼镜是不会签字的”…….. 于是我就说你们这里最便宜的眼镜是多少钱? 医生笑眯眯拿来一个隐形眼镜(啥牌子我忘了),说49美元一副(我nm这种jb隐形眼镜我在淘宝上30块钱能买10副)………
证据2: 某天我发烧了,难受的一批,我就问我的白人室友:这里有没有小型医院可以打针来减轻发烧的?
我那白人室友一脸懵逼地看着我,然后缓缓地说:well,I don’t think you have to go to hospital, you better go to Kroger to get some……… (他的意思是:发烧为啥要去医院?去超市里买点糖就行了。他说的那种糖是类似我国板蓝根的一种玩意,基本没啥用,所以我怀疑美国人发烧时都是硬抗过去的)
证据3: 我读的美国本科学校旁边有一个挺大的医院,有一次和我白人室友闲聊时,我说:咱们学校地理位置不错,旁边就有医院,医院和大学都在一起。
然后我那个白人室友说:no, never go for them, they suck….. 然后他就开始给我疯狂吐槽这家医院是怎么把病人的小病治成了大病blablabla…..
证据4: 这次的案例不是治疗人,而是宠物医院。我同学养了只猫,这猫有暴躁症,就是一旦陌生人靠近它就疯狂抓咬,然后我这个同学在学校旁边的宠物医院给猫买了个全年的医疗保险(听她吐槽说价格挺贵的),但tm每次给猫做检查时,宠物医院都会给她返回来一个条子上写着:xx(猫的名字)is easily getting crazy,we are unable to…… (其实就是推卸责任嘛)…….
总之一句话:凡是涉及到“人工服务、需要经验丰富的行业”这些方面,国内真的能把美国吊起来打。美国人那个推卸责任的语气真的是没谁了,各种诸如“i m so sorry,but….”之类的礼貌敬语给你扯一大堆,但核心思想就一句“不管我们的事儿、不是我们的责任”…….
话题越扯越远,但我又想起来一件事,当我2011年第一次出国时,整个家族为我送行,送行宴上我婶子问我:你这次去美国坐的什么航空公司啊?
我说:是美国的航空公司
我婶子说:喔那真好,人家美国的航空公司那肯定安全又稳当。
再后来我在美国待久了,有一次坐美联航的航班在美国境内飞,途中我正在眯眼半睡时,突然听到背后传来一声尖锐的白人中年妇女的声音:are you fucking serious? you gonna kill my mom.
然后整个航班的乘客的注意力被这声音吸引过去,我也扭头看去,看到一个白人大妈正对着空姐(说是空姐,其实美联航的乘务员全是大妈)破口大骂中,而那个空姐大妈忍耐力还行,没有大声还击。听了一会才知道是原来乘务员没有把上面的行李箱盖紧,导致一个行李箱差点掉下来砸到座位下面一个白人老奶奶……
因为这是一个还未出手已经打脸的巨型回旋镖。
以下为美国联邦政府2022、2023、2024三个财年的财政预算分配情况。
网址:
U.S. government: proposed spending by program 2024 | Statista
图中三个蓝色框依次为社会保险投资、医疗保险投资和医疗补助投资,红色框为国防投资,黑色框为国债等利息支出。
非常直观,不用我多说了吧?
以下为全美立法机构协会(National Conference of State Legislatures,NCSL)官网为拜登的2024财年预算吹赞歌的网页:
https://www.ncsl.org/state-federal/presidents-fy-2024-budget-request
我截图其中涉及医疗的部分给大家看看:




以下为美国2024财年预算的详细在线文档,欢迎大家去挖掘更多真相:
https://www.whitehouse.gov/wp-content/uploads/2023/03/budget_fy2024.pdf
总结一句话,只谈收费,不谈补助,更不谈财政支出倾向,岂不是标准的断章取义?
美国医疗和中国类似的地方是 有工作公司就给你买“五险一金” 不工作就自己花钱买
但是不一样的是 美国是先看病 后收账单 大不了还不上 上“失信人员” 倒不至于死
伟大祖国就不说了吧 水滴筹都上市了
为啥不敢说?这不怕回旋镖吗
因为美国的医疗体系曾经是我们的改革方向,目前应该也还是,将来会不会继续是尚不清楚。
美国的医疗体制本质上就是把政府责任摘出去,全部依赖商业保险,幻想依靠商业竞争来解决医疗资源供给不平衡的问题。
但金融保险也好,商业竞争也好在医疗这里遇到了一个大bug。
就是进金融保险公司是不能直接干预治疗过程的,疾病的特殊性导致任何一个人患了人任何一种病都有按照现有方案无法治愈的情况,人还可以同时并发几种病症。
这些都需要临床医生凭借专业和经验进行诊断,然后做出处方。最后做处方诊疗这一刻,是需要临床医生签字的,也就是他负责。
又由于众所周知疾病可能无法治愈,人们对于临床医生出于专业和经验做的处方具有很高的包容性。
所以,金融系统只能给医生划目录限制医生,但目录越小医生所限就越多,作为患者就诊时如果医生说你这个保险这也不能用,那也不能用,患者自己就退保了。目录还要足够丰富。
这样一来,临床医生就卡死了金融系统,美国的医疗费用对比全球来讲都是天文数字。
破局的方法是金融系统出资培养出更多的临床医生,让临床医生之间形成激烈的竞争。但医生培养的特殊性又是医生只能由医生来培养,而医生又是一个天生易于组织起来的行业,一堆医生聚集在一起,医疗利益集团就形成了。
都成利益集团了,怎么会给对手送温暖。
美国的医生是真的要感谢哈耶克,让他们成为了全球最富裕的群体。
我们这边,以前是一直把美国的教育和医疗当作样板来学习的,医疗产业化和教育产业化是20年前的指导思想。
因为可以直接减轻政府的负担,以前政府要承担医疗和教育两项责任。医院都是公立的,医生不靠提成吃饭,拿的是定级的国家工资,每年政府都要大量拨款到医院。
你现在给领导说,我有一计可以让政府每年给医院的拨款减少90%,还不影响老百姓看病,领导恨不得今天就提你当局长。
所以,我们的医院现在虽然顶着一个公立的名头,但拨款没几个钱,全靠自己创收,医院相当承包给了院长。
后来院长也发愁,责任太大,任务太重,又把创收的任务承包给了科主任,每个科单独结算,收入多就发奖金,收入少就扣工资。
但费用上来了,老百姓兜里没钱怎么办啊?
我记得某些经济学家经常说消费者是指那些有消费能力并且实际进行消费行为的人群。如果一个人没有消费能力,他就不是消费者。那么一个病人,如果他不具备医疗服务的消费能力,是不是也就不是一个合格的医院消费者。
所以,没钱的病人只是生理意义上的病人,不是经济意义上的病人。
但这样太过于残酷,美帝如果老百姓都看不起病也不会有人学他。自然的,医疗保险就出台了。
我们是改到一半不敢再改了,因为我们现在还有计划经济时代医学生培养权力在教委的遗产,所以医学生很多,倒还真是能在医生之间形成激烈的竞争。
但改革后的医学生培养方案,周期太长,通过提高学习成本的方式自然就淘汰了很多人。医生也像美国一样越来越精英化。
那这样我们是hold不住的。
所以,从前年开始,关于医疗改革,医疗保险的争论也越来越多。到底是继续市场化,还是回到政府主导没有定论。
这种情况下,宣传部门对美只能是无视医疗体系,不然就甜甜圈摸摸肚子收5000美金这个事,宣传效果可比抢钱枪战有用多了。
你知道到目前为止,国内的大部分医学教材和医疗指南都是抄的欧美吗

《美国医疗费用明明比中国昂贵夸张至极,但为何官媒只说美国治安,却几乎极少提及美国糟糕透顶的医疗?
美国医疗不光费用极其高昂,实际水平也远远没达到世界顶尖。起码比接触了极多病例的中国医生水平差的很远。在大部分医院,中国医生的水平和实际操作的治疗表现,远比美国医生强的多。》
这是题主的原文,意思不是要说明美国医疗不光贵,而且比中国医生的水平和实际操作的治疗表现差的很远?这么简单的问题,为什么就是有人看不懂?
所以我才回答:
最起码看过官方媒体的报道,姚明、刘翔、苏炳添、郎平等等顶级的中国运动员代表都选择去美国治疗运动伤病,相信这不是他们自己能决定的。
人本来就很蠢的啊,不管什么医疗体系,医疗费用最终都是患者出的,加上保险之后还得多供养保险公司,那不管怎么算,只要医疗费贵,那就是全体患者把医生当贵族养。
但是实际上,一个没有医保的人跟医生聊了15分钟收了4500美元医疗费,他会大骂医院黑心抢钱。
一个有医保的人跟医生聊了15分钟,收了4500美元医疗费,然后写着保险支付无需自付。他觉得自己赚大了,15分钟就省了4500美元啊!
一个有医保的人跟医生聊了5分钟就把药开好了,医保支付40、自付60人民币。他觉得这医保真没用,看一次病才报40块钱,在美国同学看一次病4500美元全报了,这多牛逼啊。
这不就跟猴子差不多的智力嘛。
你以为官媒只挑大漂亮水深火热报道,其实官媒是挑大漂亮发生的正常人能理解的新闻报道。
太离谱的官媒不搬,官媒也觉得这么离谱的新闻我搬过来别人不会以为我有病吧?虽然是真实发生的。
因为几乎整个世界医学的进步都是由美国推动,美国为了医学的发展付出了相当大的代价。同样的专利期药物,美国的定价就比中国高。药物研发成本高昂,代价也由美国国民负担,基础研究的费用靠版权支撑,医学院培养医生的费用也高的离谱,因为他们读文献的大学都要付英文版权费,我国基本上是美国花大力气研究医学成果,然后我们翻译学习,因此中文版权的费用低,所以我们培养的医生质优价廉,因为不必支付基础研究的代价
官媒确实没说,甜甜圈说了
现在还在幻想国外是天堂的,我都是一句话,尊重祝福。
嘲笑中介,理解中介,认可中介,成为中介,超越中介。
管中窥豹可见一斑,搜索关键词–赴美疗伤,来看看运动员病例最多的国家的运动员是如何选择的:




在杀医、伤医事件层出不穷,没钱看病能把众筹平台推到上市规模的大环境下,如果再吹一波医疗,给更多的人以不切实际的希望,那才是搬起石头砸了自己的脚。
关于高赞我最大的疑惑就是既然对于白卡而言救护车是免费的,为什么没有立马叫救护车?

合理的解释有:
所以大家应该能细品,高赞母亲去的华人医院是个什么样的治疗水准。
因为美国医疗水平是目前世界第一,这是毋庸置疑的,官方在公开场合也说过了,世界医疗水平就是世界第一。
导致美国医疗体验差的原因,是制度。
如果美国救护车像中国一样的收费,会有那么多人不敢叫救护车吗?
如果美国医疗费用和中国一样,和中国急诊一样接诊患者,那还会有那么多人不满吗?
如果美国像中国一样对待新冠,会有那么多死亡病例吗?社会进行短期封锁管理,新冠爆发全国各地进行支援,我想会有很多新冠患者不会因此死亡。
所以美国医疗的体验差,根源在于体制,而不是医疗水平。
美国医疗费是高,但是哪个美国医院敢不交钱就不救治病人试试
怎么报道?我就问你怎么报道。
实际官媒也没报道过美国治安差,只是如实报道几个重点事件,要放十几年前,公知还阴阳怪气说中国反复报道美国校园枪击,被自媒体打脸,没有反复报道,每次都是新的。
治安只要把美国如实报道即可,观众感知度高高的。而医疗你要怎么报道?真把甜甜圈那事报道了,也只会被说是第三方转述不可信。即使当事人说,也会被说是演员什么的。这个没有感知度。除了纽约万人坑那段,尸横遍野确实把人震惊到了。
换个角度,你看到美国报道我国买房难么,没错,美国房地产占比比我们高,即使按人均收入比,美国压力也是我们两倍,这都是有据可查的。更别提还有房产税这个永世债了。但是,最重要的还是,没法报道。你找个几十平米蜗居,美国人也说你这个比我们汽车旅馆大多了。就算把北京天通苑北的日常拍了,美国郊区的表示曼哈顿的公寓我都租不起。主要就是没有感知度。
你猜隔壁古巴为什么医疗发达!
你猜美国人为什么跑古巴看病!
账单是贵,但是报销下来没多少啊,一般是报销90%自费10%,看病花1万我需要自费1000,每年有最高自费额,比如我是6000,如果我做手术花了100万,我是不是要自费10万?不不不,我最多只需要付6000。很贵吗?比国内便宜好吧!
简单来说,媒体主要看宣传效果。治安问题只要发几段视频、图片就可以震惊眼球。但是医疗问题,要列数据、画图表,宣传效果非常一般了。
这个“糟糕透顶”的结构性原因如下:美国借着游说制度,全市场化的医疗模式,终于把体量吹到了GDP的19%(2019),海量的钱在这个系统里流转,系统内的鸡犬跟着升天,系统外的朋友就看你的社会经济地位了(Socioeconomic status),越外围的看病越困难。所以你知道怎么在美国看病容易了吗?(doge)下面举个急诊的例子抛砖引玉。

如果去过美国急诊的话,可以看到类似下面的景象。顺便一提,我搜遍网络没有找到一张真正反映美国急诊的画面,全部都是干净整洁的,或者在一群医护人员在认真治病的场景,谷歌作为宣传机器工作很称职。

很多人会问,为什么在美国看个骨折,我得在急诊外等8小时?这张图说明了一部分理由:
1)躺满了人。注意,必须是躺,并且可以躺在床上,很多时候甚至躺在独立的隔间里。坐着行吗?99%情况下不行。人性化是有的,但是代价是轮转率特别低。
2)躺了都是些什么人?我估算至少20%的人是流浪汉,吸毒者,精神病患者。早在1986年,美国联邦法就规定了急诊室不可以拒收任何人,包括非法移民、合法旅行但付不起账单的任何人。看似合情合理,可久而久之,急诊室成了社会问题的缩影。可悲的是,美国的社会问题越来越严重。
3)为啥就你得等8小时,别人直接进了?因为别人是救护车送过来的。理论上说,即使是救护车送来的,只要症状轻微,那就得在门外排队,等更重的人看完。但实际上怎么可能。救护车EMS服务是私人公司的,和医院没点勾连?
等你终于看到医生了(你以为),你将面临的是这些人,如下图所示。


当你到处在叫“Hello,doctor”的时候,其实你从头到尾都没有见到MD,或者只在临近出院的时候他/她来打声招呼。“我擦。我进了急诊,连个医生都见不到,却莫名其妙躺了4个小时,疼了大半天。究竟在瞎搞什么?” 那他们在搞什么呢?
1)为什么你见不到医生?医生组织作为医疗行业游说大军的一员,强按医学院不许扩招,争取医生福利和待遇,宁可全球招工,导致全美的MD增量很慢。然而几十年以来,医疗的需求是极速扩张的。比如”家庭医生“概念的诞生,比如“45岁之后每10年做一次肠镜排除肠癌”的预防医学需求,比如”房颤也可以手术治疗了“等新技术带来的突破。所以不管门诊急诊,现在在美国要是随便预约,明天就可以看病;要是想看MD,要么等啊等,要么期待有人取消预约。
2)为什么一个骨折还得等4小时,放在国内大三甲,早就半小时走人?其实算下来你和MD/NP聊天+打石膏的时间加起来也不会超过半小时。剩下的3.5小时都是因为法律。因为你是新病人,必须有人(medical assistant)来收集你的所有病史信息,必须测血压心率血氧等生命体征,必须抽血拍片排除别的疾病,必须和你寒暄假装有多么的关心你,必须在你离开前看你一眼,必须指导你出院以后要注意些什么,并且一定要bling bling大眼睛等你问完所有的问题,不可以催你。然而你就是个骨折,每一个环节你的权重都很低,只能等啊等啊不知道为什么要等那么久。其实医生从打开你病例的那一秒起——即使病史一片空白,也已经知道八九分了,制度如此,何必越界。
那你大概会放心很多。时速100追尾车祸,“砰”,救护车在现场就插了管,你在麻药的作用下迷迷糊糊送进了急诊。在这个叫“创伤台”(Trauma Bay)的地方,大概全院主要外科MD都会在现场等你,救护车员工汇报病史,一番体检过后要么送去手术室(急),要么去CT看看看不见的地方伤了些啥(不那么急)。一路绿灯,最高优先级解决问题。手术完躺入ICU,出院以后去康复中心,康复完回家休假。一整套下来,如果有保险的话,就付个零头吧。几十年交的保费,都在这一下值了回来。你不用排队去缴费,排队去抽血,排队去拍片,家属朋友忙前忙后脚不沾地。
问题预设态度,说明里也尽是些偏见。可以移步看我之前的一个回答:国外(例如美国)的医疗体系真的那么差吗? - 知乎 https://www.zhihu.com/question/326064090
这里根据我的观察,多说一句。对比对象要公平。根据中央政府网站披露的信息:
2021年我国卫生健康事业发展统计公报_部门政务_中国政府网
2021年,三甲医院的总数3275,占总机构的0.3%,占公立医院的30%左右。所谓顶级三甲的比例更低。大家都去过省级三甲看过病,内部的医生水平层次不齐,更何况全国范围内呢?美国也是如此。荒唐事两边都不少,优秀的医生都让人啧啧称奇。
这种随机性很高的课题。少做一些横向对比,反观自身进退,比较容易看得清。
光先看病后付费这一套,就是国内永远学不会的。手术费没交齐,国内医院立马停药拔管。
而且美帝医疗费用虽然高,但是大部分都是由保险承担。
全世界最好的私立医院美国梅奥诊所,在这里做肝移植需要21.5764万美元,不包括干源。美国亚裔群体平均税后年薪10.7万美元,手术费是他们两年的平均工资。这个比例算贵吗?

再贴上美国不同种族家庭和不同性别打工人的中位数收入



最后大家二选一,一个看病等候时间特别长,没保险还特别贵,一个房价收入比是别人的9倍,你们选哪个?

每年1000多美元的保费,可以无上限报销

我觉得最好笑的事情是,当质疑美国医疗费用高的时候,一群人跑出来说保险都给报了,没那么贵,可以负担。
有些人啊,就觉得这个社会上所有的钱、服务、商品都是在超市货架上自己长出来吗?
比如说吧,就算是一份10000美刀的账单,保险公司给报销到自付500美刀,那么报销的9500刀是谁出的?自己从印钞机里出来的还是超市货架上长的?不是保险公司出吗?那么保险公司的钱又是哪里来的?不是从参保人的保费里面出吗?美国人民每年出的这些保费不都是自己的血汗钱吗?
从宏观层面说,那是不是代表了相应数量的社会资源,社会财富?这些社会财富是不是被医疗利益集团占有了?
当医疗费用高到已经影响社会财富分配的时候,正常的做法不是应该研究医疗费用究竟是否合理,该如何降低医疗费用吗?
结果给出的药方并不是降低医疗费用,而是让更多的人交保费,让人民自己花钱解决看不起病的问题。
这真的是在解决问题吗?
而可笑的是真有那么一群人,自己被抢劫了还要替那些抢劫自己的人说话。
朋友,在这方面,美国人为全球医疗的进步承担了代价。
在美国,如果没钱的话,医院是不是也给病人停药?
北大教授李玲说,美国医疗费用占到GDP的20%,三分之一美国人因此破产,高昂的医疗费用还拖垮了美国的企业。实际上其引用的数据严重不实,因此得出的结论非常荒谬。没有完美无缺的医疗制度,但美国的医疗制度也有值得我们学习的优点。

在很多学者和经济研究人士,包括三郎自己,频繁呼吁决策者推动投资型经济增长模式向消费型转变,尽快将公共财政多得的分配制度改为劳动者多得,尽快提高社会保障和医疗保障水平的时候,北大教授李玲,借批评美国的医疗保险制度,反对向消费型经济增长模式的转变。
7月5日,凤凰网财经发表了一篇评论美国医疗保险制度的文章。文章称,近日,北大教授李玲接受凤凰网财经《封面》专访谈及美国经济时表示:
第一、现在基本上越发达的国家医疗问题越大,比如美国是最发达的国家,美国GDP最大的一块蛋糕切的是医疗。医疗费用占到GDP的20%,政府财政最大的支出项也是医疗;
第二、高昂的医疗费用在拖垮美国的财政。也在拖垮美国的企业,美国企业因为需要给员工买医疗保险费用,导致美国劳动力成本太贵,失去了竞争力。美国想要企业回归吗,因此也不可能;
第三、高昂的医疗费也在拖垮美国的个人,有三分之一的美国人因为医疗而破产。
第四、美国经济的快速下降,美国经济空心化的其中一个原因,其实与它无效的医疗制度联系在一起。美国之所以产生昂贵的医疗,就是因为美国没有制度,是靠市场的,导致费用不断上升并且没有办法控制。
李玲在接受凤凰网访谈时的这一番言论,虽然令擅长分析美国经济的三郎非常惊讶,但也并非皆为谬论。她说美国GDP最大的一块蛋糕是医疗,医疗费用是美国财政最大的支出项,这也是事实。毕竟美国人的收入高,各种服务价格贵,医疗费用也贵,这公开的秘密。
但李玲教授整个访谈观点中,除了这一点接近事实外,其他都毫无根据,充满谬误,令人怀疑其治学、研究的水平与严肃性,发表这些谬误观点的目的性。

教授研究问题,不同于唯流量是图的网红,自然不应该捏造数据,虚构数据,或者夸大数据。应该本着严谨的治学态度,引用准确的官方数据。
根据美国statista统计网站的权威数据,2022年美国GDP中包括卫生机构、科研、药费、诊疗费等所有与卫生相关的支出为4.46万亿美元,占GDP的17.3%,其中用于个人的卫生费用3.7万亿美元,占GDP的14.4%,与个人无关的卫生机构、科研等费用0.76万亿美元,占GDP的2.9%。
从历史数据看,仅2020年疫情第一年,美国的卫生支出占GDP的比重达到历史最高点的19.7%,接近20%。但用特殊时期的特殊数据作为美国一般情况下的数据,这是非常不严谨的甚至是耍流氓的手法。不应该出现在大学教授的口中。

经济学中的马斯洛需求层次理论告诉我们,教育、医疗、娱乐、旅游等发展享受型消费在GDP中的占比,随着经济的发展而不断提升,如同生存性消费的食品占比—-恩格尔系数随经济的发展而不断下降一样,这也是全球包括中国自己,经济发展的基本规律。
1970年,美国人均GDP为5234美元,医疗支出在GDP中仅占6.9%,恩格尔系数为21%。2022年,美国人均GDP已经增加到7.78万美元,恩格尔系数降低到了14%,医疗支出占比增加到17.3%。这是完全符合马斯洛需求层次理论的消费变化。
2002年,中国人均GDP仅1163美元,恩格尔系数为42.7%,医疗支出占GDP约4.9%,其中个人医疗费用占2.9%;2023年,中国人均GDP为1.26万美元,恩格尔系数降低到29.8%,医疗支出占GDP比重增加到6.8%,其中个人医疗费用占5%。
从这两组数据看,衡量生活水平的恩格尔系数,美国1970年为21%时,其卫生支出在GDP中的占比,与我们2023年恩格尔系数为29.8%时的卫生支出占比,仅差0.1个百分点。
这也意味着,随着我们经济的发展,生活水平的提高,当中国人的恩格尔系数从目前的29.8%下降到与目前美国差不多的14%左右时,我们的卫生费用在GDP中的占比,也会大幅度增加到10%以上。

根据美国statista统计网站的权威数据,美国2023年企业破产立案数为18926件。这个数字虽然比2021-2022年有所增加,但一方面比2007-2020年任何一年都要少。另一方面,2021-2022年美国的卫生支出占比是下降的。
所以,从这两方面来看,李玲教授“卫生支出占比高,导致美国企业破产”的结论显然是毫无根据的无稽之谈了。

与此同时,美国的卫生支出占比高,导致美国制造业回归落空了吗?
美国的去工业化大约从70年代开始起步,将大量中低端制造业外包,从而造成了美国制造业空心化。
当美国开启本轮“制造业回流”周期后,自2021年开始,美国非住宅建设投资,特别是其中的制造业投资增速直线飙升,自2021年以来,占所有私人非住宅部门基建投资比重近20%的制造业基建投资增速持续抬升,截至2023年6月末,制造业基建投资同比增速攀升至超过80%。
制造业基建的快速增长,意味着美国的《基础建设投资和就业法案》的实施状况非常乐观,制造业回流美国的未来前景非常可观。这与李玲教授的“美国制造业因医疗费用高而回不去了”谬论,似乎是大相径庭。

美国的债务司法制度与中国有原则性区别。在中国,个人负债无限责任,只要你未还完,债务一背到死,限高一限至死。负债人未成年的下一代都会受此牵连,债务人去世,其未成年子女被法院限高的案例不少。
在美国,有个人破产制度,只要到法院申请破产,无力负担的债务也就一笔勾销,你可以轻装上阵重新做人。债及子女,更是闻所未闻。美国青少年学生的贷款,白宫都经常一签免之。
所以,医疗费用高,是否导致三分之一的美国人破产,在美国非常容易查询结果。
美国statista统计网站的数据显示,2023年美国立案破产的个人不到40万人,略高于2021-2022年,远低于2020年之前的水平。仅占美国人口的0.12%。

作为对比,中国虽然没有个人破产制度,但最高法院的失信人名单,实际上基本上相当于破产人员了。2023年底,这个数字为857万人,占全国人口的0.61%,是美国破产人数的5倍。但我们的卫生支出占比,只有美国的40%。中美两国的统计数据证明,破产人数与卫生费用占比,并无显著关联。
三分之一就是33.3%,是0.12%的277.5倍。三郎认为,将美国0.12%的个人破产率夸大几百倍至三分之一,这已经不属于治学研究不严谨了,纯属弄虚作假、师德败坏了!

美国是世界上头号经济大国,有最好的医疗资源,全球很多其他国家有条件的人,包括中国人,有了大病,都会去美国治病,这与美国有很多外国留学生是一个道理。
仅中国在2017年,就有60万人次出国看病,人均花费15万美元,其中多数去美国了。比如《凤凰周刊》的主编师永刚卖掉房产赴美抗癌,正部级官员张国宝赴美国治疗,著名主持人李咏为了寻求治疗疾病也去了美国,癌症专家楼钦元患癌后也赴美治疗。其实,美国GDP中17.3%的卫生支出占比中,还包括了大量的非美国人在美国支出的医疗费用。我们的医疗费中,由于医疗技术较为落后,相对就损失了这部分医疗支出。
基于美国的政治制度,经济制度、社会制度包括医疗制度,都将人放在第一位。美国虽然没有100%覆盖的公费医疗制度,但美国的医疗制度在补助低收入者、体现社会公平方面,是值得我们借鉴的。

事实上,大多数美国人口都获得了某种形式的政府资助的健康保险。目前,有1.58亿美国人在州和联邦交易所享受医疗保险、医疗补助和补贴入学的组合。这一比例每年都在增加。
美国的医疗保险有很多种类,其中有一个叫“Medicaid”的政策,就是给穷人的医保补助。根据医疗保险和医疗补助服务中心 (CMS) 的估计,2022 年有超过 9000 万人参加了Medicare医疗补助。占到美国人口的27%。而美国富人更多地依靠商业医疗保险。
在我国,医疗保障水平最高的是公务员,其次是国有企事业单位,然后是私有企业,最后是没有企业的个体户、灵活就业人员、无职业者、农民组成的城乡居民基本医疗保险。2023年,后者的人均医疗费支出为1082元,仅为包含国有单位的职工基本医疗保险人均支出水平的22.7%。如何建立更公平的社保、医保制度,让人数最多的中低收入者不为失业、生病而担忧,敢消费,能消费,欧美的社保、医保制度,值得我们学习、借鉴。
【作者:徐三郎】
那么问题来了:既然医保这么好用,为何美国全国上下都在为刺杀医保CEO的路易吉喝彩欢呼呢?

因为这种垂直领域的深度分析文章传统媒体不会写,也写不好。
其实你看各国的传统媒体在医疗卫生领域的文章,基本上都是抓典型的类型,什么直升机运器官,什么癌症被攻克,什么集采降价,等等等等。
美国的医疗糟糕透顶,但是糟糕在哪里,问题在哪里,这是需要专业知识,需要深度分析的,传统媒体做不到。就连医改要怎么改,为什么要改,对大家有什么好处,传统媒体都讲不清楚。或者不能讲太细……
美国可以先看病后付钱政府还给报销一部分。中国老百姓行吗?甚至美国低收入的人在公立医院可以免费医疗。中国行吗?
虽然美国达不到欧洲加拿大的福利程度。平民福利也比中国好太多了。你可以相信中国贪官的眼光他们去的地方一定是贪腐最轻的
宣传这个就是典型的找骂,官媒不敢啊。
如果宣传美国医疗费贵,话题马上会转到国内的医疗费也不便宜,得一场大病花光积蓄的例子在国内也比比皆是。而群体相比吃国外的瓜,更关心身边的事。所以官媒如果敢这么做,编辑第二天就要写检讨。
一堆高赞答主说美国医保覆盖怎么怎么好,但没一个人能解释这个问题:美国是如何用数倍于中国的人均医疗支出做到人均预期寿命和中国打的有来有回的
美国没保险是很贵,账单都很吓人。
但是账单都是纸老虎,一切可以谈。
而且,保险有个东西叫out-of-pocket

out-of-pocket后,不管看病花多少,保险都负责。所以我们家一年看病上的支出最多$6000.
我选的保险比较特殊,保险公司给$1500 credit。所以相当于一年看病开销最多$4500
相比与国内一旦生个大病,就能掏空全家人的积蓄,美国我还感觉更安全更不怕生病,只要有工作有保险。
另外,保险的价格,加牙齿保险半个月自付$54, 其中大部分是牙齿,医疗保险可能只要10块钱半个月。公司付的很多,半个月$1028全家。

至于看病贵不贵
我老婆把手切了,去的urgent care, 花费134

两个小孩儿保235

老二有次手被电梯门夹了,去的ER, 拍了X光。别看账单3000多,最后也就自付不到200。

划算成人民币是不便宜,但是对于美国的收入,还行。
主要是有out-of-pocket, 不怕一生病就倾家荡产。
赢了
连花清瘟
动态清零
赢了赢了
因为美国昂贵的医疗有溢出效应,可以惠及中国。你不付钱,我不付钱,世界医疗怎么进步,哪来那么多新药可以用?美国人愿意付钱,我们就在后面搭个便车,不挺舒服的吗?你说多了,让美国人回过味了,也不付钱了,那就没有便车搭了。对我们有利的事情为什么要反对?
因为在美国有正经职业的人医保都属于公司基础福利,连造车厂产业工人都有上到脑瘤下到疫苗全cover的医保….
在这件事上,作为中国人,我们应该感恩。
美国人民以昂贵的医疗费用支出,换来的是美国医药公司极强大的研发能力。
所以很多难以攻克的疾病,被美国医药公司攻克了。
为什么中国人应该感恩?
一个中国人,一般的病症可以在国内医治,钟南山院士级别也就一千二的挂号费,不用去享受美国十分钟五千刀的医疗服务。
如果你不幸患上了国内无法医治的病症,美国人民用血汗堆出来的高科技医疗,还给你留一条路不是?
因为官媒不是故意挑选美国糟糕的地方报道,而是“一键转载”美国自家媒体的新闻,比如路易斯事件被美媒体报道了,国内才会说。
我跟你们说句实话,但我不能说我是怎么知道的:因为我国医疗政策说得上话的这帮傻杯,至少截至前几年还在以美国为先进样板大搞国内的医疗改革。
希望这帮傻杯现在正在系统内被指指点点戳烂脑门。如果此事正在发生,欢迎知情人告诉大家这个喜讯。
奥巴马医改的一个‘创举’,就是‘先看病救人,后结账,有钱的就买单,没钱的可以不买单’。
说白了,穷屌丝,真乞丐,真流浪汉,破产户,有了一个名义上‘没钱也能被救治’的机会。
但是‘理想’和现实客观规律是不同的。
现实里,财富守恒,社会总量财富就这么多,医院要承担‘穷人依法逃单’的风险,但没说医院不可以转嫁这个风险。
尤其是美国是市场经济,价格杠杆掌握市场里。政府没资格强行定价。
所以医院一方对于‘将要承担救治穷人而大量费用自己背’的风险的应对方案,就是大幅度提高医疗报价。
说白了,就是预先把价格空间提高,对冲未来会‘收治没能力付账的穷人’的产生的费用。
于是这笔‘预风险成本’,就通过整体涨价,最终被看病,并且无法破产,不能转嫁医疗风险的中产和富人承担了。
而中产,小资,富人里,富人能自费雇一个医疗团队在自己家里养着,富人根本不在乎这点钱。
小资,要面子,不舍得破产,不愿意去贫民社区,只能买高额医疗保险,为自己储备医疗支付能力。不过高端小资,在大厂的,收入高,买医疗保险也无所谓。
真正倒霉的就是中产。持续买医疗保险,兜里更干净了,卡里的债更还不清了。不买,赶上一次医疗,要么破产,彻底当乞丐,丧失人际社交资格,换取一个免费看病。要么就踏踏实实接受巨额医疗账单。
奥巴马这次医改,可以说把美国医疗支付体系的水搅的更浑了。
要当穷人,就一辈子当没有任何出头希望的穷人,然后社会保障你那点最基础的‘生物尊严’。
要想活得有滋有味,体面,那就努力承担政治集团的‘改革成本’了。
反正奥巴马‘穷人免费治病’的改革以后,保险资本收益最大,医院不吃亏,因为整体报价高了好几倍。以前5万美元的治疗方案,报价15万美元,反正有保险的保险公司出,没保险但掏得起就自费掏(一般这种情况不存在,因为凡是能自费支付美国医疗报价的,肯定都买得起高端医疗保险),没保险还掏不起的话,还可以找律师和你签订各种打折方案,你真想赖账,医院也不在乎。因为治三个有保险的小资,就能赚回一个免费的。而美国发达的征信体系,足以保障不交钱的人,彻底沦为真乞丐和流浪汉,丧失一切个人信用和社交资格。
国内一直不敢大张旗鼓报道这些。国内统治者自私 因素只是小部分,真正原因是国内统治者智识储备,也无法判断奥巴马医改带来的蝴蝶效应,最终是怎么样的。
这方更多是他们真的无法产生有效的判断了。
所以先不提了。国内现在积极学习美国的,只有一个‘医保基金按病种付费’。因为这种制度,国内的智力水平可以有效判断它的利弊。控制改革风险。
东大目前医疗改革,整体看,在自身智力储备基础上,已经做到自己所能做到最佳了。
美国医疗改革,目前看还是既得利益集团,吧最穷的穷屌丝流浪汉推出来‘为民请命’,左右改革方案,为自己谋取私利了。
要活的体面,就得买保险。不买保险,就只能接活得得不体面,沦为社会下水道阶层的代价。
这条‘鞋路’后果如何,目前还是观望观望再说吧。
美国医疗这个问题,
花钱多,效果差。
至于报道,中国政府深知医疗是个无底洞。
最后是可以拖垮国家的
但是无知的人却总觉得你投入的少,而不管效果。
中国政府是追求极致性价比的,
因为有钱人真的喜欢在美国看病。
讽刺的是,在简中流传的关于美国负面留言中,医保是少有的国际排名真的不如中国的。
一边嫌弃官媒报道外国只报负面新闻。
一边嫌弃官媒报道美国负面新闻太少
你觉得美国医疗糟,是因为你穷。美国不会在意穷人的感觉、生死。
你花了高昂的医疗费(保险费)以后,美国医疗效果比中国要好,这是显而易见的事实。
美国的槽点在于,即便全社会付出了巨额的医疗费用,但良好的医疗效果,只覆盖了精英阶层。
花了那么多钱,76岁的预期寿命,就是来搞笑的。
底层(没保险),下层(保险不够好),往往得不到有效治疗,靠止痛片硬抗。
回答里,殖人所谓的奥巴马医疗,穷人免费看病,是偷换概念。医生几句话,几片止痛片,账单几千美元,就是给穷人的免费医疗,这根本谈不上治疗。
中国的优点在于,用有限的资金,保障了全民的标准化治疗。
你说农村合作医疗不够高大上,但这是性价比最高的医疗模式。
总结,美国本可以做得更好,他们没有(他们也不想),仅此而已。
说一个有趣的。
新冠疫情期间,中国赴美的医疗团队的事。
当时美国缺医少药,有个病人躺在床上呼吸困难,十分痛苦。美国医生严阵以待,围了一圈,各种输液,上药,用器材都无济于事。
后来有个中国医生过来,把病人反转过来,趴在床头,拍了拍他的后背。
病人把淤积的痰液吐出来,自然就呼吸顺畅了。
美国就喜欢小病大治。反正有保险公司,所以很多医院收起费来就离谱的令人发指。
患者也无所谓啊,他交了钱,有保险,医院要多少钱,也多是保险公司掏。
但问题是羊毛出在羊身上,保险公司也是要赚钱的呀。
所以就形成了一个恶性循环。生病的可劲治,医院可劲要,保险公司可劲的涨保费。
所有的代价,都由普通的投保人承担!
这就类似于我们的车险。
4s店小病大修坑保险,保险公司拼命涨保费坑车主,真出事的车主花几百修几千的事,反而沾沾自喜。
昨天刚提了某迪的新能源,感觉套路还是比较多的。工时费555一小时?延保服务近四千,车险最低5千,听他忽悠还得再加三千。
这你得去问问董卿,我国医疗那么发达为什么她要跑去落后的美国生孩子。
公知的锅,英剧《YPM》首相哈克开政党大会的时候就说过,医疗不能提,因为大家都知道贵的离谱,但公知尤其是古墓派,对于发达国家无差别吹捧,最后得到的反噬
最后就是医疗,教育,全世界都头疼,房价尚且有上限,有价格,这俩几乎是没有上限的
总结起来一句话:应润尽润,不利于润的话不要讲,请民主的灯塔不要关上追求自由的大门。
建议翻译成英语让美国民众看看
还是那句话,大翻译运动被CIA叫停是有原因。
而两栖动物的智商……不敢评价



美国医疗差,但美国医生赚的多啊。
中国官方天天提美国医疗,老百姓可能没啥感觉,毕竟隔着太平洋,不关我屌事。
但中国医生可是会要求对标美国涨工资的。
反而治安提起来就很安全,美国警察虽然收入也不少,但天天脑袋别在裤腰带上,中国警察不会想着学美国的。
前两天在抖音上看了个脆皮段子。








中国的医疗模式就是小病不是病,继续加班继续九九六。等成了大病再治也来得及。
这其实已经是医疗系统的一个共识了。甚至也是患者的一个共识。
美国的医疗是这样的
对于医疗前沿的研究,特别是药品器材方面,水平是冠绝全球的
对于临床这一块,不一定,因为有些病美国人也碰不到。反例是中国研究枪伤救治得去美国进修
但是,但是啊
这些东西跟你屁民没关系。
宣传
你要拿老百姓听得懂的东西说
听不懂的玩意很难引发共鸣
就和美国喷中国一样,可以喷的点很多
但是人家就选“少数族裔”+“棉花”这个路径开火
因为人家那边的群众对于这个的应激程度很高
美国医疗这个事儿,就是大建奇迹。
就业有问题了,医保来帮忙。
土豪先交钱,屁民后交钱。
土豪的钱原路退还,屁民的前三七分账,三拿来当工资发给产业链上的人……
你把医保换成修马路,
是不是就一下子明白为什么美国人医疗费用那么高,
效果只有中等了吗……
所以,提啥啊,提了让人浮想联翩就不好了……
东西双壁,卧龙凤雏。
人类社会有一个bug。
就是他妈的你再有权势,你是沙特的王子,你是朝鲜的太阳,你是美国总统。你再有钱,你是马云,马化腾,马斯克……
你都面临一个问题:疾病和死亡。
…………
假如你是一个医药公司老板,现在有一种药可以治疗狂犬病(死亡率百分之百)。
正好有十个人被狗咬了,得了狂犬病。
马云,马化腾……你,还有你们村五保户吴老二等。
你怎么定价?
假如卖10块钱一颗,10个人都能获救。
你的总收益是100元。
假如卖1000亿一颗,马云,马化腾能获救,其他人没有那么多钱,怎么办?等死。
你的总收入是2000亿。
………………
那好了!
你是医药公司老板你怎么选择?你是选择赚2000亿呢?还是选择赚100块!
………………
好了!
我们来看美国医疗费用的问题。
聪明的你,肯定想出了一种办法,我赚了2000亿,我免费送出去8颗,我名利双收,是不是好棒棒欧。
善良的你,肯定又想,那我都卖10块,我就只赚100块,我是社会主义接班人,我生在红旗下……我岂是那臭不要脸的赚钱的人,赚了钱岂不是玷污了我那伟大的理想。
但是:你们公司的科学家需要钱买新设备,买新试剂……还需要回家和老婆做家务,培养下一代小小科学家。
………………
那么!
你现在对美国昂贵的医疗费用,是不是有一点新的看法?
我们为什么要折腾医改。
就是为了找到一种“好棒棒哦”的制度,既能让所有人都能看上病,又能实现行业的可持续发展。
换句话说:
就是要利用死亡对穷人、富人的绝对公平的特点,让死神从富人口袋里把钱掏出来,推动医学行业的进步,从而使全行业进步。
再换一句话说:
就是马云怕死,他又有钱,我们要趁马云生病衰老的时候,做个局设个套,把他的钱搞出来一点。一部分让科学家做实验研究新药,新医疗技术,从而惠及穷人;一部分给从业人员分。
再换句话说:
就是对于马云这种富人,趁他病,要他命,打他的土豪,分他的钱。
能不能理解!
………………
为什么我们反对干部病房?!
因为这他妈的是打穷人的土豪,给富人分。整岔劈了,明白不?!
因为中国也有股力量,在推动中国往美国的医疗模式走:市场化医疗和商业化医保,一个趁人之危抢劫,一个乐呵呵收保护费,抢的越厉害,保护费越高,保护费够高,就能抢更多。。。。。。
评论区里好多人是不是都忘了题目是什么了?
卫生系统内部人员回答一下吧。
和过去十年相比,因为天眼系统的帮助和人脸识别及AI技术的进步,治安系统的运营成本已经和过去相比有了大幅降低,中国治安的性价比美国是要高很多的。
但是在同一个时间段内,中国医疗的运营成本却没有同样幅度减少,虽然在医学院和护理学院大幅扩招的前提下,医疗资源的供应情况是比过去有好转,但是在目前的时间段内,医疗的性价比虽然看上去比美国要好,但是不可否认的一点就是,明面上需要民众支付的低廉的医疗成本,实际上是靠行正力量强行压低价格实现的。在25年年初小红书大对账时,我们和美国的医护及疾控人员对过工资单的账,在相同的工作强度的情况下,那边的医护及疾控人员的收入普遍是中国这边的15~20倍,这个倍差是远大于中美人均收入7~11倍的倍差的。所以目前中国的医疗服务供给实际上是非常紧绷的,医疗改革也是年年翻花样,正是因为目前的医疗模式是很难长期维持,但是支出又不能增加,只能勉强维持现状,以拖待变。这时候出去大肆宣传中国医疗体系有多优越,就是在引来外界不可控因素破坏脆弱稳态。
所以,很清楚这种情况的官方,自然不可能去show一个随时生变的系统。
2026.01.05修改
总有些脑残发表些情绪化的评论,觉得现在中国医疗的现状很是理所应当。其实,中国医疗和美国医疗的差别,不过是一个伤害医护利益、一个伤害病患利益,两者其实都是不可持续的,都是需要持续深度改革,但是目前尚未能有所突破的。凡是能理性看待这个问题的,当然不会满世界炫耀自己是优越的。然而某些自认“聪明”的二极管,觉得我不赞成宣扬中国医疗体制优越论,就是支持美国体制,并对我进行人身攻击,我只能把你挂出来,让人看看你的丑态了。

还有一些人,觉得中国医护人员工资低很是理所应当的,并举例警察和工人工资也低:

那好,我们就用网上能查到的两国工人(按制造业计)、警察、医生、护士收入中位数比一下,看看实际情况是怎么样的。
首先是中国的情况,数据查自百度搜索:




然后是美国的:




按中文搜索得出的数据,中美两国四种职业年收入中位数的对比情况如下:

然后我还去bing上用英语搜索了美国的网站,避免翻译时有心人的过滤,结果如下:




按照英文搜索美国的职业收入,对比结果就变成了这样:

至于学贷,拜托,你真的去找美国人问问,有几个人真敢全靠贷款去学医的?
鉴于有人说美国读医投入大,体制畸形没有可比性。
那好,我现在找来法国这个有全民医保,大学教育不收学费,每年仅收取注册费+活动费约€270~€350的国家来比较。




排除美国高学贷的干扰因素后,你就能看见,中国医护人员的收入还是和国外同行相比是大幅偏低。
另外我也找了制造业工人和警察作为职业对比,因为没有合适的中位数数据,我只能统一采用平均值比较,在用人均年收入平均值的倍差校正收入差距后,我们可以看到,在工人和警察这两个职业里,中国和法国的工人和警察的收入位置差距并不算特别大,但是法国医生和护士的收入位置依然是明显高于中国同行的。

因为美国的医疗兜底能力和对疑难杂证的治疗方案以及实施水平什么的都是全球领先的。你可以说美国医疗费用贵,性价比极差,但是它绝对不坑。
我说一个简单的实例你就明白了
关节镜手术,简单吧,你去问问有几个国内医生可以做的。
我自己右脚受过伤,髌骨关节两侧都有骨刺和碎骨,足跟部也有骨刺,旁边就是肌腱。去过湖北同济医学院专家问诊,人家看完片子直接说做不了,而且还说我们做不了国内基本其他家也做不了,如果你想试试可以去协和或者上海复旦交大那几个附属医院问问,估计没人敢给你做,建议还是回国外试试。然后我拿着片子跑去和上海瑞金的专家聊了一下,一个结果,不给做,做的话住院2周恢复2个月。而且这两个医院的医生都不理解我为啥人在国外要回国看运动损伤。国内运动员这种手术也都是找国外,这个手术在国内基本很少有人做,做的不好的概率是五成。
然后我回美国挂号找专家做咨询,来了一个普外科的看了看片子说我给你转个专家,这个我做不了。然后专家来了看了一下,就说后面的简单,前面的难度有点大但是也能做。我问恢复的成功概率是多少,他说恢复如初不可能,可以正常运动概率八成以上,剩下的2成是因为其他原因。如果你觉得概率还低我可以推荐你给另外一个人,他比较难约但是手术效果比我好。我问他他人在本市吗?他说是临市的,但是一个县。我又问了恢复时间。人家说手术住院3天-5天,视观察情况而定。之后修养1个月,复健3-6个月就可以了。这和国内住院2周修养恢复2个月可是快了不止一点点
所以在治疗运动损伤这个问题上,美国一个市的储备人才可以顶中国全国的实力。所以他就算很贵,又如何呢?人家真牛逼啊。
当然这种运动损伤的治疗恢复手段美国比国内强也不是什么难以理解的事,毕竟美国枪伤治疗手段也是全球领先的。或者说和国内阑尾炎手术全球领先一个道理,以美国这种庞大的体育运动体量,无论是病例还是经费都十分充足的前提下,专项化治疗领先全球不是什么难以理解的事情。
糟糕透顶,你们就离开美国呀,还一个个想尽各种办法把子女往美国输出……
真当官媒编辑和自媒体编辑一样,说话不用负责是吧?
按照自媒体的逻辑,医疗费这么贵,那岂不是看一次病就破产?那美国还有不破产的家庭吗?
看自媒体没脑子会信这个说法,以为看官媒的也没脑子?
美国最差的high deductible保险也有自付上限,大约是每年8千美元左右。而且法律规定保险公司不能拒绝续保。也就是说,就算得了癌症,每年只要自费8千就行。要是作死不买保险,那就没辙了,不知道美国有没有水滴筹这样的网络乞讨。
美国的医疗体系和我们有很大的不同,何来糟糕透顶一说?基本上临床医学的前沿以及与之配套的药物和器械,美国都站在潮头,你可以说美国医疗费贵,这个没问题,你也可以说美国医疗制度有很多不合理的地方,这个也没问题,甚至你可以说美国医疗整体理念也有糟烂的地方,比如阿片类药物滥开处方,这个更没问题,但是你要说美国医疗水平糟糕,那就奇哉怪哉了,我们科手术室那些设备大多数还都是真的美国制造,并且在全世界范围内处于绝对垄断地位。
因为美国医疗再烂,也是以治病为主,而不是收钱。
美国医疗确实是美国的一个巨大短板,在发达国家近乎是垫底的存在。但就一点,美国的医院和大部分地区的医院一样,没有收费处。也就是说你别管医疗费是多少,你到医院他就得给你治。看过无耻之徒吗?弗兰克交过一分医疗费吗?有一次因为他没钱或者欠了以前无数医疗费而拒诊吗?
医院,救人一定在收费前面,反过来就一定会出现很多问题。这一点没改变,就不好意思提别人。
“美国糟糕透顶的医疗?”,看图说话。
deepseek就这点特别好,理论纯国产,有效防杠。

不是给老美洗地,这就是赤裸裸的现实。
先不说美国医药费多少,起码老美是先救人再谈钱,医疗水平允许的情况下,大病重症起码能先保命。
在东大,你要是得个白血病癌症啥的,一旦你没钱交医药费了,你看医院还会不会继续给你治疗。
既然美国医疗那么差,为什么美国华裔的人均寿命全球第一?美国华裔男性平均寿命86.8岁,美国华裔女性的人均寿命达到了91.3岁。
我们熟知的历史名人,张学良、宋美龄、孙中山长孙女孙穗瑛在美国都超过了百岁。
著名物理学家李政道在美国享年98岁,同济大学建筑声学奠基人王季卿在美国享年96岁,著名画家侯北人在美国享年108岁,等等。
美国华裔的平均寿命特别高,一个原因是美籍华裔生活习惯比当地白人黑人好得多,另一个原因就是美国医疗水平确实顶尖。杨振宁要不是90年代时在美国做了紧急心脏手术,也大概率活不到现在的百岁。
简中的大型魔幻现场。为什么一直放弃不了简中,因为确实乐子多啊。
这个问题问的就有问题啊。官媒为什么要去关心美国治安?这不本身就说明问题了。有一个正常国家官媒去持续关注另一个国家的治安的?同理也不会去关注另一个国家医疗啊。无利不起早,档位费不用交的吗?
那么话说回来,一个国家官媒一直说另一个国家不好,这个利在哪里?
以前说法是中国人爱储蓄,美国人爱消费。
现在的说法是,中国人不敢消费,美国人敢消费。中国人为什么不敢消费呢?
美国的医疗糟糕透顶?至少我看到在美国当医生很好,收入高,工作量小,受人尊敬。而在中国,患者怨声载道,医生苦不堪言,甚至有“劝人学医,天打雷劈”的话。这称得上是全世界的奇观了吧。所以,我们怎么好意思去说美国的医疗糟糕透顶呢?
看了一眼,感觉大多数知乎用户对底层还是缺乏认识。看病难看病贵一直是中国底层人民的一个心结。没错,如果你分析数据并与全世界比较的话,那中国医疗非常物美价廉,但是你跟底层讲这些是没有用的,对他们来说,看个病就是脱一层皮,并不是打比方。比如说感冒,多数人会自己扛,或者去药店简单买点药,连挂号费都不愿意出。再比如各种慢性病,真正有钱医治的其实没有多少,大部分都是拖,多半拖着拖着人就没了,哪怕这样,最后也只剩下个人财两空。
在这种情况下,宣传美国看病难看病贵难道有帮助吗?显然底层只会与美国人共情,并不会觉得中国的医疗系统已经做得很好了。
归根结底,还是因为中国收入差距太大了,底层太贫穷,以至于物美价廉的东西也买不起,唉!
人无法想象自己没见过的东西。
就像美国抹黑中国,只会从他们自己的历史中找一些什么强迫劳动之类的出来,结果弄得大家啼笑皆非一样。
中国的官媒,人过去的时候,单位给你把公务签证办好,不需要个人操心,也不需要走线,到了美国,单位也给你买保险,能去美国的,都是高学历人才,也不会被保安两句话忽悠到急诊去。
你让他们怎么去想象?他们会觉得大家都有医保,账单数字看着吓人,但是医保覆盖之后很便宜。
而普通的破产美国人,也不可能想到跑去中文网站哭诉自己的遭遇。
我前几年就说过,高学历高资产人士润去美国没什么用,他们只会造成人才和资金流失,去了美国也是小绵羊任人宰割。得底层移民才行,这样才扎的下根来。就拿甜甜圈说,虽然经历比较奇葩,但他一路吃这么多苦头,也没见他饿死,只是脸肉眼可见的沧桑了,如果把日本那个王懿扔过去,可能还没到墨西哥就不行了吧。
淦,美国啥都好就是出了个特朗普,导致向往自由的人被拦在门外了,特朗普罪大恶极。
但为何官媒只说美国治安,却几乎极少提及美国糟糕透顶的医疗
中国官媒和大部分中国人立场本来就不一样。
治安这个,治安糟糕他们也是怕的。
至于医疗,他们巴不得中国也像美国一样搞成私有制呢……
因为新闻学的魅力
说话只会说一半
他只报道一个人进医院看病隔天就收到万元账单
他不会报道患者保险报完之后也就百元级别
这都不算顶级的保险了,保险用人企业付大头自己付小头,一人买保险全家一起用,每年有自费上限
当然黑户不在此列,黑户雇主本身就想找个黑奴狠狠压榨,还会发个善心给打工人上个好医保?
美国医疗当然也有很糟糕的一面,比如说止疼药的滥用,甚至可以说各种药物的滥用,但是还是比大多数国家要好的
因为不好意思提。
美国每年医保支出占联邦财政收入二分之一。
中国财政每年医保支出忽略不计,几乎全靠医保账户和个人支出。
不管说谁好都是你们对。


作者金翼(见上图),北京大学、斯坦福大学和莫斯科大学的客座教授,美中高端人才职业促进会会长、美国西北理工大学商学院副院长。主要著作有:《剑指华尔街 中国在行动》(机械工业出版社,2009年出版)、《强世大博弈:减速高科技,再塑新世纪》(电子工业出版社,2010年出版)、《反思中国》(凤凰出版社,2011年出版)等。本文转自于作者的博客中的这个网页:http://blog.sina.com.cn/s/blog_5f260dd30102wqq0.html;原标题为:戳穿国内流行的“美国看病难”四大谎言
**摘要:**如果你是急病,有两个选择:一、不危及生命的急病直接去“Urgent Care(紧急护理)”部或紧急护理中心(见下面的图),不用预约,不用等待很长时间,哪个医院都有;二、危及生命的急病直接拨打“911”,救护车瞬间呼啸而至,类似于中国的“120”。……美国的“医患关系”怎么样?医生称不称职?别问我,问问那些蜂拥来美国产子、看病、生活的中国人上至达官显贵下至黎民百姓就清楚了!……很多中国人都坚持一个很烂的观点,动辄说医疗体制糟糕,医生挣钱少,从来不说患者多么的无助和绝望!医生挣钱少,就该宰患者?患者既要付高昂的医疗费,还要 求助、活命,哪个法治、人性的社会不是把患者放在第一位?
关于“美国看病难”的第一大谎言:美国看病要预约,预约通常数月,甚至半年
当然要预约,你什么人,不预约看病,做梦。中国人来美国看病,想要“插队”,没门。如果你是“普通病、富贵病、慢性病”?对不起,排队再说,你可以向诊所或医疗机构要求类似于中国“特殊情况”的“Waiting List等候名单”,就是说,如果有人临时取消预约,你可以优先考虑。通常,有好多医生供你选择,我从来没有预约超过两周的,又不是急病,那么急干什么。你要在一棵树上吊死,那是你的事。
如果你是急病,有两个选择:一、不危及生命的急病直接去“Urgent Care(紧急护理)”部或紧急护理中心(见下面的图),不用预约,不用等待很长时间,哪个医院都有;二、危及生命的急病直接拨打“911”,救护车瞬间呼啸而至,类似于中国的“120”。


如果你从中国来美国,非要看“名医”?对不起,排队预约,跟普通患者一样。找关系不道德、不公平。
关于“美国看病难”的第二大谎言:美国看病太贵
在我看来,美国看病根本就不贵。
为什么?如果你是低收入或零收入,可享受免费医疗,医院不会拒绝你,联邦、州、县都有专门的医疗服务部门。
MedCare(医疗保险),MedCAD(医疗补助),你要是了解美国,就应该知道这是什么。如果你是刚刚移民、定居、甚至非法地赖在美国的外国人,同样不会被医院拒之门外;你不付钱,看了病就跑了,医院也很难追究、讨债,很多中国人来美国专干这样的事,看完病就回国了,几年后再来。
……
如果你有不错的收入,买了医保,根据医保政策,付出你应该付出的之外(deductible or co-payment),无论看什么病、拿什么药都不再付钱。我买的就是这样的医保,最近做了不少复杂的医检,包括MRI、心电图、年检、肠检等,都不用付钱。
你有钱,不属于低收入、零收入,又不买医保,又不愿排队,还要看名医,不愿花钱看病,花了点钱看病,保养自己,就满世界叫唤“美国看病贵”,那是一派胡言!
第三大谎言:美国也收红包,吃回扣
听清楚,美国没有这一套,很简单,这是违法的,一旦被投诉,医生被吊销执照,医院“身败名裂”。医生边看病,边收红包,边吃回扣,迟早是要出大篓子的。那不是医生,那不是治病救人,那是黑心的医骗。更重要的是,那是医患冲突的祸根,也是医院腐败的根源。
第四大谎言:美国也有“医患冲突”
没有的事,患者犹如客户,称为“上帝”,是医生职业的衣食父母,哪个医生敢与患者发生冲突。美国想成为医生极难,需要平均13年的医学基础和临床经历,医德第一,对患者是春天般的温暖。
当然也有败类,我倒听过很多中医命案,为什么? 你应该清楚,中医本身就是没有“门槛”的民间医学,鱼目混杂,阿猫、阿狗都自称是“有祖传秘方的神医”、“名医世家的第X代传人”,大多数中医命案都是因谋财和欺骗患者而起,我所在的硅谷和加州的好几起中医命案都是如此。美国已经很慷慨了,中国人来美产子,一文钱不花不说,还因生的是美国公民而赚钱,还不满足?

感言:
祖国大地还有没有像我这样全方位关注和认真剖析医患关系的?我看没有,很简单,中国的所谓“上层人才”不会关注包括医生和患者在内的普通人。请记住,对普通人,无论是患者还是医生的密切关注,体现了一个海外炎黄血脉的良知和责任感,在不断深入解读日益严峻的医患冲突时,我也在不断建言,真诚希望同胞们互相关爱。一个医患关系都处理不好的社会令人悲哀。
有人说体制必须保证医生高收入才能解决医患冲突,岂有此理,凭什么?医生收入高低是市场决定的,你对病人好,手到病除,医疗服务的质量高、口碑好,病人排长队找你看病,收入能不高吗?现在中国患者抱怨的不是高收费的私人诊所,而是收红包、吃回扣还医疗服务质量低劣的国营医院。
医疗行业必须是严格规范的市场,不允许吃回扣收红包,否则长此以往,如何管理,只会越来越乱,医患关系日益尖锐,大多数医生说的无外乎“美国挣钱太多,国内挣钱太少,药价不是医生定的,病人太不讲理,政府也有责任……”
这样说不可能有结果,首先得站在患者立场说话才有说下去的可能。很多中国人都坚持一个很烂的观点,动辄说医疗体制糟糕、医生挣钱少,从来不说患者多么的无助和绝望!医生挣钱少,就该宰患者?患者既要付高昂的医疗费,还要 求助、活命,哪个法治、人性的社会不是把患者放在第一位,客户不是上帝吗?没有医生,患者最多少活几天,人类就这样一步步走过来的,没有患者,还有医生吗?
美国的“医患关系”怎么样?医生称不称职?别问我,问问那些蜂拥来美产子、看病、生活的中国人上至达官显贵下至黎民百姓就清楚了,Seeing is believing,百闻不如一见!当然,中国医生大多数也是温馨的,但冷脸也多,凶神恶煞不少,美国不光是医生,就是普通人,Hi一声,笑脸相迎,春风扑面。
病人付钱,有权选择最好的医生,医生挣钱,无权选择最好的病人,病人花钱看病,医生治病挣钱,病人永远是第一位的,为什么?一如公司永远将客户视为上帝,病人得到了最大的救治,医生获得崇高的口碑,病人越多,挣钱越多,皆大欢喜,从这个逻辑出发,努力缓解日趋恶化的医患关系,否则只有你死我活。
谁说我不赞美医生?要解决医患互不相让的对峙,必须尊重一个人类价值观,不是50-50的“医生、患者同样重要”,而是患者更需得到关注,患者如同上帝,不能说医生辛苦、钱少、医疗制度腐败,就要吃回扣、收红包,患者是弱势群体,本来病魔缠身,还要掏干血本,还可能死在手术台上,血本无归,对不对?
没有多少人为患者说话,我来拍案而起:只强调医生的苦恼,而忽略付血汗钱看病的患者遭受屠宰,以及医院与药房沆瀣一气、敲诈病人的腐败,不可能解决日益尖锐的医患冲突;只注重患者的呐喊,而轻视医生的辛苦以及家属动辄行凶,不能重建春天般的医患关系,别忘了,患者是否满意,是鉴定医生资格的第一标准。
源网址为:https://www.sohu.com/a/112130068_177660
Urgent Care Room V.S. Emergency Room
美国医疗体系非常发达,诊所、急救室、医疗中心遍布各地,日常生活中**受伤流血或紧急发病时,该到哪里处理你的病情或伤情呢???
今天V小编为大家仔细分析美国最常见的两种“急诊室”的区别,**并告诉你该如何在二者之间选择。
事先了解清楚你都有哪些选项,紧急状况发生时才不会手忙脚乱,耽误宝贵的救治时间。
急诊中心 · Urgent Care Center
如果你的情况 **不是危及生命,但又需要立即处理,**那么 **“Urgent Care Center" (急诊中心)**就是最好的选择。

不同的Urgent Care Centers的营业时间各有不同。一般是从早上一直营业到其他普通诊所关门后, 从7pm到10pm不等,而且 周末也会开门,但时间长短各异。
Urgent Care Center 分布很广泛,十分方便。多数急诊中心在现场就可以完成检测、化验等等必须的处置。而且 急诊中心不需要预约,直接前往就可以了。
大多数情况下,到急诊中心比起直接去ER(急救室)不仅节省时间,还会节省很多费用。
急救室 · Emergency Room
**Emergency Room (急救室),**顾名思义,是处理那些 危及生命的病情和伤情的地方。

急救室全天24小时,每周7天开放,也就是说它们 从不关门(24/7)。
急救室拥有最全面的检测、诊断、治疗设备,也可以迅速联系到各种医疗专家, 救治服务应该是最高水准的。
当然急救服务也是 最昂贵的一种,而且有时你会遇到需要等候很长时间才得到救治的情况。
Emergency Room:
处理危及生命安全的状况
24/7全天开放
价格昂贵
Urgent Room:
一般紧急发病、受伤但不致命,需立即处理的状况
各家不同,一般开到晚上7-10点不等
价格适中,接受多数保险
了解了两种服务机构的不同,接下来你需要在遇到状况 之前就考虑好你要到哪里去就诊。

事先分别观察好有哪些是离你最近的急救室和急诊中心,他们的具体地址,营业时间,从你家开车过去大约需要多少时间,从哪条道路过去最快等等(你可以登录http://bcbsm.com查找,也可以上其他网站搜索)。这样一旦你需要立即就医时就会清楚知道要到哪里去,才不会慌张忙乱,耽误时间。
此外,注意 与你的家庭主治医生充分沟通,让他/她全面了解你的身体状况和疾病史,这样到了紧急事情发生时,他/她能够针对你的情况给出最合理的建议,包括到哪里就诊和接受什么样的治疗。
最后介绍一下家庭全科医生在遇到紧急情况下的作用:
家庭全科医生 · Primary Doctor
家庭全科医生也可以在紧急情况下帮助到你,他们了解你的病史,包括你潜在的健康状况,他们会根据你身体的综合情况判断你需要哪些检测,并做出明智的处理。有些家庭全科医生的日程安排很紧,有时也会在晚上和周末看诊,所以即使你的情况发生在这些时段,也是可以得到护理的。
但家庭全科医生诊所一般营业时间一般比较短,如果你发生紧急情况时主治医生已经下班,诊所已经关门,你则需要根据情况选择急诊中心或急救室进行处理。

中国的医疗费用比越南的昂贵夸张至极,有越南媒体报道吗?
就比如说吧,有人去某国旅游了一圈,发现这个国家是这样的:
1、允许持枪
2、人均GDP8万美元
那么,他回国以后跟人讲出国的见闻,哪个更容易接受一点:
1、那儿不太安全,动不动有人开枪
2、跟医生聊一次天花五千多美元
正常情况下,你说1是比较容易接受的,因为枪的数量太多了,枪击案自然也会比较多
但你说聊一次天花五千多美元,大家就不信了,因为这不符合咱们这边的常识……
因为看着我们改革的方向,就是朝着美国的那一种制度狂奔而去的。
先来看一下表面的手段:
1.药品集采。集采的手段是这样的:同类药品竞价,价格低者中标,比如奥美拉唑,现在有2块钱14片的,叶酸片5块钱100片的,一袋生理盐水1-2块钱。然后保证一定的销量,用市场来换价格,这是一贯的手段。
2.医疗反腐。先是通过以药养医政策,节约财政支出,然后废除这个政策,药品零差价。但是通过药品监督局的药物上市流程,就可以养活一大批人,解决就业问题。又可以通过政策给医疗人带上一条绞索,不听话就可以收紧干掉,有法可依,听话就上升,知错能改善莫大焉。松紧由心。

3.年薪制。年薪制和年薪制是不一样的,NBA球员和五大联盟也是年薪制。但是国内已经实施的试点地区,年薪制是封顶统一年薪制,按照考核标准往下减。
4.舆论宣传引导。二十年前的医患关系和现在比,断崖式下跌。是医生的道德水平断崖式下跌吗?不见得,而是引导,必须要有人为矛盾焦点背锅,谁是最好的人选?这是很好的选择。
透过现象看本质:
1.控费。控制医保支出,老龄化是趋势,那就会导致社保缴纳人数越来越少,而老龄化会导致医保支出越来越多。控费是第一要务。

2.保证居民医疗需求。医疗需求一直在增长,诉求也在增长。得益于我们国家的和平发展道路,国内承平很久,那么医疗需求增长就是不可避免的趋势。朝不保夕的战争状态,会有医疗纠纷吗?很少。
3.体现社会主义优越的制度。
所带来的后果:
1.药品和器械的集采,质量上很难保证,医疗效果更难保证。会引导患者出公立医院,去私立医院。不走医保,走自费或商业保险。
2.年薪制和医疗反腐。优质医生会出走去私立医院,用技术换收入,变相提高私立医院水平,让民营资本进入医疗市场。

3.封顶年薪制,大锅饭导致积极性下降。舆论引导导致不敢出错,会出现多干多错,少干少错,宁可不干。最终出现等待长,服务态度好,真正的看病难。
4.由于大量高年资医生出走,优质医疗资源集中到私立医院,而公立医院充斥着大量刚毕业的医学生。最终导致,公立医院免费,低效,诊疗效果差,私立医院高效,药物器械都是顶级,服务好,但是价格高昂。
听上去是不是很熟悉?像不像美国的医疗现状?

不是老外自己都在宣传了吗?
发帖号召美国人来中国看病。
中国应该加大中国医疗的宣传,中国医疗从多个纬度上综合来看,完全属于世界顶级。
而且外国人来中国看病,真的好处太多。不但可以提高医院医务人员收入(毕竟不用动精贵的医保钱,全额自费或者商业保险),还能拉动旅游业、服务业,还有保险业(买给老外医疗保险啊),一家人来看看病,不得吃喝玩乐住宾馆啊?
好好宣传一下中国的医疗吧
你这问题就是答案呀
相信基本的逻辑
哪怕不愿意相信逻辑,那也该优先相信官方立场
连官方都不愿意拿这个说事,粉红就应该跟住官方立场
——
说实话,美国的治安的确垃圾,在涉及物理人身危害上面,是真的不如中国
因为美国不能只看郊区和富人区,也要看市区和贫民区
但美国医疗,虽然在欧加澳日这些对比下是垃圾,但完爆中国是没问题
因为中国14亿人里,还有很多很多因病致贫甚至因为缺几万块就病死的穷人
美国的这个比例要远低于中国
美国每年30多万亿人民币的医疗支出,吸引了全世界的精英、培养了世界上最先进的医药和医疗器械公司,攻克了无数疑难杂症和罕见病。随着专利过期、人员交流、技术外溢,全世界人民都能吃到这份红利。
我知道美国的人均寿命排名在发达国家里垫底,但我不愿调侃。苦一苦美国老百姓,世界人民感谢美利坚
美国的医疗系统非常糟糕, 体现在极高的总体花费下却只有惨不忍睹的效果. 被嘲讽了很久的人均预期寿命 (疫情后已经低于中国) 其实还好, 最丢人的是新生儿死亡率. 美帝的数据甚至比波黑, 保加利亚, 和乌拉圭还低.
美帝的医疗系统如果要说优点的话, 只有一个优点: 就是只有它是能在保持高效的创新进步的同时, 却不会 (在可预期的将来) 破产的医疗系统.
其他的医疗系统, 无论多好, 都在破产的路上, 包括但不限于 NHS, 某岛健保, 等等.
甚至于这些系统之所以能现在还暂时不破产, 一定程度上还是因为美帝病人和政府替他们出了大量的钱去养活美帝的医疗公司, 让他们可以用比美帝病人低得多的价格买到同样的医疗产品.
摊手.
如果你有钱,可以支付的起美国昂贵的医疗费用,那美国的医疗比中国好的多。
如果你是普通人,那你口袋里的钱能享受到的医疗资源,中国的比美国好的多。
朝鲜倒是医疗免费,住房免费,教育免费,为什么不见你偷渡到朝鲜享受生活呢?
不做评价,只放官方数据:
2022年美国医疗总支出4.5万亿美元,其中政府(Medicaid, Medicare 等)占比49%,社会支出(商业医疗保险,捐款等)占比40%,个人支出(保险不覆盖的部分)占比11%。
2023年中国医疗总支出9万亿人民币,其中政府占比26.7%,社会支出(医疗保险,商业保险)占比46%,个人支出(保险不覆盖的部分)27.3%。
有一点中国必须反思:外国人去美国看病是特别昂贵的
中国为啥不学习?
您好。
不知道您如何获得美国的医疗信息,就我所知,您的印象和事实相去甚远。
1、 美国的整体医疗水平就是世界第一。您说美国的人口少,美国的医生接触病例的机会比不上国内医生,所以水平也就不行,这个说法不无道理,但衡量医疗水平需要客观标准,不是这么推理一下就行。从历史上看,二战之后,美国因为远离核心战场,加上巨额的战争红利,成为全球热钱聚集的渊薮,也成为高水平人才荟萃之地。有人又有钱的美国在此后数十年成为各个科技领域的执牛耳者,医疗领域也是如此。直到今天,医学领域的重大突破性进展仍然泰半发生在美国。美国的经济实力全球第一,人均医疗支出也不是咱们能比的,二者的差距体现在哪里?还不是体现在每个个体能够占有、利用的医疗资源上吗?美国医生的临床经验少?这个判断是建立在每位医生覆盖患者数低于中国的基础上的。据2022年柳叶刀杂志发表的论文统计,中国的医生密度已经接近美国,但人均占有医疗资源却远低于美国。这么看来,即使不考虑我国全科医生严重欠缺、基层医生水平相对较低的现实,两国的医生密度差不了多少,但医生可以用于实际诊治工作的资源就少太多了。
2、 美国的医疗费用昂贵?这个要看对谁而言。外国人到美国看病,没有医疗保险的人在美国看病,肯定是及其昂贵的。但如果加入了医疗保险,比如Medicare,一般的医疗活动可以免费。对于无恒产的低收入人群(当然得是美国公民),还有Medicaid这样的医疗保障项目。而且,美国的医保限制少,报销范围也更大。从这个意义上讲,哪边看病更贵还真说不好。
3、 最后,有很多美国人出国看病?这个我真没听说。我知道不少国人为了获得更好的医疗条件去美国看病,我也有在美国的亲戚回国做体检,因为国内的体检项目更多,算上汇率也更便宜,但确实没怎么听说这些人回来看病的,除非他(她)们没有美国医保。
所以我想说的是,中美在整体医疗水平和医疗资源投放方面肯定是有差距的。我国是个人口大国,现在也还不富裕,政府花大力气在医疗资源的整合、布局上,基本解决了14亿人口的基本医疗问题,这个成就是非凡的。中美医疗方面的差距,归根结底还是国力上有差距。努力提升我们的国家实力,累及国民财富,我们的医疗水平也会不断提升,与欧美国家的距离也会不断缩小。这个得靠实干,一叶障目,讳疾忌医,整天嘴炮真没啥意思。
美国医疗很贵是真的,但是大多数项目也没那么贵,也就国内私立医疗的水平,甚至还不如国内私立贵,但是医疗质量却不见得是糟糕透顶
我举个例子,我在尔湾私立牙科诊所补2颗牙齿,拔一颗牙齿,一次深度洁牙,一共花了1万多人民币,很贵吗?
后来我家里人在杭州口腔医院拔牙,深度洁牙,补一颗牙齿花了5000,算起来是比美国便宜,但是便宜很多吗?
而且美国那牙科诊所环境巨好,不会像国内那些那样走进去就闻到消毒水味道感觉很可怕,当然了,这两年国内的环境也好起来了,但是收费也越来越贵
我还有一颗牙齿是国内公立医院弄的,结果医生给的方案是错的,后来会导致这颗牙齿坏了只能拔掉,这就是更丰富的临床经验和更好的技术吗?
然后在美国生孩子其实也不贵,对比国内私立医院或者公立最好的房间,环境更好、价格也便宜一点
我去上海有一次挂专家号,1000,还要抢号,抢不到的话还要给黄牛钱,真的便宜吗?
实际上中国医疗对比美国是中国公立的下限更高,公立以30分的价格提供了70分的效果,真的中国80分的价格,未必能买到美国同样价格的服务
美国不了解。
但我西班牙的员工(去西班牙留学并且定居的华人),
患了乳腺癌,
做了切除手术之后,需要人照顾。
她的父母都在国内。
医院安排两个护工轮班照顾,直到出院。
医疗费全免,我可以理解。
护工费也全免…
医疗条件好不好我也不知道,
但她现在恢复的很好,
和常人无异,正常工作生活。
这次美国最大医保公司UHC的CEO被枪杀算是狠狠的打了上面那些吹美国医保人的脸
美国媒体报道UHC保险公司据赔率高达百分之32,等于平均每三次报保险就有一次被拒赔需要自费,而相反的UHC保险公司市值4900亿刀,年利润260亿刀,被强杀的CEO年薪1020万刀。在他被强杀后民众纷纷叫好,在网上也大量晒出当初被保险公司坑的经历,枪击案的凶手成了美国的全民英雄
每年4.8万亿刀的医疗支出不就是被医疗复合体、保险公司给赚光了
题主,我知道你急于想要表达国家或者民族自豪感,通过贬低其他国家方式;但是,你先别急,毕竟在攻击其他国家之前,最好先多读书多看报,多出出国看眼界。
否则,很容易闹笑话。
先上第一条,针对答主的第一条
美国医疗不光费用极其高昂
如果有医保的话,美国的医疗费用其实并不高。这是我有一次感冒/发烧感觉难受的很,去医院急诊室挂号做了一大堆检查后的账单,保险基本上全部cover掉了。

我的保险detail里,有25页之多的70%-90%cover的项目,甚至还有100%cover,个人最高支付上限,家庭医保,还有50w美金的年最高赔付额,需要我发到这里来反驳你的言论么?
其次,针对答主的第二条
实际水平也远远没达到世界顶尖。
对不起,这条我实在没有绷住,敢问题主所理解的世界顶尖水平具体是在哪个维度上定义的呢?如果是在医院综合实力上,例如:医疗质量,患者满意度,专家推荐,服务范围,国际化水平,科研成果等维度评估,美国医院确实是顶尖水平,这是2023年Newsweek的世界医院综合排名:世界前十的医院,美国占了1/2.

如果,是在贪污腐败这个维度上评估的话,那的确和我国(世界顶尖水平)相比,确实相差甚远,在这一点上,我的确承认答主所说的,遥遥领先!

其次,针对第三点
起码比接触了极多病例的中国医生水平差的很远。在大部分医院,中国医生的水平和实际操作的治疗表现,远比美国医生强的多。
上面的排名,我想也是很好的反驳了。
最后,我对于题主的建议还是:多读书,多看报,多学习,少扔回旋镖。
只报医疗费用,不报自付金额就是耍流氓,那些说医疗贵的,是临时入境没保险的吧?
因为不敢。
如果让民众知道医疗的核心本质就是一分价钱一分货,十分价钱四分货的话。
那当局要补贴的钱就会暴涨,但当局没那个闲钱去让普通人吃那个贵的药,接受那个贵的、先进的治疗。
这些治疗、药物医院本是可以进的,但你懂的,有医部保门要求医院省钱来着。
另外,如果普通人知道大夫操作水平比国外高的话,就会有人理解医院涨价的行为,不利于给医护泼脏水,来推动医疗低价改革,不利于给医护降薪,管理难度会提高不少。
同时,这也不利于当局维持现有补贴状态,让人们觉得自己真的在享受福利。
最后,当局如果真的把医护捧上天,说中国医护是世界前列水平,那么,那些人又怎么去拿着鸡毛指挥这些技术大拿,获得超额的回报呢?
美国啥情况我不知道
咱们这,县和县级市大量的医生专科学历都没有,英语词汇量不超过50个,还有一些医生桌子上放《本草纲目》显得自己水平高。《本草纲目》看过200字的都知道,这玩意就不是医书,里面的理论荒唐至极
我老家湖北某县城,人民医院的医生,总有本科及以上学历的占比不到50%,去看病,医生开药需要去外面药店买,说是这个药医院没有,开的药还掺杂一些保健药(类似脑白金,安神补脑液)
我工作的地方,武汉,三甲医院遍地都是,我家附近的医院,武汉第三医院(在武汉没有知名度),里面的医生,绝大多数都是硕士及以上学历。
美国医疗啥情况我不清楚,没去过美国,也没有在美国常待,不做评论,但是我们的医疗有很大的提升空间。主要是不同地区医疗水平差异巨大,不知名的小县城,医生水平很有限,我大胆估计全国30%的医生连青霉素的分子式是什么可能都不清楚
没有医疗保险的金额巨贵,有保险后总价大概是 30% 到 60%,总价扣除保险出的部分后自付的部分其实不算高,但账单上的金额绝对可以吓死人。关键还是看有没有保险,以及保险是否涵盖你需要的治疗。
美国的保险报价类似于这样子:公司跟公司附近的饭店签约,保证有多少员工中午会选择到这些饭店吃饭,然后用公司的体量逼迫饭店打折。回过头来公司把一部分工资发到你的饭卡上,饭卡可以用于公司有协议价的这些饭店,但不能用于支付小费。
于是这些饭店开出来一份午餐 $100 的报价,然后说合约价 $30 已经大幅度打折了。公司饭卡帮你出这 $30,但你吃完饭好歹自付 $5 小费吧。本质上你就是 $5 吃一顿饭,这些饭店也就主要赚你们这些员工一顿 $35 的钱,但他们必须在菜单上写一份午餐 $100。
有些不是特别正规的小摊档连那 $5 小费都不需要,他们会告诉你那 $5 可以直接返现给你,他们赚那 $30 就够了。做账时他们会记录你给了 $5 小费,但他们其实以免小费的形式在吸引顾客。你每天吃完饭照旧拿着一张总价 $100 实付 $30 的单据。
因为中国官方真的需要美国牺牲自己的社会利益来源源不断的给中国提供各种医疗资源。
美国的医疗模式中国根本就学不来,真学来了也就别提什么社会主义了,你比如最典型的一个例子,那我们看看2022年美国全球出口中价值最高前十是什么东西,排名第六血液成分(包括抗血清) 431亿美元(美国以世界5%的人口出口了世界70%的血)。
特朗普喊话英国开放北海,拆除风电设施,此前美国阿帕奇石油公司因英国征收暴利税拟退出北海,如何看待此事?
你真把美国医疗行业给说改革了,那就坏了。
你看看美国的诺贝尔医学奖就知道了,明明拥有世界最多的诺贝尔医学奖,可是人均寿命却是发达国家的垫底水平,拥有技术是一回事,技术能不能作用到,人民大众身上又是一回事!
你肯定看过很多权限运动吧,大部分是美国人,从侧面反应出了国家层面的保障,对了,你可能想不到,毕竟你只被洗脑,无法思考
你要能接受15分钟话疗5750美元,美国医疗就不错。
你接受不了,那就是糟糕透顶。
这不是说医疗不行,只能说是穷人医疗不行。
所以你说的美国糟糕透顶的医疗是不对的,美国的医疗是分配不均,不是糟糕透顶
中国人指着外面的大桥说:那是我创造GDP的办法
牢美不语,只是不停地掏出一张张账单
美国治安很差吗?你作为居民你应该能感受到,美国媒体就是个大喇叭,恨不得采访凶手和被害人附近的狗。美国人对犯罪率的感受全凭媒体乘法效应
要是在越南除非你在派出所工作,否则你压根不知道你的社区发生了凶杀案。某天看新闻的突然给我推送某某某被判死刑。我只是觉得名字很陌生,从来没有听过,搜一下才知道是两年前杀了多少人的凶手。可我却没有听过他犯案时的新闻
各国都有它的统治阶级。骂美国治安,实际上是对美国允许老百姓持枪的恐惧。
美国人对中国的治安也有一个评价。很多东大人引以为傲的治安,美国人认为,风平浪静之下,一定存在极为残酷的压榨,有无数人无声无息的被杀死而不能发声。
美国人对东大治安的这个评价,实际上是反映了两国人民的认知差距。
美国人认为,社会矛盾不可避免。不许老百姓持枪,老百姓无法反抗,所以必然被残酷压榨,被无声无息的杀戮而无法发声。
东大人则认为,美国允许老百姓持枪。老百姓有了枪就会乱杀人。
这就是不同环境之下人的心理变化。美国人可以持枪。它们拿到枪之后,确实没人敢随便欺负他们。所以他们认为,有枪就有公平,就可以反抗压迫。而东大人没有枪,被欺负了无路可走,心情低落,精神压力极大。它们觉得自己如果有枪。一定会杀他个天翻地覆。这就是东大人为啥恐惧持枪。因为他们知道,如果他们手中有枪,早就杀出去了。
作为媒体,是官方喉舌,当然害怕民众持枪。抹黑美国治安,用美国用人用枪乱杀人,东大没人用枪乱杀人,然后得出结论,东大治安比美国好。这就是羞辱东大人的智商。
美国的医疗,收高额医保,让所有人为极少数生病的人付钱,医生医院收入天价医疗费这正是东大医疗集团要学习和追求的。媒体怎么会报道美国医疗的阴暗面呢。这是一个系统性剥削压榨美国人的方法,东大医疗集团拼命学习还求之不得呢。
如果取消现行医保,改为对病人提供有限救济。靠老百姓自己的收入水平,医生医院当然就无法收天价医疗费。那么,医生医院就不给病人看病了吗?当然不会,不看病他们就会饿死。他们会降低医疗费用。例如做一个高难度手术,最多也只几个小时。那些医生收几百万当然没问题,但是只收几百块有问题吗?当然也没有问题。因为几百块足够医生正常的生活费用。但如果用医保付钱,那么几亿人交的医保凑在一起,有几十万亿,医生当然会收几百万天价。那如果是老百姓自己付钱呢,医生就只能收几百几千块。对于贫困人群,政府可以提供一些资助。
为什么媒体不报道美国医疗的问题?因为他们希望东大医疗也能有美国医疗的问题,这样他们才能发财。
又说美国穷人有白卡,又说美国医生赚的多,那么我就想问问,钱从哪来?
没那么多复杂的原因。
相比于断崖式下跌的治安状况,美国的医疗还可以。如果买了医保,还是负担得起的。
医保个人支付上限也没说
中国医疗便宜效率高是压榨基层医护人员的结果。。。你看看现在有几个推荐在国内学医的,在国内学医有几个能坚持走完流程正式上岗的,走完流程打磨十年二十年小有成就了以后还得担心别被患者捅死。。。力大砖飞,涸泽而渔的方式是不持久的,你把人当牛马去用,那必然只能干出来体力活,医疗的手段和新药的研发永远是落后的,美其名曰“成熟的技术”。
美国是资本主义国家,所有的资源都为资本服务。
如果你是亿万富翁,你生病了,可以换六七个心脏,换十几个腰子,可以把身体里的血一盆一盆换上一百遍。
如果乔布斯愿意全身插上管子,在每天十万美元的ICU里躺着,他再活二三十年根本不成问题。
如果你是个“中产阶级”,每个月靠刷信用卡过日子,或者更惨,因为离婚破产成了流浪汉,那上面的东西和你没有关系。
美国人民比中国人民幸福多了。
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有人生病了来一把布洛芬。
布洛芬不管用,就来一把芬太尼。
没有什么病痛是一把芬太尼搞不定的。如果搞不定,那就来两把。
什么病人死了?那是死于服药过量,关我医疗什么事?
美国医疗有一点好,根本就没有腐败
看个消化系统感染收到医疗账单21万美元,直接明抢就行了为什么要贪污呢?

什么时候白卡就是免费啊?
为什么这种谣言也有人信啊!
白卡是记名的信用卡,治疗费是记账的啊,政府先付,白卡的消费是需要还的啊,以后你有钱了会从你账户直接划扣的啊!治疗多了,你就注定背一辈子债啊!
而且美国有收治制度除了会死的急诊,在政府打款不及时或者医疗项目超标情况下,可以选择不收治。
并且白卡有消费上限,政府也不会为你无限制兜底,超标了或者政府资金支付不及时的时候,也会在你不会立即就死的情况下请出去自生自灭啊!
朋友啊,你知道国内最近力推的医疗改革(DRG付费)是从哪学的吗?
没错,就是“医疗糟糕透顶”的美帝。
要是大力宣传美帝医疗“糟糕透顶”,改革怎么推?不改革,医保亏空谁来填?
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根据已经印发的《DRG/DIP支付方式改革三年行动计划》,到2024年底,全国所有统筹地区全部开展DRG/DIP支付方式改革工作,到2025年底,DRG/DIP支付方式覆盖所有符合条件的开展住院服务的医疗机构。
信源:中国政府网,新华社北京12月21日电
DRG 最早在美国新泽西州实施,始于 1980 年,由新泽西州卫生专员 Joanne Finley负责。 1982 年,美国国会通过了《税收公平与财政责任法案》,规定了改革医保支付方式;1983 年,修正案获得通过,将 DRG 应用于医疗保险。
信源:“Origins of DRGs in the United States: A technical, political and cultural story”.The Globalization of Managerial Innovation in Health Care. Cambridge University Press. ISBN9780521885003.
冷知识,医保改革学的就是美国的医保制度。
美国要研发新药物,而其它国家只需要仿制就行了
大蛋糕 批判就不好学了

要不是疫情打断了进程..
因为美国的医疗并不糟糕透顶,反而是世界顶级水准
无论多贵,美国医院也没有先交钱再看病,没有见死不救,没有人民因为看不起病回家等死自杀





我回复这个xx的答案:

神蛆们在知乎上给出两个结论:
1. 中国普通人很贫穷;
2. 中国医疗费用很贵,没有免费医疗。
那我们上数据,中国平均寿命79岁,因此上两条结论至少有一条是错的,选吧。
神神还有另外两个结论:
1. 中国人食品不安全、饮水不安全,吃地沟油、各种垃圾食品;
2. 中国医疗不如美国,各方面都不如;
那我们上数据,中国平均寿命79岁,因此上两条结论至少有一条是错的,选吧;
其实神神们还有另外两个结论:
1. 中国官员财产都在美国,子女也在美国,所以是不敢对抗美国的;
2. 中国官员对外过分强硬,战狼思维;
那我们上……我们什么都不用上了,我们得问他们,这种逻辑他们是怎么统一的?
我说神蛆都是大傻x有问题吗?
因为普通媒体包括官媒,专业性不够。
而专业性足够的医疗口媒体,基本掌握在医疗人手里,而偏偏国内医疗人的怨气极大,甚至羡慕美国模式。
你说谁来宣传?
因为官媒就是一坨。
美国人不管啥病,都先去药店买大剂量止疼药,能够压下来就OK了。
甚至这成了一种文化,不这么干不够fashion,我真是满头?
因为中美双方彼此政治宣传的目的并不是帮助对方建立一个更好的国家,而是在国际上建立自己与对方对抗的合法性,尽可能团结更多的盟友。
美国为什么从来不攻击中国996这种中国人民真正关心的事,而是找新疆这种“哪怕是真事也有很多人觉得做得对”的来攻击中国?
因为美国是说给欧盟听的,逼迫只剩下价值输出的欧盟选择美方。
中国为什么从来不攻击美国国内枪击、吸毒、医保这种美国人民真正关心的事,而是逮着种族主义、殖民主义来攻击美国呢?
因为中国是说给广大的非西方国家听的,希望以共同的苦难让第三世界国家选我们这边。
总有人爱说propaganda没什么效果,大内宣自己都不信云云。。。其实这些propaganda本来就不是给本国人民听的。
结合最近各个热点事件中联合国投票的票型来看,中美双方的propaganda明显都很有效果。各自的听众大部分都选了边了。
美国医疗支出庞大,而美国公民享受的医疗资源全是发达国家中最差的。
原因是什么呢?
因为超过80%的美国医疗资源,都被用于美国联邦政府高级官员和独立战争时期的老军官的无上限医疗待遇。
还有大量的医疗资源,浪费给美国传统的印第安巫医,实际上就是打着保护传统文化的旗帜搞利益输送。
随着享受无上限医疗待遇的人群的平均年龄增加,美国普通公民支付的医保税越来越高,而享受的医疗质量和数量则急剧下降。
因为国人无法想象 美帝天价医疗账单背后是一个 从商业保险 公司雇员 食品安全认证 医疗事故 对意外的容忍度 医生的滋润程度 止痛药滥用 阿片类药物滥用等一系列指标构成的庞大核动力印钞机网络。
而治安 是 美帝用他来划分圈层,把大部分地方治安搞得非常烂,留下几个好区用于容纳高收入人群,从而拉高房租,来保证这些高收入人群能够稳定的月光或者负债的手段
但是中国治安好 国人对这种东西感觉不深
知乎回答质量下滑的一大原因就是很多人根本按照自己的立场选择性说话以达到赢的要求,而罔顾最基本的数据事实。
我们直接罗列两国的官方数据好了:
美国CDC公布,2023年美国人均预期寿命为78.4岁。(未找到官方公布的更新数据)

中国国家卫健委主任介绍2024年中国人均预期寿命为79岁。

再比较两国人均在医疗保健方面的支出。
美国CMS(Centers for Medicare & Medicaid Services)公布2023年美国国家健康支出为4.9万亿美元,人均14570美元;由于家庭支出占比为27%,则家庭人均支出为3933.9美元。

中国卫健委公布《2023年我国卫生健康事业发展统计公报》,全国卫生总费用初步核算为90575.8亿元,人均卫生总费用6425.3元;鉴于个人卫生支出占27.3%,则个人人均卫生支出为1754.1元。

按美元兑人民币汇率1:7.26来算,则美国与中国人均卫生总费用之比为14570:884.71,即美国人均卫生支出为中国的16.47倍。(由于美国和中国的个人支出占比相近都为27%,因此该倍数大致相同。人均卫生支出指的是包括国家、个人、企业等的卫生支出之和除以人均。)
你不看中国新闻的吗?新闻上说疫情期间美国医院爆满。你看看新闻里一个病人有几个医护在忙。



第一,老美的医疗水平是远超我们的,比如癌症五年生存率就比我们高很多,另外早几年的大三甲要当主任是要有留美经历的。
第二,像你说的“起码比接触了极多病例的中国医生水平差的很远”这一点其实是有道理的,因为医学是一个很依赖经验的学科,正常情况下一个工作3年的本科医生和一个刚毕业的博士学生,前者肯定比后者厉害,当然半年一年后博士就能吊打本科毕业的。
但这就引申出很重要的一点:富人都不是傻子啊,如果穷人都看不上病,那医生拿什么练手成长?一个再天才的外科医生也要做个百来台手术才能成长起来吧,而且即使技术大成后也需要隔三差五来一台手术保持下手感,否则手就生了!
而很不幸的一个事实,富人比穷人拥有更好的保健环境,本来生病就更少,如果没有海量的穷人给医生刷经验,那等待富人的就是有朝一日生病了都是一群没上过手的医生给他看,这怎么行呢?
你一个发展中国家老跟发达国家对账
你还是一个人口大国哪来的自信
这就好比你买个四个一块的馒头,一个吃西贝的妈觉得买俩个23馒头一样,证明宝妈买不起馒头。
我们的自信还不是来源于廉价的劳动力和卷到死的制造业,这样也造就了低到死的工资,良性闭环了。
还有一个问题,美国的好烂和我们有鸡毛关系,普通人你又不移民不留学去赚不了外汇,老美的优势是美元全世界采购和收割惠民。
我们主要是卷自产自销,全世界采购原材料带加工,我们的低物价是城乡剪刀差。收割农民兄弟,还到不了收割世界的阶段。
官媒要是有这个本事,舆论战还会如此被动吗?
这个问题有啥可讨论的,医疗费用高一直就是美国的老大难问题呀,否则新冠一百多万人是怎么死的?
据统计目前约有2300万美国人背负着较为严重的医疗债务,大多数人欠款超过1000美元。美国全国的医疗债务总额估计为1950亿美元。
2019年的一项研究声称,62.1%的破产案例是由医疗费用导致的。一项调查显示,约45%的受访美国民众表示,担心自己万一出现重大健康问题,将会面临破产。甚至家庭年收入18万美元的民众中,也有三分之一存有这种忧虑。
所以,当年奥巴马使尽吃奶的劲,用了八年时间,说服力和协调各方利益,使得美国各部门之间能通力协作,推动了全民医保这种在美国很难想象的法案的通过。
付出了这么多努力,但因为动了医疗利益集团的蛋糕,特朗普上台后立马全废,这其中的内耗简直大的无法想象!
写到这我不禁要问,如果美国医疗真像某些人说的一样特别好,那到底是奥巴马太闲了要搞这种无用功,还是川普太坏了要把美国人民往沟里带!
最后,**对于答题区到处充斥的身边统计学我也是挺无语的。**美国当地人都担心的医疗问题,人家的态度就是“洒洒水啦、莫问题啦”,这让我一度怀疑你们到底是不是生活在同一个美国?
对此我有一个建议,本着“灯不拨不亮、理不辩不明”的原则,你们可以到抖音上找一个叫大头鹰的主播辩一下!

这老哥也算是一个神人了,日常都在网上连麦,主要是怼那些对国家阴阳怪气的人,同时和一些遇到问题的粉丝/观众聊天,在方法和心态上提供一些建议。
由于和各种美吹对喷就没输过,因此被一些精美人士、仇中人士、意图润美者、已经润美者、做偷渡生意者记恨。
总之,谁如果喷赢了记得告诉我一声!
另外,附上神神的部分对喷记录:
神神:外国医疗免费。
大头鹰:哪个外国医疗免费呢?
神神:(憋了半天)新加坡。
弹幕:我在新加坡十来年,我咋不知道新加坡还免费呢?
神神:美国医疗水平高。
大头鹰:美国水平高,跟你有啥关系啊?关键是它也没有普及啊,一年放十个号,等排到你的时候,你早噶了。
神神:还是体制问题,美国医疗免费,我们这呢?我上个月给我妈交了几千新农合的钱。
大头鹰:我对咱们那的新农合不是很熟….
(弹幕:我国新农合一年320,350,380……)
大头鹰:哥们,你这不是扯淡的吗?新农合一年三百多,你咋交的啊?
神神:$%*¥#
大头鹰:美国报销的比例是高,我装了仨支架,22万刀,报销完自费了1500刀。搁咱家报销完花的了一万人民币吗?
美国先看病再寄账单。他们说花了几万,花了多少是账单上数字。看个感冒寄来账单花两千刀,上面有明细,不是说你就要掏两千,只是寄给你看一下,同时也有一份账单寄给你的保险公司。如果账单上有不合理用药或检查,也不需要你操心,保险公司会去和医院掰扯。不过保费很贵倒是真的,每月一千多刀两千刀是平常的。要没工作的话是很大一笔负担,有病史的不是加钱就是拒保。
当然,你要没保险就别扯了。哪个国家没保险都看不起病。
问题是保费这么贵,很多美国人真没保险,生死有命,干脆躺平。奥巴马的医保改革就往这地方开刀,要求全民医保,政府补贴,降低保费,控制医疗成本,玩着玩着跟我们一样了。结果懂王一上来全部作废,然后就没然后了。哈哈哈……
美国好就好在有些流浪的,磕药的,贫困的被警察送到医院,警察拍拍屁股走人。或者你把某个亲戚或家人送到医院。医生不会说交钱再治疗,他们会最低限度治疗,能康复最好,不能康复就全村吃席。这种情况医院向病人收钱门都没有。医院肯定有人兜底,不然不会这么爽快。不清楚是联邦出钱还是州出钱。
美国最值得嘲笑的就是先治疗后付款的治疗流程。
先治疗后付款,人人平等,听起来很美好,但钱总是要人付的吧?生病的人不付,谁来付?不就是政府付?
美国的医疗支出占GDP已经达到了20%,这是多少钱?美国GDP的百分之二十=日本的全部GDP。
你可能说医疗支出高不是好事吗?可美国的医疗支出有一分用在提高美国的医疗水平上面吗?最后钱不全进了医药公司的口袋?
美国赚钱的全是私人医院,政府的钱全去了资本家的口袋里,美国人该死不还是死?死之前没钱不敢看病,快死了进医院,最后死在医院里,账单全是政府的。
因为美国医疗就是中国医疗界向往的目标。
人民的破产和死亡没关系,医疗,医药集团的利润把持的很稳牢。医生的收入和地位很高。这就行了。
还有美国的铁路,私营铁路搞成那个B样,不也没人说么?为什么?因为铁路私营化是我们内部有些人向往的啊。
列位您记住啊,凡是美国确实干的不好但是我们这边不提的,都是我们内部的利益集团向往的目标。
美国治疗最糟糕的部分,就是你的医生当着你的面翻书。。。你最终会在完全没有治疗或者过度治疗中反复横跳。。。
反正国内那种,听医生的–这种心态要不得,你的医生可能也不知道自己子干嘛。。。
不管你们怎么吹
美国医疗gdp占总gdp占比20%这是事实
我国医疗gdp占总gdp 6.5%
我们人均寿命比他们长
这是事实
不管美国人均寿命低一点是因为什么枪战,吸大麻还是人种问题或者是前两年疫情不管死了一大堆,反正客观事实就是这样。
说明我们花了更少的钱,达到了更好的医疗效果。

我都不知道高赞的这个怎么评论,你说免了37000刀吧,可这个检查在中国可能就几百到几千块钱……
一 美国高端医疗可以说是全球顶尖
二 美国医疗费昂贵 对于普通人来说昂贵
这两者并不冲突 你认为的医疗费用贵 对于有钱人来说也不过是正常消费
美国的医疗到底怎么样,其实很简单,不必举一些个例在这里公说公有理婆说婆有理。
看看大数据就行了,美国2022年医疗整体支出4.5万亿美元,平均每人支出13493美元,合人民币97000元。占GDP19%。19%什么概念???谁还敢说美国医疗不贵???你可以说美国医疗服务好,但是这是建立在消耗了整个国家1/5的国力啊。结果呢,平均寿命到底是什么情况大家都清楚。
再回到数据,13493美元的花费,医疗保健覆盖一部分,个人保险一部分,自费一部分。
保险公司会赔钱吗?他们付的钱不是大众交的吗,你们交了100亿,可能只有50亿拿来支付医疗费用。剩余的是广告,人力成本,运营一成本,和利润。
所以说美国的医疗已经成为了一项极其庞大的产业了。占据GDP19%的产业。一个成为支柱产业的医疗体系,你们把他称为福利?是给医疗从业者和保险公司的福利吧。救命成了最大的生意了。
别忘了别的国家用美国人均十分之一的预算就做到比美国人均寿命更长的结果。那老美花了那么多少,到底是值还是不值,到底是不是合理???
老中近几年很少批评全球化,因为老中是全球化的受益者。
同理,老中很少批评美国的医疗费用,也是因为老中,或者老中的人民是美国医疗的受益者。
设想世界上只有老中一个国家,药物主要是集采,那么有几个药企愿意投入资金研发创新药,那些me too 或者me better的都不会有,只等专利到期大量仿制低价抢占市场就是了。你如果感冒了去医院看看,除了中药和中成药,那些真正起效的仿制抗生素多少钱一盒。正是因为美国医疗的存在,美国医药公司才有动力投入资金研发药物,才让老中除了恒瑞 百济神州 等少数投入大量资金研发的药厂之外的药厂能仿制他们的药品。没有美国医疗,谁去创新呢。
同理,作为安卓用户,我从来不嘲笑苹果用户交苹果税。有了苹果用户多交的钱,苹果才有更多的资金投入到新技术的研发中,比如给了我们更好用的LLVM,或者当最先进最前沿技术、制程吃螃蟹的人,从而推动供应链成熟,摊薄成本,也造福我们安卓用户。
知乎用户 Harunobu 发表 阿斯利康研制的恩替卡韦让乙肝病毒感染者的肝癌发生率下降了 99% 以上,绝大部分乙肝病毒感染者可以和普通人一样活到自然寿命。这种堪比万家生佛的药每个月只需要 80 元,走慢病医保只需要 8 块钱一个月。 考 …
知乎用户 小梦大半 发表 在中国的互联网上 美国很乱,人人有枪,一言不合就拔枪互射,要不然就上街暴动 你觉得美国人都是匹夫莽汉 可同样在中国的互联网上 美国人饭也吃不起,病也看不上,可这时候他们居然他们都忍了 既没有血洗医院,也没上街暴动 …
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知乎用户 经济观察报 发表 我去过很多国家,这个世界上很多国家的制度都有迹可循,溯源起来一般是:大陆系和海洋系。而大陆系里面还可以细分苏系和欧系。 举个简单的例子,公证员这个设置在大陆和海洋系是完全不同的,香港美国这种地方我是码农但只要拿 …