如何看待各路传媒开始引用严实副教授的观点对 “洪康孝” 假说进行辟谣？

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知乎用户 不怕道士不承认 发表

至少说明两点：

1、满人确实有很大的影响力，也乐于使用这个影响力，以前大家只是猜测，这次算是实锤了。

2、满人具有强烈的民族意识，高度认同清朝，所谓 “满人已经完全汉化，是身份证民族，与汉人无异” 的言论是假的。

知乎用户 烟之骑士蕾姆 发表

严教授：你们不要乱说，我从全国的爱新觉罗里挑了 15 个有家谱，传承有序，测过了，有 8 个是努尔哈赤的 c2。

吃瓜群众：剩下的呢？

严教授：2 个其他满族的 c，5 个汉族的 o。

吃瓜群众：？？？

合着你这千挑万选出来的 15 个爱新觉罗，只有一半是正经的老奴后人啊？

知乎用户 犹格索托斯 发表

这个假说的大规模传播，好像 25 号左右开始的。

作为几百年前的八卦，理论上对现代社会没多大影响。

两周不到就这么急着辟谣？

太欲盖弥彰了吧。

知乎用户 极个别同志 发表

已更新黄拙吾之迷

一齐转发！正本清源！为辟谣大计做出贡献！坚决拥护官方结论，批判野史邪说！（转发不要不标出处哦）

本野史大夫在此郑重辟谣十三个谣言：

1、洪承畴不是康熙皇帝的亲生父亲，孝庄文皇后也不是康熙皇帝的亲生母亲。

2、顺治皇帝是病死的，绝不可能被洪承畴算计，被大明水师一炮打碎扔在厦门海里喂鱼。_孝康章皇后佟佳氏（此处有疑点，暂时隐去）_与孝献端敬皇后董鄂氏都是自然死亡，没有被孝庄文皇后鸩杀。

3、洪承畴和孝庄文皇后 / 苏麻喇姑也绝没有另一个名叫（洪士鑨、洪玄爖）陈元龙的儿子，也没有反宗继承海宁陈家。康熙皇帝的真名既不叫**（洪士铎）也没有自称过（洪玄烨）**

3.5、曹寅的母亲孙氏作为康熙的保姆没有参与狸猫换太子，曹寅从来不知道清宫秘闻，更没有承担过收集江南情报的责任。富察氏对此也毫不知情，根本没有参与。

4、雍正皇帝绝没有在康熙五十年回到海宁陈家秘密祭祖，更没有将钮祜禄氏生下的那个格格交换了一个八字相同的男孩儿，更更不会将这个孩子抚养长大，更不会叫弘历。

5、雍正皇帝也没有同时收养和硕豫亲王保泰的孩子（顺治 - 福全 - 保泰，他有二十五个儿子），更不会将这个形似顺治的孩子起名弘昼。

6、乾隆皇帝绝对与海宁陈家没有任何关系，他绝对是努尔哈赤的子孙，也从没有升起南下祭祖的想法。

7、乾隆三十年，继后那拉氏生养嫡子，与乾隆皇帝恩爱有加，绝不可能在知道汉人身份的时候，为国守节，与乾隆皇帝决裂。

8、理所当然，那个被交换的不存在的格格，也没有生一个叫做知画的女孩子，后来被选入宫中，那是还珠格格编造的故事。

9、乾隆四十年的时候，乾隆皇帝也没有抹去太宗皇帝阿巴亥的名字，更没有将 “洪太师” 的音译写在上面，更没有将三官庙这个庄严神圣的古战场改造为满清太庙。

10、《红楼梦》是一部酸文人曹雪芹写的关于家务事的风月书，并非是由明末遗民做底本，多方文人辑录，有曹寅之孙曹雪芹批阅十载，增删五次，融合国仇家恨、明清易代、家亡血史、清宫秘事的古今第一奇书！

11、清宫供奉的红绿人偶，是蒙古草原卖豆腐的王爹爹王妈妈，绝不是洪承畴和孝庄太后 / 洪承畴的爹娘，蒙古也一定能种出豆子，找出几个卖豆腐的，洪承畴小时候也从没有和他爹娘一起卖过豆腐，绝没有！

12、黄拙吾（多么拙劣的皇子，多么拙劣的我啊）不是**隆科多，绝不是顺治的孝康章皇后佟佳氏和洪玄烨的儿子**。隆科多没有生在康熙三年，授官时二十四岁。而是出生能在顺治十五年，授官时三十一岁。隆科多父亲是皇帝，母亲是皇后（他极有可能是嫡长子），更没有因为雍正收养陈弘历而心生嫉妒，野心膨胀，意图联合**年羹尧谋反**。而他偷取玉牒的原因，也不是因为要将真相公之于众，并且将自己的名字加进去，好做皇帝。

12.5、举报隆科多的也肯定不是富察氏，乾隆朝他们把持朝政也肯定不是因为这个原因。

13、鳌拜是奸臣！

这些谣言，大家要擦亮眼睛，千万千万不要信，一切以官方通报为准！

续 14、作为唯一一个中国历史上被删除了真名（其实叫阿巴亥）的皇帝，皇太极 (hong taiji) 绝对不是洪太师**（hong taiji)** 的代称。注：比如蒙古瓦刺部的也先太师，也被翻译成 Esen taiji。

14.5、当然，删阿巴亥而不是删李如彘，是因为阿巴亥的名字与李如彘的大老婆阿巴亥同名，一旦有笔记小说之类的禁不掉，人们也只会以为阿巴亥去劳军了、干政了、口味挺重。所以和阿哥私通的其实是……

14.7、补充，明明洪承畴死后追封的是少师，为什么却要祭 “洪太师”？

因为松锦会战明军全军覆没，明廷并不知洪承畴被俘变节，传回北京的消息是洪承畴战死殉国，崇祯帝闻讯泪洒龙椅，下令以王侯之礼为洪承畴举办国葬，在北京修建 “显忠祠”，并亲自题写祭文，追封 “太师”

洪太师是大明朝的太师啊

知乎用户 改天大圣 发表

同袍们，考古重大发现，特此汇报，我发现了 “庄妃劝降” 论的两个重要信源，可靠性剧增！本人愿为溯源工程添砖加娃。（信源二过于炸裂！把我自己都逗的笑歪了）

基础知识

什么是 “庄妃劝降” 论？“庄妃劝降”对 “洪康孝” 假说有啥作用？

想证明 “洪康孝” 假说，首先要解决洪庄二人什么时候有交集的。“庄妃劝降”论就是二人交集的最佳起点，因为皇太极求才若渴劝降他的那几天，就是他最值钱、最肯为之牺牲庄妃诱降的时候。

很多清史专家坚决不承认 “庄妃劝降” 说，他们清楚明白的很，因为 “庄妃劝降” 是个水龙头，万不能开，水龙头一开，洪水自然来，甭管怎么劝降的，后面都一溃千里！

信源一

这几天看大家讨论的欢乐，手痒搜索， 偶然看到辽沈晚报 2021 年旧文 (原文链接)，由于标题过于扎眼，而且「辽沈」圣地的大报名头，让人好奇：

被标题骗进去后，看到的却是大篇批判 “庄妃劝降” 论 ，辽宁日报报业集团的省级大报，就这样挂庄妃卖狗肉标题党！报里结论是：

“略根性…… 连庄妃这么一个 规规矩矩的 女人，大门不出二门不迈的女人，都硬被编排出一 堆桃色新闻， …… 浮躁浸世 ，人心不古”

“略根性” 这样骂历史爱好者，是正经报纸吗？正看的摇头，忽然眼前一亮，让我拍案而起：

庄妃劝降洪承畴，本是戏说，民间说说算了，不料，严谨的史学家们竟突然改弦易辙，插了进来。

真有重量级的清史专家担纲 “庄妃劝降” 论？重磅信源？另外，“改弦易辙，插了进来”这种词用在报纸上，真是骂人了，怨气很大啊，好奇哪位 “严谨史学家” 让辽沈晚报破防？

继续：

有人反映，清史专家支运亭言之凿凿地声称：“庄妃劝降洪承畴确有其事”，并在自己的大著《大清开国六十年》中这样描写道：洪承畴当时誓死不降，绝 食了好几天，是庄妃假称人参鲫 鱼汤为毒药，骗洪承畴喝下，才 救了他一命。庄妃用自己的温 柔、机智感化了洪承畴，洪承畴 内心对庄妃一直充满着感恩和 敬慕之情，后来也就对大清朝更 加信任和忠顺了。 支先生的说法，后被报纸、 网络转载，流布极广。

确实是 “庄妃劝降” 论。而且 “言之凿凿”、“大著” 这种攻击性词汇又出现了，辽沈晚报继续破防。

支运亭是谁？很厉害吗？搞得辽沈晚报气抖冷？

度他一下 (支运亭)：

支运亭（？—2021 年），男，…，毕业于辽宁大学历史系，原沈阳故宫博物院院长，曾担任… 空军 86963 部队政委，著名清史和文物专家，辽宁省政协第七、八、九届政协委员，沈阳市人大第九、十、十一届人大代表，辽宁省 “一宫”、“三陵” 申报世界文化遗产的特殊贡献者和功臣… 中国清前史研究中心主任…

我勒哥神啊，原沈阳故宫博物院院长、中国清前史研究中心主任，这在沈阳乃至全国，都是响当当的重量级专家，随手在清史纂修官网确认了一下，确实有不少文章引用这位专家的著作。

难怪辽沈晚报如此忌惮！

难怪辽沈晚报会 “支先生的说法… 流布极广”！

难怪辽沈晚报会破防、攻击、气抖冷：“略根性”、“改弦易辙，插了进来”、“言之凿凿”、“大著”！

难怪辽沈晚报会撕破脸，本地报纸攻击本地官员，这怕不是癫了吧！

言归正传：

“庄妃劝降” 论的第一个信源【支运亭】先生是够分量的，辽沈晚报用破防为支先生背书。

讲到这，有个悲伤事儿我要告诉大家：支先生 2021 年 4 月 26 日因病在沈阳去世，享年 78 岁！而这则攻击支先生的的沈阳新闻发布在 2021 年 9 月 14 日。一个大报，在一位著名清史学家、本地官员去世后，在同一个城市登报攻击，可叹，支先生连回骂的机会都没了。

有点难过，敬个礼！

本着严谨的实证主义精神，再确认下原著内容，

第一段：

第二段：

“勾魂摄魄”、“樱唇”、“莺莺呖呖”、“妾身”、“你虽然长得美貌”。

好吧，支先生虽然是清史专业人士，但文法还是满清新脱俗倜傥洒脱的，这是 2013 年支先生退休后的通俗著作，类似三国演义。“庄妃劝降” 论的史学专业论证究竟在先生的哪部专著中，还有待同学们日后整理先生遗产。

信源二

无意发现奇书 《洪承畴传说》，而且是在某地政府部门网站上找到的，此书网上下载资源奇少，可能已被全面清理，见识过这几日各大媒体的汹汹爪牙，恕我不能公布存放网址，以防给书籍所在单位的同志带来不必要的麻烦。

书籍所在网站截图：

这本奇书记录了几十个洪承畴传说，刚好有 “庄妃劝降” 论的多个版本，传说来自李辉良先生在洪承畴家乡的民间采访，之所以被称为**「奇书」**是因为它不同于坊间那些阿猫阿狗的乱谈，而是大有来头：

1. 每个传说都标注了传说讲述人！来源可溯！
2. 多个传说交叉印证，而非单一叙述，符合二重证据法验证，不容易啊，文字狱时代这种杀头的信息要传世，太不容易了。
3. “庄妃劝降” 论的叙述人是洪家人！你有洪承畴老祖宗给你讲故事吗？你有洪家人更了解洪家秘史吗？天下独此一家！
4. 亚洲晋江社团联合会董事秘书长洪长存先生全力捐助本书！
5. 历史学泰斗苏双碧写序！(《光明日报》社理论部主任、《求是》杂志社副总编辑，兼任中国史学会理事)
6. 历史学泰斗周谷城亲笔题签! (曾任全国人大常委会副委员长，中国史学会常务理事兼首任执行主席)

截图证明：

原文相关节选如下：

《美人送参汤》节选，—–(洪长春 讲述)：

庄妃看了镶花镜一眼 ，又一次看到 自己娇美的容貌 ，心 里道 ：自古人言，英雄难过美人关 。凭我的美貌，凭我的口 舌 ，何 不如此如 此劝 降洪承 畴 ，她笑 了笑 ，附在 皇太极 耳边 ， 把 自己的主意说了一遍。 皇太极先是一愣 ，脸有难色：这么做传出去有辱 国体 。继 而低头沉思：为国大计 ，也只好依从爱妃去安排了。于是便 点头 答应 了 。

《貂裘暖身》节选，——(洪 成 宗 讲述)：

孝庄文皇后送参 汤之后 ，又频 繁地 活动几 次 …… 孝庄文皇后暗地 使 出第二招——美人计 ，这是 “诱” 降 ，洪承畴已经心动了…

频繁活动…… 不知道咋活动的？

《订 约 九 条》节选，—–(洪成宗 讲述)：

早在洪承畴兵败被俘 ，关在三官庙里的时候 ，清太宗就 派他最宠爱的孝庄文皇后去劝降。文皇后才识过人 ，能说会 道 ，她分析明室朝纲腐败 ，说 明气数 已尽 ，劝洪承畸以国事 为重 ，辅 助新主。几番劝说 ，洪承畴权 衡……

这个版本比较老正经。

结尾

惊不惊喜，意不意外，第二个信源够不够重磅，够不够刺激，我看了都笑歪了。

欢迎同袍捧场。

文中书籍下载地址：

《洪承畴传说》李辉良 https://ms.z-library.sk/book/31112090/9dc892/%E6%B4%AA%E6%89%BF%E7%95%B4%E4%BC%A0%E8%AF%B4.html

《大清开国六十年》 支运亭 https://z-library.sk/book/30638487/7ec9b0/%E5%A4%A7%E6%B8%85%E5%BC%80%E5%9B%BD%E5%85%AD%E5%8D%81%E5%B9%B4.html

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

其实问题很奇怪，就是这次的辟谣，如果真的仅限于严实或者螺旋真理等历史类科普博主或者从业者入场的话，那么也就罢了。

但是入场的账号各种千奇百怪的都有。

而且一个个义愤填膺的，仿佛这次解构，像是刨了一些人祖坟一样。

仿佛谁在传播，解构，谁就罪大恶极一样。

仿佛谈论的不是一个封建君主的逸闻，而是一个革命英雄一般。

这种反应，实在是很难不让人觉得有问题。

甚至于你能在完全和这件事无关的视频的评论区看到有人抨击 “洪学”。

只是这种反应，让我想起了洪学里面提到的一件事，也就是乾隆继后那件事。

这样看来——

这八成是有事啊。

否则至于这么全网围攻么？

就为了一个封建君主的血统问题？

这不闹么？

知乎用户 蚀日 发表

2014 年，严实发表了《爱新觉罗皇族》的 Y 染色体，该论文有中英文两个版本，英文版本叫《Y chromosome of Aisin Gioro, the imperial house of the Qing dynasty》，发表在《Journal of Human Genetics》（人类基因学杂志）

注意，严教授是从严格筛选的 15 人里选了 8 个人的实验结果作为论文证据，其中 3 个人为图中 ABC，用此证明老奴是 C2b，这个逻辑我认为问题不大。

但是你稍微一注意，就会发现怎么福临这一最重要的支系全部缺失！为什么？因为有多人测出的是 O，于是以各种理由排除掉了。

2019 年，严教授打了补丁，称找到一个匿名的受试者，考证为雍正第 5 子的后代，测试结果为 C2b，于是盖棺论定了。

那么问题来了，

对于康雍乾是否 C2b 这个问题，以上证据充分吗？大家都是受过教育的，自己判断吧。

知乎用户 编个世界与你分享 发表

应该有 ZZ 干预，个人认为早就测过了，那个另一个问题下面有一个姓严的教授他故意偷换概念说只测过光绪中没中毒，在 08 年之后光绪遗骨未获二次检测批准，但是 17 年对光绪生父醇亲王奕譞的遗骨进行了秘密检测，该检测由清西陵管理处违规操作，测得结果为 O-F1759，而光绪是 O-MF12415, 直接证伪父子关系。还有他说的雍正五子弘昼遗骨 C 系单倍群是最大的陷阱，严姓教授引用的 2015 年论文实为辽宁学者伪造，将蒙古喀尔喀部王子的遗骨伪标为弘昼。真实情况是弘昼的玄孙毓崌 12 年在香港检测结果为 O-MF12415，与光绪完全匹配。

我这个 IP 是辽宁，嘎嘎权威，我点到为止不想多说，大家需要明白一点，我们这儿之前可是有一个十几年的伪满的，被小日本控制，你们说小日本做没做过相关的检测呢，关东军参谋部 1944 年密电东京防卫厅：溥系宗室血型混乱，康德帝或非纯血统传承，建议暂停基因优生计划。

我再说一个大家没注意的 O-MF12415 怎么和前些天公布的老朱家是一个父系的呢？都在今年江淮地区一大片这种父系。

以上是我在另一问题下面回答的，我再补充几个点，老爱家是有后人在的，活的嘎嘎潇洒，无论是关内还是关外，当年 O-MF12415 能以此命名正是 “满洲奠基者效应”，更要命的是还有权力干预，当年课题组在命名的时候拟用“Aisin-Gioro” 前缀，被要求改为中性缩写。溥仪的堂侄毓嶂在 ZX 会议上公开质疑检测报告的场景还历历在目，这些政治内幕极其敏感。

光绪帝的臼齿 15 年在中科院古 DNA 实验室检测结果为 O2a1b1a1a，溥仪的胞弟溥任头发 17 年吉林大学生命科学院检测，O-MF12415。

关于努的 DNA 检测有三次，三组情况互相否定分别是 C，O，N，来源是赫图阿拉城遗骨，永陵衣冠冢辫发，东京满蒙协会保存的 “太祖遗甲”。

旅美画家恒煦，也就是庄亲王系，宣称祖先是舒尔哈齐（努的弟弟），22 年在斯坦福检测结果是 N-M128。这一支其实也有很大说法，跟李士桢（这哥们儿有墓碑挖出来）有关，康熙朝汉军旗过继的孩子，因为舒尔哈齐曾孙庄亲王硕塞无子绝嗣，以胞弟博果铎继。但李士桢家族也是 N-M128，你说巧不巧。康熙时期用汉人进行冒嗣，咱说是为啥呢？

额外话题：光绪母系也有瓜，跟这个无关，就不提了。

补充一句他的话吧，我们要多学知识，才不会上知识分子的当！！！

以上是我最早写的，嘎嘎不权威不严谨，我必须承认吃瓜也要有个吃瓜的态度。我删除了两句话，第一是小女演员那个应该是族里，第二是康德皇帝没有日本媳妇，他弟弟有。这两点对于普通吃瓜群众来讲都错的过于明显。剩下的我都没改（剩下的也有相当大的错误，比如硕塞应该是舒尔哈齐侄孙），抱歉我买给大家生瓜蛋子了，不保熟，华强来也不保熟，，，

不过我还是借着这个全民吃瓜的机会，最后表达一下我最终的个人看法，算是我给看客们的最终回复：

第一，整个满清起家于我国东北，并不是传统意义上的农耕文化，而是渔猎文化，其没有传统儒教的人伦观念，他现在的血统过于混乱复杂是个事实。不服气你就测，一大堆格格阿哥的不都活的好好的嘛。

第二，满清是我国最后一个封建王朝，时间上距离现代并不遥远，所以可考证的点人，物，书面信史记录真是太多太多，但其现在并没有官方背书的清史。

第三，其遗留的 ZZ 势力极大，其所谓的历史已经上升到了事实的 ZZ 高度，我认为这也是清史迟迟出不来的原因之一。

第四，由于满清文化长年累月在影屏小说之类的艺术领域 “霸榜”，使得普通百姓作为受众对其非常感兴趣，此类话题能冲榜也是如此，当然我估计推动这类文化的群体本意是坏的，广大人民群众给执行好了。笑死我了，哈哈哈哈，，

第五，这个舆情之所以现在冲榜，我个人倾向于过于跳来跳去，跟前阶段那个电影非常有关（你们可以批评我是阴谋论者），还是关键的 ZZ 节点，普通老百姓是没这个能力带动舆论的。当然别把我们吃瓜群众打成 1450，蟹蟹。谁家好人会用封建政权自比，故意把我们比成满清，舆论口有坏人啊。

我想说的都在这儿，所以之后就不回复了，当然里面有涉及人名的，您还别挑理，既然没有清史，我有权力吃瓜，问就是编个世界与你分享。如果不是有网友真的很认真的回复我，我觉得有点对不住人家了，我对这件事的吃瓜态度本来跟吃奥特曼大小怪兽没啥太大区别。这浏览量，吓死我了，

知乎用户 一念生 发表

这件事一开始就一直在知乎吃瓜，从调笑嘲讽到证据链不断丰富以至于近乎完美的各种闭环令人拍案叫绝。唯一遗憾的就是传播渠道没办法铺开，信息推送面不够广。

这下短板补上了，乐。

知乎用户 空想 发表

爱新觉罗家有一部分是洪家传人。

辟谣：爱新觉罗家有一部分不是洪家传人

知乎用户 樱桃林​ 发表

如果爱新觉罗氏真的对这个谣言非常愤怒，应该前赴后继跑去做基因测序啊，几百块钱就可以还老祖宗一个清白。

买这么多通稿，怎么也得比做 DNA 花的钱多吧。毕竟老严一共才做了十五个样本，爱新觉罗解放时都上万人呢，其他的不孝子孙都哪去了？

为啥说到现在，康熙之后还是只有一个弘昼后人。康熙那一大堆胤字辈，乾隆那一大堆永字辈是都无后了吗？

抓紧去检一检，谣言不攻自破，加油。

看了一下 23 魔方显示的老爱家标记，C 占 47%（其中还包括南 C），O 占 41%，N 占 5.88%，这个比例属实，越做问题越大啊。


知乎用户 关山残月 发表

光明日报都下场了，看来是性质不一样了

知乎用户 姬明晋 发表

帮严教授辟谣一下，他真不是满遗。

以前魔方测出赵宋宗室是 Q，传出了著名梗 “赵宋是胡人”。

这个梗，严教授也辟谣了，他测的赵宋宗室是 O 系，不是 Q 系。

不过后来出土了南宋宗室赵伯澐的尸体，测了 DNA，不是 Q 系，但也不是严教授测的那个 O 系分支，而是另一个 O 系分支（一般来说该 O 系被称为刘邦后人）……

当然，接下来问题就更有意思了：

官方为啥力推严教授对 “康熙是洪承畴儿子”的辟谣，但不理睬严教授对 “赵宋是胡人” 的辟谣呢？

知乎用户 浮丘 发表

帮一位老兄引个流 他考据了一下康熙字典里对繁体【畴】字的避讳 链接如下：

洪承畴这几天怎么了，我怎么瞧着洪督篡清越来越真了？

——————————

原回答

小 red 书看到的新发现（本回答并非原创只是搬运）

康熙写圣旨时 奉天承运皇帝的 “承”

没写全。避了 “承” 字讳。

他有两种写法。一个是承字不写三横只写两横（上图上半部），一个是三横版本但只写左半边（下图）。相比之下顺治的承字可是一笔一画写全了的（上图下半部）。

上面的就是只写左半边三横的承字版本。

如果不是避父辈名讳，有什么必要连圣旨固定格式都不写全？圣旨可不是普通书写作品，清代的圣旨（尤其是康雍乾三朝中央集权巅峰的集大成者）是国家意志通过个人意愿书写的官方正式文书，正式文书却出现了避讳，这是什么道理？什么字能重要到连官方文书都避讳的程度？只是写法习惯所致？我反正不信。

xhs 里说他是康熙十年开始避 “承” 字 可能是因为他在此之前不避，结果几个起名 “承 X” 的孩子死完了，后面的麻宝太子最一开始的名字是保开头（意为保佑、保护），麻子实在是吓怕了，于是开始避亲爹字讳。

………………………

补全一下麻子圣旨的落款部分 省的有人说这不是麻子的亲笔

搬运一下在另一个回答里的评论：

这完全可以搞个圣旨避讳统计学了

两个方向 一个是看看在数据庞大的圣旨样本中 只出现 “承” 字避讳的有多少。

然后就是再统计一下，除了 “承” 字以外，还有没有别的字也出现了避讳 那些字避讳的原因是什么。

这么样本庞大且有实物铁板钉钉几乎不存在样本错误偏差的统计（圣旨啊！） 可太有意思了。

补一个知乎史官的合集

洪承畴投降的根本原因是什么呢？

知乎用户 知乎用户 XJFIWKN 发表

在洪清之前，知乎上流传最广的就是朱元璋的钩子文学。

大家疯狂的玩这个梗，并且把这个梗扩散到其它地方。

当时有什么官媒来辟谣吗? 没有，大家都一笑了之。

结果洪清一出来，一下子捅了马蜂窝了，谁见过这种阵仗?

这是辟谣? 这简直是 tm 在争国本了。

这种不可触碰的绝对政治正确，跟犹太人在美国有什么区别?

官方能不能正式辟谣下，辛亥革命到底正不正确?

对满清的革命到底正不正确?

从太平天国到 1949 年的人民革命，到底正不正确?

知乎用户 牛啤 发表

最好笑这些媒体没法使用 “破坏团结” 大法，反而被团结大法限制住，想扣别人破坏团结的帽子说不出来，这种憋屈的样子真的好笑。

知乎用户 谢晋 发表

我想起之前那一大堆解构汉族的各路造谣，还有出书的：比如《你不可能是汉族》，比如把朱元璋说成是回回

我看它们之前乐在其中啊，没有这样快速的就有豢养的建制学者赶紧出来反驳，这才在网上火了两个星期而已，反应这么快速吗？各路媒体出动，热搜嘎嘎上

我不由得想起之前有个新闻

调解员去调解家暴，劝人大度，结果惹当事人弟弟生气后被女子弟弟打了，调解员表示坚决不能原谅

这事包衣们的反应来看，真的好像那个调解员啊

看着这跟被刨了祖坟一样应声出动的阵仗，我觉得这事更真了哈哈哈

知乎用户 召公奭民 发表

换种史学起初就是个乐子，群众本着缓解压力团建娱乐的心态拿大汉奸洪承畴与刽子手麻子逗乐子罢了。

结果各大媒体、网络主播同一时间、同一论据、整齐划一就为了给洪麻乐子联合 “辟谣”，谣辟的效果怎么样诸位有目共睹，但仅仅为了一个“灭亡” 的王朝，一个“汉化” 的族群，一帮万恶的封建统治阶级，竟然能空前的调动一个国家的舆论机器，组织度如此之高，令人不寒而栗。

知乎用户 孔雀叔 发表

测试样本，精准的避开了顺治。

此地无银三百两，隔壁老洪不曾偷。

知乎用户 小魔棒 发表

第一次看到在极短的时间内，专家大 v 和媒体各种公众号集体信息轰炸式的对一个封建帝王的乐子进行所谓的辟谣，而且是那种极不严谨的辟谣。还以基因溯源不容戏说为题冲上热搜。

知乎用户 蛄泳者 发表

此地无银三百零，隔壁老洪不曾偷

知乎用户 柳展雄 发表

80 年代开动汉改少，典型样板秦皇岛的青龙县，1959 年，满族不到全县的五分之一。80 年代人口普查，满族超过半数了。

“洪承畴是康熙亲爹” 是乐子，而 “汉改满”，诱导让汉族草根认爱新觉罗为祖宗，是实打实的政策。

知乎用户 寒春 发表

乾隆的骨头反正也在孙殿英拜谒的时候请出来了，光绪还被公安部体检过，别的不提，给这俩测下基因毫无难度吧？那为什么不测呢？

知乎用户 张激扬 发表

真是活久见，《大义觉迷录》出更新了。

知乎用户 黑丝长腿 发表

还有几个大家说的不多的事件，其中大多数都是明确记录的史实。

1 雍正早早就给废太子和老 13 的儿子封爵，一直到雍正 10 年，自己 55 岁了，才给手头当时仅有的 2 个儿子（弘历弘昼）封爵，颇有那种捏着鼻子不得不封的味道。

2 弘历继位后，大规模清算废太子和老 13 后代，简直莫名其妙，乾隆是一台政治机器，不是妒忌的小人。

3 康雍乾这 3 个帝王之间的关系很反直觉，尤其乾隆和他老子雍正，雍正做的一切，包括对谁好，惩罚谁，乾隆掌权后不管对错全部反着来。乾隆对待康熙，有着不同寻常的祖孙关系，为了致敬康熙执掌年限，连皇位都可以不坐了，那味道颇像康熙对待孝庄皇后，同样隔代亲的朱瞻基祖孙压根也没这样，按理说相对都明事理，比较正常人的祖孙 3 个不应这么割裂。

4 弘昼一辈子都在装疯卖傻，没事就给自己办丧事，就差直接告诉老哥：你看我都这样了。

5 康熙年间北京的爱新觉罗家和江南海宁陈家以及曹家有着说不清的关系，曹寅一个侍卫与保姆的后代，康熙 6 下江南，他拜见 4 次，次次与康熙会晤几个时辰 - 数日，比很多封疆大吏都亲近，他或者有某种秘密任务，或者长辈经历过什么，或者都有。

6 乾隆第四次下江南，与继后同行，皇后早饭还吃的好好的，晚上就削发疯了，死后被乾隆下令葬在一群汉人嫔妃的墓地。 发疯的当日，是洪承畴百年祭日。

其他清初各种抽象离奇的事件比如

1 鳌拜一个忠孝三朝的老臣，康熙上位后就反了，擒拿鳌拜的一众汉人少年来历不明，且这种从龙之功，事后这群少年也如人间蒸发一般（有推测曹寅可能是其中一个），问题是，康熙哪来的这批汉人少年死士？

2 康熙登基后的一年，消息传到云南，参与过嘉兴扬州屠戮的正镶俩蓝旗八旗精锐，竟然削发跪拜永历帝，高呼万岁。随后被吴三桂全部缉拿，全部当场处决。这相当于 1942 年日本 2 个甲种师团 6 万人（按蓝旗占满人八旗比例）冲进南京高呼孙先生万岁，革命万岁，随后被汪精卫全部处决，然后天皇还给了大汉奸嘉奖。

政治投机都不可能选择完全式微的永历帝，这群人可是统治阶层的核心八旗子弟，除非京城有重大变故。

3 佟佳氏，就是康熙名义上生母的家族。佟国维老奸巨猾，平安度过整个康熙年间，他儿子隆科多雍正初期一等权臣，负责编撰整理《康熙实录》等宫廷记录，随后被派往外兴安岭和沙俄谈判边境，正有进展的时候，被雍正紧急召回，随后被软禁致死，41 项大罪，第一大罪就是私藏文牒，即正版宫廷记录。

4 顺治的死，有说天花，有说福建海边被炮决，有说五台山出家郁郁而终，但一个冷知识是：福建泉州南安也有一座五台山，和知名天下的山西五台山同名。

好巧不巧，洪承畴是福建泉州南安人，顺治五台山出家的故事流传已久，不是今天才编出来的。你就说这事古怪不古怪。

5 朝鲜使节明确记录康熙 9 岁时，身材如 12 13 岁孩童。荷兰使节也有记录，13 岁的康熙：身材中等，肤色白皙，年约十六岁，穿着简约而不失庄重。只见他身着一袭蓝缎褂，脚蹬黄色靴子，显得温文尔雅。

不同时间的不同外国使团，对康熙的共同描述都是，看起来比官方年龄大 3-4 岁。

再说一个科考方面的疑点，康熙 13 岁有了第一个孩子，按周岁算是 12，再退一年等于 11 岁让女方怀孕。这事本身就不科学，是足以载入历史的大疑点。男人和女人不同，女人出生自带一生所需卵子只待身体发育，男人要等青春期才能产生第一批精子，且年龄越小，成活率越低。

目前吉尼斯世界纪录的最小父亲是 13 岁，还是个乌龙事件，就算有天赋异禀的选手，目前全世界也没有那个 11-12 周岁就能让人怀孕的男性，如今人类的营养摄入和发育，比起几百年前完全不一样，即使如此，也没出现某个 11 让人怀孕的天赋怪。

但如果是 14 或 15 周岁的康熙，这事就合理且科学多了，毕竟碳基生物不能违背自然规律。

以上所有都是记载在正史当中的真事，如果没有洪玄烨这种结果倒推，很多清朝初期的事抽象的解释不了，完全不能用逻辑或正常思维来推测动机和目的。

黄拙吾和光绪被毒死以及孝庄 27 个月守孝亲娘只有 27 天这些事，都是官方报道或记录过的。在康熙一天几次用膳，具体都吃什么的清宫记录里，你能相信一个外披一品麒麟武官服，内穿正品龙袍的 4 品头衔官员，历史记录是一片空白，毫无痕迹？

红楼梦和绿鼎记这些小说，我们都可以完全不算。

至于很多人问，这种野史乐子，有什么好？ 更加证明毛主席的人民史观，更加证明阶级叙事永不过时。以前我们拿清对汉的压迫当成民族矛盾，如果洪康熙是真，那就妥妥的阶级叙事。只是我们现在经济建设为中心，三个代表思想让人民过的更好是主流，伟大民族复兴是对外的口号和对内的凝聚力。但别忘了，当前很多社会矛盾，就是阶级矛盾。

知乎用户 Action Potential 发表

本来当乐子看的，但看完这帮专家如临大敌地下场辟谣，那就得认真地考虑洪玄烨这事儿确实是真的了

知乎用户 Gin 发表

我也不怎么很关注历史 偶尔听听故事 在我的印象里

嬴政可以叫吕政

吕布董卓可以是苦命鸳鸯

汉武帝可以是基佬 卫青霍去病可以是男宠

李唐可以是鲜卑族

岳飞 于谦 可以不是民族英雄 是郑智旗子

代明的淮西将领可以是外族人

甚至 502 将军它们都敢模糊他们的名族

可到了满清 一句野史 居然需要动用这么多所谓的专家辟谣？还不容戏说？

当年你们的还珠格格是不是戏说？当年康熙微服私访是不是戏说？当年的铁齿铜牙纪晓岚是不是戏说？ 康熙王朝？孝庄秘史？戏说乾隆？还有千千万万的清宫戏是不是戏说？

洪承畴一个进二臣传的罪人 居然一句野史搞出这么大动静

… 怕不是真知灼见了

知乎用户 湖海散人​ 发表

我管你这个那个的，创飞一个是一个

知乎用户 阿猥 发表

洪承畴家乡还有 95% 以上姓洪，并且跟洪承畴祖上有亲的还有几万人打底。

不然验一下 DNA 呗，为什么不验呢？

知乎用户 nowing29​ 发表

严教授论文的中文版，顺治绝后

论文的英文版，顺治没有绝后，但已经和祖宗没有关系了

他也认为，康熙雍正乾隆和皇太极没有关系，哈哈哈

知乎用户 Harlaus 发表

按照传言这么推演。

实际上是一群背叛了自己民族的士大夫阶级成功伙同异族生造了一个文化认同不同的特权阶级种族的壳，并且凭借这个壳成功金蝉脱壳，不再受到传统的束缚，肆意剥削底层人民，最终酿造了绵延上百年的血案。

感觉到了一点恶寒。。

知乎用户 微风而来 111 发表

清者自清，不清者为洪。

知乎用户 星落风起 发表

没想到 还有当代版大义觉迷录的事情出现。。。。

如果真不想把这事情散播 那就不理不睬 让这事成为民间自娱自乐

这种宫廷秘闻八卦是民间最敢兴趣最喜欢的事情

你兴师动众出动大量媒体进行转发辟谣。

反而让民众觉得这是真事了。。。。

我现在算理解雍正年间的满清普通百姓

看到大义觉迷录是什么感觉了

民间二次创作怕是马上要出现了。

一两百年之后 甚至有可能把这件事当成历史来记载呢。。

知乎用户 筱杰 发表

本来我是觉得，这种玩梗就跟澳大利亚是中国的、永乐大典早有记载属于同一类，看个乐子就行，不必纠结真假。

但现在这辟谣力度，结合本 IP 过去某一段不可说时期的经历，我动摇了……

知乎用户 潘达儿王 发表

事实证明了，

满人不是血脉种族，

而是姓种种族，

准确的说是门阀阶级，

食利阶层。

知乎用户 赢学家布什 · 戈门 发表

其实这事很简单

把康雍乾三个皇帝的 DNA 测一下

然后公布结果就完事了

最好连带测一下 “皇拙吾” 先生的

这样子不用任何专家解释

清者自清

一切真相大白

知乎用户 宁南左侯​​ 发表

刚才看到一条有趣的微博，跟大家一起欣赏一下。

黄 V 认证，认证身份是 “航空博主”，粉丝量 91 万，不低了。虽然认证是航空博主但并不是只发航空，发表和转发的内容涵盖天文地理政治军事乃至历史八卦各种领域，所以在昨天（11 月 6 日）中午发一个名为“对康熙身世野史传播行为的批判” 的博文也非常正常。

博文内容呢，跟咱们之前一直骂的鲜卑唐、沙陀宋、回回明差不多一个意思，违背史学伦理、误导公众认知，是对历史严谨性的亵渎。这点错不了，这点我认罪认罚，但那句 “其危害远超‘猎奇谈资’的范畴，值得深刻批判” 我个人是不敢苟同的，在篡改杨靖宇等烈士民族、污蔑郑成功是日本汉奸、施琅的定性问题等大是大非问题都没人批判的当下，怎么 “传播康熙身世野史” 这事却成了 “值得深刻批判” 的严重罪行呢？

当然，这种事情仁者见仁智者见智，确实不能要求大家统一思想认知，就像这个话题下有人认为简直无聊到让人生理性不适，有人认为就该这么搞就该故意恶心你们谁让你们之前老是这么恶心我们了，也有人（比如人大毛立平老师）并不反对吃瓜看热闹但是建议一定要了解一下真实历史是什么。其实我们冷静下来想一想也确实如此，网上吵架是没有结果的，因为你不可能通过一根网线去说服别人（大部分人）。

当然，重点不在这儿，而在这个微博下的转发和评论区，似乎有点儿意思。

截止到目前（2025 年 11 月 7 日 13:14:47）这条微博下有 55 条评论和 18 条转发，这个数字相对于 91 万粉丝来说并不多，而且博文发布于 11 月 6 日 13:20，也就是昨天的这个时候，差不多正好 24 小时，所以这个评论和转发量确实不怎么好看。

然后，评论区的画风和知乎上的争吵如出一辙，各种恶臭且互相谩骂，没有任何含金量。而转发区长这样：

一共 18 条，这里截取了九条，这九条清一色批判态度，而且诡异的是在 16 点 45 分和 16 点 47 分两个时间集中转发，其他的九条里又有七条是在这九条的转发基础上二次转发，也就是这样：

而这九个原始转发，任意点开一个主页，会发现他们热衷于转发各种信息，比如汽车（还不是一种）：

影视剧：

羽绒服：

游戏：

此外还有运动、服装、社会问题等等等等，总数达到一万两千多条，总之，啥都有。

可唯独没有自己主动编辑发布的微博，我翻了几百条，一个都没有。

所以这些号什么性质，不用多说了吧？

而这种转发又是什么性质，也不用多说吧？

那么这篇博文，又会是什么性质呢？哎呀我这整天熬夜画图脑子退化的厉害，实在想不明白。

知乎用户 李云凡​ 发表

挑选了 15 个火车上的人，以为都买到票了，哎呦喂，这不稳了？

结果一验票，嘿，您猜怎么着？

只有 8 个人手上是真的车票。

知乎用户 冰雪荒原 发表

一开始胡人编造狼图腾输血论，结果被人类分子学打脸了。狼图腾是假的，龙图腾才是真的。

后来胡人又宣传只有宠物才讲血统。

如今网友只是把一个陈年老梗拿出来当乐子看，结果胡人急得跳脚，拼命证明自己血统纯正。

知乎用户 信三郎 发表

堪比加拿大官方否认小特鲁多亲爹是卡斯特罗。

事情到这一步已经没有科学意义了。

——11.9——

庄妃戏洪和下嫁多尔衮、福临出家这些野史从清初能逃过文字狱流传到现在，必然是满洲统治集团内部有人代代传。春风之后所有涉及洪承畴的辫子戏全都反复演绎，没有一部放过了这个段子。到现在沈阳故宫博物院官网还挂着，还明牌写是天聪汗让布木布泰去 “色诱” 洪督师。

现在汉人只不过给这些秘史段子加了一个更 “合理” 的解释，就跳脚成这样。

到底是不是洪清，确实既没有社会科学上的意义，也没有自然科学上的意义了。

知乎用户 Decision​ 发表

真融合了又不乐意，

只能说红线一直是灵活的，见民族下药的。

知乎用户 MR. 三浪 发表

说明东南财团的护身符又少了一层。

近年来民间对于一直对明朝的各种秘密保持高度怀疑，比如朱元璋蹊跷的死，南北榜案下，明明基本上都是浙闽赣三地的进士，为何叫南北榜案，再比如土木堡之变中官僚地主集团扮演什么角色……

原本民间经过激烈的辩论，已经能达成一定的共识：文官集团作为一个阶级，会自发的维护自己的利益，从宋到现在，这个阶级一直在，从未离去

但说到底，虽然在辩论的过程中实现了一定的破圈，但范围毕竟是小，并不能让所有人知道

而洪玄烨这个事，扩散范围极大，现在民间已经有往阶级史观的方向去思考了

开了这个头，那就必须要有人为此负责了

知乎用户 左右互搏 发表

你们没发现吗，全世界寄生虫都这样的

你这么优秀，你就是犹太人了，或者授予你荣誉犹太人，帮你取证，你是犹太人了

你这么优秀，你就是回口口人了，或者授予你荣誉回口口人，帮你取证，你姓马

你这么优秀，你就是螨螨了，或者授予你通天纹，帮你抬旗了，你是正黄螨了

姑苏慕容以彼之道还施彼身，马上受不了。我少数好怕被你们多数，马上有专家论证不可能

知乎用户 驾鹤飞天​ 发表

棒子说射瞎了李世民的一只眼睛，我们没有辟谣。

棒子说他们的大臣打朱棣的耳光，我们也没有辟谣。

甚至还有人说匈奴刘，鲜卑李，沙陀赵，回回朱，都没人去辟谣。

因为这本身就是无稽之谈，没有辟谣的必要。

明明看上去同样无稽之谈的洪玄烨，陈弘历反倒是有人急了，迫不及待的辟谣。

即便这是假的，那也会变成真的了。

可能是我的表述有问题，不是没有辟谣，而是辟谣完全没热度，那么多视频背后也不是正经辟谣而是骂棒子，骂棒子是真有流量。

为什么被踩到尾巴的猫会跳起来，而人被踩到尾巴不会跳起来，因为人没有尾巴。

知乎用户 我男的只帮助男性 发表

反向思考：为什么各路媒体会对一个已经死去 100 年的王朝的皇帝谁是谁的儿子那么上心？

洪玄烨是不是福临的儿子很重要吗？能影响到共和国的什么？

能影响到我今晚吃大盘鸡还是烤羊肉？

老百姓只不过当个茶余饭后的消遣而已

为什么传媒界一大群人如临大敌？

以前大肆传播朱元璋沟子传奇的时候怎么没人出来辟谣？

说李世民是鲜卑血统怎么没人出来辟谣？

出书《你不可能是汉族》的时候怎么没人辟谣？

…………

这里面没鬼就见鬼了了。

知乎用户 特别白 发表

常刷网媒的各位都知道，辟谣向上热搜有多难，一个用繁体字的民族大学副教授并不能说如何严谨的研究，被一些很有份量的媒体拣选出来，迅速冲上热搜，到底是谁这么着急？

这种无关大政和民生的事如此紧锣密鼓的辟谣，反倒证明这消息搞不好真有几分可信之处了

知乎用户 轩宇大白 发表

本来我对这个东西就不感兴趣，因为在我的认知中，只有血统 + 文化双重认同才算，缺一不可。

所以，即使真的测出康麻子是洪承畴儿子，那又如何呢？鞑清的文化认同依然是反中反汉的。

不过，有时候人民群众的智慧会带来意外的惊喜，就比如这次的 “洪康说”，居然有官方媒体这么快出来 “辟谣”，这说明国内的确有一股势力在维护满洲酋长的形象。

相比之下，明朝的很多谣言，就算是很明显就能看出的谣言，都从来没有见过有官媒出来辟谣。

这种一前一后的对比，更加印证我上面的说的观点：血统 + 文化的双重认同，缺一不可。

知乎用户 么么哒 发表

大伙都是中国人知道这种辟谣是什么意思

知乎用户 报告达人 发表

辟谣！！

分子人类学教授说了，15 个家谱可考据的正牌爱新觉罗里有 8 个没被绿。

拉邦套的后代只有 7 个。

请大家积极辟谣，积极扩散！

(｡･ω･｡)

知乎用户 hejin 发表

通古斯犹太绝望的尖叫抓挠。

知乎用户 小飞机​​ 发表

我想先问问 “辟谣” 是什么意思？

既然是 “辟谣”，那至少得驳斥“谣言” 对不对？

谣言的定义是：没有事实根据的言论。

那么，在 “康熙是洪承畴的儿子” 的说法中，到底什么标准才算谣言呢？

无非就是两条标准：

1. 没有切实的科学证据算谣言

2. 没有可靠的历史记载算谣言

如果根据第一条，因为我们不知道康熙以及康熙以后的列位清酋的父系 DNA，所以把 “康熙是洪承畴的儿子” 当做谣言。

那么我们同样应该把 “康熙是顺治的儿子” 当做谣言。

以后谁要是说 “康熙是顺治的儿子”，我们就可以 “辟谣”，可以说 “从基因科学的角度来看，康熙生父是顺治一说没有证据支持”。

如果根据第二条，满清官方记载康熙是顺治儿子，而野史记载康熙父亲另有其人。

那么，满清的官方记载和野史记载哪个更为可靠呢？

关于这一点，我们可以看看其他内容，比如：

满清官方记载光绪是病死，而野史记载光绪是被毒死的。

那么，哪一个更符合事实呢？

好了，事实是光绪是被毒死的，可见满清官方记载不可靠，相对来说还是野史更可靠。

总不能说 “光绪被毒死” 是谣言吧？肯定是 “光绪病死” 才是谣言才对是吧？

所以，既然满清官方记载 “康熙是顺治的儿子”，那么“康熙是顺治的儿子” 就是一条谣言。

我们再来看看严实教授是如何辟谣的：

中央民族大学严实教授在接受中新网记者采访时指出，“从基因科学的角度来看，康熙生父另有其人一说没有证据支持，努尔哈赤、康熙、雍正、弘昼是相同父系。”

“从基因科学的角度来看，康熙生父另有其人一说没有证据支持”，这前半句话就目前来说是正确的。

可我不理解的是，这句话是怎么推断出 “努尔哈赤、康熙、雍正、弘昼是相同父系” 的?

毕竟换个角度来讲，“从基因科学的角度来看，康熙生父是顺治一说没有证据支持” 也是正确的。

严实教授合计检测了 15 名自称 “爱新觉罗后人”，情况如下：

弘昼：雍正第五子和恭亲王弘昼的后代。

褚英：努尔哈赤长子褚英的后裔。

豪格：皇太极长子肃亲王豪格的后裔。

多铎：努尔哈赤第四子豫亲王多铎的后裔。

索长阿：努尔哈赤的爷爷的哥哥索长阿的后裔。

礼敦：努尔哈赤父亲的哥哥武功郡王礼敦的后裔。

这里涉及的人名只有 6 个人，因为有部分人的后代有多人参与检测。

在 15 人当中，有 8 人检测出了 C 系 C2b1a2b1-F14751，而且仅 1 人为自称弘昼后裔，其余均为顺治以前。

从概率上讲，虽然没有对奴儿哈哧的本人遗体进行检测，但自称后人中出现了 C2b1a2b1-F14751 高频，那么基本可以认为他本人是 C2b1a2b1-F14751，这一点是没问题的。

毕竟他堂兄、侄子、他儿子都是 C2b1a2b1-F14751，如果他本人还不是 C2b1a2b1-F14751，那除非他本人是他爹被绿出来的，后代又都被自己的兄弟叔伯给绿回来了，这种概率实在太低，仅存在理论上的可能性，可以不用考虑，所以我们可以认为他本人是 C2b1a2b1-F14751。

那么问题来了，这里涉及的 8 人里面有 7 人都是顺治这代人或顺治往上，只有孤零零一个 “弘昼” 是顺治往后的，这不就成 “孤证” 了吗？

皇太极可是弘昼的爷爷的爷爷，这里可是隔了四代人。

这么多辈人里面，就只找到了一个后裔的后裔？

为什么顺治以前，挨腥撅咯家族多子多孙，能留下一堆后裔。到了顺治以后，就只剩下这孤零零的 “弘昼” 一支，一个人了？

我们假设此人没有攀附行为，真的是 “弘昼” 的直系后人，那么如果我们要认为弘昼的父系是 C2b1a2b1-F14751，那得先确保自弘昼至测试者之间，三百多年来未发生抱养、绿帽等情形。

再通过弘昼去认定康熙，又得确定康熙、雍正这两代都没有发生抱养、绿帽等情形。

按照满清的尿性，这里面发生意外的可能性太大了，要不然 15 个人里面也不会测出 7 个非 C 系了。

这就是为什么有 “孤证不立” 的说法，孤证实在不能算证据。

如果这个能算证据，那我看到的这些个也能算证据了：

毕竟，清朝皇亲贵族为保住爵位而在宗室内收养、抱养的行为十分普遍。

清廷通过《宗人府则例》规定：无嗣者需优先从同宗近支中择嗣。

因为清朝实行 “降等承袭” 制，亲王嫡子仅能袭郡王爵，其余子嗣需通过考封获得更低爵位。

所以为维持家族地位，无嗣者必须通过收养确保爵位延续。

例如，和硕礼亲王代善的后裔因多次绝嗣，通过过继旁支维持了 “铁帽子王” 的世袭罔替资格；又比如嘉庆帝第三子绵恺无嗣，道光帝将五子奕誴过继给他，以延续亲王爵位。

除了爵位传承的刚性需求外，经济利益对抱养行为带来的驱动更大。

嘉庆朝推行养育兵制度后，闲散宗室每月可领 2-3 两钱粮，例如道光年间某佐领下竟有 17 户宗室因 “捏名抱养” 被查处。

嘉庆帝曾痛斥 “旗人内竟有本无子嗣而抱养民人之子为子，亦有子嗣本少复增抱养者”。

这是查出来了的，那没查出来的呢？

更何况我们都知道满清后期皇室近支出现了大规模绝嗣的情况，仅嘉庆的后裔中，就有绵字辈绝嗣两人，奕字辈绝嗣六人，载字辈绝嗣四人。

可以说，这些绝嗣的人有一个算一个，全部都会去宗室内抱养儿子。

天知道弘昼以及弘昼的后人当中，在三百年多时间内有没有从宗室抱养一个孩子？

毕竟我们只知道这位检测者是 “弘昼后裔”，又没有公布完整的家谱，我们也没办法一代代查过去。

更何况，天知道中间有没有人戴过绿帽？或者入赘什么的？

又凭什么判断 “努尔哈赤、康熙、雍正、弘昼是相同父系”？

这个概率太低了，除非扩大样本基础，可靠性才能指数性增长。如果像老奴这一代一样搞出 8 例基数，那结果就算比较可靠了。

“孤证不立” 就是这么来的。

还有，弘昼和弘历是不是亲兄弟，还不好说呢…..

所以，既然因为 “从基因科学的角度来看，康熙生父另有其人一说没有证据支持”，所以“康熙是洪承畴的儿子” 是谣言，需要辟谣。

那么，同样因为 “从基因科学的角度来看，康熙生父是顺治一说没有证据支持”，所以“康熙是顺治的儿子” 同样是谣言，也需要辟谣。

请各路媒体不要双标，希望能同样对后者进行辟谣。

不过，说到基因科学证据，就不得不提康熙的双眼皮这件事了。

只要学过初中生物的都知道，双眼皮是显性基因，单眼皮是隐性基因。

两个双眼皮有可能生出一个单眼皮，但两个单眼皮是绝对不可能生出一个双眼皮来的。

康熙的 “父母” 可都是单眼皮，而康熙是双眼皮……

我觉得从基因科学的角度上讲，这一条证据可要比什么 “弘昼后人的 DNA” 靠谱多了。

当然，我不是说他亲爹一定是老洪，这一点还是得严谨，毕竟全天下双眼皮这么多。

只是说来也巧，老洪恰好是双眼皮。

有人说这张不真，另一张才真，不过另一张也是双眼皮：

知乎用户 AAA 喷水师傅 发表

我看洪陈论说得不错，唯物史观点极大丰富，逻辑问题基本自洽，学界和传媒界的观点也予以证明，

如果加上更官方的辟谣观点，洪陈论就是真正的清初历史。

知乎用户 哈哈哈 发表

感觉就像是

我骂了一句槽，倪，码

一般人都觉得这个妈是抽象的妈

但是，你突然应激了，说 “我的妈没有被你槽”。

那就有意思喽。

知乎用户 可道 发表

这下大家应该知道改开以来，文教宣领域为啥一些按人民头喂尸米，以及各种不合逻辑、不合常理的乱象，还有大清亡了百多年后清史居然还无法定稿，这不就有解释了。

知乎用户 风中漫步者 z 发表

目前根据网友发力共同挖掘证据链来说，洪玄烨这事已经实锤了。

关键是，这些人为什么这么急？

而且就说个康熙就这么兴师动众的压制舆论？诬陷老朱，诬陷李唐的时候怎么没这个动静？？？

能量这么大？？？

真的细思极恐啊握草

知乎用户 司马懿​​​ 发表

看到一些答案对严教授的动机进行揣测，我觉得还是就事论事比较好。严教授提出来一个科学证据，那么正常的讨论就是了。质疑辟谣的目的，并不影响证据的有效性。

我不认为目前的分子人类学的研究能够完全否定「洪康孝」的假说，其实严教授本人的表达还是严谨的，说的是「没有证据支持」，也就是说目前没有任何染色体方面的证据能够把康熙和洪承畴联系在一起的证据，但是「没有科学证据支持」和「否决了这种可能」之间还是差很多的，到媒体转述的时候，好像就变成了「否决了这种可能」，这其实是不对的。

严教授的研究在韦兰海 (2022) 里面有一个很好的总结，就是这个图：

对顺治帝之前的血统研究比较扎实，找到的很多人的后裔的 Y 染色体都可以追溯到共同的祖先，可以说这个工作就基本否决了从努尔哈赤到福临之间的血统疑问。因为狸猫换太子顶多是一时一地，13 位后裔都可以追溯到共同的祖先，意味着有一个人跨越好几代的系统性的把这个家族的男丁都替换掉了，这从可行性上就基本上否决了。

但是福临之后，只有弘昼的后裔被验过。现在媒体也是根据弘昼这一支后裔的 Y 染色体和前面 12 位的高度一致，拥有共同的父系，所以把清帝血统的纯正性从顺治推到了雍正。

那其实单独的一个弘昼后裔的结果，有说服力，但是说服力是有限的。

那么如果要从分子生物学的角度系统性的否定「洪康孝」假说，最有效的做法是大规模的搜集康熙后裔然后去验 DNA，把康熙变成上图中「兴祖福满」的位置。也就是如果有十几支康熙后裔的 Y 染色体都能一致追溯到同一个父系，然后和之前做出来的努尔哈赤 - 皇太极 - 福临一系重合，那么要论证所有康熙的子嗣都被人掉包是很难让人相信的。

这是目前唯一能够证伪「洪康孝」假说的道路，因为一旦过了康熙，到了雍正，雍正的后代规模就太少了，少到没有办法否决「替换」说。

雍正只有四个儿子活到了成年，但是这四个儿子其中两个并没有留下后代，都是过继的，有后代的只有乾隆和弘昼。而乾隆本身又是个很特殊的焦点位，如果我们无法从理论上否定海宁陈家和乾隆的特殊关系，那么我们也无法从理论上否定弘昼被掉包的可能——甚至还因为只有乾隆和弘昼长大成人有后代了，和其他夭折后代之间产生了系统性差异而提高了一些可能。所以因为雍正就这两个成年且有直系后代的儿子，而这个规模太小，以至于无法构建出一个大规模的，可信的调查样本。

同理，要从分子生物学上彻底的否定海宁陈家说，最好的办法就是去验乾隆的孙子辈的后裔。乾隆 9 子成人，生了 41 个孙子，如果这 9 个成年皇子的后代被找到七八个，验出来的共同父系和上面 2022 论文中的福临一致，那么海宁陈家说同样也站不住脚——因为换一个两个皇子是可能的，跨越几十年换八九个皇子，实在太过于骇人听闻。

就事论事的讨论，如果要说文献，那就大家抠书缝找证据；如果要说科学，那就搜集和检验后裔的 DNA。目前的情况，弘昼的后裔的 DNA 可以追溯到福临这一研究结果，只能说降低了一些「洪康孝」的可能性，暂时无法说能够从统计的角度否决它。

知乎用户 大家一起捡瓶盖 发表

很有意思的一点是，对于字面定义上的 “团结史观”、“阶级史观” 以及 “皇汉史观” 来说，“洪清论” 都是没多大影响甚至是乐于吃瓜的。

那么当下以前所未有的速度与力度对民间野史吃瓜行为进行打击，明显急到哈气的某些人是持什么史观呢？不会是 “满清史观” 吧？

知乎用户 永乐大帝明成祖​ 发表

说实话，射兔康这条狗杂种到底是谁的种，我并不关心。

但这种辟谣行为可以看出国内的确有一股力量，在不断的维护满洲酋长们的形象，以保持八旗精神后裔的内在认同感。

知乎用户 寓慕 发表

溥仪的四弟溥任的三个儿子——金毓嶂、金毓峑、金毓岚——是权威的乾隆后人，属于清朝皇室正统血脉。

他们三个可是还在世的，大家猜猜严实教授当初做研究的时候做没做过他们的 Y 染色体检测。

知乎用户 曹力 ShiningRay 发表

从现在发掘的信息来看，洪清的帝王对于信息的管控和篡改的手段非常高，下手也非常狠。

所以我得出的结论是：这些人具有特殊的认知作战的天赋和能力，他们虽然是汉族，却成功塑造了满族的民族认同，并利用这种分化成功地长期统治中国人民。

即，我认为真实的满族其实是善于舆论洗脑和认知作战的少部分汉族人的群体。

这部分人在新中国成立的时候成功逃脱了清算，并且继续把自己在舆论洗脑和认知作战上的天赋发扬光大，意图复刻寄生篡位的老套路，重新统治中国普罗大众。

知乎用户 tking 发表

测爱新觉罗家族和测其它皇族是两个完全不一样的事情。其它皇族因为距离统治时期隔的太久了已经没有了可靠传承资料所以要测很多个后裔才能得出结论。

但是，爱新觉罗家族是直接有皇族在世的，直接测皇族就可以了，说服力极高而且省力。

看了严教授在知乎的回答，他们是复旦大学组织在 2010 年在开始开展古人或古代名人家族人类基因组测序工作，在 2019 年开始测爱新觉罗家族的基因组。

在这一时期，溥仪同父异母的弟弟溥任，百度百科给的离世时间是 2015 年，而且育有 3 子，3 子至今仍未搜索到离世的相关信息。

以复旦大学的学术地位和人脉资源，联系上他们家应当不是什么难事，DNA 基因组测序所需的检材用毛发、唾液等即可，也不造成什么身体损伤。

而且 2019 年时不像现在，康熙野爹理论还没有被发明出来。公众认知层面上爱新觉罗皇族传承是明晰的没有疑问的，不存在有造谣污蔑爱新觉罗先祖，要其后人自证清白的侮辱。

百度百科的介绍资料上看这一家人也是热心助人的地道老北京人形象，找其家提供检材应该没有什么阻力。

甚至说，作为一个汉儒文化下的人，寻根溯源一直是我们文化所倡导的事情，对弄明白自己先祖到底是从哪里来这个事情是有动力的。

但是，严教授他们的文章中未提及溥任一家的情况，最有说服力的测序结果只是来自于弘昼这个 200 多年前已作古的旁支后人，较溥任一家说服力，代表性实在差距太大。

对于爱新觉罗家族后裔基因组研究这个项目，在明知有皇族的情况下，不选明确的皇族，却选择了一堆旁系支脉。这就使得这个项目在方案评审、中期评审、成果评审、论文评审、杂志审稿等等一系列评审中都需要解释清楚为什么不选溥任家，也需要有一个能有力说服评审者不选溥任家后，得出的这一系列结论依旧有说服力、代表性的逻辑证明。

综上，爱新觉罗家族人类基因组测序研究成果及基于此成果的辟谣到底有多少的含金量，大家见仁见智。

我个人感觉，从这个研究项目的方案选择到其能过关斩将完成发表这整个事情，和清初的官方记载一样，透露着类似的一群人集体反人性 + 降智的诡异感。

知乎用户 魏赫城 发表

严教授的数据来源，是根据族谱，当事人口述，历史专家验证，总的来说测试者身份没问题。

但结论有点奇怪。

这是严教授自己说的测试细节，测了 15 个，8 个 C2 分支，7 个不是 C2 分支（2C5O）。

8/15 是铁证，但 7/15 那就是孤证了呀～

知乎用户 阿哈哈​ 发表

几十年拉偏架下来，在少民议题上，官方早已经丧失了公信力。

现在别说几个教授私人发声算哪跟哪，就算有关部门明天直接下场批判 “洪学”，大家也只会觉得有人开始急了，这事果然不简单，毕竟官方否定的才是真相。

这就是反噬。

知乎用户 ksks 发表

既然官媒这么着急的辟谣，那就不得不信了。。。

知乎用户 克利福德军 发表

说明满遗确实是一股强大的力量，平时不显山不露水，普通老百姓基本接触不到，也无从了解这个圈子里具体都有哪些人。

但可以肯定的是，近 40 年以来，这些人占据了大量文化宣传领的域核心岗位，并且一直致力于，通过歪曲历史，片面宣扬部分民族优越性，以达到阉割汉族这个中国主体民族的自我意识的目的。一个管中窥豹的例子是，北京公交车上那个自称祖上是满洲正黄旗的通天纹大妈。她是如此 “从从容容游刃有余” 地自信且嚣张地凌驾于其他乘客之上，足矣可见这种 “满族优越思想” 的广泛市场。如果换一个时空，这约等于明朝洪武年间一个南京的老百姓自称是黄金家族孛儿只斤氏的后代，你们都得给我磕三个。这难道不是很荒谬吗？你们猜明朝的老百姓们会不会给这人的几个白眼甚至几个大耳巴子？往大了说，早年间那么多辫子戏，皇帝清一色的正面形象，特别是最近还搞出了澎湖海战这种极其抽象的玩意儿。这都是它们的 “辉煌战绩”。

所以这就很好理解了，洪康熙假说在网络兴起，即使这不是真实的历史，也会一定程度上瓦解满清统治者 “神圣” 的形象，直至更进一步，将大众从现阶段普遍被灌输的“团结史观” 逐渐回归到新中国建立初期时更加正确的 “街机史观”，而这一条是这些满遗无论如何也无法接受的，它们有了强烈的危机感，所以开始各种 “递条子”，让这些“官媒” 统一口径——它们又又开始发力了。

有句名言大意是，舆论的阵地，如果你不去占领，总会被敌人占领去。所以，知乎的洪学家们，请加大力度吧！

知乎用户 叶子 发表

专家辟谣了

等于这件事____

知乎用户 碌碌人 发表

曾经有一点我一直想不明白。

洪承畴之于大明，其害甚于秦桧之于南宋，秦桧至今仍跪在西湖畔，而洪承畴却被其族人堂而皇之地公开祭祀、颂扬、立碑，即使满清政府已经定性其为 “贰臣”。

但是 “洪氏代清” 说就完整地解释了我的疑惑。

洪氏祭洪承畴，非是祭其灭明，而是祭其代清。

知乎用户 默默无闻 发表

揭示满清的本质是 “洪清”，完全是洪家私产啊，为了维持统治，明明是汉人必须伪装成满人。为了防止汉人利益集团架空皇权，吸收大明朝的教训，依靠满人压迫汉人。为了自己的利益，防止东南士绅搞海外贸易发财，彻底消灭了沿海经济，彻底闭关锁国，满族纯粹野蛮民族根本没有这么高超的政治技巧，洪家这帮玩意是汲取了上千年的厚黑学，打造的专制国家

知乎用户 震旦夜不收 发表

我猜他们有些人想说的其实是 “皇权神圣不容辱没”

但是可惜皇权这玩意现在就是路边一条，说出来只会增加笑料。

又不像澎湖那样可以拉虎皮扯大旗，夺舍一个神圣概念来铸金身。

知乎用户 美国倒闭 发表

本来嘛，你不回应，那就是野史。你回应了，这就进入学术交流范畴了，你的所谓辟谣证据漏洞百出。中国 14 亿人，这么多文科生。我就不信没有人能写出证据扎实的论文来研究洪康的关系。

这可是青史留名，难得的机会。

大家不要急，让子弹飞一会。

包衣现在很急，我劝你先别急，以后有你急的。

知乎用户 我不是小可爱 发表

昨天就已经按耐不住了，专门弄了个热搜：

估计是看反作用，所以今天梅开二度：

新京报，昨晚 10 点发文，今天挂了一天热搜

我还挺好奇 798 个评论都说了什么，结果…

我有个不成熟的小猜想，能否论证洪承畴是回回，正如编排朱元璋是回回，编排岳飞是苗人那样。

如此一来，康熙就也成回回了啊，那么接下来就有请另一波同胞加入辩论。

我以为已经完了，没想到还有（25.11.07 - 22：03），居然能整到第三个热搜？！？！

我没绷住，第四个热搜了（25.11.08 - 1：45）：

我甚至已经能想象出背后之人，到底有多么怒 (qi4) 不(ji2)可 (bai4) 遏(huai4)了。

期待第五个热搜，会起什么标题。

知乎用户 刍荛见 发表

惯用套路了

人家教授的结论是

通过多个爱新觉罗 · 努尔哈赤后代推测的爱新觉罗 · 努尔哈赤基因谱系与爱新觉罗 · 弘昼的后代的基因谱系吻合

第一手媒体会说

中央民族大学的严实副教授已经通过检测证实弘昼为努尔哈赤后代

第二手媒体会说

中央民族大学教授已辟谣: 康熙是努尔哈赤后代

而到了自媒体嘴里，就变成了

康熙生父是洪承畴？专家辟谣: 无稽之谈！

知乎用户 秋鸿​ 发表

洪家后人在吧？前几年还看到他们祭奠洪承畴。

康熙的坟墓景陵还在吧？甭管是不是被泡烂了，只要还有棺椁和遗骨就能测 DNA。

那咱们测一下呗？有什么不能测？曹操能测，明朝皇帝能测，难道清朝皇帝这么神圣？与其说神圣，不如说忌讳吧！

知乎用户 山海经异兽图 发表

有人急了呗，急到昏招频出，不过看这次各种官媒，和乱七八糟的自媒体都在 “辟谣”

我等在知乎说个 “野史八卦” 这些玩意居然急到了，不知用多少人情，花多少推广费，强行推行辟谣。可见真的踩到辫子了。

更新。

见鬼了，洪学这都能冲到微博热搜前三了。他们到底扔了多少钱来打水漂啊。

知乎用户 船长 发表

假如有一群人，是前朝遗老，平时自称归顺，但某一事件后你突然发现这伙儿人仍然可以在舆论场上以高度的组织纪律性搅风搅雨，定睛一看发现你以为属于自己的那帮喉舌的关键节点上怎么就恰好都是他们的人呢？

这也就是现代，不流行车轮量身高了。

知乎用户 狐狸晨曦​ 发表

这种煞有其事的【专家辟谣】，本身就很搞笑。甚至可以说，值得大家警觉。

因为类似这种给历史名人找 “亲爹” 的野史段子，一向不是古往今来最喜闻乐见的么？

甚至是当初那些热播辫子戏，对「庄妃逼降洪承畴」一事，都是津津乐道，当做一段体现 “孝庄太后足智多谋、魅力无限” 的佳话来描述的。

1989 年：《庄妃轶事》：

1992 年《一代皇后大玉儿》：

2003 年《孝庄秘史》：

2005 年《大清风云》：

2012 年《美人无泪》：

这部更有创意，是多尔衮和大玉儿一起来劝降洪承畴。

大玉儿在牢房里和洪承畴卿卿我我。

多尔衮在牢门外说：「只要先生肯效忠我大清，你就可以永远和她在一起。」

2014 年《大玉儿传奇》：

2005 年《江山风雨情》：

《江山风雨情》甚至把洪承畴和布木布泰（大玉儿）的后续剧情，都拍出来了。

皇太极死后，是洪承畴为布木布泰出谋划策，让她去勾搭多尔衮，把福临扶上皇位：

而金庸小说《书剑恩仇录》，在两岸三地足足翻拍了十二个不同的影视剧版本，也让「乾隆帝弘历是海宁陈世倌之子」之说，几乎成为相当一部分观众的共识。

所以，那时怎么没有什么专家学者，煞有其事地「辟谣」？

甚至包括：

秦始皇是吕不韦生的 “吕政”，

曹操是夏侯氏改姓，曹睿是袁熙的遗腹子，

司马睿是小吏牛金私通琅琊王妃所生，刘裕是项羽的后裔 “项改刘”，

铁木真长子术赤是蔑儿乞人的野种，元顺帝是宋恭帝赵㬎的遗腹子，

爱新觉罗是宋徽宗北狩的后人，顺治帝是多尔衮的儿子，乾隆帝是海宁陈世倌的儿子……

这些野史都传了多少年了？有的甚至都煞有其事地记载在《二十四史》这种官方正史中。

怎么没有什么专家学者，煞有其事地「辟谣」？

而**「孝庄和洪承畴生下洪玄烨，就是康熙帝」的新野史，让许多人直接【破防】？**

说白了，就是近些年来，别看辫子戏式微了，但是 “清粉清吹” 们的意识，是大大强化了，更学会了思想渗透、集团作战、谎言重复一万遍就是真理，精神驯化大众的把戏。

就以 B 站这个互联网最大的长视频平台为例，一个个 “清吹”UP 主，都得到了大力扶持，获得巨大流量和推送，

「乾隆帝是最完美的封建帝王、政治机器」

「雍正是唯一为老百姓着想的皇帝，制服文官士绅集团」

「慈禧远胜大多数汉人帝王，力挽危局，为大清延命五十年」

「溥仪太可怜，回家还要花钱买门票」

「福康安、兆惠、明瑞都是中华民族英雄」

「大清朝入关，中华才有新疆西藏东北内蒙台湾」

等种种谬论，深入无数人心。

所以，「孝庄和洪承畴生下康熙帝」的野史戏说，一个蒙古女人和一个汉族男性，生下一个民族自我认同为满人的大一统皇帝，

不是最符合某些人鼓吹的那套「满清是中华正统王朝」「民族团结一家亲」么？

然而，这些 “清史专家”，这些“民族团结壬”，为什么一个个气得面红耳赤、跳脚不认账，纷纷来旁引佐证“辟谣” 了？

所以，「孝庄和洪承畴生下康熙帝」说白了，就是一种历史赢学，虚空造牌，

比类似思路的「《永乐大典》推动人类近代科学」「欧美历史从古埃及、古希腊一直到美国登月，都是造假」，要更精细多了，

**这才是真正优秀文科生该干的事，**而不是和过往那些历史学家一样，愚蠢至极地用理科做题家思维搞文科，当然陷入 “永远自证” 的陷阱，永远被外人甚至敌人牵着鼻子走。

洋人不承认夏朝，史学家们就要拼命挖坟倒墓，找证据去努力证明夏朝，

洋人不承认疆藏蒙台属于中华，史学家们就只好拼命扯 “我大清法理”——简直蠢透了。

而这种【虚空造牌】，同样是一面不折不扣的照妖镜，

剖开那些支持鼓吹「满清是大一统的中华正统王朝」的网络大 V 的皮，嘴上说爱国，说封建王朝都一样，

结果一听说「孝庄和洪承畴生下康熙帝」就火爆三丈，现出原形，证明了他们骨子里就是一个个 “清粉清吹”！

他们内心深处，早已把满清康熙帝、雍正帝、乾隆帝当成了顶礼膜拜、不容非议的大一统圣君，——这就是他们不打自招、确凿无疑的事实！

知乎用户 换一个么 发表

当初网上传奴儿哈耻卖钩子的时候，没有辟谣吧，因为只是个乐子，不需要辟谣。

这一回，感受到压力的是同一个群体，他们开始找人辟谣了。

这事情恐怕不只是个乐子。

补充：

辟谣客观上具有传播信息的作用，且满清余孽是操弄信息的行家里手。所以这 “辟谣”，是为了辟谣，还是为了传播信息？

假设康麻子真是汉奸洪承畴的种，这在解构满族的同时，会在一定程度上降低汉人的敌意。只有饱受满清余孽多年来信息侮辱的汉人，和满本位立场的人，会排斥这个信息；单纯的资本和买办不会排斥，八旗这个利益集团会因这种 “自污” 而展示出自己伏低做小的意愿，部分不明真相的汉人受了几十年的区别对待、侮辱、解构，却不一定知道是谁推动的，在看到这些辟谣信息以后很容易产生替别人原谅八旗的想法，一切变得其乐融融，八旗、汉奸和团结人都很开心。

于是就容易忽略一件事：满清余孽是日本养的狗，同时又是操纵着汉奸和团结人的傀儡师。他们现在伏低做小，是为了将来的什么？

再假设，八旗此前早就拉拢了一定数量的汉族资本结成了新的联盟，借汉族资本游说、渗透，对付汉族，那么将来的局势会怎么发展？

知乎用户 空城子 发表

我不了解野史，

难道还不了解 “教授辟谣” 吗？

知乎用户 想看烟花 发表

我只好奇一个问题啊，当初光绪不都验了尸证明专家所谓的毒杀野史是真的了吗，那为什么不直接验一下光绪的 DNA 呢？非要找一个自称弘昼后人，而且十五个样本里都有不一样的？

知乎用户 发表

严实的结论只能说明爱新觉罗家有人不是洪承畴的后代

知乎用户 勃列日涅夫 发表

中山靖王刘胜有一百多个儿子，但是没人关心刘备到底是不是中山靖王生物学之后。因为不需要。

一个前前朝的皇室的坊间传说，居然有人正儿八经跑出来搞辟谣？让我想起了《天龙八部》里的慕容复了。

关键是搞的寄吧辟谣也没辟出个什么明白的结果，反而是越描越黑。太寄吧搞笑了。

知乎用户 白白胖胖 发表

辟得好，最好全国人民挨个通知，“康熙不是洪承畴的种！孝庄没有出轨！”

知乎用户 博仪玲子 发表

最关键的是吕思勉本人是我国史学界权威，顺治时期宫廷有嫪毐之祸这件事是他家祖先吕宫亲口认证的，他本人写书上的，权威性不容置疑。什么叫嫪毐？中国人都知道啊。洪承畴这事恐怕真的落地了，还是吕思勉给亲手落地的。大家不知道吕思勉的可以查一下。严实在史学界怎么跟吕思勉比？吕思勉是太阳，他最多是萤火虫

知乎用户 汉帝后裔刘继威 发表

《三体》里大史说过：邪乎到家必有鬼。

网上各种历史人物的谣言多了，只有这一次砖家叫兽和各路传媒急着 “辟谣”。

不作贼的话，心虚什么？

知乎用户 momo 发表

让你搞文字狱。正史不好好记录，那就野起来吧。活该

知乎用户 风大　可稍息否 发表

随着严副教授的下场，我们既有幸又不幸看到了清初国内剥削阶级知识分子投效满清的一幕。

知乎用户 上上善道 发表

那看来是真的

知乎用户 刘志鹏 发表

这个货是民族大学的，说穿了就是文艺法律大学的满洲势力推出来洗地的。

一个正常人，自己可能被绿，不是第一时间去亲子鉴定么？

鉴定结果两种，有 DNA 根据，辟谣。

没有 DNA 根据，硬吹牛逼辟谣。

有人说教授就是分子人类学大拿，人家就是研究 DNA 的。

仔细看了一下，教授说的挺好，没有家谱自称的不算，只算有家谱的。

本来想点头同意。

再一看只说了弘昼一脉剩下的都是个人隐私。

换句话就是黑箱晒数据那套。

知乎回答还高贵冷艳怼了民族主义者一句。

你民族大学的，怼的民族主义是什么？懂得都懂。

那我就明明白白告诉你，我认为民族大学可信度负一，学术中立不够负一，黑箱筛选负一。

我认为不合格。完毕

知乎用户 村中猛汉 发表

现在这一串辟谣给我一种有人出力但是没人出钱的诡异感觉。

自媒体时代，大部分官方号的赛博影响力都很虚弱。你让官方号跳出来转载文章，效果远不如找两个大流量的历史评论自媒体来站台。

如果说有人出钱搞公关，按理说在洪清说的策源地知乎是可以直接把关键词 ban 掉的。

知乎用户 黑黑的东西 发表

说明真实性非常高，已经逼得各路势力不得不亲自下场的地步。

他自己测了多少个，15 个里就 7 个和他的意，这有说服力？

还有，测满清皇族血脉，却不公开福临一脉，这正常吗？这合理吗？

几个月前钩子史观出来的时候，怎么不见他们这么急？

看来是宁可牺牲团结叙事，也要避免给阶级叙事浇油。

另外，不知严教授跟这位的关系如何：

知乎用户 墨染​ 发表

这个假说之所以让暗地里的一部分人跳脚，不就是戳破了他们想当东方犹太人的企图吗？人造血统和民族以保持对其他民族的一种居高临下的感觉。我小学的时候就知道了，王侯将相，宁有种乎？

知乎用户 天天向上​ 发表

这个严教授现在民大教书，民大教授的各种逆天言论还少吗？

连五胡入华这种话都敢说，你还能指望他们不歪 butt？

而且，他这个靠 “看身份证，问家谱” 就敢确定几百年前血亲关系的验证法，根本证明不了“洪承畴不是康麻子的亲爹”。

相反，他只验证了《是，首相》里的那句名言：

官方否认的事情才可信。

知乎用户 独林掠影 发表

我确实不懂这些急着辟谣的有什么好急的？

一个封建的皇帝是不是嘢冢这事影响后人吗？

如果这么急，难不成真的是封建余孽？一个阴阳头的封建时期，真是有够丑陋的。

知乎用户 烈焰战神瓦伦斯 发表

这事本来我也不想多掺和，就是一乐子人的狂欢，和当年从知乎火出圈的朱元璋卖钩子一样，吃个瓜看乐子就得了，过不了几天就去追求新乐子了。

现在网上列出的证据有一个算一个都是脑补出来的，就像朱元璋卖钩子你难道还能让朱元璋自己说卖没卖吗。

但是吧，就一找乐子行为还要铺天盖地的宣传辟谣。退一步说，严教授这些专业人士辟谣就算了，放短视频平台十几秒的视频就说清楚了。

关键吧，很多千奇百怪的账号纷纷下场，而且个个义奋填膺，谁说康熙是洪承畴儿子谁就是搞历史虚无主义，是坏东西，跟被刨了祖坟似的，当初解构朱元璋可没这么大阵仗。

就这点破事还得官方下场，知道的是解构康熙，不知道的还以为革命烈士被造谣了呢。

说起来我今天看报纸（没错，我家里还是订报纸的），发现报纸上都单开半页辟谣洪玄烨，这下连抖音都不用的家里老人都知道康熙是洪承畴儿子了。

知乎用户 隐言 发表

我之前一直有个看法，即满族，是一个人造民族，但现在我感觉，满族恐怕连人造民族都算不上，只是一个掠夺压迫集团而已。

不论从遗传上，还是文化上，都不存在一个所谓的满族，只有在历史上，存在着他们掠夺压迫的事迹。

满清覆亡后，他们从明处转到了暗处，但依旧有着庞大的势力，这次大规模的辟谣，就是他们存在的证明。

这些人在身份证上甚至不一定有 “满” 这个字。

这次洪学的传播，动摇了他们所谓民族存在的根基，这些人安得不恼怒。

知乎用户 高丽贤孙佟哈哧 发表

澎湖海战：看呀，祖好义战！

康言：朕换原种

顺治：苦也，朕海淹中

皇太极：看呀，朕后约做

孝庄：渴呀，正好欲重

洪承畴：考验，这还言忠

乾隆：口严，这还有杂

溥仪：看远，杂回源种

专家：可疑？这回疑种？

（）：快压，祖还有杂？

群众：可以，这很✌️种！

知乎用户 23333​ 发表

最需要注意的是，网民们不要因为论证洪玄烨有汉基因，就把他当汉人，开始圈进自家当什么阶级史观看待了。

洪玄烨这个第一代汉改满，精神满，他代表满清利益，压迫汉民族尤甚，仍然是妥妥的不可改变的民族压迫。

15 个皇族验证 7 个有问题，应当嘲笑的是他家血统就是杂胡，杂胡的来历之一是祖制的女眷待客造成，因此事实上被换血换族很普通，这是文明不达所致。

知乎用户 thatcherite​ 发表

一般是当事人辟谣比较有说服力。

这样吧，可以假托康熙之名，编撰一本小册子，借玄烨之口否认其与洪承畴的父子关系，供天下人传阅，人手一本，以正视听。

知乎用户 古德 发表

那群隐藏起来的满遗显形了，

现在，我就想知道，什么时候开始清算？

知乎用户 hyenaking 发表

那位教授的观点就是：这家人好几个儿子。当家的大儿子和二儿子我管不着，但是证据确凿的是，他家的三儿子确定无疑是他爹的亲生儿子，有 dna 检测为证。

所以呢，这家人的大儿子二儿子我认为也是亲生的，不可能是假的。

这逻辑，小学生看了都流泪。

最牛逼的是，各路媒体也相信这个逻辑。

文科生的含金量，不言而喻啊。

知乎用户 曹节 发表

个别专家回应出来还不算特别，可能是单纯的个人行为，更特别的是被官媒高强度推送。

当然，现在看，显然严不是仅仅代表个人，一个普通学者哪有这么大能量。

不管这事真假如何，不过是类似杨玉环曾经是唐玄宗的儿媳的桃色争议而已。很难想象官媒会大规模下场连续高强度辟谣说杨玉环没做过李隆基的儿媳的玄幻场面（杨玉环曾经是李隆基儿媳的说法最早出现在宋代，这个事情本身其实有争议没有实锤）

别说古代史人物的桃色小争议，各种极度恶劣污蔑本朝英雄烈士的谣言，包括针对杨靖宇等最知名烈士的谣言，官媒都没这么积极下场去澄清。

这波官媒大力下场，说明可能有势力很大对爱新觉罗家族极度神圣化的新宗社党存在。

这波有犹太人在美国的气势。

知乎用户 半城新月一城玫​ 发表

长安小儿满城传唱 “千里草，何青青。十日卜，不得生。” 的时候。

董卓推了几个倒霉蛋太学博士出来辟谣:

“大家听我说！这么大面积的草地绝对不会十天内就枯死的！”

知乎用户 人类值得爱 发表

哈哈，彻底破圈了。越辟谣，传的越遥。

本来是诸野的自娱自乐，这下子彻底入正史了。

整件事也揭示了以下几点。

1. 人民群众的眼睛是雪亮的，人民群众的力量是无穷的。

一直以来满遗在庙堂，在教育领域，在传媒领域的倒行逆施，激起了无数人民群众的朴素价值观的厌憎。

只是大家可能一开始还没看清他们真正的嘴脸，为大局考虑，而保持沉默。直到现在大众才彻底认识的他们的反动本质，从而自发的传播相关信息。

2. 暴露了这些满清的孝子贤孙的丑恶价值观。他们并不是真正的团结，他们心中真正的想法是种姓制，觉得自己高种姓，广大的汉人人民群众是低种姓而已。

康熙是洪承畴儿子的说法，本来就只是一个学术问题。如果是真的，那也是利于民族融合，利于民族团结的大好事，而他们却如此急着跳出来搞所谓的辟谣。似乎是汉人种这件事对他们来说，就是成为了低种姓，就是一种羞辱，急的他们跳脚。

3. 新中国的教育事业取得里程碑的成果。

自满清亡后，满遗一直是拥有最多资本，受过最高教育，知识水平最高的一群人。

尽管教员时代尽量正本清源。但如今，一些满遗反动分子仍然在许多领域占据强大力量。

幸运的是，现在，几百年来被剥夺受教育权的汉人，教育水平知识水平也大幅提升。能够彻底看破某些知识分子的谎言，看清他们话语背后隐藏的真实立场。

知乎用户 多多 发表

现在你和我说康熙是洪承畴的儿子，我表示是半信半疑。

如果以后有人问我说康熙的爹是谁，我会说洪承畴

知乎用户 Test - 对 发表

马上就要盖棺定论了，答案呼之欲出。

朱祁镇、朱厚照的对手，和 “洪康孝的故事”，和 412 的原因，和五十九年前真正要打击对象，和今天霸占资源但不干人事的人，

是同一类人，文官集团。

它在本质上，和 deepstate，和狄太人，是同一种产物，即：

追求资本增值的理性人。

将阶级斗争视角，拉到明朝，依旧成立，这是因为有资本的地方，就会遵从资本的客观规律。

知乎用户 付明老人 发表

想起同学去非洲干工程，回来感叹

非洲人都傻的，一开始犯罪都只会找人要吃的

什么抢劫绑票，都是后来福清帮过去教的

靠他们自己，是搞不出有组织犯罪的

现在我们知道了，洪承畴也是福建人…

知乎用户 门夜雨 发表

鲜卑唐，沙陀宋，回回明，唯独洪陈清，专家们坐不住了，各路人马都行动了起来，说明什么？？？说明某些人心虚了，按照洪承畴这条线算下来，康熙本人已知，清楚自己不是满人。乾隆皇后断发，本人多次南下祭祖。从康熙开始他们就知道自己不是满人，但是他们并没有因为这件事而善待同胞，依然和洋人勾搭卖国求荣，残酷的剥削生物学同胞，这就严重了。这股来自西伯利亚通古斯的寒流啊，把百姓祸害的多惨啊，可百姓们依然笑话谭嗣同们

知乎用户 凌凌毛​ 发表

官方否认了，说明这个轶闻是真的。

不然还珠格格、甄嬛传、戏说乾隆这些东西，怎么不见官方辟谣呢？

知乎用户 汉家儿女 发表

不明白，这是物理意义上的民族融合啊，官媒怎么不高兴了？不应该啊。

知乎用户 混凝土可丽饼 发表

我看到他论文的二作 Harumasa Tachibana，还以为是个日本人，结果发现是个满族，叫橘玄雅，怎么取了个日本名字，这是什么，日满亲善么。网上还有对他的采访，他回答了会满语和作为满族对研究有什么影响。甚至他在知乎都有号，在那里点赞 “为什么这么多人讨厌汉服复兴运动？”

知乎用户 正和元 发表

关于这一点，几百年前康熙已有先见之明

知乎用户 淡痛的腰子​ 发表

漢去中土，则为洪。

洪入关门，则为满。

单纯的水是清澈的，浑掉的水是洪水。

洪承畴就是把清水搅浑了。

造反清朝的是洪秀全。

推翻清朝的孙中山，是洪门天地会成员。

大清从开始到毁灭都跟这个洪字，脱不开关系。

造字的奇妙就是这么神奇。

（下面这个老者是讲易经的，算无遗漏）

知乎用户 大明忠臣洪承畴 发表

知乎用户 mikeZ 发表

我在现实生活中听到过满族少年说，如果放在当年，你们都是我的奴才，我就是你们的主子。

即使是玩笑话，也说明一些满族人思想里有一些东西是割舍不掉的，是无比怀念那个时代。

知乎用户 Cylar​ 发表

本来是不信的

结果他辟谣了

知乎用户 Nordics 发表

北方的满洲势力还是非常强大的，尤其是原伪满地区和现在的京畿地区（京津冀），严实作为中央民族大学的老师，自然是他们的话筒

知乎用户 一只小月虫 发表

严某是什么族呀，有人知道吗？

网上搜了一下，搜不到呢。

知乎用户 车和芯​ 发表

满人是不是约等于中国的犹太人？

知乎用户 小猫挠虫子 发表

你不辟谣，我当乐子。

你急匆匆跑出来辟谣，那说明，这事儿就是真的。

洪玄烨的出现，让整个清朝疑云消散。

如果你要辟谣，请先把清朝的事情讲通顺。

ps：会不会错怪严教授了？

他的曾祖父，曾经辟谣，说光绪是病死的，后来验证明被毒死。

也就是说，严家辟谣，就等于承认谣言。

好死不死，这次又是严教授来辟谣…

这是不是在暗示什么？

知乎用户 归来去兮 发表

我有个问题：不会真有什么满蒙遗老遗少的资本运作吧？

相较于洪学来说，我可真的一直都把满蒙资本笑话看的觉得根本不存在那么大能量得遗老遗少，现在这么一看，这玩意不会真的吧 [尴尬]

知乎用户 烧饼迪 发表

光绪绝对不是被砒霜毒死的，各路专家信誓旦旦

开棺验尸以后

嘿！您猜怎么着？

知乎用户 Ping Ping 酱 发表

我有点想不明白的是，他明明自己在文中说了孤证不成立，但是自己只测了一个弘昼后代的 DNA，还是跟努尔哈赤同源，相当于测出了 A＝C，然后说通过家谱、史料推断 A＝B、B＝C，感觉这本身就有点不咋严谨，如果真要推断 A＝B 和 B＝C，应该也要找 B 的后人测 DNA 才能论断吧

看到严教授在微博回应了，如果我没理解错，意思是说只要爹没换，Y 染就不会变，但有争议的不就是爹换没换吗

知乎用户 苏打 发表

知乎用户 逖矣西土之人​ 发表

该假说过于有趣，似乎清朝所有 “与众不同” 之处都能够与洪承畴假说相联系，我也再补充一个相当有名的事，那就是从清帝国坐稳江山开始，满洲宫廷对于皇室饮食采取了极端节制德式化约束的规制，以至于造成了公子王孙常常膳少致虚，夭折率高的历史事实。

这件事是比较奇怪的，作为一个统治天下的家族，对于自己的年轻一代如此过于苛待就十分令人费解，为什么要如此折腾自己的基本盘。从文化传承上也讲不通，虽然各种前工业社会中多少都会形成一种节制的道德观念，毕竟物质匮乏，东北渔猎社会也不例外。然而，在清朝入关之前满洲宫廷的饮食观念仍然是实用性的，在顺治，康熙早期也没有严苛制度。而作为东亚农耕文明的主体，汉人虽然历史上常常挨饿，却也没有蠢到把自虐当成一种好事。

一般的解释是，康熙皇帝以圣祖自律著称，他把饮食节制从私人修身上升为国家德政与家法。在这种认识下，严苛的饮食制度形成了。但是如果把目光移向东边的邻国日本，就会显而易见地意识到这种道德化治国和造成宗室大面积早夭之间仍然有非常大的距离。满洲人节俭，难道武士不节俭吗？德川幕府从初代将军家康开始就一样推崇节俭，下过数次节俭令，并且以此为由头打击各地大名。然而，纵然日本全国也具有这样的道德氛围，将军和大名家中也不存在像清朝那样大面积营养不良导致的羸弱和早夭。

究其原因，清朝皇室的饮食管制过于严苛了，确实到了难以理解的地步。康熙皇帝一样大言不惭地讲 “汉人一天应当只吃两顿饭”，但是你不得不承认的是，一个人一天哪怕吃两顿饭，可只要正常饮食不太差，是不会影响生活的。毕竟在更古老的年代汉人确实也是一天吃两顿。纵然康熙希望通过节制证明满洲统治中国在道德上的优越性，是否非要用这么极端的手段也是值得怀疑的。

之前的假设全部基于一个基本认识，那就是 “宗室羸弱早夭” 属于某些主要目的的 “副作用”，是制度设计者不愿意看到的。洪公一辄横空出世，这件事情的性质就变了，“让人饿死” 完全可以解释为主要目的。这种统治手段不来自于关外，而是关内传承了二十个世纪的商君法度。当一个环境内人人朝不保夕的时候，拥有最高权力的人可以轻易决定谁活下来，如上道理是不言自明的。

试想一下，如果清朝宫廷通过某种道德旗帜作为掩护有目的地制造宗室子弟们饥饿和营养不良的情况，那么某些人就拥有了这样一种权力，即决定特定身份（或许主要取决于其母亲）的人饿死，或者因为营养不良而早夭，或不能繁育后代。而另一些人被秘密给予合理的营养摄入，确保国家权力在日后能够由他们掌控一部分。这样一来，“腾笼换鸟” 就不再只是阴谋家的灵机一动，而可能发展成为一种细水长流的政治常态。

如果清朝的权力拥有者是根正苗红的满蒙血统，他们怎么看都没必要更不应该使用这样灭绝人性的手段。但假如这些人是汉人血统的僭主，行为的动机就产生了。

最为地狱的是，尽管这种通过操控生育的手段进行某种程度 “种族清洗” 的假说看起来是如此不可思议。可它偏偏在清朝并非天方夜谭，因为那些明面上的满洲皇帝对于同样明面上和自己一体的蒙古人就是这样做的。乾隆皇帝更是不避讳地承认青睐喇嘛的政治意义。尽管满洲宫廷内部的情况仍然在黑箱中，但是我们至少可以看到，削弱蒙古的政策在有清一代是如此的成功，喇嘛教、性病以及 “恰到好处” 的经济压迫让蒙古民族作为战胜者的同盟，“享受” 到了战败者都难以想象的待遇。

这个细节揭示了一个非常骇人听闻的事实，即清朝统治者在通过某种 “意识形态真理” 作为掩护执行残酷的政治运作这件事上明显有前科。既然这种意识形态真理可以是藏传佛教，那么它就同样可能是高度道德化的儒教。只不过在过去，人们虽然可以勉强接受满洲皇帝暗中对付蒙古，毕竟蒙古只是盟友而非纯粹的自己人，却难以想象他们对于满人动手。然而，在洪清宇宙观下，这块缺失的动机拼图被找到了。

而且人们确实确实确实确实很难忽略这样一件事：高举道德幡旗打击对手并获取实际的政治利益，的确是明朝士大夫热衷并且在长期实践中极为擅长的。

大清皇帝：特么地，得想办法悄摸摸地把这些名义上的亲戚给狠狠灭绝一波，然后偷偷换一批自己人。

无论如何都难以否认的一点是，自从清平定天下以来，汉人相对于满蒙而言人口上的优势是变得越来越显著而非相反。清朝皇帝不会因为自己是什么血统就高看汉族一眼，汉人被他们视为像牲畜一样繁殖滋生的财富，这与之前历朝历代并无区别。而满蒙武士则在汉地以外的开边战争中被极大地消耗了。

我之前看魏斐德《洪业》中讲到清朝入关之初，很多八旗希望北归，这种诉求甚至得到了一部分中上层贵族的支持。现在想来真是哭笑不得，或许正是这些看起来 “缺乏斗争精神的懦夫” 才真正意识到他们踏入了怎样不可名状之物统治的领域。

这本书中同样记载了一个让不少人惊诧的细节，那就是在满清入关前后过程中，最坚信也最希望清朝能够扫平群雄取代大明一统天下的始终是范文程、洪承畴这样的投降汉人。**他们似乎惟恐大清不能一统天下。**而满洲贵族甚至是皇太极本人，却常常游移不定，怀疑自己是否有能力。汉人降臣给满洲皇帝加油打气，陈述时机将至的事情不尽可数。这种思想上的积极不是在入关之后才展现出来，而是至少从入关前十年就存在了。

皇太极、多尔衮、鳌拜：悔，很悔呀！当时那些汉臣们给我们说，“中土地广野丰，人民温顺驯服，正是肇造洪业的宝地”。人说话好听，文章礼乐又有趣，我们就被骗进来杀了。哪知道他们说的洪业是洪承畴的洪！

现代人：我靠，这东南亚的电诈园区真是可怕，简直是开天辟地以来闻所未闻的暴行。

洪承畴（从历史的暗处走出）：那你抬抬头，看一看我这个地狱的总设计师。

知乎用户 九如 发表

填补了我们中国没有属于自己的犹太人的空白

知乎用户 fcbiss 发表

想开窗就要拆房子

说洪清陈清他们不同意，就要说阶级史观了

知乎用户 黎明卿 发表

按严教授的原意，换种是有的，不过只能确定雍正的第五子没被换。

没说别的没换。

广大的野史爱好者们，你们还要持续发力！久久为功！

知乎用户 胡又天​ 发表

我認為嚴實是懂賣破綻的。

我以前讀啟功的回憶錄，寫到 60 年代有個學者被迫寫文章附和某個錯誤觀點，他不能不寫，又不想違背學術敗壞自己招牌，最後他就寫：原本我對這個問題的態度是比較保守的，但是看到某老師在某文的說法後，我的思路活潑多了。

然後懂行的人就能辨認出他是在應付。後來他們同行聚會，碰到就說「我的思路活潑多了」。

知乎用户 劣质煤 发表

皇军的官方认证

知乎用户 寻道图强 发表

大义觉迷录——基因版。

实际上都民族融合了，还在意啥血统，按理说不应该满族皇室血统越杂，越能佐证融合的彻底吗？

平时喜欢融合，人家真融合了你又不乐意：

蒙汉融合进满家促进三族一体，大玉儿自由行使性权力和生育权，这是又融合又女权的好事，反映了民族融合、妇女解放的时代主题——怎么就不好了？

所以这个辟谣和大义觉迷录很一致，都是论证和维护清朝 / 爱新觉罗家族形象的工具，只不过一个从统治合法性来讲，一个从血统纯正角度来讲。

实际上真正的融合人和女权主义者应该无所谓，甚至很支持探索这种历史可能性才对。

知乎用户 波斯湾舰长 发表

这波媒体大规模下场 “辟谣”，其阵仗之大、反应之快、口径之整齐，已经到了让我不得不肃然起敬的程度。毕竟，为了一个历史人物的身世这种话题，能惊动这么多官媒亲自下场，这专业精神，我是打心底里钦佩的。

而且这画面让我不禁想起：

五年前，同样是这些媒体们齐刷刷地下场告诉我们，对杨笠 “幽默是最物美价廉的乌托邦。朋友，你值得拥有。”

一年前，又是这些媒体告诉我们 “天才少女获得世界数学大赛优异排名”。

如今再看这阵势，我不禁疑惑：带清究竟是亡了还是没亡？辫子究竟是剪了还是没剪？

不然怎么会有人急成这样？仿佛不立刻把这个谣辟个底朝天，就会误判皇帝出身，进而牵连九族似的。

既然各路传媒现在这么热衷于 “精准辟谣”，那么我谨慎提个小小建议：

既然能把一个清代皇帝的族属问题说的那么清楚，那能不能顺便明确一下李世民到底是不是鲜卑？能不能给赵大沙陀人这事辟个谣？能不能告诉我们明朝到底是不是回回建立的？（明朝那么多将领都被传成回族，是不是也劳烦核实一下人家的汉族身份？）

什么？

你说这些话题都不算事？

那我只能继续发问了：既然这些都不算事，那为什么清朝皇帝的爱新觉罗血统就算事？你们到底是为共和国服务，还是为带清国服务？

说真的，我完全支持学术辟谣，但前提是标准一致、逻辑统一，别一边说要尊重历史，一边又选择性下场。

知乎用户 浅白幻想 发表

怎么别的野史没人管，就这个野史一群人出来辟谣？看来 “洪玄烨” 的含金量挺高啊。

知乎用户 语中缘 发表

就想弱弱的问问各路媒体大仙辟谣达人，麻子是遵从汉地土葬又不是火化，尸骨还在，最简单的辟谣方式为啥不用——在全国乃至全球人民的见证下，对千古一帝康熙爷开棺取样现场测定 DNA 数据并公布结果。真要是如专家所言麻子货真价实，骂名由 B 乎的诸位钩子爱好者来担。哦，你现在说弘昼的后代是 C2，谁能保证中间 300 年 15 代有没有作假，有没有串，抱养，过继，入赘，借种，指定承袭，这里面路数多了。还是测本人最是让人信服。

知乎用户 不动胖子 发表

石砸狗叫？

知乎用户 1234 发表

只能说红学家多少还是有读点书的，相比这些学新闻学的和清史学家还是带了点脑子

当初癸酉本出世，闹得各个互联网社区都在讨论其真假，这些自称发展了百年的红学界们，既没有站出来肯定，也没有否认，只放任一些小喽啰和鹰犬和鬼本支持者辩经

是因为红学家们早就知道红楼梦的原结局走向是什么样吗？能知道的话早就发表了，还能等鬼本这种民间野史出来再发表吗

恰恰是这些红学家太清楚红学界到底充斥着多少酒囊饭袋，混吃等死之流（爱因斯坦的相对论从提出假说到证实也不过一百年，红楼梦还在猜来猜去的）

认识到自己和鬼本作者恐怕也就是五十步笑百步（一些红学家尝试自己编写后四十，但写的一团糟）

这种处理方式导致了虽然大多数人认为红学界都是酒囊饭袋，但哪怕最激进的鬼本支持者，也只是猜测这是红楼梦结局的一个未润色的大纲结尾而不是原本的结局

这样既保住了红学家的饭碗，也给了民间一定的遐想空间，不至于让百年红学研究真变成一个笑话

相比满清史学家就十分的蠢，本来洪承畴和孝庄顶多是戏说历史的一部分，编出来给大伙找找乐子的，这些人一个个上赶着露脸结果全把屁股漏了出来，科学研究需要避免的偶然性直接一点不避，整了个满清皇族的样本也不好好筛选，能整出将近一半汉人血统，这下本来不信的，结合一下光绪被毒死的史实，也不得不信了

知乎用户 拌红尘 发表

**满清获利体系**先下场利用官媒定性赎金身，后续发展无论如何，它们就可以利用该次发言直接钉死该事件，甚至可以利用该事件直接攻击到其他人。

没了官方的支持，那么后续它们就能利用手上的资源大肆宣传清洗洗脑，达到类似清朝文字狱的那种效果，这样子就达到它们想要的目的。

不过对大伙来讲没啥用。

现在基本上全民扫盲了，你清麻子拍了那么多歌颂清朝的鬼片爱情片以及各种杂七杂八的片子，把大部分追剧女性的胃口养叼了，现在拍的电影电视剧全是臭鱼烂虾，好不容易出了一个现实版的大女主不爱江山爱美人的现实历史题材，它们想压压不住的。人类的八卦之心一起谁也压不住。没想到最后是它们自己培养起来的观众却砸了自己的脚。

咱们在知乎这里仅仅是聊聊，小红书和微博那帮没剧闲的没事干的群体，可是会真的往下挖的。

等个把个月往后看吧，百分百还会有大料出来。本身这个话题能火还是里面的人先出来放料，不然火不起来的。这事基本可以断定是有大佬计划修清史放出来的风声。阶级观还是民族团结观，大概率在台湾回来的同时修完。

知乎用户 行者孙 发表

啧

知乎用户 参资政事唐纳德 发表

鳌拜是满清的忠臣啊，我只看到一个年迈的战士发起了绝望的冲锋，夷狄之中也是有忠诚的人的。

换个视角来看，从洪玄烨开始，坐在龙椅上的并非满人而是满洲化汉人（类似于北齐的高欢家族），那么之后的文字狱也好，1840 也罢，真正的问题并非满洲基因，而是满洲化制度，满洲化制度作为落后的生产关系确实阻碍了华夏土地的生产力发展。

民族史观转了一圈又回到了阶级史观。

知乎用户 lymph​ 发表

欢迎辟谣，力度越大越好。

可不能让热度消散了，这事还有很多人不知道呢。

最好能够钦定出版一本新的《大义觉迷录》，广而告之。

知乎用户 等待终成遗憾 发表

这么多人出来辟谣，说明这事多半是真的

知乎用户 噬珂 发表

这种辟谣的阵仗弄的越大越好。

反正不会有多少人看你专家辟谣的长篇大论的，大家只会记得满清皇族可能被人换种了这么回事。

知乎用户 侃夫子 发表

据称。

目前没有任何证据表明玄烨是福临的儿子。

没有任何证据表明福临是黄台吉的儿子。

没有任何证据表明黄台吉是奴儿哈赤的儿子。

没有任何证据表明奴儿哈赤不是李成梁的儿子。

知乎用户 一颗松呐_537 发表

终于明白洪秀全为什么要造满清的反了，同位洪家后裔，对另一个洪家后裔做祸国殃民的行为看不下去了 决定清理门户

知乎用户 倚月听风 发表

专家辟谣了，那就是真的了。

知乎用户 Bezal​ 发表

一本清代史，半部洪家谱？我们要多学知识，才不会上知识分子的当！知乎才传播不到一个月就有所谓专家就跳出来辟谣，那我还真怀疑这是不是说中了什么。

知乎用户 烈火豹​ 发表

按照这位水货的说法，那么问题更大，说明清史直接炸了。

这位的思路简单来说就是，通过调查弘昼（雍正儿子）后人的 DNA，发现了和奴儿老奴的基因一致，从而说洪康孝不成立。

这是毫无逻辑头绪的说法。

首先，

我要告诉大家的是，这个方法就有问题。

准确顺序应该是，先查皇系一脉的 DNA。

也就是说，真要证明清朝的 DNA 没问题，要从努尔哈赤、黄太吉、康熙、雍正、乾隆，以此类推查起。

查明朝，也是从朱元璋、朱棣、朱高炽、朱瞻基、朱祁钰、朱见深等这一脉皇帝入手，如果有疑问，再从旁枝查起，看看是否和史书记载有冲突。

哪有放着大宗不查，去查小宗的道理？

现在的问题是，

已知雍正、乾隆是汉人，

可雍正的儿子后人，来了个非汉 DNA。

这说明了什么？

要么雍正戴了绿帽子，要么雍正抱养了不止一个儿子。

如果再联想到雍正超乎寻常的勤政能力，

不得不让人怀疑，他是否在某一时期之后，缺乏了生育能力？

按照心理学的角度来说，

没有性生活的公司领导，工作异常勤奋。

注意，可能有人会列举汉武帝、唐太宗等人，认为这些人雄才大略，也很勤政。

这完全不一样。

汉武帝打仗凶，文治硬，自身也没少玩，到处修建宫殿，跟雍正事必躬亲大小事都要过目的勤政有天差之别。

唐太宗也是大事过目，其它的的交给六部处理，不会把自己埋在深宫的纸张奏折里。

而雍正则勤政到变态的地步。

典型的用权力填补性无能。

而现在还有一种说法，任何国内的权威文献，都没看见洪康之类的权威学术文献。

这就更扯了。

大家有疑问，专家要拿出证据，而不是让广大人民群众拿证据，要不然大家交税养你们是干嘛的？

屁事不干，有问题要人民自证，长个半糖面相，他算老几？

而且，他们还说，国内权威文献不见出处。

那你倒是请国际上有名的机构来验证啊，怕什么。

这些包衣的态度是：我把持资源，什么也不做，也不让外人来做，我就拖，就狡辩，我啥也不干，别人说什么，我就否认什么。

我敢说，康熙百分百洪承畴儿子。

并且，

奴儿哈赤杀了他的爷爷和父亲，才得到明朝颁发的通商许可证，这里面有没有血缘关系，真不好说。

康熙非福临之子。

乾隆非康熙之孙，

到了溥仪，又有保养经历（溥仪可能真有日本血统。

至此，粪坑一样的清史，彻底炸了。

知乎用户 格知 发表

这何尝不是一次我们的试探与尝试，这证明对方势力经过几十年改开的经营在国内媒体话语权上能量较大，也算是 “引蛇出洞”。我看这世上除了西鱿，还有东螨啊。

知乎用户 好烦 发表

这说明，这事，百分之百是真的。它们为啥不为祖龙辟谣？

知乎用户 yizhenghan 发表

我看明白了严实教授的论证逻辑了，不得不说，问题很大。

他的意思是说，他测了 19 个爱新觉罗，其中 9 个是 c 或 o，这 9 个的最晚共祖是上千年前的，甚至有 2.6 万年前的。说人话，就是这 9 个爱新觉罗的共同祖先最起码要追溯到上千年前，所以不是真的爱新觉罗，至少不可能是努尔哈赤一系传下来的爱新觉罗，因为努尔哈赤一系的最晚共祖是努尔哈赤，在 400 年前，所以 9 个 c 或 o 全部排除。

然后，剩下 10 个爱新觉罗的基因上有个 c2 标记，最晚共祖在 600 年内，努尔哈赤在 600 年内，所以这 10 个爱新觉罗是努尔哈赤或努尔哈赤直系长辈的后裔，反推努尔哈赤必然也有 c2 标记。

论证逻辑的问题来了，按这个逻辑，难道这 10 个爱新觉罗的最晚共祖不可能是努尔哈赤的非直系长辈、平辈或晚辈吗？（不要说家谱证明，家谱不保真，c 和 o 也有家谱）这些人不也在 600 年内吗？如果最晚共祖不是努尔哈赤，而是另一人，那就无法证明努尔哈赤有 c2 标记，因为不管是此人还是努尔哈赤本人，都有父亲被绿导致血缘被污染的可能（不管是严实的测序还是别人的测序，都已经证明了爱新觉罗的血缘被污染了多次，游牧民族嘛，大家都理解的），也就是说该共祖和努尔哈赤可能不是同一父系。意味着努尔哈赤有可能不是 c2，康熙仍然可能是洪玄烨。

严教授辟谣失败。甚至因为急于辟谣而不顾基本逻辑，而更让人怀疑了。

至于所谓弘昼至少八世孙以后那个因为匿名而不可重复的孤证就更滑稽了，但其他答主都说了，我就不重复了。

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补充几个重大疑问：

1. 测出的 c 或 o，得出的结论是上千年 “之前”，测出的 c2，得出的结论是 600 年“之内”，同样的测基因方法，为何有“之前” 和“之内”的结论区别？如果 “之前” 和“之内”都能测，那最晚共祖年代应该是一个区间啊。有没有懂行的来解释下？

2. 测出 c 和 o 的爱新觉罗也有家谱，说明家谱不保真。为何严实说弘昼至少八世孙后那个匿名孤证因为有家谱就保真呢？（当然，所谓有家谱也可能是说谎或造假，但这点暂时就不质疑严实的学术道德了。）

家谱不保真的证据：

知乎用户 leearvin 发表

本来，洪玉传说就当一个乐，笑笑就算了，满族媒体新京报，满族御用文人下来辟谣，我不得不信了。毕竟一个谣言只有在官媒下场辟谣的时候才可信… YM

知乎用户 薄荷 发表

由于苦寒人稀，导致满蒙风气非常开放，让妻女招徕远客是传统，酋长至少有 15 个女人，让大玉儿一个小妾陪侍劝慰拉笼明朝尚书总督级高官根本不会觉得屈辱，即使大玉儿生下洪的孩子也不可能继承权力地位家产，因为当时酋长已经有了七八个儿子！哪知大玉儿能勾搭上小叔子，跳过几个哥哥和弟弟，让不可能继位的福临登位了！

总之，这是一个因为洪督师身体太健康、小嫂子太迷人、小叔子太能干，才产生的美丽误会！

杂胡真不是胡说

知乎用户 拖中带稳 发表

笑死了，本来就是网友戏说，可信度大多数人心里都有杆称，偏有 “专家” 按捺不住写“《大义觉迷录》”，这下估计全国人民都要知道了。参与群众越多，证据越丰富，除非有一锤定音的证据，否则难说，哈哈！

为啥那么多野史不辟谣，偏洪玄烨就这么特殊，这是反向辟谣吧，我原本不太信，现在已信了七八分。

知乎用户 LaCy 发表

大玉儿：我啊，我有 90% 的把握，不对，是百分之九十几的把握是他的。

知乎用户 大中至正 发表

这件事从十月初发酵，到现在一个月，各路大神累计找了上百条线索，足够多了，现在不是找线索的时候，而是从 DNA 入手，寻找直接证据。

想让官方公布光绪的 DNA 显然不现实，让康熙的后代公布自己的 DNA 也不现实。

现在只有唯一一个办法：鉴定石景山干尸黄拙吾的真实身份。

问一个问题，证实洪承畴是康熙生父，对谁最有利?

答案显然不是我们这些吃瓜群众，而是如下四个群体。

1、福建泉州文旅局

2、福建南安县政府

3、洪承畴纪念馆

4、南安洪氏族人

只要证明了洪承畴是康熙生父，对以上四个群体是实实在在的重大利好。

因此，现在当务之急是由泉州市人民政府牵头，向国家文物局申请做黄拙吾的 DNA。

然后把黄拙吾 DNA 和南安洪氏族人 DNA 对比，只要证明黄拙吾是洪承畴，所有问题都游刃而解。

这是唯一的办法。

希望泉州市政府或者洪氏族人能看到我这篇文章。

福建泉州南安是个小地方，国内知名度很低，这是南安百年一遇打响知名度最好的机会，千万不要错过了。

宣传语如下：

康熙故里，福建泉州欢迎您！

知乎用户 杨维成 发表

越传越邪乎，越邪乎就感觉越真，有时候真相太离谱。

不过我有一个疑问，若洪玄烨为真，为啥乾隆把洪承畴放进《贰臣传》？因为乾隆被换成江南陈，所以无压力？

-———– 二更

评论区没理解我的意思，你会把祖宗放进《贰臣传》这种屎坑吗？虽然是甲等屎。我觉得吧，乾隆至少不会是洪的后代。

知乎用户 似笑非笑又在笑​ 发表

严教授自己也没把握顺治的后代是不是属于满人，于是发挥了鸵鸟精神，直接不研究这一支了。

另外说句题外话，我只是感到很好奇，怎么但凡说到满清的事情，这么多专家教授就出动了？前几年说赵宋皇室是胡人的时候，甚至要说宋朝是胡人王朝的时候，怎么没有专家教授下场辟谣呢？你不能只在你的饭碗快被砸的时候才讲什么民族团结。

知乎用户 君莫笑​ 发表

这么乐子的事情，居然有人急了？

知乎用户 黄龙才是龙​ 发表

严实教授告诉我们：

顺治才有可能是康熙的生物爹

而非洪承畴

两个号都不让用龙图，网上不让用，不如整点实体徽章吧

喜欢的某宝在售

知乎用户 思无邪 发表

样本测了多少？

特别是姓 爱新觉罗 的，爱新觉罗 改姓 金 洪的，在清朝这些人 可是黄带子，可不是别人能随意冒充的；现在加起来几万人了吧？可能还不止，找到这些人并不难，别说经历过清末、民国这些年乱世还有大把人改姓爱新觉罗的。

知乎用户 aspring 发表

从严教授研究得知：

弘历大概率是 O，弘昼大概率是 C

若以上均为真，

则不能判断雍正是 O 是 C

那回到事实

一，弘历是雍正选择的继承人

二，传位基于血脉

若雍正为 C

为什么继承人不选择与自己血脉一致的亲儿子（假设弘昼为亲生）？

所以，此假设不成立。

由此可得，

弘历与弘昼大概率都非亲生

而弘历与雍正血脉更近

结论：雍正为 O。

推论：康熙为 O。

结论：顺治康熙血脉不一致

结论：此瓜保熟

知乎用户 春日与她皆消散 发表

此地无银三百两，隔壁老洪不曾偷。

知乎用户 伊萨耶夫 发表

自己还剩多少公信力没点 AC 数吗，怎么搁这梭哈了呢

知乎用户 老男孩 发表

有人说秦始皇是蒙古人时他们不出来辟谣；有人说刘邦是苗族时他们不辟谣；有人说曹操是粟特人时他们不辟谣；有人说白起是夷族时他们不辟谣；有人说李世民家是鲜卑人时他们不辟谣；有人说宋赵家是沙陀人时他们不辟谣；有人说朱元章家是回人时他们不辟谣；有一股力量一直在试图给汉文明换血给汉人换少民祖宗他们还是不辟谣。但是当清朝皇室的血统备受质疑时他们却出来辟谣了，这是出于什么样的动机呢？西方人最怕中国的啥，怕中国绵延了五千多年的文明，西方一直在中国收买和培养人文领域方面的力量，其目的是异化毁掉华夏文明的根。所以，不难理解他们为什么要辟谣了吧！中国必须要有民族主义，但民族主义只能存在于少民群体，中国只能有五十五个民族主义，但汉族是打死都不能有民族主义的。这些年中国的思想文化者们对汉族的民族主义一个个的苦大仇深深恶痛绝，他们真的恨汉族的民族主义吗？不见得，更大的可能是西方要求他们必须仇视汉人的民族主义。有点脑子都能看出，作为世界血统最纯正有着最优秀文明且是世界上最大的单一民族的汉族，当民族主义的思想把汉人聚集成一体，西方文明只能是草鸡瓦狗。

知乎用户 forrei 发表

这种操作和犹太人在美帝出反犹法案有什么区别呢

知乎用户 Zephyr 发表

去年朱元璋的沟子史学风靡的时候，有光明日报这样等级的媒体，严教授这样等级的学者出来辟谣吗？我简单找了一下没找到。

如果官方对于同样定位于下半身的 “伪史” 区别对待的话，我们可以轻松得出结论，那就是官方这次的辟谣跟伪史没关系。

知乎用户 成都雾散 发表

鄙人一生碌碌无为，坏事没干过，好事做的也是屈指可数。今天好不容易参与一桩帮野种找亲爹的大善事，精神需求得到了极大满足。

我不明白，怎么这么一桩普天之下正常人都要竖大拇指的善事，还有人急眼了呢？

我通俗，不，粗俗的解释一下这位教授的逻辑。

这就相当于，隔壁王叔叔和他妈生了他，他爹和他妈生了他弟弟。

最后测 DNA，他弟弟和他爷爷是一样的。

最后结论他们一家四口实锤啦，隔壁王叔叔还是没能融入这个家庭。

不管是不是符合事实，反正最后结论是合家欢的，都特么能包饺子了。

老王啊！…… 老王。谁让游牧民族就是这个风俗呢。

知乎用户 qiannian 发表

各路媒体？它们围剿胖东来的事，我可记得呢

知乎用户 氵怪 发表

尴尬就尴尬在，这个谣言根本没法辟，甚至基因检测出康熙和洪承畴没有血缘关系都不行

大伙应该知道一个新闻，一个女人出轨了，记者问孩子是她老公的吗，女人说 “我有九成的把握是他的”

同样的逻辑，明末清初那年代，一没有避孕措施，二没有亲子鉴定，只要和不止一个人发生过关系，没人能百分百断定那孩子到底是谁的。他有九成把握是顺治的（即康熙她妈真是她妈），也有九成把握是洪承畴的，还有九成把握是多尔衮的，甚至有九成把握是某个历史的犄角旮旯里的男宠的——没有任何意义啊。你问孩子到底是谁的？谁认了就是谁的！

再加上孝庄、顺治、康熙、鳌拜、乾隆等等一系列政治人物的迷惑行为，要么就得解释为这些政治人物都是间歇性精神病，偶尔发病，平时很正常。要么想让他们有正常的脑回路的话，就只能解释为这些人主观上都相信康熙就是洪承畴的孩子，至于客观上是不是，反而不重要

唯一的辟谣方式，可能只有把当事人都秽土转生出来，戴上测谎仪问问他们当时到底咋想的了

知乎用户 野生奥特曼 发表

感觉这些媒体，都不是重量级选手，个人并不认为塔在另一头，无非就是某个小团体破防花了点钱，甚至可能就是这几个账号小编为了 kpi。溅起的水花不会比于谦老师手滑点赞那次大。

大家不要受影响，创作内容还有很大的空间可以挖掘。不要被干扰了大方向，干正事，我快没新故事看了。

知乎用户 yibao2012 发表

在 15 年的论文里，严副教授似乎不认为他当时的研究可以说明乾隆雍正的关系

知乎用户 夏凌霄​ 发表

实际上我倒是觉得不一定是爱新觉罗家搞的鬼。

为什么呢？爱新觉罗家自己都门清至少乾隆的问题是很大的，乾隆是海宁陈家人这事儿几乎都成公开的秘密了，也没见爱新觉罗家说什么。孝庄八卦不断，从下嫁多尔衮到劝降洪承畴，电视剧都拍了多少部了也没见有人抗议。

结果一到洪承畴是康熙儿子这事儿就一堆人着急着辟谣？

我可不信一帮人是在乎满清血统的，乾隆的事儿继后的事儿咋就不跟着一起辟谣？还是康熙和洪承畴这个关系太重要了，可能会动到某些群体的根子。

知乎用户 LucasDone 发表

我强烈怀疑，是海宁文旅掏钱给他们，让他们帮忙炒热度

知乎用户 唯风格物 发表

严实博士已经说了，爱新觉罗家族是 C，爱新觉罗子孙今天健在的又不少，几百块钱还祖奶奶一个清白不难，两全其美岂不美哉。

知乎用户 绿影蓝刀 发表

打出真实伤害了

简称『破防』

知乎用户 景风 发表

你们猜有没有这些资本的参与

同志们，这是好事，说明阶级叙事和民族叙事在这个历史瞬间又走在了一起，此时此刻，恰如彼时彼刻，汉民族叙事和阶级叙事是同样的群体，一个被权威媒体，被资本，被影视圈疯狂压迫的群体，都是同一批

知乎用户 琳琳 发表

从技术上讲

目前满清遗老的后裔

跟这个【谣言】里被换掉的皇室直系并不存在什么关系

那他们急什么呢？

知乎用户 燊燊不熄 发表

有篇帖子汇集了一些基因论文，可以证实乾隆皇帝是汉人。

乾隆是抱养的这件事，像明朝有锦衣卫记录着皇帝身边人的一举一动清朝也有类似组织来记录宗亲，抱养这件事雍正肯定会上报康熙绝不敢擅自做主，所以康熙肯定是知道乾隆是抱养来的。那康熙为啥会允许，清初满汉之分可是主要矛盾，这里面就有很大的猫腻

再加上正蓝旗造反这件事，康熙妈妈出自这一旗，为啥正蓝旗要反自己人？还说南明皇帝才是真天子，那肯定是因为自己这边的皇帝有问题，才会反自己旗出的外甥皇帝。

知乎用户 eYes 发表

谣言：爱新觉罗被换种了！

辟谣：爱新觉罗有一半没被换种！

知乎用户 尹吉诃德 发表

他们不说我还不知道呢，原来康熙是洪承畴的儿子啊，怪不得

知乎用户 infinite 发表

孝庄情深几时许，玄烨血脉说午时。

若真若假且由之，何须急急盖棺辞。

学术本为求真事，何妨灯下话传奇。

莫学腐儒居高座，笑谈封口令群疑。

知乎用户 无妖 发表

民族是想象中的共同体，从来都是因信称义的，满清统治核心是八旗勋贵➕汉族地主，本身满人身份就是对清朝的回溯性建构，洪学的出现极大瓦解了其民族神话史诗的合法性，进而威胁到其现实利益，最终诱发叙事与现实的双重崩盘，可不上蹿下跳吗？[耶]

知乎用户 宁静致远 发表

只有康熙 dna 才能辟谣，专家们敢测吗？

知乎用户 黄瓜不太老 发表

专家都出来辟谣了，这事的真实性稳了。

知乎用户 郁郁乎文哉吾从周 发表

知乎用户 南浔 发表

官方认证了，那看来真的是洪玄烨和陈弘历了

知乎用户 开局一个碗 发表

急了呗，跟康熙一样急，想搞文字狱。

孝庄要搞 “嫪毐之变”，又不是现在的谣言，是传了 300 多年的野史。

清朝野史的含金量，大家都懂的。

现在，大家只是想探索：

1，孝庄女士的嫪毐是谁（是洪承畴，还是洪承畴的儿子？）

2，孝庄有没有跟嫪毐生娃

3，孝庄有没有发动 “嫪毐之变”，杀死顺治。

现在，完全可以用科技手段，解决这个传了 300 年的野史，为什么不做呢？

知乎用户 Totachi200 发表

教员有句话说得好：“假如敌人起劲的反对我们，把我们说的一塌糊涂，一无是处，那就更好了，这说明我们与敌人之间划清了界线，而且证明我们的工作是很有成绩的了。”

证据甚至不能让人信服，就这么气急败坏的买热搜。这算不算 “此地无银三百两”？

知乎用户 久世浮倾 发表

严教授已经压不住了，必须要有一个更加重量级的人物下场。

比如 2019 年严教授检测出重要事实的正统爱新觉罗。

目前幾年我沒有自己的實驗室了，測得少了。不過我確實採過一個可靠的雍正的後代（看了一下記錄，是 2019 年採的，前面寫其它問題的答案的時候忘了。。。），是雍正第五子和恭親王弘晝的後代，結果就是努爾哈赤的 C2b1a2b1-F14751 這支。具體他族譜的更下游支系我有記錄，限於爲當事人保密就不說了。爲什麼前面忘了，是因爲我當時覺得這個結果不重要，符合我的預期，涉及隱私但從科學性上或者對於歷史學也不重大（前兩年也沒聽說有人懷疑過康熙或者雍正的血統有問題），不可能爲這個專門發篇文章。所以懷疑康熙和雍正有問題的人就洗洗睡了吧。有可靠族譜的乾隆的後代我確實還沒有測過。
作者：polyhedron
链接：https://www.zhihu.com/question/1967645936386830549/answer/1969091765781927051
来源：知乎
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知乎用户 壹颜​ 发表

以妻待客是胡酋老传统啦，更何况大玉儿还只是个妾，当然大家一定要以官方为准，康熙和父辈不像反而像洪承畴，说不定是基因突变的结果。

知乎用户 李东 发表

为什么越辟谣，谣言就越传播？

因为谣言就是容易传播。

你再辟谣，本来没注意到的人，也开始关注洪承畴和大玉儿那点事了。

不信的话，随便来个巴鲁图拿着大喇叭，一路高喊 “康熙不是野种，不是洪承畴和大玉儿的私生子，乾隆没有被陈家换种”，听众会是什么表现呢？？

再说了，那么多人都分析过了，这事情也太巧合了，说不定真的是哟。

何况你们之前拍了那么多辫子戏，动不动皇后贵妃出轨的，很符合大家的印象啊。

知乎用户 颖南立不易方 发表

我希望满族同胞们，能够坚定立场，牢牢树立中华民族共同体意识。满族是中华民族的一员，满族于 1952 年成立，与 1912 年就彻底退出历史舞台的、腐朽、无能、堕落的满清统治阶级有着清晰的、天然的界限。

你们是先进的、强大的社会主义中国的伟大公民，你们不要把自己代入到腐朽、无能、堕落的满清统治阶级身上。

极小极小的小部分满族人，千方百计的把自己包装成所谓的 “满清贵族”，无非就是想继续不劳而获，继续压榨、剥削包括满族同胞在内的中国人而已。

为了这一野心，他们甚至曾经在日本侵华期间，甘当日本人的走狗、傀儡，在东北建立 “伪满洲国”。

在解放后还继续在阴暗的角落里搞小动作。

历史已经证明，并将继续证明，“伪满洲国” 所表现出来的某一小撮群体，就是应该被全体中国人民和全世界爱好和平的人民所共同唾弃的臭狗屎。

满族是我们五十六个民族中的一员，大家要像石榴籽一样紧紧团结在一起。

至于康熙到底是不是洪承畴的私生子，学术的交给学术，历史的交给历史。

满清带给全体中国人的，不过是无尽的屈辱、痛苦和黑暗。

只有新中国才是我们共同的祖国。

知乎用户 笑它雲淺遮不住 发表

严教授只证明了这人是努尔哈赤的后代，但是努尔哈赤的后代却不一定就是康熙的后代，这个逻辑很难理解吗？

自汉唐以来，每个朝代的皇帝庙号，只有开国皇帝才称 “祖”，后面的统统是 “宗”（朱棣例外，本来是太宗，被嘉靖作妖硬改为成祖），但清朝却有三位祖：太祖努尔哈赤、世祖顺治、圣祖康熙，为啥要单开一页呢？

知乎用户 画网巾先生​ 发表

逼降督师精锐亿，有女如玉胜兵万。

南国陆沉再难补，率兽食人恶未悛。

千年衣带一朝绝，华夷变态祖无颜。

茹血衣毛究可哀，门户私计争弄权。

机关算尽帝出吾，洪陈窃国盗江山。

红楼闺阁朱家事，原是觉罗绿帽传。

南征北战白骨累，三代换种皆梦幻。

通天纹断王血假，狸猫太子终成汉。

八旗反清拥明皇，老臣靖难忠若奸。

继后割发巴图鲁，圣祖仁皇变串串。

汉儿身披妲清皮，伥鬼髡发戴人冠。

大觉迷录礼智信，貳臣表传勇让俭。

一朝辛亥摧枯朽，春风吹拂魍魉还。

澎湖海战炸屎坑，野爹真伪原形现。

知乎用户 怀瑾握瑜 发表

满清野史的流行完全是其自作自受，

我们现在能看到的明朝和清朝史料，

尤其是嘉庆之前的，

绝大多数都是不可信的，

原因也很简单，因为康熙雍正乾隆三代人花了一百多年的时间，对清廷所能搜寻到的书籍进行了大面积的焚毁与篡改。

清朝可不仅仅是对明末清初的历史敏感，甚至就连五胡十六国、辽金元等数百年前的历史也应激。

现在的媒体采用的也是双重标准，

李世民被污蔑成鲜卑人、朱元璋被污蔑成回族人、秦始皇被污蔑成女真人的时候，

他们在做什么呢？

所以教员有一句话说的对，

路线错了，知识越多越反动

知乎用户 寒杨 发表

这个事情对大部分人来说就是个乐子，但对某些人杀伤力爆表。因为整个事情，本质上就是说康熙皇帝是 “汉改满”，当大家热烈讨论一个 “汉改满” 皇帝以及这一支 “汉改满” 皇帝对于汉人的压迫时，这种压力必然会传导到众多当下的 “汉改满” 身上。

知乎用户 子诚 发表

这种也得出来辟谣？？？

悄咪咪的问下，这个辟谣是沪式辟谣吗

知乎用户 张鑫 发表

“辟谣” 是说实锤部分爱新觉罗不是李如彘的后代么？

严实发论文时测了经过严格筛选的 15 个样本，你猜怎么着？其中只有 8 个是 c2，确认有共同祖先，另外 7 个都不是 c2，其中还有 5 个汉族代表 o。

这说明什么，严格筛选的，有族谱可证的爱新觉罗，被绿率是 47%，被汉人换种率是 33%。

马克吐温是怎么道歉来着: 有些国会议员不是狗娘养的。

知乎用户 花洒转世 发表

我记得有些人好像最爱讲，

官方都辟谣了，这下不得不相信了。

知乎用户 无敌兔 BUG 发表

事出反常必有妖 祖龙 李二 朱八八被造谣的时候 也没见这些 G 那么着急辟谣啊

六朝何事 只成门户私计

知乎用户 盖叶的黑色军队 发表

保守民族主义者还在组织措辞准备嘲讽这些被踩到尾巴的 “体面人” 们；

而真正清醒的人已经在打听怎么给阿尔法星打钱众筹开发 ai 杀戮机器人了。

知乎用户 燃竹 发表

康熙是谁的种，这个话题只不过是个乐子，穷极无聊闲磕牙的玩意。

可是上到知名纸媒，下到网络大 V、平台热搜，在极短的时间内集中发力，这个舆论声浪后面，到底是不是有一只若有若无的大手在操盘，就很值得玩味了。

知乎用户 太极真武 发表

同样是满清丑事，之前努尔哈赤卖钩子这种事情就没有这么大规模的辟谣，以这次的表现来看，反而是此地无银三百两的应激反应了

知乎用户 八爪鱼 发表

严教授清华本，不莱梅硕博，复旦博后，搞了半辈子生物遗传学的人，2020 年跑到中央民族大学搞社会学语言学去了，跟生物都不沾边了。现在又出来掺和这事，这还不够明显吗？

知乎用户 柳恪穆 发表

这事干的还不如《大义觉迷录》

知乎用户 梦一场 发表

为什么研究清朝皇帝血统，不测溥仪和光绪的 DNA，反而在民间找自称皇帝后代的人测试？溥仪活到了建国后，前些年法医还对光绪遗体检测证实了死于中毒，溥仪和光绪的 DNA 很容易获取吧，为什么不研究他俩的 DNA 呢？难道还有比他俩更能代表清朝皇帝血统的吗？

知乎用户 风乎舞雩 发表

这是前几天的截图，严教授都能在知乎穿越时间了，辟个谣怎么了？

知乎用户 你达 发表

众所周知，一个事情明明验证很简单 (测一下康熙乾隆 dna 呗)，但不把验证结果拿出来，只用其他非直接证据辟谣。那么真相是什么还用说吗？

就好像我们说严教授的儿子不是他的，严教授拿出证据: 1. 他孙子的 dna 和他有遗传关系。2. 他老婆亲口说孩子是他的。3. 他老婆只结婚过一次。

知乎用户 秋风过耳​ 发表

各路媒体本来就是跟风转发蹭热度，之前的 “洪康熙” 议题敏感，又没有官方背书，这些专门拾人牙慧的三流媒体不敢转发，但是看着流量吃不到心里比猫抓还难受。

现在总算有个沾点官方背景的砖家叫兽愿意出来搅浑水，那我管你这那的，必须转发！

这些媒体是急了，吃不到流量急的。

至于这位严副教授为什么急，就不知道了。

说汉人血统不纯他不急，拿朱元璋讲沟子史学他不急，说明王朝是蒙古血统他不急。

一说洪康熙是汉人的种他急了。

“洪熙假说” 也是巧克力，有人喜欢，有人不喜欢，但是狗吃了会死。

知乎用户 蔓草 发表

1644 满清进北京可以用一个大玉儿？

那么某个节点呢？多少个？

知乎用户 何可可 发表

本来就是个乐子。

像李世民啊，朱棣这些人造谣也没少到哪里？汉人也没气到哪里？也没人辟谣大家就当是个乐子。

这次，洪承畴的东北爱情故事，本来就是魔法对轰的乐子。

一旦，有满遗跳出来辟谣，这件事就耐人寻味了。众所周知，中国文宣系统是被满人控制的。这次几大宣传口同时出击，意味着这帮人破防了。那接下来，想象力就开始狂奔了。

说起严教授那篇辟谣文，咋说呢，不严谨。只能证明那个人是努尔哈赤的后人。并不能证明康熙的血统。因为八旗内部存在抱养现象。乾隆朝的和珅，他死后，他儿子死得早，没儿子，公主媳妇从外面抱养了一个作为和珅后人。最严谨就是把努尔哈赤挖出来跟康熙验一下。

事实上，几大宣传口辟谣后，洪承畴宇宙继续扩张，已经串联到乾隆年间，并且把洪秀全和洪门都连起来。

知乎用户 漢寿无疆​ 发表

现在即便开棺验尸，证实康熙是满人血统，意义也会大打折扣。

历史上孝庄、鳌拜、顺治等人的一系列行为，都在印证着玄烨就是洪承畴之子，那些看似偶然的巧合，仿佛都在默默诉说着这一秘密。

如此一来，洪承畴的 “无间道” 可谓用得妙极：管你玄烨是不是我的种，只要让大家都相信你是我的种，这就足够了。

编辑引用

@低哈密瓜

的一条评论。

知乎用户 七一零二年 发表

其实这事还有一个回旋镖。

不知道有没有人刷到过知乎历史剧相关的话题。

里面有个比较常见的观点就是清朝剧比较受到包容，即使给满清皇室造上好多大大的绿帽子也没谁生气或者投诉。

反而其他朝代电视剧经常被人喷。所以影视行业才喜欢拍辫子剧。

现在看来也没那么包容嘛。

知乎用户 一天明月白如霜 发表

醒目提示: 专家已经确认 “弘历和弘昼不是同根生”。

图中第二段过于明显了。

他的思想设定是 “弘昼和弘历有一个不是亲生的，那一定是弘历非亲生”。

不是，大哥，你有什么证据证明是弘历她妈出了问题，而不是弘昼她妈呢？

雍正本人你也没测过啊。

众所周知，康熙 - 雍正的亲子关系无人怀疑，而专家通过质疑 “雍正 - 乾隆” 的亲子关系，来为乾隆的血脉问题合理化，那么是不是存在一种可能:

康雍乾三代人一脉相承，都记录了汉人基因。

但是弘昼她妈趁雍正不在家，找了个果亲王 happy?

知乎用户 NormDist​ 发表

这事本身真不真先不提，毕竟我不懂具体专业知识，没法下判断。

做科研写论文都知道，很多东西你最多说一个很大可能性是或者不是。辟谣这种事情尤其应该严谨一点，而不是在事情不是 99% 确定的情况下大规模宣传。

但说实话，特权群体披上民族皮这事在历史上一点都不新鲜，各种先例各种演化方向都有。从诺曼征服到突厥入拜占庭。中亚和印度类似的剧本更是演了很多遍了。结果一测基因，得，外族人没几个，这片地上还是那么些人。

现代甚至还创新出了民族之外其他的皮套。这就是竖切神功。

这种玩法好处是剥削阶层可以躲在民族，宗教，乃至性别，身份认同这种竖切壁垒后面，把不平等的剥削关系转移给这些矛盾，然后美美隐身。而被剥削者非常难找到可选中的对象去反抗，只能不断重复底层互害。

竖切神功本身掩盖了社会的问题，破坏了社会纠错和发展的机制，长期下去会损害社会活力，最终往往死于外力。但中短期无疑是一种优质的统治术

知乎用户 明的遗民兀 发表

我觉得很有可能是那个什么澎湖海战后面的投资方买的通稿。

因为它才刚刚宣传就遭到大量抵制，而过不久又刷出一个洪玄烨的黑天鹅事件，严重影响可能的票房成绩，所以把背后的投资方给搞着急了。

知乎用户 发表

至少说明两点：

1、满人确实有很大的影响力，也乐于使用这个影响力，以前大家只是猜测，这次算是实锤了。

2、满人具有强烈的民族意识，高度认同清朝，所谓“满人已经完全汉化，是身份证民族，与汉人无异”的言论是假的。

知乎用户 发表

严教授：你们不要乱说，我从全国的爱新觉罗里挑了15个有家谱，传承有序，测过了，有8个是努尔哈赤的c2。

吃瓜群众：剩下的呢？

严教授：2个其他满族的c，5个汉族的o。

吃瓜群众：？？？

合着你这千挑万选出来的15个爱新觉罗，只有一半是正经的老奴后人啊？

知乎用户 发表

这个假说的大规模传播，好像25号左右开始的。

作为几百年前的八卦，理论上对现代社会没多大影响。

两周不到就这么急着辟谣？

太欲盖弥彰了吧。

知乎用户 发表

已更新黄拙吾之迷

一齐转发！正本清源！为辟谣大计做出贡献！坚决拥护官方结论，批判野史邪说！（转发不要不标出处哦）

本野史大夫在此郑重辟谣十三个谣言：

1、洪承畴不是康熙皇帝的亲生父亲，孝庄文皇后也不是康熙皇帝的亲生母亲。

2、顺治皇帝是病死的，绝不可能被洪承畴算计，被大明水师一炮打碎扔在厦门海里喂鱼。_孝康章皇后佟佳氏（此处有疑点，暂时隐去）_与孝献端敬皇后董鄂氏都是自然死亡，没有被孝庄文皇后鸩杀。

3、洪承畴和孝庄文皇后/苏麻喇姑也绝没有另一个名叫（洪士鑨、洪玄爖）陈元龙的儿子，也没有反宗继承海宁陈家。康熙皇帝的真名既不叫**（洪士铎）也没有自称过（洪玄烨）**

3.5、曹寅的母亲孙氏作为康熙的保姆没有参与狸猫换太子，曹寅从来不知道清宫秘闻，更没有承担过收集江南情报的责任。富察氏对此也毫不知情，根本没有参与。

4、雍正皇帝绝没有在康熙五十年回到海宁陈家秘密祭祖，更没有将钮祜禄氏生下的那个格格交换了一个八字相同的男孩儿，更更不会将这个孩子抚养长大，更不会叫弘历。

5、雍正皇帝也没有同时收养和硕豫亲王保泰的孩子（顺治-福全-保泰，他有二十五个儿子），更不会将这个形似顺治的孩子起名弘昼。

6、乾隆皇帝绝对与海宁陈家没有任何关系，他绝对是努尔哈赤的子孙，也从没有升起南下祭祖的想法。

7、乾隆三十年，继后那拉氏生养嫡子，与乾隆皇帝恩爱有加，绝不可能在知道汉人身份的时候，为国守节，与乾隆皇帝决裂。

8、理所当然，那个被交换的不存在的格格，也没有生一个叫做知画的女孩子，后来被选入宫中，那是还珠格格编造的故事。

9、乾隆四十年的时候，乾隆皇帝也没有抹去太宗皇帝阿巴亥的名字，更没有将“洪太师”的音译写在上面，更没有将三官庙这个庄严神圣的古战场改造为满清太庙。

10、《红楼梦》是一部酸文人曹雪芹写的关于家务事的风月书，并非是由明末遗民做底本，多方文人辑录，有曹寅之孙曹雪芹批阅十载，增删五次，融合国仇家恨、明清易代、家亡血史、清宫秘事的古今第一奇书！

11、清宫供奉的红绿人偶，是蒙古草原卖豆腐的王爹爹王妈妈，绝不是洪承畴和孝庄太后/洪承畴的爹娘，蒙古也一定能种出豆子，找出几个卖豆腐的，洪承畴小时候也从没有和他爹娘一起卖过豆腐，绝没有！

12、黄拙吾（多么拙劣的皇子，多么拙劣的我啊）不是**隆科多，绝不是顺治的孝康章皇后佟佳氏和洪玄烨的儿子**。隆科多没有生在康熙三年，授官时二十四岁。而是出生能在顺治十五年，授官时三十一岁。隆科多父亲是皇帝，母亲是皇后（他极有可能是嫡长子），更没有因为雍正收养陈弘历而心生嫉妒，野心膨胀，意图联合**年羹尧谋反**。而他偷取玉牒的原因，也不是因为要将真相公之于众，并且将自己的名字加进去，好做皇帝。

12.5、举报隆科多的也肯定不是富察氏，乾隆朝他们把持朝政也肯定不是因为这个原因。

13、鳌拜是奸臣！

这些谣言，大家要擦亮眼睛，千万千万不要信，一切以官方通报为准！

续14、作为唯一一个中国历史上被删除了真名（其实叫阿巴亥）的皇帝，皇太极(hong taiji)绝对不是洪太师（hong taiji)的代称。注：比如蒙古瓦刺部的也先太师，也被翻译成Esen taiji。

14.5、当然，删阿巴亥而不是删李如彘，是因为阿巴亥的名字与李如彘的大老婆阿巴亥同名，一旦有笔记小说之类的禁不掉，人们也只会以为阿巴亥去劳军了、干政了、口味挺重。所以和阿哥私通的其实是……

14.7、补充，明明洪承畴死后追封的是少师，为什么却要祭“洪太师”？

因为松锦会战明军全军覆没，明廷并不知洪承畴被俘变节，传回北京的消息是洪承畴战死殉国，崇祯帝闻讯泪洒龙椅，下令以王侯之礼为洪承畴举办国葬，在北京修建“显忠祠”，并亲自题写祭文，追封“太师”

洪太师是大明朝的太师啊

知乎用户 发表

同袍们，考古重大发现，特此汇报，我发现了“庄妃劝降”论的两个重要信源，可靠性剧增！本人愿为溯源工程添砖加娃。（信源二过于炸裂！把我自己都逗的笑歪了）

基础知识

什么是“庄妃劝降”论？“庄妃劝降”对“洪康孝”假说有啥作用？

想证明“洪康孝”假说，首先要解决洪庄二人什么时候有交集的。“庄妃劝降”论就是二人交集的最佳起点，因为皇太极求才若渴劝降他的那几天，就是他最值钱、最肯为之牺牲庄妃诱降的时候。

很多清史专家坚决不承认“庄妃劝降”说，他们清楚明白的很，因为“庄妃劝降”是个水龙头，万不能开，水龙头一开，洪水自然来，甭管怎么劝降的，后面都一溃千里！

信源一

这几天看大家讨论的欢乐，手痒搜索， 偶然看到辽沈晚报2021年旧文(原文链接)，由于标题过于扎眼，而且「辽沈」圣地的大报名头，让人好奇：

被标题骗进去后，看到的却是大篇批判“庄妃劝降”论 ，辽宁日报报业集团的省级大报，就这样挂庄妃卖狗肉标题党！报里结论是：

“略根性……连庄妃这么一个 规规矩矩的 女人，大门不出二门不迈的女人，都硬被编排出一 堆桃色新闻， …… 浮躁浸世 ，人心不古”

“略根性”这样骂历史爱好者，是正经报纸吗？正看的摇头，忽然眼前一亮，让我拍案而起：

庄妃劝降洪承畴，本是戏说，民间说说算了，不料，严谨的史学家们竟突然改弦易辙，插了进来。

真有重量级的清史专家担纲“庄妃劝降”论？重磅信源？另外，“改弦易辙，插了进来”这种词用在报纸上，真是骂人了，怨气很大啊，好奇哪位"严谨史学家"让辽沈晚报破防？

继续：

有人反映，清史专家支运亭言之凿凿地声称：“庄妃劝降洪承畴确有其事”，并在自己的大著《大清开国六十年》中这样描写道：洪承畴当时誓死不降，绝 食了好几天，是庄妃假称人参鲫 鱼汤为毒药，骗洪承畴喝下，才 救了他一命。庄妃用自己的温 柔、机智感化了洪承畴，洪承畴 内心对庄妃一直充满着感恩和 敬慕之情，后来也就对大清朝更 加信任和忠顺了。 支先生的说法，后被报纸、 网络转载，流布极广。

确实是“庄妃劝降”论。而且"言之凿凿"、“大著"这种攻击性词汇又出现了，辽沈晚报继续破防。

支运亭是谁？很厉害吗？搞得辽沈晚报气抖冷？

度他一下(支运亭)：

支运亭（？—2021年），男，…，毕业于辽宁大学历史系，原沈阳故宫博物院院长，曾担任…空军86963部队政委，著名清史和文物专家，辽宁省政协第七、八、九届政协委员，沈阳市人大第九、十、十一届人大代表，辽宁省“一宫”、“三陵”申报世界文化遗产的特殊贡献者和功臣…中国清前史研究中心主任…

我勒哥神啊，原沈阳故宫博物院院长、中国清前史研究中心主任，这在沈阳乃至全国，都是响当当的重量级专家，随手在清史纂修官网确认了一下，确实有不少文章引用这位专家的著作。

难怪辽沈晚报如此忌惮！

难怪辽沈晚报会“支先生的说法…流布极广”！

难怪辽沈晚报会破防、攻击、气抖冷：“略根性”、“改弦易辙，插了进来”、“言之凿凿”、“大著”！

难怪辽沈晚报会撕破脸，本地报纸攻击本地官员，这怕不是癫了吧！

言归正传：

“庄妃劝降”论的第一个信源【支运亭】先生是够分量的，辽沈晚报用破防为支先生背书。

讲到这，有个悲伤事儿我要告诉大家：支先生2021年4月26日因病在沈阳去世，享年78岁！而这则攻击支先生的的沈阳新闻发布在2021年9月14日。一个大报，在一位著名清史学家、本地官员去世后，在同一个城市登报攻击，可叹，支先生连回骂的机会都没了。

有点难过，敬个礼！

本着严谨的实证主义精神，再确认下原著内容，

第一段：

第二段：

“勾魂摄魄”、“樱唇”、“莺莺呖呖”、“妾身”、“你虽然长得美貌”。

好吧，支先生虽然是清史专业人士，但文法还是满清新脱俗倜傥洒脱的，这是2013年支先生退休后的通俗著作，类似三国演义。“庄妃劝降"论的史学专业论证究竟在先生的哪部专著中，还有待同学们日后整理先生遗产。

信源二

无意发现奇书 《洪承畴传说》，而且是在某地政府部门网站上找到的，此书网上下载资源奇少，可能已被全面清理，见识过这几日各大媒体的汹汹爪牙，恕我不能公布存放网址，以防给书籍所在单位的同志带来不必要的麻烦。

书籍所在网站截图：

这本奇书记录了几十个洪承畴传说，刚好有"庄妃劝降"论的多个版本，传说来自李辉良先生在洪承畴家乡的民间采访，之所以被称为**「奇书」**是因为它不同于坊间那些阿猫阿狗的乱谈，而是大有来头：

1. 每个传说都标注了传说讲述人！来源可溯！
2. 多个传说交叉印证，而非单一叙述，符合二重证据法验证，不容易啊，文字狱时代这种杀头的信息要传世，太不容易了。
3. “庄妃劝降"论的叙述人是洪家人！你有洪承畴老祖宗给你讲故事吗？你有洪家人更了解洪家秘史吗？天下独此一家！
4. 亚洲晋江社团联合会董事秘书长洪长存先生全力捐助本书！
5. 历史学泰斗苏双碧写序！(《光明日报》社理论部主任、《求是》杂志社副总编辑，兼任中国史学会理事)
6. 历史学泰斗周谷城亲笔题签! (曾任全国人大常委会副委员长，中国史学会常务理事兼首任执行主席)

截图证明：

原文相关节选如下：

《美人送参汤》节选，—–(洪长春 讲述)：

庄妃看了镶花镜一眼 ，又一次看到 自己娇美的容貌 ，心 里道 ：自古人言，英雄难过美人关 。凭我的美貌，凭我的口 舌 ，何 不如此如 此劝 降洪承 畴 ，她笑 了笑 ，附在 皇太极 耳边 ， 把 自己的主意说了一遍。 皇太极先是一愣 ，脸有难色：这么做传出去有辱 国体 。继 而低头沉思：为国大计 ，也只好依从爱妃去安排了。于是便 点头 答应 了 。

《貂裘暖身》节选，——(洪 成 宗 讲述 )：

孝庄文皇后送参 汤之后 ，又频 繁地 活动几 次 ……孝庄文皇后暗地 使 出第二招——美人计 ，这是 “诱”降 ，洪承畴已经心动了…

频繁活动……不知道咋活动的？

《订 约 九 条》节选，—–(洪成宗 讲述)：

早在洪承畴兵败被俘 ，关在三官庙里的时候 ，清太宗就 派他最宠爱的孝庄文皇后去劝降。文皇后才识过人 ，能说会 道 ，她分析明室朝纲腐败 ，说 明气数 已尽 ，劝洪承畸以国事 为重 ，辅 助新主。几番劝说 ，洪承畴权 衡……

这个版本比较老正经。

结尾

惊不惊喜，意不意外，第二个信源够不够重磅，够不够刺激，我看了都笑歪了。

欢迎同袍捧场。

文中书籍下载地址：

《洪承畴传说》李辉良 https://ms.z-library.sk/book/31112090/9dc892/%E6%B4%AA%E6%89%BF%E7%95%B4%E4%BC%A0%E8%AF%B4.html

《大清开国六十年》 支运亭 https://z-library.sk/book/30638487/7ec9b0/%E5%A4%A7%E6%B8%85%E5%BC%80%E5%9B%BD%E5%85%AD%E5%8D%81%E5%B9%B4.html

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其实问题很奇怪，就是这次的辟谣，如果真的仅限于严实或者螺旋真理等历史类科普博主或者从业者入场的话，那么也就罢了。

但是入场的账号各种千奇百怪的都有。

而且一个个义愤填膺的，仿佛这次解构，像是刨了一些人祖坟一样。

仿佛谁在传播，解构，谁就罪大恶极一样。

仿佛谈论的不是一个封建君主的逸闻，而是一个革命英雄一般。

这种反应，实在是很难不让人觉得有问题。

甚至于你能在完全和这件事无关的视频的评论区看到有人抨击“洪学”。

只是这种反应，让我想起了洪学里面提到的一件事，也就是乾隆继后那件事。

这样看来——

这八成是有事啊。

否则至于这么全网围攻么？

就为了一个封建君主的血统问题？

这不闹么？

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2014年，严实发表了《爱新觉罗皇族》的Y染色体，该论文有中英文两个版本，英文版本叫《Y chromosome of Aisin Gioro, the imperial house of the Qing dynasty》，发表在《Journal of Human Genetics》（人类基因学杂志）

注意，严教授是从严格筛选的15人里选了8个人的实验结果作为论文证据，其中3个人为图中ABC，用此证明老奴是C2b，这个逻辑我认为问题不大。

但是你稍微一注意，就会发现怎么福临这一最重要的支系全部缺失！为什么？因为有多人测出的是O，于是以各种理由排除掉了。

2019年，严教授打了补丁，称找到一个匿名的受试者，考证为雍正第5子的后代，测试结果为C2b，于是盖棺论定了。

那么问题来了，

对于康雍乾是否C2b这个问题，以上证据充分吗？大家都是受过教育的，自己判断吧。

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应该有ZZ干预，个人认为早就测过了，那个另一个问题下面有一个姓严的教授他故意偷换概念说只测过光绪中没中毒，在08年之后光绪遗骨未获二次检测批准，但是17年对光绪生父醇亲王奕譞的遗骨进行了秘密检测，该检测由清西陵管理处违规操作，测得结果为O-F1759，而光绪是O-MF12415,直接证伪父子关系。还有他说的雍正五子弘昼遗骨C系单倍群是最大的陷阱，严姓教授引用的2015年论文实为辽宁学者伪造，将蒙古喀尔喀部王子的遗骨伪标为弘昼。真实情况是弘昼的玄孙毓崌12年在香港检测结果为O-MF12415，与光绪完全匹配。

我这个IP是辽宁，嘎嘎权威，我点到为止不想多说，大家需要明白一点，我们这儿之前可是有一个十几年的伪满的，被小日本控制，你们说小日本做没做过相关的检测呢，关东军参谋部1944年密电东京防卫厅：溥系宗室血型混乱，康德帝或非纯血统传承，建议暂停基因优生计划。

我再说一个大家没注意的O-MF12415怎么和前些天公布的老朱家是一个父系的呢？都在今年江淮地区一大片这种父系。

以上是我在另一问题下面回答的，我再补充几个点，老爱家是有后人在的，活的嘎嘎潇洒，无论是关内还是关外，当年O-MF12415能以此命名正是“满洲奠基者效应”，更要命的是还有权力干预，当年课题组在命名的时候拟用“Aisin-Gioro”前缀，被要求改为中性缩写。溥仪的堂侄毓嶂在ZX会议上公开质疑检测报告的场景还历历在目，这些政治内幕极其敏感。

光绪帝的臼齿15年在中科院古DNA实验室检测结果为O2a1b1a1a，溥仪的胞弟溥任头发17年吉林大学生命科学院检测，O-MF12415。

关于努的DNA检测有三次，三组情况互相否定分别是C，O，N，来源是赫图阿拉城遗骨，永陵衣冠冢辫发，东京满蒙协会保存的“太祖遗甲”。

旅美画家恒煦，也就是庄亲王系，宣称祖先是舒尔哈齐（努的弟弟），22年在斯坦福检测结果是N-M128。这一支其实也有很大说法，跟李士桢（这哥们儿有墓碑挖出来）有关，康熙朝汉军旗过继的孩子，因为舒尔哈齐曾孙庄亲王硕塞无子绝嗣，以胞弟博果铎继。但李士桢家族也是N-M128，你说巧不巧。康熙时期用汉人进行冒嗣，咱说是为啥呢？

额外话题：光绪母系也有瓜，跟这个无关，就不提了。

补充一句他的话吧，我们要多学知识，才不会上知识分子的当！！！

以上是我最早写的，嘎嘎不权威不严谨，我必须承认吃瓜也要有个吃瓜的态度。我删除了两句话，第一是小女演员那个应该是族里，第二是康德皇帝没有日本媳妇，他弟弟有。这两点对于普通吃瓜群众来讲都错的过于明显。剩下的我都没改（剩下的也有相当大的错误，比如硕塞应该是舒尔哈齐侄孙），抱歉我买给大家生瓜蛋子了，不保熟，华强来也不保熟，，，

不过我还是借着这个全民吃瓜的机会，最后表达一下我最终的个人看法，算是我给看客们的最终回复：

第一，整个满清起家于我国东北，并不是传统意义上的农耕文化，而是渔猎文化，其没有传统儒教的人伦观念，他现在的血统过于混乱复杂是个事实。不服气你就测，一大堆格格阿哥的不都活的好好的嘛。

第二，满清是我国最后一个封建王朝，时间上距离现代并不遥远，所以可考证的点人，物，书面信史记录真是太多太多，但其现在并没有官方背书的清史。

第三，其遗留的ZZ势力极大，其所谓的历史已经上升到了事实的ZZ高度，我认为这也是清史迟迟出不来的原因之一。

第四，由于满清文化长年累月在影屏小说之类的艺术领域“霸榜”，使得普通百姓作为受众对其非常感兴趣，此类话题能冲榜也是如此，当然我估计推动这类文化的群体本意是坏的，广大人民群众给执行好了。笑死我了，哈哈哈哈，，

第五，这个舆情之所以现在冲榜，我个人倾向于过于跳来跳去，跟前阶段那个电影非常有关（你们可以批评我是阴谋论者），还是关键的ZZ节点，普通老百姓是没这个能力带动舆论的。当然别把我们吃瓜群众打成1450，蟹蟹。谁家好人会用封建政权自比，故意把我们比成满清，舆论口有坏人啊。

我想说的都在这儿，所以之后就不回复了，当然里面有涉及人名的，您还别挑理，既然没有清史，我有权力吃瓜，问就是编个世界与你分享。如果不是有网友真的很认真的回复我，我觉得有点对不住人家了，我对这件事的吃瓜态度本来跟吃奥特曼大小怪兽没啥太大区别。这浏览量，吓死我了，

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这件事一开始就一直在知乎吃瓜，从调笑嘲讽到证据链不断丰富以至于近乎完美的各种闭环令人拍案叫绝。唯一遗憾的就是传播渠道没办法铺开，信息推送面不够广。

这下短板补上了，乐。

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爱新觉罗家有一部分是洪家传人。

辟谣：爱新觉罗家有一部分不是洪家传人

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如果爱新觉罗氏真的对这个谣言非常愤怒，应该前赴后继跑去做基因测序啊，几百块钱就可以还老祖宗一个清白。

买这么多通稿，怎么也得比做DNA花的钱多吧。毕竟老严一共才做了十五个样本，爱新觉罗解放时都上万人呢，其他的不孝子孙都哪去了？

为啥说到现在，康熙之后还是只有一个弘昼后人。康熙那一大堆胤字辈，乾隆那一大堆永字辈是都无后了吗？

抓紧去检一检，谣言不攻自破，加油。

看了一下23魔方显示的老爱家标记，C占47%（其中还包括南C），O占41%，N占5.88%，这个比例属实，越做问题越大啊。


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光明日报都下场了，看来是性质不一样了

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帮严教授辟谣一下，他真不是满遗。

以前魔方测出赵宋宗室是Q，传出了著名梗“赵宋是胡人”。

这个梗，严教授也辟谣了，他测的赵宋宗室是O系，不是Q系。

不过后来出土了南宋宗室赵伯澐的尸体，测了DNA，不是Q系，但也不是严教授测的那个O系分支，而是另一个O系分支（一般来说该O系被称为刘邦后人）……

当然，接下来问题就更有意思了：

官方为啥力推严教授对“康熙是洪承畴儿子”的辟谣，但不理睬严教授对“赵宋是胡人”的辟谣呢？

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帮一位老兄引个流 他考据了一下康熙字典里对繁体【畴】字的避讳 链接如下：

洪承畴这几天怎么了，我怎么瞧着洪督篡清越来越真了？

——————————

原回答

小red书看到的新发现（本回答并非原创只是搬运）

康熙写圣旨时 奉天承运皇帝的“承”

没写全。避了“承”字讳。

他有两种写法。一个是承字不写三横只写两横（上图上半部），一个是三横版本但只写左半边（下图）。相比之下顺治的承字可是一笔一画写全了的（上图下半部）。

上面的就是只写左半边三横的承字版本。

如果不是避父辈名讳，有什么必要连圣旨固定格式都不写全？圣旨可不是普通书写作品，清代的圣旨（尤其是康雍乾三朝中央集权巅峰的集大成者）是国家意志通过个人意愿书写的官方正式文书，正式文书却出现了避讳，这是什么道理？什么字能重要到连官方文书都避讳的程度？只是写法习惯所致？我反正不信。

xhs里说他是康熙十年开始避“承”字 可能是因为他在此之前不避，结果几个起名“承X”的孩子死完了，后面的麻宝太子最一开始的名字是保开头（意为保佑、保护），麻子实在是吓怕了，于是开始避亲爹字讳。

………………………

补全一下麻子圣旨的落款部分 省的有人说这不是麻子的亲笔

搬运一下在另一个回答里的评论：

这完全可以搞个圣旨避讳统计学了

两个方向 一个是看看在数据庞大的圣旨样本中 只出现“承”字避讳的有多少。

然后就是再统计一下，除了“承”字以外，还有没有别的字也出现了避讳 那些字避讳的原因是什么。

这么样本庞大且有实物铁板钉钉几乎不存在样本错误偏差的统计（圣旨啊！） 可太有意思了。

补一个知乎史官的合集

洪承畴投降的根本原因是什么呢？

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在洪清之前，知乎上流传最广的就是朱元璋的钩子文学。

大家疯狂的玩这个梗，并且把这个梗扩散到其它地方。

当时有什么官媒来辟谣吗? 没有，大家都一笑了之。

结果洪清一出来，一下子捅了马蜂窝了，谁见过这种阵仗?

这是辟谣? 这简直是tm在争国本了。

这种不可触碰的绝对政治正确，跟犹太人在美国有什么区别?

官方能不能正式辟谣下，辛亥革命到底正不正确?

对满清的革命到底正不正确?

从太平天国到1949年的人民革命，到底正不正确?

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最好笑这些媒体没法使用“破坏团结”大法，反而被团结大法限制住，想扣别人破坏团结的帽子说不出来，这种憋屈的样子真的好笑。

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我想起之前那一大堆解构汉族的各路造谣，还有出书的：比如《你不可能是汉族》，比如把朱元璋说成是回回

我看它们之前乐在其中啊，没有这样快速的就有豢养的建制学者赶紧出来反驳，这才在网上火了两个星期而已，反应这么快速吗？各路媒体出动，热搜嘎嘎上

我不由得想起之前有个新闻

调解员去调解家暴，劝人大度，结果惹当事人弟弟生气后被女子弟弟打了，调解员表示坚决不能原谅

这事包衣们的反应来看，真的好像那个调解员啊

看着这跟被刨了祖坟一样应声出动的阵仗，我觉得这事更真了哈哈哈

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换种史学起初就是个乐子，群众本着缓解压力团建娱乐的心态拿大汉奸洪承畴与刽子手麻子逗乐子罢了。

结果各大媒体、网络主播同一时间、同一论据、整齐划一就为了给洪麻乐子联合“辟谣”，谣辟的效果怎么样诸位有目共睹，但仅仅为了一个“灭亡”的王朝，一个“汉化”的族群，一帮万恶的封建统治阶级，竟然能空前的调动一个国家的舆论机器，组织度如此之高，令人不寒而栗。

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测试样本，精准的避开了顺治。

此地无银三百两，隔壁老洪不曾偷。

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第一次看到在极短的时间内，专家大v和媒体各种公众号集体信息轰炸式的对一个封建帝王的乐子进行所谓的辟谣，而且是那种极不严谨的辟谣。还以基因溯源不容戏说为题冲上热搜。

知乎用户 发表

此地无银三百零，隔壁老洪不曾偷

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80年代开动汉改少，典型样板秦皇岛的青龙县，1959年，满族不到全县的五分之一。80年代人口普查，满族超过半数了。

“洪承畴是康熙亲爹”是乐子，而“汉改满”，诱导让汉族草根认爱新觉罗为祖宗，是实打实的政策。

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乾隆的骨头反正也在孙殿英拜谒的时候请出来了，光绪还被公安部体检过，别的不提，给这俩测下基因毫无难度吧？那为什么不测呢？

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真是活久见，《大义觉迷录》出更新了。

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还有几个大家说的不多的事件，其中大多数都是明确记录的史实。

1 雍正早早就给废太子和老13的儿子封爵，一直到雍正10年，自己55岁了，才给手头当时仅有的2个儿子（弘历弘昼）封爵，颇有那种捏着鼻子不得不封的味道。

2 弘历继位后，大规模清算废太子和老13后代，简直莫名其妙，乾隆是一台政治机器，不是妒忌的小人。

3 康雍乾这3个帝王之间的关系很反直觉，尤其乾隆和他老子雍正，雍正做的一切，包括对谁好，惩罚谁，乾隆掌权后不管对错全部反着来。乾隆对待康熙，有着不同寻常的祖孙关系，为了致敬康熙执掌年限，连皇位都可以不坐了，那味道颇像康熙对待孝庄皇后，同样隔代亲的朱瞻基祖孙压根也没这样，按理说相对都明事理，比较正常人的祖孙3个不应这么割裂。

4 弘昼一辈子都在装疯卖傻，没事就给自己办丧事，就差直接告诉老哥：你看我都这样了。

5 康熙年间北京的爱新觉罗家和江南海宁陈家以及曹家有着说不清的关系，曹寅一个侍卫与保姆的后代，康熙6下江南，他拜见4次，次次与康熙会晤几个时辰-数日，比很多封疆大吏都亲近，他或者有某种秘密任务，或者长辈经历过什么，或者都有。

6 乾隆第四次下江南，与继后同行，皇后早饭还吃的好好的，晚上就削发疯了，死后被乾隆下令葬在一群汉人嫔妃的墓地。 发疯的当日，是洪承畴百年祭日。

其他清初各种抽象离奇的事件比如

1 鳌拜一个忠孝三朝的老臣，康熙上位后就反了，擒拿鳌拜的一众汉人少年来历不明，且这种从龙之功，事后这群少年也如人间蒸发一般（有推测曹寅可能是其中一个），问题是，康熙哪来的这批汉人少年死士？

2 康熙登基后的一年，消息传到云南，参与过嘉兴扬州屠戮的正镶俩蓝旗八旗精锐，竟然削发跪拜永历帝，高呼万岁。随后被吴三桂全部缉拿，全部当场处决。这相当于1942年日本2个甲种师团6万人（按蓝旗占满人八旗比例）冲进南京高呼孙先生万岁，革命万岁，随后被汪精卫全部处决，然后天皇还给了大汉奸嘉奖。

政治投机都不可能选择完全式微的永历帝，这群人可是统治阶层的核心八旗子弟，除非京城有重大变故。

3 佟佳氏，就是康熙名义上生母的家族。佟国维老奸巨猾，平安度过整个康熙年间，他儿子隆科多雍正初期一等权臣，负责编撰整理《康熙实录》等宫廷记录，随后被派往外兴安岭和沙俄谈判边境，正有进展的时候，被雍正紧急召回，随后被软禁致死，41项大罪，第一大罪就是私藏文牒，即正版宫廷记录。

4 顺治的死，有说天花，有说福建海边被炮决，有说五台山出家郁郁而终，但一个冷知识是：福建泉州南安也有一座五台山，和知名天下的山西五台山同名。

好巧不巧，洪承畴是福建泉州南安人，顺治五台山出家的故事流传已久，不是今天才编出来的。你就说这事古怪不古怪。

5 朝鲜使节明确记录康熙9岁时，身材如12 13岁孩童。荷兰使节也有记录，13岁的康熙：身材中等，肤色白皙，年约十六岁，穿着简约而不失庄重。只见他身着一袭蓝缎褂，脚蹬黄色靴子，显得温文尔雅。

不同时间的不同外国使团，对康熙的共同描述都是，看起来比官方年龄大3-4岁。

再说一个科考方面的疑点，康熙13岁有了第一个孩子，按周岁算是12，再退一年等于11岁让女方怀孕。这事本身就不科学，是足以载入历史的大疑点。男人和女人不同，女人出生自带一生所需卵子只待身体发育，男人要等青春期才能产生第一批精子，且年龄越小，成活率越低。

目前吉尼斯世界纪录的最小父亲是13岁，还是个乌龙事件，就算有天赋异禀的选手，目前全世界也没有那个11-12周岁就能让人怀孕的男性，如今人类的营养摄入和发育，比起几百年前完全不一样，即使如此，也没出现某个11让人怀孕的天赋怪。

但如果是14或15周岁的康熙，这事就合理且科学多了，毕竟碳基生物不能违背自然规律。

以上所有都是记载在正史当中的真事，如果没有洪玄烨这种结果倒推，很多清朝初期的事抽象的解释不了，完全不能用逻辑或正常思维来推测动机和目的。

黄拙吾和光绪被毒死以及孝庄27个月守孝亲娘只有27天这些事，都是官方报道或记录过的。在康熙一天几次用膳，具体都吃什么的清宫记录里，你能相信一个外披一品麒麟武官服，内穿正品龙袍的4品头衔官员，历史记录是一片空白，毫无痕迹？

红楼梦和绿鼎记这些小说，我们都可以完全不算。

至于很多人问，这种野史乐子，有什么好？ 更加证明毛主席的人民史观，更加证明阶级叙事永不过时。以前我们拿清对汉的压迫当成民族矛盾，如果洪康熙是真，那就妥妥的阶级叙事。只是我们现在经济建设为中心，三个代表思想让人民过的更好是主流，伟大民族复兴是对外的口号和对内的凝聚力。但别忘了，当前很多社会矛盾，就是阶级矛盾。

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本来当乐子看的，但看完这帮专家如临大敌地下场辟谣，那就得认真地考虑洪玄烨这事儿确实是真的了

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我也不怎么很关注历史 偶尔听听故事 在我的印象里

嬴政可以叫吕政

吕布董卓可以是苦命鸳鸯

汉武帝可以是基佬 卫青霍去病可以是男宠

李唐可以是鲜卑族

岳飞 于谦 可以不是民族英雄 是郑智旗子

代明的淮西将领可以是外族人

甚至502将军它们都敢模糊他们的名族

可到了满清 一句野史 居然需要动用这么多所谓的专家辟谣？还不容戏说？

当年你们的还珠格格是不是戏说？当年康熙微服私访是不是戏说？当年的铁齿铜牙纪晓岚是不是戏说？ 康熙王朝？孝庄秘史？戏说乾隆？还有千千万万的清宫戏是不是戏说？

洪承畴一个进二臣传的罪人 居然一句野史搞出这么大动静

…怕不是真知灼见了

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我管你这个那个的，创飞一个是一个

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洪承畴家乡还有95%以上姓洪，并且跟洪承畴祖上有亲的还有几万人打底。

不然验一下DNA呗，为什么不验呢？

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严教授论文的中文版，顺治绝后

论文的英文版，顺治没有绝后，但已经和祖宗没有关系了

他也认为，康熙雍正乾隆和皇太极没有关系，哈哈哈

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按照传言这么推演。

实际上是一群背叛了自己民族的士大夫阶级成功伙同异族生造了一个文化认同不同的特权阶级种族的壳，并且凭借这个壳成功金蝉脱壳，不再受到传统的束缚，肆意剥削底层人民，最终酿造了绵延上百年的血案。

感觉到了一点恶寒。。

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清者自清，不清者为洪。

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没想到 还有当代版大义觉迷录的事情出现。。。。

如果真不想把这事情散播 那就不理不睬 让这事成为民间自娱自乐

这种宫廷秘闻八卦是民间最敢兴趣最喜欢的事情

你兴师动众出动大量媒体进行转发辟谣。

反而让民众觉得这是真事了。。。。

我现在算理解雍正年间的满清普通百姓

看到大义觉迷录是什么感觉了

民间二次创作怕是马上要出现了。

一两百年之后 甚至有可能把这件事当成历史来记载呢。。

知乎用户 发表

本来我是觉得，这种玩梗就跟澳大利亚是中国的、永乐大典早有记载属于同一类，看个乐子就行，不必纠结真假。

但现在这辟谣力度，结合本IP过去某一段不可说时期的经历，我动摇了……

知乎用户 发表

事实证明了，

满人不是血脉种族，

而是姓种种族，

准确的说是门阀阶级，

食利阶层。

知乎用户 发表

其实这事很简单

把康雍乾三个皇帝的DNA测一下

然后公布结果就完事了

最好连带测一下“皇拙吾”先生的

这样子不用任何专家解释

清者自清

一切真相大白

知乎用户 发表

刚才看到一条有趣的微博，跟大家一起欣赏一下。

黄V认证，认证身份是“航空博主”，粉丝量91万，不低了。虽然认证是航空博主但并不是只发航空，发表和转发的内容涵盖天文地理政治军事乃至历史八卦各种领域，所以在昨天（11月6日）中午发一个名为“对康熙身世野史传播行为的批判”的博文也非常正常。

博文内容呢，跟咱们之前一直骂的鲜卑唐、沙陀宋、回回明差不多一个意思，违背史学伦理、误导公众认知，是对历史严谨性的亵渎。这点错不了，这点我认罪认罚，但那句“其危害远超‘猎奇谈资’的范畴，值得深刻批判”我个人是不敢苟同的，在篡改杨靖宇等烈士民族、污蔑郑成功是日本汉奸、施琅的定性问题等大是大非问题都没人批判的当下，怎么“传播康熙身世野史”这事却成了“值得深刻批判”的严重罪行呢？

当然，这种事情仁者见仁智者见智，确实不能要求大家统一思想认知，就像这个话题下有人认为简直无聊到让人生理性不适，有人认为就该这么搞就该故意恶心你们谁让你们之前老是这么恶心我们了，也有人（比如人大毛立平老师）并不反对吃瓜看热闹但是建议一定要了解一下真实历史是什么。其实我们冷静下来想一想也确实如此，网上吵架是没有结果的，因为你不可能通过一根网线去说服别人（大部分人）。

当然，重点不在这儿，而在这个微博下的转发和评论区，似乎有点儿意思。

截止到目前（2025年11月7日13:14:47）这条微博下有55条评论和18条转发，这个数字相对于91万粉丝来说并不多，而且博文发布于11月6日13:20，也就是昨天的这个时候，差不多正好24小时，所以这个评论和转发量确实不怎么好看。

然后，评论区的画风和知乎上的争吵如出一辙，各种恶臭且互相谩骂，没有任何含金量。而转发区长这样：

一共18条，这里截取了九条，这九条清一色批判态度，而且诡异的是在16点45分和16点47分两个时间集中转发，其他的九条里又有七条是在这九条的转发基础上二次转发，也就是这样：

而这九个原始转发，任意点开一个主页，会发现他们热衷于转发各种信息，比如汽车（还不是一种）：

影视剧：

羽绒服：

游戏：

此外还有运动、服装、社会问题等等等等，总数达到一万两千多条，总之，啥都有。

可唯独没有自己主动编辑发布的微博，我翻了几百条，一个都没有。

所以这些号什么性质，不用多说了吧？

而这种转发又是什么性质，也不用多说吧？

那么这篇博文，又会是什么性质呢？哎呀我这整天熬夜画图脑子退化的厉害，实在想不明白。

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挑选了15个火车上的人，以为都买到票了，哎呦喂，这不稳了？

结果一验票，嘿，您猜怎么着？

只有8个人手上是真的车票。

知乎用户 发表

一开始胡人编造狼图腾输血论，结果被人类分子学打脸了。狼图腾是假的，龙图腾才是真的。

后来胡人又宣传只有宠物才讲血统。

如今网友只是把一个陈年老梗拿出来当乐子看，结果胡人急得跳脚，拼命证明自己血统纯正。

知乎用户 发表

堪比加拿大官方否认小特鲁多亲爹是卡斯特罗。

事情到这一步已经没有科学意义了。

——11.9——

庄妃戏洪和下嫁多尔衮、福临出家这些野史从清初能逃过文字狱流传到现在，必然是满洲统治集团内部有人代代传。春风之后所有涉及洪承畴的辫子戏全都反复演绎，没有一部放过了这个段子。到现在沈阳故宫博物院官网还挂着，还明牌写是天聪汗让布木布泰去“色诱”洪督师。

现在汉人只不过给这些秘史段子加了一个更“合理”的解释，就跳脚成这样。

到底是不是洪清，确实既没有社会科学上的意义，也没有自然科学上的意义了。

知乎用户 发表

真融合了又不乐意，

只能说红线一直是灵活的，见民族下药的。

知乎用户 发表

说明东南财团的护身符又少了一层。

近年来民间对于一直对明朝的各种秘密保持高度怀疑，比如朱元璋蹊跷的死，南北榜案下，明明基本上都是浙闽赣三地的进士，为何叫南北榜案，再比如土木堡之变中官僚地主集团扮演什么角色……

原本民间经过激烈的辩论，已经能达成一定的共识：文官集团作为一个阶级，会自发的维护自己的利益，从宋到现在，这个阶级一直在，从未离去

但说到底，虽然在辩论的过程中实现了一定的破圈，但范围毕竟是小，并不能让所有人知道

而洪玄烨这个事，扩散范围极大，现在民间已经有往阶级史观的方向去思考了

开了这个头，那就必须要有人为此负责了

知乎用户 发表

你们没发现吗，全世界寄生虫都这样的

你这么优秀，你就是犹太人了，或者授予你荣誉犹太人，帮你取证，你是犹太人了

你这么优秀，你就是回口口人了，或者授予你荣誉回口口人，帮你取证，你姓马

你这么优秀，你就是螨螨了，或者授予你通天纹，帮你抬旗了，你是正黄螨了

姑苏慕容以彼之道还施彼身，马上受不了。我少数好怕被你们多数，马上有专家论证不可能

知乎用户 发表

棒子说射瞎了李世民的一只眼睛，我们没有辟谣。

棒子说他们的大臣打朱棣的耳光，我们也没有辟谣。

甚至还有人说匈奴刘，鲜卑李，沙陀赵，回回朱，都没人去辟谣。

因为这本身就是无稽之谈，没有辟谣的必要。

明明看上去同样无稽之谈的洪玄烨，陈弘历反倒是有人急了，迫不及待的辟谣。

即便这是假的，那也会变成真的了。

可能是我的表述有问题，不是没有辟谣，而是辟谣完全没热度，那么多视频背后也不是正经辟谣而是骂棒子，骂棒子是真有流量。

为什么被踩到尾巴的猫会跳起来，而人被踩到尾巴不会跳起来，因为人没有尾巴。

知乎用户 发表

反向思考：为什么各路媒体会对一个已经死去100年的王朝的皇帝谁是谁的儿子那么上心？

洪玄烨是不是福临的儿子很重要吗？能影响到共和国的什么？

能影响到我今晚吃大盘鸡还是烤羊肉？

老百姓只不过当个茶余饭后的消遣而已

为什么传媒界一大群人如临大敌？

以前大肆传播朱元璋沟子传奇的时候怎么没人出来辟谣？

说李世民是鲜卑血统怎么没人出来辟谣？

出书《你不可能是汉族》的时候怎么没人辟谣？

…………

这里面没鬼就见鬼了了。

知乎用户 发表

常刷网媒的各位都知道，辟谣向上热搜有多难，一个用繁体字的民族大学副教授并不能说如何严谨的研究，被一些很有份量的媒体拣选出来，迅速冲上热搜，到底是谁这么着急？

这种无关大政和民生的事如此紧锣密鼓的辟谣，反倒证明这消息搞不好真有几分可信之处了

知乎用户 发表

本来我对这个东西就不感兴趣，因为在我的认知中，只有血统+文化双重认同才算，缺一不可。

所以，即使真的测出康麻子是洪承畴儿子，那又如何呢？鞑清的文化认同依然是反中反汉的。

不过，有时候人民群众的智慧会带来意外的惊喜，就比如这次的“洪康说”，居然有官方媒体这么快出来“辟谣”，这说明国内的确有一股势力在维护满洲酋长的形象。

相比之下，明朝的很多谣言，就算是很明显就能看出的谣言，都从来没有见过有官媒出来辟谣。

这种一前一后的对比，更加印证我上面的说的观点：血统+文化的双重认同，缺一不可。

知乎用户 发表

大伙都是中国人知道这种辟谣是什么意思

知乎用户 发表

辟谣！！

分子人类学教授说了，15个家谱可考据的正牌爱新觉罗里有8个没被绿。

拉邦套的后代只有7个。

请大家积极辟谣，积极扩散！

(｡･ω･｡)

知乎用户 发表

通古斯犹太绝望的尖叫抓挠。

知乎用户 发表

我想先问问“辟谣”是什么意思？

既然是“辟谣”，那至少得驳斥“谣言”对不对？

谣言的定义是：没有事实根据的言论。

那么，在“康熙是洪承畴的儿子”的说法中，到底什么标准才算谣言呢？

无非就是两条标准：

1.没有切实的科学证据算谣言

2.没有可靠的历史记载算谣言

如果根据第一条，因为我们不知道康熙以及康熙以后的列位清酋的父系DNA，所以把“康熙是洪承畴的儿子”当做谣言。

那么我们同样应该把“康熙是顺治的儿子”当做谣言。

以后谁要是说“康熙是顺治的儿子”，我们就可以“辟谣”，可以说“从基因科学的角度来看，康熙生父是顺治一说没有证据支持”。

如果根据第二条，满清官方记载康熙是顺治儿子，而野史记载康熙父亲另有其人。

那么，满清的官方记载和野史记载哪个更为可靠呢？

关于这一点，我们可以看看其他内容，比如：

满清官方记载光绪是病死，而野史记载光绪是被毒死的。

那么，哪一个更符合事实呢？

好了，事实是光绪是被毒死的，可见满清官方记载不可靠，相对来说还是野史更可靠。

总不能说“光绪被毒死”是谣言吧？肯定是“光绪病死”才是谣言才对是吧？

所以，既然满清官方记载“康熙是顺治的儿子”，那么“康熙是顺治的儿子”就是一条谣言。

我们再来看看严实教授是如何辟谣的：

中央民族大学严实教授在接受中新网记者采访时指出，“从基因科学的角度来看，康熙生父另有其人一说没有证据支持，努尔哈赤、康熙、雍正、弘昼是相同父系。”

“从基因科学的角度来看，康熙生父另有其人一说没有证据支持”，这前半句话就目前来说是正确的。

可我不理解的是，这句话是怎么推断出“努尔哈赤、康熙、雍正、弘昼是相同父系”的?

毕竟换个角度来讲，“从基因科学的角度来看，康熙生父是顺治一说没有证据支持”也是正确的。

严实教授合计检测了15名自称“爱新觉罗后人”，情况如下：

弘昼：雍正第五子和恭亲王弘昼的后代。

褚英：努尔哈赤长子褚英的后裔。

豪格：皇太极长子肃亲王豪格的后裔。

多铎：努尔哈赤第四子豫亲王多铎的后裔。

索长阿：努尔哈赤的爷爷的哥哥索长阿的后裔。

礼敦：努尔哈赤父亲的哥哥武功郡王礼敦的后裔。

这里涉及的人名只有6个人，因为有部分人的后代有多人参与检测。

在15人当中，有8人检测出了C系C2b1a2b1-F14751，而且仅1人为自称弘昼后裔，其余均为顺治以前。

从概率上讲，虽然没有对奴儿哈哧的本人遗体进行检测，但自称后人中出现了C2b1a2b1-F14751高频，那么基本可以认为他本人是C2b1a2b1-F14751，这一点是没问题的。

毕竟他堂兄、侄子、他儿子都是C2b1a2b1-F14751，如果他本人还不是C2b1a2b1-F14751，那除非他本人是他爹被绿出来的，后代又都被自己的兄弟叔伯给绿回来了，这种概率实在太低，仅存在理论上的可能性，可以不用考虑，所以我们可以认为他本人是C2b1a2b1-F14751。

那么问题来了，这里涉及的8人里面有7人都是顺治这代人或顺治往上，只有孤零零一个“弘昼”是顺治往后的，这不就成“孤证”了吗？

皇太极可是弘昼的爷爷的爷爷，这里可是隔了四代人。

这么多辈人里面，就只找到了一个后裔的后裔？

为什么顺治以前，挨腥撅咯家族多子多孙，能留下一堆后裔。到了顺治以后，就只剩下这孤零零的“弘昼”一支，一个人了？

我们假设此人没有攀附行为，真的是“弘昼”的直系后人，那么如果我们要认为弘昼的父系是C2b1a2b1-F14751，那得先确保自弘昼至测试者之间，三百多年来未发生抱养、绿帽等情形。

再通过弘昼去认定康熙，又得确定康熙、雍正这两代都没有发生抱养、绿帽等情形。

按照满清的尿性，这里面发生意外的可能性太大了，要不然15个人里面也不会测出7个非C系了。

这就是为什么有“孤证不立”的说法，孤证实在不能算证据。

如果这个能算证据，那我看到的这些个也能算证据了：

毕竟，清朝皇亲贵族为保住爵位而在宗室内收养、抱养的行为十分普遍。

清廷通过《宗人府则例》规定：无嗣者需优先从同宗近支中择嗣。

因为清朝实行 “降等承袭” 制，亲王嫡子仅能袭郡王爵，其余子嗣需通过考封获得更低爵位。

所以为维持家族地位，无嗣者必须通过收养确保爵位延续。

例如，和硕礼亲王代善的后裔因多次绝嗣，通过过继旁支维持了 “铁帽子王” 的世袭罔替资格；又比如嘉庆帝第三子绵恺无嗣，道光帝将五子奕誴过继给他，以延续亲王爵位。

除了爵位传承的刚性需求外，经济利益对抱养行为带来的驱动更大。

嘉庆朝推行养育兵制度后，闲散宗室每月可领 2-3 两钱粮，例如道光年间某佐领下竟有 17 户宗室因 “捏名抱养” 被查处。

嘉庆帝曾痛斥 “旗人内竟有本无子嗣而抱养民人之子为子，亦有子嗣本少复增抱养者”。

这是查出来了的，那没查出来的呢？

更何况我们都知道满清后期皇室近支出现了大规模绝嗣的情况，仅嘉庆的后裔中，就有绵字辈绝嗣两人，奕字辈绝嗣六人，载字辈绝嗣四人。

可以说，这些绝嗣的人有一个算一个，全部都会去宗室内抱养儿子。

天知道弘昼以及弘昼的后人当中，在三百年多时间内有没有从宗室抱养一个孩子？

毕竟我们只知道这位检测者是“弘昼后裔”，又没有公布完整的家谱，我们也没办法一代代查过去。

更何况，天知道中间有没有人戴过绿帽？或者入赘什么的？

又凭什么判断“努尔哈赤、康熙、雍正、弘昼是相同父系”？

这个概率太低了，除非扩大样本基础，可靠性才能指数性增长。如果像老奴这一代一样搞出8例基数，那结果就算比较可靠了。

“孤证不立”就是这么来的。

还有，弘昼和弘历是不是亲兄弟，还不好说呢…..

所以，既然因为“从基因科学的角度来看，康熙生父另有其人一说没有证据支持”，所以“康熙是洪承畴的儿子”是谣言，需要辟谣。

那么，同样因为“从基因科学的角度来看，康熙生父是顺治一说没有证据支持”，所以“康熙是顺治的儿子”同样是谣言，也需要辟谣。

请各路媒体不要双标，希望能同样对后者进行辟谣。

不过，说到基因科学证据，就不得不提康熙的双眼皮这件事了。

只要学过初中生物的都知道，双眼皮是显性基因，单眼皮是隐性基因。

两个双眼皮有可能生出一个单眼皮，但两个单眼皮是绝对不可能生出一个双眼皮来的。

康熙的“父母”可都是单眼皮，而康熙是双眼皮……

我觉得从基因科学的角度上讲，这一条证据可要比什么“弘昼后人的DNA”靠谱多了。

当然，我不是说他亲爹一定是老洪，这一点还是得严谨，毕竟全天下双眼皮这么多。

只是说来也巧，老洪恰好是双眼皮。

有人说这张不真，另一张才真，不过另一张也是双眼皮：

知乎用户 发表

我看洪陈论说得不错，唯物史观点极大丰富，逻辑问题基本自洽，学界和传媒界的观点也予以证明，

如果加上更官方的辟谣观点，洪陈论就是真正的清初历史。

知乎用户 发表

感觉就像是

我骂了一句槽，倪，码

一般人都觉得这个妈是抽象的妈

但是，你突然应激了，说“我的妈没有被你槽”。

那就有意思喽。

知乎用户 发表

这下大家应该知道改开以来，文教宣领域为啥一些按人民头喂尸米，以及各种不合逻辑、不合常理的乱象，还有大清亡了百多年后清史居然还无法定稿，这不就有解释了。

知乎用户 发表

目前根据网友发力共同挖掘证据链来说，洪玄烨这事已经实锤了。

关键是，这些人为什么这么急？

而且就说个康熙就这么兴师动众的压制舆论？诬陷老朱，诬陷李唐的时候怎么没这个动静？？？

能量这么大？？？

真的细思极恐啊握草

知乎用户 发表

看到一些答案对严教授的动机进行揣测，我觉得还是就事论事比较好。严教授提出来一个科学证据，那么正常的讨论就是了。质疑辟谣的目的，并不影响证据的有效性。

我不认为目前的分子人类学的研究能够完全否定「洪康孝」的假说，其实严教授本人的表达还是严谨的，说的是「没有证据支持」，也就是说目前没有任何染色体方面的证据能够把康熙和洪承畴联系在一起的证据，但是「没有科学证据支持」和「否决了这种可能」之间还是差很多的，到媒体转述的时候，好像就变成了「否决了这种可能」，这其实是不对的。

严教授的研究在韦兰海(2022)里面有一个很好的总结，就是这个图：

对顺治帝之前的血统研究比较扎实，找到的很多人的后裔的Y染色体都可以追溯到共同的祖先，可以说这个工作就基本否决了从努尔哈赤到福临之间的血统疑问。因为狸猫换太子顶多是一时一地，13位后裔都可以追溯到共同的祖先，意味着有一个人跨越好几代的系统性的把这个家族的男丁都替换掉了，这从可行性上就基本上否决了。

但是福临之后，只有弘昼的后裔被验过。现在媒体也是根据弘昼这一支后裔的Y染色体和前面12位的高度一致，拥有共同的父系，所以把清帝血统的纯正性从顺治推到了雍正。

那其实单独的一个弘昼后裔的结果，有说服力，但是说服力是有限的。

那么如果要从分子生物学的角度系统性的否定「洪康孝」假说，最有效的做法是大规模的搜集康熙后裔然后去验DNA，把康熙变成上图中「兴祖福满」的位置。也就是如果有十几支康熙后裔的Y染色体都能一致追溯到同一个父系，然后和之前做出来的努尔哈赤-皇太极-福临一系重合，那么要论证所有康熙的子嗣都被人掉包是很难让人相信的。

这是目前唯一能够证伪「洪康孝」假说的道路，因为一旦过了康熙，到了雍正，雍正的后代规模就太少了，少到没有办法否决「替换」说。

雍正只有四个儿子活到了成年，但是这四个儿子其中两个并没有留下后代，都是过继的，有后代的只有乾隆和弘昼。而乾隆本身又是个很特殊的焦点位，如果我们无法从理论上否定海宁陈家和乾隆的特殊关系，那么我们也无法从理论上否定弘昼被掉包的可能——甚至还因为只有乾隆和弘昼长大成人有后代了，和其他夭折后代之间产生了系统性差异而提高了一些可能。所以因为雍正就这两个成年且有直系后代的儿子，而这个规模太小，以至于无法构建出一个大规模的，可信的调查样本。

同理，要从分子生物学上彻底的否定海宁陈家说，最好的办法就是去验乾隆的孙子辈的后裔。乾隆9子成人，生了41个孙子，如果这9个成年皇子的后代被找到七八个，验出来的共同父系和上面2022论文中的福临一致，那么海宁陈家说同样也站不住脚——因为换一个两个皇子是可能的，跨越几十年换八九个皇子，实在太过于骇人听闻。

就事论事的讨论，如果要说文献，那就大家抠书缝找证据；如果要说科学，那就搜集和检验后裔的DNA。目前的情况，弘昼的后裔的DNA可以追溯到福临这一研究结果，只能说降低了一些「洪康孝」的可能性，暂时无法说能够从统计的角度否决它。

知乎用户 发表

很有意思的一点是，对于字面定义上的“团结史观”、“阶级史观”以及“皇汉史观”来说，“洪清论”都是没多大影响甚至是乐于吃瓜的。

那么当下以前所未有的速度与力度对民间野史吃瓜行为进行打击，明显急到哈气的某些人是持什么史观呢？不会是“满清史观”吧？

知乎用户 发表

说实话，射兔康这条狗杂种到底是谁的种，我并不关心。

但这种辟谣行为可以看出国内的确有一股力量，在不断的维护满洲酋长们的形象，以保持八旗精神后裔的内在认同感。

知乎用户 发表

溥仪的四弟溥任的三个儿子——金毓嶂、金毓峑、金毓岚——是权威的乾隆后人，属于清朝皇室正统血脉。

他们三个可是还在世的，大家猜猜严实教授当初做研究的时候做没做过他们的Y染色体检测。

知乎用户 发表

从现在发掘的信息来看，洪清的帝王对于信息的管控和篡改的手段非常高，下手也非常狠。

所以我得出的结论是：这些人具有特殊的认知作战的天赋和能力，他们虽然是汉族，却成功塑造了满族的民族认同，并利用这种分化成功地长期统治中国人民。

即，我认为真实的满族其实是善于舆论洗脑和认知作战的少部分汉族人的群体。

这部分人在新中国成立的时候成功逃脱了清算，并且继续把自己在舆论洗脑和认知作战上的天赋发扬光大，意图复刻寄生篡位的老套路，重新统治中国普罗大众。

知乎用户 发表

测爱新觉罗家族和测其它皇族是两个完全不一样的事情。其它皇族因为距离统治时期隔的太久了已经没有了可靠传承资料所以要测很多个后裔才能得出结论。

但是，爱新觉罗家族是直接有皇族在世的，直接测皇族就可以了，说服力极高而且省力。

看了严教授在知乎的回答，他们是复旦大学组织在2010年在开始开展古人或古代名人家族人类基因组测序工作，在2019年开始测爱新觉罗家族的基因组。

在这一时期，溥仪同父异母的弟弟溥任，百度百科给的离世时间是2015年，而且育有3子，3子至今仍未搜索到离世的相关信息。

以复旦大学的学术地位和人脉资源，联系上他们家应当不是什么难事，DNA基因组测序所需的检材用毛发、唾液等即可，也不造成什么身体损伤。

而且2019年时不像现在，康熙野爹理论还没有被发明出来。公众认知层面上爱新觉罗皇族传承是明晰的没有疑问的，不存在有造谣污蔑爱新觉罗先祖，要其后人自证清白的侮辱。

百度百科的介绍资料上看这一家人也是热心助人的地道老北京人形象，找其家提供检材应该没有什么阻力。

甚至说，作为一个汉儒文化下的人，寻根溯源一直是我们文化所倡导的事情，对弄明白自己先祖到底是从哪里来这个事情是有动力的。

但是，严教授他们的文章中未提及溥任一家的情况，最有说服力的测序结果只是来自于弘昼这个200多年前已作古的旁支后人，较溥任一家说服力，代表性实在差距太大。

对于爱新觉罗家族后裔基因组研究这个项目，在明知有皇族的情况下，不选明确的皇族，却选择了一堆旁系支脉。这就使得这个项目在方案评审、中期评审、成果评审、论文评审、杂志审稿等等一系列评审中都需要解释清楚为什么不选溥任家，也需要有一个能有力说服评审者不选溥任家后，得出的这一系列结论依旧有说服力、代表性的逻辑证明。

综上，爱新觉罗家族人类基因组测序研究成果及基于此成果的辟谣到底有多少的含金量，大家见仁见智。

我个人感觉，从这个研究项目的方案选择到其能过关斩将完成发表这整个事情，和清初的官方记载一样，透露着类似的一群人集体反人性+降智的诡异感。

知乎用户 发表

严教授的数据来源，是根据族谱，当事人口述，历史专家验证，总的来说测试者身份没问题。

但结论有点奇怪。

这是严教授自己说的测试细节，测了15个，8个C2分支，7个不是C2分支（2C5O）。

8/15是铁证，但7/15那就是孤证了呀～

知乎用户 发表

几十年拉偏架下来，在少民议题上，官方早已经丧失了公信力。

现在别说几个教授私人发声算哪跟哪，就算有关部门明天直接下场批判“洪学”，大家也只会觉得有人开始急了，这事果然不简单，毕竟官方否定的才是真相。

这就是反噬。

知乎用户 发表

既然官媒这么着急的辟谣，那就不得不信了。。。

知乎用户 发表

说明满遗确实是一股强大的力量，平时不显山不露水，普通老百姓基本接触不到，也无从了解这个圈子里具体都有哪些人。

但可以肯定的是，近40年以来，这些人占据了大量文化宣传领的域核心岗位，并且一直致力于，通过歪曲历史，片面宣扬部分民族优越性，以达到阉割汉族这个中国主体民族的自我意识的目的。一个管中窥豹的例子是，北京公交车上那个自称祖上是满洲正黄旗的通天纹大妈。她是如此“从从容容游刃有余”地自信且嚣张地凌驾于其他乘客之上，足矣可见这种“满族优越思想”的广泛市场。如果换一个时空，这约等于明朝洪武年间一个南京的老百姓自称是黄金家族孛儿只斤氏的后代，你们都得给我磕三个。这难道不是很荒谬吗？你们猜明朝的老百姓们会不会给这人的几个白眼甚至几个大耳巴子？往大了说，早年间那么多辫子戏，皇帝清一色的正面形象，特别是最近还搞出了澎湖海战这种极其抽象的玩意儿。这都是它们的“辉煌战绩”。

所以这就很好理解了，洪康熙假说在网络兴起，即使这不是真实的历史，也会一定程度上瓦解满清统治者“神圣”的形象，直至更进一步，将大众从现阶段普遍被灌输的“团结史观”逐渐回归到新中国建立初期时更加正确的“街机史观”，而这一条是这些满遗无论如何也无法接受的，它们有了强烈的危机感，所以开始各种“递条子”，让这些“官媒”统一口径——它们又又开始发力了。

有句名言大意是，舆论的阵地，如果你不去占领，总会被敌人占领去。所以，知乎的洪学家们，请加大力度吧！

知乎用户 发表

专家辟谣了

等于这件事____

知乎用户 发表

曾经有一点我一直想不明白。

洪承畴之于大明，其害甚于秦桧之于南宋，秦桧至今仍跪在西湖畔，而洪承畴却被其族人堂而皇之地公开祭祀、颂扬、立碑，即使满清政府已经定性其为“贰臣”。

但是“洪氏代清”说就完整地解释了我的疑惑。

洪氏祭洪承畴，非是祭其灭明，而是祭其代清。

知乎用户 发表

揭示满清的本质是“洪清”，完全是洪家私产啊，为了维持统治，明明是汉人必须伪装成满人。为了防止汉人利益集团架空皇权，吸收大明朝的教训，依靠满人压迫汉人。为了自己的利益，防止东南士绅搞海外贸易发财，彻底消灭了沿海经济，彻底闭关锁国，满族纯粹野蛮民族根本没有这么高超的政治技巧，洪家这帮玩意是汲取了上千年的厚黑学，打造的专制国家

知乎用户 发表

我猜他们有些人想说的其实是“皇权神圣不容辱没”

但是可惜皇权这玩意现在就是路边一条，说出来只会增加笑料。

又不像澎湖那样可以拉虎皮扯大旗，夺舍一个神圣概念来铸金身。

知乎用户 发表

本来嘛，你不回应，那就是野史。你回应了，这就进入学术交流范畴了，你的所谓辟谣证据漏洞百出。中国14亿人，这么多文科生。我就不信没有人能写出证据扎实的论文来研究洪康的关系。

这可是青史留名，难得的机会。

大家不要急，让子弹飞一会。

包衣现在很急，我劝你先别急，以后有你急的。

知乎用户 发表

昨天就已经按耐不住了，专门弄了个热搜：

估计是看反作用，所以今天梅开二度：

新京报，昨晚10点发文，今天挂了一天热搜

我还挺好奇798个评论都说了什么，结果…

我有个不成熟的小猜想，能否论证洪承畴是回回，正如编排朱元璋是回回，编排岳飞是苗人那样。

如此一来，康熙就也成回回了啊，那么接下来就有请另一波同胞加入辩论。

我以为已经完了，没想到还有（25.11.07 - 22：03），居然能整到第三个热搜？！？！

我没绷住，第四个热搜了（25.11.08 - 1：45）：

我甚至已经能想象出背后之人，到底有多么怒(qi4)不(ji2)可(bai4)遏(huai4)了。

期待第五个热搜，会起什么标题。

知乎用户 发表

惯用套路了

人家教授的结论是

通过多个爱新觉罗·努尔哈赤后代推测的爱新觉罗·努尔哈赤基因谱系与爱新觉罗·弘昼的后代的基因谱系吻合

第一手媒体会说

中央民族大学的严实副教授已经通过检测证实弘昼为努尔哈赤后代

第二手媒体会说

中央民族大学教授已辟谣:康熙是努尔哈赤后代

而到了自媒体嘴里，就变成了

康熙生父是洪承畴？专家辟谣:无稽之谈！

知乎用户 发表

洪家后人在吧？前几年还看到他们祭奠洪承畴。

康熙的坟墓景陵还在吧？甭管是不是被泡烂了，只要还有棺椁和遗骨就能测DNA。

那咱们测一下呗？有什么不能测？曹操能测，明朝皇帝能测，难道清朝皇帝这么神圣？与其说神圣，不如说忌讳吧！

知乎用户 发表

有人急了呗，急到昏招频出，不过看这次各种官媒，和乱七八糟的自媒体都在“辟谣”

我等在知乎说个“野史八卦”这些玩意居然急到了，不知用多少人情，花多少推广费，强行推行辟谣。可见真的踩到辫子了。

更新。

见鬼了，洪学这都能冲到微博热搜前三了。他们到底扔了多少钱来打水漂啊。

知乎用户 发表

假如有一群人，是前朝遗老，平时自称归顺，但某一事件后你突然发现这伙儿人仍然可以在舆论场上以高度的组织纪律性搅风搅雨，定睛一看发现你以为属于自己的那帮喉舌的关键节点上怎么就恰好都是他们的人呢？

这也就是现代，不流行车轮量身高了。

知乎用户 发表

这种煞有其事的【专家辟谣】，本身就很搞笑。甚至可以说，值得大家警觉。

因为类似这种给历史名人找“亲爹”的野史段子，一向不是古往今来最喜闻乐见的么？

甚至是当初那些热播辫子戏，对「庄妃逼降洪承畴」一事，都是津津乐道，当做一段体现“孝庄太后足智多谋、魅力无限”的佳话来描述的。

1989年：《庄妃轶事》：

1992年《一代皇后大玉儿》：

2003年《孝庄秘史》：

2005年《大清风云》：

2012年《美人无泪》：

这部更有创意，是多尔衮和大玉儿一起来劝降洪承畴。

大玉儿在牢房里和洪承畴卿卿我我。

多尔衮在牢门外说：「只要先生肯效忠我大清，你就可以永远和她在一起。」

2014年《大玉儿传奇》：

2005年《江山风雨情》：

《江山风雨情》甚至把洪承畴和布木布泰（大玉儿）的后续剧情，都拍出来了。

皇太极死后，是洪承畴为布木布泰出谋划策，让她去勾搭多尔衮，把福临扶上皇位：

而金庸小说《书剑恩仇录》，在两岸三地足足翻拍了十二个不同的影视剧版本，也让「乾隆帝弘历是海宁陈世倌之子」之说，几乎成为相当一部分观众的共识。

所以，那时怎么没有什么专家学者，煞有其事地「辟谣」？

甚至包括：

秦始皇是吕不韦生的“吕政”，

曹操是夏侯氏改姓，曹睿是袁熙的遗腹子，

司马睿是小吏牛金私通琅琊王妃所生，刘裕是项羽的后裔“项改刘”，

铁木真长子术赤是蔑儿乞人的野种，元顺帝是宋恭帝赵㬎的遗腹子，

爱新觉罗是宋徽宗北狩的后人，顺治帝是多尔衮的儿子，乾隆帝是海宁陈世倌的儿子……

这些野史都传了多少年了？有的甚至都煞有其事地记载在《二十四史》这种官方正史中。

怎么没有什么专家学者，煞有其事地「辟谣」？

而**「孝庄和洪承畴生下洪玄烨，就是康熙帝」的新野史，让许多人直接【破防】？**

说白了，就是近些年来，别看辫子戏式微了，但是“清粉清吹”们的意识，是大大强化了，更学会了思想渗透、集团作战、谎言重复一万遍就是真理，精神驯化大众的把戏。

就以B站这个互联网最大的长视频平台为例，一个个“清吹”UP主，都得到了大力扶持，获得巨大流量和推送，

「乾隆帝是最完美的封建帝王、政治机器」

「雍正是唯一为老百姓着想的皇帝，制服文官士绅集团」

「慈禧远胜大多数汉人帝王，力挽危局，为大清延命五十年」

「溥仪太可怜，回家还要花钱买门票」

「福康安、兆惠、明瑞都是中华民族英雄」

「大清朝入关，中华才有新疆西藏东北内蒙台湾」

等种种谬论，深入无数人心。

所以，「孝庄和洪承畴生下康熙帝」的野史戏说，一个蒙古女人和一个汉族男性，生下一个民族自我认同为满人的大一统皇帝，

不是最符合某些人鼓吹的那套「满清是中华正统王朝」「民族团结一家亲」么？

然而，这些“清史专家”，这些“民族团结壬”，为什么一个个气得面红耳赤、跳脚不认账，纷纷来旁引佐证“辟谣”了？

所以，「孝庄和洪承畴生下康熙帝」说白了，就是一种历史赢学，虚空造牌，

比类似思路的「《永乐大典》推动人类近代科学」「欧美历史从古埃及、古希腊一直到美国登月，都是造假」，要更精细多了，

**这才是真正优秀文科生该干的事，**而不是和过往那些历史学家一样，愚蠢至极地用理科做题家思维搞文科，当然陷入“永远自证”的陷阱，永远被外人甚至敌人牵着鼻子走。

洋人不承认夏朝，史学家们就要拼命挖坟倒墓，找证据去努力证明夏朝，

洋人不承认疆藏蒙台属于中华，史学家们就只好拼命扯“我大清法理”——简直蠢透了。

而这种【虚空造牌】，同样是一面不折不扣的照妖镜，

剖开那些支持鼓吹「满清是大一统的中华正统王朝」的网络大V的皮，嘴上说爱国，说封建王朝都一样，

结果一听说「孝庄和洪承畴生下康熙帝」就火爆三丈，现出原形，证明了他们骨子里就是一个个“清粉清吹”！

他们内心深处，早已把满清康熙帝、雍正帝、乾隆帝当成了顶礼膜拜、不容非议的大一统圣君，——这就是他们不打自招、确凿无疑的事实！

知乎用户 发表

当初网上传奴儿哈耻卖钩子的时候，没有辟谣吧，因为只是个乐子，不需要辟谣。

这一回，感受到压力的是同一个群体，他们开始找人辟谣了。

这事情恐怕不只是个乐子。

补充：

辟谣客观上具有传播信息的作用，且满清余孽是操弄信息的行家里手。所以这“辟谣”，是为了辟谣，还是为了传播信息？

假设康麻子真是汉奸洪承畴的种，这在解构满族的同时，会在一定程度上降低汉人的敌意。只有饱受满清余孽多年来信息侮辱的汉人，和满本位立场的人，会排斥这个信息；单纯的资本和买办不会排斥，八旗这个利益集团会因这种“自污”而展示出自己伏低做小的意愿，部分不明真相的汉人受了几十年的区别对待、侮辱、解构，却不一定知道是谁推动的，在看到这些辟谣信息以后很容易产生替别人原谅八旗的想法，一切变得其乐融融，八旗、汉奸和团结人都很开心。

于是就容易忽略一件事：满清余孽是日本养的狗，同时又是操纵着汉奸和团结人的傀儡师。他们现在伏低做小，是为了将来的什么？

再假设，八旗此前早就拉拢了一定数量的汉族资本结成了新的联盟，借汉族资本游说、渗透，对付汉族，那么将来的局势会怎么发展？

知乎用户 发表

我不了解野史，

难道还不了解“教授辟谣”吗？

知乎用户 发表

我只好奇一个问题啊，当初光绪不都验了尸证明专家所谓的毒杀野史是真的了吗，那为什么不直接验一下光绪的DNA呢？非要找一个自称弘昼后人，而且十五个样本里都有不一样的？

知乎用户 发表

严实的结论只能说明爱新觉罗家有人不是洪承畴的后代

知乎用户 发表

中山靖王刘胜有一百多个儿子，但是没人关心刘备到底是不是中山靖王生物学之后。因为不需要。

一个前前朝的皇室的坊间传说，居然有人正儿八经跑出来搞辟谣？让我想起了《天龙八部》里的慕容复了。

关键是搞的寄吧辟谣也没辟出个什么明白的结果，反而是越描越黑。太寄吧搞笑了。

知乎用户 发表

辟得好，最好全国人民挨个通知，“康熙不是洪承畴的种！孝庄没有出轨！”

知乎用户 发表

最关键的是吕思勉本人是我国史学界权威，顺治时期宫廷有嫪毐之祸这件事是他家祖先吕宫亲口认证的，他本人写书上的，权威性不容置疑。什么叫嫪毐？中国人都知道啊。洪承畴这事恐怕真的落地了，还是吕思勉给亲手落地的。大家不知道吕思勉的可以查一下。严实在史学界怎么跟吕思勉比？吕思勉是太阳，他最多是萤火虫

知乎用户 发表

《三体》里大史说过：邪乎到家必有鬼。

网上各种历史人物的谣言多了，只有这一次砖家叫兽和各路传媒急着“辟谣”。

不作贼的话，心虚什么？

知乎用户 发表

让你搞文字狱。正史不好好记录，那就野起来吧。活该

知乎用户 发表

随着严副教授的下场，我们既有幸又不幸看到了清初国内剥削阶级知识分子投效满清的一幕。

知乎用户 发表

那看来是真的

知乎用户 发表

这个货是民族大学的，说穿了就是文艺法律大学的满洲势力推出来洗地的。

一个正常人，自己可能被绿，不是第一时间去亲子鉴定么？

鉴定结果两种，有DNA根据，辟谣。

没有DNA根据，硬吹牛逼辟谣。

有人说教授就是分子人类学大拿，人家就是研究DNA的。

仔细看了一下，教授说的挺好，没有家谱自称的不算，只算有家谱的。

本来想点头同意。

再一看只说了弘昼一脉剩下的都是个人隐私。

换句话就是黑箱晒数据那套。

知乎回答还高贵冷艳怼了民族主义者一句。

你民族大学的，怼的民族主义是什么？懂得都懂。

那我就明明白白告诉你，我认为民族大学可信度负一，学术中立不够负一，黑箱筛选负一。

我认为不合格。完毕

知乎用户 发表

现在这一串辟谣给我一种有人出力但是没人出钱的诡异感觉。

自媒体时代，大部分官方号的赛博影响力都很虚弱。你让官方号跳出来转载文章，效果远不如找两个大流量的历史评论自媒体来站台。

如果说有人出钱搞公关，按理说在洪清说的策源地知乎是可以直接把关键词ban掉的。

知乎用户 发表

说明真实性非常高，已经逼得各路势力不得不亲自下场的地步。

他自己测了多少个，15个里就7个和他的意，这有说服力？

还有，测满清皇族血脉，却不公开福临一脉，这正常吗？这合理吗？

几个月前钩子史观出来的时候，怎么不见他们这么急？

看来是宁可牺牲团结叙事，也要避免给阶级叙事浇油。

另外，不知严教授跟这位的关系如何：

知乎用户 发表

这个假说之所以让暗地里的一部分人跳脚，不就是戳破了他们想当东方犹太人的企图吗？人造血统和民族以保持对其他民族的一种居高临下的感觉。我小学的时候就知道了，王侯将相，宁有种乎？

知乎用户 发表

这个严教授现在民大教书，民大教授的各种逆天言论还少吗？

连五胡入华这种话都敢说，你还能指望他们不歪butt？

而且，他这个靠“看身份证，问家谱”就敢确定几百年前血亲关系的验证法，根本证明不了“洪承畴不是康麻子的亲爹”。

相反，他只验证了《是，首相》里的那句名言：

官方否认的事情才可信。

知乎用户 发表

我确实不懂这些急着辟谣的有什么好急的？

一个封建的皇帝是不是嘢冢这事影响后人吗？

如果这么急，难不成真的是封建余孽？一个阴阳头的封建时期，真是有够丑陋的。

知乎用户 发表

这事本来我也不想多掺和，就是一乐子人的狂欢，和当年从知乎火出圈的朱元璋卖钩子一样，吃个瓜看乐子就得了，过不了几天就去追求新乐子了。

现在网上列出的证据有一个算一个都是脑补出来的，就像朱元璋卖钩子你难道还能让朱元璋自己说卖没卖吗。

但是吧，就一找乐子行为还要铺天盖地的宣传辟谣。退一步说，严教授这些专业人士辟谣就算了，放短视频平台十几秒的视频就说清楚了。

关键吧，很多千奇百怪的账号纷纷下场，而且个个义奋填膺，谁说康熙是洪承畴儿子谁就是搞历史虚无主义，是坏东西，跟被刨了祖坟似的，当初解构朱元璋可没这么大阵仗。

就这点破事还得官方下场，知道的是解构康熙，不知道的还以为革命烈士被造谣了呢。

说起来我今天看报纸（没错，我家里还是订报纸的），发现报纸上都单开半页辟谣洪玄烨，这下连抖音都不用的家里老人都知道康熙是洪承畴儿子了。

知乎用户 发表

我之前一直有个看法，即满族，是一个人造民族，但现在我感觉，满族恐怕连人造民族都算不上，只是一个掠夺压迫集团而已。

不论从遗传上，还是文化上，都不存在一个所谓的满族，只有在历史上，存在着他们掠夺压迫的事迹。

满清覆亡后，他们从明处转到了暗处，但依旧有着庞大的势力，这次大规模的辟谣，就是他们存在的证明。

这些人在身份证上甚至不一定有“满”这个字。

这次洪学的传播，动摇了他们所谓民族存在的根基，这些人安得不恼怒。

知乎用户 发表

澎湖海战：看呀，祖好义战！

康言：朕换原种

顺治：苦也，朕海淹中

皇太极：看呀，朕后约做

孝庄：渴呀，正好欲重

洪承畴：考验，这还言忠

乾隆：口严，这还有杂

溥仪：看远，杂回源种

专家：可疑？这回疑种？

（）：快压，祖还有杂？

群众：可以，这很✌️种！

知乎用户 发表

最需要注意的是，网民们不要因为论证洪玄烨有汉基因，就把他当汉人，开始圈进自家当什么阶级史观看待了。

洪玄烨这个第一代汉改满，精神满，他代表满清利益，压迫汉民族尤甚，仍然是妥妥的不可改变的民族压迫。

15个皇族验证7个有问题，应当嘲笑的是他家血统就是杂胡，杂胡的来历之一是祖制的女眷待客造成，因此事实上被换血换族很普通，这是文明不达所致。

知乎用户 发表

一般是当事人辟谣比较有说服力。

这样吧，可以假托康熙之名，编撰一本小册子，借玄烨之口否认其与洪承畴的父子关系，供天下人传阅，人手一本，以正视听。

知乎用户 发表

那群隐藏起来的满遗显形了，

现在，我就想知道，什么时候开始清算？

知乎用户 发表

那位教授的观点就是：这家人好几个儿子。当家的大儿子和二儿子我管不着，但是证据确凿的是，他家的三儿子确定无疑是他爹的亲生儿子，有dna检测为证。

所以呢，这家人的大儿子二儿子我认为也是亲生的，不可能是假的。

这逻辑，小学生看了都流泪。

最牛逼的是，各路媒体也相信这个逻辑。

文科生的含金量，不言而喻啊。

知乎用户 发表

个别专家回应出来还不算特别，可能是单纯的个人行为，更特别的是被官媒高强度推送。

当然，现在看，显然严不是仅仅代表个人，一个普通学者哪有这么大能量。

不管这事真假如何，不过是类似杨玉环曾经是唐玄宗的儿媳的桃色争议而已。很难想象官媒会大规模下场连续高强度辟谣说杨玉环没做过李隆基的儿媳的玄幻场面（杨玉环曾经是李隆基儿媳的说法最早出现在宋代，这个事情本身其实有争议没有实锤）

别说古代史人物的桃色小争议，各种极度恶劣污蔑本朝英雄烈士的谣言，包括针对杨靖宇等最知名烈士的谣言，官媒都没这么积极下场去澄清。

这波官媒大力下场，说明可能有势力很大对爱新觉罗家族极度神圣化的新宗社党存在。

这波有犹太人在美国的气势。

知乎用户 发表

长安小儿满城传唱“千里草，何青青。十日卜，不得生。”的时候。

董卓推了几个倒霉蛋太学博士出来辟谣:

“大家听我说！这么大面积的草地绝对不会十天内就枯死的！”

知乎用户 发表

哈哈，彻底破圈了。越辟谣，传的越遥。

本来是诸野的自娱自乐，这下子彻底入正史了。

整件事也揭示了以下几点。

1.人民群众的眼睛是雪亮的，人民群众的力量是无穷的。

一直以来满遗在庙堂，在教育领域，在传媒领域的倒行逆施，激起了无数人民群众的朴素价值观的厌憎。

只是大家可能一开始还没看清他们真正的嘴脸，为大局考虑，而保持沉默。直到现在大众才彻底认识的他们的反动本质，从而自发的传播相关信息。

2.暴露了这些满清的孝子贤孙的丑恶价值观。他们并不是真正的团结，他们心中真正的想法是种姓制，觉得自己高种姓，广大的汉人人民群众是低种姓而已。

康熙是洪承畴儿子的说法，本来就只是一个学术问题。如果是真的，那也是利于民族融合，利于民族团结的大好事，而他们却如此急着跳出来搞所谓的辟谣。似乎是汉人种这件事对他们来说，就是成为了低种姓，就是一种羞辱，急的他们跳脚。

3.新中国的教育事业取得里程碑的成果。

自满清亡后，满遗一直是拥有最多资本，受过最高教育，知识水平最高的一群人。

尽管教员时代尽量正本清源。但如今，一些满遗反动分子仍然在许多领域占据强大力量。

幸运的是，现在，几百年来被剥夺受教育权的汉人，教育水平知识水平也大幅提升。能够彻底看破某些知识分子的谎言，看清他们话语背后隐藏的真实立场。

知乎用户 发表

现在你和我说康熙是洪承畴的儿子，我表示是半信半疑。

如果以后有人问我说康熙的爹是谁，我会说洪承畴

知乎用户 发表

马上就要盖棺定论了，答案呼之欲出。

朱祁镇、朱厚照的对手，和“洪康孝的故事”，和412的原因，和五十九年前真正要打击对象，和今天霸占资源但不干人事的人，

是同一类人，文官集团。

它在本质上，和deepstate，和狄太人，是同一种产物，即：

追求资本增值的理性人。

将阶级斗争视角，拉到明朝，依旧成立，这是因为有资本的地方，就会遵从资本的客观规律。

知乎用户 发表

想起同学去非洲干工程，回来感叹

非洲人都傻的，一开始犯罪都只会找人要吃的

什么抢劫绑票，都是后来福清帮过去教的

靠他们自己，是搞不出有组织犯罪的

现在我们知道了，洪承畴也是福建人…

知乎用户 发表

鲜卑唐，沙陀宋，回回明，唯独洪陈清，专家们坐不住了，各路人马都行动了起来，说明什么？？？说明某些人心虚了，按照洪承畴这条线算下来，康熙本人已知，清楚自己不是满人。乾隆皇后断发，本人多次南下祭祖。从康熙开始他们就知道自己不是满人，但是他们并没有因为这件事而善待同胞，依然和洋人勾搭卖国求荣，残酷的剥削生物学同胞，这就严重了。这股来自西伯利亚通古斯的寒流啊，把百姓祸害的多惨啊，可百姓们依然笑话谭嗣同们

知乎用户 发表

官方否认了，说明这个轶闻是真的。

不然还珠格格、甄嬛传、戏说乾隆这些东西，怎么不见官方辟谣呢？

知乎用户 发表

不明白，这是物理意义上的民族融合啊，官媒怎么不高兴了？不应该啊。

知乎用户 发表

我看到他论文的二作Harumasa Tachibana，还以为是个日本人，结果发现是个满族，叫橘玄雅，怎么取了个日本名字，这是什么，日满亲善么。网上还有对他的采访，他回答了会满语和作为满族对研究有什么影响。甚至他在知乎都有号，在那里点赞"为什么这么多人讨厌汉服复兴运动？”

知乎用户 发表

关于这一点，几百年前康熙已有先见之明

知乎用户 发表

漢去中土，则为洪。

洪入关门，则为满。

单纯的水是清澈的，浑掉的水是洪水。

洪承畴就是把清水搅浑了。

造反清朝的是洪秀全。

推翻清朝的孙中山，是洪门天地会成员。

大清从开始到毁灭都跟这个洪字，脱不开关系。

造字的奇妙就是这么神奇。

（下面这个老者是讲易经的，算无遗漏）

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知乎用户 发表

我在现实生活中听到过满族少年说，如果放在当年，你们都是我的奴才，我就是你们的主子。

即使是玩笑话，也说明一些满族人思想里有一些东西是割舍不掉的，是无比怀念那个时代。

知乎用户 发表

本来是不信的

结果他辟谣了

知乎用户 发表

北方的满洲势力还是非常强大的，尤其是原伪满地区和现在的京畿地区（京津冀），严实作为中央民族大学的老师，自然是他们的话筒

知乎用户 发表

严某是什么族呀，有人知道吗？

网上搜了一下，搜不到呢。

知乎用户 发表

满人是不是约等于中国的犹太人？

知乎用户 发表

你不辟谣，我当乐子。

你急匆匆跑出来辟谣，那说明，这事儿就是真的。

洪玄烨的出现，让整个清朝疑云消散。

如果你要辟谣，请先把清朝的事情讲通顺。

ps：会不会错怪严教授了？

他的曾祖父，曾经辟谣，说光绪是病死的，后来验证明被毒死。

也就是说，严家辟谣，就等于承认谣言。

好死不死，这次又是严教授来辟谣…

这是不是在暗示什么？

知乎用户 发表

我有个问题：不会真有什么满蒙遗老遗少的资本运作吧？

相较于洪学来说，我可真的一直都把满蒙资本笑话看的觉得根本不存在那么大能量得遗老遗少，现在这么一看，这玩意不会真的吧[尴尬]

知乎用户 发表

光绪绝对不是被砒霜毒死的，各路专家信誓旦旦

开棺验尸以后

嘿！您猜怎么着？

知乎用户 发表

我有点想不明白的是，他明明自己在文中说了孤证不成立，但是自己只测了一个弘昼后代的DNA，还是跟努尔哈赤同源，相当于测出了A＝C，然后说通过家谱、史料推断A＝B、B＝C，感觉这本身就有点不咋严谨，如果真要推断A＝B和B＝C，应该也要找B的后人测DNA才能论断吧

看到严教授在微博回应了，如果我没理解错，意思是说只要爹没换，Y染就不会变，但有争议的不就是爹换没换吗

知乎用户 发表

知乎用户 发表

该假说过于有趣，似乎清朝所有“与众不同”之处都能够与洪承畴假说相联系，我也再补充一个相当有名的事，那就是从清帝国坐稳江山开始，满洲宫廷对于皇室饮食采取了极端节制德式化约束的规制，以至于造成了公子王孙常常膳少致虚，夭折率高的历史事实。

这件事是比较奇怪的，作为一个统治天下的家族，对于自己的年轻一代如此过于苛待就十分令人费解，为什么要如此折腾自己的基本盘。从文化传承上也讲不通，虽然各种前工业社会中多少都会形成一种节制的道德观念，毕竟物质匮乏，东北渔猎社会也不例外。然而，在清朝入关之前满洲宫廷的饮食观念仍然是实用性的，在顺治，康熙早期也没有严苛制度。而作为东亚农耕文明的主体，汉人虽然历史上常常挨饿，却也没有蠢到把自虐当成一种好事。

一般的解释是，康熙皇帝以圣祖自律著称，他把饮食节制从私人修身上升为国家德政与家法。在这种认识下，严苛的饮食制度形成了。但是如果把目光移向东边的邻国日本，就会显而易见地意识到这种道德化治国和造成宗室大面积早夭之间仍然有非常大的距离。满洲人节俭，难道武士不节俭吗？德川幕府从初代将军家康开始就一样推崇节俭，下过数次节俭令，并且以此为由头打击各地大名。然而，纵然日本全国也具有这样的道德氛围，将军和大名家中也不存在像清朝那样大面积营养不良导致的羸弱和早夭。

究其原因，清朝皇室的饮食管制过于严苛了，确实到了难以理解的地步。康熙皇帝一样大言不惭地讲“汉人一天应当只吃两顿饭”，但是你不得不承认的是，一个人一天哪怕吃两顿饭，可只要正常饮食不太差，是不会影响生活的。毕竟在更古老的年代汉人确实也是一天吃两顿。纵然康熙希望通过节制证明满洲统治中国在道德上的优越性，是否非要用这么极端的手段也是值得怀疑的。

之前的假设全部基于一个基本认识，那就是“宗室羸弱早夭”属于某些主要目的的“副作用”，是制度设计者不愿意看到的。洪公一辄横空出世，这件事情的性质就变了，“让人饿死”完全可以解释为主要目的。这种统治手段不来自于关外，而是关内传承了二十个世纪的商君法度。当一个环境内人人朝不保夕的时候，拥有最高权力的人可以轻易决定谁活下来，如上道理是不言自明的。

试想一下，如果清朝宫廷通过某种道德旗帜作为掩护有目的地制造宗室子弟们饥饿和营养不良的情况，那么某些人就拥有了这样一种权力，即决定特定身份（或许主要取决于其母亲）的人饿死，或者因为营养不良而早夭，或不能繁育后代。而另一些人被秘密给予合理的营养摄入，确保国家权力在日后能够由他们掌控一部分。这样一来，“腾笼换鸟”就不再只是阴谋家的灵机一动，而可能发展成为一种细水长流的政治常态。

如果清朝的权力拥有者是根正苗红的满蒙血统，他们怎么看都没必要更不应该使用这样灭绝人性的手段。但假如这些人是汉人血统的僭主，行为的动机就产生了。

最为地狱的是，尽管这种通过操控生育的手段进行某种程度“种族清洗”的假说看起来是如此不可思议。可它偏偏在清朝并非天方夜谭，因为那些明面上的满洲皇帝对于同样明面上和自己一体的蒙古人就是这样做的。乾隆皇帝更是不避讳地承认青睐喇嘛的政治意义。尽管满洲宫廷内部的情况仍然在黑箱中，但是我们至少可以看到，削弱蒙古的政策在有清一代是如此的成功，喇嘛教、性病以及“恰到好处”的经济压迫让蒙古民族作为战胜者的同盟，“享受”到了战败者都难以想象的待遇。

这个细节揭示了一个非常骇人听闻的事实，即清朝统治者在通过某种“意识形态真理”作为掩护执行残酷的政治运作这件事上明显有前科。既然这种意识形态真理可以是藏传佛教，那么它就同样可能是高度道德化的儒教。只不过在过去，人们虽然可以勉强接受满洲皇帝暗中对付蒙古，毕竟蒙古只是盟友而非纯粹的自己人，却难以想象他们对于满人动手。然而，在洪清宇宙观下，这块缺失的动机拼图被找到了。

而且人们确实确实确实确实很难忽略这样一件事：高举道德幡旗打击对手并获取实际的政治利益，的确是明朝士大夫热衷并且在长期实践中极为擅长的。

大清皇帝：特么地，得想办法悄摸摸地把这些名义上的亲戚给狠狠灭绝一波，然后偷偷换一批自己人。

无论如何都难以否认的一点是，自从清平定天下以来，汉人相对于满蒙而言人口上的优势是变得越来越显著而非相反。清朝皇帝不会因为自己是什么血统就高看汉族一眼，汉人被他们视为像牲畜一样繁殖滋生的财富，这与之前历朝历代并无区别。而满蒙武士则在汉地以外的开边战争中被极大地消耗了。

我之前看魏斐德《洪业》中讲到清朝入关之初，很多八旗希望北归，这种诉求甚至得到了一部分中上层贵族的支持。现在想来真是哭笑不得，或许正是这些看起来“缺乏斗争精神的懦夫”才真正意识到他们踏入了怎样不可名状之物统治的领域。

这本书中同样记载了一个让不少人惊诧的细节，那就是在满清入关前后过程中，最坚信也最希望清朝能够扫平群雄取代大明一统天下的始终是范文程、洪承畴这样的投降汉人。**他们似乎惟恐大清不能一统天下。**而满洲贵族甚至是皇太极本人，却常常游移不定，怀疑自己是否有能力。汉人降臣给满洲皇帝加油打气，陈述时机将至的事情不尽可数。这种思想上的积极不是在入关之后才展现出来，而是至少从入关前十年就存在了。

皇太极、多尔衮、鳌拜：悔，很悔呀！当时那些汉臣们给我们说，“中土地广野丰，人民温顺驯服，正是肇造洪业的宝地”。人说话好听，文章礼乐又有趣，我们就被骗进来杀了。哪知道他们说的洪业是洪承畴的洪！

现代人：我靠，这东南亚的电诈园区真是可怕，简直是开天辟地以来闻所未闻的暴行。

洪承畴（从历史的暗处走出）：那你抬抬头，看一看我这个地狱的总设计师。

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填补了我们中国没有属于自己的犹太人的空白

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想开窗就要拆房子

说洪清陈清他们不同意，就要说阶级史观了

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按严教授的原意，换种是有的，不过只能确定雍正的第五子没被换。

没说别的没换。

广大的野史爱好者们，你们还要持续发力！久久为功！

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我認為嚴實是懂賣破綻的。

我以前讀啟功的回憶錄，寫到60年代有個學者被迫寫文章附和某個錯誤觀點，他不能不寫，又不想違背學術敗壞自己招牌，最後他就寫：原本我對這個問題的態度是比較保守的，但是看到某老師在某文的說法後，我的思路活潑多了。

然後懂行的人就能辨認出他是在應付。後來他們同行聚會，碰到就說「我的思路活潑多了」。

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皇军的官方认证

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大义觉迷录——基因版。

实际上都民族融合了，还在意啥血统，按理说不应该满族皇室血统越杂，越能佐证融合的彻底吗？

平时喜欢融合，人家真融合了你又不乐意：

蒙汉融合进满家促进三族一体，大玉儿自由行使性权力和生育权，这是又融合又女权的好事，反映了民族融合、妇女解放的时代主题——怎么就不好了？

所以这个辟谣和大义觉迷录很一致，都是论证和维护清朝/爱新觉罗家族形象的工具，只不过一个从统治合法性来讲，一个从血统纯正角度来讲。

实际上真正的融合人和女权主义者应该无所谓，甚至很支持探索这种历史可能性才对。

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这波媒体大规模下场“辟谣”，其阵仗之大、反应之快、口径之整齐，已经到了让我不得不肃然起敬的程度。毕竟，为了一个历史人物的身世这种话题，能惊动这么多官媒亲自下场，这专业精神，我是打心底里钦佩的。

而且这画面让我不禁想起：

五年前，同样是这些媒体们齐刷刷地下场告诉我们，对杨笠“幽默是最物美价廉的乌托邦。朋友，你值得拥有。”

一年前，又是这些媒体告诉我们“天才少女获得世界数学大赛优异排名”。

如今再看这阵势，我不禁疑惑：带清究竟是亡了还是没亡？辫子究竟是剪了还是没剪？

不然怎么会有人急成这样？仿佛不立刻把这个谣辟个底朝天，就会误判皇帝出身，进而牵连九族似的。

既然各路传媒现在这么热衷于“精准辟谣”，那么我谨慎提个小小建议：

既然能把一个清代皇帝的族属问题说的那么清楚，那能不能顺便明确一下李世民到底是不是鲜卑？能不能给赵大沙陀人这事辟个谣？能不能告诉我们明朝到底是不是回回建立的？（明朝那么多将领都被传成回族，是不是也劳烦核实一下人家的汉族身份？）

什么？

你说这些话题都不算事？

那我只能继续发问了：既然这些都不算事，那为什么清朝皇帝的爱新觉罗血统就算事？你们到底是为共和国服务，还是为带清国服务？

说真的，我完全支持学术辟谣，但前提是标准一致、逻辑统一，别一边说要尊重历史，一边又选择性下场。

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怎么别的野史没人管，就这个野史一群人出来辟谣？看来“洪玄烨”的含金量挺高啊。

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就想弱弱的问问各路媒体大仙辟谣达人，麻子是遵从汉地土葬又不是火化，尸骨还在，最简单的辟谣方式为啥不用——在全国乃至全球人民的见证下，对千古一帝康熙爷开棺取样现场测定DNA数据并公布结果。真要是如专家所言麻子货真价实，骂名由B乎的诸位钩子爱好者来担。哦，你现在说弘昼的后代是C2，谁能保证中间300年15代有没有作假，有没有串，抱养，过继，入赘，借种，指定承袭，这里面路数多了。还是测本人最是让人信服。

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石砸狗叫？

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只能说红学家多少还是有读点书的，相比这些学新闻学的和清史学家还是带了点脑子

当初癸酉本出世，闹得各个互联网社区都在讨论其真假，这些自称发展了百年的红学界们，既没有站出来肯定，也没有否认，只放任一些小喽啰和鹰犬和鬼本支持者辩经

是因为红学家们早就知道红楼梦的原结局走向是什么样吗？能知道的话早就发表了，还能等鬼本这种民间野史出来再发表吗

恰恰是这些红学家太清楚红学界到底充斥着多少酒囊饭袋，混吃等死之流（爱因斯坦的相对论从提出假说到证实也不过一百年，红楼梦还在猜来猜去的）

认识到自己和鬼本作者恐怕也就是五十步笑百步（一些红学家尝试自己编写后四十，但写的一团糟）

这种处理方式导致了虽然大多数人认为红学界都是酒囊饭袋，但哪怕最激进的鬼本支持者，也只是猜测这是红楼梦结局的一个未润色的大纲结尾而不是原本的结局

这样既保住了红学家的饭碗，也给了民间一定的遐想空间，不至于让百年红学研究真变成一个笑话

相比满清史学家就十分的蠢，本来洪承畴和孝庄顶多是戏说历史的一部分，编出来给大伙找找乐子的，这些人一个个上赶着露脸结果全把屁股漏了出来，科学研究需要避免的偶然性直接一点不避，整了个满清皇族的样本也不好好筛选，能整出将近一半汉人血统，这下本来不信的，结合一下光绪被毒死的史实，也不得不信了

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**满清获利体系**先下场利用官媒定性赎金身，后续发展无论如何，它们就可以利用该次发言直接钉死该事件，甚至可以利用该事件直接攻击到其他人。

没了官方的支持，那么后续它们就能利用手上的资源大肆宣传清洗洗脑，达到类似清朝文字狱的那种效果，这样子就达到它们想要的目的。

不过对大伙来讲没啥用。

现在基本上全民扫盲了，你清麻子拍了那么多歌颂清朝的鬼片爱情片以及各种杂七杂八的片子，把大部分追剧女性的胃口养叼了，现在拍的电影电视剧全是臭鱼烂虾，好不容易出了一个现实版的大女主不爱江山爱美人的现实历史题材，它们想压压不住的。人类的八卦之心一起谁也压不住。没想到最后是它们自己培养起来的观众却砸了自己的脚。

咱们在知乎这里仅仅是聊聊，小红书和微博那帮没剧闲的没事干的群体，可是会真的往下挖的。

等个把个月往后看吧，百分百还会有大料出来。本身这个话题能火还是里面的人先出来放料，不然火不起来的。这事基本可以断定是有大佬计划修清史放出来的风声。阶级观还是民族团结观，大概率在台湾回来的同时修完。

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啧

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鳌拜是满清的忠臣啊，我只看到一个年迈的战士发起了绝望的冲锋，夷狄之中也是有忠诚的人的。

换个视角来看，从洪玄烨开始，坐在龙椅上的并非满人而是满洲化汉人（类似于北齐的高欢家族），那么之后的文字狱也好，1840也罢，真正的问题并非满洲基因，而是满洲化制度，满洲化制度作为落后的生产关系确实阻碍了华夏土地的生产力发展。

民族史观转了一圈又回到了阶级史观。

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欢迎辟谣，力度越大越好。

可不能让热度消散了，这事还有很多人不知道呢。

最好能够钦定出版一本新的《大义觉迷录》，广而告之。

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这么多人出来辟谣，说明这事多半是真的

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这种辟谣的阵仗弄的越大越好。

反正不会有多少人看你专家辟谣的长篇大论的，大家只会记得满清皇族可能被人换种了这么回事。

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据称。

目前没有任何证据表明玄烨是福临的儿子。

没有任何证据表明福临是黄台吉的儿子。

没有任何证据表明黄台吉是奴儿哈赤的儿子。

没有任何证据表明奴儿哈赤不是李成梁的儿子。

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终于明白洪秀全为什么要造满清的反了，同位洪家后裔，对另一个洪家后裔做祸国殃民的行为看不下去了 决定清理门户

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专家辟谣了，那就是真的了。

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一本清代史，半部洪家谱？我们要多学知识，才不会上知识分子的当！知乎才传播不到一个月就有所谓专家就跳出来辟谣，那我还真怀疑这是不是说中了什么。

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按照这位水货的说法，那么问题更大，说明清史直接炸了。

这位的思路简单来说就是，通过调查弘昼（雍正儿子）后人的DNA，发现了和奴儿老奴的基因一致，从而说洪康孝不成立。

这是毫无逻辑头绪的说法。

首先，

我要告诉大家的是，这个方法就有问题。

准确顺序应该是，先查皇系一脉的DNA。

也就是说，真要证明清朝的DNA没问题，要从努尔哈赤、黄太吉、康熙、雍正、乾隆，以此类推查起。

查明朝，也是从朱元璋、朱棣、朱高炽、朱瞻基、朱祁钰、朱见深等这一脉皇帝入手，如果有疑问，再从旁枝查起，看看是否和史书记载有冲突。

哪有放着大宗不查，去查小宗的道理？

现在的问题是，

已知雍正、乾隆是汉人，

可雍正的儿子后人，来了个非汉DNA。

这说明了什么？

要么雍正戴了绿帽子，要么雍正抱养了不止一个儿子。

如果再联想到雍正超乎寻常的勤政能力，

不得不让人怀疑，他是否在某一时期之后，缺乏了生育能力？

按照心理学的角度来说，

没有性生活的公司领导，工作异常勤奋。

注意，可能有人会列举汉武帝、唐太宗等人，认为这些人雄才大略，也很勤政。

这完全不一样。

汉武帝打仗凶，文治硬，自身也没少玩，到处修建宫殿，跟雍正事必躬亲大小事都要过目的勤政有天差之别。

唐太宗也是大事过目，其它的的交给六部处理，不会把自己埋在深宫的纸张奏折里。

而雍正则勤政到变态的地步。

典型的用权力填补性无能。

而现在还有一种说法，任何国内的权威文献，都没看见洪康之类的权威学术文献。

这就更扯了。

大家有疑问，专家要拿出证据，而不是让广大人民群众拿证据，要不然大家交税养你们是干嘛的？

屁事不干，有问题要人民自证，长个半糖面相，他算老几？

而且，他们还说，国内权威文献不见出处。

那你倒是请国际上有名的机构来验证啊，怕什么。

这些包衣的态度是：我把持资源，什么也不做，也不让外人来做，我就拖，就狡辩，我啥也不干，别人说什么，我就否认什么。

我敢说，康熙百分百洪承畴儿子。

并且，

奴儿哈赤杀了他的爷爷和父亲，才得到明朝颁发的通商许可证，这里面有没有血缘关系，真不好说。

康熙非福临之子。

乾隆非康熙之孙，

到了溥仪，又有保养经历（溥仪可能真有日本血统。

至此，粪坑一样的清史，彻底炸了。

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这何尝不是一次我们的试探与尝试，这证明对方势力经过几十年改开的经营在国内媒体话语权上能量较大，也算是“引蛇出洞”。我看这世上除了西鱿，还有东螨啊。

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这说明，这事，百分之百是真的。它们为啥不为祖龙辟谣？

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我看明白了严实教授的论证逻辑了，不得不说，问题很大。

他的意思是说，他测了19个爱新觉罗，其中9个是c或o，这9个的最晚共祖是上千年前的，甚至有2.6万年前的。说人话，就是这9个爱新觉罗的共同祖先最起码要追溯到上千年前，所以不是真的爱新觉罗，至少不可能是努尔哈赤一系传下来的爱新觉罗，因为努尔哈赤一系的最晚共祖是努尔哈赤，在400年前，所以9个c或o全部排除。

然后，剩下10个爱新觉罗的基因上有个c2标记，最晚共祖在600年内，努尔哈赤在600年内，所以这10个爱新觉罗是努尔哈赤或努尔哈赤直系长辈的后裔，反推努尔哈赤必然也有c2标记。

论证逻辑的问题来了，按这个逻辑，难道这10个爱新觉罗的最晚共祖不可能是努尔哈赤的非直系长辈、平辈或晚辈吗？（不要说家谱证明，家谱不保真，c和o也有家谱）这些人不也在600年内吗？如果最晚共祖不是努尔哈赤，而是另一人，那就无法证明努尔哈赤有c2标记，因为不管是此人还是努尔哈赤本人，都有父亲被绿导致血缘被污染的可能（不管是严实的测序还是别人的测序，都已经证明了爱新觉罗的血缘被污染了多次，游牧民族嘛，大家都理解的），也就是说该共祖和努尔哈赤可能不是同一父系。意味着努尔哈赤有可能不是c2，康熙仍然可能是洪玄烨。

严教授辟谣失败。甚至因为急于辟谣而不顾基本逻辑，而更让人怀疑了。

至于所谓弘昼至少八世孙以后那个因为匿名而不可重复的孤证就更滑稽了，但其他答主都说了，我就不重复了。

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补充几个重大疑问：

1.测出的c或o，得出的结论是上千年“之前”，测出的c2，得出的结论是600年“之内”，同样的测基因方法，为何有“之前”和“之内”的结论区别？如果“之前”和“之内”都能测，那最晚共祖年代应该是一个区间啊。有没有懂行的来解释下？

2.测出c和o的爱新觉罗也有家谱，说明家谱不保真。为何严实说弘昼至少八世孙后那个匿名孤证因为有家谱就保真呢？（当然，所谓有家谱也可能是说谎或造假，但这点暂时就不质疑严实的学术道德了。）

家谱不保真的证据：

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本来，洪玉传说就当一个乐，笑笑就算了，满族媒体新京报，满族御用文人下来辟谣，我不得不信了。毕竟一个谣言只有在官媒下场辟谣的时候才可信…YM

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由于苦寒人稀，导致满蒙风气非常开放，让妻女招徕远客是传统，酋长至少有15个女人，让大玉儿一个小妾陪侍劝慰拉笼明朝尚书总督级高官根本不会觉得屈辱，即使大玉儿生下洪的孩子也不可能继承权力地位家产，因为当时酋长已经有了七八个儿子！哪知大玉儿能勾搭上小叔子，跳过几个哥哥和弟弟，让不可能继位的福临登位了！

总之，这是一个因为洪督师身体太健康、小嫂子太迷人、小叔子太能干，才产生的美丽误会！

杂胡真不是胡说

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笑死了，本来就是网友戏说，可信度大多数人心里都有杆称，偏有“专家”按捺不住写“《大义觉迷录》”，这下估计全国人民都要知道了。参与群众越多，证据越丰富，除非有一锤定音的证据，否则难说，哈哈！

为啥那么多野史不辟谣，偏洪玄烨就这么特殊，这是反向辟谣吧，我原本不太信，现在已信了七八分。

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大玉儿：我啊，我有90%的把握，不对，是百分之九十几的把握是他的。

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这件事从十月初发酵，到现在一个月，各路大神累计找了上百条线索，足够多了，现在不是找线索的时候，而是从DNA入手，寻找直接证据。

想让官方公布光绪的DNA显然不现实，让康熙的后代公布自己的DNA也不现实。

现在只有唯一一个办法：鉴定石景山干尸黄拙吾的真实身份。

问一个问题，证实洪承畴是康熙生父，对谁最有利?

答案显然不是我们这些吃瓜群众，而是如下四个群体。

1、福建泉州文旅局

2、福建南安县政府

3、洪承畴纪念馆

4、南安洪氏族人

只要证明了洪承畴是康熙生父，对以上四个群体是实实在在的重大利好。

因此，现在当务之急是由泉州市人民政府牵头，向国家文物局申请做黄拙吾的DNA。

然后把黄拙吾DNA和南安洪氏族人DNA对比，只要证明黄拙吾是洪承畴，所有问题都游刃而解。

这是唯一的办法。

希望泉州市政府或者洪氏族人能看到我这篇文章。

福建泉州南安是个小地方，国内知名度很低，这是南安百年一遇打响知名度最好的机会，千万不要错过了。

宣传语如下：

康熙故里，福建泉州欢迎您！

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越传越邪乎，越邪乎就感觉越真，有时候真相太离谱。

不过我有一个疑问，若洪玄烨为真，为啥乾隆把洪承畴放进《贰臣传》？因为乾隆被换成江南陈，所以无压力？

-———–二更

评论区没理解我的意思，你会把祖宗放进《贰臣传》这种屎坑吗？虽然是甲等屎。我觉得吧，乾隆至少不会是洪的后代。

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严教授自己也没把握顺治的后代是不是属于满人，于是发挥了鸵鸟精神，直接不研究这一支了。

另外说句题外话，我只是感到很好奇，怎么但凡说到满清的事情，这么多专家教授就出动了？前几年说赵宋皇室是胡人的时候，甚至要说宋朝是胡人王朝的时候，怎么没有专家教授下场辟谣呢？你不能只在你的饭碗快被砸的时候才讲什么民族团结。

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这么乐子的事情，居然有人急了？

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严实教授告诉我们：

顺治才有可能是康熙的生物爹

而非洪承畴

两个号都不让用龙图，网上不让用，不如整点实体徽章吧

喜欢的某宝在售

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样本测了多少？

特别是姓 爱新觉罗 的，爱新觉罗 改姓 金 洪的，在清朝这些人 可是黄带子，可不是别人能随意冒充的；现在加起来几万人了吧？可能还不止，找到这些人并不难，别说经历过清末、民国这些年乱世还有大把人改姓爱新觉罗的。

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从严教授研究得知：

弘历大概率是O，弘昼大概率是C

若以上均为真，

则不能判断雍正是O是C

那回到事实

一，弘历是雍正选择的继承人

二，传位基于血脉

若雍正为C

为什么继承人不选择与自己血脉一致的亲儿子（假设弘昼为亲生）？

所以，此假设不成立。

由此可得，

弘历与弘昼大概率都非亲生

而弘历与雍正血脉更近

结论：雍正为O。

推论：康熙为O。

结论：顺治康熙血脉不一致

结论：此瓜保熟

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此地无银三百两，隔壁老洪不曾偷。

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自己还剩多少公信力没点AC数吗，怎么搁这梭哈了呢

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有人说秦始皇是蒙古人时他们不出来辟谣；有人说刘邦是苗族时他们不辟谣；有人说曹操是粟特人时他们不辟谣；有人说白起是夷族时他们不辟谣；有人说李世民家是鲜卑人时他们不辟谣；有人说宋赵家是沙陀人时他们不辟谣；有人说朱元章家是回人时他们不辟谣；有一股力量一直在试图给汉文明换血给汉人换少民祖宗他们还是不辟谣。但是当清朝皇室的血统备受质疑时他们却出来辟谣了，这是出于什么样的动机呢？西方人最怕中国的啥，怕中国绵延了五千多年的文明，西方一直在中国收买和培养人文领域方面的力量，其目的是异化毁掉华夏文明的根。所以，不难理解他们为什么要辟谣了吧！中国必须要有民族主义，但民族主义只能存在于少民群体，中国只能有五十五个民族主义，但汉族是打死都不能有民族主义的。这些年中国的思想文化者们对汉族的民族主义一个个的苦大仇深深恶痛绝，他们真的恨汉族的民族主义吗？不见得，更大的可能是西方要求他们必须仇视汉人的民族主义。有点脑子都能看出，作为世界血统最纯正有着最优秀文明且是世界上最大的单一民族的汉族，当民族主义的思想把汉人聚集成一体，西方文明只能是草鸡瓦狗。

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这种操作和犹太人在美帝出反犹法案有什么区别呢

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去年朱元璋的沟子史学风靡的时候，有光明日报这样等级的媒体，严教授这样等级的学者出来辟谣吗？我简单找了一下没找到。

如果官方对于同样定位于下半身的“伪史”区别对待的话，我们可以轻松得出结论，那就是官方这次的辟谣跟伪史没关系。

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鄙人一生碌碌无为，坏事没干过，好事做的也是屈指可数。今天好不容易参与一桩帮野种找亲爹的大善事，精神需求得到了极大满足。

我不明白，怎么这么一桩普天之下正常人都要竖大拇指的善事，还有人急眼了呢？

我通俗，不，粗俗的解释一下这位教授的逻辑。

这就相当于，隔壁王叔叔和他妈生了他，他爹和他妈生了他弟弟。

最后测DNA，他弟弟和他爷爷是一样的。

最后结论他们一家四口实锤啦，隔壁王叔叔还是没能融入这个家庭。

不管是不是符合事实，反正最后结论是合家欢的，都特么能包饺子了。

老王啊！……老王。谁让游牧民族就是这个风俗呢。

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各路媒体？它们围剿胖东来的事，我可记得呢

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尴尬就尴尬在，这个谣言根本没法辟，甚至基因检测出康熙和洪承畴没有血缘关系都不行

大伙应该知道一个新闻，一个女人出轨了，记者问孩子是她老公的吗，女人说“我有九成的把握是他的”

同样的逻辑，明末清初那年代，一没有避孕措施，二没有亲子鉴定，只要和不止一个人发生过关系，没人能百分百断定那孩子到底是谁的。他有九成把握是顺治的（即康熙她妈真是她妈），也有九成把握是洪承畴的，还有九成把握是多尔衮的，甚至有九成把握是某个历史的犄角旮旯里的男宠的——没有任何意义啊。你问孩子到底是谁的？谁认了就是谁的！

再加上孝庄、顺治、康熙、鳌拜、乾隆等等一系列政治人物的迷惑行为，要么就得解释为这些政治人物都是间歇性精神病，偶尔发病，平时很正常。要么想让他们有正常的脑回路的话，就只能解释为这些人主观上都相信康熙就是洪承畴的孩子，至于客观上是不是，反而不重要

唯一的辟谣方式，可能只有把当事人都秽土转生出来，戴上测谎仪问问他们当时到底咋想的了

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感觉这些媒体，都不是重量级选手，个人并不认为塔在另一头，无非就是某个小团体破防花了点钱，甚至可能就是这几个账号小编为了kpi。溅起的水花不会比于谦老师手滑点赞那次大。

大家不要受影响，创作内容还有很大的空间可以挖掘。不要被干扰了大方向，干正事，我快没新故事看了。

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在15年的论文里，严副教授似乎不认为他当时的研究可以说明乾隆雍正的关系

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实际上我倒是觉得不一定是爱新觉罗家搞的鬼。

为什么呢？爱新觉罗家自己都门清至少乾隆的问题是很大的，乾隆是海宁陈家人这事儿几乎都成公开的秘密了，也没见爱新觉罗家说什么。孝庄八卦不断，从下嫁多尔衮到劝降洪承畴，电视剧都拍了多少部了也没见有人抗议。

结果一到洪承畴是康熙儿子这事儿就一堆人着急着辟谣？

我可不信一帮人是在乎满清血统的，乾隆的事儿继后的事儿咋就不跟着一起辟谣？还是康熙和洪承畴这个关系太重要了，可能会动到某些群体的根子。

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我强烈怀疑，是海宁文旅掏钱给他们，让他们帮忙炒热度

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严实博士已经说了，爱新觉罗家族是C，爱新觉罗子孙今天健在的又不少，几百块钱还祖奶奶一个清白不难，两全其美岂不美哉。

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打出真实伤害了

简称『破防』

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你们猜有没有这些资本的参与

同志们，这是好事，说明阶级叙事和民族叙事在这个历史瞬间又走在了一起，此时此刻，恰如彼时彼刻，汉民族叙事和阶级叙事是同样的群体，一个被权威媒体，被资本，被影视圈疯狂压迫的群体，都是同一批

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从技术上讲

目前满清遗老的后裔

跟这个【谣言】里被换掉的皇室直系并不存在什么关系

那他们急什么呢？

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有篇帖子汇集了一些基因论文，可以证实乾隆皇帝是汉人。

乾隆是抱养的这件事，像明朝有锦衣卫记录着皇帝身边人的一举一动清朝也有类似组织来记录宗亲，抱养这件事雍正肯定会上报康熙绝不敢擅自做主，所以康熙肯定是知道乾隆是抱养来的。那康熙为啥会允许，清初满汉之分可是主要矛盾，这里面就有很大的猫腻

再加上正蓝旗造反这件事，康熙妈妈出自这一旗，为啥正蓝旗要反自己人？还说南明皇帝才是真天子，那肯定是因为自己这边的皇帝有问题，才会反自己旗出的外甥皇帝。

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谣言：爱新觉罗被换种了！

辟谣：爱新觉罗有一半没被换种！

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他们不说我还不知道呢，原来康熙是洪承畴的儿子啊，怪不得

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孝庄情深几时许，玄烨血脉说午时。

若真若假且由之，何须急急盖棺辞。

学术本为求真事，何妨灯下话传奇。

莫学腐儒居高座，笑谈封口令群疑。

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民族是想象中的共同体，从来都是因信称义的，满清统治核心是八旗勋贵➕汉族地主，本身满人身份就是对清朝的回溯性建构，洪学的出现极大瓦解了其民族神话史诗的合法性，进而威胁到其现实利益，最终诱发叙事与现实的双重崩盘，可不上蹿下跳吗？[耶]

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只有康熙dna才能辟谣，专家们敢测吗？

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专家都出来辟谣了，这事的真实性稳了。

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官方认证了，那看来真的是洪玄烨和陈弘历了

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急了呗，跟康熙一样急，想搞文字狱。

孝庄要搞“嫪毐之变”，又不是现在的谣言，是传了300多年的野史。

清朝野史的含金量，大家都懂的。

现在，大家只是想探索：

1，孝庄女士的嫪毐是谁（是洪承畴，还是洪承畴的儿子？）

2，孝庄有没有跟嫪毐生娃

3，孝庄有没有发动“嫪毐之变”，杀死顺治。

现在，完全可以用科技手段，解决这个传了300年的野史，为什么不做呢？

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教员有句话说得好：“假如敌人起劲的反对我们，把我们说的一塌糊涂，一无是处，那就更好了，这说明我们与敌人之间划清了界线，而且证明我们的工作是很有成绩的了。”

证据甚至不能让人信服，就这么气急败坏的买热搜。这算不算“此地无银三百两”？

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严教授已经压不住了，必须要有一个更加重量级的人物下场。

比如2019年严教授检测出重要事实的正统爱新觉罗。

目前幾年我沒有自己的實驗室了，測得少了。不過我確實採過一個可靠的雍正的後代（看了一下記錄，是2019年採的，前面寫其它問題的答案的時候忘了。。。），是雍正第五子和恭親王弘晝的後代，結果就是努爾哈赤的C2b1a2b1-F14751這支。具體他族譜的更下游支系我有記錄，限於爲當事人保密就不說了。爲什麼前面忘了，是因爲我當時覺得這個結果不重要，符合我的預期，涉及隱私但從科學性上或者對於歷史學也不重大（前兩年也沒聽說有人懷疑過康熙或者雍正的血統有問題），不可能爲這個專門發篇文章。所以懷疑康熙和雍正有問題的人就洗洗睡了吧。有可靠族譜的乾隆的後代我確實還沒有測過。

作者：polyhedron
链接：https://www.zhihu.com/question/1967645936386830549/answer/1969091765781927051
来源：知乎
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以妻待客是胡酋老传统啦，更何况大玉儿还只是个妾，当然大家一定要以官方为准，康熙和父辈不像反而像洪承畴，说不定是基因突变的结果。

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为什么越辟谣，谣言就越传播？

因为谣言就是容易传播。

你再辟谣，本来没注意到的人，也开始关注洪承畴和大玉儿那点事了。

不信的话，随便来个巴鲁图拿着大喇叭，一路高喊“康熙不是野种，不是洪承畴和大玉儿的私生子，乾隆没有被陈家换种”，听众会是什么表现呢？？

再说了，那么多人都分析过了，这事情也太巧合了，说不定真的是哟。

何况你们之前拍了那么多辫子戏，动不动皇后贵妃出轨的，很符合大家的印象啊。

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我希望满族同胞们，能够坚定立场，牢牢树立中华民族共同体意识。满族是中华民族的一员，满族于1952年成立，与1912年就彻底退出历史舞台的、腐朽、无能、堕落的满清统治阶级有着清晰的、天然的界限。

你们是先进的、强大的社会主义中国的伟大公民，你们不要把自己代入到腐朽、无能、堕落的满清统治阶级身上。

极小极小的小部分满族人，千方百计的把自己包装成所谓的“满清贵族”，无非就是想继续不劳而获，继续压榨、剥削包括满族同胞在内的中国人而已。

为了这一野心，他们甚至曾经在日本侵华期间，甘当日本人的走狗、傀儡，在东北建立“伪满洲国”。

在解放后还继续在阴暗的角落里搞小动作。

历史已经证明，并将继续证明，“伪满洲国”所表现出来的某一小撮群体，就是应该被全体中国人民和全世界爱好和平的人民所共同唾弃的臭狗屎。

满族是我们五十六个民族中的一员，大家要像石榴籽一样紧紧团结在一起。

至于康熙到底是不是洪承畴的私生子，学术的交给学术，历史的交给历史。

满清带给全体中国人的，不过是无尽的屈辱、痛苦和黑暗。

只有新中国才是我们共同的祖国。

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严教授只证明了这人是努尔哈赤的后代，但是努尔哈赤的后代却不一定就是康熙的后代，这个逻辑很难理解吗？

自汉唐以来，每个朝代的皇帝庙号，只有开国皇帝才称“祖”，后面的统统是“宗”（朱棣例外，本来是太宗，被嘉靖作妖硬改为成祖），但清朝却有三位祖：太祖努尔哈赤、世祖顺治、圣祖康熙，为啥要单开一页呢？

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逼降督师精锐亿，有女如玉胜兵万。

南国陆沉再难补，率兽食人恶未悛。

千年衣带一朝绝，华夷变态祖无颜。

茹血衣毛究可哀，门户私计争弄权。

机关算尽帝出吾，洪陈窃国盗江山。

红楼闺阁朱家事，原是觉罗绿帽传。

南征北战白骨累，三代换种皆梦幻。

通天纹断王血假，狸猫太子终成汉。

八旗反清拥明皇，老臣靖难忠若奸。

继后割发巴图鲁，圣祖仁皇变串串。

汉儿身披妲清皮，伥鬼髡发戴人冠。

大觉迷录礼智信，貳臣表传勇让俭。

一朝辛亥摧枯朽，春风吹拂魍魉还。

澎湖海战炸屎坑，野爹真伪原形现。

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满清野史的流行完全是其自作自受，

我们现在能看到的明朝和清朝史料，

尤其是嘉庆之前的，

绝大多数都是不可信的，

原因也很简单，因为康熙雍正乾隆三代人花了一百多年的时间，对清廷所能搜寻到的书籍进行了大面积的焚毁与篡改。

清朝可不仅仅是对明末清初的历史敏感，甚至就连五胡十六国、辽金元等数百年前的历史也应激。

现在的媒体采用的也是双重标准，

李世民被污蔑成鲜卑人、朱元璋被污蔑成回族人、秦始皇被污蔑成女真人的时候，

他们在做什么呢？

所以教员有一句话说的对，

路线错了，知识越多越反动

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这个事情对大部分人来说就是个乐子，但对某些人杀伤力爆表。因为整个事情，本质上就是说康熙皇帝是“汉改满”，当大家热烈讨论一个“汉改满”皇帝以及这一支“汉改满”皇帝对于汉人的压迫时，这种压力必然会传导到众多当下的“汉改满”身上。

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这种也得出来辟谣？？？

悄咪咪的问下，这个辟谣是沪式辟谣吗

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“辟谣”是说实锤部分爱新觉罗不是李如彘的后代么？

严实发论文时测了经过严格筛选的15个样本，你猜怎么着？其中只有8个是c2，确认有共同祖先，另外7个都不是c2，其中还有5个汉族代表o。

这说明什么，严格筛选的，有族谱可证的爱新觉罗，被绿率是47%，被汉人换种率是33%。

马克吐温是怎么道歉来着:有些国会议员不是狗娘养的。

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我记得有些人好像最爱讲，

官方都辟谣了，这下不得不相信了。

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事出反常必有妖 祖龙 李二 朱八八被造谣的时候 也没见这些G那么着急辟谣啊

六朝何事 只成门户私计

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保守民族主义者还在组织措辞准备嘲讽这些被踩到尾巴的“体面人”们；

而真正清醒的人已经在打听怎么给阿尔法星打钱众筹开发ai杀戮机器人了。

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康熙是谁的种，这个话题只不过是个乐子，穷极无聊闲磕牙的玩意。

可是上到知名纸媒，下到网络大V、平台热搜，在极短的时间内集中发力，这个舆论声浪后面，到底是不是有一只若有若无的大手在操盘，就很值得玩味了。

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同样是满清丑事，之前努尔哈赤卖钩子这种事情就没有这么大规模的辟谣，以这次的表现来看，反而是此地无银三百两的应激反应了

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严教授清华本，不莱梅硕博，复旦博后，搞了半辈子生物遗传学的人，2020年跑到中央民族大学搞社会学语言学去了，跟生物都不沾边了。现在又出来掺和这事，这还不够明显吗？

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这事干的还不如《大义觉迷录》

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为什么研究清朝皇帝血统，不测溥仪和光绪的DNA，反而在民间找自称皇帝后代的人测试？溥仪活到了建国后，前些年法医还对光绪遗体检测证实了死于中毒，溥仪和光绪的DNA很容易获取吧，为什么不研究他俩的DNA呢？难道还有比他俩更能代表清朝皇帝血统的吗？

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这是前几天的截图，严教授都能在知乎穿越时间了，辟个谣怎么了？

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众所周知，一个事情明明验证很简单(测一下康熙乾隆dna呗)，但不把验证结果拿出来，只用其他非直接证据辟谣。那么真相是什么还用说吗？

就好像我们说严教授的儿子不是他的，严教授拿出证据:1.他孙子的dna和他有遗传关系。2.他老婆亲口说孩子是他的。3.他老婆只结婚过一次。

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各路媒体本来就是跟风转发蹭热度，之前的“洪康熙”议题敏感，又没有官方背书，这些专门拾人牙慧的三流媒体不敢转发，但是看着流量吃不到心里比猫抓还难受。

现在总算有个沾点官方背景的砖家叫兽愿意出来搅浑水，那我管你这那的，必须转发！

这些媒体是急了，吃不到流量急的。

至于这位严副教授为什么急，就不知道了。

说汉人血统不纯他不急，拿朱元璋讲沟子史学他不急，说明王朝是蒙古血统他不急。

一说洪康熙是汉人的种他急了。

“洪熙假说”也是巧克力，有人喜欢，有人不喜欢，但是狗吃了会死。

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1644满清进北京可以用一个大玉儿？

那么某个节点呢？多少个？

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本来就是个乐子。

像李世民啊，朱棣这些人造谣也没少到哪里？汉人也没气到哪里？也没人辟谣大家就当是个乐子。

这次，洪承畴的东北爱情故事，本来就是魔法对轰的乐子。

一旦，有满遗跳出来辟谣，这件事就耐人寻味了。众所周知，中国文宣系统是被满人控制的。这次几大宣传口同时出击，意味着这帮人破防了。那接下来，想象力就开始狂奔了。

说起严教授那篇辟谣文，咋说呢，不严谨。只能证明那个人是努尔哈赤的后人。并不能证明康熙的血统。因为八旗内部存在抱养现象。乾隆朝的和珅，他死后，他儿子死得早，没儿子，公主媳妇从外面抱养了一个作为和珅后人。最严谨就是把努尔哈赤挖出来跟康熙验一下。

事实上，几大宣传口辟谣后，洪承畴宇宙继续扩张，已经串联到乾隆年间，并且把洪秀全和洪门都连起来。

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现在即便开棺验尸，证实康熙是满人血统，意义也会大打折扣。

历史上孝庄、鳌拜、顺治等人的一系列行为，都在印证着玄烨就是洪承畴之子，那些看似偶然的巧合，仿佛都在默默诉说着这一秘密。

如此一来，洪承畴的“无间道”可谓用得妙极：管你玄烨是不是我的种，只要让大家都相信你是我的种，这就足够了。

编辑引用

@低哈密瓜

的一条评论。

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其实这事还有一个回旋镖。

不知道有没有人刷到过知乎历史剧相关的话题。

里面有个比较常见的观点就是清朝剧比较受到包容，即使给满清皇室造上好多大大的绿帽子也没谁生气或者投诉。

反而其他朝代电视剧经常被人喷。所以影视行业才喜欢拍辫子剧。

现在看来也没那么包容嘛。

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醒目提示:专家已经确认“弘历和弘昼不是同根生”。

图中第二段过于明显了。

他的思想设定是“弘昼和弘历有一个不是亲生的，那一定是弘历非亲生”。

不是，大哥，你有什么证据证明是弘历她妈出了问题，而不是弘昼她妈呢？

雍正本人你也没测过啊。

众所周知，康熙-雍正的亲子关系无人怀疑，而专家通过质疑“雍正-乾隆”的亲子关系，来为乾隆的血脉问题合理化，那么是不是存在一种可能:

康雍乾三代人一脉相承，都记录了汉人基因。

但是弘昼她妈趁雍正不在家，找了个果亲王happy?

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这事本身真不真先不提，毕竟我不懂具体专业知识，没法下判断。

做科研写论文都知道，很多东西你最多说一个很大可能性是或者不是。辟谣这种事情尤其应该严谨一点，而不是在事情不是99%确定的情况下大规模宣传。

但说实话，特权群体披上民族皮这事在历史上一点都不新鲜，各种先例各种演化方向都有。从诺曼征服到突厥入拜占庭。中亚和印度类似的剧本更是演了很多遍了。结果一测基因，得，外族人没几个，这片地上还是那么些人。

现代甚至还创新出了民族之外其他的皮套。这就是竖切神功。

这种玩法好处是剥削阶层可以躲在民族，宗教，乃至性别，身份认同这种竖切壁垒后面，把不平等的剥削关系转移给这些矛盾，然后美美隐身。而被剥削者非常难找到可选中的对象去反抗，只能不断重复底层互害。

竖切神功本身掩盖了社会的问题，破坏了社会纠错和发展的机制，长期下去会损害社会活力，最终往往死于外力。但中短期无疑是一种优质的统治术

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我觉得很有可能是那个什么澎湖海战后面的投资方买的通稿。

因为它才刚刚宣传就遭到大量抵制，而过不久又刷出一个洪玄烨的黑天鹅事件，严重影响可能的票房成绩，所以把背后的投资方给搞着急了。

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至少说明两点：

1、满人确实有很大的影响力，也乐于使用这个影响力，以前大家只是猜测，这次算是实锤了。

2、满人具有强烈的民族意识，高度认同清朝，所谓“满人已经完全汉化，是身份证民族，与汉人无异”的言论是假的。

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严教授：你们不要乱说，我从全国的爱新觉罗里挑了15个有家谱，传承有序，测过了，有8个是努尔哈赤的c2。

吃瓜群众：剩下的呢？

严教授：2个其他满族的c，5个汉族的o。

吃瓜群众：？？？

合着你这千挑万选出来的15个爱新觉罗，只有一半是正经的老奴后人啊？

知乎用户 发表

这个假说的大规模传播，好像25号左右开始的。

作为几百年前的八卦，理论上对现代社会没多大影响。

两周不到就这么急着辟谣？

太欲盖弥彰了吧。

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已更新黄拙吾之迷

一齐转发！正本清源！为辟谣大计做出贡献！坚决拥护官方结论，批判野史邪说！（转发不要不标出处哦）

本野史大夫在此郑重辟谣十三个谣言：

1、洪承畴不是康熙皇帝的亲生父亲，孝庄文皇后也不是康熙皇帝的亲生母亲。

2、顺治皇帝是病死的，绝不可能被洪承畴算计，被大明水师一炮打碎扔在厦门海里喂鱼。_孝康章皇后佟佳氏（此处有疑点，暂时隐去）_与孝献端敬皇后董鄂氏都是自然死亡，没有被孝庄文皇后鸩杀。

3、洪承畴和孝庄文皇后/苏麻喇姑也绝没有另一个名叫（洪士鑨、洪玄爖）陈元龙的儿子，也没有反宗继承海宁陈家。康熙皇帝的真名既不叫**（洪士铎）也没有自称过（洪玄烨）**

3.5、曹寅的母亲孙氏作为康熙的保姆没有参与狸猫换太子，曹寅从来不知道清宫秘闻，更没有承担过收集江南情报的责任。富察氏对此也毫不知情，根本没有参与。

4、雍正皇帝绝没有在康熙五十年回到海宁陈家秘密祭祖，更没有将钮祜禄氏生下的那个格格交换了一个八字相同的男孩儿，更更不会将这个孩子抚养长大，更不会叫弘历。

5、雍正皇帝也没有同时收养和硕豫亲王保泰的孩子（顺治-福全-保泰，他有二十五个儿子），更不会将这个形似顺治的孩子起名弘昼。

6、乾隆皇帝绝对与海宁陈家没有任何关系，他绝对是努尔哈赤的子孙，也从没有升起南下祭祖的想法。

7、乾隆三十年，继后那拉氏生养嫡子，与乾隆皇帝恩爱有加，绝不可能在知道汉人身份的时候，为国守节，与乾隆皇帝决裂。

8、理所当然，那个被交换的不存在的格格，也没有生一个叫做知画的女孩子，后来被选入宫中，那是还珠格格编造的故事。

9、乾隆四十年的时候，乾隆皇帝也没有抹去太宗皇帝阿巴亥的名字，更没有将“洪太师”的音译写在上面，更没有将三官庙这个庄严神圣的古战场改造为满清太庙。

10、《红楼梦》是一部酸文人曹雪芹写的关于家务事的风月书，并非是由明末遗民做底本，多方文人辑录，有曹寅之孙曹雪芹批阅十载，增删五次，融合国仇家恨、明清易代、家亡血史、清宫秘事的古今第一奇书！

11、清宫供奉的红绿人偶，是蒙古草原卖豆腐的王爹爹王妈妈，绝不是洪承畴和孝庄太后/洪承畴的爹娘，蒙古也一定能种出豆子，找出几个卖豆腐的，洪承畴小时候也从没有和他爹娘一起卖过豆腐，绝没有！

12、黄拙吾（多么拙劣的皇子，多么拙劣的我啊）不是**隆科多，绝不是顺治的孝康章皇后佟佳氏和洪玄烨的儿子**。隆科多没有生在康熙三年，授官时二十四岁。而是出生能在顺治十五年，授官时三十一岁。隆科多父亲是皇帝，母亲是皇后（他极有可能是嫡长子），更没有因为雍正收养陈弘历而心生嫉妒，野心膨胀，意图联合**年羹尧谋反**。而他偷取玉牒的原因，也不是因为要将真相公之于众，并且将自己的名字加进去，好做皇帝。

12.5、举报隆科多的也肯定不是富察氏，乾隆朝他们把持朝政也肯定不是因为这个原因。

13、鳌拜是奸臣！

这些谣言，大家要擦亮眼睛，千万千万不要信，一切以官方通报为准！

续14、作为唯一一个中国历史上被删除了真名（其实叫阿巴亥）的皇帝，皇太极(hong taiji)绝对不是洪太师（hong taiji)的代称。注：比如蒙古瓦刺部的也先太师，也被翻译成Esen taiji。

14.5、当然，删阿巴亥而不是删李如彘，是因为阿巴亥的名字与李如彘的大老婆阿巴亥同名，一旦有笔记小说之类的禁不掉，人们也只会以为阿巴亥去劳军了、干政了、口味挺重。所以和阿哥私通的其实是……

14.7、补充，明明洪承畴死后追封的是少师，为什么却要祭“洪太师”？

因为松锦会战明军全军覆没，明廷并不知洪承畴被俘变节，传回北京的消息是洪承畴战死殉国，崇祯帝闻讯泪洒龙椅，下令以王侯之礼为洪承畴举办国葬，在北京修建“显忠祠”，并亲自题写祭文，追封“太师”

洪太师是大明朝的太师啊

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同袍们，考古重大发现，特此汇报，我发现了“庄妃劝降”论的两个重要信源，可靠性剧增！本人愿为溯源工程添砖加娃。（信源二过于炸裂！把我自己都逗的笑歪了）

基础知识

什么是“庄妃劝降”论？“庄妃劝降”对“洪康孝”假说有啥作用？

想证明“洪康孝”假说，首先要解决洪庄二人什么时候有交集的。“庄妃劝降”论就是二人交集的最佳起点，因为皇太极求才若渴劝降他的那几天，就是他最值钱、最肯为之牺牲庄妃诱降的时候。

很多清史专家坚决不承认“庄妃劝降”说，他们清楚明白的很，因为“庄妃劝降”是个水龙头，万不能开，水龙头一开，洪水自然来，甭管怎么劝降的，后面都一溃千里！

信源一

这几天看大家讨论的欢乐，手痒搜索， 偶然看到辽沈晚报2021年旧文(原文链接)，由于标题过于扎眼，而且「辽沈」圣地的大报名头，让人好奇：

被标题骗进去后，看到的却是大篇批判“庄妃劝降”论 ，辽宁日报报业集团的省级大报，就这样挂庄妃卖狗肉标题党！报里结论是：

“略根性……连庄妃这么一个 规规矩矩的 女人，大门不出二门不迈的女人，都硬被编排出一 堆桃色新闻， …… 浮躁浸世 ，人心不古”

“略根性”这样骂历史爱好者，是正经报纸吗？正看的摇头，忽然眼前一亮，让我拍案而起：

庄妃劝降洪承畴，本是戏说，民间说说算了，不料，严谨的史学家们竟突然改弦易辙，插了进来。

真有重量级的清史专家担纲“庄妃劝降”论？重磅信源？另外，“改弦易辙，插了进来”这种词用在报纸上，真是骂人了，怨气很大啊，好奇哪位"严谨史学家"让辽沈晚报破防？

继续：

有人反映，清史专家支运亭言之凿凿地声称：“庄妃劝降洪承畴确有其事”，并在自己的大著《大清开国六十年》中这样描写道：洪承畴当时誓死不降，绝 食了好几天，是庄妃假称人参鲫 鱼汤为毒药，骗洪承畴喝下，才 救了他一命。庄妃用自己的温 柔、机智感化了洪承畴，洪承畴 内心对庄妃一直充满着感恩和 敬慕之情，后来也就对大清朝更 加信任和忠顺了。 支先生的说法，后被报纸、 网络转载，流布极广。

确实是“庄妃劝降”论。而且"言之凿凿”、“大著"这种攻击性词汇又出现了，辽沈晚报继续破防。

支运亭是谁？很厉害吗？搞得辽沈晚报气抖冷？

度他一下(支运亭)：

支运亭（？—2021年），男，…，毕业于辽宁大学历史系，原沈阳故宫博物院院长，曾担任…空军86963部队政委，著名清史和文物专家，辽宁省政协第七、八、九届政协委员，沈阳市人大第九、十、十一届人大代表，辽宁省“一宫”、“三陵”申报世界文化遗产的特殊贡献者和功臣…中国清前史研究中心主任…

我勒哥神啊，原沈阳故宫博物院院长、中国清前史研究中心主任，这在沈阳乃至全国，都是响当当的重量级专家，随手在清史纂修官网确认了一下，确实有不少文章引用这位专家的著作。

难怪辽沈晚报如此忌惮！

难怪辽沈晚报会“支先生的说法…流布极广”！

难怪辽沈晚报会破防、攻击、气抖冷：“略根性”、“改弦易辙，插了进来”、“言之凿凿”、“大著”！

难怪辽沈晚报会撕破脸，本地报纸攻击本地官员，这怕不是癫了吧！

言归正传：

“庄妃劝降”论的第一个信源【支运亭】先生是够分量的，辽沈晚报用破防为支先生背书。

讲到这，有个悲伤事儿我要告诉大家：支先生2021年4月26日因病在沈阳去世，享年78岁！而这则攻击支先生的的沈阳新闻发布在2021年9月14日。一个大报，在一位著名清史学家、本地官员去世后，在同一个城市登报攻击，可叹，支先生连回骂的机会都没了。

有点难过，敬个礼！

本着严谨的实证主义精神，再确认下原著内容，

第一段：

第二段：

“勾魂摄魄”、“樱唇”、“莺莺呖呖”、“妾身”、“你虽然长得美貌”。

好吧，支先生虽然是清史专业人士，但文法还是满清新脱俗倜傥洒脱的，这是2013年支先生退休后的通俗著作，类似三国演义。“庄妃劝降"论的史学专业论证究竟在先生的哪部专著中，还有待同学们日后整理先生遗产。

信源二

无意发现奇书 《洪承畴传说》，而且是在某地政府部门网站上找到的，此书网上下载资源奇少，可能已被全面清理，见识过这几日各大媒体的汹汹爪牙，恕我不能公布存放网址，以防给书籍所在单位的同志带来不必要的麻烦。

书籍所在网站截图：

这本奇书记录了几十个洪承畴传说，刚好有"庄妃劝降"论的多个版本，传说来自李辉良先生在洪承畴家乡的民间采访，之所以被称为**「奇书」**是因为它不同于坊间那些阿猫阿狗的乱谈，而是大有来头：

1. 每个传说都标注了传说讲述人！来源可溯！
2. 多个传说交叉印证，而非单一叙述，符合二重证据法验证，不容易啊，文字狱时代这种杀头的信息要传世，太不容易了。
3. “庄妃劝降"论的叙述人是洪家人！你有洪承畴老祖宗给你讲故事吗？你有洪家人更了解洪家秘史吗？天下独此一家！
4. 亚洲晋江社团联合会董事秘书长洪长存先生全力捐助本书！
5. 历史学泰斗苏双碧写序！(《光明日报》社理论部主任、《求是》杂志社副总编辑，兼任中国史学会理事)
6. 历史学泰斗周谷城亲笔题签! (曾任全国人大常委会副委员长，中国史学会常务理事兼首任执行主席)

截图证明：

原文相关节选如下：

《美人送参汤》节选，—–(洪长春 讲述)：

庄妃看了镶花镜一眼 ，又一次看到 自己娇美的容貌 ，心 里道 ：自古人言，英雄难过美人关 。凭我的美貌，凭我的口 舌 ，何 不如此如 此劝 降洪承 畴 ，她笑 了笑 ，附在 皇太极 耳边 ， 把 自己的主意说了一遍。 皇太极先是一愣 ，脸有难色：这么做传出去有辱 国体 。继 而低头沉思：为国大计 ，也只好依从爱妃去安排了。于是便 点头 答应 了 。

《貂裘暖身》节选，——(洪 成 宗 讲述 )：

孝庄文皇后送参 汤之后 ，又频 繁地 活动几 次 ……孝庄文皇后暗地 使 出第二招——美人计 ，这是 “诱”降 ，洪承畴已经心动了…

频繁活动……不知道咋活动的？

《订 约 九 条》节选，—–(洪成宗 讲述)：

早在洪承畴兵败被俘 ，关在三官庙里的时候 ，清太宗就 派他最宠爱的孝庄文皇后去劝降。文皇后才识过人 ，能说会 道 ，她分析明室朝纲腐败 ，说 明气数 已尽 ，劝洪承畸以国事 为重 ，辅 助新主。几番劝说 ，洪承畴权 衡……

这个版本比较老正经。

结尾

惊不惊喜，意不意外，第二个信源够不够重磅，够不够刺激，我看了都笑歪了。

欢迎同袍捧场。

文中书籍下载地址：

《洪承畴传说》李辉良 https://ms.z-library.sk/book/31112090/9dc892/%E6%B4%AA%E6%89%BF%E7%95%B4%E4%BC%A0%E8%AF%B4.html

《大清开国六十年》 支运亭 https://z-library.sk/book/30638487/7ec9b0/%E5%A4%A7%E6%B8%85%E5%BC%80%E5%9B%BD%E5%85%AD%E5%8D%81%E5%B9%B4.html

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其实问题很奇怪，就是这次的辟谣，如果真的仅限于严实或者螺旋真理等历史类科普博主或者从业者入场的话，那么也就罢了。

但是入场的账号各种千奇百怪的都有。

而且一个个义愤填膺的，仿佛这次解构，像是刨了一些人祖坟一样。

仿佛谁在传播，解构，谁就罪大恶极一样。

仿佛谈论的不是一个封建君主的逸闻，而是一个革命英雄一般。

这种反应，实在是很难不让人觉得有问题。

甚至于你能在完全和这件事无关的视频的评论区看到有人抨击“洪学”。

只是这种反应，让我想起了洪学里面提到的一件事，也就是乾隆继后那件事。

这样看来——

这八成是有事啊。

否则至于这么全网围攻么？

就为了一个封建君主的血统问题？

这不闹么？

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2014年，严实发表了《爱新觉罗皇族》的Y染色体，该论文有中英文两个版本，英文版本叫《Y chromosome of Aisin Gioro, the imperial house of the Qing dynasty》，发表在《Journal of Human Genetics》（人类基因学杂志）

注意，严教授是从严格筛选的15人里选了8个人的实验结果作为论文证据，其中3个人为图中ABC，用此证明老奴是C2b，这个逻辑我认为问题不大。

但是你稍微一注意，就会发现怎么福临这一最重要的支系全部缺失！为什么？因为有多人测出的是O，于是以各种理由排除掉了。

2019年，严教授打了补丁，称找到一个匿名的受试者，考证为雍正第5子的后代，测试结果为C2b，于是盖棺论定了。

那么问题来了，

对于康雍乾是否C2b这个问题，以上证据充分吗？大家都是受过教育的，自己判断吧。

知乎用户 发表

应该有ZZ干预，个人认为早就测过了，那个另一个问题下面有一个姓严的教授他故意偷换概念说只测过光绪中没中毒，在08年之后光绪遗骨未获二次检测批准，但是17年对光绪生父醇亲王奕譞的遗骨进行了秘密检测，该检测由清西陵管理处违规操作，测得结果为O-F1759，而光绪是O-MF12415,直接证伪父子关系。还有他说的雍正五子弘昼遗骨C系单倍群是最大的陷阱，严姓教授引用的2015年论文实为辽宁学者伪造，将蒙古喀尔喀部王子的遗骨伪标为弘昼。真实情况是弘昼的玄孙毓崌12年在香港检测结果为O-MF12415，与光绪完全匹配。

我这个IP是辽宁，嘎嘎权威，我点到为止不想多说，大家需要明白一点，我们这儿之前可是有一个十几年的伪满的，被小日本控制，你们说小日本做没做过相关的检测呢，关东军参谋部1944年密电东京防卫厅：溥系宗室血型混乱，康德帝或非纯血统传承，建议暂停基因优生计划。

我再说一个大家没注意的O-MF12415怎么和前些天公布的老朱家是一个父系的呢？都在今年江淮地区一大片这种父系。

以上是我在另一问题下面回答的，我再补充几个点，老爱家是有后人在的，活的嘎嘎潇洒，无论是关内还是关外，当年O-MF12415能以此命名正是“满洲奠基者效应”，更要命的是还有权力干预，当年课题组在命名的时候拟用“Aisin-Gioro”前缀，被要求改为中性缩写。溥仪的堂侄毓嶂在ZX会议上公开质疑检测报告的场景还历历在目，这些政治内幕极其敏感。

光绪帝的臼齿15年在中科院古DNA实验室检测结果为O2a1b1a1a，溥仪的胞弟溥任头发17年吉林大学生命科学院检测，O-MF12415。

关于努的DNA检测有三次，三组情况互相否定分别是C，O，N，来源是赫图阿拉城遗骨，永陵衣冠冢辫发，东京满蒙协会保存的“太祖遗甲”。

旅美画家恒煦，也就是庄亲王系，宣称祖先是舒尔哈齐（努的弟弟），22年在斯坦福检测结果是N-M128。这一支其实也有很大说法，跟李士桢（这哥们儿有墓碑挖出来）有关，康熙朝汉军旗过继的孩子，因为舒尔哈齐曾孙庄亲王硕塞无子绝嗣，以胞弟博果铎继。但李士桢家族也是N-M128，你说巧不巧。康熙时期用汉人进行冒嗣，咱说是为啥呢？

额外话题：光绪母系也有瓜，跟这个无关，就不提了。

补充一句他的话吧，我们要多学知识，才不会上知识分子的当！！！

以上是我最早写的，嘎嘎不权威不严谨，我必须承认吃瓜也要有个吃瓜的态度。我删除了两句话，第一是小女演员那个应该是族里，第二是康德皇帝没有日本媳妇，他弟弟有。这两点对于普通吃瓜群众来讲都错的过于明显。剩下的我都没改（剩下的也有相当大的错误，比如硕塞应该是舒尔哈齐侄孙），抱歉我买给大家生瓜蛋子了，不保熟，华强来也不保熟，，，

不过我还是借着这个全民吃瓜的机会，最后表达一下我最终的个人看法，算是我给看客们的最终回复：

第一，整个满清起家于我国东北，并不是传统意义上的农耕文化，而是渔猎文化，其没有传统儒教的人伦观念，他现在的血统过于混乱复杂是个事实。不服气你就测，一大堆格格阿哥的不都活的好好的嘛。

第二，满清是我国最后一个封建王朝，时间上距离现代并不遥远，所以可考证的点人，物，书面信史记录真是太多太多，但其现在并没有官方背书的清史。

第三，其遗留的ZZ势力极大，其所谓的历史已经上升到了事实的ZZ高度，我认为这也是清史迟迟出不来的原因之一。

第四，由于满清文化长年累月在影屏小说之类的艺术领域“霸榜”，使得普通百姓作为受众对其非常感兴趣，此类话题能冲榜也是如此，当然我估计推动这类文化的群体本意是坏的，广大人民群众给执行好了。笑死我了，哈哈哈哈，，

第五，这个舆情之所以现在冲榜，我个人倾向于过于跳来跳去，跟前阶段那个电影非常有关（你们可以批评我是阴谋论者），还是关键的ZZ节点，普通老百姓是没这个能力带动舆论的。当然别把我们吃瓜群众打成1450，蟹蟹。谁家好人会用封建政权自比，故意把我们比成满清，舆论口有坏人啊。

我想说的都在这儿，所以之后就不回复了，当然里面有涉及人名的，您还别挑理，既然没有清史，我有权力吃瓜，问就是编个世界与你分享。如果不是有网友真的很认真的回复我，我觉得有点对不住人家了，我对这件事的吃瓜态度本来跟吃奥特曼大小怪兽没啥太大区别。这浏览量，吓死我了，

知乎用户 发表

这件事一开始就一直在知乎吃瓜，从调笑嘲讽到证据链不断丰富以至于近乎完美的各种闭环令人拍案叫绝。唯一遗憾的就是传播渠道没办法铺开，信息推送面不够广。

这下短板补上了，乐。

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爱新觉罗家有一部分是洪家传人。

辟谣：爱新觉罗家有一部分不是洪家传人

知乎用户 发表

如果爱新觉罗氏真的对这个谣言非常愤怒，应该前赴后继跑去做基因测序啊，几百块钱就可以还老祖宗一个清白。

买这么多通稿，怎么也得比做DNA花的钱多吧。毕竟老严一共才做了十五个样本，爱新觉罗解放时都上万人呢，其他的不孝子孙都哪去了？

为啥说到现在，康熙之后还是只有一个弘昼后人。康熙那一大堆胤字辈，乾隆那一大堆永字辈是都无后了吗？

抓紧去检一检，谣言不攻自破，加油。

看了一下23魔方显示的老爱家标记，C占47%（其中还包括南C），O占41%，N占5.88%，这个比例属实，越做问题越大啊。


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光明日报都下场了，看来是性质不一样了

知乎用户 发表

帮严教授辟谣一下，他真不是满遗。

以前魔方测出赵宋宗室是Q，传出了著名梗“赵宋是胡人”。

这个梗，严教授也辟谣了，他测的赵宋宗室是O系，不是Q系。

不过后来出土了南宋宗室赵伯澐的尸体，测了DNA，不是Q系，但也不是严教授测的那个O系分支，而是另一个O系分支（一般来说该O系被称为刘邦后人）……

当然，接下来问题就更有意思了：

官方为啥力推严教授对“康熙是洪承畴儿子”的辟谣，但不理睬严教授对“赵宋是胡人”的辟谣呢？

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帮一位老兄引个流 他考据了一下康熙字典里对繁体【畴】字的避讳 链接如下：

洪承畴这几天怎么了，我怎么瞧着洪督篡清越来越真了？

——————————

原回答

小red书看到的新发现（本回答并非原创只是搬运）

康熙写圣旨时 奉天承运皇帝的“承”

没写全。避了“承”字讳。

他有两种写法。一个是承字不写三横只写两横（上图上半部），一个是三横版本但只写左半边（下图）。相比之下顺治的承字可是一笔一画写全了的（上图下半部）。

上面的就是只写左半边三横的承字版本。

如果不是避父辈名讳，有什么必要连圣旨固定格式都不写全？圣旨可不是普通书写作品，清代的圣旨（尤其是康雍乾三朝中央集权巅峰的集大成者）是国家意志通过个人意愿书写的官方正式文书，正式文书却出现了避讳，这是什么道理？什么字能重要到连官方文书都避讳的程度？只是写法习惯所致？我反正不信。

xhs里说他是康熙十年开始避“承”字 可能是因为他在此之前不避，结果几个起名“承X”的孩子死完了，后面的麻宝太子最一开始的名字是保开头（意为保佑、保护），麻子实在是吓怕了，于是开始避亲爹字讳。

………………………

补全一下麻子圣旨的落款部分 省的有人说这不是麻子的亲笔

搬运一下在另一个回答里的评论：

这完全可以搞个圣旨避讳统计学了

两个方向 一个是看看在数据庞大的圣旨样本中 只出现“承”字避讳的有多少。

然后就是再统计一下，除了“承”字以外，还有没有别的字也出现了避讳 那些字避讳的原因是什么。

这么样本庞大且有实物铁板钉钉几乎不存在样本错误偏差的统计（圣旨啊！） 可太有意思了。

补一个知乎史官的合集

洪承畴投降的根本原因是什么呢？

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在洪清之前，知乎上流传最广的就是朱元璋的钩子文学。

大家疯狂的玩这个梗，并且把这个梗扩散到其它地方。

当时有什么官媒来辟谣吗? 没有，大家都一笑了之。

结果洪清一出来，一下子捅了马蜂窝了，谁见过这种阵仗?

这是辟谣? 这简直是tm在争国本了。

这种不可触碰的绝对政治正确，跟犹太人在美国有什么区别?

官方能不能正式辟谣下，辛亥革命到底正不正确?

对满清的革命到底正不正确?

从太平天国到1949年的人民革命，到底正不正确?

知乎用户 发表

最好笑这些媒体没法使用“破坏团结”大法，反而被团结大法限制住，想扣别人破坏团结的帽子说不出来，这种憋屈的样子真的好笑。

知乎用户 发表

我想起之前那一大堆解构汉族的各路造谣，还有出书的：比如《你不可能是汉族》，比如把朱元璋说成是回回

我看它们之前乐在其中啊，没有这样快速的就有豢养的建制学者赶紧出来反驳，这才在网上火了两个星期而已，反应这么快速吗？各路媒体出动，热搜嘎嘎上

我不由得想起之前有个新闻

调解员去调解家暴，劝人大度，结果惹当事人弟弟生气后被女子弟弟打了，调解员表示坚决不能原谅

这事包衣们的反应来看，真的好像那个调解员啊

看着这跟被刨了祖坟一样应声出动的阵仗，我觉得这事更真了哈哈哈

知乎用户 发表

换种史学起初就是个乐子，群众本着缓解压力团建娱乐的心态拿大汉奸洪承畴与刽子手麻子逗乐子罢了。

结果各大媒体、网络主播同一时间、同一论据、整齐划一就为了给洪麻乐子联合“辟谣”，谣辟的效果怎么样诸位有目共睹，但仅仅为了一个“灭亡”的王朝，一个“汉化”的族群，一帮万恶的封建统治阶级，竟然能空前的调动一个国家的舆论机器，组织度如此之高，令人不寒而栗。

知乎用户 发表

测试样本，精准的避开了顺治。

此地无银三百两，隔壁老洪不曾偷。

知乎用户 发表

第一次看到在极短的时间内，专家大v和媒体各种公众号集体信息轰炸式的对一个封建帝王的乐子进行所谓的辟谣，而且是那种极不严谨的辟谣。还以基因溯源不容戏说为题冲上热搜。

知乎用户 发表

此地无银三百零，隔壁老洪不曾偷

知乎用户 发表

80年代开动汉改少，典型样板秦皇岛的青龙县，1959年，满族不到全县的五分之一。80年代人口普查，满族超过半数了。

“洪承畴是康熙亲爹”是乐子，而“汉改满”，诱导让汉族草根认爱新觉罗为祖宗，是实打实的政策。

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乾隆的骨头反正也在孙殿英拜谒的时候请出来了，光绪还被公安部体检过，别的不提，给这俩测下基因毫无难度吧？那为什么不测呢？

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真是活久见，《大义觉迷录》出更新了。

知乎用户 发表

还有几个大家说的不多的事件，其中大多数都是明确记录的史实。

1 雍正早早就给废太子和老13的儿子封爵，一直到雍正10年，自己55岁了，才给手头当时仅有的2个儿子（弘历弘昼）封爵，颇有那种捏着鼻子不得不封的味道。

2 弘历继位后，大规模清算废太子和老13后代，简直莫名其妙，乾隆是一台政治机器，不是妒忌的小人。

3 康雍乾这3个帝王之间的关系很反直觉，尤其乾隆和他老子雍正，雍正做的一切，包括对谁好，惩罚谁，乾隆掌权后不管对错全部反着来。乾隆对待康熙，有着不同寻常的祖孙关系，为了致敬康熙执掌年限，连皇位都可以不坐了，那味道颇像康熙对待孝庄皇后，同样隔代亲的朱瞻基祖孙压根也没这样，按理说相对都明事理，比较正常人的祖孙3个不应这么割裂。

4 弘昼一辈子都在装疯卖傻，没事就给自己办丧事，就差直接告诉老哥：你看我都这样了。

5 康熙年间北京的爱新觉罗家和江南海宁陈家以及曹家有着说不清的关系，曹寅一个侍卫与保姆的后代，康熙6下江南，他拜见4次，次次与康熙会晤几个时辰-数日，比很多封疆大吏都亲近，他或者有某种秘密任务，或者长辈经历过什么，或者都有。

6 乾隆第四次下江南，与继后同行，皇后早饭还吃的好好的，晚上就削发疯了，死后被乾隆下令葬在一群汉人嫔妃的墓地。 发疯的当日，是洪承畴百年祭日。

其他清初各种抽象离奇的事件比如

1 鳌拜一个忠孝三朝的老臣，康熙上位后就反了，擒拿鳌拜的一众汉人少年来历不明，且这种从龙之功，事后这群少年也如人间蒸发一般（有推测曹寅可能是其中一个），问题是，康熙哪来的这批汉人少年死士？

2 康熙登基后的一年，消息传到云南，参与过嘉兴扬州屠戮的正镶俩蓝旗八旗精锐，竟然削发跪拜永历帝，高呼万岁。随后被吴三桂全部缉拿，全部当场处决。这相当于1942年日本2个甲种师团6万人（按蓝旗占满人八旗比例）冲进南京高呼孙先生万岁，革命万岁，随后被汪精卫全部处决，然后天皇还给了大汉奸嘉奖。

政治投机都不可能选择完全式微的永历帝，这群人可是统治阶层的核心八旗子弟，除非京城有重大变故。

3 佟佳氏，就是康熙名义上生母的家族。佟国维老奸巨猾，平安度过整个康熙年间，他儿子隆科多雍正初期一等权臣，负责编撰整理《康熙实录》等宫廷记录，随后被派往外兴安岭和沙俄谈判边境，正有进展的时候，被雍正紧急召回，随后被软禁致死，41项大罪，第一大罪就是私藏文牒，即正版宫廷记录。

4 顺治的死，有说天花，有说福建海边被炮决，有说五台山出家郁郁而终，但一个冷知识是：福建泉州南安也有一座五台山，和知名天下的山西五台山同名。

好巧不巧，洪承畴是福建泉州南安人，顺治五台山出家的故事流传已久，不是今天才编出来的。你就说这事古怪不古怪。

5 朝鲜使节明确记录康熙9岁时，身材如12 13岁孩童。荷兰使节也有记录，13岁的康熙：身材中等，肤色白皙，年约十六岁，穿着简约而不失庄重。只见他身着一袭蓝缎褂，脚蹬黄色靴子，显得温文尔雅。

不同时间的不同外国使团，对康熙的共同描述都是，看起来比官方年龄大3-4岁。

再说一个科考方面的疑点，康熙13岁有了第一个孩子，按周岁算是12，再退一年等于11岁让女方怀孕。这事本身就不科学，是足以载入历史的大疑点。男人和女人不同，女人出生自带一生所需卵子只待身体发育，男人要等青春期才能产生第一批精子，且年龄越小，成活率越低。

目前吉尼斯世界纪录的最小父亲是13岁，还是个乌龙事件，就算有天赋异禀的选手，目前全世界也没有那个11-12周岁就能让人怀孕的男性，如今人类的营养摄入和发育，比起几百年前完全不一样，即使如此，也没出现某个11让人怀孕的天赋怪。

但如果是14或15周岁的康熙，这事就合理且科学多了，毕竟碳基生物不能违背自然规律。

以上所有都是记载在正史当中的真事，如果没有洪玄烨这种结果倒推，很多清朝初期的事抽象的解释不了，完全不能用逻辑或正常思维来推测动机和目的。

黄拙吾和光绪被毒死以及孝庄27个月守孝亲娘只有27天这些事，都是官方报道或记录过的。在康熙一天几次用膳，具体都吃什么的清宫记录里，你能相信一个外披一品麒麟武官服，内穿正品龙袍的4品头衔官员，历史记录是一片空白，毫无痕迹？

红楼梦和绿鼎记这些小说，我们都可以完全不算。

至于很多人问，这种野史乐子，有什么好？ 更加证明毛主席的人民史观，更加证明阶级叙事永不过时。以前我们拿清对汉的压迫当成民族矛盾，如果洪康熙是真，那就妥妥的阶级叙事。只是我们现在经济建设为中心，三个代表思想让人民过的更好是主流，伟大民族复兴是对外的口号和对内的凝聚力。但别忘了，当前很多社会矛盾，就是阶级矛盾。

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本来当乐子看的，但看完这帮专家如临大敌地下场辟谣，那就得认真地考虑洪玄烨这事儿确实是真的了

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我也不怎么很关注历史 偶尔听听故事 在我的印象里

嬴政可以叫吕政

吕布董卓可以是苦命鸳鸯

汉武帝可以是基佬 卫青霍去病可以是男宠

李唐可以是鲜卑族

岳飞 于谦 可以不是民族英雄 是郑智旗子

代明的淮西将领可以是外族人

甚至502将军它们都敢模糊他们的名族

可到了满清 一句野史 居然需要动用这么多所谓的专家辟谣？还不容戏说？

当年你们的还珠格格是不是戏说？当年康熙微服私访是不是戏说？当年的铁齿铜牙纪晓岚是不是戏说？ 康熙王朝？孝庄秘史？戏说乾隆？还有千千万万的清宫戏是不是戏说？

洪承畴一个进二臣传的罪人 居然一句野史搞出这么大动静

…怕不是真知灼见了

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我管你这个那个的，创飞一个是一个

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洪承畴家乡还有95%以上姓洪，并且跟洪承畴祖上有亲的还有几万人打底。

不然验一下DNA呗，为什么不验呢？

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严教授论文的中文版，顺治绝后

论文的英文版，顺治没有绝后，但已经和祖宗没有关系了

他也认为，康熙雍正乾隆和皇太极没有关系，哈哈哈

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按照传言这么推演。

实际上是一群背叛了自己民族的士大夫阶级成功伙同异族生造了一个文化认同不同的特权阶级种族的壳，并且凭借这个壳成功金蝉脱壳，不再受到传统的束缚，肆意剥削底层人民，最终酿造了绵延上百年的血案。

感觉到了一点恶寒。。

知乎用户 发表

清者自清，不清者为洪。

知乎用户 发表

没想到 还有当代版大义觉迷录的事情出现。。。。

如果真不想把这事情散播 那就不理不睬 让这事成为民间自娱自乐

这种宫廷秘闻八卦是民间最敢兴趣最喜欢的事情

你兴师动众出动大量媒体进行转发辟谣。

反而让民众觉得这是真事了。。。。

我现在算理解雍正年间的满清普通百姓

看到大义觉迷录是什么感觉了

民间二次创作怕是马上要出现了。

一两百年之后 甚至有可能把这件事当成历史来记载呢。。

知乎用户 发表

本来我是觉得，这种玩梗就跟澳大利亚是中国的、永乐大典早有记载属于同一类，看个乐子就行，不必纠结真假。

但现在这辟谣力度，结合本IP过去某一段不可说时期的经历，我动摇了……

知乎用户 发表

事实证明了，

满人不是血脉种族，

而是姓种种族，

准确的说是门阀阶级，

食利阶层。

知乎用户 发表

其实这事很简单

把康雍乾三个皇帝的DNA测一下

然后公布结果就完事了

最好连带测一下“皇拙吾”先生的

这样子不用任何专家解释

清者自清

一切真相大白

知乎用户 发表

刚才看到一条有趣的微博，跟大家一起欣赏一下。

黄V认证，认证身份是“航空博主”，粉丝量91万，不低了。虽然认证是航空博主但并不是只发航空，发表和转发的内容涵盖天文地理政治军事乃至历史八卦各种领域，所以在昨天（11月6日）中午发一个名为“对康熙身世野史传播行为的批判”的博文也非常正常。

博文内容呢，跟咱们之前一直骂的鲜卑唐、沙陀宋、回回明差不多一个意思，违背史学伦理、误导公众认知，是对历史严谨性的亵渎。这点错不了，这点我认罪认罚，但那句“其危害远超‘猎奇谈资’的范畴，值得深刻批判”我个人是不敢苟同的，在篡改杨靖宇等烈士民族、污蔑郑成功是日本汉奸、施琅的定性问题等大是大非问题都没人批判的当下，怎么“传播康熙身世野史”这事却成了“值得深刻批判”的严重罪行呢？

当然，这种事情仁者见仁智者见智，确实不能要求大家统一思想认知，就像这个话题下有人认为简直无聊到让人生理性不适，有人认为就该这么搞就该故意恶心你们谁让你们之前老是这么恶心我们了，也有人（比如人大毛立平老师）并不反对吃瓜看热闹但是建议一定要了解一下真实历史是什么。其实我们冷静下来想一想也确实如此，网上吵架是没有结果的，因为你不可能通过一根网线去说服别人（大部分人）。

当然，重点不在这儿，而在这个微博下的转发和评论区，似乎有点儿意思。

截止到目前（2025年11月7日13:14:47）这条微博下有55条评论和18条转发，这个数字相对于91万粉丝来说并不多，而且博文发布于11月6日13:20，也就是昨天的这个时候，差不多正好24小时，所以这个评论和转发量确实不怎么好看。

然后，评论区的画风和知乎上的争吵如出一辙，各种恶臭且互相谩骂，没有任何含金量。而转发区长这样：

一共18条，这里截取了九条，这九条清一色批判态度，而且诡异的是在16点45分和16点47分两个时间集中转发，其他的九条里又有七条是在这九条的转发基础上二次转发，也就是这样：

而这九个原始转发，任意点开一个主页，会发现他们热衷于转发各种信息，比如汽车（还不是一种）：

影视剧：

羽绒服：

游戏：

此外还有运动、服装、社会问题等等等等，总数达到一万两千多条，总之，啥都有。

可唯独没有自己主动编辑发布的微博，我翻了几百条，一个都没有。

所以这些号什么性质，不用多说了吧？

而这种转发又是什么性质，也不用多说吧？

那么这篇博文，又会是什么性质呢？哎呀我这整天熬夜画图脑子退化的厉害，实在想不明白。

知乎用户 发表

挑选了15个火车上的人，以为都买到票了，哎呦喂，这不稳了？

结果一验票，嘿，您猜怎么着？

只有8个人手上是真的车票。

知乎用户 发表

一开始胡人编造狼图腾输血论，结果被人类分子学打脸了。狼图腾是假的，龙图腾才是真的。

后来胡人又宣传只有宠物才讲血统。

如今网友只是把一个陈年老梗拿出来当乐子看，结果胡人急得跳脚，拼命证明自己血统纯正。

知乎用户 发表

堪比加拿大官方否认小特鲁多亲爹是卡斯特罗。

事情到这一步已经没有科学意义了。

——11.9——

庄妃戏洪和下嫁多尔衮、福临出家这些野史从清初能逃过文字狱流传到现在，必然是满洲统治集团内部有人代代传。春风之后所有涉及洪承畴的辫子戏全都反复演绎，没有一部放过了这个段子。到现在沈阳故宫博物院官网还挂着，还明牌写是天聪汗让布木布泰去“色诱”洪督师。

现在汉人只不过给这些秘史段子加了一个更“合理”的解释，就跳脚成这样。

到底是不是洪清，确实既没有社会科学上的意义，也没有自然科学上的意义了。

知乎用户 发表

真融合了又不乐意，

只能说红线一直是灵活的，见民族下药的。

知乎用户 发表

说明东南财团的护身符又少了一层。

近年来民间对于一直对明朝的各种秘密保持高度怀疑，比如朱元璋蹊跷的死，南北榜案下，明明基本上都是浙闽赣三地的进士，为何叫南北榜案，再比如土木堡之变中官僚地主集团扮演什么角色……

原本民间经过激烈的辩论，已经能达成一定的共识：文官集团作为一个阶级，会自发的维护自己的利益，从宋到现在，这个阶级一直在，从未离去

但说到底，虽然在辩论的过程中实现了一定的破圈，但范围毕竟是小，并不能让所有人知道

而洪玄烨这个事，扩散范围极大，现在民间已经有往阶级史观的方向去思考了

开了这个头，那就必须要有人为此负责了

知乎用户 发表

你们没发现吗，全世界寄生虫都这样的

你这么优秀，你就是犹太人了，或者授予你荣誉犹太人，帮你取证，你是犹太人了

你这么优秀，你就是回口口人了，或者授予你荣誉回口口人，帮你取证，你姓马

你这么优秀，你就是螨螨了，或者授予你通天纹，帮你抬旗了，你是正黄螨了

姑苏慕容以彼之道还施彼身，马上受不了。我少数好怕被你们多数，马上有专家论证不可能

知乎用户 发表

棒子说射瞎了李世民的一只眼睛，我们没有辟谣。

棒子说他们的大臣打朱棣的耳光，我们也没有辟谣。

甚至还有人说匈奴刘，鲜卑李，沙陀赵，回回朱，都没人去辟谣。

因为这本身就是无稽之谈，没有辟谣的必要。

明明看上去同样无稽之谈的洪玄烨，陈弘历反倒是有人急了，迫不及待的辟谣。

即便这是假的，那也会变成真的了。

可能是我的表述有问题，不是没有辟谣，而是辟谣完全没热度，那么多视频背后也不是正经辟谣而是骂棒子，骂棒子是真有流量。

为什么被踩到尾巴的猫会跳起来，而人被踩到尾巴不会跳起来，因为人没有尾巴。

知乎用户 发表

反向思考：为什么各路媒体会对一个已经死去100年的王朝的皇帝谁是谁的儿子那么上心？

洪玄烨是不是福临的儿子很重要吗？能影响到共和国的什么？

能影响到我今晚吃大盘鸡还是烤羊肉？

老百姓只不过当个茶余饭后的消遣而已

为什么传媒界一大群人如临大敌？

以前大肆传播朱元璋沟子传奇的时候怎么没人出来辟谣？

说李世民是鲜卑血统怎么没人出来辟谣？

出书《你不可能是汉族》的时候怎么没人辟谣？

…………

这里面没鬼就见鬼了了。

知乎用户 发表

常刷网媒的各位都知道，辟谣向上热搜有多难，一个用繁体字的民族大学副教授并不能说如何严谨的研究，被一些很有份量的媒体拣选出来，迅速冲上热搜，到底是谁这么着急？

这种无关大政和民生的事如此紧锣密鼓的辟谣，反倒证明这消息搞不好真有几分可信之处了

知乎用户 发表

本来我对这个东西就不感兴趣，因为在我的认知中，只有血统+文化双重认同才算，缺一不可。

所以，即使真的测出康麻子是洪承畴儿子，那又如何呢？鞑清的文化认同依然是反中反汉的。

不过，有时候人民群众的智慧会带来意外的惊喜，就比如这次的“洪康说”，居然有官方媒体这么快出来“辟谣”，这说明国内的确有一股势力在维护满洲酋长的形象。

相比之下，明朝的很多谣言，就算是很明显就能看出的谣言，都从来没有见过有官媒出来辟谣。

这种一前一后的对比，更加印证我上面的说的观点：血统+文化的双重认同，缺一不可。

知乎用户 发表

大伙都是中国人知道这种辟谣是什么意思

知乎用户 发表

辟谣！！

分子人类学教授说了，15个家谱可考据的正牌爱新觉罗里有8个没被绿。

拉邦套的后代只有7个。

请大家积极辟谣，积极扩散！

(｡･ω･｡)

知乎用户 发表

通古斯犹太绝望的尖叫抓挠。

知乎用户 发表

我想先问问“辟谣”是什么意思？

既然是“辟谣”，那至少得驳斥“谣言”对不对？

谣言的定义是：没有事实根据的言论。

那么，在“康熙是洪承畴的儿子”的说法中，到底什么标准才算谣言呢？

无非就是两条标准：

1.没有切实的科学证据算谣言

2.没有可靠的历史记载算谣言

如果根据第一条，因为我们不知道康熙以及康熙以后的列位清酋的父系DNA，所以把“康熙是洪承畴的儿子”当做谣言。

那么我们同样应该把“康熙是顺治的儿子”当做谣言。

以后谁要是说“康熙是顺治的儿子”，我们就可以“辟谣”，可以说“从基因科学的角度来看，康熙生父是顺治一说没有证据支持”。

如果根据第二条，满清官方记载康熙是顺治儿子，而野史记载康熙父亲另有其人。

那么，满清的官方记载和野史记载哪个更为可靠呢？

关于这一点，我们可以看看其他内容，比如：

满清官方记载光绪是病死，而野史记载光绪是被毒死的。

那么，哪一个更符合事实呢？

好了，事实是光绪是被毒死的，可见满清官方记载不可靠，相对来说还是野史更可靠。

总不能说“光绪被毒死”是谣言吧？肯定是“光绪病死”才是谣言才对是吧？

所以，既然满清官方记载“康熙是顺治的儿子”，那么“康熙是顺治的儿子”就是一条谣言。

我们再来看看严实教授是如何辟谣的：

中央民族大学严实教授在接受中新网记者采访时指出，“从基因科学的角度来看，康熙生父另有其人一说没有证据支持，努尔哈赤、康熙、雍正、弘昼是相同父系。”

“从基因科学的角度来看，康熙生父另有其人一说没有证据支持”，这前半句话就目前来说是正确的。

可我不理解的是，这句话是怎么推断出“努尔哈赤、康熙、雍正、弘昼是相同父系”的?

毕竟换个角度来讲，“从基因科学的角度来看，康熙生父是顺治一说没有证据支持”也是正确的。

严实教授合计检测了15名自称“爱新觉罗后人”，情况如下：

弘昼：雍正第五子和恭亲王弘昼的后代。

褚英：努尔哈赤长子褚英的后裔。

豪格：皇太极长子肃亲王豪格的后裔。

多铎：努尔哈赤第四子豫亲王多铎的后裔。

索长阿：努尔哈赤的爷爷的哥哥索长阿的后裔。

礼敦：努尔哈赤父亲的哥哥武功郡王礼敦的后裔。

这里涉及的人名只有6个人，因为有部分人的后代有多人参与检测。

在15人当中，有8人检测出了C系C2b1a2b1-F14751，而且仅1人为自称弘昼后裔，其余均为顺治以前。

从概率上讲，虽然没有对奴儿哈哧的本人遗体进行检测，但自称后人中出现了C2b1a2b1-F14751高频，那么基本可以认为他本人是C2b1a2b1-F14751，这一点是没问题的。

毕竟他堂兄、侄子、他儿子都是C2b1a2b1-F14751，如果他本人还不是C2b1a2b1-F14751，那除非他本人是他爹被绿出来的，后代又都被自己的兄弟叔伯给绿回来了，这种概率实在太低，仅存在理论上的可能性，可以不用考虑，所以我们可以认为他本人是C2b1a2b1-F14751。

那么问题来了，这里涉及的8人里面有7人都是顺治这代人或顺治往上，只有孤零零一个“弘昼”是顺治往后的，这不就成“孤证”了吗？

皇太极可是弘昼的爷爷的爷爷，这里可是隔了四代人。

这么多辈人里面，就只找到了一个后裔的后裔？

为什么顺治以前，挨腥撅咯家族多子多孙，能留下一堆后裔。到了顺治以后，就只剩下这孤零零的“弘昼”一支，一个人了？

我们假设此人没有攀附行为，真的是“弘昼”的直系后人，那么如果我们要认为弘昼的父系是C2b1a2b1-F14751，那得先确保自弘昼至测试者之间，三百多年来未发生抱养、绿帽等情形。

再通过弘昼去认定康熙，又得确定康熙、雍正这两代都没有发生抱养、绿帽等情形。

按照满清的尿性，这里面发生意外的可能性太大了，要不然15个人里面也不会测出7个非C系了。

这就是为什么有“孤证不立”的说法，孤证实在不能算证据。

如果这个能算证据，那我看到的这些个也能算证据了：

毕竟，清朝皇亲贵族为保住爵位而在宗室内收养、抱养的行为十分普遍。

清廷通过《宗人府则例》规定：无嗣者需优先从同宗近支中择嗣。

因为清朝实行 “降等承袭” 制，亲王嫡子仅能袭郡王爵，其余子嗣需通过考封获得更低爵位。

所以为维持家族地位，无嗣者必须通过收养确保爵位延续。

例如，和硕礼亲王代善的后裔因多次绝嗣，通过过继旁支维持了 “铁帽子王” 的世袭罔替资格；又比如嘉庆帝第三子绵恺无嗣，道光帝将五子奕誴过继给他，以延续亲王爵位。

除了爵位传承的刚性需求外，经济利益对抱养行为带来的驱动更大。

嘉庆朝推行养育兵制度后，闲散宗室每月可领 2-3 两钱粮，例如道光年间某佐领下竟有 17 户宗室因 “捏名抱养” 被查处。

嘉庆帝曾痛斥 “旗人内竟有本无子嗣而抱养民人之子为子，亦有子嗣本少复增抱养者”。

这是查出来了的，那没查出来的呢？

更何况我们都知道满清后期皇室近支出现了大规模绝嗣的情况，仅嘉庆的后裔中，就有绵字辈绝嗣两人，奕字辈绝嗣六人，载字辈绝嗣四人。

可以说，这些绝嗣的人有一个算一个，全部都会去宗室内抱养儿子。

天知道弘昼以及弘昼的后人当中，在三百年多时间内有没有从宗室抱养一个孩子？

毕竟我们只知道这位检测者是“弘昼后裔”，又没有公布完整的家谱，我们也没办法一代代查过去。

更何况，天知道中间有没有人戴过绿帽？或者入赘什么的？

又凭什么判断“努尔哈赤、康熙、雍正、弘昼是相同父系”？

这个概率太低了，除非扩大样本基础，可靠性才能指数性增长。如果像老奴这一代一样搞出8例基数，那结果就算比较可靠了。

“孤证不立”就是这么来的。

还有，弘昼和弘历是不是亲兄弟，还不好说呢…..

所以，既然因为“从基因科学的角度来看，康熙生父另有其人一说没有证据支持”，所以“康熙是洪承畴的儿子”是谣言，需要辟谣。

那么，同样因为“从基因科学的角度来看，康熙生父是顺治一说没有证据支持”，所以“康熙是顺治的儿子”同样是谣言，也需要辟谣。

请各路媒体不要双标，希望能同样对后者进行辟谣。

不过，说到基因科学证据，就不得不提康熙的双眼皮这件事了。

只要学过初中生物的都知道，双眼皮是显性基因，单眼皮是隐性基因。

两个双眼皮有可能生出一个单眼皮，但两个单眼皮是绝对不可能生出一个双眼皮来的。

康熙的“父母”可都是单眼皮，而康熙是双眼皮……

我觉得从基因科学的角度上讲，这一条证据可要比什么“弘昼后人的DNA”靠谱多了。

当然，我不是说他亲爹一定是老洪，这一点还是得严谨，毕竟全天下双眼皮这么多。

只是说来也巧，老洪恰好是双眼皮。

有人说这张不真，另一张才真，不过另一张也是双眼皮：

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我看洪陈论说得不错，唯物史观点极大丰富，逻辑问题基本自洽，学界和传媒界的观点也予以证明，

如果加上更官方的辟谣观点，洪陈论就是真正的清初历史。

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感觉就像是

我骂了一句槽，倪，码

一般人都觉得这个妈是抽象的妈

但是，你突然应激了，说“我的妈没有被你槽”。

那就有意思喽。

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这下大家应该知道改开以来，文教宣领域为啥一些按人民头喂尸米，以及各种不合逻辑、不合常理的乱象，还有大清亡了百多年后清史居然还无法定稿，这不就有解释了。

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目前根据网友发力共同挖掘证据链来说，洪玄烨这事已经实锤了。

关键是，这些人为什么这么急？

而且就说个康熙就这么兴师动众的压制舆论？诬陷老朱，诬陷李唐的时候怎么没这个动静？？？

能量这么大？？？

真的细思极恐啊握草

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看到一些答案对严教授的动机进行揣测，我觉得还是就事论事比较好。严教授提出来一个科学证据，那么正常的讨论就是了。质疑辟谣的目的，并不影响证据的有效性。

我不认为目前的分子人类学的研究能够完全否定「洪康孝」的假说，其实严教授本人的表达还是严谨的，说的是「没有证据支持」，也就是说目前没有任何染色体方面的证据能够把康熙和洪承畴联系在一起的证据，但是「没有科学证据支持」和「否决了这种可能」之间还是差很多的，到媒体转述的时候，好像就变成了「否决了这种可能」，这其实是不对的。

严教授的研究在韦兰海(2022)里面有一个很好的总结，就是这个图：

对顺治帝之前的血统研究比较扎实，找到的很多人的后裔的Y染色体都可以追溯到共同的祖先，可以说这个工作就基本否决了从努尔哈赤到福临之间的血统疑问。因为狸猫换太子顶多是一时一地，13位后裔都可以追溯到共同的祖先，意味着有一个人跨越好几代的系统性的把这个家族的男丁都替换掉了，这从可行性上就基本上否决了。

但是福临之后，只有弘昼的后裔被验过。现在媒体也是根据弘昼这一支后裔的Y染色体和前面12位的高度一致，拥有共同的父系，所以把清帝血统的纯正性从顺治推到了雍正。

那其实单独的一个弘昼后裔的结果，有说服力，但是说服力是有限的。

那么如果要从分子生物学的角度系统性的否定「洪康孝」假说，最有效的做法是大规模的搜集康熙后裔然后去验DNA，把康熙变成上图中「兴祖福满」的位置。也就是如果有十几支康熙后裔的Y染色体都能一致追溯到同一个父系，然后和之前做出来的努尔哈赤-皇太极-福临一系重合，那么要论证所有康熙的子嗣都被人掉包是很难让人相信的。

这是目前唯一能够证伪「洪康孝」假说的道路，因为一旦过了康熙，到了雍正，雍正的后代规模就太少了，少到没有办法否决「替换」说。

雍正只有四个儿子活到了成年，但是这四个儿子其中两个并没有留下后代，都是过继的，有后代的只有乾隆和弘昼。而乾隆本身又是个很特殊的焦点位，如果我们无法从理论上否定海宁陈家和乾隆的特殊关系，那么我们也无法从理论上否定弘昼被掉包的可能——甚至还因为只有乾隆和弘昼长大成人有后代了，和其他夭折后代之间产生了系统性差异而提高了一些可能。所以因为雍正就这两个成年且有直系后代的儿子，而这个规模太小，以至于无法构建出一个大规模的，可信的调查样本。

同理，要从分子生物学上彻底的否定海宁陈家说，最好的办法就是去验乾隆的孙子辈的后裔。乾隆9子成人，生了41个孙子，如果这9个成年皇子的后代被找到七八个，验出来的共同父系和上面2022论文中的福临一致，那么海宁陈家说同样也站不住脚——因为换一个两个皇子是可能的，跨越几十年换八九个皇子，实在太过于骇人听闻。

就事论事的讨论，如果要说文献，那就大家抠书缝找证据；如果要说科学，那就搜集和检验后裔的DNA。目前的情况，弘昼的后裔的DNA可以追溯到福临这一研究结果，只能说降低了一些「洪康孝」的可能性，暂时无法说能够从统计的角度否决它。

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很有意思的一点是，对于字面定义上的“团结史观”、“阶级史观”以及“皇汉史观”来说，“洪清论”都是没多大影响甚至是乐于吃瓜的。

那么当下以前所未有的速度与力度对民间野史吃瓜行为进行打击，明显急到哈气的某些人是持什么史观呢？不会是“满清史观”吧？

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说实话，射兔康这条狗杂种到底是谁的种，我并不关心。

但这种辟谣行为可以看出国内的确有一股力量，在不断的维护满洲酋长们的形象，以保持八旗精神后裔的内在认同感。

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溥仪的四弟溥任的三个儿子——金毓嶂、金毓峑、金毓岚——是权威的乾隆后人，属于清朝皇室正统血脉。

他们三个可是还在世的，大家猜猜严实教授当初做研究的时候做没做过他们的Y染色体检测。

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从现在发掘的信息来看，洪清的帝王对于信息的管控和篡改的手段非常高，下手也非常狠。

所以我得出的结论是：这些人具有特殊的认知作战的天赋和能力，他们虽然是汉族，却成功塑造了满族的民族认同，并利用这种分化成功地长期统治中国人民。

即，我认为真实的满族其实是善于舆论洗脑和认知作战的少部分汉族人的群体。

这部分人在新中国成立的时候成功逃脱了清算，并且继续把自己在舆论洗脑和认知作战上的天赋发扬光大，意图复刻寄生篡位的老套路，重新统治中国普罗大众。

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测爱新觉罗家族和测其它皇族是两个完全不一样的事情。其它皇族因为距离统治时期隔的太久了已经没有了可靠传承资料所以要测很多个后裔才能得出结论。

但是，爱新觉罗家族是直接有皇族在世的，直接测皇族就可以了，说服力极高而且省力。

看了严教授在知乎的回答，他们是复旦大学组织在2010年在开始开展古人或古代名人家族人类基因组测序工作，在2019年开始测爱新觉罗家族的基因组。

在这一时期，溥仪同父异母的弟弟溥任，百度百科给的离世时间是2015年，而且育有3子，3子至今仍未搜索到离世的相关信息。

以复旦大学的学术地位和人脉资源，联系上他们家应当不是什么难事，DNA基因组测序所需的检材用毛发、唾液等即可，也不造成什么身体损伤。

而且2019年时不像现在，康熙野爹理论还没有被发明出来。公众认知层面上爱新觉罗皇族传承是明晰的没有疑问的，不存在有造谣污蔑爱新觉罗先祖，要其后人自证清白的侮辱。

百度百科的介绍资料上看这一家人也是热心助人的地道老北京人形象，找其家提供检材应该没有什么阻力。

甚至说，作为一个汉儒文化下的人，寻根溯源一直是我们文化所倡导的事情，对弄明白自己先祖到底是从哪里来这个事情是有动力的。

但是，严教授他们的文章中未提及溥任一家的情况，最有说服力的测序结果只是来自于弘昼这个200多年前已作古的旁支后人，较溥任一家说服力，代表性实在差距太大。

对于爱新觉罗家族后裔基因组研究这个项目，在明知有皇族的情况下，不选明确的皇族，却选择了一堆旁系支脉。这就使得这个项目在方案评审、中期评审、成果评审、论文评审、杂志审稿等等一系列评审中都需要解释清楚为什么不选溥任家，也需要有一个能有力说服评审者不选溥任家后，得出的这一系列结论依旧有说服力、代表性的逻辑证明。

综上，爱新觉罗家族人类基因组测序研究成果及基于此成果的辟谣到底有多少的含金量，大家见仁见智。

我个人感觉，从这个研究项目的方案选择到其能过关斩将完成发表这整个事情，和清初的官方记载一样，透露着类似的一群人集体反人性+降智的诡异感。

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严教授的数据来源，是根据族谱，当事人口述，历史专家验证，总的来说测试者身份没问题。

但结论有点奇怪。

这是严教授自己说的测试细节，测了15个，8个C2分支，7个不是C2分支（2C5O）。

8/15是铁证，但7/15那就是孤证了呀～

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几十年拉偏架下来，在少民议题上，官方早已经丧失了公信力。

现在别说几个教授私人发声算哪跟哪，就算有关部门明天直接下场批判“洪学”，大家也只会觉得有人开始急了，这事果然不简单，毕竟官方否定的才是真相。

这就是反噬。

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既然官媒这么着急的辟谣，那就不得不信了。。。

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说明满遗确实是一股强大的力量，平时不显山不露水，普通老百姓基本接触不到，也无从了解这个圈子里具体都有哪些人。

但可以肯定的是，近40年以来，这些人占据了大量文化宣传领的域核心岗位，并且一直致力于，通过歪曲历史，片面宣扬部分民族优越性，以达到阉割汉族这个中国主体民族的自我意识的目的。一个管中窥豹的例子是，北京公交车上那个自称祖上是满洲正黄旗的通天纹大妈。她是如此“从从容容游刃有余”地自信且嚣张地凌驾于其他乘客之上，足矣可见这种“满族优越思想”的广泛市场。如果换一个时空，这约等于明朝洪武年间一个南京的老百姓自称是黄金家族孛儿只斤氏的后代，你们都得给我磕三个。这难道不是很荒谬吗？你们猜明朝的老百姓们会不会给这人的几个白眼甚至几个大耳巴子？往大了说，早年间那么多辫子戏，皇帝清一色的正面形象，特别是最近还搞出了澎湖海战这种极其抽象的玩意儿。这都是它们的“辉煌战绩”。

所以这就很好理解了，洪康熙假说在网络兴起，即使这不是真实的历史，也会一定程度上瓦解满清统治者“神圣”的形象，直至更进一步，将大众从现阶段普遍被灌输的“团结史观”逐渐回归到新中国建立初期时更加正确的“街机史观”，而这一条是这些满遗无论如何也无法接受的，它们有了强烈的危机感，所以开始各种“递条子”，让这些“官媒”统一口径——它们又又开始发力了。

有句名言大意是，舆论的阵地，如果你不去占领，总会被敌人占领去。所以，知乎的洪学家们，请加大力度吧！

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专家辟谣了

等于这件事____

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曾经有一点我一直想不明白。

洪承畴之于大明，其害甚于秦桧之于南宋，秦桧至今仍跪在西湖畔，而洪承畴却被其族人堂而皇之地公开祭祀、颂扬、立碑，即使满清政府已经定性其为“贰臣”。

但是“洪氏代清”说就完整地解释了我的疑惑。

洪氏祭洪承畴，非是祭其灭明，而是祭其代清。

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揭示满清的本质是“洪清”，完全是洪家私产啊，为了维持统治，明明是汉人必须伪装成满人。为了防止汉人利益集团架空皇权，吸收大明朝的教训，依靠满人压迫汉人。为了自己的利益，防止东南士绅搞海外贸易发财，彻底消灭了沿海经济，彻底闭关锁国，满族纯粹野蛮民族根本没有这么高超的政治技巧，洪家这帮玩意是汲取了上千年的厚黑学，打造的专制国家

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我猜他们有些人想说的其实是“皇权神圣不容辱没”

但是可惜皇权这玩意现在就是路边一条，说出来只会增加笑料。

又不像澎湖那样可以拉虎皮扯大旗，夺舍一个神圣概念来铸金身。

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本来嘛，你不回应，那就是野史。你回应了，这就进入学术交流范畴了，你的所谓辟谣证据漏洞百出。中国14亿人，这么多文科生。我就不信没有人能写出证据扎实的论文来研究洪康的关系。

这可是青史留名，难得的机会。

大家不要急，让子弹飞一会。

包衣现在很急，我劝你先别急，以后有你急的。

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昨天就已经按耐不住了，专门弄了个热搜：

估计是看反作用，所以今天梅开二度：

新京报，昨晚10点发文，今天挂了一天热搜

我还挺好奇798个评论都说了什么，结果…

我有个不成熟的小猜想，能否论证洪承畴是回回，正如编排朱元璋是回回，编排岳飞是苗人那样。

如此一来，康熙就也成回回了啊，那么接下来就有请另一波同胞加入辩论。

我以为已经完了，没想到还有（25.11.07 - 22：03），居然能整到第三个热搜？！？！

我没绷住，第四个热搜了（25.11.08 - 1：45）：

我甚至已经能想象出背后之人，到底有多么怒(qi4)不(ji2)可(bai4)遏(huai4)了。

期待第五个热搜，会起什么标题。

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惯用套路了

人家教授的结论是

通过多个爱新觉罗·努尔哈赤后代推测的爱新觉罗·努尔哈赤基因谱系与爱新觉罗·弘昼的后代的基因谱系吻合

第一手媒体会说

中央民族大学的严实副教授已经通过检测证实弘昼为努尔哈赤后代

第二手媒体会说

中央民族大学教授已辟谣:康熙是努尔哈赤后代

而到了自媒体嘴里，就变成了

康熙生父是洪承畴？专家辟谣:无稽之谈！

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洪家后人在吧？前几年还看到他们祭奠洪承畴。

康熙的坟墓景陵还在吧？甭管是不是被泡烂了，只要还有棺椁和遗骨就能测DNA。

那咱们测一下呗？有什么不能测？曹操能测，明朝皇帝能测，难道清朝皇帝这么神圣？与其说神圣，不如说忌讳吧！

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有人急了呗，急到昏招频出，不过看这次各种官媒，和乱七八糟的自媒体都在“辟谣”

我等在知乎说个“野史八卦”这些玩意居然急到了，不知用多少人情，花多少推广费，强行推行辟谣。可见真的踩到辫子了。

更新。

见鬼了，洪学这都能冲到微博热搜前三了。他们到底扔了多少钱来打水漂啊。

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假如有一群人，是前朝遗老，平时自称归顺，但某一事件后你突然发现这伙儿人仍然可以在舆论场上以高度的组织纪律性搅风搅雨，定睛一看发现你以为属于自己的那帮喉舌的关键节点上怎么就恰好都是他们的人呢？

这也就是现代，不流行车轮量身高了。

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这种煞有其事的【专家辟谣】，本身就很搞笑。甚至可以说，值得大家警觉。

因为类似这种给历史名人找“亲爹”的野史段子，一向不是古往今来最喜闻乐见的么？

甚至是当初那些热播辫子戏，对「庄妃逼降洪承畴」一事，都是津津乐道，当做一段体现“孝庄太后足智多谋、魅力无限”的佳话来描述的。

1989年：《庄妃轶事》：

1992年《一代皇后大玉儿》：

2003年《孝庄秘史》：

2005年《大清风云》：

2012年《美人无泪》：

这部更有创意，是多尔衮和大玉儿一起来劝降洪承畴。

大玉儿在牢房里和洪承畴卿卿我我。

多尔衮在牢门外说：「只要先生肯效忠我大清，你就可以永远和她在一起。」

2014年《大玉儿传奇》：

2005年《江山风雨情》：

《江山风雨情》甚至把洪承畴和布木布泰（大玉儿）的后续剧情，都拍出来了。

皇太极死后，是洪承畴为布木布泰出谋划策，让她去勾搭多尔衮，把福临扶上皇位：

而金庸小说《书剑恩仇录》，在两岸三地足足翻拍了十二个不同的影视剧版本，也让「乾隆帝弘历是海宁陈世倌之子」之说，几乎成为相当一部分观众的共识。

所以，那时怎么没有什么专家学者，煞有其事地「辟谣」？

甚至包括：

秦始皇是吕不韦生的“吕政”，

曹操是夏侯氏改姓，曹睿是袁熙的遗腹子，

司马睿是小吏牛金私通琅琊王妃所生，刘裕是项羽的后裔“项改刘”，

铁木真长子术赤是蔑儿乞人的野种，元顺帝是宋恭帝赵㬎的遗腹子，

爱新觉罗是宋徽宗北狩的后人，顺治帝是多尔衮的儿子，乾隆帝是海宁陈世倌的儿子……

这些野史都传了多少年了？有的甚至都煞有其事地记载在《二十四史》这种官方正史中。

怎么没有什么专家学者，煞有其事地「辟谣」？

而**「孝庄和洪承畴生下洪玄烨，就是康熙帝」的新野史，让许多人直接【破防】？**

说白了，就是近些年来，别看辫子戏式微了，但是“清粉清吹”们的意识，是大大强化了，更学会了思想渗透、集团作战、谎言重复一万遍就是真理，精神驯化大众的把戏。

就以B站这个互联网最大的长视频平台为例，一个个“清吹”UP主，都得到了大力扶持，获得巨大流量和推送，

「乾隆帝是最完美的封建帝王、政治机器」

「雍正是唯一为老百姓着想的皇帝，制服文官士绅集团」

「慈禧远胜大多数汉人帝王，力挽危局，为大清延命五十年」

「溥仪太可怜，回家还要花钱买门票」

「福康安、兆惠、明瑞都是中华民族英雄」

「大清朝入关，中华才有新疆西藏东北内蒙台湾」

等种种谬论，深入无数人心。

所以，「孝庄和洪承畴生下康熙帝」的野史戏说，一个蒙古女人和一个汉族男性，生下一个民族自我认同为满人的大一统皇帝，

不是最符合某些人鼓吹的那套「满清是中华正统王朝」「民族团结一家亲」么？

然而，这些“清史专家”，这些“民族团结壬”，为什么一个个气得面红耳赤、跳脚不认账，纷纷来旁引佐证“辟谣”了？

所以，「孝庄和洪承畴生下康熙帝」说白了，就是一种历史赢学，虚空造牌，

比类似思路的「《永乐大典》推动人类近代科学」「欧美历史从古埃及、古希腊一直到美国登月，都是造假」，要更精细多了，

**这才是真正优秀文科生该干的事，**而不是和过往那些历史学家一样，愚蠢至极地用理科做题家思维搞文科，当然陷入“永远自证”的陷阱，永远被外人甚至敌人牵着鼻子走。

洋人不承认夏朝，史学家们就要拼命挖坟倒墓，找证据去努力证明夏朝，

洋人不承认疆藏蒙台属于中华，史学家们就只好拼命扯“我大清法理”——简直蠢透了。

而这种【虚空造牌】，同样是一面不折不扣的照妖镜，

剖开那些支持鼓吹「满清是大一统的中华正统王朝」的网络大V的皮，嘴上说爱国，说封建王朝都一样，

结果一听说「孝庄和洪承畴生下康熙帝」就火爆三丈，现出原形，证明了他们骨子里就是一个个“清粉清吹”！

他们内心深处，早已把满清康熙帝、雍正帝、乾隆帝当成了顶礼膜拜、不容非议的大一统圣君，——这就是他们不打自招、确凿无疑的事实！

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当初网上传奴儿哈耻卖钩子的时候，没有辟谣吧，因为只是个乐子，不需要辟谣。

这一回，感受到压力的是同一个群体，他们开始找人辟谣了。

这事情恐怕不只是个乐子。

补充：

辟谣客观上具有传播信息的作用，且满清余孽是操弄信息的行家里手。所以这“辟谣”，是为了辟谣，还是为了传播信息？

假设康麻子真是汉奸洪承畴的种，这在解构满族的同时，会在一定程度上降低汉人的敌意。只有饱受满清余孽多年来信息侮辱的汉人，和满本位立场的人，会排斥这个信息；单纯的资本和买办不会排斥，八旗这个利益集团会因这种“自污”而展示出自己伏低做小的意愿，部分不明真相的汉人受了几十年的区别对待、侮辱、解构，却不一定知道是谁推动的，在看到这些辟谣信息以后很容易产生替别人原谅八旗的想法，一切变得其乐融融，八旗、汉奸和团结人都很开心。

于是就容易忽略一件事：满清余孽是日本养的狗，同时又是操纵着汉奸和团结人的傀儡师。他们现在伏低做小，是为了将来的什么？

再假设，八旗此前早就拉拢了一定数量的汉族资本结成了新的联盟，借汉族资本游说、渗透，对付汉族，那么将来的局势会怎么发展？

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我不了解野史，

难道还不了解“教授辟谣”吗？

知乎用户 发表

我只好奇一个问题啊，当初光绪不都验了尸证明专家所谓的毒杀野史是真的了吗，那为什么不直接验一下光绪的DNA呢？非要找一个自称弘昼后人，而且十五个样本里都有不一样的？

知乎用户 发表

严实的结论只能说明爱新觉罗家有人不是洪承畴的后代

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中山靖王刘胜有一百多个儿子，但是没人关心刘备到底是不是中山靖王生物学之后。因为不需要。

一个前前朝的皇室的坊间传说，居然有人正儿八经跑出来搞辟谣？让我想起了《天龙八部》里的慕容复了。

关键是搞的寄吧辟谣也没辟出个什么明白的结果，反而是越描越黑。太寄吧搞笑了。

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辟得好，最好全国人民挨个通知，“康熙不是洪承畴的种！孝庄没有出轨！”

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最关键的是吕思勉本人是我国史学界权威，顺治时期宫廷有嫪毐之祸这件事是他家祖先吕宫亲口认证的，他本人写书上的，权威性不容置疑。什么叫嫪毐？中国人都知道啊。洪承畴这事恐怕真的落地了，还是吕思勉给亲手落地的。大家不知道吕思勉的可以查一下。严实在史学界怎么跟吕思勉比？吕思勉是太阳，他最多是萤火虫

知乎用户 发表

《三体》里大史说过：邪乎到家必有鬼。

网上各种历史人物的谣言多了，只有这一次砖家叫兽和各路传媒急着“辟谣”。

不作贼的话，心虚什么？

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让你搞文字狱。正史不好好记录，那就野起来吧。活该

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随着严副教授的下场，我们既有幸又不幸看到了清初国内剥削阶级知识分子投效满清的一幕。

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那看来是真的

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这个货是民族大学的，说穿了就是文艺法律大学的满洲势力推出来洗地的。

一个正常人，自己可能被绿，不是第一时间去亲子鉴定么？

鉴定结果两种，有DNA根据，辟谣。

没有DNA根据，硬吹牛逼辟谣。

有人说教授就是分子人类学大拿，人家就是研究DNA的。

仔细看了一下，教授说的挺好，没有家谱自称的不算，只算有家谱的。

本来想点头同意。

再一看只说了弘昼一脉剩下的都是个人隐私。

换句话就是黑箱晒数据那套。

知乎回答还高贵冷艳怼了民族主义者一句。

你民族大学的，怼的民族主义是什么？懂得都懂。

那我就明明白白告诉你，我认为民族大学可信度负一，学术中立不够负一，黑箱筛选负一。

我认为不合格。完毕

知乎用户 发表

现在这一串辟谣给我一种有人出力但是没人出钱的诡异感觉。

自媒体时代，大部分官方号的赛博影响力都很虚弱。你让官方号跳出来转载文章，效果远不如找两个大流量的历史评论自媒体来站台。

如果说有人出钱搞公关，按理说在洪清说的策源地知乎是可以直接把关键词ban掉的。

知乎用户 发表

说明真实性非常高，已经逼得各路势力不得不亲自下场的地步。

他自己测了多少个，15个里就7个和他的意，这有说服力？

还有，测满清皇族血脉，却不公开福临一脉，这正常吗？这合理吗？

几个月前钩子史观出来的时候，怎么不见他们这么急？

看来是宁可牺牲团结叙事，也要避免给阶级叙事浇油。

另外，不知严教授跟这位的关系如何：

知乎用户 发表

这个假说之所以让暗地里的一部分人跳脚，不就是戳破了他们想当东方犹太人的企图吗？人造血统和民族以保持对其他民族的一种居高临下的感觉。我小学的时候就知道了，王侯将相，宁有种乎？

知乎用户 发表

这个严教授现在民大教书，民大教授的各种逆天言论还少吗？

连五胡入华这种话都敢说，你还能指望他们不歪butt？

而且，他这个靠“看身份证，问家谱”就敢确定几百年前血亲关系的验证法，根本证明不了“洪承畴不是康麻子的亲爹”。

相反，他只验证了《是，首相》里的那句名言：

官方否认的事情才可信。

知乎用户 发表

我确实不懂这些急着辟谣的有什么好急的？

一个封建的皇帝是不是嘢冢这事影响后人吗？

如果这么急，难不成真的是封建余孽？一个阴阳头的封建时期，真是有够丑陋的。

知乎用户 发表

这事本来我也不想多掺和，就是一乐子人的狂欢，和当年从知乎火出圈的朱元璋卖钩子一样，吃个瓜看乐子就得了，过不了几天就去追求新乐子了。

现在网上列出的证据有一个算一个都是脑补出来的，就像朱元璋卖钩子你难道还能让朱元璋自己说卖没卖吗。

但是吧，就一找乐子行为还要铺天盖地的宣传辟谣。退一步说，严教授这些专业人士辟谣就算了，放短视频平台十几秒的视频就说清楚了。

关键吧，很多千奇百怪的账号纷纷下场，而且个个义奋填膺，谁说康熙是洪承畴儿子谁就是搞历史虚无主义，是坏东西，跟被刨了祖坟似的，当初解构朱元璋可没这么大阵仗。

就这点破事还得官方下场，知道的是解构康熙，不知道的还以为革命烈士被造谣了呢。

说起来我今天看报纸（没错，我家里还是订报纸的），发现报纸上都单开半页辟谣洪玄烨，这下连抖音都不用的家里老人都知道康熙是洪承畴儿子了。

知乎用户 发表

我之前一直有个看法，即满族，是一个人造民族，但现在我感觉，满族恐怕连人造民族都算不上，只是一个掠夺压迫集团而已。

不论从遗传上，还是文化上，都不存在一个所谓的满族，只有在历史上，存在着他们掠夺压迫的事迹。

满清覆亡后，他们从明处转到了暗处，但依旧有着庞大的势力，这次大规模的辟谣，就是他们存在的证明。

这些人在身份证上甚至不一定有“满”这个字。

这次洪学的传播，动摇了他们所谓民族存在的根基，这些人安得不恼怒。

知乎用户 发表

澎湖海战：看呀，祖好义战！

康言：朕换原种

顺治：苦也，朕海淹中

皇太极：看呀，朕后约做

孝庄：渴呀，正好欲重

洪承畴：考验，这还言忠

乾隆：口严，这还有杂

溥仪：看远，杂回源种

专家：可疑？这回疑种？

（）：快压，祖还有杂？

群众：可以，这很✌️种！

知乎用户 发表

最需要注意的是，网民们不要因为论证洪玄烨有汉基因，就把他当汉人，开始圈进自家当什么阶级史观看待了。

洪玄烨这个第一代汉改满，精神满，他代表满清利益，压迫汉民族尤甚，仍然是妥妥的不可改变的民族压迫。

15个皇族验证7个有问题，应当嘲笑的是他家血统就是杂胡，杂胡的来历之一是祖制的女眷待客造成，因此事实上被换血换族很普通，这是文明不达所致。

知乎用户 发表

一般是当事人辟谣比较有说服力。

这样吧，可以假托康熙之名，编撰一本小册子，借玄烨之口否认其与洪承畴的父子关系，供天下人传阅，人手一本，以正视听。

知乎用户 发表

那群隐藏起来的满遗显形了，

现在，我就想知道，什么时候开始清算？

知乎用户 发表

那位教授的观点就是：这家人好几个儿子。当家的大儿子和二儿子我管不着，但是证据确凿的是，他家的三儿子确定无疑是他爹的亲生儿子，有dna检测为证。

所以呢，这家人的大儿子二儿子我认为也是亲生的，不可能是假的。

这逻辑，小学生看了都流泪。

最牛逼的是，各路媒体也相信这个逻辑。

文科生的含金量，不言而喻啊。

知乎用户 发表

个别专家回应出来还不算特别，可能是单纯的个人行为，更特别的是被官媒高强度推送。

当然，现在看，显然严不是仅仅代表个人，一个普通学者哪有这么大能量。

不管这事真假如何，不过是类似杨玉环曾经是唐玄宗的儿媳的桃色争议而已。很难想象官媒会大规模下场连续高强度辟谣说杨玉环没做过李隆基的儿媳的玄幻场面（杨玉环曾经是李隆基儿媳的说法最早出现在宋代，这个事情本身其实有争议没有实锤）

别说古代史人物的桃色小争议，各种极度恶劣污蔑本朝英雄烈士的谣言，包括针对杨靖宇等最知名烈士的谣言，官媒都没这么积极下场去澄清。

这波官媒大力下场，说明可能有势力很大对爱新觉罗家族极度神圣化的新宗社党存在。

这波有犹太人在美国的气势。

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长安小儿满城传唱“千里草，何青青。十日卜，不得生。”的时候。

董卓推了几个倒霉蛋太学博士出来辟谣:

“大家听我说！这么大面积的草地绝对不会十天内就枯死的！”

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哈哈，彻底破圈了。越辟谣，传的越遥。

本来是诸野的自娱自乐，这下子彻底入正史了。

整件事也揭示了以下几点。

1.人民群众的眼睛是雪亮的，人民群众的力量是无穷的。

一直以来满遗在庙堂，在教育领域，在传媒领域的倒行逆施，激起了无数人民群众的朴素价值观的厌憎。

只是大家可能一开始还没看清他们真正的嘴脸，为大局考虑，而保持沉默。直到现在大众才彻底认识的他们的反动本质，从而自发的传播相关信息。

2.暴露了这些满清的孝子贤孙的丑恶价值观。他们并不是真正的团结，他们心中真正的想法是种姓制，觉得自己高种姓，广大的汉人人民群众是低种姓而已。

康熙是洪承畴儿子的说法，本来就只是一个学术问题。如果是真的，那也是利于民族融合，利于民族团结的大好事，而他们却如此急着跳出来搞所谓的辟谣。似乎是汉人种这件事对他们来说，就是成为了低种姓，就是一种羞辱，急的他们跳脚。

3.新中国的教育事业取得里程碑的成果。

自满清亡后，满遗一直是拥有最多资本，受过最高教育，知识水平最高的一群人。

尽管教员时代尽量正本清源。但如今，一些满遗反动分子仍然在许多领域占据强大力量。

幸运的是，现在，几百年来被剥夺受教育权的汉人，教育水平知识水平也大幅提升。能够彻底看破某些知识分子的谎言，看清他们话语背后隐藏的真实立场。

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现在你和我说康熙是洪承畴的儿子，我表示是半信半疑。

如果以后有人问我说康熙的爹是谁，我会说洪承畴

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马上就要盖棺定论了，答案呼之欲出。

朱祁镇、朱厚照的对手，和“洪康孝的故事”，和412的原因，和五十九年前真正要打击对象，和今天霸占资源但不干人事的人，

是同一类人，文官集团。

它在本质上，和deepstate，和狄太人，是同一种产物，即：

追求资本增值的理性人。

将阶级斗争视角，拉到明朝，依旧成立，这是因为有资本的地方，就会遵从资本的客观规律。

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想起同学去非洲干工程，回来感叹

非洲人都傻的，一开始犯罪都只会找人要吃的

什么抢劫绑票，都是后来福清帮过去教的

靠他们自己，是搞不出有组织犯罪的

现在我们知道了，洪承畴也是福建人…

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鲜卑唐，沙陀宋，回回明，唯独洪陈清，专家们坐不住了，各路人马都行动了起来，说明什么？？？说明某些人心虚了，按照洪承畴这条线算下来，康熙本人已知，清楚自己不是满人。乾隆皇后断发，本人多次南下祭祖。从康熙开始他们就知道自己不是满人，但是他们并没有因为这件事而善待同胞，依然和洋人勾搭卖国求荣，残酷的剥削生物学同胞，这就严重了。这股来自西伯利亚通古斯的寒流啊，把百姓祸害的多惨啊，可百姓们依然笑话谭嗣同们

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官方否认了，说明这个轶闻是真的。

不然还珠格格、甄嬛传、戏说乾隆这些东西，怎么不见官方辟谣呢？

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不明白，这是物理意义上的民族融合啊，官媒怎么不高兴了？不应该啊。

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我看到他论文的二作Harumasa Tachibana，还以为是个日本人，结果发现是个满族，叫橘玄雅，怎么取了个日本名字，这是什么，日满亲善么。网上还有对他的采访，他回答了会满语和作为满族对研究有什么影响。甚至他在知乎都有号，在那里点赞"为什么这么多人讨厌汉服复兴运动？”

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关于这一点，几百年前康熙已有先见之明

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漢去中土，则为洪。

洪入关门，则为满。

单纯的水是清澈的，浑掉的水是洪水。

洪承畴就是把清水搅浑了。

造反清朝的是洪秀全。

推翻清朝的孙中山，是洪门天地会成员。

大清从开始到毁灭都跟这个洪字，脱不开关系。

造字的奇妙就是这么神奇。

（下面这个老者是讲易经的，算无遗漏）

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我在现实生活中听到过满族少年说，如果放在当年，你们都是我的奴才，我就是你们的主子。

即使是玩笑话，也说明一些满族人思想里有一些东西是割舍不掉的，是无比怀念那个时代。

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本来是不信的

结果他辟谣了

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北方的满洲势力还是非常强大的，尤其是原伪满地区和现在的京畿地区（京津冀），严实作为中央民族大学的老师，自然是他们的话筒

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严某是什么族呀，有人知道吗？

网上搜了一下，搜不到呢。

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满人是不是约等于中国的犹太人？

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你不辟谣，我当乐子。

你急匆匆跑出来辟谣，那说明，这事儿就是真的。

洪玄烨的出现，让整个清朝疑云消散。

如果你要辟谣，请先把清朝的事情讲通顺。

ps：会不会错怪严教授了？

他的曾祖父，曾经辟谣，说光绪是病死的，后来验证明被毒死。

也就是说，严家辟谣，就等于承认谣言。

好死不死，这次又是严教授来辟谣…

这是不是在暗示什么？

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我有个问题：不会真有什么满蒙遗老遗少的资本运作吧？

相较于洪学来说，我可真的一直都把满蒙资本笑话看的觉得根本不存在那么大能量得遗老遗少，现在这么一看，这玩意不会真的吧[尴尬]

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光绪绝对不是被砒霜毒死的，各路专家信誓旦旦

开棺验尸以后

嘿！您猜怎么着？

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我有点想不明白的是，他明明自己在文中说了孤证不成立，但是自己只测了一个弘昼后代的DNA，还是跟努尔哈赤同源，相当于测出了A＝C，然后说通过家谱、史料推断A＝B、B＝C，感觉这本身就有点不咋严谨，如果真要推断A＝B和B＝C，应该也要找B的后人测DNA才能论断吧

看到严教授在微博回应了，如果我没理解错，意思是说只要爹没换，Y染就不会变，但有争议的不就是爹换没换吗

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该假说过于有趣，似乎清朝所有“与众不同”之处都能够与洪承畴假说相联系，我也再补充一个相当有名的事，那就是从清帝国坐稳江山开始，满洲宫廷对于皇室饮食采取了极端节制德式化约束的规制，以至于造成了公子王孙常常膳少致虚，夭折率高的历史事实。

这件事是比较奇怪的，作为一个统治天下的家族，对于自己的年轻一代如此过于苛待就十分令人费解，为什么要如此折腾自己的基本盘。从文化传承上也讲不通，虽然各种前工业社会中多少都会形成一种节制的道德观念，毕竟物质匮乏，东北渔猎社会也不例外。然而，在清朝入关之前满洲宫廷的饮食观念仍然是实用性的，在顺治，康熙早期也没有严苛制度。而作为东亚农耕文明的主体，汉人虽然历史上常常挨饿，却也没有蠢到把自虐当成一种好事。

一般的解释是，康熙皇帝以圣祖自律著称，他把饮食节制从私人修身上升为国家德政与家法。在这种认识下，严苛的饮食制度形成了。但是如果把目光移向东边的邻国日本，就会显而易见地意识到这种道德化治国和造成宗室大面积早夭之间仍然有非常大的距离。满洲人节俭，难道武士不节俭吗？德川幕府从初代将军家康开始就一样推崇节俭，下过数次节俭令，并且以此为由头打击各地大名。然而，纵然日本全国也具有这样的道德氛围，将军和大名家中也不存在像清朝那样大面积营养不良导致的羸弱和早夭。

究其原因，清朝皇室的饮食管制过于严苛了，确实到了难以理解的地步。康熙皇帝一样大言不惭地讲“汉人一天应当只吃两顿饭”，但是你不得不承认的是，一个人一天哪怕吃两顿饭，可只要正常饮食不太差，是不会影响生活的。毕竟在更古老的年代汉人确实也是一天吃两顿。纵然康熙希望通过节制证明满洲统治中国在道德上的优越性，是否非要用这么极端的手段也是值得怀疑的。

之前的假设全部基于一个基本认识，那就是“宗室羸弱早夭”属于某些主要目的的“副作用”，是制度设计者不愿意看到的。洪公一辄横空出世，这件事情的性质就变了，“让人饿死”完全可以解释为主要目的。这种统治手段不来自于关外，而是关内传承了二十个世纪的商君法度。当一个环境内人人朝不保夕的时候，拥有最高权力的人可以轻易决定谁活下来，如上道理是不言自明的。

试想一下，如果清朝宫廷通过某种道德旗帜作为掩护有目的地制造宗室子弟们饥饿和营养不良的情况，那么某些人就拥有了这样一种权力，即决定特定身份（或许主要取决于其母亲）的人饿死，或者因为营养不良而早夭，或不能繁育后代。而另一些人被秘密给予合理的营养摄入，确保国家权力在日后能够由他们掌控一部分。这样一来，“腾笼换鸟”就不再只是阴谋家的灵机一动，而可能发展成为一种细水长流的政治常态。

如果清朝的权力拥有者是根正苗红的满蒙血统，他们怎么看都没必要更不应该使用这样灭绝人性的手段。但假如这些人是汉人血统的僭主，行为的动机就产生了。

最为地狱的是，尽管这种通过操控生育的手段进行某种程度“种族清洗”的假说看起来是如此不可思议。可它偏偏在清朝并非天方夜谭，因为那些明面上的满洲皇帝对于同样明面上和自己一体的蒙古人就是这样做的。乾隆皇帝更是不避讳地承认青睐喇嘛的政治意义。尽管满洲宫廷内部的情况仍然在黑箱中，但是我们至少可以看到，削弱蒙古的政策在有清一代是如此的成功，喇嘛教、性病以及“恰到好处”的经济压迫让蒙古民族作为战胜者的同盟，“享受”到了战败者都难以想象的待遇。

这个细节揭示了一个非常骇人听闻的事实，即清朝统治者在通过某种“意识形态真理”作为掩护执行残酷的政治运作这件事上明显有前科。既然这种意识形态真理可以是藏传佛教，那么它就同样可能是高度道德化的儒教。只不过在过去，人们虽然可以勉强接受满洲皇帝暗中对付蒙古，毕竟蒙古只是盟友而非纯粹的自己人，却难以想象他们对于满人动手。然而，在洪清宇宙观下，这块缺失的动机拼图被找到了。

而且人们确实确实确实确实很难忽略这样一件事：高举道德幡旗打击对手并获取实际的政治利益，的确是明朝士大夫热衷并且在长期实践中极为擅长的。

大清皇帝：特么地，得想办法悄摸摸地把这些名义上的亲戚给狠狠灭绝一波，然后偷偷换一批自己人。

无论如何都难以否认的一点是，自从清平定天下以来，汉人相对于满蒙而言人口上的优势是变得越来越显著而非相反。清朝皇帝不会因为自己是什么血统就高看汉族一眼，汉人被他们视为像牲畜一样繁殖滋生的财富，这与之前历朝历代并无区别。而满蒙武士则在汉地以外的开边战争中被极大地消耗了。

我之前看魏斐德《洪业》中讲到清朝入关之初，很多八旗希望北归，这种诉求甚至得到了一部分中上层贵族的支持。现在想来真是哭笑不得，或许正是这些看起来“缺乏斗争精神的懦夫”才真正意识到他们踏入了怎样不可名状之物统治的领域。

这本书中同样记载了一个让不少人惊诧的细节，那就是在满清入关前后过程中，最坚信也最希望清朝能够扫平群雄取代大明一统天下的始终是范文程、洪承畴这样的投降汉人。**他们似乎惟恐大清不能一统天下。**而满洲贵族甚至是皇太极本人，却常常游移不定，怀疑自己是否有能力。汉人降臣给满洲皇帝加油打气，陈述时机将至的事情不尽可数。这种思想上的积极不是在入关之后才展现出来，而是至少从入关前十年就存在了。

皇太极、多尔衮、鳌拜：悔，很悔呀！当时那些汉臣们给我们说，“中土地广野丰，人民温顺驯服，正是肇造洪业的宝地”。人说话好听，文章礼乐又有趣，我们就被骗进来杀了。哪知道他们说的洪业是洪承畴的洪！

现代人：我靠，这东南亚的电诈园区真是可怕，简直是开天辟地以来闻所未闻的暴行。

洪承畴（从历史的暗处走出）：那你抬抬头，看一看我这个地狱的总设计师。

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填补了我们中国没有属于自己的犹太人的空白

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想开窗就要拆房子

说洪清陈清他们不同意，就要说阶级史观了

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按严教授的原意，换种是有的，不过只能确定雍正的第五子没被换。

没说别的没换。

广大的野史爱好者们，你们还要持续发力！久久为功！

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我認為嚴實是懂賣破綻的。

我以前讀啟功的回憶錄，寫到60年代有個學者被迫寫文章附和某個錯誤觀點，他不能不寫，又不想違背學術敗壞自己招牌，最後他就寫：原本我對這個問題的態度是比較保守的，但是看到某老師在某文的說法後，我的思路活潑多了。

然後懂行的人就能辨認出他是在應付。後來他們同行聚會，碰到就說「我的思路活潑多了」。

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皇军的官方认证

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大义觉迷录——基因版。

实际上都民族融合了，还在意啥血统，按理说不应该满族皇室血统越杂，越能佐证融合的彻底吗？

平时喜欢融合，人家真融合了你又不乐意：

蒙汉融合进满家促进三族一体，大玉儿自由行使性权力和生育权，这是又融合又女权的好事，反映了民族融合、妇女解放的时代主题——怎么就不好了？

所以这个辟谣和大义觉迷录很一致，都是论证和维护清朝/爱新觉罗家族形象的工具，只不过一个从统治合法性来讲，一个从血统纯正角度来讲。

实际上真正的融合人和女权主义者应该无所谓，甚至很支持探索这种历史可能性才对。

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这波媒体大规模下场“辟谣”，其阵仗之大、反应之快、口径之整齐，已经到了让我不得不肃然起敬的程度。毕竟，为了一个历史人物的身世这种话题，能惊动这么多官媒亲自下场，这专业精神，我是打心底里钦佩的。

而且这画面让我不禁想起：

五年前，同样是这些媒体们齐刷刷地下场告诉我们，对杨笠“幽默是最物美价廉的乌托邦。朋友，你值得拥有。”

一年前，又是这些媒体告诉我们“天才少女获得世界数学大赛优异排名”。

如今再看这阵势，我不禁疑惑：带清究竟是亡了还是没亡？辫子究竟是剪了还是没剪？

不然怎么会有人急成这样？仿佛不立刻把这个谣辟个底朝天，就会误判皇帝出身，进而牵连九族似的。

既然各路传媒现在这么热衷于“精准辟谣”，那么我谨慎提个小小建议：

既然能把一个清代皇帝的族属问题说的那么清楚，那能不能顺便明确一下李世民到底是不是鲜卑？能不能给赵大沙陀人这事辟个谣？能不能告诉我们明朝到底是不是回回建立的？（明朝那么多将领都被传成回族，是不是也劳烦核实一下人家的汉族身份？）

什么？

你说这些话题都不算事？

那我只能继续发问了：既然这些都不算事，那为什么清朝皇帝的爱新觉罗血统就算事？你们到底是为共和国服务，还是为带清国服务？

说真的，我完全支持学术辟谣，但前提是标准一致、逻辑统一，别一边说要尊重历史，一边又选择性下场。

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怎么别的野史没人管，就这个野史一群人出来辟谣？看来“洪玄烨”的含金量挺高啊。

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就想弱弱的问问各路媒体大仙辟谣达人，麻子是遵从汉地土葬又不是火化，尸骨还在，最简单的辟谣方式为啥不用——在全国乃至全球人民的见证下，对千古一帝康熙爷开棺取样现场测定DNA数据并公布结果。真要是如专家所言麻子货真价实，骂名由B乎的诸位钩子爱好者来担。哦，你现在说弘昼的后代是C2，谁能保证中间300年15代有没有作假，有没有串，抱养，过继，入赘，借种，指定承袭，这里面路数多了。还是测本人最是让人信服。

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石砸狗叫？

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只能说红学家多少还是有读点书的，相比这些学新闻学的和清史学家还是带了点脑子

当初癸酉本出世，闹得各个互联网社区都在讨论其真假，这些自称发展了百年的红学界们，既没有站出来肯定，也没有否认，只放任一些小喽啰和鹰犬和鬼本支持者辩经

是因为红学家们早就知道红楼梦的原结局走向是什么样吗？能知道的话早就发表了，还能等鬼本这种民间野史出来再发表吗

恰恰是这些红学家太清楚红学界到底充斥着多少酒囊饭袋，混吃等死之流（爱因斯坦的相对论从提出假说到证实也不过一百年，红楼梦还在猜来猜去的）

认识到自己和鬼本作者恐怕也就是五十步笑百步（一些红学家尝试自己编写后四十，但写的一团糟）

这种处理方式导致了虽然大多数人认为红学界都是酒囊饭袋，但哪怕最激进的鬼本支持者，也只是猜测这是红楼梦结局的一个未润色的大纲结尾而不是原本的结局

这样既保住了红学家的饭碗，也给了民间一定的遐想空间，不至于让百年红学研究真变成一个笑话

相比满清史学家就十分的蠢，本来洪承畴和孝庄顶多是戏说历史的一部分，编出来给大伙找找乐子的，这些人一个个上赶着露脸结果全把屁股漏了出来，科学研究需要避免的偶然性直接一点不避，整了个满清皇族的样本也不好好筛选，能整出将近一半汉人血统，这下本来不信的，结合一下光绪被毒死的史实，也不得不信了

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**满清获利体系**先下场利用官媒定性赎金身，后续发展无论如何，它们就可以利用该次发言直接钉死该事件，甚至可以利用该事件直接攻击到其他人。

没了官方的支持，那么后续它们就能利用手上的资源大肆宣传清洗洗脑，达到类似清朝文字狱的那种效果，这样子就达到它们想要的目的。

不过对大伙来讲没啥用。

现在基本上全民扫盲了，你清麻子拍了那么多歌颂清朝的鬼片爱情片以及各种杂七杂八的片子，把大部分追剧女性的胃口养叼了，现在拍的电影电视剧全是臭鱼烂虾，好不容易出了一个现实版的大女主不爱江山爱美人的现实历史题材，它们想压压不住的。人类的八卦之心一起谁也压不住。没想到最后是它们自己培养起来的观众却砸了自己的脚。

咱们在知乎这里仅仅是聊聊，小红书和微博那帮没剧闲的没事干的群体，可是会真的往下挖的。

等个把个月往后看吧，百分百还会有大料出来。本身这个话题能火还是里面的人先出来放料，不然火不起来的。这事基本可以断定是有大佬计划修清史放出来的风声。阶级观还是民族团结观，大概率在台湾回来的同时修完。

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啧

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鳌拜是满清的忠臣啊，我只看到一个年迈的战士发起了绝望的冲锋，夷狄之中也是有忠诚的人的。

换个视角来看，从洪玄烨开始，坐在龙椅上的并非满人而是满洲化汉人（类似于北齐的高欢家族），那么之后的文字狱也好，1840也罢，真正的问题并非满洲基因，而是满洲化制度，满洲化制度作为落后的生产关系确实阻碍了华夏土地的生产力发展。

民族史观转了一圈又回到了阶级史观。

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欢迎辟谣，力度越大越好。

可不能让热度消散了，这事还有很多人不知道呢。

最好能够钦定出版一本新的《大义觉迷录》，广而告之。

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这么多人出来辟谣，说明这事多半是真的

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这种辟谣的阵仗弄的越大越好。

反正不会有多少人看你专家辟谣的长篇大论的，大家只会记得满清皇族可能被人换种了这么回事。

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据称。

目前没有任何证据表明玄烨是福临的儿子。

没有任何证据表明福临是黄台吉的儿子。

没有任何证据表明黄台吉是奴儿哈赤的儿子。

没有任何证据表明奴儿哈赤不是李成梁的儿子。

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终于明白洪秀全为什么要造满清的反了，同位洪家后裔，对另一个洪家后裔做祸国殃民的行为看不下去了 决定清理门户

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专家辟谣了，那就是真的了。

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一本清代史，半部洪家谱？我们要多学知识，才不会上知识分子的当！知乎才传播不到一个月就有所谓专家就跳出来辟谣，那我还真怀疑这是不是说中了什么。

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按照这位水货的说法，那么问题更大，说明清史直接炸了。

这位的思路简单来说就是，通过调查弘昼（雍正儿子）后人的DNA，发现了和奴儿老奴的基因一致，从而说洪康孝不成立。

这是毫无逻辑头绪的说法。

首先，

我要告诉大家的是，这个方法就有问题。

准确顺序应该是，先查皇系一脉的DNA。

也就是说，真要证明清朝的DNA没问题，要从努尔哈赤、黄太吉、康熙、雍正、乾隆，以此类推查起。

查明朝，也是从朱元璋、朱棣、朱高炽、朱瞻基、朱祁钰、朱见深等这一脉皇帝入手，如果有疑问，再从旁枝查起，看看是否和史书记载有冲突。

哪有放着大宗不查，去查小宗的道理？

现在的问题是，

已知雍正、乾隆是汉人，

可雍正的儿子后人，来了个非汉DNA。

这说明了什么？

要么雍正戴了绿帽子，要么雍正抱养了不止一个儿子。

如果再联想到雍正超乎寻常的勤政能力，

不得不让人怀疑，他是否在某一时期之后，缺乏了生育能力？

按照心理学的角度来说，

没有性生活的公司领导，工作异常勤奋。

注意，可能有人会列举汉武帝、唐太宗等人，认为这些人雄才大略，也很勤政。

这完全不一样。

汉武帝打仗凶，文治硬，自身也没少玩，到处修建宫殿，跟雍正事必躬亲大小事都要过目的勤政有天差之别。

唐太宗也是大事过目，其它的的交给六部处理，不会把自己埋在深宫的纸张奏折里。

而雍正则勤政到变态的地步。

典型的用权力填补性无能。

而现在还有一种说法，任何国内的权威文献，都没看见洪康之类的权威学术文献。

这就更扯了。

大家有疑问，专家要拿出证据，而不是让广大人民群众拿证据，要不然大家交税养你们是干嘛的？

屁事不干，有问题要人民自证，长个半糖面相，他算老几？

而且，他们还说，国内权威文献不见出处。

那你倒是请国际上有名的机构来验证啊，怕什么。

这些包衣的态度是：我把持资源，什么也不做，也不让外人来做，我就拖，就狡辩，我啥也不干，别人说什么，我就否认什么。

我敢说，康熙百分百洪承畴儿子。

并且，

奴儿哈赤杀了他的爷爷和父亲，才得到明朝颁发的通商许可证，这里面有没有血缘关系，真不好说。

康熙非福临之子。

乾隆非康熙之孙，

到了溥仪，又有保养经历（溥仪可能真有日本血统。

至此，粪坑一样的清史，彻底炸了。

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这何尝不是一次我们的试探与尝试，这证明对方势力经过几十年改开的经营在国内媒体话语权上能量较大，也算是“引蛇出洞”。我看这世上除了西鱿，还有东螨啊。

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这说明，这事，百分之百是真的。它们为啥不为祖龙辟谣？

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我看明白了严实教授的论证逻辑了，不得不说，问题很大。

他的意思是说，他测了19个爱新觉罗，其中9个是c或o，这9个的最晚共祖是上千年前的，甚至有2.6万年前的。说人话，就是这9个爱新觉罗的共同祖先最起码要追溯到上千年前，所以不是真的爱新觉罗，至少不可能是努尔哈赤一系传下来的爱新觉罗，因为努尔哈赤一系的最晚共祖是努尔哈赤，在400年前，所以9个c或o全部排除。

然后，剩下10个爱新觉罗的基因上有个c2标记，最晚共祖在600年内，努尔哈赤在600年内，所以这10个爱新觉罗是努尔哈赤或努尔哈赤直系长辈的后裔，反推努尔哈赤必然也有c2标记。

论证逻辑的问题来了，按这个逻辑，难道这10个爱新觉罗的最晚共祖不可能是努尔哈赤的非直系长辈、平辈或晚辈吗？（不要说家谱证明，家谱不保真，c和o也有家谱）这些人不也在600年内吗？如果最晚共祖不是努尔哈赤，而是另一人，那就无法证明努尔哈赤有c2标记，因为不管是此人还是努尔哈赤本人，都有父亲被绿导致血缘被污染的可能（不管是严实的测序还是别人的测序，都已经证明了爱新觉罗的血缘被污染了多次，游牧民族嘛，大家都理解的），也就是说该共祖和努尔哈赤可能不是同一父系。意味着努尔哈赤有可能不是c2，康熙仍然可能是洪玄烨。

严教授辟谣失败。甚至因为急于辟谣而不顾基本逻辑，而更让人怀疑了。

至于所谓弘昼至少八世孙以后那个因为匿名而不可重复的孤证就更滑稽了，但其他答主都说了，我就不重复了。

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补充几个重大疑问：

1.测出的c或o，得出的结论是上千年“之前”，测出的c2，得出的结论是600年“之内”，同样的测基因方法，为何有“之前”和“之内”的结论区别？如果“之前”和“之内”都能测，那最晚共祖年代应该是一个区间啊。有没有懂行的来解释下？

2.测出c和o的爱新觉罗也有家谱，说明家谱不保真。为何严实说弘昼至少八世孙后那个匿名孤证因为有家谱就保真呢？（当然，所谓有家谱也可能是说谎或造假，但这点暂时就不质疑严实的学术道德了。）

家谱不保真的证据：

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本来，洪玉传说就当一个乐，笑笑就算了，满族媒体新京报，满族御用文人下来辟谣，我不得不信了。毕竟一个谣言只有在官媒下场辟谣的时候才可信…YM

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由于苦寒人稀，导致满蒙风气非常开放，让妻女招徕远客是传统，酋长至少有15个女人，让大玉儿一个小妾陪侍劝慰拉笼明朝尚书总督级高官根本不会觉得屈辱，即使大玉儿生下洪的孩子也不可能继承权力地位家产，因为当时酋长已经有了七八个儿子！哪知大玉儿能勾搭上小叔子，跳过几个哥哥和弟弟，让不可能继位的福临登位了！

总之，这是一个因为洪督师身体太健康、小嫂子太迷人、小叔子太能干，才产生的美丽误会！

杂胡真不是胡说

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笑死了，本来就是网友戏说，可信度大多数人心里都有杆称，偏有“专家”按捺不住写“《大义觉迷录》”，这下估计全国人民都要知道了。参与群众越多，证据越丰富，除非有一锤定音的证据，否则难说，哈哈！

为啥那么多野史不辟谣，偏洪玄烨就这么特殊，这是反向辟谣吧，我原本不太信，现在已信了七八分。

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大玉儿：我啊，我有90%的把握，不对，是百分之九十几的把握是他的。

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这件事从十月初发酵，到现在一个月，各路大神累计找了上百条线索，足够多了，现在不是找线索的时候，而是从DNA入手，寻找直接证据。

想让官方公布光绪的DNA显然不现实，让康熙的后代公布自己的DNA也不现实。

现在只有唯一一个办法：鉴定石景山干尸黄拙吾的真实身份。

问一个问题，证实洪承畴是康熙生父，对谁最有利?

答案显然不是我们这些吃瓜群众，而是如下四个群体。

1、福建泉州文旅局

2、福建南安县政府

3、洪承畴纪念馆

4、南安洪氏族人

只要证明了洪承畴是康熙生父，对以上四个群体是实实在在的重大利好。

因此，现在当务之急是由泉州市人民政府牵头，向国家文物局申请做黄拙吾的DNA。

然后把黄拙吾DNA和南安洪氏族人DNA对比，只要证明黄拙吾是洪承畴，所有问题都游刃而解。

这是唯一的办法。

希望泉州市政府或者洪氏族人能看到我这篇文章。

福建泉州南安是个小地方，国内知名度很低，这是南安百年一遇打响知名度最好的机会，千万不要错过了。

宣传语如下：

康熙故里，福建泉州欢迎您！

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越传越邪乎，越邪乎就感觉越真，有时候真相太离谱。

不过我有一个疑问，若洪玄烨为真，为啥乾隆把洪承畴放进《贰臣传》？因为乾隆被换成江南陈，所以无压力？

-———–二更

评论区没理解我的意思，你会把祖宗放进《贰臣传》这种屎坑吗？虽然是甲等屎。我觉得吧，乾隆至少不会是洪的后代。

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严教授自己也没把握顺治的后代是不是属于满人，于是发挥了鸵鸟精神，直接不研究这一支了。

另外说句题外话，我只是感到很好奇，怎么但凡说到满清的事情，这么多专家教授就出动了？前几年说赵宋皇室是胡人的时候，甚至要说宋朝是胡人王朝的时候，怎么没有专家教授下场辟谣呢？你不能只在你的饭碗快被砸的时候才讲什么民族团结。

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这么乐子的事情，居然有人急了？

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严实教授告诉我们：

顺治才有可能是康熙的生物爹

而非洪承畴

两个号都不让用龙图，网上不让用，不如整点实体徽章吧

喜欢的某宝在售

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样本测了多少？

特别是姓 爱新觉罗 的，爱新觉罗 改姓 金 洪的，在清朝这些人 可是黄带子，可不是别人能随意冒充的；现在加起来几万人了吧？可能还不止，找到这些人并不难，别说经历过清末、民国这些年乱世还有大把人改姓爱新觉罗的。

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从严教授研究得知：

弘历大概率是O，弘昼大概率是C

若以上均为真，

则不能判断雍正是O是C

那回到事实

一，弘历是雍正选择的继承人

二，传位基于血脉

若雍正为C

为什么继承人不选择与自己血脉一致的亲儿子（假设弘昼为亲生）？

所以，此假设不成立。

由此可得，

弘历与弘昼大概率都非亲生

而弘历与雍正血脉更近

结论：雍正为O。

推论：康熙为O。

结论：顺治康熙血脉不一致

结论：此瓜保熟

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此地无银三百两，隔壁老洪不曾偷。

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自己还剩多少公信力没点AC数吗，怎么搁这梭哈了呢

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有人说秦始皇是蒙古人时他们不出来辟谣；有人说刘邦是苗族时他们不辟谣；有人说曹操是粟特人时他们不辟谣；有人说白起是夷族时他们不辟谣；有人说李世民家是鲜卑人时他们不辟谣；有人说宋赵家是沙陀人时他们不辟谣；有人说朱元章家是回人时他们不辟谣；有一股力量一直在试图给汉文明换血给汉人换少民祖宗他们还是不辟谣。但是当清朝皇室的血统备受质疑时他们却出来辟谣了，这是出于什么样的动机呢？西方人最怕中国的啥，怕中国绵延了五千多年的文明，西方一直在中国收买和培养人文领域方面的力量，其目的是异化毁掉华夏文明的根。所以，不难理解他们为什么要辟谣了吧！中国必须要有民族主义，但民族主义只能存在于少民群体，中国只能有五十五个民族主义，但汉族是打死都不能有民族主义的。这些年中国的思想文化者们对汉族的民族主义一个个的苦大仇深深恶痛绝，他们真的恨汉族的民族主义吗？不见得，更大的可能是西方要求他们必须仇视汉人的民族主义。有点脑子都能看出，作为世界血统最纯正有着最优秀文明且是世界上最大的单一民族的汉族，当民族主义的思想把汉人聚集成一体，西方文明只能是草鸡瓦狗。

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这种操作和犹太人在美帝出反犹法案有什么区别呢

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去年朱元璋的沟子史学风靡的时候，有光明日报这样等级的媒体，严教授这样等级的学者出来辟谣吗？我简单找了一下没找到。

如果官方对于同样定位于下半身的“伪史”区别对待的话，我们可以轻松得出结论，那就是官方这次的辟谣跟伪史没关系。

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鄙人一生碌碌无为，坏事没干过，好事做的也是屈指可数。今天好不容易参与一桩帮野种找亲爹的大善事，精神需求得到了极大满足。

我不明白，怎么这么一桩普天之下正常人都要竖大拇指的善事，还有人急眼了呢？

我通俗，不，粗俗的解释一下这位教授的逻辑。

这就相当于，隔壁王叔叔和他妈生了他，他爹和他妈生了他弟弟。

最后测DNA，他弟弟和他爷爷是一样的。

最后结论他们一家四口实锤啦，隔壁王叔叔还是没能融入这个家庭。

不管是不是符合事实，反正最后结论是合家欢的，都特么能包饺子了。

老王啊！……老王。谁让游牧民族就是这个风俗呢。

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各路媒体？它们围剿胖东来的事，我可记得呢

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尴尬就尴尬在，这个谣言根本没法辟，甚至基因检测出康熙和洪承畴没有血缘关系都不行

大伙应该知道一个新闻，一个女人出轨了，记者问孩子是她老公的吗，女人说“我有九成的把握是他的”

同样的逻辑，明末清初那年代，一没有避孕措施，二没有亲子鉴定，只要和不止一个人发生过关系，没人能百分百断定那孩子到底是谁的。他有九成把握是顺治的（即康熙她妈真是她妈），也有九成把握是洪承畴的，还有九成把握是多尔衮的，甚至有九成把握是某个历史的犄角旮旯里的男宠的——没有任何意义啊。你问孩子到底是谁的？谁认了就是谁的！

再加上孝庄、顺治、康熙、鳌拜、乾隆等等一系列政治人物的迷惑行为，要么就得解释为这些政治人物都是间歇性精神病，偶尔发病，平时很正常。要么想让他们有正常的脑回路的话，就只能解释为这些人主观上都相信康熙就是洪承畴的孩子，至于客观上是不是，反而不重要

唯一的辟谣方式，可能只有把当事人都秽土转生出来，戴上测谎仪问问他们当时到底咋想的了

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感觉这些媒体，都不是重量级选手，个人并不认为塔在另一头，无非就是某个小团体破防花了点钱，甚至可能就是这几个账号小编为了kpi。溅起的水花不会比于谦老师手滑点赞那次大。

大家不要受影响，创作内容还有很大的空间可以挖掘。不要被干扰了大方向，干正事，我快没新故事看了。

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在15年的论文里，严副教授似乎不认为他当时的研究可以说明乾隆雍正的关系

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实际上我倒是觉得不一定是爱新觉罗家搞的鬼。

为什么呢？爱新觉罗家自己都门清至少乾隆的问题是很大的，乾隆是海宁陈家人这事儿几乎都成公开的秘密了，也没见爱新觉罗家说什么。孝庄八卦不断，从下嫁多尔衮到劝降洪承畴，电视剧都拍了多少部了也没见有人抗议。

结果一到洪承畴是康熙儿子这事儿就一堆人着急着辟谣？

我可不信一帮人是在乎满清血统的，乾隆的事儿继后的事儿咋就不跟着一起辟谣？还是康熙和洪承畴这个关系太重要了，可能会动到某些群体的根子。

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我强烈怀疑，是海宁文旅掏钱给他们，让他们帮忙炒热度

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严实博士已经说了，爱新觉罗家族是C，爱新觉罗子孙今天健在的又不少，几百块钱还祖奶奶一个清白不难，两全其美岂不美哉。

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打出真实伤害了

简称『破防』

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你们猜有没有这些资本的参与

同志们，这是好事，说明阶级叙事和民族叙事在这个历史瞬间又走在了一起，此时此刻，恰如彼时彼刻，汉民族叙事和阶级叙事是同样的群体，一个被权威媒体，被资本，被影视圈疯狂压迫的群体，都是同一批

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从技术上讲

目前满清遗老的后裔

跟这个【谣言】里被换掉的皇室直系并不存在什么关系

那他们急什么呢？

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有篇帖子汇集了一些基因论文，可以证实乾隆皇帝是汉人。

乾隆是抱养的这件事，像明朝有锦衣卫记录着皇帝身边人的一举一动清朝也有类似组织来记录宗亲，抱养这件事雍正肯定会上报康熙绝不敢擅自做主，所以康熙肯定是知道乾隆是抱养来的。那康熙为啥会允许，清初满汉之分可是主要矛盾，这里面就有很大的猫腻

再加上正蓝旗造反这件事，康熙妈妈出自这一旗，为啥正蓝旗要反自己人？还说南明皇帝才是真天子，那肯定是因为自己这边的皇帝有问题，才会反自己旗出的外甥皇帝。

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谣言：爱新觉罗被换种了！

辟谣：爱新觉罗有一半没被换种！

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他们不说我还不知道呢，原来康熙是洪承畴的儿子啊，怪不得

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孝庄情深几时许，玄烨血脉说午时。

若真若假且由之，何须急急盖棺辞。

学术本为求真事，何妨灯下话传奇。

莫学腐儒居高座，笑谈封口令群疑。

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民族是想象中的共同体，从来都是因信称义的，满清统治核心是八旗勋贵➕汉族地主，本身满人身份就是对清朝的回溯性建构，洪学的出现极大瓦解了其民族神话史诗的合法性，进而威胁到其现实利益，最终诱发叙事与现实的双重崩盘，可不上蹿下跳吗？[耶]

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只有康熙dna才能辟谣，专家们敢测吗？

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专家都出来辟谣了，这事的真实性稳了。

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官方认证了，那看来真的是洪玄烨和陈弘历了

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急了呗，跟康熙一样急，想搞文字狱。

孝庄要搞“嫪毐之变”，又不是现在的谣言，是传了300多年的野史。

清朝野史的含金量，大家都懂的。

现在，大家只是想探索：

1，孝庄女士的嫪毐是谁（是洪承畴，还是洪承畴的儿子？）

2，孝庄有没有跟嫪毐生娃

3，孝庄有没有发动“嫪毐之变”，杀死顺治。

现在，完全可以用科技手段，解决这个传了300年的野史，为什么不做呢？

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教员有句话说得好：“假如敌人起劲的反对我们，把我们说的一塌糊涂，一无是处，那就更好了，这说明我们与敌人之间划清了界线，而且证明我们的工作是很有成绩的了。”

证据甚至不能让人信服，就这么气急败坏的买热搜。这算不算“此地无银三百两”？

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严教授已经压不住了，必须要有一个更加重量级的人物下场。

比如2019年严教授检测出重要事实的正统爱新觉罗。

目前幾年我沒有自己的實驗室了，測得少了。不過我確實採過一個可靠的雍正的後代（看了一下記錄，是2019年採的，前面寫其它問題的答案的時候忘了。。。），是雍正第五子和恭親王弘晝的後代，結果就是努爾哈赤的C2b1a2b1-F14751這支。具體他族譜的更下游支系我有記錄，限於爲當事人保密就不說了。爲什麼前面忘了，是因爲我當時覺得這個結果不重要，符合我的預期，涉及隱私但從科學性上或者對於歷史學也不重大（前兩年也沒聽說有人懷疑過康熙或者雍正的血統有問題），不可能爲這個專門發篇文章。所以懷疑康熙和雍正有問題的人就洗洗睡了吧。有可靠族譜的乾隆的後代我確實還沒有測過。

作者：polyhedron
链接：https://www.zhihu.com/question/1967645936386830549/answer/1969091765781927051
来源：知乎
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以妻待客是胡酋老传统啦，更何况大玉儿还只是个妾，当然大家一定要以官方为准，康熙和父辈不像反而像洪承畴，说不定是基因突变的结果。

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为什么越辟谣，谣言就越传播？

因为谣言就是容易传播。

你再辟谣，本来没注意到的人，也开始关注洪承畴和大玉儿那点事了。

不信的话，随便来个巴鲁图拿着大喇叭，一路高喊“康熙不是野种，不是洪承畴和大玉儿的私生子，乾隆没有被陈家换种”，听众会是什么表现呢？？

再说了，那么多人都分析过了，这事情也太巧合了，说不定真的是哟。

何况你们之前拍了那么多辫子戏，动不动皇后贵妃出轨的，很符合大家的印象啊。

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我希望满族同胞们，能够坚定立场，牢牢树立中华民族共同体意识。满族是中华民族的一员，满族于1952年成立，与1912年就彻底退出历史舞台的、腐朽、无能、堕落的满清统治阶级有着清晰的、天然的界限。

你们是先进的、强大的社会主义中国的伟大公民，你们不要把自己代入到腐朽、无能、堕落的满清统治阶级身上。

极小极小的小部分满族人，千方百计的把自己包装成所谓的“满清贵族”，无非就是想继续不劳而获，继续压榨、剥削包括满族同胞在内的中国人而已。

为了这一野心，他们甚至曾经在日本侵华期间，甘当日本人的走狗、傀儡，在东北建立“伪满洲国”。

在解放后还继续在阴暗的角落里搞小动作。

历史已经证明，并将继续证明，“伪满洲国”所表现出来的某一小撮群体，就是应该被全体中国人民和全世界爱好和平的人民所共同唾弃的臭狗屎。

满族是我们五十六个民族中的一员，大家要像石榴籽一样紧紧团结在一起。

至于康熙到底是不是洪承畴的私生子，学术的交给学术，历史的交给历史。

满清带给全体中国人的，不过是无尽的屈辱、痛苦和黑暗。

只有新中国才是我们共同的祖国。

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严教授只证明了这人是努尔哈赤的后代，但是努尔哈赤的后代却不一定就是康熙的后代，这个逻辑很难理解吗？

自汉唐以来，每个朝代的皇帝庙号，只有开国皇帝才称“祖”，后面的统统是“宗”（朱棣例外，本来是太宗，被嘉靖作妖硬改为成祖），但清朝却有三位祖：太祖努尔哈赤、世祖顺治、圣祖康熙，为啥要单开一页呢？

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逼降督师精锐亿，有女如玉胜兵万。

南国陆沉再难补，率兽食人恶未悛。

千年衣带一朝绝，华夷变态祖无颜。

茹血衣毛究可哀，门户私计争弄权。

机关算尽帝出吾，洪陈窃国盗江山。

红楼闺阁朱家事，原是觉罗绿帽传。

南征北战白骨累，三代换种皆梦幻。

通天纹断王血假，狸猫太子终成汉。

八旗反清拥明皇，老臣靖难忠若奸。

继后割发巴图鲁，圣祖仁皇变串串。

汉儿身披妲清皮，伥鬼髡发戴人冠。

大觉迷录礼智信，貳臣表传勇让俭。

一朝辛亥摧枯朽，春风吹拂魍魉还。

澎湖海战炸屎坑，野爹真伪原形现。

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满清野史的流行完全是其自作自受，

我们现在能看到的明朝和清朝史料，

尤其是嘉庆之前的，

绝大多数都是不可信的，

原因也很简单，因为康熙雍正乾隆三代人花了一百多年的时间，对清廷所能搜寻到的书籍进行了大面积的焚毁与篡改。

清朝可不仅仅是对明末清初的历史敏感，甚至就连五胡十六国、辽金元等数百年前的历史也应激。

现在的媒体采用的也是双重标准，

李世民被污蔑成鲜卑人、朱元璋被污蔑成回族人、秦始皇被污蔑成女真人的时候，

他们在做什么呢？

所以教员有一句话说的对，

路线错了，知识越多越反动

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这个事情对大部分人来说就是个乐子，但对某些人杀伤力爆表。因为整个事情，本质上就是说康熙皇帝是“汉改满”，当大家热烈讨论一个“汉改满”皇帝以及这一支“汉改满”皇帝对于汉人的压迫时，这种压力必然会传导到众多当下的“汉改满”身上。

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这种也得出来辟谣？？？

悄咪咪的问下，这个辟谣是沪式辟谣吗

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“辟谣”是说实锤部分爱新觉罗不是李如彘的后代么？

严实发论文时测了经过严格筛选的15个样本，你猜怎么着？其中只有8个是c2，确认有共同祖先，另外7个都不是c2，其中还有5个汉族代表o。

这说明什么，严格筛选的，有族谱可证的爱新觉罗，被绿率是47%，被汉人换种率是33%。

马克吐温是怎么道歉来着:有些国会议员不是狗娘养的。

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我记得有些人好像最爱讲，

官方都辟谣了，这下不得不相信了。

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事出反常必有妖 祖龙 李二 朱八八被造谣的时候 也没见这些G那么着急辟谣啊

六朝何事 只成门户私计

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保守民族主义者还在组织措辞准备嘲讽这些被踩到尾巴的“体面人”们；

而真正清醒的人已经在打听怎么给阿尔法星打钱众筹开发ai杀戮机器人了。

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康熙是谁的种，这个话题只不过是个乐子，穷极无聊闲磕牙的玩意。

可是上到知名纸媒，下到网络大V、平台热搜，在极短的时间内集中发力，这个舆论声浪后面，到底是不是有一只若有若无的大手在操盘，就很值得玩味了。

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同样是满清丑事，之前努尔哈赤卖钩子这种事情就没有这么大规模的辟谣，以这次的表现来看，反而是此地无银三百两的应激反应了

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严教授清华本，不莱梅硕博，复旦博后，搞了半辈子生物遗传学的人，2020年跑到中央民族大学搞社会学语言学去了，跟生物都不沾边了。现在又出来掺和这事，这还不够明显吗？

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这事干的还不如《大义觉迷录》

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为什么研究清朝皇帝血统，不测溥仪和光绪的DNA，反而在民间找自称皇帝后代的人测试？溥仪活到了建国后，前些年法医还对光绪遗体检测证实了死于中毒，溥仪和光绪的DNA很容易获取吧，为什么不研究他俩的DNA呢？难道还有比他俩更能代表清朝皇帝血统的吗？

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这是前几天的截图，严教授都能在知乎穿越时间了，辟个谣怎么了？

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众所周知，一个事情明明验证很简单(测一下康熙乾隆dna呗)，但不把验证结果拿出来，只用其他非直接证据辟谣。那么真相是什么还用说吗？

就好像我们说严教授的儿子不是他的，严教授拿出证据:1.他孙子的dna和他有遗传关系。2.他老婆亲口说孩子是他的。3.他老婆只结婚过一次。

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各路媒体本来就是跟风转发蹭热度，之前的“洪康熙”议题敏感，又没有官方背书，这些专门拾人牙慧的三流媒体不敢转发，但是看着流量吃不到心里比猫抓还难受。

现在总算有个沾点官方背景的砖家叫兽愿意出来搅浑水，那我管你这那的，必须转发！

这些媒体是急了，吃不到流量急的。

至于这位严副教授为什么急，就不知道了。

说汉人血统不纯他不急，拿朱元璋讲沟子史学他不急，说明王朝是蒙古血统他不急。

一说洪康熙是汉人的种他急了。

“洪熙假说”也是巧克力，有人喜欢，有人不喜欢，但是狗吃了会死。

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1644满清进北京可以用一个大玉儿？

那么某个节点呢？多少个？

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本来就是个乐子。

像李世民啊，朱棣这些人造谣也没少到哪里？汉人也没气到哪里？也没人辟谣大家就当是个乐子。

这次，洪承畴的东北爱情故事，本来就是魔法对轰的乐子。

一旦，有满遗跳出来辟谣，这件事就耐人寻味了。众所周知，中国文宣系统是被满人控制的。这次几大宣传口同时出击，意味着这帮人破防了。那接下来，想象力就开始狂奔了。

说起严教授那篇辟谣文，咋说呢，不严谨。只能证明那个人是努尔哈赤的后人。并不能证明康熙的血统。因为八旗内部存在抱养现象。乾隆朝的和珅，他死后，他儿子死得早，没儿子，公主媳妇从外面抱养了一个作为和珅后人。最严谨就是把努尔哈赤挖出来跟康熙验一下。

事实上，几大宣传口辟谣后，洪承畴宇宙继续扩张，已经串联到乾隆年间，并且把洪秀全和洪门都连起来。

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现在即便开棺验尸，证实康熙是满人血统，意义也会大打折扣。

历史上孝庄、鳌拜、顺治等人的一系列行为，都在印证着玄烨就是洪承畴之子，那些看似偶然的巧合，仿佛都在默默诉说着这一秘密。

如此一来，洪承畴的“无间道”可谓用得妙极：管你玄烨是不是我的种，只要让大家都相信你是我的种，这就足够了。

编辑引用

@低哈密瓜

的一条评论。

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其实这事还有一个回旋镖。

不知道有没有人刷到过知乎历史剧相关的话题。

里面有个比较常见的观点就是清朝剧比较受到包容，即使给满清皇室造上好多大大的绿帽子也没谁生气或者投诉。

反而其他朝代电视剧经常被人喷。所以影视行业才喜欢拍辫子剧。

现在看来也没那么包容嘛。

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醒目提示:专家已经确认“弘历和弘昼不是同根生”。

图中第二段过于明显了。

他的思想设定是“弘昼和弘历有一个不是亲生的，那一定是弘历非亲生”。

不是，大哥，你有什么证据证明是弘历她妈出了问题，而不是弘昼她妈呢？

雍正本人你也没测过啊。

众所周知，康熙-雍正的亲子关系无人怀疑，而专家通过质疑“雍正-乾隆”的亲子关系，来为乾隆的血脉问题合理化，那么是不是存在一种可能:

康雍乾三代人一脉相承，都记录了汉人基因。

但是弘昼她妈趁雍正不在家，找了个果亲王happy?

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这事本身真不真先不提，毕竟我不懂具体专业知识，没法下判断。

做科研写论文都知道，很多东西你最多说一个很大可能性是或者不是。辟谣这种事情尤其应该严谨一点，而不是在事情不是99%确定的情况下大规模宣传。

但说实话，特权群体披上民族皮这事在历史上一点都不新鲜，各种先例各种演化方向都有。从诺曼征服到突厥入拜占庭。中亚和印度类似的剧本更是演了很多遍了。结果一测基因，得，外族人没几个，这片地上还是那么些人。

现代甚至还创新出了民族之外其他的皮套。这就是竖切神功。

这种玩法好处是剥削阶层可以躲在民族，宗教，乃至性别，身份认同这种竖切壁垒后面，把不平等的剥削关系转移给这些矛盾，然后美美隐身。而被剥削者非常难找到可选中的对象去反抗，只能不断重复底层互害。

竖切神功本身掩盖了社会的问题，破坏了社会纠错和发展的机制，长期下去会损害社会活力，最终往往死于外力。但中短期无疑是一种优质的统治术

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我觉得很有可能是那个什么澎湖海战后面的投资方买的通稿。

因为它才刚刚宣传就遭到大量抵制，而过不久又刷出一个洪玄烨的黑天鹅事件，严重影响可能的票房成绩，所以把背后的投资方给搞着急了。

知乎用户 发表

至少说明两点：

1、满人确实有很大的影响力，也乐于使用这个影响力，以前大家只是猜测，这次算是实锤了。

2、满人具有强烈的民族意识，高度认同清朝，所谓“满人已经完全汉化，是身份证民族，与汉人无异”的言论是假的。

知乎用户 发表

严教授：你们不要乱说，我从全国的爱新觉罗里挑了15个有家谱，传承有序，测过了，有8个是努尔哈赤的c2。

吃瓜群众：剩下的呢？

严教授：2个其他满族的c，5个汉族的o。

吃瓜群众：？？？

合着你这千挑万选出来的15个爱新觉罗，只有一半是正经的老奴后人啊？

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这个假说的大规模传播，好像25号左右开始的。

作为几百年前的八卦，理论上对现代社会没多大影响。

两周不到就这么急着辟谣？

太欲盖弥彰了吧。

知乎用户 发表

已更新黄拙吾之迷

一齐转发！正本清源！为辟谣大计做出贡献！坚决拥护官方结论，批判野史邪说！（转发不要不标出处哦）

本野史大夫在此郑重辟谣十三个谣言：

1、洪承畴不是康熙皇帝的亲生父亲，孝庄文皇后也不是康熙皇帝的亲生母亲。

2、顺治皇帝是病死的，绝不可能被洪承畴算计，被大明水师一炮打碎扔在厦门海里喂鱼。_孝康章皇后佟佳氏（此处有疑点，暂时隐去）_与孝献端敬皇后董鄂氏都是自然死亡，没有被孝庄文皇后鸩杀。

3、洪承畴和孝庄文皇后/苏麻喇姑也绝没有另一个名叫（洪士鑨、洪玄爖）陈元龙的儿子，也没有反宗继承海宁陈家。康熙皇帝的真名既不叫**（洪士铎）也没有自称过（洪玄烨）**

3.5、曹寅的母亲孙氏作为康熙的保姆没有参与狸猫换太子，曹寅从来不知道清宫秘闻，更没有承担过收集江南情报的责任。富察氏对此也毫不知情，根本没有参与。

4、雍正皇帝绝没有在康熙五十年回到海宁陈家秘密祭祖，更没有将钮祜禄氏生下的那个格格交换了一个八字相同的男孩儿，更更不会将这个孩子抚养长大，更不会叫弘历。

5、雍正皇帝也没有同时收养和硕豫亲王保泰的孩子（顺治-福全-保泰，他有二十五个儿子），更不会将这个形似顺治的孩子起名弘昼。

6、乾隆皇帝绝对与海宁陈家没有任何关系，他绝对是努尔哈赤的子孙，也从没有升起南下祭祖的想法。

7、乾隆三十年，继后那拉氏生养嫡子，与乾隆皇帝恩爱有加，绝不可能在知道汉人身份的时候，为国守节，与乾隆皇帝决裂。

8、理所当然，那个被交换的不存在的格格，也没有生一个叫做知画的女孩子，后来被选入宫中，那是还珠格格编造的故事。

9、乾隆四十年的时候，乾隆皇帝也没有抹去太宗皇帝阿巴亥的名字，更没有将“洪太师”的音译写在上面，更没有将三官庙这个庄严神圣的古战场改造为满清太庙。

10、《红楼梦》是一部酸文人曹雪芹写的关于家务事的风月书，并非是由明末遗民做底本，多方文人辑录，有曹寅之孙曹雪芹批阅十载，增删五次，融合国仇家恨、明清易代、家亡血史、清宫秘事的古今第一奇书！

11、清宫供奉的红绿人偶，是蒙古草原卖豆腐的王爹爹王妈妈，绝不是洪承畴和孝庄太后/洪承畴的爹娘，蒙古也一定能种出豆子，找出几个卖豆腐的，洪承畴小时候也从没有和他爹娘一起卖过豆腐，绝没有！

12、黄拙吾（多么拙劣的皇子，多么拙劣的我啊）不是**隆科多，绝不是顺治的孝康章皇后佟佳氏和洪玄烨的儿子**。隆科多没有生在康熙三年，授官时二十四岁。而是出生能在顺治十五年，授官时三十一岁。隆科多父亲是皇帝，母亲是皇后（他极有可能是嫡长子），更没有因为雍正收养陈弘历而心生嫉妒，野心膨胀，意图联合**年羹尧谋反**。而他偷取玉牒的原因，也不是因为要将真相公之于众，并且将自己的名字加进去，好做皇帝。

12.5、举报隆科多的也肯定不是富察氏，乾隆朝他们把持朝政也肯定不是因为这个原因。

13、鳌拜是奸臣！

这些谣言，大家要擦亮眼睛，千万千万不要信，一切以官方通报为准！

续14、作为唯一一个中国历史上被删除了真名（其实叫阿巴亥）的皇帝，皇太极(hong taiji)绝对不是洪太师（hong taiji)的代称。注：比如蒙古瓦刺部的也先太师，也被翻译成Esen taiji。

14.5、当然，删阿巴亥而不是删李如彘，是因为阿巴亥的名字与李如彘的大老婆阿巴亥同名，一旦有笔记小说之类的禁不掉，人们也只会以为阿巴亥去劳军了、干政了、口味挺重。所以和阿哥私通的其实是……

14.7、补充，明明洪承畴死后追封的是少师，为什么却要祭“洪太师”？

因为松锦会战明军全军覆没，明廷并不知洪承畴被俘变节，传回北京的消息是洪承畴战死殉国，崇祯帝闻讯泪洒龙椅，下令以王侯之礼为洪承畴举办国葬，在北京修建“显忠祠”，并亲自题写祭文，追封“太师”

洪太师是大明朝的太师啊

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同袍们，考古重大发现，特此汇报，我发现了“庄妃劝降”论的两个重要信源，可靠性剧增！本人愿为溯源工程添砖加娃。（信源二过于炸裂！把我自己都逗的笑歪了）

基础知识

什么是“庄妃劝降”论？“庄妃劝降”对“洪康孝”假说有啥作用？

想证明“洪康孝”假说，首先要解决洪庄二人什么时候有交集的。“庄妃劝降”论就是二人交集的最佳起点，因为皇太极求才若渴劝降他的那几天，就是他最值钱、最肯为之牺牲庄妃诱降的时候。

很多清史专家坚决不承认“庄妃劝降”说，他们清楚明白的很，因为“庄妃劝降”是个水龙头，万不能开，水龙头一开，洪水自然来，甭管怎么劝降的，后面都一溃千里！

信源一

这几天看大家讨论的欢乐，手痒搜索， 偶然看到辽沈晚报2021年旧文(原文链接)，由于标题过于扎眼，而且「辽沈」圣地的大报名头，让人好奇：

被标题骗进去后，看到的却是大篇批判“庄妃劝降”论 ，辽宁日报报业集团的省级大报，就这样挂庄妃卖狗肉标题党！报里结论是：

“略根性……连庄妃这么一个 规规矩矩的 女人，大门不出二门不迈的女人，都硬被编排出一 堆桃色新闻， …… 浮躁浸世 ，人心不古”

“略根性”这样骂历史爱好者，是正经报纸吗？正看的摇头，忽然眼前一亮，让我拍案而起：

庄妃劝降洪承畴，本是戏说，民间说说算了，不料，严谨的史学家们竟突然改弦易辙，插了进来。

真有重量级的清史专家担纲“庄妃劝降”论？重磅信源？另外，“改弦易辙，插了进来”这种词用在报纸上，真是骂人了，怨气很大啊，好奇哪位"严谨史学家"让辽沈晚报破防？

继续：

有人反映，清史专家支运亭言之凿凿地声称：“庄妃劝降洪承畴确有其事”，并在自己的大著《大清开国六十年》中这样描写道：洪承畴当时誓死不降，绝 食了好几天，是庄妃假称人参鲫 鱼汤为毒药，骗洪承畴喝下，才 救了他一命。庄妃用自己的温 柔、机智感化了洪承畴，洪承畴 内心对庄妃一直充满着感恩和 敬慕之情，后来也就对大清朝更 加信任和忠顺了。 支先生的说法，后被报纸、 网络转载，流布极广。

确实是“庄妃劝降”论。而且"言之凿凿”、“大著"这种攻击性词汇又出现了，辽沈晚报继续破防。

支运亭是谁？很厉害吗？搞得辽沈晚报气抖冷？

度他一下(支运亭)：

支运亭（？—2021年），男，…，毕业于辽宁大学历史系，原沈阳故宫博物院院长，曾担任…空军86963部队政委，著名清史和文物专家，辽宁省政协第七、八、九届政协委员，沈阳市人大第九、十、十一届人大代表，辽宁省“一宫”、“三陵”申报世界文化遗产的特殊贡献者和功臣…中国清前史研究中心主任…

我勒哥神啊，原沈阳故宫博物院院长、中国清前史研究中心主任，这在沈阳乃至全国，都是响当当的重量级专家，随手在清史纂修官网确认了一下，确实有不少文章引用这位专家的著作。

难怪辽沈晚报如此忌惮！

难怪辽沈晚报会“支先生的说法…流布极广”！

难怪辽沈晚报会破防、攻击、气抖冷：“略根性”、“改弦易辙，插了进来”、“言之凿凿”、“大著”！

难怪辽沈晚报会撕破脸，本地报纸攻击本地官员，这怕不是癫了吧！

言归正传：

“庄妃劝降”论的第一个信源【支运亭】先生是够分量的，辽沈晚报用破防为支先生背书。

讲到这，有个悲伤事儿我要告诉大家：支先生2021年4月26日因病在沈阳去世，享年78岁！而这则攻击支先生的的沈阳新闻发布在2021年9月14日。一个大报，在一位著名清史学家、本地官员去世后，在同一个城市登报攻击，可叹，支先生连回骂的机会都没了。

有点难过，敬个礼！

本着严谨的实证主义精神，再确认下原著内容，

第一段：

第二段：

“勾魂摄魄”、“樱唇”、“莺莺呖呖”、“妾身”、“你虽然长得美貌”。

好吧，支先生虽然是清史专业人士，但文法还是满清新脱俗倜傥洒脱的，这是2013年支先生退休后的通俗著作，类似三国演义。“庄妃劝降"论的史学专业论证究竟在先生的哪部专著中，还有待同学们日后整理先生遗产。

信源二

无意发现奇书 《洪承畴传说》，而且是在某地政府部门网站上找到的，此书网上下载资源奇少，可能已被全面清理，见识过这几日各大媒体的汹汹爪牙，恕我不能公布存放网址，以防给书籍所在单位的同志带来不必要的麻烦。

书籍所在网站截图：

这本奇书记录了几十个洪承畴传说，刚好有"庄妃劝降"论的多个版本，传说来自李辉良先生在洪承畴家乡的民间采访，之所以被称为**「奇书」**是因为它不同于坊间那些阿猫阿狗的乱谈，而是大有来头：

1. 每个传说都标注了传说讲述人！来源可溯！
2. 多个传说交叉印证，而非单一叙述，符合二重证据法验证，不容易啊，文字狱时代这种杀头的信息要传世，太不容易了。
3. “庄妃劝降"论的叙述人是洪家人！你有洪承畴老祖宗给你讲故事吗？你有洪家人更了解洪家秘史吗？天下独此一家！
4. 亚洲晋江社团联合会董事秘书长洪长存先生全力捐助本书！
5. 历史学泰斗苏双碧写序！(《光明日报》社理论部主任、《求是》杂志社副总编辑，兼任中国史学会理事)
6. 历史学泰斗周谷城亲笔题签! (曾任全国人大常委会副委员长，中国史学会常务理事兼首任执行主席)

截图证明：

原文相关节选如下：

《美人送参汤》节选，—–(洪长春 讲述)：

庄妃看了镶花镜一眼 ，又一次看到 自己娇美的容貌 ，心 里道 ：自古人言，英雄难过美人关 。凭我的美貌，凭我的口 舌 ，何 不如此如 此劝 降洪承 畴 ，她笑 了笑 ，附在 皇太极 耳边 ， 把 自己的主意说了一遍。 皇太极先是一愣 ，脸有难色：这么做传出去有辱 国体 。继 而低头沉思：为国大计 ，也只好依从爱妃去安排了。于是便 点头 答应 了 。

《貂裘暖身》节选，——(洪 成 宗 讲述 )：

孝庄文皇后送参 汤之后 ，又频 繁地 活动几 次 ……孝庄文皇后暗地 使 出第二招——美人计 ，这是 “诱”降 ，洪承畴已经心动了…

频繁活动……不知道咋活动的？

《订 约 九 条》节选，—–(洪成宗 讲述)：

早在洪承畴兵败被俘 ，关在三官庙里的时候 ，清太宗就 派他最宠爱的孝庄文皇后去劝降。文皇后才识过人 ，能说会 道 ，她分析明室朝纲腐败 ，说 明气数 已尽 ，劝洪承畸以国事 为重 ，辅 助新主。几番劝说 ，洪承畴权 衡……

这个版本比较老正经。

结尾

惊不惊喜，意不意外，第二个信源够不够重磅，够不够刺激，我看了都笑歪了。

欢迎同袍捧场。

文中书籍下载地址：

《洪承畴传说》李辉良 https://ms.z-library.sk/book/31112090/9dc892/%E6%B4%AA%E6%89%BF%E7%95%B4%E4%BC%A0%E8%AF%B4.html

《大清开国六十年》 支运亭 https://z-library.sk/book/30638487/7ec9b0/%E5%A4%A7%E6%B8%85%E5%BC%80%E5%9B%BD%E5%85%AD%E5%8D%81%E5%B9%B4.html

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其实问题很奇怪，就是这次的辟谣，如果真的仅限于严实或者螺旋真理等历史类科普博主或者从业者入场的话，那么也就罢了。

但是入场的账号各种千奇百怪的都有。

而且一个个义愤填膺的，仿佛这次解构，像是刨了一些人祖坟一样。

仿佛谁在传播，解构，谁就罪大恶极一样。

仿佛谈论的不是一个封建君主的逸闻，而是一个革命英雄一般。

这种反应，实在是很难不让人觉得有问题。

甚至于你能在完全和这件事无关的视频的评论区看到有人抨击“洪学”。

只是这种反应，让我想起了洪学里面提到的一件事，也就是乾隆继后那件事。

这样看来——

这八成是有事啊。

否则至于这么全网围攻么？

就为了一个封建君主的血统问题？

这不闹么？

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2014年，严实发表了《爱新觉罗皇族》的Y染色体，该论文有中英文两个版本，英文版本叫《Y chromosome of Aisin Gioro, the imperial house of the Qing dynasty》，发表在《Journal of Human Genetics》（人类基因学杂志）

注意，严教授是从严格筛选的15人里选了8个人的实验结果作为论文证据，其中3个人为图中ABC，用此证明老奴是C2b，这个逻辑我认为问题不大。

但是你稍微一注意，就会发现怎么福临这一最重要的支系全部缺失！为什么？因为有多人测出的是O，于是以各种理由排除掉了。

2019年，严教授打了补丁，称找到一个匿名的受试者，考证为雍正第5子的后代，测试结果为C2b，于是盖棺论定了。

那么问题来了，

对于康雍乾是否C2b这个问题，以上证据充分吗？大家都是受过教育的，自己判断吧。

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应该有ZZ干预，个人认为早就测过了，那个另一个问题下面有一个姓严的教授他故意偷换概念说只测过光绪中没中毒，在08年之后光绪遗骨未获二次检测批准，但是17年对光绪生父醇亲王奕譞的遗骨进行了秘密检测，该检测由清西陵管理处违规操作，测得结果为O-F1759，而光绪是O-MF12415,直接证伪父子关系。还有他说的雍正五子弘昼遗骨C系单倍群是最大的陷阱，严姓教授引用的2015年论文实为辽宁学者伪造，将蒙古喀尔喀部王子的遗骨伪标为弘昼。真实情况是弘昼的玄孙毓崌12年在香港检测结果为O-MF12415，与光绪完全匹配。

我这个IP是辽宁，嘎嘎权威，我点到为止不想多说，大家需要明白一点，我们这儿之前可是有一个十几年的伪满的，被小日本控制，你们说小日本做没做过相关的检测呢，关东军参谋部1944年密电东京防卫厅：溥系宗室血型混乱，康德帝或非纯血统传承，建议暂停基因优生计划。

我再说一个大家没注意的O-MF12415怎么和前些天公布的老朱家是一个父系的呢？都在今年江淮地区一大片这种父系。

以上是我在另一问题下面回答的，我再补充几个点，老爱家是有后人在的，活的嘎嘎潇洒，无论是关内还是关外，当年O-MF12415能以此命名正是“满洲奠基者效应”，更要命的是还有权力干预，当年课题组在命名的时候拟用“Aisin-Gioro”前缀，被要求改为中性缩写。溥仪的堂侄毓嶂在ZX会议上公开质疑检测报告的场景还历历在目，这些政治内幕极其敏感。

光绪帝的臼齿15年在中科院古DNA实验室检测结果为O2a1b1a1a，溥仪的胞弟溥任头发17年吉林大学生命科学院检测，O-MF12415。

关于努的DNA检测有三次，三组情况互相否定分别是C，O，N，来源是赫图阿拉城遗骨，永陵衣冠冢辫发，东京满蒙协会保存的“太祖遗甲”。

旅美画家恒煦，也就是庄亲王系，宣称祖先是舒尔哈齐（努的弟弟），22年在斯坦福检测结果是N-M128。这一支其实也有很大说法，跟李士桢（这哥们儿有墓碑挖出来）有关，康熙朝汉军旗过继的孩子，因为舒尔哈齐曾孙庄亲王硕塞无子绝嗣，以胞弟博果铎继。但李士桢家族也是N-M128，你说巧不巧。康熙时期用汉人进行冒嗣，咱说是为啥呢？

额外话题：光绪母系也有瓜，跟这个无关，就不提了。

补充一句他的话吧，我们要多学知识，才不会上知识分子的当！！！

以上是我最早写的，嘎嘎不权威不严谨，我必须承认吃瓜也要有个吃瓜的态度。我删除了两句话，第一是小女演员那个应该是族里，第二是康德皇帝没有日本媳妇，他弟弟有。这两点对于普通吃瓜群众来讲都错的过于明显。剩下的我都没改（剩下的也有相当大的错误，比如硕塞应该是舒尔哈齐侄孙），抱歉我买给大家生瓜蛋子了，不保熟，华强来也不保熟，，，

不过我还是借着这个全民吃瓜的机会，最后表达一下我最终的个人看法，算是我给看客们的最终回复：

第一，整个满清起家于我国东北，并不是传统意义上的农耕文化，而是渔猎文化，其没有传统儒教的人伦观念，他现在的血统过于混乱复杂是个事实。不服气你就测，一大堆格格阿哥的不都活的好好的嘛。

第二，满清是我国最后一个封建王朝，时间上距离现代并不遥远，所以可考证的点人，物，书面信史记录真是太多太多，但其现在并没有官方背书的清史。

第三，其遗留的ZZ势力极大，其所谓的历史已经上升到了事实的ZZ高度，我认为这也是清史迟迟出不来的原因之一。

第四，由于满清文化长年累月在影屏小说之类的艺术领域“霸榜”，使得普通百姓作为受众对其非常感兴趣，此类话题能冲榜也是如此，当然我估计推动这类文化的群体本意是坏的，广大人民群众给执行好了。笑死我了，哈哈哈哈，，

第五，这个舆情之所以现在冲榜，我个人倾向于过于跳来跳去，跟前阶段那个电影非常有关（你们可以批评我是阴谋论者），还是关键的ZZ节点，普通老百姓是没这个能力带动舆论的。当然别把我们吃瓜群众打成1450，蟹蟹。谁家好人会用封建政权自比，故意把我们比成满清，舆论口有坏人啊。

我想说的都在这儿，所以之后就不回复了，当然里面有涉及人名的，您还别挑理，既然没有清史，我有权力吃瓜，问就是编个世界与你分享。如果不是有网友真的很认真的回复我，我觉得有点对不住人家了，我对这件事的吃瓜态度本来跟吃奥特曼大小怪兽没啥太大区别。这浏览量，吓死我了，

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这件事一开始就一直在知乎吃瓜，从调笑嘲讽到证据链不断丰富以至于近乎完美的各种闭环令人拍案叫绝。唯一遗憾的就是传播渠道没办法铺开，信息推送面不够广。

这下短板补上了，乐。

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爱新觉罗家有一部分是洪家传人。

辟谣：爱新觉罗家有一部分不是洪家传人

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如果爱新觉罗氏真的对这个谣言非常愤怒，应该前赴后继跑去做基因测序啊，几百块钱就可以还老祖宗一个清白。

买这么多通稿，怎么也得比做DNA花的钱多吧。毕竟老严一共才做了十五个样本，爱新觉罗解放时都上万人呢，其他的不孝子孙都哪去了？

为啥说到现在，康熙之后还是只有一个弘昼后人。康熙那一大堆胤字辈，乾隆那一大堆永字辈是都无后了吗？

抓紧去检一检，谣言不攻自破，加油。

看了一下23魔方显示的老爱家标记，C占47%（其中还包括南C），O占41%，N占5.88%，这个比例属实，越做问题越大啊。


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光明日报都下场了，看来是性质不一样了

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帮严教授辟谣一下，他真不是满遗。

以前魔方测出赵宋宗室是Q，传出了著名梗“赵宋是胡人”。

这个梗，严教授也辟谣了，他测的赵宋宗室是O系，不是Q系。

不过后来出土了南宋宗室赵伯澐的尸体，测了DNA，不是Q系，但也不是严教授测的那个O系分支，而是另一个O系分支（一般来说该O系被称为刘邦后人）……

当然，接下来问题就更有意思了：

官方为啥力推严教授对“康熙是洪承畴儿子”的辟谣，但不理睬严教授对“赵宋是胡人”的辟谣呢？

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帮一位老兄引个流 他考据了一下康熙字典里对繁体【畴】字的避讳 链接如下：

洪承畴这几天怎么了，我怎么瞧着洪督篡清越来越真了？

——————————

原回答

小red书看到的新发现（本回答并非原创只是搬运）

康熙写圣旨时 奉天承运皇帝的“承”

没写全。避了“承”字讳。

他有两种写法。一个是承字不写三横只写两横（上图上半部），一个是三横版本但只写左半边（下图）。相比之下顺治的承字可是一笔一画写全了的（上图下半部）。

上面的就是只写左半边三横的承字版本。

如果不是避父辈名讳，有什么必要连圣旨固定格式都不写全？圣旨可不是普通书写作品，清代的圣旨（尤其是康雍乾三朝中央集权巅峰的集大成者）是国家意志通过个人意愿书写的官方正式文书，正式文书却出现了避讳，这是什么道理？什么字能重要到连官方文书都避讳的程度？只是写法习惯所致？我反正不信。

xhs里说他是康熙十年开始避“承”字 可能是因为他在此之前不避，结果几个起名“承X”的孩子死完了，后面的麻宝太子最一开始的名字是保开头（意为保佑、保护），麻子实在是吓怕了，于是开始避亲爹字讳。

………………………

补全一下麻子圣旨的落款部分 省的有人说这不是麻子的亲笔

搬运一下在另一个回答里的评论：

这完全可以搞个圣旨避讳统计学了

两个方向 一个是看看在数据庞大的圣旨样本中 只出现“承”字避讳的有多少。

然后就是再统计一下，除了“承”字以外，还有没有别的字也出现了避讳 那些字避讳的原因是什么。

这么样本庞大且有实物铁板钉钉几乎不存在样本错误偏差的统计（圣旨啊！） 可太有意思了。

补一个知乎史官的合集

洪承畴投降的根本原因是什么呢？

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在洪清之前，知乎上流传最广的就是朱元璋的钩子文学。

大家疯狂的玩这个梗，并且把这个梗扩散到其它地方。

当时有什么官媒来辟谣吗? 没有，大家都一笑了之。

结果洪清一出来，一下子捅了马蜂窝了，谁见过这种阵仗?

这是辟谣? 这简直是tm在争国本了。

这种不可触碰的绝对政治正确，跟犹太人在美国有什么区别?

官方能不能正式辟谣下，辛亥革命到底正不正确?

对满清的革命到底正不正确?

从太平天国到1949年的人民革命，到底正不正确?

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最好笑这些媒体没法使用“破坏团结”大法，反而被团结大法限制住，想扣别人破坏团结的帽子说不出来，这种憋屈的样子真的好笑。

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我想起之前那一大堆解构汉族的各路造谣，还有出书的：比如《你不可能是汉族》，比如把朱元璋说成是回回

我看它们之前乐在其中啊，没有这样快速的就有豢养的建制学者赶紧出来反驳，这才在网上火了两个星期而已，反应这么快速吗？各路媒体出动，热搜嘎嘎上

我不由得想起之前有个新闻

调解员去调解家暴，劝人大度，结果惹当事人弟弟生气后被女子弟弟打了，调解员表示坚决不能原谅

这事包衣们的反应来看，真的好像那个调解员啊

看着这跟被刨了祖坟一样应声出动的阵仗，我觉得这事更真了哈哈哈

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换种史学起初就是个乐子，群众本着缓解压力团建娱乐的心态拿大汉奸洪承畴与刽子手麻子逗乐子罢了。

结果各大媒体、网络主播同一时间、同一论据、整齐划一就为了给洪麻乐子联合“辟谣”，谣辟的效果怎么样诸位有目共睹，但仅仅为了一个“灭亡”的王朝，一个“汉化”的族群，一帮万恶的封建统治阶级，竟然能空前的调动一个国家的舆论机器，组织度如此之高，令人不寒而栗。

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测试样本，精准的避开了顺治。

此地无银三百两，隔壁老洪不曾偷。

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第一次看到在极短的时间内，专家大v和媒体各种公众号集体信息轰炸式的对一个封建帝王的乐子进行所谓的辟谣，而且是那种极不严谨的辟谣。还以基因溯源不容戏说为题冲上热搜。

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此地无银三百零，隔壁老洪不曾偷

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80年代开动汉改少，典型样板秦皇岛的青龙县，1959年，满族不到全县的五分之一。80年代人口普查，满族超过半数了。

“洪承畴是康熙亲爹”是乐子，而“汉改满”，诱导让汉族草根认爱新觉罗为祖宗，是实打实的政策。

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乾隆的骨头反正也在孙殿英拜谒的时候请出来了，光绪还被公安部体检过，别的不提，给这俩测下基因毫无难度吧？那为什么不测呢？

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真是活久见，《大义觉迷录》出更新了。

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还有几个大家说的不多的事件，其中大多数都是明确记录的史实。

1 雍正早早就给废太子和老13的儿子封爵，一直到雍正10年，自己55岁了，才给手头当时仅有的2个儿子（弘历弘昼）封爵，颇有那种捏着鼻子不得不封的味道。

2 弘历继位后，大规模清算废太子和老13后代，简直莫名其妙，乾隆是一台政治机器，不是妒忌的小人。

3 康雍乾这3个帝王之间的关系很反直觉，尤其乾隆和他老子雍正，雍正做的一切，包括对谁好，惩罚谁，乾隆掌权后不管对错全部反着来。乾隆对待康熙，有着不同寻常的祖孙关系，为了致敬康熙执掌年限，连皇位都可以不坐了，那味道颇像康熙对待孝庄皇后，同样隔代亲的朱瞻基祖孙压根也没这样，按理说相对都明事理，比较正常人的祖孙3个不应这么割裂。

4 弘昼一辈子都在装疯卖傻，没事就给自己办丧事，就差直接告诉老哥：你看我都这样了。

5 康熙年间北京的爱新觉罗家和江南海宁陈家以及曹家有着说不清的关系，曹寅一个侍卫与保姆的后代，康熙6下江南，他拜见4次，次次与康熙会晤几个时辰-数日，比很多封疆大吏都亲近，他或者有某种秘密任务，或者长辈经历过什么，或者都有。

6 乾隆第四次下江南，与继后同行，皇后早饭还吃的好好的，晚上就削发疯了，死后被乾隆下令葬在一群汉人嫔妃的墓地。 发疯的当日，是洪承畴百年祭日。

其他清初各种抽象离奇的事件比如

1 鳌拜一个忠孝三朝的老臣，康熙上位后就反了，擒拿鳌拜的一众汉人少年来历不明，且这种从龙之功，事后这群少年也如人间蒸发一般（有推测曹寅可能是其中一个），问题是，康熙哪来的这批汉人少年死士？

2 康熙登基后的一年，消息传到云南，参与过嘉兴扬州屠戮的正镶俩蓝旗八旗精锐，竟然削发跪拜永历帝，高呼万岁。随后被吴三桂全部缉拿，全部当场处决。这相当于1942年日本2个甲种师团6万人（按蓝旗占满人八旗比例）冲进南京高呼孙先生万岁，革命万岁，随后被汪精卫全部处决，然后天皇还给了大汉奸嘉奖。

政治投机都不可能选择完全式微的永历帝，这群人可是统治阶层的核心八旗子弟，除非京城有重大变故。

3 佟佳氏，就是康熙名义上生母的家族。佟国维老奸巨猾，平安度过整个康熙年间，他儿子隆科多雍正初期一等权臣，负责编撰整理《康熙实录》等宫廷记录，随后被派往外兴安岭和沙俄谈判边境，正有进展的时候，被雍正紧急召回，随后被软禁致死，41项大罪，第一大罪就是私藏文牒，即正版宫廷记录。

4 顺治的死，有说天花，有说福建海边被炮决，有说五台山出家郁郁而终，但一个冷知识是：福建泉州南安也有一座五台山，和知名天下的山西五台山同名。

好巧不巧，洪承畴是福建泉州南安人，顺治五台山出家的故事流传已久，不是今天才编出来的。你就说这事古怪不古怪。

5 朝鲜使节明确记录康熙9岁时，身材如12 13岁孩童。荷兰使节也有记录，13岁的康熙：身材中等，肤色白皙，年约十六岁，穿着简约而不失庄重。只见他身着一袭蓝缎褂，脚蹬黄色靴子，显得温文尔雅。

不同时间的不同外国使团，对康熙的共同描述都是，看起来比官方年龄大3-4岁。

再说一个科考方面的疑点，康熙13岁有了第一个孩子，按周岁算是12，再退一年等于11岁让女方怀孕。这事本身就不科学，是足以载入历史的大疑点。男人和女人不同，女人出生自带一生所需卵子只待身体发育，男人要等青春期才能产生第一批精子，且年龄越小，成活率越低。

目前吉尼斯世界纪录的最小父亲是13岁，还是个乌龙事件，就算有天赋异禀的选手，目前全世界也没有那个11-12周岁就能让人怀孕的男性，如今人类的营养摄入和发育，比起几百年前完全不一样，即使如此，也没出现某个11让人怀孕的天赋怪。

但如果是14或15周岁的康熙，这事就合理且科学多了，毕竟碳基生物不能违背自然规律。

以上所有都是记载在正史当中的真事，如果没有洪玄烨这种结果倒推，很多清朝初期的事抽象的解释不了，完全不能用逻辑或正常思维来推测动机和目的。

黄拙吾和光绪被毒死以及孝庄27个月守孝亲娘只有27天这些事，都是官方报道或记录过的。在康熙一天几次用膳，具体都吃什么的清宫记录里，你能相信一个外披一品麒麟武官服，内穿正品龙袍的4品头衔官员，历史记录是一片空白，毫无痕迹？

红楼梦和绿鼎记这些小说，我们都可以完全不算。

至于很多人问，这种野史乐子，有什么好？ 更加证明毛主席的人民史观，更加证明阶级叙事永不过时。以前我们拿清对汉的压迫当成民族矛盾，如果洪康熙是真，那就妥妥的阶级叙事。只是我们现在经济建设为中心，三个代表思想让人民过的更好是主流，伟大民族复兴是对外的口号和对内的凝聚力。但别忘了，当前很多社会矛盾，就是阶级矛盾。

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本来当乐子看的，但看完这帮专家如临大敌地下场辟谣，那就得认真地考虑洪玄烨这事儿确实是真的了

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我也不怎么很关注历史 偶尔听听故事 在我的印象里

嬴政可以叫吕政

吕布董卓可以是苦命鸳鸯

汉武帝可以是基佬 卫青霍去病可以是男宠

李唐可以是鲜卑族

岳飞 于谦 可以不是民族英雄 是郑智旗子

代明的淮西将领可以是外族人

甚至502将军它们都敢模糊他们的名族

可到了满清 一句野史 居然需要动用这么多所谓的专家辟谣？还不容戏说？

当年你们的还珠格格是不是戏说？当年康熙微服私访是不是戏说？当年的铁齿铜牙纪晓岚是不是戏说？ 康熙王朝？孝庄秘史？戏说乾隆？还有千千万万的清宫戏是不是戏说？

洪承畴一个进二臣传的罪人 居然一句野史搞出这么大动静

…怕不是真知灼见了

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我管你这个那个的，创飞一个是一个

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洪承畴家乡还有95%以上姓洪，并且跟洪承畴祖上有亲的还有几万人打底。

不然验一下DNA呗，为什么不验呢？

知乎用户 发表

严教授论文的中文版，顺治绝后

论文的英文版，顺治没有绝后，但已经和祖宗没有关系了

他也认为，康熙雍正乾隆和皇太极没有关系，哈哈哈

知乎用户 发表

按照传言这么推演。

实际上是一群背叛了自己民族的士大夫阶级成功伙同异族生造了一个文化认同不同的特权阶级种族的壳，并且凭借这个壳成功金蝉脱壳，不再受到传统的束缚，肆意剥削底层人民，最终酿造了绵延上百年的血案。

感觉到了一点恶寒。。

知乎用户 发表

清者自清，不清者为洪。

知乎用户 发表

没想到 还有当代版大义觉迷录的事情出现。。。。

如果真不想把这事情散播 那就不理不睬 让这事成为民间自娱自乐

这种宫廷秘闻八卦是民间最敢兴趣最喜欢的事情

你兴师动众出动大量媒体进行转发辟谣。

反而让民众觉得这是真事了。。。。

我现在算理解雍正年间的满清普通百姓

看到大义觉迷录是什么感觉了

民间二次创作怕是马上要出现了。

一两百年之后 甚至有可能把这件事当成历史来记载呢。。

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本来我是觉得，这种玩梗就跟澳大利亚是中国的、永乐大典早有记载属于同一类，看个乐子就行，不必纠结真假。

但现在这辟谣力度，结合本IP过去某一段不可说时期的经历，我动摇了……

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事实证明了，

满人不是血脉种族，

而是姓种种族，

准确的说是门阀阶级，

食利阶层。

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其实这事很简单

把康雍乾三个皇帝的DNA测一下

然后公布结果就完事了

最好连带测一下“皇拙吾”先生的

这样子不用任何专家解释

清者自清

一切真相大白

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刚才看到一条有趣的微博，跟大家一起欣赏一下。

黄V认证，认证身份是“航空博主”，粉丝量91万，不低了。虽然认证是航空博主但并不是只发航空，发表和转发的内容涵盖天文地理政治军事乃至历史八卦各种领域，所以在昨天（11月6日）中午发一个名为“对康熙身世野史传播行为的批判”的博文也非常正常。

博文内容呢，跟咱们之前一直骂的鲜卑唐、沙陀宋、回回明差不多一个意思，违背史学伦理、误导公众认知，是对历史严谨性的亵渎。这点错不了，这点我认罪认罚，但那句“其危害远超‘猎奇谈资’的范畴，值得深刻批判”我个人是不敢苟同的，在篡改杨靖宇等烈士民族、污蔑郑成功是日本汉奸、施琅的定性问题等大是大非问题都没人批判的当下，怎么“传播康熙身世野史”这事却成了“值得深刻批判”的严重罪行呢？

当然，这种事情仁者见仁智者见智，确实不能要求大家统一思想认知，就像这个话题下有人认为简直无聊到让人生理性不适，有人认为就该这么搞就该故意恶心你们谁让你们之前老是这么恶心我们了，也有人（比如人大毛立平老师）并不反对吃瓜看热闹但是建议一定要了解一下真实历史是什么。其实我们冷静下来想一想也确实如此，网上吵架是没有结果的，因为你不可能通过一根网线去说服别人（大部分人）。

当然，重点不在这儿，而在这个微博下的转发和评论区，似乎有点儿意思。

截止到目前（2025年11月7日13:14:47）这条微博下有55条评论和18条转发，这个数字相对于91万粉丝来说并不多，而且博文发布于11月6日13:20，也就是昨天的这个时候，差不多正好24小时，所以这个评论和转发量确实不怎么好看。

然后，评论区的画风和知乎上的争吵如出一辙，各种恶臭且互相谩骂，没有任何含金量。而转发区长这样：

一共18条，这里截取了九条，这九条清一色批判态度，而且诡异的是在16点45分和16点47分两个时间集中转发，其他的九条里又有七条是在这九条的转发基础上二次转发，也就是这样：

而这九个原始转发，任意点开一个主页，会发现他们热衷于转发各种信息，比如汽车（还不是一种）：

影视剧：

羽绒服：

游戏：

此外还有运动、服装、社会问题等等等等，总数达到一万两千多条，总之，啥都有。

可唯独没有自己主动编辑发布的微博，我翻了几百条，一个都没有。

所以这些号什么性质，不用多说了吧？

而这种转发又是什么性质，也不用多说吧？

那么这篇博文，又会是什么性质呢？哎呀我这整天熬夜画图脑子退化的厉害，实在想不明白。

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挑选了15个火车上的人，以为都买到票了，哎呦喂，这不稳了？

结果一验票，嘿，您猜怎么着？

只有8个人手上是真的车票。

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一开始胡人编造狼图腾输血论，结果被人类分子学打脸了。狼图腾是假的，龙图腾才是真的。

后来胡人又宣传只有宠物才讲血统。

如今网友只是把一个陈年老梗拿出来当乐子看，结果胡人急得跳脚，拼命证明自己血统纯正。

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堪比加拿大官方否认小特鲁多亲爹是卡斯特罗。

事情到这一步已经没有科学意义了。

——11.9——

庄妃戏洪和下嫁多尔衮、福临出家这些野史从清初能逃过文字狱流传到现在，必然是满洲统治集团内部有人代代传。春风之后所有涉及洪承畴的辫子戏全都反复演绎，没有一部放过了这个段子。到现在沈阳故宫博物院官网还挂着，还明牌写是天聪汗让布木布泰去“色诱”洪督师。

现在汉人只不过给这些秘史段子加了一个更“合理”的解释，就跳脚成这样。

到底是不是洪清，确实既没有社会科学上的意义，也没有自然科学上的意义了。

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真融合了又不乐意，

只能说红线一直是灵活的，见民族下药的。

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说明东南财团的护身符又少了一层。

近年来民间对于一直对明朝的各种秘密保持高度怀疑，比如朱元璋蹊跷的死，南北榜案下，明明基本上都是浙闽赣三地的进士，为何叫南北榜案，再比如土木堡之变中官僚地主集团扮演什么角色……

原本民间经过激烈的辩论，已经能达成一定的共识：文官集团作为一个阶级，会自发的维护自己的利益，从宋到现在，这个阶级一直在，从未离去

但说到底，虽然在辩论的过程中实现了一定的破圈，但范围毕竟是小，并不能让所有人知道

而洪玄烨这个事，扩散范围极大，现在民间已经有往阶级史观的方向去思考了

开了这个头，那就必须要有人为此负责了

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你们没发现吗，全世界寄生虫都这样的

你这么优秀，你就是犹太人了，或者授予你荣誉犹太人，帮你取证，你是犹太人了

你这么优秀，你就是回口口人了，或者授予你荣誉回口口人，帮你取证，你姓马

你这么优秀，你就是螨螨了，或者授予你通天纹，帮你抬旗了，你是正黄螨了

姑苏慕容以彼之道还施彼身，马上受不了。我少数好怕被你们多数，马上有专家论证不可能

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棒子说射瞎了李世民的一只眼睛，我们没有辟谣。

棒子说他们的大臣打朱棣的耳光，我们也没有辟谣。

甚至还有人说匈奴刘，鲜卑李，沙陀赵，回回朱，都没人去辟谣。

因为这本身就是无稽之谈，没有辟谣的必要。

明明看上去同样无稽之谈的洪玄烨，陈弘历反倒是有人急了，迫不及待的辟谣。

即便这是假的，那也会变成真的了。

可能是我的表述有问题，不是没有辟谣，而是辟谣完全没热度，那么多视频背后也不是正经辟谣而是骂棒子，骂棒子是真有流量。

为什么被踩到尾巴的猫会跳起来，而人被踩到尾巴不会跳起来，因为人没有尾巴。

知乎用户 发表

反向思考：为什么各路媒体会对一个已经死去100年的王朝的皇帝谁是谁的儿子那么上心？

洪玄烨是不是福临的儿子很重要吗？能影响到共和国的什么？

能影响到我今晚吃大盘鸡还是烤羊肉？

老百姓只不过当个茶余饭后的消遣而已

为什么传媒界一大群人如临大敌？

以前大肆传播朱元璋沟子传奇的时候怎么没人出来辟谣？

说李世民是鲜卑血统怎么没人出来辟谣？

出书《你不可能是汉族》的时候怎么没人辟谣？

…………

这里面没鬼就见鬼了了。

知乎用户 发表

常刷网媒的各位都知道，辟谣向上热搜有多难，一个用繁体字的民族大学副教授并不能说如何严谨的研究，被一些很有份量的媒体拣选出来，迅速冲上热搜，到底是谁这么着急？

这种无关大政和民生的事如此紧锣密鼓的辟谣，反倒证明这消息搞不好真有几分可信之处了

知乎用户 发表

本来我对这个东西就不感兴趣，因为在我的认知中，只有血统+文化双重认同才算，缺一不可。

所以，即使真的测出康麻子是洪承畴儿子，那又如何呢？鞑清的文化认同依然是反中反汉的。

不过，有时候人民群众的智慧会带来意外的惊喜，就比如这次的“洪康说”，居然有官方媒体这么快出来“辟谣”，这说明国内的确有一股势力在维护满洲酋长的形象。

相比之下，明朝的很多谣言，就算是很明显就能看出的谣言，都从来没有见过有官媒出来辟谣。

这种一前一后的对比，更加印证我上面的说的观点：血统+文化的双重认同，缺一不可。

知乎用户 发表

大伙都是中国人知道这种辟谣是什么意思

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辟谣！！

分子人类学教授说了，15个家谱可考据的正牌爱新觉罗里有8个没被绿。

拉邦套的后代只有7个。

请大家积极辟谣，积极扩散！

(｡･ω･｡)

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通古斯犹太绝望的尖叫抓挠。

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我想先问问“辟谣”是什么意思？

既然是“辟谣”，那至少得驳斥“谣言”对不对？

谣言的定义是：没有事实根据的言论。

那么，在“康熙是洪承畴的儿子”的说法中，到底什么标准才算谣言呢？

无非就是两条标准：

1.没有切实的科学证据算谣言

2.没有可靠的历史记载算谣言

如果根据第一条，因为我们不知道康熙以及康熙以后的列位清酋的父系DNA，所以把“康熙是洪承畴的儿子”当做谣言。

那么我们同样应该把“康熙是顺治的儿子”当做谣言。

以后谁要是说“康熙是顺治的儿子”，我们就可以“辟谣”，可以说“从基因科学的角度来看，康熙生父是顺治一说没有证据支持”。

如果根据第二条，满清官方记载康熙是顺治儿子，而野史记载康熙父亲另有其人。

那么，满清的官方记载和野史记载哪个更为可靠呢？

关于这一点，我们可以看看其他内容，比如：

满清官方记载光绪是病死，而野史记载光绪是被毒死的。

那么，哪一个更符合事实呢？

好了，事实是光绪是被毒死的，可见满清官方记载不可靠，相对来说还是野史更可靠。

总不能说“光绪被毒死”是谣言吧？肯定是“光绪病死”才是谣言才对是吧？

所以，既然满清官方记载“康熙是顺治的儿子”，那么“康熙是顺治的儿子”就是一条谣言。

我们再来看看严实教授是如何辟谣的：

中央民族大学严实教授在接受中新网记者采访时指出，“从基因科学的角度来看，康熙生父另有其人一说没有证据支持，努尔哈赤、康熙、雍正、弘昼是相同父系。”

“从基因科学的角度来看，康熙生父另有其人一说没有证据支持”，这前半句话就目前来说是正确的。

可我不理解的是，这句话是怎么推断出“努尔哈赤、康熙、雍正、弘昼是相同父系”的?

毕竟换个角度来讲，“从基因科学的角度来看，康熙生父是顺治一说没有证据支持”也是正确的。

严实教授合计检测了15名自称“爱新觉罗后人”，情况如下：

弘昼：雍正第五子和恭亲王弘昼的后代。

褚英：努尔哈赤长子褚英的后裔。

豪格：皇太极长子肃亲王豪格的后裔。

多铎：努尔哈赤第四子豫亲王多铎的后裔。

索长阿：努尔哈赤的爷爷的哥哥索长阿的后裔。

礼敦：努尔哈赤父亲的哥哥武功郡王礼敦的后裔。

这里涉及的人名只有6个人，因为有部分人的后代有多人参与检测。

在15人当中，有8人检测出了C系C2b1a2b1-F14751，而且仅1人为自称弘昼后裔，其余均为顺治以前。

从概率上讲，虽然没有对奴儿哈哧的本人遗体进行检测，但自称后人中出现了C2b1a2b1-F14751高频，那么基本可以认为他本人是C2b1a2b1-F14751，这一点是没问题的。

毕竟他堂兄、侄子、他儿子都是C2b1a2b1-F14751，如果他本人还不是C2b1a2b1-F14751，那除非他本人是他爹被绿出来的，后代又都被自己的兄弟叔伯给绿回来了，这种概率实在太低，仅存在理论上的可能性，可以不用考虑，所以我们可以认为他本人是C2b1a2b1-F14751。

那么问题来了，这里涉及的8人里面有7人都是顺治这代人或顺治往上，只有孤零零一个“弘昼”是顺治往后的，这不就成“孤证”了吗？

皇太极可是弘昼的爷爷的爷爷，这里可是隔了四代人。

这么多辈人里面，就只找到了一个后裔的后裔？

为什么顺治以前，挨腥撅咯家族多子多孙，能留下一堆后裔。到了顺治以后，就只剩下这孤零零的“弘昼”一支，一个人了？

我们假设此人没有攀附行为，真的是“弘昼”的直系后人，那么如果我们要认为弘昼的父系是C2b1a2b1-F14751，那得先确保自弘昼至测试者之间，三百多年来未发生抱养、绿帽等情形。

再通过弘昼去认定康熙，又得确定康熙、雍正这两代都没有发生抱养、绿帽等情形。

按照满清的尿性，这里面发生意外的可能性太大了，要不然15个人里面也不会测出7个非C系了。

这就是为什么有“孤证不立”的说法，孤证实在不能算证据。

如果这个能算证据，那我看到的这些个也能算证据了：

毕竟，清朝皇亲贵族为保住爵位而在宗室内收养、抱养的行为十分普遍。

清廷通过《宗人府则例》规定：无嗣者需优先从同宗近支中择嗣。

因为清朝实行 “降等承袭” 制，亲王嫡子仅能袭郡王爵，其余子嗣需通过考封获得更低爵位。

所以为维持家族地位，无嗣者必须通过收养确保爵位延续。

例如，和硕礼亲王代善的后裔因多次绝嗣，通过过继旁支维持了 “铁帽子王” 的世袭罔替资格；又比如嘉庆帝第三子绵恺无嗣，道光帝将五子奕誴过继给他，以延续亲王爵位。

除了爵位传承的刚性需求外，经济利益对抱养行为带来的驱动更大。

嘉庆朝推行养育兵制度后，闲散宗室每月可领 2-3 两钱粮，例如道光年间某佐领下竟有 17 户宗室因 “捏名抱养” 被查处。

嘉庆帝曾痛斥 “旗人内竟有本无子嗣而抱养民人之子为子，亦有子嗣本少复增抱养者”。

这是查出来了的，那没查出来的呢？

更何况我们都知道满清后期皇室近支出现了大规模绝嗣的情况，仅嘉庆的后裔中，就有绵字辈绝嗣两人，奕字辈绝嗣六人，载字辈绝嗣四人。

可以说，这些绝嗣的人有一个算一个，全部都会去宗室内抱养儿子。

天知道弘昼以及弘昼的后人当中，在三百年多时间内有没有从宗室抱养一个孩子？

毕竟我们只知道这位检测者是“弘昼后裔”，又没有公布完整的家谱，我们也没办法一代代查过去。

更何况，天知道中间有没有人戴过绿帽？或者入赘什么的？

又凭什么判断“努尔哈赤、康熙、雍正、弘昼是相同父系”？

这个概率太低了，除非扩大样本基础，可靠性才能指数性增长。如果像老奴这一代一样搞出8例基数，那结果就算比较可靠了。

“孤证不立”就是这么来的。

还有，弘昼和弘历是不是亲兄弟，还不好说呢…..

所以，既然因为“从基因科学的角度来看，康熙生父另有其人一说没有证据支持”，所以“康熙是洪承畴的儿子”是谣言，需要辟谣。

那么，同样因为“从基因科学的角度来看，康熙生父是顺治一说没有证据支持”，所以“康熙是顺治的儿子”同样是谣言，也需要辟谣。

请各路媒体不要双标，希望能同样对后者进行辟谣。

不过，说到基因科学证据，就不得不提康熙的双眼皮这件事了。

只要学过初中生物的都知道，双眼皮是显性基因，单眼皮是隐性基因。

两个双眼皮有可能生出一个单眼皮，但两个单眼皮是绝对不可能生出一个双眼皮来的。

康熙的“父母”可都是单眼皮，而康熙是双眼皮……

我觉得从基因科学的角度上讲，这一条证据可要比什么“弘昼后人的DNA”靠谱多了。

当然，我不是说他亲爹一定是老洪，这一点还是得严谨，毕竟全天下双眼皮这么多。

只是说来也巧，老洪恰好是双眼皮。

有人说这张不真，另一张才真，不过另一张也是双眼皮：

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我看洪陈论说得不错，唯物史观点极大丰富，逻辑问题基本自洽，学界和传媒界的观点也予以证明，

如果加上更官方的辟谣观点，洪陈论就是真正的清初历史。

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感觉就像是

我骂了一句槽，倪，码

一般人都觉得这个妈是抽象的妈

但是，你突然应激了，说“我的妈没有被你槽”。

那就有意思喽。

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这下大家应该知道改开以来，文教宣领域为啥一些按人民头喂尸米，以及各种不合逻辑、不合常理的乱象，还有大清亡了百多年后清史居然还无法定稿，这不就有解释了。

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目前根据网友发力共同挖掘证据链来说，洪玄烨这事已经实锤了。

关键是，这些人为什么这么急？

而且就说个康熙就这么兴师动众的压制舆论？诬陷老朱，诬陷李唐的时候怎么没这个动静？？？

能量这么大？？？

真的细思极恐啊握草

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看到一些答案对严教授的动机进行揣测，我觉得还是就事论事比较好。严教授提出来一个科学证据，那么正常的讨论就是了。质疑辟谣的目的，并不影响证据的有效性。

我不认为目前的分子人类学的研究能够完全否定「洪康孝」的假说，其实严教授本人的表达还是严谨的，说的是「没有证据支持」，也就是说目前没有任何染色体方面的证据能够把康熙和洪承畴联系在一起的证据，但是「没有科学证据支持」和「否决了这种可能」之间还是差很多的，到媒体转述的时候，好像就变成了「否决了这种可能」，这其实是不对的。

严教授的研究在韦兰海(2022)里面有一个很好的总结，就是这个图：

对顺治帝之前的血统研究比较扎实，找到的很多人的后裔的Y染色体都可以追溯到共同的祖先，可以说这个工作就基本否决了从努尔哈赤到福临之间的血统疑问。因为狸猫换太子顶多是一时一地，13位后裔都可以追溯到共同的祖先，意味着有一个人跨越好几代的系统性的把这个家族的男丁都替换掉了，这从可行性上就基本上否决了。

但是福临之后，只有弘昼的后裔被验过。现在媒体也是根据弘昼这一支后裔的Y染色体和前面12位的高度一致，拥有共同的父系，所以把清帝血统的纯正性从顺治推到了雍正。

那其实单独的一个弘昼后裔的结果，有说服力，但是说服力是有限的。

那么如果要从分子生物学的角度系统性的否定「洪康孝」假说，最有效的做法是大规模的搜集康熙后裔然后去验DNA，把康熙变成上图中「兴祖福满」的位置。也就是如果有十几支康熙后裔的Y染色体都能一致追溯到同一个父系，然后和之前做出来的努尔哈赤-皇太极-福临一系重合，那么要论证所有康熙的子嗣都被人掉包是很难让人相信的。

这是目前唯一能够证伪「洪康孝」假说的道路，因为一旦过了康熙，到了雍正，雍正的后代规模就太少了，少到没有办法否决「替换」说。

雍正只有四个儿子活到了成年，但是这四个儿子其中两个并没有留下后代，都是过继的，有后代的只有乾隆和弘昼。而乾隆本身又是个很特殊的焦点位，如果我们无法从理论上否定海宁陈家和乾隆的特殊关系，那么我们也无法从理论上否定弘昼被掉包的可能——甚至还因为只有乾隆和弘昼长大成人有后代了，和其他夭折后代之间产生了系统性差异而提高了一些可能。所以因为雍正就这两个成年且有直系后代的儿子，而这个规模太小，以至于无法构建出一个大规模的，可信的调查样本。

同理，要从分子生物学上彻底的否定海宁陈家说，最好的办法就是去验乾隆的孙子辈的后裔。乾隆9子成人，生了41个孙子，如果这9个成年皇子的后代被找到七八个，验出来的共同父系和上面2022论文中的福临一致，那么海宁陈家说同样也站不住脚——因为换一个两个皇子是可能的，跨越几十年换八九个皇子，实在太过于骇人听闻。

就事论事的讨论，如果要说文献，那就大家抠书缝找证据；如果要说科学，那就搜集和检验后裔的DNA。目前的情况，弘昼的后裔的DNA可以追溯到福临这一研究结果，只能说降低了一些「洪康孝」的可能性，暂时无法说能够从统计的角度否决它。

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很有意思的一点是，对于字面定义上的“团结史观”、“阶级史观”以及“皇汉史观”来说，“洪清论”都是没多大影响甚至是乐于吃瓜的。

那么当下以前所未有的速度与力度对民间野史吃瓜行为进行打击，明显急到哈气的某些人是持什么史观呢？不会是“满清史观”吧？

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说实话，射兔康这条狗杂种到底是谁的种，我并不关心。

但这种辟谣行为可以看出国内的确有一股力量，在不断的维护满洲酋长们的形象，以保持八旗精神后裔的内在认同感。

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溥仪的四弟溥任的三个儿子——金毓嶂、金毓峑、金毓岚——是权威的乾隆后人，属于清朝皇室正统血脉。

他们三个可是还在世的，大家猜猜严实教授当初做研究的时候做没做过他们的Y染色体检测。

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从现在发掘的信息来看，洪清的帝王对于信息的管控和篡改的手段非常高，下手也非常狠。

所以我得出的结论是：这些人具有特殊的认知作战的天赋和能力，他们虽然是汉族，却成功塑造了满族的民族认同，并利用这种分化成功地长期统治中国人民。

即，我认为真实的满族其实是善于舆论洗脑和认知作战的少部分汉族人的群体。

这部分人在新中国成立的时候成功逃脱了清算，并且继续把自己在舆论洗脑和认知作战上的天赋发扬光大，意图复刻寄生篡位的老套路，重新统治中国普罗大众。

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测爱新觉罗家族和测其它皇族是两个完全不一样的事情。其它皇族因为距离统治时期隔的太久了已经没有了可靠传承资料所以要测很多个后裔才能得出结论。

但是，爱新觉罗家族是直接有皇族在世的，直接测皇族就可以了，说服力极高而且省力。

看了严教授在知乎的回答，他们是复旦大学组织在2010年在开始开展古人或古代名人家族人类基因组测序工作，在2019年开始测爱新觉罗家族的基因组。

在这一时期，溥仪同父异母的弟弟溥任，百度百科给的离世时间是2015年，而且育有3子，3子至今仍未搜索到离世的相关信息。

以复旦大学的学术地位和人脉资源，联系上他们家应当不是什么难事，DNA基因组测序所需的检材用毛发、唾液等即可，也不造成什么身体损伤。

而且2019年时不像现在，康熙野爹理论还没有被发明出来。公众认知层面上爱新觉罗皇族传承是明晰的没有疑问的，不存在有造谣污蔑爱新觉罗先祖，要其后人自证清白的侮辱。

百度百科的介绍资料上看这一家人也是热心助人的地道老北京人形象，找其家提供检材应该没有什么阻力。

甚至说，作为一个汉儒文化下的人，寻根溯源一直是我们文化所倡导的事情，对弄明白自己先祖到底是从哪里来这个事情是有动力的。

但是，严教授他们的文章中未提及溥任一家的情况，最有说服力的测序结果只是来自于弘昼这个200多年前已作古的旁支后人，较溥任一家说服力，代表性实在差距太大。

对于爱新觉罗家族后裔基因组研究这个项目，在明知有皇族的情况下，不选明确的皇族，却选择了一堆旁系支脉。这就使得这个项目在方案评审、中期评审、成果评审、论文评审、杂志审稿等等一系列评审中都需要解释清楚为什么不选溥任家，也需要有一个能有力说服评审者不选溥任家后，得出的这一系列结论依旧有说服力、代表性的逻辑证明。

综上，爱新觉罗家族人类基因组测序研究成果及基于此成果的辟谣到底有多少的含金量，大家见仁见智。

我个人感觉，从这个研究项目的方案选择到其能过关斩将完成发表这整个事情，和清初的官方记载一样，透露着类似的一群人集体反人性+降智的诡异感。

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严教授的数据来源，是根据族谱，当事人口述，历史专家验证，总的来说测试者身份没问题。

但结论有点奇怪。

这是严教授自己说的测试细节，测了15个，8个C2分支，7个不是C2分支（2C5O）。

8/15是铁证，但7/15那就是孤证了呀～

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几十年拉偏架下来，在少民议题上，官方早已经丧失了公信力。

现在别说几个教授私人发声算哪跟哪，就算有关部门明天直接下场批判“洪学”，大家也只会觉得有人开始急了，这事果然不简单，毕竟官方否定的才是真相。

这就是反噬。

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既然官媒这么着急的辟谣，那就不得不信了。。。

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说明满遗确实是一股强大的力量，平时不显山不露水，普通老百姓基本接触不到，也无从了解这个圈子里具体都有哪些人。

但可以肯定的是，近40年以来，这些人占据了大量文化宣传领的域核心岗位，并且一直致力于，通过歪曲历史，片面宣扬部分民族优越性，以达到阉割汉族这个中国主体民族的自我意识的目的。一个管中窥豹的例子是，北京公交车上那个自称祖上是满洲正黄旗的通天纹大妈。她是如此“从从容容游刃有余”地自信且嚣张地凌驾于其他乘客之上，足矣可见这种“满族优越思想”的广泛市场。如果换一个时空，这约等于明朝洪武年间一个南京的老百姓自称是黄金家族孛儿只斤氏的后代，你们都得给我磕三个。这难道不是很荒谬吗？你们猜明朝的老百姓们会不会给这人的几个白眼甚至几个大耳巴子？往大了说，早年间那么多辫子戏，皇帝清一色的正面形象，特别是最近还搞出了澎湖海战这种极其抽象的玩意儿。这都是它们的“辉煌战绩”。

所以这就很好理解了，洪康熙假说在网络兴起，即使这不是真实的历史，也会一定程度上瓦解满清统治者“神圣”的形象，直至更进一步，将大众从现阶段普遍被灌输的“团结史观”逐渐回归到新中国建立初期时更加正确的“街机史观”，而这一条是这些满遗无论如何也无法接受的，它们有了强烈的危机感，所以开始各种“递条子”，让这些“官媒”统一口径——它们又又开始发力了。

有句名言大意是，舆论的阵地，如果你不去占领，总会被敌人占领去。所以，知乎的洪学家们，请加大力度吧！

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专家辟谣了

等于这件事____

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曾经有一点我一直想不明白。

洪承畴之于大明，其害甚于秦桧之于南宋，秦桧至今仍跪在西湖畔，而洪承畴却被其族人堂而皇之地公开祭祀、颂扬、立碑，即使满清政府已经定性其为“贰臣”。

但是“洪氏代清”说就完整地解释了我的疑惑。

洪氏祭洪承畴，非是祭其灭明，而是祭其代清。

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揭示满清的本质是“洪清”，完全是洪家私产啊，为了维持统治，明明是汉人必须伪装成满人。为了防止汉人利益集团架空皇权，吸收大明朝的教训，依靠满人压迫汉人。为了自己的利益，防止东南士绅搞海外贸易发财，彻底消灭了沿海经济，彻底闭关锁国，满族纯粹野蛮民族根本没有这么高超的政治技巧，洪家这帮玩意是汲取了上千年的厚黑学，打造的专制国家

知乎用户 发表

我猜他们有些人想说的其实是“皇权神圣不容辱没”

但是可惜皇权这玩意现在就是路边一条，说出来只会增加笑料。

又不像澎湖那样可以拉虎皮扯大旗，夺舍一个神圣概念来铸金身。

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本来嘛，你不回应，那就是野史。你回应了，这就进入学术交流范畴了，你的所谓辟谣证据漏洞百出。中国14亿人，这么多文科生。我就不信没有人能写出证据扎实的论文来研究洪康的关系。

这可是青史留名，难得的机会。

大家不要急，让子弹飞一会。

包衣现在很急，我劝你先别急，以后有你急的。

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昨天就已经按耐不住了，专门弄了个热搜：

估计是看反作用，所以今天梅开二度：

新京报，昨晚10点发文，今天挂了一天热搜

我还挺好奇798个评论都说了什么，结果…

我有个不成熟的小猜想，能否论证洪承畴是回回，正如编排朱元璋是回回，编排岳飞是苗人那样。

如此一来，康熙就也成回回了啊，那么接下来就有请另一波同胞加入辩论。

我以为已经完了，没想到还有（25.11.07 - 22：03），居然能整到第三个热搜？！？！

我没绷住，第四个热搜了（25.11.08 - 1：45）：

我甚至已经能想象出背后之人，到底有多么怒(qi4)不(ji2)可(bai4)遏(huai4)了。

期待第五个热搜，会起什么标题。

知乎用户 发表

惯用套路了

人家教授的结论是

通过多个爱新觉罗·努尔哈赤后代推测的爱新觉罗·努尔哈赤基因谱系与爱新觉罗·弘昼的后代的基因谱系吻合

第一手媒体会说

中央民族大学的严实副教授已经通过检测证实弘昼为努尔哈赤后代

第二手媒体会说

中央民族大学教授已辟谣:康熙是努尔哈赤后代

而到了自媒体嘴里，就变成了

康熙生父是洪承畴？专家辟谣:无稽之谈！

知乎用户 发表

洪家后人在吧？前几年还看到他们祭奠洪承畴。

康熙的坟墓景陵还在吧？甭管是不是被泡烂了，只要还有棺椁和遗骨就能测DNA。

那咱们测一下呗？有什么不能测？曹操能测，明朝皇帝能测，难道清朝皇帝这么神圣？与其说神圣，不如说忌讳吧！

知乎用户 发表

有人急了呗，急到昏招频出，不过看这次各种官媒，和乱七八糟的自媒体都在“辟谣”

我等在知乎说个“野史八卦”这些玩意居然急到了，不知用多少人情，花多少推广费，强行推行辟谣。可见真的踩到辫子了。

更新。

见鬼了，洪学这都能冲到微博热搜前三了。他们到底扔了多少钱来打水漂啊。

知乎用户 发表

假如有一群人，是前朝遗老，平时自称归顺，但某一事件后你突然发现这伙儿人仍然可以在舆论场上以高度的组织纪律性搅风搅雨，定睛一看发现你以为属于自己的那帮喉舌的关键节点上怎么就恰好都是他们的人呢？

这也就是现代，不流行车轮量身高了。

知乎用户 发表

这种煞有其事的【专家辟谣】，本身就很搞笑。甚至可以说，值得大家警觉。

因为类似这种给历史名人找“亲爹”的野史段子，一向不是古往今来最喜闻乐见的么？

甚至是当初那些热播辫子戏，对「庄妃逼降洪承畴」一事，都是津津乐道，当做一段体现“孝庄太后足智多谋、魅力无限”的佳话来描述的。

1989年：《庄妃轶事》：

1992年《一代皇后大玉儿》：

2003年《孝庄秘史》：

2005年《大清风云》：

2012年《美人无泪》：

这部更有创意，是多尔衮和大玉儿一起来劝降洪承畴。

大玉儿在牢房里和洪承畴卿卿我我。

多尔衮在牢门外说：「只要先生肯效忠我大清，你就可以永远和她在一起。」

2014年《大玉儿传奇》：

2005年《江山风雨情》：

《江山风雨情》甚至把洪承畴和布木布泰（大玉儿）的后续剧情，都拍出来了。

皇太极死后，是洪承畴为布木布泰出谋划策，让她去勾搭多尔衮，把福临扶上皇位：

而金庸小说《书剑恩仇录》，在两岸三地足足翻拍了十二个不同的影视剧版本，也让「乾隆帝弘历是海宁陈世倌之子」之说，几乎成为相当一部分观众的共识。

所以，那时怎么没有什么专家学者，煞有其事地「辟谣」？

甚至包括：

秦始皇是吕不韦生的“吕政”，

曹操是夏侯氏改姓，曹睿是袁熙的遗腹子，

司马睿是小吏牛金私通琅琊王妃所生，刘裕是项羽的后裔“项改刘”，

铁木真长子术赤是蔑儿乞人的野种，元顺帝是宋恭帝赵㬎的遗腹子，

爱新觉罗是宋徽宗北狩的后人，顺治帝是多尔衮的儿子，乾隆帝是海宁陈世倌的儿子……

这些野史都传了多少年了？有的甚至都煞有其事地记载在《二十四史》这种官方正史中。

怎么没有什么专家学者，煞有其事地「辟谣」？

而**「孝庄和洪承畴生下洪玄烨，就是康熙帝」的新野史，让许多人直接【破防】？**

说白了，就是近些年来，别看辫子戏式微了，但是“清粉清吹”们的意识，是大大强化了，更学会了思想渗透、集团作战、谎言重复一万遍就是真理，精神驯化大众的把戏。

就以B站这个互联网最大的长视频平台为例，一个个“清吹”UP主，都得到了大力扶持，获得巨大流量和推送，

「乾隆帝是最完美的封建帝王、政治机器」

「雍正是唯一为老百姓着想的皇帝，制服文官士绅集团」

「慈禧远胜大多数汉人帝王，力挽危局，为大清延命五十年」

「溥仪太可怜，回家还要花钱买门票」

「福康安、兆惠、明瑞都是中华民族英雄」

「大清朝入关，中华才有新疆西藏东北内蒙台湾」

等种种谬论，深入无数人心。

所以，「孝庄和洪承畴生下康熙帝」的野史戏说，一个蒙古女人和一个汉族男性，生下一个民族自我认同为满人的大一统皇帝，

不是最符合某些人鼓吹的那套「满清是中华正统王朝」「民族团结一家亲」么？

然而，这些“清史专家”，这些“民族团结壬”，为什么一个个气得面红耳赤、跳脚不认账，纷纷来旁引佐证“辟谣”了？

所以，「孝庄和洪承畴生下康熙帝」说白了，就是一种历史赢学，虚空造牌，

比类似思路的「《永乐大典》推动人类近代科学」「欧美历史从古埃及、古希腊一直到美国登月，都是造假」，要更精细多了，

**这才是真正优秀文科生该干的事，**而不是和过往那些历史学家一样，愚蠢至极地用理科做题家思维搞文科，当然陷入“永远自证”的陷阱，永远被外人甚至敌人牵着鼻子走。

洋人不承认夏朝，史学家们就要拼命挖坟倒墓，找证据去努力证明夏朝，

洋人不承认疆藏蒙台属于中华，史学家们就只好拼命扯“我大清法理”——简直蠢透了。

而这种【虚空造牌】，同样是一面不折不扣的照妖镜，

剖开那些支持鼓吹「满清是大一统的中华正统王朝」的网络大V的皮，嘴上说爱国，说封建王朝都一样，

结果一听说「孝庄和洪承畴生下康熙帝」就火爆三丈，现出原形，证明了他们骨子里就是一个个“清粉清吹”！

他们内心深处，早已把满清康熙帝、雍正帝、乾隆帝当成了顶礼膜拜、不容非议的大一统圣君，——这就是他们不打自招、确凿无疑的事实！

知乎用户 发表

当初网上传奴儿哈耻卖钩子的时候，没有辟谣吧，因为只是个乐子，不需要辟谣。

这一回，感受到压力的是同一个群体，他们开始找人辟谣了。

这事情恐怕不只是个乐子。

补充：

辟谣客观上具有传播信息的作用，且满清余孽是操弄信息的行家里手。所以这“辟谣”，是为了辟谣，还是为了传播信息？

假设康麻子真是汉奸洪承畴的种，这在解构满族的同时，会在一定程度上降低汉人的敌意。只有饱受满清余孽多年来信息侮辱的汉人，和满本位立场的人，会排斥这个信息；单纯的资本和买办不会排斥，八旗这个利益集团会因这种“自污”而展示出自己伏低做小的意愿，部分不明真相的汉人受了几十年的区别对待、侮辱、解构，却不一定知道是谁推动的，在看到这些辟谣信息以后很容易产生替别人原谅八旗的想法，一切变得其乐融融，八旗、汉奸和团结人都很开心。

于是就容易忽略一件事：满清余孽是日本养的狗，同时又是操纵着汉奸和团结人的傀儡师。他们现在伏低做小，是为了将来的什么？

再假设，八旗此前早就拉拢了一定数量的汉族资本结成了新的联盟，借汉族资本游说、渗透，对付汉族，那么将来的局势会怎么发展？

知乎用户 发表

我不了解野史，

难道还不了解“教授辟谣”吗？

知乎用户 发表

我只好奇一个问题啊，当初光绪不都验了尸证明专家所谓的毒杀野史是真的了吗，那为什么不直接验一下光绪的DNA呢？非要找一个自称弘昼后人，而且十五个样本里都有不一样的？

知乎用户 发表

严实的结论只能说明爱新觉罗家有人不是洪承畴的后代

知乎用户 发表

中山靖王刘胜有一百多个儿子，但是没人关心刘备到底是不是中山靖王生物学之后。因为不需要。

一个前前朝的皇室的坊间传说，居然有人正儿八经跑出来搞辟谣？让我想起了《天龙八部》里的慕容复了。

关键是搞的寄吧辟谣也没辟出个什么明白的结果，反而是越描越黑。太寄吧搞笑了。

知乎用户 发表

辟得好，最好全国人民挨个通知，“康熙不是洪承畴的种！孝庄没有出轨！”

知乎用户 发表

最关键的是吕思勉本人是我国史学界权威，顺治时期宫廷有嫪毐之祸这件事是他家祖先吕宫亲口认证的，他本人写书上的，权威性不容置疑。什么叫嫪毐？中国人都知道啊。洪承畴这事恐怕真的落地了，还是吕思勉给亲手落地的。大家不知道吕思勉的可以查一下。严实在史学界怎么跟吕思勉比？吕思勉是太阳，他最多是萤火虫

知乎用户 发表

《三体》里大史说过：邪乎到家必有鬼。

网上各种历史人物的谣言多了，只有这一次砖家叫兽和各路传媒急着“辟谣”。

不作贼的话，心虚什么？

知乎用户 发表

让你搞文字狱。正史不好好记录，那就野起来吧。活该

知乎用户 发表

随着严副教授的下场，我们既有幸又不幸看到了清初国内剥削阶级知识分子投效满清的一幕。

知乎用户 发表

那看来是真的

知乎用户 发表

这个货是民族大学的，说穿了就是文艺法律大学的满洲势力推出来洗地的。

一个正常人，自己可能被绿，不是第一时间去亲子鉴定么？

鉴定结果两种，有DNA根据，辟谣。

没有DNA根据，硬吹牛逼辟谣。

有人说教授就是分子人类学大拿，人家就是研究DNA的。

仔细看了一下，教授说的挺好，没有家谱自称的不算，只算有家谱的。

本来想点头同意。

再一看只说了弘昼一脉剩下的都是个人隐私。

换句话就是黑箱晒数据那套。

知乎回答还高贵冷艳怼了民族主义者一句。

你民族大学的，怼的民族主义是什么？懂得都懂。

那我就明明白白告诉你，我认为民族大学可信度负一，学术中立不够负一，黑箱筛选负一。

我认为不合格。完毕

知乎用户 发表

现在这一串辟谣给我一种有人出力但是没人出钱的诡异感觉。

自媒体时代，大部分官方号的赛博影响力都很虚弱。你让官方号跳出来转载文章，效果远不如找两个大流量的历史评论自媒体来站台。

如果说有人出钱搞公关，按理说在洪清说的策源地知乎是可以直接把关键词ban掉的。

知乎用户 发表

说明真实性非常高，已经逼得各路势力不得不亲自下场的地步。

他自己测了多少个，15个里就7个和他的意，这有说服力？

还有，测满清皇族血脉，却不公开福临一脉，这正常吗？这合理吗？

几个月前钩子史观出来的时候，怎么不见他们这么急？

看来是宁可牺牲团结叙事，也要避免给阶级叙事浇油。

另外，不知严教授跟这位的关系如何：

知乎用户 发表

这个假说之所以让暗地里的一部分人跳脚，不就是戳破了他们想当东方犹太人的企图吗？人造血统和民族以保持对其他民族的一种居高临下的感觉。我小学的时候就知道了，王侯将相，宁有种乎？

知乎用户 发表

这个严教授现在民大教书，民大教授的各种逆天言论还少吗？

连五胡入华这种话都敢说，你还能指望他们不歪butt？

而且，他这个靠“看身份证，问家谱”就敢确定几百年前血亲关系的验证法，根本证明不了“洪承畴不是康麻子的亲爹”。

相反，他只验证了《是，首相》里的那句名言：

官方否认的事情才可信。

知乎用户 发表

我确实不懂这些急着辟谣的有什么好急的？

一个封建的皇帝是不是嘢冢这事影响后人吗？

如果这么急，难不成真的是封建余孽？一个阴阳头的封建时期，真是有够丑陋的。

知乎用户 发表

这事本来我也不想多掺和，就是一乐子人的狂欢，和当年从知乎火出圈的朱元璋卖钩子一样，吃个瓜看乐子就得了，过不了几天就去追求新乐子了。

现在网上列出的证据有一个算一个都是脑补出来的，就像朱元璋卖钩子你难道还能让朱元璋自己说卖没卖吗。

但是吧，就一找乐子行为还要铺天盖地的宣传辟谣。退一步说，严教授这些专业人士辟谣就算了，放短视频平台十几秒的视频就说清楚了。

关键吧，很多千奇百怪的账号纷纷下场，而且个个义奋填膺，谁说康熙是洪承畴儿子谁就是搞历史虚无主义，是坏东西，跟被刨了祖坟似的，当初解构朱元璋可没这么大阵仗。

就这点破事还得官方下场，知道的是解构康熙，不知道的还以为革命烈士被造谣了呢。

说起来我今天看报纸（没错，我家里还是订报纸的），发现报纸上都单开半页辟谣洪玄烨，这下连抖音都不用的家里老人都知道康熙是洪承畴儿子了。

知乎用户 发表

我之前一直有个看法，即满族，是一个人造民族，但现在我感觉，满族恐怕连人造民族都算不上，只是一个掠夺压迫集团而已。

不论从遗传上，还是文化上，都不存在一个所谓的满族，只有在历史上，存在着他们掠夺压迫的事迹。

满清覆亡后，他们从明处转到了暗处，但依旧有着庞大的势力，这次大规模的辟谣，就是他们存在的证明。

这些人在身份证上甚至不一定有“满”这个字。

这次洪学的传播，动摇了他们所谓民族存在的根基，这些人安得不恼怒。

知乎用户 发表

澎湖海战：看呀，祖好义战！

康言：朕换原种

顺治：苦也，朕海淹中

皇太极：看呀，朕后约做

孝庄：渴呀，正好欲重

洪承畴：考验，这还言忠

乾隆：口严，这还有杂

溥仪：看远，杂回源种

专家：可疑？这回疑种？

（）：快压，祖还有杂？

群众：可以，这很✌️种！

知乎用户 发表

最需要注意的是，网民们不要因为论证洪玄烨有汉基因，就把他当汉人，开始圈进自家当什么阶级史观看待了。

洪玄烨这个第一代汉改满，精神满，他代表满清利益，压迫汉民族尤甚，仍然是妥妥的不可改变的民族压迫。

15个皇族验证7个有问题，应当嘲笑的是他家血统就是杂胡，杂胡的来历之一是祖制的女眷待客造成，因此事实上被换血换族很普通，这是文明不达所致。

知乎用户 发表

一般是当事人辟谣比较有说服力。

这样吧，可以假托康熙之名，编撰一本小册子，借玄烨之口否认其与洪承畴的父子关系，供天下人传阅，人手一本，以正视听。

知乎用户 发表

那群隐藏起来的满遗显形了，

现在，我就想知道，什么时候开始清算？

知乎用户 发表

那位教授的观点就是：这家人好几个儿子。当家的大儿子和二儿子我管不着，但是证据确凿的是，他家的三儿子确定无疑是他爹的亲生儿子，有dna检测为证。

所以呢，这家人的大儿子二儿子我认为也是亲生的，不可能是假的。

这逻辑，小学生看了都流泪。

最牛逼的是，各路媒体也相信这个逻辑。

文科生的含金量，不言而喻啊。

知乎用户 发表

个别专家回应出来还不算特别，可能是单纯的个人行为，更特别的是被官媒高强度推送。

当然，现在看，显然严不是仅仅代表个人，一个普通学者哪有这么大能量。

不管这事真假如何，不过是类似杨玉环曾经是唐玄宗的儿媳的桃色争议而已。很难想象官媒会大规模下场连续高强度辟谣说杨玉环没做过李隆基的儿媳的玄幻场面（杨玉环曾经是李隆基儿媳的说法最早出现在宋代，这个事情本身其实有争议没有实锤）

别说古代史人物的桃色小争议，各种极度恶劣污蔑本朝英雄烈士的谣言，包括针对杨靖宇等最知名烈士的谣言，官媒都没这么积极下场去澄清。

这波官媒大力下场，说明可能有势力很大对爱新觉罗家族极度神圣化的新宗社党存在。

这波有犹太人在美国的气势。

知乎用户 发表

长安小儿满城传唱“千里草，何青青。十日卜，不得生。”的时候。

董卓推了几个倒霉蛋太学博士出来辟谣:

“大家听我说！这么大面积的草地绝对不会十天内就枯死的！”

知乎用户 发表

哈哈，彻底破圈了。越辟谣，传的越遥。

本来是诸野的自娱自乐，这下子彻底入正史了。

整件事也揭示了以下几点。

1.人民群众的眼睛是雪亮的，人民群众的力量是无穷的。

一直以来满遗在庙堂，在教育领域，在传媒领域的倒行逆施，激起了无数人民群众的朴素价值观的厌憎。

只是大家可能一开始还没看清他们真正的嘴脸，为大局考虑，而保持沉默。直到现在大众才彻底认识的他们的反动本质，从而自发的传播相关信息。

2.暴露了这些满清的孝子贤孙的丑恶价值观。他们并不是真正的团结，他们心中真正的想法是种姓制，觉得自己高种姓，广大的汉人人民群众是低种姓而已。

康熙是洪承畴儿子的说法，本来就只是一个学术问题。如果是真的，那也是利于民族融合，利于民族团结的大好事，而他们却如此急着跳出来搞所谓的辟谣。似乎是汉人种这件事对他们来说，就是成为了低种姓，就是一种羞辱，急的他们跳脚。

3.新中国的教育事业取得里程碑的成果。

自满清亡后，满遗一直是拥有最多资本，受过最高教育，知识水平最高的一群人。

尽管教员时代尽量正本清源。但如今，一些满遗反动分子仍然在许多领域占据强大力量。

幸运的是，现在，几百年来被剥夺受教育权的汉人，教育水平知识水平也大幅提升。能够彻底看破某些知识分子的谎言，看清他们话语背后隐藏的真实立场。

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现在你和我说康熙是洪承畴的儿子，我表示是半信半疑。

如果以后有人问我说康熙的爹是谁，我会说洪承畴

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马上就要盖棺定论了，答案呼之欲出。

朱祁镇、朱厚照的对手，和“洪康孝的故事”，和412的原因，和五十九年前真正要打击对象，和今天霸占资源但不干人事的人，

是同一类人，文官集团。

它在本质上，和deepstate，和狄太人，是同一种产物，即：

追求资本增值的理性人。

将阶级斗争视角，拉到明朝，依旧成立，这是因为有资本的地方，就会遵从资本的客观规律。

知乎用户 发表

想起同学去非洲干工程，回来感叹

非洲人都傻的，一开始犯罪都只会找人要吃的

什么抢劫绑票，都是后来福清帮过去教的

靠他们自己，是搞不出有组织犯罪的

现在我们知道了，洪承畴也是福建人…

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鲜卑唐，沙陀宋，回回明，唯独洪陈清，专家们坐不住了，各路人马都行动了起来，说明什么？？？说明某些人心虚了，按照洪承畴这条线算下来，康熙本人已知，清楚自己不是满人。乾隆皇后断发，本人多次南下祭祖。从康熙开始他们就知道自己不是满人，但是他们并没有因为这件事而善待同胞，依然和洋人勾搭卖国求荣，残酷的剥削生物学同胞，这就严重了。这股来自西伯利亚通古斯的寒流啊，把百姓祸害的多惨啊，可百姓们依然笑话谭嗣同们

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官方否认了，说明这个轶闻是真的。

不然还珠格格、甄嬛传、戏说乾隆这些东西，怎么不见官方辟谣呢？

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不明白，这是物理意义上的民族融合啊，官媒怎么不高兴了？不应该啊。

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我看到他论文的二作Harumasa Tachibana，还以为是个日本人，结果发现是个满族，叫橘玄雅，怎么取了个日本名字，这是什么，日满亲善么。网上还有对他的采访，他回答了会满语和作为满族对研究有什么影响。甚至他在知乎都有号，在那里点赞"为什么这么多人讨厌汉服复兴运动？”

知乎用户 发表

关于这一点，几百年前康熙已有先见之明

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漢去中土，则为洪。

洪入关门，则为满。

单纯的水是清澈的，浑掉的水是洪水。

洪承畴就是把清水搅浑了。

造反清朝的是洪秀全。

推翻清朝的孙中山，是洪门天地会成员。

大清从开始到毁灭都跟这个洪字，脱不开关系。

造字的奇妙就是这么神奇。

（下面这个老者是讲易经的，算无遗漏）

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我在现实生活中听到过满族少年说，如果放在当年，你们都是我的奴才，我就是你们的主子。

即使是玩笑话，也说明一些满族人思想里有一些东西是割舍不掉的，是无比怀念那个时代。

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本来是不信的

结果他辟谣了

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北方的满洲势力还是非常强大的，尤其是原伪满地区和现在的京畿地区（京津冀），严实作为中央民族大学的老师，自然是他们的话筒

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严某是什么族呀，有人知道吗？

网上搜了一下，搜不到呢。

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满人是不是约等于中国的犹太人？

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你不辟谣，我当乐子。

你急匆匆跑出来辟谣，那说明，这事儿就是真的。

洪玄烨的出现，让整个清朝疑云消散。

如果你要辟谣，请先把清朝的事情讲通顺。

ps：会不会错怪严教授了？

他的曾祖父，曾经辟谣，说光绪是病死的，后来验证明被毒死。

也就是说，严家辟谣，就等于承认谣言。

好死不死，这次又是严教授来辟谣…

这是不是在暗示什么？

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我有个问题：不会真有什么满蒙遗老遗少的资本运作吧？

相较于洪学来说，我可真的一直都把满蒙资本笑话看的觉得根本不存在那么大能量得遗老遗少，现在这么一看，这玩意不会真的吧[尴尬]

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光绪绝对不是被砒霜毒死的，各路专家信誓旦旦

开棺验尸以后

嘿！您猜怎么着？

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我有点想不明白的是，他明明自己在文中说了孤证不成立，但是自己只测了一个弘昼后代的DNA，还是跟努尔哈赤同源，相当于测出了A＝C，然后说通过家谱、史料推断A＝B、B＝C，感觉这本身就有点不咋严谨，如果真要推断A＝B和B＝C，应该也要找B的后人测DNA才能论断吧

看到严教授在微博回应了，如果我没理解错，意思是说只要爹没换，Y染就不会变，但有争议的不就是爹换没换吗

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该假说过于有趣，似乎清朝所有“与众不同”之处都能够与洪承畴假说相联系，我也再补充一个相当有名的事，那就是从清帝国坐稳江山开始，满洲宫廷对于皇室饮食采取了极端节制德式化约束的规制，以至于造成了公子王孙常常膳少致虚，夭折率高的历史事实。

这件事是比较奇怪的，作为一个统治天下的家族，对于自己的年轻一代如此过于苛待就十分令人费解，为什么要如此折腾自己的基本盘。从文化传承上也讲不通，虽然各种前工业社会中多少都会形成一种节制的道德观念，毕竟物质匮乏，东北渔猎社会也不例外。然而，在清朝入关之前满洲宫廷的饮食观念仍然是实用性的，在顺治，康熙早期也没有严苛制度。而作为东亚农耕文明的主体，汉人虽然历史上常常挨饿，却也没有蠢到把自虐当成一种好事。

一般的解释是，康熙皇帝以圣祖自律著称，他把饮食节制从私人修身上升为国家德政与家法。在这种认识下，严苛的饮食制度形成了。但是如果把目光移向东边的邻国日本，就会显而易见地意识到这种道德化治国和造成宗室大面积早夭之间仍然有非常大的距离。满洲人节俭，难道武士不节俭吗？德川幕府从初代将军家康开始就一样推崇节俭，下过数次节俭令，并且以此为由头打击各地大名。然而，纵然日本全国也具有这样的道德氛围，将军和大名家中也不存在像清朝那样大面积营养不良导致的羸弱和早夭。

究其原因，清朝皇室的饮食管制过于严苛了，确实到了难以理解的地步。康熙皇帝一样大言不惭地讲“汉人一天应当只吃两顿饭”，但是你不得不承认的是，一个人一天哪怕吃两顿饭，可只要正常饮食不太差，是不会影响生活的。毕竟在更古老的年代汉人确实也是一天吃两顿。纵然康熙希望通过节制证明满洲统治中国在道德上的优越性，是否非要用这么极端的手段也是值得怀疑的。

之前的假设全部基于一个基本认识，那就是“宗室羸弱早夭”属于某些主要目的的“副作用”，是制度设计者不愿意看到的。洪公一辄横空出世，这件事情的性质就变了，“让人饿死”完全可以解释为主要目的。这种统治手段不来自于关外，而是关内传承了二十个世纪的商君法度。当一个环境内人人朝不保夕的时候，拥有最高权力的人可以轻易决定谁活下来，如上道理是不言自明的。

试想一下，如果清朝宫廷通过某种道德旗帜作为掩护有目的地制造宗室子弟们饥饿和营养不良的情况，那么某些人就拥有了这样一种权力，即决定特定身份（或许主要取决于其母亲）的人饿死，或者因为营养不良而早夭，或不能繁育后代。而另一些人被秘密给予合理的营养摄入，确保国家权力在日后能够由他们掌控一部分。这样一来，“腾笼换鸟”就不再只是阴谋家的灵机一动，而可能发展成为一种细水长流的政治常态。

如果清朝的权力拥有者是根正苗红的满蒙血统，他们怎么看都没必要更不应该使用这样灭绝人性的手段。但假如这些人是汉人血统的僭主，行为的动机就产生了。

最为地狱的是，尽管这种通过操控生育的手段进行某种程度“种族清洗”的假说看起来是如此不可思议。可它偏偏在清朝并非天方夜谭，因为那些明面上的满洲皇帝对于同样明面上和自己一体的蒙古人就是这样做的。乾隆皇帝更是不避讳地承认青睐喇嘛的政治意义。尽管满洲宫廷内部的情况仍然在黑箱中，但是我们至少可以看到，削弱蒙古的政策在有清一代是如此的成功，喇嘛教、性病以及“恰到好处”的经济压迫让蒙古民族作为战胜者的同盟，“享受”到了战败者都难以想象的待遇。

这个细节揭示了一个非常骇人听闻的事实，即清朝统治者在通过某种“意识形态真理”作为掩护执行残酷的政治运作这件事上明显有前科。既然这种意识形态真理可以是藏传佛教，那么它就同样可能是高度道德化的儒教。只不过在过去，人们虽然可以勉强接受满洲皇帝暗中对付蒙古，毕竟蒙古只是盟友而非纯粹的自己人，却难以想象他们对于满人动手。然而，在洪清宇宙观下，这块缺失的动机拼图被找到了。

而且人们确实确实确实确实很难忽略这样一件事：高举道德幡旗打击对手并获取实际的政治利益，的确是明朝士大夫热衷并且在长期实践中极为擅长的。

大清皇帝：特么地，得想办法悄摸摸地把这些名义上的亲戚给狠狠灭绝一波，然后偷偷换一批自己人。

无论如何都难以否认的一点是，自从清平定天下以来，汉人相对于满蒙而言人口上的优势是变得越来越显著而非相反。清朝皇帝不会因为自己是什么血统就高看汉族一眼，汉人被他们视为像牲畜一样繁殖滋生的财富，这与之前历朝历代并无区别。而满蒙武士则在汉地以外的开边战争中被极大地消耗了。

我之前看魏斐德《洪业》中讲到清朝入关之初，很多八旗希望北归，这种诉求甚至得到了一部分中上层贵族的支持。现在想来真是哭笑不得，或许正是这些看起来“缺乏斗争精神的懦夫”才真正意识到他们踏入了怎样不可名状之物统治的领域。

这本书中同样记载了一个让不少人惊诧的细节，那就是在满清入关前后过程中，最坚信也最希望清朝能够扫平群雄取代大明一统天下的始终是范文程、洪承畴这样的投降汉人。**他们似乎惟恐大清不能一统天下。**而满洲贵族甚至是皇太极本人，却常常游移不定，怀疑自己是否有能力。汉人降臣给满洲皇帝加油打气，陈述时机将至的事情不尽可数。这种思想上的积极不是在入关之后才展现出来，而是至少从入关前十年就存在了。

皇太极、多尔衮、鳌拜：悔，很悔呀！当时那些汉臣们给我们说，“中土地广野丰，人民温顺驯服，正是肇造洪业的宝地”。人说话好听，文章礼乐又有趣，我们就被骗进来杀了。哪知道他们说的洪业是洪承畴的洪！

现代人：我靠，这东南亚的电诈园区真是可怕，简直是开天辟地以来闻所未闻的暴行。

洪承畴（从历史的暗处走出）：那你抬抬头，看一看我这个地狱的总设计师。

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填补了我们中国没有属于自己的犹太人的空白

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想开窗就要拆房子

说洪清陈清他们不同意，就要说阶级史观了

知乎用户 发表

按严教授的原意，换种是有的，不过只能确定雍正的第五子没被换。

没说别的没换。

广大的野史爱好者们，你们还要持续发力！久久为功！

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我認為嚴實是懂賣破綻的。

我以前讀啟功的回憶錄，寫到60年代有個學者被迫寫文章附和某個錯誤觀點，他不能不寫，又不想違背學術敗壞自己招牌，最後他就寫：原本我對這個問題的態度是比較保守的，但是看到某老師在某文的說法後，我的思路活潑多了。

然後懂行的人就能辨認出他是在應付。後來他們同行聚會，碰到就說「我的思路活潑多了」。

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皇军的官方认证

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大义觉迷录——基因版。

实际上都民族融合了，还在意啥血统，按理说不应该满族皇室血统越杂，越能佐证融合的彻底吗？

平时喜欢融合，人家真融合了你又不乐意：

蒙汉融合进满家促进三族一体，大玉儿自由行使性权力和生育权，这是又融合又女权的好事，反映了民族融合、妇女解放的时代主题——怎么就不好了？

所以这个辟谣和大义觉迷录很一致，都是论证和维护清朝/爱新觉罗家族形象的工具，只不过一个从统治合法性来讲，一个从血统纯正角度来讲。

实际上真正的融合人和女权主义者应该无所谓，甚至很支持探索这种历史可能性才对。

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这波媒体大规模下场“辟谣”，其阵仗之大、反应之快、口径之整齐，已经到了让我不得不肃然起敬的程度。毕竟，为了一个历史人物的身世这种话题，能惊动这么多官媒亲自下场，这专业精神，我是打心底里钦佩的。

而且这画面让我不禁想起：

五年前，同样是这些媒体们齐刷刷地下场告诉我们，对杨笠“幽默是最物美价廉的乌托邦。朋友，你值得拥有。”

一年前，又是这些媒体告诉我们“天才少女获得世界数学大赛优异排名”。

如今再看这阵势，我不禁疑惑：带清究竟是亡了还是没亡？辫子究竟是剪了还是没剪？

不然怎么会有人急成这样？仿佛不立刻把这个谣辟个底朝天，就会误判皇帝出身，进而牵连九族似的。

既然各路传媒现在这么热衷于“精准辟谣”，那么我谨慎提个小小建议：

既然能把一个清代皇帝的族属问题说的那么清楚，那能不能顺便明确一下李世民到底是不是鲜卑？能不能给赵大沙陀人这事辟个谣？能不能告诉我们明朝到底是不是回回建立的？（明朝那么多将领都被传成回族，是不是也劳烦核实一下人家的汉族身份？）

什么？

你说这些话题都不算事？

那我只能继续发问了：既然这些都不算事，那为什么清朝皇帝的爱新觉罗血统就算事？你们到底是为共和国服务，还是为带清国服务？

说真的，我完全支持学术辟谣，但前提是标准一致、逻辑统一，别一边说要尊重历史，一边又选择性下场。

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怎么别的野史没人管，就这个野史一群人出来辟谣？看来“洪玄烨”的含金量挺高啊。

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就想弱弱的问问各路媒体大仙辟谣达人，麻子是遵从汉地土葬又不是火化，尸骨还在，最简单的辟谣方式为啥不用——在全国乃至全球人民的见证下，对千古一帝康熙爷开棺取样现场测定DNA数据并公布结果。真要是如专家所言麻子货真价实，骂名由B乎的诸位钩子爱好者来担。哦，你现在说弘昼的后代是C2，谁能保证中间300年15代有没有作假，有没有串，抱养，过继，入赘，借种，指定承袭，这里面路数多了。还是测本人最是让人信服。

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石砸狗叫？

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只能说红学家多少还是有读点书的，相比这些学新闻学的和清史学家还是带了点脑子

当初癸酉本出世，闹得各个互联网社区都在讨论其真假，这些自称发展了百年的红学界们，既没有站出来肯定，也没有否认，只放任一些小喽啰和鹰犬和鬼本支持者辩经

是因为红学家们早就知道红楼梦的原结局走向是什么样吗？能知道的话早就发表了，还能等鬼本这种民间野史出来再发表吗

恰恰是这些红学家太清楚红学界到底充斥着多少酒囊饭袋，混吃等死之流（爱因斯坦的相对论从提出假说到证实也不过一百年，红楼梦还在猜来猜去的）

认识到自己和鬼本作者恐怕也就是五十步笑百步（一些红学家尝试自己编写后四十，但写的一团糟）

这种处理方式导致了虽然大多数人认为红学界都是酒囊饭袋，但哪怕最激进的鬼本支持者，也只是猜测这是红楼梦结局的一个未润色的大纲结尾而不是原本的结局

这样既保住了红学家的饭碗，也给了民间一定的遐想空间，不至于让百年红学研究真变成一个笑话

相比满清史学家就十分的蠢，本来洪承畴和孝庄顶多是戏说历史的一部分，编出来给大伙找找乐子的，这些人一个个上赶着露脸结果全把屁股漏了出来，科学研究需要避免的偶然性直接一点不避，整了个满清皇族的样本也不好好筛选，能整出将近一半汉人血统，这下本来不信的，结合一下光绪被毒死的史实，也不得不信了

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**满清获利体系**先下场利用官媒定性赎金身，后续发展无论如何，它们就可以利用该次发言直接钉死该事件，甚至可以利用该事件直接攻击到其他人。

没了官方的支持，那么后续它们就能利用手上的资源大肆宣传清洗洗脑，达到类似清朝文字狱的那种效果，这样子就达到它们想要的目的。

不过对大伙来讲没啥用。

现在基本上全民扫盲了，你清麻子拍了那么多歌颂清朝的鬼片爱情片以及各种杂七杂八的片子，把大部分追剧女性的胃口养叼了，现在拍的电影电视剧全是臭鱼烂虾，好不容易出了一个现实版的大女主不爱江山爱美人的现实历史题材，它们想压压不住的。人类的八卦之心一起谁也压不住。没想到最后是它们自己培养起来的观众却砸了自己的脚。

咱们在知乎这里仅仅是聊聊，小红书和微博那帮没剧闲的没事干的群体，可是会真的往下挖的。

等个把个月往后看吧，百分百还会有大料出来。本身这个话题能火还是里面的人先出来放料，不然火不起来的。这事基本可以断定是有大佬计划修清史放出来的风声。阶级观还是民族团结观，大概率在台湾回来的同时修完。

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啧

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鳌拜是满清的忠臣啊，我只看到一个年迈的战士发起了绝望的冲锋，夷狄之中也是有忠诚的人的。

换个视角来看，从洪玄烨开始，坐在龙椅上的并非满人而是满洲化汉人（类似于北齐的高欢家族），那么之后的文字狱也好，1840也罢，真正的问题并非满洲基因，而是满洲化制度，满洲化制度作为落后的生产关系确实阻碍了华夏土地的生产力发展。

民族史观转了一圈又回到了阶级史观。

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欢迎辟谣，力度越大越好。

可不能让热度消散了，这事还有很多人不知道呢。

最好能够钦定出版一本新的《大义觉迷录》，广而告之。

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这么多人出来辟谣，说明这事多半是真的

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这种辟谣的阵仗弄的越大越好。

反正不会有多少人看你专家辟谣的长篇大论的，大家只会记得满清皇族可能被人换种了这么回事。

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据称。

目前没有任何证据表明玄烨是福临的儿子。

没有任何证据表明福临是黄台吉的儿子。

没有任何证据表明黄台吉是奴儿哈赤的儿子。

没有任何证据表明奴儿哈赤不是李成梁的儿子。

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终于明白洪秀全为什么要造满清的反了，同位洪家后裔，对另一个洪家后裔做祸国殃民的行为看不下去了 决定清理门户

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专家辟谣了，那就是真的了。

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一本清代史，半部洪家谱？我们要多学知识，才不会上知识分子的当！知乎才传播不到一个月就有所谓专家就跳出来辟谣，那我还真怀疑这是不是说中了什么。

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按照这位水货的说法，那么问题更大，说明清史直接炸了。

这位的思路简单来说就是，通过调查弘昼（雍正儿子）后人的DNA，发现了和奴儿老奴的基因一致，从而说洪康孝不成立。

这是毫无逻辑头绪的说法。

首先，

我要告诉大家的是，这个方法就有问题。

准确顺序应该是，先查皇系一脉的DNA。

也就是说，真要证明清朝的DNA没问题，要从努尔哈赤、黄太吉、康熙、雍正、乾隆，以此类推查起。

查明朝，也是从朱元璋、朱棣、朱高炽、朱瞻基、朱祁钰、朱见深等这一脉皇帝入手，如果有疑问，再从旁枝查起，看看是否和史书记载有冲突。

哪有放着大宗不查，去查小宗的道理？

现在的问题是，

已知雍正、乾隆是汉人，

可雍正的儿子后人，来了个非汉DNA。

这说明了什么？

要么雍正戴了绿帽子，要么雍正抱养了不止一个儿子。

如果再联想到雍正超乎寻常的勤政能力，

不得不让人怀疑，他是否在某一时期之后，缺乏了生育能力？

按照心理学的角度来说，

没有性生活的公司领导，工作异常勤奋。

注意，可能有人会列举汉武帝、唐太宗等人，认为这些人雄才大略，也很勤政。

这完全不一样。

汉武帝打仗凶，文治硬，自身也没少玩，到处修建宫殿，跟雍正事必躬亲大小事都要过目的勤政有天差之别。

唐太宗也是大事过目，其它的的交给六部处理，不会把自己埋在深宫的纸张奏折里。

而雍正则勤政到变态的地步。

典型的用权力填补性无能。

而现在还有一种说法，任何国内的权威文献，都没看见洪康之类的权威学术文献。

这就更扯了。

大家有疑问，专家要拿出证据，而不是让广大人民群众拿证据，要不然大家交税养你们是干嘛的？

屁事不干，有问题要人民自证，长个半糖面相，他算老几？

而且，他们还说，国内权威文献不见出处。

那你倒是请国际上有名的机构来验证啊，怕什么。

这些包衣的态度是：我把持资源，什么也不做，也不让外人来做，我就拖，就狡辩，我啥也不干，别人说什么，我就否认什么。

我敢说，康熙百分百洪承畴儿子。

并且，

奴儿哈赤杀了他的爷爷和父亲，才得到明朝颁发的通商许可证，这里面有没有血缘关系，真不好说。

康熙非福临之子。

乾隆非康熙之孙，

到了溥仪，又有保养经历（溥仪可能真有日本血统。

至此，粪坑一样的清史，彻底炸了。

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这何尝不是一次我们的试探与尝试，这证明对方势力经过几十年改开的经营在国内媒体话语权上能量较大，也算是“引蛇出洞”。我看这世上除了西鱿，还有东螨啊。

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这说明，这事，百分之百是真的。它们为啥不为祖龙辟谣？

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我看明白了严实教授的论证逻辑了，不得不说，问题很大。

他的意思是说，他测了19个爱新觉罗，其中9个是c或o，这9个的最晚共祖是上千年前的，甚至有2.6万年前的。说人话，就是这9个爱新觉罗的共同祖先最起码要追溯到上千年前，所以不是真的爱新觉罗，至少不可能是努尔哈赤一系传下来的爱新觉罗，因为努尔哈赤一系的最晚共祖是努尔哈赤，在400年前，所以9个c或o全部排除。

然后，剩下10个爱新觉罗的基因上有个c2标记，最晚共祖在600年内，努尔哈赤在600年内，所以这10个爱新觉罗是努尔哈赤或努尔哈赤直系长辈的后裔，反推努尔哈赤必然也有c2标记。

论证逻辑的问题来了，按这个逻辑，难道这10个爱新觉罗的最晚共祖不可能是努尔哈赤的非直系长辈、平辈或晚辈吗？（不要说家谱证明，家谱不保真，c和o也有家谱）这些人不也在600年内吗？如果最晚共祖不是努尔哈赤，而是另一人，那就无法证明努尔哈赤有c2标记，因为不管是此人还是努尔哈赤本人，都有父亲被绿导致血缘被污染的可能（不管是严实的测序还是别人的测序，都已经证明了爱新觉罗的血缘被污染了多次，游牧民族嘛，大家都理解的），也就是说该共祖和努尔哈赤可能不是同一父系。意味着努尔哈赤有可能不是c2，康熙仍然可能是洪玄烨。

严教授辟谣失败。甚至因为急于辟谣而不顾基本逻辑，而更让人怀疑了。

至于所谓弘昼至少八世孙以后那个因为匿名而不可重复的孤证就更滑稽了，但其他答主都说了，我就不重复了。

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补充几个重大疑问：

1.测出的c或o，得出的结论是上千年“之前”，测出的c2，得出的结论是600年“之内”，同样的测基因方法，为何有“之前”和“之内”的结论区别？如果“之前”和“之内”都能测，那最晚共祖年代应该是一个区间啊。有没有懂行的来解释下？

2.测出c和o的爱新觉罗也有家谱，说明家谱不保真。为何严实说弘昼至少八世孙后那个匿名孤证因为有家谱就保真呢？（当然，所谓有家谱也可能是说谎或造假，但这点暂时就不质疑严实的学术道德了。）

家谱不保真的证据：

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本来，洪玉传说就当一个乐，笑笑就算了，满族媒体新京报，满族御用文人下来辟谣，我不得不信了。毕竟一个谣言只有在官媒下场辟谣的时候才可信…YM

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由于苦寒人稀，导致满蒙风气非常开放，让妻女招徕远客是传统，酋长至少有15个女人，让大玉儿一个小妾陪侍劝慰拉笼明朝尚书总督级高官根本不会觉得屈辱，即使大玉儿生下洪的孩子也不可能继承权力地位家产，因为当时酋长已经有了七八个儿子！哪知大玉儿能勾搭上小叔子，跳过几个哥哥和弟弟，让不可能继位的福临登位了！

总之，这是一个因为洪督师身体太健康、小嫂子太迷人、小叔子太能干，才产生的美丽误会！

杂胡真不是胡说

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笑死了，本来就是网友戏说，可信度大多数人心里都有杆称，偏有“专家”按捺不住写“《大义觉迷录》”，这下估计全国人民都要知道了。参与群众越多，证据越丰富，除非有一锤定音的证据，否则难说，哈哈！

为啥那么多野史不辟谣，偏洪玄烨就这么特殊，这是反向辟谣吧，我原本不太信，现在已信了七八分。

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大玉儿：我啊，我有90%的把握，不对，是百分之九十几的把握是他的。

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这件事从十月初发酵，到现在一个月，各路大神累计找了上百条线索，足够多了，现在不是找线索的时候，而是从DNA入手，寻找直接证据。

想让官方公布光绪的DNA显然不现实，让康熙的后代公布自己的DNA也不现实。

现在只有唯一一个办法：鉴定石景山干尸黄拙吾的真实身份。

问一个问题，证实洪承畴是康熙生父，对谁最有利?

答案显然不是我们这些吃瓜群众，而是如下四个群体。

1、福建泉州文旅局

2、福建南安县政府

3、洪承畴纪念馆

4、南安洪氏族人

只要证明了洪承畴是康熙生父，对以上四个群体是实实在在的重大利好。

因此，现在当务之急是由泉州市人民政府牵头，向国家文物局申请做黄拙吾的DNA。

然后把黄拙吾DNA和南安洪氏族人DNA对比，只要证明黄拙吾是洪承畴，所有问题都游刃而解。

这是唯一的办法。

希望泉州市政府或者洪氏族人能看到我这篇文章。

福建泉州南安是个小地方，国内知名度很低，这是南安百年一遇打响知名度最好的机会，千万不要错过了。

宣传语如下：

康熙故里，福建泉州欢迎您！

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越传越邪乎，越邪乎就感觉越真，有时候真相太离谱。

不过我有一个疑问，若洪玄烨为真，为啥乾隆把洪承畴放进《贰臣传》？因为乾隆被换成江南陈，所以无压力？

-———–二更

评论区没理解我的意思，你会把祖宗放进《贰臣传》这种屎坑吗？虽然是甲等屎。我觉得吧，乾隆至少不会是洪的后代。

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严教授自己也没把握顺治的后代是不是属于满人，于是发挥了鸵鸟精神，直接不研究这一支了。

另外说句题外话，我只是感到很好奇，怎么但凡说到满清的事情，这么多专家教授就出动了？前几年说赵宋皇室是胡人的时候，甚至要说宋朝是胡人王朝的时候，怎么没有专家教授下场辟谣呢？你不能只在你的饭碗快被砸的时候才讲什么民族团结。

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这么乐子的事情，居然有人急了？

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严实教授告诉我们：

顺治才有可能是康熙的生物爹

而非洪承畴

两个号都不让用龙图，网上不让用，不如整点实体徽章吧

喜欢的某宝在售

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样本测了多少？

特别是姓 爱新觉罗 的，爱新觉罗 改姓 金 洪的，在清朝这些人 可是黄带子，可不是别人能随意冒充的；现在加起来几万人了吧？可能还不止，找到这些人并不难，别说经历过清末、民国这些年乱世还有大把人改姓爱新觉罗的。

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从严教授研究得知：

弘历大概率是O，弘昼大概率是C

若以上均为真，

则不能判断雍正是O是C

那回到事实

一，弘历是雍正选择的继承人

二，传位基于血脉

若雍正为C

为什么继承人不选择与自己血脉一致的亲儿子（假设弘昼为亲生）？

所以，此假设不成立。

由此可得，

弘历与弘昼大概率都非亲生

而弘历与雍正血脉更近

结论：雍正为O。

推论：康熙为O。

结论：顺治康熙血脉不一致

结论：此瓜保熟

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此地无银三百两，隔壁老洪不曾偷。

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自己还剩多少公信力没点AC数吗，怎么搁这梭哈了呢

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有人说秦始皇是蒙古人时他们不出来辟谣；有人说刘邦是苗族时他们不辟谣；有人说曹操是粟特人时他们不辟谣；有人说白起是夷族时他们不辟谣；有人说李世民家是鲜卑人时他们不辟谣；有人说宋赵家是沙陀人时他们不辟谣；有人说朱元章家是回人时他们不辟谣；有一股力量一直在试图给汉文明换血给汉人换少民祖宗他们还是不辟谣。但是当清朝皇室的血统备受质疑时他们却出来辟谣了，这是出于什么样的动机呢？西方人最怕中国的啥，怕中国绵延了五千多年的文明，西方一直在中国收买和培养人文领域方面的力量，其目的是异化毁掉华夏文明的根。所以，不难理解他们为什么要辟谣了吧！中国必须要有民族主义，但民族主义只能存在于少民群体，中国只能有五十五个民族主义，但汉族是打死都不能有民族主义的。这些年中国的思想文化者们对汉族的民族主义一个个的苦大仇深深恶痛绝，他们真的恨汉族的民族主义吗？不见得，更大的可能是西方要求他们必须仇视汉人的民族主义。有点脑子都能看出，作为世界血统最纯正有着最优秀文明且是世界上最大的单一民族的汉族，当民族主义的思想把汉人聚集成一体，西方文明只能是草鸡瓦狗。

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这种操作和犹太人在美帝出反犹法案有什么区别呢

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去年朱元璋的沟子史学风靡的时候，有光明日报这样等级的媒体，严教授这样等级的学者出来辟谣吗？我简单找了一下没找到。

如果官方对于同样定位于下半身的“伪史”区别对待的话，我们可以轻松得出结论，那就是官方这次的辟谣跟伪史没关系。

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鄙人一生碌碌无为，坏事没干过，好事做的也是屈指可数。今天好不容易参与一桩帮野种找亲爹的大善事，精神需求得到了极大满足。

我不明白，怎么这么一桩普天之下正常人都要竖大拇指的善事，还有人急眼了呢？

我通俗，不，粗俗的解释一下这位教授的逻辑。

这就相当于，隔壁王叔叔和他妈生了他，他爹和他妈生了他弟弟。

最后测DNA，他弟弟和他爷爷是一样的。

最后结论他们一家四口实锤啦，隔壁王叔叔还是没能融入这个家庭。

不管是不是符合事实，反正最后结论是合家欢的，都特么能包饺子了。

老王啊！……老王。谁让游牧民族就是这个风俗呢。

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各路媒体？它们围剿胖东来的事，我可记得呢

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尴尬就尴尬在，这个谣言根本没法辟，甚至基因检测出康熙和洪承畴没有血缘关系都不行

大伙应该知道一个新闻，一个女人出轨了，记者问孩子是她老公的吗，女人说“我有九成的把握是他的”

同样的逻辑，明末清初那年代，一没有避孕措施，二没有亲子鉴定，只要和不止一个人发生过关系，没人能百分百断定那孩子到底是谁的。他有九成把握是顺治的（即康熙她妈真是她妈），也有九成把握是洪承畴的，还有九成把握是多尔衮的，甚至有九成把握是某个历史的犄角旮旯里的男宠的——没有任何意义啊。你问孩子到底是谁的？谁认了就是谁的！

再加上孝庄、顺治、康熙、鳌拜、乾隆等等一系列政治人物的迷惑行为，要么就得解释为这些政治人物都是间歇性精神病，偶尔发病，平时很正常。要么想让他们有正常的脑回路的话，就只能解释为这些人主观上都相信康熙就是洪承畴的孩子，至于客观上是不是，反而不重要

唯一的辟谣方式，可能只有把当事人都秽土转生出来，戴上测谎仪问问他们当时到底咋想的了

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感觉这些媒体，都不是重量级选手，个人并不认为塔在另一头，无非就是某个小团体破防花了点钱，甚至可能就是这几个账号小编为了kpi。溅起的水花不会比于谦老师手滑点赞那次大。

大家不要受影响，创作内容还有很大的空间可以挖掘。不要被干扰了大方向，干正事，我快没新故事看了。

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在15年的论文里，严副教授似乎不认为他当时的研究可以说明乾隆雍正的关系

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实际上我倒是觉得不一定是爱新觉罗家搞的鬼。

为什么呢？爱新觉罗家自己都门清至少乾隆的问题是很大的，乾隆是海宁陈家人这事儿几乎都成公开的秘密了，也没见爱新觉罗家说什么。孝庄八卦不断，从下嫁多尔衮到劝降洪承畴，电视剧都拍了多少部了也没见有人抗议。

结果一到洪承畴是康熙儿子这事儿就一堆人着急着辟谣？

我可不信一帮人是在乎满清血统的，乾隆的事儿继后的事儿咋就不跟着一起辟谣？还是康熙和洪承畴这个关系太重要了，可能会动到某些群体的根子。

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我强烈怀疑，是海宁文旅掏钱给他们，让他们帮忙炒热度

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严实博士已经说了，爱新觉罗家族是C，爱新觉罗子孙今天健在的又不少，几百块钱还祖奶奶一个清白不难，两全其美岂不美哉。

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打出真实伤害了

简称『破防』

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你们猜有没有这些资本的参与

同志们，这是好事，说明阶级叙事和民族叙事在这个历史瞬间又走在了一起，此时此刻，恰如彼时彼刻，汉民族叙事和阶级叙事是同样的群体，一个被权威媒体，被资本，被影视圈疯狂压迫的群体，都是同一批

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从技术上讲

目前满清遗老的后裔

跟这个【谣言】里被换掉的皇室直系并不存在什么关系

那他们急什么呢？

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有篇帖子汇集了一些基因论文，可以证实乾隆皇帝是汉人。

乾隆是抱养的这件事，像明朝有锦衣卫记录着皇帝身边人的一举一动清朝也有类似组织来记录宗亲，抱养这件事雍正肯定会上报康熙绝不敢擅自做主，所以康熙肯定是知道乾隆是抱养来的。那康熙为啥会允许，清初满汉之分可是主要矛盾，这里面就有很大的猫腻

再加上正蓝旗造反这件事，康熙妈妈出自这一旗，为啥正蓝旗要反自己人？还说南明皇帝才是真天子，那肯定是因为自己这边的皇帝有问题，才会反自己旗出的外甥皇帝。

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谣言：爱新觉罗被换种了！

辟谣：爱新觉罗有一半没被换种！

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他们不说我还不知道呢，原来康熙是洪承畴的儿子啊，怪不得

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孝庄情深几时许，玄烨血脉说午时。

若真若假且由之，何须急急盖棺辞。

学术本为求真事，何妨灯下话传奇。

莫学腐儒居高座，笑谈封口令群疑。

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民族是想象中的共同体，从来都是因信称义的，满清统治核心是八旗勋贵➕汉族地主，本身满人身份就是对清朝的回溯性建构，洪学的出现极大瓦解了其民族神话史诗的合法性，进而威胁到其现实利益，最终诱发叙事与现实的双重崩盘，可不上蹿下跳吗？[耶]

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只有康熙dna才能辟谣，专家们敢测吗？

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专家都出来辟谣了，这事的真实性稳了。

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官方认证了，那看来真的是洪玄烨和陈弘历了

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急了呗，跟康熙一样急，想搞文字狱。

孝庄要搞“嫪毐之变”，又不是现在的谣言，是传了300多年的野史。

清朝野史的含金量，大家都懂的。

现在，大家只是想探索：

1，孝庄女士的嫪毐是谁（是洪承畴，还是洪承畴的儿子？）

2，孝庄有没有跟嫪毐生娃

3，孝庄有没有发动“嫪毐之变”，杀死顺治。

现在，完全可以用科技手段，解决这个传了300年的野史，为什么不做呢？

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教员有句话说得好：“假如敌人起劲的反对我们，把我们说的一塌糊涂，一无是处，那就更好了，这说明我们与敌人之间划清了界线，而且证明我们的工作是很有成绩的了。”

证据甚至不能让人信服，就这么气急败坏的买热搜。这算不算“此地无银三百两”？

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严教授已经压不住了，必须要有一个更加重量级的人物下场。

比如2019年严教授检测出重要事实的正统爱新觉罗。

目前幾年我沒有自己的實驗室了，測得少了。不過我確實採過一個可靠的雍正的後代（看了一下記錄，是2019年採的，前面寫其它問題的答案的時候忘了。。。），是雍正第五子和恭親王弘晝的後代，結果就是努爾哈赤的C2b1a2b1-F14751這支。具體他族譜的更下游支系我有記錄，限於爲當事人保密就不說了。爲什麼前面忘了，是因爲我當時覺得這個結果不重要，符合我的預期，涉及隱私但從科學性上或者對於歷史學也不重大（前兩年也沒聽說有人懷疑過康熙或者雍正的血統有問題），不可能爲這個專門發篇文章。所以懷疑康熙和雍正有問題的人就洗洗睡了吧。有可靠族譜的乾隆的後代我確實還沒有測過。

作者：polyhedron
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以妻待客是胡酋老传统啦，更何况大玉儿还只是个妾，当然大家一定要以官方为准，康熙和父辈不像反而像洪承畴，说不定是基因突变的结果。

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为什么越辟谣，谣言就越传播？

因为谣言就是容易传播。

你再辟谣，本来没注意到的人，也开始关注洪承畴和大玉儿那点事了。

不信的话，随便来个巴鲁图拿着大喇叭，一路高喊“康熙不是野种，不是洪承畴和大玉儿的私生子，乾隆没有被陈家换种”，听众会是什么表现呢？？

再说了，那么多人都分析过了，这事情也太巧合了，说不定真的是哟。

何况你们之前拍了那么多辫子戏，动不动皇后贵妃出轨的，很符合大家的印象啊。

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我希望满族同胞们，能够坚定立场，牢牢树立中华民族共同体意识。满族是中华民族的一员，满族于1952年成立，与1912年就彻底退出历史舞台的、腐朽、无能、堕落的满清统治阶级有着清晰的、天然的界限。

你们是先进的、强大的社会主义中国的伟大公民，你们不要把自己代入到腐朽、无能、堕落的满清统治阶级身上。

极小极小的小部分满族人，千方百计的把自己包装成所谓的“满清贵族”，无非就是想继续不劳而获，继续压榨、剥削包括满族同胞在内的中国人而已。

为了这一野心，他们甚至曾经在日本侵华期间，甘当日本人的走狗、傀儡，在东北建立“伪满洲国”。

在解放后还继续在阴暗的角落里搞小动作。

历史已经证明，并将继续证明，“伪满洲国”所表现出来的某一小撮群体，就是应该被全体中国人民和全世界爱好和平的人民所共同唾弃的臭狗屎。

满族是我们五十六个民族中的一员，大家要像石榴籽一样紧紧团结在一起。

至于康熙到底是不是洪承畴的私生子，学术的交给学术，历史的交给历史。

满清带给全体中国人的，不过是无尽的屈辱、痛苦和黑暗。

只有新中国才是我们共同的祖国。

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严教授只证明了这人是努尔哈赤的后代，但是努尔哈赤的后代却不一定就是康熙的后代，这个逻辑很难理解吗？

自汉唐以来，每个朝代的皇帝庙号，只有开国皇帝才称“祖”，后面的统统是“宗”（朱棣例外，本来是太宗，被嘉靖作妖硬改为成祖），但清朝却有三位祖：太祖努尔哈赤、世祖顺治、圣祖康熙，为啥要单开一页呢？

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逼降督师精锐亿，有女如玉胜兵万。

南国陆沉再难补，率兽食人恶未悛。

千年衣带一朝绝，华夷变态祖无颜。

茹血衣毛究可哀，门户私计争弄权。

机关算尽帝出吾，洪陈窃国盗江山。

红楼闺阁朱家事，原是觉罗绿帽传。

南征北战白骨累，三代换种皆梦幻。

通天纹断王血假，狸猫太子终成汉。

八旗反清拥明皇，老臣靖难忠若奸。

继后割发巴图鲁，圣祖仁皇变串串。

汉儿身披妲清皮，伥鬼髡发戴人冠。

大觉迷录礼智信，貳臣表传勇让俭。

一朝辛亥摧枯朽，春风吹拂魍魉还。

澎湖海战炸屎坑，野爹真伪原形现。

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满清野史的流行完全是其自作自受，

我们现在能看到的明朝和清朝史料，

尤其是嘉庆之前的，

绝大多数都是不可信的，

原因也很简单，因为康熙雍正乾隆三代人花了一百多年的时间，对清廷所能搜寻到的书籍进行了大面积的焚毁与篡改。

清朝可不仅仅是对明末清初的历史敏感，甚至就连五胡十六国、辽金元等数百年前的历史也应激。

现在的媒体采用的也是双重标准，

李世民被污蔑成鲜卑人、朱元璋被污蔑成回族人、秦始皇被污蔑成女真人的时候，

他们在做什么呢？

所以教员有一句话说的对，

路线错了，知识越多越反动

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这个事情对大部分人来说就是个乐子，但对某些人杀伤力爆表。因为整个事情，本质上就是说康熙皇帝是“汉改满”，当大家热烈讨论一个“汉改满”皇帝以及这一支“汉改满”皇帝对于汉人的压迫时，这种压力必然会传导到众多当下的“汉改满”身上。

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这种也得出来辟谣？？？

悄咪咪的问下，这个辟谣是沪式辟谣吗

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“辟谣”是说实锤部分爱新觉罗不是李如彘的后代么？

严实发论文时测了经过严格筛选的15个样本，你猜怎么着？其中只有8个是c2，确认有共同祖先，另外7个都不是c2，其中还有5个汉族代表o。

这说明什么，严格筛选的，有族谱可证的爱新觉罗，被绿率是47%，被汉人换种率是33%。

马克吐温是怎么道歉来着:有些国会议员不是狗娘养的。

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我记得有些人好像最爱讲，

官方都辟谣了，这下不得不相信了。

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事出反常必有妖 祖龙 李二 朱八八被造谣的时候 也没见这些G那么着急辟谣啊

六朝何事 只成门户私计

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保守民族主义者还在组织措辞准备嘲讽这些被踩到尾巴的“体面人”们；

而真正清醒的人已经在打听怎么给阿尔法星打钱众筹开发ai杀戮机器人了。

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康熙是谁的种，这个话题只不过是个乐子，穷极无聊闲磕牙的玩意。

可是上到知名纸媒，下到网络大V、平台热搜，在极短的时间内集中发力，这个舆论声浪后面，到底是不是有一只若有若无的大手在操盘，就很值得玩味了。

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同样是满清丑事，之前努尔哈赤卖钩子这种事情就没有这么大规模的辟谣，以这次的表现来看，反而是此地无银三百两的应激反应了

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严教授清华本，不莱梅硕博，复旦博后，搞了半辈子生物遗传学的人，2020年跑到中央民族大学搞社会学语言学去了，跟生物都不沾边了。现在又出来掺和这事，这还不够明显吗？

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这事干的还不如《大义觉迷录》

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为什么研究清朝皇帝血统，不测溥仪和光绪的DNA，反而在民间找自称皇帝后代的人测试？溥仪活到了建国后，前些年法医还对光绪遗体检测证实了死于中毒，溥仪和光绪的DNA很容易获取吧，为什么不研究他俩的DNA呢？难道还有比他俩更能代表清朝皇帝血统的吗？

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这是前几天的截图，严教授都能在知乎穿越时间了，辟个谣怎么了？

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众所周知，一个事情明明验证很简单(测一下康熙乾隆dna呗)，但不把验证结果拿出来，只用其他非直接证据辟谣。那么真相是什么还用说吗？

就好像我们说严教授的儿子不是他的，严教授拿出证据:1.他孙子的dna和他有遗传关系。2.他老婆亲口说孩子是他的。3.他老婆只结婚过一次。

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各路媒体本来就是跟风转发蹭热度，之前的“洪康熙”议题敏感，又没有官方背书，这些专门拾人牙慧的三流媒体不敢转发，但是看着流量吃不到心里比猫抓还难受。

现在总算有个沾点官方背景的砖家叫兽愿意出来搅浑水，那我管你这那的，必须转发！