如何看待斯奎奇大王(牢 A)的单条视频打赏已经过百万?
知乎用户 大熊喵 发表 在中国某一线城市的一个殷实人家里,全家视若珍宝的掌上明珠哭着喊着要去英美加澳留学,正当父母在为要不要卖掉一套房子纠结的时候,他们看到了牢 A 的视频 家庭意见一致了,留学计划取消了,掌上明珠也服气了,几百万省下了 …
我福建人,我突然发现,原来你们生孩子出国留学真的是为了留学而留学啊。
你这是典型的中产思维,出国留学就是为了去镀金,为了拿那个文凭,为了回国后能进大厂、考公、有面子。花 200 万买一张 “入场券”,指望回国后这张券能兑换高薪。然后一旦发现这张券贬值了(月薪 6000),天就塌了,觉得 200 万打水漂了。
不是孩子问题,也不是留学问题,就是纯粹你的问题。居然真的把 “读书” 当成了“读书”。
我们这边的思维是,留学是手段。那是 “过桥费”,是 “落地签”。花钱是为了把人送出去。书读得好不好无所谓,重要的是人到了英国。人到了那边,遍地是赚英镑的机会。哪怕不读书,去端盘子、去送外卖、去搞代购、去开奶茶店,甚至去黑下来打工,只要赚的是英镑,怎么可能回国拿 6000 人民币?“人都送出去了,不想着怎么在那边搞钱、拿身份,居然傻乎乎地读完书就回来了?还回来找工作?”
润,从本质上来说,是一个选择罢了。
润出去不代表我不回来了,合理的润应该是我想去就去,我想回来就回来。
我举个例子,我有个发小初中文凭哦。初中毕业就被家里安排要送去欧洲投奔亲戚,努力了好几年终于在 2020 年被送去欧洲了。然后到了欧洲,吃住都在自己小姨家里,每天白天去难民营报告。每周等难民营发薪水 + 小姨给他发的工资,这小子很懒,没有再打黑工了,但是去了几年攒了近 10 万。然后干了几年觉得太压抑了语言不通,又跑回来了。就连回来的机票都是欧洲大善人买的,你如果肯回来欧洲大善人还给你额外打 3000 刀。
要把世界规则当自助餐吃。
再举个例子,你说 200 万很多?你也不想想现在在大城市弄个学区房得花多少钱,你看看巅峰时期厦门的房价,200 万也就买个厕所。
但这钱要是换个花法呢?假设你老婆怀孕了,花个几十万去美国生个孩子,孩子落地就是美国籍,然后抱回来养,这就叫 “进可攻退可守”。在中国读书,拿着华侨身份,等于是开了挂,你们家孩子千军万马过独木桥考大学,我家孩子参加华侨联考上名校呢?
那万一以后环境变了,美国不行了呢?也不怕,根据国籍法,孩子 18 岁前还有一次选择权,直接转回中国国籍,一点亏都不吃。你看,这才是投资,花小钱办大事,两头下注,怎么选都是赢,这不比你花 200 万买个可能会烂尾的学区房、或者买张贬值的文凭强多了?
无论润还是留学,都只是手段,不是目的啊。
留学的目的是为了让自己过得更好,而不是为了留学才留学,千万别本末倒置了。
说实话,现代化的基建和治安,让大部分内陆人丧失了对 “真实残酷世界” 的耐受力。
外面有危险?那我就不出去了。我要国家把墙修高一点,把坏人都挡在外面。” 这就是为什么网上会有那么多 “北巴拉特” 式的言论——本质上是农耕思维对外部不确定性的本能恐惧。他们希望世界是静态的、安全的、像温室一样的。
福建视角的逻辑: “外面有危险?废话,哪儿没危险?台风没危险吗?海啸没危险吗?重要的是哪里有鱼。” 这就是讨海思维。海洋文明从来不指望墙,因为海里修不了墙。他们习惯了与风浪共存,习惯了在不确定性中寻找确定性(钱)。
我的根在宗祠,在妈祖,在同乡会。 福建人不管走到纽约还是非洲,第一件事是修宗祠、建商会。只要同宗同族的人在一起,泡上一壶功夫茶,拜上妈祖,哪里就是福建,哪里就是家。
安全不是理所应当的,赚钱不是只要努力就有的,风险不是可以完全规避的。
这个世界本就是残酷的草台班子,安全是奢侈品,富贵是险中求。
要么全额奖学金,水平过硬,不用家里大出血。
要么毕业可以直接留在国外,直接在当地找到好工作。
要么从头到尾无所谓孩子工作不工作,不在乎这件事儿有任何回报,家里能兜底,就当做纯消费不心疼。
除了以上三种情况,留学没啥意义。
以前英国人为了让自己的孩子见世面,会送他们去欧洲大陆学习和旅行,这样的游学经历被称为 the Grand Tour。
Grand Tour 并非只有二代们的特权,不少经济条件一般的年轻人,也会选择勒紧裤腰带去见世面。英国最伟大的诗人 John Milton,十八世纪初英国文坛的翘楚 Joseph Addison,和十八世纪中后期英国著名诗人 Thomas Gray,都是后一类人中比较有名的例子。
一场有意义的 Grand Tour 一般至少包含以下元素之一:
1. 学习当地的语言,并且了解当地的政治体制与文化习俗。比如 Lord Chesterfield 因为想把自己的私生子培养成一位杰出的外交官,所以先后把他送到法国,德意志各诸侯国和意大利各国,并且不断在信中督促他学习地道的法语,德语和意大利语。
2. 游历意大利与法国的诸多名胜古迹。以前英国的学生们都自幼接受经典教育,也就是严格的拉丁文和古希腊文的教育,因此优秀的学生们对于古希腊古罗马的文化与历史如数家珍。这样的学生前往意大利和法国的诸多古罗马和古希腊文明的遗址参观,相当于是一场文化朝圣,也进一步增加了他们对于之前所学知识的理解。
比如 Joseph Addison 就在游历了意大利之后,写了一本对比古籍中的意大利和他所亲眼见到的意大利的书籍,这本书在当时非常畅销。而启蒙运动时期最伟大的历史作家 Edward Gibbon,更是在他游历罗马的时候下定决心,未来要写一部讲述罗马史的作品。后来他写成了罗马帝国衰亡史这部鸿篇巨著。
3. 熟悉欧洲的上流社会生活,拜访各国的社会名流,并与他们建立联系。对于贵族和官僚子弟而言,the Grand Tour 的最重要的意义之一,就是让他们和欧洲大陆的各路贵族名流混个脸熟,与其中的一些人建立友谊。无论以后追求政治抱负,还是悠闲地做个富家翁,这些联系都是十分有益的。比如 Lord Chesterfield 就让他的私生子在欧洲游历期间,在各国宫廷多看多听,多结实上流社会的朋友,多学习上流社会的礼仪,因为这些所以对于他未来的外交官生涯都会非常有益处。
除了混迹于贵族和官僚之间,结交有识之士也是 the Grand Tour 的重要目的。比如 John Milton 在游历意大利期间,与当地的文人墨客交往甚密,互相作诗捧臭脚,而且他还拜访了被软禁的 Galileo。而英国最伟大的传记作家 James Boswell 则在他的 Grand Tour 中先后拜访了 Rousseau 和 Voltaire,并且还登上了科西嘉岛,拜访了科西嘉独立运动的领袖,后来年轻的 Napoleon 的偶像 Pascal Paoli。
当然大多数英国人的 Grand Tour 其实都是打着见世面的旗号的自欺欺人。这些人出国两三年,花了一大笔钱,但是结果是不但外语没学会,也没结交到任何上流社会的人士或者有识之士,而且自己原本就很粗鄙的学识也让他们只能走马观花地游历各处的名胜古迹。他们最常做的事情是在国外和其他打着见世面的旗号自欺欺人的英国年轻人一起,整天花天酒地,学不到国外的一点儿好,最多沾染上了一些法国人昂贵而肤浅的着装酷炫的习惯,并因此在回国之后觉得自己是高雅,其他英国人都是 low 逼。这种人在国外被外国人瞧不起,回国后又被本国人瞧不上。Lord Chesterfield 在给自己私生子的信中,就明确禁止他与这类游历欧洲大陆的英国人往来。
所以如果您想知道您有没有自欺欺人,您只需要问自己如下几个问题。第一,您的孩子在经历了留学之后,英文学好了吗?第二,他出国的经历是否帮助他对于英国乃至西方其它国家的历史和文化,有了比较深入的了解?第三,他在出国期间,有没有结识到什么社会名流或者有识之士?如果这三个问题至少有一个的答案是肯定的,那么这笔见世面的钱您就没有白花。如果这三个问题的答案都是否定的,那么您还不如省下这二百万,然后拿出二十万给您的孩子报十个出国旅行团走马观花式地游览,再拿出二十万给他买个中外合作办学的水硕文凭。这样的效果和现在您砸二百万获得的效果没有什么区别,但是您还能省下一百六十万。
挺不容易的,真的,我知道其他很多答案可能要嘲讽家长了,但事实是家长很不容易了。
200w,本科 + 硕士,我估计该同学是在英国非伦敦区读的本科,再叠加了一个授课制硕士,每年 50w,总共四年。读完之后回国来找了一个 6000 的工作,这件事儿问题就出在孩子的学习能力不强且没有内驱力。但是好强的家长们花了二十多年死活都不愿意认清这一点。
我今天想详细的讲讲这个事情,给各位打算把孩子送出去的家长一个参考。
首先,把孩子本科就送到英国读书有没有好处呢?答案是有的。好处有三个:
1. 学制短,三年就读完了。
2. 能填平第一学历差距。
3. 如果语言天赋不差又特别努力,绩点比国内好刷。大概率能申请到一些顶级高校的硕士。总体难度比在国内卷低的多。
这种案例非常多,有不少在国内二本线左右的同学,通过这种方式在英国玩命的刷到 LSE,UCL 去的。当然,再低一个档次的王爱曼华的授课制课堂就更多了。
别看英国水硕水,它们在录取水硕时也是有自己的 List 院校的,比如,国内的双非院校申请 G5,王曼的绩点要求是显著高于 985 的。但在英国读本科,一个在国内只能考二本,三本的同学能跟 92 的同学把差距抹平。同时,刷绩点难度平均低于国内 92 高校,能让部分同学也有机会去到顶级大学读书。你说这事儿算不算见世面呢?我认为也算。
那 G5,王曼商科这个层次在国内找工作情况如何呢?答案是一年不如一年,但是,找到一个城商行给了 18w 以上,或者找到一个外资,给个 20w 并没有那么难。像今年比较火的成都银行就招了一大堆这个层次的留学生。
家长,我写到这里,大家应该明白问题出在哪儿了。中国人到了海外,只要那个地方中国人和印度人不扎堆要出头不难。但是去了继续打酱油,不去卷神仙来了也没办法了。我可以肯定您家孩子本科绩点不高,申硕的院校在利兹之后的院校了。
家长没有评估好孩子的能力和天性是钱打水漂的主要原因。

而且这还是第一个坑,看我文章多的老读者都知道大坑在哪儿。那就是孩子没有学习理工科的能力,有一个算一个,出去读书最重要的是什么?是润。
所有的理工科留学生都有润的机会,先不说英国不好润这类问题,有一句话叫做事在人为。在英国刷绩点,到北美,澳洲,和其他欧洲国家读 PhD,不管哪个都能争取润的机会。你说你恋家,拿了永居再回来呀。世界又没加盖子。回国来工作太辛苦了,你又有身份,语言能力又强,国内许多大厂有长期驻居留地的工作提供,到时候再出去就得了,这多舒服。
家长应该明白了吧,教育对人的改变没有你们想的那么大,甚至远不如苦难和挫折大。人的学习能力是天生的,意志和自我激发潜力却是后天的,而且多数时候是苦难激发的潜力。教育只是一个杠杆,如果孩子天生就是一个蹦一下就能摘取果实但只愿等着它落下的人,那还不如给他 200 万,开开心心的乐呵乐呵得了,何必呢。
知识确实改变命运啊,这没错。。。
中专一个月 6000 不少了
看来我说点实话,是狠狠地刺激到某些人了。
这给我私信一顿辩经,你跟我辩经有啥用啊,刷你的是 HR 又不是我。。。
我只是陈述事实而已
兄弟,知识改变命运说的是我这种,高三做做题,大一搞 GPA 大二搞 GRE 大三搞科研大四搞面试,出国的时候家里总共塞了 3000 刀零花钱和一张机票,后面全部靠自己博士毕业上班赚钱,三千干到八位数。
或者我大伯这种,他爹是第一代人民空军军官,被爹妈好好教育了十几年,60 年代上大学,毕业分配后没多久就开始健身,因为是唯一一个大学生,被周围一堆 3D 各种围着斗,等到爹发现问题的时候已经精神失常了。(老爷子因此对健身人非常愤怒,以至于武工队找上门要军火的时候直接架着机枪伺候)
你那是给小孩买了个不符合你家经历条件的大宗消费品,跟知识改变命运没什么关系,能改变命运的知识,那点钱一般也买不来。
没啥的,钱花都花了,说不定你没花也会后悔的,我夫人前几天还在跟我说早知道前几年买辆 911 玩玩了。
很多人争论的点还停留在去哪儿留学不是水硕,某种意义上是刻舟求剑。不知道有没有了解过,2018 年以前,或者更精确点,2015 年之前留学生回国就业是什么行情呢?
那时候,一线城市落户比现在难得多,我认识的一些朋友,只要几大榜单上全球排名前 100,海外呆满 360 天,一线城市可以直接落户。本科如果是 92 的本科,英国一年硕士,有机会进各大金融机构总部,哪怕本科差点儿,申到海外排名靠前的学校回国落户进大平台也不难,不少 “洗学历” 成功的。那时候,可以说确实有一部分中产家庭的孩子实实在在吃到了红利,伦敦差不多 40 万,非伦敦不到 30 万,拿个学位回国去到大平台,最好的那几年,一年年终奖罢了。如果留在海外工作,如果是大公司,混到现在,年薪折合人民币过百万也比较正常。而且那个时候没有几个人想着考公考编。为啥呢?
感觉这个问题印证了我之前的这个回答
中产家庭(20w-70w)子女应该出国留学吗?让家庭背负巨大经济去追求更好的教育是否值得?
核心就是:2018 年之后,留学红利殆尽,但是很多父母因为看到过去一些同学朋友的孩子通过留学,去到大公司大平台,或者 “洗学历” 成功,还保持着思维定势,投入巨大,结果掏空积蓄,不仅没有吃到留学红利,孩子回国发展和没出国留学差别不大,产生焦虑和怀疑。
十年前,英国留学一年,省着点,伦敦一年 40 万以内,非伦敦 25 万左右就够了。同样的专业,现在学费大约是 10 年前 2 倍 - 3 倍,租房和生活费是过去差不多 3 倍。非伦敦城市一年基本上 50 万打底,伦敦 80 万往上,美国就更高了。如果你孩子去美国花了 200 万我倒是不吃惊,英国一年花了 200 万,只能说你家应该不差钱,也没必要喊着砸锅卖铁有什么意义。
所以现在留学是一种消费,就别想着投入产出比了。
当然,也不必过分责备你的孩子,你孩子也不用过分焦虑。因为现在全球的经济环境和十年前不可同日而语,中国后疫情时代的经济下行,大家都感同身受,一年 1000 多万毕业生,考研,考公考编一个比一个卷,大平台招聘的岗位也少之又少。
海外也好不到哪儿去,亚马逊,微软也都经历过几轮裁员,大摩,花旗等大投行过去几年也都有过不同程度裁员。前两年欧美主要国家都在加息周期,高利率环境下就业市场自然不景气。此外,各国右翼抬头,对于移民,留学政策进一步收紧,也让很多优秀学子选择香港和新加坡,也让这两个地区的申请卷到令人发指的程度。英国的申请则两极分化,因为回国认排名,好的学校对于中国留学生要求越来越卷,排名靠后的学校招不到留学生,不少高校都有裁员计划。
此外,AI 的冲击,对新人非常不友好,过去一些简单重复的工作,有经验的人可以丢给实习生,帮助新人迅速成长,现在丢给 AI,效率提升 3 倍都不止,从公司角度,省时省力省钱。很多大公司虽然找招了不少实习生,return offer 明显比前几年少,这些都是市场的就业大环境。
就算您的孩子没读这个 “水硕”,就一定能考研到好学校嘛?就算去了好学校,现在就一定能卷到心仪的工作嘛?这样的经济周期内,放平心态吧,既然 200 万已经花了,也不必纠结过去,可以把锅都丢给这个 “水硕”,但是人总是要为自己的选择买单。
“知识改变命运” 没有错。
但问题是,英国水硕那不叫知识。
真有知识,国外的研究生可以覆盖学生的衣食住行机票还有剩,不乱花钱,奖学金可以养活一家四口。
还有,光见世面,不需要花 200 万,到处走走看看,还真不需要那么多钱。很多地方青年旅馆折合下来一个床位也就 100 多人民币。美国 80 美金一年可以包含所有的国家公园,见到各类地理奇观,学生好像还能打折,而且这是按车算的,一辆车要是穷游五个人,哪怕不打折,也就是一人一年 16 美金。
人家有钱人不在乎钱又想往脸上贴金的情况下,才会去捐点钱给娃买个商学院学位玩,而且人家家里是真有商业要管理,所以一帮公子哥趁年轻在国外混个脸熟以后互相照应。
你自己都砸锅卖铁了,哪儿来的商业让你儿子去管理?
伪中产学富人送孩子出国留学,也是被忽悠瘸了。
你不如把这两百万给孩子开个账户,买入或者。一年 10% 的年化利率,一年也有个 20w,不比你打工强啊。
我是真理解不了这种掏空家底去留学的,你甚至都不如把钱拿去买个房子,好歹也有个住的。
对不起。我不理解编造这么个问题的题干,对你有什么好处。但是你确实是编造的。
英国水硕,1 年,不占黄赌毒,不买房买车,花 200w,根本花不出来。
别说花,如果你家孩子能一次性转出境 200w,还到英国,还能合法的全花掉,讲真的,他就靠这资源,得有多少人找他洗钱。
说实话,就我见到的留学生被花式电诈,买比特币那种,精神控制三个月那种,家里是上是公司一把手那种,一年孩子手里零花钱一千多万那种,受害金额过 50 万都难。在英国,大额开销,花一万多胖子,银行就给你打电话了。
当且仅当你出示学费,住宿费等缴费通知时,银行才允许你超过 5 万美元的便捷换汇额度,直接支付给收款方。而但凡能让你花上 30 万以上学费的学校和专业,没有一个水的。就算只是商学院,学费上了 30 万一年的,不是 CFA ACCA 就是 CIPD 的,只要顺利毕业拿到证照,不可能水。
一年 10 万新增留学人口,5 万硕士,2-2.5 万的 psw,0.8-1.5 万的工签。至少 30% 的中国毕业生选择通过 Graduate Route 留在英国继续工作。去年 1.1 万获得工签。数据都是公开的。以上是个概数。国际学生的各项数据,都是公开的,不只有中国学生的。感兴趣的可以查阅。
除非
真实案例,我见过孩子骗自己家长的。事实上孩子连国境都没出,只是单纯的跟家里要钱,在国内鬼混。一年干掉一百多万。这种事儿丝毫不罕见。就目前中国学生在英国 20-40% 的辍学率,嗯。。。要是真花了 200w,那可见了老了世面了。
所以,你说你编这么个问题干啥。既不娱乐,更不深刻。
我认真吐槽一下。。。
谁给的承诺,说读 qs 排名高,学费高的,去伦敦,开销高的课程,雇主就必须给工作了?必须给,但凡犹豫都算对不起这 200 万?说真的,自己家有公司,给自己个孩子个出路吧。别霍霍别人家公司了。退一万步讲,赛义德商学院毕业了,马斯克必须得退位让贤了?他再打手大脚多花钱了,特朗普也得一起下台让位子?凭什么?真的,我见过这么多 Karen 一天天的,但是真没怎么见过这么 Self-entitled 的当妈的。
不能因为花钱了,哪怕是 200 万,就觉得想要啥就必须来啥,不给就怨天怨地的。他花 200 万,别人也不是免费来的呀。再说了,免费来的,拿奖学金的还一堆呢,真要安排,不得先从优青启明安排?
换个角度说,谁说的商学院的毕业了就必须得给工作呢?他可能有所不知,商学院,分专业的。商学院,要学数学的。商学院,要会编程的。但是,商学院,现在干不过数学系,计算机系。课也不好好上,企业招什么专业的也不研究,职业认证也不要,一点儿真实工作经验没有,所有的背景都是跟中介买的,学个雅思都得话十几二十万的,我是雇主我为什么要招这种靠补课,靠别人硬喂出来的人?我负责任的讲,独立工作能力,自我管理能力太差的,招进来,我也是受罪,他也是受罪。别招最好,不信邪招了,赶紧放生。我是说放生自己。
真的,就这帮家长,这帮家庭,孩子从小当 Disabled 那么养。啥也不让干,啥自主性也不给,啥信任也没有,啥正经问题也不问,就按照自己平均高中二年级的教育水平那么闭门造车。经过努力 16-20 年,终于给孩子成功的培养成无能人士了,生涯开销 500-1000 万干出去,完了问——哎,雇主,你们怎么不接盘啊?
现在这招聘啊,跟相亲似的。你是奔着人去的,他里边儿有一部分人,其实是奔着赔偿金来的。只要你分辨不清楚,真傻和蔫儿坏的就能让你从第一天后悔。但是招聘不如相亲。招聘,它成交次数相比多太多了。
现在的不占少数的孩子,不分国内国外的毕业生,拿钱开路的,补课糊弄一辈子的,拼吧拼吧,拼出来个几百万成本的假人,这样的我这几年招得够够的。现在基于 LLM 的聊天软件出来了,好家伙,原来还能挤出点儿原创的,现在整个一个免费版的人肉躯壳。每天收工作结果,就是看各种 LLM 聊天软件的输出。我这一天天的跟集邮似的。好在,他们确实水平有限,各种一眼 AI,他们自己还看不出来。我也不奢望他们能看出来。但是,水平都这么差了,孩子们你们倒是充个会员你再搬啊。你老板只要不懒,只要自己查至少用的是企业级付费版的。你拿个免费版的糊弄老板,糊弄客户的。咋的,用 AI 还得先补课才会用啊?那玩意又不贵。他都花 200 万上学了,怎么到 AI 这,一个月几百的会员,忽然会过日子了???
这事儿赖学校?赖行情?赖经济不好?不应该赖自己都工减料,学完了才发现没有职业技能,商学院跟社会学跟媒体研究等等,全世界都不太好找工作吗?这世界干啥呀,拿所谓好工作扶贫啊,想要就得发?
一个个的学生,都这样,都是不及格的水平,那可不卷吗?那可不抱怨卷吗?大环境好不好我不知道,反正我知道不管什么班级,什么学校,在班里后 20 名的嘴里,全世界都欠他们的。
咋的,就算这故事是真的,花 200 万了,孩子就必须给安排个月薪 4 万的临床试验检查员 Level 2?凭啥?欠他的?他也没去帝国理工的商学院学全球健康管理啊,凭什么?内专业花不了 200 万,他没看上是不?
打完收工。
我记得 2020 年的时候,招商银行的三年大额定存利率应该是 2.75%。
这钱如果你直接放银行,那么六年下来利息有 33 万。考虑到 23 年续存的时候利率掉下来了,算 30 万吧。
你孩子月薪 6000,要不吃不喝四年多,才能攒下来这笔,利息钱。
本金我就不算了,没啥意义了。
拍电视剧最重要的是要有文化,
要不然编都不会编,
比如现在有的短剧喜欢拍学霸的事情,但很显然编剧没当过学霸,臆想出来学霸的生活就很搞笑,
重灾区之一还有军旅短剧,那更是离谱的没变了,什么地痞流氓挑衅军区领导,什么境外势力在境内袭击军营这种,
回到本题,
你要说留学回来找一个 6 千的工作我信,
但你说去英国整个硕士花了 200 万,我不信,还是什么砸锅卖铁,乐。
英国一年硕士学费大概在 20 万人民币上下,根据不同学校不同专业不同城市有上下波动,
生活费一年 15 万上下足够了,伦敦贵些其他城市便宜些。
加在一起 40-50 万,既然要砸锅卖铁说明不是什么大富大贵的家庭,这个费用足够足够了。
所以,编都不会编。
什么,你说不是编的,
那么简单,说出来是哪个学校什么专业,学了多久,我们看看这 200 万怎么花的?
如何?
然后一群人在这种瞎编乱造的题目下花里花哨的长篇大论,好玩好玩
英国水硕就一年,你咋给他花 200 万的?
既然一年都能花 200 万,我觉得你这 200 万你来说是无所谓的
今天的留学生,已经变成人人喊打的对象。要说他们有什么独特的气质吧,好像也没有。语言有多么好,好像也没有。专业有多么好吧,好像国内的资源在读书时放弃后回来搞不成低不就。想想,好像真的是自欺欺人。
我也一直在思考,我在欧洲读书读了十年,学到什么了?更在想我父母全力支持我值不值?我还在想,如果人生重来一次,我还会不会义无反顾的出国留学?
我的出国留学初心很纯粹,当时我已经是某所艺术院校的助教,不出意外我大概率日后会是这所学校的主课教师。我记得我决定出国的时候,是因为我已经看到了我未来的人生:我在几年后会得到一份好的工作,我有了嫁人的筹码,而且我在本地会小有名气。我不会是大富大贵,但一辈子不愁。
可是我问当年的我自己,为什么要出国呀?说一个有点傻气的答案:因为我想学东西,扎扎实实的学;因为我想看看不同的土壤培养了怎样的一群人与文化及审美;因为我想知道,我纯靠自己,到底能拼到哪里去?
最重要的是,当年年轻的自己,接受得了一尘不变的生活吗?
后来我就真的出去读书了,说来惭愧,自以为很好的专业到了国外读书觉得自己太多的训练没有受过。坐了几年冷板凳,每节专业课被骂得鸡飞狗跳,第一个本科加研究生,也就最后一年时成为了主奏,登上了台面。
我那曾经的傲气一点点被卧虎藏龙抹平,过去我认为自己非常聪明有天赋,我出去一趟才发现自己顶多就是个小地方来的稍微拔尖点的没什么见识却又自命不凡的傻子。
我漂亮,有人比我更漂亮;我刻苦,有人比我更刻苦;我有天赋,有人更有天赋;我语言好,有人是母语;我凭什么自己十几年的努力去跟人家三代音乐世家比?
所以留学一度让我觉得是一个修行场,挫你锐气、挫你傲气。我从小信奉天降大任于斯人也,可是这斯人做的很窝囊,让我学会对人戒骄戒躁,更让我学会脚踏实地不走旁门左道。
然后我还学会了做菜。说来滑稽,国外的超市里连蔬菜都长的不一样,中超里的食材也不一定都买得着。于是憋出了浑身本领,能做酱能调汁、能拉面能熬汤。
我只知道,我去哪里给我一口锅,就能做出一桌饭。这不是什么大的本领,可是它让我学会了生活。生活并不是时时刻刻高大上的,而是很多时候要学会接地气,柴米油盐酱醋茶的背后是一个人对生活的耐心和苦中作乐的心态。
我还练就了一身写行政文件的本领,这让我小到申请某种材料、大到起诉某人、中到笔撕对手,都能如鱼得水。因为在国外,没有人帮你,那些看似简单的事情在非母语的情况下变得格外艰难:办电话卡、办银行卡、医保、社保、申请长居、申请奖学金、补助、向学校写信…
在那个 GPT 没有、谷歌翻译胡说八道的年代,我带着一个手机词典不厌其烦厚着脸皮去为自己争取一切,在那个陌生世界的尊重、平等、利益、机遇。今天我敢在全世界任何一个地方为不公较真,就靠强硬的笔杆与流利的口语、及迅速的阅读能力。
当然,苦熬了 10 年,我幸运的在自己的专业里有了一点自己的地位。专业,可以说是没白学。我总能说些别人不知道的,而在一些场所中靠自己从学校学到的刁钻知识快速被人看见。
其实我不知道这些能不能拿钱衡量,但是这段经历让我学会了自知之明、自尊自爱、自强自立、苦中作乐与持之以恒。
千万留学生也许跟我一样,一时说不出学到了什么,却唯独难认同这段时间是白白浪费的。
人总是喜欢拿自己的低谷和别人的高潮去比。全球经济下行,不是一个留学生而是千万留学生遇到相同的就业问题。可是,如果有一天,时来运转,他能学以致用发家致富呢?
如果凡事都以投资心理与功利心去看待,一切事情一旦开始就有损失。送外卖一个月是可以赚一万多,可是咱看过街头暴雨下横冲直撞飞速行驶的小电瓶车吗?
在低谷时期,可以去累积经验或者学习。如果不是穷的一定要赚快钱,就给自己足够的时间准备冲到高峰。
要相信命运的规律在于有高有低、而有人早有人晚。平凡是福。人类的生命区区数十年,在这一生中有这几年去看看一个不一样的世界,真正学会自己作为独立个体活着和拓展自己的极限,是父母真正的馈赠与恩情。
真是那块料,国内读完本科,申请美国的奖学金出国留学
不是那块料,200 万买房收租,有个保证以后饿不死,说不定没了后顾之忧还能找到某个点爆发一下
拿去英国读,纯粹是支持日渐没落的英国经济了
首先声明,我不是留学中介。
说实话,我很羡慕孩子有砸锅卖铁花 200w 供留学的家长。
这是真爱。
我在日本留学,我出国之前,我妈说:我只能把每年的利息给你,本金你一分钱也别想碰。
我答应了,我妈才同意我来。
我读的地方国立大学,学费+生活费(含房租水电气网),一年大概 6–7wRMB。会自己打工,实验室也发补贴。如果我有 200w,我能在日本留学 30 年。
我爸妈工作是分配的,没经历过找工作这种折磨,但眼看着单位新来的员工都成了硕博生,他们自然会明白,投资教育不那么划算。
今年山东某家医院的护理岗位已经要求博士了。这岗位放在 30 年前,大专就可以,放 10 年前,本科就可以。
护士长是大专,主管护师是本科,新来的护士是博士,这也叫投资教育吗?
分明是资源少,逼着大家去卷学历。
学历只是一种竞争手段,并不意味着这个岗位真的需要高学历才具有的知识技能。
知识不是完全不能改变命运。大山深处的孩子哪怕念个二本直接进厂,生活可能都比仰仗着几亩薄田靠天吃饭强。起点越低,知识改变命运的可能越大。
至于有没有见世面,我觉得世面本身没什么高低贵贱,白领有白领的世面,蓝领有蓝领的世面。
我小时候在农村给花生拉地膜、割蒜薹、摘棉花、打芝麻、打枣打核桃、天不亮就要煮玉米去集市卖…… 可能也是很多城里孩子没见过的世面。
说说我自己的情况:
我本科是学心理的,来日本留学,横竖不亏。
1. 专硕贵。国内名校的心理硕士(特指专硕 map)确实很贵,学校越好越贵,动辄一年好几万学费,读不起。北师大两年专硕便宜的 16w,贵的 25w…… 考上了也念不起。国内好几万一年的学费我就已经嫌贵了,欧美几十万一年的学费,我想都不敢想。不过中欧国家不收学费的就很好,非常适合我们这种工薪家庭的学生。我有几个发小在德国,都是学传统工科,机械之类的。
2. 学硕坑。国内哪怕学临床心理学,只要是学硕,都可能拿到一个教育学学位。心理学学硕能发 “理学学位” 的学校极少。但是心理学本科是理学学士,学硕就成了教育学硕士,按部就班升学都能导致本硕学位类型不一致…… 直接限制了心理系学生的就业。也可以看出,不管文件怎么强调精神卫生和心理健康,从心理系学生的培养体系来看,就是不重视。
3. 心理岗位边缘。心理治疗师不是精神心理科的主要角色,心理教师也不是学校的主要角色。心理治疗师收入低于护士,心理教师收入低于其他副科教师,都蛮正常。国内除了少数一线城市的少数医院,绝大多数心理治疗师的时薪不如日本便利店店员,哪怕日元贬值成这样。何况心理治疗师赚得少还容易背锅,临床上什么人都有,工作环境一言难尽。
4. 跨考难。国内心理学报考医学类,哪怕是基础医学,都非常艰难。但是留学就可以读基础类医学类,快速修复做干临床心理没有医学背景的 bug。当然,日本心理学报考工学类的也比较多,心理转社会工学的,每年都不少。
5. 日本的学历方便二润。
我有好多学基础医学学长学姐,特别是搞分子生物的,博士毕业以后去欧美工作了,国内的生物化学 / 生物制药这两年比较艰难。日本学历可以弥补 “不是名校” 这个问题,二润得比较顺利。
我高中就考 N2 和 N1 了。但规划留学已经到了大四,琢磨好才放弃保研来留学的。
学心理的出来留学的还挺多的,毕竟有的土壤不太适合心理学的苗子生长,**种地嘛,就该因地制宜。**你看人家法学生,马哲生,汉语言文学生就不怎么需要留学。
至于商科适不适合留学,我不好说。如果我做生意,我可能会建议儿女去学法学。
我留学生活中见到最宝贵的世面,就是知道这世界上还有另一批人以另一种方式生活着。
有 70 还在打工的老头,也有 70 了一身运动潮牌雷打不动出来晨跑的大爷。有 30 岁闷在实验室里埋头科研的技术员,也有 30 岁还宿醉街头的地雷系。有 20 岁就结婚生育的,也有终身不婚不育的。
这些人不管以什么样的方式生活,都很少有人从道德上评判他们。
前阵子日本心理学界在讨论中小学生不登校问题。有一批孩子不爱上学,长时间不到校。最后的解决办法是要求学校提供线上课程,以保障这些孩子接受教育的权利。
不上学≠不受教育。

这几天东京大学考试政策也引起了讨论。
东京大学允许患有发育障碍的学生延长考试时间 1.3 倍。学习障碍,ADHD,自闭谱系障碍等都列进去了。
特殊学生不是学不会,只是在有限的时间内难以做到又快又准。如果大学的课程只需要学会,不需要快呢?
让特殊学生与健康学生竞争,只会淘汰掉特殊学生,导致他们丧失进入名校的机会,在择业就业上造成更大的不公平。

还有我之前吐槽过国内某些人污名化精神病人的问题。
也是在知乎,有题主提出禁止精神病人乘坐交通工具的想法,认为精神病人是安全隐患。
看了也是非常震惊。
但实际上有攻击性的精神病患者只是这个群体里极小的一部分。而许多健康人出于情绪问题或者利益纠纷,也会表现出攻击性。那么为什么要以 “是否有精神病 “为判断基准,剥夺一部分人利用公共资源的权利?

日本非但不禁止精神病人出行,公共交通还给精神病人打折。因为精神病人可能需要监护人陪同出行,监护人也打折。
不同地区的折扣可能不一样,像东京,精神病患者本人和监护人都是半价。
留学未必能学会更多的知识和技能,但真的能提升人的包容度。
这就是我的世面,如果回国从事心理治疗,我希望能保留一些与主流不太一致的看法。
像我们精神心理类,不像急诊和外科一样,治疗技术定生死,心理精神疾病都是慢性病,没有完全治愈一说,复发也正常。比起治愈,精神心理就更强调功能恢复。让病人生活得好,真的比什么流派什么技术重要。
有些小猫小狗不聪明,也不漂亮,但主人依然非常喜欢。
那不聪明不漂亮的人呢?
我是排斥 “喜欢动物但不喜欢人” 的心理学工作者走上岗位的。但国内心理学本科生,忙着参加各种学科竞赛,忙着科研和创新,确实很少有机会观察人生百态,理解病人真正需要什么。
从这个角度讲,还不如人家学护理的。
我也有回国工作的师兄师姐,绝大多数选深圳,少数选广州。
哪怕深圳赚钱深圳花,但是 “来了就是深圳人”。
这种包容,还是能吸引不少博士心向往之。
去北京上海容易被骂 “臭外地的小赤佬”。
留学生什么国家的人都有,我的同学挪威的,墨西哥的,秘鲁的,泰国的,菲律宾的,越南的,韩国的,法国的,巴拉圭的,大家在一起和睦相处。发达国家和发展中国家,东方国家和西方国家,在 “留学生” 这个筐子里,没有那么大的身份歧视。
我秘鲁的师兄 38 才来日本读博,墨西哥的师兄之前在挪威留学,32 才来到日本。
年龄和性别在留学生里压根不值得关注,30 以上的女性哪怕是本科或硕士,在日本也能找份差不多的工作养活自己。
但是山东人去北京能不能得到这种包容我都存疑。体制内能不能尊重体制外我都不保证。
对我来说,留学的世面,就是亲眼看看另一种人的另一种生活方式。确实是不亏。
不了解商科,单说理工。
现在凡是个要求稍微高点的技术岗,英港一年制 tpg 都是扣分项。
要怪就怪 1. 这些项目的前辈们把名声败光了,2. 学校热衷于开各种缝合怪专业和扩招
如果这个问题不是虚构的,那我觉得 200 万的总消费和 6000 的月薪就是正常的。
因为一年制的硕士几乎不可能花 200 万,就算是最贵的伦敦,LBS 伦敦商学院的一年制硕士学费 67950 英镑,几乎是天花板了。

附近的学生公寓,就按一周 500 英镑来算,一个月按 2000 镑来算,一年就是 24000 英镑。

吃饭以及其他开销按一年 10000,跟风旅行再加 15000。
那么一年的消费就是 67950+24000+10000+15000 = 116950 英镑。
差不多就是 110 万人民币。
这几乎是顶天了,除非是真的花天酒地,否则 100 万怎么也下来了。
那么花了 200 万才拿得下的唯一解释就是读了预科,然后这个预科差不多花了 90 万 - 100 万左右。
给不知道的同学解释下,什么是预科,简单来说就是想读的硕士现在的水平不够,可能是 GPA,可能是英语等等,所以需要这么一个过渡课程。
这玩意简单来说:
这种课程的要求非常的水,因为大多数人可以直接拿到 offer,你可以想象下这玩意的难度。
预科一般最长是 12 个月,除了学费少一些,其他的消耗一概不少,再加上空余时间极多,所以可以用来吃喝玩乐的时间比正式的硕士课程更多。
所以如果讨论的不是 “纯一年制硕士直录”,而是那种先读 Pre-Master’s(预科 / 衔接课 / 硕士预备)→ 再读 1 年制硕士的路径,那“总消费 200 万人民币、毕业月薪 6000(人民币)” 这种叙事就不稀奇了:时间被拉长到 18–24 个月,而且很容易叠加“伦敦 + studio + 高学费”。
刚刚也说了,读预科大多数原因就是因为本身的条件很差,英语是主要因素。
所以很多预科的要求雅思 5 分的很多,不知道现在有没有 4.5 分的,差不多就是牢 a 那个水平。
因此,这种水平的学生不太可能在国外两年有什么翻天覆地的变化,所以回去后能挣 6000 块钱,可以说是稳步提升了。
因为按照正常情况,3000-4000 才是这个学习水平的正常薪资。
非常合理。
200 万直接给你孩子花,只要不去赌博,见得世面也比在外国的学校里大。
普通人不败家的花,一年英硕花不了 200W
留学这东西丰俭由人,50W 也能读,200W 也能读
就算 70W 一年,拿了一个硕士,见了见世面,这一年在欧洲玩了一圈
然后回去还能直接落户上海
简直太值了好吧
你这还真不是自欺欺人…… 道理很简单,不过你先收藏我这个回答你可能读一遍看不太明白,需要时不时多看几遍。
1. 我身边因为不擅长卷做题而走国际高中或者去读水硕的,强行留在国内教育更惨。
2. 水硕尴尬的不是本来就做题就不行的,而是本来做题还可以走了水硕的路,比如说在英国某校里,本科 211 和差二本在一个班里相遇了,尴尬的肯定是本科 211 的。
不过要和孩子沟通好一件事,去读水硕,大大方方接受自己家境还不错,但是读书做题确实不行的事实,这一点很重要。
让孩子记住自己出国是因为国内太卷了自己做题能力不够,所以不要狂妄和骄傲地觉得自己海外读书有多牛,但是也要告诉孩子家里的积累还可以此路不通就换条路,家里有一定能力让孩子不要自卑,不卑不亢的学习、工作、生活、婚恋。
虽然我自己在做题这条路上是红利获得者,但和初高中同学交流过这个话题,大家有个共同的观点就是:
既然国内很多机会和赛道是给做题家准备的,整个体系的选拔也是考量做题能力,且你的孩子不擅长做题,那么在这条赛道上硬着头皮走,你的孩子只会收获:
不断的失败、挫折和自卑。
只要你自己给孩子留学的钱合法,且不是借来的,是自有资金的一部分那就没毛病,比如说家里有个五六百万现金储蓄,给孩子花个 200 万去读水硕也没太大问题,我自己作为做题还可以的,也完全能理解的这种做法,但是借钱、倾家荡产送出去还回来的就没必要且不能理解了。
你是真没见过我认识的一些家境富裕的孩子,因为读书确实差劲,但其实全家上下几代人积累很厚,但唯一的缺陷就是他读书不好,强行留在国内去读比较差的学校获取较低的文凭,整个人自卑的一塌糊涂…… 说实话这太过于夸张了。
钱这种东西生不带来死不带去的,自己挣钱不就是给自己和至亲花的嘛,200 万哪怕不走留学路线,给他开个靠谱的店买辆好车也能避免他陷入极度自卑的境遇中。
不过真的太早不读书,路子确实窄了,因为很多时候不是学生本身读书不行,而是国内竞争太激烈了。
最明显的就是上海不少校友单位里来了水本、水硕,人还没来大家就提前吐槽这是来麻烦了,结果人家来了干活也还好,毕竟我们做题选拔的要求比起大多数普通岗位要求是严重溢出的,这么多年下来了,在上海工作的大多数就是正常落户,买个房子成新上海人,在上海的一家企业或者单位里做着普通的活、拿着普通的收入,仅此而已。
我前段时间招人,有你这种类似的留学生
中间人推荐时,说硕士毕业,怎么怎么的。待遇要求,也不高。
然后一看本科毕业于国内某三本学校
然后,去英国一年,我就按硕士给待遇
这不扯淡嘛
我妈送我 2014 年到 2016 去加拿大留学花了 60 万,然后 2017 年在多伦多工作到 2019 把钱挣回来了(当然大多数工资其实也在生活中花掉了)。甚至这期间我连枫叶卡都办下来了。然后 2020 年回国后在家当了一年猪(旅游、玩游戏、四处找吃的),2021 年从月薪 1 万 5 挣起,现在年薪 40 万。我也不明白花 200 万读书,回来却只挣 6000 是怎么做到的。
换做是我,花 200 万送孩子出国留学,那毕业后我必然不会容许他(她)回国就业(除非拿到了永居),无论这份工作看起来表面上有多么的光鲜。
200 万对太多的家庭都不算是个小数,去之前让自己和孩子都想想仔细,这就是一次没有回头路的义无反顾。
当然,自己的孩子肯定也是早就明白他(她)有多少能耐的。
能囫囵个的回来,没沾毒品,没带个拖油瓶已经算祖宗积德了。
等等,英国水硕?一年?两年? 花了 200 万???
你的孩子在英国干嘛了???
你还是想不开,最惨的是把孩子送出国,孩子不回来了,老了没人照顾。只要孩子在你身边,你就赢了一半同龄人。
你要觉得花 200 万很心疼,那你不适合送孩子当小留。反正我出国这么多年,就没见过哪个小留家里缺钱的,缺钱的都是拿全奖出国读博的苦逼做题家。
你以为的砸 200 万:父母节衣缩食,花掉毕生积蓄,甚至把家里的大平层卖了,然后全家搬进老破小。
实际上的砸 200 万:父母早就给孩子准备好了一二线城市的婚房,150 平米左右,家庭年收入五十万以上,手上还有套现时代红利的五百到一千万存款。然后孩子从小娇生惯养,成绩烂到只能上三本,父母本着 “不辜负孩子教育”、“留这么多钱也没用” 的心态,200 万砸就砸了,没有心理负担了,交差了。
我认识的本科小留们,奥迪 r5 只是圈子的门槛,宝马 x5 也就是还过得去,有些女生不买车的唯一理由是家长怕出车祸。小留们在圈子里找对象,强强联合,等结婚时两家父母给买 200 万刀的房子,全款。
我在学校时很苦逼,认识不少小留,但人家从来不带我玩,后来可能因为找的工作比较好?竟然被邀请去参加他们的 party。然后我发现跟小留们聊不到一起去,小留们对什么键政、经济、社会现状,完全不感兴趣,他们关心的都是哪个歌星要来开演唱会了,哪个 rapper、dj 的风格差异。
然后我就懂了,我关心时政和经济,是因为我要在社会里讨生活,而他们不用,他们在乎的只是娱乐,他们的快乐是很纯粹的。
举个印象深刻的例子:某次在 party 上,有个小留仅仅为了给大家炫一把自己新学的调酒技巧,就连着 tmd 点了四个外卖,分别买了烈酒、葡萄酒、水果、软糖。我 tm 当时都震惊了(你也知道国外配送费多贵),问他为啥不集中成一两个单子点?他说点单时没找到他想要的牌子。
回到问题,你可真够狂的。
英国一年硕士花了 200 万是你自己的问题
就算是 26 年英国打涨价伦敦地区也 60w 非伦敦 50w 左右
最近和一个多年未见过面的好哥们儿小聚,他高中毕业后,考不上大学,然后父母花了几百万,送他远赴欧洲,读了一个四年制艺术类院校,然后又去英国水了一个一年制酒店管理研究生。
他这个学历是不是听起来就非常没用?
C9NA"> 确实如此。他回国之后因为简历不过关被一众大单位纷纷拒之门外,高不成低不就,现在闲赋在家,偶尔炒炒股票赔点钱,要不是他爹妈做生意有点积蓄,我觉得他得当鸭去。
依照我朴素的价值观,我觉得他这趟留学肯定是悔恨不已加追悔莫及。酒过三巡我和他聊起了这个话题。
我说:你几年花了你爹几百万,其实蛮亏的,以西安一个月 3000 的平均收入,需要不吃不喝 200 年才能回本。最关键是,读了这个书对于挣钱找工作也没有多少帮助,这回本速度太慢了,你这个留学,太亏了。
说完,我觉得很得意。
他说:你是不是以为自己很懂?
然后他笑了,然后点燃一根烟,说:从找工作的角度来说我这个书的确是读失败了,但是每个人留学的目的不一样,目的地也不一样,所以我并没有输。
我说:此话怎讲?
他说:留学其实也是分 369 等的,就跟国内分 985211 双一流 C9 是一样的,那些从小就学习好的,出国留学肯定是读完硕士读博士,奖学金什么的拿到手软,学的也全是最赚钱的专业,什么计算机、金融、法律等等。而我和他们不一样,我不是那种学习好的,只能找个相对好入学、时间又短的,而最好入学的往往就是最贵的,对于某些学校来说,这是一门敛财的生意。所以别人都是去最赚钱的,我只能去花钱。
而且国家与国家之间差异也蛮大,比如欧洲一些国家其实是没有学费的,每年交点注册费就 ok,而旁边的日韩什么的一年学费还没有国内一个幼儿园贵,而且读幼儿园的时候生活都不能自理,除了花钱一无是处,但是留学还能合法打个工啥的,在日韩读完研究生的实际消费一共也花不上多少钱。
我说:那你读得就更不值了啊,这不是有一大堆性价比更高的么你咋没去。
他说:这你就不懂了,免费的就是最贵的,你想想,国内那些最聪明的靠着奖学金都去好学校了,那一般聪明又没啥钱的人,他们会去哪?懂了吧,这些欧洲日韩就是给他们准备的,而且这些人虽然没别人那么聪明,但是这些人足够努力,也就是足够卷。
我们看个动画片就是为了乐呵乐呵,看三十遍大概率是因为喜欢这个作品,他们看三十遍动画片那完全是为了学日语啊,这尼玛就是违规操作啊。这种情况下我是省了钱,但是我不省心。
我说:我懂了,你这就是为了镀金嘛,学不学东西对你来说不重要,能毕业就 OK,但尼玛这金也镀的太贵了,这分明是渡劫去了啊。
他说:我在出国读书这件事情上,我爹压根没想过要省钱,而且花钱越多,实际的收益越大。
我懵逼了,表示不解,他接下来的一番表述彻底颠覆了我九年义务教育塑造的三观。
他说:留学的目的地说白了就四类。
第一类就是传统名校,金字招牌,毕业就进名企。
第二类就是省钱的地区,日本、韩国、德国等等。
第三类就纯镀金混个留学生身份的,什么泰国,缅甸,菲律宾,最起码回国买个进口车还能给免个税啥的,要是为了不卷光镀,其实东南亚就满足我的需求了。
而第四类,就是这种费用昂贵的艺术生和时间短的一年制英硕。
不排除有人是真的想去学习的,但是最起码我不是。
我更懵逼了:那你到底想干嘛??
他淡淡的说:出地位跃迁四个字。
坦率的说,我被镇住了。
我说:那套过时了,现在就算移民收益也不高,而且你去的那国家也不接受移民啊。
他没理我,而是反问:人生最重要的两件事情是什么?
我说:吃喝和玩乐。
他说:你情商太低了,是事业与家庭。从小到大是不是所有人都和你说读书是为了找一份好工作,但是没人和你说读书其实是为了找个好对象?书中自有黄金屋不假,书中也自有颜如玉啊。不要老看黄金屋,颜如玉也要抓得住。
我说:这个我懂,读好了就能找个好工作,将来就能找个好对象。
他说:你不懂,是根本不找工作,直接找个好对象,现在的小年轻总说不当舔狗不当舔狗,但是你仔细想想,要不是因为都在一个班,你哪有机会舔到人家啊!也就学生时代还能靠打动人找个男朋友女朋友,在社会上你打动人起码要拘留十五天起。而且学生时代找对象也不太在意贫富差距,大家都是住宿舍吃食堂,电动车买辆爱玛就行,进入社会不开辆特斯拉你好意思去接人家女生么?
我说:以前也没听你聊过这些啊
他说:废话,那时候小不懂事,出去转了一圈,感觉啥都想明白了。所以我留学的目的你还没懂么,我根本不是去读书的,我是去相亲的,是去社交的。你知道么,前些年革命公园相亲角还希望男方有全款房女生有本地户口啥的,现在就一个要求,别欠小额贷款。信用问题已经是阻碍现代人相亲的最大障碍,但是出国留学就没这个问题,首先,大使馆就帮你筛选好了,你不在银行里存个几十万保障金,连签证都办不下来,就算靠借钱糊弄完保证金,那学费也要实打实的给啊,普通人可能会选择负债几十万去美国读个计算机,毕竟毕业能赚回来。但是没人会傻 X 到花几百万就为水个学历,这他妈毕业就跟我一样工作都找不到交社保的,说好听点自由职业,说难听点就是闲散人员,所以没点家底,谁去读对不对?作死也要有资本。
这时候你看,大使馆不仅仅帮我解决完信用的问题,艺术生的高额成本,还能帮我直接筛选出家境好的,说实话都已经到了相亲这步,就别装纯了,谁不看看对方家底如何,一口气能掏出来几百万送孩子去读个大概率失业的专业,说明对方根本不怕失业,最差也是个小康家庭。
而艺术这种失业的专业又能帮我解决外貌的问题,平心而论,学艺术的里面,帅哥美女是不是相对比例还是高一些?我去学艺术,从基因上就解决了后代的容貌焦虑,花个几百万入场券,几年时间,找个白富美或者高富帅,抱个团取个暖,顺理成章在一起,速度慢的领个证,速度快的回国之前孩子都生完了。这时候你想,仅仅几百万就能找到这样的对象,不值么?同样是花钱,靠读 MBA 相亲,里面全是东子,董姐和红烧肉。靠留学相亲,里面全是 20 来岁的小妹妹小鲜肉 。肉和肉,是不一样的。
你忘记咱们同学李 XX 去美国水了七年预科都没有毕业,最后勾搭上他们班一个东北女同学,学历没拿回来,直接给他爸整个孙子回来,就这人家孩子一出生就是美国籍,他也借着孩子身份继续黑在阿美莉卡,你想想入籍多难,人家是不是另辟蹊径了。
就算整不出来孩子,好歹待了几年,外语也学了,你看咱们同学龚 XX,虽然也是学历没混到手,但是学了一口流利的外语,回来以后,直接找个教培,当英语老师去了,这帮家长知道老师哪个学校毕业,你说是啥就是啥,你说他要是不出国,能挣这个钱?
是不是出国镀层金,现在找资源的速度和精度都提高了不少。眼界也涨了,毕竟发达国家住了住,海明威不是说过,年轻时候去过巴黎,等你老了,你就发现你年轻时候去过巴黎。
我说:他好像不是这么说的吧。
他说无所谓,不过我不会去巴黎,法语又难不好学,上学便宜所以卷。反正已经是留学了,还不如找个容易的,现在国内考个大学卷得跟螺旋桨似的,我花点钱一举好几得,这钱不这么花大概率也会被爹妈拿去炒股投资,反正人生多多少少都会有点绿色,与其要大盘上的绿色,不如要大脸盘上的绿色。
我又一次懵逼了,我怀疑他找我出来就是为了看我懵逼的。我说:你这策略有漏洞啊,最聪明的那批人都在金融计算机里卷呢,你的目标对象大概率都是董小姐这种混日子的丑女啊?
他说:哥,聪明的能看上我么?我去国外混不就是为了找个混日子的一起混日子么!?而且你找对象的时候,对方只要下雨的时候知道打伞,不去地上捡东西吃。那不聪明不仅不是缺点,还是优点啊。另外不漂亮就不漂亮了,家里有钱就行了,武大郎的事迹高告诉我们,没本事就不要玩高配,有的时候太漂亮不是好事。
我说:这个我懂了,那你咋能保证成功啊,毕竟你的目标对象不一定是为了相亲才出国的啊。
他说:毕竟异国他乡人生地不熟,孤独的很,这时候干差烈火加上一把岁月的蹉跎,直接就是喜结连理,只有一种可能会导致失败,那就是丑。
到目前为止,他说的话我都认同,但地位提升我还是觉得有点扯淡,我说不就相个亲,怎么就跃迁了。
他说:这就跟 iPhone 一样,最贵也就万把块,你和世界首富全用这玩意,因为你也没啥别的能选,留学也是,中产也好,真富二代也好,都是交一样的学费,我这种中产家庭只是底线,只要多留意留意,人群中真的卧虎藏龙,退一步讲及时找不到对象,但是你起码还能认识有钱的朋友啊,多条朋友就多条路。 大家都是成年人了,就别那偶像剧那一套骗自己了,当你还在网上痛骂有钱人的时候,别人都已经靠着留学和有钱人结婚了。
我还是有些不认同他的做法,我说:你父母给你每年花几十万的时候也是希望你学成归国成为栋梁之才的吧。
他笑了笑,将酒杯中最后一点酒一饮而尽,他说:要不是我父母给我讲了上面的道理,我哪能那么果断的就选择了出国留学啊,还不是被社会毒打过后才有了这样的觉悟。有一说一,就算入学再水,学英语还是费了我不少功夫,差点废了我。很多父母送孩子出国都和我爸妈想法一样,花点小钱找个好亲家,即使做不到飞升,也算是强强联合了。还是那句话,能出国去水艺术生的,中产是底线。这是你人生中傍大款的唯一机会了。
我说:那你成功了吗?
他笑了,说:当然成功了,我现在已经找到了自己钱包和幸福。说完他掏出手机,看了一下。说他亲爱的来接他了,然后果断买了单。
这个细节让我知道他的确靠傍富婆有钱了,因为这么多年我就没见过他主动掏钱。这时候,外面传来鸣笛声,我一看,是一辆法拉利。然后我朋友熟练的上了车,和司机抱在一起亲了起来。然后他们开走了,留下了凌乱的我。然后我打开手机,收到了他刚发的信息,他说记住,留学是你地位提升的唯一可能,是通往成功的后门。
我关上手机,想起了车里和他拥吻的大胡子猛男,滋滋滋,他说的原来是这个后门……
如果孩子靠自己能去知名学府,如麻省,哈弗,宾大等,那就得去。
但是去读一些水硕完全没必要,纯纯浪费钱,只是让自己面子上过的去,说出去好听,我孩子在哪里哪里留学。
我几个外甥侄女都留学,除了一个凭自己本事上的,有奖学金,其他都是花钱水硕,回来的两个工资都很一般
身边最牛的一个是同事的孩子,现在在宾夕法尼亚大学读物理学博士,马上毕业,人已经给大厂老板给预定了。
是知识改变命运,不是学历改变命运。
鲁迅医学院肄业,钱穆中学都没毕业,沈从文小学文凭,齐白石没上过一天学。现代更是,黄光裕初中辍学、李想高中辍学,董明珠和王石都是大专生,李碧华没上过学。
孩子出去见世面,见到了什么?他学到了什么?有什么体会?这是小学生作文就要学的思辨能力吧。
你不问问自己孩子学到了啥,来问网友?
见什么市面了?能举个例子吗?
你要庆幸
送外卖的没有学历要求
否则,送外卖的都不要水硕的
知识确实改变命运,你孩子好好的命运,不就因为读水硕被改变了吗
原来你孩子能月入六万,读完水硕,能月入六千我都认为你孩子简历造假了
正常单位不要垃圾
牢 A 这种人多一点,就能及时给你们这些家长劝退了。
大部分留子说白了是过来送钱,然后回国。
而且现在的趋势,高考的含金量还在提升
你应该告诉你家孩子,送外卖,最好在国外,没那么卷。
教育和手提包一样,也是分消费层级的。
就近入学,也不辅导,期末考不好打一顿。就是外面推销送的那种无纺布袋子,一分不花,照样能用。
给孩子报满补习班,每天看着写作业,有啥竞赛紧盯着,争取考个清华北大,不行的话也弄个大学上上。这就是买品牌包包。
襁褓里就英语启蒙,课内奥数编程,课外声乐马术冰球样样来,高中找中介老师润色简历,自费去杜克沃顿。这是奢侈品包包。
奢侈品是不讲究经济回报率的。
题主都说是商科水硕了,那当然是不值钱。
英国商科,当然教的是英国的商业环境下做生意的规则,它只对英国 - 英联邦的商业体系有意义。你回国连相关法律法规都不一样了那当然没啥用。
我在英国学的 MS project, 写产品 PRD 用的 word,回国后用的是墨刀和 Figma,连办公软件都不一样你怎么处理这个问题?
但是又由于英联邦管理层倾向于雇佣白人男性而不是小黄人,你学了一堆英联邦的商业知识不能被雇佣只能回国,所以商科属于留学界中没啥意义只能镀金的专业。
英国商科回国唯一对口的专业是对英外贸,因为需要从业者了解当地法律法规商业规则外加懂点当地人情世故方便和英国客户对接——但是这是幸苦活老实说,而且收入并不高,你可以打开 boss 直聘看一下亚马逊电商运营之类的岗位的平均工资。
所以当初为什么不送孩子去学 STEM?至少计算机语言的应用上英国和中国没区别。
没啥,想想那些买了天价学区房,孩子读出来以后月薪五千,学区房还砸手里卖不出去的,是不是心里能好受些?起码你才花了 200 万,起码你孩子真在外面生活过(见没见世界这个见仁见智)
花 200 万买保险大额存单理财,每年给他 5 万零花钱,他会感激你;
花 200 万抠抠索索的去留学,还拿不到奖学金不能继续读 phd 获得绿卡,他会埋怨你为什么比他同学穷那么多,
这其实佐证了我一个观点,即在 2020 后,教育投资是所有投资里面回报率最低的,甚至贬值速度远远快于房地产。
原因之一是全球范围内脑力劳动中产岗位的饱和化导致学历不能转换成钱,我这次回老家过年,我发现我上大学一路读下去,如果算上从小鸡娃报补习班的钱也有几十万了,结果那些村里的十几岁就不上学的人已经赚了十几年的钱了,有的已经有家庭了。
其次是教育投资的 “情绪价值” 过高降低了实际价格的比例,即很多人还是九十年代思维,觉得家里出了个大学生就是光宗耀祖,这导致很多人即使是不计代价也要让孩子上学,至于花几百万出国读水硕完全是这一思维的延续,因为那些土老板认知水平也就只是运气好点的普通农民。
花不了 200 万,提问者完全不了解行情,这个所谓花 200 万留学,回国月薪 6000 的孩子是虚构的。
我见过花 70 万读英国水硕,回国月薪 8000 的,在这个找工作困难的时期,进有编制很不容易,再说家里条件也不错,花 70 万见世面,挺值的。
人的一生很漫长,能拥有一段美好的留学生活是生命中很幸运的事,它是深入了解和感受异质文化的机会,这是匆匆忙忙的旅游所不能替代的体验。
时代的洪流裹携着一切,今天的富足和自由很可能只是幸运的间隙。生活的洪流裹携着一切,昨天的内卷和明天的内卷,或许会吞噬掉大半个人生。
如果有机会,当然要把握住自由幸运的时代间隙,把握住不那么内卷的人生间隙,去体验不同的文明,去感受不同的生活,去尝试不一样的人生。
这不是自欺欺人而是高瞻远瞩,没有多少家长拥有这种认知水准,也没有多少孩子拥有这种人生机遇,绝大部分人都被牢牢锁死在低认知和内卷里。
你的孩子是不是读书的料,难道你自己心里没点数吗?
如果是读书的料,砸锅卖铁让他出去深造然后留在国外,这绝对是正确的选择。
如果不是那块料,出去读个水硕,也没能力留下,而且搞不好还染上一堆坏毛病回国,那你这是何苦由来呢?
很多人没意识到这点
阶级固化的地方,你的孩子从来不是在和同龄人竞争,而是他们背后手眼通天的家长
只要还是这种体质,所谓学历上本质和司丹康没什么区别


同款娃,同卖铁,不同的是明年毕业。
想象了一下,是会难受。
但不同的是,我对此有思想准备。
一是我真的是有这个想法,让他去看外面的世界。这个大概是因为我的成长过程中有这个缺憾。
我没有上大学,听了父母的话只上了中专,这成为我一辈子的遗憾。
虽然知道父母是为了我好,但有时候难免会想如果那时候他们支持我上高中考大学该多好。当初自己没坚持考大学的原因之一也是因为没见过外面的世界。
所以我对儿子的态度就是,只要你想,只要我们能。
儿子是大三去的英国 ,是大学的,然后申请的研究生,我和老公都愿意支持他。
就是希望他能过上自己想过的生活,在他看过更大的世界后再去做选择。
儿子从上高中开始,就自己选文科,自己选大学,自己申请去英国交换,然后申硕,我们都不曾干涉,当然不是不管,只是表达了我们的看法后尊重他的选择,就是不想他有我当初被选择的遗憾。
所以送他出去就是为了让他去看世界,虽然也是砸锅卖铁,但目前没有后悔。
二是这几年看了一些关于日本的书,知道日本失去的三十年中有一批孩子,就是整整一代人,在他们毕业前的几年,学长们的工作是一个萝卜好几个坑,大学生极受欢迎。
等他们毕业时,经历了找工作难,,然后不得不打零工的阶段。
等到经济稍有起色,这一代人又已经是 30 + 的年龄了,新一代大学生已经进入社会,他们又错过了能在一个行业深耕的职业发展机会,导致这一代人的退休工资也不高。
一辈子都错过了经济发展的时机。
他们的经历正好和我们 00 后的孩子们很相似。
我们的孩子正好赶上了这个时期,这不是他们的错。
所以,我对儿子的期待就是,衣食无忧,能自力更生就好。
说回您孩子,去英国留学的孩子,最起码是努力学过英语,又一个人在国外生活,自己做饭,自己照顾自己,这就是一个又自立又独立又能干的孩子。
我们这样家庭的孩子知道自己家境不富裕,在外面也很节约,不敢乱花钱,他们很懂事。
谁年轻时对自己没有期望?谁又愿意年纪轻轻的去送外卖呢?
尤其是留过学的孩子,有了经济和体力、精力上的高投入,必定对自己有很高的期待。
孩子能想去送外卖,想来也是迫不得已之下的选择,想早点赚钱给父母减轻负担。
所以,虽然您的失落我很能理解,但是如果我们没有办法再托举孩子的话,还是尊重孩子的选择吧。
别表现出失落,毕竟孩子没有躺在家里啃老,没有怕丢面子不去工作,没有抱怨您没能力给他安排工作,已经很棒了。
是不是你闺女选错了专业?

如果你闺女读的是英国一年的水硕,课程应该是包含了以下的内容:
金融方向,高级公司金融、投资分析、金融建模(如 LSE 必修课)
管理方向,战略领导力、商业分析、数字化转型(曼大特色课)
市场营销方向,消费者大数据分析、全球品牌管理
如果是选的金融建模、计量经济学等量化课程,挂科率超 25%(帝国理工数据),还是很严格的!
普通院校>90%,G5 院校约 85%(LSE 官网披露)。
你闺女是不是不属于 G5 院校?是普通院校的?
如果是投行 / 咨询领域,G5 院校等同美国 TOP30,行业认可度还是挺高的!那么,你闺女可能不是 G5 院校的投行 / 咨询领域!
而且从回国后的薪酬来看,即使是英国水硕,待遇也不低。
金融业(40%),券商投行部(中金 / 中信起薪 35 万)、公募基金研究员(年薪 30 万 +)。国内硕士起薪 18-25 万。
科技大厂(30%),腾讯商业分析师(年薪 45 万)、阿里战略投资岗(需金融建模能力)。国内硕士起薪 22-32 万。
咨询业(20%),麦肯锡顾问(起薪 40 万)、四大财务咨询(ACCA 持证者优先)。
快消管培生(10%),英硕起薪 28 万,国内硕士起薪 12-16 万。
无论从哪个角度看,英国水硕回来也应该混得不错啊!

那么问题就来了,问题到底出在哪呢?
如果是金融岗,必须要会金融建模和 Python 应用,你闺女是不是不大会?
如果是互联网分析岗位,必须要会强化商业数据分析和用户增长策略,你闺女是不是又不会?
如果关系网比较广的话,会交际,可以通过校友会锁定 LSE / 帝国理工在华企业内推名额,你闺女是不是不是这个学校的?
不是自欺欺人吧,是不是出去玩没有专心学习?
没事,趁着年轻,再回去读个水博吧!
学无止境,青春无价!

当初这两百万不送出国,在当地买一套房子,小孩就高考随便进个学校,大专也行。
那现在是啥样呢?小孩不管做啥,有套房子兜底,一个月就是随便找个 5000 的活,不用付房租给别人打工,日子过得也美滋滋的。
就是有很多人想不通,你那是去国外学知识的吗?学了啥知识了?真当自己小孩是钱学森这种?真要是这种文曲星,也用不着你自己掏钱送出国,老外早就来找你,给你钱要你孩子来我学校读书了。
说白了,你问问小孩学了点啥?不就是花 200 万在国外玩了 4 年,长期旅游结束了,当然没人会为了你的旅游费报销了
送英国学商科,这种就太水硕了。商科不是靠读书读出来的,更多的是实践出来的。美国商科强大,靠的试他们案例朵和校友网 nb,而不只是商课讲得好
只能说你对 “知识认知” 这一块是错的。
如果你当初的目的时读个书以后留国外,英国就不该是你去的地方,因为本地 psw 签证极不稳定,且正式工作需要雇主签的那种是需要严格审核的,丫根本就不是个读书移民类国家,除非你已经认识企业家级别的人才了。
如果你是为了学 “知识”,去英国读个水硕商科硕士能花出这个钱?全欧洲最顶尖的职业经理人 Insead/ 的 MBA 一年也才 90w rmb,加上伦敦吃住,花不到 200w。你儿子是怎么挥霍到这个数目的?
知识改变命运,这句话是对的。
但是重点是改变,没说命运一定变好,也有可能变坏。
一个博士去算命,算命先生说:“你命中富贵,28 岁结婚生子发财。” 博士说:“那我为什么现在三十岁了还没结婚生子发财呢?” 算命先生略一沉思:“知识改变命运啊!”
很多家长确实不愿意相信,或者是相信了也不愿意承认,那就是对不同孩子,投资教育的价值是不一样的。
对有天分的孩子来说,你投一块钱在教育,能收货一百块的结果,但对于没天分的人,你投资多少都是打水漂。
甚至于,有天分的孩子会在成长过程中自己找到出路。我上的高中是全省最好的高中,里面有各种保送,出国,但无一例外,没有一个是家长包办所有,大多数都是自己寻找出路,大多数家长也没花太多钱,出国的大多有奖学金。
所以说,大概率有回报的教育投资,其实不需要太多钱,而花大钱的教育投资,大多都没什么回报。
所以在旁人看来,题目中家长的行为,简直蠢到家了,你都知道是英国水硕了,还花了 200 万砸锅卖铁供出国,读完也不留下,直接回国。
就最简单的道理,公司给高薪,是因为能创造更高的价值,早年间你或许还能有一些信息差,现在大家都见过世面了,谁不知道水硕什么水平,凭什么给高工资?
最近几年,留学生也确实在经历价值回归,虽然留学生里精英确实强,都站在世界的浪潮之巅,回来也是精英中的精英,但更多的普通留子,回来和 985、211 的毕业生水平并没有什么差距,甚至因为很多学校不卷,还不如国内大学毕业的,
市场最终还是会走最有分配,所以留学的性价比,随着时间的发展是越来越低的。
所以在我看来,大多数家长花大钱投资教育,还不如把这笔钱存起来,买点黄金之类的固定资产,等小孩长大了再给他,说不定能让他过上更好的日子。
把题目这两百万给很多人,很多人都能直接去小城市躺平了,那小日子,不比花钱累死累活卷,卷完也只能拿一点工资,为了生活继续卷,卷到退休要爽多了吗?
我看到更多成功的教育案例,都是家长按照自己的生活步调正常养小孩,小孩天赋一般的,会慢慢跟上家长的步调,过上类似的或者差一点的生活,小孩天赋很好的,很快就会显示出不一样的地方,然后给点资源就能自己成长,实现阶级跃升。
只可惜对家长来说,这种事情是不能说服自己的,所以类似的事情,估计还会继续发生吧。
至于题目里 “我们这代人信奉’知识改变命运’,现在是不是已经失效了?” 的质问,就纯属无稽之谈了。
即使是现在,知识毫无疑问还是可以改变命运的,只是知识想改变命运,本身还需要命运的眷顾。
比如你学计算机,走人工智能方向,前几年跟风学了大模型,正好今年毕业,你就能硕士拿大几十万,博士拿一两百万的工资,小幅度阶级跃升。
如果你更有天分,学习人工智能,又在前几年留美,毕业加入 open ai,那你今年肯定直接起飞,财富自由。
但如果你进了一些不怎么来钱的专业,那大概率就是事倍功半,非常努力当然也能过上好生活,但是上限就在那儿。
大多数人就是看不明白这点,所以唾弃知识,但是知识不一定能改变你的命运,没有知识更不可能。就同一个人来说,上中专、大专、本科、硕士、博士,出来过的日子都完全不一样,抛开运气和天赋导致的少数极端案例,对大多数人来说,知识不仅是改变命运的,甚至就是决定命运的。
坐标
说句让你难受的
我们公司的电梯工,职校毕业
入职工资就是 6000
纯底薪
虽然说我这个七零后不太懂得现在教育的逻辑。但是世间事几乎都会遵循一个循环的规律。比如说月圆则缺。在上个世纪。60 年代。教师这个职业是很低级的。后来因为上面出现了主导方针,把老师奉为人类灵魂的工程师。至此后,教师的社会地位得以提高。
在上个世纪 80 年代以前大学生就是精英,就是天之骄子。但是自 90 年代大学扩招之后,承认也好,不承认也罢,实际上大学是一个就业缓冲地带的存在。比较雷同于上个世纪的上山下乡,只是为了缓解就业压力。
还有就是大学类似于一个高效率的工厂,是可以产生 GDP 的。现在很多大学都在城市的相对偏远地带,或者是一个大学城。有相对多的学生入住,还有相对多的老师。至此也就养活了周边的相对配套设施,比如快递,外卖。小吃摊等等。让这一部分源源不断的学生家长沉睡在银行的资金进行了盘活。在市面上流通。也正是因为这种批量的模式,造就了现在本科生送外卖这种社会现象。
因为上面出台了相对的配套设施。比如说企业招人,不论是这个岗位确定要配套某种学历。都会把学历当做是一种门槛。并且把大学分为了顶级,中上,中极….. 通过这种学历上的认同。让其产生相应价值,学生的家长为了让孩子将来可以有一个相对舒适的工作环境,相对丰盈的报酬。从小学已经开始各种卷。实际上大家完全忽略了个体差异,还有就是月圆则亏的道理。基本上都是在为 GDP 做贡献。
如题主所说,用了相对高昂的费用送孩子出国留学,回来以后,拿不到相对应,相匹配的薪资待遇。这是社会的必然,因为大学在批量的产出本科生。从某种角度来说,本科生只是大学这个生产线上出来的成品而已。所以出现这种情况也就不足为怪。
个人觉得这种事情越来越多。也会有越来越多的人觉醒,不会再在孩子的教育上有更多的投资。毕竟我们投资都是要讲究回报的。如果没有回报,谁还会动用如此大规模的投资来获取一个没有回报的项目呢?
这个问题太符合当下大家对留学生的印象了,以至于可能是串子,假设是真的来分析一下。
在这世上,做任何选择,任何投资前都需要考虑投资回报率的问题,许多人并没有清晰认识到这件事,对于留学这件事,只考虑到什么见世面,混学历,学好英语,这种定性模糊的概念,以自己的这种模糊认知就敢于下几百万的注。这导致了很多人可能嘴上说着无所谓,亏了就亏了,其实并没有把这件事所有的价值拿到天平上衡量,真的到月入 6k 的那一天,才会后悔。
我对这种情况归咎于对利弊的认识不够彻底,你并没有真正计算 见世面,学好英语,以及你学校学历目前真正的含金量是多少。商科目前在国内的就业情况并不好,而英国目前也留不下来,据我了解,伦敦一年 70 万是够的,英国大部分硕士都是一年制,那在这种情况下你为什么要花 200 万,为什么不选澳洲呢?澳洲不管怎么说,毕业即可拿 485 工签,毕竟在这送外卖是真的能月入几万 RMB。你还有留在这里的找个工作的路可以尝试。 当然不是非说要花这钱到留学,这例子只是说明你根本没有深入考虑留学这件事,否则你在一开始就应该做好接受这样结果的心理准备了。
投资 200 万亏损的不只是当下的钱,还有未来的机会成本,在这样的就业环境下,这明摆着是亏本买卖。如果你家庭至少年入 50+,同时有一定存款,我倒也觉得不必过于纠结亏不亏,算不上特别砸锅卖铁。但是如果这点经济实力都没有的话,那你确实得承认自己做错了。
我在澳洲读一年计算机水硕,家里也和我说尽管读,钱花了无所谓,见见世面,练个英语也不亏了。但我其实早就算过了这里的回报率,假设一年花 60+,理论上来说,在这愿意打工 + 自己做饭 + 住远点其实可以把预算拉到 40+。这个学历能带给我的是
1. 一年制的时间短,对比三年制毕业出来找工作时,我可能已经拥有了两年工作经验加上两年的工资,足以把留学的费用补齐一小段了,同时两年经验 + 学历也为履历增加了点份量。
2. 计算机专业不说能学到很多东西,但也至少能学点沾边的技术,毕竟国外硕士本身也是为就业服务的,技多不压身,况且我认为国内三年读研绝大多数情况下,研究方向与工作内容并不吻合, 同时英语这项附加技能 + 学历可以为你打开进入外企的可能性。
3. 留学不需要费时间精力去赌考研,考研本身是一项有风险的决策,如果二战那更是对简历毁天灭地式的打击,并且要考也是考 211 以上,普通双非硕士甚至不如澳洲认可度,申请相比考试的确定性也是一项优势。
4. 国外学制灵活,可以随意选择时间进行 gap 实习,我选择读完半年之后向学校申请一年的 gap,期间沉淀技术 + 投实习,在拿到多段实习的情况下,再去秋招,相比国内不一定放实习的情况,这也是优势
5. 国内三年苦逼做牛马,在国外一年主打的就是松弛感,顺便还能旅旅游,学学做饭,体验下风土人情。
6. 上海、北京落户制度,国央企的部分优势(现在优势已经不大了,但硕士学历依然是有用的)以前的选调政策没了有点可惜。
7. 欧洲部分国家,日本的 jfind 工作签证,香港优才计划,很多都是要求 qs100 学历即可申请,未来几年想润也未尝不可。
8. 顺便办一张国外银行卡,炒美股很方便。
代价就是一年六十多万,对我而言确实不少,但也完全可以接受,对于各位北上的富哥们来说更是不值一提了,我不希望看到自己二战考 985 失败后,焦虑着选择考公还是三战的未来,只要这份学历 + 经历能对我未来的职业有些许帮助,避免了最坏的情况,我也算知足了,所以说我认为还是得具体情况具体分析,在做任何选择时一定要把得失先考虑清楚。中国人往往喜欢小钱斤斤计较,而大钱却丝毫不去费精力研究,在做出选择的那一刻应该就要想到最坏的结果是什么。
您都说是水硕了,还想让孩子拿水硕文凭骗个高薪工作,您是觉得国内精英水平都不如水硕呢,还是觉得国内老板都人傻钱多呢?
商科不是一般人应该读的专业,也不是一般人应该读的专业。
商科成立的两大目的:把企业家凑到一起互相勾结并讨论总结营商经验,把企业家放到年轻人当中去挑选看得上眼的年轻人。
所以,商科不是读出来的,商科的课业普遍很轻松,甚至有些学校的商科上课时间全都在晚上晚饭之后,举个例子,GWU(The George Washington University)。读的时候轻松,有人就以为是水。其实美国人对 GWU 的认可度比隔壁乔治城大学(Georgetown University)还要高,尤其是 DC 的高端圈子。
人家上课的老头以前在美联储当 committee 旋转门出来当教授,同桌的帅哥在美国财政部上班,左边那个肤色有点深的是中东某王子,前排的小姐姐是华尔街某投行送过来进修的,还有那个中国同学是某煤老板的爱女,而你,只知道下课了赶紧去把车开走不然会被警察贴条,然后赶紧去 wholefoods 抢救一点晚饭,再去 traderjoe 买些预制菜备着。
那只能水个文凭了啊。
说实话,当年国内家长开天眼的极少,送孩子出国学文科,99% 都是浪费钱,可能有 1% 的孩子早慧,自己摸清楚了游戏规则,那是祖坟冒青烟。
200 万说多也多,说不多,其实也就那样。
见世面是要人带的,靠小孩自己,那是狗看星星。
不过还好的一点是,以前的经历,在后面开窍了之后可能还会有些帮助。
接触过一个男生,家里有钱,高中就送到澳大利亚,在那边高中大学这么多年,大学四六级水平有没有?真的被震惊到。 除此,骨子里大男子主义 物化女性,真的留学不知道留的啥。道不同不相为谋。
他的表述,在哪里就是吃喝玩乐 谈对象,圈子全是中国人。
应该不是个例,很普遍的现象吧。
砸锅卖铁送孩子出去,孩子自己立不起来,放在当下,你还不如这 200w 去炒股。
一年硕花两百万?
要不你给我你孩子名字
我去问问伦敦的德州局头你孩子输了多少?
不是,至少你孩子没怎么吃苦,这就足够了。
我一个同学出国 4 年花了 800 多万人民币,疫情前回国月薪 1 万 5,眼皮都不眨。疫情后又回美囯了,说想再修个艺术专业。现在在湾区花 200 多万美金买了套老破小。
你这要叫自欺欺人的话,人家那没法活了。
知识改变命运,但首先,得有知识。
现在已经不是 20 年前了,不是随便水个学位回来就能当老大了,还是得看有没有真才实学。是工科理科还是文科?是德国美国还是澳大利亚?是名校还是野鸡大学,稍微查一查都能查出来。
既然潮水已经褪去了,你裸泳就不能怪别人拿奇怪的眼光看你。
见世面也可以,只要不是三通一达就烧高香吧!
槽点太多
什么叫见世面? 是去更发达更先进的地方了解。
不然去深山老林,和黄毛啥的一起混,能叫见世面?
你读个水硕,你见什么世面?哪怕去美国学学拼高达呢,那技术国内真没见过。
而且什么叫知识改变命运?
你这是典型的想镀金改变命运。
我也是水硕
我是想不通商科水硕怎么花的了 200 万
LSE 的学费才 30 万左右吧。。。。加上生活费宽松点,撑死 100 万
英国水硕的最大价值不就是投资总额低 + 学时快吗,回国能挣得多自然好,挣得少就当过了个 1 年多的 gap year 也无所谓
我室友当初是北大的法学博士过来读硕的,目的一个是刷个海外经历,以及看英超
留英只要自己想明白出路其实很难后悔,因为投入真的不大
我有个同期学语言的朋友,国内双非普本申请到 UCL,省着花钱一年加学费才投 30 万出头(工科),回国去外企一个月开 1 万 5,打个 3、4 年工也回本了,按她的说法,如果没这段经历可能没机会去那家外企
我真想不通咋会有人来英国读个硕,莫名其妙花一大堆没必要的钱,还把锅甩给英硕水。。。。
英硕是水没毛病,但它不是诈骗,不会让你过来读一年花 200 万好不?
按照目前的舆论趋势,能完整回来就很不错了
前排有答主说 “英水硕” 花不了 ¥2,000,000, 但您可能不知道知乎的学历已经通货膨胀膨胀到剑桥的四年制 undergrad, msc/meng 都算 “英水硕” 了. 某些美区的科研牛马学术耗材自以为占领智慧高低, 随手到处颁发 “水硕” 封号, 现在 “水硕” 的耗资范围可宽泛了. (当然, 我也觉得这问题的情景是编的.)
其实疫情后, 英澳的技术移民政策都挺宽松的, 对所谓的 “学霸” 来说, 全奖美博也不见得是性价比最好的选择, 北清复交可以拿 hpi 出来直接找工作. 至于 “水硕”, 英澳的高等教育本就属于移民商品. 父母送得起 ¥2,000,000 的礼物, 到底是送定居海外的机会, 还是送家乡的经营性物业更值, 全凭个人理念.
我自己是很喜欢我上学时的伦敦, 特怀念金山楼的福建炒饭, 现在好像走遍英格兰的港茶都吃不回当年的味道. (不过烤鸭还是发挥稳定.) 你问见世面的话, 我觉得欧洲没什么非见不可的世面. 想行走江湖, 该去美区. 欧洲是退隐山林的选择. 反正我没见着很大的世面, 倒是见着不少的艳遇.
孩子没吸毒、滥交就好,就当被电诈了吧,信息差与信息茧房造成的。
当然了。
其实花钱是次要的。
关键孩子在外国学不到好东西,还大概率会受坏风气影响。而且洋下乡也见不了什么世面,回来就落伍了。
听我的,两百万让孩子学一个技能,拿一个欧洲的工签,在欧洲扎下根,让你的孙子出生就是欧洲人,不香吗?
很多人不清楚留学在国内教育产业中的位置,导致他们摸不清自己的地位。
永远记住一点:
“留学在今天是作为 985 高校单招后门的平替所存在的。”
追求教育公平化与反腐运动越发激烈的今天,你考 400 多分几乎不可能上 985,在往日或许可以通过找人送钱让你走单招进后门,但是在今天已经很难了。于是你们选择了走留学这条道路,今天留学三年的费用已经很接近当初花钱硬上 985 的费用了,这至少说明就市场位置而言二者是处于同一点位的。
但需要记住,归根结底留学是合法产业而不是教育黑产,存在着补偿风险的这一差值,如果你有 200w,你可以选择进英澳的某个 qs 排名前 50 的高校念书、也可以选择用这 200w 花钱找关系使你低分高录个 985 甚至 c9 院校,但是后者需承担一定的未来风险。留学这一选择使你规避了这一风险,但需要承担的代价就是不稳定的回国认可度,认清楚这一点你就能知道自己在消费的是什么,不是购买所谓的教育、也不是购买所谓的 “眼界”,而是通过货币权力打破教育秩序的某种工具。
今天越来越多人选择留学,正是他们没这个本事让子女低分高录进 985 的体现,海外院校认可度下降也是你不愿意承担低分高录这一违法行为的对风险的补偿损失。
知识确实能改变命运,尽管现在比以前难了。
但问题是您小孩知识不够多,恰好您的钱也不够多,所以才在这里纠结这两百万。
您小孩这情况确实没必要出国,纯粹是给英国教育产业做贡献了。
在当代,再没有比 “医疗产业化” 和 “教育产业化”更能生动体现如何借 “改革” 之名疯狂敛财、无耻践踏 劳苦大众权益的例子了。
教育本应保障人民的发展权,但资本与官僚勾结,将学校变成逐利机器,把本应纯粹奉献的园丁逼成逐利的工具人。近年来教育经费投入巨大,可真正流向一线教师和学生的资源却日益紧缺;反倒是各级官僚层层盘剥,名目繁多的收费和摊派让家长和教师苦不堪言。“教育产业化” 剥夺了贫困子女受教育的权利,断绝了他们通过知 识改变命运的希望,让他们永远沦为无知愚昧的苦力;同时也剥夺了教师体面的劳动条件和尊严。为了追求升学率和利益 最大化,许多学校不惜以成绩定工资、以升学率定荣誉,逼得老师把学生当作生产线上的产品压榨,学生成绩好就是 “宝贝”,差就是 “废物”“渣滓”。这套异化的教育评价体系,将老师和学生一同卷入惨烈的竞争内卷,亲密的师生关系变成了冷冰冰的分数关系,教育的公益属性被彻底扭曲。
更可悲的是,这种压力之下,教师和学生成为双重受害者。一方面,教师长期超负荷工作却待遇微薄,不少人被迫课外兼 职谋生;另一方面,学生也被分数至上的扭曲理念摧残身心。
资本和官僚却把教育乱象的责任推给教师个人,甚至用末位淘汰等手段对教师进行残酷竞争淘汰。当温州一名小学女教师在教室自缢身亡时,舆论普遍怀疑她是因班级成绩不理想、多次受到校方批评或末位淘汰压力过大而走向极端。当地教育局却草草将此定性为 “意外”,试图掩盖制 度问题,引发公众更大愤怒。这种官僚作风只关心维护政绩与脸面,哪管教师的死活!
资反教育路线下,官僚热衷于形象工程和数字政绩,却对教师实际处境的恶化冷漠以对。在当前体制下,教育领域充斥着资本主义的商品交换原则和官僚主义的等级压迫:名校争抢生源、重点中学如同企业竞 赛,教师被当作提高指标的机器,学生则被当作应试工厂的产品。这与社会主义教育旨在培养德智体全面发展的劳动者、服务社会的人民教师的宗旨背道而驰。
特别是女教师群体,既承担繁重教学又面对社会偏见(如所谓 “大龄未婚” 的压力),更成为这套体制的牺牲品。跳楼女教师在遗言中提到:“你看我还得到了钱,以前我无论如何都得不到的钱,现在只要老实去结婚都有了。” 这透露出一个触目惊心的现实:在资本和父权联手编织的陷阱中,即便是受过高等教育的 女教师,要获得经济保障也被迫以婚姻交换自身价值。
将养老、生育等风险推给家庭,再由家庭把压力以 “为了你好” 的名义转嫁给女性。当年新中国成立后颁布的婚姻法曾废除了包办买卖婚姻,但今天,在私有制逻辑卷土重来之下,高价彩礼、逼婚买妻等封建残余变本加厉地复活了。而地方政府和学校对这些现象不是袖手 旁观就是推波助澜:对农村重男轻女、买卖婚姻的问题听之任之,对教师承受的超负荷工作和婚育压力缺乏任何人文关 怀。这正是资反教育路线的恶果:资本逐利本性和官僚冷漠作风结合起来,将教育变成逐利场,把教师学生都当作牺牲品。 对跳楼女教师个人来说,她所遭遇的一切——家庭的逼婚、彩礼的交易、学校的苛责和歧视——都不是孤立的偶然,而是当今社会阶级压迫在教育领域和家庭领域的集中体现。当教育体制早已背离社会主义方向,被资产阶级利益集团所绑架。正如一位作者痛心疾首地指出:“如今不受监督的官僚与贪婪野蛮的资本结合起来,疯狂、无耻地压榨人民; 各种侵犯人民利益的异化改革被假以神圣的名义强加在人民头上。而教育产业化,正是这种异化改革的极端产物”。
200 万定额存款年利率大概在 13 到 19 万。
和孩子说找个班上,不许无故随意离职,干满一年给他奖励 10 万,孩子大概率能好好上班不随便整顿职场,但也不会被职场 PUA。
干到结婚给他 50 万,有娃了再给 50 万。之后每年补贴他 3-5 万意思意思。
自己留 100 万养老,孩子职业发展好不好不敢说,爱你是肯定的。
没有,没有灌泡芙,已经不错了。
你还要什么自行车?
只能说,变现逻辑不同了,过去是学历等于高薪的即时兑换,现在是视野、认知和长期底气的慢变量积累。英国商科水硕的尴尬,在于水的标签稀释了学历溢价,加上商科本身内卷严重,缺乏实践经验的应届生,很难单凭一张文凭撬动高薪;而孩子说送外卖月入过万,是把即时薪资当成了唯一标尺,却忽略了两者在职业成长性、认知边界上的差异。就是我说了很多遍的缺乏现实感。
阴符经说,时移则事异,事异则备变,现在的职场已经不是一纸文凭定终身的时代,与其困在留学就该高薪的执念和后悔里,不如换个思路,帮孩子跳出学历标签的束缚,把留学期间接触的多元视角、商科逻辑,转化为具体的职场竞争力,跨境电商的海外市场分析,外企的商务对接,这些也是见世面的真正价值。长短经讲,因天之时,就地之势,职场的势变了,我们的心态和选择也该跟着变,见世面不是安慰,而是让孩子在未来的职业深耕里,比别人多一份看问题的广度。
当然,如果这个问题是捏造出来的,也没关系。道理没变。
知识改变命运,不是读了书就该赚大钱的承诺,其实过去也不是这样。是读过的书、见过的世面,会让我们在人生的岔路口,多一份选择的底气。这份底气,可能不会立刻变成月薪多高,但会在孩子沉下心深耕一个领域后,慢慢显露出价值。
不纠结于后续的工作、财富得失,正是这种顺命的智慧,让每一个当下的显化,都契合意识的本真,而非被时间里的欲望所牵引。
所以,真不是自欺欺人,还是对自己好一点吧。到这里问题就回答完了。下面我想说说感受。
打破学历即时兑换高薪的线性成功观,打破过去委屈、现在焦虑、未来迷茫的线性情绪观,打破 自主意识主宰一切的线性自我观,最终认清,人生的定数是意识场中早已存在的坐标,所谓的 选择 与 前行,不过是执天之行、顺时通变,让意识的本真契合天道的显化 ,而幸福与心安,不在线性时间的得失里,而在超越时间的当下本真中。
过去心不可得,未来心不可得,其实现在心也不可得。1973 年,10 岁的我,因为受了委屈,挨了家人责骂,在夏天中午,去割草了。走到一个砸烂的墓地,有石人、石马,有柏树,又热又渴又伤心,枕着箩筐,睡着了。那会儿的感受,还历历在目,近在眼前,可现在明明已经过去了 50 多年,这 50 多年中发生了很多事情,都没有那会儿的感受清晰。
可见,即使在意识层面,时间的先后顺序是不存在的,也就是没有过去、现在、未来的顺序,人的意识是量子态,感受也是量子态。这是正常人的四维空间。是我们本来的思维状态。也就是说,意识不被过去、现在、未来的线性框架束缚,那些真切的感受便成了超越时间的存在。
在国外学习生活一年,家里没破产,孩子没出问题,从思维空间看,是绕不开的。
这不是被一年时间框定的线性片段,也与后来有没有工作,挣多少钱无关,是和我童年墓地的记忆一样,挣脱了过去、现在的时间划分,成了意识里恒定留存的印记。三心不可得,那些真切的境遇与结果,并不会因时间流逝而褪色,反而成了思维空间里实实在在的坐标。
当下、永恒,其实一样。
我想说什么?普通人一生轨迹早已注定,人生没有我们的自主意识,早已命中注定。
我们太把自己当回事了,我执就来了。无我,定数,放下对自主意识的过度执着,才能更真切地接住那些思维空间里的坐标,也更能体会对自己好一点的本质,这个人世间,才能过的心安、幸福。
对于中产来说,除非娃德智体美全面发展,拿奖学金如探囊取物,且能保证稳进 QS 前 100 的学校,否则不建议留学。
如果是个普娃,那么最好家里足够有钱,有钱到保证孩子即使是个废物也能衣食无忧,即使自己和配偶百年之后也能有稳定的现金流供给孩子挥霍。
我当了四年的老师,能做到对孩子没有一点要求,能拍着胸脯保证能把孩子从出生养到入土的家长,只见过一个。
确实在用上一代人的逻辑,替自己娃支付一个已经严重贬值学历溢价。
花 200 万送孩子去英国读水硕,回国月薪 6000,这个结果不是偶然,更不是你们家运气不好,其实娃能毕业,顺利回来且找到工作不错了。
你去网上看看有多少钱花了,甚至父母失业卖车卖房的供娃国外读书,挂科补考继续挂科,最后学位没拿到的。
你现在的痛苦,不是钱花亏了,而是第一次正面撞上一个事实:知识改变命运这句话,并没有骗人,但它早就被偷偷改了前提条件。
父母这代人信奉的,是计划经济向市场经济过渡时期的版本:知识稀缺、学历稀缺、信息稀缺,只要读书,就能和大多数人拉开距离。
只要留学回来就被高看一眼,就是牛逼。
那时候大学生是身份,不是技能,文凭是门票,不是消耗品,但今天不是这个世界了。
随着市场化程度的不断成熟,信息差正在被抹平了,大家都吃过见过了。
过去留学本身是一种稀缺资源,是身份跃迁;现在它更多只是一次路径选择,甚至你不行,你才去国外刷学历的,你行为啥不在国内上 985,大家会有这个疑问的。
大量家庭决策并不是孩子多热爱学术,而是国内只能读到一般双非,家长试图通过砸钱读商科留学来抹平学校层级差距。
理工科读不了、也读不动,怕毕不了业,商科看起来门槛低、周期短、失败成本可控,于是成了默认选项。
但问题恰恰出在这里。
商科之所以看起来安全,是因为它把风险从学业难度转移到了市场回报上。
你能顺利毕业,已经是幸存者偏差的一部分。
现实中,我见过太多孩子,挂科、补考、再挂科,最后在时间和金钱的双重消耗下,被迫延期,甚至无法毕业。
而更现实的是中产家庭往往是精算着时间和资金上路的,一旦延期现金流立刻吃紧。
父母收入稍有波动,学费就开始吃力,最后走到卖车、卖房的地步,留学从阶层跃迁工具,变成家庭现金流黑洞。
还有一些孩子试图选择理工科,希望换取更高的确定性,但能力又支撑不了课程强度,最终要么被淘汰,要么铤而走险作弊,被学校直接开除。
这种结局才是真正意义上的竹篮打水,一次错误决策,连贬值的标签都没能拿到。
从这个角度看你孩子能顺利毕业、还能回国进入职场,哪怕月薪只有 6000,都已经是这条路径里的非最坏结果了。
我这样说你心里是不是好受点?
你这个真的挺好了。
你孩子两年换了四份工作,这个信号已经非常说明问题了,它说明的不是孩子不努力,而是市场在反复告诉他:你不值这个价。
企业不是不知道你留过学,而是非常清楚你学了什么,没学什么。
对用人单位来说,英国水硕商科的含金量,已经被精确地量化过了,英语可以速成,PPT 可以外包,商业分析有模板,真正稀缺的是可替代性低的能力,而不是一张海外文凭。
所以当孩子问你:是不是送外卖的也能月入过万?
这句话真正击中你的,并不是数字,而是 200 万期待彻底的崩塌,想想心理就窝火,但是又不能给孩子说,只能自己埋怨自己。
它在暗示你不愿承认的事实:收入已经不再严格服从于 “读书—学历—单位” 这条线了,它开始更多服从于市场需求、时间密度、身体消耗和风险承担。
外卖骑手赚的是高强度劳动的钱,是用健康、时间和安全在对冲不稳定性 ,留学回来的 6000 块的白领工资,说的好听点买的是体面、稳定和可替代性。
我们老家本家我叔叔伯伯人家当泥瓦工,一天工资还有 300-400 呢,在县城工作也有 260 块一天,但是你不能光拿钱去比,这样比没意义。
两者不在同一套价值体系里,但问题在于你当年以为学历可以自动兑换体面 + 高收入,而这一步现在断了,不要在幻想了。
那知识改变命运是不是失效了?
没有。
失效的是你们理解中的知识,今天真正能改变命运的,从来不是我读过书,而是我能解决什么问题。
不是我有海外背景,而是我在某个细分领域不可或缺。
知识从身份型资本,变成了工具型资本;学历从加分项,变成了基础筛选项,甚至在某些赛道里,连基础都算不上。
更现实的一点你花 200 万送孩子出国,其实是在用上一代的财富,替下一代做了一次高风险的社会实验,而你们没意识到风险已经完全转嫁到了家庭身上。
过去教育失败可以被体制兜底,现在教育失败是家庭资产负债表上的一笔硬亏损。
200 万定期存款 1 年利息按照保守 1.5%,一年 3 万块,每月 2500 利息。存的比较早大额存单按照 2.5-3% 算,一年 6 万,每月 5000 利息。
教育投资嘛,重点不是教育,是投资,既然投资有亏就有赚,亏了就认呗。
你之所以会说就当见世面了,并不是你真的这么洒脱,因为你已经没有退路了,承认这是一次判断失误,比承受经济损失本身更痛。
真正不自欺的做法,是承认这是一张昂贵但已经付清的学费,然后逼着孩子,也逼着自己,立刻转向现实:他到底能在哪个方向,把留学经历转化为具体可交易的能力?
是语言,是跨境业务,是某个细分行业的执行力,还是干脆换赛道、降身份、重积累?
你目前最大的痛苦,不是孩子赚得少,而是市场就业没有按照你熟悉的规则运行。
财富超出认知的部分,
总是会被认知抹平的。
我在我儿子身上花的钱比你孩子花的还要多
他是我的第一个孩子,我因为子宫发育不良,医生说很难怀孕,所以这个孩子,我和爱人都以为他会是我们这辈子唯一的孩子。
我拼命的赚钱,除了因为父母公婆没有房子,没有钱,我们没有任何助力,不得不靠自己之外,最大的动力就是能给他提供更好的教育。小的时候,他参加了很多兴趣班,有学航模的,学编程的,学小提琴的,假期也是经常在国外游学
初中上的是国际班,初二去国外一年,因为疫情的原因回国继续读国际班,参加中考,接着在普高读两年,最后一年读国际高中,后来在英国读大学,G5 高校里面的一个,在国际班参加项目,比赛,补课。。。我们还在我们本市最好的地段,2013 年花了 220 万,给他买了一套 145 个平方东灿带车位的婚房,目前他女朋友和他住在那里。老公前几天还说,在我们老大身上,至少花了 700 来万,这还是往少了说,不包括他的吃穿,平时带他出去旅游,就光教育房子
今年 7 月他就大学毕业了,因为对英国的水质过敏,他不打算在英国读研了,想先就业。目前,经济下行,董小姐事件发生之后,对留学生也没有以前那么好了,但我还是非常知足的,因为我知道如果他在国内受教育,指不定工作都找不到呢。现在收到了四五个 offer 了,最高的开出的实习期 8000,转正之后 2 万 2,不过是私企,我们不是很乐意他去做,而且他的想法也时时刻刻在变化,一会儿说自己想创业,一会儿说还是先去上班吧,我们也搞不清楚他最终什么选择,这是他自己的事情,我们也不想管了
我觉得你什么东西都可以计算成本,唯有教育这一块没有办法计算。像我孩子投的简历,有一些单位,他就是要 QS 前 50 的留学生。如果孩子没有这些简历的话,他就没有敲门砖,这个必须的门槛都迈不过去。我觉得让他受教育就是给他多一个机会,至于他进去之后怎么表现,个人怎么发展,完全是他自己的能力决定
当然了,我给他受好的教育,当然是在不负债有结余的情况之下,如果要缩衣节食,砸锅卖铁,影响家庭其他成员的生活,那我肯定不会做这个决定的。留学这件事情,就像我们平时吃的每顿饭,会变成骨和血,渗进生命的长度里面,是无法用金钱来衡量的
外国的知识理应比中国的知识更高贵么?
如果不是,那你凭什么认为在国内混不下去的败犬,去洋墨水里洗个澡,回来就可以弯道超车?
你把孩子送外国,真的是指望他能学到什么真正的知识么,别逗了,你自己孩子什么样你自己心里没数?
世界是变的,洋墨水红利已经过去了,因为中国很多企业和政府单位被坑的都有抗性了。这跟知识不知识没一点关系,你自己决策错误那就得承担这种后果。至少你孩子还是个正常人,知足吧。
人永远无法想象出自己没有经历的东西,你可能想借此去嘲讽下国外学费贵,学校水之类的…… 但很多回答其实已经说了,你正经去留学根本花不了这么多,另外,在一线城市,你英语流利,不太可能薪资低于一万的。
抽空带孩子去做个全面体检吧,别艾梅事,
万一喝上西方树叶,那就。。。
反正留子的乱,不是一年两年的了,要不,查一下孩子的 ins,推什么的,看看有没什么穿衣自由的照片。建设提前吃保心药,万一有什么惊人照,也能以防万一
槽点太多,一眼串子。
作为研究了留学产业链的人来讲,哦,先不说留学了。
每个人做事先看家底,家底很厚,200W 零花钱可以直接 pass 了。
剩下的投钱投精力做一件事先看能不能回本。
于补课,于留学都是一样的,200W 下去了,怎么回本想明白了再花钱。
而且我也不懂英国水硕为什么需要两百万,我读本科的年代英国读个硕士普遍四十万左右。
英国本科读三年都花不了两百万,更别说一年半的硕士了,
你孩子花了两百万都不是读预科的成本了,搁着英国吸了?
其次,读商科这种专业,哈哈哈哈。
英国商科回国不都是进银行当柜员么?客户经理能二三十万,十年回本呗。
C9P"> 再吐槽知识改变命运,信这句话的基本告别精英群体了。
改变命运的最优选一直都是当兵,其次是吃信息差。
读书读多了无非从廉价牛马变成高级牛马。
而且就算读书,您孩子好歹国内读个 C9,不说 C9 了但凡 211 强势工科本硕,也不至于只有 6K 啊。
就我知道上海大学的机械,合肥工业大学的汽车,以及再次一点江苏大学的硕士,工作两年很少会低于 30 万的。
出国留学来讲,美国德国的硕士您老是一点不读,甚至于澳大利亚的移民硕士都不考虑,纯去英国混个学历了。
英国硕士基本上是最烂的,结合价格都不如韩国和东南亚的学历。
移不了民,拿不到工签,回国认可度也一般,您老还指着改变命运?
有两百万读个澳洲移民硕士,后续混混日子拿澳洲平均工资这不就是改变命运了么?
都过去了,我觉得应该庆幸去留学的是儿子而不是女儿,否则就不是白花钱没作用这么简单,现在月薪六千不错了,饿不死。为啥这么说,留学回来的男学生坚决不会接触女留学生,可以问问儿子是为啥
前一阵子和几位中学校长聊天,听他们理了一下两百多年来的教育趋势:
从第一次工业革命英国主导,需求是工厂标准化技工,主要教育模式为班级授课制及新大学运动,课程增加自然科学、机械工程,推动教育从精英走向大众 。
到第二次工业革命德国引领,需求是技术员、工程师、管理者,模式为双元制职业教育及研究型大学,这个阶段学科分化,产教融合起步(所以现在如果只是单纯学习德国双元制也不全对)。
再到第三次科技革命美国独步,需求是跨学科创新人才、信息技术人才,模式为 STEM 教育、研究生教育、产教深度融合,大学成为创新中心,知识生产面向社会需求,全世界人才涌向美国。
而现在 AI 时代,所有国家都还在摸索新的教育模式。
方向自然是要从标准化灌输到个性化学习,从知识记忆到能力培养,从阶段教育到终身学习,从分科到跨学科融合 。

扯远了。
不论是国际化还是 AI 化,如果从方向上来看,未来的职业,常见技能中的底层和顶层能力极为关键。
底层问题通常具有强烈的工程属性,或是更偏向数学和物理属性,这些能力在短期内乃至中期内都是难以替代的。
另一方面,更创造性、更具表达性的东西,也是不易被取代的。
真正容易被替代的,是位于这两层之间的过程。

这一点去国外读书,钱可能花的多了一些,但本质上会有的困惑,在国内完成学业也一样。如最近一段关于李飞飞的访谈,提及从当下的角度 “K12 教育就是对人类的浪费”:
工业时代标准化教育已严重滞后 AI 时代,必须转向以人为本、能力导向、人机协同的教育革命,核心是培养 AI 不可替代的人类专属能力。
以人为本,以 AI 为杠杆重构教育体系,核心是释放人类潜能、彰显人性价值,培养在 AI 时代从容且坚定的创造者与思考者,最终实现教育的本质回归与文明升级。



除了 AI,还有就是题主的困惑,现在的 " 逆全球化 " 趋势,比如大家最关心的,中美关系现在这样,花几百万去留学到底还值不值?
这当然不是一个简单的 “值” 或“不值”的答案,因为这取决于许多因素,包括每个人的成长背景、家庭条件以及父母对孩子的期待、判断。
但倘若我们也以终为始,先思考未来 10 年或 20 年内最大的确定性变化是什么,再据此决定现在的选择。
需要我们去思考,世界的现状及其演变,例如今天的情况以及未来的中国和世界会如何发展。
我们不妨都想想,未来 5 到 20 年内,中国的国际地位、国际关系和国际影响力会不会发生变化?
这个问题如果认为 20 年后的中国比今天更加国际化,那么未来的社会精英们就必须在这种环境下成长为栋梁之才。
无论以何种形式完成这一过程,他们都需要具备至少基本的国际化知识、事业和体验,才能成为国际化中国中的中流砥柱。

再往远一点想,如黄仁勋所说,就要重视物理 AI 与真实世界交互,培养孩子对物理、生命、系统的好奇心与建模能力;编程当然并非唯一出路,更要懂得真实世界规则,避免培养屏幕做题者。
现在,我们都在路上。
知识改变命运从来就没有失效。只是这句话藏了几个字没说清楚。应该是掌握大多数人不知道的知识才改变命运。所以说到底其本质是**信息差改变命运。**
刚刚解放那会儿,只要你识字就有可能得到重用和培养。后来扫盲结束,大家都识字了,光认字已经无法帮你改变命运了。
后来恢复高考,名额有限并且在大学里可以学到外面学不到的东西,毕业后你就会被重用。现在一年毕业一千多万大学生,读大学这件事已经无法帮你改变命运了。
再后来留学热,从国外回来的可以带回一些国内没有的视野,海归后你就会被重用。现在海归遍地,互联网随手可及,国外的神秘感尽去,留学已经无法帮你改变命运了。
都出去留学了还回来吃苦?想想还有办法再出去读个好移民的专业归海吧。
需要砸锅卖铁出国读书的,证明你家孩子就不值得这笔投资,家长也没有财力支持这笔投资,这属于打肿脸充胖子,干了件自己能力之外的事,至于孩子回来只能月薪六千,那也只能接受,这属于投资失败,均值回归,月薪六千就是你家孩子的价值,出不出国影响并不大。
你知道花 200 万装修店铺能挣多少钱吗?
大部分撑不过两年
你这每年赢利 7.2 万算是成功了!
我花 150 万卖的店铺,每月才租个 3000 元。
你这笔投资还算可以。
“知识改变命运” 这话没有错。
但谁告诉你,出国读个水硕就有知识了?
很多回答都在说学历问题。
但我说个难听点的,这是个认知问题!!!
凭运气(时代红利)赚的钱,一定会用自身实力败掉!
这还只是教育留学收割。您老要是不肯提高自己的认知,提高自己的水平,多多学习,那么未来等着您全家的还有
投资踩坑
赌博无底洞
亲友道德绑架借钱
等等等……
这个事好像不是很合逻辑。
题主家有 200 万送娃出去读书,肯定也有千万家资,夫妻至少有一个体制内或者专业人士,通过自己的人脉,也应该能给孩子谋个闲职啊。
如果真不能,找个差不多的国企或者事业单位,哪怕不在编,200 万也够用好几个来回了。
当下最重要的不啥体验不体验了,趁娃想好好工作,赶紧找个靠谱的国企,或者事业单位吧
不是自欺欺人,但必须认清一个现实:留学文凭的含金量正在剧烈分化,其硬通货属性已大不如前。孩子口中的英国水硕,某种程度上正是这种分化和标签化的产物
过去,物以稀为贵、一个海外硕士学历本身就是稀缺资源,足以让求职者脱颖而出。但如今,情况已然逆转。
有报告显示,2024 年回国求职的留学生人数已是 2018 年的两倍,其中高达八成为硕博学历。像现在人人都是海归时,海归就不再是独特优势,而仅仅是一个基本背景。
现在许多国内优秀毕业生在知识储备和学术训练上,完全不输于甚至优于国外普通院校的留学生。企业 HR 的筛选逻辑,也从是不是海归迅速转变为是什么学校、什么专业、有什么本事的海归了。
知识改变命运并没有错,错的是我们对它的理解,还停留在曾经的印象中
过去很多人认为只要我在教育方面投入了巨资,再加上海外名校文凭的头衔,某天回国后就能实现高薪高待遇,甚至是阶层的跃升,这是一个线性的、买卖交易的思维。
但现在这个社会除了上述说的硬性资本,还要有硬核的实践技能,敏锐的产业洞察,跨文化的协作能力,清晰的长期规划,才能逐步形成可持续的职业竞争力
而文凭在这些当中,只能是张入场券,是需要被不断累加的扎实知识的一部分,企业愿意支付高薪购买的,从来不是一纸证书,而是解决问题的能力、创造价值的潜力和降低沟通成本的便利。
现在这孩子面对的困境就是新老交替碰撞的典型体现:
⭕️专业与市场的结构性错配:传统商科,尤其是以工商管理为首的管理学,毕业生严重饱和
而国家十五五规划重点发展的**集成电路、人工智能、生物医药、新能源等新兴支柱产业**,却急需大量融合了商业知识与前沿技术的复合型人才。技能供给与市场需求发生了断裂。
⭕️知道与做到的致命鸿沟:一年的硕士课程,可能教会了许多理论和案例,却极难弥补国内企业最看重的本土实习经验、行业人脉和对中国商业环境的理解。
海外文凭再亮眼,当面对面试官时,没问题相关产业经验的时候,照样一脸懵逼,这是许多海归的切肤之痛。
⭕️心态的落差与规划的缺失:如果还像过去那样抱着投资 - 回报的预期回国,但发现要从与国内毕业生相似的起跑线开始竞争,心理落差巨大。
加之 = 上留学期间可能错过国内秋招季,求职节奏混乱,导致回国即失业或频繁跳槽,陷入恶性循环。
这也就是为什么孩子会拿外卖员作比较,正是这种价值感迷失的极端体现。
他的困惑是为什么漫长的知识积累,其货币化价值在起点上,似乎不如纯粹的体力与时间置换?这恰恰说明,他还没有找到将知识转化为独特竞争力的路径。
家长花费的 200 万肯定属于教育投资,但对教育投资的理解要改变了
真正的世面是思维的重构:它是在异质文化中独立生活、解决从租房到维权一切问题的生存能力;是接触多元价值观后,学会批判性思考、不人云亦云的心智模式;是在全球课堂中与各国同学协作,锻炼出的跨文化沟通与领导力。这些是 AI 难以替代的软实力。
它是人生的战略缓冲区与资源网络:这段经历提供了转换赛道、重新认识自我的时间和空间。更重要的是,它连接了一个全球性的校友和导师网络。这个网络在未来创业、获取信息或跨界合作时,可能爆发出惊人的能量。
它赋予了一种选择权:尽管最初回国薪资不高,但国际化的背景、良好的语言能力,使得未来进入外企、参与出海业务、乃至再次赴海外工作的通道始终存在。
这是一种隐形的期权,当个人能力和经验积累到一定程度后,便能兑现。
因此,留学的回报不应再以月薪 / 投资的简单除法来衡量。新的投资回报率模型应该是:
ROI =(职业长期溢价 + 抗风险能力 + 跨界资源 + 人生体验) ÷ 总成本。它是一个更综合、更长期的评估
所以,关于那些已经归国的留学生和家长呢,我说几点建议
⭕️停止成本懊悔,开启资产盘点:和孩子一起,停止反复计算那 200 万。拿出纸笔,盘点他的留学资产:
纯熟的英语、做过的课程项目、写论文时强大的信息检索与分析能力、独自处理危机的情商…… 把这些当作他独有的装备。
⭕️调整赛道,拥抱新质生产力:不要再扎堆于传统的金融、快消等红海。要引导孩子研究国家十五五规划中的新兴支柱产业。
一个学商科的孩子,完全可以利用其数据分析基础和商业思维,去竞争人工智能公司的产品经理、新能源企业的市场战略、生物科技公司的商业拓展等岗位。这些领域薪资更高,且急需跨界人才。
⭕️弥补经验,弯道超车:如果缺乏国内实习经验,现在补上为时不晚。可以瞄准目标行业的中小型创新企业或初创公司,它们往往更看重实际能力和国际视野,也可能提供快速成长的机会。
同时,考取 CPA、CFA、PMP 等含金量高的职业证书,是快速证明专业能力的捷径 -。
⭕️重塑心态,重启征程:告诉孩子,也告诉自己:人生的价值不是由起薪定义的。送外卖月入过万,是用确定性的体力消耗换取收入,其职业曲线可能很平。
而孩子的赛道,起步虽难,却是用知识和智慧创造价值,其职业曲线有指数级增长的可能。关键在于,必须从精英身份的幻想中走出来,以职业战士的心态,从第一个有价值的岗位开始扎实积累。
关于那些未来准备留学规划者的呢,我也给几点建议:
⭕️以终为始,规划前置:在决定留学前,先思考职业目标。想进入哪个行业?什么岗位?然后反向推导:
这个岗位需要什么技能?哪些国家和学校的相关专业最强?是否有丰富的实习资源?把留学视为达成职业目标的路径之一,而不是目标本身。
⭕️选择比努力更重要:优先考虑 专业 > 学校 > 国家。一个契合未来产业趋势,像数据科学、环境工程、人机交互等专业,比一个名校的泛商科文凭更有竞争力。
可以考虑德国、荷兰等性价比高的欧洲国家,甚至关注亚洲新兴教育枢纽。
⭕️将实习置于学业” 同等重要的地位:留学期间,务必利用一切机会寻找本地或与国内目标行业相关的实习。参与真实的项目,远比全科 A 的成绩单更有说服力。
最后请相信,见过世界的人,最终不会被世界抛弃。他们需要的,只是多一点时间,把见过的世面,内化成脚下扎实的路。
这条路,也许起始于一个不起眼的坐标,但只要方向清晰、步伐坚定,它的终点,必将通向比单纯月薪数字更为辽阔的人生价值。这不是自欺欺人,这是穿越迷茫后,真正的清醒与强大。
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因为是知识改变命运,有谁说过水硕改变命运了?水硕≠知识啊,你家孩子明显是靠砸锅卖铁的钱拿的学位,而不是靠知识拿的学位。天下水硕千千万,如果真在读的时候,学到点真知识,回来不至于月薪 6000 的。
起码 8000。
首先哈,去英国读,就算上预科了,一般也是花不到 200 万的。想花到 200 万就得有比较大的偏奢侈的花销了。
然后呢,需要砸锅卖铁才能凑出来 200 万的家庭的孩子,理论上来说不会出现到了英国之后开始大手笔的花钱的,那毕竟不是他的常规生活模式。
当然了,有些人可能会说,他这个是本科加硕士的花销。但是如果是本科加硕士呢,一般来说不会总结为水硕的,这不是人在吐槽时候的习惯。因为吐槽的时候,一定会 “具体的” 强调办的那件错事儿。
所以呢,这大概率是一个连护照都没有的,对于 100 万,200 万都没有一个合理认知的人编出来的问题。
不过呢,这个问题也是可以探讨一下的。关于留学,关于读好学校,关于拿到一个光鲜亮丽的学历和收入的关系,我个人的见解一直都是: 读书可以提高收入,但他更多的是提高了那个收入的范围,而并不是说对每一个个体,它都能提高收入。
所以,如果各位预算有限,非常考虑投入产出,你们的目标就是出国读一个书,然后期待未来国内的雇主会为这张学历而 “大量” 的溢价付费,那基本上你们就应该告别留学这条路了。

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能问出这种问题,说明确实没见过世面。。。
你的孩子是不是女的?她妈妈是不是出去跟着陪读了?
不仅仅是见世面,你搜索一下三通一达多了解一下
英国
商科
雷点踩满
你不血亏谁血亏
不是自欺欺人,只是把见世面当成了安慰,却没算清 200 万和 6 千月薪背后的帐先来算一笔账,200 万按月薪 6000 来算,不吃不喝要约 28 年才能回本,留学本质是一场高风险的投资,不是花了钱就一定要有回报,而是用金钱换机会加事业的加可能性,就当见世面是用感情价值对冲经济损失,这是自我保护,不是自欺见世面到底值不值?短期看 6000 月薪确实对不起 200 万容易焦虑,后悔长期来看语言跨文化沟通,独立生活能力是隐性资产,会在 35 年后慢慢变现,很多海归起薪不高,但今生诉讼,但进升速度跳槽溢价往往更高。孩子的眼界,心态,抗挫力是国内教育很难批量复制的,帮孩子做职业,校准 6000 月,巡视起点不是终点。一起梳理专业匹配度,展示机会,行业前景,是否需要考证实续转行?海归优势,在外企跨境外贸国际项目,别指盯着普通本土的岗位
其实,你自己知道。
跑一下题。
如果你的资产过亿,花 2% 让孩子去国外见了世面、回来还找到了工作,这就很值得。再说,孩子上班,也不是为了挣钱。
第一年,月薪 0.6,一年 7.2 万;每年递增 5%(与同步),N 之后,年薪 7.2(1+5%)^N,你自己算算看,N=30 的时候,年薪 31.1 万。
如果 200 万,用于投资,年 5%,30 年之后,是多少?864.3 万。
这些与你的过亿相比,依然微不足道。
所以,你的心态,非常正能量。
当然,如果你的钱,是 grey 甚至是 dirty,这样就更值了。
是自欺欺人,我给你说个真事儿,顶级咨询公司麦肯锡在中国区招人,只要清北和少数几个国内顶尖高效的本科生,不要研究生,而且不限专业,因为他们相信国内高考的含金量,研究生考试都不认了,因为参杂了许多其他因素。教育的本质其实是筛选,你逃避了国内高考的帅选,也逃避不了企业招聘的筛选,6000 就是市场公允价,当然了,你条件好另说。
只有那些在国内就出类拔萃的人,出国以后才能混出个样子。
在国内混不下去才出国的,那么大概率混的会更差。
如果这 200 万一直给孩子留到现在,那么现在孩子哪怕月薪只有 3000,他也能活得很滋润,很有底气,毫无压力。
我身边的人都非常注重孩子的教育,我家孩子班上 50 个同学,她是唯一一个没报任何课外班的。
其他同学从小学一年级就开始各种兴趣班,课外班,英语班。
和其他家长聊过,大多数家庭每个月在孩子教育上的花销差不多超过 2000 块钱。
整个假期花销更多。
身边有朋友孩子到了考大学的时候,仅仅补课的费用就花了有六七十万了。
重点来了,我发现所有补课的孩子成绩并没有比其他孩子强多少,大家基本上还是在同一水平。
我家孩子不补课,有不会的功课,就在网上给他找网课看。
网上有专门的平台,从小学一年级到高中三年级所有的科目都有老师讲解的,让孩子多看几遍,自然就会了.
完全没必要,出去专门花钱补课。
我的想法就是把补课的钱给孩子存起来,等将来她大学毕业了,有几十万做底子,以后的工作生活都会轻松很多。
教育投资的是精力,而绝不是金钱,
很多家长都有一种误解,就是只要投入足够多的钱,就是给孩子尽到责任了.
还是把钱给孩子留着吧,将来赚钱会更难的.
你这个英国水硕确实是在自欺欺人,可能世面都没有见到!
前段时间我在短视频平台看到一个女生咨询主播去澳大利亚留学的,然后被主播给劝阻了
(主播大善人,否则结合现在劳 A 的 “斩杀线” 和 “三通一达” 这姑娘就毁了)
当时那个女生的意思是去澳大利亚留学需要大概是五百万,但是需要把家里的房子都卖掉,然后她学的专业是什么呢?计算机编程类的专业,打算毕业回国去上海找一份月薪一万多的工作……
当时我的第一反应就是我要是有这五百万我就去西塘租个民宿玩玩,我们当年在西塘租民宿的话,一个小点的民宿大概是二十多万,而我离开华东的时候,西塘那边小点的民宿有的大概一年五万就能拿下了;
五万块钱租一家民宿什么概念呢?
就是你不雇人,就自己做,不做餐饮,一年怎么着也能搞到五万块钱的收入,基本上处于一个盈亏持平的状态吧…… 搞的好点的话,一年除掉租金能盈利几万块钱,搞的差点的话,一年亏个租金 + 水电几万块钱吧…… 属于完全态的躺平生活!
然后卡里钱存定期的话一年也有小十万块钱,只要你不想做人上人的生活,这五百万足够你躺平到死了,而且你开着民宿还可以给自己缴纳着社保,老了之后还更多一份保障;
再回到你这个花两百万去英国读水硕的孩子,回国之后月薪六千……
一家五星级酒店厨房里的三锅薪资待遇大概也是六千左右;
一家五星级酒店餐饮领班的薪资待遇大概也是六千左右;
去做外卖小哥每天送送外卖,如果去京东的话也能六千以上还有五险一金;
去个好点的小区做个保安上白夜休休的班次大概一个月四千来块钱;
而你这个花两百万读个水硕,当初我们酒店和旅行社联合搞活动,5980 韩国七日游,5980 日本七日游…… 你有两百万现金的话,日韩这种级别的国家七日游你能逛 300 多次,所以实际上你连涨见识都没涨,纯纯的是为了大英帝国的 GDP 增长做贡献了!

100-300W 留学,回来几 K 这样的人我见过不少。
很正常
目前最低的是 花了 200 多万,月薪 5000 的。所以还有更差的。
如果你真的是砸锅卖铁的话那完了
如果还能兜底,那就不用慌
很正常
你把孩子送到北上广读书,最好的结局不就是在北上广扎根下来,然后你孙子出生就不用为北上广户口发愁,其次好的是在家乡省会城市找了个好工作,大城市读过书的人才,带着知识和眼界反哺家乡,最差的不就是只能回自己村上找一个普通工作,这水平能见啥世面啊,敢在村里教人三通一达?
这篇文章我想写很久了,一直没找到合适的机会,就先放这里了。
先给个暴论:在砸重金留学的情况下,别说回国六千了,即使毕业后拿到年薪 24 万美元,实际可支配收入可能还不如国内读书年薪 24 万人民币
差不多十年前我有想过出国读 JD(名义上的法律博士,实际相当于国内非法本法硕),原因很简单:
1. 毕业后真能年薪百万(big law16 万刀起薪,逐年稳定加薪加到第八年差不多 30 万。听说最近几年涨了不少,但租金学费利率也跟着涨了)
2. 我可能擅长考 LSAT
(毕业后那年研英 84,行测 82。没正式考过 LSAT,但买过历年真题,LR 和 LG 基本能时限内拿满分,RC 毕竟不是母语做题速度还跟不上,规定时间内只能做完一半多点,还需要时间大量练习)
后来算了帐,就觉得放弃珠三角法检公务员工作去读书很划不来。
经济账部分:
1. 学费六万刀,如果不想太吃苦加上生活费大概要九万刀,按三年算下来大概二十七万刀。
2. 法学院作为职业学院本就不可能给太高的奖学金,而且为了保证毕业后进入 big law 的概率,即使真有学校给奖学金也不可能因为学费便宜去排名靠后的学校,因为国际生进不了 big law 基本上也不可能找到什么工作能回本。
3.big law 非升即走,十年八年内不能爬上合伙人就要自谋出路,面临大幅降薪的危机,对于本地人来说找个十万刀一年 district attorney 都算好出路,对于国际生来说连这种退路都没有,找不到跨国企业 in-house 基本就完球,即使找到薪酬可能也要腰斩。因此要想不被学贷拉崩,要尽可能在八年内还清。
4. 学贷利率极高,当时看学校官网给的方案基本都在 7% 以上,比正常借贷利率还高,而且国际生很难借到,即使按 4% 的资金占用成本问家里要钱,八年内还完 27 万刀,按等额本息每月也要差不多 3300 刀。
5. 联邦税跟州税基本抽走收入的三分之一,国际生 big law 的就业机会基本集中在纽约与加州,因为工作时间长只能租得离律所近一点,房租哪怕租 studio 或者 1b1b 也基本在 3000 刀左右。
综上所述,即使一切顺利最好结果,按年均收入 24 万刀算,这十一年的扣除学费扣除税费扣除房租的总实际收入大概是(240000 税前收入 * 0.66 税率–3300*12 学费 - 3000*12 房租)*8 年工作时间 = 662400 刀,如果把三年读书的时间也算上,实际的平均年收入是 60128 美元,按 2016 年汇率计算分别是 437 万 rmb 跟 40 万 rmb。
以前 legal boat 里看过一句留美 JD 嘲讽国内红圈所人群杀伤力极高的话就是 “你的收入还不如我交的税多”,仔细想想,说出这句话的人扣除税费房租学费成本后的真实收入,也未必就能比自己交的税高到哪里去。
而这一切还需要 LSAT 考到高分,进入 T14 甚至 T6 读书,读书期间拿到高 gpa,突破语言障碍顺利找到 intern,实习表现好到足够进入 big law,签证不受到政策影响,顶着每年 2000+billable hours 没熬出病,顺利熬到第八年都还没有被裁。
又或者可以选择一个简单一点的人生,直接留在珠三角法检,熬十一年怎么也熬成员额了,运气好点甚至已经到一级法官 / 检察官,吃住都在家里,按平均年限入额算每年差不多 28 万元,十一年下来总收入大概 308 万元(其中大概 60 万元是公积金)
生活帐部分:在家能陪伴父母相互有个照应,亲戚朋友同学都在身边不怕孤独,工作也好生活也罢仅需按部就班,没有学业压力、实习压力、就业压力、失业压力和二次择业压力(可能还要移居)。
政治帐部分:在国内我是根正苗红的主体民族,跟其他人接受的都是同一套教育,共享同一套文化体系,不存在融不入社会的问题,也不会因为种族身份问题上受歧视,作为公务员尤其法官检察官也有一定的社会地位。在美国你就是亚裔,别人会以各种固有印象套上你身上,接受的教育,文化体系都不一致,别人说梗你都无法接,文化与道德观念也不一样,难听点说就是尿不到一壶,从根本上就是外人,还是外国人,连签证都受政策影响,需要想办法解决身份问题,不管有没有身份在越发右转排外的美国处境只会一年比一年艰难。
感情帐部分:很现实的问题,在国内男公务员身份就是婚恋市场上最热门的选择之一,加上珠三角待遇好,找个收入相当的女公务员 / 事业编 / 国企干部不是难事,甚至因为圈内男女比例失衡,还能挑肥拣瘦找个颜值高的。在美国,亚男在婚恋市场上被视为最没有性吸引力的族裔,属于跟黑妹坐一桌的,想找其他亚裔,在种姓排序下对日韩都是劣势,华人男多女少,不少华女还外嫁,除非其他方面差距过大,不然根本不可能提颜值要求,何况作为外国人连身份都未能解决,可能还要求着对方结婚拿绿卡,对象质量要下滑多少个档次可想而知。所以你看润美的人晒薪资的多,晒房子的稍少(纽约加州的居住成本也不低),晒老婆的我还没见过,队友这一性缩力极致的称呼就是北美开始的。说文化影响种族歧视不存在是自欺欺人的,不然为什么那么多跑东欧东南亚拉美的盲流半盲流们都能找到高颜值异族对象,而人数更多的北美区却绝无仅有。
出路对比:假设 JD 路线顺风顺水做到第八年才出来,找到 16 万刀的 in-house 工作,税后大概 10 万刀,大概就是 66 万 rmb 一年的收入水平。法检路线 11 年差不多能到一级员额,一年大概 32 万 rmb。此时大概是 34 岁,考虑物价水平,择偶难度,社会地位,工作稳定性,很难说前者比后者优越,我这里强行认为两者打平。
选择读 JD,只要交了第一年学费后,后续就必须连续跨过高 gpa,intern,big law,h1b,2000+billable hours 各个门槛,任何一个环节都不能出错,否则就有可能全局崩盘血本无归,或者用时下流行的话语,被斩杀了。又不是跨栏运动员,为了平均下来每年 12 万 rmb 的实际收入差距(况且纽约加州的 6 万刀实际购买力也不一定比得上珠三角的 28 万元),费那么大劲值得吗?
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好奇心驱使之下算了算,如果无奖状态下,美本加 law school 的成本差不多五十万刀,算上本科的资金占用费,按前面扣税扣学贷扣租金,被 big law 踢出前的八年总共能盈余 37.5 万刀了,按 11 年的工作学习周期(不算本科的四年)折算下来每年可自由支配的资金甚至只有 22.5 万 rmb。
从确定性来说,如果是江浙粤经济比较好的地区学生,还不如高中毕业直接考警校,只要联考考回老家,哪怕在派出所也是稳稳当当三十出头就到一级警长,实际盈余甚至超过全自费的美本 + law school+big law 做满 8 年
这性价比挺高的啊。
我听说一个,借钱给别人 500w,别人还不上,他起诉强制执行成功了,锁定了对方的工资卡,每月划走七千工资。
他就说自己 500w 买了个七千的工资。你看你们 200w 就买到了 6000 的工资,你们要是再生一个半,岂不是就可以月薪过万了?
1、出国留学和回国高薪不是因果关系。
2、你都说了那是水硕——国内用人单位就不知道了?
3、知识改变命运,不是 “英国水硕” 改变命运。
4、英国不代表 “见世面”。
5、当普通人都知道 “捷径” 的时候,这条路基本上已经被堵死了。
6、你要能轻轻松松拿出 200 万让孩子出国留学——哪怕是玩了几年——他回来也不会是 “月薪 6000”。
——就这么多吧,再说多了就太过分了。
有句老话说得好,百无一用是书生。
书生的困境不仅现代有,古代也有。
“。” 这句话是说给谁听呢?
是说给王侯将相宁听的吗?
当然不是,一个痴傻的男子生在了皇家,再差也是上位者,当皇帝也不是不可能。
难道当皇帝是因为人家读书读得好吗?
不是,他们有培训读书,但不是培训重点。
更何况,就算他们不读书,地位也是高的。
这话是说给上进的普通人听,一方面可以给他们灌输强烈的等级观念,潜移默化地塑造价值观;一方面可以让普通人为了想当人上人而努力读书,给予他们奋斗的希望。
为什么通常是鼓励努力读书而不是努力习武呢?
其实人的性格,行为和平常的习惯有关,你经常读书,遇到问题时举止自然没有那么火爆或者果敢,想要个说法即可;你经常习武,遇到不平之事总是忍不了的,想上前教训一番。
对于社会而言,前者明显比后者更好管理一些,风险也小。
读书有用,但没有宣传的那么有用。
古代的文人有才华也会不受重用,范进考了多少年才中了举人,更何况那些才华平平的人的,他们的人生又多么艰难?
多年的寒窗苦读让他们的体魄不如那些一直干活的人,可想靠知识谋生却不一定有门道,所以大家才会有百无一用是书生的说法。
书生能够上位,但这种上位必然属于少数书生,不属于大多数书生。
大多数书生在这种竞争中就是要被淘汰的,要被当炮灰的。
至于为什么会被淘汰,可能缺乏机会,可能得罪了某些人,又可能自己不会经营社会关系,有才华也施展不开。
原因多多,但谁会在意呢?
只有书生本人和与他利益相关的人在意。
这种淘汰在父权社会下是常态,不断竞争,胜者为王,而胜者永远是以大多数人的平庸和失败来衬托的。
你无法保证做一件什么事情能够让自己胜出,因为这场比赛本身胜算也不大,参与的人太多,就算你有过人的才华,别人难道就没有?
或许,我们有时候需要跳出这种世俗的规训,不要以成功和失败来定义一个人,尤其是自己的孩子。
因为这种规训会让参与其中的每一个人都不幸福,即便你是胜利者。
有新闻,一个打工家庭,父母都是打零工的,砸锅卖铁,卖房送儿子出国留学,学的是心理学,结果找不到工作只能去回国送外卖,与保安发生口角被捅死。
最近,一批留学生断供,家里破产了,没钱去供学生读书,只能放弃留学
为什么留学回来找不到工作?
因为留学生学的专业跟我们国家现在需要的专业,不符合,你去花大价钱学一个跟自己阶级不一致的专业,必然回来找不到工作,因为很多专业,文科尤其,是需要资源圈子才能找到工作的,白人根本不允许你在当地就业,你回国也没法继承父辈的圈子,只能白费。
教育是必须适应国情的,一个国家可以承载的专业是有模式的,过多的投入到国外的教育工厂中,回国不能适应就业现实,造成巨大反差,这是必然的,留学投产比太低了。
留学大火的原因是过去学习西方先进经验可以获得超额收益。
留学降温的原因是西方现在也在衰落,边角料专业也学会了,回来发现用不上,无法变现,从投资的角度,留学是失败的选择。
为什么中产阶级开始放弃留学?
这也是独生子女的问题,就是家长会觉得,我要给孩子所有最好的,而不是给孩子最合适的。
中产独生子女滑落回无产是必然的,你别想有第二种可能,想不滑落,唯一办法是多生几个,赌有一个成才。
于是大家非常焦虑,张雪峰在这个时候,横空出世,大火于网络,这是必然的,没有张雪峰,家长自己也会退出留学,回来卷高考,因为高考是性价比最高的,选专业是最重要的变现过程。
留学大火的前提是独生子女政策,掏空六个钱包把孩子送出去,让一个孩子承担所有的投资和失败。
留学失败的原因是,通过大规模投资试验,发现投产比太低了,根本没有必要,还是卷高考应试教育,投产比最高。
教育为什么会泡沫化?
早年,我老师跟我说,如果想学乐器,还想靠乐器吃饭,找个饭碗,就要学圆号,低音号这些,因为交响乐团缺这个,你学别的,人太多,学这个,人少,而且都缺,至少以后找个工作容易。
这事儿就很好玩,就是我的老师普遍都是教我什么叫有用,未来能用得到,但是实际上真的用不到,也就是说老师的经验我完全继承了但是用不上,你越在旧的东西上专业,你在未来越没价值。
换句话说,什么是教育,教育是把一个人变成专业的人,不论这个专业是否有价值,这个价值也许是过去有价值,未来不一定有价值,而且社会变化快,过去的价值未来就一定有价值吗?我看大概率没价值,所以你在那些需要资源的专业上越专业,你在未来资源变化的时候就会没有价值。
举个例子,机械专业,以前是很棒的,包分配,结果后来国家转型了,机械成了被人嫌弃的行业,我们学校最多的时候机械有二十多个班,最惨的时候机械就两个班,很多人都下岗,造原子弹的不如腌茶叶蛋的。
教育本身是重资源长周期的产业,很难调整,所以一旦外部环境剧烈变化,一定是遭遇重创的。素质教育因为成本高昂,时间周期最长,所以对产业外部变化感受最明显。
教育泡沫化的原因是,教育作为重投资长周期的
产业,却只有就业一个变现渠道,而且无法适应变现渠道的剧烈变化,最后大量投资入不敷出。
教育是功利化的,你可以不承认,但是这些人掏钱了,不可能不功利化,说教育不功利化的,说教育不需要算投产比的,纯粹是闭眼胡说。
为什么教育泡沫化会加剧?
独生子女政策导致教育泡沫化的加剧,
因为一个孩子投资失败,就是全部失败,这一定程度上加剧了教育泡沫化的风险。
很多中国的教育问题,都是因为我们别无选择,因为只有一个孩子,这个孩子要接受全家族的爱,同时承担全家族的责任和希望,这是不公平的,他怎么就一定有能力承担呢?
为什么留学教育的泡沫破灭了?
因为留学学历没有溢价,信息差也被打破了,最后大家发现留学没用,至少一部分留学真没用,卷了屁用没有。
未来会怎么样?
未来一定会减少对孩子平均教育投入,会减少盲目投入,家长会投入到更多可以就业的投入上去,纯粹靠孩子兴趣从事不能变现的行业,这种事情会变少,因为谁家钱也不是大风刮来的,有钱不如让孩子吃吃喝喝玩玩,何必花大钱去买一个没有用的学历呢?
知识改变命运命运不假,但是你家孩子学的那点知识不够改变命运。
没有什么自欺欺人,自己跟自己和解呗,作为父母来说,你做到了绝大多数家长家庭所做不到的,付出了常人无法负担的付出,就行了呗,为人父母,问心无愧,至于孩子的发展,听天命,尽人意。
送外卖可以月入过万,他也可以选择去送外卖,也可以选择换四份工作,但好多骑手送外卖的原因是只能送外卖,最少他拥有了选择的资本和拒绝的底气,这也是你让他读书,看世界所带来的。
知识改变命运这句话永远有效。
但前提是真有知识,而不是以文凭代替知识。
有文凭不代表有知识,塞钱就能进的三流大学和世界级顶尖大学的学历名称一样,但含金量天差地别。
真正的人才永远是被争抢的。
你说你孩子回国两年换了四份工作,总不能是被开除吧?
那么就是他主动离职。
原因我理一理。
1. 嫌工资太低。
2. 看领导不顺眼。
3. 和同事搞不好关系。
4. 眼高手低觉得自己大材小用。
5. 实力不能胜任工作。
6. 嫌离家太远,不想奔波。
7. 嫌工作太累。
以上,总有一个是他辞职的理由吧?
可这些理由,真的就理直气壮吗?
人家有真知识,真文凭的人还在努力工作,他一个半瓶水却嫌这挑那,不说学历,就凭这份心态,他也很难做成什么事。
说白了,他眼界被你养得太高,实力又跟不上。
而且现在国内的硕士竞争本身也很激烈,这个学历,如果做老师,也就小学初中老师,高中都不好进。
学历是让他进入一个公司的前提,而实力才是让他留在一个公司的根本。
放平心态吧,不要把他想得太高了,踏踏实实找份工作干。
跟人外卖员比什么呢?光比工资,就不比比人家有多辛苦?
要么你就再给他投点钱让他创业,搏一搏看能不能成功,但是估计也很难。
月薪 6000 不错了,你要多想想
虽然是水硕,但是你的孩子没纹身没吸毒没学坏,没有带回来奇怪的疾病和价值观,依旧努力地坚持劳动换取报酬,认真工作,而且的确开阔了眼界,将来去外企什么的也有机会
这不就没什么问题了
你确实在自欺欺人
但你欺骗自己的是对你的孩子的认识
因为 “知识改变命运” 没有失效
而 “金钱改变不了每个人命运”
重要的是人
王思聪搞熊猫直播亏了 20 亿,而他在英国留学从温彻斯特公学到 UCL 哲学能花这么多吗
你能推断出,在中国创业还不如去英国读书吗
他老爹在中国创业不是挺好吗
教育以人为本
要根据人来选择教育路径
仅此而已
欧美教育体系适合自驱力强的孩子
天花板比中国高
这是毫无疑义的
但从小在国内教育体系中培养出来的孩子
太多太多是被强行灌输,自驱力很差
这就好比水库的鱼能长到一两百斤
朋友把自家养的桂鱼放进去活得很好
而你把家里鱼缸的金鱼扔进去放生没两天就死了
这不是水库的问题,是鱼的问题
至于留学家长,拿出 200 万要砸锅卖铁的,除非娃本身就是华五 GPA 排名靠前的佼佼者或具备相应潜力(这样的孩子,家长反而大多没让孩子留学),体现出了其较强自驱力,那么并不适合孩子读自费英硕商学专业或美本商学。
有国内某顶级高中国际班来 NYU 读经济学本科的(非上纽),父母家产至少 50M(可能上亿了,只是估计)吧。人家孩子就挺好,虽然花得多(>500 万),但未来可能赚的回来。
所以教育投资收益率,要看人,不是看钱。
打个比方:拿 30 万买个小卖部可能亏本,拿 3000 万投个高科技初创公司可能赚 30 亿。区别在哪?
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提炼下关键信息:【砸锅卖铁 200 万、】。
他说他相信知识改变命运,这句话姑且不论对错,你小孩这学到什么知识了?
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拿不到全奖的出国留学,家长应该知道自己在做什么吧?
英国水硕用不了这么多钱,买个学历而已。20 万中介办的妥妥当当的。
我猜你的孩子连日常英语对话都搞不定。
是知识改变命运,不是学历改变命运。一直没失效,你没理解而已。
我觉得 “知识改变命运” 没有失效,关键你自己都说是英国水硕,去留学学到知识了吗?
留学回来能不能好就业关键是学校,专业。文科商科艺术,当然不行了。理工科就另当别论了。
像张雪峰说的那样:用人单位不是傻子,招聘是看你能不能给公司创造价值的。不要以为水个学历就,人家就给你开高薪。
亲戚家的女儿,疫情期间在英读硕,据说一年花了 60w+,什么学校不知道,只知道一年有 7 个月上的网课,一个班 80% 中国人,连教授都是!小组讨论全用中文,回国英语一点没长进,方言倒学了好几种,尤其东北话贼溜。
这个女孩的男朋友也是英国水硕一年,他是计算机专业,本科江西财经大学的,回国在上海起薪 30 万。
我小姑子日本留学,高中没有考上大学去日本的,本科硕士都在日本读的,工商管理专业,回国在上海一家日企工作,经理助理职务,她只是靠她有日语特长找到工作的,不是她的留学经历。可以不夸张的说,她日本留学 5 年除了日语什么都没有学到。



留学生回国能找到好工作,无非就两种情况,一,你是真才实学,留学的学校非常非常厉害,成绩优异,特别是参加过国内高考,有高分高考成绩背书,二,就是你父母亲戚之类的很厉害,人脉资源强大,随随便便就能让别人给你家卖个面子把你招进去供着
不少中国家长以为花了巨款出去一趟,孩子就能成才,这简直是痴人说梦,那些国外的所谓名校也是利用这点,来挣这愿打愿挨的钱。
在伦敦顶着高昂生活费和论文压力熬了一年又一年,以为回国能凭着 “海归” title 顺风顺水,回国前满心都是 “海归 + 大厂 offer = 人生赢家” ,结果被现实打击的稀碎。
真牛比的留子大部分如果要回国,不会毕业就回国,一般就直接拿留学国或者邻国 offer(欧洲), 搞到一定经验外国大厂大企经验,经过猎头回国,或者外企有什么跟国内当时项目外派回国 [失望 R] 还有一种就是从小家里安排好路子,读完回来就是萝卜岗,这些不需要去搞一般面试。水校水专业的那帮人连国外都留不下,更别谈回国来卷。
如果是读研看第一学历和专业,文科出不出国读都没啥区别。如果是博士回国啥都看,本硕和成果都要看。海本就差异比较大了,看啥学校和专业,总而言之文科就业都不好就业,国内 985 也不行。
在国内求职赛道,没本土或者国外大厂实习经验、不了解国内市场,海本就真的只是一张纸。
现在水硕太多了,导致大家对留学生的印象都不好,很多单位对留学生是查的最严的,每次录用都是放在最后。
知识改变命运,但是你得问问 200 万一年的水硕,你学到了啥知识?
如果是德国工科博士,那还有的说!商科一年英国,这不就是去消费,旅游一年么!和知识有毛线关系。
不就是外来的和尚好念经,想投机取巧,结果发现路被堵了,现在捶胸顿足么!
首先恭喜题主,至少你家孩子安全无恙地四肢健全也没多点什么东西也没少点什么东西回来啦?并且还算是能够适应国内的生活,跟父母之间的关系也没有恶化到动不动就谈觉醒谈个性解放怼天怼地怼父母,喊「生物爹」「生物妈」的程度?
其实已经比上不足比下有余啦,剩下的估计也要看能不能实事求是评估自己的能力水平然后看看时代能给什么机会啦,毕竟大环境就是现在这样,全世界都差不多。抱怨也解决不了任何问题摆脱不了现状。国内学校毕业的即便是学校不错的这几年也有找工作不太理想也有换工作的呢。问题在于要看看你们家孩子频繁换工作的原因到底是什么,如果最主要的原因都是自身的能力或者态度问题,那恐怕就要重视一些了,该调整还是要调整的。
然后就是要有长期主义的心态,没必要过于逼孩子也没必要逼自己。另外建议少让孩子泡自媒体短视频平台尤其是小某书平台,有些平台风向有点歪。有些平台孩子越是不顺利,越容易被带歪。
最后把一切交给时间吧。

至于你提出的问题,我可以很负责任地说:
(1)「知识改变命运」还没有失效,只不过这个规律绑定的是一个大时代的竞争关系和规则,因此体现得或明显或没那么明显罢了。
(2)有钱人家对于高价留学这件事,如果转化不错,有回报,那可以当成是一种「投资」;但是如果没有预期的直接的回报,人家可以笑一笑,权当是一种「消费」,只是当花钱去买了一个体验;而你普通人家呢?本来砸锅卖铁就是透支了自身的能力,外加你不可能把这个当成「消费」而只能是「投资」,且期待是产生越快越多的回报越好,那在这个时代只能说:恐怕要让你失望了,绝大多数留学尤其是欧美留学的性价比极低。非常不建议普通家庭的非公费精英大学生出去这些国家留学。
(3)「知识改变命运」里面的「知识」得真是「知识」,且应该包含有竞争力的能力,并不只是简简单单跟一纸文凭划等号的,发达国家的留学产业,已经发展成为批量发文凭的行业,本就应该警惕这种超溢价的留学产品,它可以算是我国中产伪中产的庞氏骗局一般的存在。因此应该警惕这类留学产品。
一直以来,尤其是近六七年,基于看到了大量的不管是国内升学还是国外升学的样本,关于出国留学,我的观点是一贯的:
1、极度不建议透支式的留学,尤其是像题主那样砸锅卖铁成全孩子出去的留学,因为真没必要,也不值得,极有可能孩子要么回不来,要么回来没多少用,而家庭的安全感全部被破坏掉了。
2、谨慎选择留学目的地,欧美尤其是美利坚,不是公费不是顶级院校,最好就不要去了,德国可以考虑下,近一些的东南亚顶级的大学(比如坡县),也还是可以考虑下的(便宜离家近且是华人社群为主或者者有华人社群),有亲戚在那边,也可以考虑下。理工科优先。
3、一般家庭想要出国留学,至少国内本科毕业之后,甚至是硕士毕业之后有一定基础,规划清晰一点再出去,只要那边没有基础,要非常谨慎选择基础教育阶段就出去,甚至不惜 allin 出去陪读之类的,除非在目标国家已经有各种生活产业基础之类的,当我没说。
4、出国留学前最重要的教育是:安全教育,没有之一。
5、性格懦弱,没多少主见的不建议出国留学,风险比一般人更大。
6、父母感觉自己比较崇洋媚外或者身边人都是这种人,对孩子影响比较巨大的,但是孩子显得比较文静的,不建议出国留学尤其是欧美留学。检测方法:看看自己以及身边的亲友圈是不是动不动就独立觉醒挂嘴边。
7、在前面六条都考虑的基础上,独生子女尤其是独生女孩,谨慎选择出国留学尤其是很远很贵的欧美留学,除非你赌得起,跟性别歧视无关,只跟性别特质有关。
8、自律自理能力在国内就很一般的不建议出国留学。
9、想体验下所谓留学经历也或者想拿到所谓国际文凭,隔壁港澳就好呀,也算曲线救国了呢,作为跳板也不错。费用不低是真,相对安全很多也是真,关键还便利。然而越来越卷了也是真。
教育规划,都是关于取舍与平衡,没有完美的方案。如果方案一开始就是痛苦并且不确定性比确定性要多很多很多,那建议,直接舍之。赌徒心态不适合需要确定性的教育规划。
本来觉得出国就可以改变命运,出国留学就是高大上的观念早就应该扔进垃圾桶了。不要对于出国留学抱有过高的期待是规划出国留学之前必然的心理建设。
以上这些情况要么性价比极低,可以预见未来回报不足以短期覆盖成本;要么就是风险极大,一般家庭根本赌不起。
以上!
知乎用户 大熊喵 发表 在中国某一线城市的一个殷实人家里,全家视若珍宝的掌上明珠哭着喊着要去英美加澳留学,正当父母在为要不要卖掉一套房子纠结的时候,他们看到了牢 A 的视频 家庭意见一致了,留学计划取消了,掌上明珠也服气了,几百万省下了 …
知乎用户 风轻轻吹 发表 肯定会有很大影响。 中介赚的不是留学生的钱,是留学生爹妈的钱。 那哪个当妈的,听到那句 “没有吸过毒的没有卖过血的健康的中国孩子身体都很值钱”,会不崩溃呢? 知乎用户 和花花我的爱 发表 我不知道会不会影响国人赴美 …
文|李宇琛 2026年2月9日,一个叫"万宝路"的博主走进了广西玉林的一户人家。 他大概没想到,这趟探访会让他的视频在两天后被删得干干净净。 视频里,五个孩子坐在门外的凳子上。最小的光着脚,稍大一点的穿着塑料拖鞋——也是 …
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知乎用户 玉树飘樱 发表 换一个角度思考,北京上海的抑郁检出率高正是因为家长重视的结果。像山河四省江苏的孩子还没等家长带着去医院检查就直接跳了呢?说实在的有点地狱笑话了 知乎用户 小棕熊 发表 说一个国际旅行刚刚有人发现的问题 全世界中国籍 …