对于牢美来说，东大比苏联难对付的点在哪里？是不是已经破局无望？

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知乎用户 一丁一丁 发表

很好对付啊。

根据美国之音说的，疫情期间中国一年就往美国跑了 3000 万人，中国还有 3 亿以上的受中高等教育的 “觉醒分子” 想跑跑不掉。

据统计中国本科以上 1.1 亿，高中以上 1.8 亿，正好 3 亿巧不巧。

那美国直接发 3 亿张绿卡，到时候中国就剩 11 亿初中生，这不是随便欺负了？

知乎用户 Pat 发表

前几天遇到一个算是学者的玩意，中文说得还不错的老外，媳妇还是个中国人，福建的

他兴奋地说他有个大发现。他去参加一个会议，坐高铁从昆明到上海，沿途看到高架下面的村子都是空的，没什么人

他由此认为新冠时人口大减被掩盖了……

这货据说跟华盛顿的各种智库有不少联系……

知乎用户 梦宫有香 发表

美国想要对付中国政府其实很简单，也很难

简单在于，他只要真心对中国人民比中国政府还好，开放移民，让中国人也可以去美国种地盖房子，建厂工作

难就在于，他不愿意

知乎用户 大熊喵​ 发表

对于牢美来说，对付东大最大的问题是他到底为什么要对付东大

东大的存在碍着美国啥事了？

三十年来的东大一不搞对外扩张，二不搞意识形态输出，就安安静静做生意，老老实实给美国提供廉价工业品，帮助美国消化掉海量的绿纸，稳定美国的金融秩序。

这种情况下，东大本身就是老美建立的全球化秩序中最重要的一根支柱。

你对付自己的支柱干嘛？

把这支柱拆了，自己的屋子先塌了

这就是老美没法对付东大的原因，因为东大已经完美融入了老美建立的全球秩序，成了这个秩序本身最坚固的支撑结构。老美要干东大，第一个先得把自己这个秩序拆了。

知乎用户 哈尔滨的大熊猫 发表

怎么会破局无望呢？

方法不早就写在读者意林里面了吗？

只要你老美把读者意林里面的内容落实到位，

老钟人民自己就造反了。

知乎用户 飞隅​ 发表

总统啊，事情闹大了可不好，我们加州人还要和中国人做生意. JPG

《疯狂动物城 2》（Zootopia 2）11 月 26 日在中国和北美同步上映。

这部由迪士尼动画工作室出品的动画电影，截至 12 月 4 日：

全球票房 6.37 亿美元，其中中国大陆票房 3.15 亿美元，北美票房 1.63 亿美元。

吴京那个灵魂提问你也可以问问迪士尼：中国人的钱不是钱吗？

查了下一些跨国大公司 2024 财年的全球营业额、美国营业额和中国营业额数据。

苹果公司（Apple）

全球营业额：3910.4 亿美元

美国营业额：约 1670 亿美元

中国营业额： 669.5 亿美元

特斯拉（Tesla）

全球营业额：976.9 亿美元

美国营业额：477.3 亿美元

中国营业额：209.4 亿美元

微软（Microsoft）

全球营业额： 2451.2 亿美元

美国营业额：约 1225 亿美元（约占总收入 50%）

中国营业额：微软只分美国和国际营业额，未单独详细披露，亚太地区营业额估计约为 300-360 亿美元

英伟达（NVIDIA）

全球营业额： 609.22 亿美元

美国营业额： 269.7 亿美元

中国营业额： 103.1 亿美元

英伟达的营业额很有问题，这只是美国政府多种制裁之下的明面数据，实际应该远远不止，仅仅新加坡就买了 200 多亿美元的英伟达芯片，800 多万人的新加坡和 美国营业额差不多，都心知肚明是怎么回事。

之前关于这个问题写的回答：

美国对中国发动的新冷战为什么没有对付苏联那么有效？

以美国人的视角看：

苏联和美国是两个泰坦巨人互殴。

你打我一拳，我就还你一脚，直到一方力竭倒下。

中国是一只寄生在美国躯体里的异形。

借着美国建立的全球贸易体系，吞噬宿主，发展壮大。

虽然很清楚异形在逐渐长大，但他已经虚弱到无法承受摘除手术的后果，生理机能被寄生体占据和剥夺，甚至自身生存都逐渐依赖寄生体。

冷战时期，美苏两大阵营经济关联不大。

除了达成不能使用核武器的共识外，两边动起手来没太多顾忌。

你支持朝鲜，我就支持韩国。

你支持北越，我就支持南越。

阿富汗战争、中东战争、古巴导弹危机、非洲和拉丁美洲各种奇奇怪怪的战争…… 后面都有美苏两大阵营的影子。

冷战期间代理人战争几乎没停过，甚至美苏亲自下场的次数也不少。

核武器试验的当量一路升级，1961 年甚至搞出了设计当量约 1 亿吨、实际爆炸当量 5000 万吨的沙皇炸弹，相当于广岛原子弹（约 1.5 万吨）的 3300 多倍。

航天领域，苏联首次发射卫星、载人航天，美国就不计代价和成本的搞登月。

1966 年，NASA 预算占联邦政府总支出的 4.4%，占美国 GDP 的 0.7%。

土星五号火箭单次发射成本约为 1.85 亿 到 2.25 亿美元，这可是当年布雷顿森林体系下和黄金挂钩的美元，造价在当时差不多等于一艘福莱斯特级或小鹰级航母，换算到现在的价值大约相当于 46 亿 到 52 亿美元。

当年美国在航天领域的投资几乎可以说是不计成本的。

这就是 NASA 为什么老是鼓吹中国航天威胁，他们是真的怀念冷战时代啊！

中国和苏联不同，完全融入了全球经济体系之中。

根据中国海关总署发布的信息，截至 2025 年 8 月，中国成为全球 157 个国家和地区的前三大贸易伙伴。

基本上，只要你还在地球上做生意，就绕不开中国。

好莱坞电影从来不顾忌以苏联人为反派，但在中国经济实力威慑下，美国的电影投资人、导演、编剧和演员，无论内心深处多么讨厌中国，都得拍完后老老实实送到中国受审。

最多暗搓搓搞点小动作，不敢真把中国当作反派，甚至用朝鲜代替中国来当反派。

美国那些科技巨头基本都和中国有千丝万缕的联系。

2020 年 7 月 29 日，美国国会搞了一场反垄断听证会。

议员询问四大科技巨头：你们相信中国政府窃取了美国科技公司的技术吗？

苹果 CEO 蒂姆 · 库克：我不知道我们有被中国政府偷走技术的具体案例。

谷歌 CEO 桑德尔 · 皮查伊：从我获得的一手资料得知，窃取技术这种事在谷歌没发生过。

亚马逊杰夫 · 贝索斯： 我看到过很多报道说这个，但我还没亲眼见过。中国政府窃取美国公司技术的事情，我只在报道见过，但没亲身经历。

只有扎克伯格一个例外：我认为，中国政府窃取美国公司的技术是有据可查的。

因为他真的进不来中国市场。

美国想打新冷战，第一步就得先切割跟中国相关的资产和市场，即使美国政府有刮骨疗毒的勇气，资本市场的巨头们会同意吗？

新冷战现在就卡在了第一步。

看到这里了，顺手点个关注吧，谢谢大家。

知乎用户 ecosystem 发表

今天是 2025 年 12 月 9 日 老美已经开启第二形态，东大和西大对决才开始，西大对华并非破局无望。

之前写了篇回答，其中有作者对老美这个国家的理解，可以作为这篇回答的前提。

如何看待牢 A 斯奎奇大王讲的美国底层人民地狱惨状？

对于老美来说，苏联根本不是什么心腹大患，只是个绑一只手也能打赢的角色。

整个一战到冷战期间，老美对苏联是又拉又打。以苏联为幌子，达到打压自己盟友，抢占全球霸权的目的。其最大失误是用力过猛，把苏联玩死了。没了苏，他就要自己承担全球秩序的成本，缺乏恐吓盟友的借口。老美可太想把东大打造成苏了，想得华盛顿智库们都快发癔症了。

老美的 Boss 本体是个亚空间，是无数思想碰撞翻腾的灵魂之海，是不可被杀死只能被封印的存在。
老美的 Boss 第二形态是个满脸横肉血污的怪物，是原教旨资本主义，奉行弱肉强食丛林法则和个人至上自由主义的混合体，是可以被杀死或者说被打散的国家形态。
老美的 Boss 初级形态是个衣着光鲜满嘴仁义道德的上流人士，是国际单边秩序，奉行金融自由流动和普世价值体系的媒体金融联合体，是个已经被击碎的推广全球化的盟友集团。

当年老美略施小计，使用 Boss 初级形态，即将苏联轻松拿捏，引得无数苏共高层及其子女投入怀抱，主动卖身，以求生活在地上天国，山巅之城，永远沐浴在帝国光辉之中。

是列宁将苏联提高到他的人们无法理解的高度，继任者斯大林努力维持留下的摊子，已经捉襟见肘，到了玉米狂人彻底陷入老美的节奏，之后就是在不断玩弄，直到现在，还在为了老美利益在乌克兰那里死磕，将一代精华泼洒在乌东，斯拉夫兄弟们一起为黑土地恢复养分。

现在，我们可以说老美的 Boss 初级形态已经被东大打破了。以前几天美国公布的新国家战略，打算退守美洲为标志，老美正在转变为 Boss 第二形态。

老中的 Boss 初级形态是个人畜无害满眼小钱钱手上戴着天鹅绒手套的高贵人士，是国际多边主义捍卫者，奉行独立自主和人类命运共同体的商贸联合体，是个维护第三世界和全球化的盟友集团。
老中的 Boss 第二形态是个不可名状的无情无言沉默的杀戮者，是原教旨民族主义，奉行替天行道吊民伐罪十世之仇犹可报的集体主义爆棚的混合体，是可以被打败或打散的国家形态。
老中的 Boss 第三形态是个平静的转动的阴阳鱼，是个天地不仁以万物为刍狗的，无法被杀死只可被封印的存在之存在。

看战场回忆录和影视记录，西方人崩溃后是大喊大叫或默默祈求主的怜悯，东大是沉默地一声不吭地赴死。前者内心是激荡的，后者内心是平静的。

如果将太平洋看作北方的大漠，第一岛链就是漠南，美洲是漠北。我们当下的目标是拿下漠南，在第一岛链建立新的长城，以此为根据地，定期出塞，干扰漠北再行封狼居胥勒石燕然旧事，驱除漠北匈奴和突厥。同时经营消化东南亚南海周边，将南海变为内海，利用水运优势，将这一地区打造为下一个江南。

在这个过程中，老美有没有破局之处，当然有了，只要国内再现汉末三国两晋或者唐末割据，太平洋对岸就能扣关 “第一岛链”，或者吞下 “燕云十六州”，问鼎中原了。

2025 年 12 月 10 日 感谢大家的分享和评论，既然看的人不少，再说一会儿。

大国之争不是一时，完全的脱钩断链更是难上加难，最难办的是彼此产业重叠，没有交易的东西。

当年老美和苏联就是一个生态位竞争的物种，苏攻美守，虽然在分食老欧洲的利益是一致的，但是在如何分食就殖民体系的利益上出现矛盾。更深层的问题是，两个都是粮食和能源出口大国，产业重叠严重。

二战后，欧洲全球殖民体系被打破，世界性大战可能性消失，区域性代理人战争成为主流。后者无法支撑为世界大战服务的军工体系，美苏费劲到处煽风点火架秧子，算下来也没挣啥钱。加上殖民体系被抛弃，直接占领变得没有性价比。

这时，老美从第三形态中诞生了一个新点子，并通过第二形态的调整，最终变成第三形态手中的新武器——全球化产业链布局和金融化收割。

这套玩法老美玩了四十多年，属于一套七伤拳，表面上打死了苏联，压制了欧盟、日本和东南亚，实际上内伤很大。比如，实体经济大量外移，理工科医疗法律等人才大量进入金融、医疗和保险，进一步压缩高端实体经济的内生动力。

维持一个 “全球化产业链布局和金融化收割” 的人力成本是很高的，不仅包含人才培养和工作高薪，还要系统性压制被抛弃的底层工人等。这个过程，老美玩出了消费主义、媒体奶头乐和 LGBT 等，还有传统的 drug，从头脑和身体系统性控制国内反抗力量。最近牢 A 在 B 站爆火的直播广泛传播，我个人是在 2005 年左右接触到美国这方面的资料，当时很是惊讶，现在看来，老美也是不容易啊。

改开后，东大和老美之所以如胶似漆是因为彼此都看对方是 SB，东大想要老美的产业和技术，捎带手买些粮食和能源（中东那些能源本质上都是老美的），老美想要东大廉价而高素质的产业工人，高效的物流体系和工程师培养体系。

我想问，如果啊，老美没有东大想要的产业和技术了，东大找到了更多更安全的粮食和能源替代者，那么东大和老美这段 “孽缘” 还怎么延续呢？两个底层意识形态完全不一致的大 Boss，看彼此会越来越难堪吧。

现在老美率先爆衣，表示老子不装了，露出第二形态打算打死东大。

东大这边表示好怕怕，然后露出身后一部分 “皇汉”，表示第二形态老子也是有的，只是暂时没想用，怕吓到周围小朋友。

嗯，现在就是这个样子……

2025 年 12 月 11 日 感谢大家的点赞、收藏和分享，没想到很多人喜欢这个回答，今天再更一下。

首先说一下，我本人是做咨询行业，以数据驱动的模型做行业预测。之前写的好像太理论化，看得人少，如果大家喜欢这种风格，就多写一些，纯娱乐。还是欢迎大家点点关注专栏，里面有一些更深入的思考和建模过程。

回看之前的文字，发现个很尴尬的事，问题中 “东大比苏联难对付的点在哪里？” 居然一点没写，实在说不过去。

要回答这个问题，就要分析苏联的三个形态是什么。

在我看来，苏是欧洲的一部分，分析苏其实就是分析欧洲。也正是因其为欧的一部分，才让同出一脉的老美对其完全克制。

欧洲（包括苏）的 Boss 第一形态是表面高冷喜欢人文说教的贵族家傻儿子或傻白甜，是国家殖民秩序的卫道士，奉行人生而有命和等级社会的工业地主联合体，是个已经被击碎的全球殖民体系的祥林嫂。
欧洲（包括苏）的 Boss 第二形态是个充满 ZongJiao 狂热的持剑游荡大喇叭，是原教旨 ZongJiao 主义，奉行多神的神秘主义和唯一神的部落文化至上的自由加集体的混合体，是可以被杀死或者说被打散的国家形态。
欧洲（包括苏）的 Boss 第三形态是个众神竞技场，是无数神明以凡人为筹码的日夜笙歌的斗兽场，是个充满旧日神明的墓地，也是个无法被消灭的永恒英灵殿或奥林匹斯山。

欧洲（包括苏）是个很难理解的存在，像个层层包裹的洋葱，或者不断沉积和岩浆喷发形成的包含多种地层与矿脉的岩石。不同时期不同文明的历史彼此镶嵌在一起，远看一团乱麻近看晶核分明。

这片地区一直是众神的战场，永恒的战争也似乎永远无法统一，每一次有希望的统一都被不可抗衡的命运所阻止，似乎是神明故意干预一般。

作为显露多次 Boss 第三形态且被完全击败的地区，二战后穿上了老美为其设计的第一形态 Boss 战衣，站在老美身后充当摇旗呐喊的傀儡。

苏是被列宁强行提高到其人们不能理解的高度，而偶然获得统一的地区。所以在列和继任者大林子走后，迅速回归本来的思想高度：作为欧洲边缘地区的苏，一生的梦想就是融入欧洲，要么主导统一要么被统一。这个梦想是如此美丽又是如此遥不可及，以至于看到那个轻松独占北美大陆的老美（加拿大也算半个老美），心中涌起羡慕和嫉妒五味杂陈，表面傲娇说不要，内心早以身相许，所以老美利用第一形态，半推半就间，玩弄其于股掌之间。

每次苏要暴走，老美就表示接纳其为欧美一份子，然后苏消气真的来加入宴会，老美又带领欧洲对其冷嘲热讽，如此反复。

其实，俄与欧进入第二形态的时间要早于老美，大概在疫情之后，以俄回归东正教信仰为国家建构并发表对乌历史定位的文件为标志，奈何之前几次 Boss 战身体被打碎，还在恢复期。

东大是一个利用原生代码即实现一统天下的存在，自然没有苏那种心态，对老美永远处于 “战略藐视战术重视” 的精神状态，所以对于老美来说，东大比苏难对付。

东大和老美用第一形态纠缠了四十年，老美先沉不住气展开第二形态，接下来看东大这边第一形态的技能和血条能不能抗住老美的第二形态吧。

这场对决的精彩之处，在于地球上不止是两个 Boss，周围还有欧洲、中东、南亚几个穿着傀儡外衣的小 Boss，正在拼命捡拾东大和老美对决时掉落的碎片，暗中拼接自己内部破碎的身体。这种多方制衡敌友未定的状态，才是现在东大和老美没有梭哈一次性决胜负的原因。

知乎用户 yi bbbian​​ 发表

东大的核心致命武器有两个。

第一，为人民服务

第二，实事求是

一个是目标，一个是方法。只要自己不走错路。老美无解。

知乎用户 曾经年少 发表

中国有毛主席，而苏联没有。

对中美苏这样的大国来说，只要内部不乱，光凭外力是不可能打倒的。

而团结内部最重要的武器，就是理论。

只要理论不被击垮，内部团结就能维持，外敌就无从下手。

苏联最厉害的理论导师是列宁，后来的一系列成就，也都是在列宁主义旗帜下取得的。

典型例子就是共产国际。

1919 年 3 月 2 日至 6 日，在莫斯科召开国际共产主义者代表会议，即第三国际第一次代表大会，有来自 21 个国家的 35 个政党和团体的 52 名代表参加。

中国、朝鲜以及其他东方国家无产阶级的代表，作为观察员列席大会。

列宁作了《关于资产阶级民主和无产阶级专政的提纲和报告》。

会议通过列宁的报告作为共产国际的政治纲领，还通过了列宁起草的《共产国际宣言》、《共产国际行动纲领》等文件。

第三国际宣告成立，总部设在莫斯科。

完全可以说，苏联之所以成为国际共运的盟主，列宁居功至伟。

在列宁的理论光芒下，斯大林就是个执行者角色，还是个不那么出色的执行者。

但是，列宁也有个问题，就是他去世的实在太早了。

1924 年，54 岁的列宁去世，

斯大林只比列宁小 8 岁，他却活到了 1953 年。

因为去世的过早，导致列宁错过了苏联最重要的涅槃: 苏德战争。

没有具体功绩做历练，列宁的历史形象就偏重于导师、理论家，而不是政治家、军事家。

苏德战争是由斯大林领导的，可他又不是个杰出的理论家，更不是个无私的共产主义者，太过于在乎苏联的国家利益。

比如说，土地革命、抗日战争、乃至解放战争，斯大林对中国革命的指导几乎全都是错的，还造成了巨大伤害。

水平差只是一方面，

事情的另一方面，是斯大林总将苏联的利益，摆到压倒一切的位置上。

为了苏联利益，斯大林可以牺牲中共，可以牺牲其他社会主义兄弟。

由这样的苏联做盟主，其他社会主义国家肯定是不服气的，这也为后来的中苏分裂、东欧剧变、苏联解体、社会主义阵营土崩瓦解，埋下了最初的伏笔。

这里面最核心的原因，是斯大林的理论水平不足。

他没有办法从帝国主义那里弄来足够的利益，去安抚社会主义兄弟，只能不停地妥协、妥协、再妥协。

典型例子就是朝鲜战争。

金日成发动进攻，是斯大林点头同意的。

可局势逆转了，斯大林不仅不下场救援，还要金日成退到苏联去打游击。

最后是 “一穷二白” 的中国下场，才稳住了局势。

纵观整个苏联历史，它没有为盟友打过一场战争，全都是要盟友配合它，不断地消耗着列宁的理论光芒。

这样的阵营盟主，何以服众？

社会主义本就是新鲜事物，没有成熟的经验可循，全都要一步一步从新探索。

这种严酷的形势，由理论水平差的领袖来掌舵，必然会节节败退。

中国比苏联幸运的是，列宁的理论与加强版斯大林的实践，全都集于毛主席一身了。

毛主席是导师、哲学家、理论家、政治家、军事家、外交家、学者、诗人，全部拉满。

更重要的是，毛主席有足够的时间。

时间这玩意儿，有时能够决定一切。

28 年的新民主主义革命、27 年的社会主义革命，都让毛主席留下了极其深刻的影响。

即便是西方帝国主义，也公认毛主席是 20 世纪最重要的革命者，影响力远超列宁与斯大林。

国内就更不用说了，毛泽东选集至今仍光芒万丈。

无论你提出什么问题，都可以在毛主席漫长的革命生涯中得到解答。

而且主席解答的办法，往往远超预期。

比如西方现在搞的颜色革命，

早在 1959 年，毛主席就首先提出来了，

要注意，西方要对我们搞和平演变，这在社会主义国家中是有成功基础的，搞不好，就要亡党亡国。

总而言之，只要我们继续坚持毛主席思想，那西方的理论水平就不如中国。

连理论都无法击败中国，实践就更谈不上了。

也就是中国现在放弃 “输出革命” 了，一旦中国重新举起旗帜，美国的局面只会更被动。

“小红书” 牛刀小试一下，不就掀起了巨大的舆论风波么？

要是换成 “大红书”，那还得了？

知乎用户 云卷云舒 发表

现代社会靠的是画饼，比如说飞机撞上了大楼上天堂安拉给大家一人发几十个处女，比如说前苏联权贵特供商店里才有巧克力曲奇可口可乐解体后活着的平民可以随便造百事

绝非靠恐吓威胁民主后爱全家炸三峡大坝

知乎用户 蓝翔振林 发表

抛开知乎 “赛博亡国论”，现实里东大的基本盘稳的一匹，就拿网上被无限消费的养老保险不到 200 的农民来说，但凡在农村待过两天的都知道，人家大片地撂荒，拿一亩种菜种粮就够全家吃一年了，稍微勤快点喂点猪和鸡，一天有菜有肉有蛋，这种生活在 30 年前想都不敢想，但凡全家有一个正常劳动力在田里干 8 小时，就远远不止这种生活了。知乎这帮不去攻克种业，不去攻克肥料，不去攻克农机的出生，天天给农民说你们活不下去了，只有跟着我才能吃饱饭，你就看农民干不干他就完事了。一帮蠢人净给自己加救世主的戏。

反观牢美，还真不敢说家里只有一个人每周工作 40 小时能满足衣食住行医疗教育还略有剩余，汇率只是牢美的一块遮羞布

知乎用户 光禄勋 发表

我来给你盘点一下美国原本对付老中的手段。

2018 年贸易战开启，打响中美摊牌第一枪。

目的是扼杀中国科技向上的能力，终结中国制造 2025 计划。

结果是美国失败。

拘押孟晚舟企图打垮华为失败，各种名单制裁，结果发现中国贸易盘根错节，达不到目的。

2019 年底杀招来了，新冠病毒肆掠全球，这是美国的生化攻击。

目的是摧毁中国的全球产业链，重置全球产业分工，强行切断中国和世界的贸易，以达到孤立中国，踢中国出世界贸易体系的目的。

结果失败。

如果这个事成功，中国经济将崩盘，疫情失控，美国联合世界中国进行封锁，同时大肆售卖疫苗收买人心聚捻财富，重塑救世主的形象，还能赚的盆满钵满。

然后，美国会给中国安上病毒起源地的罪名，伺机裹挟世界对中国进行索赔。

美国今天对局面的掌控不利，根本就来自于新冠生化战争没有达到他预期的效果。

之所以没达到这个效果，是因为老中藏了牌。

一个是无法量化的动员能力，说封城就封城，反而疫情倒灌世界，中国成了疫情年间唯一的经济正增长的主要经济体，世界对中国的依赖更加深入。

这表明，一方面看中在发布中国制造 2025 之前，内功就已经修炼到位，公开宣誓计划，就是对全国储备的技术进行大盘点，然后整合。

美国虽然情报能力很强，但对中国内部驳杂的产业发展状况没有头绪，也对中国共产党对中国全国的掌控力评估错误。

别说是美国，估计中国自己在 2025 计划之前，也搞不清楚中国产业链到底多强。

如果美国剧本是正常推进，接下来就是热战，而现实也确实是热战。

2022 年美国推动了俄乌战争。

这应该是美国的既定计划，也是一个变招。

新冠没有整垮中国，美国的对华策略就要变。

怎么变？打垮俄罗斯，然后对中国进行地缘上的孤立和围攻。

俄罗斯也经历了疫情，其状态应该是处于最差的状态。

而民主党奥巴马对俄罗斯的评估是他是大号的沙特。

所以民主党敢于推动俄乌战争。

结果他又失败了。

又或者说，他这个战略本身就存在巨大缺陷。

在美国的战略中，中俄和对华都有终极计划。

对华就是生化战争，这是欧美乃至日本一以贯之对付中国的路数。

对俄，就是代理人战争围殴。

如果中国在新冠中被整垮。

俄罗斯也必将被摧毁。

道理很简单，中国经济垮了，俄罗斯自然就没有了后盾，到期后俄乌战争推动，欧美会趁势掀起高加索格鲁吉亚地区的代理人战争，甚至必要时刻东亚朝鲜半岛也能点燃，

让俄罗斯首尾难顾。

一旦俄罗斯被摧毁，再反手对华清理。

这一套对华经济战，生化战，对俄代理人战争都是连续的。

但问题就出在中国身上。

中国抗住了生化攻击，然后美国乃至全世界都感受到了名为 “中国” 这座冰山海底下隐约看不到边界的轮廓。

俄乌战争至今，欧美胜利无望，可以说他们的对华对俄战略都崩盘了。

现在川普的操作，其实是没有明确战略的，所以显得很粗糙很胡闹。

但有战略的美国执行得也是一团糟，其实差别不大。

美国的失败，在于从一开始就低估了中俄的综合力量。

一方面出于傲慢，另外就是底蕴浅薄。

他傲慢在于夺取霸权过于容易。

底蕴浅薄在于无法理解历史对于国家意志的影响与塑造。

中国近代崛起的战略，并不是什么新东西。

所谓独立自主韬光养晦。

在历史上，就像汉帝国面对匈奴和亲；唐帝国面对鲜卑讲和一样。

都是前期低调认怂积攒力量，然后等力量足够了再反手击垮对手。

中国在面对强敌的时候一直都是这么干的。

之所以一招鲜吃遍天，是因为中国清醒的认知自身的潜力就是世界之最，并且已经有成熟的历史路径可以依赖来发挥潜能。

美国现在确实是已经败了。

并且败象已显。

美国想要翻盘，最需要的是时间。

要等他处理好国内的事情，抚平财政问题，解决政治分裂，然后再在外交上拉拢俄罗斯，对华采取孤立政策，用五十年，一百年来和中国打拉锯战。

但现实的说，这只是理论上，而实际上，美国的财政问题就像吸毒，理论上戒除毒瘾可行，实则千难万难。

美国的政治分裂和明末党政一样，需要彻底推倒重来才行。

这两点，恰恰又让美国没有时间。因为随着时间的推移，美国更加无路可走，只能求变。

历代变革，都有大乱。

而大乱一出，美国也就没资格再谈和中国竞争了。

这是个死循环。

而且中国的玩法，和常规的大国博弈是有本质区别的。

中国对内竞争，属于是降维打击，摧毁你与我无关。

中国改变的不是单纯的军事科技这些当年的实力，而是树立了工业化时代的竞争方式核心要素。

比产能和效率。

你我都能制造，但我造的比你多比你便宜还好用；你我都在发展技术，你一年几十万核心技术人才储备，我一年几百万储备，大家都要养蛊，我就是能养的更多。

中国的这种玩法节奏，你不跟，就是输；你跟了，也没有赢的希望。

因为中国在开始这种玩法之前，用了几十年的时间，创造了你会输的大势。

中国现在的状态，不是一个决心的问题，而是几十年努力的成果。

所以美国要时间来补课，但复读也不一定能考过。

知乎用户 经致分子 - SC 发表

答案其实很简单：CPC 根本不是苏共的翻版。
CPC 的群众基础比苏共深厚得多，政策灵活实用得多。

这不是意识形态优越性，而是深刻的历史与国情差异导致的结构性不同。下面用六个层面来说明。

1、革命基本盘的根本不同：城市工人 vs. 农村农民

1917 年的俄国和 1921 年的中国，都是典型的农业国，农民占人口 80%～90%。但两党的上台方式和基本盘完全相反。

苏共是典型的 “城市暴动夺权”：列宁依靠彼得格勒、莫斯科的产业工人，一夜之间占领冬宫和火车站，政权到手后才开始向农村扩张。农民只是 “事后归附者”，甚至是被强迫集体化的对象。1930 年代的集体农庄运动直接导致 1932-1933 年大饥荒，数百万乌克兰等地的农民死亡，苏共在农村的根基其实非常脆弱。

CPC 走的却是完全相反的道路。1927 年城市路线失败后，教员提出 “农村包围城市、武装夺取政权”。CPC 的党支部不是先占领上海、南京，而是从井冈山、延安、太行山的一个个村庄扎根，通过 “打土豪、分田地” 把农民变成革命主力。1949 年全国胜利时，人民解放军 90% 以上的士兵来自农村，党员中农民出身也占绝对多数。

一句话总结：苏共是 “少数工人带着多数农民” 上台，CPC 是 “多数农民带着少数工人” 上台。
这种差异决定了 CPC 的根扎在最广大的底层，而不是集中在容易被经济危机动摇的城市工人手里。外部再大的压力，只要农村稳，政权就稳。这就是美国今天想复制 “拖垮苏联” 剧本却处处碰壁的根本原因。

2、为了稳住基本盘，CPC 比全世界所有共产党都更 “保守”

全世界大多数共产党在两性关系、社会风气上都比同时代的资本主义国家激进。苏联 1920 年代就实现堕胎合法化、离婚自由化；东欧电影里的裸露和亲密戏份在 70 年代以前远超西方（因为不用顾忌教会审查）。

唯独 CPC 是个异类，从延安时代开始就比苏联保守得多。原因很简单：基本盘是农民，而中国农民受几千年儒家影响，对家庭稳定、贞洁观念极其看重。如果 CPC 在根据地也搞 “性解放”，立刻就会失去农民支持。

1950 年婚姻法虽然废除包办婚姻、提高妇女地位，但核心是 “家庭和睦”，离婚手续反而比苏联麻烦得多。改革开放后社会逐渐开放，但官方在色情、婚外情、LGBT 等议题上始终保持谨慎。这不是落后，而是政治生存的现实需要。

今天美国拿 “性别平等”“性少数权利” 攻击中国，在国内几乎掀不起波澜，反而被大多数人视为“外国干涉内政”，正是因为 CPC 的保守立场天然契合本土大多数人的文化心理。苏共当年恰恰相反，越开放越脱离群众，最终在道德真空里失去合法性。

3、为什么 CPC 能成为 “异类”？因为它的本土主义倾向远超其他共产党

全世界几乎所有共产党（包括法共、意共、日共）都把产业工人当作理论和现实的基本盘，为什么只有 CPC 把农民当作主力？

答案在于 CPC 的 “本土主义” 浓度最高。
其他共产党要么诞生在工业国，要么直接受共产国际操控，天然就是 “国际主义分支”。而 CPC 从诞生之日起就面临一个半殖民地半封建的超大农业国，城市工人少得可怜，照搬苏联模式必死无疑。

1930 年代的 28 年 “莫斯科留学生”派（王明、博古）试图强行执行共产国际的 “城市中心” 路线，结果几乎把 CPC 搞亡。1935 年遵义会议后，教员为首的本土派彻底掌握领导权，从此确立了 “马克思主义中国化” 的方向。
从那一刻起，CPC 就不再是 “第三国际的中国分部”，而是一个以民族复兴为最高目标的本土政党，社会主义只是实现这个目标的工具，而不是目的本身。

4、教员本土派胜出，决定了 CPC 的底色是民族主义而非国际主义

CPC 内部斗争的核心，其实就是 “社会主义救中国” 还是 “中国为世界社会主义做贡献” 的优先级之争。

国际派（王明路线）认为中国革命只是世界革命的一部分，必须无条件服从苏联战略需要；本土派（教员路线）认为中国革命首先要救中国，世界革命可以支持，但不能以牺牲中国利益为代价。

1945 年中共七大，教员思想正式成为全党指导思想，本土派彻底胜利。从此 CPC 的底色就是：民族主义第一，社会主义第二。
“全世界无产者联合起来”当然要喊，但永远排在 “中华民族站立起来” 之后。

正是这个底色，让 CPC 从不背苏联那种沉重的意识形态包袱：不需要在全球到处输出革命，不需要养一堆 “社会主义兄弟国家”，更不需要为了意识形态和美国硬刚到底。

5、民族主义优先带来的制度红利：党国不完全一体＋轻装上阵

因为民族主义大于意识形态，CPC 在制度设计和宣传上都比苏共灵活得多。

对内：苏共是彻底的党国一体，党就是国，国就是党，领袖个人崇拜走到极端。CPC 虽然也是一党领导，但从延安时代就强调 “群众路线”，改革开放后更逐步实现了党政职能分开、政府企业化运作，党的角色越来越像“最高决策委员会” 而非事无巨细的微观管理者。

对外：苏共走到哪里都要插红色旗帜，树敌无数；CPC 走到哪里都先谈生意、谈发展，中国在非洲、拉美、东南亚的朋友圈，远比当年苏联的 “社会主义阵营” 真实得多，因为我们从不要求对方改旗易帜。

新冷战中，美国想把中国孤立成 “另一个苏联”，结果发现根本孤立不了——因为 CPC 从不强迫别人加入 “意识形态阵营”，大家跟中国做生意纯粹是因为有利可图。

6、实用主义与绩效合法性的极致体现：什么有用试什么

民族主义底色＋轻意识形态包袱，必然带来极端的实用主义和绩效导向。

对内政策：

• 教员把农民当作革命主体，这是实用主义；
• 设计师搞市场经济，还是实用主义；
• 后来搞精准扶贫、共同富裕，依然是实用主义。

只要能让老百姓过上好日子、让国家强盛起来，主义、路线、口号都可以改。

对外政策：

• 1950 年代 “一边倒” 联苏抗美；
• 1970 年代联美抗苏；
• 21 世纪头二十年 “韬光养晦”；
• 现在 “大国崛起” 与“人类命运共同体”并行。

在苏共眼里，这叫 “机会主义”“修正主义”；在 CPC 眼里，这叫 “独立自主的和平外交”。

正是这种极致的灵活性，让中国在每一轮国际风云变幻中都能找到自己的位置，而不是像苏联一样被意识形态绑死，最终被美国牵着鼻子拖入军备竞赛深渊。

结语

美国今天对中国的 “新冷战” 之所以无效，不是因为中国有多“厉害”，而是因为 CPC 从基因上就和苏共不是同一类物种：

• 一个是根扎在城市少数工人、靠国际主义维系的 “空中楼阁”；
• 一个是根扎在农村绝大多数农民、靠民族主义驱动的 “参天大树”。

楼阁可以被风吹倒，大树却只能连根拔起——而美国显然没有这个能力。

历史从来不简单重复。想用对付苏联的那一套对付中国，从一开始就找错了对手。

知乎用户 箱中之物​ 发表

最大的困难在于东大和苏联不同，东大是深度嵌套进美国的全球贸易体系中的。

联合国在前不久发布了一份名为《工业化的未来》的报告，其中提到目前全球制造业正在加速向亚太中高收入国家地区转移，中国作为目前全球唯一的制造业超级大国，制造业产值已经占到了全球总量的 **35%，**预计到 2030 年，中国的工业产出将进一步提升至 45%。

45% 是什么概念？

这个概念意味着到 2030 年，你随便购买一件商品都有一半的概率是中国生产的。

而在美国的全球贸易体制中，美国虽然可以生成美元但它无法生成海量的商品，很多国家是拿着美国生产的美元去购买中国生成的商品，这便导致美国如果强行要和中国脱钩，最先受到严重冲击的反而是美元体系，美元体系又是美国的支柱，这就使得无论美国采取任何手段对付中国都必须慎之又慎，既要压制中国，又不能压倒中国。

你中有我，我中有你，美利坚的大事就坏在这里！

知乎用户 旅人 发表

东大最大的一个特点在于不争。

美苏对抗，是因为美苏都想在地球上当老大，但老大只有一个，所以要争，要打，要抢，要小弟，要养狗，要发枪，要充门面，要分势力，要广撒粮……

但是东大…… 他不跟牢美争在地球上的势力，他只要周边无事，只要周边安静，只要周边听话。

牢美在地球另一边，他想搞事，只能远渡重洋来东大周边搞事。

“以近待远，以佚待劳，以饱待饥，此治力者也”，两千年前的孙子就在兵法里说过了。

忽然想到 “远交近攻” 这个成语，以前一直觉得似乎不太正确，但是现在觉得太™的正确了。

中国是远交近攻，先想办法把东南亚这块儿镇住了，其他的地方和和气气做生意。

美国是远攻近也攻，到处煽风点火，自己也搞的积重难返。

知乎用户 温酒 发表

苏联人排队买不到面包没几年就没了。

东大人排队买不到面包跟没事儿一样。

无敌是多么寂寞。

西大怎么可能战胜东大……

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你们不要觉得都是别人不对，

我给你们举个例子。

我有个北欧企业工作的朋友，其实我有好多个，就随便举个例子。

他们公司有个规章制度，就是每年考评的时候，会给一线员工发问卷单。

这个问卷单会让一线员工评价他们 line（管理 / 业务条线）上的所有领导。

然后，根据领导的所有一线员工的评价，扣领导工资和奖金。

然后，这家北欧企业是全球化的，有欧洲办公室，也有亚洲办公室。

亚洲办公室主要是中国人和韩国人。

问卷完成度 100%，满分率高达 97%。

3% 应该是韩国人贡献的，笑。

欧洲和大洋洲那边的完成度好像 30-50% 不等。

满分率是零，扣钱扣的妈都不认识了。

给你，你会给领导低分吗？

每年你们考评的时候，谁不是闭着眼睛全选满分的……

我为什么那么清楚，因为我也是应得的。

我都没说这问卷是匿名的还是不匿名的，我朋友也没跟我说。

欧洲那边条线的人，你今天 pua 它，但凡它免疫了，你今年奖金就没了……

就这，拿什么和中国干，只有被干丫挺的份你懂吗？

被干丫挺是他们应得的。

而你我的朋友，成为代价，是你应得的。

知乎用户 RainBow 丶雷电​ 发表

苏联真有海外孝子给送情报送技术送资料，美帝英国当年多少文人墨客都信了苏联的那一套，资料和科技是真给苏联偷啊。

同时地理位置上说苏联也好得多，坐落于亚欧大陆核心区，随时可以把手伸向欧洲、中东、东北亚，甚至非洲大区也能插一脚，影响力辐射整个旧大陆，新大陆后花园也经常起火，把古巴这根钉子插在美国家门口，美国人还一直除不掉，让美帝头疼了很久。

从东南亚到南亚，从非洲到欧洲，再到南美，苏联的势力和影响力真的能投射到全球，真能找出一堆铁杆上去碰一碰美国势力。

然而东大纯纯被马歇尔布局堵死了，从地缘上基本不具备额破局能力，东南亚伸不进去，中亚依旧被俄国掌控（俄国不倒，中亚难进），南亚和自己不对付，往东是三条岛链 + 日韩封锁，东大才是那个有心无力、难以投射自己影响力的那个。

更别提周围围着一圈非法拥核国家，苏联人有北极航线和北冰洋堡垒海域，东大核潜艇能开出第一岛链吗？唯一称得上堡垒海域的渤海啥深度、能不能藏核潜艇自己心里清楚。

东大才是难破局的那个，东西南北四个方向都有神人，这些神人巴不得东大跳出来当反派自己好向美帝纳投名状领美帝经济扶持。更别提核心资源方面东大在全球也不占优势，除了稀土和钨矿影响力较大，其他矿产资源都严重依赖全球市场供应，海上生命线极为脆弱。

想破局？东部要突破日韩 + 澳大利亚 + 东南亚

往西往北要突破俄国

往南突破印度

这几个选项有哪怕一个能落实或者说敢落实吗？

知乎用户 薛定谔的老猫​ 发表

苏联以及整个华约都把军事对抗放在了第一位，却忘了 “用薪创造快乐，没钱玩你麻痹”，所以最后华约把自己拖死了。

而中国选择了先搞钱，而搞要钱就会融入以美国为首的世界贸易体系里，于是美国和中国经济就连成了一体。

最后中国润物细无声的就搞成了世界第一工业国。

所以难对付在哪？

不战而屈人之兵，善之善也。

知乎用户 blko 发表

不管你再怎么说基本盘，老中真让他的基本盘从饭都吃不饱变成了饱暖思淫欲，山河四省的老农民真的享受到了国家发展的福利，这点你念 100 遍经都抵不住，中国人现在的痛苦是社会不够公正，分配不够合理，而不是美国那种完全不公正，完全不合理。

知乎用户 路人甲 发表

在资乎，东大年年，月月都在崩溃，明显是老美没有用资乎

知乎用户 忘忧玲​ 发表

难对付的点就在于有漫长的暖水海洋和长江黄金水道。

水运是现代经济的根基，很可惜俄国的出生点太差，说什么都没用。

地理决定论虽然简单粗暴，但往往最接近真相。

知乎用户 西西弗斯 发表

东大最大的优势在于人多，

拥有美国 4 倍以上、欧洲近 2 倍的人口，无论中国是好是坏，只是这种人口体量往那一躺，就是举足轻重的政治力量了。

如果工业强大，生产产品远销全球，那中国就是资本主义直接的粉碎机。

如果工业落后，无法供给老百姓商品需求，那东大就是资本主义世界最大的市场和倾销地。

如果左派当权，那东大就是世界共产主义革命的输出地。

如果右派当权，那东大就是资本主义世界的大救星。

如果老百姓安居乐业生活富足，那东大就是超越西大的世界最大经济体。

如果老百姓饥寒交迫民不聊生，那东大就是远超中东和非洲的世界最大不安定地区。

如果军力强悍穷兵黩武，那东大就是下一次世界大战的策源地。

如果军力废弛内忧外患，那东大就是世界列强争夺既得利益的最大棋盘。

这一点是人口极盛时只有 3 个亿的苏联所无法比拟的。

知乎用户 潜水员​ 发表

东大比苏联更难对付的点在于：苏联再猛，那是西大的军事问题、外交问题。而东大是西大的内政问题。西大向东大打出的每一拳，最后都要打在西大自己身上。到最后自己被自己打的哇哇吐血 抬头一看，东大貌似啥事没有。

知乎用户 Moenova 发表

上个世纪

我们看到的是资本主义 vs 共产主义。

这个世纪

我们看到了国家资本主义 vs 国家共产主义。

知乎用户 58684180924581 发表

东大是历经千百年考验的民族国家，而苏联不是。

民族国家可以接受失败，不需要靠赢学维持团结，可以韬光养晦，可以扛住逆风局。即便大逆风时，也不断有人努力寻找出路，前赴后继。

但苏联不行，靠一堆价值观才糅合在一起的国家，天生离不开赢学，一旦发现自己赢不了，连谎言也无法掩盖失败了，身处逆风局了，很容易就散架。

知乎用户 摩兹古斯 发表

苏联公知对苏联老百姓：你是基本盘，苏联老百姓羞愧难当…

东大公知对我：你是基本盘，沙东农民，我呲牙一乐，骄傲的挺起胸膛

知乎用户 let’s 发表

对付东大比对付苏联简单多了。

苏联是资源型国家，石油储量长期世界第一，人才储备也非常丰富，千禧年数学问题唯一一个被解决的，就是前苏联培养的数学家搞定的，东大完全比不过。

美国只要放开绿卡，对东大发放 5 亿张绿卡，被户晨风启发民智的各路精英，就会被美国吸引过去，立马大量资金、人才外流，中国的房地产、老龄化这种大雷直接引爆，保证 50 年缓不过来。

知乎用户 岚影​ 发表

苏联哪怕巅峰时期的工业产值也不到美国的 70%，从未在工业能力上超越美国

当年的美国是当之无愧的工业克苏鲁

而今天，工业克苏鲁是谁的代名词不用说了吧

如今东大的工业产值占全球的 45%，美国仅占 11%

今天东大对标的不是苏联，而是当年的美国

更何况，这个工业克苏鲁不同于当年的苏联，早已深度嵌入了世界制造业和贸易体系

牢美想对东大动手，还得考虑会不会对自己伤筋动骨

知乎用户 公子小白 发表

截止到今天，老美近百年来使出的所有的招，不管政治、经济还是军事上的，在中国历史上都能找到范本和对应的解。

知乎用户 一笑万年 发表

东大比苏联难对付的点其实很简单

-——- 实事求是 ——–

从大的方面来说没玩欺诈，没玩抽象

全是踏踏实实的努力

全是实实在在的阳谋

对于牢美来说这是很可怕的，因为它要破局，就得比东大更实事求是，更实实在在

它要上天吗？

知乎用户 呜喵呜喵 发表

美国人在所谓的现代生活上和中国拉不开质的差距，美国是在创新还占有优势，但当今这个世界，中国真的能低成本 copy 美国的东西，你有 oai 和 Gemini，我马上就有千问和 DS，你有 spacex 我马上就有蓝箭 / 天兵 / 国家队。

而对应的，美国人还要花 20 万买卡罗拉这样的移动路障，这个价在中国已经可以上顶配钛 7 了。这俩玩意差距需要我来多说什么嘛？

美国对苏联，特别是苏联年轻人的核心吸引力就是 “酷 / 琳琅满目的商品”，比如牛仔裤，比如麦当劳，比如沃尔玛。

那美国对中国年轻人呢? 难不成只能用户子三件套: 山姆、特斯拉、苹果? 这玩意和我的盒马、比亚迪、一加区别在哪呢我请问?

至于治安和医疗这两块都没有必要提。

知乎用户 可爱老田​ 发表

最关键的一点在于我们首先是中国，其次才是社会主义中国。

苏联就是出于意识形态组建的国家，意识形态不行了，立马原地爆炸，但中国不会出现这种问题，毕竟我们搞的社会主义都是中国特色的社会主义，而且辉煌的历史文化更是我们最底层的力量来源

知乎用户 俟奴子征 发表

难点是两者就不是一种物种

苏维埃社会主义共和国联盟，这是一个社会主义为共同价值观的国际组织。

中华人民共和国，这是一个民族国家

知乎用户 温都尔之翼​ 发表

科技，人文领域，难点在于我们有张吉惟这些全能型人才。

军事领域，我们有珠心算部队这样的队伍，为国防事业保驾护航。

试看将来寰球，必是赤旗的世界。

知乎用户 kaka 发表

真心求教各位，

究竟是美国重塑中高端制造业、将低端制造业转移到可控国家难？

还是东大分配改革，去触动自己利益触动自己灵魂难？

虽然两者都不简单，但是谁更难我真的不知道。

知乎用户 南望江 发表

苏联用的是苏联那套，而东大用的则是西大那套。

西大区分出苏联那套很容易，但西大区分出西大那套很困难。

你想要打败东大，就需要把西大那套给拆的七零八落，然后重新建立一套新的逻辑来构建新的西大，然后把区分出东大，最后再采用老办法。

还有就是西方和中国的逻辑不同。

中国认为如果你拱手来降，我们会评估你的价值，然后给你一个合理的地位。

西方则认为你要是拱手来降，那说明你败了，就要被西方吃干抹净。

所以东方这个大国会越来越大，西方的国家越来越小。

所以想破局也不是不可能。抛弃西方强盗观念，拱手来降，把土地头衔问题等等一股脑儿的扔给东大，自己则韬光隐晦，借助东大的力量解决自己的问题，如果东大解决不了，那自然可以再起。

如果东大能解决，这不就说明西大的投降是明智的吗？向学霸投降不丢人。

知乎用户 卡夫 发表

小汽车、智能机，这就是最好的宣传武器。

无论多么华丽、多么高大上的口号，都撞不过 7.98 万的秦 plus。

知乎用户 Crossbow 发表

美国人真刀真枪，只干倒过小日子，第三帝国那边论死敌，苏英都排在美国人前面。即使小日子，也有中国牵制海空军。

苏联是被和平演变死的，和平演变，不仅变了民众，更变了共产党领导人。

这一套在中国也制造了巨大的麻烦，但总归没成功。

这一套不灵，别说中国了，阿富汗，越南，美国人都搞不定。

知乎用户 曾云​ 发表

老美当年是真的能把苏联踢出世界银行

以及经济贸易系统之外的，

你踢踢现在的东大看看？

第一个造反的不是中国人，而是美国人，

而且是两党一起反那种：

我们蓝州，还是要跟中国人做生意的，

我们红州，还指望中国人买我们大豆呢 ······

我一直在知乎上说，

对于美国政府来说，反中只是一门生意，

大家嘴上喊得震天响，身体一个比一个诚实。

顺便告诉大家一个鬼故事：

双方贸易战打了几轮，最后的结果是：

老中和老美互相收的关税回到开打前不变，

然后全场消费由欧公子和美国的狗腿子买单 ·····

所以现在国际舆论上有一种说法：

他们认为关税战是中美两个恶霸联手演戏，

其实是在趁机收割全世界。

知乎用户 仁勳 发表

其他人說得夠多，我想來澆一盆「冷水」，悲報是美國並非「破局無望」，美國現在才剛剛結束「熱身」。

經常打電動的讀者應該知道，當我們將 BOSS 的生命值消耗到一定程度以下，往往會突然響起一段昂揚的音樂，隨後 BOSS 外形變化，攻擊手段變得更複雜多變，有很多玩家都是因為「輕敵」而倒在「第二階段」。

今天的美國，就是因為感受到中國的「威脅」，已經正式進入「第二階段」，這不代表美國決定「投降」，相反，未來我們將見到「全盛狀態」的美國，一個更加「無底線無下限」的美國。

二十年前的美國，是真正的「地球霸主」，美國想打哪個國家就打哪個國家，聯合國就是美國眼中的玩物，那時的美國人有足夠的自信在台海危機爆發後二十四小時內「擺平」東大，那時的台獨也比現在更有自信，動輒就叫囂著要配合美日「反攻大陸」。

大家可以回憶一下，2005 年的輿論環境是怎麼樣的，在那個愛國有罪，各種公知寫文抨擊政府要求國人「全面投降」的時代，不要說美國人，或許中國人也沒有想過二十年後中國能成為美國的「競爭對手」。

中國真正「強大」起來的時間，或者說中國真正「動搖」到美國輿論根基的時段，也只是從新冠疫情開始，美國面對疫情的不作為讓全世界看到「燈塔」的真實面目，在此前互聯網環境有人敢質疑美國嗎？或者說以前「質疑」美國的聲音會有多少人能「看到」呢？

所以今天我看到有人說美國「看不見希望」，我就很想笑，諸位在這裡說美國人「絕望」，有沒有想過中國人的「絕望感」呢？至少在 2016 年之前，中國所面對的局勢比美國今天所面對的局勢還要惡劣千倍萬倍，中國人為什麼沒有「放棄抵抗」呢？

如果像中國崛起這樣的一點「困難」就能壓倒美國人，那麼我覺得美國人沒有必要再試圖「爭霸」，因為美國在未來還會遇到更多的「類似困難」，中國的發展不可能因為美國的「不適」而放緩。

對於美國來說，承認和中國「平起平坐」並不是這個國家要服輸，而是美國要告訴所有人：「中國已經讓我意識到危險，接下來我會拿出以前不會用的手段來對付中國。」

中國真的讓美國感到「無法呼吸」了嗎？絕對沒有，哪怕是巔峰期的蘇聯，也從未讓美國產生過「下跪」的念頭，至多是想過「二分天下」，中國目前的壓迫感能超越巔峰期的蘇聯嗎？做不到，因為我們不搞霸權主義，中國要的是「發展」，不是去「踩」著別人登頂。

蘇聯的「強大」是成千上萬的坦克，是軍迷們津津樂道的「鋼鐵潮流」，中國需要的「強大」是一顆「心」，是海內外中華兒女團結一致的「上進心」。

美國人怕不怕蘇聯人的坦克火箭？他們肯定不可能忽視，但他們更畏懼的是一種「思想」，一種能夠和美國所謂的「自由」對抗的思想，這種思想只要存在著，就證明美國的制度並非完美無瑕的選擇，這讓美國人感到「擔憂」，他們害怕蘇聯「成功」證明了社會主義的「可行性」。

然而蘇聯片面重視「槍砲」，反而忽視了最初的思想武器，所以蘇聯倒下了，蘇聯人錯就錯在誤以為滿倉的武器能「征服」一切，忘卻了曾經自己高舉的「鐮刀錘子」。

美國人自此鬆了一口氣，直到中國站起來，才讓美國再一次感到「擔憂」，但是像題主所說的「無望」還遠遠不到，我不明白題主為什麼要塑造一種「美國即將投降」的氛圍。

如果將中美的「博弈」視為「龜兔賽跑」，截止到我寫下這篇文章時，中美剛剛回到「同一起跑線」，接下來中國人要面對的是步入「第二階段」的美國，我們該做的是小心，上次蘇聯就是倒在這裡，中國人絕不能犯相同的錯誤。

知乎用户 望云山景 发表

东大是在美国自己构建的系统里，正面击败既当运动员又当裁判的美国。

而当年的苏联不敢加入美国主导的马歇尔欧洲复兴计划，并阻挠东欧国家加入，强行将他们绑定在自己的战车上。

现在的美国同样不敢加入中国主导的一带一路，并阻挠其他国家加入，强行将亚洲和欧洲的主要国家绑定在自己的战车上。

美国诸多高官，比如沙利文、雷蒙多，卸任后都直言中国有制度优势，但在任上却受制于反华意识形态不能说正确的话、做正确的选择。

当一个国家连直面事实的能力都没有了时，就谈不上解决问题、重新破局了。只能赢、天天赢，赢着赢着就输了。

知乎用户 蓝色泪帝 发表

东大有一个很务实的点。

愿意摸石头，不为了对抗而对抗。

这就导致在美国视角看来，苏联在走一条和自己不同的路，在到达终点前，可能美国快一点，可能苏联快一点。

而中国是跟在自己后面摸石头，自己跑的再快都是给中国破风，这小子一时半会儿没有当第一的可能，但就是甩不掉，自己还不敢不跑快了。

知乎用户 阿酷拉麻塔塔 发表

对美帝来说本来东大和苏联一样容易对付，但是东大出了个邓公，邓公不按苏系套路出牌，直接阻断阶级斗争搞经济了，停止瞎搞开始实干了，改开了，这就不好搞了，经济活了什么都活了，东大直接一脚油上高速了。

只要一直以经济发展为中心，东大就真的很难搞，经济好，户什么风的这种人还会有市场吗，一下班就开始逛街饭局，吃喝玩乐撒银子，经济不好了，没钱了只能窝居插充电线刷手机，没钱的时候负能量的东西才会有市场，有钱人是最讨厌听不吉利的话，是不是。

东大的局不需要老外操心，成也东大自己败也东大自己，和外人无关。

知乎用户 多与少 发表

对阿妹来说，苏联是两个巨兽争抢地盘。想把世界变成自己的身躯。

而牢中长期是个假装自己看不见摸不着的对手。等到没法自己骗自己的时候。阿妹这个名为世界的身躯上长了另一头。

牢中是个吸了苏联吸阿妹的异形。现在是心善不想破体而出。

只要老妹乖乖的衰落下去，仍不失富家翁之位。

知乎用户 淡若云烟 发表

就别自比苏联了，现在发展运用的就是资本市场那一套，两个最大的红色国家一个解散，一个经济改革

东大比苏联难对付的是民众的自我催眠，把资本家换成人民企业家就觉得脱离了资本的本质，实际上运作的还是资本

现在中美只是资本市场竞争，意识形态上，东大能怀念但不可能再回到过去了，

知乎用户 应龙之翼 发表

“中美合作”

乃是罗斯福陛下之遗诏。

美国自二战后的一切乱象。

究其根本，

都是民主共和两党，

违逆罗斯福陛下的结果。

知乎用户 星空法庭 发表

核心问题就是，新冷战中，从经济上说，美国和西方才是上次冷战中苏联的生态位。

中国自然条件和人口，天然就是世界产业中心，自己只要不犯大错，对手就会因为搞生产不经济而一步步去工业化，沦为原材料出口国，西方比当初苏联好一些是还能靠之前地位沉淀的情怀卖各种服务（如教育、旅游、金融等），以及在婚恋中把自身的种族溢价在最后的窗口期变现。

那么，为什么说中国天然是世界产业中心？

有一个很多人没意识到的事实，中国是温带人口最多的国家，并且中国内河航运是温带最发达的，长江是温带流量最大的河流。这里的温带指广义的，也就是柯本气候分类法下 C 和 D 类气候，再加上 B 类气候里的 Bsk，都算作温带 —– 有部分柯本 C 类气候（Cfa、Cwa）等有时候被称作 “亚热带”，和温带分出来单列，但总的来说，按广义温带把他们算进来更合理一些。当然，中国最北和最南有极少部分土地落入了寒带和热带范围，但不管土地面积还是人口数量都很少，因此整体来说中国都是位于温带的。

为何要区分温带与热带、寒带？因为热带地区难以开展工业生产，高温高湿对很多工业都是大敌，人可以忍受潮湿炎热，但很多工业生产过程在高温高湿环境下是无法进行的，最早发明的空调也是给印刷厂用来保证印刷品质量，而不是给人用的。有人可能会说对啊，现在不是有了空调，李光耀说过空调是新加坡崛起的关键，但空调需要电力，由此带来的能耗是非常巨大的成本，足以让绝大多数产业都变得不经济。唯一位于赤道上的发达经济体新加坡，人均能耗是美国的六倍，显然，稍微体量大一些的热带国家，要制冷所需要的能耗都是经济产业发展难以逾越的障碍。

同理，寒带气候下，制暖也是巨大的成本，让绝大多数产业变得不经济。当然寒带地区普遍人口稀少，都不到要考虑制暖成本这一步。

很多亚非拉国家人口稠密，人口密度超过中国，像印度甚至人口总量也超过中国，但他们位于热带，意味着把这些人口组织起来进行工业生产并不经济，人力成本方面的优势会被气候或制冷成本抵消。当然，中国也并非唯一温带国家，其他发达经济体如欧洲、北美、日本、韩国也是温带气候，但他们人口都少于中国，实际上发达经济体加在一起人口也没有中国多。

因此中国庞大和稠密的人口只是自身优势一方面，同样重要的是这么多人口生活在温带而非热带或寒带，两者结合才成为发展的助力。对于前者，印度以及其他发展中国家能够赶上，但后者，显然唯一解决方案就是让印度和其他亚非拉国家人口搬到温带国家 —- 虽然并非不可能，但现在在政治上已经引发了后者的剧烈反弹。

产业发展的另一个因素物流成本，现在都知道水运是成本最低的物流，内河航运是广阔工业区（而不是沿海一个个点状港口工业点）的前置条件，而中国在这方面得天独厚，长江是温带地区流量最大的河流：这方面实际和人口一样，有几条比长江径流量更大的河流，即亚马逊河、刚果河和奥里诺科河，但他们都位于热带；而温带地区的大河，如北美的密西西比河，欧洲的莱茵河、多瑙河、伏尔加河等径流量都远低于长江，莱茵河径流量实际和黄河差不多。此外，中国还有流量也很大的珠江（超过莱茵河、多瑙河和伏尔加河），以及通过运河与长江连接在一起的淮河，这样内河航运覆盖了全国超过一半的人口，是世界上独一无二的条件。

温带河流中，径流量排名第二的密西西比河，径流量只有长江 50%-60%，而且缺乏长江这样密集的支流，水运能覆盖的区域很有限，此外其流域人口也比较稀疏，更是让他水运价值无法和长江相比。俄罗斯的伏尔加河流量更低，只有长江三分之一不到，且注入内陆的里海，不与海洋联通，这就更限制了其内河水运的价值。

人口少、密度低、物流成本高，这就是当年苏联对西方的劣势，消费市场和熟练劳动力队伍规模小，没有规模效益，很多产业自己单搞实际是不经济的，但因为冷战因素，为了不被卡脖子又只能自己单独搞，但这样的产业必然低效，自己缺乏造血和迭代升级能力，需要不断投入，最终带来的财政负担拖垮了苏联。

当然，现在是西方到了当初苏联的地步，自己人口比中国少，人口密度比中国低，水运不如中国，所以就面临两难，很多产业自己搞不经济，需要巨额国家补贴，但财政难以承担；不自己搞，依靠中国，面临的卡脖子风险又是不能接受，怎么选都是错。相反，中国搞的产业升级则是符合经济规律的，即使开始阶段需要国家补贴和保护，很快就能自我维持和迭代升级。

现在美国产业结构已经和解体前苏联高度类似了，国际市场上有竞争力的主要是油气能源和军工武器出口，其他产业，除了一些零星的高附加值产业外，基本弃疗。现在美国比 80 年代苏联强的主要是两方面，一个是农业（自然条件比苏联好）；另一个是血液、血浆等人源性生物制品：现在美国对俄罗斯出口最大头就是后者，字面意义上在给东乌克兰的俄军输血。

冷战后西方评价苏联医疗体系，有一个著名的说法，苏联在医疗前沿领域有很多创新（如利用失重治疗近视眼），但最基本的像体温计这样简单的医疗产品的质量却无法保证，导致医疗体系难以为继，这个评价其实也适用于苏联整个经济产业体系，以及现在的美国。

知乎用户 约瑟夫 发表

中国真正比之苏联的优势在于中国人口众多，尤其是汉族的人口众多，占据了中国人口的 90% 以上。

如果苏联也有十几亿人，并且俄罗斯族的人口占据 10 亿以上，我甚至想象不出美国怎么能够打败苏联，那几乎是不可能做到的事情。

即便布尔什维克折腾来折腾去，这么大的体量，也足够败上个两百年了。

社会的主体是人，社会是由人构成的，国家也是如此，人才是决定性的因素。

不过，鉴于中国的出生率，以及汉族比例的不断下降，美国未必不能够破局。

一旦汉族的比例降到 50% 左右，中国重复苏联的命运，倒也不足为奇。

知乎用户 cccp 发表

中国比老美历史底蕴深厚多了。或者说，单纯玩政治，老美十个都不一定能玩过老中。老中知道什么时候怂，什么时候该莽，什么时候该玩命。经过的多了，只要统治者智商还正常，有点上进心，反超就是时间的问题，而且有主体民族，并且少数名族的大部分是心向中央政府，这个只要统治阶层不脑抽，登顶也是迟早问题。老美最大问题就是他是个移民国家，移民嘛，说好听叫追求个人发展，说难听叫利己主义。国力上升期，大家都有蛋糕可以分，故事还能讲下去。国力下降期，那就是各玩各，形成不了合力。

知乎用户 asascjj 发表

美苏可以划分成两大阵营对抗，是因为双方都建立了一个相对独立的全球化经济体系，是马歇尔计划大战经互会，而随着苏联的解体冷战的结束，这两者合二为一，成为了当今所谓 “全球化” 市场。而这个全球化市场目前的底层逻辑，就是中国通过其庞大的体量以及强大的整合能力，从整体上降低了工业品的成本。你可以找到像中国一样的强大的工业国家，也可以找到像中国这样庞大的国家，但像中国这样体量庞大到近乎碾压其他对手的强大工业国，目前只有老钟，相当长一段世界内也只能是老钟。

而老钟相比苏联最麻烦的地方就在于，老钟是最后的新自由主义堡垒。

说的夸张一点，老钟就是新自由主义的具象化体现，就是新自由主义的集体无意识，是新自由主义给出的版本答案。

在当前新自由主义体系下，老钟不可被替代、不可被派除在体系之外，且永远无法被限制，如果中国崩溃了，这个新自由主义体系就会崩溃，而这个下场是所有人都接受不了的巨大灾难。

在过去，凭借中国强大的产能提供的足量商品，西方国家可以维持住一个高福利社会，同时把通胀压下去，只要自己占据供应链上游利润最高的产业，这样的体系还是可以维持的。但随着 08 金融危机带来的冲击，以及老钟崛起开始进行产业升级，逐渐占领供应链上游，乃至在一些供应链上彻底排除西方的控制。再加上效率低下到近乎失能的政府和贪婪的国际资本，疫情以来居高不下的通胀，这一体系实际上已经在反噬西方自己了。而当他们意识到这点时，已经无法同中国进行有效的竞争。

所以中美贸易战，本质是美国人不再认为自己从当前的新自由主义体系中获益，但又离不开新自由主义体系，幼稚的幻想能通过某种方式压缩中国在其中产生的作用和影响，试图将这一底层逻辑从体系中抹除，最后失败的结果。

而对中国而言，只要维持当前的新自由主义体系，只要维持住全球化市场，那么其他对手在中国这个质量过大的黑洞面前只有被吸收的份。

知乎用户 特洛诺米 发表

在苏联最巅峰的时期，科技仍落后于美国，苏联很多高科技设备、产品需要从欧洲走私

现在的美国，不论高端产品的零部件还是生活日用品，都需要从中国采购，离开中国既无法生产高大上的 “美国商品”，也无法填满商场货架

知乎用户 Cannibal 发表

在于大伙都是一群不可救药的财团分子，双方官僚体系都和资本系统深度媾和，和上世纪那些什么对人类未来的探讨有着本质区别，现在是资本主义的终极决战，两个负社会福利的巨型企业正在争夺最高效剥削的宝座，他们全球供应链和金融体系中的每一个节点都无法置身事外

从阿富汗到南苏丹，孟加拉到菲律宾，乌克兰到巴勒斯坦，人们的生活水平停滞多久了？除了这两个巨型企业内部，好像一切都不再进步，甚至退步，随时有人被拉下水，就连欧洲都开始不知所措，前有咄咄逼人被全球供应链无限供养的斯拉夫战争机器，后有不惜炸毁北溪管道逼宫的 “亲善” 盟友

最恐怖的是，“先进” 的组织形式让任何一方的胜利都不会对现有趋势带来变化，对全世界人来说，还是珍惜你最好的现在吧

我们该何去何从呢

知乎用户 探耽求究 发表

老美为了对付苏联，军费常年占到 GDP 6-7%，甚至如同惊弓之鸟般搞出了麦卡锡主义。为了争口气，连续 6 次把 12 人送上月球打卡。可以说，美国是把苏联当作生死大敌来应对的！但是这是场兵对兵将对将的对决！

而东大，对于美国来说，双方并不是什么生死仇敌，既没有意识形态威胁，也没有迫切的国家安全威胁，顶多贸易纠纷而已，你中有我，我中有你。

东达最难对付的地方，大概就是你永远无法预料东达人民的忍耐力的极限。

这是一场痛感不对称的博弈：

在美国，通胀上涨 2 个点，油价涨几毛钱，老百姓就要上街，选票就要倒戈，政府就要停摆。他们的社会治理成本极高，民众对生活质量下降的容忍度极低。

在东达，则是一种基于几千年沉淀下来的、极其可怕的忍耐力。为了某个长远的目标，或者仅仅是为了某某，这里的人民可以接受超长时间的加班甚至自费上班、极低的福利保障或者没有、生活降级甚至只要维持基本生存，而依然能保持社会系统的稳定运转。

面对这样一个 “只要有一口饭吃就能坚持干活，为了下一代愿意吃三代苦” 的国家，这你怎么打！

所以奉劝美国，放弃幻想，不要指望能极限施压让东达屈服，甚至出现内部问题，那是绝对不可能的。

这位朋友搞错了基本盘的定义，基本盘和建制派是两回事，建制派是既得利益者，所以拥护很正常。基本盘是那种，比如公知呼吁：言论自由、8 小时工作制，公开财产。基本盘反对，这是给西方递刀，外国公开也贪污，养懒汉。所以吧，基本盘拥护是因为纯。你是哪种呢？

知乎用户 手艺人吃番茄​ 发表

因为我们中国的基本盘，就是高素质高能力又很矜持的人民。

所以怎么对付都没用。

基本盘乱不了。

—————

另外，我也不知道为何总有奇奇怪怪的动物来夸我是基本盘，但我觉得挺好。

可能它们羡慕我有爸妈有家有同胞吧。

知乎用户 gkn cnyz 发表

你们说的都不是最重要的

最重要的是，苏联的最高领袖戈叶都是在斯大林死后 “解冻时期” 上大学的，其在上学时期接触到的思想决定了他俩亲手拆了苏联

而中国的河殇一代六零后七零后老登们永远没有这个机会了

知乎用户 谷隐见鸾 发表

美国要保持对中国的军事技术优势和压力，在财政上是无法持续的。除非有总统能把军费砍掉 60%～80％，并先于中国研发出七代机。

1970 年代，苏攻美守，但苏联的财政负担是美国的 2 倍多。

苏联军费占比是 10%～13％。

美国军费占比是 4%～6％。

但到八九十年代，苏联财政受不了了。

2020 年代，美攻中守，巧合的是，美国的财政负担也是中国的两倍多。

美国的军费占比是 3%～3.5％。

中国的军费占比还不到 1.5%。

2030 年以后，美国财政也会受不了。

知乎用户 会飞的土拨鼠 发表

人家只缺一个契机，俄罗斯发动战争的代价你也可以试试就知道了

知乎用户 青山如是 发表

中国最大的幸运，就是及时实施了市场经济

市场经济下，某些地区的丰富要素，在商人逐利的驱动下，会向要素匮乏的地区转移，很难出现计划经济下的饥荒，保证了生存

民众不饿肚子，国家的稳定性有保障，所以一般没有战争和内乱不会倒

但是文明竞争除了军事胜利，经济胜利

还有文化胜利

甚至，我自己认为还有一种，叫人种胜利 / 基因胜利

如果我是美国人，每年往中国派留学生，以白人黑人男性为主，比如每年 100 万

学习不要求，成绩不要求，唯一要求就是每年让 10 个东大女性怀上混血

既传播了基因，又创造了混血人群 (方便分而治之)，又导致大量东大男性无妻 (两性矛盾，和对上层的仇视)

从小红书来看，成功概率接近 100%

如此 10 年，会形成庞大的混血人口

再从混血入手，挑动各种矛盾

知乎用户 Terminus 发表

这话题哈哈哈，居然还有这么多人搁这儿写命题作文，是拼好饭吃出幻觉了还是送外卖被冻傻了

知乎用户 山野闲人​ 发表

斯拉夫人一根筋，干就完了，中国人善于变通，该硬时硬该怂时怂，另外上中国是东亚人，国民勤劳，整体智能较高，只要有稳定的内外部环境很快 (几十年) 就会发展起来，再加上国土人口体量巨大，想对付中国难度可想而知

知乎用户 火星间谍 Zeus 发表

就是很纯粹的生产力。

小资看不起的大白米饭，中国人完全不缺，不像隔壁国家

知乎 er 看不起的抖音，一打贸易战大批外国人求着别消失

游戏婆罗门一直贬低的原神，到今天国外办展都是门庭若市

美国政府抵制中国车，只是为了防止自家的车在品质和价格上被打得丢盔卸甲。

欧洲参与制裁中国，那中国人就给世界看看奢侈品平民化的震撼。

苏联人喊出 “我们要麦当劳” 的时候，你觉得他们有多喜欢美国呢？

他们喜欢的，是麦当劳代表的美国那无比强大的生产力，这其中自然包含着资本的高效率运营、市场需求的快速反应、伴随着生产力的管理等等。而这些苏联一个都没有。

不久的将来，也许真的能看到美国人，穿着中国的轻奢户外品牌，开着中国车，去野外放飞中国的无人机拍视频上传到中国的视频网站，晚上喝着小酒玩会儿中国游戏 #ChinaLife

知乎用户 苍天已死 发表

东大比当年的苏联差远了

美国迟迟没有搞定东大，不是因为东大多厉害，而是因为美国自己衰弱了

至于为什么美国衰弱了？那是因为只剩下美国这个超级大国了

还是那句话——“你的对手，其实不止是你的对手，也是你存在的基础”

知乎用户 永远的草根 发表

对于牢美来说，东大比苏联难对付的点在于，中美之间有密切的经贸往来，很多美国企业的供应链依赖中国。但也不是破局无望，现在正在做的就是在破局，首先利用贸易摩擦，让那些依赖中国供应链的企业尽快摆脱依赖。等双方在经济上彻底脱钩断链，就可以利用对付苏联的方法，对付东大了。

知乎用户 AI 与游戏 发表

因为小平的改革开放，极大增强了中国的经济实力

知乎用户 想不出啊想不出 发表

美国和苏联的竞争是两套玩法的竞争，最后证明美国这套太好玩了，苏联中高层都眼馋了，认输跟美国一起玩。

美国赢了之后全球推广这套玩法，美国不但自己是最好的玩家，家里还有一大堆积累，甚至拿美军开了个后门，十分无赖。

现在的问题是，美国不再是最好的玩家了。中国也来玩这套游戏，由于家里长辈有开发者经验，且有后发优势，所以避免了美国自己踩过的很多坑，且中国年轻，肯练，反应快。

所以中美不能套用美苏，而要套用美英，美英证明了，确实无解。

知乎用户 十里 发表

美国人在等你人口结构崩盘，你在等美国什么？

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

苏联笑话里一小半是关于物资短缺的，而东大是现在世界上最重视这个问题的国家之一

当然东大也有自己的问题，那就是对 “进步” 的狂热喜好，所以美国可以构建各种达利特领班榜单（其中最成功的就是 QS 世界大学排名）来吸引东大为了 “进步” 而捅自己刀子


知乎用户 大贴子 发表

敌损一百，自损一千

” 你中有我，我中有你，天下事坏就坏在这里。“

知乎用户 天芒星 发表

其实美苏争霸和中美博弈，本质上都一样，是两个经济集团，在经济层面上的产业竞争。

中国的优势：人更多，更团结，更配合。因为中国决策层以 “为人民服务” 为宗旨，真正做到代表多数人的利益。

更吓人的是：中国坚持和平发展，把 “实事求是” 和“发展就是硬道理”奉为圭臬，只会埋头苦干，几乎不受各种阴谋诡计的影响。

美国是把好剑，但剑柄在中国手里。

美苏争霸：你可以将美苏争霸，理解为两个经济集团的竞争。

美国赢得冷战，不是从 91 年之前的那几年开始算。

美国赢了，也不是因为资本主义制度的体制优势，而是新生社会主义制度苏联，经济上还过于弱小，无法面对根深蒂固的资本主义国家联合绞杀，如同法国大革命被绞杀是一个道理。

两者的竞争，与体制关系并不大，至少罗斯福新政后的美国，在体制上并不差苏联太多。

赫鲁晓夫反腐失败，勃列日涅夫是腐败的黄金时期，加上戈尔巴乔夫的特权阶级瓜分狂潮。苏联这个社会主义国家，已经逐渐沦为特权阶级的乐园。
当然，美国也没好多少，1949 年北约成立后，军工复合体开始快速壮大，最终让罗斯福新政后的约束资本贪婪的美国，又再次成为资本主宰的世界。
一个权力腐败和一个资本贪婪，两者半斤八两，不过是两个利益集团，裹挟各自的人民，进行利益竞争。

然后，我们可以盘点一下，两个经济集团各自实力如何。

**苏联阵营：**巅峰时期，苏联人口才 2.8 亿，势力范围被现在中国和欧洲，限制住亚欧大陆两头，很难向海洋扩张影响力，苏联对中东和东欧影响力，比美国略大一些，但没有形成质的优势。
**美国阵营：**而同时期，美国人口有 2.53 亿，欧盟人口 4.22 亿，日本人口 1.24 亿，加一起差不多快苏联三倍，同时澳大利亚和加拿大这两大资源大国，也可以视为美国的延伸。

美国靠马歇尔计划，又利用朝鲜战争将日本工业化后，接着合力大半个地球（美国，欧盟，日韩，加拿大，澳大利亚，南美洲），对苏联进行经济绞杀，苏联本来技术落后，还孤军奋战，另外小半个地球（包括中国，印度，非洲，东欧）不仅坐山观虎斗，还对苏联使绊子。

总结：不管人口，还是掌控的资源，苏联都处于绝对劣势，体制也没有优势，苏联自然熬不过美国。于是，苏联在理所当然中解体了。

苏联相当于，以深红色对抗所有蓝色，甚至红色和浅红也会对苏联捅刀子。

中美博弈：中美竞争，不仅仅是产业竞争，也是制度竞争。

先说人口和实控资源：

中国本身就有 14 亿人，对非洲和南美洲经营很久，与俄罗斯关系很好，资源和能源不缺，工业产品也卖的出去，只需要花时间积累原始资本就行。
美国自己才 3.4 亿人，和日（1.2 亿）韩（0.5 亿）欧洲（4.5 亿），加（0.26 亿）澳（0.4 亿）全加一起，也 10.26 亿。美国阵营的产品，竞争不过物美价廉的中国货，更无法切断中国的原材料和能源产地。
其他国家属于谁赢帮谁，实际上很多国家是站在中国这边的，只不过料敌从宽，我们可以不算进去。

就单人口和实控资源的经济对抗，美国就已经输了。

而我们的体制优势更明显，不仅能基本约束资本和权力的贪婪，也对基层有恐怖的动员能力，执行效率更是优势断层式领先。

简单说：中国潜力更强，发展不受约束，成长速度也更快。中美博弈，本来就是一场中国早晚必胜的对抗。只不过，我们大部分人，当年掌握的信息量太少，也被很多叙事逻辑带歪了节奏，看不懂胜利的前景。

只要从产业发展和技术扩散层面去理解，以人口基数和权力评估，就能对各国发展的前景，洞若观火。

详细可以看我发的文章，我三年半前就已经对各国发展潜力做过评估。

各国的潜力与崛起的可能

只要和平是主流，技术扩散就无法阻挡。那么各国的地位，就会根据主体民族规模排列。

此图中，非单一民族国家，按主体民族比例除一下，印度除于 4，美国除于 4，基本就准确了。

不仅中国一家能对抗欧美日韩，必须二选一时，红色也会选择站中国这边。

美苏争霸也好，中美博弈也罢，其本质都是经济博弈，大家不要把问题搞复杂，搞复杂了，我们就会看的云里雾里，莫名其妙。

目前中美交锋的战线，在电子产品和芯片领域，而排第二的台湾省，出口电子产品是第三韩国的近两倍，对抗已经接近尾声了。

知乎用户 金陵小老头​ 发表

难在选票

对方苏联，可以联合中国

这是因为白宫联合中国，只需要解决了 49 年收缴美资的赔偿问题，美国总统越热情越多选民支持

可是现在白宫很难联合俄罗斯

甚至可以说联合不联合，通俄两个字都会影响自己的名声

通俄门三个字甚至有可能毁掉一个政客的政治生涯

可是当年中美建交的时候，通中是褒义词

老布什一辈子来中国 20 多次，不光不被骂还被美国人赞扬，连烤鸭今天在美国的地位都是这老头给带起来的

今天要是有某个美国政客（非驻俄工作人员）去俄罗斯 20 多次

这个人可能会社死

所以美国没办法联俄抗中

最起码没办法明面上联俄抗中

更麻烦的是美国厌恶和恐惧苏俄的人远比讨厌中国的人多得多，白宫想用舆论引导民众抗中的成本就高太多了

这就造成了东大远比苏联难对付

知乎用户 波公助我 发表

难对付个嘚

钱，质子，产业核心都在手里

知乎用户 海豆丁 发表

说真的，马列主义在苏联其实有点水土不服。

反而莫名的和中国合拍，而经过教员本土化后的马列毛完美的契合。

就说最简单的一点，中国人转唯物主义无神论毫无难度，且毫无压力。

知乎用户 张三李四 发表

一般来说，美国颠覆的成熟套路是利用美国的绝对经济优势对你进行经济和金融封锁，让你的人民生活水平下降然后开始不满；接着各种思想渗透小组套着 NGO 的皮就进去了，他们在里面使劲，XX 之音，推特脸书在外面使劲，让你遍地反贼思想。然后他们在点一个火星你的国家就爆了。

现在面对中国的问题不是哪几个点的问题，是这条线上所有的点都走不通。

首先我们比美国有经济优势，这是苏联不具备的。美国现在制造业占比全世界是 15%，我国是 33%，美国想要对我们经济封锁，4 月份干了以后美国首先跪地求饶，起手式就被打爆，后面流程走不下去了。

接着就是我们开放，这也是苏联不具备的。去年 2.59 亿人次出国，今年先 144 小时，再 240 小时免签请人进来，思想是要现实做基础的。你闭关锁国，那么故事别人想怎么说就怎么说，把你描绘成亚空间你也只能受着。你的子民看不到外面的真实情况，就会对那些蛊惑的言辞没有抵抗力。现在双向开放，无数人眼见为实，那么那些蛊惑人心的谎言就讲不下去。他们要欺骗本国人民的难度也大大增加。美国现在悄摸摸的给国内民众发旅游警告，吓唬本国国民不要来中国，就是害怕他们的洗脑谎言被事实戳穿。美国现在反而成了冷战里闭关锁国的苏联了。

最后的基础就是军事，苏联最多就是做到不被美国甩下太远，现在我国除了核潜艇和核航母等尖端军事科技还需要积累外，常规军力和技术已经全面压倒对面了。虽然主要原因更多的是对方自身的腐败，但失败就是失败。

所以美国现在是经济，制造业，军事和思想的全面溃败。

知乎用户 黑鹰勃兰登 发表

苏联的最大问题在于它把大多数资源都投入到了军事上，只为和美国军备竞赛，苏联每两个科学家就有一个是研究武器科学的。而苏联恰恰忽略了民生，老百姓买面包要排队，商店的货架上空空如也。

东大则不然，它主打一个统筹均衡发展，军事没落下，民生也在抓。

如果一个国家老百姓都丰衣足食，那它是不会从内部出问题的。

知乎用户 摆渡 发表

那年美国 47

今年美国 74

知乎用户 rzlzzzz 发表

没有短板，没有弱点，哪怕现在开 S3 西大卖军火都不一定卖的有东大快东大多。

西大目前的选择没问题的，资本的软弱性体现的淋漓尽致（无非是换个环境换个人管而已，趁着能捞再捞一把，哪怕换了地方也不失为富家翁）这是西大最致命的地方，普通小老百姓都看得明白西大已经是秋后的的蚂蚱蹦哒不了几天了，西大的资本你说没有在东大建仓我是不信的。

所以说这才是西大绝望的地方，虽然本土附近没有战争，虽然搁着太平洋但就是阻止不了自己失血。

破局之道也并非没有，只要霓虹发起进攻可以说确实一切都会好起来的。

以迅雷不及掩耳之势迅速将东大珠三角和长三角这两个东大重点发展的经济命脉地区发起一场类似于偷袭珍珠港的军事行动，打碎资本对东大的信心迫使资本回流，那么西大就可以再次伟大，但代价就是霓虹这条狗是不可能活着了，弃车保帅的打法虽然有损失，但这一举动绝对能给东大造成致命伤害，激怒东大的后果会怎么样不清楚但少说起码能给西大延缓我估计 50 年没啥问题。

目标定下来了就看行动，能否在东大内部培养一批，霓虹内部扶持一批，最好在越南再扶持一批。霓虹负责长三角越南负责珠三角，内部培养的这一批负责捣乱和混淆视线掩盖整体行动。

事后这一批是绝对不能有任何活口的，哪怕任何蛛丝马迹都要抹除干净，毕竟打掉长三和珠三这俩等同于直接跟东大宣战，不把自己的屁股擦干净华盛顿包吃核弹的，这事得比曼哈顿计划保密程度还得高 8 个帝国大厦我只能说。

知乎用户 杨岩 发表

比好是没戏了。整个美西方领先东大的产业越来越少，一旦被追上就别想再赶上了。现在老美优势是东大文科领域亲西方太多，让一些人搞乱东大，比烂还是有机会。现在要加大力度对老美进行审丑，让更多被蒙蔽的人民群众了解它现在国家治理有多烂，让那些亲西方派变成过街老鼠。

知乎用户 Richard Liu​ 发表

牢美确实破局无望！对于牢美的顶层政客和资本家来说，他们理解不了东大竟然有大批人不喜欢钱，还不怕死！

他们永远理解不了没有见过的东西！

补充一下:

对于牢美来说，其制度本身本身就是落后与反动的。只不过跟其他国家（英法德日澳等）相比，你牢美还凑合能看。但你跟东大相比，实在是没法看。

东大从改开到现在才不到 50 年，拳打修正主义苏，脚踢帝国主义美，干到现在工业增加值世界第一。军事，科技等诸多方面都是世界顶尖，社会稳定，人民幸福。

你牢美不是制度不行是什么？难道是人种不行吗？不过制度肯定是改不了的，资本家不可能革自己的命，所以牢美只有两种死法: 一是苏联模式，内部矛盾极大且无法调和，只能原地爆炸。二是带英模式，低头认输，让位给新王，加上内外腾挪，资本逐渐转移到东大，给牢美再延寿几十年，慢慢死去。

知乎用户 西西里的偷鸡故事 发表

东大和苏联不是一个体量，无论人口还是 GDP，当年吹上天的美苏争霸，美国的 GDP 是苏联的近三倍，而且当时的美国工业生产能力是如日中天，当时也没有欧元，美金基本上是独霸天下。

至于东大，说句实在话，苏联散架了以后东大国运简直不要太好，在最需要压制东大的时候，中东连续两场战争直接把美国给拉坑里去了，在此期间，东大崛起，建立起了全球独一无二的完整工业链，欧洲也拧一块搞出了欧元，美国这个时候就已经没机会了，因为有欧洲这个骑墙的在，美国根本摁不住，毕竟你美国佬跟东大怎么打无所谓，我们欧洲人得要过日子啊。

有个冷知识，很多人觉得这个世界上流通货币美金占大头，实际上，欧元和美金已经接近五五开了。

现在，且不说东大情况如何，美国现在面临的各种社会问题，他先保佑自己不会和苏联一样散架先吧。

知乎用户 荣辱总虚名 发表

东大有汉奸，而且是双向的

就是我向美国跪了，但我当汉奸是因为好处多，不是因为骨头软

知乎用户 明月登楼​ 发表

制度！

对，你没看错，就是制度！

这是美国最难对付的点！

没有之一，是唯一的点！

东大在经济、政治、军事、文化上的优势就是制度带来的，美国就算模仿也模仿不来，照抄作业都可能把美国给自己搞死！

知乎用户 机智的远程兵 发表

在于东大越底层的人，对美的态度越敌对，且润美的意愿越强烈。

一旦击垮东大，数亿敌视美国且赴美讨生活的人，哪怕有百分之一成功（相对于一般偷渡的成功率已经非常低了），对牢美简直就是一场天灾。

知乎用户 Deagle 发表

对付苏联的体系：美 + 欧洲 + 日韩 + 东南亚 +…….. 中

这。。。

知乎用户 战忽北美站峨眉峰 发表

因为东大没有把牢美当对手

东大 5000 年来目标只有一个登顶全球

现在的说法叫伟大复兴

登顶路上神挡杀神佛挡杀佛

管你是匈奴突厥

鱿鱼盎撒无非又是一批鞑虏

仅此而已

历史上把中华民族当然对手的

都死的惨绝人寰

别急

东周末年到匈奴被灭也就 200 来年

五胡乱华到唐太宗灭东突厥 300 来年

1840 到现在也不到 200 年

只是我们身在其中觉得慢

不用等太久

盎撒一定会被灭的

汉唐时候中原势力也就触及西域

这次登顶必然触及到世界的每一个角落

说回问题本身

苏联根本就不是牢美搞倒的

是苏联背弃了盟友玉米晓夫想和牢美媾和

东大带头把苏联搞倒的

只不过美国吃了苏联解体的红利

活在冷战胜利的幻梦里

牢美不是冷战的胜利者而是幸存者

美国想对付东大就一个办法

打服

解放战争想利用光头没成功

1950 朝鲜战争自己上

这会没把东大打服自己被打服了

越战不敢过 17 度线

对付东大只敢搞岛链防御围堵

不敢搞进攻

老美和苏联一样挨过揍就知道自己几斤几两了

军事装备一直是碾压东大

但是牢美就是不敢动手

军事素养战斗意志军事理论战略战术

根本就不是一个时代的

军事装备再先进有啥用

牢美最后的机会就是 2016 南海危机

那时候牢美军事装备还是可以碾压东大

殊死一搏还能体面的死去

从那之后军事装备被反超

基本上没有一战的可能了

然后大家都知道了

特朗普拜登轮番上阵疯狂折腾

癌症晚期

要么安静的等死临终关怀

把老大位子拱手让出

要么咬咬牙动个手术

跟东大干一场你死我亡

这俩老头非要折腾病急乱投医

又是要吃大力丸

又是要练硬气功的

国力急速衰败

牢美在苏联解体的那一天就亡了

只不过苏联的腐肉让它苟活到了现在

知乎用户 年哥​ 发表

以目前东大与美国的矛盾来看，拿苏联类比并不合适。

真正应该拿来对比的是 70-80 年代的日本。

中国并没有类似苏联这样通过意识形态和军事，与美国形成抗衡。

而是选择了类似日本这样的，用经济和科技，与美国形成了抗衡。

当年华尔街和美国花了半天命，才把日本按下去，本以为天下太平。

没想到出来一个人口是日本 10 倍以上的庞然大物。现在的东大是无解的，好比让 80 年代的美国对付一个 10 倍体量的日本，他们也根本办不到。

东大和日本还有一个本质区别，东大有领土纵深，还有大量的原材料。俄罗斯作为事实上的盟友还能提供油气在内的各种原材料。而美国已经远不是那个 80 年代强大的美国了。

所以无解。。。真的无解。

知乎用户 王大圣 发表

就是国运到了，先说一点苏联失败的地方就在于他不敢打。如果他打了，他绝对可以做一望二他关键是他不敢打。因为苏联跟美国比起来，他经济确实差。他没有跟美国对抗的长期资本。最后他自己耗光了自己。如果苏联可以拿下欧洲，德国也可以。德俄联合的话，它确实可以跟美国对抗一下，从长时间来看，苏联失败是注定的。但是因为它是理想化的，导致因为影响破灭，使得他的影响彻底消失。对于这个世界上大部分人来说，苏联破灭就代表共产主义的消亡，这对共产主义来说就是一个污蔑，但是很多人却是这么喜欢说，这个我也不想说了。懂的都懂，至于东大对美国来说其实也不是什么事儿，但是因为美国这种苏联解体以后他就放弃了自己的工业化。导致造船能力极度下滑，一个国家造船能力居然这么拉胯。让人悲哀。但是确实没有办法呀，毕竟你工业化国家变成金融立国了，你的制造业就是不行，就像房地产一样，就是因为利润高，所以大家才争着去炒房。那你国家会主动给制造业利润比房地产要高吗？根本不可能。那这就是美国的悲哀。工业能力不行啊。

知乎用户 総員退艦命令 发表

牢钟对美国压力不如 CCCP 一根脚毛，台风级从巴伦支海进北极时美军是什么压力，牢铁岭丸航母带着苏 33 去冲绳，美军都懒的派飞机看一眼

知乎用户 楚筠珺 发表

苏俄和契丹一样，最大的敌人都是时间。

国家计划经济源于德意志第二帝国在一战的做法，这种战时特殊手段居然被苏俄当成正常经济措施持续了超过 70 年，把苏俄拖得国贫民尽。俄国人看着比自己更穷的国家逐渐都发展起来了，自己却排队买不上黑面包、货架空空如也，还能坚持多久？

而到戈尔巴乔夫的新思维改革时，他也没有开国领袖的威望，最终改革失败。

苏俄只要不是伊里奇、斯大林等开国领袖还在时就果断放弃强制计划经济，后继者的威望就注定无法修改「祖宗之法」——但当时如果不坚持走计划经济也顶不住纳粹德国。第一代人见过帝俄时代的苦日子，有信仰能吃苦，你不能指望后人也如此。后面几十年如果经济持续搞不好，必然会走沙皇老路。当初彼得格勒工人上街反对沙皇就是因为国民经济崩溃、百姓买不上面包、孩子吃不到黄油，领袖穷兵黩武国贫民尽。

1917 年是如此，1991 年同样没有变化。

美国人不用思考在战场上打败俄国（莫斯科人比华府更怕死），只要拖下去苏俄这套早晚要爆，美国能比俄国活得久就行。

CN 从 1981 年施行优生，在 1991 年生育率跌破 2.1 更替线，同年生育率低于美国（至今已连续 35 年）。这还未考虑美国持续流入新移民带来的资本和技术人才优势。

预计到 2050 年 CN 的高龄人口占 30.92%，而美国是 23.11%。到 2060 年分别是 37.25% 和 24.56%——届时这种年龄结构该如何抵御高龄化吞噬社会财富的无穷黑洞？人们生不生孩子大家都看得见，未来在消费、纳税、创新的潜在可能愈发减少，如果没有人，一切高瞻远瞩的规划都没有意义。

人们引以为豪的大基建能力、制造业规模、军事装备扩张、经济持续增长、新技术带动生产力…. 每一个都需要人（尤其是年轻人）来维持。日本在 1970 年代基建恨不得把全日本每一寸土地都铺上水泥，韩国在 1990 年代满世界输出高楼大厦，如今呢？他们深陷高龄少子化后曾经的一切生产力都会萎缩，整个社会随着少子化而凋零。

谈起陆军装备换代、军舰下饺子、新一代战机上天，都充满自豪…. 那你愿意进厂吗？你不进厂，你的孩子不进厂，等 20 年后、30 年后…. 这份产能如何能维持下去？

美国在 1970 年代也能做到一年下水 11 艘驱逐舰，产能完全不逊色于 2010 年代的 CN。但这份产能甚至连 30 年都没维持住。

今天 CN 社会这些 “强大领域”，每一个都需要无数年轻人往里填才能保持不退步。

只要年轻人梯队断代，许多产业的消亡速度比你想的更快——苏俄瓦解不到 20 年，俄联邦准备重启战略轰炸机生产就已造不出来，甚至还要拆现有飞机机体逆向考古。美国在本世纪初关闭 F-22 生产线，现在很多生产流程就已经无法重现，要花更多钱绕开问题（这还做不到）。德国人在 1960 年代莱茵河奇迹多么耀眼，到 2000 年代的德国年轻工人就已经不会建桥扎下沉箱了。

工业国的人口是无法恢复的财富，一旦经过爆发增长期的那代人作古，很多知识、经验都会消失。每个人都该珍惜如今。

日本回不到昭和时代日新月异的发展，韩国也达不到朴全时期一日千里的速度。

人类总是把鲜花着锦、烈火烹油的阶段当成永恒，但一切繁荣背后都有代价。

知乎用户 清河崔氏时宜 发表

原因无他，**最大的原因是中国拥有规模庞大的理工科人才数量。**这种物质层面的巨大优势，是任何的意识形态叙事都无法动摇的重要因素。你尽管可以辩经德谟克拉西体制的优越性，但是无法改变 2＋2＝4 的物质层面的定律。美国的理工科学生学习的是牛顿 - 莱布尼茨公式，中国的理工科学生学习的也是牛顿 - 莱布尼茨公式，谁也不比谁优越。

当然，不可否认的是苏联在数学和工程方面造诣颇深，从斯普特尼克号卫星、礼炮 1 号空间站、三进制计算机到米格 25，成就非常辉煌。但是问题是苏联当年只有 2.5 亿人口，而美国、西欧、日本的人口超过苏联和东欧国家，所以苏联尽管创造了很多前沿的科技突破，但是由于理工科人才数量的劣势，只能勉强维持争霸，最终还是输给了西方阵营。

日本也是一样的问题，上个世纪日本是资本主义国家中屈指可数的人口大国，产出的理工科人才数量，所以在经济和科技方面对美国的威胁最大，但是最后还是由于体量问题落败了。

而中国最大的优势就是规模庞大的高智商人口，能通过普鲁士模式的教育机器高效培养成理工科人才，进而转化为强大的生产力和创新能力。这对于整个西方世界都是无解的阳谋，因为中国每年产出的理工科人才数量超过了整个西方世界，自然也就导致了中国现在的工业产出也相当于整个西方世界。

有人可能会说，如果看人口规模体量，那印度、印度尼西亚、巴基斯坦、尼日利亚这些大国为啥没有崛起呢？尤其是印度，拥有 14 亿人口，难道不应该和中、美一样成为 G3 吗？

问题在于，理工科的学习是有门槛的。说白了，只有智商达到一定程度才能成为理工科人才。

比如上过学的都知道，学不懂初中数理化的一般都被中考筛选掉了，学不懂高中数理化的一般都转文科了，最后通过高考进行筛选，几次优胜劣汰下，才有一小撮人会进入硬核工科或者理科专业。而那些被淘汰的人，说白了大多数都是因为智商不够。

我们假设一个国家的全体国民智商服从标准正态分布。而东大的平均智商是 109(标准差为 15），印度的平均智商是 98(标准差为 15），而只有智商超过 120 的才能学得懂数学和物理专业，那么东大大概有 23.2% 的人口能转化为理工科人才，而印度只有 7.2%。也就是说，东大实际上的理工科人才上限是印度的 3 倍。更不用说印度的教育体系和东大存在明显的差距，还有更重要的一点，就是印度是一个英语国家，人才外流的比例更是远高于东大。

其他的巴基斯坦、印度尼西亚、尼日利亚等，平均智商还不如印度，当然也就产出不了多少理工科人才了。东南亚很多国家的文科生比例都远超理工科，不是因为它们的教育体系有问题，而是因为东南亚国家的人口智商压根就无法满足数学和物理教育的需要。也正因如此，人口智商太低的国家都被挡在了工业化的大门之外。

14 亿高智商人口和普鲁士式的理工科教育体系，带来的就是整个国家脱胎换骨，成为人类历史上前所未有的工业克苏鲁。这是整个欧美文明都没有见到过的庞然大物，也是唯物主义的伟大胜利。

知乎用户 嗨乌兰诺娃 发表

难在历史上的中美冷战对抗，美国是战败的那一方。当年中美破冰，是建立在中国赢得对美冷战，而美国的亚太战略失败。

1971 年兰山公路战役，美国扶持的南越军惨败而归，这让尼克松意识到他的越南化政策失败了，美国将会输掉越南战争。这才有了当年的基辛格秘密访华，和次年的尼克松正式访华。尼克松想通过放弃和中国的对抗，修复中美关系。

新中国刚成立时，美国是没把中国放在眼里的，甚至认为国力比苏联贫弱的中国，才是红色阵营的薄弱面，是美国反康米的突破口。这也是在朝鲜问题和越南问题上，美国选择积极介入，并把冷战升级为热战。

在越南战场经历了残酷的消耗绞肉后，美国发现自己在越南要败了，美国的统治精英开始意识到，美国才是无法承受两线作战的那个，美国无法和苏联进行冷战对抗的同时，又和中国进行冷战对抗。美国的外交战略必须大幅调整，放弃和中国的对抗，修复中美关系。

但中国也是有条件的，美国必须从越南、台湾撤军，与台当局断交，解散反华的东南亚条约组织（亚洲版北约），美国完成这一系列亚太收缩后， 才有了中美建交。

因为后来中越战争的关系，援越抗美带给我们的红利，以及伟大的意义，总是被我们有意忽视了。不少人想着，当年要是在越南问题上，早点选择向美国人退让妥协，就不会有后来的中越战争了。甚至中美还能早点建交，中国经济会更早走向腾飞。

这些人都忘记了，以斗争求和平则和平存，以妥协求和平则和平亡。中美关系能平稳走过这么多年，恰恰是因为当年我们选择斗争，并斗赢了美国。美国才不得不放下自己的傲慢，以平等的方式和中国建交。这才是这几十年来，中国能和平稳定发展的基础。

而 21 世纪的美俄关系，美国是赢得对俄冷战后开始北约东扩，俄罗斯在苏联解体后元气大伤。美国在俄罗斯面前是很傲慢的，因为俄罗斯才是不断妥协退让的那个。

但美国面对中国时，因为美国在朝鲜战场和越南战场都吃过亏，不少美国人怕重返亚太战略会重蹈覆辙，美国面对中国时要审慎很多。

知乎用户 hdsbear 发表

有的兄弟有的。

当年拿破仑为了对付第一工业国英国，禁止整个欧洲跟英国贸易，差点把英国搞垮。

打垮一个工业国如果不能武力消灭，那就只能经济封锁。其无法消化自己的产能就会崩溃。

我看川王之才不在拿破仑之下，不妨一试。

知乎用户 你说的都很对​ 发表

不是难，而是没戏。

苏联只是一个联盟

美国只是一个国家

中国可是一个文明

美国什么时候整合了整个英联邦国家再来碰东大。

罗马都不在了，中国可还在

知乎用户 幻 1012 发表

苏联和中国有两个很大的区别，

一是文化自信、二是人口基数。

上世纪末虽然恨国党、润人扎堆出现，但大部分人骨子里对本国文化是骄傲的。

但苏联确实完全相反，斯拉夫人骨子里对自己就不自信。

即使近代科学文化建设水平已经不弱与欧洲了，出了一堆文学家科学家，但还是会盲目崇拜欧洲文化，

具体体现就是对欧美的各种言论和思潮接受度过高，

比如冷战，就因为丘吉尔的铁幕演说预言了资本主义和共产主义必有一战，然后苏联就魔障似的开始搞冷战，但实际上冷战时期美苏双方都在吃亏，只有欧洲这些二线国家在享受，丘吉尔的冷战策略确实是成功的。

比如休克疗法，乌克兰放弃核武器，等等

苏联真就有种别人说啥是啥的天真。

人口基数那更是重点，

苏联二战前人口 1.9 亿，

二战损失了 3000w 人口，约占总人口的 15%，这些大部分是青壮年人口，也是后续建设国家的主要劳动力，主力生育人群，直到苏联解体（91 年）苏联人口才 2.9 亿。

人口少导致苏联在很多地方能做的事情很少，所有人都知道苏联轻工业差，但缺少的劳动力，想搞轻工业也没法搞起来。

知乎用户 理性乐评人 发表

我认为 ，这里有个悖论。

美国自己的国力目前是比不上东大，但整个西方世界（尤其是昂撒人，的五眼联盟）的整体强于东大。所以美国作为昂撒头子国，只要能联合起来，东大是很难。

但问题在于，美国不承认自己的衰落，也就无法最大化联合起来昂撒的最顶级联合。

但一旦承认了自己衰落，就无法最大化联合非昂撒势力。

知乎用户 瓦喵天下第一 发表

我有一计，只要特朗普政府公布一个新的政令，年满 18 周岁的中国公民持本人身份证去美国大使馆免费更换为美国护照美国绿卡，老美直接不战而屈人之兵，老中就剩一堆未成年能成什么事。

知乎用户 大水哥 发表

苏联被斯大林带到了一个她不该有的高度。

叶 2、斯大林总能把沙俄、苏联的国力发挥到最大，极致的获取国家利益。他们非常清楚国家的极限在哪里，把国力压榨到极限，获取尽可能多的好处后，他们就会退让，看起来是个秩序的守护者而不是挑战者。

本质上，沙俄以及继承者苏联，都不是一个超级大国。即便沙俄最鼎盛的时期，她也没办法同时对付两个列强，而同时期的拿破仑帝国可以同时跟所有列强作战，手撕反法包围网，推翻整个旧秩序。

苏联也是一样。她并没有看上去那么强大，是斯大林把她的国家发挥到了极致，让她看起来强大。

而苏联还有两个严重的 debuf。

1. 苏德战争损失了整整一代人

2. 赫鲁晓夫的秘密报告造成了苏联甚至整个社会主义阵营的意识形态混乱

虽然中国在抗日战争中的损失高于苏联在苏德战争中的损失，但是由于当时中国糟糕的动员能力和日本糟糕的工业能力，导致中日战争期间中国损失的人口是全年龄段的，3500 万死难者中有大量的妇女、老人、小孩，虽然青壮年同样损失惨重，但是并没有摧毁整个年龄段。

苏德战争，因为苏联强大的动员能力和德国强大的工业能力，导致了整个苏联 17 到 27 这个年龄段的男性青年被大量送上前线。虽然苏联也损失了大量的妇女、儿童、老人，但是青壮年的比例远高于其他，可以说被打光了整整一代人。

这就跟英国、法国在打赢一战后一样，虽然赢得了战争，但是因为损失太过于刻骨铭心，整个民族变的极端的畏惧战争。

虽然美西方经常利用舆论向世人洗脑，把俄罗斯人塑造成一个对战争有些病态狂热的民族。但实际上，二战后苏联其实非常抗拒全面战争，她看起来所有为全面战争所做的准备和付出的代价其实是为了避免一场全面战争。

斯大林活着的时候，还可以依靠斯大林的威望震慑美西方，等到他去世，赫鲁晓夫上台并且在古巴丢人现眼之后，全世界都知道苏联从上到下畏惧战争，尤其是苏共高层。

你可以畏惧战争，但是你不能让你的对手们知道。

赫鲁晓夫很明显没有这个基本的政治智慧。

赫鲁晓夫的秘密报告影响甚至比苏德战争还要恶劣。这直接造成了苏联和整个社会主义阵营的思想混乱。秘密报告全面否定了斯大林。对斯大林的全面否定导致了对卫国战争的否定，导致了苏联合法性的动摇，否定了当时如火如荼的国际共产主义运动。把革命家的社会主义革命行为和动力定义成野心家谋取权力。不仅导致各国革命领袖心灰意冷，也导致支持者分崩离析。

赫鲁晓夫凭借一己之力，以拙劣的行为和神经病一样的操作导致了社会主义阵营的礼崩乐坏。从此，如火如荼的国际共产主义运动开始走向破产。已经成功的社会主义国家，革命果实被盗取，旧秩序复辟。第二代们通过否定前辈的人品否定前辈的革命成果，将革命成果转化为私产。

苏联虽然是个巨人，但她是个外强中干病入膏肓的巨人。看似美国击败了巨人，实际上是她自己把自己作死的。

东大就完全不一样了。首先东大有庞大的，经过良好教育的人口。其次，东大有 5000 年的历史，这就导致了东大不会像俄罗斯一样在文化上缺乏自信全面西化否定自己造成思想混乱。中国也会西化，但西化并不会否定自己，而是兼容并蓄海纳百川的西化。这样就不会造成思想混乱。

虽然 20 世纪末到 21 世纪初，中国有 20 多年因为巨大的冲击，造成过一段时间的思想混乱。好在高层稳住了局势，没有让局面进一步失控。当互联网撕开美西方精致的面纱，把肮脏龌龊的一面暴露出来，任何智力正常并且认知能力在及格线以上的人都能轻易识别出来

知乎用户 还是不注名好 发表

美国打苏联是美国精英 vs 苏联精英，美国精英赢麻了，然后开心的和苏联精英一起瓜分苏联。

美国打东大，其实和抗日战争很像，第一步美国精英 vs 中国精英，美国快速赢麻了，但第二步美国精英和中国精英一起瓜分中国草根的时候，这个却没法赢麻，因为中国草根有反抗精英的传统。

结果就是。

美国精英快速赢麻了中国精英——中国不知道从哪冒出一批草根取代了上一批精英——美国精英又收买了这批新精英——中国不知道从哪又冒出一批草根精英——美国精英勉强打赢了这批新的精英——中国不知道从哪又冒出一批草根精英。

知乎用户 了然于心​ 发表

东大对于老美全球体系的定位，如同德川家康在丰臣秀吉政权里面的定位，是维持统治体系的核心支柱、定海神针。

而且一直兢兢业业、勤勤恳恳、任劳任怨，从没有大的过错，东大对于西大更像是个盟友，当然也是重大的威胁、主要假想敌。

如果老美继续维持强大的力量，东大会继续给他打工，毫无反心，如同忠厚老实的德川家康那样。

如果老美自毁江山、自灭满门，如同丰臣秀吉那样瞎折腾的话，我们也不介意取而代之，开创新时代。

知乎用户 华夏英灵​ 发表

简单粗暴的说，假设苏联和它的阵营生产力是 100，美国和它的阵营生产力是 200。

西方如果拿 50 点资源来搞世界争霸，那么东方阵营就也得拿 50 点出来针锋相对。

可西方还剩 150 点资源搞民生，东方就只剩 50 点了。

民生资源的明显不足，还不止是老百姓过的不好——要明白，这个 “民生” 甚至包括了贵胄的生活。

**因为苏联的 10000 辆坦克，不仅不能给平民面包，甚至也不能给贵胄游艇。**平民需要面包和白色家电，而权贵需要超跑和游艇——这都是军备竞赛后剩下的可怜生产力无法满足的。

现在换成老中。

要明白，物质财富的多寡才是直接关乎生活体验，金融衍生品玩上天了也是虚的。

人们是真的吃肉吃菜、穿衣穿鞋、用手机电脑冰箱空调电视、开车，这些才是最重要的。

中国的物质财富总生产力就不提了，就说人均，不算价格直接算数量——中国和美国在很多民生产品的消费量方面，也是互有胜负的。

只要你不是装傻，就一定能从主观体验和客观数据中明白这一点。

你要硬说 “美国人用的是 iphone，你用的是小米，你还是不如人”，这其实是耍无赖的——苏联的粗笨洗衣机和日本当年的精致白色家电差距有多大自不必提，而小米 vivo 和 iPhone 的差异（都不能说差距，小米 vivo 亦有 iPhone 做不到的优势）又如何，除非你脑子滤镜太深，否则它们就是同类，就是同时都能解决用户 “使用智能手机” 的需求。

既然互有胜负，那就有得打——更别提，中国因为深入扶贫攻坚，底层的物质财富消费，是要更胜一筹的。

当然，论顶级富豪的享乐和为所欲为，那你滴帝国还是厉害的。

知乎用户 知源方能知幸​ 发表

在懂王的关税大刀砍下去后，原以为东大会秒跪，然后连哭带嚎地向懂王求饶，并双手把钱财乖乖奉上。但出乎懂王意料的是，东大不但第一时间就拒绝了懂王，还坚决表示不会投降。于是，在惊愕中的懂王采取了一连串的疯狂加码动作，但他没想到的是，这番操作最先伤害的居然是美国人自己，尤其是懂王的基本盘，几乎遭到了灭顶之灾。由美国大豆协会主席肯塔基州农民加勒 · 拉格兰向《纽约时报》的话说，如果这种情况长期持续下去，我们将会有相当数量的农民破产，我们身上还留着上次贸易战留下的伤疤。

而更令人目瞪口呆的是，就在懂王关税战开始后仅一周时间，美国就悄悄宣布了对东大的通信设备、半导体、集成电路等高科技与产品免征对等关税，这番操作实在是把人看到眼花缭乱。西大一会儿东，一会儿西，一边要对东大征收高额关税，一边又忙不迭的大搞各种豁免，甚至还要求东大进口美国农产品。事实上，如果不是这次关税战，恐怕很多人还未必清楚现在东大这 “工业克苏鲁” 到底有着什么样的惊人的工业实力，而更令人注意的一点是，同样是这次关税，彻底撕开了美国及其西方国家多年来用赢学编织的遮羞布。

有这样一句阿拉伯谚语：不要随便生气，因为你一生气就会使出真本领，然后别人就会发现原来你没啥本领。懂王发动的这次关税战是不是生气我们不得而知，但有一点是十分肯定的：其实关税战这玩意儿最大的威力是把这话说出口后进行讹诈时，而不是正式签下字的时候。懂王显然不懂这个道理，当他把自己手上最大的筹码不是握在手上，而是扔到赌桌上时，他就已经输了。

事实上，如果用数字对比一下现在美国的实力就能知道，为什么懂王的关税战根本就是一场闹剧。在衡量国家实力差距时，人们往往习惯于对比 GDP 的高低，但这种数字游戏只是一个参考，根本没办法科学的显示出实力对比。2024 年美国 GDP 总量 29.2 万亿美元，中国总量 18.94 万亿美元，德国总量 4.66 万亿美元，日本总量 4.04 万亿美元，印度总量 3.98 万亿美元。但是如果按照全球钢铁产量来看的话，第一是东大，年产 10 亿吨，占全世界的 53.68%。第二是印度，年产 1 亿吨。第三是日本，年产 8400 万吨，第四才是美国，年产 7950 万吨。这个数字意味着现在美国钢铁产量甚至不如日本。

二战时期美国之所以击败日本，一个重要的原因就是其钢铁产量在 1943 年曾以 8000 多万吨的数字超过了日本十几倍，充足的钢铁保证了美国强大的生产力，也让美国在物资上对日本形成了压倒性优势。而现在美国的钢铁产量居然比日本还低，甚至连 1943 年都不如，只能说美国的去工业化已经达到了一个非常危险的地步。而在发电量上，2024 年东大的发电量也达到了 10 万亿度，几乎占了全球发电量的 1/3，超过了美国一倍多。正是有着这样的硬实力做后盾，东大的工业能力才冠绝全球。

来自世界银行的数据显示，2023 年东大的工业增加值高达 6.8 万亿美元，占世界的比重是 24.5%。这个数字虽然还没到美国巅峰时期占世界一半的程度，但已经是世界第一。正是有着这样的实力，东大才可以保证在生产问题上牢牢控制话语权，这是成长在美国黄金时代的懂王难以理解的。在现在这个时代，只有工业发电量和钢产量才是真正的国家脊梁，因为只有这些才能造出弹药和武器。比 GDP，中国现在人均跟墨西哥一个水平，可不会有人觉得东大人过的和墨西哥一个水平吧？

实际上，按照懂王团伙的想法，他们这次关税战完全就是复刻上世纪八九十年代对日韩的战术从关税下手，然后伴随着一系列的经济打击，让对方失去威胁美国的能力。但这个思路有一个致命问题在于，日韩之所以被迅速击败有两个前提条件，第一就是日韩都不具备强大且自主的工业实力，第二就是日韩都是美国的半殖民地，而这两个致命弱点，恰恰是东大所没有的。

在人民解放军的保卫下，东大不惧美国的军事威胁和介入，同时东大生产的商品在世界上具有无可替代性，因为没有任何一个国家可以与东大进行产业竞争。东大生产了世界上 90% 的电视，75% 的手机，70% 以上的消费级无人机，70% 的玩具，50% 以上的白色家电。所以说东大制造早已经成了一个世界级现象，光是这个规模就无人可以替代。事实上就是，没了东大根本没人能填补这个市场，更别提随着东大人工智能和机器人的广泛应用，让东大的工业制造能力与日俱增。

所以也正因为如此，美国才不可避免形成了对中国的进口依赖。而强大的工业国是需要天量的原材料，所以美国能向东大出口的也只剩下了初级农产品和原材料。比如，2024 年中国进口的大豆占到美国大豆出口约 50% 的份额，乳清占出口总量的 40%。而随着中美关税争端的爆发，高企的关税成本让原本价格更有优势的美国农产品正在逐步的失去中国市场，而剩下的市场空白就给了欧洲、大洋洲和南美洲潜在的出口机会。2024 年，中国进口大豆总量约为 1.05 亿吨，其中进口 2213 万吨美国大豆，同比降低了 5.7%。同时期，巴西大豆和阿根廷大豆的进口量都大大提高，其中阿根廷比 2023 年同比增长了 110%。

而对美国来说，严峻的不仅是大豆出口量的下降。2024 年，美国农场破产数量同比上升了 55%，这一数据反映出美国农业危机的严重性。不论农业，美国其他产业也面临着严重严重的危机。现在美国从中国进口的多是各种工业品，而向中国出口的都是农产品和个别高技术产品。一旦来自中国的产品断货，那么对美国社会的打击是灾难性的，但对东大来说打击虽然也会有，但是要远远小于对美国的打击。

更重要的是，中国制造业拥有完整的产业链，从原材料开采、加工到零部件生产制造，再到最终产品的组装销售，几乎所有的环节都在国内完成。这种完整性，不但降低了生产成本和时间成本，大大提高了生产效率，也让中国可以在独立自主进行产业升级，即使遭遇卡脖子，也不会像别的国家那样被一巴掌拍死，反而会在一段时间后以更加猛烈的势头反击回来。在上世纪八九十年代中国工业实力还不是很强的时候，就已经有了非常强大的升级潜力，因为新中国的产业链体系从一开始走的就是一条独立自主的发展路线。

而这种全产业链优势不仅体现在工业领域，在生物医药领域，同样上演着从被卡脖子到技术反超的逆袭剧本。举个比较鲜为人知的例子，玻尿酸，这种现在很常见的用于眼科、骨科、皮肤科的医疗医美用品，在当年可是被冠以 “液体黄金” 的称号。玻尿酸最早就是美国专家提取出来的，转头就高价卖给东大。由于当时确实是技不如人，中国曾深陷卡脖子的困境，进口垄断下的医用玻尿酸价格可以抵三辆奔驰轿车，仅限高端医疗使用，其高昂的成本让无数患者望而却步。

转机在 1990 年破晓，山东福瑞达医药集团的科研团队以生物发酵技术实现颠覆性超越，以美国更先进的提取技术让中国玻尿酸实现量产，将生产成本暴降 90%。这场技术革命在 1993 年绽放出生命之光——首款国产玻尿酸产品问世，价格仅为进口品 1/10，让 200 万白内障患者重见光明。此后，中国的玻尿酸原料不仅自给自足，还反向输出给国外，许多国际大牌的玻尿酸原料都来自山东福瑞达。

玻尿酸的逆袭之路，从被迫接受到自主创新再到反向输出，恰恰验证了前面的观点，拥有自主研发能力和完整产业链的国家，国家才能真正实现产业升级。相比之下，无法做到产业升级这一问题，最典型的例子就是伊朗。由于产业的瘸腿和面临美国的制裁，伊朗的工业虽然有一定的发展，但始终无法自主升级。类似的问题也存在于俄罗斯、日韩乃至欧洲国家身上。所以这就是为什么美国会对世界上所有国家的分裂主义分子都采取同情乃至庇护的态度，因为对美国来说一个分裂的世界最有利于他们的霸权。只要世界各国无法形成合力，那么就只有被美国各个击破一条路可走。

但中国这样的具有完整产业链、又能自主升级产业的国家，对美国来说才是真正的威胁。所以美国参议院情报委员会主席马克 · 华纳才表示，美国此前从未遇到过像中国这样强劲的对手。现在面对东大的反制措施，美国几乎没有任何办法还手，逼着懂王天天都在大叫，东大要和他达成协议了。但这种虚空赢学无法让美国货架上自动刷出商品，也没办法解决另一个迫在眉睫的更严重问题，就是美债马上要到期了。

而最让人绷不住的是，这个大雷中很大一部分还是懂王上一个任期内埋下的，因为大多数美国农民在懂王之前的贸易战中生存下来的唯一办法，就是依靠数百亿美元的政府补贴。比如特朗普在 2019 年向这些国家提供了超过 220 亿美元的补贴，在 2020 年提供了近 460 亿的补贴，但问题在于这些补贴不是用阿拉丁神灯变出来的，而是懂王靠举债借出来的。反正当时懂王觉得这些债务 5 年后再还，反正那时候已经不是他执政了。但是他没料到自己会在 2021 年选举中落败，而等他再上台时才想起来，这些地雷要爆炸了。因为届时并没有来自中国的商品补充货架，美国自己也无法建立起相关产业，就算建立起来，生产成本也高得吓人。

更重要的是，美国以往依靠盟友来填补空白的想法也是扯淡，因为美国的盟友不是也被懂王关税大棒砸了，就是被懂王更依靠东大。欧盟统计局 2025 年 3 月 4 日发布的数据显示，2024 年中国为欧盟最大的进口来源国，欧盟对华出口贸易额为 2,133 亿欧元，进口贸易额为 5,178 亿欧元，逆差 3,045 亿欧元。现在欧洲去工业化的速度比美国还快，他们自己都生产不出来足够的民用工业品，更不可能去救美国了。日韩等国家也和欧盟差不多，尽管总体没有太多逆差，但日韩同样依靠中国的民用工业品。现在中国方面已经停止了向美国发货，所以现在的形势就是，到 6 月份后，美国的债务到期、物资紧缺、通货膨胀，三骑士一起来敲门，那很有可能是一场人类有史以来规模最大的经济爆炸大烟花。美国或许会因为这次危机完蛋，但懂王就不好说了。

所以这次懂王亲手发动的关税战，非但无法按照他幻想那样摧毁东大来 MAGA，还会揭示一个早已经发生但一直不被西方国家承认的事实，那就是中美产业早就东升西降，美国现在既无法在制造业上与中国脱钩，也无法解决自身面临的严重金融问题。而现在中国的实力越来越强，国货的质量也越来越好，很多品牌已经就实现了质量口碑的双重逆袭。事实上，就算是没有懂王的瞎折腾，美国的衰落也不会停止，只不过懂王的一通骚操作加速了这个进程，让美国的衰落进入了快车道。

知乎用户 风啊 发表

最难的是：东大除了想赚钱，真的没有全球野心！

是属于给个球长都不当的那种坚决。

这导致美国永远是攻，中国永远是守，这背后的成本和效费比完全是不成比例的。

美国是可以组织它的盟友来围攻中国，但它无法解决两点：

1、谁来出钱？美国不出钱，其它国家就算是来，也会是出工不出力，因为没有利益这个第一驱动力。

有的人说，打下中国，大家就可以瓜分中国了，但是一战二战告诉我们：获利的永远都是巨头，跟班始终还是跟班。欧洲国家现在都上不了桌，打下了中国你就能上桌？日韩就能改变军事殖民地的待遇？美国就能容易俄罗斯变得更大更强？

显然不可能的。

2、解决了中国之后，又要解决谁？其它的国家不可能想不到这一点的。

只要中国坚持公平公正地对待其它国家，除了少数国家，多数国家是能看到的，有了中国，世界会更公平一点。

中国只要坚持 “人民主义”，不断改善民生，就不会有内乱，就不可能被牢美打垮。苏联被打垮的本质并不是西方多强大，而是自己脱离了民众，走上了特权化、贵族化的道路，最终各加盟共和国和人民离心离德。

知乎用户 大海与硫酸铜 发表

苏联工业产值在 1980 年达历史峰值，为 6153 亿卢布，按当时的官方汇率约合 6837 亿美元。

同年，美国工业产值为 1.03 万亿美元，为苏联的 1.5 倍。

美国工业产值的绝对值峰值出现在 2024 年，为 2.91 万亿美元。

同年，中国官方口径的全部工业增加值为 40.5 万亿人民币，按当时的官方汇率约合 5.69 万亿美元。

世界是物质的。

知乎用户 狡猾的风水相师 发表

君以此兴，必以此亡。

老美什么都不做，就坐等十来年，

红利没有了，对手自然就没有了。

——————————————

现在折腾些，都只是想在螺丝壳里再挖坨肉，打个牙祭施下绊子，无关战略。

当然，牢美一副要夭折的样子，它肯定挺不过十年的，还是我们赢（狗头保命）

知乎用户 笑尽一杯酒 发表

因为东大和苏联不一样，东大看似和苏联一样走 gczy，但骨子里依旧是传统帝国治理体系，跟北亚草原部落统治完全不一样~~

知乎用户 雷奥出关 发表

苏联是不攻自破的联盟，东大？

知乎用户 阿毛 发表

美国早就没希望了

从快乐教育开始就没希望了

把本国的国民贱民化就是衰败的开端

堡垒都是从内部攻破的

他 30 万亿国债难道是中国人给他的？

自己把自己搞得快死了，对付中国就是帮自己速死

中国只是做了一个正常国家该做的事，抓基础教育，发展经济，扶贫。

中国比苏联难对付的地方就是中国只管发展自己，这也是中国比美国难对付的地方。

美国和苏联两个蠢货，被人一撺掇就互相放血，不但放血还插自己几刀，最后肥了欧洲日韩。

知乎用户 无我力量 发表

苏联在硬实力上和老美差距很大，几乎以舍弃国民经济为代价才能和老美在军事领域上抗衡，而老钟硬实力是真的比老美强的

知乎用户 Dr.Teemo 发表

东大比北大强的原因本质上就是因为东大比北大弱

对你没看错，就是弱

北大拿得出手的自然资源有石油，天然气，粮食，而东大只有人口

这意味着北大哪怕剩下的人再少，都可以龟缩在自家一亩三分地里，东大的人再多，也不得不融入国际体系去找原材料和买家

现在欧美贸易方面对东大的要求，扔到苏联头上苏联能笑麻了，爱买买不买滚

但就是因为东大被迫融入了国际体系，利用市场经济发展出了优秀的工业和相关科技，才完全超越了巅峰北大成为西大和西群小最头疼的对手

知乎用户 sans 发表

哪怕是在土殖最多的知乎，你也不难发现任何有团建意味的问题下边被点赞收藏最多的一定都是各种嘲讽美国或者明里暗里吹东大的回答，而土殖或者类土殖自己的团建虽然多但是质量完全达不到前者的层次，毫不夸张的说，热度叠起来也不如高赞那几个加起来多，哪怕出现少数几个团建成功的情况，团建回答基本都是个例或者身边统计学，而反团建更多是大数据

这可以说明土殖拼尽全力也无法在自己优势最大的社交平台得到人民一丝一毫的支持，其他地方也可想而知

这基本盘已经不能是稳这么简单了

可以说，中国人民几乎完全信任自己的政府，也完全有能力去配合政府的绝大部分政策，整个国家的行政效率极其高效，政治的本质就是团结，因此无论如何污蔑质疑，政治从不缺席，高效的行政意味着更高的集体行动的效率，可以最大化调动个体的资源干大事

而且文化的教育让中国人完全能接受为了一代都福吃三代的苦并且保证社会安定不会出动荡，这意味着中国人甚至可以以贷款的形式去换取更多的集体资源干大事

如果是朝鲜那种光稳没水平的也就算了，所有数据都表明中国在这些条件下已经实现了世界非常先进的财富分配制度，而且蛋糕也可以说是世界最大的一个。问题就在这，中国真有绩效

知乎用户 知行贰心 发表

苏联是一个强行拼凑的国家，牢不可破的联盟在成立那一刻起就四处漏风，各加盟国没有一天是消停的，民族内部矛盾始终存在还很尖锐。所以到了勋宗时代，为了换取地方大员对第聂伯河帮的忠诚，不仅不阻止他们贪腐和浮夸风行为，甚至主动站台给他们当保护伞。苏联在血与火中锤炼出的共产主义信仰，一瞬间就崩塌了，各加盟国和人民从此更加离心离德，覆灭只是时间问题

中国不一样，中国从秦朝开始就不断出现大一统王朝，中央集权深入人心，“清官梦” 历朝历代无不备受推崇，中央对内进行整肃不仅有思想基础更有群众基础，这一点是苏联永远比不了的

知乎用户 屠猪之枪 发表

因为东大融入世界体系，苏联是拒绝世界体系。所以东大是把蛋糕做大分蛋糕的，西方再怎么骂，还是要吃的。苏联是不但拒绝你吃他的蛋糕，他还要抢你的。那自然会让世界一起对付他。而对付东大就等于打自己，世界已经完全适应了东大造东西世界消费的模式。不，或者这么说东大从拒绝自我革新的明清之后，重新主动积极融入世界，世界又回到了东大造东西，世界消费的体系。

知乎用户 lov gh 发表

苏联是个集团，大型联盟多国多民族的集合体，对于牢美来说就是你东我西，你南我北的势不两立，是真的冷战。

老中本质只是一个国家，单一的民族，而且根本就没和牢美对着干，反倒是还经常帮牢美，你中有我，我中有你，一切以务实利益搞经济为主。就看牢美怎么想了。

如果按冷战标准，那老中比苏联好对付多了，而且一点没压力，毕竟老中某种程度来说都不算敌人，而且是在牢美体系下长大的。

如果按资本市场竞争对手来说那确实比苏联难对付多了，苏联那可是实打实的计划经济，都不搞资本主义，而老中就是冲着和牢美平起平坐的地位去的，甚至取代牢美的资本经济霸主地位。

所以要分情况谈。

知乎用户 BO CHEN 发表

在很多人眼里，苏联和中国是一个体量的对手！

其实，中国是 3-4 倍体量优势的美国！

更何况，中美利益之间的纠葛缠绕，那不是美苏那时候可以比拟的！

简单的说，美国欧洲在中国的利益比中国在美国欧洲的利益大多了！

富士康达丰鸿富锦英特尔在中国的工厂，出口算中国的，利润算谁的？

知乎用户 大茗胡​ 发表

苏联犯过的最大的错误，就是致命性的与东大决裂。

中美苏，当时美最强，苏略次，中次之。美苏合作抗中？不存在；中苏合作抗美？僵持而不落下风；美中合作抗苏？脆败。

你要问现在的东大比苏联难对付的点在哪里？

东大最需要联合的就是东大自己，最重要的伙伴有两个：军队和人民。这两个伙伴都不会背刺。

知乎用户 Mr. 天气很好 发表

最悠长的历史——失败是成功之母，成功是成功之父。爷赢过也输过，爷知道怎么输的，还知道怎么赢的，爷以后还会赢

最强大的种族——智慧 + 勤奋，天赋最好的种族比你还要努力

最强大的制度——数千年探索后得出的当前版本最好的答案，最强的组织力，最稳定的系统

最高尚的道德——不偷不抢，和平崛起，不战而屈人之兵

历史、种族、制度、道德都是最好的，你拿什么和我斗. jpg

知乎用户 搞什么 发表

牢美的破局点就是念经啊，牢美一直希望复刻苏联靠念经让东大自己解体，从而达到不战而屈人之兵的效果。

稍微了解一点中文互联网历史的应该了解从最早的地狱黑南北大战，再到教 派对立切糕段子再到男女对立再到最近的满汉大战。

那个不是突然爆火疯狂炒作挑动对立，抄不动了被铁拳砸了又开始换话题

知乎用户 噢哦 发表

因为老钟事实上是美利坚霸权的基石；

美元要流通，首先要锚定物，虽然叫石油美元，但石油本质上仍然是制造业原料，单纯烧的还是占小头，那问题来了，哪个国家需要消耗这么多石油?

石油美元能走通，需要这个国家承认石油需要通过美元换，然后加工成工业品，卖到全世界再换回美元；

这个环节但凡出点问题，美元就崩了，没有制造需求，就不需要石油，也就不需要绿纸，很简单的道理；

所以，润殖人想象中的 “天兵” 咩鳖，从根子上就不可能，没见哪个 sb 没事干往自个腰子招呼的；

而另一方面，这个系统也确保老钟不会贸然对美国霸权发动挑战，毕竟美元上下波动，也会影响国内，能稳定点当然好；

只不过万事万物都讲究度，到今天，老钟也觉得没必要完全靠美元换东西，澳大利亚的铁矿石就应该人民币计价，后面各类资源也会逐渐转为用人民币计价，等到老钟内外经济循环中美元的比例小到一定程度，你美印钱过日子的路就走到头了；

但话说回来，之所以能做到资源以人民币计价，肯定不是因为老钟说话好听，但老钟的钢铁说话确实管用，现在你美也绝了和老钟军事竞争的路子，毕竟和平时期连个护卫舰都玩不转，还打个屁仗，老钟还是厚道人，不然真玩军事竞赛，你美可就真死了；

综上，中美之间的权力交接，很可能不会有太激烈的冲突，因为老钟不寻求全球霸权，而美国硬实力也已经空了；

未来全球霸权旁落，各地区会形成独立的区块，各区块谁主导，那就各凭本事吧；

届时，需要到华强北和义乌进货的，可得和老钟把关系处好喽。

知乎用户 两头乌角鲨​ 发表

虽然意识形态不同，但是东大并没有打算向资本主义国家开门送共产，也没打算号召美国老百姓把资本家吊路灯。

甚至在东大，资本家只要别太跳、依法纳税、积极参与社会建设，都能吃香喝辣，还有网友叫你爸爸。

对于这样的东大，美国又要要如何号召本国资本家同仇敌忾，像对付苏联一样去对付东大呢？

知乎用户 风卷旗 0428​ 发表

老美也不是没机会，

美国成立共产党，并由美共上台执政。

把国内大资本收归国有，资本家合作的话担任国企顾问，不合作就吊路灯。

取缔所有阻碍社会生产效率的组织和协会，引入拉美劳动力，并加强国家管控。

由国家主导固定资产投资，每年 20 万亿美元以上，启动全国范围内的工业建设和基础建设。健全各个工业门类，并设立进口管控来保护本土和整个美洲市场。

在加强对基层劳工的纪律管控的同时，全面普及公费教育医疗和生育保障。

估摸着两个五年计划就能跟东大分庭抗礼。

知乎用户 晨风 发表

我从另外一个角度来说明问题，那就是从文明的角度来看待问题。

因为中国并不仅仅是一个国家，而是一个文明，只是伪装成一个国家而已。说白了苏联虽然披了一层共产主义外衣，但是本质上苏联还是以沙俄为底色的东正教文明，而东正教文明不过是基督教文明三大子文明其中一个，同为基督教文明的英语帝国对付同为基督教文明的苏联，游刃有余。

但是中国是汉文明，和基督教文明是两个迥异的文明，英语帝国对付中国自然不易，未来印度绝对是中国登顶后的一个及其重要的竞争对手，未来中国对付印度也不是那么容易的！

**世界上国家和地区看上去很多，但是实际上，这个世界上文明只剩下四大文明了，也就是基督文明，伊斯兰文明，印度教文明和汉文明了。**地球上除了南极洲，土地面积约为 1.35 亿平方公里。这些地方被四大文明占据，上面土地生活的人基本上就是上述讲的四大文明！基督教文明，伊斯兰交文明，印度教文明人口都是增加的，反而是汉文明人口在减少，这是最大的变数！

目前世界上基督文明最强势，基督文明的三大子文明也就是东正教文明，新教文明和基督文明。三个代表分别是俄罗斯，美国和西班牙。

以美国为首的英语国家（美英澳加新）是世界第二帝国，领土超过 3000 万平方公里，领海无限，人口超 5 亿。英语目前是事实上的世界语言！

而西班牙（葡萄牙）是曾经的世界第一帝国，说西班牙语的民族，整个南美洲除了巴西（850 万，2 亿，葡萄牙语和西班牙语也很相似）还有接近 1000 万平方公里土地 2 亿说西语人口，中美洲和北美的墨西哥，并且持续向灯塔国渗透，说西语的占据的面积超过 2400 万平方公里，领海无限，超过有 5 亿人！西班牙语系正在向英语系美加所在的北美进行移民！有一统整个美洲的趋势！

东正教主要是主要是俄罗斯，人口约有 1.4 亿，占据了整个北亚领土有 1700 万平方公里，当年的苏联控制了 2300 万平方公里土地。

基督文明直接控制的领土是欧洲 + 北亚 + 美洲 + 澳洲，领土大小大约是 1000+1300+4200+800=7300 万平方公里！如果算上间接控制的土地，远超 7300 万平方公里，人口超过 20 亿！

**人口增长最快的是伊斯兰文明。**伊斯兰教文明的阿拉伯人，也就是阿拉伯联盟，占据整个北非和西亚，领土超过 2000 平方公里，超 5 亿人，并且拥有伊斯兰教这一终极意识形态核武！并且目前伊斯兰教的人口增长速度也是最快，伊斯兰教文明向全世界移民扩张！看看抖音快手，国内那些信伊斯兰教，我们咖啡了是他们的兄弟姐妹还是穆斯林是他们的兄弟姐妹！这还是阿拉伯联盟的国家。

并且信仰伊斯兰的国家还有中亚五国，伊朗，土耳其，阿富汗，南亚的巴基斯坦和孟加拉，东南亚的马来印尼群岛，以及非洲大陆很多国家。伊斯兰文明人口超 20 亿，领土面积超 5000 万平方公里。

再说基督教文明和伊斯兰教文明直接瓜分非洲大陆。非洲面积约 3000 万平方公里，非洲人口超过 14 亿！

所以说基督教文明和伊斯兰文明的人口都是超过 20 亿的！基督教文明和伊斯兰文明的人口都是增加的

印度教文明直接控制领土 300 万平方公里，人口超过 12 亿，未来人口巅峰会超过 15 或者 16 亿。并且在大规模人口输出。印度教文明人口也是增加的！

汉文明直接直接控制领土 960 万平方公里，人口超过 13 亿，已经是人口巅峰，人口未来极大萎缩！

知乎用户 皓月之穹​ 发表

苏联一阶段是个念经有点魔怔的国际主义战士，喊着要解放全人类和什么必要的牺牲

二阶段是斯拉夫酒鬼，但是你跟他打起来会发现这家伙浑身都是肌肉，并且打起来了会不断给自己上 buff，但他会给自己喝死。

牢美一阶段是资本主义精英，搞弱肉强食那一套，满嘴规则背地里吃人，其实也不太遮掩。

二阶段是信奉着一些不可名状不可理解的扭曲逻辑的有毒畸变体，甚至会自己分裂。

牢中一阶段是个和和气气的洗白的帮派大哥，你给他整急眼了他会摆出一副要跟你拼命的姿态，但他其实是吓唬你的，还是想挣钱。

二阶段是无血无泪的风暴

知乎用户 蓝宇 发表

难对付的点是。

苏联是掀桌的，是要打一场共产与资本的圣战，是要进行 “正与邪” 的末日审判大战。

但东大则不是掀桌的，不搞圣战的，不打什么末日审判大战，决定人类未来。

还就那个你中有我，我中有你。

如果跳出国家范畴，飞到天空看中美争霸，更像是双头鹰分配不均，两个鹰头战至一块，羽毛乱飞。

知乎用户 CASI 搬运 发表

超级大国是不会被隔着一万公里的国家击败的，所以超级大国的核心问题从来都是内政问题

美国破局无望并不是因为东大比苏联强（虽然确实强不少），而是因为自己的内部治理搞不好。

其实这也很合理，纽约街头能日常有路倒被拉走的国家，怎么和中国对抗？你自己坐拥世界的资源，都把国家治理成大号三哥的样子，那就别怪闹钟太强大。

知乎用户 哈欠 发表

美国的问题首先是他自身的问题，他现在就是明末那个局面，他自己不出问题的话，谁也动摇不了他的霸权。

美国其次的问题是他那群盟友的问题，特别是欧洲，原本的强力支柱，现在不但又菜又懒，还和美国离心离德，欧元那会儿双方就已经面和心不和了

美国再次的问题是全世界都在发展，美国的相对优势总归是在下降，整个西方的优势相比于过去也在下降，所以才会从 G7 变成 G20

最后才是中俄伊朗朝鲜等国家的冲击，这里面中国只是其中的一员

知乎用户 大漂亮傻事 发表

在哪？

在东大比牢美更像鼎盛期的牢美，而牢美又比牢苏还像当年的牢苏。

知乎用户 美莱村四小时 发表

自古以来，任何一个红色政权都不知道应该怎么对待小资产阶级民族资产阶级，东大的延安式三三制政权算是开了一个好头

知乎用户 小于 发表

因为比起苏联来说

现在的东大 不是美国一个合格的对手！

别急哈

对于牢美来说，东大比苏联难对付的点在哪里？其实 就在这里！

意识形态方面 前苏联是美国门当户对的对手

足够强大 又足够极端！

这让美国统治阶层 既得利益者们 有所忌惮…

制度 人心 财富 科技 文化 艺术… 林林总总的竞争 非此即彼 非黑即白

当时的美国 对底层人民的压榨是有底线的 是不敢吃干抹净的 毕竟 你要阐述自己制度优越性 历史终结论 总得拿出点成绩福祉来吧

我们走后 他们会建设医院学校… 不是他们良心发现 而是因为我们来过

可惜

共产主义的幽灵 已经不在欧美上空游荡了

无敌国外患者 国恒亡

相比较前苏联 现在的东大 迷惑性极大 好像跟谁都是自己人 资产阶级天然的软弱性与一厢情愿 使得他们甚至带着一丝不屑 俯下身子拥抱了东大的特色社会主义

他们坚信 不会再有政权会把资产阶级挂在路灯上荡秋千

（古巴、朝鲜…）是掀不起波澜的

他们酣然入睡 不再有噩梦缠绕

他们抛弃了美国人民 不需要倾听人民的声音

他们吃干抹净 肆无忌惮

知乎用户 Azarea 发表

你以为的变量是中国转到了苏联，其实还有一个变量是老美变成了牢美。

所谓国力对比，一看人，二看地，三看地缘关系。

人是什么人，是扳手冒火花，有事业有家庭有担当的白人雄壮男性。还是满街 high 完的双折叠狠货。这俩能一样么。

破局，难么？不难。所有国力提升的线索都是这几个字，解放劳动力，提高生产力。

一、降毒品和意识形态对劳动力造成的损失。

二、利润再分配，保证二产的资源兜底。

三、有限市场经济，确保基础生活资料廉价。

四、持续政策政府，保证长周期经济计划落地

懂点美国的同学都知道，如果真这个光谱，什么人会恐惧什么。

知乎用户 菠萝粉丝煲 发表

这世界的事情。好就好在，都搅和在一起，坏就坏在，都搅和在一起。

中国当乌龟当了这么多年，跟美国全国上下深度绑定。苏联做不来这一点，苏联是绝对不会吃美国一家亏的。

美国加欧洲，加日本和韩国和澳大利亚。这几个国家完全有能力跟中国进行全面的脱钩。但问题是，经济谁给补？

知乎用户 潜龙勿用 发表

就老 A 目前这种黄金天坑，一大半的坑位都是破净的状态，但凡你东能稍微放松一点管制，立马就有无数的带血资本冲进来帮你搞崛起

但是你用脚指头想，自建政来，上下哪个不是把独立自主当做基本核心原则来看待？

所以，熬吧，不熬个五年十年不算完的

至于牢美，鉴定为鸦麻呆晚期，收拾收拾多抽几天得了，你还想啥？

牛仔！牛仔！嘎印第安人头皮的牛仔们！种不了地你还不能抢吗？反正拉美北美都废了

知乎用户 Francis 发表

在大的层面上来说，东大的美国和苏联的结合体。。。本身就是尽力吸取两者优势所决定的路线，走的比苏联更好不奇怪。

美国的问题是被大资本绑架和土地兼并，目前来看没啥解决办法。k 型分化不可能长期持续，总会有一个极限。而 bbb 还要削减底层福利不给兜底也是很奇葩了。

知乎用户 风乎舞雩咏而归 发表

我一直认为苏联解体的原因就是中国加入了美国的 “灭苏计划”

苏联内部问题按下不表

一场打了十年没打明白的阿富汗战争

一个小弟被别人当着全世界面骑脸的故事

这俩事直接加速了东欧剧变，促进了苏联解体

但这俩事在早期的 “中苏论战” 阶段就埋下了伏笔

“论” 的胜负不重要，重要的在于我们解构了苏共

“老大哥” 到底行不行，永远都是苏联这种当爹有瘾的国家最需要解答的疑问

假如明天我国痛打鬼子，驻日美军无动于衷的话

其涟漪效应将会是惊人的

美国实际上找不到一个在同样历史背景下与当年的东大一样具有对外输出革命且在国土四周军事出击而又政权稳固且领导人具有真知灼见的盟友

知乎用户 阿塔尼斯 发表

珍珑棋局

解套的方法只有自填一子

本来许多人觉得特朗普就是那一子

现在看来劳保就是劳保

不过，保得住什么呢（笑）

欧洲建制派真正的政治经济基础是谁

JD· 万斯他们是意识不到，还是没告诉川普，又或者哪怕告诉了川普也没有勇气面对呢？（笑）

只不过，对于各位来说，确实不太可能是一个 HE 咯

知乎用户 带给我一场丰矿 发表

苏联打造的区域性对抗集团，搞意识形态对抗，军事集团对抗，离了他地球照样转。

东大深度融入产业全球化，掌握各种供应链，离了他不行，西方集团没人能离开这供应链。

牢美从奥巴马时期就打算和东大对抗，到现在也十几年了，都没解决这个问题，还让东大产业升级成功了。

十几年完不成，在西方集团基本就等于死局，谁离开谁干四年就下去，任何需要长时间规划的战略都执行不下去。

在这一点上，拜登已经算有水平的人了，他并没有全盘推翻特朗普，而是顺着特朗普的很多政策，继续民主党那一套，但特朗普上来又不惯着老登了，他的思路和民主党完全相反。

再有十年，美国的盟友还能剩几个都说不准了。

知乎用户 高即安 发表

本质上是分不清楚对抗的真谛。

寄希望于一场贸易战，一场热战，打败和自己同等体量的国家，必然会有一个问题，自己先倒了怎么办？

对方有巨大内部危机的时候出手才是良策

现在的问题是，美帝不愿意内部革新，以增加自己不会先比对方倒下，也不愿意，外部驱动，产业升级，增加自己的竞争力

瓦解是一步一步的。

打败中国，三步走，

第一 和中国你中有我，我中有你，我不能让你倒，你也不敢让我死。

第二，和中国联手打压第三方势力，给中国使绊子。

第三，内部革新，产业升级，增加竞争力，加强国内教育，做好人才储备

知乎用户 钟玉 发表

美帝国主义心不诚，这是它失败的重要原因。

既然想腐蚀社会主义中国，就应该宣布对中国关税降到零，让中国产品依赖美国的市场，把最先进的设备送到中国，让中国离不开美国科技，开放所有的数据库给中国学者，让中国学术界被美国所震撼，对中国人一律免签，让中国人充分见识到美国的优越性。从东亚撤军，让中国人感觉到，美国才是中国人最好的朋友。

这样不好吗？

知乎用户 LRQ​ 发表

中美关系其实相比于美苏关系，更像美欧关系，曾经百思不得其解，明明在对苏对欧乃至后来全球化的运营上，中美合作都挺顺利的，为什么美国还是成天对中发癫，后来发现这货一向是这样对盟友的。

知乎用户 禁与千寻 发表

最大的难点在于苏联其实不是老美搞掉的，今天我们说苏联解体的原因很多，但是更多是苏联自己的问题。好了苏联解体了，你前面对付苏联的经验也没有什么可借鉴的，中国和苏联有点像，但是又很不像，这是一个全新的领域只能慢慢尝试了。

但是对于对于老美来说，苏联的解体反而是最大的希望，当初最强大的苏联都能解体，一切皆有可能，无非是时间的酝酿罢了。

知乎用户 鉲芈 发表

中国的体制优势太大，美帝这种两党选举制，弊端太大，政策延续性差，行政被资本绑架，搞得民不聊生

知乎用户 卓小卡​ 发表

苏联人骨子里可以接受罗马，对于普通俄罗斯人来说新东罗马和新罗马区别不大，是自己的国度。

而中国人骨子里甚至无论是新罗马还是新东罗马都不是自己的国家。在老美自己哪里，新罗马的蛋糕分给新东罗马的公民没毛病，但是分给华裔就逆天了，但中国人又太多，比老美的人多得太多，他们根本就拿不出来足够的蛋糕来收编。

知乎用户 李不器 发表

复制粘贴途径・华夏工业纪元版（源质：万机中枢；序列 0：拓荒工业神）

以华夏工业化 “引进 — 消化 — 创新 — 引领” 为核心脉络，聚焦机械轰鸣、技术突破与产业升级，序列能力围绕工业核心逻辑逐级升华：

序列 9：摹物技工

核心：复刻基础造物，筑牢工业根基

• 可拓印农具、简易机床的机械结构，凝结出带黄铜光泽的临时复制品，满足农耕与初级生产需求。
• 能临摹桥梁、水渠的施工图纸，快速搭建标准化基础工程，构件间嵌合着精密的齿轮纹路。
  负面：复制品耐用性有限，长期操作会让手掌布满机械摩擦的厚茧，对高精度操作产生滞涩感。
  扮演守则：以实用为核心，不追求过度精巧，用基础复刻保障生产存续。

序列 8：窃技学徒

核心：引进域外工艺，激活产业火种

• 窃取国外成熟的轻工业生产线技术，将其转化为可落地的机械蓝图，在本土搭建纺织、家电等产业工坊。
• 复刻工业标准与操作流程，让零散作坊形成规模化生产，机器运转时奏响统一的机械交响。
  负面：核心技术依赖外部供给，易出现 “卡脖子” 困境；过度照搬会导致生产线与本土需求脱节。
  扮演守则：以消化吸收为目标，在复刻中积累经验，为自主创新铺垫基础。

序列 7：镜策工程师

核心：借鉴发展模式，构建工业框架

• 复制经济特区的产业布局逻辑，将 “园区化发展” 蓝图粘贴于内陆，催生高新区与产业集群。
• 摹写市场与计划协同的运转机制，优化资源配置，让工厂、交通、物流形成联动的工业网络。
  负面：模式复制易出现 “水土不服”，部分区域会因产业定位模糊导致资源浪费。
  扮演守则：结合地域禀赋调整蓝图，让工业发展与本土条件精准适配。

序列 6：破壁攻坚手

核心：突破技术壁垒，掌握核心产能

• 破解航天、核能、精密制造等领域的技术封锁，复刻关键部件的生产工艺，熔铸国之重器的核心构件。
• 复制良种培育、新材料合成的核心技术，催生高产作物与特种材料，填补产业空白。
  负面：技术攻坚需消耗海量研发资源，长期高强度攻关易导致精神疲惫与设备损耗。
  扮演守则：聚焦 “卡脖子” 环节集中突破，以自主可控为底线，不依赖外部技术施舍。

序列 5：拓殖厂长

核心：复制产业体系，推动区域协同

• 将沿海成熟的制造业集群模式，完整复刻至中西部，构建跨区域产业转移链条，形成互补的工业生态。
• 摹写城市群的工业布局逻辑，联动上下游产业，让交通干线成为串联工厂的 “工业血脉”。
  负面：产业同质化易引发过度竞争，需平衡产能扩张与资源承载能力。
  扮演守则：注重产业协同与差异化发展，让工业布局覆盖更广区域，带动全域发展。

序列 4：万机栋梁（半神）

核心：熔铸国之重器，执掌工业神威

• 复刻高铁、5G、盾构机的完整技术体系，编织覆盖全国的交通与通信网络，机械运转如精密钟表联动。
• 拼接航空航天、深海探测等领域的核心技术，打造 C919 大飞机、“奋斗者” 号等镇国重器，彰显工业硬实力。
  负面：重器研发与维护需消耗巨额国力，技术整合过程中可能出现系统兼容风险。
  扮演守则：以自主创新为核心，让国之重器成为工业安全的坚实屏障，不滥用技术优势。

序列 3：誊写龙笔

核心：制定工业规则，引领产业浪潮

• 誊写全球顶尖科技的前沿范式，转化为自身技术升级的阶梯，在量子信息、新能源等领域实现 “弯道超车”。
• 将自主工业标准与合作理念刻入规则，通过 “一带一路” 输出成套工业方案，构建互利共赢的产业联盟。
  负面：规则输出易遭遇既有体系的排斥，需应对技术竞争与贸易壁垒的双重挑战。
  扮演守则：以公平互利为原则，用技术实力与诚信打破壁垒，推动全球工业协同发展。

序列 2：工业复兴使

核心：分化产业道体，并行多元突破

• 分化出 “高端制造道体”“绿色工业道体”“智能产业道体”，同步推进技术攻坚、生态转型与数智升级。
• 复制自身工业发展的成功经验，为发展中国家提供定制化工业方案，播撒工业复兴的火种。
  负面：多线并行易分散资源，需平衡发展速度与质量，避免顾此失彼。
  扮演守则：坚守自主发展道路，在带动全球工业进步中，保持自身产业特色与核心竞争力。

序列 1：万策摹因机

核心：穿梭工业时空，编织文明脉络

• 化身为遍布工业体系的 “摹因机械”，回溯百年工业史，复制脱贫攻坚、产业升级中的成功经验，应用于未来发展。
• 整合全球工业文明的优秀成果，滋养本土工业道基，推动传统产业智能化、绿色化转型。
  负面：海量信息整合易引发系统冗余，需定期 “清理” 无效数据，避免发展方向迷茫。
  扮演守则：以本土工业文明为根脉，在借鉴中创新，保障工业发展的连续性与先进性。

成神仪式

仪式前置：铸炼三柄 “奠基火种”
成神者需回溯华夏工业化三大里程碑，采集核心能量铸炼火种，作为仪式的根基。一是前往长春一汽、洛阳一拖等 156 个苏联援建项目旧址，收集机床运转百年残留的 “工业初火”，这团火焰带着黄铜色光晕，藏着农业国迈向工业国的最初悸动；二是深入攀枝花钢铁厂、成昆铁路沿线等三线建设遗址，挖掘深山峡谷中 400 万建设者用血汗凝结的 “拓荒焦火”，火焰裹挟着钢轨锈迹与开山凿石的粉尘，跳动着 “好人好马上三线” 的时代意志；三是走进上海宝钢、早期电子工业工坊等技术引进基地，萃取设备调试时迸发的 “借鉴薪火”，火焰泛着精密电路的银辉，记录着填补产业空白的突破时刻。三柄火种需装入以工业合金与稀土锻造的 “纪年鼎”，鼎身铭刻各阶段标志性项目的齿轮纹路。

仪式核心：搭建 “万机通天阵”
选址于万机中枢（象征全国工业体系的能量核心，坐标对应华夏工业布局几何中心），以新型举国体制为阵眼逻辑，搭建跨越时空的工业法阵。

1. 阵基铺设：将 “新三样”（电动汽车、光伏板、锂电池）的核心部件铺成阵脚，用高铁钢轨勾勒阵边，钢轨连接处嵌入北斗系统的核心芯片，借北斗 160 余项核心技术的能量激活阵基，让阵图与全国工业网络形成共振，此时无数工厂的机械轰鸣会化作阵中的能量流。
2. 脉络编织：抽调嫦娥工程、C919 大飞机等重大项目的协同数据，化作金色线缆，连接阵中每一处节点。线缆上需悬挂 35 份 “卡脖子” 技术的攻克档案，每份档案都用工业母机的切削痕迹做封签，象征突破技术壁垒的艰辛。
3. 中枢嵌合：将 “纪年鼎” 置于阵心，倒入 “人造太阳” 的超高温等离子体能量作为燃料，点燃三柄奠基火种。火焰升腾时，会牵引出 “天宫” 空间站、“深海一号” 等国之重器的能量投影，环绕阵心形成机械星云。

仪式关键：熔铸 “工业道核”
成神者需以自身为媒介，融合四类核心要素，锻造成承载工业化大道的 “工业道核”。其一，吸纳千万产业工人的奋斗意志，这些意志会化作流动的钢水，构成道核的基底；其二，注入新型举国体制的制度精髓，提取 “万人一杆枪” 的协同力量，化作道核的骨架，让道核具备统筹调配的核心能力；其三，融入绿色工业与新质生产力的创新因子，比如人工海洋碳循环系统的环保能量、量子计算的前沿算力，化作道核的灵韵，赋予道核持续迭代的活力；其四，刻入 “共同富裕”“自主自强” 的核心信条，用光刻机的精密光束将信条雕成道核的内核纹路，确保工业化道路不偏离本质。仪式终章：接引 “亿众同心力”
当 “工业道核” 成型时，成神者需启动仪式的最后一步 —— 向全国发出 “工业共鸣” 信号。此时，农田里的智能农机、工厂中的机械臂、实验室的精密仪器都会同步震颤，14 亿人的生产生活与工业相关的行为（如扫码支付、乘坐高铁等），都会转化为 “同心力” 汇聚而来。这些力量化作金色洪流涌入阵中，与道核融合。当融合度达到峰值时，万机中枢会迸发耀眼的光芒，将道核推送至高空，化作笼罩全球的工业规则天幕。天幕上会浮现出绿色工厂、数字车间、跨境工业廊道的影像，象征中国工业化对全球的引领。

仪式收尾：立下 “拓荒之誓”
成神者在光芒中握住成型的道核，立下永恒誓言：“以凡铁铸根基，以创新破桎梏，以协同聚合力，以绿色谋长远。吾为拓荒工业神，引华夏工业之焰，照人类发展之路，守平衡之则，拒掠夺之念，促万邦共荣。” 誓言落下的瞬间，道核融入成神者体内，万机中枢的能量化作铠甲覆盖其身，铠甲纹路与全国工业图谱完全重合。此时，全球工业体系会自动校准与华夏工业规则的适配性，拓荒工业神正式诞生，而曾经支撑仪式的各类工业遗址，会化作永不熄灭的 “工业灯塔”，指引后续工业文明的进阶方向。

序列 0：拓荒工业神（真神）

核心：执掌万机中枢，定义工业规则

• 手握源质 “万机中枢”，可复制全球工业文明的优势技术与制度，融合为 “中国特色工业化大道”。
• 篡改工业发展规则，将试错成本转化为技术迭代动力，规避系统性风险，推动 “共同富裕” 与 “绿色工业” 深度融合。
• 让凡铁皆可塑、机械皆有灵，构建覆盖全球的协同工业网络，引领人类工业文明迈向新高度。
  负面：作为工业文明的引领者，需背负全球产业升级的责任，平衡发展与生态的永恒命题。
  成神仪式：以百年工业积淀为燃料，以十亿生民的奋斗意志为动能，熔铸千项核心技术、百种产业体系、十种发展道路，融合全球对先进工业文明的向往，于万机中枢之上，证道 “拓荒工业神”。

知乎用户 SETO​ 发表

并不难对付，苏联是自己崩了的，不是说和西大没关系，但并不是最主要关系。假如我是说假如，东大没撑到 2050 年就崩了，你回头看从冷战结束到崩，真能得出东大比苏联难对付的结论么？西大甚至没有一个瞬间，能达成像冷战巅峰时刻一样，两党对对抗苏联完全一致。

话又说回来，东西大扭打但都没有拿出全力来对抗这件事情本身，或许就是东大比苏联难对付的地方，东大从心底里就没想和西大对着干，西大自然也没法像对苏联一样全力对抗

知乎用户 花总 发表

苏联只有军工、重工、采油、采矿等少数几个行业突出，轻工、食品、物流都是稀烂的。同样是运 1 亿吨粮食或矿产，从巴西到中国运费约 80 亿美元，而从俄罗斯公铁联运过来，成本可能就要 300 多亿美元，成本是实实在在的高出不少，这就是为什么苏联做不了低附加值产业，只能靠几个高价值产业苦苦支撑的原因了。

中国的优势是全方面的，140 万平方公里的可耕地雨热同期可贡献出约 7 亿吨粮食及 7 亿吨左右的瓜果蔬菜，间接产出 1 亿吨的肉蛋奶，依靠江河湖海还有 7000 万吨的水产贝类；10 几个沿海省份处于温带亚热带及热带，可开发出几百个优良港口，事实上优秀的宁波—舟山港限制了同在省内的嘉兴港、象山港、三门港、椒江港、乐清港、苍南港等诸多港口的生存空间，有几个也是能开发出世界级亿吨良港的，适宜的温度、密布的沿海平原及不冻河网、密集的人口加上近在咫尺的优良港口天然适合轻工业的发展，这不仅是冰天雪地的俄罗斯竞争不过，连美国、欧洲都要甘拜下风的；中国更深层次的优势是单一的十亿人口级国家，书同文车同轨，内部沟通成本和维稳成本都远低于欧洲、美国、俄罗斯及印度，欧洲几十个国家，美国印度几百个民族，经济向好时大家可以一锅吃饭其乐融融，一旦乱起来，针对华人、犹太人、黑人、拉美人的种族大清洗说来就来。

苏联加上附庸国在巅峰时也就美国工业产值的 70% 以下，而中国当下工业产值是美国的 200% 多，未来还可继续拉伸到 400% 以上。把中国看成 1890 年代的美国，混乱又生机勃勃，低调又积极乐观，金融军事外交上小心翼翼而工业贸易教育上开拓进取，不少工业指标吊打其他主要工业国总和，是不是都极像？！

知乎用户 希德尼娅 发表

苏联和美国是一个体量的国家，一个 2.9 亿一个 2.5 亿（苏联解体时），但中国现在是一个 14 亿人口的工业国，这波是 14 亿对 3.4 亿，真 · 优势在我。

然后由于体制原因，美国在科技和金融上更有效率和优势，苏联逐渐落入下风，不过美国自己作死打越战把自己打傻逼了，苏联劣势不明显甚至一度优势。

最终的胜负手还是这个 9 亿人口的中国从苏联阵营跳到美国阵营，苏联直接崩盘，苟到 91 年突然解体。

理论上老美最稳妥，风险最小的操作就是复刻一次 “苏联解体”（让中国解体，亦或者用流行的话说，崩溃），但世界上没有中国可以用了，印度一度地位不正常的被欧美抬高高就是因为老美路径依赖把现在的印度当做过去的中国，把现在的中国当做过去的苏联。然后就傻逼了呗。

印度人口虽然也不少，但熟知印度的朋友都知道，印度实际上只有 1-2 亿人是产业工人，其他人几乎没有受过基础教育，很难成为工业要素。

无论是丰饶议程还是黑暗启蒙，都是念过去的经没用了哀叹。以前能把苏联念经念死，现在怎么就不行了。什么叫现实版的刻舟求剑啊？

这样看来，歼 10 拿阵风一血的影响，还是远远被低估了。

知乎用户 宇宙中的卵 发表

纯粹就是老钟物质力量足够强大。

须知苏联最好的年节经济总量也才美国的二分之一不到。

而如今闹钟可是真的结结实实把工业桂冠带在头上，一如二战的美国。不，远超二战的美国。

知乎用户 炽热哥布林 发表

大哥，

从 1946 年邱胖子的 “铁幕演说” 开始一直到 1991 年苏联解体，美苏冷战进行了快 50 年。就这期间还是两边互有攻守，不是单纯的一边倒局势。

你中美对抗才进行了几年？

知乎用户 cygavin 发表

我反正是看不到美国有啥破局的点

除非诅咒中国内爆成功，否则美国没机会

至于难对付点在哪里，那挺多的了

中国不会幻想能和欧美一样，或者欧美能真的平等对待你，在你弱小还不同种族的情况下

中国很早就开始布局独立自主，哪怕深度融入全球化，都没有放弃独立自主，这也是为啥美国掐不住中国命脉的关键

中国没有让权利和金钱完全腐蚀高层，尤其是顶层，他们还抱有理想，没有忘掉初心

中国没有忘了底层人民，哪怕被质疑，也一直在默默做着踏实的工作，现在也在出效果

以上这些，都是美国做不到的，也因为这些，美国打不倒中国

知乎用户 中流击楫 发表

生物圈最可怕的不是天敌，而且同生态位竞争者，

知乎用户 冰上流星 发表

中美经济互补太高了。鹰酱与兔子翻脸，鹰酱自己通货膨胀就上去了，而且许多产品离开兔子，找不到那么大的市场，除非政客不想要下一期选票，否则不敢轻易彻底翻脸。兔子只是守着自己的一亩三分地，鹰酱得跨过太平洋来到兔子家门口，兔子出一份力，鹰酱得出十分力，后勤成本高。兔子在东盟搞命运共同体，搞合作共赢，鹰酱没办法拉拢东盟包围兔子。地缘上对鹰酱不利，鹰酱又没办法把兔子引到对鹰酱有利的地方争斗。

兔子有大毛这个挡箭牌，只需要当好奶妈就可以了，鹰酱国内传统上视大毛是第一敌人，拿对付大毛做理由增加预算比对付兔子增加预算在鹰酱国会难度要低多了，对付大毛可以说牵扯到鹰酱太多人利益。大毛不倒，鹰酱没办法集中力量对付兔子。

兔子可以集中力量办大事，许多重要科技兔子可以集中力量研发，国企可以亏本提供原料，半成品，通过下游企业增加的税收弥补。鹰酱你想要学兔子，人家资本家首先不干。

知乎用户 战斗鸡爪​ 发表

难对付多了。核心有两点：1、东大深度嵌入了美国为首的全球贸易格局中，而苏联基本是自娱自乐：2、东大的经济虽然也在往计划经济的路径上走，但对激励机制的设计比苏联高出太多。

先说第一点。国家管制型社会最大的痛点在于缺乏原始创新的思维和动力，除非有一个外部的原始创新者能够给这个国家不断输出创新。苏联那一套自娱自乐的计划经济缺乏跟有原始创新能力的欧美社会互动，技术转移速度太慢，即使技术间谍偷来了美国的技术，在苏联民间也没有应用场景。但今天只要美国还依赖东大的供应链和贸易，东大就能持续吃到美国的创新能力的扩散，然后在国内用近乎不存在的专利保护制度让新技术迅速普及，具体方式是把创新落地的试错部分交给民营企业去做，让他们互相内卷最后产生蛊王。

但是这种模式对原始创新国是非常不公平的，必然会导致西方社会的长期抵制，所以东大贸易环境改善的可能性非常小。

同时，为了使新技术扩散，东大采用了财政补贴和国有创投资本投资民企的方式，让科技型企业家按他们自己的思路进行技术创新的试错，最后通过市场竞争的形式产生优胜者。由于补贴和投资扭曲了资源配置，等这些产品和技术成熟后，会留下一堆过剩产能，而过剩产能的回报率很低，这也使得国有资本投资的综合回报率非常糟糕，而财政补贴对财政的损耗也非常大。这就是为什么我们坚持不补贴消费端，因为我们的财政资源全部投入到了生产端去搞高科技，去搞自主可控了。但此时已经被榨干的民间是没能力去消费这些高科技的，比如先进制程光刻机，比如大模型，民间没有这种天量投入对应的产品的支付能力。所以这种模式搞到最后一定还是要靠增加科技产品的对外出口，大概率是需要一场战争来解决的。

知乎用户 月光 发表

都不难对付，美国就在那坐着苏联就自己崩了，美国啥都不用做，只要坐着等历史周期律就行了，可能要一百年，两百年，但总能赢到最后是的

知乎用户 lu luce 发表

苏联的问题是：因为牛 B 吹大了导致到处输出革命把自己搞死了。

一开始就打着解放全人类的旗号。的确能骗到不少人。但是这玩意，过不了几年，就露馅了。且不说，你能不能做到解放全人类。你跑来解放我的时候。你们征求过我的意见吗？？

谁用你解放啊。再说了。你找的本地代理人真的是好心好意的解放我的吗？？还是拿了钱，把旧统治者赶跑，自己做新统治者的。。

这个玩意到最后就变味了。

到最后，谁都不信了。其他国家的人，起一个共产党的名字，揣着明白装糊涂。骗苏联援助。苏联自己的领导早就放弃初心，放弃使命了。大家都是拼命捞钱。

中国比苏联难对付的点就是：

东大早就不输出革命了。

只有美帝还傻了吧唧的到处砸钱，推行自己那套自由民主的玩意。然后被美帝占领的地方的人揣着明白装糊涂。骗美帝钱。瘸驴配破磨的对付着。

知乎用户 天木 发表

苏联与老美军事对抗，不打解决不了问题，最终还会在军事上一决雌雄。东大与老美是系统不一样，只要是东大经济发展上去了，经济规律会推动东大系统的改变，这个极容易解决，只是时间问题而已。

知乎用户 诸夏亲昵 发表

懂王第一任期时，美国国务院某位高官就说过：“美国与中国的关系是与一种完全不同的文明和不同意识形态之间的斗争，美国以前从未经历过。（美国）与苏联的竞争在某种程度上是西方家庭内部的争斗，这是我们第一次面临一个非高加索人种的强大竞争对手”。

说到底，俄罗斯这个民族是白人或者说基督教世界的一员，西方人了解苏联 (俄罗斯)，了解俄罗斯的弱点，而对于中华文明，美国人根本不了解，也不知道中国的弱点是什么，不了解你的敌人，这战怎么打？

知乎用户 orthtulma​ 发表

美苏争霸，争的是谁是更霸的那一个霸主。

中美争霸，争的是谁是更不霸的那一个霸主。

这个更不霸属于是老钟通过几十年如一日持续不断地坚守本心，己所不欲勿施于人，体会过被殖民时代的苦所以不再去搞殖民主义和掠夺等等行为，硬在几代人的潜意识里，渐渐把游戏规则给改了。

这个游戏规则改了之后，游戏的结果就注定了。

无论美国赢不赢，反正中国都是赢麻了。

美国或者其他国家如果做了新时代的霸主，获得了全球的支持，那说明它是最不霸的霸权国家。那老钟笑死了，我好好过日子可太爽了。

如果美国没做新时代的霸主，老钟也很爽了。我都霸主了，世界规则我来塑造，那我就塑造一个大家埋头过好日子的世界呀。

那什么叫最不霸的霸主呢？

人人都知道你可以一拳打爆他的脑袋，但是你依然选择坐下来和他讲道理，而且如果你真的没道理，你确实低头赔礼道歉。如果你有道理，他没道理，但是他听你讲完道理，对你道歉，你会原谅他，但是如果他坚持胡搅蛮缠，你真的上去一拳干爆他的脑袋，毫不含糊。

这就是最不霸的霸主。

在国力最强的几个国家里，对全世界各个国家和地区，都能耐下性子讲道理，自我约束的霸权国家，就是不霸的霸主。

老钟就走这个路子的。而且现在明显是把全世界都带进这个争霸路线里了。

知乎用户 吊打一切菜鸟 发表

这个世界坏就坏在我中有你，你中有我。

知乎用户 精分的水瓶座理工​ 发表

忘了是张维维教授还是国防大学内部的纪录片上讲到的，与苏联的竞争在某种程度上是西方家庭的内斗，这是我们第一次面临一个非白人的强大竞争对手，这是与一种完全不同的文明和不同的意识形态之间的斗争，美国之前从未经历过。

这应该是对付的难点

知乎用户 OhOhOh 发表

如果来硬的，东大的经济跟美帝高度绑定了，类似一个肿瘤，想切又怕痛。只要还有很多美企如苹果在东大还可以捞到钱，美国国内就一定会有一股不小的力量反对和东大开战的。

今天的东南某岛难以梧桐的原因也是一样的，按理说大陆的武力已远超对岸，放在上世纪五六十年代，大陆有这种优势的话，解放军连一个晚上都不会等的。

如果来软的，东大不像苏联，东大其实是个民族国家，主体民族优势很大，有几千年编户齐民的历史，还有那场风波的教训，美国人很难找到颜色革命的机会。至于 G2，东大也看不上。

知乎用户 檀溪的卢​ 发表

中国比苏联更难对付的点在于：中国政府在保持对经济强有力的调控、规划手段的同时，很好地利用了市场经济手段，融入了全球化进程，这一点是苏联不具备的。

苏联是一个以国防重工业和油气工业为主的、单一封闭的计划经济体，由于意识形态禁止私有制原因，苏联长期基本禁止外资进入苏联进行投资设厂，直到解体前几年才有所改观，但步伐也很小，外资不拥有苏联境内资产，苏联也基本没有融入全球化体系；同时 70 年代后油气成为苏联的出口核心，这几乎是苏联后期，对外经贸的唯一拳头产品，也是苏联对西方国家的唯一经济交流方式，最高时油气出口收入占外汇比例 80%，不仅支撑其从西方进口粮食和工业设备，还能为对第三世界国家的军事和经济援助提供资金，甚至让苏联在美苏争霸中一度占据优势，但高额油气红利也让苏联陷入发展惰性，还不断加大对油气工业的投入，同时为了在美苏争霸中占据上风，也继续在军工国防重工业等方面加大投入，忽视了经济结构改革，进一步加剧了经济结构失衡，造成苏联国内轻工业、民用工业发展不足，导致国内商品短缺

但中国不同，中国充分利用了市场化、全球化手段，很好地融入了全球市场分工体系，大量利用外资进行直接投资，外资大量持有中国资产，同时大量出口种类齐全、物美价廉的商品，西方国家依赖中国商品，形成了你中有我、我中有你的完备供应链，与西方国家的经济交流程度是苏联不具备的，苏联的出口产品很容易被替代，要对付苏联，只需要强迫沙特等国大幅增产引发油价崩盘即可，但油价崩盘，对中国这样部分依赖油气进口的制造业国家反而是好事，对付苏联那套在中国身上不管用。

中西方的深入经济交流和贸易，使得西方国家要完全摆脱中国供应链难度很大，不同于摆脱苏联的油气产品，外资不愿意放弃他们持有的中国境内资产（因为能赚钱，意味着利益绑定），西方国家消费者也不愿意摆脱物美价廉的中国商品（因为性价比高，有利于降低生活成本和抑制通胀），西方可以潇洒地与苏联脱钩，但与中国脱钩代价很大。这种局面得以出现的原因，在于中国政府有意识地利用政府和市场的两手手段，构造了一个深度融入全球化而又相对独立自主的工业化体系（开放性与自主性一体兼备），而苏联一方面融入不了全球化又深度依赖单一的油气出口（封闭性与依赖性矛盾共存），这是二者最大的不同。

知乎用户 山石 发表

当今世界之局，世界资产阶级终极目标是统治世界，建立万世不易的等级体系，反共是当前最迫切的问题，不反共，则证明世界上还有别的路可走。反共必先反华，反华必先反汉，反汉必先瓦解汉族而后分而治之。

知乎用户 zhouxifeng 发表

这还无望？脱钩。

脱钩这招数，你就说敢不敢接，敢不敢说我外贸不做了，就靠我那么多国企完成经济内循环了，继续攀爬科技树，星际殖民，财富自由了。

现在欧美自己内外交困，否则脱钩真做了，真要出大事。

脱钩说明欧美精英层一点的不糊涂。

美西即世界，这不对。统一回复：美西狗屁都不是，世界不是他们主导的。你们说得都对。

知乎用户 T 丶 T 发表

首先，我们要明确一个事儿

现在全世界在联合国五常体系下是被迫在执行一个世界大市场、世界资本主义的。

也就是说各个国家都相当于一个抽象意义上的最原教旨主义上的资本家。

苏联是想以一己之力，直接破除这个制度，自己玩一个新游戏。而中国，并不想挑战这个秩序，而是作为一个资方，在参与这套资本游戏。

现在的情况就是，在这套最原教旨主义的资本主义大吃鸡里，美国玩不过中国。

美国的资本增值能力不如中国强，美国经济的价值锚定没有中国硬，美国市场的扩张速度不如中国快。因此在增量市场被抢完之后，存量市场的白刃战被打的节节败退。被迫只能采用 zz 影响力、军事影响力破坏规则来作弊。

中国资本作为一个整体，在党的宏观指挥下，像一台最无情的资本机器，同时平等的暴打所有参与者，包括本身。如果真的没有任何贸易壁垒，中国洪水般的工业产品可以冲垮全世界所有的国家资本，对外商品倾销、对内压迫工人，这可是真正最纯血的资本游戏。现在没有完全达到这个场面，只是大部分国家玩不下去了，再玩真的要和非洲一样彻底完蛋了，只能搞关税保护本土企业才能活下去，其实就是作弊耍赖了。

而市场规律和所有规律一样，他对所有人都是公平的，你正面被打爆了，搞点歪门邪道，只能延缓、糊裱，不起决定性作用。

这就是牢美现在绝望的根源，他本身作为资本主义世界的领头人，世界市场的创立者，他在自己的资本棋盘里，玩不赢东大了。那他怎么办呢？一切战术转换家？他们把特朗普选上来确实是有这个倾向的，我们关起门来，在美洲搞雁阵型的计划经济，美国是头，加拿大墨西哥配套，南美作为血库。

你要说破局无望，也不至于，他缩回美洲，当美洲王，南北美也没一个能挑战他的，就和当年的苏联一样，搞小市场，圈地自萌，未必不能再混一百年。

这时候我们必然会触及到一个本质问题，牢美为什么在他自己创建的规则之下，居然打不赢一个后发的东大呢？

中华文明对西方有一个最大的优势就是人种优势。同样的封建制度，罗马玩不过汉唐明；同样的奴隶制，希腊玩不过夏商周。玩社会主义，老大苏联没了，剩下几个社会主义国家也都是在存亡线上挣扎，但红色中国第一次出手就把资本主义老大美国在朝鲜干了。现在大家都玩资本主义，你牢美必然玩不赢东大。

西方只有可能在变革时期，理论基础科技提前发展，抢先一步，偷跑一段，短暂领先，等到理论技术普及了，真正大家堂堂正正开始刚正面了，白人就是不行，这和其他都没关系。你觉得美国这里失误那里失误才没打赢，不是的，因为他祖上从非洲智人走出来这几十万年里，绝大多数都没赢过。

知乎用户 绝圣弃智 发表

苏联的政治传统有大问题，太松散了。当然，也有地广人稀的因素影响。核心就是中央对地方的控制力不足。

即使在苏联巅峰状态时，对各加盟共和国的控制程度，也远比不上中国对汉地各省的控制力。

知乎用户 nscript​ 发表

我觉得，核心是科技进步导致的组织效率巨大差距。

（1）农业技术的发展，使得东大能够养活这么多人，人口变的不是负担。

（2）信息技术的发展，及基建的发展，带来的规模效应及网络效应，提升了发展的上限。

（3）哈耶克和科斯的大手。哈耶克说过（《知识在社会中的应用》），因为局部知识的存在，市场比计划更有效率。这个说法，其实有个前提：在当时的科技条件下。按照科斯的说法（《企业的性质》），企业和市场是两种不同的资源组织形式。因为交易成本的存在，有时候市场更有效率，有时候，企业更有效率。这个企业，我们可以理解为企业或组织。

这些年信息技术和 AI 的发展，扩大了大型企业 / 组织的优势，这在老美那边体现为，巨头越来越强。在东大这边体现为，出现了很多效率非常高的国企（这个极度反常识），以及高效率的公共服务。

在美苏争霸时期，自由经济，是比苏式计划经济更有效的组织形式。

在当前这个信息技术成熟的阶段，根据我多年的观测判断，老中的这个，混杂了规划、调控的混合式经济，融合了科层官僚和传统文化的怪胎，是比自由经济更有效的资源组织形式。

关键变量就是信息技术和网络效应。

我们姑且把中式企业和美式企业和中国式无限责任政府都看作组织。

因为规模经济和网络效应的存在，组织越大，效率越高。

但，因为信息传递缓慢、容易失真，以及多层架构间的信息不对称、激励不相容等等因素，又会导致，组织越大，效率越低。

上面两个相反的作用力，一个会导致组织越来越大，一个会导致组织越来越小。因此，存在一个平衡点，在这个平衡点，两个力量相等，组织规模是最佳的。

但是信息技术和 AI 的发展，导致：（1）同样的组织规模，网络效应越来越强；（2）信息效率越来越高，失真越来越低。

结果就是组织的效率强于市场，组织的效率越来越大，这个平衡点越来越高。

苏联没赶上好时候。那时的信息效率低，组织效率不够高，苏式组织，是低效的一方。而现在信息效率高，组织效率够强。而东大，有世界最大的组织。

这就是，东大和苏联最大的不同。

如果上述推论成立，对老美来说，破局很困难。

它的本质，是，市场和组织，这两种资源组织形式的竞争。

信息技术的发展，导致交易成本的降低，增强了中式组织的竞争力。

老美，要在竞争中取胜，要么放弃现有的制度投共，这个显然不可能。要么，就要在现有制度之上，演化出更有效的组织模式。

这一波我压东大。因为 AI 的发展，东大的收益比西大更大。它会极大的提升组织效率，而削弱市场作用。

如果老美压过了东大，也一定是，老美摸索出了一个更有效的组织形式。

知乎用户 tang 发表

我不说那些宏大的东西，我只说具体的生活。

美国对苏联：

苏联高官需要靠走私来获取的大彩电，大冰箱，甚至收音机是美国普通家庭就可以随时买到的。

苏联百姓只有排队等几年才能买到的劣质车，美国普通工人就可以买到质量还不错的福特。

苏联最有名的，服务最好的，权贵最喜爱的，全国仅此一家的一号商店，在美国遍地开花。

今天的美国对中国：

中国普通工人能买得起的，续航里程 1000km + 的，带辅助驾驶功能的，被打造成 “第二个家” 的，滴滴司机们都开的比亚迪汽车，在美国直接不让你买。

中国普通工人随手淘宝拼多多买的工业日用品，漂洋过海后在美国价格成倍上涨，就这还是不算关税的，否则为什么特朗普气急败坏警告沃尔玛亚马逊，敢在价格中标关税就是 “卖国”？

中国普通工人上下班骑的小电驴，拉货用的小三轮，在中国多少人民币在美国就多少刀，就这美国政府犹嫌不足，还丧心病狂的加税，直接导致在数字上美刀的价格数字已经超过了 rmb 的价格数字。

中国农民在受灾后，政府组织修建的灾后重建房，一户只卖 3w 多，作为对比，美国夏威夷火灾的灾民，第一个遇到的就是前来收购土地的地产商。

至于更加深入的社会治安，基本医疗，基础教育，以及高等教育对普通家庭的成本，说出来就更是纯粹的欺负美国。

请问就这种对比，美国要如何像对付苏联那样对付中国？

知乎用户 大王 发表

川普学的是拿破仑，拿破仑大陆封锁政策，自己限制进口大英的产品，也要求盟友不进口大英的商品，同时控制技术出口，企图困死大英。

但是，拿破仑的大陆封锁政策之所以看起来不错，但实际最后没能成功，究其原因，是因为欧陆诸国人多心不齐，大英可以以利诱之。而且杀头的事有人做，赔本的买卖没人做。人性就是喜欢物美廉价的商品，你反着人性来，难以持久。

而冷战中的苏联就很好对付，因为苏联只是武力强大，可是其商品根本没有国际竞争力，苏联自己人都喜欢用进口货，更不用说其商品技术底下缺乏产量，完全是计划经济指令型经济的产物，根本没有市场竞争力，就是工业垃圾。

东大之所以像大英而不像苏联，就是因为东大改开之后疯狂发展市场经济，东大的很多产品已经具有国际竞争力性价比极高，所以随着东大的产业升级，具有国际竞争力性价比高的商品会越来越多。美帝对此没有办法。

但是有几个隐忧：美帝在转移供应链，比如去越南马来西亚印度等国家，会不会建立一个没有东大的产业链供应链？东大地产泡沫破灭，会不会后续导致债务泡沫破灭金融系统爆雷，进而触发经济衰退？地缘政治擦枪走火使美帝有理由让整个西方国家都对东大进行经济制裁？

知乎用户 河南精神病院主任​ 发表

难对付就难在它们真的敢不给工人发工资

知乎用户 秧种中央田土里 发表

80 年代，如果里根没有当选，如果他没有在刺杀中幸存，美国可能早就在上一场冷战中败下阵来。左派俘获了民主党并掀起了一场 “美国反对美国” 的内战，极大削弱了美国应对外部威胁的能力。里根就是那个时代力挽狂澜的天选之人，他确实让美国再次伟大了，但他没能解决左派这个潜伏在美国内部最危险的敌人。

今天美国的极左势力变得更加强大，经济危机和社会撕裂也更加严重，当 Trump 再次喊出 “让美国再次伟大” 的口号后，他遭遇了两次暗杀…… 另一方面，进入高科技时代的中国，无论社会治理能力还是综合国力都远超上世纪的苏联。中国今天变得如此强大，民主党功不可没。民主党在意识形态上和中国比较接近，因此始终认为中美应该多多接触、合作，败灯更是被中国人起了个外号“拜振华”。今年 4 月 Trump 对中国加征关税，支持民主党的主流媒体都在帮中国说话，你敢信？

另一方面，奥巴马是个权力野心极度膨胀的人，虽然已经下台多年，但始终退而不休，仍然扮演着太上皇的角色，这货也有个外号 “黑慈禧”。很多美国人认为，败灯当政的 4 年其实就是奥巴马的第 3 个任期。现在民主党只是失去了白宫，但在国会，司法系统，深层政府中仍然有相当强大的影响力，Trump 作为总统的实际权力相当有限，他甚至连自己被暗杀这件事都无法追究。

Trump 今天的处境比 40 年前的里根要恶劣得多，不仅施政受到前所未有的掣肘，外部的敌人也更强大，大量选民也因为通胀等原因不再支持共和党，现在 MAGA 运动失败的风险相当高，“西方神兽” 在与 “东方猛兽” 的较量中也暂时处于下风（这两个比喻出自 Mark Taylor 的预言）。Trump 想让美国再次伟大，只能期待上帝出手了。

寄希望于玄学看起来有点搞笑，但中国其实真得认真对待一下，因为这才是最大的不确定因素。Trump 被称为 “天选之人” 并不完全是迷信，而是基于大量真实事件形成的一种印象。“上帝之手”似乎是 Trump 的一个被动技能，每次遇到危险就会自动触发。回顾他的人生轨迹，你会惊讶于他为何能活到今天，你不能用巧合来解释在他身上发生的无数次死里逃生的小概率事件，所以我在预测 Trump 的时候从来不会把话说死。让我们看看会发生什么？！

知乎用户 mtss123 发表

因为中国的文明版本更先进。

美国的文明程度大概相当于中国魏晋南北朝那个程度。

美国的文明程度大概快进到九品中正制，给了世家垄断的制度保证，上层垄断教育和资本，然后上品无寒门，下品无士族。昂撒军事贵族垄断军工复合体，犹太五姓七家垄断生产资料。靠着吸血全世界维持美元购买力，让下层还有汤喝。

知乎用户 湖海散人​ 发表

阳谋，东大玩的是阳谋。无解，

知乎用户 f2u65248j96 发表

根本不存在破局无望的情况 牢美根本不用做什么 维持现状就好。

现在印度已经是历史上地位最高 国力最强的时候了 过了这个点就会一日日衰退下去 这是人口决定的 。

印度进入工业化时代叠加 jh 生育 就算现在强制放开了也回不到最初的阶段 只会慢慢走向内卷萎缩。

人才这个东西要看人口基数的 可能几百个里面才能有一个人才 基数越大某种意义上来说有人才的概率大。人口腰斩 老龄化意味着创新能力减弱 社会保守复古 青年人才断流 会跟 jp 一样进入老人时代。

当然你也可以说这也没什么 但是接下来这个可能就笑不出来了。印度现在发达的工业体系 如果没有市场需求 可是维系不下去的 但市场又和人口挂钩 和消费力挂钩。在外贸受阻的情况下 只是依靠国内消费循环是不足以消化出口导向型经济体的产能的 但是大家都明白印度普通人的消费还不如普通的中等收入陷阱的国家。在这种情况下 企业会纷纷选择出海 到有消费潜力但人工便宜的地方用技术换市场 比如说现在的越南 印度 小米 苹果等科技企业纷纷入局 投资。

其实 再扶持一个世界工厂也不是什么难事 印度本身也是从劳动密集型产业一步步积累技术成为世界产品代工厂的。目前印度怎么破局其实还真没啥好办法 如果美欧都玩脱钩 订单全交给越南 印度等国家 自己国家的产能积压没办法输出倾销 企业赚取不到利润 面对一个早就被瓜分完的世界 只有打破现有秩序一条路。

不太相信靠内部消费能左脚蹬右脚 搭云梯上天的 如果有这种发展方式的话 那各国闭关各自搭云梯发展经济就好了。

知乎用户 kID 发表

最大的区别在于，苏联想让美国死且苏联发展起来美国一定会死，中国不存在这问题。

中国理论上的发展巅峰就是和美国平分太平洋，无非就是让美国把从冷战胜利里得到的部分利益（还不是全部）加原本就有的日韩吐出来而已，美国自己基本盘一点影响没有。理论上的巅峰无非美国继续当老大中国当老二两国联手收割世界，中需要美帮忙压制俄和欧联手美需要中在中亚和东北亚抵抗俄，非洲各凭本事，这对美国来说虽然很痛苦但不是不能接受。苏联那是直接不给美活路。

知乎用户 战斗猫 发表

中国善待穆斯林，全世界穆斯林都支持我国的

知乎用户 商都郎 发表

难点就在于中国不谋求称霸。

当年冷战，美苏争霸。世界两个超级大国各自带领一大阵营，牢美和苏联都在谋求成为世界的霸主，在各自的阵营中，它们是自然的霸主。当然，苏联的霸道惹怒了教员，于是中国愤而走独立自主的沧桑正道。

新中国从来不会谋求世界霸主地位，前三十年艰苦奋斗求生存，后三十年打开国门谋发展。没有侵略过他国一寸土地，没有军事侵占他国的矿产和资源，没有武装威胁强买强卖。我们只是勒紧裤带咬紧牙关干活，攒下一分一分的血汗钱用于自身建设。可就这样，还是被牢美厌恶和残酷打压。牢美霸权之霸，彰显人性之恶！

可是，因为中国不称霸，不扩张领土和掠夺他国。牢美尽管恨得牙痒痒，还是找不到中国的破绽和命门。我们从未主动出招，就是自己不分酷暑严寒的干活和苦练。

要想击败中国，美帝只有两个选择：

一是立即开战，打垮中国。它自己倒是兵推了无数次，发现打不过。

二是厉兵秣马卧薪尝胆，团结和带领三亿美国人民加快自身建设和发展超过中国后再打垮中国。可牢美的资本家们和犹太财团根本不可能让一分的利润出来给政府和人民（和大明崇祯末年的江南士绅一模一样）。

所以，牢美破局无望。

于是，大统领之好选择门罗主义、政治和军事力量退回美洲。莫非是老钟真的指着宽广的太平洋发誓了？只要牢美退回美洲，老钟永保牢美做蓝星的大富家翁。

知乎用户 观棋不语真君子 发表

因为苏联是中美联手打败的，中美本身又是冷战后全球化项目的合伙人，所以这也解释了为什么这几十年全球化中美是收益最大的，只不过东大当年底子太差一穷二白，导致世人认为东大是占了全球化的便宜

知乎用户 霜慕 发表

对付个 der 破局个 der

东大以前是个种地的，现在是个种地 + 开厂的

牢美回去发展他自己的产业，爱种地也行爱开厂也行

对付东大做什么？他不对付东大，东大又不会把他们怎么样

有病

你搞搞清楚，是他们有事没事的非要跑来戳东大，不是东大去惹他

东大脾气好得要死，戳得轻了也懒得理你的

知乎用户 猞猁老猫 发表

因为实际上在对付东大这个问题上，它就不是铁板一块，它也没有想好该不该对付。

否则你以为 1972 年尼克松为什么要主动访华？否则你以为为什么现在牢美还和中国有这么多经济联系？甚至牢美都不是完全不能忍苏联的，苏联在解体前虽然长期被牢美视作头号对手，但要不是它自己崩溃，牢美再怎么反 G 实际上还是接受了与其共存的格局。

如果有人要问，牢美真心想对付的是什么？看一下小约翰可汗，牢美怎么对待很多拉美国家的？牢美怎么对古巴几十年封锁的？欧美有多害怕希腊和土耳其合并的？欧美怎么搅和中东那些原先曾经的世俗政权的，即使那些世俗政权也就常公的水准？把这些看一下这才知道，什么叫真正的牢美所不能忍。

知乎用户 goodluck 发表

几千年的智慧，都可以归结为两个字：变通。

我们非常喜欢以柔克刚，四两拨千斤，打太极拳，就像一个超级圆球，很滑溜，别人打过来，是很难被摁死的。

然后扔出球去，还可以把别人砸一下子。

苏联就像是一个大棍子，遇到比他硬的，就被击碎了。

我们遇到任何困难，都可以发现解决问题的办法的，苏联太固执了，也是他们大大落后我们的地方。

知乎用户 浮生 发表

常看动物世界的都知道，老鹰想杀死乌龟的唯一办法，是把龟叼到天上，然后直接摔死。

如果有一天，乌龟长大了，那么老鹰就没有任何办法了。因为龟这个物种，在寿命长，还能做到不吃不喝活着。

知乎用户 Iqjwkl 发表

你是说美国在冷战时期，中学辍学率甚至低于日韩，人均高等教育率世界第一吗？

现在那些说快乐教育的从来没想到冷战时期的美国是怎么样，美国就是西方第一个搞高等教育普及化的，被说成是还不如德国脏臭技校教育。。。

而现在美国完全马放南山刀枪入库的水平，说明根本没有苏联那样需要认真对待的对手。

知乎用户 弥蒙 发表

我感觉最牛逼的是路线。

苏联和美国都会遇到像川普全品否定奥巴马的政策布局这种事情，但是咱中国只要定了路线，后人不管内部怎么斗争对外的政策是一贯的延续的。

也就是说内部怎么斗那是内部的事情，怎么对待外部，那是另一个态度，所有人包括平民百姓都会有这种一致对外的心里，如果有人 要扎刺，例如波西 L，这个人很可能就是西方扶持的代理人。

只要路线不变，所有环节的斗争都是术，惶惶大势，非人力能够阻挡。

知乎用户 deepriver​ 发表

东大是个日本德国式的，制造业为本的，集权式秦制国家，还学会了列宁组织形式作为一个现代帝国，确实美国就像老虎对着一头大象，你无从下手。东大的问题从来不在外部，在内部。食利阶层是按照 14 亿到 15 亿人口基础来设计的，千算万算没想到这些吊丝不结婚生育了，这样，创造生产力那部分可能不够用了。很多矛盾就浮出水面了。需要调整利益分配。马克龙享受完总统待遇，回去就喊出来 1500 亿逆差不可持续，一切导向都指向，收入分配改革，和消费社会，必须自己具备巨大消费能力，才有话语权，真正自信了，要学会负债，花钱，别老攒那么多外汇，没用。不如攒大炮。

知乎用户 鼠福贵 发表

个人认识啊，前苏联瓦解是因为出了内鬼。一把手所托非人，其他领导又不能制约一把手乱来，最终国家被一把手带到沟里去了。这个前车之鉴是很大的教训。反观牢美，因为其权力中心分散，哪怕一把手是老年痴呆，或缺乏科学常识，好像都不会有特别大的影响。

知乎用户 别别别 发表

要说难对付当然是俄罗斯，他地大，资源丰富，国民彪悍。无论是谁，要彻底灭亡俄罗斯应该是不可能，最多是第二次解体，但还是面积最大的国家。东大则不同，人口密集，工业密集，几点大城市就是咽喉。资源短缺，一旦有变，制裁卡了进口，粮食，石油不能进口能顶几天？其实美国也没有对付东大，要是真的对付东大应该比对付就不是现在这样了。他们的对手只有俄罗斯。

知乎用户 筷子 发表

不是破局无望，而是已经准备投降了

知乎用户 寂寞的贪吃蛇 发表

东大基本盘太牢固了，到了当狗都叫不明白的程度，仿佛是神友反串，然而神友串不出来这效果

有些事发生在别的国家，别的国家基本盘会否认，会说这是外国抹黑，哪怕说是必要之恶或走了弯路都算它们拟人

但国内的基本盘直接丧事喜办，不认为这是坏事，说这是下大棋，“咱妈” 都不想提，想就这么忘了的事，基本盘还总拿出来夸一番

偶尔有那么长了点脑子的基本盘，会说那些基本盘是神友反串，直接使用开除兔籍

我只能说神友努力攻击，不如基本盘自己叫错了对象

知乎用户 太田秋明​ 发表

因为中国和平。

中国政府坚决不打第一枪，改革开放后坚决不输出革命，是有目的的，一方面是为了自身和平发展，另一方面就是让西方认知无法统一。

美国反华最大阻力是什么？是国内的 “缓和派”“摇摆派”“涉华利益派”，如果牢中像牢日那样直接开战，或者牢苏那样疯狂输出武力意识形态革命，美国内部容易统一共识，涉华利益的也不敢多说什么，但是牢中从来不主动开战，也不输出武力革命，成天喊中美共同发展，喊和平、贸易，合作的大门随时打开，那西方内部自然就有人觉得无所谓对抗，挣点钱不容易啊，打仗全烧了，搞贸易战关税我损失的钱政府给我补吗？

就连南宋那样的，被人家占了一半领土，还是有大量投机侥幸者，想着富贵一时是一时，没必要拼命，要不是金国脑残成天琢磨侵宋，南宋是真能成为金国稳定后方财源的，说不定两个相安无事又一百年。

知乎用户 心也可以清​ 发表

苏联最早也没想和美国竞争，只是后来丘吉尔的铁幕演讲后，两种意识形态的竞争被再次提到台面上，加上杜鲁门本身对共产主义就没啥好感，所以双方才开始继续二战前的正名权的事情。

所以双方最初都是奔着证明 “我比你强” 的态度去的，最早的竞争领域基本上都是军工、航天等等高新科技领域，所以才出现了美国有啥、苏联跟啥的结果；而且这些领域本身就是投入高、效果明显的特点，苏联的计划体制也比美国优势，自然双方看起来不相上下。

但是，苏联自己的问题一直就没有解决，赫鲁晓夫也好，勃列日涅夫也好，上台都不正，所以二人开始展开意识形态的解释收缩，甚至对于手下卫星国的意识变动特别在意，整体开始大国沙文和修正主义，导致和一众卫星国纷纷貌合神离，不得不依靠输血来换取下面的支持；

而且苏联自身体制限制，本身自己的产能就有限，有钱的时候还能发挥自身计划经济优势，在高科技领域大量投入，但是国内的轻工业等涉及民生的领域的投资就没法平衡了；再加上苏联与中国交恶，拱手将本可弥补自身短板的中国推到了对立面。

这样本身资源有限、人口有限，还不如美国有钱（美国两次大战两边赚钱），那再被美国拖着对抗目标走，加上里根总统的天才忽悠法，苏联自然难以招架；

而东大则一直属于世外高人的状态，事实上对于国际上的态度一直都是” 只要不打扰我，我都可以接触 “对美如此、对苏也如此；再加上 tg 从建党开始不断的挫折，不断的被背叛，所以 tg 从来就不信任何人，任何事情都是自己能掌握的才放心。

而且最重要的是，我们的历史足够长，东大知道自己几斤几两，也明白什么时候需要里子，什么时候需要面子，所以老美这次几次出招，要么是换来的是东大不接招，要么就是被充分准备的东大打的一头包，自然比啥都要的苏联难对付。

知乎用户 学海的打水人 发表

说实话，美国人向苏联取经都能破局，反向操作就行。政客统一思想，打击各领域垄断行业，让利于民，让美国人特别是在美华人过上上世纪 60 年代的好日子，带动东大开启良性竞争。

知乎用户 于胖子 发表

苏联拿什么碰瓷你鳖，他配吗？

苏联巅峰期工业产能不到美国一半，这还是几乎完全放弃轻工业的结果，你鳖现在自己就占全球工业产能一半多。苏联面对北约强硬是因为他必须得强硬才能吓退北约，你鳖现在强硬是 tm 体量太大韬光养晦装小透明装不下去了，屋子里就那么大点地方停了只大象你也不可能装看不见。

知乎用户 民间传奇张先生 发表

苏联建立在沙俄秩序的败亡基础上，所以哪怕是今天的俄罗斯也必须吸取沙俄灭亡的教训，不能真的维持一个右翼社会。苏联也只有斯大林能够搞左灯右转的古拉格。赫鲁晓夫就必须维持一个劳动者阶层可以摆烂的秩序。这样整个苏联的核心政治集团都根本吃不到多少肉，相比一个西方民主社会：苏联的利益集团都没有十分强烈的维护自身利益的动力。

而中国大陆就众所周知：中国的统治层及多数体制内面对西方民主秩序毫无疑问有足够的动力维护自己的秩序和利益。这就决定了中国不可能像苏东那样轻易的自我变色认输。

其次： 中国大陆和周边必然被中国控制地方（包括日本、韩国、台湾、东南亚和南亚）就算某些地方的人种质量不足，人才体量在 50 年后都远不是苏东国家可以相提并论的。

足够的人才体量、能够足够有效压榨利用人才潜力的制度、比纯而又纯的计划经济公有制更适合未来经济需要的体制（哪怕以后左转到 1990 年的机制）这让中国在新兴技术方面的竞争力远不是苏联可以相提并论的。

中国大陆固然在战略核威慑能力方面相比苏联还有欠缺：但从中长期来看，不止一手数量的核动力航母战斗群掩护下的战略导弹核潜艇在美国周边巡航、中国的天基打击体系和侦察网络随时能攻击美国任何区域不过是一个时间问题。

美国与西方并不可能在整个世纪的任何年代都保持强劲的科技发展创新动力，新兴技术发展总有瓶颈和停滞的时候（通常来说整个世纪有二十年处于科技爆发状态就不错了）。

这跟冷战时期吃了二战红利的西方阵营长期处于科技爆发状态根本不是一回事。

知乎用户 希声 发表

是的，时至今日，在无比清醒的中国人民面前，美帝国主义及其走狗的一切阴谋都无所遁形！

面对世界上最勤劳的民族，懒惰的美国人早已束手无策！

知乎用户 沙羡君 发表

老美其实不怕正面对抗，不怕真实的敌人，就怕藏在内部的敌人。

大明王朝里面有一句很好的话: 天下事，坏就坏在你中有我，我中有你。

老美其实也是如此，其实以老美的制度，体量，乃至它所处的地理位置来说，它从来就不怕正面对抗。

大家想一想老美所处的环境，东西两大洋，南北无强敌，在整个美洲大陆都可以说是说一不二，你根本找不到能够威胁它的点，这样的国家，内部的资源还特丰富，又在 20 世纪成为了世界第一大工业国，它的存在就是一种无敌的象征，美国人自己都不知道该怎么输，所以他们养出来一种超级大国的自信，在这样的自信中，美国其实并不害怕与其他国家正面对抗的。

而冷战就是如此，和苏联正面对抗，美国人其实从来都不害怕，而且它们的民主选举制度，也必须是要在有一个强大敌人的情况下，才能够形成共识的，所以苏联的存在非但没有削弱美国的实力，反而是激活美国活力，让其能够不断变强的基石。

孟子所言，入则无法家拂士，出则无敌国外患者，国恒亡，苏联对于美国，就扮演着敌国外患这么一个角色。

但是中国和苏联是不一样的，中国人玩政治玩了几千年，自然知道明面上的敌人并不可怕，最可怕的永远是你中有我，我中有你，大家混合在一起，非敌又非友的存在。

正所谓上善若水，水善利万物而不争，中国对于美国的竞争，采取的就是这么一种，仿佛水一般融入的方式。即我放弃我的一部分利益，给到美国的部分利益团体，然后和美国部分利益团体，形成紧密的联盟，再一起做大蛋糕，让美国的利益团体强大的同时，也让自身成长起来了。

这样做的好处，就是美国无法调动全部的力量，来打压和反对中国，给了中国充分崛起的时间。很多人觉得中国能崛起，是因为 911，美国对中国放松了紧惕，让中国加入 wto 导致的。

但事实是，早在上世纪 8、90 年代，某位学者就写出了《美国反对美国》这样的巨著，将整个美国看得特别清晰，然后这位学者回国，长期担任国师之位。从那时候起，中国的改革开放，就开始充分执行这一政策，与美国的部分利益集团进行结盟。

很多人说 90 年代中国和美国之间利益冲突很严重，有所谓的三大恨，但这些人看不到的是，挑起中美冲突的，主要是美国的军工复合体集团，他们在中国没什么利益，那对于中国当然是想怎么样就怎么样。我们得看到，正是从 90 年代开始，美国内部多了很多为中国说话的人，而且美国资本在中国的投资开始快速增加，这些东西积累到最后，就是 01 年中国加入 wto。

是的，中国加入 wto，绝对不是一个偶然事件，而是美国资本在中国的积累达到了一定程度，自然而然发生的结果，其实在 01 年左右，中美经贸谈判已经接近尾声了，美国几乎已经要点头同意中国入世，只是有些小的分歧没有谈拢，911 事件的发生，只是加速了这一过程。

几十年的发展下来到如今，就构成了中国和美国你中有我，我中有你这么一个状态。事实上，目前在欧洲、日本等工业国持续衰弱的情况下，真正统治世界，维持世界运转的，就是一个特殊的中—美国利益集团。

在这个利益集团中，中国作为主要的制造业基地，负责从世界各地吸纳原材料，制造成各种商品，然后流向世界各地。在此过程中的资金流转，则主要是通过美元来进行。可以说，目前的这一套循环体系，中国大体上作为物质提供商，而美国资本作为金钱的流动者，两者相辅相成，缺一不可，共同赚大钱。

有人说，中国和美国结成了如此紧密的联盟，为何在奥巴马之后，几任美国总统都开始限制，乃至打压中国？其实从上面可以看出，和中国结成同盟关系的，主要就是美国的金融资本集团，但美国的利益集团并不只有金融资本一家，金融资本集团以前是美国排名第一大利益集团，但是在 08 年金融危机以后，影响力下滑严重，而其他的利益集团，比如军工复合体集团，医疗保险集团等和中国纠葛不深的利益集团，非常反感中国，毕竟我们增强了它们对手的实力，所以联合打压中国。

但总体来说，美国想要全力对付中国，还是做不到的，它们在中国的利益太大了，你稍微打压一下也就罢了，如果搞起最为直接的热战，双方互相没收对方资产，中国固然损失很大，但美国资本损失更大。正是这种限制，外加中国的实力，束缚住了美国这个曾经世界最强帝国的手脚，让它无法全力对付中国。

知乎用户 scootie​ 发表

简而言之，苏联就像是角斗士，血越低攻击越高。

而东大则像一株柳枝，风和日丽时茁壮成长，暴风骤雨时不屈不挠。

所以对付苏联，你只需要好酒好肉伺候着，时不时给他一些弱鸡欺负，那么久而久之他就会高血压高血脂高血糖，自己也就崩溃了。

但对于东大则完全不行。

一味地风调雨顺只会让柳树枝繁叶茂，即便面对恐怖如斯的电闪雷鸣，柳树的生命力也及其顽强，哪怕是被直接劈中，浑身焦黑，只要风停雨歇便能再次萌芽。

历史已经无数次证明了这一点。

而且你也不能随意去招惹柳树。

柳枝抽身上也挺疼的。

最关键的问题是，如果这个柳树不是一般的柳树，而是这位呢？

事实上，苏联的问题要比东大复杂的多。

一个加盟共和国的各怀鬼胎就是不可调和的矛盾。

至少在法理上并不牢靠。

所以当苏联强势时，这些共和国至多敢怒不敢言。

但一旦苏联的实力衰弱，中央集权的势力溃缩，那么分崩离析就是迟早的事情。

而且有一个角度特别有意思，就是苏联和中国的贪腐问题。

苏联贪官往往只会贪，真就一个脑满肠肥。

但中国的大多数贪官还是会做一些成绩出来的。

换句话说，苏联蛀虫更纯粹，而中国的贪腐官员还会办一些事实，当然，这里要论迹不论心。

比如某官为了给自己牟利而专修了数条高速通道，但这些通道客观上也的确促进了地区发展。

但苏联人就不会，他们的贪腐官员往往只注重个人收益，往往没有可持续发展的概念，更擅长竭泽而渔，这样长久以往，国力自然会快速衰退。

之所以拿贪腐问题出来举例子，主要是因为这是国家之间在和平时期一贯的斗争方式，也是最容易攻陷对方阵地的一种技巧。

管中窥豹，东大相对苏联更难对付的点也在于此。

知乎用户 香槟味朗姆​ 发表

难点在于美国不行了，而不是中国比苏联强多少。在对外政治投射力上中国不如苏联巅峰时期的百分之一，甚至都不如 1991 年 12 月 21 号的苏联，当年各国共产党直接有听命于苏联的派系，社民党也以苏联的朋友自居，西方大学里支部和小组到处都是，而今天的东大就算是西方有人想投共都不知道找谁投，甚至在共产党和工人党会议上被把左籍除了 (同样路线的真越南共产党并没有被除)。文化软实力上更是幽默至极，过去 20 年的孔子学院完全不知道在干啥，直到近几年才偶尔出几个小爆款的文化单品但是要谈什么是中国艺术那可真是幽默完了。经济上中国相对于苏联要强不过这主要基于中国的大体量，如果以人均对美比例来看仍然不如苏联，但是靠着最大单一市场足够撑起对美经济战了。军事上主要是美国拉了，中国的追赶速度远落后于苏联，不过考虑到和平与发展的时代主题，这点上中国在军改后还是不错的 (尤其是海军可以说远胜苏联)。

中国最大的优点是中国是一个大体量的民族国家，不会在遇到危机时快速分裂，战争潜力远高于苏联不用维持高度动员的社会就能保证国家安全。不过不诉诸发动第二次大东亚战争来改变国际格局的话，这种优势很难起决定性作用，以今天中国的生育率也不太能发动第二次大东亚战争

知乎用户 惑者 发表

苏联受教育人口多。

苏联（包括沙俄）一直以来文化、艺术、哲学等领域在世界上都占有一席之地。

苏联离欧洲更近，无论物理距离还是心理距离。和欧洲打交道更多，无论文斗还是武斗，无论合作还是战争。也就是说，苏联和欧洲的联系更为紧密。

沙俄很早就接受了全盘西化，叶卡捷琳娜大帝是德国人，彼得大帝全面学习西欧，甚至不惜自己乔装打扮去西欧打工。沙皇和欧洲皇室有各种复杂的亲戚关系。

苏联不认为自己是异质世界。

苏联人不认为自己和欧洲人格格不入，不认为自己和欧洲人差异巨大。

美国就是欧洲的延伸，精神内核和文化传承与欧洲一脉相承。

以上。

知乎用户 燕归来 发表

历史厚度。

中国人啥玩意没见过？

欧美表演型人格嘴炮在其他国家能唬人，在中国虽然也唬了不少人，但被唬的人也不会真反，就是嘴上牢骚两句，或者是指望别人出头反，自己摘桃子，实际影响很有限。

知乎用户 飞行的梦想 发表

美国和苏联的博弈实际上是意识形态之争，苏联解体宣告着资本主义意识形态的胜利，中国进行改革开放，拥抱西方资本主义国家，意味着中国放弃成为社会主义的旗手，放弃意识形态输出，并且很少直接参与争端，所以到 21 世纪后，美国与中国不存在意识形态之争，

美国更多是将以前的日本，现在中国，未来可能还有印度这些亚洲国家看做资本世界游戏规则下的商业对手，本身就不是零和博弈，商业竞争里输了美国是丧失霸权地位，以前日本输了也只是经济陷入停滞。

知乎用户 就是我 发表

自己的作业自己做

大学生不行

智库更不行

知乎用户 Leo-young 发表

意识形态都是表象，经济问题和分配问题才是本质，苏联就是死在这俩问题上。

虽然国内经济和分配问题也不小，但是难办的点就是，国内和世界经济是捆绑很紧密的，可以参考工业产值和国内对世界的进出口。

一旦国内真的如有些人幻想中，轰然倒塌，欧美想像当年苏联倒塌一样，瓜分滚滚财富？吃肉喝血？

那是不可能的，欧美只会发现怎么自己经济也有点喘不上气了啊？

那只能先把供应链什么的都剥离开，再用对苏联的老办法故技重施。

但是这个过程太漫长了，没时间了，国内没时间，欧美也没时间，各自有各自的烂账要处理。

知乎用户 奋斗者 发表

按照现在的生育率推测，到了 2060 年，美国白人占 40% 多一点，失去主体人口的地位。拉丁裔加上黑人在人口数量上超过白人。英语文化圈衰落，西班牙文化圈崛起。随着拉丁裔人口不断增加，未来多数美国人可能说西班牙语。美国想破局只剩下几十年时间了。

知乎用户 你别急 发表

苏联跟美国是两个阵营的竞争，但是中国跟美国不是

表面上美国跟欧日是盟友关系，但是在产业上他们却是竞争关系。美国拍的电影《2012》里面，买船票得用欧元而不是美元，因为那个时候欧洲的实力跟声望更优，但是现在再看欧洲，简直路边一条。回顾过去二十年的历史，如果抽丝剥茧，你会发现其实是中美联手，削弱的欧日在产业上的优势，中国的存在实际上是加强了美国的霸权

中国跟美国的关系，有点像秦王李世民跟他哥太子李建成，而苏联、欧盟是王世充窦建德，当王世充窦建德还在的时候，秦王两兄弟还可以合作，但是当外患都消灭干净后，两兄弟就开始玄武门对掏了。究其原因，我觉得是因为中美两国在地缘条件上有些相似

欧亚大陆是世界的中心，美国属于离岛，中国虽然也在欧亚大陆上，但是由于高山荒漠的阻隔，实际上也游离在中心之外，地缘上相似导致战略利益一致。比如美国每次在欧亚大陆上煽风点火，中国虽然嘴上喊着不要，但是每次都参与结算分成，最近的一次就是乌克兰了，美国吃欧洲的资金人才，中国吃欧洲的产业。再比如美国构建了全球贸易体系，但是发现中国在里面活的也很开心，美国庞大的海军维持着世界的航路，倒是像给中国当保镖的

中国就像美国战略上的影子，美国每次吃肥一点，中国同样肥一点，美国每次想把中国单独摘出来，但是影子怎么能分开呢，除非你把地缘条件上都改了

知乎用户 再说就举报你 发表

美国欧洲不怕中国搞阶级斗争搞社会主义，他们害怕中国搞民族主义中国汉族占比 91% 如果搞起民族主义来会比二战的德国日本更恐怖凝聚力更强。苏共会走在中共前头就是因为苏联境内没有一个占比 91% 的民族。

知乎用户 王吉祥 发表

说句难听的，美国和中国对抗才多少年啊? 美苏对抗了半个世纪，其中有一段时间苏联还明显压制了美国，美国国内很多人都感觉要输了。

要记住，不管是热战还是说冷战都是一场持久战。继续看吧，过好自己的生活。也许等你老了，这场战争能结束。

知乎用户 nmdsmqk 发表

说一个不算主要，但分量不轻的原因：

美国政界意识到中国的 “威胁” 时

罗斯福及其余晖时代，那批最高明的、精通国际局势的政治家、外交家已经死的差不多了

尤其 90 年代之后，美国的政界几乎就全都是酒囊饭袋了

全美国对世界局势看得最透的，居然是半截脖子入土的百岁老人基辛格

老头子虽然口碑不好，但临终前几个月还跑来中国一趟，算是美国版 “鞠躬尽瘁，死而后已” 了

知乎用户 ok 不提交 发表

苏联自我否定，所以失败了。

对苏联贡献最大的一个半，一个是列宁，半个是斯大林。

赫鲁晓夫开始彻底否定斯大林，一下失去一些主要盟友，但还不至于解体，到了戈尔巴乔夫，开始连列宁都否定，终于解体了。

现在俄罗斯仅仅捡回半个，就重新有了起色。

知乎用户 Frully 发表

哪怕是最反东大的鹰派，现在私底下估计都得骂娘：这哪里是 “难对付”，这简直就是换了个物种。

你要知道，当年苏联那不光是 “偏科”，那是属于 “练功练岔气了”。它的重工业确实硬，钢铁洪流能把西欧吓尿，但在民生上那就是严重的 “内分泌失调”。

美苏那是两个本来就不通气的平行宇宙。牢美这边的招数是：先用星球大战这种 PPT 把你忽悠瘸了，让你把最后一点买面粉的钱都拿去造导弹；然后再联手沙特把油价打骨折，直接拔了你的输氧管。所以苏联它是死于内部坏死——满仓库的核弹头换不来一条面包，最后自己把自己给憋炸了。

如果说苏联是 “又硬又脆的铁板”，那东大就是 “包容万物的水”。

这几年牢美最崩溃的点就在于，它发现自己跟东大早就长在一起了。你看这两年，牢美一会儿搞脱钩，一会儿搞断链，折腾得满头大汗，结果呢？2025 年的数据摆在那儿，东大的商品还是像水银泻地一样通过墨西哥、越南甚至直接换个皮就流进了美国的千家万户。你想把东大这个 “世界工厂” 从全球贸易里剔除，结果发现自己才是那个可能被挤出群聊的人。这就好比牢美想饿死东大，结果发现东大是种粮食的，而牢美自己只是个印饭票的。

更有趣的是科技战这记 “回旋镖”。

咱们把时间拨回两三年前，那时候牢美甚至觉得自己这招 “卡脖子” 简直是天才之作。结果到了现在你再看，这哪是制裁啊，这简直是给东大的科技树施了一次超大剂量的 “催肥”。本来东大的企业都是商人思维，能买绝不造，结果牢美非要把门焊死，逼着这帮人去搞 “赛博修仙”。现在好了，2025 年底，从底层软件到高端制造，东大硬是被逼出了一套不依赖美国的 “备份系统”。这时候牢美再想谈条件，发现手里没牌了——以前还能拿芯片吓唬人，现在人家自己种出来了，你手里那张 “王炸” 直接变成了废纸。

而且，现在的国际局势也挺逗。牢美还在那是喊着 “基于规则的秩序”，试图拉着小弟们围堵。但小弟们也不傻啊，看着美国家里那 36 万亿往上的烂账，再看看东大那实打实的基建输出和消费市场，谁会真的跟钱过不去？现在的围堵圈，那是处处漏风，大家都是 “白天跟着大哥喊口号，晚上偷偷去东大进货”。

所以，是不是 “破局无望”？

这么说吧，如果你指望的是那种 “把东大打趴下、肢解掉，维持美国绝对霸权” 的剧本，那早就不是无望的问题，而是已经全剧终了。现在的状态，用个竞技体育的术语，叫“垃圾时间”。

牢美现在依然强大，依然能恶心人，依然能在金融或者某些局部点位上制造麻烦，但它已经失去了那个 “一锤定音” 的能力。它现在就像一个年迈的拳王，面对一个年轻力壮、全方位无死角而且还在不断进化的挑战者，打又打不倒，跑又跑不掉，只能靠着搂抱战术和复杂的比赛规则来拖延时间，维持最后的体面。

这种 “想弄死你却又干不掉你，最后还得求着你买我国债” 的憋屈感，才是现在牢美最深沉的痛。

知乎用户 醉卧 CBD 发表

看了很多回答，东大和苏联的区别说的很好。所以对牢美来说似乎已经无解了，像高赞回答里说的直接发绿卡之类的办法即使看起来有效也毫无可操作性，要知道牢美那边现在第一要务就是控制移民。谁敢张嘴说要引进几亿中国移民，红脖子们第一个灭了他。

那么，对牢美来说，还有没有破局的办法？有的兄弟，有的。牢美要做的其实非常简单，往死里压榨东大的供应商。东大全国上上下下不是都喜欢卷吗？那就加速，往死里卷就完了。

你牢美既然从正面抵挡不住东大出口洪流，那就逆向思维，允许出口到牢美的供应商必须是最卷的。这样持续下去，你东大人都卷没了，就算赢得了竞争又能如何？

现在牢美和那帮盟友的操作就基本对东大无效，之前是打着 “强迫劳动” 的旗号，想拿捏东大，什么新疆棉事件，以国家安全为由禁止华为等等，这不就是拿手指头堵笊篱上的眼，没什么作用。

然后是懂王搞再工业化，和东大开启关税战贸易战。结果还是失败。

堵不如疏，现在欧美进口商搞的那一套，什么供应链合规，什么这的那的环保，绿色要求统统反着来，什么外企人性化，欧美客户更大方，也统统反着来。

你欧美进口商要是拉不下这张脸，那就把你欧美的进出口业务都外包给印度大兄弟去做。让三哥去卷东大供应商。就这么卷下去，能把东大都给你卷没了。

知乎用户 卧梅幽闻花 发表

经济依赖。

冷战之所以能两大阵营对抗那么久，是需要经济基础的。换言之，冷战中的两大阵营，除了是军事同盟，也是两个相对独立的经济圈子。两个圈子的老大都在自己的圈内，维持着经济的运转，对于对方的依赖远没有达到今天的全球化程度，甚至是有意识的在孤立对方。

中国的改革开放，实际上是在经济上，跳了。然后整合到全球化进程中。这个时候西大想的说白了就是帮你建设资本主义，意识形态的事后面再说，建成了自然也就不会再针锋相对了。他们未必放弃了 “和平演变” 的终极目标，但是应该是觉得有些事情的发展会“自然而然”。

然后才发现天真了。

今天玩的就是拉新朋友圈，日常生产 C+1，重要部分友岸外包，核心采购脱钩，关键技术小院高墙。买卖可以继续做，但是要确保不被拿捏。

今天知乎上吹牛逼的重点也就是阴阳他们做不到，没能力，除了东大谁都不配当制造业大国。但是这种诅咒本身，也是承认了这种目的，和对应的举措，是存在的。

知乎用户 天驱风盈袖​ 发表

你中有美，你美有中，就像两条巨蛇缠在一起。

这两个国家贸易一年大几千美元。

持续了几十年了，一个是全球第一消费国，第二生产国，一个是第一生产国，第二消费国。

想彻底打垮对方，自己就要损失惨重，让欧盟日本韩国英国俄罗斯或者三哥捡漏？我感觉美国人和中国人也不是傻子。

只能先脱钩，但感觉也很难，起码先脱到 2035 年以后再说吧。感觉大概率就脱不了。

想实现摧毁苏联那样的胜利不可能，但两国分个公母大小王还是可以的，但前提是斗而不破那种。

知乎用户 楚狂客 1979 发表

中国有弱点，但都不致命，而苏联，致命弱点太多了，比如历史包袱太重（侵略的周边国家太多下手太狠却不会装绅士），比如骨子里苏联人基本都是亲西方的，优点却很少，最大优点就是搞社会主义，而光靠这个优点，却在经济、政治、人口、资源、文化等等几乎所有方面被米西方全方位碾压的情况下还跟西方打得有来有回，要不是出了戈尔巴乔夫这个奇葩，最后鹿死谁手都不一定。可见社会主义有多厉害，而中国恰恰是个社会主义国家，还是多次改良过的社会主义，人口比西方国家加起来还多，有辉煌灿烂的文化，有耐心懂进退等等，相对于苏联来说，优点实在太多了，中苏根本不是一个维度的，对付中国比对付苏联，难度起码上百倍

知乎用户 星辰大海 发表

苏联不过是人类历史上昙花一现的 N 多个国家之一，只不过因为看起来是被牢美熬垮了，就成了牢美胜利的公式定理。

苏联前车之鉴，下一个走上这条路的大概率是牢美。跟任何对抗都没有关系，只因为无药可救了，就是会死。这才是真正的公式定理。

知乎用户 到岸读行者 发表

东大跟苏联完全不一样，苏联除了核武器和核威慑，没有其他东西可以威慑老美。东大是全方位的，不仅有东风，还有 tiktok，还能制造大量低价产品冲击美国市场，中国制造进入美国人千家万户，他们可以讨厌中国，但是无法拒绝物美价廉的中国制造。而且东大也在全世界有大量投资，买矿山，买工厂，买技术，而苏联当年没有做到东大这种规模。彻底和中国脱钩，不是那么容易的，因为中国过去几十年里已经嵌入了世界生产体系。美国讨厌中国，就是因为，中国在欧美打造的全球化体系中，获利最大，还开始与他们竞争，甚至要把他们掀翻了 —– 这才导致了今天这个状况。

当然，也不能忽视另一点：东大光顾着向全世界倾销，把欧美老流氓家钱都赚走了，把人家羊毛薅那么多，但是东大只富裕了一部分人，之所以倾销，就是因为东大自己没那么多钱消费！但凡东大自己的民众钱包鼓鼓的，能消费很大一部分自己产能，也不至于在全世界倾销 —–

所以最终还是中国内部的问题。

要想缓解这些贸易平衡问题，还是要继续增加国民收入，让中国人自己消费得起自己生产的产品。

知乎用户 简单的用户名​ 发表

因为东大是个正常国家。

东大和苏联最大的区别在于，苏联自成一套体系，和美国的体系基本割裂，双方几乎没有经济交流、社会文化的交流。仅仅有那么一点点的政治交流而已。

东大就是在美国构建的体系里面的，而且东大在被美国当做对手前就没想过脱离这个体系。

苏联的破灭在于内部，苏联本身已经算不上一个正常国家了。到了后期他们的经济已经实际上崩了，民用工业稀烂、农业也算不上多好。

东大现在没有这个问题。

东大的问题和日本韩国更相似，房地产烂了，生育率持续走低，全球经济下行导致制造业不好搞。

对于美国来说，最想要的是把东大逐出他现在的这个体系，结果发现这个体系的根现在扎在东大身上了——一个 14 亿人口的庞大工业国，不仅仅是全球供应链上的最重要的一环，而且还产能过剩了。。。而且大部分发达国家还都在去工业化。。。

所以现在是，美国加关税有用吗？又不能完全脱钩，无非互相恶心一下（东大也是认准这一点所以现在根本不怂）。

中国和美国现在最大的问题本质上的原因都一样，全球经济低迷。中国因为经济低迷，导致城镇的年轻人口越来越低欲望化，所以经济很容易进一步低迷。美国则是因为经济低迷，美国梦不好讲，没办法平衡移民和底层人口，所以开始搞各种政治群体，结果造成了事实上的政治割裂。

说白了，大家都挣钱的时候，无非是你多挣点我少挣点，但是总归都在挣钱。现在是都没钱挣，那可不就是各种内部矛盾爆发。。。又因为不想内部矛盾爆发，所以要转移矛盾就是找一个外部矛盾。这也是全球右翼势力抬头很重要的原因之一。

知乎用户 济世 发表

西大是旧时代组织术余烬的主流文明国家，对苏联这种因历史的巧合刷出新时代组织术大先知的游牧帝国，拖时间等游牧自爆就赢了。

东大是点亮新时代组织术的主流文明国家，天克西大，西大破局的解法就是回避东大，平稳着陆（从历史周期来看其实也很难）。

知乎用户 abcdef 发表

很简单。

从国际舆论环境层面

在冷战时期，由于美苏两大阵营之间很少有什么交往，导致双方基本可以穷尽一切语言艺术来互相抹黑。

具体的可以看看王晓视频中的截屏。

但是，中国不是苏联，无论美西方如何抹黑中国，中国都会想尽一切办法去跟他们交流，无论是派代表团，还是放开民间交流（如对包括西方国家在内的部分国家实行免签政策），就是不能自我隔绝，否则就会让更多不了解情况的国家和美西方国民因为他们强大的对外宣传能力导致听信了他们的谎话，进而导致被孤立。

从理论制度建设层面

苏联作为世界上第一个实现社会主义的国家，第一个吃螃蟹的国家，史无前例的代价就是无史可鉴，一切只能靠自己摸索，而要实践时使用的方法以及纵向对比的模版基本只能来自封建沙俄，且当时社会主义的理论还不够丰富全面（毕竟当年马克思和恩格斯创建共产主义思想时构想的情景是是西欧发达工业国家率先实现社会主义后，去如何应对落后但地大物博的 “欧洲宪兵”，而不是弱小的，被迫与德二签下城下之盟的苏俄去如何应对强大且虎视眈眈的西欧资本主义帝国们），就像拿破仑称帝一样，皇帝本人有着法国大革命集大成者和封建残余的双重身份；苏联也有着社会主义的先进性和封建沙俄的落后性，斯大林的 “大肃反”，个人崇拜以及一人独裁就是典型，甚至在勃列日涅夫时期勃列日涅夫本人还被称为 “红色沙皇”，足见沙俄残留之深。

而中国目前还没有这种问题，并且还成功吸收了苏联和美国的经验教训，没有苏联的僵化的计划经济和政治环境，也没有现在美国那样的资本主义固有毛病和德谟克拉西导致的互相扯皮，低下效率。在这个比烂的世界中只有中国还在大踏步前进。

从综合实力对比层面

对于美国来讲，现在的麻烦就是美国空心化的工业去对抗有着完整产业链的中国，美国现在还有的优势就是少数高科技，金融以及文化软实力，外加美国多年来在全球植入的势力，但前面这些只是对中国构成相对优势，无法完全打压，最后这个在 “唐罗主义” 下估计将遭到重创，中国以及其他国家将趁着美国撤离导致的势力真空中重塑世界格局（如卢旺达入侵亲美的刚果（金））。

结论（个人观点，欢迎各位来评论区讨论）

依我看，无论美国是否破局无望，中美之间的斗争就是会像美苏冷战一样你死我活，赌上一切。因为如果中国输了，美西方不会让中国重新倒退回 2016 年中国 “世界工厂” 的地位，它们对中国肯定会吃干榨净，就像苏联解体后北约对俄罗斯的打压一样。而美国如果输了，美国国内本来就足够撕裂的社会环境只会进一步分裂直到最终解体（因为美国那复杂的人种，文化问题在之前就一直是靠美国那套所谓的 “自由民主” 和“普世价值”以及良好的经济来维系，美国一旦失败，美国民众的基本共识和物质基础都将会打破，国内问题将会集中爆发）。

美国如果想破局，还有一种方法，一种我们大家都不愿意见到，几乎同归于尽的方法，就是利用现在美国依然全球存量实力第一的美军做最后的挣扎，对中国展开最终决战。

虽然赫格塞斯已经明确表示不再寻求通过军事手段阻碍中国经济增长或科技进步，但仍然是小心为好，毕竟美国的妥协从来不是因为他善，而是因为他怕。

就像现在的朝鲜半岛，韩国总统李在明想尽办法讨好特朗普，直接给他送皇冠，但仍被要求向美国投资 3500 亿美元，而朝鲜由于有核武器以及对美本土打击能力，导致特朗普几次向金正恩写亲笔信却被朝鲜大使馆一再拒绝。类似事件还有俄乌，中日以及最近极有可能爆发战争的委内瑞拉（说到委内瑞拉，我现在总有种感觉，他会像当年苏联入侵阿富汗一样，成为美国又一个止不住血的巨大伤口，就像当年的越战一样）

个人吐槽

说真的，现在特朗普对中国的各种妥协（如直接宣称 G2 时代到来，明确表示等），跟当年戈尔巴乔夫对美妥协实在太像了，特朗普急于从欧洲，中东甚至亚太地区撤离简直跟当年戈尔巴乔夫默许两德统一，东欧 “民主化” 改革一样。虽然特朗普还没有到戈尔巴乔夫那样的极强破坏力，但是 “历史总是惊人的相似” 这句话似乎又一次得到了印证。现在就是要好好瞧瞧美国是否会像苏联一样的下场，如果是并且是在特朗普任期或在下台没几天发生的那就太有意思了。

（注：以上为个人观点，不喜勿喷）

知乎用户 圣彼得堡 发表

说个大家没说过的，因为东大有一个牛逼的能力，反向殖民。这一点是苏联没有学会的。

美国设计的制度是罗马制度，虹吸各国高净值群体，让移民不管用什么手段从母国挣到钱，让移民带着资本进来，用各种税，或者用种族鄙视链让移民绝育，或者信托，最后把移民的资本吸干，完成资本闭环。

这个玩法设计的已经很完善了。直到卡制度 bug 的克星东大出现。对于东大来说，没有规则是最难玩的，一旦建立规则，那就剩下卡 bug。

对于招投标怎么变更追加结算款，零元购怎么成规模批发，怎么用小包裹避开关税，怎么用多种劳务性质降低劳动成本，怎么用集体羞耻洗礼拉人下水，这些技巧在本土都挡不住，在白人世界就是降维打击。为什么嘲笑法治，因为法治确实斗不过人治。

是老美道德水平更高底线更高吗，肯定不是。这些无孔不入的操作真正难点是组织度和洞察人性，都必须在人口密度和竞争压力极大的环境下反复试错。这种环境，只有东亚才有，但日韩规模还是太小，还是不够卷。

卷出来的先进的经验，只有更卷的监管才能治的住，可惜老美不够卷，那肯定是管不住的。为了一点资本回流，把内部秩序钻成筛子，到底谁赚了。

本土把这些卡 bug 分子送走也是一种排毒，更加蒸蒸日上。但老美不行，吃进去就是慢性中毒，不吃就没法资本流动闭环。

知乎用户 阿克顿勋爵​ 发表

中国和美国的差距中间，隔着苏联沙俄的那一档。

目前，中国还没有苏联的那种生态位、国际领导力。

知乎用户 杜秋林 发表

渐进式改革，试点特区，先让子弹飞一会秋后算账，严惩腐败，言论相对自由但是不能触及国家红线，党指挥枪人民部队为人民，央行归属党中央国有，考公必须本科以上学历，等等

知乎用户 海底大鲨鱼​ 发表

东大是用魔法打败魔法。

老美不是讲资本主义吗？不是用资本的游戏规则吗？

东大搞了俩企业，一个是国资委，一个是财政部。国资委和财政部下面的资本和资金可以划来划去，哪里需要哪里搬。

这他妈欧美企业还怎么玩，就算你是苹果波音，和国资委财政部比起来，连小巫都算不上。

有无限资本在后面撑着，就有无限试错的机会，按市场化那套，欧美企业根本玩不过东大。

东大这一套是跟新加坡学的，淡马锡之类的。但是体量可比新加坡国资委大多了，在蓝星上是无敌的存在。

美国：我也要搞！

那美国岂不是变成社会主义了？

知乎用户 老何部队 发表

苏联最巅峰的 70 年代，工业总产值只有美国的 54%，发电量也连美国 50% 都没有，而工业产能更是连日本都不如。

要知道日本巅峰期曾经人均 gdp 达到了美国的 1.5 倍，工业产值追到了美国的 80%。

而如今中国的工业产值是美国的两倍多，农业产值是美国的六倍多，工业产能更是超过了 50%，

知乎用户 和平奋斗救中国 发表

苏联是西方阵营的意识形态敌人。

中国只是美国一家的敌人，或者再带个日本，其余人没必要跟着美国和中国死磕。

知乎用户 万事如意 发表

基本是。

我们以苏联最难对付的点，从本身而言，是因为我们对现行的国际秩序是一个建设者。而不是一个破坏者。

换句话来说就是我们一直走的是和平崛起，改造世界秩序的路线。

苏联好对付或者说最终崩溃的原因是苏联一直想着通过军事作战来消灭美国和资本主义世界。那你不管目的怎么崇高，就是会带来西方国家人民，特别是普通人会面临惊人的损伤。这就使得西方国家绝大多数人都不可能去支持苏联。毕竟你不可能指望一个人去支持摧毁他的家园的国家，多光荣的目标都不行。

而中国一直走的是和平崛起之路，就是我们没有想着运用军事来压迫其他国家。遵从中国的国际秩序，也不打算把现有的国际秩序打翻重来，提出一套新的国际秩序，这就是美国人无法战胜中国的根本原因，因为我们是现象秩序的。合作者，建设者。美国想把我们，就他需要先抛弃掉世界秩序，那样他就变成破坏者了。

只要日韩，东南亚，亚非拉，包括欧美国家。都相信中国不会用军队攻占他们的领土，压迫他们的国家政策，那么中国就立于不败之地。

知乎用户 海内存知己 发表

苏联相对于东大，有三个先天不足。第一，缺人口。第二，交通不便，比如缺不冻港。第三，被世界市场排斥。这些不利因素导致苏联的社会陷入停滞，科技与经济升级困难。有个段子说，苏联早就被纳粹德国杀死了，只留下一具尸体，91 年才溃烂。

美国想在这三个地方超过中国，是可能的。在人口上，搞好社会托底，降低年轻人和婴幼儿的死亡率，人口就会大提升。并且大幅开放移民，几亿阿三与非洲人望眼欲穿地想移民呢。

交通嘛，全国土地收归国有，并且大力投资港口，铁路，运河等基础设施。

世界市场嘛，把金融集团等吸血鬼送到集中营，让资本都流入到实体领域。依靠美国现在的先发优势，美国货依然可以靠物美价廉自由贸易。

知乎用户 Aleesa 发表

先看对比对象。

上一代毛熊当年可是大搞意识形态输出，大搞军事力量覆盖，老美头疼的不是跟不跟的问题，是这么跟法自己也要崩，当时老美那就有意收缩，只不过毛熊当年自己抵不住先崩了。当年毛熊的力量主要就体现在这两方面，经济上面说白了纯放血，迟早耗干。

可东大现在不同，毛熊当年搞的完全不搞，说白了就是经济，就是赚钱，而且这还是加入 wto 的基础上，是属于老美建立的市场经济体系的一环。

那如今老美你怎么办？

当年奥巴马所谓重返亚太，说白了也是拿东大出来向周边小弟收保护费，到如今川普，也算明白搞东大咋搞都不对，唯一能做的就是多恶心你几下，要老美自己去做些啥，他才不傻。

所以在所谓的老美的国家战略报告中，就出现了要和东大竞争，不要把东大当成敌人，不能把东大当成毛熊，东大要是没了，首先第一个死的搞不好就是老美。

但老美智库里面也是有精英的，所谓的新门罗主义，其实还是暂时性的势力收缩，真正的目的还是为了霸权延续，虽然和当年对付毛熊的情况不同，但手段是一致的，就是收缩，然后让小弟上去恶心。

可这一招对付东大已经没啥大用处了。

知乎用户 霸汉 发表

苦苦的追寻。

孜孜不倦的求索。

总以为打败东大已经无望。

殊不知，真正的答案早就写在意林中了。

知乎用户 阿提弥斯 发表

工业时代以前，所有大型国家里，只有咱们完成了中央集权建制。包括英法在内的其他国家，到了工业时代，最好的也主要是封建贵族农奴制生产关系。封建贵族在地方上有大量人身依附他们的农奴和私兵，地方自治，中央集权薄弱。

就拿工业、科技相对先进的英法举例。英国议会长期由不用选举的世袭封建贵族农奴主掌权，到 1832 年才有一些改革，后续斗争了 100 多年，逐渐废除封建贵族农奴主的特权，到 1969 年才建立现在的选举民主制度。法国大革命，就重点突突了封建贵族农奴主，后续也是长期反复斗争，逐渐建立现在的制度。

到了工业时代，各主要国家都加强了中央集权，但地方自治的时间太长，大多至今也没完全改过来。比如美国就是联邦、州等各级政府都是相对独立的。所以，州一级有问题，联邦很难处理。

苏联的前身沙俄，由于生产力发展缓慢，到工业时代，封建贵族农奴制还比较顽强。后来迫于外力改革，取消农奴制，但残留严重，比英法慢了很多。

这导致苏联建立时，封建贵族农奴制的遗留问题很多。比如苏联解体的一个关键，加盟国制度，就是封建贵族农奴制的残留。加盟国理论上是独立的，就跟封建贵族相对独立一样，这直接导致苏联解体有了实施的可能。

所以，苏联搞中央集权建制，出了大量问题，因为历史上就没搞过中央集权建制。

而咱们，由于农业时代生产力比所有国家都发达，在 1000 年前的宋朝，世家大族农奴制就衰落了，地主佃农制成为主要生产关系。佃农只是租地主土地，对地主人身依附关系薄弱，地主一般没有人身依附他们的私兵，只能依靠朝廷的军队维持统治。宋朝凭此完成了中央集权建制，用科举制收回了人事权。

咱们搞了 1000 年的中央集权建制，积累了大量的实践经验，这是苏联没有的条件。

咱们农业时代生产力发达的原因，是科技领先。比如春秋时就发明了高炉炼铁科技，可以量产铁，汉朝时发明了炒钢法，可以量产钢，这些科技比全世界早 2000 年左右。现在主流的冶炼钢铁科技，还是咱们的高炉炼铁科技，没有这些科技，钢铁不能量产，工业革命都无从谈起。

比如咱们汉朝发明的造纸术，让信息传递效率空前提高，没有咱们的造纸术，信息传递效率低下，科学革命就无从谈起。

咱们农业方面的科技也十分发达，咱们种子和产量的比值在 1 比 20 到 1 比 40 的时候，欧洲还是 1 比 4 到 1 比 10 呢。所以直到 18 世纪，欧洲还要引进咱们的农业科技。

发达的生产力不仅使生产关系的发展更快，政治体制更先进，也带来了发达的商贸。汉朝时就有丝绸之路的长途贸易，唐朝开始的 1000 多年里，咱们一直是海贸大国。宋朝时生意都做到东非去了，宋朝铜钱由于信誉良好，已经成为世界货币。南海一号一搜沉船上，就发现了 100 多吨铁器残留。

到鸦片战争时，不考虑罪恶的鸦片贸易，咱们的产品也比英国初期工业革命的产品更有竞争力，贸易是盈余的。

咱们没有欧洲那种持续了几百年的高盈利、对科技要求极其高的殖民产业，所以科技落后，导致生产力落后了。但除此以外的一切科技、工业、商贸发展经验，咱们都比苏联，甚至比所有国家都强。

所以，咱们现在科技、工业、商贸全世界第一是毫不奇怪的，是历史的重现。

知乎用户 木桶 发表

中国人在千年的斗争中，建立了强烈的世俗信仰。这种世俗信仰使他们以自己的生活为斗争目标，进而去，开创自己的国家与社会的意识形态。这种能力是中国以外的地区普遍不具备的。在一些地方，宗教始终是千年的社会主题。始终统治着世俗世界的意识形态。作为社会意识形态的基础。这样的地方文明是难以在意识形态上更进一步的。宗教给予了比较稳定的社会形态，但也是一种封闭而难以更进一步的形态。也就是那些地方的人很难就生活论生活，他必须要有一个宗教性的指标，以此来讨论生活，那么他就很难在此基础上更进一步，进而翻新他自身的生活观念。他的这种民间基础，就使得他的上限是有限的，他这个民族文明是不能够上升到很高的水平的，是没有那种自我更新的超越性的。

中国的民族社会是经过千年洗礼的民族社会，朝代更迭是一次又一次的社会意识形态的洗练，进而凝聚出的社会共识与社会发展观，是其他文明所不具备的。其他原因或许是历史上的建设本身就不足，进而难以获得社会发展的真经。又或者是长期停留在某一阶段，缺少更新。使得他们只能够获得片面的临时性的经验，不能够总结成为一种长久的，全民性的共识。 他们社会能够进展的上限是被锁死的。

西方世界尽管在近代通过地方性的国际竞争预演来获得先发优势，但是他们在国家、人民和社会的建设与更新的历程是缺乏锻炼的，是天真又想当然的。抓住了某一时间段的机遇，却没有对更长久的规律的反复验证和总结。他们的机遇就更多转向偶然性而非必然性。在历史上更多强调自己的幸运和例外性，而看不到背后的大众意义和全民共识。其国家民族将不保，积累也难以维系，完全抵挡不住历史潮流的冲刷。现在的西方乱象，在文明基因上就已经落下了预言。

现行世界的秩序，在物质发展的意识根源上是对方法的崇拜，他们所推崇的并不是去解析世界的原理，并形成广泛联系和普遍解释的中心观念，而是崇拜某些既定继承的方法，将其奉为圭臬，万世不移。但方法恰恰是最容易被淘汰的，是最不牢靠最不稳定的，其本身也必须要结合社会生产矛盾而形成价值，不能够单独形成价值。这使得他们在独立性上成为了无价值的存在，这就是在欧洲世界普遍存在的现象。这种空虚又讨巧的投机性格也影响了。近现代中国的许多人，也包括很多跟随欧美而建立国家富裕起来的人。他们到今天也只能够和欧美所做的事情一样，不断的怨天尤人，认为时间只要冻结，停留，他们就能活下去，而他们的基业就能够永世长存。但这显然是一场白日梦。现实唯一反复重现的就是他们的丑态。

对方法的崇拜，对方法的追逐，对方法的模仿，构成了过去一段时间主要的人类生产哲学。他们当然并非毫无意义，在激烈的国际生产与贸易的碰撞当中，他们还是产生了一些价值的。但他们仅仅是产生了一些价值，这些价值在人类文明的社会性生产和大发展面前，微不足道，不值一提。其社会意义更多的只是过渡性的延续，而不能实现基础性的成长。

中国国家与社会主体的意识与能量的积累，文明的翻新与建设成长，其基于共识与矛盾结合的务实的生产发展观，创造了海量的人类财富与中国人的崭新天地。所形成的文明质量，文明的吸引力，在国际舞台上产生了强烈的中心效应，使得过去那些依赖各种技术和单一方法的国际主权存在，难以与之竞争，其国际影响令周边窒息，令周边政权难以维系，又绝难进行挑战。历史进入了垃圾时间，这说得就是中国对世界的影响。

中国的国际存在将摧毁现行体制下的绝大部分国家。而且是碾压式的，是对方无法对其进行挑战的碾压式的摧毁，就像人路过时踩死蚂蚁一样。从这个角度来看，第一世界国家也不过是只大点的蚂蚁。而且这种结论是预判性的，而不是现实性的，随着实践进展只会更令人绝望，只会更加无可争议，也无可辩驳。因为时间和现实会创造新的可能性，而理论上的预判性会吸收这种新的可能性，去进一步的放大现实的路径和影响，进而令现实发展脉络形成指数级的扩张。你的初级预演会随着事件的进展而开出更多的可能性，这种可能性会反过来积累在当下的预演上。从而不仅在速度上，而且在加速度上进行积累。

所以今天对那些无望者来说是绝望的，而未来只有更绝望，这绝望的加深如同自由落体，不但在时间上，也在空间上加深。我们其实已经将他们推下悬崖了，他们的丑态来自于高空中的失控。

对于美国来说，他唯一能做的事情只有一件，就是自爆。他既无力抗衡，也绝不承认，绝不接受。而他眼见这种体制的自我崩解，沉浸在无边的绝望中，这时候他能做的事情，他能够挽回颜面，而凸显自己在世界上存在感的唯一一件事情就是自爆，让自己坠落的时候头着地，让绚烂的红白色洒遍大地，给围观人一个醒目的，终身难忘的印象，这就是他唯一能做的事情。

曾经的霸主，走到今天这样的地步，实在是可悲。但这已经不重要了。

知乎用户 呆木木 发表

你以前打死了一个怪物，然后发现来了一个更大的怪物。

打了半天，才发现自己才是新的怪物，对手是猎手。

知乎用户 我我我 发表

最快的方式是开放移民，第二快的方式是立即免签，第三快的方式是签署引渡条例。

我个人推荐第一个比较好，但不知为何，美国政府不太乐意。

知乎用户 Enzo 发表

庞大的主体民族人口和连贯清晰的历史叙事。

国家是一个想象的共同体，构建一个国族认同是每一个国家都在做的事情。而连贯清晰可验证的历史，是定义 “我们为什么是我们” 最好的工具。所以，很多二战后才诞生的国家，为了构建国族认同，必然走上历史发明的道路。而以价值观为纽带，是不能掩盖基因的差异的（种族问题），从而是团结一致的成本空前上升。

知乎用户 这天那么蓝 发表

如何评价深圳易力声公司员工集体抗议公司长期实行五天八小时工作制？为什么他们渴求加班？

知乎用户 摸魚的抽象评论家 发表

如果你是学生，我建议你毕业再来

知乎用户 乎里听蛙​ 发表

首先，对哪个老美？是对苏时期的工业国老美？还是对中时的金融国老美？

其次，东大怎么就难对付了？东大可比苏联好说话多了。爱扯大旗，爱讲道理，爱搞贸易，甚至喜欢主动告诉你双赢的点在哪。

只要能双赢，甚至不在乎你比他赢得多。

你说要环保，他就死命卷绿能，你什么都不用做，只要掏钱采购就能实现碳中和目标，但是不知道为什么你就突然不乐意了

你说高科技是人类的希望，我看着你的科幻片长大，死命卷科技，让科技照进现实，努力活成你的样子，也不知为什么，你突然又不乐意了

你说要有人文关怀，我就努力拍电影，拍短视频，让全球人民共乐乐，可是不知道怎么了，你突然说你不安全了？

你说要产业分工，不能搞计划经济，我让几千万人下岗失业努力学习你的市场经济，与全球伙伴合作实现物，人，资本的高效配置，我心想我终于有三分像你了，可是谁知道怎么了，你又不乐意了 到处跟人家说我坏话

怎么到头来还是我难对付啊？

啊？

PUA 也讲点基本法吧？

知乎用户 一舰三连 发表

东大对美国其实威胁远不如苏联。

要了解这一点，你得知道美苏争霸的本质。我们看到的军事或者经济方面的冲突其实只是结果，而不是起因。其实从赫鲁晓夫开始，苏联就将争霸的目标明确了：这是路线的竞争，是意识形态的竞争。

美苏争霸的结局也证明了这一点。没有激烈的军事对抗和占领，甚至没有临死挣扎，苏联只是认为自己 “错了”，整个集团便轰然崩塌，自行向对方的意识形态转变。

这也是为什么，苏联解体后，美国没有趁优势扫平剩余的社会主义国家——美国人也是在进行一场意识形态战争。

所以像对付苏联一样，美国人花费大量金钱和人力，在中国培植了一整代的公知、土殖，就是希望利用这些二五仔来肢解中国。

甚至连允许中国加入世贸经济圈，也是因为美国傲慢的认为，中国人只要融入全球产业链，就会像苏联一样自动崩解，成为可以随意吸血的家畜。

直到最近他们才意识到自己的错误。中国本质上是个实用主义国家，对意识形态没那么大的兴趣。中国要的是经济发展，人民生活水平提高，并没有推广自身意识形态的欲望。

而且中国就算想推也推不了。目前我们的政治架构，是基于数千年积淀的历史文化进行优化后的结果，是所谓有中国特色的社会主义。

这并不是通解，甚至谁用谁死。中国在意识形态上对美国人是没有急迫的威胁的。

至于经济方面的威胁，国际政治上的威胁，美国人虽然认识到了，但不太在乎。

和中国斗争失败了，美国是不可能像苏联一样自行解体，拥抱社会主义的。大不了玩孤立主义，把门关上，在美洲做土皇帝也没什么不好。总统任期就四年，反正也做不了长远规划，只要面上过得去就行。

知乎用户 棉花糖 sr 发表

先问一个问题。你觉得美国维持超级大国地位的核心支柱和主要助力是什么？是强大的军事力量还是顶尖的科技能力？其实都不是，是强大的美元体系！

美元作为全球主导货币，赋予了美国在经济上独一无二的特权，美元赋予美国三大特权：

1.“铸币税” 与无限透支能力： 美元是全球主要储备货币。这意味着美国可以通过印制成本极低（约 17 美分）的绿钞，换取全球实实在在的商品、服务和资源。这本质上是一种向全球征收的 “铸币税”。同时，美国可以长期维持巨额的财政赤字和贸易逆差，因为全球对美元的需求帮助其消化了债务。

2. 转嫁危机（“美元潮汐”）： 美国的货币政策（如美联储的加息和降息）会引发全球金融周期的波动。当美国放水时，资本涌入新兴市场推高泡沫；当美国收紧银根时，资本回流美国，往往导致其他国家（特别是新兴经济体）发生货币贬值、资产价格崩盘甚至债务危机。这就是常说的 “美国感冒，全球吃药”。

3. 低廉的融资成本： 由于美元的避险属性和主导地位，美国政府和企业可以在全球资本市场上以极低的利率融资，这大大降低了其维持庞大军费开支和经济发展的成本。

那么维持美元体系正常运转的是谁呢？是中国，是中国海量的工业产品。想不到吧，哈哈。美元之所以能被全球持有，不仅仅是因为它是储备货币，更因为它是一种 “兑换券”。全球各国（特别是产油国和资源国）辛辛苦苦赚取的美元，最终目的是为了换回生活必需品和工业制成品。如果美元买不到物美价廉的中国商品（从服装鞋帽到电子产品、新能源设备），那么美元的实际购买力就会大打折扣。正如一些经济学家所言：“如果没有中国商品支撑，美元不过是印着总统头像的纸张。” 一旦各国发现持有美元无法换取所需的实体商品，美元作为储备货币的吸引力将瞬间瓦解。

现在是中美你中有我我中有你，美国想干死中国，那他自己先得死。而苏联和美国一点经济上的联系都没有，干死苏联，美国一点影响都没有，反而会带来更多的开放市场，促进美国经济增长。

知乎用户 桃太狼 发表

现在对老美来说，是要破委内瑞拉的局！

应该问委内瑞拉比苏联难对付的点在哪？

知乎用户 九五二期 发表

对于自己的工作，麻烦 CIA 自己想办法，不要总是依赖知乎网友

知乎用户 知乎用户 9MLq7Z 发表

苏联没有轻工业，整体工业产能薄弱，质量一般，纵使有那么大国土面积，真正开发适合居住的只有一小片。我们是真的实打实养活了十四亿人，人口相当于整个美欧，其治理统筹能力绝非其他国家可比。

知乎用户 冬瓜 发表

这个没办法，苏联和美国这两个老师当的好。

苏联对待世界的态度：谁叫我爸爸，我给谁钱！

美国对待世界的态度：谁跟我做生意，我给谁钱！

跟苏联混，好处大大，问题是上限比较低，因为他的盟友中发达经济体太少，你就算混到顶端，市场也就那么大。

而且，苏联总想当你爸爸，你只要想走与他不同的道路，他就会找你的麻烦，甚至跟你搞军事冲突，安全没保障。

跟美国混，他的盟友里面基本上都是有钱人，你接触他们的机会很多，上限也高。而且美国对于盟友的干涉也少，只想经济控制，就算想颠覆政权，也大多是通过经济控制的方式来颠覆。

问题就是，美国只想从你这儿弄钱，如果你自己没有基础，他也懒得扶持你，只要你甘心做一辈子低端产业就行。

所以像中国这样起点太低的国家，最好的路线就是前期跟苏联混，后期跟美国混，但苏联是不会容忍这种情况出现的。

历史上很多苏联援助过的国家，后期只要露出反骨，苏联人马上就开始在军事、政治领域搞他。

而中国，不过是因为体量过大，他没搞成而已。

美国成功的主要原因，就是他的孤立主义，说白了就是你们正打仗的时候我不干涉，需要什么物资可以找我买，但我不下场。两次世界大战，它参与的时间都很晚，而且本土远离战区，可以维持全力生产。

中国目前也是孤立主义，但中国似乎看的更透彻一些：不追求短期利益，只追求长期合作。

长期合作的渠道就是把这个国家的经济捆绑到自己身上，让它离不开自己，不管谁上台都只有合作这一条路，否则就会反噬自身。

捆绑经济，无非就是买和卖，现在欧盟、澳洲、美国、巴西、中东基本上都是通过这种方式绑到中国身上的。

坚持孤立主义的原因倒也简单：如果一个区域的人民自己无法解决内部问题，那中国强行介入只能是扬汤止沸，一样无法解决。

就如现今的中东、东欧，如果当地人无法解决民族、国别矛盾，难道中国派军队过去参战，这些矛盾就能解决了？不可能的。

只能等它们自己解决完内部问题，中国再根据实际情况介入，这样成本最小。

美国的问题就是，苏联解体后，它开始使用军事力量强行改变一个区域的生态，如中亚、中东、东欧、东亚、东南亚，于是留下了一个个的烂摊子，费劲巴拉的去填坑。

你不得不承认，至少从卡特时代开始，美国的外交水平都不低，但它似乎过于关注国际，对于国内的注意力太少了。

中国则相反，在那个时代由内外并重转向内部事务，军队、政治、民生等一系列问题都开始大幅缓解。

其实就我个人来说，除了东亚、东南亚外，我挺希望中国继续保持这样的外交政策的。任何时候，只要试图使用军事力量强行改变一个国家的版图，尤其是远在万里之外的国家，那就意味着穷兵黩武的时代到来了，民众的麻烦才刚刚开始。

知乎用户 飞天萨摩耶 发表

东大像一只巨大的蟑螂爬在美国佬的一颗搞完上，懂王的关税大棒狠狠敲下砸碎了一颗搞完，这只蟑螂又爬到另一颗上去了。

知乎用户 LEE​ 发表

一切的原因就是 “经济”

中国是深度绑定全球供应链的

是绝大部分经济体的 “最大贸易伙伴”

。

苏联当年之所以可以被西方围攻

就是因为和西方阵营的经济交流并不密切

没有极其深入的 “绑定关系”

各国参与制裁和封锁，基本没有啥大的影响

。

美国现在的 “脱钩”

本质就是打算回归到 “冷战” 的模式

通过切断东西方的经济联系，重新营造 “冷战战略” 的有利环境

但是这种 “切断”，对于其他西方国家其实是不利的

说白了就是

办美国的事，废自己的钱

因此西方国家对于这事一直是十分抗拒的

。

这种事在历史上也曾发生过

那就是

拿破仑的大陆封锁政策

拿破仑在打服整个欧洲大陆之后，最后的目标就是英国。但是在特拉法加海战后认识到，靠武力是没办法搞定的。

为了搞定英国，下达了 “脱钩令”，就是让所有欧洲国家都不准和英国做生意，企图用这种方式困死英国，让英国滑跪，实现自己对整个欧洲的统治。

1806 年颁布《柏林敕令》：

“不列颠诸岛处于封锁状态…… 任何来自英国或其殖民地的商品，均不得进入欧洲大陆。”

。

在这个大前提下

其他欧洲国家的参与热情就很低了

毕竟，你争霸的 “成败” 对我有啥好处？

英国可是我最重要的贸易伙伴

没有英国商品进口和对英的原料产品输出

自己的经济和社会生活都会乱起来

。

一开始

慑于法国的军事威胁，欧洲大陆各国也捏着鼻子干了

但这种政策只能短期搞，长期谁都受不了

毕竟你要是短期内搞定英国，之后分果子，大家没准还有点好处

但要是长期搞不定，让政策一直持续下去，日子就没法过了

。

所以在政策推行后，台面上的对英贸易确实 “停滞” 了

但毕竟有利可图，大家又不是 “被尿憋死” 的傻子

在挣钱问题上，主观能动性还是很强的

大英一面开拓海外市场，分散产能

一面搞 “转口贸易”，比如用美国商船出口 “贴牌产品”

一面和欧洲各国和地方官员私下谈，搞秘密交易

1808–1810 年

英国对欧出口仅下降约 25%，远未达 “窒息” 效果。

英国 GDP 在封锁期间仍保持增长，财政足以支撑反法活动。

这样的 “封锁效果”，自然也就达不到逼迫大英滑跪的目的。

。

于是拿破仑强化了政策

直接给欧洲各国上 “绩效考核” 要求绝对禁止

欧洲国家本来一肚子气，这下更受不了了

再加上拿皇不当人

为了稳定法国国内和一些 “重要盟友”

对自己和重要盟友在很多类目上进行了 “赦免”

你自己买，但不许别人买，你还是不是人

。

于是，拿皇的盟友开始跳反了

胆子小的直接 “阳奉阴违”

胆子大的直接正面硬刚

1808 年西班牙爆发反法起义

西班牙经济严重依赖对英贸易，封锁期间通胀严峻，再叠加皇位继承，宗教矛盾，法国压榨的问题，第一个跳了起来

1810 年俄国沙皇亚历山大一世公开退出封锁，恢复对英贸易。

英国是俄国最大贸易伙伴，占其出口总额的 40% 以上。即使有 “部分豁免” 也完全顶不住

。

后面的故事大家都知道了

拿皇出兵血腥镇压了西班牙起义，之后会兵 60 万，对俄罗斯展开了 “惩戒行动”，之后兵败莫斯科，其他欧洲国家眼看法国衰弱镇不住场面了，于是再次发起了反法同盟。最终击败拿破仑，把拿皇逼的退位流放。

知乎用户 中华复兴势不可挡 发表

东大比苏联更务实。

很多人以为东大是共产主义是社会主义，对但也不全对，因为课本上和官方就是这样说的，但实际上又不是这么一回事。苏联、朝鲜走的是纯正的共产主义和社会主义，但因为过于极端不懂灵活变通终究过于刚猛干不过阴柔的资本主义。

东大走的是实用主义，哪种主义有利于国家发展，我就用哪个，这个领域用共产主义和社会主义好，那我就用，那个方面用资本主义好，我也用，所以你看到东大并不是纯粹的共产主义和社会主义，但也不是西式资本主义，而是究极的实用主义，叫特色社会主义。伟大的毛主席曾经说过只有共产主义能救中国，这个中国是指刚从封建满清统治下走出来的旧社会中国，另一位邓伟人后来说过不管白猫还是黑猫，能抓到老鼠就是好猫，顾名思义，不管你是共产主义还是社会主义还是资本主义，能让国家强大那就是好主义，不拘泥于意识形态之争，因为没有完美的治国主义，两种主义都有缺点，也都有优点，只能根据实际国情博采众长，这就是实事求是。

取社会主义和资本主义的长处发扬光大，岂有不强之理？这就相当于我既修炼九阳真经也修炼九阴真经，你光练九阴真经怎么可能打败九阳九阴双修的人？

知乎用户 语文老师 发表

扩展补充一下高赞的破局方案。

美国只需要☞

给中国大学专科学历者，每人一辆车。

给中国大学本科学历者，每人一套房。

给中国大学硕士研究生学历者，每人一套房两辆车。

给中国大学博士研究生学历者，每人两套房四辆车。

规定到美国，生儿子的每年免费吃牛排，生女儿的每年免费吃龙虾。

不用几年时间，中国几十年努力建立的高等教育乃至义务教育人才培养体系，会瞬间崩塌。

知乎用户 米莱 10 年老粉 发表

难在哪？中国上桌抗衡也就 08 年开始，还没 20 年呢。

美苏对抗了接近 40 年吧

知乎用户 Rookie He 发表

东大并不比苏联难对付，东大根本不对老美造成什么地缘威胁

东大也没有对美国传统势力范围演变的能力

主要的改变，发生在他美国自己身上

现如今苏联和华约就算原样复活，以美国现在的实力凝聚力和话语权，他拿苏联只会更没办法

知乎用户 起名真吖难 发表

最难的就是经济全球化已经形成，消费端和生产端是一体两面，谁都不能设想把另一方干掉的后果，这是和上世纪冷战根本不同的地方。冷战是两个阵营纯竞赛，它们拼的再厉害，顶多是伤敌一千自损八百的关系；但是全球化使得各国变成你中有我我中有你的关系，变成了同一系统（资本主义）的内部矛盾，这太恐怖了。

知乎用户 MINLUO​ 发表

人类有史以来最大的全产业链工业国，或许很多人对此还是缺乏认知了，人类的确很难去想象从没见过的事物。按我粗浅的想象，可以不是中国工业产值占全世界 30%，而是中国工业生产力占据全世界前 30%。维持此情景，每当中国在某一领域超越美国，约等于一超永超。

知乎用户 不自觉的绷不住 发表

很多，不过对老美来说最难对付的地方应该是领导层的定力，也是最被民粹诟病的地方，对外战争这一块我是十分佩服领导人和解放军的，打的赢，每次战争不求彻底击败对手，只求达成战略目的，不贪战果，这都是美俄做不到的。

知乎用户 光之狐 发表

牢美感觉自己掌握科技霸权，东大要是能科技突破，都是靠盗窃，这就是 SB 逻辑，实际上他们自己已经自身难保了。

当时看到这个游戏我就知道：

川普躲子弹

东大屹立世界五千年，多少次问鼎全球第一，那时候都没有西大呢

知乎用户 Ktang 发表

以前我在另一个回答里说过这个问题

美国最大的问题就是把中国当苏联

中国和苏联除了都叫 XX 共产党之外再没有其他任何一样的地方了

从底层的社区乡村政治到中央没有一点和苏联一样的

从经济生产消费的模式看和苏联也没有一点是一样的

从文化历史以及地缘政治看中国和苏联也没有一点是一样的

美国对付中国最大的难点就是他一直把中国当苏联对付

知乎用户 生而为入 发表

当年牢美会给苏联人民画饼许诺，会告诉他们跟着我们就有肉吃

现在就腻乎来看，画饼的没有了，只有一群传教士到处吓唬人：不跟着牢美，你们就要被天火烧

看出区别来了吗？

知乎用户 刹加利奥 发表

比苏联难对付的点，我认为是中华文化太强了。

苏联是白人国家，对于老美来说，太容易渗透。

但这个不是关键，

关键是中国人的文化自信，很强。

就比如饮食，日本、韩国都受到中华文化影响，但在近代建设中已经逐渐出现西化倾向。

像韩国的炸鸡、日本的面包… 日韩是把这两样当主菜 / 主食。

又比如电影，美国输出了很多超级英雄，但一些核心价值观，中国人会觉得很奇怪。

像压迫之类的桥段，可以拿哪吒 2 来对比，一群人被压迫中国人永远首先想到一起反抗、而美国日本很多都是等英雄来拯救。

…..

也正因文化太强，中国人有自己的一套行事逻辑。

知乎用户 绿色魅影 发表

事实上，对于目前的中国来说，美国比过去的苏联难对付，但是本质上一样。

知乎用户 kgb114514 发表

当斗争不是你死我活的意识形态斗争的时候，资本家真的没有祖国的时候，你难道指望资本家靠狭义的爱国主义来控制资产流向自由市场中最合适的地方吗？

知乎用户 发表

很好对付啊。

根据美国之音说的，疫情期间中国一年就往美国跑了3000万人，中国还有3亿以上的受中高等教育的“觉醒分子”想跑跑不掉。

据统计中国本科以上1.1亿，高中以上1.8亿，正好3亿巧不巧。

那美国直接发3亿张绿卡，到时候中国就剩11亿初中生，这不是随便欺负了？

知乎用户 发表

前几天遇到一个算是学者的玩意，中文说得还不错的老外，媳妇还是个中国人，福建的

他兴奋地说他有个大发现。他去参加一个会议，坐高铁从昆明到上海，沿途看到高架下面的村子都是空的，没什么人

他由此认为新冠时人口大减被掩盖了……

这货据说跟华盛顿的各种智库有不少联系……

知乎用户 发表

美国想要对付中国政府其实很简单，也很难

简单在于，他只要真心对中国人民比中国政府还好，开放移民，让中国人也可以去美国种地盖房子，建厂工作

难就在于，他不愿意

知乎用户 发表

对于牢美来说，对付东大最大的问题是他到底为什么要对付东大

东大的存在碍着美国啥事了？

三十年来的东大一不搞对外扩张，二不搞意识形态输出，就安安静静做生意，老老实实给美国提供廉价工业品，帮助美国消化掉海量的绿纸，稳定美国的金融秩序。

这种情况下，东大本身就是老美建立的全球化秩序中最重要的一根支柱。

你对付自己的支柱干嘛？

把这支柱拆了，自己的屋子先塌了

这就是老美没法对付东大的原因，因为东大已经完美融入了老美建立的全球秩序，成了这个秩序本身最坚固的支撑结构。老美要干东大，第一个先得把自己这个秩序拆了。

知乎用户 发表

怎么会破局无望呢？

方法不早就写在读者意林里面了吗？

只要你老美把读者意林里面的内容落实到位，

老钟人民自己就造反了。

知乎用户 发表

总统啊，事情闹大了可不好，我们加州人还要和中国人做生意.JPG

《疯狂动物城 2》（Zootopia 2）11 月 26 日在中国和北美同步上映。

这部由迪士尼动画工作室出品的动画电影，截至 12 月 4 日：

全球票房 6.37 亿美元，其中中国大陆票房 3.15 亿美元，北美票房 1.63 亿美元。

吴京那个灵魂提问你也可以问问迪士尼：中国人的钱不是钱吗？

查了下一些跨国大公司 2024 财年的全球营业额、美国营业额和中国营业额数据。

苹果公司（Apple）

全球营业额：3910.4 亿美元

美国营业额：约 1670 亿美元

中国营业额： 669.5 亿美元

特斯拉（Tesla）

全球营业额：976.9 亿美元

美国营业额：477.3 亿美元

中国营业额：209.4 亿美元

微软（Microsoft）

全球营业额： 2451.2 亿美元

美国营业额：约 1225 亿美元（约占总收入50%）

中国营业额：微软只分美国和国际营业额，未单独详细披露，亚太地区营业额估计约为 300-360 亿美元

英伟达（NVIDIA）

全球营业额： 609.22 亿美元

美国营业额： 269.7 亿美元

中国营业额： 103.1 亿美元

英伟达的营业额很有问题，这只是美国政府多种制裁之下的明面数据，实际应该远远不止，仅仅新加坡就买了 200 多亿美元的英伟达芯片，800 多万人的新加坡和 美国营业额差不多，都心知肚明是怎么回事。

之前关于这个问题写的回答：

美国对中国发动的新冷战为什么没有对付苏联那么有效？

以美国人的视角看：

苏联和美国是两个泰坦巨人互殴。

你打我一拳，我就还你一脚，直到一方力竭倒下。

中国是一只寄生在美国躯体里的异形。

借着美国建立的全球贸易体系，吞噬宿主，发展壮大。

虽然很清楚异形在逐渐长大，但他已经虚弱到无法承受摘除手术的后果，生理机能被寄生体占据和剥夺，甚至自身生存都逐渐依赖寄生体。

冷战时期，美苏两大阵营经济关联不大。

除了达成不能使用核武器的共识外，两边动起手来没太多顾忌。

你支持朝鲜，我就支持韩国。

你支持北越，我就支持南越。

阿富汗战争、中东战争、古巴导弹危机、非洲和拉丁美洲各种奇奇怪怪的战争……后面都有美苏两大阵营的影子。

冷战期间代理人战争几乎没停过，甚至美苏亲自下场的次数也不少。

核武器试验的当量一路升级，1961年甚至搞出了设计当量约1亿吨、实际爆炸当量5000万吨的沙皇炸弹，相当于广岛原子弹（约1.5万吨）的3300多倍。

航天领域，苏联首次发射卫星、载人航天，美国就不计代价和成本的搞登月。

1966年，NASA预算占联邦政府总支出的4.4%，占美国GDP的0.7%。

土星五号火箭单次发射成本约为 1.85亿 到 2.25亿美元，这可是当年布雷顿森林体系下和黄金挂钩的美元，造价在当时差不多等于一艘福莱斯特级或小鹰级航母，换算到现在的价值大约相当于46亿 到52亿美元。

当年美国在航天领域的投资几乎可以说是不计成本的。

这就是NASA为什么老是鼓吹中国航天威胁，他们是真的怀念冷战时代啊！

中国和苏联不同，完全融入了全球经济体系之中。

根据中国海关总署发布的信息，截至2025年8月，中国成为全球157个国家和地区的前三大贸易伙伴。

基本上，只要你还在地球上做生意，就绕不开中国。

好莱坞电影从来不顾忌以苏联人为反派，但在中国经济实力威慑下，美国的电影投资人、导演、编剧和演员，无论内心深处多么讨厌中国，都得拍完后老老实实送到中国受审。

最多暗搓搓搞点小动作，不敢真把中国当作反派，甚至用朝鲜代替中国来当反派。

美国那些科技巨头基本都和中国有千丝万缕的联系。

2020年7月29日，美国国会搞了一场反垄断听证会。

议员询问四大科技巨头：你们相信中国政府窃取了美国科技公司的技术吗？

苹果CEO蒂姆·库克：我不知道我们有被中国政府偷走技术的具体案例。

谷歌CEO桑德尔·皮查伊：从我获得的一手资料得知，窃取技术这种事在谷歌没发生过。

亚马逊杰夫·贝索斯： 我看到过很多报道说这个，但我还没亲眼见过。中国政府窃取美国公司技术的事情，我只在报道见过，但没亲身经历。

只有扎克伯格一个例外：我认为，中国政府窃取美国公司的技术是有据可查的。

因为他真的进不来中国市场。

美国想打新冷战，第一步就得先切割跟中国相关的资产和市场，即使美国政府有刮骨疗毒的勇气，资本市场的巨头们会同意吗？

新冷战现在就卡在了第一步。

看到这里了，顺手点个关注吧，谢谢大家。

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今天是2025年12月9日 老美已经开启第二形态，东大和西大对决才开始，西大对华并非破局无望。

之前写了篇回答，其中有作者对老美这个国家的理解，可以作为这篇回答的前提。

如何看待牢A斯奎奇大王讲的美国底层人民地狱惨状？

对于老美来说，苏联根本不是什么心腹大患，只是个绑一只手也能打赢的角色。

整个一战到冷战期间，老美对苏联是又拉又打。以苏联为幌子，达到打压自己盟友，抢占全球霸权的目的。其最大失误是用力过猛，把苏联玩死了。没了苏，他就要自己承担全球秩序的成本，缺乏恐吓盟友的借口。老美可太想把东大打造成苏了，想得华盛顿智库们都快发癔症了。

老美的Boss本体是个亚空间，是无数思想碰撞翻腾的灵魂之海，是不可被杀死只能被封印的存在。
老美的Boss第二形态是个满脸横肉血污的怪物，是原教旨资本主义，奉行弱肉强食丛林法则和个人至上自由主义的混合体，是可以被杀死或者说被打散的国家形态。
老美的Boss初级形态是个衣着光鲜满嘴仁义道德的上流人士，是国际单边秩序，奉行金融自由流动和普世价值体系的媒体金融联合体，是个已经被击碎的推广全球化的盟友集团。

当年老美略施小计，使用Boss初级形态，即将苏联轻松拿捏，引得无数苏共高层及其子女投入怀抱，主动卖身，以求生活在地上天国，山巅之城，永远沐浴在帝国光辉之中。

是列宁将苏联提高到他的人们无法理解的高度，继任者斯大林努力维持留下的摊子，已经捉襟见肘，到了玉米狂人彻底陷入老美的节奏，之后就是在不断玩弄，直到现在，还在为了老美利益在乌克兰那里死磕，将一代精华泼洒在乌东，斯拉夫兄弟们一起为黑土地恢复养分。

现在，我们可以说老美的Boss初级形态已经被东大打破了。以前几天美国公布的新国家战略，打算退守美洲为标志，老美正在转变为Boss第二形态。

老中的Boss初级形态是个人畜无害满眼小钱钱手上戴着天鹅绒手套的高贵人士，是国际多边主义捍卫者，奉行独立自主和人类命运共同体的商贸联合体，是个维护第三世界和全球化的盟友集团。
老中的Boss第二形态是个不可名状的无情无言沉默的杀戮者，是原教旨民族主义，奉行替天行道吊民伐罪十世之仇犹可报的集体主义爆棚的混合体，是可以被打败或打散的国家形态。
老中的Boss第三形态是个平静的转动的阴阳鱼，是个天地不仁以万物为刍狗的，无法被杀死只可被封印的存在之存在。

看战场回忆录和影视记录，西方人崩溃后是大喊大叫或默默祈求主的怜悯，东大是沉默地一声不吭地赴死。前者内心是激荡的，后者内心是平静的。

如果将太平洋看作北方的大漠，第一岛链就是漠南，美洲是漠北。我们当下的目标是拿下漠南，在第一岛链建立新的长城，以此为根据地，定期出塞，干扰漠北再行封狼居胥勒石燕然旧事，驱除漠北匈奴和突厥。同时经营消化东南亚南海周边，将南海变为内海，利用水运优势，将这一地区打造为下一个江南。

在这个过程中，老美有没有破局之处，当然有了，只要国内再现汉末三国两晋或者唐末割据，太平洋对岸就能扣关“第一岛链”，或者吞下“燕云十六州”，问鼎中原了。

2025年12月10日 感谢大家的分享和评论，既然看的人不少，再说一会儿。

大国之争不是一时，完全的脱钩断链更是难上加难，最难办的是彼此产业重叠，没有交易的东西。

当年老美和苏联就是一个生态位竞争的物种，苏攻美守，虽然在分食老欧洲的利益是一致的，但是在如何分食就殖民体系的利益上出现矛盾。更深层的问题是，两个都是粮食和能源出口大国，产业重叠严重。

二战后，欧洲全球殖民体系被打破，世界性大战可能性消失，区域性代理人战争成为主流。后者无法支撑为世界大战服务的军工体系，美苏费劲到处煽风点火架秧子，算下来也没挣啥钱。加上殖民体系被抛弃，直接占领变得没有性价比。

这时，老美从第三形态中诞生了一个新点子，并通过第二形态的调整，最终变成第三形态手中的新武器——全球化产业链布局和金融化收割。

这套玩法老美玩了四十多年，属于一套七伤拳，表面上打死了苏联，压制了欧盟、日本和东南亚，实际上内伤很大。比如，实体经济大量外移，理工科医疗法律等人才大量进入金融、医疗和保险，进一步压缩高端实体经济的内生动力。

维持一个“全球化产业链布局和金融化收割”的人力成本是很高的，不仅包含人才培养和工作高薪，还要系统性压制被抛弃的底层工人等。这个过程，老美玩出了消费主义、媒体奶头乐和LGBT等，还有传统的drug，从头脑和身体系统性控制国内反抗力量。最近牢A在B站爆火的直播广泛传播，我个人是在2005年左右接触到美国这方面的资料，当时很是惊讶，现在看来，老美也是不容易啊。

改开后，东大和老美之所以如胶似漆是因为彼此都看对方是SB，东大想要老美的产业和技术，捎带手买些粮食和能源（中东那些能源本质上都是老美的），老美想要东大廉价而高素质的产业工人，高效的物流体系和工程师培养体系。

我想问，如果啊，老美没有东大想要的产业和技术了，东大找到了更多更安全的粮食和能源替代者，那么东大和老美这段“孽缘”还怎么延续呢？两个底层意识形态完全不一致的大Boss，看彼此会越来越难堪吧。

现在老美率先爆衣，表示老子不装了，露出第二形态打算打死东大。

东大这边表示好怕怕，然后露出身后一部分“皇汉”，表示第二形态老子也是有的，只是暂时没想用，怕吓到周围小朋友。

嗯，现在就是这个样子……

2025年12月11日 感谢大家的点赞、收藏和分享，没想到很多人喜欢这个回答，今天再更一下。

首先说一下，我本人是做咨询行业，以数据驱动的模型做行业预测。之前写的好像太理论化，看得人少，如果大家喜欢这种风格，就多写一些，纯娱乐。还是欢迎大家点点关注专栏，里面有一些更深入的思考和建模过程。

回看之前的文字，发现个很尴尬的事，问题中“东大比苏联难对付的点在哪里？”居然一点没写，实在说不过去。

要回答这个问题，就要分析苏联的三个形态是什么。

在我看来，苏是欧洲的一部分，分析苏其实就是分析欧洲。也正是因其为欧的一部分，才让同出一脉的老美对其完全克制。

欧洲（包括苏）的Boss第一形态是表面高冷喜欢人文说教的贵族家傻儿子或傻白甜，是国家殖民秩序的卫道士，奉行人生而有命和等级社会的工业地主联合体，是个已经被击碎的全球殖民体系的祥林嫂。
欧洲（包括苏）的Boss第二形态是个充满ZongJiao狂热的持剑游荡大喇叭，是原教旨ZongJiao主义，奉行多神的神秘主义和唯一神的部落文化至上的自由加集体的混合体，是可以被杀死或者说被打散的国家形态。
欧洲（包括苏）的Boss第三形态是个众神竞技场，是无数神明以凡人为筹码的日夜笙歌的斗兽场，是个充满旧日神明的墓地，也是个无法被消灭的永恒英灵殿或奥林匹斯山。

欧洲（包括苏）是个很难理解的存在，像个层层包裹的洋葱，或者不断沉积和岩浆喷发形成的包含多种地层与矿脉的岩石。不同时期不同文明的历史彼此镶嵌在一起，远看一团乱麻近看晶核分明。

这片地区一直是众神的战场，永恒的战争也似乎永远无法统一，每一次有希望的统一都被不可抗衡的命运所阻止，似乎是神明故意干预一般。

作为显露多次Boss第三形态且被完全击败的地区，二战后穿上了老美为其设计的第一形态Boss战衣，站在老美身后充当摇旗呐喊的傀儡。

苏是被列宁强行提高到其人们不能理解的高度，而偶然获得统一的地区。所以在列和继任者大林子走后，迅速回归本来的思想高度：作为欧洲边缘地区的苏，一生的梦想就是融入欧洲，要么主导统一要么被统一。这个梦想是如此美丽又是如此遥不可及，以至于看到那个轻松独占北美大陆的老美（加拿大也算半个老美），心中涌起羡慕和嫉妒五味杂陈，表面傲娇说不要，内心早以身相许，所以老美利用第一形态，半推半就间，玩弄其于股掌之间。

每次苏要暴走，老美就表示接纳其为欧美一份子，然后苏消气真的来加入宴会，老美又带领欧洲对其冷嘲热讽，如此反复。

其实，俄与欧进入第二形态的时间要早于老美，大概在疫情之后，以俄回归东正教信仰为国家建构并发表对乌历史定位的文件为标志，奈何之前几次Boss战身体被打碎，还在恢复期。

东大是一个利用原生代码即实现一统天下的存在，自然没有苏那种心态，对老美永远处于“战略藐视战术重视”的精神状态，所以对于老美来说，东大比苏难对付。

东大和老美用第一形态纠缠了四十年，老美先沉不住气展开第二形态，接下来看东大这边第一形态的技能和血条能不能抗住老美的第二形态吧。

这场对决的精彩之处，在于地球上不止是两个Boss，周围还有欧洲、中东、南亚几个穿着傀儡外衣的小Boss，正在拼命捡拾东大和老美对决时掉落的碎片，暗中拼接自己内部破碎的身体。这种多方制衡敌友未定的状态，才是现在东大和老美没有梭哈一次性决胜负的原因。

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东大的核心致命武器有两个。

第一，为人民服务

第二，实事求是

一个是目标，一个是方法。只要自己不走错路。老美无解。

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中国有毛主席，而苏联没有。

对中美苏这样的大国来说，只要内部不乱，光凭外力是不可能打倒的。

而团结内部最重要的武器，就是理论。

只要理论不被击垮，内部团结就能维持，外敌就无从下手。

苏联最厉害的理论导师是列宁，后来的一系列成就，也都是在列宁主义旗帜下取得的。

典型例子就是共产国际。

1919年3月2日至6日，在莫斯科召开国际共产主义者代表会议，即第三国际第一次代表大会，有来自21个国家的35个政党和团体的52名代表参加。

中国、朝鲜以及其他东方国家无产阶级的代表，作为观察员列席大会。

列宁作了《关于资产阶级民主和无产阶级专政的提纲和报告》。

会议通过列宁的报告作为共产国际的政治纲领，还通过了列宁起草的《共产国际宣言》、《共产国际行动纲领》等文件。

第三国际宣告成立，总部设在莫斯科。

完全可以说，苏联之所以成为国际共运的盟主，列宁居功至伟。

在列宁的理论光芒下，斯大林就是个执行者角色，还是个不那么出色的执行者。

但是，列宁也有个问题，就是他去世的实在太早了。

1924年，54岁的列宁去世，

斯大林只比列宁小8岁，他却活到了1953年。

因为去世的过早，导致列宁错过了苏联最重要的涅槃:苏德战争。

没有具体功绩做历练，列宁的历史形象就偏重于导师、理论家，而不是政治家、军事家。

苏德战争是由斯大林领导的，可他又不是个杰出的理论家，更不是个无私的共产主义者，太过于在乎苏联的国家利益。

比如说，土地革命、抗日战争、乃至解放战争，斯大林对中国革命的指导几乎全都是错的，还造成了巨大伤害。

水平差只是一方面，

事情的另一方面，是斯大林总将苏联的利益，摆到压倒一切的位置上。

为了苏联利益，斯大林可以牺牲中共，可以牺牲其他社会主义兄弟。

由这样的苏联做盟主，其他社会主义国家肯定是不服气的，这也为后来的中苏分裂、东欧剧变、苏联解体、社会主义阵营土崩瓦解，埋下了最初的伏笔。

这里面最核心的原因，是斯大林的理论水平不足。

他没有办法从帝国主义那里弄来足够的利益，去安抚社会主义兄弟，只能不停地妥协、妥协、再妥协。

典型例子就是朝鲜战争。

金日成发动进攻，是斯大林点头同意的。

可局势逆转了，斯大林不仅不下场救援，还要金日成退到苏联去打游击。

最后是“一穷二白”的中国下场，才稳住了局势。

纵观整个苏联历史，它没有为盟友打过一场战争，全都是要盟友配合它，不断地消耗着列宁的理论光芒。

这样的阵营盟主，何以服众？

社会主义本就是新鲜事物，没有成熟的经验可循，全都要一步一步从新探索。

这种严酷的形势，由理论水平差的领袖来掌舵，必然会节节败退。

中国比苏联幸运的是，列宁的理论与加强版斯大林的实践，全都集于毛主席一身了。

毛主席是导师、哲学家、理论家、政治家、军事家、外交家、学者、诗人，全部拉满。

更重要的是，毛主席有足够的时间。

时间这玩意儿，有时能够决定一切。

28年的新民主主义革命、27年的社会主义革命，都让毛主席留下了极其深刻的影响。

即便是西方帝国主义，也公认毛主席是20世纪最重要的革命者，影响力远超列宁与斯大林。

国内就更不用说了，毛泽东选集至今仍光芒万丈。

无论你提出什么问题，都可以在毛主席漫长的革命生涯中得到解答。

而且主席解答的办法，往往远超预期。

比如西方现在搞的颜色革命，

早在1959年，毛主席就首先提出来了，

要注意，西方要对我们搞和平演变，这在社会主义国家中是有成功基础的，搞不好，就要亡党亡国。

总而言之，只要我们继续坚持毛主席思想，那西方的理论水平就不如中国。

连理论都无法击败中国，实践就更谈不上了。

也就是中国现在放弃“输出革命”了，一旦中国重新举起旗帜，美国的局面只会更被动。

“小红书”牛刀小试一下，不就掀起了巨大的舆论风波么？

要是换成“大红书”，那还得了？

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现代社会靠的是画饼，比如说飞机撞上了大楼上天堂安拉给大家一人发几十个处女，比如说前苏联权贵特供商店里才有巧克力曲奇可口可乐解体后活着的平民可以随便造百事

绝非靠恐吓威胁民主后爱全家炸三峡大坝

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抛开知乎“赛博亡国论”，现实里东大的基本盘稳的一匹，就拿网上被无限消费的养老保险不到200的农民来说，但凡在农村待过两天的都知道，人家大片地撂荒，拿一亩种菜种粮就够全家吃一年了，稍微勤快点喂点猪和鸡，一天有菜有肉有蛋，这种生活在30年前想都不敢想，但凡全家有一个正常劳动力在田里干8小时，就远远不止这种生活了。知乎这帮不去攻克种业，不去攻克肥料，不去攻克农机的出生，天天给农民说你们活不下去了，只有跟着我才能吃饱饭，你就看农民干不干他就完事了。一帮蠢人净给自己加救世主的戏。

反观牢美，还真不敢说家里只有一个人每周工作40小时能满足衣食住行医疗教育还略有剩余，汇率只是牢美的一块遮羞布

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我来给你盘点一下美国原本对付老中的手段。

2018年贸易战开启，打响中美摊牌第一枪。

目的是扼杀中国科技向上的能力，终结中国制造2025计划。

结果是美国失败。

拘押孟晚舟企图打垮华为失败，各种名单制裁，结果发现中国贸易盘根错节，达不到目的。

2019年底杀招来了，新冠病毒肆掠全球，这是美国的生化攻击。

目的是摧毁中国的全球产业链，重置全球产业分工，强行切断中国和世界的贸易，以达到孤立中国，踢中国出世界贸易体系的目的。

结果失败。

如果这个事成功，中国经济将崩盘，疫情失控，美国联合世界中国进行封锁，同时大肆售卖疫苗收买人心聚捻财富，重塑救世主的形象，还能赚的盆满钵满。

然后，美国会给中国安上病毒起源地的罪名，伺机裹挟世界对中国进行索赔。

美国今天对局面的掌控不利，根本就来自于新冠生化战争没有达到他预期的效果。

之所以没达到这个效果，是因为老中藏了牌。

一个是无法量化的动员能力，说封城就封城，反而疫情倒灌世界，中国成了疫情年间唯一的经济正增长的主要经济体，世界对中国的依赖更加深入。

这表明，一方面看中在发布中国制造2025之前，内功就已经修炼到位，公开宣誓计划，就是对全国储备的技术进行大盘点，然后整合。

美国虽然情报能力很强，但对中国内部驳杂的产业发展状况没有头绪，也对中国共产党对中国全国的掌控力评估错误。

别说是美国，估计中国自己在2025计划之前，也搞不清楚中国产业链到底多强。

如果美国剧本是正常推进，接下来就是热战，而现实也确实是热战。

2022年美国推动了俄乌战争。

这应该是美国的既定计划，也是一个变招。

新冠没有整垮中国，美国的对华策略就要变。

怎么变？打垮俄罗斯，然后对中国进行地缘上的孤立和围攻。

俄罗斯也经历了疫情，其状态应该是处于最差的状态。

而民主党奥巴马对俄罗斯的评估是他是大号的沙特。

所以民主党敢于推动俄乌战争。

结果他又失败了。

又或者说，他这个战略本身就存在巨大缺陷。

在美国的战略中，中俄和对华都有终极计划。

对华就是生化战争，这是欧美乃至日本一以贯之对付中国的路数。

对俄，就是代理人战争围殴。

如果中国在新冠中被整垮。

俄罗斯也必将被摧毁。

道理很简单，中国经济垮了，俄罗斯自然就没有了后盾，到期后俄乌战争推动，欧美会趁势掀起高加索格鲁吉亚地区的代理人战争，甚至必要时刻东亚朝鲜半岛也能点燃，

让俄罗斯首尾难顾。

一旦俄罗斯被摧毁，再反手对华清理。

这一套对华经济战，生化战，对俄代理人战争都是连续的。

但问题就出在中国身上。

中国抗住了生化攻击，然后美国乃至全世界都感受到了名为“中国”这座冰山海底下隐约看不到边界的轮廓。

俄乌战争至今，欧美胜利无望，可以说他们的对华对俄战略都崩盘了。

现在川普的操作，其实是没有明确战略的，所以显得很粗糙很胡闹。

但有战略的美国执行得也是一团糟，其实差别不大。

美国的失败，在于从一开始就低估了中俄的综合力量。

一方面出于傲慢，另外就是底蕴浅薄。

他傲慢在于夺取霸权过于容易。

底蕴浅薄在于无法理解历史对于国家意志的影响与塑造。

中国近代崛起的战略，并不是什么新东西。

所谓独立自主韬光养晦。

在历史上，就像汉帝国面对匈奴和亲；唐帝国面对鲜卑讲和一样。

都是前期低调认怂积攒力量，然后等力量足够了再反手击垮对手。

中国在面对强敌的时候一直都是这么干的。

之所以一招鲜吃遍天，是因为中国清醒的认知自身的潜力就是世界之最，并且已经有成熟的历史路径可以依赖来发挥潜能。

美国现在确实是已经败了。

并且败象已显。

美国想要翻盘，最需要的是时间。

要等他处理好国内的事情，抚平财政问题，解决政治分裂，然后再在外交上拉拢俄罗斯，对华采取孤立政策，用五十年，一百年来和中国打拉锯战。

但现实的说，这只是理论上，而实际上，美国的财政问题就像吸毒，理论上戒除毒瘾可行，实则千难万难。

美国的政治分裂和明末党政一样，需要彻底推倒重来才行。

这两点，恰恰又让美国没有时间。因为随着时间的推移，美国更加无路可走，只能求变。

历代变革，都有大乱。

而大乱一出，美国也就没资格再谈和中国竞争了。

这是个死循环。

而且中国的玩法，和常规的大国博弈是有本质区别的。

中国对内竞争，属于是降维打击，摧毁你与我无关。

中国改变的不是单纯的军事科技这些当年的实力，而是树立了工业化时代的竞争方式核心要素。

比产能和效率。

你我都能制造，但我造的比你多比你便宜还好用；你我都在发展技术，你一年几十万核心技术人才储备，我一年几百万储备，大家都要养蛊，我就是能养的更多。

中国的这种玩法节奏，你不跟，就是输；你跟了，也没有赢的希望。

因为中国在开始这种玩法之前，用了几十年的时间，创造了你会输的大势。

中国现在的状态，不是一个决心的问题，而是几十年努力的成果。

所以美国要时间来补课，但复读也不一定能考过。

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答案其实很简单：CPC根本不是苏共的翻版。
CPC的群众基础比苏共深厚得多，政策灵活实用得多。

这不是意识形态优越性，而是深刻的历史与国情差异导致的结构性不同。下面用六个层面来说明。

1、革命基本盘的根本不同：城市工人 vs. 农村农民

1917年的俄国和1921年的中国，都是典型的农业国，农民占人口80%～90%。但两党的上台方式和基本盘完全相反。

苏共是典型的“城市暴动夺权”：列宁依靠彼得格勒、莫斯科的产业工人，一夜之间占领冬宫和火车站，政权到手后才开始向农村扩张。农民只是“事后归附者”，甚至是被强迫集体化的对象。1930年代的集体农庄运动直接导致1932-1933年大饥荒，数百万乌克兰等地的农民死亡，苏共在农村的根基其实非常脆弱。

CPC走的却是完全相反的道路。1927年城市路线失败后，教员提出“农村包围城市、武装夺取政权”。CPC的党支部不是先占领上海、南京，而是从井冈山、延安、太行山的一个个村庄扎根，通过“打土豪、分田地”把农民变成革命主力。1949年全国胜利时，人民解放军90%以上的士兵来自农村，党员中农民出身也占绝对多数。

一句话总结：苏共是“少数工人带着多数农民”上台，CPC是“多数农民带着少数工人”上台。
这种差异决定了CPC的根扎在最广大的底层，而不是集中在容易被经济危机动摇的城市工人手里。外部再大的压力，只要农村稳，政权就稳。这就是美国今天想复制“拖垮苏联”剧本却处处碰壁的根本原因。

2、为了稳住基本盘，CPC比全世界所有共产党都更“保守”

全世界大多数共产党在两性关系、社会风气上都比同时代的资本主义国家激进。苏联1920年代就实现堕胎合法化、离婚自由化；东欧电影里的裸露和亲密戏份在70年代以前远超西方（因为不用顾忌教会审查）。

唯独CPC是个异类，从延安时代开始就比苏联保守得多。原因很简单：基本盘是农民，而中国农民受几千年儒家影响，对家庭稳定、贞洁观念极其看重。如果CPC在根据地也搞“性解放”，立刻就会失去农民支持。

1950年婚姻法虽然废除包办婚姻、提高妇女地位，但核心是“家庭和睦”，离婚手续反而比苏联麻烦得多。改革开放后社会逐渐开放，但官方在色情、婚外情、LGBT等议题上始终保持谨慎。这不是落后，而是政治生存的现实需要。

今天美国拿“性别平等”“性少数权利”攻击中国，在国内几乎掀不起波澜，反而被大多数人视为“外国干涉内政”，正是因为CPC的保守立场天然契合本土大多数人的文化心理。苏共当年恰恰相反，越开放越脱离群众，最终在道德真空里失去合法性。

3、为什么CPC能成为“异类”？因为它的本土主义倾向远超其他共产党

全世界几乎所有共产党（包括法共、意共、日共）都把产业工人当作理论和现实的基本盘，为什么只有CPC把农民当作主力？

答案在于CPC的“本土主义”浓度最高。
其他共产党要么诞生在工业国，要么直接受共产国际操控，天然就是“国际主义分支”。而CPC从诞生之日起就面临一个半殖民地半封建的超大农业国，城市工人少得可怜，照搬苏联模式必死无疑。

1930年代的28年“莫斯科留学生”派（王明、博古）试图强行执行共产国际的“城市中心”路线，结果几乎把CPC搞亡。1935年遵义会议后，教员为首的本土派彻底掌握领导权，从此确立了“马克思主义中国化”的方向。
从那一刻起，CPC就不再是“第三国际的中国分部”，而是一个以民族复兴为最高目标的本土政党，社会主义只是实现这个目标的工具，而不是目的本身。

4、教员本土派胜出，决定了CPC的底色是民族主义而非国际主义

CPC内部斗争的核心，其实就是“社会主义救中国”还是“中国为世界社会主义做贡献”的优先级之争。

国际派（王明路线）认为中国革命只是世界革命的一部分，必须无条件服从苏联战略需要；本土派（教员路线）认为中国革命首先要救中国，世界革命可以支持，但不能以牺牲中国利益为代价。

1945年中共七大，教员思想正式成为全党指导思想，本土派彻底胜利。从此CPC的底色就是：民族主义第一，社会主义第二。
“全世界无产者联合起来”当然要喊，但永远排在“中华民族站立起来”之后。

正是这个底色，让CPC从不背苏联那种沉重的意识形态包袱：不需要在全球到处输出革命，不需要养一堆“社会主义兄弟国家”，更不需要为了意识形态和美国硬刚到底。

5、民族主义优先带来的制度红利：党国不完全一体＋轻装上阵

因为民族主义大于意识形态，CPC在制度设计和宣传上都比苏共灵活得多。

对内：苏共是彻底的党国一体，党就是国，国就是党，领袖个人崇拜走到极端。CPC虽然也是一党领导，但从延安时代就强调“群众路线”，改革开放后更逐步实现了党政职能分开、政府企业化运作，党的角色越来越像“最高决策委员会”而非事无巨细的微观管理者。

对外：苏共走到哪里都要插红色旗帜，树敌无数；CPC走到哪里都先谈生意、谈发展，中国在非洲、拉美、东南亚的朋友圈，远比当年苏联的“社会主义阵营”真实得多，因为我们从不要求对方改旗易帜。

新冷战中，美国想把中国孤立成“另一个苏联”，结果发现根本孤立不了——因为CPC从不强迫别人加入“意识形态阵营”，大家跟中国做生意纯粹是因为有利可图。

6、实用主义与绩效合法性的极致体现：什么有用试什么

民族主义底色＋轻意识形态包袱，必然带来极端的实用主义和绩效导向。

对内政策：

• 教员把农民当作革命主体，这是实用主义；
• 设计师搞市场经济，还是实用主义；
• 后来搞精准扶贫、共同富裕，依然是实用主义。

只要能让老百姓过上好日子、让国家强盛起来，主义、路线、口号都可以改。

对外政策：

• 1950年代“一边倒”联苏抗美；
• 1970年代联美抗苏；
• 21世纪头二十年“韬光养晦”；
• 现在“大国崛起”与“人类命运共同体”并行。

在苏共眼里，这叫“机会主义”“修正主义”；在CPC眼里，这叫“独立自主的和平外交”。

正是这种极致的灵活性，让中国在每一轮国际风云变幻中都能找到自己的位置，而不是像苏联一样被意识形态绑死，最终被美国牵着鼻子拖入军备竞赛深渊。

结语

美国今天对中国的“新冷战”之所以无效，不是因为中国有多“厉害”，而是因为CPC从基因上就和苏共不是同一类物种：

• 一个是根扎在城市少数工人、靠国际主义维系的“空中楼阁”；
• 一个是根扎在农村绝大多数农民、靠民族主义驱动的“参天大树”。

楼阁可以被风吹倒，大树却只能连根拔起——而美国显然没有这个能力。

历史从来不简单重复。想用对付苏联的那一套对付中国，从一开始就找错了对手。

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最大的困难在于东大和苏联不同，东大是深度嵌套进美国的全球贸易体系中的。

联合国在前不久发布了一份名为《工业化的未来》的报告，其中提到目前全球制造业正在加速向亚太中高收入国家地区转移，中国作为目前全球唯一的制造业超级大国，制造业产值已经占到了全球总量的35%，预计到2030年，中国的工业产出将进一步提升至45%。

45%是什么概念？

这个概念意味着到2030年，你随便购买一件商品都有一半的概率是中国生产的。

而在美国的全球贸易体制中，美国虽然可以生成美元但它无法生成海量的商品，很多国家是拿着美国生产的美元去购买中国生成的商品，这便导致美国如果强行要和中国脱钩，最先受到严重冲击的反而是美元体系，美元体系又是美国的支柱，这就使得无论美国采取任何手段对付中国都必须慎之又慎，既要压制中国，又不能压倒中国。

你中有我，我中有你，美利坚的大事就坏在这里！

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东大最大的一个特点在于不争。

美苏对抗，是因为美苏都想在地球上当老大，但老大只有一个，所以要争，要打，要抢，要小弟，要养狗，要发枪，要充门面，要分势力，要广撒粮……

但是东大……他不跟牢美争在地球上的势力，他只要周边无事，只要周边安静，只要周边听话。

牢美在地球另一边，他想搞事，只能远渡重洋来东大周边搞事。

“以近待远，以佚待劳，以饱待饥，此治力者也”，两千年前的孙子就在兵法里说过了。

忽然想到“远交近攻”这个成语，以前一直觉得似乎不太正确，但是现在觉得太™的正确了。

中国是远交近攻，先想办法把东南亚这块儿镇住了，其他的地方和和气气做生意。

美国是远攻近也攻，到处煽风点火，自己也搞的积重难返。

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苏联人排队买不到面包没几年就没了。

东大人排队买不到面包跟没事儿一样。

无敌是多么寂寞。

西大怎么可能战胜东大……

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你们不要觉得都是别人不对，

我给你们举个例子。

我有个北欧企业工作的朋友，其实我有好多个，就随便举个例子。

他们公司有个规章制度，就是每年考评的时候，会给一线员工发问卷单。

这个问卷单会让一线员工评价他们line（管理/业务条线）上的所有领导。

然后，根据领导的所有一线员工的评价，扣领导工资和奖金。

然后，这家北欧企业是全球化的，有欧洲办公室，也有亚洲办公室。

亚洲办公室主要是中国人和韩国人。

问卷完成度100%，满分率高达97%。

3%应该是韩国人贡献的，笑。

欧洲和大洋洲那边的完成度好像30-50%不等。

满分率是零，扣钱扣的妈都不认识了。

给你，你会给领导低分吗？

每年你们考评的时候，谁不是闭着眼睛全选满分的……

我为什么那么清楚，因为我也是应得的。

我都没说这问卷是匿名的还是不匿名的，我朋友也没跟我说。

欧洲那边条线的人，你今天pua它，但凡它免疫了，你今年奖金就没了……

就这，拿什么和中国干，只有被干丫挺的份你懂吗？

被干丫挺是他们应得的。

而你我的朋友，成为代价，是你应得的。

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苏联真有海外孝子给送情报送技术送资料，美帝英国当年多少文人墨客都信了苏联的那一套，资料和科技是真给苏联偷啊。

同时地理位置上说苏联也好得多，坐落于亚欧大陆核心区，随时可以把手伸向欧洲、中东、东北亚，甚至非洲大区也能插一脚，影响力辐射整个旧大陆，新大陆后花园也经常起火，把古巴这根钉子插在美国家门口，美国人还一直除不掉，让美帝头疼了很久。

从东南亚到南亚，从非洲到欧洲，再到南美，苏联的势力和影响力真的能投射到全球，真能找出一堆铁杆上去碰一碰美国势力。

然而东大纯纯被马歇尔布局堵死了，从地缘上基本不具备额破局能力，东南亚伸不进去，中亚依旧被俄国掌控（俄国不倒，中亚难进），南亚和自己不对付，往东是三条岛链+日韩封锁，东大才是那个有心无力、难以投射自己影响力的那个。

更别提周围围着一圈非法拥核国家，苏联人有北极航线和北冰洋堡垒海域，东大核潜艇能开出第一岛链吗？唯一称得上堡垒海域的渤海啥深度、能不能藏核潜艇自己心里清楚。

东大才是难破局的那个，东西南北四个方向都有神人，这些神人巴不得东大跳出来当反派自己好向美帝纳投名状领美帝经济扶持。更别提核心资源方面东大在全球也不占优势，除了稀土和钨矿影响力较大，其他矿产资源都严重依赖全球市场供应，海上生命线极为脆弱。

想破局？东部要突破日韩+澳大利亚+东南亚

往西往北要突破俄国

往南突破印度

这几个选项有哪怕一个能落实或者说敢落实吗？

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苏联以及整个华约都把军事对抗放在了第一位，却忘了“用薪创造快乐，没钱玩你麻痹”，所以最后华约把自己拖死了。

而中国选择了先搞钱，而搞要钱就会融入以美国为首的世界贸易体系里，于是美国和中国经济就连成了一体。

最后中国润物细无声的就搞成了世界第一工业国。

所以难对付在哪？

不战而屈人之兵，善之善也。

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不管你再怎么说基本盘，老中真让他的基本盘从饭都吃不饱变成了饱暖思淫欲，山河四省的老农民真的享受到了国家发展的福利，这点你念100遍经都抵不住，中国人现在的痛苦是社会不够公正，分配不够合理，而不是美国那种完全不公正，完全不合理。

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在资乎，东大年年，月月都在崩溃，明显是老美没有用资乎

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难对付的点就在于有漫长的暖水海洋和长江黄金水道。

水运是现代经济的根基，很可惜俄国的出生点太差，说什么都没用。

地理决定论虽然简单粗暴，但往往最接近真相。

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东大最大的优势在于人多，

拥有美国4倍以上、欧洲近2倍的人口，无论中国是好是坏，只是这种人口体量往那一躺，就是举足轻重的政治力量了。

如果工业强大，生产产品远销全球，那中国就是资本主义直接的粉碎机。

如果工业落后，无法供给老百姓商品需求，那东大就是资本主义世界最大的市场和倾销地。

如果左派当权，那东大就是世界共产主义革命的输出地。

如果右派当权，那东大就是资本主义世界的大救星。

如果老百姓安居乐业生活富足，那东大就是超越西大的世界最大经济体。

如果老百姓饥寒交迫民不聊生，那东大就是远超中东和非洲的世界最大不安定地区。

如果军力强悍穷兵黩武，那东大就是下一次世界大战的策源地。

如果军力废弛内忧外患，那东大就是世界列强争夺既得利益的最大棋盘。

这一点是人口极盛时只有3个亿的苏联所无法比拟的。

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东大比苏联更难对付的点在于：苏联再猛，那是西大的军事问题、外交问题。而东大是西大的内政问题。西大向东大打出的每一拳，最后都要打在西大自己身上。到最后自己被自己打的哇哇吐血 抬头一看，东大貌似啥事没有。

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上个世纪

我们看到的是资本主义vs共产主义。

这个世纪

我们看到了国家资本主义vs国家共产主义。

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东大是历经千百年考验的民族国家，而苏联不是。

民族国家可以接受失败，不需要靠赢学维持团结，可以韬光养晦，可以扛住逆风局。即便大逆风时，也不断有人努力寻找出路，前赴后继。

但苏联不行，靠一堆价值观才糅合在一起的国家，天生离不开赢学，一旦发现自己赢不了，连谎言也无法掩盖失败了，身处逆风局了，很容易就散架。

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苏联公知对苏联老百姓：你是基本盘，苏联老百姓羞愧难当…

东大公知对我：你是基本盘，沙东农民，我呲牙一乐，骄傲的挺起胸膛

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对付东大比对付苏联简单多了。

苏联是资源型国家，石油储量长期世界第一，人才储备也非常丰富，千禧年数学问题唯一一个被解决的，就是前苏联培养的数学家搞定的，东大完全比不过。

美国只要放开绿卡，对东大发放5亿张绿卡，被户晨风启发民智的各路精英，就会被美国吸引过去，立马大量资金、人才外流，中国的房地产、老龄化这种大雷直接引爆，保证50年缓不过来。

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苏联哪怕巅峰时期的工业产值也不到美国的70%，从未在工业能力上超越美国

当年的美国是当之无愧的工业克苏鲁

而今天，工业克苏鲁是谁的代名词不用说了吧

如今东大的工业产值占全球的45%，美国仅占11%

今天东大对标的不是苏联，而是当年的美国

更何况，这个工业克苏鲁不同于当年的苏联，早已深度嵌入了世界制造业和贸易体系

牢美想对东大动手，还得考虑会不会对自己伤筋动骨

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截止到今天，老美近百年来使出的所有的招，不管政治、经济还是军事上的，在中国历史上都能找到范本和对应的解。

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东大比苏联难对付的点其实很简单

-——-实事求是——–

从大的方面来说没玩欺诈，没玩抽象

全是踏踏实实的努力

全是实实在在的阳谋

对于牢美来说这是很可怕的，因为它要破局，就得比东大更实事求是，更实实在在

它要上天吗？

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美国人在所谓的现代生活上和中国拉不开质的差距，美国是在创新还占有优势，但当今这个世界，中国真的能低成本copy美国的东西，你有oai和Gemini，我马上就有千问和DS，你有spacex我马上就有蓝箭/天兵/国家队。

而对应的，美国人还要花20万买卡罗拉这样的移动路障，这个价在中国已经可以上顶配钛7了。这俩玩意差距需要我来多说什么嘛？

美国对苏联，特别是苏联年轻人的核心吸引力就是“酷/琳琅满目的商品”，比如牛仔裤，比如麦当劳，比如沃尔玛。

那美国对中国年轻人呢?难不成只能用户子三件套:山姆、特斯拉、苹果?这玩意和我的盒马、比亚迪、一加区别在哪呢我请问?

至于治安和医疗这两块都没有必要提。

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最关键的一点在于我们首先是中国，其次才是社会主义中国。

苏联就是出于意识形态组建的国家，意识形态不行了，立马原地爆炸，但中国不会出现这种问题，毕竟我们搞的社会主义都是中国特色的社会主义，而且辉煌的历史文化更是我们最底层的力量来源

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难点是两者就不是一种物种

苏维埃社会主义共和国联盟，这是一个社会主义为共同价值观的国际组织。

中华人民共和国，这是一个民族国家

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科技，人文领域，难点在于我们有张吉惟这些全能型人才。

军事领域，我们有珠心算部队这样的队伍，为国防事业保驾护航。

试看将来寰球，必是赤旗的世界。

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真心求教各位，

究竟是美国重塑中高端制造业、将低端制造业转移到可控国家难？

还是东大分配改革，去触动自己利益触动自己灵魂难？

虽然两者都不简单，但是谁更难我真的不知道。

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苏联用的是苏联那套，而东大用的则是西大那套。

西大区分出苏联那套很容易，但西大区分出西大那套很困难。

你想要打败东大，就需要把西大那套给拆的七零八落，然后重新建立一套新的逻辑来构建新的西大，然后把区分出东大，最后再采用老办法。

还有就是西方和中国的逻辑不同。

中国认为如果你拱手来降，我们会评估你的价值，然后给你一个合理的地位。

西方则认为你要是拱手来降，那说明你败了，就要被西方吃干抹净。

所以东方这个大国会越来越大，西方的国家越来越小。

所以想破局也不是不可能。抛弃西方强盗观念，拱手来降，把土地头衔问题等等一股脑儿的扔给东大，自己则韬光隐晦，借助东大的力量解决自己的问题，如果东大解决不了，那自然可以再起。

如果东大能解决，这不就说明西大的投降是明智的吗？向学霸投降不丢人。

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小汽车、智能机，这就是最好的宣传武器。

无论多么华丽、多么高大上的口号，都撞不过7.98万的秦plus。

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美国人真刀真枪，只干倒过小日子，第三帝国那边论死敌，苏英都排在美国人前面。即使小日子，也有中国牵制海空军。

苏联是被和平演变死的，和平演变，不仅变了民众，更变了共产党领导人。

这一套在中国也制造了巨大的麻烦，但总归没成功。

这一套不灵，别说中国了，阿富汗，越南，美国人都搞不定。

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老美当年是真的能把苏联踢出世界银行

以及经济贸易系统之外的，

你踢踢现在的东大看看？

第一个造反的不是中国人，而是美国人，

而且是两党一起反那种：

我们蓝州，还是要跟中国人做生意的，

我们红州，还指望中国人买我们大豆呢······

我一直在知乎上说，

对于美国政府来说，反中只是一门生意，

大家嘴上喊得震天响，身体一个比一个诚实。

顺便告诉大家一个鬼故事：

双方贸易战打了几轮，最后的结果是：

老中和老美互相收的关税回到开打前不变，

然后全场消费由欧公子和美国的狗腿子买单·····

所以现在国际舆论上有一种说法：

他们认为关税战是中美两个恶霸联手演戏，

其实是在趁机收割全世界。

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其他人說得夠多，我想來澆一盆「冷水」，悲報是美國並非「破局無望」，美國現在才剛剛結束「熱身」。

經常打電動的讀者應該知道，當我們將BOSS的生命值消耗到一定程度以下，往往會突然響起一段昂揚的音樂，隨後BOSS外形變化，攻擊手段變得更複雜多變，有很多玩家都是因為「輕敵」而倒在「第二階段」。

今天的美國，就是因為感受到中國的「威脅」，已經正式進入「第二階段」，這不代表美國決定「投降」，相反，未來我們將見到「全盛狀態」的美國，一個更加「無底線無下限」的美國。

二十年前的美國，是真正的「地球霸主」，美國想打哪個國家就打哪個國家，聯合國就是美國眼中的玩物，那時的美國人有足夠的自信在台海危機爆發後二十四小時內「擺平」東大，那時的台獨也比現在更有自信，動輒就叫囂著要配合美日「反攻大陸」。

大家可以回憶一下，2005年的輿論環境是怎麼樣的，在那個愛國有罪，各種公知寫文抨擊政府要求國人「全面投降」的時代，不要說美國人，或許中國人也沒有想過二十年後中國能成為美國的「競爭對手」。

中國真正「強大」起來的時間，或者說中國真正「動搖」到美國輿論根基的時段，也只是從新冠疫情開始，美國面對疫情的不作為讓全世界看到「燈塔」的真實面目，在此前互聯網環境有人敢質疑美國嗎？或者說以前「質疑」美國的聲音會有多少人能「看到」呢？

所以今天我看到有人說美國「看不見希望」，我就很想笑，諸位在這裡說美國人「絕望」，有沒有想過中國人的「絕望感」呢？至少在2016年之前，中國所面對的局勢比美國今天所面對的局勢還要惡劣千倍萬倍，中國人為什麼沒有「放棄抵抗」呢？

如果像中國崛起這樣的一點「困難」就能壓倒美國人，那麼我覺得美國人沒有必要再試圖「爭霸」，因為美國在未來還會遇到更多的「類似困難」，中國的發展不可能因為美國的「不適」而放緩。

對於美國來說，承認和中國「平起平坐」並不是這個國家要服輸，而是美國要告訴所有人：「中國已經讓我意識到危險，接下來我會拿出以前不會用的手段來對付中國。」

中國真的讓美國感到「無法呼吸」了嗎？絕對沒有，哪怕是巔峰期的蘇聯，也從未讓美國產生過「下跪」的念頭，至多是想過「二分天下」，中國目前的壓迫感能超越巔峰期的蘇聯嗎？做不到，因為我們不搞霸權主義，中國要的是「發展」，不是去「踩」著別人登頂。

蘇聯的「強大」是成千上萬的坦克，是軍迷們津津樂道的「鋼鐵潮流」，中國需要的「強大」是一顆「心」，是海內外中華兒女團結一致的「上進心」。

美國人怕不怕蘇聯人的坦克火箭？他們肯定不可能忽視，但他們更畏懼的是一種「思想」，一種能夠和美國所謂的「自由」對抗的思想，這種思想只要存在著，就證明美國的制度並非完美無瑕的選擇，這讓美國人感到「擔憂」，他們害怕蘇聯「成功」證明了社會主義的「可行性」。

然而蘇聯片面重視「槍砲」，反而忽視了最初的思想武器，所以蘇聯倒下了，蘇聯人錯就錯在誤以為滿倉的武器能「征服」一切，忘卻了曾經自己高舉的「鐮刀錘子」。

美國人自此鬆了一口氣，直到中國站起來，才讓美國再一次感到「擔憂」，但是像題主所說的「無望」還遠遠不到，我不明白題主為什麼要塑造一種「美國即將投降」的氛圍。

如果將中美的「博弈」視為「龜兔賽跑」，截止到我寫下這篇文章時，中美剛剛回到「同一起跑線」，接下來中國人要面對的是步入「第二階段」的美國，我們該做的是小心，上次蘇聯就是倒在這裡，中國人絕不能犯相同的錯誤。

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东大是在美国自己构建的系统里，正面击败既当运动员又当裁判的美国。

而当年的苏联不敢加入美国主导的马歇尔欧洲复兴计划，并阻挠东欧国家加入，强行将他们绑定在自己的战车上。

现在的美国同样不敢加入中国主导的一带一路，并阻挠其他国家加入，强行将亚洲和欧洲的主要国家绑定在自己的战车上。

美国诸多高官，比如沙利文、雷蒙多，卸任后都直言中国有制度优势，但在任上却受制于反华意识形态不能说正确的话、做正确的选择。

当一个国家连直面事实的能力都没有了时，就谈不上解决问题、重新破局了。只能赢、天天赢，赢着赢着就输了。

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东大有一个很务实的点。

愿意摸石头，不为了对抗而对抗。

这就导致在美国视角看来，苏联在走一条和自己不同的路，在到达终点前，可能美国快一点，可能苏联快一点。

而中国是跟在自己后面摸石头，自己跑的再快都是给中国破风，这小子一时半会儿没有当第一的可能，但就是甩不掉，自己还不敢不跑快了。

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对美帝来说本来东大和苏联一样容易对付，但是东大出了个邓公，邓公不按苏系套路出牌，直接阻断阶级斗争搞经济了，停止瞎搞开始实干了，改开了，这就不好搞了，经济活了什么都活了，东大直接一脚油上高速了。

只要一直以经济发展为中心，东大就真的很难搞，经济好，户什么风的这种人还会有市场吗，一下班就开始逛街饭局，吃喝玩乐撒银子，经济不好了，没钱了只能窝居插充电线刷手机，没钱的时候负能量的东西才会有市场，有钱人是最讨厌听不吉利的话，是不是。

东大的局不需要老外操心，成也东大自己败也东大自己，和外人无关。

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对阿妹来说，苏联是两个巨兽争抢地盘。想把世界变成自己的身躯。

而牢中长期是个假装自己看不见摸不着的对手。等到没法自己骗自己的时候。阿妹这个名为世界的身躯上长了另一头。

牢中是个吸了苏联吸阿妹的异形。现在是心善不想破体而出。

只要老妹乖乖的衰落下去，仍不失富家翁之位。

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就别自比苏联了，现在发展运用的就是资本市场那一套，两个最大的红色国家一个解散，一个经济改革

东大比苏联难对付的是民众的自我催眠，把资本家换成人民企业家就觉得脱离了资本的本质，实际上运作的还是资本

现在中美只是资本市场竞争，意识形态上，东大能怀念但不可能再回到过去了，

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“中美合作”

乃是罗斯福陛下之遗诏。

美国自二战后的一切乱象。

究其根本，

都是民主共和两党，

违逆罗斯福陛下的结果。

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核心问题就是，新冷战中，从经济上说，美国和西方才是上次冷战中苏联的生态位。

中国自然条件和人口，天然就是世界产业中心，自己只要不犯大错，对手就会因为搞生产不经济而一步步去工业化，沦为原材料出口国，西方比当初苏联好一些是还能靠之前地位沉淀的情怀卖各种服务（如教育、旅游、金融等），以及在婚恋中把自身的种族溢价在最后的窗口期变现。

那么，为什么说中国天然是世界产业中心？

有一个很多人没意识到的事实，中国是温带人口最多的国家，并且中国内河航运是温带最发达的，长江是温带流量最大的河流。这里的温带指广义的，也就是柯本气候分类法下C和D类气候，再加上B类气候里的Bsk，都算作温带—–有部分柯本C类气候（Cfa、Cwa）等有时候被称作“亚热带”，和温带分出来单列，但总的来说，按广义温带把他们算进来更合理一些。当然，中国最北和最南有极少部分土地落入了寒带和热带范围，但不管土地面积还是人口数量都很少，因此整体来说中国都是位于温带的。

为何要区分温带与热带、寒带？因为热带地区难以开展工业生产，高温高湿对很多工业都是大敌，人可以忍受潮湿炎热，但很多工业生产过程在高温高湿环境下是无法进行的，最早发明的空调也是给印刷厂用来保证印刷品质量，而不是给人用的。有人可能会说对啊，现在不是有了空调，李光耀说过空调是新加坡崛起的关键，但空调需要电力，由此带来的能耗是非常巨大的成本，足以让绝大多数产业都变得不经济。唯一位于赤道上的发达经济体新加坡，人均能耗是美国的六倍，显然，稍微体量大一些的热带国家，要制冷所需要的能耗都是经济产业发展难以逾越的障碍。

同理，寒带气候下，制暖也是巨大的成本，让绝大多数产业变得不经济。当然寒带地区普遍人口稀少，都不到要考虑制暖成本这一步。

很多亚非拉国家人口稠密，人口密度超过中国，像印度甚至人口总量也超过中国，但他们位于热带，意味着把这些人口组织起来进行工业生产并不经济，人力成本方面的优势会被气候或制冷成本抵消。当然，中国也并非唯一温带国家，其他发达经济体如欧洲、北美、日本、韩国也是温带气候，但他们人口都少于中国，实际上发达经济体加在一起人口也没有中国多。

因此中国庞大和稠密的人口只是自身优势一方面，同样重要的是这么多人口生活在温带而非热带或寒带，两者结合才成为发展的助力。对于前者，印度以及其他发展中国家能够赶上，但后者，显然唯一解决方案就是让印度和其他亚非拉国家人口搬到温带国家—-虽然并非不可能，但现在在政治上已经引发了后者的剧烈反弹。

产业发展的另一个因素物流成本，现在都知道水运是成本最低的物流，内河航运是广阔工业区（而不是沿海一个个点状港口工业点）的前置条件，而中国在这方面得天独厚，长江是温带地区流量最大的河流：这方面实际和人口一样，有几条比长江径流量更大的河流，即亚马逊河、刚果河和奥里诺科河，但他们都位于热带；而温带地区的大河，如北美的密西西比河，欧洲的莱茵河、多瑙河、伏尔加河等径流量都远低于长江，莱茵河径流量实际和黄河差不多。此外，中国还有流量也很大的珠江（超过莱茵河、多瑙河和伏尔加河），以及通过运河与长江连接在一起的淮河，这样内河航运覆盖了全国超过一半的人口，是世界上独一无二的条件。

温带河流中，径流量排名第二的密西西比河，径流量只有长江50%-60%，而且缺乏长江这样密集的支流，水运能覆盖的区域很有限，此外其流域人口也比较稀疏，更是让他水运价值无法和长江相比。俄罗斯的伏尔加河流量更低，只有长江三分之一不到，且注入内陆的里海，不与海洋联通，这就更限制了其内河水运的价值。

人口少、密度低、物流成本高，这就是当年苏联对西方的劣势，消费市场和熟练劳动力队伍规模小，没有规模效益，很多产业自己单搞实际是不经济的，但因为冷战因素，为了不被卡脖子又只能自己单独搞，但这样的产业必然低效，自己缺乏造血和迭代升级能力，需要不断投入，最终带来的财政负担拖垮了苏联。

当然，现在是西方到了当初苏联的地步，自己人口比中国少，人口密度比中国低，水运不如中国，所以就面临两难，很多产业自己搞不经济，需要巨额国家补贴，但财政难以承担；不自己搞，依靠中国，面临的卡脖子风险又是不能接受，怎么选都是错。相反，中国搞的产业升级则是符合经济规律的，即使开始阶段需要国家补贴和保护，很快就能自我维持和迭代升级。

现在美国产业结构已经和解体前苏联高度类似了，国际市场上有竞争力的主要是油气能源和军工武器出口，其他产业，除了一些零星的高附加值产业外，基本弃疗。现在美国比80年代苏联强的主要是两方面，一个是农业（自然条件比苏联好）；另一个是血液、血浆等人源性生物制品：现在美国对俄罗斯出口最大头就是后者，字面意义上在给东乌克兰的俄军输血。

冷战后西方评价苏联医疗体系，有一个著名的说法，苏联在医疗前沿领域有很多创新（如利用失重治疗近视眼），但最基本的像体温计这样简单的医疗产品的质量却无法保证，导致医疗体系难以为继，这个评价其实也适用于苏联整个经济产业体系，以及现在的美国。

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中国真正比之苏联的优势在于中国人口众多，尤其是汉族的人口众多，占据了中国人口的90% 以上。

如果苏联也有十几亿人，并且俄罗斯族的人口占据10亿以上，我甚至想象不出美国怎么能够打败苏联，那几乎是不可能做到的事情。

即便布尔什维克折腾来折腾去，这么大的体量，也足够败上个两百年了。

社会的主体是人，社会是由人构成的，国家也是如此，人才是决定性的因素。

不过，鉴于中国的出生率，以及汉族比例的不断下降，美国未必不能够破局。

一旦汉族的比例降到50% 左右，中国重复苏联的命运，倒也不足为奇。

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中国比老美历史底蕴深厚多了。或者说，单纯玩政治，老美十个都不一定能玩过老中。老中知道什么时候怂，什么时候该莽，什么时候该玩命。经过的多了，只要统治者智商还正常，有点上进心，反超就是时间的问题，而且有主体民族，并且少数名族的大部分是心向中央政府，这个只要统治阶层不脑抽，登顶也是迟早问题。老美最大问题就是他是个移民国家，移民嘛，说好听叫追求个人发展，说难听叫利己主义。国力上升期，大家都有蛋糕可以分，故事还能讲下去。国力下降期，那就是各玩各，形成不了合力。

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美苏可以划分成两大阵营对抗，是因为双方都建立了一个相对独立的全球化经济体系，是马歇尔计划大战经互会，而随着苏联的解体冷战的结束，这两者合二为一，成为了当今所谓“全球化”市场。而这个全球化市场目前的底层逻辑，就是中国通过其庞大的体量以及强大的整合能力，从整体上降低了工业品的成本。你可以找到像中国一样的强大的工业国家，也可以找到像中国这样庞大的国家，但像中国这样体量庞大到近乎碾压其他对手的强大工业国，目前只有老钟，相当长一段世界内也只能是老钟。

而老钟相比苏联最麻烦的地方就在于，老钟是最后的新自由主义堡垒。

说的夸张一点，老钟就是新自由主义的具象化体现，就是新自由主义的集体无意识，是新自由主义给出的版本答案。

在当前新自由主义体系下，老钟不可被替代、不可被派除在体系之外，且永远无法被限制，如果中国崩溃了，这个新自由主义体系就会崩溃，而这个下场是所有人都接受不了的巨大灾难。

在过去，凭借中国强大的产能提供的足量商品，西方国家可以维持住一个高福利社会，同时把通胀压下去，只要自己占据供应链上游利润最高的产业，这样的体系还是可以维持的。但随着08金融危机带来的冲击，以及老钟崛起开始进行产业升级，逐渐占领供应链上游，乃至在一些供应链上彻底排除西方的控制。再加上效率低下到近乎失能的政府和贪婪的国际资本，疫情以来居高不下的通胀，这一体系实际上已经在反噬西方自己了。而当他们意识到这点时，已经无法同中国进行有效的竞争。

所以中美贸易战，本质是美国人不再认为自己从当前的新自由主义体系中获益，但又离不开新自由主义体系，幼稚的幻想能通过某种方式压缩中国在其中产生的作用和影响，试图将这一底层逻辑从体系中抹除，最后失败的结果。

而对中国而言，只要维持当前的新自由主义体系，只要维持住全球化市场，那么其他对手在中国这个质量过大的黑洞面前只有被吸收的份。

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在苏联最巅峰的时期，科技仍落后于美国，苏联很多高科技设备、产品需要从欧洲走私

现在的美国，不论高端产品的零部件还是生活日用品，都需要从中国采购，离开中国既无法生产高大上的“美国商品”，也无法填满商场货架

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在于大伙都是一群不可救药的财团分子，双方官僚体系都和资本系统深度媾和，和上世纪那些什么对人类未来的探讨有着本质区别，现在是资本主义的终极决战，两个负社会福利的巨型企业正在争夺最高效剥削的宝座，他们全球供应链和金融体系中的每一个节点都无法置身事外

从阿富汗到南苏丹，孟加拉到菲律宾，乌克兰到巴勒斯坦，人们的生活水平停滞多久了？除了这两个巨型企业内部，好像一切都不再进步，甚至退步，随时有人被拉下水，就连欧洲都开始不知所措，前有咄咄逼人被全球供应链无限供养的斯拉夫战争机器，后有不惜炸毁北溪管道逼宫的“亲善”盟友

最恐怖的是，“先进”的组织形式让任何一方的胜利都不会对现有趋势带来变化，对全世界人来说，还是珍惜你最好的现在吧

我们该何去何从呢

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老美为了对付苏联，军费常年占到GDP 6-7%，甚至如同惊弓之鸟般搞出了麦卡锡主义。为了争口气，连续6次把12人送上月球打卡。可以说，美国是把苏联当作生死大敌来应对的！但是这是场兵对兵将对将的对决！

而东大，对于美国来说，双方并不是什么生死仇敌，既没有意识形态威胁，也没有迫切的国家安全威胁，顶多贸易纠纷而已，你中有我，我中有你。

东达最难对付的地方，大概就是你永远无法预料东达人民的忍耐力的极限。

这是一场痛感不对称的博弈：

在美国，通胀上涨2个点，油价涨几毛钱，老百姓就要上街，选票就要倒戈，政府就要停摆。他们的社会治理成本极高，民众对生活质量下降的容忍度极低。

在东达，则是一种基于几千年沉淀下来的、极其可怕的忍耐力。为了某个长远的目标，或者仅仅是为了某某，这里的人民可以接受超长时间的加班甚至自费上班、极低的福利保障或者没有、生活降级甚至只要维持基本生存，而依然能保持社会系统的稳定运转。

面对这样一个“只要有一口饭吃就能坚持干活，为了下一代愿意吃三代苦”的国家，这你怎么打！

所以奉劝美国，放弃幻想，不要指望能极限施压让东达屈服，甚至出现内部问题，那是绝对不可能的。

这位朋友搞错了基本盘的定义，基本盘和建制派是两回事，建制派是既得利益者，所以拥护很正常。基本盘是那种，比如公知呼吁：言论自由、8小时工作制，公开财产。基本盘反对，这是给西方递刀，外国公开也贪污，养懒汉。所以吧，基本盘拥护是因为纯。你是哪种呢？

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因为我们中国的基本盘，就是高素质高能力又很矜持的人民。

所以怎么对付都没用。

基本盘乱不了。

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另外，我也不知道为何总有奇奇怪怪的动物来夸我是基本盘，但我觉得挺好。

可能它们羡慕我有爸妈有家有同胞吧。

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你们说的都不是最重要的

最重要的是，苏联的最高领袖戈叶都是在斯大林死后“解冻时期”上大学的，其在上学时期接触到的思想决定了他俩亲手拆了苏联

而中国的河殇一代六零后七零后老登们永远没有这个机会了

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美国要保持对中国的军事技术优势和压力，在财政上是无法持续的。除非有总统能把军费砍掉60%～80％，并先于中国研发出七代机。

1970年代，苏攻美守，但苏联的财政负担是美国的2倍多。

苏联军费占比是10%～13％。

美国军费占比是4%～6％。

但到八九十年代，苏联财政受不了了。

2020年代，美攻中守，巧合的是，美国的财政负担也是中国的两倍多。

美国的军费占比是3%～3.5％。

中国的军费占比还不到1.5%。

2030年以后，美国财政也会受不了。

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人家只缺一个契机，俄罗斯发动战争的代价你也可以试试就知道了

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中国最大的幸运，就是及时实施了市场经济

市场经济下，某些地区的丰富要素，在商人逐利的驱动下，会向要素匮乏的地区转移，很难出现计划经济下的饥荒，保证了生存

民众不饿肚子，国家的稳定性有保障，所以一般没有战争和内乱不会倒

但是文明竞争除了军事胜利，经济胜利

还有文化胜利

甚至，我自己认为还有一种，叫人种胜利/基因胜利

如果我是美国人，每年往中国派留学生，以白人黑人男性为主，比如每年100万

学习不要求，成绩不要求，唯一要求就是每年让10个东大女性怀上混血

既传播了基因，又创造了混血人群(方便分而治之)，又导致大量东大男性无妻(两性矛盾，和对上层的仇视)

从小红书来看，成功概率接近100%

如此10年，会形成庞大的混血人口

再从混血入手，挑动各种矛盾

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这话题哈哈哈，居然还有这么多人搁这儿写命题作文，是拼好饭吃出幻觉了还是送外卖被冻傻了

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斯拉夫人一根筋，干就完了，中国人善于变通，该硬时硬该怂时怂，另外上中国是东亚人，国民勤劳，整体智能较高，只要有稳定的内外部环境很快(几十年)就会发展起来，再加上国土人口体量巨大，想对付中国难度可想而知

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就是很纯粹的生产力。

小资看不起的大白米饭，中国人完全不缺，不像隔壁国家

知乎er看不起的抖音，一打贸易战大批外国人求着别消失

游戏婆罗门一直贬低的原神，到今天国外办展都是门庭若市

美国政府抵制中国车，只是为了防止自家的车在品质和价格上被打得丢盔卸甲。

欧洲参与制裁中国，那中国人就给世界看看奢侈品平民化的震撼。

苏联人喊出“我们要麦当劳”的时候，你觉得他们有多喜欢美国呢？

他们喜欢的，是麦当劳代表的美国那无比强大的生产力，这其中自然包含着资本的高效率运营、市场需求的快速反应、伴随着生产力的管理等等。而这些苏联一个都没有。

不久的将来，也许真的能看到美国人，穿着中国的轻奢户外品牌，开着中国车，去野外放飞中国的无人机拍视频上传到中国的视频网站，晚上喝着小酒玩会儿中国游戏#ChinaLife

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东大比当年的苏联差远了

美国迟迟没有搞定东大，不是因为东大多厉害，而是因为美国自己衰弱了

至于为什么美国衰弱了？那是因为只剩下美国这个超级大国了

还是那句话——“你的对手，其实不止是你的对手，也是你存在的基础”

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对于牢美来说，东大比苏联难对付的点在于，中美之间有密切的经贸往来，很多美国企业的供应链依赖中国。但也不是破局无望，现在正在做的就是在破局，首先利用贸易摩擦，让那些依赖中国供应链的企业尽快摆脱依赖。等双方在经济上彻底脱钩断链，就可以利用对付苏联的方法，对付东大了。

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因为小平的改革开放，极大增强了中国的经济实力

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美国和苏联的竞争是两套玩法的竞争，最后证明美国这套太好玩了，苏联中高层都眼馋了，认输跟美国一起玩。

美国赢了之后全球推广这套玩法，美国不但自己是最好的玩家，家里还有一大堆积累，甚至拿美军开了个后门，十分无赖。

现在的问题是，美国不再是最好的玩家了。中国也来玩这套游戏，由于家里长辈有开发者经验，且有后发优势，所以避免了美国自己踩过的很多坑，且中国年轻，肯练，反应快。

所以中美不能套用美苏，而要套用美英，美英证明了，确实无解。

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美国人在等你人口结构崩盘，你在等美国什么？

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苏联笑话里一小半是关于物资短缺的，而东大是现在世界上最重视这个问题的国家之一

当然东大也有自己的问题，那就是对“进步”的狂热喜好，所以美国可以构建各种达利特领班榜单（其中最成功的就是QS世界大学排名）来吸引东大为了“进步”而捅自己刀子


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敌损一百，自损一千

”你中有我，我中有你，天下事坏就坏在这里。“

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其实美苏争霸和中美博弈，本质上都一样，是两个经济集团，在经济层面上的产业竞争。

中国的优势：人更多，更团结，更配合。因为中国决策层以“为人民服务”为宗旨，真正做到代表多数人的利益。

更吓人的是：中国坚持和平发展，把“实事求是”和“发展就是硬道理”奉为圭臬，只会埋头苦干，几乎不受各种阴谋诡计的影响。

美国是把好剑，但剑柄在中国手里。

美苏争霸：你可以将美苏争霸，理解为两个经济集团的竞争。

美国赢得冷战，不是从91年之前的那几年开始算。

美国赢了，也不是因为资本主义制度的体制优势，而是新生社会主义制度苏联，经济上还过于弱小，无法面对根深蒂固的资本主义国家联合绞杀，如同法国大革命被绞杀是一个道理。

两者的竞争，与体制关系并不大，至少罗斯福新政后的美国，在体制上并不差苏联太多。

赫鲁晓夫反腐失败，勃列日涅夫是腐败的黄金时期，加上戈尔巴乔夫的特权阶级瓜分狂潮。苏联这个社会主义国家，已经逐渐沦为特权阶级的乐园。
当然，美国也没好多少，1949年北约成立后，军工复合体开始快速壮大，最终让罗斯福新政后的约束资本贪婪的美国，又再次成为资本主宰的世界。
一个权力腐败和一个资本贪婪，两者半斤八两，不过是两个利益集团，裹挟各自的人民，进行利益竞争。

然后，我们可以盘点一下，两个经济集团各自实力如何。

**苏联阵营：**巅峰时期，苏联人口才2.8亿，势力范围被现在中国和欧洲，限制住亚欧大陆两头，很难向海洋扩张影响力，苏联对中东和东欧影响力，比美国略大一些，但没有形成质的优势。
**美国阵营：**而同时期，美国人口有2.53亿，欧盟人口4.22亿，日本人口1.24亿，加一起差不多快苏联三倍，同时澳大利亚和加拿大这两大资源大国，也可以视为美国的延伸。

美国靠马歇尔计划，又利用朝鲜战争将日本工业化后，接着合力大半个地球（美国，欧盟，日韩，加拿大，澳大利亚，南美洲），对苏联进行经济绞杀，苏联本来技术落后，还孤军奋战，另外小半个地球（包括中国，印度，非洲，东欧）不仅坐山观虎斗，还对苏联使绊子。

总结：不管人口，还是掌控的资源，苏联都处于绝对劣势，体制也没有优势，苏联自然熬不过美国。于是，苏联在理所当然中解体了。

苏联相当于，以深红色对抗所有蓝色，甚至红色和浅红也会对苏联捅刀子。

中美博弈：中美竞争，不仅仅是产业竞争，也是制度竞争。

先说人口和实控资源：

中国本身就有14亿人，对非洲和南美洲经营很久，与俄罗斯关系很好，资源和能源不缺，工业产品也卖的出去，只需要花时间积累原始资本就行。
美国自己才3.4亿人，和日（1.2亿）韩（0.5亿）欧洲（4.5亿），加（0.26亿）澳（0.4亿）全加一起，也10.26亿。美国阵营的产品，竞争不过物美价廉的中国货，更无法切断中国的原材料和能源产地。
其他国家属于谁赢帮谁，实际上很多国家是站在中国这边的，只不过料敌从宽，我们可以不算进去。

就单人口和实控资源的经济对抗，美国就已经输了。

而我们的体制优势更明显，不仅能基本约束资本和权力的贪婪，也对基层有恐怖的动员能力，执行效率更是优势断层式领先。

简单说：中国潜力更强，发展不受约束，成长速度也更快。中美博弈，本来就是一场中国早晚必胜的对抗。只不过，我们大部分人，当年掌握的信息量太少，也被很多叙事逻辑带歪了节奏，看不懂胜利的前景。

只要从产业发展和技术扩散层面去理解，以人口基数和权力评估，就能对各国发展的前景，洞若观火。

详细可以看我发的文章，我三年半前就已经对各国发展潜力做过评估。

各国的潜力与崛起的可能

只要和平是主流，技术扩散就无法阻挡。那么各国的地位，就会根据主体民族规模排列。

此图中，非单一民族国家，按主体民族比例除一下，印度除于4，美国除于4，基本就准确了。

不仅中国一家能对抗欧美日韩，必须二选一时，红色也会选择站中国这边。

美苏争霸也好，中美博弈也罢，其本质都是经济博弈，大家不要把问题搞复杂，搞复杂了，我们就会看的云里雾里，莫名其妙。

目前中美交锋的战线，在电子产品和芯片领域，而排第二的台湾省，出口电子产品是第三韩国的近两倍，对抗已经接近尾声了。

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难在选票

对方苏联，可以联合中国

这是因为白宫联合中国，只需要解决了49年收缴美资的赔偿问题，美国总统越热情越多选民支持

可是现在白宫很难联合俄罗斯

甚至可以说联合不联合，通俄两个字都会影响自己的名声

通俄门三个字甚至有可能毁掉一个政客的政治生涯

可是当年中美建交的时候，通中是褒义词

老布什一辈子来中国20多次，不光不被骂还被美国人赞扬，连烤鸭今天在美国的地位都是这老头给带起来的

今天要是有某个美国政客（非驻俄工作人员）去俄罗斯20多次

这个人可能会社死

所以美国没办法联俄抗中

最起码没办法明面上联俄抗中

更麻烦的是美国厌恶和恐惧苏俄的人远比讨厌中国的人多得多，白宫想用舆论引导民众抗中的成本就高太多了

这就造成了东大远比苏联难对付

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难对付个嘚

钱，质子，产业核心都在手里

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说真的，马列主义在苏联其实有点水土不服。

反而莫名的和中国合拍，而经过教员本土化后的马列毛完美的契合。

就说最简单的一点，中国人转唯物主义无神论毫无难度，且毫无压力。

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一般来说，美国颠覆的成熟套路是利用美国的绝对经济优势对你进行经济和金融封锁，让你的人民生活水平下降然后开始不满；接着各种思想渗透小组套着NGO的皮就进去了，他们在里面使劲，XX之音，推特脸书在外面使劲，让你遍地反贼思想。然后他们在点一个火星你的国家就爆了。

现在面对中国的问题不是哪几个点的问题，是这条线上所有的点都走不通。

首先我们比美国有经济优势，这是苏联不具备的。美国现在制造业占比全世界是15%，我国是33%，美国想要对我们经济封锁，4月份干了以后美国首先跪地求饶，起手式就被打爆，后面流程走不下去了。

接着就是我们开放，这也是苏联不具备的。去年2.59亿人次出国，今年先144小时，再240小时免签请人进来，思想是要现实做基础的。你闭关锁国，那么故事别人想怎么说就怎么说，把你描绘成亚空间你也只能受着。你的子民看不到外面的真实情况，就会对那些蛊惑的言辞没有抵抗力。现在双向开放，无数人眼见为实，那么那些蛊惑人心的谎言就讲不下去。他们要欺骗本国人民的难度也大大增加。美国现在悄摸摸的给国内民众发旅游警告，吓唬本国国民不要来中国，就是害怕他们的洗脑谎言被事实戳穿。美国现在反而成了冷战里闭关锁国的苏联了。

最后的基础就是军事，苏联最多就是做到不被美国甩下太远，现在我国除了核潜艇和核航母等尖端军事科技还需要积累外，常规军力和技术已经全面压倒对面了。虽然主要原因更多的是对方自身的腐败，但失败就是失败。

所以美国现在是经济，制造业，军事和思想的全面溃败。

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苏联的最大问题在于它把大多数资源都投入到了军事上，只为和美国军备竞赛，苏联每两个科学家就有一个是研究武器科学的。而苏联恰恰忽略了民生，老百姓买面包要排队，商店的货架上空空如也。

东大则不然，它主打一个统筹均衡发展，军事没落下，民生也在抓。

如果一个国家老百姓都丰衣足食，那它是不会从内部出问题的。

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那年美国47

今年美国74

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没有短板，没有弱点，哪怕现在开S3西大卖军火都不一定卖的有东大快东大多。

西大目前的选择没问题的，资本的软弱性体现的淋漓尽致（无非是换个环境换个人管而已，趁着能捞再捞一把，哪怕换了地方也不失为富家翁）这是西大最致命的地方，普通小老百姓都看得明白西大已经是秋后的的蚂蚱蹦哒不了几天了，西大的资本你说没有在东大建仓我是不信的。

所以说这才是西大绝望的地方，虽然本土附近没有战争，虽然搁着太平洋但就是阻止不了自己失血。

破局之道也并非没有，只要霓虹发起进攻可以说确实一切都会好起来的。

以迅雷不及掩耳之势迅速将东大珠三角和长三角这两个东大重点发展的经济命脉地区发起一场类似于偷袭珍珠港的军事行动，打碎资本对东大的信心迫使资本回流，那么西大就可以再次伟大，但代价就是霓虹这条狗是不可能活着了，弃车保帅的打法虽然有损失，但这一举动绝对能给东大造成致命伤害，激怒东大的后果会怎么样不清楚但少说起码能给西大延缓我估计50年没啥问题。

目标定下来了就看行动，能否在东大内部培养一批，霓虹内部扶持一批，最好在越南再扶持一批。霓虹负责长三角越南负责珠三角，内部培养的这一批负责捣乱和混淆视线掩盖整体行动。

事后这一批是绝对不能有任何活口的，哪怕任何蛛丝马迹都要抹除干净，毕竟打掉长三和珠三这俩等同于直接跟东大宣战，不把自己的屁股擦干净华盛顿包吃核弹的，这事得比曼哈顿计划保密程度还得高8个帝国大厦我只能说。

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比好是没戏了。整个美西方领先东大的产业越来越少，一旦被追上就别想再赶上了。现在老美优势是东大文科领域亲西方太多，让一些人搞乱东大，比烂还是有机会。现在要加大力度对老美进行审丑，让更多被蒙蔽的人民群众了解它现在国家治理有多烂，让那些亲西方派变成过街老鼠。

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牢美确实破局无望！对于牢美的顶层政客和资本家来说，他们理解不了东大竟然有大批人不喜欢钱，还不怕死！

他们永远理解不了没有见过的东西！

补充一下:

对于牢美来说，其制度本身本身就是落后与反动的。只不过跟其他国家（英法德日澳等）相比，你牢美还凑合能看。但你跟东大相比，实在是没法看。

东大从改开到现在才不到50年，拳打修正主义苏，脚踢帝国主义美，干到现在工业增加值世界第一。军事，科技等诸多方面都是世界顶尖，社会稳定，人民幸福。

你牢美不是制度不行是什么？难道是人种不行吗？不过制度肯定是改不了的，资本家不可能革自己的命，所以牢美只有两种死法:一是苏联模式，内部矛盾极大且无法调和，只能原地爆炸。二是带英模式，低头认输，让位给新王，加上内外腾挪，资本逐渐转移到东大，给牢美再延寿几十年，慢慢死去。

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东大和苏联不是一个体量，无论人口还是GDP，当年吹上天的美苏争霸，美国的GDP是苏联的近三倍，而且当时的美国工业生产能力是如日中天，当时也没有欧元，美金基本上是独霸天下。

至于东大，说句实在话，苏联散架了以后东大国运简直不要太好，在最需要压制东大的时候，中东连续两场战争直接把美国给拉坑里去了，在此期间，东大崛起，建立起了全球独一无二的完整工业链，欧洲也拧一块搞出了欧元，美国这个时候就已经没机会了，因为有欧洲这个骑墙的在，美国根本摁不住，毕竟你美国佬跟东大怎么打无所谓，我们欧洲人得要过日子啊。

有个冷知识，很多人觉得这个世界上流通货币美金占大头，实际上，欧元和美金已经接近五五开了。

现在，且不说东大情况如何，美国现在面临的各种社会问题，他先保佑自己不会和苏联一样散架先吧。

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东大有汉奸，而且是双向的

就是我向美国跪了，但我当汉奸是因为好处多，不是因为骨头软

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制度！

对，你没看错，就是制度！

这是美国最难对付的点！

没有之一，是唯一的点！

东大在经济、政治、军事、文化上的优势就是制度带来的，美国就算模仿也模仿不来，照抄作业都可能把美国给自己搞死！

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在于东大越底层的人，对美的态度越敌对，且润美的意愿越强烈。

一旦击垮东大，数亿敌视美国且赴美讨生活的人，哪怕有百分之一成功（相对于一般偷渡的成功率已经非常低了），对牢美简直就是一场天灾。

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对付苏联的体系：美+欧洲+日韩+东南亚+……..中

这。。。

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因为东大没有把牢美当对手

东大5000年来目标只有一个登顶全球

现在的说法叫伟大复兴

登顶路上神挡杀神佛挡杀佛

管你是匈奴突厥

鱿鱼盎撒无非又是一批鞑虏

仅此而已

历史上把中华民族当然对手的

都死的惨绝人寰

别急

东周末年到匈奴被灭也就200来年

五胡乱华到唐太宗灭东突厥300来年

1840到现在也不到200年

只是我们身在其中觉得慢

不用等太久

盎撒一定会被灭的

汉唐时候中原势力也就触及西域

这次登顶必然触及到世界的每一个角落

说回问题本身

苏联根本就不是牢美搞倒的

是苏联背弃了盟友玉米晓夫想和牢美媾和

东大带头把苏联搞倒的

只不过美国吃了苏联解体的红利

活在冷战胜利的幻梦里

牢美不是冷战的胜利者而是幸存者

美国想对付东大就一个办法

打服

解放战争想利用光头没成功

1950朝鲜战争自己上

这会没把东大打服自己被打服了

越战不敢过17度线

对付东大只敢搞岛链防御围堵

不敢搞进攻

老美和苏联一样挨过揍就知道自己几斤几两了

军事装备一直是碾压东大

但是牢美就是不敢动手

军事素养战斗意志军事理论战略战术

根本就不是一个时代的

军事装备再先进有啥用

牢美最后的机会就是2016南海危机

那时候牢美军事装备还是可以碾压东大

殊死一搏还能体面的死去

从那之后军事装备被反超

基本上没有一战的可能了

然后大家都知道了

特朗普拜登轮番上阵疯狂折腾

癌症晚期

要么安静的等死临终关怀

把老大位子拱手让出

要么咬咬牙动个手术

跟东大干一场你死我亡

这俩老头非要折腾病急乱投医

又是要吃大力丸

又是要练硬气功的

国力急速衰败

牢美在苏联解体的那一天就亡了

只不过苏联的腐肉让它苟活到了现在

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以目前东大与美国的矛盾来看，拿苏联类比并不合适。

真正应该拿来对比的是70-80年代的日本。

中国并没有类似苏联这样通过意识形态和军事，与美国形成抗衡。

而是选择了类似日本这样的，用经济和科技，与美国形成了抗衡。

当年华尔街和美国花了半天命，才把日本按下去，本以为天下太平。

没想到出来一个人口是日本10倍以上的庞然大物。现在的东大是无解的，好比让80年代的美国对付一个10倍体量的日本，他们也根本办不到。

东大和日本还有一个本质区别，东大有领土纵深，还有大量的原材料。俄罗斯作为事实上的盟友还能提供油气在内的各种原材料。而美国已经远不是那个80年代强大的美国了。

所以无解。。。真的无解。

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就是国运到了，先说一点苏联失败的地方就在于他不敢打。如果他打了，他绝对可以做一望二他关键是他不敢打。因为苏联跟美国比起来，他经济确实差。他没有跟美国对抗的长期资本。最后他自己耗光了自己。如果苏联可以拿下欧洲，德国也可以。德俄联合的话，它确实可以跟美国对抗一下，从长时间来看，苏联失败是注定的。但是因为它是理想化的，导致因为影响破灭，使得他的影响彻底消失。对于这个世界上大部分人来说，苏联破灭就代表共产主义的消亡，这对共产主义来说就是一个污蔑，但是很多人却是这么喜欢说，这个我也不想说了。懂的都懂，至于东大对美国来说其实也不是什么事儿，但是因为美国这种苏联解体以后他就放弃了自己的工业化。导致造船能力极度下滑，一个国家造船能力居然这么拉胯。让人悲哀。但是确实没有办法呀，毕竟你工业化国家变成金融立国了，你的制造业就是不行，就像房地产一样，就是因为利润高，所以大家才争着去炒房。那你国家会主动给制造业利润比房地产要高吗？根本不可能。那这就是美国的悲哀。工业能力不行啊。

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牢钟对美国压力不如CCCP一根脚毛，台风级从巴伦支海进北极时美军是什么压力，牢铁岭丸航母带着苏33去冲绳，美军都懒的派飞机看一眼

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苏俄和契丹一样，最大的敌人都是时间。

国家计划经济源于德意志第二帝国在一战的做法，这种战时特殊手段居然被苏俄当成正常经济措施持续了超过70年，把苏俄拖得国贫民尽。俄国人看着比自己更穷的国家逐渐都发展起来了，自己却排队买不上黑面包、货架空空如也，还能坚持多久？

而到戈尔巴乔夫的新思维改革时，他也没有开国领袖的威望，最终改革失败。

苏俄只要不是伊里奇、斯大林等开国领袖还在时就果断放弃强制计划经济，后继者的威望就注定无法修改「祖宗之法」——但当时如果不坚持走计划经济也顶不住纳粹德国。第一代人见过帝俄时代的苦日子，有信仰能吃苦，你不能指望后人也如此。后面几十年如果经济持续搞不好，必然会走沙皇老路。当初彼得格勒工人上街反对沙皇就是因为国民经济崩溃、百姓买不上面包、孩子吃不到黄油，领袖穷兵黩武国贫民尽。

1917年是如此，1991年同样没有变化。

美国人不用思考在战场上打败俄国（莫斯科人比华府更怕死），只要拖下去苏俄这套早晚要爆，美国能比俄国活得久就行。

CN从1981年施行优生，在1991年生育率跌破2.1更替线，同年生育率低于美国（至今已连续35年）。这还未考虑美国持续流入新移民带来的资本和技术人才优势。

预计到2050年CN的高龄人口占30.92%，而美国是23.11%。到2060年分别是37.25%和24.56%——届时这种年龄结构该如何抵御高龄化吞噬社会财富的无穷黑洞？人们生不生孩子大家都看得见，未来在消费、纳税、创新的潜在可能愈发减少，如果没有人，一切高瞻远瞩的规划都没有意义。

人们引以为豪的大基建能力、制造业规模、军事装备扩张、经济持续增长、新技术带动生产力….每一个都需要人（尤其是年轻人）来维持。日本在1970年代基建恨不得把全日本每一寸土地都铺上水泥，韩国在1990年代满世界输出高楼大厦，如今呢？他们深陷高龄少子化后曾经的一切生产力都会萎缩，整个社会随着少子化而凋零。

谈起陆军装备换代、军舰下饺子、新一代战机上天，都充满自豪….那你愿意进厂吗？你不进厂，你的孩子不进厂，等20年后、30年后….这份产能如何能维持下去？

美国在1970年代也能做到一年下水11艘驱逐舰，产能完全不逊色于2010年代的CN。但这份产能甚至连30年都没维持住。

今天CN社会这些“强大领域”，每一个都需要无数年轻人往里填才能保持不退步。

只要年轻人梯队断代，许多产业的消亡速度比你想的更快——苏俄瓦解不到20年，俄联邦准备重启战略轰炸机生产就已造不出来，甚至还要拆现有飞机机体逆向考古。美国在本世纪初关闭F-22生产线，现在很多生产流程就已经无法重现，要花更多钱绕开问题（这还做不到）。德国人在1960年代莱茵河奇迹多么耀眼，到2000年代的德国年轻工人就已经不会建桥扎下沉箱了。

工业国的人口是无法恢复的财富，一旦经过爆发增长期的那代人作古，很多知识、经验都会消失。每个人都该珍惜如今。

日本回不到昭和时代日新月异的发展，韩国也达不到朴全时期一日千里的速度。

人类总是把鲜花着锦、烈火烹油的阶段当成永恒，但一切繁荣背后都有代价。

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原因无他，**最大的原因是中国拥有规模庞大的理工科人才数量。**这种物质层面的巨大优势，是任何的意识形态叙事都无法动摇的重要因素。你尽管可以辩经德谟克拉西体制的优越性，但是无法改变2＋2＝4的物质层面的定律。美国的理工科学生学习的是牛顿-莱布尼茨公式，中国的理工科学生学习的也是牛顿-莱布尼茨公式，谁也不比谁优越。

当然，不可否认的是苏联在数学和工程方面造诣颇深，从斯普特尼克号卫星、礼炮1号空间站、三进制计算机到米格25，成就非常辉煌。但是问题是苏联当年只有2.5亿人口，而美国、西欧、日本的人口超过苏联和东欧国家，所以苏联尽管创造了很多前沿的科技突破，但是由于理工科人才数量的劣势，只能勉强维持争霸，最终还是输给了西方阵营。

日本也是一样的问题，上个世纪日本是资本主义国家中屈指可数的人口大国，产出的理工科人才数量，所以在经济和科技方面对美国的威胁最大，但是最后还是由于体量问题落败了。

而中国最大的优势就是规模庞大的高智商人口，能通过普鲁士模式的教育机器高效培养成理工科人才，进而转化为强大的生产力和创新能力。这对于整个西方世界都是无解的阳谋，因为中国每年产出的理工科人才数量超过了整个西方世界，自然也就导致了中国现在的工业产出也相当于整个西方世界。

有人可能会说，如果看人口规模体量，那印度、印度尼西亚、巴基斯坦、尼日利亚这些大国为啥没有崛起呢？尤其是印度，拥有14亿人口，难道不应该和中、美一样成为G3吗？

问题在于，理工科的学习是有门槛的。说白了，只有智商达到一定程度才能成为理工科人才。

比如上过学的都知道，学不懂初中数理化的一般都被中考筛选掉了，学不懂高中数理化的一般都转文科了，最后通过高考进行筛选，几次优胜劣汰下，才有一小撮人会进入硬核工科或者理科专业。而那些被淘汰的人，说白了大多数都是因为智商不够。

我们假设一个国家的全体国民智商服从标准正态分布。而东大的平均智商是109(标准差为15），印度的平均智商是98(标准差为15），而只有智商超过120的才能学得懂数学和物理专业，那么东大大概有23.2%的人口能转化为理工科人才，而印度只有7.2%。也就是说，东大实际上的理工科人才上限是印度的3倍。更不用说印度的教育体系和东大存在明显的差距，还有更重要的一点，就是印度是一个英语国家，人才外流的比例更是远高于东大。

其他的巴基斯坦、印度尼西亚、尼日利亚等，平均智商还不如印度，当然也就产出不了多少理工科人才了。东南亚很多国家的文科生比例都远超理工科，不是因为它们的教育体系有问题，而是因为东南亚国家的人口智商压根就无法满足数学和物理教育的需要。也正因如此，人口智商太低的国家都被挡在了工业化的大门之外。

14亿高智商人口和普鲁士式的理工科教育体系，带来的就是整个国家脱胎换骨，成为人类历史上前所未有的工业克苏鲁。这是整个欧美文明都没有见到过的庞然大物，也是唯物主义的伟大胜利。

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难在历史上的中美冷战对抗，美国是战败的那一方。当年中美破冰，是建立在中国赢得对美冷战，而美国的亚太战略失败。

1971年兰山公路战役，美国扶持的南越军惨败而归，这让尼克松意识到他的越南化政策失败了，美国将会输掉越南战争。这才有了当年的基辛格秘密访华，和次年的尼克松正式访华。尼克松想通过放弃和中国的对抗，修复中美关系。

新中国刚成立时，美国是没把中国放在眼里的，甚至认为国力比苏联贫弱的中国，才是红色阵营的薄弱面，是美国反康米的突破口。这也是在朝鲜问题和越南问题上，美国选择积极介入，并把冷战升级为热战。

在越南战场经历了残酷的消耗绞肉后，美国发现自己在越南要败了，美国的统治精英开始意识到，美国才是无法承受两线作战的那个，美国无法和苏联进行冷战对抗的同时，又和中国进行冷战对抗。美国的外交战略必须大幅调整，放弃和中国的对抗，修复中美关系。

但中国也是有条件的，美国必须从越南、台湾撤军，与台当局断交，解散反华的东南亚条约组织（亚洲版北约），美国完成这一系列亚太收缩后， 才有了中美建交。

因为后来中越战争的关系，援越抗美带给我们的红利，以及伟大的意义，总是被我们有意忽视了。不少人想着，当年要是在越南问题上，早点选择向美国人退让妥协，就不会有后来的中越战争了。甚至中美还能早点建交，中国经济会更早走向腾飞。

这些人都忘记了，以斗争求和平则和平存，以妥协求和平则和平亡。中美关系能平稳走过这么多年，恰恰是因为当年我们选择斗争，并斗赢了美国。美国才不得不放下自己的傲慢，以平等的方式和中国建交。这才是这几十年来，中国能和平稳定发展的基础。

而21世纪的美俄关系，美国是赢得对俄冷战后开始北约东扩，俄罗斯在苏联解体后元气大伤。美国在俄罗斯面前是很傲慢的，因为俄罗斯才是不断妥协退让的那个。

但美国面对中国时，因为美国在朝鲜战场和越南战场都吃过亏，不少美国人怕重返亚太战略会重蹈覆辙，美国面对中国时要审慎很多。

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有的兄弟有的。

当年拿破仑为了对付第一工业国英国，禁止整个欧洲跟英国贸易，差点把英国搞垮。

打垮一个工业国如果不能武力消灭，那就只能经济封锁。其无法消化自己的产能就会崩溃。

我看川王之才不在拿破仑之下，不妨一试。

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不是难，而是没戏。

苏联只是一个联盟

美国只是一个国家

中国可是一个文明

美国什么时候整合了整个英联邦国家再来碰东大。

罗马都不在了，中国可还在

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苏联和中国有两个很大的区别，

一是文化自信、二是人口基数。

上世纪末虽然恨国党、润人扎堆出现，但大部分人骨子里对本国文化是骄傲的。

但苏联确实完全相反，斯拉夫人骨子里对自己就不自信。

即使近代科学文化建设水平已经不弱与欧洲了，出了一堆文学家科学家，但还是会盲目崇拜欧洲文化，

具体体现就是对欧美的各种言论和思潮接受度过高，

比如冷战，就因为丘吉尔的铁幕演说预言了资本主义和共产主义必有一战，然后苏联就魔障似的开始搞冷战，但实际上冷战时期美苏双方都在吃亏，只有欧洲这些二线国家在享受，丘吉尔的冷战策略确实是成功的。

比如休克疗法，乌克兰放弃核武器，等等

苏联真就有种别人说啥是啥的天真。

人口基数那更是重点，

苏联二战前人口1.9亿，

二战损失了3000w人口，约占总人口的15%，这些大部分是青壮年人口，也是后续建设国家的主要劳动力，主力生育人群，直到苏联解体（91年）苏联人口才2.9亿。

人口少导致苏联在很多地方能做的事情很少，所有人都知道苏联轻工业差，但缺少的劳动力，想搞轻工业也没法搞起来。

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我认为 ，这里有个悖论。

美国自己的国力目前是比不上东大，但整个西方世界（尤其是昂撒人，的五眼联盟）的整体强于东大。所以美国作为昂撒头子国，只要能联合起来，东大是很难。

但问题在于，美国不承认自己的衰落，也就无法最大化联合起来昂撒的最顶级联合。

但一旦承认了自己衰落，就无法最大化联合非昂撒势力。

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我有一计，只要特朗普政府公布一个新的政令，年满18周岁的中国公民持本人身份证去美国大使馆免费更换为美国护照美国绿卡，老美直接不战而屈人之兵，老中就剩一堆未成年能成什么事。

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苏联被斯大林带到了一个她不该有的高度。

叶2、斯大林总能把沙俄、苏联的国力发挥到最大，极致的获取国家利益。他们非常清楚国家的极限在哪里，把国力压榨到极限，获取尽可能多的好处后，他们就会退让，看起来是个秩序的守护者而不是挑战者。

本质上，沙俄以及继承者苏联，都不是一个超级大国。即便沙俄最鼎盛的时期，她也没办法同时对付两个列强，而同时期的拿破仑帝国可以同时跟所有列强作战，手撕反法包围网，推翻整个旧秩序。

苏联也是一样。她并没有看上去那么强大，是斯大林把她的国家发挥到了极致，让她看起来强大。

而苏联还有两个严重的debuf。

1.苏德战争损失了整整一代人

2.赫鲁晓夫的秘密报告造成了苏联甚至整个社会主义阵营的意识形态混乱

虽然中国在抗日战争中的损失高于苏联在苏德战争中的损失，但是由于当时中国糟糕的动员能力和日本糟糕的工业能力，导致中日战争期间中国损失的人口是全年龄段的，3500万死难者中有大量的妇女、老人、小孩，虽然青壮年同样损失惨重，但是并没有摧毁整个年龄段。

苏德战争，因为苏联强大的动员能力和德国强大的工业能力，导致了整个苏联17到27这个年龄段的男性青年被大量送上前线。虽然苏联也损失了大量的妇女、儿童、老人，但是青壮年的比例远高于其他，可以说被打光了整整一代人。

这就跟英国、法国在打赢一战后一样，虽然赢得了战争，但是因为损失太过于刻骨铭心，整个民族变的极端的畏惧战争。

虽然美西方经常利用舆论向世人洗脑，把俄罗斯人塑造成一个对战争有些病态狂热的民族。但实际上，二战后苏联其实非常抗拒全面战争，她看起来所有为全面战争所做的准备和付出的代价其实是为了避免一场全面战争。

斯大林活着的时候，还可以依靠斯大林的威望震慑美西方，等到他去世，赫鲁晓夫上台并且在古巴丢人现眼之后，全世界都知道苏联从上到下畏惧战争，尤其是苏共高层。

你可以畏惧战争，但是你不能让你的对手们知道。

赫鲁晓夫很明显没有这个基本的政治智慧。

赫鲁晓夫的秘密报告影响甚至比苏德战争还要恶劣。这直接造成了苏联和整个社会主义阵营的思想混乱。秘密报告全面否定了斯大林。对斯大林的全面否定导致了对卫国战争的否定，导致了苏联合法性的动摇，否定了当时如火如荼的国际共产主义运动。把革命家的社会主义革命行为和动力定义成野心家谋取权力。不仅导致各国革命领袖心灰意冷，也导致支持者分崩离析。

赫鲁晓夫凭借一己之力，以拙劣的行为和神经病一样的操作导致了社会主义阵营的礼崩乐坏。从此，如火如荼的国际共产主义运动开始走向破产。已经成功的社会主义国家，革命果实被盗取，旧秩序复辟。第二代们通过否定前辈的人品否定前辈的革命成果，将革命成果转化为私产。

苏联虽然是个巨人，但她是个外强中干病入膏肓的巨人。看似美国击败了巨人，实际上是她自己把自己作死的。

东大就完全不一样了。首先东大有庞大的，经过良好教育的人口。其次，东大有5000年的历史，这就导致了东大不会像俄罗斯一样在文化上缺乏自信全面西化否定自己造成思想混乱。中国也会西化，但西化并不会否定自己，而是兼容并蓄海纳百川的西化。这样就不会造成思想混乱。

虽然20世纪末到21世纪初，中国有20多年因为巨大的冲击，造成过一段时间的思想混乱。好在高层稳住了局势，没有让局面进一步失控。当互联网撕开美西方精致的面纱，把肮脏龌龊的一面暴露出来，任何智力正常并且认知能力在及格线以上的人都能轻易识别出来

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美国打苏联是美国精英 vs 苏联精英，美国精英赢麻了，然后开心的和苏联精英一起瓜分苏联。

美国打东大，其实和抗日战争很像，第一步美国精英 vs 中国精英，美国快速赢麻了，但第二步美国精英和中国精英一起瓜分中国草根的时候，这个却没法赢麻，因为中国草根有反抗精英的传统。

结果就是。

美国精英快速赢麻了中国精英——中国不知道从哪冒出一批草根取代了上一批精英——美国精英又收买了这批新精英——中国不知道从哪又冒出一批草根精英——美国精英勉强打赢了这批新的精英——中国不知道从哪又冒出一批草根精英。

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东大对于老美全球体系的定位，如同德川家康在丰臣秀吉政权里面的定位，是维持统治体系的核心支柱、定海神针。

而且一直兢兢业业、勤勤恳恳、任劳任怨，从没有大的过错，东大对于西大更像是个盟友，当然也是重大的威胁、主要假想敌。

如果老美继续维持强大的力量，东大会继续给他打工，毫无反心，如同忠厚老实的德川家康那样。

如果老美自毁江山、自灭满门，如同丰臣秀吉那样瞎折腾的话，我们也不介意取而代之，开创新时代。

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简单粗暴的说，假设苏联和它的阵营生产力是100，美国和它的阵营生产力是200。

西方如果拿50点资源来搞世界争霸，那么东方阵营就也得拿50点出来针锋相对。

可西方还剩150点资源搞民生，东方就只剩50点了。

民生资源的明显不足，还不止是老百姓过的不好——要明白，这个“民生”甚至包括了贵胄的生活。

**因为苏联的10000辆坦克，不仅不能给平民面包，甚至也不能给贵胄游艇。**平民需要面包和白色家电，而权贵需要超跑和游艇——这都是军备竞赛后剩下的可怜生产力无法满足的。

现在换成老中。

要明白，物质财富的多寡才是直接关乎生活体验，金融衍生品玩上天了也是虚的。

人们是真的吃肉吃菜、穿衣穿鞋、用手机电脑冰箱空调电视、开车，这些才是最重要的。

中国的物质财富总生产力就不提了，就说人均，不算价格直接算数量——中国和美国在很多民生产品的消费量方面，也是互有胜负的。

只要你不是装傻，就一定能从主观体验和客观数据中明白这一点。

你要硬说“美国人用的是iphone，你用的是小米，你还是不如人”，这其实是耍无赖的——苏联的粗笨洗衣机和日本当年的精致白色家电差距有多大自不必提，而小米vivo和iPhone的差异（都不能说差距，小米vivo亦有iPhone做不到的优势）又如何，除非你脑子滤镜太深，否则它们就是同类，就是同时都能解决用户“使用智能手机”的需求。

既然互有胜负，那就有得打——更别提，中国因为深入扶贫攻坚，底层的物质财富消费，是要更胜一筹的。

当然，论顶级富豪的享乐和为所欲为，那你滴帝国还是厉害的。

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在懂王的关税大刀砍下去后，原以为东大会秒跪，然后连哭带嚎地向懂王求饶，并双手把钱财乖乖奉上。但出乎懂王意料的是，东大不但第一时间就拒绝了懂王，还坚决表示不会投降。于是，在惊愕中的懂王采取了一连串的疯狂加码动作，但他没想到的是，这番操作最先伤害的居然是美国人自己，尤其是懂王的基本盘，几乎遭到了灭顶之灾。由美国大豆协会主席肯塔基州农民加勒·拉格兰向《纽约时报》的话说，如果这种情况长期持续下去，我们将会有相当数量的农民破产，我们身上还留着上次贸易战留下的伤疤。

而更令人目瞪口呆的是，就在懂王关税战开始后仅一周时间，美国就悄悄宣布了对东大的通信设备、半导体、集成电路等高科技与产品免征对等关税，这番操作实在是把人看到眼花缭乱。西大一会儿东，一会儿西，一边要对东大征收高额关税，一边又忙不迭的大搞各种豁免，甚至还要求东大进口美国农产品。事实上，如果不是这次关税战，恐怕很多人还未必清楚现在东大这“工业克苏鲁”到底有着什么样的惊人的工业实力，而更令人注意的一点是，同样是这次关税，彻底撕开了美国及其西方国家多年来用赢学编织的遮羞布。

有这样一句阿拉伯谚语：不要随便生气，因为你一生气就会使出真本领，然后别人就会发现原来你没啥本领。懂王发动的这次关税战是不是生气我们不得而知，但有一点是十分肯定的：其实关税战这玩意儿最大的威力是把这话说出口后进行讹诈时，而不是正式签下字的时候。懂王显然不懂这个道理，当他把自己手上最大的筹码不是握在手上，而是扔到赌桌上时，他就已经输了。

事实上，如果用数字对比一下现在美国的实力就能知道，为什么懂王的关税战根本就是一场闹剧。在衡量国家实力差距时，人们往往习惯于对比GDP的高低，但这种数字游戏只是一个参考，根本没办法科学的显示出实力对比。2024年美国GDP总量29.2万亿美元，中国总量18.94万亿美元，德国总量4.66万亿美元，日本总量4.04万亿美元，印度总量3.98万亿美元。但是如果按照全球钢铁产量来看的话，第一是东大，年产10亿吨，占全世界的53.68%。第二是印度，年产1亿吨。第三是日本，年产8400万吨，第四才是美国，年产7950万吨。这个数字意味着现在美国钢铁产量甚至不如日本。

二战时期美国之所以击败日本，一个重要的原因就是其钢铁产量在1943年曾以8000多万吨的数字超过了日本十几倍，充足的钢铁保证了美国强大的生产力，也让美国在物资上对日本形成了压倒性优势。而现在美国的钢铁产量居然比日本还低，甚至连1943年都不如，只能说美国的去工业化已经达到了一个非常危险的地步。而在发电量上，2024年东大的发电量也达到了10万亿度，几乎占了全球发电量的1/3，超过了美国一倍多。正是有着这样的硬实力做后盾，东大的工业能力才冠绝全球。

来自世界银行的数据显示，2023年东大的工业增加值高达6.8万亿美元，占世界的比重是24.5%。这个数字虽然还没到美国巅峰时期占世界一半的程度，但已经是世界第一。正是有着这样的实力，东大才可以保证在生产问题上牢牢控制话语权，这是成长在美国黄金时代的懂王难以理解的。在现在这个时代，只有工业发电量和钢产量才是真正的国家脊梁，因为只有这些才能造出弹药和武器。比GDP，中国现在人均跟墨西哥一个水平，可不会有人觉得东大人过的和墨西哥一个水平吧？

实际上，按照懂王团伙的想法，他们这次关税战完全就是复刻上世纪八九十年代对日韩的战术从关税下手，然后伴随着一系列的经济打击，让对方失去威胁美国的能力。但这个思路有一个致命问题在于，日韩之所以被迅速击败有两个前提条件，第一就是日韩都不具备强大且自主的工业实力，第二就是日韩都是美国的半殖民地，而这两个致命弱点，恰恰是东大所没有的。

在人民解放军的保卫下，东大不惧美国的军事威胁和介入，同时东大生产的商品在世界上具有无可替代性，因为没有任何一个国家可以与东大进行产业竞争。东大生产了世界上90%的电视，75%的手机，70%以上的消费级无人机，70%的玩具，50%以上的白色家电。所以说东大制造早已经成了一个世界级现象，光是这个规模就无人可以替代。事实上就是，没了东大根本没人能填补这个市场，更别提随着东大人工智能和机器人的广泛应用，让东大的工业制造能力与日俱增。

所以也正因为如此，美国才不可避免形成了对中国的进口依赖。而强大的工业国是需要天量的原材料，所以美国能向东大出口的也只剩下了初级农产品和原材料。比如，2024年中国进口的大豆占到美国大豆出口约50%的份额，乳清占出口总量的40%。而随着中美关税争端的爆发，高企的关税成本让原本价格更有优势的美国农产品正在逐步的失去中国市场，而剩下的市场空白就给了欧洲、大洋洲和南美洲潜在的出口机会。2024年，中国进口大豆总量约为1.05亿吨，其中进口2213万吨美国大豆，同比降低了5.7%。同时期，巴西大豆和阿根廷大豆的进口量都大大提高，其中阿根廷比2023年同比增长了110%。

而对美国来说，严峻的不仅是大豆出口量的下降。2024年，美国农场破产数量同比上升了55%，这一数据反映出美国农业危机的严重性。不论农业，美国其他产业也面临着严重严重的危机。现在美国从中国进口的多是各种工业品，而向中国出口的都是农产品和个别高技术产品。一旦来自中国的产品断货，那么对美国社会的打击是灾难性的，但对东大来说打击虽然也会有，但是要远远小于对美国的打击。

更重要的是，中国制造业拥有完整的产业链，从原材料开采、加工到零部件生产制造，再到最终产品的组装销售，几乎所有的环节都在国内完成。这种完整性，不但降低了生产成本和时间成本，大大提高了生产效率，也让中国可以在独立自主进行产业升级，即使遭遇卡脖子，也不会像别的国家那样被一巴掌拍死，反而会在一段时间后以更加猛烈的势头反击回来。在上世纪八九十年代中国工业实力还不是很强的时候，就已经有了非常强大的升级潜力，因为新中国的产业链体系从一开始走的就是一条独立自主的发展路线。

而这种全产业链优势不仅体现在工业领域，在生物医药领域，同样上演着从被卡脖子到技术反超的逆袭剧本。举个比较鲜为人知的例子，玻尿酸，这种现在很常见的用于眼科、骨科、皮肤科的医疗医美用品，在当年可是被冠以“液体黄金”的称号。玻尿酸最早就是美国专家提取出来的，转头就高价卖给东大。由于当时确实是技不如人，中国曾深陷卡脖子的困境，进口垄断下的医用玻尿酸价格可以抵三辆奔驰轿车，仅限高端医疗使用，其高昂的成本让无数患者望而却步。

转机在1990年破晓，山东福瑞达医药集团的科研团队以生物发酵技术实现颠覆性超越，以美国更先进的提取技术让中国玻尿酸实现量产，将生产成本暴降90%。这场技术革命在1993年绽放出生命之光——首款国产玻尿酸产品问世，价格仅为进口品1/10，让200万白内障患者重见光明。此后，中国的玻尿酸原料不仅自给自足，还反向输出给国外，许多国际大牌的玻尿酸原料都来自山东福瑞达。

玻尿酸的逆袭之路，从被迫接受到自主创新再到反向输出，恰恰验证了前面的观点，拥有自主研发能力和完整产业链的国家，国家才能真正实现产业升级。相比之下，无法做到产业升级这一问题，最典型的例子就是伊朗。由于产业的瘸腿和面临美国的制裁，伊朗的工业虽然有一定的发展，但始终无法自主升级。类似的问题也存在于俄罗斯、日韩乃至欧洲国家身上。所以这就是为什么美国会对世界上所有国家的分裂主义分子都采取同情乃至庇护的态度，因为对美国来说一个分裂的世界最有利于他们的霸权。只要世界各国无法形成合力，那么就只有被美国各个击破一条路可走。

但中国这样的具有完整产业链、又能自主升级产业的国家，对美国来说才是真正的威胁。所以美国参议院情报委员会主席马克·华纳才表示，美国此前从未遇到过像中国这样强劲的对手。现在面对东大的反制措施，美国几乎没有任何办法还手，逼着懂王天天都在大叫，东大要和他达成协议了。但这种虚空赢学无法让美国货架上自动刷出商品，也没办法解决另一个迫在眉睫的更严重问题，就是美债马上要到期了。

而最让人绷不住的是，这个大雷中很大一部分还是懂王上一个任期内埋下的，因为大多数美国农民在懂王之前的贸易战中生存下来的唯一办法，就是依靠数百亿美元的政府补贴。比如特朗普在2019年向这些国家提供了超过220亿美元的补贴，在2020年提供了近460亿的补贴，但问题在于这些补贴不是用阿拉丁神灯变出来的，而是懂王靠举债借出来的。反正当时懂王觉得这些债务5年后再还，反正那时候已经不是他执政了。但是他没料到自己会在2021年选举中落败，而等他再上台时才想起来，这些地雷要爆炸了。因为届时并没有来自中国的商品补充货架，美国自己也无法建立起相关产业，就算建立起来，生产成本也高得吓人。

更重要的是，美国以往依靠盟友来填补空白的想法也是扯淡，因为美国的盟友不是也被懂王关税大棒砸了，就是被懂王更依靠东大。欧盟统计局2025年3月4日发布的数据显示，2024年中国为欧盟最大的进口来源国，欧盟对华出口贸易额为2,133亿欧元，进口贸易额为5,178亿欧元，逆差3,045亿欧元。现在欧洲去工业化的速度比美国还快，他们自己都生产不出来足够的民用工业品，更不可能去救美国了。日韩等国家也和欧盟差不多，尽管总体没有太多逆差，但日韩同样依靠中国的民用工业品。现在中国方面已经停止了向美国发货，所以现在的形势就是，到6月份后，美国的债务到期、物资紧缺、通货膨胀，三骑士一起来敲门，那很有可能是一场人类有史以来规模最大的经济爆炸大烟花。美国或许会因为这次危机完蛋，但懂王就不好说了。

所以这次懂王亲手发动的关税战，非但无法按照他幻想那样摧毁东大来MAGA，还会揭示一个早已经发生但一直不被西方国家承认的事实，那就是中美产业早就东升西降，美国现在既无法在制造业上与中国脱钩，也无法解决自身面临的严重金融问题。而现在中国的实力越来越强，国货的质量也越来越好，很多品牌已经就实现了质量口碑的双重逆袭。事实上，就算是没有懂王的瞎折腾，美国的衰落也不会停止，只不过懂王的一通骚操作加速了这个进程，让美国的衰落进入了快车道。

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最难的是：东大除了想赚钱，真的没有全球野心！

是属于给个球长都不当的那种坚决。

这导致美国永远是攻，中国永远是守，这背后的成本和效费比完全是不成比例的。

美国是可以组织它的盟友来围攻中国，但它无法解决两点：

1、谁来出钱？美国不出钱，其它国家就算是来，也会是出工不出力，因为没有利益这个第一驱动力。

有的人说，打下中国，大家就可以瓜分中国了，但是一战二战告诉我们：获利的永远都是巨头，跟班始终还是跟班。欧洲国家现在都上不了桌，打下了中国你就能上桌？日韩就能改变军事殖民地的待遇？美国就能容易俄罗斯变得更大更强？

显然不可能的。

2、解决了中国之后，又要解决谁？其它的国家不可能想不到这一点的。

只要中国坚持公平公正地对待其它国家，除了少数国家，多数国家是能看到的，有了中国，世界会更公平一点。

中国只要坚持“人民主义”，不断改善民生，就不会有内乱，就不可能被牢美打垮。苏联被打垮的本质并不是西方多强大，而是自己脱离了民众，走上了特权化、贵族化的道路，最终各加盟共和国和人民离心离德。

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苏联工业产值在1980年达历史峰值，为6153亿卢布，按当时的官方汇率约合6837亿美元。

同年，美国工业产值为1.03万亿美元，为苏联的1.5倍。

美国工业产值的绝对值峰值出现在 2024年，为2.91万亿美元。

同年，中国官方口径的全部工业增加值为40.5万亿人民币，按当时的官方汇率约合5.69万亿美元。

世界是物质的。

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君以此兴，必以此亡。

老美什么都不做，就坐等十来年，

红利没有了，对手自然就没有了。

——————————————

现在折腾些，都只是想在螺丝壳里再挖坨肉，打个牙祭施下绊子，无关战略。

当然，牢美一副要夭折的样子，它肯定挺不过十年的，还是我们赢（狗头保命）

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因为东大和苏联不一样，东大看似和苏联一样走gczy，但骨子里依旧是传统帝国治理体系，跟北亚草原部落统治完全不一样~~

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苏联是不攻自破的联盟，东大？

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美国早就没希望了

从快乐教育开始就没希望了

把本国的国民贱民化就是衰败的开端

堡垒都是从内部攻破的

他30万亿国债难道是中国人给他的？

自己把自己搞得快死了，对付中国就是帮自己速死

中国只是做了一个正常国家该做的事，抓基础教育，发展经济，扶贫。

中国比苏联难对付的地方就是中国只管发展自己，这也是中国比美国难对付的地方。

美国和苏联两个蠢货，被人一撺掇就互相放血，不但放血还插自己几刀，最后肥了欧洲日韩。

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苏联在硬实力上和老美差距很大，几乎以舍弃国民经济为代价才能和老美在军事领域上抗衡，而老钟硬实力是真的比老美强的

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东大比北大强的原因本质上就是因为东大比北大弱

对你没看错，就是弱

北大拿得出手的自然资源有石油，天然气，粮食，而东大只有人口

这意味着北大哪怕剩下的人再少，都可以龟缩在自家一亩三分地里，东大的人再多，也不得不融入国际体系去找原材料和买家

现在欧美贸易方面对东大的要求，扔到苏联头上苏联能笑麻了，爱买买不买滚

但就是因为东大被迫融入了国际体系，利用市场经济发展出了优秀的工业和相关科技，才完全超越了巅峰北大成为西大和西群小最头疼的对手

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哪怕是在土殖最多的知乎，你也不难发现任何有团建意味的问题下边被点赞收藏最多的一定都是各种嘲讽美国或者明里暗里吹东大的回答，而土殖或者类土殖自己的团建虽然多但是质量完全达不到前者的层次，毫不夸张的说，热度叠起来也不如高赞那几个加起来多，哪怕出现少数几个团建成功的情况，团建回答基本都是个例或者身边统计学，而反团建更多是大数据

这可以说明土殖拼尽全力也无法在自己优势最大的社交平台得到人民一丝一毫的支持，其他地方也可想而知

这基本盘已经不能是稳这么简单了

可以说，中国人民几乎完全信任自己的政府，也完全有能力去配合政府的绝大部分政策，整个国家的行政效率极其高效，政治的本质就是团结，因此无论如何污蔑质疑，政治从不缺席，高效的行政意味着更高的集体行动的效率，可以最大化调动个体的资源干大事

而且文化的教育让中国人完全能接受为了一代都福吃三代的苦并且保证社会安定不会出动荡，这意味着中国人甚至可以以贷款的形式去换取更多的集体资源干大事

如果是朝鲜那种光稳没水平的也就算了，所有数据都表明中国在这些条件下已经实现了世界非常先进的财富分配制度，而且蛋糕也可以说是世界最大的一个。问题就在这，中国真有绩效

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苏联是一个强行拼凑的国家，牢不可破的联盟在成立那一刻起就四处漏风，各加盟国没有一天是消停的，民族内部矛盾始终存在还很尖锐。所以到了勋宗时代，为了换取地方大员对第聂伯河帮的忠诚，不仅不阻止他们贪腐和浮夸风行为，甚至主动站台给他们当保护伞。苏联在血与火中锤炼出的共产主义信仰，一瞬间就崩塌了，各加盟国和人民从此更加离心离德，覆灭只是时间问题

中国不一样，中国从秦朝开始就不断出现大一统王朝，中央集权深入人心，“清官梦”历朝历代无不备受推崇，中央对内进行整肃不仅有思想基础更有群众基础，这一点是苏联永远比不了的

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因为东大融入世界体系，苏联是拒绝世界体系。所以东大是把蛋糕做大分蛋糕的，西方再怎么骂，还是要吃的。苏联是不但拒绝你吃他的蛋糕，他还要抢你的。那自然会让世界一起对付他。而对付东大就等于打自己，世界已经完全适应了东大造东西世界消费的模式。不，或者这么说东大从拒绝自我革新的明清之后，重新主动积极融入世界，世界又回到了东大造东西，世界消费的体系。

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苏联是个集团，大型联盟多国多民族的集合体，对于牢美来说就是你东我西，你南我北的势不两立，是真的冷战。

老中本质只是一个国家，单一的民族，而且根本就没和牢美对着干，反倒是还经常帮牢美，你中有我，我中有你，一切以务实利益搞经济为主。就看牢美怎么想了。

如果按冷战标准，那老中比苏联好对付多了，而且一点没压力，毕竟老中某种程度来说都不算敌人，而且是在牢美体系下长大的。

如果按资本市场竞争对手来说那确实比苏联难对付多了，苏联那可是实打实的计划经济，都不搞资本主义，而老中就是冲着和牢美平起平坐的地位去的，甚至取代牢美的资本经济霸主地位。

所以要分情况谈。

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在很多人眼里，苏联和中国是一个体量的对手！

其实，中国是3-4倍体量优势的美国！

更何况，中美利益之间的纠葛缠绕，那不是美苏那时候可以比拟的！

简单的说，美国欧洲在中国的利益比中国在美国欧洲的利益大多了！

富士康达丰鸿富锦英特尔在中国的工厂，出口算中国的，利润算谁的？

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苏联犯过的最大的错误，就是致命性的与东大决裂。

中美苏，当时美最强，苏略次，中次之。美苏合作抗中？不存在；中苏合作抗美？僵持而不落下风；美中合作抗苏？脆败。

你要问现在的东大比苏联难对付的点在哪里？

东大最需要联合的就是东大自己，最重要的伙伴有两个：军队和人民。这两个伙伴都不会背刺。

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最悠长的历史——失败是成功之母，成功是成功之父。爷赢过也输过，爷知道怎么输的，还知道怎么赢的，爷以后还会赢

最强大的种族——智慧+勤奋，天赋最好的种族比你还要努力

最强大的制度——数千年探索后得出的当前版本最好的答案，最强的组织力，最稳定的系统

最高尚的道德——不偷不抢，和平崛起，不战而屈人之兵

历史、种族、制度、道德都是最好的，你拿什么和我斗.jpg

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牢美的破局点就是念经啊，牢美一直希望复刻苏联靠念经让东大自己解体，从而达到不战而屈人之兵的效果。

稍微了解一点中文互联网历史的应该了解从最早的地狱黑南北大战，再到教 派对立切糕段子再到男女对立再到最近的满汉大战。

那个不是突然爆火疯狂炒作挑动对立，抄不动了被铁拳砸了又开始换话题

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因为老钟事实上是美利坚霸权的基石；

美元要流通，首先要锚定物，虽然叫石油美元，但石油本质上仍然是制造业原料，单纯烧的还是占小头，那问题来了，哪个国家需要消耗这么多石油?

石油美元能走通，需要这个国家承认石油需要通过美元换，然后加工成工业品，卖到全世界再换回美元；

这个环节但凡出点问题，美元就崩了，没有制造需求，就不需要石油，也就不需要绿纸，很简单的道理；

所以，润殖人想象中的“天兵”咩鳖，从根子上就不可能，没见哪个sb没事干往自个腰子招呼的；

而另一方面，这个系统也确保老钟不会贸然对美国霸权发动挑战，毕竟美元上下波动，也会影响国内，能稳定点当然好；

只不过万事万物都讲究度，到今天，老钟也觉得没必要完全靠美元换东西，澳大利亚的铁矿石就应该人民币计价，后面各类资源也会逐渐转为用人民币计价，等到老钟内外经济循环中美元的比例小到一定程度，你美印钱过日子的路就走到头了；

但话说回来，之所以能做到资源以人民币计价，肯定不是因为老钟说话好听，但老钟的钢铁说话确实管用，现在你美也绝了和老钟军事竞争的路子，毕竟和平时期连个护卫舰都玩不转，还打个屁仗，老钟还是厚道人，不然真玩军事竞赛，你美可就真死了；

综上，中美之间的权力交接，很可能不会有太激烈的冲突，因为老钟不寻求全球霸权，而美国硬实力也已经空了；

未来全球霸权旁落，各地区会形成独立的区块，各区块谁主导，那就各凭本事吧；

届时，需要到华强北和义乌进货的，可得和老钟把关系处好喽。

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虽然意识形态不同，但是东大并没有打算向资本主义国家开门送共产，也没打算号召美国老百姓把资本家吊路灯。

甚至在东大，资本家只要别太跳、依法纳税、积极参与社会建设，都能吃香喝辣，还有网友叫你爸爸。

对于这样的东大，美国又要要如何号召本国资本家同仇敌忾，像对付苏联一样去对付东大呢？

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老美也不是没机会，

美国成立共产党，并由美共上台执政。

把国内大资本收归国有，资本家合作的话担任国企顾问，不合作就吊路灯。

取缔所有阻碍社会生产效率的组织和协会，引入拉美劳动力，并加强国家管控。

由国家主导固定资产投资，每年20万亿美元以上，启动全国范围内的工业建设和基础建设。健全各个工业门类，并设立进口管控来保护本土和整个美洲市场。

在加强对基层劳工的纪律管控的同时，全面普及公费教育医疗和生育保障。

估摸着两个五年计划就能跟东大分庭抗礼。

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我从另外一个角度来说明问题，那就是从文明的角度来看待问题。

因为中国并不仅仅是一个国家，而是一个文明，只是伪装成一个国家而已。说白了苏联虽然披了一层共产主义外衣，但是本质上苏联还是以沙俄为底色的东正教文明，而东正教文明不过是基督教文明三大子文明其中一个，同为基督教文明的英语帝国对付同为基督教文明的苏联，游刃有余。

但是中国是汉文明，和基督教文明是两个迥异的文明，英语帝国对付中国自然不易，未来印度绝对是中国登顶后的一个及其重要的竞争对手，未来中国对付印度也不是那么容易的！

**世界上国家和地区看上去很多，但是实际上，这个世界上文明只剩下四大文明了，也就是基督文明，伊斯兰文明，印度教文明和汉文明了。**地球上除了南极洲，土地面积约为1.35亿平方公里。这些地方被四大文明占据，上面土地生活的人基本上就是上述讲的四大文明！基督教文明，伊斯兰交文明，印度教文明人口都是增加的，反而是汉文明人口在减少，这是最大的变数！

目前世界上基督文明最强势，基督文明的三大子文明也就是东正教文明，新教文明和基督文明。三个代表分别是俄罗斯，美国和西班牙。

以美国为首的英语国家（美英澳加新）是世界第二帝国，领土超过3000万平方公里，领海无限，人口超5亿。英语目前是事实上的世界语言！

而西班牙（葡萄牙）是曾经的世界第一帝国，说西班牙语的民族，整个南美洲除了巴西（850万，2亿，葡萄牙语和西班牙语也很相似）还有接近1000万平方公里土地2亿说西语人口，中美洲和北美的墨西哥，并且持续向灯塔国渗透，说西语的占据的面积超过2400万平方公里，领海无限，超过有5亿人！西班牙语系正在向英语系美加所在的北美进行移民！有一统整个美洲的趋势！

东正教主要是主要是俄罗斯，人口约有1.4亿，占据了整个北亚领土有1700万平方公里，当年的苏联控制了2300万平方公里土地。

基督文明直接控制的领土是欧洲+北亚+美洲+澳洲，领土大小大约是1000+1300+4200+800=7300万平方公里！如果算上间接控制的土地，远超7300万平方公里，人口超过20亿！

**人口增长最快的是伊斯兰文明。**伊斯兰教文明的阿拉伯人，也就是阿拉伯联盟，占据整个北非和西亚，领土超过2000平方公里，超5亿人，并且拥有伊斯兰教这一终极意识形态核武！并且目前伊斯兰教的人口增长速度也是最快，伊斯兰教文明向全世界移民扩张！看看抖音快手，国内那些信伊斯兰教，我们咖啡了是他们的兄弟姐妹还是穆斯林是他们的兄弟姐妹！这还是阿拉伯联盟的国家。

并且信仰伊斯兰的国家还有中亚五国，伊朗，土耳其，阿富汗，南亚的巴基斯坦和孟加拉，东南亚的马来印尼群岛，以及非洲大陆很多国家。伊斯兰文明人口超20亿，领土面积超5000万平方公里。

再说基督教文明和伊斯兰教文明直接瓜分非洲大陆。非洲面积约3000万平方公里，非洲人口超过14亿！

所以说基督教文明和伊斯兰文明的人口都是超过20亿的！基督教文明和伊斯兰文明的人口都是增加的

印度教文明直接控制领土300万平方公里，人口超过12亿，未来人口巅峰会超过15或者16亿。并且在大规模人口输出。印度教文明人口也是增加的！

汉文明直接直接控制领土960万平方公里，人口超过13亿，已经是人口巅峰，人口未来极大萎缩！

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苏联一阶段是个念经有点魔怔的国际主义战士，喊着要解放全人类和什么必要的牺牲

二阶段是斯拉夫酒鬼，但是你跟他打起来会发现这家伙浑身都是肌肉，并且打起来了会不断给自己上buff，但他会给自己喝死。

牢美一阶段是资本主义精英，搞弱肉强食那一套，满嘴规则背地里吃人，其实也不太遮掩。

二阶段是信奉着一些不可名状不可理解的扭曲逻辑的有毒畸变体，甚至会自己分裂。

牢中一阶段是个和和气气的洗白的帮派大哥，你给他整急眼了他会摆出一副要跟你拼命的姿态，但他其实是吓唬你的，还是想挣钱。

二阶段是无血无泪的风暴

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难对付的点是。

苏联是掀桌的，是要打一场共产与资本的圣战，是要进行“正与邪”的末日审判大战。

但东大则不是掀桌的，不搞圣战的，不打什么末日审判大战，决定人类未来。

还就那个你中有我，我中有你。

如果跳出国家范畴，飞到天空看中美争霸，更像是双头鹰分配不均，两个鹰头战至一块，羽毛乱飞。

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超级大国是不会被隔着一万公里的国家击败的，所以超级大国的核心问题从来都是内政问题

美国破局无望并不是因为东大比苏联强（虽然确实强不少），而是因为自己的内部治理搞不好。

其实这也很合理，纽约街头能日常有路倒被拉走的国家，怎么和中国对抗？你自己坐拥世界的资源，都把国家治理成大号三哥的样子，那就别怪闹钟太强大。

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美国的问题首先是他自身的问题，他现在就是明末那个局面，他自己不出问题的话，谁也动摇不了他的霸权。

美国其次的问题是他那群盟友的问题，特别是欧洲，原本的强力支柱，现在不但又菜又懒，还和美国离心离德，欧元那会儿双方就已经面和心不和了

美国再次的问题是全世界都在发展，美国的相对优势总归是在下降，整个西方的优势相比于过去也在下降，所以才会从G7变成G20

最后才是中俄伊朗朝鲜等国家的冲击，这里面中国只是其中的一员

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在哪？

在东大比牢美更像鼎盛期的牢美，而牢美又比牢苏还像当年的牢苏。

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自古以来，任何一个红色政权都不知道应该怎么对待小资产阶级民族资产阶级，东大的延安式三三制政权算是开了一个好头

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因为比起苏联来说

现在的东大 不是美国一个合格的对手！

别急哈

对于牢美来说，东大比苏联难对付的点在哪里？其实 就在这里！

意识形态方面 前苏联是美国门当户对的对手

足够强大 又足够极端！

这让美国统治阶层 既得利益者们 有所忌惮…

制度 人心 财富 科技 文化 艺术…林林总总的竞争 非此即彼 非黑即白

当时的美国 对底层人民的压榨是有底线的 是不敢吃干抹净的 毕竟 你要阐述自己制度优越性 历史终结论 总得拿出点成绩福祉来吧

我们走后 他们会建设医院学校… 不是他们良心发现 而是因为我们来过

可惜

共产主义的幽灵 已经不在欧美上空游荡了

无敌国外患者 国恒亡

相比较前苏联 现在的东大 迷惑性极大 好像跟谁都是自己人 资产阶级天然的软弱性与一厢情愿 使得他们甚至带着一丝不屑 俯下身子拥抱了东大的特色社会主义

他们坚信 不会再有政权会把资产阶级挂在路灯上荡秋千

（古巴、朝鲜…）是掀不起波澜的

他们酣然入睡 不再有噩梦缠绕

他们抛弃了美国人民 不需要倾听人民的声音

他们吃干抹净 肆无忌惮

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你以为的变量是中国转到了苏联，其实还有一个变量是老美变成了牢美。

所谓国力对比，一看人，二看地，三看地缘关系。

人是什么人，是扳手冒火花，有事业有家庭有担当的白人雄壮男性。还是满街high完的双折叠狠货。这俩能一样么。

破局，难么？不难。所有国力提升的线索都是这几个字，解放劳动力，提高生产力。

一、降毒品和意识形态对劳动力造成的损失。

二、利润再分配，保证二产的资源兜底。

三、有限市场经济，确保基础生活资料廉价。

四、持续政策政府，保证长周期经济计划落地

懂点美国的同学都知道，如果真这个光谱，什么人会恐惧什么。

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这世界的事情。好就好在，都搅和在一起，坏就坏在，都搅和在一起。

中国当乌龟当了这么多年，跟美国全国上下深度绑定。苏联做不来这一点，苏联是绝对不会吃美国一家亏的。

美国加欧洲，加日本和韩国和澳大利亚。这几个国家完全有能力跟中国进行全面的脱钩。但问题是，经济谁给补？

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就老A目前这种黄金天坑，一大半的坑位都是破净的状态，但凡你东能稍微放松一点管制，立马就有无数的带血资本冲进来帮你搞崛起

但是你用脚指头想，自建政来，上下哪个不是把独立自主当做基本核心原则来看待？

所以，熬吧，不熬个五年十年不算完的

至于牢美，鉴定为鸦麻呆晚期，收拾收拾多抽几天得了，你还想啥？

牛仔！牛仔！嘎印第安人头皮的牛仔们！种不了地你还不能抢吗？反正拉美北美都废了

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在大的层面上来说，东大的美国和苏联的结合体。。。本身就是尽力吸取两者优势所决定的路线，走的比苏联更好不奇怪。

美国的问题是被大资本绑架和土地兼并，目前来看没啥解决办法。k型分化不可能长期持续，总会有一个极限。而bbb还要削减底层福利不给兜底也是很奇葩了。

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我一直认为苏联解体的原因就是中国加入了美国的“灭苏计划”

苏联内部问题按下不表

一场打了十年没打明白的阿富汗战争

一个小弟被别人当着全世界面骑脸的故事

这俩事直接加速了东欧剧变，促进了苏联解体

但这俩事在早期的“中苏论战”阶段就埋下了伏笔

“论”的胜负不重要，重要的在于我们解构了苏共

“老大哥”到底行不行，永远都是苏联这种当爹有瘾的国家最需要解答的疑问

假如明天我国痛打鬼子，驻日美军无动于衷的话

其涟漪效应将会是惊人的

美国实际上找不到一个在同样历史背景下与当年的东大一样具有对外输出革命且在国土四周军事出击而又政权稳固且领导人具有真知灼见的盟友

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珍珑棋局

解套的方法只有自填一子

本来许多人觉得特朗普就是那一子

现在看来劳保就是劳保

不过，保得住什么呢（笑）

欧洲建制派真正的政治经济基础是谁

JD·万斯他们是意识不到，还是没告诉川普，又或者哪怕告诉了川普也没有勇气面对呢？（笑）

只不过，对于各位来说，确实不太可能是一个HE咯

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苏联打造的区域性对抗集团，搞意识形态对抗，军事集团对抗，离了他地球照样转。

东大深度融入产业全球化，掌握各种供应链，离了他不行，西方集团没人能离开这供应链。

牢美从奥巴马时期就打算和东大对抗，到现在也十几年了，都没解决这个问题，还让东大产业升级成功了。

十几年完不成，在西方集团基本就等于死局，谁离开谁干四年就下去，任何需要长时间规划的战略都执行不下去。

在这一点上，拜登已经算有水平的人了，他并没有全盘推翻特朗普，而是顺着特朗普的很多政策，继续民主党那一套，但特朗普上来又不惯着老登了，他的思路和民主党完全相反。

再有十年，美国的盟友还能剩几个都说不准了。

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本质上是分不清楚对抗的真谛。

寄希望于一场贸易战，一场热战，打败和自己同等体量的国家，必然会有一个问题，自己先倒了怎么办？

对方有巨大内部危机的时候出手才是良策

现在的问题是，美帝不愿意内部革新，以增加自己不会先比对方倒下，也不愿意，外部驱动，产业升级，增加自己的竞争力

瓦解是一步一步的。

打败中国，三步走，

第一 和中国你中有我，我中有你，我不能让你倒，你也不敢让我死。

第二，和中国联手打压第三方势力，给中国使绊子。

第三，内部革新，产业升级，增加竞争力，加强国内教育，做好人才储备

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美帝国主义心不诚，这是它失败的重要原因。

既然想腐蚀社会主义中国，就应该宣布对中国关税降到零，让中国产品依赖美国的市场，把最先进的设备送到中国，让中国离不开美国科技，开放所有的数据库给中国学者，让中国学术界被美国所震撼，对中国人一律免签，让中国人充分见识到美国的优越性。从东亚撤军，让中国人感觉到，美国才是中国人最好的朋友。

这样不好吗？

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中美关系其实相比于美苏关系，更像美欧关系，曾经百思不得其解，明明在对苏对欧乃至后来全球化的运营上，中美合作都挺顺利的，为什么美国还是成天对中发癫，后来发现这货一向是这样对盟友的。

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最大的难点在于苏联其实不是老美搞掉的，今天我们说苏联解体的原因很多，但是更多是苏联自己的问题。好了苏联解体了，你前面对付苏联的经验也没有什么可借鉴的，中国和苏联有点像，但是又很不像，这是一个全新的领域只能慢慢尝试了。

但是对于对于老美来说，苏联的解体反而是最大的希望，当初最强大的苏联都能解体，一切皆有可能，无非是时间的酝酿罢了。

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中国的体制优势太大，美帝这种两党选举制，弊端太大，政策延续性差，行政被资本绑架，搞得民不聊生

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苏联人骨子里可以接受罗马，对于普通俄罗斯人来说新东罗马和新罗马区别不大，是自己的国度。

而中国人骨子里甚至无论是新罗马还是新东罗马都不是自己的国家。在老美自己哪里，新罗马的蛋糕分给新东罗马的公民没毛病，但是分给华裔就逆天了，但中国人又太多，比老美的人多得太多，他们根本就拿不出来足够的蛋糕来收编。

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复制粘贴途径・华夏工业纪元版（源质：万机中枢；序列 0：拓荒工业神）

以华夏工业化 “引进 — 消化 — 创新 — 引领” 为核心脉络，聚焦机械轰鸣、技术突破与产业升级，序列能力围绕工业核心逻辑逐级升华：

序列 9：摹物技工

核心：复刻基础造物，筑牢工业根基

• 可拓印农具、简易机床的机械结构，凝结出带黄铜光泽的临时复制品，满足农耕与初级生产需求。
• 能临摹桥梁、水渠的施工图纸，快速搭建标准化基础工程，构件间嵌合着精密的齿轮纹路。
  负面：复制品耐用性有限，长期操作会让手掌布满机械摩擦的厚茧，对高精度操作产生滞涩感。
  扮演守则：以实用为核心，不追求过度精巧，用基础复刻保障生产存续。

序列 8：窃技学徒

核心：引进域外工艺，激活产业火种

• 窃取国外成熟的轻工业生产线技术，将其转化为可落地的机械蓝图，在本土搭建纺织、家电等产业工坊。
• 复刻工业标准与操作流程，让零散作坊形成规模化生产，机器运转时奏响统一的机械交响。
  负面：核心技术依赖外部供给，易出现 “卡脖子” 困境；过度照搬会导致生产线与本土需求脱节。
  扮演守则：以消化吸收为目标，在复刻中积累经验，为自主创新铺垫基础。

序列 7：镜策工程师

核心：借鉴发展模式，构建工业框架

• 复制经济特区的产业布局逻辑，将 “园区化发展” 蓝图粘贴于内陆，催生高新区与产业集群。
• 摹写市场与计划协同的运转机制，优化资源配置，让工厂、交通、物流形成联动的工业网络。
  负面：模式复制易出现 “水土不服”，部分区域会因产业定位模糊导致资源浪费。
  扮演守则：结合地域禀赋调整蓝图，让工业发展与本土条件精准适配。

序列 6：破壁攻坚手

核心：突破技术壁垒，掌握核心产能

• 破解航天、核能、精密制造等领域的技术封锁，复刻关键部件的生产工艺，熔铸国之重器的核心构件。
• 复制良种培育、新材料合成的核心技术，催生高产作物与特种材料，填补产业空白。
  负面：技术攻坚需消耗海量研发资源，长期高强度攻关易导致精神疲惫与设备损耗。
  扮演守则：聚焦 “卡脖子” 环节集中突破，以自主可控为底线，不依赖外部技术施舍。

序列 5：拓殖厂长

核心：复制产业体系，推动区域协同

• 将沿海成熟的制造业集群模式，完整复刻至中西部，构建跨区域产业转移链条，形成互补的工业生态。
• 摹写城市群的工业布局逻辑，联动上下游产业，让交通干线成为串联工厂的 “工业血脉”。
  负面：产业同质化易引发过度竞争，需平衡产能扩张与资源承载能力。
  扮演守则：注重产业协同与差异化发展，让工业布局覆盖更广区域，带动全域发展。

序列 4：万机栋梁（半神）

核心：熔铸国之重器，执掌工业神威

• 复刻高铁、5G、盾构机的完整技术体系，编织覆盖全国的交通与通信网络，机械运转如精密钟表联动。
• 拼接航空航天、深海探测等领域的核心技术，打造 C919 大飞机、“奋斗者” 号等镇国重器，彰显工业硬实力。
  负面：重器研发与维护需消耗巨额国力，技术整合过程中可能出现系统兼容风险。
  扮演守则：以自主创新为核心，让国之重器成为工业安全的坚实屏障，不滥用技术优势。

序列 3：誊写龙笔

核心：制定工业规则，引领产业浪潮

• 誊写全球顶尖科技的前沿范式，转化为自身技术升级的阶梯，在量子信息、新能源等领域实现 “弯道超车”。
• 将自主工业标准与合作理念刻入规则，通过 “一带一路” 输出成套工业方案，构建互利共赢的产业联盟。
  负面：规则输出易遭遇既有体系的排斥，需应对技术竞争与贸易壁垒的双重挑战。
  扮演守则：以公平互利为原则，用技术实力与诚信打破壁垒，推动全球工业协同发展。

序列 2：工业复兴使

核心：分化产业道体，并行多元突破

• 分化出 “高端制造道体”“绿色工业道体”“智能产业道体”，同步推进技术攻坚、生态转型与数智升级。
• 复制自身工业发展的成功经验，为发展中国家提供定制化工业方案，播撒工业复兴的火种。
  负面：多线并行易分散资源，需平衡发展速度与质量，避免顾此失彼。
  扮演守则：坚守自主发展道路，在带动全球工业进步中，保持自身产业特色与核心竞争力。

序列 1：万策摹因机

核心：穿梭工业时空，编织文明脉络

• 化身为遍布工业体系的 “摹因机械”，回溯百年工业史，复制脱贫攻坚、产业升级中的成功经验，应用于未来发展。
• 整合全球工业文明的优秀成果，滋养本土工业道基，推动传统产业智能化、绿色化转型。
  负面：海量信息整合易引发系统冗余，需定期 “清理” 无效数据，避免发展方向迷茫。
  扮演守则：以本土工业文明为根脉，在借鉴中创新，保障工业发展的连续性与先进性。

成神仪式

仪式前置：铸炼三柄 “奠基火种”
成神者需回溯华夏工业化三大里程碑，采集核心能量铸炼火种，作为仪式的根基。一是前往长春一汽、洛阳一拖等 156 个苏联援建项目旧址，收集机床运转百年残留的 “工业初火”，这团火焰带着黄铜色光晕，藏着农业国迈向工业国的最初悸动；二是深入攀枝花钢铁厂、成昆铁路沿线等三线建设遗址，挖掘深山峡谷中 400 万建设者用血汗凝结的 “拓荒焦火”，火焰裹挟着钢轨锈迹与开山凿石的粉尘，跳动着 “好人好马上三线” 的时代意志；三是走进上海宝钢、早期电子工业工坊等技术引进基地，萃取设备调试时迸发的 “借鉴薪火”，火焰泛着精密电路的银辉，记录着填补产业空白的突破时刻。三柄火种需装入以工业合金与稀土锻造的 “纪年鼎”，鼎身铭刻各阶段标志性项目的齿轮纹路。

仪式核心：搭建 “万机通天阵”
选址于万机中枢（象征全国工业体系的能量核心，坐标对应华夏工业布局几何中心），以新型举国体制为阵眼逻辑，搭建跨越时空的工业法阵。

1. 阵基铺设：将 “新三样”（电动汽车、光伏板、锂电池）的核心部件铺成阵脚，用高铁钢轨勾勒阵边，钢轨连接处嵌入北斗系统的核心芯片，借北斗 160 余项核心技术的能量激活阵基，让阵图与全国工业网络形成共振，此时无数工厂的机械轰鸣会化作阵中的能量流。
2. 脉络编织：抽调嫦娥工程、C919 大飞机等重大项目的协同数据，化作金色线缆，连接阵中每一处节点。线缆上需悬挂 35 份 “卡脖子” 技术的攻克档案，每份档案都用工业母机的切削痕迹做封签，象征突破技术壁垒的艰辛。
3. 中枢嵌合：将 “纪年鼎” 置于阵心，倒入 “人造太阳” 的超高温等离子体能量作为燃料，点燃三柄奠基火种。火焰升腾时，会牵引出 “天宫” 空间站、“深海一号” 等国之重器的能量投影，环绕阵心形成机械星云。

仪式关键：熔铸 “工业道核”
成神者需以自身为媒介，融合四类核心要素，锻造成承载工业化大道的 “工业道核”。其一，吸纳千万产业工人的奋斗意志，这些意志会化作流动的钢水，构成道核的基底；其二，注入新型举国体制的制度精髓，提取 “万人一杆枪” 的协同力量，化作道核的骨架，让道核具备统筹调配的核心能力；其三，融入绿色工业与新质生产力的创新因子，比如人工海洋碳循环系统的环保能量、量子计算的前沿算力，化作道核的灵韵，赋予道核持续迭代的活力；其四，刻入 “共同富裕”“自主自强” 的核心信条，用光刻机的精密光束将信条雕成道核的内核纹路，确保工业化道路不偏离本质。仪式终章：接引 “亿众同心力”
当 “工业道核” 成型时，成神者需启动仪式的最后一步 —— 向全国发出 “工业共鸣” 信号。此时，农田里的智能农机、工厂中的机械臂、实验室的精密仪器都会同步震颤，14 亿人的生产生活与工业相关的行为（如扫码支付、乘坐高铁等），都会转化为 “同心力” 汇聚而来。这些力量化作金色洪流涌入阵中，与道核融合。当融合度达到峰值时，万机中枢会迸发耀眼的光芒，将道核推送至高空，化作笼罩全球的工业规则天幕。天幕上会浮现出绿色工厂、数字车间、跨境工业廊道的影像，象征中国工业化对全球的引领。

仪式收尾：立下 “拓荒之誓”
成神者在光芒中握住成型的道核，立下永恒誓言：“以凡铁铸根基，以创新破桎梏，以协同聚合力，以绿色谋长远。吾为拓荒工业神，引华夏工业之焰，照人类发展之路，守平衡之则，拒掠夺之念，促万邦共荣。” 誓言落下的瞬间，道核融入成神者体内，万机中枢的能量化作铠甲覆盖其身，铠甲纹路与全国工业图谱完全重合。此时，全球工业体系会自动校准与华夏工业规则的适配性，拓荒工业神正式诞生，而曾经支撑仪式的各类工业遗址，会化作永不熄灭的 “工业灯塔”，指引后续工业文明的进阶方向。

序列 0：拓荒工业神（真神）

核心：执掌万机中枢，定义工业规则

• 手握源质 “万机中枢”，可复制全球工业文明的优势技术与制度，融合为 “中国特色工业化大道”。
• 篡改工业发展规则，将试错成本转化为技术迭代动力，规避系统性风险，推动 “共同富裕” 与 “绿色工业” 深度融合。
• 让凡铁皆可塑、机械皆有灵，构建覆盖全球的协同工业网络，引领人类工业文明迈向新高度。
  负面：作为工业文明的引领者，需背负全球产业升级的责任，平衡发展与生态的永恒命题。
  成神仪式：以百年工业积淀为燃料，以十亿生民的奋斗意志为动能，熔铸千项核心技术、百种产业体系、十种发展道路，融合全球对先进工业文明的向往，于万机中枢之上，证道 “拓荒工业神”。

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并不难对付，苏联是自己崩了的，不是说和西大没关系，但并不是最主要关系。假如我是说假如，东大没撑到2050年就崩了，你回头看从冷战结束到崩，真能得出东大比苏联难对付的结论么？西大甚至没有一个瞬间，能达成像冷战巅峰时刻一样，两党对对抗苏联完全一致。

话又说回来，东西大扭打但都没有拿出全力来对抗这件事情本身，或许就是东大比苏联难对付的地方，东大从心底里就没想和西大对着干，西大自然也没法像对苏联一样全力对抗

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苏联只有军工、重工、采油、采矿等少数几个行业突出，轻工、食品、物流都是稀烂的。同样是运1亿吨粮食或矿产，从巴西到中国运费约80亿美元，而从俄罗斯公铁联运过来，成本可能就要300多亿美元，成本是实实在在的高出不少，这就是为什么苏联做不了低附加值产业，只能靠几个高价值产业苦苦支撑的原因了。

中国的优势是全方面的，140万平方公里的可耕地雨热同期可贡献出约7亿吨粮食及7亿吨左右的瓜果蔬菜，间接产出1亿吨的肉蛋奶，依靠江河湖海还有7000万吨的水产贝类；10几个沿海省份处于温带亚热带及热带，可开发出几百个优良港口，事实上优秀的宁波—舟山港限制了同在省内的嘉兴港、象山港、三门港、椒江港、乐清港、苍南港等诸多港口的生存空间，有几个也是能开发出世界级亿吨良港的，适宜的温度、密布的沿海平原及不冻河网、密集的人口加上近在咫尺的优良港口天然适合轻工业的发展，这不仅是冰天雪地的俄罗斯竞争不过，连美国、欧洲都要甘拜下风的；中国更深层次的优势是单一的十亿人口级国家，书同文车同轨，内部沟通成本和维稳成本都远低于欧洲、美国、俄罗斯及印度，欧洲几十个国家，美国印度几百个民族，经济向好时大家可以一锅吃饭其乐融融，一旦乱起来，针对华人、犹太人、黑人、拉美人的种族大清洗说来就来。

苏联加上附庸国在巅峰时也就美国工业产值的70%以下，而中国当下工业产值是美国的200%多，未来还可继续拉伸到400%以上。把中国看成1890年代的美国，混乱又生机勃勃，低调又积极乐观，金融军事外交上小心翼翼而工业贸易教育上开拓进取，不少工业指标吊打其他主要工业国总和，是不是都极像？！

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苏联和美国是一个体量的国家，一个2.9亿一个2.5亿（苏联解体时），但中国现在是一个14亿人口的工业国，这波是14亿对3.4亿，真·优势在我。

然后由于体制原因，美国在科技和金融上更有效率和优势，苏联逐渐落入下风，不过美国自己作死打越战把自己打傻逼了，苏联劣势不明显甚至一度优势。

最终的胜负手还是这个9亿人口的中国从苏联阵营跳到美国阵营，苏联直接崩盘，苟到91年突然解体。

理论上老美最稳妥，风险最小的操作就是复刻一次“苏联解体”（让中国解体，亦或者用流行的话说，崩溃），但世界上没有中国可以用了，印度一度地位不正常的被欧美抬高高就是因为老美路径依赖把现在的印度当做过去的中国，把现在的中国当做过去的苏联。然后就傻逼了呗。

印度人口虽然也不少，但熟知印度的朋友都知道，印度实际上只有1-2亿人是产业工人，其他人几乎没有受过基础教育，很难成为工业要素。

无论是丰饶议程还是黑暗启蒙，都是念过去的经没用了哀叹。以前能把苏联念经念死，现在怎么就不行了。什么叫现实版的刻舟求剑啊？

这样看来，歼10拿阵风一血的影响，还是远远被低估了。

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纯粹就是老钟物质力量足够强大。

须知苏联最好的年节经济总量也才美国的二分之一不到。

而如今闹钟可是真的结结实实把工业桂冠带在头上，一如二战的美国。不，远超二战的美国。

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大哥，

从1946年邱胖子的“铁幕演说”开始一直到1991年苏联解体，美苏冷战进行了快50年。就这期间还是两边互有攻守，不是单纯的一边倒局势。

你中美对抗才进行了几年？

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我反正是看不到美国有啥破局的点

除非诅咒中国内爆成功，否则美国没机会

至于难对付点在哪里，那挺多的了

中国不会幻想能和欧美一样，或者欧美能真的平等对待你，在你弱小还不同种族的情况下

中国很早就开始布局独立自主，哪怕深度融入全球化，都没有放弃独立自主，这也是为啥美国掐不住中国命脉的关键

中国没有让权利和金钱完全腐蚀高层，尤其是顶层，他们还抱有理想，没有忘掉初心

中国没有忘了底层人民，哪怕被质疑，也一直在默默做着踏实的工作，现在也在出效果

以上这些，都是美国做不到的，也因为这些，美国打不倒中国

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生物圈最可怕的不是天敌，而且同生态位竞争者，

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中美经济互补太高了。鹰酱与兔子翻脸，鹰酱自己通货膨胀就上去了，而且许多产品离开兔子，找不到那么大的市场，除非政客不想要下一期选票，否则不敢轻易彻底翻脸。兔子只是守着自己的一亩三分地，鹰酱得跨过太平洋来到兔子家门口，兔子出一份力，鹰酱得出十分力，后勤成本高。兔子在东盟搞命运共同体，搞合作共赢，鹰酱没办法拉拢东盟包围兔子。地缘上对鹰酱不利，鹰酱又没办法把兔子引到对鹰酱有利的地方争斗。

兔子有大毛这个挡箭牌，只需要当好奶妈就可以了，鹰酱国内传统上视大毛是第一敌人，拿对付大毛做理由增加预算比对付兔子增加预算在鹰酱国会难度要低多了，对付大毛可以说牵扯到鹰酱太多人利益。大毛不倒，鹰酱没办法集中力量对付兔子。

兔子可以集中力量办大事，许多重要科技兔子可以集中力量研发，国企可以亏本提供原料，半成品，通过下游企业增加的税收弥补。鹰酱你想要学兔子，人家资本家首先不干。

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难对付多了。核心有两点：1、东大深度嵌入了美国为首的全球贸易格局中，而苏联基本是自娱自乐：2、东大的经济虽然也在往计划经济的路径上走，但对激励机制的设计比苏联高出太多。

先说第一点。国家管制型社会最大的痛点在于缺乏原始创新的思维和动力，除非有一个外部的原始创新者能够给这个国家不断输出创新。苏联那一套自娱自乐的计划经济缺乏跟有原始创新能力的欧美社会互动，技术转移速度太慢，即使技术间谍偷来了美国的技术，在苏联民间也没有应用场景。但今天只要美国还依赖东大的供应链和贸易，东大就能持续吃到美国的创新能力的扩散，然后在国内用近乎不存在的专利保护制度让新技术迅速普及，具体方式是把创新落地的试错部分交给民营企业去做，让他们互相内卷最后产生蛊王。

但是这种模式对原始创新国是非常不公平的，必然会导致西方社会的长期抵制，所以东大贸易环境改善的可能性非常小。

同时，为了使新技术扩散，东大采用了财政补贴和国有创投资本投资民企的方式，让科技型企业家按他们自己的思路进行技术创新的试错，最后通过市场竞争的形式产生优胜者。由于补贴和投资扭曲了资源配置，等这些产品和技术成熟后，会留下一堆过剩产能，而过剩产能的回报率很低，这也使得国有资本投资的综合回报率非常糟糕，而财政补贴对财政的损耗也非常大。这就是为什么我们坚持不补贴消费端，因为我们的财政资源全部投入到了生产端去搞高科技，去搞自主可控了。但此时已经被榨干的民间是没能力去消费这些高科技的，比如先进制程光刻机，比如大模型，民间没有这种天量投入对应的产品的支付能力。所以这种模式搞到最后一定还是要靠增加科技产品的对外出口，大概率是需要一场战争来解决的。

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都不难对付，美国就在那坐着苏联就自己崩了，美国啥都不用做，只要坐着等历史周期律就行了，可能要一百年，两百年，但总能赢到最后是的

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苏联的问题是：因为牛B吹大了导致到处输出革命把自己搞死了。

一开始就打着解放全人类的旗号。的确能骗到不少人。但是这玩意，过不了几年，就露馅了。且不说，你能不能做到解放全人类。你跑来解放我的时候。你们征求过我的意见吗？？

谁用你解放啊。再说了。你找的本地代理人真的是好心好意的解放我的吗？？还是拿了钱，把旧统治者赶跑，自己做新统治者的。。

这个玩意到最后就变味了。

到最后，谁都不信了。其他国家的人，起一个共产党的名字，揣着明白装糊涂。骗苏联援助。苏联自己的领导早就放弃初心，放弃使命了。大家都是拼命捞钱。

中国比苏联难对付的点就是：

东大早就不输出革命了。

只有美帝还傻了吧唧的到处砸钱，推行自己那套自由民主的玩意。然后被美帝占领的地方的人揣着明白装糊涂。骗美帝钱。瘸驴配破磨的对付着。

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苏联与老美军事对抗，不打解决不了问题，最终还会在军事上一决雌雄。东大与老美是系统不一样，只要是东大经济发展上去了，经济规律会推动东大系统的改变，这个极容易解决，只是时间问题而已。

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懂王第一任期时，美国国务院某位高官就说过：“美国与中国的关系是与一种完全不同的文明和不同意识形态之间的斗争，美国以前从未经历过。（美国）与苏联的竞争在某种程度上是西方家庭内部的争斗，这是我们第一次面临一个非高加索人种的强大竞争对手”。

说到底，俄罗斯这个民族是白人或者说基督教世界的一员，西方人了解苏联(俄罗斯)，了解俄罗斯的弱点，而对于中华文明，美国人根本不了解，也不知道中国的弱点是什么，不了解你的敌人，这战怎么打？

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美苏争霸，争的是谁是更霸的那一个霸主。

中美争霸，争的是谁是更不霸的那一个霸主。

这个更不霸属于是老钟通过几十年如一日持续不断地坚守本心，己所不欲勿施于人，体会过被殖民时代的苦所以不再去搞殖民主义和掠夺等等行为，硬在几代人的潜意识里，渐渐把游戏规则给改了。

这个游戏规则改了之后，游戏的结果就注定了。

无论美国赢不赢，反正中国都是赢麻了。

美国或者其他国家如果做了新时代的霸主，获得了全球的支持，那说明它是最不霸的霸权国家。那老钟笑死了，我好好过日子可太爽了。

如果美国没做新时代的霸主，老钟也很爽了。我都霸主了，世界规则我来塑造，那我就塑造一个大家埋头过好日子的世界呀。

那什么叫最不霸的霸主呢？

人人都知道你可以一拳打爆他的脑袋，但是你依然选择坐下来和他讲道理，而且如果你真的没道理，你确实低头赔礼道歉。如果你有道理，他没道理，但是他听你讲完道理，对你道歉，你会原谅他，但是如果他坚持胡搅蛮缠，你真的上去一拳干爆他的脑袋，毫不含糊。

这就是最不霸的霸主。

在国力最强的几个国家里，对全世界各个国家和地区，都能耐下性子讲道理，自我约束的霸权国家，就是不霸的霸主。

老钟就走这个路子的。而且现在明显是把全世界都带进这个争霸路线里了。

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这个世界坏就坏在我中有你，你中有我。

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忘了是张维维教授还是国防大学内部的纪录片上讲到的，与苏联的竞争在某种程度上是西方家庭的内斗，这是我们第一次面临一个非白人的强大竞争对手，这是与一种完全不同的文明和不同的意识形态之间的斗争，美国之前从未经历过。

这应该是对付的难点

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如果来硬的，东大的经济跟美帝高度绑定了，类似一个肿瘤，想切又怕痛。只要还有很多美企如苹果在东大还可以捞到钱，美国国内就一定会有一股不小的力量反对和东大开战的。

今天的东南某岛难以梧桐的原因也是一样的，按理说大陆的武力已远超对岸，放在上世纪五六十年代，大陆有这种优势的话，解放军连一个晚上都不会等的。

如果来软的，东大不像苏联，东大其实是个民族国家，主体民族优势很大，有几千年编户齐民的历史，还有那场风波的教训，美国人很难找到颜色革命的机会。至于G2，东大也看不上。

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中国比苏联更难对付的点在于：中国政府在保持对经济强有力的调控、规划手段的同时，很好地利用了市场经济手段，融入了全球化进程，这一点是苏联不具备的。

苏联是一个以国防重工业和油气工业为主的、单一封闭的计划经济体，由于意识形态禁止私有制原因，苏联长期基本禁止外资进入苏联进行投资设厂，直到解体前几年才有所改观，但步伐也很小，外资不拥有苏联境内资产，苏联也基本没有融入全球化体系；同时70 年代后油气成为苏联的出口核心，这几乎是苏联后期，对外经贸的唯一拳头产品，也是苏联对西方国家的唯一经济交流方式，最高时油气出口收入占外汇比例80%，不仅支撑其从西方进口粮食和工业设备，还能为对第三世界国家的军事和经济援助提供资金，甚至让苏联在美苏争霸中一度占据优势，但高额油气红利也让苏联陷入发展惰性，还不断加大对油气工业的投入，同时为了在美苏争霸中占据上风，也继续在军工国防重工业等方面加大投入，忽视了经济结构改革，进一步加剧了经济结构失衡，造成苏联国内轻工业、民用工业发展不足，导致国内商品短缺

但中国不同，中国充分利用了市场化、全球化手段，很好地融入了全球市场分工体系，大量利用外资进行直接投资，外资大量持有中国资产，同时大量出口种类齐全、物美价廉的商品，西方国家依赖中国商品，形成了你中有我、我中有你的完备供应链，与西方国家的经济交流程度是苏联不具备的，苏联的出口产品很容易被替代，要对付苏联，只需要强迫沙特等国大幅增产引发油价崩盘即可，但油价崩盘，对中国这样部分依赖油气进口的制造业国家反而是好事，对付苏联那套在中国身上不管用。

中西方的深入经济交流和贸易，使得西方国家要完全摆脱中国供应链难度很大，不同于摆脱苏联的油气产品，外资不愿意放弃他们持有的中国境内资产（因为能赚钱，意味着利益绑定），西方国家消费者也不愿意摆脱物美价廉的中国商品（因为性价比高，有利于降低生活成本和抑制通胀），西方可以潇洒地与苏联脱钩，但与中国脱钩代价很大。这种局面得以出现的原因，在于中国政府有意识地利用政府和市场的两手手段，构造了一个深度融入全球化而又相对独立自主的工业化体系（开放性与自主性一体兼备），而苏联一方面融入不了全球化又深度依赖单一的油气出口（封闭性与依赖性矛盾共存），这是二者最大的不同。

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当今世界之局，世界资产阶级终极目标是统治世界，建立万世不易的等级体系，反共是当前最迫切的问题，不反共，则证明世界上还有别的路可走。反共必先反华，反华必先反汉，反汉必先瓦解汉族而后分而治之。

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这还无望？脱钩。

脱钩这招数，你就说敢不敢接，敢不敢说我外贸不做了，就靠我那么多国企完成经济内循环了，继续攀爬科技树，星际殖民，财富自由了。

现在欧美自己内外交困，否则脱钩真做了，真要出大事。

脱钩说明欧美精英层一点的不糊涂。

美西即世界，这不对。统一回复：美西狗屁都不是，世界不是他们主导的。你们说得都对。

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首先，我们要明确一个事儿

现在全世界在联合国五常体系下是被迫在执行一个世界大市场、世界资本主义的。

也就是说各个国家都相当于一个抽象意义上的最原教旨主义上的资本家。

苏联是想以一己之力，直接破除这个制度，自己玩一个新游戏。而中国，并不想挑战这个秩序，而是作为一个资方，在参与这套资本游戏。

现在的情况就是，在这套最原教旨主义的资本主义大吃鸡里，美国玩不过中国。

美国的资本增值能力不如中国强，美国经济的价值锚定没有中国硬，美国市场的扩张速度不如中国快。因此在增量市场被抢完之后，存量市场的白刃战被打的节节败退。被迫只能采用zz影响力、军事影响力破坏规则来作弊。

中国资本作为一个整体，在党的宏观指挥下，像一台最无情的资本机器，同时平等的暴打所有参与者，包括本身。如果真的没有任何贸易壁垒，中国洪水般的工业产品可以冲垮全世界所有的国家资本，对外商品倾销、对内压迫工人，这可是真正最纯血的资本游戏。现在没有完全达到这个场面，只是大部分国家玩不下去了，再玩真的要和非洲一样彻底完蛋了，只能搞关税保护本土企业才能活下去，其实就是作弊耍赖了。

而市场规律和所有规律一样，他对所有人都是公平的，你正面被打爆了，搞点歪门邪道，只能延缓、糊裱，不起决定性作用。

这就是牢美现在绝望的根源，他本身作为资本主义世界的领头人，世界市场的创立者，他在自己的资本棋盘里，玩不赢东大了。那他怎么办呢？一切战术转换家？他们把特朗普选上来确实是有这个倾向的，我们关起门来，在美洲搞雁阵型的计划经济，美国是头，加拿大墨西哥配套，南美作为血库。

你要说破局无望，也不至于，他缩回美洲，当美洲王，南北美也没一个能挑战他的，就和当年的苏联一样，搞小市场，圈地自萌，未必不能再混一百年。

这时候我们必然会触及到一个本质问题，牢美为什么在他自己创建的规则之下，居然打不赢一个后发的东大呢？

中华文明对西方有一个最大的优势就是人种优势。同样的封建制度，罗马玩不过汉唐明；同样的奴隶制，希腊玩不过夏商周。玩社会主义，老大苏联没了，剩下几个社会主义国家也都是在存亡线上挣扎，但红色中国第一次出手就把资本主义老大美国在朝鲜干了。现在大家都玩资本主义，你牢美必然玩不赢东大。

西方只有可能在变革时期，理论基础科技提前发展，抢先一步，偷跑一段，短暂领先，等到理论技术普及了，真正大家堂堂正正开始刚正面了，白人就是不行，这和其他都没关系。你觉得美国这里失误那里失误才没打赢，不是的，因为他祖上从非洲智人走出来这几十万年里，绝大多数都没赢过。

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苏联的政治传统有大问题，太松散了。当然，也有地广人稀的因素影响。核心就是中央对地方的控制力不足。

即使在苏联巅峰状态时，对各加盟共和国的控制程度，也远比不上中国对汉地各省的控制力。

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我觉得，核心是科技进步导致的组织效率巨大差距。

（1）农业技术的发展，使得东大能够养活这么多人，人口变的不是负担。

（2）信息技术的发展，及基建的发展，带来的规模效应及网络效应，提升了发展的上限。

（3）哈耶克和科斯的大手。哈耶克说过（《知识在社会中的应用》），因为局部知识的存在，市场比计划更有效率。这个说法，其实有个前提：在当时的科技条件下。按照科斯的说法（《企业的性质》），企业和市场是两种不同的资源组织形式。因为交易成本的存在，有时候市场更有效率，有时候，企业更有效率。这个企业，我们可以理解为企业或组织。

这些年信息技术和AI的发展，扩大了大型企业/组织的优势，这在老美那边体现为，巨头越来越强。在东大这边体现为，出现了很多效率非常高的国企（这个极度反常识），以及高效率的公共服务。

在美苏争霸时期，自由经济，是比苏式计划经济更有效的组织形式。

在当前这个信息技术成熟的阶段，根据我多年的观测判断，老中的这个，混杂了规划、调控的混合式经济，融合了科层官僚和传统文化的怪胎，是比自由经济更有效的资源组织形式。

关键变量就是信息技术和网络效应。

我们姑且把中式企业和美式企业和中国式无限责任政府都看作组织。

因为规模经济和网络效应的存在，组织越大，效率越高。

但，因为信息传递缓慢、容易失真，以及多层架构间的信息不对称、激励不相容等等因素，又会导致，组织越大，效率越低。

上面两个相反的作用力，一个会导致组织越来越大，一个会导致组织越来越小。因此，存在一个平衡点，在这个平衡点，两个力量相等，组织规模是最佳的。

但是信息技术和AI的发展，导致：（1）同样的组织规模，网络效应越来越强；（2）信息效率越来越高，失真越来越低。

结果就是组织的效率强于市场，组织的效率越来越大，这个平衡点越来越高。

苏联没赶上好时候。那时的信息效率低，组织效率不够高，苏式组织，是低效的一方。而现在信息效率高，组织效率够强。而东大，有世界最大的组织。

这就是，东大和苏联最大的不同。

如果上述推论成立，对老美来说，破局很困难。

它的本质，是，市场和组织，这两种资源组织形式的竞争。

信息技术的发展，导致交易成本的降低，增强了中式组织的竞争力。

老美，要在竞争中取胜，要么放弃现有的制度投共，这个显然不可能。要么，就要在现有制度之上，演化出更有效的组织模式。

这一波我压东大。因为 AI 的发展，东大的收益比西大更大。它会极大的提升组织效率，而削弱市场作用。

如果老美压过了东大，也一定是，老美摸索出了一个更有效的组织形式。

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我不说那些宏大的东西，我只说具体的生活。

美国对苏联：

苏联高官需要靠走私来获取的大彩电，大冰箱，甚至收音机是美国普通家庭就可以随时买到的。

苏联百姓只有排队等几年才能买到的劣质车，美国普通工人就可以买到质量还不错的福特。

苏联最有名的，服务最好的，权贵最喜爱的，全国仅此一家的一号商店，在美国遍地开花。

今天的美国对中国：

中国普通工人能买得起的，续航里程1000km+的，带辅助驾驶功能的，被打造成“第二个家”的，滴滴司机们都开的比亚迪汽车，在美国直接不让你买。

中国普通工人随手淘宝拼多多买的工业日用品，漂洋过海后在美国价格成倍上涨，就这还是不算关税的，否则为什么特朗普气急败坏警告沃尔玛亚马逊，敢在价格中标关税就是“卖国”？

中国普通工人上下班骑的小电驴，拉货用的小三轮，在中国多少人民币在美国就多少刀，就这美国政府犹嫌不足，还丧心病狂的加税，直接导致在数字上美刀的价格数字已经超过了rmb的价格数字。

中国农民在受灾后，政府组织修建的灾后重建房，一户只卖3w多，作为对比，美国夏威夷火灾的灾民，第一个遇到的就是前来收购土地的地产商。

至于更加深入的社会治安，基本医疗，基础教育，以及高等教育对普通家庭的成本，说出来就更是纯粹的欺负美国。

请问就这种对比，美国要如何像对付苏联那样对付中国？

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川普学的是拿破仑，拿破仑大陆封锁政策，自己限制进口大英的产品，也要求盟友不进口大英的商品，同时控制技术出口，企图困死大英。

但是，拿破仑的大陆封锁政策之所以看起来不错，但实际最后没能成功，究其原因，是因为欧陆诸国人多心不齐，大英可以以利诱之。而且杀头的事有人做，赔本的买卖没人做。人性就是喜欢物美廉价的商品，你反着人性来，难以持久。

而冷战中的苏联就很好对付，因为苏联只是武力强大，可是其商品根本没有国际竞争力，苏联自己人都喜欢用进口货，更不用说其商品技术底下缺乏产量，完全是计划经济指令型经济的产物，根本没有市场竞争力，就是工业垃圾。

东大之所以像大英而不像苏联，就是因为东大改开之后疯狂发展市场经济，东大的很多产品已经具有国际竞争力性价比极高，所以随着东大的产业升级，具有国际竞争力性价比高的商品会越来越多。美帝对此没有办法。

但是有几个隐忧：美帝在转移供应链，比如去越南马来西亚印度等国家，会不会建立一个没有东大的产业链供应链？东大地产泡沫破灭，会不会后续导致债务泡沫破灭金融系统爆雷，进而触发经济衰退？地缘政治擦枪走火使美帝有理由让整个西方国家都对东大进行经济制裁？

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难对付就难在它们真的敢不给工人发工资

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80年代，如果里根没有当选，如果他没有在刺杀中幸存，美国可能早就在上一场冷战中败下阵来。左派俘获了民主党并掀起了一场“美国反对美国”的内战，极大削弱了美国应对外部威胁的能力。里根就是那个时代力挽狂澜的天选之人，他确实让美国再次伟大了，但他没能解决左派这个潜伏在美国内部最危险的敌人。

今天美国的极左势力变得更加强大，经济危机和社会撕裂也更加严重，当Trump再次喊出“让美国再次伟大”的口号后，他遭遇了两次暗杀……另一方面，进入高科技时代的中国，无论社会治理能力还是综合国力都远超上世纪的苏联。中国今天变得如此强大，民主党功不可没。民主党在意识形态上和中国比较接近，因此始终认为中美应该多多接触、合作，败灯更是被中国人起了个外号“拜振华”。今年4月Trump对中国加征关税，支持民主党的主流媒体都在帮中国说话，你敢信？

另一方面，奥巴马是个权力野心极度膨胀的人，虽然已经下台多年，但始终退而不休，仍然扮演着太上皇的角色，这货也有个外号“黑慈禧”。很多美国人认为，败灯当政的4年其实就是奥巴马的第3个任期。现在民主党只是失去了白宫，但在国会，司法系统，深层政府中仍然有相当强大的影响力，Trump作为总统的实际权力相当有限，他甚至连自己被暗杀这件事都无法追究。

Trump今天的处境比40年前的里根要恶劣得多，不仅施政受到前所未有的掣肘，外部的敌人也更强大，大量选民也因为通胀等原因不再支持共和党，现在MAGA运动失败的风险相当高，“西方神兽”在与“东方猛兽”的较量中也暂时处于下风（这两个比喻出自Mark Taylor的预言）。Trump想让美国再次伟大，只能期待上帝出手了。

寄希望于玄学看起来有点搞笑，但中国其实真得认真对待一下，因为这才是最大的不确定因素。Trump被称为“天选之人”并不完全是迷信，而是基于大量真实事件形成的一种印象。“上帝之手”似乎是Trump的一个被动技能，每次遇到危险就会自动触发。回顾他的人生轨迹，你会惊讶于他为何能活到今天，你不能用巧合来解释在他身上发生的无数次死里逃生的小概率事件，所以我在预测Trump的时候从来不会把话说死。让我们看看会发生什么？！

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因为中国的文明版本更先进。

美国的文明程度大概相当于中国魏晋南北朝那个程度。

美国的文明程度大概快进到九品中正制，给了世家垄断的制度保证，上层垄断教育和资本，然后上品无寒门，下品无士族。昂撒军事贵族垄断军工复合体，犹太五姓七家垄断生产资料。靠着吸血全世界维持美元购买力，让下层还有汤喝。

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阳谋，东大玩的是阳谋。无解，

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根本不存在破局无望的情况 牢美根本不用做什么 维持现状就好。

现在印度已经是历史上地位最高 国力最强的时候了 过了这个点就会一日日衰退下去 这是人口决定的 。

印度进入工业化时代叠加jh生育 就算现在强制放开了也回不到最初的阶段 只会慢慢走向内卷萎缩。

人才这个东西要看人口基数的 可能几百个里面才能有一个人才 基数越大某种意义上来说有人才的概率大。人口腰斩 老龄化意味着创新能力减弱 社会保守复古 青年人才断流 会跟jp一样进入老人时代。

当然你也可以说这也没什么 但是接下来这个可能就笑不出来了。印度现在发达的工业体系 如果没有市场需求 可是维系不下去的 但市场又和人口挂钩 和消费力挂钩。在外贸受阻的情况下 只是依靠国内消费循环是不足以消化出口导向型经济体的产能的 但是大家都明白印度普通人的消费还不如普通的中等收入陷阱的国家。在这种情况下 企业会纷纷选择出海 到有消费潜力但人工便宜的地方用技术换市场 比如说现在的越南 印度 小米 苹果等科技企业纷纷入局 投资。

其实 再扶持一个世界工厂也不是什么难事 印度本身也是从劳动密集型产业一步步积累技术成为世界产品代工厂的。目前印度怎么破局其实还真没啥好办法 如果美欧都玩脱钩 订单全交给越南 印度等国家 自己国家的产能积压没办法输出倾销 企业赚取不到利润 面对一个早就被瓜分完的世界 只有打破现有秩序一条路。

不太相信靠内部消费能左脚蹬右脚 搭云梯上天的 如果有这种发展方式的话 那各国闭关各自搭云梯发展经济就好了。

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最大的区别在于，苏联想让美国死且苏联发展起来美国一定会死，中国不存在这问题。

中国理论上的发展巅峰就是和美国平分太平洋，无非就是让美国把从冷战胜利里得到的部分利益（还不是全部）加原本就有的日韩吐出来而已，美国自己基本盘一点影响没有。理论上的巅峰无非美国继续当老大中国当老二两国联手收割世界，中需要美帮忙压制俄和欧联手美需要中在中亚和东北亚抵抗俄，非洲各凭本事，这对美国来说虽然很痛苦但不是不能接受。苏联那是直接不给美活路。

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中国善待穆斯林，全世界穆斯林都支持我国的

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难点就在于中国不谋求称霸。

当年冷战，美苏争霸。世界两个超级大国各自带领一大阵营，牢美和苏联都在谋求成为世界的霸主，在各自的阵营中，它们是自然的霸主。当然，苏联的霸道惹怒了教员，于是中国愤而走独立自主的沧桑正道。

新中国从来不会谋求世界霸主地位，前三十年艰苦奋斗求生存，后三十年打开国门谋发展。没有侵略过他国一寸土地，没有军事侵占他国的矿产和资源，没有武装威胁强买强卖。我们只是勒紧裤带咬紧牙关干活，攒下一分一分的血汗钱用于自身建设。可就这样，还是被牢美厌恶和残酷打压。牢美霸权之霸，彰显人性之恶！

可是，因为中国不称霸，不扩张领土和掠夺他国。牢美尽管恨得牙痒痒，还是找不到中国的破绽和命门。我们从未主动出招，就是自己不分酷暑严寒的干活和苦练。

要想击败中国，美帝只有两个选择：

一是立即开战，打垮中国。它自己倒是兵推了无数次，发现打不过。

二是厉兵秣马卧薪尝胆，团结和带领三亿美国人民加快自身建设和发展超过中国后再打垮中国。可牢美的资本家们和犹太财团根本不可能让一分的利润出来给政府和人民（和大明崇祯末年的江南士绅一模一样）。

所以，牢美破局无望。

于是，大统领之好选择门罗主义、政治和军事力量退回美洲。莫非是老钟真的指着宽广的太平洋发誓了？只要牢美退回美洲，老钟永保牢美做蓝星的大富家翁。

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因为苏联是中美联手打败的，中美本身又是冷战后全球化项目的合伙人，所以这也解释了为什么这几十年全球化中美是收益最大的，只不过东大当年底子太差一穷二白，导致世人认为东大是占了全球化的便宜

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对付个der破局个der

东大以前是个种地的，现在是个种地+开厂的

牢美回去发展他自己的产业，爱种地也行爱开厂也行

对付东大做什么？他不对付东大，东大又不会把他们怎么样

有病

你搞搞清楚，是他们有事没事的非要跑来戳东大，不是东大去惹他

东大脾气好得要死，戳得轻了也懒得理你的

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因为实际上在对付东大这个问题上，它就不是铁板一块，它也没有想好该不该对付。

否则你以为1972年尼克松为什么要主动访华？否则你以为为什么现在牢美还和中国有这么多经济联系？甚至牢美都不是完全不能忍苏联的，苏联在解体前虽然长期被牢美视作头号对手，但要不是它自己崩溃，牢美再怎么反G实际上还是接受了与其共存的格局。

如果有人要问，牢美真心想对付的是什么？看一下小约翰可汗，牢美怎么对待很多拉美国家的？牢美怎么对古巴几十年封锁的？欧美有多害怕希腊和土耳其合并的？欧美怎么搅和中东那些原先曾经的世俗政权的，即使那些世俗政权也就常公的水准？把这些看一下这才知道，什么叫真正的牢美所不能忍。

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几千年的智慧，都可以归结为两个字：变通。

我们非常喜欢以柔克刚，四两拨千斤，打太极拳，就像一个超级圆球，很滑溜，别人打过来，是很难被摁死的。

然后扔出球去，还可以把别人砸一下子。

苏联就像是一个大棍子，遇到比他硬的，就被击碎了。

我们遇到任何困难，都可以发现解决问题的办法的，苏联太固执了，也是他们大大落后我们的地方。

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常看动物世界的都知道，老鹰想杀死乌龟的唯一办法，是把龟叼到天上，然后直接摔死。

如果有一天，乌龟长大了，那么老鹰就没有任何办法了。因为龟这个物种，在寿命长，还能做到不吃不喝活着。

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你是说美国在冷战时期，中学辍学率甚至低于日韩，人均高等教育率世界第一吗？

现在那些说快乐教育的从来没想到冷战时期的美国是怎么样，美国就是西方第一个搞高等教育普及化的，被说成是还不如德国脏臭技校教育。。。

而现在美国完全马放南山刀枪入库的水平，说明根本没有苏联那样需要认真对待的对手。

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我感觉最牛逼的是路线。

苏联和美国都会遇到像川普全品否定奥巴马的政策布局这种事情，但是咱中国只要定了路线，后人不管内部怎么斗争对外的政策是一贯的延续的。

也就是说内部怎么斗那是内部的事情，怎么对待外部，那是另一个态度，所有人包括平民百姓都会有这种一致对外的心里，如果有人 要扎刺，例如波西L，这个人很可能就是西方扶持的代理人。

只要路线不变，所有环节的斗争都是术，惶惶大势，非人力能够阻挡。

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东大是个日本德国式的，制造业为本的，集权式秦制国家，还学会了列宁组织形式作为一个现代帝国，确实美国就像老虎对着一头大象，你无从下手。东大的问题从来不在外部，在内部。食利阶层是按照14亿到15亿人口基础来设计的，千算万算没想到这些吊丝不结婚生育了，这样，创造生产力那部分可能不够用了。很多矛盾就浮出水面了。需要调整利益分配。马克龙享受完总统待遇，回去就喊出来1500亿逆差不可持续，一切导向都指向，收入分配改革，和消费社会，必须自己具备巨大消费能力，才有话语权，真正自信了，要学会负债，花钱，别老攒那么多外汇，没用。不如攒大炮。

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个人认识啊，前苏联瓦解是因为出了内鬼。一把手所托非人，其他领导又不能制约一把手乱来，最终国家被一把手带到沟里去了。这个前车之鉴是很大的教训。反观牢美，因为其权力中心分散，哪怕一把手是老年痴呆，或缺乏科学常识，好像都不会有特别大的影响。

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要说难对付当然是俄罗斯，他地大，资源丰富，国民彪悍。无论是谁，要彻底灭亡俄罗斯应该是不可能，最多是第二次解体，但还是面积最大的国家。东大则不同，人口密集，工业密集，几点大城市就是咽喉。资源短缺，一旦有变，制裁卡了进口，粮食，石油不能进口能顶几天？其实美国也没有对付东大，要是真的对付东大应该比对付就不是现在这样了。他们的对手只有俄罗斯。

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不是破局无望，而是已经准备投降了

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东大基本盘太牢固了，到了当狗都叫不明白的程度，仿佛是神友反串，然而神友串不出来这效果

有些事发生在别的国家，别的国家基本盘会否认，会说这是外国抹黑，哪怕说是必要之恶或走了弯路都算它们拟人

但国内的基本盘直接丧事喜办，不认为这是坏事，说这是下大棋，“咱妈”都不想提，想就这么忘了的事，基本盘还总拿出来夸一番

偶尔有那么长了点脑子的基本盘，会说那些基本盘是神友反串，直接使用开除兔籍

我只能说神友努力攻击，不如基本盘自己叫错了对象

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因为中国和平。

中国政府坚决不打第一枪，改革开放后坚决不输出革命，是有目的的，一方面是为了自身和平发展，另一方面就是让西方认知无法统一。

美国反华最大阻力是什么？是国内的“缓和派”“摇摆派”“涉华利益派”，如果牢中像牢日那样直接开战，或者牢苏那样疯狂输出武力意识形态革命，美国内部容易统一共识，涉华利益的也不敢多说什么，但是牢中从来不主动开战，也不输出武力革命，成天喊中美共同发展，喊和平、贸易，合作的大门随时打开，那西方内部自然就有人觉得无所谓对抗，挣点钱不容易啊，打仗全烧了，搞贸易战关税我损失的钱政府给我补吗？

就连南宋那样的，被人家占了一半领土，还是有大量投机侥幸者，想着富贵一时是一时，没必要拼命，要不是金国脑残成天琢磨侵宋，南宋是真能成为金国稳定后方财源的，说不定两个相安无事又一百年。

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苏联最早也没想和美国竞争，只是后来丘吉尔的铁幕演讲后，两种意识形态的竞争被再次提到台面上，加上杜鲁门本身对共产主义就没啥好感，所以双方才开始继续二战前的正名权的事情。

所以双方最初都是奔着证明“我比你强”的态度去的，最早的竞争领域基本上都是军工、航天等等高新科技领域，所以才出现了美国有啥、苏联跟啥的结果；而且这些领域本身就是投入高、效果明显的特点，苏联的计划体制也比美国优势，自然双方看起来不相上下。

但是，苏联自己的问题一直就没有解决，赫鲁晓夫也好，勃列日涅夫也好，上台都不正，所以二人开始展开意识形态的解释收缩，甚至对于手下卫星国的意识变动特别在意，整体开始大国沙文和修正主义，导致和一众卫星国纷纷貌合神离，不得不依靠输血来换取下面的支持；

而且苏联自身体制限制，本身自己的产能就有限，有钱的时候还能发挥自身计划经济优势，在高科技领域大量投入，但是国内的轻工业等涉及民生的领域的投资就没法平衡了；再加上苏联与中国交恶，拱手将本可弥补自身短板的中国推到了对立面。

这样本身资源有限、人口有限，还不如美国有钱（美国两次大战两边赚钱），那再被美国拖着对抗目标走，加上里根总统的天才忽悠法，苏联自然难以招架；

而东大则一直属于世外高人的状态，事实上对于国际上的态度一直都是”只要不打扰我，我都可以接触“对美如此、对苏也如此；再加上tg从建党开始不断的挫折，不断的被背叛，所以tg从来就不信任何人，任何事情都是自己能掌握的才放心。

而且最重要的是，我们的历史足够长，东大知道自己几斤几两，也明白什么时候需要里子，什么时候需要面子，所以老美这次几次出招，要么是换来的是东大不接招，要么就是被充分准备的东大打的一头包，自然比啥都要的苏联难对付。

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说实话，美国人向苏联取经都能破局，反向操作就行。政客统一思想，打击各领域垄断行业，让利于民，让美国人特别是在美华人过上上世纪60年代的好日子，带动东大开启良性竞争。

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苏联拿什么碰瓷你鳖，他配吗？

苏联巅峰期工业产能不到美国一半，这还是几乎完全放弃轻工业的结果，你鳖现在自己就占全球工业产能一半多。苏联面对北约强硬是因为他必须得强硬才能吓退北约，你鳖现在强硬是tm体量太大韬光养晦装小透明装不下去了，屋子里就那么大点地方停了只大象你也不可能装看不见。

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苏联建立在沙俄秩序的败亡基础上，所以哪怕是今天的俄罗斯也必须吸取沙俄灭亡的教训，不能真的维持一个右翼社会。苏联也只有斯大林能够搞左灯右转的古拉格。赫鲁晓夫就必须维持一个劳动者阶层可以摆烂的秩序。这样整个苏联的核心政治集团都根本吃不到多少肉，相比一个西方民主社会：苏联的利益集团都没有十分强烈的维护自身利益的动力。

而中国大陆就众所周知：中国的统治层及多数体制内面对西方民主秩序毫无疑问有足够的动力维护自己的秩序和利益。这就决定了中国不可能像苏东那样轻易的自我变色认输。

其次： 中国大陆和周边必然被中国控制地方（包括日本、韩国、台湾、东南亚和南亚）就算某些地方的人种质量不足，人才体量在50年后都远不是苏东国家可以相提并论的。

足够的人才体量、能够足够有效压榨利用人才潜力的制度、比纯而又纯的计划经济公有制更适合未来经济需要的体制（哪怕以后左转到1990年的机制）这让中国在新兴技术方面的竞争力远不是苏联可以相提并论的。

中国大陆固然在战略核威慑能力方面相比苏联还有欠缺：但从中长期来看，不止一手数量的核动力航母战斗群掩护下的战略导弹核潜艇在美国周边巡航、中国的天基打击体系和侦察网络随时能攻击美国任何区域不过是一个时间问题。

美国与西方并不可能在整个世纪的任何年代都保持强劲的科技发展创新动力，新兴技术发展总有瓶颈和停滞的时候（通常来说整个世纪有二十年处于科技爆发状态就不错了）。

这跟冷战时期吃了二战红利的西方阵营长期处于科技爆发状态根本不是一回事。

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是的，时至今日，在无比清醒的中国人民面前，美帝国主义及其走狗的一切阴谋都无所遁形！

面对世界上最勤劳的民族，懒惰的美国人早已束手无策！

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老美其实不怕正面对抗，不怕真实的敌人，就怕藏在内部的敌人。

大明王朝里面有一句很好的话:天下事，坏就坏在你中有我，我中有你。

老美其实也是如此，其实以老美的制度，体量，乃至它所处的地理位置来说，它从来就不怕正面对抗。

大家想一想老美所处的环境，东西两大洋，南北无强敌，在整个美洲大陆都可以说是说一不二，你根本找不到能够威胁它的点，这样的国家，内部的资源还特丰富，又在20世纪成为了世界第一大工业国，它的存在就是一种无敌的象征，美国人自己都不知道该怎么输，所以他们养出来一种超级大国的自信，在这样的自信中，美国其实并不害怕与其他国家正面对抗的。

而冷战就是如此，和苏联正面对抗，美国人其实从来都不害怕，而且它们的民主选举制度，也必须是要在有一个强大敌人的情况下，才能够形成共识的，所以苏联的存在非但没有削弱美国的实力，反而是激活美国活力，让其能够不断变强的基石。

孟子所言，入则无法家拂士，出则无敌国外患者，国恒亡，苏联对于美国，就扮演着敌国外患这么一个角色。

但是中国和苏联是不一样的，中国人玩政治玩了几千年，自然知道明面上的敌人并不可怕，最可怕的永远是你中有我，我中有你，大家混合在一起，非敌又非友的存在。

正所谓上善若水，水善利万物而不争，中国对于美国的竞争，采取的就是这么一种，仿佛水一般融入的方式。即我放弃我的一部分利益，给到美国的部分利益团体，然后和美国部分利益团体，形成紧密的联盟，再一起做大蛋糕，让美国的利益团体强大的同时，也让自身成长起来了。

这样做的好处，就是美国无法调动全部的力量，来打压和反对中国，给了中国充分崛起的时间。很多人觉得中国能崛起，是因为911，美国对中国放松了紧惕，让中国加入wto导致的。

但事实是，早在上世纪8、90年代，某位学者就写出了《美国反对美国》这样的巨著，将整个美国看得特别清晰，然后这位学者回国，长期担任国师之位。从那时候起，中国的改革开放，就开始充分执行这一政策，与美国的部分利益集团进行结盟。

很多人说90年代中国和美国之间利益冲突很严重，有所谓的三大恨，但这些人看不到的是，挑起中美冲突的，主要是美国的军工复合体集团，他们在中国没什么利益，那对于中国当然是想怎么样就怎么样。我们得看到，正是从90年代开始，美国内部多了很多为中国说话的人，而且美国资本在中国的投资开始快速增加，这些东西积累到最后，就是01年中国加入wto。

是的，中国加入wto，绝对不是一个偶然事件，而是美国资本在中国的积累达到了一定程度，自然而然发生的结果，其实在01年左右，中美经贸谈判已经接近尾声了，美国几乎已经要点头同意中国入世，只是有些小的分歧没有谈拢，911事件的发生，只是加速了这一过程。

几十年的发展下来到如今，就构成了中国和美国你中有我，我中有你这么一个状态。事实上，目前在欧洲、日本等工业国持续衰弱的情况下，真正统治世界，维持世界运转的，就是一个特殊的中—美国利益集团。

在这个利益集团中，中国作为主要的制造业基地，负责从世界各地吸纳原材料，制造成各种商品，然后流向世界各地。在此过程中的资金流转，则主要是通过美元来进行。可以说，目前的这一套循环体系，中国大体上作为物质提供商，而美国资本作为金钱的流动者，两者相辅相成，缺一不可，共同赚大钱。

有人说，中国和美国结成了如此紧密的联盟，为何在奥巴马之后，几任美国总统都开始限制，乃至打压中国？其实从上面可以看出，和中国结成同盟关系的，主要就是美国的金融资本集团，但美国的利益集团并不只有金融资本一家，金融资本集团以前是美国排名第一大利益集团，但是在08年金融危机以后，影响力下滑严重，而其他的利益集团，比如军工复合体集团，医疗保险集团等和中国纠葛不深的利益集团，非常反感中国，毕竟我们增强了它们对手的实力，所以联合打压中国。

但总体来说，美国想要全力对付中国，还是做不到的，它们在中国的利益太大了，你稍微打压一下也就罢了，如果搞起最为直接的热战，双方互相没收对方资产，中国固然损失很大，但美国资本损失更大。正是这种限制，外加中国的实力，束缚住了美国这个曾经世界最强帝国的手脚，让它无法全力对付中国。

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简而言之，苏联就像是角斗士，血越低攻击越高。

而东大则像一株柳枝，风和日丽时茁壮成长，暴风骤雨时不屈不挠。

所以对付苏联，你只需要好酒好肉伺候着，时不时给他一些弱鸡欺负，那么久而久之他就会高血压高血脂高血糖，自己也就崩溃了。

但对于东大则完全不行。

一味地风调雨顺只会让柳树枝繁叶茂，即便面对恐怖如斯的电闪雷鸣，柳树的生命力也及其顽强，哪怕是被直接劈中，浑身焦黑，只要风停雨歇便能再次萌芽。

历史已经无数次证明了这一点。

而且你也不能随意去招惹柳树。

柳枝抽身上也挺疼的。

最关键的问题是，如果这个柳树不是一般的柳树，而是这位呢？

事实上，苏联的问题要比东大复杂的多。

一个加盟共和国的各怀鬼胎就是不可调和的矛盾。

至少在法理上并不牢靠。

所以当苏联强势时，这些共和国至多敢怒不敢言。

但一旦苏联的实力衰弱，中央集权的势力溃缩，那么分崩离析就是迟早的事情。

而且有一个角度特别有意思，就是苏联和中国的贪腐问题。

苏联贪官往往只会贪，真就一个脑满肠肥。

但中国的大多数贪官还是会做一些成绩出来的。

换句话说，苏联蛀虫更纯粹，而中国的贪腐官员还会办一些事实，当然，这里要论迹不论心。

比如某官为了给自己牟利而专修了数条高速通道，但这些通道客观上也的确促进了地区发展。

但苏联人就不会，他们的贪腐官员往往只注重个人收益，往往没有可持续发展的概念，更擅长竭泽而渔，这样长久以往，国力自然会快速衰退。

之所以拿贪腐问题出来举例子，主要是因为这是国家之间在和平时期一贯的斗争方式，也是最容易攻陷对方阵地的一种技巧。

管中窥豹，东大相对苏联更难对付的点也在于此。

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难点在于美国不行了，而不是中国比苏联强多少。在对外政治投射力上中国不如苏联巅峰时期的百分之一，甚至都不如1991年12月21号的苏联，当年各国共产党直接有听命于苏联的派系，社民党也以苏联的朋友自居，西方大学里支部和小组到处都是，而今天的东大就算是西方有人想投共都不知道找谁投，甚至在共产党和工人党会议上被把左籍除了(同样路线的真越南共产党并没有被除)。文化软实力上更是幽默至极，过去20年的孔子学院完全不知道在干啥，直到近几年才偶尔出几个小爆款的文化单品但是要谈什么是中国艺术那可真是幽默完了。经济上中国相对于苏联要强不过这主要基于中国的大体量，如果以人均对美比例来看仍然不如苏联，但是靠着最大单一市场足够撑起对美经济战了。军事上主要是美国拉了，中国的追赶速度远落后于苏联，不过考虑到和平与发展的时代主题，这点上中国在军改后还是不错的(尤其是海军可以说远胜苏联)。

中国最大的优点是中国是一个大体量的民族国家，不会在遇到危机时快速分裂，战争潜力远高于苏联不用维持高度动员的社会就能保证国家安全。不过不诉诸发动第二次大东亚战争来改变国际格局的话，这种优势很难起决定性作用，以今天中国的生育率也不太能发动第二次大东亚战争

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苏联受教育人口多。

苏联（包括沙俄）一直以来文化、艺术、哲学等领域在世界上都占有一席之地。

苏联离欧洲更近，无论物理距离还是心理距离。和欧洲打交道更多，无论文斗还是武斗，无论合作还是战争。也就是说，苏联和欧洲的联系更为紧密。

沙俄很早就接受了全盘西化，叶卡捷琳娜大帝是德国人，彼得大帝全面学习西欧，甚至不惜自己乔装打扮去西欧打工。沙皇和欧洲皇室有各种复杂的亲戚关系。

苏联不认为自己是异质世界。

苏联人不认为自己和欧洲人格格不入，不认为自己和欧洲人差异巨大。

美国就是欧洲的延伸，精神内核和文化传承与欧洲一脉相承。

以上。

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历史厚度。

中国人啥玩意没见过？

欧美表演型人格嘴炮在其他国家能唬人，在中国虽然也唬了不少人，但被唬的人也不会真反，就是嘴上牢骚两句，或者是指望别人出头反，自己摘桃子，实际影响很有限。

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美国和苏联的博弈实际上是意识形态之争，苏联解体宣告着资本主义意识形态的胜利，中国进行改革开放，拥抱西方资本主义国家，意味着中国放弃成为社会主义的旗手，放弃意识形态输出，并且很少直接参与争端，所以到21世纪后，美国与中国不存在意识形态之争，

美国更多是将以前的日本，现在中国，未来可能还有印度这些亚洲国家看做资本世界游戏规则下的商业对手，本身就不是零和博弈，商业竞争里输了美国是丧失霸权地位，以前日本输了也只是经济陷入停滞。

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自己的作业自己做

大学生不行

智库更不行

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意识形态都是表象，经济问题和分配问题才是本质，苏联就是死在这俩问题上。

虽然国内经济和分配问题也不小，但是难办的点就是，国内和世界经济是捆绑很紧密的，可以参考工业产值和国内对世界的进出口。

一旦国内真的如有些人幻想中，轰然倒塌，欧美想像当年苏联倒塌一样，瓜分滚滚财富？吃肉喝血？

那是不可能的，欧美只会发现怎么自己经济也有点喘不上气了啊？

那只能先把供应链什么的都剥离开，再用对苏联的老办法故技重施。

但是这个过程太漫长了，没时间了，国内没时间，欧美也没时间，各自有各自的烂账要处理。

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按照现在的生育率推测，到了2060年，美国白人占40%多一点，失去主体人口的地位。拉丁裔加上黑人在人口数量上超过白人。英语文化圈衰落，西班牙文化圈崛起。随着拉丁裔人口不断增加，未来多数美国人可能说西班牙语。美国想破局只剩下几十年时间了。

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苏联跟美国是两个阵营的竞争，但是中国跟美国不是

表面上美国跟欧日是盟友关系，但是在产业上他们却是竞争关系。美国拍的电影《2012》里面，买船票得用欧元而不是美元，因为那个时候欧洲的实力跟声望更优，但是现在再看欧洲，简直路边一条。回顾过去二十年的历史，如果抽丝剥茧，你会发现其实是中美联手，削弱的欧日在产业上的优势，中国的存在实际上是加强了美国的霸权

中国跟美国的关系，有点像秦王李世民跟他哥太子李建成，而苏联、欧盟是王世充窦建德，当王世充窦建德还在的时候，秦王两兄弟还可以合作，但是当外患都消灭干净后，两兄弟就开始玄武门对掏了。究其原因，我觉得是因为中美两国在地缘条件上有些相似

欧亚大陆是世界的中心，美国属于离岛，中国虽然也在欧亚大陆上，但是由于高山荒漠的阻隔，实际上也游离在中心之外，地缘上相似导致战略利益一致。比如美国每次在欧亚大陆上煽风点火，中国虽然嘴上喊着不要，但是每次都参与结算分成，最近的一次就是乌克兰了，美国吃欧洲的资金人才，中国吃欧洲的产业。再比如美国构建了全球贸易体系，但是发现中国在里面活的也很开心，美国庞大的海军维持着世界的航路，倒是像给中国当保镖的

中国就像美国战略上的影子，美国每次吃肥一点，中国同样肥一点，美国每次想把中国单独摘出来，但是影子怎么能分开呢，除非你把地缘条件上都改了

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美国欧洲不怕中国搞阶级斗争搞社会主义，他们害怕中国搞民族主义中国汉族占比91%如果搞起民族主义来会比二战的德国日本更恐怖凝聚力更强。苏共会走在中共前头就是因为苏联境内没有一个占比91%的民族。

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说句难听的，美国和中国对抗才多少年啊?美苏对抗了半个世纪，其中有一段时间苏联还明显压制了美国，美国国内很多人都感觉要输了。

要记住，不管是热战还是说冷战都是一场持久战。继续看吧，过好自己的生活。也许等你老了，这场战争能结束。

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说一个不算主要，但分量不轻的原因：

美国政界意识到中国的“威胁”时

罗斯福及其余晖时代，那批最高明的、精通国际局势的政治家、外交家已经死的差不多了

尤其90年代之后，美国的政界几乎就全都是酒囊饭袋了

全美国对世界局势看得最透的，居然是半截脖子入土的百岁老人基辛格

老头子虽然口碑不好，但临终前几个月还跑来中国一趟，算是美国版“鞠躬尽瘁，死而后已”了

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苏联自我否定，所以失败了。

对苏联贡献最大的一个半，一个是列宁，半个是斯大林。

赫鲁晓夫开始彻底否定斯大林，一下失去一些主要盟友，但还不至于解体，到了戈尔巴乔夫，开始连列宁都否定，终于解体了。

现在俄罗斯仅仅捡回半个，就重新有了起色。

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哪怕是最反东大的鹰派，现在私底下估计都得骂娘：这哪里是“难对付”，这简直就是换了个物种。

你要知道，当年苏联那不光是“偏科”，那是属于“练功练岔气了”。它的重工业确实硬，钢铁洪流能把西欧吓尿，但在民生上那就是严重的“内分泌失调”。

美苏那是两个本来就不通气的平行宇宙。牢美这边的招数是：先用星球大战这种PPT把你忽悠瘸了，让你把最后一点买面粉的钱都拿去造导弹；然后再联手沙特把油价打骨折，直接拔了你的输氧管。所以苏联它是死于内部坏死——满仓库的核弹头换不来一条面包，最后自己把自己给憋炸了。

如果说苏联是“又硬又脆的铁板”，那东大就是“包容万物的水”。

这几年牢美最崩溃的点就在于，它发现自己跟东大早就长在一起了。你看这两年，牢美一会儿搞脱钩，一会儿搞断链，折腾得满头大汗，结果呢？2025年的数据摆在那儿，东大的商品还是像水银泻地一样通过墨西哥、越南甚至直接换个皮就流进了美国的千家万户。你想把东大这个“世界工厂”从全球贸易里剔除，结果发现自己才是那个可能被挤出群聊的人。这就好比牢美想饿死东大，结果发现东大是种粮食的，而牢美自己只是个印饭票的。

更有趣的是科技战这记“回旋镖”。

咱们把时间拨回两三年前，那时候牢美甚至觉得自己这招“卡脖子”简直是天才之作。结果到了现在你再看，这哪是制裁啊，这简直是给东大的科技树施了一次超大剂量的“催肥”。本来东大的企业都是商人思维，能买绝不造，结果牢美非要把门焊死，逼着这帮人去搞“赛博修仙”。现在好了，2025年底，从底层软件到高端制造，东大硬是被逼出了一套不依赖美国的“备份系统”。这时候牢美再想谈条件，发现手里没牌了——以前还能拿芯片吓唬人，现在人家自己种出来了，你手里那张“王炸”直接变成了废纸。

而且，现在的国际局势也挺逗。牢美还在那是喊着“基于规则的秩序”，试图拉着小弟们围堵。但小弟们也不傻啊，看着美国家里那36万亿往上的烂账，再看看东大那实打实的基建输出和消费市场，谁会真的跟钱过不去？现在的围堵圈，那是处处漏风，大家都是“白天跟着大哥喊口号，晚上偷偷去东大进货”。

所以，是不是“破局无望”？

这么说吧，如果你指望的是那种“把东大打趴下、肢解掉，维持美国绝对霸权”的剧本，那早就不是无望的问题，而是已经全剧终了。现在的状态，用个竞技体育的术语，叫“垃圾时间”。

牢美现在依然强大，依然能恶心人，依然能在金融或者某些局部点位上制造麻烦，但它已经失去了那个“一锤定音”的能力。它现在就像一个年迈的拳王，面对一个年轻力壮、全方位无死角而且还在不断进化的挑战者，打又打不倒，跑又跑不掉，只能靠着搂抱战术和复杂的比赛规则来拖延时间，维持最后的体面。

这种“想弄死你却又干不掉你，最后还得求着你买我国债”的憋屈感，才是现在牢美最深沉的痛。

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看了很多回答，东大和苏联的区别说的很好。所以对牢美来说似乎已经无解了，像高赞回答里说的直接发绿卡之类的办法即使看起来有效也毫无可操作性，要知道牢美那边现在第一要务就是控制移民。谁敢张嘴说要引进几亿中国移民，红脖子们第一个灭了他。

那么，对牢美来说，还有没有破局的办法？有的兄弟，有的。牢美要做的其实非常简单，往死里压榨东大的供应商。东大全国上上下下不是都喜欢卷吗？那就加速，往死里卷就完了。

你牢美既然从正面抵挡不住东大出口洪流，那就逆向思维，允许出口到牢美的供应商必须是最卷的。这样持续下去，你东大人都卷没了，就算赢得了竞争又能如何？

现在牢美和那帮盟友的操作就基本对东大无效，之前是打着“强迫劳动”的旗号，想拿捏东大，什么新疆棉事件，以国家安全为由禁止华为等等，这不就是拿手指头堵笊篱上的眼，没什么作用。

然后是懂王搞再工业化，和东大开启关税战贸易战。结果还是失败。

堵不如疏，现在欧美进口商搞的那一套，什么供应链合规，什么这的那的环保，绿色要求统统反着来，什么外企人性化，欧美客户更大方，也统统反着来。

你欧美进口商要是拉不下这张脸，那就把你欧美的进出口业务都外包给印度大兄弟去做。让三哥去卷东大供应商。就这么卷下去，能把东大都给你卷没了。

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经济依赖。

冷战之所以能两大阵营对抗那么久，是需要经济基础的。换言之，冷战中的两大阵营，除了是军事同盟，也是两个相对独立的经济圈子。两个圈子的老大都在自己的圈内，维持着经济的运转，对于对方的依赖远没有达到今天的全球化程度，甚至是有意识的在孤立对方。

中国的改革开放，实际上是在经济上，跳了。然后整合到全球化进程中。这个时候西大想的说白了就是帮你建设资本主义，意识形态的事后面再说，建成了自然也就不会再针锋相对了。他们未必放弃了“和平演变”的终极目标，但是应该是觉得有些事情的发展会“自然而然”。

然后才发现天真了。

今天玩的就是拉新朋友圈，日常生产C+1，重要部分友岸外包，核心采购脱钩，关键技术小院高墙。买卖可以继续做，但是要确保不被拿捏。

今天知乎上吹牛逼的重点也就是阴阳他们做不到，没能力，除了东大谁都不配当制造业大国。但是这种诅咒本身，也是承认了这种目的，和对应的举措，是存在的。

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你中有美，你美有中，就像两条巨蛇缠在一起。

这两个国家贸易一年大几千美元。

持续了几十年了，一个是全球第一消费国，第二生产国，一个是第一生产国，第二消费国。

想彻底打垮对方，自己就要损失惨重，让欧盟日本韩国英国俄罗斯或者三哥捡漏？我感觉美国人和中国人也不是傻子。

只能先脱钩，但感觉也很难，起码先脱到2035年以后再说吧。感觉大概率就脱不了。

想实现摧毁苏联那样的胜利不可能，但两国分个公母大小王还是可以的，但前提是斗而不破那种。

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中国有弱点，但都不致命，而苏联，致命弱点太多了，比如历史包袱太重（侵略的周边国家太多下手太狠却不会装绅士），比如骨子里苏联人基本都是亲西方的，优点却很少，最大优点就是搞社会主义，而光靠这个优点，却在经济、政治、人口、资源、文化等等几乎所有方面被米西方全方位碾压的情况下还跟西方打得有来有回，要不是出了戈尔巴乔夫这个奇葩，最后鹿死谁手都不一定。可见社会主义有多厉害，而中国恰恰是个社会主义国家，还是多次改良过的社会主义，人口比西方国家加起来还多，有辉煌灿烂的文化，有耐心懂进退等等，相对于苏联来说，优点实在太多了，中苏根本不是一个维度的，对付中国比对付苏联，难度起码上百倍

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苏联不过是人类历史上昙花一现的N多个国家之一，只不过因为看起来是被牢美熬垮了，就成了牢美胜利的公式定理。

苏联前车之鉴，下一个走上这条路的大概率是牢美。跟任何对抗都没有关系，只因为无药可救了，就是会死。这才是真正的公式定理。

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东大跟苏联完全不一样，苏联除了核武器和核威慑，没有其他东西可以威慑老美。东大是全方位的，不仅有东风，还有tiktok，还能制造大量低价产品冲击美国市场，中国制造进入美国人千家万户，他们可以讨厌中国，但是无法拒绝物美价廉的中国制造。而且东大也在全世界有大量投资，买矿山，买工厂，买技术，而苏联当年没有做到东大这种规模。彻底和中国脱钩，不是那么容易的，因为中国过去几十年里已经嵌入了世界生产体系。美国讨厌中国，就是因为，中国在欧美打造的全球化体系中，获利最大，还开始与他们竞争，甚至要把他们掀翻了—–这才导致了今天这个状况。

当然，也不能忽视另一点：东大光顾着向全世界倾销，把欧美老流氓家钱都赚走了，把人家羊毛薅那么多，但是东大只富裕了一部分人，之所以倾销，就是因为东大自己没那么多钱消费！但凡东大自己的民众钱包鼓鼓的，能消费很大一部分自己产能，也不至于在全世界倾销—–

所以最终还是中国内部的问题。

要想缓解这些贸易平衡问题，还是要继续增加国民收入，让中国人自己消费得起自己生产的产品。

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因为东大是个正常国家。

东大和苏联最大的区别在于，苏联自成一套体系，和美国的体系基本割裂，双方几乎没有经济交流、社会文化的交流。仅仅有那么一点点的政治交流而已。

东大就是在美国构建的体系里面的，而且东大在被美国当做对手前就没想过脱离这个体系。

苏联的破灭在于内部，苏联本身已经算不上一个正常国家了。到了后期他们的经济已经实际上崩了，民用工业稀烂、农业也算不上多好。

东大现在没有这个问题。

东大的问题和日本韩国更相似，房地产烂了，生育率持续走低，全球经济下行导致制造业不好搞。

对于美国来说，最想要的是把东大逐出他现在的这个体系，结果发现这个体系的根现在扎在东大身上了——一个14亿人口的庞大工业国，不仅仅是全球供应链上的最重要的一环，而且还产能过剩了。。。而且大部分发达国家还都在去工业化。。。

所以现在是，美国加关税有用吗？又不能完全脱钩，无非互相恶心一下（东大也是认准这一点所以现在根本不怂）。

中国和美国现在最大的问题本质上的原因都一样，全球经济低迷。中国因为经济低迷，导致城镇的年轻人口越来越低欲望化，所以经济很容易进一步低迷。美国则是因为经济低迷，美国梦不好讲，没办法平衡移民和底层人口，所以开始搞各种政治群体，结果造成了事实上的政治割裂。

说白了，大家都挣钱的时候，无非是你多挣点我少挣点，但是总归都在挣钱。现在是都没钱挣，那可不就是各种内部矛盾爆发。。。又因为不想内部矛盾爆发，所以要转移矛盾就是找一个外部矛盾。这也是全球右翼势力抬头很重要的原因之一。

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西大是旧时代组织术余烬的主流文明国家，对苏联这种因历史的巧合刷出新时代组织术大先知的游牧帝国，拖时间等游牧自爆就赢了。

东大是点亮新时代组织术的主流文明国家，天克西大，西大破局的解法就是回避东大，平稳着陆（从历史周期来看其实也很难）。

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很简单。

从国际舆论环境层面

在冷战时期，由于美苏两大阵营之间很少有什么交往，导致双方基本可以穷尽一切语言艺术来互相抹黑。

具体的可以看看王晓视频中的截屏。

但是，中国不是苏联，无论美西方如何抹黑中国，中国都会想尽一切办法去跟他们交流，无论是派代表团，还是放开民间交流（如对包括西方国家在内的部分国家实行免签政策），就是不能自我隔绝，否则就会让更多不了解情况的国家和美西方国民因为他们强大的对外宣传能力导致听信了他们的谎话，进而导致被孤立。

从理论制度建设层面

苏联作为世界上第一个实现社会主义的国家，第一个吃螃蟹的国家，史无前例的代价就是无史可鉴，一切只能靠自己摸索，而要实践时使用的方法以及纵向对比的模版基本只能来自封建沙俄，且当时社会主义的理论还不够丰富全面（毕竟当年马克思和恩格斯创建共产主义思想时构想的情景是是西欧发达工业国家率先实现社会主义后，去如何应对落后但地大物博的“欧洲宪兵”，而不是弱小的，被迫与德二签下城下之盟的苏俄去如何应对强大且虎视眈眈的西欧资本主义帝国们），就像拿破仑称帝一样，皇帝本人有着法国大革命集大成者和封建残余的双重身份；苏联也有着社会主义的先进性和封建沙俄的落后性，斯大林的“大肃反”，个人崇拜以及一人独裁就是典型，甚至在勃列日涅夫时期勃列日涅夫本人还被称为“红色沙皇”，足见沙俄残留之深。

而中国目前还没有这种问题，并且还成功吸收了苏联和美国的经验教训，没有苏联的僵化的计划经济和政治环境，也没有现在美国那样的资本主义固有毛病和德谟克拉西导致的互相扯皮，低下效率。在这个比烂的世界中只有中国还在大踏步前进。

从综合实力对比层面

对于美国来讲，现在的麻烦就是美国空心化的工业去对抗有着完整产业链的中国，美国现在还有的优势就是少数高科技，金融以及文化软实力，外加美国多年来在全球植入的势力，但前面这些只是对中国构成相对优势，无法完全打压，最后这个在“唐罗主义”下估计将遭到重创，中国以及其他国家将趁着美国撤离导致的势力真空中重塑世界格局（如卢旺达入侵亲美的刚果（金））。

结论（个人观点，欢迎各位来评论区讨论）

依我看，无论美国是否破局无望，中美之间的斗争就是会像美苏冷战一样你死我活，赌上一切。因为如果中国输了，美西方不会让中国重新倒退回2016年中国“世界工厂”的地位，它们对中国肯定会吃干榨净，就像苏联解体后北约对俄罗斯的打压一样。而美国如果输了，美国国内本来就足够撕裂的社会环境只会进一步分裂直到最终解体（因为美国那复杂的人种，文化问题在之前就一直是靠美国那套所谓的“自由民主”和“普世价值”以及良好的经济来维系，美国一旦失败，美国民众的基本共识和物质基础都将会打破，国内问题将会集中爆发）。

美国如果想破局，还有一种方法，一种我们大家都不愿意见到，几乎同归于尽的方法，就是利用现在美国依然全球存量实力第一的美军做最后的挣扎，对中国展开最终决战。

虽然赫格塞斯已经明确表示不再寻求通过军事手段阻碍中国经济增长或科技进步，但仍然是小心为好，毕竟美国的妥协从来不是因为他善，而是因为他怕。

就像现在的朝鲜半岛，韩国总统李在明想尽办法讨好特朗普，直接给他送皇冠，但仍被要求向美国投资3500亿美元，而朝鲜由于有核武器以及对美本土打击能力，导致特朗普几次向金正恩写亲笔信却被朝鲜大使馆一再拒绝。类似事件还有俄乌，中日以及最近极有可能爆发战争的委内瑞拉（说到委内瑞拉，我现在总有种感觉，他会像当年苏联入侵阿富汗一样，成为美国又一个止不住血的巨大伤口，就像当年的越战一样）

个人吐槽

说真的，现在特朗普对中国的各种妥协（如直接宣称G2时代到来，明确表示等），跟当年戈尔巴乔夫对美妥协实在太像了，特朗普急于从欧洲，中东甚至亚太地区撤离简直跟当年戈尔巴乔夫默许两德统一，东欧“民主化”改革一样。虽然特朗普还没有到戈尔巴乔夫那样的极强破坏力，但是“历史总是惊人的相似”这句话似乎又一次得到了印证。现在就是要好好瞧瞧美国是否会像苏联一样的下场，如果是并且是在特朗普任期或在下台没几天发生的那就太有意思了。

（注：以上为个人观点，不喜勿喷）

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说个大家没说过的，因为东大有一个牛逼的能力，反向殖民。这一点是苏联没有学会的。

美国设计的制度是罗马制度，虹吸各国高净值群体，让移民不管用什么手段从母国挣到钱，让移民带着资本进来，用各种税，或者用种族鄙视链让移民绝育，或者信托，最后把移民的资本吸干，完成资本闭环。

这个玩法设计的已经很完善了。直到卡制度bug的克星东大出现。对于东大来说，没有规则是最难玩的，一旦建立规则，那就剩下卡bug。

对于招投标怎么变更追加结算款，零元购怎么成规模批发，怎么用小包裹避开关税，怎么用多种劳务性质降低劳动成本，怎么用集体羞耻洗礼拉人下水，这些技巧在本土都挡不住，在白人世界就是降维打击。为什么嘲笑法治，因为法治确实斗不过人治。

是老美道德水平更高底线更高吗，肯定不是。这些无孔不入的操作真正难点是组织度和洞察人性，都必须在人口密度和竞争压力极大的环境下反复试错。这种环境，只有东亚才有，但日韩规模还是太小，还是不够卷。

卷出来的先进的经验，只有更卷的监管才能治的住，可惜老美不够卷，那肯定是管不住的。为了一点资本回流，把内部秩序钻成筛子，到底谁赚了。

本土把这些卡bug分子送走也是一种排毒，更加蒸蒸日上。但老美不行，吃进去就是慢性中毒，不吃就没法资本流动闭环。

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中国和美国的差距中间，隔着苏联沙俄的那一档。

目前，中国还没有苏联的那种生态位、国际领导力。

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渐进式改革，试点特区，先让子弹飞一会秋后算账，严惩腐败，言论相对自由但是不能触及国家红线，党指挥枪人民部队为人民，央行归属党中央国有，考公必须本科以上学历，等等

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东大是用魔法打败魔法。

老美不是讲资本主义吗？不是用资本的游戏规则吗？

东大搞了俩企业，一个是国资委，一个是财政部。国资委和财政部下面的资本和资金可以划来划去，哪里需要哪里搬。

这他妈欧美企业还怎么玩，就算你是苹果波音，和国资委财政部比起来，连小巫都算不上。

有无限资本在后面撑着，就有无限试错的机会，按市场化那套，欧美企业根本玩不过东大。

东大这一套是跟新加坡学的，淡马锡之类的。但是体量可比新加坡国资委大多了，在蓝星上是无敌的存在。

美国：我也要搞！

那美国岂不是变成社会主义了？

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苏联最巅峰的70年代，工业总产值只有美国的54%，发电量也连美国50%都没有，而工业产能更是连日本都不如。

要知道日本巅峰期曾经人均gdp达到了美国的1.5倍，工业产值追到了美国的80%。

而如今中国的工业产值是美国的两倍多，农业产值是美国的六倍多，工业产能更是超过了50%，

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苏联是西方阵营的意识形态敌人。

中国只是美国一家的敌人，或者再带个日本，其余人没必要跟着美国和中国死磕。

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基本是。

我们以苏联最难对付的点，从本身而言，是因为我们对现行的国际秩序是一个建设者。而不是一个破坏者。

换句话来说就是我们一直走的是和平崛起，改造世界秩序的路线。

苏联好对付或者说最终崩溃的原因是苏联一直想着通过军事作战来消灭美国和资本主义世界。那你不管目的怎么崇高，就是会带来西方国家人民，特别是普通人会面临惊人的损伤。这就使得西方国家绝大多数人都不可能去支持苏联。毕竟你不可能指望一个人去支持摧毁他的家园的国家，多光荣的目标都不行。

而中国一直走的是和平崛起之路，就是我们没有想着运用军事来压迫其他国家。遵从中国的国际秩序，也不打算把现有的国际秩序打翻重来，提出一套新的国际秩序，这就是美国人无法战胜中国的根本原因，因为我们是现象秩序的。合作者，建设者。美国想把我们，就他需要先抛弃掉世界秩序，那样他就变成破坏者了。

只要日韩，东南亚，亚非拉，包括欧美国家。都相信中国不会用军队攻占他们的领土，压迫他们的国家政策，那么中国就立于不败之地。

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苏联相对于东大，有三个先天不足。第一，缺人口。第二，交通不便，比如缺不冻港。第三，被世界市场排斥。这些不利因素导致苏联的社会陷入停滞，科技与经济升级困难。有个段子说，苏联早就被纳粹德国杀死了，只留下一具尸体，91年才溃烂。

美国想在这三个地方超过中国，是可能的。在人口上，搞好社会托底，降低年轻人和婴幼儿的死亡率，人口就会大提升。并且大幅开放移民，几亿阿三与非洲人望眼欲穿地想移民呢。

交通嘛，全国土地收归国有，并且大力投资港口，铁路，运河等基础设施。

世界市场嘛，把金融集团等吸血鬼送到集中营，让资本都流入到实体领域。依靠美国现在的先发优势，美国货依然可以靠物美价廉自由贸易。

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先看对比对象。

上一代毛熊当年可是大搞意识形态输出，大搞军事力量覆盖，老美头疼的不是跟不跟的问题，是这么跟法自己也要崩，当时老美那就有意收缩，只不过毛熊当年自己抵不住先崩了。当年毛熊的力量主要就体现在这两方面，经济上面说白了纯放血，迟早耗干。

可东大现在不同，毛熊当年搞的完全不搞，说白了就是经济，就是赚钱，而且这还是加入wto的基础上，是属于老美建立的市场经济体系的一环。

那如今老美你怎么办？

当年奥巴马所谓重返亚太，说白了也是拿东大出来向周边小弟收保护费，到如今川普，也算明白搞东大咋搞都不对，唯一能做的就是多恶心你几下，要老美自己去做些啥，他才不傻。

所以在所谓的老美的国家战略报告中，就出现了要和东大竞争，不要把东大当成敌人，不能把东大当成毛熊，东大要是没了，首先第一个死的搞不好就是老美。

但老美智库里面也是有精英的，所谓的新门罗主义，其实还是暂时性的势力收缩，真正的目的还是为了霸权延续，虽然和当年对付毛熊的情况不同，但手段是一致的，就是收缩，然后让小弟上去恶心。

可这一招对付东大已经没啥大用处了。

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苦苦的追寻。

孜孜不倦的求索。

总以为打败东大已经无望。

殊不知，真正的答案早就写在意林中了。

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工业时代以前，所有大型国家里，只有咱们完成了中央集权建制。包括英法在内的其他国家，到了工业时代，最好的也主要是封建贵族农奴制生产关系。封建贵族在地方上有大量人身依附他们的农奴和私兵，地方自治，中央集权薄弱。

就拿工业、科技相对先进的英法举例。英国议会长期由不用选举的世袭封建贵族农奴主掌权，到1832年才有一些改革，后续斗争了100多年，逐渐废除封建贵族农奴主的特权，到1969年才建立现在的选举民主制度。法国大革命，就重点突突了封建贵族农奴主，后续也是长期反复斗争，逐渐建立现在的制度。

到了工业时代，各主要国家都加强了中央集权，但地方自治的时间太长，大多至今也没完全改过来。比如美国就是联邦、州等各级政府都是相对独立的。所以，州一级有问题，联邦很难处理。

苏联的前身沙俄，由于生产力发展缓慢，到工业时代，封建贵族农奴制还比较顽强。后来迫于外力改革，取消农奴制，但残留严重，比英法慢了很多。

这导致苏联建立时，封建贵族农奴制的遗留问题很多。比如苏联解体的一个关键，加盟国制度，就是封建贵族农奴制的残留。加盟国理论上是独立的，就跟封建贵族相对独立一样，这直接导致苏联解体有了实施的可能。

所以，苏联搞中央集权建制，出了大量问题，因为历史上就没搞过中央集权建制。

而咱们，由于农业时代生产力比所有国家都发达，在1000年前的宋朝，世家大族农奴制就衰落了，地主佃农制成为主要生产关系。佃农只是租地主土地，对地主人身依附关系薄弱，地主一般没有人身依附他们的私兵，只能依靠朝廷的军队维持统治。宋朝凭此完成了中央集权建制，用科举制收回了人事权。

咱们搞了1000年的中央集权建制，积累了大量的实践经验，这是苏联没有的条件。

咱们农业时代生产力发达的原因，是科技领先。比如春秋时就发明了高炉炼铁科技，可以量产铁，汉朝时发明了炒钢法，可以量产钢，这些科技比全世界早2000年左右。现在主流的冶炼钢铁科技，还是咱们的高炉炼铁科技，没有这些科技，钢铁不能量产，工业革命都无从谈起。

比如咱们汉朝发明的造纸术，让信息传递效率空前提高，没有咱们的造纸术，信息传递效率低下，科学革命就无从谈起。

咱们农业方面的科技也十分发达，咱们种子和产量的比值在1比20到1比40的时候，欧洲还是1比4到1比10呢。所以直到18世纪，欧洲还要引进咱们的农业科技。

发达的生产力不仅使生产关系的发展更快，政治体制更先进，也带来了发达的商贸。汉朝时就有丝绸之路的长途贸易，唐朝开始的1000多年里，咱们一直是海贸大国。宋朝时生意都做到东非去了，宋朝铜钱由于信誉良好，已经成为世界货币。南海一号一搜沉船上，就发现了100多吨铁器残留。

到鸦片战争时，不考虑罪恶的鸦片贸易，咱们的产品也比英国初期工业革命的产品更有竞争力，贸易是盈余的。

咱们没有欧洲那种持续了几百年的高盈利、对科技要求极其高的殖民产业，所以科技落后，导致生产力落后了。但除此以外的一切科技、工业、商贸发展经验，咱们都比苏联，甚至比所有国家都强。

所以，咱们现在科技、工业、商贸全世界第一是毫不奇怪的，是历史的重现。

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中国人在千年的斗争中，建立了强烈的世俗信仰。这种世俗信仰使他们以自己的生活为斗争目标，进而去，开创自己的国家与社会的意识形态。这种能力是中国以外的地区普遍不具备的。在一些地方，宗教始终是千年的社会主题。始终统治着世俗世界的意识形态。作为社会意识形态的基础。这样的地方文明是难以在意识形态上更进一步的。宗教给予了比较稳定的社会形态，但也是一种封闭而难以更进一步的形态。也就是那些地方的人很难就生活论生活，他必须要有一个宗教性的指标，以此来讨论生活，那么他就很难在此基础上更进一步，进而翻新他自身的生活观念。他的这种民间基础，就使得他的上限是有限的，他这个民族文明是不能够上升到很高的水平的，是没有那种自我更新的超越性的。

中国的民族社会是经过千年洗礼的民族社会，朝代更迭是一次又一次的社会意识形态的洗练，进而凝聚出的社会共识与社会发展观，是其他文明所不具备的。其他原因或许是历史上的建设本身就不足，进而难以获得社会发展的真经。又或者是长期停留在某一阶段，缺少更新。使得他们只能够获得片面的临时性的经验，不能够总结成为一种长久的，全民性的共识。 他们社会能够进展的上限是被锁死的。

西方世界尽管在近代通过地方性的国际竞争预演来获得先发优势，但是他们在国家、人民和社会的建设与更新的历程是缺乏锻炼的，是天真又想当然的。抓住了某一时间段的机遇，却没有对更长久的规律的反复验证和总结。他们的机遇就更多转向偶然性而非必然性。在历史上更多强调自己的幸运和例外性，而看不到背后的大众意义和全民共识。其国家民族将不保，积累也难以维系，完全抵挡不住历史潮流的冲刷。现在的西方乱象，在文明基因上就已经落下了预言。

现行世界的秩序，在物质发展的意识根源上是对方法的崇拜，他们所推崇的并不是去解析世界的原理，并形成广泛联系和普遍解释的中心观念，而是崇拜某些既定继承的方法，将其奉为圭臬，万世不移。但方法恰恰是最容易被淘汰的，是最不牢靠最不稳定的，其本身也必须要结合社会生产矛盾而形成价值，不能够单独形成价值。这使得他们在独立性上成为了无价值的存在，这就是在欧洲世界普遍存在的现象。这种空虚又讨巧的投机性格也影响了。近现代中国的许多人，也包括很多跟随欧美而建立国家富裕起来的人。他们到今天也只能够和欧美所做的事情一样，不断的怨天尤人，认为时间只要冻结，停留，他们就能活下去，而他们的基业就能够永世长存。但这显然是一场白日梦。现实唯一反复重现的就是他们的丑态。

对方法的崇拜，对方法的追逐，对方法的模仿，构成了过去一段时间主要的人类生产哲学。他们当然并非毫无意义，在激烈的国际生产与贸易的碰撞当中，他们还是产生了一些价值的。但他们仅仅是产生了一些价值，这些价值在人类文明的社会性生产和大发展面前，微不足道，不值一提。其社会意义更多的只是过渡性的延续，而不能实现基础性的成长。

中国国家与社会主体的意识与能量的积累，文明的翻新与建设成长，其基于共识与矛盾结合的务实的生产发展观，创造了海量的人类财富与中国人的崭新天地。所形成的文明质量，文明的吸引力，在国际舞台上产生了强烈的中心效应，使得过去那些依赖各种技术和单一方法的国际主权存在，难以与之竞争，其国际影响令周边窒息，令周边政权难以维系，又绝难进行挑战。历史进入了垃圾时间，这说得就是中国对世界的影响。

中国的国际存在将摧毁现行体制下的绝大部分国家。而且是碾压式的，是对方无法对其进行挑战的碾压式的摧毁，就像人路过时踩死蚂蚁一样。从这个角度来看，第一世界国家也不过是只大点的蚂蚁。而且这种结论是预判性的，而不是现实性的，随着实践进展只会更令人绝望，只会更加无可争议，也无可辩驳。因为时间和现实会创造新的可能性，而理论上的预判性会吸收这种新的可能性，去进一步的放大现实的路径和影响，进而令现实发展脉络形成指数级的扩张。你的初级预演会随着事件的进展而开出更多的可能性，这种可能性会反过来积累在当下的预演上。从而不仅在速度上，而且在加速度上进行积累。

所以今天对那些无望者来说是绝望的，而未来只有更绝望，这绝望的加深如同自由落体，不但在时间上，也在空间上加深。我们其实已经将他们推下悬崖了，他们的丑态来自于高空中的失控。

对于美国来说，他唯一能做的事情只有一件，就是自爆。他既无力抗衡，也绝不承认，绝不接受。而他眼见这种体制的自我崩解，沉浸在无边的绝望中，这时候他能做的事情，他能够挽回颜面，而凸显自己在世界上存在感的唯一一件事情就是自爆，让自己坠落的时候头着地，让绚烂的红白色洒遍大地，给围观人一个醒目的，终身难忘的印象，这就是他唯一能做的事情。

曾经的霸主，走到今天这样的地步，实在是可悲。但这已经不重要了。

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你以前打死了一个怪物，然后发现来了一个更大的怪物。

打了半天，才发现自己才是新的怪物，对手是猎手。

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最快的方式是开放移民，第二快的方式是立即免签，第三快的方式是签署引渡条例。

我个人推荐第一个比较好，但不知为何，美国政府不太乐意。

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庞大的主体民族人口和连贯清晰的历史叙事。

国家是一个想象的共同体，构建一个国族认同是每一个国家都在做的事情。而连贯清晰可验证的历史，是定义“我们为什么是我们”最好的工具。所以，很多二战后才诞生的国家，为了构建国族认同，必然走上历史发明的道路。而以价值观为纽带，是不能掩盖基因的差异的（种族问题），从而是团结一致的成本空前上升。

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如何评价深圳易力声公司员工集体抗议公司长期实行五天八小时工作制？为什么他们渴求加班？

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如果你是学生，我建议你毕业再来

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首先，对哪个老美？是对苏时期的工业国老美？还是对中时的金融国老美？

其次，东大怎么就难对付了？东大可比苏联好说话多了。爱扯大旗，爱讲道理，爱搞贸易，甚至喜欢主动告诉你双赢的点在哪。

只要能双赢，甚至不在乎你比他赢得多。

你说要环保，他就死命卷绿能，你什么都不用做，只要掏钱采购就能实现碳中和目标，但是不知道为什么你就突然不乐意了

你说高科技是人类的希望，我看着你的科幻片长大，死命卷科技，让科技照进现实，努力活成你的样子，也不知为什么，你突然又不乐意了

你说要有人文关怀，我就努力拍电影，拍短视频，让全球人民共乐乐，可是不知道怎么了，你突然说你不安全了？

你说要产业分工，不能搞计划经济，我让几千万人下岗失业努力学习你的市场经济，与全球伙伴合作实现物，人，资本的高效配置，我心想我终于有三分像你了，可是谁知道怎么了，你又不乐意了 到处跟人家说我坏话

怎么到头来还是我难对付啊？

啊？

PUA 也讲点基本法吧？

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东大对美国其实威胁远不如苏联。

要了解这一点，你得知道美苏争霸的本质。我们看到的军事或者经济方面的冲突其实只是结果，而不是起因。其实从赫鲁晓夫开始，苏联就将争霸的目标明确了：这是路线的竞争，是意识形态的竞争。

美苏争霸的结局也证明了这一点。没有激烈的军事对抗和占领，甚至没有临死挣扎，苏联只是认为自己“错了”，整个集团便轰然崩塌，自行向对方的意识形态转变。

这也是为什么，苏联解体后，美国没有趁优势扫平剩余的社会主义国家——美国人也是在进行一场意识形态战争。

所以像对付苏联一样，美国人花费大量金钱和人力，在中国培植了一整代的公知、土殖，就是希望利用这些二五仔来肢解中国。

甚至连允许中国加入世贸经济圈，也是因为美国傲慢的认为，中国人只要融入全球产业链，就会像苏联一样自动崩解，成为可以随意吸血的家畜。

直到最近他们才意识到自己的错误。中国本质上是个实用主义国家，对意识形态没那么大的兴趣。中国要的是经济发展，人民生活水平提高，并没有推广自身意识形态的欲望。

而且中国就算想推也推不了。目前我们的政治架构，是基于数千年积淀的历史文化进行优化后的结果，是所谓有中国特色的社会主义。

这并不是通解，甚至谁用谁死。中国在意识形态上对美国人是没有急迫的威胁的。

至于经济方面的威胁，国际政治上的威胁，美国人虽然认识到了，但不太在乎。

和中国斗争失败了，美国是不可能像苏联一样自行解体，拥抱社会主义的。大不了玩孤立主义，把门关上，在美洲做土皇帝也没什么不好。总统任期就四年，反正也做不了长远规划，只要面上过得去就行。

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先问一个问题。你觉得美国维持超级大国地位的核心支柱和主要助力是什么？是强大的军事力量还是顶尖的科技能力？其实都不是，是强大的美元体系！

美元作为全球主导货币，赋予了美国在经济上独一无二的特权，美元赋予美国三大特权：

1.“铸币税”与无限透支能力： 美元是全球主要储备货币。这意味着美国可以通过印制成本极低（约17美分）的绿钞，换取全球实实在在的商品、服务和资源。这本质上是一种向全球征收的“铸币税”。同时，美国可以长期维持巨额的财政赤字和贸易逆差，因为全球对美元的需求帮助其消化了债务。

2.转嫁危机（“美元潮汐”）： 美国的货币政策（如美联储的加息和降息）会引发全球金融周期的波动。当美国放水时，资本涌入新兴市场推高泡沫；当美国收紧银根时，资本回流美国，往往导致其他国家（特别是新兴经济体）发生货币贬值、资产价格崩盘甚至债务危机。这就是常说的“美国感冒，全球吃药”。

3.低廉的融资成本： 由于美元的避险属性和主导地位，美国政府和企业可以在全球资本市场上以极低的利率融资，这大大降低了其维持庞大军费开支和经济发展的成本。

那么维持美元体系正常运转的是谁呢？是中国，是中国海量的工业产品。想不到吧，哈哈。美元之所以能被全球持有，不仅仅是因为它是储备货币，更因为它是一种“兑换券”。全球各国（特别是产油国和资源国）辛辛苦苦赚取的美元，最终目的是为了换回生活必需品和工业制成品。如果美元买不到物美价廉的中国商品（从服装鞋帽到电子产品、新能源设备），那么美元的实际购买力就会大打折扣。正如一些经济学家所言：“如果没有中国商品支撑，美元不过是印着总统头像的纸张。”一旦各国发现持有美元无法换取所需的实体商品，美元作为储备货币的吸引力将瞬间瓦解。

现在是中美你中有我我中有你，美国想干死中国，那他自己先得死。而苏联和美国一点经济上的联系都没有，干死苏联，美国一点影响都没有，反而会带来更多的开放市场，促进美国经济增长。

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现在对老美来说，是要破委内瑞拉的局！

应该问委内瑞拉比苏联难对付的点在哪？

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对于自己的工作，麻烦CIA自己想办法，不要总是依赖知乎网友

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苏联没有轻工业，整体工业产能薄弱，质量一般，纵使有那么大国土面积，真正开发适合居住的只有一小片。我们是真的实打实养活了十四亿人，人口相当于整个美欧，其治理统筹能力绝非其他国家可比。

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这个没办法，苏联和美国这两个老师当的好。

苏联对待世界的态度：谁叫我爸爸，我给谁钱！

美国对待世界的态度：谁跟我做生意，我给谁钱！

跟苏联混，好处大大，问题是上限比较低，因为他的盟友中发达经济体太少，你就算混到顶端，市场也就那么大。

而且，苏联总想当你爸爸，你只要想走与他不同的道路，他就会找你的麻烦，甚至跟你搞军事冲突，安全没保障。

跟美国混，他的盟友里面基本上都是有钱人，你接触他们的机会很多，上限也高。而且美国对于盟友的干涉也少，只想经济控制，就算想颠覆政权，也大多是通过经济控制的方式来颠覆。

问题就是，美国只想从你这儿弄钱，如果你自己没有基础，他也懒得扶持你，只要你甘心做一辈子低端产业就行。

所以像中国这样起点太低的国家，最好的路线就是前期跟苏联混，后期跟美国混，但苏联是不会容忍这种情况出现的。

历史上很多苏联援助过的国家，后期只要露出反骨，苏联人马上就开始在军事、政治领域搞他。

而中国，不过是因为体量过大，他没搞成而已。

美国成功的主要原因，就是他的孤立主义，说白了就是你们正打仗的时候我不干涉，需要什么物资可以找我买，但我不下场。两次世界大战，它参与的时间都很晚，而且本土远离战区，可以维持全力生产。

中国目前也是孤立主义，但中国似乎看的更透彻一些：不追求短期利益，只追求长期合作。

长期合作的渠道就是把这个国家的经济捆绑到自己身上，让它离不开自己，不管谁上台都只有合作这一条路，否则就会反噬自身。

捆绑经济，无非就是买和卖，现在欧盟、澳洲、美国、巴西、中东基本上都是通过这种方式绑到中国身上的。

坚持孤立主义的原因倒也简单：如果一个区域的人民自己无法解决内部问题，那中国强行介入只能是扬汤止沸，一样无法解决。

就如现今的中东、东欧，如果当地人无法解决民族、国别矛盾，难道中国派军队过去参战，这些矛盾就能解决了？不可能的。

只能等它们自己解决完内部问题，中国再根据实际情况介入，这样成本最小。

美国的问题就是，苏联解体后，它开始使用军事力量强行改变一个区域的生态，如中亚、中东、东欧、东亚、东南亚，于是留下了一个个的烂摊子，费劲巴拉的去填坑。

你不得不承认，至少从卡特时代开始，美国的外交水平都不低，但它似乎过于关注国际，对于国内的注意力太少了。

中国则相反，在那个时代由内外并重转向内部事务，军队、政治、民生等一系列问题都开始大幅缓解。

其实就我个人来说，除了东亚、东南亚外，我挺希望中国继续保持这样的外交政策的。任何时候，只要试图使用军事力量强行改变一个国家的版图，尤其是远在万里之外的国家，那就意味着穷兵黩武的时代到来了，民众的麻烦才刚刚开始。

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东大像一只巨大的蟑螂爬在美国佬的一颗搞完上，懂王的关税大棒狠狠敲下砸碎了一颗搞完，这只蟑螂又爬到另一颗上去了。

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一切的原因就是“经济”

中国是深度绑定全球供应链的

是绝大部分经济体的“最大贸易伙伴”

。

苏联当年之所以可以被西方围攻

就是因为和西方阵营的经济交流并不密切

没有极其深入的“绑定关系”

各国参与制裁和封锁，基本没有啥大的影响

。

美国现在的“脱钩”

本质就是打算回归到“冷战”的模式

通过切断东西方的经济联系，重新营造“冷战战略”的有利环境

但是这种“切断”，对于其他西方国家其实是不利的

说白了就是

办美国的事，废自己的钱

因此西方国家对于这事一直是十分抗拒的

。

这种事在历史上也曾发生过

那就是

拿破仑的大陆封锁政策

拿破仑在打服整个欧洲大陆之后，最后的目标就是英国。但是在特拉法加海战后认识到，靠武力是没办法搞定的。

为了搞定英国，下达了“脱钩令”，就是让所有欧洲国家都不准和英国做生意，企图用这种方式困死英国，让英国滑跪，实现自己对整个欧洲的统治。

1806年颁布《柏林敕令》：

“不列颠诸岛处于封锁状态……任何来自英国或其殖民地的商品，均不得进入欧洲大陆。”

。

在这个大前提下

其他欧洲国家的参与热情就很低了

毕竟，你争霸的“成败”对我有啥好处？

英国可是我最重要的贸易伙伴

没有英国商品进口和对英的原料产品输出

自己的经济和社会生活都会乱起来

。

一开始

慑于法国的军事威胁，欧洲大陆各国也捏着鼻子干了

但这种政策只能短期搞，长期谁都受不了

毕竟你要是短期内搞定英国，之后分果子，大家没准还有点好处

但要是长期搞不定，让政策一直持续下去，日子就没法过了

。

所以在政策推行后，台面上的对英贸易确实“停滞”了

但毕竟有利可图，大家又不是“被尿憋死”的傻子

在挣钱问题上，主观能动性还是很强的

大英一面开拓海外市场，分散产能

一面搞“转口贸易”，比如用美国商船出口“贴牌产品”

一面和欧洲各国和地方官员私下谈，搞秘密交易

1808–1810年

英国对欧出口仅下降约25%，远未达“窒息”效果。

英国GDP在封锁期间仍保持增长，财政足以支撑反法活动。

这样的“封锁效果”，自然也就达不到逼迫大英滑跪的目的。

。

于是拿破仑强化了政策

直接给欧洲各国上“绩效考核”要求绝对禁止

欧洲国家本来一肚子气，这下更受不了了

再加上拿皇不当人

为了稳定法国国内和一些“重要盟友”

对自己和重要盟友在很多类目上进行了“赦免”

你自己买，但不许别人买，你还是不是人

。

于是，拿皇的盟友开始跳反了

胆子小的直接“阳奉阴违”

胆子大的直接正面硬刚

1808年西班牙爆发反法起义

西班牙经济严重依赖对英贸易，封锁期间通胀严峻，再叠加皇位继承，宗教矛盾，法国压榨的问题，第一个跳了起来

1810年俄国沙皇亚历山大一世公开退出封锁，恢复对英贸易。

英国是俄国最大贸易伙伴，占其出口总额的40%以上。即使有“部分豁免”也完全顶不住

。

后面的故事大家都知道了

拿皇出兵血腥镇压了西班牙起义，之后会兵60万，对俄罗斯展开了“惩戒行动”，之后兵败莫斯科，其他欧洲国家眼看法国衰弱镇不住场面了，于是再次发起了反法同盟。最终击败拿破仑，把拿皇逼的退位流放。

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东大比苏联更务实。

很多人以为东大是共产主义是社会主义，对但也不全对，因为课本上和官方就是这样说的，但实际上又不是这么一回事。苏联、朝鲜走的是纯正的共产主义和社会主义，但因为过于极端不懂灵活变通终究过于刚猛干不过阴柔的资本主义。

东大走的是实用主义，哪种主义有利于国家发展，我就用哪个，这个领域用共产主义和社会主义好，那我就用，那个方面用资本主义好，我也用，所以你看到东大并不是纯粹的共产主义和社会主义，但也不是西式资本主义，而是究极的实用主义，叫特色社会主义。伟大的毛主席曾经说过只有共产主义能救中国，这个中国是指刚从封建满清统治下走出来的旧社会中国，另一位邓伟人后来说过不管白猫还是黑猫，能抓到老鼠就是好猫，顾名思义，不管你是共产主义还是社会主义还是资本主义，能让国家强大那就是好主义，不拘泥于意识形态之争，因为没有完美的治国主义，两种主义都有缺点，也都有优点，只能根据实际国情博采众长，这就是实事求是。

取社会主义和资本主义的长处发扬光大，岂有不强之理？这就相当于我既修炼九阳真经也修炼九阴真经，你光练九阴真经怎么可能打败九阳九阴双修的人？

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扩展补充一下高赞的破局方案。

美国只需要☞

给中国大学专科学历者，每人一辆车。

给中国大学本科学历者，每人一套房。

给中国大学硕士研究生学历者，每人一套房两辆车。

给中国大学博士研究生学历者，每人两套房四辆车。

规定到美国，生儿子的每年免费吃牛排，生女儿的每年免费吃龙虾。

不用几年时间，中国几十年努力建立的高等教育乃至义务教育人才培养体系，会瞬间崩塌。

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难在哪？中国上桌抗衡也就08年开始，还没20年呢。

美苏对抗了接近40年吧

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东大并不比苏联难对付，东大根本不对老美造成什么地缘威胁

东大也没有对美国传统势力范围演变的能力

主要的改变，发生在他美国自己身上

现如今苏联和华约就算原样复活，以美国现在的实力凝聚力和话语权，他拿苏联只会更没办法

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最难的就是经济全球化已经形成，消费端和生产端是一体两面，谁都不能设想把另一方干掉的后果，这是和上世纪冷战根本不同的地方。冷战是两个阵营纯竞赛，它们拼的再厉害，顶多是伤敌一千自损八百的关系；但是全球化使得各国变成你中有我我中有你的关系，变成了同一系统（资本主义）的内部矛盾，这太恐怖了。

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人类有史以来最大的全产业链工业国，或许很多人对此还是缺乏认知了，人类的确很难去想象从没见过的事物。按我粗浅的想象，可以不是中国工业产值占全世界30%，而是中国工业生产力占据全世界前30%。维持此情景，每当中国在某一领域超越美国，约等于一超永超。

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很多，不过对老美来说最难对付的地方应该是领导层的定力，也是最被民粹诟病的地方，对外战争这一块我是十分佩服领导人和解放军的，打的赢，每次战争不求彻底击败对手，只求达成战略目的，不贪战果，这都是美俄做不到的。

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牢美感觉自己掌握科技霸权，东大要是能科技突破，都是靠盗窃，这就是SB逻辑，实际上他们自己已经自身难保了。

当时看到这个游戏我就知道：

川普躲子弹

东大屹立世界五千年，多少次问鼎全球第一，那时候都没有西大呢

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以前我在另一个回答里说过这个问题

美国最大的问题就是把中国当苏联

中国和苏联除了都叫XX共产党之外再没有其他任何一样的地方了

从底层的社区乡村政治到中央没有一点和苏联一样的

从经济生产消费的模式看和苏联也没有一点是一样的

从文化历史以及地缘政治看中国和苏联也没有一点是一样的

美国对付中国最大的难点就是他一直把中国当苏联对付

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当年牢美会给苏联人民画饼许诺，会告诉他们跟着我们就有肉吃

现在就腻乎来看，画饼的没有了，只有一群传教士到处吓唬人：不跟着牢美，你们就要被天火烧

看出区别来了吗？

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比苏联难对付的点，我认为是中华文化太强了。

苏联是白人国家，对于老美来说，太容易渗透。

但这个不是关键，

关键是中国人的文化自信，很强。

就比如饮食，日本、韩国都受到中华文化影响，但在近代建设中已经逐渐出现西化倾向。

像韩国的炸鸡、日本的面包…日韩是把这两样当主菜/主食。

又比如电影，美国输出了很多超级英雄，但一些核心价值观，中国人会觉得很奇怪。

像压迫之类的桥段，可以拿哪吒2来对比，一群人被压迫中国人永远首先想到一起反抗、而美国日本很多都是等英雄来拯救。

…..

也正因文化太强，中国人有自己的一套行事逻辑。

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事实上，对于目前的中国来说，美国比过去的苏联难对付，但是本质上一样。

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当斗争不是你死我活的意识形态斗争的时候，资本家真的没有祖国的时候，你难道指望资本家靠狭义的爱国主义来控制资产流向自由市场中最合适的地方吗？

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很好对付啊。

根据美国之音说的，疫情期间中国一年就往美国跑了3000万人，中国还有3亿以上的受中高等教育的“觉醒分子”想跑跑不掉。

据统计中国本科以上1.1亿，高中以上1.8亿，正好3亿巧不巧。

那美国直接发3亿张绿卡，到时候中国就剩11亿初中生，这不是随便欺负了？

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前几天遇到一个算是学者的玩意，中文说得还不错的老外，媳妇还是个中国人，福建的

他兴奋地说他有个大发现。他去参加一个会议，坐高铁从昆明到上海，沿途看到高架下面的村子都是空的，没什么人

他由此认为新冠时人口大减被掩盖了……

这货据说跟华盛顿的各种智库有不少联系……

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美国想要对付中国政府其实很简单，也很难

简单在于，他只要真心对中国人民比中国政府还好，开放移民，让中国人也可以去美国种地盖房子，建厂工作

难就在于，他不愿意

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对于牢美来说，对付东大最大的问题是他到底为什么要对付东大

东大的存在碍着美国啥事了？

三十年来的东大一不搞对外扩张，二不搞意识形态输出，就安安静静做生意，老老实实给美国提供廉价工业品，帮助美国消化掉海量的绿纸，稳定美国的金融秩序。

这种情况下，东大本身就是老美建立的全球化秩序中最重要的一根支柱。

你对付自己的支柱干嘛？

把这支柱拆了，自己的屋子先塌了

这就是老美没法对付东大的原因，因为东大已经完美融入了老美建立的全球秩序，成了这个秩序本身最坚固的支撑结构。老美要干东大，第一个先得把自己这个秩序拆了。

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怎么会破局无望呢？

方法不早就写在读者意林里面了吗？

只要你老美把读者意林里面的内容落实到位，

老钟人民自己就造反了。

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总统啊，事情闹大了可不好，我们加州人还要和中国人做生意.JPG

《疯狂动物城 2》（Zootopia 2）11 月 26 日在中国和北美同步上映。

这部由迪士尼动画工作室出品的动画电影，截至 12 月 4 日：

全球票房 6.37 亿美元，其中中国大陆票房 3.15 亿美元，北美票房 1.63 亿美元。

吴京那个灵魂提问你也可以问问迪士尼：中国人的钱不是钱吗？

查了下一些跨国大公司 2024 财年的全球营业额、美国营业额和中国营业额数据。

苹果公司（Apple）

全球营业额：3910.4 亿美元

美国营业额：约 1670 亿美元

中国营业额： 669.5 亿美元

特斯拉（Tesla）

全球营业额：976.9 亿美元

美国营业额：477.3 亿美元

中国营业额：209.4 亿美元

微软（Microsoft）

全球营业额： 2451.2 亿美元

美国营业额：约 1225 亿美元（约占总收入50%）

中国营业额：微软只分美国和国际营业额，未单独详细披露，亚太地区营业额估计约为 300-360 亿美元

英伟达（NVIDIA）

全球营业额： 609.22 亿美元

美国营业额： 269.7 亿美元

中国营业额： 103.1 亿美元

英伟达的营业额很有问题，这只是美国政府多种制裁之下的明面数据，实际应该远远不止，仅仅新加坡就买了 200 多亿美元的英伟达芯片，800 多万人的新加坡和 美国营业额差不多，都心知肚明是怎么回事。

之前关于这个问题写的回答：

美国对中国发动的新冷战为什么没有对付苏联那么有效？

以美国人的视角看：

苏联和美国是两个泰坦巨人互殴。

你打我一拳，我就还你一脚，直到一方力竭倒下。

中国是一只寄生在美国躯体里的异形。

借着美国建立的全球贸易体系，吞噬宿主，发展壮大。

虽然很清楚异形在逐渐长大，但他已经虚弱到无法承受摘除手术的后果，生理机能被寄生体占据和剥夺，甚至自身生存都逐渐依赖寄生体。

冷战时期，美苏两大阵营经济关联不大。

除了达成不能使用核武器的共识外，两边动起手来没太多顾忌。

你支持朝鲜，我就支持韩国。

你支持北越，我就支持南越。

阿富汗战争、中东战争、古巴导弹危机、非洲和拉丁美洲各种奇奇怪怪的战争……后面都有美苏两大阵营的影子。

冷战期间代理人战争几乎没停过，甚至美苏亲自下场的次数也不少。

核武器试验的当量一路升级，1961年甚至搞出了设计当量约1亿吨、实际爆炸当量5000万吨的沙皇炸弹，相当于广岛原子弹（约1.5万吨）的3300多倍。

航天领域，苏联首次发射卫星、载人航天，美国就不计代价和成本的搞登月。

1966年，NASA预算占联邦政府总支出的4.4%，占美国GDP的0.7%。

土星五号火箭单次发射成本约为 1.85亿 到 2.25亿美元，这可是当年布雷顿森林体系下和黄金挂钩的美元，造价在当时差不多等于一艘福莱斯特级或小鹰级航母，换算到现在的价值大约相当于46亿 到52亿美元。

当年美国在航天领域的投资几乎可以说是不计成本的。

这就是NASA为什么老是鼓吹中国航天威胁，他们是真的怀念冷战时代啊！

中国和苏联不同，完全融入了全球经济体系之中。

根据中国海关总署发布的信息，截至2025年8月，中国成为全球157个国家和地区的前三大贸易伙伴。

基本上，只要你还在地球上做生意，就绕不开中国。

好莱坞电影从来不顾忌以苏联人为反派，但在中国经济实力威慑下，美国的电影投资人、导演、编剧和演员，无论内心深处多么讨厌中国，都得拍完后老老实实送到中国受审。

最多暗搓搓搞点小动作，不敢真把中国当作反派，甚至用朝鲜代替中国来当反派。

美国那些科技巨头基本都和中国有千丝万缕的联系。

2020年7月29日，美国国会搞了一场反垄断听证会。

议员询问四大科技巨头：你们相信中国政府窃取了美国科技公司的技术吗？

苹果CEO蒂姆·库克：我不知道我们有被中国政府偷走技术的具体案例。

谷歌CEO桑德尔·皮查伊：从我获得的一手资料得知，窃取技术这种事在谷歌没发生过。

亚马逊杰夫·贝索斯： 我看到过很多报道说这个，但我还没亲眼见过。中国政府窃取美国公司技术的事情，我只在报道见过，但没亲身经历。

只有扎克伯格一个例外：我认为，中国政府窃取美国公司的技术是有据可查的。

因为他真的进不来中国市场。

美国想打新冷战，第一步就得先切割跟中国相关的资产和市场，即使美国政府有刮骨疗毒的勇气，资本市场的巨头们会同意吗？

新冷战现在就卡在了第一步。

看到这里了，顺手点个关注吧，谢谢大家。

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今天是2025年12月9日 老美已经开启第二形态，东大和西大对决才开始，西大对华并非破局无望。

之前写了篇回答，其中有作者对老美这个国家的理解，可以作为这篇回答的前提。

如何看待牢A斯奎奇大王讲的美国底层人民地狱惨状？

对于老美来说，苏联根本不是什么心腹大患，只是个绑一只手也能打赢的角色。

整个一战到冷战期间，老美对苏联是又拉又打。以苏联为幌子，达到打压自己盟友，抢占全球霸权的目的。其最大失误是用力过猛，把苏联玩死了。没了苏，他就要自己承担全球秩序的成本，缺乏恐吓盟友的借口。老美可太想把东大打造成苏了，想得华盛顿智库们都快发癔症了。

老美的Boss本体是个亚空间，是无数思想碰撞翻腾的灵魂之海，是不可被杀死只能被封印的存在。
老美的Boss第二形态是个满脸横肉血污的怪物，是原教旨资本主义，奉行弱肉强食丛林法则和个人至上自由主义的混合体，是可以被杀死或者说被打散的国家形态。
老美的Boss初级形态是个衣着光鲜满嘴仁义道德的上流人士，是国际单边秩序，奉行金融自由流动和普世价值体系的媒体金融联合体，是个已经被击碎的推广全球化的盟友集团。

当年老美略施小计，使用Boss初级形态，即将苏联轻松拿捏，引得无数苏共高层及其子女投入怀抱，主动卖身，以求生活在地上天国，山巅之城，永远沐浴在帝国光辉之中。

是列宁将苏联提高到他的人们无法理解的高度，继任者斯大林努力维持留下的摊子，已经捉襟见肘，到了玉米狂人彻底陷入老美的节奏，之后就是在不断玩弄，直到现在，还在为了老美利益在乌克兰那里死磕，将一代精华泼洒在乌东，斯拉夫兄弟们一起为黑土地恢复养分。

现在，我们可以说老美的Boss初级形态已经被东大打破了。以前几天美国公布的新国家战略，打算退守美洲为标志，老美正在转变为Boss第二形态。

老中的Boss初级形态是个人畜无害满眼小钱钱手上戴着天鹅绒手套的高贵人士，是国际多边主义捍卫者，奉行独立自主和人类命运共同体的商贸联合体，是个维护第三世界和全球化的盟友集团。
老中的Boss第二形态是个不可名状的无情无言沉默的杀戮者，是原教旨民族主义，奉行替天行道吊民伐罪十世之仇犹可报的集体主义爆棚的混合体，是可以被打败或打散的国家形态。
老中的Boss第三形态是个平静的转动的阴阳鱼，是个天地不仁以万物为刍狗的，无法被杀死只可被封印的存在之存在。

看战场回忆录和影视记录，西方人崩溃后是大喊大叫或默默祈求主的怜悯，东大是沉默地一声不吭地赴死。前者内心是激荡的，后者内心是平静的。

如果将太平洋看作北方的大漠，第一岛链就是漠南，美洲是漠北。我们当下的目标是拿下漠南，在第一岛链建立新的长城，以此为根据地，定期出塞，干扰漠北再行封狼居胥勒石燕然旧事，驱除漠北匈奴和突厥。同时经营消化东南亚南海周边，将南海变为内海，利用水运优势，将这一地区打造为下一个江南。

在这个过程中，老美有没有破局之处，当然有了，只要国内再现汉末三国两晋或者唐末割据，太平洋对岸就能扣关“第一岛链”，或者吞下“燕云十六州”，问鼎中原了。

2025年12月10日 感谢大家的分享和评论，既然看的人不少，再说一会儿。

大国之争不是一时，完全的脱钩断链更是难上加难，最难办的是彼此产业重叠，没有交易的东西。

当年老美和苏联就是一个生态位竞争的物种，苏攻美守，虽然在分食老欧洲的利益是一致的，但是在如何分食就殖民体系的利益上出现矛盾。更深层的问题是，两个都是粮食和能源出口大国，产业重叠严重。

二战后，欧洲全球殖民体系被打破，世界性大战可能性消失，区域性代理人战争成为主流。后者无法支撑为世界大战服务的军工体系，美苏费劲到处煽风点火架秧子，算下来也没挣啥钱。加上殖民体系被抛弃，直接占领变得没有性价比。

这时，老美从第三形态中诞生了一个新点子，并通过第二形态的调整，最终变成第三形态手中的新武器——全球化产业链布局和金融化收割。

这套玩法老美玩了四十多年，属于一套七伤拳，表面上打死了苏联，压制了欧盟、日本和东南亚，实际上内伤很大。比如，实体经济大量外移，理工科医疗法律等人才大量进入金融、医疗和保险，进一步压缩高端实体经济的内生动力。

维持一个“全球化产业链布局和金融化收割”的人力成本是很高的，不仅包含人才培养和工作高薪，还要系统性压制被抛弃的底层工人等。这个过程，老美玩出了消费主义、媒体奶头乐和LGBT等，还有传统的drug，从头脑和身体系统性控制国内反抗力量。最近牢A在B站爆火的直播广泛传播，我个人是在2005年左右接触到美国这方面的资料，当时很是惊讶，现在看来，老美也是不容易啊。

改开后，东大和老美之所以如胶似漆是因为彼此都看对方是SB，东大想要老美的产业和技术，捎带手买些粮食和能源（中东那些能源本质上都是老美的），老美想要东大廉价而高素质的产业工人，高效的物流体系和工程师培养体系。

我想问，如果啊，老美没有东大想要的产业和技术了，东大找到了更多更安全的粮食和能源替代者，那么东大和老美这段“孽缘”还怎么延续呢？两个底层意识形态完全不一致的大Boss，看彼此会越来越难堪吧。

现在老美率先爆衣，表示老子不装了，露出第二形态打算打死东大。

东大这边表示好怕怕，然后露出身后一部分“皇汉”，表示第二形态老子也是有的，只是暂时没想用，怕吓到周围小朋友。

嗯，现在就是这个样子……

2025年12月11日 感谢大家的点赞、收藏和分享，没想到很多人喜欢这个回答，今天再更一下。

首先说一下，我本人是做咨询行业，以数据驱动的模型做行业预测。之前写的好像太理论化，看得人少，如果大家喜欢这种风格，就多写一些，纯娱乐。还是欢迎大家点点关注专栏，里面有一些更深入的思考和建模过程。

回看之前的文字，发现个很尴尬的事，问题中“东大比苏联难对付的点在哪里？”居然一点没写，实在说不过去。

要回答这个问题，就要分析苏联的三个形态是什么。

在我看来，苏是欧洲的一部分，分析苏其实就是分析欧洲。也正是因其为欧的一部分，才让同出一脉的老美对其完全克制。

欧洲（包括苏）的Boss第一形态是表面高冷喜欢人文说教的贵族家傻儿子或傻白甜，是国家殖民秩序的卫道士，奉行人生而有命和等级社会的工业地主联合体，是个已经被击碎的全球殖民体系的祥林嫂。
欧洲（包括苏）的Boss第二形态是个充满ZongJiao狂热的持剑游荡大喇叭，是原教旨ZongJiao主义，奉行多神的神秘主义和唯一神的部落文化至上的自由加集体的混合体，是可以被杀死或者说被打散的国家形态。
欧洲（包括苏）的Boss第三形态是个众神竞技场，是无数神明以凡人为筹码的日夜笙歌的斗兽场，是个充满旧日神明的墓地，也是个无法被消灭的永恒英灵殿或奥林匹斯山。

欧洲（包括苏）是个很难理解的存在，像个层层包裹的洋葱，或者不断沉积和岩浆喷发形成的包含多种地层与矿脉的岩石。不同时期不同文明的历史彼此镶嵌在一起，远看一团乱麻近看晶核分明。

这片地区一直是众神的战场，永恒的战争也似乎永远无法统一，每一次有希望的统一都被不可抗衡的命运所阻止，似乎是神明故意干预一般。

作为显露多次Boss第三形态且被完全击败的地区，二战后穿上了老美为其设计的第一形态Boss战衣，站在老美身后充当摇旗呐喊的傀儡。

苏是被列宁强行提高到其人们不能理解的高度，而偶然获得统一的地区。所以在列和继任者大林子走后，迅速回归本来的思想高度：作为欧洲边缘地区的苏，一生的梦想就是融入欧洲，要么主导统一要么被统一。这个梦想是如此美丽又是如此遥不可及，以至于看到那个轻松独占北美大陆的老美（加拿大也算半个老美），心中涌起羡慕和嫉妒五味杂陈，表面傲娇说不要，内心早以身相许，所以老美利用第一形态，半推半就间，玩弄其于股掌之间。

每次苏要暴走，老美就表示接纳其为欧美一份子，然后苏消气真的来加入宴会，老美又带领欧洲对其冷嘲热讽，如此反复。

其实，俄与欧进入第二形态的时间要早于老美，大概在疫情之后，以俄回归东正教信仰为国家建构并发表对乌历史定位的文件为标志，奈何之前几次Boss战身体被打碎，还在恢复期。

东大是一个利用原生代码即实现一统天下的存在，自然没有苏那种心态，对老美永远处于“战略藐视战术重视”的精神状态，所以对于老美来说，东大比苏难对付。

东大和老美用第一形态纠缠了四十年，老美先沉不住气展开第二形态，接下来看东大这边第一形态的技能和血条能不能抗住老美的第二形态吧。

这场对决的精彩之处，在于地球上不止是两个Boss，周围还有欧洲、中东、南亚几个穿着傀儡外衣的小Boss，正在拼命捡拾东大和老美对决时掉落的碎片，暗中拼接自己内部破碎的身体。这种多方制衡敌友未定的状态，才是现在东大和老美没有梭哈一次性决胜负的原因。

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东大的核心致命武器有两个。

第一，为人民服务

第二，实事求是

一个是目标，一个是方法。只要自己不走错路。老美无解。

知乎用户 发表

中国有毛主席，而苏联没有。

对中美苏这样的大国来说，只要内部不乱，光凭外力是不可能打倒的。

而团结内部最重要的武器，就是理论。

只要理论不被击垮，内部团结就能维持，外敌就无从下手。

苏联最厉害的理论导师是列宁，后来的一系列成就，也都是在列宁主义旗帜下取得的。

典型例子就是共产国际。

1919年3月2日至6日，在莫斯科召开国际共产主义者代表会议，即第三国际第一次代表大会，有来自21个国家的35个政党和团体的52名代表参加。

中国、朝鲜以及其他东方国家无产阶级的代表，作为观察员列席大会。

列宁作了《关于资产阶级民主和无产阶级专政的提纲和报告》。

会议通过列宁的报告作为共产国际的政治纲领，还通过了列宁起草的《共产国际宣言》、《共产国际行动纲领》等文件。

第三国际宣告成立，总部设在莫斯科。

完全可以说，苏联之所以成为国际共运的盟主，列宁居功至伟。

在列宁的理论光芒下，斯大林就是个执行者角色，还是个不那么出色的执行者。

但是，列宁也有个问题，就是他去世的实在太早了。

1924年，54岁的列宁去世，

斯大林只比列宁小8岁，他却活到了1953年。

因为去世的过早，导致列宁错过了苏联最重要的涅槃:苏德战争。

没有具体功绩做历练，列宁的历史形象就偏重于导师、理论家，而不是政治家、军事家。

苏德战争是由斯大林领导的，可他又不是个杰出的理论家，更不是个无私的共产主义者，太过于在乎苏联的国家利益。

比如说，土地革命、抗日战争、乃至解放战争，斯大林对中国革命的指导几乎全都是错的，还造成了巨大伤害。

水平差只是一方面，

事情的另一方面，是斯大林总将苏联的利益，摆到压倒一切的位置上。

为了苏联利益，斯大林可以牺牲中共，可以牺牲其他社会主义兄弟。

由这样的苏联做盟主，其他社会主义国家肯定是不服气的，这也为后来的中苏分裂、东欧剧变、苏联解体、社会主义阵营土崩瓦解，埋下了最初的伏笔。

这里面最核心的原因，是斯大林的理论水平不足。

他没有办法从帝国主义那里弄来足够的利益，去安抚社会主义兄弟，只能不停地妥协、妥协、再妥协。

典型例子就是朝鲜战争。

金日成发动进攻，是斯大林点头同意的。

可局势逆转了，斯大林不仅不下场救援，还要金日成退到苏联去打游击。

最后是“一穷二白”的中国下场，才稳住了局势。

纵观整个苏联历史，它没有为盟友打过一场战争，全都是要盟友配合它，不断地消耗着列宁的理论光芒。

这样的阵营盟主，何以服众？

社会主义本就是新鲜事物，没有成熟的经验可循，全都要一步一步从新探索。

这种严酷的形势，由理论水平差的领袖来掌舵，必然会节节败退。

中国比苏联幸运的是，列宁的理论与加强版斯大林的实践，全都集于毛主席一身了。

毛主席是导师、哲学家、理论家、政治家、军事家、外交家、学者、诗人，全部拉满。

更重要的是，毛主席有足够的时间。

时间这玩意儿，有时能够决定一切。

28年的新民主主义革命、27年的社会主义革命，都让毛主席留下了极其深刻的影响。

即便是西方帝国主义，也公认毛主席是20世纪最重要的革命者，影响力远超列宁与斯大林。

国内就更不用说了，毛泽东选集至今仍光芒万丈。

无论你提出什么问题，都可以在毛主席漫长的革命生涯中得到解答。

而且主席解答的办法，往往远超预期。

比如西方现在搞的颜色革命，

早在1959年，毛主席就首先提出来了，

要注意，西方要对我们搞和平演变，这在社会主义国家中是有成功基础的，搞不好，就要亡党亡国。

总而言之，只要我们继续坚持毛主席思想，那西方的理论水平就不如中国。

连理论都无法击败中国，实践就更谈不上了。

也就是中国现在放弃“输出革命”了，一旦中国重新举起旗帜，美国的局面只会更被动。

“小红书”牛刀小试一下，不就掀起了巨大的舆论风波么？

要是换成“大红书”，那还得了？

知乎用户 发表

现代社会靠的是画饼，比如说飞机撞上了大楼上天堂安拉给大家一人发几十个处女，比如说前苏联权贵特供商店里才有巧克力曲奇可口可乐解体后活着的平民可以随便造百事

绝非靠恐吓威胁民主后爱全家炸三峡大坝

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抛开知乎“赛博亡国论”，现实里东大的基本盘稳的一匹，就拿网上被无限消费的养老保险不到200的农民来说，但凡在农村待过两天的都知道，人家大片地撂荒，拿一亩种菜种粮就够全家吃一年了，稍微勤快点喂点猪和鸡，一天有菜有肉有蛋，这种生活在30年前想都不敢想，但凡全家有一个正常劳动力在田里干8小时，就远远不止这种生活了。知乎这帮不去攻克种业，不去攻克肥料，不去攻克农机的出生，天天给农民说你们活不下去了，只有跟着我才能吃饱饭，你就看农民干不干他就完事了。一帮蠢人净给自己加救世主的戏。

反观牢美，还真不敢说家里只有一个人每周工作40小时能满足衣食住行医疗教育还略有剩余，汇率只是牢美的一块遮羞布

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我来给你盘点一下美国原本对付老中的手段。

2018年贸易战开启，打响中美摊牌第一枪。

目的是扼杀中国科技向上的能力，终结中国制造2025计划。

结果是美国失败。

拘押孟晚舟企图打垮华为失败，各种名单制裁，结果发现中国贸易盘根错节，达不到目的。

2019年底杀招来了，新冠病毒肆掠全球，这是美国的生化攻击。

目的是摧毁中国的全球产业链，重置全球产业分工，强行切断中国和世界的贸易，以达到孤立中国，踢中国出世界贸易体系的目的。

结果失败。

如果这个事成功，中国经济将崩盘，疫情失控，美国联合世界中国进行封锁，同时大肆售卖疫苗收买人心聚捻财富，重塑救世主的形象，还能赚的盆满钵满。

然后，美国会给中国安上病毒起源地的罪名，伺机裹挟世界对中国进行索赔。

美国今天对局面的掌控不利，根本就来自于新冠生化战争没有达到他预期的效果。

之所以没达到这个效果，是因为老中藏了牌。

一个是无法量化的动员能力，说封城就封城，反而疫情倒灌世界，中国成了疫情年间唯一的经济正增长的主要经济体，世界对中国的依赖更加深入。

这表明，一方面看中在发布中国制造2025之前，内功就已经修炼到位，公开宣誓计划，就是对全国储备的技术进行大盘点，然后整合。

美国虽然情报能力很强，但对中国内部驳杂的产业发展状况没有头绪，也对中国共产党对中国全国的掌控力评估错误。

别说是美国，估计中国自己在2025计划之前，也搞不清楚中国产业链到底多强。

如果美国剧本是正常推进，接下来就是热战，而现实也确实是热战。

2022年美国推动了俄乌战争。

这应该是美国的既定计划，也是一个变招。

新冠没有整垮中国，美国的对华策略就要变。

怎么变？打垮俄罗斯，然后对中国进行地缘上的孤立和围攻。

俄罗斯也经历了疫情，其状态应该是处于最差的状态。

而民主党奥巴马对俄罗斯的评估是他是大号的沙特。

所以民主党敢于推动俄乌战争。

结果他又失败了。

又或者说，他这个战略本身就存在巨大缺陷。

在美国的战略中，中俄和对华都有终极计划。

对华就是生化战争，这是欧美乃至日本一以贯之对付中国的路数。

对俄，就是代理人战争围殴。

如果中国在新冠中被整垮。

俄罗斯也必将被摧毁。

道理很简单，中国经济垮了，俄罗斯自然就没有了后盾，到期后俄乌战争推动，欧美会趁势掀起高加索格鲁吉亚地区的代理人战争，甚至必要时刻东亚朝鲜半岛也能点燃，

让俄罗斯首尾难顾。

一旦俄罗斯被摧毁，再反手对华清理。

这一套对华经济战，生化战，对俄代理人战争都是连续的。

但问题就出在中国身上。

中国抗住了生化攻击，然后美国乃至全世界都感受到了名为“中国”这座冰山海底下隐约看不到边界的轮廓。

俄乌战争至今，欧美胜利无望，可以说他们的对华对俄战略都崩盘了。

现在川普的操作，其实是没有明确战略的，所以显得很粗糙很胡闹。

但有战略的美国执行得也是一团糟，其实差别不大。

美国的失败，在于从一开始就低估了中俄的综合力量。

一方面出于傲慢，另外就是底蕴浅薄。

他傲慢在于夺取霸权过于容易。

底蕴浅薄在于无法理解历史对于国家意志的影响与塑造。

中国近代崛起的战略，并不是什么新东西。

所谓独立自主韬光养晦。

在历史上，就像汉帝国面对匈奴和亲；唐帝国面对鲜卑讲和一样。

都是前期低调认怂积攒力量，然后等力量足够了再反手击垮对手。

中国在面对强敌的时候一直都是这么干的。

之所以一招鲜吃遍天，是因为中国清醒的认知自身的潜力就是世界之最，并且已经有成熟的历史路径可以依赖来发挥潜能。

美国现在确实是已经败了。

并且败象已显。

美国想要翻盘，最需要的是时间。

要等他处理好国内的事情，抚平财政问题，解决政治分裂，然后再在外交上拉拢俄罗斯，对华采取孤立政策，用五十年，一百年来和中国打拉锯战。

但现实的说，这只是理论上，而实际上，美国的财政问题就像吸毒，理论上戒除毒瘾可行，实则千难万难。

美国的政治分裂和明末党政一样，需要彻底推倒重来才行。

这两点，恰恰又让美国没有时间。因为随着时间的推移，美国更加无路可走，只能求变。

历代变革，都有大乱。

而大乱一出，美国也就没资格再谈和中国竞争了。

这是个死循环。

而且中国的玩法，和常规的大国博弈是有本质区别的。

中国对内竞争，属于是降维打击，摧毁你与我无关。

中国改变的不是单纯的军事科技这些当年的实力，而是树立了工业化时代的竞争方式核心要素。

比产能和效率。

你我都能制造，但我造的比你多比你便宜还好用；你我都在发展技术，你一年几十万核心技术人才储备，我一年几百万储备，大家都要养蛊，我就是能养的更多。

中国的这种玩法节奏，你不跟，就是输；你跟了，也没有赢的希望。

因为中国在开始这种玩法之前，用了几十年的时间，创造了你会输的大势。

中国现在的状态，不是一个决心的问题，而是几十年努力的成果。

所以美国要时间来补课，但复读也不一定能考过。

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答案其实很简单：CPC根本不是苏共的翻版。
CPC的群众基础比苏共深厚得多，政策灵活实用得多。

这不是意识形态优越性，而是深刻的历史与国情差异导致的结构性不同。下面用六个层面来说明。

1、革命基本盘的根本不同：城市工人 vs. 农村农民

1917年的俄国和1921年的中国，都是典型的农业国，农民占人口80%～90%。但两党的上台方式和基本盘完全相反。

苏共是典型的“城市暴动夺权”：列宁依靠彼得格勒、莫斯科的产业工人，一夜之间占领冬宫和火车站，政权到手后才开始向农村扩张。农民只是“事后归附者”，甚至是被强迫集体化的对象。1930年代的集体农庄运动直接导致1932-1933年大饥荒，数百万乌克兰等地的农民死亡，苏共在农村的根基其实非常脆弱。

CPC走的却是完全相反的道路。1927年城市路线失败后，教员提出“农村包围城市、武装夺取政权”。CPC的党支部不是先占领上海、南京，而是从井冈山、延安、太行山的一个个村庄扎根，通过“打土豪、分田地”把农民变成革命主力。1949年全国胜利时，人民解放军90%以上的士兵来自农村，党员中农民出身也占绝对多数。

一句话总结：苏共是“少数工人带着多数农民”上台，CPC是“多数农民带着少数工人”上台。
这种差异决定了CPC的根扎在最广大的底层，而不是集中在容易被经济危机动摇的城市工人手里。外部再大的压力，只要农村稳，政权就稳。这就是美国今天想复制“拖垮苏联”剧本却处处碰壁的根本原因。

2、为了稳住基本盘，CPC比全世界所有共产党都更“保守”

全世界大多数共产党在两性关系、社会风气上都比同时代的资本主义国家激进。苏联1920年代就实现堕胎合法化、离婚自由化；东欧电影里的裸露和亲密戏份在70年代以前远超西方（因为不用顾忌教会审查）。

唯独CPC是个异类，从延安时代开始就比苏联保守得多。原因很简单：基本盘是农民，而中国农民受几千年儒家影响，对家庭稳定、贞洁观念极其看重。如果CPC在根据地也搞“性解放”，立刻就会失去农民支持。

1950年婚姻法虽然废除包办婚姻、提高妇女地位，但核心是“家庭和睦”，离婚手续反而比苏联麻烦得多。改革开放后社会逐渐开放，但官方在色情、婚外情、LGBT等议题上始终保持谨慎。这不是落后，而是政治生存的现实需要。

今天美国拿“性别平等”“性少数权利”攻击中国，在国内几乎掀不起波澜，反而被大多数人视为“外国干涉内政”，正是因为CPC的保守立场天然契合本土大多数人的文化心理。苏共当年恰恰相反，越开放越脱离群众，最终在道德真空里失去合法性。

3、为什么CPC能成为“异类”？因为它的本土主义倾向远超其他共产党

全世界几乎所有共产党（包括法共、意共、日共）都把产业工人当作理论和现实的基本盘，为什么只有CPC把农民当作主力？

答案在于CPC的“本土主义”浓度最高。
其他共产党要么诞生在工业国，要么直接受共产国际操控，天然就是“国际主义分支”。而CPC从诞生之日起就面临一个半殖民地半封建的超大农业国，城市工人少得可怜，照搬苏联模式必死无疑。

1930年代的28年“莫斯科留学生”派（王明、博古）试图强行执行共产国际的“城市中心”路线，结果几乎把CPC搞亡。1935年遵义会议后，教员为首的本土派彻底掌握领导权，从此确立了“马克思主义中国化”的方向。
从那一刻起，CPC就不再是“第三国际的中国分部”，而是一个以民族复兴为最高目标的本土政党，社会主义只是实现这个目标的工具，而不是目的本身。

4、教员本土派胜出，决定了CPC的底色是民族主义而非国际主义

CPC内部斗争的核心，其实就是“社会主义救中国”还是“中国为世界社会主义做贡献”的优先级之争。

国际派（王明路线）认为中国革命只是世界革命的一部分，必须无条件服从苏联战略需要；本土派（教员路线）认为中国革命首先要救中国，世界革命可以支持，但不能以牺牲中国利益为代价。

1945年中共七大，教员思想正式成为全党指导思想，本土派彻底胜利。从此CPC的底色就是：民族主义第一，社会主义第二。
“全世界无产者联合起来”当然要喊，但永远排在“中华民族站立起来”之后。

正是这个底色，让CPC从不背苏联那种沉重的意识形态包袱：不需要在全球到处输出革命，不需要养一堆“社会主义兄弟国家”，更不需要为了意识形态和美国硬刚到底。

5、民族主义优先带来的制度红利：党国不完全一体＋轻装上阵

因为民族主义大于意识形态，CPC在制度设计和宣传上都比苏共灵活得多。

对内：苏共是彻底的党国一体，党就是国，国就是党，领袖个人崇拜走到极端。CPC虽然也是一党领导，但从延安时代就强调“群众路线”，改革开放后更逐步实现了党政职能分开、政府企业化运作，党的角色越来越像“最高决策委员会”而非事无巨细的微观管理者。

对外：苏共走到哪里都要插红色旗帜，树敌无数；CPC走到哪里都先谈生意、谈发展，中国在非洲、拉美、东南亚的朋友圈，远比当年苏联的“社会主义阵营”真实得多，因为我们从不要求对方改旗易帜。

新冷战中，美国想把中国孤立成“另一个苏联”，结果发现根本孤立不了——因为CPC从不强迫别人加入“意识形态阵营”，大家跟中国做生意纯粹是因为有利可图。

6、实用主义与绩效合法性的极致体现：什么有用试什么

民族主义底色＋轻意识形态包袱，必然带来极端的实用主义和绩效导向。

对内政策：

• 教员把农民当作革命主体，这是实用主义；
• 设计师搞市场经济，还是实用主义；
• 后来搞精准扶贫、共同富裕，依然是实用主义。

只要能让老百姓过上好日子、让国家强盛起来，主义、路线、口号都可以改。

对外政策：

• 1950年代“一边倒”联苏抗美；
• 1970年代联美抗苏；
• 21世纪头二十年“韬光养晦”；
• 现在“大国崛起”与“人类命运共同体”并行。

在苏共眼里，这叫“机会主义”“修正主义”；在CPC眼里，这叫“独立自主的和平外交”。

正是这种极致的灵活性，让中国在每一轮国际风云变幻中都能找到自己的位置，而不是像苏联一样被意识形态绑死，最终被美国牵着鼻子拖入军备竞赛深渊。

结语

美国今天对中国的“新冷战”之所以无效，不是因为中国有多“厉害”，而是因为CPC从基因上就和苏共不是同一类物种：

• 一个是根扎在城市少数工人、靠国际主义维系的“空中楼阁”；
• 一个是根扎在农村绝大多数农民、靠民族主义驱动的“参天大树”。

楼阁可以被风吹倒，大树却只能连根拔起——而美国显然没有这个能力。

历史从来不简单重复。想用对付苏联的那一套对付中国，从一开始就找错了对手。

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最大的困难在于东大和苏联不同，东大是深度嵌套进美国的全球贸易体系中的。

联合国在前不久发布了一份名为《工业化的未来》的报告，其中提到目前全球制造业正在加速向亚太中高收入国家地区转移，中国作为目前全球唯一的制造业超级大国，制造业产值已经占到了全球总量的35%，预计到2030年，中国的工业产出将进一步提升至45%。

45%是什么概念？

这个概念意味着到2030年，你随便购买一件商品都有一半的概率是中国生产的。

而在美国的全球贸易体制中，美国虽然可以生成美元但它无法生成海量的商品，很多国家是拿着美国生产的美元去购买中国生成的商品，这便导致美国如果强行要和中国脱钩，最先受到严重冲击的反而是美元体系，美元体系又是美国的支柱，这就使得无论美国采取任何手段对付中国都必须慎之又慎，既要压制中国，又不能压倒中国。

你中有我，我中有你，美利坚的大事就坏在这里！

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东大最大的一个特点在于不争。

美苏对抗，是因为美苏都想在地球上当老大，但老大只有一个，所以要争，要打，要抢，要小弟，要养狗，要发枪，要充门面，要分势力，要广撒粮……

但是东大……他不跟牢美争在地球上的势力，他只要周边无事，只要周边安静，只要周边听话。

牢美在地球另一边，他想搞事，只能远渡重洋来东大周边搞事。

“以近待远，以佚待劳，以饱待饥，此治力者也”，两千年前的孙子就在兵法里说过了。

忽然想到“远交近攻”这个成语，以前一直觉得似乎不太正确，但是现在觉得太™的正确了。

中国是远交近攻，先想办法把东南亚这块儿镇住了，其他的地方和和气气做生意。

美国是远攻近也攻，到处煽风点火，自己也搞的积重难返。

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苏联人排队买不到面包没几年就没了。

东大人排队买不到面包跟没事儿一样。

无敌是多么寂寞。

西大怎么可能战胜东大……

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你们不要觉得都是别人不对，

我给你们举个例子。

我有个北欧企业工作的朋友，其实我有好多个，就随便举个例子。

他们公司有个规章制度，就是每年考评的时候，会给一线员工发问卷单。

这个问卷单会让一线员工评价他们line（管理/业务条线）上的所有领导。

然后，根据领导的所有一线员工的评价，扣领导工资和奖金。

然后，这家北欧企业是全球化的，有欧洲办公室，也有亚洲办公室。

亚洲办公室主要是中国人和韩国人。

问卷完成度100%，满分率高达97%。

3%应该是韩国人贡献的，笑。

欧洲和大洋洲那边的完成度好像30-50%不等。

满分率是零，扣钱扣的妈都不认识了。

给你，你会给领导低分吗？

每年你们考评的时候，谁不是闭着眼睛全选满分的……

我为什么那么清楚，因为我也是应得的。

我都没说这问卷是匿名的还是不匿名的，我朋友也没跟我说。

欧洲那边条线的人，你今天pua它，但凡它免疫了，你今年奖金就没了……

就这，拿什么和中国干，只有被干丫挺的份你懂吗？

被干丫挺是他们应得的。

而你我的朋友，成为代价，是你应得的。

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苏联真有海外孝子给送情报送技术送资料，美帝英国当年多少文人墨客都信了苏联的那一套，资料和科技是真给苏联偷啊。

同时地理位置上说苏联也好得多，坐落于亚欧大陆核心区，随时可以把手伸向欧洲、中东、东北亚，甚至非洲大区也能插一脚，影响力辐射整个旧大陆，新大陆后花园也经常起火，把古巴这根钉子插在美国家门口，美国人还一直除不掉，让美帝头疼了很久。

从东南亚到南亚，从非洲到欧洲，再到南美，苏联的势力和影响力真的能投射到全球，真能找出一堆铁杆上去碰一碰美国势力。

然而东大纯纯被马歇尔布局堵死了，从地缘上基本不具备额破局能力，东南亚伸不进去，中亚依旧被俄国掌控（俄国不倒，中亚难进），南亚和自己不对付，往东是三条岛链+日韩封锁，东大才是那个有心无力、难以投射自己影响力的那个。

更别提周围围着一圈非法拥核国家，苏联人有北极航线和北冰洋堡垒海域，东大核潜艇能开出第一岛链吗？唯一称得上堡垒海域的渤海啥深度、能不能藏核潜艇自己心里清楚。

东大才是难破局的那个，东西南北四个方向都有神人，这些神人巴不得东大跳出来当反派自己好向美帝纳投名状领美帝经济扶持。更别提核心资源方面东大在全球也不占优势，除了稀土和钨矿影响力较大，其他矿产资源都严重依赖全球市场供应，海上生命线极为脆弱。

想破局？东部要突破日韩+澳大利亚+东南亚

往西往北要突破俄国

往南突破印度

这几个选项有哪怕一个能落实或者说敢落实吗？

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苏联以及整个华约都把军事对抗放在了第一位，却忘了“用薪创造快乐，没钱玩你麻痹”，所以最后华约把自己拖死了。

而中国选择了先搞钱，而搞要钱就会融入以美国为首的世界贸易体系里，于是美国和中国经济就连成了一体。

最后中国润物细无声的就搞成了世界第一工业国。

所以难对付在哪？

不战而屈人之兵，善之善也。

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不管你再怎么说基本盘，老中真让他的基本盘从饭都吃不饱变成了饱暖思淫欲，山河四省的老农民真的享受到了国家发展的福利，这点你念100遍经都抵不住，中国人现在的痛苦是社会不够公正，分配不够合理，而不是美国那种完全不公正，完全不合理。

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在资乎，东大年年，月月都在崩溃，明显是老美没有用资乎

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难对付的点就在于有漫长的暖水海洋和长江黄金水道。

水运是现代经济的根基，很可惜俄国的出生点太差，说什么都没用。

地理决定论虽然简单粗暴，但往往最接近真相。

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东大最大的优势在于人多，

拥有美国4倍以上、欧洲近2倍的人口，无论中国是好是坏，只是这种人口体量往那一躺，就是举足轻重的政治力量了。

如果工业强大，生产产品远销全球，那中国就是资本主义直接的粉碎机。

如果工业落后，无法供给老百姓商品需求，那东大就是资本主义世界最大的市场和倾销地。

如果左派当权，那东大就是世界共产主义革命的输出地。

如果右派当权，那东大就是资本主义世界的大救星。

如果老百姓安居乐业生活富足，那东大就是超越西大的世界最大经济体。

如果老百姓饥寒交迫民不聊生，那东大就是远超中东和非洲的世界最大不安定地区。

如果军力强悍穷兵黩武，那东大就是下一次世界大战的策源地。

如果军力废弛内忧外患，那东大就是世界列强争夺既得利益的最大棋盘。

这一点是人口极盛时只有3个亿的苏联所无法比拟的。

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东大比苏联更难对付的点在于：苏联再猛，那是西大的军事问题、外交问题。而东大是西大的内政问题。西大向东大打出的每一拳，最后都要打在西大自己身上。到最后自己被自己打的哇哇吐血 抬头一看，东大貌似啥事没有。

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上个世纪

我们看到的是资本主义vs共产主义。

这个世纪

我们看到了国家资本主义vs国家共产主义。

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东大是历经千百年考验的民族国家，而苏联不是。

民族国家可以接受失败，不需要靠赢学维持团结，可以韬光养晦，可以扛住逆风局。即便大逆风时，也不断有人努力寻找出路，前赴后继。

但苏联不行，靠一堆价值观才糅合在一起的国家，天生离不开赢学，一旦发现自己赢不了，连谎言也无法掩盖失败了，身处逆风局了，很容易就散架。

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苏联公知对苏联老百姓：你是基本盘，苏联老百姓羞愧难当…

东大公知对我：你是基本盘，沙东农民，我呲牙一乐，骄傲的挺起胸膛

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对付东大比对付苏联简单多了。

苏联是资源型国家，石油储量长期世界第一，人才储备也非常丰富，千禧年数学问题唯一一个被解决的，就是前苏联培养的数学家搞定的，东大完全比不过。

美国只要放开绿卡，对东大发放5亿张绿卡，被户晨风启发民智的各路精英，就会被美国吸引过去，立马大量资金、人才外流，中国的房地产、老龄化这种大雷直接引爆，保证50年缓不过来。

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苏联哪怕巅峰时期的工业产值也不到美国的70%，从未在工业能力上超越美国

当年的美国是当之无愧的工业克苏鲁

而今天，工业克苏鲁是谁的代名词不用说了吧

如今东大的工业产值占全球的45%，美国仅占11%

今天东大对标的不是苏联，而是当年的美国

更何况，这个工业克苏鲁不同于当年的苏联，早已深度嵌入了世界制造业和贸易体系

牢美想对东大动手，还得考虑会不会对自己伤筋动骨

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截止到今天，老美近百年来使出的所有的招，不管政治、经济还是军事上的，在中国历史上都能找到范本和对应的解。

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东大比苏联难对付的点其实很简单

-——-实事求是——–

从大的方面来说没玩欺诈，没玩抽象

全是踏踏实实的努力

全是实实在在的阳谋

对于牢美来说这是很可怕的，因为它要破局，就得比东大更实事求是，更实实在在

它要上天吗？

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美国人在所谓的现代生活上和中国拉不开质的差距，美国是在创新还占有优势，但当今这个世界，中国真的能低成本copy美国的东西，你有oai和Gemini，我马上就有千问和DS，你有spacex我马上就有蓝箭/天兵/国家队。

而对应的，美国人还要花20万买卡罗拉这样的移动路障，这个价在中国已经可以上顶配钛7了。这俩玩意差距需要我来多说什么嘛？

美国对苏联，特别是苏联年轻人的核心吸引力就是“酷/琳琅满目的商品”，比如牛仔裤，比如麦当劳，比如沃尔玛。

那美国对中国年轻人呢?难不成只能用户子三件套:山姆、特斯拉、苹果?这玩意和我的盒马、比亚迪、一加区别在哪呢我请问?

至于治安和医疗这两块都没有必要提。

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最关键的一点在于我们首先是中国，其次才是社会主义中国。

苏联就是出于意识形态组建的国家，意识形态不行了，立马原地爆炸，但中国不会出现这种问题，毕竟我们搞的社会主义都是中国特色的社会主义，而且辉煌的历史文化更是我们最底层的力量来源

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难点是两者就不是一种物种

苏维埃社会主义共和国联盟，这是一个社会主义为共同价值观的国际组织。

中华人民共和国，这是一个民族国家

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科技，人文领域，难点在于我们有张吉惟这些全能型人才。

军事领域，我们有珠心算部队这样的队伍，为国防事业保驾护航。

试看将来寰球，必是赤旗的世界。

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真心求教各位，

究竟是美国重塑中高端制造业、将低端制造业转移到可控国家难？

还是东大分配改革，去触动自己利益触动自己灵魂难？

虽然两者都不简单，但是谁更难我真的不知道。

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苏联用的是苏联那套，而东大用的则是西大那套。

西大区分出苏联那套很容易，但西大区分出西大那套很困难。

你想要打败东大，就需要把西大那套给拆的七零八落，然后重新建立一套新的逻辑来构建新的西大，然后把区分出东大，最后再采用老办法。

还有就是西方和中国的逻辑不同。

中国认为如果你拱手来降，我们会评估你的价值，然后给你一个合理的地位。

西方则认为你要是拱手来降，那说明你败了，就要被西方吃干抹净。

所以东方这个大国会越来越大，西方的国家越来越小。

所以想破局也不是不可能。抛弃西方强盗观念，拱手来降，把土地头衔问题等等一股脑儿的扔给东大，自己则韬光隐晦，借助东大的力量解决自己的问题，如果东大解决不了，那自然可以再起。

如果东大能解决，这不就说明西大的投降是明智的吗？向学霸投降不丢人。

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小汽车、智能机，这就是最好的宣传武器。

无论多么华丽、多么高大上的口号，都撞不过7.98万的秦plus。

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美国人真刀真枪，只干倒过小日子，第三帝国那边论死敌，苏英都排在美国人前面。即使小日子，也有中国牵制海空军。

苏联是被和平演变死的，和平演变，不仅变了民众，更变了共产党领导人。

这一套在中国也制造了巨大的麻烦，但总归没成功。

这一套不灵，别说中国了，阿富汗，越南，美国人都搞不定。

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老美当年是真的能把苏联踢出世界银行

以及经济贸易系统之外的，

你踢踢现在的东大看看？

第一个造反的不是中国人，而是美国人，

而且是两党一起反那种：

我们蓝州，还是要跟中国人做生意的，

我们红州，还指望中国人买我们大豆呢······

我一直在知乎上说，

对于美国政府来说，反中只是一门生意，

大家嘴上喊得震天响，身体一个比一个诚实。

顺便告诉大家一个鬼故事：

双方贸易战打了几轮，最后的结果是：

老中和老美互相收的关税回到开打前不变，

然后全场消费由欧公子和美国的狗腿子买单·····

所以现在国际舆论上有一种说法：

他们认为关税战是中美两个恶霸联手演戏，

其实是在趁机收割全世界。

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其他人說得夠多，我想來澆一盆「冷水」，悲報是美國並非「破局無望」，美國現在才剛剛結束「熱身」。

經常打電動的讀者應該知道，當我們將BOSS的生命值消耗到一定程度以下，往往會突然響起一段昂揚的音樂，隨後BOSS外形變化，攻擊手段變得更複雜多變，有很多玩家都是因為「輕敵」而倒在「第二階段」。

今天的美國，就是因為感受到中國的「威脅」，已經正式進入「第二階段」，這不代表美國決定「投降」，相反，未來我們將見到「全盛狀態」的美國，一個更加「無底線無下限」的美國。

二十年前的美國，是真正的「地球霸主」，美國想打哪個國家就打哪個國家，聯合國就是美國眼中的玩物，那時的美國人有足夠的自信在台海危機爆發後二十四小時內「擺平」東大，那時的台獨也比現在更有自信，動輒就叫囂著要配合美日「反攻大陸」。

大家可以回憶一下，2005年的輿論環境是怎麼樣的，在那個愛國有罪，各種公知寫文抨擊政府要求國人「全面投降」的時代，不要說美國人，或許中國人也沒有想過二十年後中國能成為美國的「競爭對手」。

中國真正「強大」起來的時間，或者說中國真正「動搖」到美國輿論根基的時段，也只是從新冠疫情開始，美國面對疫情的不作為讓全世界看到「燈塔」的真實面目，在此前互聯網環境有人敢質疑美國嗎？或者說以前「質疑」美國的聲音會有多少人能「看到」呢？

所以今天我看到有人說美國「看不見希望」，我就很想笑，諸位在這裡說美國人「絕望」，有沒有想過中國人的「絕望感」呢？至少在2016年之前，中國所面對的局勢比美國今天所面對的局勢還要惡劣千倍萬倍，中國人為什麼沒有「放棄抵抗」呢？

如果像中國崛起這樣的一點「困難」就能壓倒美國人，那麼我覺得美國人沒有必要再試圖「爭霸」，因為美國在未來還會遇到更多的「類似困難」，中國的發展不可能因為美國的「不適」而放緩。

對於美國來說，承認和中國「平起平坐」並不是這個國家要服輸，而是美國要告訴所有人：「中國已經讓我意識到危險，接下來我會拿出以前不會用的手段來對付中國。」

中國真的讓美國感到「無法呼吸」了嗎？絕對沒有，哪怕是巔峰期的蘇聯，也從未讓美國產生過「下跪」的念頭，至多是想過「二分天下」，中國目前的壓迫感能超越巔峰期的蘇聯嗎？做不到，因為我們不搞霸權主義，中國要的是「發展」，不是去「踩」著別人登頂。

蘇聯的「強大」是成千上萬的坦克，是軍迷們津津樂道的「鋼鐵潮流」，中國需要的「強大」是一顆「心」，是海內外中華兒女團結一致的「上進心」。

美國人怕不怕蘇聯人的坦克火箭？他們肯定不可能忽視，但他們更畏懼的是一種「思想」，一種能夠和美國所謂的「自由」對抗的思想，這種思想只要存在著，就證明美國的制度並非完美無瑕的選擇，這讓美國人感到「擔憂」，他們害怕蘇聯「成功」證明了社會主義的「可行性」。

然而蘇聯片面重視「槍砲」，反而忽視了最初的思想武器，所以蘇聯倒下了，蘇聯人錯就錯在誤以為滿倉的武器能「征服」一切，忘卻了曾經自己高舉的「鐮刀錘子」。

美國人自此鬆了一口氣，直到中國站起來，才讓美國再一次感到「擔憂」，但是像題主所說的「無望」還遠遠不到，我不明白題主為什麼要塑造一種「美國即將投降」的氛圍。

如果將中美的「博弈」視為「龜兔賽跑」，截止到我寫下這篇文章時，中美剛剛回到「同一起跑線」，接下來中國人要面對的是步入「第二階段」的美國，我們該做的是小心，上次蘇聯就是倒在這裡，中國人絕不能犯相同的錯誤。

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东大是在美国自己构建的系统里，正面击败既当运动员又当裁判的美国。

而当年的苏联不敢加入美国主导的马歇尔欧洲复兴计划，并阻挠东欧国家加入，强行将他们绑定在自己的战车上。

现在的美国同样不敢加入中国主导的一带一路，并阻挠其他国家加入，强行将亚洲和欧洲的主要国家绑定在自己的战车上。

美国诸多高官，比如沙利文、雷蒙多，卸任后都直言中国有制度优势，但在任上却受制于反华意识形态不能说正确的话、做正确的选择。

当一个国家连直面事实的能力都没有了时，就谈不上解决问题、重新破局了。只能赢、天天赢，赢着赢着就输了。

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东大有一个很务实的点。

愿意摸石头，不为了对抗而对抗。

这就导致在美国视角看来，苏联在走一条和自己不同的路，在到达终点前，可能美国快一点，可能苏联快一点。

而中国是跟在自己后面摸石头，自己跑的再快都是给中国破风，这小子一时半会儿没有当第一的可能，但就是甩不掉，自己还不敢不跑快了。

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对美帝来说本来东大和苏联一样容易对付，但是东大出了个邓公，邓公不按苏系套路出牌，直接阻断阶级斗争搞经济了，停止瞎搞开始实干了，改开了，这就不好搞了，经济活了什么都活了，东大直接一脚油上高速了。

只要一直以经济发展为中心，东大就真的很难搞，经济好，户什么风的这种人还会有市场吗，一下班就开始逛街饭局，吃喝玩乐撒银子，经济不好了，没钱了只能窝居插充电线刷手机，没钱的时候负能量的东西才会有市场，有钱人是最讨厌听不吉利的话，是不是。

东大的局不需要老外操心，成也东大自己败也东大自己，和外人无关。

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对阿妹来说，苏联是两个巨兽争抢地盘。想把世界变成自己的身躯。

而牢中长期是个假装自己看不见摸不着的对手。等到没法自己骗自己的时候。阿妹这个名为世界的身躯上长了另一头。

牢中是个吸了苏联吸阿妹的异形。现在是心善不想破体而出。

只要老妹乖乖的衰落下去，仍不失富家翁之位。

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就别自比苏联了，现在发展运用的就是资本市场那一套，两个最大的红色国家一个解散，一个经济改革

东大比苏联难对付的是民众的自我催眠，把资本家换成人民企业家就觉得脱离了资本的本质，实际上运作的还是资本

现在中美只是资本市场竞争，意识形态上，东大能怀念但不可能再回到过去了，

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“中美合作”

乃是罗斯福陛下之遗诏。

美国自二战后的一切乱象。

究其根本，

都是民主共和两党，

违逆罗斯福陛下的结果。

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核心问题就是，新冷战中，从经济上说，美国和西方才是上次冷战中苏联的生态位。

中国自然条件和人口，天然就是世界产业中心，自己只要不犯大错，对手就会因为搞生产不经济而一步步去工业化，沦为原材料出口国，西方比当初苏联好一些是还能靠之前地位沉淀的情怀卖各种服务（如教育、旅游、金融等），以及在婚恋中把自身的种族溢价在最后的窗口期变现。

那么，为什么说中国天然是世界产业中心？

有一个很多人没意识到的事实，中国是温带人口最多的国家，并且中国内河航运是温带最发达的，长江是温带流量最大的河流。这里的温带指广义的，也就是柯本气候分类法下C和D类气候，再加上B类气候里的Bsk，都算作温带—–有部分柯本C类气候（Cfa、Cwa）等有时候被称作“亚热带”，和温带分出来单列，但总的来说，按广义温带把他们算进来更合理一些。当然，中国最北和最南有极少部分土地落入了寒带和热带范围，但不管土地面积还是人口数量都很少，因此整体来说中国都是位于温带的。

为何要区分温带与热带、寒带？因为热带地区难以开展工业生产，高温高湿对很多工业都是大敌，人可以忍受潮湿炎热，但很多工业生产过程在高温高湿环境下是无法进行的，最早发明的空调也是给印刷厂用来保证印刷品质量，而不是给人用的。有人可能会说对啊，现在不是有了空调，李光耀说过空调是新加坡崛起的关键，但空调需要电力，由此带来的能耗是非常巨大的成本，足以让绝大多数产业都变得不经济。唯一位于赤道上的发达经济体新加坡，人均能耗是美国的六倍，显然，稍微体量大一些的热带国家，要制冷所需要的能耗都是经济产业发展难以逾越的障碍。

同理，寒带气候下，制暖也是巨大的成本，让绝大多数产业变得不经济。当然寒带地区普遍人口稀少，都不到要考虑制暖成本这一步。

很多亚非拉国家人口稠密，人口密度超过中国，像印度甚至人口总量也超过中国，但他们位于热带，意味着把这些人口组织起来进行工业生产并不经济，人力成本方面的优势会被气候或制冷成本抵消。当然，中国也并非唯一温带国家，其他发达经济体如欧洲、北美、日本、韩国也是温带气候，但他们人口都少于中国，实际上发达经济体加在一起人口也没有中国多。

因此中国庞大和稠密的人口只是自身优势一方面，同样重要的是这么多人口生活在温带而非热带或寒带，两者结合才成为发展的助力。对于前者，印度以及其他发展中国家能够赶上，但后者，显然唯一解决方案就是让印度和其他亚非拉国家人口搬到温带国家—-虽然并非不可能，但现在在政治上已经引发了后者的剧烈反弹。

产业发展的另一个因素物流成本，现在都知道水运是成本最低的物流，内河航运是广阔工业区（而不是沿海一个个点状港口工业点）的前置条件，而中国在这方面得天独厚，长江是温带地区流量最大的河流：这方面实际和人口一样，有几条比长江径流量更大的河流，即亚马逊河、刚果河和奥里诺科河，但他们都位于热带；而温带地区的大河，如北美的密西西比河，欧洲的莱茵河、多瑙河、伏尔加河等径流量都远低于长江，莱茵河径流量实际和黄河差不多。此外，中国还有流量也很大的珠江（超过莱茵河、多瑙河和伏尔加河），以及通过运河与长江连接在一起的淮河，这样内河航运覆盖了全国超过一半的人口，是世界上独一无二的条件。

温带河流中，径流量排名第二的密西西比河，径流量只有长江50%-60%，而且缺乏长江这样密集的支流，水运能覆盖的区域很有限，此外其流域人口也比较稀疏，更是让他水运价值无法和长江相比。俄罗斯的伏尔加河流量更低，只有长江三分之一不到，且注入内陆的里海，不与海洋联通，这就更限制了其内河水运的价值。

人口少、密度低、物流成本高，这就是当年苏联对西方的劣势，消费市场和熟练劳动力队伍规模小，没有规模效益，很多产业自己单搞实际是不经济的，但因为冷战因素，为了不被卡脖子又只能自己单独搞，但这样的产业必然低效，自己缺乏造血和迭代升级能力，需要不断投入，最终带来的财政负担拖垮了苏联。

当然，现在是西方到了当初苏联的地步，自己人口比中国少，人口密度比中国低，水运不如中国，所以就面临两难，很多产业自己搞不经济，需要巨额国家补贴，但财政难以承担；不自己搞，依靠中国，面临的卡脖子风险又是不能接受，怎么选都是错。相反，中国搞的产业升级则是符合经济规律的，即使开始阶段需要国家补贴和保护，很快就能自我维持和迭代升级。

现在美国产业结构已经和解体前苏联高度类似了，国际市场上有竞争力的主要是油气能源和军工武器出口，其他产业，除了一些零星的高附加值产业外，基本弃疗。现在美国比80年代苏联强的主要是两方面，一个是农业（自然条件比苏联好）；另一个是血液、血浆等人源性生物制品：现在美国对俄罗斯出口最大头就是后者，字面意义上在给东乌克兰的俄军输血。

冷战后西方评价苏联医疗体系，有一个著名的说法，苏联在医疗前沿领域有很多创新（如利用失重治疗近视眼），但最基本的像体温计这样简单的医疗产品的质量却无法保证，导致医疗体系难以为继，这个评价其实也适用于苏联整个经济产业体系，以及现在的美国。

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中国真正比之苏联的优势在于中国人口众多，尤其是汉族的人口众多，占据了中国人口的90% 以上。

如果苏联也有十几亿人，并且俄罗斯族的人口占据10亿以上，我甚至想象不出美国怎么能够打败苏联，那几乎是不可能做到的事情。

即便布尔什维克折腾来折腾去，这么大的体量，也足够败上个两百年了。

社会的主体是人，社会是由人构成的，国家也是如此，人才是决定性的因素。

不过，鉴于中国的出生率，以及汉族比例的不断下降，美国未必不能够破局。

一旦汉族的比例降到50% 左右，中国重复苏联的命运，倒也不足为奇。

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中国比老美历史底蕴深厚多了。或者说，单纯玩政治，老美十个都不一定能玩过老中。老中知道什么时候怂，什么时候该莽，什么时候该玩命。经过的多了，只要统治者智商还正常，有点上进心，反超就是时间的问题，而且有主体民族，并且少数名族的大部分是心向中央政府，这个只要统治阶层不脑抽，登顶也是迟早问题。老美最大问题就是他是个移民国家，移民嘛，说好听叫追求个人发展，说难听叫利己主义。国力上升期，大家都有蛋糕可以分，故事还能讲下去。国力下降期，那就是各玩各，形成不了合力。

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美苏可以划分成两大阵营对抗，是因为双方都建立了一个相对独立的全球化经济体系，是马歇尔计划大战经互会，而随着苏联的解体冷战的结束，这两者合二为一，成为了当今所谓“全球化”市场。而这个全球化市场目前的底层逻辑，就是中国通过其庞大的体量以及强大的整合能力，从整体上降低了工业品的成本。你可以找到像中国一样的强大的工业国家，也可以找到像中国这样庞大的国家，但像中国这样体量庞大到近乎碾压其他对手的强大工业国，目前只有老钟，相当长一段世界内也只能是老钟。

而老钟相比苏联最麻烦的地方就在于，老钟是最后的新自由主义堡垒。

说的夸张一点，老钟就是新自由主义的具象化体现，就是新自由主义的集体无意识，是新自由主义给出的版本答案。

在当前新自由主义体系下，老钟不可被替代、不可被派除在体系之外，且永远无法被限制，如果中国崩溃了，这个新自由主义体系就会崩溃，而这个下场是所有人都接受不了的巨大灾难。

在过去，凭借中国强大的产能提供的足量商品，西方国家可以维持住一个高福利社会，同时把通胀压下去，只要自己占据供应链上游利润最高的产业，这样的体系还是可以维持的。但随着08金融危机带来的冲击，以及老钟崛起开始进行产业升级，逐渐占领供应链上游，乃至在一些供应链上彻底排除西方的控制。再加上效率低下到近乎失能的政府和贪婪的国际资本，疫情以来居高不下的通胀，这一体系实际上已经在反噬西方自己了。而当他们意识到这点时，已经无法同中国进行有效的竞争。

所以中美贸易战，本质是美国人不再认为自己从当前的新自由主义体系中获益，但又离不开新自由主义体系，幼稚的幻想能通过某种方式压缩中国在其中产生的作用和影响，试图将这一底层逻辑从体系中抹除，最后失败的结果。

而对中国而言，只要维持当前的新自由主义体系，只要维持住全球化市场，那么其他对手在中国这个质量过大的黑洞面前只有被吸收的份。

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在苏联最巅峰的时期，科技仍落后于美国，苏联很多高科技设备、产品需要从欧洲走私

现在的美国，不论高端产品的零部件还是生活日用品，都需要从中国采购，离开中国既无法生产高大上的“美国商品”，也无法填满商场货架

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在于大伙都是一群不可救药的财团分子，双方官僚体系都和资本系统深度媾和，和上世纪那些什么对人类未来的探讨有着本质区别，现在是资本主义的终极决战，两个负社会福利的巨型企业正在争夺最高效剥削的宝座，他们全球供应链和金融体系中的每一个节点都无法置身事外

从阿富汗到南苏丹，孟加拉到菲律宾，乌克兰到巴勒斯坦，人们的生活水平停滞多久了？除了这两个巨型企业内部，好像一切都不再进步，甚至退步，随时有人被拉下水，就连欧洲都开始不知所措，前有咄咄逼人被全球供应链无限供养的斯拉夫战争机器，后有不惜炸毁北溪管道逼宫的“亲善”盟友

最恐怖的是，“先进”的组织形式让任何一方的胜利都不会对现有趋势带来变化，对全世界人来说，还是珍惜你最好的现在吧

我们该何去何从呢

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老美为了对付苏联，军费常年占到GDP 6-7%，甚至如同惊弓之鸟般搞出了麦卡锡主义。为了争口气，连续6次把12人送上月球打卡。可以说，美国是把苏联当作生死大敌来应对的！但是这是场兵对兵将对将的对决！

而东大，对于美国来说，双方并不是什么生死仇敌，既没有意识形态威胁，也没有迫切的国家安全威胁，顶多贸易纠纷而已，你中有我，我中有你。

东达最难对付的地方，大概就是你永远无法预料东达人民的忍耐力的极限。

这是一场痛感不对称的博弈：

在美国，通胀上涨2个点，油价涨几毛钱，老百姓就要上街，选票就要倒戈，政府就要停摆。他们的社会治理成本极高，民众对生活质量下降的容忍度极低。

在东达，则是一种基于几千年沉淀下来的、极其可怕的忍耐力。为了某个长远的目标，或者仅仅是为了某某，这里的人民可以接受超长时间的加班甚至自费上班、极低的福利保障或者没有、生活降级甚至只要维持基本生存，而依然能保持社会系统的稳定运转。

面对这样一个“只要有一口饭吃就能坚持干活，为了下一代愿意吃三代苦”的国家，这你怎么打！

所以奉劝美国，放弃幻想，不要指望能极限施压让东达屈服，甚至出现内部问题，那是绝对不可能的。

这位朋友搞错了基本盘的定义，基本盘和建制派是两回事，建制派是既得利益者，所以拥护很正常。基本盘是那种，比如公知呼吁：言论自由、8小时工作制，公开财产。基本盘反对，这是给西方递刀，外国公开也贪污，养懒汉。所以吧，基本盘拥护是因为纯。你是哪种呢？

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因为我们中国的基本盘，就是高素质高能力又很矜持的人民。

所以怎么对付都没用。

基本盘乱不了。

—————

另外，我也不知道为何总有奇奇怪怪的动物来夸我是基本盘，但我觉得挺好。

可能它们羡慕我有爸妈有家有同胞吧。

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你们说的都不是最重要的

最重要的是，苏联的最高领袖戈叶都是在斯大林死后“解冻时期”上大学的，其在上学时期接触到的思想决定了他俩亲手拆了苏联

而中国的河殇一代六零后七零后老登们永远没有这个机会了

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美国要保持对中国的军事技术优势和压力，在财政上是无法持续的。除非有总统能把军费砍掉60%～80％，并先于中国研发出七代机。

1970年代，苏攻美守，但苏联的财政负担是美国的2倍多。

苏联军费占比是10%～13％。

美国军费占比是4%～6％。

但到八九十年代，苏联财政受不了了。

2020年代，美攻中守，巧合的是，美国的财政负担也是中国的两倍多。

美国的军费占比是3%～3.5％。

中国的军费占比还不到1.5%。

2030年以后，美国财政也会受不了。

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人家只缺一个契机，俄罗斯发动战争的代价你也可以试试就知道了

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中国最大的幸运，就是及时实施了市场经济

市场经济下，某些地区的丰富要素，在商人逐利的驱动下，会向要素匮乏的地区转移，很难出现计划经济下的饥荒，保证了生存

民众不饿肚子，国家的稳定性有保障，所以一般没有战争和内乱不会倒

但是文明竞争除了军事胜利，经济胜利

还有文化胜利

甚至，我自己认为还有一种，叫人种胜利/基因胜利

如果我是美国人，每年往中国派留学生，以白人黑人男性为主，比如每年100万

学习不要求，成绩不要求，唯一要求就是每年让10个东大女性怀上混血

既传播了基因，又创造了混血人群(方便分而治之)，又导致大量东大男性无妻(两性矛盾，和对上层的仇视)

从小红书来看，成功概率接近100%

如此10年，会形成庞大的混血人口

再从混血入手，挑动各种矛盾

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这话题哈哈哈，居然还有这么多人搁这儿写命题作文，是拼好饭吃出幻觉了还是送外卖被冻傻了

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斯拉夫人一根筋，干就完了，中国人善于变通，该硬时硬该怂时怂，另外上中国是东亚人，国民勤劳，整体智能较高，只要有稳定的内外部环境很快(几十年)就会发展起来，再加上国土人口体量巨大，想对付中国难度可想而知

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就是很纯粹的生产力。

小资看不起的大白米饭，中国人完全不缺，不像隔壁国家

知乎er看不起的抖音，一打贸易战大批外国人求着别消失

游戏婆罗门一直贬低的原神，到今天国外办展都是门庭若市

美国政府抵制中国车，只是为了防止自家的车在品质和价格上被打得丢盔卸甲。

欧洲参与制裁中国，那中国人就给世界看看奢侈品平民化的震撼。

苏联人喊出“我们要麦当劳”的时候，你觉得他们有多喜欢美国呢？

他们喜欢的，是麦当劳代表的美国那无比强大的生产力，这其中自然包含着资本的高效率运营、市场需求的快速反应、伴随着生产力的管理等等。而这些苏联一个都没有。

不久的将来，也许真的能看到美国人，穿着中国的轻奢户外品牌，开着中国车，去野外放飞中国的无人机拍视频上传到中国的视频网站，晚上喝着小酒玩会儿中国游戏#ChinaLife

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东大比当年的苏联差远了

美国迟迟没有搞定东大，不是因为东大多厉害，而是因为美国自己衰弱了

至于为什么美国衰弱了？那是因为只剩下美国这个超级大国了

还是那句话——“你的对手，其实不止是你的对手，也是你存在的基础”

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对于牢美来说，东大比苏联难对付的点在于，中美之间有密切的经贸往来，很多美国企业的供应链依赖中国。但也不是破局无望，现在正在做的就是在破局，首先利用贸易摩擦，让那些依赖中国供应链的企业尽快摆脱依赖。等双方在经济上彻底脱钩断链，就可以利用对付苏联的方法，对付东大了。

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因为小平的改革开放，极大增强了中国的经济实力

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美国和苏联的竞争是两套玩法的竞争，最后证明美国这套太好玩了，苏联中高层都眼馋了，认输跟美国一起玩。

美国赢了之后全球推广这套玩法，美国不但自己是最好的玩家，家里还有一大堆积累，甚至拿美军开了个后门，十分无赖。

现在的问题是，美国不再是最好的玩家了。中国也来玩这套游戏，由于家里长辈有开发者经验，且有后发优势，所以避免了美国自己踩过的很多坑，且中国年轻，肯练，反应快。

所以中美不能套用美苏，而要套用美英，美英证明了，确实无解。

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美国人在等你人口结构崩盘，你在等美国什么？

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苏联笑话里一小半是关于物资短缺的，而东大是现在世界上最重视这个问题的国家之一

当然东大也有自己的问题，那就是对“进步”的狂热喜好，所以美国可以构建各种达利特领班榜单（其中最成功的就是QS世界大学排名）来吸引东大为了“进步”而捅自己刀子


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敌损一百，自损一千

”你中有我，我中有你，天下事坏就坏在这里。“

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其实美苏争霸和中美博弈，本质上都一样，是两个经济集团，在经济层面上的产业竞争。

中国的优势：人更多，更团结，更配合。因为中国决策层以“为人民服务”为宗旨，真正做到代表多数人的利益。

更吓人的是：中国坚持和平发展，把“实事求是”和“发展就是硬道理”奉为圭臬，只会埋头苦干，几乎不受各种阴谋诡计的影响。

美国是把好剑，但剑柄在中国手里。

美苏争霸：你可以将美苏争霸，理解为两个经济集团的竞争。

美国赢得冷战，不是从91年之前的那几年开始算。

美国赢了，也不是因为资本主义制度的体制优势，而是新生社会主义制度苏联，经济上还过于弱小，无法面对根深蒂固的资本主义国家联合绞杀，如同法国大革命被绞杀是一个道理。

两者的竞争，与体制关系并不大，至少罗斯福新政后的美国，在体制上并不差苏联太多。

赫鲁晓夫反腐失败，勃列日涅夫是腐败的黄金时期，加上戈尔巴乔夫的特权阶级瓜分狂潮。苏联这个社会主义国家，已经逐渐沦为特权阶级的乐园。
当然，美国也没好多少，1949年北约成立后，军工复合体开始快速壮大，最终让罗斯福新政后的约束资本贪婪的美国，又再次成为资本主宰的世界。
一个权力腐败和一个资本贪婪，两者半斤八两，不过是两个利益集团，裹挟各自的人民，进行利益竞争。

然后，我们可以盘点一下，两个经济集团各自实力如何。

**苏联阵营：**巅峰时期，苏联人口才2.8亿，势力范围被现在中国和欧洲，限制住亚欧大陆两头，很难向海洋扩张影响力，苏联对中东和东欧影响力，比美国略大一些，但没有形成质的优势。
**美国阵营：**而同时期，美国人口有2.53亿，欧盟人口4.22亿，日本人口1.24亿，加一起差不多快苏联三倍，同时澳大利亚和加拿大这两大资源大国，也可以视为美国的延伸。

美国靠马歇尔计划，又利用朝鲜战争将日本工业化后，接着合力大半个地球（美国，欧盟，日韩，加拿大，澳大利亚，南美洲），对苏联进行经济绞杀，苏联本来技术落后，还孤军奋战，另外小半个地球（包括中国，印度，非洲，东欧）不仅坐山观虎斗，还对苏联使绊子。

总结：不管人口，还是掌控的资源，苏联都处于绝对劣势，体制也没有优势，苏联自然熬不过美国。于是，苏联在理所当然中解体了。

苏联相当于，以深红色对抗所有蓝色，甚至红色和浅红也会对苏联捅刀子。

中美博弈：中美竞争，不仅仅是产业竞争，也是制度竞争。

先说人口和实控资源：

中国本身就有14亿人，对非洲和南美洲经营很久，与俄罗斯关系很好，资源和能源不缺，工业产品也卖的出去，只需要花时间积累原始资本就行。
美国自己才3.4亿人，和日（1.2亿）韩（0.5亿）欧洲（4.5亿），加（0.26亿）澳（0.4亿）全加一起，也10.26亿。美国阵营的产品，竞争不过物美价廉的中国货，更无法切断中国的原材料和能源产地。
其他国家属于谁赢帮谁，实际上很多国家是站在中国这边的，只不过料敌从宽，我们可以不算进去。

就单人口和实控资源的经济对抗，美国就已经输了。

而我们的体制优势更明显，不仅能基本约束资本和权力的贪婪，也对基层有恐怖的动员能力，执行效率更是优势断层式领先。

简单说：中国潜力更强，发展不受约束，成长速度也更快。中美博弈，本来就是一场中国早晚必胜的对抗。只不过，我们大部分人，当年掌握的信息量太少，也被很多叙事逻辑带歪了节奏，看不懂胜利的前景。

只要从产业发展和技术扩散层面去理解，以人口基数和权力评估，就能对各国发展的前景，洞若观火。

详细可以看我发的文章，我三年半前就已经对各国发展潜力做过评估。

各国的潜力与崛起的可能

只要和平是主流，技术扩散就无法阻挡。那么各国的地位，就会根据主体民族规模排列。

此图中，非单一民族国家，按主体民族比例除一下，印度除于4，美国除于4，基本就准确了。

不仅中国一家能对抗欧美日韩，必须二选一时，红色也会选择站中国这边。

美苏争霸也好，中美博弈也罢，其本质都是经济博弈，大家不要把问题搞复杂，搞复杂了，我们就会看的云里雾里，莫名其妙。

目前中美交锋的战线，在电子产品和芯片领域，而排第二的台湾省，出口电子产品是第三韩国的近两倍，对抗已经接近尾声了。

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难在选票

对方苏联，可以联合中国

这是因为白宫联合中国，只需要解决了49年收缴美资的赔偿问题，美国总统越热情越多选民支持

可是现在白宫很难联合俄罗斯

甚至可以说联合不联合，通俄两个字都会影响自己的名声

通俄门三个字甚至有可能毁掉一个政客的政治生涯

可是当年中美建交的时候，通中是褒义词

老布什一辈子来中国20多次，不光不被骂还被美国人赞扬，连烤鸭今天在美国的地位都是这老头给带起来的

今天要是有某个美国政客（非驻俄工作人员）去俄罗斯20多次

这个人可能会社死

所以美国没办法联俄抗中

最起码没办法明面上联俄抗中

更麻烦的是美国厌恶和恐惧苏俄的人远比讨厌中国的人多得多，白宫想用舆论引导民众抗中的成本就高太多了

这就造成了东大远比苏联难对付

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难对付个嘚

钱，质子，产业核心都在手里

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说真的，马列主义在苏联其实有点水土不服。

反而莫名的和中国合拍，而经过教员本土化后的马列毛完美的契合。

就说最简单的一点，中国人转唯物主义无神论毫无难度，且毫无压力。

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一般来说，美国颠覆的成熟套路是利用美国的绝对经济优势对你进行经济和金融封锁，让你的人民生活水平下降然后开始不满；接着各种思想渗透小组套着NGO的皮就进去了，他们在里面使劲，XX之音，推特脸书在外面使劲，让你遍地反贼思想。然后他们在点一个火星你的国家就爆了。

现在面对中国的问题不是哪几个点的问题，是这条线上所有的点都走不通。

首先我们比美国有经济优势，这是苏联不具备的。美国现在制造业占比全世界是15%，我国是33%，美国想要对我们经济封锁，4月份干了以后美国首先跪地求饶，起手式就被打爆，后面流程走不下去了。

接着就是我们开放，这也是苏联不具备的。去年2.59亿人次出国，今年先144小时，再240小时免签请人进来，思想是要现实做基础的。你闭关锁国，那么故事别人想怎么说就怎么说，把你描绘成亚空间你也只能受着。你的子民看不到外面的真实情况，就会对那些蛊惑的言辞没有抵抗力。现在双向开放，无数人眼见为实，那么那些蛊惑人心的谎言就讲不下去。他们要欺骗本国人民的难度也大大增加。美国现在悄摸摸的给国内民众发旅游警告，吓唬本国国民不要来中国，就是害怕他们的洗脑谎言被事实戳穿。美国现在反而成了冷战里闭关锁国的苏联了。

最后的基础就是军事，苏联最多就是做到不被美国甩下太远，现在我国除了核潜艇和核航母等尖端军事科技还需要积累外，常规军力和技术已经全面压倒对面了。虽然主要原因更多的是对方自身的腐败，但失败就是失败。

所以美国现在是经济，制造业，军事和思想的全面溃败。

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苏联的最大问题在于它把大多数资源都投入到了军事上，只为和美国军备竞赛，苏联每两个科学家就有一个是研究武器科学的。而苏联恰恰忽略了民生，老百姓买面包要排队，商店的货架上空空如也。

东大则不然，它主打一个统筹均衡发展，军事没落下，民生也在抓。

如果一个国家老百姓都丰衣足食，那它是不会从内部出问题的。

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那年美国47

今年美国74

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没有短板，没有弱点，哪怕现在开S3西大卖军火都不一定卖的有东大快东大多。

西大目前的选择没问题的，资本的软弱性体现的淋漓尽致（无非是换个环境换个人管而已，趁着能捞再捞一把，哪怕换了地方也不失为富家翁）这是西大最致命的地方，普通小老百姓都看得明白西大已经是秋后的的蚂蚱蹦哒不了几天了，西大的资本你说没有在东大建仓我是不信的。

所以说这才是西大绝望的地方，虽然本土附近没有战争，虽然搁着太平洋但就是阻止不了自己失血。

破局之道也并非没有，只要霓虹发起进攻可以说确实一切都会好起来的。

以迅雷不及掩耳之势迅速将东大珠三角和长三角这两个东大重点发展的经济命脉地区发起一场类似于偷袭珍珠港的军事行动，打碎资本对东大的信心迫使资本回流，那么西大就可以再次伟大，但代价就是霓虹这条狗是不可能活着了，弃车保帅的打法虽然有损失，但这一举动绝对能给东大造成致命伤害，激怒东大的后果会怎么样不清楚但少说起码能给西大延缓我估计50年没啥问题。

目标定下来了就看行动，能否在东大内部培养一批，霓虹内部扶持一批，最好在越南再扶持一批。霓虹负责长三角越南负责珠三角，内部培养的这一批负责捣乱和混淆视线掩盖整体行动。

事后这一批是绝对不能有任何活口的，哪怕任何蛛丝马迹都要抹除干净，毕竟打掉长三和珠三这俩等同于直接跟东大宣战，不把自己的屁股擦干净华盛顿包吃核弹的，这事得比曼哈顿计划保密程度还得高8个帝国大厦我只能说。

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比好是没戏了。整个美西方领先东大的产业越来越少，一旦被追上就别想再赶上了。现在老美优势是东大文科领域亲西方太多，让一些人搞乱东大，比烂还是有机会。现在要加大力度对老美进行审丑，让更多被蒙蔽的人民群众了解它现在国家治理有多烂，让那些亲西方派变成过街老鼠。

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牢美确实破局无望！对于牢美的顶层政客和资本家来说，他们理解不了东大竟然有大批人不喜欢钱，还不怕死！

他们永远理解不了没有见过的东西！

补充一下:

对于牢美来说，其制度本身本身就是落后与反动的。只不过跟其他国家（英法德日澳等）相比，你牢美还凑合能看。但你跟东大相比，实在是没法看。

东大从改开到现在才不到50年，拳打修正主义苏，脚踢帝国主义美，干到现在工业增加值世界第一。军事，科技等诸多方面都是世界顶尖，社会稳定，人民幸福。

你牢美不是制度不行是什么？难道是人种不行吗？不过制度肯定是改不了的，资本家不可能革自己的命，所以牢美只有两种死法:一是苏联模式，内部矛盾极大且无法调和，只能原地爆炸。二是带英模式，低头认输，让位给新王，加上内外腾挪，资本逐渐转移到东大，给牢美再延寿几十年，慢慢死去。

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东大和苏联不是一个体量，无论人口还是GDP，当年吹上天的美苏争霸，美国的GDP是苏联的近三倍，而且当时的美国工业生产能力是如日中天，当时也没有欧元，美金基本上是独霸天下。

至于东大，说句实在话，苏联散架了以后东大国运简直不要太好，在最需要压制东大的时候，中东连续两场战争直接把美国给拉坑里去了，在此期间，东大崛起，建立起了全球独一无二的完整工业链，欧洲也拧一块搞出了欧元，美国这个时候就已经没机会了，因为有欧洲这个骑墙的在，美国根本摁不住，毕竟你美国佬跟东大怎么打无所谓，我们欧洲人得要过日子啊。

有个冷知识，很多人觉得这个世界上流通货币美金占大头，实际上，欧元和美金已经接近五五开了。

现在，且不说东大情况如何，美国现在面临的各种社会问题，他先保佑自己不会和苏联一样散架先吧。

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东大有汉奸，而且是双向的

就是我向美国跪了，但我当汉奸是因为好处多，不是因为骨头软

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制度！

对，你没看错，就是制度！

这是美国最难对付的点！

没有之一，是唯一的点！

东大在经济、政治、军事、文化上的优势就是制度带来的，美国就算模仿也模仿不来，照抄作业都可能把美国给自己搞死！

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在于东大越底层的人，对美的态度越敌对，且润美的意愿越强烈。

一旦击垮东大，数亿敌视美国且赴美讨生活的人，哪怕有百分之一成功（相对于一般偷渡的成功率已经非常低了），对牢美简直就是一场天灾。

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对付苏联的体系：美+欧洲+日韩+东南亚+……..中

这。。。

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因为东大没有把牢美当对手

东大5000年来目标只有一个登顶全球

现在的说法叫伟大复兴

登顶路上神挡杀神佛挡杀佛

管你是匈奴突厥

鱿鱼盎撒无非又是一批鞑虏

仅此而已

历史上把中华民族当然对手的

都死的惨绝人寰

别急

东周末年到匈奴被灭也就200来年

五胡乱华到唐太宗灭东突厥300来年

1840到现在也不到200年

只是我们身在其中觉得慢

不用等太久

盎撒一定会被灭的

汉唐时候中原势力也就触及西域

这次登顶必然触及到世界的每一个角落

说回问题本身

苏联根本就不是牢美搞倒的

是苏联背弃了盟友玉米晓夫想和牢美媾和

东大带头把苏联搞倒的

只不过美国吃了苏联解体的红利

活在冷战胜利的幻梦里

牢美不是冷战的胜利者而是幸存者

美国想对付东大就一个办法

打服

解放战争想利用光头没成功

1950朝鲜战争自己上

这会没把东大打服自己被打服了

越战不敢过17度线

对付东大只敢搞岛链防御围堵

不敢搞进攻

老美和苏联一样挨过揍就知道自己几斤几两了

军事装备一直是碾压东大

但是牢美就是不敢动手

军事素养战斗意志军事理论战略战术

根本就不是一个时代的

军事装备再先进有啥用

牢美最后的机会就是2016南海危机

那时候牢美军事装备还是可以碾压东大

殊死一搏还能体面的死去

从那之后军事装备被反超

基本上没有一战的可能了

然后大家都知道了

特朗普拜登轮番上阵疯狂折腾

癌症晚期

要么安静的等死临终关怀

把老大位子拱手让出

要么咬咬牙动个手术

跟东大干一场你死我亡

这俩老头非要折腾病急乱投医

又是要吃大力丸

又是要练硬气功的

国力急速衰败

牢美在苏联解体的那一天就亡了

只不过苏联的腐肉让它苟活到了现在

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以目前东大与美国的矛盾来看，拿苏联类比并不合适。

真正应该拿来对比的是70-80年代的日本。

中国并没有类似苏联这样通过意识形态和军事，与美国形成抗衡。

而是选择了类似日本这样的，用经济和科技，与美国形成了抗衡。

当年华尔街和美国花了半天命，才把日本按下去，本以为天下太平。

没想到出来一个人口是日本10倍以上的庞然大物。现在的东大是无解的，好比让80年代的美国对付一个10倍体量的日本，他们也根本办不到。

东大和日本还有一个本质区别，东大有领土纵深，还有大量的原材料。俄罗斯作为事实上的盟友还能提供油气在内的各种原材料。而美国已经远不是那个80年代强大的美国了。

所以无解。。。真的无解。

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就是国运到了，先说一点苏联失败的地方就在于他不敢打。如果他打了，他绝对可以做一望二他关键是他不敢打。因为苏联跟美国比起来，他经济确实差。他没有跟美国对抗的长期资本。最后他自己耗光了自己。如果苏联可以拿下欧洲，德国也可以。德俄联合的话，它确实可以跟美国对抗一下，从长时间来看，苏联失败是注定的。但是因为它是理想化的，导致因为影响破灭，使得他的影响彻底消失。对于这个世界上大部分人来说，苏联破灭就代表共产主义的消亡，这对共产主义来说就是一个污蔑，但是很多人却是这么喜欢说，这个我也不想说了。懂的都懂，至于东大对美国来说其实也不是什么事儿，但是因为美国这种苏联解体以后他就放弃了自己的工业化。导致造船能力极度下滑，一个国家造船能力居然这么拉胯。让人悲哀。但是确实没有办法呀，毕竟你工业化国家变成金融立国了，你的制造业就是不行，就像房地产一样，就是因为利润高，所以大家才争着去炒房。那你国家会主动给制造业利润比房地产要高吗？根本不可能。那这就是美国的悲哀。工业能力不行啊。

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牢钟对美国压力不如CCCP一根脚毛，台风级从巴伦支海进北极时美军是什么压力，牢铁岭丸航母带着苏33去冲绳，美军都懒的派飞机看一眼

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苏俄和契丹一样，最大的敌人都是时间。

国家计划经济源于德意志第二帝国在一战的做法，这种战时特殊手段居然被苏俄当成正常经济措施持续了超过70年，把苏俄拖得国贫民尽。俄国人看着比自己更穷的国家逐渐都发展起来了，自己却排队买不上黑面包、货架空空如也，还能坚持多久？

而到戈尔巴乔夫的新思维改革时，他也没有开国领袖的威望，最终改革失败。

苏俄只要不是伊里奇、斯大林等开国领袖还在时就果断放弃强制计划经济，后继者的威望就注定无法修改「祖宗之法」——但当时如果不坚持走计划经济也顶不住纳粹德国。第一代人见过帝俄时代的苦日子，有信仰能吃苦，你不能指望后人也如此。后面几十年如果经济持续搞不好，必然会走沙皇老路。当初彼得格勒工人上街反对沙皇就是因为国民经济崩溃、百姓买不上面包、孩子吃不到黄油，领袖穷兵黩武国贫民尽。

1917年是如此，1991年同样没有变化。

美国人不用思考在战场上打败俄国（莫斯科人比华府更怕死），只要拖下去苏俄这套早晚要爆，美国能比俄国活得久就行。

CN从1981年施行优生，在1991年生育率跌破2.1更替线，同年生育率低于美国（至今已连续35年）。这还未考虑美国持续流入新移民带来的资本和技术人才优势。

预计到2050年CN的高龄人口占30.92%，而美国是23.11%。到2060年分别是37.25%和24.56%——届时这种年龄结构该如何抵御高龄化吞噬社会财富的无穷黑洞？人们生不生孩子大家都看得见，未来在消费、纳税、创新的潜在可能愈发减少，如果没有人，一切高瞻远瞩的规划都没有意义。

人们引以为豪的大基建能力、制造业规模、军事装备扩张、经济持续增长、新技术带动生产力….每一个都需要人（尤其是年轻人）来维持。日本在1970年代基建恨不得把全日本每一寸土地都铺上水泥，韩国在1990年代满世界输出高楼大厦，如今呢？他们深陷高龄少子化后曾经的一切生产力都会萎缩，整个社会随着少子化而凋零。

谈起陆军装备换代、军舰下饺子、新一代战机上天，都充满自豪….那你愿意进厂吗？你不进厂，你的孩子不进厂，等20年后、30年后….这份产能如何能维持下去？

美国在1970年代也能做到一年下水11艘驱逐舰，产能完全不逊色于2010年代的CN。但这份产能甚至连30年都没维持住。

今天CN社会这些“强大领域”，每一个都需要无数年轻人往里填才能保持不退步。

只要年轻人梯队断代，许多产业的消亡速度比你想的更快——苏俄瓦解不到20年，俄联邦准备重启战略轰炸机生产就已造不出来，甚至还要拆现有飞机机体逆向考古。美国在本世纪初关闭F-22生产线，现在很多生产流程就已经无法重现，要花更多钱绕开问题（这还做不到）。德国人在1960年代莱茵河奇迹多么耀眼，到2000年代的德国年轻工人就已经不会建桥扎下沉箱了。

工业国的人口是无法恢复的财富，一旦经过爆发增长期的那代人作古，很多知识、经验都会消失。每个人都该珍惜如今。

日本回不到昭和时代日新月异的发展，韩国也达不到朴全时期一日千里的速度。

人类总是把鲜花着锦、烈火烹油的阶段当成永恒，但一切繁荣背后都有代价。

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原因无他，**最大的原因是中国拥有规模庞大的理工科人才数量。**这种物质层面的巨大优势，是任何的意识形态叙事都无法动摇的重要因素。你尽管可以辩经德谟克拉西体制的优越性，但是无法改变2＋2＝4的物质层面的定律。美国的理工科学生学习的是牛顿-莱布尼茨公式，中国的理工科学生学习的也是牛顿-莱布尼茨公式，谁也不比谁优越。

当然，不可否认的是苏联在数学和工程方面造诣颇深，从斯普特尼克号卫星、礼炮1号空间站、三进制计算机到米格25，成就非常辉煌。但是问题是苏联当年只有2.5亿人口，而美国、西欧、日本的人口超过苏联和东欧国家，所以苏联尽管创造了很多前沿的科技突破，但是由于理工科人才数量的劣势，只能勉强维持争霸，最终还是输给了西方阵营。

日本也是一样的问题，上个世纪日本是资本主义国家中屈指可数的人口大国，产出的理工科人才数量，所以在经济和科技方面对美国的威胁最大，但是最后还是由于体量问题落败了。

而中国最大的优势就是规模庞大的高智商人口，能通过普鲁士模式的教育机器高效培养成理工科人才，进而转化为强大的生产力和创新能力。这对于整个西方世界都是无解的阳谋，因为中国每年产出的理工科人才数量超过了整个西方世界，自然也就导致了中国现在的工业产出也相当于整个西方世界。

有人可能会说，如果看人口规模体量，那印度、印度尼西亚、巴基斯坦、尼日利亚这些大国为啥没有崛起呢？尤其是印度，拥有14亿人口，难道不应该和中、美一样成为G3吗？

问题在于，理工科的学习是有门槛的。说白了，只有智商达到一定程度才能成为理工科人才。

比如上过学的都知道，学不懂初中数理化的一般都被中考筛选掉了，学不懂高中数理化的一般都转文科了，最后通过高考进行筛选，几次优胜劣汰下，才有一小撮人会进入硬核工科或者理科专业。而那些被淘汰的人，说白了大多数都是因为智商不够。

我们假设一个国家的全体国民智商服从标准正态分布。而东大的平均智商是109(标准差为15），印度的平均智商是98(标准差为15），而只有智商超过120的才能学得懂数学和物理专业，那么东大大概有23.2%的人口能转化为理工科人才，而印度只有7.2%。也就是说，东大实际上的理工科人才上限是印度的3倍。更不用说印度的教育体系和东大存在明显的差距，还有更重要的一点，就是印度是一个英语国家，人才外流的比例更是远高于东大。

其他的巴基斯坦、印度尼西亚、尼日利亚等，平均智商还不如印度，当然也就产出不了多少理工科人才了。东南亚很多国家的文科生比例都远超理工科，不是因为它们的教育体系有问题，而是因为东南亚国家的人口智商压根就无法满足数学和物理教育的需要。也正因如此，人口智商太低的国家都被挡在了工业化的大门之外。

14亿高智商人口和普鲁士式的理工科教育体系，带来的就是整个国家脱胎换骨，成为人类历史上前所未有的工业克苏鲁。这是整个欧美文明都没有见到过的庞然大物，也是唯物主义的伟大胜利。

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难在历史上的中美冷战对抗，美国是战败的那一方。当年中美破冰，是建立在中国赢得对美冷战，而美国的亚太战略失败。

1971年兰山公路战役，美国扶持的南越军惨败而归，这让尼克松意识到他的越南化政策失败了，美国将会输掉越南战争。这才有了当年的基辛格秘密访华，和次年的尼克松正式访华。尼克松想通过放弃和中国的对抗，修复中美关系。

新中国刚成立时，美国是没把中国放在眼里的，甚至认为国力比苏联贫弱的中国，才是红色阵营的薄弱面，是美国反康米的突破口。这也是在朝鲜问题和越南问题上，美国选择积极介入，并把冷战升级为热战。

在越南战场经历了残酷的消耗绞肉后，美国发现自己在越南要败了，美国的统治精英开始意识到，美国才是无法承受两线作战的那个，美国无法和苏联进行冷战对抗的同时，又和中国进行冷战对抗。美国的外交战略必须大幅调整，放弃和中国的对抗，修复中美关系。

但中国也是有条件的，美国必须从越南、台湾撤军，与台当局断交，解散反华的东南亚条约组织（亚洲版北约），美国完成这一系列亚太收缩后， 才有了中美建交。

因为后来中越战争的关系，援越抗美带给我们的红利，以及伟大的意义，总是被我们有意忽视了。不少人想着，当年要是在越南问题上，早点选择向美国人退让妥协，就不会有后来的中越战争了。甚至中美还能早点建交，中国经济会更早走向腾飞。

这些人都忘记了，以斗争求和平则和平存，以妥协求和平则和平亡。中美关系能平稳走过这么多年，恰恰是因为当年我们选择斗争，并斗赢了美国。美国才不得不放下自己的傲慢，以平等的方式和中国建交。这才是这几十年来，中国能和平稳定发展的基础。

而21世纪的美俄关系，美国是赢得对俄冷战后开始北约东扩，俄罗斯在苏联解体后元气大伤。美国在俄罗斯面前是很傲慢的，因为俄罗斯才是不断妥协退让的那个。

但美国面对中国时，因为美国在朝鲜战场和越南战场都吃过亏，不少美国人怕重返亚太战略会重蹈覆辙，美国面对中国时要审慎很多。

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有的兄弟有的。

当年拿破仑为了对付第一工业国英国，禁止整个欧洲跟英国贸易，差点把英国搞垮。

打垮一个工业国如果不能武力消灭，那就只能经济封锁。其无法消化自己的产能就会崩溃。

我看川王之才不在拿破仑之下，不妨一试。

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不是难，而是没戏。

苏联只是一个联盟

美国只是一个国家

中国可是一个文明

美国什么时候整合了整个英联邦国家再来碰东大。

罗马都不在了，中国可还在

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苏联和中国有两个很大的区别，

一是文化自信、二是人口基数。

上世纪末虽然恨国党、润人扎堆出现，但大部分人骨子里对本国文化是骄傲的。

但苏联确实完全相反，斯拉夫人骨子里对自己就不自信。

即使近代科学文化建设水平已经不弱与欧洲了，出了一堆文学家科学家，但还是会盲目崇拜欧洲文化，

具体体现就是对欧美的各种言论和思潮接受度过高，

比如冷战，就因为丘吉尔的铁幕演说预言了资本主义和共产主义必有一战，然后苏联就魔障似的开始搞冷战，但实际上冷战时期美苏双方都在吃亏，只有欧洲这些二线国家在享受，丘吉尔的冷战策略确实是成功的。

比如休克疗法，乌克兰放弃核武器，等等

苏联真就有种别人说啥是啥的天真。

人口基数那更是重点，

苏联二战前人口1.9亿，

二战损失了3000w人口，约占总人口的15%，这些大部分是青壮年人口，也是后续建设国家的主要劳动力，主力生育人群，直到苏联解体（91年）苏联人口才2.9亿。

人口少导致苏联在很多地方能做的事情很少，所有人都知道苏联轻工业差，但缺少的劳动力，想搞轻工业也没法搞起来。

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我认为 ，这里有个悖论。

美国自己的国力目前是比不上东大，但整个西方世界（尤其是昂撒人，的五眼联盟）的整体强于东大。所以美国作为昂撒头子国，只要能联合起来，东大是很难。

但问题在于，美国不承认自己的衰落，也就无法最大化联合起来昂撒的最顶级联合。

但一旦承认了自己衰落，就无法最大化联合非昂撒势力。

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我有一计，只要特朗普政府公布一个新的政令，年满18周岁的中国公民持本人身份证去美国大使馆免费更换为美国护照美国绿卡，老美直接不战而屈人之兵，老中就剩一堆未成年能成什么事。

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苏联被斯大林带到了一个她不该有的高度。

叶2、斯大林总能把沙俄、苏联的国力发挥到最大，极致的获取国家利益。他们非常清楚国家的极限在哪里，把国力压榨到极限，获取尽可能多的好处后，他们就会退让，看起来是个秩序的守护者而不是挑战者。

本质上，沙俄以及继承者苏联，都不是一个超级大国。即便沙俄最鼎盛的时期，她也没办法同时对付两个列强，而同时期的拿破仑帝国可以同时跟所有列强作战，手撕反法包围网，推翻整个旧秩序。

苏联也是一样。她并没有看上去那么强大，是斯大林把她的国家发挥到了极致，让她看起来强大。

而苏联还有两个严重的debuf。

1.苏德战争损失了整整一代人

2.赫鲁晓夫的秘密报告造成了苏联甚至整个社会主义阵营的意识形态混乱

虽然中国在抗日战争中的损失高于苏联在苏德战争中的损失，但是由于当时中国糟糕的动员能力和日本糟糕的工业能力，导致中日战争期间中国损失的人口是全年龄段的，3500万死难者中有大量的妇女、老人、小孩，虽然青壮年同样损失惨重，但是并没有摧毁整个年龄段。

苏德战争，因为苏联强大的动员能力和德国强大的工业能力，导致了整个苏联17到27这个年龄段的男性青年被大量送上前线。虽然苏联也损失了大量的妇女、儿童、老人，但是青壮年的比例远高于其他，可以说被打光了整整一代人。

这就跟英国、法国在打赢一战后一样，虽然赢得了战争，但是因为损失太过于刻骨铭心，整个民族变的极端的畏惧战争。

虽然美西方经常利用舆论向世人洗脑，把俄罗斯人塑造成一个对战争有些病态狂热的民族。但实际上，二战后苏联其实非常抗拒全面战争，她看起来所有为全面战争所做的准备和付出的代价其实是为了避免一场全面战争。

斯大林活着的时候，还可以依靠斯大林的威望震慑美西方，等到他去世，赫鲁晓夫上台并且在古巴丢人现眼之后，全世界都知道苏联从上到下畏惧战争，尤其是苏共高层。

你可以畏惧战争，但是你不能让你的对手们知道。

赫鲁晓夫很明显没有这个基本的政治智慧。

赫鲁晓夫的秘密报告影响甚至比苏德战争还要恶劣。这直接造成了苏联和整个社会主义阵营的思想混乱。秘密报告全面否定了斯大林。对斯大林的全面否定导致了对卫国战争的否定，导致了苏联合法性的动摇，否定了当时如火如荼的国际共产主义运动。把革命家的社会主义革命行为和动力定义成野心家谋取权力。不仅导致各国革命领袖心灰意冷，也导致支持者分崩离析。

赫鲁晓夫凭借一己之力，以拙劣的行为和神经病一样的操作导致了社会主义阵营的礼崩乐坏。从此，如火如荼的国际共产主义运动开始走向破产。已经成功的社会主义国家，革命果实被盗取，旧秩序复辟。第二代们通过否定前辈的人品否定前辈的革命成果，将革命成果转化为私产。

苏联虽然是个巨人，但她是个外强中干病入膏肓的巨人。看似美国击败了巨人，实际上是她自己把自己作死的。

东大就完全不一样了。首先东大有庞大的，经过良好教育的人口。其次，东大有5000年的历史，这就导致了东大不会像俄罗斯一样在文化上缺乏自信全面西化否定自己造成思想混乱。中国也会西化，但西化并不会否定自己，而是兼容并蓄海纳百川的西化。这样就不会造成思想混乱。

虽然20世纪末到21世纪初，中国有20多年因为巨大的冲击，造成过一段时间的思想混乱。好在高层稳住了局势，没有让局面进一步失控。当互联网撕开美西方精致的面纱，把肮脏龌龊的一面暴露出来，任何智力正常并且认知能力在及格线以上的人都能轻易识别出来

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美国打苏联是美国精英 vs 苏联精英，美国精英赢麻了，然后开心的和苏联精英一起瓜分苏联。

美国打东大，其实和抗日战争很像，第一步美国精英 vs 中国精英，美国快速赢麻了，但第二步美国精英和中国精英一起瓜分中国草根的时候，这个却没法赢麻，因为中国草根有反抗精英的传统。

结果就是。

美国精英快速赢麻了中国精英——中国不知道从哪冒出一批草根取代了上一批精英——美国精英又收买了这批新精英——中国不知道从哪又冒出一批草根精英——美国精英勉强打赢了这批新的精英——中国不知道从哪又冒出一批草根精英。

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东大对于老美全球体系的定位，如同德川家康在丰臣秀吉政权里面的定位，是维持统治体系的核心支柱、定海神针。

而且一直兢兢业业、勤勤恳恳、任劳任怨，从没有大的过错，东大对于西大更像是个盟友，当然也是重大的威胁、主要假想敌。

如果老美继续维持强大的力量，东大会继续给他打工，毫无反心，如同忠厚老实的德川家康那样。

如果老美自毁江山、自灭满门，如同丰臣秀吉那样瞎折腾的话，我们也不介意取而代之，开创新时代。

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简单粗暴的说，假设苏联和它的阵营生产力是100，美国和它的阵营生产力是200。

西方如果拿50点资源来搞世界争霸，那么东方阵营就也得拿50点出来针锋相对。

可西方还剩150点资源搞民生，东方就只剩50点了。

民生资源的明显不足，还不止是老百姓过的不好——要明白，这个“民生”甚至包括了贵胄的生活。

**因为苏联的10000辆坦克，不仅不能给平民面包，甚至也不能给贵胄游艇。**平民需要面包和白色家电，而权贵需要超跑和游艇——这都是军备竞赛后剩下的可怜生产力无法满足的。

现在换成老中。

要明白，物质财富的多寡才是直接关乎生活体验，金融衍生品玩上天了也是虚的。

人们是真的吃肉吃菜、穿衣穿鞋、用手机电脑冰箱空调电视、开车，这些才是最重要的。

中国的物质财富总生产力就不提了，就说人均，不算价格直接算数量——中国和美国在很多民生产品的消费量方面，也是互有胜负的。

只要你不是装傻，就一定能从主观体验和客观数据中明白这一点。

你要硬说“美国人用的是iphone，你用的是小米，你还是不如人”，这其实是耍无赖的——苏联的粗笨洗衣机和日本当年的精致白色家电差距有多大自不必提，而小米vivo和iPhone的差异（都不能说差距，小米vivo亦有iPhone做不到的优势）又如何，除非你脑子滤镜太深，否则它们就是同类，就是同时都能解决用户“使用智能手机”的需求。

既然互有胜负，那就有得打——更别提，中国因为深入扶贫攻坚，底层的物质财富消费，是要更胜一筹的。

当然，论顶级富豪的享乐和为所欲为，那你滴帝国还是厉害的。

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在懂王的关税大刀砍下去后，原以为东大会秒跪，然后连哭带嚎地向懂王求饶，并双手把钱财乖乖奉上。但出乎懂王意料的是，东大不但第一时间就拒绝了懂王，还坚决表示不会投降。于是，在惊愕中的懂王采取了一连串的疯狂加码动作，但他没想到的是，这番操作最先伤害的居然是美国人自己，尤其是懂王的基本盘，几乎遭到了灭顶之灾。由美国大豆协会主席肯塔基州农民加勒·拉格兰向《纽约时报》的话说，如果这种情况长期持续下去，我们将会有相当数量的农民破产，我们身上还留着上次贸易战留下的伤疤。

而更令人目瞪口呆的是，就在懂王关税战开始后仅一周时间，美国就悄悄宣布了对东大的通信设备、半导体、集成电路等高科技与产品免征对等关税，这番操作实在是把人看到眼花缭乱。西大一会儿东，一会儿西，一边要对东大征收高额关税，一边又忙不迭的大搞各种豁免，甚至还要求东大进口美国农产品。事实上，如果不是这次关税战，恐怕很多人还未必清楚现在东大这“工业克苏鲁”到底有着什么样的惊人的工业实力，而更令人注意的一点是，同样是这次关税，彻底撕开了美国及其西方国家多年来用赢学编织的遮羞布。

有这样一句阿拉伯谚语：不要随便生气，因为你一生气就会使出真本领，然后别人就会发现原来你没啥本领。懂王发动的这次关税战是不是生气我们不得而知，但有一点是十分肯定的：其实关税战这玩意儿最大的威力是把这话说出口后进行讹诈时，而不是正式签下字的时候。懂王显然不懂这个道理，当他把自己手上最大的筹码不是握在手上，而是扔到赌桌上时，他就已经输了。

事实上，如果用数字对比一下现在美国的实力就能知道，为什么懂王的关税战根本就是一场闹剧。在衡量国家实力差距时，人们往往习惯于对比GDP的高低，但这种数字游戏只是一个参考，根本没办法科学的显示出实力对比。2024年美国GDP总量29.2万亿美元，中国总量18.94万亿美元，德国总量4.66万亿美元，日本总量4.04万亿美元，印度总量3.98万亿美元。但是如果按照全球钢铁产量来看的话，第一是东大，年产10亿吨，占全世界的53.68%。第二是印度，年产1亿吨。第三是日本，年产8400万吨，第四才是美国，年产7950万吨。这个数字意味着现在美国钢铁产量甚至不如日本。

二战时期美国之所以击败日本，一个重要的原因就是其钢铁产量在1943年曾以8000多万吨的数字超过了日本十几倍，充足的钢铁保证了美国强大的生产力，也让美国在物资上对日本形成了压倒性优势。而现在美国的钢铁产量居然比日本还低，甚至连1943年都不如，只能说美国的去工业化已经达到了一个非常危险的地步。而在发电量上，2024年东大的发电量也达到了10万亿度，几乎占了全球发电量的1/3，超过了美国一倍多。正是有着这样的硬实力做后盾，东大的工业能力才冠绝全球。

来自世界银行的数据显示，2023年东大的工业增加值高达6.8万亿美元，占世界的比重是24.5%。这个数字虽然还没到美国巅峰时期占世界一半的程度，但已经是世界第一。正是有着这样的实力，东大才可以保证在生产问题上牢牢控制话语权，这是成长在美国黄金时代的懂王难以理解的。在现在这个时代，只有工业发电量和钢产量才是真正的国家脊梁，因为只有这些才能造出弹药和武器。比GDP，中国现在人均跟墨西哥一个水平，可不会有人觉得东大人过的和墨西哥一个水平吧？

实际上，按照懂王团伙的想法，他们这次关税战完全就是复刻上世纪八九十年代对日韩的战术从关税下手，然后伴随着一系列的经济打击，让对方失去威胁美国的能力。但这个思路有一个致命问题在于，日韩之所以被迅速击败有两个前提条件，第一就是日韩都不具备强大且自主的工业实力，第二就是日韩都是美国的半殖民地，而这两个致命弱点，恰恰是东大所没有的。

在人民解放军的保卫下，东大不惧美国的军事威胁和介入，同时东大生产的商品在世界上具有无可替代性，因为没有任何一个国家可以与东大进行产业竞争。东大生产了世界上90%的电视，75%的手机，70%以上的消费级无人机，70%的玩具，50%以上的白色家电。所以说东大制造早已经成了一个世界级现象，光是这个规模就无人可以替代。事实上就是，没了东大根本没人能填补这个市场，更别提随着东大人工智能和机器人的广泛应用，让东大的工业制造能力与日俱增。

所以也正因为如此，美国才不可避免形成了对中国的进口依赖。而强大的工业国是需要天量的原材料，所以美国能向东大出口的也只剩下了初级农产品和原材料。比如，2024年中国进口的大豆占到美国大豆出口约50%的份额，乳清占出口总量的40%。而随着中美关税争端的爆发，高企的关税成本让原本价格更有优势的美国农产品正在逐步的失去中国市场，而剩下的市场空白就给了欧洲、大洋洲和南美洲潜在的出口机会。2024年，中国进口大豆总量约为1.05亿吨，其中进口2213万吨美国大豆，同比降低了5.7%。同时期，巴西大豆和阿根廷大豆的进口量都大大提高，其中阿根廷比2023年同比增长了110%。

而对美国来说，严峻的不仅是大豆出口量的下降。2024年，美国农场破产数量同比上升了55%，这一数据反映出美国农业危机的严重性。不论农业，美国其他产业也面临着严重严重的危机。现在美国从中国进口的多是各种工业品，而向中国出口的都是农产品和个别高技术产品。一旦来自中国的产品断货，那么对美国社会的打击是灾难性的，但对东大来说打击虽然也会有，但是要远远小于对美国的打击。

更重要的是，中国制造业拥有完整的产业链，从原材料开采、加工到零部件生产制造，再到最终产品的组装销售，几乎所有的环节都在国内完成。这种完整性，不但降低了生产成本和时间成本，大大提高了生产效率，也让中国可以在独立自主进行产业升级，即使遭遇卡脖子，也不会像别的国家那样被一巴掌拍死，反而会在一段时间后以更加猛烈的势头反击回来。在上世纪八九十年代中国工业实力还不是很强的时候，就已经有了非常强大的升级潜力，因为新中国的产业链体系从一开始走的就是一条独立自主的发展路线。

而这种全产业链优势不仅体现在工业领域，在生物医药领域，同样上演着从被卡脖子到技术反超的逆袭剧本。举个比较鲜为人知的例子，玻尿酸，这种现在很常见的用于眼科、骨科、皮肤科的医疗医美用品，在当年可是被冠以“液体黄金”的称号。玻尿酸最早就是美国专家提取出来的，转头就高价卖给东大。由于当时确实是技不如人，中国曾深陷卡脖子的困境，进口垄断下的医用玻尿酸价格可以抵三辆奔驰轿车，仅限高端医疗使用，其高昂的成本让无数患者望而却步。

转机在1990年破晓，山东福瑞达医药集团的科研团队以生物发酵技术实现颠覆性超越，以美国更先进的提取技术让中国玻尿酸实现量产，将生产成本暴降90%。这场技术革命在1993年绽放出生命之光——首款国产玻尿酸产品问世，价格仅为进口品1/10，让200万白内障患者重见光明。此后，中国的玻尿酸原料不仅自给自足，还反向输出给国外，许多国际大牌的玻尿酸原料都来自山东福瑞达。

玻尿酸的逆袭之路，从被迫接受到自主创新再到反向输出，恰恰验证了前面的观点，拥有自主研发能力和完整产业链的国家，国家才能真正实现产业升级。相比之下，无法做到产业升级这一问题，最典型的例子就是伊朗。由于产业的瘸腿和面临美国的制裁，伊朗的工业虽然有一定的发展，但始终无法自主升级。类似的问题也存在于俄罗斯、日韩乃至欧洲国家身上。所以这就是为什么美国会对世界上所有国家的分裂主义分子都采取同情乃至庇护的态度，因为对美国来说一个分裂的世界最有利于他们的霸权。只要世界各国无法形成合力，那么就只有被美国各个击破一条路可走。

但中国这样的具有完整产业链、又能自主升级产业的国家，对美国来说才是真正的威胁。所以美国参议院情报委员会主席马克·华纳才表示，美国此前从未遇到过像中国这样强劲的对手。现在面对东大的反制措施，美国几乎没有任何办法还手，逼着懂王天天都在大叫，东大要和他达成协议了。但这种虚空赢学无法让美国货架上自动刷出商品，也没办法解决另一个迫在眉睫的更严重问题，就是美债马上要到期了。

而最让人绷不住的是，这个大雷中很大一部分还是懂王上一个任期内埋下的，因为大多数美国农民在懂王之前的贸易战中生存下来的唯一办法，就是依靠数百亿美元的政府补贴。比如特朗普在2019年向这些国家提供了超过220亿美元的补贴，在2020年提供了近460亿的补贴，但问题在于这些补贴不是用阿拉丁神灯变出来的，而是懂王靠举债借出来的。反正当时懂王觉得这些债务5年后再还，反正那时候已经不是他执政了。但是他没料到自己会在2021年选举中落败，而等他再上台时才想起来，这些地雷要爆炸了。因为届时并没有来自中国的商品补充货架，美国自己也无法建立起相关产业，就算建立起来，生产成本也高得吓人。

更重要的是，美国以往依靠盟友来填补空白的想法也是扯淡，因为美国的盟友不是也被懂王关税大棒砸了，就是被懂王更依靠东大。欧盟统计局2025年3月4日发布的数据显示，2024年中国为欧盟最大的进口来源国，欧盟对华出口贸易额为2,133亿欧元，进口贸易额为5,178亿欧元，逆差3,045亿欧元。现在欧洲去工业化的速度比美国还快，他们自己都生产不出来足够的民用工业品，更不可能去救美国了。日韩等国家也和欧盟差不多，尽管总体没有太多逆差，但日韩同样依靠中国的民用工业品。现在中国方面已经停止了向美国发货，所以现在的形势就是，到6月份后，美国的债务到期、物资紧缺、通货膨胀，三骑士一起来敲门，那很有可能是一场人类有史以来规模最大的经济爆炸大烟花。美国或许会因为这次危机完蛋，但懂王就不好说了。

所以这次懂王亲手发动的关税战，非但无法按照他幻想那样摧毁东大来MAGA，还会揭示一个早已经发生但一直不被西方国家承认的事实，那就是中美产业早就东升西降，美国现在既无法在制造业上与中国脱钩，也无法解决自身面临的严重金融问题。而现在中国的实力越来越强，国货的质量也越来越好，很多品牌已经就实现了质量口碑的双重逆袭。事实上，就算是没有懂王的瞎折腾，美国的衰落也不会停止，只不过懂王的一通骚操作加速了这个进程，让美国的衰落进入了快车道。

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最难的是：东大除了想赚钱，真的没有全球野心！

是属于给个球长都不当的那种坚决。

这导致美国永远是攻，中国永远是守，这背后的成本和效费比完全是不成比例的。

美国是可以组织它的盟友来围攻中国，但它无法解决两点：

1、谁来出钱？美国不出钱，其它国家就算是来，也会是出工不出力，因为没有利益这个第一驱动力。

有的人说，打下中国，大家就可以瓜分中国了，但是一战二战告诉我们：获利的永远都是巨头，跟班始终还是跟班。欧洲国家现在都上不了桌，打下了中国你就能上桌？日韩就能改变军事殖民地的待遇？美国就能容易俄罗斯变得更大更强？

显然不可能的。

2、解决了中国之后，又要解决谁？其它的国家不可能想不到这一点的。

只要中国坚持公平公正地对待其它国家，除了少数国家，多数国家是能看到的，有了中国，世界会更公平一点。

中国只要坚持“人民主义”，不断改善民生，就不会有内乱，就不可能被牢美打垮。苏联被打垮的本质并不是西方多强大，而是自己脱离了民众，走上了特权化、贵族化的道路，最终各加盟共和国和人民离心离德。

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苏联工业产值在1980年达历史峰值，为6153亿卢布，按当时的官方汇率约合6837亿美元。

同年，美国工业产值为1.03万亿美元，为苏联的1.5倍。

美国工业产值的绝对值峰值出现在 2024年，为2.91万亿美元。

同年，中国官方口径的全部工业增加值为40.5万亿人民币，按当时的官方汇率约合5.69万亿美元。

世界是物质的。

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君以此兴，必以此亡。

老美什么都不做，就坐等十来年，

红利没有了，对手自然就没有了。

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现在折腾些，都只是想在螺丝壳里再挖坨肉，打个牙祭施下绊子，无关战略。

当然，牢美一副要夭折的样子，它肯定挺不过十年的，还是我们赢（狗头保命）

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因为东大和苏联不一样，东大看似和苏联一样走gczy，但骨子里依旧是传统帝国治理体系，跟北亚草原部落统治完全不一样~~

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苏联是不攻自破的联盟，东大？

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美国早就没希望了

从快乐教育开始就没希望了

把本国的国民贱民化就是衰败的开端

堡垒都是从内部攻破的

他30万亿国债难道是中国人给他的？

自己把自己搞得快死了，对付中国就是帮自己速死

中国只是做了一个正常国家该做的事，抓基础教育，发展经济，扶贫。

中国比苏联难对付的地方就是中国只管发展自己，这也是中国比美国难对付的地方。

美国和苏联两个蠢货，被人一撺掇就互相放血，不但放血还插自己几刀，最后肥了欧洲日韩。

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苏联在硬实力上和老美差距很大，几乎以舍弃国民经济为代价才能和老美在军事领域上抗衡，而老钟硬实力是真的比老美强的

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东大比北大强的原因本质上就是因为东大比北大弱

对你没看错，就是弱

北大拿得出手的自然资源有石油，天然气，粮食，而东大只有人口

这意味着北大哪怕剩下的人再少，都可以龟缩在自家一亩三分地里，东大的人再多，也不得不融入国际体系去找原材料和买家

现在欧美贸易方面对东大的要求，扔到苏联头上苏联能笑麻了，爱买买不买滚

但就是因为东大被迫融入了国际体系，利用市场经济发展出了优秀的工业和相关科技，才完全超越了巅峰北大成为西大和西群小最头疼的对手

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哪怕是在土殖最多的知乎，你也不难发现任何有团建意味的问题下边被点赞收藏最多的一定都是各种嘲讽美国或者明里暗里吹东大的回答，而土殖或者类土殖自己的团建虽然多但是质量完全达不到前者的层次，毫不夸张的说，热度叠起来也不如高赞那几个加起来多，哪怕出现少数几个团建成功的情况，团建回答基本都是个例或者身边统计学，而反团建更多是大数据

这可以说明土殖拼尽全力也无法在自己优势最大的社交平台得到人民一丝一毫的支持，其他地方也可想而知

这基本盘已经不能是稳这么简单了

可以说，中国人民几乎完全信任自己的政府，也完全有能力去配合政府的绝大部分政策，整个国家的行政效率极其高效，政治的本质就是团结，因此无论如何污蔑质疑，政治从不缺席，高效的行政意味着更高的集体行动的效率，可以最大化调动个体的资源干大事

而且文化的教育让中国人完全能接受为了一代都福吃三代的苦并且保证社会安定不会出动荡，这意味着中国人甚至可以以贷款的形式去换取更多的集体资源干大事

如果是朝鲜那种光稳没水平的也就算了，所有数据都表明中国在这些条件下已经实现了世界非常先进的财富分配制度，而且蛋糕也可以说是世界最大的一个。问题就在这，中国真有绩效

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苏联是一个强行拼凑的国家，牢不可破的联盟在成立那一刻起就四处漏风，各加盟国没有一天是消停的，民族内部矛盾始终存在还很尖锐。所以到了勋宗时代，为了换取地方大员对第聂伯河帮的忠诚，不仅不阻止他们贪腐和浮夸风行为，甚至主动站台给他们当保护伞。苏联在血与火中锤炼出的共产主义信仰，一瞬间就崩塌了，各加盟国和人民从此更加离心离德，覆灭只是时间问题

中国不一样，中国从秦朝开始就不断出现大一统王朝，中央集权深入人心，“清官梦”历朝历代无不备受推崇，中央对内进行整肃不仅有思想基础更有群众基础，这一点是苏联永远比不了的

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因为东大融入世界体系，苏联是拒绝世界体系。所以东大是把蛋糕做大分蛋糕的，西方再怎么骂，还是要吃的。苏联是不但拒绝你吃他的蛋糕，他还要抢你的。那自然会让世界一起对付他。而对付东大就等于打自己，世界已经完全适应了东大造东西世界消费的模式。不，或者这么说东大从拒绝自我革新的明清之后，重新主动积极融入世界，世界又回到了东大造东西，世界消费的体系。

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苏联是个集团，大型联盟多国多民族的集合体，对于牢美来说就是你东我西，你南我北的势不两立，是真的冷战。

老中本质只是一个国家，单一的民族，而且根本就没和牢美对着干，反倒是还经常帮牢美，你中有我，我中有你，一切以务实利益搞经济为主。就看牢美怎么想了。

如果按冷战标准，那老中比苏联好对付多了，而且一点没压力，毕竟老中某种程度来说都不算敌人，而且是在牢美体系下长大的。

如果按资本市场竞争对手来说那确实比苏联难对付多了，苏联那可是实打实的计划经济，都不搞资本主义，而老中就是冲着和牢美平起平坐的地位去的，甚至取代牢美的资本经济霸主地位。

所以要分情况谈。

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在很多人眼里，苏联和中国是一个体量的对手！

其实，中国是3-4倍体量优势的美国！

更何况，中美利益之间的纠葛缠绕，那不是美苏那时候可以比拟的！

简单的说，美国欧洲在中国的利益比中国在美国欧洲的利益大多了！

富士康达丰鸿富锦英特尔在中国的工厂，出口算中国的，利润算谁的？

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苏联犯过的最大的错误，就是致命性的与东大决裂。

中美苏，当时美最强，苏略次，中次之。美苏合作抗中？不存在；中苏合作抗美？僵持而不落下风；美中合作抗苏？脆败。

你要问现在的东大比苏联难对付的点在哪里？

东大最需要联合的就是东大自己，最重要的伙伴有两个：军队和人民。这两个伙伴都不会背刺。

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最悠长的历史——失败是成功之母，成功是成功之父。爷赢过也输过，爷知道怎么输的，还知道怎么赢的，爷以后还会赢

最强大的种族——智慧+勤奋，天赋最好的种族比你还要努力

最强大的制度——数千年探索后得出的当前版本最好的答案，最强的组织力，最稳定的系统

最高尚的道德——不偷不抢，和平崛起，不战而屈人之兵

历史、种族、制度、道德都是最好的，你拿什么和我斗.jpg

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牢美的破局点就是念经啊，牢美一直希望复刻苏联靠念经让东大自己解体，从而达到不战而屈人之兵的效果。

稍微了解一点中文互联网历史的应该了解从最早的地狱黑南北大战，再到教 派对立切糕段子再到男女对立再到最近的满汉大战。

那个不是突然爆火疯狂炒作挑动对立，抄不动了被铁拳砸了又开始换话题

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因为老钟事实上是美利坚霸权的基石；

美元要流通，首先要锚定物，虽然叫石油美元，但石油本质上仍然是制造业原料，单纯烧的还是占小头，那问题来了，哪个国家需要消耗这么多石油?

石油美元能走通，需要这个国家承认石油需要通过美元换，然后加工成工业品，卖到全世界再换回美元；

这个环节但凡出点问题，美元就崩了，没有制造需求，就不需要石油，也就不需要绿纸，很简单的道理；

所以，润殖人想象中的“天兵”咩鳖，从根子上就不可能，没见哪个sb没事干往自个腰子招呼的；

而另一方面，这个系统也确保老钟不会贸然对美国霸权发动挑战，毕竟美元上下波动，也会影响国内，能稳定点当然好；

只不过万事万物都讲究度，到今天，老钟也觉得没必要完全靠美元换东西，澳大利亚的铁矿石就应该人民币计价，后面各类资源也会逐渐转为用人民币计价，等到老钟内外经济循环中美元的比例小到一定程度，你美印钱过日子的路就走到头了；

但话说回来，之所以能做到资源以人民币计价，肯定不是因为老钟说话好听，但老钟的钢铁说话确实管用，现在你美也绝了和老钟军事竞争的路子，毕竟和平时期连个护卫舰都玩不转，还打个屁仗，老钟还是厚道人，不然真玩军事竞赛，你美可就真死了；

综上，中美之间的权力交接，很可能不会有太激烈的冲突，因为老钟不寻求全球霸权，而美国硬实力也已经空了；

未来全球霸权旁落，各地区会形成独立的区块，各区块谁主导，那就各凭本事吧；

届时，需要到华强北和义乌进货的，可得和老钟把关系处好喽。

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虽然意识形态不同，但是东大并没有打算向资本主义国家开门送共产，也没打算号召美国老百姓把资本家吊路灯。

甚至在东大，资本家只要别太跳、依法纳税、积极参与社会建设，都能吃香喝辣，还有网友叫你爸爸。

对于这样的东大，美国又要要如何号召本国资本家同仇敌忾，像对付苏联一样去对付东大呢？

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老美也不是没机会，

美国成立共产党，并由美共上台执政。

把国内大资本收归国有，资本家合作的话担任国企顾问，不合作就吊路灯。

取缔所有阻碍社会生产效率的组织和协会，引入拉美劳动力，并加强国家管控。

由国家主导固定资产投资，每年20万亿美元以上，启动全国范围内的工业建设和基础建设。健全各个工业门类，并设立进口管控来保护本土和整个美洲市场。

在加强对基层劳工的纪律管控的同时，全面普及公费教育医疗和生育保障。

估摸着两个五年计划就能跟东大分庭抗礼。

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我从另外一个角度来说明问题，那就是从文明的角度来看待问题。

因为中国并不仅仅是一个国家，而是一个文明，只是伪装成一个国家而已。说白了苏联虽然披了一层共产主义外衣，但是本质上苏联还是以沙俄为底色的东正教文明，而东正教文明不过是基督教文明三大子文明其中一个，同为基督教文明的英语帝国对付同为基督教文明的苏联，游刃有余。

但是中国是汉文明，和基督教文明是两个迥异的文明，英语帝国对付中国自然不易，未来印度绝对是中国登顶后的一个及其重要的竞争对手，未来中国对付印度也不是那么容易的！

**世界上国家和地区看上去很多，但是实际上，这个世界上文明只剩下四大文明了，也就是基督文明，伊斯兰文明，印度教文明和汉文明了。**地球上除了南极洲，土地面积约为1.35亿平方公里。这些地方被四大文明占据，上面土地生活的人基本上就是上述讲的四大文明！基督教文明，伊斯兰交文明，印度教文明人口都是增加的，反而是汉文明人口在减少，这是最大的变数！

目前世界上基督文明最强势，基督文明的三大子文明也就是东正教文明，新教文明和基督文明。三个代表分别是俄罗斯，美国和西班牙。

以美国为首的英语国家（美英澳加新）是世界第二帝国，领土超过3000万平方公里，领海无限，人口超5亿。英语目前是事实上的世界语言！

而西班牙（葡萄牙）是曾经的世界第一帝国，说西班牙语的民族，整个南美洲除了巴西（850万，2亿，葡萄牙语和西班牙语也很相似）还有接近1000万平方公里土地2亿说西语人口，中美洲和北美的墨西哥，并且持续向灯塔国渗透，说西语的占据的面积超过2400万平方公里，领海无限，超过有5亿人！西班牙语系正在向英语系美加所在的北美进行移民！有一统整个美洲的趋势！

东正教主要是主要是俄罗斯，人口约有1.4亿，占据了整个北亚领土有1700万平方公里，当年的苏联控制了2300万平方公里土地。

基督文明直接控制的领土是欧洲+北亚+美洲+澳洲，领土大小大约是1000+1300+4200+800=7300万平方公里！如果算上间接控制的土地，远超7300万平方公里，人口超过20亿！

**人口增长最快的是伊斯兰文明。**伊斯兰教文明的阿拉伯人，也就是阿拉伯联盟，占据整个北非和西亚，领土超过2000平方公里，超5亿人，并且拥有伊斯兰教这一终极意识形态核武！并且目前伊斯兰教的人口增长速度也是最快，伊斯兰教文明向全世界移民扩张！看看抖音快手，国内那些信伊斯兰教，我们咖啡了是他们的兄弟姐妹还是穆斯林是他们的兄弟姐妹！这还是阿拉伯联盟的国家。

并且信仰伊斯兰的国家还有中亚五国，伊朗，土耳其，阿富汗，南亚的巴基斯坦和孟加拉，东南亚的马来印尼群岛，以及非洲大陆很多国家。伊斯兰文明人口超20亿，领土面积超5000万平方公里。

再说基督教文明和伊斯兰教文明直接瓜分非洲大陆。非洲面积约3000万平方公里，非洲人口超过14亿！

所以说基督教文明和伊斯兰文明的人口都是超过20亿的！基督教文明和伊斯兰文明的人口都是增加的

印度教文明直接控制领土300万平方公里，人口超过12亿，未来人口巅峰会超过15或者16亿。并且在大规模人口输出。印度教文明人口也是增加的！

汉文明直接直接控制领土960万平方公里，人口超过13亿，已经是人口巅峰，人口未来极大萎缩！

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苏联一阶段是个念经有点魔怔的国际主义战士，喊着要解放全人类和什么必要的牺牲

二阶段是斯拉夫酒鬼，但是你跟他打起来会发现这家伙浑身都是肌肉，并且打起来了会不断给自己上buff，但他会给自己喝死。

牢美一阶段是资本主义精英，搞弱肉强食那一套，满嘴规则背地里吃人，其实也不太遮掩。

二阶段是信奉着一些不可名状不可理解的扭曲逻辑的有毒畸变体，甚至会自己分裂。

牢中一阶段是个和和气气的洗白的帮派大哥，你给他整急眼了他会摆出一副要跟你拼命的姿态，但他其实是吓唬你的，还是想挣钱。

二阶段是无血无泪的风暴

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难对付的点是。

苏联是掀桌的，是要打一场共产与资本的圣战，是要进行“正与邪”的末日审判大战。

但东大则不是掀桌的，不搞圣战的，不打什么末日审判大战，决定人类未来。

还就那个你中有我，我中有你。

如果跳出国家范畴，飞到天空看中美争霸，更像是双头鹰分配不均，两个鹰头战至一块，羽毛乱飞。

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超级大国是不会被隔着一万公里的国家击败的，所以超级大国的核心问题从来都是内政问题

美国破局无望并不是因为东大比苏联强（虽然确实强不少），而是因为自己的内部治理搞不好。

其实这也很合理，纽约街头能日常有路倒被拉走的国家，怎么和中国对抗？你自己坐拥世界的资源，都把国家治理成大号三哥的样子，那就别怪闹钟太强大。

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美国的问题首先是他自身的问题，他现在就是明末那个局面，他自己不出问题的话，谁也动摇不了他的霸权。

美国其次的问题是他那群盟友的问题，特别是欧洲，原本的强力支柱，现在不但又菜又懒，还和美国离心离德，欧元那会儿双方就已经面和心不和了

美国再次的问题是全世界都在发展，美国的相对优势总归是在下降，整个西方的优势相比于过去也在下降，所以才会从G7变成G20

最后才是中俄伊朗朝鲜等国家的冲击，这里面中国只是其中的一员

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在哪？

在东大比牢美更像鼎盛期的牢美，而牢美又比牢苏还像当年的牢苏。

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自古以来，任何一个红色政权都不知道应该怎么对待小资产阶级民族资产阶级，东大的延安式三三制政权算是开了一个好头

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因为比起苏联来说

现在的东大 不是美国一个合格的对手！

别急哈

对于牢美来说，东大比苏联难对付的点在哪里？其实 就在这里！

意识形态方面 前苏联是美国门当户对的对手

足够强大 又足够极端！

这让美国统治阶层 既得利益者们 有所忌惮…

制度 人心 财富 科技 文化 艺术…林林总总的竞争 非此即彼 非黑即白

当时的美国 对底层人民的压榨是有底线的 是不敢吃干抹净的 毕竟 你要阐述自己制度优越性 历史终结论 总得拿出点成绩福祉来吧

我们走后 他们会建设医院学校… 不是他们良心发现 而是因为我们来过

可惜

共产主义的幽灵 已经不在欧美上空游荡了

无敌国外患者 国恒亡

相比较前苏联 现在的东大 迷惑性极大 好像跟谁都是自己人 资产阶级天然的软弱性与一厢情愿 使得他们甚至带着一丝不屑 俯下身子拥抱了东大的特色社会主义

他们坚信 不会再有政权会把资产阶级挂在路灯上荡秋千

（古巴、朝鲜…）是掀不起波澜的

他们酣然入睡 不再有噩梦缠绕

他们抛弃了美国人民 不需要倾听人民的声音

他们吃干抹净 肆无忌惮

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你以为的变量是中国转到了苏联，其实还有一个变量是老美变成了牢美。

所谓国力对比，一看人，二看地，三看地缘关系。

人是什么人，是扳手冒火花，有事业有家庭有担当的白人雄壮男性。还是满街high完的双折叠狠货。这俩能一样么。

破局，难么？不难。所有国力提升的线索都是这几个字，解放劳动力，提高生产力。

一、降毒品和意识形态对劳动力造成的损失。

二、利润再分配，保证二产的资源兜底。

三、有限市场经济，确保基础生活资料廉价。

四、持续政策政府，保证长周期经济计划落地

懂点美国的同学都知道，如果真这个光谱，什么人会恐惧什么。

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这世界的事情。好就好在，都搅和在一起，坏就坏在，都搅和在一起。

中国当乌龟当了这么多年，跟美国全国上下深度绑定。苏联做不来这一点，苏联是绝对不会吃美国一家亏的。

美国加欧洲，加日本和韩国和澳大利亚。这几个国家完全有能力跟中国进行全面的脱钩。但问题是，经济谁给补？

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就老A目前这种黄金天坑，一大半的坑位都是破净的状态，但凡你东能稍微放松一点管制，立马就有无数的带血资本冲进来帮你搞崛起

但是你用脚指头想，自建政来，上下哪个不是把独立自主当做基本核心原则来看待？

所以，熬吧，不熬个五年十年不算完的

至于牢美，鉴定为鸦麻呆晚期，收拾收拾多抽几天得了，你还想啥？

牛仔！牛仔！嘎印第安人头皮的牛仔们！种不了地你还不能抢吗？反正拉美北美都废了

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在大的层面上来说，东大的美国和苏联的结合体。。。本身就是尽力吸取两者优势所决定的路线，走的比苏联更好不奇怪。

美国的问题是被大资本绑架和土地兼并，目前来看没啥解决办法。k型分化不可能长期持续，总会有一个极限。而bbb还要削减底层福利不给兜底也是很奇葩了。

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我一直认为苏联解体的原因就是中国加入了美国的“灭苏计划”

苏联内部问题按下不表

一场打了十年没打明白的阿富汗战争

一个小弟被别人当着全世界面骑脸的故事

这俩事直接加速了东欧剧变，促进了苏联解体

但这俩事在早期的“中苏论战”阶段就埋下了伏笔

“论”的胜负不重要，重要的在于我们解构了苏共

“老大哥”到底行不行，永远都是苏联这种当爹有瘾的国家最需要解答的疑问

假如明天我国痛打鬼子，驻日美军无动于衷的话

其涟漪效应将会是惊人的

美国实际上找不到一个在同样历史背景下与当年的东大一样具有对外输出革命且在国土四周军事出击而又政权稳固且领导人具有真知灼见的盟友

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珍珑棋局

解套的方法只有自填一子

本来许多人觉得特朗普就是那一子

现在看来劳保就是劳保

不过，保得住什么呢（笑）

欧洲建制派真正的政治经济基础是谁

JD·万斯他们是意识不到，还是没告诉川普，又或者哪怕告诉了川普也没有勇气面对呢？（笑）

只不过，对于各位来说，确实不太可能是一个HE咯

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苏联打造的区域性对抗集团，搞意识形态对抗，军事集团对抗，离了他地球照样转。

东大深度融入产业全球化，掌握各种供应链，离了他不行，西方集团没人能离开这供应链。

牢美从奥巴马时期就打算和东大对抗，到现在也十几年了，都没解决这个问题，还让东大产业升级成功了。

十几年完不成，在西方集团基本就等于死局，谁离开谁干四年就下去，任何需要长时间规划的战略都执行不下去。

在这一点上，拜登已经算有水平的人了，他并没有全盘推翻特朗普，而是顺着特朗普的很多政策，继续民主党那一套，但特朗普上来又不惯着老登了，他的思路和民主党完全相反。

再有十年，美国的盟友还能剩几个都说不准了。

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本质上是分不清楚对抗的真谛。

寄希望于一场贸易战，一场热战，打败和自己同等体量的国家，必然会有一个问题，自己先倒了怎么办？

对方有巨大内部危机的时候出手才是良策

现在的问题是，美帝不愿意内部革新，以增加自己不会先比对方倒下，也不愿意，外部驱动，产业升级，增加自己的竞争力

瓦解是一步一步的。

打败中国，三步走，

第一 和中国你中有我，我中有你，我不能让你倒，你也不敢让我死。

第二，和中国联手打压第三方势力，给中国使绊子。

第三，内部革新，产业升级，增加竞争力，加强国内教育，做好人才储备

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美帝国主义心不诚，这是它失败的重要原因。

既然想腐蚀社会主义中国，就应该宣布对中国关税降到零，让中国产品依赖美国的市场，把最先进的设备送到中国，让中国离不开美国科技，开放所有的数据库给中国学者，让中国学术界被美国所震撼，对中国人一律免签，让中国人充分见识到美国的优越性。从东亚撤军，让中国人感觉到，美国才是中国人最好的朋友。

这样不好吗？

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中美关系其实相比于美苏关系，更像美欧关系，曾经百思不得其解，明明在对苏对欧乃至后来全球化的运营上，中美合作都挺顺利的，为什么美国还是成天对中发癫，后来发现这货一向是这样对盟友的。

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最大的难点在于苏联其实不是老美搞掉的，今天我们说苏联解体的原因很多，但是更多是苏联自己的问题。好了苏联解体了，你前面对付苏联的经验也没有什么可借鉴的，中国和苏联有点像，但是又很不像，这是一个全新的领域只能慢慢尝试了。

但是对于对于老美来说，苏联的解体反而是最大的希望，当初最强大的苏联都能解体，一切皆有可能，无非是时间的酝酿罢了。

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中国的体制优势太大，美帝这种两党选举制，弊端太大，政策延续性差，行政被资本绑架，搞得民不聊生

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苏联人骨子里可以接受罗马，对于普通俄罗斯人来说新东罗马和新罗马区别不大，是自己的国度。

而中国人骨子里甚至无论是新罗马还是新东罗马都不是自己的国家。在老美自己哪里，新罗马的蛋糕分给新东罗马的公民没毛病，但是分给华裔就逆天了，但中国人又太多，比老美的人多得太多，他们根本就拿不出来足够的蛋糕来收编。

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复制粘贴途径・华夏工业纪元版（源质：万机中枢；序列 0：拓荒工业神）

以华夏工业化 “引进 — 消化 — 创新 — 引领” 为核心脉络，聚焦机械轰鸣、技术突破与产业升级，序列能力围绕工业核心逻辑逐级升华：

序列 9：摹物技工

核心：复刻基础造物，筑牢工业根基

• 可拓印农具、简易机床的机械结构，凝结出带黄铜光泽的临时复制品，满足农耕与初级生产需求。
• 能临摹桥梁、水渠的施工图纸，快速搭建标准化基础工程，构件间嵌合着精密的齿轮纹路。
  负面：复制品耐用性有限，长期操作会让手掌布满机械摩擦的厚茧，对高精度操作产生滞涩感。
  扮演守则：以实用为核心，不追求过度精巧，用基础复刻保障生产存续。

序列 8：窃技学徒

核心：引进域外工艺，激活产业火种

• 窃取国外成熟的轻工业生产线技术，将其转化为可落地的机械蓝图，在本土搭建纺织、家电等产业工坊。
• 复刻工业标准与操作流程，让零散作坊形成规模化生产，机器运转时奏响统一的机械交响。
  负面：核心技术依赖外部供给，易出现 “卡脖子” 困境；过度照搬会导致生产线与本土需求脱节。
  扮演守则：以消化吸收为目标，在复刻中积累经验，为自主创新铺垫基础。

序列 7：镜策工程师

核心：借鉴发展模式，构建工业框架

• 复制经济特区的产业布局逻辑，将 “园区化发展” 蓝图粘贴于内陆，催生高新区与产业集群。
• 摹写市场与计划协同的运转机制，优化资源配置，让工厂、交通、物流形成联动的工业网络。
  负面：模式复制易出现 “水土不服”，部分区域会因产业定位模糊导致资源浪费。
  扮演守则：结合地域禀赋调整蓝图，让工业发展与本土条件精准适配。

序列 6：破壁攻坚手

核心：突破技术壁垒，掌握核心产能

• 破解航天、核能、精密制造等领域的技术封锁，复刻关键部件的生产工艺，熔铸国之重器的核心构件。
• 复制良种培育、新材料合成的核心技术，催生高产作物与特种材料，填补产业空白。
  负面：技术攻坚需消耗海量研发资源，长期高强度攻关易导致精神疲惫与设备损耗。
  扮演守则：聚焦 “卡脖子” 环节集中突破，以自主可控为底线，不依赖外部技术施舍。

序列 5：拓殖厂长

核心：复制产业体系，推动区域协同

• 将沿海成熟的制造业集群模式，完整复刻至中西部，构建跨区域产业转移链条，形成互补的工业生态。
• 摹写城市群的工业布局逻辑，联动上下游产业，让交通干线成为串联工厂的 “工业血脉”。
  负面：产业同质化易引发过度竞争，需平衡产能扩张与资源承载能力。
  扮演守则：注重产业协同与差异化发展，让工业布局覆盖更广区域，带动全域发展。

序列 4：万机栋梁（半神）

核心：熔铸国之重器，执掌工业神威

• 复刻高铁、5G、盾构机的完整技术体系，编织覆盖全国的交通与通信网络，机械运转如精密钟表联动。
• 拼接航空航天、深海探测等领域的核心技术，打造 C919 大飞机、“奋斗者” 号等镇国重器，彰显工业硬实力。
  负面：重器研发与维护需消耗巨额国力，技术整合过程中可能出现系统兼容风险。
  扮演守则：以自主创新为核心，让国之重器成为工业安全的坚实屏障，不滥用技术优势。

序列 3：誊写龙笔

核心：制定工业规则，引领产业浪潮

• 誊写全球顶尖科技的前沿范式，转化为自身技术升级的阶梯，在量子信息、新能源等领域实现 “弯道超车”。
• 将自主工业标准与合作理念刻入规则，通过 “一带一路” 输出成套工业方案，构建互利共赢的产业联盟。
  负面：规则输出易遭遇既有体系的排斥，需应对技术竞争与贸易壁垒的双重挑战。
  扮演守则：以公平互利为原则，用技术实力与诚信打破壁垒，推动全球工业协同发展。

序列 2：工业复兴使

核心：分化产业道体，并行多元突破

• 分化出 “高端制造道体”“绿色工业道体”“智能产业道体”，同步推进技术攻坚、生态转型与数智升级。
• 复制自身工业发展的成功经验，为发展中国家提供定制化工业方案，播撒工业复兴的火种。
  负面：多线并行易分散资源，需平衡发展速度与质量，避免顾此失彼。
  扮演守则：坚守自主发展道路，在带动全球工业进步中，保持自身产业特色与核心竞争力。

序列 1：万策摹因机

核心：穿梭工业时空，编织文明脉络

• 化身为遍布工业体系的 “摹因机械”，回溯百年工业史，复制脱贫攻坚、产业升级中的成功经验，应用于未来发展。
• 整合全球工业文明的优秀成果，滋养本土工业道基，推动传统产业智能化、绿色化转型。
  负面：海量信息整合易引发系统冗余，需定期 “清理” 无效数据，避免发展方向迷茫。
  扮演守则：以本土工业文明为根脉，在借鉴中创新，保障工业发展的连续性与先进性。

成神仪式

仪式前置：铸炼三柄 “奠基火种”
成神者需回溯华夏工业化三大里程碑，采集核心能量铸炼火种，作为仪式的根基。一是前往长春一汽、洛阳一拖等 156 个苏联援建项目旧址，收集机床运转百年残留的 “工业初火”，这团火焰带着黄铜色光晕，藏着农业国迈向工业国的最初悸动；二是深入攀枝花钢铁厂、成昆铁路沿线等三线建设遗址，挖掘深山峡谷中 400 万建设者用血汗凝结的 “拓荒焦火”，火焰裹挟着钢轨锈迹与开山凿石的粉尘，跳动着 “好人好马上三线” 的时代意志；三是走进上海宝钢、早期电子工业工坊等技术引进基地，萃取设备调试时迸发的 “借鉴薪火”，火焰泛着精密电路的银辉，记录着填补产业空白的突破时刻。三柄火种需装入以工业合金与稀土锻造的 “纪年鼎”，鼎身铭刻各阶段标志性项目的齿轮纹路。

仪式核心：搭建 “万机通天阵”
选址于万机中枢（象征全国工业体系的能量核心，坐标对应华夏工业布局几何中心），以新型举国体制为阵眼逻辑，搭建跨越时空的工业法阵。

1. 阵基铺设：将 “新三样”（电动汽车、光伏板、锂电池）的核心部件铺成阵脚，用高铁钢轨勾勒阵边，钢轨连接处嵌入北斗系统的核心芯片，借北斗 160 余项核心技术的能量激活阵基，让阵图与全国工业网络形成共振，此时无数工厂的机械轰鸣会化作阵中的能量流。
2. 脉络编织：抽调嫦娥工程、C919 大飞机等重大项目的协同数据，化作金色线缆，连接阵中每一处节点。线缆上需悬挂 35 份 “卡脖子” 技术的攻克档案，每份档案都用工业母机的切削痕迹做封签，象征突破技术壁垒的艰辛。
3. 中枢嵌合：将 “纪年鼎” 置于阵心，倒入 “人造太阳” 的超高温等离子体能量作为燃料，点燃三柄奠基火种。火焰升腾时，会牵引出 “天宫” 空间站、“深海一号” 等国之重器的能量投影，环绕阵心形成机械星云。

仪式关键：熔铸 “工业道核”
成神者需以自身为媒介，融合四类核心要素，锻造成承载工业化大道的 “工业道核”。其一，吸纳千万产业工人的奋斗意志，这些意志会化作流动的钢水，构成道核的基底；其二，注入新型举国体制的制度精髓，提取 “万人一杆枪” 的协同力量，化作道核的骨架，让道核具备统筹调配的核心能力；其三，融入绿色工业与新质生产力的创新因子，比如人工海洋碳循环系统的环保能量、量子计算的前沿算力，化作道核的灵韵，赋予道核持续迭代的活力；其四，刻入 “共同富裕”“自主自强” 的核心信条，用光刻机的精密光束将信条雕成道核的内核纹路，确保工业化道路不偏离本质。仪式终章：接引 “亿众同心力”
当 “工业道核” 成型时，成神者需启动仪式的最后一步 —— 向全国发出 “工业共鸣” 信号。此时，农田里的智能农机、工厂中的机械臂、实验室的精密仪器都会同步震颤，14 亿人的生产生活与工业相关的行为（如扫码支付、乘坐高铁等），都会转化为 “同心力” 汇聚而来。这些力量化作金色洪流涌入阵中，与道核融合。当融合度达到峰值时，万机中枢会迸发耀眼的光芒，将道核推送至高空，化作笼罩全球的工业规则天幕。天幕上会浮现出绿色工厂、数字车间、跨境工业廊道的影像，象征中国工业化对全球的引领。

仪式收尾：立下 “拓荒之誓”
成神者在光芒中握住成型的道核，立下永恒誓言：“以凡铁铸根基，以创新破桎梏，以协同聚合力，以绿色谋长远。吾为拓荒工业神，引华夏工业之焰，照人类发展之路，守平衡之则，拒掠夺之念，促万邦共荣。” 誓言落下的瞬间，道核融入成神者体内，万机中枢的能量化作铠甲覆盖其身，铠甲纹路与全国工业图谱完全重合。此时，全球工业体系会自动校准与华夏工业规则的适配性，拓荒工业神正式诞生，而曾经支撑仪式的各类工业遗址，会化作永不熄灭的 “工业灯塔”，指引后续工业文明的进阶方向。

序列 0：拓荒工业神（真神）

核心：执掌万机中枢，定义工业规则

• 手握源质 “万机中枢”，可复制全球工业文明的优势技术与制度，融合为 “中国特色工业化大道”。
• 篡改工业发展规则，将试错成本转化为技术迭代动力，规避系统性风险，推动 “共同富裕” 与 “绿色工业” 深度融合。
• 让凡铁皆可塑、机械皆有灵，构建覆盖全球的协同工业网络，引领人类工业文明迈向新高度。
  负面：作为工业文明的引领者，需背负全球产业升级的责任，平衡发展与生态的永恒命题。
  成神仪式：以百年工业积淀为燃料，以十亿生民的奋斗意志为动能，熔铸千项核心技术、百种产业体系、十种发展道路，融合全球对先进工业文明的向往，于万机中枢之上，证道 “拓荒工业神”。

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并不难对付，苏联是自己崩了的，不是说和西大没关系，但并不是最主要关系。假如我是说假如，东大没撑到2050年就崩了，你回头看从冷战结束到崩，真能得出东大比苏联难对付的结论么？西大甚至没有一个瞬间，能达成像冷战巅峰时刻一样，两党对对抗苏联完全一致。

话又说回来，东西大扭打但都没有拿出全力来对抗这件事情本身，或许就是东大比苏联难对付的地方，东大从心底里就没想和西大对着干，西大自然也没法像对苏联一样全力对抗

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苏联只有军工、重工、采油、采矿等少数几个行业突出，轻工、食品、物流都是稀烂的。同样是运1亿吨粮食或矿产，从巴西到中国运费约80亿美元，而从俄罗斯公铁联运过来，成本可能就要300多亿美元，成本是实实在在的高出不少，这就是为什么苏联做不了低附加值产业，只能靠几个高价值产业苦苦支撑的原因了。

中国的优势是全方面的，140万平方公里的可耕地雨热同期可贡献出约7亿吨粮食及7亿吨左右的瓜果蔬菜，间接产出1亿吨的肉蛋奶，依靠江河湖海还有7000万吨的水产贝类；10几个沿海省份处于温带亚热带及热带，可开发出几百个优良港口，事实上优秀的宁波—舟山港限制了同在省内的嘉兴港、象山港、三门港、椒江港、乐清港、苍南港等诸多港口的生存空间，有几个也是能开发出世界级亿吨良港的，适宜的温度、密布的沿海平原及不冻河网、密集的人口加上近在咫尺的优良港口天然适合轻工业的发展，这不仅是冰天雪地的俄罗斯竞争不过，连美国、欧洲都要甘拜下风的；中国更深层次的优势是单一的十亿人口级国家，书同文车同轨，内部沟通成本和维稳成本都远低于欧洲、美国、俄罗斯及印度，欧洲几十个国家，美国印度几百个民族，经济向好时大家可以一锅吃饭其乐融融，一旦乱起来，针对华人、犹太人、黑人、拉美人的种族大清洗说来就来。

苏联加上附庸国在巅峰时也就美国工业产值的70%以下，而中国当下工业产值是美国的200%多，未来还可继续拉伸到400%以上。把中国看成1890年代的美国，混乱又生机勃勃，低调又积极乐观，金融军事外交上小心翼翼而工业贸易教育上开拓进取，不少工业指标吊打其他主要工业国总和，是不是都极像？！

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苏联和美国是一个体量的国家，一个2.9亿一个2.5亿（苏联解体时），但中国现在是一个14亿人口的工业国，这波是14亿对3.4亿，真·优势在我。

然后由于体制原因，美国在科技和金融上更有效率和优势，苏联逐渐落入下风，不过美国自己作死打越战把自己打傻逼了，苏联劣势不明显甚至一度优势。

最终的胜负手还是这个9亿人口的中国从苏联阵营跳到美国阵营，苏联直接崩盘，苟到91年突然解体。

理论上老美最稳妥，风险最小的操作就是复刻一次“苏联解体”（让中国解体，亦或者用流行的话说，崩溃），但世界上没有中国可以用了，印度一度地位不正常的被欧美抬高高就是因为老美路径依赖把现在的印度当做过去的中国，把现在的中国当做过去的苏联。然后就傻逼了呗。

印度人口虽然也不少，但熟知印度的朋友都知道，印度实际上只有1-2亿人是产业工人，其他人几乎没有受过基础教育，很难成为工业要素。

无论是丰饶议程还是黑暗启蒙，都是念过去的经没用了哀叹。以前能把苏联念经念死，现在怎么就不行了。什么叫现实版的刻舟求剑啊？

这样看来，歼10拿阵风一血的影响，还是远远被低估了。

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纯粹就是老钟物质力量足够强大。

须知苏联最好的年节经济总量也才美国的二分之一不到。

而如今闹钟可是真的结结实实把工业桂冠带在头上，一如二战的美国。不，远超二战的美国。

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大哥，

从1946年邱胖子的“铁幕演说”开始一直到1991年苏联解体，美苏冷战进行了快50年。就这期间还是两边互有攻守，不是单纯的一边倒局势。

你中美对抗才进行了几年？

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我反正是看不到美国有啥破局的点

除非诅咒中国内爆成功，否则美国没机会

至于难对付点在哪里，那挺多的了

中国不会幻想能和欧美一样，或者欧美能真的平等对待你，在你弱小还不同种族的情况下

中国很早就开始布局独立自主，哪怕深度融入全球化，都没有放弃独立自主，这也是为啥美国掐不住中国命脉的关键

中国没有让权利和金钱完全腐蚀高层，尤其是顶层，他们还抱有理想，没有忘掉初心

中国没有忘了底层人民，哪怕被质疑，也一直在默默做着踏实的工作，现在也在出效果

以上这些，都是美国做不到的，也因为这些，美国打不倒中国

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生物圈最可怕的不是天敌，而且同生态位竞争者，

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中美经济互补太高了。鹰酱与兔子翻脸，鹰酱自己通货膨胀就上去了，而且许多产品离开兔子，找不到那么大的市场，除非政客不想要下一期选票，否则不敢轻易彻底翻脸。兔子只是守着自己的一亩三分地，鹰酱得跨过太平洋来到兔子家门口，兔子出一份力，鹰酱得出十分力，后勤成本高。兔子在东盟搞命运共同体，搞合作共赢，鹰酱没办法拉拢东盟包围兔子。地缘上对鹰酱不利，鹰酱又没办法把兔子引到对鹰酱有利的地方争斗。

兔子有大毛这个挡箭牌，只需要当好奶妈就可以了，鹰酱国内传统上视大毛是第一敌人，拿对付大毛做理由增加预算比对付兔子增加预算在鹰酱国会难度要低多了，对付大毛可以说牵扯到鹰酱太多人利益。大毛不倒，鹰酱没办法集中力量对付兔子。

兔子可以集中力量办大事，许多重要科技兔子可以集中力量研发，国企可以亏本提供原料，半成品，通过下游企业增加的税收弥补。鹰酱你想要学兔子，人家资本家首先不干。

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难对付多了。核心有两点：1、东大深度嵌入了美国为首的全球贸易格局中，而苏联基本是自娱自乐：2、东大的经济虽然也在往计划经济的路径上走，但对激励机制的设计比苏联高出太多。

先说第一点。国家管制型社会最大的痛点在于缺乏原始创新的思维和动力，除非有一个外部的原始创新者能够给这个国家不断输出创新。苏联那一套自娱自乐的计划经济缺乏跟有原始创新能力的欧美社会互动，技术转移速度太慢，即使技术间谍偷来了美国的技术，在苏联民间也没有应用场景。但今天只要美国还依赖东大的供应链和贸易，东大就能持续吃到美国的创新能力的扩散，然后在国内用近乎不存在的专利保护制度让新技术迅速普及，具体方式是把创新落地的试错部分交给民营企业去做，让他们互相内卷最后产生蛊王。

但是这种模式对原始创新国是非常不公平的，必然会导致西方社会的长期抵制，所以东大贸易环境改善的可能性非常小。

同时，为了使新技术扩散，东大采用了财政补贴和国有创投资本投资民企的方式，让科技型企业家按他们自己的思路进行技术创新的试错，最后通过市场竞争的形式产生优胜者。由于补贴和投资扭曲了资源配置，等这些产品和技术成熟后，会留下一堆过剩产能，而过剩产能的回报率很低，这也使得国有资本投资的综合回报率非常糟糕，而财政补贴对财政的损耗也非常大。这就是为什么我们坚持不补贴消费端，因为我们的财政资源全部投入到了生产端去搞高科技，去搞自主可控了。但此时已经被榨干的民间是没能力去消费这些高科技的，比如先进制程光刻机，比如大模型，民间没有这种天量投入对应的产品的支付能力。所以这种模式搞到最后一定还是要靠增加科技产品的对外出口，大概率是需要一场战争来解决的。

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都不难对付，美国就在那坐着苏联就自己崩了，美国啥都不用做，只要坐着等历史周期律就行了，可能要一百年，两百年，但总能赢到最后是的

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苏联的问题是：因为牛B吹大了导致到处输出革命把自己搞死了。

一开始就打着解放全人类的旗号。的确能骗到不少人。但是这玩意，过不了几年，就露馅了。且不说，你能不能做到解放全人类。你跑来解放我的时候。你们征求过我的意见吗？？

谁用你解放啊。再说了。你找的本地代理人真的是好心好意的解放我的吗？？还是拿了钱，把旧统治者赶跑，自己做新统治者的。。

这个玩意到最后就变味了。

到最后，谁都不信了。其他国家的人，起一个共产党的名字，揣着明白装糊涂。骗苏联援助。苏联自己的领导早就放弃初心，放弃使命了。大家都是拼命捞钱。

中国比苏联难对付的点就是：

东大早就不输出革命了。

只有美帝还傻了吧唧的到处砸钱，推行自己那套自由民主的玩意。然后被美帝占领的地方的人揣着明白装糊涂。骗美帝钱。瘸驴配破磨的对付着。

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苏联与老美军事对抗，不打解决不了问题，最终还会在军事上一决雌雄。东大与老美是系统不一样，只要是东大经济发展上去了，经济规律会推动东大系统的改变，这个极容易解决，只是时间问题而已。

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懂王第一任期时，美国国务院某位高官就说过：“美国与中国的关系是与一种完全不同的文明和不同意识形态之间的斗争，美国以前从未经历过。（美国）与苏联的竞争在某种程度上是西方家庭内部的争斗，这是我们第一次面临一个非高加索人种的强大竞争对手”。

说到底，俄罗斯这个民族是白人或者说基督教世界的一员，西方人了解苏联(俄罗斯)，了解俄罗斯的弱点，而对于中华文明，美国人根本不了解，也不知道中国的弱点是什么，不了解你的敌人，这战怎么打？

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美苏争霸，争的是谁是更霸的那一个霸主。

中美争霸，争的是谁是更不霸的那一个霸主。

这个更不霸属于是老钟通过几十年如一日持续不断地坚守本心，己所不欲勿施于人，体会过被殖民时代的苦所以不再去搞殖民主义和掠夺等等行为，硬在几代人的潜意识里，渐渐把游戏规则给改了。

这个游戏规则改了之后，游戏的结果就注定了。

无论美国赢不赢，反正中国都是赢麻了。

美国或者其他国家如果做了新时代的霸主，获得了全球的支持，那说明它是最不霸的霸权国家。那老钟笑死了，我好好过日子可太爽了。

如果美国没做新时代的霸主，老钟也很爽了。我都霸主了，世界规则我来塑造，那我就塑造一个大家埋头过好日子的世界呀。

那什么叫最不霸的霸主呢？

人人都知道你可以一拳打爆他的脑袋，但是你依然选择坐下来和他讲道理，而且如果你真的没道理，你确实低头赔礼道歉。如果你有道理，他没道理，但是他听你讲完道理，对你道歉，你会原谅他，但是如果他坚持胡搅蛮缠，你真的上去一拳干爆他的脑袋，毫不含糊。

这就是最不霸的霸主。

在国力最强的几个国家里，对全世界各个国家和地区，都能耐下性子讲道理，自我约束的霸权国家，就是不霸的霸主。

老钟就走这个路子的。而且现在明显是把全世界都带进这个争霸路线里了。

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这个世界坏就坏在我中有你，你中有我。

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忘了是张维维教授还是国防大学内部的纪录片上讲到的，与苏联的竞争在某种程度上是西方家庭的内斗，这是我们第一次面临一个非白人的强大竞争对手，这是与一种完全不同的文明和不同的意识形态之间的斗争，美国之前从未经历过。

这应该是对付的难点

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如果来硬的，东大的经济跟美帝高度绑定了，类似一个肿瘤，想切又怕痛。只要还有很多美企如苹果在东大还可以捞到钱，美国国内就一定会有一股不小的力量反对和东大开战的。

今天的东南某岛难以梧桐的原因也是一样的，按理说大陆的武力已远超对岸，放在上世纪五六十年代，大陆有这种优势的话，解放军连一个晚上都不会等的。

如果来软的，东大不像苏联，东大其实是个民族国家，主体民族优势很大，有几千年编户齐民的历史，还有那场风波的教训，美国人很难找到颜色革命的机会。至于G2，东大也看不上。

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中国比苏联更难对付的点在于：中国政府在保持对经济强有力的调控、规划手段的同时，很好地利用了市场经济手段，融入了全球化进程，这一点是苏联不具备的。

苏联是一个以国防重工业和油气工业为主的、单一封闭的计划经济体，由于意识形态禁止私有制原因，苏联长期基本禁止外资进入苏联进行投资设厂，直到解体前几年才有所改观，但步伐也很小，外资不拥有苏联境内资产，苏联也基本没有融入全球化体系；同时70 年代后油气成为苏联的出口核心，这几乎是苏联后期，对外经贸的唯一拳头产品，也是苏联对西方国家的唯一经济交流方式，最高时油气出口收入占外汇比例80%，不仅支撑其从西方进口粮食和工业设备，还能为对第三世界国家的军事和经济援助提供资金，甚至让苏联在美苏争霸中一度占据优势，但高额油气红利也让苏联陷入发展惰性，还不断加大对油气工业的投入，同时为了在美苏争霸中占据上风，也继续在军工国防重工业等方面加大投入，忽视了经济结构改革，进一步加剧了经济结构失衡，造成苏联国内轻工业、民用工业发展不足，导致国内商品短缺

但中国不同，中国充分利用了市场化、全球化手段，很好地融入了全球市场分工体系，大量利用外资进行直接投资，外资大量持有中国资产，同时大量出口种类齐全、物美价廉的商品，西方国家依赖中国商品，形成了你中有我、我中有你的完备供应链，与西方国家的经济交流程度是苏联不具备的，苏联的出口产品很容易被替代，要对付苏联，只需要强迫沙特等国大幅增产引发油价崩盘即可，但油价崩盘，对中国这样部分依赖油气进口的制造业国家反而是好事，对付苏联那套在中国身上不管用。

中西方的深入经济交流和贸易，使得西方国家要完全摆脱中国供应链难度很大，不同于摆脱苏联的油气产品，外资不愿意放弃他们持有的中国境内资产（因为能赚钱，意味着利益绑定），西方国家消费者也不愿意摆脱物美价廉的中国商品（因为性价比高，有利于降低生活成本和抑制通胀），西方可以潇洒地与苏联脱钩，但与中国脱钩代价很大。这种局面得以出现的原因，在于中国政府有意识地利用政府和市场的两手手段，构造了一个深度融入全球化而又相对独立自主的工业化体系（开放性与自主性一体兼备），而苏联一方面融入不了全球化又深度依赖单一的油气出口（封闭性与依赖性矛盾共存），这是二者最大的不同。

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当今世界之局，世界资产阶级终极目标是统治世界，建立万世不易的等级体系，反共是当前最迫切的问题，不反共，则证明世界上还有别的路可走。反共必先反华，反华必先反汉，反汉必先瓦解汉族而后分而治之。

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这还无望？脱钩。

脱钩这招数，你就说敢不敢接，敢不敢说我外贸不做了，就靠我那么多国企完成经济内循环了，继续攀爬科技树，星际殖民，财富自由了。

现在欧美自己内外交困，否则脱钩真做了，真要出大事。

脱钩说明欧美精英层一点的不糊涂。

美西即世界，这不对。统一回复：美西狗屁都不是，世界不是他们主导的。你们说得都对。

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首先，我们要明确一个事儿

现在全世界在联合国五常体系下是被迫在执行一个世界大市场、世界资本主义的。

也就是说各个国家都相当于一个抽象意义上的最原教旨主义上的资本家。

苏联是想以一己之力，直接破除这个制度，自己玩一个新游戏。而中国，并不想挑战这个秩序，而是作为一个资方，在参与这套资本游戏。

现在的情况就是，在这套最原教旨主义的资本主义大吃鸡里，美国玩不过中国。

美国的资本增值能力不如中国强，美国经济的价值锚定没有中国硬，美国市场的扩张速度不如中国快。因此在增量市场被抢完之后，存量市场的白刃战被打的节节败退。被迫只能采用zz影响力、军事影响力破坏规则来作弊。

中国资本作为一个整体，在党的宏观指挥下，像一台最无情的资本机器，同时平等的暴打所有参与者，包括本身。如果真的没有任何贸易壁垒，中国洪水般的工业产品可以冲垮全世界所有的国家资本，对外商品倾销、对内压迫工人，这可是真正最纯血的资本游戏。现在没有完全达到这个场面，只是大部分国家玩不下去了，再玩真的要和非洲一样彻底完蛋了，只能搞关税保护本土企业才能活下去，其实就是作弊耍赖了。

而市场规律和所有规律一样，他对所有人都是公平的，你正面被打爆了，搞点歪门邪道，只能延缓、糊裱，不起决定性作用。

这就是牢美现在绝望的根源，他本身作为资本主义世界的领头人，世界市场的创立者，他在自己的资本棋盘里，玩不赢东大了。那他怎么办呢？一切战术转换家？他们把特朗普选上来确实是有这个倾向的，我们关起门来，在美洲搞雁阵型的计划经济，美国是头，加拿大墨西哥配套，南美作为血库。

你要说破局无望，也不至于，他缩回美洲，当美洲王，南北美也没一个能挑战他的，就和当年的苏联一样，搞小市场，圈地自萌，未必不能再混一百年。

这时候我们必然会触及到一个本质问题，牢美为什么在他自己创建的规则之下，居然打不赢一个后发的东大呢？

中华文明对西方有一个最大的优势就是人种优势。同样的封建制度，罗马玩不过汉唐明；同样的奴隶制，希腊玩不过夏商周。玩社会主义，老大苏联没了，剩下几个社会主义国家也都是在存亡线上挣扎，但红色中国第一次出手就把资本主义老大美国在朝鲜干了。现在大家都玩资本主义，你牢美必然玩不赢东大。

西方只有可能在变革时期，理论基础科技提前发展，抢先一步，偷跑一段，短暂领先，等到理论技术普及了，真正大家堂堂正正开始刚正面了，白人就是不行，这和其他都没关系。你觉得美国这里失误那里失误才没打赢，不是的，因为他祖上从非洲智人走出来这几十万年里，绝大多数都没赢过。

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苏联的政治传统有大问题，太松散了。当然，也有地广人稀的因素影响。核心就是中央对地方的控制力不足。

即使在苏联巅峰状态时，对各加盟共和国的控制程度，也远比不上中国对汉地各省的控制力。

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我觉得，核心是科技进步导致的组织效率巨大差距。

（1）农业技术的发展，使得东大能够养活这么多人，人口变的不是负担。

（2）信息技术的发展，及基建的发展，带来的规模效应及网络效应，提升了发展的上限。

（3）哈耶克和科斯的大手。哈耶克说过（《知识在社会中的应用》），因为局部知识的存在，市场比计划更有效率。这个说法，其实有个前提：在当时的科技条件下。按照科斯的说法（《企业的性质》），企业和市场是两种不同的资源组织形式。因为交易成本的存在，有时候市场更有效率，有时候，企业更有效率。这个企业，我们可以理解为企业或组织。

这些年信息技术和AI的发展，扩大了大型企业/组织的优势，这在老美那边体现为，巨头越来越强。在东大这边体现为，出现了很多效率非常高的国企（这个极度反常识），以及高效率的公共服务。

在美苏争霸时期，自由经济，是比苏式计划经济更有效的组织形式。

在当前这个信息技术成熟的阶段，根据我多年的观测判断，老中的这个，混杂了规划、调控的混合式经济，融合了科层官僚和传统文化的怪胎，是比自由经济更有效的资源组织形式。

关键变量就是信息技术和网络效应。

我们姑且把中式企业和美式企业和中国式无限责任政府都看作组织。

因为规模经济和网络效应的存在，组织越大，效率越高。

但，因为信息传递缓慢、容易失真，以及多层架构间的信息不对称、激励不相容等等因素，又会导致，组织越大，效率越低。

上面两个相反的作用力，一个会导致组织越来越大，一个会导致组织越来越小。因此，存在一个平衡点，在这个平衡点，两个力量相等，组织规模是最佳的。

但是信息技术和AI的发展，导致：（1）同样的组织规模，网络效应越来越强；（2）信息效率越来越高，失真越来越低。

结果就是组织的效率强于市场，组织的效率越来越大，这个平衡点越来越高。

苏联没赶上好时候。那时的信息效率低，组织效率不够高，苏式组织，是低效的一方。而现在信息效率高，组织效率够强。而东大，有世界最大的组织。

这就是，东大和苏联最大的不同。

如果上述推论成立，对老美来说，破局很困难。

它的本质，是，市场和组织，这两种资源组织形式的竞争。

信息技术的发展，导致交易成本的降低，增强了中式组织的竞争力。

老美，要在竞争中取胜，要么放弃现有的制度投共，这个显然不可能。要么，就要在现有制度之上，演化出更有效的组织模式。

这一波我压东大。因为 AI 的发展，东大的收益比西大更大。它会极大的提升组织效率，而削弱市场作用。

如果老美压过了东大，也一定是，老美摸索出了一个更有效的组织形式。

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我不说那些宏大的东西，我只说具体的生活。

美国对苏联：

苏联高官需要靠走私来获取的大彩电，大冰箱，甚至收音机是美国普通家庭就可以随时买到的。

苏联百姓只有排队等几年才能买到的劣质车，美国普通工人就可以买到质量还不错的福特。

苏联最有名的，服务最好的，权贵最喜爱的，全国仅此一家的一号商店，在美国遍地开花。

今天的美国对中国：

中国普通工人能买得起的，续航里程1000km+的，带辅助驾驶功能的，被打造成“第二个家”的，滴滴司机们都开的比亚迪汽车，在美国直接不让你买。

中国普通工人随手淘宝拼多多买的工业日用品，漂洋过海后在美国价格成倍上涨，就这还是不算关税的，否则为什么特朗普气急败坏警告沃尔玛亚马逊，敢在价格中标关税就是“卖国”？

中国普通工人上下班骑的小电驴，拉货用的小三轮，在中国多少人民币在美国就多少刀，就这美国政府犹嫌不足，还丧心病狂的加税，直接导致在数字上美刀的价格数字已经超过了rmb的价格数字。

中国农民在受灾后，政府组织修建的灾后重建房，一户只卖3w多，作为对比，美国夏威夷火灾的灾民，第一个遇到的就是前来收购土地的地产商。

至于更加深入的社会治安，基本医疗，基础教育，以及高等教育对普通家庭的成本，说出来就更是纯粹的欺负美国。

请问就这种对比，美国要如何像对付苏联那样对付中国？

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川普学的是拿破仑，拿破仑大陆封锁政策，自己限制进口大英的产品，也要求盟友不进口大英的商品，同时控制技术出口，企图困死大英。

但是，拿破仑的大陆封锁政策之所以看起来不错，但实际最后没能成功，究其原因，是因为欧陆诸国人多心不齐，大英可以以利诱之。而且杀头的事有人做，赔本的买卖没人做。人性就是喜欢物美廉价的商品，你反着人性来，难以持久。

而冷战中的苏联就很好对付，因为苏联只是武力强大，可是其商品根本没有国际竞争力，苏联自己人都喜欢用进口货，更不用说其商品技术底下缺乏产量，完全是计划经济指令型经济的产物，根本没有市场竞争力，就是工业垃圾。

东大之所以像大英而不像苏联，就是因为东大改开之后疯狂发展市场经济，东大的很多产品已经具有国际竞争力性价比极高，所以随着东大的产业升级，具有国际竞争力性价比高的商品会越来越多。美帝对此没有办法。

但是有几个隐忧：美帝在转移供应链，比如去越南马来西亚印度等国家，会不会建立一个没有东大的产业链供应链？东大地产泡沫破灭，会不会后续导致债务泡沫破灭金融系统爆雷，进而触发经济衰退？地缘政治擦枪走火使美帝有理由让整个西方国家都对东大进行经济制裁？

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难对付就难在它们真的敢不给工人发工资

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80年代，如果里根没有当选，如果他没有在刺杀中幸存，美国可能早就在上一场冷战中败下阵来。左派俘获了民主党并掀起了一场“美国反对美国”的内战，极大削弱了美国应对外部威胁的能力。里根就是那个时代力挽狂澜的天选之人，他确实让美国再次伟大了，但他没能解决左派这个潜伏在美国内部最危险的敌人。

今天美国的极左势力变得更加强大，经济危机和社会撕裂也更加严重，当Trump再次喊出“让美国再次伟大”的口号后，他遭遇了两次暗杀……另一方面，进入高科技时代的中国，无论社会治理能力还是综合国力都远超上世纪的苏联。中国今天变得如此强大，民主党功不可没。民主党在意识形态上和中国比较接近，因此始终认为中美应该多多接触、合作，败灯更是被中国人起了个外号“拜振华”。今年4月Trump对中国加征关税，支持民主党的主流媒体都在帮中国说话，你敢信？

另一方面，奥巴马是个权力野心极度膨胀的人，虽然已经下台多年，但始终退而不休，仍然扮演着太上皇的角色，这货也有个外号“黑慈禧”。很多美国人认为，败灯当政的4年其实就是奥巴马的第3个任期。现在民主党只是失去了白宫，但在国会，司法系统，深层政府中仍然有相当强大的影响力，Trump作为总统的实际权力相当有限，他甚至连自己被暗杀这件事都无法追究。

Trump今天的处境比40年前的里根要恶劣得多，不仅施政受到前所未有的掣肘，外部的敌人也更强大，大量选民也因为通胀等原因不再支持共和党，现在MAGA运动失败的风险相当高，“西方神兽”在与“东方猛兽”的较量中也暂时处于下风（这两个比喻出自Mark Taylor的预言）。Trump想让美国再次伟大，只能期待上帝出手了。

寄希望于玄学看起来有点搞笑，但中国其实真得认真对待一下，因为这才是最大的不确定因素。Trump被称为“天选之人”并不完全是迷信，而是基于大量真实事件形成的一种印象。“上帝之手”似乎是Trump的一个被动技能，每次遇到危险就会自动触发。回顾他的人生轨迹，你会惊讶于他为何能活到今天，你不能用巧合来解释在他身上发生的无数次死里逃生的小概率事件，所以我在预测Trump的时候从来不会把话说死。让我们看看会发生什么？！

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因为中国的文明版本更先进。

美国的文明程度大概相当于中国魏晋南北朝那个程度。

美国的文明程度大概快进到九品中正制，给了世家垄断的制度保证，上层垄断教育和资本，然后上品无寒门，下品无士族。昂撒军事贵族垄断军工复合体，犹太五姓七家垄断生产资料。靠着吸血全世界维持美元购买力，让下层还有汤喝。

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阳谋，东大玩的是阳谋。无解，

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根本不存在破局无望的情况 牢美根本不用做什么 维持现状就好。

现在印度已经是历史上地位最高 国力最强的时候了 过了这个点就会一日日衰退下去 这是人口决定的 。

印度进入工业化时代叠加jh生育 就算现在强制放开了也回不到最初的阶段 只会慢慢走向内卷萎缩。

人才这个东西要看人口基数的 可能几百个里面才能有一个人才 基数越大某种意义上来说有人才的概率大。人口腰斩 老龄化意味着创新能力减弱 社会保守复古 青年人才断流 会跟jp一样进入老人时代。

当然你也可以说这也没什么 但是接下来这个可能就笑不出来了。印度现在发达的工业体系 如果没有市场需求 可是维系不下去的 但市场又和人口挂钩 和消费力挂钩。在外贸受阻的情况下 只是依靠国内消费循环是不足以消化出口导向型经济体的产能的 但是大家都明白印度普通人的消费还不如普通的中等收入陷阱的国家。在这种情况下 企业会纷纷选择出海 到有消费潜力但人工便宜的地方用技术换市场 比如说现在的越南 印度 小米 苹果等科技企业纷纷入局 投资。

其实 再扶持一个世界工厂也不是什么难事 印度本身也是从劳动密集型产业一步步积累技术成为世界产品代工厂的。目前印度怎么破局其实还真没啥好办法 如果美欧都玩脱钩 订单全交给越南 印度等国家 自己国家的产能积压没办法输出倾销 企业赚取不到利润 面对一个早就被瓜分完的世界 只有打破现有秩序一条路。

不太相信靠内部消费能左脚蹬右脚 搭云梯上天的 如果有这种发展方式的话 那各国闭关各自搭云梯发展经济就好了。

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最大的区别在于，苏联想让美国死且苏联发展起来美国一定会死，中国不存在这问题。

中国理论上的发展巅峰就是和美国平分太平洋，无非就是让美国把从冷战胜利里得到的部分利益（还不是全部）加原本就有的日韩吐出来而已，美国自己基本盘一点影响没有。理论上的巅峰无非美国继续当老大中国当老二两国联手收割世界，中需要美帮忙压制俄和欧联手美需要中在中亚和东北亚抵抗俄，非洲各凭本事，这对美国来说虽然很痛苦但不是不能接受。苏联那是直接不给美活路。

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中国善待穆斯林，全世界穆斯林都支持我国的

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难点就在于中国不谋求称霸。

当年冷战，美苏争霸。世界两个超级大国各自带领一大阵营，牢美和苏联都在谋求成为世界的霸主，在各自的阵营中，它们是自然的霸主。当然，苏联的霸道惹怒了教员，于是中国愤而走独立自主的沧桑正道。

新中国从来不会谋求世界霸主地位，前三十年艰苦奋斗求生存，后三十年打开国门谋发展。没有侵略过他国一寸土地，没有军事侵占他国的矿产和资源，没有武装威胁强买强卖。我们只是勒紧裤带咬紧牙关干活，攒下一分一分的血汗钱用于自身建设。可就这样，还是被牢美厌恶和残酷打压。牢美霸权之霸，彰显人性之恶！

可是，因为中国不称霸，不扩张领土和掠夺他国。牢美尽管恨得牙痒痒，还是找不到中国的破绽和命门。我们从未主动出招，就是自己不分酷暑严寒的干活和苦练。

要想击败中国，美帝只有两个选择：

一是立即开战，打垮中国。它自己倒是兵推了无数次，发现打不过。

二是厉兵秣马卧薪尝胆，团结和带领三亿美国人民加快自身建设和发展超过中国后再打垮中国。可牢美的资本家们和犹太财团根本不可能让一分的利润出来给政府和人民（和大明崇祯末年的江南士绅一模一样）。

所以，牢美破局无望。

于是，大统领之好选择门罗主义、政治和军事力量退回美洲。莫非是老钟真的指着宽广的太平洋发誓了？只要牢美退回美洲，老钟永保牢美做蓝星的大富家翁。

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因为苏联是中美联手打败的，中美本身又是冷战后全球化项目的合伙人，所以这也解释了为什么这几十年全球化中美是收益最大的，只不过东大当年底子太差一穷二白，导致世人认为东大是占了全球化的便宜

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对付个der破局个der

东大以前是个种地的，现在是个种地+开厂的

牢美回去发展他自己的产业，爱种地也行爱开厂也行

对付东大做什么？他不对付东大，东大又不会把他们怎么样

有病

你搞搞清楚，是他们有事没事的非要跑来戳东大，不是东大去惹他

东大脾气好得要死，戳得轻了也懒得理你的

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因为实际上在对付东大这个问题上，它就不是铁板一块，它也没有想好该不该对付。

否则你以为1972年尼克松为什么要主动访华？否则你以为为什么现在牢美还和中国有这么多经济联系？甚至牢美都不是完全不能忍苏联的，苏联在解体前虽然长期被牢美视作头号对手，但要不是它自己崩溃，牢美再怎么反G实际上还是接受了与其共存的格局。

如果有人要问，牢美真心想对付的是什么？看一下小约翰可汗，牢美怎么对待很多拉美国家的？牢美怎么对古巴几十年封锁的？欧美有多害怕希腊和土耳其合并的？欧美怎么搅和中东那些原先曾经的世俗政权的，即使那些世俗政权也就常公的水准？把这些看一下这才知道，什么叫真正的牢美所不能忍。

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几千年的智慧，都可以归结为两个字：变通。

我们非常喜欢以柔克刚，四两拨千斤，打太极拳，就像一个超级圆球，很滑溜，别人打过来，是很难被摁死的。

然后扔出球去，还可以把别人砸一下子。

苏联就像是一个大棍子，遇到比他硬的，就被击碎了。

我们遇到任何困难，都可以发现解决问题的办法的，苏联太固执了，也是他们大大落后我们的地方。

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常看动物世界的都知道，老鹰想杀死乌龟的唯一办法，是把龟叼到天上，然后直接摔死。

如果有一天，乌龟长大了，那么老鹰就没有任何办法了。因为龟这个物种，在寿命长，还能做到不吃不喝活着。

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你是说美国在冷战时期，中学辍学率甚至低于日韩，人均高等教育率世界第一吗？

现在那些说快乐教育的从来没想到冷战时期的美国是怎么样，美国就是西方第一个搞高等教育普及化的，被说成是还不如德国脏臭技校教育。。。

而现在美国完全马放南山刀枪入库的水平，说明根本没有苏联那样需要认真对待的对手。

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我感觉最牛逼的是路线。

苏联和美国都会遇到像川普全品否定奥巴马的政策布局这种事情，但是咱中国只要定了路线，后人不管内部怎么斗争对外的政策是一贯的延续的。

也就是说内部怎么斗那是内部的事情，怎么对待外部，那是另一个态度，所有人包括平民百姓都会有这种一致对外的心里，如果有人 要扎刺，例如波西L，这个人很可能就是西方扶持的代理人。

只要路线不变，所有环节的斗争都是术，惶惶大势，非人力能够阻挡。

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东大是个日本德国式的，制造业为本的，集权式秦制国家，还学会了列宁组织形式作为一个现代帝国，确实美国就像老虎对着一头大象，你无从下手。东大的问题从来不在外部，在内部。食利阶层是按照14亿到15亿人口基础来设计的，千算万算没想到这些吊丝不结婚生育了，这样，创造生产力那部分可能不够用了。很多矛盾就浮出水面了。需要调整利益分配。马克龙享受完总统待遇，回去就喊出来1500亿逆差不可持续，一切导向都指向，收入分配改革，和消费社会，必须自己具备巨大消费能力，才有话语权，真正自信了，要学会负债，花钱，别老攒那么多外汇，没用。不如攒大炮。

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个人认识啊，前苏联瓦解是因为出了内鬼。一把手所托非人，其他领导又不能制约一把手乱来，最终国家被一把手带到沟里去了。这个前车之鉴是很大的教训。反观牢美，因为其权力中心分散，哪怕一把手是老年痴呆，或缺乏科学常识，好像都不会有特别大的影响。

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要说难对付当然是俄罗斯，他地大，资源丰富，国民彪悍。无论是谁，要彻底灭亡俄罗斯应该是不可能，最多是第二次解体，但还是面积最大的国家。东大则不同，人口密集，工业密集，几点大城市就是咽喉。资源短缺，一旦有变，制裁卡了进口，粮食，石油不能进口能顶几天？其实美国也没有对付东大，要是真的对付东大应该比对付就不是现在这样了。他们的对手只有俄罗斯。

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不是破局无望，而是已经准备投降了

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东大基本盘太牢固了，到了当狗都叫不明白的程度，仿佛是神友反串，然而神友串不出来这效果

有些事发生在别的国家，别的国家基本盘会否认，会说这是外国抹黑，哪怕说是必要之恶或走了弯路都算它们拟人

但国内的基本盘直接丧事喜办，不认为这是坏事，说这是下大棋，“咱妈”都不想提，想就这么忘了的事，基本盘还总拿出来夸一番

偶尔有那么长了点脑子的基本盘，会说那些基本盘是神友反串，直接使用开除兔籍

我只能说神友努力攻击，不如基本盘自己叫错了对象

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因为中国和平。

中国政府坚决不打第一枪，改革开放后坚决不输出革命，是有目的的，一方面是为了自身和平发展，另一方面就是让西方认知无法统一。

美国反华最大阻力是什么？是国内的“缓和派”“摇摆派”“涉华利益派”，如果牢中像牢日那样直接开战，或者牢苏那样疯狂输出武力意识形态革命，美国内部容易统一共识，涉华利益的也不敢多说什么，但是牢中从来不主动开战，也不输出武力革命，成天喊中美共同发展，喊和平、贸易，合作的大门随时打开，那西方内部自然就有人觉得无所谓对抗，挣点钱不容易啊，打仗全烧了，搞贸易战关税我损失的钱政府给我补吗？

就连南宋那样的，被人家占了一半领土，还是有大量投机侥幸者，想着富贵一时是一时，没必要拼命，要不是金国脑残成天琢磨侵宋，南宋是真能成为金国稳定后方财源的，说不定两个相安无事又一百年。

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苏联最早也没想和美国竞争，只是后来丘吉尔的铁幕演讲后，两种意识形态的竞争被再次提到台面上，加上杜鲁门本身对共产主义就没啥好感，所以双方才开始继续二战前的正名权的事情。

所以双方最初都是奔着证明“我比你强”的态度去的，最早的竞争领域基本上都是军工、航天等等高新科技领域，所以才出现了美国有啥、苏联跟啥的结果；而且这些领域本身就是投入高、效果明显的特点，苏联的计划体制也比美国优势，自然双方看起来不相上下。

但是，苏联自己的问题一直就没有解决，赫鲁晓夫也好，勃列日涅夫也好，上台都不正，所以二人开始展开意识形态的解释收缩，甚至对于手下卫星国的意识变动特别在意，整体开始大国沙文和修正主义，导致和一众卫星国纷纷貌合神离，不得不依靠输血来换取下面的支持；

而且苏联自身体制限制，本身自己的产能就有限，有钱的时候还能发挥自身计划经济优势，在高科技领域大量投入，但是国内的轻工业等涉及民生的领域的投资就没法平衡了；再加上苏联与中国交恶，拱手将本可弥补自身短板的中国推到了对立面。

这样本身资源有限、人口有限，还不如美国有钱（美国两次大战两边赚钱），那再被美国拖着对抗目标走，加上里根总统的天才忽悠法，苏联自然难以招架；

而东大则一直属于世外高人的状态，事实上对于国际上的态度一直都是”只要不打扰我，我都可以接触“对美如此、对苏也如此；再加上tg从建党开始不断的挫折，不断的被背叛，所以tg从来就不信任何人，任何事情都是自己能掌握的才放心。

而且最重要的是，我们的历史足够长，东大知道自己几斤几两，也明白什么时候需要里子，什么时候需要面子，所以老美这次几次出招，要么是换来的是东大不接招，要么就是被充分准备的东大打的一头包，自然比啥都要的苏联难对付。

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说实话，美国人向苏联取经都能破局，反向操作就行。政客统一思想，打击各领域垄断行业，让利于民，让美国人特别是在美华人过上上世纪60年代的好日子，带动东大开启良性竞争。

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苏联拿什么碰瓷你鳖，他配吗？

苏联巅峰期工业产能不到美国一半，这还是几乎完全放弃轻工业的结果，你鳖现在自己就占全球工业产能一半多。苏联面对北约强硬是因为他必须得强硬才能吓退北约，你鳖现在强硬是tm体量太大韬光养晦装小透明装不下去了，屋子里就那么大点地方停了只大象你也不可能装看不见。

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苏联建立在沙俄秩序的败亡基础上，所以哪怕是今天的俄罗斯也必须吸取沙俄灭亡的教训，不能真的维持一个右翼社会。苏联也只有斯大林能够搞左灯右转的古拉格。赫鲁晓夫就必须维持一个劳动者阶层可以摆烂的秩序。这样整个苏联的核心政治集团都根本吃不到多少肉，相比一个西方民主社会：苏联的利益集团都没有十分强烈的维护自身利益的动力。

而中国大陆就众所周知：中国的统治层及多数体制内面对西方民主秩序毫无疑问有足够的动力维护自己的秩序和利益。这就决定了中国不可能像苏东那样轻易的自我变色认输。

其次： 中国大陆和周边必然被中国控制地方（包括日本、韩国、台湾、东南亚和南亚）就算某些地方的人种质量不足，人才体量在50年后都远不是苏东国家可以相提并论的。

足够的人才体量、能够足够有效压榨利用人才潜力的制度、比纯而又纯的计划经济公有制更适合未来经济需要的体制（哪怕以后左转到1990年的机制）这让中国在新兴技术方面的竞争力远不是苏联可以相提并论的。

中国大陆固然在战略核威慑能力方面相比苏联还有欠缺：但从中长期来看，不止一手数量的核动力航母战斗群掩护下的战略导弹核潜艇在美国周边巡航、中国的天基打击体系和侦察网络随时能攻击美国任何区域不过是一个时间问题。

美国与西方并不可能在整个世纪的任何年代都保持强劲的科技发展创新动力，新兴技术发展总有瓶颈和停滞的时候（通常来说整个世纪有二十年处于科技爆发状态就不错了）。

这跟冷战时期吃了二战红利的西方阵营长期处于科技爆发状态根本不是一回事。

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是的，时至今日，在无比清醒的中国人民面前，美帝国主义及其走狗的一切阴谋都无所遁形！

面对世界上最勤劳的民族，懒惰的美国人早已束手无策！

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老美其实不怕正面对抗，不怕真实的敌人，就怕藏在内部的敌人。

大明王朝里面有一句很好的话:天下事，坏就坏在你中有我，我中有你。

老美其实也是如此，其实以老美的制度，体量，乃至它所处的地理位置来说，它从来就不怕正面对抗。

大家想一想老美所处的环境，东西两大洋，南北无强敌，在整个美洲大陆都可以说是说一不二，你根本找不到能够威胁它的点，这样的国家，内部的资源还特丰富，又在20世纪成为了世界第一大工业国，它的存在就是一种无敌的象征，美国人自己都不知道该怎么输，所以他们养出来一种超级大国的自信，在这样的自信中，美国其实并不害怕与其他国家正面对抗的。

而冷战就是如此，和苏联正面对抗，美国人其实从来都不害怕，而且它们的民主选举制度，也必须是要在有一个强大敌人的情况下，才能够形成共识的，所以苏联的存在非但没有削弱美国的实力，反而是激活美国活力，让其能够不断变强的基石。

孟子所言，入则无法家拂士，出则无敌国外患者，国恒亡，苏联对于美国，就扮演着敌国外患这么一个角色。

但是中国和苏联是不一样的，中国人玩政治玩了几千年，自然知道明面上的敌人并不可怕，最可怕的永远是你中有我，我中有你，大家混合在一起，非敌又非友的存在。

正所谓上善若水，水善利万物而不争，中国对于美国的竞争，采取的就是这么一种，仿佛水一般融入的方式。即我放弃我的一部分利益，给到美国的部分利益团体，然后和美国部分利益团体，形成紧密的联盟，再一起做大蛋糕，让美国的利益团体强大的同时，也让自身成长起来了。

这样做的好处，就是美国无法调动全部的力量，来打压和反对中国，给了中国充分崛起的时间。很多人觉得中国能崛起，是因为911，美国对中国放松了紧惕，让中国加入wto导致的。

但事实是，早在上世纪8、90年代，某位学者就写出了《美国反对美国》这样的巨著，将整个美国看得特别清晰，然后这位学者回国，长期担任国师之位。从那时候起，中国的改革开放，就开始充分执行这一政策，与美国的部分利益集团进行结盟。

很多人说90年代中国和美国之间利益冲突很严重，有所谓的三大恨，但这些人看不到的是，挑起中美冲突的，主要是美国的军工复合体集团，他们在中国没什么利益，那对于中国当然是想怎么样就怎么样。我们得看到，正是从90年代开始，美国内部多了很多为中国说话的人，而且美国资本在中国的投资开始快速增加，这些东西积累到最后，就是01年中国加入wto。

是的，中国加入wto，绝对不是一个偶然事件，而是美国资本在中国的积累达到了一定程度，自然而然发生的结果，其实在01年左右，中美经贸谈判已经接近尾声了，美国几乎已经要点头同意中国入世，只是有些小的分歧没有谈拢，911事件的发生，只是加速了这一过程。

几十年的发展下来到如今，就构成了中国和美国你中有我，我中有你这么一个状态。事实上，目前在欧洲、日本等工业国持续衰弱的情况下，真正统治世界，维持世界运转的，就是一个特殊的中—美国利益集团。

在这个利益集团中，中国作为主要的制造业基地，负责从世界各地吸纳原材料，制造成各种商品，然后流向世界各地。在此过程中的资金流转，则主要是通过美元来进行。可以说，目前的这一套循环体系，中国大体上作为物质提供商，而美国资本作为金钱的流动者，两者相辅相成，缺一不可，共同赚大钱。

有人说，中国和美国结成了如此紧密的联盟，为何在奥巴马之后，几任美国总统都开始限制，乃至打压中国？其实从上面可以看出，和中国结成同盟关系的，主要就是美国的金融资本集团，但美国的利益集团并不只有金融资本一家，金融资本集团以前是美国排名第一大利益集团，但是在08年金融危机以后，影响力下滑严重，而其他的利益集团，比如军工复合体集团，医疗保险集团等和中国纠葛不深的利益集团，非常反感中国，毕竟我们增强了它们对手的实力，所以联合打压中国。

但总体来说，美国想要全力对付中国，还是做不到的，它们在中国的利益太大了，你稍微打压一下也就罢了，如果搞起最为直接的热战，双方互相没收对方资产，中国固然损失很大，但美国资本损失更大。正是这种限制，外加中国的实力，束缚住了美国这个曾经世界最强帝国的手脚，让它无法全力对付中国。

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简而言之，苏联就像是角斗士，血越低攻击越高。

而东大则像一株柳枝，风和日丽时茁壮成长，暴风骤雨时不屈不挠。

所以对付苏联，你只需要好酒好肉伺候着，时不时给他一些弱鸡欺负，那么久而久之他就会高血压高血脂高血糖，自己也就崩溃了。

但对于东大则完全不行。

一味地风调雨顺只会让柳树枝繁叶茂，即便面对恐怖如斯的电闪雷鸣，柳树的生命力也及其顽强，哪怕是被直接劈中，浑身焦黑，只要风停雨歇便能再次萌芽。

历史已经无数次证明了这一点。

而且你也不能随意去招惹柳树。

柳枝抽身上也挺疼的。

最关键的问题是，如果这个柳树不是一般的柳树，而是这位呢？

事实上，苏联的问题要比东大复杂的多。

一个加盟共和国的各怀鬼胎就是不可调和的矛盾。

至少在法理上并不牢靠。

所以当苏联强势时，这些共和国至多敢怒不敢言。

但一旦苏联的实力衰弱，中央集权的势力溃缩，那么分崩离析就是迟早的事情。

而且有一个角度特别有意思，就是苏联和中国的贪腐问题。

苏联贪官往往只会贪，真就一个脑满肠肥。

但中国的大多数贪官还是会做一些成绩出来的。

换句话说，苏联蛀虫更纯粹，而中国的贪腐官员还会办一些事实，当然，这里要论迹不论心。

比如某官为了给自己牟利而专修了数条高速通道，但这些通道客观上也的确促进了地区发展。

但苏联人就不会，他们的贪腐官员往往只注重个人收益，往往没有可持续发展的概念，更擅长竭泽而渔，这样长久以往，国力自然会快速衰退。

之所以拿贪腐问题出来举例子，主要是因为这是国家之间在和平时期一贯的斗争方式，也是最容易攻陷对方阵地的一种技巧。

管中窥豹，东大相对苏联更难对付的点也在于此。

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难点在于美国不行了，而不是中国比苏联强多少。在对外政治投射力上中国不如苏联巅峰时期的百分之一，甚至都不如1991年12月21号的苏联，当年各国共产党直接有听命于苏联的派系，社民党也以苏联的朋友自居，西方大学里支部和小组到处都是，而今天的东大就算是西方有人想投共都不知道找谁投，甚至在共产党和工人党会议上被把左籍除了(同样路线的真越南共产党并没有被除)。文化软实力上更是幽默至极，过去20年的孔子学院完全不知道在干啥，直到近几年才偶尔出几个小爆款的文化单品但是要谈什么是中国艺术那可真是幽默完了。经济上中国相对于苏联要强不过这主要基于中国的大体量，如果以人均对美比例来看仍然不如苏联，但是靠着最大单一市场足够撑起对美经济战了。军事上主要是美国拉了，中国的追赶速度远落后于苏联，不过考虑到和平与发展的时代主题，这点上中国在军改后还是不错的(尤其是海军可以说远胜苏联)。

中国最大的优点是中国是一个大体量的民族国家，不会在遇到危机时快速分裂，战争潜力远高于苏联不用维持高度动员的社会就能保证国家安全。不过不诉诸发动第二次大东亚战争来改变国际格局的话，这种优势很难起决定性作用，以今天中国的生育率也不太能发动第二次大东亚战争

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苏联受教育人口多。

苏联（包括沙俄）一直以来文化、艺术、哲学等领域在世界上都占有一席之地。

苏联离欧洲更近，无论物理距离还是心理距离。和欧洲打交道更多，无论文斗还是武斗，无论合作还是战争。也就是说，苏联和欧洲的联系更为紧密。

沙俄很早就接受了全盘西化，叶卡捷琳娜大帝是德国人，彼得大帝全面学习西欧，甚至不惜自己乔装打扮去西欧打工。沙皇和欧洲皇室有各种复杂的亲戚关系。