为什么很多国人见不得阿根廷好,盼着阿根廷失败?

by , at 07 January 2026, tags : 阿根廷 米莱 国家 政府 点击纠错 点击删除
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知乎用户 微型陈桐桐​ 发表

左翼(白左):我们主张扩大政府,扶持国企,控制市场,提高税率;但同时强化工会,提高福利支出,且保障劳工权益。

右翼(米莱):我们主张缩小政府,改制国企,激活市场,降低税率;但同时限制工会,降低福利支出,让劳资自由博弈。

左壬(建制):我们主张扩大政府,扶持国企,控制市场,提高税率;且同时限制工会,降低福利支出,让劳资自由博弈。

知乎用户 人品好的黄先生 发表

有些国家的维稳靠两招。

第一,大规模城市化,把大量农村人口引进城市,农村壮年人口减少,无法形成组织。第二,将大量精英吸纳进体制内,用高福利养着,让反对派无法得到精英阶层的支持。

其中第二条是如何实现的呢?靠房地产。农村人进入城市需要购置房产,国家趁此机会拉高房价,靠卖地收入维持体制内的高工资高福利。

然而随着城市化的减缓,房价很难维持了。问题来了,如果以后土地卖不出去,那养体制内精英的成本,由谁来承担呢。

米莱给出最好的方法,精简公务员。

知乎用户 高群 发表

阿根廷这事在国内键政圈,至少知乎键政圈目前已经属于禁忌话题了,所以今年以来流量少的一批,包括这个话题。

原因很简单,整个阿根廷和米莱政府,反复横跳的过于离谱,以至于键政圈建制和反建制派都被米莱和阿根廷人精准的命中过肋部,搞得说不出话来。

最初米莱政府在竞选的时候就和高赞大魔王讲的一样,口号是精简公务员,放宽金融管制,更是开口闭口东大该死。这下是刺中反建制派 G 点了,所以 24 年上班年那会知乎是 “为什么央视不报道阿根廷了,因为阿根廷要崛起了”。

结果好景不长,米莱真上台之后,首先一个是开始面对现实了——他真的在裁撤公务机构了,但主要裁撤的是医疗教育,军警宪特等职能部门反而扩编了。

不是,兄弟,你不是蒋经国,你是蒋介石啊?

然后更因为经济数据起不来,开始主动接触东大了,甚至因为和东大生意做得甚是顺利,开始夸起东大政府来了。

更要命的是,他去年大选支持的是川普(虽然狗都知道他一定会这么选,毕竟他竞选时候匪号就是阿根廷小川普)。

所以这一下,反建制派也开始对他讳莫如深了。

所以进入 25 年以后整个阿根廷和米莱政府的相关话题进入一个奇怪的狗都不理的境况,除了类似高赞大魔王这种试图用模糊信息给你混淆视听的人之外,整个阿根廷话题就和这个问题一样,毫无热度。

只能说阿根廷和米莱政府就是很标准的 “小约翰故事汇” 式政府,你要谈主义谈模型也可以谈谈,但你要谈立场那你最好别碰

知乎用户 大魔王 发表

因为如果阿根廷好,那就代表了我们一些东西是不好的,所以不能承认,必须否定。

阿根廷放松监管及国家转型部 4 月报告称,在总统米莱执政 15 个月以来,已累计裁撤了 4.2 万公务人员,相当于减少了 8.4%。“这种重构使国家每年节省 16.35 亿美元。”

阿根廷缩减公务员,你承认它好,那么我们庞大的公务员队伍怎么说?

今年 4 月 11 日,阿根廷经济部长卡普托宣布,自 4 月 14 日起,阿根廷将结束从 2019 年开始实施的外汇管制措施。

阿根廷取消了外汇管制,你承认它好,那么我们严格的外汇管制怎么说?

根据《基础改革法》,8 家国有企业将面临私有化,包括对阿根廷自来水公司 (AYSA)、阿根廷能源公司 Enarsa、机场地勤服务公司 Intercargo、国有道路管理公司 Corredores Viales、阿根廷铁路货运公司 Belgrano Cargas 和 SOFSE 全面私有化;对矿业公司 YCRT 和阿根廷核电公司 NASA 部分私有化。

阿根廷主张国企私有化,你承认它是好的,那么我们做大做强国企怎么说?

除这些之外,阿根廷还主张取消 90% 的税收,包括关税等等,你承认它好,那么我们的税费收入怎么说?

更重要的是,阿根廷现在亲美,总统米莱在竞选初期曾发表对华强硬言论,不承认它好,那么就很难站在 “爱国” 制高点。

总之,从立场上,阿根廷不能好,也不该好。

知乎用户 momo 发表

当年有句话:宁要社会主义的草,不要资本主义的苗。

哪怕他们走的柏油路再好,我们也不稀罕,我们也要走路边下水道,摸着石头走。

知乎用户 无水矿泉水 发表

阿根廷人民的眼睛是雪亮的,米莱赢了中期选举,参众两院席位不断增加,国家经济趋于稳定,通过外交手段搞了来大笔国际援助,国际资本对阿根廷未来前景的评估不断变好。

肉眼可见阿根廷算是触底反弹了,

国内一些人见得不阿根廷好的唯一理由就是他的经济学理念是国内最反对的休克疗法和自由主义,打了很多人的脸。

知乎用户 曹丕 158 发表

现在右派其实压根没有多么右,只不过之前←的太厉害了,米莱也不只不过在实践一个常识——花钱要量入为出,政府不能靠借钱过日子然后把债务给全体公民,那是损害纳税人的利益。

知乎用户 旷日广 发表

米莱,他和他领导的阿根廷,都已经将自己置于了人类制度变迁史的实验场上。

让我们共同验证:一个文明,是否拥有在 “自由” 的前提下,完成自我革命的意志与能力。

如果米莱成功了,他将为世界提供一条不依赖外部占领、通过内部民主程序完成 “制度魂魄” 重塑的榜样,其意义将是经济学,政治学,及人类历史上的伟大的丰碑。

他将证明,一个社会在意识到自身濒临崩溃时,能够凝聚起足够的共识,进行一场痛苦的自我救赎。这将为全世界所有还在 “公平、民主、效率” 间挣扎的国家,提供一个前所未有的指路灯塔。

但如果他失败了,印证了腐朽社会的残酷性,即在一个被既得利益集团深度捆绑的社会中,“外科医生” 要么无法获得足够权力来动手术,要么在手术过程中被那吃人的社会所吞噬。

知乎用户 漢者天下 发表

左翼:大政府强干预高福利

右翼:小政府弱干预低福利

东嬴:大政府强干预低福利

知乎用户 没有名字可以了吧 发表

这其实也不算针对阿根廷,除了正义联盟几个友邦,其他大部分国家我们都见不得人家好

知乎用户 穆然 发表

左派追求平等,右派追求自由,官僚资本主义追求的是既不平等也不自由。

米莱改革前的阿根廷就是典型的官僚资本主义控制的国家,这样的国家向左走还是向右走,对人民都是好事,就像我说的,新自由主义再差,也比官僚资本主义强百套。

老读者知道我是偏向于支持社会民主主义的类型,在现在的意识形态中属于偏左派。但是我依然认为,米莱的改革是没有问题的。

医生要根据病情下药方,不能说你这边血压低,我还给你吃降压药。阿根廷之前的经济问题就是官僚资本主义横行,公务机构冗官冗员严重,国有企业霸占社会资源,却无法产出利润,反而成为少部分人谋取私利的工具和财政的严重负担。一方面是拿不到足够社会资源,日渐凋零的民营经济,另一方面是冗官冗员和国企低效产生的巨大财政负担。阿根廷只能无锚印钞给公务员发工资,最终带来了恶性的通货膨胀。

知道了这个病应该怎么开药方?必然是大量裁撤冗官冗员,对低效的国有企业私有化,你不这么整,还能怎么整?

很多人根本不看阿根廷得了什么病,就情绪化的说阿根廷的药方开错了。

阿根廷是地球上离我国最远的国家,和我国没有地缘政治利益关系,还能给我国提供廉价的牛肉,我不明白为什么那么多人不希望阿根廷好,可能家里都是养牛的,怕进口牛肉占了自己的市场。

知乎用户 Eiux Rulyciu 发表

高赞说米莱靠砍公务员节省了 16.52 亿美元,真的是太节省了呢!

那么节省下来的钱用在哪里了呢?

以下文字来自于 AP News

Milei suffered another blow when lawmakers rejected his plan to raise spending on the intelligence services by more than $100 million. Despite all the belt-tightening, Milei has committed to increasing defense spending from 0.5% of GDP to 2.1%, raising the hackles of some lawmakers amid his cuts to health and education.

已知 2022 年阿根廷的军费开支是 31 亿美元,米莱计划在未来八年的时间里把军费占 GDP 的比例增加三倍,假设阿根廷在未来八年 GDP 水平不变(这已经是最保守的估计了,除非你认为米莱大总统能让阿根廷经济再收缩八年),那么就是八年要增加 93 亿,平均下来就是每年比上一年增加 11.6 亿,记住哦,这是每年的开支增加 11.6 亿,也就是说第一年多花 11.6 亿,第二年多花 23.2 亿,第三年多花 34.6 亿……

越看知乎,越感觉某些人看外国新闻的目的不是了解世界,而只是给自己想要吹的狗哨找素材罢了。吹皮诺切特,说曼德拉 / 庇隆毁了南非 / 阿根廷,以及各种离奇的史学,什么拿破仑三世炒房导致法国人不生孩子,安史之乱是河北人民反抗关中权贵的正义之举,都是这一类。

知乎用户 金字塔​ 发表

阿根廷是面镜子,能让人看清美丑!

漂亮的人喜欢镜子,丑陋的人憎恶镜子。

知乎用户 云岫 发表

阿根廷 模式意味着摆脱权力的奴役与攫取以后,老百姓立马过得更好,社会的文明程度也获得良性的发展和进步。

享受特权的都是人民的敌人!

知乎用户 dcl 发表

这有什么,我一中国人,看不得阿根廷好,你们大可骂我素质低,道德败坏,我虚心接受。

那为什么很多国人见不得老钟好,盼着老钟失败?

再更:

同问:为什么很多欧美日韩人见不得老钟好,盼着老钟失败?

知乎用户 alngrss 发表

类似于:日本吃不起西瓜、韩国吃不起肉。阿 Q 思想永流传。

知乎用户 恶少恶言 发表

因为事实上阿根廷就是不好啊。咱们就别玩虚的,你愿意去阿根廷生活吗?假设移民是开放的。

大几十的通货膨胀率 50% 以上的贫困率。那不是我们见不得阿根廷好,那我们只是实事求是啊,这样的国家它到底哪儿点好呢?

知乎用户 西门灌 发表

我不盼阿根廷失败啊,阿根廷好不好关我屁事。但我这种左人是盼米莱继续干的,否则哪儿来便宜牛肉?

米莱上台前口口声声休克疗法倒向美国,不和中国打交道了。

结果呢?不但没休克,反而更精神了,牛肉疯狂卖中国。甚至这边拿了美国的贷款,那边就把美国的大豆生意给抢了。

我都觉得他和老特头一样,是卧底。

知乎用户 威尔逊爱德华滋 发表

米莱砸了不少铁饭碗,主流媒体能说他好吗?

知乎用户 大是大非不用脑 发表

因为米莱做的一件最重要的事,就是疯狂砍掉吃财政饭的人员,如果他的改革成功了,对我们普通人的影响还好,对国内同样吃财政饭的人,可是要如履薄冰了。

知乎用户 Snow 发表

只要是正义联盟之外的国家,国人都盼着失败。

知乎用户 镀金 发表

10 月 22 日,阿根廷比索在非正式平行市场汇率下跌 2.6%,跌至历史最低水平,报 1 美元兑 1545 比索。

当地时间 9 月 22 日,美国财政部长贝森特首次承诺援助米莱,比索短暂出现上涨。然而自 9 月 29 日起,比索便进入几乎每日贬值的下行通道。截至 10 月 22 日,比索兑美元今年已经跌超 30%。

我怎么就盼着阿根廷失败了?

把阿根廷正在发生的事说一遍。

补张图,评论区还有人睁眼说瞎话,声称阿根廷比索贬值速度几十年来最低。

今年以来明显在加速。而且 2023 年那根大红柱子也是米莱干的,2023 年 12 月 13 日,米莱一次性把比索贬值了 54%。

知乎用户 韦纶 发表

知乎用户 亳无波澜 发表

一个庸医发现,给玻利维亚和阿根廷俩低血糖患者吊葡萄糖,俩的病都好了,就认为葡萄糖是治疗世界上一切疾病的万能药。

这个庸医满世界推销自己的万能葡萄糖,没想到葡萄糖打到俄罗斯这个高血糖患者,俄罗斯直接暴毙了。所有人都知道这个人是个庸医,除了吊葡萄糖以外啥都不会,唯独这个他自己不知道,还到处宣传病人不按他的要求发病

知乎用户 III 号突击炮 G 型 发表

因为这些国人也盼着欧美日韩澳新失败啊

甚至在这些都失败后,他们也会盼着俄伊朝叙哈胡等失败,因为那时候正义联盟就该内部互撕了。

本质上就是昭和青年(西部的样子)

知乎用户 赛宝宝 发表

我当初只是觉得开放器官买卖,卖淫合法化,禁止堕胎,关闭央行,解散政府,公产全面私有化之类的政策,太过惊悚了

要是真这么搞,阿根廷人民很难有好果子吃。

所以当然希望米莱的政府赶紧完蛋。

实际上,我是高估了政客的节操。米莱也就是说说,吸引一下眼球,真上台后,并没有推行这些惊悚的政策。

倒是全面开放国内市场,向经济大国无条件投降的政策,很符合中国和美国的胃口,中美都出手救了救,阿根廷经济大致也就稳住了。

至于政府改革什么的,阿根廷现在没钱养不起,不改也真不行。

米莱当然是右翼。但是这世界左翼右翼都是对比出来的,跟竞选米莱比,执政米莱还偏左呢。

政策是否适合一个国家,还要具体情况具体分析。

不能说我比你左,我就一定代表进步,就一定比你天生高尚。那样子会很快滑向极左的深渊。

知乎用户 长弓玄刃 发表

不不不,所有信奉哈耶克的国家,都是世界第一工业国的好朋友。我们衷心祝愿这样的国家挖出石油,长好粮食,养肥牛羊,越来越富有。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

因为土殖说了。

唱衰是为了激励。

爱之深恨之切。

歌功颂德属于陋习。

还不让人说实话了。

知乎用户 海绵宝宝哈比下​ 发表

米莱已经把牛肉带到东大了,你们还没盯到东鸡吗?

你知道的,做出这个决定很难

知乎用户 艾露恩酱园 发表

除了俄罗斯

国人还希望谁好?

朝鲜伊朗?

没感觉出来

知乎用户 念丶疯子 发表

不得不提一句,巨人是一部伟大的作品。

一群人去恨另一群人,虽然他们从来没有见过面,没有过任何交集,但是上面人让恨,那就恨。

知乎用户 永耀少年心 发表

不管什么主义,能让老百姓过上好日子的主义就是好主义

知乎用户 阿复 发表

我倒是希望阿根廷改革能够成功,给广大发展中国家多提供一条道路,对于人类都是好事。

哪怕是失败,也多了一份负面教材不是?

知乎用户 一屋安​ 发表

谁见不得阿根廷好了,我可盼着阿根廷好呢。

原来对阿根廷无感,就觉得他们那个总统太抽象了。但是自从阿根廷开始出口便宜牛肉,米莱已经是我第二喜欢的外国元首了。

我就盼着这阿根廷便宜牛肉的生意长长久久做下去。现在去兰州拉面,拉面店都舍得放肉了。

知乎用户 罗夏咖啡馆 发表

看你这问题问的,我们中国人除了盼北面的爹好,有什么时候盼着全世界任何一个国家好了?

知乎用户 Francisco Eusebio​ 发表

我读书的时候,中国的历史书是有一本叫做 democracy 一本叫做 reform 的,

这两本书因为高考不考所以老师不讲,但我自己都把它读了。

Reform 的内容很丰富,包括中国的商鞅,王安石,张居正,当然更包括当代的 reform and opening up,也包括外国的赫鲁晓夫,勃列日涅夫,戈尔巴乔夫,还有冷门的像穆罕默德阿里和凯末尔的 reform

我对于世界史的基本认知很多也来自那本书,不过不扯远,就题目而言,如今的简中,最盛行的就是保守派,而且这保守是越来越抽象了,原本简中的保守只是《告别 revolution》,现在已经连 reform 都要告别了吗?

阿根廷的经济被克里斯蒂娜费尔南德斯(这是两位阿根廷前总统,发表内容的答主可能好多都不认识这两位就开始乱 comment)搞到崩溃的边缘,滥发货币到 10000 阿根廷比索只能买一个巨无霸,

克里斯蒂娜被认定有罪并终身被剥夺担任公职的权利时,尽管克里斯蒂娜昂着头拒绝服从判决,但法院外却爆发出一阵又一阵的欢呼声。费尔南德斯家暴他前妻,他前妻鼻青脸肿的那张照片已经是拉美西语新闻的老话题了,很多阿根廷人都想把他们两个送进监狱。

然后简中还看不得这样的阿根廷 reform 吗?是在害怕什么?

知乎用户 牛奶超人 发表

如果政府只要少干预能把国家治理好

那这边天天加强干预不就成了瞎指挥帮倒忙了吗……

三观会碎掉的,当然肯定有会大儒发明新的赢学来解释这一现象

让我们一起拭目以待吧。

知乎用户 李飞 发表

阿根廷也不是不可以的。

阿根廷即将超过欧美,殖民欧美,成为全球南波问。

只要不是拉踩中国,吹哪个国家超越欧美,我们都可以,不知道你想吹哪个?

知乎用户 Mike 发表

请问国人盼着哪个国家成功?能找出来一个不?

知乎用户 大鱼​ 发表

中国人只有两种人,体制内的和体制外的。体制外是沉默的大多数。

知乎用户 呵呵​ 发表

因为刻板印象,阿根廷采取休克疗法重启经济,然后很多人高潮了,休克疗法是垃圾,只能让国家滑向深渊,阿根廷人不看历史。但是很多人不会想,为啥那么多国家会用休克疗法,他解决了什么问题?

知乎用户 韩亦忱 发表

在上个月,全球媒体大肆鼓吹阿根廷的改革失败,以及美国对阿根廷的援助是阻止南美洲的左化,但可笑的是,在阿根廷的中期大选中,米莱大获全胜。

并且阿根廷的 cpi(消费者价格指数) 降至 2.1%,债务规模得到控制,而米莱获胜的信息直接刺激阿根廷股市,债券的价值提升,最强的宣传就是投入真金白银。

许多人认为一个领袖经济强是指经济控制强,而对过去的投资(现在的政治献金),素人政治在资本选票制度下最大的问题,就是个人集资能力要战胜党派集资能力。

希特勒最强的一点,将一个账面上没有钱的政党变成为一个能够获取德国资本与美国资本投资的党派。

而一些人认为中山先生就是一个吉祥物,中山先生的强大在于那么多次的革命失败下,南洋华人与汉人还为革命贡献自己,日本与沙俄还想投资,这种能力比希特勒还强大。

特朗普对阿根廷投资不是一种对南美洲局势的干预,而是自己政策的投资,特朗普在消减美国公务员体系与项目开支上与阿根廷高度一致。

同样将一些现在属于中央银行的职能收回给财政部,也是出于对抗美联储的需要,一旦米莱失败,传统媒体就能通过阿根廷的失败来攻击特朗普的改革,米莱对于特朗普来说,只能成功不能失败。

是特朗普收其他国家的关税与投资,怎么特朗普也能对阿根廷投资,因为米莱成功了,特朗普失败了,那就是美国深层政府的问题了。

世界不是没有给左派机会,左派用主体次等,团结少数来回报世界,过去的 maga,民粹都是负面词汇,而现在种族主义都变成一个倾向词汇。

当西班牙出现巴勒斯坦支持者冲击犹太商店,当英国的白人小女孩需要手持武器来保护自己的亲人,当美国出现零元购的时候,左派只会歌颂经典,将反对者斥之为狭隘的民族主义者。

当一个国家大多数都是狭隘的敌人,白左还能代表大多数?

实际上二战之后到现在的 80 年间,对于保守主义者来说是绝望,因为要么就是凯恩斯主义制造出来的大政府,高福利,高税收,高补贴的三高政府,政府甚至需要规划就业与花费。

要么就是全球化金融发展,各个国家的中央银行权力过大,而美联储成为经济霸权的象征,本国银行不为自己服务,国家债务长期上涨,货币不断贬值。

许多人认为米莱的阿根廷需要贬值来维持经济发展,却忘了在这之前,阿根廷是需要世界银行不断注入贷款的国家,是一个国家债券价值不断贬值的国家。

在失业率高企的同时物价上涨,资本市场因为米莱的可能失败而放弃阿根廷,因为米莱的胜利而投资阿根廷,左派口惠而利不至。

许多人认为阿根廷需要发展工业来维持经济发展,只发展放牧业不行。

在我眼中,一部分左派在国内支持大政府,想把自己国家变成一个自给自足的国家,全生产体系的国家,同时只与其他国家建立政府援助的经济联系,而不是市场交易的经济联系,而随着外部环境或者内部政策变化,这种经济联系无疑是不稳的。

而另外一派支持全球化,这两个主张就是南辕北辙,但他们都被称为左派,资本无国界的流动,造成巨额利润的同时,这种巨额利润由银行主导,最后的结果就是华尔街运动与不断减少的中产。.

知乎用户 财经观察​ 发表

如果阿根廷好,那么正义联盟的道路就是错误的。因为我们道路是正确的,所以,阿根廷必须失败。

知乎用户 口吐茶叶渣 发表

我们肯定一天天好起来,敌人必须一天天烂下去。

看到没?还是斗争思维,看不到人性,看不到差距,就只会死鸭子嘴硬。

生活中这类人的特点就是 “笑人无,气人有”,对别人取得的成就不反思不学习不赞扬,只会谩骂。

说白了就是 “红眼病”,属于被淘汰阶层。

知乎用户 youyu 发表

不是见不得阿根廷好,是不能讨论阿根廷好不好

削减体制内人员规模与福利这种行为压根不能拿到台面上来讨论,地球另一端的体制内人员支出问题绝对不能上称

知乎用户 Leoplod​ 发表

哈维尔 · 米莱(Javier Milei)已成为国际自由主义阵营和跨国资本界眼中的 “神童”,他们盛赞他迅速推行的一系列制度与经济改革,称其有望快速恢复社会最富有阶层的金融前景。

米莱政府

2023 年 12 月,作为政坛新人且自称为无政府资本主义者的米莱,在第二轮投票中以近 56% 的得票率当选总统。他的政党 “自由前进党”(Libertad Avanza)未依赖传统政治结构,却在除布宜诺斯艾利斯省、圣地亚哥 - 德尔埃斯特罗省和福尔摩沙省之外的几乎所有省份获胜。米莱得到了阿根廷主流媒体(均由国内最大企业集团控制)以及关键国际社交平台(如 TikTok、X 和 Facebook 等)的强力支持,其竞选承诺是实施激进的宏观经济体制。具体主张包括:美元化经济、瓦解阿根廷政治精英(他称之为 “种姓” caste)、取消外汇管制、废除阿根廷共和国中央银行、使国家利益与美国的地缘政治目标保持一致、全面放松经济管制,以及拆解福利国家。

尽管其表达目标所使用的言辞之直白与激进在阿根廷政治史上前所未有,但米莱政府实际上是第四次试图巩固新自由主义体制。其所推行的大多数政策在过去已被证明对阿根廷经济发展造成灾难性后果。然而,当前的新自由主义工程与以往相比有两个关键区别。

首先,本届政府获得了国内外资本的全力支持,后者视此届政府为永久重塑阿根廷社会契约、重新定义资本与劳工在经济中角色的历史性机遇。政府及其经济盟友的真实目标,是摧毁阿根廷劳工体系的一个核心特征:即通过数十年工人阶级斗争所赢得的劳动保护机制。

这种利益一致性体现在推动米莱竞选的资金支持上,也体现在企业势力直接参与治理之中。大型经济集团的雇员不仅影响核心经济政策,更主导了米莱政府各部会的部长、秘书和副秘书职位。

其次,当前政治格局的另一显著特征是有效反对力量几近消失。阿根廷传统政治力量的主要代表——马克里主义(Macrismo)、激进主义(Radicalism)和庇隆主义(Peronism)——因近期政治失败而信誉扫地;除左翼及部分基什内尔主义(Kirchnerism)派别外,绝大多数最终默许甚至配合政府议程。这为米莱政府创造了前所未有的行动空间,也反映出一种全球资本主义战略的缩影,类似模式正在其他国家浮现。

上任后,政府迅速实施了一系列激进经济措施,包括本币贬值 118%,并取消对能源、电力、水和交通等关键公共服务的补贴。这些政策引发全境物价普遍上涨,仅 2023 年 12 月单月通胀率就飙升至 25.5%。与此同时,政府推行严厉紧缩政策,通过大规模裁员削减公共支出,并颁布第 70/2023 号《必要与紧急法令》(DNU 70/2023),重组联邦政府架构:将原有 22 个部委精简为 9 个,新设的 “人力资本部” 整合了原劳工部、教育部、文化部、社会发展部及妇女与性别多样性部的职能。

为遏制通胀,政府采取双重策略:一是财政锚定,即大幅削减公共支出,包括全面暂停公共工程;二是汇率锚定,即恢复套利交易(carry trade),同时严格管控外汇市场以控制贬值节奏。² 与此同时,米莱政府以 “重建阿根廷” 为名颁布数百项去监管措施,其中大部分集中体现在两项关键举措中:其一是前述“超级 DNU”(即 DNU 70/2023),宣布经济紧急状态并授予总统广泛的行政权力;其二是《基础与起点法》(Ley Bases y Puntos de Partida para la Libertad de los Argentinos),提议修订六百多项现行法律。值得注意的是,这两项措施均由代表国内外资本的大型律师事务所起草,从根本上重构了有利于企业的商业法规,促成大规模财富从国家向企业转移,并解除对资本积累的监管约束。

DNU 法令与《综合法案》(又称《基础法》)的法律效力完全取决于国会批准——这是唯一能使其失效的宪法机制。尽管政府在立法机构中席位极少,但凭借主要企业集团对几乎整个政治光谱(除规模大幅缩减的左翼及多数基什内尔主义代表,约占选民 35%)施加的直接政治与经济压力,成功确保 DNU 持续生效,并于 2024 年 7 月以小幅修改版本通过了《综合法案》。该法案宣布在行政、经济、金融和能源领域实施为期一年的紧急状态,同时设立 “大型投资激励机制”,为重要外国投资者(投资额超 2 亿美元)提供可观的财政、法律与货币优惠。此外,法案还启动了大规模国有资产私有化进程,并实施明显偏向资方的劳动改革,包括延长试用期、免除雇主未缴社保的罚金,以及创设“独立工作者” 新类别,允许企业雇佣最多三名此类人员而不承认其正式雇员权利。

社会保护体系的系统性瓦解波及多个领域:养老金支付被冻结,一年内因通胀实际价值缩水逾 100 亿比索;大学预算锁定在 2023 年水平;医疗系统关闭了标志性的劳拉 · 波拿巴国家心理健康医院,同时出现大规模裁员和艾滋病及癌症药物严重短缺,最终导致阿根廷退出世界卫生组织。³ 科研经费被取消或暂停拨付;公共媒体遭遇公开审查、记者遭迫害,国家通讯社 TELAM 等机构被关闭;抗争性强的工会则遭受系统性打压,旨在削弱劳工保护。

经济后果在其执政首年尤为严峻:建筑业活动萎缩 18%,工业产出下降 10%,商业下滑 8%,居民消费回落至疫情时期低点。公共部门工资与养老金购买力损失超 20%,贫困与赤贫率急剧上升。如今,三分之二的 14 岁以下阿根廷儿童生活在贫困中。面对日益加剧的社会动荡,由前总统候选人、现坚定盟友帕特里夏 · 布尔里奇(Patricia Bullrich)领导的安全部推行 “乔科瓦尔主义”(Chocobar Doctrine)镇压政策,授权安全部队在示威活动中携带枪支与胡椒喷雾,并赋予其广泛裁量权以压制所谓 “迫在眉睫的威胁”。此举导致抗议活动频繁遭遇暴力清场,多人被捕受伤,构成通过制度性暴力压制异议的明确策略。

政府激进的经济调整确实带来某些积极效果,尤其在控制通胀方面。在货币贬值、取消补贴与去监管措施引发初期月度通胀飙升至 25.5% 后,到 2025 年 2 月,通胀已逐步降至约 2.4%。然而,这种稳定极为脆弱,其可持续性完全取决于政府能否获得足够美元流入,以满足多重竞争性需求:偿债、套利交易操作、遏制资本外逃、进口融资、旅游业需求及维持汇率稳定。

为缓解美元短缺,政府采取多项策略,成效不一。最有效的措施是一项针对富人的洗钱计划:对曾将资金转移出境者提供税务赦免(10 万美元以内全额豁免,更高金额按累进税率处理),由此带来高达 230 亿美元的异常流入。此外,政府在 2024 年实现 189 亿美元贸易顺差,源于出口增长 19.4% 与进口下降 17.4%(后者由消费萎缩所致)。同期石油出口盈余近 570 万美元,为十八年来最高,这得益于此前政府投资在此期间成熟。相比之下,尽管设立了 “大型投资激励机制”,但外国直接投资(FDI)仅 8900 万美元,为 2002 年货币可兑换危机以来最低水平。

尽管筹集了巨额资金,政府在整个任期内未能实现国际储备的实质性增长。2023 年 12 月上任时,外汇储备约 210 亿美元;至 2025 年 3 月,仍低于 240 亿美元——在实施大规模经济调整并获得巨额美元流入后,增幅微乎其微。与此同时,在米莱总统执政的前十六个月,公共债务(以比索和美元计价)激增相当于 920 亿美元。

雪上加霜的是,经济与社会危机迅速演变为政治危机。2025 年 2 月 14 日,米莱总统通过社交媒体推文宣布推出名为_LIBRA_的加密货币。数小时内,四万多名投资者涌入,推动 LIBRA 价格从初始的 0.000001 美元飙升至超过 5 美元。此时,一群据信与总统有关联的投资者抛售其持有的加密货币储备,导致价格暴跌。骗局就此完成,肇事者在短短数小时内卷走约 2 亿美元。批评声浪随即席卷全球,总统及其妹妹、总统府秘书长卡琳娜 · 米莱(Karina Milei)——据信深度参与此事——遭到广泛谴责。此次事件引发政府首次严重的信任危机,并在美国、欧洲及阿根廷面临诈骗刑事指控;立法机构亦开始磋商调查总统可能涉及的罪行。

更糟的是,2025 年 3 月通胀回升至 3.7%,食品饮料价格暴涨近 6%。政府失去了其唯一构建的政治资产:降低通胀。不出所料,民众掀起抢购外币潮,迫使政府每日动用 4 亿美元外汇储备干预汇市以稳定局势。

IMF 的永无止境回归

随着 2025 年 10 月中期选举临近,危机迅速恶化,政府在外汇储备锐减的压力下,不得不再次求助于 IMF。如前所述,阿根廷与 IMF 有着悠久的借贷史;上一笔贷款约为 440 亿美元,该贷款绕过了 IMF 及阿根廷本国的所有内部规定,且超出该国配额逾 1000%。⁴ 再次得益于时任美国总统唐纳德 · 特朗普的干预(其在 2018 年贷款获批中发挥了关键作用),IMF 执行董事会批准了一项为期 48 个月、总额 200 亿美元(相当于阿根廷配额的 479%)的扩展基金安排(EFF),立即拨付 120 亿美元,并计划于 2025 年 6 月进行首次审查,随后再拨付约 20 亿美元。IMF 此举再次违反自身放贷规则,使该国际组织成为阿根廷最大债权人。

作为贷款条件,IMF 要求阿根廷实施深层次结构性改革以确保债务最终偿还,这完全符合 “华盛顿共识”。具体而言,IMF 要求通过实行浮动汇率制实现货币贬值,使美元兑比索汇率在 1000 至 1400 区间波动,并计划每月扩大波动区间 1%。阿根廷政府与 IMF 声称,这将最终实现 “在比索与美元共存的双货币体系下建立完全灵活的汇率机制”。⁵ 此外,IMF 还坚持要求全面养老金改革、劳动力市场去监管化、(进一步)私有化国有企业、经济自由化、市场去监管化,以及取消限制外国投资者汇回美元利润的资本管制(即 “外汇管制”cepo cambiario)。IMF 开出的药方是反复使用的旧套路,其结果很可能与过去一样,对民众福祉造成严重损害。阿根廷不仅难以偿还既有债务,也将无力偿还这笔新贷款。

与此同时,政府宣布正谈判额外 220 亿美元融资:其中 100 亿美元来自美洲开发银行,120 亿美元来自世界银行。这些资金有三个明确目的:第一,确保本届政府延续执政,并提升其在 2025 年 10 月中选中的表现,从而获得推进政策议程所需的立法支持;第二,为政府干预外汇市场、稳定比索兑美元汇率提供必要资源;第三,便利跨国公司在阿根廷境内运营的资本外逃与利润汇回。

米莱的幸运之处在于,前任政府开发的可观石油储量如今进入生产阶段,带来新的出口收入。西北部丰富的锂矿储量也可能带来利润。但除这些资源外,包括制造业及广袤农牧业在内的其他生产部门,恐难承受新政权施加的金融与政治压力。因此,持续的就业危机似乎不可避免。

根据协议,IMF 首笔 120 亿美元拨款于 2025 年 4 月到账,使外汇储备增至 380 亿美元。然而,对美元的持续需求及资本外逃造成的资金流失并未停止。仅数月后,2025 年 7 月,IMF 不得不追加拨付 20 亿美元。同月,阿根廷最高法院维持对前总统克里斯蒂娜 · 费尔南德斯 · 德基什内尔(Cristina Fernández de Kirchner)六年监禁及终身禁止担任公职的判决,因其被裁定犯有欺诈性行政管理罪。这位前总统曾在 2022 年 9 月遭遇未遂刺杀(该案因明显缺乏调查意愿至今悬而未决),如今又成为司法系统内一种完全非法的政治迫害形式——即所谓 “法律战”(lawfare)——的目标。这种系统性策略常在关键政治时刻(如选举前夕或政府合法性面临考验之际)被用于拉丁美洲各国,针对那些主张人民主权与自主的领导人。其终极目标是扼杀此类政府未来重返政坛的可能性,并威慑任何潜在的新自由主义政策反对者。⁶

如今已成惯例的是,米莱政府持续未能达成 IMF 设定的多项指标。但在特朗普政府施压下,IMF 对此视而不见,继续提供新债务。主要违约包括:未达成约定的外汇储备积累目标;多次通过财政部抛售美元干预汇市以控制汇率;以及 2025 年经常账户收支平衡的预测目标也将落空。在阿根廷当前脆弱的经济金融处境下,这些偏差表明,与 IMF 的协议并非技术性安排,而纯粹是政治性的。

原因不仅在于特朗普政府及 IMF 希望支持意识形态相近的右翼政府,更关键的是必须从地缘政治视角理解这一支持——将其置于美国对华战略竞争框架之下。阿根廷自然资源极其丰富,近月来,美国南方司令部司令阿尔文 · 霍斯利上将(Admiral Alvin Hosley)访问了火地岛省。在美国政府施压下,米莱已同意停止中国在当地的所有基础设施投资项目;美方获准在乌斯怀亚(被视为通往 “非军事化” 南极大陆的门户)设立军事基地;并重启一座由英国资本控制的高功率雷达(英国亦非法持续占领马尔维纳斯群岛)。美国还计划在阿根廷建设核潜艇基地。

这显然违背了所有主权原则,清楚表明 IMF 不过是美国利益的担保人与捍卫者。阿根廷国内财政资源枯竭已达戏剧性程度,财产掠夺之猖獗甚至超出阿根廷自身历史标准。“皇帝的新衣”已然暴露。阿根廷正成为(新)自由主义重构的样板,而米莱总统则寄望于这些新的金融 “救生圈” 能助其度过即将到来的政治竞选。但核心问题依然存在:社会力量能否团结起来,重拾其悠久的抗争传统?越来越多人认为,答案将是肯定的。

在我们撰写本文之际,阿根廷局势正迅速演变。即便米莱正准备与其妹妹卡琳娜(她正回避国会传唤以解释其涉入 $LIBRA 及残疾人事务秘书处丑闻)再度访问白宫,他却遭遇一个不再顺从的国会的强烈抵制,以及全国多地日益激进的示威活动。2025 年 9 月,他在布宜诺斯艾利斯省地方选举中遭遇重大挫败。作为回应,美国正与 IMF 联手推出一项 “救助方案”,承诺追加 200 亿美元,同时要求取消对中国谷物出口征税(此举直接损害美国农业利益!),并进一步放宽外国投资者资本外逃限制。此外,方案还包括更详细的在美国南部领土设立军事基地的路线图。美国还期望获得该国南部重要矿产资源的优先开采权。尽管这为米莱政府在 10 月大选前提供了短暂喘息,但多数政治分析人士(无论美国媒体还是阿根廷主流媒体均如此认为)相信,民众不会轻易再被愚弄。因此,回应我们在文章结尾提出的问题:社会力量似乎正开始重拾阿根廷引以为傲的抗争遗产。

——《Monthly Review》第 77 卷,第 06 期(2025 年 11 月)


注释

¹ David Barkin and Juan Santarcángelo, “The IMF and Class Struggle in Latin America: Unveiling the Role of the IMF,” Monthly Review 76, no. 1 (May 2024): 49–60.
² “套利交易”(Carry trade)是一种通过货币间利差获利的金融投资。目前阿根廷典型操作如下:假设投资者持有 1000 美元,按官方汇率(例如 1 美元兑 1000 比索)兑换为 100 万比索,再将此资金投入某种金融工具(如债券、定期存款或投资基金),半年后获得 20% 的比索回报。半年后,投资者取出 120 万比索,再按官方汇率换回 1200 美元,实现 20% 的美元收益。该模式收益率极高,但仅能短期运作,因其意味着政府需持续提供美元,造成外汇持续外流。
³ 2025 年 4 月,最低养老金仅覆盖基本食品篮子成本的 30.5%。
⁴ Barkin and Santarcángelo, “The IMF and Class Struggle in Latin America.”
⁵ Michael Roberts, “Argentina: Anarcho Capitalism to Austerity,” April 15, 2025, thenextrecession.wordpress.com.
⁶ 更多详情参见 Baltasar Garzón, Gisele Ricobom, and Silvina Romano (coords.), OBJETIVO:CRISTINA: El lawfare contra la democracia en Argentina (Centro Estratégico Latinoamericano de Geopolítica, 202

知乎用户 谷恒条野 发表

根据国资委官网显示,2023 年末中国国企 26 万家,足足比 2012 年多了 1 倍多。而国企资产总额从 2012 年末的 71.4 万亿元增至 2023 年 371.9 万亿元,十年时间内国企资产足足翻了 5 倍。

米莱逆时代发展潮流,用看不见的大手和社会主义路线做斗争。从长远来看,阿根廷的失败是一种必然。

知乎用户 五星上将征服天蝗 发表

因为这是提问者自己意淫出来的结论,现实生活中大多数国人对阿根廷并不关心,我们只关心便宜牛排。

知乎用户 一步梦幻 发表

因为我们知乎一向是以北欧福利国家为灯塔的,工人待遇好,退休工资高,比社会主义还社会主义,而阿根廷米莱削减社会福利,劳工改革,延长试用期,限制工人罢工,这与我们知乎一贯推崇的北欧国家完全相反,所以我们知乎网友旗帜鲜明的反对

知乎用户 咸柠七 发表

两年前觉得阿根廷不好的一些人,现在依然觉得阿根廷不好。

只不过因为阿根廷及时横跳和老钟做了生意,给自己续了段命。

两年前觉得阿根廷大好的一些人,现在却觉得阿根廷不好了。

可能是因为阿根廷及时横跳和老钟做了生意,绝罚出文明世界了。

知乎用户 大不敬者 发表

因为国内键政人都是口头键政,纯念经的

所以哪怕米莱经济上亲近中国,但他只要砍政府机构,主张自由市场,那自由派的神神依然会吹米莱

同理,就算米莱经济上亲近中国,只要他对建制下手,且砍国企,那粉红们就会敌视他

粉红天天念叨米莱亲近中国,自由派破防了没?但他们心里其实是最破防的,一个哈耶克信徒怎么就跟中国好上了,忠孝难以两全了

证据是粉红们热衷于反问自由派破防没有,米莱中期选举刚不顺利一点,就纷纷跳冷嘲热讽,然后等米莱中期选举胜利后再次破防

为什么会出现这种情况?因为本质上无论粉红还是神神,线下都没有 zz 参与空间,因此他们的键政注定是纯念经,意识形态大于实际利益,或者说,他们本质上都是 0 实际利益的无 zz 权利者

知乎用户 zhmzjqa 发表

2024 年阿根廷 31 个主要城市人均可支配收入为 4159764 比索,按当年汇率折合约 32300 元人民币,或约 4600 美元,相当于阿根廷官方人均名义 GDP 的 34%。

Incidencia de la pobreza y la indigencia en 31 aglomerados urbanos. Segundo semestre de 2024

除了畜牧产品,阿根廷所有物价基本上是国内的 2-3 倍,比如一辆 1.5L 自吸手动的奇瑞瑞虎 2,需要花掉一个中产三口之家两年的全部可支配收入。

我不说阿根廷好不好,我就列数据摆事实,你们自己看。

知乎用户 张建明 发表

拿钱发帖的才见不得阿根廷好。

正常人,阿根廷发展好了,成了发达国家,不是值得庆贺的事情吗?

知乎用户 惑者 发表

因为米莱的做法似乎和他们仰慕畏惧的对象的做法相悖。

因此揣摩上意,有眼色的人会抢先骂米莱,至少说明自己觉悟高、立场正不是。

知乎用户 飘落的雪花 发表

他当然不好,不然岂不是和他相反主张管制的咱妈不好了?

知乎用户 nana 的大爷 发表

看到有个评论说米莱任期内贫困率从 31.8%(家庭)与 41.7%(个人)提高到 42.5%(家庭)与 52.9%(个人),赤贫率从 8.7%(家庭)与 11.9%(个人)提高到 13.6%(家庭)与 18.1%(个人)

我很好奇已经快 2026 了,为什么不顺便从查一下 2025 和 2026 的数据,毕竟改革是需要时间的,而且贫困率这种东西也是有惯性的。

于是我搜了一下,INDEC 公布过 2024 年下半年的贫困率,个人是 38.1%,赤贫率是 8.2%。2025 年上半年的数据是这样的,个人贫困率 31.6%,赤贫率是 6.9%。巧合的是,到目前为止,都是米莱的任期。你可以说 2023 年 12 月 - 2024 年上半年贫困率上涨是米莱的责任,但是同时你也不能否认 2024 年下半年之后的贫困率下降就不是他的功绩了吧。我顺便看了一下那个回答的时间,2025 年 11 月。也就是他片面的选择了贫困率上涨的那一个区间。好一个春秋笔法!

为什么 2024 年上半年突然暴涨了这么多?因为米莱上任的时候,阿根廷的经济已经近乎崩溃,极其严重的通货膨胀财政赤字。米莱选择了休克疗法。简单的说就是,长痛不如短痛。通过一次性地贬值本币,削减各种公共开支来抑制通货膨胀,重塑市场对于汇率和通货膨胀的预期。代价就是短期之内会有极高的通货膨胀率,物价暴涨,自然贫困率也会上涨。但是长期会慢慢让市场相信政府不会财政赤字货币化,等汇率稳定、通货膨胀预期下降,实际工资恢复,贫困率也会随之下降。

所以米莱上任以来,目前为止是成功的,现在经济已经慢慢稳定下来,但是能否实现经济结构的彻底改革还需要时间的检验。至于他最终能不能好起来,我也预测不出来。但是我也不会妄下结论说米莱全责,或者米莱全功。

休克疗法短期的镇痛的确是需要代价的,如果有的人因为短期的代价就否定米莱,那么我请问这些人,

  • 50 年代为了工业化,农民工成为了代价,需要否定吗?
  • 80 年代后为了让一小部分人富起来,大部分人成为了代价,需要否定吗?

我觉得你否定与否不重要,但是我希望你不要双标。

知乎用户 黎明后的黑暗 发表

全球 200 多个国家

请题主认真回答,国人愿意哪个国家好?

竟还有人问为什么中国的朋友少。。。

知乎用户 心如止水​ 发表

气人有,笑人无而已,

这种宁可玉碎 不能瓦全的精神遍地开花,

不仅仅针对其他国家,

即使针对我们自己人,

他们能够希望你真的成功?

看看周围有几个人是真心替你的努力高兴的?

知乎用户 负雪明烛 发表

国内有一些人非常排斥自由主义,认为只有公有,集体化才是发展之道。

米莱推行的是自由主义经济,很多国人都希望米莱执政失败。

其实一个国家选择什么样的模式,都是民众的选择。

不管是自由主义,还是国有化,只来给这个国家带来发展就是好主义。

阿根廷中期选举,米莱大胜,就是民众的肯定。

反过来,从曼德拉查韦斯,国有化的实验,结果将国家折腾得赤贫。

知乎用户 韭菜 发表

这个世界上有些国家的存在就是为了证明另一些国家的愚昧和无能。

知乎用户 夏风​ 发表

如果阿根延是对的,那与之相反的那套就肯定有问题,至少很多人很多工作是不必要的,一直是烂芋充数。

知乎用户 有度 发表

最开始不是笑话他吗?笑啊,接着笑啊,怎么不笑了,是天生不喜欢笑吗?

知乎用户 般若 发表

先撇开阿根廷不说,很多国人指得是哪些人?这些国人代表得是哪个阶层的利益?把这些问题弄清楚了,答案也就昭然若揭了!

知乎用户 我指定是不行了​ 发表

不是哥们儿… 他好吗????

知乎用户 对世界很失望 发表

因为违背常识。

①阿根廷政府欠债,靠着减税裁员,那请问都减税了,欠债怎么还?

②裁员不会失业吗?整天想着裁员,那裁掉的人怎么办?

最搞笑的是高票这种人,欺负普通人不懂数学,不看数字,是吗?

阿根廷的公务员占比是统一口径下的中国的公务员占比的 2 倍到 3 倍,这还是他们所谓的裁员以后的。

总是在混淆一些概念,比如鼓吹阿根廷裁员 4.2 万公务员,占比 5.3%。但是他没告诉你的事,4.2÷5.3%=79 万人,而阿根廷人口 4700 万人。而这还仅仅是阿根廷联邦政府的公务员人数 (即中国中央政府)。

阿根廷这样一个政府雇员占比是中国十倍以上的国家,稍微裁员一点,就拿来恶心人,有意义吗?

阿根廷一个 500 多斤的胖子减肥,非要让中国一个 150 斤的也跟着学减肥?

③经济发展只有技术创新市场扩大两种途径。政府不过是 NPC,以为政府改革了,经济就发展了,不过是痴人说梦而已。

计划经济下的苏联和前 30 年的中国本就是个异常值,做实验的都知道异常值应该被忽视,而非一直强调。

很难理解拿计划经济来说事的人。

你家阿根廷都把公务员人数怼到总人口的 10%了,还搁这教育中国呢。呵。

知乎用户 千骑卷平冈​ 发表

2026 年快到了,提前许几个新年愿望吧。

希望米莱改革成功,阿根廷一步步走向民主自由,国富民强,狠狠的抽全世界那些腐朽官僚们两耳光。

希望这世界能出个后羿,把东邻天上那些个大太阳二太阳三太阳都射下来,拯救大地上被烤焦的人民。

希望那些信奉 ySL 极端宗数的神棍们,早日达成心愿,到天国去领七十二个处女。

最后希望那些给我点赞的知友们,和我一样,明年赚它一个亿。

知乎用户 蘑菇 发表

说的好像阿根廷乐见中国好似的。

米莱当选后明确表示不会跟中国做生意,还退出一带一路。

上赶着舔美国,希望美债能延期,跑到华盛顿一通舔,人家理他了吗?

还不是中国人以德报怨,借给他钱替他还了美债,买了他的牛肉,大豆,让他这一届政府有了财政盈余,才能使得他所谓的 “新政” 能持续下去。

而你们美爹一脚把他踢飞了,现在两家争大豆订单呢。

知乎用户 君子动口 发表

邻居大哥生活习惯很不好,尤其是烟瘾大,每天要抽两包,有时甚至更多;再有就是爱吃油腻的东西,而且量大,肚子大得像个孕妇;同时他还性子急,脾气大,动不动就爱与人争吵。

家人、朋友、亲戚、医生都劝他要改一改这些习惯和性格,怕心脑血管之类的疾病,毕竟,如今像脑溢血脑梗死心梗糖尿病之类的疾病太多了。不过,邻居谁的也不听,依旧我行我素。

更有意思的是,邻居为了使人觉得他这些的合理和正当性,每每有哪个大家都熟悉甚至只是传闻的某人意外去世或生病的消息,只要是这个人不抽烟、不吃油腻、性子也不急的,就会大加评论,说某人没有这些习惯一样生病了。尤其是如果某人有这些习惯,甚至比他还更加严重,却无灾无病,活到高寿的,他就简直像捡到了宝一样好像要向全世界宣示,别人提醒的那些其实都不是个事。

其实,在邻居的心中,他满心的希望就是像他这样习惯和性格的人都活得好好的,而那些不与他同道的都来点意外,从而就可以证明他是对的,他赢了!

知乎用户 勃立二象性 发表

本来有个情人跟你眉来眼去,有一天突然跟别的男人跑了。你是希望她过得好还是过得不好?

知乎用户 biubiu 发表

阿根廷成功了,更映衬出牛圈的失败。

知乎用户 霖雨 发表

古话说得好:恨人有,笑人无!东大有很大一部分人都有这个心态,一个是妒忌和攀比,一个是面子与尊严。别说阿根廷了,连自己旁边的亲朋好友过的好也一样羡慕嫉妒恨。

知乎用户 夏天的风 发表

阿根廷米莱的方法早就有人用过了,80 年代的美国里根经济学翻版

知乎用户 阿提弥斯 发表

休克疗法这么好,为何欧美不搞?

特朗普和马斯克裁撤美国国际开发署的时候,多少人骂?继续裁撤公职人员,结果内外一起反对,马斯克跑路,没下文了。

特朗普削减教育经费,也是一堆人骂,现在也没下文了。

特朗普想让美联储降息,还是一堆人骂,现在双方有所妥协。

法国财政不行了,想削减养老金,直接开始大规模街头运动,政府倒台的循环。

英国经济不好,财政经费不足,引入阿拉伯人,引发大规模街头运动。

阿根廷米莱的政策,放到欧美,都推行不下去,还一堆人骂。怎么到阿根廷就变成好政策,一堆人称颂呢?

20 多年前,大家对国外了解的少,相同的套路能忽悠不少人。现在大家对国外了解多了,还用相同的套路忽悠?

想得美!

知乎用户 高超音速蛋卷 发表

热知识 114514——

阿根廷 4500 万人,有 350 万公务员

一亿多人的山东公务员数量是 36 万

当然肯定有人说人家阿根廷是把所有拿政府钱的都算上了,连福利院扫地大妈都算公务员

那沙东也算上 167 万老师,40 万医生,43 万护士,198 万国企员工(这在除知乎之外的任何地方都不算公务员)这些广义的财政供养人员

山东也才 484,再加上些其他你可能说也算公务员的,补个整数算五百万

占总人口 5%,低于阿根廷的 7.4%

米莱需要裁 125 万公务员才能达到山东的比例

但他竞选吹牛的时候也只吹要裁撤 12 万公务员

而且阿根廷有 35 万警察,中国警察 + 辅警总共四百多万

就按五百万算,中国警察 + 辅警总数占人口比例只有阿根廷警察占人口比例的一半

事实上中国无论是公务员数量还是财政供养人员数量在世界主要国家中都算少的

所谓 “庞大的公务员队伍” 又是经典的团建话术

知乎用户 往事不要再提 发表

因为政策中包括:精兵简政,裁撤财政供养人员。

知乎用户 哄哄 发表

高赞的 bro 也太搞笑了,有一种从来只看新闻标题的美。

现在都还在夸米莱卡卡削减公务员这事,就很难绷。怎么说呢,你问米莱卡卡削减公务员没有?削减了,但他削减的是医疗、教育等福利部门的公务员,这也是南美右派最喜欢的上台不管三七二十一先砍福利政策(和南美左派上台不管三七二十一先加福利政策交相辉映),而且砍的也不是目田们幻想的 “只砍公务员”,阿根廷普通人的福利待遇米莱卡卡基本上都快砍光了。最难绷的是军警宪特的公职人员数量是增加的,其实也正常,你砍这么多福利政策,不增加军警宪特那保不齐就被痛陈厉害了。

但我这里的重点不是批判米莱卡卡,其实我一点也不讨厌他,因为他虽然看起来抽象,但抽象的是有其内在逻辑的,他目的很明确,他只是单纯不在乎实现目的过程中的代价罢了。

我一直觉得我国目田这群体真的是一天到晚左右脑互搏,到底是欧美高福利社会好,还是米莱卡卡的阿根廷没有福利全都是牛马政策好,能给个准信吗?

米莱的绝大部分政策只不过是南美右派的一个常态政策,当然比起大部分南美政客,米莱卡卡在务实这点上确实干的很不错,作为特朗普迷弟也敢为了自己的政策戏耍美国。

国内专注建政南美的人实在太少,才会觉得米莱卡卡的政策 “很新颖”。

知乎用户 最丑的石头​ 发表

这个话题也可以这么来问

“为什么很多外国人见不得中国好,盼着中国失败”

个体的成功都要靠着信念和时间来获得,更别提国家这种组织形式。

对于国家来说,选择什么道路是自己的事,其他人是没有资格说三道四。

个人也一样,卖房子也好,做制造也好,玩金融也罢,衡量的标准是财富是不是增长。

见不得别人好,只是为了自己的不如找借口。

国家亦然。

知乎用户 momo 发表

屁股决定脑袋, 媒体的屁股决定他们的倾向, 咱们国内的媒体只能和国家一个倾向, 所以国家说他不好没提就会说不好.

知乎用户 是的不 发表

因为米莱反对特权。

知乎用户 摩兹古斯 发表

我就觉得阿根廷挺好的

毕竟冬天吃个热乎乎的牛肉火锅真地道

所以,阿根廷能再多养点羊吗

知乎用户 mace 发表

米莱上任时阿根廷比索对美元是 811, 今天是 1357。

知乎用户 莫小米 发表

人家卖牛肉都卖成这样了,我们还要说阿根廷不好?这有违上下五千年的中国的优秀传统。

用毛主席的标准说,阿根廷是中国人民的朋友!

知乎用户 章北海 发表

先说结论:阿根廷经济问题的根源是债务陷阱。除非阿根廷赖掉所有债务,否则,任何人上台,采取任何政策,都没用。

米莱所做的一切,90 年代初,阿根廷已经做过

1992 年 1 月 5 日,华盛顿邮报刊登了篇文章《病态经济体的休克疗法》,文中说:

国际货币基金组(IMF)织还放弃了它曾经容忍的任何渐进主义,转而采用突然、激进的经济改革理念…… 一般经济改革处方是这样的:

1) 一个国家放开价格并取消补贴。由此产生的价格大幅上涨有效地抹去了储蓄的价值并降低了人们的购买力。从短期来看,它减少了对商品的需求。从长远来看,它通过增加对农民和工厂生产的激励来增加供应。

2) 政府平衡其赤字缠身的预算并削减其官僚机构的规模。赤字支出是通货膨胀的,并吸走了本来可以投资于生产活动的资金。补贴的结束有助于平衡预算,尽管通常需要大规模裁员。

3) 央行停止印钞。这减缓了通货膨胀并有助于稳定货币。

4) 该国使其货币贬值,或允许其浮动,然后以现实汇率将其与美元挂钩。贬值鼓励外国投资,使一国本国商品在世界市场上更具竞争力。

5) 国有企业私有化。这应该会提高公司的效率,并进一步减少政府预算赤字。

原文链接:

https://www.washingtonpost.com/archive/business/1992/01/05/shock-therapy-for-sick-economies/b470eb8c-0f81-4f5b-b419-7f834f7644fb/

可以看到,这 5 条,正是米莱所做的事情。而且,这 5 条,是 IMF(国际货币基金组织)要求阿根廷做的(必须这样做才能拿到 IMF 贷款),并不是阿根廷政府自己要求做的。

我们自然而然会产生一系列疑问:

当时阿根廷做了吗?产生了什么效果?

这 5 条,各自的目的是什么?

明明以前做过,米莱为什么要再做一遍?

其他国家有到同样的境遇吗?

本文试图回答以上这些问题。

一,为什么要采取休克疗法?

休克疗法之父,杰弗里萨克斯说,休克疗法需要货币贬值一次到位,虽然会严重影响经济运行,但是你可以有一个正常运作经济的基础。

怎么理解这句话呢?因为在此之前,这些国家已经通胀非常厉害了,比如阿根廷 1989 年通胀达到 4 位数。2023 年阿根廷也有 3 位数的通胀。由于通胀太快,所有商品价格都在快速变化,超市甚至无法标价格,需要在结算的时候才知道实时的价格。上午价格和下午价格都是不一样的。这导致官方汇率赶不上黑市汇率,两者差距巨大。

比如 2023 年前,阿根廷黑市汇率,大概是官方汇率的一半,也就是说,如果你用美元换阿根廷比索,在黑市只要一半的美元就能换到相同数量的阿根廷比索。在这种情况下,所有按官方汇率做的交易都是扭曲的,试想,如果一个美国商人想把在阿根廷的公司卖了,离开阿根廷,回美国生活,走官方汇率会亏死。所有的进出口,价格都是扭曲的,导致人们不愿意按官方汇率进出口。

所谓休克疗法,就是一次性把货币贬值到位,使得黑市和官方价格尽量拉平,这样可以正常进行交易,当然,也方便资本正常流入、流出这个国家。

货币一次性贬值到位,并不能拯救经济,只是给了这个国家一个正常交易的环境。所以,杰弗里萨克斯在玻利维亚实行休克疗法后,玻利维亚从一个不稳定的贫穷国家,变成了一个稳定的贫穷国家。

梅内姆政府第一任期内,阿根廷的通胀率从 1989 年的 4 位数下降到了 1995 年的 1.6%,GDP 的年增长速度,也从 1989 年的 - 6.2% 上升到 1994 年间的 7%,国家财政出现赢余,国际收支得到改善,1991~1994 年间,共有 3500 多家外国公司到阿根廷投资, 投资额达 362 亿美元, 成为当时世界上吸引外资最多的 10 个国家之一。

这一切和米莱做得多么相像。米莱上台后,阿根廷比索一次性贬值 54%,月度通胀(环比)降到 4% 左右。但这是月度通胀,而且是在一次性贬值 54% 的基础上的,按和去年同期比较(同比)来算,通胀仍然达到 200% 以上。

* 总而言之,货币一次性贬值到位,会让整个市场震荡,但是能提供一个资本流动正常,进出口正常的经济环境。货币一次性贬值到位,不仅仅可以提供一个正常的交易环境,也是一个对外资更加友好的环境,提供了西方资本一个可以正常抄底阿根廷资产,也能正常抛售阿根廷资产,并且带回本国的一个环境。

另外,为什么我们看到 2023 年阿根廷人均 GDP 和中国差不多,能达到 1.2 万美元呢?不是阿根廷经济很糟糕吗?这是因为,人均 GDP 是按官方汇率算的,如果按黑市汇率计算,就只有 30% 到 40% 了。参考:

* 阿根廷经济破产两三次了,为什么人均 gdp 还是只比中国低一位?

二,为什么要私有化?

所谓私有化,就是把国有资产变卖,买家可以是国际资本,也可以是本国私人资本。

1991~1994 年,阿根廷三分之一的经常项目逆差是用私有化吸引的外资所填补的, 阿根廷政府利用私有化获得的 200 多亿美元收入中, 约 133 亿美元用于冲销国内外债务。私有化使阿根廷几乎卖光了能源、通信、电力和核电厂等战略性国有企业,码头、港口、机场等自然垄断性行业和矿山等资源性行业也相继成为跨国公司的囊中之物。外国资本全面控制阿根廷的经济体系, 使阿根廷成为拉美经济跨国公司化的典型国家,至 1999 年,由阿根廷政府掌握的企业已所剩无几,全国 100 家大企业销售量中,外资企业所占比重由 1989 年的 24% 上升至 50%,加上合资企业,这一比率更高达 70%。此外,跨国公司还控制了阿根廷出口额的 90.4% 和进口额的 63.3%。

参考《国际货币基金组织贷款条件研究: 以阿根廷为例》:http://ilas.cssn.cn/webpic/web/ilas/manager/jeditor/UploadFile/2011622142040583.pdf

私有化过程的方式,常常缺乏透明度,明显偏向跨国公司和本地财团,正如大多数国有企业被以低于其价值的价格出售或涉及债务股权交换(阿齐亚祖和肖尔,2004 年)。

在世行支持下,于 1994 年部分私有化了其社会保障体系。原本应上缴给政府的社保税收,现在被转移到私人账户中。

参考:https://www.scielo.br/j/rec/a/TY6ScB7H7QshsgP8pQ9tcRg/?format=pdf&lang=en

诺奖得主,前世界银行副行长,约瑟夫 · 斯蒂格利茨说:

在阿根廷,他们进行私有化的方式是,他们将许多公用事业私有化,并向购买这些公用事业的外国公司保证他们能够以与美国价格挂钩的价格出售。但与此同时,由于受到束缚,该国的价格本身正在下降,因此公用事业价格相对于人民的收入而言是上涨的。这是灾难的根源。在其他国家,你在实施有效的竞争政策之前就进行了私有化,因此你创造了私人垄断。私人垄断比政府更能剥削消费者,因为政府受到政治进程的制约;私人垄断则不然。所以,事情的完成方式、顺序和节奏都是如此。

参考斯蒂格利茨采访:

https://www.pbs.org/wgbh/commandingheights/shared/minitext/int_josephstiglitz.html#2

由于管理机制软弱无力,私有化过程普遍缺乏透明度,滋生了许多腐败行为。许多管理机构的工作人员与私人企业主暗中勾结,使国家蒙受巨大损失。据统计,由管理制度软弱和不明确所导致的损失相当于私有化总收入的 32%。

参考《阿根廷国有企业私有化》:

http://ilas.cass.cn/xkjs/kycg/lmjj/200410/t20041014_2246476.shtml

所以,在 90 年代,阿根廷的私有化发生了什么,非常清楚了,就是卖掉了大量国有企业,甚至社保体系,甚至水电煤这种公用事业体系。这个过程中,是以非常低廉的价格出售国有资产的,32% 的钱被买卖双方黑了,政府官员拿了大量回扣。以至于后来阿根廷已经几乎没有东西可卖了。

而出售国有资产获得的钱,2/3 被用来还债。本来那些能源、矿产等公司属于可以生蛋的鸡,现在变成变成别人的鸡,帮别人生蛋了。而出售公用事业后,导致水电煤、电信等日常生活费用高昂,百姓生活成本大幅上升。

有一些企业私有化后,又国有化了,比如能源公司 YPF。无论是私有化过程,还是国有化过程,相关的官员都可以捞一笔。

参考:https://en.wikipedia.org/wiki/YPF

而现在米莱又要再次私有化国有资产,包括公用事业。

重磅!米莱公布正式改革方案:国家银行和核电站被私有化:https://www.toutiao.com/article/7317529166545551911/?wid=1730989763971

阿根廷宣布启动首个铁路公司私有化进程:https://www.investgo.cn/article/gb/tzsj/202411/750302.html

阿根廷当选总统希望将国有媒体和公营企业私有化:https://www.voachinese.com/a/argentina-s-president-elect-wants-to-privatize-state-owned-media-public-companies-20231120/7363613.html

米莱总统将签署允许阿根廷航空私有化的法令:https://ar.mofcom.gov.cn/jmxw/art/2024/art_37d5e021d5b94a56ba0e39fc1e9aa829.html

而这一切,是在 “国企效率低,不赚钱” 的名义下进行的。国企固然效率比私企低,但是不赚钱很大程度上是政府补贴导致的,而政府补贴,是为了让公用事业惠及普通百姓。就好比,全世界的地铁,只有伦敦地铁是赚钱的,其他所有地铁都是亏钱的,最多打平运营成本,赚回投资成本是不可能的。但是地铁能提升房价,能提高普通百姓的交通效率,降低出行成本,提升的看不见的经济效益,是难以用地铁投资成本衡量的。

而且,公用事业使用成本上升,也会导致社会更加不稳定。

既然这些问题那么明显,而且 90 年代做过一次了,为什么米莱还要这样做呢?

1,这是 IMF 要求的,明面上 IMF 希望把借款投入生产活动,而不是投入福利的公用事业,这样才能还得起贷款。背地里,西方资本抄底获得这些资产,都是生金蛋的鸡。

2,90 年代 “私有化过程普遍缺乏透明度,滋生了许多腐败行为”,“导致的损失相当于私有化总收入的 32%”。米莱是经济学家,对本国的经济史不可能不了解(更何况是非常著名的经济史),既然了解为啥要这么做,不言而喻。米莱也不那么干净吧?

三,IMF 的目的是什么?

2000 年,阿根廷 GDP 是 2687 亿美元。《阿根廷 40 年新自由主义实验》中提到:2000 年阿根廷外债利息占 GDP 的 3.4%,也就是 96.6 亿美元。2000 年外债 1500 亿美元。那么利率是 6.4%。。

参考《阿根廷 40 年新自由主义实验》:https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-3-030-67673-5_4

实际上,我们可以认为,2000 年 IMF 相当于向阿根廷全民收了 3.4% 的税。6.4 的利率,12 年就可以让本金翻倍,也就是说,即使阿根廷不还本金,本金也能 12 年收回。然后只要阿根廷不断借新换旧,IMF 就能永远向阿根廷全民收 3.4% 的税。

所以,“国际货币基金组织(IMF)不仅策划了紧缩政策引发的债务危机,而且其政策旨在确保和管理永久性债务危机,而不是消除债务”。

国际货币基金组织的 “静默革命” 加剧了较贫穷国家面临的危机,使它们陷入债务和贫困的恶性循环。这种恶性循环的一般公式如下:

1. 各国陷入短期国际收支债务,是因为它们缺乏资本(大部分资本是在殖民时期被盗的),而且它们依赖借贷来进行国家(通常成本高昂)的资本改善(其中一些属于原材料开采部门,因此作为对外国矿业公司的补贴)。

2. 国际货币基金组织到达并通知各国财政部,必须削减政府在教育、医疗和其他社会发展项目上的支出,以便优先向富有的债券持有人(伦敦俱乐部)和向他们借钱的政府(主要是旧殖民国家)(巴黎俱乐部)支付。

3. 为了偿还这些贷款,较贫穷的国家削减政府开支,从而使其人民更加贫困,并出口更多廉价原材料(而不是利润更高的制成品)。当各国开始出口越来越多的初级产品时,就会引发价格战,导致出口量收入急剧下降。

4. 由于进口收入减少,较贫穷的国家必须继续削减社会支出,增加原材料和公共资产的销售,并从外部私人和政府渠道借入更多资金…… 只是为了偿还不断膨胀的债务的利息。

“汇率稳定” 的要求使得贫穷国家的政府无法实行任何有效的货币政策 — — 包括实施资本管制 — — 而他们的财政政策已经因国际货币基金组织的平衡预算要求、社会支出削减以及富裕债券持有人要求 “改革”(即放弃)税收政策的压力而遭到破坏。

参考:https://thetricontinental.org/dossier-63-african-debt-crisis/IMF 自称是为了 “促进国际货币合作,支持贸易发展和经济增长,以及阻止有损繁荣的政策”,实际上,让借款国永远借新还旧,永远支付利息,才是 IMF 的真正目的。

四,IMF 是谁?IMF 由 191 个成员国组成。按照 IMF 的规则,一般事务需要 70% 投票权支持才能通过,而重大改革事项则需要 85% 以上的支持率才能通过,而美国在 IMF 中占有超过 15% 的投票权,也就是说,美国在国际货币基金组织里具有一票否决权,任何重大金融改革如果得不到美国的首肯,都不可能获得通过。

美元的特别提款权占比 43%,欧元的特别提款权占比 29%​。

特别提款权:​https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%AB%E6%8F%90%E6%AC%BE%E6%9D%83

换言之,IMF 其实主要代表了美国资本的利益。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%8B%E9%9A%9B%E8%B2%A8%E5%B9%A3%E5%9F%BA%E9%87%91%E7%B5%84%E7%B9%94

IMF 主要负责发放贷款,世界银行则把贷款包装成债券,卖给个人、公司、政府。

换言之,IMF 和世界银行是一家子(谈判人员都是同一批),他们赚的不是利息,而是利差。因为债务会被包装成债券卖出去,只要两者之间有利差,IMF 就能赚钱。如果债务违约,亏钱的也是买了债券的。IMF 和世界银行是包赚不赔的。

所以,还清债务不可能成为 IMF 的目的,IMF 的目的只能是:永远有人贷款,永远又利差可以赚。

五,还有其他国家有相同境遇吗?

实在太多了,凡是向 IMF 借钱的穷国,都有类似状况。

所以为什么中国借人民币给穷国,让他们还清美元债务,这一举动被西方说成是 “债务陷阱”,因为这正是西方国家一直在干的勾当。

以埃及为例,我们随便搜一下新闻:

埃及政府本财年将通过私有化获得 22 亿美元收入:https://www.investgo.cn/article/gb/gbdt/202311/696451.html

埃及将出售国有石化企业股份:https://www.ccpit.org/a/20231016/202310169j8x.html

埃及社会批评穆巴拉克时代推行的私有化改革:https://finance.sina.cn/sa/2011-05-16/detail-ikftpnnx9386109.d.html?from=wap

埃及镑 2024 年或将继续贬值:https://www.eeo.com.cn/2024/0105/624528.shtml

埃及经济崩盘?汇率 1 天贬值 40%,病根在新自由主义:https://www.furuibusiness.com/ninfo_85.html

埃及与 IMF 达成协议将贷款金额增至 80 亿美元:http://www.xinhuanet.com/world/20240307/008490c054494f11b184776b6c1f6d1d/c.html

埃及将获 80 亿美元 IMF 纾困资金 为换援助本币贬值 40%:https://international.caixin.com/2024-03-07/102172903.html

自 1996 年后第二轮私有化再次到来,规模更大范围更广,推进到重要行业甚至公共事业领域,包括银行、保险、电力、电信等行业,还包括零售、酒店等行业。比如,埃及第二大银行 MISR 和亚历山大银行被私有化:https://www.mesi.shisu.edu.cn/af/ae/c3387a44974/page.htm 一样的剧本,一样的药方。

再看乌克兰 2015 年新闻:

认为乌克兰腐败严重、各领域改革停滞不前,担心贷款用途以及乌克兰还款能力等,国际贷款人向乌克兰提出了扩大税收、放松经济管制、改善投资环境、继续出售国有资产等严苛的附加条件。按照国际货币基金组织要求,亚采纽克政府必须做到:将国内天然气价格提高 3~4 倍并取消对所有人的优惠;降低退休金和最低工资标准;停止对乌克兰石油公司等国企的补贴;居民和企

知乎用户 momo 发表

农业社会的底色下,恨人有,笑人无,嫌人穷,怕人富。

这是一种相当普遍的嫉妒和自卑情节和心态,以至于久贫乍富之后,会特别关注外界的看法和眼光,包括但不限于请 “白猴子” 白皮肤洋人来为从官方到民间各种大中型会议站台,请 “国际” 演员参加电影,电视剧,综艺节目演出,对外媒正向及负面报道极度敏感,甚至还有民间衍生出的各种职业 “洋夸夸” 大 V,主播。

阿根廷是地球上距离中国最遥远的国家(地球的另一侧),这几年他家的牛肉甚至普惠了中国百姓至于米莱新政,其改革的成功与否,对中国普通人来说仅是个谈资,而对阿根廷几十年积弊形成的高举贝隆主义的臃肿低效的官僚军公教系统来说却是个冲击。假如,阿根廷改革成功,恭喜阿根廷人民;改革失败,那也无可奈何,改革一个国家本身就是困难的。正常人应该尊重阿根廷人民自己的选择,也是他们自己承担结果。

有时候,作为一个普通人最无奈的便是:眼前的苦难看不见,遥远的国家恨不完。

知乎用户 燕过留音 发表

专家治国和专业治国还是有区别的,专家有没有专业在东大是需要仔细斟酌的。其实回到汉初文景时代的外儒内法,公平公允,做到休养生息,让利于民,这么大的经济体量慢慢调整,自然会回到正途。就怕来个汉武帝,非要文武全才,千秋万代,那就是何时撞南墙的话题了。

知乎用户 江南皮革厂黄鹤 发表

什么话? 只要阿根廷能一直保障便宜牛肉的供应,米圣就是我心中的神。

别说什么去年我还在反米圣,那都是我年少糊涂啊。

知乎用户 冉闵爱好者 发表

你把米莱理解为新的皮诺切特将军就完了,当初第一个实践击垮苏联的新自由主义理论的就是智利的皮诺切特将军。

知乎用户 丹东骨科张主任 发表

除了米莱以外,还有一个事情应该是梅西事件

虽然梅西事件现在看来香港的问题更大些,所以很快就降热度直到后来不提了;但那个时候突然来了一大波因此对阿根廷开始攻击的,比如有给梅西说好话的都得反驳句 “哟西” 的,然后也有开始大骂阿根廷是垃圾国家、福克兰群岛属于英国等等 … 因为这件事情导致出现了一批阿根廷黑,而事情结束后他们也可能忘记为啥黑阿根廷了,总之就是觉得阿根廷讨厌吧 … 这拨人的心态可能一直持续至今

知乎用户 美菱王子的春天 发表

搞不懂为啥国内深深恨锅档吹米莱,无非就是看到裁撤大量公务员就高潮了,但是他更砍掉高福利,免费医疗和养老金投入,这可是深深恨锅档一直喜欢吹外国的优点,还有神神恨锅档念叨的工会也是米莱反对的,他还支持企业可以随便开除员。我一直说高福利是个很糟糕的政策,对底层没啥好处,真正爽的是公务员阶层,因为高福利靠的是高税收,精英不愿意被收重税不是润就是不干了会造成大量失业,高福利靠的是公务员去收和发放,钱到了公务员手里那自然猫腻就多了,钱自然让公务员阶层爽翻了,给底层的就少,反正一堆证明材料你去填,高福利影响经济发展和效率,没钱了不是印钱就是借外债,结果不是通货膨胀就是一屁股债破产。反正你能想象有高福利免费医疗下,阿根廷还有大量低收入贫民窟聚集区。

米莱上位裁撤公务员就是把这些低效吃百姓福利的寄生虫清除出去,把高福利这个包袱去掉,轻装上阵。但是因为之前积累问题太多,短时间难以取得大的成效甚至对百姓有害,比如医疗养老金投入太低,百姓生活困苦,尤其是一段时间放开物价导致物价飞涨,很多人买不起食物。和当年俄罗斯休克疗法失败时期底层百姓情况一样。

知乎用户 alex 发表

因为阿根廷抛弃本币用美元了啊

要是阿根廷一夜间翻身了,国内那么多年 “独立的货币政策 + 严格的外汇管制保护你” 的故事该怎么讲?

知乎用户 幂函数 发表

阿根廷和澳大利亚一样,都是和国内没有产业竞争的资源国家

这两个国家好了,中国人可以便宜的吃上牛肉,我看最近中国人民都很感激阿根廷

同样这几年中国发展的很好,这两个国家可以便宜的用上中国制造的工业品,把矿卖给中国,阿根廷我不了解,但澳洲人民这几年真心十分感激中国

这种类型的国家当然要希望他们发展的好一点,互惠互利。反正当地人生活水平再好也比不过国内土著

知乎用户 不抽香烟 发表

因为很多人不愿意提升自己,他们自己的内心知道自己是邪恶的。为了既得利益,只能去不断指责勇于改革的陌生人,以掩饰自己的懦弱和邪恶

知乎用户 螳螂捕人 发表

横向比较起来,中国人民真的是一个善良纯真的群体,他们往往会怀着最大的善意和诚意去看待其他国家。

中国人盼着巴西好、智利好、秘鲁好、乌拉圭好、玻利维亚好、哥伦比亚好、厄瓜多尔好……,为什么偏偏有一些中国人 “见不得阿根廷好” 呢?

只有三种可能:

第一,这个问题本身是错的。

第二,哀其不幸、怒其不争,是鲁迅先生给中国人注入的民族性格。中国人看着这个本世纪初还富得流油的国家,一步步堕落成三流国家,惋惜啊,恨铁不成钢。

第三,米莱让教育、医疗完全市场化,会导致大量穷人上不起学、看不起病。中国人民出于对底层阿根廷人的同情,盼着阿根廷政府的市场原教旨主义会失败。

你说是哪一种呢?

知乎用户 村口的大聪明 发表

中国文化的传统艺能罢了,笑人无,恨人有。

再加上红色文化的特点,攻击一切仇视食税阶层的言论。

知乎用户 话剧社刚刚 发表

如果有个东西处处和你反着来 你会盼着他好吗

知乎用户 起点 发表

一样米养百样人,有支持的自然有反对的,有反对的自然有支持的,这很正常。

还有,比好很难,但比烂就容易许多了,虽然我原地踏步没进步,但只要你大幅后退,是不是代表我进步了(躺赢)。

-——

其实,国人对十万八千里远的阿根廷是不怎么在意的,近期讨论多也是因为阿根廷出了个米莱

米莱上台前口号:投靠美国,搞死东大,支持人体器官买卖,炸掉央行,开除公务员,休克疗法……

你看这一条条,无论从爱国角度,还是从人类角度,亦或经济角度,甚至社会角度看,不反他反谁?

但是从结果来看,所谓口号,只是糊弄民众选票的东西,并不是用来实现的。他上台后,并没有炸掉央行,也没卖人体器官,想投靠美国但美国没理他,又跑来和东大混,唯一实现了的是开除了一部分公务员,但转头又把自己的亲戚朋友全安排了进去,其本质还是一个典型的政客。

知乎用户 菜鸟老 A 发表

人阿根廷家大业大,号称潘帕斯雄鹰地方是出过梅西那种鸟人。人口 4500 多万人,面积有 2780400 平方公里,比中国任何一个省都大,中国最大的行政区是新疆,面积为 166 万平方公里。种植业以及畜牧业得天独厚存在。就这样先天优势,结果政府搞了那么多年经济发展,创造经济历史最佳成就从上个世纪发达国家坠落成现阶段发展中国家例子。

梅西不就是例子啊,人阿根廷经济在困难,人老百姓还是能喝上阿根廷牛奶和牛肉长大的娃,但是不好意思,你小孩想治疗想正常长高阿根廷没有这方面资源,阿根廷也没有这方面福利保障。明明是西班牙帮梅西治疗给梅西提供专业保障训练。职业高光时刻也在西班牙。可到头来,人老父亲还是认为梅西靠喝阿根廷牛奶长大的。真的,这祖上阔过,富裕过的人思维就是不一样。就跟京城某些少部分满清后裔来,还认为通天纹高贵那,这都啥年代了!

别奢望啥阿根廷人会感恩会报恩啥,阿根廷就大号韩国人,为毛啊,处于半岛国家的人都自大狠了。都认为自己在宇宙独一无二存在,结果 82 年被破落户日不落帝国,狠狠得被打了一顿脸皮。你看本来老美给了美元援助,人老小子立马降低阿根廷大豆出口价格。抢占美国空出市场份额,狠狠让老美内部利益群体给整破防了。

如果阿根廷人口跟印尼一样人数 2.8 亿人口,孟加拉国 1.74 亿人口,埃及 1.17 亿人口。搞新经济改革政策,没让民众饿死。没让民众因为吃不饱上街游行抗议,没有冲击议员老爷们家里,没有对警察搞定点清除行动。那我肯定认可他得政治体制改革。

另外如果他的政策能抗下以下灾害级别冲击,比如切尔诺贝利核事故、小日子关东大地震、三年自然灾害时期。他的政府还有能力救灾,抗击各类别重大事故自然风险情况下。没有发生老百姓暴乱没有武力推翻他。那我肯定认可他得政治体制改革。

他搞新经济政治体制改革,能限制出贪官污吏群体,能避免权钱交易运作嘛?他现在政策跟 90 年代把国企玩破产搞转制度,制造一大批下岗职工,让老百姓自谋出路去干个体经营以及摆摊。好滴是解放市场活力,说的非常好听。靠市场来解决一切政府问题。但这样子搞法,不可避免养肥了一帮私人腰包。有些人联合米莱亲属大搞权钱输送,自己亲妹妹陷入内部腐败丑闻。这简直就韩国一毛一样。自己在台上伟光正一样人物。自己亲属子女利用权利拼命捞钱才是正事来。国企不干产业,他们旗下利益群体填补生态位上位去搞经营。你一般人有那资源资本可以干嘛?

所以我就很不理解有些人会舔他的好,任何经济政策放纵不管,都会带来恶果。你就看 29 年以前美国以及日本还有果党十年黄金买办经济,什么狗屁经济黄金时期,看着是经济上行期,其实一切都非常虚,结果没有任何抵御经济风险能力。一场危机把国家财政全搞崩溃了。后边只能又重新走上更极端路线。恶果都是自己当时种下了!谁让你当时放任不管的。

知乎用户 小小 TZ 发表

因为阿根廷失败可以证明自己的立场选对了。

知乎用户 运气超好的玉兔 发表

先问是不是,再问为什么。

首先你抛出一个观点:为什么很多国人见不得阿根廷好,盼着阿根廷失败。

所以我们先判断一下这个观点是不是,首先大家在互联网上吃瓜很少人表示 “见不得阿根廷好”。

我们很多人都很感谢阿根廷给我们送来了物美价廉的优质阿根廷牛肉

再就是你说大家盼着阿根廷改革失败,大家并没有任何人在盼着阿根廷改革失败,只是绝大多数人在自己的思考下认为阿根廷的改革会是失败的。

因为很多人认为阿根廷的改革很难成功,所以认为阿根廷的改革会失败。

这里面是有逻辑思考的并不是单纯的从个人情感角度去傻乎乎的认为阿根廷必然失败。

反而那些鼓吹阿根廷改革的人,他们只是单纯的喜欢跟国家唱反调,只要有人跟我们不一样就必然拿出来阴阳怪气一下国家,毕竟在中文互联网上越南早就是发达国家了。

知乎用户 Pablo 发表

楼下随手一拍,目前民众对当局政府支持率比较高,连他们自己都没想到。

知乎用户 DhD 宏 发表

因为不能有对比,但是有了对比,所以不敢去对比。

社会只有两种故事,做蛋糕和分蛋糕,任何新闻任何政策都不出其右,难以分辨无非是伪装的深罢了。我们一直在说的是其中一种故事,一直避而不谈,避无可避则泛泛而谈、空谈其说的则是另一种故事。

其实两种故事并无绝对的当讲不当讲,虽然根据历史的局限性以事后的眼光来看,每个时期都有自己的主流故事,但两种故事都好好讲才能让社会国家健康发展。

一种故事讲不好,所以专注讲另外一种是一个不错的选择。但是慢慢大家发现不对了,不只是一种讲不好、不好好讲,另一种貌似你也没讲多好啊,而且更重要的是,貌似你还说谎了,故事瞎编乱造的。

所以不能对比,不敢对比,万一露馅了呢

知乎用户 长安客​ 发表

米莱当总统,不才贡献半付对联:

由秀才封王,拄持半壁旧河山,为天下诗书人別开生面。

知乎用户 ykhx 发表

没啥其他的意思,就衷心祝愿欧美每个国家一定要有一个自己的米莱大统领

知乎用户 九五二七 发表

问题描述很可能是有问题的。

要是你说我算不上国 “人”,那么你的问题很准确!

大部分国人是普通老百姓,我认为占比依此为:看热闹、观察者、支持者(感同身受)、反对者。

知乎用户 momo 发表

因为阿根廷要是失败了,国足就有机会争冠了。

知乎用户 hmcf 发表

国际视野,政治立场?单纯见不得别人好罢了。

就好像公示期要瞒住同学邻居;发了财回家也要拉着老乡的手哭诉日子苦等等。这是视野立场的原因?知道有人见不得别人好罢了。

知乎用户 福瑞 发表

因为阿根廷当前的模式,学不来,也不敢学。

没成功还好,成功了就更不能提了。

知乎用户 知乎用户 R2iElQ 发表

说反了吧

对殖人来说阿根廷才是眼中钉肉中刺,因为阿根廷是一个非常完美的西方反面教材。

人种上,阿根廷是血统纯正的西欧白人后代。

制度上,阿根廷是正儿八经的西式民主。

资源天赋上,阿根廷地广人稀,物产丰富,有全世界最好的牛肉大豆。

按阵营划分,阿根廷除了和英国有矛盾,也是站在西方阵营一边的。

按殖人的标准,这个国家不是发达国家怎么说得过去。

但事实却是,这个国家很差劲,比东大差的远。

这就让殖人鼓吹的西方天国,出现了 bug

你说西方制度优越,或者人种优越,那阿根廷你怎么解释?

更让殖人破防的是,阿根廷足球很强。

殖人一直试图用 “足球是一个国家的缩影” 这个话术,借国足来贬低中国所有行业。

但是偏偏阿根廷啥都不强,就是足球很强,拿了世界杯冠军,对美国队更是见一次爆锤一次。

你殖人说足球水平提现国家实力,那岂不是阿根廷比美国还强?

所以阿根廷这个国家存在一天,就是对殖人的不断啪啪打脸,而且是每一巴掌都能看到红印的那种

知乎用户 命运在己 发表

其实可以类比一个:

97 以后,香港比之前,更加欣欣向荣,年轻人纷纷方向移民回到港岛,失业率下降,街道更加繁荣,国际金融中心的地位更加稳固。

完全实现了 “马照跑,舞照跳” 的承诺。

故:台湾省的同胞们,你们有样学样,回到祖国的怀抱,明天会更好。

结论:不管东方之珠现在如何,为了实现目标,他必须更好。

支持统一、支持伟大的党的各项重大决策!

知乎用户 Pat 发表

专有一路差生总想找出点捷径一步到位

明明连九年义务教育都拿不下

却天天认为自己解决了世界难题

如果这叫见不得好,盼着失败…… 那就是吧

比起见不得他们好的,我倒更好奇盼着他们成功的是唾沫什么心态……

知乎用户 若水 发表

一些文旅共青团,融媒体甚至是某些喉舌报刊,养了多少闲人。

知乎用户 大玄武 发表

利益集团见不得阿根廷好。

阿根廷的米莱有问题吗?你可以通过当前阿根廷的困境,他所做的一系列措施,哪点有错了?

但他触碰的东西很多是某些人的根本利益,比如公务员群体,还有国有资产。

所以给他挂上了卖国贼,迷之大总统的称号。

米莱不卖国有资产,他拿头去弄钱?米莱不炒公务员,他拿头去发工资?

他毫不保留的亲美,因为美国最有可能帮阿根廷脱困,全世界没第二个国家做得到,中国也不行。因为美国有最大的消费市场,和全球话语权。

米莱极度厌恶集体主义,他说的 “集体主义” 和“共产主义”其实就是苏联那一套,以群体的意志牺牲个人幸福,实际上苏联那种并不是什么真正意义的共产主义,那是苏联模式,资本主义也有这类思想操纵,人类的共识基本都是个人主义和集体主义结合的趋势,而不是对立趋势,他目前的成果不大理想,虽然有一定程度的缓解,但阿根廷还是处于崩溃边缘,看他是否能成功吧。

知乎用户 难说 发表

全世界有几个国家盼着中国好的,你先说。中国连自己的部分国民都不盼着自己国家好,你又为什么会觉得自己国家的国民盼着别国好是一件正常且普遍的事?知乎上天天鉴证现在选择性失明?

知乎用户 今天开始来画画 发表

如果阿根廷过的好,那在知乎阿根廷已经是文明国家皇冠上的明珠。

看这个问题的热度和阿根廷的口碑显然是达不到这个预期了。

那能怎么办?

骂国人呗。

知乎用户 我就看看 发表

米莱这事就很搞笑

本来米莱出现在中文互联网上是因为他的猎奇言论,大伙当猴戏看

结果反对派因为米莱对官僚主义的仇恨和支持自由化,觉得是自己人,上来就阴阳这边

建制派被阴阳了自然不乐意就开始反击说休克疗法会害米莱

结果类似的话到反对派耳朵里成见不得阿根廷好

哪有那么多见不得的人,还不是被反建制派给逼出来的

你们少搞点阴阳怪气,压根就没人关注阿根廷,更别说诅咒他了。

知乎用户 孔子 发表

阿根廷还是挺好的,59 块钱两斤牛腩是真挺好。

知乎用户 简单鲸鱼 Li 发表

先问一句,我们为啥要见得阿根廷好。难道阿根廷好了,对我们就会友好、能给我们带来更多的利益?

如果是这样的话,那我们的确应该乐见阿根廷变好。

但问题是阿根廷这个国家好与不好,对我们来说其实都一样。

所以,不乐见阿根廷好,也不见得是坏事。毕竟,外国人喜欢吃饱了撑着、干坏事。

知乎用户 撸迅 发表

吃皇粮的,骂米莱情有可原。

那些吃不到皇粮的,还在那里跟着起哄,那么我只能说可以思配苦了。

镜面问题:

知乎用户 longjf126 发表

甲、

阿根廷失败,你在万里之外的中国才能吃到更多的便宜牛肉 —— 所以,我为什么不盼着阿根廷失败?阿根廷是阿根廷,它又不是中国!
2024 年前 11 个月,阿根廷 74% 的出口牛肉销往中国,输华牛肉的均价为 3330 美元 / 吨。

国内牛肉生产是有限的,因为中国人地矛盾一直是紧绷的,用于种植保障主要粮食安全的耕地占据大多数宜耕农地,用于畜牧的草地不多(优质牧草供应不够),而且 养殖效率也相对比较低,饲料资源(大豆、玉米)紧张。

养殖成本高、饲料成本高 的 牛肉,在中国 一直 是 肉类消费的 小头,由于价格相对比较贵,消费意愿肯定不如猪肉和禽肉。

阿根廷牛肉、巴西牛肉、美国牛肉,能够在一定程度上 填补 中国市场 的 牛肉消费缺口。

乙、

便宜的阿根廷牛肉,某种程度上 印证了 阿根廷的失败,虽然是旁证。

丙、

阿根廷哪里好了?

2023 年阿根廷总统竞选期间,米莱承诺将对阿根廷进行一场 “电锯式改革”。就任总统后,他启动 “休克疗法”,力图扭转阿根廷长期面临的高通胀、财政赤字与外债压力
执政近两年来,虽然部分经济指标取得一定改善,(阿根廷官方公布的)通胀率、贫困率有所下降,但居民生活成本仍然居高不下,政府支持率持续走低。
在通胀率有所放缓的情况下,过去两年大多数阿根廷民众的生活并未得到实质性改善。
根据西班牙媒体 Diari ARA 的报道,政府空前削减公共部门导致医疗、教育等体系濒临崩溃,专业人员薪资下滑严重,退休金标准低于贫困线。另外,公共工程陷入停滞,能源、交通等基础服务价格管制与补贴被取消,对民众收入造成冲击,86% 的民众表示入不敷出。
在工业领域,约 1.5 万家中小企业倒闭导致裁员潮的来临。
阿根廷政治经济研究中心近期报告显示,阿根廷经济活动 2025 年上半年明显陷入停滞,自 2 月以来下行趋势明显。
阿根廷国家统计与人口普查研究所的调查报告显示,2025 年二季度阿国内生产总值环比下降 0.1%,同期消费也有所下降。
华盛顿斯廷森中心拉美项目主任本杰明 · 盖丹表示,选民的不满情绪一直在积累,米莱的经济承诺实际上并未实现,阿根廷人普遍感到 “繁荣总是在拐角处——却永远不会到来”。2025 年 9 月以来,阿根廷国内政局日趋复杂。
米莱领导的执政联盟 “自由前进党” 在 10 月 7 日举行的布宜诺斯艾利斯省议会选举中失利,引发该国金融市场动荡,投资者担心中央银行外汇储备不足,届时可能被迫让比索脱离汇率区间。
在美国特朗普政府 “砸下百亿补贴” 后,
阿根廷比索当地时间 10 月 20 日再次创下历史新低
。这其中传递出的风险信号,让多家美国大型银行一边不得不听从美国政府指示努力筹款以支持阿根廷,一边又得想方设法与陷入财务困境的阿根廷保持距离。
美国银行正在寻求担保或抵押,以确保贷款能够收回。目前银行方面正等待财政部指示,了解阿根廷可提供何种资产作为抵押,或美国是否会为这笔贷款提供担保等信息。若担保问题迟迟无法解决,贷款计划可能最终告吹。
英国《金融时报》指出,尽管自 10 月 9 日起美国财政部已 3 次购买阿根廷比索(阿根廷经济学家估计其总额约为 4 亿美元),并宣布双方货币互换安排,但 20 日比索兑美元仍跌破本月初美国干预前的水平,收于 1477 比索兑 1 美元,再创历史新低,接近 4 月设定的汇率区间下限。
为应对市场动荡,阿央行在三天内总计抛售超过 10 亿美元的外汇储备进行干预。
阿政府 10 月 22 日宣布,暂时取消农产品出口预扣税,以增加美元供给、稳定本币汇率。
在此情况下,美国财政部历史性地直接购入阿根廷比索并与阿根廷中央银行敲定 200 亿美元货币互换框架协议,目的是挽救阿根廷经济及比索的颓势。
新华社援引多家媒体分析指出,美国 “出手” 一定程度上要助力米莱赢得此次中期选举。
10 月 20 日,阿根廷中央银行宣布与美国财政部签署总额为 200 亿美元的汇率稳定协议。此举旨在增强阿根廷外汇储备,缓解该国近期因金融市场动荡、本币贬值带来的市场恐慌,从而实现稳定汇率、促进经济增长的目标。阿根廷 这个 拉丁美洲第三大经济体,已九次主权债务违约,其中 3 次发生在 2000 年之后。自上世纪 50 年代以来,阿根廷已从国际货币基金组织(IMF)获得超过 20 次纾困贷款,但仍难以避免周期性金融市场崩溃、银行挤兑、货币贬值等,并引发社会与政治动荡。
阿根廷目前欠 IMF 约 600 亿美元的债务,全球最高。
而阿根廷 的 央行硬通货储备:阿根廷央行总储备 10 月 17 日 降至 412 亿美元,而央行净储备据估计已经低于 50 亿美元(除外 美元债务 因素)。
根本还不上外债!
萨尔瓦多前财政部长曼努埃尔 · 海因兹警告称,“阿根廷就像一位断腿还在流血的病人,无论输多少血,如果不先缝合伤口,都救不了。”2024 年阿根廷全年通胀率达 117.8%
2024 年 - 2025 年左右,一瓶洗发水、一袋面包、两盒牛奶,付款账单:15,000 比索——而 2024 年,这三样东西 价值 8000 比索。
2024 年 3 月,阿根廷的全国最低工资为每月 202,800 比索。按当时汇率,大概就是 200 多美元。
2024 年价格涨幅最大的领域是住房及水电煤气服务,上涨 248.2%。

知乎用户 桃源钟鼎 发表

养老金七八千一两万的见不得阿根廷好,但养老金一两百的希望阿根廷好,而阿根廷确实好起来了。

知乎用户 改个名字 20240126 发表

其实非常简单:

因为 “盼着阿根廷成功” 的那群人就没打算跟你讲道理,而只希望跟你讲教义。

ta 们不会跟你谈米莱做对了什么、做错了什么。

ta 们只会裁剪他们喜欢的竞选标语来给你扣帽子。

新瓶旧酒,引起反感非常正常。

知乎用户 海得拉巴 发表

不用分析太多,原因就两点:

一,屁民向来有看热闹不嫌事大的传统和盼坏不盼好的出厂设定;

二,米莱当局亲美,且与凯恩斯主义对着干,无法触发盼坏不盼好的豁免条款。

知乎用户 BreezeWind 发表

阿根廷好不好,中国人说了算。

知乎用户 勇闯天涯 发表

有人想当普丁呗! 那些民选的总统比如泽连斯基, 米莱这种看不得好. 他们好了有些人比吃了屎还难受. 只有普丁重振雄风他们才开心.

知乎用户 华哥 发表

这么奇怪的问题,这个世界是竞争的世界对不对???那么其他国家过的 越差 我们是不是越安全,不如俄乌战争 打得越久 俄罗斯是不是越没威胁??打得越久 欧洲是不是越没威胁??我不明白的就是 我们希望其他国家不好 ,越烂越好 ,不是应该的吗??就算 他们 路走对了,我们也应该打击搞垮他们才对,他们越弱小,我们才能越安全,阿根廷本质上也是敌人和俄罗斯和美国没区别的

知乎用户 Nyke 发表

米莱主义庇隆主义各有各的好和不好 但是从逻辑上来讲都是通顺的:米莱主义讲究小政府低保障但是低税收自由化对外完全开放 庇隆主义讲究大政府高福利高税收管制市场节制外国资本。

如果你对米莱的反对是出于对福利国家的支持 / 本土产业的保护 / 分配均衡的理想,那么不管你说的这一套适不适合阿根廷,米莱结局究竟如何,我尊重你的看法。

同样如果你对米莱的支持是出于对大规模政府的无效率的反感 / 对低税收的渴望 / 对自由化经济活力的向往,我也尊重你

可是现在互联网上对米莱的反对大多是网佐和建制派(主张大政府但不主张低福利)这一系列的观点 对米莱的支持也大多是认为政府就没用而希望政府消失的情绪化观点,这些观点很没营养,大多只是情绪。

另外米莱在中国乃至全球互联网上让人吵的沸反盈天的很大一个原因是一种 “借米莱喻自己国家” 的键政狂欢,实际上也没什么道理。因为体制和国家好坏和民生好坏三者没有一个简单必然的联系。社会民主主义和新自由主义在各国的失败例子和成功例子都非常多。 阿根廷如果给出答案也只是一个特解,不见得是能让别的国家参考。更何况,长期来看阿根廷的结果很可能就是没有结果。

知乎用户 没有银弹 发表

没那么人内心那么阴暗盼着阿根廷失败,之前知乎上都把米莱吹成自由派圣人了,说什么米莱改革完全废除国企废除公有制,当然最重要是米莱他反 G。在知乎上阿根廷因为米莱的带领已经起飞了,就像越南一样。结果呢,米莱上任后美债到期,美国银行都不贷款给他,那时候只有中国帮忙,米莱对中态度 180 度大转弯,在节目上大赞中国。不但出口便宜的阿根廷牛肉,让中国人实现了牛肉自由,更是在中美贸易战,中国不买美国大豆后,直接把农产品关税降至 0,等中国下单后又调整回去了,气的美财长直跳脚。这时候米吹,又开始抛弃阿根廷吹越南去了。我估计哪天米莱得罪美国,到时候米莱又成中国人民的老朋友了。

知乎用户 坐忘道 发表

因为阿根廷好不好只能中国粉红说的算,阿根廷老百姓说的不算

因为日本人民吃不吃的起大米只能中国粉红说的算,日本老百姓说的不算

因为朝鲜人民挨没挨饿只能中国粉红说的算,朝鲜老百姓说的不算

因为加沙人民爱不爱戴哈马斯只能中国粉红说的算,加沙人民说的不算

…………

本质上他们只是不愿意承认自己是地球上最没有政治影响力的人。别说全世界了,在本国都没人在乎他们的看法

知乎用户 ygdwawq 发表

干掉原先的体制未必会变得更坏,这可能是对的,因为那帮东西确实不太行。

但说能变好却未必,因为没人保证 “自由” 一定能带来自身进步,也可能是变成饲料喂了老虎。

这是种很迷信的策略,成败都不能证明其科学性。

知乎用户 有福了 发表

只有阿根廷

国人希望韩国好吗?

国人希望以色列好吗?

知乎用户 电力充足 发表

回答可能有点跑题,但也算拓展一下。

查了下阿根廷当前的公共教育、医疗、最低工资三块的数据

公共教育:在阿根廷,教育是国家政府、各省、联邦区和私立机构共同的责任。包括大学在内的所有教育阶段都是免费的。自 1918 年以来,多明戈 · 萨米恩托总统提出的 “君主应当受教育” 的理念一直是阿根廷教育的基石。教育已普及到几乎全民,其保障仍然是政治和文化辩论的核心议题。尽管实行免费教育,但阿根廷仍然存在相当数量的私立学校和大学。出处:https://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_Argentina

医疗:阿根廷的医疗体系历来分为三个不同的部分:i) 缴费型社会保障体系(覆盖 57% 的人口);ii) 缴费型私人医疗保险体系(覆盖 5.1% 的人口);以及 (iii) 公共医疗体系,为所有人提供免费医疗服务,但主要使用者是无保险人群(占人口的 37.9%)。无保险人群大多是贫困和弱势群体,他们可以在公共医疗机构获得免费的、非缴费型(税收资助)医疗服务。然而,这些医疗机构提供的服务质量往往参差不齐。此外,无保险人群在预防保健方面也缺乏足够的保障。 出处:https://www.worldbank.org/en/results/2020/06/29/universal-health-coverage-sumar-program?

最低工资:e- 自 2025 年 8 月 1 日起,所有按月计酬且完成全部法定工作日的工人,根据 1976 年第 20744 号法律及其修正案批准的《雇佣合同制度》第 116 条的规定,每月工资为 322,000 比索($322,000),但同一法律机构第 92 条第三款和第 198 条规定的情况除外,这些情况将按其应有的比例获得工资;日工每小时工资为 1,610 比索($1,610)。(约合 1622rmb / 月,8rmb / 小时。出处:https://www.boletinoficial.gob.ar/detalleAviso/primera/325046/20250509?

知乎用户 周旋久矣 发表

除了中国,有没有哪个其他国家是 “很多国人” 盼着它成功的?

知乎用户 远望号巡洋舰 发表

提问者基本没有什么时间感。

本来米莱大规模社会实验,中国乐子人非常开心。

就想看看一个不与(穷国救星)中国交流,自己瞎折腾的政府到底能有多秀。

……………………

但,好景不长,很快米莱就投了,那你这就没意思了,没创新了。

大伙也就散了。

这时候原地才出现一个勤奋的蛙蛙呱呱呱呱

知乎用户 到底叫啥好 发表

任何跟我们不念同一本经书的

我们都切齿痛恨

如果这些异端成功了

我们岂不成了小丑

所以韩国和阿根廷最可恨

知乎用户 挑灯看剑 发表

因为不了解阿根廷现状,米莱是个挺务实的领导,不是民粹。

知乎用户 大猫 发表

除了阿根廷,还有日本呢?越南呢?美国呢?

我不禁想问问,我们究竟盼着谁好?

显然,除了我们自己,并没有!

这叫嫉妒。

知乎用户 学海无涯​ 发表

万里之外的阿根廷人民真的会想不通,什么时候得罪他们了?

仅仅因为阿根廷失败了他们就赢了,所以就盼着人家失败?

知乎用户 月照沟渠 发表

何止盼望阿根廷失败?

许多人也见不得越南越来越好,非常盼望着越南失败。

他们内心是希望朝鲜、俄罗斯、伊朗、白俄罗斯、哈马斯这样的国家和组织越来越好。

怪不得朝鲜每曝光一个工业垃圾武器,这里就有一伙人在文章里吹嘘朝鲜垃圾武器威力无比。只要俄罗斯经济稍微缓口气,就马上有人叫好:“我俄爸爸越打仗越有钱了”。

知乎用户 哈欠 发表

阿根廷之前一边骂中国,一边和中国搞货币互换,拿人民币去还世界银行的债务,渡过了难关。

特朗普上台后很不爽阿根廷的做法,要求阿根廷停止和中国的货币互换。

阿根廷没同意,后来就传出米来竞选危机的新闻。

没过多久,美国向阿根廷提供 200 亿美元的借款,米来大选获胜。

阿根廷就是两头吃,中国这边给货币互换,美国那边给贷款,挺好的,只要阿根廷不彻底倒向某一方,就是好事情。

知乎用户 FFF 老大 发表

不是哈,国人能见得哪个外国好?你说下例子呗。

我能想到的就是希望朝鲜好到能给韩国添堵,但又不能好到让自己添堵。

知乎用户 23333​ 发表

就我个人而言,我支持米莱在台上,廉价的牛肉是真给我吃美了,我巴不得他能成功。我的态度是一如既往的 (在之前我的回答里,也可以去找) 很敬佩他,他确实是把阿根廷一手烂牌打的很好,是阿根廷当下不进行内战,不爆发革命的唯一最优解。

但要我说阿根廷真的过得很好,那我是真说不下去。看看阿根廷贫困率,赤贫率,都在天上飞了,那你们说好就好吧。

人再怎么讲,还是有一些最基本的同理心的,我舍不得嘴边的牛肉,更看不得阿根廷 50% 的孩子在贫困中度过余生,哪怕我看不得没有任何用我也是看不得的。

现在米莱中期选举大胜,他是抓着一把烂牌,能玩下去就已经不错了,阿根廷目前的状况就是下图。

他虽然比较浮夸,也爱搞赢学,统计数据也确实有些造假。(官方口径的贫困率只统计了 31 个大城市。仅覆盖了 2980 万人,而阿根廷全境在 4700 万人左右。) 但对于目前的阿根廷而言,他是无过的。

至少米莱目前而言是燃尽了的,他已经很对得起选民了。

一边跟东大交好,一边是西大死保。

经济确实变好,虽然通胀很搞,

贫困仍旧不少,但是已经很好。

知乎用户 xznetyw​ 发表

现在的国内,改革二字已经不能提了,国外的改革者如果失败了能为不改革提供弹药

知乎用户 上善若水​ 发表

不只是阿根廷,我期望除了中国以外的国家全部失败。

还有一个,没有哪个制度是最好的、大家通用的,只有最合适自己的制度。打个比方,利比里亚,完全照搬美国的制度,1847 年建国,去年人均 GDP 八百多美元,法律与秩序指数全球垫底。这个就是鲜明的对比。

任何制度都是有其局限性,有其适用背景的(包括不限于文化程度、科技、生产力等),中华民族用封建帝王制领先了世界千年,但是到了近现代就不行了。

我们从清末到建国,经历了封建帝王制,总统制,议会制,都搞成啥样了,就是中国人民在不停的作选择,做出相对合适的制度。

再扯回到阿根廷,无论米圣的改革是成功还是失败,只要跟我们关系好就行了,我是不介意全球所有的国家(除了我们)都变穷了,但是都成为我们的好朋友。

知乎用户 要乐观 发表

米莱中期选举一切顺利,知乎竟然没有米莱的话题,所以阿根廷是失败还是成功?

知乎用户 Eazyme 发表

100 多年前,欧洲人说别人有钱的时候,用的说法是:富的像个阿根廷人。那时候阿根廷是真的富,完全不用造假的富。

然后,跟坐过山车似的,一路下滑,在坐拥那么好的环境和资源的前提下,居然返贫了?

我们不是见不得阿根廷好,而是阿根廷已经够不好了。米莱不管做什么,已经在谷底的阿根廷都可能触底反弹。但未必是米莱的功劳,而是真的到了很难更烂的地步了。或许,当政府能力差到一定程度,直接进入无政府状态是更好的选择。

知乎用户 瞎扯淡 发表

屁股决定脑袋,改革必动某些人利益,若成功了被动利益的人绝对是不希望阿根廷成功的人

知乎用户 事不期未可知 发表

国有企业、民营企业,各有各的优点、适用范围。多条腿走路,走的更稳。

实事求是、百花齐放、人尽其才,是社会治理的根本。

不要情绪化的讨论问题,不要立场化无脑讨论问题。

知乎用户 科学精神​ 发表

应该是很多贪官们不希望看到阿根廷好是因为怕被革自己的命无法继续稳当的贪污腐败。

知乎用户 花生壳 发表

多的不说

放一组数据对比

根据阿根廷国家统计局INDEC)的统计报告

2023 年下半年

阿根廷的贫困率为 31.8%(家庭)与 41.7%(个人),赤贫率为 8.7%(家庭)与 11.9%(个人)

而到了 2024 年上半年

数据变成了什么样呢?

贫困率 42.5%(家庭)与 52.9%(个人),赤贫率 13.6%(家庭)与 18.1%(个人)

与此同时,米莱是什么时候正式就职的呢?2023 年 12 月 10 日

所以在仅 6 个月内,阿根廷贫困率上涨约 30%,赤贫率上涨更是达到 50%

请问如果你是生活在阿根廷的平民,你会支持米莱的改革吗?


顺便再在这里补充一个点

2024 年下半年和 2025 年上半年,在这一年的时间内,阿根廷的贫困率有了明显的降低,这还是建立在阿根廷民众的生活成本继续上升的情况下

而米莱对华态度从强硬到软化,再到积极寻求中阿合作的这一转变恰巧就是在 2024 年年中前后的这段时间里发生的

知乎用户 山中守艺 发表

我在等着那个三段论回答呢。怎么找了半天还没找到?

知乎用户 yudl 发表

阿根廷现在跟对大哥了,米莱挺务实的,嘴上说一套,实际做一套

还是某些人的精神导师胡适说的好:多研究些问题 少谈些主义

阿根廷国家统计局(Indec)公布数据显示,9 月,中阿双边贸易额达 31.09 亿美元,为近三年来中国首次超越巴西成为阿根廷第一大贸易伙伴。其中,对华进口额占阿进口总额的 25.2%,对华出口额占阿出口总额的 15.9%。报道称,受临时性取消农产品出口预留税政策影响,当月阿出口额同比大幅增长 201.7%,特别是对华大豆出口激增

知乎用户 春雨 发表

阿根廷了,就算朝鲜俄罗斯伊朗好起来,内殖都不愿意看到。再具体一点,就算他们家亲戚,邻居好起来,内殖都不愿意

知乎用户 ROLF 发表

粉红思路∶说中国不好 = 外国好——> 既然外国这么好,你怎么不润——> 都润了还回中国社交媒体干嘛?

阿 q 式辩论

知乎用户 Ning7777 发表

啊,阿根廷吗?不应该是全世界吗?往大里说,见不得全世界所有其他国家的好。往小里说,见不得身边一切人好。

知乎用户 Song Class​ 发表

因为所谓的 “阿根廷模式” 不过是又一个繁中特供狗哨罢了。

裁的是医疗教育的公务员经费,加的是军警宪特的支出,任何有点政治敏感度的看见这种情况都早就闭嘴了,也就热衷于拿回旋镖砸自己脸的你乎壬才装看不见继续吹。

毕竟孟加拉软肋学之事珠玉在前,吹错了大不了删帖删号重新开始,只要没人线下真实自己,就能从一个胜利走向又一个胜利——不过从这一点看,其实你乎壬最应该盼望的其实是米莱别真干成了才对。

毕竟他这一套要真有奇效,全世界有样学样都开始卡卡化,那你乎这些听狗哨的大概会是第一批被线下真实抓进东冰库的,健身手段也是最严格的。

知乎用户 烈宇 发表

提出理论,做出预测,得到验证,修改理论,这是科学精神

而在结果出来前坚持自己的观点是每个人的自由。

但是预测错了就说现实错了的,不会是对的。

知乎用户 牛牛爹 发表

转学的同学不少了,最多的就是东欧,当年那可是铁兄弟。

阿根廷根本算不上。

知乎用户 Yanhuang 发表

其实阿根廷成功了也没事,小粉红会说那是因为阿根廷当了美国的狗,像日韩一样靠美国扶持起来的傀儡。发达了又如何?还不是没有没有主权的殖民地?

台词我都跟他们想好了。

至于失败了那更有话说了: 看看,当狗就是这个下场,被美国吃干抹净了不是?就说拉美是美国的后花园你们不信,阿根廷离天堂太远,离美国太近。阿根廷人民被这个美国的傀儡米莱带沟里了——参考小粉红说泽连斯基是美西方的傀儡论调。

知乎用户 花鲤糊少 发表

有个人如果天天在你楼下高喊我要噶人的口号你当然希望他被抓,但是人家一边喊着这种口号一边做社区志愿服务扶老奶奶过马路那还说啥

知乎用户 不屑说 发表

米莱改革下的阿根廷好吗?

阿根廷的现状,好比一艘船上,船长宣布:“好消息!我们正在全速前进!。” 坏消息是,一半的乘客被告知他们是燃料。

知乎用户 哄哄 发表

不是见不得人家好,是知道他好不了。

你们要非得抛开事实不谈,我可封号了

知乎用户 一个大西瓜 发表

我印象中是不是阿根廷千里迢迢进口来的牛肉比国产的还便宜? 这么天堂的国家哪舍得它失败啊。况且他们还出产马拉多纳。

知乎用户 岁月如歌 发表

休克疗法其实就是滑坡效应,在上升期能让自己上的更快,但也会隐藏各种问题,下滑期也会滑得更快,而且以前上升期的问题也会暴露出来。

我没有看不起阿根廷,对于米莱也没有恶意,但休克疗法就是不行。跟抽烟一样,如果你身体还不错,不舒服时候可以来一根,更加飘飘欲仙,短期对身体也没多大损害;如果你身体已经不行了,抽两口就喘得不行,我建议你还是别再抽了,老命要紧;如果你已经肺癌晚期了,没几天活头了,临死前就想来一口,那就来一口,爽一阵是一阵。

阿根廷现在经济是什么状况?已经彻底没救了吗就来一口?

知乎用户 Error 用户 发表

之前在知乎看见过一个关于米莱的回答,非常搞笑又很正确,可惜忘了是哪个回答里的了:

以前的米莱是自由派最忠诚的狗

现在的米莱是忠诚派最自由的狗

一本正经分析这种人以及他领导的国家本身就是一件让人无法认真起来的事

知乎用户 Tachibana kanade 发表

谁的阿根廷?

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知乎用户 NaHCO3 发表 可以,随时都可以宣布。 但现在只有一个问题,你不接受美元,接受什么钱? 比方说现在有个小国,但他只有自己印的乌鸦币和美元这两种钱。 选择 1。美元,这个已经被你拒收了 选择 2。人民币,他没有,不如你先借给他一 …

什么时候我们可以宣布与中国贸易不接受美元?

知乎用户 NaHCO3 发表 可以,随时都可以宣布。 但现在只有一个问题,你不接受美元,接受什么钱? 比方说现在有个小国,但他只有自己印的乌鸦币和美元这两种钱。 选择 1。美元,这个已经被你拒收了 选择 2。人民币,他没有,不如你先借给他一 …

为什么欧洲大部分国家能接受美国在本国驻兵?

知乎用户 Brian C​ 发表 山东在德据时期,青岛人会偷偷挪界碑,让自己家自动进入德治区域,这还是闹过义和团,传统气氛最浓厚的山东。 教科书上说,鲁迅有很强烈的民族自尊心,对帝国主义十分憎恨。 鲁迅先生住在上海的英租界,所以即便民族主义 …

有人可以讲讲逆全球化的原因吗?

知乎用户 三星带花 发表 准确的说,不叫逆全球化,而是去中国化和新全球化。 直观的原因是政治,也就是疫情中中国的封控破环了全球供应链,欧美国家突然发现把供应链全放在一个国家虽然成本低但风险极大。更进一步的原因是俄乌战争,欧美发现这个掌握了全 …

最支持我们中国的国家是哪国?

知乎用户 漢者天下 发表 越跟中国谈利益的国家,越支持中国。 越天天讲友谊,牢不可破,责任感强的,都特么是把中国当冤大头的国家。 知乎用户 Mune 发表 答朝鲜的真的可以散一散了 沈志华教授的中朝关系分析可以去看一看 和大家认知相反 朝鲜 …