如何评价外网部分印度网友意淫的中国存在 “种姓制度” 的论调?
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知乎用户 爱淼淼 发表
讲个笑话:
美国人说中国抓奴隶摘棉花;
日本人说中国民粹主义军国主义;
加拿大人说中国迫害原住民;
印度人说中国有种姓制
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【以下是编辑后的内容】
原文是 6 月 16 发布的,收获了这么多赞,非常感谢朋友们的支持和喜爱。
有几点想法,正好今天有空,跟朋友们聊几句。
1、有朋友说我是从知乎别的回答转的。
我是转发的,但不是在知乎看到的,是在 VX 群里看到,恰好知乎推给我这问题,于是就发在这里了。
2、好多朋友举了其它的例子,有些非常棒,比如下图

但是,还有些 “朋友” 的回复让我感觉…… 您有没有受过我们 “大陆” 这边的义务教育?
“类比” 是初中语文就学过的修辞手法。下面这三个例子就明显不合适。

原文中,外国人说中国的,都是新中国没有而外国自己做过的事。
如果反向举例,应该举外国没有而中国做过的事。范围宽一点,也应该是外国没有而中国人以为他们有的。
“斩杀线” 美国没有吗?日本韩国普通人真吃得起(意思是 “放开吃”“西瓜自由”)西瓜吗?
“韩国人吃不起肉” 这事,本就是调侃,是调侃韩国人小气,看别人吃他们的肉心疼的事。(大家都知道是哪件事,我就不去找图了)。
还有一位,发个链接当做证据证明中国有 “种姓” 制度……

呃…… 您真的看得懂中文吗?
然后下面又蹦出来一位……

不是,哥们,你们真的不是组团来 “搞笑” 的吗?
我知道海峡对岸跟我们这边接受的教育不一样,但是你们这样,总让我想起那句话:
没文化没关系,没文化还出来显摆就是你的错了。
知乎用户 沉默的鲸鱼 发表
中国人: 中国人眼里没有种族歧视
这时旁边路过一个印度人
中国人: 好吧我承认,刚才有点装了
知乎用户 程灵 发表
这是今天在 X 上看到的最搞笑的了!



知乎用户 dogfish 发表
顺着他编呗。
商人种姓低是因为商人的将军拿雅利安战俘祭天(这事是真的)。因为向上天献上了不洁的祭品而受到的惩罚。。。
知乎用户 Osward 发表
这件事里面最幽默的是日韩网友在跟印度对线……
替中国解释 “士农工商” 是职业划分而非种姓
知乎用户 摆渡 发表
最近你要跟三哥对线就甩这张照片
连一个字都不用打
三哥噶一下就抽了

知乎用户 星漢安夏 发表
讲个笑话:
美国人说中国抓奴隶摘棉花;
日本人说中国民粹主义军国主义;
加拿大人说中国迫害原住民;
印度人说中国有种姓制;
中国人说外国人都很文明……

知乎用户 昀曦 发表

喜报,印度老哥又来了,我反正是没绷住,各位怎么看
知乎用户 李典 发表
已严肃把钱从 Gong Shang 银行转到 Nong 业银行,完成阶级跃迁

知乎用户 船长 发表
诸位。
。
。
别说了。
你们真的觉得 “让印度人相信青藏高原后面是一片乐土” 是个好事儿吗?
我当然相信 PLA 守得住高原,但是,PLA 不负责引进国家急需的飞饼专业人才啊。
知乎用户 视界标尺伯努利 发表
你对中国人说你是个商人,中国人不会生气
但商人对你说你是个羌人,你最好赶紧跑



知乎用户 父不慈子不孝 发表
全球都嘲笑印度人。

这幼稚园是一个示范类型的幼稚园。象征平权的




知乎用户 靓女杨东东 发表
中国的位面就是一面镜子。任何国家都可以在中国身上照出自己的倒影来
美国人觉得中国存在奴隶制度

加拿大人觉得中国人压迫原住民

日本人觉得中国人吃不起肉

韩国人觉得中国人吃不起西瓜

欧洲人觉得中国人吃太多肉,消耗地球太多资源

印度人觉得中国存在种姓制度

知乎用户 梨花压海棠 发表
几年前,有一位英国博主到重庆来后,他发了一个视频。
视频很长,角度很刁钻,我完全是带着一种佩服的心态看完了全视频。
来过重庆的朋友很多都应该来过,或知道观音桥,就是那个大显示屏上有我在重庆的打卡点的观音桥。
但是,可以说百分之九十九的外地朋友都不知道观音桥随近有一个叫野水沟的地方,
这个野水沟,只要不是观音桥土著,就是重庆本地人知道的都不多,
我生活了这么多年也只去过一次。
野水沟,是上世纪八十年代的国企家属区,
因为地理劣势,地形劣势,无人拆迁开发,现在你可以把它理解为江北的城中村。
这位英国博主在城中村里仔细拍视频。
哪里垃圾多拍哪里,哪里破旧就拍哪里,
哪里没人住,显得荒凉,就拍哪里,
甚至上到宿舍楼里,一层一层的拍摄,
我特么就好奇了,
一个千里万里之外,连中文都说不了两句的英国博主是怎么找到这地方的,
繁华都市镜头一闪而过,脏乱差的城中村大写特写,真是难为他了。
仔细想想,估计大抵是这种心态,
别看我们不行,其实他们也不行,甚至比我们还不行。
看来啊,天下赢学不分家。
知乎用户 这个杀手不太凉 发表
印度网友怎么 yy 的,对我毫无影响。
但是我这个 ip 的印度人,真的肉眼可见的变多了。
知乎用户 弛使帝尊 发表
shi 家庄人一觉醒来发现自己成贵族了。
知乎用户 zha zha 发表
还是别反驳,告诉他们中国确实存在种姓制度吧。不仅存在而且比印度更加严格,刹帝利吠舍和首陀罗来了都要做奴隶,先挨鞭子烙烙铁后才能入境,不是婆罗门没资格过来。
免得他们拿了签证往咱们这跑。
知乎用户 momo 发表
2020 年边境冲突后,印度说我们阵亡人数 108 人,然后还展示名单:
1:Song Jiang
2:Lu Junyi
3:Wu Yong
……

印度人特别喜欢翻我们的史书,巴不得从里面找出一点中国人过的比印度人还差的证据。我们几千年前就能喊出王侯将相宁有种乎,它们的底层吃了几千年的屎还觉得印度人的屎是最香的。
知乎用户 圆圆 发表
知乎 er 为了📚连巴拉特赢学都可以无缝接入,看来是真的准备用手吃火锅了
知乎用户 愤怒的小弟弟 发表
反驳没用啊,得魔法对轰才行。辩经只能加深刻板印象。
只需要回复:啊对对对,只需要告诉他们婆罗门在中国算是三教九流中的下流。
知乎用户 橙子的如如 发表
这真的是我今年看到最好笑的一条推文,笑死我了

知乎用户 MetaljacketYe 发表
这两天 X 上的 pajeet 都炒作麻了 ,现在此类帖文已经有了附注科普。连外国人都帮老中说话了,实在是极为罕见。

知乎用户 李昌洙博士 发表
我已移居 Shi 家庄,实现认知突围阶层跃迁
知乎用户 Daddy Super 2nd 发表
人无法理解自己理解不了的事。
过年时一个老同学讲的事。
一个印度客户来谈合作,该客户英语很好,而且没什么口音,老同学负责陪同接待。
这天,他陪着三哥去厂区,一起在公司一层等接他们的车。靠近他们坐的地方有个饮水机。同学就给他自己和三哥各接了一杯水。
一层有一小块区域在装修,现场有施工工人。
这时,有个工人拿着个瓶子过来,在饮水机接了一瓶水就走了。
三哥就惊了,和我同学说,那个工人刚才在这里接水!同学也没明白三哥为什么这么震惊,就解释说那个饮水机是公用的。三哥有点不高兴了,接着说他怎么能在这里接水。同学没搞懂他的意思,车正好开到,就含糊过去了。
过了几天他才想明白三哥想表达的意思:我这么体面的人,他一个下等工人,凭什么和我喝一个饮水机的水。他也配!你们这是不重视我。
知乎用户 寂静之岭 发表
目前没有原始意义的种姓制度,但是很快可能就有了。

知乎用户 方振南 发表
中国要是有种姓制度我踏马还在私企打工?我太爷爷 1927 年入党,是本市第三个党员,第一个党支部的创建者之一,建国后第一任中国农业展览馆馆长,安徽省财政厅副厅长,我踏马在私企打工。我比阿三更希望中国有种姓制度。事实是中国就是踏马没有,我在私企打工。
知乎用户 仲生 发表
**第一档(黄金种姓):**中国人,又可细分为 “士、农、工、商” 四大位阶,具有最高的灵性与威权,负责领导人类命运共同体。
**第二档(白银种姓):**西方人,又可细分为 “日耳曼、凯尔特、昂撒、斯拉夫” 四大位阶,历史上曾短暂窃夺过人类文明的第一把交椅,如今仍被允许掌握一些高端制造业。
**第三档(黑铁种姓):**非洲人,又可细分为 “班图、尼罗特、科伊桑、含米特、俾格米、苏丹” 六大位阶,统称尼格罗人,在体育运动、唱跳 rap 方面具有一定特长。
**第四档(铅汞种姓):**犹太人,又可细分为 “米兹拉希、阿什肯纳兹、塞法迪” 三大位阶,此类人喜好贩卖人口、放高利贷、坑蒙拐骗、操弄媒体、假装可怜,有害。
**第五档(粪便种姓):**南亚人,又可细分为 “婆罗门、刹帝利、吠舍、首陀罗、达利特” 五大位阶,统称为达罗毗荼人,该类人擅长强奸、诈骗、吹牛、破坏环境、当街便溺、大量繁殖、摩托车马戏表演…… 且很喜欢自称是白银种姓当中的日耳曼系。不仅有害,兼且恶臭。
——以上是完整的种姓制度谱系,印度人随便拿去学吧,不谢!
祖宗之法不可变,尊卑有序不可乱。这话实在有理。
知乎用户 未央朱朱 发表

Grok 要小心了,得罪了印度人。印度人已经盯上 Grok 的图标了。
知乎用户 李毅 发表
食贫道采访泷泽萝拉那个视频。结束以后泷泽萝拉有点意外和错愕,仿佛意思是 “这就结束了吗?”
可见在之前采访她的都是些什么了。
说白了,有些人自己处在那样的环境,就以为别人和他们都一样罢了。
知乎用户 克莱登大学教授 发表
你们有没有发现,很多外国人来中国,特别喜欢逛中国的厕所,一旦发现比较脏的,就如获至宝。
知乎用户 二阶堂希罗 发表
印友这么喜欢问 ai, 咋这个时候不艾特 grok 了
知乎用户 赵一囧 发表
啊对对对
但三哥你说的不全
应该是:士农工商婆罗门
知乎用户 卫林 发表
外网最近有个很诡异的现象,以前有人造谣我们新疆有强迫劳动,抓人摘棉花之类的时候,支持中国的都会澄清说没有这个现象,而污蔑中国的就说这种情况确实有。
但是前段时间欧洲不是移民导致了很多暴力事件嘛,然后这些抹黑中国新疆的帖子下面,大量外国人开始发帖认可中国的 “强迫劳动制度”,纷纷表示中国干的好啊,中国太棒了……
给我看乐了。
最近这个种姓制度新闻,如果外网网民真的误以为中国有 “士农工商” 种姓制度的话,结合国外资本家在网上的口碑,他们大概率会觉得:中国干的好啊,商人就该滚去最底层……
知乎用户 末影 Ender 发表
我是中国大陆北方网友,Shi、Nong、Gong、Shang 是古代的种姓了,现代种姓是这样的:

知乎用户 豆子 发表
子贡在加拿大谈生意,从一个印度婆罗门身边路过,婆罗门突然弹跳起来,指着子贡的鼻子破口大骂。
子贡怪问道:“你一惊一乍的干什么?”
婆罗门抬起胳膊,用小臂挡住鼻子,仿佛闻到了屎溺的恶臭,大声骂道:“低贱者的身体恶臭扑鼻,影子同样令人作呕。中国人讲究‘士农工商’,商人最为下贱,他们那里的小孩都知道这个道理。这个人是中国的商人,没有比他更下贱的了。竟然敢用他的影子,盖住我 200 美元买的皮鞋!”
原来是子贡的影子打扰了他的高贵。
婆罗门拿起电话摇人,喊来七八个刹帝利,纷纷要对子贡施以酷刑。
听说中国的商人最为卑贱,地位相当于达利特,不能用手触碰,便转着圈找棍棒。
子贡闪退几步,用咖喱味的英语对他们说:“再无礼我可要不客气了!”
刹帝利们说:“你有什么本事,敢对我们不客气!”
抡棒便打。
子贡只好勉为其难地撂倒几个,膝盖顶在挨打最狠的那个刹帝利的后背问话。
那人表情刚毅,一副誓不受辱的样子。并不回答子贡的话,只说:“早晚有一天,湿婆神会在你们的国家显灵,给你们带去真正的公理。你们的农民将对我充满恐惧,你们的工人将对我下跪,亲吻我的皮鞋!至于你这种商人,最为低贱,留着给我铲屎,我也嫌弃,我将让老鼠和蛆虫与你一同生活。”
婆罗门听了,感动得流泪,望着班加罗尔的方向说:“天神的安排如此精妙,没有忘记卑微的生命,允许贱人和我们享用同一条恒河,我常常为此而感动。”
于是子贡过去,把婆罗门也撂在了地上,等他不哭后,才温和地教育道:“士农工商的排序,在春秋时已经如此。士人为官,为吏,掌管人间的秩序,干系重大,因此对他们的道德要求很高。我的老师孔子作《春秋》,就是专门约束‘士’的。我们还准备编撰《论语》,搜集师徒之间的言行,也是为了强调为人的规范,对‘士’的德行寄予厚望。民以食为天,农业农村,是一国生存的根本,不可以轻贱。工业工人,为树木的枝叶果实,是实力强大的明证,也不可以轻贱。以上几种人,缺少任何一个,国家都会灭亡。而商业商人有其特殊性,他们浮游在工农之外,通过货殖取利,促进了贸易,作用很大。只是,商者,除了商榷着以物易物,又有‘猖’的意思。商人作为人,本身的道德水准和其他人没有本质区别,但他们的身份,又迫使他们不能固守本分,追逐利益,忘记法律和道德。国家有难,他们就愈发猖獗。剥皮食骨,却伪装成温和的样子,因此必须严加管束。我端木赐,亦士亦商,我的师傅,也曾从事过卑微的工作,帮人劈柴、喂马,后来周游世界,即便做了相国,也常和人说自己的卑贱。心比天高,行为就会下贱。承认自己的卑微,才是真正的贵人。你们以‘身份’和‘种姓’来藐视别人,心胸狭隘得如同发丝,行为举止不如无德的醉汉,怎么好意思说自己高贵?”
婆罗门笑道:“在印度,首陀罗一直以贴近婆罗门和刹帝利为荣,但依旧摆脱不了卑贱的地位。贫寒的人用名牌包包,包还是那个名牌,但人却愈发寒酸。你迫不及待地靠近我,还跟我讲那么多道理,就能改变你的身份么?还不如想想怎样遵从湿婆的法则,投进粪坑自尽,祈祷转世投胎有个好身份,好有机会亲吻我仆从的皮鞋踩过的土地!”
子贡被他气笑了:“果然与狗商议饮食,永远脱离不了吃屎。今天你们要揍我,结果挨了揍,事情就算扯平了。”
子贡离开加拿大后,对孔子反省说:“并不能否认我们这里有贫富差距。”
孔子说:“贫富是常有的事,重要的是不可以让贤者失去他们的意志,不可以让财富过分集中在一部分人手里。身份这种事,哪里能阻碍求学的热情呢?贫困者如颜回,也是可以去做官的。樊迟想要务农,就可以去司农。哪怕是荒郊野岭的野人,想要拜师学艺,交些学费,或者带点礼物,我就没有不传授人家本领的道理,关键看他自己有没有这个意愿。‘士’中有能力的才能去做官,说明‘农’与‘工’中有才干的人,也可以做官。商人的道德虽属末流,但加以教化,也可以做官,只不过都需要严格地考核罢了!”
子贡说:“这正是非常要紧的事,如果不是混乱的世道,治理国家的能力就很难体现,所以需要考试吧!”
孔子说:“太平之世,也能体现治理的能力。端木赐说他能在两军对垒之前,劝阻两国不要打仗,避免伤亡,维护国际间的和平,我是相信的。如果未来为官需要考试,他一定可以高分通过。至于子路,这个人粗而不精,为官时爱民,又从不扰民。但说起考试,可能需要备战八年。备战八年也想不起贿赂考官,这就是我喜欢子路的地方。”
知乎用户 若木紫织子 发表
有的有的,中国人给所有姓氏搞了个排名,还会让小孩子背诵,我上次去中国就听见一个小孩在背什么赵钱孙李,周吴郑王
知乎用户 鱼先生 发表
也就是说,他们知道 “种姓制度” 不是啥好玩意对吧?
知乎用户 大力出奇迹 发表
士:水氏族;
农工:土氏族;
商:风氏族;
兵:火氏族;
而所谓传说中的以太,是通过散发一种特殊的味道来让其余四个氏族臣服的。
知乎用户 遗忘的世界 发表
所以基本上现在我们有美国指责中国使用奴隶采棉,日本说中国是民粹主义和军国主义,加拿大人说中国压迫原住民,印度人说中国有种姓制度。
所以基本上中国就是一面镜子。

人没法想象自己没见过的东西
知乎用户 兽医潮猫 发表
不重要,反正印度人别来中国


知乎用户 Architang 发表
人类想象不出自己没做过的事

知乎用户 那能一样吗 发表
这帮洋鬼子最愚蠢的就是黑都黑不到点子上,意淫士农工商都出来了,都不愿意去对照一下元朝的四等人制

知乎用户 我不是沙琪玛 er 发表
他们应该庆幸这不是真的,不然事情会很尴尬:
A1. 这是印度的高种姓人——
古代入侵印度的印欧语族群后代:

A2. 这是印度高种姓人想告诉你的——
“我们皮肤白皙、美丽高贵,自古以来血统纯净,我们天生比所有民族优秀,天生注定要统治剥削那些卑贱黝黑的人。”

A3. 这是印度高种姓人不想告诉你的——
“纯净的婆罗门血统”概念就是放屁,许多 “纯正的婆罗门” 皮肤黝黑,和所谓的 “雅利安人” 关系不大,因为印度种姓制非常复杂,且具有流动性:

B1. 这是中国的 “低种姓人”——
商人:

B2. 这是中国 “低种姓人” 后代想告诉你的:
“我们自古以来热爱和平,是礼仪之邦;我们热情好客,我们希望世界各族和平共处。”

B3. 这是中国 “低种姓人” 后代不想告诉你的:
古代企图入侵中原的印欧…… 啊不是,是印度高种姓人拜访中国 “低种姓人” 后留下的手办:

商人:“又来一群自称高种姓的玩意,大伙把吃的玩的都赶紧藏一下啊,不然一会新祭品又吓跑了……”







知乎用户 Theresa 发表

知乎用户 尤醉易 发表
某种意义上来说也不算错

知乎用户 头像是我可爱的妹妹 发表
人总是无法想象自己没见过的东西,你们想象不了印度人的生活,印度人也想象不到中国的生活,接受自己想象之外的世界很难
在印度工作的 UP 主易客印象讲过印度达利特有多离谱:
印度的达利特说中国坏话,说中国人特别浪费,每天早上喝一壶猪油,中午喝一壶糖水,中国的婆罗门不仅用牛尿洗澡,还用牛尿洗车,太奢侈
中国人家里有两个水龙头,一个拧开能喝恒河水,一个拧开喝牛尿
有点见识的达利特认为中国也有种姓制度,但是中国人好啊,优待中国的达利特,允许达利特只交两倍车费坐公交,他们的达利特如果努力工作甚至能喝牛尿
知乎用户 der 鲁伊 发表
三哥以为的:

实际上:


知乎用户 良牙响良牙 发表
最妙的地方是
它们认为 “商人” 是低种姓后
就开始用 “商人” 来骂人了。
对印度的低种姓过的啥日子没有直观认识的中国人来说
这特么简直一点儿都对。
知乎用户 彦景鸟 发表
我建议战忽局不要辟谣,让印度的认知越来越离谱。
例如:shanghai 是中国达利特的聚集地,shijiazuan 是中国士族的聚居地。
中国的和尚是最低种姓才干的 中国的道士是最高贵的。
农业银行比工商银行优秀。
知乎用户 王景略 发表
事实上,中国有户口制度
知乎用户 水深火热的菜狗 发表
希望他们真的相信,然后不要来了,我不想在大街上见到屎
知乎用户 傲吏身闲笑五侯 发表
让我来教教印度人,中国人在清朝时期确实有 “种姓制度”,满八旗,蒙八旗,汉八旗为高阶层,其他为低种姓,顺着这个研究下去,我支持他
知乎用户 徐逸 发表
确实有
大体上
我们有 22 个途径
10 个等级
不同途径之间不能随意转换 除非是相邻途径
知乎用户 rektboiz 发表
每几年就要来一次的,社会信用分,新疆棉,强迫劳动,都一样的,这次发现得早一些而已
之后即将发生的事情大家也别意外
知乎用户 白行简 发表
也就是说,shi 家庄比 shang 海高三个等级
知乎用户 贝贝猫 发表
目前知乎是全世界唯一力挺以色列的平台,也是唯一力挺印度的平台。
知乎用户 奥卡姆剃须刀 发表
有关印度网军用种姓制攻击对印度自己可能导致的深远影响隔壁已经提过了不再赘述:
这里再谈一下后来想到的东西,就是这其实也是个反向穿透的观察机会。
换成以前你直白去问印度网民有关印度种姓制的东西,他们大多要么避而不谈要么洗一洗啥的,很难问出详情。
但是这一回,你能实时从他们的以己度人式意淫里验证种姓在印度坏的具体表现方式,包括且不仅限于 “农村的人不好进城市”“shang 族的孩子难进大学读书”“shang 族的妇女只能蹲在车厢后部吃饭”“shi 族的女兵在部队里得道优待,同时 shang 族女兵被排挤” 等等。别的网红描述这些也就图一乐,真有说服力还得看阿三亲自说出口的东西。
知乎用户 英成 发表
按照这种说法,石家庄作为石族的城市是不是远胜 shang 海?
知乎用户 樱花树下的数学喵 发表
想撮合两个身份证号 310 开头的单身朋友,两人都高知家庭,金童玉女,性情相似,互看照片彼此都说颇有眼缘,但是第一次见面女生那边就没动静了。
男生一直想知道为啥,我也很好奇问了女生,她:“学长,不行,他说话有苏北口音。”
作为一个都分不清江苏浙江的臭外地人,我只能回她:“,。,。”
知乎用户 觉兽 发表
不过是印度达利特们的婆罗门幻想(手动滑稽)

知乎用户 道友请留步 发表
公务员,事业编,国企,私企,劳务派遣,外包,灵活就业。
知乎用户 七星连环 发表
某些知乎 er 真的是为反而反了
什么叫 “有北京户口的人走在大街上其他人都要给他让路” 啊
什么叫 “东三省的公务员都是大城市户口当地户籍的禁止报考” 啊
有人说就有人信,信誓旦旦的说就是这么回事,我国也存在种姓制度,比印度还严重
是 b 站评论区打过来了?
知乎用户 哦吼吼 发表
怎么说呢。
三哥要是换个别的造谣,我还能一起嘻嘻哈哈。
但他们偏偏拿出个种姓制度硬往中国身上套,套的还是士农工商,忽然莫名有点为他们心酸。
就像看到一个意气风发的少年,正是春风得意马蹄疾的年龄,却被人打断了双腿,从此只能在污泥中爬行,数年过去旧伤难愈,新病又来,终于是人不像人鬼不像鬼。
趴在地上,指着一个健全人大喊:“他是个死瘸子!大家快来笑他呀!” 接着发出嘶哑的惨笑。
一边笑,还一边问:“你们为什么不笑!他妈的!你们为什么不笑!”
我要是说中国一点等级压迫没有,一点因身份影响资源分配的情况没有,那我说话丧良心。
可要说中国能到种姓制度这种程度,那也是纯纯胡说八道。
任何现存的事物,总有一个发展而来的路径。
印度的种姓制度和中国的士农工商压根就是相反的东西。
简单来说,虽然他们均是社会等级的观念。
但是士农工商是在往横切发展,而种姓制度却是往竖切走的。
关键是,中国士农工商的发展路径,基本是连续的。可印度种姓制度的演变却带着深深的殖民者烙印。
他们恰恰还选出这个来说事,也不知道是不懂还是太懂,是没脸没皮还是心思歹毒。
咱们先说中国的士农工商。
士农工商其实是有学名的,叫四业分民。
四业分民,在古代中国也只是一个未完成的,非常粗糙的分类。
其代表着中国自古以来就一直在进行的,非常激烈的斗争。
这样的斗争哪怕至今也仍有暗潮。
某种程度上说,四民分业也算是中国长期以来打破人身依附的社会实践。
为什么这样说?
因为四民分业所代表的斗争,正是咱们中学学历史快把头学秃了的央地斗争。
中国自古就一直在趋向大一统。
因为趋向大一统,所以中国古代中央朝廷的核心政治焦虑在于 “豪强割据”。
中央和地方的斗争,说白了就是抢人。
中央要加强集权,就必须想方设法瓦解地方的人身依附。而地方也一直在想尽办法从中央夺权。
双方的斗争可以粗略的划出一条轨迹:
春秋时期的管仲在实践(不是提出)编户齐民时首提四业分民。到了秦商鞅变法,力推分户法,进一步提出重农抑商、商乃国之大蠹,这时的士农工商是法家为耕战的粗暴分工。宗亲被分化,贵族被压制,国家是硬抢人。
两汉时期,豪强反扑,汉武帝搞 “算缗告缗”,光武帝搞度田,但都没有彻底解决,反而一个察举制养出了门阀士族,这一轮算是豪强大胜。
曹丕为了当皇帝,以九品中正制换门阀支持,一路延续到南北朝,“上品无寒门,下品无士族”,“朱门对朱门,竹门对竹门”,“你以为愤怒就可以改变你和英台的命运?”,这时也是中国最 “种姓制度” 的时刻。
结果八王之乱,五胡乱华,衣冠南渡,旧士族被战乱摧毁,央地斗争推倒重来。
隋唐中央发起了系统进攻,均田、输籍定样、科举制,分别从土地、户籍和知识垄断三路齐进,李二凤意气风发:“天下英雄入我彀中!”
再到宋明,“农为天下本,商为末”的架构虽一方面成了伦理秩序,但科举制的成熟也为阶层流动挖通了稳定渠道:农户可以 “朝为田舍郎,暮登天子堂”,商人子弟也可以“纳粟入监” 用钱财博个出身。
咱们可以看出,所谓 “士农工商” 的发展,其实就是中央朝廷权力不断向下延伸和渗透,并逐步与基层达成共治的过程。
中国中央和地方的博弈斗争,共同塑造了国家权力的概念。
每一个大一统朝代,都要去打破血缘屏障、瓦解地方的人身依附、为底层抠出向上的缝隙。
这里提调一句,我这样说是不是为了表达 “皇上是好的,太子也是好的”,而是客观论述,中国的中央朝廷这种政治生物,自打出生那天起就有这样的生存本能。
是否爱民如子是皇帝的个人品德,而横切社会则是皇权的必要手段,因为只有这样做,中央才能在于地方的权力斗争中占据主动。
斗争过程中对人民的正面影响和负面影响都是存在的。
中央集权可以让张居正这种底层军户子弟,凭科场文章做到一国首辅,代天下立言;也可以让麻叔谋这类酷吏,为一条运河,把中原农户成建制地葬在汴渠的淤泥里。
豪强做大可以让樊宏家这种南阳大姓,在灾年开坞堡仓廪活人过万,俨然一乡之父;也可以让部曲们,一代为佃客,代代为佃客,连户籍都不配有,永生永世翻不了身。
正因为这样连续的发展轨迹,使得近代 “阶级斗争” 理念传入中国时,能与本土 “王侯将相宁有种乎” 的文化基因那么顺畅的对接到一起。
反观印度呢。
种姓种姓,自然是有种又有姓。
印度—恒河平原丰饶肥沃的土地,简直就是他们的毗湿奴偏爱他们的证据。
人家自古基本没有大一统的需求,各过各的也挺好,不需要集中力量办大事。
按道理说,他们唯一需要担忧的,只有两个,一个是互相别打起来,一个是别让从开伯尔山口冲进来强大外族揍了。
事实上古代印度这片儿也很少有大一统的王朝,即使有,相比于中国也很松散。
还是那句话,人家也没那个需求,不是所有文明都得是朝贡体系,曼陀罗制度也挺好的。
所以相比于中国 “士农工商” 的横切,印度选择了竖切的种姓制度。
印度传统的种姓制度,其实不是婆刹吠首加达利特的五分,而是有数量庞杂的亚种姓。
其实也很好理解,一个人类定居点,至少要具备三种功能——凝聚、防御、生产。
与之对应的就是负责祭祀的婆罗门、掌握武装的刹帝利以及从事生产的吠舍。
累活儿丢给首陀罗,再加上一个被排出体系在外的达利特干脏活。
于是种姓制度的轮廓也就勾勒出来了。
当然,还有一个可能。
考虑到印度历史上经常被异族征服,再加上种姓制度的轮廓和军队层级很像。
那会不会是异族入侵者为了方便统治人数更多的土著,而依照原有军队架构,照猫画虎设计出来的呢?
婆罗门原型是指挥部,刹帝利是领兵的武将,吠舍是士兵,首陀罗是随军役夫,达利特是俘虏。
只是个猜想,咱们还是说回种姓制度与四业分民的区别上。
前面说相比于中国士农工商的横切,印度的种姓制度是竖切,而且人家竖切也没什么不好的。
印度—恒河平原土地肥沃,粮食管够,各自过日子的格局顺理成章。
所以他们只有两忧,一是互相别打起来,二是别让外人给揍了。
种姓制度显然在处理第一个问题上就表现得很好——至少话事人比较稳定,那政权之间协议就比较长久嘛。
你就回忆一下咱们现在和那些小国打交道的经历,是不是因为他们的政权更迭,导致谈个事情非常困难——刚和前一个总统商量好一个事,结果新政客一上台就推翻了。
只不过这种各自为战的状态在应对山外来敌时表现不佳。
但这在印度历史上好像也不算个事儿,因为印度这地儿活得太舒服了,新来的统治者时间长了,不也得这么竖切着来么。
如果不是母亲河太严厉,谁愿意给自己找事儿呢?
相比于中国中央朝廷对地方豪强那种恨的牙痒痒的态度,印度的 “皇帝” 显然 “佛系” 很多。
通过层层外包的间接统治就可以过的很滋润嘛。(这么一说,印度搞外包原来是有悠久历史的。)
印度历史上最强盛的王朝,如孔雀王朝、笈多王朝,乃至后来的莫卧儿帝国,其统治模式还是 “曼陀罗” 体系。国王的权力核心区很小,外围大片领土由当地的王公、部落首领自治管理。
这些大帝国的皇帝,更像是一个 “盟主” 或“收税包工头”。他不在乎地方上是谁在管,只要每年进贡足够的金银和美女就行。地方的司法、宗教、土地分配,完全由当地的种姓长老会说了算。
照这么发展,在进入工业时代后,印度形态似乎应该是某种行业联盟为主体的封建联邦。
就是说那几千个贾提原本也是地方色彩极强的职业行会,后续经过几次宗教改革,几次相互磨合,慢慢连成一体。
说不上人人平等,但感觉应该也不会有现在那么窒息的等级压迫,毕竟按这么推演,大部分人一出生就有工作么,而且因为宗教和文化习惯,大概率也不会像横切社会对向上爬有那么强的焦虑感。
实际上,传统的种姓制度其实也是有流动通道的,可以通过婚姻、梵化来实现一定程度上的流动,就这个难易度上来说,和科举比真不好说谁更容易点。
如果这么说的话,印度说不定还真会发展成一个 “非常平和的社会”。
可惜历史没有如果。
我前面说,印度犹如一个年少被人打断腿的可怜人。
谁打断的?
英国:正是在下。(得意)
英国殖民者相比于南亚次大陆历史上的征服者们有一个根本性的不同——他们是真的需要一个如臂使指的帝国的。
也就是说,现代印度根本就是由英国统一塑造的,而咱们现在所熟知的种姓制度也是由这帮殖民者设计的。
英国人不愧是蓝星第一搅屎棍,干点事那真是大缺大德。
你就想想,几千个贾提,强行装进四个种姓里。
这和中国古代女子裹小脚有什么区别?
无非就是打断骨头,裹上布么。
本来咱们现在熟知的婆刹吠首四种姓,其实在古代印度是一个非常模糊的大体框架,就像 A 村的人来了 B 村,很自然就会问问你们村超市在哪呀?村医在哪呀?
有那么个形状和功能就行,没必要说超市老板娘必须是个半老徐娘,姓谢还得脚大,村医必须说话大舌头啷叽。
毕竟是你们村的事么,你们开心就好。
英国人来了,几番操作,印度的种姓制度彻底成了:“你也配姓婆?”
他们通过所谓的 “现代统计学” 和“文明的法律”,进行所谓的科学化、数据化,主要设计了三个层面的变化:
其一、流动性被彻底锁死。
古代理论虽有分工,但现实中跨种姓通婚、改行、甚至整个部落集体改变种姓地位的现象很常见(比如通过当兵或从政提升等级)。
但英国为了便于管理,将种姓永久绑定在出生上,并写进法律和人口普查。从此,一个吠舍商人子孙世代必须是吠舍,社会阶层彻底固化。
其二、惩罚机制被 “双标” 升级。
古代对 “贱民”(达利特)的歧视多集中在宗教仪式和职业隔离(如不准进庙)。
但英国殖民者引入了西方式的法律体系,却保留了种姓惩罚条款,并动用国家暴力机器强制执行。例如,低种姓若违反着装禁令,古代可能是被村社排挤,殖民时期则会被法庭判罚并投入监狱,压迫从 “软性习俗” 变成了“刚性法律”。
其三、政治功能被异化。
英国将种姓作为分配教育、就业和司法权利的凭证。高种姓因此成了 “买办” 全力效忠英国,而低种姓被彻底剥夺上升渠道。这种行政上的“种姓政治化”,是现代种姓极端压迫感的直接来源。
简单来说,就是英国人强行把松散、竖切的印度文明进行了捏合,然后又非常粗暴地四刀横切。
打个比方,原本人家印度的种姓制度已经步入封建时代了,英国人强行给人退回到奴隶时代。
比如把锡克人(包头阿三)定义为 “尚武民族”,然后训练他们去镇压其他印度人。
听说最近在英国,他们当年钦定的尚武民族当街把他们给武了,只能说报应不爽呀。
更有意思的,他们还把从印度得来的 “宝贵经验” 广泛应用在了其他殖民地。
比如在马来西亚,也是刷刷两刀,分出了马来人进政府,泰米尔人接橡胶,华人去挖矿。这种划分至今影响着马拉西亚社会。
时间快进到 1947 年,英国人灰溜溜滚蛋了,女王网关上最明亮的宝石让扣了。
印度人起来第一件事就是把种姓制度废除了。
听起来挺美好。
可这双被打断的腿,还是长成畸形的了。
印度人在英国人滚蛋后,面临一个非常尴尬的问题——
印度实际上是英国统一的,用印度人的血泪建起了一栋富丽堂皇的别墅——现在这栋别墅怎么办?
你拆了,那就是分裂。
你不拆,英制版的种姓制度就是承重墙。
票选政治和异化版的种姓制度,金风玉露一相逢,便化作国家身体上的毒瘤骨癌。
以前英国人在的时候,印度社会一层压一层,虽然窒息,但好歹还能有个效率可言。
现在英国人走了,被强行捏合横切的原竖切社会直接碎成一地了。
原来各过各的时候,两个土邦闹矛盾了,大部分时候是不需要大规模兵戎相见的。双方婆罗门约个时间地点,在一个山清水秀的雅致场所,见了面,双手合十,互相摆一摆脑袋,先共同赞颂一下毗湿奴,感谢一下湿婆,礼赞一下梵天,接着做个瑜伽拉拉伸或者一起给湿婆丁丁浇点牛奶啥的,谈笑间可能事儿就平了。
现在好了,在象征民主的议会大厅,婆罗门和婆罗门做一排,达利特和达利特扎一堆,翻译器一戴,这就开喷吧,骂得不尽兴也可以动手。
在碎成一地的社会玩选票政治,那就是身份政治,怎么寻找身份认同,那不就是我的种族、我的宗教、我的种姓吗?
所以种姓制度你说废就能废?
你废的那是糟粕?我看你是想废了我的票仓!
中国的士农工商一路向着去人身依附发展,发展到了阶级斗争。
而印度的种姓制度却几经波折,终于迎来了人身依附的终极 ProMAX 加强版。
低种姓还能再分,宁愿给高种姓为奴,也不愿与更低的种姓为盟,你说阶级兄弟,人家听了会觉得你在骂人。
但俗话说一阴一阳谓之道,即使是在如此恶劣的环境下,还是有些许希望之花绽放的。
城市化和匿名经济正在消融种姓制度那金汤一样的压迫——在班加罗尔的 IT 公司,只要不是长的差异太大,同事间有可能永远不知道对方的种姓,或者说在其乐融融中心照不宣地不去追问。在富足开放的南方邦里,社区融合和跨种姓通婚也没那么不可饶恕了。
票选政治让英制版种姓制度牢不可破,可经济发展又在瓦解其存在根基。
对他们而言,事情也还是有向好的转机,祝福他们吧。
总结一下,印度种姓制度和中国四页分民天差地别。
中国的士农工商,是连续发展而来的。
可印度的种姓制度却在关键时期被扭曲异化,其本质就是殖民时代的遗毒制造的病灶,这也不是独他一家,而是后殖民时代国家的共殇。
在这种情况下,印度人居然能干出亮出自己的病灶去恶心别人的事情。
真不知道是没心没肺还是没皮没脸。
知乎用户 Rinko 发表
不如来看看霓虹的种姓制度吧 (大嘘)

知乎用户 天堂拖拉机 发表
有地域歧视是真的。
他上来问我哪里人,我说杭州的。
然后他表情有点不屑,
后面上课的时候聊天,他跟我说他在这里只和台湾人聊天一起玩。
我说我交到一个黑龙江等好哥们儿
结果他说他不会和那些东北的,中部的地区的中国人讲一句话。
他觉得这些人都是 sb,不配让自己说话。
他还拍拍我的肩膀,说你是杭州的倒是算还可以什么什么,说什么他还是会和杭州人讲话的。
我就……..
有没有上海人说说,上海人都这样吗?
知乎用户 张宇 发表
没毛病!!!
毕竟 3000 年前牧野之战,周武王灭商之后,我大商遗民,生活水平直线下降。
因为种族歧视和压迫,我大商遗民没有了土地和资源
不得已只能干起了倒买倒卖、买东卖西的行当。
久而久之就用商人代称这种职业了。
知乎用户 白衣剑客魏无双 发表
还不如研究研究满清的满城和八旗制度,以及近现代的通天纹老格格,毕竟这是真实存在的。
知乎用户 细雨晚安 发表
我他妈快被阿三笑死了,他认为《尚气》电影没在中国放映,是因为 Qi 这个高种姓名字混合了低种姓 Shang 的名字,所以我们禁了电影。


知乎用户 049301 发表
他们既然了解中国有阶级划分,那肯定也会顺带的知道什么叫阶级斗争,一旦这种思想在印度传开,那印度就离亡国不远了
知乎用户 听鷇音 发表
挺好的,他们真心觉得叫我们 “商” 能攻击到我们,那么很显然,叫他们“达利特” 他们一定会破防
知乎用户 Elon 马 发表
我这里的相亲市场就是一个大型种姓制度市场。
知乎用户 momo 发表
继闹钟牢 a 之后,印度也有了自己的牢 a,也算是一对苦命鸳鸯了
知乎用户 风清杨 发表
看目前情况,帮老中辩解最多的反而是日韩和一些东南亚国家。
至于原因,我想大概是因为老钟虽然没有种姓制度,但是曾经长时间的一致歧视所有附属国人。
知乎用户 王芷汵 发表
据说那个引爆话题的大 V 是个体重 200 多斤的印度东北部人士,连中文都说不好,立的人设却是个中国通。
这下是去东土取到真经了。
知乎用户 吃货有志气 发表
驻印度大使

能夸的让本地人都看不下去,什么成分不用多说了吧

最后,抵制非法移民需要大家团结起来。现在这个社会个人原子化一定会被小团体形成局部以多打少。只有团结起来才能保护我们的权益
举报三非外国人举报电话:
全国统一举报渠道(三非外国人:非法入境 / 居留 / 就业)
☎️110:直接拨打,24 小时受理举报。
☎️12367:国家移民管理局热线,受理举报与咨询国家移民管理局。
☎️12110:短信举报(编辑线索发送)。
奖励机制: 非法就业举报通常按 “人头 + 案件” 奖励,金额从 200 元 / 人到 1000 元 / 人不等,大案最高可达 3 万元。
线下:就近派出所、出入境大厅当面举报
线上:移民局 12367 小程序 / APP 在线提交线索
(三非定义)
非法入境:无有效护照 / 签证、非指定口岸入境、偷渡等
非法居留:逾期停留、超免签期、证件失效仍滞留
非法就业:无工作类居留许可务工、非法聘用外籍人员
知乎用户 天芒星 发表
商王武丁转身对妇好说:你要出征了,献祭几个雅利安人,占卜一下吉凶吧?
商人沈万三说:你个下九流的婆罗门神婆,也配嘲笑我们商人不能穿丝绸?
知乎用户 露卡 i 卡俄斯 发表
少了最关键的,中国人说外国人都很文明。

知乎用户 青山月 发表
我们家爷爷辈的人,打过鬼子,去过朝鲜战场,把那些寄生虫、吸血鬼、杀人狂赶出中国;父母辈的人,参加对越自卫反击战,保护了革命果实,建设了新中国;我们这辈人是受了祖辈的托举才过上了好日子。
你阿三想来当寄生虫、吸血鬼?想来中国当高种姓?想骑在中国人头上作威作福?问问那些烈士答不答应?问问那些曾被奴役的先人答不答应?
现在的中国不是满清,不是谁都能来踢一脚!不接受外部侵略,也不接受你们阿三这种移民方式的的钝刀子割肉!
知乎用户 饼当 发表
唯一可能和印度种姓制度有点像的是元代的匠户军户这种。
到明代,张居正军户,洪承畴卖豆干子的。
知乎用户 大又元 发表
自有大儒为我辩经,外网友人的这个提法可太妙了:中国是面镜子!
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日本游行,所能想到最狠的词叫 “打倒中华帝国主义”

美国抹黑,往最坏了想兔子一定在搞集中营强迫劳动摘棉花;

英国离间,张口就说你搁非洲玩 “新殖民主义”,当大号搅屎棍;

加拿大银义,栽赃中国最恶毒的话术是,你们迫害原住民也搞寄宿学校;

德意志怀古,貌似又打河北省来,他眼里的中国正在吞噬全世界;

你眼中的你不是你,别人眼中的你也不是你,你眼中的别人才是你自己!
人终究是无法想象出自己没有见过的场面,别人怎么说你姑且一听,千万别往心里去,因为那都是他们的自我介绍,但你怎么想别人就得小个心了,因为一不留神就投射出了自己内心最强烈的渴望。
我也是万万没想到,这个傲慢邪乎的赛道,南亚大蠊居然也龙场悟了道,印度人说中国也有种姓制度!

这两天刷推刷到这场离谱大戏,简直堪称外网年度顶级难绷名场面,来,咱们今天就好好捋一捋。
一直以来拿印度种姓制度说事,是世界乐子人的共识,吐槽他们天生定阶层、低种姓世代抬不起头,印度网友看得浑身难受,主打一个不能只有我家烂,全世界必须跟我有同款,于是满世界搜集他国种姓嫌疑黑料,也不知道是哪个印度民科大佬,翻到了四个大字:士农工商,估计是热出幻觉了,哥们当场原地顿悟,宣称自己开了灵视。

印版牢 A 横空出世,一举破译了隐藏华夏千年的黑暗制度,直接开启全网狂欢。
这下印度人睁眼看世界了!

这位大哥还亲手画了金字塔示意图,标题直接加粗:Chinese caste system(中国种姓制度),从上到下给你排得明明白白:皇帝天花板,士 = 婆罗门高种姓,农、工中层垫底,商人锁死最底层贱民,完美对标印度四大种姓 + 达利特贱民那套体系。

这张图一发直接爆火,几十万点赞转发,全印网友集体高潮,仿佛手握锤死中国的终极实锤,评论区集体脑补离谱设定:
商人天生低人一等,世代不配读书当官,出身商人这辈子没出路;
古代军队只收士、农子弟,商人后代只能干最底层杂活;
甚至硬扯高铁乘务员是 “中国达利特”,伺候高种姓士人;
因为阿三用英文理解士农工商,所以把士误认为是 “石”,代入自我心理投射,说“石族” 有特权。

而且他们还真心实意的认定,中国人之间最恶毒的侮辱话术一定就是:你是个商人。
在他们的认知逻辑里,这话约等于当面骂对方是贱民,杀伤力拉满,一堆印度网友拿着这句话到处对线,自以为戳中中国人痛处。

现在推上各种锐评一大堆,勃勃生机万物竞发:
什么高种姓去农业银行,低种姓只能去工商银行;
石族日常点心,巧乐兹蘸酱油;
这就是低种姓工人被高种姓石人的对待方式;

这件事儿也意外促成了另外一个赛博奇观,那就是面对来自印度的牛粪味脑洞,外网上几个长期以来水火不容的团体,反贼和殖人都揭竿而起,纷纷加入兔友,踏上了未曾设想的道路,因为时局严峻,罕见的结成了抗印民族统一战线,停止内战,一致对外。
评论区火力全开,纯粹的嘴臭,极致的享受~

知乎用户 洋仔是个好同志 发表
说的没错,正好验证了我们 shi 家庄为什么会有贵族牛肉板面
知乎用户 热岛塔叠 发表
这件事我被有些国人的没文化弄破防了
印度人说商在中国种姓制度是最底层
然后有些大聪明说,商代表中国的朝代商,有甲骨文,不涉及种姓制度。
知乎用户 废话少说拔剑吧 发表
工商银行成立以来遇到的最大挫折。
知乎用户 唏嘘的马甲 发表
这个问题得问工商银行。

知乎用户 睦月大头 发表
原来印度人也信牢 A 啊🤣看来信这种赢学的都一个德行。
知乎用户 户晨风与周立峰 发表
印度网友讨论士农工商,简中网友讨论美国斩杀线
知乎用户 沧海全是水 发表
对于印度这种大号粪坑,跟他打交道最好的办法就是不跟他打交道
一沾一手屎。
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来过中国的印度人下辈子投胎达利特
चीन गए कोई भी भारतीय अगले जन्म में दलित बनेगा।
知乎用户 清圣祖吴三桂 发表
蛮夷垃圾猩猩是这样,自己屎一样,还嘲笑别人。
新加坡韩国用几十年超越欧洲国家。印度至今像非洲一样,除了传染病、饥饿什么也没有
知乎用户 领先不是一点点 发表
印度每个种姓,都细分很多小种姓,叫 jati。
以达利特为例,这个等级差不多有上千个 jati。这么多小种姓,按印度教的洁净划分,又产生达利特内部的高种姓,中等种姓和低种姓,同样互相隔离,互相禁止通婚。
查马尔是达利特内部的婆罗门,贱民里的高种姓,他们的传统职业是 皮革加工、制鞋、剥兽皮,同时大量从事农业苦力。
马哈尔是达利特里的刹帝利,传统职业为 村庄的杂役、守卫、传令兵、清洁工以及抬死驴死马等牲畜。
那么达利特中的达利特,贱民中的贱民是什么呢?有这么几个
瓦尔米基人,传统的清道夫和掏粪种姓。他们每天的日常是,清晨提着一个竹筐和一把破铁铲,挨家挨户把旱厕里的排泄物铲进筐里。用头顶着这筐几十斤重、不断渗出液体的粪便,走到村外几公里远的垃圾场倒掉。做这件事,每月只能得到几十卢比(折合人民币几块钱)或者一些剩饭。
连其他达利特都嫌弃他们, 当他们干完活,去村里的公共水管打水洗手时,达利特里的高种姓 “查马尔”(皮革加工种姓),也会指着他们破口大骂,指责污染了水管。查马尔会让他们站在几米远的地方,把水倒进他的瓦罐里,绝不让他们的手碰触到水龙头。
玛迪加人,城市的下水道清洁工。
工作时只穿一条短裤,在没有任何防毒面具、氧气瓶或防护服的情况下,直接顺着井盖跳进深达数米的漆黑下水道中。整个人浸泡在粪水和工业废水的混合物中,用手去掏有毒的淤泥。下水道里积聚的硫化氢、甲烷等有害气体随时可能让他窒息昏迷。在印度,几乎每隔几天就会有玛迪加青年因为这种 “盲掏” 而死于中毒或溺水,但他们的生命在承包商眼里往往只值一笔微不足道的私下了结赔偿金。
多姆人,死亡的使者。
分布在全印度,他们是存在感最为强烈达利特,因为多姆人的工作就是在恒河边烧尸体,经常被被旅行者拍摄而广为人知。他们每天在滚滚浓烟和尸臭中工作,高种姓的人如果迎面撞见多姆人,会认为自己倒了血霉,甚至会回家洗澡以洗刷 “晦气”。其他达利特也绝不会与多姆人通婚。
普拉亚 · 万南人,南印度的隐形夜行人,专门负责给其他达利特人洗衣服,尤其是清洗达利特妇女经期的衣物、产后的血褥子,以及死人的寿衣。他们不仅是 “不可接触者”,更是不可视者连高阶达利特都认为,在白天看到他们都会玷污自己的眼睛。传统的压迫逼得他们只能在深夜或凌晨出门干活。
穆萨哈尔人,这可能是达利特里地位最低的,因为其他达利特都有固定工作,而他们没有。穆萨哈尔人是印度识字率最低(经常低于 10%)、贫困率最高的群体。他们大多住在村外临时搭建的草棚里,靠抓老鼠充饥,由于长期营养不良,儿童夭折率极高。他们生病了甚至不敢去公立医院,因为医生和护士一听是穆萨哈尔人,可能连碰都不愿意碰他们一下。连其他达利特小种姓都认为穆萨哈尔人 “野蛮、不洗澡、身上有恶臭”。
这种细分到极致的种姓制度,导致印度根本无法发生黄巢似的起义,扫荡全国,从肉体清除高种姓。
因为你就算把达利特组织在一起,他们自己也会因为内部种姓高低而拒绝在一起,互相歧视,无法捏和起浩浩荡荡的起义军。
不过种姓制度也不是无懈可击,破口就在南印度。这是因为历史上雅利安人没有征服南印度,这就导致南部的印度教根基非常不牢,说穿了,种姓制度能够维持的最底层逻辑就是雅利安人的暴力优势,你敢反抗种姓压迫就会被肉体清除。
而南印度,雅利安人大军从来没有涉足过。所以南部的原住民 100 年前就开始公开反对印度教,直指这个教的本质就是雅利安人的压迫工具,所以南印度也是种姓制度松动最快的地方。
知乎用户 我都说了我不会 发表
是时候给印度人普及一下华夷之辩了,让他们认清自己不仅是夷,还是最底层的夷。要是非要类比,那印度人来到中国,把自己代入达利特的地位就行
知乎用户 大熊君 发表
真要是按照印度种姓制方式来划分,中国的张姓是传说是玉皇大帝的姓氏,实打实的婆罗门,介绍的时候连 “免贵姓 X” 这种自谦都可以不用挂在前面。但是,自古以来,张姓在国内有过啥真正婆罗门的地位吗?连只猴都镇不住。

知乎用户 吴师傅 发表
我曾经有个朋友在印度干过,中国手机品牌在那边的销售岗。
我也认真问过他,那些印度人面对种姓制度,不绝望吗?
我朋友说他们不绝望,因为他们的价值观就已经驯服了他们,觉得自己投胎到低种姓家庭,一定是上辈子做了什么错事。
绝望的是我们看着他们,毕竟我们这边还在 2200 多年前,就有陈胜喊出 “王侯将相宁有种乎”。
所以印度人 YY 我们也有 “种姓制度” 太正常了,这不就是印度的金扁担版本嘛。
不管怎样,今天中国的局面还是来之不易。基本温饱、义务教育、社会治安、高考制度…… 我们一直在吐槽,但就这些我们认为最基本的生活,都是很多国家无法得到保障的。
比如你在印度,低种姓的人连做个工厂的拉长,都没法喊得动高种姓的社会蛀虫。
这个你怎么破?
知乎用户 夜久语声绝丶 发表
未来墨脱大坝修好了,没事停几天水,检修一下机组就老实了
知乎用户 毗湿奴的影 发表
是好事。
宣传的越差越好!
最好把它们吓得不敢来!
知乎用户 有点辣啊 发表
我这几天高强度和三哥们在 X 上对线,勉强理解了他们非得污蔑中国的动机。
动机 1: 看不得兄弟开路虎。
当然,我们不把三哥们看成兄弟,但是三哥会想,中印两国起点差不多,凭啥中国能发展成全球第二,还能和美国磕一下子?
现在外网到处都是夸中国的,中国人飘了,我就不信中国没有黑点!这不是找到了吗: 哈哈,士农工商,中国也有该死的种姓制度啊,不只我们大巴拉特有。
动机 2: 认为中国舆论机器人疯狂在网络上抹黑印度
要我说吧,每个国家在舆论上的形象取决于哪个形象更能留下深刻印象。
中国以前落后,现在科技牛逼,那大家都认为中国就是牛逼。
印度虽然也有中产阶级,生活优渥,有厕所,不喝牛尿,但大部分三哥的生活条件和习惯太过炸裂,所以舆论形象极其拉跨。
更绝的是,三哥的线下行为一次又一次在加深刻板印象,导致全球对三哥嗤之以鼻。
但三哥们神奇的认为,这种舆论都是中国舆论机器人对🇮🇳的抹黑污蔑,一点都不带反思自己的。
动机 3: 国内统战需要
🇮🇳国内需要解决的问题太多了,莫迪老仙也是分身乏术,他的印度人民党作为拥有罕见组织度的印度政党,发动舆论攻击来转移国内注意力倒是手拿把掐。
但似乎最近印度官方收紧了舆论攻势,比如禁止宝莱坞拍摄针对中国的电影,《印度日报》还发布了一篇文章,仔细解释了下中国古代的士农工商制度和当代户口制度,被很多右翼骂 “叛国”。
说实话,我这几天每次和三哥对线,脑子里自动脑补一个棕色皮肤、胡子拉碴的三哥形象,严重影响了我的食欲。
所以我决定不对线了,中国以前遭受过更严重的抹黑,不是也过来了嘛!
三哥,跳梁小丑而已,让他们溺死在大巴拉特的荣光里吧。
知乎用户 墨熊 发表
印度本来就是互联网赢学策源地,不仅起步早发展快,而且擅长学习和抄作业,集百家之长。
随着中国的三哥移民 / 黑户越来越多,后面还不知搞出点什么牛鬼蛇神,他们结合一下 AI,搞个不露脸直播,说说 “在中国留学的奇葩小故事”(实际上可能是在中国业绩大学里混日子),那还不是库库赚钱?
最好再编点 “被 ga 追杀,在印度特工的帮助下涉险回国” 的段子,说不定还能成为国家偶像。
知乎用户 野兽学姐 发表
我见过的任何一个印度人都言之凿凿地告诉我,当今的印度社会已经不兴种姓这一套了。
我几乎已经被他们说服了,尤其考虑到莫迪老仙就是一个低种姓。

但现在我开始有点儿怀疑了。
现在看来,莫迪能当印度总理并不能代表种姓制度已经消亡,就好比奥巴马是黑人,不能代表美国的种族歧视已经消亡。
知乎用户 pi1ot 发表
说士农工商是种姓制度的帖子,大概是一周以前开始的,大都是些粉丝不多的南亚账号,但是转发量都很大,所以要说没有组织和推手我是不太信的。
但是今天冒出了更多嘲讽印度人种,饮食和卫生环境的帖子,各国账号都有,传播力度我感觉比印度的更大,隐约感觉也是有什么力量在背后使劲。
知乎用户 冷雾 发表
印度赢学。

知乎用户 夢羽靈泉 发表
遇罗克(1942 年 5 月 1 日-1970 年 3 月 5 日)
图片源自百度百科,本人不对其言论立场与真实性负责



知乎用户 闲闲观世界 发表
这就是是井蛙观天的顶级范本。一群被血统枷锁捆了几千年,生来低人一等,喝水、走路、婚嫁处处受辱,优质工作、教育资源尽数被高种姓垄断,法律白纸黑字废除种姓,民间歧视却根深蒂固,矛盾烂在根里不敢面对。只能从故纸堆里寻求精神安慰的贱民罢了!
以中国古代简单的职业划分,硬扯什么 “同种姓”,仿佛只要拉别人下水,自身千百年无解的社会顽疾就能一笔勾销。
他们是一辈子困在与生俱来的尊卑围墙里,认知早就被种姓思维焊死,天底下但凡存在职业区别,在他们眼里一律等同于血脉原罪。看不见寒门能登顶,不认阶层可流转,只会掩耳盗铃偷换概念,靠着歪曲他国历史,给自己根深蒂固的社会撕裂找一块遮羞布。
知乎用户 XXXXXX 发表
在中国农民是一种身份,而非职业。
知乎用户 星露谷的小农民 发表
难怪最近看到很多外面来的截图,说什么老中有石族侬族,高低贵贱的。讲真,第一次看到这个说法的。但是一看到这个问题,嘿,逻辑这不就通了嘛。
不愧是,啧。老中还是太善良了。
为避免被说是杜撰,补上图片好了。本来懒得发的


知乎用户 柳林路 13 号门卫 发表
对种姓人不辩经,直接开骂。
学不了精灵副将的一身刀疤,还学不了那句 “田文镜, ”?
知乎用户 林涛 发表
那我说一个,
我生活在北京。
我的工作,社保,医疗,子女教育都在北京。
我没有北京户口。
知乎用户 loqulohatuilesui 发表
当然是告诉印度人中国的发展就是靠严格执行种姓制度,印度也得严格执行才行,种姓制度绝对不能改。
知乎用户 食柚者 发表
我看了一下推特,了解中国的人都知道是假的,但是你解释没有用。
因为泼脏水永远都比解释简单。
比如说我就看到印度人用 AI 生成几个脏乱差的图片,说你中国比我们印度更脏乱差,还嘲讽我们,然后帖子下面几万个喜欢。
这世界上,打口水仗是没用的,以色列四处出击,搞得天怒人怨的,不照样有一堆人喜欢他。
在战场上得不来的,就别想打口水仗能打赢了。
知乎用户 进口超跑太快了 发表
其实全世界所有人在看他国的时候都喜欢 “照镜子”,包括中国人
比如中国历史上,秦始皇统一六国,给这片大地上未来的争霸者们定下一个新的标准,就是 “大一统者” 可由王者晋升为皇帝
那么中国人看外国史的时候,就喜欢去找这个符合中国标准的 “皇帝”,结果是找不到,只能给一些勉强沾边的统治者冠帝号,比如什么亚历山大大帝、查理曼大帝、拿破仑大帝
评价为不如隋文帝的东西
知乎用户 lasxmidnight 发表
这个事情很荒谬,他们完全没有任何证据,就能造谣出这么个东西来。但重点是,他们这样做是没有成本的。没有成本就意味着性价比高。哪怕一万个里面有一个人信了,他都是赚的。就 X 上面,这种所谓的白人精英都被一时骗到了。你可以想想有多少红脖子被动或者主动地相信这个事情。
前两天你在 X 上面搜索 China 这个词,弹出来的全是中国种姓制度的玩意。很多人试图去澄清。但是从热度或者数量上都不如印度阿三。新时代的污染信息源就是这样搞的。过去的社会积分,还有新疆。还有一大堆谣言,不都是类似的方式搞的吗?不过过去是媒体做主,现在是阿三网民自己搞。他连成本都没有,你觉得他在胡闹。实际上我们还是亏的,被人家这样摁头泼脏水。
平台是别人的,你也没办法


知乎用户 暮云 发表
农业银行这手广告好狠啊
知乎用户 呓语 发表
士农工商与 “种姓” 的最大区别是:可以“朝为田舍郎,暮登天子堂”
知乎用户 煞狴九十五 发表
印度就连攻击都只能说你跟我一样烂,自己竟然不觉得丢人啊。
既然打倒不了自己国内的种姓制度,干脆靠着栽赃比烂来维持仅剩的尊严。印度人就好像挨了主人的鞭子的星怒跑大街上说你们这些晚上玩 sm 的是奴隶制。
知乎用户 水手 发表
士农工商。只有穷逼才能去工商银行。
知乎用户 余一人 发表
看到不,版本迭代了

知乎用户 威资吧吧务组 发表
依旧开篇表明立场:三哥懂个屁的士农工商,原图把商人画成流浪汉就能看出三哥暴力移植种姓制度比烂式自嗨了。这里引用目田名言——考不及格的嘲笑人家 80 分的没考满分。
中国当然没有明确分过五个等级的人,不过,中国有没有自己的 “达利特” 呢?
有的兄弟有的,那就是贱籍。类似的观念甚至在几十年前仍以血统论的形式存在。
不过必须指出的是,中国与印度的不同点在于几乎不存在 “贯穿始终” 的达利特,原因其实很地狱——因为周期性治乱循环的存在,只要能活过大洪水就能把贱籍一笔勾销,还有大片无主的荒地留给你开垦。
南北朝时南朝一打内战就烧户籍,贱籍最多的时候反而萧菩萨这种稳定时期,然后就变成侯景的十万大军了。
唯一的问题就是如何熬过百来年的动乱。
先别急着反驳,中国学者关于贱籍的研究都是汗牛充栋,某些人非当鸵鸟搞历史虚无主义本吧有什么办法😁
而且在对历史和经济基本常识功底扎实的本吧这里,对于奴隶阶级的存在是相当宽容的。地球上的任何角落几乎都有变相的种姓制度,无非以宗教、民族之类的额外的竖切方式转移阶级矛盾,承认存在达利特并不会有贬低的意思。
本吧甚至认为奴隶的存在是必要的,任何封闭系统都需要外界能量输入才能维持稳定,如果不能掠夺外部,那就只好把一部分 “自己人” 开除人籍来制造外部。人类推动经济发展的机制很简单,就是剥削大多数人,用搜刮来的资源培养超出时代生产力上限的先锋队,再由这一小批精英开创跨时代的商品带动社会进步。
资本主义的经济效率压倒以血缘定阶层的封建主义,就是采用了市场作为自调节机制。时下越艰难越自动划出一批临时奴隶阶级,有的因为失业有的因为破产,人籍越开越少,剩下最后那点最富裕阶层算人,富人的小圈子当然就没有经济危机了,等贫困斩杀了足够多的多余人口,腾出了足够多的无主资源,就可以抄底重启经济了。在市场中实践没有什么容错率,固然很残酷,再怎么也比考试或出身定谁配占有更多资源,最后马尔萨斯陷阱发力一波带走 2/3 的人口更合理。
三哥因为无知生造出来的 “种姓论” 之争,相较于其低下的历史研究的价值,最大的意义其实是让某些人好好体验了一把被 “牢 A” 的感觉。
牢 A 模式不同于傲慢的西方发达国家自上而下、理所应当的刻板印象歧视,最大的不同在于这种恶意来自鄙视链的底层,被不配歧视自己的人歧视。
他们只要关起门来造谣自嗨,而不需要实际数据支撑,就能让本应该踩在他们头上的更发达国家的赢学爱好者抓耳挠腮,得不到万般渴望的优越感。
绩效主义最严厉的父亲,永远是唯心主义。
有人嘴硬种姓制度和贱籍不一样,这属于废话,因为中国的民族构成远没有印度复杂,阶级矛盾很少掩藏于民族矛盾之后。
但抛开种族论实质那本吧就要掰扯掰扯了:
无论是中国古代的贱民——如堕民、乐户、丐户——还是印度种姓制度下的群体,其身份大多由出生决定,一个人的出身直接绑定其社会地位。这种身份通常是 “终身制” 的,个体无法通过个人的努力或能力获得社会地位的跨越。贱籍后代被禁止参加科举,切断向上流动的唯一通道,种姓同样具有严苛的世袭限制。
贱籍或低种姓群体被限定从事特定的职业,通常是社会认为 “不洁” 或地位低下的工作,如殡葬、屠宰、歌舞表演、清扫等,两者都通过严格的职业分工来维持社会阶层的隔绝。
贱民与良民之间有严格的居住和交往隔离,甚至在服装、饮食、社交礼仪上都有明显的歧视性规定,这一点又于达利特最出名的 “不可接触者” 含义等同。
贱籍群体通常被禁止与良民通婚,违者往往受到法律惩罚,这种 “良贱不婚” 的法律强制力与印度种姓制度中严禁跨种姓联姻的习俗极其相似,为了维持阶层的纯粹性与隔离,两者在婚姻上都设置了极高的壁垒。
贱民的法律地位有时甚至被类比为财物或牲口,“奴婢贱人,律比畜产”,其生存权、人身权受法律保护的程度远低于普通良民。
单看待遇两者几乎没有区别,所谓古代中国人人都可以通过科举改变命运,纯粹是现代人基于高考最历史的回溯性建构,是一种浪漫化的心理投射。有的是贱民连合法考试的资格都没有。
知乎用户 Mom Kino 发表

知乎用户 南南 发表
每个国家都有自己擅长和熟悉的赛道
印度的赛道就是种姓制度。
知乎用户 碳酸钙君 发表
印度网友又在意淫⏰街道和他们一样脏乱差,被 grok 教育了




神奇的是,我测试了 ds 的识图模式,让我很震惊

知乎用户 追寻风的人 发表
这事儿,就看有些官员会不会搞点动作了
咱们平头老百姓我反而是不担心的,毕竟随着教育普及,印度怎么回事儿无需多言,有个别通婚啊,交流啊都是小问题,因为获取公民身份没那么容易
但是吧,广东黑龙、本土老广,这些就是当初有些官员处理不及时导致的遗留问题,为啥广东这个问题严重呢,因为这地方外贸多,国际交流频繁,当地官员之前都没回过味儿来,给你整一堆非法滞留老黑,然后有些国女裤腰带也松,就爱这一口,一堆黄黑混血
本来作为外贸口岸,广东有世界各地的商人,商人有点家眷,那都不奇怪,合法滞留没问题,到期之后打哪来回哪去呗,实在不行强制遣送,也完全合法合规
就怕有的官员,敢为人先,沆瀣一气,瞅着人家廉价劳动力,想要引进搞搞政绩,搞几年高升了,调走了,落马了,留下一地鸡毛
湖南邵阳之前两名印度籍飞饼师傅被认定为外籍专家还发放了慰问费
不要以为他们有多少脑子和操守,人家到时候拍拍屁股走人了,你猜一旦发生冲突,首当其冲的是谁
知乎用户 吃二遍受二茬 发表
看到了吧,这是已经开始准备无缝对接了。
知乎用户 苇名旋一猫 发表
小朋友能告诉商人叔叔(“世鬻盐,富于赀”。)哪里有士族吗?
印度人还是上错平台了,不应该在 X 上说中国有 “种姓制度” 得来知乎上提,不仅仅不会被群嘲,还能得到一堆_拥趸。😃😃_

知乎用户 伊斯坎达尔 发表
我们承认有种姓的,低到高排列有两种,印度人,非印度人。这样他们总开心了。
知乎用户 布衣亭长 发表
不用管印度放什么屁。
1,观察英国,加拿大,澳大利亚和美国等国的移民悲剧,有一个核心原因是选票政治,为了选票而对印度人黑人穆斯林等修改政策,收买移民。
所以中国可以修改一下移民政策:
对非所有印度人,南亚人,黑人,穆斯林,永远不入籍,只发劳工签证,一次三个月,可以随时驱逐出境。
留学生,探亲等全部合并,统一发劳工签证,国家可以随时遣返。
持有劳工签证的是外国人,没有选举权和被选举权等一切政治权利,如果介意,去其他国家。
同样,对于已经入籍的外国人,取消原来国籍是印度人,南亚人,黑人,穆斯林等人的一切政治权利,特别是选举权和被选举权,不得担任国内任何级别的领导职位,一经发现,立刻取消国籍,驱逐出境。
对于签证材料作假的人,永不入境。
只要移民没有选举权和被选举权等政治权利,就不会出现为了选票修改政策的现象,就不会有大量移民涌入。
2,对印度的签证限制数量,每年 1000 张。
3,对在印度投资的中国公司让银行抽贷,如果银行不抽贷,取消银行的牌照。
4,卖入印度的只有产品,没有技术,严控一切技术。
5,限制一切印度资本进入中国。
知乎用户 原上草 发表
还不如对比清北高校等大陆学生和印度留学生的宿舍,保管让广大刚出高考成绩的高考生们破大防
知乎用户 苏子衿 发表
唉,可悲的老钟,真身竟然是一面镜子

知乎用户 杯酒释丙醛 发表
Shanghai:糟了!
shishishi(石狮市)、石家庄:我成人上人了
知乎用户 不求神 发表
是这样的,印度这种经常被殖民的国家,即便是独立了,骨子里也依然是渴望被殖民的。
当然咱们中国如果不是朱元璋,不是辛亥革命,不是新中国建立,咱们也好不到哪里去。
回到这个问题,为什么印度网友会意淫中国存在种姓制度?
因为它们想被中国殖民了。
就像英国,曾经殖民过印度,还给印度人埋了不少雷,印度人却并不仇恨它们,反而觉得是它们带领着印度走向了文明。
而在脱离殖民之后,印度人的生活并没有变得有多好,自己人奴役起自己人来反而更狠了。
于是他们又开始想念曾经被殖民的日子了。
但这个时候大英帝国已经不行了,美国眼瞅着也开始衰落了,放眼望去,嘿,看到了中国。
可是中国没有种姓制啊,讲究人人平等,这样的日子他们根本不习惯。
所以中国必须得有种姓制,没有,那就编造一个。
嗯,上述内容除了那句加粗题外话,其他都是瞎编的,大家看了之后笑笑就得了。
知乎用户 龙幽无妻 发表
不要告诉他什么是 “王侯将相宁有种乎”,也不要告诉他什么是 “皇帝轮流做,明年到我家”,更不要说科举制度,“朝为田舍郎,暮登天子堂”,那会吓死他的哦。
这个问题就是典型的不懂中国历史。士农工商本质是以职业为基础的社会功能划分,所谓尊卑有序是古代农本国策下的政策待遇差异,而非基于血缘、种族的先天阶级对立。它既没有种姓制度 “出生定终身”的世袭锁死,也没有宗教加持的 “洁净污秽” 的歧视叙事,更不存在居住饮食通婚的全方位人身隔离,科举入仕、置产转业或者学习一下刘邦朱元璋,都能实现阶层跨越,和以种族奴役为内核的种姓制度有天壤之别。
这类错误观点的本质是偷换概念。把人类社会普遍存在的阶层分化,硬套进种姓这个特指的世袭隔离制度框架里,既消解了种姓制度的特殊性与残酷性,也完全无视中国古代的阶层流动传统。
我们没有任何必要参与讨论,更没必要搭理他,也不要跟他解释,让他们继续保持这个傻样就行。
知乎用户 张彧凡 发表
并非 yy。
当印度人说你歧视它的时候,你最好真的歧视它。
知乎用户 蒋茗 发表
你觉得这个有多离谱,也应该觉得牢 A 有多离谱
去小县城办事,你就有可能遇到接近种姓制的官僚体系。当然这种情况存在但很少,否则早乱套了。可是牢 A 描述的情形在美国也是极少数,对大部分人没影响。所以绝大部分美国人也会觉得牢 A 在天方夜谭。
归根结底,大家只是找个由头宣泄对仇敌的憎恨而已。我反而觉得牢 A 或印度人哪怕完全说假话也无所谓,反正能让大家宣泄情绪就够了。
但重点是,要清楚自己只是宣泄情绪,不要把自己骗了
那既然你宣泄情绪有正当性,印度人也宣泄一下有什么问题吗?
知乎用户 薪王化身 发表
真正的种姓制:
大种姓:汉人
汉人分四个小种姓:
士
农
工
商
再往下是四方蛮夷:
北狄
西戎
东夷
南蛮
再往下是化外之地:
欧洲人
美洲人
非洲人
最后才是大粪坑:
知乎用户 Iceloveoov 发表
因为中国是面镜子

知乎用户 阙里童子 发表
印度的种姓制本质是「规定人对于非人的特权」(参见如何评价马斯克疯狂吐槽的英国白人版 “佛洛依德” 事件?),人可以压迫非人,并且有两条命的人比有一条命的人更高贵,上等人可以压迫下等人,下等人可以压迫非人,含人量高的比含人量低的更高贵。而华夏士农工商四民的本质是「谈分配标准」(详见后文),不仅强调社会集体要重视生产者的主体性贡献,并且要求依据贡献进行合理的差异化动态分配:贡献多的应该多分配、贡献少的应该少分配,社会积极影响大的应当增加分配、积极影响少的应该减少分配直到负分配 ——「义(正义)分(对等)」是社会资源分配的基本原则,「人(个人智力)群(集体文明)」是共存共生关系。
可是因为印度只有「种姓压迫模式」,所以看到「分类」就想到「压迫」,或许他们看动物学的界目纲门也会想到「灵长目的人属」比「有鳞目的巨蜥属」更高贵:)于是进而联想到「Prajāpati· 生主」打飞机诞梵天而创造万物,于是人属临幸巨蜥属等于是造福生灵……


要论起来和印度人辩经,他们真的是战绩可查 —— 唐代中国道士辩经输僧侣,后果不仅仅只是大唐道士被迫在国家大典上排在僧尼身后,还包括不空和尚在安史之乱这么动荡的年岁里享受「开府仪同三司」待遇。对印度人来说,辩经胜利有巨大利益,因为真的可以分到好处。我们又不想招印度人进来,和他辩哪门子的经啊?
可这经又不辩不行,因为咱们不说话、对方就开始胡说话了。所以不妨转换思路:「是不是」放在一边咱们先不管,问就是「他们不懂」;关键是他打他的、咱们建设咱们的,不要被对方牵着鼻子走。
认知低级一点的,礼貌地告他们:因为我们是更高级的生命形式,为了他们好,所以拒绝对他们展示真理,以免力量溢出而干预了诸色自限;尊重命运与平衡,就让他们在自己的梵天梦牢里面永怀无间,甚好。
「诸色 ·varna」体系是用来区分人和非人的,属于诸色的,就还是「人」,也就是我们大众熟知的「婆罗门 · 刹地利 · 吠舍 · 首陀罗」种;不属于诸色的,就是「不可接触者 · 非人」,也就是大众知道的「达利特」 —— 这是针对印度社会的区域历史而言,特殊社会背景下的特殊历史、将社会割裂成「梵天化成的人」和「非社会化的土著居民(野人)」,也即是「有人权的人」和「无人权的非人」。
但我们是中国人,我们中国人是炎黄子孙,整体而言比梵天要高一个等级;炎黄血胤不仅不在「诸色」之内、更高于「诸色」存在;要不然我们怎么能住在神山另一边的山海之间呢?
「士农工商」受炎黄血胤所化,是比「诸色 ·varna」更高级的「有形」(构成社会主体的人民大众),「士农工商」的划分之外还有更高级的「无相」(人民大众的意志凝聚成家国),无相之上有「太极」(家国的建设和传承形成古今華夏文化的一统),入「太极」才能与天地长存(華夏社会历史的总和),诸色人等(种姓制)纵使有二生一生(宗教关怀),也无非是困在草木秋(区域社会史)之内,不得见天地轮(人类文明史),更不得知阴阳浑(人类技术进步引领的社会演化史)、不能接触宇宙真理(不足以发展到转型地外文明的阶段),那么各种修行都白修了,所以才世世代代重复种姓。可怜可惜「诸色不入有形」,于是破相着相诸色皆身在无间相。
高级一点的、学过西方话术的,值当多费些口舌告诉他们:印度文明太过于低端,无法理解先进的華夏文明过于超前的「前现代先锋理念」。
華夏「士农工商」是对全社会生产阶层跨越阶级的共同表述,旨在打破职业界限而齐民于一体,再造「人类共同体」。
「士农工商国之四民」这一概念提出于春秋时代的管子,倡导以国家形式协调生产,塑造「士农工商 · 四民」协同为「社稷 · 国家」发展而团结的共同体,在人类历史上第一次提出了「大同社会 · 手作工业时代的集体主义雏形」。
对「四民」概念的进一步发展出现在「战国时代 · 规模工业时代」末期,由荀子总结为「人以群有分、分以义能行」的「群分」概念,其实包括两个层面的表述,一者是认识层面的「知 - 名 - 实 - 分(对等)」,一者是社会构建层面的「仁 - 义 - 礼 - 王(齐制)」。春秋晚期的「四民之名」可以进一步追溯为来自于「人群之知」、「四民之分」来自于「人群之义」;大白话说就是:社会是由个体(人)集群成的共同体(群、众、同),社会的生产者要获得与其生产贡献相对等(恰如其分之分)的份益,依直(正义)与值(份益)是劳动人民的天直(严复译 right 为「天直」,天生天然之正当价值) —— 关于生产者在社会的「主体性」探讨,華夏思想自战国时代就已经一骑绝尘、实为「探索现代性 ·modernity 的先驱」,可以说是与西方的种姓社会 ·caste、阶级社会 ·class 毫不相同。
到了漢代,由于秦末战火经学毁弃,亦由于社会生产力发展造成的工业产业变革,重建公羊经的董仲舒儒学则强调「认识社会变革」,认为「质文相改、质性不改而文章移易」,增添了「社会历史的运动发展观」,以人类社会为「天道之下的运动系统」、强调「主观上要积极地适应时代、守护价值但选择适宜时代的表现方式」,为唐宋明时代从「知名实」到「探名理」的「客观、实践、群众发展观」创造了「社会史学(西方谓实证历史 ·positivism)层面的理论基础」 —— 没错,17 世纪法国的重农学派、实证历史学派带有浓重的「战国诸子思想痕迹」,显然出于对華夏文明的复刻研究,西方全面学习華夏二百年才堪堪把欧洲文明拉起到漢代水平,才能靠着印刷术和火药加持、推躺下商周阶段的欧洲旧封建制度。后面的就更别提了,大清是華夏走夜路多了不赶时候,但凡欧洲早发展个两百年,早就被中国打崩线了。
然而,以上那些,其实也都不必对外人讲,因为你跟他们讲那个、他们也听不懂呢,坐井观天是人类的普遍思考方式,他们没法接受自己社会中没有的东西。
所以上面那些话是给咱们自己人说的,把中国故事讲好,把華夏的经传对,把華夏儿女的身心都照顾周全、教育体面,比甚不强?自家经念不对跑去念西经、却还惦着跟印度人辩经,那是要被人偷家的。
最好的办法可能就是:闸紧大门,别来,距离产生美,然后各美其美。
知乎用户 惜丶风 发表
不少关注海外舆论的朋友可能都听过,在 X 平台、Reddit 这些海外社交网站上,一部分印度网友把中国古代 “士农工商” 的说法,硬生生套进了自己熟悉的种姓制度框架里,脑补出了一套完整的、等级森严的 “中国种姓体系”。

这套说法不仅传得有鼻子有眼,还衍生出了 “你是商人” 这类用来贬损中国人的网络梗,甚至编出了一堆毫无根据的虚假规则。
首先我们来看看这个谣言是怎么来的。
它的起点,其实是一种非常典型的 “投射效应”,当人面对陌生的事物时,总会下意识用自己最熟悉的逻辑去套。对于长期生活在种姓社会的印度网友来说,“社会分层 = 世袭种姓” 已经是刻进思维里的定式。当他们接触到中国历史里 “士农工商” 这个职业排序时,几乎本能地就把它对应成了印度的四大种姓,完成了最初的误读。
这种误读不是偶然的。印度社会至今仍被种姓制度深刻影响,一个人从出生起,种姓身份就伴随终身,职业、婚姻、社会地位几乎全被出身锁定。在这种成长环境里,很多人很难想象一个不看出身、可以靠自身努力改变阶层的社会结构,于是便顺理成章地把自己的社会模型,直接套在了中国历史上。
传播的流程大概是这样的:
首先部分用户基于最初的误解,脑补出了一整套 “中式种姓金字塔”,把 “士农工商” 分别对应成高低不同的四个种姓,还编了一堆配套规则;
然后这个说法慢慢演变成了网络骂战的工具,出现了用 “你是个商人” 来贬低中国人的用法,用梗的形式降低了传播门槛;
到了越传越离谱之后,有人开始编造更具体的虚假内容,比如 “低种姓女性只能在地上吃饭”“商人不能直视士族”,甚至连漫威电影《尚气》的相关争议,都被他们扯进来,说因为 “尚” 和 “商” 同音,讲的是 “低种姓逆袭”,所以才被禁止,脑洞大到离谱;
最后有一批印度背景的账号在系统性制作、分发这类内容,内容模板化、传播节奏统一,不像是零散的个人误读,有认知作战的嫌疑。
然后就有网友根据他们的图就制作了下面这样一张图,把印度种姓制度列到了下面,结果他们自己就破防了,各种找中国的各种搞怪视频,来说中国的 “低种姓” 是咋样咋样的。

比如:


那么这套被虚构出来的制度有哪些错误?
按照他们的说法,这个体系是个金字塔,最顶端是皇帝,往下第一等是 “士族”,是特权阶层,长相优越,集中在官场和皇宫;第二等是 “农族”,被说成是大城市里光鲜亮丽的人群;第三等是 “工族”,在工厂干活供养上层;最底层是 “商族”,被当成所谓的 “贱民”,不能继承土地、不能和上层接触、只能住农村,子女连进城读书的资格都没有。

这简直是错的离谱。
首先,“士农工商” 这个说法最早出自《管子・小匡》,原文是 “士农工商四民者,国之石民也”。意思是士人、农民、工匠、商人这四类人,是国家的基石。它从诞生之初就是职业分类,是按照人们从事的行业划分的,而不是按照出身划定的身份等级。职业和身份从来没有永久绑定,一个人可以从农转士,也可以从商入仕(比如范蠡、吕不韦、汪錞),根本不存在 “生下来是什么就是什么” 的规则。
其次古代王朝确实推行重农抑商的政策,农民在制度层面的地位排序更高,因为他们是国家赋税、徭役的主要承担者。但真实生活里,绝大多数普通农民靠天吃饭,生活普遍贫困;而商人尽管在名分上受一些限制,却掌握着财富资源,实际生活水平、社会影响力,往往远高于普通农民。把 “农” 说成城市里的光鲜群体,本身就是对 “农” 这个字最大的误解。
还有就是谣言里说的 “商人不能直视士族”“子女不能进城读书”“只能居住在农村” 这类规则,在中国历史上完全找不到任何依据。这些严苛的身份隔离、接触禁忌,是印度种姓制度里 “达利特” 的典型特征,是他们自己的文化不自信,直接从自己的社会规则里移植过来,硬安在中国历史上的。
“王侯将相,宁有种乎” 让英雄不问出处成了中国人的信仰。
宋代汪洙的 “朝为田舍郎,暮登天子堂。将相本无种,男儿当自强”,这不是一句空话。根据历史学者何炳棣在《明清社会史论》里的研究,明代大约 90% 的举人都出身于普通家庭,只有约 10% 来自官宦世家。也就是说,古代的读书人,哪怕祖上是种地的、做工的、做生意的,只要能通过科举考试,就能进入官僚体系,实现阶层跨越。

这样的例子在历史上比比皆是,明朝开国皇帝朱元璋,出身最底层的贫苦农家,当过乞丐、做过和尚,最终登顶权力巅峰;北宋名臣范仲淹,幼年丧父、母亲改嫁,小时候穷到每天只能煮一锅粥,凉了划成四块分两顿吃,最后依然通过科举成为一代名臣。这种 “王侯将相,宁有种乎” 的观念,以及支撑它的制度通道,在种姓制度里是根本无法想象的。

哪怕是被谣言说成 “最低贱” 的商人,阶层上升的通道也从来没有被封死。
以明代为例,看看商人地位是怎么变化的。
明朝初年,朱元璋确实推行过重农抑商的政策,比如商人在服饰上有约束,科举资格有一定限制。但这些是王朝初期针对职业的制度安排,不是针对出身的永久身份歧视,而且很快就发生了变化。
到明朝中叶,盐法改革之后,盐商获得了世袭的食盐运销垄断权,积累了巨额财富,出现了富可敌国的盐商世家。万历十三年,朝廷正式在两淮盐区设立 “商籍”,允许盐商子弟在经商地直接参加科举,还有专门的录取名额,这相当于从制度层面认可了商人的地位。
除此之外,商人还可以通过捐纳的方式获取国子监生的资格,直接获得参加更高层级科举的机会。晚明时期,士商之间的界限越来越模糊,很多读书人会转而经商,很多商人家庭会培养子弟读书入仕,形成了 “士而商、商而士” 的双向流动,根本不存在什么世代不变的 “商种姓”。
说到这儿,其实已经能看出来,中国的 “士农工商” 和印度的种姓制度,从根上就不是一回事了,我来做个表比对一下:
| 对比维度 | 中国士农工商制度 | 印度种姓制度 |
|---|---|---|
| 本质属性 | 基于职业的社会分工 | 宗教神权背书的世袭身份 |
| 出身决定 | 出身不决定终身身份 | 出身决定一切,世代不变 |
| 流动性 | 科举提供制度化上升通道 | 低种姓几乎无上升可能 |
| 职业限制 | 职业可转换,无强制限制 | 职业按种姓分配,不可逾越 |
| 婚姻限制 | 无严格的内婚制限制 | 跨种姓婚姻被禁止 |
| 社会观念 | 王侯将相,宁有种乎 | 轮回、业报、苦行 |
| 文化理念 | 儒家文化的 “有教无类” | 婆罗门教的梵我合一,业报轮回 |
所以印度人为什么会产生这样的误读就不难理解了吧?
对于长期浸润在种姓文化里的印度人来说,用种姓框架理解所有社会分层,是一种惯性思维。就像很多网友总结的,他们根本无法想象一个 “人不被出身定义” 的社会,所以只能用自己熟悉的逻辑,去套一个陌生的社会结构。
然后又因为社交媒体的算法会不断的推送符合他们既有认知的内容,形成回声室效应。对中国历史缺乏基本了解,再加上本身带有偏见,这种符合他们心理预期的谣言,就会越传越广,甚至不断被添油加醋。从心理层面来说,“中国也有和我们一样的种姓制度” 这种认知,也能带来一种心理上的平衡感。
说到底,所谓的 “中式种姓制度”,本质上就是一场由文化误读引发、在网络环境中被放大,甚至可能被有组织推动的舆论闹剧。把中国古代流动的职业分工体系,和印度僵化世袭的种姓制度划等号,是完全不符合历史事实的。
就像有网友调侃,中国没有种姓制度,只有油盐酱醋社会等级制度,哈哈。

这起看似荒诞的网络谣言,也绝不仅仅是一则茶余饭后的笑谈。它像一面镜子,照出了跨文化传播中认知偏差的鸿沟,更提醒着我们,当我们的历史叙事缺位、文化表达不足时,误解与偏见就会趁虚而入,甚至被别有用心的势力加工利用,扭曲真实的中国形象。
这也恰恰印证了,增强中华文明传播力影响力,是我们必须答好的时代课题。我们要始终坚守中华文化立场,不被外界的误读带偏节奏,更要主动走出话语舒适区,把我们历史里 “王侯将相,宁有种乎” 的奋进底色,把 “朝为田舍郎,暮登天子堂” 的流动开放,把中华文明延绵千年的包容底色与人文温度,用世界听得懂、能共情的方式传递出去。
讲好中国故事、传播好中国声音,从来不是空洞的口号。它藏在每一次对历史真相的澄清里,藏在每一段对文化内核的通俗解读里,藏在每一个鲜活、真实、立体的中国细节里。我们要以此为契机,向世界展现可亲、可爱、可敬的中国形象,推动中华文化更好走向世界。
唯有我们主动发声、清晰表达,才能一步步打破信息茧房,消解刻板偏见,让真正的中国历史、中国文化与中国精神,穿越文化的壁垒,被世界准确看见、真诚理解。
参考文献:
1. 冯芸, 桂立. 科举制下宋代商人的社会流动及 “士商对流” 的出现. 北方论丛, 2023
2. 范忠信, 秦惠民, 赵晓耕. 论中国古代法中 “重农抑商” 传统的成因. 中国人民大学学报. 1996
3. 何炳棣.《明清社会史论》中文版. 2013
知乎用户 韩聪 发表
印度人画风就这样,但是种姓制度能让你看见,还推流一堆人答。
就是国内中上层的意向。
知乎用户 钟瀚 发表
这东西是生造出来的议题。不管它多么离谱,当它在我们的时间线上广泛传播并且被认真讨论的时候,它的 “目的” 就已经被达到了。
随后,作为一个任何人都可以自由解读与二次分发的模因 有人会用它危言耸听,有人会用它反讽反嘲,还有人会用它表达对现实不公的不满。最终,它会变成某种我们 “预想不到” 的事物与情绪的载体,就像我们熟悉的“哈基米” 梗一样。
知乎用户 孤臣 发表
乌尔善:你这是冲着我来的?
如何评价封神选角导演回复网友 “记得曾经自己是四等人吗?如何评价乌尔善这个导演?大家怎么看待导演乌尔善参与拍摄朱昱的《吃婴儿》作品?
知乎用户 47625 发表
蛮夷能看懂华夏就不是蛮夷了
知乎用户 知乎用户人 发表
印度人还是太蠢了,但凡它们按照地域来划分 “种姓制度” 那还有的聊。
知乎用户 南望江 发表
人类无法想象他们没见过的东西。
就像中国很难理解种姓制度一样,印度人很难以非种姓制度的思维方式考虑问题。
知乎用户 江东之猫 发表
印度老 a 而已,给印度达利特精神安慰的。虽然东印度等级确实森严,但是和真印度比还是好很多的
知乎用户 非要字 发表
黄巢,冉闵:你继续,我在听。
知乎用户 拉轰的小蜜蜂 发表
我朋友的学校前年来了一批留学生,印度和巴基斯坦的,学生部组织他们参加一个大型会议,工作人员事先跟他们说了会场纪律要求,但是开会的时候完全管不住,有随意站起来拍照的,有三三两两喧哗,那叫一个闹腾,领导在主席台一直干瞪眼。最搞笑的是,会议散场,留学生们率先冲进电梯,电梯里还有空位,我朋友和同事们你看看我我看看你,没有一个人进去的。留学生们还热情地喊他们进去,他们都摆手说 “贵宾优先”。我问,你们怎么这么客气?我朋友说,开会的时候闻那个味道已经够呛,要是进去电梯那个密闭空间再闻个几十秒,我会哕出来!
知乎用户 圣育强学生会会长 发表
士农工商是没错
但是商到 shang 到上海
哈哈哈,笑死我啦
知乎用户 idel 发表

你先回答我:这个 “高层次人” 是啥?
知乎用户 刘能 发表
怎么看待知乎辩题 “韩国人到底吃不吃得起肉”?从日本人吃不起西瓜来看,日本普通人生活是否还不如国内年轻人?为什么美国的斩杀线直到最近(2025 年 12 月)才被发现?
知乎用户 克劳狄 · 塔西佗 发表
原来是中国吗?我还以为是战锤 40K 钛帝国呢!
唉,GW 害人不浅,气得我斗笠都掉下来了!
知乎用户 五水合硫酸铜 发表
中国确实存在过人身等级制度,不成文的等级制度也确实存在于当下(当然,全世界都这样……),“商族人” 受歧视在周朝确实也有过这么回事(而且其成因也确实类似种姓制度的成因)。
但是,婆罗多人再次向我们证明了,不存在超出经验的知识。
希腊艺术的前提是希腊神话,也就是已经通过人民的幻想用一种不自觉的艺术方式加工过的自然和社会形式本身。——《〈政治经济学批判〉导言》(卡尔 · 马克思)
知乎用户 如是我闻 发表
有什么,就炫耀什么。缺什么,就不想承认别人也有什么。
此乃人之本性,非独印度如此。
知乎用户 猴头菇子 发表
我都回复他们对,有这个,但是印度人不在这里,都是达利特
知乎用户 妖修杜霖琤 发表
科普士农工商,“农仅是指大地主” 这个说法就是纯扯淡的。
提一下醒,底层无良小贩也是商!
我又看到了典中典 “农是指大地主” 这种网红传谣言论,堪比几千年吃树皮,白粥养死士一样的网络烂梗。
其实之所以会有这个感觉,是因为把商以为是大商人,然后又感觉古代普通农民不如大商人体面,然后为了补这个漏洞,所以就搞了个 “农是大地主” 这种奇怪的说法。
实际上如果考虑到商不只是大商人,货郎也是商,这样就能解释了。
同阶层,生活方式很流动性,没有不动产类型的生产资料的货郎 / 小商人,确实没有拥有固定的住房,田地,农具的小农有 “面子”。
就算说是佃农,那对标的也应该是商业领域的给商人打下手的仆役,那种那社会定位上同样也没有佃农来的体面。
实际上就是从事的职业的体面程度的区别。
大概就是,如果不考虑小农 VS 大商人这种田忌赛马奇怪比法。
整体上同阶层体面程度和鄙视链差不多是
1. 有功名有知识的
2. 有地皮有不动产的
3. 做制造业类实业,虽然没有地皮不动产,但是有生产性的。
4. 做非生产性质的 “第三产业” 的。
不考虑大人物,放到基层普通人层次那就相当于四个 “穷人”:
1. 秀才
2. 老实农户
3. 作坊学徒(本质小工匠)
4. 小商人(比如说货郎)、小当铺、小服务业(含文艺乃至色情行业,以及地摊武术家,卖艺卖大力丸之类的传武骗子路线之类的)
很明显,这么一看,就能理解为什么有士农工商这个顺序了。
孟子的 “无恒产者无恒心” 稍微就有点这方面的意思了。
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很多人以为的和普通老农对比的商,直接绑定 “大老板” 形象了。
然后才会有 “农仅限大地主” 这种奇怪说法。
实际上可能是各种窑姐,货郎,地摊卖大力丸的。
还有那种卖假货坑人的无良路边商贩。除去这些比较偏基层流民路线的。
大规模的,也包括那种手持大量流动资金放贷和搞金融投机的。
也包括那种做长途贸易,但是在其中隐瞒信息差,牟取暴利的。
不论是哪种,都具有巨大的三产 + 投机色彩。
这种 “商” 风评能好就怪了。
当代把所有企业家都叫商人,其实有点过于滥用,和古代理解的那种带有流民 / 投机色彩的三产群体。
一般的厂主属于 “工”,很多带有投机和狡诈色彩的三产从业者才是 “商”
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其实三个字概括:
犹太人
一下子就明白了对吧。就是这个感觉。
古人所指的那个商,和奸诈的犹太资本的刻板印象基本上差不多,所以风评才会这样。
根本不是我们生活中日常见到的,或开店,或开厂的那种烂大街的企业主
所以最后总结一下这个事情的前因后果。
士农工商被强行打了 “农是大地主,普通农户没有资格称之为农” 的说法。
本质是看见商字想到大老板,然后想到大商人 VS 普通农户,然后觉得不对劲。
所以要把逻辑圆回来,编了个农是大地主的补丁,顺带也匹配了网络段子 “古代黑暗压迫” 的刻板印象。
实际上你得这么比:
大地主 VS 三产大商人(包括各种搞金融投机的,长途运货赚信息差牟取暴利的)
普通农户 VS 基层三产(小贩、妓女、江湖骗子)
可以看出,前者基本上就是比后者印象中更 “老实”,所以会觉得农>商
士农工商里士农风评高,本质是因为士农相对而言是 “老实人”,所以比“不老实” 的商人风评好。
最终这种风评上的差别演变出士农工商。
根本不是因为什么 “农是大地主” 这种按照 “古代黑暗压迫社会” 网络段子印象编出来的补丁。
因为从一开始就犯了田忌赛马的错误,然后为了圆这个错误,结合古代黑暗压迫这种网络段子万能刻板印象去硬套,编了个 “农有准入门槛,大地主才是农” 的奇葩流言…
知乎用户 Kmetsch 发表
目前为止我已经看到了部分知乎网友的以下令人钦佩的论调:
- 提到了户口,但是什么也不说。我姑且大胆猜测这位知乎 er 可能认为户口 = 种姓制度。
- ⏰的官僚体系(包括公务员)就是现代的种姓制度。
- ⏰的阶级分化就是现代的种姓制度。
- 建国后的成分划分是种姓制度。
- 崇洋媚外是种姓制度。
我非常期待在这个问题还存在的一段时间里又会有什么令人震撼的思想火花继续闪耀。
知乎用户 恒星 发表
网友总结的很到位。

知乎用户 扑棱青娥子 发表
工农阶级居然是人上人,在这方面三哥还是有点东西的
知乎用户 环球同此凉热 发表
他们要是知道 shang 指的是资本家,商人属于全社会最大的公敌,他们会怎么想。
知乎用户 药物蛋糕 发表
美国说中国对少数民族进行种族压迫,搞种植园奴隶制
欧洲职责中国在新疆进行宗教歧视和迫害,兴建集中营
加拿大说中国迫害原住民
日本说中国在搞军国主义
这些吧,有些是他们以前在干的,有的是他们想要复刻的
当然他们现在多少也干点,只不过没那么大张旗鼓,且不像过去那样过于反人类
比如果在美国农业州弯腰劳动的拉美裔们
工作强度超级高,高到国内的 996 都得汗颜的那种
但好歹人身关系只是被农场主和蛇头管着而已,想跑还是能跑的
而且给工资,给多少你别问
唯独印度,他是 “痛斥” 中国的国家里
唯一一个用自己国内现行标准来指责老中的
我觉得种姓很好,你不能来嘲讽我
如果你嘲讽我,那我就觉得种姓不好,并且宣传你也搞种姓
这脑回路真就全球三哥独一份
以至于我现在看到某些评论和弹幕在那刷【国内也一样】的时候
我下意识的会以为发这些内容的都是学了点中文或者会使用翻译软件的三哥
知乎用户 杨逍 发表
种姓制度?
我听说印度各路宗教盛行,那想来能通灵、能见先人的神棍神婆应该有不少,让他们组织一个灵界观光团,我提供一个名单,可以挨个找名单上的人谈谈种姓制度。
名单包括但不限于:
陈胜吴广、张梁张角、黄巢朱温、朱元璋李自成,要是他们再虔诚些,可以跟教员谈谈。
知乎用户 良辰 发表
老外在中国到底像不像印度的某个种姓,这是没有答案吗?
知乎用户 假货 发表
他们觉得中国有种姓制度,无所谓
老中天天被黑,什么屎盆子都往老中头上扣,早就习惯了
最怕的是,要是印度人真以为,印度人去了中国就能成为高种姓,然后成群结队乌央乌央的来中国
那才是完犊子的
知乎用户 阿查 发表
一想到国外所谓「中国通」既不了解中国,也不了解中国文化,更不了解中国历史,应该是高兴还是难过?

知乎用户 不知道的事 发表
原来说 “士农工商” 啊?
阿三依然招笑,
白反思了,
我之前回答内容以为它们说的是那些…
感谢评论区,我心理舒服多了
家访我的动态和回答看得出我是红心的。
但是这题目确实问得有点破防。
比如:
港澳台
少数民族
外国人
京、海户籍高考
公务员实际生活
等等……
不多说了,真心话这题目确实~狠,
实不相瞒给我整动摇了。
好好吃饭吧各位。


知乎用户 Lucas 发表
路边一条狗朝你叫,你在乎狗在叫什么吗?
知乎用户 kkkk 发表
人的言行首先反馈的是本人的思想
印度人这种反应最能说明的问题是 “种姓制度” 在印度根深蒂固
当然,同样的,像印度人无法理解士农工商一样,中国人也无法理解种姓制度的内核
只在互联网上留下了 “单个印度人是盲盒,群体印度人是 **” 的传说
知乎用户 臭打游戏的 发表
苏东坡和佛印和尚一起打坐。苏东坡觉得自己状态特别好,就问佛印:“你看我打坐的样子像什么?” 佛印微微一笑,说:“我看您像一尊佛。” 苏东坡听了心里美滋滋的。
佛印接着反问:“那您看老衲像什么?” 苏东坡为了占便宜,故意调侃说:“我看你像一坨屎!” 佛印听了,也只是微微一笑,并没有生气。
苏东坡以为自己赢了,回家得意洋洋地跟妹妹炫耀。结果妹妹完就笑了:“老苏啊,人都说‘明心见性’,心里有什么,眼里看到的就是什么。佛印心里有佛,所以看您像佛;您肚子里有屎,看别人才像屎。”
中国人都觉得欧洲人很文明:美、英、德、法什么好字眼都用上了。
美国人说中国抓奴隶摘棉花;
日本人说中国民粹主义军国主义;
加拿大人说中国迫害原住民;
印度人说中国有种姓制;
只能说中国是一面镜子,“明心见性” 这一块。

知乎用户 上单祢衡 发表
大家说的都对,但是你们有没有考虑过印度人会不断来到中国帮忙建设呢?


知乎用户 袁天成 发表
政府应该立即把墙给放开,让内地的喷子们一拥而上,去外面锻炼锻炼,然后开喷。
有回答提到了,唯名与器,不可假人。
说的就是,价值观,道德制高点,要你自己去守住,这就是文科的意义,这就是文。
器就是军事力量,研发,科技。
这两种东西是万万不可假于人手的,是一定要自己逻辑自洽的。
印度粪坑这是器打不过了,所以要用名了,用文科来打败你了,他们最擅长这个了。
我们也得把名拿出来用。
我看就没必要那么遮遮掩掩了,就直接歧视他们。
歧视这个粪坑就行了,不仅仅是要歧视,还要拿着大喇叭喊,我们可瞧不起你们了,你们这个粪坑。
要大声喊出来,不要怕被别人道德绑架,就是赤裸裸的歧视。
敌人说你歧视的时候,不是要道德感化你,是要用所谓他的道德来绑架你,你就应该指着鼻子骂,外加动手动脚才对。
知乎用户 neether 发表
这事情最有意思的是,中国人统一的在 啊对对对
知乎用户 许汉升 发表
士农工商不是万世一系;
你牛逼,你可以从乞丐到皇帝;
你无能,你也能从皇帝到俘虏;
种姓制度;
你一个首陀罗再牛逼还能变成婆罗门吗?
知乎用户 赤木哲 official 发表
好歹去了解一下蒙元的「诸色户计」或者前三十年的「成分」再编呢?这算是中国人经历过最接近种姓制度的制度了呢~
知乎用户 人类道德洼地 发表
印度的跨种性婚姻比例为 10%。
别的地方不清楚,我们这边体制内外的通婚比例没有这么高。
知乎用户 陈子文 发表
这是恶心的殖民侵略。该死的印度侵略者正在侵略我的祖国。
我从小接受的教育告诉我印度是敌人,是侵占祖国领土的仇敌。
有什么办法,设法引燃中印战争吗?我恨的牙痒痒,想赶快去杀印度人。
知乎用户 荻 生 发表
能不能告诉阿三,所有印度人在中国都是达利特!
看他们还来不来!
知乎用户 凌晨 发表
昨天深夜,我跟一个在孟买投了两个零件厂的老兄弟喝酒。
他跟我讲了个冷笑话:他在印度的合伙人,一个正儿八经的婆罗门,最近一脸同情地问他,在 Shang-hai 那个低种姓聚集区生活是不是特别压抑。
我兄弟当时手里的酒杯都差点掉了。
他解释了半天上海是中国最富的地方,结果对方微微一笑,露出一副我懂,你在维护最后的尊严的表情。
关于这种跨维度的偏见和认知的囚牢,我是有绝对发言权的。
我从毕业那天起就开始创业,在商业的死人堆里爬了整整十五年,没断过一天。
这十五年里,我跟全世界各种肤色、各种脑回路的人打过交道,
我发现一个极其荒诞且扎心的真相:
当一个族群无法在现实中超越你时,他们唯一的自救手段,就是强行把你拉进他们的逻辑泥潭里,把你格式化成比他们更烂的样子。
今天我把自己这十五年观察到的、关于这种精神胜利法背后的血色逻辑,拆碎了讲给你听。
01
最近外网那帮印度网友真是让我开了眼界。
他们意外发现了中国古代的士农工商结构,然后开启了疯狂的脑补模式。
在他们的逻辑里,商排在最后,所以这就是中国的达利特,也就是不可接触者。
而上海因为有个商,他们分不清 Shang 和 Shang,所以上海就是中国最大的贱民窟。
看到这里,我只想冷笑。
这已经不是知识匮乏的问题了,这是一种思维夺舍。
他们生活在一个血统决定天花板的社会里,所以他们无法想象,在这个世界上,竟然有一种秩序是靠卷和考来打破的。
他们把我们几千年前就通过科举打破的阶级固化,强行解读为他们那套腐烂的种姓制度。
这就是典型的拿着旧地图,永远找不到新大陆。
02
为什么他们要这么卖力地意淫?
我给你们讲个逻辑:当一个人的生存环境极度恶劣,且他无力改变时,他必须制造一种对方其实生活在更深地狱的幻觉,才能维持住那点脆弱的自尊心。
这就好比前几年那个英国博主,到重庆不去拍观音桥的繁华,专门钻进野水沟的城中村,对着垃圾堆大写特写。
因为只有这样,他镜头背后的观众才能舒一口气:呼,原来这些搞全产业链的东方人,也跟我们一样住在猪圈里。
印度网友的种姓论异曲同工。
他们看着满大街脏乱的现状,再看看中国亮眼完善的基建,心里那个空洞没法填补,只能通过意淫一套中式种姓制度,来完成心理上的降维打击。
03
在这个草台班子组成的世界里,有没有等级?
有,但那不叫种姓,那叫能量权重。
如果你有技术、有资本、有核心竞争力,你就是士;
如果你只会出卖基础劳动力,且没有任何溢价能力,你就是那个被随时替换的耗材。
这种等级是流动的,是残酷的,更是相对公平的。
它不看你的出身姓氏,只看你的综合实力、思维眼界。
而印度网友最恐惧的,恰恰就是这种阶层流动性。
因为在一个流动的社会里,平庸只能归咎自身;而在固化的种姓社会里,平庸可以全部甩锅给与生俱来的出身。
其实到这里,
好像也没有说透这背后的心理战到底有多深,
又好像什么都说了。
最后给你们举个最直观的例子,你就彻底懂了:
我以前有个印度客户,高种姓,在谈判桌上极其傲慢。
他当时带了一个年轻的中国翻译,全程对他态度谦和。
他私下跟我炫耀,说在中国他也感受到了阶级的威严。
结果第二天,那个态度谦和的翻译开着一辆他这辈子都买不起的帕拉梅拉来接他,并淡淡地告诉他:
不好意思,我只是出来体验生活的,这间工厂是我爸的,现在我们要涨价百分之二十。
那个印度哥们当时的表情,就像生吞了一只苍蝇。
你看,这就是博弈。
在我们的世界里,扮猪吃虎是常态;在他们的世界里,出身划定一生,底层很难翻身。
在这个草台班子组成的世界上,
偏见是弱者的止痛药,而实力是强者的通行证。
送给大家一句尼采的名言:
由于你太看重别人的看法,你其实是在把你的生命寄托在别人的幻觉里。
让三哥们继续意淫吧,当他们在泥潭里讨论上海的种姓时,我们已经在研究下一代算力如何抢占全球市场了。
最后再说点掏心窝子的话,
关于如何在大变局时代识破这类跨国降智的舆论陷阱,
如何通过认知升维看穿那些试图收割你注意力的垃圾信息,
如何在二零二六年这个乱世里建立一套属于强者的防御逻辑,
我在文章里只能点到为止,
说得太透,容易被那些国际友邦们投诉。
我把这些年总结的全球博弈偏见认知与生存实录,
整理成了一本二零二六年破局者手册。
市面上绝对买不到,这只属于看懂了这篇文案、不愿在幻觉里沉沦的狠人。
看完这篇文章,
觉得扎心但开窍的兄弟,点个赞,点个关注。
+V: LC80669
然后来私信找我,
我把这本手册发你。
至于你能领悟多少,能不能在这场全球赢学的大赛中笑到最后,
全凭你自己的造化!
知乎用户 mafoa 发表
1. 中国不同户口高考录取难度有没有区别,为什么当年同一张卷子同样的分数在首都能上重本,在青岛专科都上不了。
plq 说高考最公平的是人机吗?我问你们山东的教育资源难道比北京好吗?公平在哪里?
你们去查一下青岛③烤升 sue 教育步案呢?
plq 也别说看看新闻在解决了,这方面我起码已经关注五年了,等啊等,等到越南都取消户口了,也还是没什么进展啊。
2. 为什么很多人去北上广打工老了只能在本地领社保花社保。
3. 港澳台以及外国人有没有获得优待
知乎用户 理查德香菱 发表
如果对面是抗洪救灾的英雄、逆行火场的消防员、守卫边关的将士、扎根基层的扶贫干部、抗击疫情的医护、勇救落水者的大哥……
那我自愿承认他从人格到事迹上高我一头,是我学习和尊崇的榜样。
但是党告诉我,你不必过于崇拜他,他走以后,你就是他。
大家都是普通人,是有的人为了人民的利益勇敢往前多走一步。
知乎用户 西索 发表
讲难听点,印度现在对中国非常嫉妒扭曲,觉得中国夺走了印度的一切,所以对中国有自卑式的敌意。
最近除了这个搞笑的种姓制度以外,还有一大波印度水军宣传的一个东西,那就是说中国的五常地位是印度 “送给” 中国的,他们说本来是印度的,但觉得当时中印是兄弟就转让给中国了,你在推特能看到很多印度人这样说,而且是真心这样认为。虽然这个谣言在印度那边早就有了。
印度官方为啥买水军搞这一出,因为印度现在处境不好,需要转移矛盾,想了想还是拿中国开刀最好。
给印度人洗脑觉得 X 上所有反印帖子都是中国人在操控,实际上印度移民大举进入发达国家已经引起了白人的不满所有才有几百万条仇印帖子,但显然印度人不敢发泄在白人老爷身上,就试图说都是中国人反印寻求自我安慰。
比如指责 tiktok 上拍印度街头食物、街景抹黑印度也是中国人发的,那些奇葩扔牛粪的节目也是中国故意找白人去拍的。
以前印度之所以狂,是因为他们觉得自己已经赢了——赢在未来。你说现在的印度不行?无所谓,我们未来是超级大国。反正早晚的事。你怎么黑印度,在他们眼里都是嫉妒,嫉妒一个未来的超级大国。
过去很长一段时间,印度社会是靠 “未来超级大国” 的叙事来安抚民众的。我们现在不行?无所谓,等到 2030 年我们就是超级大国了(虽然更早的时候愿景是 2020 年超级大国计划)。
印度人是相当吃这一套的,任何对印度的批评,都会被认为是 “嫉妒未来的超级大国”。
印度人最心心念念的不是什么民生之类的,就是超级大国头衔和地位。

超级大国愿景就是最能让印度人亢奋的东西了

欺负其他南亚国家的时候就说 “我们印度实在是太霸气了!” “祖国这么流氓我就放心了”
然后就是典型的超级大国威胁。


总体上就是印度人当然会犯错,但我们 2030 年是超级大国,知不知道惹怒了未来的超级大国印度有什么后果?所以你们不该多嘴。
但现实数据正在击穿这个未来愿景。印度在人均 GDP 只有 3000 的时候,生育率就已来到 1.9, 经济增速未达预期,卢比今年更是贬值如跳水。
再说印度的另一个不幸,就是 AI 时代根本不需要那么多人。AI 取代人类工作,以前还只是一种预测,现在已经是正在发生的现实,各行各业的岗位都在被 AI 接手,印度 IT 外包和海外汇款这两大外汇支柱,恰好是 AI 时代最容易被冲击的领域。
现在岗位永远比人少,中国现在的工业体系完成度全球第一,依然面临就业压力。印度那么庞大的人口基数,如果连基础的劳动密集型产业都没有立稳,AI 就已经开始消灭岗位了,这批人往哪里去?人口红利搞不好会变成人口压力。 你要说润,已经润了的这点人就已经让外国人疯狂反印了。
印度现在面临的困境,已经不是能不能追上限的问题,而是能不能保住下限的问题。
印度是全球最大的尿素进口国之一,农业高度依赖化肥维持粮食产量。但只要一出现像中东冲突那样的国际动荡,供应链一收紧,它的粮食安全就要出大问题。吃饭都成问题的话,谈什么发展?
现实遇到困境那必然要转移矛盾,所以印度过得越惨越要恨中国。
知乎用户 麦子芒果蘸冰糖 发表
有个挺好玩儿的现象。
叫 “反向金锄头”。
以为皇帝拿金锄头种田,这是金锄头。
因为说这话的人,他手里真有锄头,他的整个人生都围绕着锄头。
而 “反向金锄头”,就是拿自己做过的坏事套在别人身上。
比如说美国指责中国用农奴摘棉花,
比如说韩国叫嚣中国偷他们传统节日,
比如说日本哭诉中国依仗武力欺压良善,
比如说欧盟控诉中国倾销,
比如说法国抗议中国经济殖民非洲,
现在又滑稽到了印度来批判中国的种姓制度。
这个世界还是比较魔幻的,
看看国际舆论场里,
开口骂中国的,他们嘴里那些 “中国干的” 腌臜事儿,基本上都是他们以前干过的。
其实吧,我上面说的那些事儿还好。
多少都在忍受范围之内,经受过专业训练后,是可以保证不笑出声的。
但有一个我是真忍不住。
墨西哥,作为全球知名的毒枭治国主义。
批评中国制毒,称中国是全球冰毒巨头。
墨西哥官媒报道:2020 年后,墨西哥冰毒走私量暴涨 1500%,原因是中国供货量足。
川普不是说 “中国是芬太尼最大的供应商” 吗?
要说这事儿,源头也在墨西哥。
墨西哥因为芬太尼的事儿,挨了美国的大嘴巴子。
给自己找的理由就是:都赖中国的化工原料太充足了。
一个是坏种,敢说。
另一个是傻子,敢信。
真牛逼。

知乎用户 木木木木木木木 发表
往小方面要警惕来华印度人用这个来白嫖所有中国人的服务
往大方面要警惕分化我们社会
因为谎言说一万次、十万次、百万次、亿万次,也许就会变成真的东西
知乎用户 与天争锋 LZ 发表
就像幽默老印的幽默之不在于(至少不只在于)印巴空战中的 6:0,手头就阵风最好你换别的国家上也差不多。
而在于后续的满世界宣讲团宣传胜利
而此次士农工商种姓也一样,,幽默之处不仅在于错误认知,而在于后续继续宣传印度在此次舆论战中获得了对中国的反击胜利
以下挑选了一些评论供大家欣赏
需要注意的是也有很多印度人是明白情况的,不过反思看着没意思就没搬























知乎用户 悠云之澜 1.0 发表
这些看起来奇奇怪怪的言论,本质上其实是一种大内宣。
它的核心目的非常直白,就是给本国民众打心理麻醉针,然他们别羡慕中国的发展,别不满自己的处境,毕竟中国和我们半斤八两,也有一样的等级枷锁。
而所有这类对外抹黑话术,都遵循一个极其统一的规律:一个国家拿什么攻击别人,往往就是它自己身上最肮脏、最无解的本土顽疾。他们太清楚自己的病根在哪,所以干脆把自己的原罪打包扣到别人头上,既转移了国内视线,又拉平了心理落差。
所以,美国人会污蔑我们强迫劳动摘棉花。
所以,加拿大人说我们迫害原住民。
而在这个问题上,对印度而言,这套话术的传播效率极高:种姓是每个印度人都能感知到的日常,用他们最熟悉的概念去解读中国,民众最容易相信、最容易产生 “大家都一样” 的共情。不用解释复杂的历史和社会结构,一句 “中国也有种姓”,就能轻松消解掉中国发展带来的心理落差,把本国的制度性失败,模糊成 “各国都有的普遍问题”。
知乎用户 刚回家 发表
徽州有句老话,前世不修,生在徽州,十三四岁,往外一丢。
然后呢?
你看清朝中期那帮盐商,徽商子弟花钱捐个监生就能当官。商人的儿子,可以是士。这事儿他们可能编不出来吧。
知乎用户 装乎总父 发表
中国就是一面镜子,照出各个国家的本来面目。
知乎用户 终歌一曲话离别 发表
学过历史的都知道,中国明清时期是中央集权和君主专制达到顶峰的时期。
有一个人写了一本书,书中写了一个猴子,这个猴子说的是皇帝轮流做,明年到我家。
把百家姓往出翻一翻,谁家姓氏上不是出过皇帝,那也是出过将相诸侯,你好意思说种姓制度?
知乎用户 石头 发表
用手儿接过梨花盏,学生大胆把话言。甲子年,开科选,山东来了一生员。家住曹州并曹县,姓黄名巢字举天。三篇文章做得好,试官点他为状元。帽插金花游宫院,宫娥彩女笑连天。圣上见他容貌丑,斩了试官免状元。斩了试官不要紧,免了状元起祸端。祥梅寺,贼造反,将我主驾逼在那西岐美良川。
这出戏应该去印度唱,让印度学学什么叫你不让我上升我自己打上去
知乎用户 浪羁 发表
三十年河东,三十年河西。
富不过三代。
朝为田舍郎,暮登天子堂。
一代做官,几代兴家。
一场战乱,百年门第灰飞烟灭。
中国一直是阶级叙事,而不是种姓叙事吧。
士是读书人、官僚预备阶层;农是农业生产者;工是手工业者;商是从事交换和贸易的人。
它们是职业和社会功能分类。
古代中国确实有 “重农抑商” 的价值排序,商人在儒家政治伦理里常被看低。
但历史上大量商人很有钱,也能买地、修祠堂、建书院、供子弟读书,最后转化为地方士绅。明清以后,商人和士绅之间的界限本来就越来越模糊。一个商人家族只要财富积累足够、教育投入足够、子弟考出功名,就可以换门庭、改身份、进入地方精英层。
如果 “商” 真是种姓,这条路根本不该存在。
这和和把商人变成世世代代不得翻身的种姓,是两回事。
即使是门阀士族的时代,也主要是影响入仕。
你出生在什么家族,决定了你的婚姻圈、政治资源、文化资本和入仕起点。山东士族、关陇贵族、崔卢李郑这些高门大姓,确实长期垄断了大量社会声望和政治资源。
黄巢照着族谱杀人之后,门第政治就被不断削弱。
中国的不平等主要围绕土地、官职、教育、户籍、财富、宗族和国家权力展开。
你家有没有地?
有没有钱供你读书?
有没有功名?
有没有官场关系?
有没有宗族支持?
有没有被编入某种户籍和差役体系?
有没有机会接近国家权力?
这些东西当然会固化,而且非常残酷。但它们不是印度式的 “出生决定永恒身份”,而是资源、权力和制度位置造成的阶级壁垒。
这两种叙事,其实区分起来非常简单:
种姓叙事强调 “你生来如此”。
阶级叙事则始终暗含一句话:“凭什么是你?”
王侯将相,宁有种乎?
中国社会的不平等不断换壳,
唐以前看门第,宋以后看科举;
乱世看军功,治世看功名;
乡村看土地,城市看财富;
地方看宗族,国家看官职。
但核心一直是阶级和权力,不是种姓和血统。
知乎用户 吃个小菠萝 发表
商人啥都能干,婆罗门不能
知乎用户 月无休止符 发表
中国就是一面镜子。
印度说中国有种姓制度。
美国人说中国强制劳动。
日本人说中国帝国主义。
…
知乎用户 长弓玄刃 发表
这与西方指责中国 “西藏寄宿制学校” 是一个原理,只有他们自己的恶行,才能作为脏水泼向中国,为独立思考的选民所理解。
知乎用户 yylfc8 发表
前一段县城婆罗门甚嚣尘上,我就想问,只有县城有婆罗门么?
印度网友估计也有这种疑问。
知乎用户 周训人 发表
“声称中国军队高级军官只由 “士” 和“农”担任、高铁乘务员是“达利特”(贱民)等,甚至扬言 “你是个商人” 是中国人最恶毒的骂人话。”
乘务员一觉醒来天塌了,自己成达利特了。
知乎用户 你说的都很对 发表
我们要警惕才对
如果你去问一个印度人,印度的种姓制度都有哪些表现,他是避而不谈的。
但是如果你问的是中国的种姓制度都有哪些表现,他就能把所有印度发生过的事套在中国头上。
还记得美国那段时间不能说犹太人,于是把犹太人换成了中国人的那些言论吗?
从那以后西方很多人也开始反对以色列
同样的,印度人不能说印度种姓制度坏话,所以他们把印度这个词换成了中国。
从这之后会有更多的印度人反对他们国内的种姓制度。
我作为一个中国人,我不希望这样的事发生。大粪就应该待在粪坑里,
现在一帮印度人要撅醒,化作蛆四处乱爬了
还不值得我们警惕吗?
半死不活的欧美俄才是好的欧美俄,大号粪坑的印度才是好的印度。
现阶段欧美俄印还只是借中国这个词,讲他们干过的烂事。万一他们真的撅醒了,改进他们的制度,那对我们中国的资源和经济会有冲击的
毕竟现在地球就是零和博弈,我国的崛起早就动了欧美俄印的蛋糕了,以至于欧美俄半死不活,印度一直不能工业化
知乎用户 疏影横斜 发表
这是我前同事和我的聊天,虽然没有一个明确的种姓制度,到还是有些地方能体现出来区别对待
同事河北人,在北京私企上班,福建老板
感觉评论区很多人不理解公积金这个事。
在北京 你去私企上班,一般都会给你交纳公积金,不论你是什么性质的户口。
但是一旦出现我截图的情况,公司交着交着不给你交了,如果你是城市户口,你可以去公积金处投诉,要求公司补上。如果你是农村户口,人家不受理的。

知乎用户 知止吴格 发表
这就是现代蛮夷的典型思维。
蛮夷文化 + 受到一定教育 = 胡说八道飙升↑
古代蛮夷受限于生产力实在拉跨,无法支撑足够的教育普及,所以就停留在粗鄙行为,而难以污染舆论层、知识层。
蛮夷受到一定教育,并不会立即进化成文明人。
包括许多白人地区也是如此,虽然近代科技率先普及,但文化进步不似科技那般可以线性发展,这一点看 “饮食文化” 即可。
蛮夷 “胡搅蛮缠” 是特征,这是我们古人观察几千年的总结,这是非常可靠的历史大数据总结经验,可以一直用来提前认识。
他们喜欢把 “社会身份” 和“政治身份”混淆,把种姓制度人为设置的 “政治身份” 与一般经济实力自然形成的 “社会身份” 差异混为一谈,足以见其认识低下,学了几个字就开始胡说八道本性。
知乎用户 Rance Attack 发表
我在北京当过三个月的无业游民。那段时间里我结识了很多人,但几乎没有见过 “北京人”。
唯一一个最接近的,她不承认自己是北京人,她说:“真正的北京人都是 old money,我这种 new moeny 算不上。”
所以在北京的哪里,才能见到真正的北京人呢?
直到我离开北京,也没有找到答案。
知乎用户 蹦哒 发表
感觉他们想把我们拉到和他一个层次,然后再用丰富的经验击败我
知乎用户 锦瑟 发表
印度人怎么意淫一点也不重要。
重要的是不能把印度人放进来!
知乎用户 金陵嘤嘤怪 发表
这是好事啊!
要不是印度人,中国 “士农工商” 的等级划分也不会被全世界看到。
他们一旦了解了这个等级划分的由来,就会开始思考是否有合理性,是不是要严防权力和金钱勾结,进而审视资本主义的所作所为,说不定会加快转进到社会主义。
这是华夏文明和共产主义对外传播的一个好机会。
知乎用户 克苏鲁传奇调查员 发表
说真的他哪怕说 “在中国动物比人地位高”,我都觉得他不是 rz,是真查了点片面的资料。
但是他说士农工商,我特么。。。哈哈哈哈
知乎用户 老王 发表
已编辑,我那同学人还蛮好,以前还经常请客、带我玩街机。
就这样吧。
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评论区问我啥种姓。
我的家庭也是既得利益者。但因为某些原因,我自作主张进过厂,也跑过外卖。
曾经下沉到最底层,所以对于吸血这种事,本能的感到厌恶。
评论区已关,不想辩论。
知乎用户 随便吧 发表
别说这不是种姓制度,假如士农工商真的是中国的制度,这不是很可怕的嘛,在这个资本甚至能主导战争的年代,我们能把商人放在最底层,想想就不要太爽。反过来想,封建王朝上千年把商人放在底层的位置,增加他们进去士这个阶层的难度,尽可能断绝商人与官员勾结,最大的意义就是纵观上千年的历史,也没有哪个牛逼的商人可以操控政权。直到中华民国以后,围绕国民党出现了以四大家族为首的一堆官商勾结的蛀虫,利用手中的权利为自己疯狂敛财,可以说是资产阶级的初级形态。这种人叫他们资产阶级都是夸他们,人家好歹知道先巩固自己的统治再捞钱,所以他们也没混到资产阶级的中级形态就被赶到了台湾。更搞笑的是,四大家族提前知道自己战败后要跑到台湾,就提前去台湾买地去了,那些国民党高级将领一看就知道国民党完了😂
知乎用户 知乎用 发表
鲶鱼们看着那么多阿 Q 就想笑。
知乎用户 望月冲凉 发表
你是说以后有雅利安大人来应对 “她力量” 吗,这是好事啊,喜大普奔,算是为数不多的德政啊,让印大人越多越好
知乎用户 南九九 发表
说真的,我巴不得印度人造谣中国多不好,要不然都想来我是真的害怕
知乎用户 吴彦祖 发表
我们哪有 我们只有 正式带编 合同工 劳务派遣 外包员工 包中包 都是一样的没有高低贵贱,哎 那边的臭外包,谁让你碰零食的,你什么身份你不知道 ?下贱
知乎用户 薛七夜 发表
这就是不了解国内了,什么 shang 不 shang 的
抓一个普通汉族男性问问他就知道中国有没有种姓制了。
知乎用户 方吟啸 发表
貌似由于这个论调,外网有些印度人会骂中国人是 “商”。颇有种领居听说我家家庭地位是妈妈> 孩子>狗>父亲,所以称呼我父亲的荒诞感。
贴上来源()

知乎用户 neumann 发表
但是从新闻来看,有些人确实可以在中国当天龙人啊


知乎用户 lixiang 发表
种姓不就是把职业固定化,并且通过姓氏可以看出来吗?先秦中国也有,印度就是找错例子了。
贵族和门阀不就是种姓?比如说姓司马的祖先的官职是司马。姓李的祖先的官名是大理。姓公孙的祖先的职业是诸侯。然后随着时间的进步,大部分人已经没有种姓了,但是少量人仍然有种姓,比如说军户乐户。再到后来就彻底没了,只有商人和戏子不允许考进士。
所以问题不是中国有没有种姓制度,而是印度怎么现代社会还有种姓制度。
知乎用户 虚空 发表
天朝赢学嘲笑阿三赢学…
结合三哥来中国旅游到处拉屎的新闻…
秒啊!
知乎用户 启星 发表
刚刚去 X 看了看
影响力很大
很多贴子都是几千几万赞
下面中国人辩解的回复只有十分之一的赞
有不少老外都信了
顺带一提我在 x 上搜 “China”
绝大部分都是印度人黑中国的贴子
也是被印度黏上了
知乎用户 郭珂珂 发表
哪怕最贴近的 “九品中正制”,也不是生下来就确定的。
而是要等成年的时候才评定。
知乎用户 天亮再说晚安 发表
这不算?
我还记得农村户口工伤死亡赔偿金额不到城市户口一半,这个直到 2022 年 5 月 1 日才改成统一的赔偿金额。
农民命更廉价,这不算种姓制度???


知乎用户 酒窝饮士 发表
要普及知识就用对方能听懂的名词给他们解释,中国的种姓制就是印度人在中国都是达利特,简单易懂、有效避雷。
知乎用户 徐鹏 发表
其实最早解释户籍制度有这个说法,但是改开后没有了,农村和城市,农民和工人之间的界限打开了。历史上确实有类似的制度,例如明朝的户籍黄册,分为军户,匠户 民户等等,但这些分类是基于 ZZ 因素,而不像 3️⃣哥是因为宗教 ,中国文化推崇个人奋斗,推崇王侯将相宁有种乎的,所以王朝末期或者历次改革都会导致这种制度名存实亡或者彻底消失
知乎用户 陈苇欣 发表
中国完全没有印度这种万世一系的种姓思想钢印。
商朝是你可以说是商人高于周人,周人高于羌人。但后面商就没了。商人就逐渐沦落为宋人揠苗助长,宋人守株待兔这种笨蛋角色了。《子鱼论战》把宋襄公嘲讽了几千年。商人坚持周礼结果被你们周人嘲讽。还有楚人,你是子爵,宋是公爵,然后楚自封王爵跟宋说自己爵位更高。嗯,这很楚人,管你这那的,贴脸开大,鄙人九头鸟。
清朝有贱籍,但从雍正时就在推行 “改贱为良” 政策。而且清没了,旗人都是被歧视的。为了避免被革命党盯上,纷纷改汉姓了。
这么换了换去的。最后大家就成了李逵那种 “你家皇上姓宋,俺家哥哥也姓宋,他做得皇上,俺家哥哥也可以做得!” 兄弟,人家皇帝也不姓宋啊。
知乎用户 楚霆 发表
这种别人设置议题的,你去解释就是输了。
这个事情底层逻辑是印度人自己都觉得种姓制度不太好,但是被国际社会嘲笑得有点逆反了,于是他们跑出来设置议题说中国笑我们,其实中国也有种姓制度。那么我们要拆解,肯定不能去解释古代有啥,现在怎么废除了封建制度等等等等,还是那句话,你解释就是输了。
正确的解法应该让印度人达不到目的,比如说他们内心觉得种姓制不好,我们应该和他们说印度种姓制度最适合印度嘛,你看中国有士农工商,所以发展那么快,没想到这个秘密被印度人发现了。印度应该大力加强种姓制度,以后发展和中国一样快,甚至超过中国指日可待,印度才是第一强国,也不用世界各地到处跑了,种姓制度会把印度建设成超级大国。
知乎用户 抗吧先锋 发表
不是很多人对印度种姓怎么玩的好奇吗,看看这些发言就了解了
知乎用户 zhim5WOq 发表
印度网友还是高看了,种姓制度可比这先进多了。
知乎用户 SHEN9791118 发表
我估计他们是把两千年之前和二零零零年之前搞混了,咱们自己知道那是秦始皇之前的东西,但估计被印度人当成是上世纪九十年代的东西了。2000 年之前和 2000 之前没有弄懂上下文确实是比较容易搞错的。
知乎用户 finite 发表

版权不要,随意使用。能力有限,欢迎大佬优化。
知乎用户 批评与自我批评 发表
印度说中国有种姓。
美国说中国搞强迫劳动。
加拿大说中国搞寄宿学校。
英国说中国搞新殖民主义。
法国说中国搞债务陷阱。
日本说中国搞军国主义。
原来他们不仅记得自己最擅长的是什么,还泼出了心目中最脏的那盆水。
知乎用户 Cocoria 发表
印度人赢学入脑了,随便划的这个种姓不对
cn 真正的种姓其实是公务员、老板、白领、工人、外卖员、农民(
还有一个学生群体按道理来说应该划外卖员那一级的,但考虑到他们有可能升格到白领(只有很小一部分),所以我没做划分
知乎用户 你个大老粗 发表
我不在意印度人怎么看,我只需要看不到印度人就行。不缺那点钱,也不缺那点市场,更不缺那点朋友。
你们做人,还是要有点门槛的,别碰到什么玩意儿都慌不迭的先陪出个笑脸。
知乎用户 不咬人的兔子 发表
人们想象不出没见过的东西很正常。。。
中国人想的的天堂就是中央集权。。。
希腊人想的天堂就是议会制。。。
中国古代确实有阶层,但是军功和科举导致阶层具有流动性,这个和种姓制度是本质的不同。。。
下等人的孩子一定还是下等人那是奴隶制时候的事情了。。。
知乎用户 张晨 发表
某种意义上说算是之前中吹横行的孽力反馈。
之前在 X 上有一堆精神很极端的中吹,代表是加速党(也就是后缀 / e /ecc) 这帮人,这些人属于痛恨西方现行体制但是对中国体制也不算很了解,把中国体制当作西方的完美替代一顿胡吹。还有一波所谓的理性印度人,比如 balaji 这种兜售他互联网共和国才是真美国的见解,对中国体制也是一堆乱七八糟的解读和吹捧。
可以说这帮沙雕的行为对于欧美相对保守的多数人拉了一波仇恨,导致现在玩梗 shinonggongshang 的乱黑出来,很多人看了其实心理暗爽。
知乎用户 流溢之恨 发表
🫵shang
不吹不黑,这玩意挺荒诞挺幽默的,而且个人感觉部分三哥大概也知道这究竟怎么回事,但这个 “🫵shang” 一发出来就有无数立场可能完全对立的闹钟过来辟谣
于是形成了孔选仲效应,三哥只管造谣,拿不相关的图片 “对上了!对上了!”,闹钟一个劲辟谣,三哥继续 “对上了!shang 族人开始洗地了,🫵shang”
而面对孔选仲式打法最好的办法就是同等条件回敬过去,不要试图回应什么狗屁线或者 “🫵shang”,就说孔 8 分钱或者“🫵💩” 即可
不过 “🫵shang” 确实很搞笑

知乎用户 不可燃垃圾 发表
印度人不懂中文不是很正常吗
“种姓制度”和 “户籍制度” 从读音、笔画、偏旁部首等很多方面都不一样

知乎用户 sv27299 发表
人家自己都说了,真相是什么一点都不重要,我只要用这个垃圾信息把网络塞满,就一定有人信,这就够了,毕竟完全没什么成本。
至于那些辟谣的,那都不是这个论调的受众,人家也不在乎。
日本和印度这两个已经失去未来的国家最后一定会合流勾搭在一起的,这才是牢美所谓的印太战略的核心内容。
知乎用户 陋四儿 发表
欧洲人说中国殖民非洲。
美洲人说中国奴隶制度。
日本人说中国军国主义。
印度人说中国种姓制度。
士农工商。有没有一种可能,这就是咱们老祖宗的智慧?
知乎用户 接待大使程处默 发表
这有什么好调侃的。部分中国网友因为意大利人在中国买了几件中国兵马俑复制工艺品放在家里的视频。就开始信口开河秦朝在欧洲,新中国只是秦朝的一部分呢。
知乎用户 三炮干沉屑胡德 发表
那都是几百年前的老黄历了,现在的版本是农民,灵活就业,职工,公务员,老外
知乎用户 王隐 发表
最近,一条印度网友的推文广为流传。
他认为,中国禁播漫威电影《尚气》,是因为片名触犯了中国的种姓等级秩序:Chi(气)属于高种姓,Shang(商)属于低贱商人社群,两者并列,因此冒犯礼法。

他这里的Shang,来源于士农工商,但他显然不清楚这些只是中国传统的职业分类,而非身份。四类人都属于法律意义上的良民,商人之子可以科举,农民之子也可以入仕,重农抑商更多是社会评价,而非不可改变的世袭等级。
不过,这条谣言歪打正着,因为中国历史上确实存在另一套法定身份体系:贱民,那它和印度种姓一样吗?
良民之外:被法律定义的贱民
中国自魏晋南北朝形成系统性的良贱制,《唐律疏议》将其法典化,规定奴婢贱人,律比畜产;良贱不婚,人各有偶,色类须同。宋代一度废除,至清代被推向极致。
《大清律例》《大清会典》规定,民、军、商、灶四籍皆属良民,而在此之外,还存在一类具有特殊法律身份的人群:贱民。

这与贫富无关,而是法律认可的身份等级。他们不得参加科举、不得与良民通婚,职业世代相袭,违者受刑。这类群体遍布各地、形态各异,下面挑三个代表性例子。
绍兴堕民:不可高声说话
浙江绍兴有一类被称为堕民的人群,世代从事婚丧仪仗、修足、做媒等杂役。
堕、惰本身就是污名,当地甚至形成十禁,不得读书、不得经商、不得与良民通婚,连高声说话、昂首阔步都受到限制。

浙江九姓渔户:自成水上社会
钱塘江、富春江一带,有一个被称为「九姓渔户」的水上群体,由陈、钱、林、袁、孙、叶、许、李、何九姓组成。他们世代居于船上,被严禁上岸定居、与良民通婚,也不得读书应试。
到了道光、咸丰年间,许多人已不再以捕鱼为生。由于不能上岸谋生,部分渔户经营水上花船(又称江山船),家属以弹唱、说曲、陪酒甚至陪宿维持生计(船上女性被称为同年嫂、同年妹)。长期的法律隔离,使他们逐渐形成了一个封闭的水上社会。

徽州世仆:被宗族固定的身份
徽州「世仆」(伴当)并非国家划定的贱籍,而是宗族固化的依附身份。
皖南徽州地区宗族势力极强,当地宗族通过收编破产平民,用礼法名分把依附关系固化。世仆平时耕地看山,婚丧祭祀时必须承担轿夫、吹鼓手等贱役,甚至形成两姓同村,一姓世代为另一姓执役的格局。

除此之外,还有乐户、[疍户](https://zhida.zhihu.com/search?content_id=786805934&content_type=Answer&match_order=1&q=%E7%96%8D%E6%88%B7&zhida_source=entity)、丐户,他们在法律地位上与堕民、渔户、世仆大同小异。

雍正开豁,然后呢?
清雍正元年(1723 年),雍正帝颁布开豁贱籍诏令,从山陕乐户开始,逐步覆盖浙江堕民、苏州丐户、广东疍户、徽州伴当等群体,宣布废除其贱民身份,准其改业为良。
但结果并未如预期。
乾隆三十六年(1771 年)又规定:即便开豁为良,也要自改业之日起四世清白,且本族亲支不得再涉贱业,方准参加科举、报捐。
换句话说,一个家庭即使改了行业,其子、孙、曾孙仍无法进入主流社会,必须等到第四代,且整个宗族都彻底脱离旧业,才可能恢复完整身份。在缺乏资本与社会流动的传统社会,这几乎不可能。
地方社会对此也并不积极。以徽州为例,宗族长期依赖世仆提供无偿劳役,自然不愿放弃这一既得利益。部分世仆试图脱离依附关系、自立门户,往往遭到宗族私刑甚至官府压制。
当时甚至有士人公开写道:
徽、宁自唐迄今,主仆名分久定,一旦冠履倒置,自此人心不定。
可见,对尊卑秩序的维护,本身就是社会共识的一部分。

种姓 VS 贱民:形似,而神不似
这套制度随着 1949 年后土地改革和宗族体系的瓦解,已彻底消失于现代中国社会。那么这算不算[种姓制度](https://zhida.zhihu.com/search?content_id=786805934&content_type=Answer&match_order=1&q=%E7%A7%8D%E5%A7%93%E5%88%B6%E5%BA%A6&zhida_source=entity)?
学界主流的回答是:形似,而神不似。
形似,是因为两者都依靠相似的社会控制方式。
身份世袭、禁止通婚、职业世代绑定,并通过法律和社会习俗维持排斥。无论是印度的[达利特](https://zhida.zhihu.com/search?content_id=786805934&content_type=Answer&match_order=1&q=%E8%BE%BE%E5%88%A9%E7%89%B9&zhida_source=entity)(不可接触者),还是中国的乐户、堕民、世仆,一个人出生在哪里,往往就意味着一生被限定在哪里。

神不似,则是因为它们建立在完全不同的逻辑之上。
印度种姓制度是一张覆盖所有人的等级网络。从婆罗门到达利特,每个人都在其中拥有固定位置,而这种秩序又被《梨俱吠陀》、轮回业报以及洁净与不洁的宗教观念赋予了神圣性。
比如对于高种姓而言,与贱民接触不仅意味着社会降格,更意味着宗教上的污染。
中国则不同。贱民只是良民之外的少数边缘群体,绝大多数士、农、工、商都属于良民体系,并保留着通过科举、经商等实现流动的可能。乐户源于政治清洗,世仆源于宗族依附,堕民源于职业污名,本质上都是世俗权力和社会结构的产物,而不是神意的安排。

所以,两者虽然相似,却完全不是一种制度。
从结构上看,中国的贱民制度更接近日本的部落民、朝鲜的白丁,以及欧洲历史上的卡戈人、罗姆人,都是将少数群体排除在主流社会之外,而不是像印度那样,用一套覆盖所有人的等级体系组织整个社会。
最后说说种姓这个词
其实,种姓本身就是误译。
中国学术界描述时要么使用贱民、贱籍、贱民等级,要么用英文词音译卡斯特,但二者的大众普及度不及种姓。

玄奘翻译《大唐西域记》时,用族姓、种姓来对应梵文的 varna(瓦尔那),这是印度教经典里的四大等级,原义甚至只是「颜色」。
但印度社会真正日常运作的种姓概念,却是另一个词:jāti(迦提)。
到了近代,「种姓」又被借来翻译英文caste。而 caste 又来自葡萄牙语casta,是欧洲航海者观察印度社会后创造出来的外来概念。
所以种姓是一个一开始没能反映出印度制度的词,最后约定俗成被用来翻译英文,这其中让人产生误解,也就不为奇了。
本文首发语言学公众号「言辞之间」。
知乎用户 嫦娥家的兔子精 发表
叫我们商人,我们会呵呵一笑,但反过来呢?如果我们叫他们 “达利特” 他们会不会也和我们一样呵呵一笑
知乎用户 夏虫可以语冰 发表
谢邀,我讲过很多次了,美国斩杀线,中国崩溃论与现在的印度版中国种姓制,都是同类产品
这类产品的消费者和拥趸者,也是不同国籍的同类人,如果他们是一国的,他们会是好朋友
制造兜售这些产品的人,或主观,或客观,或笃信,或揣着明白装糊涂,都不太重要,因为他们得到的结果是一样的
知乎用户 Samuel 发表
印度网友意不意淫我不知道
反正我在北京被人骂过 “臭外地”,地铁上还听到过北京人挤不上地铁埋怨我们“外地逼” 不配到北京。
我们这的北极鲶鱼和兰兰们也是叼都不叼我一句。
(当然这事也就是关上门说说,在 X 上我依然有各种针对印度的表情包干到他们破防🐶)
知乎用户 谦信 发表
谢邀。
这谣造的,给老子整笑了!
咖喱种姓制度,本质上就是殖民枷锁!是英殖民者为了方便掠夺和统治南亚次大陆,利用其本土神话构成,给咖喱国编制的一套等级制度框架,目的只是为了方便掠夺和统治。
种姓制度作为社会文化形态曾广泛存在于南亚东南亚的文化和神话传说中,但没有一种能跟咖喱的 “四级种姓制” 复杂细致程度相媲美。而除了英殖民地之外,其他像斯里兰卡(荷兰殖民地)本地治理(法殖)缅甸(非英印总督府殖民地)等地的种姓制度都显示出高度的相似性,即基本都是由贵族僧侣 / 武士(包稅人)/ 贱民组成的简单分层。而中竺文化商贸交流源远流长,长期的文化商贸交往中,记载咖喱种姓制度的文献极少极少,皆为佛教典籍,所云时间地点皆粗疏不详,且前后矛盾。
而真正用中文详细记载介绍种姓制度是从广州十三行和东印度公司的贸易往来文件开始的,这与英国殖民者在南亚次大陆形成有效统治构建 “四级种姓制” 的时间高度吻合。
现在阿三造这种谣,本质是对自身文化结构自卑心理的镜像投射与话题转移,于史无据,与事实不符!
首先,中国从未有过种姓制度。
咖喱谣棍将中国古代的 “士农工商” 歪曲为种姓制度,完全是鲁鱼亥豕,望文生义!此二者的底层逻辑毫无可比性。
出身并不决定命运:“士农工商”是春秋战国时期的职业功能分类与赋役管理框架,并非血统等级。王侯将相宁有种乎?这个理念根植于中华文化的基因中,从秦朝军功爵制到隋唐科举制,中国一直存在开放的社会流动通道,“朝为田舍郎,暮登天子堂”是可实现的社会现实,清朝更是直接废除了仅存的贱籍,这和印度种姓 “自矜种姓、陈陈相因” 的套娃规则完全不是一回事!
咖喱种姓制度来源于于咖喱教。咖喱教是英殖民者为了便于统治,在社会学家托马斯韦伯搞得南亚次大陆社会调查报告(1800)中借用的一个名词。韦伯在报告中再三申明 “咖喱教” 并非严格意义上的宗教,只是泛印度河流域的神明崇拜的总集成,为了便于描述这种现象给这种淫祀军团起的一个代号。而混乱繁杂自相矛盾的神话传说和教义刚好方便殖民统治者利用神话叙事来建立基本统治结构。
尤其是这四级种姓制中认为低种姓天生 “污秽”,存在不可接触的隔离规则,至今仍有达利特因使用公共水井被伤害的事件,而老仙儿作为国家领导人在公开场合接见低种姓儿童时,为了自矜高种姓将其和儿童之间用铁丝网隔离的名场面就是其为种姓 9 制张目的宣言!中国从未有过这种宗教化的血统歧视。
咖喱谣棍混淆视听造谣背后的真实动因并非是什么认知偏差,除了刻意抹黑,更有明知自身殖民文化的落后,极度自卑和挣扎后,自我催眠 “中国行我也行” 形成的极度自大和谵妄,同时也是转移社会矛盾的舆论战伎俩。
种姓制度是是阿三的社会顽疾,虽然法律层面上早已废除,但巨大的社会惯性使其作用无处不在。尤其是老仙儿的长期执政,妄称自己是咖喱传统文化守护者,编造所谓巴拉特天国神话,对内加强种姓叙事宗教仇视,对外对美英殖民者毫无原则的迎合和跪舔使种姓思想在其任期内喧嚣尘上,几成显学!在印度农村等社会各个层面种姓叙事大行其道,婆罗门在公开直播时用小便对低种姓进行 “洗礼” 而事后仅遭薄惩(这种事如果发生在咱们这,会直接出人命的),这种公开的 “种姓侮辱” 使阶层加速固化的同时矛盾冲突和撕裂日益突出。咖喱谣棍编造中国也有种姓,是想将自身的制度困境普遍化,转移国际舆论对其种姓制的批评。
而种姓思维是咖喱统治阶层作为殖民买办自我修养和自我认同,他们习惯用 “血统定等级” 的逻辑观察所有社会,刻意将不同职业分类强行解读为种姓等级。这种编造早已被各国网友在和主流舆论界驳斥。
种姓是咖喱甩不掉的历史包袱,随着时间的累积,这个包袱的沉重度正在以几何指数增长。
为何如此说?
四级种姓制 + 咖喱教是英殖民者构建其掠夺统治制度的笼架和水泥砂石填充物,其随着殖民者离开南亚次大陆和阿三从法律层面上废除形式上的种姓制起,四级种姓制随着其社会形态发展不断在自动演进进化
尤其是老仙儿及其上师的长期执政,长期利用 RSS 操弄民粹反复加强种姓叙事,刻意挑动族群矛盾制造宗教仇杀,形成了事实上的大面积社会割裂,英殖民构建的 “四级种姓制度” 早已名存实亡,转化成为 “表列种姓” 和“非表列种姓”等数千个种姓群体,相当于由原来的五个癌细胞扩散成了数千个癌细胞,正在不断裂解阿三的社会向心力和凝聚力,直到它彻底变成一滩咖喱。
知乎用户 灵活的蓝胖子 发表
不知道,一觉醒来我大石家庄变成婆罗门聚集地了,反观我大哥去了达利特聚集的上海。
知乎用户 无心之为 发表
印度人的这种想法和做法很符合精神分析客体关系理论里面的投射和投射性认同理论。印度人把自己国家长期以来的种姓制度文化内化为人格的一部分,然后向外界投射,并且深刻的认同自己说的是对的。
知乎用户 ygczjzl 发表
2000 卢比大于 3000 人民币!
知乎用户 广陵种花家 发表
如果三哥是按照中国百家姓的顺序来排列种姓高低的,高低点个赞,因为至少是从中国固有文化入手的。
可惜不是,啥也不是。
知乎用户 气球鱼 发表
我去真有资本家提阶级叙事,不是哥们,他们真疯了吧,那老钟等果家真要踢似你了。老钟等各果上层玩命压制,你还提这不找死吗?
印度给一帮唯物民众提这个,不怕上位为了转矛盾直接爆了,抓印度祭天?真丢核弹和大图图的,到时压力大就发装备放点人过去玩人类清理游戏。
知乎用户 ragnarok 发表
印度的这波玩法,不应该很熟悉吗?
目前印度人的玩法还需要争议中国是否真的存在这个问题,只是赢学的早期版本,还需要证据,居然还认真讨论,还是太有底线了。
还是期待印度人的赢学能跟上老 a 的版本,进行一场别开生面的赢学大战。
知乎用户 Ziggy 发表
不知道,反正我是贫农出身。地富反坏右是什么?
知乎用户 白木 发表
讲两个真实的冷笑话。
笑话一:很多印度人真的以为、oppo 都是印度的品牌,所以非常奇怪为什么中国人都爱用印度品牌。本来刚看到这个新闻的时候我还挺不爽的,直到看到后面,一位印度大哥骄傲的向记者炫耀他的三星手机:

冷笑话二:在 2025 年 11 月新加坡举办的彭博经济论坛上,**当主持人说中美将构成 G2 时,印度信息部长阿什维尼 · 瓦伊什瑙立刻表示反对,并信誓旦旦、一脸严肃的说未来世界将由 3 个科技强国统治,分别是美国、中国和印度。**主持人都懵了。

如果说第一个笑话证明了文盲率高的好处,那第二个笑话我就真不知道该说什么了,这可是印度信息部部长啊,可是在非常正式、严肃的公开场合啊。当然,我也可以理解,因为他这话主要是说给他国内观众,也就是冷笑话一中的人群听的,至于其他国家的人怎么想,他才不在乎呢。
所以这样的印度,YY 出一个中国版的种姓制度有什么好奇怪的呢?
关于印度到底是个什么情况、未来有没有可能赶超中国,在知乎是一个经久不衰的热门话题。
我没有亲身去过印度,不敢对印度的现状下结论。但是即使是从各种夸印度的信息来判断,我也敢断言,印度未来绝对是没有任何前途可言的。
不用说印度各种逆天的缺点和各种奇葩操作,只说印度的优点。
印度最大的优点是什么呢,就是所谓的 “人口红利”——人口多且年轻化程度高。
这如果放在二十年前,那确实是巨大的优势,这已经在东大身上得到了淋漓尽致的体现。
就算放在十年前,勉强也算是优势,印度的 IT 外包服务业就是这么做起来的。
但放在今天、放在未来,那就完全不是了。
原因很简单,随着 AI 和机器人技术的发展,工业生产需要的劳动力数量在急剧减少,廉价劳动力已经不是必需品了。
在这种情况下,印度庞大的人口数量已经几乎没有任何正面意义可言,只能是巨大的负担。
而除去人口这个优势,印度又还有别的任何优势吗?
不过,虽然印度这个国家没有什么发展前途,但印度人确实非常可怕。
无法想象这个世界逐渐印度化之后会是多么可怕的一个景象。
幸好还有喜马拉雅。
知乎用户 cesium99 发表
士农工商是以前的种姓制度。
现在的种姓制度已经有一个 APP 了,叫 HONOR OF KINGS。
打开之后里面就会有贵族 1 到贵族 10 的头衔。像我这种出生在省会城市的目前是贵族 8。之前一直希望多花点钱,疏通关系给我弄到贵族 9 来着。后来三角洲部队征兵我入伍了也没顾及这事儿。
然后还有一个评判能力的栏目,从青铜到最强王者。像我这种刚刚毕业三五年的就是铂金,之前读书的时候知识记得牢,还能王者。甚至拿过几十颗星。现在年龄大了搞不赢小朋友了。
即便你的出身不好,是贵族 1,甚至没有贵族头衔,也能通过能力拿到王者头衔受人尊敬。这也是现代社会的发展了。
知乎用户 人工肥羊 发表
有脑子,但是不多
原本中印相比时,种姓制度属于印度身上一个减分项目
现在印度强行给中国也装上这个减分项目,那么在中国综合国力远强于印度的现实下
要么中国的其他项目得增加一个种性制度的分数
要么印度得再减少一个种姓制度的分数
比如人种、制度、宗教、文化啥的
自己选吧
知乎用户 hfoaidhfaj 发表
别人眼中的你,不是真的你;你眼中的自己,也不是真的你;你眼中的别人,才是真正的你。
-- 来自 B 站 up 主历史调研室关于黎笋的视频(原出处好像是赫尔曼)
知乎用户 虚空之心 233 发表
不是,怎么一堆人分不清地域歧视和种族歧视?这明明是两个概念。上海人说别人是乡毋宁,又不是根据种族划分的,合着上海人基因不一样是吧
知乎用户 雾雨魔理沙 发表
shinonggongshang shi 排第一?我石家庄要雄起啊
知乎用户 美少年的水仙 发表
最近,有印度网友说中国也有种姓制度,打开一看,原来是印度人把士农工商当成了阶级划分的工具。只能说人无法想象自己没见过的东西。在印度人眼里,士人和农民是高贵的 “婆罗门”“刹帝利” 属于统治阶层。处于最底层的商种姓作为 “达利特”属于 “贱民” 只能从事最下等的工作,世世代代供养“天龙人”。


也就是说,我作为 “刹帝利” 可以名正言顺的要求马云,李彦宏,雷军,张一鸣等人 给我打钱。

印度网友,为了证明中国存在种姓制度,拿出了不少 “证据”。
火车高铁上的乘务人员成了 “达利特”

短视频博主的的抽象整活视频是高种姓奴役低种姓的 “证明”

电影尚气因为拍了一个低种姓挑战高种姓的故事,犯了忌讳,泄露国家机密,被中国人抵制。

此话一出,中国网友和熟悉中国文化的老外瞬间绷不住了。

印度的赢学传统,历史悠久 2024 年,他们拍了一部电影,剧情是这样的。兔子退出联合国,联手老毛子,中东成立新的国际联盟,打的美国节节败退。就在此时,印度闪亮登场,如同神兵天降,横扫千军如卷席,拯救世界。妥妥的抗中神剧。

所谓大乘赢学不是印度真的赢了,而是让底下人相信印度赢了。无视客观规律,各种优势在我,即使一败涂地,也要用投降赢一半来挽尊。赢而不倦,勿以赢小而不为。

将新三荀彧 “知错改错不认错” 的台词进行到底,本质上是自欺欺人。任你说的天花乱坠都改变不了印度的现状。

印度网友本来想用比烂来逃避现实,转移矛盾。没想到却暴露了,印度等级森严的事实。曾仕强教授有一句话说的好,“整天赢赢赢,最后是输光光”

知乎用户 雁楠君 发表
印度人在网上说中国有种姓制度。
我根本都不想解释,也没兴趣反驳。
要是现实里遇到印度人说中国有种姓制度。
我会跟他说:是的,是的,你开心就好。
我对印度人唯一的要求是:只要他们不来中国,他们说什么我都没有意见。
知乎用户 陈怀瑜 发表
有些人混淆阶级和种姓。还有很多回答都说阶级和种姓不是一回事。但是没说到关键点。
那就是印度的种姓制为什么是种 “姓”,因为你的种姓是和姓绑定的。或者说:你的 family name 决定了你的 class,同时你的 class 又决定了你能干的职业。这和中国的士农工商差了十万八千里好吗!
打个比方:印度的种姓制搬到中国,好比是:在平行世界的中国,赵姓是婆罗门,钱姓是刹帝利,孙姓是吠舍,李姓是首陀罗,所以一个人姓李,他就是首陀罗,他,以及他的子子孙孙,都只能是农民。
所以说,人想象不出自己没见过的东西。中国人想象不出种姓制,就只能往阶级上套。
知乎用户 山野竖褐 发表
跟东北人拿东北故事套美国一样
细节重合的当然没有
客观上实现同样目的的大把
譬如河北种姓只给了很少的录取名额,考同样大学比北京种姓难很多。儿子生在北京,但因为种姓问题要回唐山高考。
知乎用户 魔教中人 发表
人类永远想象不出自己没做过的事情
就像西方自己存在强迫劳动,他们就脑补中国也存在强迫劳动
也像印度自己存在种姓制度,所以他们就脑补中国也存在种姓制度
知乎用户 6dian 半 发表
种姓制度不就是根据血统决定子子孙孙的命运吗,妥妥的血统论。
可是中国 2 千多年前就已经有人高呼 “王侯将相,宁有种乎了”,后来亭长当了皇帝,奴隶也当了皇帝,乞丐也能一统华夏,血统不能决定一切。
中国存在的是阶级,虽然换了皇帝,但是统治者与被统治者的关系还是存在的。
固化的婆罗门永远不会流动到刘家,李家,老朱家,因为按照血统论他们大概率都是达利特!
知乎用户 尼可刹米 发表
让阿三觉得喜马拉雅山对面是净土……
这特么不是什么好事吧?
知乎用户 服不服排行榜 发表
应该是来自印度的反击吧,中国人总是意淫印度的种姓制度。
但其实只要有点常识就应该知道,这种东西在法律上是被废止的。在市场经济的条件下,这种身份性的制度仅靠民间习惯是很难维持下去的。
总会有一些低种姓的人成为高收入的人群,甚至是富豪。而现实中社会很真实,谁有钱谁就有真正的权势。而反过来,高种姓的人群,他也会有破落的时候。这种情况无论是欧洲还是中国的传统社会都发生过。贵族破落以后,卖掉封地,卖掉城堡,最后空有一个头衔,什么都不是。
只要这种低种姓的有钱人和高种姓的破落户,开始慢慢出现。正常情况下,人们就会慢慢的打破这种种姓的隔离神话。这种情况会非常快的转变,因为大家都是现实的,人与人之间几乎没有什么大的区别。
七八年以后还有人会因为你是黑五类而歧视你吗?会因为你家是地主的后代,就不让你上学,不让你参军,不让你参加某些好的工作?不会的,因为市场经济一旦到来,这种靠世袭延续的身份,一定会被冲得粉碎。只需要很短的时间就会被人们遗忘。
知乎用户 GodCat 发表
背后要么日本,要么新加坡,出钱了。
印度最近天儿这么热,哪儿有功夫瞎喷。这都是拿钱办事。
知乎用户 猹杯頭 发表
鲶鱼表示,中国真的没有种姓制度
知乎用户 白一风 发表
说明他们不了解,了解的话才能找到攻击点。
并且他们可能还不知道自己可以被作为人才引进,能升等级。
知乎用户 阿斯达歪将 发表
肯定没有啊,四等汉,盲流,农村户口,北京户口,两少一宽,寄生都是乱讲的,在我们这里人人平等。
知乎用户 行者鹰 发表



如果印度人在某乎上刷到了类似提问 难免不怀疑我们真的有种姓制度——这都分一二三等了嘛!
知乎用户 啊花 发表
上海人都得恭恭敬敬给我跪下来磕大头了。
知乎用户 拉什金 发表
我能理解这很荒谬

但这又是特么什么东西?
然后我点进去看了一下主页,果然,小粉红。
这就不奇怪了
我就是蓝帽回回犹太人,我们犹太布尔什维克正是要像铅汞腐蚀一切骄傲的大帝国,将他们加于他们自己的民众,和他们加于其他民众的锁链斩断,我们要亵渎一切民族、种族和国家,因为这些不过是统治阶级意识形态再生产的有毒垃圾。我们要摧毁一切等级制度,摧毁一切剥削关系,我们终将,且必将只有一个身份,无产阶级。
知乎用户 萝马大苏丹 发表
印度人可以学习一下切割技术,宣称自己本意只是说中国存在等级制,本意是对的,却被中国间谍反串执行歪了,扛着印旗反印旗。
知乎用户 护城河启示录 发表
抓紧嘲笑
等将来北巴拉特的 pajeet 大于天的时候再骂你 shang 你可就笑不出来了
知乎用户 DBNN13 发表
那些信牢 A 的人没资格嘲笑这个印度牢 A
牢 A 刚火的时候大伙牢 A 说什么信什么,一个人使劲编,一群人使劲信,反正就说啥信啥。现在谣言编到自己头上就急眼,只能说波士顿圆脸说你们是北巴拉特人还真是。
知乎用户 张煌言 发表
能 yy 这种东西的,大多数是印度教的。平时被人说四大种姓说多了,我们反倒忘了他们还有一个东西,叫迦提(jati)。这个更接近士农工商和我们的宗族概念。但是迦提是一个特别排外的东西,整个印度有大概 3000 个以上的迦提,每个迦提对应其职业、通婚、饮食禁忌等等各种方面。这导致印度是一个除了语言种族碎片化以外,还有各种迦提的分裂的国家。
我以前也想过,如果印度真出一个类似于伟人的存在,让印度打碎旧日换新天,是不是有可能脱胎换骨?可惜研究的越深,越发现这种想法对印度人来说太奢侈了。种姓制度所主张的类似于佛教的轮回,但是没有佛教的有情众生概念。我之前看了一眼他们所谓的《摩奴法典》,里面是赤裸裸地宣讲阶级的不平等的。首先是什么呢:
“为了诸世界的繁荣,他(创世主)从自己的口、臂、腿、足分别生出了婆罗门、刹帝利、吠舍和首陀罗。”——1.31
“为了护持这个宇宙,那位无比辉煌者给从口、臂、腿、足生出者各自指派了不同的职责和职业。”“他指派婆罗门去教授与学习吠陀、举行祭祀、为他人主持祭祀、施舍与受施。”“他命令刹帝利去保护人民、布施、献祭、研习吠陀,并戒绝沉溺于感官享乐。”“他指派吠舍去牧养牲畜、布施、献祭、研习吠陀、经商、放贷以及耕种土地。”“主只为首陀罗指派了一项职责——谦卑地服侍上述其余三个种姓。”——1.87 到 1.91
“由于婆罗门生自(梵的)口,由于他是最先出生者,由于他持有吠陀,他依其权利乃是这整个造物的主宰。”“在一切受造物中,有生命者为最优;有生命者中,以智慧维生者为最优;有智慧者中,人类为最优;而在人类中,婆罗门为最优。”“婆罗门一降生,便是大地之上最高者,是一切受造物之主,负责守护法的宝库。”“婆罗门所拥有的一切,实际上都是他自己的财产;凭着他降生时的优越地位,婆罗门有权享有这一切。”——1.93 到 1.100
看到了吧,他们所主张的,就是欧洲老派血脉贵族的那一套,但是残忍程度甚于欧洲。欧洲起码还有起义,基督教起码还说神爱世人,英国农民战争里的约翰鲍尔高喊 “When Adam delved and Eve span, who was then the gentleman?(亚当和夏娃织布时 哪有什么贵族!)” 宗教改革、各种千禧年运动, 都是从基督教内部翻出平等资源来反对教会和贵族。但是他们所谓的印度教,直接赤裸裸地说 “人有贵贱,贵贱有等”
这时候不得不提一个人了,安贝德卡尔(全名比姆拉奥 · 拉姆吉 · 安贝德卡尔)。他是最有希望能击碎印度的旧枷锁的人。他是一个达利特出身的人,是家里 14 个孩子中最小的一个。按道理,他这种人,一辈子都是达利特,一辈子都无法跟刹帝利甚至婆罗门对抗。但是他依靠自己的努力,考上了哥伦比亚大学,赢得了奖学金和经济学博士学位,这在印度是不可想象的。过了几年,他放弃了在美国的优渥生活回到了家乡。你看,这么一个精英,敢于放弃美国优渥的待遇,为了祖国而回国的人,必然是有炽热的爱国心的。但是结果呢?因为他是达利特,没人愿意出租住所给他,人们侮辱他,嘲讽他。打过好几份工,结果客户和老板知道他是达利特以后,直接跟他断绝了雇佣关系和合同。但是他最终爬了起来,站了起来,在 1927 年 12 月 25 日带领数千名追随者公开焚烧《摩奴》的副本,1936 年 5 月 15 日将他的著作《破除种姓》印刷发行。这样的人,似乎真的有希望斩断印度的枷锁,废除那歧视的不公。可惜老天偏偏跟他开玩笑,因为另一个人出现了,而这个人就是大名鼎鼎的甘地。甘地想改良种姓制度,安贝德卡尔想摧毁它。在 1932 年著名的 “浦那协定” 中,围绕是否给贱民单独的选举席位(类似于把他们认定为独立于印度教社会之外的群体),两人发生了尖锐冲突。甘地玩了他最擅长的那招——绝食。安贝德卡尔被迫妥协,放弃了贱民独立选区的方案,接受了在印度教框架内保留席位的安排。到了晚年,他得出结论,**贱民根本不可能在印度教内部获得解放,唯一的出路是集体脱离印度教。**1956 年,他带领几十万追随者(绝大多数都是达利特)集体皈依佛教,逃脱了印度教的种姓制度。而就在皈依后两个月,他因为糖尿病去世了。
安贝德卡尔也确确实实的做到了许多事。比如:他主持起草了印度宪法, 正是这部宪法以法律形式废除了 “不可接触制”(第 17 条), 并确立了为表列种姓、表列部落保留教育、就业、议会席位的 “保留制度”。而这套制度起码实实在在的在扶持着达利特,扶持着那些被婆罗门和刹帝利看不起的 “非人 / 仆役”。许多人打着他的旗帜而运动,为自己的权利斗争。
安贝德卡尔试图进行一场自下而上的改良性质的革命,而甘地恰恰亲手掐灭了它。这以后,有许多人学习安贝德卡尔,但是再也没有人能到达他的高度。印度人如今的安于种姓,恰恰是被他们自己的 “圣雄” 亲手稳定并固定了。在 1871 年的印度人口普查后,甘地又二次加固了它。甘地以为自己是圣雄,是印度的拯救者,但是真正拯救印度的,是千千万万个像安贝德卡尔那样,试图为印度打破旧枷锁的人。

一场 “打碎旧日换新天” 的大革命,无论是哪一种,都需要一个前提:被压迫者能够意识到彼此是同一个阶级、有共同的敌人、能够横向地团结起来形成一股压倒性的力量。但三千多个迦提构成的,恰恰是横向团结最大的天敌。每一个迦提都是一个封闭的、排外的小利益集团,它向上仰望更高的迦提,同时又死死地踩着比它更低的迦提,靠 “我至少比那些人干净、比那些人高贵” 来确认自己那一点可怜的尊严。这种结构把社会底层切割成了三千多块互相看不起、互相提防、甚至互相敌视的碎片。一个首陀罗鄙视达利特,一个稍高一点的达利特迦提拒绝和更低的迦提并肩。这也是印度最大的悲哀。只要这个迦提制度活着一天,就产生不了伟人那样伟大的人,也产生不了能给伟人击碎枷锁的土壤。
知乎用户 懒狮子 发表
以前总听说,所有统治印度的民族最后都接受种姓制度了,我还觉得奇怪。
原来印度人是这么搞的。
还是印度赢学,我想是什么就是什么。
知乎用户 山上 发表
存在过, 但不是这个时期.
国家标准局在 1984 年 11 月 26 日发布了两个强制性国家标准:《本人成分代码》(GB 4764-1984)和《家庭出身代码》(GB 4765-1984),并于 1985 年 10 月 1 日起正式实施。
由于这个制度过于反人类, 他们不得不在 2005 年废止.
知乎用户 伊万诺维奇 发表
难绷,还好印度人没说到点子上,要不然在局域网里我平常还真刷不到这种说法。
倒是有点启发我。等级社会和阶级社会的确也算是社会学经久不衰的论题了。而实际上,体制内、户籍,我们从这些东西身上还是能看到等级社会的影子的,甚至应该干脆地说,这就是等级社会的残留物了。等级社会向阶级社会改变是一个发生地很晚的一件事情(1976),在此前你甚至可以看到围绕所谓的社会等级开展的激烈的政治斗争(红 5vs 黑 5)。等级社会的本质是什么?是特权。从圣神罗马帝国的自由市地位到巴黎大学的独立司法权,我们可以看到,特权构成了前资本主义时代的封建社会重要组成。这里不展开讲论述,因为我要睡了。总之,为什么资本主义消灭了特权?从本质上来讲是工业时代的社会,经济压倒了政治和军事。我们再回过头来看看,为什么崛起的是深圳?为什么等级社会残留发生在了这里?实际上它之所以能被很大程度上地取缔,也在很大程度上的保留,我们都要看改开——很容易发现这是一个和 1861 农奴制改革一样的不完整、不彻底的自由主义改革(不过我当然不否认前者完全地成功了)。
如果你读历史足够多,在了解 60~70 年代的城市工人时,很难不发现其本质上和 13 世纪时的欧洲市民的本质有一致性。正如那些市民和农民间有着无比巨大的鸿沟,最终也体现在了生活水平上面,我认为一个人在学习历史时很难意识不到这和我们在本国历史中所能了解到的实际上是一样的。你会发现,这二者的本源都不是经济,而是政治。城市是如何取得自治权的?这本质上还是由中世纪中期封建社会结构决定的,世俗的领主注定难以在那样的情况下统治城市。11 世纪时的法国的政治还是继承的查理曼时代的政治,而后者是在一个几乎没有城市和商品经济的年代发展起来的。而且再论,市民本身就比农民更擅长结社(这倒确实是由城市的经济模式决定的)。更何况,城市天然就比乡村更有自我管理的倾向和能力。
我从不认为经济是历史发展的唯一根源性与决定性的因素。
知乎用户 吓死隔壁老王了 发表
我说一个暴论,图一乐——这个蓝星上脑子正常的国家、地区没有中年人一个月的房事多。
虽然身边思维奇葩的人算常见,但是基本的逻辑、交叉印证的习惯大家都具备,讲道理的还是绝大多数。
欧美人因为脑子不好,玩的另外一套叙事规则: 讲情绪。阿三跟着他们混,有奇奇怪怪的论调不奇怪
知乎用户 不文師爺 发表
几个印度叉,竟引起了商艺复兴,华夏大地又迎来甲骨文的研究热




知乎用户 炫光 发表
扪心自问,真的没有吗?
只不过士农工商的顺序可能现在不太对,应该是士商工农……
知乎用户 辣乎乎 发表
没有种姓,但是有其他的高低之分,比如民族,性别,血缘(特指亲子关系)等,当然其他国家也有。
知乎用户 雨僧 发表
u1s1,中国古代确实存在过阶层固化的情况,如汉末到魏晋和南朝,唐中末期的边镇等。
但是,我个人认为,自秦以来,军功爵制、举孝廉、举茂材、九品中正制 (这三个均为早期)、科举都是为了促进 shi 和 nong 的阶层流动,也确实在相当长的时期内起到了一定的效果。而在宋之后,随着商品经济的发展,城市逐渐兴起,所以 gong 和 shang 也可以入仕,彻底打破了阶层固化。
究其根本,还是在于中国的统治者知道人才的重要性,如果官僚集团皆是尸位素餐之辈的话,“天命”,也就不在了,为了江山永固,统治者必须使 “天下英雄入吾彀中”。
附: 伴随着土地的兼并,在王朝后期,普通民众的教育水平一定是无法与地主相匹敌的。因此,在封建王朝后期,阶层固化是很正常的,如汉末、唐末。而今天,公平的义务教育和高考,就是在保证没有一个人会因为他的出身而一生不得志。
知乎用户 Putin killer 发表
就跟我们意淫印度的种姓制度一样。一个过时的,曾经发挥巨大效用,至今仍有历史遗存的制度
知乎用户 肖途代号胡蜂 发表
中国是一面镜子,所有国家都能在里面找到自己
你是什么样子,你看中国就是什么样子
知乎用户 彭子勤 发表
给印度人认真解释一下这类事情的话,其实很简单。拿《儒林外史》范进中举前后,胡屠户和范进之间的互动讲一讲就行了。
因为在印度的观念当中,种姓越高的人越不吃肉,而屠夫往往是地位较低种姓的人。
但是,胡屠户是高于还只是秀才时候的范进的,尽管他这个身份放在当时也可以算作最低级的士。顺便再科普一下,古代获取士的身份可以统一的大政府通过文字考试之后直接授予的。
知乎用户 hill 发表
印度的种姓制度在宗教层面,韩日等儒家文化圈比较隐蔽,在社会经济层面,希望韩国不是先遣服,那就对我们后代太不友好了。能实现共产主义人人平等就好了,虽然不太现实,不知道现在小朋友政治课本是如何描述的,我小时候真对共产主义有过向往。
知乎用户 一只分享怪 发表
给不了解印度种姓制度的同学们普及一下真正的 “种姓制度”。
核心等级划分
第一等:婆罗门——由祭司、学者群体组成,他们垄断宗教文化,社会地位极其尊贵。
第二等:刹帝利——由王族、军队首领、行政贵族组成,他们执掌国家统治与军事权力。
第三等:吠舍——由农民、工匠、商人等组成,社会中层,承担向上养活贵族,向下监督底层劳作的功能,是主要的纳税群体。
第四等:首陀罗——由被征服的原住民、奴隶等组成,从事底层体力劳作,几乎无政治与宗教权利。
第五等:达利特——也被称为不可接触者,主要是从事清理污秽、处理尸体等最底层的职业,遭受极端社会歧视。
简单一点理解就是:神、贵族、普通人、狗、狗都不如五个等级。这个种姓是由出生决定,几乎无法通过个人努力实现阶层跨越,职业严格世袭。而且实行严格的内婚制,跨种姓通婚长期被禁止,不同种姓间的日常接触也被诸多 “洁净” 规则限制。
现代的印度
印度在 1950 年的时候,才明确立法禁止基于种姓的歧视,废除了 “不可接触制”,同时还推出了平权保留政策,为低种姓群体预留政府职位和大学席位等等。
听起来好像印度觉醒了,但是,这可是印度啊,要是放在别的国家,可能早都没有种姓制度了,只能说印度不愧是印度。受印度 “良好” 的教育、宣传体系,在广大印度乡村地区,种姓制度仍根深蒂固,达利特群体被禁止与高种姓共用水井、进入寺庙,部分场景下甚至不能在高种姓面前穿鞋;即便在城市,不同种姓群体也会下意识保持社交距离,达利特群体的受教育率不足 10%,80% 以上生活在贫困线以下,平均寿命比高种姓低 15 年。
而且更牛的是,明明法律废除了 “不可接触制”,但是跨种姓通婚,在印度很多地方仍是禁忌,甚至给你搞一个乡村版 “荣耀处决”,宗族、黑恶势力直接下场,甚至引起大规模械斗,而且印度对这些事例经常不按法律判决,往往很难得到公证处理。
说到这,有网友觉得我瞎说,但是印度这个国家 “战绩可查”:2020 年,19 岁的达利特少女曼妮莎被四名高种姓男子性侵致死,警方根本不管,医院也推诿拒绝出相关医学证明;印度喀拉拉邦一名达利特 18 岁少女,在 5 年内遭到 60 多人性侵、轮奸;男孩也无法幸免,印度一名 16 岁的达利特男孩,前往高种姓人家讨要母亲的欠薪时,遭到 8 名高种姓人群围殴,霸凌者强迫他拼写“刹帝利” 并舔舐自己的脚,还将施暴视频发布到网上炫耀……
莫迪更是冒天下之大不韪,2025 年 6 月莫迪政府宣布,将在 2027 年 3 月前完成印度独立后首次全国性种姓普查,打破了自 1931 年英属殖民时期之后中断近百年的种姓普查禁忌,引发印度全社会关于种姓平权、资源分配的激烈政治博弈。
也侧面印证了种姓制度至今仍然存在,而且是印度社会无法回避的核心议题。
知乎用户 刘刚 发表
我觉得觉得中国有种姓制度的中国人把阶级和种姓制度混为一谈了
知乎用户 飞溅的豆浆 发表
这个是真的让人绷不住,这位仁兄认为印度的种姓制度是不存在的,是西方殖民者丑化印度人的,同时他也认为我国是存在种姓制度的,有点意思啊。


知乎用户 不得不改名的无名 发表
印度能旅游的一般来说只有高种姓的可以,低种姓的不允许离开属地,哪怕现在也是如此
中国历史上有个牙子(类似现在的人力中介 + 人贩子)常做的生意叫 “昆仑奴”,一般要用人之前都是需要阉掉
所以可能是中国在印度建立了种姓制度,但印度整体太穷了,没什么物产,所以就没留下来统治
只是让最高种姓的拥有特权,富集财富,之后才有机会来中国提供性隔离的服务
昆仑奴最早文字记载于《晋书 · 卷二三 · 后妃传下》,阉了之后当宦官
所谓的 “昆仑是对皮肤黝黑者的描述”,可能大概率是为了消除一定的国际影响力,保障我国民族团结,毕竟我国民族确有外国移民并入的
昆仑在古代是个方位指向词,昆仑奴的意思是极西之地来的奴隶,特征是颜色黑
而根据现代人种研究,西藏、新疆、更西部地区的人根本就不黑
整个东亚地区人口众多,且皮肤整体黑的也就只有印度,其他地区顶多就是黄褐色,所以这个词大概率就是印度专属词
这不禁让我想起了一段话:“飞升是骗局, 上界以我族人为食!”
只不过我们一般情况下不吃人,但用他们的时候也是注意不要留后。

知乎用户 萌萌哒 Zero 酱 发表
谢邀
事实上兔子不是没有类似的制度,就是户口制,比如你想落户京沪的难度就明显高于你想落户其他地方,但这除了先天因素外主要还是看个人实力
但问题是兔子的户口制度吧,他存在一个国外无法理解的 bug,就是农转非容易非转农很难,按照种性制就类似于低种姓变高种姓容易但高种姓变低种姓获得好处很难,emm… 等等好像对印度人来说这个并不是什么坏事…
怎么说呢… 我其实突然觉得印度人这样挺好的,起码从思想上让他们少了些想润中国的人,让他们多润去印家坡之类的吧
知乎用户 WISH 发表
虽然大家都知道户籍、体制内外、双轨等各类真实情况,但当说的人是印度人时,什么局都会打成逆风,只能说引入外部矛盾这招还是太权威了
知乎用户 知乎用户 Ffhjwc 发表
有的,不过只分两个种姓,直接划分一半人,不过低种性的会比高种性的多 3000 万,这个是恒定的数额。
知乎用户 路遗爱 发表
在别的评论区说三哥拿士农工商说事还不如说军户,倡优什么的,有人反对,我回复的太长干脆就单独列个回答了。
我说拿军户倡优隶说事更合适,不等于我认为那些也是种姓制度。
而且并不是有人说的贱籍是一家出一个,别人干什么都行。
贱籍是查三代的,祖父是贱籍你就不能参加科举,明清不让科举未来天花板就很低了,当然可以从事其他非贱业,只要不再从事贱业几代之后就脱贱为良了。
种姓制度横向不让干别的,纵向掏粪的十八代后还得掏粪。
在我看来种姓制度和中国的阶级固化制度单纯就是量变引起质变的区别,中国的贱籍终究还是给人留了希望,种姓制度的口子就收的太紧了。但既使这样印度历史中也有例外,我以前还特意了解过,印度有个类似诸葛亮的人物就是吠舍还是什么来着。双方历史都很长,你举一个例子对方总能挖出一个对标的。
阶级自从人类有了文明就没消失过,分辩这个没意义,今天还讲门当户对呢,4+4 什么的也还存在。
这种问题就该上直球侮辱三哥抓屎配蜥蜴,这方面三哥做的比我们强,侮辱摸黑你,让你难受就得了,讲什么道理,别人骂你全家,你讲道理,道理讲赢了也是人家爽你不爽。
知乎用户 爱国小粉红 发表
泛神论国家两大基本特性,一是存在现世神,二是种姓制度明显。
知乎用户 竹蜻蜓你伙伴呢 发表
由于 士农工商种姓论伤害了世界首富马斯克
成功把进人民大会堂的成功人士干成了四等人 马斯克的 x 开始大面积封传播士农工商论的印度账号
@Seekingtruth_X
X is actively suspending accounts that are posting Chinese caste content.
X 正在积极封禁发布中国种姓内容的账号。
@Seekingtruth_X
Nothing to worry boys, Pelo China ko jitna ho sakta h.
伙计们,没什么好担心的——尽管狠狠地痛击中国吧。
@Manisocialist
Humare Nuclear Scientist ko marne wale USA ko jab peloge.
等到收拾美国的时候,别忘了把杀害我们核科学家的美国一并收拾。
@Seekingtruth_X
China Pelo Movement will continue. Some posts have started appearing.
“反华收拾运动” 会继续推进,相关帖子已经开始出现了。
@royal23337
White racist ko kb pehena hai . Or pelo esa ki roni lhe
白人种族主义者啥时候才能完蛋啊,收拾他们就得让他们哭着求饶。
@Seekingtruth_X
This guy needs to be suspended, he is a nepali and disrespecting our Indian flag.
这个人得被封号,他是尼泊尔人,还侮辱咱们印度国旗。
知乎用户 粗鄙的碩 发表
目的是等北上入关时给自己混个高种姓
知乎用户 小鸡私会 发表
三哥哪怕说个地富反坏右我都当他们努力过了
士农工商搁这玩儿呢?
知乎用户 机壳 发表
有些人是不是哪儿有问题啊….
说中国现在确实有种姓制,说什么士商工农的,到底是否理解什么是种姓?
我要是假设真的存在种姓中国会是怎样的举个例子。
你姓 x。但 x 是个贱姓,追溯到一千年前是商人用的。然后尽管现在商人地位高了,但你仍旧一报你的名字大家就绕着你走。
你现在无论干什么,你是工程师也好,商人也罢,农民也好,都改不了你的姓氏,根本没人在意你现在一个月赚了多少钱自己在干什么工作。而是你只要一报你的姓大家都绕着你走的问题,这全都因为你祖先几千年前是个商人,和现在的你一点关系没有。
这叫种姓。他只看你的姓,姓绑定的是你祖先的身份,不看你现在的身份。
你祖先是农民现在你仍旧是农民,大家一看你是农民就歧视你,这不叫种姓这叫阶级固化和职业歧视。
问题在于别人是因为你现在的身份歧视你,还是因为你的姓氏歧视你,这是两码事。
中国有没有类似于种姓的玩意?几千年前确实有,唐朝时那几个大姓都衰落成啥样了,朝里都没人了,也没什么有价值的关系,更没有钱,但没落的大姓子弟仍旧往茶馆里一坐,大家伙儿都上去给他跪舔。为什么?
这才是类似于种姓的东西,他不看你现在的状态。
后来吃了老李家铁拳,最后又被黄巢屠一遍,还有什么种姓?
知乎用户 油焖烟熏老鼠肉 发表
别笑了,突然想起 K 签还在呢
以后笑不起来了
知乎用户 刘看山个旦旦 发表
有些事可能一笑而过,但不经细想
我们没有种姓制度吗?
其实也有,至少曾经有
上古不可考,但最初周灭商之后,周王分封八百诸侯(是实际上分封了 6-70 个姬周宗室为诸侯王,以及周商时期存在的方国,上百)
开头的分封其实周王给宗室子弟画个大饼,让人带着点人自己去占地建城,逐步发育,最终把方国与方国之间的空袭填满
这经过西周到东周多年诸侯国的攻夺兼并,到春秋初年尚有这么多的诸侯方国

为什么到战国时代,诸国豪雄相继开始变法
就是因为从一个个几百几千人的小诸侯国,都发展到千乘车骑,带甲数万甚至几十万的霸主。国内政治模式大都变成国君 — 卿 — 大夫 — 士,的模式,而掌权的大夫和卿基本都是贵族或者王室子嗣担任
而文字文化的普及,带来更多民因为学士而成为士
士对于权利的渴望,以及世袭贵族的腐化,导致诸侯霸主们纷纷易主兴衰
变法其实就是权利再分配,重用更加有 “才能” 的士,从公卿大夫的手里把权利和利益收归回到诸侯王或者代表国家的国君的手里,带来的生产力的发展,这就是变法
所以真按照种姓,3000 年前我们也曾经有过
但是春秋变法
秦统一后首开郡县制,试图结束分封制
汉沿袭秦例,最终推恩令把诸侯分封制扫进历史垃圾堆
汉初打压豪强,迁天下富户于五陵,东汉光武帝依仗豪族上位最终导致汉末四世三公世家豪族走上历史舞台
三家归晋等历史发展,到隋唐时,高门大阀豪族大姓依然尾大不掉,哪怕发明了科举依然受到影响
结果唐末,先是黄巢天街踏尽公卿骨,后朱温杀百官大族投浊水,算是一杆子把清流和门阀给干细碎
到宋代重用儒家,开启了士人科举的道路,这算是全世界最早也是最先进的社会上升模式,以知识和思想来衡量人的价值,提供在社会的上升或者下降的渠道,获得相应的阶层位置
哪怕功利,包括现在的高考,寒门贵子什么的
但一个能上能下的社会通道,无论从社会结构本身,还是思想上,都是比较合理的情况
而三哥说 士农工商是中国的种姓,不是,其实也沾边
但要是真较真种姓 —- 那是 3000 年前老先人玩过的东西,不好玩,没意思,也就东周几百年就给淘汰的玩法
知乎用户 花生米拌豆干 发表
过程非常搞笑
结论没啥问题
:
选择大于努力
出生大于选择
知乎用户 二十一 发表
家族姓氏这方面是有的
当初唐朝就已经很夸张了,后来被黄巢销户。
但是两宋再起,到后面民国也有。
就像《以法之名》里讲的一样,家族是避免不了的。
即使是资产阶级也要搞这些,你看看英国法国美国那些家族,都是这样。
这玩意儿除非社会化抚养,不然家庭这个单位存在一天,这个问题就没办法根治,哪怕是朱元璋、刘邦那种起于微末的开国皇帝,其属下也会很快搞地主做派。
当然,印度那种姓制度不配碰瓷好吧,一个连奴隶制都没消除干净的地方说别人也有种姓就搞笑了。
知乎用户 橘日 h 发表
问题的关键不在于什么中国古代什么种姓制度,而是现代残余的一个问题。扯什么以前什么古代,有什么用,西方以前还有贵族,现代又有什么这家族那家族的,贵为文明国家的英日,至今还有皇帝在座,世袭传承,虽然没有权力,但为什么老百姓不能坐坐?也是不是种姓?这不算,凭什么现代中国还要算。
最搞不懂的是,把阶层问题同残余混为一谈,如果阶层是一种种姓,只要人类没步入共产主义,大家便都生活在种姓制度下。某些人宁愿承受三哥涂粪,也要不顾的反,不说做一个粉红,起码人是要有点羞耻心的。
知乎用户 好黄的狗 发表
你骂你挑好的骂啊,卧槽
你说户籍啊。我艹,会不会骂人
知乎用户 长工少爷 发表
别的地儿不清楚,但知乎是一定会马上给他们的印度网友印证出来的,真的有!必须有!没有也是有!有就更是有!
知乎用户 北风南水 发表
其实除了官员,以及和你有上下级关系的商人,其他都没什么区别。
知乎用户 杨熙栋 发表
这有啥的,部分中国网友还以为美国真的存在民主、欧洲真的有人权、印度真的平和、日本真的有礼貌、韩国真的漂亮、俄罗斯真的能打呢。
知乎用户 楚天无咎 发表
中国有了六代机、四艘航母,大量军舰。
印度:我们有人。
知乎用户 dada 萝卜 发表
这个讨论完全基于错误的前提。
本国在赵正之前的 “历史” 是什么性质很难界定。
史记的记载可以说是漏洞百出,按古希腊的学术体系,史记应该归类文学而非史学。
不要说商这种神话时代,就连战国的大部分资料也是不实的。
只能靠今人考古重构。
举例 1:
考古发现 秦的昌平君 和 楚的昌平君根本不是一个人!
根据考古信息,能判定启在秦王政十四年前后任丞相。
然丞相启定非昌平君。
因昌平君于秦王政二十二年起兵反秦,二年后楚灭,昌平君亡于此年。
而今考古发现:
启在二十五年二月尚在丞相任上,可昌平君熊启已死于秦王政二十四年!
所以,启任秦丞相在十一年到二十五年。丞相启并非昌平君。
举例 2:
七雄没有【燕国】,只有【郾国】。
《史记》连 “昭王” 的身份 姓名,都搞错了!
秦灭 “郾国” 后,彻底焚书改史,销毁相关记录,郾的历史基本靠后人猜测。
战国史料都错漏到这种地步,何况是更久远的时代。
知乎用户 Theoretical Min 发表
想必 Shang 海人非常想要移民 Shi 家庄,直接提升三个种姓
知乎用户 贰拾柒 发表
信韩国吃不起肉,日本吃不起西瓜,美国老 a 斩杀线的,这辈子也就有了。
现在我知道这三个国家是怎么看待肉西瓜斩杀线说法了,看来每个地方都有各自的赢学。
知乎用户 取个名字吧 发表
全世界都有自己得 “种姓制度”,它只不过是阶级统治得不同体现。
知乎用户 颠扑不破 发表
士农工商是一种歧视链,种姓制度是一种阶级。
这两者是明显不同的,毕竟你很难认为一个普通的农民会比一个大商人的社会地位要高。
当然你要问我歧不歧视商人,那我肯定歧视商人。
知乎用户 czcz 发表
有人说户籍制度是我最难以理解他们思维方式的,这其中但凡有一点关联我都能以理性反驳。
知乎用户 北萝 发表
挑粪工 yy 皇帝的扁担是金的、大臣的扁担是银的、士兵的扁担是铜的、百姓的扁担是铁的。
其实,只有粪国人才挑粪。
知乎用户 蛰虎 发表
是不是最近网传的县城婆罗门?
知乎用户 BBRSD 发表
士农工商是区分 “阶级” 不是血统,种姓是固化阶级后的血统壁垒。
中国古代是是有血统的,比如 “旧时王谢”,但是阶级跃升流动更是常态 “朝为田舍郎,暮登天子堂”。而且,“商” 的政治地位排末尾(书面上的),但比什么 “农” 在物质上要高很多,对 “商” 也只是政治权利的限制。
更别说现在,这些东西早就不复存在了,看印度人破防也是挺有意思。
知乎用户 昙天 发表
国内真存在的是地域歧视,这点倒是不见他们拿来说
知乎用户 燮燮您 发表
只能说印度破大防了。
因为一般诋毁别人的时候,它找不到缺点只能把自己身上的缺点丢对方身上去诋毁了 。
知乎用户 我就笑笑不说话 发表
据我所知,多轨制确确实实是异化人群。
当然了,印度人的角度和我肯定不一样。
知乎用户 小熊归来 发表
不评价,宁跟明白人打架,不跟糊肚蛋吵架。
知乎用户 闪闪的红芯 发表
印度人整这种烂活是可以理解的。印度的种姓制度也与职业绑定
但是全球除了印度以外应该没谁会这么理解。所以全球网友都在反驳印度
知乎用户 千里河川万里山 发表
有些人恨国恨到别人骂中国,他就会跟上去说对呀,我是傻波
要是二代就是种姓制度的话,种姓制度的历史大概要延伸到一万年了,人类有二代这个东西的时候印度人还不存在呢
种姓制度的核心是生殖隔离和奴隶制,低种姓是不能和高种姓待一块的,更不能通婚和共事。高种姓歧视低种姓,压迫低种姓是天经地义,就来低种姓都得夸一句老爷打得好
能把二代看成种姓制度的人多少有点瞧得起印度了,以为印度的种姓是什么温和的制度
说白了种姓就是奴隶社会留下的遗毒,封建制度都算不上
知乎用户 冰蓝 发表
他们搞错了
中国是人情关系社会
不是种姓制度社会
知乎用户 cb 凑数 发表
印度人认知里的种姓制度:
商→工→农→士
实际上各方面都更有效的种姓制度:
商→工→农→士→达利特
印度人你要自信。
知乎用户 0025 的吉翁新兵 发表
我去年分手后是稍微有一点点懈怠放纵了一下,现在朋友圈打开全是成年和未成年的地雷妹了😭
知乎用户 大化自在天 发表
给印度退耕还林呗,人还能拆分了卖美国黑市
知乎用户 贾蕾红 发表
本质还是在用自己国家那一套往别的国家身上套,也是个传媒学天才,优点是印度人一看就懂了都不需要解释,极大增强印度国民文化自信(东大也不过如此嘛),缺点是这特么就是在扯淡!士农工商,穿越回两千年前了?今年是 2026 还是 0226?而且这也不是种姓制度啊,商人排最后面是因为他不从事生产社会地位低,可不见得比工农吃的差
知乎用户 正则 发表
1. 建议贴出外网原文的截图;
2. 中国不存在所谓的 “种姓制度”;
3. 中国文化博大精深,有比较特色的 “血缘传承”;
4. 所有人类文明都存在相对特色的制度,有的摆在明面上,如印度… 有的明面上没有,但实际上存不存在那?
知乎用户 一郝 发表
哪里都有,只不过变现形式不一样。
有人的地方就有阶级。
知乎用户 楚辞 发表
如果你说高考不同地区分数线,我们还有的聊
跑去说古代士农工商,不是在搞笑?时代进步了,脑子没进步?
知乎用户 阿妈给 发表
你眼中的自己不是你,别人眼中的你也不是你。
你眼中的别人,才是你。
知乎用户 汤唯我女神 发表
原来印度人也知道种姓制度有问题啊
知乎用户 浮生若梦为欢几何 发表
再有阿三侮辱和意淫户籍制度的话。
信不信我和你们急?
知乎用户 鸭仔 发表
咱们这边歧视又不犯法,怎么就没人敢说呢。
我们不但没有种姓制度,甚至根本认可他们的种姓制度
因为 印度所谓的刹帝利,婆罗门,在我们眼中,其实跟他们达利特和首陀罗没啥区别。
蚷还分什么三六九等? 穷讲究
知乎用户 林园 发表
在女性身上体验到了种姓优越感。
由于语言隔阂没法全面的的表述。
知乎用户 匿天用户 发表
求求各位,千万不要让印度人觉得来到这里是片乐土了。好多印度人都开始流入我国了😭
知乎用户 momo 发表
我更好奇原来印度人也知道种姓制度不好吗?(少部分人知道不奇怪,看看普遍大家都觉得这个不好啊)
知乎用户 带带大师兄 发表
说不存在的,很显然是没进入社会的玩意儿。