为什么突然这么多媒体辟谣康熙和洪承畴的关系?

by , at 11 November 2025, tags : 辟谣 康熙 满清 汉人 点击纠错 点击删除
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知乎用户 鹿鸣 发表

民族融合乃是国策,上利国家下利团结人,我就不明白了,康熙生父是汉人这天大的好事,为什么专家媒体们要反对?

知乎用户 黄粱一梦 发表

这玩意牛逼就牛逼在现在这科技完全可以证伪的,只要把爱新觉罗家后裔测一下就知道,成本也不高,到他们就是不愿意

知乎用户 宝宝巴士维修员 发表

现在就差塔正式下令了

下了塔就更尴尬了

根据洪玄烨真实性问题

现在大家已经知道

火葬是满人习俗

土葬有利于保存遗体

子孙测基因,确定亲子关系


那么强制推行火葬,强行平坟,和后续不准亲子鉴定

被乐子联系上,这就不是乐子了

上面就说不清楚了

这个时候塔最好默许这么传下去

知乎用户 SeanIXz 发表

本来也就知乎里一群人看看乐子,结果史料越来越丰富,破圈成功,越传越广。

虽然大家也都知道是野史,也都在当乐子看。但当这么多媒体正经来辟谣的时候,它可能就不是野史了。

满清的统治之前还正在往汉族被异族殖民统治民族矛盾方向上走的,结果现在显然是阶级矛盾,而统治阶级有天然的反动性。

现在的老爷们可能觉得再发展下去会往阶级叙事上走。民众能给历史定调掌握话语权,还揭露统治阶级的反动本质,显然对自己十分不利,正在尝试掐断苗头。

突然出来这么多媒体辟谣,显然是在统一作战。

过几天可能就要动用看不见的力量了,大家且看且珍惜。

知乎用户 安安安安安然 发表

为什么说满汉一家呢。我觉得原因就在这里。

大玉儿促进民族融合有功啊。

洪承畴是汉族,大玉儿是蒙古族,他们一起生了个满族

还有比这更好的民族团结的范本吗?

知乎用户 佬庄头 发表

秦始皇是吕不韦儿子这八卦都传了上千年了,洪玄烨的八卦才几天啊,这就受不了了?

知乎用户 李林​ 发表

来,让我们再读一读爱新觉罗 • 翔的经典语录:

知乎用户 七点还是凌晨吗 发表

本来我真的是当乐子看的,但既然现在满洲媒体大规模辟谣,那我不得不当真了,并且开始向亲友进行传播。

知乎用户 南方 发表

像不像在亲子鉴定中心门口撒泼打滚,赌咒发誓的

知乎用户 天空之眼 发表

新京报也承认了

知乎用户 改天大圣 发表

全是大媒体,这响应速度,这实力,这批判力度,大家都没意识到人家的能量吧。

2025 11 08 更:

各位同袍,这个事情有点头皮发麻,我们有必要重新审视辛亥革命后的所有历史事件,在我印象里,所有的辛亥革命后的历史文化记录均缺少满姨这个势力的参与情况,只有伪满洲一段被提及,但我印象中伪满洲的作用极小,就是个傀儡和笑话,但事情显然不是这样啊。

1915 年宗人府这个独立的皇族机构做过一次统计,玉碟登记在世的皇亲贵族男性有 1.6 万,注意,只是皇族男性哦,满清是个军事贵族部落集团,如我们所见,以八旗构成其严密的组织,从入关前就展示出军事部落制度巨大的凝聚力和战斗力,当今非洲乱局,部落族群疯狂杀戮显示出部落力量仍在世界扮演着重要角色,辛亥百年后的今天貌似原子化的中土世界,真正的力量是基于团体的,他们随便展示一下新闻界的隐藏肌肉,就把你我原子人惊的半死。

随着计生领域清史领域、乃至今天的新闻领域力量的暴露,我大胆做一个猜测,我们今天每个人的思想构建,世界观,历史塑造中,到底有多少被操纵和渗透?到底有多少是真实的?

我提醒大家,我们需要对自己所谓的自由意识,要有一个重新认识的过程,人的思想是被巨大力量操纵的,只有经过重新认识世界的过程,才能接近世界的真实。

这个认识过程,要警惕热情向你启蒙的人,启蒙话术延续百年,在植入虚假思想中扮演重要角色,有什么人会自称启蒙别人呢,当然是自认为是真理的人,一个自称掌握真理的人,是多么的浮夸,仅从清史民族英雄认定的演变上就能表明,世界是无数人从无数的事实或虚假中拼凑出来的,单一叙述根本无法接近真相,更别提吹自己就是真相了,从牛顿力学爱因斯坦相对论,再到杨振宁量子力学,连地球人引以为傲的科学理论都说自己只是逐步接近描述世界真相,逐步接近啊,而世界的另一头却有人夸夸其谈宣称要给你启蒙真理,这是多么讽刺。

所以,只有自我发现,唯有自我发现,才能接近世界的真实,没有捷径。

接近真实,拒绝虚妄的最基本的动力,不是想证明什么,只是想问,我是谁,我从哪来,而不是被这些贵族像个猴子一样的耍来耍去。

知乎用户 禁界 发表

因为通天纹是真急了。

本以为拍个澎湖海战给康熙的金身再涂涂金粉,吹嘘下老满州人牛比。

结果被扒了底裤漏了腚。

知乎用户 炁体源萌​ 发表

21 世纪了,他们还在担心反清复明的事,也是见了鬼了。

知乎用户 江湖夜雨 发表

恭喜你终于发现了中国也有自己的犹太阶层

知乎用户 山海经异兽图 发表

因为他们不像汉人历史悠久,英雄豪杰无数,甚至是公开的从道不从君。不会把群体认同锚定在皇族身上。

而他们的群体记忆,族群赢感,就这么几个人,就这么一支皇族。对着这点踹,直接是要了他们的命了,这等于毁灭民族共同记忆的,类似灭史破族大事。

洪清叙事一但深入人心,就代表满清从**八旗横扫天下**,赢赢赢的统治民族,变成白玉为堂金作马的牛马民族,而且是反认他乡是故乡,全为他人做嫁衣的,真牛马,牛马到男丁被康雍乾三代君主,征招为兵,大伐天下,被借刀杀人到种族灭绝的地步。妇孺为了编制,饷银,抱养汉人包衣或者借种。直接完成了全民族的被种族替代

从带领八旗横扫天下,让我们成为统治民族的历代圣君,变成欺骗八旗,把八旗榨干,把八旗换种。近乎让八旗灭族,还让八旗叫好效忠的大骗子。

这还无法证伪,因为你把康熙挖出来,测量 DNA,如果是汉人,上面的叙事直接成真。如果是满人,改改细节,变成大玉儿作为古往今来第一大女主,多头欺骗,成为不管谁当皇帝,我大玉儿的儿子一定是皇帝也一样。

这样普通人一去测 DNA,发现自己是汉人,洪清灭八旗的逻辑就成立了。只不过细节不同,民族组织性将会全面瓦解。没准还会有极端分子去给康乾墓地泼粪,报灭族之恨呢。

而且基本上活已经干完了。不管是逻辑,还是证据,还是影响力都已经达到了。只等时间发酵,让那些八旗遗老,疑神疑鬼,自己去测量自己的 DNA 了。

等发酵一下,过段时间怼满清遗老,就不用和他们扯什么蛋了,直接说洪清的康雍乾历代君主早就把八旗灭种换族了,哔哔啥呢,不信自己去测,看你是不是汉人。

而皇汉从道不从君,群体认同不锚定皇族。毕竟就算君权天授,那也是天听自我民听,天视自我民视。皇汉只认汉人的人民群众

知乎用户 LEMON 发表

发文有个屁用,逐一把坟刨了,查一下不就清楚了。

知乎用户 北腿王 发表

所谓的康乾盛世,变成了洪陈开国。

满遗整天装团结人,终于是团结不下去,不愿意承认老爱家被民族融合的事实。

知乎用户 克莱登大学教授 发表

团结癌大惨败:

本来康熙是洪承畴儿子,正好可以宣扬满漢团结。结果他们还要辟谣,岂不是证明他们是扛着团结旗反团结吗?

知乎用户 舞长空 发表

谁还记得当初朱元璋的钩子史学。

不过是别人随便写写开个玩笑,结果直接变成现在这样流传甚广,也没见其媒体重视。

康麻子不过是被认了个爹,就一下炸出这么多妖魔鬼怪,我现在有理由相信,娱乐圈和媒体等于辫子大本营!

知乎用户 阿奇摩西 发表

你辟谣任你辟谣,反正我以后把这当正史传颂

知乎用户 谈笑间 发表

突然有点不寒而栗,本来嘛也就当野史看的,真假没那么重要。

突然发现这么多媒体辟谣,真假还是不重要。

这个群体应该一直知道祖宗窜了清的,极大概率,一直到现在,这个群体都知道祖宗那点事。

问题来了,这个群体在新中国成立到现在,编撰修改了多少历史资料,掌握了多少喉舌,灌输了多少思想,这就有点恐怖了。

知乎用户 刺客 Issac 发表

一图胜千言

知乎用户 画卿 发表

反正我听得时候觉得是野史,看得起劲的时候觉得是野史,都是野史了娱乐一下怎么了。

到底是谁把野史当真还急冲冲地出来辟谣呢?

知乎用户 寇次 发表

这些专家不是洪承畴。

洪督师作为一个福建出生,大明科举制度下的读书人。

遇见带派的东北玉姐把持不住也是很正常的。

知乎用户 李同学 发表

各种野史多了去了,唯独此事大张旗鼓的辟谣,结果就是此地无银三百两,基本上坐实了传言!

知乎用户 Xp Li 发表

澎湖海战洪康孝,团结史观明面上的破产就在这一周之内

原因很简单: 主流叙事被自己操纵多年用以制造对立情绪的民族主义反噬了。

既然选择了玩抽象,就总有被更抽象玩惨的那天。

知乎用户 寒春 发表

乾隆的骨头反正也在孙殿英拜谒的时候请出来了,光绪还被公安部体检过,别的不提,给这俩测下基因毫无难度吧?那为什么不测呢?

知乎用户 薯新风 发表

说明我们中国也有自己的 “犹太人”!真是好福气啊!这下赶英超美了。


我这辈子第一次看到强制置顶回答就是这次。

知乎用户 昱乾​ 发表

冷知识,去各大政府网站以及大学、科研机构看看,那些官员、教授、富商、名人们,只要是北京、东北的,但却搜不到他们是哪个民族,你直接默认是 满族 就可以了,八九不离十。

但凡不肯大大方方把民族成分展示给大家看的,要么是有不正当利益,要么是在憋什么坏。

你可以估量一下这些人的能量有多大。

知乎用户 报告达人 发表

辟谣!!

分子人类学教授说了,15 个家谱可考据的正牌爱新觉罗里有 8 个没被绿。

拉邦套的后代只有 7 个。

请大家积极辟谣,积极扩散!

(。・ω・。)

知乎用户 KMAM.D 发表

因为巧合的事情太多了,可以看看这个

洪承畴在民族融合领域做了什么突出贡献?

知乎用户 钱二多 发表

洪康熙这出大戏要是继续发酵演化下去,那清史可能就永远都不会问世了,越挖细节越丰满,颗粒度越真实,完整度和越能自洽,那么清史还修个屌呀?所谓大清都成了一个伪概念,哈哈~( ̄▽ ̄~)~

还有一点,我们常说日本二战投降后,从天皇到民间并没有得到德国那种彻底清算,导致我们现在依然在忍受这个后果。同样清朝在被辛亥革命推翻后,各方面的利益勾兑居然最后开出来一个皇族退位优待,结果就是大量满清统治集体高层家族群体纷纷安全着陆了,无论是生命还是财富都特么近乎完美的保存了下来,这在成王败寇的王朝更替的历史上几乎是没有的,历史上更多的是败了那就身死国灭,一切都跟着灰飞烟灭。满清隐退的后裔们苟了不到一百年,也就两三代人,现在这是感觉又行了又能支愣起来了。

虾滑线 ——

又有人挖掘出《让子弹飞》里面有两个桥段。

一个是,姜文从床底下翻出来一个半大小子,问旁边人,这踏马 8 岁?

还有一个是,假张麻子问姜文:你是张麻子?你脸上怎么没麻子?姜文回答,这事谁问谁死。

合着姜文也早就知道啦?!服了。。。

知乎用户 听雨 发表

这说明,平日里张口民族团结,闭口民族团结的人,才是最不希望民族团结的。

首先,满清皇帝是汉人,依旧对汉人展开残酷镇压,说明即使民族相同,阶级对立依旧存在。

其次,按照只诛首恶的原则,对汉人压迫两百余年的满清马匪集团的首恶是汉族人,满族人最多就只是胁从犯。这促进了民族团结,缓解了民族矛盾。

还有,既然满族皇帝都是汉人,证明了民族团结理论的正确,民族团结论支持者应该大力支持这一理论。

而与我预计的恰恰相反,某些平日里的民族团结论支持者,对这一无论在任何方面,都促进民族融合的理论支持甚少。倒是打着黑龙旗的汉人支持这一理论。

这说明了什么?说明了即使是作为民族主义者的汉人,依旧支持民族团结论。依旧支持大家庭之说。而某些张口闭口支持民族团结的人到底支持什么?则有待商榷了。

知乎用户 思无邪​ 发表

新京报辟谣,跟出面证实没区别了,这家媒体的尿性懂得都懂

知乎用户 俊采星驰 发表

1,不只是媒体在辟谣,连豆瓣,文心通义等一大众浓眉大眼的 ai 也在辟谣。

2,读新闻,看报道,不要看媒体说什么,要看控制媒体的人通过表达这个观点想达到什么目的。

3,通常来说,媒体刻意要说什么,反着去理解,基本上就是真相。

4,洪承畴这事几个月前就有苗头了,本来也就是当个乐子刷的,现在既然这么多权威媒体出来辟谣,那就很可能是真的了。所谓此地无银三百两,隔壁老王不曾偷。

5,真那么想辟谣,把几个当事人直接挖出来验 dna 呗,反正被挖出来也不是一次两次了,不在乎多一次。是不想还是不敢?

6,阿波罗登月造假论流传多少年了?什么时候见过美国的主流媒体出来辟谣?

知乎用户 许广新 发表

根本原因是因为清朝是最后一个封建王朝

也就是离咱们最近的封建王朝,所以清朝的子子孙孙还都在呢

顺带说一句,清朝是一个异族王朝,他们本身根本和中华民族不是一条心的

目前只是打不过,所以忍着

控制不了枪,那就先想办法控制话筒

那么结局就是,清朝的子子孙孙还觉得自己有通天纹

他们要的不是和其他朝代的平权

而是特权

知乎用户 李小么 发表

最令中国人羞耻的一个朝代、死了上百年的一位满清统治者,居然这么有面子能让当下社会主义的官媒辟谣其身世?

有些群体的能量很大,大到都能指挥得动官媒来为其辟谣了,那举着正义的旗号警告个把主播那不是分分钟事儿。

知乎用户 Farseer​​ 发表

出来辟谣的唯一所谓权威专家,严实教授。就他一个人跳出来拼命辟谣,我一开始就很奇怪,他是干什么的。

结果稍微一翻,他是严修的曾孙。我勒个去

严修就是清末那个把光绪帝毒杀改成病死的内鬼翰林院编修……

篡改历史这买卖,也能世袭吗?

中央民族大学教授严实是清朝翰林院编修严修后代。 严实是严修曾孙,据清华校友总会文章《我们一家五代的清华缘》,严修是严实曾祖父,严修的长子严智崇是严实的祖父。

据严修的曾侄孙严文祥回忆,严氏先祖世居宁波慈溪,为东汉隐士严子陵后裔。清顺治年间,严家七世祖严应翘经商来到天津,并定居于此。

知乎用户 北极的兵长 发表

直立人媒体是这样的

知乎用户 电影大师 发表

辟谣的都是满清鞑子的后代

知乎用户 大熊喵​ 发表

盘踞文艺圈的满姨们万万想不到,费尽心血拍了一部《澎湖海战》,本想给自家祖宗身上涂点脂抹点粉,洗白一番,结果人民群众转脸就集思广益,往满姨的祖宗身上泼了一吨重的大粪……

这下电影白拍了,没人关注《澎湖海战》了,全去吃洪玄烨的瓜了。

然后满姨就破防了

知乎用户 猫先生 发表

《新京报》这个无良媒体第一时间出动 “辟谣” 了。

不愧是 “伪满首都日报”。。

中国的文娱圈,manju 人控制的力度,可以和犹太人对美国传媒的控制力媲美

知乎用户 J Wu 发表

三岁以上的人都知道辟谣的含金量

知乎用户 中华需要大家爱护 发表

以前他们说秦始皇是蒙古人,唐太宗是鲜卑人,朱元璋是回回(也不嫌朱姓不清真了),汉人听了只是一乐。

现在乐子人丢了一个砖头过去,说满清皇帝是汉人的种儿,结果砸的一些官媒和学者鸡飞狗跳,拿出各种证据来反对,坚持满清是纯种的西伯利亚深山老林里的建州女真,也不像以前一样宣传混血儿最优秀了。[笑哭]

知乎用户 不知所云 发表

辟什么谣呢?团结党应该发力把他造成铁案啊,这不是民族融合的大好案例?再把成吉思汗姓刘也敲成铁案,稳定 14 亿中华民族的血统,岂不妙哉?

跳出来辟谣,你是何居心?

知乎用户 白秋蝉​ 发表

下次是不是要辟谣扬州十日,嘉定三屠。

知乎用户 天芒星 发表

测 DNA 就能辟谣,但他们又不肯,说明这事就是真的。

这两个一看就是有 DNA 关系,根本不用测,前面那个清初努尔哈赤,后面这个是清末肃亲王善耆。

多铎和豪格后人的 DNA 都能对的上,反倒康熙和乾隆后人又是另外的 DNA。

知乎用户 花开世界起 发表

因为清的余孽没有彻底清算,80 年代以后,逃出去的又回来了。娱乐传媒行业,本来百年以前就是他们擅长的,又有资本,所以媒体沦陷在他们手上了。 又与鱿鱼苟合,在各行各业里掺沙子(比如课本,金融等)。

知乎用户 停止思考停止思考停止 发表

其实本来这件事情也没啥,估计过一段时间就和钩子文学一样被人忘了

但是专家官方直接下场,把这个事件推向了另一个新高度

论如何快速恶化两拨人的关系?

虽然你我平等,但是我能开你的玩笑,我的玩笑你不能开!

知乎用户 真实 发表

开玩笑,改开的股东之一能没点实力?

知乎用户 退休老人灭霸 发表

今天看到吃瓜盟主被封,我心里的石头终于落地了。

之前看到洪承畴是康熙爹的时候,我就在想,吃瓜要完了。

因为这个大热搜从侧面证明了吃瓜的言论!

为什么这么说?

大清是我们爱新觉罗的大清,不是洪承畴的。

可皇帝的血裔已经是洪承畴的了?

那爱新觉罗该怎么办?

这不就接上了吃瓜的言论。

所以,吃瓜必须被封。

知乎用户 踏遍青山人未老 发表

我和我朋友聊天的时候问了他一个这样的问题。

我:你觉得我们的少数民族加分政策能促进民族融合吗?
他:肯定能啊,少数民族会心怀感激的,会积极配合民族融合的。
我:但其实这里有一个反直觉的事情。举个例子,假如你是 A 族,你在高考享受了 20 分的加分,现在你要为你的孩子保住这个特权,你是会呼吁强化你们 A 族的少数民族特色,还是会积极融入汉族?
他一下愣住了。过了半晌,他说:
我会推进我们的我们的少数民族特色,绝不会融入汉族,因为融入汉族,加分就没有了。

事实就是这样。

我们目前采用的是少数民族优待政策,基于少数民族的特殊性赋予其特权。

在这种民族政策体制下,少数民族具有极强的意愿维持其特殊性,拒绝任何融入汉族的可能性。

证实玄烨是洪承畴儿子的话,那么满族的特殊性会大打折扣,满族获得少数民族优待的法理性会被消解。满清会被证实是实质上的以汉人血统为主,依托满族文化、大地主阶级及军事集团,无限制屠戮与欺压汉族底层人民的反动团体。

这可能就是某些人破防的原因吧。

知乎用户 遥想当年少年勇​ 发表

《澎湖海战》引发的洪学。让我想起另一个和明郑有关的海战。

@贝贝猫

当时认为厦门海战是定鼎天下最后一战,是收官之战。于是全部安排上三旗子弟来镀金摘桃子。

本来以为可以露个脸,镀个金深。

结果屁股露出来,拉了一坨大的……

顺治本人不论是是出家了还是在福建被炮毙了…… 都是死的不明不白~~

——————————————————

这和澎湖海战何其类似呀?

本来想拍个澎湖海战,借着这盘饺子给康熙再镀一层金。结果拉了一坨大的~~

可能以后历史上评价澎湖海战。

是和当年的【清宫秘史】坐一桌的。

清宫秘史如果放现在拍出来,内容完全不变。那是完全没人会在意,因为就是教科书模式的正史。

光绪要变法图强,慈禧出来破坏了改革。这不就是历史教科书教的嘛?

当年教员可是着重批判【清宫秘史】

满清政府就是个反动政府,他改革续命不就是继续奴役中国人民? 咋还变成正面形象了?

知乎用户 牛有岛 发表

满族现在为了团结就该认洪承畴为老祖

知乎用户 关心自己无视他人 发表

历史谣言那么多,为什么唯独这个辟谣,那就可能是真的。

阶级叙事再次代替民族叙事,那国民的历史观再次被修正。

历代王朝都有个核心的利益集团剥削普通人。

这和民族无关。

知乎用户 胖猫 发表

刷回答看到个梗儿,金牌代孕大玉儿。。。笑疯了

知乎用户 一念永恒 发表

因为某些人虽然 “满” 嘴中华民族,但实际上真的不想成为中华民族。

连同一个血统和祖宗都不愿意。

知乎用户 Nancy 发表

请历史记住郑保瑞导演!

请通天纹感谢郑保瑞导演!

郑保瑞导演是满遗天龙人的福星!

要不是他拍《澎湖海战》,谁 tm 想得起去扒康熙和洪承畴的关系。

真是命啊。

郑导演您别躲呀,最近这几次宣发您躲了,把杜江 王学圻 侯雯元 罗一舟推到前台来发言,下次是不是想推四字出来呀?四字他爸妈可不傻,不好忽悠吧?

知乎用户 MR. 三浪 发表

因为日满犹盎一体啊…… 他们的能量很大

这里有一条简单的关系线——伍秉鉴是清十三行的老大,也是转移资产的白手套,他的义子约翰穆瑞福布斯拿着他给的钱投资美国的铁路市场,同时福布斯的好友朱尼厄斯摩根摩根财团的实际创立人,js 摩根最初是乔治皮博迪的合伙人,皮博迪的公司主要从事于为美国争取英国贷款

js 摩根将很大一部分资金用于投资福布斯的美国铁路事业,而他的资金来源于以巴林银行为代表的信奉新教的金融资本,这是满盎一体

清政府的卖国条约实际上是在转移财产这又是一条证据,他们不敢真打,怕汉人起义,这点网上有很多人说过

而伍秉鉴又是东印度公司的最大债主之一与合伙人,东印度公司需要他提供担保行为,帮忙进行资金周转

沙逊家族(这是犹太人家族)推动了鸦片战争,很大程度上垄断了鸦片贸易,在 1865 年,沙逊家族成立了汇丰银行

在推行洋务运动后,盛宣怀(这也是一个很重要的人)多次向汇丰银行借款,沙逊家族得以深入参与洋务运动活动,甚至京汉铁路的建立就是靠把收益权抵押给汇丰银行

此为满犹一体

知乎用户 萧雪寒 发表

洪承畴和大玉儿那点破事传了几百年没人理,一说他俩有孩子马上就出来辟谣了。我就纳闷了,这俩性质能有多大区别?

知乎用户 朱汉明 发表

有人说红楼梦里贾雨村洪承畴说,焦大鳌拜说,我在这再添加一个贾瑞多尔衮说。

既然红楼梦就是洪楼梦,这说明曹老师就是拿同音字直接隐喻。

从这个角度出发,暗示其实很明显了。贾 “瑞” 隐喻的是谁呀?”睿”亲王多尔衮呀。

贾瑞对他的嫂子王熙凤图谋不轨。

睿亲王对他嫂子大玉儿心心念念。

贾瑞没吃到他嫂子王熙凤的豆腐,反而被泼了一身大粪。

睿亲王没吃到嫂子大玉儿,让洪承畴捷足先登了,自己却粘了一身风言风语,死后还让顺治给鞭尸了。

贾瑞现实中没得到嫂子,只能沉浸在风月宝鉴的幻境中,在这个环境中他和嫂子幸福地生活在一起。

风月宝鉴的风月指的是什么呀,清风明月呀。也就是明清战争,睿亲王多尔衮现实中没得到大玉儿的垂青,在皇太极死了后陷入在明清战争中,帮大玉儿一家打天下,幻想自己是他们家的一员。

贾瑞是猝死。

睿亲王多尔衮也是猝死。

贾瑞是陷在风月宝鉴中精尽人亡。

睿亲王则是陷在明清战争中力尽精疲(他自己说过),后来坠马而死。

贾瑞就是在映射睿亲王多尔衮,给大玉儿当了一辈子舔狗,帮他们家打下一片天下,临了了还粘一身屎

知乎用户 Almeyda​ 发表

“因为他们有九成把握,玄烨和洪承畴没关系”……

知乎用户 重新 发表

那帮子遗老奴才们是假奴才假孝心,估计早知道康熙不是他们想象中的祖宗了。

所以宁愿他的尸骨泡完了,也不在乎,反而能隐藏真正的历史。

毕竟谁的祖宗谁重视啊,谁家祖坟漏水了不是立马挑个黄道吉日赶紧修缮好,不能祖宗泡水。

当初遗老遗少奴才们去康熙墓里也是看了一会儿收拾收拾了,估计是看出来啥了,直接就关上陵墓了,连尸体都不愿意拎出水来。宁愿秘密永远被埋土里泡烂了。

知乎用户 momo 发表

以当今的科技水平,明明拿出基因检测结果报告就可以辟谣的事情,他们却用最不科学的铺天盖地的舆论攻势来遮掩。

此事在《是,首相》中亦有记载。

九紫离火运会把这几百年一切虚幻的烧的殆尽,让他们的真实面目暴露于人前。

知乎用户 布衣亭长 发表

满清又准备 “入关” 了!!!

这次它们选择的是意识形态领域。

知乎用户 哥特式 发表

是辟谣还是宣传?

这就是艺术

因为一个历史上的帝王的一些绯闻,进行这种规模罕见的矩阵式辟谣,这本身就是非常奇怪的事情。

如此火热的话题,在我们这种国家,全是算法的情况下,没有人为操弄那是不可能的。

那么就可以展开想象了,可能历史才能解释当下的这一幕。

知乎用户 威斯特喵 发表

给康麻子再找个爹是乐子

主流媒体集中辟谣是阶级斗争

知乎用户 含元东 发表

洪陈之说的核心:汉人篡清。

那么在新世界定都满城后这七八十年里,为什么前几十年,满遗的存在感并不高,但后面却越来越高,甚至达到鸠占巢穴,势力强大到如此地步,堪称与国同休?

也许那句 “你方唱罢我登场,都是为他人作嫁衣裳”,说的不只是满清八旗,还有新世界的先辈们。

顺治可以哭崇祯,我们汉人哭谁呢?

知乎用户 昭明显易 发表

谈的本来就是野史,大家对野史心里都是有数的。

野史你辟什么谣呢?只能说急了

知乎用户 椒龙 Josiah​ 发表

新京报还说不应该随便戏说。但我建议是一视同仁。

甄嬛传(雍正戴绿帽,一儿子非亲生),

还珠格格(永琪假死,乾隆被儿子女儿操作失去了香妃约等于戴绿帽,乾隆收养汉女还将其嫁给最爱的永琪)

步步惊心(雍正篡位)

书剑恩仇录(乾隆是汉人)

雍正王朝(雍正杀子)

等等,这是列的有名的,没名气的更多了去了,

按照这个标准其他戏说也应该抵制。问题没有界定标准……

其实如果说李世民不是李渊儿子,朱棣不是朱元璋儿子,估计这个理论没大规模传播就被骂爆。主要是舆论里清朝是真的一个随便戏说的朝代了,别的都不严肃这个没法突然严肃了……

知乎用户 暴脾气兔子 发表

再别说 “大清早都亡了” 这种话了,大清看似早都亡了,但草蛇灰线的埋伏了这么多满清势力呢,建国都快 80 年了,居然人家还能有这么大的声量,怪不得有满独这种奇葩呢。

团结福气啊。

你不能总是等到真的出现分裂组织了,才开始管控吧。

知乎用户 有肉 发表

汉和蒙生出个满,还有比这更团结的吗?血脉相融,民族融合,应该当正面典型大肆宣传才对,不知道为啥要辟谣。辟谣的明显和塔咱额娘团结壬对着干,应该严惩,以儆效尤。

知乎用户 糯米山河 发表

看过《美国队长 2》吗?

知道九头蛇渗入神盾局,暗中接管一切权力吗?

我们也差不多就是这样。

引入外来人种也是为了灭绝本土人种,目的相同。

知乎用户 知乎用户 Wwedgx 发表

野史记载:光绪是被毒死的。

正史记载:光绪是病死的。

官方辟谣:光绪不是被毒死的,是病死的。

检测报告:光绪头发内的砷 (砒霜) 含量远远超过致命量。


野史记载:康熙是洪承畴的儿子

正史记载:康熙是龟儿子。

官方辟谣:康熙不是洪承畴的儿子,康熙是龟儿子。

检测报告:我就不检测,只要我不检测,你们就不知道真相,略略略

至于检测样本嘛,黄拙吾 (洪督师) 还在那儿躺着呢,样本要多少有多少。

知乎用户 九歌 发表

汉弗莱说过,当官方对一件事情辟谣,说明这件事是真的。

看来,大玉儿当真为民族团结做出了逼真的贡献。

知乎用户 lovedragon 发表

虽然我在黄汉眼里是个满遗,其实我觉得所谓换种史观是个好事情,最好把乾隆也测测,是不是真是陈家的。

这种事情就像是火箭要用水洗煤,一听一乐呵,真上纲上线了反倒有鬼。

知乎用户 丁元鑫 发表

媒体天天宣传民族融合,真的融合了,咋又不愿意了。

知乎用户 原戈 发表

刚吃到这个瓜,有点懵。

大玉儿劝降洪经略是真事?

不仅是真事,而且这两人还真有了事?

顺治和康熙变成了同母异父的两兄弟?

知乎用户 等等 发表

打着麻筋了。

知乎用户 云泥也无差 发表

一个封建帝王血统问题,值得这样关注?

人家民间开玩笑呢,你们就来上纲上线了?

所以满族是不是中国人啊?如果是,一个帝王家野史而已,值得兴师动众辟谣?

那就只有一个答案了。不是呗。

知乎用户 沉默的吃货 发表

我最开始看到这个事情时,以为媒体会支持这个说法,毕竟这修复了团结史观最大的 bug,连大清皇帝都是民族融合的产物,谁能说团结史观不对?

没想到媒体纷纷辟谣,说明所谓的民族团结其实跟性别对立一样,是用来掩盖阶级矛盾的产物。通过给少数民族部分特权去掩盖真正的。

知乎用户 开局一个碗 发表

我就不明白了,洪玄烨上利民族团结,下利吃瓜媒体。

怎么就有那么多人反对?

你们修不出来清史,群众只好亲自上阵

清初的时候,太后喜欢嫪毐,喜欢小儿子,就满朝皆知了

大臣们纷纷吓的躲避,生怕太后跟顺治火并

![](data:image/svg+xml;utf8,)

群众们好不容易做出来点成就了

你们却不愿意了

齐刷刷上阵,批判群众的智慧

为什么总是谁干的多,受的委屈就越大!

洪玄烨,证明:

1,八旗就是压迫集团,种姓集团,平等压迫所有民族,跟血统无关。

2,满族也是受害者,应该一起批评八旗。

3,清代腐朽落后的锅,不在满族同胞,而在上层这些各族剥削者组成的腐朽集团。

洪玄烨更证明了阶级史观的无比正确,证明了民族团结,民族融合的无比重要。

你们为什么反对呢?

你们又是谁呢?

知乎用户 诺亚 发表

组织关系如下:

科技中国由中国科学技术发展战略研究院主办,国家科技部主管。

顶端新闻是由河南日报社打造的,是河南省委直属的权威主流媒体。

新黄河由济南日报报业集团 100% 控股,集团是济南市直属单位。

安徽商报的组织隶属关系是安徽日报报业集团。安徽日报报业集团直属于中共安徽省委。

半岛晨报由辽宁日报传媒集团主办。辽宁日报传媒集团的直属上级是中共辽宁省委。

扬眼由**江苏扬子晚报有限公司开发并运营。上级主管单位新华报业传媒集团**的全资子公司。新华报业传媒集团为中共江苏省委直属的省属国有企业。

微观上海属于解放日报社旗,解放日报由上海报业集团主管。上海报业集团的上级单位是中共上海市委。

看齐新闻” 是齐齐哈尔市融媒体中心的官方新媒体平台。齐齐哈尔市融媒体中心由中共齐齐哈尔市委主管。

知乎用户 寒水 发表

电视剧拍的都是戏说,和历史逻辑对不上,自然不用澄清,至于这个为什么要澄清,也只能说,一旦用了这个野史,那清朝好多悬案就可以有了比较完美的解释,就像地心说变成日心说一样。

知乎用户 天天向上​ 发表

不久前,一个外卖小哥被一个胖子眼镜女前台刁难辱骂,结果小哥只回了一句 “肥头大耳”,女前台瞬间破防,嘶吼着要小哥给自己道歉,几近癫狂。

一堆多媒体着急忙慌地给 “康熙和洪承畴关系” 辟谣也一样,就是验证了一句话:

谁心虚谁知道,越是着急否认,就越欲盖弥彰

知乎用户 吐槽专用号 发表

我还以为知乎大家乐一乐就完事了,没想到事情发展成这样了

真满其实不在乎这个东西(人伦道德下限低),结果汉八旗开始急了

急了就算了,还动用官方力量下场辟谣

别搞到最后和踩了成吉思汗画像就被跨省抓人一样

那大清还真就没亡


说实话,其实我是比较担心这种舆论的,搞到最后说满清无罪,说大清其实是汉人王朝,什么屠杀剃发易服超低识字率都是汉人自己造的孽,那真是有苦说不出了,汉族赎罪论给钉死了,这比什么鲜卑唐危害大太多了

知乎用户 豆丁​ 发表

知乎果然是中文互联网的源头。看似规模不大,影响力却可怕的惊人

知乎用户 qiannian 发表

原来中国也有自己的犹太人

知乎用户 若虚五十弦​ 发表

一块石头,往一群狗中间一扔,叫的最大声最惨的狗,绝对是刚刚被砸到的那支。

辟谣的越多,按照文艺圈的尿性,辟谣越厉害的,越是证明事情的实锤性。

我就说一个点,人老朱家敢测自家的基因序列,并公布出来,爱新觉罗家敢吗?真敢跟人老朱家学习一下,抄个作业,什么鬼谣言不攻自破!可是他们不敢,或者说一测一个不吱声,不正好说明里面有鬼嘛

知乎用户 易十八 发表

我在这比个不恰当的。

小时候我们吵架时,

如果有人祭出三字经:“X 你 M”,

那正常人要么就开揍,要么回骂:“X 你 NN”。

而不是去反复论证对方没有作案时间、没有作案能力、没有作案场地等等。

知乎用户 麦香核心红猪 发表

他们的辟谣方式:用繁体字告诉大家他们在乾隆弟弟的后代里找到了一个基因没问题的。

在挑选的所有远支宗室里,基因没问题的高达一半!剩下有问题的还有两个是满族的呢。

太团结了,绿爱家这事都是满汉一家亲的

另外据说论文二作是川岛芳子侄孙。

知乎用户 狐白 发表

本来大家都是找乐子的,看到这么野的野史,可给我乐坏了。

然后辟谣呢?更乐了,本来验证这件事又不麻烦,就算不能扒开康熙坟头,也能找到其后代进行验证啊。可是偏不,非要请水军搞三人成虎的造谣式辟谣。

众所周知,野史都不可信,但是清朝的野史,那不得不信,毕竟这也不是孤例。

这件事让我好奇的另一个,是某些人哦,打着民族团结旗号的人,到这时候不继续说民族团结了,反而一直被指责破坏民族团结的人,正在做的就是民族团结。

知乎用户 捕鲸 发表

所谓的石砸狗叫效应呗。

知乎用户 远见 发表

一多半是老熟人南方系,剩下的喽啰摇旗呐喊

哦,某些人都把谣言写成正规出版物,你不可能是汉族,狼图腾等等等,摆在书架上出售的时候你们不管,现在大家图乐子编了个笑话在这儿上纲上线,草木皆兵,满清都死了一百多年了,溥仪社会主义改造也都快 100 年了,你们害怕什么,你是怕大家揭了满清奴隶主和封建地主的联合腐朽统治的老底还是怕大家觉醒阶级史观,佐证了就算朱玄烨朱弘历也改变不了封建地主腐朽到根子里的事实,满清必须被消灭的事实

重读郭老的甲申三百年祭,变竖切为横切很有必要

知乎用户 持续低熵 发表

历史人物身世解构的边界在哪里?

最近关于清朝皇室被换种的民间舆论引起了比较多的关注。借此说一说我对重大历史人物身世解构的态度。

首先我认为民间对清朝的皇室身份进行解构应该被允许。官方没有必要站出来表态,听之任之即可。当然了学术圈有比较严的标准,未必凑这个热闹(除非有比较确切的证据)。另一方面,既然清朝允许大家狂欢解构成这个样子,我看不出古代有哪一个朝代是一定不允许解构的。汉人可以说元清怎么怎么样,那么其他人包括汉族内部要说秦汉唐宋明的血统怎么怎么样我认为也应该允许。如果各民族主义者之间相互解构说急眼了,对激烈言论进行管控就是了。

允许民间解构历代王朝这件事情不是简单的言论自由的问题,我还希望这种方式能够使各族人民都对古代封建王朝的光环进行去魅。当然解构是有界限的,太近的肯定不行。边界在哪儿?我认为从孙中山开始就应该禁止了。

未来可能也会有兴趣对外国重要人物的身世血统进行解构。说实话有很多方向上再去做意思已经不大了。比如像欧洲北美什么的他们自己都已经解构得差不多了。比较有价值的是去解构比如说日本天皇的血统。

再往后更大的野心应该是解构世界主要宗教的主要历史人物。如果走到这一步,我希望届时已经比现在更强大的官方能够顶住压力不打压国内网民。解构主要宗教人物这件事情甚至比解构封建王朝的血统更有意义。从中长期看这或许能够给宗教(至少在中华大地上)进行相当程度的去魅。

知乎用户 土豆炖牛肉 发表

不是我说,有些媒体辟谣个什么劲,自己的信誉都不够扫个充电宝的

知乎用户 世界核平 发表

皇军认证

不是史也是史

钩子史学换种史学好就好在足够野

也是最近看了江南奴变才明白所谓地主士绅究竟有多垃圾

Ps. 康熙是不是野种是不是串串是不是汉人重要吗?不重要,小族统治者和地主士绅合流构建了一个世上最黑暗的封建王朝。

Ps. 看江南奴变再看今天的一些企业不管是国企私企骨子里那地主农奴思想对现代文明贡献极低

知乎用户 莱茵河​ 发表

先撩者贱,不是因为那出恶心人的《澎湖海战》,也没这事。

知乎用户 破海 发表

在一个回答的评论区看到的,我不懂股票啊,谁能分析分析

知乎用户 牛啤 发表

我怀疑这些媒体破坏民族团结,建议把它们都封了

知乎用户 心生 发表

最基本逻辑,《你不可能是满族》合理性远高于《你不可能是汉族》。

一滴血原则,纯血满族很可能是 0,半血满族应该都不到万分之一。

犹太人千年流浪,只敢吹母系传承。

数千年来,游牧民族被迫流浪时间远多于 “入” 中原,还有让妻女陪睡的传统,小号犹太人而已。

小号犹太游牧民族自称给中国注入武德,比犹太人宣传给昂撒注入武德更滑稽可笑。

“换种史学” 放到欧美,就是很多犹太高层祖辈是昂撒高层后代,所谓犹太人昂撒血脉远多于犹太血脉,妥妥常识。

知乎用户 hahahanamura 发表

hhh 你猜某个报纸为什么要叫《新京 报》

知乎用户 李慕林 发表

清灭之前大量财富被满清高层转移出境,gai 开后需要 “招商引资”,这群人又把之前转移的钱投资回来,这样又开始逐渐再次形成一股势力,或者说是夺舍

文化,教育,金融等等领域为什么屡禁不止。

知乎用户 假装你是李华 发表

不如直接下令,禁止讨论满清皇帝的血统

知乎用户 kalami 发表

《你不可能是爱新觉罗家族》—– 洪承畴

《龙图腾》-——-陈元龙

知乎用户 Neshershahor​ 发表

说个题外话……

九年前 Stormy Daniels 那件事出来之后,有一个非常不可描述的细节,就是川傻蘑菇被 Stormy Daniels 用印着川普大头照的杂志打屁股——尔后来被爆料出是福布斯杂志。

福布斯杂志怎么操作的呢?他们当时的主编亲自写文辟谣:

首先请看此文一开头贴的风导的大头照:

如果你懂英文,你就能读得懂上面那个 Link 上那篇文章通篇都在论证 “绝对不是绝对不是福布斯杂志”。为什么福布斯要这么干?

我们再在看福布斯杂志公布的最可能的那一期杂志的封面:

拿出这封面来论证绝对不可能是啥意思?

如果川傻蘑菇被风导打 PP,那么很可能川傻蘑菇的光秃秃的屁股被杂志近距离接触时,是伊万卡的脸贴上去的……

对了,关于川傻蘑菇怎么被打屁屁的可以看吉米鸡毛秀由吉米鸡毛亲自摆出的羞耻 Pose 复原,为了大家都能看到,我酒引用 B 站的 Link——主要是有字幕:

这是 B 站那个视频的 Link

请注意:吉米鸡毛后来 “嘿嘿嘿~~ 福布斯杂志” 还挤眉弄眼是不是把整个这件事弄得彷佛越描越黑?

对了!就是越描越黑!

本来福布斯不辟谣,可能也没人想到原来是 Ivanka 的大脸贴了川傻蘑菇的 PP,但是这么一篇辟谣文(还是由他们当时的主编亲自发文辟谣)发布的…… 只能有越描越黑。

而当年福布斯杂志这个辟谣如何越描越黑,今天针对这个 “洪康熙” 的辟谣起的效果也是一模一样的~~~

所以我建议皇汉也学吉米鸡毛 “嘿嘿嘿,福布斯杂志” 一样对待这件事
(哎呀不行,笑死我也~~~~~)

知乎用户 狐狸晨曦​ 发表

满清皇室爱新觉罗家族的能量,远比大家想象得更大,只是他们平时隐藏起来,装得 “人畜无害” 罢了。

1998 年,《雍正王朝》热播后,爱新觉罗家族的一众后裔,为首者是爱新觉罗 · 溥任,大汉奸溥仪的亲弟弟,特意在京城著名酒楼松鹤楼包下十桌席面,宴请感谢编剧刘和平,

明面上的理由:

刘和平将这部剧写得如此出色,让爱新觉罗家族感到无比感激。《雍正王朝》不仅展现了历史真相,还塑造了一个有血有肉的雍正帝形象,让后人能够更好地了解这段历史。

实际上的理由:「爱新觉罗家族被骂了一百多年,终于有电视剧洗白它们了。

刘和平虽然不敢去,但《雍正王朝》洗白满清皇帝、洗白爱新觉罗家族的种种,早就是昭然若揭,无可辩驳的事实。

《雍正王朝》剧组的历史顾问,是满清的末代恭亲王,爱新觉罗 · 溥伟之子,爱新觉罗 · 毓嶦

溥伟和毓嶦父子,都是一心复辟满清,跟随溥仪流窜 “伪满” 的汉奸头目之一,1936 年,其父溥伟死后,毓嶦被溥仪封为 “伪满恭亲王”,之后和溥仪一起当了战犯,1957 年出狱。

在 1998 年时,毓嶦和溥任一样,同为爱新觉罗后裔的头面人物。

就这么一个 “历史顾问”,顾问出来的这么一部《雍正王朝》,当然是竭力帮满清歌功颂德了。

要知道,满清余孽的廉耻观和思维方式,和正常汉人是完全不一样的,

只要能洗白满清王朝这个整体,

只要能把「满清是中华正统王朝 ,开疆拓土励精图治」这个观念深入人心,

他们这群余孽就在现代社会彻底翻身了,就能以 “前朝贵族” 堂而皇之自居 “人上人” 了。

比如溥任生前接受记着采访时,就说过好几回:

老实说,**咱们虽然是贵族,**但我们这一家从不指望吃先人的老本,这可是我们全家的骄傲啊!

听听这话,是人话么?

爱新觉罗家族,**生于不义(分裂叛国之明末 “后金”),死于耻辱(叛国分裂之民国 “伪满”)**的臭狗屎,无耻卖国让近代中华沉沦百年的罪魁元凶;

灭国后更是将自己的语言文字风土习俗全都丢光了,全靠着汉人民众的善良与怜悯,苟延残喘乞食的丧家犬,居然也配欺世盗名,自封贵族??

所以,《雍正皇帝》剧,明明编造了「皇太子胤礽私通妃子郑春华,给康熙帝戴绿帽子」这种剧情,

但是爱新觉罗家族根本不在乎,反而对编剧刘和平感恩戴德。甚至很多类似的野史剧情,就是他们自己传出来的。

比如李成儒自掏腰包 4000 万,自导自演拍了一部《红墙绿瓦之残阳》,写满清恭亲王奕䜣的一生。

剧本作者就是李成儒和他好友,奕䜣第五世孙,爱新觉罗 · 毓钺,据说是花了十年时间写的。

爱新觉罗 · 毓钺,原名爱新觉罗 · 恒钺,刚好就是上面那位《雍正王朝》历史顾问,“伪满恭亲王” 爱新觉罗 · 毓嶦的堂侄,也是职业编剧。

这部帮他们祖宗恭亲王奕䜣歌功颂德的所谓 “历史正剧”,第一集就是野史剧情:

道光帝的孝全皇后钮祜禄氏,想毒死奕䜣,让自己所生的四皇子奕詝(后来的咸丰帝)继位,在宫廷宴席上,给一条鱼下了毒。奕詝事先知道后,因为手足之情不忍心,把桌子掀翻了。

道光帝的继母,孝和太后知道此事后,一怒之下赐死了孝全皇后……

事实上,类似这样的宫闱争斗秘闻,也包括后来的慈禧太后如何毒死慈安太后,如何逼死同治帝皇后阿鲁特氏之类,

满清遗老编撰的《清史稿》中,可是没有一字一句提及的,恰恰就是这些爱新觉罗后裔们,最喜欢津津乐道了。

这部《红墙绿瓦之残阳》的宣发稿中,宣称在这部剧里,

可以看到懦弱无能的咸丰帝励精图治的一面,狠毒计奸的慈禧儿女情长孝母疼弟的一面,胆小怕事的醇亲王才华横溢的一面,慈安稳重厚道又颇有城府的一面…… 颇具悲剧色彩的恭亲王,一身的才华与胆识,最终却只能以沉默妥协的方式结束了政治生涯

如果这还不算是对卖国求荣的满清当局的集体洗白,还有什么才算?

徐峥这个新人主演的《李卫当官》,为什么能请来《雍正王朝》的原班人马,客串配角?看看《李卫当官》的编剧,恰恰就是爱新觉罗 · 毓钺,——他们本来就是一伙的啊。

当时还有一部戏《非常公民》,副标题直接就叫「溥仪和他的五个女人」,也是这个爱新觉罗 · 毓钺当编剧。剧中的女角色,都是当时的一二线当红女星出演。包括蒋雯丽、陈瑾、秦海璐、李琳。

《雍正王朝》的大获成功,更滋生出无数以满清一朝为背景的所谓 “历史正剧” 和戏说剧,在“京圈” 鼎力支持下,云集了当时最好的主创团队,达到相当精致的制作水准。

而这些清宫戏辫子剧的大行其道,又催生了相当多清朝背景网络小说创作,以至于专门有了【清穿文】这个分类,

进而促成了《还珠格格》《甄嬛传》《宫锁心玉》《步步惊心》《如懿传》《延禧攻略》…… 等清宫剧的爆火,捧红了好些个当红明星和流量小花,从赵薇范冰冰林心如,一直到孙俪杨幂刘诗诗。

如此潜移默化中,也让满清王朝和满清帝王的形象,得到相当程度的粉饰与美化,滋生出大量满清的推崇者与同情者。

特别是 2011 年的《甄嬛传》电视剧,原著只是一本玛丽苏宫斗小说,当年同样是被满清后裔势力庞大的 “京圈” 选中,把汉人皇帝 “周玄凌” 的后宫故事,强行嫁接到满清雍正一朝,

通过各种移花接木,捏造史料,投入大笔资金,配备顶级制作团队,影响力同样持续至今。

别看《甄嬛传》给雍正帝胤禛化身的 “胖橘四”,加了些被妃嫔戴绿帽、被活活气死的野史剧情,看似是丑化了满清皇帝;

然而,剧中对清宫礼仪与清朝服饰的极度美化,完全参照的是现代审美,又由一个个千娇百媚的姹紫嫣红色的汉人女演员,出演那些真实历史中丑陋得千奇百怪的清宫妃嫔,对年轻观众特别是女性观众的精神荼毒,同样是巨大的。

或者说,只要是能竭力扩大满清的影响力,剧中的 “甄嬛”“沈眉庄” 是否给雍正帝戴绿帽子,满清余孽们,根本就不在乎。

满清灭亡后,旗人后裔纷纷改汉姓,用汉名,伪装成汉人,躲避汉人百姓的歧视与报复,到新中国成立时,当时 400 万北京人口中,正式登记在册的满人,不过区区 2 万人。

另一方面,八旗子弟们没了铁杆庄稼后,衣食无着,生活破落,于是除了拉大车、挑大粪,八大胡同迎来送往,也大量投身于唱戏曲艺,从事 “戏子” 这种“贱业”,养家糊口。

百年光阴匆匆而过,当旧社会的下等行当,变成了新社会的 “文艺工作者” 之后,这些八旗后裔,师徒传承,祖孙相继,在北京文艺圈,早已是树大根深,同气连枝,彼此关系盘根错节。

北京是我国影视业的绝对中心,由北京影视圈发展而来的所谓 “京圈”,也是几十年来,内地影视圈的一大势力集团。在“京圈” 中,八旗后裔顺理成章占据了相当的主导地位。

“京圈” 艺人势大,不断提携后辈子弟,也因此导致了八旗后裔中,知名明星甚多,远超过了占全国总人口的比例。

事实上,很多名为旗人后裔的明星,其自身汉人血统都占了绝对优势,

他们哪怕祖父母,外祖父母中,甚至曾祖父母中,只有一人是真正的旗人,也会自然而然地选择这种民族认同,更颇以自己祖上在满清时,曾是八旗贵族为荣耀。

汪小菲爱新觉罗氏)的母亲张兰叶赫那拉氏):

小菲可以说是皇家子弟,爱新觉罗金的后代,正黄旗」「他出身贵族,一个人的素质品质,本身流着那个血

沈傲君伊尔根觉罗氏),提起她的丈夫,一脸骄傲:「他是满族皇室的后代,是乾隆爷的皇子永瑆的后代,有家谱可以查到。他现在护照上用的姓,还是爱新觉罗。

吴京乌拉那拉氏):「我们家里出过几个武状元,以前也做过御林军统领。家里有块匾叫 “武魁”,咸丰皇帝给的。

**我们八旗子弟被解放后是被 " 欺压到底”。**我跟您讲,您知道据我们家老尖儿(老人)这么说啊,西直门以前德宝饭店,那以前有一老邮电局,那是我二祖的宅子,凭什么就不还我们家啊

尔冬升朱尔根氏):「小学时一教孙中山,我姥姥就骂,那个臭革命党,就是他把我们家革了。

所以呢,“京圈” 主导的影视圈(juan),才会几十年如一日拍摄大量辫子戏,歌颂他们的 “皇阿玛”“格格”“贝勒爷”

2018 年,《如懿传》和《延禧攻略》,这两部投资均超过 3 个亿的清宫辫子戏,同样以乾隆朝后宫为题材,大肆营销炒作,同程对打互喷,声势一度铺天盖地,

此刻大家陡然发现,从《戏说乾隆》《雍正王朝》《康熙王朝》《还珠格格》《铁齿铜牙纪晓岚》《康熙微服私访记》《孝庄秘史》《宫锁心玉》《步步惊心》《甄嬛传》……

这股持续 20 余年的清宫辫子剧热潮,后果是在潜移默化的洗脑中,甚至有很多涉世未深的中小学女生,都迷恋起那些金钱鼠尾辫子头的 “阿哥”“贝勒”;

更有无数对满清主奴制度的推崇者,即所谓 “清粉”,对满清康雍乾诸帝的无限推崇,已经快要在 21 世纪初,去开 300 年前半封建半奴隶制的历史倒车了。

近些年来,别看辫子戏式微了,但是 “清粉清吹” 们的意识,是大大强化了,更学会了思想渗透、集团作战、谎言重复一万遍就是真理,精神驯化大众的把戏。

就以 B 站这个互联网最大的长视频平台为例,一个个 “清吹”UP 主,都得到了大力扶持,获得巨大流量和推送,

「乾隆帝是最完美的封建帝王、政治机器」

「雍正是唯一为老百姓着想的皇帝,制服文官士绅集团」

「慈禧远胜大多数汉人帝王,力挽危局,为大清延命五十年」

「溥仪太可怜,回家还要花钱买门票」

「福康安、兆惠、明瑞都是中华民族英雄」

「大清朝入关,中华才有新疆西藏东北内蒙台湾」

等种种谬论,深入无数人心。

所以,「孝庄和洪承畴生下康熙帝」的野史戏说,一个蒙古女人和一个汉族男性,生下一个民族自我认同为满人的大一统皇帝,

不是最符合某些人鼓吹的那套「满清是中华正统王朝」「民族团结一家亲」么?

然而,这些 “清史专家”,这些“民族团结壬”,为什么一个个气得面红耳赤、跳脚不认账,纷纷来旁引佐证“辟谣” 了?

剖开那些支持鼓吹「满清是大一统的中华正统王朝」的网络大 V 的皮,嘴上说爱国,说封建王朝都一样,

结果一听说「孝庄和洪承畴生下康熙帝」就火爆三丈,现出原形,证明了他们骨子里就是一个个 “清粉清吹”!

他们内心深处,早已把满清康熙帝、雍正帝、乾隆帝当成了顶礼膜拜、不容非议的大一统圣君,——这就是他们不打自招、确凿无疑的事实!

知乎用户 Super 乐​ 发表

愿康熙皇帝重归洪氏

知乎用户 云焕 发表

洪承畴这个事本来也没多少人关注,结果突然这么多大媒体出来辟谣,好嘛亮血条了

知乎用户 纯爱大祭司 K 发表

怎么说呢…… 总感觉这些媒体就像是被触动底层代码了一样,开始了此起彼伏的集体哈气模式

之前大家还能当笑话聊

但现在…… 这别是真的吧?

(之前外网传说懂王 “死了”,都没见到这些媒体这么积极、主动、快速“辟谣” 的)

知乎用户 5T4V 发表

康熙是洪承畴儿子,其实都是小事情。

知乎用户 殿前都点检 发表

充分证明民族大融合大团结是反汉的幌子。看官方对 “康熙是洪承畴的种” 和“汉唐宋明是胡人建立的”这两件事截然不同的态度和反应,其对比非常鲜明。

知乎用户 知否知否 发表

一直宣传说清朝正统,要促进民族融合,不要分离仇恨。这下舆论来了,康熙可能是汉人,满族可能被换种了,这不符合之前的论调吗?满汉一家亲,对汉人的很多举措实际上是汉人自己搞出来的,不属于民族矛盾,这对民族融合大有好处。

所以现在跳出来的专家建议严查,用心险恶

知乎用户 化尘道长 发表

这才哪到哪儿,等真正的大手下场,全网都得失忆半年

知乎用户 庄小白 发表

网上这么多玩梗的有谁真的关心康熙的血统?相反的是这么多年以来各路反贼一直解构汉族,说什么 “鲜卑唐沙坨宋回回明”“你不可能是汉族”“狼图腾给汉族注入武德”“满清代代明君各个勤政爱民神文圣武” 可有砖家出来为汉族发声?怎么今天说康熙是满汉民族融合的结晶,洪承畴大玉儿注入智慧和文明,促进了民族团结,有人就急了?慌忙出来发声辟谣?可见满清遗孽对文教宣的深度渗透值得警惕!

知乎用户 就看看学学 发表

要是让你们发现了其实是阶级矛盾……

民族矛盾多好用啊,底层互害,笑看猴子抢香蕉,看,那边猴子数量多,绑它们双手。

不行,那边猴子战斗力太强,绑双手都能轻松应付,这边快输了,给那边再来个男女矛盾!

千万不能让它们往上看!

知乎用户 Charon 发表

当年哥白尼发表日心说也差不多。

知乎用户 东城浪游人 发表

本来不知道的人,看了这些媒体的 “辟谣”,然后去查了这件事,也开始知道洪承畴是 “汉奸” 了。

哈哈,大家都是有好奇心的呦,满遗要搬起石头砸自己的脚了。

我们只关心,奸进去没

知乎用户 明白 发表

一等洋人,二等官,三等少民,四等汉,怎么你这四等人还想给三等人当爹? 想翻天?

知乎用户 计算机学生 发表

凯勒奇计划执行产生的代理人缝合政权,勾结外来户奴役原住民。是不是很像当下世界各地的情况?

保护清朝遗老就像可萨犹太人在南美窝藏纳粹高管一样明白吗?

熟悉世界范围内都知道 “可萨犹太人” 的这个理论。现在的巴勒斯坦人才是古代犹太人的后裔,假犹太人披着皮搞事情。屠杀真犹太人为什么犹太资本控制的军工厂从原料到出货都没停过?

这里有多少人听过施瓦布这个名字?知道施瓦布的话施瓦布每次开会背景分别是什么?有多少人知道南美是庇护纳粹在逃官员的 “避暑山庄”。

保护这些纳粹高官就像保护这些清朝遗老一样。

以前阿拉伯人贩卖黑奴,都是向胜利的部落 “进口” 的。欧洲贵族扶持 “冒险家” 去开拓殖民地,最合适的伙伴就是原始部落的贵族。

这现在最典型的就是印度联邦婆罗门。后来这些婆罗门去英国为贵族抢占原生白人的资源,包括公司高管,大学教授。

用阶级或者民族看待是十分狭隘的,特别是阶级。因为需要的时候,利用反民族全球化来扩大炮灰。不需要的时候,把这些炮灰垫给外来户,让炮灰成为外来户的无产阶级。

阶级观只能帮你理解好人会变坏,不能让坏人变好,只要相对别人而言你可以成为被 “剥削” 的无产,那别人权衡利弊后就发现控制你比推翻原来的有产阶级更容易,最后肯给会骑到你头上。

所以最后 “左系” 政权靠一步步的细分和 “打倒” 来延续。至于右派看重的民族成分,只要不断混血就可以冲垮基本盘。右派仰仗的就是交血税的家族能够成为进入顶层的敲门砖,所以要控制右派翻身,就控制他们孩子数量就行了。

所以不论左右,控制他们的人都是殊途同归的。

康熙这件事曝出来,某种意义上是 2ten III 零已经进入到无法挽回的地步了,提前炒作是多方神仙打架放出来的屁。

知乎用户 明昌逸士 发表

洪承畴坦坦荡荡见崇祯(错乱)

这事是真是假我不知道,但是之前网上有说法称朱元璋是回族,陈梧桐教授还专门发文辟谣过,也没见那么多官媒下场。沟子文学也只在民间流传,没有上台面过。其他的诸如唐皇室鲜卑族论,朱棣非朱元璋亲生论,都没见官媒辟谣。

一碗水端平这一块。

知乎用户 小辣鸡 发表

严副教授没有证明福临一系没有被换种。

也就是在他的论文中,福临一系的 dna 根本不敢往上写。

“15 个样本,最后只保留了 7 个”

这句话的含金量懂得都懂,不多说了。

现在有一个问题:

如果弘昼的 DNA 和奴儿哈只同源,

那是不是意味着,嬛嬛是跟鞑清宗室生的弘昼,老四真的被嬛嬛给绿了?

甄嬛传也成信史了?

知乎用户 骷髅森 发表

说明是真的,这回知道为啥玩阶级叙事玩不好了吧

知乎用户 1111 发表

什么辟谣,这是在破坏民族融合。

知乎用户 小魔棒 发表

之前知乎不是有个问题吗?说如何看待大量辫子戏后面有满遗资金和势力支持,然后评论区一大堆都说是阴谋论。

这下好了,一个封建帝王的野史乐子才出圈不到几天,各种专家大 v 配合大小媒体公众号信息轰炸式的进行所谓辟谣,辟谣迅速冲上合大平台热搜,标题还称 “基因溯源不容戏说”,连科普中国都亲自下场了。

关键是这辟谣没有什么严谨性。是怎么一下子如此广泛大规模的被推出来的?微博上更是被扒出用水军进行大量机器人式评论反所谓谣言。

真相是什么,为什么这么急,相信大家心里都明白了。

知乎用户 白色道化师 发表

民族融合乃是国策,上利国家下利团结人,我就不明白了,康熙生父是汉人汉奸这天大的好事,为什么专家媒体们要反对?

除了大玉儿变大绿儿 / 大欲儿,也没啥不好的。

知乎用户 Jae-leng 发表

这下可以断定是正史了 ᭄

知乎用户 咸豆腐脑 发表

辟谣干啥啊,这么好玩的事情

如果觉得这个不好玩

我给你们提供一个新的思路吧:

日本的明治天皇,经过幕府时代的长期近亲繁殖,他的基因可能有问题,导致哪怕是在日本医学技术已经突飞猛进的维新时期,明治天皇的 15 个子女都夭折了 11 个,而男丁只剩下了嘉仁一个,也就是后来的大正天皇

大正天皇作为明治天皇唯一存活的儿子,成为了明治维新之后的日本皇族后代的起点。

但是,嘉仁,也就是大正天皇,他的基因也有问题,从小就表现出了智力低下,神志不清等情况,当时的日本医生将其归咎于脑膜炎,但按照现在的医学知识,从嘉仁的照片上可以很直观的看出这是一名唐氏儿:

所谓唐氏儿,是一种由于染色体数量异常而导致的先天性遗传疾病。正常人的细胞中有 23 对染色体,总共 46 条。而唐氏综合征患者的第 21 号染色体不是一对,而是三条(即多了一条),因此细胞中的染色体总数变成了 47 条。这种染色体异常打破了基因表达的平衡,导致了唐氏儿的身体和智力都出现了异常。

更重要的是,由于染色体异常,男性唐氏综合征患者是无法产生正常的遗传物质的,他们的精液中没有精子或精子中没有正常的遗传信息,无法使女性受孕。

但是,大正天皇作为一名唐氏综合征患者,他居然有后代!

而且还 TM 不止一个:大正天皇生有四子:昭和天皇裕仁、秩父宫雍仁亲王、高松宫宣仁亲王、三笠宫崇仁亲王。

搞到日本官方下场辟谣不比玩满清野史刺激

知乎用户 Ruby Rose 发表

大义迷觉录的效果,就是让本来不知道这个事儿的人也知道了宫廷八卦,然后一起觉得这八卦真劲啊

知乎用户 十步生不 2​ 发表

洪康熙的事情告诉我们,螨清统治的本质是三百年海贸养出的大资产阶级,要对农耕经济为代表的封建领主势力进行大清洗,以达到窃取政权的目的。

异族只是一把刀子而已。

洪承畴与康熙也只是刀子。

知乎用户 雪人 发表

越辟谣越可能是真的,就一个清圣祖的庙号就有问题,顺治入主中原,上祖的庙号还凑合,康熙凭什么是清圣祖?正蓝旗八旗将士反清复明,还不是因为登基的是假的正蓝旗出身的康熙?

知乎用户 歪史 发表

因为戳到大动脉了。

这比孙掘宗挖祖坟还恐怖。

直接从精神上掘了满清祖坟。

满清余孽吹捧的康乾盛世被洪承畴一个汉奸李代桃僵換的徹徹底底。

几百年来拜的祖宗憋屈死了。

甚至现在看皇太极本名都没了。

知乎用户 随遇而安 发表

我觉得:

在世界历史,汉族不可谓不伟大。

但汉族的自甘堕落也是不堪入目的。

满清集团,和国民度民进党,港独,都是汉人子第,不是一个样子吗?

再看韩国日本,在美国面前,不也是一个德行??

相对来说,中国还是高尚的人比其他国家多一些,所以文脉不断,不断崛起。

文化比基因更能延续。

知乎用户 眼齿鸟 1991​ 发表

2025 年 10 月 25 日,电影《澎湖海战》发布了第一支预告片……

知乎用户 小猫挠虫子 发表

吃瓜吃到真事儿了。

用数学思维解释,数学验证解题是否正确,有个验证法,小学应该就学过吧?

就是,你把正确答案,代入问题之中,看看问题是否解决。

把洪玄烨这个答案,代入满清这道乱七八糟的历史里。

奇迹发生了,所有的未解之谜,所有的不合理,全部迎刃而解。

所以,以数学思维来看,洪玄烨就是满清乱史这道题的正确答案。

想要辟谣也很简单,开棺验尸,全程直播。

知乎用户 革歌 发表

《还珠格格》主题曲早有暗示 “洪陈作伴,让我们活的潇潇洒洒”。

知乎用户 韩煊 发表

如果这是真的,就更证明所谓的民族性都是扯淡,阶级性才是根本。

此外,全民民主狂欢的十年后,中国由一个极端转向另一个极端,就是全民民主转向精英治理,幻想满清君主立宪成为一个寄托这种思想的遥远彼岸。

证明满清的正统性就,就能证明群体大众的低劣性,就能得出群众需要精英领导的结论,自由派一边喜欢说国民愚昧一边喜欢说自己为民请命的逻辑就是从这里出来的,二者相辅相成。

知乎用户 大汉阿汇 发表

上面肯定是知道的,也早就查清楚了——洪承畴到底在明清更替里发挥了什么作用。只不过对外不公布,或者任由 “专家” 反向辟谣。

为什么上面肯定要弄清楚?因为上面也是靠组织起家的,能够明白,一个组织诞生后,它会有自己的意志,甚至会对抗创始人和后继者。

比如苹果有了自己意志后,不听乔布斯话了。

所以洪承畴是一个非常好的研究对象。

文官也是如此,宋元明清易代,发生了很多奇怪的事情,文官参与其中。弄清楚洪承畴到底做了什么,就是了解几千年来文官里面的黑暗东西是怎么演变的。也有助于治理现在的中国。

知乎用户 伽伽 发表

我感觉还是很有道理的

知乎用户 FGK 的小号 发表

我觉得大家都小瞧了这个洪玄烨的威力。

这不是一个单纯的野史的问题,这是关系到整个中国近现代历史定性的问题。

第一更

如果洪玄烨假说为真,那么满清这个朝代为什么能达到封建社会的顶峰,就有了一个明确的答案。因为洪承畴作为明朝顶级官僚还差点被明朝体制害死,对历代政治得失尤其是明代政治得失理解之深刻可以说天下无人可出其右。而满清入关后的制度设计几乎完全出自于洪玄烨父子,再回头看满清的各种制度虽然是清承明制,但明显对明朝的体制存在的问题进行了针对性的一系列补强改革。

同时因为洪玄烨的事情在八旗高层属于公开的秘密。出于收买八旗的目的,对八旗贵族进行大规模施恩。搞出满汉复职制官缺制,给旗人各种特权,给八旗贵族高官厚禄。

(待续)

知乎用户 168lei 发表

他不辟谣,我还不信这是真的呢。

知乎用户 Charles 福心 发表

当年看太平天国的历史,总觉得不对劲:

整个太平天国运动保守估计死亡了超过 7000 万人,有研究表明是死亡超过 1.2 亿人口,还有研究表明是大约 2 亿人口。

要知道,当时整个清朝人口也就 4 亿,一半的人口死亡,而且太平天国基本都在南方,整个南方的人口基本被杀光了。

这其中 70% 的死亡人口都是曾国藩和他的湘军所杀。

在异族统治下,都是汉族势力,为何要杀的如此决绝。

曾国藩为什么要拼了命的不要后世名声,为了满清要杀这么多人。

要知道,在世界上任何地方,种族矛盾的尖锐性,都是高于宗教矛盾和阶级矛盾的。

太平天国末期的大规模屠杀,不是清朝和太平天国的国家战争

国家矛盾是不会大肆屠杀的,国家需要的是在赢得战争后统治,人都没了,统治有啥意义。

只有 1、异种族矛盾、2、异宗教之间的矛盾 和 3、阶级矛盾,才会无解的大规模的屠杀,不杀光一方,是不会停止杀戮的。

宗教矛盾在满清时期是不存在的,满清从上到下统治阶级都不信教。

现在 “换种论” 就清楚了:这些清朝的高层官员,其实是早就默契的知道清朝已经换种了

在换种后,什么驱除鞑虏的种族矛盾,已经事实上不存在了。

所以为什么要杀这么多太平天国的民众就有合理解释了:阶级矛盾!!!

在曾国藩这类人看来,太平天国实际上是低贱苦力无产阶级想翻盘夺舍他们这类官僚集团的利益,和历朝历代末期农民起义是一样的,比如李自成起义

基于阶级矛盾,他们必须要维护自身的利益。

所以回过头来看,为什么现在境外满遗势力为什么一直在资助利诱本土网络媒体,搞网络浑水,对史上汉族开创的各个大一统朝代去搞各种污名化、异族化,包括否认康熙和洪承畴的血缘关系等等。

还是阶级矛盾!!

只不过这种阶级是,是自明朝以来从来没有消亡过的官僚体系、家族势力形成的海外家族资本官僚利益体,想要对抗如今共产党执政的真正为人民服务的工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政国家的阶级矛盾。

这两种阶级的内核差异巨大,基本上是平行相悖的,导致双方必然要生死博弈。

知乎用户 日正当中 发表

先不说证据本身是否真实的问题,即使假设证据真实,以目前公开披露的证据,也并不足以 “辟谣”。

但是仍然被说成 “辟谣”。

这就值得思考了。原本的目的真是为了辟谣吗。不知道。

知乎用户 青阳吕归尘 发表

这么大的能耐,能动员这么多大媒体冲锋陷阵,却不敢给玄烨或者弘历验一验,这说明什么呢?好难猜啊。

知乎用户 曹彦士 发表

我语文不好,有谁能教我该如何理解这句话吗?

知乎用户 薪火相传 发表

肯定辟谣,不然人们会联想。

汉人披着满人的皮统治,用汉人辈分,偷偷祭祀,书信用汉字,偷穿汉服

满人披汉人的皮统治会如何?暗中有个外国名字,用外国殡葬仪式,推行异族文字 (阻力太大可以逐渐修改),不穿汉服。

还好上帝发明了人种,不然黑人,白人,都能披汉人的皮来统治了。

知乎用户 mioo 发表

其他朝代的野史就是野史,唯独清朝的野史比正史还正。他们反驳,可是让他们通过现代科学测试他们又不肯,那只能说明就是真的 。

但是需要指出的是,即使康熙以后的清朝皇帝是汉人,也不能说明清朝是汉人国家,因为他们的皇帝自始至终都认同自己满洲身份,在家族内部一直强调满洲非中国。

知乎用户 哈哈哈哈走图 发表

我不太懂,秦始皇是吕不韦的儿子这事也是沸沸扬扬,甚至史书上也记载,二十年前寻秦记开播时也沸沸扬扬,怎么就没见你们蓝海一个个下场辟谣?

而且康熙是洪承筹儿子这一假说,这不是非常有利于你们所提倡的民族融合和团结史观的吗?

为什么你们一个个急的跳脚,一个个着急辟谣?

而且是用那种标题和非常不严谨的论证手法,这难道不显得你们心虚吗?

知乎用户 空山​ 发表

如果是假的,就是伦理哏,占个便宜。

如果是真的,则充分证明混血基因的不稳定性和劣质化的必然性。

最聪明的康熙,其次是雍正,到乾隆就已经是个吃喝玩乐的傻小子了,仅这三者便能看出的趋势: 智商的逐渐下滑,动物性的逐渐复苏。

再到其他后代及子弟,更是集蠢、笨、坏、懒、奸、馋为一体。就这还是在满清刻意从满族贵族中挑选后宫,也就是母系基因是稳定的情况下,结果父系的汉族基因不到三代就已经被稀释的毫无效力了。

知乎用户 东亚首席经济学家​ 发表

因为这证明了清朝的合法性是僭主中僭主

最吓人的一种制度

知乎用户 思者无界​ 发表

现在已经不是一个基因检测就能解决问题了。各种史观完美统一,上百个证据链完美闭环,并解决了红楼梦金庸琼瑶作品各种历史疑案。甚至解决了对琼瑶阿姨的人品质疑。

如下图,一下就能明白孩子是谁,陈红演的谁。不过他们其中一个可能蒙在鼓里。

知乎用户 乌鸦先生 mrwuya 发表

知乎用户 张正义 发表

还有个重要证据你没提.

北京石景山出土的干尸黄拙吾

(我看博物馆的介绍里面不是这个拙字, 而是 “忄出” 字, TMD, 搜狗输入法不行了, 打不出来这个字.)

年代清初, 穿清朝服饰, 梳明代发髻, 七层殓服, 居然有一层是五爪金龙龙袍, 是真龙袍, 不是戏服之类的高仿品.

这个人名在史上无任何记载, 名字也很奇怪, 感觉多半是个假名.

这个可是实物证据, 这可真特么难解释. 背后必有非常之事…

知乎用户 千山独行 发表

笑死,我本来不关心这个问题的,瓜都懒得吃,毕竟历史圈的野史太多了,从秦始皇到朱重八,野得不能再野,甚至还有砖家叫兽煞有介事的说。

传了多少年了?有人辟谣过没?

怎么到了满清这里,热搜才出圈两天还是三天,立马出来辟谣了?

新京报的新京,是哪个新京?

另外,遵从第一定律,那都辟谣了,说明实锤了。

有没有老洪家的人?祭祖的时候顺便祭上,再骂几句不孝子,更有喜感了。

知乎用户 天马山脚下小书童​ 发表

我们也没啥资格批评美国被犹太资本控制,二哥不笑大哥。

知乎用户 白露高温 发表

石锤了。

知乎用户 野村少佐 发表

小朋友说:叔叔,我们现在说的是什么语言,用的什么文字呢

叔叔说,说的汉语 用的汉字

小朋友说,有多少汉的诗词,古籍,文物古迹 文化文明呢

叔叔说,汉的诗词 古籍,文物古迹,文化文明 浩如烟海。乃至我们存在的一切,一呼一吸都是汉。

小朋友说;叔叔,那为什么有人说汉族不存在呢

叔叔说,这就好比,她看见你作业本的某个地方有个√,然后她说她作业本也有√

她就说,你是抄她的作业。

小朋友说:她为什么要拿我作业本上的东西去证明我是她抄作业呢?她没有作业本吗?

小朋友说:叔叔我明白了,没写作业的那个是她 。

知乎用户 昌哥红茶 发表

重复一遍我的观点:西方伪史是编出来的,所以破绽百出。对照华夏史料才能知道他们的真面目。

我来说一个解释,主要是 B 站上 “老丁说文” 的,当然也有我个人的读书心得,你们听了肯定不相信,觉得太荒谬了!所以先打个招呼。

一、纯满来自印度东北部,明朝中期来到大明。(这个是我的观点)

二、大明王朝是天下之主,贸易远达全球。

三、挪威瑞典俄罗斯这些地方,向大明出口矿产,夏天时运矿经北极航线到辽东,运粮食回到挪威。(老丁观点)

很多汉人、汉军在挪威、俄罗斯挖矿,尚可喜、耿精忠、孔有德。三矿工。

挪威,是北方卫所的意思。nor 卫。

四、奴儿哈只的名字,是分开的,奴儿,是北方的意思,西洋字母 nor ,北方。哈只,是火者,即朝圣者

奴儿哈只的名字,是来自北方的朝圣者。

(萨满 = 苏美尔 = 色目)

五、再说丹麦挪威瑞典的由来。

丹麦王国(丹麦语:Kongeriget Danmark)

瑞典的官方全称是‌瑞典王国‌(瑞典语:Konungariket Sverige)

官方挪威语名称为 Kongeriket Norge 或 Kongeriket Noreg)

请注意:丹麦、挪威、瑞典王国的全称是控噶尔的领地)

控嘎尔在华夏史书《西域闻见录》有记录,是一个突厥人的国家。

大体来说就是耶律大石的西辽先征服欧洲,然后蒙古人又征服了欧洲,最后突厥人占领了欧洲。

六、宋朝吋,耶律大石创立了也里可温教(十字,现在浙江还有最早的也里可温寺,信天主),隋朝之前,中东穆圣创立回教

也里可温教是混合了萨满教的。萨满教来自东南亚的西北,印度大陆的东北。色目、苏美尔都是这个。

七、那个时候,宗教没有现在这么分得清。

八、所以,明朝时,没有什么基督教。欧洲人信的是佛教、回教、也里可温教的混合。

所以,基督教在明末出来的,犹太教更晚!

总结上面,明末的故事是这样的:

明朝从俄罗斯、挪威、芬兰挖矿,然后向那些地方运粮

万历皇帝收矿税,派一个太监高淮去向辽东、挪威等地的矿主收税,矿主们不干了,就起兵造反

河南、山西、辽东、山东没有粮食,主要是运粮到欧洲去了;

八旗,是一个宗教军事集团。

这个宗教,是也里可温教,浙江、松江、福建、广东很多士大夫加入了这个宗教。

即:东南很多士大夫,与奴儿哈只、满族人、辽东边军、欧洲人,在明朝时是教友。

洪承畴是教友,主动拿明军送死的。

纯满族人已经大部分在关外死透了,换了好几茬人。(知乎上有讲满文老档记录的八旗伤亡,就是差不多死光了)

入关的是信萨满教或者说信也里可温教的辽东汉人。

孔有德是矿工,跟山东的孙元化、王徵两个大官是教友,同信也里可温教,信天主。

在洪承畴手里,彻底夺舍满八旗。

再补充:说到剃发易服的问题。

北方野人都这样的。好打理。衣服防风,骑马。汉人去了北方也会这样的。

只是满八旗强行推广到关内。

知乎用户 西门卖菜 发表

好奇怪,说到沙陀宋回回明时候,各种教授专家学者就能一本正经分析(胡说八道)

现在说下康麻子他们就疯了,不断的辟谣,我看分析的还不够

蛇蝎之心昭然

知乎用户 煌煌漢人​ 发表

既然砖家从分子人类学角度辟谣,那我也不聊历史了,提供点分子人类学资料。

如果继续深挖下去,了解一些分子人类学,就会发现一个对于内亚游牧民族来说非常残酷的真相 - 游牧民族输血是假,漢人输精才是真。并且不仅是爱新觉罗家族,整个满蒙的父系都被汉人替换的差不多了。

汉人输精论

与华北东北内蒙漢人相比,满族父系来自江浙的比例更高,大概率和历史上的江淮军户有关。蒙古人则有更高比例的山西类型父系,可以联系到晋商在漠南输血的历史。

这可能和游牧民族的生活习惯有关,游牧民族在日常生活中常常需要骑马,而骑马会损伤男性升值气。面对一个下面损伤的丈夫,和能轻易到达丈夫到达不了地方的精壮农夫,你会怎么选?除此之外,游牧民族还有客妻的传统。由于太过淫乱,上世纪牧区半数人口梅毒阳性。直到本世纪,脱离了汉道庇佑的漠北依然有 5% 的人身患梅毒。

在知网还可以查到牧区梅毒防治的论文,23 魔方也可以查看用户数据,想证伪的可以去试一试。

知乎用户 伏地躲咪喵 发表

这事说不定是真的,这说法其实清朝就有了,否则也不会流传这么多年,只是旧事重提,所谓的满族本来就不是一个血统民族,是文化认同民族,真要去测基因,保守点八成是汉族基因

我 80 后,小时候电视剧就这么拍的,不过那会主要说的是乾隆是海宁陈家

最近说的康熙是洪承畴儿子,我觉得逻辑上更可靠一点,证据链也很完整,最离谱的是证据还都是真的。。。

知乎用户 永远的上单 发表

朱重八的钩子文学没见老爷们着急,怎么到了洪麻子却反应这么大呢,只能说明老爷们确实着急了

汉弗莱爵士曾经说过,只有官方否认的才可信

半部《是,首相》治天下

知乎用户 爽歪歪大人 发表

胡里改人对媒体宣传的渗透令人震惊。但是也不奇怪,这也是汉人一直被压制的点。不过这次胡里改极其愚蠢。这种此地无银三百两的做法,只会引出隔壁老洪不曾偷,更加欲盖弥彰,适得其反。毕竟只有破防了才会如此跳脚!这下全国人民都知道你老爱家被换种了!也更加相信被换了!

知乎用户 幽灵君​ 发表

说明团结大业遭遇严重阻碍

什么唐鲜卑论宋沙陀论,明回论,都流传甚广,而汉人没啥意见,当乐子,也没有什么辟谣

而今涉及康熙就不行?这么看重血统?

说明民族意识极强,团结难度★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

属于无法团结的类型

知乎用户 谭剑​ 发表

这有啥可辟谣的,

后人还有的,

验一下 DNA 不言自明。


而且这事以现在的热度,

* 大基因等等很多公司,

都会愿意赞助验证。


免费认祖归宗

岂不美哉。

知乎用户 黑桐干式 发表

2018 年,加拿大总理办公室发言人明确表示该传言 “完全荒谬和毫无根据”,强调特鲁多的父亲为皮埃尔 · 特鲁多,而非卡斯特罗。

“西门庆喝高了,和妻妾打情骂俏,张嘴甩出‘淫妇’‘娼妓’这样的粗话。众妾笑得花枝乱颤,唯独李娇儿板着脸,赌气不吭声。西门庆纳闷,吴月娘却淡淡回了一句:‘她原是娼妓出身,自然听不得这话’”。

知乎用户 罗那尔不多​ 发表

犹太人最厉害的能力就是寄生,鸠占鹊巢,想一想他们继承的是谁的能力,清朝灭亡后贵族去了哪里?

知乎用户 Erii 发表

这件事最黑色幽默一个事就是赛博八旗们的一脉相承

我一开始觉得这玩意是汉人们专门恶心满人的小巧思,所以说一开始我是抱着玩闹的态度来看的

直到后来我在很多视频底下评论打趣的时候。赛博八旗们直接把我打成了臭老九,说我被境外势力煽动,不相信正史相信野史,说我煽动民族情绪乱七八糟的。不是,我原本分明两者我都不怎么信,单纯爱看历史轶闻,你非要给我逼上梁山,那我能怎么办?

好嘛,原本大伙就是个看热闹的。你非要给他们推到对立面,不愧是南明故事啊。

知乎用户 遼河之南 发表

这不就是典型的急了吗?


“康熙是洪承畴私生子” 这种说法可以说是网友对《澎湖海战》的对轰,而且前几年有不少 “你不可能是汉族”“秦始皇是说蒙古话的女真人”这种言论,广大汉族网友搬出 “康熙是洪承畴私生子” 来魔法对轰,我也感觉没什么的。

我之前就建议过,既然某些人精神胜利 “秦始皇是说蒙古话的女真人”,那我们也完全可以精神胜利。**永远不要陷入自我证明的陷阱,哪怕你有理。**因为你自我证明本身就已经把自己陷入被动的地位了,你要让对方自我证明,这样才能夺回主动权。

既然对方 PUA 你,你就比他更 PUA。对于那种泼皮你不能讲理,你就用他的办法对付他,魔法对轰就行。

知乎用户 古烈 发表

说明媒体不解风情。想当年金庸老爷子就说了,反清复明搞了两百多年没成功,不是因为我们战斗力太弱,而是因为天地会总舵主和乾隆爷是亲兄弟,都是血统纯正的汉家子弟,手心手背都是肉,皇帝是自家人,根本没必要反清。

这其实是一种双赢:其一,全世界这么多民族,好面子者无过于汉人,不用管真相如何,只要能让汉人觉得自己 “赢了”,那就是 happy ending。

其二,满族人也没多大损失,康熙是洪承畴私生子、乾隆有个汉人弟兄这种事,哪怕传得再广,能编进历史书里么?更何况清朝统治中国两百多年,让中国人祖上都剃了大辫子,已经够本了,没必要去跟野史计较。

所以本来应该是一个皆大欢喜的局面,大家看了这些东西都很开心,忽然几个不解风情的专家和媒体出来辟谣。就好比鲁迅笔下那个在人家孩子生日宴上说 “这孩子终究要死的” 那个蠢货,这话还用得着你说么?谁不知道人必有一死,就好比谁不知道洪承畴不可能是康熙他爹?觉得自己人间清醒,实际上只做了些多此一举还扫兴的事,没有任何意义。

知乎用户 tomjimn 发表

越辟谣就越加证明了其真实性。这几年的辟谣不都被证实了吗

知乎用户 赵德柱 发表

(一)孝庄文皇后和太宗结婚时是纯洁的处女,婚后一贯正派。

(二)孝庄文皇后与洪承畴根本没有恋爱过。

(三)圣祖玄烨是世祖福临的亲生的子女。

(四)有关洪承畴与孝庄文皇后的反满州回答所谈的一切全系造谣。

知乎用户 材灶 发表

谁把哪些媒体给统计一下。

以后可以照单子给落户。

知乎用户 知乎用户 X 发表

因为官方再不下场的话,就真的有夯货信以为真了。就连号称人均 985,211 的某乎都有一大批人煞有介事的各种资料分析这事的合理性,更别提某乎嘴里小学生扎堆的某音了。

刚看了一个新闻,中央民族大学严实教授说自己曾在 2019 年采样过雍正第五子和恭亲王弘昼的后代,结果确实来自努尔哈赤 C2b1a2b1-F14751 这条支系。

他提到,分子人类学是一门相当年轻的学科,国际上,古 DNA 取得突破是在 2010 年,因此他质疑部分假说中提到的 “光绪的 Y 染色体是 O1b-F1759” 的信息点,因为“在 2003 年或 2008 年,搞考古或文博的人是基本想不到去做古 DNA 的,当时也没这个技术。至于后来光绪遗体的保管单位是否后来想过去测古 DNA 或者联系过谁,我确实不知道”。

知乎用户 柳渡虚 发表

洪陈奋起千钧棒,只缘清妖又重来!

最不想让民族团结的已经自己蹦出来了,专家一个,媒体一个

人家爱新觉罗家的孝子贤孙自己都没说什么呢

一群白旗蓝旗的包衣奴才蹦跶的挺欢

搞不好人家溥仪巴不得自己姓陈呢

有些个专家打着辟谣的旗号传播谣言

康熙在那躺着呢!

皇太极,顺治埋在哪不知道吗?

干嘛不直接把满清从努尔哈赤到溥仪的 dna 报告直接砸我脸上?

这个事其实用换种观点依然能完美诠释

满清只换了个康熙吗?

事实上的换种,指的是明朝地主士绅集团利用满八旗这个伪造概念养寇自重,最终打掉朱明完成满清借壳上市

小说可以 yy 明朝皇帝自己加入农民军造反。

那是不是可以再次反转,满清八旗本来就是汉人换了个商标。

现在的某些专家,媒体,依然是这个借壳上市的战法

他们惧怕这个挂羊头卖狗肉的事情被人挖出来

草蛇灰线,伏脉千里

前朝余孽的小圈子成了一个彻头彻尾的笑话

这才是毁派灭门的大事

所以他们急了怕了

我们不着急,我们慢慢看

科学可以粉碎一切牛鬼蛇神

知乎用户 大明忠臣洪承畴 发表

虽然我是皇汉,但这事一开始我是当乐子玩,奔着恶心满遗去的

然而越往后事情的发展就越离奇,不断有新证据爆出来,而且每一件证据都严丝合缝,好像它们原本就是真相拼图的一部分,这些拼图散落在史书,故事和传说中,似是而非,面目难辨。

而 “承畴种玉” 横空出世,就像拼图说明书和胶水,一下子把每一块拼图严丝合缝地组成了一幅图画。

其实就算到了这一步,这件事仍旧是乐子和历史假说的模棱两可状态。

但随着着官 v 忽然间大规模集体下场,我的看法发生了一百八十度大转弯。

倒并不是因为对官方通报有逆反心理,官方说什么我就反着听,而是因为官方 “辟谣” 吃相难看到极点,用造谣的方式来辟谣。

从严实的检测结果来看,正常人都不会得出 “康熙不是洪承畴儿子” 这个结论,但官方转发严实检测报告时却省略内容,只保留一个开头,“专家检测”,和一个造谣式的结尾,“康熙是洪承畴儿子为假”。

抛开一切民族主义情绪,用十分理智客观的眼光去看官 v 的辟谣,也会得出一个惊悚的结论:

这次网友玩乐子好像歪打正着,真的挖出了什么了不得的大秘密,这才引来团结壬和满遗团体不顾体面,狗急跳墙一样大规模宣发辟谣视频文章……

知乎用户 慈洵 发表

之前就为什么清宫剧拍的多明朝剧拍的少的事情,一堆表面看似客观中立实则屁股早坐在满遗一边的 “理中客” 们把锅扣到明粉的头上,说:明粉不允许明朝皇帝被戏说容易破防,而清朝随便怎么戏说甚至胡说都没有事,显得满遗们很大度的样子。

现在的 “大度” 呢?“随便戏说”呢?

无非不过是以前的戏说满清剧,虽然在一些宫闱事情上采用了一些野史说法,但是绝大多数对满清皇帝个人(男祖先)或某些太后(女祖先)都是呈美化状态,要么英明神武要么殚精竭虑要么多情帅气要么正义感爆棚(太祖秘史,孝庄秘史,康熙王朝,少年天子,雍正王朝,康熙微服私访,戏说乾隆等等),哪怕不直接吹的也充满着接地气的人情味(还珠格格,铁齿铜牙纪晓岚等等)。

清粉自然看得跟爽文一样,有什么好不满的。

现在真的开始八卦到康熙头上,伪装的大度表象面具就立刻气急败坏的撕扯了下来。

我寻思着,以往的野史里,朱元璋是回回,朱棣有蒙古人血统,万历他妈与张居正有暧昧关系这些子野史也存在不少年了,咋没见专家媒体这么集中的辟谣过?甚至在上一个知乎野史界最出圈的 “野史” 勾子史学里的主角就是朱元璋,怎么感觉大家都是看得笑哈哈也没见人出来正儿八经辟谣还上热搜?

说到底,谁才是最经不起调侃,最容易破防,最想要封住大家戏说之口的群体

通过这一次的事情,所有人应该看得很清楚了

有些 “理中客” 就别什么帽子都往明粉身上扣了,着实恶心。

知乎用户 东门老美 发表

所谓民族矛盾就是既得利益集团故意撩拨起来,给阶级矛盾作挡箭牌的。

我是皇汉,我知道阶级矛盾才是主要矛盾,但是这个挡箭牌不击穿,真的搞不了阶级叙事

但是,串种史学干脆利索的击穿了民族矛盾这个挡箭牌。让满清成为了纯粹的阶级敌人!

这让皇汉实际上完成了第一阶段的目标,可以把火力转到第二阶段的目标,用阶级叙事实现中华民族内部的利益再分配。

这就动了既得利益集团的蛋糕了,所以被光速辟谣,也是理所当然的。

知乎用户 Jack Ryan 发表

我就想问问不学无术无脑相信网络谣言的钩子文学爱好者:

专业人士不辟谣,你们说人家心虚,专业人士辟谣了,居然质疑为什么要辟谣?

原来钩子文学永远不能被质疑,永远正确,千秋万载一统江湖了喽?

以后科研都你们钩子文学爱好者来搞?

教科书都你们钩子文学爱好者来编?

能不能要点脸?

![](data:image/svg+xml;utf8,)

最近本劝退学科实验狗被推了这个问题,算是有一定的了解,从纯学术角度讲一下:

首先,严实老师十年前在 journal of human genetics 上的论文《爱新觉罗皇室的 Y 染色体》,是最接近所谓 “洪承畴和康熙是父子” 假说的学术研究,这点应该没有疑问吧?

Y chromosome of Aisin Gioro, the imperial house of the Qing dynasty | Journal of Human Genetics

如果有人发现更适合的专业研究,可以发原文出来大家看看,抖音微信文章就算了,用 AI 一天可以造出几百个。

看来还是有很大一部分受钩子文学迷惑的朋友看不懂,对这个研究做个最浅显易懂的解释:

严老师用顺治哥哥叔叔以及远房表哥的男性后代确定了野猪皮家族 Y 染色体都有一个特殊特征,这个特征在汉族等其他民族里约等于零,满族也很罕见,所以可以用来作为鉴定野猪皮家族男性后代的依据。然后又测了雍正康熙的男性后代,也有这个特征,那最合理的解释就是野猪皮的 Y 染色体肯定是一路传下来了。

当然,还有一个逻辑上有极微小可能的解释,那就是从野猪皮爷爷开始就被自己满族同胞绿了,而且绿了好几次,这几次被绿的来自不同家族的后代几百年后恰好都被严老师测到了,正常人都看得出这个解释其实极为牵强,可能性基本为零,而且就算成立,满族内部绿来绿去有什么关系吗?

至于洪督师嘛,根本不用考虑了,首先这个特征在汉族等其他民族里约等于零,所以要被绿也是被满族人绿不可能是洪来绿,就算洪督师发生了遗传学不能解释的基因突变,获得了汉族没有的 Y 染色体特征,别忘了远房表哥是野猪皮爷爷哥哥的后代,难道这洪督师搞完大玉儿还顺便找到野猪皮爷爷哥哥的后代的媳妇儿也去搞了一下???

洪督师真天降猛男也!!!

最野的钩子文学也不敢这么编吧???

![](data:image/svg+xml;utf8,)

言归正传,一句话总结:

严老师认为野猪皮家族 Y 染色体有汉、满、蒙古等人群中极为少见的特征单倍群 C3b2b1*‐M401(xF5483),研究过程方法结论都没问题,另外严老师接受各大媒体采访时亲口确认 2019 年检测过雍正第五子恭亲王弘昼的后代,结果也是野猪皮特有的单倍群。

所以可以得出明确结论,按照目前的科学证据分析:

洪承畴是康熙生父说就是不折不扣的钩子文学 2.0

顺便说一句,严老师论文发表于十年前,就是个正常的学术研究,那时候这个假说并不热,不存在为了这个造假的情况,十年过去了严老师的研究被国内外学者引用多次,没有一个专业人士质疑,可见专业角度是经得起考验的,觉得自己凭自己少得可怜的生物学知识一眼看出专业研究有问题的朋友,我介绍你去太平洋对面的地平说协会搞科研。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

有不少朋友根本没看过论文,刷完抖音微信就来造谣传谣,严老师在研究里排除了四个样本,被别有用心的人造谣故意排除隐瞒真相,其实被排除的的四个不只是没 c3 特征单倍群的问题,首先他们和认定的三个没有近 500 年内的共祖关系,更搞笑的是他们四个之间隔得更远,共祖关系得排到上千年以前了,其实就是不相干的四个人往自己脸上贴金硬说是野猪皮后裔,这不排除留着过年?

还有朋友老拿严教授在微博上说测了 15 个自称野猪皮后代有七个没有 c3 特征单倍群来说事,这类朋友根本完全没搞清楚这里面的逻辑关系,严教授的研究已经发现野猪皮家 Y 染色体的特殊单倍群,这个单倍群在汉人里从未测得过,洪督师肯定也不会有。

所以如果真被洪督师换种,那就不是什么后代一部分有一部分没有,而应该是绝对一个都没有。

现在后代发现大量存在特殊单倍群,至少证明野猪皮即使被绿也是自己家里人绿,绝对不是洪督师。至于为啥一部分没有,没有的那就是假冒皇帝后裔往脸上贴金呀,哪个朝代没有?老朱家里一大把,有什么奇怪的?另外这些对象遗传学上大多都是典型满族特征,也就是就算要造谣野猪皮被绿也只能造被自己人绿,不可能是洪承畴来绿。

最后鄙视一下证据摆在眼前还死不认错的阴谋论患者,严老师可是正儿八经的在学术期刊上发文,反对的朋友自己没本事搞学术研究也就算了,甚至都找不出任何一个学术界类似的研究作为证据,全凭一张嘴否定?甚至没有一个反对的朋友敢去任何一个专业学术讨论场所否定,就纯躲在网上骂街?你们真的好意思给往自己脸上贴金说自己 “科学” 质疑吗?

还是老老实实承认自己就是钩子文学爱好者吧

补充一下,评论区有阴谋论患者凭借自己幻想出来的谣言和对学术研究的无知开始为钩子文学洗地了,再强调一下:

首先,严老师的研究并不是 “孤证”,相关还有发表在同一期刊上的 Relating Clans Ao and Aisin Gioro from northeast China by whole Y-chromosome sequencing 等一系列研究,我只不过找了研究方向最接近的一个。

其次,“不立” 是毫无科学常识的阴谋论患者的观点,你哪怕找个中学生物老师问问,也应该知道严老师的解释是最符合逻辑的解释,其他解释可能性极低基本等同于天方夜谭。

如果以上两个是学识不足造成的误解,那 “顺治这一支基因跟其他支不一样” 就纯属毫无下限厚着脸皮造谣了,请问全世界有哪怕一个学术研究证实 “顺治这一支基因跟其他支不一样” 吗?

就靠一张臭嘴造谣反驳公开发表经过同行评议的研究?

这就是钩子文学爱好者搞科研的方式??

![](data:image/svg+xml;utf8,)

最新的笑话来了,评论区有号称自己会用 AI 的阴谋论患者上来造了一堆贻笑大方的谣言气势汹汹质问我:

所有分支?要不先 AI 一下野猪皮有几个儿子再造谣?这既没生物学常识也没历史常识啊?

我先不说这十五个检测其实不是这个研究测的,和这篇论文无关,这 “七个汉人的 o” 是咋回事?一问之下,原来阴谋论患者朋友以为 o 就一定是汉人?

要不咱先别 AI 了,问下生物老师补充一点基本遗传学常识?给阴谋论患者科普下,O 系单倍群有多个类型,并不只是汉族是 O,蒙古朝鲜日本苗族彝族藏族台湾高山族甚至美国印第安人都有 O。排除野猪皮后裔的绝大部分样本也是满族蒙古族朝鲜族特征 O 系,不是汉族常见的 O 系。

阴谋论患者 AI 查了半天就查出来一堆搞笑谣言?这水平也不咋地呀?

然后这位会用 AI 的患者被网友打脸,慌不择路开始胡乱造谣了,结果一不小心自我打脸了,咱下次能不能不要自己造自己的谣?

前面刚造谣说论文故意不测顺治后代,结果论文里 7 个有 4 个不符合。

现在居然又造谣 “在不测顺治系的情况下,高度统一”?

7 个有四个不符合叫高度统一???

看来阴谋论患者不只是生物学和历史学不行,小学数学也不行呀

这位会用 AI 的朋友可以算是钩子文学阴谋论患者的典型代表了,不客气的说,为了支持阴谋论什么谣都敢造,每句话不带点谣言就浑身不舒服,还有人相信这样的人能揭露事实真相吗???

知乎用户 浅斟低唱 发表

现在可以确定,2025 必是载入史册的一年

一只盘踞神州 300 年,集 “奴隶制,封建制,殖民地制” 所有邪恶于一体的克苏鲁

人们在 400 年后终于发现了召唤仪式的关键拼图

辟谣?当然要辟谣了啊,这背后的颠覆性翻天覆地,从明到清的历史都得改写,搁你你也麻

放个不想干的数据

满清入关日本侵华

明末太多太多解释不通的了

崇祯蠢这是肯定的,混到高层的人精也蠢?不蠢的没被满弄死反而让这些高层弄死?

邪门到家必有鬼

知乎用户 仙剑逍遥 发表

因为有些势力急了啊!

至于如何评判辟谣的行为?把昨天的回答搬过来。

至少我觉得是好事。幸好有清粉站了出来。

因为我坚定的认为,清朝是 “征服王朝”,清朝统治者是不屑于和汉族融合的(主子会和奴才融合?想 P 吃呢?!)。就算今天的我们出于现实需要,把清朝定性为中国历史王朝,也是要明白,清朝和之前汉族建立的中原王朝是有区别的。

清粉跳出来辟谣,正好方便大家更好地认清清朝的反动本质,别相信什么 “促进民族融合” 的鬼话。

“洪康熙” 的段子出来之后,我的态度是没掺和,单纯的 “看乐子”。但实话实说,我心里是有一定的排斥和反感的,并不希望这是真的——万一真有人(比如抖音、某书的用户)信了,那么只会增加清粉的数量,辫子戏的受众就是这么来的。

要知道辫子戏虽然也揭露了清朝的黑暗,但却通过娱乐的方式,让大家看到清朝统治者也有人性的一面也有可爱的一面滑稽的一面,这实际上反而弱化了清朝的反动性、落后性本质,实际就是等同于变相洗白。

同理,“洪康熙” 的段子,也有可能会消解清朝的反动性和落后性,反而会让一些观众觉得清朝真的在民族融合有促进作用。这是我不怎么掺和的原因。

但看到大家都兴高采烈的参与进来,热情这么高,咱也不能泼大家伙的冷水是吧?所以,咱只是在旁边看乐子,不做评论。毕竟,“人民群众喜闻乐见,你算老几?

当然,我在一些网民的回答下也提了一些问题,有网民看到之后,回复我说,没事,就算洪康熙的事情属实,还有阶级史观兜底呢!

也有网民更是在回复我说:“无论坚持团结史观、阶级史观还是民族史观,都应该支持‘洪康熙’的论调。”

呵呵,知乎上的网民到底还是年轻啊,因为你们还不明白一个简单的事实——清粉是没有脸的。

类似于,你用中国的脏话骂西方人,西方人只会觉得 “我妈妈找个情人有什么的?” 而如果你说“你妈妈不要你了。”、“你是上帝的弃民”,才会让西方人破防一样。

所以,我其实是不希望看到这种论调的,因为我不相信 “洪康熙” 会对清粉有多大杀伤力。甚至一旦证明属实,会起到反效果。这样,清粉就更有机会兴风作浪了——看,清朝是中国吧?!你还说不融合?

我可太知道清粉是帮什么玩意了。名义上是讲团结,借着论证 “清朝如何中国” 挥舞团结大棒,实际上贩卖的私货是——满蒙比其他民族要高一等,就算没有欧美日本高等,也要比中国的汉族和其他民族要高一等。你就把他们想成《地下交通站》里面的贾贵就行了,一边对着太君说 “您笑您的”,一边对普通群众横行霸道。

所谓的 “蒙古南下、满清入关,你能继续说汉语写汉字” 这种论调,表面上是说“蒙元满清如何中国”,其实质意思是要表达:满蒙老爷们大爷们心善,给了你们祖先一条活路,没把你们祖先斩尽杀绝,这种巨大的恩赐,你们这些(羊血脉、huja、nikan)非但不领情不谢恩,居然还敢蹬鼻子上脸说我们的不是?!你们中国的民族是低一等的,只有我们满蒙加入了,把你们民族的文化发扬光大了,你们才有了今天。

所以,即便真要是 “洪康熙” 属实,那么清粉一定会唾面自干,出来证明,洪督师深明大义,顺应 “民族融合”、“国家统一” 的大势,我大清是顺天意得天下,然后再把那些反清势力批判一番,说他们如何螳臂当车。(20 多年前的《施琅大将军》就有人这么说施琅了。明年要上映的《澎湖海战》?呵呵,太阳底下没有新鲜事,我等着呢!)

好在,“洪康熙” 目前还只是段子,未经证实。所以有清粉先按捺不住,急了。

这就对嘛。(跳出来才好。我还就怕你不跳呢!)

**人家认为满蒙是高等的主子,主子怎么可能和奴才融合?**况且你洪承畴属于 “nikan”,想当奴才都轮不到你。

所以,我认为是好事。只有这样才更能让大家更清楚的看到,清粉宣扬的 “民族融合”,到底是什么样的成色了!

有些话,之前的回答中已经说了——

最近历史圈子都在传康熙是洪承畴的儿子没搞明白谁能用当今关系解释一下?

**即便康熙真的是洪承畴的种,他的自我认知也是满人。**也不可能和广大底层汉人去共情,更不可能去维护汉族人民的利益。

甚至,如果这种传说最后被证明属实,满清被证实真的是汉族的血脉?我不会像某些清粉的幸灾乐祸的评论一样 “那样岂不是正好证明中华民族共同体”、“这回看那帮血统论的黄汉怎么说?!” 相反,作为一个坚持 “文化民族主义” 的网民,这只会进一步增加满清的罪孽,只会加强我对满清的厌恶和排斥。“有汉族血统还选择胡化,数典忘祖,罪加一等。” 类似的,就像海峡对岸的小岛,谁能说那些谋求 independent 并极力去中国化的人,就一点汉族血统都没有?但这妨碍我对他们厌恶么?

其实我倒还真的觉得,认定满清是异族建立的反而不错。起码能时刻提醒自己 “非我族类,其心必异”。

虽然满清是 “阶级 + 民族” 双重压迫,但考虑到毕竟是异族,站在异族统治者的角度去看,这么做无可厚非啊,就像抗战时期小鬼子很坏,但人家是异族啊,人家凭什么要考虑我们生存啊?!同理,我们需要考虑其他国家人民的利益么?即便我们不去侵占他们的利益,即便我们要人类文明共同体,也是要建立在不违反我们自己民族利益的前提上。

所以,即便满清是异族王朝,我反感满清,但又不是那么痛恨满清——异族怎么了?异族就异族呗。我们自己的祖先不争气,让人打败了,自己菜,怨得了谁?!愿赌服输。

(当然,这不妨碍我对满清是中国王朝的认定——对于一个多次在知乎和其他网络上,理直气壮、不加掩饰的传播 “孙子决定爷爷”、“我们需要承认满清是中国,因为目前看,承认比不承认,对我们更有好处”、“这是个政治主张,所以和事实无关” 的观点的,这个没有任何压力。)

知乎用户 arcsin x1 发表

这可能是多方利益博弈的一种表现

有一部分有能量的群体,出于某种不明原因,持续放大洪康熙事件

但这种事对另一大群体是非常羞辱的

该群体也会动用自己的力量反驳洪康熙的言论

由此能分析出这两波人不是一个利益集团,甚至在社会上所拥有的权力也有代差

导致一方为了自身利益可以把另一方的祖宗脸面扒光

知乎用户 和谐 OS​ 发表

通过这些辟谣能够得出的结论有 2 点。

第一:结合通常辟谣的情况,即便康熙不是洪承畴的儿子,但坐实了康熙和顺治的传承绝对有猫腻(此类时期过于普遍,不再举例)。

第二:有一些人不希望出现真正的满汉民族融合


顺治到康熙传承的疑点

顺治青年暴毙的原因到底是什么?

顺治 24 岁暴毙,按照清朝的官方说法,是出痘,然后去世了。

这个结论虽然按道理说得通,但在同时代的其他史料中,记载了顺治帝被炮轰死的。

此前已经很多回答分析到了大量侍卫死在厦门的战斗中,所以怀疑皇帝也在现场。另外此次战斗过后郑志龙被杀,可以看作一个佐证。

满清顺治福临被郑成功的将领击毙于厦门思明港,落水后尸骨无存,是否可信,请清史研究者给解答一下? - 李定国的回答 - 知乎

满清顺治福临被郑成功的将领击毙于厦门思明港,落水后尸骨无存,是否可信,请清史研究者给解答一下?

虽然有人分析什么这次战役后过了几个月,顺治还参与过集体活动,但我觉得这个不影响过程,这其中可能性有以下几点:

1、可能顺治被炮击中后受伤,过了几个月才死去。

2、记录着捏造的事实,其实顺治没参与那些活动。

3、顺治没参与,但是有人替代他参与了那些活动,其他人不知道。

4、虽然顺治受伤了,但是被治好了,所以后续也参与了那些活动,记录着记载没问题。

但这里无疑是有个巨大的疑问,就像努尔哈赤是不是在宁远中炮了?蒙哥是不是在钓鱼城被击中了?这些都有所谓的官方解释,不过事实都倾向于那是在掩饰。

所谓的口授遗诏是否存在?

顺治传给康熙是王熙说顺治口授,他记录的。

这其中确实可能也有别人在听着,但他们几个就不能合伙伪造个诏书吗?

顺治没有立储,所以这个诏书非常可疑。

为什么不选择更年长皇子?

康熙是顺治第三子,还有另外两位更年长的皇子存活,为什么不立那些人?

康熙生母地位不是特别尊贵,顺治也不太喜欢她,和他感情也不身后,康熙从小就被送到宫外区养着,为什么立康熙为帝?

顺治的后宫,地位高的基本都是博尔济吉特氏,两任皇后都是,其他有名号的正妃,也多半氏博尔济吉特氏,这是他母亲想要控制他的手段,当然顺治也在抗争,没有任何一个儿子是博尔济吉特氏妃子所生。

皇次子母亲地位明显更高,为什么就立了个康熙呢?合理的假设是正因为康熙母亲地位不高,更便于他的祖母或其他人来掌控朝政,否则没道理啊,皇帝母亲地位高,有利于政治联盟,在清初政局不稳定的时候很有作用。

康熙大哥为什么被人藏在民间几十年?

康熙大哥爱新觉罗 · 牛钮被清史稿记载为死亡。

但其实他根本没死,而是流落到了河南,后来黄河水灾严重,爱新觉罗 · 牛钮不得不冒着生命危险跑去紫禁城,让康熙来治水,康熙担任都御史,牛钮是副手左都御史。

这里面可遐想的空间大了,康熙大哥被藏在民间,然后他其实是知道自己身份的,只是不敢暴露,说明这个事情是在某个小范围内被隐藏了很久。然后即便世人知道有这个人了,还是没有任何记述,来想方设法隐藏真相。

而上述网站里的文章描述也有点问题,牛钮的母亲是为顺治生孩子最多的后妃,一共生了 3 个子女,如果牛钮出生后就把他们母子赶走,怎么可能再生出来 2 个妹妹呢?其次牛钮的母亲是笔什赫额捏福晋,既然是福晋了,说明地位没那么低,至少比康熙的生母小福晋都算不上地位高,康熙母子都没被赶走,为什么牛钮会被弄出宫?

牛钮的母亲可以说是顺治最喜欢的后妃之一,不喜欢怎么可能生三个孩子呢?

按道理顺治死时应该继位的就是牛钮,那时候康熙不到 7 岁,而牛钮已经 10 岁,年岁更长,显然合适,可是谁剥夺了他的继承权呢?

清史稿想要隐藏的事情真相的原因?

清史稿存在大量伪造历史,用来隐藏事实真相。

实锤的就是光绪死因。

癸酉,上疾大渐,崩于瀛台涵元殿,年三十有八。遗诏摄政王载沣子溥仪入承大统,为嗣皇帝。

记载里光绪是病死的,然后遗诏溥仪继位。

然而经过调查,光绪是被毒死的,难以想象,那是 20 世纪了,几个人捏着皇帝的嘴灌毒药,在宫里 100 年都没有传出来真相,是 100 年之后靠着科技给验出来了

光绪皇帝死于急性砒霜中毒 下毒真凶仍是谜 (图)- 搜狐新闻

既然光绪是被毒死,所谓的遗诏也就是假的了,这里也可以印证此前顺治遗诏真实性的问题。

此外没有证实的真相比如同治皇帝因为梅毒死掉,这个几乎也是真相。

他们隐藏这些事情的原因是什么呢?

不论是什么目的,都说明清朝有着大量历史真相被隐匿。人们喜欢说什么脏唐乱汉,这些脏乱事件被人们熟知,恰恰是因为历史记载的真实性。而清史稿为了伟光正而掩盖历史,注定让它进不去正史了。

有人不希望满汉融合

坦白说,我觉得大家调侃洪承畴和康熙的关系,其实是民族融合进程的一部分。

因为洪承畴是是康熙的祖先,所以后面清朝统治者都是汉人,既然都是汉人自己统治自己,那么就不是被异族统治了,所以也就达成了和历史的和解。

这个事情还有其他案例。

比如元顺帝其实是宋宗室后代,虽然元朝征服了宋人,但是毕竟元朝皇帝后来是汉人了,这样也就和解了。

还有之前海宁陈氏的传闻,道理都一样。

不过这次洪承畴和康熙的事情,居然遭到了这么多媒体和所谓专业人士的辟谣,说明其中显然存在问题——有人不希望满汉民族融合,满族的尊贵不容人调侃,要保持其独立性和更高的地位

阶级叙事说不通的情况下,民族主义抬头已经是必然,大家调侃一下清代皇帝,博得一些心理安慰都不被允许,那么后续人们知道了这个事情中可疑的部分,就一定会有更加强烈的反击。

我是真的希望中华民族内部达成和解的,所以洪承畴和康熙的事情,按道理应该朝着调侃,笑谈、戏说的方式去阐述,告诉大家扯扯淡没所谓,不要太当真,而不是现在各种辟谣。

还是那句话,你辟谣,只是说洪承畴和康熙这个猜测应该是错的,但按照惯例,坐实了康熙继承的猫腻,而且真的有那么多疑点啊。不给大家一些戏说的空间,真能解释的过来吗?

知乎用户 刑部尚书徐显 发表

其实能有这种风气确实是好事,就这么说吧解构满清其实一直都有从《红楼梦》到近代史,对满清的解构一直没有停过。但是这些年大规模开始,还不是得感谢额娘。《澎湖海战》的热议,现在又加上洪康熙这梗。可谓一箭双雕。

知乎用户 第八纵队 发表

康熙和洪承畴这件事,是我们汉人对《澎湖海战》的回应。

历史叙事,是文明存在延续最重要的内核。

《澎湖海战》让汉人意识到,汉人正在丧失华夏文明的历史叙事权。

洪玄烨之事,是汉人争夺历史叙事权的斗争。

历史的真假并不重要,重要的是叙事权。

谁控制了历史,谁就控制了当下和未来。

知乎用户 幺幺梅州 发表

说明打到七寸了。

只有在乎才能辟谣啊,辟谣一般都是肯定。

尤其是这个结果对他们也没有影响,还能多出一点学术成果,结果还要辟谣。

那可以琢磨这后面的事情多有意思了。

知乎用户 每天一个苹果 发表

坚决辟谣:

中国唯一一个真实姓名被抹去的皇帝皇太极(Hong tai)绝对不是洪太师(Hong taiji)。

注:蒙古瓦刺部的领袖也先太师(Esen taiji)。台吉也有太师的意思。

知乎用户 N.Zjing 发表

说明研究的方向对了,加大力度。

知乎用户 燃烧哥 发表

建议出一个《反满清意识法案》

就像美国那个《反犹太意识法案》一样。

看到这么多公共媒体、官媒都发声,所以抑制反对满清的声音众望所归。

另外民间也有众多影响力大的人事也是反对的,比如观网系的沈逸,另外同属一个爱国主播圈的独夫之心、大头鹰以及潮妈等他们圈子的爱国系博主,都明确反对,他们都 “洪承畴 & 大玉儿 & 康熙事件” 或多或少也反对此类言论。

从上到下这么多精英都在反对,他们比你们这些普通汉人认知高多了,所以我感觉应该出一个《反满清意识法案》。

还原大玉儿逼降洪承畴现场画面

知乎用户 请装作未见我名 发表

再这么辟谣下去我外婆都知道这大清秘史了。

知乎用户 碧海 发表

官媒下场辟谣,为啥?

因为如今的满族就靠康乾盛世活着了,就靠吹康雍乾来维持民族认同了,就靠说祖上是哪个旗来维持民族认同了。

现在的满族有几个会说满语?有几个会写蝌蚪文?满族学生有几个用满文考试的?有几个说得清满族啥文化传统的?

其二,孝庄说降洪承畴、顺治出家这种野史可是从清初一直传扬到现在的,最初的传言不就是首先在满人的圈子里传起来的嘛!

开棺验尸他们不敢,所以只能在嘴皮子上下功夫了。

满族群体为啥对此事反应如此激烈?

因为这真的是刨他们的根啊!

本身就没有文化认同,一旦再失去血缘认同,那么满族还靠啥维持民族认同?

知乎用户 灬奕灬 发表

说实话,其实我从来不怎么关注这些事儿,什么明粉,清粉,各种历史圈儿的事儿我从来不发言,因为我从小历史就一般,对各个朝代也不太感兴趣

为数不多比较关注的就是三国时期和唐朝,因为喜欢三国演义,还有小时候看隋唐英雄传想去了解一下唐朝,慢慢的就看了些这俩时期的科普跟资料

但是这事儿真的有点难绷

因为至少我这个不太关注历史的人,我也知道嬴政是吕不韦生的,李世民是鲜卑人这种言论曾经大行其道

这俩人的历史地位怎么也比康熙高吧,结果只有事儿落到清朝头上这群媒体就像侮辱了自己生父一样

知乎用户 老紫 XP 发表

按理说,如果玄烨是洪大儿,那不是正好逢迎当今民族融合团结史观嘛,这是大好事啊!不但不应该草率辟谣,而应当大胆求证嘛!

再者,不是强调中华民族么?不是全网都说汉族是混血民族么,怎么玄烨就不能民族融合不能混血呢?李世民可以混,朱元璋可以混,怎么洪玄烨就不能混呢?

合着汉混少可以,少混汉不行?噢,原来如此!我觉得这些砖家很破坏民族团结嘛,很双标啊。

知乎用户 null 发表

以辟谣的方式大肆宣传,媒体里不少自己人,这才叫高级黑。学着点。

人性是习惯多想的生物,会慢慢琢磨其合理性和逻辑性,等回过味来了,自然就有自己的判断。就算他现在不相信,等有一天这个观点触犯了他的立场和利益,他也会支持你。

最后,历史的广泛传播比真假更重要,宣传到位了,共识一旦出现压倒性优势,共识就是真相。也就是人们说的:谎言重复 1000 遍就是真理。

知乎用户 蓝岚 发表

说真的,它们不辟我都不知道,这么多媒体花这么大功夫辟谣,看来的确是真的没跑了。

造秦始皇、唐太宗谣的时候,大家都乐呵一下就过去了,怎么一到满清就急眼了呢?只有一个可能,那就是事实。

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怎样看新京报等自媒体连续辟谣康熙身世?

知乎用户 风月无恨 发表 说秦始皇是女真人蒙古人,说杨坚李世民是鲜卑人,赵匡胤是沙陀人,说朱元璋是回回,说朱棣是元顺帝儿子,说汉族血统不纯正完全是混杂的时候,甚至英雄杨靖宇后代为了自证每年上坟都要带着猪头的时候。 没人站出来给正经辟谣过。 …

如何评价洪承畴?

知乎用户 成项 发表 如果洪承畴换种满人皇帝一事被正式承认,那么清史可以在 1 年内就迅速出版。 洪督师一炮就击碎了阻碍清史面世的阶级史观,民族史观,团结史观不可能三角,实现了统一史论。 知乎用户 Dedeya 发表 我一直感觉清朝像个监 …

如何看待洪承畴和康熙皇帝长得几乎一模一样?这是巧合吗?

知乎用户 Rust 怎么你了 发表 我倾向于洪康父子说,并非野史,而是有高人泄密。 因为证据链太完备了,不是那种错漏百出的历史发明,而很可能是真相。 为何说泄密?因为考古学家和史学家应该很早就调查清楚,但是碍于 “团结” 不敢公布。 知乎用 …