如何看待大 V「平原公子」的视频《2025 年了,扯什么大清大明》?
知乎用户 梦断难归 发表 我非常清楚地记得,《康熙王朝》中有一个情节,一句台词。 康熙对天大呼道:“朱元璋,你看到了吗?大清远胜于大明啊!” 为什么《康熙王朝》中, 有人要借影视剧中角色的口, 讲 “大清远胜于大明?” 现在看风向不对了, …
这是多年幼稚化科普导致的误解
以为近代蒸汽机就是观察烧开水突然冒出来的
这种蒸汽压力膨胀的原始蒸汽机实际上在各个文明早期,最早可以上溯到青铜时代就具备完全发明出来的能力。时间上大约对应公元一世纪左右,古代希腊地区出现了已知的汽动装置。巧合的是,同时期的中国汉代,也已有相关技术呈现。根据近年考古发现,汉代使用的复杂蒸馏釜具备三重结构:釜(加热锅)、甑(汽化室)和天锅(冷凝收集器),这已构成一个基本的锅炉雏形。
基本上一个文明出现蒸馏装置、黄铜器和铁器冶炼技术,那种顶水盖式蒸汽动力器就被发明出来了,因为这满足了基本的热源、密封和耐热技术要求。
但是这个不是【蒸汽机】,因为这东西连一个循环都无法完成,对外无法有效将热转化为功,最多利用蒸汽膨胀上升动力做出一些玩具似的小机器,说白了你只能用蒸汽把物体顶上去,没法收回来复位,是一种半一次性设备,根本算不上动力,中外都一样(相反很多人认为的密封在这个阶段不是问题,黄铜就可以做到相当效率的密封)
那么这种原始蒸汽机要转化为后世的【蒸汽机】还要有什么科技线呢?
——空气热力学,其中最关键的是认识到气压
而大气压强的概念是由当年提出日心说的波兰人哥白尼提出,而后由意大利人伽利略通过设计虹吸作用证明
而后由意大利人托里拆利在测算大气压强的数值时,真正做出了人类第一个真空设备,用重力创造了真空

然后德国马德堡市的市长奥托 · 冯 · 格里克根据托里拆利的实验设计了第一个人工真空设备,也即用几个强壮老哥拔活塞抽真空,用人力替代重力,并据此设计了著名的马德堡半球实验。

然后就到著名天才爱尔兰人波义耳手上,波义耳本身也是在根据马德堡设备设计新型实验装置研究真空性质的时候,创造性的提出了数值化的**波义耳定律,奠定了热力学的第一个理论公式**,让人们知道气压和体积之间的关系
至此,才有了把蒸汽收回来的理论基础
法国人帕潘把波义耳设计的真空泵和蒸汽动力结合起来,创造性的把活塞用在蒸汽设备上,用蒸汽动力取代马德堡的几个强壮老哥,形成蒸汽活塞机器(有时也叫做第一台带有活塞的蒸汽机模型),但是此时还不是可用的蒸汽机,因为还是没有工作循环。

英国人托马斯 · 萨弗里根据波义耳定律设计了第一台实用蒸汽机,。萨弗里机直接利用锅炉产生的高压蒸汽,通过阀门将其导入一个密闭容器,然后注入冷水使蒸汽冷凝形成真空,从而依靠大气压力将矿井下的水抽吸上来。

再到英国人托马斯 · 纽科门创造性的把蒸汽活塞泵和萨弗里机结合起来,让低压蒸汽进入蒸汽活塞泵的汽缸后,通过向汽缸内喷水(而非萨弗里式的容器内冷凝)来快速冷凝蒸汽,使活塞在大气压力下做功,再通过一套巧妙的摇臂机构将活塞的往复运动转化为抽水泵的直线运动,最后通过排水阀把冷却后的蒸汽水排出去。纽科门的助手把活塞的动力和排水阀开关结合起来,形成全自动的纽科门机。

瓦特再在蒸汽活塞泵旁边设计了一个带阀门的冷凝器,把蒸汽引导到冷凝器里冷却而非在活塞泵里冷却,提高了活塞泵的寿命,降低了一冲程复位的时间和热损耗,将热效率从纽科门机的约 0.5% 提高到了其早期改良型号的约 3%

从波义耳到纽科门花了五十多年,从实用蒸汽机到瓦特改良的广泛蒸汽动力还花了近七十年,这一百多年是靠对科学的热爱坚持的吗?
当然不是,这就结合了另一个社科理论 地理决定论
从原始蒸汽器到波义耳这个阶段,是任意一个发展到近古的文明都有可能开发出来的技术,但是后面实用技术的开发,从萨弗里到瓦特,都是在英国开发,而不是法国、德国、西班牙,甚至西班牙曾经的技术还领先于英国,这一切只是因为英国是个海岛
海岛地形导致英国的地下水系丰富,甚至部分煤矿都下探到海底里,进而使得英国的煤矿地下水实在太常见成为一个大问题,为了排水才一直有蒸汽机的开发,实用蒸汽机和瓦特早期改良的蒸汽机期效率都在个位数,也就比人力好一点,但是在燃料几乎不要钱的煤矿里都不是问题,能不断挖煤才是关键,这才有不断开发蒸汽动力机的经济动力,所以第一次工业革命出现在英国
再往后更高等更广泛的高压蒸汽动力,就需要大航海时代从美洲获得的橡胶,并且要利用化学工业发展得到的硫化技术去改进橡胶,才能实现诸如蒸汽火车等更高级的科技产品,没有大航海也没有后续的高级蒸汽设备。
简单总结一下:一台近代广泛使用的蒸汽动力机,核心可以看成三大件——一是蒸汽发生器(锅炉),二是蒸汽活塞(动力机构),三是冷凝装置(复位机构)。
许多人由于接触的科普内容不够准确,常误将 “蒸汽机” 直接等同于“锅炉”,其实这两者并非一回事。西方从最初对蒸汽原理的运用(例如古希腊的汽转球),到真正实用化的蒸汽动力机,其间走过了超过一千五百年的历程。
这是一个持续改进、逐步积累的过程,绝非依靠某个天才的灵光一现,或是突然获得什么 “秘籍” 就能一步登天的。技术的复杂性正在于此:它不仅体现在设备本身,更深深植根于其形成与演变的历史进程中,其中蕴含着技术积累的沉淀与人们观念的转变,这些部分,恰恰是普罗大众在审视技术时常常容易忽视的。
希望大家建立更实事求是的科学认知:技术发展大多是渐进式的集体积累,而非靠个别天才或神秘配方推动的 “英雄史观”。正如主席对 “速胜论” 与 “速败论” 的批判——二者看似对立,实则是缺乏革命信心的同一枚硬币,是革命中的唯心论和机械论。当下喧嚣的 “极端民族自卑论” 与 “极端民族自豪论” 亦属一体两面,本质皆是慕强心态的投射。只不过,有人选择直接跪拜强者,有人则热衷于虚构神像自我跪拜,皆是幻想有一个武功秘籍或者传国玉玺,别人得到了别人就强大我得到了我就强大,是一种对自身科技实力与发展逻辑毫无自信的表现,于国家民族的真正强大毫无裨益。
焚诀早就爆给大家了,练不练看你自己。
以上。
宋朝亏就亏在,《太平御览》都保留下来了,没有想象空间,没法吹得神乎其神。
宋朝亏也亏在,《永乐大典》真的大部分散佚了。
因为《永乐大典》和《太平御览》一样,都诞生在一个王朝的前期,保留的肯定绝大部分是前代的资料。《宋会要辑稿》《宋朝事实》就是从《永乐大典》里辑出的。失传的《永乐大典》,损失最大的其实是对宋朝、元朝的研究。
《永乐大典》里面要是真有蒸汽机、牛三定律、铁甲舰、久石让、中岛美雪…… 那也大概率是宋元时期的东西。
拥有蒸汽机的英国:天下无敌,爆锤全世界,从美洲到非洲再到亚洲,大英帝国的殖民地遍布全球。
拥有蒸汽机的大明:东北来的蛮子把我揍了,呜呜
这不更丢人吗?
前提 1,《永乐大典》是明朝初期编的,里面整理的是明朝之前的典籍,里面有蒸汽机等科技
前提 2,宋代后期典籍里并没有蒸汽机
前提 3,《永乐大典》之后 200 年,明朝都没有出现《永乐大典》上的蒸汽机
结论,元朝是中国科学技术的爆发期,东西方交流密切,一大堆蒸汽机这样的近现代科技被元朝人发明了出来,中华文明即将迎来跃升
而明朝政府以《永乐大典》的名义把蒸汽机这样的技术收集起来,不许任何人观看抄录,又禁止了民间的蒸汽机等科技发展。阻断了中华文明的跃升,让宋代资本主义市民阶层和元代的天顶星科技变成严格的封建制度小农经济,罪大恶极
单就这视频居然有 4.1 万人点击,我就可以确定下一代孩子是真彻底玩完了,我的养老金没指望了。不过这视频博主东山后裔也是够坏,孩子们智商都这样了你干脆直接说《永乐大典》里有 ChatGPT 和光刻机啊,谦虚了不是。
不过我可以确定《永乐大典》永远不会有神舟二十二号的,因为中国_航天科技集团是真的会找他麻烦的,但瓦特只能在阴间无能狂怒。_
我是没搞清楚这些吹大明的是什么想法,你吹大明吹的越厉害越证明输的很诡异,你说小冰期,那野猪皮也得一样承受,野猪皮还更残暴不得人心。
那只能得出一个结论了
天要灭你大明
其实唐代早就发明了电脑,比如 “海内存知己”,唐代就有内存条了,只是后来被西方偷走,史料被毁了
首先《永乐大典》是类书,收录的全是来自之前书籍的内容,视频当中提及《永乐大典》中的两条所谓被当做 “蒸汽机原理” 的内容一个是引用自贾谊的《鵩鸟赋》,另一个则是引用自戴侗的《六书故》,这两位一个生活在西汉一个生活在南宋,和明朝也没有半毛钱的关系啊?
即使暂时抛开上面这些不谈,如果 “水汽得火而上行也” 也算是蒸汽机原理的话,那早在一千多年前,古希腊学者希罗就在其著作《气动力学》当中明确提出来了四元素中的火作用于水会产生气,或者说水被加热能产生水汽并且上升这种现象石器时代的人类都知道了,难道石器时代的人就发明蒸汽机了吗?




同样的,如果认为《永乐大典》中有蒸汽机原理的话,那就更应该承认蒸汽机是希罗发明的。因为希罗不仅指出来 “水被火加热后会产生蒸汽” 这个事实,更重要的是他通过逻辑推理证明了气体可以膨胀收缩和真空的存在,并且认为可以在局部制造真空,这两点对于蒸汽机原理来说远比 “水被火加热后会产生蒸汽” 要重要得多。并且希罗还真设计出了一个蒸汽驱动的汽转球装置,很显然现代学者都把这东西归类为一种蒸汽玩具而不是真正能对外做功的蒸汽机,那连个实物都没有的又有什么资格说这里有蒸汽机呢?


而且又有西方伪史论者提到南怀仁的那个蒸汽车,首先南怀仁的那个蒸汽车别说实物了,连原理图都没留下来,北京汽车博物馆里面展示的那个东西压根就不是什么文物,而是现代学者根据文献记载复原出的模型,而不是当年南怀仁制造出来的实物。



而且根据现代学者的考证,南怀仁和闵明我设计制造的这个蒸汽车也是结合了公元 1 世纪古希腊学者希罗的汽转球和 1629 年意大利人布兰卡设计出的 “冲动式汽轮” 这两种蒸汽玩具从而设计出来的,并非完全是二人的原创产物。同时这个蒸汽车也和它所参考的两个原型一样,只是利用蒸汽驱动自己而不是对外做功,依旧是一种蒸汽玩具而不是真正的蒸汽机。
虽然我们不能否认在纽科门和瓦特的蒸汽机之前出现的各种蒸汽玩具对于蒸汽机原理的探索是有一定贡献的,但是我们也不能过于高估这种贡献,更不能把这种 “蒸汽玩具” 和后来出现的真正能对外做功的蒸汽机当成同一类东西。当然连这种 “蒸汽玩具” 自己都没设计出来一个的,就更没有资格说蒸汽机是自己发明的了。
说明赛道越来越卷了
快到进入末期状态了
着玩应和毒品一样
阈值上去了之后
劲儿稍微小点就没感觉
你说的对,但入主中原是努尔哈赤开发的一款低难度游戏。
在游戏中,你引导一群总人口 200 万不统属的部落民,打败一个 2 亿人口的大一统帝国
我再说一千遍都不累:
早期真正投入应用的蒸汽机,是利用蒸汽冷凝后产生的负压抽水工作的。
和我们日常以为的,用蒸汽膨胀做功刚刚相反。
所有说蒸汽膨胀原理的,可以说基本科技史的常识都没有,就知道了个瓦特奶奶烧茶壶的故事。
问题是,故事他特么就是假的,就像虽然赤壁之战是真的,但蒋干盗书,借东风,草船借箭都特么的是假的,武王伐纣是真的,但哪吒,杨戬,土行孙都特么是假的。
你说你谈科技史,一上来和我说瓦特奶奶,
就好像你说谈历史,一上来就说借东风哪吒杨戬,那连多看一眼都费劲。
展开一下,其实这涉及到一个发明暗藏的道理:一个技术能发明能应用,不仅仅取决于一个脑袋的灵光一闪,更取决于社会条件是否成熟。
如果没有合适的应用的场景和前置技能点都点开,再聪明的创意也没有落地的可能。
箱子和轮子人类早就发明出来了,但把行李箱下头装轮子这么简单一个东西,为什么一直到 20 世纪中后期才发明出来呢?
因为只有交通工具大发展以后,轻便的短途旅行才成为可能。
在此之前,根本没用应用场景,没人愿意为研究这个事情投入资金和精力。
同样的,我不排除,古希腊,古阿拉伯,或者古中国有聪明的小脑袋利用蒸汽的膨胀原理,搞出一个模型机,比如往前走的小车。
但他根本没有应用场景,所以只能当玩具,新鲜了一阵后就被扔进历史垃圾堆了。
因为有几个致命问题他解决不了:1、初代蒸汽机,他特么耗能啊。小玩具还行,一旦造大了,你怎么解决能耗问题?蒸汽小车开出去二里地,你燃料续不上了趴窝了,这不是傻了么?
2、利用膨胀原理做功的蒸汽机,他曲轴连杆技术要求非常高,一旦做大,工艺难度直线上升。社会上没有配套的技术能力。
所以膨胀原理的蒸汽机就算有,也无法推广应用。
那为什么冷凝蒸汽机应用起来了呢?
因为他找到了应用场景:英国煤矿抽水。
英国布满了大量的浅层煤矿,但开矿的时候,会涌入大量地下水。
蒸汽机这会就发挥作用了,具体办法就是烧热锅炉,然后迅速冷却,利用蒸汽的负压,把水吸上来排出去。
尺寸问题和耗能问题完美闭环了,蒸汽机造的越大越先进,抽水越多,抽水越多,煤越多,煤越多,搞到的能量越大,能量越大,就能造越大越先进的蒸汽机,抽出更多水。
初代蒸汽机成熟了,就可以逆向思维,利用成熟的技术,转而开发利用蒸汽膨胀做功的二代三代四代蒸汽机。
所以发明的土壤,三件套缺一不可。
1、合适的社会应用场景:挖浅层煤要排水
2、前置技能点都点开:比如基本的密封技术,基础的大气压原理,基本的机械技术,比如曲轴连杆技术
3、无数聪明的脑袋灵光一闪:瓦特不是一个人灵光一闪的聪明人,是无数贪婪的奸商,聪明的工匠,一根筋的书呆子们疯狂内卷疯狂竞争,最后的胜利者。
一个基本的历史社会学知识就是:历史不存在跳跃
所有的进步和退步,都是基于当前社会环境下,往前或者往后的一小步。
什么叫人民史观,这就叫人民史观。天才确实有贡献,但天才获取的知识,做出的贡献,也是基于他所在的历史条件下完成的。他不可能平地起高楼,沙漠变绿洲。
关于永乐大典一切问题,最大的破绽就是这里。
永乐大典开始编纂是 1403 年,大明开国是 1368 年,距离开国才 35 年,而且这个开国和统一中国还远得很,等四川、陕甘统一是 137 几年,云南、辽东都拿下全国基本平定,都 138 几年了。再刨掉靖难之役 4 年在打内战,全国和平时间你自己算算还剩下多少?
所以永乐大典能记载的科技,大部分应该是宋朝和元朝留下来的。
如果前置技能点点开的征兆是在宋朝,那科技简直是人类之癌,宋明两个王朝掌握这么先进的科技结果都给野蛮人三下五除二给灭了,那就该禁止老百姓学科学,这玩意儿越学越菜,禁的好,禁的妙,禁的呱呱叫。
如果征兆是在元朝,那蒙古简直是人类之光,特么 100 年时间从文字都没有的水平直接爆天顶星科技??
你总不能说蒙古的技术是西征抢来的把?那特么不是倒反天罡,遥遥领先的变成东欧阿拉伯世界了????你这不是 1450 是什么?
如果你非要说,前置技术早就成熟了,冰火两重天的原理和冷凝蒸汽机原理一样
所以妲己给纣王吹出水就发明了蒸汽机原理
那你说就是你对,。
永乐大典里就有蒸汽机的记载,民间却没有推广使用,说明明朝皇帝防民如防贼(狗头)
完了,以后偷梗图和涩图,不能叫韩了,要叫明了。
一群既没能在高中学会三角函数圆锥曲线经典力学热力学也没能在大学学会高等数学材料力学机械传动工程制图的人因为不仅没能学会理工还没学能会文史而闹麻了


古法手绘个基础轴测图都能把传统工科无数大学生整得通宵达旦哭天抢地,大学生还学过几何呢,明朝人只学过对酒当歌人生几何好吗?我在徐家汇很想你!


蒸汽机这种日经问题早就有答主给出过非常好的文章了,越到后面科研就越不是什么一拍脑门大喊 “尤里卡” 便能开辟新天地的爽文,站在巨人的肩膀上那得有巨人给你站啊
18 世纪的欧洲,连喝热水的生活习惯都没有,瓦特怎么就能通过观察烧开水,发明出了蒸汽机呢?
话说有明粉拿什么南怀仁的蒸汽车来说明明朝有蒸汽机。

人家瓦特本来就是改良蒸汽机啊,或者说,造出了第一台热效率足够实用的蒸汽机。如果仅仅是利用蒸汽就算数,那古人烧个饭恐怕都要发明蒸汽机,毕竟只要水温达到 100 度,都能让锅盖跳起来。古人只是没文化,古人不傻,难道从这点还看不出来蒸汽也是可以用来输出能量的么?
18 世纪的欧洲,连喝热水的生活习惯都没有,瓦特怎么就能通过观察烧开水,发明出了蒸汽机呢?
话说,要论蒸汽技术运用,就算不提伪史论者咬牙切齿的希腊罗马,**我们就从公元 1368 年明朝建立开始数,也轮不到南怀仁首先发明蒸汽机啊?**我随便一搜就能搜到更早的——

大家还真别笑。人家塔基丁发明的这玩意其实和南怀仁的蒸汽车是一模一样的原理。同样都是拿个炉子直接喷水蒸气吹动叶轮旋转的原理,人家导气管还更长呢。

人家土耳其战狼们也要吹了,感情蒸汽机是突厥人发明的,洋人传教士(可能不是传教士,毕竟基督教传教士要是去奥斯曼真会被打死,就算是基督徒战俘吧)跑去奥斯曼转了一圈,就把奥斯曼的蒸汽机 Ctrl+X 剪切走了,搞的奥斯曼一直没有蒸汽机。哎呦我 C 怎么那么坏啊基督战俘……………..

话说,随着伪史论越来越卷,吹什么明朝蒸汽机来吸引眼球的恐怕没几个月就被后继者 “青出于蓝” 而挑于马下了,毕竟信这玩意的就跟吸了毒一样,阈值会越来越高。刚开始毒贩贩点福寿膏瘾君子就能吸 high,等提纯出海洛因,还在古法制作福寿膏的毒贩马上就要破产了;等到合成了冰毒、芬太尼,连贩海洛因的毒贩都混不下去了——

你说,大明都这水平了,居然还有爆典还在争论些 65 厘米长的蒸汽玩具车是不是大明科技…………. 你要按伪史论的最新成果,那南怀仁的 65 厘米玩具车明显是采用什么暗物质或者弦论引擎才对啊。所以,最后只能上这幅图了——

填补了阿里米亚没有大祭司,元酋,斯拉夫雅利安吠陀经,雅利安上古太空文明,极北净土许珀耳玻瑞亚,蜥蜴人的缺憾

这就是某些人激动高喊的 “星星之火可以燎原”,现在开始燎原了。
未来可期。
永乐大典并没有完全遗失,只是记载科技部分的《永》记载文学的《大》被满清送给传教士了。
留下来我们本土赢学,也就是《乐》和《典》
我们不妨把《永乐大典》这段的上下文完整放出来吧:


烝〈洪武正韻諸成切。火氣上行。一曰君也。進也。衆也。乆也。薰烝也。炊也。殽烝也。下滛上也。書烝烝乂。漢書賈𧨏賦。雲烝雨降。史記作蒸禮記冬祭曰烝。〉
〈史漢亦作蒸。唯薪蒸字無作烝者。其餘本皆作烝。後世假借通用。義不同者。自可分押也。許慎說文从火烝聲。煑仍切。爾雅烝。塵也。郭璞注。人衆。〉
〈所以生塵埮。邢民䟽釋曰。孫炎云。烝物乆之塵。小雅南有嘉魚云。烝然罩。烝烝遂。遂作也。注皆物盛作之貌。小爾雅上滛曰烝。顧野王玊篇之氷〉
〈切。又音震。徐鍇通釋曰蒸。從此振承反。司馬光類篇又蒸上聲。氣上達貌。又諸慮切。毛晃禮部韻詩烝民。孟子列子作蒸。書烝烝乂。漢書作蒸蒸。戴〉
〈侗六書故水氣得火而上行也。引而申之。德化所馴。如氣烝物。書所謂烝烝乂是也。說者以為進進非也。又滛上者謂之烝。春秋傳烝于宣姜是也。〉
〈氣之所烝。襍然罩達。故有衆義焉。有盛多之義焉。詩云。天生烝民。又曰。南有嘉魚。烝然罩罩。蜎蜎者蜀。翩翩者佳。烝然來思。皆此義也。四時〉
〈之祭。惟冬可以俻物。祭奠盛於冬。故冬祭曰烝。周官中冬獻禽以富烝。康成之說。亦云然。假借之義。二詩云。詹彼中林。侯薪侯烝。烝。薪類也。又作𦭕。〉
〈又云。每有良朋。烝也無戎。烝與正聲相通。猶言正尔也。又上聲。濕氣所烝壞也。郭守正紫雲韻冬祭曰烝。烝。衆也。冬物必成。可祭者衆。左昭十六殽〉
〈烝。注升也。升殽爼。王栢正始音烝章升切。氣嘘也。之勝切。謂氣嘘而澤。釋行均龍龕手鑑㷥𤇶二俗烝正熱氣也。又去聲。韓道昭五音類聚之承切。〉
〈又之孕切。楊桓六書統照毋統聲煀或从火在旁。熊忠韻會舉要次啇清音。詩烝之浮浮。一曰君也。皇王烝哉。又烝烝厚也。詩烝烝皇皇。注厚也。烝〉
〈烝作也。衆作是重厚之意。通作蒸。冬祭曰烝。史漢亦作蒸。倪鏜六書類釋詩侯薪侯烝。别作蒸加艸。周伯琦六書正訛从火丞省聲。别作蒸非。趙謙〉
〈聲音文字通照京切。俗混蒸。又發語詞。詩烝在栗薪。又下婬上曰烝。左傳衛宣公烝於夷姜。亦借徵雙音。見上聲。轉注見去聲。韻會定正知經切。盛〉
〈也。字切知經篆知真氊烝書〉〈師𡯷敦〉〈說文見杜从右集篆古文韻海〉〈徐鉉篆韻〉
〈並六隷書統書〉〈中部碑〉〈魏大饗碑並洪邁漢隷分韻〉〈孫叔敖碑〉〈周憬銘〉〈蔣君〉
〈碑並漢隷字源〉〈章草〉〈鮮于樞見草書集韻〉
很显然,这是在对 “烝” 这个字进行解释。“漢書賈𧨏賦。雲烝雨降”这显然是在叙述古人对于降雨这一现象的认识。“侗六書故水氣得火而上行也。引而申之。德化所馴。如氣烝物。書所謂烝烝乂是也。說者以為進進非也。又滛上者謂之烝。春秋傳烝于宣姜是也”其实也是一个意思,甚至在此基础上引申出了 “德化所馴。如氣烝物” 这种抽象概念。你说这段是古人从自然现象联想到教化天下,那是有道理的,但是这和蒸汽机就没有半毛钱关系了。并且,这是贾谊、戴侗两人书中对此的解释,而不是同一人在同一本书中的连续解释,他可谓连类书的基本概念都没有。
就在这两页后面又叙述到:

總叙〈禮記祭統冬祭曰。烝。烝。升也。升其俻物而已。用語周禮大宗伯。以𠹉秋享先王。以烝冬享先王。司勲。凡有功者。祭扵大烝。〉
〈明堂位。秋𠹉冬烝。天子之祭也。司尊彞。秋𠹉冬烝。祼用斝彝黄彝。皆有丹。其朝獻用兩箸尊。其饋獻用兩壷尊有罍。左傳昭元既烝。趙孟適南陽。〉
〈甲辰朔烝于温。注。烝其家廣也。公羊桓八年冬曰烝。注。薦尚稻鴈。烝。衆也。氣盛貌。冬萬物畢成。所薦衆多。芬芳俻具。故曰烝。書洛誥戊辰。王在新邑。〉
〈烝祭嵗。文王騂牛一。武王騂牛一。王在新邑烝祭嵗。注成王在洛。舉烝祭之禮。曰嵗云者。嵗舉之祭也。書盤庚兹予大享于先王。注。大享。烝𠹉也。〉
〈詩豐年為酒為醴。烝畀祖妣。天保禴祠烝𠹉。于公先王那頌。顧予烝𠹉。湯孫之將。後本紀永平三年冬十月。烝祭光武廟。
就是由此展开的抽象概念的进一步解释,都是一些礼仪、典礼。只要具备基本的文献阅读能力,都不可能从这段读出 “发明了蒸汽机” 的结论来。
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针对评论区:
这回答深得新闻学要义。
永乐大典 1 万多册,内容涵盖经、史、子、集、天文地理、医术、占卜、宗教、戏剧、工艺、农艺等,引用的内容出自哪里?
怎么看都是经史子集的文科类,甚至像字典类型。
你总不能在字典里找到最新科技的论述吧。
稍微补充几句吧。
首先,《永乐大典》并非都是文科类,比如《永乐大典》卷 16343“筭” 字下面就是数学内容:



異乗同除詳明筭法歌曰。異乗同除法何如物賣錢來做例兒。先下原錢乗只物却將原物法徐之。將錢買物互乗取。百里千斤以類推。筭者留心〉
〈能善用一絲一忽不差池。九章筭經今有絲一斤價直二百四十。今有錢一千三百二十八。問得絲〉
〈幾何。答曰。五斤八兩一十二銖五分銖之四。〉
〈術曰。以一斤價數爲法。以一斤乗。今有錢數爲實。實如法得絲數。按此術今有之。義以一斤價爲所有率。一斤爲所求率。今有錢爲所有數。而〉
〈今有之即得。今有絲一斤。價直三百四十五。今有絲七兩一十二銖。問得錢幾何。〉
〈答曰。一百六十一錢三十二分錢之二十三。術曰。以一斤銖數爲法。以一斤價數乗。七兩一十二銖爲實。實如法得〉
〈錢數。按此術亦今有之。義以絲一斤數爲所有率。價錢爲所求率。今有絲。爲所有數。而今有之即得。〉
〈今有縑一丈。價直一百二十八。今有縑一疋九尺五寸。問得錢幾何。答曰。六百三十三錢五分錢之三。〉
〈術曰。以一丈寸數爲法。以價錢數乗。今有縑寸數爲實。實如法得錢數。淳風等按此術亦今有之。義以縑一丈寸數為所有率。價錢爲所求率。〉
〈今有縑寸數爲所有數。而今有之即得。今有布一疋。價直一百二十五今有布二丈七尺。問得錢幾何。〉
〈答曰。八十四錢八分錢之三。術曰。以一疋尺數爲法今有布尺數乗價錢爲實。實如法得錢數。按此〉
〈術亦今有之。義以一疋尺數爲所有率。價錢為所求率。今有布為所有數。今有之即得〉
〈今有素一疋一丈。價直六百二十五今有錢五百。問得素幾何。答曰得素一疋〉
術曰。以價直爲法以一疋一丈尺數乗。今有錢數爲實實如法得素數。按此術亦今有之。義以價錢爲所有率。以丈尺數爲所求率。今有錢為〉
〈所有數今有之即得。今有與人絲一十四斤。約得縑一十斤今與人絲四十五斤八兩。問得縑〉
〈幾何。答曰。三十二斤八兩。〉
〈術曰。以一十四斤兩數爲法。以一十斤乗。今有絲兩數爲實實如法得縑數。此術亦今有之。義以一十四斤兩數爲所有率。一十斤為所求率。〉
〈今有絲爲所有數。而今有之即得。今有絲一斤耗七兩。今有絲二十三斤五兩。問耗幾何〉
〈答曰。一百六十三兩四銖半。術曰。以一斤展十六兩爲法。以七兩乗。今有絲兩數爲實。實如法得耗〉
〈數。按此術亦今有之。義以一斤爲十六兩為所有率。七兩為所求率。今有絲為所有數。而今有之即得。〉
〈今有生絲三十斤乾之。耗三斤十二兩。今有乾絲一十二斤。問生絲幾何。答曰。一十三斤一十一兩十銖七分銖之二。〉
这是对古代数学知识的总结,数学显然不是文科内容。因此这点不成立。
其二,所谓 “类书”,是一种工具书类型,是对中国古代一类百科全书性质的书籍之统称。又称 “部书”。发源于古代中国。所以西方也是将 “类书” 类比为 “百科全书”。因此,这和“字典” 是两个概念,不能混为一谈。


今天看到的两张神图,海外有大明舰队基地,华夏家族幕后主导世界秩序
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想不到大家这么爱看,我再持续更新一些,就当是记录一个时代了






耶稣会传教贼南怀仁 1672 年在北京制造出蒸汽车是不是史实?这辆车实物还在北京汽车博物馆放着呢,比帕平蒸汽模型早 18 年,比塞维利蒸汽抽水机早 26 年,比纽科门常压蒸汽机早 33 年,比瓦特改良蒸汽机早 97 年,比斯蒂芬森蒸汽车早 132 年,比卡尔本茨的三轮汽车早 214 年。。。
所以为什么西方人只能在中国造蒸汽车?为什么蒸汽车出自不事劳动的传教贼之手而不是纽科门、瓦特这样的专业发明家?最后这项惊世壮举又为什么被欧洲雪藏了?

传教贼南怀仁制造的蒸汽车重要的是中部的火炉和汽锅。密封的铜制汽锅加热后,蒸汽从小嘴里喷吐而出,喷射在涡轮叶片上,带动蒸汽车后轮,驱动小车行走。汽锅里发出的蒸汽可以驱动小车行驶 10 小时以上。
很明显南怀仁用的是带涡轮叶片的蒸汽机,这已经是具有实用性质的蒸汽机了。但不是今天汽车上的活塞发动机,涡轮蒸汽机的做功方式是不适合陆行蒸汽车的,不过这也不是诈骗古希腊的那种什么汽转球的玩具能类比的,今天的飞机也是用涡轮发动机,你能说功率低吗?
涡轮蒸汽机真正适合的用途是用在船舶动力上,南怀仁蒸汽车使用的可驱动的涡轮叶片明显就是改装自船舶螺旋桨,这跟中国文献里的火船自去、自行舟那是吻合的严丝合缝,由此可见大明宝船使用涡轮蒸汽机也是名正言顺的事情,只是涡轮蒸汽机最后被传教贼南怀仁不合时宜的挪用到了蒸汽车上。
所以,到底什么是发明家?——简而言之,就是发掘明朝科技遗迹的西方专利注册家
我真的很好奇以吃瓜蒙主为代表的这些所谓的明史或中华史 UP 究竟是谁或那些组织在炮制?他们似乎孜孜不倦的只为了一件事而行动:让全网把赞美中华历史以及抨击满清的行为当作是弱智狂欢。
从埃及是假的、波斯是假的、希腊是假的、罗马是假的这些俄罗斯神人理论的复读;到现在的文艺复兴是假的、科学革命是假的、工业革命是假的,于是我们伟大的,掌握了超尖端先进科技,领先地球数百年,殖民地遍布全球的超级帝国,在旦夕之间就被渔猎满族给入了关,这帮人背后实际上究竟在吹谁我暂且蒙在鼓里。
知道为什么那么多人想润吗?这种视频都有一大堆人老老实实看完点赞,我们的养老金怎么指望?
我怎么感觉对明朝的任何加强都会变成对努尔哈赤和皇太极、以及满蒙价值观的增强。
也就是说,任你如何弱小,只要学会了满蒙价值观,就能击溃比你强大无数倍的敌人。
什么屠龙之术。
永乐大典明朝初期编的,到明朝灭亡都存在 200 年了
我不明白这 200 年到底发生什么,为啥大明不工业化在等什么
我同意他说的,我在永乐大典里找到了 300 原石兑换码
他那个堪舆万国图 幻想大明统治全世界真笑死人,到底什么人能信这个
地理大发现后,从 16 世纪开始以葡萄牙人代表的西方殖民者就来到了亚洲这不是常识吗
16 世纪末 17 世纪初荷兰和葡萄牙打了一场在全世界各地开战的殖民争霸战争,这是大明做梦都梦不到的
从东南亚的 新加坡 望加锡 香料群岛 爪哇岛 ,到东非的莫桑比克 西非的黄金海岸 ,南美的巴西 ,印度的果阿 锡兰,葡萄牙和荷兰 处处开战
对了 在你家大明跟野猪皮 广宁之战的同时,葡萄牙和荷兰 也在澳门交战
为什么那张图上的美洲叫 亚墨利架?因为画他的叫利玛窦,洋人给你画张地图 你就统治全世界了?
韩国的地图开疆从大明学的吧?
这位意淫出来的平行宇宙里,红圈里的俄罗斯,蓝圈里的西班牙属巴达维亚,绿圈里的葡萄牙属菲律宾都是大明的臣属国和朝贡国。
辽东一个皮岛都能骚扰后金几十年,你天启崇祯去拉几万臣属国朝贡国军队过来勤王,推平不到百万人的建州女真不跟玩似的?咋滴,李唐能拉起回鹘、沙陀、党项人帮忙复国,你堂堂大明,一统寰球,这都做不到?
在这种意淫出来的平行宇宙里还要纠结蒸汽机,格局小了!下一步统一神圣泰拉,立起星炬,灵能飞升,开拓亚空间网道才对。

太厉害了他的国,连北美都只给殖民者留下了路易斯安那和德州。

根据我几十年的辨经经验
我看得出
这两年突然各种捧杀永乐大典
是哪一拨生物干的
Q: 大明能不能战胜同期的欧洲?
A: 当然可以
Q: 大明宝船能不能比肩一战战列舰?
A: 当然可以
Q:大明有没有蒸汽机?
A:这个必须有,永乐大典早有记载
Q:那大明能不能战胜真的刚从树上爬下来的满洲鞑子?
A: 那可不行,明粉沉思道:大明真的要去对付满洲鞑子
我看明粉眼里的大明就搞得不错,科技军事发明极大丰富,周遭蛮夷基本消除,文化普及也得到重视,如果成功复刻成化犁庭灭掉了几十万满洲野蛮人,大明就是我们理想中的古代天国了
另外,永乐大典成书于明初,而且是在燕逆朱棣这个带着蒙古鞑子打进南京城的伪帝手中完成而不是在洪武,显然大部分内容来自于前朝蒙元,而马可波罗口中的元朝有多么强大是众所周知的,与永乐大典大量内容来自于元朝可以相互印证,而从明朝最后被建奴灭亡可以看出明朝好像并没有继承并完善这些神奇的科技,所以永乐大典到底是在吹谁我实在不好说
当然我这里还可以提供两种可能性,第一种:给大典以文明,而非给文明以大典

2 假设大明没有封印永乐大典,那么两百年大明总该工业化了吧,英国人从偷到永乐大典到第一次工业革命只用了不到两百年,而工业化的大英在刚打完拿破仑元气大伤后,不仅靠工业化续上了 100 霸业,还隔着半个地球一根手指头摁死了满清,统治了全中国的满清总不能比割据一个省的满清更弱吧,大英一只随便抽调的杂牌军队总不能比整个大明同样工业化的军队更强大吧,隔着半个地球的大英总不能比家门口的大明更好发挥吧,那为什么大明还是让几万满洲鞑子当球踢,显然是大明并没有让全社会享受到永乐大典中的科学知识的产物,由此可见满清真是纯野蛮人,就没一丁点自己的东西,防汉胜于防夷也是跟大明学的
简单说吧
如果你是 80 后,现在最关键的就是存钱,要不就移民。因为以现在孩子的智力,你的退休金肯定没戏了。
这东西不能细究。
学习同样的教材,有的人搞出了工业革命,有的却锁死在封建社会,那到底是种族的问题还是民族文化的问题?
那些拿永乐大典说事的,最后只能证明一件事,白人是超级人种,学同样的教材,他们前一刻还在树上蹲着,下一刻就能飞升,我们的文明却原地踏步,只能等他们来带我们走进工业时代。
所以这件事不能细究。
正史说:世界上第一台蒸汽汽车是所谓的耶稣会传教士南怀仁于 1672 年在北京制造出来的。
实物在北京汽车博物馆,比帕平蒸汽模型早 18 年,比塞维利蒸汽抽水机早 26 年,比纽科门常压蒸汽机早 33 年,比瓦特改良蒸汽机早 97 年,比斯蒂芬森蒸汽车早 132 年,比卡尔本茨的三轮汽车早 214 年。
但是这个南怀仁,非常可疑。
大清统属万国经纬图,收藏于美国国会图书馆。
**这个地图是乾隆御用地图,**图上标注说:南怀仁,在万历年间向明神宗献地图。
正史说南怀仁 1623 年出生,当过康熙的老师。但明神宗时期是 1573-1620 年。
整个明朝、清初历史,乾隆之前的,特别是涉及西域、洋人的,没有多少是真的,涉及满清的,更不要说了。
破绽百出。
乾隆花了几十年时间,销毁、修改了明、清史料。




嗯嗯,发明科技的明朝亡国了,“偷” 了明朝科技的欧洲成了列强。
科技在不同的土壤开出了不同的花(sorry ,有块地长不出来)。
充分说明不是人种有问题,就是制度有问题。
这个不是好几年前的赛道吗,为什么突然又火起来了?以后谁还敢说韩国人喜欢偷东西?
现在阈值已经被拉的越来越高,只能加大剂量了。
就是不知道什么时候他们吸嗨了把手伸到奥斯曼、萨法维等王朝。
我现在就等着看这帮人什么时候宣称资本论和宣言也是《永乐大典》里的
如果以下《天工开物》里有蒸汽动力是真的那就好了,但是但凡长点脑子翻翻《天工开物》原文也知道这句是纯纯编的,是伪造史料的又一例证。
1637 年,明代科学家宋应星在《天工开物・燔石篇》中对煤矿排水采用 “以火燃石,汽推铜斗,往复提水” 的装置。这是对山西、河南深井煤矿规模化应用的成熟方案 —— 通过燃烧产生蒸汽压力,推动铜制部件实现往复运动,其核心原理与 18 世纪欧洲纽科门蒸汽泵完全一致,却比后者早出现起码百余年

现在已经转进到连天工开物内容都可以用 ai 瞎编,所有版本的《天工开物》里都没有这句话,
为了以防大家继续受骗,特此把《天工开物 · 燔石》一章放下面
燔石第十一
宋子曰:五行之内,土为万物之母。子之贵者,岂惟五金哉。金与火相守而流,功用谓莫尚焉矣。石得燔而成功,盖愈出而愈奇焉。水浸淫而败物,有隙必攻,所谓不遗丝发者。调和一物以为外拒,漂海则冲洋澜,粘甃则固城雉。不烦历候远涉,而至宝得焉。燔石之功,殆莫之与京矣。至于矾现五色之形,硫为群石之将,皆变化于烈火。巧极丹铅炉火,方士纵焦劳唇舌,何尝肖像天工之万一哉!
石灰
凡石灰经火焚炼为用。成质之后,入水永劫不坏。亿万舟楫,亿万垣墙,窒隙防淫,是必由之。百里内外,土中必生可燔石,石以青色为上,黄白次之。石必掩土内二三尺,掘取受燔,土面见风者不用。燔灰火料煤炭居什九,薪炭居什一。先取煤炭泥和做成饼,每煤饼一层叠石一层,铺薪其底,灼火燔之。最佳者曰矿灰,最恶者曰窑滓灰。火力到后,烧酥石性,置于风中久自吹化成粉。急用者以水沃之,亦自解散。
凡灰用以固舟缝,则桐油、鱼油调厚绢、细罗,和油杵千下塞念。用以砌墙石,则筛去石块,水调粘合。墁则仍用油灰。用以垩墙壁,则澄过入纸筋涂墁。用以襄墓及贮水池,则灰一分,入河沙、黄土二分,用糯粳米、羊桃藤汁和匀,轻筑坚固,永不隳坏,名曰三和土。其余造淀造纸。功用难以枚述。凡温、台、闽、广海滨石不堪灰者,则天生蛎蚝以代之。
蛎灰
凡海滨石山傍水处,咸浪积压,生出蛎房,闽中曰蚝房。经年久者长成数丈,阔则数亩,崎岖如石假山形象。蛤之类压入岩中,久则消化作肉团,名曰蛎黄,味极珍美。凡燔蛎灰者,执椎与凿,濡足取来,(药铺所货牡蛎,即此碎块。)叠煤架火燔成,与前石灰共法。粘砌成墙、桥梁,调和桐油造舟,功皆相同。有误以蚬灰(即蛤粉)为蛎灰者,不格物之故也。
煤炭
凡煤炭普天皆生,以供锻炼金石之用。南方秃山无草木者,下即有煤,北方勿论。煤有三种,有明煤、碎煤、末煤。明煤大块如斗许,燕、齐、秦、晋生之。不用风箱鼓扇,以木炭少许引燃,炽达昼夜。其傍夹带碎屑,则用洁净黄土调水作饼而烧之。碎煤有两种,多生吴、楚。炎高者曰饭炭,用以炊烹;炎平者曰铁炭,用以治锻。入炉先用水沃湿,必用鼓鞲后红,以次增添而用。末煤如面者,名曰自来风。泥水调成饼,入于炉内,既灼之后,与明煤相同,经昼夜不灭,半供炊爨。半供熔铜、化石、升朱。至于燔石为灰与矾、硫,则三煤皆可用也。
凡取煤经历久者,从土面能辨有无之色,然后掘挖,深至五丈许方始得煤。初见煤端时,毒气灼人。有将巨竹凿去中节,尖锐其末,插入炭中,其毒烟从竹中透上,人从其下施拾取者。或一井而下,炭纵横广有,则随其左右阔取。其上枝板,以防压崩耳。
凡煤炭取空而后,以土填实其井,以二三十年后,其下煤复生长,取之不尽。其底及四周石卵,土人名曰铜炭者,取出烧皂矾与硫黄。(详见后款)凡石卵单取硫黄者,其气薰甚,名曰臭煤,燕京房山、固安、湖广荆州等处间有之。凡煤炭经焚而后,质随火神化去,总无灰滓。盖金与土石之间,造化别现此种云。凡煤炭不生茂草盛木之乡,以见天心之妙。其炊爨功用所不及者,唯结腐一种而已。(结豆腐者用煤炉则焦苦。)
矾石 白矾
凡矾燔石而成。白矾一种,亦所在有之。最盛者山西晋、南直无为等州,值价低贱,与寒水石相仿。然煎水极沸,投矾化之,以之染物,则固结肤膜之间,外水永不入,故制糖饯与染画纸、红纸者需之。其末干撒,又能冶浸淫恶水,故湿疮家亦急需之也。
凡白矾,掘土取磊块石,层叠煤炭饼锻炼,如烧石灰样。火候已足,冷定入水。煎水极沸时,盘中有溅溢如物飞出,俗名蝴蝶矾者,则矾成矣。煎浓之后,入水缸内澄,其上隆结曰吊矾,洁白异常。其沉下者曰缸矾。轻虚如棉絮者曰柳絮矾,烧汁至尽,白如雪者,谓之巴石。方药家锻过用者曰枯矾云。
青矾 红矾 黄矾 胆矾
凡皂、红、黄矾,皆出一种而成,变化其质。取煤炭外矿石(俗名铜炭)子,每五百斤入炉,炉内用煤炭饼(自来风不用鼓鞲者)千余斤,周围包裹此石。炉外砌筑土墙圈围,炉巅空一圆孔如茶碗口大,透炎直上,孔傍以矾滓厚罨。(此滓不知起自何世,欲作新炉者,非旧滓罨盖则不成。)然后从底发火,此火度经十日方熄。其孔眼时有金色光直上。(取硫,详后款。)
锻经十日后,冷定取出。半酥杂碎者另拣出,名曰时矾,为煎矾红用。其中清淬如矿灰形者,取入缸中浸三个时,漉入釜中煎炼。每水十石煎至一石,火候方足。煎干之后,上结者皆佳好皂矾,下者为矾滓。(后炉用此盖。)此皂矾染家必需用。中国煎者亦惟五六所。原石五百斤成皂矾二百斤,其大端也。其拣出时矾(俗又名鸡屎矾)每斤入黄土四两,入罐熬炼,则成矾红。圬墁及油漆家用之。
其黄矾所出又奇甚,乃即炼皂矾炉侧土墙,春夏经受火石精气,至霜降、立冬之交,冷静之时,其墙上自然爆出此种,如淮北砖墙生焰硝样。刮取下来,名曰黄矾,染家用之。金色淡者涂炙,立成紫赤也。其黄矾自外国来,打破,中有金丝者,名曰波斯矾,别是一种。
又山、陕烧取硫黄山上,其滓弃地,二三年后雨水浸淋,精液流入沟麓之中,自然结成皂矾。取而货用,不假煎炼。其中色佳者,人取以混石胆云。
石胆一名胆矾者,亦出晋、隰等州,乃山石穴中自结成者,故绿色带宝光。烧铁器淬于胆矾水中,即成铜色也。
《本草》载矾虽五种,并未分别原委。其昆仑矾状如黑泥,铁矾状如赤石脂者,皆西域产也。
硫黄
凡硫黄,乃烧石承液而结就。著书者误以焚石为矾石,逐有矾液之说。然烧取硫黄,石半出特生白石,半出煤矿烧矾石,此矾液之说所由混也。
又言中国有温泉处必有硫黄,今东海、广南产硫黄处又无温泉,此因温泉水气似硫黄,故意度言之也。
凡烧硫黄石,与煤矿石同形。掘取其石,用煤炭饼包裹丛架,外筑土作炉。炭与石皆载千斤于内,炉上用烧硫旧渣罨盖,中顶隆起,透一圆孔其中。火力到时,孔内透出黄焰金光。先教陶家烧一钵盂,其盂当中隆起,边弦卷成鱼袋样,覆于孔上。石精感受火神,化出黄光飞走,遇盂掩住不能上飞,则化成汁液靠着盂底,其液流入弦袋之中,其弦又透小眼流入冷道灰槽小池,则凝结而成硫黄矣。
其炭煤矿石浇取皂矾者,当其黄光上走时,仍用此法掩盖以取硫黄。得硫一斤则减去皂矾三十余斤,其矾精华已结硫黄,则枯滓逐为弃物。
凡火药,硫为纯阳,硝为纯阴,两精逼合,成声成变,此乾坤幻出神物也。
硫黄不产北狄,或产而不知炼取亦不可知。至奇炮出于西洋与红夷,则东徂西数万里,皆产硫黄之地也。其琉球土硫黄、广南水硫黄,皆误纪也。
砒石
凡烧砒霜,质料似土而坚,似石而碎,穴土数尺而取之。江西信郡、河南信阳州皆有砒井,故名信石。近则出产独盛衡阳,一厂有造至万钧者。凡砒石井中,其上常有浊绿水,先绞水尽,然后下凿。砒有红、白两种,各因所出原石色烧成。
凡烧砒,下鞠土窑,纳石其上,上砌曲突,以铁釜倒悬覆突口。其下灼炭举火。其烟气从曲突内熏贴釜上。度其已贴一层厚结寸许,下复息火。待前烟冷定,又举次火,熏贴如前。一釜之内数层已满,然后提下,毁釜而取砒。故今砒底有铁沙,即破釜滓也。凡白砒止此一法。红砒则分金炉内银铜脑气有闪成者。
凡烧砒时,立者必于上风十余丈外,下风所近,草木皆死。烧砒之人经两载即改徙,否则须发尽落。此物生人食过分厘立死。然每岁千万金钱速售不滞者,以晋地菽麦必用拌种,且驱田中黄鼠害,宁、绍郡稻田必用蘸秧根,则丰收也。不然火药与染铜需用能几何哉!
看到有人在扯南怀仁那个蒸汽车
把以前的一个相关回答搬过来
西方为什么能突然爆发工业革命?我们古代在清朝之前领先西方 1600 年,为什么也没什么大变革?
这个 “突然” 是错的,技术上看起来像突然出现的东西,实际上早已有了技术积累
看到这个回答正好拿来说一下
西方为什么能突然爆发工业革命?我们古代在清朝之前领先西方 1600 年,为什么也没什么大变革?
南怀仁 3 岁的时候(1629 年),意大利的 Giovanni Branca 在他的书《Le Machine》中记录了靠蒸汽冲击旋转的转轮 (冲动式汽轮机的雏形)

类似的机器在那个时代并不算罕见
土耳其也有,而且比意大利的更早
在 16 世纪中期,土耳其学者 Taqi al-Din 所写的《al-Kawakib al-Durriya fi Bengamat al-Dawriyya》(《The Brightest Stars for the Construction of Mechanical Clocks》)里描述了类似的用蒸汽吹动叶轮的机器
看不懂他们的文字,不懂是哪页,随便摘取两页


后人整理的内容

找到的英文内容是
This was made by people in several ways, and one of these is to have at the end of the spit a wheel with vanes, and opposite the wheel place a hollow pitcher made of copper with a closed head and full of water. Let the nozzle of the pitcher be opposite the vanes of the wheel. Kindle fire under the pitcher and steam will issue from its nozzle in a restricted form and it will turn the vane wheel. When the pitcher becomes empty of water bring close to it cold water in a basin and let the nozzle of the pitcher dip into the cold water. The heat will cause all the water in the basin to be attracted into the pitcher and the [the steam] will start rotating the vane wheel again.
机翻大意是一个容器装水后点火加热,喷嘴喷出的水蒸气转动叶轮叶片
土耳其的博物馆制作的复原品


更早的对气流的运用可以追溯到达 · 芬奇的一个烤肉机器

下面那个,有人简化后的图是这样的

不过人们用得最多的是这种,用重力的


工业革命不是一下子从石头里蹦出来的,经济、政治、科技因素都有长期的积累
更多的不说,就蒸汽机的技术而言,在纽可门蒸汽机之前,就有很多人对蒸汽的运用进行过研究

大约 1601 年意大利的 Giambattista della Porta 在书里提出的使用蒸汽将水箱里的水挤到别的地方,相当于是个水泵。

1660 年代英国 Edward·Somerset 的蒸汽喷泉草图,实际上也是为了把水提升到高处
他好像只有文字留下,没有留下图纸,草图都是依据文字描述和现场留下的痕迹还原的

Raglan 城堡上留下的痕迹

依据现场复原草图
蒸汽从 BB’管子进入 A 罐子上方,罐子里的水被水蒸气压出罐子先后经过 F 和 E 管子送到高处,一个 A 罐子水排空后通过阀门更换另一个罐子,空罐子蒸汽冷却形成负压,就从下方进水口 H 处把水吸上来,进水口还有止回阀
或许是描述不清或者加工水平之类的原因,Edward·Somerset 并没能建立公司自己的发明投入市场,他原本是个有钱的贵族,后来遗孀的日子不好过
将这一发明完善并投入使用的是 Savery,时间也来到了 1700 年前后



可以看得出,Savery 的设备比 Edward·Somerset 的优化了不少,同时还有冷却水从外部冷却加快容器形成真空
Savery 的水泵有的成功运行了很多年,有的因为蒸汽过大损坏机器而失败,甚至炸过
但这种蒸汽机可以做得比后来的纽可门蒸汽机小,又便宜,低马力工作不是问题,后来又有人改进,用到 18 世纪末期
同时入场的还有发明了高压锅的 Papin,在他的帮助下,Savery 的机器的锅炉安装了高压锅那样的安全阀

Papin 发明的高压锅,核心是上面的安全阀
Papin 认为直接冷却蒸汽制造负压效率不行,于是把活塞带到了蒸汽机领域



然而这个实验有缺陷,活塞被蒸汽压过去就没法回来了,得拆设备才能复原,后来他研究其他东西去了
接下来就是纽可门蒸汽机的时代了


可以看出,技术的发展是有脉络的,一项成熟的技术出现时,仔细了解就会发现,在此之前与之相关的前置技术已经发展起来了
南怀仁发明的这辆车也是一样,他曾到罗马学习,接触过那种蒸汽机不奇怪

顺便说一下那个回答里的三张图

答主说这辆车在故宫,实际上是在北京汽车博物馆,是仿制品


这张图是欧洲出版的版画

下面这个,实际上是欧洲人依据南怀仁发明汽车的描述和上面的版画做的复原

还被做成模型来卖

找了几张 Giovanni Branca 所著《Le Machine》里的图



上面三个是一台通过水流与阿基米德螺旋驱动的机器,前两个是磨,第三个是纺纱机
阿基米德螺旋是就这种,它能提水,水流也能推动它

看起来像好像可行

另一种以水为动力的磨

这个是直接用炉子烧火后产生的上升热空气驱动的轧辊,从齿轮组看效率也不会高

看起来应该是一种河流上用的水力打桩机,图里人操纵的 H 和 K 那个圆的东西应该是一种人力离合器

另一位人力离合器的打桩机


上方动力源未知的锤东西的机器和提水的机器

说是风力车,但是看不到动力源,但是这个传动结构和上面的蒸汽机配合起来,做成一辆蒸汽动力车子不是问题

躺在上面不颠簸的马车,ADEF 是连接处,原理懂的都懂

一种锯子

也是一种锯子
再放几张 Giovanni Branca 的另一本关于建筑工程的书《Manuale d’architettura : breue, e risoluta prattica》里的插图







可以和吃瓜蒙主坐一桌了。
A 说:太阳是太阳系的中心。
B 宣传:A 说的,太阳是银河系的中心!
众人:哈?A 这么自大的么?SB 吧……
B 宣传:A 还说,太阳是宇宙中心!A 的粉丝都拥护!
众人:A 怕不是疯了。竟然还有人粉 A,只能说物以类聚了。
A:????
作为明粉,我强烈建议把道长的坟挖了。
永乐的陵寝不确定有没有,但是嘉靖道长的陵寝里面百分之百有!
放他陵寝里面也是浪费,不如挖出来造福后代子孙。
有没有赞同的哥们,给我点个赞
第一:佐壬经常说 “反对一个主张或命令,最好最不容易被追究的方式,就是过度地宣传和执行它”,所以,很多悲剧是 “官吏 / 群众里面有坏人”,是保保巴适刻意加速加压执行,而不是 “本意不好”。那为什么轮到明朝被过度吹嘘或者明显造谣的时候,无论是明粉皇漢还是反明的自由派皇漢、以及确实没有预设立场、好好研究历史的人。很多人就看不出这是 “明粉里面有坏人,故意一粉顶十黑”,看不出 “永乐大典蒸汽机、郑和航空母舰、开花弹糜烂数里” 这些鬼话是串子在刻意过度宣传?这次还真不赖朱棣,能说出这些鬼话的人,确实就是混进历史圈的坏人。像题目里这个博主,不就是 “故意过度执行,以此让不明真相的路人反感明朝” 的串子吗?
第二,对于那些真信了这些谣言的极端明粉(过度吹嘘也是一种谣言):你说得对,但是我觉得应该更激进一点,秉承 1279 史观。中国科技发展和思想文化自由度多样性不是从 1644 才开始落后的,而是从南宋灭亡就来不及了。我同意明太祖光复华夏,但他的子孙质量极差,个人能力平均远不如西周天子、两汉能成年的皇帝、唐朝皇帝。除了朱元璋本人,明朝只有朱棣和朱见深两位能进历代前 50 名的帝王。在 “绝对君主” 时代,跟两汉比,明朝中后期可以说全是昏君,只有嘉靖智商本身比得上汉唐明君,但是他又不好好干。穆宗干得不错恰恰是因为他知道自己不行但能够知人善任、找到合适的人放权。像晚年万历那种摆烂更是致命的——虽然他没有刻意限制文化发展,摆烂反而纵容了南方思想自由文化发达,但绝对君主制皇帝摆烂 = 没有国家战略、没有大航海、没有科技革新。整个大明就像脑死亡的无头巨人。
中晚明自身就没有把握住历史机遇,黄宗羲、顾炎武、王夫之都既反清也反思君主专制和朱明失政,为什么现代人反而做不到?作为现代人,反而比明末思想家还封建是吧?
朱明和洪清、家猪野猪都是猪。《永绷大典》和《四库毁书》,吹哪个都是卧聋凤除。

大明在各种宇宙打赢了一切,就是没打赢关外的野猪皮,难道努尔哈赤当年真的带的十三个变形金刚起事的?
来来来,就古代的生产力水平,明时期最可能造出蒸汽机的地区是:
1 明
2 古希腊
3 古印度
4 古巴比伦
有完整科技树,冶金,物理学,数学,采矿学,并且有一个脱产做工业部门的地区是:
1 明
2 古希腊
3 古印度
4 古巴比伦
先造出火器的地区是:
1 明
2 古希腊
3 古印度
4 古巴比伦
《永乐大典》和明朝有个什么关系?永乐皇帝作为大明第二个皇帝他能记载的书籍和明朝关系很大吗?
你越吹《永乐大典》越能证明大元天下无敌,蒙古牛逼,还不如去吹什么《武备志》起码书真的讲明朝的。
因为永乐大典是明朝前期成书的,因此其中的什么蒸汽机,机关枪其实是大元的科学成果。因此大元天下无敌啊
没错,高赞说的是对的。
这就是科普的内容不够导致的结果。
蒸汽机的进步本质上不是说是观察了蒸汽牛逼所以蒸汽机诞生了。
而是一系列技术的进步导致人类可以使用蒸汽来推动机器。
最关键的技术就是密封性,密封性不解决,你就算发现一万次蒸汽巨大的推力也没用。
所以与其说牛顿是站在巨人肩膀上的。
瓦特才是站在巨人肩膀上的,还是一大堆巨人。
没有那一大堆前置技术,瓦特就凭借一己之力,怎么想都没可能弄出瓦特式蒸汽机来。
如果科普蒸汽机的时候,也能像科普日心说的诞生那样讲述蒸汽机技术是如何前赴后继的工程师和科学家一代代技术积累起来的,估计就不会有这种简单粗暴的理解,自然也不会觉得发现个书里面谈论蒸汽巨大威力就觉得能造蒸汽机了。
只能说科普这件事,还是需要下功夫,而不是糊弄小孩子那样的科普啊。
这些人都不知道这是在打自己的脸。
假设这些玩意在《永乐大典》里面,又已知这只是一本书而已,书是人写的。
即使书被偷了,但想出这些理论、机械设计的人总没有被灭口吧?
那么这些人怎么没有产生出工业技术设备?产生有实力的资产阶级来对抗封建地主?
难道是你民族菜?别人据书发展了工业革命,而你连一个像样的机械都没有,更不要说产生资产阶级了。
这种自黑也是没谁了。
好比《葵花宝典》的创始人因为书被偷了,自己就不会练功了。
好比牛顿的《自然哲学的数学原理》被偷了,然后他自己就没法用牛顿三大定律了
不怎么看,反击的号角已经吹响。对白皮海盗殖民者及其代理的清算马上就会接踵而至,不要以为永乐大典只是佯攻。事实上他就是攻城锤,白皮是不敢拿出永乐大典来证明的。
共识能赚钱,傻逼的共识也是共识
情绪价值很值钱,傻逼的情绪价值也是情绪价值
能让傻逼爆米才是最重要的。
都说文人组党把控朝政,而且和江南的地主阶级有千丝万缕的关系,所以大萌才收不上江南的税,日益衰落,那么这个编撰这个大典的,算不算文人,该不该喷。
我也不相信《永乐大典》里有记载蒸汽机,所以希望将来国家强大了能派人去把这本书从西方取回来以正视听。可以靠打,也可以买,总之必须拿回来,解了这几百年来的心结。
这不就是典型的低级红高级黑?反对一个事物的最好方法就是 200% 的执行它。
祖上越风光,你就越丢人
祖上越先进,你就越愚昧。
鲁班书里面还造出了飞机
这妨碍你后面只能抬轿子吗?
华佗的医书里面还有手术和麻药
这妨碍你后面只能喝汤药吗?
儒家学说还提到过大同社会
这妨碍你走入满清社会了吗?
某祖上出过宰相,
这妨碍某是个底层吗?
虽然蒸汽机要利用蒸汽,但不代表所有蒸汽相关的都是蒸汽机,也有可能是卖游戏的。
“海内存知己”说明唐朝就有内存技术,后来一个叫高力士的把 “海内存” 技术偷偷卖给西方,才有了西方的内存巨头“海力士”,高力士因此被罢黜,玄宗不舍,泣涕远送,伤心不已,不久就死了。这都是明明白白有正史记录的。
明朝永乐年间进士王英,利用在翰林院供职的机会,偷了永乐大典的计算机部分交给他儿子,他儿子逃到西方,创立了 “英特儿” 公司,纪念王英这个特殊的儿子。
王英的同事看王英突然有钱了,猜到他偷了永乐大典,也想去偷,结果好的都被王英偷走了,只剩下残缺不全的部分,失口大骂 “哎!妈的!”,他的后人凭残页创立了 AMD,因为偷的不如王英多,所以一开始技术总不如英特儿。
明末,郑成功把永乐大典带去了台湾,手下有张,蔡,罗三个副将保护永乐大典时,偷偷抄了一份,他们的后人分别创立了台积电,联发科,英伟达。台积电的标志是红字黑背景的,就是表达 “台湾祭奠朱明王朝” 的意思。
因为西方伪史论都是奉行 “抛开事实不谈” 的原则,本问题下面某个皇汉 + 西方伪史论的经典组合回答的评论区就有伪史论跳出来说第一次鸦片战争英军都是风帆战舰了,这都能睁眼说瞎话,能认为《永乐大典》里面有蒸汽机还有什么可意外的呢?


英国海军在第一次鸦片战争当中共有十次海上作战行动,作战舰只出动记录如下:
一、第一次定海之战(1840 年 7 月 5 日)
风帆战舰 5 艘:威厘士厘号、康威号、鳄鱼号、巡洋号、阿尔及林号。
二、沙角、大角之战(1841 年 1 月 7 日)
风帆战舰 7 艘:加略普号、海阿新号、拉恩号、都鲁壹号、萨马兰号、摩底士底号、哥伦拜恩号;武装蒸汽船 4 艘:皇后号、复仇神号、马答加斯加号、进取号。
三、虎门之战(1841 年 2 月 26 日)
风帆战舰 10 艘:威厘士厘号、伯兰汉号、麦尔威厘号、都鲁壹号、加略普号、萨马兰号、先锋号、鳄鱼号、摩底士底号、硫磺号;武装蒸汽船 3 艘:皇后号、复仇神号、马答加斯加号。
四、乌涌之战(1841 年 2 月 27 日)
风帆战舰 5 艘:加略普号、先锋号、鳄鱼号、摩底士底号、硫磺号;武装蒸汽船 2 艘:复仇神号、马答加斯加号。
五、广州之战(1841 年 5 月 22 至 27 日)
风帆战舰 12 艘:摩底士底号、卑拉底士号、鳄鱼号、先锋号、纳姆罗号、海阿新号、巡洋号、哥伦拜恩号、路易莎号、阿尔及林号、硫磺号、司塔林号;武装蒸汽船 2 艘:复仇神号、阿特兰特号。
六、厦门之战(1841 年 8 月 26 日)
风帆战舰 10 艘:威厘士厘号、伯兰汉号、布郎底号、都鲁壹号、摩底士底号、卑拉底士号、巡洋号、哥伦拜恩号、阿尔及林号、班廷克号;武装蒸汽船 4 艘:皇后号、复仇神号、西索斯梯斯号、弗莱吉森号。
七、第二次定海之战(1841 年 10 月 1 日)
风帆战舰 5 艘:威厘士厘号、布郎底号、巡洋号、摩底士底号、哥伦拜恩号;武装蒸汽船 3 艘:皇后号、复仇神号、西索斯梯斯号。
八、镇海之战(1841 年 10 月 10 日)
风帆战舰 7 艘:威厘士厘号、伯兰汉号、布郎底号、摩底士底号、巡洋号、班廷克号;武装蒸汽船 4 艘:皇后号、复仇神号、西索斯梯斯号、弗莱吉森号。
九、乍浦之战(1842 年 5 月 18 日)
风帆战舰 7 艘:皋华丽号、布郎底号、摩底士底号、哥伦拜恩号、阿尔及林号、司塔林号、伯劳弗号;武装蒸汽船 4 艘:皇后号、复仇神号、西索斯梯斯号、弗莱吉森号。
十、吴淞、宝山之战(1842 年 6 月 16 日)
风帆战舰 7 艘:皋华丽号、布郎底号、北极星号、摩底士底号、哥伦拜恩号、克里欧号、阿尔及林号;武装蒸汽船 6 艘:复仇神号、西索斯梯斯号、弗莱吉森号、伯鲁多号、谭那萨林号、麦都萨号。
至 1842 年 8 月,英海军在华有 25 艘风帆战舰和 15 艘武装蒸汽船(其中 9 艘为木壳船,6 艘为铁壳船),压根就不是西方伪史论声称的 “大英都还是风帆战舰”。
而且所谓的 “宋朝明轮船”在第一次鸦片战争时期的清朝水师当中也有装备。在吴淞之战中,清军的五艘人力车轮船和九艘传统中式帆船,与英军的铁壳蒸汽船 “复仇神” 号、风帆护卫舰 “莫德斯特” 号之间就发生了对决。结果就是清军的十四艘战舰损失了十二艘,而英军的两艘军舰无一损失。

蒸汽机算啥,按这个逻辑也可以证明中国的秦汉就发明了燃气轮机。
走马灯发明自秦汉时期,利用蜡烛燃烧形成的上升热气流推动叶轮转动。同时走马灯还可以配齿轮链条等传动装置,可以将动力输出,这不就是燃气轮机吗?手动狗头!

一堆 200% 支持的,你就知道是什么样的思想殖民手段了。
一提到古代中国比外国强,一堆人就像家人去世那样难受。
明朝的科技发展是不容忽视的。
太保守了,换我就说秦陵里有航母和星舰,要不弄那么多水银干嘛?
“迷人的老祖宗” 为了给后世留点事干,怕他们条件太好随随便便就征服世界丧失了努力的基础和靠自己努力制霸天下的成就感,才把那些记载着宇宙真理的书给烧掉,把能够弹指间平定地球的装备带进地宫。
欧洲人就该跪谢祖龙心善!
虽然不是直接证据,但也没有证据否定。
我们看看朱棣时期下西洋远洋航行的宝船尺寸。《明史 · 郑和传》:记载宝船 “长四十四丈四尺,宽十八丈”。
大约船身长 140 多米,宽 60 米左右。我们现在的 056 型护卫舰: 长 88.9 米,055 型驱逐舰长 180 米。
这么大的宝船,光靠人力能驱动?通过风帆?尽管宝船上确实有风帆,但是驱动那么大的船,还要承载那么多人和货物,利用洋流和季风,也很难远航。

呃呃,先不提 “当时的社会环境根本就不支持蒸汽机的大规模推广与建造” 这种对他们来说过于复杂的论证
我就问一句,你能从古籍上找到任何有关蒸汽机的效率论述吗?
蒸汽机这种划时代的产物如果被应用于生产,那么当时的书一定会记载这个东西。英国 1760 到 1820 的棉纺纱量提高了几十倍,这还是在蒸汽机没有全面铺开的情况下。对于小农化的分散生产来说,以蒸汽机为代表的大规模机械化生产具有全面优势
如果蒸汽机真的出现在中国,那么就算不能大规模推广,这种大规模的机械也一定会给当时的中国人留下极为深刻的印象,更别提那种一台机器抵几百个人的效率了
然后我们看到没有任何一本古籍记载了蒸汽机的效率,你能看到唯一的记载最多也只是烧水生成水蒸气,把什么东西推动而已,而这什么都不能说明
再者,对于蒸汽机这种庞大复杂的机器来说,研发阶段必然有漫长的过程以及多个渐近性的版本。然而我们也没有看到这个记载,甚至连一个字都没有看到。材料、组装工艺、使用方法、适用行业、效率对比,这些没有任何记载
那么只能说明是假的,当时的中国并没有蒸汽机,甚至蒸汽机的雏形也没有
不得不在回答区玩儿悠悠球咯
我发的这个,
正常人会当成搞笑图看的;有一部分会因为 get 到了笑点,随手点个赞。
不正常的人要细分成两类:
①相信这是真的。
②不相信这是真的,但认为除自己以外的所有中国人都会相信这是真的,并以 “有人点赞” 为证据,证明中国人盲目自信不讲事实。

①嘛,就是没见识没脑子;
别说蒸汽机,电话也早就被老祖宗发明了




有蒸汽机有什么奇怪的?
瓦特是改良了蒸汽机又不是发明蒸汽机,古希腊就有发明蒸汽机的记载了,怎么没见乎友去批判希腊人
有又怎么样?除了让你吹牛时讲下 “老子祖上也阔过” 之外有任何其它用处吗?
而且只要稍微有点逻辑学基础的,就应该知道,几百年前就有过和欧洲一样的蒸汽机,现在的收入却连欧洲人的十分之一都不到,这得有多丢人?
还搁这儿吹呢?丢不丢人啊?
只敢说国外的技术,你怎么不敢说永乐大典里有鸿蒙,有 5g,有高超音速导弹,有六代机……
来证明中华民族五千年没断代。
同样建立在反清符号上的群体,明粉显然不如果粉,后者再怎么说,起码是建立在对近现代化制度的追求以及议题上的务实性,而前者主要吸纳的是番茄小说爱好者,往往需要不断的炮制架空世界网文剧情来提供赢学价值,以及诸如东林党,江南财阀之类的反现代化反资本反全球化狗哨。
但这类思潮往往有个严重缺陷,那就是有着全世界顶尖科技,上可触及宇宙下可征伐四方的大明竟然还是被一群落后的渔猎游牧民族给入关了,对明越是吹捧反而越是显得女真人与满蒙价值观的强大,再怎么说,成功将满人赶回关内并图了满城的也都是 20 世纪的近现代人,非要追求赢学价值也不应该对明有太多幻想。
(当然,最大的可能就是喜欢吹明的因为其民布的意识形态而导致自己不能公然支持那些祛满成功的近代人)
所以还是去瞅了瞅这类主题的架空世界网文与类似的设定集(真是网文,伪史论主播是一点流量也不想给),有诸如在大明搞蒸汽朋克,或者穿越回去给大明带来某种现代科技的,结局导向无非是


1. 保住了朱家人世世代代的江山
2. 尝试以此建立一个()主()社会
本质上是把明当成了某种代餐,大明本身脱离了其历史意义,变成了一个类似于九州的可供公共创作的符号,所以透过文本本身也能一窥创作者与受众们的价值导向。

非要说的话,就好像红警之于军迷圈,钢 4 之于通俗鉴证圈,三体之于左圈,个人觉得有很多类似的 “同人创作” 都是从临高启明入坑的,也算是一代显学了。
其实是想引大家去搜索永乐大典的资料
永乐大典包涵各种实用和不实用的机械设计,当时大明出现的实属蒸汽机油原型,大英的蒸汽机吸收了大明的科技(全球科技是互通相互利用),因为当时大英岛国人口不够用了,有机器 / 牛马代替工人的长期需求。
是真的,《永乐大典》里还有造航母和发射空间站的技术。
不管永乐大典里有没有,你说中国古代有蒸汽动力机械,一点都不奇怪。
因为蒸汽动力机械确实是个很简单的东西,只要会烧开水就能弄。公元 1 世纪(王莽篡汉时期)就有希罗气转球了。
但是通常来讲,只有从瓦特的时代开始,那个机器才能称为 “蒸汽机”。因为瓦特改良之后,蒸汽机效率才达到惊人的 1%,终于比水力效率高了。
继续努力解读,说不定能从永乐大典中解读出 chatgpt 来。
武备志,
有兴趣的可以看一下,我大概十年前买过这书,
里面的内容相当详尽。
《武备志》是明代茅元仪历时 15 年编纂的军事著作,成书于 1621 年,全书共 240 卷,约 200 余万字,收录 2000 余种兵书文献,是中国古代字数最多的一部综合性兵书。
该书编撰于明中叶后北部边疆少数民族入侵、东南沿海倭患加剧的背景下,旨在通过整理古典兵学应对现实军事问题 。全书分为兵诀评、战略考、阵练制、军资乘、占度载五部分,包含 738 幅图谱。其中《兵诀评》辑录《孙子》《吴子》等兵书全文并评点,《军资乘》分八类六十四个细目详载火器、战船等装备,《占度载》收录现存最早越洋航海图《郑和航海图》
里面还有很多图解,内容详实,作者更是大才
茅元仪(公元 1594 年—1644? 年),字止生,号石民,归安(今浙江吴兴)人,自幼 “喜读兵农之道”(《石民四十集》卷 69),成年熟悉用兵方略、九边关塞,曾任经略辽东的兵部右侍郎杨镐幕僚,后为兵部尚书孙承宗所重用。崇祯二年(公元 1629 年),因战功升任副总兵,治舟师戍守觉华岛(即菊花岛,今辽宁兴城南),获罪遣戍漳浦(今属福建),忧愤国事,郁郁而死。他目睹武备废弛状况,曾多次上言富强大计,汇集兵家、术数之书 2000 余种,历时 15 年辑成《武备志》。
时间点狠敏感,正是满清入关之前。
武备志一书收集大量内容,也为满清所篡改,道光年间才被重新拿出来印刷还有篡改,
可见有多少好东西满清早就自己手里捏着,至于鸦片战争之后转移到海外,也是正常事了。
想起过去的事情,真是值得长叹一声。
行路难,我辈又要再出发了。
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因为问题提到的是蒸汽机,属于装备属制,我帮大家再找详细点:
4. 军资乘 55 卷
分营、战、攻、守、水、火、饷、马八类,下设 65 项细目,内容十分广泛,涉及到行军设营、作战布阵、旌旗号令、审时料敌、攻守城池、配制火药、造用火器、河海运输、战船军马、屯田开矿、粮饷供应、人马医护等事项,颇为详备。如收录的攻守器具、战车舰、船、各种兵器就达 600 种。其中火器 180 多种,有陆战用、有水战用、有飞行器式,也有地雷式,在中国古代的兵书中是最多的。
刚才查资料,发现茅元仪的死也狠蹊跷,应该跟洪清学说有很大关系,狠值得挖一挖
永乐大典里有记录怎么度过经济危机吗?
没有的话你们在翻翻
常识,蒸汽机属于机械工程,它的基本功底是力学。几千年来,我们引以为豪的各种恢弘的古代建筑梁跨度都极少超过 10 米,各种技艺几乎都是靠着师徒传承而不是成熟的一整套理论体系,你觉着可以搞定蒸汽机?
爱国不是盲目自信,要尊重客观事实,尊重科学去除愚昧。
不是哥们,都没上过初中吗?
蒸汽机是个专有名词,是有准确定义的,指的是将热能转化为机械能的往复式动力机械。
重点是能量转换,往复式,不是蒸汽。
不是能把水加热到气态就叫蒸汽机。
蒸汽机的工作流程简化来说是用化学能转化成热能,热能转化成机械能。
如果你要聊一个东西,首先要搞清楚这个东西指的到底是什么吧?
“你知道马六甲海峡吗,名字由来是郑和下西洋期间途径该海峡,正好郑和的夫人身怀六甲,而郑和原名马保,就此取名马六甲。至于郑和怎么生的孩子,吃了永乐大典记载的中药再生了。”

永乐大典成书于明初永乐年间
如果永乐大典中有蒸汽机,那也大概率算是元朝的
还不如说天工开物里有蒸汽机,这样才算明朝的
就算抛开脑子假定《永乐大典》里真有蒸汽机(瓦特改良后有足够热效率的那种),那绝大概率也是宋元时期的发明,明粉起个什么劲啊?
明朝建国 1368,永乐大典成书 1407 年大明建国 40 年不到。
永乐大典真这么牛逼也是宋元牛逼,你不就抄个笔记吗?怎么变成你的了?
难道明粉的意思是汉人 1367 啥都不懂,1368 就顿悟了?就像 1643 缠足是健康的,1644 就不健康了?
只有一句:
任何攻击明朝的评论,最终目的都是解构中国以汉族为主体的政权,无论是有意还是无意。
你笑话永乐大典和蒸汽机,是因为你受教育水平比较高。
但是受教育情况是金字塔型的,有大量的低学历人口,他们其实连蒸汽机到底什么原理都不知道。
这部分人口你不去争取,自然有人争取,上一次汉人不会争取,结果炎黄岳飞诸葛亮的坟都被挖了。
这也是为什么我不认可吃瓜相当多观点,但仍然很佩服她,她确实是有政治眼光的。









这说明大明才是真防汉啊!
《永乐大典》那么多高科技,却从来不开放一点给汉族人使用!最后哪怕到了崇祯时期四面楚歌,大明都不肯放开哪怕一点高科技给军队用!最后亿万汉族百姓沦为亡国奴,被几万渔猎野人征服!
那么请问大明皇帝怕得是什么呢?不就是怕底层汉族掌握力量后会反过来推翻大明皇帝吗?
这么看,大明的防汉远胜于满清啊!毕竟满清还真的在危急存亡时,发动了改革,废除了科举,最终还和平交权给民国。而大明直到死前最后几天都抓着权力牢牢不放手,到死都给作为汉族千万贫苦百姓代表的李自成埋了个 “弑君” 的大雷,让满清入关得到了道义上的支持。
这不就是更早版本的 “宁与友邦不予家奴” 吗?
很多人根本不明白,蒸汽机这玩意早就发明了。
并不是瓦特发明的,瓦特只是改良。
而瓦特能改良蒸汽机,那是因为在瓦特之前,大量低效率的蒸汽机就在英国大规模使用了。
你问为啥在中国不适用。
请看 VCR……
你能想象在中国,随便挖两铲子就有煤吗?
当年的英国就是这种地方。
地表大量浅层煤矿,随便挖两铲子就有煤。
英国人就能顶着热效率 1%~2% 的早期蒸汽机用于生产!
这种蒸汽机,在中国得亏死……
因为中国虽然富煤,但全是深层煤矿!
(或许几千年前中国也是这样的,但浅层煤矿都别祖宗们挖光了)
PS:
在蒸汽机之外,还有其他的外燃机,例如:斯特林发动机。
斯特林发动机的结构更简单。
说是 1816 年发明的,但说不定实际发明时间更早。
咩哩干国
在英吉利西,由散爹哩西少北行,约二月;由英吉利西行,约旬日可到,亦海中孤岛也。疆域稍狭,原英吉利所分封,今自为一国。
风俗与英吉利同,即来广东之花旗也。
土产金、银、铜、铁、铅、锡、白铁、玻璃、沙藤、洋参、鼻烟、米粟、牛皮、丝发。
其国出入多用火船,船内外俱用轮轴,中置火盆,火盛冲轮,轮转拨水,无烦人力,而船自行驶。其制巧妙,莫可得窥。
小西洋诸国,亦多效之矣。
自大西洋至咩哩干,统谓之大西洋,多尚奇技淫巧,以海舶贸易为生,自王至于庶人,无二妻者。山多野兽,无虎,有马、牛、羊、猪、猫、犬、鸡、鸭。
谷宜麦,不宜稻。
舟车所用,燃以油烛。
“中置火盆,火盛冲轮,轮转拨水” 这部分描述的很可能不是蒸汽机,而是斯特林发动机。
不是,都 2025 年了这个问题居然还有争议?我寻思着这事儿早就已经变成定案了吧?永乐大典一失传西方立马出现蒸汽机,你说这是巧合打死我也不信。
我穿越到了明末,本来觉得可以靠着蒸汽机加火枪击败满清,重塑华夏文明,直到我发现我工作的工厂有蒸汽机,老板上班开着汽车,工厂门口大头兵拿着比一战还先进的火枪,出城绕俩弯,就能看到比战列舰还大的宝船。
然后你告诉我明朝在野战被满清打的满地找牙?什么叫努尔哈赤那十三个铠甲别名是动力甲,努尔哈赤冲锋口号是ガンダムで出撃する?
何止是蒸汽机,这都是我在某音搜集到的。





我是反对崇古的,因为从价值观上讲:
第一,古人做的好,不是你的功劳
第二,古人做的不好也不需要你背锅
第三,你自己行不行才真的跟你有关
从逻辑上讲,古人技术上是不如现代人的,崇古的人大多不搞技术也不懂逻辑,举个例子:如果按照他们的想法,中医古代什么都会,连外科都解决了,黄帝内经没有错误只有未解之谜,出道既巅峰,那就只能说明后代一代不如一代。这也不是啥露脸的事,对吧?

是真的,永乐大典里面有 galagame 安装包!
只说一句,期待更多的满清之前的真实的历史资料原件
我怀疑这些乱七八糟的东西,都是敌对势力搞得认知战,污名化爱国主义和民族主义,宣扬反智,制造人群,族群对立。
轮船之所以是轮船,就是因为宋代的船都带很多轮子,
所以大明的超大宝船是不会比宋代轮船还落后的,只会更先进不会更落后,
既然是轮船,宋代内河可以靠人力,总不能明代远洋的轮船还是人力吧,
再说一个反常识的,宋代有步枪,元代有火炮,明代有大中小各种炮,明有迫击炮,还有霰弹枪
至于清为什么就射箭…
华夏文明不止是断代了
永乐大典里有蒸汽机原型,你凭什么说没有呢,除非你把永乐大典拿出来啊?哦,你也知道拿不出来,那怎么证伪?
西方那个也就说是改良,
这和哈雷彗星一样搞笑,第一次见,就知道彗星的周期是 79 年,还恬不知耻的用哈雷命名,脸都不要了
之前那个吃瓜蒙主搁那论证郑和率先完成全球航行,大明无敌舰队暴打西班牙,下面回答一堆精神障碍在那叫好,那真是互联网头一次让我这么破防。后来我一想不对啊,我是一个五十万,他们在中国批量制造蠢货我破什么防,还是太爱国了。
《永乐大典》里有没有洪承畴是康熙爸爸的记载?
网络是好东西,现实中有人跟我说这种话,等于当面骂我是傻子,我保证大嘴巴子抽上去。
问题之下全是清一色阴阳嘲讽《永乐大典》的内容。观点统一得让人吃惊。
《永乐大典》里面有没有蒸汽机确实没法考证,但这是探讨问题的态度?
給诸位看官们展示阴阳怪气该如何表演?
对问题探讨有哪方面的意义?
严重怀疑有组织的自问自答。
大概,古代某庖丁,说一句:水煮起来,会顶的锅盖嗒嗒响,这算算是全球历史上第一次提出蒸气机的基本原理吧!

大元科技,震撼人心
永乐大典是 1407 年成书的
石人一只眼是 1351 年喊出的
谁站在谁的肩膀上不言而喻了吧?
聪明人玩梗的东西
结果傻子就当真了
然后告诉他们,机器猫是暗藏的共产主义阶级纲领,用漫画发展同志,从小孩子开始让他们学会阶级斗争
肯定会有人信
到时候,直接卖他们保健品,肯定发财
《永乐大典》永乐六年(公元 1408 年)抄写完毕
中间这 236 年大明干啥去了?
欧洲的第一次工业革命是 18 世纪 60 年代,就是算到今年也就 260 多年。所以抱着《永乐大典》236 年的大明在干啥,干啥去了?
学过历史都知道,当年瓦特是改良了蒸汽机,才能在工业领域中使用。蒸汽机从公元 1 世纪到 18 世纪都有蒸汽机的模型和文献,永乐大典里面有可能收录不是很正常。一群人嗨成什么样。。。
是真的,已经从永乐大典里找出来了


说明明朝皇帝防汉胜于防满,掌握了先进的技术却严防死守,禁止民间工业化,压抑汉人智慧,误我华夏二百余年
不知道有没有人看过东山后裔的《大明海内一统舆地图》?在他的世界观下 Judy 已经是泰拉行星总督了,有个蒸汽机不过分吧?

冷知识,虽然现存永乐大典只有全本的 4% 左右,但永乐大典按字韵编排的目录完整保留下来,即使是残卷也可以看出,没有什么科学技术的内容,基本内容都是历史记载,地方志,文人墨客诗文,民间戏曲等一些和自然科学毫无关联的文字记录。
图片摄于北京市国家典籍博物馆。


我想知道在这套理论里,咱大元大金算第几个馒头?大明和大元相互否定吗?
这种就是有人提出明朝中国没有大家想象中那么差,科技水平并没有落后西方多少的观点。他不正面反驳你,却把你的观点往你说的方向的极端推,就变成明朝已经发明了蒸汽机,让原本正确的观点显得荒唐可笑,这种人及其恶心。
像蒸汽机这种实用的大机械,如果明朝就有了,那怎么没有大规模生产应用,怎么没有零配件遗留下来?
另外,永乐大典是把其他书给集合编撰到一起,类似一套资料集。如果里面有蒸汽机,那其他书肯定也会有对应的介绍。
传承古人对西洋知识的认知水平。
“万物源自《永乐大典》” 这种观点,其实是抄的古人。
类似康熙、梅文鼎,其言论存在 “西学中源”,认为洋人的知识是偷的中国边角料。
康熙:“论者以古法今法之不同,深不知历。历原出自中国,传及于极西,西人守之,测量不已,岁岁增修,所以得其差分之疏密,非有他术也。” 《御制三角形论》
“夫算法之理,皆出自《易经》。即西洋算法亦善,原系中国算法,彼称为‘阿尔朱巴尔’(algebra) 。‘阿尔朱巴尔’者,传自东方之谓也。” 《东华录 ‧ 康熙四九》
康熙的说法一出,清代最著名的天文学家梅文鼎热烈响应:“伏读圣制《三角形论》,谓古人历法流传西土,彼土之人习而加精焉尔,天语煌煌,可息诸家聚讼”;“伏读御制《三角形论》,谓众角辏心以算弧度,必古算所有,而流传西土。此反失传,彼则能守之不失且踵事加详。至哉圣人之言,可以为治历之金科玉律矣!”

质疑,理解,成为,超越
我说的是韩国人。
来翻翻

谁帮我 @一下这个大兄弟。第一次鸦片战争里 “复仇女神号” 蒸汽船就参战了,这个大兄弟是真的不知道还是揣着明白装糊涂呢。




很快这个赛道就会被挤满
实话实说,《永乐大典》我没看过。在此先对这位研读古书的视频博主表示佩服。
最近这两年,总是层出不穷地有网络言论甚嚣尘上,鼓吹 “《永乐大典》里有蒸汽机”、“工业革命都写在《永乐大典》里”、“牛顿定律是偷的《永乐大典》”、“三权分立也是偷的《永乐大典》”,并依靠这种言论,博取网友们几万、几十万的点赞,最终他们得出这样的结论:
“西方哪有什么原创?全是偷我们的。”
这一整套,就是披着爱国情怀的外衣、实质上把中国人当傻子的言论。
他们那个言论如果按逻辑讲清楚,是这样:
这个故事成立的前提,就是把中国人当智障。明明手握全套先进知识,却被 “偷书” 的洋人拿去改变世界,反过来打了我们一百多年。那岂不是说,中国人不仅蠢,还蠢得离谱?
如果不假思索地相信《永乐大典》里有蒸汽机、有牛顿三大定律,那你必须接受以下两个极其尴尬的推论:
我绝不认可中国人蠢。
真正的问题不是书丢了,而是为什么中国没有发展出近代科学技术体系。回避这个问题,转而编造 “古代黑科技被盗” 的故事,不是文化自信,是用阿 Q 精神消解真实历史。我们不需要这种羞辱性的 “荣耀”。
这种言论,能满足一部分人的心理需求,让他们觉得爽。只要来上一句 “那东西那是咱们老祖宗玩剩下的”,他们瞬间就能获得一种虚幻的优越感和猎奇的满足感。视频播放量上去了,粉丝涨了,打赏和广告收入就来了。至于这些内容是不是真的,是不是在侮辱观众智商,是不是在扭曲历史认知,他们根本不在乎。
这个视频不震撼,底下的评论区才震撼,感觉自己活在了异世界,教室里讲课的德国教授变成了长毛大猩猩,手里的 ipad 和投屏教案也变成了永乐大典
我就说大明有高达嘛
你们还不信

柳宗元的《捕蛇者说》中一句:“悍吏之来吾乡,叫嚣乎东西,隳突乎南北” ,其实被误读了。
其真实描绘的是当时的 “悍吏”——基层行政人员开着机动车征税的情景。虽然不能确定是蒸汽驱动还是内燃机驱动,但可以肯定的是,当时的车速已经非常高,只是降噪功能应该没有完善而已。
永乐大典梗这种一眼串的还能有这么高传唱度,属实糖丸了
永乐大典里当然有蒸汽机,也就领先瓦特蒸汽机 370 年而已。也就是说明末的科技水平就相当于欧美 21 世纪。1626 年黄台吉盗取核武并对北京进行核打击,史称天启大爆炸。1637 年天工 ai 项目立项。1644 年,ai 产生智慧,名天网。对人类进行了毁灭性打击。经过艰苦的战斗,人类制造了终结者多尔衮打败了天网。新的统治阶级为了避免灾害再次降临,将天网技术天工开物以及基础科学永乐大典封禁销毁,并在全国范围发起文字狱毁我文明。然而仍有一部分资料被传教士盗取流传海外。
永乐大典免费免注册在线看。
看啊?有耐心看吗?会认字儿吗?
真假咱先不说,判断真假咱不是应该引用资料、证明有无吗?
怎么现在一群人在各种输出情绪,直接开攻击模式,为什么这么歇斯底里,怎么这么着急。而且一个个直接上升到诋毁汉族王朝上了,动作真整齐划一啊。
只能说还好大胡子是德国犹太人,这是对抗伪史论最坚固的防线了。
如果让天朝人真正理解了永乐大典,真就如同谭嗣同之问了,幸好我们不强大,要是我们强大,复有人类乎?
还是佩服太宗皇帝的智慧,发明了蒸汽机然后收录到大典里,外界流传的相关内容通通全都封杀设为最高机密在大典里。
太宗皇知道尼堪打不过满洲鞑子,明国不配掌握文明,于是呢静待欧罗巴取经天命人。
欧罗巴取经人获得至宝之后,果然曹翻了满洲鞑子。
太宗皇帝深谋远虑,科技要掌握在文明手里。
太宗(朱迪)皇帝真长策,赚的溜溜球尽白头
你们想想为什么叫 “发明”?
因为发乎于明!
《永乐大典》,万物之源!
一帮原始社会的西夷,得到《永乐大典》,立刻进入高度文明!
那为什么明朝人,不知道用呢?是太蠢了,看不懂吗?
那明朝早期就有蒸汽革命了,他到底是怎么输的,是李自成研究出来米炉了吗
吹到这个程度,大明有蒸汽机、有顶级火枪,有……(自己罗列吧)
这么牛的大明要么被小冰期灭了,要么被李自成灭了,要么被满洲人灭了,这个推论下来不太妙啊。
一眼捧杀。 能看到入关后裔,和精神入关人的影子。
不过呢,蒸汽机的设计,在西方是宣传的有多早呢? 答曰罗马帝国时期。
我来教教胡儿和精神胡儿该怎么攻击啊。
1)永乐大典这本百科全书成书于 14 世纪末到 15 世纪初,总计了前代的成就。包括了孛儿只斤蒙古帝国。(精神胡儿要想好啊,你们的蒙古帝国也参与发明了蒸汽机,要统一为 “除去五胡乱华和元批帝国时期的汉人帝国 真厉害 发明了蒸汽机” 不然连你们的精神故国也一起攻击到了,可就爆孝了)
2)蒸汽机原型本身就很早,明代有这个不稀奇。罗马帝国就有了。18 世纪那个是近代意义的蒸汽机。(要改为中国五千年落后于人,明代才有蒸汽机)


有没有其实一点都不重要
能做功的蒸汽机和当玩具的蒸汽机有个关键的差别
就是蒸汽怎么在能压缩在气缸里不漏出来
发明了镗床,机床制造史上的里程碑事件。这项创新通过空心圆筒形镗杆与轴承支撑结构,实现了直径 72 英寸汽缸的加工误差不足一枚硬币厚度,直接解决了蒸汽机气缸精密加工难题。
只有小偏差、高光洁度的气缸,采用铸铁材料增强结构强度,才能精密配合活塞减少蒸汽泄漏量。
所以光说永乐大典里有蒸汽机是不够的,得说永乐大典里有镗床,能加工精密气缸才行
希望广大西方伪史论者鉴之
按照最近明粉的口径,凡是说万物起源于《永乐大典》的都是满遗在反串想把水搅浑,试图污名化明粉
由此可以得出该名博主是个满遗
其实,永乐大典里,连曲率飞船都有,量子物理学的完整体也有。
曲率飞船没造出来是因为其理论过于先进,以至于不符合牛顿理解的力学。经典力学局限性多大嘛是不是,牛顿看不懂又不想毁掉自己神一样的历史地位,直接尽数毁去。现在仅剩残页也可以证明永乐大典中关于曲率飞船的存在性。
当初牛顿那老东西看不懂量子力学,就没毁掉,殊不知这中间还隔着相对论呢。直到爱因斯坦那老儿,发现量子力学残卷,却犟着脖子说了那句,上帝不掷骰子… 不承认诸多关键定理,与相对论又无法自洽,遂悉数毁去。
要不然啊,别说无工质飞船了,曲率飞船都造出来了。
所以说啊,西洋人就是蠢呢。
这要是搁在满清的投机份子手里,管你看得懂看不懂呢,直接甩文章里发出去就完了。
看不懂怎么啦?前后矛盾怎么啦?后世有一女子名 Jumping,抄公式都抄的七扭八歪,令人不忍卒读的,还有一堆频客为她辩经呢。这种高深的东西,先发出来,到时候自有大儒辩经嘛… 毁了作甚呢?
不说这高深的,后世网民居然连老祖宗留下的文化瑰宝永乐大典都视作谣言,中医精华都视为迷信… 真留下这几页真理传下来又何妨呢…
蠢哉蠢哉…
科学不是求真务实,而是人情世故。
西方的价值观是真善美,真排第一位,所以有人说,吾爱吾师,吾更爱真理。
东方的价值观是善美真,善排第一,真排最后。什么是善呢?就是照顾别人的感受,让别人感到舒服,也就是所谓的情商。
这就是为什么东方无法引领人类科学的进步,过去不行,现在不行,将来大概率也是不行,因为科学最需要的真,在这里是排最后的,而科学最厌恶的伪善,在这里是排第一位的。
所以,东方科学界才会论资排辈,弄虚作假盛行,这种现象虽然不符合真的标准,但却符合善的标准,而抵制这种现象的人,则无一例外会被扣上一顶不懂人情世故,性情乖张的帽子,打入 “坏人” 那一列,人人避之不及。
这在皇汉明粉中算爱因斯坦的水平了。
正所谓神兔二象性,神兔本质上共用一个线性的世界观,如同钢铁雄心的权力平衡条一样在一条线上,区别大概只是神在右,兔在左,伪史论这本质上是一种逆向辉格史观,一般辉格史观说古典中东诞生文明,古雅典的民主自由,古罗马的繁荣法治,虽然因被蛮族入侵有所断裂,但为欧洲的民主政体奠定了基础,中世纪后就迎来了文艺复兴欧洲人解放思想自由泛滥大脑升级,宗教改革挣脱教会羁绊,启蒙运动破除愚昧,最后工业革命资本主义让白皮领先世界,,,
就算按照进步主义最喜欢的一些观点,工业革命还好毕竟是真的大幅度开发了生产力,至于文艺复兴对 “社会整体进步” 的推动则是渺茫的,至于宗教改革这可能都是负面贡献。当然这也可能是进步史观中,比起单纯赞美 xxx,更恶劣的是他们只会关心 “进步事件” 的“进步内容”更不全面,无论是辉格史观还还是伪史论对于西方和中国历史的了解,辉格史观只会关心雅典民主,不会关心更广泛的希腊还是君主制为主,只会关心大宪章但不会关心这法案没多久就被当作废纸了,只会关心文艺复兴思想艺术解放但实际上文艺复兴含金量极其有限,只会关心近代早期技术进步但实际上当时欧洲农业发展速度相比中世纪甚至更缓慢,照样饥荒瘟疫频发,中世纪放学华盛顿也放血,更别说辉格史观说大宪章英国革命破除君主专制但近代早期的版本趋势是加强君主权力和贵族特权,法国大革命时期废除的不少所谓的“封建特权”,在真正的中世纪根本不存在,,,
伪史论看似极端反对西方,但是和辉格史观共享一个世界观,有点类似于低人支持的就反对的内味,可以说见招拆招,辉格史观说古希腊罗马奠定民主自由法治,伪史论就说古希腊罗马是假的,辉格史观说破除教会教权启蒙,伪史论就说中国自古以来不信神,辉格史观赞美文艺复兴思想解放牛顿笛卡尔这些人的理科发现促进进步,伪史论就说文艺复兴和科学进步靠偷,至于不属于辉格史观之内的,中世纪欧洲和伊斯兰中东,伪史论就比较少提及,对中世纪也不像是对古典文明那样反对说不存在更像是一种审丑,一种启蒙开化人看未开化猴子那样的审丑,,,
辉格史观设想从愚昧到启蒙的历史,伪史论则说西方的启蒙是假启蒙,审丑中世纪愚昧野蛮人,并且说中国自古以来不信神是真启蒙,,,
辉格史观的世界观大概就是:古中东诞生文明,古希腊罗马发展,中世纪愚昧黑暗但有亮光,文艺复兴宗教改革启蒙运动思想,最终工业革命大发展白皮橄榄全球,,,
伪史论大概就是:古中东古希腊罗马都是假的,中世纪愚昧黑暗,文艺复兴启蒙运动工业革命靠偷,然后白皮橄榄世界,,,
在欧洲历史这块,还是脱不开从愚昧转向启蒙的进步主义线性二元线性叙事,伪史论在中国也只关心符合进步主义的诸如中国人不信神王侯将相宁有种乎这类符合启蒙开化的内容,,,
归根结底,这些做的事情无非就像打游戏的升级进度条一样,互相论证谁的进度条经验值怎样升级怎样增加,对于更完整更整体性了解历史并无甚帮助,,,
现在中国好多人都用鄙夷的语气嘲讽世界上只有中国人爱喝热水,用崇拜的语气夸外国人只喝冷水。那么问题来了,不喝热水只喝冷水的外国人竟然发明出了蒸汽机。酷爱喝热水的中国人天天捧着热水罐子反而对此无动于衷?这不奇怪吗?
也别说历史上中国人也不喝热水,中国人煎炒烹炸以及烧开水煮茶这都多少年了,知道中国人著名的开门七件事柴米油盐酱醋茶是怎么回事吗?
现在还有人觉得瓦特是因为看到了烧水壶才改进的蒸汽机,我就知道这钱该它挣。不会还有人认为牛顿在被苹果砸之前是个屌丝吧。
家猪掌握这么多高科技,野猪是靠 13 台高达起家吗?
他们什么时候能理解一下蒸汽机这玩意儿历史可以直接拉到古罗马时期,瓦特是改良,不是发明。
我告诉你们个秘密。
永乐大典其实根本没有失传,一直都好好的在东大最机密的科学家手里做研究呢。
假装失传是为了防止美国人,日本人派间谍来偷,因为里面的技术太先进了,光是第一章就透露了歼星舰和空间折跃装置的制造方法。
天启大爆炸听说过吧,这其实就是大明的星际远征舰队启航搞出的动静。
天启,天启,为什么叫这个年号呢?就是要纪念星际舰队的启航飞天啊。
为什么大明会灭亡,就是因为主力都在 m78 星云打奥特曼呢,留下来的都是没法儿承受空间跳跃的老弱,这才被满清偷了家。
永乐大典,又乐又典。
说明民科这玩意真的有人信呗。
冷知识,十几年前气功大师王林还跟马云、赵薇这些名人合影呢,二三流名人想往他身边凑还得排队。
二十多年前轮子还猖獗呢,里面还有不少公职人员呢。到现在去国外依然有人信。
再往前 80 年代,特异功能更猖獗,嚼杯子的、发功的。
那么问题来了,掌握如此多天顶星科技的大明最后为什么会被农民军八旗兵追着打呢?
李自成和皇太极有高达?
提一嘴原理就相当于会造,并且已经造出来了。
既然如此,各位中学生应该知道核裂变的链式反应原理吧,请大家把核弹造出来。
格局低了
其实永乐大典早就记载了光刻机的制造图纸啦!

发掘大明也是发明嘛。
《永乐大典》里不仅有蒸汽机,还有核动力航母的图纸。就是因为西方人偷走了永乐大典才导致西方先有了核动力航母。
明代魏学洢的《核舟记》就清楚的记载了核动力航母的发明人为苏东坡。
永乐大典里面有歼星舰都行,可惜崇祯是真要和野猪皮打架
本质上是输太久了,其实偶尔输一次没什么大不了的


这算什么,最近好多营销号趁着吃瓜蒙主这股流量,什么离谱的事儿都编出来了。
我妈刚跟我说牛顿是乾隆亲戚,李鸿章是满族犹太人。。。我特么人都傻了。
当有人问明朝的蒸汽机技术为什么会失传,是不是又该说是满清造成的?
按照历史学的原则,如果不能对其观点进行证伪,那么不妨您试着接受这一观点。尤其是其提供了一系列证据(估计是旁证)的情况下。很多恨国党(包含对自己历史的鄙视和憎恨)、疑古派(其实就是疑国史派)都喜欢胡适,但是一旦对国史进行 “大胆的假设、小心的求证” 的时候,他们马上就把胡适给忘记了,而且特别容易遗忘 “大胆的假设” 是前提。
国史有时候被某些人鄙视为权谋之类的历史(复旦唐世平),认为糟粕居多,就是我们对于国史权谋之外的诸如科技史挖掘的不够,观点不够大胆。
还有历史学从来也不是什么单纯求真的学问,对于国史的诠释很多时候是话语权、文化诠释权的争夺;没事儿读一下边芹,再来看历史,尤其是西方人写的国史,思路会很不一样吧,这个就叫做功夫在诗外。
你问他永乐大典是丛书还是类书;丛书和类书区别是什么;永乐大典是按韵检索,那么在查阅之前需要看什么书来明确检索字的韵。如果三个问题都答不上来,那就没必要看他的任何观点。
永乐大典之所以能被吹,是因为这套书从头到尾就没有被开放给民间查阅,正本和一份副本被以保存的名义收藏,后来正本突然消失了,明朝能确定查阅过永乐大典的只有历任皇帝,副本在明末农民战争中散佚,只有少部份留存于世。
有人说四库全书毁书永乐大典不毁书,四库全书是丛书,是对图书按照标准归类汇总,是图书的合订本。永乐大典是类书,等同于现代汉语词典——从经史子集天文地志医学小说等等古籍中关于同一个字、词和概念的章句片段汇总到一次,你无法通过阅读词典来读任何一本书。永乐大典不毁书是因为它不公开,本来就是皇室教育的一部分;而四库全书编纂后是需要公开的,抄录了七份副本并分散收藏于北京沈阳承德镇江扬州杭州的藏书阁,供官员士绅查阅,汉人皇帝一样不敢把所有书籍分门别类做成合订本随便让人看。
泻药,没啥可看的… 一贯的筛粉儿手段而已,能信这个的基本和他说吃人中黄有益身心健康,牛顿是老米编出来的,深山老林里有的是出手 “嘿呀!” 一个拦雀尾能给 UFC 最强男黑大个儿纳甘诺振飞 3 米他也能信… 而也只有这种粉丝,才真的不会在意他学历 / 知识储备 / 逻辑能力 / 辩才啥样,只要他敢说他们就敢点赞转发给他流量让他恰米好伐?真的历史博主那多难当门槛多高?又是得阅遍古籍又是得有科班出身体系啥的,真那么爱历史怎么不去当个教授呢?论变现还不如这样胡邹 neta 幼儿园阿姨哄孩子玩呢哈哈哈…
涉及到这类问题时,我们首先就要明白,你可能遇到的 “网友” 的平均水平都是啥样的 okay?即便在以知闻名的知乎,能有 10% 以上的大学毕业率我都不好说,其中还得包括一堆滥竽充数我认为浪费这四年真不如学个汽车维修钣金喷漆的…B 站?那就更没眼看了… 遑论多精深的意识研究,他们能否看完到高中的历史并且在考试中拿个 70 都难… 真聪明优秀的人还需要看短视频平台上水平远不如自己的人给自己科普什么历史?真想了解点什么去学术搜索引擎看一流学府的学者的专著,或是自己去挖掘尘封在历史中的一手资料这不香嘛?谁能看这些实际更应该被归进搞笑区 up 的人津津有味一包带劲啊?不还是那些学生时代就是学渣可能初二就得有老师和他谈谈 “要不还是整门手艺” 去吧,成年之后更是真诚的把仅剩的那一点知识也交还给学校和老师的那群人吗?这些人有时连小说评书内容和真实的历史都分不清,连最基础的常识可能都没有,他们最该做的事不是学啥历史了解真相这超出能力范畴太多了,而是应该先把能删的视频平台先都删了赶紧回归三次元先把日常生活过明白吧?所以,这些人能信这个奇怪吗 lol?
很不幸的是,我不认为这种他们占大多数的情况未来会有任何好转,相反可能还会随着短视频平台的泛滥进一步恶化… 我能做到的,也是我向真正聪明态度端正的历史爱好者建议的,会是信这些和说这些的见一个拉黑一个吧… 莫要辩论什么,宁并非他们的父母贤师,不必对他们不忍直视的人生与认知负任何责任,有这点时间和功夫,看本真正有意义的书它不香吗哈哈哈…
蒸汽机本身是一个典型的 “交叉学科” 产物,涉及的内容不是烧开水那么简单
1. 物理学
- 热学:热量、温度、热量传递、比热、热效率
- 热力学:热机循环(如朗肯循环)、能量守恒与转化、熵等
- 力学:力、功、功率、压力、运动、转矩、转速等
- 流体力学:蒸汽在管道、汽缸中的流动与节流
2. 工程学 / 机械工程
- 机械设计:连杆机构、曲柄滑块机构、轴、轴承、飞轮等
- 机械制造:铸造、锻造、加工工艺、公差与配合
- 结构强度:材料受力分析、疲劳、振动与可靠性设计
- 动力机械:动力传递、传动装置、调速与控制
3. 材料科学与工程
- 金属材料性能:强度、硬度、耐磨性、韧性
- 高温性能:高温强度、蠕变、热膨胀、抗氧化与耐腐蚀
- 材料加工与热处理:钢铁冶炼、退火、淬火等
4. 热能与动力工程
- 锅炉技术:燃烧、传热、受热面设计、锅炉效率
- 蒸汽参数:压力、温度、干度、过热蒸汽
- 整机热效率分析:能量利用、节能技术、余热回收
5. 控制与自动化(近现代)
- 调速器:如瓦特离心式调速器
- 压力与温度控制:安全阀、调节阀
- 自动控制理论基础:反馈、稳定性
6. 化学与燃烧学
- 燃料燃烧:煤、油、气的燃烧机理与效率
- 腐蚀与结垢:水质、锅炉水处理、化学腐蚀
7. 工业经济与工程管理(应用层面)
- 能源经济:燃料成本、运行成本、效率评估
- 工厂布置与生产组织:蒸汽动力在工厂中的分配与利用
要不他再解释下有领先世界几百年科技的带明为什么干不过外面一群野蛮人和里面一帮老农民?
难道说佩琪的 13 副铠甲其实是雅典娜➕12 黄金圣斗士?
还是说李自成逃进商洛山的 17 人其实是穆、阿鲁迪巴、撒加、迪斯马斯克、艾欧里亚、沙加、童虎、米罗、艾俄洛斯、修罗、卡妙、阿布罗狄 、星矢、冰河、紫龙、瞬、一辉?
世界不是封闭的。
远古时候,欧亚非大陆上的人们就有交流。
举个例子,钻木取火,这技术是远古人类发现的,结果后来全世界的人类都会。
人类的知识是一直互相交流的,可能某个区域会长期领先,但是不可能断代的领先。同样的,落后的区域哪怕再落后,也不会停滞不前。
满清统治下的近三百年,是满清统治者人为的故意破坏华夏大地上的科技发展。
就像西方大殖民时代,西方殖民者们人为的刻意不让殖民地发展教育和科技是同一个道理。
如果明朝时候,欧洲就有人在捣鼓蒸汽机的原理和实践,那么,在中国,也一定会有人有样学样的在捣鼓这些理论知识和实践。
对于人类的科技来说,先发的必然是领先的,但是发展是缓慢的;后发的一定是发展更快的,却是难以超越先发的。因为先发的掌握着更多的资源,但是却只能摸索前进;后发的可以照搬先发的,跟着学就行,很快就能掌握。
永乐:永远都那么好笑
大典:全都是经典笑料
又乐又典
公元 520 年,永乐大帝朱棣治下的大明都做到系外行星探索 50 光年了。还在大惊小怪蒸汽机。
别问我为什么 520 年朱棣了,我只能告诉你有视频有真相⏬
【文明 6 朱棣全科技 140 飞天 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/4ZAg8PK
探案要讲证据链啊,事物若是存在,一定会留下痕迹。明朝距今才多少年,蒸汽机若是真的存在于明朝,记录了蒸汽机的部分永乐大典若是真的遗失了,也总该有其他物证的。这就更别提科技树的问题了。蒸汽机缘何诞生,用于何处?总不能是凭空诞生,然后被摆在博物馆当藏品了。
我之前就说过,舆论战里有个脏套路就是在有效信息里混进去几条离谱的谣言,然后把那几条离谱谣言拿出来鞭尸,从而否定整个信息源。
现在所谓明朝有蒸汽机,有坦克就差不多是这个路数。
真正实现东方文明对西方文明哺育的关键事件是高炉炼铁,造纸术(促进文化传播),天文学(解锁历法,导航)等工业革命的前置科技的外泄。当然还有瓷器,丝绸工艺的外泄。
其中最关键的就是高炉炼铁技术。
这才是拉平东西方科技差距的关键要素,后来的就是西方的全面赶超和一骑绝尘,最终迎来了属于他们的群星闪耀时。
当时中国出口的硬通货就是:
铁锅,铁针,丝绸,茶叶,瓷器。
唉,“永乐大典都是全真教满遗殖人共济会反串,我们西史辩伪没有信这个的”
能再表演一下吗?
十年前我就嘲笑美国制造了一帮没文化没常识的愚民,十年后回旋镖飞回来发现我国也没太大区别,严苛的教育只是掩盖了很多人是白痴的事实。
这志向止于蒸汽机而已
三星堆有宇宙飞船和外星人都不提。
只看上个蒸汽机
是不是因为书上讲的什么蒸汽机革命?
我发现这帮魔怔人就非得赢,为了赢已经连基础常识都不要了。
《永乐大典》在公元 1403 年立项,1408 年收官,由此可知其内容再晚不过也晚不过永乐朝前期。上至三代下至元朝,喜欢这些朝代的人高兴还情有可原,明粉在那瞎赢啥呢?连最基础的年表都看不明白了?元代典籍中都找不到蒸汽机,一个辑录前朝典籍的永乐大典里居然能有蒸汽机,你们的逻辑也太感人了。
我不反对宣扬古代文化,你们却非要挑最恶心人的一个赛道,恨不得把近代所有伟大创举都归因于永乐大典,你咋不说 tg 也来自永乐大典呢?
东山自己说的明明白白,驰豹吃瓜朱恪远可以骗的傻子,他也可以骗
这有啥,罗马帝国就有蒸汽机了

一个图都没有的指南针,凭文献里的文字,能整出四大发明,还是一个图都没有的地动仪,也能整出模型实物,我都不敢想要是我国古代出现过哪怕一点蒸汽机的文字描述,那我们会骄傲自豪成什么样子。
可是这么多年愣是没有一点风声?总不会是藏着掖着且听龙吟吧?
永乐大典还用质疑吗。
郑和开的蒸汽船,万户陶成道上的是月球。
明季北略这本书里是这样写的:红衣大炮,每炮所中,糜烂可数里。
都怪天启朱由校,手下天启四骑士代号为天灾,瘟疫,饥荒,死亡。没控制住,核聚变炸了。
有了天启大爆炸,毁掉了明朝赖以生存的科技。
本身辽东还有黑科技,结果袁崇焕杀了毛文龙,孔有德把明朝仅有的高达带去了螨清。螨清入关几万人坐着高达,明军的火炮糜烂数里,对其铠甲造成毁伤。最终铠甲能源耗尽,又没有技术维护,图纸都在天启大爆炸中摧毁。最终变回了大刀弓箭了。
你问我是不是真的,那肯定是真的。
最有力的证据就是月球的万户山,当年万户陶成道在月球建立了大明月球都卫司,留下了许多黑科技,苏美冷战登月就是最有力的证明,他们取回了明朝黑科技,科技大爆发,我国也是登月以后科技发展 20 年,一下子排第二了。
这些事在记载到了永乐大典。
如果明朝真有热武器,打个李自成,打个皇太极还需要这么费劲吗?
难道是朱明皇帝慈悲为怀,不舍得用大规模杀伤性武器?
明粉的成分很复杂,我一开始以为是成了明粉恨满清。。没想到倒推的也不少,先恨满清在粉明朝。。
但是满清发展壮大,本身就跟明朝脱不了关系。
我是汉粉,没有怨恨过魏晋。。只不过有时候觉得,如果曹操选择做一个忠臣,如果袁绍赢了官渡,选择做一个忠臣。。
那么流芳万世,青史留名。。当然,当然我不是认为封建皇帝制度合理。只不过在封建史里,汉朝算一顶一的。你魏晋也没有搞为人民服务,搞君主立宪,也是搞得封建主义。而且搞的还挺烂。。与其这样还不如让刘氏搞。。起码人家那边,基因还真不错。除了有隐藏同性恋基因。但是短命鬼跟智障比较少。。
伪史论经典了
讲真,真要是争这个,还不如从蒸汽机的演示模型入手
也就是传说中公元 1 世纪时,古希腊搞出来的那个 “汽转球”
然后,近代的蒸汽机实用化,是开始在 17 世纪,正好和明末清初的时间点比较重合
最早的适用蒸汽机是英国人在 1698 年搞出来的
瓦特机则是在 1768 年弄出来的
这里面的衍化过程是相当明确的
如果伪史论爱好者们,真的想给中国争以下蒸汽机的话,那也就只能从演示模型入手了
就是…… 即使明朝存在蒸汽机,也只可以是一个大号玩具
不然的话,那就等于是同时侮辱了中国和西方
侮辱中国是因为有实用品不用,没传下去
侮辱西方是因为已经有完整资料,却还拖了一百多年才做出成熟品
小时候一直以为老外跟我们一样喝开水,现在才知道他们不喝开水,那么不喝开水的人使用水壶干什么,不用水壶怎么发现蒸汽原理呢?所以老外到底喝不喝热水。
思维定式停留在水壶上太长时间了,忘了锅也能烧开水,想到呆英在阿萨姆种茶叶比较迟,忘了波士顿倒的茶也跟大英有关,没去过国外博物馆,国内博物馆有很多古人的锅碗瓢盆,有兄弟姐妹贴个国外的博物馆的锅碗瓢盆照片看个西洋景,谢谢。
知乎用户 梦断难归 发表 我非常清楚地记得,《康熙王朝》中有一个情节,一句台词。 康熙对天大呼道:“朱元璋,你看到了吗?大清远胜于大明啊!” 为什么《康熙王朝》中, 有人要借影视剧中角色的口, 讲 “大清远胜于大明?” 现在看风向不对了, …