中国人为什么喜欢拿一辈子的积蓄去买一套房子?

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知乎用户 老老陈 发表

因为大部分人根本就没打算真还 30 年,都等着还几年房价翻一翻卖给下一个大傻 儿。只是很多人没料到,自己成了最后那个大傻 儿。

十年前并没有多少人愿意供几十年房。因为后面发现买房能赚钱,所以才疯了一样去买。

现在说《因为经济不好了,所以房价跌了》也没说错,但不是因为大家经济差了,买不起房了,是大家发现不能继续靠买房赚钱了,才不买房。

房价上涨的原动力根本不是刚需,是大家对房价上涨的信心。

再等几年,可能你就会问。

“房子只需要攒十年钱就买得起,为什么中国人没人愿意买房”

知乎用户 鸡肉卷 发表

普通人的钱好骗不好赚。

你让普通人花 100 块,他的理智马上占领高峰,大脑开始精打细算的考虑怎么把 100 块缩成 80。

你让普通人花 1000,他的智商马上达到巅峰,不砍下几百块不罢休。

你让普通人花一万块,他的脑子还能勉强坚持。

你让普通人花十万块,他的大脑就开始宕机了,已经开始算不清利弊得失了,不过至少还能有一点点理智(虽然不多)。

你让普通人花 100 万,他的大脑就彻底烧掉了,已经处于没脑子的状态了,随便忽悠忽悠借贷也要把 100 万凑给你。

所以说有很多因为莫名其妙原因富起来的家庭,马上就会光速返贫。

如果一个普通人突然得到 1000 万,别人只需要掏出来一叠理财项目,忽悠这个项目是多么多么好,回报率是多么多么高,一个项目忽悠完了就再来下一个,告诉他你只需要躺着数钱就行了,他会赶着把钱送给出去。

钱送出去之后,就别想再收回来了。

知乎用户 momo 发表

小事斤斤计较,大事稀里糊涂。

你开个空调,买个东西,多用点水,你父母就会说你浪费钱。

但是赶着你买车买房,背个几十上百万的房贷。

感觉就像脑子坏掉了,被丧尸吃掉了一样。

就像这个社会给很多人上了一个钢铁意志:不买车买房结婚生孩子,背贷款,就不是好生活。

这太可怕了,这社会在吃人啊!

知乎用户 王喆​ 发表

因为不喜欢有钱的感觉。我愿称之为金钱恐惧症

在对待钱的问题上,我觉得大致有三种态度。

一种是消费主义,有了钱就想享受,今天发工资,当晚就出去 party,每个月后十天基本靠借钱度日。中国基本没这种人,但非洲南美和美国底层人民基本都这样。

一种是富人思维。拿到钱很会管理,完全是把钱当作自己的员工在管理。你去 Tesla 当股东给我挣马斯克拼命的钱,你去 google 当股东给我挣 AI + 搜索的钱,他去沪深 300 挣国央企政策红利的钱。目标明确,很会 leverage 别人的优势。这种是绝对的富人思维。

还有一种就是曾经大部分中国人的思维(现在 00 后改变了很多)。就是害怕有钱,手里有 100 万烧的慌,一定要变成房子,一定要给子女花掉,自己吃糠咽菜也不敢动这个钱,害怕钱害怕到基因里,感觉钱从自己手里过能把自己烫死。别让我处理钱的问题,我头疼,我压力大,最好把钱一次性给别人,这样我可以尽快减压。我愿称这种心态为金钱恐惧症。

得了金钱恐惧症的人有一个显著的特点,就是面对 100 块钱以下的决策问题,智商和技巧非常在线,非常善于把要花 100 块钱解决的事情优化成用 90 块钱解决。比如团购,拼优惠券,菜市场讨价还价,超市打折等等。

但在面对 10 万块钱以上问题的决策时,往往智商归零,甚至降到 0 以下。比如面对坑非常明显的民间集资,p2p,远郊楼盘,传销投资等问题,出手非常大方,往往决策就是一瞬间,没有任何面对 100 块钱以下问题的调查研究精神。

而买房子,真的是完美满足了金钱恐惧症人群的需求。一步到位,买了之后 30 年不用再处理大额资金的问题,因为不再会有大额资金了。买了之后不会有社交压力,因为曾经买房子是全社会政治正确的选择,没有身边的人会质疑你,这个选择太棒了,完美解药。

我给大家讲个真实的故事,就是在今年初,2025 年 1 月,我还认识一位长辈,家境非常好,家产 700-800 万吧,一次性给孩子在上海的非学区买了个 1000 万的房子,首付 700 万,孩子贷款 300 万,存款全部花光,孩子每个月完全月光。美其名曰给孩子一步到位。但其实我心里很清楚,这就是典型的金钱恐惧症重度患者。而自己在老家住个 70 平的房子,出去旅游都舍不得旅游,吃饭都是清汤寡水。但对于患者来说,这样反而是最心安的选择。

最后谈谈解药。其实每个人最初都是金钱恐惧症的患者。老一辈的人是重度患者的原因是小时候太穷,更是完全没有处理大额资金的经验,大了之后也会不敢处理,越不敢处理越恐惧,越恐惧就越想一次性摆脱这样的恐惧。

所以解药很简单,要从低风险的操作开始去学习处理大额资金。比如说你有 100 万,先存余额宝可能谁都没有压力。但你敢不敢 30 万换美元,存个美元理财呢?除了波动有限的汇率风险,其实也基本是无风险收益了。这之后,你敢不敢花 30 万买个中证红利 etf 吃点股息收入呢。这之后你敢不敢花 30 万买个标普 500 的 qdII 基金呢?你敢不敢把剩下的 10 万投一个你看好的股票,比如腾讯 / Google / 英伟达呢?

自此之后,频繁的去决策,去比较资产的好坏,去想钱的利用问题,从 10 万级别的决策,到百万级别的决策,如果有幸再到千万级别的决策,你说你还会拿全部身家去买房?!你会对曾经的自己说声 XX!

买房的本质是买了一个 T+1000 才能交易,交易费用 5% 以上,近五年年化收益大概率为负,最大回撤可能 40% 以上,还要上 3-5 倍杠杆的投资标的,你告诉我在股票市场如果出现这样一支股票,它不当场跌停谁跌停呢?但把它包装成一个房子之后,大部分人就心甘情愿掏钱了!

所以请尽快治好自己的金钱恐惧症,祝大家以后用钱愉快!


2025 年 11 月 16 日 答案发出一天后更新。

这个回答一天内到 2000 赞,大家评论也比较积极,有必要对比较集中的观点进行一些回复。

最集中的观点在于对应不应该买房的问题进行讨论,认为 2008 年到 2019 年买房是抗通胀最好的手段,也是流动性很高的优质资产。现在房产不行了再说大家不应该买房纯属马后炮。

其实这个答案无意讨论应不应该买房这个话题。而是强调处理大额资金的心态问题。无论你在中国的房地产飞速发展过程中是赚钱了还是亏钱了,那都不是问题的关键。问题的关键是要习惯于处理金钱相关的问题,自己对资金的流动更敏感,对资产是否优质的判断更果断,对大额资金的处理更有松弛感。这有这样,才有可能抓住后面的资产增值机会,而不是用一些幼稚的金钱决策把推出去。

当然,我也可以开诚布公的谈谈我对中国房地产的看法。我个人其实是一个房产投资爱好者。我至今在北京也有房产,当然较巅峰的时候也下跌了 35% 左右。但我肯定还是会持有北京的房产的,一是因为核心地段,二是因为对祖国的长期发展有信心。我相信用更长期的周期看,中国核心城市核心地段的房产,是有不可替代的价值的。但一般性的房产,肯定是如原答案说的 T+1000 才能交易的手续费奇高的劣质资产。想买自住房的,就用消费的眼光来判断自己的购买决策就好了。

但另一方面来说,这些判断是基于我自己家庭的投资组合的,并不一定适用所有人。我 2021 年写理工男谈理财那本书的时候就提到。中国家庭的问题在于房产资产比重严重畸形,占比过大。应该从当下就开始降低房产资产的比例,我也进行了一些资产再平衡的操作。现在回头看,这个判断无比正确。但这个建议是出于资产组合理论而不是出于对未来房产的预测。

未来也一样。当房地产真的下跌到无人问津,连一线城市核心地段的房产市值都低估,中国家庭资产现金和国债比例过大的时候,机会又会出现了。

其他投资标的也一样,让自己的投资组合动态平衡,由小到大的操作资金来增强信心,去体验每一次资产的高低估过程,这才是我们应该做的事情。而这一切,都基于我们越来越熟悉钱,越来越不怕钱的心态。这才是原答案想传达的意思。


2025 年 11 月 22 日,答案破 3000 赞更新。

这次主要回答的是评论区关于自住房使用功能的问题。很多人评论说不能以 T+1000 股票这种观点来看待房子,是因为房子买来可以住,有户口,有附带属性,股票并没有。

这一点我的回应是,要在自己能力范围内,用比较合理的成本解决自己的居住问题,然后用金融属性看待后续房产购买的问题,这样才能让自己的家庭资产比较稳健。让自己的购房欲望超出自己的能力太多,是非常危险的状态。

再简单直白一点就是,两套 60 平的房子的价值,远远大于一套 120 平的房子的价值。我个人当初在北京的自住房是知春路一套 44 平的房子,还贷压力只有我们家庭收入的 1/10,用存下的钱去买投资房和其他长期投资标的就是这样的策略。

这就要提另一种比较有毒的买房思想—一步到位。我买房预算本来是 100 万,看着看着就到 150 万,看到心仪的房子了,200 万借钱也要上,干脆一步到位。这也是一种静态的,恐惧金钱决策的心态。因为我不想面对未来频繁的大额资金决策,想一劳永逸逃避这个事情。

任何时候,用理性的心态看待大额资金的决策问题都不容易,虽然我们总觉得这件事情不难。再比如借钱。如果把借钱给亲戚朋友当做一个投资行为的话,这个行为很大可能是一个最少 T+365 交易,潜在收益为无风险收益率 2-3%,最大回撤 100%,最大回撤概率甚至超过 50% 的一个投资行为。这个行为的风险超过任何一支股票和数字货币,但我们做决策的时候,却是非常轻挑的,比用 10 万块钱选一只股票轻松多了。

买房也一样,往往大多数时候是感性行为。有宅基地的真的有必要在县城买楼房吗?北漂真的有必要一定在北京买房吗?北京的高收入群体真的一定要买 10 万一平的学区房吗?富人阶层真的有必要在顺义买套别墅吗?

其实都没有,就是我们的欲望和感性总是大于我们的能力,所以才会骗自己买房是刚需,我必须掏空钱包,甚至掏空父母的钱包买房子。

所以一个理性看待房子居住属性的思路就是,让自己的欲望和能力匹配,在能力范围内用最小的成本解决自己的居住问题,然后尽量让自己的剩余资金分散到有成长性的投资标的上长期投资,包括但不限于沪深 300,标普 500,租售比比较好的投资房,自己比较了解的科技公司股票,股息较高的红利 etf 等等。

知乎用户 狗队长​ 发表

因为绝大多数人都是人机,不要怀疑,真的是人机,说啥信啥,人家干啥他就干啥。

“大家都买了”

“又不是我一个人这样”

“国家不会不管我们的”

知乎用户 怒吃鸡胸肉 发表

CSGO 经济学可以解释这个问题

8000 块的蝴蝶刀很贵

但是三年前同款蝴蝶刀只有 2000

玩家就开始觉得蝴蝶刀不贵了

但没那么多钱买

等一年后,玩家攒到 8000

蝴蝶刀却涨到 15000

立刻会有玩家咬牙买上一把,毕竟自用不亏,再不买可能攀不起了

再过一年

15000 买的蝴蝶刀涨到 30000

蝴蝶刀逐渐成为信仰

“应该不会跌吧”

“我自用不亏”

“还能涨”

“我眼光独到”

“我太需要了,我刚需”

“买刀出租,赚租金,待刀涨价再出售,巴菲特不如我”

以上是自用玩家遭遇的

………

接着是导购们,大批量囤积,左手倒右手,抬高价格

惨遭游戏规则改变

谁都知道,游戏规则主导者利益与导购利益相反

主导者接连出手,导购必死无疑

但为了自身利益,导购们依旧死扛

“我要少亏点”

“能拉回来,最好赚一点再离场”

“事不会做那么绝的”

“这些刀是我的命啊”

……

我举这个例子,正如我曾经看到某条评论说

“记住你是个智人,主线任务是每天搞两千大卡热量,并找一个热量损失少的巢穴”

美人和丑女 = 蝴蝶刀和原皮

一样的零件,一样的生育能力

仅仅建模略有差异,古今中外的英雄豪杰争夺不休

北上广深房和农村房 = 蝴蝶刀和原皮

同时满足水电煤网,遮风避雨的条件

多少人 985996,不惜贷款三十年,早死三十年也要买一套

CSGO 游戏皮我能不屑一顾,哈哈一笑

那么地球 OL 皮我却看不穿

明知荒唐,我也做不到看穿

我算个什么玩意?

废物?

垃圾?

我问诸位,人活一辈子,到底为个啥?

起早贪黑考 985,毕业工作呕心沥血买个房皮?

为 B 生为 B 死为 B 奋斗一辈子,就为了那张建模皮?

知乎用户 笨小孩 发表

复制别人的回答第一段!

因为为大部分人根本就没打算真还 30 年,都等着还几年房价翻一翻卖给下一个大傻 儿。只是很多人没料到,自己成了最后那个大傻 儿。

知乎用户 荒崎绝奈 发表

首先更正一下,对于一些人来说,那不是一辈子的积蓄,因为可能都透支到下辈子了。

再说正题

因为中国人是没见识过经济周期的,目前我们正处在第一个经济周期的下行拐点,这是中国人见识到的第一个经济周期。

中国的印象里,一致认为明天一定是比今天好的,但是这是因为中国高速增长了将近四十年导致的错觉,甚至这个高速增长对冲掉了亚洲经济危机和次贷危机带来的影响。所以这帮人才敢透支自己的未来去贷款,因为他们觉得今天贷一百万,就和 20 年前贷十万一样,这个时候不贷款,20 年后就亏大了。

这个经济周期过去就好了,我很期待下个经济周期会发生啥。

知乎用户 百事可乐真好喝 发表

房子涨到需要一辈子积蓄才买得起的程度也就是这八年的事情

对于中国的历史而言,八年只是弹指一挥间而已

八年的时间里抽个小风并不能证明 “中国人喜欢拿一辈子的积蓄去买一套房子”

在等几年,可能你就会问

“房子只需要攒十年钱就买得起,为什么中国人没人买房”

知乎用户 琼林一路芝如草 发表

我本来以为很多人买房是为了投资盈利。但最近和一个女生聊天,意识到很多人买房其实是出于动物筑巢的本能。

这姑娘在杭州工作,22 年在老家买房,现在还背着百来万的房贷,首付估计已经亏了大半了。

我觉得在现在这种情况下,找个普通人一起在杭州租房打工,两家人一起把房贷还了,等到被优化了再回老家发展,日子还能好好过。

然后她表示,她希望男方在杭州买房。

是的,在她赚的钱只够自己还贷和日常开销,家里已经掏不出一分钱的情况下,她希望男方在 2025 年的杭州买房。

我以为她是想找富哥,但她表示不需要找富哥。只需要男方家长帮忙付首付,然后男方踏踏实实赚钱,房贷总有还完的时候。她估计,未来十年房价不会出现较大波动。

然后我算了一下,大概需要年薪 30 万,不吃不喝不降薪裁员干上十年的收入。

反正某一瞬间,我都开始怀疑她是市政府雇佣的房托

很多人说现在的很多女生过于现实,真不是这么回事。

她们意识到了钱的重要性,只是单纯数学没学好而已。

知乎用户 悲者七枷社 发表

有位老哥的回答,最后一句话讲得很好,“姑娘知道钱很重要,但是数学不太好。”

我对此感受是很深的。因为我妈一天能念七八遍,“租的房子一年四万,太贵了。还是买房好,买了房子,就算还房贷,房子最后还是自己的。”
嗯,然后我们去售楼处看房,最便宜的一套要 320 万,首付 70 万,月还一万一,30 年。

我妈知道租金一年四万是很多钱,但是房贷一年 13 万,她却不知道。

然后去看二手房,二三十年前的房子,两百多万。首付 40 万,月还 7000 多。我妈觉得,起码比新房便宜了。就算还 30 年房贷,但是还完以后,房子是自己的。

嗯,中国的房子是 70 年产权。产权是从政府出地就开始算,不是从老百姓拿到房子开始算的。30 年前的二手房,我再还 30 年房贷。最后我还有 10 年产权。

我租 30 年房子,花 120 万。当然,房租是会涨的。我算 150 万好了。对比买二手房,连首付加贷款,我住 30 年,花近 300 万。再过 10 年,这房子一样不属于我。

顺带说一下,这里的租金一年四万,是上海外环的 80 平房子。而两三百万的买房,是上海偏远郊区的 64 平房子。


评判区有人说,老人不习惯购买虚拟服务,希望有个根。那我把情况完整补充一下。

十年前我妈硬逼着我掏钱在老家买了一套 45 万的房子。十年来我们一家人住在上海,老家那套房子一天没住过。现在这套房子市场价挂牌价 30 万。那只是市场挂牌价。真实情况是,老家的房子根本不具备流通性,没有买主。

那套老家城里的,从未住过的房子真的是我们家的根吗?我的根在农村。只是我的生存技能,土壤不在农村。


二次分割补充

评论区好多人讲,租房的缺点。房东要你搬你就得搬,房间里所有事物都受房东管制,房东不肯租给孤寡老人。

额,这里牵扯一个很基本的点——契约精神。我和房东白纸黑字签了合同,在租期内,甲乙方是得按合约指定的行为来做事的。房东的为所欲为,属于不遵守契约。

不能说绝对吧,至少上海的整体情况,还是比较讲究契约精神的。

知乎用户 HUGO 发表

不是喜欢

但凡你玩过任何一款游戏就懂了

你的一切游戏行为都是策划背后设计好的

策划让你玩的爽,但又没那么爽,你就得充钱

充了钱爽了一点,但还是没那么爽,又得继续充钱

但也不能让你充钱充到家破人亡或者无论如何你都够不到的地步

那样你就干脆不玩了

你想白嫖想微氪,你发现最终其实你是那些氪金大佬 play 的一环,仅此而已

然后就变成了一个生态,有白嫖微氪党,有小氪中氪党,有氪金大佬

小氪微氪偶尔也会爆出极品翻一下身,但长期来看,就是投入时间精力金钱但长期收益为零

其实地球 online 或者说中国 online 也是这样一款游戏

你的对手盘是那些游戏策划,他们的手段是可以超越这个游戏之外的,就比如你辛辛苦苦花时间花金钱做的神装,他们一行代码就可以实现了

现在,他们设计好了,希望用一套房子锁定你未来三十年的劳动,你如何能逃得过呢?

什么学区、社保、医疗、教育、彩礼、结婚、性资源、户口、涨价、赚钱、通货膨胀、贬值。。。。。。

这一切的一切,无非都是他们设计好的道路,让你无处可走,只能按照他们给你划好的规矩往下走罢了

所以不是中国人喜欢,也不是中国人傻,也不是中国人贪

是这条路已经设计好了,大部分人逃不出去的,因为游戏的代码在他们那里

即使中国人不喜欢买房,一个一个精的都跟猴似的,那他们也会更新代码,让绝大多数人继续沿着他们设计好的道路走下去,仅此而已

知乎用户 Jerstappen 发表

不买房会被周围邻居笑话

不结婚会被周围邻居笑话

不生孩子会被周围邻居笑话

一生活在周围邻居阴影里的中国人

知乎用户 落叶斩 发表

真正能拿的住钱的人其实很少,极少,拿个三五十万就会到处看车,拿个一两百万就会到处看房,要是拿个三五百万就得看别墅

买实体黄金?有个词叫做怀璧其罪,一般人也不敢在出租房存放太多黄金呀

如果存了 200W 还住城中村,挤公交,其实会有一点蹉跎感,就是好像这些年都白过了,只是银行卡数字变了,就会变成好像工作只为那些数字而已,为此自己还变老了,感觉很虚无。

因为钱其实超过 50W 之后,100W 还是 200W,日常的生活其实差别不大,如果希望日常生活有所改变,能够切身体会到 50W 到 200W 之间的跃迁,那么就是要花掉它,变成日常的陪伴,从城中村变成小区房,并且还要心底里觉得房子属于自己,这样才是里里外外的有感受到与之前不同。

这一套理论可以用在买房、买车、甚至是结婚生子、创业等等身上,其实就是人活着就得折腾,跟以前有所不同,才觉得是在活着,不然都觉得自己好像白过了。

知乎用户 charlie8886 发表

回过头来看,现在是土地财政和科技革命的双拐点,预计最迟下半年 LPR 就会迎来新的下调。未来三年,房价预计仍有 30% 的降幅空间,而上证保守估计会有 50% 上涨潜力,保持策略不变和进行改变,三年以后资产规模可能会有 2-3 倍的差距。其实每个时代都不缺少机会,难的是提高认知和进行改变的决心。

知乎用户 沐风 发表

你这标题不对,要换成:

中国人为什么一辈子积蓄只够买套房?

一套房子为什么会耗尽中国人一辈子积蓄?

知乎用户 pansz​​ 发表

2000 年以前并没有多少人喜欢买房。

至于后来慢慢有很多人买房,原因主要有这些:

  • 不买房,每年房价总价上涨程度将大于自己的年收入,换句话说,不买房的人,年薪为负。
  • 当时通货膨胀高,大家预期随着工资上涨,月供在未来将可以忽略不计。
  • 房产交易火爆,就算供不起的时候,也可以随时出手房产,背贷款并没有太大风险。

然而,以上三点,实质上,归根结底只有一句话:二手房出售价高于当年买入价

房子买回来之后价格上涨,所以会出现房价比工资涨得快的情况。

通货膨胀高,实质上是大多数商品上涨导致,而这里的大多数商品上涨,也同样包括房产。房产上涨当然导致二手价格上涨。

房产交易火爆,有量能,有量能的话自然二手坚挺,你不买的话过几天还继续涨。大家抢着买。

哪怕是那个著名的【丈母娘要求房子】,其实也只是阶段性产物,父母辈结婚三大件可没这种要求,那时候单位分房也没听说不买房不能结婚的说法。

丈母娘的这个观点是否合理呢?在 2000 年以后那个时间段,很合理,因为你没房,你的工资跟不上房价上涨幅度,你不买房,就可能离买房越来越远。


你会发现,事实上买房可能有一百个理由,其中至少有八十个都是因为房价会上涨。——单纯为了房屋的使用价值而买房的,只是极少数。鼓吹房屋回归消费品的,非蠢即坏。

学区房为什么曾经坚挺而天价,是因为大家相信买完这个学区房,用完学区之后一定能够原价甚至加价卖出去,损失的只是这部分现金的机会成本而已。而现在学区房为什么暴跌,因为大家突然发现买完之后根本不可能原价卖出去了,它的价值就必然回归。

如果买学区房不会赚钱而是亏钱,那么学区房的性价比可能比不上直接花钱上私立学校。


所以,其实真实答案:这只是一种「惯性」。

事实上国人并没有花一辈子钱买房子的习惯。国人买房的习惯,完全是在房价上涨期间养成的。因为当时,房价总价每年上涨的幅度比你一年的工资还高,只要你未来还打算买房,那么晚买房等于是工资为负,此时买房等于是乘上了财富增长的快车。

而在房价结束上涨之后,因为某种「惯性」,继续坚持要买房,却已经忘了当初人们是怎么养成买房习惯的。已经忘了此时买房等于是负收益。

知乎用户 venidici 发表

因为没有经历过启蒙运动,买点赎罪券不是很正常么。

人家踩过的坑,我们一个不漏地踩了一遍。

知乎用户 搬砖搬砖搬砖 发表

错误的。

一直到 2015 年涨价去库存之前,中国人买房都是十分谨慎冷静的,有全款才买,没全款不买。如果只是差一点,可能会跟亲朋好友借一点,但大多也是全款,借的钱也保持在三五年内还清;即使需要首付跟银行贷款,虽然银行规定首付仅有 30%,但是绝大多数人都会至少出 50% 乃至 80% 首付,这已经是很激进的买房人了。

记得小时候看教科书,书上说美国老太太老了,终于把房贷还完了;而中国老太太老了,终于凑够钱买了一套房。这就说明,中国人从来对借钱十分慎重。

真正开始拿出自己未来一辈子的钱买房,就是从 2015 年,8085 后大规模买房开始。一方面房价已经高到积蓄无法全款买得起的地步,甚至 30% 的首付都得凑钱来买;另一方面,放假连涨 20 年,80 后从记事起就没经历过房价的长期下跌,而且 80 后开始经济也比较稳定,长期趋势向上,也增强了 80 后的信心,所以 80 后也敢于拿出未来 30 年的积蓄去买房。

更上一代 6070 后不需要贷款,更下一代 95 后经历过下跌,不愿贷款。拿一辈子积蓄买房,其实仅发生在 80 后为主的一代。

知乎用户 南极无企鹅​ 发表

那些天天算经济帐的,根本不了解这片土地。

东大,你能持续牛逼五年,那你是最厉害的。你能神气三年就可以吹一辈子了。

所以有钱就早享受,买个好一点的房子,买个特斯拉,多去捏几次脚,多谈几次恋爱。

至于那些天天教你哭哈哈攒钱投资的,你离他远远的,他可能懂经济,但他不懂东大。

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为啥租房不行?因为房子不仅仅是住的地方,它背后是一个社区,有你出生的医院,有你上的学校,有你经常吃的麦当劳,有你父母的教堂,有你孩子的玩伴,有你爸妈的老朋友,有你的球搭子,是一起成长的。这些都是租房体验不到的,租房就是原子人,随风飘荡。

-——————24 日更新 ——————–

评论区很多质疑教堂、特斯拉、麦当劳的。

我想说的是,现代化只不过是脆弱的民族主义者给自己找的好词。

这个世界没有现代化,只有美国化,无论是现在吃的肯德基、麦当劳快餐,还是牛仔裤,互联网,游戏,医药,山姆超市,还是大火箭,AI,都是美国式的。

中国房地产危机,不过是美国 08 年次贷危机的翻版,中国会在未来无限 qe,直到走出地产阴霾。

那些赌信用货币会更加值钱的,我只能说你要好好看看美国次贷危机后的操作。

演化会朝着阻力最小的方式来进行,刚好相比于其他方式,印钞是阻力最小的。

知乎用户 流浪的蛤蟆​ 发表

因为不断的拆,拆到大家没了房子,又把房子跟教育挂钩,很大一部分就被迫,不得不买房子了……

我现在还怀念小时候住的平房,房子不大,但真没啥公摊之类,方正正,分里前后屋,前屋推开门就是街道,前后屋之间还有个小院子,院子里海棠树,有葡萄架……

其实拢共也没多大,前屋也就四五十平,后屋可能二十平都不到,加上院子应该也不到一百五十平……

知乎用户 Joker Lee 发表

能影响中国人一生的大事,有几个是自己喜欢干的?

知乎用户 TTLei 发表

就一句话:没有周期思维

下面都是解释:

如果一件事情,过去 20 年都很赚钱。且目前也很赚钱。大部分人都会为之着迷的。

如果它还有一些实际的意义可以赋予,那就更让人欲罢不能了。

房子在我们国家就是这样的存在。从 98 年开始全国房地产开始市场化。

到 19 年之前,房子都是涨的。 这换谁都模糊。那么迷糊的代价就是,被人割韭菜了。

只是这次代价太大了,是一个家庭未来的 30 年。

同样的东西还有美股。纳斯达克举栗,涨了 20 多年了。往上一堆都是吹美股的。

但是稍微再拉长一些历史就知道,2000 年的时候美股互联网泡沫连跌 2 年多,跌去了 80%,这一次修复老美花了 14 年。

如果从现在开始,几年内,纳指跌去 15% 知乎就会开始讨论美股不行了,跌去 30% 唱空的就会慢慢占优,跌去 50%,那就是唱空派的胜利。但是过几年依旧会涨回来的。除非老美原地解散。然后又是一轮网上扯皮。

那么问题来了,我们应该如何看待这些东西呢。

其实用周期的眼光看问题就行了。虽然国家发展是稳定的。但是没有永远增长的资产。

只要咱们国家不蹦,房地产衰退个几年,十几年不是很正常的事情吗?

非要高位加杠杆接盘,这不是给自己找难受吗?

还有一个例子,大家骂了十几年的上证指数和上海房价对比。

上证指数:我查到的是 100 开始的,但是百度是 1991 年 96 点开盘的就按这个算吧。今天收盘是 3369 点。34 年是 3369/96=35 倍,年化是 11%。这个还是非全收益指数,也就是不算分红的。上证全收益指数 (000888) 我查到的是从 2020 年开始的,目前 3767 点。

上海房价:1999 年 0.34W 一平,2024 年 4.15 万一平。25 年 4.15/0.34=12.2 倍,年化是 10.5%

看到没,就算没有算分红,就算是被人骂了无数遍编制不合理的上证指数。

它有史以来的年化收益还是明显高于上海房价商品化以来的年化收益的。

而且房子还有一个问题,我买了指数,他就永远存在,分红我可以再投。但是你如果买了房子,房子就在那里,只会随着时间贬值,值钱的是那些新造出来的房子,和你的房子没有关系。

可以看到,如果时间足够长,其实房子不过如此。

但是如果你在 2020 年知乎说房价会跌,你会被喷的非常惨。你说 A 股会涨依旧会被喷的非常惨。

事实就是如此,大部分人没有周期思维,更不会去按逻辑分析,只会按照短期趋势喷人。对于这类人,如果他们赚钱了,那大概率属于运气,只要时间足够久,他们是会亏回去的。

知乎用户 快乐 发表

房子是个反人类的东西。

人类的天性是探索未知和冒险,是向远方前行

而房子这个东西相当于把你的整个人生都圈在了你房子所在的那一片区域,再也无法逃出。

吃饭睡觉上下班,逛街,乃至周末出去放松一下都是在那一小片范围,可能直到生命尽头也没出去过 我无法想像,连续几十年都在走相同的路,看着与昨天相同的街道,相同的建筑物,甚至相同的人;每天都在吃差不多的食物,跟相同的人打交道,去相同的店买东西,娱乐方式也没什么改变,永远都是那几样…… 这只不过是个更大的监狱,而房子就是你的牢房罢了。

即使是羊,如果围栏破了个远比它身子小的洞,它也会想办法钻过去。而人却自己把自己给圈起来了,匪夷所思。让我不可理解。

知乎用户 陆沉 发表

我问我表哥,为什么要在 19 年首付 40 万,贷款 100 万,利率 5.5 去买重庆这套 28 层的毛坯房。他的回答让我惊讶不已,他的回答是,买了房就没有人找他借钱了。是的,他买房不是为了住,是怕别人找他借钱,所以买了这套房。

但是他没有算过,贷款 100w,30 年利息也要 100w 了。等于给银行一套。况且这套房子他也不住,空置的。还要交物业费。车位管理费。每年都要大几千。

他更没有想到,2025 年现在这套房子同小区居然有挂 70w 的。

他还没有想到,这些年他还的几乎都是利息。本金只是还了很少的一部分。

现在我总算是知道什么叫软着陆了,砸在手里了。只能寄希望时间换空间,房价慢慢涨回来

人口越来越少,出生率越来越低,又有谁会去接盘这个 28 层的毛坯房呢

知乎用户 猪哥在悉尼 发表

不光是中国,全世界都这样,至少在澳洲我遇到的意大利裔 东南亚的 韩日的 中东的。

都一样。

咱们总说,买一套房掏空了 6 个人的钱包。

你那是没见过印度人,在悉尼买一套房掏空一个村子的钱包。村里好几户凑钱买房,然后一套房子里住十几二十人。

中东也是啊,大家庭住在一起,3 代人十几个一起住。

买房文化是全世界都有的。

当然,澳洲买个 house,至少这块地永远是你的。

知乎用户 Emiya 发表

中国人喜欢拿一辈子的积蓄去买一套房子 ×

中国人需要买房,房价高的需要拿出一辈子的积蓄✓

知乎用户 Sigon​​ 发表

现在已经好多了,不买房共识从最顶层逐渐扩展到部分中产,我同一届进来的许多新同事都没有买房。

接下来还会往下继续传递,就和股票、债券等一切资产一样,逐渐传递共识。

等共识传递到最底层,就是收割之时。

楼下菜市场大妈都知道买股票的时候,牛市就要结束了。

2021 年,楼下菜市场大妈都在攒钱买房,很多人借网贷高利贷凑首付买房,后面的事情大家都看到了。

那么什么时候可以买房了呢?

楼下菜市场大妈都在说房子不能买,把钱存着吃利息的时候,就是买房子的时候了。

知乎用户 钟文​ 发表

知乎用户 小智大障​ 发表

拿出所有积蓄贷款买房就是傻。

你如果有很多钱,拿出一部分去买房,我会觉得那是没有加杠杆的投资,亏了就亏了。但是你贷上自己几十年的未来,只为买一个水泥盒子,那真就是傻。

萍姐以前就是做房地产代理商的,我当时不理解,为什么有那么多人贷款买房子,有钱买标普 500 不香吗?

萍姐自己也买了很多房子。萍姐在肇庆、广州、佛山、内江的房子贬值了不少。但好在萍姐杠杆加的少,只有广州的房子是贷款买的,不然萍姐早破产了。

萍姐之前还跟我说:你回国,给我养老,我把肇庆的房子送给你,再把内江的房子也加上你名字。

我才不稀罕那水泥盒子呢,为了一套房子放弃自由,不值得!

没房子就没学位,所以必须买房。但你买了学区房,你孩子就能跟曹丰泽和李新野一样上清华了?上个 985、211 可能还不如杨庆读个大专学个葡西强

没自己房子,老了租不到房。别扯了,现在房子空置率这么高,到时大把的房源出租,还全是白菜价。

没自己房子,上不了户口,医疗资源都跟房子绑定了。这更不用担心了,人死卵朝天,怕个锤子。我见过年纪轻轻挣了很多钱,三十岁出头就去世的;也有我爹潘队长这种年轻时吃喝嫖赌吸白粉,糖尿病、甲亢、心脏病等一身病都还 TM 还活着的。

没房子结不了婚,这话更是扯淡。我在拉美随便找个好妹妹都能结婚,啥都不要,还抢着要给我生孩子。

拿一辈子积蓄贷款买房的,我只能说——放下助人情节,尊重他人命运。

您要是有很多钱,拿出点钱全款买房,那您当我以上言论都是放屁,我给您道歉。

知乎用户 学写作的丧失​​ 发表

因为大部分人的宏观经济更新频率很低。

大部分人意识不到,自己买房子,特别是 30% 首付,相当于是三倍杠杆买入一个涨到顶的金融资产。

当然,也可能是假装意识不到,因为过去二十年,只要加杠杆买房子的人,都获得了三倍的收益。

所以杠杆的收益,他们都是看得到的,而风险则是选择装死。

国家其实很早就说了,房地产要回归居住属性,房住不炒,但很多人不信。

其实在 2015 年外资说中国房地产见顶了,很多人不信,后来涨价去库存还很多人说打脸外资投行了,然而现在绝大部分地区的房价已经跌回 2015 年了。

你可能觉得我上涨途中卖到不就行了,然而事实是 2022 年有一波小阳春,很多人怕踏空,又冲进去了。

我需要强调的是,很多房子跌回 2015 年,是指的人民币计价,如果我们是以金本位计算,也就是说把价格和 M2 做一个调整,房价到底跌到什么位置,大家需要重新想一想。

提示,2015 年到现在,黄金涨了四倍。

虽然很多人说自己买房子不是金融行为,是有刚需的居住需求,但只要这个产品可以在市场上交易,那就逃不掉投资行为的本质,

大家不想想,自己一辈子正常上班,收入其实是固定的,房子提前把收入透支了,要转行不敢失业,有机会不敢做生意,实际上房子把自己变成了一辈子的固定牛马。

中国人接受的金融教育还是太少了,建议把英语科目取消,换成经济学教育。

知乎用户 川北手打肉丸 发表

不需要拿一辈子积蓄去买房子的时候,老钟拿一辈子的精力也就只能混个温饱。这是游戏规则。不过不要慌,就目前这个状态持续下去,耗尽精力只求有个饭碗是早晚的事

知乎用户 知乎用户 LqKY1N 发表

因为中国的房子的持有成本为 0,自古以来,你买了中国的房子,相当于 0 成本持有。

中国目前还没有学会资本主义那个玩法:给房子强加一堆莫名其妙的持有成本(不仅仅是房产税,花样多了去了)。

万一哪天中国也学美国日本新加坡那样玩,到时候再看看有几个人愿意买房。

知乎用户 空心菜 发表

为什么大家都喜欢一直上班到退休?

知乎用户 始业​ 发表

因为很多人对这个社会如何运转的压根没有概念,或者说他们就是没有思考的能力,人应该考试,考完试工作,然后买房,结婚,生孩子,这就和太阳从东方升起一样自然。

同样的问题你可以问无数种,为什么明明大学生找不到工作,但是现在初中,高中的应试压力并没有减少?为什么新生人口越来越少,老龄化越来越严重,还有人坚信养老保险可以一直维持?

没有为什么,他们的脑子里,好学习 = 好工作 = 好生活就和 1+1=2 一样,现在交钱 = 以后领钱,就这么简单

你要做的是赚 ** 的钱,而不是试图教会 **。

知乎用户 荔枝 发表

国内一部分人长期被剥削的二元经济导致的,这个是中国的地缘决定的,只要东南沿海经济高速发展,只要汉民族不是闭关锁国,这个不平衡就是基底的。

清末,大地主和中等地主,和广大佃农无产的生活是天壤之别。

大中地主以不到 4% 的人口占据四成以上的土地,

前 10% 的人口占据了 80% 的土地,

中等地主只需要把地交给永佃运营,自己就能拿着收益住在县城,买时兴的东西,吃请,嫖妓和赌博,维持相当体面的乡绅生活。

前 4% 的人最大的消费支出就是捐功名,拿钱平官司,伺候地方主官,官府摊派,大张旗鼓娶姨太太,临死之前找大夫,搞个大人参,基本也就是这些。

因为其他八成人口挣扎在温饱,所以购买力一直是剥削性的,大户能超越季风农业的周期,在人命很贱的时候充实自家的长工和童养媳,在人命贵的时候售出或者剥削已经成年的劳动力。

在房地产崩盘之前,

前 4% 的全款,前 15% 的体制内低息按揭,众多福利房,分配房,买断房,其实是清末经济的再现,

他们牢牢占据核心城市的核心地段,以房地产增值和出租完成对其余人口,尤其是新城市化人口的剥削,

他们自己的购买力是超阶的,而其他人口的购买力是低阶的。

下一代继续保持这种优势,而其他人口没有完成积累,没有内需,没有高阶的消费,

所以他们的钱也花不出去,于是只能买房。

双体制内家庭动辄五六套房子,山西煤老板的原配们拿着煤矿换的现金全国疯狂扫楼,就是这样一个循环。

和大多数人认知不同,

国家在其中扮演的是上海解放后,打击投机倒把和囤积居奇一样的正义面孔。

简单来说就是通过天量的土地供应,回笼大量的土地出让金,然后再用宽裕的财政去搞基建,制造更多的所谓 “核心地段” 和“城市发展未来”,

李云龙拿到 8:1 的兵力以后,第一时间是把佯攻全改成主攻,

这是一个优秀的指战员应该有的素质。

同理,很多像南京的城市,为啥狂卷了那么多人的积蓄和未来的可支配收入,

就在于反正你们都要买,都要过士绅生活,

那就不存在一个真正的,让你看到的攻击方向了,

整个一条线,全是主攻,全是中心,中介自己就吹上天把预期拉满了。

实际上,建国将近一百年了,

对付投机倒把的手段一直都没有变过,就是搞来天量的资源让你随便吃,吃到撑毙了就吃不下了。

可惜漫画都画过无数遍的道理,还有人不懂。

知乎用户 知乎用户 knfQVL 发表

我爸当年买县城里那套房子,整个过程非常简单,他回老家,听销售一顿忽悠,一顿饥渴营销,马上把订金付了,接着又马上把手续办了,非常迅速,我跟我姐都不知道这回事,房子已经买完了,贷款已经背上了,我姐还想着买的话看能不能买她那个小区里,住附近还有个照样,结果直到买完她都不知道,她常年住县城里也没找她商量过。

他们俩平时生活几块钱几十块钱抠抠索索的过,在这种几十万的大事上做的决定,好像比几十块钱的决定还容易快速一点,如今这套房子是个什么结果,差不多 18 年左右最高峰买的,加利息一共 60 万左右,现在要亏 20 多万才能卖掉,同一栋楼下有个认识的熟人就是这样卖掉的。

而且这套至今还是个毛坯房,六七年没住过人,全家人都在广东打工,过年也是回乡下老家过,等同于几十万扔在里面啥作用没有,几十万哪怕扔银行里吃几年利息也能吃个两三万块钱出来,结果反而还要给银行利息。

分析下我爸当年为什么会做出这种决定:
一个是房价当时在涨,都以为会越涨越高,现在不买后面会更贵。
二个是我那些亲戚在吹耳边风,说我这么大了还没结婚(实际上那时我才刚毕业一两年),应该买套房子给我结婚,我爸一听于是决定去县城买了这套房子。

结果是对我没有任何用处的房子,反而还是累赘,现在还要给他们还房贷,我毕业后在广东待了七八年,一套老家县城的房子会对我结婚有任何帮助吗,即便女方家真要求一套房子,谁家又会认这套房,人都在广东打工,不打到退休不可能回去,退休都 60 岁了,谁知道 60 岁又会在哪里。

我还一直懊悔当年没反对得再坚决点,也许那样就不会买了,经过这几年之后我明白了,当年我反对再坚决也没用,他们不会听我的,他们有自己一套认知和行事方式。

或许本来也不是买给我的,按照他们俩设想的剧本,我应该一直在广东打工,生了小孩就送回老家给他们带,他们就住这套房,学区也有了,我们那边很多家庭也是这么做的,除此之外我想不到这套破房子能有什么用,挺好的剧本,可惜小孩注定是留守儿童,我留守了十几年,生下小孩也是留守儿童,如果注定是这样,那我宁愿不生了。

归根结底还是个认知问题,上面只会觉得这些人的钱真好榨出来,媒体和舆论上造点势,政策上造点势,什么结婚必须要买房,女方婚前必须要求一套房子,有房才有学区,多年前的时候哪有这些说法,那时候谁家都没多余的房子,不照样结婚生子了。

有些人的认知停留在抖音说什么就信什么的层次,脑袋里装的东西取决于当天抖音刷的是什么,为自己的认知买单,这很正常,我一个亲戚更惨,他买房是真的打算用来投资而不是住的,在最高点买的,如今腰斩都未必能卖出去的房子,几十万搭进去了,现在都开始酗酒了,这又能说啥,都 tm 是命中注定的坑自己要踩进去。

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我的说法触怒到一些基本盘了,承认盲目决策做错了被割韭菜了接盘了,有这么难吗?还是说即便被割了也要装鸵鸟给自己找补?这房子不是亏或涨的问题,是从一开始定位就很奇怪,买了没人住,不觉得奇怪吗?如果买了就住进去,那没有任何问题,我姐家在县城生活,新房已经被几个小孩搞成战损房了,这是价值利用满了,但比如村里很多户,县城买房又装修了,常年在外打工,即便过年大半时间也在村里过,他们说城里的房子住起来像鸽子笼,邻居一个也不认识,打牌都找不到人,那这几十万扔在城里有啥意义?这时再带上农村里另一个特性,虚荣和攀比,别人做的就跟着做,别人有的也要有,不仅村里房子装修搞了又搞,城里再来一套,然后在外打工住城中村过得苦哈哈

知乎用户 叶落 发表

别中国人,中国人拿一辈子的所有希望去贷款买一套房的历史还不到 20 年。

20 年前读者一类的杂志报刊上还在大张旗鼓地鼓吹 “美国老太太贷款买房安享晚年,中国老太太攒钱买房遗憾离世 “,他们将 “超前消费” 说成现代文明标配,而将 “量入为出”贬成 “落后古板” 的时候可没有什么中国人喜欢拿一辈子的积蓄买一套房子的奇谈怪论。

今天中国人拿一辈子去贷款一套房的所有的习惯来源于后天的恐惧。我国进入市场经济的时间比较晚,进入世贸的时间更晚,这直接导致相比美国这些发达国家,它们拥有成熟的信用体系与多元投资市场,而 2008 年的我门呢?实际上压根投资渠道荒漠—— 银行间债券市场年发行量仅 2.56 万亿元,A 股波动率居高不下,普通人抵御通胀的选择寥寥无几。彼时完全可以说一句股市如赌场,债券不发达,食品等基础物资又被严格管控。请问在 2008 年金融危机后的货币宽松政策出来后,普通人有选择地余地吗?在 M2 余额五年激增 50 万亿地当下,通胀加剧是实实在在完全全全悬在普通人头上的达摩克利斯之剑。于是房贷杠杆效应让房价与通胀形成 “狗追尾” 循环成为理所当然:房价上涨推高货币供给,通胀加剧又迫使人们买房保值。君不见多少人一夜暴富,结果现在来追问中国人喜欢拿一辈子的积蓄买一套房子,不是搞笑吗?

房子的属性在 08 年以后发生了根本性异化:从居住的 “家”,变成了抵御货币贬水的 “金融堡垒”。再加上 “拆迁一夜暴富” 的社会叙事,购房潮迅速演变为一场全民参与的、恐慌性的财富保卫战。既然如此,一个新上海人,一方面为通勤便利急着买房,另一方面因为改善型家庭却因贷款限制犹豫不前,这两种选择的本质不都是因为 “被时代抛弃” 恐惧?毕竟 2008 至 2020 年,商品住宅投资额年均增长超 30%,年增长 30%!国内经济最高增速也不到 15%,还不到房地产的一半,那么中国人有得选吗?

直到今天,当房价步入下行通道,附着于其上的金融属性开始褪色,我们才终于有机会从这场集体迷梦中醒来,进行迟到的反思:剥离恐惧与投机,房子对我们而言,究竟意味着什么?只不过过去十几年的房价上涨,形成了一种强大的 “路径依赖”,仿佛任何时候上车都是正确的。这种社会惯性至今仍在推动着许多人前行,所以在这个话题下还有这么多的争论而已。如果今天房价还是上涨,那么请问这个话题还能存在吗?

至于回答下,那些鼓吹 “无论如何都要买” 的声音,甚至支付 “六个口袋” 的代价也要买的声音,不妨点开她的头像,看看她的性别和年龄。崽卖爷田心不疼,屁股决定脑袋,她们无需承担实际出资压力,当然可以口嗨。只是你,我的朋友,你应该正视现实后,让房子回归 “安身立命” 的本质。

知乎用户 黑桦 发表

中国人向来是喜欢折衷的。

它希望你能温饱,但不希望你不满足于温饱。

所以它决定让你一生走在追求温饱的路上。

知乎用户 xiaofeidawang​ 发表

自古以来,都是这样。

40 年前,我爷爷 1981 年,给我爸爸盖的四开间大砖瓦房,青砖黑瓦,木结构梁柱,装饰,买家具,一共花了 3000 元,还借了亲戚很多外债。

那时候国营企业正式工人工资才 36 元一个月。

除去家庭开支,净攒 3000 元是什么难度,可想而知。

那时候万元户都是全村首富了,3000 基本上是一辈子攒的钱。

知乎用户 林中茉莉雨​ 发表

她热衷于买房子,买了房子,丈夫负责还房贷。

在她又看上了一个房子以后,这次丈夫说啥也不肯买了,两个人发生了矛盾。

我对她说:“你能理解你丈夫吗?你买房子,压力却都是他的。他但凡有个闪失,失业啊、健康出问题啊,你们家这个担子谁来挑呢?”

她说:“我知道啊。”

我以为我的语重心长终于有了一点效果,期待地看着她:“知道了什么?”

“我正是看到他活得这么辛苦,不想让我儿子以后像他爸那么辛苦,才想要买房子呀。我想给我儿子留个好底子……”

我:……

[允悲][允悲][允悲]

知乎用户 墨迹的寡淡 发表

房子这个事儿,让在大城市的人坐拥几百万都不算富裕人群。怎么看都是个宏观和微观的傻逼情境

。如果一个家庭年入几十万,无负债,有几百万存款,本来怎么看都是个富裕家庭。然而,一旦他在大城市买了房子,一般肯定要房贷,那么立刻就会变成一个消费上捉襟见肘的人,这个情境将长达 30 年,占据了他人生最黄金的时期

。800-1300 万,这绝对是个豪宅的价格,然而在一线城市和个别二线城市,就是个普普通通的三室一厅,而且很可能建筑质量不咋地。这干啥呢??

。换句话说,只要不买房,各种消费都清清爽爽、游刃有余(买了房子,你的消费就连滚带爬)

。在这样一个待发达国家,坐拥几百万现金还不算富裕的人,太扯淡了。从你个人来讲,应对的办法,显然是租房

。租房,可以选最好的地段、最好的户型、甚至是你适当满意的既有装修,相对于贷款买房总成本摊平的每个月的成本来说,这也没多少

。如果担心不能长期,在合同和交易机制上多想想办法。如果喜欢那房子,要略微多付点成本

。结婚需要自己拥房?现在已经不存在了。谁会喜欢和一个身背巨额房贷的人结婚呢?

宏观上说,只有租售比达到 4% 以上时,才会让买房子看上去不那么傻逼——因为届时,坐拥几百万的人,就充分享有了买房和租房相比较的自由选择——买房就等于提前付了 25 年房租,且等于‘付了 25 年房租后’,真正拥有了自己的不动产(前提是全款)

。什么时候买房合适?考虑到还在天天跌,不妨多等等,等到房子总价是你实力的 20-30% 的时候,再买(你的储蓄会随着工作收入而上升,而房价肯定会想着租售比 4% 而‘努力’)——如果一辈子达不到这个状态怎么办?我觉得一辈子租房也没什么大不了的

提出一个灵魂问题:你是愿意立刻拥有一个地段很差、结构和面积也很差的房子,长达几十年?还是这几十年租房租住最好地段和架构满意的,这个过程中视个人和社会的变化合适时机再买?

--

。以畸形房价为代表的社会,早晚要回归到正常状态的(我说不清那要多长时间)。在这个时间段里,你要做的,就是租一个很好的房子,不断提高自己的收入和存款,等到你最合适的时机,去全款拥有一个对自己来说最合适的房子

。顺便再说一句细节:租房的价格,是包含了物业费和采暖费的;而买房,这些钱是你自己要付的

再说一句,贷款买房,生涯总体成本是全款买房的 1.5-1.8 倍

--

。如果觉得自己终生还是要有一套房子的人,就一个字:等。等到房价再跌百分之几十的时候,等到你工作收入持续上升到你满意的境界、以及你的存款可以比较轻松买得起理想的房子的时候

。租房其实也有很多乐趣的,如果你可以平下心来从容点仔细研究,也有很多策略,包括太穷了如何可以节省租金和中介费,如果财力允许用什么策略挑选装修和视野满意的房子,如何用合适的条件签个长约

。有人说租金付起来吃力。啥?在这个租售比只有 1.5% 的国度,你租房都吃力,居然张罗要买房?你疯了么?

--

。租房真的没什么大不了的。无论穷富,我给些关于租房的原则性建议:请问大家可以接受长期租房吗?

。为什么我认为房价还会长期下跌?实际上就是因为绝大多数人本质上是买不起的(尤其在失去投资属性的前提下),请参见我的另外一个回答帖:房价下跌对普通人意味着什么?

。中产阶级家庭比较殷实,租房对房子的要求高,在乎的名堂多,所以我专门写了个深入回答帖:中产阶级的租房挑选

-- 如果出于某些原因,一定坚持要买房子,我仍然强烈建议排除如下两种:

。老破小的前景太不乐观了,也不符合现代生活理念。见:为何不建议买老破小的房子?

。学区房并不能给家庭的教育质量和阶层跃升带来多大好处,且代价极高、性价比极差,属于最糟糕的资产配置和人生配置,见:为什么我感觉到学区房没有想象中那么重要?

知乎用户 字幕 发表

有知友说租房会被随意赶走,那不正说明法律对租客的保护几乎为零吗?变相强制买房。

知乎用户 超梦兔 FLY 发表

不喜欢你这么问。

应该是,为什么一套房子,需要花掉中国人一辈子挣的钱?

我们只是想要一个自己的住所,一个自己的家啊。

这有错吗?

你去看任意的野外生存节目,开局都是三件事。1、庇护所,2、水源,3、生火。

这就是人类的本能。

知乎用户 NIO 倒闭了嘛 发表

其实有一个很反常识的结论,没多少人拿一辈子积蓄去买房的。所以千万别什么东西就盖一个大群体的帽子给一个设定,国人除了最近几年接最后一棒的,没多少人买房是买亏的。反正我身边一堆人最近几年都在卖房,特别苏州 511 新政出来后,大家都默认庄家要闷杀了,卖房炒股,置换上海,置换海外,买黄金,买美股的啥都有。我还有一个朋友 2019 年因为某些问题离了婚,机缘巧合卖了苏州钟南街那个九龙仓两套毛坯,整合整合家产一半的钱投中国股市,一半的钱买纳指,剩下一点零头从东北开始嫖一路嫖到海南,再去泰国日本欧美嫖遍全球。这几年一看,苏州两套九龙仓五年跌的钱,都够他再嫖一轮了。

买房断供的,烂尾的,七七八八的,绝对数字估计不少, 但真就比例来讲很低。

国内大把 60 后工人阶级和体制内的,人生第一套房子都是分的老公房。

以及一众各种拆迁户,从县城到一线城市林林总总的拆迁户们。

再者公积金推出来后,体制内的和外企的这批 80 后,靠着公积金很多人也无痛上了车,住上了商品房。

以及上述群体衍生出来的置换购房,卖小买大,卖旧买新群体。

再有一批农村自建房的,90 后 00 后全力以父靠父母上车的,以及觉得房价太高不想玩了直接开润换服的。

再再有一批觉得一线城市房价太狠,像我这种去内陆省会或者地级市苟个编制开躺的。

真就用工资硬接盘,且有点接不住的,满打满算也就 19-24 年上车且唯一住房的群体。


大家除了看新房交易量也得看一下二手房交易量啊。

不少人都是在买卖老公房,中国存量巨大的老公房都是分的啊。

我记得当时二手房贷款比例受限,再叠加一批老公房的人置换,这一买一卖的都谈不上一辈子积蓄。

买房杠杆太大扯着蛋的也属于没赌对而已,没啥好叫唤的,这批人预期是房价接着猛涨,后面租金跟着涨,最后租金覆盖房贷。

一线买不起就买二线,二线买不起就买三线,实在差的太多就租租房子或者老家苟着,没人逼你们满杠杆上车。

我自己就是觉得上海买房房贷压力太大润到合肥去的,我身边大把同学上海上车的,这几年首付都跌没了。

我到现在都没严格意义花过钱买房,我家最早的房子是分的,后面交几万块从房卡房变成有房本, 后面买的房子的原始资金是爹妈公积金 + 分得老人的遗产,背一丢丢贷款。

我拿着小两百万,爹妈一辈子积蓄在上海看了一圈房,再看着自己当时年薪二十出头的工资,觉得根本没必要上海上车了。上海 89 平,实际得房都没 70 的小两室住个锤子,这种房子还没工人新村的 60 平住的舒服,却轻轻松松要干到 400 万。

我身边几个同学小夫妻加起来五十多万的税前,一年敢还二十几万的房贷,这种如果不是赌房价暴涨的话我觉得智力水平有点问题。

赌房价上涨的,都是觉得自己不是最后一棒,愿赌服输没啥好说的。

知乎用户 der der 发表

因为普通中国人除了房子以外没有任何合法的投资渠道。

别说 a 股,别装逼。

股票不是普通人该梭哈的,特别是缅 a。

知乎用户 妮黑猫 发表

我觉得你说的根本就不对。

大多数人买房子的时候根本不是付出的一辈子的积蓄。他们是把一辈子的积蓄当了首付,然后又加了杠杆。要不然怎么会有六个钱包的说法。

在买房这件事上,充分暴露了国人的赌性有多么疯狂。

人性是深不可测的。

过去这十年,购房人的行为会让大家产生错觉,觉得中国人都是赌徒。

其实,在二十多年前,上个世纪末,房改刚开始的时候,普通人是很忌讳负债的。96 年 97 年那时候,在青岛五六万块钱就能买到一套小房子,大多数人都是亲戚朋友同事借一下全款拿下。

房价真正开始飙升就是从人们对于负债的态度转变开始的。

一旦开始加杠杆,就助推了房价快速上涨,

房价的快速上涨,极大地鼓励了放购房者对于负债的积极性。

购房者负债主动性越强,房价就涨得越快。

然后这个螺旋上升就一直持续下去。

在力竭而死之前,这个螺旋是停不下来的。

如果最后,这个螺旋进行不下去了,那一定是这个链条里边有人已经力竭而死了。

然后这个螺旋就会开始反噬。

杠杆率开始下降,导致房价涨不动。

房价涨不动,房子成为劣质资产,导致投资群体开始抛售

本来买盘就萎缩,卖盘增加,进一步导致房价下跌。

房价下跌,导致持有房产的人资产缩水,进一步吓退潜在购房者,增加了持币待购的观望情绪。

楼市流动性减退,卖房者被逼进一步降价主动向买盘靠拢。

房价下降到一定程度,会导致一部分爆仓,资不抵债。

讲究体面的人,资不抵债了,也会坚持还款,但是有一部分人没有稳定的收入和体面的工作,资不抵债了,就两手一摊。房子会进入法拍。法拍会更加无情的压低房价。

房价被压的更低,场内投资者更绝望,就像笼子落下来那一瞬的野猪群,四散奔逃。

这个反噬的螺旋也会一直进行下去,一直到有一部分被吃干抹净尸骨无存,填平了这一涨一跌之间的巨大债务鸿沟。市场的运动才会趋于稳定。

所以,很多人并不是拿一辈子继续去买房子,他们玩的更大的多。

知乎用户 无孩爱猫男 发表

我爸去旅游,两块钱一瓶矿泉水嫌贵,几百块的破石头跟不要钱似的往家里搬,还觉得捡到宝了。矿泉水喝两口就没了,破石头可以传子孙万代呢。

知乎用户 希望国王 发表

他们 “应该” 不想用一辈子的积蓄去买一套房子。

但是某个克苏鲁想要他们一辈子的积蓄,只是直接抢有点过分索性拿一堆混凝土换一下来表示和告诉其他人它不是强盗,这是一笔合法买卖。

知乎用户 白口蘑煸摇香菇 发表

我也是后来才发现的。中国的房市其实是被中国人当作美股来操作的。

A 股则是纯割韭菜的地方。普通老百姓确实也没有除了买房更好的投资手段了。

知乎用户 李自来 发表

× 错误的概念 :中国人喜欢拿一辈子的积蓄去买一套房子。

√ 正确的概念:近十几年,中国人看到房价疯狂上涨,喜欢倾尽所有积蓄去买一个价值很有可能翻几倍的东西来赚钱。

所以为什么现在房地产低迷了?因为真的只剩下居住需求了。

知乎用户 Run 鸽鸽 发表

我说换个角度说吧,拿不住。

上海,拆迁后给你五百一千万。

没多少人拿的住的。

买房也许亏 50%,不买房倾家荡产妻离子散。

知乎用户 请忽略 发表

我可以很清楚的告诉你,青岛人在 2000 年 - 2008 年压根就不热衷买房,彼时青岛当地炒房的人依然是温州人跟南方人。

2003 年我小学毕业搬到深圳路某小区,晚上 8 点以后我就在深圳路的马路中间踢球,基本没有车,一个多小时只有一辆 362 路公交车。

当时崂山的房价比市内便宜得多,只要 2000 一平方。我父母买崂山的房子纯粹是因为上班通勤时间太长加上房价很便宜,我年纪比较小,需要人照顾,只能举家一起搬。(这里的房子,最早一批人 500 块钱左右买的,我们 2000 块,2017 年最高 36000 块。在基本工资不大涨的情况下,这就是人为的泡沫)

很多亲戚还说我们住的很偏,当时崂山到青岛市内的通勤时间基本上是 4 小时一个来回。

即使这样,我父母的同事也没有因为通勤时间过长就买房,还是住在市里,买房这个选择在当时甚至可以说属于非常规选项。

有人刻意给中国人宣传买房就一定赚钱,房子是生活的刚需,这才是问题所在。

知乎用户 惟吾挥鞭​ 发表

什么叫喜欢,明明是被迫。

为什么上学要绑定买房?国家办的学校,应该所有人都可以上,你说学位不足,那就公平摇号啊?

为什么有户口这种东西绑定一堆公共资源?不能做到全国人民平等对待?北京户口凭什么比别的地方高贵?

知乎用户 布斯尼奥 发表

因为你说的并不是事实:

当下房贷余额 30 多万亿,而居民存款有 160 万亿。

知乎用户 楚狂人​ 发表

1993 年,我家第一套房 4000 块钱(事业单位集资房,没证),同年买了一个索尼电视,4000 块。

现在,4000 块依然可以买一个电视,但是 4000 块还能买房子么?

这中间到底是哪一个环节出了问题?

知乎用户 圣范锦意 发表

大家总挂在嘴边一句话:人赚不到认知以外的钱。
可什么是认知?
我觉得很简单:认知,就是能看透事情的本质。

道理有很多,正确的方向却始终一致。
今年春节回家吃饭,亲戚和我念叨:
“你要好好存钱,将来一定要给孩子买一套房。”

我直接说:真的没有必要。
孩子将来去哪里工作、在哪里定居都不知道,没有定下来之前,租房住完全可以。

亲戚立刻说:“租房子,那怎么结婚?”

我回:结不了就先不结婚。
买房背上几十年债务,女孩子为什么要跟着一起承担压力?
如果只认房子不认人,这样的伴侣不要也罢。
当然,生活是孩子自己的,他有能力自己承担,我也尊重。

亲戚还在不停劝说。

我直接说清楚:
我不但不会给孩子买房,我自己也不买房。
现在住家里的房子,将来年纪大了换一座城市,我依然会选择租房。

亲戚着急了:“年纪大了根本租不到房子,没有人愿意租给老人。”

我说:那是因为大家总想用低价租房。
房东觉得收益不划算、风险又高,自然不愿意出租。
可如果你愿意比市场价格高 5% 到 10%,租金一次性支付半年,房东和中介都会很愿意出租,根本不用愁。

亲戚已经有些不高兴,说我这样是浪费钱。
我当时只觉得好笑:
你们拿着我的钱、我的人生做安排,最后反而不高兴?

我问他:
一个小区有 100 户人家,房价到底是怎么定的?

亲戚支支吾吾,始终说不到点子上。

我直接说明:
房价,就是按照最后一套成交的价格来定的。
最后一套卖 2 万一平,整个小区的参考价就会按 2 万计算。
亲戚点头:对,是这样。

我又问:你觉得房产税会不会出台?
他说:应该早晚都会收。

我跟你说一句实在话:
房产税不是会不会出台,而是一定会出台,没有悬念。
这不是随意判断,是现实情况决定的:

过去依靠土地出让获得收入,现在土地收入逐年下降,难以为继
地方需要稳定且长期的财政来源,房产税是最合理、最可持续的方式
全球成熟的经济体,都对持有房产进行征税,这是常规做法

而且房产税的征收方式很简单:
按照房屋当前的估值计算,房产越贵,需要缴纳的税费就越多。

那么逻辑就非常清晰了:
一个小区 100 户:

只有 2 户计划卖房 → 希望房价越高越好
剩下 98 户不打算卖房 → 房价上涨,他们的房产税会增加,只希望房价平稳
还有 2 户准备买房 → 希望房价大幅下跌

2 户希望上涨,98 户希望平稳,2 户希望下跌。
这样的格局,房价根本没有大涨的基础。

房价涨不动,想卖房的人只能降价成交,买房的人可以慢慢挑选,剩下 98 户保持不动。

亲戚没话说了,只说了一句:“国家会调控的。”

我笑了:
过去依靠土地收入,才会支撑房价;
未来依靠房产税,只要房屋有人持有、有人居住即可,没有必要强行拉高房价。

我再问:现在市场上,是买房的人多,还是卖房的人多?

他含糊其辞,我又问:你儿子有几套房?
他说:三套。

合着在场的人,手里都有多套房产,都在等待有人接盘?

可现实已经很明显:

央行调查数据显示,城镇家庭 96% 拥有房产,平均一户 1.5 套
全国空置的住房数量庞大,足够大量人口居住
房子早已足够居住,缺口根本不存在,只是缺少接盘的人。

我承认,北上广深核心地段的房产,确实具备很高价值。
但这和普通百姓没有关系。
刘亦菲是女人,不代表所有女人都是刘亦菲。

等到房产税全面落地,
很多城市的房子会陷入一个局面:住不完、卖不掉,持有还要持续交税。
到时候就算低价转让,也未必有人愿意接手,国外这样的情况非常普遍。

回到最开始的问题:
中国人为什么要拿出一辈子的积蓄去买一套房?

答案很现实:
大多数人的认知,和我这位亲戚一样,只能停留在最表层。

“要给孩子买房”
“不买房就没办法结婚”

想到这一步,人生才有固定的目标和方向。
再往下思考,这套既定的人生逻辑就会被打破,人会感到不安和空虚。
所以他们宁愿停在原地,也不愿意看透本质。

最近看股市,我也突然想通一件事:
为什么很多人被套牢之后反而安心,一旦盈利就慌张不安?

因为被套牢时有明确目标:等待解套、及时止损,怎么做都有方向。
可盈利没有上限,没有明确的终点,人就会慌乱。

等你真正把这些底层逻辑想明白,就会懂得:
很多没有意义的话,根本不用听。
很多勉强的人情往来,也不用刻意维持。

人这一生,不必活在别人设定好的标准里。

知乎用户 DavidKoron 发表

之前 CSGO 饰品皮肤价格涨上天的时候,我发现一把 “刚需” 的刀皮肤价格可以买我全套其他的日常枪皮肤好几套,尤其是北上广深…… 啊不,是蝴蝶刀爪子刀这种一线超一线刀皮,价格及其离谱,我只要不买刀预算可以把各种好看的枪玩个遍……

最后方案就是全套枪的皮肤加几块钱租房…… 啊不,租刀来玩了,玩腻了还随时可以换,价格涨跌都是房东…… 啊不,刀东来承担,我只要玩就好了。


后来事情大家都知道了,皮肤一夜之间疯狂暴跌,我也终于能买的起一把自己喜欢的玩玩了。

那么问题来了,房价什么时候……?

知乎用户 三言两语 发表

那是因为以前的房价一直涨!

没有几个人是真正抱着宁愿忍受房价下跌也要买套房子的,没有!!!

我发现人啊,最擅长的是自己骗自己,即使被戳穿了,还是不承认

从 2000 年到 2017 年,买房的,买多套房的成了富裕人群,没有买房的跌为穷人,巨大的金钱落差,使很多人产生了有房就能成为人上人的错觉…

没有人会相信房价下跌,才是许多人掏空积蓄也要买房的原因,没有之一

如果知道房价下跌,根本就不会有几个人买房,如果不是这样的话,那应该是房价跌了,更多人买房才对,事实是,只有当房价上涨时,买房的人才越多

这还不能说明,大家是冲着房价上涨所以才买么?

越是大的城市,房子越贵,跌一跌,能跌出三四线一套当地最好水平的房子了

不肉疼,鬼信!

知乎用户 知乎用户 0qnW1p 发表

因为只要有一代人买了房,后代的子子孙孙就能不用为买房吃苦受罪。

这本就是一个前人种树后人乘凉的事情,只是当代年轻人都自私自利,别说为后代考虑了,甚至都不会为爹妈和配偶考虑。

我今天之所以不用为了买房犯愁,完全是因为我爹妈年轻的时候努力攒钱买了两套房。

一个家庭一旦有了两套房产,那么他们的子子孙孙在这两套房产的基础上。继续住也行,改善型置换也行。无论怎么选择,压力和负担,都比从外地跑过来,一边租房,一边存钱攒首付要轻松的多。

只要一个家庭有一代人成为了房产的主人,那么他们的后世子孙就无需在成为房东的奴才。

评论区给我逗乐了,现在一二线一帮住着六七十年代老破小的人都没说那时候的房子住不了,结果一帮没房子的人成天担心今天的新房子 20 年以后就住不了了。

欧美 100 多年历史的住宅满大街都是,什么什么?你们说中国现在的房子品质差?再差能差的过六七十年代的老房子?去看看那些六七十年代的房子,是不是还住着一堆土著呢。你不要告诉我饥贫交困的六七十年代的中国建筑的房子品质比现在还牛逼?

深圳的城中村房子多少年了?不还照样住了一堆人住的不亦乐乎么?

房子没你想象那么脆弱。即便是老房子也能卖了加钱置换改善型住房。

总比零帧起手,一边租着房子一边存首付来的容易。

一二线家里有一套房子的土著无论如何都比外地来的同事要轻松写意太多太多了。

同事租在出租屋里省吃俭用的时候

本地爹妈有房子的土著,吃住都在家,根本不用为生计去烦恼忧愁。赚的钱都可以自由支配

本地土著有闲钱可以考虑去投资创业

爹妈没买房的外地人大概率有点钱就想先付个首付当房奴了

房奴永远是一个家族的必经之路,只有一代人做过一辈子房奴,下一代人才有可能去考虑投资创业的问题。

知乎用户 知迷途 发表

几年前很多人都是这样的想法:

知乎用户 Villa​ 发表

我也不知道。

房价上行周期还能解释,房价一路涨涨涨,买房就等于赚钱啊,赚钱的事儿干嘛不干。当然掏空积蓄也要买了,贷款也不怕,反正过几年转手一卖还贷款分分钟的事儿,还能大赚一笔。房贷简直是普通人能借到的最便宜的资金,拿着银行的钱赚钱,真的爽歪歪。

但现在房价上涨的黄金年代一去不复返了啊。现在买房就是赔钱,还是有很多人喜欢砸锅卖铁也要整一套房子,大城市买不起,也要老家买一套,好像没有房子就像在社会上裸奔一样自己内心就受不了。

为什么要干赔钱的事呢?而且是赔大钱,一年跌个几十万、甚至上百万。那不是真金白银吗?是多少个 996 熬命挣来的、是父母多少年日日夜夜没过几天好日子攒下的钱?好多人说不后悔因为拥有了自己的房子。

我知道你们要说住自己的房子有安全感,想咋装修就咋装戏,不知道有多爽。那当然了,谁会不知道和牛好吃、三文鱼美味呢?你把父母攒了一辈子的积蓄 + 自己未来三十年的收入一次性消费,消费啥会不爽?不懂的话想想小时候过春节,为什么那么爽?不就是把一整年大部分的收入和积蓄集中在春节消费吗?集中起来的大钱短时间内或一次性花掉,你告诉我干啥会不爽?不是买房让你爽,是一次性花大钱买到的物品和体验让你爽。

像放烟火一样,绚烂至极一霎那,享受啊真美好啊,过了之后就要用一辈子的代价为这个绚烂至极买单,好值啊,总归享受到了,现在当牛做马的事你就不要提了,苦不苦反正别人又不知道,里子膈死人但面子光烫啊你懂不懂?

还得是这样能吃苦的人多啊。我和很多来咨询的网友算账,能几千解决的事情,干嘛要花几百万啊?

自从我卖了房子租房住,我才发现买房真是自找苦吃。我租的房子市值 600 万(23 年的时候,现在市值 450 万),租金在 4500 到 6000。我想住得好一点,就租了个租金 6000 的,开发商精装修,房东加装了全屋定制衣柜,可移动的家具家电我自己买新的,跟住新房没啥两样。我算一算,如果要买下来,首付要掏 150 万 +,房贷等额本息 30 年要 12000 一个月。

这也太苦了,就为了房本上有我的名字?我吃不了这样的苦。30 年基本是我职业生涯一辈子(鬼知道我能不能干那么久),每个月雷打不动 12000。我明明花 6000 就什么都享受到了。等过十年它老了,我还有新的可以选择。如果买了的话,无论它多老多旧,我还得雷打不动每月还 12000。我想来想去不能这样去吃苦。

你肯定会说,哼,房东一句话让你走,你就慌不择路地搬家吧。我原先也会被这句话吓到,但仔细一想不对啊,我是付钱的甲方。房东凭啥赶我走?除非我耍赖不交租金(如果我 6000 租金都交不起,试问我怎么交得起 12000 的房贷)。

你说甭管为啥赶你走,房东就是有各种方法逼你走,换锁啦、天天上门骚扰啦。我寻思房东简直精神分裂,出租了房子又要赶走租客。到底图啥?实际上入住以后房东压根没见过面,除了一次我晚了一天交租金,他像银行客服一样礼貌地提醒了我一下。我赶紧转账,之后再无半句废话。我那时明白了:很多说房东要赶人的租客,自己是不是赖着租金没交啊?话说你租金都交得那么困难?怎么更高金额的房贷反而信心满满?

就算房东精神分裂、不讲武德就是要轰我走,我不信我租不到下一套好房子,碰不到一个正常的房东。实际上,高档自住标准房源与廉价过渡房源,市场供求格局完全相反。高档小区四室整租房源一空几个月,能长租的租客非常少,租客比房东更有议价权。这很好理解,因为很多人为了攒钱买房,租房只愿意花很少的钱,租很差的房子。这导致租房市场上大部分租客,目标是便宜的较差的房源(攒钱买房),租房就是凑合过渡,自住就是买房。如果你敢反其道而行之,直接租房改善呢,简直又便宜选择又多。(便宜是相对同一套房子买下来对比的,别脑子拎不清和很差的过渡出租房对比)

还有说我老了租不到房子的。我真的笑了。首先我也没老。难道为了老了有一套房,年轻时就得买好?未雨绸缪没错,但刻舟求剑是不是有点搞笑。未雨绸缪的方向难道不是趁年轻多挣钱多存钱,老了才能活得舒坦和防风险吗?年轻时买的房子,等你老了它比你还老,年轻时开始吃苦吃一辈子苦就为了老了有一套比自己还老的老房子可以落脚?

吃苦也吃不明白。

Villa

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知乎用户 Luke​ 发表

原因是房子绑定了所有的社会福利

租房子的人经常会像老鼠一样被房东赶走

没房子的人子女没有资格上学

或者只能去特定的外来务工人员学校

高考要回到户口所在地参加

没有房子,就不是本地人,没有任何基本的福利,像猪狗一样被赶来赶去

老一辈的人当然知道被人当猪狗的经历了,就会劝子女砸锅卖铁也要买房

知乎用户 一位青年 发表

因为有人想你这么做。

这不是中国人的问题,中国人并没有这个传统,中国人只有买地和买商铺的传统。

发现了没有,土地和商铺都是资产,是投资行为,是一种完全被理解的经济理性行为。

你问题中的所谓买房这个东西,是被某些人和势力后天强制植入的,不断的通过制度建设还有舆论引导,让你觉得中国就该买一套房。

知乎用户 无语中 发表

胜利者不被指责,所有问中国人为什么的问题,都应该先问一句,作为中国人对照物的外国,这些年是不是得到了更好的结果,如果不是,不是应该去问:为什么外国人不喜欢积蓄去买房吗?

知乎用户 鹿鸣 发表

互联网读空气的氛围太重了,疫情之前成天把 KK 大神当成圣人供起来,遇到看空房价的就说 “大春,你跟别人不一样”。

现在看到房价跌了又在那儿 “没有刚需”,“想不明白为什么要买房”,纯属事后诸葛亮。

知乎用户 GCXZP 发表

不知道你 8~9 年前有没有刷过知乎。掏空六个钱包买房的都是大孝子。不愿意啃老,想靠自己买房的都是 SB。是的,那时候有钱不买房就和今天有钱买房一样,是 SB。

拿一辈子积蓄买房的人,很多都是经历了错过了买房,然后见证了房价疯涨的人。

你这个问题就好像问别人,为什么 09 年不买比特币,19 年不开口罩厂,前几年不买黄金。都是站在现在看过去。

知乎用户 cos 发表

因为中国没有经历过一个完整的经济周期,让大家错误产生了不动产是一种优质资产的错觉而已。

现在到还债周期了,房地产热度不是肉眼可见的下降了吗?就算刚需喊得再凶,涉及到真金白银的时候大家还是很自觉的用钱包投票。

知乎用户 知乎用户 AAkfCK 发表

我买房的原因是结婚后媳妇怀孕了,总得给媳妇和孩子一个家,一个 “窝”。

总不能一家老小一直四处搬家租房住。

结婚之前,我对房子那是一点兴趣也没有。

知乎用户 沉思加菲猫 发表

因为坚信过几年就能变成两辈子的积蓄

知乎用户 二嘎子 发表

并没有。其实还有一个人群你忽略了。

虽然他们到手工资看上去和你差不多。

有一些工作是有 12%+12% 住房公积金的。当首付比例下降的时候,对这个人群来说并不是一辈子积蓄购买一套房。而仅仅是 15% 首付购买一套房。月供用公积金冲抵贷。按年公积金余额提前还本金。

所以很多人买房决策有时候是跟着别人跑了。忘记了即便同属工薪阶层,买房决策仍然是不同的。

知乎用户 金陵小老头​ 发表

之前二十年,除了房产,普通人还有什么靠谱的投资吗?

我反正不信你说什么股票,债券,比特币,红木,藏獒,文玩之类的东西

同时具备升值潜力和融资简便性的东西不就是房子吗?

这二十年,你如果有钱还没买房子

除非你有万里挑一的投资能力,不然一定是资产流失的二十年

对于绝大部分中国人来说,根本就没得选

投资做生意,想完全合法还发财就接近于超人了

想不怎么合法还发财,又不出事,你背后有能人

投资渠道的大范围闭塞是中国经济快速发展的独特风格

其他地方经济快速发展时,除了房地产可多的是投资渠道,甚至还能很方便的跨境投资

在这片土地上,普通人举手即可获得的投资项目就是房子

这才是房地产过热的关键所在

其他投资你多多少少都有点绕圈子,有点不可预测的风险,有点知识和关系上的高门槛

房子是国家没直说,却连续给你抛媚眼 20 多年的投资机会

眼都眨瞎了快,你还不懂事

那就是你的错了

当然了,现在又开始换着姿势给你暗示别投房子了

要是还看不懂

那只能说活该了

知乎用户 稳重的男士 发表

说到底就智力因素,把房子等同于过去的土地了,没考虑到房子会老、配套会坏、地段学区会轮换。

土地只要你活着就可以作为生产资料,房子则必须跟着市场、人口这些因素变动。

知乎用户 荧光 发表

中国人不仅喜欢拿一辈子的积蓄去买一套房子,还喜欢把一辈子的积蓄用来办一场婚礼。明明是一个普通老百姓,就算是花光一辈子的积蓄,甚至背上债务,也要给自己(或者自己的儿子)办一场婚礼,包括订婚,能多繁琐就多繁琐。可以说大部分中国人已经沦为了挣钱、花钱的工具。

知乎用户 兰色天空 发表

大多是因为贪,拎不清自己能力

大把的便宜房子没人要,全国各地几万块钱一套的房子多的是,人们看不上

然后非要去享受超一线城市的配套,要好的学校、要好的交通、要好的地段,还想要大平米,想要好的装修,然后怪房子掏空了家里的六个钱包

说不好听的,那 tm 是咱平民老百姓该惦记的吗?

自己非要买更贵的更好的,那就别出来 bb 抱怨

知乎用户 戒指 发表

以前没有那么多商品房的时候你知道我们农村怎么建房的吗?

首先是攒米,农村建房都在农闲的时候,村里人会来帮忙,不用给工钱,但是得管饱饭。

然后攒材料,砖头,瓦片,石头。万事俱备后,开始动工。

以前农村攒点东西可不容易这个过程会长达好几年,甚至十年,而且是一家三代省吃俭用。最后大多数也要找亲戚朋友借钱,后面慢慢还。我们那习俗是亲戚间有两件事不能不借钱,建房子和娶媳妇,要不然亲戚没得做了。

总结下来,和现在买商品房一样,也是集两代三代之力,还要借钱。

归根结底,还是几千年的农业社会以及气候决定的吧,中国不像非洲的物资丰富,温度适宜(搭个土房子就能过,甚至可以住树里面,最大的威胁可能是野兽。但真打起来野兽不是智慧人类的对手),南亚没有寒冷(搭个高脚楼就行,不用防寒),或者中东的干燥(不用防雨)。或者北极的爱斯基摩人,搭个雪屋防寒就行。

实在不行,挖个土洞都行。

中国的核心区域(黄河流域,以及长江流域),大多四季分明,夏天热,冬天冷。不但要防暑,还得防寒,防雨,防风。对住房的要求非常高。没有一个好房子,夏天被雨淋,被热死,冬天被风吹,被冻死,那是家常便饭。参考杜甫的安得广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜。这可能就是中国人对房子得执念的来源。气候差不多的日本韩国不也这样?

知乎用户 MXX 发表

中国人,全世界人民都会想要一套房子,那代表平安稳定的生活。

有人利用人们对安稳生活的向往,逼迫着人们用一生积蓄来交换。

当你不再把安稳生活和房子挂钩,就不会愿意拿一生积蓄去买一套房子。

知乎用户 真小浩 发表

刚需只是借口而已

本质是想从房地产这个金融领域获得钱财

我就铁刚需

我买的城乡接合部 1700 元一平的房子,虽然上班通勤要 10 公里,但是我不用背上二三十年房贷

至于房子卖掉亏损还是赚钱那没关系

我起码有个住的地方,住房改善什么的,未来有钱再说

知乎用户 momo 发表

从 2000 年到 2021 年,房地产给中国社会的人提供了一个 10% 的无风险回报率,有点经济常识的人知道这是多么恐怖的一个数字。

30% 的首付买房年化收益率是多少?33%。持续炒房的人能跑赢巴菲特,通过买房财富自由的数不胜数。你不用一辈子积蓄去买,你未来几辈子都买不到了,怕赚不到的心态远远比怕亏钱要强大。

知乎用户 小王同学 发表

中国人一生都在追求所谓的 “稳定”。

你要知道 100 万,年化如果有 10%,一年收入就有 10 万,这都足够覆盖你在一线城市的租房和生活成本了。而你却为了所谓的 “稳定”,硬是给自己背上 30 年的债务。

知乎用户 臻佐马顺克 发表

很多人的房子差不多相当于送的,当年一套房子买下所有权也才 2000 元,折合现在人民币 25 万一套

你都需要拿一辈子积蓄去买房子了,说明套的就是你,这个局就是为你设计的

知乎用户 赛博乱诌 发表

并不是所有人都这样。

可以买房,你想买就买,没任何毛病,但重点是要量力而行,反之,你拒绝量力而行,那么其风险就可想而知。

一辈子的积蓄,无疑是非量力而行的做法,明知风险但仍去做,其原因很可能是因为 “面子” 以及“结婚”,但面子毫无意义,你结婚娶得老婆也不一定比钱更靠得住,买的时候要想好,房可是不灵活的资产。

刚需是个扯淡的概念,属于自欺欺人,租房也没啥问题,更不等于居无定所,你有不差钱就买,没钱就悠着点,就这么简单,别想那么多,更别互相鄙视,否则真的太弱智。

知乎用户 keith199 发表

本质上,全世界人民都是拿一辈子的积蓄(收入)去买一套房。

不过欧美发达国家更喜欢零首付,贷款高达 99 年,一辈子都在还月供,老子还不完,孩子还可以接着继续还。

tell me why?

因为你所有的生活体验都和房子强相关。

房子的位置决定了通勤,商业,学校,医院等生活便利度。

房子的大小决定了功能,体验,空间等生活幸福度。

没有足够便利和大的房子:要么你天天通勤,甚至买个菜都痛苦的要命,要么你想搞点儿个人爱好,搞个电竞室,书房,茶室,手办都没地方。哪怕你投资买点黄金抗通胀总要有地方放吧。


中国的房价其实 60% 以上都是进城税(国外把这玩意儿叫房产税,只不过房产税按年收,也就是房产税每年 3%,40%*3%*80=96%)。

交了进城税,你才是这个城市的人,你才可以享受真正的城市待遇,否则你只是个租客 / 二等公民,房东可以随时赶,上学永远调剂到最差的学校,最后甚至房东不愿意租给独身老人。。。啥时候补足了进城税,啥时候享受一等公民待遇。

这个模式间接导致了:租售同权永远无法真正实现,房东能出租的只是房子本身(房价的 40%),进城税(房价的 60%)根本无法转嫁给房客(房客没办法通过租房得到一等公民的身份,自然也不会掏那么多的钱租房)。

为啥要拿一辈子的积蓄去买房?

因为在国内,租房再怎么划算,它解决不了你城市身份问题,老了只能哪里来的还回哪里去,

因为在国内,进城税是一次性交齐,且租售不同权,即不存在分期进城税(哪怕你找银行贷款,那也是一次性交进城税,只不过分期给银行交利息而已)。所以只能是砸锅卖铁掏空 6 个钱包来实现一次性交齐 “进城税”,即尽可能减少贷款的比例(把贷款控制在可控范围内。)

知乎用户 能源行业打工人 发表

曾经我也对买房不屑一顾,觉得在北京买房的价格能够我租房多少年了。

但自从经历过租房的那些破事,时不时就要搬家的漂泊感之后

我愿意去为了一种归属感和稳定去买单


一年多前的回答,不知道为什么突然这么多人评论,统一回复一下,今年年初已经买房了,克服了各种烦心的装修事。虽然又降了十几个 W,但我入手的时候,相比最高点已经降了 200+W,我觉得还挺知足的。现在也都已经年过而立,准备缓一缓,未来两年入个生娃坑。

相比较租房子,我们买了各种我们能力范围内的家具、电器等等,未来的规划都以这里为中心,带两边的家人们都来北京坐了坐,让家里人放心,也算是满足了我们的一些小虚荣心。

买房一年来,虽然资金相比之前有所吃紧,但我和我老婆都很满足

知乎用户 小树林有水 发表

这个要从中国人的生活习惯来说,过去人们喜欢囤地,危机意识的一种表现。说的好!不患穷不患富算计不到要受罪。

在过去初期囤地变成了地主,受到打击。现在人们又换成了另外一种方式,就是买房。

这是中国人思想方式的一种传统教育。愿景就是万亩良田千间广厦,根本改变不了!

知乎用户 墨染曦 发表

中国人好面子,清朝末期一位美国传教士在中国人的德行里面写的。中国人民族特性几千年都一样

知乎用户 jet1986 发表

11 年我买房,是因为想买一个房子住。那时候工资 6000 多,房价 6000 多,算了又算,挑了又挑,首付 19.8 万,贷款 38 万,月供 2486,贷款 20 年。但我不是用了一生的积蓄,也就三年积蓄而已。我父母是没有积蓄的,所以你硬要抬杠,可以说我花了父母一辈子的积蓄。

当时确实觉得房贷要还一生,因为扣完社保公积金和个税,只有 5100 块钱,公积金 1100 多,每月划拨抵掉,自己只剩 3600 多。还要存钱搞装修。

所以我并不是先有积蓄再买房子,买房子是因为需求,因为有需求,而积蓄只是我获得房子的代价罢了。如果我不买房,我就得租房,我什么东西都不能长久保存,也不敢买喜欢的东西。如果我租房,这样的房子当年房租也要 2500。

而且我只需要还 20 年,到我 45 岁时,我就没贷款了。而且只用了我一个人的 20 年中的 40% 工资去还贷款,我家里不止我一个人,我买的也不是只能住我一个人的房子。事实上,最后有 6 个人长期生活在房子里。

还可以说一下我是怎么在 3 年里攒到首付的(其实大学毕业时我还有 2.4 万国家助学贷款,加上利息 0.2 万合计 2.6 万)。大学毕业后我父母也到长沙打工,我们找了个比较偏僻的地方租了个两居室,550 元 / 月,水电费 70 块的样子,各自负担一半。房子里冰箱洗衣机燃气空调都是没有的,也没有热水器,走路到公交站台需要 15-20 分钟。但是房子是楼房,宽敞明亮,还有书桌。当时我弟弟也在读书,后来到长沙读大学,我父母的钱只能供他以及我一半的助学贷款。这 5 年中(包括交房等待期及装修期),我没有接网线,没有换手机,没有谈恋爱,没有旅游,自己做饭。但也不怎么抠,相机是买的,衣服鞋子是不买便宜的,同学亲戚借钱还是借的。

后来搞装修时(一年半后)我存了 10 万,我爸妈借了 6 万给我。搬家是开心的,再然后我结婚时父母又借了 3 万。若干年后,这 10 万块钱,我又还给他们回老家建房子。

知乎用户 飞猪 m2 发表

中国人??

Fnmdp,古今中外,哪怕是条狗都知道自己给自己弄个窝,不买房子的唯一原因就是穷。

别扯什么房价租售比,租房好想换就换,穷就是穷,有钱的第一件事就是买房

更别扯外国人不喜欢买房,外国人不喜欢买房次贷危机怎么来的?次贷都放给美籍华人的?

知乎用户 灵活的标准 发表

狗都知道自己弄个窝,一个人租房和拖家带口租房心态完全不一样

知乎用户 秧木 发表

十年前,如果你劝一个人谨慎买房,他可能会用看傻瓜的眼神看着你;今天,如果你劝一个人赶紧买房,他反而会用看傻瓜的眼神看着你。这戏剧性的一幕,背后是中国房地产市场一场持续二十年的集体心理变迁。我们曾经坚信 “房价永远涨”,将毕生财富与未来三十年光阴押注于一套水泥钢筋筑成的空间上。但如今,这场全民参与的豪赌,正迎来它残酷的终局。

一个不得不承认的真相是:支撑房价狂飙的原动力,从来不是简单的居住需求,而是全民对于 “房价只涨不跌” 的坚定信仰,以及由此催生的、一场旨在寻找 “下一个接盘者” 的投机盛宴。而当人们发现,自己很可能就是最后那个接盘者时,盛宴的音乐,便戛然而止。

让我们把时钟拨回到二十年前。那时的中国城镇住房市场,正从福利分房的旧时代中蹒跚走出。“买房” 对于大多数普通家庭而言,是一个沉重而长远的选择。它意味着要掏出几乎所有的积蓄,并背上长达二三十年的银行贷款。

那时的人们,是真正的 “刚需”(我自己从来不认为买房是一个刚需,刚需这个词好像也就房地产这个行业反复被提及)心态,买房是为了结婚,为了孩子上学,为了在一个城市扎根。他们计算的是月供与收入的比重,担忧的是未来几十年的工作稳定性,他们是真的准备 “供” 完这三十年的。

转折点发生在一次又一次的房价上涨周期中。

当第一批 “吃螃蟹” 的人发现,自己几年前买的房子,其升值部分远远超过了他们辛苦工作多年的收入总和时,一种全新的财富观念如野火般蔓延开来。“买房 = 致富”的公式被迅速确立。工作、创业的艰辛与不确定性,在 “买房躺赚” 的简单模式面前,显得苍白无力。

于是,购房的心态发生了根本性的异化:

从 “长期持有” 到“短期套利”:很少有人再真心打算还 30 年贷款。普遍的策略是:付个首付,还几年月供,坐等房价翻番,然后迅速出手,赚取惊人的差价。这套房子,不再是“家”,而是一个“金融产品”,一个等待增值并寻找下家的“筹码”。

从 “量入为出” 到“杠杆拉满”:过去人们担心贷款太多还不起,现在人们只后悔贷款太少赚得不够。利用一切可能的杠杆,用最小的本金撬动最大的资产,成为普遍的共识。因为所有人都相信,未来的涨幅会覆盖一切成本与风险。

从 “居住需求” 到“投机需求”:人们不再仅仅因为需要房子住而买房。很多人买第二套、第三套,甚至用 “六个钱包” 凑钱去买自己根本不住的房子。驱动他们的,是那种 “不上车就被时代抛弃” 的焦虑,是对财富缩水的恐惧,更是对轻松实现财务自由的贪婪。

就这样,中国的房地产市场,完成了一次静悄悄的 “变性手术”。它的核心功能从 “居住”,彻底转向了 “投资”,甚至 “投机”。一场轰轰烈烈的 “击鼓传花” 游戏,正式开场。

谁才是真正的 “大傻瓜”?

“击鼓传花”是一个经典的派对游戏,音乐响起时,花束在众人手中传递;音乐停止时,花在谁手里,谁就要接受惩罚。在房地产的版本里,这朵 “花” 就是不断转手的房产,而那令人血脉偾张的 “音乐”,便是“房价永远涨” 的集体信心。

在这场游戏中,早期入场者是毫无疑问的赢家。他们以低价购入 “花束”,在音乐最激昂时传给后来者,套现离场,赚得盆满钵满。他们的成功,又为音乐提供了更强劲的音符,吸引着更多的人涌入舞池。

每一个参与其中的人,都心照不宣地遵循着同一个逻辑:我不是最后一个。我只需要在音乐停止前,找到一个愿意以更高价格接手的 “下一个大傻瓜” 就行了。

于是,我们看到了一些在当时看来合理,如今回想却匪夷所思的现象:

摇号买房” 如抢购白菜:数百万、上千万的交易,需要像抽奖一样靠运气获得资格,场面火爆如同超市大促销。

茶水费”、“号头费” 等灰色交易盛行:为了获得一个购房资格,人们愿意额外支付数十万甚至上百万的不明费用。

宇宙中心”的房价神话:无论多么偏僻的郊区,只要冠以 “未来城市新中心” 的概念,房价就能一飞冲天。

所有人都沉浸在财富增长的狂欢中,没有人相信音乐会停止,更没有人相信自己会是那个最后拿着花的人。

然而,任何一个基于信心和预期的泡沫,都注定有一个临界点。当潜在接盘者的数量开始枯竭,当价格的基数已经高到普通人望尘莫及时,游戏的链条,便开始发出刺耳的断裂声。

最初,可能只是某个区域房价横盘,有价无市。然后,一些资金链紧张的投资者开始降价抛售。这一点点信心的裂缝,会迅速蔓延成整个大坝的崩塌。人们突然惊觉:那个传说中的 “下一个大傻瓜”,好像迟迟没有出现。而当每个人都开始四处张望时,恐惧便替代了贪婪。

最终,那个在音乐停止时,手里还紧紧握着这朵昂贵 “花束” 的人,才发现自己付出了毕生的积蓄,换来的只是一个价格虚高、难以变现的资产。他们,就成了自己曾经嗤之以鼻的“最后那个大傻瓜”。

现在,房价真的下跌了,市场真的凉了。很多人将原因归结为 “经济不好了,大家没钱买房了”。这个说法看似正确,却并未触及问题的本质。

准确地说,不是 “因为经济不好,所以房价跌了”;而是 “因为支撑房价上涨的信心基石崩塌了,所以房地产市场这个巨大的引擎熄火,进而加剧了整体经济的困境”。

让我们厘清这里的逻辑关系:

经济下行是 “结果” 而非 “初始原因”:房地产产业链极长,关联着钢铁、水泥、家电、金融、建筑装修等数十个行业。当房地产投机游戏无法继续,交易量冰冻,房价下跌,整个产业链都会陷入收缩,这本身就会对经济增速造成巨大拖累。所以,房地产市场的冷却,本身就是导致“经济不好” 的重要原因之一。

购买力的消失,核心是 “预期” 的消失:的确,当前部分居民收入受到影响。但对于动辄几百万的房产而言,真正的刚需购买力一直都很有限。过去支撑天量成交的,是那部分 “预期自己买了能赚” 的投机和投资需求。当他们发现 “买了可能亏” 时,购买意愿瞬间蒸发。不是绝对意义上的 “买不起”,而是“觉得不值” 而不买。就像一个奢侈品包,当人们认为它能够彰显身份、甚至保值增值时,再贵也有人买;当人们认为它不过是个装东西的袋子时,价格回归理性,买家自然就消失了。

信心比黄金更重要:在投资市场,信心是唯一的硬通货。当 “房价永远涨” 的神话破灭,当 “买到就是赚到” 变成 “买到可能套牢”,整个市场的心理基础就瓦解了。这种信心的崩塌是具有传染性的,它会从投机者传导到改善者,再从改善者传导到刚需者,形成一种“买涨不买跌” 的观望情绪。大家不再担心“现在不买,以后更买不起”,而是担心“现在买了,明天会不会更便宜”。

所以,真相是:大家是因为发现不能再靠买房轻松赚钱了,才选择了集体离场。这种集体离场的行为,导致了房地产市场的冰冻,进而显性化为 “经济不好” 的现象。

我们或许正站在一个时代的拐点上。那个靠 “赌性” 和“胆量”就能在房地产市场无往不利的时代,已经一去不复返了。未来的房地产市场,必将经历一场痛苦的 “价值回归”,从一场喧嚣的投机游戏,回归到其提供“居住空间” 的朴素本质。

这对于那些怀揣投机梦想的人是噩耗,但对于那些真正需要一所房子来安放家庭与梦想的普通人而言,或许是一个理性时代即将开启的黎明(请记住,这只是黎明,白天还很长呢)。当房子不再是人人谈论的 “造富神话”,而只是一个“家” 的容器时,我们的社会,或许才能更加从容地去思考和发展那些真正能创造长期价值的产业与创新。

知乎用户 公子无双 发表

三十年高歌猛进,终于醒了。

其实外国人也会用一生的积蓄去买房子。但买的是私人资产,包括地皮及上面的建筑物,当然还有巨额遗产税

国人,一生劳力购买一个空中的盒子七十年使用权。为什么中国的贪官对金钱穷凶极欲?因为中国的产权制度是没有私产的。所以权力不用,到期作废,用最大的力气赚取现金再转移国外购买私产。

很多基本的东西,多少亿人看不清。

知乎用户 虚空漫步者​​ 发表

中国的既得利益集团包括(地方 ZF、城投集团、银行、房地产开发商、房地产专家、中介等),通过长达近十五年的营销(1992-2008),终于将两个观念深深地植入了全国绝大多数老百姓的脑海即 “结婚必须买房”、“买房就是挣钱”。

改革开放以来,特别是 1979-2000 年这段时间,绝大多数人受计划经济的影响,对于贷款做生意甚至买房其实是特别排斥的。

那个时候下海创业的人大多选择找熟人借低息或者无息的借款,很多人拒绝向银行贷款做生意以及买房。

那个时候的老板挣了钱一般会选择回老家建房,所谓 “富贵不归故乡,如衣锦夜行”。再加上当时的城市还是执行单位分配福利房,城市乡村私自建房,因此基本上很少出现房屋买卖的行为。

1990 年 ,国务院颁布了《城镇国有土地使用权出让和转让暂行条例》,为土地市场的搭建提供了法律基础。

1992 年,国务院颁布了《国务院关于发展房地产业若干问题的通知》,正式拉开了中国商品房改革的序幕。

该通知提出的主要内容如下:

1)明确提出房地产业作为我国的新兴产业,将成为 “国民经济发展的支柱产业之一”;

2)建立城镇国有土地有偿有限使用制度集体土地不得出卖或者转让

3)房地产一级市场(土地出让市场)由 ZF 垄断,二级市场即土地交易市场、三级市场即商品房市场能够自由交易;

4)鼓励银行发放房地产开发贷款个人住房贷款;

5)鼓励外商投资中国房地产市场,为了引进外商资本提供相关的优惠政策。

1992-2001 年,由于中国暂时尚未融入西方的市场经济的主流市场,中国的整体经济发展速度十分有限,甚至美国主动爆发了多起和中国之间的摩擦,包括 “轰炸中国驻南联盟大使馆”、“美国扣押中国银河号货轮”、“南海坠机” 等事件。

中美关系的转机来自于 2001 年发生的 “911 事件”,美国为了获得从中国的同意,通过巴基斯坦进入阿富汗执行反恐行动。美方提供的代价就是允许中国加入 WTO 市场,中国能够出卖自己廉价的劳动力为美国、欧洲等发达国家提供廉价的商品。

自从中国加入 WTO 之后,凭借着中国廉价的劳动力,全体系的工业产品体系和海量的外贸需求,中国经济进入了快车道。

大量的外贸企业、员工通过外贸生意挣到钱之后,选择在自己工作所在的城市买房落户,这又进一步推动了中国的城市化进程,加速了中国房地产的发展。

大量的外来人口涌入了城市,为中国的城市化提供了天量的住房需求。为了让这些外来的打工者能够短时间买的是房子,中国房地产市场推出了 “分期付款买房” 和“期房”制度。这两大杀器,迅速让绝大多数的普通外来打工者买得起房子。

2001-2008 年,中国房地产市场迎来了第一轮上涨,这一轮上涨中国的房地产发展和中国的经济发展基础相匹配。

2008 年,美国次贷危机爆发,中国为了防止美国次贷危机的影响,主动的投入了 “四万亿计划”,大量的廉价资金涌入中国的房地产市场,造成了中国房地产的第二次腾飞。

1992-2015 年,中国的房地产市场迎来了长达二十年的繁荣市场,这二十年的长牛给普通老百姓形成了 “买房就是挣钱” 的思想钢印。

2015 年,中国股市泡沫破灭,为了让大量涌入中国的外资能够留存在国内,中国提出了 “涨价去库存” 政策,中国的房地产市场迎来了第三轮上涨。

这轮上涨一直持续到了 2021 年,这一轮房地产市场上涨,彻底的掏空了中国老百姓的积蓄,所谓 “六个钱包” 的理论经常出现在专家口中,绝大多的老百姓不吃不喝四十年才能买得起房子,房子已经成为了压在老百姓身上的一座大山。

2015 年,为了维持中国房地产市场的虚假繁荣,地方 ZF、银行、媒体、专家开始在市场上兜售 “结婚必须买房”的概念,大量的适婚人群为了 “传宗接代” 的观念,忍受着极不合理的价格买房结婚,背上了三十年高额的房贷。

这种政策虽然造成了房地产市场最后的繁荣,但是副作用极大,大量的青年人群皆因为高额的房价成为婚姻的拦路虎,大量的人选择不婚不育保平安,中国这个传统的国家在 2015 年后,结婚率和新生人口出生率锐减。

2021 年,中国因为疫情经济按下了暂停键,中国 ZYZF 开始划出 “三道红线” 主动刺破房地产泡沫,中国的房地产市场才开始迎来下降区间,回归房地产合理区间。

总结

中国人之所以喜欢那一辈子的积蓄买房原因如下:

1)ZF 提倡 “买房才能结婚” 的刚需概念;

2)中国绝大多数人缺少基本的金融知识,不懂首付分期买房就是利用杠杆购买金融商品,同时大部分人缺乏 “买低卖高” 的基本观念;

3)最后,中国房地产市场长达三十年的繁荣,给大部分人形成了买房就是挣钱的思想钢印。

综上三点,这就是中国人喜欢拿一辈子买房的原因!

知乎用户 生吃胡萝卜 发表

从 2000 年到 2020 年,买了房的都大赚特赚,10 倍的回报大有例子

他们踩在你脸上赢了 20 年,从你 25 岁进入社会,赢到你 45 岁腰间盘突出

是的,只要买了就开始赚,赚的比打工多的多

就这,还是房子,甚至还有实用价值,还能节省房租

这要是 labubu,买了就涨,涨到现在没停过,那必然是个人都会去买 labubu

不是用一辈子的积蓄买一套房子的问题,是某个金融产品过于妖孽,妖孽到贯穿了你的一辈子,你还不心动吗?

知乎用户 newlife 发表

我是看了一个日本纪录片之后想明白的:之前不是一直有人说日本老人很老了都不能退休,要一直干活赚钱吗?那个纪录片里,我发现要一直工作的老人都有一个共同特点,那就是没有自住房!到老了还要付房租,怎么停得下来休息?相反,一个有房子的老人,他自己不要付房租,还可以出租一间房间补贴家用,两种老人一对比,差距就大了。所以我觉得不管怎么样,一个人至少一套自住房是需要的,这样老了不至于太窘迫!当然,如果已经有自住房了,再背负巨额房贷买投资房,那就是投资范畴了,不在此话题讨论之列。

知乎用户 不观山的观山​ 发表

中国人对家,其实是有一种特殊的含义的。

我在苏州,见过很多一个月拿 4.5 千块钱工厂流水线的工人,去租一个月 8.9 百的房子。

同时还买一些家具,比如茶几阿,桌子凳子,或者是床垫阿什么的。

一般在这个时候,我就挺不理解的。

工资少,你就住在宿舍不好吗?即使这个宿舍不让抽烟,有点规矩。但是总比租房子划得来阿。

你都在工厂上班了,肯定是为了钱。能省就省点呗。特别是租了房子还给拉个网线之类的。

但是他们告诉我。

在苏州,这里是我家。即使只有我一个人,它也是我家。

知乎用户 ZXS 发表

因为上一辈人或者说买房早的人赢麻了,按照城市的不同轻松获取几十万上百万的利润,赚取了半辈子的钱。造富效应一出来,盘子拉到你不敢不上车,拉到你不相信会跌。信仰就来了

知乎用户 马小刚 发表

我问媳妇,买的房子亏了那么多钱,后不后悔。

她斩钉截铁地回答:不后悔。

我问她为什么?

她回答:有自己的房子,感觉才有底气,才有属于自己的家,这是中国人骨子里面的倔强。

从女性的角度来说,嫁为人妻之后,婆家不是自己的家,娘家也不是自己的家,唯有经营起来的小家,才是真正属于自己的家。

房产证上印着自己的名字,是满满的安全感,也是最实在的自我保障。谁都想拥有一段长久美好的婚姻,可谁也不能保证永远没有变故。

假设,如果有一天真的走到离婚那一步,有一套属于自己的房子,就有落脚的住处,也给自己留好了一条退路。

安居乐业,安居乐业,首先就得有安稳居住的地方。一直租房住,心里始终没有归属感。有一套真正属于自己的房子,才算在一座城市生根发芽。

拥有一套房子,是心底的一种执念,更是对安稳生活的追求。自己有了房子,才感觉结束了长久的漂泊,真正安顿了下来。

其实很多人买房,不是攀比,也不是跟风,是真心想要拥有一个自己的家,一个可以承载希望、盛放幸福的地方。

现在很多农村人外出打工,挣了钱就回老家盖房子,房子盖好常年空置,人依旧外出奔波。

年轻的时候不懂,总觉得有这笔钱盖房又不住,纯属浪费。后来慢慢才明白,那是刻在普通人心里的执念,是生活的底气,也是往后的退路,更是老了之后的安身之所。

在外打拼的人,买房从不是为了向别人证明什么,而是需要一套房子,容纳奔波的肉身,安放心底的执念。

别人的东西终究是别人的,只有握在自己手里的,才真正属于自己。

中国人骨子里向来向往安稳,有一处安稳落脚的地方,才是内心安定的开始。

表面上我们买的是房子,实际上买的是内心的安定、生活的底气和长久的安全感。

而为了这份确定性的安全感,我们往往需要付出巨大的代价。如何减轻生活负担,同时又能拥有一套属于自己的房子,其实是一门学问。

1. 买房一定要结合自身综合条件考量:家庭收入、经济来源、日常家庭开支、长辈能否搭把手帮衬、未来养老负担轻重,综合衡量自己能够承受的经济范围,再去挑选合适大小的房子。

​2. 房子从来不是越大越好,房子是用来过日子、承载爱与幸福的地方。只要有爱、有温暖,小小的家也是温馨港湾。

经济条件有限的情况下,可以选择面积小一点、格局方正、户型通透的房子,不仅能少交税费,日常居住体验也一点不差。

我岳父家的房子只有八十多平方,好在格局方正,三室两厅一卫,只是卧室稍微偏小,其他各方面都很不错。

我们很多人往往追求本末倒置,一味追求超大客厅,只为招待客人的时候显得体面大气。

要记住,房子是给自己住的,不是专门用来招待客人的。

现在各个小区都配有公共卫生间,如果经济条件有限,真的没必要非要追求双卫,只会白白增加购房成本。

岳父一家八十多平的房子,养大了两个孩子,还常年同住一位老人。

放在现在年轻人眼里,会觉得空间远远不够,宁愿加高杠杆也要买大房子,全然不顾自身经济能力,最后只会让往后的日子苦不堪言。

客厅沙发也能临时休憩,房子空间小一点,勤快做好收纳,根本不会影响正常生活。

小房子也有小房子的好处,空间不会浪费,占用资金更少,后续物业费、生活成本也更低。

经济有限的话,选择 89 平以下、格局方正、户型优质的房子,一点也不比一百多平、户型设计不合理的房子差。

知乎用户 中单是个菜 发表

从买到就是赚到

到买到就是上当

这阳谋无解

知乎用户 荻 生​ 发表

笑死,你以为美国人不想花一辈子积蓄买房?

首先绝大多数美国人他就没有 “积蓄”。

以 400 美金为标准额度,37% 的美国人没有这笔现钱,16% 的人能靠信用卡分期付息,8% 的人能找人借,3% 的人只能变卖物品凑钱,最惨的有 13% 的人连借钱都借不到,也没有东西可以变卖(《经济家庭稳定调查报告 SHED》(Survey of Household Economics and Decisionmaking))

所以美国人不买房就一个原因 – 没钱!

没钱所以买不起房,硬咬牙买了也交不起房产税,所以只能租房。

但是租房的费用其实和还房贷的数额差不多,甚至会更多,所以但凡能买得起房付得起税,谁肯花钱养房东啊!

知乎用户 Macloud 发表

户口跟房产挂钩,学籍跟房产挂钩。

谁让你是良民呢?

知乎用户 Autistic 发表

我今年 30 岁,在之前我丝毫不想买房这种事,但是今年却有了买房的冲动,不是为了结婚.,也没有结婚,就是单纯觉的 30 了,自己应该有一处属于自己的地方,不能一直和父母住在一起。很难受,在自己想买房的年龄遇到了房价最后的时候。没有人愿意拿一辈子的积蓄买一套房子。

知乎用户 辐射工兵 发表

正常的普通人想买房子是合理的需求吧

毕竟需要一个遮风挡雨的地方

不合理的难道不应该是超低的工资和社会兜底?

所有发达经济体房价都不便宜,当地人也是贷款买

但别人收入转的过来,就像蜡笔小新的爸爸能养得起一家还有一条狗一台车在这种情况下还能负担贷款

我们这收入十年没增长,还倒退了

知乎用户 振宁焱 发表

当你认真去观察生活,你会发现很搞笑的一个事情,勤俭节约是不可能致富,能让你致富无非是三个东西,一是运气,二是脑子,三是关系。

穷人、普通人在生活中吃顿饭要节约,出去玩一趟要节约,买一件衣服要节约,一结婚给彩礼办婚礼,买房子,就马上不节约了。现在没钱也要贷款买房,结婚必须给十来万的彩礼,还要拿三金,一场婚礼下来直接几十万没了。贷款,超额消费的本质是给自己加杠杆,尤其是贷款,它会透支你未来几十年的现金流,带来极大的未来不确实性风险。用一句话总结就是拼命节约小钱,不合理大额消费。穷人、普通人是没有较高认知的,只会从众,身边的人做什么,我也要做什么,从来不会思考自己适不适合做,这个选择是不是正确的。

在普通人看来,买房为了结婚,结婚是为了成家,但问题在于住房是刚需,买房不是刚需。让你牺牲现在,去换取美好未来的宣传大多都是谎言,很多人辛苦了一辈子,背上房贷车贷,既没有享受当下,也没有美好的未来,一辈子都在吃苦。这个世界是个巨大的金融市场,无论你愿不愿意都注定会被卷入其中。

知乎用户 关不住 发表

问题应该是房子为什么要用一辈子的钱才能买到,直指靶心,根结所在。

知乎用户 采菊东篱下 发表

在那个魔幻的时代,不买房就意味着全民共有的社会资源被掠夺,定向输送给抢买房子的人。

社会资源比如:孩子择校、结婚择偶、落户、工作机会、人生机遇、资产保值手段等等。买了房就有优先权,不买房就在别人后面吃屁。

手里多一套房子,意味着变现以后可以一辈子躺平了。因为买卖差价所得已经超过一个人几十年的工作收入。买的越早,受益越多。

手里几套房子的人,意味着变现以后足够整个家族好几辈子可以躺平了。

与此对应的是,后期买房子的人,实际上是用自己的青春血汗,给 “先行者” 输血。因为后期买房时候地价很高、房价很高。这些高出来的钱,转化为社会运转资金、工资、银行利润、早期买房者的投资回报。

买的越晚,越是要撅起屁股拉着牵绳,让整个社会之船不会沉下去。

上中学的时候课本上鲁迅的文章深奥难懂。现在懂了。水浒传被评为四大名著,但我总感觉里面写的很多东西太夸张太假了,根本是胡扯。现在不这么以为了。

知乎用户 LZ 冲鸭 发表

知乎用户 星河聊人生百态​ 发表

傻子才喜欢拿一辈子积蓄买房子——谁告诉你买房要花一辈子的?

真相是在某个时间节点之前买房的人,根本没动用 “一辈子” 的积蓄,顶多搭进去五六年的收入。

先看历史。

1998 年房改之前,城市居民住房是单位分配的,不用 “买”。

真正的商品房市场从 1998 年后才逐步成型。

第一批吃螃蟹的人,面对的是什么价格?

2000 年左右,北京三环的房价大概在三四千一平,上海内环也差不多。

一套 100 平的房子,总价三四十万。

那时候城镇职工年均工资大概在一万出头。一个双职工家庭,年收入两万多,买套房子不吃不喝大概要十五年。

看着也不短对吧?但是时代的列车行驶是很快的。

2003 年非典之后,房价开始第一波明显上涨。

2005 年翻倍,2008 年四万亿之后再次翻倍。

2015 年棚改货币化安置,再来一波。

真正让早期购房者 “赚到” 的,根本不是省吃俭用还房贷,而是——货币贬值

2000 年贷款 20 万买房,月供一千多,当时觉得天都塌了。

但到 2005 年,工资从一千多涨到三千多,月供占比从 50% 降到 30%。

到 2010 年,月薪五六千,那一千多的月供就变成了 “零花钱”。

到 2019 年,月薪过万,那笔房贷几乎可以忽略不计。

绝大多数人压根没花 30 年还完房贷。

他们往往在 5 到 8 年内,要么提前还款,要么卖掉置换,要么被通货膨胀稀释到无感。

真正还满 30 年的,反而是 2015 年以后高位接盘、收入增长又跟不上的人。

所以问题的关键是——很多人把经济高速增长期的特殊经验,当成了常态。

经济增长、货币超发、工资翻倍、资产暴涨,这套剧本在 2000 到 2020 年间连续上演了二十年,让几代人形成了一种肌肉记忆:买房是稳赚的,房贷会被时间消化。

但现在呢?

假设你现在买一套 100 万的房子,首付 30 万,贷款 70 万,30 年期,月供大概三千出头。

按当下大多数城市的平均月薪——五六千算,月供占比已经过半。如果你想像 2005 年的前辈一样,在几年内让月供变得 “无感”,那你的工资需要以每年 15% 以上的速度增长。

按当前月薪 6000 算,如果每年涨 15%。

3 年后,你的月薪是 9128 元。月供三千多,占比从 50% 降到 35% 左右。舒服了一点,但离 “无感” 还差得远。

5 年后,你的月薪是 12068 元。月供占比降到 25% 左右。终于开始像 2005 年的前辈了——胆大的甚至开始供第二套房贷了。

10 年后,你的月薪是 24270 元。月供占比降到 12% 左右。到这时候,房贷确实是 “零花钱” 了。

问题是——你能连续 10 年,每年雷打不动涨 15% 吗?

2000 到 2010 年那批人能做到,不是因为他们有多牛,而是因为整个中国都在以这个速度狂奔。GDP 两位数增长,货币供应量年均 18%,通胀把一切债务都冲得稀碎。

现在呢?

GDP 保 5 都费劲,通缩阴影还在,企业不裁员就不错了。

你问问自己,你所在的公司,过去三年给你涨了多少?有没有 15%?明年呢?

用过去二十年的经验,去赌未来二十年的工资,跟拿前朝的剑斩本朝的官,没什么区别。

看看隔壁日本。

1990 年泡沫破裂后,日本工薪族的工资花了将近二十年才回到高点,而房价——东京核心区用了三十年才勉强回到 1990 年的水平,大部分地方到现在都没回去。

当年的日本购房者也坚信 “土地不会贬值”“房贷会被工资上涨消化”。

结果呢?

1992 年买房的人,到 2002 年发现房价腰斩,工资没涨,房贷却一分不少。

本来满打满算 30 年能还完,结果高点买房工资腰斩,从 30 年工资能还完房贷变成 60 年工资才能还完房贷。

那不叫 “一辈子的积蓄”,那叫 “下辈子的积蓄”。

而今天,很多人正在走上同一条路。

所以,买了房的人应该要问——中国人为什么喜欢拿下辈子的积蓄去买一套房子。

知乎用户 洗墨烹烟 发表

房价上涨,其实是两拨人推动的。

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一方面是城里人换房子。

因为老房子拆迁有赔款,

只需要添点儿零头就能买新房子。

就算老房子没有拆迁,也会跟着市场水涨船高。

这些城里的旧人,换新房子并不会特别吃力。

所以新房子涨价,根本无所谓,没感知的。

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而进城的农村人群却有个混乱的认知,

就是把商品房理解为以前的 “祖宅”。

以前人置办宅业,何止 30 年。

有些房子耗费了三代人,几十口劳动力,

每代人都盖一部分,才勉强盖起来的。

现在让你掏 30 年积蓄就能置办宅业,

那不跟免费送的差不多。

而且当时农民的宅基地卖了都换不到一套商品房,

以至于很多人真的把家宅和电梯房,

在概念上完全搞混淆了。

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所以城里人置换,村里人进城买房。

这两拨人,都不觉得房子贵。

他们才是房价上涨的基本盘。

这盘子很大很大,大到现在房价腰斩都不会崩盘。

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那么谁觉得贵呢?觉得不可承受呢?

就是阶级跃迁的那批人。

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村里去十八线县城,要付出点儿代价。

不过还算能接受,辛苦一点也可以。

但是村里去省会,甚至跨省去二线一线城市。

房价就真的太贵了,贵的吓死人。

这些人是真的掏空了两代人的钱包去实现阶级跃迁。

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阶级不是个抽象的概念。

你是山里人,只要你在深圳买了房子,

你就摇身一变成了深圳人。

哪怕你仍然保留着山村气质,与城市调性不符。

但是你的下一代,就是如假包换的深圳人。

完全符合超级大都市的气质。

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北京,上海,广州,深圳。

这些城市的社会位置又各不相同。

北京是贵族皇权,上海是玩钞票

广州的贸易量大,深圳是国际视野

你是山里人,见过大世界,你不动心?

只需要两代人的辛劳,你们家的社会阶级,

从贫苦村民,直接上升成为社会精英。

-

这些人是活的最累最辛苦最焦虑的。

他们才是愿意拿出一辈子积蓄去买房的人群。

他们掏空了过去和未来的资源,换一个社会身份。

如果你的同学里有这类人,可以去问问他们什么感觉。

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老百姓肯定很不容易,

但也不至于 “一辈子积蓄买房” 活的那么艰难。

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其实大部分人买房子,都没有这么极端。

一是城里人卖了旧房子,换套新房子。

二是村里人就近,在距离村子几十公里的县城买房子。

只要经济不崩盘,岗位都还在,每个月都还有薪水。

大家也都还是可以接受这样的形势。

知乎用户 海撄拧 发表

中国人还喜欢拿父母一辈子的积蓄去结个婚呢

知乎用户 沁谑 发表

并不是喜欢房子,而是喜欢年化收益率。因此这个现象到 2021 年就终止了。

所谓的刚需,各种家庭原因都是编造的借口,房价不断上涨带来的收益才是绝大部分人愿意花大钱甚至贷款买房的原因。

2021 年泡沫破裂以前,房地产上涨速度所产生的年化收益率大概能达到 20∽30% 的年化收益。

一个 20 年来一直上涨,年化收益率有 20∽30%,并且贷款撬杠杆很容易的金融产品,应该没有人不喜欢吧?

我这里做一个简单的理想计算:

50 万房子,首付 5 万,45 万贷款,贷款利息 7%,贷款年限 5 年,通胀一年 4%,房子每年上涨 20%,等额本息还款,房子还款还完后卖出,算收益。

5 年总还款根据等额本息公式计算为 53.46 万元,加上首付 5 万,契税为主税费按 1 万元算,总投入为 59.46 万元。

而 5 年后房价按照一年 20% 速度上涨,5 年后为 124.4 万元,

名义利润为 124.4-59.46=64.94 万元。

扣除 4% 通胀,实际收益也有 53.36 万元。

5 万元本金,5 年后实际收益 53.36 万元,名义 64.94 万元。

知乎用户 无敌蕉哥 发表

没人喜欢拿一辈子的积蓄去买一套房子,前几年买房贷 30 年 40 年的,当初你问他为什么这么贵还买,他说是刚需,你再问他如果过几年供不起了怎么办,他会说那就卖了呗,反正房价会继续涨的卖了也不会亏。

嘴里说着是刚需,心里还是想着炒房。只不过刚好炒房的同时自己也要住。这几年房价跌了,开始供不起了,卖也不是,不卖也不是。真正的刚需是不会贷三四十年去买房的,也不会在意房价跌还是升的。

知乎用户 忘返 发表

我以前上学的时候觉得啊,买一套房很轻松,一套房多少钱啊,五十万。

一年挣多少钱,毕业之后工资没准儿能到一万,一年挣十万,五年就能买房。

家里长辈老是对我说,不吃不喝吗,不开销吗,后来我又补了一句,七年,七年就能买房,多加两年。

毕业之后工作两年干了两年活,玩玩打打挣了一些钱,这个时候觉得房子有什么可买的,算上房贷一个月得挣多少钱,车子还没买呢。

还年轻,还有消耗的资本,每天累死累活也没多余的时间想房子的事。

现在觉得呀,有套房终归是件好事,哪天在外累了疲了厌倦了,可以回家呀。

但是房价是真的高。

知乎用户 尼罗河 发表

我和老家的朋友说:我和其他几个人合租一套房,我隔壁房间是男生,她们惊呼:怎么可以和陌生男人住一块?!!多危险啊。我和她们说这是常态,在上海无数这样的。她们撇嘴:上海也没那么好啊,陌生人住一起?多别扭!真不敢想。

这一看,我就更不能和她们说:有次租房刚搬进去 1 周,房东说生意周转,要要卖房,这一周房租不要了,让我当天搬走。我说我的搬家费,还有中介(我爱我家)出了一月房租当介绍费,还不算来回折腾的力气,这怎么办,房东说他管不着,他不收 1 周房租就很客气了。我说我们签的合同,房东哼一声讥笑,说你去告我吧,我等着。我去找中介,我爱我家说,他们也没办法。要不我再交次介绍费,他们再给我找一个,他们很好心的提出这次介绍费给我打个折,优惠呢。

我当时大学毕业没多久,站在华灯璀璨的街头,却只感到茫然无助。

再一次,房东倒是很好说话,也住满期,到期扣了全部押金,那架势,不逊提灯定损,可惜爆出来的就那一个,其他人只能哑巴吃黄连。

最后我偶然知道,上 50 多岁,再去租房,房东都会多看你几眼,你年龄大,怕你把他的房子变 “凶宅”,年龄歧视真是无处不在。

至于租房不敢往墙上挂一个钉,买东西前再三犹豫搬家不方便,物业对住户和租户的区别对待,相对前面那些,再说就显得自己矫情了。

没吃过租房苦的人群是幸福的,但这幸福不是人人可得。频繁搬家对猫狗都不好,何况人呢

知乎用户 星云流动​ 发表

截止 2026 年,这个说法已经不太能成立了,至少有理智的 00、10 后不会再去吃这个瘪,当然了,那也是在 70-90 后为他们兜底的情况下,他们有这个底气。

割完这一波用户的积蓄,让他们的人生永久锁定在负债里面,我想任何只要脑子还正常的人,就不会再去理会什么 “居者有其屋” 的过时思维。

知乎用户 知心婶婶糖桂香​ 发表

其实,那帮大聪明以楼价涨了几十年必须会跌的逻辑,它连参考数据都错了。

事实上,楼市并不是一直涨的,一直涨,大约是在 08、09 年以后,之前也是有涨有跌的。正如大家看到的,每次跌一点就飚一点,跌一点就飚一点。

你以为那些劝你买房的老哥,那些几十岁的亲戚,都是想害你?他们那一代吃过这种亏的人多了,尤其是上海本地人。上海人很开放,接受金融和投机都很早。不像北京和广州深圳,尤其广深本地人相当老土,拆迁分的又是楼,他们除了收租,也不会干别的。

上海就不同了,十里洋场。而且很早就开始货币补偿了,钱哪里去了?股市,民间 “私募” 呀。最后很多人钱都化成灰,没了~所以你听一个上海本地人讲他家里拆过迁但是又没钱,全家还是挤一块住个小房子,别惊讶,沪上这样的本地人还蛮多的。

而当时买了房的喃?甚至上杠杆买多套的喃?人生赢家呀。儿女嫁娶不用愁,还能收租的。

所以发自内心支持买房的人,恰好是我们这种风险偏好比较高、见过不少破产人士的。这种恐惧太深入骨髓了:买房子至少还有块砖剩下。。。

我叔,以前在南山区有套房,就在那个破艇附近,120 平带露台,实际使用 160 平左右,他 30 几万开始盯的,50 万买的,慢慢觉得 80 万好像也可以卖了,股市也快牛了,楼价跌点再买回来呗。再说,换两套小的又可以租一套出去。。

后来的事你们也知道了。。。

而就是因为震荡,有起伏,当时这种按月为单位进行的骚操作也很多的。我叔,从一个湖南打工仔到婚前有蛇口两间店铺还有房,都是楼→股→楼→股这么转。。。他哪知道这一波就是 20 年,房子 80 万以迅雷不及掩耳盗铃之势,160-320-640-1280。。。他永远没有接回来的机会了。。而股票,80 万变成了 20 万。。

还是恭喜他吧,股票后来总算涨回来了。。有人股票都玩杠杆的,那波直接扑街跳楼了。

知乎用户 晓奇​ 发表

别扯那么多乱七八糟的。

就一条,普通中国人根本没有什么投资渠道,房子在过去三十年是唯一的低风险、高回报的投资方式。

房价在改开之后是一直上涨的,虽然有时会有波动,但总体趋势还是上涨,其速度远超银行定存的 3% 或者 4%,而且看得见、摸得着,可以抵押、可以租赁、可以借贷,还有什么比这个更好的储蓄 + 投资方式?

作为一个普通中国老百姓,大多数人懂证券吗?懂各类年金保险吗?懂各类基金吗?懂贵金属能源粮食大宗商品期货吗?

有多少人够胆碰 R3 以上金融产品吗?那点血汗钱够糟践几次?

从古至今,最保险的储蓄方式有两种:一种是兼并土地,一种是收藏贵金属。

前者中国法律不许,那么就只能变通一下,储备不动产了,后者收藏贵金属有法律风险,而且在美元稳定的情况下大概率跑不赢通胀。

so,存了点血汗钱的小百姓,买房子保值增值是最简单的方式,三十年的上涨成为了固定思维模式。

当然,最后还是被韭菜了。

但那有什么办法?谁给他们替代方案?

知乎用户 珠峰 发表

不会拿一辈子的积蓄买房,钱少的时候一直租房住,赚到钱以后才买房,买的房子都便宜。

第一套房,一线,用了我 2 年的薪水。

第二套房,四线,用了老婆 2 年的薪水。

第三套房,自建,造价约等于当时存款的 1/10。

第四套房,二线,房价约等于当时存款的 1/15。

第五套房,四线,房价约等于当时存款的 1/50。

第六套房,二线,房价约等于当时存款的 1/20。

2017 年以后没买过房。

知乎用户 dihao1983 发表

因为大部分人是生产劳动人民,

学与被学,教与被教的都是生产劳动技巧,吹与被吹,鼓励与被鼓励的都是要热爱劳动热爱奉献地高尚品质,

脑子里缺乏必要地军事商业金融权力等一揽子镰刀屠刀技巧与唯利是图地低劣品质。

是所谓善人门眼中的 “原始人”。

而善人门专业研究 “术数”,精通各种收割技艺,鄙视的是劳动,厌恶的是穷鬼,热爱的是钞票和权力,习惯的是巧取豪夺,享受的是奢靡浪费,高人一等!

人的精力有限,

你不太可能一边要被忙于生产劳动,

一边却又梦想发财,尝试自己不懂的路子。

这种情况下,

生产劳动者被套被站岗以及不得不继续劳动不是很自然吗?很应该?很合理吗?

20 年全民炒房热潮,

同样也是金融知识与技巧普及,

起到了教育广大劳动者的作用,

君不见,优良资产,合格金融消费者,越来越稀缺了吗?

Debt change China!

知乎用户 Larry 发表

因为这个版本下,人生的每一步都是被设计好的。我用身边无数的例子给你浓缩,用一个故事讲明白:

一开始你是单身男性,在上海,对居住条件没有任何要求。住到远郊也无所谓,反正通勤时路上玩玩手游看看小说。合租或者单间,3000 块以下选择很多。

然后你有了女友,并且两个人同居。需要找一个折中的地方,让两人上班都不会太远的位置租房。那么很可能租借到中外环之间,总之不会选择太偏远的地段。同时。对于二人世界,你们对居住品质和装修也有了一定要求。地段提升,面积提升,租金也水涨船高来到了 5000–6000。

再然后你到了 30 岁,你的天选女友,不要你买房就嫁给了你。婚后两人拥有了宝宝。你斥资买了部新能源汽车用作家用。这时候,家里需要住下老人和月嫂帮着带孩子。每天下班在老破小区里抢车位,使你筋疲力竭。因为不能安装充电桩,每次充电还要开出一公里之外。你准备再次搬家,换到了带电梯的,有地下车库的楼盘。此时你的房租也越升到了 8000–10000。

在然后的然后,孩子三岁需要上幼儿园。而同时你的房租如果当做月供,已经相当于 200 万的贷款。你和你太太两个人的公积金还有好几千。这时候你就会想,积蓄,收入,和杠杆,认真审视自己的财富。想想不如顺着地铁,往五大新城的方向一站一站地往下看,找个总价低的房子买下来得了。

当然了,故事里的天命女友不常有。更多的是提前 “筑巢引凤”。

知乎用户 脆脆纳​ 发表

买房置地的传统思想,加上曾经的二十年房价飞涨,所以之前拿一辈子积蓄去买房可以说是既合情也合理,早年买房的确实是吃到了红利,是赢家。

不过现在逻辑已经彻底变了,现在能做到不买房的才是赢家。其实大部分的人都是 16 年后买的,大量的财富都被套在里面了,现在房价下跌,消费萎靡,企业生产的东西没有销量,没有利润,很多地方裁员降薪,就业环境差。

现在是现金为王,只要做到不买房,这几年有几十万几百万的现金,此消彼长之下,生活完全可以很惬意了。可以租便宜房子,衣食住行现在都因为通缩消费降级更便宜了。只要别想不开,踩进房子这个坑,就赢了。。

如果买入优质国外资产,纳斯达克 100/ 标普 500,那就赢得更多了。。命运大不同。。

知乎用户 银驱厄 发表

借高赞回答的话:因为大部分人根本就没打算真还 30 年,都等着还几年房价翻一翻卖给下一个大傻 儿。只是很多人没料到,自己成了最后那个大傻 儿。

再引用一下:以下内容出自东野圭吾的《怪笑小说》——《尸台社区》

知乎用户 Kros 发表

地球 Online 这游戏它很难吗,生在中国更是简单模式,开局周围全是低难度 npc

开发过游戏的人都知道,简单的 AI 行为树,就是决策少、节点少、存活周期内一共就三四个目标

这你通不了游戏那还真就别玩了

知乎用户 知乎用户文 发表

去年在浙江海宁,租了一套 60 平的房子,准确来说是一半,两个独立的门,一个月 850

然后我问了房东,我全租下来要多少钱?答曰 1200

然后我去附近的房产中介问了问那个小区的价格,好家伙 12000 一平,那套房子折算下来要差不多 100 多万

但是,我只需要一年花一万多就能住进去。

现实就是,过去十几年,有人把结婚,生育,教育,事业等等所有他们能想到的东西都与房子绑定,大肆宣传你买不起房,不买房就是 loser。但是吧,那些真买了的呢?也没见得成功到哪去。烂尾楼这种东西居然没人管,管不了。保交楼这种都要喊出口号来了,不知道的以为是 90 年前长征那样悲壮呢

知乎用户 格物 发表

回家之后开始能静下心观察身边的亲朋好友。

发现好多人,越看越像浆糊,说个话也说不清,纯粹的小白,思想看起来好像没有,像个人机。

就两个字,别扭,真的特别别扭。

他们很多时候做一件事。不是为了自己开心,也不是为了带来多大利益。仅仅只是因为看到别人也在做。

就像是,觉得自己站在多数人那一侧,别人做了,那我得做。不然会被别人看不起,排挤。

看不到逻辑,不会计较得失,计划,认知,这两个字可能都不认识。

我习惯性觉得某个人做某个行为,背后会有考虑,有原因,有计划,有理有据,有输有赢愿赌服输,成年人为自己的决定负责。这一套在他们身上直接完全失效了。

怎么会有人做事情什么都不考虑啊。

知乎用户 楚辞​ 发表

你不要说得好像国人傻不知道筒子楼没有乡下大宅子住着舒服,那堆钢筋水泥实际上不值钱一样。

普通人的一生就是在各种各样的算法中被安排得明明白白。

既然你说了一辈子积蓄买一套房子那我就直接排除那些买房等升值的。

咱们只聊买刚需房的那一波。

这个刚需你以为是国人自主自发自己想出来的吗?

这是上面早就算好了安排好了的。

普通人大学毕业后你得工作吧?

工作了之后没人像在学校一样给你提供宿舍了那么住宿是不是成了你的生活必须?

没结婚没孩子的时候你当然可以租房子住,可是年纪到了大部分普通人即便没有别人死命催也会想结婚生子的。

你当然也可以说有情饮水饱结婚后也可以继续租房子住,但是孩子呢?

你租的房子没有入学资格你不买房子孩子就没书读要么丢到乡下去让爹妈带着在乡镇入学,可是一般乡镇连个初中都勉强,这两年更是乡镇的幼儿园小学都在陆续倒闭,按这个生育率继续下去不出十年乡镇上的幼儿园小学全部消失也不是不可能的。

随着你的年龄增长你父母的养老责任也会一天天压到你头上,他们老了得让人照顾病了得送医院,继续留他们在乡镇上生活你是能做到天天开几百甚至上千公里车回家伺候老人还是能在乡镇上给他们找到个隐世的神医及时有效的治病?

试问谁不想工作地从自己本家走五分钟就到不用离乡背井去人生地不熟的地方拼命买房生根?

谁不想给孩子提供好一点的生存环境?

谁不想病了马上就能轻松就医?

谁又不知道钱存在自己兜里最保险随时可以拿来应急?

说得好像普通人有得选一样,从你出生到你死亡每一步做什么都像有一张密密麻麻的网兜着你逃都逃不掉。

当然你可以选择回归农村也可以选择不婚不育,但是这不符合主流价值观,你会被家里人逼迫辱骂被亲戚们嫌弃挑理,甚至连陌生的网友都可以站在道德制高点对你的选择嗤之以鼻扒拉出十万字只为证明你思想不正常。

大部分普通人是一个需要高度社交的物种,你特立独行就得承担来自四面八方的恶意。而且还得忍受各种社会资源因为距离太远而产生的种种不便。

所以为什么要掏空积蓄买一套压根儿不值钱的钢筋水泥?什么经济学什么对金钱的概念说得神神叨叨好像谁不知道钱比钢筋水泥有用一样。

那不是因为上面把所有好的求学、工作、公共设施、医疗等等的社会资源都集中在大城市逼得下面人不得不进城买房吗?

不过还好这几年大家都看开了,婚育率越来越低。

管你主流思想怎样管你生育率低下会对国家产生什么负面影响,底层人能把眼前活明白就不错了,眼前都活不爽利谈什么几十年后?

把这套生态链在婚育这一步直接打断,不婚不育就不存在必须买房,租房子租到退休回乡下去伺候父母终老正好。

至于自己?

嗨!人死后哪管它洪水滔天,上没老下没小的实在活不了怎么不是个死,轻松自在的活了几十年到最后那两年受些罪难道不应该?

要是在房产经济腾飞前大家都能有这思想觉悟那堆烂钢筋水泥也卖不出那天价。

炒房跟炒其他东西有什么本质区别吗?最后还不是底层老百姓买单,如今老百姓实在接不起盘了新生儿新生儿少这堆钢筋水泥不就库库往下掉价啦?

婚育率保持现在这个数据持续下跌总有一天这问题得变成 “为什么明明房价那么便宜还是卖不出去”,这一天也不会太远的,起码咱们这一辈是应该能见到的。

知乎用户 老翁 发表

一些人啊,一说到租房就想着被房东赶走啊,没地方住,不敢装修啊

反过来想想,你贷款买房房价一年跌五万十万的,银行发现资不抵债,就不会把你赶走吗?

欠的贷比房子还值钱的时候,你自己都巴不得银行把房子快把收了,一笔勾销,想的美,资不抵债,收完房子你还倒欠银行钱呢

到那时候就不止没地方住,还欠着大笔钱,还不如租房手里能有现金流

知乎用户 战上海 发表

因为地球上,就没有普通人买房容易的地方。

许多老外攒一辈子钱,也买不起房子。

喜欢讥讽房价的人,在国内买不起相应房子,跑去国外,就能发现:一辈子积蓄,去国外也还是买不起房子。

国外还有很高的房产税,更是摧残那些吐槽房价的人。

知乎用户 名字还是普通点好​ 发表

在改革开放之前,看看占人口多数的农民,上面几代努力了几辈子,除了维持生存之外,留下的财产是什么?是不是几间房子和几亩地,给几个子女成家?后来地被充公了,是不是只能留下几间房子,时间还长不了?几十年就得重建一次?所以老百姓的财产沉淀没多少路子,目前最可靠的就是房子和孩子,现在孩子又是投资大于产出,只剩下房子了。所以以后大房子好房子是老百姓最后的财富沉淀地了。

知乎用户 实用主义哲人王 发表

gm 设置的

本意是预支后 30 年税收去搞建设

副作用就是负债率奇高

相当于九龙抬棺

知乎用户 呼啦呼 发表

被房价压抑久了,高赞回答很多都是情绪宣泄。

住房是一个亘古以来的传统,原始人需要巢穴、古人需要宅院、农民需要自建房、城市人需要买房。这是一个为我们遮风挡雨、守护人身安全的场所,也是放松休憩、滋养生命的港湾。

以父辈和个人两代人经历来对照一下吧。

父辈六个弟兄,父亲排行老三,生于 50 年代的农村,家里住的都是土坯房,按他的说法饭都吃不饱还要去公社挣公分,回家还要照顾弟弟妹妹。

等父亲混到快奔三,该娶媳妇了吧,但家里兄弟多家长支援不了什么,后来一合计还是凑钱盖了一间青砖瓦房,这才能托人去说媒。青砖和沙砖都是属于质量较差的建筑砖了,但主打一个便宜。父母后来有了点积蓄之后又陆续在这瓦房的基础上加盖了厨房、猪圈等 3 间房,配齐了生活功能,才终于有了一个农村自建房的雏形,后来这座青砖瓦房一直用到了我高中时期,存在了大约 20 多年。

2000 年后可能跟中国入世相关,父亲外出务工挣了点钱,就琢磨着重建房子,村里大家好像都有了点钱,都在自己的宅基地上面拆旧建新,村里在这个时候也进入了建房的高峰期。终于在 2004 年我家拆掉了旧房子开始建新房,新房有 2 层,是红砖 + 混泥土构成,外表正面贴瓷砖、其余三面涂抹砂浆层了事,很典型的西部农村自建房样子。据我妈讲建房大概花了 8 万块,现在看起来或许不算太多钱,但在那个时候也是父母熬了大半辈子才积累下来的财富。

房子建好时我姐已经开始在外面打工了,而我也都进入了高中,也就周末和寒暑假在家居住了,到后面我也工作了,在家的时间就更少了。

2004 年的房子到如今也 21 年了,这几年父母偶有念叨让我回家建新房,说等我老了肯定也是要回村里养老的,这就触及了知乎的著名拷问:要不要花几十万回村建房?

说实话我是不大愿意,一来父母 04 年的房子也还结实,二来自己背负了房贷,额外要花 30-40 个 w 来建新房压力也很大。

再说说我自己,刚毕业的时候房价的确不高,但工资也不高,一直觉得买房离自己很遥远,直到 2015 年房价上涨之后,发现再不咬咬牙以后就真买不起了,而且也到了谈婚论嫁年龄,咱也不会花活、也不会甜言蜜语,总得有个房子才能更好去女方家长那里去争取。于是终于在 2016 年拿出自己工作以来的全部积蓄、再从父母那里拿了 10 万块买了人生中第一套房。

如果有人问:现在房价跌了你后悔么?

我不后悔,如果那一年我没买房,那么在 2016-2022 年长达 7 年的时间,我都将在一往无前的房价涨势中不断地悔恨,并且很有可能悔恨到最高点的时候入手买房,不仅让自己财富得到极大的缩水,而且可能婚假年龄继续推迟,错过诸多人生大事。

房子让我的财富增值,但泡沫破灭最后虚空增值的财富也归零,只能可惜自己没有多余的资金多投资几套,没能在轰轰烈烈的泡沫中攫取多余的财富,到头来房子也只是房子,只是让我和我的家人有了一个家,让小孩在一个安稳的环境中出生、成长,在一个大社区里,他也有着稳定的邻居和朋友,就像当年我童年在村子里和一群玩伴一起长大那样。

生活工作中很多同龄的朋友,大家也都差不多时间买房、结婚、生子,虽然没有从房子中赚取太多,但也没有像大多数炒房客那样兵败亡于房价泡沫破裂。

南山蛇口_月亮湾花园,2021 年房价最高峰时单价 13 万,到最近成交仅 3.9 万,高峰时期买一套 100 平的房 1300 万,首付 390 万,到如今如果卖掉不仅亏光首付还倒欠银行 520 万。_

福田八卦岭宿舍,2021 年房价最高峰时单价 15.3 万,到最近成交仅 3.2 万,已经不能用腰斩来形容了,这已经是脚踝斩了。

朋友曾有感而发:像我们这种只能靠自己又不太突出的人,最好的选择就是什么年纪就做什么年纪的事,按部就班一步一个脚印,不要去妄想暴富的神话。

普通人被时代的洪流裹挟向前,我们能做的就是努力的游,尽量不要让自己被卷入旋涡中。

父亲用半辈子的积蓄建了一座房,我也贷了半辈子的债务买了套房,这都是我们在面对人生是做的选择。

知乎用户 蓝与黑 发表

只有一线城市房子才算房子系列。现实有几个真还了 30 年的,我老家买房的亲戚朋友绝大部分都在 10 年左右还清了房贷,一套 4、50 万(现在 30 万一堆挂着)房子要花一辈子积蓄?

知乎用户 哭泣小恐龙 发表

因为他们根本就没想过房子会降价啊。

如果有个理财产品,很贵,但是保本,且必然上涨,那你还会不会买的?肯定会,对吧,巧了,22 年以前的大多数普通人也是这么想的

22 年以前,我身边所有所有的人,请注意,真的是所有,从我 80 + 的外婆,到我朋友家 12 岁的小屁孩,没有一个人认为房子要降的。所以,高价房在当时很多人眼里,不仅是成功的象征,也代表你终于够得上投资的门槛了,买了一个保本又必涨的大额理财产品。再说直白一些,掩藏在 “刚需” 谎言背后的,其实是普通人的金融投机心态。

知乎用户 达西 发表

在大事儿的决策具有梭哈的性质,结婚选人,给孩子职业规划,选择买房等,都体现出考虑不足、一把梭哈的特征。本质来源于接受了社会思维的影响,但并没有思考背后的深度逻辑,这些重大决策对普通家庭和个人在很大程度都指向一个点: 高债务,债务是社会的捆龙锁,副加家庭责任等隐形连带任务,把最有战斗力的群体困在债务之中,社会才能保证稳定,另一方面,当今很少人注意到主流的意识形态完成了一个使命,赚钱的人没有决定花钱的权利,只有履行债务的权利,甚至工资还要实行所谓的 “上交” 义务,这样的话家庭关系里面花钱的权利就转移到了乱花钱的人手中,这样一来在实现社会稳定的时候还帮助完成了社会层面的扩大再生产。当然,至于婚姻关系的扩大再生产,抱歉,那就牺牲吧。

知乎用户 凡人阿土 发表

因为很多公共服务通过户口这个概念被绑定在房子上面了

你不买房子,他们就会把你当作非国民

知乎用户 反对校园霸凌 发表

08-20 年的房价上涨把人们的世界观彻底击碎了,别人买一套房子的涨幅就顶你一辈子省吃俭用攒的钱,你的心态崩了,别人房子一卖,赚的差价就是你一辈子赚的钱,你能坐怀不乱吗,所以那些人前仆后继的买房,都想分房地产的红利

知乎用户 天地一指 发表

人性的弱点吧,耳根子软爱攀比。喜欢从众。本质还是被洗脑收割。

我一朋友开厂的,说厂里工人里面只要有一个买了新电动车,周边工友顿时没过多久就有好几个人也给买上了。

20 年的时候出了政策人才买房,我第一时间买了房子,条件和我相差无己的朋友隔了半个月也买了一套,另一个朋友眼里尽是羡慕,我问他,买不买,回答说是买不起…… 半年过后房地产高潮普遍又涨了百分之三四十,他进场了…… 结局就是买入之后腰斩了…… 背了一身债务,我只好安慰他,自住的没事,涨跌无所谓,你楼层选的好……

怎么说呢,想象一群幼儿园小朋友,当其中一个人拥有棒棒糖时,剩下小朋友看过去眼神会如何,当过半人拥有棒棒糖少数人没有的时候又会如何,如果所有人都有棒棒糖只剩你没有的话,我相信你只剩自卑和怨恨。

所以房子,车子,高档电子品,奢侈品就很好理解了,成人的爱好和孩子的爱好本质上每年多大的区别,一个示范,两三个相应,剩下一堆跟风,你的决策不是基于理性而是基于从众。

这种心理动态在原始社会时候可以帮你规避很多不必要的危害,跟随大部队融入团体你可以获得认可接纳与安全。这种本能并没有随着社会进步而发生变化,而是变得更加隐藏。

资本家利用你的心理弱点对你精准收割,这几乎是明牌,你虽然可能明白,但是你无法抵御住身边人的压力,同理,身边人可能明白,但是他们也无法抵御住他们身边人的压力,当舆论被裹挟的时候,原子化的个体就是羊群,个人理性在集体中就会变成非理性的盲从。

在社会中这些现象也很常见,某些现象,大家从心底即使不认同,认为是虚伪的表现,但是你很难站在批判的立场去反驳他,因为那是道德不正确。

我们也从另一个角度去理解房地产,房地产其实是一种税,一种心甘情愿的善税,也可以说是一种阳谋,和古代盐税一样,基础的需求都可以很简单的满足,这个是公平,对于更好的品质的要求,就课以重税,奢饰品税,豪车税一样的道理,你想要更好的品质就买房子,车子,奢饰品,而这些通过财政转移,支持了城市建设,基础建设和国家的发展。

还有一个方面我的理解是你的金钱就是别人的猎物,别人总想着各种途径来交换你的财富或者掠夺。法制社会通过交换,战争形式就是掠夺的形式。你的金钱成了所有资本的目标,从一部手机,一个包包,一辆汽车来始,当你够得上首付的时候房子等着你了,然后还有贵族学校,留学…… 当财务到了一定阶段了,又有理财,信托…… 本质上你的钱都是别人的猎物,当你不精于交换过程,你就很容易达成一笔不那么划算的买卖,等到更高层级的又有税务身份,股权架构,对赌协议等等各式各样的收割,当认知无法匹配层级的时候你的财富会降级,那就是你财富的上限。没有认知匹配的财富会带来横祸,盲目杠杆,包括股票,楼市,各种并购都会让家庭一夜返贫,财富是让每个人垂涎的资产,别人会提供看似对你有利但是对他自身利益最大化的交换条件,当你贪心只看到或者只能看到自己所得而看不到可能的代价,那就是灾难的开始,你的消费就是别人的收入。

知乎用户 在杭州开店​ 发表

买房子和租房子完全不一样

自己的房子,可以按照自己的喜好装修,可以买自己喜欢的家具和各种设备

租的房子你敢吗?分分钟让你搬走。

知乎用户 生于梦想归于梦想 发表

不是喜欢,是被迫。

网上动不动笑话那些 20、21 年买房的人是最高位站岗一样。说是在要么就是站着说话不腰疼的人,要么就是认知水平极低的人。

就我身边看到的情况是,大部分普通人而言,买房大部分是刚需或者真的是改善性购房。那种买房子来炒的在普通人中比例真不高。为什么说买房刚需,就说我身边同事,大多数结婚了,甚至有些生孩子了,你让他咋地,一直住公司宿舍吗?公司宿舍破旧不说,关键是本身 2-3 人合住的,孩子出生了还要拉上老人帮忙带孩子,本来你只占一个房间,难道一个房间住 4 个人吗。再加上迟早你上公立幼儿园得有房,所以硬着头皮去买的房。还有一些是早期郊区买房,对口不是村小就是很差的小学,孩子年龄差不多了只能硬着头皮去老城区买个老破小当学位房。

说白了,中国人买房,至少 80-90% 的情况就是被各种因素裹挟硬着头皮去做的。哪怕房价跌了这么多,说真的如果不是这些 “因素”,我相信很多人观念里真的买不买房无所谓。至于什么因素,无非就那些:结婚生子你买不买房?孩子上学要不要房?

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反婚反育的 loser 别在那里阴阳怪气。没人在抱怨这个事情怎么样,没人认为这个事情痛苦。我说了这是我身边很多同事的情况,我本地人压根没有买房刚需,实际上我也没在高位买房,我一天天也在笑话那些整天谈论房价和炒房的人。但我不会嘲笑那些结婚生子买房的同事,因为没什么好嘲笑的,也没什么好装理中客 “你自己选择的”。人家也没抱怨这事,只不过客观上高位硬着头皮去买房这事他们也不想做,但必须做了罢了。

另外没人催你们结婚,你们不结婚不买房挺好的,我也希望你们现实中能真切贯彻你们的思路,别现实中舔不上自己女神,回家上网在那反婚反育。我倒是真希望你们现实中反婚反育,赶紧把婚恋中各种歪风邪气给干掉。不过很不幸,网上反婚反育这么多,现实中舔狗依然多如牛毛,很多人也是网上口嗨,现实女神回他一句话就高潮

知乎用户 Faith 发表

模型参考前面的回答就行,实际情况一模一样。

15-19,五年时间,房价一直涨。15 之前是看跌的,但是 15 开始涨了,穷人没见识过这种情况,明明是贪便宜追涨,却疯狂骗自己说 “子女要结婚”。

最近几年房价跌得越来越多,继续骗自己 “已经跌这么多了,再卖就不划算了,而且,自住也不错”。

上代人穷一辈子不奇怪。


说真的,一个人只要不骗人,一辈子都能没啥忧愁,想着骗人骗自己最后就是被骗。

这个经济模型专门割骗子的。

知乎用户 时如逝水 发表

不然干什么呢?

吃吃喝喝,几千块一盘的松露鱼子酱都是智商税,

拿去投资理财…… 好一根壮硕的绿韭菜

买 200 万的豪车装逼…… 那还不如买 200 万一套的房子呢。

知乎用户 瘦巴巴的老爷们儿 发表

中国人并不是喜欢买房,而是喜欢买地,安身立命之地。

只是我们完成土地革命以后,土地只有三种性质国有、公有和集体所有,其中公有制土地多见于以前的公有制企业所有,多为工业用地,经过这么些年改革(财政购买)基本不存在了,集体所有制土地也就是现在的农村耕地和宅基地,其他都是国有制土地,几千年来个人可以私有土地的制度不复存在,但观念还是刻在骨子里的。

知乎用户 Redwolf Luo 发表

低情商:税收到一百年后。

高情商:制造紧缺(土地),制造需求(买房),制造焦虑(医疗教育养老)。

知乎用户 全需骑 发表

买一块田地种的叫自耕农

租地主家地种的叫佃农

在丰收年里,佃农觉得隔壁佃农节衣缩食攒钱买地想当自耕农很不能理解。

直到遇到一个灾年,自耕农不用交租,节衣缩食可以对付过去。

佃农交不起地主的租子,跑路变流民


二十四史随便翻,你可以充分了解到佃农和流民的生活状态。

当然,考虑到这是知乎,所以你得吹佃农们喜欢听的。比如:

“佃农多自由,想租哪个地主的就租哪个地主的”

“自耕农一辈子被束缚在这块地上了”

“灾年佃农都跑了,没人交租,地主就饿死了,地主才是最惨的阶级”

“土地名义上值钱有什么用?地主还不是不敢卖了换钱?”

“土地就是个泡沫,我算了一下,上面的土不值钱,山上随便挖。上面的石头也不值钱,满地捡都没人要。上面的垄沟也不值钱,雇头牛犁一遍也花不了几个钱。所以土地价格早晚跌到没人要。”

“最近是灾年,很多佃农交不起租子而退租变流民了。地主家的地很多都撂荒了。太好了,咱佃农们继续坚持坚持当流民,很快地主跟自耕农们就会先坚持不住甩卖土地了,到时候就是地主求着咱们租地。地主攒钱买地便宜给咱们种,叫地主们看看谁才是土地的主人。”


以史为镜,可以知兴替。

知乎用户 河南妞​ 发表

我一亲戚,从部队转业到老家县城工作,县城买了大房子,一家几口住得特别舒服。

老家的房子和哥哥是隔壁,哥哥家娶儿媳妇要翻新房子,这个亲戚和哥哥一起盖了二层小楼,花费 30 万。县城离老家比较近,孩子和老婆从不在老家过夜,就这个亲戚过年住一两天陪陪老人。

儿子刚考上大学,这个亲戚就在县城最好的位置按揭一套小三居,还是高层带电梯的。

儿子大学毕业留在外地发展,带女朋友回家,亲戚十分豪气:“咱家已经准备了房子。” 并且带着准儿媳看了房子。

无奈年轻人愿意在大城市打拼,回来半个婚礼,继续回到大城市租房生活。

现如今,亲戚家的房子终于还完贷款,购买的时候 55 万,一度涨到 70 万,如今 40 万都甩不出去。

儿子调侃:“这些钱存银行利息也有 10 万,一反一正 20 万没有了,要是甩不出去,几十万就买了一个空壳子。”

知乎用户 叶扬 发表

这话和
“普通人为什么拿大好的时间去加班 “
一样可笑

那是我想加吗?

知乎用户 康康乐乐 发表

不买房子,难道一辈子租房?居无定所?没有房子连户籍都没地方落。

知乎用户 顽石 发表

第一,房子捆绑了教育、医疗、交通等大量的社会资源,不是喜欢而是不得不。如果你可以不必参与社会活动,房子买不买就不重要了,就像不想结婚就不必考虑丈母娘要房子的事情,不生孩子就不必考虑学区房的事情等等等等。

第二,房子自带金融属性,在过去的 20 多年里,最稳健的投资就是房子,如果有点积蓄投到房子上比上班、做一般的生意的投资回报率要高得多,而且不用操心。

第三、土地财政、城镇化发展势必会把大量的农村居民推进城,把原来住平房的城市居民推上楼,这是由不得个人去选择的,否则你大可以自己在农村老家盖几间大瓦房,用不了多少钱,住着也许比城市的鸽子笼舒服。我们发展太快了,发达国家大几十年几百年的发展,我们用了三十多年就快赶上人家了,基础建设比欧洲国家好很多,现在出国去看看那些国家你会以为进村了,凭啥呢?是需要全体人民共同付出的,是掏了 6 个口袋共同筑成的。

最后,大部分人是无产者,不掌握生产资料,没有安全感,买房只不过求一个居有所屋,安身立命罢了。

反转来了,买了房就解决问题了吗?真能安身立命了吗?

并不是,一般来说房子属于资产,但贷款买的房并不完全是资产,大部分是负债,而我们买房群体中贷款买房的比例很大,就是掏空了积蓄还要贷款的那种。

从这套房子能够带来现金流入及增值不能够覆盖掉你付出的月供时,碰到三类问题会很惨,

一,房价下跌,尤其是跌到比买的时候还低时,不光亏了本金,还亏利息钱,大概率也不会有人帮你接盘的,这两年已经开始发生了;

二,买的期房停工了或者烂尾了,这是个天坑,房子没拿到,钱付了,啥时候能拿到房子不知道,退钱无门,好了,两眼一摸黑啊,这几年也在发生着,政府出了很多政策现在要保交楼,就是为了防止这种事情,但是即便政府出台政策给到开发商,延误的时间造成的所有费用损失谁出?还是买房人自己吧;

三,经济下行,很多人收入降低,还不上贷款,首选是断供,这会影响征信,虽然现在有些银行可以延期,但这个债你是甩不掉的;实在不行把房子给银行,因为房贷是抵押贷款,把抵押物给银行应该也可以解决问题吧,据说有些银行已经不收房了,可能银行也扛不住大量的断供房吧,怎搞?降价卖吧,亏是肯定的了,能有人接手就该烧高香了,只求能少亏点。

所以楼市有风险,买房需谨慎。买不买房取决你的需求、经济能力以及你对市场的判断。

人口因素、经济环境、观念的改变,很大程度上都会影响拿一辈子的积蓄买一套房的这个事情,目前的情况是短期内这种事情不太可能成为普遍现象了。大家都清醒着呢。除非房地产行业还能再起飞。

知乎用户 柔王丸​ 发表

你看,这有个根本性的问题: 什么叫财富。

马克思说过,劳动有价值,劳动就是财富。

很多人不信,一个劲的反对劳动价值论。 好,你不信就不信吧。

但是很多国王信。 比如,征劳役,就是收民间的财富为国有。

但是劳动这个东西,怎么量化。好了,你看这叫啥:

这叫大流克,波斯帝国的货币,正面,是大流士(国王)头像,背面,是个弓箭手。 为啥呢?

因为这就是告诉你,国王给你背书,而且国家的武力给你背书,这个黄金小片片,值钱,有购买力。

所以,你干活,就挣这个, 治国之力,这叫 “法” 法定的货币,叫法币。

所以说这个啥意思呢? 治国之力,给你带来的信任,就是财富的量化保障。 明白了吗?

好了,接着下一步。信任,就是财富,当然,这是公信,大家都信,大家就都觉得有价值,这就是财富。

所以,法币有国家背书你看,美国的法币,就是华盛顿,富兰克林,林肯他们的信誉(代表美国)来背书

好了,但是,出现了个问题,叫做经济危机,生产过剩。为啥?因为富人越富,穷人越穷。等穷人快买不起东西了,富人则只想拥有更多钱,钱流动死掉了,就经济危机了。

然后,出了个人,叫凯恩斯,他说,我有办法,啥办法?印钱,发出去。给老百姓发钱,他们就愿意花钱了,消费就带起来了,钱的流动就活起来了。

好办法,但是,印钱,发,市面上的实际产值,没有增加这么多。那,钱的实际购买力,就会稀释。 钱就不值钱了。

所以,要经常上涨最低生活保障,要涨工资。但是只要穷人越穷,富人越富改变不了,涨工资的速度,跟不上涨物价的速度。

大家都不傻的,所以,啥玩意能通用,保值,说不定还能涨? 房。

为啥,因为 财富这玩意,前面说过了,衡量财富的是 “公信力”。大家都信,就值钱,所以,大家买房,一看,哦,真的可以涨,更多人信,更涨,看懂了吗?

买房,买的是大家都信它值这个价,还会涨。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

有的人一辈子积蓄也买不到一套房。

有的人一天积蓄就够了。

有的人认为不是北上广深大平层就不算房。

有的人鹤岗的房子也是房子。

有的人哪怕老家有 5 套房子只要买不起一线城市的房子那也是买不起房。

有的人觉得农村自建房也是房子。

知乎用户 小梦大半 发表

因为绝大部分人都是盲从的

不说买房子,就说个小事

换季的时候,你有没有过穿衣羞耻?

比如街上的人都在穿长袖外套,你明明觉得自己热想穿短衣短裤

但为了不被人瞩目,依旧选择跟大家穿的一样

有吗?

知乎用户 发表

因为大部分人根本就没打算真还30年,都等着还几年房价翻一翻卖给下一个大傻 儿。只是很多人没料到,自己成了最后那个大傻 儿。

十年前并没有多少人愿意供几十年房。因为后面发现买房能赚钱,所以才疯了一样去买。

现在说《因为经济不好了,所以房价跌了》也没说错,但不是因为大家经济差了,买不起房了,是大家发现不能继续靠买房赚钱了,才不买房。

房价上涨的原动力根本不是刚需,是大家对房价上涨的信心。

再等几年,可能你就会问。

“房子只需要攒十年钱就买得起,为什么中国人没人愿意买房”

知乎用户 发表

普通人的钱好骗不好赚。

你让普通人花100块,他的理智马上占领高峰,大脑开始精打细算的考虑怎么把100块缩成80。

你让普通人花1000,他的智商马上达到巅峰,不砍下几百块不罢休。

你让普通人花一万块,他的脑子还能勉强坚持。

你让普通人花十万块,他的大脑就开始宕机了,已经开始算不清利弊得失了,不过至少还能有一点点理智(虽然不多)。

你让普通人花100万,他的大脑就彻底烧掉了,已经处于没脑子的状态了,随便忽悠忽悠借贷也要把100万凑给你。

所以说有很多因为莫名其妙原因富起来的家庭,马上就会光速返贫。

如果一个普通人突然得到1000万,别人只需要掏出来一叠理财项目,忽悠这个项目是多么多么好,回报率是多么多么高,一个项目忽悠完了就再来下一个,告诉他你只需要躺着数钱就行了,他会赶着把钱送给出去。

钱送出去之后,就别想再收回来了。

知乎用户 发表

小事斤斤计较,大事稀里糊涂。

你开个空调,买个东西,多用点水,你父母就会说你浪费钱。

但是赶着你买车买房,背个几十上百万的房贷。

感觉就像脑子坏掉了,被丧尸吃掉了一样。

就像这个社会给很多人上了一个钢铁意志:不买车买房结婚生孩子,背贷款,就不是好生活。

这太可怕了,这社会在吃人啊!

知乎用户 发表

因为不喜欢有钱的感觉。我愿称之为金钱恐惧症

在对待钱的问题上,我觉得大致有三种态度。

一种是消费主义,有了钱就想享受,今天发工资,当晚就出去party,每个月后十天基本靠借钱度日。中国基本没这种人,但非洲南美和美国底层人民基本都这样。

一种是富人思维。拿到钱很会管理,完全是把钱当作自己的员工在管理。你去Tesla当股东给我挣马斯克拼命的钱,你去google当股东给我挣AI+搜索的钱,他去沪深300挣国央企政策红利的钱。目标明确,很会leverage别人的优势。这种是绝对的富人思维。

还有一种就是曾经大部分中国人的思维(现在00后改变了很多)。就是害怕有钱,手里有100万烧的慌,一定要变成房子,一定要给子女花掉,自己吃糠咽菜也不敢动这个钱,害怕钱害怕到基因里,感觉钱从自己手里过能把自己烫死。别让我处理钱的问题,我头疼,我压力大,最好把钱一次性给别人,这样我可以尽快减压。我愿称这种心态为金钱恐惧症。

得了金钱恐惧症的人有一个显著的特点,就是面对100块钱以下的决策问题,智商和技巧非常在线,非常善于把要花100块钱解决的事情优化成用90块钱解决。比如团购,拼优惠券,菜市场讨价还价,超市打折等等。

但在面对10万块钱以上问题的决策时,往往智商归零,甚至降到0以下。比如面对坑非常明显的民间集资,p2p,远郊楼盘,传销投资等问题,出手非常大方,往往决策就是一瞬间,没有任何面对100块钱以下问题的调查研究精神。

而买房子,真的是完美满足了金钱恐惧症人群的需求。一步到位,买了之后30年不用再处理大额资金的问题,因为不再会有大额资金了。买了之后不会有社交压力,因为曾经买房子是全社会政治正确的选择,没有身边的人会质疑你,这个选择太棒了,完美解药。

我给大家讲个真实的故事,就是在今年初,2025年1月,我还认识一位长辈,家境非常好,家产700-800万吧,一次性给孩子在上海的非学区买了个1000万的房子,首付700万,孩子贷款300万,存款全部花光,孩子每个月完全月光。美其名曰给孩子一步到位。但其实我心里很清楚,这就是典型的金钱恐惧症重度患者。而自己在老家住个70平的房子,出去旅游都舍不得旅游,吃饭都是清汤寡水。但对于患者来说,这样反而是最心安的选择。

最后谈谈解药。其实每个人最初都是金钱恐惧症的患者。老一辈的人是重度患者的原因是小时候太穷,更是完全没有处理大额资金的经验,大了之后也会不敢处理,越不敢处理越恐惧,越恐惧就越想一次性摆脱这样的恐惧。

所以解药很简单,要从低风险的操作开始去学习处理大额资金。比如说你有100万,先存余额宝可能谁都没有压力。但你敢不敢30万换美元,存个美元理财呢?除了波动有限的汇率风险,其实也基本是无风险收益了。这之后,你敢不敢花30万买个中证红利etf吃点股息收入呢。这之后你敢不敢花30万买个标普500的qdII基金呢?你敢不敢把剩下的10万投一个你看好的股票,比如腾讯/Google/英伟达呢?

自此之后,频繁的去决策,去比较资产的好坏,去想钱的利用问题,从10万级别的决策,到百万级别的决策,如果有幸再到千万级别的决策,你说你还会拿全部身家去买房?!你会对曾经的自己说声XX!

买房的本质是买了一个T+1000才能交易,交易费用5%以上,近五年年化收益大概率为负,最大回撤可能40%以上,还要上3-5倍杠杆的投资标的,你告诉我在股票市场如果出现这样一支股票,它不当场跌停谁跌停呢?但把它包装成一个房子之后,大部分人就心甘情愿掏钱了!

所以请尽快治好自己的金钱恐惧症,祝大家以后用钱愉快!


2025年11月16日 答案发出一天后更新。

这个回答一天内到2000赞,大家评论也比较积极,有必要对比较集中的观点进行一些回复。

最集中的观点在于对应不应该买房的问题进行讨论,认为2008年到2019年买房是抗通胀最好的手段,也是流动性很高的优质资产。现在房产不行了再说大家不应该买房纯属马后炮。

其实这个答案无意讨论应不应该买房这个话题。而是强调处理大额资金的心态问题。无论你在中国的房地产飞速发展过程中是赚钱了还是亏钱了,那都不是问题的关键。问题的关键是要习惯于处理金钱相关的问题,自己对资金的流动更敏感,对资产是否优质的判断更果断,对大额资金的处理更有松弛感。这有这样,才有可能抓住后面的资产增值机会,而不是用一些幼稚的金钱决策把推出去。

当然,我也可以开诚布公的谈谈我对中国房地产的看法。我个人其实是一个房产投资爱好者。我至今在北京也有房产,当然较巅峰的时候也下跌了35%左右。但我肯定还是会持有北京的房产的,一是因为核心地段,二是因为对祖国的长期发展有信心。我相信用更长期的周期看,中国核心城市核心地段的房产,是有不可替代的价值的。但一般性的房产,肯定是如原答案说的T+1000才能交易的手续费奇高的劣质资产。想买自住房的,就用消费的眼光来判断自己的购买决策就好了。

但另一方面来说,这些判断是基于我自己家庭的投资组合的,并不一定适用所有人。我2021年写理工男谈理财那本书的时候就提到。中国家庭的问题在于房产资产比重严重畸形,占比过大。应该从当下就开始降低房产资产的比例,我也进行了一些资产再平衡的操作。现在回头看,这个判断无比正确。但这个建议是出于资产组合理论而不是出于对未来房产的预测。

未来也一样。当房地产真的下跌到无人问津,连一线城市核心地段的房产市值都低估,中国家庭资产现金和国债比例过大的时候,机会又会出现了。

其他投资标的也一样,让自己的投资组合动态平衡,由小到大的操作资金来增强信心,去体验每一次资产的高低估过程,这才是我们应该做的事情。而这一切,都基于我们越来越熟悉钱,越来越不怕钱的心态。这才是原答案想传达的意思。


2025年11月22日,答案破3000赞更新。

这次主要回答的是评论区关于自住房使用功能的问题。很多人评论说不能以T+1000股票这种观点来看待房子,是因为房子买来可以住,有户口,有附带属性,股票并没有。

这一点我的回应是,要在自己能力范围内,用比较合理的成本解决自己的居住问题,然后用金融属性看待后续房产购买的问题,这样才能让自己的家庭资产比较稳健。让自己的购房欲望超出自己的能力太多,是非常危险的状态。

再简单直白一点就是,两套60平的房子的价值,远远大于一套120平的房子的价值。我个人当初在北京的自住房是知春路一套44平的房子,还贷压力只有我们家庭收入的1/10,用存下的钱去买投资房和其他长期投资标的就是这样的策略。

这就要提另一种比较有毒的买房思想—一步到位。我买房预算本来是100万,看着看着就到150万,看到心仪的房子了,200万借钱也要上,干脆一步到位。这也是一种静态的,恐惧金钱决策的心态。因为我不想面对未来频繁的大额资金决策,想一劳永逸逃避这个事情。

任何时候,用理性的心态看待大额资金的决策问题都不容易,虽然我们总觉得这件事情不难。再比如借钱。如果把借钱给亲戚朋友当做一个投资行为的话,这个行为很大可能是一个最少T+365交易,潜在收益为无风险收益率2-3%,最大回撤100%,最大回撤概率甚至超过50%的一个投资行为。这个行为的风险超过任何一支股票和数字货币,但我们做决策的时候,却是非常轻挑的,比用10万块钱选一只股票轻松多了。

买房也一样,往往大多数时候是感性行为。有宅基地的真的有必要在县城买楼房吗?北漂真的有必要一定在北京买房吗?北京的高收入群体真的一定要买10万一平的学区房吗?富人阶层真的有必要在顺义买套别墅吗?

其实都没有,就是我们的欲望和感性总是大于我们的能力,所以才会骗自己买房是刚需,我必须掏空钱包,甚至掏空父母的钱包买房子。

所以一个理性看待房子居住属性的思路就是,让自己的欲望和能力匹配,在能力范围内用最小的成本解决自己的居住问题,然后尽量让自己的剩余资金分散到有成长性的投资标的上长期投资,包括但不限于沪深300,标普500,租售比比较好的投资房,自己比较了解的科技公司股票,股息较高的红利etf等等。

知乎用户 发表

因为绝大多数人都是人机,不要怀疑,真的是人机,说啥信啥,人家干啥他就干啥。

“大家都买了”

“又不是我一个人这样”

“国家不会不管我们的”

知乎用户 发表

CSGO经济学可以解释这个问题

8000块的蝴蝶刀很贵

但是三年前同款蝴蝶刀只有2000

玩家就开始觉得蝴蝶刀不贵了

但没那么多钱买

等一年后,玩家攒到8000

蝴蝶刀却涨到15000

立刻会有玩家咬牙买上一把,毕竟自用不亏,再不买可能攀不起了

再过一年

15000买的蝴蝶刀涨到30000

蝴蝶刀逐渐成为信仰

“应该不会跌吧”

“我自用不亏”

“还能涨”

“我眼光独到”

“我太需要了,我刚需”

“买刀出租,赚租金,待刀涨价再出售,巴菲特不如我”

以上是自用玩家遭遇的

………

接着是导购们,大批量囤积,左手倒右手,抬高价格

惨遭游戏规则改变

谁都知道,游戏规则主导者利益与导购利益相反

主导者接连出手,导购必死无疑

但为了自身利益,导购们依旧死扛

“我要少亏点”

“能拉回来,最好赚一点再离场”

“事不会做那么绝的”

“这些刀是我的命啊”

……

我举这个例子,正如我曾经看到某条评论说

“记住你是个智人,主线任务是每天搞两千大卡热量,并找一个热量损失少的巢穴”

美人和丑女=蝴蝶刀和原皮

一样的零件,一样的生育能力

仅仅建模略有差异,古今中外的英雄豪杰争夺不休

北上广深房和农村房=蝴蝶刀和原皮

同时满足水电煤网,遮风避雨的条件

多少人985996,不惜贷款三十年,早死三十年也要买一套

CSGO游戏皮我能不屑一顾,哈哈一笑

那么地球OL皮我却看不穿

明知荒唐,我也做不到看穿

我算个什么玩意?

废物?

垃圾?

我问诸位,人活一辈子,到底为个啥?

起早贪黑考985,毕业工作呕心沥血买个房皮?

为B生为B死为B奋斗一辈子,就为了那张建模皮?

知乎用户 发表

复制别人的回答第一段!

因为为大部分人根本就没打算真还30年,都等着还几年房价翻一翻卖给下一个大傻 儿。只是很多人没料到,自己成了最后那个大傻 儿。

知乎用户 发表

首先更正一下,对于一些人来说,那不是一辈子的积蓄,因为可能都透支到下辈子了。

再说正题

因为中国人是没见识过经济周期的,目前我们正处在第一个经济周期的下行拐点,这是中国人见识到的第一个经济周期。

中国的印象里,一致认为明天一定是比今天好的,但是这是因为中国高速增长了将近四十年导致的错觉,甚至这个高速增长对冲掉了亚洲经济危机和次贷危机带来的影响。所以这帮人才敢透支自己的未来去贷款,因为他们觉得今天贷一百万,就和20年前贷十万一样,这个时候不贷款,20年后就亏大了。

这个经济周期过去就好了,我很期待下个经济周期会发生啥。

知乎用户 发表

房子涨到需要一辈子积蓄才买得起的程度也就是这八年的事情

对于中国的历史而言,八年只是弹指一挥间而已

八年的时间里抽个小风并不能证明“中国人喜欢拿一辈子的积蓄去买一套房子”

在等几年,可能你就会问

“房子只需要攒十年钱就买得起,为什么中国人没人买房”

知乎用户 发表

我本来以为很多人买房是为了投资盈利。但最近和一个女生聊天,意识到很多人买房其实是出于动物筑巢的本能。

这姑娘在杭州工作,22年在老家买房,现在还背着百来万的房贷,首付估计已经亏了大半了。

我觉得在现在这种情况下,找个普通人一起在杭州租房打工,两家人一起把房贷还了,等到被优化了再回老家发展,日子还能好好过。

然后她表示,她希望男方在杭州买房。

是的,在她赚的钱只够自己还贷和日常开销,家里已经掏不出一分钱的情况下,她希望男方在2025年的杭州买房。

我以为她是想找富哥,但她表示不需要找富哥。只需要男方家长帮忙付首付,然后男方踏踏实实赚钱,房贷总有还完的时候。她估计,未来十年房价不会出现较大波动。

然后我算了一下,大概需要年薪30万,不吃不喝不降薪裁员干上十年的收入。

反正某一瞬间,我都开始怀疑她是市政府雇佣的房托

很多人说现在的很多女生过于现实,真不是这么回事。

她们意识到了钱的重要性,只是单纯数学没学好而已。

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有位老哥的回答,最后一句话讲得很好,“姑娘知道钱很重要,但是数学不太好。”

我对此感受是很深的。因为我妈一天能念七八遍,“租的房子一年四万,太贵了。还是买房好,买了房子,就算还房贷,房子最后还是自己的。”
嗯,然后我们去售楼处看房,最便宜的一套要320万,首付70万,月还一万一,30年。

我妈知道租金一年四万是很多钱,但是房贷一年13万,她却不知道。

然后去看二手房,二三十年前的房子,两百多万。首付40万,月还7000多。我妈觉得,起码比新房便宜了。就算还30年房贷,但是还完以后,房子是自己的。

嗯,中国的房子是70年产权。产权是从政府出地就开始算,不是从老百姓拿到房子开始算的。30年前的二手房,我再还30年房贷。最后我还有10年产权。

我租30年房子,花120万。当然,房租是会涨的。我算150万好了。对比买二手房,连首付加贷款,我住30年,花近300万。再过10年,这房子一样不属于我。

顺带说一下,这里的租金一年四万,是上海外环的80平房子。而两三百万的买房,是上海偏远郊区的64平房子。


评判区有人说,老人不习惯购买虚拟服务,希望有个根。那我把情况完整补充一下。

十年前我妈硬逼着我掏钱在老家买了一套45万的房子。十年来我们一家人住在上海,老家那套房子一天没住过。现在这套房子市场价挂牌价30万。那只是市场挂牌价。真实情况是,老家的房子根本不具备流通性,没有买主。

那套老家城里的,从未住过的房子真的是我们家的根吗?我的根在农村。只是我的生存技能,土壤不在农村。


二次分割补充

评论区好多人讲,租房的缺点。房东要你搬你就得搬,房间里所有事物都受房东管制,房东不肯租给孤寡老人。

额,这里牵扯一个很基本的点——契约精神。我和房东白纸黑字签了合同,在租期内,甲乙方是得按合约指定的行为来做事的。房东的为所欲为,属于不遵守契约。

不能说绝对吧,至少上海的整体情况,还是比较讲究契约精神的。

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不是喜欢

但凡你玩过任何一款游戏就懂了

你的一切游戏行为都是策划背后设计好的

策划让你玩的爽,但又没那么爽,你就得充钱

充了钱爽了一点,但还是没那么爽,又得继续充钱

但也不能让你充钱充到家破人亡或者无论如何你都够不到的地步

那样你就干脆不玩了

你想白嫖想微氪,你发现最终其实你是那些氪金大佬play的一环,仅此而已

然后就变成了一个生态,有白嫖微氪党,有小氪中氪党,有氪金大佬

小氪微氪偶尔也会爆出极品翻一下身,但长期来看,就是投入时间精力金钱但长期收益为零

其实地球online或者说中国online也是这样一款游戏

你的对手盘是那些游戏策划,他们的手段是可以超越这个游戏之外的,就比如你辛辛苦苦花时间花金钱做的神装,他们一行代码就可以实现了

现在,他们设计好了,希望用一套房子锁定你未来三十年的劳动,你如何能逃得过呢?

什么学区、社保、医疗、教育、彩礼、结婚、性资源、户口、涨价、赚钱、通货膨胀、贬值。。。。。。

这一切的一切,无非都是他们设计好的道路,让你无处可走,只能按照他们给你划好的规矩往下走罢了

所以不是中国人喜欢,也不是中国人傻,也不是中国人贪

是这条路已经设计好了,大部分人逃不出去的,因为游戏的代码在他们那里

即使中国人不喜欢买房,一个一个精的都跟猴似的,那他们也会更新代码,让绝大多数人继续沿着他们设计好的道路走下去,仅此而已

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不买房会被周围邻居笑话

不结婚会被周围邻居笑话

不生孩子会被周围邻居笑话

一生活在周围邻居阴影里的中国人

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真正能拿的住钱的人其实很少,极少,拿个三五十万就会到处看车,拿个一两百万就会到处看房,要是拿个三五百万就得看别墅

买实体黄金?有个词叫做怀璧其罪,一般人也不敢在出租房存放太多黄金呀

如果存了200W还住城中村,挤公交,其实会有一点蹉跎感,就是好像这些年都白过了,只是银行卡数字变了,就会变成好像工作只为那些数字而已,为此自己还变老了,感觉很虚无。

因为钱其实超过50W之后,100W还是200W,日常的生活其实差别不大,如果希望日常生活有所改变,能够切身体会到50W到200W之间的跃迁,那么就是要花掉它,变成日常的陪伴,从城中村变成小区房,并且还要心底里觉得房子属于自己,这样才是里里外外的有感受到与之前不同。

这一套理论可以用在买房、买车、甚至是结婚生子、创业等等身上,其实就是人活着就得折腾,跟以前有所不同,才觉得是在活着,不然都觉得自己好像白过了。

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回过头来看,现在是土地财政和科技革命的双拐点,预计最迟下半年LPR就会迎来新的下调。未来三年,房价预计仍有30%的降幅空间,而上证保守估计会有50%上涨潜力,保持策略不变和进行改变,三年以后资产规模可能会有2-3倍的差距。其实每个时代都不缺少机会,难的是提高认知和进行改变的决心。

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你这标题不对,要换成:

中国人为什么一辈子积蓄只够买套房?

一套房子为什么会耗尽中国人一辈子积蓄?

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2000年以前并没有多少人喜欢买房。

至于后来慢慢有很多人买房,原因主要有这些:

  • 不买房,每年房价总价上涨程度将大于自己的年收入,换句话说,不买房的人,年薪为负。
  • 当时通货膨胀高,大家预期随着工资上涨,月供在未来将可以忽略不计。
  • 房产交易火爆,就算供不起的时候,也可以随时出手房产,背贷款并没有太大风险。

然而,以上三点,实质上,归根结底只有一句话:二手房出售价高于当年买入价

房子买回来之后价格上涨,所以会出现房价比工资涨得快的情况。

通货膨胀高,实质上是大多数商品上涨导致,而这里的大多数商品上涨,也同样包括房产。房产上涨当然导致二手价格上涨。

房产交易火爆,有量能,有量能的话自然二手坚挺,你不买的话过几天还继续涨。大家抢着买。

哪怕是那个著名的【丈母娘要求房子】,其实也只是阶段性产物,父母辈结婚三大件可没这种要求,那时候单位分房也没听说不买房不能结婚的说法。

丈母娘的这个观点是否合理呢?在2000年以后那个时间段,很合理,因为你没房,你的工资跟不上房价上涨幅度,你不买房,就可能离买房越来越远。


你会发现,事实上买房可能有一百个理由,其中至少有八十个都是因为房价会上涨。——单纯为了房屋的使用价值而买房的,只是极少数。鼓吹房屋回归消费品的,非蠢即坏。

学区房为什么曾经坚挺而天价,是因为大家相信买完这个学区房,用完学区之后一定能够原价甚至加价卖出去,损失的只是这部分现金的机会成本而已。而现在学区房为什么暴跌,因为大家突然发现买完之后根本不可能原价卖出去了,它的价值就必然回归。

如果买学区房不会赚钱而是亏钱,那么学区房的性价比可能比不上直接花钱上私立学校。


所以,其实真实答案:这只是一种「惯性」。

事实上国人并没有花一辈子钱买房子的习惯。国人买房的习惯,完全是在房价上涨期间养成的。因为当时,房价总价每年上涨的幅度比你一年的工资还高,只要你未来还打算买房,那么晚买房等于是工资为负,此时买房等于是乘上了财富增长的快车。

而在房价结束上涨之后,因为某种「惯性」,继续坚持要买房,却已经忘了当初人们是怎么养成买房习惯的。已经忘了此时买房等于是负收益。

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因为没有经历过启蒙运动,买点赎罪券不是很正常么。

人家踩过的坑,我们一个不漏地踩了一遍。

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错误的。

一直到2015年涨价去库存之前,中国人买房都是十分谨慎冷静的,有全款才买,没全款不买。如果只是差一点,可能会跟亲朋好友借一点,但大多也是全款,借的钱也保持在三五年内还清;即使需要首付跟银行贷款,虽然银行规定首付仅有30%,但是绝大多数人都会至少出50%乃至80%首付,这已经是很激进的买房人了。

记得小时候看教科书,书上说美国老太太老了,终于把房贷还完了;而中国老太太老了,终于凑够钱买了一套房。这就说明,中国人从来对借钱十分慎重。

真正开始拿出自己未来一辈子的钱买房,就是从2015年,8085后大规模买房开始。一方面房价已经高到积蓄无法全款买得起的地步,甚至30%的首付都得凑钱来买;另一方面,放假连涨20年,80后从记事起就没经历过房价的长期下跌,而且80后开始经济也比较稳定,长期趋势向上,也增强了80后的信心,所以80后也敢于拿出未来30年的积蓄去买房。

更上一代6070后不需要贷款,更下一代95后经历过下跌,不愿贷款。拿一辈子积蓄买房,其实仅发生在80后为主的一代。

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那些天天算经济帐的,根本不了解这片土地。

东大,你能持续牛逼五年,那你是最厉害的。你能神气三年就可以吹一辈子了。

所以有钱就早享受,买个好一点的房子,买个特斯拉,多去捏几次脚,多谈几次恋爱。

至于那些天天教你哭哈哈攒钱投资的,你离他远远的,他可能懂经济,但他不懂东大。

-———————更新——————–

为啥租房不行?因为房子不仅仅是住的地方,它背后是一个社区,有你出生的医院,有你上的学校,有你经常吃的麦当劳,有你父母的教堂,有你孩子的玩伴,有你爸妈的老朋友,有你的球搭子,是一起成长的。这些都是租房体验不到的,租房就是原子人,随风飘荡。

-——————24日更新——————–

评论区很多质疑教堂、特斯拉、麦当劳的。

我想说的是,现代化只不过是脆弱的民族主义者给自己找的好词。

这个世界没有现代化,只有美国化,无论是现在吃的肯德基、麦当劳快餐,还是牛仔裤,互联网,游戏,医药,山姆超市,还是大火箭,AI,都是美国式的。

中国房地产危机,不过是美国08年次贷危机的翻版,中国会在未来无限qe,直到走出地产阴霾。

那些赌信用货币会更加值钱的,我只能说你要好好看看美国次贷危机后的操作。

演化会朝着阻力最小的方式来进行,刚好相比于其他方式,印钞是阻力最小的。

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因为不断的拆,拆到大家没了房子,又把房子跟教育挂钩,很大一部分就被迫,不得不买房子了……

我现在还怀念小时候住的平房,房子不大,但真没啥公摊之类,方正正,分里前后屋,前屋推开门就是街道,前后屋之间还有个小院子,院子里海棠树,有葡萄架……

其实拢共也没多大,前屋也就四五十平,后屋可能二十平都不到,加上院子应该也不到一百五十平……

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能影响中国人一生的大事,有几个是自己喜欢干的?

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就一句话:没有周期思维

下面都是解释:

如果一件事情,过去20年都很赚钱。且目前也很赚钱。大部分人都会为之着迷的。

如果它还有一些实际的意义可以赋予,那就更让人欲罢不能了。

房子在我们国家就是这样的存在。从98年开始全国房地产开始市场化。

到19年之前,房子都是涨的。 这换谁都模糊。那么迷糊的代价就是,被人割韭菜了。

只是这次代价太大了,是一个家庭未来的30年。

同样的东西还有美股。纳斯达克举栗,涨了20多年了。往上一堆都是吹美股的。

但是稍微再拉长一些历史就知道,2000年的时候美股互联网泡沫连跌2年多,跌去了80%,这一次修复老美花了14年。

如果从现在开始,几年内,纳指跌去15%知乎就会开始讨论美股不行了,跌去30%唱空的就会慢慢占优,跌去50%,那就是唱空派的胜利。但是过几年依旧会涨回来的。除非老美原地解散。然后又是一轮网上扯皮。

那么问题来了,我们应该如何看待这些东西呢。

其实用周期的眼光看问题就行了。虽然国家发展是稳定的。但是没有永远增长的资产。

只要咱们国家不蹦,房地产衰退个几年,十几年不是很正常的事情吗?

非要高位加杠杆接盘,这不是给自己找难受吗?

还有一个例子,大家骂了十几年的上证指数和上海房价对比。

上证指数:我查到的是100开始的,但是百度是1991年96点开盘的就按这个算吧。今天收盘是3369点。34年是3369/96=35倍,年化是11%。这个还是非全收益指数,也就是不算分红的。上证全收益指数(000888)我查到的是从2020年开始的,目前3767点。

上海房价:1999年0.34W一平,2024年4.15万一平。25年4.15/0.34=12.2倍,年化是10.5%

看到没,就算没有算分红,就算是被人骂了无数遍编制不合理的上证指数。

它有史以来的年化收益还是明显高于上海房价商品化以来的年化收益的。

而且房子还有一个问题,我买了指数,他就永远存在,分红我可以再投。但是你如果买了房子,房子就在那里,只会随着时间贬值,值钱的是那些新造出来的房子,和你的房子没有关系。

可以看到,如果时间足够长,其实房子不过如此。

但是如果你在2020年知乎说房价会跌,你会被喷的非常惨。你说A股会涨依旧会被喷的非常惨。

事实就是如此,大部分人没有周期思维,更不会去按逻辑分析,只会按照短期趋势喷人。对于这类人,如果他们赚钱了,那大概率属于运气,只要时间足够久,他们是会亏回去的。

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房子是个反人类的东西。

人类的天性是探索未知和冒险,是向远方前行

而房子这个东西相当于把你的整个人生都圈在了你房子所在的那一片区域,再也无法逃出。

吃饭睡觉上下班,逛街,乃至周末出去放松一下都是在那一小片范围,可能直到生命尽头也没出去过 我无法想像,连续几十年都在走相同的路,看着与昨天相同的街道,相同的建筑物,甚至相同的人;每天都在吃差不多的食物,跟相同的人打交道,去相同的店买东西,娱乐方式也没什么改变,永远都是那几样……这只不过是个更大的监狱,而房子就是你的牢房罢了。

即使是羊,如果围栏破了个远比它身子小的洞,它也会想办法钻过去。而人却自己把自己给圈起来了,匪夷所思。让我不可理解。

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我问我表哥,为什么要在19年首付40万,贷款100万,利率5.5去买重庆这套28层的毛坯房。他的回答让我惊讶不已,他的回答是,买了房就没有人找他借钱了。是的,他买房不是为了住,是怕别人找他借钱,所以买了这套房。

但是他没有算过,贷款100w,30年利息也要100w了。等于给银行一套。况且这套房子他也不住,空置的。还要交物业费。车位管理费。每年都要大几千。

他更没有想到,2025年现在这套房子同小区居然有挂70w的。

他还没有想到,这些年他还的几乎都是利息。本金只是还了很少的一部分。

现在我总算是知道什么叫软着陆了,砸在手里了。只能寄希望时间换空间,房价慢慢涨回来

人口越来越少,出生率越来越低,又有谁会去接盘这个28层的毛坯房呢

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不光是中国,全世界都这样,至少在澳洲我遇到的意大利裔 东南亚的 韩日的 中东的。

都一样。

咱们总说,买一套房掏空了6个人的钱包。

你那是没见过印度人,在悉尼买一套房掏空一个村子的钱包。村里好几户凑钱买房,然后一套房子里住十几二十人。

中东也是啊,大家庭住在一起,3代人十几个一起住。

买房文化是全世界都有的。

当然,澳洲买个house,至少这块地永远是你的。

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中国人喜欢拿一辈子的积蓄去买一套房子×

中国人需要买房,房价高的需要拿出一辈子的积蓄✓

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现在已经好多了,不买房共识从最顶层逐渐扩展到部分中产,我同一届进来的许多新同事都没有买房。

接下来还会往下继续传递,就和股票、债券等一切资产一样,逐渐传递共识。

等共识传递到最底层,就是收割之时。

楼下菜市场大妈都知道买股票的时候,牛市就要结束了。

2021年,楼下菜市场大妈都在攒钱买房,很多人借网贷高利贷凑首付买房,后面的事情大家都看到了。

那么什么时候可以买房了呢?

楼下菜市场大妈都在说房子不能买,把钱存着吃利息的时候,就是买房子的时候了。

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拿出所有积蓄贷款买房就是傻。

你如果有很多钱,拿出一部分去买房,我会觉得那是没有加杠杆的投资,亏了就亏了。但是你贷上自己几十年的未来,只为买一个水泥盒子,那真就是傻。

萍姐以前就是做房地产代理商的,我当时不理解,为什么有那么多人贷款买房子,有钱买标普500不香吗?

萍姐自己也买了很多房子。萍姐在肇庆、广州、佛山、内江的房子贬值了不少。但好在萍姐杠杆加的少,只有广州的房子是贷款买的,不然萍姐早破产了。

萍姐之前还跟我说:你回国,给我养老,我把肇庆的房子送给你,再把内江的房子也加上你名字。

我才不稀罕那水泥盒子呢,为了一套房子放弃自由,不值得!

没房子就没学位,所以必须买房。但你买了学区房,你孩子就能跟曹丰泽和李新野一样上清华了?上个985、211可能还不如杨庆读个大专学个葡西强

没自己房子,老了租不到房。别扯了,现在房子空置率这么高,到时大把的房源出租,还全是白菜价。

没自己房子,上不了户口,医疗资源都跟房子绑定了。这更不用担心了,人死卵朝天,怕个锤子。我见过年纪轻轻挣了很多钱,三十岁出头就去世的;也有我爹潘队长这种年轻时吃喝嫖赌吸白粉,糖尿病、甲亢、心脏病等一身病都还TM还活着的。

没房子结不了婚,这话更是扯淡。我在拉美随便找个好妹妹都能结婚,啥都不要,还抢着要给我生孩子。

拿一辈子积蓄贷款买房的,我只能说——放下助人情节,尊重他人命运。

您要是有很多钱,拿出点钱全款买房,那您当我以上言论都是放屁,我给您道歉。

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因为大部分人的宏观经济更新频率很低。

大部分人意识不到,自己买房子,特别是30%首付,相当于是三倍杠杆买入一个涨到顶的金融资产。

当然,也可能是假装意识不到,因为过去二十年,只要加杠杆买房子的人,都获得了三倍的收益。

所以杠杆的收益,他们都是看得到的,而风险则是选择装死。

国家其实很早就说了,房地产要回归居住属性,房住不炒,但很多人不信。

其实在2015年外资说中国房地产见顶了,很多人不信,后来涨价去库存还很多人说打脸外资投行了,然而现在绝大部分地区的房价已经跌回2015年了。

你可能觉得我上涨途中卖到不就行了,然而事实是2022年有一波小阳春,很多人怕踏空,又冲进去了。

我需要强调的是,很多房子跌回2015年,是指的人民币计价,如果我们是以金本位计算,也就是说把价格和M2做一个调整,房价到底跌到什么位置,大家需要重新想一想。

提示,2015年到现在,黄金涨了四倍。

虽然很多人说自己买房子不是金融行为,是有刚需的居住需求,但只要这个产品可以在市场上交易,那就逃不掉投资行为的本质,

大家不想想,自己一辈子正常上班,收入其实是固定的,房子提前把收入透支了,要转行不敢失业,有机会不敢做生意,实际上房子把自己变成了一辈子的固定牛马。

中国人接受的金融教育还是太少了,建议把英语科目取消,换成经济学教育。

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不需要拿一辈子积蓄去买房子的时候,老钟拿一辈子的精力也就只能混个温饱。这是游戏规则。不过不要慌,就目前这个状态持续下去,耗尽精力只求有个饭碗是早晚的事

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因为中国的房子的持有成本为0,自古以来,你买了中国的房子,相当于0成本持有。

中国目前还没有学会资本主义那个玩法:给房子强加一堆莫名其妙的持有成本(不仅仅是房产税,花样多了去了)。

万一哪天中国也学美国日本新加坡那样玩,到时候再看看有几个人愿意买房。

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为什么大家都喜欢一直上班到退休?

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因为很多人对这个社会如何运转的压根没有概念,或者说他们就是没有思考的能力,人应该考试,考完试工作,然后买房,结婚,生孩子,这就和太阳从东方升起一样自然。

同样的问题你可以问无数种,为什么明明大学生找不到工作,但是现在初中,高中的应试压力并没有减少?为什么新生人口越来越少,老龄化越来越严重,还有人坚信养老保险可以一直维持?

没有为什么,他们的脑子里,好学习=好工作=好生活就和1+1=2一样,现在交钱=以后领钱,就这么简单

你要做的是赚**的钱,而不是试图教会**。

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国内一部分人长期被剥削的二元经济导致的,这个是中国的地缘决定的,只要东南沿海经济高速发展,只要汉民族不是闭关锁国,这个不平衡就是基底的。

清末,大地主和中等地主,和广大佃农无产的生活是天壤之别。

大中地主以不到4%的人口占据四成以上的土地,

前10%的人口占据了80%的土地,

中等地主只需要把地交给永佃运营,自己就能拿着收益住在县城,买时兴的东西,吃请,嫖妓和赌博,维持相当体面的乡绅生活。

前4%的人最大的消费支出就是捐功名,拿钱平官司,伺候地方主官,官府摊派,大张旗鼓娶姨太太,临死之前找大夫,搞个大人参,基本也就是这些。

因为其他八成人口挣扎在温饱,所以购买力一直是剥削性的,大户能超越季风农业的周期,在人命很贱的时候充实自家的长工和童养媳,在人命贵的时候售出或者剥削已经成年的劳动力。

在房地产崩盘之前,

前4%的全款,前15%的体制内低息按揭,众多福利房,分配房,买断房,其实是清末经济的再现,

他们牢牢占据核心城市的核心地段,以房地产增值和出租完成对其余人口,尤其是新城市化人口的剥削,

他们自己的购买力是超阶的,而其他人口的购买力是低阶的。

下一代继续保持这种优势,而其他人口没有完成积累,没有内需,没有高阶的消费,

所以他们的钱也花不出去,于是只能买房。

双体制内家庭动辄五六套房子,山西煤老板的原配们拿着煤矿换的现金全国疯狂扫楼,就是这样一个循环。

和大多数人认知不同,

国家在其中扮演的是上海解放后,打击投机倒把和囤积居奇一样的正义面孔。

简单来说就是通过天量的土地供应,回笼大量的土地出让金,然后再用宽裕的财政去搞基建,制造更多的所谓“核心地段”和“城市发展未来”,

李云龙拿到8:1的兵力以后,第一时间是把佯攻全改成主攻,

这是一个优秀的指战员应该有的素质。

同理,很多像南京的城市,为啥狂卷了那么多人的积蓄和未来的可支配收入,

就在于反正你们都要买,都要过士绅生活,

那就不存在一个真正的,让你看到的攻击方向了,

整个一条线,全是主攻,全是中心,中介自己就吹上天把预期拉满了。

实际上,建国将近一百年了,

对付投机倒把的手段一直都没有变过,就是搞来天量的资源让你随便吃,吃到撑毙了就吃不下了。

可惜漫画都画过无数遍的道理,还有人不懂。

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我爸当年买县城里那套房子,整个过程非常简单,他回老家,听销售一顿忽悠,一顿饥渴营销,马上把订金付了,接着又马上把手续办了,非常迅速,我跟我姐都不知道这回事,房子已经买完了,贷款已经背上了,我姐还想着买的话看能不能买她那个小区里,住附近还有个照样,结果直到买完她都不知道,她常年住县城里也没找她商量过。

他们俩平时生活几块钱几十块钱抠抠索索的过,在这种几十万的大事上做的决定,好像比几十块钱的决定还容易快速一点,如今这套房子是个什么结果,差不多18年左右最高峰买的,加利息一共60万左右,现在要亏20多万才能卖掉,同一栋楼下有个认识的熟人就是这样卖掉的。

而且这套至今还是个毛坯房,六七年没住过人,全家人都在广东打工,过年也是回乡下老家过,等同于几十万扔在里面啥作用没有,几十万哪怕扔银行里吃几年利息也能吃个两三万块钱出来,结果反而还要给银行利息。

分析下我爸当年为什么会做出这种决定:
一个是房价当时在涨,都以为会越涨越高,现在不买后面会更贵。
二个是我那些亲戚在吹耳边风,说我这么大了还没结婚(实际上那时我才刚毕业一两年),应该买套房子给我结婚,我爸一听于是决定去县城买了这套房子。

结果是对我没有任何用处的房子,反而还是累赘,现在还要给他们还房贷,我毕业后在广东待了七八年,一套老家县城的房子会对我结婚有任何帮助吗,即便女方家真要求一套房子,谁家又会认这套房,人都在广东打工,不打到退休不可能回去,退休都60岁了,谁知道60岁又会在哪里。

我还一直懊悔当年没反对得再坚决点,也许那样就不会买了,经过这几年之后我明白了,当年我反对再坚决也没用,他们不会听我的,他们有自己一套认知和行事方式。

或许本来也不是买给我的,按照他们俩设想的剧本,我应该一直在广东打工,生了小孩就送回老家给他们带,他们就住这套房,学区也有了,我们那边很多家庭也是这么做的,除此之外我想不到这套破房子能有什么用,挺好的剧本,可惜小孩注定是留守儿童,我留守了十几年,生下小孩也是留守儿童,如果注定是这样,那我宁愿不生了。

归根结底还是个认知问题,上面只会觉得这些人的钱真好榨出来,媒体和舆论上造点势,政策上造点势,什么结婚必须要买房,女方婚前必须要求一套房子,有房才有学区,多年前的时候哪有这些说法,那时候谁家都没多余的房子,不照样结婚生子了。

有些人的认知停留在抖音说什么就信什么的层次,脑袋里装的东西取决于当天抖音刷的是什么,为自己的认知买单,这很正常,我一个亲戚更惨,他买房是真的打算用来投资而不是住的,在最高点买的,如今腰斩都未必能卖出去的房子,几十万搭进去了,现在都开始酗酒了,这又能说啥,都tm是命中注定的坑自己要踩进去。

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我的说法触怒到一些基本盘了,承认盲目决策做错了被割韭菜了接盘了,有这么难吗?还是说即便被割了也要装鸵鸟给自己找补?这房子不是亏或涨的问题,是从一开始定位就很奇怪,买了没人住,不觉得奇怪吗?如果买了就住进去,那没有任何问题,我姐家在县城生活,新房已经被几个小孩搞成战损房了,这是价值利用满了,但比如村里很多户,县城买房又装修了,常年在外打工,即便过年大半时间也在村里过,他们说城里的房子住起来像鸽子笼,邻居一个也不认识,打牌都找不到人,那这几十万扔在城里有啥意义?这时再带上农村里另一个特性,虚荣和攀比,别人做的就跟着做,别人有的也要有,不仅村里房子装修搞了又搞,城里再来一套,然后在外打工住城中村过得苦哈哈

知乎用户 发表

别中国人,中国人拿一辈子的所有希望去贷款买一套房的历史还不到20年。

20年前读者一类的杂志报刊上还在大张旗鼓地鼓吹“美国老太太贷款买房安享晚年,中国老太太攒钱买房遗憾离世“,他们将 “超前消费” 说成现代文明标配,而将“量入为出”贬成“落后古板”的时候可没有什么中国人喜欢拿一辈子的积蓄买一套房子的奇谈怪论。

今天中国人拿一辈子去贷款一套房的所有的习惯来源于后天的恐惧。我国进入市场经济的时间比较晚,进入世贸的时间更晚,这直接导致相比美国这些发达国家,它们拥有成熟的信用体系与多元投资市场,而 2008 年的我门呢?实际上压根投资渠道荒漠—— 银行间债券市场年发行量仅 2.56 万亿元,A 股波动率居高不下,普通人抵御通胀的选择寥寥无几。彼时完全可以说一句股市如赌场,债券不发达,食品等基础物资又被严格管控。请问在2008 年金融危机后的货币宽松政策出来后,普通人有选择地余地吗?在M2 余额五年激增 50 万亿地当下,通胀加剧是实实在在完全全全悬在普通人头上的达摩克利斯之剑。于是房贷杠杆效应让房价与通胀形成 “狗追尾” 循环成为理所当然:房价上涨推高货币供给,通胀加剧又迫使人们买房保值。君不见多少人一夜暴富,结果现在来追问中国人喜欢拿一辈子的积蓄买一套房子,不是搞笑吗?

房子的属性在08年以后发生了根本性异化:从居住的“家”,变成了抵御货币贬水的“金融堡垒”。再加上“拆迁一夜暴富”的社会叙事,购房潮迅速演变为一场全民参与的、恐慌性的财富保卫战。既然如此,一个新上海人,一方面为通勤便利急着买房,另一方面因为改善型家庭却因贷款限制犹豫不前,这两种选择的本质不都是因为“被时代抛弃” 恐惧?毕竟2008 至 2020 年,商品住宅投资额年均增长超 30%,年增长30%!国内经济最高增速也不到15%,还不到房地产的一半,那么中国人有得选吗?

直到今天,当房价步入下行通道,附着于其上的金融属性开始褪色,我们才终于有机会从这场集体迷梦中醒来,进行迟到的反思:剥离恐惧与投机,房子对我们而言,究竟意味着什么?只不过过去十几年的房价上涨,形成了一种强大的“路径依赖”,仿佛任何时候上车都是正确的。这种社会惯性至今仍在推动着许多人前行,所以在这个话题下还有这么多的争论而已。如果今天房价还是上涨,那么请问这个话题还能存在吗?

至于回答下,那些鼓吹 “无论如何都要买” 的声音,甚至支付 “六个口袋” 的代价也要买的声音,不妨点开她的头像,看看她的性别和年龄。崽卖爷田心不疼,屁股决定脑袋,她们无需承担实际出资压力,当然可以口嗨。只是你,我的朋友,你应该正视现实后,让房子回归 “安身立命” 的本质。

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中国人向来是喜欢折衷的。

它希望你能温饱,但不希望你不满足于温饱。

所以它决定让你一生走在追求温饱的路上。

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自古以来,都是这样。

40年前,我爷爷1981年,给我爸爸盖的四开间大砖瓦房,青砖黑瓦,木结构梁柱,装饰,买家具,一共花了3000元,还借了亲戚很多外债。

那时候国营企业正式工人工资才36元一个月。

除去家庭开支,净攒3000元是什么难度,可想而知。

那时候万元户都是全村首富了,3000基本上是一辈子攒的钱。

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她热衷于买房子,买了房子,丈夫负责还房贷。

在她又看上了一个房子以后,这次丈夫说啥也不肯买了,两个人发生了矛盾。

我对她说:“你能理解你丈夫吗?你买房子,压力却都是他的。他但凡有个闪失,失业啊、健康出问题啊,你们家这个担子谁来挑呢?”

她说:“我知道啊。”

我以为我的语重心长终于有了一点效果,期待地看着她:“知道了什么?”

“我正是看到他活得这么辛苦,不想让我儿子以后像他爸那么辛苦,才想要买房子呀。我想给我儿子留个好底子……”

我:……

[允悲][允悲][允悲]

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房子这个事儿,让在大城市的人坐拥几百万都不算富裕人群。怎么看都是个宏观和微观的傻逼情境

。如果一个家庭年入几十万,无负债,有几百万存款,本来怎么看都是个富裕家庭。然而,一旦他在大城市买了房子,一般肯定要房贷,那么立刻就会变成一个消费上捉襟见肘的人,这个情境将长达30年,占据了他人生最黄金的时期

。800-1300万,这绝对是个豪宅的价格,然而在一线城市和个别二线城市,就是个普普通通的三室一厅,而且很可能建筑质量不咋地。这干啥呢??

。换句话说,只要不买房,各种消费都清清爽爽、游刃有余(买了房子,你的消费就连滚带爬)

。在这样一个待发达国家,坐拥几百万现金还不算富裕的人,太扯淡了。从你个人来讲,应对的办法,显然是租房

。租房,可以选最好的地段、最好的户型、甚至是你适当满意的既有装修,相对于贷款买房总成本摊平的每个月的成本来说,这也没多少

。如果担心不能长期,在合同和交易机制上多想想办法。如果喜欢那房子,要略微多付点成本

。结婚需要自己拥房?现在已经不存在了。谁会喜欢和一个身背巨额房贷的人结婚呢?

宏观上说,只有租售比达到4%以上时,才会让买房子看上去不那么傻逼——因为届时,坐拥几百万的人,就充分享有了买房和租房相比较的自由选择——买房就等于提前付了25年房租,且等于‘付了25年房租后’,真正拥有了自己的不动产(前提是全款)

。什么时候买房合适?考虑到还在天天跌,不妨多等等,等到房子总价是你实力的20-30%的时候,再买(你的储蓄会随着工作收入而上升,而房价肯定会想着租售比4%而‘努力’)——如果一辈子达不到这个状态怎么办?我觉得一辈子租房也没什么大不了的

提出一个灵魂问题:你是愿意立刻拥有一个地段很差、结构和面积也很差的房子,长达几十年?还是这几十年租房租住最好地段和架构满意的,这个过程中视个人和社会的变化合适时机再买?

--

。以畸形房价为代表的社会,早晚要回归到正常状态的(我说不清那要多长时间)。在这个时间段里,你要做的,就是租一个很好的房子,不断提高自己的收入和存款,等到你最合适的时机,去全款拥有一个对自己来说最合适的房子

。顺便再说一句细节:租房的价格,是包含了物业费和采暖费的;而买房,这些钱是你自己要付的

再说一句,贷款买房,生涯总体成本是全款买房的1.5-1.8倍

--

。如果觉得自己终生还是要有一套房子的人,就一个字:等。等到房价再跌百分之几十的时候,等到你工作收入持续上升到你满意的境界、以及你的存款可以比较轻松买得起理想的房子的时候

。租房其实也有很多乐趣的,如果你可以平下心来从容点仔细研究,也有很多策略,包括太穷了如何可以节省租金和中介费,如果财力允许用什么策略挑选装修和视野满意的房子,如何用合适的条件签个长约

。有人说租金付起来吃力。啥?在这个租售比只有1.5%的国度,你租房都吃力,居然张罗要买房?你疯了么?

--

。租房真的没什么大不了的。无论穷富,我给些关于租房的原则性建议:请问大家可以接受长期租房吗?

。为什么我认为房价还会长期下跌?实际上就是因为绝大多数人本质上是买不起的(尤其在失去投资属性的前提下),请参见我的另外一个回答帖:房价下跌对普通人意味着什么?

。中产阶级家庭比较殷实,租房对房子的要求高,在乎的名堂多,所以我专门写了个深入回答帖:中产阶级的租房挑选

--如果出于某些原因,一定坚持要买房子,我仍然强烈建议排除如下两种:

。老破小的前景太不乐观了,也不符合现代生活理念。见:为何不建议买老破小的房子?

。学区房并不能给家庭的教育质量和阶层跃升带来多大好处,且代价极高、性价比极差,属于最糟糕的资产配置和人生配置,见:为什么我感觉到学区房没有想象中那么重要?

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有知友说租房会被随意赶走,那不正说明法律对租客的保护几乎为零吗?变相强制买房。

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不喜欢你这么问。

应该是,为什么一套房子,需要花掉中国人一辈子挣的钱?

我们只是想要一个自己的住所,一个自己的家啊。

这有错吗?

你去看任意的野外生存节目,开局都是三件事。1、庇护所,2、水源,3、生火。

这就是人类的本能。

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其实有一个很反常识的结论,没多少人拿一辈子积蓄去买房的。所以千万别什么东西就盖一个大群体的帽子给一个设定,国人除了最近几年接最后一棒的,没多少人买房是买亏的。反正我身边一堆人最近几年都在卖房,特别苏州511新政出来后,大家都默认庄家要闷杀了,卖房炒股,置换上海,置换海外,买黄金,买美股的啥都有。我还有一个朋友2019年因为某些问题离了婚,机缘巧合卖了苏州钟南街那个九龙仓两套毛坯,整合整合家产一半的钱投中国股市,一半的钱买纳指,剩下一点零头从东北开始嫖一路嫖到海南,再去泰国日本欧美嫖遍全球。这几年一看,苏州两套九龙仓五年跌的钱,都够他再嫖一轮了。

买房断供的,烂尾的,七七八八的,绝对数字估计不少, 但真就比例来讲很低。

国内大把60后工人阶级和体制内的,人生第一套房子都是分的老公房。

以及一众各种拆迁户,从县城到一线城市林林总总的拆迁户们。

再者公积金推出来后,体制内的和外企的这批80后,靠着公积金很多人也无痛上了车,住上了商品房。

以及上述群体衍生出来的置换购房,卖小买大,卖旧买新群体。

再有一批农村自建房的,90后00后全力以父靠父母上车的,以及觉得房价太高不想玩了直接开润换服的。

再再有一批觉得一线城市房价太狠,像我这种去内陆省会或者地级市苟个编制开躺的。

真就用工资硬接盘,且有点接不住的,满打满算也就19-24年上车且唯一住房的群体。


大家除了看新房交易量也得看一下二手房交易量啊。

不少人都是在买卖老公房,中国存量巨大的老公房都是分的啊。

我记得当时二手房贷款比例受限,再叠加一批老公房的人置换,这一买一卖的都谈不上一辈子积蓄。

买房杠杆太大扯着蛋的也属于没赌对而已,没啥好叫唤的,这批人预期是房价接着猛涨,后面租金跟着涨,最后租金覆盖房贷。

一线买不起就买二线,二线买不起就买三线,实在差的太多就租租房子或者老家苟着,没人逼你们满杠杆上车。

我自己就是觉得上海买房房贷压力太大润到合肥去的,我身边大把同学上海上车的,这几年首付都跌没了。

我到现在都没严格意义花过钱买房,我家最早的房子是分的,后面交几万块从房卡房变成有房本, 后面买的房子的原始资金是爹妈公积金+分得老人的遗产,背一丢丢贷款。

我拿着小两百万,爹妈一辈子积蓄在上海看了一圈房,再看着自己当时年薪二十出头的工资,觉得根本没必要上海上车了。上海89平,实际得房都没70的小两室住个锤子,这种房子还没工人新村的60平住的舒服,却轻轻松松要干到400万。

我身边几个同学小夫妻加起来五十多万的税前,一年敢还二十几万的房贷,这种如果不是赌房价暴涨的话我觉得智力水平有点问题。

赌房价上涨的,都是觉得自己不是最后一棒,愿赌服输没啥好说的。

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因为普通中国人除了房子以外没有任何合法的投资渠道。

别说a股,别装逼。

股票不是普通人该梭哈的,特别是缅a。

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我觉得你说的根本就不对。

大多数人买房子的时候根本不是付出的一辈子的积蓄。他们是把一辈子的积蓄当了首付,然后又加了杠杆。要不然怎么会有六个钱包的说法。

在买房这件事上,充分暴露了国人的赌性有多么疯狂。

人性是深不可测的。

过去这十年,购房人的行为会让大家产生错觉,觉得中国人都是赌徒。

其实,在二十多年前,上个世纪末,房改刚开始的时候,普通人是很忌讳负债的。96年97年那时候,在青岛五六万块钱就能买到一套小房子,大多数人都是亲戚朋友同事借一下全款拿下。

房价真正开始飙升就是从人们对于负债的态度转变开始的。

一旦开始加杠杆,就助推了房价快速上涨,

房价的快速上涨,极大地鼓励了放购房者对于负债的积极性。

购房者负债主动性越强,房价就涨得越快。

然后这个螺旋上升就一直持续下去。

在力竭而死之前,这个螺旋是停不下来的。

如果最后,这个螺旋进行不下去了,那一定是这个链条里边有人已经力竭而死了。

然后这个螺旋就会开始反噬。

杠杆率开始下降,导致房价涨不动。

房价涨不动,房子成为劣质资产,导致投资群体开始抛售

本来买盘就萎缩,卖盘增加,进一步导致房价下跌。

房价下跌,导致持有房产的人资产缩水,进一步吓退潜在购房者,增加了持币待购的观望情绪。

楼市流动性减退,卖房者被逼进一步降价主动向买盘靠拢。

房价下降到一定程度,会导致一部分爆仓,资不抵债。

讲究体面的人,资不抵债了,也会坚持还款,但是有一部分人没有稳定的收入和体面的工作,资不抵债了,就两手一摊。房子会进入法拍。法拍会更加无情的压低房价。

房价被压的更低,场内投资者更绝望,就像笼子落下来那一瞬的野猪群,四散奔逃。

这个反噬的螺旋也会一直进行下去,一直到有一部分被吃干抹净尸骨无存,填平了这一涨一跌之间的巨大债务鸿沟。市场的运动才会趋于稳定。

所以,很多人并不是拿一辈子继续去买房子,他们玩的更大的多。

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我爸去旅游,两块钱一瓶矿泉水嫌贵,几百块的破石头跟不要钱似的往家里搬,还觉得捡到宝了。矿泉水喝两口就没了,破石头可以传子孙万代呢。

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他们“应该”不想用一辈子的积蓄去买一套房子。

但是某个克苏鲁想要他们一辈子的积蓄,只是直接抢有点过分索性拿一堆混凝土换一下来表示和告诉其他人它不是强盗,这是一笔合法买卖。

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我也是后来才发现的。中国的房市其实是被中国人当作美股来操作的。

A股则是纯割韭菜的地方。普通老百姓确实也没有除了买房更好的投资手段了。

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× 错误的概念 :中国人喜欢拿一辈子的积蓄去买一套房子。

√ 正确的概念:近十几年,中国人看到房价疯狂上涨,喜欢倾尽所有积蓄去买一个价值很有可能翻几倍的东西来赚钱。

所以为什么现在房地产低迷了?因为真的只剩下居住需求了。

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我说换个角度说吧,拿不住。

上海,拆迁后给你五百一千万。

没多少人拿的住的。

买房也许亏50%,不买房倾家荡产妻离子散。

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我可以很清楚的告诉你,青岛人在2000年-2008年压根就不热衷买房,彼时青岛当地炒房的人依然是温州人跟南方人。

2003年我小学毕业搬到深圳路某小区,晚上8点以后我就在深圳路的马路中间踢球,基本没有车,一个多小时只有一辆362路公交车。

当时崂山的房价比市内便宜得多,只要2000一平方。我父母买崂山的房子纯粹是因为上班通勤时间太长加上房价很便宜,我年纪比较小,需要人照顾,只能举家一起搬。(这里的房子,最早一批人500块钱左右买的,我们2000块,2017年最高36000块。在基本工资不大涨的情况下,这就是人为的泡沫)

很多亲戚还说我们住的很偏,当时崂山到青岛市内的通勤时间基本上是4小时一个来回。

即使这样,我父母的同事也没有因为通勤时间过长就买房,还是住在市里,买房这个选择在当时甚至可以说属于非常规选项。

有人刻意给中国人宣传买房就一定赚钱,房子是生活的刚需,这才是问题所在。

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什么叫喜欢,明明是被迫。

为什么上学要绑定买房?国家办的学校,应该所有人都可以上,你说学位不足,那就公平摇号啊?

为什么有户口这种东西绑定一堆公共资源?不能做到全国人民平等对待?北京户口凭什么比别的地方高贵?

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因为你说的并不是事实:

当下房贷余额30多万亿,而居民存款有160万亿。

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1993年,我家第一套房4000块钱(事业单位集资房,没证),同年买了一个索尼电视,4000块。

现在,4000块依然可以买一个电视,但是4000块还能买房子么?

这中间到底是哪一个环节出了问题?

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大家总挂在嘴边一句话:人赚不到认知以外的钱。
可什么是认知?
我觉得很简单:认知,就是能看透事情的本质。

道理有很多,正确的方向却始终一致。
今年春节回家吃饭,亲戚和我念叨:
“你要好好存钱,将来一定要给孩子买一套房。”

我直接说:真的没有必要。
孩子将来去哪里工作、在哪里定居都不知道,没有定下来之前,租房住完全可以。

亲戚立刻说:“租房子,那怎么结婚?”

我回:结不了就先不结婚。
买房背上几十年债务,女孩子为什么要跟着一起承担压力?
如果只认房子不认人,这样的伴侣不要也罢。
当然,生活是孩子自己的,他有能力自己承担,我也尊重。

亲戚还在不停劝说。

我直接说清楚:
我不但不会给孩子买房,我自己也不买房。
现在住家里的房子,将来年纪大了换一座城市,我依然会选择租房。

亲戚着急了:“年纪大了根本租不到房子,没有人愿意租给老人。”

我说:那是因为大家总想用低价租房。
房东觉得收益不划算、风险又高,自然不愿意出租。
可如果你愿意比市场价格高 5% 到 10%,租金一次性支付半年,房东和中介都会很愿意出租,根本不用愁。

亲戚已经有些不高兴,说我这样是浪费钱。
我当时只觉得好笑:
你们拿着我的钱、我的人生做安排,最后反而不高兴?

我问他:
一个小区有 100 户人家,房价到底是怎么定的?

亲戚支支吾吾,始终说不到点子上。

我直接说明:
房价,就是按照最后一套成交的价格来定的。
最后一套卖 2 万一平,整个小区的参考价就会按 2 万计算。
亲戚点头:对,是这样。

我又问:你觉得房产税会不会出台?
他说:应该早晚都会收。

我跟你说一句实在话:
房产税不是会不会出台,而是一定会出台,没有悬念。
这不是随意判断,是现实情况决定的:

过去依靠土地出让获得收入,现在土地收入逐年下降,难以为继
地方需要稳定且长期的财政来源,房产税是最合理、最可持续的方式
全球成熟的经济体,都对持有房产进行征税,这是常规做法

而且房产税的征收方式很简单:
按照房屋当前的估值计算,房产越贵,需要缴纳的税费就越多。

那么逻辑就非常清晰了:
一个小区 100 户:

只有 2 户计划卖房 → 希望房价越高越好
剩下 98 户不打算卖房 → 房价上涨,他们的房产税会增加,只希望房价平稳
还有 2 户准备买房 → 希望房价大幅下跌

2 户希望上涨,98 户希望平稳,2 户希望下跌。
这样的格局,房价根本没有大涨的基础。

房价涨不动,想卖房的人只能降价成交,买房的人可以慢慢挑选,剩下 98 户保持不动。

亲戚没话说了,只说了一句:“国家会调控的。”

我笑了:
过去依靠土地收入,才会支撑房价;
未来依靠房产税,只要房屋有人持有、有人居住即可,没有必要强行拉高房价。

我再问:现在市场上,是买房的人多,还是卖房的人多?

他含糊其辞,我又问:你儿子有几套房?
他说:三套。

合着在场的人,手里都有多套房产,都在等待有人接盘?

可现实已经很明显:

央行调查数据显示,城镇家庭 96% 拥有房产,平均一户 1.5 套
全国空置的住房数量庞大,足够大量人口居住
房子早已足够居住,缺口根本不存在,只是缺少接盘的人。

我承认,北上广深核心地段的房产,确实具备很高价值。
但这和普通百姓没有关系。
刘亦菲是女人,不代表所有女人都是刘亦菲。

等到房产税全面落地,
很多城市的房子会陷入一个局面:住不完、卖不掉,持有还要持续交税。
到时候就算低价转让,也未必有人愿意接手,国外这样的情况非常普遍。

回到最开始的问题:
中国人为什么要拿出一辈子的积蓄去买一套房?

答案很现实:
大多数人的认知,和我这位亲戚一样,只能停留在最表层。

“要给孩子买房”
“不买房就没办法结婚”

想到这一步,人生才有固定的目标和方向。
再往下思考,这套既定的人生逻辑就会被打破,人会感到不安和空虚。
所以他们宁愿停在原地,也不愿意看透本质。

最近看股市,我也突然想通一件事:
为什么很多人被套牢之后反而安心,一旦盈利就慌张不安?

因为被套牢时有明确目标:等待解套、及时止损,怎么做都有方向。
可盈利没有上限,没有明确的终点,人就会慌乱。

等你真正把这些底层逻辑想明白,就会懂得:
很多没有意义的话,根本不用听。
很多勉强的人情往来,也不用刻意维持。

人这一生,不必活在别人设定好的标准里。

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之前CSGO饰品皮肤价格涨上天的时候,我发现一把“刚需”的刀皮肤价格可以买我全套其他的日常枪皮肤好几套,尤其是北上广深……啊不,是蝴蝶刀爪子刀这种一线超一线刀皮,价格及其离谱,我只要不买刀预算可以把各种好看的枪玩个遍……

最后方案就是全套枪的皮肤加几块钱租房……啊不,租刀来玩了,玩腻了还随时可以换,价格涨跌都是房东……啊不,刀东来承担,我只要玩就好了。


后来事情大家都知道了,皮肤一夜之间疯狂暴跌,我也终于能买的起一把自己喜欢的玩玩了。

那么问题来了,房价什么时候……?

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那是因为以前的房价一直涨!

没有几个人是真正抱着宁愿忍受房价下跌也要买套房子的,没有!!!

我发现人啊,最擅长的是自己骗自己,即使被戳穿了,还是不承认

从2000年到2017年,买房的,买多套房的成了富裕人群,没有买房的跌为穷人,巨大的金钱落差,使很多人产生了有房就能成为人上人的错觉…

没有人会相信房价下跌,才是许多人掏空积蓄也要买房的原因,没有之一

如果知道房价下跌,根本就不会有几个人买房,如果不是这样的话,那应该是房价跌了,更多人买房才对,事实是,只有当房价上涨时,买房的人才越多

这还不能说明,大家是冲着房价上涨所以才买么?

越是大的城市,房子越贵,跌一跌,能跌出三四线一套当地最好水平的房子了

不肉疼,鬼信!

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因为只要有一代人买了房,后代的子子孙孙就能不用为买房吃苦受罪。

这本就是一个前人种树后人乘凉的事情,只是当代年轻人都自私自利,别说为后代考虑了,甚至都不会为爹妈和配偶考虑。

我今天之所以不用为了买房犯愁,完全是因为我爹妈年轻的时候努力攒钱买了两套房。

一个家庭一旦有了两套房产,那么他们的子子孙孙在这两套房产的基础上。继续住也行,改善型置换也行。无论怎么选择,压力和负担,都比从外地跑过来,一边租房,一边存钱攒首付要轻松的多。

只要一个家庭有一代人成为了房产的主人,那么他们的后世子孙就无需在成为房东的奴才。

评论区给我逗乐了,现在一二线一帮住着六七十年代老破小的人都没说那时候的房子住不了,结果一帮没房子的人成天担心今天的新房子20年以后就住不了了。

欧美100多年历史的住宅满大街都是,什么什么?你们说中国现在的房子品质差?再差能差的过六七十年代的老房子?去看看那些六七十年代的房子,是不是还住着一堆土著呢。你不要告诉我饥贫交困的六七十年代的中国建筑的房子品质比现在还牛逼?

深圳的城中村房子多少年了?不还照样住了一堆人住的不亦乐乎么?

房子没你想象那么脆弱。即便是老房子也能卖了加钱置换改善型住房。

总比零帧起手,一边租着房子一边存首付来的容易。

一二线家里有一套房子的土著无论如何都比外地来的同事要轻松写意太多太多了。

同事租在出租屋里省吃俭用的时候

本地爹妈有房子的土著,吃住都在家,根本不用为生计去烦恼忧愁。赚的钱都可以自由支配

本地土著有闲钱可以考虑去投资创业

爹妈没买房的外地人大概率有点钱就想先付个首付当房奴了

房奴永远是一个家族的必经之路,只有一代人做过一辈子房奴,下一代人才有可能去考虑投资创业的问题。

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几年前很多人都是这样的想法:

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我也不知道。

房价上行周期还能解释,房价一路涨涨涨,买房就等于赚钱啊,赚钱的事儿干嘛不干。当然掏空积蓄也要买了,贷款也不怕,反正过几年转手一卖还贷款分分钟的事儿,还能大赚一笔。房贷简直是普通人能借到的最便宜的资金,拿着银行的钱赚钱,真的爽歪歪。

但现在房价上涨的黄金年代一去不复返了啊。现在买房就是赔钱,还是有很多人喜欢砸锅卖铁也要整一套房子,大城市买不起,也要老家买一套,好像没有房子就像在社会上裸奔一样自己内心就受不了。

为什么要干赔钱的事呢?而且是赔大钱,一年跌个几十万、甚至上百万。那不是真金白银吗?是多少个996熬命挣来的、是父母多少年日日夜夜没过几天好日子攒下的钱?好多人说不后悔因为拥有了自己的房子。

我知道你们要说住自己的房子有安全感,想咋装修就咋装戏,不知道有多爽。那当然了,谁会不知道和牛好吃、三文鱼美味呢?你把父母攒了一辈子的积蓄+自己未来三十年的收入一次性消费,消费啥会不爽?不懂的话想想小时候过春节,为什么那么爽?不就是把一整年大部分的收入和积蓄集中在春节消费吗?集中起来的大钱短时间内或一次性花掉,你告诉我干啥会不爽?不是买房让你爽,是一次性花大钱买到的物品和体验让你爽。

像放烟火一样,绚烂至极一霎那,享受啊真美好啊,过了之后就要用一辈子的代价为这个绚烂至极买单,好值啊,总归享受到了,现在当牛做马的事你就不要提了,苦不苦反正别人又不知道,里子膈死人但面子光烫啊你懂不懂?

还得是这样能吃苦的人多啊。我和很多来咨询的网友算账,能几千解决的事情,干嘛要花几百万啊?

自从我卖了房子租房住,我才发现买房真是自找苦吃。我租的房子市值600万(23年的时候,现在市值450万),租金在4500到6000。我想住得好一点,就租了个租金6000的,开发商精装修,房东加装了全屋定制衣柜,可移动的家具家电我自己买新的,跟住新房没啥两样。我算一算,如果要买下来,首付要掏150万+,房贷等额本息30年要12000一个月。

这也太苦了,就为了房本上有我的名字?我吃不了这样的苦。30年基本是我职业生涯一辈子(鬼知道我能不能干那么久),每个月雷打不动12000。我明明花6000就什么都享受到了。等过十年它老了,我还有新的可以选择。如果买了的话,无论它多老多旧,我还得雷打不动每月还12000。我想来想去不能这样去吃苦。

你肯定会说,哼,房东一句话让你走,你就慌不择路地搬家吧。我原先也会被这句话吓到,但仔细一想不对啊,我是付钱的甲方。房东凭啥赶我走?除非我耍赖不交租金(如果我6000租金都交不起,试问我怎么交得起12000的房贷)。

你说甭管为啥赶你走,房东就是有各种方法逼你走,换锁啦、天天上门骚扰啦。我寻思房东简直精神分裂,出租了房子又要赶走租客。到底图啥?实际上入住以后房东压根没见过面,除了一次我晚了一天交租金,他像银行客服一样礼貌地提醒了我一下。我赶紧转账,之后再无半句废话。我那时明白了:很多说房东要赶人的租客,自己是不是赖着租金没交啊?话说你租金都交得那么困难?怎么更高金额的房贷反而信心满满?

就算房东精神分裂、不讲武德就是要轰我走,我不信我租不到下一套好房子,碰不到一个正常的房东。实际上,高档自住标准房源与廉价过渡房源,市场供求格局完全相反。高档小区四室整租房源一空几个月,能长租的租客非常少,租客比房东更有议价权。这很好理解,因为很多人为了攒钱买房,租房只愿意花很少的钱,租很差的房子。这导致租房市场上大部分租客,目标是便宜的较差的房源(攒钱买房),租房就是凑合过渡,自住就是买房。如果你敢反其道而行之,直接租房改善呢,简直又便宜选择又多。(便宜是相对同一套房子买下来对比的,别脑子拎不清和很差的过渡出租房对比)

还有说我老了租不到房子的。我真的笑了。首先我也没老。难道为了老了有一套房,年轻时就得买好?未雨绸缪没错,但刻舟求剑是不是有点搞笑。未雨绸缪的方向难道不是趁年轻多挣钱多存钱,老了才能活得舒坦和防风险吗?年轻时买的房子,等你老了它比你还老,年轻时开始吃苦吃一辈子苦就为了老了有一套比自己还老的老房子可以落脚?

吃苦也吃不明白。

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原因是房子绑定了所有的社会福利

租房子的人经常会像老鼠一样被房东赶走

没房子的人子女没有资格上学

或者只能去特定的外来务工人员学校

高考要回到户口所在地参加

没有房子,就不是本地人,没有任何基本的福利,像猪狗一样被赶来赶去

老一辈的人当然知道被人当猪狗的经历了,就会劝子女砸锅卖铁也要买房

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因为有人想你这么做。

这不是中国人的问题,中国人并没有这个传统,中国人只有买地和买商铺的传统。

发现了没有,土地和商铺都是资产,是投资行为,是一种完全被理解的经济理性行为。

你问题中的所谓买房这个东西,是被某些人和势力后天强制植入的,不断的通过制度建设还有舆论引导,让你觉得中国就该买一套房。

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胜利者不被指责,所有问中国人为什么的问题,都应该先问一句,作为中国人对照物的外国,这些年是不是得到了更好的结果,如果不是,不是应该去问:为什么外国人不喜欢积蓄去买房吗?

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互联网读空气的氛围太重了,疫情之前成天把KK大神当成圣人供起来,遇到看空房价的就说“大春,你跟别人不一样”。

现在看到房价跌了又在那儿“没有刚需”,“想不明白为什么要买房”,纯属事后诸葛亮。

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不知道你8~9年前有没有刷过知乎。掏空六个钱包买房的都是大孝子。不愿意啃老,想靠自己买房的都是SB。是的,那时候有钱不买房就和今天有钱买房一样,是SB。

拿一辈子积蓄买房的人,很多都是经历了错过了买房,然后见证了房价疯涨的人。

你这个问题就好像问别人,为什么09年不买比特币,19年不开口罩厂,前几年不买黄金。都是站在现在看过去。

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因为中国没有经历过一个完整的经济周期,让大家错误产生了不动产是一种优质资产的错觉而已。

现在到还债周期了,房地产热度不是肉眼可见的下降了吗?就算刚需喊得再凶,涉及到真金白银的时候大家还是很自觉的用钱包投票。

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我买房的原因是结婚后媳妇怀孕了,总得给媳妇和孩子一个家,一个“窝”。

总不能一家老小一直四处搬家租房住。

结婚之前,我对房子那是一点兴趣也没有。

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因为坚信过几年就能变成两辈子的积蓄

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并没有。其实还有一个人群你忽略了。

虽然他们到手工资看上去和你差不多。

有一些工作是有12%+12%住房公积金的。当首付比例下降的时候,对这个人群来说并不是一辈子积蓄购买一套房。而仅仅是15%首付购买一套房。月供用公积金冲抵贷。按年公积金余额提前还本金。

所以很多人买房决策有时候是跟着别人跑了。忘记了即便同属工薪阶层,买房决策仍然是不同的。

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之前二十年,除了房产,普通人还有什么靠谱的投资吗?

我反正不信你说什么股票,债券,比特币,红木,藏獒,文玩之类的东西

同时具备升值潜力和融资简便性的东西不就是房子吗?

这二十年,你如果有钱还没买房子

除非你有万里挑一的投资能力,不然一定是资产流失的二十年

对于绝大部分中国人来说,根本就没得选

投资做生意,想完全合法还发财就接近于超人了

想不怎么合法还发财,又不出事,你背后有能人

投资渠道的大范围闭塞是中国经济快速发展的独特风格

其他地方经济快速发展时,除了房地产可多的是投资渠道,甚至还能很方便的跨境投资

在这片土地上,普通人举手即可获得的投资项目就是房子

这才是房地产过热的关键所在

其他投资你多多少少都有点绕圈子,有点不可预测的风险,有点知识和关系上的高门槛

房子是国家没直说,却连续给你抛媚眼20多年的投资机会

眼都眨瞎了快,你还不懂事

那就是你的错了

当然了,现在又开始换着姿势给你暗示别投房子了

要是还看不懂

那只能说活该了

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说到底就智力因素,把房子等同于过去的土地了,没考虑到房子会老、配套会坏、地段学区会轮换。

土地只要你活着就可以作为生产资料,房子则必须跟着市场、人口这些因素变动。

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中国人不仅喜欢拿一辈子的积蓄去买一套房子,还喜欢把一辈子的积蓄用来办一场婚礼。明明是一个普通老百姓,就算是花光一辈子的积蓄,甚至背上债务,也要给自己(或者自己的儿子)办一场婚礼,包括订婚,能多繁琐就多繁琐。可以说大部分中国人已经沦为了挣钱、花钱的工具。

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大多是因为贪,拎不清自己能力

大把的便宜房子没人要,全国各地几万块钱一套的房子多的是,人们看不上

然后非要去享受超一线城市的配套,要好的学校、要好的交通、要好的地段,还想要大平米,想要好的装修,然后怪房子掏空了家里的六个钱包

说不好听的,那tm是咱平民老百姓该惦记的吗?

自己非要买更贵的更好的,那就别出来bb抱怨

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以前没有那么多商品房的时候你知道我们农村怎么建房的吗?

首先是攒米,农村建房都在农闲的时候,村里人会来帮忙,不用给工钱,但是得管饱饭。

然后攒材料,砖头,瓦片,石头。万事俱备后,开始动工。

以前农村攒点东西可不容易这个过程会长达好几年,甚至十年,而且是一家三代省吃俭用。最后大多数也要找亲戚朋友借钱,后面慢慢还。我们那习俗是亲戚间有两件事不能不借钱,建房子和娶媳妇,要不然亲戚没得做了。

总结下来,和现在买商品房一样,也是集两代三代之力,还要借钱。

归根结底,还是几千年的农业社会以及气候决定的吧,中国不像非洲的物资丰富,温度适宜(搭个土房子就能过,甚至可以住树里面,最大的威胁可能是野兽。但真打起来野兽不是智慧人类的对手),南亚没有寒冷(搭个高脚楼就行,不用防寒),或者中东的干燥(不用防雨)。或者北极的爱斯基摩人,搭个雪屋防寒就行。

实在不行,挖个土洞都行。

中国的核心区域(黄河流域,以及长江流域),大多四季分明,夏天热,冬天冷。不但要防暑,还得防寒,防雨,防风。对住房的要求非常高。没有一个好房子,夏天被雨淋,被热死,冬天被风吹,被冻死,那是家常便饭。参考杜甫的安得广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜。这可能就是中国人对房子得执念的来源。气候差不多的日本韩国不也这样?

知乎用户 发表

中国人,全世界人民都会想要一套房子,那代表平安稳定的生活。

有人利用人们对安稳生活的向往,逼迫着人们用一生积蓄来交换。

当你不再把安稳生活和房子挂钩,就不会愿意拿一生积蓄去买一套房子。

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刚需只是借口而已

本质是想从房地产这个金融领域获得钱财

我就铁刚需

我买的城乡接合部 1700元一平的房子,虽然上班通勤要10公里,但是我不用背上二三十年房贷

至于房子卖掉亏损还是赚钱那没关系

我起码有个住的地方,住房改善什么的,未来有钱再说

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从2000年到2021年,房地产给中国社会的人提供了一个10%的无风险回报率,有点经济常识的人知道这是多么恐怖的一个数字。

30%的首付买房年化收益率是多少?33%。持续炒房的人能跑赢巴菲特,通过买房财富自由的数不胜数。你不用一辈子积蓄去买,你未来几辈子都买不到了,怕赚不到的心态远远比怕亏钱要强大。

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中国人一生都在追求所谓的“稳定”。

你要知道100万,年化如果有10%,一年收入就有10万,这都足够覆盖你在一线城市的租房和生活成本了。而你却为了所谓的“稳定”,硬是给自己背上30年的债务。

知乎用户 发表

很多人的房子差不多相当于送的,当年一套房子买下所有权也才2000元,折合现在人民币25万一套

你都需要拿一辈子积蓄去买房子了,说明套的就是你,这个局就是为你设计的

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并不是所有人都这样。

可以买房,你想买就买,没任何毛病,但重点是要量力而行,反之,你拒绝量力而行,那么其风险就可想而知。

一辈子的积蓄,无疑是非量力而行的做法,明知风险但仍去做,其原因很可能是因为“面子”以及“结婚”,但面子毫无意义,你结婚娶得老婆也不一定比钱更靠得住,买的时候要想好,房可是不灵活的资产。

刚需是个扯淡的概念,属于自欺欺人,租房也没啥问题,更不等于居无定所,你有不差钱就买,没钱就悠着点,就这么简单,别想那么多,更别互相鄙视,否则真的太弱智。

知乎用户 发表

本质上,全世界人民都是拿一辈子的积蓄(收入)去买一套房。

不过欧美发达国家更喜欢零首付,贷款高达99年,一辈子都在还月供,老子还不完,孩子还可以接着继续还。

tell me why?

因为你所有的生活体验都和房子强相关。

房子的位置决定了通勤,商业,学校,医院等生活便利度。

房子的大小决定了功能,体验,空间等生活幸福度。

没有足够便利和大的房子:要么你天天通勤,甚至买个菜都痛苦的要命,要么你想搞点儿个人爱好,搞个电竞室,书房,茶室,手办都没地方。哪怕你投资买点黄金抗通胀总要有地方放吧。


中国的房价其实60%以上都是进城税(国外把这玩意儿叫房产税,只不过房产税按年收,也就是房产税每年3%,40%*3%*80=96%)。

交了进城税,你才是这个城市的人,你才可以享受真正的城市待遇,否则你只是个租客/二等公民,房东可以随时赶,上学永远调剂到最差的学校,最后甚至房东不愿意租给独身老人。。。啥时候补足了进城税,啥时候享受一等公民待遇。

这个模式间接导致了:租售同权永远无法真正实现,房东能出租的只是房子本身(房价的40%),进城税(房价的60%)根本无法转嫁给房客(房客没办法通过租房得到一等公民的身份,自然也不会掏那么多的钱租房)。

为啥要拿一辈子的积蓄去买房?

因为在国内,租房再怎么划算,它解决不了你城市身份问题,老了只能哪里来的还回哪里去,

因为在国内,进城税是一次性交齐,且租售不同权,即不存在分期进城税(哪怕你找银行贷款,那也是一次性交进城税,只不过分期给银行交利息而已)。所以只能是砸锅卖铁掏空6个钱包来实现一次性交齐“进城税”,即尽可能减少贷款的比例(把贷款控制在可控范围内。)

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曾经我也对买房不屑一顾,觉得在北京买房的价格能够我租房多少年了。

但自从经历过租房的那些破事,时不时就要搬家的漂泊感之后

我愿意去为了一种归属感和稳定去买单


一年多前的回答,不知道为什么突然这么多人评论,统一回复一下,今年年初已经买房了,克服了各种烦心的装修事。虽然又降了十几个W,但我入手的时候,相比最高点已经降了200+W,我觉得还挺知足的。现在也都已经年过而立,准备缓一缓,未来两年入个生娃坑。

相比较租房子,我们买了各种我们能力范围内的家具、电器等等,未来的规划都以这里为中心,带两边的家人们都来北京坐了坐,让家里人放心,也算是满足了我们的一些小虚荣心。

买房一年来,虽然资金相比之前有所吃紧,但我和我老婆都很满足

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这个要从中国人的生活习惯来说,过去人们喜欢囤地,危机意识的一种表现。说的好!不患穷不患富算计不到要受罪。

在过去初期囤地变成了地主,受到打击。现在人们又换成了另外一种方式,就是买房。

这是中国人思想方式的一种传统教育。愿景就是万亩良田千间广厦,根本改变不了!

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中国人好面子,清朝末期一位美国传教士在中国人的德行里面写的。中国人民族特性几千年都一样

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11年我买房,是因为想买一个房子住。那时候工资6000多,房价6000多,算了又算,挑了又挑,首付19.8万,贷款38万,月供2486,贷款20年。但我不是用了一生的积蓄,也就三年积蓄而已。我父母是没有积蓄的,所以你硬要抬杠,可以说我花了父母一辈子的积蓄。

当时确实觉得房贷要还一生,因为扣完社保公积金和个税,只有5100块钱,公积金1100多,每月划拨抵掉,自己只剩3600多。还要存钱搞装修。

所以我并不是先有积蓄再买房子,买房子是因为需求,因为有需求,而积蓄只是我获得房子的代价罢了。如果我不买房,我就得租房,我什么东西都不能长久保存,也不敢买喜欢的东西。如果我租房,这样的房子当年房租也要2500。

而且我只需要还20年,到我45岁时,我就没贷款了。而且只用了我一个人的20年中的40%工资去还贷款,我家里不止我一个人,我买的也不是只能住我一个人的房子。事实上,最后有6个人长期生活在房子里。

还可以说一下我是怎么在3年里攒到首付的(其实大学毕业时我还有2.4万国家助学贷款,加上利息0.2万合计2.6万)。大学毕业后我父母也到长沙打工,我们找了个比较偏僻的地方租了个两居室,550元/月,水电费70块的样子,各自负担一半。房子里冰箱洗衣机燃气空调都是没有的,也没有热水器,走路到公交站台需要15-20分钟。但是房子是楼房,宽敞明亮,还有书桌。当时我弟弟也在读书,后来到长沙读大学,我父母的钱只能供他以及我一半的助学贷款。这5年中(包括交房等待期及装修期),我没有接网线,没有换手机,没有谈恋爱,没有旅游,自己做饭。但也不怎么抠,相机是买的,衣服鞋子是不买便宜的,同学亲戚借钱还是借的。

后来搞装修时(一年半后)我存了10万,我爸妈借了6万给我。搬家是开心的,再然后我结婚时父母又借了3万。若干年后,这10万块钱,我又还给他们回老家建房子。

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中国人??

Fnmdp,古今中外,哪怕是条狗都知道自己给自己弄个窝,不买房子的唯一原因就是穷。

别扯什么房价租售比,租房好想换就换,穷就是穷,有钱的第一件事就是买房

更别扯外国人不喜欢买房,外国人不喜欢买房次贷危机怎么来的?次贷都放给美籍华人的?

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狗都知道自己弄个窝,一个人租房和拖家带口租房心态完全不一样

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十年前,如果你劝一个人谨慎买房,他可能会用看傻瓜的眼神看着你;今天,如果你劝一个人赶紧买房,他反而会用看傻瓜的眼神看着你。这戏剧性的一幕,背后是中国房地产市场一场持续二十年的集体心理变迁。我们曾经坚信“房价永远涨”,将毕生财富与未来三十年光阴押注于一套水泥钢筋筑成的空间上。但如今,这场全民参与的豪赌,正迎来它残酷的终局。

一个不得不承认的真相是:支撑房价狂飙的原动力,从来不是简单的居住需求,而是全民对于“房价只涨不跌”的坚定信仰,以及由此催生的、一场旨在寻找“下一个接盘者”的投机盛宴。而当人们发现,自己很可能就是最后那个接盘者时,盛宴的音乐,便戛然而止。

让我们把时钟拨回到二十年前。那时的中国城镇住房市场,正从福利分房的旧时代中蹒跚走出。“买房”对于大多数普通家庭而言,是一个沉重而长远的选择。它意味着要掏出几乎所有的积蓄,并背上长达二三十年的银行贷款。

那时的人们,是真正的“刚需”(我自己从来不认为买房是一个刚需,刚需这个词好像也就房地产这个行业反复被提及)心态,买房是为了结婚,为了孩子上学,为了在一个城市扎根。他们计算的是月供与收入的比重,担忧的是未来几十年的工作稳定性,他们是真的准备“供”完这三十年的。

转折点发生在一次又一次的房价上涨周期中。

当第一批“吃螃蟹”的人发现,自己几年前买的房子,其升值部分远远超过了他们辛苦工作多年的收入总和时,一种全新的财富观念如野火般蔓延开来。“买房=致富”的公式被迅速确立。工作、创业的艰辛与不确定性,在“买房躺赚”的简单模式面前,显得苍白无力。

于是,购房的心态发生了根本性的异化:

从“长期持有”到“短期套利”:很少有人再真心打算还30年贷款。普遍的策略是:付个首付,还几年月供,坐等房价翻番,然后迅速出手,赚取惊人的差价。这套房子,不再是“家”,而是一个“金融产品”,一个等待增值并寻找下家的“筹码”。

从“量入为出”到“杠杆拉满”:过去人们担心贷款太多还不起,现在人们只后悔贷款太少赚得不够。利用一切可能的杠杆,用最小的本金撬动最大的资产,成为普遍的共识。因为所有人都相信,未来的涨幅会覆盖一切成本与风险。

从“居住需求”到“投机需求”:人们不再仅仅因为需要房子住而买房。很多人买第二套、第三套,甚至用“六个钱包”凑钱去买自己根本不住的房子。驱动他们的,是那种“不上车就被时代抛弃”的焦虑,是对财富缩水的恐惧,更是对轻松实现财务自由的贪婪。

就这样,中国的房地产市场,完成了一次静悄悄的“变性手术”。它的核心功能从“居住”,彻底转向了“投资”,甚至“投机”。一场轰轰烈烈的“击鼓传花”游戏,正式开场。

谁才是真正的“大傻瓜”?

“击鼓传花”是一个经典的派对游戏,音乐响起时,花束在众人手中传递;音乐停止时,花在谁手里,谁就要接受惩罚。在房地产的版本里,这朵“花”就是不断转手的房产,而那令人血脉偾张的“音乐”,便是“房价永远涨”的集体信心。

在这场游戏中,早期入场者是毫无疑问的赢家。他们以低价购入“花束”,在音乐最激昂时传给后来者,套现离场,赚得盆满钵满。他们的成功,又为音乐提供了更强劲的音符,吸引着更多的人涌入舞池。

每一个参与其中的人,都心照不宣地遵循着同一个逻辑:我不是最后一个。我只需要在音乐停止前,找到一个愿意以更高价格接手的“下一个大傻瓜”就行了。

于是,我们看到了一些在当时看来合理,如今回想却匪夷所思的现象:

摇号买房”如抢购白菜:数百万、上千万的交易,需要像抽奖一样靠运气获得资格,场面火爆如同超市大促销。

茶水费”、“号头费”等灰色交易盛行:为了获得一个购房资格,人们愿意额外支付数十万甚至上百万的不明费用。

宇宙中心”的房价神话:无论多么偏僻的郊区,只要冠以“未来城市新中心”的概念,房价就能一飞冲天。

所有人都沉浸在财富增长的狂欢中,没有人相信音乐会停止,更没有人相信自己会是那个最后拿着花的人。

然而,任何一个基于信心和预期的泡沫,都注定有一个临界点。当潜在接盘者的数量开始枯竭,当价格的基数已经高到普通人望尘莫及时,游戏的链条,便开始发出刺耳的断裂声。

最初,可能只是某个区域房价横盘,有价无市。然后,一些资金链紧张的投资者开始降价抛售。这一点点信心的裂缝,会迅速蔓延成整个大坝的崩塌。人们突然惊觉:那个传说中的“下一个大傻瓜”,好像迟迟没有出现。而当每个人都开始四处张望时,恐惧便替代了贪婪。

最终,那个在音乐停止时,手里还紧紧握着这朵昂贵“花束”的人,才发现自己付出了毕生的积蓄,换来的只是一个价格虚高、难以变现的资产。他们,就成了自己曾经嗤之以鼻的“最后那个大傻瓜”。

现在,房价真的下跌了,市场真的凉了。很多人将原因归结为“经济不好了,大家没钱买房了”。这个说法看似正确,却并未触及问题的本质。

准确地说,不是“因为经济不好,所以房价跌了”;而是“因为支撑房价上涨的信心基石崩塌了,所以房地产市场这个巨大的引擎熄火,进而加剧了整体经济的困境”。

让我们厘清这里的逻辑关系:

经济下行是“结果”而非“初始原因”:房地产产业链极长,关联着钢铁、水泥、家电、金融、建筑装修等数十个行业。当房地产投机游戏无法继续,交易量冰冻,房价下跌,整个产业链都会陷入收缩,这本身就会对经济增速造成巨大拖累。所以,房地产市场的冷却,本身就是导致“经济不好”的重要原因之一。

购买力的消失,核心是“预期”的消失:的确,当前部分居民收入受到影响。但对于动辄几百万的房产而言,真正的刚需购买力一直都很有限。过去支撑天量成交的,是那部分“预期自己买了能赚”的投机和投资需求。当他们发现“买了可能亏”时,购买意愿瞬间蒸发。不是绝对意义上的“买不起”,而是“觉得不值”而不买。就像一个奢侈品包,当人们认为它能够彰显身份、甚至保值增值时,再贵也有人买;当人们认为它不过是个装东西的袋子时,价格回归理性,买家自然就消失了。

信心比黄金更重要:在投资市场,信心是唯一的硬通货。当“房价永远涨”的神话破灭,当“买到就是赚到”变成“买到可能套牢”,整个市场的心理基础就瓦解了。这种信心的崩塌是具有传染性的,它会从投机者传导到改善者,再从改善者传导到刚需者,形成一种“买涨不买跌”的观望情绪。大家不再担心“现在不买,以后更买不起”,而是担心“现在买了,明天会不会更便宜”。

所以,真相是:大家是因为发现不能再靠买房轻松赚钱了,才选择了集体离场。这种集体离场的行为,导致了房地产市场的冰冻,进而显性化为“经济不好”的现象。

我们或许正站在一个时代的拐点上。那个靠“赌性”和“胆量”就能在房地产市场无往不利的时代,已经一去不复返了。未来的房地产市场,必将经历一场痛苦的“价值回归”,从一场喧嚣的投机游戏,回归到其提供“居住空间”的朴素本质。

这对于那些怀揣投机梦想的人是噩耗,但对于那些真正需要一所房子来安放家庭与梦想的普通人而言,或许是一个理性时代即将开启的黎明(请记住,这只是黎明,白天还很长呢)。当房子不再是人人谈论的“造富神话”,而只是一个“家”的容器时,我们的社会,或许才能更加从容地去思考和发展那些真正能创造长期价值的产业与创新。

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三十年高歌猛进,终于醒了。

其实外国人也会用一生的积蓄去买房子。但买的是私人资产,包括地皮及上面的建筑物,当然还有巨额遗产税

国人,一生劳力购买一个空中的盒子七十年使用权。为什么中国的贪官对金钱穷凶极欲?因为中国的产权制度是没有私产的。所以权力不用,到期作废,用最大的力气赚取现金再转移国外购买私产。

很多基本的东西,多少亿人看不清。

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中国的既得利益集团包括(地方ZF、城投集团、银行、房地产开发商、房地产专家、中介等),通过长达近十五年的营销(1992-2008),终于将两个观念深深地植入了全国绝大多数老百姓的脑海即“结婚必须买房”、“买房就是挣钱”。

改革开放以来,特别是1979-2000年这段时间,绝大多数人受计划经济的影响,对于贷款做生意甚至买房其实是特别排斥的。

那个时候下海创业的人大多选择找熟人借低息或者无息的借款,很多人拒绝向银行贷款做生意以及买房。

那个时候的老板挣了钱一般会选择回老家建房,所谓“富贵不归故乡,如衣锦夜行”。再加上当时的城市还是执行单位分配福利房,城市乡村私自建房,因此基本上很少出现房屋买卖的行为。

1990年 ,国务院颁布了《城镇国有土地使用权出让和转让暂行条例》,为土地市场的搭建提供了法律基础。

1992年,国务院颁布了《国务院关于发展房地产业若干问题的通知》,正式拉开了中国商品房改革的序幕。

该通知提出的主要内容如下:

1)明确提出房地产业作为我国的新兴产业,将成为“国民经济发展的支柱产业之一”;

2)建立城镇国有土地有偿有限使用制度集体土地不得出卖或者转让

3)房地产一级市场(土地出让市场)由ZF垄断,二级市场即土地交易市场、三级市场即商品房市场能够自由交易;

4)鼓励银行发放房地产开发贷款个人住房贷款;

5)鼓励外商投资中国房地产市场,为了引进外商资本提供相关的优惠政策。

1992-2001年,由于中国暂时尚未融入西方的市场经济的主流市场,中国的整体经济发展速度十分有限,甚至美国主动爆发了多起和中国之间的摩擦,包括“**轰炸中国驻南联盟大使馆”、“美国扣押中国银河号货轮”、“南海坠机”**等事件。

中美关系的转机来自于2001年发生的“911事件”,美国为了获得从中国的同意,通过巴基斯坦进入阿富汗执行反恐行动。美方提供的代价就是允许中国加入WTO市场,中国能够出卖自己廉价的劳动力为美国、欧洲等发达国家提供廉价的商品。

自从中国加入WTO之后,凭借着中国廉价的劳动力,全体系的工业产品体系和海量的外贸需求,中国经济进入了快车道。

大量的外贸企业、员工通过外贸生意挣到钱之后,选择在自己工作所在的城市买房落户,这又进一步推动了中国的城市化进程,加速了中国房地产的发展。

大量的外来人口涌入了城市,为中国的城市化提供了天量的住房需求。为了让这些外来的打工者能够短时间买的是房子,中国房地产市场推出了“分期付款买房”和“期房”制度。这两大杀器,迅速让绝大多数的普通外来打工者买得起房子。

2001-2008年,中国房地产市场迎来了第一轮上涨,这一轮上涨中国的房地产发展和中国的经济发展基础相匹配。

2008年,美国次贷危机爆发,中国为了防止美国次贷危机的影响,主动的投入了“四万亿计划”,大量的廉价资金涌入中国的房地产市场,造成了中国房地产的第二次腾飞。

1992-2015年,中国的房地产市场迎来了长达二十年的繁荣市场,这二十年的长牛给普通老百姓形成了“买房就是挣钱”的思想钢印。

2015年,中国股市泡沫破灭,为了让大量涌入中国的外资能够留存在国内,中国提出了“涨价去库存”政策,中国的房地产市场迎来了第三轮上涨。

这轮上涨一直持续到了2021年,这一轮房地产市场上涨,彻底的掏空了中国老百姓的积蓄,所谓“六个钱包”的理论经常出现在专家口中,绝大多的老百姓不吃不喝四十年才能买得起房子,房子已经成为了压在老百姓身上的一座大山。

2015年,为了维持中国房地产市场的虚假繁荣,地方ZF、银行、媒体、专家开始在市场上兜售“结婚必须买房”的概念,大量的适婚人群为了“传宗接代”的观念,忍受着极不合理的价格买房结婚,背上了三十年高额的房贷。

这种政策虽然造成了房地产市场最后的繁荣,但是副作用极大,大量的青年人群皆因为高额的房价成为婚姻的拦路虎,大量的人选择不婚不育保平安,中国这个传统的国家在2015年后,结婚率和新生人口出生率锐减。

2021年,中国因为疫情经济按下了暂停键,中国ZYZF开始划出“三道红线”主动刺破房地产泡沫,中国的房地产市场才开始迎来下降区间,回归房地产合理区间。

总结

中国人之所以喜欢那一辈子的积蓄买房原因如下:

1)ZF提倡“买房才能结婚”的刚需概念;

2)中国绝大多数人缺少基本的金融知识,不懂首付分期买房就是利用杠杆购买金融商品,同时大部分人缺乏“买低卖高”的基本观念;

3)最后,中国房地产市场长达三十年的繁荣,给大部分人形成了买房就是挣钱的思想钢印。

综上三点,这就是中国人喜欢拿一辈子买房的原因!

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从2000年到2020年,买了房的都大赚特赚,10倍的回报大有例子

他们踩在你脸上赢了20年,从你25岁进入社会,赢到你45岁腰间盘突出

是的,只要买了就开始赚,赚的比打工多的多

就这,还是房子,甚至还有实用价值,还能节省房租

这要是labubu,买了就涨,涨到现在没停过,那必然是个人都会去买labubu

不是用一辈子的积蓄买一套房子的问题,是某个金融产品过于妖孽,妖孽到贯穿了你的一辈子,你还不心动吗?

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我是看了一个日本纪录片之后想明白的:之前不是一直有人说日本老人很老了都不能退休,要一直干活赚钱吗?那个纪录片里,我发现要一直工作的老人都有一个共同特点,那就是没有自住房!到老了还要付房租,怎么停得下来休息?相反,一个有房子的老人,他自己不要付房租,还可以出租一间房间补贴家用,两种老人一对比,差距就大了。所以我觉得不管怎么样,一个人至少一套自住房是需要的,这样老了不至于太窘迫!当然,如果已经有自住房了,再背负巨额房贷买投资房,那就是投资范畴了,不在此话题讨论之列。

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中国人对家,其实是有一种特殊的含义的。

我在苏州,见过很多一个月拿4.5千块钱工厂流水线的工人,去租一个月8.9百的房子。

同时还买一些家具,比如茶几阿,桌子凳子,或者是床垫阿什么的。

一般在这个时候,我就挺不理解的。

工资少,你就住在宿舍不好吗?即使这个宿舍不让抽烟,有点规矩。但是总比租房子划得来阿。

你都在工厂上班了,肯定是为了钱。能省就省点呗。特别是租了房子还给拉个网线之类的。

但是他们告诉我。

在苏州,这里是我家。即使只有我一个人,它也是我家。

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因为上一辈人或者说买房早的人赢麻了,按照城市的不同轻松获取几十万上百万的利润,赚取了半辈子的钱。造富效应一出来,盘子拉到你不敢不上车,拉到你不相信会跌。信仰就来了

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我问媳妇,买的房子亏了那么多钱,后不后悔。

她斩钉截铁地回答:不后悔。

我问她为什么?

她回答:有自己的房子,感觉才有底气,才有属于自己的家,这是中国人骨子里面的倔强。

从女性的角度来说,嫁为人妻之后,婆家不是自己的家,娘家也不是自己的家,唯有经营起来的小家,才是真正属于自己的家。

房产证上印着自己的名字,是满满的安全感,也是最实在的自我保障。谁都想拥有一段长久美好的婚姻,可谁也不能保证永远没有变故。

假设,如果有一天真的走到离婚那一步,有一套属于自己的房子,就有落脚的住处,也给自己留好了一条退路。

安居乐业,安居乐业,首先就得有安稳居住的地方。一直租房住,心里始终没有归属感。有一套真正属于自己的房子,才算在一座城市生根发芽。

拥有一套房子,是心底的一种执念,更是对安稳生活的追求。自己有了房子,才感觉结束了长久的漂泊,真正安顿了下来。

其实很多人买房,不是攀比,也不是跟风,是真心想要拥有一个自己的家,一个可以承载希望、盛放幸福的地方。

现在很多农村人外出打工,挣了钱就回老家盖房子,房子盖好常年空置,人依旧外出奔波。

年轻的时候不懂,总觉得有这笔钱盖房又不住,纯属浪费。后来慢慢才明白,那是刻在普通人心里的执念,是生活的底气,也是往后的退路,更是老了之后的安身之所。

在外打拼的人,买房从不是为了向别人证明什么,而是需要一套房子,容纳奔波的肉身,安放心底的执念。

别人的东西终究是别人的,只有握在自己手里的,才真正属于自己。

中国人骨子里向来向往安稳,有一处安稳落脚的地方,才是内心安定的开始。

表面上我们买的是房子,实际上买的是内心的安定、生活的底气和长久的安全感。

而为了这份确定性的安全感,我们往往需要付出巨大的代价。如何减轻生活负担,同时又能拥有一套属于自己的房子,其实是一门学问。

1. 买房一定要结合自身综合条件考量:家庭收入、经济来源、日常家庭开支、长辈能否搭把手帮衬、未来养老负担轻重,综合衡量自己能够承受的经济范围,再去挑选合适大小的房子。

​2. 房子从来不是越大越好,房子是用来过日子、承载爱与幸福的地方。只要有爱、有温暖,小小的家也是温馨港湾。

经济条件有限的情况下,可以选择面积小一点、格局方正、户型通透的房子,不仅能少交税费,日常居住体验也一点不差。

我岳父家的房子只有八十多平方,好在格局方正,三室两厅一卫,只是卧室稍微偏小,其他各方面都很不错。

我们很多人往往追求本末倒置,一味追求超大客厅,只为招待客人的时候显得体面大气。

要记住,房子是给自己住的,不是专门用来招待客人的。

现在各个小区都配有公共卫生间,如果经济条件有限,真的没必要非要追求双卫,只会白白增加购房成本。

岳父一家八十多平的房子,养大了两个孩子,还常年同住一位老人。

放在现在年轻人眼里,会觉得空间远远不够,宁愿加高杠杆也要买大房子,全然不顾自身经济能力,最后只会让往后的日子苦不堪言。

客厅沙发也能临时休憩,房子空间小一点,勤快做好收纳,根本不会影响正常生活。

小房子也有小房子的好处,空间不会浪费,占用资金更少,后续物业费、生活成本也更低。

经济有限的话,选择89平以下、格局方正、户型优质的房子,一点也不比一百多平、户型设计不合理的房子差。

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从买到就是赚到

到买到就是上当

这阳谋无解

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笑死,你以为美国人不想花一辈子积蓄买房?

首先绝大多数美国人他就没有“积蓄”。

以400美金为标准额度,37%的美国人没有这笔现钱,16%的人能靠信用卡分期付息,8%的人能找人借,3%的人只能变卖物品凑钱,最惨的有13%的人连借钱都借不到,也没有东西可以变卖(《经济家庭稳定调查报告 SHED》(Survey of Household Economics and Decisionmaking))

所以美国人不买房就一个原因–没钱!

没钱所以买不起房,硬咬牙买了也交不起房产税,所以只能租房。

但是租房的费用其实和还房贷的数额差不多,甚至会更多,所以但凡能买得起房付得起税,谁肯花钱养房东啊!

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户口跟房产挂钩,学籍跟房产挂钩。

谁让你是良民呢?

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我今年30岁,在之前我丝毫不想买房这种事,但是今年却有了买房的冲动,不是为了结婚.,也没有结婚,就是单纯觉的30了,自己应该有一处属于自己的地方,不能一直和父母住在一起。很难受,在自己想买房的年龄遇到了房价最后的时候。没有人愿意拿一辈子的积蓄买一套房子。

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正常的普通人想买房子是合理的需求吧

毕竟需要一个遮风挡雨的地方

不合理的难道不应该是超低的工资和社会兜底?

所有发达经济体房价都不便宜,当地人也是贷款买

但别人收入转的过来,就像蜡笔小新的爸爸能养得起一家还有一条狗一台车在这种情况下还能负担贷款

我们这收入十年没增长,还倒退了

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当你认真去观察生活,你会发现很搞笑的一个事情,勤俭节约是不可能致富,能让你致富无非是三个东西,一是运气,二是脑子,三是关系。

穷人、普通人在生活中吃顿饭要节约,出去玩一趟要节约,买一件衣服要节约,一结婚给彩礼办婚礼,买房子,就马上不节约了。现在没钱也要贷款买房,结婚必须给十来万的彩礼,还要拿三金,一场婚礼下来直接几十万没了。贷款,超额消费的本质是给自己加杠杆,尤其是贷款,它会透支你未来几十年的现金流,带来极大的未来不确实性风险。用一句话总结就是拼命节约小钱,不合理大额消费。穷人、普通人是没有较高认知的,只会从众,身边的人做什么,我也要做什么,从来不会思考自己适不适合做,这个选择是不是正确的。

在普通人看来,买房为了结婚,结婚是为了成家,但问题在于住房是刚需,买房不是刚需。让你牺牲现在,去换取美好未来的宣传大多都是谎言,很多人辛苦了一辈子,背上房贷车贷,既没有享受当下,也没有美好的未来,一辈子都在吃苦。这个世界是个巨大的金融市场,无论你愿不愿意都注定会被卷入其中。

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问题应该是房子为什么要用一辈子的钱才能买到,直指靶心,根结所在。

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在那个魔幻的时代,不买房就意味着全民共有的社会资源被掠夺,定向输送给抢买房子的人。

社会资源比如:孩子择校、结婚择偶、落户、工作机会、人生机遇、资产保值手段等等。买了房就有优先权,不买房就在别人后面吃屁。

手里多一套房子,意味着变现以后可以一辈子躺平了。因为买卖差价所得已经超过一个人几十年的工作收入。买的越早,受益越多。

手里几套房子的人,意味着变现以后足够整个家族好几辈子可以躺平了。

与此对应的是,后期买房子的人,实际上是用自己的青春血汗,给“先行者”输血。因为后期买房时候地价很高、房价很高。这些高出来的钱,转化为社会运转资金、工资、银行利润、早期买房者的投资回报。

买的越晚,越是要撅起屁股拉着牵绳,让整个社会之船不会沉下去。

上中学的时候课本上鲁迅的文章深奥难懂。现在懂了。水浒传被评为四大名著,但我总感觉里面写的很多东西太夸张太假了,根本是胡扯。现在不这么以为了。

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傻子才喜欢拿一辈子积蓄买房子——谁告诉你买房要花一辈子的?

真相是在某个时间节点之前买房的人,根本没动用“一辈子”的积蓄,顶多搭进去五六年的收入。

先看历史。

1998年房改之前,城市居民住房是单位分配的,不用“买”。

真正的商品房市场从1998年后才逐步成型。

第一批吃螃蟹的人,面对的是什么价格?

2000年左右,北京三环的房价大概在三四千一平,上海内环也差不多。

一套100平的房子,总价三四十万。

那时候城镇职工年均工资大概在一万出头。一个双职工家庭,年收入两万多,买套房子不吃不喝大概要十五年。

看着也不短对吧?但是时代的列车行驶是很快的。

2003年非典之后,房价开始第一波明显上涨。

2005年翻倍,2008年四万亿之后再次翻倍。

2015年棚改货币化安置,再来一波。

真正让早期购房者“赚到”的,根本不是省吃俭用还房贷,而是——货币贬值

2000年贷款20万买房,月供一千多,当时觉得天都塌了。

但到2005年,工资从一千多涨到三千多,月供占比从50%降到30%。

到2010年,月薪五六千,那一千多的月供就变成了“零花钱”。

到2019年,月薪过万,那笔房贷几乎可以忽略不计。

绝大多数人压根没花30年还完房贷。

他们往往在5到8年内,要么提前还款,要么卖掉置换,要么被通货膨胀稀释到无感。

真正还满30年的,反而是2015年以后高位接盘、收入增长又跟不上的人。

所以问题的关键是——很多人把经济高速增长期的特殊经验,当成了常态。

经济增长、货币超发、工资翻倍、资产暴涨,这套剧本在2000到2020年间连续上演了二十年,让几代人形成了一种肌肉记忆:买房是稳赚的,房贷会被时间消化。

但现在呢?

假设你现在买一套100万的房子,首付30万,贷款70万,30年期,月供大概三千出头。

按当下大多数城市的平均月薪——五六千算,月供占比已经过半。如果你想像2005年的前辈一样,在几年内让月供变得“无感”,那你的工资需要以每年15%以上的速度增长。

按当前月薪6000算,如果每年涨15%。

3年后,你的月薪是9128元。月供三千多,占比从50%降到35%左右。舒服了一点,但离“无感”还差得远。

5年后,你的月薪是12068元。月供占比降到25%左右。终于开始像2005年的前辈了——胆大的甚至开始供第二套房贷了。

10年后,你的月薪是24270元。月供占比降到12%左右。到这时候,房贷确实是“零花钱”了。

问题是——你能连续10年,每年雷打不动涨15%吗?

2000到2010年那批人能做到,不是因为他们有多牛,而是因为整个中国都在以这个速度狂奔。GDP两位数增长,货币供应量年均18%,通胀把一切债务都冲得稀碎。

现在呢?

GDP保5都费劲,通缩阴影还在,企业不裁员就不错了。

你问问自己,你所在的公司,过去三年给你涨了多少?有没有15%?明年呢?

用过去二十年的经验,去赌未来二十年的工资,跟拿前朝的剑斩本朝的官,没什么区别。

看看隔壁日本。

1990年泡沫破裂后,日本工薪族的工资花了将近二十年才回到高点,而房价——东京核心区用了三十年才勉强回到1990年的水平,大部分地方到现在都没回去。

当年的日本购房者也坚信“土地不会贬值”“房贷会被工资上涨消化”。

结果呢?

1992年买房的人,到2002年发现房价腰斩,工资没涨,房贷却一分不少。

本来满打满算30年能还完,结果高点买房工资腰斩,从30年工资能还完房贷变成60年工资才能还完房贷。

那不叫“一辈子的积蓄”,那叫“下辈子的积蓄”。

而今天,很多人正在走上同一条路。

所以,买了房的人应该要问——中国人为什么喜欢拿下辈子的积蓄去买一套房子。

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房价上涨,其实是两拨人推动的。

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一方面是城里人换房子。

因为老房子拆迁有赔款,

只需要添点儿零头就能买新房子。

就算老房子没有拆迁,也会跟着市场水涨船高。

这些城里的旧人,换新房子并不会特别吃力。

所以新房子涨价,根本无所谓,没感知的。

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而进城的农村人群却有个混乱的认知,

就是把商品房理解为以前的“祖宅”。

以前人置办宅业,何止30年。

有些房子耗费了三代人,几十口劳动力,

每代人都盖一部分,才勉强盖起来的。

现在让你掏30年积蓄就能置办宅业,

那不跟免费送的差不多。

而且当时农民的宅基地卖了都换不到一套商品房,

以至于很多人真的把家宅和电梯房,

在概念上完全搞混淆了。

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所以城里人置换,村里人进城买房。

这两拨人,都不觉得房子贵。

他们才是房价上涨的基本盘。

这盘子很大很大,大到现在房价腰斩都不会崩盘。

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那么谁觉得贵呢?觉得不可承受呢?

就是阶级跃迁的那批人。

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村里去十八线县城,要付出点儿代价。

不过还算能接受,辛苦一点也可以。

但是村里去省会,甚至跨省去二线一线城市。

房价就真的太贵了,贵的吓死人。

这些人是真的掏空了两代人的钱包去实现阶级跃迁。

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阶级不是个抽象的概念。

你是山里人,只要你在深圳买了房子,

你就摇身一变成了深圳人。

哪怕你仍然保留着山村气质,与城市调性不符。

但是你的下一代,就是如假包换的深圳人。

完全符合超级大都市的气质。

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北京,上海,广州,深圳。

这些城市的社会位置又各不相同。

北京是贵族皇权,上海是玩钞票

广州的贸易量大,深圳是国际视野

你是山里人,见过大世界,你不动心?

只需要两代人的辛劳,你们家的社会阶级,

从贫苦村民,直接上升成为社会精英。

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这些人是活的最累最辛苦最焦虑的。

他们才是愿意拿出一辈子积蓄去买房的人群。

他们掏空了过去和未来的资源,换一个社会身份。

如果你的同学里有这类人,可以去问问他们什么感觉。

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老百姓肯定很不容易,

但也不至于“一辈子积蓄买房”活的那么艰难。

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其实大部分人买房子,都没有这么极端。

一是城里人卖了旧房子,换套新房子。

二是村里人就近,在距离村子几十公里的县城买房子。

只要经济不崩盘,岗位都还在,每个月都还有薪水。

大家也都还是可以接受这样的形势。

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中国人还喜欢拿父母一辈子的积蓄去结个婚呢

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并不是喜欢房子,而是喜欢年化收益率。因此这个现象到2021年就终止了。

所谓的刚需,各种家庭原因都是编造的借口,房价不断上涨带来的收益才是绝大部分人愿意花大钱甚至贷款买房的原因。

2021年泡沫破裂以前,房地产上涨速度所产生的年化收益率大概能达到20∽30%的年化收益。

一个20年来一直上涨,年化收益率有20∽30%,并且贷款撬杠杆很容易的金融产品,应该没有人不喜欢吧?

我这里做一个简单的理想计算:

50万房子,首付5万,45万贷款,贷款利息7%,贷款年限5年,通胀一年4%,房子每年上涨20%,等额本息还款,房子还款还完后卖出,算收益。

5年总还款根据等额本息公式计算为53.46万元,加上首付5万,契税为主税费按1万元算,总投入为59.46万元。

而5年后房价按照一年20%速度上涨,5年后为124.4万元,

名义利润为124.4-59.46=64.94万元。

扣除4%通胀,实际收益也有53.36万元。

5万元本金,5年后实际收益53.36万元,名义64.94万元。

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没人喜欢拿一辈子的积蓄去买一套房子,前几年买房贷30年40年的,当初你问他为什么这么贵还买,他说是刚需,你再问他如果过几年供不起了怎么办,他会说那就卖了呗,反正房价会继续涨的卖了也不会亏。

嘴里说着是刚需,心里还是想着炒房。只不过刚好炒房的同时自己也要住。这几年房价跌了,开始供不起了,卖也不是,不卖也不是。真正的刚需是不会贷三四十年去买房的,也不会在意房价跌还是升的。

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我以前上学的时候觉得啊,买一套房很轻松,一套房多少钱啊,五十万。

一年挣多少钱,毕业之后工资没准儿能到一万,一年挣十万,五年就能买房。

家里长辈老是对我说,不吃不喝吗,不开销吗,后来我又补了一句,七年,七年就能买房,多加两年。

毕业之后工作两年干了两年活,玩玩打打挣了一些钱,这个时候觉得房子有什么可买的,算上房贷一个月得挣多少钱,车子还没买呢。

还年轻,还有消耗的资本,每天累死累活也没多余的时间想房子的事。

现在觉得呀,有套房终归是件好事,哪天在外累了疲了厌倦了,可以回家呀。

但是房价是真的高。

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我和老家的朋友说:我和其他几个人合租一套房,我隔壁房间是男生,她们惊呼:怎么可以和陌生男人住一块?!!多危险啊。我和她们说这是常态,在上海无数这样的。她们撇嘴:上海也没那么好啊,陌生人住一起?多别扭!真不敢想。

这一看,我就更不能和她们说:有次租房刚搬进去1周,房东说生意周转,要要卖房,这一周房租不要了,让我当天搬走。我说我的搬家费,还有中介(我爱我家)出了一月房租当介绍费,还不算来回折腾的力气,这怎么办,房东说他管不着,他不收1周房租就很客气了。我说我们签的合同,房东哼一声讥笑,说你去告我吧,我等着。我去找中介,我爱我家说,他们也没办法。要不我再交次介绍费,他们再给我找一个,他们很好心的提出这次介绍费给我打个折,优惠呢。

我当时大学毕业没多久,站在华灯璀璨的街头,却只感到茫然无助。

再一次,房东倒是很好说话,也住满期,到期扣了全部押金,那架势,不逊提灯定损,可惜爆出来的就那一个,其他人只能哑巴吃黄连。

最后我偶然知道,上50多岁,再去租房,房东都会多看你几眼,你年龄大,怕你把他的房子变“凶宅”,年龄歧视真是无处不在。

至于租房不敢往墙上挂一个钉,买东西前再三犹豫搬家不方便,物业对住户和租户的区别对待,相对前面那些,再说就显得自己矫情了。

没吃过租房苦的人群是幸福的,但这幸福不是人人可得。频繁搬家对猫狗都不好,何况人呢

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截止2026年,这个说法已经不太能成立了,至少有理智的00、10后不会再去吃这个瘪,当然了,那也是在70-90后为他们兜底的情况下,他们有这个底气。

割完这一波用户的积蓄,让他们的人生永久锁定在负债里面,我想任何只要脑子还正常的人,就不会再去理会什么“居者有其屋”的过时思维。

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其实,那帮大聪明以楼价涨了几十年必须会跌的逻辑,它连参考数据都错了。

事实上,楼市并不是一直涨的,一直涨,大约是在08、09年以后,之前也是有涨有跌的。正如大家看到的,每次跌一点就飚一点,跌一点就飚一点。

你以为那些劝你买房的老哥,那些几十岁的亲戚,都是想害你?他们那一代吃过这种亏的人多了,尤其是上海本地人。上海人很开放,接受金融和投机都很早。不像北京和广州深圳,尤其广深本地人相当老土,拆迁分的又是楼,他们除了收租,也不会干别的。

上海就不同了,十里洋场。而且很早就开始货币补偿了,钱哪里去了?股市,民间“私募”呀。最后很多人钱都化成灰,没了~所以你听一个上海本地人讲他家里拆过迁但是又没钱,全家还是挤一块住个小房子,别惊讶,沪上这样的本地人还蛮多的。

而当时买了房的喃?甚至上杠杆买多套的喃?人生赢家呀。儿女嫁娶不用愁,还能收租的。

所以发自内心支持买房的人,恰好是我们这种风险偏好比较高、见过不少破产人士的。这种恐惧太深入骨髓了:买房子至少还有块砖剩下。。。

我叔,以前在南山区有套房,就在那个破艇附近,120平带露台,实际使用160平左右,他30几万开始盯的,50万买的,慢慢觉得80万好像也可以卖了,股市也快牛了,楼价跌点再买回来呗。再说,换两套小的又可以租一套出去。。

后来的事你们也知道了。。。

而就是因为震荡,有起伏,当时这种按月为单位进行的骚操作也很多的。我叔,从一个湖南打工仔到婚前有蛇口两间店铺还有房,都是楼→股→楼→股这么转。。。他哪知道这一波就是20年,房子80万以迅雷不及掩耳盗铃之势,160-320-640-1280。。。他永远没有接回来的机会了。。而股票,80万变成了20万。。

还是恭喜他吧,股票后来总算涨回来了。。有人股票都玩杠杆的,那波直接扑街跳楼了。

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别扯那么多乱七八糟的。

就一条,普通中国人根本没有什么投资渠道,房子在过去三十年是唯一的低风险、高回报的投资方式。

房价在改开之后是一直上涨的,虽然有时会有波动,但总体趋势还是上涨,其速度远超银行定存的3%或者4%,而且看得见、摸得着,可以抵押、可以租赁、可以借贷,还有什么比这个更好的储蓄+投资方式?

作为一个普通中国老百姓,大多数人懂证券吗?懂各类年金保险吗?懂各类基金吗?懂贵金属能源粮食大宗商品期货吗?

有多少人够胆碰R3以上金融产品吗?那点血汗钱够糟践几次?

从古至今,最保险的储蓄方式有两种:一种是兼并土地,一种是收藏贵金属。

前者中国法律不许,那么就只能变通一下,储备不动产了,后者收藏贵金属有法律风险,而且在美元稳定的情况下大概率跑不赢通胀。

so,存了点血汗钱的小百姓,买房子保值增值是最简单的方式,三十年的上涨成为了固定思维模式。

当然,最后还是被韭菜了。

但那有什么办法?谁给他们替代方案?

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不会拿一辈子的积蓄买房,钱少的时候一直租房住,赚到钱以后才买房,买的房子都便宜。

第一套房,一线,用了我2年的薪水。

第二套房,四线,用了老婆2年的薪水。

第三套房,自建,造价约等于当时存款的1/10。

第四套房,二线,房价约等于当时存款的1/15。

第五套房,四线,房价约等于当时存款的1/50。

第六套房,二线,房价约等于当时存款的1/20。

2017年以后没买过房。

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因为大部分人是生产劳动人民,

学与被学,教与被教的都是生产劳动技巧,吹与被吹,鼓励与被鼓励的都是要热爱劳动热爱奉献地高尚品质,

脑子里缺乏必要地军事商业金融权力等一揽子镰刀屠刀技巧与唯利是图地低劣品质。

是所谓善人门眼中的“原始人”。

而善人门专业研究“术数”,精通各种收割技艺,鄙视的是劳动,厌恶的是穷鬼,热爱的是钞票和权力,习惯的是巧取豪夺,享受的是奢靡浪费,高人一等!

人的精力有限,

你不太可能一边要被忙于生产劳动,

一边却又梦想发财,尝试自己不懂的路子。

这种情况下,

生产劳动者被套被站岗以及不得不继续劳动不是很自然吗?很应该?很合理吗?

20年全民炒房热潮,

同样也是金融知识与技巧普及,

起到了教育广大劳动者的作用,

君不见,优良资产,合格金融消费者,越来越稀缺了吗?

Debt change China!

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因为这个版本下,人生的每一步都是被设计好的。我用身边无数的例子给你浓缩,用一个故事讲明白:

一开始你是单身男性,在上海,对居住条件没有任何要求。住到远郊也无所谓,反正通勤时路上玩玩手游看看小说。合租或者单间,3000块以下选择很多。

然后你有了女友,并且两个人同居。需要找一个折中的地方,让两人上班都不会太远的位置租房。那么很可能租借到中外环之间,总之不会选择太偏远的地段。同时。对于二人世界,你们对居住品质和装修也有了一定要求。地段提升,面积提升,租金也水涨船高来到了5000–6000。

再然后你到了30岁,你的天选女友,不要你买房就嫁给了你。婚后两人拥有了宝宝。你斥资买了部新能源汽车用作家用。这时候,家里需要住下老人和月嫂帮着带孩子。每天下班在老破小区里抢车位,使你筋疲力竭。因为不能安装充电桩,每次充电还要开出一公里之外。你准备再次搬家,换到了带电梯的,有地下车库的楼盘。此时你的房租也越升到了8000–10000。

在然后的然后,孩子三岁需要上幼儿园。而同时你的房租如果当做月供,已经相当于200万的贷款。你和你太太两个人的公积金还有好几千。这时候你就会想,积蓄,收入,和杠杆,认真审视自己的财富。想想不如顺着地铁,往五大新城的方向一站一站地往下看,找个总价低的房子买下来得了。

当然了,故事里的天命女友不常有。更多的是提前“筑巢引凤”。

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买房置地的传统思想,加上曾经的二十年房价飞涨,所以之前拿一辈子积蓄去买房可以说是既合情也合理,早年买房的确实是吃到了红利,是赢家。

不过现在逻辑已经彻底变了,现在能做到不买房的才是赢家。其实大部分的人都是16年后买的,大量的财富都被套在里面了,现在房价下跌,消费萎靡,企业生产的东西没有销量,没有利润,很多地方裁员降薪,就业环境差。

现在是现金为王,只要做到不买房,这几年有几十万几百万的现金,此消彼长之下,生活完全可以很惬意了。可以租便宜房子,衣食住行现在都因为通缩消费降级更便宜了。只要别想不开,踩进房子这个坑,就赢了。。

如果买入优质国外资产,纳斯达克100/标普500,那就赢得更多了。。命运大不同。。

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借高赞回答的话:因为大部分人根本就没打算真还30年,都等着还几年房价翻一翻卖给下一个大傻 儿。只是很多人没料到,自己成了最后那个大傻 儿。

再引用一下:以下内容出自东野圭吾的《怪笑小说》——《尸台社区》

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地球Online这游戏它很难吗,生在中国更是简单模式,开局周围全是低难度npc

开发过游戏的人都知道,简单的AI行为树,就是决策少、节点少、存活周期内一共就三四个目标

这你通不了游戏那还真就别玩了

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去年在浙江海宁,租了一套60平的房子,准确来说是一半,两个独立的门,一个月850

然后我问了房东,我全租下来要多少钱?答曰1200

然后我去附近的房产中介问了问那个小区的价格,好家伙12000一平,那套房子折算下来要差不多100多万

但是,我只需要一年花一万多就能住进去。

现实就是,过去十几年,有人把结婚,生育,教育,事业等等所有他们能想到的东西都与房子绑定,大肆宣传你买不起房,不买房就是loser。但是吧,那些真买了的呢?也没见得成功到哪去。烂尾楼这种东西居然没人管,管不了。保交楼这种都要喊出口号来了,不知道的以为是90年前长征那样悲壮呢

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回家之后开始能静下心观察身边的亲朋好友。

发现好多人,越看越像浆糊,说个话也说不清,纯粹的小白,思想看起来好像没有,像个人机。

就两个字,别扭,真的特别别扭。

他们很多时候做一件事。不是为了自己开心,也不是为了带来多大利益。仅仅只是因为看到别人也在做。

就像是,觉得自己站在多数人那一侧,别人做了,那我得做。不然会被别人看不起,排挤。

看不到逻辑,不会计较得失,计划,认知,这两个字可能都不认识。

我习惯性觉得某个人做某个行为,背后会有考虑,有原因,有计划,有理有据,有输有赢愿赌服输,成年人为自己的决定负责。这一套在他们身上直接完全失效了。

怎么会有人做事情什么都不考虑啊。

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你不要说得好像国人傻不知道筒子楼没有乡下大宅子住着舒服,那堆钢筋水泥实际上不值钱一样。

普通人的一生就是在各种各样的算法中被安排得明明白白。

既然你说了一辈子积蓄买一套房子那我就直接排除那些买房等升值的。

咱们只聊买刚需房的那一波。

这个刚需你以为是国人自主自发自己想出来的吗?

这是上面早就算好了安排好了的。

普通人大学毕业后你得工作吧?

工作了之后没人像在学校一样给你提供宿舍了那么住宿是不是成了你的生活必须?

没结婚没孩子的时候你当然可以租房子住,可是年纪到了大部分普通人即便没有别人死命催也会想结婚生子的。

你当然也可以说有情饮水饱结婚后也可以继续租房子住,但是孩子呢?

你租的房子没有入学资格你不买房子孩子就没书读要么丢到乡下去让爹妈带着在乡镇入学,可是一般乡镇连个初中都勉强,这两年更是乡镇的幼儿园小学都在陆续倒闭,按这个生育率继续下去不出十年乡镇上的幼儿园小学全部消失也不是不可能的。

随着你的年龄增长你父母的养老责任也会一天天压到你头上,他们老了得让人照顾病了得送医院,继续留他们在乡镇上生活你是能做到天天开几百甚至上千公里车回家伺候老人还是能在乡镇上给他们找到个隐世的神医及时有效的治病?

试问谁不想工作地从自己本家走五分钟就到不用离乡背井去人生地不熟的地方拼命买房生根?

谁不想给孩子提供好一点的生存环境?

谁不想病了马上就能轻松就医?

谁又不知道钱存在自己兜里最保险随时可以拿来应急?

说得好像普通人有得选一样,从你出生到你死亡每一步做什么都像有一张密密麻麻的网兜着你逃都逃不掉。

当然你可以选择回归农村也可以选择不婚不育,但是这不符合主流价值观,你会被家里人逼迫辱骂被亲戚们嫌弃挑理,甚至连陌生的网友都可以站在道德制高点对你的选择嗤之以鼻扒拉出十万字只为证明你思想不正常。

大部分普通人是一个需要高度社交的物种,你特立独行就得承担来自四面八方的恶意。而且还得忍受各种社会资源因为距离太远而产生的种种不便。

所以为什么要掏空积蓄买一套压根儿不值钱的钢筋水泥?什么经济学什么对金钱的概念说得神神叨叨好像谁不知道钱比钢筋水泥有用一样。

那不是因为上面把所有好的求学、工作、公共设施、医疗等等的社会资源都集中在大城市逼得下面人不得不进城买房吗?

不过还好这几年大家都看开了,婚育率越来越低。

管你主流思想怎样管你生育率低下会对国家产生什么负面影响,底层人能把眼前活明白就不错了,眼前都活不爽利谈什么几十年后?

把这套生态链在婚育这一步直接打断,不婚不育就不存在必须买房,租房子租到退休回乡下去伺候父母终老正好。

至于自己?

嗨!人死后哪管它洪水滔天,上没老下没小的实在活不了怎么不是个死,轻松自在的活了几十年到最后那两年受些罪难道不应该?

要是在房产经济腾飞前大家都能有这思想觉悟那堆烂钢筋水泥也卖不出那天价。

炒房跟炒其他东西有什么本质区别吗?最后还不是底层老百姓买单,如今老百姓实在接不起盘了新生儿新生儿少这堆钢筋水泥不就库库往下掉价啦?

婚育率保持现在这个数据持续下跌总有一天这问题得变成“为什么明明房价那么便宜还是卖不出去”,这一天也不会太远的,起码咱们这一辈是应该能见到的。

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一些人啊,一说到租房就想着被房东赶走啊,没地方住,不敢装修啊

反过来想想,你贷款买房房价一年跌五万十万的,银行发现资不抵债,就不会把你赶走吗?

欠的贷比房子还值钱的时候,你自己都巴不得银行把房子快把收了,一笔勾销,想的美,资不抵债,收完房子你还倒欠银行钱呢

到那时候就不止没地方住,还欠着大笔钱,还不如租房手里能有现金流

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因为地球上,就没有普通人买房容易的地方。

许多老外攒一辈子钱,也买不起房子。

喜欢讥讽房价的人,在国内买不起相应房子,跑去国外,就能发现:一辈子积蓄,去国外也还是买不起房子。

国外还有很高的房产税,更是摧残那些吐槽房价的人。

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在改革开放之前,看看占人口多数的农民,上面几代努力了几辈子,除了维持生存之外,留下的财产是什么?是不是几间房子和几亩地,给几个子女成家?后来地被充公了,是不是只能留下几间房子,时间还长不了?几十年就得重建一次?所以老百姓的财产沉淀没多少路子,目前最可靠的就是房子和孩子,现在孩子又是投资大于产出,只剩下房子了。所以以后大房子好房子是老百姓最后的财富沉淀地了。

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gm设置的

本意是预支后30年税收去搞建设

副作用就是负债率奇高

相当于九龙抬棺

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被房价压抑久了,高赞回答很多都是情绪宣泄。

住房是一个亘古以来的传统,原始人需要巢穴、古人需要宅院、农民需要自建房、城市人需要买房。这是一个为我们遮风挡雨、守护人身安全的场所,也是放松休憩、滋养生命的港湾。

以父辈和个人两代人经历来对照一下吧。

父辈六个弟兄,父亲排行老三,生于50年代的农村,家里住的都是土坯房,按他的说法饭都吃不饱还要去公社挣公分,回家还要照顾弟弟妹妹。

等父亲混到快奔三,该娶媳妇了吧,但家里兄弟多家长支援不了什么,后来一合计还是凑钱盖了一间青砖瓦房,这才能托人去说媒。青砖和沙砖都是属于质量较差的建筑砖了,但主打一个便宜。父母后来有了点积蓄之后又陆续在这瓦房的基础上加盖了厨房、猪圈等3间房,配齐了生活功能,才终于有了一个农村自建房的雏形,后来这座青砖瓦房一直用到了我高中时期,存在了大约20多年。

2000年后可能跟中国入世相关,父亲外出务工挣了点钱,就琢磨着重建房子,村里大家好像都有了点钱,都在自己的宅基地上面拆旧建新,村里在这个时候也进入了建房的高峰期。终于在2004年我家拆掉了旧房子开始建新房,新房有2层,是红砖+混泥土构成,外表正面贴瓷砖、其余三面涂抹砂浆层了事,很典型的西部农村自建房样子。据我妈讲建房大概花了8万块,现在看起来或许不算太多钱,但在那个时候也是父母熬了大半辈子才积累下来的财富。

房子建好时我姐已经开始在外面打工了,而我也都进入了高中,也就周末和寒暑假在家居住了,到后面我也工作了,在家的时间就更少了。

2004年的房子到如今也21年了,这几年父母偶有念叨让我回家建新房,说等我老了肯定也是要回村里养老的,这就触及了知乎的著名拷问:要不要花几十万回村建房?

说实话我是不大愿意,一来父母04年的房子也还结实,二来自己背负了房贷,额外要花30-40个w来建新房压力也很大。

再说说我自己,刚毕业的时候房价的确不高,但工资也不高,一直觉得买房离自己很遥远,直到2015年房价上涨之后,发现再不咬咬牙以后就真买不起了,而且也到了谈婚论嫁年龄,咱也不会花活、也不会甜言蜜语,总得有个房子才能更好去女方家长那里去争取。于是终于在2016年拿出自己工作以来的全部积蓄、再从父母那里拿了10万块买了人生中第一套房。

如果有人问:现在房价跌了你后悔么?

我不后悔,如果那一年我没买房,那么在2016-2022年长达7年的时间,我都将在一往无前的房价涨势中不断地悔恨,并且很有可能悔恨到最高点的时候入手买房,不仅让自己财富得到极大的缩水,而且可能婚假年龄继续推迟,错过诸多人生大事。

房子让我的财富增值,但泡沫破灭最后虚空增值的财富也归零,只能可惜自己没有多余的资金多投资几套,没能在轰轰烈烈的泡沫中攫取多余的财富,到头来房子也只是房子,只是让我和我的家人有了一个家,让小孩在一个安稳的环境中出生、成长,在一个大社区里,他也有着稳定的邻居和朋友,就像当年我童年在村子里和一群玩伴一起长大那样。

生活工作中很多同龄的朋友,大家也都差不多时间买房、结婚、生子,虽然没有从房子中赚取太多,但也没有像大多数炒房客那样兵败亡于房价泡沫破裂。

南山蛇口_月亮湾花园,2021年房价最高峰时单价13万,到最近成交仅3.9万,高峰时期买一套100平的房1300万,首付390万,到如今如果卖掉不仅亏光首付还倒欠银行520万。_

福田八卦岭宿舍,2021年房价最高峰时单价15.3万,到最近成交仅3.2万,已经不能用腰斩来形容了,这已经是脚踝斩了。

朋友曾有感而发:像我们这种只能靠自己又不太突出的人,最好的选择就是什么年纪就做什么年纪的事,按部就班一步一个脚印,不要去妄想暴富的神话。

普通人被时代的洪流裹挟向前,我们能做的就是努力的游,尽量不要让自己被卷入旋涡中。

父亲用半辈子的积蓄建了一座房,我也贷了半辈子的债务买了套房,这都是我们在面对人生是做的选择。

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只有一线城市房子才算房子系列。现实有几个真还了30年的,我老家买房的亲戚朋友绝大部分都在10年左右还清了房贷,一套4、50万(现在30万一堆挂着)房子要花一辈子积蓄?

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因为他们根本就没想过房子会降价啊。

如果有个理财产品,很贵,但是保本,且必然上涨,那你还会不会买的?肯定会,对吧,巧了,22年以前的大多数普通人也是这么想的

22年以前,我身边所有所有的人,请注意,真的是所有,从我80+的外婆,到我朋友家12岁的小屁孩,没有一个人认为房子要降的。所以,高价房在当时很多人眼里,不仅是成功的象征,也代表你终于够得上投资的门槛了,买了一个保本又必涨的大额理财产品。再说直白一些,掩藏在“刚需”谎言背后的,其实是普通人的金融投机心态。

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在大事儿的决策具有梭哈的性质,结婚选人,给孩子职业规划,选择买房等,都体现出考虑不足、一把梭哈的特征。本质来源于接受了社会思维的影响,但并没有思考背后的深度逻辑,这些重大决策对普通家庭和个人在很大程度都指向一个点:高债务,债务是社会的捆龙锁,副加家庭责任等隐形连带任务,把最有战斗力的群体困在债务之中,社会才能保证稳定,另一方面,当今很少人注意到主流的意识形态完成了一个使命,赚钱的人没有决定花钱的权利,只有履行债务的权利,甚至工资还要实行所谓的“上交”义务,这样的话家庭关系里面花钱的权利就转移到了乱花钱的人手中,这样一来在实现社会稳定的时候还帮助完成了社会层面的扩大再生产。当然,至于婚姻关系的扩大再生产,抱歉,那就牺牲吧。

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因为很多公共服务通过户口这个概念被绑定在房子上面了

你不买房子,他们就会把你当作非国民

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08-20年的房价上涨把人们的世界观彻底击碎了,别人买一套房子的涨幅就顶你一辈子省吃俭用攒的钱,你的心态崩了,别人房子一卖,赚的差价就是你一辈子赚的钱,你能坐怀不乱吗,所以那些人前仆后继的买房,都想分房地产的红利

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人性的弱点吧,耳根子软爱攀比。喜欢从众。本质还是被洗脑收割。

我一朋友开厂的,说厂里工人里面只要有一个买了新电动车,周边工友顿时没过多久就有好几个人也给买上了。

20年的时候出了政策人才买房,我第一时间买了房子,条件和我相差无己的朋友隔了半个月也买了一套,另一个朋友眼里尽是羡慕,我问他,买不买,回答说是买不起……半年过后房地产高潮普遍又涨了百分之三四十,他进场了……结局就是买入之后腰斩了……背了一身债务,我只好安慰他,自住的没事,涨跌无所谓,你楼层选的好……

怎么说呢,想象一群幼儿园小朋友,当其中一个人拥有棒棒糖时,剩下小朋友看过去眼神会如何,当过半人拥有棒棒糖少数人没有的时候又会如何,如果所有人都有棒棒糖只剩你没有的话,我相信你只剩自卑和怨恨。

所以房子,车子,高档电子品,奢侈品就很好理解了,成人的爱好和孩子的爱好本质上每年多大的区别,一个示范,两三个相应,剩下一堆跟风,你的决策不是基于理性而是基于从众。

这种心理动态在原始社会时候可以帮你规避很多不必要的危害,跟随大部队融入团体你可以获得认可接纳与安全。这种本能并没有随着社会进步而发生变化,而是变得更加隐藏。

资本家利用你的心理弱点对你精准收割,这几乎是明牌,你虽然可能明白,但是你无法抵御住身边人的压力,同理,身边人可能明白,但是他们也无法抵御住他们身边人的压力,当舆论被裹挟的时候,原子化的个体就是羊群,个人理性在集体中就会变成非理性的盲从。

在社会中这些现象也很常见,某些现象,大家从心底即使不认同,认为是虚伪的表现,但是你很难站在批判的立场去反驳他,因为那是道德不正确。

我们也从另一个角度去理解房地产,房地产其实是一种税,一种心甘情愿的善税,也可以说是一种阳谋,和古代盐税一样,基础的需求都可以很简单的满足,这个是公平,对于更好的品质的要求,就课以重税,奢饰品税,豪车税一样的道理,你想要更好的品质就买房子,车子,奢饰品,而这些通过财政转移,支持了城市建设,基础建设和国家的发展。

还有一个方面我的理解是你的金钱就是别人的猎物,别人总想着各种途径来交换你的财富或者掠夺。法制社会通过交换,战争形式就是掠夺的形式。你的金钱成了所有资本的目标,从一部手机,一个包包,一辆汽车来始,当你够得上首付的时候房子等着你了,然后还有贵族学校,留学……当财务到了一定阶段了,又有理财,信托……本质上你的钱都是别人的猎物,当你不精于交换过程,你就很容易达成一笔不那么划算的买卖,等到更高层级的又有税务身份,股权架构,对赌协议等等各式各样的收割,当认知无法匹配层级的时候你的财富会降级,那就是你财富的上限。没有认知匹配的财富会带来横祸,盲目杠杆,包括股票,楼市,各种并购都会让家庭一夜返贫,财富是让每个人垂涎的资产,别人会提供看似对你有利但是对他自身利益最大化的交换条件,当你贪心只看到或者只能看到自己所得而看不到可能的代价,那就是灾难的开始,你的消费就是别人的收入。

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买房子和租房子完全不一样

自己的房子,可以按照自己的喜好装修,可以买自己喜欢的家具和各种设备

租的房子你敢吗?分分钟让你搬走。

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不是喜欢,是被迫。

网上动不动笑话那些20、21年买房的人是最高位站岗一样。说是在要么就是站着说话不腰疼的人,要么就是认知水平极低的人。

就我身边看到的情况是,大部分普通人而言,买房大部分是刚需或者真的是改善性购房。那种买房子来炒的在普通人中比例真不高。为什么说买房刚需,就说我身边同事,大多数结婚了,甚至有些生孩子了,你让他咋地,一直住公司宿舍吗?公司宿舍破旧不说,关键是本身2-3人合住的,孩子出生了还要拉上老人帮忙带孩子,本来你只占一个房间,难道一个房间住4个人吗。再加上迟早你上公立幼儿园得有房,所以硬着头皮去买的房。还有一些是早期郊区买房,对口不是村小就是很差的小学,孩子年龄差不多了只能硬着头皮去老城区买个老破小当学位房。

说白了,中国人买房,至少80-90%的情况就是被各种因素裹挟硬着头皮去做的。哪怕房价跌了这么多,说真的如果不是这些“因素”,我相信很多人观念里真的买不买房无所谓。至于什么因素,无非就那些:结婚生子你买不买房?孩子上学要不要房?

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反婚反育的loser别在那里阴阳怪气。没人在抱怨这个事情怎么样,没人认为这个事情痛苦。我说了这是我身边很多同事的情况,我本地人压根没有买房刚需,实际上我也没在高位买房,我一天天也在笑话那些整天谈论房价和炒房的人。但我不会嘲笑那些结婚生子买房的同事,因为没什么好嘲笑的,也没什么好装理中客“你自己选择的”。人家也没抱怨这事,只不过客观上高位硬着头皮去买房这事他们也不想做,但必须做了罢了。

另外没人催你们结婚,你们不结婚不买房挺好的,我也希望你们现实中能真切贯彻你们的思路,别现实中舔不上自己女神,回家上网在那反婚反育。我倒是真希望你们现实中反婚反育,赶紧把婚恋中各种歪风邪气给干掉。不过很不幸,网上反婚反育这么多,现实中舔狗依然多如牛毛,很多人也是网上口嗨,现实女神回他一句话就高潮

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模型参考前面的回答就行,实际情况一模一样。

15-19,五年时间,房价一直涨。15之前是看跌的,但是15开始涨了,穷人没见识过这种情况,明明是贪便宜追涨,却疯狂骗自己说“子女要结婚”。

最近几年房价跌得越来越多,继续骗自己“已经跌这么多了,再卖就不划算了,而且,自住也不错”。

上代人穷一辈子不奇怪。


说真的,一个人只要不骗人,一辈子都能没啥忧愁,想着骗人骗自己最后就是被骗。

这个经济模型专门割骗子的。

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不然干什么呢?

吃吃喝喝,几千块一盘的松露鱼子酱都是智商税,

拿去投资理财……好一根壮硕的绿韭菜

买200万的豪车装逼……那还不如买200万一套的房子呢。

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中国人并不是喜欢买房,而是喜欢买地,安身立命之地。

只是我们完成土地革命以后,土地只有三种性质国有、公有和集体所有,其中公有制土地多见于以前的公有制企业所有,多为工业用地,经过这么些年改革(财政购买)基本不存在了,集体所有制土地也就是现在的农村耕地和宅基地,其他都是国有制土地,几千年来个人可以私有土地的制度不复存在,但观念还是刻在骨子里的。

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低情商:税收到一百年后。

高情商:制造紧缺(土地),制造需求(买房),制造焦虑(医疗教育养老)。

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买一块田地种的叫自耕农

租地主家地种的叫佃农

在丰收年里,佃农觉得隔壁佃农节衣缩食攒钱买地想当自耕农很不能理解。

直到遇到一个灾年,自耕农不用交租,节衣缩食可以对付过去。

佃农交不起地主的租子,跑路变流民


二十四史随便翻,你可以充分了解到佃农和流民的生活状态。

当然,考虑到这是知乎,所以你得吹佃农们喜欢听的。比如:

“佃农多自由,想租哪个地主的就租哪个地主的”

“自耕农一辈子被束缚在这块地上了”

“灾年佃农都跑了,没人交租,地主就饿死了,地主才是最惨的阶级”

“土地名义上值钱有什么用?地主还不是不敢卖了换钱?”

“土地就是个泡沫,我算了一下,上面的土不值钱,山上随便挖。上面的石头也不值钱,满地捡都没人要。上面的垄沟也不值钱,雇头牛犁一遍也花不了几个钱。所以土地价格早晚跌到没人要。”

“最近是灾年,很多佃农交不起租子而退租变流民了。地主家的地很多都撂荒了。太好了,咱佃农们继续坚持坚持当流民,很快地主跟自耕农们就会先坚持不住甩卖土地了,到时候就是地主求着咱们租地。地主攒钱买地便宜给咱们种,叫地主们看看谁才是土地的主人。”


以史为镜,可以知兴替。

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我一亲戚,从部队转业到老家县城工作,县城买了大房子,一家几口住得特别舒服。

老家的房子和哥哥是隔壁,哥哥家娶儿媳妇要翻新房子,这个亲戚和哥哥一起盖了二层小楼,花费30万。县城离老家比较近,孩子和老婆从不在老家过夜,就这个亲戚过年住一两天陪陪老人。

儿子刚考上大学,这个亲戚就在县城最好的位置按揭一套小三居,还是高层带电梯的。

儿子大学毕业留在外地发展,带女朋友回家,亲戚十分豪气:“咱家已经准备了房子。”并且带着准儿媳看了房子。

无奈年轻人愿意在大城市打拼,回来半个婚礼,继续回到大城市租房生活。

现如今,亲戚家的房子终于还完贷款,购买的时候55万,一度涨到70万,如今40万都甩不出去。

儿子调侃:“这些钱存银行利息也有10万,一反一正20万没有了,要是甩不出去,几十万就买了一个空壳子。”

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这话和

“普通人为什么拿大好的时间去加班“

一样可笑

那是我想加吗?

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不买房子,难道一辈子租房?居无定所?没有房子连户籍都没地方落。

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第一,房子捆绑了教育、医疗、交通等大量的社会资源,不是喜欢而是不得不。如果你可以不必参与社会活动,房子买不买就不重要了,就像不想结婚就不必考虑丈母娘要房子的事情,不生孩子就不必考虑学区房的事情等等等等。

第二,房子自带金融属性,在过去的20多年里,最稳健的投资就是房子,如果有点积蓄投到房子上比上班、做一般的生意的投资回报率要高得多,而且不用操心。

第三、土地财政、城镇化发展势必会把大量的农村居民推进城,把原来住平房的城市居民推上楼,这是由不得个人去选择的,否则你大可以自己在农村老家盖几间大瓦房,用不了多少钱,住着也许比城市的鸽子笼舒服。我们发展太快了,发达国家大几十年几百年的发展,我们用了三十多年就快赶上人家了,基础建设比欧洲国家好很多,现在出国去看看那些国家你会以为进村了,凭啥呢?是需要全体人民共同付出的,是掏了6个口袋共同筑成的。

最后,大部分人是无产者,不掌握生产资料,没有安全感,买房只不过求一个居有所屋,安身立命罢了。

反转来了,买了房就解决问题了吗?真能安身立命了吗?

并不是,一般来说房子属于资产,但贷款买的房并不完全是资产,大部分是负债,而我们买房群体中贷款买房的比例很大,就是掏空了积蓄还要贷款的那种。

从这套房子能够带来现金流入及增值不能够覆盖掉你付出的月供时,碰到三类问题会很惨,

一,房价下跌,尤其是跌到比买的时候还低时,不光亏了本金,还亏利息钱,大概率也不会有人帮你接盘的,这两年已经开始发生了;

二,买的期房停工了或者烂尾了,这是个天坑,房子没拿到,钱付了,啥时候能拿到房子不知道,退钱无门,好了,两眼一摸黑啊,这几年也在发生着,政府出了很多政策现在要保交楼,就是为了防止这种事情,但是即便政府出台政策给到开发商,延误的时间造成的所有费用损失谁出?还是买房人自己吧;

三,经济下行,很多人收入降低,还不上贷款,首选是断供,这会影响征信,虽然现在有些银行可以延期,但这个债你是甩不掉的;实在不行把房子给银行,因为房贷是抵押贷款,把抵押物给银行应该也可以解决问题吧,据说有些银行已经不收房了,可能银行也扛不住大量的断供房吧,怎搞?降价卖吧,亏是肯定的了,能有人接手就该烧高香了,只求能少亏点。

所以楼市有风险,买房需谨慎。买不买房取决你的需求、经济能力以及你对市场的判断。

人口因素、经济环境、观念的改变,很大程度上都会影响拿一辈子的积蓄买一套房的这个事情,目前的情况是短期内这种事情不太可能成为普遍现象了。大家都清醒着呢。除非房地产行业还能再起飞。

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你看,这有个根本性的问题: 什么叫财富。

马克思说过,劳动有价值,劳动就是财富。

很多人不信,一个劲的反对劳动价值论。 好,你不信就不信吧。

但是很多国王信。 比如,征劳役,就是收民间的财富为国有。

但是劳动这个东西,怎么量化。好了,你看这叫啥:

这叫大流克,波斯帝国的货币,正面,是大流士(国王)头像,背面,是个弓箭手。 为啥呢?

因为这就是告诉你,国王给你背书,而且国家的武力给你背书,这个黄金小片片,值钱,有购买力。

所以,你干活,就挣这个, 治国之力,这叫“法” 法定的货币,叫法币。

所以说这个啥意思呢? 治国之力,给你带来的信任,就是财富的量化保障。 明白了吗?

好了,接着下一步。信任,就是财富,当然,这是公信,大家都信,大家就都觉得有价值,这就是财富。

所以,法币有国家背书你看,美国的法币,就是华盛顿,富兰克林,林肯他们的信誉(代表美国)来背书

好了,但是,出现了个问题,叫做经济危机,生产过剩。为啥?因为富人越富,穷人越穷。等穷人快买不起东西了,富人则只想拥有更多钱,钱流动死掉了,就经济危机了。

然后,出了个人,叫凯恩斯,他说,我有办法,啥办法?印钱,发出去。给老百姓发钱,他们就愿意花钱了,消费就带起来了,钱的流动就活起来了。

好办法,但是,印钱,发,市面上的实际产值,没有增加这么多。那,钱的实际购买力,就会稀释。 钱就不值钱了。

所以,要经常上涨最低生活保障,要涨工资。但是只要穷人越穷,富人越富改变不了,涨工资的速度,跟不上涨物价的速度。

大家都不傻的,所以,啥玩意能通用,保值,说不定还能涨? 房。

为啥,因为 财富这玩意,前面说过了,衡量财富的是“公信力”。大家都信,就值钱,所以,大家买房,一看,哦,真的可以涨,更多人信,更涨,看懂了吗?

买房,买的是大家都信它值这个价,还会涨。

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有的人一辈子积蓄也买不到一套房。

有的人一天积蓄就够了。

有的人认为不是北上广深大平层就不算房。

有的人鹤岗的房子也是房子。

有的人哪怕老家有5套房子只要买不起一线城市的房子那也是买不起房。

有的人觉得农村自建房也是房子。

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因为绝大部分人都是盲从的

不说买房子,就说个小事

换季的时候,你有没有过穿衣羞耻?

比如街上的人都在穿长袖外套,你明明觉得自己热想穿短衣短裤

但为了不被人瞩目,依旧选择跟大家穿的一样

有吗?

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因为大部分人根本就没打算真还30年,都等着还几年房价翻一翻卖给下一个大傻 儿。只是很多人没料到,自己成了最后那个大傻 儿。

十年前并没有多少人愿意供几十年房。因为后面发现买房能赚钱,所以才疯了一样去买。

现在说《因为经济不好了,所以房价跌了》也没说错,但不是因为大家经济差了,买不起房了,是大家发现不能继续靠买房赚钱了,才不买房。

房价上涨的原动力根本不是刚需,是大家对房价上涨的信心。

再等几年,可能你就会问。

“房子只需要攒十年钱就买得起,为什么中国人没人愿意买房”

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普通人的钱好骗不好赚。

你让普通人花100块,他的理智马上占领高峰,大脑开始精打细算的考虑怎么把100块缩成80。

你让普通人花1000,他的智商马上达到巅峰,不砍下几百块不罢休。

你让普通人花一万块,他的脑子还能勉强坚持。

你让普通人花十万块,他的大脑就开始宕机了,已经开始算不清利弊得失了,不过至少还能有一点点理智(虽然不多)。

你让普通人花100万,他的大脑就彻底烧掉了,已经处于没脑子的状态了,随便忽悠忽悠借贷也要把100万凑给你。

所以说有很多因为莫名其妙原因富起来的家庭,马上就会光速返贫。

如果一个普通人突然得到1000万,别人只需要掏出来一叠理财项目,忽悠这个项目是多么多么好,回报率是多么多么高,一个项目忽悠完了就再来下一个,告诉他你只需要躺着数钱就行了,他会赶着把钱送给出去。

钱送出去之后,就别想再收回来了。

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小事斤斤计较,大事稀里糊涂。

你开个空调,买个东西,多用点水,你父母就会说你浪费钱。

但是赶着你买车买房,背个几十上百万的房贷。

感觉就像脑子坏掉了,被丧尸吃掉了一样。

就像这个社会给很多人上了一个钢铁意志:不买车买房结婚生孩子,背贷款,就不是好生活。

这太可怕了,这社会在吃人啊!

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因为不喜欢有钱的感觉。我愿称之为金钱恐惧症

在对待钱的问题上,我觉得大致有三种态度。

一种是消费主义,有了钱就想享受,今天发工资,当晚就出去party,每个月后十天基本靠借钱度日。中国基本没这种人,但非洲南美和美国底层人民基本都这样。

一种是富人思维。拿到钱很会管理,完全是把钱当作自己的员工在管理。你去Tesla当股东给我挣马斯克拼命的钱,你去google当股东给我挣AI+搜索的钱,他去沪深300挣国央企政策红利的钱。目标明确,很会leverage别人的优势。这种是绝对的富人思维。

还有一种就是曾经大部分中国人的思维(现在00后改变了很多)。就是害怕有钱,手里有100万烧的慌,一定要变成房子,一定要给子女花掉,自己吃糠咽菜也不敢动这个钱,害怕钱害怕到基因里,感觉钱从自己手里过能把自己烫死。别让我处理钱的问题,我头疼,我压力大,最好把钱一次性给别人,这样我可以尽快减压。我愿称这种心态为金钱恐惧症。

得了金钱恐惧症的人有一个显著的特点,就是面对100块钱以下的决策问题,智商和技巧非常在线,非常善于把要花100块钱解决的事情优化成用90块钱解决。比如团购,拼优惠券,菜市场讨价还价,超市打折等等。

但在面对10万块钱以上问题的决策时,往往智商归零,甚至降到0以下。比如面对坑非常明显的民间集资,p2p,远郊楼盘,传销投资等问题,出手非常大方,往往决策就是一瞬间,没有任何面对100块钱以下问题的调查研究精神。

而买房子,真的是完美满足了金钱恐惧症人群的需求。一步到位,买了之后30年不用再处理大额资金的问题,因为不再会有大额资金了。买了之后不会有社交压力,因为曾经买房子是全社会政治正确的选择,没有身边的人会质疑你,这个选择太棒了,完美解药。

我给大家讲个真实的故事,就是在今年初,2025年1月,我还认识一位长辈,家境非常好,家产700-800万吧,一次性给孩子在上海的非学区买了个1000万的房子,首付700万,孩子贷款300万,存款全部花光,孩子每个月完全月光。美其名曰给孩子一步到位。但其实我心里很清楚,这就是典型的金钱恐惧症重度患者。而自己在老家住个70平的房子,出去旅游都舍不得旅游,吃饭都是清汤寡水。但对于患者来说,这样反而是最心安的选择。

最后谈谈解药。其实每个人最初都是金钱恐惧症的患者。老一辈的人是重度患者的原因是小时候太穷,更是完全没有处理大额资金的经验,大了之后也会不敢处理,越不敢处理越恐惧,越恐惧就越想一次性摆脱这样的恐惧。

所以解药很简单,要从低风险的操作开始去学习处理大额资金。比如说你有100万,先存余额宝可能谁都没有压力。但你敢不敢30万换美元,存个美元理财呢?除了波动有限的汇率风险,其实也基本是无风险收益了。这之后,你敢不敢花30万买个中证红利etf吃点股息收入呢。这之后你敢不敢花30万买个标普500的qdII基金呢?你敢不敢把剩下的10万投一个你看好的股票,比如腾讯/Google/英伟达呢?

自此之后,频繁的去决策,去比较资产的好坏,去想钱的利用问题,从10万级别的决策,到百万级别的决策,如果有幸再到千万级别的决策,你说你还会拿全部身家去买房?!你会对曾经的自己说声XX!

买房的本质是买了一个T+1000才能交易,交易费用5%以上,近五年年化收益大概率为负,最大回撤可能40%以上,还要上3-5倍杠杆的投资标的,你告诉我在股票市场如果出现这样一支股票,它不当场跌停谁跌停呢?但把它包装成一个房子之后,大部分人就心甘情愿掏钱了!

所以请尽快治好自己的金钱恐惧症,祝大家以后用钱愉快!


2025年11月16日 答案发出一天后更新。

这个回答一天内到2000赞,大家评论也比较积极,有必要对比较集中的观点进行一些回复。

最集中的观点在于对应不应该买房的问题进行讨论,认为2008年到2019年买房是抗通胀最好的手段,也是流动性很高的优质资产。现在房产不行了再说大家不应该买房纯属马后炮。

其实这个答案无意讨论应不应该买房这个话题。而是强调处理大额资金的心态问题。无论你在中国的房地产飞速发展过程中是赚钱了还是亏钱了,那都不是问题的关键。问题的关键是要习惯于处理金钱相关的问题,自己对资金的流动更敏感,对资产是否优质的判断更果断,对大额资金的处理更有松弛感。这有这样,才有可能抓住后面的资产增值机会,而不是用一些幼稚的金钱决策把推出去。

当然,我也可以开诚布公的谈谈我对中国房地产的看法。我个人其实是一个房产投资爱好者。我至今在北京也有房产,当然较巅峰的时候也下跌了35%左右。但我肯定还是会持有北京的房产的,一是因为核心地段,二是因为对祖国的长期发展有信心。我相信用更长期的周期看,中国核心城市核心地段的房产,是有不可替代的价值的。但一般性的房产,肯定是如原答案说的T+1000才能交易的手续费奇高的劣质资产。想买自住房的,就用消费的眼光来判断自己的购买决策就好了。

但另一方面来说,这些判断是基于我自己家庭的投资组合的,并不一定适用所有人。我2021年写理工男谈理财那本书的时候就提到。中国家庭的问题在于房产资产比重严重畸形,占比过大。应该从当下就开始降低房产资产的比例,我也进行了一些资产再平衡的操作。现在回头看,这个判断无比正确。但这个建议是出于资产组合理论而不是出于对未来房产的预测。

未来也一样。当房地产真的下跌到无人问津,连一线城市核心地段的房产市值都低估,中国家庭资产现金和国债比例过大的时候,机会又会出现了。

其他投资标的也一样,让自己的投资组合动态平衡,由小到大的操作资金来增强信心,去体验每一次资产的高低估过程,这才是我们应该做的事情。而这一切,都基于我们越来越熟悉钱,越来越不怕钱的心态。这才是原答案想传达的意思。


2025年11月22日,答案破3000赞更新。

这次主要回答的是评论区关于自住房使用功能的问题。很多人评论说不能以T+1000股票这种观点来看待房子,是因为房子买来可以住,有户口,有附带属性,股票并没有。

这一点我的回应是,要在自己能力范围内,用比较合理的成本解决自己的居住问题,然后用金融属性看待后续房产购买的问题,这样才能让自己的家庭资产比较稳健。让自己的购房欲望超出自己的能力太多,是非常危险的状态。

再简单直白一点就是,两套60平的房子的价值,远远大于一套120平的房子的价值。我个人当初在北京的自住房是知春路一套44平的房子,还贷压力只有我们家庭收入的1/10,用存下的钱去买投资房和其他长期投资标的就是这样的策略。

这就要提另一种比较有毒的买房思想—一步到位。我买房预算本来是100万,看着看着就到150万,看到心仪的房子了,200万借钱也要上,干脆一步到位。这也是一种静态的,恐惧金钱决策的心态。因为我不想面对未来频繁的大额资金决策,想一劳永逸逃避这个事情。

任何时候,用理性的心态看待大额资金的决策问题都不容易,虽然我们总觉得这件事情不难。再比如借钱。如果把借钱给亲戚朋友当做一个投资行为的话,这个行为很大可能是一个最少T+365交易,潜在收益为无风险收益率2-3%,最大回撤100%,最大回撤概率甚至超过50%的一个投资行为。这个行为的风险超过任何一支股票和数字货币,但我们做决策的时候,却是非常轻挑的,比用10万块钱选一只股票轻松多了。

买房也一样,往往大多数时候是感性行为。有宅基地的真的有必要在县城买楼房吗?北漂真的有必要一定在北京买房吗?北京的高收入群体真的一定要买10万一平的学区房吗?富人阶层真的有必要在顺义买套别墅吗?

其实都没有,就是我们的欲望和感性总是大于我们的能力,所以才会骗自己买房是刚需,我必须掏空钱包,甚至掏空父母的钱包买房子。

所以一个理性看待房子居住属性的思路就是,让自己的欲望和能力匹配,在能力范围内用最小的成本解决自己的居住问题,然后尽量让自己的剩余资金分散到有成长性的投资标的上长期投资,包括但不限于沪深300,标普500,租售比比较好的投资房,自己比较了解的科技公司股票,股息较高的红利etf等等。

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因为绝大多数人都是人机,不要怀疑,真的是人机,说啥信啥,人家干啥他就干啥。

“大家都买了”

“又不是我一个人这样”

“国家不会不管我们的”

知乎用户 发表

CSGO经济学可以解释这个问题

8000块的蝴蝶刀很贵

但是三年前同款蝴蝶刀只有2000

玩家就开始觉得蝴蝶刀不贵了

但没那么多钱买

等一年后,玩家攒到8000

蝴蝶刀却涨到15000

立刻会有玩家咬牙买上一把,毕竟自用不亏,再不买可能攀不起了

再过一年

15000买的蝴蝶刀涨到30000

蝴蝶刀逐渐成为信仰

“应该不会跌吧”

“我自用不亏”

“还能涨”

“我眼光独到”

“我太需要了,我刚需”

“买刀出租,赚租金,待刀涨价再出售,巴菲特不如我”

以上是自用玩家遭遇的

………

接着是导购们,大批量囤积,左手倒右手,抬高价格

惨遭游戏规则改变

谁都知道,游戏规则主导者利益与导购利益相反

主导者接连出手,导购必死无疑

但为了自身利益,导购们依旧死扛

“我要少亏点”

“能拉回来,最好赚一点再离场”

“事不会做那么绝的”

“这些刀是我的命啊”

……

我举这个例子,正如我曾经看到某条评论说

“记住你是个智人,主线任务是每天搞两千大卡热量,并找一个热量损失少的巢穴”

美人和丑女=蝴蝶刀和原皮

一样的零件,一样的生育能力

仅仅建模略有差异,古今中外的英雄豪杰争夺不休

北上广深房和农村房=蝴蝶刀和原皮

同时满足水电煤网,遮风避雨的条件

多少人985996,不惜贷款三十年,早死三十年也要买一套

CSGO游戏皮我能不屑一顾,哈哈一笑

那么地球OL皮我却看不穿

明知荒唐,我也做不到看穿

我算个什么玩意?

废物?

垃圾?

我问诸位,人活一辈子,到底为个啥?

起早贪黑考985,毕业工作呕心沥血买个房皮?

为B生为B死为B奋斗一辈子,就为了那张建模皮?

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复制别人的回答第一段!

因为为大部分人根本就没打算真还30年,都等着还几年房价翻一翻卖给下一个大傻 儿。只是很多人没料到,自己成了最后那个大傻 儿。

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首先更正一下,对于一些人来说,那不是一辈子的积蓄,因为可能都透支到下辈子了。

再说正题

因为中国人是没见识过经济周期的,目前我们正处在第一个经济周期的下行拐点,这是中国人见识到的第一个经济周期。

中国的印象里,一致认为明天一定是比今天好的,但是这是因为中国高速增长了将近四十年导致的错觉,甚至这个高速增长对冲掉了亚洲经济危机和次贷危机带来的影响。所以这帮人才敢透支自己的未来去贷款,因为他们觉得今天贷一百万,就和20年前贷十万一样,这个时候不贷款,20年后就亏大了。

这个经济周期过去就好了,我很期待下个经济周期会发生啥。

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房子涨到需要一辈子积蓄才买得起的程度也就是这八年的事情

对于中国的历史而言,八年只是弹指一挥间而已

八年的时间里抽个小风并不能证明“中国人喜欢拿一辈子的积蓄去买一套房子”

在等几年,可能你就会问

“房子只需要攒十年钱就买得起,为什么中国人没人买房”

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我本来以为很多人买房是为了投资盈利。但最近和一个女生聊天,意识到很多人买房其实是出于动物筑巢的本能。

这姑娘在杭州工作,22年在老家买房,现在还背着百来万的房贷,首付估计已经亏了大半了。

我觉得在现在这种情况下,找个普通人一起在杭州租房打工,两家人一起把房贷还了,等到被优化了再回老家发展,日子还能好好过。

然后她表示,她希望男方在杭州买房。

是的,在她赚的钱只够自己还贷和日常开销,家里已经掏不出一分钱的情况下,她希望男方在2025年的杭州买房。

我以为她是想找富哥,但她表示不需要找富哥。只需要男方家长帮忙付首付,然后男方踏踏实实赚钱,房贷总有还完的时候。她估计,未来十年房价不会出现较大波动。

然后我算了一下,大概需要年薪30万,不吃不喝不降薪裁员干上十年的收入。

反正某一瞬间,我都开始怀疑她是市政府雇佣的房托

很多人说现在的很多女生过于现实,真不是这么回事。

她们意识到了钱的重要性,只是单纯数学没学好而已。

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有位老哥的回答,最后一句话讲得很好,“姑娘知道钱很重要,但是数学不太好。”

我对此感受是很深的。因为我妈一天能念七八遍,“租的房子一年四万,太贵了。还是买房好,买了房子,就算还房贷,房子最后还是自己的。”
嗯,然后我们去售楼处看房,最便宜的一套要320万,首付70万,月还一万一,30年。

我妈知道租金一年四万是很多钱,但是房贷一年13万,她却不知道。

然后去看二手房,二三十年前的房子,两百多万。首付40万,月还7000多。我妈觉得,起码比新房便宜了。就算还30年房贷,但是还完以后,房子是自己的。

嗯,中国的房子是70年产权。产权是从政府出地就开始算,不是从老百姓拿到房子开始算的。30年前的二手房,我再还30年房贷。最后我还有10年产权。

我租30年房子,花120万。当然,房租是会涨的。我算150万好了。对比买二手房,连首付加贷款,我住30年,花近300万。再过10年,这房子一样不属于我。

顺带说一下,这里的租金一年四万,是上海外环的80平房子。而两三百万的买房,是上海偏远郊区的64平房子。


评判区有人说,老人不习惯购买虚拟服务,希望有个根。那我把情况完整补充一下。

十年前我妈硬逼着我掏钱在老家买了一套45万的房子。十年来我们一家人住在上海,老家那套房子一天没住过。现在这套房子市场价挂牌价30万。那只是市场挂牌价。真实情况是,老家的房子根本不具备流通性,没有买主。

那套老家城里的,从未住过的房子真的是我们家的根吗?我的根在农村。只是我的生存技能,土壤不在农村。


二次分割补充

评论区好多人讲,租房的缺点。房东要你搬你就得搬,房间里所有事物都受房东管制,房东不肯租给孤寡老人。

额,这里牵扯一个很基本的点——契约精神。我和房东白纸黑字签了合同,在租期内,甲乙方是得按合约指定的行为来做事的。房东的为所欲为,属于不遵守契约。

不能说绝对吧,至少上海的整体情况,还是比较讲究契约精神的。

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不是喜欢

但凡你玩过任何一款游戏就懂了

你的一切游戏行为都是策划背后设计好的

策划让你玩的爽,但又没那么爽,你就得充钱

充了钱爽了一点,但还是没那么爽,又得继续充钱

但也不能让你充钱充到家破人亡或者无论如何你都够不到的地步

那样你就干脆不玩了

你想白嫖想微氪,你发现最终其实你是那些氪金大佬play的一环,仅此而已

然后就变成了一个生态,有白嫖微氪党,有小氪中氪党,有氪金大佬

小氪微氪偶尔也会爆出极品翻一下身,但长期来看,就是投入时间精力金钱但长期收益为零

其实地球online或者说中国online也是这样一款游戏

你的对手盘是那些游戏策划,他们的手段是可以超越这个游戏之外的,就比如你辛辛苦苦花时间花金钱做的神装,他们一行代码就可以实现了

现在,他们设计好了,希望用一套房子锁定你未来三十年的劳动,你如何能逃得过呢?

什么学区、社保、医疗、教育、彩礼、结婚、性资源、户口、涨价、赚钱、通货膨胀、贬值。。。。。。

这一切的一切,无非都是他们设计好的道路,让你无处可走,只能按照他们给你划好的规矩往下走罢了

所以不是中国人喜欢,也不是中国人傻,也不是中国人贪

是这条路已经设计好了,大部分人逃不出去的,因为游戏的代码在他们那里

即使中国人不喜欢买房,一个一个精的都跟猴似的,那他们也会更新代码,让绝大多数人继续沿着他们设计好的道路走下去,仅此而已

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不买房会被周围邻居笑话

不结婚会被周围邻居笑话

不生孩子会被周围邻居笑话

一生活在周围邻居阴影里的中国人

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真正能拿的住钱的人其实很少,极少,拿个三五十万就会到处看车,拿个一两百万就会到处看房,要是拿个三五百万就得看别墅

买实体黄金?有个词叫做怀璧其罪,一般人也不敢在出租房存放太多黄金呀

如果存了200W还住城中村,挤公交,其实会有一点蹉跎感,就是好像这些年都白过了,只是银行卡数字变了,就会变成好像工作只为那些数字而已,为此自己还变老了,感觉很虚无。

因为钱其实超过50W之后,100W还是200W,日常的生活其实差别不大,如果希望日常生活有所改变,能够切身体会到50W到200W之间的跃迁,那么就是要花掉它,变成日常的陪伴,从城中村变成小区房,并且还要心底里觉得房子属于自己,这样才是里里外外的有感受到与之前不同。

这一套理论可以用在买房、买车、甚至是结婚生子、创业等等身上,其实就是人活着就得折腾,跟以前有所不同,才觉得是在活着,不然都觉得自己好像白过了。

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回过头来看,现在是土地财政和科技革命的双拐点,预计最迟下半年LPR就会迎来新的下调。未来三年,房价预计仍有30%的降幅空间,而上证保守估计会有50%上涨潜力,保持策略不变和进行改变,三年以后资产规模可能会有2-3倍的差距。其实每个时代都不缺少机会,难的是提高认知和进行改变的决心。

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你这标题不对,要换成:

中国人为什么一辈子积蓄只够买套房?

一套房子为什么会耗尽中国人一辈子积蓄?

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2000年以前并没有多少人喜欢买房。

至于后来慢慢有很多人买房,原因主要有这些:

  • 不买房,每年房价总价上涨程度将大于自己的年收入,换句话说,不买房的人,年薪为负。
  • 当时通货膨胀高,大家预期随着工资上涨,月供在未来将可以忽略不计。
  • 房产交易火爆,就算供不起的时候,也可以随时出手房产,背贷款并没有太大风险。

然而,以上三点,实质上,归根结底只有一句话:二手房出售价高于当年买入价

房子买回来之后价格上涨,所以会出现房价比工资涨得快的情况。

通货膨胀高,实质上是大多数商品上涨导致,而这里的大多数商品上涨,也同样包括房产。房产上涨当然导致二手价格上涨。

房产交易火爆,有量能,有量能的话自然二手坚挺,你不买的话过几天还继续涨。大家抢着买。

哪怕是那个著名的【丈母娘要求房子】,其实也只是阶段性产物,父母辈结婚三大件可没这种要求,那时候单位分房也没听说不买房不能结婚的说法。

丈母娘的这个观点是否合理呢?在2000年以后那个时间段,很合理,因为你没房,你的工资跟不上房价上涨幅度,你不买房,就可能离买房越来越远。


你会发现,事实上买房可能有一百个理由,其中至少有八十个都是因为房价会上涨。——单纯为了房屋的使用价值而买房的,只是极少数。鼓吹房屋回归消费品的,非蠢即坏。

学区房为什么曾经坚挺而天价,是因为大家相信买完这个学区房,用完学区之后一定能够原价甚至加价卖出去,损失的只是这部分现金的机会成本而已。而现在学区房为什么暴跌,因为大家突然发现买完之后根本不可能原价卖出去了,它的价值就必然回归。

如果买学区房不会赚钱而是亏钱,那么学区房的性价比可能比不上直接花钱上私立学校。


所以,其实真实答案:这只是一种「惯性」。

事实上国人并没有花一辈子钱买房子的习惯。国人买房的习惯,完全是在房价上涨期间养成的。因为当时,房价总价每年上涨的幅度比你一年的工资还高,只要你未来还打算买房,那么晚买房等于是工资为负,此时买房等于是乘上了财富增长的快车。

而在房价结束上涨之后,因为某种「惯性」,继续坚持要买房,却已经忘了当初人们是怎么养成买房习惯的。已经忘了此时买房等于是负收益。

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因为没有经历过启蒙运动,买点赎罪券不是很正常么。

人家踩过的坑,我们一个不漏地踩了一遍。

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错误的。

一直到2015年涨价去库存之前,中国人买房都是十分谨慎冷静的,有全款才买,没全款不买。如果只是差一点,可能会跟亲朋好友借一点,但大多也是全款,借的钱也保持在三五年内还清;即使需要首付跟银行贷款,虽然银行规定首付仅有30%,但是绝大多数人都会至少出50%乃至80%首付,这已经是很激进的买房人了。

记得小时候看教科书,书上说美国老太太老了,终于把房贷还完了;而中国老太太老了,终于凑够钱买了一套房。这就说明,中国人从来对借钱十分慎重。

真正开始拿出自己未来一辈子的钱买房,就是从2015年,8085后大规模买房开始。一方面房价已经高到积蓄无法全款买得起的地步,甚至30%的首付都得凑钱来买;另一方面,放假连涨20年,80后从记事起就没经历过房价的长期下跌,而且80后开始经济也比较稳定,长期趋势向上,也增强了80后的信心,所以80后也敢于拿出未来30年的积蓄去买房。

更上一代6070后不需要贷款,更下一代95后经历过下跌,不愿贷款。拿一辈子积蓄买房,其实仅发生在80后为主的一代。

知乎用户 发表

那些天天算经济帐的,根本不了解这片土地。

东大,你能持续牛逼五年,那你是最厉害的。你能神气三年就可以吹一辈子了。

所以有钱就早享受,买个好一点的房子,买个特斯拉,多去捏几次脚,多谈几次恋爱。

至于那些天天教你哭哈哈攒钱投资的,你离他远远的,他可能懂经济,但他不懂东大。

-———————更新——————–

为啥租房不行?因为房子不仅仅是住的地方,它背后是一个社区,有你出生的医院,有你上的学校,有你经常吃的麦当劳,有你父母的教堂,有你孩子的玩伴,有你爸妈的老朋友,有你的球搭子,是一起成长的。这些都是租房体验不到的,租房就是原子人,随风飘荡。

-——————24日更新——————–

评论区很多质疑教堂、特斯拉、麦当劳的。

我想说的是,现代化只不过是脆弱的民族主义者给自己找的好词。

这个世界没有现代化,只有美国化,无论是现在吃的肯德基、麦当劳快餐,还是牛仔裤,互联网,游戏,医药,山姆超市,还是大火箭,AI,都是美国式的。

中国房地产危机,不过是美国08年次贷危机的翻版,中国会在未来无限qe,直到走出地产阴霾。

那些赌信用货币会更加值钱的,我只能说你要好好看看美国次贷危机后的操作。

演化会朝着阻力最小的方式来进行,刚好相比于其他方式,印钞是阻力最小的。

知乎用户 发表

因为不断的拆,拆到大家没了房子,又把房子跟教育挂钩,很大一部分就被迫,不得不买房子了……

我现在还怀念小时候住的平房,房子不大,但真没啥公摊之类,方正正,分里前后屋,前屋推开门就是街道,前后屋之间还有个小院子,院子里海棠树,有葡萄架……

其实拢共也没多大,前屋也就四五十平,后屋可能二十平都不到,加上院子应该也不到一百五十平……

知乎用户 发表

能影响中国人一生的大事,有几个是自己喜欢干的?

知乎用户 发表

就一句话:没有周期思维

下面都是解释:

如果一件事情,过去20年都很赚钱。且目前也很赚钱。大部分人都会为之着迷的。

如果它还有一些实际的意义可以赋予,那就更让人欲罢不能了。

房子在我们国家就是这样的存在。从98年开始全国房地产开始市场化。

到19年之前,房子都是涨的。 这换谁都模糊。那么迷糊的代价就是,被人割韭菜了。

只是这次代价太大了,是一个家庭未来的30年。

同样的东西还有美股。纳斯达克举栗,涨了20多年了。往上一堆都是吹美股的。

但是稍微再拉长一些历史就知道,2000年的时候美股互联网泡沫连跌2年多,跌去了80%,这一次修复老美花了14年。

如果从现在开始,几年内,纳指跌去15%知乎就会开始讨论美股不行了,跌去30%唱空的就会慢慢占优,跌去50%,那就是唱空派的胜利。但是过几年依旧会涨回来的。除非老美原地解散。然后又是一轮网上扯皮。

那么问题来了,我们应该如何看待这些东西呢。

其实用周期的眼光看问题就行了。虽然国家发展是稳定的。但是没有永远增长的资产。

只要咱们国家不蹦,房地产衰退个几年,十几年不是很正常的事情吗?

非要高位加杠杆接盘,这不是给自己找难受吗?

还有一个例子,大家骂了十几年的上证指数和上海房价对比。

上证指数:我查到的是100开始的,但是百度是1991年96点开盘的就按这个算吧。今天收盘是3369点。34年是3369/96=35倍,年化是11%。这个还是非全收益指数,也就是不算分红的。上证全收益指数(000888)我查到的是从2020年开始的,目前3767点。

上海房价:1999年0.34W一平,2024年4.15万一平。25年4.15/0.34=12.2倍,年化是10.5%

看到没,就算没有算分红,就算是被人骂了无数遍编制不合理的上证指数。

它有史以来的年化收益还是明显高于上海房价商品化以来的年化收益的。

而且房子还有一个问题,我买了指数,他就永远存在,分红我可以再投。但是你如果买了房子,房子就在那里,只会随着时间贬值,值钱的是那些新造出来的房子,和你的房子没有关系。

可以看到,如果时间足够长,其实房子不过如此。

但是如果你在2020年知乎说房价会跌,你会被喷的非常惨。你说A股会涨依旧会被喷的非常惨。

事实就是如此,大部分人没有周期思维,更不会去按逻辑分析,只会按照短期趋势喷人。对于这类人,如果他们赚钱了,那大概率属于运气,只要时间足够久,他们是会亏回去的。

知乎用户 发表

房子是个反人类的东西。

人类的天性是探索未知和冒险,是向远方前行

而房子这个东西相当于把你的整个人生都圈在了你房子所在的那一片区域,再也无法逃出。

吃饭睡觉上下班,逛街,乃至周末出去放松一下都是在那一小片范围,可能直到生命尽头也没出去过 我无法想像,连续几十年都在走相同的路,看着与昨天相同的街道,相同的建筑物,甚至相同的人;每天都在吃差不多的食物,跟相同的人打交道,去相同的店买东西,娱乐方式也没什么改变,永远都是那几样……这只不过是个更大的监狱,而房子就是你的牢房罢了。

即使是羊,如果围栏破了个远比它身子小的洞,它也会想办法钻过去。而人却自己把自己给圈起来了,匪夷所思。让我不可理解。

知乎用户 发表

我问我表哥,为什么要在19年首付40万,贷款100万,利率5.5去买重庆这套28层的毛坯房。他的回答让我惊讶不已,他的回答是,买了房就没有人找他借钱了。是的,他买房不是为了住,是怕别人找他借钱,所以买了这套房。

但是他没有算过,贷款100w,30年利息也要100w了。等于给银行一套。况且这套房子他也不住,空置的。还要交物业费。车位管理费。每年都要大几千。

他更没有想到,2025年现在这套房子同小区居然有挂70w的。

他还没有想到,这些年他还的几乎都是利息。本金只是还了很少的一部分。

现在我总算是知道什么叫软着陆了,砸在手里了。只能寄希望时间换空间,房价慢慢涨回来

人口越来越少,出生率越来越低,又有谁会去接盘这个28层的毛坯房呢

知乎用户 发表

不光是中国,全世界都这样,至少在澳洲我遇到的意大利裔 东南亚的 韩日的 中东的。

都一样。

咱们总说,买一套房掏空了6个人的钱包。

你那是没见过印度人,在悉尼买一套房掏空一个村子的钱包。村里好几户凑钱买房,然后一套房子里住十几二十人。

中东也是啊,大家庭住在一起,3代人十几个一起住。

买房文化是全世界都有的。

当然,澳洲买个house,至少这块地永远是你的。

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中国人喜欢拿一辈子的积蓄去买一套房子×

中国人需要买房,房价高的需要拿出一辈子的积蓄✓

知乎用户 发表

现在已经好多了,不买房共识从最顶层逐渐扩展到部分中产,我同一届进来的许多新同事都没有买房。

接下来还会往下继续传递,就和股票、债券等一切资产一样,逐渐传递共识。

等共识传递到最底层,就是收割之时。

楼下菜市场大妈都知道买股票的时候,牛市就要结束了。

2021年,楼下菜市场大妈都在攒钱买房,很多人借网贷高利贷凑首付买房,后面的事情大家都看到了。

那么什么时候可以买房了呢?

楼下菜市场大妈都在说房子不能买,把钱存着吃利息的时候,就是买房子的时候了。

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拿出所有积蓄贷款买房就是傻。

你如果有很多钱,拿出一部分去买房,我会觉得那是没有加杠杆的投资,亏了就亏了。但是你贷上自己几十年的未来,只为买一个水泥盒子,那真就是傻。

萍姐以前就是做房地产代理商的,我当时不理解,为什么有那么多人贷款买房子,有钱买标普500不香吗?

萍姐自己也买了很多房子。萍姐在肇庆、广州、佛山、内江的房子贬值了不少。但好在萍姐杠杆加的少,只有广州的房子是贷款买的,不然萍姐早破产了。

萍姐之前还跟我说:你回国,给我养老,我把肇庆的房子送给你,再把内江的房子也加上你名字。

我才不稀罕那水泥盒子呢,为了一套房子放弃自由,不值得!

没房子就没学位,所以必须买房。但你买了学区房,你孩子就能跟曹丰泽和李新野一样上清华了?上个985、211可能还不如杨庆读个大专学个葡西强

没自己房子,老了租不到房。别扯了,现在房子空置率这么高,到时大把的房源出租,还全是白菜价。

没自己房子,上不了户口,医疗资源都跟房子绑定了。这更不用担心了,人死卵朝天,怕个锤子。我见过年纪轻轻挣了很多钱,三十岁出头就去世的;也有我爹潘队长这种年轻时吃喝嫖赌吸白粉,糖尿病、甲亢、心脏病等一身病都还TM还活着的。

没房子结不了婚,这话更是扯淡。我在拉美随便找个好妹妹都能结婚,啥都不要,还抢着要给我生孩子。

拿一辈子积蓄贷款买房的,我只能说——放下助人情节,尊重他人命运。

您要是有很多钱,拿出点钱全款买房,那您当我以上言论都是放屁,我给您道歉。

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因为大部分人的宏观经济更新频率很低。

大部分人意识不到,自己买房子,特别是30%首付,相当于是三倍杠杆买入一个涨到顶的金融资产。

当然,也可能是假装意识不到,因为过去二十年,只要加杠杆买房子的人,都获得了三倍的收益。

所以杠杆的收益,他们都是看得到的,而风险则是选择装死。

国家其实很早就说了,房地产要回归居住属性,房住不炒,但很多人不信。

其实在2015年外资说中国房地产见顶了,很多人不信,后来涨价去库存还很多人说打脸外资投行了,然而现在绝大部分地区的房价已经跌回2015年了。

你可能觉得我上涨途中卖到不就行了,然而事实是2022年有一波小阳春,很多人怕踏空,又冲进去了。

我需要强调的是,很多房子跌回2015年,是指的人民币计价,如果我们是以金本位计算,也就是说把价格和M2做一个调整,房价到底跌到什么位置,大家需要重新想一想。

提示,2015年到现在,黄金涨了四倍。

虽然很多人说自己买房子不是金融行为,是有刚需的居住需求,但只要这个产品可以在市场上交易,那就逃不掉投资行为的本质,

大家不想想,自己一辈子正常上班,收入其实是固定的,房子提前把收入透支了,要转行不敢失业,有机会不敢做生意,实际上房子把自己变成了一辈子的固定牛马。

中国人接受的金融教育还是太少了,建议把英语科目取消,换成经济学教育。

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不需要拿一辈子积蓄去买房子的时候,老钟拿一辈子的精力也就只能混个温饱。这是游戏规则。不过不要慌,就目前这个状态持续下去,耗尽精力只求有个饭碗是早晚的事

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因为中国的房子的持有成本为0,自古以来,你买了中国的房子,相当于0成本持有。

中国目前还没有学会资本主义那个玩法:给房子强加一堆莫名其妙的持有成本(不仅仅是房产税,花样多了去了)。

万一哪天中国也学美国日本新加坡那样玩,到时候再看看有几个人愿意买房。

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为什么大家都喜欢一直上班到退休?

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因为很多人对这个社会如何运转的压根没有概念,或者说他们就是没有思考的能力,人应该考试,考完试工作,然后买房,结婚,生孩子,这就和太阳从东方升起一样自然。

同样的问题你可以问无数种,为什么明明大学生找不到工作,但是现在初中,高中的应试压力并没有减少?为什么新生人口越来越少,老龄化越来越严重,还有人坚信养老保险可以一直维持?

没有为什么,他们的脑子里,好学习=好工作=好生活就和1+1=2一样,现在交钱=以后领钱,就这么简单

你要做的是赚**的钱,而不是试图教会**。

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国内一部分人长期被剥削的二元经济导致的,这个是中国的地缘决定的,只要东南沿海经济高速发展,只要汉民族不是闭关锁国,这个不平衡就是基底的。

清末,大地主和中等地主,和广大佃农无产的生活是天壤之别。

大中地主以不到4%的人口占据四成以上的土地,

前10%的人口占据了80%的土地,

中等地主只需要把地交给永佃运营,自己就能拿着收益住在县城,买时兴的东西,吃请,嫖妓和赌博,维持相当体面的乡绅生活。

前4%的人最大的消费支出就是捐功名,拿钱平官司,伺候地方主官,官府摊派,大张旗鼓娶姨太太,临死之前找大夫,搞个大人参,基本也就是这些。

因为其他八成人口挣扎在温饱,所以购买力一直是剥削性的,大户能超越季风农业的周期,在人命很贱的时候充实自家的长工和童养媳,在人命贵的时候售出或者剥削已经成年的劳动力。

在房地产崩盘之前,

前4%的全款,前15%的体制内低息按揭,众多福利房,分配房,买断房,其实是清末经济的再现,

他们牢牢占据核心城市的核心地段,以房地产增值和出租完成对其余人口,尤其是新城市化人口的剥削,

他们自己的购买力是超阶的,而其他人口的购买力是低阶的。

下一代继续保持这种优势,而其他人口没有完成积累,没有内需,没有高阶的消费,

所以他们的钱也花不出去,于是只能买房。

双体制内家庭动辄五六套房子,山西煤老板的原配们拿着煤矿换的现金全国疯狂扫楼,就是这样一个循环。

和大多数人认知不同,

国家在其中扮演的是上海解放后,打击投机倒把和囤积居奇一样的正义面孔。

简单来说就是通过天量的土地供应,回笼大量的土地出让金,然后再用宽裕的财政去搞基建,制造更多的所谓“核心地段”和“城市发展未来”,

李云龙拿到8:1的兵力以后,第一时间是把佯攻全改成主攻,

这是一个优秀的指战员应该有的素质。

同理,很多像南京的城市,为啥狂卷了那么多人的积蓄和未来的可支配收入,

就在于反正你们都要买,都要过士绅生活,

那就不存在一个真正的,让你看到的攻击方向了,

整个一条线,全是主攻,全是中心,中介自己就吹上天把预期拉满了。

实际上,建国将近一百年了,

对付投机倒把的手段一直都没有变过,就是搞来天量的资源让你随便吃,吃到撑毙了就吃不下了。

可惜漫画都画过无数遍的道理,还有人不懂。

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我爸当年买县城里那套房子,整个过程非常简单,他回老家,听销售一顿忽悠,一顿饥渴营销,马上把订金付了,接着又马上把手续办了,非常迅速,我跟我姐都不知道这回事,房子已经买完了,贷款已经背上了,我姐还想着买的话看能不能买她那个小区里,住附近还有个照样,结果直到买完她都不知道,她常年住县城里也没找她商量过。

他们俩平时生活几块钱几十块钱抠抠索索的过,在这种几十万的大事上做的决定,好像比几十块钱的决定还容易快速一点,如今这套房子是个什么结果,差不多18年左右最高峰买的,加利息一共60万左右,现在要亏20多万才能卖掉,同一栋楼下有个认识的熟人就是这样卖掉的。

而且这套至今还是个毛坯房,六七年没住过人,全家人都在广东打工,过年也是回乡下老家过,等同于几十万扔在里面啥作用没有,几十万哪怕扔银行里吃几年利息也能吃个两三万块钱出来,结果反而还要给银行利息。

分析下我爸当年为什么会做出这种决定:
一个是房价当时在涨,都以为会越涨越高,现在不买后面会更贵。
二个是我那些亲戚在吹耳边风,说我这么大了还没结婚(实际上那时我才刚毕业一两年),应该买套房子给我结婚,我爸一听于是决定去县城买了这套房子。

结果是对我没有任何用处的房子,反而还是累赘,现在还要给他们还房贷,我毕业后在广东待了七八年,一套老家县城的房子会对我结婚有任何帮助吗,即便女方家真要求一套房子,谁家又会认这套房,人都在广东打工,不打到退休不可能回去,退休都60岁了,谁知道60岁又会在哪里。

我还一直懊悔当年没反对得再坚决点,也许那样就不会买了,经过这几年之后我明白了,当年我反对再坚决也没用,他们不会听我的,他们有自己一套认知和行事方式。

或许本来也不是买给我的,按照他们俩设想的剧本,我应该一直在广东打工,生了小孩就送回老家给他们带,他们就住这套房,学区也有了,我们那边很多家庭也是这么做的,除此之外我想不到这套破房子能有什么用,挺好的剧本,可惜小孩注定是留守儿童,我留守了十几年,生下小孩也是留守儿童,如果注定是这样,那我宁愿不生了。

归根结底还是个认知问题,上面只会觉得这些人的钱真好榨出来,媒体和舆论上造点势,政策上造点势,什么结婚必须要买房,女方婚前必须要求一套房子,有房才有学区,多年前的时候哪有这些说法,那时候谁家都没多余的房子,不照样结婚生子了。

有些人的认知停留在抖音说什么就信什么的层次,脑袋里装的东西取决于当天抖音刷的是什么,为自己的认知买单,这很正常,我一个亲戚更惨,他买房是真的打算用来投资而不是住的,在最高点买的,如今腰斩都未必能卖出去的房子,几十万搭进去了,现在都开始酗酒了,这又能说啥,都tm是命中注定的坑自己要踩进去。

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我的说法触怒到一些基本盘了,承认盲目决策做错了被割韭菜了接盘了,有这么难吗?还是说即便被割了也要装鸵鸟给自己找补?这房子不是亏或涨的问题,是从一开始定位就很奇怪,买了没人住,不觉得奇怪吗?如果买了就住进去,那没有任何问题,我姐家在县城生活,新房已经被几个小孩搞成战损房了,这是价值利用满了,但比如村里很多户,县城买房又装修了,常年在外打工,即便过年大半时间也在村里过,他们说城里的房子住起来像鸽子笼,邻居一个也不认识,打牌都找不到人,那这几十万扔在城里有啥意义?这时再带上农村里另一个特性,虚荣和攀比,别人做的就跟着做,别人有的也要有,不仅村里房子装修搞了又搞,城里再来一套,然后在外打工住城中村过得苦哈哈

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别中国人,中国人拿一辈子的所有希望去贷款买一套房的历史还不到20年。

20年前读者一类的杂志报刊上还在大张旗鼓地鼓吹“美国老太太贷款买房安享晚年,中国老太太攒钱买房遗憾离世“,他们将 “超前消费” 说成现代文明标配,而将“量入为出”贬成“落后古板”的时候可没有什么中国人喜欢拿一辈子的积蓄买一套房子的奇谈怪论。

今天中国人拿一辈子去贷款一套房的所有的习惯来源于后天的恐惧。我国进入市场经济的时间比较晚,进入世贸的时间更晚,这直接导致相比美国这些发达国家,它们拥有成熟的信用体系与多元投资市场,而 2008 年的我门呢?实际上压根投资渠道荒漠—— 银行间债券市场年发行量仅 2.56 万亿元,A 股波动率居高不下,普通人抵御通胀的选择寥寥无几。彼时完全可以说一句股市如赌场,债券不发达,食品等基础物资又被严格管控。请问在2008 年金融危机后的货币宽松政策出来后,普通人有选择地余地吗?在M2 余额五年激增 50 万亿地当下,通胀加剧是实实在在完全全全悬在普通人头上的达摩克利斯之剑。于是房贷杠杆效应让房价与通胀形成 “狗追尾” 循环成为理所当然:房价上涨推高货币供给,通胀加剧又迫使人们买房保值。君不见多少人一夜暴富,结果现在来追问中国人喜欢拿一辈子的积蓄买一套房子,不是搞笑吗?

房子的属性在08年以后发生了根本性异化:从居住的“家”,变成了抵御货币贬水的“金融堡垒”。再加上“拆迁一夜暴富”的社会叙事,购房潮迅速演变为一场全民参与的、恐慌性的财富保卫战。既然如此,一个新上海人,一方面为通勤便利急着买房,另一方面因为改善型家庭却因贷款限制犹豫不前,这两种选择的本质不都是因为“被时代抛弃” 恐惧?毕竟2008 至 2020 年,商品住宅投资额年均增长超 30%,年增长30%!国内经济最高增速也不到15%,还不到房地产的一半,那么中国人有得选吗?

直到今天,当房价步入下行通道,附着于其上的金融属性开始褪色,我们才终于有机会从这场集体迷梦中醒来,进行迟到的反思:剥离恐惧与投机,房子对我们而言,究竟意味着什么?只不过过去十几年的房价上涨,形成了一种强大的“路径依赖”,仿佛任何时候上车都是正确的。这种社会惯性至今仍在推动着许多人前行,所以在这个话题下还有这么多的争论而已。如果今天房价还是上涨,那么请问这个话题还能存在吗?

至于回答下,那些鼓吹 “无论如何都要买” 的声音,甚至支付 “六个口袋” 的代价也要买的声音,不妨点开她的头像,看看她的性别和年龄。崽卖爷田心不疼,屁股决定脑袋,她们无需承担实际出资压力,当然可以口嗨。只是你,我的朋友,你应该正视现实后,让房子回归 “安身立命” 的本质。

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中国人向来是喜欢折衷的。

它希望你能温饱,但不希望你不满足于温饱。

所以它决定让你一生走在追求温饱的路上。

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自古以来,都是这样。

40年前,我爷爷1981年,给我爸爸盖的四开间大砖瓦房,青砖黑瓦,木结构梁柱,装饰,买家具,一共花了3000元,还借了亲戚很多外债。

那时候国营企业正式工人工资才36元一个月。

除去家庭开支,净攒3000元是什么难度,可想而知。

那时候万元户都是全村首富了,3000基本上是一辈子攒的钱。

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她热衷于买房子,买了房子,丈夫负责还房贷。

在她又看上了一个房子以后,这次丈夫说啥也不肯买了,两个人发生了矛盾。

我对她说:“你能理解你丈夫吗?你买房子,压力却都是他的。他但凡有个闪失,失业啊、健康出问题啊,你们家这个担子谁来挑呢?”

她说:“我知道啊。”

我以为我的语重心长终于有了一点效果,期待地看着她:“知道了什么?”

“我正是看到他活得这么辛苦,不想让我儿子以后像他爸那么辛苦,才想要买房子呀。我想给我儿子留个好底子……”

我:……

[允悲][允悲][允悲]

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房子这个事儿,让在大城市的人坐拥几百万都不算富裕人群。怎么看都是个宏观和微观的傻逼情境

。如果一个家庭年入几十万,无负债,有几百万存款,本来怎么看都是个富裕家庭。然而,一旦他在大城市买了房子,一般肯定要房贷,那么立刻就会变成一个消费上捉襟见肘的人,这个情境将长达30年,占据了他人生最黄金的时期

。800-1300万,这绝对是个豪宅的价格,然而在一线城市和个别二线城市,就是个普普通通的三室一厅,而且很可能建筑质量不咋地。这干啥呢??

。换句话说,只要不买房,各种消费都清清爽爽、游刃有余(买了房子,你的消费就连滚带爬)

。在这样一个待发达国家,坐拥几百万现金还不算富裕的人,太扯淡了。从你个人来讲,应对的办法,显然是租房

。租房,可以选最好的地段、最好的户型、甚至是你适当满意的既有装修,相对于贷款买房总成本摊平的每个月的成本来说,这也没多少

。如果担心不能长期,在合同和交易机制上多想想办法。如果喜欢那房子,要略微多付点成本

。结婚需要自己拥房?现在已经不存在了。谁会喜欢和一个身背巨额房贷的人结婚呢?

宏观上说,只有租售比达到4%以上时,才会让买房子看上去不那么傻逼——因为届时,坐拥几百万的人,就充分享有了买房和租房相比较的自由选择——买房就等于提前付了25年房租,且等于‘付了25年房租后’,真正拥有了自己的不动产(前提是全款)

。什么时候买房合适?考虑到还在天天跌,不妨多等等,等到房子总价是你实力的20-30%的时候,再买(你的储蓄会随着工作收入而上升,而房价肯定会想着租售比4%而‘努力’)——如果一辈子达不到这个状态怎么办?我觉得一辈子租房也没什么大不了的

提出一个灵魂问题:你是愿意立刻拥有一个地段很差、结构和面积也很差的房子,长达几十年?还是这几十年租房租住最好地段和架构满意的,这个过程中视个人和社会的变化合适时机再买?

--

。以畸形房价为代表的社会,早晚要回归到正常状态的(我说不清那要多长时间)。在这个时间段里,你要做的,就是租一个很好的房子,不断提高自己的收入和存款,等到你最合适的时机,去全款拥有一个对自己来说最合适的房子

。顺便再说一句细节:租房的价格,是包含了物业费和采暖费的;而买房,这些钱是你自己要付的

再说一句,贷款买房,生涯总体成本是全款买房的1.5-1.8倍

--

。如果觉得自己终生还是要有一套房子的人,就一个字:等。等到房价再跌百分之几十的时候,等到你工作收入持续上升到你满意的境界、以及你的存款可以比较轻松买得起理想的房子的时候

。租房其实也有很多乐趣的,如果你可以平下心来从容点仔细研究,也有很多策略,包括太穷了如何可以节省租金和中介费,如果财力允许用什么策略挑选装修和视野满意的房子,如何用合适的条件签个长约

。有人说租金付起来吃力。啥?在这个租售比只有1.5%的国度,你租房都吃力,居然张罗要买房?你疯了么?

--

。租房真的没什么大不了的。无论穷富,我给些关于租房的原则性建议:请问大家可以接受长期租房吗?

。为什么我认为房价还会长期下跌?实际上就是因为绝大多数人本质上是买不起的(尤其在失去投资属性的前提下),请参见我的另外一个回答帖:房价下跌对普通人意味着什么?

。中产阶级家庭比较殷实,租房对房子的要求高,在乎的名堂多,所以我专门写了个深入回答帖:中产阶级的租房挑选

--如果出于某些原因,一定坚持要买房子,我仍然强烈建议排除如下两种:

。老破小的前景太不乐观了,也不符合现代生活理念。见:为何不建议买老破小的房子?

。学区房并不能给家庭的教育质量和阶层跃升带来多大好处,且代价极高、性价比极差,属于最糟糕的资产配置和人生配置,见:为什么我感觉到学区房没有想象中那么重要?

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有知友说租房会被随意赶走,那不正说明法律对租客的保护几乎为零吗?变相强制买房。

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不喜欢你这么问。

应该是,为什么一套房子,需要花掉中国人一辈子挣的钱?

我们只是想要一个自己的住所,一个自己的家啊。

这有错吗?

你去看任意的野外生存节目,开局都是三件事。1、庇护所,2、水源,3、生火。

这就是人类的本能。

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其实有一个很反常识的结论,没多少人拿一辈子积蓄去买房的。所以千万别什么东西就盖一个大群体的帽子给一个设定,国人除了最近几年接最后一棒的,没多少人买房是买亏的。反正我身边一堆人最近几年都在卖房,特别苏州511新政出来后,大家都默认庄家要闷杀了,卖房炒股,置换上海,置换海外,买黄金,买美股的啥都有。我还有一个朋友2019年因为某些问题离了婚,机缘巧合卖了苏州钟南街那个九龙仓两套毛坯,整合整合家产一半的钱投中国股市,一半的钱买纳指,剩下一点零头从东北开始嫖一路嫖到海南,再去泰国日本欧美嫖遍全球。这几年一看,苏州两套九龙仓五年跌的钱,都够他再嫖一轮了。

买房断供的,烂尾的,七七八八的,绝对数字估计不少, 但真就比例来讲很低。

国内大把60后工人阶级和体制内的,人生第一套房子都是分的老公房。

以及一众各种拆迁户,从县城到一线城市林林总总的拆迁户们。

再者公积金推出来后,体制内的和外企的这批80后,靠着公积金很多人也无痛上了车,住上了商品房。

以及上述群体衍生出来的置换购房,卖小买大,卖旧买新群体。

再有一批农村自建房的,90后00后全力以父靠父母上车的,以及觉得房价太高不想玩了直接开润换服的。

再再有一批觉得一线城市房价太狠,像我这种去内陆省会或者地级市苟个编制开躺的。

真就用工资硬接盘,且有点接不住的,满打满算也就19-24年上车且唯一住房的群体。


大家除了看新房交易量也得看一下二手房交易量啊。

不少人都是在买卖老公房,中国存量巨大的老公房都是分的啊。

我记得当时二手房贷款比例受限,再叠加一批老公房的人置换,这一买一卖的都谈不上一辈子积蓄。

买房杠杆太大扯着蛋的也属于没赌对而已,没啥好叫唤的,这批人预期是房价接着猛涨,后面租金跟着涨,最后租金覆盖房贷。

一线买不起就买二线,二线买不起就买三线,实在差的太多就租租房子或者老家苟着,没人逼你们满杠杆上车。

我自己就是觉得上海买房房贷压力太大润到合肥去的,我身边大把同学上海上车的,这几年首付都跌没了。

我到现在都没严格意义花过钱买房,我家最早的房子是分的,后面交几万块从房卡房变成有房本, 后面买的房子的原始资金是爹妈公积金+分得老人的遗产,背一丢丢贷款。

我拿着小两百万,爹妈一辈子积蓄在上海看了一圈房,再看着自己当时年薪二十出头的工资,觉得根本没必要上海上车了。上海89平,实际得房都没70的小两室住个锤子,这种房子还没工人新村的60平住的舒服,却轻轻松松要干到400万。

我身边几个同学小夫妻加起来五十多万的税前,一年敢还二十几万的房贷,这种如果不是赌房价暴涨的话我觉得智力水平有点问题。

赌房价上涨的,都是觉得自己不是最后一棒,愿赌服输没啥好说的。

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因为普通中国人除了房子以外没有任何合法的投资渠道。

别说a股,别装逼。

股票不是普通人该梭哈的,特别是缅a。

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我觉得你说的根本就不对。

大多数人买房子的时候根本不是付出的一辈子的积蓄。他们是把一辈子的积蓄当了首付,然后又加了杠杆。要不然怎么会有六个钱包的说法。

在买房这件事上,充分暴露了国人的赌性有多么疯狂。

人性是深不可测的。

过去这十年,购房人的行为会让大家产生错觉,觉得中国人都是赌徒。

其实,在二十多年前,上个世纪末,房改刚开始的时候,普通人是很忌讳负债的。96年97年那时候,在青岛五六万块钱就能买到一套小房子,大多数人都是亲戚朋友同事借一下全款拿下。

房价真正开始飙升就是从人们对于负债的态度转变开始的。

一旦开始加杠杆,就助推了房价快速上涨,

房价的快速上涨,极大地鼓励了放购房者对于负债的积极性。

购房者负债主动性越强,房价就涨得越快。

然后这个螺旋上升就一直持续下去。

在力竭而死之前,这个螺旋是停不下来的。

如果最后,这个螺旋进行不下去了,那一定是这个链条里边有人已经力竭而死了。

然后这个螺旋就会开始反噬。

杠杆率开始下降,导致房价涨不动。

房价涨不动,房子成为劣质资产,导致投资群体开始抛售

本来买盘就萎缩,卖盘增加,进一步导致房价下跌。

房价下跌,导致持有房产的人资产缩水,进一步吓退潜在购房者,增加了持币待购的观望情绪。

楼市流动性减退,卖房者被逼进一步降价主动向买盘靠拢。

房价下降到一定程度,会导致一部分爆仓,资不抵债。

讲究体面的人,资不抵债了,也会坚持还款,但是有一部分人没有稳定的收入和体面的工作,资不抵债了,就两手一摊。房子会进入法拍。法拍会更加无情的压低房价。

房价被压的更低,场内投资者更绝望,就像笼子落下来那一瞬的野猪群,四散奔逃。

这个反噬的螺旋也会一直进行下去,一直到有一部分被吃干抹净尸骨无存,填平了这一涨一跌之间的巨大债务鸿沟。市场的运动才会趋于稳定。

所以,很多人并不是拿一辈子继续去买房子,他们玩的更大的多。

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我爸去旅游,两块钱一瓶矿泉水嫌贵,几百块的破石头跟不要钱似的往家里搬,还觉得捡到宝了。矿泉水喝两口就没了,破石头可以传子孙万代呢。

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他们“应该”不想用一辈子的积蓄去买一套房子。

但是某个克苏鲁想要他们一辈子的积蓄,只是直接抢有点过分索性拿一堆混凝土换一下来表示和告诉其他人它不是强盗,这是一笔合法买卖。

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我也是后来才发现的。中国的房市其实是被中国人当作美股来操作的。

A股则是纯割韭菜的地方。普通老百姓确实也没有除了买房更好的投资手段了。

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× 错误的概念 :中国人喜欢拿一辈子的积蓄去买一套房子。

√ 正确的概念:近十几年,中国人看到房价疯狂上涨,喜欢倾尽所有积蓄去买一个价值很有可能翻几倍的东西来赚钱。

所以为什么现在房地产低迷了?因为真的只剩下居住需求了。

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我说换个角度说吧,拿不住。

上海,拆迁后给你五百一千万。

没多少人拿的住的。

买房也许亏50%,不买房倾家荡产妻离子散。

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我可以很清楚的告诉你,青岛人在2000年-2008年压根就不热衷买房,彼时青岛当地炒房的人依然是温州人跟南方人。

2003年我小学毕业搬到深圳路某小区,晚上8点以后我就在深圳路的马路中间踢球,基本没有车,一个多小时只有一辆362路公交车。

当时崂山的房价比市内便宜得多,只要2000一平方。我父母买崂山的房子纯粹是因为上班通勤时间太长加上房价很便宜,我年纪比较小,需要人照顾,只能举家一起搬。(这里的房子,最早一批人500块钱左右买的,我们2000块,2017年最高36000块。在基本工资不大涨的情况下,这就是人为的泡沫)

很多亲戚还说我们住的很偏,当时崂山到青岛市内的通勤时间基本上是4小时一个来回。

即使这样,我父母的同事也没有因为通勤时间过长就买房,还是住在市里,买房这个选择在当时甚至可以说属于非常规选项。

有人刻意给中国人宣传买房就一定赚钱,房子是生活的刚需,这才是问题所在。

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什么叫喜欢,明明是被迫。

为什么上学要绑定买房?国家办的学校,应该所有人都可以上,你说学位不足,那就公平摇号啊?

为什么有户口这种东西绑定一堆公共资源?不能做到全国人民平等对待?北京户口凭什么比别的地方高贵?

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因为你说的并不是事实:

当下房贷余额30多万亿,而居民存款有160万亿。

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1993年,我家第一套房4000块钱(事业单位集资房,没证),同年买了一个索尼电视,4000块。

现在,4000块依然可以买一个电视,但是4000块还能买房子么?

这中间到底是哪一个环节出了问题?

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大家总挂在嘴边一句话:人赚不到认知以外的钱。
可什么是认知?
我觉得很简单:认知,就是能看透事情的本质。

道理有很多,正确的方向却始终一致。
今年春节回家吃饭,亲戚和我念叨:
“你要好好存钱,将来一定要给孩子买一套房。”

我直接说:真的没有必要。
孩子将来去哪里工作、在哪里定居都不知道,没有定下来之前,租房住完全可以。

亲戚立刻说:“租房子,那怎么结婚?”

我回:结不了就先不结婚。
买房背上几十年债务,女孩子为什么要跟着一起承担压力?
如果只认房子不认人,这样的伴侣不要也罢。
当然,生活是孩子自己的,他有能力自己承担,我也尊重。

亲戚还在不停劝说。

我直接说清楚:
我不但不会给孩子买房,我自己也不买房。
现在住家里的房子,将来年纪大了换一座城市,我依然会选择租房。

亲戚着急了:“年纪大了根本租不到房子,没有人愿意租给老人。”

我说:那是因为大家总想用低价租房。
房东觉得收益不划算、风险又高,自然不愿意出租。
可如果你愿意比市场价格高 5% 到 10%,租金一次性支付半年,房东和中介都会很愿意出租,根本不用愁。

亲戚已经有些不高兴,说我这样是浪费钱。
我当时只觉得好笑:
你们拿着我的钱、我的人生做安排,最后反而不高兴?

我问他:
一个小区有 100 户人家,房价到底是怎么定的?

亲戚支支吾吾,始终说不到点子上。

我直接说明:
房价,就是按照最后一套成交的价格来定的。
最后一套卖 2 万一平,整个小区的参考价就会按 2 万计算。
亲戚点头:对,是这样。

我又问:你觉得房产税会不会出台?
他说:应该早晚都会收。

我跟你说一句实在话:
房产税不是会不会出台,而是一定会出台,没有悬念。
这不是随意判断,是现实情况决定的:

过去依靠土地出让获得收入,现在土地收入逐年下降,难以为继
地方需要稳定且长期的财政来源,房产税是最合理、最可持续的方式
全球成熟的经济体,都对持有房产进行征税,这是常规做法

而且房产税的征收方式很简单:
按照房屋当前的估值计算,房产越贵,需要缴纳的税费就越多。

那么逻辑就非常清晰了:
一个小区 100 户:

只有 2 户计划卖房 → 希望房价越高越好
剩下 98 户不打算卖房 → 房价上涨,他们的房产税会增加,只希望房价平稳
还有 2 户准备买房 → 希望房价大幅下跌

2 户希望上涨,98 户希望平稳,2 户希望下跌。
这样的格局,房价根本没有大涨的基础。

房价涨不动,想卖房的人只能降价成交,买房的人可以慢慢挑选,剩下 98 户保持不动。

亲戚没话说了,只说了一句:“国家会调控的。”

我笑了:
过去依靠土地收入,才会支撑房价;
未来依靠房产税,只要房屋有人持有、有人居住即可,没有必要强行拉高房价。

我再问:现在市场上,是买房的人多,还是卖房的人多?

他含糊其辞,我又问:你儿子有几套房?
他说:三套。

合着在场的人,手里都有多套房产,都在等待有人接盘?

可现实已经很明显:

央行调查数据显示,城镇家庭 96% 拥有房产,平均一户 1.5 套
全国空置的住房数量庞大,足够大量人口居住
房子早已足够居住,缺口根本不存在,只是缺少接盘的人。

我承认,北上广深核心地段的房产,确实具备很高价值。
但这和普通百姓没有关系。
刘亦菲是女人,不代表所有女人都是刘亦菲。

等到房产税全面落地,
很多城市的房子会陷入一个局面:住不完、卖不掉,持有还要持续交税。
到时候就算低价转让,也未必有人愿意接手,国外这样的情况非常普遍。

回到最开始的问题:
中国人为什么要拿出一辈子的积蓄去买一套房?

答案很现实:
大多数人的认知,和我这位亲戚一样,只能停留在最表层。

“要给孩子买房”
“不买房就没办法结婚”

想到这一步,人生才有固定的目标和方向。
再往下思考,这套既定的人生逻辑就会被打破,人会感到不安和空虚。
所以他们宁愿停在原地,也不愿意看透本质。

最近看股市,我也突然想通一件事:
为什么很多人被套牢之后反而安心,一旦盈利就慌张不安?

因为被套牢时有明确目标:等待解套、及时止损,怎么做都有方向。
可盈利没有上限,没有明确的终点,人就会慌乱。

等你真正把这些底层逻辑想明白,就会懂得:
很多没有意义的话,根本不用听。
很多勉强的人情往来,也不用刻意维持。

人这一生,不必活在别人设定好的标准里。

知乎用户 发表

之前CSGO饰品皮肤价格涨上天的时候,我发现一把“刚需”的刀皮肤价格可以买我全套其他的日常枪皮肤好几套,尤其是北上广深……啊不,是蝴蝶刀爪子刀这种一线超一线刀皮,价格及其离谱,我只要不买刀预算可以把各种好看的枪玩个遍……

最后方案就是全套枪的皮肤加几块钱租房……啊不,租刀来玩了,玩腻了还随时可以换,价格涨跌都是房东……啊不,刀东来承担,我只要玩就好了。


后来事情大家都知道了,皮肤一夜之间疯狂暴跌,我也终于能买的起一把自己喜欢的玩玩了。

那么问题来了,房价什么时候……?

知乎用户 发表

那是因为以前的房价一直涨!

没有几个人是真正抱着宁愿忍受房价下跌也要买套房子的,没有!!!

我发现人啊,最擅长的是自己骗自己,即使被戳穿了,还是不承认

从2000年到2017年,买房的,买多套房的成了富裕人群,没有买房的跌为穷人,巨大的金钱落差,使很多人产生了有房就能成为人上人的错觉…

没有人会相信房价下跌,才是许多人掏空积蓄也要买房的原因,没有之一

如果知道房价下跌,根本就不会有几个人买房,如果不是这样的话,那应该是房价跌了,更多人买房才对,事实是,只有当房价上涨时,买房的人才越多

这还不能说明,大家是冲着房价上涨所以才买么?

越是大的城市,房子越贵,跌一跌,能跌出三四线一套当地最好水平的房子了

不肉疼,鬼信!

知乎用户 发表

因为只要有一代人买了房,后代的子子孙孙就能不用为买房吃苦受罪。

这本就是一个前人种树后人乘凉的事情,只是当代年轻人都自私自利,别说为后代考虑了,甚至都不会为爹妈和配偶考虑。

我今天之所以不用为了买房犯愁,完全是因为我爹妈年轻的时候努力攒钱买了两套房。

一个家庭一旦有了两套房产,那么他们的子子孙孙在这两套房产的基础上。继续住也行,改善型置换也行。无论怎么选择,压力和负担,都比从外地跑过来,一边租房,一边存钱攒首付要轻松的多。

只要一个家庭有一代人成为了房产的主人,那么他们的后世子孙就无需在成为房东的奴才。

评论区给我逗乐了,现在一二线一帮住着六七十年代老破小的人都没说那时候的房子住不了,结果一帮没房子的人成天担心今天的新房子20年以后就住不了了。

欧美100多年历史的住宅满大街都是,什么什么?你们说中国现在的房子品质差?再差能差的过六七十年代的老房子?去看看那些六七十年代的房子,是不是还住着一堆土著呢。你不要告诉我饥贫交困的六七十年代的中国建筑的房子品质比现在还牛逼?

深圳的城中村房子多少年了?不还照样住了一堆人住的不亦乐乎么?

房子没你想象那么脆弱。即便是老房子也能卖了加钱置换改善型住房。

总比零帧起手,一边租着房子一边存首付来的容易。

一二线家里有一套房子的土著无论如何都比外地来的同事要轻松写意太多太多了。

同事租在出租屋里省吃俭用的时候

本地爹妈有房子的土著,吃住都在家,根本不用为生计去烦恼忧愁。赚的钱都可以自由支配

本地土著有闲钱可以考虑去投资创业

爹妈没买房的外地人大概率有点钱就想先付个首付当房奴了

房奴永远是一个家族的必经之路,只有一代人做过一辈子房奴,下一代人才有可能去考虑投资创业的问题。

知乎用户 发表

几年前很多人都是这样的想法:

知乎用户 发表

我也不知道。

房价上行周期还能解释,房价一路涨涨涨,买房就等于赚钱啊,赚钱的事儿干嘛不干。当然掏空积蓄也要买了,贷款也不怕,反正过几年转手一卖还贷款分分钟的事儿,还能大赚一笔。房贷简直是普通人能借到的最便宜的资金,拿着银行的钱赚钱,真的爽歪歪。

但现在房价上涨的黄金年代一去不复返了啊。现在买房就是赔钱,还是有很多人喜欢砸锅卖铁也要整一套房子,大城市买不起,也要老家买一套,好像没有房子就像在社会上裸奔一样自己内心就受不了。

为什么要干赔钱的事呢?而且是赔大钱,一年跌个几十万、甚至上百万。那不是真金白银吗?是多少个996熬命挣来的、是父母多少年日日夜夜没过几天好日子攒下的钱?好多人说不后悔因为拥有了自己的房子。

我知道你们要说住自己的房子有安全感,想咋装修就咋装戏,不知道有多爽。那当然了,谁会不知道和牛好吃、三文鱼美味呢?你把父母攒了一辈子的积蓄+自己未来三十年的收入一次性消费,消费啥会不爽?不懂的话想想小时候过春节,为什么那么爽?不就是把一整年大部分的收入和积蓄集中在春节消费吗?集中起来的大钱短时间内或一次性花掉,你告诉我干啥会不爽?不是买房让你爽,是一次性花大钱买到的物品和体验让你爽。

像放烟火一样,绚烂至极一霎那,享受啊真美好啊,过了之后就要用一辈子的代价为这个绚烂至极买单,好值啊,总归享受到了,现在当牛做马的事你就不要提了,苦不苦反正别人又不知道,里子膈死人但面子光烫啊你懂不懂?

还得是这样能吃苦的人多啊。我和很多来咨询的网友算账,能几千解决的事情,干嘛要花几百万啊?

自从我卖了房子租房住,我才发现买房真是自找苦吃。我租的房子市值600万(23年的时候,现在市值450万),租金在4500到6000。我想住得好一点,就租了个租金6000的,开发商精装修,房东加装了全屋定制衣柜,可移动的家具家电我自己买新的,跟住新房没啥两样。我算一算,如果要买下来,首付要掏150万+,房贷等额本息30年要12000一个月。

这也太苦了,就为了房本上有我的名字?我吃不了这样的苦。30年基本是我职业生涯一辈子(鬼知道我能不能干那么久),每个月雷打不动12000。我明明花6000就什么都享受到了。等过十年它老了,我还有新的可以选择。如果买了的话,无论它多老多旧,我还得雷打不动每月还12000。我想来想去不能这样去吃苦。

你肯定会说,哼,房东一句话让你走,你就慌不择路地搬家吧。我原先也会被这句话吓到,但仔细一想不对啊,我是付钱的甲方。房东凭啥赶我走?除非我耍赖不交租金(如果我6000租金都交不起,试问我怎么交得起12000的房贷)。

你说甭管为啥赶你走,房东就是有各种方法逼你走,换锁啦、天天上门骚扰啦。我寻思房东简直精神分裂,出租了房子又要赶走租客。到底图啥?实际上入住以后房东压根没见过面,除了一次我晚了一天交租金,他像银行客服一样礼貌地提醒了我一下。我赶紧转账,之后再无半句废话。我那时明白了:很多说房东要赶人的租客,自己是不是赖着租金没交啊?话说你租金都交得那么困难?怎么更高金额的房贷反而信心满满?

就算房东精神分裂、不讲武德就是要轰我走,我不信我租不到下一套好房子,碰不到一个正常的房东。实际上,高档自住标准房源与廉价过渡房源,市场供求格局完全相反。高档小区四室整租房源一空几个月,能长租的租客非常少,租客比房东更有议价权。这很好理解,因为很多人为了攒钱买房,租房只愿意花很少的钱,租很差的房子。这导致租房市场上大部分租客,目标是便宜的较差的房源(攒钱买房),租房就是凑合过渡,自住就是买房。如果你敢反其道而行之,直接租房改善呢,简直又便宜选择又多。(便宜是相对同一套房子买下来对比的,别脑子拎不清和很差的过渡出租房对比)

还有说我老了租不到房子的。我真的笑了。首先我也没老。难道为了老了有一套房,年轻时就得买好?未雨绸缪没错,但刻舟求剑是不是有点搞笑。未雨绸缪的方向难道不是趁年轻多挣钱多存钱,老了才能活得舒坦和防风险吗?年轻时买的房子,等你老了它比你还老,年轻时开始吃苦吃一辈子苦就为了老了有一套比自己还老的老房子可以落脚?

吃苦也吃不明白。

Villa

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原因是房子绑定了所有的社会福利

租房子的人经常会像老鼠一样被房东赶走

没房子的人子女没有资格上学

或者只能去特定的外来务工人员学校

高考要回到户口所在地参加

没有房子,就不是本地人,没有任何基本的福利,像猪狗一样被赶来赶去

老一辈的人当然知道被人当猪狗的经历了,就会劝子女砸锅卖铁也要买房

知乎用户 发表

因为有人想你这么做。

这不是中国人的问题,中国人并没有这个传统,中国人只有买地和买商铺的传统。

发现了没有,土地和商铺都是资产,是投资行为,是一种完全被理解的经济理性行为。

你问题中的所谓买房这个东西,是被某些人和势力后天强制植入的,不断的通过制度建设还有舆论引导,让你觉得中国就该买一套房。

知乎用户 发表

胜利者不被指责,所有问中国人为什么的问题,都应该先问一句,作为中国人对照物的外国,这些年是不是得到了更好的结果,如果不是,不是应该去问:为什么外国人不喜欢积蓄去买房吗?

知乎用户 发表

互联网读空气的氛围太重了,疫情之前成天把KK大神当成圣人供起来,遇到看空房价的就说“大春,你跟别人不一样”。

现在看到房价跌了又在那儿“没有刚需”,“想不明白为什么要买房”,纯属事后诸葛亮。

知乎用户 发表

不知道你8~9年前有没有刷过知乎。掏空六个钱包买房的都是大孝子。不愿意啃老,想靠自己买房的都是SB。是的,那时候有钱不买房就和今天有钱买房一样,是SB。

拿一辈子积蓄买房的人,很多都是经历了错过了买房,然后见证了房价疯涨的人。

你这个问题就好像问别人,为什么09年不买比特币,19年不开口罩厂,前几年不买黄金。都是站在现在看过去。

知乎用户 发表

因为中国没有经历过一个完整的经济周期,让大家错误产生了不动产是一种优质资产的错觉而已。

现在到还债周期了,房地产热度不是肉眼可见的下降了吗?就算刚需喊得再凶,涉及到真金白银的时候大家还是很自觉的用钱包投票。

知乎用户 发表

我买房的原因是结婚后媳妇怀孕了,总得给媳妇和孩子一个家,一个“窝”。

总不能一家老小一直四处搬家租房住。

结婚之前,我对房子那是一点兴趣也没有。

知乎用户 发表

因为坚信过几年就能变成两辈子的积蓄

知乎用户 发表

并没有。其实还有一个人群你忽略了。

虽然他们到手工资看上去和你差不多。

有一些工作是有12%+12%住房公积金的。当首付比例下降的时候,对这个人群来说并不是一辈子积蓄购买一套房。而仅仅是15%首付购买一套房。月供用公积金冲抵贷。按年公积金余额提前还本金。

所以很多人买房决策有时候是跟着别人跑了。忘记了即便同属工薪阶层,买房决策仍然是不同的。

知乎用户 发表

之前二十年,除了房产,普通人还有什么靠谱的投资吗?

我反正不信你说什么股票,债券,比特币,红木,藏獒,文玩之类的东西

同时具备升值潜力和融资简便性的东西不就是房子吗?

这二十年,你如果有钱还没买房子

除非你有万里挑一的投资能力,不然一定是资产流失的二十年

对于绝大部分中国人来说,根本就没得选

投资做生意,想完全合法还发财就接近于超人了

想不怎么合法还发财,又不出事,你背后有能人

投资渠道的大范围闭塞是中国经济快速发展的独特风格

其他地方经济快速发展时,除了房地产可多的是投资渠道,甚至还能很方便的跨境投资

在这片土地上,普通人举手即可获得的投资项目就是房子

这才是房地产过热的关键所在

其他投资你多多少少都有点绕圈子,有点不可预测的风险,有点知识和关系上的高门槛

房子是国家没直说,却连续给你抛媚眼20多年的投资机会

眼都眨瞎了快,你还不懂事

那就是你的错了

当然了,现在又开始换着姿势给你暗示别投房子了

要是还看不懂

那只能说活该了

知乎用户 发表

说到底就智力因素,把房子等同于过去的土地了,没考虑到房子会老、配套会坏、地段学区会轮换。

土地只要你活着就可以作为生产资料,房子则必须跟着市场、人口这些因素变动。

知乎用户 发表

中国人不仅喜欢拿一辈子的积蓄去买一套房子,还喜欢把一辈子的积蓄用来办一场婚礼。明明是一个普通老百姓,就算是花光一辈子的积蓄,甚至背上债务,也要给自己(或者自己的儿子)办一场婚礼,包括订婚,能多繁琐就多繁琐。可以说大部分中国人已经沦为了挣钱、花钱的工具。

知乎用户 发表

大多是因为贪,拎不清自己能力

大把的便宜房子没人要,全国各地几万块钱一套的房子多的是,人们看不上

然后非要去享受超一线城市的配套,要好的学校、要好的交通、要好的地段,还想要大平米,想要好的装修,然后怪房子掏空了家里的六个钱包

说不好听的,那tm是咱平民老百姓该惦记的吗?

自己非要买更贵的更好的,那就别出来bb抱怨

知乎用户 发表

以前没有那么多商品房的时候你知道我们农村怎么建房的吗?

首先是攒米,农村建房都在农闲的时候,村里人会来帮忙,不用给工钱,但是得管饱饭。

然后攒材料,砖头,瓦片,石头。万事俱备后,开始动工。

以前农村攒点东西可不容易这个过程会长达好几年,甚至十年,而且是一家三代省吃俭用。最后大多数也要找亲戚朋友借钱,后面慢慢还。我们那习俗是亲戚间有两件事不能不借钱,建房子和娶媳妇,要不然亲戚没得做了。

总结下来,和现在买商品房一样,也是集两代三代之力,还要借钱。

归根结底,还是几千年的农业社会以及气候决定的吧,中国不像非洲的物资丰富,温度适宜(搭个土房子就能过,甚至可以住树里面,最大的威胁可能是野兽。但真打起来野兽不是智慧人类的对手),南亚没有寒冷(搭个高脚楼就行,不用防寒),或者中东的干燥(不用防雨)。或者北极的爱斯基摩人,搭个雪屋防寒就行。

实在不行,挖个土洞都行。

中国的核心区域(黄河流域,以及长江流域),大多四季分明,夏天热,冬天冷。不但要防暑,还得防寒,防雨,防风。对住房的要求非常高。没有一个好房子,夏天被雨淋,被热死,冬天被风吹,被冻死,那是家常便饭。参考杜甫的安得广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜。这可能就是中国人对房子得执念的来源。气候差不多的日本韩国不也这样?

知乎用户 发表

中国人,全世界人民都会想要一套房子,那代表平安稳定的生活。

有人利用人们对安稳生活的向往,逼迫着人们用一生积蓄来交换。

当你不再把安稳生活和房子挂钩,就不会愿意拿一生积蓄去买一套房子。

知乎用户 发表

刚需只是借口而已

本质是想从房地产这个金融领域获得钱财

我就铁刚需

我买的城乡接合部 1700元一平的房子,虽然上班通勤要10公里,但是我不用背上二三十年房贷

至于房子卖掉亏损还是赚钱那没关系

我起码有个住的地方,住房改善什么的,未来有钱再说

知乎用户 发表

从2000年到2021年,房地产给中国社会的人提供了一个10%的无风险回报率,有点经济常识的人知道这是多么恐怖的一个数字。

30%的首付买房年化收益率是多少?33%。持续炒房的人能跑赢巴菲特,通过买房财富自由的数不胜数。你不用一辈子积蓄去买,你未来几辈子都买不到了,怕赚不到的心态远远比怕亏钱要强大。

知乎用户 发表

中国人一生都在追求所谓的“稳定”。

你要知道100万,年化如果有10%,一年收入就有10万,这都足够覆盖你在一线城市的租房和生活成本了。而你却为了所谓的“稳定”,硬是给自己背上30年的债务。

知乎用户 发表

很多人的房子差不多相当于送的,当年一套房子买下所有权也才2000元,折合现在人民币25万一套

你都需要拿一辈子积蓄去买房子了,说明套的就是你,这个局就是为你设计的

知乎用户 发表

并不是所有人都这样。

可以买房,你想买就买,没任何毛病,但重点是要量力而行,反之,你拒绝量力而行,那么其风险就可想而知。

一辈子的积蓄,无疑是非量力而行的做法,明知风险但仍去做,其原因很可能是因为“面子”以及“结婚”,但面子毫无意义,你结婚娶得老婆也不一定比钱更靠得住,买的时候要想好,房可是不灵活的资产。

刚需是个扯淡的概念,属于自欺欺人,租房也没啥问题,更不等于居无定所,你有不差钱就买,没钱就悠着点,就这么简单,别想那么多,更别互相鄙视,否则真的太弱智。

知乎用户 发表

本质上,全世界人民都是拿一辈子的积蓄(收入)去买一套房。

不过欧美发达国家更喜欢零首付,贷款高达99年,一辈子都在还月供,老子还不完,孩子还可以接着继续还。

tell me why?

因为你所有的生活体验都和房子强相关。

房子的位置决定了通勤,商业,学校,医院等生活便利度。

房子的大小决定了功能,体验,空间等生活幸福度。

没有足够便利和大的房子:要么你天天通勤,甚至买个菜都痛苦的要命,要么你想搞点儿个人爱好,搞个电竞室,书房,茶室,手办都没地方。哪怕你投资买点黄金抗通胀总要有地方放吧。


中国的房价其实60%以上都是进城税(国外把这玩意儿叫房产税,只不过房产税按年收,也就是房产税每年3%,40%*3%*80=96%)。

交了进城税,你才是这个城市的人,你才可以享受真正的城市待遇,否则你只是个租客/二等公民,房东可以随时赶,上学永远调剂到最差的学校,最后甚至房东不愿意租给独身老人。。。啥时候补足了进城税,啥时候享受一等公民待遇。

这个模式间接导致了:租售同权永远无法真正实现,房东能出租的只是房子本身(房价的40%),进城税(房价的60%)根本无法转嫁给房客(房客没办法通过租房得到一等公民的身份,自然也不会掏那么多的钱租房)。

为啥要拿一辈子的积蓄去买房?

因为在国内,租房再怎么划算,它解决不了你城市身份问题,老了只能哪里来的还回哪里去,

因为在国内,进城税是一次性交齐,且租售不同权,即不存在分期进城税(哪怕你找银行贷款,那也是一次性交进城税,只不过分期给银行交利息而已)。所以只能是砸锅卖铁掏空6个钱包来实现一次性交齐“进城税”,即尽可能减少贷款的比例(把贷款控制在可控范围内。)

知乎用户 发表

曾经我也对买房不屑一顾,觉得在北京买房的价格能够我租房多少年了。

但自从经历过租房的那些破事,时不时就要搬家的漂泊感之后

我愿意去为了一种归属感和稳定去买单


一年多前的回答,不知道为什么突然这么多人评论,统一回复一下,今年年初已经买房了,克服了各种烦心的装修事。虽然又降了十几个W,但我入手的时候,相比最高点已经降了200+W,我觉得还挺知足的。现在也都已经年过而立,准备缓一缓,未来两年入个生娃坑。

相比较租房子,我们买了各种我们能力范围内的家具、电器等等,未来的规划都以这里为中心,带两边的家人们都来北京坐了坐,让家里人放心,也算是满足了我们的一些小虚荣心。

买房一年来,虽然资金相比之前有所吃紧,但我和我老婆都很满足

知乎用户 发表

这个要从中国人的生活习惯来说,过去人们喜欢囤地,危机意识的一种表现。说的好!不患穷不患富算计不到要受罪。

在过去初期囤地变成了地主,受到打击。现在人们又换成了另外一种方式,就是买房。

这是中国人思想方式的一种传统教育。愿景就是万亩良田千间广厦,根本改变不了!

知乎用户 发表

中国人好面子,清朝末期一位美国传教士在中国人的德行里面写的。中国人民族特性几千年都一样

知乎用户 发表

11年我买房,是因为想买一个房子住。那时候工资6000多,房价6000多,算了又算,挑了又挑,首付19.8万,贷款38万,月供2486,贷款20年。但我不是用了一生的积蓄,也就三年积蓄而已。我父母是没有积蓄的,所以你硬要抬杠,可以说我花了父母一辈子的积蓄。

当时确实觉得房贷要还一生,因为扣完社保公积金和个税,只有5100块钱,公积金1100多,每月划拨抵掉,自己只剩3600多。还要存钱搞装修。

所以我并不是先有积蓄再买房子,买房子是因为需求,因为有需求,而积蓄只是我获得房子的代价罢了。如果我不买房,我就得租房,我什么东西都不能长久保存,也不敢买喜欢的东西。如果我租房,这样的房子当年房租也要2500。

而且我只需要还20年,到我45岁时,我就没贷款了。而且只用了我一个人的20年中的40%工资去还贷款,我家里不止我一个人,我买的也不是只能住我一个人的房子。事实上,最后有6个人长期生活在房子里。

还可以说一下我是怎么在3年里攒到首付的(其实大学毕业时我还有2.4万国家助学贷款,加上利息0.2万合计2.6万)。大学毕业后我父母也到长沙打工,我们找了个比较偏僻的地方租了个两居室,550元/月,水电费70块的样子,各自负担一半。房子里冰箱洗衣机燃气空调都是没有的,也没有热水器,走路到公交站台需要15-20分钟。但是房子是楼房,宽敞明亮,还有书桌。当时我弟弟也在读书,后来到长沙读大学,我父母的钱只能供他以及我一半的助学贷款。这5年中(包括交房等待期及装修期),我没有接网线,没有换手机,没有谈恋爱,没有旅游,自己做饭。但也不怎么抠,相机是买的,衣服鞋子是不买便宜的,同学亲戚借钱还是借的。

后来搞装修时(一年半后)我存了10万,我爸妈借了6万给我。搬家是开心的,再然后我结婚时父母又借了3万。若干年后,这10万块钱,我又还给他们回老家建房子。

知乎用户 发表

中国人??

Fnmdp,古今中外,哪怕是条狗都知道自己给自己弄个窝,不买房子的唯一原因就是穷。

别扯什么房价租售比,租房好想换就换,穷就是穷,有钱的第一件事就是买房

更别扯外国人不喜欢买房,外国人不喜欢买房次贷危机怎么来的?次贷都放给美籍华人的?

知乎用户 发表

狗都知道自己弄个窝,一个人租房和拖家带口租房心态完全不一样

知乎用户 发表

十年前,如果你劝一个人谨慎买房,他可能会用看傻瓜的眼神看着你;今天,如果你劝一个人赶紧买房,他反而会用看傻瓜的眼神看着你。这戏剧性的一幕,背后是中国房地产市场一场持续二十年的集体心理变迁。我们曾经坚信“房价永远涨”,将毕生财富与未来三十年光阴押注于一套水泥钢筋筑成的空间上。但如今,这场全民参与的豪赌,正迎来它残酷的终局。

一个不得不承认的真相是:支撑房价狂飙的原动力,从来不是简单的居住需求,而是全民对于“房价只涨不跌”的坚定信仰,以及由此催生的、一场旨在寻找“下一个接盘者”的投机盛宴。而当人们发现,自己很可能就是最后那个接盘者时,盛宴的音乐,便戛然而止。

让我们把时钟拨回到二十年前。那时的中国城镇住房市场,正从福利分房的旧时代中蹒跚走出。“买房”对于大多数普通家庭而言,是一个沉重而长远的选择。它意味着要掏出几乎所有的积蓄,并背上长达二三十年的银行贷款。

那时的人们,是真正的“刚需”(我自己从来不认为买房是一个刚需,刚需这个词好像也就房地产这个行业反复被提及)心态,买房是为了结婚,为了孩子上学,为了在一个城市扎根。他们计算的是月供与收入的比重,担忧的是未来几十年的工作稳定性,他们是真的准备“供”完这三十年的。

转折点发生在一次又一次的房价上涨周期中。

当第一批“吃螃蟹”的人发现,自己几年前买的房子,其升值部分远远超过了他们辛苦工作多年的收入总和时,一种全新的财富观念如野火般蔓延开来。“买房=致富”的公式被迅速确立。工作、创业的艰辛与不确定性,在“买房躺赚”的简单模式面前,显得苍白无力。

于是,购房的心态发生了根本性的异化:

从“长期持有”到“短期套利”:很少有人再真心打算还30年贷款。普遍的策略是:付个首付,还几年月供,坐等房价翻番,然后迅速出手,赚取惊人的差价。这套房子,不再是“家”,而是一个“金融产品”,一个等待增值并寻找下家的“筹码”。

从“量入为出”到“杠杆拉满”:过去人们担心贷款太多还不起,现在人们只后悔贷款太少赚得不够。利用一切可能的杠杆,用最小的本金撬动最大的资产,成为普遍的共识。因为所有人都相信,未来的涨幅会覆盖一切成本与风险。

从“居住需求”到“投机需求”:人们不再仅仅因为需要房子住而买房。很多人买第二套、第三套,甚至用“六个钱包”凑钱去买自己根本不住的房子。驱动他们的,是那种“不上车就被时代抛弃”的焦虑,是对财富缩水的恐惧,更是对轻松实现财务自由的贪婪。

就这样,中国的房地产市场,完成了一次静悄悄的“变性手术”。它的核心功能从“居住”,彻底转向了“投资”,甚至“投机”。一场轰轰烈烈的“击鼓传花”游戏,正式开场。

谁才是真正的“大傻瓜”?

“击鼓传花”是一个经典的派对游戏,音乐响起时,花束在众人手中传递;音乐停止时,花在谁手里,谁就要接受惩罚。在房地产的版本里,这朵“花”就是不断转手的房产,而那令人血脉偾张的“音乐”,便是“房价永远涨”的集体信心。

在这场游戏中,早期入场者是毫无疑问的赢家。他们以低价购入“花束”,在音乐最激昂时传给后来者,套现离场,赚得盆满钵满。他们的成功,又为音乐提供了更强劲的音符,吸引着更多的人涌入舞池。

每一个参与其中的人,都心照不宣地遵循着同一个逻辑:我不是最后一个。我只需要在音乐停止前,找到一个愿意以更高价格接手的“下一个大傻瓜”就行了。

于是,我们看到了一些在当时看来合理,如今回想却匪夷所思的现象:

摇号买房”如抢购白菜:数百万、上千万的交易,需要像抽奖一样靠运气获得资格,场面火爆如同超市大促销。

茶水费”、“号头费”等灰色交易盛行:为了获得一个购房资格,人们愿意额外支付数十万甚至上百万的不明费用。

宇宙中心”的房价神话:无论多么偏僻的郊区,只要冠以“未来城市新中心”的概念,房价就能一飞冲天。

所有人都沉浸在财富增长的狂欢中,没有人相信音乐会停止,更没有人相信自己会是那个最后拿着花的人。

然而,任何一个基于信心和预期的泡沫,都注定有一个临界点。当潜在接盘者的数量开始枯竭,当价格的基数已经高到普通人望尘莫及时,游戏的链条,便开始发出刺耳的断裂声。

最初,可能只是某个区域房价横盘,有价无市。然后,一些资金链紧张的投资者开始降价抛售。这一点点信心的裂缝,会迅速蔓延成整个大坝的崩塌。人们突然惊觉:那个传说中的“下一个大傻瓜”,好像迟迟没有出现。而当每个人都开始四处张望时,恐惧便替代了贪婪。

最终,那个在音乐停止时,手里还紧紧握着这朵昂贵“花束”的人,才发现自己付出了毕生的积蓄,换来的只是一个价格虚高、难以变现的资产。他们,就成了自己曾经嗤之以鼻的“最后那个大傻瓜”。

现在,房价真的下跌了,市场真的凉了。很多人将原因归结为“经济不好了,大家没钱买房了”。这个说法看似正确,却并未触及问题的本质。

准确地说,不是“因为经济不好,所以房价跌了”;而是“因为支撑房价上涨的信心基石崩塌了,所以房地产市场这个巨大的引擎熄火,进而加剧了整体经济的困境”。

让我们厘清这里的逻辑关系:

经济下行是“结果”而非“初始原因”:房地产产业链极长,关联着钢铁、水泥、家电、金融、建筑装修等数十个行业。当房地产投机游戏无法继续,交易量冰冻,房价下跌,整个产业链都会陷入收缩,这本身就会对经济增速造成巨大拖累。所以,房地产市场的冷却,本身就是导致“经济不好”的重要原因之一。

购买力的消失,核心是“预期”的消失:的确,当前部分居民收入受到影响。但对于动辄几百万的房产而言,真正的刚需购买力一直都很有限。过去支撑天量成交的,是那部分“预期自己买了能赚”的投机和投资需求。当他们发现“买了可能亏”时,购买意愿瞬间蒸发。不是绝对意义上的“买不起”,而是“觉得不值”而不买。就像一个奢侈品包,当人们认为它能够彰显身份、甚至保值增值时,再贵也有人买;当人们认为它不过是个装东西的袋子时,价格回归理性,买家自然就消失了。

信心比黄金更重要:在投资市场,信心是唯一的硬通货。当“房价永远涨”的神话破灭,当“买到就是赚到”变成“买到可能套牢”,整个市场的心理基础就瓦解了。这种信心的崩塌是具有传染性的,它会从投机者传导到改善者,再从改善者传导到刚需者,形成一种“买涨不买跌”的观望情绪。大家不再担心“现在不买,以后更买不起”,而是担心“现在买了,明天会不会更便宜”。

所以,真相是:大家是因为发现不能再靠买房轻松赚钱了,才选择了集体离场。这种集体离场的行为,导致了房地产市场的冰冻,进而显性化为“经济不好”的现象。

我们或许正站在一个时代的拐点上。那个靠“赌性”和“胆量”就能在房地产市场无往不利的时代,已经一去不复返了。未来的房地产市场,必将经历一场痛苦的“价值回归”,从一场喧嚣的投机游戏,回归到其提供“居住空间”的朴素本质。

这对于那些怀揣投机梦想的人是噩耗,但对于那些真正需要一所房子来安放家庭与梦想的普通人而言,或许是一个理性时代即将开启的黎明(请记住,这只是黎明,白天还很长呢)。当房子不再是人人谈论的“造富神话”,而只是一个“家”的容器时,我们的社会,或许才能更加从容地去思考和发展那些真正能创造长期价值的产业与创新。

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三十年高歌猛进,终于醒了。

其实外国人也会用一生的积蓄去买房子。但买的是私人资产,包括地皮及上面的建筑物,当然还有巨额遗产税

国人,一生劳力购买一个空中的盒子七十年使用权。为什么中国的贪官对金钱穷凶极欲?因为中国的产权制度是没有私产的。所以权力不用,到期作废,用最大的力气赚取现金再转移国外购买私产。

很多基本的东西,多少亿人看不清。

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中国的既得利益集团包括(地方ZF、城投集团、银行、房地产开发商、房地产专家、中介等),通过长达近十五年的营销(1992-2008),终于将两个观念深深地植入了全国绝大多数老百姓的脑海即“结婚必须买房”、“买房就是挣钱”。

改革开放以来,特别是1979-2000年这段时间,绝大多数人受计划经济的影响,对于贷款做生意甚至买房其实是特别排斥的。

那个时候下海创业的人大多选择找熟人借低息或者无息的借款,很多人拒绝向银行贷款做生意以及买房。

那个时候的老板挣了钱一般会选择回老家建房,所谓“富贵不归故乡,如衣锦夜行”。再加上当时的城市还是执行单位分配福利房,城市乡村私自建房,因此基本上很少出现房屋买卖的行为。

1990年 ,国务院颁布了《城镇国有土地使用权出让和转让暂行条例》,为土地市场的搭建提供了法律基础。

1992年,国务院颁布了《国务院关于发展房地产业若干问题的通知》,正式拉开了中国商品房改革的序幕。

该通知提出的主要内容如下:

1)明确提出房地产业作为我国的新兴产业,将成为“国民经济发展的支柱产业之一”;

2)建立城镇国有土地有偿有限使用制度集体土地不得出卖或者转让

3)房地产一级市场(土地出让市场)由ZF垄断,二级市场即土地交易市场、三级市场即商品房市场能够自由交易;

4)鼓励银行发放房地产开发贷款个人住房贷款;

5)鼓励外商投资中国房地产市场,为了引进外商资本提供相关的优惠政策。

1992-2001年,由于中国暂时尚未融入西方的市场经济的主流市场,中国的整体经济发展速度十分有限,甚至美国主动爆发了多起和中国之间的摩擦,包括“**轰炸中国驻南联盟大使馆”、“美国扣押中国银河号货轮”、“南海坠机”**等事件。

中美关系的转机来自于2001年发生的“911事件”,美国为了获得从中国的同意,通过巴基斯坦进入阿富汗执行反恐行动。美方提供的代价就是允许中国加入WTO市场,中国能够出卖自己廉价的劳动力为美国、欧洲等发达国家提供廉价的商品。

自从中国加入WTO之后,凭借着中国廉价的劳动力,全体系的工业产品体系和海量的外贸需求,中国经济进入了快车道。

大量的外贸企业、员工通过外贸生意挣到钱之后,选择在自己工作所在的城市买房落户,这又进一步推动了中国的城市化进程,加速了中国房地产的发展。

大量的外来人口涌入了城市,为中国的城市化提供了天量的住房需求。为了让这些外来的打工者能够短时间买的是房子,中国房地产市场推出了“分期付款买房”和“期房”制度。这两大杀器,迅速让绝大多数的普通外来打工者买得起房子。

2001-2008年,中国房地产市场迎来了第一轮上涨,这一轮上涨中国的房地产发展和中国的经济发展基础相匹配。

2008年,美国次贷危机爆发,中国为了防止美国次贷危机的影响,主动的投入了“四万亿计划”,大量的廉价资金涌入中国的房地产市场,造成了中国房地产的第二次腾飞。

1992-2015年,中国的房地产市场迎来了长达二十年的繁荣市场,这二十年的长牛给普通老百姓形成了“买房就是挣钱”的思想钢印。

2015年,中国股市泡沫破灭,为了让大量涌入中国的外资能够留存在国内,中国提出了“涨价去库存”政策,中国的房地产市场迎来了第三轮上涨。

这轮上涨一直持续到了2021年,这一轮房地产市场上涨,彻底的掏空了中国老百姓的积蓄,所谓“六个钱包”的理论经常出现在专家口中,绝大多的老百姓不吃不喝四十年才能买得起房子,房子已经成为了压在老百姓身上的一座大山。

2015年,为了维持中国房地产市场的虚假繁荣,地方ZF、银行、媒体、专家开始在市场上兜售“结婚必须买房”的概念,大量的适婚人群为了“传宗接代”的观念,忍受着极不合理的价格买房结婚,背上了三十年高额的房贷。

这种政策虽然造成了房地产市场最后的繁荣,但是副作用极大,大量的青年人群皆因为高额的房价成为婚姻的拦路虎,大量的人选择不婚不育保平安,中国这个传统的国家在2015年后,结婚率和新生人口出生率锐减。

2021年,中国因为疫情经济按下了暂停键,中国ZYZF开始划出“三道红线”主动刺破房地产泡沫,中国的房地产市场才开始迎来下降区间,回归房地产合理区间。

总结

中国人之所以喜欢那一辈子的积蓄买房原因如下:

1)ZF提倡“买房才能结婚”的刚需概念;

2)中国绝大多数人缺少基本的金融知识,不懂首付分期买房就是利用杠杆购买金融商品,同时大部分人缺乏“买低卖高”的基本观念;

3)最后,中国房地产市场长达三十年的繁荣,给大部分人形成了买房就是挣钱的思想钢印。

综上三点,这就是中国人喜欢拿一辈子买房的原因!

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从2000年到2020年,买了房的都大赚特赚,10倍的回报大有例子

他们踩在你脸上赢了20年,从你25岁进入社会,赢到你45岁腰间盘突出

是的,只要买了就开始赚,赚的比打工多的多

就这,还是房子,甚至还有实用价值,还能节省房租

这要是labubu,买了就涨,涨到现在没停过,那必然是个人都会去买labubu

不是用一辈子的积蓄买一套房子的问题,是某个金融产品过于妖孽,妖孽到贯穿了你的一辈子,你还不心动吗?

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我是看了一个日本纪录片之后想明白的:之前不是一直有人说日本老人很老了都不能退休,要一直干活赚钱吗?那个纪录片里,我发现要一直工作的老人都有一个共同特点,那就是没有自住房!到老了还要付房租,怎么停得下来休息?相反,一个有房子的老人,他自己不要付房租,还可以出租一间房间补贴家用,两种老人一对比,差距就大了。所以我觉得不管怎么样,一个人至少一套自住房是需要的,这样老了不至于太窘迫!当然,如果已经有自住房了,再背负巨额房贷买投资房,那就是投资范畴了,不在此话题讨论之列。

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中国人对家,其实是有一种特殊的含义的。

我在苏州,见过很多一个月拿4.5千块钱工厂流水线的工人,去租一个月8.9百的房子。

同时还买一些家具,比如茶几阿,桌子凳子,或者是床垫阿什么的。

一般在这个时候,我就挺不理解的。

工资少,你就住在宿舍不好吗?即使这个宿舍不让抽烟,有点规矩。但是总比租房子划得来阿。

你都在工厂上班了,肯定是为了钱。能省就省点呗。特别是租了房子还给拉个网线之类的。

但是他们告诉我。

在苏州,这里是我家。即使只有我一个人,它也是我家。

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因为上一辈人或者说买房早的人赢麻了,按照城市的不同轻松获取几十万上百万的利润,赚取了半辈子的钱。造富效应一出来,盘子拉到你不敢不上车,拉到你不相信会跌。信仰就来了

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我问媳妇,买的房子亏了那么多钱,后不后悔。

她斩钉截铁地回答:不后悔。

我问她为什么?

她回答:有自己的房子,感觉才有底气,才有属于自己的家,这是中国人骨子里面的倔强。

从女性的角度来说,嫁为人妻之后,婆家不是自己的家,娘家也不是自己的家,唯有经营起来的小家,才是真正属于自己的家。

房产证上印着自己的名字,是满满的安全感,也是最实在的自我保障。谁都想拥有一段长久美好的婚姻,可谁也不能保证永远没有变故。

假设,如果有一天真的走到离婚那一步,有一套属于自己的房子,就有落脚的住处,也给自己留好了一条退路。

安居乐业,安居乐业,首先就得有安稳居住的地方。一直租房住,心里始终没有归属感。有一套真正属于自己的房子,才算在一座城市生根发芽。

拥有一套房子,是心底的一种执念,更是对安稳生活的追求。自己有了房子,才感觉结束了长久的漂泊,真正安顿了下来。

其实很多人买房,不是攀比,也不是跟风,是真心想要拥有一个自己的家,一个可以承载希望、盛放幸福的地方。

现在很多农村人外出打工,挣了钱就回老家盖房子,房子盖好常年空置,人依旧外出奔波。

年轻的时候不懂,总觉得有这笔钱盖房又不住,纯属浪费。后来慢慢才明白,那是刻在普通人心里的执念,是生活的底气,也是往后的退路,更是老了之后的安身之所。

在外打拼的人,买房从不是为了向别人证明什么,而是需要一套房子,容纳奔波的肉身,安放心底的执念。

别人的东西终究是别人的,只有握在自己手里的,才真正属于自己。

中国人骨子里向来向往安稳,有一处安稳落脚的地方,才是内心安定的开始。

表面上我们买的是房子,实际上买的是内心的安定、生活的底气和长久的安全感。

而为了这份确定性的安全感,我们往往需要付出巨大的代价。如何减轻生活负担,同时又能拥有一套属于自己的房子,其实是一门学问。

1. 买房一定要结合自身综合条件考量:家庭收入、经济来源、日常家庭开支、长辈能否搭把手帮衬、未来养老负担轻重,综合衡量自己能够承受的经济范围,再去挑选合适大小的房子。

​2. 房子从来不是越大越好,房子是用来过日子、承载爱与幸福的地方。只要有爱、有温暖,小小的家也是温馨港湾。

经济条件有限的情况下,可以选择面积小一点、格局方正、户型通透的房子,不仅能少交税费,日常居住体验也一点不差。

我岳父家的房子只有八十多平方,好在格局方正,三室两厅一卫,只是卧室稍微偏小,其他各方面都很不错。

我们很多人往往追求本末倒置,一味追求超大客厅,只为招待客人的时候显得体面大气。

要记住,房子是给自己住的,不是专门用来招待客人的。

现在各个小区都配有公共卫生间,如果经济条件有限,真的没必要非要追求双卫,只会白白增加购房成本。

岳父一家八十多平的房子,养大了两个孩子,还常年同住一位老人。

放在现在年轻人眼里,会觉得空间远远不够,宁愿加高杠杆也要买大房子,全然不顾自身经济能力,最后只会让往后的日子苦不堪言。

客厅沙发也能临时休憩,房子空间小一点,勤快做好收纳,根本不会影响正常生活。

小房子也有小房子的好处,空间不会浪费,占用资金更少,后续物业费、生活成本也更低。

经济有限的话,选择89平以下、格局方正、户型优质的房子,一点也不比一百多平、户型设计不合理的房子差。

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从买到就是赚到

到买到就是上当

这阳谋无解

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笑死,你以为美国人不想花一辈子积蓄买房?

首先绝大多数美国人他就没有“积蓄”。

以400美金为标准额度,37%的美国人没有这笔现钱,16%的人能靠信用卡分期付息,8%的人能找人借,3%的人只能变卖物品凑钱,最惨的有13%的人连借钱都借不到,也没有东西可以变卖(《经济家庭稳定调查报告 SHED》(Survey of Household Economics and Decisionmaking))

所以美国人不买房就一个原因–没钱!

没钱所以买不起房,硬咬牙买了也交不起房产税,所以只能租房。

但是租房的费用其实和还房贷的数额差不多,甚至会更多,所以但凡能买得起房付得起税,谁肯花钱养房东啊!

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户口跟房产挂钩,学籍跟房产挂钩。

谁让你是良民呢?

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我今年30岁,在之前我丝毫不想买房这种事,但是今年却有了买房的冲动,不是为了结婚.,也没有结婚,就是单纯觉的30了,自己应该有一处属于自己的地方,不能一直和父母住在一起。很难受,在自己想买房的年龄遇到了房价最后的时候。没有人愿意拿一辈子的积蓄买一套房子。

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正常的普通人想买房子是合理的需求吧

毕竟需要一个遮风挡雨的地方

不合理的难道不应该是超低的工资和社会兜底?

所有发达经济体房价都不便宜,当地人也是贷款买

但别人收入转的过来,就像蜡笔小新的爸爸能养得起一家还有一条狗一台车在这种情况下还能负担贷款

我们这收入十年没增长,还倒退了

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当你认真去观察生活,你会发现很搞笑的一个事情,勤俭节约是不可能致富,能让你致富无非是三个东西,一是运气,二是脑子,三是关系。

穷人、普通人在生活中吃顿饭要节约,出去玩一趟要节约,买一件衣服要节约,一结婚给彩礼办婚礼,买房子,就马上不节约了。现在没钱也要贷款买房,结婚必须给十来万的彩礼,还要拿三金,一场婚礼下来直接几十万没了。贷款,超额消费的本质是给自己加杠杆,尤其是贷款,它会透支你未来几十年的现金流,带来极大的未来不确实性风险。用一句话总结就是拼命节约小钱,不合理大额消费。穷人、普通人是没有较高认知的,只会从众,身边的人做什么,我也要做什么,从来不会思考自己适不适合做,这个选择是不是正确的。

在普通人看来,买房为了结婚,结婚是为了成家,但问题在于住房是刚需,买房不是刚需。让你牺牲现在,去换取美好未来的宣传大多都是谎言,很多人辛苦了一辈子,背上房贷车贷,既没有享受当下,也没有美好的未来,一辈子都在吃苦。这个世界是个巨大的金融市场,无论你愿不愿意都注定会被卷入其中。

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问题应该是房子为什么要用一辈子的钱才能买到,直指靶心,根结所在。

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在那个魔幻的时代,不买房就意味着全民共有的社会资源被掠夺,定向输送给抢买房子的人。

社会资源比如:孩子择校、结婚择偶、落户、工作机会、人生机遇、资产保值手段等等。买了房就有优先权,不买房就在别人后面吃屁。

手里多一套房子,意味着变现以后可以一辈子躺平了。因为买卖差价所得已经超过一个人几十年的工作收入。买的越早,受益越多。

手里几套房子的人,意味着变现以后足够整个家族好几辈子可以躺平了。

与此对应的是,后期买房子的人,实际上是用自己的青春血汗,给“先行者”输血。因为后期买房时候地价很高、房价很高。这些高出来的钱,转化为社会运转资金、工资、银行利润、早期买房者的投资回报。

买的越晚,越是要撅起屁股拉着牵绳,让整个社会之船不会沉下去。

上中学的时候课本上鲁迅的文章深奥难懂。现在懂了。水浒传被评为四大名著,但我总感觉里面写的很多东西太夸张太假了,根本是胡扯。现在不这么以为了。

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傻子才喜欢拿一辈子积蓄买房子——谁告诉你买房要花一辈子的?

真相是在某个时间节点之前买房的人,根本没动用“一辈子”的积蓄,顶多搭进去五六年的收入。

先看历史。

1998年房改之前,城市居民住房是单位分配的,不用“买”。

真正的商品房市场从1998年后才逐步成型。

第一批吃螃蟹的人,面对的是什么价格?

2000年左右,北京三环的房价大概在三四千一平,上海内环也差不多。

一套100平的房子,总价三四十万。

那时候城镇职工年均工资大概在一万出头。一个双职工家庭,年收入两万多,买套房子不吃不喝大概要十五年。

看着也不短对吧?但是时代的列车行驶是很快的。

2003年非典之后,房价开始第一波明显上涨。

2005年翻倍,2008年四万亿之后再次翻倍。

2015年棚改货币化安置,再来一波。

真正让早期购房者“赚到”的,根本不是省吃俭用还房贷,而是——货币贬值

2000年贷款20万买房,月供一千多,当时觉得天都塌了。

但到2005年,工资从一千多涨到三千多,月供占比从50%降到30%。

到2010年,月薪五六千,那一千多的月供就变成了“零花钱”。

到2019年,月薪过万,那笔房贷几乎可以忽略不计。

绝大多数人压根没花30年还完房贷。

他们往往在5到8年内,要么提前还款,要么卖掉置换,要么被通货膨胀稀释到无感。

真正还满30年的,反而是2015年以后高位接盘、收入增长又跟不上的人。

所以问题的关键是——很多人把经济高速增长期的特殊经验,当成了常态。

经济增长、货币超发、工资翻倍、资产暴涨,这套剧本在2000到2020年间连续上演了二十年,让几代人形成了一种肌肉记忆:买房是稳赚的,房贷会被时间消化。

但现在呢?

假设你现在买一套100万的房子,首付30万,贷款70万,30年期,月供大概三千出头。

按当下大多数城市的平均月薪——五六千算,月供占比已经过半。如果你想像2005年的前辈一样,在几年内让月供变得“无感”,那你的工资需要以每年15%以上的速度增长。

按当前月薪6000算,如果每年涨15%。

3年后,你的月薪是9128元。月供三千多,占比从50%降到35%左右。舒服了一点,但离“无感”还差得远。

5年后,你的月薪是12068元。月供占比降到25%左右。终于开始像2005年的前辈了——胆大的甚至开始供第二套房贷了。

10年后,你的月薪是24270元。月供占比降到12%左右。到这时候,房贷确实是“零花钱”了。

问题是——你能连续10年,每年雷打不动涨15%吗?

2000到2010年那批人能做到,不是因为他们有多牛,而是因为整个中国都在以这个速度狂奔。GDP两位数增长,货币供应量年均18%,通胀把一切债务都冲得稀碎。

现在呢?

GDP保5都费劲,通缩阴影还在,企业不裁员就不错了。

你问问自己,你所在的公司,过去三年给你涨了多少?有没有15%?明年呢?

用过去二十年的经验,去赌未来二十年的工资,跟拿前朝的剑斩本朝的官,没什么区别。

看看隔壁日本。

1990年泡沫破裂后,日本工薪族的工资花了将近二十年才回到高点,而房价——东京核心区用了三十年才勉强回到1990年的水平,大部分地方到现在都没回去。

当年的日本购房者也坚信“土地不会贬值”“房贷会被工资上涨消化”。

结果呢?

1992年买房的人,到2002年发现房价腰斩,工资没涨,房贷却一分不少。

本来满打满算30年能还完,结果高点买房工资腰斩,从30年工资能还完房贷变成60年工资才能还完房贷。

那不叫“一辈子的积蓄”,那叫“下辈子的积蓄”。

而今天,很多人正在走上同一条路。

所以,买了房的人应该要问——中国人为什么喜欢拿下辈子的积蓄去买一套房子。

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房价上涨,其实是两拨人推动的。

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一方面是城里人换房子。

因为老房子拆迁有赔款,

只需要添点儿零头就能买新房子。

就算老房子没有拆迁,也会跟着市场水涨船高。

这些城里的旧人,换新房子并不会特别吃力。

所以新房子涨价,根本无所谓,没感知的。

-

而进城的农村人群却有个混乱的认知,

就是把商品房理解为以前的“祖宅”。

以前人置办宅业,何止30年。

有些房子耗费了三代人,几十口劳动力,

每代人都盖一部分,才勉强盖起来的。

现在让你掏30年积蓄就能置办宅业,

那不跟免费送的差不多。

而且当时农民的宅基地卖了都换不到一套商品房,

以至于很多人真的把家宅和电梯房,

在概念上完全搞混淆了。

-

所以城里人置换,村里人进城买房。

这两拨人,都不觉得房子贵。

他们才是房价上涨的基本盘。

这盘子很大很大,大到现在房价腰斩都不会崩盘。

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那么谁觉得贵呢?觉得不可承受呢?

就是阶级跃迁的那批人。

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村里去十八线县城,要付出点儿代价。

不过还算能接受,辛苦一点也可以。

但是村里去省会,甚至跨省去二线一线城市。

房价就真的太贵了,贵的吓死人。

这些人是真的掏空了两代人的钱包去实现阶级跃迁。

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阶级不是个抽象的概念。

你是山里人,只要你在深圳买了房子,

你就摇身一变成了深圳人。

哪怕你仍然保留着山村气质,与城市调性不符。

但是你的下一代,就是如假包换的深圳人。

完全符合超级大都市的气质。

-

北京,上海,广州,深圳。

这些城市的社会位置又各不相同。

北京是贵族皇权,上海是玩钞票

广州的贸易量大,深圳是国际视野

你是山里人,见过大世界,你不动心?

只需要两代人的辛劳,你们家的社会阶级,

从贫苦村民,直接上升成为社会精英。

-

这些人是活的最累最辛苦最焦虑的。

他们才是愿意拿出一辈子积蓄去买房的人群。

他们掏空了过去和未来的资源,换一个社会身份。

如果你的同学里有这类人,可以去问问他们什么感觉。

-

老百姓肯定很不容易,

但也不至于“一辈子积蓄买房”活的那么艰难。

-

其实大部分人买房子,都没有这么极端。

一是城里人卖了旧房子,换套新房子。

二是村里人就近,在距离村子几十公里的县城买房子。

只要经济不崩盘,岗位都还在,每个月都还有薪水。

大家也都还是可以接受这样的形势。

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中国人还喜欢拿父母一辈子的积蓄去结个婚呢

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并不是喜欢房子,而是喜欢年化收益率。因此这个现象到2021年就终止了。

所谓的刚需,各种家庭原因都是编造的借口,房价不断上涨带来的收益才是绝大部分人愿意花大钱甚至贷款买房的原因。

2021年泡沫破裂以前,房地产上涨速度所产生的年化收益率大概能达到20∽30%的年化收益。

一个20年来一直上涨,年化收益率有20∽30%,并且贷款撬杠杆很容易的金融产品,应该没有人不喜欢吧?

我这里做一个简单的理想计算:

50万房子,首付5万,45万贷款,贷款利息7%,贷款年限5年,通胀一年4%,房子每年上涨20%,等额本息还款,房子还款还完后卖出,算收益。

5年总还款根据等额本息公式计算为53.46万元,加上首付5万,契税为主税费按1万元算,总投入为59.46万元。

而5年后房价按照一年20%速度上涨,5年后为124.4万元,

名义利润为124.4-59.46=64.94万元。

扣除4%通胀,实际收益也有53.36万元。

5万元本金,5年后实际收益53.36万元,名义64.94万元。

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没人喜欢拿一辈子的积蓄去买一套房子,前几年买房贷30年40年的,当初你问他为什么这么贵还买,他说是刚需,你再问他如果过几年供不起了怎么办,他会说那就卖了呗,反正房价会继续涨的卖了也不会亏。

嘴里说着是刚需,心里还是想着炒房。只不过刚好炒房的同时自己也要住。这几年房价跌了,开始供不起了,卖也不是,不卖也不是。真正的刚需是不会贷三四十年去买房的,也不会在意房价跌还是升的。

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我以前上学的时候觉得啊,买一套房很轻松,一套房多少钱啊,五十万。

一年挣多少钱,毕业之后工资没准儿能到一万,一年挣十万,五年就能买房。

家里长辈老是对我说,不吃不喝吗,不开销吗,后来我又补了一句,七年,七年就能买房,多加两年。

毕业之后工作两年干了两年活,玩玩打打挣了一些钱,这个时候觉得房子有什么可买的,算上房贷一个月得挣多少钱,车子还没买呢。

还年轻,还有消耗的资本,每天累死累活也没多余的时间想房子的事。

现在觉得呀,有套房终归是件好事,哪天在外累了疲了厌倦了,可以回家呀。

但是房价是真的高。

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我和老家的朋友说:我和其他几个人合租一套房,我隔壁房间是男生,她们惊呼:怎么可以和陌生男人住一块?!!多危险啊。我和她们说这是常态,在上海无数这样的。她们撇嘴:上海也没那么好啊,陌生人住一起?多别扭!真不敢想。

这一看,我就更不能和她们说:有次租房刚搬进去1周,房东说生意周转,要要卖房,这一周房租不要了,让我当天搬走。我说我的搬家费,还有中介(我爱我家)出了一月房租当介绍费,还不算来回折腾的力气,这怎么办,房东说他管不着,他不收1周房租就很客气了。我说我们签的合同,房东哼一声讥笑,说你去告我吧,我等着。我去找中介,我爱我家说,他们也没办法。要不我再交次介绍费,他们再给我找一个,他们很好心的提出这次介绍费给我打个折,优惠呢。

我当时大学毕业没多久,站在华灯璀璨的街头,却只感到茫然无助。

再一次,房东倒是很好说话,也住满期,到期扣了全部押金,那架势,不逊提灯定损,可惜爆出来的就那一个,其他人只能哑巴吃黄连。

最后我偶然知道,上50多岁,再去租房,房东都会多看你几眼,你年龄大,怕你把他的房子变“凶宅”,年龄歧视真是无处不在。

至于租房不敢往墙上挂一个钉,买东西前再三犹豫搬家不方便,物业对住户和租户的区别对待,相对前面那些,再说就显得自己矫情了。

没吃过租房苦的人群是幸福的,但这幸福不是人人可得。频繁搬家对猫狗都不好,何况人呢

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截止2026年,这个说法已经不太能成立了,至少有理智的00、10后不会再去吃这个瘪,当然了,那也是在70-90后为他们兜底的情况下,他们有这个底气。

割完这一波用户的积蓄,让他们的人生永久锁定在负债里面,我想任何只要脑子还正常的人,就不会再去理会什么“居者有其屋”的过时思维。

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其实,那帮大聪明以楼价涨了几十年必须会跌的逻辑,它连参考数据都错了。

事实上,楼市并不是一直涨的,一直涨,大约是在08、09年以后,之前也是有涨有跌的。正如大家看到的,每次跌一点就飚一点,跌一点就飚一点。

你以为那些劝你买房的老哥,那些几十岁的亲戚,都是想害你?他们那一代吃过这种亏的人多了,尤其是上海本地人。上海人很开放,接受金融和投机都很早。不像北京和广州深圳,尤其广深本地人相当老土,拆迁分的又是楼,他们除了收租,也不会干别的。

上海就不同了,十里洋场。而且很早就开始货币补偿了,钱哪里去了?股市,民间“私募”呀。最后很多人钱都化成灰,没了~所以你听一个上海本地人讲他家里拆过迁但是又没钱,全家还是挤一块住个小房子,别惊讶,沪上这样的本地人还蛮多的。

而当时买了房的喃?甚至上杠杆买多套的喃?人生赢家呀。儿女嫁娶不用愁,还能收租的。

所以发自内心支持买房的人,恰好是我们这种风险偏好比较高、见过不少破产人士的。这种恐惧太深入骨髓了:买房子至少还有块砖剩下。。。

我叔,以前在南山区有套房,就在那个破艇附近,120平带露台,实际使用160平左右,他30几万开始盯的,50万买的,慢慢觉得80万好像也可以卖了,股市也快牛了,楼价跌点再买回来呗。再说,换两套小的又可以租一套出去。。

后来的事你们也知道了。。。

而就是因为震荡,有起伏,当时这种按月为单位进行的骚操作也很多的。我叔,从一个湖南打工仔到婚前有蛇口两间店铺还有房,都是楼→股→楼→股这么转。。。他哪知道这一波就是20年,房子80万以迅雷不及掩耳盗铃之势,160-320-640-1280。。。他永远没有接回来的机会了。。而股票,80万变成了20万。。

还是恭喜他吧,股票后来总算涨回来了。。有人股票都玩杠杆的,那波直接扑街跳楼了。

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别扯那么多乱七八糟的。

就一条,普通中国人根本没有什么投资渠道,房子在过去三十年是唯一的低风险、高回报的投资方式。

房价在改开之后是一直上涨的,虽然有时会有波动,但总体趋势还是上涨,其速度远超银行定存的3%或者4%,而且看得见、摸得着,可以抵押、可以租赁、可以借贷,还有什么比这个更好的储蓄+投资方式?

作为一个普通中国老百姓,大多数人懂证券吗?懂各类年金保险吗?懂各类基金吗?懂贵金属能源粮食大宗商品期货吗?

有多少人够胆碰R3以上金融产品吗?那点血汗钱够糟践几次?

从古至今,最保险的储蓄方式有两种:一种是兼并土地,一种是收藏贵金属。

前者中国法律不许,那么就只能变通一下,储备不动产了,后者收藏贵金属有法律风险,而且在美元稳定的情况下大概率跑不赢通胀。

so,存了点血汗钱的小百姓,买房子保值增值是最简单的方式,三十年的上涨成为了固定思维模式。

当然,最后还是被韭菜了。

但那有什么办法?谁给他们替代方案?

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不会拿一辈子的积蓄买房,钱少的时候一直租房住,赚到钱以后才买房,买的房子都便宜。

第一套房,一线,用了我2年的薪水。

第二套房,四线,用了老婆2年的薪水。

第三套房,自建,造价约等于当时存款的1/10。

第四套房,二线,房价约等于当时存款的1/15。

第五套房,四线,房价约等于当时存款的1/50。

第六套房,二线,房价约等于当时存款的1/20。

2017年以后没买过房。

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因为大部分人是生产劳动人民,

学与被学,教与被教的都是生产劳动技巧,吹与被吹,鼓励与被鼓励的都是要热爱劳动热爱奉献地高尚品质,

脑子里缺乏必要地军事商业金融权力等一揽子镰刀屠刀技巧与唯利是图地低劣品质。

是所谓善人门眼中的“原始人”。

而善人门专业研究“术数”,精通各种收割技艺,鄙视的是劳动,厌恶的是穷鬼,热爱的是钞票和权力,习惯的是巧取豪夺,享受的是奢靡浪费,高人一等!

人的精力有限,

你不太可能一边要被忙于生产劳动,

一边却又梦想发财,尝试自己不懂的路子。

这种情况下,

生产劳动者被套被站岗以及不得不继续劳动不是很自然吗?很应该?很合理吗?

20年全民炒房热潮,

同样也是金融知识与技巧普及,

起到了教育广大劳动者的作用,

君不见,优良资产,合格金融消费者,越来越稀缺了吗?

Debt change China!

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因为这个版本下,人生的每一步都是被设计好的。我用身边无数的例子给你浓缩,用一个故事讲明白:

一开始你是单身男性,在上海,对居住条件没有任何要求。住到远郊也无所谓,反正通勤时路上玩玩手游看看小说。合租或者单间,3000块以下选择很多。

然后你有了女友,并且两个人同居。需要找一个折中的地方,让两人上班都不会太远的位置租房。那么很可能租借到中外环之间,总之不会选择太偏远的地段。同时。对于二人世界,你们对居住品质和装修也有了一定要求。地段提升,面积提升,租金也水涨船高来到了5000–6000。

再然后你到了30岁,你的天选女友,不要你买房就嫁给了你。婚后两人拥有了宝宝。你斥资买了部新能源汽车用作家用。这时候,家里需要住下老人和月嫂帮着带孩子。每天下班在老破小区里抢车位,使你筋疲力竭。因为不能安装充电桩,每次充电还要开出一公里之外。你准备再次搬家,换到了带电梯的,有地下车库的楼盘。此时你的房租也越升到了8000–10000。

在然后的然后,孩子三岁需要上幼儿园。而同时你的房租如果当做月供,已经相当于200万的贷款。你和你太太两个人的公积金还有好几千。这时候你就会想,积蓄,收入,和杠杆,认真审视自己的财富。想想不如顺着地铁,往五大新城的方向一站一站地往下看,找个总价低的房子买下来得了。

当然了,故事里的天命女友不常有。更多的是提前“筑巢引凤”。

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买房置地的传统思想,加上曾经的二十年房价飞涨,所以之前拿一辈子积蓄去买房可以说是既合情也合理,早年买房的确实是吃到了红利,是赢家。

不过现在逻辑已经彻底变了,现在能做到不买房的才是赢家。其实大部分的人都是16年后买的,大量的财富都被套在里面了,现在房价下跌,消费萎靡,企业生产的东西没有销量,没有利润,很多地方裁员降薪,就业环境差。

现在是现金为王,只要做到不买房,这几年有几十万几百万的现金,此消彼长之下,生活完全可以很惬意了。可以租便宜房子,衣食住行现在都因为通缩消费降级更便宜了。只要别想不开,踩进房子这个坑,就赢了。。

如果买入优质国外资产,纳斯达克100/标普500,那就赢得更多了。。命运大不同。。

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借高赞回答的话:因为大部分人根本就没打算真还30年,都等着还几年房价翻一翻卖给下一个大傻 儿。只是很多人没料到,自己成了最后那个大傻 儿。

再引用一下:以下内容出自东野圭吾的《怪笑小说》——《尸台社区》

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地球Online这游戏它很难吗,生在中国更是简单模式,开局周围全是低难度npc

开发过游戏的人都知道,简单的AI行为树,就是决策少、节点少、存活周期内一共就三四个目标

这你通不了游戏那还真就别玩了

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去年在浙江海宁,租了一套60平的房子,准确来说是一半,两个独立的门,一个月850

然后我问了房东,我全租下来要多少钱?答曰1200

然后我去附近的房产中介问了问那个小区的价格,好家伙12000一平,那套房子折算下来要差不多100多万

但是,我只需要一年花一万多就能住进去。

现实就是,过去十几年,有人把结婚,生育,教育,事业等等所有他们能想到的东西都与房子绑定,大肆宣传你买不起房,不买房就是loser。但是吧,那些真买了的呢?也没见得成功到哪去。烂尾楼这种东西居然没人管,管不了。保交楼这种都要喊出口号来了,不知道的以为是90年前长征那样悲壮呢

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回家之后开始能静下心观察身边的亲朋好友。

发现好多人,越看越像浆糊,说个话也说不清,纯粹的小白,思想看起来好像没有,像个人机。

就两个字,别扭,真的特别别扭。

他们很多时候做一件事。不是为了自己开心,也不是为了带来多大利益。仅仅只是因为看到别人也在做。

就像是,觉得自己站在多数人那一侧,别人做了,那我得做。不然会被别人看不起,排挤。

看不到逻辑,不会计较得失,计划,认知,这两个字可能都不认识。

我习惯性觉得某个人做某个行为,背后会有考虑,有原因,有计划,有理有据,有输有赢愿赌服输,成年人为自己的决定负责。这一套在他们身上直接完全失效了。

怎么会有人做事情什么都不考虑啊。

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你不要说得好像国人傻不知道筒子楼没有乡下大宅子住着舒服,那堆钢筋水泥实际上不值钱一样。

普通人的一生就是在各种各样的算法中被安排得明明白白。

既然你说了一辈子积蓄买一套房子那我就直接排除那些买房等升值的。

咱们只聊买刚需房的那一波。

这个刚需你以为是国人自主自发自己想出来的吗?

这是上面早就算好了安排好了的。

普通人大学毕业后你得工作吧?

工作了之后没人像在学校一样给你提供宿舍了那么住宿是不是成了你的生活必须?

没结婚没孩子的时候你当然可以租房子住,可是年纪到了大部分普通人即便没有别人死命催也会想结婚生子的。

你当然也可以说有情饮水饱结婚后也可以继续租房子住,但是孩子呢?

你租的房子没有入学资格你不买房子孩子就没书读要么丢到乡下去让爹妈带着在乡镇入学,可是一般乡镇连个初中都勉强,这两年更是乡镇的幼儿园小学都在陆续倒闭,按这个生育率继续下去不出十年乡镇上的幼儿园小学全部消失也不是不可能的。

随着你的年龄增长你父母的养老责任也会一天天压到你头上,他们老了得让人照顾病了得送医院,继续留他们在乡镇上生活你是能做到天天开几百甚至上千公里车回家伺候老人还是能在乡镇上给他们找到个隐世的神医及时有效的治病?

试问谁不想工作地从自己本家走五分钟就到不用离乡背井去人生地不熟的地方拼命买房生根?

谁不想给孩子提供好一点的生存环境?

谁不想病了马上就能轻松就医?

谁又不知道钱存在自己兜里最保险随时可以拿来应急?

说得好像普通人有得选一样,从你出生到你死亡每一步做什么都像有一张密密麻麻的网兜着你逃都逃不掉。

当然你可以选择回归农村也可以选择不婚不育,但是这不符合主流价值观,你会被家里人逼迫辱骂被亲戚们嫌弃挑理,甚至连陌生的网友都可以站在道德制高点对你的选择嗤之以鼻扒拉出十万字只为证明你思想不正常。

大部分普通人是一个需要高度社交的物种,你特立独行就得承担来自四面八方的恶意。而且还得忍受各种社会资源因为距离太远而产生的种种不便。

所以为什么要掏空积蓄买一套压根儿不值钱的钢筋水泥?什么经济学什么对金钱的概念说得神神叨叨好像谁不知道钱比钢筋水泥有用一样。

那不是因为上面把所有好的求学、工作、公共设施、医疗等等的社会资源都集中在大城市逼得下面人不得不进城买房吗?

不过还好这几年大家都看开了,婚育率越来越低。

管你主流思想怎样管你生育率低下会对国家产生什么负面影响,底层人能把眼前活明白就不错了,眼前都活不爽利谈什么几十年后?

把这套生态链在婚育这一步直接打断,不婚不育就不存在必须买房,租房子租到退休回乡下去伺候父母终老正好。

至于自己?

嗨!人死后哪管它洪水滔天,上没老下没小的实在活不了怎么不是个死,轻松自在的活了几十年到最后那两年受些罪难道不应该?

要是在房产经济腾飞前大家都能有这思想觉悟那堆烂钢筋水泥也卖不出那天价。

炒房跟炒其他东西有什么本质区别吗?最后还不是底层老百姓买单,如今老百姓实在接不起盘了新生儿新生儿少这堆钢筋水泥不就库库往下掉价啦?

婚育率保持现在这个数据持续下跌总有一天这问题得变成“为什么明明房价那么便宜还是卖不出去”,这一天也不会太远的,起码咱们这一辈是应该能见到的。

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一些人啊,一说到租房就想着被房东赶走啊,没地方住,不敢装修啊

反过来想想,你贷款买房房价一年跌五万十万的,银行发现资不抵债,就不会把你赶走吗?

欠的贷比房子还值钱的时候,你自己都巴不得银行把房子快把收了,一笔勾销,想的美,资不抵债,收完房子你还倒欠银行钱呢

到那时候就不止没地方住,还欠着大笔钱,还不如租房手里能有现金流

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因为地球上,就没有普通人买房容易的地方。

许多老外攒一辈子钱,也买不起房子。

喜欢讥讽房价的人,在国内买不起相应房子,跑去国外,就能发现:一辈子积蓄,去国外也还是买不起房子。

国外还有很高的房产税,更是摧残那些吐槽房价的人。

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在改革开放之前,看看占人口多数的农民,上面几代努力了几辈子,除了维持生存之外,留下的财产是什么?是不是几间房子和几亩地,给几个子女成家?后来地被充公了,是不是只能留下几间房子,时间还长不了?几十年就得重建一次?所以老百姓的财产沉淀没多少路子,目前最可靠的就是房子和孩子,现在孩子又是投资大于产出,只剩下房子了。所以以后大房子好房子是老百姓最后的财富沉淀地了。

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gm设置的

本意是预支后30年税收去搞建设

副作用就是负债率奇高

相当于九龙抬棺

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被房价压抑久了,高赞回答很多都是情绪宣泄。

住房是一个亘古以来的传统,原始人需要巢穴、古人需要宅院、农民需要自建房、城市人需要买房。这是一个为我们遮风挡雨、守护人身安全的场所,也是放松休憩、滋养生命的港湾。

以父辈和个人两代人经历来对照一下吧。

父辈六个弟兄,父亲排行老三,生于50年代的农村,家里住的都是土坯房,按他的说法饭都吃不饱还要去公社挣公分,回家还要照顾弟弟妹妹。

等父亲混到快奔三,该娶媳妇了吧,但家里兄弟多家长支援不了什么,后来一合计还是凑钱盖了一间青砖瓦房,这才能托人去说媒。青砖和沙砖都是属于质量较差的建筑砖了,但主打一个便宜。父母后来有了点积蓄之后又陆续在这瓦房的基础上加盖了厨房、猪圈等3间房,配齐了生活功能,才终于有了一个农村自建房的雏形,后来这座青砖瓦房一直用到了我高中时期,存在了大约20多年。

2000年后可能跟中国入世相关,父亲外出务工挣了点钱,就琢磨着重建房子,村里大家好像都有了点钱,都在自己的宅基地上面拆旧建新,村里在这个时候也进入了建房的高峰期。终于在2004年我家拆掉了旧房子开始建新房,新房有2层,是红砖+混泥土构成,外表正面贴瓷砖、其余三面涂抹砂浆层了事,很典型的西部农村自建房样子。据我妈讲建房大概花了8万块,现在看起来或许不算太多钱,但在那个时候也是父母熬了大半辈子才积累下来的财富。

房子建好时我姐已经开始在外面打工了,而我也都进入了高中,也就周末和寒暑假在家居住了,到后面我也工作了,在家的时间就更少了。

2004年的房子到如今也21年了,这几年父母偶有念叨让我回家建新房,说等我老了肯定也是要回村里养老的,这就触及了知乎的著名拷问:要不要花几十万回村建房?

说实话我是不大愿意,一来父母04年的房子也还结实,二来自己背负了房贷,额外要花30-40个w来建新房压力也很大。

再说说我自己,刚毕业的时候房价的确不高,但工资也不高,一直觉得买房离自己很遥远,直到2015年房价上涨之后,发现再不咬咬牙以后就真买不起了,而且也到了谈婚论嫁年龄,咱也不会花活、也不会甜言蜜语,总得有个房子才能更好去女方家长那里去争取。于是终于在2016年拿出自己工作以来的全部积蓄、再从父母那里拿了10万块买了人生中第一套房。

如果有人问:现在房价跌了你后悔么?

我不后悔,如果那一年我没买房,那么在2016-2022年长达7年的时间,我都将在一往无前的房价涨势中不断地悔恨,并且很有可能悔恨到最高点的时候入手买房,不仅让自己财富得到极大的缩水,而且可能婚假年龄继续推迟,错过诸多人生大事。

房子让我的财富增值,但泡沫破灭最后虚空增值的财富也归零,只能可惜自己没有多余的资金多投资几套,没能在轰轰烈烈的泡沫中攫取多余的财富,到头来房子也只是房子,只是让我和我的家人有了一个家,让小孩在一个安稳的环境中出生、成长,在一个大社区里,他也有着稳定的邻居和朋友,就像当年我童年在村子里和一群玩伴一起长大那样。

生活工作中很多同龄的朋友,大家也都差不多时间买房、结婚、生子,虽然没有从房子中赚取太多,但也没有像大多数炒房客那样兵败亡于房价泡沫破裂。

南山蛇口_月亮湾花园,2021年房价最高峰时单价13万,到最近成交仅3.9万,高峰时期买一套100平的房1300万,首付390万,到如今如果卖掉不仅亏光首付还倒欠银行520万。_

福田八卦岭宿舍,2021年房价最高峰时单价15.3万,到最近成交仅3.2万,已经不能用腰斩来形容了,这已经是脚踝斩了。

朋友曾有感而发:像我们这种只能靠自己又不太突出的人,最好的选择就是什么年纪就做什么年纪的事,按部就班一步一个脚印,不要去妄想暴富的神话。

普通人被时代的洪流裹挟向前,我们能做的就是努力的游,尽量不要让自己被卷入旋涡中。

父亲用半辈子的积蓄建了一座房,我也贷了半辈子的债务买了套房,这都是我们在面对人生是做的选择。

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只有一线城市房子才算房子系列。现实有几个真还了30年的,我老家买房的亲戚朋友绝大部分都在10年左右还清了房贷,一套4、50万(现在30万一堆挂着)房子要花一辈子积蓄?

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因为他们根本就没想过房子会降价啊。

如果有个理财产品,很贵,但是保本,且必然上涨,那你还会不会买的?肯定会,对吧,巧了,22年以前的大多数普通人也是这么想的

22年以前,我身边所有所有的人,请注意,真的是所有,从我80+的外婆,到我朋友家12岁的小屁孩,没有一个人认为房子要降的。所以,高价房在当时很多人眼里,不仅是成功的象征,也代表你终于够得上投资的门槛了,买了一个保本又必涨的大额理财产品。再说直白一些,掩藏在“刚需”谎言背后的,其实是普通人的金融投机心态。

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在大事儿的决策具有梭哈的性质,结婚选人,给孩子职业规划,选择买房等,都体现出考虑不足、一把梭哈的特征。本质来源于接受了社会思维的影响,但并没有思考背后的深度逻辑,这些重大决策对普通家庭和个人在很大程度都指向一个点:高债务,债务是社会的捆龙锁,副加家庭责任等隐形连带任务,把最有战斗力的群体困在债务之中,社会才能保证稳定,另一方面,当今很少人注意到主流的意识形态完成了一个使命,赚钱的人没有决定花钱的权利,只有履行债务的权利,甚至工资还要实行所谓的“上交”义务,这样的话家庭关系里面花钱的权利就转移到了乱花钱的人手中,这样一来在实现社会稳定的时候还帮助完成了社会层面的扩大再生产。当然,至于婚姻关系的扩大再生产,抱歉,那就牺牲吧。

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因为很多公共服务通过户口这个概念被绑定在房子上面了

你不买房子,他们就会把你当作非国民

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08-20年的房价上涨把人们的世界观彻底击碎了,别人买一套房子的涨幅就顶你一辈子省吃俭用攒的钱,你的心态崩了,别人房子一卖,赚的差价就是你一辈子赚的钱,你能坐怀不乱吗,所以那些人前仆后继的买房,都想分房地产的红利

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人性的弱点吧,耳根子软爱攀比。喜欢从众。本质还是被洗脑收割。

我一朋友开厂的,说厂里工人里面只要有一个买了新电动车,周边工友顿时没过多久就有好几个人也给买上了。

20年的时候出了政策人才买房,我第一时间买了房子,条件和我相差无己的朋友隔了半个月也买了一套,另一个朋友眼里尽是羡慕,我问他,买不买,回答说是买不起……半年过后房地产高潮普遍又涨了百分之三四十,他进场了……结局就是买入之后腰斩了……背了一身债务,我只好安慰他,自住的没事,涨跌无所谓,你楼层选的好……

怎么说呢,想象一群幼儿园小朋友,当其中一个人拥有棒棒糖时,剩下小朋友看过去眼神会如何,当过半人拥有棒棒糖少数人没有的时候又会如何,如果所有人都有棒棒糖只剩你没有的话,我相信你只剩自卑和怨恨。

所以房子,车子,高档电子品,奢侈品就很好理解了,成人的爱好和孩子的爱好本质上每年多大的区别,一个示范,两三个相应,剩下一堆跟风,你的决策不是基于理性而是基于从众。

这种心理动态在原始社会时候可以帮你规避很多不必要的危害,跟随大部队融入团体你可以获得认可接纳与安全。这种本能并没有随着社会进步而发生变化,而是变得更加隐藏。

资本家利用你的心理弱点对你精准收割,这几乎是明牌,你虽然可能明白,但是你无法抵御住身边人的压力,同理,身边人可能明白,但是他们也无法抵御住他们身边人的压力,当舆论被裹挟的时候,原子化的个体就是羊群,个人理性在集体中就会变成非理性的盲从。

在社会中这些现象也很常见,某些现象,大家从心底即使不认同,认为是虚伪的表现,但是你很难站在批判的立场去反驳他,因为那是道德不正确。

我们也从另一个角度去理解房地产,房地产其实是一种税,一种心甘情愿的善税,也可以说是一种阳谋,和古代盐税一样,基础的需求都可以很简单的满足,这个是公平,对于更好的品质的要求,就课以重税,奢饰品税,豪车税一样的道理,你想要更好的品质就买房子,车子,奢饰品,而这些通过财政转移,支持了城市建设,基础建设和国家的发展。

还有一个方面我的理解是你的金钱就是别人的猎物,别人总想着各种途径来交换你的财富或者掠夺。法制社会通过交换,战争形式就是掠夺的形式。你的金钱成了所有资本的目标,从一部手机,一个包包,一辆汽车来始,当你够得上首付的时候房子等着你了,然后还有贵族学校,留学……当财务到了一定阶段了,又有理财,信托……本质上你的钱都是别人的猎物,当你不精于交换过程,你就很容易达成一笔不那么划算的买卖,等到更高层级的又有税务身份,股权架构,对赌协议等等各式各样的收割,当认知无法匹配层级的时候你的财富会降级,那就是你财富的上限。没有认知匹配的财富会带来横祸,盲目杠杆,包括股票,楼市,各种并购都会让家庭一夜返贫,财富是让每个人垂涎的资产,别人会提供看似对你有利但是对他自身利益最大化的交换条件,当你贪心只看到或者只能看到自己所得而看不到可能的代价,那就是灾难的开始,你的消费就是别人的收入。

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买房子和租房子完全不一样

自己的房子,可以按照自己的喜好装修,可以买自己喜欢的家具和各种设备

租的房子你敢吗?分分钟让你搬走。

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不是喜欢,是被迫。

网上动不动笑话那些20、21年买房的人是最高位站岗一样。说是在要么就是站着说话不腰疼的人,要么就是认知水平极低的人。

就我身边看到的情况是,大部分普通人而言,买房大部分是刚需或者真的是改善性购房。那种买房子来炒的在普通人中比例真不高。为什么说买房刚需,就说我身边同事,大多数结婚了,甚至有些生孩子了,你让他咋地,一直住公司宿舍吗?公司宿舍破旧不说,关键是本身2-3人合住的,孩子出生了还要拉上老人帮忙带孩子,本来你只占一个房间,难道一个房间住4个人吗。再加上迟早你上公立幼儿园得有房,所以硬着头皮去买的房。还有一些是早期郊区买房,对口不是村小就是很差的小学,孩子年龄差不多了只能硬着头皮去老城区买个老破小当学位房。

说白了,中国人买房,至少80-90%的情况就是被各种因素裹挟硬着头皮去做的。哪怕房价跌了这么多,说真的如果不是这些“因素”,我相信很多人观念里真的买不买房无所谓。至于什么因素,无非就那些:结婚生子你买不买房?孩子上学要不要房?

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反婚反育的loser别在那里阴阳怪气。没人在抱怨这个事情怎么样,没人认为这个事情痛苦。我说了这是我身边很多同事的情况,我本地人压根没有买房刚需,实际上我也没在高位买房,我一天天也在笑话那些整天谈论房价和炒房的人。但我不会嘲笑那些结婚生子买房的同事,因为没什么好嘲笑的,也没什么好装理中客“你自己选择的”。人家也没抱怨这事,只不过客观上高位硬着头皮去买房这事他们也不想做,但必须做了罢了。

另外没人催你们结婚,你们不结婚不买房挺好的,我也希望你们现实中能真切贯彻你们的思路,别现实中舔不上自己女神,回家上网在那反婚反育。我倒是真希望你们现实中反婚反育,赶紧把婚恋中各种歪风邪气给干掉。不过很不幸,网上反婚反育这么多,现实中舔狗依然多如牛毛,很多人也是网上口嗨,现实女神回他一句话就高潮

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模型参考前面的回答就行,实际情况一模一样。

15-19,五年时间,房价一直涨。15之前是看跌的,但是15开始涨了,穷人没见识过这种情况,明明是贪便宜追涨,却疯狂骗自己说“子女要结婚”。

最近几年房价跌得越来越多,继续骗自己“已经跌这么多了,再卖就不划算了,而且,自住也不错”。

上代人穷一辈子不奇怪。


说真的,一个人只要不骗人,一辈子都能没啥忧愁,想着骗人骗自己最后就是被骗。

这个经济模型专门割骗子的。

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不然干什么呢?

吃吃喝喝,几千块一盘的松露鱼子酱都是智商税,

拿去投资理财……好一根壮硕的绿韭菜

买200万的豪车装逼……那还不如买200万一套的房子呢。

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中国人并不是喜欢买房,而是喜欢买地,安身立命之地。

只是我们完成土地革命以后,土地只有三种性质国有、公有和集体所有,其中公有制土地多见于以前的公有制企业所有,多为工业用地,经过这么些年改革(财政购买)基本不存在了,集体所有制土地也就是现在的农村耕地和宅基地,其他都是国有制土地,几千年来个人可以私有土地的制度不复存在,但观念还是刻在骨子里的。

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低情商:税收到一百年后。

高情商:制造紧缺(土地),制造需求(买房),制造焦虑(医疗教育养老)。

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买一块田地种的叫自耕农

租地主家地种的叫佃农

在丰收年里,佃农觉得隔壁佃农节衣缩食攒钱买地想当自耕农很不能理解。

直到遇到一个灾年,自耕农不用交租,节衣缩食可以对付过去。

佃农交不起地主的租子,跑路变流民


二十四史随便翻,你可以充分了解到佃农和流民的生活状态。

当然,考虑到这是知乎,所以你得吹佃农们喜欢听的。比如:

“佃农多自由,想租哪个地主的就租哪个地主的”

“自耕农一辈子被束缚在这块地上了”

“灾年佃农都跑了,没人交租,地主就饿死了,地主才是最惨的阶级”

“土地名义上值钱有什么用?地主还不是不敢卖了换钱?”

“土地就是个泡沫,我算了一下,上面的土不值钱,山上随便挖。上面的石头也不值钱,满地捡都没人要。上面的垄沟也不值钱,雇头牛犁一遍也花不了几个钱。所以土地价格早晚跌到没人要。”

“最近是灾年,很多佃农交不起租子而退租变流民了。地主家的地很多都撂荒了。太好了,咱佃农们继续坚持坚持当流民,很快地主跟自耕农们就会先坚持不住甩卖土地了,到时候就是地主求着咱们租地。地主攒钱买地便宜给咱们种,叫地主们看看谁才是土地的主人。”


以史为镜,可以知兴替。

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我一亲戚,从部队转业到老家县城工作,县城买了大房子,一家几口住得特别舒服。

老家的房子和哥哥是隔壁,哥哥家娶儿媳妇要翻新房子,这个亲戚和哥哥一起盖了二层小楼,花费30万。县城离老家比较近,孩子和老婆从不在老家过夜,就这个亲戚过年住一两天陪陪老人。

儿子刚考上大学,这个亲戚就在县城最好的位置按揭一套小三居,还是高层带电梯的。

儿子大学毕业留在外地发展,带女朋友回家,亲戚十分豪气:“咱家已经准备了房子。”并且带着准儿媳看了房子。

无奈年轻人愿意在大城市打拼,回来半个婚礼,继续回到大城市租房生活。

现如今,亲戚家的房子终于还完贷款,购买的时候55万,一度涨到70万,如今40万都甩不出去。

儿子调侃:“这些钱存银行利息也有10万,一反一正20万没有了,要是甩不出去,几十万就买了一个空壳子。”

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这话和

“普通人为什么拿大好的时间去加班“

一样可笑

那是我想加吗?

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不买房子,难道一辈子租房?居无定所?没有房子连户籍都没地方落。

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第一,房子捆绑了教育、医疗、交通等大量的社会资源,不是喜欢而是不得不。如果你可以不必参与社会活动,房子买不买就不重要了,就像不想结婚就不必考虑丈母娘要房子的事情,不生孩子就不必考虑学区房的事情等等等等。

第二,房子自带金融属性,在过去的20多年里,最稳健的投资就是房子,如果有点积蓄投到房子上比上班、做一般的生意的投资回报率要高得多,而且不用操心。

第三、土地财政、城镇化发展势必会把大量的农村居民推进城,把原来住平房的城市居民推上楼,这是由不得个人去选择的,否则你大可以自己在农村老家盖几间大瓦房,用不了多少钱,住着也许比城市的鸽子笼舒服。我们发展太快了,发达国家大几十年几百年的发展,我们用了三十多年就快赶上人家了,基础建设比欧洲国家好很多,现在出国去看看那些国家你会以为进村了,凭啥呢?是需要全体人民共同付出的,是掏了6个口袋共同筑成的。

最后,大部分人是无产者,不掌握生产资料,没有安全感,买房只不过求一个居有所屋,安身立命罢了。

反转来了,买了房就解决问题了吗?真能安身立命了吗?

并不是,一般来说房子属于资产,但贷款买的房并不完全是资产,大部分是负债,而我们买房群体中贷款买房的比例很大,就是掏空了积蓄还要贷款的那种。

从这套房子能够带来现金流入及增值不能够覆盖掉你付出的月供时,碰到三类问题会很惨,

一,房价下跌,尤其是跌到比买的时候还低时,不光亏了本金,还亏利息钱,大概率也不会有人帮你接盘的,这两年已经开始发生了;

二,买的期房停工了或者烂尾了,这是个天坑,房子没拿到,钱付了,啥时候能拿到房子不知道,退钱无门,好了,两眼一摸黑啊,这几年也在发生着,政府出了很多政策现在要保交楼,就是为了防止这种事情,但是即便政府出台政策给到开发商,延误的时间造成的所有费用损失谁出?还是买房人自己吧;

三,经济下行,很多人收入降低,还不上贷款,首选是断供,这会影响征信,虽然现在有些银行可以延期,但这个债你是甩不掉的;实在不行把房子给银行,因为房贷是抵押贷款,把抵押物给银行应该也可以解决问题吧,据说有些银行已经不收房了,可能银行也扛不住大量的断供房吧,怎搞?降价卖吧,亏是肯定的了,能有人接手就该烧高香了,只求能少亏点。

所以楼市有风险,买房需谨慎。买不买房取决你的需求、经济能力以及你对市场的判断。

人口因素、经济环境、观念的改变,很大程度上都会影响拿一辈子的积蓄买一套房的这个事情,目前的情况是短期内这种事情不太可能成为普遍现象了。大家都清醒着呢。除非房地产行业还能再起飞。

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你看,这有个根本性的问题: 什么叫财富。

马克思说过,劳动有价值,劳动就是财富。

很多人不信,一个劲的反对劳动价值论。 好,你不信就不信吧。

但是很多国王信。 比如,征劳役,就是收民间的财富为国有。

但是劳动这个东西,怎么量化。好了,你看这叫啥:

这叫大流克,波斯帝国的货币,正面,是大流士(国王)头像,背面,是个弓箭手。 为啥呢?

因为这就是告诉你,国王给你背书,而且国家的武力给你背书,这个黄金小片片,值钱,有购买力。

所以,你干活,就挣这个, 治国之力,这叫“法” 法定的货币,叫法币。

所以说这个啥意思呢? 治国之力,给你带来的信任,就是财富的量化保障。 明白了吗?

好了,接着下一步。信任,就是财富,当然,这是公信,大家都信,大家就都觉得有价值,这就是财富。

所以,法币有国家背书你看,美国的法币,就是华盛顿,富兰克林,林肯他们的信誉(代表美国)来背书

好了,但是,出现了个问题,叫做经济危机,生产过剩。为啥?因为富人越富,穷人越穷。等穷人快买不起东西了,富人则只想拥有更多钱,钱流动死掉了,就经济危机了。

然后,出了个人,叫凯恩斯,他说,我有办法,啥办法?印钱,发出去。给老百姓发钱,他们就愿意花钱了,消费就带起来了,钱的流动就活起来了。

好办法,但是,印钱,发,市面上的实际产值,没有增加这么多。那,钱的实际购买力,就会稀释。 钱就不值钱了。

所以,要经常上涨最低生活保障,要涨工资。但是只要穷人越穷,富人越富改变不了,涨工资的速度,跟不上涨物价的速度。

大家都不傻的,所以,啥玩意能通用,保值,说不定还能涨? 房。

为啥,因为 财富这玩意,前面说过了,衡量财富的是“公信力”。大家都信,就值钱,所以,大家买房,一看,哦,真的可以涨,更多人信,更涨,看懂了吗?

买房,买的是大家都信它值这个价,还会涨。

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有的人一辈子积蓄也买不到一套房。

有的人一天积蓄就够了。

有的人认为不是北上广深大平层就不算房。

有的人鹤岗的房子也是房子。

有的人哪怕老家有5套房子只要买不起一线城市的房子那也是买不起房。

有的人觉得农村自建房也是房子。

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因为绝大部分人都是盲从的

不说买房子,就说个小事

换季的时候,你有没有过穿衣羞耻?

比如街上的人都在穿长袖外套,你明明觉得自己热想穿短衣短裤

但为了不被人瞩目,依旧选择跟大家穿的一样

有吗?

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因为大部分人根本就没打算真还30年,都等着还几年房价翻一翻卖给下一个大傻 儿。只是很多人没料到,自己成了最后那个大傻 儿。

十年前并没有多少人愿意供几十年房。因为后面发现买房能赚钱,所以才疯了一样去买。

现在说《因为经济不好了,所以房价跌了》也没说错,但不是因为大家经济差了,买不起房了,是大家发现不能继续靠买房赚钱了,才不买房。

房价上涨的原动力根本不是刚需,是大家对房价上涨的信心。

再等几年,可能你就会问。

“房子只需要攒十年钱就买得起,为什么中国人没人愿意买房”

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普通人的钱好骗不好赚。

你让普通人花100块,他的理智马上占领高峰,大脑开始精打细算的考虑怎么把100块缩成80。

你让普通人花1000,他的智商马上达到巅峰,不砍下几百块不罢休。

你让普通人花一万块,他的脑子还能勉强坚持。

你让普通人花十万块,他的大脑就开始宕机了,已经开始算不清利弊得失了,不过至少还能有一点点理智(虽然不多)。

你让普通人花100万,他的大脑就彻底烧掉了,已经处于没脑子的状态了,随便忽悠忽悠借贷也要把100万凑给你。

所以说有很多因为莫名其妙原因富起来的家庭,马上就会光速返贫。

如果一个普通人突然得到1000万,别人只需要掏出来一叠理财项目,忽悠这个项目是多么多么好,回报率是多么多么高,一个项目忽悠完了就再来下一个,告诉他你只需要躺着数钱就行了,他会赶着把钱送给出去。

钱送出去之后,就别想再收回来了。

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小事斤斤计较,大事稀里糊涂。

你开个空调,买个东西,多用点水,你父母就会说你浪费钱。

但是赶着你买车买房,背个几十上百万的房贷。

感觉就像脑子坏掉了,被丧尸吃掉了一样。

就像这个社会给很多人上了一个钢铁意志:不买车买房结婚生孩子,背贷款,就不是好生活。

这太可怕了,这社会在吃人啊!

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因为不喜欢有钱的感觉。我愿称之为金钱恐惧症

在对待钱的问题上,我觉得大致有三种态度。

一种是消费主义,有了钱就想享受,今天发工资,当晚就出去party,每个月后十天基本靠借钱度日。中国基本没这种人,但非洲南美和美国底层人民基本都这样。

一种是富人思维。拿到钱很会管理,完全是把钱当作自己的员工在管理。你去Tesla当股东给我挣马斯克拼命的钱,你去google当股东给我挣AI+搜索的钱,他去沪深300挣国央企政策红利的钱。目标明确,很会leverage别人的优势。这种是绝对的富人思维。

还有一种就是曾经大部分中国人的思维(现在00后改变了很多)。就是害怕有钱,手里有100万烧的慌,一定要变成房子,一定要给子女花掉,自己吃糠咽菜也不敢动这个钱,害怕钱害怕到基因里,感觉钱从自己手里过能把自己烫死。别让我处理钱的问题,我头疼,我压力大,最好把钱一次性给别人,这样我可以尽快减压。我愿称这种心态为金钱恐惧症。

得了金钱恐惧症的人有一个显著的特点,就是面对100块钱以下的决策问题,智商和技巧非常在线,非常善于把要花100块钱解决的事情优化成用90块钱解决。比如团购,拼优惠券,菜市场讨价还价,超市打折等等。

但在面对10万块钱以上问题的决策时,往往智商归零,甚至降到0以下。比如面对坑非常明显的民间集资,p2p,远郊楼盘,传销投资等问题,出手非常大方,往往决策就是一瞬间,没有任何面对100块钱以下问题的调查研究精神。

而买房子,真的是完美满足了金钱恐惧症人群的需求。一步到位,买了之后30年不用再处理大额资金的问题,因为不再会有大额资金了。买了之后不会有社交压力,因为曾经买房子是全社会政治正确的选择,没有身边的人会质疑你,这个选择太棒了,完美解药。

我给大家讲个真实的故事,就是在今年初,2025年1月,我还认识一位长辈,家境非常好,家产700-800万吧,一次性给孩子在上海的非学区买了个1000万的房子,首付700万,孩子贷款300万,存款全部花光,孩子每个月完全月光。美其名曰给孩子一步到位。但其实我心里很清楚,这就是典型的金钱恐惧症重度患者。而自己在老家住个70平的房子,出去旅游都舍不得旅游,吃饭都是清汤寡水。但对于患者来说,这样反而是最心安的选择。

最后谈谈解药。其实每个人最初都是金钱恐惧症的患者。老一辈的人是重度患者的原因是小时候太穷,更是完全没有处理大额资金的经验,大了之后也会不敢处理,越不敢处理越恐惧,越恐惧就越想一次性摆脱这样的恐惧。

所以解药很简单,要从低风险的操作开始去学习处理大额资金。比如说你有100万,先存余额宝可能谁都没有压力。但你敢不敢30万换美元,存个美元理财呢?除了波动有限的汇率风险,其实也基本是无风险收益了。这之后,你敢不敢花30万买个中证红利etf吃点股息收入呢。这之后你敢不敢花30万买个标普500的qdII基金呢?你敢不敢把剩下的10万投一个你看好的股票,比如腾讯/Google/英伟达呢?

自此之后,频繁的去决策,去比较资产的好坏,去想钱的利用问题,从10万级别的决策,到百万级别的决策,如果有幸再到千万级别的决策,你说你还会拿全部身家去买房?!你会对曾经的自己说声XX!

买房的本质是买了一个T+1000才能交易,交易费用5%以上,近五年年化收益大概率为负,最大回撤可能40%以上,还要上3-5倍杠杆的投资标的,你告诉我在股票市场如果出现这样一支股票,它不当场跌停谁跌停呢?但把它包装成一个房子之后,大部分人就心甘情愿掏钱了!

所以请尽快治好自己的金钱恐惧症,祝大家以后用钱愉快!


2025年11月16日 答案发出一天后更新。

这个回答一天内到2000赞,大家评论也比较积极,有必要对比较集中的观点进行一些回复。

最集中的观点在于对应不应该买房的问题进行讨论,认为2008年到2019年买房是抗通胀最好的手段,也是流动性很高的优质资产。现在房产不行了再说大家不应该买房纯属马后炮。

其实这个答案无意讨论应不应该买房这个话题。而是强调处理大额资金的心态问题。无论你在中国的房地产飞速发展过程中是赚钱了还是亏钱了,那都不是问题的关键。问题的关键是要习惯于处理金钱相关的问题,自己对资金的流动更敏感,对资产是否优质的判断更果断,对大额资金的处理更有松弛感。这有这样,才有可能抓住后面的资产增值机会,而不是用一些幼稚的金钱决策把推出去。

当然,我也可以开诚布公的谈谈我对中国房地产的看法。我个人其实是一个房产投资爱好者。我至今在北京也有房产,当然较巅峰的时候也下跌了35%左右。但我肯定还是会持有北京的房产的,一是因为核心地段,二是因为对祖国的长期发展有信心。我相信用更长期的周期看,中国核心城市核心地段的房产,是有不可替代的价值的。但一般性的房产,肯定是如原答案说的T+1000才能交易的手续费奇高的劣质资产。想买自住房的,就用消费的眼光来判断自己的购买决策就好了。

但另一方面来说,这些判断是基于我自己家庭的投资组合的,并不一定适用所有人。我2021年写理工男谈理财那本书的时候就提到。中国家庭的问题在于房产资产比重严重畸形,占比过大。应该从当下就开始降低房产资产的比例,我也进行了一些资产再平衡的操作。现在回头看,这个判断无比正确。但这个建议是出于资产组合理论而不是出于对未来房产的预测。

未来也一样。当房地产真的下跌到无人问津,连一线城市核心地段的房产市值都低估,中国家庭资产现金和国债比例过大的时候,机会又会出现了。

其他投资标的也一样,让自己的投资组合动态平衡,由小到大的操作资金来增强信心,去体验每一次资产的高低估过程,这才是我们应该做的事情。而这一切,都基于我们越来越熟悉钱,越来越不怕钱的心态。这才是原答案想传达的意思。


2025年11月22日,答案破3000赞更新。

这次主要回答的是评论区关于自住房使用功能的问题。很多人评论说不能以T+1000股票这种观点来看待房子,是因为房子买来可以住,有户口,有附带属性,股票并没有。

这一点我的回应是,要在自己能力范围内,用比较合理的成本解决自己的居住问题,然后用金融属性看待后续房产购买的问题,这样才能让自己的家庭资产比较稳健。让自己的购房欲望超出自己的能力太多,是非常危险的状态。

再简单直白一点就是,两套60平的房子的价值,远远大于一套120平的房子的价值。我个人当初在北京的自住房是知春路一套44平的房子,还贷压力只有我们家庭收入的1/10,用存下的钱去买投资房和其他长期投资标的就是这样的策略。

这就要提另一种比较有毒的买房思想—一步到位。我买房预算本来是100万,看着看着就到150万,看到心仪的房子了,200万借钱也要上,干脆一步到位。这也是一种静态的,恐惧金钱决策的心态。因为我不想面对未来频繁的大额资金决策,想一劳永逸逃避这个事情。

任何时候,用理性的心态看待大额资金的决策问题都不容易,虽然我们总觉得这件事情不难。再比如借钱。如果把借钱给亲戚朋友当做一个投资行为的话,这个行为很大可能是一个最少T+365交易,潜在收益为无风险收益率2-3%,最大回撤100%,最大回撤概率甚至超过50%的一个投资行为。这个行为的风险超过任何一支股票和数字货币,但我们做决策的时候,却是非常轻挑的,比用10万块钱选一只股票轻松多了。

买房也一样,往往大多数时候是感性行为。有宅基地的真的有必要在县城买楼房吗?北漂真的有必要一定在北京买房吗?北京的高收入群体真的一定要买10万一平的学区房吗?富人阶层真的有必要在顺义买套别墅吗?

其实都没有,就是我们的欲望和感性总是大于我们的能力,所以才会骗自己买房是刚需,我必须掏空钱包,甚至掏空父母的钱包买房子。

所以一个理性看待房子居住属性的思路就是,让自己的欲望和能力匹配,在能力范围内用最小的成本解决自己的居住问题,然后尽量让自己的剩余资金分散到有成长性的投资标的上长期投资,包括但不限于沪深300,标普500,租售比比较好的投资房,自己比较了解的科技公司股票,股息较高的红利etf等等。

知乎用户 发表

因为绝大多数人都是人机,不要怀疑,真的是人机,说啥信啥,人家干啥他就干啥。

“大家都买了”

“又不是我一个人这样”

“国家不会不管我们的”

知乎用户 发表

CSGO经济学可以解释这个问题

8000块的蝴蝶刀很贵

但是三年前同款蝴蝶刀只有2000

玩家就开始觉得蝴蝶刀不贵了

但没那么多钱买

等一年后,玩家攒到8000

蝴蝶刀却涨到15000

立刻会有玩家咬牙买上一把,毕竟自用不亏,再不买可能攀不起了

再过一年

15000买的蝴蝶刀涨到30000

蝴蝶刀逐渐成为信仰

“应该不会跌吧”

“我自用不亏”

“还能涨”

“我眼光独到”

“我太需要了,我刚需”

“买刀出租,赚租金,待刀涨价再出售,巴菲特不如我”

以上是自用玩家遭遇的

………

接着是导购们,大批量囤积,左手倒右手,抬高价格

惨遭游戏规则改变

谁都知道,游戏规则主导者利益与导购利益相反

主导者接连出手,导购必死无疑

但为了自身利益,导购们依旧死扛

“我要少亏点”

“能拉回来,最好赚一点再离场”

“事不会做那么绝的”

“这些刀是我的命啊”

……

我举这个例子,正如我曾经看到某条评论说

“记住你是个智人,主线任务是每天搞两千大卡热量,并找一个热量损失少的巢穴”

美人和丑女=蝴蝶刀和原皮

一样的零件,一样的生育能力

仅仅建模略有差异,古今中外的英雄豪杰争夺不休

北上广深房和农村房=蝴蝶刀和原皮

同时满足水电煤网,遮风避雨的条件

多少人985996,不惜贷款三十年,早死三十年也要买一套

CSGO游戏皮我能不屑一顾,哈哈一笑

那么地球OL皮我却看不穿

明知荒唐,我也做不到看穿

我算个什么玩意?

废物?

垃圾?

我问诸位,人活一辈子,到底为个啥?

起早贪黑考985,毕业工作呕心沥血买个房皮?

为B生为B死为B奋斗一辈子,就为了那张建模皮?

知乎用户 发表

复制别人的回答第一段!

因为为大部分人根本就没打算真还30年,都等着还几年房价翻一翻卖给下一个大傻 儿。只是很多人没料到,自己成了最后那个大傻 儿。

知乎用户 发表

首先更正一下,对于一些人来说,那不是一辈子的积蓄,因为可能都透支到下辈子了。

再说正题

因为中国人是没见识过经济周期的,目前我们正处在第一个经济周期的下行拐点,这是中国人见识到的第一个经济周期。

中国的印象里,一致认为明天一定是比今天好的,但是这是因为中国高速增长了将近四十年导致的错觉,甚至这个高速增长对冲掉了亚洲经济危机和次贷危机带来的影响。所以这帮人才敢透支自己的未来去贷款,因为他们觉得今天贷一百万,就和20年前贷十万一样,这个时候不贷款,20年后就亏大了。

这个经济周期过去就好了,我很期待下个经济周期会发生啥。

知乎用户 发表

房子涨到需要一辈子积蓄才买得起的程度也就是这八年的事情

对于中国的历史而言,八年只是弹指一挥间而已

八年的时间里抽个小风并不能证明“中国人喜欢拿一辈子的积蓄去买一套房子”

在等几年,可能你就会问

“房子只需要攒十年钱就买得起,为什么中国人没人买房”

知乎用户 发表

我本来以为很多人买房是为了投资盈利。但最近和一个女生聊天,意识到很多人买房其实是出于动物筑巢的本能。

这姑娘在杭州工作,22年在老家买房,现在还背着百来万的房贷,首付估计已经亏了大半了。

我觉得在现在这种情况下,找个普通人一起在杭州租房打工,两家人一起把房贷还了,等到被优化了再回老家发展,日子还能好好过。

然后她表示,她希望男方在杭州买房。

是的,在她赚的钱只够自己还贷和日常开销,家里已经掏不出一分钱的情况下,她希望男方在2025年的杭州买房。

我以为她是想找富哥,但她表示不需要找富哥。只需要男方家长帮忙付首付,然后男方踏踏实实赚钱,房贷总有还完的时候。她估计,未来十年房价不会出现较大波动。

然后我算了一下,大概需要年薪30万,不吃不喝不降薪裁员干上十年的收入。

反正某一瞬间,我都开始怀疑她是市政府雇佣的房托

很多人说现在的很多女生过于现实,真不是这么回事。

她们意识到了钱的重要性,只是单纯数学没学好而已。

知乎用户 发表

有位老哥的回答,最后一句话讲得很好,“姑娘知道钱很重要,但是数学不太好。”

我对此感受是很深的。因为我妈一天能念七八遍,“租的房子一年四万,太贵了。还是买房好,买了房子,就算还房贷,房子最后还是自己的。”
嗯,然后我们去售楼处看房,最便宜的一套要320万,首付70万,月还一万一,30年。

我妈知道租金一年四万是很多钱,但是房贷一年13万,她却不知道。

然后去看二手房,二三十年前的房子,两百多万。首付40万,月还7000多。我妈觉得,起码比新房便宜了。就算还30年房贷,但是还完以后,房子是自己的。

嗯,中国的房子是70年产权。产权是从政府出地就开始算,不是从老百姓拿到房子开始算的。30年前的二手房,我再还30年房贷。最后我还有10年产权。

我租30年房子,花120万。当然,房租是会涨的。我算150万好了。对比买二手房,连首付加贷款,我住30年,花近300万。再过10年,这房子一样不属于我。

顺带说一下,这里的租金一年四万,是上海外环的80平房子。而两三百万的买房,是上海偏远郊区的64平房子。


评判区有人说,老人不习惯购买虚拟服务,希望有个根。那我把情况完整补充一下。

十年前我妈硬逼着我掏钱在老家买了一套45万的房子。十年来我们一家人住在上海,老家那套房子一天没住过。现在这套房子市场价挂牌价30万。那只是市场挂牌价。真实情况是,老家的房子根本不具备流通性,没有买主。

那套老家城里的,从未住过的房子真的是我们家的根吗?我的根在农村。只是我的生存技能,土壤不在农村。


二次分割补充

评论区好多人讲,租房的缺点。房东要你搬你就得搬,房间里所有事物都受房东管制,房东不肯租给孤寡老人。

额,这里牵扯一个很基本的点——契约精神。我和房东白纸黑字签了合同,在租期内,甲乙方是得按合约指定的行为来做事的。房东的为所欲为,属于不遵守契约。

不能说绝对吧,至少上海的整体情况,还是比较讲究契约精神的。

知乎用户 发表

不是喜欢

但凡你玩过任何一款游戏就懂了

你的一切游戏行为都是策划背后设计好的

策划让你玩的爽,但又没那么爽,你就得充钱

充了钱爽了一点,但还是没那么爽,又得继续充钱

但也不能让你充钱充到家破人亡或者无论如何你都够不到的地步

那样你就干脆不玩了

你想白嫖想微氪,你发现最终其实你是那些氪金大佬play的一环,仅此而已

然后就变成了一个生态,有白嫖微氪党,有小氪中氪党,有氪金大佬

小氪微氪偶尔也会爆出极品翻一下身,但长期来看,就是投入时间精力金钱但长期收益为零

其实地球online或者说中国online也是这样一款游戏

你的对手盘是那些游戏策划,他们的手段是可以超越这个游戏之外的,就比如你辛辛苦苦花时间花金钱做的神装,他们一行代码就可以实现了

现在,他们设计好了,希望用一套房子锁定你未来三十年的劳动,你如何能逃得过呢?

什么学区、社保、医疗、教育、彩礼、结婚、性资源、户口、涨价、赚钱、通货膨胀、贬值。。。。。。

这一切的一切,无非都是他们设计好的道路,让你无处可走,只能按照他们给你划好的规矩往下走罢了

所以不是中国人喜欢,也不是中国人傻,也不是中国人贪

是这条路已经设计好了,大部分人逃不出去的,因为游戏的代码在他们那里

即使中国人不喜欢买房,一个一个精的都跟猴似的,那他们也会更新代码,让绝大多数人继续沿着他们设计好的道路走下去,仅此而已

知乎用户 发表

不买房会被周围邻居笑话

不结婚会被周围邻居笑话

不生孩子会被周围邻居笑话

一生活在周围邻居阴影里的中国人

知乎用户 发表

真正能拿的住钱的人其实很少,极少,拿个三五十万就会到处看车,拿个一两百万就会到处看房,要是拿个三五百万就得看别墅

买实体黄金?有个词叫做怀璧其罪,一般人也不敢在出租房存放太多黄金呀

如果存了200W还住城中村,挤公交,其实会有一点蹉跎感,就是好像这些年都白过了,只是银行卡数字变了,就会变成好像工作只为那些数字而已,为此自己还变老了,感觉很虚无。

因为钱其实超过50W之后,100W还是200W,日常的生活其实差别不大,如果希望日常生活有所改变,能够切身体会到50W到200W之间的跃迁,那么就是要花掉它,变成日常的陪伴,从城中村变成小区房,并且还要心底里觉得房子属于自己,这样才是里里外外的有感受到与之前不同。

这一套理论可以用在买房、买车、甚至是结婚生子、创业等等身上,其实就是人活着就得折腾,跟以前有所不同,才觉得是在活着,不然都觉得自己好像白过了。

知乎用户 发表

回过头来看,现在是土地财政和科技革命的双拐点,预计最迟下半年LPR就会迎来新的下调。未来三年,房价预计仍有30%的降幅空间,而上证保守估计会有50%上涨潜力,保持策略不变和进行改变,三年以后资产规模可能会有2-3倍的差距。其实每个时代都不缺少机会,难的是提高认知和进行改变的决心。

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你这标题不对,要换成:

中国人为什么一辈子积蓄只够买套房?

一套房子为什么会耗尽中国人一辈子积蓄?

知乎用户 发表

2000年以前并没有多少人喜欢买房。

至于后来慢慢有很多人买房,原因主要有这些:

  • 不买房,每年房价总价上涨程度将大于自己的年收入,换句话说,不买房的人,年薪为负。
  • 当时通货膨胀高,大家预期随着工资上涨,月供在未来将可以忽略不计。
  • 房产交易火爆,就算供不起的时候,也可以随时出手房产,背贷款并没有太大风险。

然而,以上三点,实质上,归根结底只有一句话:二手房出售价高于当年买入价

房子买回来之后价格上涨,所以会出现房价比工资涨得快的情况。

通货膨胀高,实质上是大多数商品上涨导致,而这里的大多数商品上涨,也同样包括房产。房产上涨当然导致二手价格上涨。

房产交易火爆,有量能,有量能的话自然二手坚挺,你不买的话过几天还继续涨。大家抢着买。

哪怕是那个著名的【丈母娘要求房子】,其实也只是阶段性产物,父母辈结婚三大件可没这种要求,那时候单位分房也没听说不买房不能结婚的说法。

丈母娘的这个观点是否合理呢?在2000年以后那个时间段,很合理,因为你没房,你的工资跟不上房价上涨幅度,你不买房,就可能离买房越来越远。


你会发现,事实上买房可能有一百个理由,其中至少有八十个都是因为房价会上涨。——单纯为了房屋的使用价值而买房的,只是极少数。鼓吹房屋回归消费品的,非蠢即坏。

学区房为什么曾经坚挺而天价,是因为大家相信买完这个学区房,用完学区之后一定能够原价甚至加价卖出去,损失的只是这部分现金的机会成本而已。而现在学区房为什么暴跌,因为大家突然发现买完之后根本不可能原价卖出去了,它的价值就必然回归。

如果买学区房不会赚钱而是亏钱,那么学区房的性价比可能比不上直接花钱上私立学校。


所以,其实真实答案:这只是一种「惯性」。

事实上国人并没有花一辈子钱买房子的习惯。国人买房的习惯,完全是在房价上涨期间养成的。因为当时,房价总价每年上涨的幅度比你一年的工资还高,只要你未来还打算买房,那么晚买房等于是工资为负,此时买房等于是乘上了财富增长的快车。

而在房价结束上涨之后,因为某种「惯性」,继续坚持要买房,却已经忘了当初人们是怎么养成买房习惯的。已经忘了此时买房等于是负收益。

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因为没有经历过启蒙运动,买点赎罪券不是很正常么。

人家踩过的坑,我们一个不漏地踩了一遍。

知乎用户 发表

错误的。

一直到2015年涨价去库存之前,中国人买房都是十分谨慎冷静的,有全款才买,没全款不买。如果只是差一点,可能会跟亲朋好友借一点,但大多也是全款,借的钱也保持在三五年内还清;即使需要首付跟银行贷款,虽然银行规定首付仅有30%,但是绝大多数人都会至少出50%乃至80%首付,这已经是很激进的买房人了。

记得小时候看教科书,书上说美国老太太老了,终于把房贷还完了;而中国老太太老了,终于凑够钱买了一套房。这就说明,中国人从来对借钱十分慎重。

真正开始拿出自己未来一辈子的钱买房,就是从2015年,8085后大规模买房开始。一方面房价已经高到积蓄无法全款买得起的地步,甚至30%的首付都得凑钱来买;另一方面,放假连涨20年,80后从记事起就没经历过房价的长期下跌,而且80后开始经济也比较稳定,长期趋势向上,也增强了80后的信心,所以80后也敢于拿出未来30年的积蓄去买房。

更上一代6070后不需要贷款,更下一代95后经历过下跌,不愿贷款。拿一辈子积蓄买房,其实仅发生在80后为主的一代。

知乎用户 发表

那些天天算经济帐的,根本不了解这片土地。

东大,你能持续牛逼五年,那你是最厉害的。你能神气三年就可以吹一辈子了。

所以有钱就早享受,买个好一点的房子,买个特斯拉,多去捏几次脚,多谈几次恋爱。

至于那些天天教你哭哈哈攒钱投资的,你离他远远的,他可能懂经济,但他不懂东大。

-———————更新——————–

为啥租房不行?因为房子不仅仅是住的地方,它背后是一个社区,有你出生的医院,有你上的学校,有你经常吃的麦当劳,有你父母的教堂,有你孩子的玩伴,有你爸妈的老朋友,有你的球搭子,是一起成长的。这些都是租房体验不到的,租房就是原子人,随风飘荡。

-——————24日更新——————–

评论区很多质疑教堂、特斯拉、麦当劳的。

我想说的是,现代化只不过是脆弱的民族主义者给自己找的好词。

这个世界没有现代化,只有美国化,无论是现在吃的肯德基、麦当劳快餐,还是牛仔裤,互联网,游戏,医药,山姆超市,还是大火箭,AI,都是美国式的。

中国房地产危机,不过是美国08年次贷危机的翻版,中国会在未来无限qe,直到走出地产阴霾。

那些赌信用货币会更加值钱的,我只能说你要好好看看美国次贷危机后的操作。

演化会朝着阻力最小的方式来进行,刚好相比于其他方式,印钞是阻力最小的。

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因为不断的拆,拆到大家没了房子,又把房子跟教育挂钩,很大一部分就被迫,不得不买房子了……

我现在还怀念小时候住的平房,房子不大,但真没啥公摊之类,方正正,分里前后屋,前屋推开门就是街道,前后屋之间还有个小院子,院子里海棠树,有葡萄架……

其实拢共也没多大,前屋也就四五十平,后屋可能二十平都不到,加上院子应该也不到一百五十平……

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能影响中国人一生的大事,有几个是自己喜欢干的?

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就一句话:没有周期思维

下面都是解释:

如果一件事情,过去20年都很赚钱。且目前也很赚钱。大部分人都会为之着迷的。

如果它还有一些实际的意义可以赋予,那就更让人欲罢不能了。

房子在我们国家就是这样的存在。从98年开始全国房地产开始市场化。

到19年之前,房子都是涨的。 这换谁都模糊。那么迷糊的代价就是,被人割韭菜了。

只是这次代价太大了,是一个家庭未来的30年。

同样的东西还有美股。纳斯达克举栗,涨了20多年了。往上一堆都是吹美股的。

但是稍微再拉长一些历史就知道,2000年的时候美股互联网泡沫连跌2年多,跌去了80%,这一次修复老美花了14年。

如果从现在开始,几年内,纳指跌去15%知乎就会开始讨论美股不行了,跌去30%唱空的就会慢慢占优,跌去50%,那就是唱空派的胜利。但是过几年依旧会涨回来的。除非老美原地解散。然后又是一轮网上扯皮。

那么问题来了,我们应该如何看待这些东西呢。

其实用周期的眼光看问题就行了。虽然国家发展是稳定的。但是没有永远增长的资产。

只要咱们国家不蹦,房地产衰退个几年,十几年不是很正常的事情吗?

非要高位加杠杆接盘,这不是给自己找难受吗?

还有一个例子,大家骂了十几年的上证指数和上海房价对比。

上证指数:我查到的是100开始的,但是百度是1991年96点开盘的就按这个算吧。今天收盘是3369点。34年是3369/96=35倍,年化是11%。这个还是非全收益指数,也就是不算分红的。上证全收益指数(000888)我查到的是从2020年开始的,目前3767点。

上海房价:1999年0.34W一平,2024年4.15万一平。25年4.15/0.34=12.2倍,年化是10.5%

看到没,就算没有算分红,就算是被人骂了无数遍编制不合理的上证指数。

它有史以来的年化收益还是明显高于上海房价商品化以来的年化收益的。

而且房子还有一个问题,我买了指数,他就永远存在,分红我可以再投。但是你如果买了房子,房子就在那里,只会随着时间贬值,值钱的是那些新造出来的房子,和你的房子没有关系。

可以看到,如果时间足够长,其实房子不过如此。

但是如果你在2020年知乎说房价会跌,你会被喷的非常惨。你说A股会涨依旧会被喷的非常惨。

事实就是如此,大部分人没有周期思维,更不会去按逻辑分析,只会按照短期趋势喷人。对于这类人,如果他们赚钱了,那大概率属于运气,只要时间足够久,他们是会亏回去的。

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房子是个反人类的东西。

人类的天性是探索未知和冒险,是向远方前行

而房子这个东西相当于把你的整个人生都圈在了你房子所在的那一片区域,再也无法逃出。

吃饭睡觉上下班,逛街,乃至周末出去放松一下都是在那一小片范围,可能直到生命尽头也没出去过 我无法想像,连续几十年都在走相同的路,看着与昨天相同的街道,相同的建筑物,甚至相同的人;每天都在吃差不多的食物,跟相同的人打交道,去相同的店买东西,娱乐方式也没什么改变,永远都是那几样……这只不过是个更大的监狱,而房子就是你的牢房罢了。

即使是羊,如果围栏破了个远比它身子小的洞,它也会想办法钻过去。而人却自己把自己给圈起来了,匪夷所思。让我不可理解。

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我问我表哥,为什么要在19年首付40万,贷款100万,利率5.5去买重庆这套28层的毛坯房。他的回答让我惊讶不已,他的回答是,买了房就没有人找他借钱了。是的,他买房不是为了住,是怕别人找他借钱,所以买了这套房。

但是他没有算过,贷款100w,30年利息也要100w了。等于给银行一套。况且这套房子他也不住,空置的。还要交物业费。车位管理费。每年都要大几千。

他更没有想到,2025年现在这套房子同小区居然有挂70w的。

他还没有想到,这些年他还的几乎都是利息。本金只是还了很少的一部分。

现在我总算是知道什么叫软着陆了,砸在手里了。只能寄希望时间换空间,房价慢慢涨回来

人口越来越少,出生率越来越低,又有谁会去接盘这个28层的毛坯房呢

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不光是中国,全世界都这样,至少在澳洲我遇到的意大利裔 东南亚的 韩日的 中东的。

都一样。

咱们总说,买一套房掏空了6个人的钱包。

你那是没见过印度人,在悉尼买一套房掏空一个村子的钱包。村里好几户凑钱买房,然后一套房子里住十几二十人。

中东也是啊,大家庭住在一起,3代人十几个一起住。

买房文化是全世界都有的。

当然,澳洲买个house,至少这块地永远是你的。

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中国人喜欢拿一辈子的积蓄去买一套房子×

中国人需要买房,房价高的需要拿出一辈子的积蓄✓

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现在已经好多了,不买房共识从最顶层逐渐扩展到部分中产,我同一届进来的许多新同事都没有买房。

接下来还会往下继续传递,就和股票、债券等一切资产一样,逐渐传递共识。

等共识传递到最底层,就是收割之时。

楼下菜市场大妈都知道买股票的时候,牛市就要结束了。

2021年,楼下菜市场大妈都在攒钱买房,很多人借网贷高利贷凑首付买房,后面的事情大家都看到了。

那么什么时候可以买房了呢?

楼下菜市场大妈都在说房子不能买,把钱存着吃利息的时候,就是买房子的时候了。

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拿出所有积蓄贷款买房就是傻。

你如果有很多钱,拿出一部分去买房,我会觉得那是没有加杠杆的投资,亏了就亏了。但是你贷上自己几十年的未来,只为买一个水泥盒子,那真就是傻。

萍姐以前就是做房地产代理商的,我当时不理解,为什么有那么多人贷款买房子,有钱买标普500不香吗?

萍姐自己也买了很多房子。萍姐在肇庆、广州、佛山、内江的房子贬值了不少。但好在萍姐杠杆加的少,只有广州的房子是贷款买的,不然萍姐早破产了。

萍姐之前还跟我说:你回国,给我养老,我把肇庆的房子送给你,再把内江的房子也加上你名字。

我才不稀罕那水泥盒子呢,为了一套房子放弃自由,不值得!

没房子就没学位,所以必须买房。但你买了学区房,你孩子就能跟曹丰泽和李新野一样上清华了?上个985、211可能还不如杨庆读个大专学个葡西强

没自己房子,老了租不到房。别扯了,现在房子空置率这么高,到时大把的房源出租,还全是白菜价。

没自己房子,上不了户口,医疗资源都跟房子绑定了。这更不用担心了,人死卵朝天,怕个锤子。我见过年纪轻轻挣了很多钱,三十岁出头就去世的;也有我爹潘队长这种年轻时吃喝嫖赌吸白粉,糖尿病、甲亢、心脏病等一身病都还TM还活着的。

没房子结不了婚,这话更是扯淡。我在拉美随便找个好妹妹都能结婚,啥都不要,还抢着要给我生孩子。

拿一辈子积蓄贷款买房的,我只能说——放下助人情节,尊重他人命运。

您要是有很多钱,拿出点钱全款买房,那您当我以上言论都是放屁,我给您道歉。

知乎用户 发表

因为大部分人的宏观经济更新频率很低。

大部分人意识不到,自己买房子,特别是30%首付,相当于是三倍杠杆买入一个涨到顶的金融资产。

当然,也可能是假装意识不到,因为过去二十年,只要加杠杆买房子的人,都获得了三倍的收益。

所以杠杆的收益,他们都是看得到的,而风险则是选择装死。

国家其实很早就说了,房地产要回归居住属性,房住不炒,但很多人不信。

其实在2015年外资说中国房地产见顶了,很多人不信,后来涨价去库存还很多人说打脸外资投行了,然而现在绝大部分地区的房价已经跌回2015年了。

你可能觉得我上涨途中卖到不就行了,然而事实是2022年有一波小阳春,很多人怕踏空,又冲进去了。

我需要强调的是,很多房子跌回2015年,是指的人民币计价,如果我们是以金本位计算,也就是说把价格和M2做一个调整,房价到底跌到什么位置,大家需要重新想一想。

提示,2015年到现在,黄金涨了四倍。

虽然很多人说自己买房子不是金融行为,是有刚需的居住需求,但只要这个产品可以在市场上交易,那就逃不掉投资行为的本质,

大家不想想,自己一辈子正常上班,收入其实是固定的,房子提前把收入透支了,要转行不敢失业,有机会不敢做生意,实际上房子把自己变成了一辈子的固定牛马。

中国人接受的金融教育还是太少了,建议把英语科目取消,换成经济学教育。

知乎用户 发表

不需要拿一辈子积蓄去买房子的时候,老钟拿一辈子的精力也就只能混个温饱。这是游戏规则。不过不要慌,就目前这个状态持续下去,耗尽精力只求有个饭碗是早晚的事

知乎用户 发表

因为中国的房子的持有成本为0,自古以来,你买了中国的房子,相当于0成本持有。

中国目前还没有学会资本主义那个玩法:给房子强加一堆莫名其妙的持有成本(不仅仅是房产税,花样多了去了)。

万一哪天中国也学美国日本新加坡那样玩,到时候再看看有几个人愿意买房。

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为什么大家都喜欢一直上班到退休?

知乎用户 发表

因为很多人对这个社会如何运转的压根没有概念,或者说他们就是没有思考的能力,人应该考试,考完试工作,然后买房,结婚,生孩子,这就和太阳从东方升起一样自然。

同样的问题你可以问无数种,为什么明明大学生找不到工作,但是现在初中,高中的应试压力并没有减少?为什么新生人口越来越少,老龄化越来越严重,还有人坚信养老保险可以一直维持?

没有为什么,他们的脑子里,好学习=好工作=好生活就和1+1=2一样,现在交钱=以后领钱,就这么简单

你要做的是赚**的钱,而不是试图教会**。

知乎用户 发表

国内一部分人长期被剥削的二元经济导致的,这个是中国的地缘决定的,只要东南沿海经济高速发展,只要汉民族不是闭关锁国,这个不平衡就是基底的。

清末,大地主和中等地主,和广大佃农无产的生活是天壤之别。

大中地主以不到4%的人口占据四成以上的土地,

前10%的人口占据了80%的土地,

中等地主只需要把地交给永佃运营,自己就能拿着收益住在县城,买时兴的东西,吃请,嫖妓和赌博,维持相当体面的乡绅生活。

前4%的人最大的消费支出就是捐功名,拿钱平官司,伺候地方主官,官府摊派,大张旗鼓娶姨太太,临死之前找大夫,搞个大人参,基本也就是这些。

因为其他八成人口挣扎在温饱,所以购买力一直是剥削性的,大户能超越季风农业的周期,在人命很贱的时候充实自家的长工和童养媳,在人命贵的时候售出或者剥削已经成年的劳动力。

在房地产崩盘之前,

前4%的全款,前15%的体制内低息按揭,众多福利房,分配房,买断房,其实是清末经济的再现,

他们牢牢占据核心城市的核心地段,以房地产增值和出租完成对其余人口,尤其是新城市化人口的剥削,

他们自己的购买力是超阶的,而其他人口的购买力是低阶的。

下一代继续保持这种优势,而其他人口没有完成积累,没有内需,没有高阶的消费,

所以他们的钱也花不出去,于是只能买房。

双体制内家庭动辄五六套房子,山西煤老板的原配们拿着煤矿换的现金全国疯狂扫楼,就是这样一个循环。

和大多数人认知不同,

国家在其中扮演的是上海解放后,打击投机倒把和囤积居奇一样的正义面孔。

简单来说就是通过天量的土地供应,回笼大量的土地出让金,然后再用宽裕的财政去搞基建,制造更多的所谓“核心地段”和“城市发展未来”,

李云龙拿到8:1的兵力以后,第一时间是把佯攻全改成主攻,

这是一个优秀的指战员应该有的素质。

同理,很多像南京的城市,为啥狂卷了那么多人的积蓄和未来的可支配收入,

就在于反正你们都要买,都要过士绅生活,

那就不存在一个真正的,让你看到的攻击方向了,

整个一条线,全是主攻,全是中心,中介自己就吹上天把预期拉满了。

实际上,建国将近一百年了,

对付投机倒把的手段一直都没有变过,就是搞来天量的资源让你随便吃,吃到撑毙了就吃不下了。

可惜漫画都画过无数遍的道理,还有人不懂。

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我爸当年买县城里那套房子,整个过程非常简单,他回老家,听销售一顿忽悠,一顿饥渴营销,马上把订金付了,接着又马上把手续办了,非常迅速,我跟我姐都不知道这回事,房子已经买完了,贷款已经背上了,我姐还想着买的话看能不能买她那个小区里,住附近还有个照样,结果直到买完她都不知道,她常年住县城里也没找她商量过。

他们俩平时生活几块钱几十块钱抠抠索索的过,在这种几十万的大事上做的决定,好像比几十块钱的决定还容易快速一点,如今这套房子是个什么结果,差不多18年左右最高峰买的,加利息一共60万左右,现在要亏20多万才能卖掉,同一栋楼下有个认识的熟人就是这样卖掉的。

而且这套至今还是个毛坯房,六七年没住过人,全家人都在广东打工,过年也是回乡下老家过,等同于几十万扔在里面啥作用没有,几十万哪怕扔银行里吃几年利息也能吃个两三万块钱出来,结果反而还要给银行利息。

分析下我爸当年为什么会做出这种决定:
一个是房价当时在涨,都以为会越涨越高,现在不买后面会更贵。
二个是我那些亲戚在吹耳边风,说我这么大了还没结婚(实际上那时我才刚毕业一两年),应该买套房子给我结婚,我爸一听于是决定去县城买了这套房子。

结果是对我没有任何用处的房子,反而还是累赘,现在还要给他们还房贷,我毕业后在广东待了七八年,一套老家县城的房子会对我结婚有任何帮助吗,即便女方家真要求一套房子,谁家又会认这套房,人都在广东打工,不打到退休不可能回去,退休都60岁了,谁知道60岁又会在哪里。

我还一直懊悔当年没反对得再坚决点,也许那样就不会买了,经过这几年之后我明白了,当年我反对再坚决也没用,他们不会听我的,他们有自己一套认知和行事方式。

或许本来也不是买给我的,按照他们俩设想的剧本,我应该一直在广东打工,生了小孩就送回老家给他们带,他们就住这套房,学区也有了,我们那边很多家庭也是这么做的,除此之外我想不到这套破房子能有什么用,挺好的剧本,可惜小孩注定是留守儿童,我留守了十几年,生下小孩也是留守儿童,如果注定是这样,那我宁愿不生了。

归根结底还是个认知问题,上面只会觉得这些人的钱真好榨出来,媒体和舆论上造点势,政策上造点势,什么结婚必须要买房,女方婚前必须要求一套房子,有房才有学区,多年前的时候哪有这些说法,那时候谁家都没多余的房子,不照样结婚生子了。

有些人的认知停留在抖音说什么就信什么的层次,脑袋里装的东西取决于当天抖音刷的是什么,为自己的认知买单,这很正常,我一个亲戚更惨,他买房是真的打算用来投资而不是住的,在最高点买的,如今腰斩都未必能卖出去的房子,几十万搭进去了,现在都开始酗酒了,这又能说啥,都tm是命中注定的坑自己要踩进去。

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我的说法触怒到一些基本盘了,承认盲目决策做错了被割韭菜了接盘了,有这么难吗?还是说即便被割了也要装鸵鸟给自己找补?这房子不是亏或涨的问题,是从一开始定位就很奇怪,买了没人住,不觉得奇怪吗?如果买了就住进去,那没有任何问题,我姐家在县城生活,新房已经被几个小孩搞成战损房了,这是价值利用满了,但比如村里很多户,县城买房又装修了,常年在外打工,即便过年大半时间也在村里过,他们说城里的房子住起来像鸽子笼,邻居一个也不认识,打牌都找不到人,那这几十万扔在城里有啥意义?这时再带上农村里另一个特性,虚荣和攀比,别人做的就跟着做,别人有的也要有,不仅村里房子装修搞了又搞,城里再来一套,然后在外打工住城中村过得苦哈哈

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别中国人,中国人拿一辈子的所有希望去贷款买一套房的历史还不到20年。

20年前读者一类的杂志报刊上还在大张旗鼓地鼓吹“美国老太太贷款买房安享晚年,中国老太太攒钱买房遗憾离世“,他们将 “超前消费” 说成现代文明标配,而将“量入为出”贬成“落后古板”的时候可没有什么中国人喜欢拿一辈子的积蓄买一套房子的奇谈怪论。

今天中国人拿一辈子去贷款一套房的所有的习惯来源于后天的恐惧。我国进入市场经济的时间比较晚,进入世贸的时间更晚,这直接导致相比美国这些发达国家,它们拥有成熟的信用体系与多元投资市场,而 2008 年的我门呢?实际上压根投资渠道荒漠—— 银行间债券市场年发行量仅 2.56 万亿元,A 股波动率居高不下,普通人抵御通胀的选择寥寥无几。彼时完全可以说一句股市如赌场,债券不发达,食品等基础物资又被严格管控。请问在2008 年金融危机后的货币宽松政策出来后,普通人有选择地余地吗?在M2 余额五年激增 50 万亿地当下,通胀加剧是实实在在完全全全悬在普通人头上的达摩克利斯之剑。于是房贷杠杆效应让房价与通胀形成 “狗追尾” 循环成为理所当然:房价上涨推高货币供给,通胀加剧又迫使人们买房保值。君不见多少人一夜暴富,结果现在来追问中国人喜欢拿一辈子的积蓄买一套房子,不是搞笑吗?

房子的属性在08年以后发生了根本性异化:从居住的“家”,变成了抵御货币贬水的“金融堡垒”。再加上“拆迁一夜暴富”的社会叙事,购房潮迅速演变为一场全民参与的、恐慌性的财富保卫战。既然如此,一个新上海人,一方面为通勤便利急着买房,另一方面因为改善型家庭却因贷款限制犹豫不前,这两种选择的本质不都是因为“被时代抛弃” 恐惧?毕竟2008 至 2020 年,商品住宅投资额年均增长超 30%,年增长30%!国内经济最高增速也不到15%,还不到房地产的一半,那么中国人有得选吗?

直到今天,当房价步入下行通道,附着于其上的金融属性开始褪色,我们才终于有机会从这场集体迷梦中醒来,进行迟到的反思:剥离恐惧与投机,房子对我们而言,究竟意味着什么?只不过过去十几年的房价上涨,形成了一种强大的“路径依赖”,仿佛任何时候上车都是正确的。这种社会惯性至今仍在推动着许多人前行,所以在这个话题下还有这么多的争论而已。如果今天房价还是上涨,那么请问这个话题还能存在吗?

至于回答下,那些鼓吹 “无论如何都要买” 的声音,甚至支付 “六个口袋” 的代价也要买的声音,不妨点开她的头像,看看她的性别和年龄。崽卖爷田心不疼,屁股决定脑袋,她们无需承担实际出资压力,当然可以口嗨。只是你,我的朋友,你应该正视现实后,让房子回归 “安身立命” 的本质。

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中国人向来是喜欢折衷的。

它希望你能温饱,但不希望你不满足于温饱。

所以它决定让你一生走在追求温饱的路上。

知乎用户 发表

自古以来,都是这样。

40年前,我爷爷1981年,给我爸爸盖的四开间大砖瓦房,青砖黑瓦,木结构梁柱,装饰,买家具,一共花了3000元,还借了亲戚很多外债。

那时候国营企业正式工人工资才36元一个月。

除去家庭开支,净攒3000元是什么难度,可想而知。

那时候万元户都是全村首富了,3000基本上是一辈子攒的钱。

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她热衷于买房子,买了房子,丈夫负责还房贷。

在她又看上了一个房子以后,这次丈夫说啥也不肯买了,两个人发生了矛盾。

我对她说:“你能理解你丈夫吗?你买房子,压力却都是他的。他但凡有个闪失,失业啊、健康出问题啊,你们家这个担子谁来挑呢?”

她说:“我知道啊。”

我以为我的语重心长终于有了一点效果,期待地看着她:“知道了什么?”

“我正是看到他活得这么辛苦,不想让我儿子以后像他爸那么辛苦,才想要买房子呀。我想给我儿子留个好底子……”

我:……

[允悲][允悲][允悲]

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房子这个事儿,让在大城市的人坐拥几百万都不算富裕人群。怎么看都是个宏观和微观的傻逼情境

。如果一个家庭年入几十万,无负债,有几百万存款,本来怎么看都是个富裕家庭。然而,一旦他在大城市买了房子,一般肯定要房贷,那么立刻就会变成一个消费上捉襟见肘的人,这个情境将长达30年,占据了他人生最黄金的时期

。800-1300万,这绝对是个豪宅的价格,然而在一线城市和个别二线城市,就是个普普通通的三室一厅,而且很可能建筑质量不咋地。这干啥呢??

。换句话说,只要不买房,各种消费都清清爽爽、游刃有余(买了房子,你的消费就连滚带爬)

。在这样一个待发达国家,坐拥几百万现金还不算富裕的人,太扯淡了。从你个人来讲,应对的办法,显然是租房

。租房,可以选最好的地段、最好的户型、甚至是你适当满意的既有装修,相对于贷款买房总成本摊平的每个月的成本来说,这也没多少

。如果担心不能长期,在合同和交易机制上多想想办法。如果喜欢那房子,要略微多付点成本

。结婚需要自己拥房?现在已经不存在了。谁会喜欢和一个身背巨额房贷的人结婚呢?

宏观上说,只有租售比达到4%以上时,才会让买房子看上去不那么傻逼——因为届时,坐拥几百万的人,就充分享有了买房和租房相比较的自由选择——买房就等于提前付了25年房租,且等于‘付了25年房租后’,真正拥有了自己的不动产(前提是全款)

。什么时候买房合适?考虑到还在天天跌,不妨多等等,等到房子总价是你实力的20-30%的时候,再买(你的储蓄会随着工作收入而上升,而房价肯定会想着租售比4%而‘努力’)——如果一辈子达不到这个状态怎么办?我觉得一辈子租房也没什么大不了的

提出一个灵魂问题:你是愿意立刻拥有一个地段很差、结构和面积也很差的房子,长达几十年?还是这几十年租房租住最好地段和架构满意的,这个过程中视个人和社会的变化合适时机再买?

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。以畸形房价为代表的社会,早晚要回归到正常状态的(我说不清那要多长时间)。在这个时间段里,你要做的,就是租一个很好的房子,不断提高自己的收入和存款,等到你最合适的时机,去全款拥有一个对自己来说最合适的房子

。顺便再说一句细节:租房的价格,是包含了物业费和采暖费的;而买房,这些钱是你自己要付的

再说一句,贷款买房,生涯总体成本是全款买房的1.5-1.8倍

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。如果觉得自己终生还是要有一套房子的人,就一个字:等。等到房价再跌百分之几十的时候,等到你工作收入持续上升到你满意的境界、以及你的存款可以比较轻松买得起理想的房子的时候

。租房其实也有很多乐趣的,如果你可以平下心来从容点仔细研究,也有很多策略,包括太穷了如何可以节省租金和中介费,如果财力允许用什么策略挑选装修和视野满意的房子,如何用合适的条件签个长约

。有人说租金付起来吃力。啥?在这个租售比只有1.5%的国度,你租房都吃力,居然张罗要买房?你疯了么?

--

。租房真的没什么大不了的。无论穷富,我给些关于租房的原则性建议:请问大家可以接受长期租房吗?

。为什么我认为房价还会长期下跌?实际上就是因为绝大多数人本质上是买不起的(尤其在失去投资属性的前提下),请参见我的另外一个回答帖:房价下跌对普通人意味着什么?

。中产阶级家庭比较殷实,租房对房子的要求高,在乎的名堂多,所以我专门写了个深入回答帖:中产阶级的租房挑选

--如果出于某些原因,一定坚持要买房子,我仍然强烈建议排除如下两种:

。老破小的前景太不乐观了,也不符合现代生活理念。见:为何不建议买老破小的房子?

。学区房并不能给家庭的教育质量和阶层跃升带来多大好处,且代价极高、性价比极差,属于最糟糕的资产配置和人生配置,见:为什么我感觉到学区房没有想象中那么重要?

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有知友说租房会被随意赶走,那不正说明法律对租客的保护几乎为零吗?变相强制买房。

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不喜欢你这么问。

应该是,为什么一套房子,需要花掉中国人一辈子挣的钱?

我们只是想要一个自己的住所,一个自己的家啊。

这有错吗?

你去看任意的野外生存节目,开局都是三件事。1、庇护所,2、水源,3、生火。

这就是人类的本能。

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其实有一个很反常识的结论,没多少人拿一辈子积蓄去买房的。所以千万别什么东西就盖一个大群体的帽子给一个设定,国人除了最近几年接最后一棒的,没多少人买房是买亏的。反正我身边一堆人最近几年都在卖房,特别苏州511新政出来后,大家都默认庄家要闷杀了,卖房炒股,置换上海,置换海外,买黄金,买美股的啥都有。我还有一个朋友2019年因为某些问题离了婚,机缘巧合卖了苏州钟南街那个九龙仓两套毛坯,整合整合家产一半的钱投中国股市,一半的钱买纳指,剩下一点零头从东北开始嫖一路嫖到海南,再去泰国日本欧美嫖遍全球。这几年一看,苏州两套九龙仓五年跌的钱,都够他再嫖一轮了。

买房断供的,烂尾的,七七八八的,绝对数字估计不少, 但真就比例来讲很低。

国内大把60后工人阶级和体制内的,人生第一套房子都是分的老公房。

以及一众各种拆迁户,从县城到一线城市林林总总的拆迁户们。

再者公积金推出来后,体制内的和外企的这批80后,靠着公积金很多人也无痛上了车,住上了商品房。

以及上述群体衍生出来的置换购房,卖小买大,卖旧买新群体。

再有一批农村自建房的,90后00后全力以父靠父母上车的,以及觉得房价太高不想玩了直接开润换服的。

再再有一批觉得一线城市房价太狠,像我这种去内陆省会或者地级市苟个编制开躺的。

真就用工资硬接盘,且有点接不住的,满打满算也就19-24年上车且唯一住房的群体。


大家除了看新房交易量也得看一下二手房交易量啊。

不少人都是在买卖老公房,中国存量巨大的老公房都是分的啊。

我记得当时二手房贷款比例受限,再叠加一批老公房的人置换,这一买一卖的都谈不上一辈子积蓄。

买房杠杆太大扯着蛋的也属于没赌对而已,没啥好叫唤的,这批人预期是房价接着猛涨,后面租金跟着涨,最后租金覆盖房贷。

一线买不起就买二线,二线买不起就买三线,实在差的太多就租租房子或者老家苟着,没人逼你们满杠杆上车。

我自己就是觉得上海买房房贷压力太大润到合肥去的,我身边大把同学上海上车的,这几年首付都跌没了。

我到现在都没严格意义花过钱买房,我家最早的房子是分的,后面交几万块从房卡房变成有房本, 后面买的房子的原始资金是爹妈公积金+分得老人的遗产,背一丢丢贷款。

我拿着小两百万,爹妈一辈子积蓄在上海看了一圈房,再看着自己当时年薪二十出头的工资,觉得根本没必要上海上车了。上海89平,实际得房都没70的小两室住个锤子,这种房子还没工人新村的60平住的舒服,却轻轻松松要干到400万。

我身边几个同学小夫妻加起来五十多万的税前,一年敢还二十几万的房贷,这种如果不是赌房价暴涨的话我觉得智力水平有点问题。

赌房价上涨的,都是觉得自己不是最后一棒,愿赌服输没啥好说的。

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因为普通中国人除了房子以外没有任何合法的投资渠道。

别说a股,别装逼。

股票不是普通人该梭哈的,特别是缅a。

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我觉得你说的根本就不对。

大多数人买房子的时候根本不是付出的一辈子的积蓄。他们是把一辈子的积蓄当了首付,然后又加了杠杆。要不然怎么会有六个钱包的说法。

在买房这件事上,充分暴露了国人的赌性有多么疯狂。

人性是深不可测的。

过去这十年,购房人的行为会让大家产生错觉,觉得中国人都是赌徒。

其实,在二十多年前,上个世纪末,房改刚开始的时候,普通人是很忌讳负债的。96年97年那时候,在青岛五六万块钱就能买到一套小房子,大多数人都是亲戚朋友同事借一下全款拿下。

房价真正开始飙升就是从人们对于负债的态度转变开始的。

一旦开始加杠杆,就助推了房价快速上涨,

房价的快速上涨,极大地鼓励了放购房者对于负债的积极性。

购房者负债主动性越强,房价就涨得越快。

然后这个螺旋上升就一直持续下去。

在力竭而死之前,这个螺旋是停不下来的。

如果最后,这个螺旋进行不下去了,那一定是这个链条里边有人已经力竭而死了。

然后这个螺旋就会开始反噬。

杠杆率开始下降,导致房价涨不动。

房价涨不动,房子成为劣质资产,导致投资群体开始抛售

本来买盘就萎缩,卖盘增加,进一步导致房价下跌。

房价下跌,导致持有房产的人资产缩水,进一步吓退潜在购房者,增加了持币待购的观望情绪。

楼市流动性减退,卖房者被逼进一步降价主动向买盘靠拢。

房价下降到一定程度,会导致一部分爆仓,资不抵债。

讲究体面的人,资不抵债了,也会坚持还款,但是有一部分人没有稳定的收入和体面的工作,资不抵债了,就两手一摊。房子会进入法拍。法拍会更加无情的压低房价。

房价被压的更低,场内投资者更绝望,就像笼子落下来那一瞬的野猪群,四散奔逃。

这个反噬的螺旋也会一直进行下去,一直到有一部分被吃干抹净尸骨无存,填平了这一涨一跌之间的巨大债务鸿沟。市场的运动才会趋于稳定。

所以,很多人并不是拿一辈子继续去买房子,他们玩的更大的多。

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我爸去旅游,两块钱一瓶矿泉水嫌贵,几百块的破石头跟不要钱似的往家里搬,还觉得捡到宝了。矿泉水喝两口就没了,破石头可以传子孙万代呢。

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他们“应该”不想用一辈子的积蓄去买一套房子。

但是某个克苏鲁想要他们一辈子的积蓄,只是直接抢有点过分索性拿一堆混凝土换一下来表示和告诉其他人它不是强盗,这是一笔合法买卖。

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我也是后来才发现的。中国的房市其实是被中国人当作美股来操作的。

A股则是纯割韭菜的地方。普通老百姓确实也没有除了买房更好的投资手段了。

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× 错误的概念 :中国人喜欢拿一辈子的积蓄去买一套房子。

√ 正确的概念:近十几年,中国人看到房价疯狂上涨,喜欢倾尽所有积蓄去买一个价值很有可能翻几倍的东西来赚钱。

所以为什么现在房地产低迷了?因为真的只剩下居住需求了。

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我说换个角度说吧,拿不住。

上海,拆迁后给你五百一千万。

没多少人拿的住的。

买房也许亏50%,不买房倾家荡产妻离子散。

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我可以很清楚的告诉你,青岛人在2000年-2008年压根就不热衷买房,彼时青岛当地炒房的人依然是温州人跟南方人。

2003年我小学毕业搬到深圳路某小区,晚上8点以后我就在深圳路的马路中间踢球,基本没有车,一个多小时只有一辆362路公交车。

当时崂山的房价比市内便宜得多,只要2000一平方。我父母买崂山的房子纯粹是因为上班通勤时间太长加上房价很便宜,我年纪比较小,需要人照顾,只能举家一起搬。(这里的房子,最早一批人500块钱左右买的,我们2000块,2017年最高36000块。在基本工资不大涨的情况下,这就是人为的泡沫)

很多亲戚还说我们住的很偏,当时崂山到青岛市内的通勤时间基本上是4小时一个来回。

即使这样,我父母的同事也没有因为通勤时间过长就买房,还是住在市里,买房这个选择在当时甚至可以说属于非常规选项。

有人刻意给中国人宣传买房就一定赚钱,房子是生活的刚需,这才是问题所在。

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什么叫喜欢,明明是被迫。

为什么上学要绑定买房?国家办的学校,应该所有人都可以上,你说学位不足,那就公平摇号啊?

为什么有户口这种东西绑定一堆公共资源?不能做到全国人民平等对待?北京户口凭什么比别的地方高贵?

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因为你说的并不是事实:

当下房贷余额30多万亿,而居民存款有160万亿。

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1993年,我家第一套房4000块钱(事业单位集资房,没证),同年买了一个索尼电视,4000块。

现在,4000块依然可以买一个电视,但是4000块还能买房子么?

这中间到底是哪一个环节出了问题?

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大家总挂在嘴边一句话:人赚不到认知以外的钱。
可什么是认知?
我觉得很简单:认知,就是能看透事情的本质。

道理有很多,正确的方向却始终一致。
今年春节回家吃饭,亲戚和我念叨:
“你要好好存钱,将来一定要给孩子买一套房。”

我直接说:真的没有必要。
孩子将来去哪里工作、在哪里定居都不知道,没有定下来之前,租房住完全可以。

亲戚立刻说:“租房子,那怎么结婚?”

我回:结不了就先不结婚。
买房背上几十年债务,女孩子为什么要跟着一起承担压力?
如果只认房子不认人,这样的伴侣不要也罢。
当然,生活是孩子自己的,他有能力自己承担,我也尊重。

亲戚还在不停劝说。

我直接说清楚:
我不但不会给孩子买房,我自己也不买房。
现在住家里的房子,将来年纪大了换一座城市,我依然会选择租房。

亲戚着急了:“年纪大了根本租不到房子,没有人愿意租给老人。”

我说:那是因为大家总想用低价租房。
房东觉得收益不划算、风险又高,自然不愿意出租。
可如果你愿意比市场价格高 5% 到 10%,租金一次性支付半年,房东和中介都会很愿意出租,根本不用愁。

亲戚已经有些不高兴,说我这样是浪费钱。
我当时只觉得好笑:
你们拿着我的钱、我的人生做安排,最后反而不高兴?

我问他:
一个小区有 100 户人家,房价到底是怎么定的?

亲戚支支吾吾,始终说不到点子上。

我直接说明:
房价,就是按照最后一套成交的价格来定的。
最后一套卖 2 万一平,整个小区的参考价就会按 2 万计算。
亲戚点头:对,是这样。

我又问:你觉得房产税会不会出台?
他说:应该早晚都会收。

我跟你说一句实在话:
房产税不是会不会出台,而是一定会出台,没有悬念。
这不是随意判断,是现实情况决定的:

过去依靠土地出让获得收入,现在土地收入逐年下降,难以为继
地方需要稳定且长期的财政来源,房产税是最合理、最可持续的方式
全球成熟的经济体,都对持有房产进行征税,这是常规做法

而且房产税的征收方式很简单:
按照房屋当前的估值计算,房产越贵,需要缴纳的税费就越多。

那么逻辑就非常清晰了:
一个小区 100 户:

只有 2 户计划卖房 → 希望房价越高越好
剩下 98 户不打算卖房 → 房价上涨,他们的房产税会增加,只希望房价平稳
还有 2 户准备买房 → 希望房价大幅下跌

2 户希望上涨,98 户希望平稳,2 户希望下跌。
这样的格局,房价根本没有大涨的基础。

房价涨不动,想卖房的人只能降价成交,买房的人可以慢慢挑选,剩下 98 户保持不动。

亲戚没话说了,只说了一句:“国家会调控的。”

我笑了:
过去依靠土地收入,才会支撑房价;
未来依靠房产税,只要房屋有人持有、有人居住即可,没有必要强行拉高房价。

我再问:现在市场上,是买房的人多,还是卖房的人多?

他含糊其辞,我又问:你儿子有几套房?
他说:三套。

合着在场的人,手里都有多套房产,都在等待有人接盘?

可现实已经很明显:

央行调查数据显示,城镇家庭 96% 拥有房产,平均一户 1.5 套
全国空置的住房数量庞大,足够大量人口居住
房子早已足够居住,缺口根本不存在,只是缺少接盘的人。

我承认,北上广深核心地段的房产,确实具备很高价值。
但这和普通百姓没有关系。
刘亦菲是女人,不代表所有女人都是刘亦菲。

等到房产税全面落地,
很多城市的房子会陷入一个局面:住不完、卖不掉,持有还要持续交税。
到时候就算低价转让,也未必有人愿意接手,国外这样的情况非常普遍。

回到最开始的问题:
中国人为什么要拿出一辈子的积蓄去买一套房?

答案很现实:
大多数人的认知,和我这位亲戚一样,只能停留在最表层。

“要给孩子买房”
“不买房就没办法结婚”

想到这一步,人生才有固定的目标和方向。
再往下思考,这套既定的人生逻辑就会被打破,人会感到不安和空虚。
所以他们宁愿停在原地,也不愿意看透本质。

最近看股市,我也突然想通一件事:
为什么很多人被套牢之后反而安心,一旦盈利就慌张不安?

因为被套牢时有明确目标:等待解套、及时止损,怎么做都有方向。
可盈利没有上限,没有明确的终点,人就会慌乱。

等你真正把这些底层逻辑想明白,就会懂得:
很多没有意义的话,根本不用听。
很多勉强的人情往来,也不用刻意维持。

人这一生,不必活在别人设定好的标准里。

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之前CSGO饰品皮肤价格涨上天的时候,我发现一把“刚需”的刀皮肤价格可以买我全套其他的日常枪皮肤好几套,尤其是北上广深……啊不,是蝴蝶刀爪子刀这种一线超一线刀皮,价格及其离谱,我只要不买刀预算可以把各种好看的枪玩个遍……

最后方案就是全套枪的皮肤加几块钱租房……啊不,租刀来玩了,玩腻了还随时可以换,价格涨跌都是房东……啊不,刀东来承担,我只要玩就好了。


后来事情大家都知道了,皮肤一夜之间疯狂暴跌,我也终于能买的起一把自己喜欢的玩玩了。

那么问题来了,房价什么时候……?

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那是因为以前的房价一直涨!

没有几个人是真正抱着宁愿忍受房价下跌也要买套房子的,没有!!!

我发现人啊,最擅长的是自己骗自己,即使被戳穿了,还是不承认

从2000年到2017年,买房的,买多套房的成了富裕人群,没有买房的跌为穷人,巨大的金钱落差,使很多人产生了有房就能成为人上人的错觉…

没有人会相信房价下跌,才是许多人掏空积蓄也要买房的原因,没有之一

如果知道房价下跌,根本就不会有几个人买房,如果不是这样的话,那应该是房价跌了,更多人买房才对,事实是,只有当房价上涨时,买房的人才越多

这还不能说明,大家是冲着房价上涨所以才买么?

越是大的城市,房子越贵,跌一跌,能跌出三四线一套当地最好水平的房子了

不肉疼,鬼信!

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因为只要有一代人买了房,后代的子子孙孙就能不用为买房吃苦受罪。

这本就是一个前人种树后人乘凉的事情,只是当代年轻人都自私自利,别说为后代考虑了,甚至都不会为爹妈和配偶考虑。

我今天之所以不用为了买房犯愁,完全是因为我爹妈年轻的时候努力攒钱买了两套房。

一个家庭一旦有了两套房产,那么他们的子子孙孙在这两套房产的基础上。继续住也行,改善型置换也行。无论怎么选择,压力和负担,都比从外地跑过来,一边租房,一边存钱攒首付要轻松的多。

只要一个家庭有一代人成为了房产的主人,那么他们的后世子孙就无需在成为房东的奴才。

评论区给我逗乐了,现在一二线一帮住着六七十年代老破小的人都没说那时候的房子住不了,结果一帮没房子的人成天担心今天的新房子20年以后就住不了了。

欧美100多年历史的住宅满大街都是,什么什么?你们说中国现在的房子品质差?再差能差的过六七十年代的老房子?去看看那些六七十年代的房子,是不是还住着一堆土著呢。你不要告诉我饥贫交困的六七十年代的中国建筑的房子品质比现在还牛逼?

深圳的城中村房子多少年了?不还照样住了一堆人住的不亦乐乎么?

房子没你想象那么脆弱。即便是老房子也能卖了加钱置换改善型住房。

总比零帧起手,一边租着房子一边存首付来的容易。

一二线家里有一套房子的土著无论如何都比外地来的同事要轻松写意太多太多了。

同事租在出租屋里省吃俭用的时候

本地爹妈有房子的土著,吃住都在家,根本不用为生计去烦恼忧愁。赚的钱都可以自由支配

本地土著有闲钱可以考虑去投资创业

爹妈没买房的外地人大概率有点钱就想先付个首付当房奴了

房奴永远是一个家族的必经之路,只有一代人做过一辈子房奴,下一代人才有可能去考虑投资创业的问题。

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几年前很多人都是这样的想法:

知乎用户 发表

我也不知道。

房价上行周期还能解释,房价一路涨涨涨,买房就等于赚钱啊,赚钱的事儿干嘛不干。当然掏空积蓄也要买了,贷款也不怕,反正过几年转手一卖还贷款分分钟的事儿,还能大赚一笔。房贷简直是普通人能借到的最便宜的资金,拿着银行的钱赚钱,真的爽歪歪。

但现在房价上涨的黄金年代一去不复返了啊。现在买房就是赔钱,还是有很多人喜欢砸锅卖铁也要整一套房子,大城市买不起,也要老家买一套,好像没有房子就像在社会上裸奔一样自己内心就受不了。

为什么要干赔钱的事呢?而且是赔大钱,一年跌个几十万、甚至上百万。那不是真金白银吗?是多少个996熬命挣来的、是父母多少年日日夜夜没过几天好日子攒下的钱?好多人说不后悔因为拥有了自己的房子。

我知道你们要说住自己的房子有安全感,想咋装修就咋装戏,不知道有多爽。那当然了,谁会不知道和牛好吃、三文鱼美味呢?你把父母攒了一辈子的积蓄+自己未来三十年的收入一次性消费,消费啥会不爽?不懂的话想想小时候过春节,为什么那么爽?不就是把一整年大部分的收入和积蓄集中在春节消费吗?集中起来的大钱短时间内或一次性花掉,你告诉我干啥会不爽?不是买房让你爽,是一次性花大钱买到的物品和体验让你爽。

像放烟火一样,绚烂至极一霎那,享受啊真美好啊,过了之后就要用一辈子的代价为这个绚烂至极买单,好值啊,总归享受到了,现在当牛做马的事你就不要提了,苦不苦反正别人又不知道,里子膈死人但面子光烫啊你懂不懂?

还得是这样能吃苦的人多啊。我和很多来咨询的网友算账,能几千解决的事情,干嘛要花几百万啊?

自从我卖了房子租房住,我才发现买房真是自找苦吃。我租的房子市值600万(23年的时候,现在市值450万),租金在4500到6000。我想住得好一点,就租了个租金6000的,开发商精装修,房东加装了全屋定制衣柜,可移动的家具家电我自己买新的,跟住新房没啥两样。我算一算,如果要买下来,首付要掏150万+,房贷等额本息30年要12000一个月。

这也太苦了,就为了房本上有我的名字?我吃不了这样的苦。30年基本是我职业生涯一辈子(鬼知道我能不能干那么久),每个月雷打不动12000。我明明花6000就什么都享受到了。等过十年它老了,我还有新的可以选择。如果买了的话,无论它多老多旧,我还得雷打不动每月还12000。我想来想去不能这样去吃苦。

你肯定会说,哼,房东一句话让你走,你就慌不择路地搬家吧。我原先也会被这句话吓到,但仔细一想不对啊,我是付钱的甲方。房东凭啥赶我走?除非我耍赖不交租金(如果我6000租金都交不起,试问我怎么交得起12000的房贷)。

你说甭管为啥赶你走,房东就是有各种方法逼你走,换锁啦、天天上门骚扰啦。我寻思房东简直精神分裂,出租了房子又要赶走租客。到底图啥?实际上入住以后房东压根没见过面,除了一次我晚了一天交租金,他像银行客服一样礼貌地提醒了我一下。我赶紧转账,之后再无半句废话。我那时明白了:很多说房东要赶人的租客,自己是不是赖着租金没交啊?话说你租金都交得那么困难?怎么更高金额的房贷反而信心满满?

就算房东精神分裂、不讲武德就是要轰我走,我不信我租不到下一套好房子,碰不到一个正常的房东。实际上,高档自住标准房源与廉价过渡房源,市场供求格局完全相反。高档小区四室整租房源一空几个月,能长租的租客非常少,租客比房东更有议价权。这很好理解,因为很多人为了攒钱买房,租房只愿意花很少的钱,租很差的房子。这导致租房市场上大部分租客,目标是便宜的较差的房源(攒钱买房),租房就是凑合过渡,自住就是买房。如果你敢反其道而行之,直接租房改善呢,简直又便宜选择又多。(便宜是相对同一套房子买下来对比的,别脑子拎不清和很差的过渡出租房对比)

还有说我老了租不到房子的。我真的笑了。首先我也没老。难道为了老了有一套房,年轻时就得买好?未雨绸缪没错,但刻舟求剑是不是有点搞笑。未雨绸缪的方向难道不是趁年轻多挣钱多存钱,老了才能活得舒坦和防风险吗?年轻时买的房子,等你老了它比你还老,年轻时开始吃苦吃一辈子苦就为了老了有一套比自己还老的老房子可以落脚?

吃苦也吃不明白。

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原因是房子绑定了所有的社会福利

租房子的人经常会像老鼠一样被房东赶走

没房子的人子女没有资格上学

或者只能去特定的外来务工人员学校

高考要回到户口所在地参加

没有房子,就不是本地人,没有任何基本的福利,像猪狗一样被赶来赶去

老一辈的人当然知道被人当猪狗的经历了,就会劝子女砸锅卖铁也要买房

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因为有人想你这么做。

这不是中国人的问题,中国人并没有这个传统,中国人只有买地和买商铺的传统。

发现了没有,土地和商铺都是资产,是投资行为,是一种完全被理解的经济理性行为。

你问题中的所谓买房这个东西,是被某些人和势力后天强制植入的,不断的通过制度建设还有舆论引导,让你觉得中国就该买一套房。

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胜利者不被指责,所有问中国人为什么的问题,都应该先问一句,作为中国人对照物的外国,这些年是不是得到了更好的结果,如果不是,不是应该去问:为什么外国人不喜欢积蓄去买房吗?

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互联网读空气的氛围太重了,疫情之前成天把KK大神当成圣人供起来,遇到看空房价的就说“大春,你跟别人不一样”。

现在看到房价跌了又在那儿“没有刚需”,“想不明白为什么要买房”,纯属事后诸葛亮。

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不知道你8~9年前有没有刷过知乎。掏空六个钱包买房的都是大孝子。不愿意啃老,想靠自己买房的都是SB。是的,那时候有钱不买房就和今天有钱买房一样,是SB。

拿一辈子积蓄买房的人,很多都是经历了错过了买房,然后见证了房价疯涨的人。

你这个问题就好像问别人,为什么09年不买比特币,19年不开口罩厂,前几年不买黄金。都是站在现在看过去。

知乎用户 发表

因为中国没有经历过一个完整的经济周期,让大家错误产生了不动产是一种优质资产的错觉而已。

现在到还债周期了,房地产热度不是肉眼可见的下降了吗?就算刚需喊得再凶,涉及到真金白银的时候大家还是很自觉的用钱包投票。

知乎用户 发表

我买房的原因是结婚后媳妇怀孕了,总得给媳妇和孩子一个家,一个“窝”。

总不能一家老小一直四处搬家租房住。

结婚之前,我对房子那是一点兴趣也没有。

知乎用户 发表

因为坚信过几年就能变成两辈子的积蓄

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并没有。其实还有一个人群你忽略了。

虽然他们到手工资看上去和你差不多。

有一些工作是有12%+12%住房公积金的。当首付比例下降的时候,对这个人群来说并不是一辈子积蓄购买一套房。而仅仅是15%首付购买一套房。月供用公积金冲抵贷。按年公积金余额提前还本金。

所以很多人买房决策有时候是跟着别人跑了。忘记了即便同属工薪阶层,买房决策仍然是不同的。

知乎用户 发表

之前二十年,除了房产,普通人还有什么靠谱的投资吗?

我反正不信你说什么股票,债券,比特币,红木,藏獒,文玩之类的东西

同时具备升值潜力和融资简便性的东西不就是房子吗?

这二十年,你如果有钱还没买房子

除非你有万里挑一的投资能力,不然一定是资产流失的二十年

对于绝大部分中国人来说,根本就没得选

投资做生意,想完全合法还发财就接近于超人了

想不怎么合法还发财,又不出事,你背后有能人

投资渠道的大范围闭塞是中国经济快速发展的独特风格

其他地方经济快速发展时,除了房地产可多的是投资渠道,甚至还能很方便的跨境投资

在这片土地上,普通人举手即可获得的投资项目就是房子

这才是房地产过热的关键所在

其他投资你多多少少都有点绕圈子,有点不可预测的风险,有点知识和关系上的高门槛

房子是国家没直说,却连续给你抛媚眼20多年的投资机会

眼都眨瞎了快,你还不懂事

那就是你的错了

当然了,现在又开始换着姿势给你暗示别投房子了

要是还看不懂

那只能说活该了

知乎用户 发表

说到底就智力因素,把房子等同于过去的土地了,没考虑到房子会老、配套会坏、地段学区会轮换。

土地只要你活着就可以作为生产资料,房子则必须跟着市场、人口这些因素变动。

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中国人不仅喜欢拿一辈子的积蓄去买一套房子,还喜欢把一辈子的积蓄用来办一场婚礼。明明是一个普通老百姓,就算是花光一辈子的积蓄,甚至背上债务,也要给自己(或者自己的儿子)办一场婚礼,包括订婚,能多繁琐就多繁琐。可以说大部分中国人已经沦为了挣钱、花钱的工具。

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大多是因为贪,拎不清自己能力

大把的便宜房子没人要,全国各地几万块钱一套的房子多的是,人们看不上

然后非要去享受超一线城市的配套,要好的学校、要好的交通、要好的地段,还想要大平米,想要好的装修,然后怪房子掏空了家里的六个钱包

说不好听的,那tm是咱平民老百姓该惦记的吗?

自己非要买更贵的更好的,那就别出来bb抱怨

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以前没有那么多商品房的时候你知道我们农村怎么建房的吗?

首先是攒米,农村建房都在农闲的时候,村里人会来帮忙,不用给工钱,但是得管饱饭。

然后攒材料,砖头,瓦片,石头。万事俱备后,开始动工。

以前农村攒点东西可不容易这个过程会长达好几年,甚至十年,而且是一家三代省吃俭用。最后大多数也要找亲戚朋友借钱,后面慢慢还。我们那习俗是亲戚间有两件事不能不借钱,建房子和娶媳妇,要不然亲戚没得做了。

总结下来,和现在买商品房一样,也是集两代三代之力,还要借钱。

归根结底,还是几千年的农业社会以及气候决定的吧,中国不像非洲的物资丰富,温度适宜(搭个土房子就能过,甚至可以住树里面,最大的威胁可能是野兽。但真打起来野兽不是智慧人类的对手),南亚没有寒冷(搭个高脚楼就行,不用防寒),或者中东的干燥(不用防雨)。或者北极的爱斯基摩人,搭个雪屋防寒就行。

实在不行,挖个土洞都行。

中国的核心区域(黄河流域,以及长江流域),大多四季分明,夏天热,冬天冷。不但要防暑,还得防寒,防雨,防风。对住房的要求非常高。没有一个好房子,夏天被雨淋,被热死,冬天被风吹,被冻死,那是家常便饭。参考杜甫的安得广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜。这可能就是中国人对房子得执念的来源。气候差不多的日本韩国不也这样?

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中国人,全世界人民都会想要一套房子,那代表平安稳定的生活。

有人利用人们对安稳生活的向往,逼迫着人们用一生积蓄来交换。

当你不再把安稳生活和房子挂钩,就不会愿意拿一生积蓄去买一套房子。

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刚需只是借口而已

本质是想从房地产这个金融领域获得钱财

我就铁刚需

我买的城乡接合部 1700元一平的房子,虽然上班通勤要10公里,但是我不用背上二三十年房贷

至于房子卖掉亏损还是赚钱那没关系

我起码有个住的地方,住房改善什么的,未来有钱再说

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从2000年到2021年,房地产给中国社会的人提供了一个10%的无风险回报率,有点经济常识的人知道这是多么恐怖的一个数字。

30%的首付买房年化收益率是多少?33%。持续炒房的人能跑赢巴菲特,通过买房财富自由的数不胜数。你不用一辈子积蓄去买,你未来几辈子都买不到了,怕赚不到的心态远远比怕亏钱要强大。

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中国人一生都在追求所谓的“稳定”。

你要知道100万,年化如果有10%,一年收入就有10万,这都足够覆盖你在一线城市的租房和生活成本了。而你却为了所谓的“稳定”,硬是给自己背上30年的债务。

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很多人的房子差不多相当于送的,当年一套房子买下所有权也才2000元,折合现在人民币25万一套

你都需要拿一辈子积蓄去买房子了,说明套的就是你,这个局就是为你设计的

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并不是所有人都这样。

可以买房,你想买就买,没任何毛病,但重点是要量力而行,反之,你拒绝量力而行,那么其风险就可想而知。

一辈子的积蓄,无疑是非量力而行的做法,明知风险但仍去做,其原因很可能是因为“面子”以及“结婚”,但面子毫无意义,你结婚娶得老婆也不一定比钱更靠得住,买的时候要想好,房可是不灵活的资产。

刚需是个扯淡的概念,属于自欺欺人,租房也没啥问题,更不等于居无定所,你有不差钱就买,没钱就悠着点,就这么简单,别想那么多,更别互相鄙视,否则真的太弱智。

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本质上,全世界人民都是拿一辈子的积蓄(收入)去买一套房。

不过欧美发达国家更喜欢零首付,贷款高达99年,一辈子都在还月供,老子还不完,孩子还可以接着继续还。

tell me why?

因为你所有的生活体验都和房子强相关。

房子的位置决定了通勤,商业,学校,医院等生活便利度。

房子的大小决定了功能,体验,空间等生活幸福度。

没有足够便利和大的房子:要么你天天通勤,甚至买个菜都痛苦的要命,要么你想搞点儿个人爱好,搞个电竞室,书房,茶室,手办都没地方。哪怕你投资买点黄金抗通胀总要有地方放吧。


中国的房价其实60%以上都是进城税(国外把这玩意儿叫房产税,只不过房产税按年收,也就是房产税每年3%,40%*3%*80=96%)。

交了进城税,你才是这个城市的人,你才可以享受真正的城市待遇,否则你只是个租客/二等公民,房东可以随时赶,上学永远调剂到最差的学校,最后甚至房东不愿意租给独身老人。。。啥时候补足了进城税,啥时候享受一等公民待遇。

这个模式间接导致了:租售同权永远无法真正实现,房东能出租的只是房子本身(房价的40%),进城税(房价的60%)根本无法转嫁给房客(房客没办法通过租房得到一等公民的身份,自然也不会掏那么多的钱租房)。

为啥要拿一辈子的积蓄去买房?

因为在国内,租房再怎么划算,它解决不了你城市身份问题,老了只能哪里来的还回哪里去,

因为在国内,进城税是一次性交齐,且租售不同权,即不存在分期进城税(哪怕你找银行贷款,那也是一次性交进城税,只不过分期给银行交利息而已)。所以只能是砸锅卖铁掏空6个钱包来实现一次性交齐“进城税”,即尽可能减少贷款的比例(把贷款控制在可控范围内。)

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曾经我也对买房不屑一顾,觉得在北京买房的价格能够我租房多少年了。

但自从经历过租房的那些破事,时不时就要搬家的漂泊感之后

我愿意去为了一种归属感和稳定去买单


一年多前的回答,不知道为什么突然这么多人评论,统一回复一下,今年年初已经买房了,克服了各种烦心的装修事。虽然又降了十几个W,但我入手的时候,相比最高点已经降了200+W,我觉得还挺知足的。现在也都已经年过而立,准备缓一缓,未来两年入个生娃坑。

相比较租房子,我们买了各种我们能力范围内的家具、电器等等,未来的规划都以这里为中心,带两边的家人们都来北京坐了坐,让家里人放心,也算是满足了我们的一些小虚荣心。

买房一年来,虽然资金相比之前有所吃紧,但我和我老婆都很满足

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这个要从中国人的生活习惯来说,过去人们喜欢囤地,危机意识的一种表现。说的好!不患穷不患富算计不到要受罪。

在过去初期囤地变成了地主,受到打击。现在人们又换成了另外一种方式,就是买房。

这是中国人思想方式的一种传统教育。愿景就是万亩良田千间广厦,根本改变不了!

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中国人好面子,清朝末期一位美国传教士在中国人的德行里面写的。中国人民族特性几千年都一样

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11年我买房,是因为想买一个房子住。那时候工资6000多,房价6000多,算了又算,挑了又挑,首付19.8万,贷款38万,月供2486,贷款20年。但我不是用了一生的积蓄,也就三年积蓄而已。我父母是没有积蓄的,所以你硬要抬杠,可以说我花了父母一辈子的积蓄。

当时确实觉得房贷要还一生,因为扣完社保公积金和个税,只有5100块钱,公积金1100多,每月划拨抵掉,自己只剩3600多。还要存钱搞装修。

所以我并不是先有积蓄再买房子,买房子是因为需求,因为有需求,而积蓄只是我获得房子的代价罢了。如果我不买房,我就得租房,我什么东西都不能长久保存,也不敢买喜欢的东西。如果我租房,这样的房子当年房租也要2500。

而且我只需要还20年,到我45岁时,我就没贷款了。而且只用了我一个人的20年中的40%工资去还贷款,我家里不止我一个人,我买的也不是只能住我一个人的房子。事实上,最后有6个人长期生活在房子里。

还可以说一下我是怎么在3年里攒到首付的(其实大学毕业时我还有2.4万国家助学贷款,加上利息0.2万合计2.6万)。大学毕业后我父母也到长沙打工,我们找了个比较偏僻的地方租了个两居室,550元/月,水电费70块的样子,各自负担一半。房子里冰箱洗衣机燃气空调都是没有的,也没有热水器,走路到公交站台需要15-20分钟。但是房子是楼房,宽敞明亮,还有书桌。当时我弟弟也在读书,后来到长沙读大学,我父母的钱只能供他以及我一半的助学贷款。这5年中(包括交房等待期及装修期),我没有接网线,没有换手机,没有谈恋爱,没有旅游,自己做饭。但也不怎么抠,相机是买的,衣服鞋子是不买便宜的,同学亲戚借钱还是借的。

后来搞装修时(一年半后)我存了10万,我爸妈借了6万给我。搬家是开心的,再然后我结婚时父母又借了3万。若干年后,这10万块钱,我又还给他们回老家建房子。

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中国人??

Fnmdp,古今中外,哪怕是条狗都知道自己给自己弄个窝,不买房子的唯一原因就是穷。

别扯什么房价租售比,租房好想换就换,穷就是穷,有钱的第一件事就是买房

更别扯外国人不喜欢买房,外国人不喜欢买房次贷危机怎么来的?次贷都放给美籍华人的?

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狗都知道自己弄个窝,一个人租房和拖家带口租房心态完全不一样

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十年前,如果你劝一个人谨慎买房,他可能会用看傻瓜的眼神看着你;今天,如果你劝一个人赶紧买房,他反而会用看傻瓜的眼神看着你。这戏剧性的一幕,背后是中国房地产市场一场持续二十年的集体心理变迁。我们曾经坚信“房价永远涨”,将毕生财富与未来三十年光阴押注于一套水泥钢筋筑成的空间上。但如今,这场全民参与的豪赌,正迎来它残酷的终局。

一个不得不承认的真相是:支撑房价狂飙的原动力,从来不是简单的居住需求,而是全民对于“房价只涨不跌”的坚定信仰,以及由此催生的、一场旨在寻找“下一个接盘者”的投机盛宴。而当人们发现,自己很可能就是最后那个接盘者时,盛宴的音乐,便戛然而止。

让我们把时钟拨回到二十年前。那时的中国城镇住房市场,正从福利分房的旧时代中蹒跚走出。“买房”对于大多数普通家庭而言,是一个沉重而长远的选择。它意味着要掏出几乎所有的积蓄,并背上长达二三十年的银行贷款。

那时的人们,是真正的“刚需”(我自己从来不认为买房是一个刚需,刚需这个词好像也就房地产这个行业反复被提及)心态,买房是为了结婚,为了孩子上学,为了在一个城市扎根。他们计算的是月供与收入的比重,担忧的是未来几十年的工作稳定性,他们是真的准备“供”完这三十年的。

转折点发生在一次又一次的房价上涨周期中。

当第一批“吃螃蟹”的人发现,自己几年前买的房子,其升值部分远远超过了他们辛苦工作多年的收入总和时,一种全新的财富观念如野火般蔓延开来。“买房=致富”的公式被迅速确立。工作、创业的艰辛与不确定性,在“买房躺赚”的简单模式面前,显得苍白无力。

于是,购房的心态发生了根本性的异化:

从“长期持有”到“短期套利”:很少有人再真心打算还30年贷款。普遍的策略是:付个首付,还几年月供,坐等房价翻番,然后迅速出手,赚取惊人的差价。这套房子,不再是“家”,而是一个“金融产品”,一个等待增值并寻找下家的“筹码”。

从“量入为出”到“杠杆拉满”:过去人们担心贷款太多还不起,现在人们只后悔贷款太少赚得不够。利用一切可能的杠杆,用最小的本金撬动最大的资产,成为普遍的共识。因为所有人都相信,未来的涨幅会覆盖一切成本与风险。

从“居住需求”到“投机需求”:人们不再仅仅因为需要房子住而买房。很多人买第二套、第三套,甚至用“六个钱包”凑钱去买自己根本不住的房子。驱动他们的,是那种“不上车就被时代抛弃”的焦虑,是对财富缩水的恐惧,更是对轻松实现财务自由的贪婪。

就这样,中国的房地产市场,完成了一次静悄悄的“变性手术”。它的核心功能从“居住”,彻底转向了“投资”,甚至“投机”。一场轰轰烈烈的“击鼓传花”游戏,正式开场。

谁才是真正的“大傻瓜”?

“击鼓传花”是一个经典的派对游戏,音乐响起时,花束在众人手中传递;音乐停止时,花在谁手里,谁就要接受惩罚。在房地产的版本里,这朵“花”就是不断转手的房产,而那令人血脉偾张的“音乐”,便是“房价永远涨”的集体信心。

在这场游戏中,早期入场者是毫无疑问的赢家。他们以低价购入“花束”,在音乐最激昂时传给后来者,套现离场,赚得盆满钵满。他们的成功,又为音乐提供了更强劲的音符,吸引着更多的人涌入舞池。

每一个参与其中的人,都心照不宣地遵循着同一个逻辑:我不是最后一个。我只需要在音乐停止前,找到一个愿意以更高价格接手的“下一个大傻瓜”就行了。

于是,我们看到了一些在当时看来合理,如今回想却匪夷所思的现象:

摇号买房”如抢购白菜:数百万、上千万的交易,需要像抽奖一样靠运气获得资格,场面火爆如同超市大促销。

茶水费”、“号头费”等灰色交易盛行:为了获得一个购房资格,人们愿意额外支付数十万甚至上百万的不明费用。

宇宙中心”的房价神话:无论多么偏僻的郊区,只要冠以“未来城市新中心”的概念,房价就能一飞冲天。

所有人都沉浸在财富增长的狂欢中,没有人相信音乐会停止,更没有人相信自己会是那个最后拿着花的人。

然而,任何一个基于信心和预期的泡沫,都注定有一个临界点。当潜在接盘者的数量开始枯竭,当价格的基数已经高到普通人望尘莫及时,游戏的链条,便开始发出刺耳的断裂声。

最初,可能只是某个区域房价横盘,有价无市。然后,一些资金链紧张的投资者开始降价抛售。这一点点信心的裂缝,会迅速蔓延成整个大坝的崩塌。人们突然惊觉:那个传说中的“下一个大傻瓜”,好像迟迟没有出现。而当每个人都开始四处张望时,恐惧便替代了贪婪。

最终,那个在音乐停止时,手里还紧紧握着这朵昂贵“花束”的人,才发现自己付出了毕生的积蓄,换来的只是一个价格虚高、难以变现的资产。他们,就成了自己曾经嗤之以鼻的“最后那个大傻瓜”。

现在,房价真的下跌了,市场真的凉了。很多人将原因归结为“经济不好了,大家没钱买房了”。这个说法看似正确,却并未触及问题的本质。

准确地说,不是“因为经济不好,所以房价跌了”;而是“因为支撑房价上涨的信心基石崩塌了,所以房地产市场这个巨大的引擎熄火,进而加剧了整体经济的困境”。

让我们厘清这里的逻辑关系:

经济下行是“结果”而非“初始原因”:房地产产业链极长,关联着钢铁、水泥、家电、金融、建筑装修等数十个行业。当房地产投机游戏无法继续,交易量冰冻,房价下跌,整个产业链都会陷入收缩,这本身就会对经济增速造成巨大拖累。所以,房地产市场的冷却,本身就是导致“经济不好”的重要原因之一。

购买力的消失,核心是“预期”的消失:的确,当前部分居民收入受到影响。但对于动辄几百万的房产而言,真正的刚需购买力一直都很有限。过去支撑天量成交的,是那部分“预期自己买了能赚”的投机和投资需求。当他们发现“买了可能亏”时,购买意愿瞬间蒸发。不是绝对意义上的“买不起”,而是“觉得不值”而不买。就像一个奢侈品包,当人们认为它能够彰显身份、甚至保值增值时,再贵也有人买;当人们认为它不过是个装东西的袋子时,价格回归理性,买家自然就消失了。

信心比黄金更重要:在投资市场,信心是唯一的硬通货。当“房价永远涨”的神话破灭,当“买到就是赚到”变成“买到可能套牢”,整个市场的心理基础就瓦解了。这种信心的崩塌是具有传染性的,它会从投机者传导到改善者,再从改善者传导到刚需者,形成一种“买涨不买跌”的观望情绪。大家不再担心“现在不买,以后更买不起”,而是担心“现在买了,明天会不会更便宜”。

所以,真相是:大家是因为发现不能再靠买房轻松赚钱了,才选择了集体离场。这种集体离场的行为,导致了房地产市场的冰冻,进而显性化为“经济不好”的现象。

我们或许正站在一个时代的拐点上。那个靠“赌性”和“胆量”就能在房地产市场无往不利的时代,已经一去不复返了。未来的房地产市场,必将经历一场痛苦的“价值回归”,从一场喧嚣的投机游戏,回归到其提供“居住空间”的朴素本质。

这对于那些怀揣投机梦想的人是噩耗,但对于那些真正需要一所房子来安放家庭与梦想的普通人而言,或许是一个理性时代即将开启的黎明(请记住,这只是黎明,白天还很长呢)。当房子不再是人人谈论的“造富神话”,而只是一个“家”的容器时,我们的社会,或许才能更加从容地去思考和发展那些真正能创造长期价值的产业与创新。

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三十年高歌猛进,终于醒了。

其实外国人也会用一生的积蓄去买房子。但买的是私人资产,包括地皮及上面的建筑物,当然还有巨额遗产税

国人,一生劳力购买一个空中的盒子七十年使用权。为什么中国的贪官对金钱穷凶极欲?因为中国的产权制度是没有私产的。所以权力不用,到期作废,用最大的力气赚取现金再转移国外购买私产。

很多基本的东西,多少亿人看不清。

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中国的既得利益集团包括(地方ZF、城投集团、银行、房地产开发商、房地产专家、中介等),通过长达近十五年的营销(1992-2008),终于将两个观念深深地植入了全国绝大多数老百姓的脑海即“结婚必须买房”、“买房就是挣钱”。

改革开放以来,特别是1979-2000年这段时间,绝大多数人受计划经济的影响,对于贷款做生意甚至买房其实是特别排斥的。

那个时候下海创业的人大多选择找熟人借低息或者无息的借款,很多人拒绝向银行贷款做生意以及买房。

那个时候的老板挣了钱一般会选择回老家建房,所谓“富贵不归故乡,如衣锦夜行”。再加上当时的城市还是执行单位分配福利房,城市乡村私自建房,因此基本上很少出现房屋买卖的行为。

1990年 ,国务院颁布了《城镇国有土地使用权出让和转让暂行条例》,为土地市场的搭建提供了法律基础。

1992年,国务院颁布了《国务院关于发展房地产业若干问题的通知》,正式拉开了中国商品房改革的序幕。

该通知提出的主要内容如下:

1)明确提出房地产业作为我国的新兴产业,将成为“国民经济发展的支柱产业之一”;

2)建立城镇国有土地有偿有限使用制度集体土地不得出卖或者转让

3)房地产一级市场(土地出让市场)由ZF垄断,二级市场即土地交易市场、三级市场即商品房市场能够自由交易;

4)鼓励银行发放房地产开发贷款个人住房贷款;

5)鼓励外商投资中国房地产市场,为了引进外商资本提供相关的优惠政策。

1992-2001年,由于中国暂时尚未融入西方的市场经济的主流市场,中国的整体经济发展速度十分有限,甚至美国主动爆发了多起和中国之间的摩擦,包括“**轰炸中国驻南联盟大使馆”、“美国扣押中国银河号货轮”、“南海坠机”**等事件。

中美关系的转机来自于2001年发生的“911事件”,美国为了获得从中国的同意,通过巴基斯坦进入阿富汗执行反恐行动。美方提供的代价就是允许中国加入WTO市场,中国能够出卖自己廉价的劳动力为美国、欧洲等发达国家提供廉价的商品。

自从中国加入WTO之后,凭借着中国廉价的劳动力,全体系的工业产品体系和海量的外贸需求,中国经济进入了快车道。

大量的外贸企业、员工通过外贸生意挣到钱之后,选择在自己工作所在的城市买房落户,这又进一步推动了中国的城市化进程,加速了中国房地产的发展。

大量的外来人口涌入了城市,为中国的城市化提供了天量的住房需求。为了让这些外来的打工者能够短时间买的是房子,中国房地产市场推出了“分期付款买房”和“期房”制度。这两大杀器,迅速让绝大多数的普通外来打工者买得起房子。

2001-2008年,中国房地产市场迎来了第一轮上涨,这一轮上涨中国的房地产发展和中国的经济发展基础相匹配。

2008年,美国次贷危机爆发,中国为了防止美国次贷危机的影响,主动的投入了“四万亿计划”,大量的廉价资金涌入中国的房地产市场,造成了中国房地产的第二次腾飞。

1992-2015年,中国的房地产市场迎来了长达二十年的繁荣市场,这二十年的长牛给普通老百姓形成了“买房就是挣钱”的思想钢印。

2015年,中国股市泡沫破灭,为了让大量涌入中国的外资能够留存在国内,中国提出了“涨价去库存”政策,中国的房地产市场迎来了第三轮上涨。

这轮上涨一直持续到了2021年,这一轮房地产市场上涨,彻底的掏空了中国老百姓的积蓄,所谓“六个钱包”的理论经常出现在专家口中,绝大多的老百姓不吃不喝四十年才能买得起房子,房子已经成为了压在老百姓身上的一座大山。

2015年,为了维持中国房地产市场的虚假繁荣,地方ZF、银行、媒体、专家开始在市场上兜售“结婚必须买房”的概念,大量的适婚人群为了“传宗接代”的观念,忍受着极不合理的价格买房结婚,背上了三十年高额的房贷。

这种政策虽然造成了房地产市场最后的繁荣,但是副作用极大,大量的青年人群皆因为高额的房价成为婚姻的拦路虎,大量的人选择不婚不育保平安,中国这个传统的国家在2015年后,结婚率和新生人口出生率锐减。

2021年,中国因为疫情经济按下了暂停键,中国ZYZF开始划出“三道红线”主动刺破房地产泡沫,中国的房地产市场才开始迎来下降区间,回归房地产合理区间。

总结

中国人之所以喜欢那一辈子的积蓄买房原因如下:

1)ZF提倡“买房才能结婚”的刚需概念;

2)中国绝大多数人缺少基本的金融知识,不懂首付分期买房就是利用杠杆购买金融商品,同时大部分人缺乏“买低卖高”的基本观念;

3)最后,中国房地产市场长达三十年的繁荣,给大部分人形成了买房就是挣钱的思想钢印。

综上三点,这就是中国人喜欢拿一辈子买房的原因!

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从2000年到2020年,买了房的都大赚特赚,10倍的回报大有例子

他们踩在你脸上赢了20年,从你25岁进入社会,赢到你45岁腰间盘突出

是的,只要买了就开始赚,赚的比打工多的多

就这,还是房子,甚至还有实用价值,还能节省房租

这要是labubu,买了就涨,涨到现在没停过,那必然是个人都会去买labubu

不是用一辈子的积蓄买一套房子的问题,是某个金融产品过于妖孽,妖孽到贯穿了你的一辈子,你还不心动吗?

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我是看了一个日本纪录片之后想明白的:之前不是一直有人说日本老人很老了都不能退休,要一直干活赚钱吗?那个纪录片里,我发现要一直工作的老人都有一个共同特点,那就是没有自住房!到老了还要付房租,怎么停得下来休息?相反,一个有房子的老人,他自己不要付房租,还可以出租一间房间补贴家用,两种老人一对比,差距就大了。所以我觉得不管怎么样,一个人至少一套自住房是需要的,这样老了不至于太窘迫!当然,如果已经有自住房了,再背负巨额房贷买投资房,那就是投资范畴了,不在此话题讨论之列。

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中国人对家,其实是有一种特殊的含义的。

我在苏州,见过很多一个月拿4.5千块钱工厂流水线的工人,去租一个月8.9百的房子。

同时还买一些家具,比如茶几阿,桌子凳子,或者是床垫阿什么的。

一般在这个时候,我就挺不理解的。

工资少,你就住在宿舍不好吗?即使这个宿舍不让抽烟,有点规矩。但是总比租房子划得来阿。

你都在工厂上班了,肯定是为了钱。能省就省点呗。特别是租了房子还给拉个网线之类的。

但是他们告诉我。

在苏州,这里是我家。即使只有我一个人,它也是我家。

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因为上一辈人或者说买房早的人赢麻了,按照城市的不同轻松获取几十万上百万的利润,赚取了半辈子的钱。造富效应一出来,盘子拉到你不敢不上车,拉到你不相信会跌。信仰就来了

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我问媳妇,买的房子亏了那么多钱,后不后悔。

她斩钉截铁地回答:不后悔。

我问她为什么?

她回答:有自己的房子,感觉才有底气,才有属于自己的家,这是中国人骨子里面的倔强。

从女性的角度来说,嫁为人妻之后,婆家不是自己的家,娘家也不是自己的家,唯有经营起来的小家,才是真正属于自己的家。

房产证上印着自己的名字,是满满的安全感,也是最实在的自我保障。谁都想拥有一段长久美好的婚姻,可谁也不能保证永远没有变故。

假设,如果有一天真的走到离婚那一步,有一套属于自己的房子,就有落脚的住处,也给自己留好了一条退路。

安居乐业,安居乐业,首先就得有安稳居住的地方。一直租房住,心里始终没有归属感。有一套真正属于自己的房子,才算在一座城市生根发芽。

拥有一套房子,是心底的一种执念,更是对安稳生活的追求。自己有了房子,才感觉结束了长久的漂泊,真正安顿了下来。

其实很多人买房,不是攀比,也不是跟风,是真心想要拥有一个自己的家,一个可以承载希望、盛放幸福的地方。

现在很多农村人外出打工,挣了钱就回老家盖房子,房子盖好常年空置,人依旧外出奔波。

年轻的时候不懂,总觉得有这笔钱盖房又不住,纯属浪费。后来慢慢才明白,那是刻在普通人心里的执念,是生活的底气,也是往后的退路,更是老了之后的安身之所。

在外打拼的人,买房从不是为了向别人证明什么,而是需要一套房子,容纳奔波的肉身,安放心底的执念。

别人的东西终究是别人的,只有握在自己手里的,才真正属于自己。

中国人骨子里向来向往安稳,有一处安稳落脚的地方,才是内心安定的开始。

表面上我们买的是房子,实际上买的是内心的安定、生活的底气和长久的安全感。

而为了这份确定性的安全感,我们往往需要付出巨大的代价。如何减轻生活负担,同时又能拥有一套属于自己的房子,其实是一门学问。

1. 买房一定要结合自身综合条件考量:家庭收入、经济来源、日常家庭开支、长辈能否搭把手帮衬、未来养老负担轻重,综合衡量自己能够承受的经济范围,再去挑选合适大小的房子。

​2. 房子从来不是越大越好,房子是用来过日子、承载爱与幸福的地方。只要有爱、有温暖,小小的家也是温馨港湾。

经济条件有限的情况下,可以选择面积小一点、格局方正、户型通透的房子,不仅能少交税费,日常居住体验也一点不差。

我岳父家的房子只有八十多平方,好在格局方正,三室两厅一卫,只是卧室稍微偏小,其他各方面都很不错。

我们很多人往往追求本末倒置,一味追求超大客厅,只为招待客人的时候显得体面大气。

要记住,房子是给自己住的,不是专门用来招待客人的。

现在各个小区都配有公共卫生间,如果经济条件有限,真的没必要非要追求双卫,只会白白增加购房成本。

岳父一家八十多平的房子,养大了两个孩子,还常年同住一位老人。

放在现在年轻人眼里,会觉得空间远远不够,宁愿加高杠杆也要买大房子,全然不顾自身经济能力,最后只会让往后的日子苦不堪言。

客厅沙发也能临时休憩,房子空间小一点,勤快做好收纳,根本不会影响正常生活。

小房子也有小房子的好处,空间不会浪费,占用资金更少,后续物业费、生活成本也更低。

经济有限的话,选择89平以下、格局方正、户型优质的房子,一点也不比一百多平、户型设计不合理的房子差。

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从买到就是赚到

到买到就是上当

这阳谋无解

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笑死,你以为美国人不想花一辈子积蓄买房?

首先绝大多数美国人他就没有“积蓄”。

以400美金为标准额度,37%的美国人没有这笔现钱,16%的人能靠信用卡分期付息,8%的人能找人借,3%的人只能变卖物品凑钱,最惨的有13%的人连借钱都借不到,也没有东西可以变卖(《经济家庭稳定调查报告 SHED》(Survey of Household Economics and Decisionmaking))

所以美国人不买房就一个原因–没钱!

没钱所以买不起房,硬咬牙买了也交不起房产税,所以只能租房。

但是租房的费用其实和还房贷的数额差不多,甚至会更多,所以但凡能买得起房付得起税,谁肯花钱养房东啊!

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户口跟房产挂钩,学籍跟房产挂钩。

谁让你是良民呢?

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我今年30岁,在之前我丝毫不想买房这种事,但是今年却有了买房的冲动,不是为了结婚.,也没有结婚,就是单纯觉的30了,自己应该有一处属于自己的地方,不能一直和父母住在一起。很难受,在自己想买房的年龄遇到了房价最后的时候。没有人愿意拿一辈子的积蓄买一套房子。

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正常的普通人想买房子是合理的需求吧

毕竟需要一个遮风挡雨的地方

不合理的难道不应该是超低的工资和社会兜底?

所有发达经济体房价都不便宜,当地人也是贷款买

但别人收入转的过来,就像蜡笔小新的爸爸能养得起一家还有一条狗一台车在这种情况下还能负担贷款

我们这收入十年没增长,还倒退了

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当你认真去观察生活,你会发现很搞笑的一个事情,勤俭节约是不可能致富,能让你致富无非是三个东西,一是运气,二是脑子,三是关系。

穷人、普通人在生活中吃顿饭要节约,出去玩一趟要节约,买一件衣服要节约,一结婚给彩礼办婚礼,买房子,就马上不节约了。现在没钱也要贷款买房,结婚必须给十来万的彩礼,还要拿三金,一场婚礼下来直接几十万没了。贷款,超额消费的本质是给自己加杠杆,尤其是贷款,它会透支你未来几十年的现金流,带来极大的未来不确实性风险。用一句话总结就是拼命节约小钱,不合理大额消费。穷人、普通人是没有较高认知的,只会从众,身边的人做什么,我也要做什么,从来不会思考自己适不适合做,这个选择是不是正确的。

在普通人看来,买房为了结婚,结婚是为了成家,但问题在于住房是刚需,买房不是刚需。让你牺牲现在,去换取美好未来的宣传大多都是谎言,很多人辛苦了一辈子,背上房贷车贷,既没有享受当下,也没有美好的未来,一辈子都在吃苦。这个世界是个巨大的金融市场,无论你愿不愿意都注定会被卷入其中。

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问题应该是房子为什么要用一辈子的钱才能买到,直指靶心,根结所在。

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在那个魔幻的时代,不买房就意味着全民共有的社会资源被掠夺,定向输送给抢买房子的人。

社会资源比如:孩子择校、结婚择偶、落户、工作机会、人生机遇、资产保值手段等等。买了房就有优先权,不买房就在别人后面吃屁。

手里多一套房子,意味着变现以后可以一辈子躺平了。因为买卖差价所得已经超过一个人几十年的工作收入。买的越早,受益越多。

手里几套房子的人,意味着变现以后足够整个家族好几辈子可以躺平了。

与此对应的是,后期买房子的人,实际上是用自己的青春血汗,给“先行者”输血。因为后期买房时候地价很高、房价很高。这些高出来的钱,转化为社会运转资金、工资、银行利润、早期买房者的投资回报。

买的越晚,越是要撅起屁股拉着牵绳,让整个社会之船不会沉下去。

上中学的时候课本上鲁迅的文章深奥难懂。现在懂了。水浒传被评为四大名著,但我总感觉里面写的很多东西太夸张太假了,根本是胡扯。现在不这么以为了。

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傻子才喜欢拿一辈子积蓄买房子——谁告诉你买房要花一辈子的?

真相是在某个时间节点之前买房的人,根本没动用“一辈子”的积蓄,顶多搭进去五六年的收入。

先看历史。

1998年房改之前,城市居民住房是单位分配的,不用“买”。

真正的商品房市场从1998年后才逐步成型。

第一批吃螃蟹的人,面对的是什么价格?

2000年左右,北京三环的房价大概在三四千一平,上海内环也差不多。

一套100平的房子,总价三四十万。

那时候城镇职工年均工资大概在一万出头。一个双职工家庭,年收入两万多,买套房子不吃不喝大概要十五年。

看着也不短对吧?但是时代的列车行驶是很快的。

2003年非典之后,房价开始第一波明显上涨。

2005年翻倍,2008年四万亿之后再次翻倍。

2015年棚改货币化安置,再来一波。

真正让早期购房者“赚到”的,根本不是省吃俭用还房贷,而是——货币贬值

2000年贷款20万买房,月供一千多,当时觉得天都塌了。

但到2005年,工资从一千多涨到三千多,月供占比从50%降到30%。

到2010年,月薪五六千,那一千多的月供就变成了“零花钱”。

到2019年,月薪过万,那笔房贷几乎可以忽略不计。

绝大多数人压根没花30年还完房贷。

他们往往在5到8年内,要么提前还款,要么卖掉置换,要么被通货膨胀稀释到无感。

真正还满30年的,反而是2015年以后高位接盘、收入增长又跟不上的人。

所以问题的关键是——很多人把经济高速增长期的特殊经验,当成了常态。

经济增长、货币超发、工资翻倍、资产暴涨,这套剧本在2000到2020年间连续上演了二十年,让几代人形成了一种肌肉记忆:买房是稳赚的,房贷会被时间消化。

但现在呢?

假设你现在买一套100万的房子,首付30万,贷款70万,30年期,月供大概三千出头。

按当下大多数城市的平均月薪——五六千算,月供占比已经过半。如果你想像2005年的前辈一样,在几年内让月供变得“无感”,那你的工资需要以每年15%以上的速度增长。

按当前月薪6000算,如果每年涨15%。

3年后,你的月薪是9128元。月供三千多,占比从50%降到35%左右。舒服了一点,但离“无感”还差得远。

5年后,你的月薪是12068元。月供占比降到25%左右。终于开始像2005年的前辈了——胆大的甚至开始供第二套房贷了。

10年后,你的月薪是24270元。月供占比降到12%左右。到这时候,房贷确实是“零花钱”了。

问题是——你能连续10年,每年雷打不动涨15%吗?

2000到2010年那批人能做到,不是因为他们有多牛,而是因为整个中国都在以这个速度狂奔。GDP两位数增长,货币供应量年均18%,通胀把一切债务都冲得稀碎。

现在呢?

GDP保5都费劲,通缩阴影还在,企业不裁员就不错了。

你问问自己,你所在的公司,过去三年给你涨了多少?有没有15%?明年呢?

用过去二十年的经验,去赌未来二十年的工资,跟拿前朝的剑斩本朝的官,没什么区别。

看看隔壁日本。

1990年泡沫破裂后,日本工薪族的工资花了将近二十年才回到高点,而房价——东京核心区用了三十年才勉强回到1990年的水平,大部分地方到现在都没回去。

当年的日本购房者也坚信“土地不会贬值”“房贷会被工资上涨消化”。

结果呢?

1992年买房的人,到2002年发现房价腰斩,工资没涨,房贷却一分不少。

本来满打满算30年能还完,结果高点买房工资腰斩,从30年工资能还完房贷变成60年工资才能还完房贷。

那不叫“一辈子的积蓄”,那叫“下辈子的积蓄”。

而今天,很多人正在走上同一条路。

所以,买了房的人应该要问——中国人为什么喜欢拿下辈子的积蓄去买一套房子。

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房价上涨,其实是两拨人推动的。

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一方面是城里人换房子。

因为老房子拆迁有赔款,

只需要添点儿零头就能买新房子。

就算老房子没有拆迁,也会跟着市场水涨船高。

这些城里的旧人,换新房子并不会特别吃力。

所以新房子涨价,根本无所谓,没感知的。

-

而进城的农村人群却有个混乱的认知,

就是把商品房理解为以前的“祖宅”。

以前人置办宅业,何止30年。

有些房子耗费了三代人,几十口劳动力,

每代人都盖一部分,才勉强盖起来的。

现在让你掏30年积蓄就能置办宅业,

那不跟免费送的差不多。

而且当时农民的宅基地卖了都换不到一套商品房,

以至于很多人真的把家宅和电梯房,

在概念上完全搞混淆了。

-

所以城里人置换,村里人进城买房。

这两拨人,都不觉得房子贵。

他们才是房价上涨的基本盘。

这盘子很大很大,大到现在房价腰斩都不会崩盘。

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那么谁觉得贵呢?觉得不可承受呢?

就是阶级跃迁的那批人。

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村里去十八线县城,要付出点儿代价。

不过还算能接受,辛苦一点也可以。

但是村里去省会,甚至跨省去二线一线城市。

房价就真的太贵了,贵的吓死人。

这些人是真的掏空了两代人的钱包去实现阶级跃迁。

-

阶级不是个抽象的概念。

你是山里人,只要你在深圳买了房子,

你就摇身一变成了深圳人。

哪怕你仍然保留着山村气质,与城市调性不符。

但是你的下一代,就是如假包换的深圳人。

完全符合超级大都市的气质。

-

北京,上海,广州,深圳。

这些城市的社会位置又各不相同。

北京是贵族皇权,上海是玩钞票

广州的贸易量大,深圳是国际视野

你是山里人,见过大世界,你不动心?

只需要两代人的辛劳,你们家的社会阶级,

从贫苦村民,直接上升成为社会精英。

-

这些人是活的最累最辛苦最焦虑的。

他们才是愿意拿出一辈子积蓄去买房的人群。

他们掏空了过去和未来的资源,换一个社会身份。

如果你的同学里有这类人,可以去问问他们什么感觉。

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老百姓肯定很不容易,

但也不至于“一辈子积蓄买房”活的那么艰难。

-

其实大部分人买房子,都没有这么极端。

一是城里人卖了旧房子,换套新房子。

二是村里人就近,在距离村子几十公里的县城买房子。

只要经济不崩盘,岗位都还在,每个月都还有薪水。

大家也都还是可以接受这样的形势。

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中国人还喜欢拿父母一辈子的积蓄去结个婚呢

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并不是喜欢房子,而是喜欢年化收益率。因此这个现象到2021年就终止了。

所谓的刚需,各种家庭原因都是编造的借口,房价不断上涨带来的收益才是绝大部分人愿意花大钱甚至贷款买房的原因。

2021年泡沫破裂以前,房地产上涨速度所产生的年化收益率大概能达到20∽30%的年化收益。

一个20年来一直上涨,年化收益率有20∽30%,并且贷款撬杠杆很容易的金融产品,应该没有人不喜欢吧?

我这里做一个简单的理想计算:

50万房子,首付5万,45万贷款,贷款利息7%,贷款年限5年,通胀一年4%,房子每年上涨20%,等额本息还款,房子还款还完后卖出,算收益。

5年总还款根据等额本息公式计算为53.46万元,加上首付5万,契税为主税费按1万元算,总投入为59.46万元。

而5年后房价按照一年20%速度上涨,5年后为124.4万元,

名义利润为124.4-59.46=64.94万元。

扣除4%通胀,实际收益也有53.36万元。

5万元本金,5年后实际收益53.36万元,名义64.94万元。

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没人喜欢拿一辈子的积蓄去买一套房子,前几年买房贷30年40年的,当初你问他为什么这么贵还买,他说是刚需,你再问他如果过几年供不起了怎么办,他会说那就卖了呗,反正房价会继续涨的卖了也不会亏。

嘴里说着是刚需,心里还是想着炒房。只不过刚好炒房的同时自己也要住。这几年房价跌了,开始供不起了,卖也不是,不卖也不是。真正的刚需是不会贷三四十年去买房的,也不会在意房价跌还是升的。

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我以前上学的时候觉得啊,买一套房很轻松,一套房多少钱啊,五十万。

一年挣多少钱,毕业之后工资没准儿能到一万,一年挣十万,五年就能买房。

家里长辈老是对我说,不吃不喝吗,不开销吗,后来我又补了一句,七年,七年就能买房,多加两年。

毕业之后工作两年干了两年活,玩玩打打挣了一些钱,这个时候觉得房子有什么可买的,算上房贷一个月得挣多少钱,车子还没买呢。

还年轻,还有消耗的资本,每天累死累活也没多余的时间想房子的事。

现在觉得呀,有套房终归是件好事,哪天在外累了疲了厌倦了,可以回家呀。

但是房价是真的高。

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我和老家的朋友说:我和其他几个人合租一套房,我隔壁房间是男生,她们惊呼:怎么可以和陌生男人住一块?!!多危险啊。我和她们说这是常态,在上海无数这样的。她们撇嘴:上海也没那么好啊,陌生人住一起?多别扭!真不敢想。

这一看,我就更不能和她们说:有次租房刚搬进去1周,房东说生意周转,要要卖房,这一周房租不要了,让我当天搬走。我说我的搬家费,还有中介(我爱我家)出了一月房租当介绍费,还不算来回折腾的力气,这怎么办,房东说他管不着,他不收1周房租就很客气了。我说我们签的合同,房东哼一声讥笑,说你去告我吧,我等着。我去找中介,我爱我家说,他们也没办法。要不我再交次介绍费,他们再给我找一个,他们很好心的提出这次介绍费给我打个折,优惠呢。

我当时大学毕业没多久,站在华灯璀璨的街头,却只感到茫然无助。

再一次,房东倒是很好说话,也住满期,到期扣了全部押金,那架势,不逊提灯定损,可惜爆出来的就那一个,其他人只能哑巴吃黄连。

最后我偶然知道,上50多岁,再去租房,房东都会多看你几眼,你年龄大,怕你把他的房子变“凶宅”,年龄歧视真是无处不在。

至于租房不敢往墙上挂一个钉,买东西前再三犹豫搬家不方便,物业对住户和租户的区别对待,相对前面那些,再说就显得自己矫情了。

没吃过租房苦的人群是幸福的,但这幸福不是人人可得。频繁搬家对猫狗都不好,何况人呢

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截止2026年,这个说法已经不太能成立了,至少有理智的00、10后不会再去吃这个瘪,当然了,那也是在70-90后为他们兜底的情况下,他们有这个底气。

割完这一波用户的积蓄,让他们的人生永久锁定在负债里面,我想任何只要脑子还正常的人,就不会再去理会什么“居者有其屋”的过时思维。

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其实,那帮大聪明以楼价涨了几十年必须会跌的逻辑,它连参考数据都错了。

事实上,楼市并不是一直涨的,一直涨,大约是在08、09年以后,之前也是有涨有跌的。正如大家看到的,每次跌一点就飚一点,跌一点就飚一点。

你以为那些劝你买房的老哥,那些几十岁的亲戚,都是想害你?他们那一代吃过这种亏的人多了,尤其是上海本地人。上海人很开放,接受金融和投机都很早。不像北京和广州深圳,尤其广深本地人相当老土,拆迁分的又是楼,他们除了收租,也不会干别的。

上海就不同了,十里洋场。而且很早就开始货币补偿了,钱哪里去了?股市,民间“私募”呀。最后很多人钱都化成灰,没了~所以你听一个上海本地人讲他家里拆过迁但是又没钱,全家还是挤一块住个小房子,别惊讶,沪上这样的本地人还蛮多的。

而当时买了房的喃?甚至上杠杆买多套的喃?人生赢家呀。儿女嫁娶不用愁,还能收租的。

所以发自内心支持买房的人,恰好是我们这种风险偏好比较高、见过不少破产人士的。这种恐惧太深入骨髓了:买房子至少还有块砖剩下。。。

我叔,以前在南山区有套房,就在那个破艇附近,120平带露台,实际使用160平左右,他30几万开始盯的,50万买的,慢慢觉得80万好像也可以卖了,股市也快牛了,楼价跌点再买回来呗。再说,换两套小的又可以租一套出去。。

后来的事你们也知道了。。。

而就是因为震荡,有起伏,当时这种按月为单位进行的骚操作也很多的。我叔,从一个湖南打工仔到婚前有蛇口两间店铺还有房,都是楼→股→楼→股这么转。。。他哪知道这一波就是20年,房子80万以迅雷不及掩耳盗铃之势,160-320-640-1280。。。他永远没有接回来的机会了。。而股票,80万变成了20万。。

还是恭喜他吧,股票后来总算涨回来了。。有人股票都玩杠杆的,那波直接扑街跳楼了。

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别扯那么多乱七八糟的。

就一条,普通中国人根本没有什么投资渠道,房子在过去三十年是唯一的低风险、高回报的投资方式。

房价在改开之后是一直上涨的,虽然有时会有波动,但总体趋势还是上涨,其速度远超银行定存的3%或者4%,而且看得见、摸得着,可以抵押、可以租赁、可以借贷,还有什么比这个更好的储蓄+投资方式?

作为一个普通中国老百姓,大多数人懂证券吗?懂各类年金保险吗?懂各类基金吗?懂贵金属能源粮食大宗商品期货吗?

有多少人够胆碰R3以上金融产品吗?那点血汗钱够糟践几次?

从古至今,最保险的储蓄方式有两种:一种是兼并土地,一种是收藏贵金属。

前者中国法律不许,那么就只能变通一下,储备不动产了,后者收藏贵金属有法律风险,而且在美元稳定的情况下大概率跑不赢通胀。

so,存了点血汗钱的小百姓,买房子保值增值是最简单的方式,三十年的上涨成为了固定思维模式。

当然,最后还是被韭菜了。

但那有什么办法?谁给他们替代方案?

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不会拿一辈子的积蓄买房,钱少的时候一直租房住,赚到钱以后才买房,买的房子都便宜。

第一套房,一线,用了我2年的薪水。

第二套房,四线,用了老婆2年的薪水。

第三套房,自建,造价约等于当时存款的1/10。

第四套房,二线,房价约等于当时存款的1/15。

第五套房,四线,房价约等于当时存款的1/50。

第六套房,二线,房价约等于当时存款的1/20。

2017年以后没买过房。

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因为大部分人是生产劳动人民,

学与被学,教与被教的都是生产劳动技巧,吹与被吹,鼓励与被鼓励的都是要热爱劳动热爱奉献地高尚品质,

脑子里缺乏必要地军事商业金融权力等一揽子镰刀屠刀技巧与唯利是图地低劣品质。

是所谓善人门眼中的“原始人”。

而善人门专业研究“术数”,精通各种收割技艺,鄙视的是劳动,厌恶的是穷鬼,热爱的是钞票和权力,习惯的是巧取豪夺,享受的是奢靡浪费,高人一等!

人的精力有限,

你不太可能一边要被忙于生产劳动,

一边却又梦想发财,尝试自己不懂的路子。

这种情况下,

生产劳动者被套被站岗以及不得不继续劳动不是很自然吗?很应该?很合理吗?

20年全民炒房热潮,

同样也是金融知识与技巧普及,

起到了教育广大劳动者的作用,

君不见,优良资产,合格金融消费者,越来越稀缺了吗?

Debt change China!

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因为这个版本下,人生的每一步都是被设计好的。我用身边无数的例子给你浓缩,用一个故事讲明白:

一开始你是单身男性,在上海,对居住条件没有任何要求。住到远郊也无所谓,反正通勤时路上玩玩手游看看小说。合租或者单间,3000块以下选择很多。

然后你有了女友,并且两个人同居。需要找一个折中的地方,让两人上班都不会太远的位置租房。那么很可能租借到中外环之间,总之不会选择太偏远的地段。同时。对于二人世界,你们对居住品质和装修也有了一定要求。地段提升,面积提升,租金也水涨船高来到了5000–6000。

再然后你到了30岁,你的天选女友,不要你买房就嫁给了你。婚后两人拥有了宝宝。你斥资买了部新能源汽车用作家用。这时候,家里需要住下老人和月嫂帮着带孩子。每天下班在老破小区里抢车位,使你筋疲力竭。因为不能安装充电桩,每次充电还要开出一公里之外。你准备再次搬家,换到了带电梯的,有地下车库的楼盘。此时你的房租也越升到了8000–10000。

在然后的然后,孩子三岁需要上幼儿园。而同时你的房租如果当做月供,已经相当于200万的贷款。你和你太太两个人的公积金还有好几千。这时候你就会想,积蓄,收入,和杠杆,认真审视自己的财富。想想不如顺着地铁,往五大新城的方向一站一站地往下看,找个总价低的房子买下来得了。

当然了,故事里的天命女友不常有。更多的是提前“筑巢引凤”。

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买房置地的传统思想,加上曾经的二十年房价飞涨,所以之前拿一辈子积蓄去买房可以说是既合情也合理,早年买房的确实是吃到了红利,是赢家。

不过现在逻辑已经彻底变了,现在能做到不买房的才是赢家。其实大部分的人都是16年后买的,大量的财富都被套在里面了,现在房价下跌,消费萎靡,企业生产的东西没有销量,没有利润,很多地方裁员降薪,就业环境差。

现在是现金为王,只要做到不买房,这几年有几十万几百万的现金,此消彼长之下,生活完全可以很惬意了。可以租便宜房子,衣食住行现在都因为通缩消费降级更便宜了。只要别想不开,踩进房子这个坑,就赢了。。

如果买入优质国外资产,纳斯达克100/标普500,那就赢得更多了。。命运大不同。。

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借高赞回答的话:因为大部分人根本就没打算真还30年,都等着还几年房价翻一翻卖给下一个大傻 儿。只是很多人没料到,自己成了最后那个大傻 儿。

再引用一下:以下内容出自东野圭吾的《怪笑小说》——《尸台社区》

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地球Online这游戏它很难吗,生在中国更是简单模式,开局周围全是低难度npc

开发过游戏的人都知道,简单的AI行为树,就是决策少、节点少、存活周期内一共就三四个目标

这你通不了游戏那还真就别玩了

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去年在浙江海宁,租了一套60平的房子,准确来说是一半,两个独立的门,一个月850

然后我问了房东,我全租下来要多少钱?答曰1200

然后我去附近的房产中介问了问那个小区的价格,好家伙12000一平,那套房子折算下来要差不多100多万

但是,我只需要一年花一万多就能住进去。

现实就是,过去十几年,有人把结婚,生育,教育,事业等等所有他们能想到的东西都与房子绑定,大肆宣传你买不起房,不买房就是loser。但是吧,那些真买了的呢?也没见得成功到哪去。烂尾楼这种东西居然没人管,管不了。保交楼这种都要喊出口号来了,不知道的以为是90年前长征那样悲壮呢

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回家之后开始能静下心观察身边的亲朋好友。

发现好多人,越看越像浆糊,说个话也说不清,纯粹的小白,思想看起来好像没有,像个人机。

就两个字,别扭,真的特别别扭。

他们很多时候做一件事。不是为了自己开心,也不是为了带来多大利益。仅仅只是因为看到别人也在做。

就像是,觉得自己站在多数人那一侧,别人做了,那我得做。不然会被别人看不起,排挤。

看不到逻辑,不会计较得失,计划,认知,这两个字可能都不认识。

我习惯性觉得某个人做某个行为,背后会有考虑,有原因,有计划,有理有据,有输有赢愿赌服输,成年人为自己的决定负责。这一套在他们身上直接完全失效了。

怎么会有人做事情什么都不考虑啊。

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你不要说得好像国人傻不知道筒子楼没有乡下大宅子住着舒服,那堆钢筋水泥实际上不值钱一样。

普通人的一生就是在各种各样的算法中被安排得明明白白。

既然你说了一辈子积蓄买一套房子那我就直接排除那些买房等升值的。

咱们只聊买刚需房的那一波。

这个刚需你以为是国人自主自发自己想出来的吗?

这是上面早就算好了安排好了的。

普通人大学毕业后你得工作吧?

工作了之后没人像在学校一样给你提供宿舍了那么住宿是不是成了你的生活必须?

没结婚没孩子的时候你当然可以租房子住,可是年纪到了大部分普通人即便没有别人死命催也会想结婚生子的。

你当然也可以说有情饮水饱结婚后也可以继续租房子住,但是孩子呢?

你租的房子没有入学资格你不买房子孩子就没书读要么丢到乡下去让爹妈带着在乡镇入学,可是一般乡镇连个初中都勉强,这两年更是乡镇的幼儿园小学都在陆续倒闭,按这个生育率继续下去不出十年乡镇上的幼儿园小学全部消失也不是不可能的。

随着你的年龄增长你父母的养老责任也会一天天压到你头上,他们老了得让人照顾病了得送医院,继续留他们在乡镇上生活你是能做到天天开几百甚至上千公里车回家伺候老人还是能在乡镇上给他们找到个隐世的神医及时有效的治病?

试问谁不想工作地从自己本家走五分钟就到不用离乡背井去人生地不熟的地方拼命买房生根?

谁不想给孩子提供好一点的生存环境?

谁不想病了马上就能轻松就医?

谁又不知道钱存在自己兜里最保险随时可以拿来应急?

说得好像普通人有得选一样,从你出生到你死亡每一步做什么都像有一张密密麻麻的网兜着你逃都逃不掉。

当然你可以选择回归农村也可以选择不婚不育,但是这不符合主流价值观,你会被家里人逼迫辱骂被亲戚们嫌弃挑理,甚至连陌生的网友都可以站在道德制高点对你的选择嗤之以鼻扒拉出十万字只为证明你思想不正常。

大部分普通人是一个需要高度社交的物种,你特立独行就得承担来自四面八方的恶意。而且还得忍受各种社会资源因为距离太远而产生的种种不便。

所以为什么要掏空积蓄买一套压根儿不值钱的钢筋水泥?什么经济学什么对金钱的概念说得神神叨叨好像谁不知道钱比钢筋水泥有用一样。

那不是因为上面把所有好的求学、工作、公共设施、医疗等等的社会资源都集中在大城市逼得下面人不得不进城买房吗?

不过还好这几年大家都看开了,婚育率越来越低。

管你主流思想怎样管你生育率低下会对国家产生什么负面影响,底层人能把眼前活明白就不错了,眼前都活不爽利谈什么几十年后?

把这套生态链在婚育这一步直接打断,不婚不育就不存在必须买房,租房子租到退休回乡下去伺候父母终老正好。

至于自己?

嗨!人死后哪管它洪水滔天,上没老下没小的实在活不了怎么不是个死,轻松自在的活了几十年到最后那两年受些罪难道不应该?

要是在房产经济腾飞前大家都能有这思想觉悟那堆烂钢筋水泥也卖不出那天价。

炒房跟炒其他东西有什么本质区别吗?最后还不是底层老百姓买单,如今老百姓实在接不起盘了新生儿新生儿少这堆钢筋水泥不就库库往下掉价啦?

婚育率保持现在这个数据持续下跌总有一天这问题得变成“为什么明明房价那么便宜还是卖不出去”,这一天也不会太远的,起码咱们这一辈是应该能见到的。

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一些人啊,一说到租房就想着被房东赶走啊,没地方住,不敢装修啊

反过来想想,你贷款买房房价一年跌五万十万的,银行发现资不抵债,就不会把你赶走吗?

欠的贷比房子还值钱的时候,你自己都巴不得银行把房子快把收了,一笔勾销,想的美,资不抵债,收完房子你还倒欠银行钱呢

到那时候就不止没地方住,还欠着大笔钱,还不如租房手里能有现金流

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因为地球上,就没有普通人买房容易的地方。

许多老外攒一辈子钱,也买不起房子。

喜欢讥讽房价的人,在国内买不起相应房子,跑去国外,就能发现:一辈子积蓄,去国外也还是买不起房子。

国外还有很高的房产税,更是摧残那些吐槽房价的人。

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在改革开放之前,看看占人口多数的农民,上面几代努力了几辈子,除了维持生存之外,留下的财产是什么?是不是几间房子和几亩地,给几个子女成家?后来地被充公了,是不是只能留下几间房子,时间还长不了?几十年就得重建一次?所以老百姓的财产沉淀没多少路子,目前最可靠的就是房子和孩子,现在孩子又是投资大于产出,只剩下房子了。所以以后大房子好房子是老百姓最后的财富沉淀地了。

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gm设置的

本意是预支后30年税收去搞建设

副作用就是负债率奇高

相当于九龙抬棺

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被房价压抑久了,高赞回答很多都是情绪宣泄。

住房是一个亘古以来的传统,原始人需要巢穴、古人需要宅院、农民需要自建房、城市人需要买房。这是一个为我们遮风挡雨、守护人身安全的场所,也是放松休憩、滋养生命的港湾。

以父辈和个人两代人经历来对照一下吧。

父辈六个弟兄,父亲排行老三,生于50年代的农村,家里住的都是土坯房,按他的说法饭都吃不饱还要去公社挣公分,回家还要照顾弟弟妹妹。

等父亲混到快奔三,该娶媳妇了吧,但家里兄弟多家长支援不了什么,后来一合计还是凑钱盖了一间青砖瓦房,这才能托人去说媒。青砖和沙砖都是属于质量较差的建筑砖了,但主打一个便宜。父母后来有了点积蓄之后又陆续在这瓦房的基础上加盖了厨房、猪圈等3间房,配齐了生活功能,才终于有了一个农村自建房的雏形,后来这座青砖瓦房一直用到了我高中时期,存在了大约20多年。

2000年后可能跟中国入世相关,父亲外出务工挣了点钱,就琢磨着重建房子,村里大家好像都有了点钱,都在自己的宅基地上面拆旧建新,村里在这个时候也进入了建房的高峰期。终于在2004年我家拆掉了旧房子开始建新房,新房有2层,是红砖+混泥土构成,外表正面贴瓷砖、其余三面涂抹砂浆层了事,很典型的西部农村自建房样子。据我妈讲建房大概花了8万块,现在看起来或许不算太多钱,但在那个时候也是父母熬了大半辈子才积累下来的财富。

房子建好时我姐已经开始在外面打工了,而我也都进入了高中,也就周末和寒暑假在家居住了,到后面我也工作了,在家的时间就更少了。

2004年的房子到如今也21年了,这几年父母偶有念叨让我回家建新房,说等我老了肯定也是要回村里养老的,这就触及了知乎的著名拷问:要不要花几十万回村建房?

说实话我是不大愿意,一来父母04年的房子也还结实,二来自己背负了房贷,额外要花30-40个w来建新房压力也很大。

再说说我自己,刚毕业的时候房价的确不高,但工资也不高,一直觉得买房离自己很遥远,直到2015年房价上涨之后,发现再不咬咬牙以后就真买不起了,而且也到了谈婚论嫁年龄,咱也不会花活、也不会甜言蜜语,总得有个房子才能更好去女方家长那里去争取。于是终于在2016年拿出自己工作以来的全部积蓄、再从父母那里拿了10万块买了人生中第一套房。

如果有人问:现在房价跌了你后悔么?

我不后悔,如果那一年我没买房,那么在2016-2022年长达7年的时间,我都将在一往无前的房价涨势中不断地悔恨,并且很有可能悔恨到最高点的时候入手买房,不仅让自己财富得到极大的缩水,而且可能婚假年龄继续推迟,错过诸多人生大事。

房子让我的财富增值,但泡沫破灭最后虚空增值的财富也归零,只能可惜自己没有多余的资金多投资几套,没能在轰轰烈烈的泡沫中攫取多余的财富,到头来房子也只是房子,只是让我和我的家人有了一个家,让小孩在一个安稳的环境中出生、成长,在一个大社区里,他也有着稳定的邻居和朋友,就像当年我童年在村子里和一群玩伴一起长大那样。

生活工作中很多同龄的朋友,大家也都差不多时间买房、结婚、生子,虽然没有从房子中赚取太多,但也没有像大多数炒房客那样兵败亡于房价泡沫破裂。

南山蛇口_月亮湾花园,2021年房价最高峰时单价13万,到最近成交仅3.9万,高峰时期买一套100平的房1300万,首付390万,到如今如果卖掉不仅亏光首付还倒欠银行520万。_

福田八卦岭宿舍,2021年房价最高峰时单价15.3万,到最近成交仅3.2万,已经不能用腰斩来形容了,这已经是脚踝斩了。

朋友曾有感而发:像我们这种只能靠自己又不太突出的人,最好的选择就是什么年纪就做什么年纪的事,按部就班一步一个脚印,不要去妄想暴富的神话。

普通人被时代的洪流裹挟向前,我们能做的就是努力的游,尽量不要让自己被卷入旋涡中。

父亲用半辈子的积蓄建了一座房,我也贷了半辈子的债务买了套房,这都是我们在面对人生是做的选择。

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只有一线城市房子才算房子系列。现实有几个真还了30年的,我老家买房的亲戚朋友绝大部分都在10年左右还清了房贷,一套4、50万(现在30万一堆挂着)房子要花一辈子积蓄?

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因为他们根本就没想过房子会降价啊。

如果有个理财产品,很贵,但是保本,且必然上涨,那你还会不会买的?肯定会,对吧,巧了,22年以前的大多数普通人也是这么想的

22年以前,我身边所有所有的人,请注意,真的是所有,从我80+的外婆,到我朋友家12岁的小屁孩,没有一个人认为房子要降的。所以,高价房在当时很多人眼里,不仅是成功的象征,也代表你终于够得上投资的门槛了,买了一个保本又必涨的大额理财产品。再说直白一些,掩藏在“刚需”谎言背后的,其实是普通人的金融投机心态。

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在大事儿的决策具有梭哈的性质,结婚选人,给孩子职业规划,选择买房等,都体现出考虑不足、一把梭哈的特征。本质来源于接受了社会思维的影响,但并没有思考背后的深度逻辑,这些重大决策对普通家庭和个人在很大程度都指向一个点:高债务,债务是社会的捆龙锁,副加家庭责任等隐形连带任务,把最有战斗力的群体困在债务之中,社会才能保证稳定,另一方面,当今很少人注意到主流的意识形态完成了一个使命,赚钱的人没有决定花钱的权利,只有履行债务的权利,甚至工资还要实行所谓的“上交”义务,这样的话家庭关系里面花钱的权利就转移到了乱花钱的人手中,这样一来在实现社会稳定的时候还帮助完成了社会层面的扩大再生产。当然,至于婚姻关系的扩大再生产,抱歉,那就牺牲吧。

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因为很多公共服务通过户口这个概念被绑定在房子上面了

你不买房子,他们就会把你当作非国民

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08-20年的房价上涨把人们的世界观彻底击碎了,别人买一套房子的涨幅就顶你一辈子省吃俭用攒的钱,你的心态崩了,别人房子一卖,赚的差价就是你一辈子赚的钱,你能坐怀不乱吗,所以那些人前仆后继的买房,都想分房地产的红利

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人性的弱点吧,耳根子软爱攀比。喜欢从众。本质还是被洗脑收割。

我一朋友开厂的,说厂里工人里面只要有一个买了新电动车,周边工友顿时没过多久就有好几个人也给买上了。

20年的时候出了政策人才买房,我第一时间买了房子,条件和我相差无己的朋友隔了半个月也买了一套,另一个朋友眼里尽是羡慕,我问他,买不买,回答说是买不起……半年过后房地产高潮普遍又涨了百分之三四十,他进场了……结局就是买入之后腰斩了……背了一身债务,我只好安慰他,自住的没事,涨跌无所谓,你楼层选的好……

怎么说呢,想象一群幼儿园小朋友,当其中一个人拥有棒棒糖时,剩下小朋友看过去眼神会如何,当过半人拥有棒棒糖少数人没有的时候又会如何,如果所有人都有棒棒糖只剩你没有的话,我相信你只剩自卑和怨恨。

所以房子,车子,高档电子品,奢侈品就很好理解了,成人的爱好和孩子的爱好本质上每年多大的区别,一个示范,两三个相应,剩下一堆跟风,你的决策不是基于理性而是基于从众。

这种心理动态在原始社会时候可以帮你规避很多不必要的危害,跟随大部队融入团体你可以获得认可接纳与安全。这种本能并没有随着社会进步而发生变化,而是变得更加隐藏。

资本家利用你的心理弱点对你精准收割,这几乎是明牌,你虽然可能明白,但是你无法抵御住身边人的压力,同理,身边人可能明白,但是他们也无法抵御住他们身边人的压力,当舆论被裹挟的时候,原子化的个体就是羊群,个人理性在集体中就会变成非理性的盲从。

在社会中这些现象也很常见,某些现象,大家从心底即使不认同,认为是虚伪的表现,但是你很难站在批判的立场去反驳他,因为那是道德不正确。

我们也从另一个角度去理解房地产,房地产其实是一种税,一种心甘情愿的善税,也可以说是一种阳谋,和古代盐税一样,基础的需求都可以很简单的满足,这个是公平,对于更好的品质的要求,就课以重税,奢饰品税,豪车税一样的道理,你想要更好的品质就买房子,车子,奢饰品,而这些通过财政转移,支持了城市建设,基础建设和国家的发展。

还有一个方面我的理解是你的金钱就是别人的猎物,别人总想着各种途径来交换你的财富或者掠夺。法制社会通过交换,战争形式就是掠夺的形式。你的金钱成了所有资本的目标,从一部手机,一个包包,一辆汽车来始,当你够得上首付的时候房子等着你了,然后还有贵族学校,留学……当财务到了一定阶段了,又有理财,信托……本质上你的钱都是别人的猎物,当你不精于交换过程,你就很容易达成一笔不那么划算的买卖,等到更高层级的又有税务身份,股权架构,对赌协议等等各式各样的收割,当认知无法匹配层级的时候你的财富会降级,那就是你财富的上限。没有认知匹配的财富会带来横祸,盲目杠杆,包括股票,楼市,各种并购都会让家庭一夜返贫,财富是让每个人垂涎的资产,别人会提供看似对你有利但是对他自身利益最大化的交换条件,当你贪心只看到或者只能看到自己所得而看不到可能的代价,那就是灾难的开始,你的消费就是别人的收入。

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买房子和租房子完全不一样

自己的房子,可以按照自己的喜好装修,可以买自己喜欢的家具和各种设备

租的房子你敢吗?分分钟让你搬走。

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不是喜欢,是被迫。

网上动不动笑话那些20、21年买房的人是最高位站岗一样。说是在要么就是站着说话不腰疼的人,要么就是认知水平极低的人。

就我身边看到的情况是,大部分普通人而言,买房大部分是刚需或者真的是改善性购房。那种买房子来炒的在普通人中比例真不高。为什么说买房刚需,就说我身边同事,大多数结婚了,甚至有些生孩子了,你让他咋地,一直住公司宿舍吗?公司宿舍破旧不说,关键是本身2-3人合住的,孩子出生了还要拉上老人帮忙带孩子,本来你只占一个房间,难道一个房间住4个人吗。再加上迟早你上公立幼儿园得有房,所以硬着头皮去买的房。还有一些是早期郊区买房,对口不是村小就是很差的小学,孩子年龄差不多了只能硬着头皮去老城区买个老破小当学位房。

说白了,中国人买房,至少80-90%的情况就是被各种因素裹挟硬着头皮去做的。哪怕房价跌了这么多,说真的如果不是这些“因素”,我相信很多人观念里真的买不买房无所谓。至于什么因素,无非就那些:结婚生子你买不买房?孩子上学要不要房?

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反婚反育的loser别在那里阴阳怪气。没人在抱怨这个事情怎么样,没人认为这个事情痛苦。我说了这是我身边很多同事的情况,我本地人压根没有买房刚需,实际上我也没在高位买房,我一天天也在笑话那些整天谈论房价和炒房的人。但我不会嘲笑那些结婚生子买房的同事,因为没什么好嘲笑的,也没什么好装理中客“你自己选择的”。人家也没抱怨这事,只不过客观上高位硬着头皮去买房这事他们也不想做,但必须做了罢了。

另外没人催你们结婚,你们不结婚不买房挺好的,我也希望你们现实中能真切贯彻你们的思路,别现实中舔不上自己女神,回家上网在那反婚反育。我倒是真希望你们现实中反婚反育,赶紧把婚恋中各种歪风邪气给干掉。不过很不幸,网上反婚反育这么多,现实中舔狗依然多如牛毛,很多人也是网上口嗨,现实女神回他一句话就高潮

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模型参考前面的回答就行,实际情况一模一样。

15-19,五年时间,房价一直涨。15之前是看跌的,但是15开始涨了,穷人没见识过这种情况,明明是贪便宜追涨,却疯狂骗自己说“子女要结婚”。

最近几年房价跌得越来越多,继续骗自己“已经跌这么多了,再卖就不划算了,而且,自住也不错”。

上代人穷一辈子不奇怪。


说真的,一个人只要不骗人,一辈子都能没啥忧愁,想着骗人骗自己最后就是被骗。

这个经济模型专门割骗子的。

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不然干什么呢?

吃吃喝喝,几千块一盘的松露鱼子酱都是智商税,

拿去投资理财……好一根壮硕的绿韭菜

买200万的豪车装逼……那还不如买200万一套的房子呢。

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中国人并不是喜欢买房,而是喜欢买地,安身立命之地。

只是我们完成土地革命以后,土地只有三种性质国有、公有和集体所有,其中公有制土地多见于以前的公有制企业所有,多为工业用地,经过这么些年改革(财政购买)基本不存在了,集体所有制土地也就是现在的农村耕地和宅基地,其他都是国有制土地,几千年来个人可以私有土地的制度不复存在,但观念还是刻在骨子里的。

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低情商:税收到一百年后。

高情商:制造紧缺(土地),制造需求(买房),制造焦虑(医疗教育养老)。

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买一块田地种的叫自耕农

租地主家地种的叫佃农

在丰收年里,佃农觉得隔壁佃农节衣缩食攒钱买地想当自耕农很不能理解。

直到遇到一个灾年,自耕农不用交租,节衣缩食可以对付过去。

佃农交不起地主的租子,跑路变流民


二十四史随便翻,你可以充分了解到佃农和流民的生活状态。

当然,考虑到这是知乎,所以你得吹佃农们喜欢听的。比如:

“佃农多自由,想租哪个地主的就租哪个地主的”

“自耕农一辈子被束缚在这块地上了”

“灾年佃农都跑了,没人交租,地主就饿死了,地主才是最惨的阶级”

“土地名义上值钱有什么用?地主还不是不敢卖了换钱?”

“土地就是个泡沫,我算了一下,上面的土不值钱,山上随便挖。上面的石头也不值钱,满地捡都没人要。上面的垄沟也不值钱,雇头牛犁一遍也花不了几个钱。所以土地价格早晚跌到没人要。”

“最近是灾年,很多佃农交不起租子而退租变流民了。地主家的地很多都撂荒了。太好了,咱佃农们继续坚持坚持当流民,很快地主跟自耕农们就会先坚持不住甩卖土地了,到时候就是地主求着咱们租地。地主攒钱买地便宜给咱们种,叫地主们看看谁才是土地的主人。”


以史为镜,可以知兴替。

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我一亲戚,从部队转业到老家县城工作,县城买了大房子,一家几口住得特别舒服。

老家的房子和哥哥是隔壁,哥哥家娶儿媳妇要翻新房子,这个亲戚和哥哥一起盖了二层小楼,花费30万。县城离老家比较近,孩子和老婆从不在老家过夜,就这个亲戚过年住一两天陪陪老人。

儿子刚考上大学,这个亲戚就在县城最好的位置按揭一套小三居,还是高层带电梯的。

儿子大学毕业留在外地发展,带女朋友回家,亲戚十分豪气:“咱家已经准备了房子。”并且带着准儿媳看了房子。

无奈年轻人愿意在大城市打拼,回来半个婚礼,继续回到大城市租房生活。

现如今,亲戚家的房子终于还完贷款,购买的时候55万,一度涨到70万,如今40万都甩不出去。

儿子调侃:“这些钱存银行利息也有10万,一反一正20万没有了,要是甩不出去,几十万就买了一个空壳子。”

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这话和

“普通人为什么拿大好的时间去加班“

一样可笑

那是我想加吗?

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不买房子,难道一辈子租房?居无定所?没有房子连户籍都没地方落。

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第一,房子捆绑了教育、医疗、交通等大量的社会资源,不是喜欢而是不得不。如果你可以不必参与社会活动,房子买不买就不重要了,就像不想结婚就不必考虑丈母娘要房子的事情,不生孩子就不必考虑学区房的事情等等等等。

第二,房子自带金融属性,在过去的20多年里,最稳健的投资就是房子,如果有点积蓄投到房子上比上班、做一般的生意的投资回报率要高得多,而且不用操心。

第三、土地财政、城镇化发展势必会把大量的农村居民推进城,把原来住平房的城市居民推上楼,这是由不得个人去选择的,否则你大可以自己在农村老家盖几间大瓦房,用不了多少钱,住着也许比城市的鸽子笼舒服。我们发展太快了,发达国家大几十年几百年的发展,我们用了三十多年就快赶上人家了,基础建设比欧洲国家好很多,现在出国去看看那些国家你会以为进村了,凭啥呢?是需要全体人民共同付出的,是掏了6个口袋共同筑成的。

最后,大部分人是无产者,不掌握生产资料,没有安全感,买房只不过求一个居有所屋,安身立命罢了。

反转来了,买了房就解决问题了吗?真能安身立命了吗?

并不是,一般来说房子属于资产,但贷款买的房并不完全是资产,大部分是负债,而我们买房群体中贷款买房的比例很大,就是掏空了积蓄还要贷款的那种。

从这套房子能够带来现金流入及增值不能够覆盖掉你付出的月供时,碰到三类问题会很惨,

一,房价下跌,尤其是跌到比买的时候还低时,不光亏了本金,还亏利息钱,大概率也不会有人帮你接盘的,这两年已经开始发生了;

二,买的期房停工了或者烂尾了,这是个天坑,房子没拿到,钱付了,啥时候能拿到房子不知道,退钱无门,好了,两眼一摸黑啊,这几年也在发生着,政府出了很多政策现在要保交楼,就是为了防止这种事情,但是即便政府出台政策给到开发商,延误的时间造成的所有费用损失谁出?还是买房人自己吧;

三,经济下行,很多人收入降低,还不上贷款,首选是断供,这会影响征信,虽然现在有些银行可以延期,但这个债你是甩不掉的;实在不行把房子给银行,因为房贷是抵押贷款,把抵押物给银行应该也可以解决问题吧,据说有些银行已经不收房了,可能银行也扛不住大量的断供房吧,怎搞?降价卖吧,亏是肯定的了,能有人接手就该烧高香了,只求能少亏点。

所以楼市有风险,买房需谨慎。买不买房取决你的需求、经济能力以及你对市场的判断。

人口因素、经济环境、观念的改变,很大程度上都会影响拿一辈子的积蓄买一套房的这个事情,目前的情况是短期内这种事情不太可能成为普遍现象了。大家都清醒着呢。除非房地产行业还能再起飞。

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你看,这有个根本性的问题: 什么叫财富。

马克思说过,劳动有价值,劳动就是财富。

很多人不信,一个劲的反对劳动价值论。 好,你不信就不信吧。

但是很多国王信。 比如,征劳役,就是收民间的财富为国有。

但是劳动这个东西,怎么量化。好了,你看这叫啥:

这叫大流克,波斯帝国的货币,正面,是大流士(国王)头像,背面,是个弓箭手。 为啥呢?

因为这就是告诉你,国王给你背书,而且国家的武力给你背书,这个黄金小片片,值钱,有购买力。

所以,你干活,就挣这个, 治国之力,这叫“法” 法定的货币,叫法币。

所以说这个啥意思呢? 治国之力,给你带来的信任,就是财富的量化保障。 明白了吗?

好了,接着下一步。信任,就是财富,当然,这是公信,大家都信,大家就都觉得有价值,这就是财富。

所以,法币有国家背书你看,美国的法币,就是华盛顿,富兰克林,林肯他们的信誉(代表美国)来背书

好了,但是,出现了个问题,叫做经济危机,生产过剩。为啥?因为富人越富,穷人越穷。等穷人快买不起东西了,富人则只想拥有更多钱,钱流动死掉了,就经济危机了。

然后,出了个人,叫凯恩斯,他说,我有办法,啥办法?印钱,发出去。给老百姓发钱,他们就愿意花钱了,消费就带起来了,钱的流动就活起来了。

好办法,但是,印钱,发,市面上的实际产值,没有增加这么多。那,钱的实际购买力,就会稀释。 钱就不值钱了。

所以,要经常上涨最低生活保障,要涨工资。但是只要穷人越穷,富人越富改变不了,涨工资的速度,跟不上涨物价的速度。

大家都不傻的,所以,啥玩意能通用,保值,说不定还能涨? 房。

为啥,因为 财富这玩意,前面说过了,衡量财富的是“公信力”。大家都信,就值钱,所以,大家买房,一看,哦,真的可以涨,更多人信,更涨,看懂了吗?

买房,买的是大家都信它值这个价,还会涨。

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有的人一辈子积蓄也买不到一套房。

有的人一天积蓄就够了。

有的人认为不是北上广深大平层就不算房。

有的人鹤岗的房子也是房子。

有的人哪怕老家有5套房子只要买不起一线城市的房子那也是买不起房。

有的人觉得农村自建房也是房子。

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因为绝大部分人都是盲从的

不说买房子,就说个小事

换季的时候,你有没有过穿衣羞耻?

比如街上的人都在穿长袖外套,你明明觉得自己热想穿短衣短裤

但为了不被人瞩目,依旧选择跟大家穿的一样

有吗?

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因为大部分人根本就没打算真还30年,都等着还几年房价翻一翻卖给下一个大傻 儿。只是很多人没料到,自己成了最后那个大傻 儿。

十年前并没有多少人愿意供几十年房。因为后面发现买房能赚钱,所以才疯了一样去买。

现在说《因为经济不好了,所以房价跌了》也没说错,但不是因为大家经济差了,买不起房了,是大家发现不能继续靠买房赚钱了,才不买房。

房价上涨的原动力根本不是刚需,是大家对房价上涨的信心。

再等几年,可能你就会问。

“房子只需要攒十年钱就买得起,为什么中国人没人愿意买房”

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普通人的钱好骗不好赚。

你让普通人花100块,他的理智马上占领高峰,大脑开始精打细算的考虑怎么把100块缩成80。

你让普通人花1000,他的智商马上达到巅峰,不砍下几百块不罢休。

你让普通人花一万块,他的脑子还能勉强坚持。

你让普通人花十万块,他的大脑就开始宕机了,已经开始算不清利弊得失了,不过至少还能有一点点理智(虽然不多)。

你让普通人花100万,他的大脑就彻底烧掉了,已经处于没脑子的状态了,随便忽悠忽悠借贷也要把100万凑给你。

所以说有很多因为莫名其妙原因富起来的家庭,马上就会光速返贫。

如果一个普通人突然得到1000万,别人只需要掏出来一叠理财项目,忽悠这个项目是多么多么好,回报率是多么多么高,一个项目忽悠完了就再来下一个,告诉他你只需要躺着数钱就行了,他会赶着把钱送给出去。

钱送出去之后,就别想再收回来了。

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小事斤斤计较,大事稀里糊涂。

你开个空调,买个东西,多用点水,你父母就会说你浪费钱。

但是赶着你买车买房,背个几十上百万的房贷。

感觉就像脑子坏掉了,被丧尸吃掉了一样。

就像这个社会给很多人上了一个钢铁意志:不买车买房结婚生孩子,背贷款,就不是好生活。

这太可怕了,这社会在吃人啊!

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因为不喜欢有钱的感觉。我愿称之为金钱恐惧症

在对待钱的问题上,我觉得大致有三种态度。

一种是消费主义,有了钱就想享受,今天发工资,当晚就出去party,每个月后十天基本靠借钱度日。中国基本没这种人,但非洲南美和美国底层人民基本都这样。

一种是富人思维。拿到钱很会管理,完全是把钱当作自己的员工在管理。你去Tesla当股东给我挣马斯克拼命的钱,你去google当股东给我挣AI+搜索的钱,他去沪深300挣国央企政策红利的钱。目标明确,很会leverage别人的优势。这种是绝对的富人思维。

还有一种就是曾经大部分中国人的思维(现在00后改变了很多)。就是害怕有钱,手里有100万烧的慌,一定要变成房子,一定要给子女花掉,自己吃糠咽菜也不敢动这个钱,害怕钱害怕到基因里,感觉钱从自己手里过能把自己烫死。别让我处理钱的问题,我头疼,我压力大,最好把钱一次性给别人,这样我可以尽快减压。我愿称这种心态为金钱恐惧症。

得了金钱恐惧症的人有一个显著的特点,就是面对100块钱以下的决策问题,智商和技巧非常在线,非常善于把要花100块钱解决的事情优化成用90块钱解决。比如团购,拼优惠券,菜市场讨价还价,超市打折等等。

但在面对10万块钱以上问题的决策时,往往智商归零,甚至降到0以下。比如面对坑非常明显的民间集资,p2p,远郊楼盘,传销投资等问题,出手非常大方,往往决策就是一瞬间,没有任何面对100块钱以下问题的调查研究精神。

而买房子,真的是完美满足了金钱恐惧症人群的需求。一步到位,买了之后30年不用再处理大额资金的问题,因为不再会有大额资金了。买了之后不会有社交压力,因为曾经买房子是全社会政治正确的选择,没有身边的人会质疑你,这个选择太棒了,完美解药。

我给大家讲个真实的故事,就是在今年初,2025年1月,我还认识一位长辈,家境非常好,家产700-800万吧,一次性给孩子在上海的非学区买了个1000万的房子,首付700万,孩子贷款300万,存款全部花光,孩子每个月完全月光。美其名曰给孩子一步到位。但其实我心里很清楚,这就是典型的金钱恐惧症重度患者。而自己在老家住个70平的房子,出去旅游都舍不得旅游,吃饭都是清汤寡水。但对于患者来说,这样反而是最心安的选择。

最后谈谈解药。其实每个人最初都是金钱恐惧症的患者。老一辈的人是重度患者的原因是小时候太穷,更是完全没有处理大额资金的经验,大了之后也会不敢处理,越不敢处理越恐惧,越恐惧就越想一次性摆脱这样的恐惧。

所以解药很简单,要从低风险的操作开始去学习处理大额资金。比如说你有100万,先存余额宝可能谁都没有压力。但你敢不敢30万换美元,存个美元理财呢?除了波动有限的汇率风险,其实也基本是无风险收益了。这之后,你敢不敢花30万买个中证红利etf吃点股息收入呢。这之后你敢不敢花30万买个标普500的qdII基金呢?你敢不敢把剩下的10万投一个你看好的股票,比如腾讯/Google/英伟达呢?

自此之后,频繁的去决策,去比较资产的好坏,去想钱的利用问题,从10万级别的决策,到百万级别的决策,如果有幸再到千万级别的决策,你说你还会拿全部身家去买房?!你会对曾经的自己说声XX!

买房的本质是买了一个T+1000才能交易,交易费用5%以上,近五年年化收益大概率为负,最大回撤可能40%以上,还要上3-5倍杠杆的投资标的,你告诉我在股票市场如果出现这样一支股票,它不当场跌停谁跌停呢?但把它包装成一个房子之后,大部分人就心甘情愿掏钱了!

所以请尽快治好自己的金钱恐惧症,祝大家以后用钱愉快!


2025年11月16日 答案发出一天后更新。

这个回答一天内到2000赞,大家评论也比较积极,有必要对比较集中的观点进行一些回复。

最集中的观点在于对应不应该买房的问题进行讨论,认为2008年到2019年买房是抗通胀最好的手段,也是流动性很高的优质资产。现在房产不行了再说大家不应该买房纯属马后炮。

其实这个答案无意讨论应不应该买房这个话题。而是强调处理大额资金的心态问题。无论你在中国的房地产飞速发展过程中是赚钱了还是亏钱了,那都不是问题的关键。问题的关键是要习惯于处理金钱相关的问题,自己对资金的流动更敏感,对资产是否优质的判断更果断,对大额资金的处理更有松弛感。这有这样,才有可能抓住后面的资产增值机会,而不是用一些幼稚的金钱决策把推出去。

当然,我也可以开诚布公的谈谈我对中国房地产的看法。我个人其实是一个房产投资爱好者。我至今在北京也有房产,当然较巅峰的时候也下跌了35%左右。但我肯定还是会持有北京的房产的,一是因为核心地段,二是因为对祖国的长期发展有信心。我相信用更长期的周期看,中国核心城市核心地段的房产,是有不可替代的价值的。但一般性的房产,肯定是如原答案说的T+1000才能交易的手续费奇高的劣质资产。想买自住房的,就用消费的眼光来判断自己的购买决策就好了。

但另一方面来说,这些判断是基于我自己家庭的投资组合的,并不一定适用所有人。我2021年写理工男谈理财那本书的时候就提到。中国家庭的问题在于房产资产比重严重畸形,占比过大。应该从当下就开始降低房产资产的比例,我也进行了一些资产再平衡的操作。现在回头看,这个判断无比正确。但这个建议是出于资产组合理论而不是出于对未来房产的预测。

未来也一样。当房地产真的下跌到无人问津,连一线城市核心地段的房产市值都低估,中国家庭资产现金和国债比例过大的时候,机会又会出现了。

其他投资标的也一样,让自己的投资组合动态平衡,由小到大的操作资金来增强信心,去体验每一次资产的高低估过程,这才是我们应该做的事情。而这一切,都基于我们越来越熟悉钱,越来越不怕钱的心态。这才是原答案想传达的意思。


2025年11月22日,答案破3000赞更新。

这次主要回答的是评论区关于自住房使用功能的问题。很多人评论说不能以T+1000股票这种观点来看待房子,是因为房子买来可以住,有户口,有附带属性,股票并没有。

这一点我的回应是,要在自己能力范围内,用比较合理的成本解决自己的居住问题,然后用金融属性看待后续房产购买的问题,这样才能让自己的家庭资产比较稳健。让自己的购房欲望超出自己的能力太多,是非常危险的状态。

再简单直白一点就是,两套60平的房子的价值,远远大于一套120平的房子的价值。我个人当初在北京的自住房是知春路一套44平的房子,还贷压力只有我们家庭收入的1/10,用存下的钱去买投资房和其他长期投资标的就是这样的策略。

这就要提另一种比较有毒的买房思想—一步到位。我买房预算本来是100万,看着看着就到150万,看到心仪的房子了,200万借钱也要上,干脆一步到位。这也是一种静态的,恐惧金钱决策的心态。因为我不想面对未来频繁的大额资金决策,想一劳永逸逃避这个事情。

任何时候,用理性的心态看待大额资金的决策问题都不容易,虽然我们总觉得这件事情不难。再比如借钱。如果把借钱给亲戚朋友当做一个投资行为的话,这个行为很大可能是一个最少T+365交易,潜在收益为无风险收益率2-3%,最大回撤100%,最大回撤概率甚至超过50%的一个投资行为。这个行为的风险超过任何一支股票和数字货币,但我们做决策的时候,却是非常轻挑的,比用10万块钱选一只股票轻松多了。

买房也一样,往往大多数时候是感性行为。有宅基地的真的有必要在县城买楼房吗?北漂真的有必要一定在北京买房吗?北京的高收入群体真的一定要买10万一平的学区房吗?富人阶层真的有必要在顺义买套别墅吗?

其实都没有,就是我们的欲望和感性总是大于我们的能力,所以才会骗自己买房是刚需,我必须掏空钱包,甚至掏空父母的钱包买房子。

所以一个理性看待房子居住属性的思路就是,让自己的欲望和能力匹配,在能力范围内用最小的成本解决自己的居住问题,然后尽量让自己的剩余资金分散到有成长性的投资标的上长期投资,包括但不限于沪深300,标普500,租售比比较好的投资房,自己比较了解的科技公司股票,股息较高的红利etf等等。

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因为绝大多数人都是人机,不要怀疑,真的是人机,说啥信啥,人家干啥他就干啥。

“大家都买了”

“又不是我一个人这样”

“国家不会不管我们的”

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CSGO经济学可以解释这个问题

8000块的蝴蝶刀很贵

但是三年前同款蝴蝶刀只有2000

玩家就开始觉得蝴蝶刀不贵了

但没那么多钱买

等一年后,玩家攒到8000

蝴蝶刀却涨到15000

立刻会有玩家咬牙买上一把,毕竟自用不亏,再不买可能攀不起了

再过一年

15000买的蝴蝶刀涨到30000

蝴蝶刀逐渐成为信仰

“应该不会跌吧”

“我自用不亏”

“还能涨”

“我眼光独到”

“我太需要了,我刚需”

“买刀出租,赚租金,待刀涨价再出售,巴菲特不如我”

以上是自用玩家遭遇的

………

接着是导购们,大批量囤积,左手倒右手,抬高价格

惨遭游戏规则改变

谁都知道,游戏规则主导者利益与导购利益相反

主导者接连出手,导购必死无疑

但为了自身利益,导购们依旧死扛

“我要少亏点”

“能拉回来,最好赚一点再离场”

“事不会做那么绝的”

“这些刀是我的命啊”

……

我举这个例子,正如我曾经看到某条评论说

“记住你是个智人,主线任务是每天搞两千大卡热量,并找一个热量损失少的巢穴”

美人和丑女=蝴蝶刀和原皮

一样的零件,一样的生育能力

仅仅建模略有差异,古今中外的英雄豪杰争夺不休

北上广深房和农村房=蝴蝶刀和原皮

同时满足水电煤网,遮风避雨的条件

多少人985996,不惜贷款三十年,早死三十年也要买一套

CSGO游戏皮我能不屑一顾,哈哈一笑

那么地球OL皮我却看不穿

明知荒唐,我也做不到看穿

我算个什么玩意?

废物?

垃圾?

我问诸位,人活一辈子,到底为个啥?

起早贪黑考985,毕业工作呕心沥血买个房皮?

为B生为B死为B奋斗一辈子,就为了那张建模皮?

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复制别人的回答第一段!

因为为大部分人根本就没打算真还30年,都等着还几年房价翻一翻卖给下一个大傻 儿。只是很多人没料到,自己成了最后那个大傻 儿。

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首先更正一下,对于一些人来说,那不是一辈子的积蓄,因为可能都透支到下辈子了。

再说正题

因为中国人是没见识过经济周期的,目前我们正处在第一个经济周期的下行拐点,这是中国人见识到的第一个经济周期。

中国的印象里,一致认为明天一定是比今天好的,但是这是因为中国高速增长了将近四十年导致的错觉,甚至这个高速增长对冲掉了亚洲经济危机和次贷危机带来的影响。所以这帮人才敢透支自己的未来去贷款,因为他们觉得今天贷一百万,就和20年前贷十万一样,这个时候不贷款,20年后就亏大了。

这个经济周期过去就好了,我很期待下个经济周期会发生啥。

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房子涨到需要一辈子积蓄才买得起的程度也就是这八年的事情

对于中国的历史而言,八年只是弹指一挥间而已

八年的时间里抽个小风并不能证明“中国人喜欢拿一辈子的积蓄去买一套房子”

在等几年,可能你就会问

“房子只需要攒十年钱就买得起,为什么中国人没人买房”

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我本来以为很多人买房是为了投资盈利。但最近和一个女生聊天,意识到很多人买房其实是出于动物筑巢的本能。

这姑娘在杭州工作,22年在老家买房,现在还背着百来万的房贷,首付估计已经亏了大半了。

我觉得在现在这种情况下,找个普通人一起在杭州租房打工,两家人一起把房贷还了,等到被优化了再回老家发展,日子还能好好过。

然后她表示,她希望男方在杭州买房。

是的,在她赚的钱只够自己还贷和日常开销,家里已经掏不出一分钱的情况下,她希望男方在2025年的杭州买房。

我以为她是想找富哥,但她表示不需要找富哥。只需要男方家长帮忙付首付,然后男方踏踏实实赚钱,房贷总有还完的时候。她估计,未来十年房价不会出现较大波动。

然后我算了一下,大概需要年薪30万,不吃不喝不降薪裁员干上十年的收入。

反正某一瞬间,我都开始怀疑她是市政府雇佣的房托

很多人说现在的很多女生过于现实,真不是这么回事。

她们意识到了钱的重要性,只是单纯数学没学好而已。

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有位老哥的回答,最后一句话讲得很好,“姑娘知道钱很重要,但是数学不太好。”

我对此感受是很深的。因为我妈一天能念七八遍,“租的房子一年四万,太贵了。还是买房好,买了房子,就算还房贷,房子最后还是自己的。”
嗯,然后我们去售楼处看房,最便宜的一套要320万,首付70万,月还一万一,30年。

我妈知道租金一年四万是很多钱,但是房贷一年13万,她却不知道。

然后去看二手房,二三十年前的房子,两百多万。首付40万,月还7000多。我妈觉得,起码比新房便宜了。就算还30年房贷,但是还完以后,房子是自己的。

嗯,中国的房子是70年产权。产权是从政府出地就开始算,不是从老百姓拿到房子开始算的。30年前的二手房,我再还30年房贷。最后我还有10年产权。

我租30年房子,花120万。当然,房租是会涨的。我算150万好了。对比买二手房,连首付加贷款,我住30年,花近300万。再过10年,这房子一样不属于我。

顺带说一下,这里的租金一年四万,是上海外环的80平房子。而两三百万的买房,是上海偏远郊区的64平房子。


评判区有人说,老人不习惯购买虚拟服务,希望有个根。那我把情况完整补充一下。

十年前我妈硬逼着我掏钱在老家买了一套45万的房子。十年来我们一家人住在上海,老家那套房子一天没住过。现在这套房子市场价挂牌价30万。那只是市场挂牌价。真实情况是,老家的房子根本不具备流通性,没有买主。

那套老家城里的,从未住过的房子真的是我们家的根吗?我的根在农村。只是我的生存技能,土壤不在农村。


二次分割补充

评论区好多人讲,租房的缺点。房东要你搬你就得搬,房间里所有事物都受房东管制,房东不肯租给孤寡老人。

额,这里牵扯一个很基本的点——契约精神。我和房东白纸黑字签了合同,在租期内,甲乙方是得按合约指定的行为来做事的。房东的为所欲为,属于不遵守契约。

不能说绝对吧,至少上海的整体情况,还是比较讲究契约精神的。

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不是喜欢

但凡你玩过任何一款游戏就懂了

你的一切游戏行为都是策划背后设计好的

策划让你玩的爽,但又没那么爽,你就得充钱

充了钱爽了一点,但还是没那么爽,又得继续充钱

但也不能让你充钱充到家破人亡或者无论如何你都够不到的地步

那样你就干脆不玩了

你想白嫖想微氪,你发现最终其实你是那些氪金大佬play的一环,仅此而已

然后就变成了一个生态,有白嫖微氪党,有小氪中氪党,有氪金大佬

小氪微氪偶尔也会爆出极品翻一下身,但长期来看,就是投入时间精力金钱但长期收益为零

其实地球online或者说中国online也是这样一款游戏

你的对手盘是那些游戏策划,他们的手段是可以超越这个游戏之外的,就比如你辛辛苦苦花时间花金钱做的神装,他们一行代码就可以实现了

现在,他们设计好了,希望用一套房子锁定你未来三十年的劳动,你如何能逃得过呢?

什么学区、社保、医疗、教育、彩礼、结婚、性资源、户口、涨价、赚钱、通货膨胀、贬值。。。。。。

这一切的一切,无非都是他们设计好的道路,让你无处可走,只能按照他们给你划好的规矩往下走罢了

所以不是中国人喜欢,也不是中国人傻,也不是中国人贪

是这条路已经设计好了,大部分人逃不出去的,因为游戏的代码在他们那里

即使中国人不喜欢买房,一个一个精的都跟猴似的,那他们也会更新代码,让绝大多数人继续沿着他们设计好的道路走下去,仅此而已

知乎用户 发表

不买房会被周围邻居笑话

不结婚会被周围邻居笑话

不生孩子会被周围邻居笑话

一生活在周围邻居阴影里的中国人

知乎用户 发表

真正能拿的住钱的人其实很少,极少,拿个三五十万就会到处看车,拿个一两百万就会到处看房,要是拿个三五百万就得看别墅

买实体黄金?有个词叫做怀璧其罪,一般人也不敢在出租房存放太多黄金呀

如果存了200W还住城中村,挤公交,其实会有一点蹉跎感,就是好像这些年都白过了,只是银行卡数字变了,就会变成好像工作只为那些数字而已,为此自己还变老了,感觉很虚无。

因为钱其实超过50W之后,100W还是200W,日常的生活其实差别不大,如果希望日常生活有所改变,能够切身体会到50W到200W之间的跃迁,那么就是要花掉它,变成日常的陪伴,从城中村变成小区房,并且还要心底里觉得房子属于自己,这样才是里里外外的有感受到与之前不同。

这一套理论可以用在买房、买车、甚至是结婚生子、创业等等身上,其实就是人活着就得折腾,跟以前有所不同,才觉得是在活着,不然都觉得自己好像白过了。

知乎用户 发表

回过头来看,现在是土地财政和科技革命的双拐点,预计最迟下半年LPR就会迎来新的下调。未来三年,房价预计仍有30%的降幅空间,而上证保守估计会有50%上涨潜力,保持策略不变和进行改变,三年以后资产规模可能会有2-3倍的差距。其实每个时代都不缺少机会,难的是提高认知和进行改变的决心。

知乎用户 发表

你这标题不对,要换成:

中国人为什么一辈子积蓄只够买套房?

一套房子为什么会耗尽中国人一辈子积蓄?

知乎用户 发表

2000年以前并没有多少人喜欢买房。

至于后来慢慢有很多人买房,原因主要有这些:

  • 不买房,每年房价总价上涨程度将大于自己的年收入,换句话说,不买房的人,年薪为负。
  • 当时通货膨胀高,大家预期随着工资上涨,月供在未来将可以忽略不计。
  • 房产交易火爆,就算供不起的时候,也可以随时出手房产,背贷款并没有太大风险。

然而,以上三点,实质上,归根结底只有一句话:二手房出售价高于当年买入价

房子买回来之后价格上涨,所以会出现房价比工资涨得快的情况。

通货膨胀高,实质上是大多数商品上涨导致,而这里的大多数商品上涨,也同样包括房产。房产上涨当然导致二手价格上涨。

房产交易火爆,有量能,有量能的话自然二手坚挺,你不买的话过几天还继续涨。大家抢着买。

哪怕是那个著名的【丈母娘要求房子】,其实也只是阶段性产物,父母辈结婚三大件可没这种要求,那时候单位分房也没听说不买房不能结婚的说法。

丈母娘的这个观点是否合理呢?在2000年以后那个时间段,很合理,因为你没房,你的工资跟不上房价上涨幅度,你不买房,就可能离买房越来越远。


你会发现,事实上买房可能有一百个理由,其中至少有八十个都是因为房价会上涨。——单纯为了房屋的使用价值而买房的,只是极少数。鼓吹房屋回归消费品的,非蠢即坏。

学区房为什么曾经坚挺而天价,是因为大家相信买完这个学区房,用完学区之后一定能够原价甚至加价卖出去,损失的只是这部分现金的机会成本而已。而现在学区房为什么暴跌,因为大家突然发现买完之后根本不可能原价卖出去了,它的价值就必然回归。

如果买学区房不会赚钱而是亏钱,那么学区房的性价比可能比不上直接花钱上私立学校。


所以,其实真实答案:这只是一种「惯性」。

事实上国人并没有花一辈子钱买房子的习惯。国人买房的习惯,完全是在房价上涨期间养成的。因为当时,房价总价每年上涨的幅度比你一年的工资还高,只要你未来还打算买房,那么晚买房等于是工资为负,此时买房等于是乘上了财富增长的快车。

而在房价结束上涨之后,因为某种「惯性」,继续坚持要买房,却已经忘了当初人们是怎么养成买房习惯的。已经忘了此时买房等于是负收益。

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因为没有经历过启蒙运动,买点赎罪券不是很正常么。

人家踩过的坑,我们一个不漏地踩了一遍。

知乎用户 发表

错误的。

一直到2015年涨价去库存之前,中国人买房都是十分谨慎冷静的,有全款才买,没全款不买。如果只是差一点,可能会跟亲朋好友借一点,但大多也是全款,借的钱也保持在三五年内还清;即使需要首付跟银行贷款,虽然银行规定首付仅有30%,但是绝大多数人都会至少出50%乃至80%首付,这已经是很激进的买房人了。

记得小时候看教科书,书上说美国老太太老了,终于把房贷还完了;而中国老太太老了,终于凑够钱买了一套房。这就说明,中国人从来对借钱十分慎重。

真正开始拿出自己未来一辈子的钱买房,就是从2015年,8085后大规模买房开始。一方面房价已经高到积蓄无法全款买得起的地步,甚至30%的首付都得凑钱来买;另一方面,放假连涨20年,80后从记事起就没经历过房价的长期下跌,而且80后开始经济也比较稳定,长期趋势向上,也增强了80后的信心,所以80后也敢于拿出未来30年的积蓄去买房。

更上一代6070后不需要贷款,更下一代95后经历过下跌,不愿贷款。拿一辈子积蓄买房,其实仅发生在80后为主的一代。

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那些天天算经济帐的,根本不了解这片土地。

东大,你能持续牛逼五年,那你是最厉害的。你能神气三年就可以吹一辈子了。

所以有钱就早享受,买个好一点的房子,买个特斯拉,多去捏几次脚,多谈几次恋爱。

至于那些天天教你哭哈哈攒钱投资的,你离他远远的,他可能懂经济,但他不懂东大。

-———————更新——————–

为啥租房不行?因为房子不仅仅是住的地方,它背后是一个社区,有你出生的医院,有你上的学校,有你经常吃的麦当劳,有你父母的教堂,有你孩子的玩伴,有你爸妈的老朋友,有你的球搭子,是一起成长的。这些都是租房体验不到的,租房就是原子人,随风飘荡。

-——————24日更新——————–

评论区很多质疑教堂、特斯拉、麦当劳的。

我想说的是,现代化只不过是脆弱的民族主义者给自己找的好词。

这个世界没有现代化,只有美国化,无论是现在吃的肯德基、麦当劳快餐,还是牛仔裤,互联网,游戏,医药,山姆超市,还是大火箭,AI,都是美国式的。

中国房地产危机,不过是美国08年次贷危机的翻版,中国会在未来无限qe,直到走出地产阴霾。

那些赌信用货币会更加值钱的,我只能说你要好好看看美国次贷危机后的操作。

演化会朝着阻力最小的方式来进行,刚好相比于其他方式,印钞是阻力最小的。

知乎用户 发表

因为不断的拆,拆到大家没了房子,又把房子跟教育挂钩,很大一部分就被迫,不得不买房子了……

我现在还怀念小时候住的平房,房子不大,但真没啥公摊之类,方正正,分里前后屋,前屋推开门就是街道,前后屋之间还有个小院子,院子里海棠树,有葡萄架……

其实拢共也没多大,前屋也就四五十平,后屋可能二十平都不到,加上院子应该也不到一百五十平……

知乎用户 发表

能影响中国人一生的大事,有几个是自己喜欢干的?

知乎用户 发表

就一句话:没有周期思维

下面都是解释:

如果一件事情,过去20年都很赚钱。且目前也很赚钱。大部分人都会为之着迷的。

如果它还有一些实际的意义可以赋予,那就更让人欲罢不能了。

房子在我们国家就是这样的存在。从98年开始全国房地产开始市场化。

到19年之前,房子都是涨的。 这换谁都模糊。那么迷糊的代价就是,被人割韭菜了。

只是这次代价太大了,是一个家庭未来的30年。

同样的东西还有美股。纳斯达克举栗,涨了20多年了。往上一堆都是吹美股的。

但是稍微再拉长一些历史就知道,2000年的时候美股互联网泡沫连跌2年多,跌去了80%,这一次修复老美花了14年。

如果从现在开始,几年内,纳指跌去15%知乎就会开始讨论美股不行了,跌去30%唱空的就会慢慢占优,跌去50%,那就是唱空派的胜利。但是过几年依旧会涨回来的。除非老美原地解散。然后又是一轮网上扯皮。

那么问题来了,我们应该如何看待这些东西呢。

其实用周期的眼光看问题就行了。虽然国家发展是稳定的。但是没有永远增长的资产。

只要咱们国家不蹦,房地产衰退个几年,十几年不是很正常的事情吗?

非要高位加杠杆接盘,这不是给自己找难受吗?

还有一个例子,大家骂了十几年的上证指数和上海房价对比。

上证指数:我查到的是100开始的,但是百度是1991年96点开盘的就按这个算吧。今天收盘是3369点。34年是3369/96=35倍,年化是11%。这个还是非全收益指数,也就是不算分红的。上证全收益指数(000888)我查到的是从2020年开始的,目前3767点。

上海房价:1999年0.34W一平,2024年4.15万一平。25年4.15/0.34=12.2倍,年化是10.5%

看到没,就算没有算分红,就算是被人骂了无数遍编制不合理的上证指数。

它有史以来的年化收益还是明显高于上海房价商品化以来的年化收益的。

而且房子还有一个问题,我买了指数,他就永远存在,分红我可以再投。但是你如果买了房子,房子就在那里,只会随着时间贬值,值钱的是那些新造出来的房子,和你的房子没有关系。

可以看到,如果时间足够长,其实房子不过如此。

但是如果你在2020年知乎说房价会跌,你会被喷的非常惨。你说A股会涨依旧会被喷的非常惨。

事实就是如此,大部分人没有周期思维,更不会去按逻辑分析,只会按照短期趋势喷人。对于这类人,如果他们赚钱了,那大概率属于运气,只要时间足够久,他们是会亏回去的。

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房子是个反人类的东西。

人类的天性是探索未知和冒险,是向远方前行

而房子这个东西相当于把你的整个人生都圈在了你房子所在的那一片区域,再也无法逃出。

吃饭睡觉上下班,逛街,乃至周末出去放松一下都是在那一小片范围,可能直到生命尽头也没出去过 我无法想像,连续几十年都在走相同的路,看着与昨天相同的街道,相同的建筑物,甚至相同的人;每天都在吃差不多的食物,跟相同的人打交道,去相同的店买东西,娱乐方式也没什么改变,永远都是那几样……这只不过是个更大的监狱,而房子就是你的牢房罢了。

即使是羊,如果围栏破了个远比它身子小的洞,它也会想办法钻过去。而人却自己把自己给圈起来了,匪夷所思。让我不可理解。

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我问我表哥,为什么要在19年首付40万,贷款100万,利率5.5去买重庆这套28层的毛坯房。他的回答让我惊讶不已,他的回答是,买了房就没有人找他借钱了。是的,他买房不是为了住,是怕别人找他借钱,所以买了这套房。

但是他没有算过,贷款100w,30年利息也要100w了。等于给银行一套。况且这套房子他也不住,空置的。还要交物业费。车位管理费。每年都要大几千。

他更没有想到,2025年现在这套房子同小区居然有挂70w的。

他还没有想到,这些年他还的几乎都是利息。本金只是还了很少的一部分。

现在我总算是知道什么叫软着陆了,砸在手里了。只能寄希望时间换空间,房价慢慢涨回来

人口越来越少,出生率越来越低,又有谁会去接盘这个28层的毛坯房呢

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不光是中国,全世界都这样,至少在澳洲我遇到的意大利裔 东南亚的 韩日的 中东的。

都一样。

咱们总说,买一套房掏空了6个人的钱包。

你那是没见过印度人,在悉尼买一套房掏空一个村子的钱包。村里好几户凑钱买房,然后一套房子里住十几二十人。

中东也是啊,大家庭住在一起,3代人十几个一起住。

买房文化是全世界都有的。

当然,澳洲买个house,至少这块地永远是你的。

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中国人喜欢拿一辈子的积蓄去买一套房子×

中国人需要买房,房价高的需要拿出一辈子的积蓄✓

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现在已经好多了,不买房共识从最顶层逐渐扩展到部分中产,我同一届进来的许多新同事都没有买房。

接下来还会往下继续传递,就和股票、债券等一切资产一样,逐渐传递共识。

等共识传递到最底层,就是收割之时。

楼下菜市场大妈都知道买股票的时候,牛市就要结束了。

2021年,楼下菜市场大妈都在攒钱买房,很多人借网贷高利贷凑首付买房,后面的事情大家都看到了。

那么什么时候可以买房了呢?

楼下菜市场大妈都在说房子不能买,把钱存着吃利息的时候,就是买房子的时候了。

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拿出所有积蓄贷款买房就是傻。

你如果有很多钱,拿出一部分去买房,我会觉得那是没有加杠杆的投资,亏了就亏了。但是你贷上自己几十年的未来,只为买一个水泥盒子,那真就是傻。

萍姐以前就是做房地产代理商的,我当时不理解,为什么有那么多人贷款买房子,有钱买标普500不香吗?

萍姐自己也买了很多房子。萍姐在肇庆、广州、佛山、内江的房子贬值了不少。但好在萍姐杠杆加的少,只有广州的房子是贷款买的,不然萍姐早破产了。

萍姐之前还跟我说:你回国,给我养老,我把肇庆的房子送给你,再把内江的房子也加上你名字。

我才不稀罕那水泥盒子呢,为了一套房子放弃自由,不值得!

没房子就没学位,所以必须买房。但你买了学区房,你孩子就能跟曹丰泽和李新野一样上清华了?上个985、211可能还不如杨庆读个大专学个葡西强

没自己房子,老了租不到房。别扯了,现在房子空置率这么高,到时大把的房源出租,还全是白菜价。

没自己房子,上不了户口,医疗资源都跟房子绑定了。这更不用担心了,人死卵朝天,怕个锤子。我见过年纪轻轻挣了很多钱,三十岁出头就去世的;也有我爹潘队长这种年轻时吃喝嫖赌吸白粉,糖尿病、甲亢、心脏病等一身病都还TM还活着的。

没房子结不了婚,这话更是扯淡。我在拉美随便找个好妹妹都能结婚,啥都不要,还抢着要给我生孩子。

拿一辈子积蓄贷款买房的,我只能说——放下助人情节,尊重他人命运。

您要是有很多钱,拿出点钱全款买房,那您当我以上言论都是放屁,我给您道歉。

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因为大部分人的宏观经济更新频率很低。

大部分人意识不到,自己买房子,特别是30%首付,相当于是三倍杠杆买入一个涨到顶的金融资产。

当然,也可能是假装意识不到,因为过去二十年,只要加杠杆买房子的人,都获得了三倍的收益。

所以杠杆的收益,他们都是看得到的,而风险则是选择装死。

国家其实很早就说了,房地产要回归居住属性,房住不炒,但很多人不信。

其实在2015年外资说中国房地产见顶了,很多人不信,后来涨价去库存还很多人说打脸外资投行了,然而现在绝大部分地区的房价已经跌回2015年了。

你可能觉得我上涨途中卖到不就行了,然而事实是2022年有一波小阳春,很多人怕踏空,又冲进去了。

我需要强调的是,很多房子跌回2015年,是指的人民币计价,如果我们是以金本位计算,也就是说把价格和M2做一个调整,房价到底跌到什么位置,大家需要重新想一想。

提示,2015年到现在,黄金涨了四倍。

虽然很多人说自己买房子不是金融行为,是有刚需的居住需求,但只要这个产品可以在市场上交易,那就逃不掉投资行为的本质,

大家不想想,自己一辈子正常上班,收入其实是固定的,房子提前把收入透支了,要转行不敢失业,有机会不敢做生意,实际上房子把自己变成了一辈子的固定牛马。

中国人接受的金融教育还是太少了,建议把英语科目取消,换成经济学教育。

知乎用户 发表

不需要拿一辈子积蓄去买房子的时候,老钟拿一辈子的精力也就只能混个温饱。这是游戏规则。不过不要慌,就目前这个状态持续下去,耗尽精力只求有个饭碗是早晚的事

知乎用户 发表

因为中国的房子的持有成本为0,自古以来,你买了中国的房子,相当于0成本持有。

中国目前还没有学会资本主义那个玩法:给房子强加一堆莫名其妙的持有成本(不仅仅是房产税,花样多了去了)。

万一哪天中国也学美国日本新加坡那样玩,到时候再看看有几个人愿意买房。

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为什么大家都喜欢一直上班到退休?

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因为很多人对这个社会如何运转的压根没有概念,或者说他们就是没有思考的能力,人应该考试,考完试工作,然后买房,结婚,生孩子,这就和太阳从东方升起一样自然。

同样的问题你可以问无数种,为什么明明大学生找不到工作,但是现在初中,高中的应试压力并没有减少?为什么新生人口越来越少,老龄化越来越严重,还有人坚信养老保险可以一直维持?

没有为什么,他们的脑子里,好学习=好工作=好生活就和1+1=2一样,现在交钱=以后领钱,就这么简单

你要做的是赚**的钱,而不是试图教会**。

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国内一部分人长期被剥削的二元经济导致的,这个是中国的地缘决定的,只要东南沿海经济高速发展,只要汉民族不是闭关锁国,这个不平衡就是基底的。

清末,大地主和中等地主,和广大佃农无产的生活是天壤之别。

大中地主以不到4%的人口占据四成以上的土地,

前10%的人口占据了80%的土地,

中等地主只需要把地交给永佃运营,自己就能拿着收益住在县城,买时兴的东西,吃请,嫖妓和赌博,维持相当体面的乡绅生活。

前4%的人最大的消费支出就是捐功名,拿钱平官司,伺候地方主官,官府摊派,大张旗鼓娶姨太太,临死之前找大夫,搞个大人参,基本也就是这些。

因为其他八成人口挣扎在温饱,所以购买力一直是剥削性的,大户能超越季风农业的周期,在人命很贱的时候充实自家的长工和童养媳,在人命贵的时候售出或者剥削已经成年的劳动力。

在房地产崩盘之前,

前4%的全款,前15%的体制内低息按揭,众多福利房,分配房,买断房,其实是清末经济的再现,

他们牢牢占据核心城市的核心地段,以房地产增值和出租完成对其余人口,尤其是新城市化人口的剥削,

他们自己的购买力是超阶的,而其他人口的购买力是低阶的。

下一代继续保持这种优势,而其他人口没有完成积累,没有内需,没有高阶的消费,

所以他们的钱也花不出去,于是只能买房。

双体制内家庭动辄五六套房子,山西煤老板的原配们拿着煤矿换的现金全国疯狂扫楼,就是这样一个循环。

和大多数人认知不同,

国家在其中扮演的是上海解放后,打击投机倒把和囤积居奇一样的正义面孔。

简单来说就是通过天量的土地供应,回笼大量的土地出让金,然后再用宽裕的财政去搞基建,制造更多的所谓“核心地段”和“城市发展未来”,

李云龙拿到8:1的兵力以后,第一时间是把佯攻全改成主攻,

这是一个优秀的指战员应该有的素质。

同理,很多像南京的城市,为啥狂卷了那么多人的积蓄和未来的可支配收入,

就在于反正你们都要买,都要过士绅生活,

那就不存在一个真正的,让你看到的攻击方向了,

整个一条线,全是主攻,全是中心,中介自己就吹上天把预期拉满了。

实际上,建国将近一百年了,

对付投机倒把的手段一直都没有变过,就是搞来天量的资源让你随便吃,吃到撑毙了就吃不下了。

可惜漫画都画过无数遍的道理,还有人不懂。

知乎用户 发表

我爸当年买县城里那套房子,整个过程非常简单,他回老家,听销售一顿忽悠,一顿饥渴营销,马上把订金付了,接着又马上把手续办了,非常迅速,我跟我姐都不知道这回事,房子已经买完了,贷款已经背上了,我姐还想着买的话看能不能买她那个小区里,住附近还有个照样,结果直到买完她都不知道,她常年住县城里也没找她商量过。

他们俩平时生活几块钱几十块钱抠抠索索的过,在这种几十万的大事上做的决定,好像比几十块钱的决定还容易快速一点,如今这套房子是个什么结果,差不多18年左右最高峰买的,加利息一共60万左右,现在要亏20多万才能卖掉,同一栋楼下有个认识的熟人就是这样卖掉的。

而且这套至今还是个毛坯房,六七年没住过人,全家人都在广东打工,过年也是回乡下老家过,等同于几十万扔在里面啥作用没有,几十万哪怕扔银行里吃几年利息也能吃个两三万块钱出来,结果反而还要给银行利息。

分析下我爸当年为什么会做出这种决定:
一个是房价当时在涨,都以为会越涨越高,现在不买后面会更贵。
二个是我那些亲戚在吹耳边风,说我这么大了还没结婚(实际上那时我才刚毕业一两年),应该买套房子给我结婚,我爸一听于是决定去县城买了这套房子。

结果是对我没有任何用处的房子,反而还是累赘,现在还要给他们还房贷,我毕业后在广东待了七八年,一套老家县城的房子会对我结婚有任何帮助吗,即便女方家真要求一套房子,谁家又会认这套房,人都在广东打工,不打到退休不可能回去,退休都60岁了,谁知道60岁又会在哪里。

我还一直懊悔当年没反对得再坚决点,也许那样就不会买了,经过这几年之后我明白了,当年我反对再坚决也没用,他们不会听我的,他们有自己一套认知和行事方式。

或许本来也不是买给我的,按照他们俩设想的剧本,我应该一直在广东打工,生了小孩就送回老家给他们带,他们就住这套房,学区也有了,我们那边很多家庭也是这么做的,除此之外我想不到这套破房子能有什么用,挺好的剧本,可惜小孩注定是留守儿童,我留守了十几年,生下小孩也是留守儿童,如果注定是这样,那我宁愿不生了。

归根结底还是个认知问题,上面只会觉得这些人的钱真好榨出来,媒体和舆论上造点势,政策上造点势,什么结婚必须要买房,女方婚前必须要求一套房子,有房才有学区,多年前的时候哪有这些说法,那时候谁家都没多余的房子,不照样结婚生子了。

有些人的认知停留在抖音说什么就信什么的层次,脑袋里装的东西取决于当天抖音刷的是什么,为自己的认知买单,这很正常,我一个亲戚更惨,他买房是真的打算用来投资而不是住的,在最高点买的,如今腰斩都未必能卖出去的房子,几十万搭进去了,现在都开始酗酒了,这又能说啥,都tm是命中注定的坑自己要踩进去。

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我的说法触怒到一些基本盘了,承认盲目决策做错了被割韭菜了接盘了,有这么难吗?还是说即便被割了也要装鸵鸟给自己找补?这房子不是亏或涨的问题,是从一开始定位就很奇怪,买了没人住,不觉得奇怪吗?如果买了就住进去,那没有任何问题,我姐家在县城生活,新房已经被几个小孩搞成战损房了,这是价值利用满了,但比如村里很多户,县城买房又装修了,常年在外打工,即便过年大半时间也在村里过,他们说城里的房子住起来像鸽子笼,邻居一个也不认识,打牌都找不到人,那这几十万扔在城里有啥意义?这时再带上农村里另一个特性,虚荣和攀比,别人做的就跟着做,别人有的也要有,不仅村里房子装修搞了又搞,城里再来一套,然后在外打工住城中村过得苦哈哈

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别中国人,中国人拿一辈子的所有希望去贷款买一套房的历史还不到20年。

20年前读者一类的杂志报刊上还在大张旗鼓地鼓吹“美国老太太贷款买房安享晚年,中国老太太攒钱买房遗憾离世“,他们将 “超前消费” 说成现代文明标配,而将“量入为出”贬成“落后古板”的时候可没有什么中国人喜欢拿一辈子的积蓄买一套房子的奇谈怪论。

今天中国人拿一辈子去贷款一套房的所有的习惯来源于后天的恐惧。我国进入市场经济的时间比较晚,进入世贸的时间更晚,这直接导致相比美国这些发达国家,它们拥有成熟的信用体系与多元投资市场,而 2008 年的我门呢?实际上压根投资渠道荒漠—— 银行间债券市场年发行量仅 2.56 万亿元,A 股波动率居高不下,普通人抵御通胀的选择寥寥无几。彼时完全可以说一句股市如赌场,债券不发达,食品等基础物资又被严格管控。请问在2008 年金融危机后的货币宽松政策出来后,普通人有选择地余地吗?在M2 余额五年激增 50 万亿地当下,通胀加剧是实实在在完全全全悬在普通人头上的达摩克利斯之剑。于是房贷杠杆效应让房价与通胀形成 “狗追尾” 循环成为理所当然:房价上涨推高货币供给,通胀加剧又迫使人们买房保值。君不见多少人一夜暴富,结果现在来追问中国人喜欢拿一辈子的积蓄买一套房子,不是搞笑吗?

房子的属性在08年以后发生了根本性异化:从居住的“家”,变成了抵御货币贬水的“金融堡垒”。再加上“拆迁一夜暴富”的社会叙事,购房潮迅速演变为一场全民参与的、恐慌性的财富保卫战。既然如此,一个新上海人,一方面为通勤便利急着买房,另一方面因为改善型家庭却因贷款限制犹豫不前,这两种选择的本质不都是因为“被时代抛弃” 恐惧?毕竟2008 至 2020 年,商品住宅投资额年均增长超 30%,年增长30%!国内经济最高增速也不到15%,还不到房地产的一半,那么中国人有得选吗?

直到今天,当房价步入下行通道,附着于其上的金融属性开始褪色,我们才终于有机会从这场集体迷梦中醒来,进行迟到的反思:剥离恐惧与投机,房子对我们而言,究竟意味着什么?只不过过去十几年的房价上涨,形成了一种强大的“路径依赖”,仿佛任何时候上车都是正确的。这种社会惯性至今仍在推动着许多人前行,所以在这个话题下还有这么多的争论而已。如果今天房价还是上涨,那么请问这个话题还能存在吗?

至于回答下,那些鼓吹 “无论如何都要买” 的声音,甚至支付 “六个口袋” 的代价也要买的声音,不妨点开她的头像,看看她的性别和年龄。崽卖爷田心不疼,屁股决定脑袋,她们无需承担实际出资压力,当然可以口嗨。只是你,我的朋友,你应该正视现实后,让房子回归 “安身立命” 的本质。

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中国人向来是喜欢折衷的。

它希望你能温饱,但不希望你不满足于温饱。

所以它决定让你一生走在追求温饱的路上。

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自古以来,都是这样。

40年前,我爷爷1981年,给我爸爸盖的四开间大砖瓦房,青砖黑瓦,木结构梁柱,装饰,买家具,一共花了3000元,还借了亲戚很多外债。

那时候国营企业正式工人工资才36元一个月。

除去家庭开支,净攒3000元是什么难度,可想而知。

那时候万元户都是全村首富了,3000基本上是一辈子攒的钱。

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她热衷于买房子,买了房子,丈夫负责还房贷。

在她又看上了一个房子以后,这次丈夫说啥也不肯买了,两个人发生了矛盾。

我对她说:“你能理解你丈夫吗?你买房子,压力却都是他的。他但凡有个闪失,失业啊、健康出问题啊,你们家这个担子谁来挑呢?”

她说:“我知道啊。”

我以为我的语重心长终于有了一点效果,期待地看着她:“知道了什么?”

“我正是看到他活得这么辛苦,不想让我儿子以后像他爸那么辛苦,才想要买房子呀。我想给我儿子留个好底子……”

我:……

[允悲][允悲][允悲]

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房子这个事儿,让在大城市的人坐拥几百万都不算富裕人群。怎么看都是个宏观和微观的傻逼情境

。如果一个家庭年入几十万,无负债,有几百万存款,本来怎么看都是个富裕家庭。然而,一旦他在大城市买了房子,一般肯定要房贷,那么立刻就会变成一个消费上捉襟见肘的人,这个情境将长达30年,占据了他人生最黄金的时期

。800-1300万,这绝对是个豪宅的价格,然而在一线城市和个别二线城市,就是个普普通通的三室一厅,而且很可能建筑质量不咋地。这干啥呢??

。换句话说,只要不买房,各种消费都清清爽爽、游刃有余(买了房子,你的消费就连滚带爬)

。在这样一个待发达国家,坐拥几百万现金还不算富裕的人,太扯淡了。从你个人来讲,应对的办法,显然是租房

。租房,可以选最好的地段、最好的户型、甚至是你适当满意的既有装修,相对于贷款买房总成本摊平的每个月的成本来说,这也没多少

。如果担心不能长期,在合同和交易机制上多想想办法。如果喜欢那房子,要略微多付点成本

。结婚需要自己拥房?现在已经不存在了。谁会喜欢和一个身背巨额房贷的人结婚呢?

宏观上说,只有租售比达到4%以上时,才会让买房子看上去不那么傻逼——因为届时,坐拥几百万的人,就充分享有了买房和租房相比较的自由选择——买房就等于提前付了25年房租,且等于‘付了25年房租后’,真正拥有了自己的不动产(前提是全款)

。什么时候买房合适?考虑到还在天天跌,不妨多等等,等到房子总价是你实力的20-30%的时候,再买(你的储蓄会随着工作收入而上升,而房价肯定会想着租售比4%而‘努力’)——如果一辈子达不到这个状态怎么办?我觉得一辈子租房也没什么大不了的

提出一个灵魂问题:你是愿意立刻拥有一个地段很差、结构和面积也很差的房子,长达几十年?还是这几十年租房租住最好地段和架构满意的,这个过程中视个人和社会的变化合适时机再买?

--

。以畸形房价为代表的社会,早晚要回归到正常状态的(我说不清那要多长时间)。在这个时间段里,你要做的,就是租一个很好的房子,不断提高自己的收入和存款,等到你最合适的时机,去全款拥有一个对自己来说最合适的房子

。顺便再说一句细节:租房的价格,是包含了物业费和采暖费的;而买房,这些钱是你自己要付的

再说一句,贷款买房,生涯总体成本是全款买房的1.5-1.8倍

--

。如果觉得自己终生还是要有一套房子的人,就一个字:等。等到房价再跌百分之几十的时候,等到你工作收入持续上升到你满意的境界、以及你的存款可以比较轻松买得起理想的房子的时候

。租房其实也有很多乐趣的,如果你可以平下心来从容点仔细研究,也有很多策略,包括太穷了如何可以节省租金和中介费,如果财力允许用什么策略挑选装修和视野满意的房子,如何用合适的条件签个长约

。有人说租金付起来吃力。啥?在这个租售比只有1.5%的国度,你租房都吃力,居然张罗要买房?你疯了么?

--

。租房真的没什么大不了的。无论穷富,我给些关于租房的原则性建议:请问大家可以接受长期租房吗?

。为什么我认为房价还会长期下跌?实际上就是因为绝大多数人本质上是买不起的(尤其在失去投资属性的前提下),请参见我的另外一个回答帖:房价下跌对普通人意味着什么?

。中产阶级家庭比较殷实,租房对房子的要求高,在乎的名堂多,所以我专门写了个深入回答帖:中产阶级的租房挑选

--如果出于某些原因,一定坚持要买房子,我仍然强烈建议排除如下两种:

。老破小的前景太不乐观了,也不符合现代生活理念。见:为何不建议买老破小的房子?

。学区房并不能给家庭的教育质量和阶层跃升带来多大好处,且代价极高、性价比极差,属于最糟糕的资产配置和人生配置,见:为什么我感觉到学区房没有想象中那么重要?

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有知友说租房会被随意赶走,那不正说明法律对租客的保护几乎为零吗?变相强制买房。

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不喜欢你这么问。

应该是,为什么一套房子,需要花掉中国人一辈子挣的钱?

我们只是想要一个自己的住所,一个自己的家啊。

这有错吗?

你去看任意的野外生存节目,开局都是三件事。1、庇护所,2、水源,3、生火。

这就是人类的本能。

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其实有一个很反常识的结论,没多少人拿一辈子积蓄去买房的。所以千万别什么东西就盖一个大群体的帽子给一个设定,国人除了最近几年接最后一棒的,没多少人买房是买亏的。反正我身边一堆人最近几年都在卖房,特别苏州511新政出来后,大家都默认庄家要闷杀了,卖房炒股,置换上海,置换海外,买黄金,买美股的啥都有。我还有一个朋友2019年因为某些问题离了婚,机缘巧合卖了苏州钟南街那个九龙仓两套毛坯,整合整合家产一半的钱投中国股市,一半的钱买纳指,剩下一点零头从东北开始嫖一路嫖到海南,再去泰国日本欧美嫖遍全球。这几年一看,苏州两套九龙仓五年跌的钱,都够他再嫖一轮了。

买房断供的,烂尾的,七七八八的,绝对数字估计不少, 但真就比例来讲很低。

国内大把60后工人阶级和体制内的,人生第一套房子都是分的老公房。

以及一众各种拆迁户,从县城到一线城市林林总总的拆迁户们。

再者公积金推出来后,体制内的和外企的这批80后,靠着公积金很多人也无痛上了车,住上了商品房。

以及上述群体衍生出来的置换购房,卖小买大,卖旧买新群体。

再有一批农村自建房的,90后00后全力以父靠父母上车的,以及觉得房价太高不想玩了直接开润换服的。

再再有一批觉得一线城市房价太狠,像我这种去内陆省会或者地级市苟个编制开躺的。

真就用工资硬接盘,且有点接不住的,满打满算也就19-24年上车且唯一住房的群体。


大家除了看新房交易量也得看一下二手房交易量啊。

不少人都是在买卖老公房,中国存量巨大的老公房都是分的啊。

我记得当时二手房贷款比例受限,再叠加一批老公房的人置换,这一买一卖的都谈不上一辈子积蓄。

买房杠杆太大扯着蛋的也属于没赌对而已,没啥好叫唤的,这批人预期是房价接着猛涨,后面租金跟着涨,最后租金覆盖房贷。

一线买不起就买二线,二线买不起就买三线,实在差的太多就租租房子或者老家苟着,没人逼你们满杠杆上车。

我自己就是觉得上海买房房贷压力太大润到合肥去的,我身边大把同学上海上车的,这几年首付都跌没了。

我到现在都没严格意义花过钱买房,我家最早的房子是分的,后面交几万块从房卡房变成有房本, 后面买的房子的原始资金是爹妈公积金+分得老人的遗产,背一丢丢贷款。

我拿着小两百万,爹妈一辈子积蓄在上海看了一圈房,再看着自己当时年薪二十出头的工资,觉得根本没必要上海上车了。上海89平,实际得房都没70的小两室住个锤子,这种房子还没工人新村的60平住的舒服,却轻轻松松要干到400万。

我身边几个同学小夫妻加起来五十多万的税前,一年敢还二十几万的房贷,这种如果不是赌房价暴涨的话我觉得智力水平有点问题。

赌房价上涨的,都是觉得自己不是最后一棒,愿赌服输没啥好说的。

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因为普通中国人除了房子以外没有任何合法的投资渠道。

别说a股,别装逼。

股票不是普通人该梭哈的,特别是缅a。

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我觉得你说的根本就不对。

大多数人买房子的时候根本不是付出的一辈子的积蓄。他们是把一辈子的积蓄当了首付,然后又加了杠杆。要不然怎么会有六个钱包的说法。

在买房这件事上,充分暴露了国人的赌性有多么疯狂。

人性是深不可测的。

过去这十年,购房人的行为会让大家产生错觉,觉得中国人都是赌徒。

其实,在二十多年前,上个世纪末,房改刚开始的时候,普通人是很忌讳负债的。96年97年那时候,在青岛五六万块钱就能买到一套小房子,大多数人都是亲戚朋友同事借一下全款拿下。

房价真正开始飙升就是从人们对于负债的态度转变开始的。

一旦开始加杠杆,就助推了房价快速上涨,

房价的快速上涨,极大地鼓励了放购房者对于负债的积极性。

购房者负债主动性越强,房价就涨得越快。

然后这个螺旋上升就一直持续下去。

在力竭而死之前,这个螺旋是停不下来的。

如果最后,这个螺旋进行不下去了,那一定是这个链条里边有人已经力竭而死了。

然后这个螺旋就会开始反噬。

杠杆率开始下降,导致房价涨不动。

房价涨不动,房子成为劣质资产,导致投资群体开始抛售

本来买盘就萎缩,卖盘增加,进一步导致房价下跌。

房价下跌,导致持有房产的人资产缩水,进一步吓退潜在购房者,增加了持币待购的观望情绪。

楼市流动性减退,卖房者被逼进一步降价主动向买盘靠拢。

房价下降到一定程度,会导致一部分爆仓,资不抵债。

讲究体面的人,资不抵债了,也会坚持还款,但是有一部分人没有稳定的收入和体面的工作,资不抵债了,就两手一摊。房子会进入法拍。法拍会更加无情的压低房价。

房价被压的更低,场内投资者更绝望,就像笼子落下来那一瞬的野猪群,四散奔逃。

这个反噬的螺旋也会一直进行下去,一直到有一部分被吃干抹净尸骨无存,填平了这一涨一跌之间的巨大债务鸿沟。市场的运动才会趋于稳定。

所以,很多人并不是拿一辈子继续去买房子,他们玩的更大的多。

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我爸去旅游,两块钱一瓶矿泉水嫌贵,几百块的破石头跟不要钱似的往家里搬,还觉得捡到宝了。矿泉水喝两口就没了,破石头可以传子孙万代呢。

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他们“应该”不想用一辈子的积蓄去买一套房子。

但是某个克苏鲁想要他们一辈子的积蓄,只是直接抢有点过分索性拿一堆混凝土换一下来表示和告诉其他人它不是强盗,这是一笔合法买卖。

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我也是后来才发现的。中国的房市其实是被中国人当作美股来操作的。

A股则是纯割韭菜的地方。普通老百姓确实也没有除了买房更好的投资手段了。

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× 错误的概念 :中国人喜欢拿一辈子的积蓄去买一套房子。

√ 正确的概念:近十几年,中国人看到房价疯狂上涨,喜欢倾尽所有积蓄去买一个价值很有可能翻几倍的东西来赚钱。

所以为什么现在房地产低迷了?因为真的只剩下居住需求了。

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我说换个角度说吧,拿不住。

上海,拆迁后给你五百一千万。

没多少人拿的住的。

买房也许亏50%,不买房倾家荡产妻离子散。

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我可以很清楚的告诉你,青岛人在2000年-2008年压根就不热衷买房,彼时青岛当地炒房的人依然是温州人跟南方人。

2003年我小学毕业搬到深圳路某小区,晚上8点以后我就在深圳路的马路中间踢球,基本没有车,一个多小时只有一辆362路公交车。

当时崂山的房价比市内便宜得多,只要2000一平方。我父母买崂山的房子纯粹是因为上班通勤时间太长加上房价很便宜,我年纪比较小,需要人照顾,只能举家一起搬。(这里的房子,最早一批人500块钱左右买的,我们2000块,2017年最高36000块。在基本工资不大涨的情况下,这就是人为的泡沫)

很多亲戚还说我们住的很偏,当时崂山到青岛市内的通勤时间基本上是4小时一个来回。

即使这样,我父母的同事也没有因为通勤时间过长就买房,还是住在市里,买房这个选择在当时甚至可以说属于非常规选项。

有人刻意给中国人宣传买房就一定赚钱,房子是生活的刚需,这才是问题所在。

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什么叫喜欢,明明是被迫。

为什么上学要绑定买房?国家办的学校,应该所有人都可以上,你说学位不足,那就公平摇号啊?

为什么有户口这种东西绑定一堆公共资源?不能做到全国人民平等对待?北京户口凭什么比别的地方高贵?

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因为你说的并不是事实:

当下房贷余额30多万亿,而居民存款有160万亿。

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1993年,我家第一套房4000块钱(事业单位集资房,没证),同年买了一个索尼电视,4000块。

现在,4000块依然可以买一个电视,但是4000块还能买房子么?

这中间到底是哪一个环节出了问题?

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大家总挂在嘴边一句话:人赚不到认知以外的钱。
可什么是认知?
我觉得很简单:认知,就是能看透事情的本质。

道理有很多,正确的方向却始终一致。
今年春节回家吃饭,亲戚和我念叨:
“你要好好存钱,将来一定要给孩子买一套房。”

我直接说:真的没有必要。
孩子将来去哪里工作、在哪里定居都不知道,没有定下来之前,租房住完全可以。

亲戚立刻说:“租房子,那怎么结婚?”

我回:结不了就先不结婚。
买房背上几十年债务,女孩子为什么要跟着一起承担压力?
如果只认房子不认人,这样的伴侣不要也罢。
当然,生活是孩子自己的,他有能力自己承担,我也尊重。

亲戚还在不停劝说。

我直接说清楚:
我不但不会给孩子买房,我自己也不买房。
现在住家里的房子,将来年纪大了换一座城市,我依然会选择租房。

亲戚着急了:“年纪大了根本租不到房子,没有人愿意租给老人。”

我说:那是因为大家总想用低价租房。
房东觉得收益不划算、风险又高,自然不愿意出租。
可如果你愿意比市场价格高 5% 到 10%,租金一次性支付半年,房东和中介都会很愿意出租,根本不用愁。

亲戚已经有些不高兴,说我这样是浪费钱。
我当时只觉得好笑:
你们拿着我的钱、我的人生做安排,最后反而不高兴?

我问他:
一个小区有 100 户人家,房价到底是怎么定的?

亲戚支支吾吾,始终说不到点子上。

我直接说明:
房价,就是按照最后一套成交的价格来定的。
最后一套卖 2 万一平,整个小区的参考价就会按 2 万计算。
亲戚点头:对,是这样。

我又问:你觉得房产税会不会出台?
他说:应该早晚都会收。

我跟你说一句实在话:
房产税不是会不会出台,而是一定会出台,没有悬念。
这不是随意判断,是现实情况决定的:

过去依靠土地出让获得收入,现在土地收入逐年下降,难以为继
地方需要稳定且长期的财政来源,房产税是最合理、最可持续的方式
全球成熟的经济体,都对持有房产进行征税,这是常规做法

而且房产税的征收方式很简单:
按照房屋当前的估值计算,房产越贵,需要缴纳的税费就越多。

那么逻辑就非常清晰了:
一个小区 100 户:

只有 2 户计划卖房 → 希望房价越高越好
剩下 98 户不打算卖房 → 房价上涨,他们的房产税会增加,只希望房价平稳
还有 2 户准备买房 → 希望房价大幅下跌

2 户希望上涨,98 户希望平稳,2 户希望下跌。
这样的格局,房价根本没有大涨的基础。

房价涨不动,想卖房的人只能降价成交,买房的人可以慢慢挑选,剩下 98 户保持不动。

亲戚没话说了,只说了一句:“国家会调控的。”

我笑了:
过去依靠土地收入,才会支撑房价;
未来依靠房产税,只要房屋有人持有、有人居住即可,没有必要强行拉高房价。

我再问:现在市场上,是买房的人多,还是卖房的人多?

他含糊其辞,我又问:你儿子有几套房?
他说:三套。

合着在场的人,手里都有多套房产,都在等待有人接盘?

可现实已经很明显:

央行调查数据显示,城镇家庭 96% 拥有房产,平均一户 1.5 套
全国空置的住房数量庞大,足够大量人口居住
房子早已足够居住,缺口根本不存在,只是缺少接盘的人。

我承认,北上广深核心地段的房产,确实具备很高价值。
但这和普通百姓没有关系。
刘亦菲是女人,不代表所有女人都是刘亦菲。

等到房产税全面落地,
很多城市的房子会陷入一个局面:住不完、卖不掉,持有还要持续交税。
到时候就算低价转让,也未必有人愿意接手,国外这样的情况非常普遍。

回到最开始的问题:
中国人为什么要拿出一辈子的积蓄去买一套房?

答案很现实:
大多数人的认知,和我这位亲戚一样,只能停留在最表层。

“要给孩子买房”
“不买房就没办法结婚”

想到这一步,人生才有固定的目标和方向。
再往下思考,这套既定的人生逻辑就会被打破,人会感到不安和空虚。
所以他们宁愿停在原地,也不愿意看透本质。

最近看股市,我也突然想通一件事:
为什么很多人被套牢之后反而安心,一旦盈利就慌张不安?

因为被套牢时有明确目标:等待解套、及时止损,怎么做都有方向。
可盈利没有上限,没有明确的终点,人就会慌乱。

等你真正把这些底层逻辑想明白,就会懂得:
很多没有意义的话,根本不用听。
很多勉强的人情往来,也不用刻意维持。

人这一生,不必活在别人设定好的标准里。

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之前CSGO饰品皮肤价格涨上天的时候,我发现一把“刚需”的刀皮肤价格可以买我全套其他的日常枪皮肤好几套,尤其是北上广深……啊不,是蝴蝶刀爪子刀这种一线超一线刀皮,价格及其离谱,我只要不买刀预算可以把各种好看的枪玩个遍……

最后方案就是全套枪的皮肤加几块钱租房……啊不,租刀来玩了,玩腻了还随时可以换,价格涨跌都是房东……啊不,刀东来承担,我只要玩就好了。


后来事情大家都知道了,皮肤一夜之间疯狂暴跌,我也终于能买的起一把自己喜欢的玩玩了。

那么问题来了,房价什么时候……?

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那是因为以前的房价一直涨!

没有几个人是真正抱着宁愿忍受房价下跌也要买套房子的,没有!!!

我发现人啊,最擅长的是自己骗自己,即使被戳穿了,还是不承认

从2000年到2017年,买房的,买多套房的成了富裕人群,没有买房的跌为穷人,巨大的金钱落差,使很多人产生了有房就能成为人上人的错觉…

没有人会相信房价下跌,才是许多人掏空积蓄也要买房的原因,没有之一

如果知道房价下跌,根本就不会有几个人买房,如果不是这样的话,那应该是房价跌了,更多人买房才对,事实是,只有当房价上涨时,买房的人才越多

这还不能说明,大家是冲着房价上涨所以才买么?

越是大的城市,房子越贵,跌一跌,能跌出三四线一套当地最好水平的房子了

不肉疼,鬼信!

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因为只要有一代人买了房,后代的子子孙孙就能不用为买房吃苦受罪。

这本就是一个前人种树后人乘凉的事情,只是当代年轻人都自私自利,别说为后代考虑了,甚至都不会为爹妈和配偶考虑。

我今天之所以不用为了买房犯愁,完全是因为我爹妈年轻的时候努力攒钱买了两套房。

一个家庭一旦有了两套房产,那么他们的子子孙孙在这两套房产的基础上。继续住也行,改善型置换也行。无论怎么选择,压力和负担,都比从外地跑过来,一边租房,一边存钱攒首付要轻松的多。

只要一个家庭有一代人成为了房产的主人,那么他们的后世子孙就无需在成为房东的奴才。

评论区给我逗乐了,现在一二线一帮住着六七十年代老破小的人都没说那时候的房子住不了,结果一帮没房子的人成天担心今天的新房子20年以后就住不了了。

欧美100多年历史的住宅满大街都是,什么什么?你们说中国现在的房子品质差?再差能差的过六七十年代的老房子?去看看那些六七十年代的房子,是不是还住着一堆土著呢。你不要告诉我饥贫交困的六七十年代的中国建筑的房子品质比现在还牛逼?

深圳的城中村房子多少年了?不还照样住了一堆人住的不亦乐乎么?

房子没你想象那么脆弱。即便是老房子也能卖了加钱置换改善型住房。

总比零帧起手,一边租着房子一边存首付来的容易。

一二线家里有一套房子的土著无论如何都比外地来的同事要轻松写意太多太多了。

同事租在出租屋里省吃俭用的时候

本地爹妈有房子的土著,吃住都在家,根本不用为生计去烦恼忧愁。赚的钱都可以自由支配

本地土著有闲钱可以考虑去投资创业

爹妈没买房的外地人大概率有点钱就想先付个首付当房奴了

房奴永远是一个家族的必经之路,只有一代人做过一辈子房奴,下一代人才有可能去考虑投资创业的问题。

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几年前很多人都是这样的想法:

知乎用户 发表

我也不知道。

房价上行周期还能解释,房价一路涨涨涨,买房就等于赚钱啊,赚钱的事儿干嘛不干。当然掏空积蓄也要买了,贷款也不怕,反正过几年转手一卖还贷款分分钟的事儿,还能大赚一笔。房贷简直是普通人能借到的最便宜的资金,拿着银行的钱赚钱,真的爽歪歪。

但现在房价上涨的黄金年代一去不复返了啊。现在买房就是赔钱,还是有很多人喜欢砸锅卖铁也要整一套房子,大城市买不起,也要老家买一套,好像没有房子就像在社会上裸奔一样自己内心就受不了。

为什么要干赔钱的事呢?而且是赔大钱,一年跌个几十万、甚至上百万。那不是真金白银吗?是多少个996熬命挣来的、是父母多少年日日夜夜没过几天好日子攒下的钱?好多人说不后悔因为拥有了自己的房子。

我知道你们要说住自己的房子有安全感,想咋装修就咋装戏,不知道有多爽。那当然了,谁会不知道和牛好吃、三文鱼美味呢?你把父母攒了一辈子的积蓄+自己未来三十年的收入一次性消费,消费啥会不爽?不懂的话想想小时候过春节,为什么那么爽?不就是把一整年大部分的收入和积蓄集中在春节消费吗?集中起来的大钱短时间内或一次性花掉,你告诉我干啥会不爽?不是买房让你爽,是一次性花大钱买到的物品和体验让你爽。

像放烟火一样,绚烂至极一霎那,享受啊真美好啊,过了之后就要用一辈子的代价为这个绚烂至极买单,好值啊,总归享受到了,现在当牛做马的事你就不要提了,苦不苦反正别人又不知道,里子膈死人但面子光烫啊你懂不懂?

还得是这样能吃苦的人多啊。我和很多来咨询的网友算账,能几千解决的事情,干嘛要花几百万啊?

自从我卖了房子租房住,我才发现买房真是自找苦吃。我租的房子市值600万(23年的时候,现在市值450万),租金在4500到6000。我想住得好一点,就租了个租金6000的,开发商精装修,房东加装了全屋定制衣柜,可移动的家具家电我自己买新的,跟住新房没啥两样。我算一算,如果要买下来,首付要掏150万+,房贷等额本息30年要12000一个月。

这也太苦了,就为了房本上有我的名字?我吃不了这样的苦。30年基本是我职业生涯一辈子(鬼知道我能不能干那么久),每个月雷打不动12000。我明明花6000就什么都享受到了。等过十年它老了,我还有新的可以选择。如果买了的话,无论它多老多旧,我还得雷打不动每月还12000。我想来想去不能这样去吃苦。

你肯定会说,哼,房东一句话让你走,你就慌不择路地搬家吧。我原先也会被这句话吓到,但仔细一想不对啊,我是付钱的甲方。房东凭啥赶我走?除非我耍赖不交租金(如果我6000租金都交不起,试问我怎么交得起12000的房贷)。

你说甭管为啥赶你走,房东就是有各种方法逼你走,换锁啦、天天上门骚扰啦。我寻思房东简直精神分裂,出租了房子又要赶走租客。到底图啥?实际上入住以后房东压根没见过面,除了一次我晚了一天交租金,他像银行客服一样礼貌地提醒了我一下。我赶紧转账,之后再无半句废话。我那时明白了:很多说房东要赶人的租客,自己是不是赖着租金没交啊?话说你租金都交得那么困难?怎么更高金额的房贷反而信心满满?

就算房东精神分裂、不讲武德就是要轰我走,我不信我租不到下一套好房子,碰不到一个正常的房东。实际上,高档自住标准房源与廉价过渡房源,市场供求格局完全相反。高档小区四室整租房源一空几个月,能长租的租客非常少,租客比房东更有议价权。这很好理解,因为很多人为了攒钱买房,租房只愿意花很少的钱,租很差的房子。这导致租房市场上大部分租客,目标是便宜的较差的房源(攒钱买房),租房就是凑合过渡,自住就是买房。如果你敢反其道而行之,直接租房改善呢,简直又便宜选择又多。(便宜是相对同一套房子买下来对比的,别脑子拎不清和很差的过渡出租房对比)

还有说我老了租不到房子的。我真的笑了。首先我也没老。难道为了老了有一套房,年轻时就得买好?未雨绸缪没错,但刻舟求剑是不是有点搞笑。未雨绸缪的方向难道不是趁年轻多挣钱多存钱,老了才能活得舒坦和防风险吗?年轻时买的房子,等你老了它比你还老,年轻时开始吃苦吃一辈子苦就为了老了有一套比自己还老的老房子可以落脚?

吃苦也吃不明白。

Villa

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原因是房子绑定了所有的社会福利

租房子的人经常会像老鼠一样被房东赶走

没房子的人子女没有资格上学

或者只能去特定的外来务工人员学校

高考要回到户口所在地参加

没有房子,就不是本地人,没有任何基本的福利,像猪狗一样被赶来赶去

老一辈的人当然知道被人当猪狗的经历了,就会劝子女砸锅卖铁也要买房

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因为有人想你这么做。

这不是中国人的问题,中国人并没有这个传统,中国人只有买地和买商铺的传统。

发现了没有,土地和商铺都是资产,是投资行为,是一种完全被理解的经济理性行为。

你问题中的所谓买房这个东西,是被某些人和势力后天强制植入的,不断的通过制度建设还有舆论引导,让你觉得中国就该买一套房。

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胜利者不被指责,所有问中国人为什么的问题,都应该先问一句,作为中国人对照物的外国,这些年是不是得到了更好的结果,如果不是,不是应该去问:为什么外国人不喜欢积蓄去买房吗?

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互联网读空气的氛围太重了,疫情之前成天把KK大神当成圣人供起来,遇到看空房价的就说“大春,你跟别人不一样”。

现在看到房价跌了又在那儿“没有刚需”,“想不明白为什么要买房”,纯属事后诸葛亮。

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不知道你8~9年前有没有刷过知乎。掏空六个钱包买房的都是大孝子。不愿意啃老,想靠自己买房的都是SB。是的,那时候有钱不买房就和今天有钱买房一样,是SB。

拿一辈子积蓄买房的人,很多都是经历了错过了买房,然后见证了房价疯涨的人。

你这个问题就好像问别人,为什么09年不买比特币,19年不开口罩厂,前几年不买黄金。都是站在现在看过去。

知乎用户 发表

因为中国没有经历过一个完整的经济周期,让大家错误产生了不动产是一种优质资产的错觉而已。

现在到还债周期了,房地产热度不是肉眼可见的下降了吗?就算刚需喊得再凶,涉及到真金白银的时候大家还是很自觉的用钱包投票。

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我买房的原因是结婚后媳妇怀孕了,总得给媳妇和孩子一个家,一个“窝”。

总不能一家老小一直四处搬家租房住。

结婚之前,我对房子那是一点兴趣也没有。

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因为坚信过几年就能变成两辈子的积蓄

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并没有。其实还有一个人群你忽略了。

虽然他们到手工资看上去和你差不多。

有一些工作是有12%+12%住房公积金的。当首付比例下降的时候,对这个人群来说并不是一辈子积蓄购买一套房。而仅仅是15%首付购买一套房。月供用公积金冲抵贷。按年公积金余额提前还本金。

所以很多人买房决策有时候是跟着别人跑了。忘记了即便同属工薪阶层,买房决策仍然是不同的。

知乎用户 发表

之前二十年,除了房产,普通人还有什么靠谱的投资吗?

我反正不信你说什么股票,债券,比特币,红木,藏獒,文玩之类的东西

同时具备升值潜力和融资简便性的东西不就是房子吗?

这二十年,你如果有钱还没买房子

除非你有万里挑一的投资能力,不然一定是资产流失的二十年

对于绝大部分中国人来说,根本就没得选

投资做生意,想完全合法还发财就接近于超人了

想不怎么合法还发财,又不出事,你背后有能人

投资渠道的大范围闭塞是中国经济快速发展的独特风格

其他地方经济快速发展时,除了房地产可多的是投资渠道,甚至还能很方便的跨境投资

在这片土地上,普通人举手即可获得的投资项目就是房子

这才是房地产过热的关键所在

其他投资你多多少少都有点绕圈子,有点不可预测的风险,有点知识和关系上的高门槛

房子是国家没直说,却连续给你抛媚眼20多年的投资机会

眼都眨瞎了快,你还不懂事

那就是你的错了

当然了,现在又开始换着姿势给你暗示别投房子了

要是还看不懂

那只能说活该了

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说到底就智力因素,把房子等同于过去的土地了,没考虑到房子会老、配套会坏、地段学区会轮换。

土地只要你活着就可以作为生产资料,房子则必须跟着市场、人口这些因素变动。

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中国人不仅喜欢拿一辈子的积蓄去买一套房子,还喜欢把一辈子的积蓄用来办一场婚礼。明明是一个普通老百姓,就算是花光一辈子的积蓄,甚至背上债务,也要给自己(或者自己的儿子)办一场婚礼,包括订婚,能多繁琐就多繁琐。可以说大部分中国人已经沦为了挣钱、花钱的工具。

知乎用户 发表

大多是因为贪,拎不清自己能力

大把的便宜房子没人要,全国各地几万块钱一套的房子多的是,人们看不上

然后非要去享受超一线城市的配套,要好的学校、要好的交通、要好的地段,还想要大平米,想要好的装修,然后怪房子掏空了家里的六个钱包

说不好听的,那tm是咱平民老百姓该惦记的吗?

自己非要买更贵的更好的,那就别出来bb抱怨

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以前没有那么多商品房的时候你知道我们农村怎么建房的吗?

首先是攒米,农村建房都在农闲的时候,村里人会来帮忙,不用给工钱,但是得管饱饭。

然后攒材料,砖头,瓦片,石头。万事俱备后,开始动工。

以前农村攒点东西可不容易这个过程会长达好几年,甚至十年,而且是一家三代省吃俭用。最后大多数也要找亲戚朋友借钱,后面慢慢还。我们那习俗是亲戚间有两件事不能不借钱,建房子和娶媳妇,要不然亲戚没得做了。

总结下来,和现在买商品房一样,也是集两代三代之力,还要借钱。

归根结底,还是几千年的农业社会以及气候决定的吧,中国不像非洲的物资丰富,温度适宜(搭个土房子就能过,甚至可以住树里面,最大的威胁可能是野兽。但真打起来野兽不是智慧人类的对手),南亚没有寒冷(搭个高脚楼就行,不用防寒),或者中东的干燥(不用防雨)。或者北极的爱斯基摩人,搭个雪屋防寒就行。

实在不行,挖个土洞都行。

中国的核心区域(黄河流域,以及长江流域),大多四季分明,夏天热,冬天冷。不但要防暑,还得防寒,防雨,防风。对住房的要求非常高。没有一个好房子,夏天被雨淋,被热死,冬天被风吹,被冻死,那是家常便饭。参考杜甫的安得广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜。这可能就是中国人对房子得执念的来源。气候差不多的日本韩国不也这样?

知乎用户 发表

中国人,全世界人民都会想要一套房子,那代表平安稳定的生活。

有人利用人们对安稳生活的向往,逼迫着人们用一生积蓄来交换。

当你不再把安稳生活和房子挂钩,就不会愿意拿一生积蓄去买一套房子。

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刚需只是借口而已

本质是想从房地产这个金融领域获得钱财

我就铁刚需

我买的城乡接合部 1700元一平的房子,虽然上班通勤要10公里,但是我不用背上二三十年房贷

至于房子卖掉亏损还是赚钱那没关系

我起码有个住的地方,住房改善什么的,未来有钱再说

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从2000年到2021年,房地产给中国社会的人提供了一个10%的无风险回报率,有点经济常识的人知道这是多么恐怖的一个数字。

30%的首付买房年化收益率是多少?33%。持续炒房的人能跑赢巴菲特,通过买房财富自由的数不胜数。你不用一辈子积蓄去买,你未来几辈子都买不到了,怕赚不到的心态远远比怕亏钱要强大。

知乎用户 发表

中国人一生都在追求所谓的“稳定”。

你要知道100万,年化如果有10%,一年收入就有10万,这都足够覆盖你在一线城市的租房和生活成本了。而你却为了所谓的“稳定”,硬是给自己背上30年的债务。

知乎用户 发表

很多人的房子差不多相当于送的,当年一套房子买下所有权也才2000元,折合现在人民币25万一套

你都需要拿一辈子积蓄去买房子了,说明套的就是你,这个局就是为你设计的

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并不是所有人都这样。

可以买房,你想买就买,没任何毛病,但重点是要量力而行,反之,你拒绝量力而行,那么其风险就可想而知。

一辈子的积蓄,无疑是非量力而行的做法,明知风险但仍去做,其原因很可能是因为“面子”以及“结婚”,但面子毫无意义,你结婚娶得老婆也不一定比钱更靠得住,买的时候要想好,房可是不灵活的资产。

刚需是个扯淡的概念,属于自欺欺人,租房也没啥问题,更不等于居无定所,你有不差钱就买,没钱就悠着点,就这么简单,别想那么多,更别互相鄙视,否则真的太弱智。

知乎用户 发表

本质上,全世界人民都是拿一辈子的积蓄(收入)去买一套房。

不过欧美发达国家更喜欢零首付,贷款高达99年,一辈子都在还月供,老子还不完,孩子还可以接着继续还。

tell me why?

因为你所有的生活体验都和房子强相关。

房子的位置决定了通勤,商业,学校,医院等生活便利度。

房子的大小决定了功能,体验,空间等生活幸福度。

没有足够便利和大的房子:要么你天天通勤,甚至买个菜都痛苦的要命,要么你想搞点儿个人爱好,搞个电竞室,书房,茶室,手办都没地方。哪怕你投资买点黄金抗通胀总要有地方放吧。


中国的房价其实60%以上都是进城税(国外把这玩意儿叫房产税,只不过房产税按年收,也就是房产税每年3%,40%*3%*80=96%)。

交了进城税,你才是这个城市的人,你才可以享受真正的城市待遇,否则你只是个租客/二等公民,房东可以随时赶,上学永远调剂到最差的学校,最后甚至房东不愿意租给独身老人。。。啥时候补足了进城税,啥时候享受一等公民待遇。

这个模式间接导致了:租售同权永远无法真正实现,房东能出租的只是房子本身(房价的40%),进城税(房价的60%)根本无法转嫁给房客(房客没办法通过租房得到一等公民的身份,自然也不会掏那么多的钱租房)。

为啥要拿一辈子的积蓄去买房?

因为在国内,租房再怎么划算,它解决不了你城市身份问题,老了只能哪里来的还回哪里去,

因为在国内,进城税是一次性交齐,且租售不同权,即不存在分期进城税(哪怕你找银行贷款,那也是一次性交进城税,只不过分期给银行交利息而已)。所以只能是砸锅卖铁掏空6个钱包来实现一次性交齐“进城税”,即尽可能减少贷款的比例(把贷款控制在可控范围内。)

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曾经我也对买房不屑一顾,觉得在北京买房的价格能够我租房多少年了。

但自从经历过租房的那些破事,时不时就要搬家的漂泊感之后

我愿意去为了一种归属感和稳定去买单


一年多前的回答,不知道为什么突然这么多人评论,统一回复一下,今年年初已经买房了,克服了各种烦心的装修事。虽然又降了十几个W,但我入手的时候,相比最高点已经降了200+W,我觉得还挺知足的。现在也都已经年过而立,准备缓一缓,未来两年入个生娃坑。

相比较租房子,我们买了各种我们能力范围内的家具、电器等等,未来的规划都以这里为中心,带两边的家人们都来北京坐了坐,让家里人放心,也算是满足了我们的一些小虚荣心。

买房一年来,虽然资金相比之前有所吃紧,但我和我老婆都很满足

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这个要从中国人的生活习惯来说,过去人们喜欢囤地,危机意识的一种表现。说的好!不患穷不患富算计不到要受罪。

在过去初期囤地变成了地主,受到打击。现在人们又换成了另外一种方式,就是买房。

这是中国人思想方式的一种传统教育。愿景就是万亩良田千间广厦,根本改变不了!

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中国人好面子,清朝末期一位美国传教士在中国人的德行里面写的。中国人民族特性几千年都一样

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11年我买房,是因为想买一个房子住。那时候工资6000多,房价6000多,算了又算,挑了又挑,首付19.8万,贷款38万,月供2486,贷款20年。但我不是用了一生的积蓄,也就三年积蓄而已。我父母是没有积蓄的,所以你硬要抬杠,可以说我花了父母一辈子的积蓄。

当时确实觉得房贷要还一生,因为扣完社保公积金和个税,只有5100块钱,公积金1100多,每月划拨抵掉,自己只剩3600多。还要存钱搞装修。

所以我并不是先有积蓄再买房子,买房子是因为需求,因为有需求,而积蓄只是我获得房子的代价罢了。如果我不买房,我就得租房,我什么东西都不能长久保存,也不敢买喜欢的东西。如果我租房,这样的房子当年房租也要2500。

而且我只需要还20年,到我45岁时,我就没贷款了。而且只用了我一个人的20年中的40%工资去还贷款,我家里不止我一个人,我买的也不是只能住我一个人的房子。事实上,最后有6个人长期生活在房子里。

还可以说一下我是怎么在3年里攒到首付的(其实大学毕业时我还有2.4万国家助学贷款,加上利息0.2万合计2.6万)。大学毕业后我父母也到长沙打工,我们找了个比较偏僻的地方租了个两居室,550元/月,水电费70块的样子,各自负担一半。房子里冰箱洗衣机燃气空调都是没有的,也没有热水器,走路到公交站台需要15-20分钟。但是房子是楼房,宽敞明亮,还有书桌。当时我弟弟也在读书,后来到长沙读大学,我父母的钱只能供他以及我一半的助学贷款。这5年中(包括交房等待期及装修期),我没有接网线,没有换手机,没有谈恋爱,没有旅游,自己做饭。但也不怎么抠,相机是买的,衣服鞋子是不买便宜的,同学亲戚借钱还是借的。

后来搞装修时(一年半后)我存了10万,我爸妈借了6万给我。搬家是开心的,再然后我结婚时父母又借了3万。若干年后,这10万块钱,我又还给他们回老家建房子。

知乎用户 发表

中国人??

Fnmdp,古今中外,哪怕是条狗都知道自己给自己弄个窝,不买房子的唯一原因就是穷。

别扯什么房价租售比,租房好想换就换,穷就是穷,有钱的第一件事就是买房

更别扯外国人不喜欢买房,外国人不喜欢买房次贷危机怎么来的?次贷都放给美籍华人的?

知乎用户 发表

狗都知道自己弄个窝,一个人租房和拖家带口租房心态完全不一样

知乎用户 发表

十年前,如果你劝一个人谨慎买房,他可能会用看傻瓜的眼神看着你;今天,如果你劝一个人赶紧买房,他反而会用看傻瓜的眼神看着你。这戏剧性的一幕,背后是中国房地产市场一场持续二十年的集体心理变迁。我们曾经坚信“房价永远涨”,将毕生财富与未来三十年光阴押注于一套水泥钢筋筑成的空间上。但如今,这场全民参与的豪赌,正迎来它残酷的终局。

一个不得不承认的真相是:支撑房价狂飙的原动力,从来不是简单的居住需求,而是全民对于“房价只涨不跌”的坚定信仰,以及由此催生的、一场旨在寻找“下一个接盘者”的投机盛宴。而当人们发现,自己很可能就是最后那个接盘者时,盛宴的音乐,便戛然而止。

让我们把时钟拨回到二十年前。那时的中国城镇住房市场,正从福利分房的旧时代中蹒跚走出。“买房”对于大多数普通家庭而言,是一个沉重而长远的选择。它意味着要掏出几乎所有的积蓄,并背上长达二三十年的银行贷款。

那时的人们,是真正的“刚需”(我自己从来不认为买房是一个刚需,刚需这个词好像也就房地产这个行业反复被提及)心态,买房是为了结婚,为了孩子上学,为了在一个城市扎根。他们计算的是月供与收入的比重,担忧的是未来几十年的工作稳定性,他们是真的准备“供”完这三十年的。

转折点发生在一次又一次的房价上涨周期中。

当第一批“吃螃蟹”的人发现,自己几年前买的房子,其升值部分远远超过了他们辛苦工作多年的收入总和时,一种全新的财富观念如野火般蔓延开来。“买房=致富”的公式被迅速确立。工作、创业的艰辛与不确定性,在“买房躺赚”的简单模式面前,显得苍白无力。

于是,购房的心态发生了根本性的异化:

从“长期持有”到“短期套利”:很少有人再真心打算还30年贷款。普遍的策略是:付个首付,还几年月供,坐等房价翻番,然后迅速出手,赚取惊人的差价。这套房子,不再是“家”,而是一个“金融产品”,一个等待增值并寻找下家的“筹码”。

从“量入为出”到“杠杆拉满”:过去人们担心贷款太多还不起,现在人们只后悔贷款太少赚得不够。利用一切可能的杠杆,用最小的本金撬动最大的资产,成为普遍的共识。因为所有人都相信,未来的涨幅会覆盖一切成本与风险。

从“居住需求”到“投机需求”:人们不再仅仅因为需要房子住而买房。很多人买第二套、第三套,甚至用“六个钱包”凑钱去买自己根本不住的房子。驱动他们的,是那种“不上车就被时代抛弃”的焦虑,是对财富缩水的恐惧,更是对轻松实现财务自由的贪婪。

就这样,中国的房地产市场,完成了一次静悄悄的“变性手术”。它的核心功能从“居住”,彻底转向了“投资”,甚至“投机”。一场轰轰烈烈的“击鼓传花”游戏,正式开场。

谁才是真正的“大傻瓜”?

“击鼓传花”是一个经典的派对游戏,音乐响起时,花束在众人手中传递;音乐停止时,花在谁手里,谁就要接受惩罚。在房地产的版本里,这朵“花”就是不断转手的房产,而那令人血脉偾张的“音乐”,便是“房价永远涨”的集体信心。

在这场游戏中,早期入场者是毫无疑问的赢家。他们以低价购入“花束”,在音乐最激昂时传给后来者,套现离场,赚得盆满钵满。他们的成功,又为音乐提供了更强劲的音符,吸引着更多的人涌入舞池。

每一个参与其中的人,都心照不宣地遵循着同一个逻辑:我不是最后一个。我只需要在音乐停止前,找到一个愿意以更高价格接手的“下一个大傻瓜”就行了。

于是,我们看到了一些在当时看来合理,如今回想却匪夷所思的现象:

摇号买房”如抢购白菜:数百万、上千万的交易,需要像抽奖一样靠运气获得资格,场面火爆如同超市大促销。

茶水费”、“号头费”等灰色交易盛行:为了获得一个购房资格,人们愿意额外支付数十万甚至上百万的不明费用。

宇宙中心”的房价神话:无论多么偏僻的郊区,只要冠以“未来城市新中心”的概念,房价就能一飞冲天。

所有人都沉浸在财富增长的狂欢中,没有人相信音乐会停止,更没有人相信自己会是那个最后拿着花的人。

然而,任何一个基于信心和预期的泡沫,都注定有一个临界点。当潜在接盘者的数量开始枯竭,当价格的基数已经高到普通人望尘莫及时,游戏的链条,便开始发出刺耳的断裂声。

最初,可能只是某个区域房价横盘,有价无市。然后,一些资金链紧张的投资者开始降价抛售。这一点点信心的裂缝,会迅速蔓延成整个大坝的崩塌。人们突然惊觉:那个传说中的“下一个大傻瓜”,好像迟迟没有出现。而当每个人都开始四处张望时,恐惧便替代了贪婪。

最终,那个在音乐停止时,手里还紧紧握着这朵昂贵“花束”的人,才发现自己付出了毕生的积蓄,换来的只是一个价格虚高、难以变现的资产。他们,就成了自己曾经嗤之以鼻的“最后那个大傻瓜”。

现在,房价真的下跌了,市场真的凉了。很多人将原因归结为“经济不好了,大家没钱买房了”。这个说法看似正确,却并未触及问题的本质。

准确地说,不是“因为经济不好,所以房价跌了”;而是“因为支撑房价上涨的信心基石崩塌了,所以房地产市场这个巨大的引擎熄火,进而加剧了整体经济的困境”。

让我们厘清这里的逻辑关系:

经济下行是“结果”而非“初始原因”:房地产产业链极长,关联着钢铁、水泥、家电、金融、建筑装修等数十个行业。当房地产投机游戏无法继续,交易量冰冻,房价下跌,整个产业链都会陷入收缩,这本身就会对经济增速造成巨大拖累。所以,房地产市场的冷却,本身就是导致“经济不好”的重要原因之一。

购买力的消失,核心是“预期”的消失:的确,当前部分居民收入受到影响。但对于动辄几百万的房产而言,真正的刚需购买力一直都很有限。过去支撑天量成交的,是那部分“预期自己买了能赚”的投机和投资需求。当他们发现“买了可能亏”时,购买意愿瞬间蒸发。不是绝对意义上的“买不起”,而是“觉得不值”而不买。就像一个奢侈品包,当人们认为它能够彰显身份、甚至保值增值时,再贵也有人买;当人们认为它不过是个装东西的袋子时,价格回归理性,买家自然就消失了。

信心比黄金更重要:在投资市场,信心是唯一的硬通货。当“房价永远涨”的神话破灭,当“买到就是赚到”变成“买到可能套牢”,整个市场的心理基础就瓦解了。这种信心的崩塌是具有传染性的,它会从投机者传导到改善者,再从改善者传导到刚需者,形成一种“买涨不买跌”的观望情绪。大家不再担心“现在不买,以后更买不起”,而是担心“现在买了,明天会不会更便宜”。

所以,真相是:大家是因为发现不能再靠买房轻松赚钱了,才选择了集体离场。这种集体离场的行为,导致了房地产市场的冰冻,进而显性化为“经济不好”的现象。

我们或许正站在一个时代的拐点上。那个靠“赌性”和“胆量”就能在房地产市场无往不利的时代,已经一去不复返了。未来的房地产市场,必将经历一场痛苦的“价值回归”,从一场喧嚣的投机游戏,回归到其提供“居住空间”的朴素本质。

这对于那些怀揣投机梦想的人是噩耗,但对于那些真正需要一所房子来安放家庭与梦想的普通人而言,或许是一个理性时代即将开启的黎明(请记住,这只是黎明,白天还很长呢)。当房子不再是人人谈论的“造富神话”,而只是一个“家”的容器时,我们的社会,或许才能更加从容地去思考和发展那些真正能创造长期价值的产业与创新。

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三十年高歌猛进,终于醒了。

其实外国人也会用一生的积蓄去买房子。但买的是私人资产,包括地皮及上面的建筑物,当然还有巨额遗产税

国人,一生劳力购买一个空中的盒子七十年使用权。为什么中国的贪官对金钱穷凶极欲?因为中国的产权制度是没有私产的。所以权力不用,到期作废,用最大的力气赚取现金再转移国外购买私产。

很多基本的东西,多少亿人看不清。

知乎用户 发表

中国的既得利益集团包括(地方ZF、城投集团、银行、房地产开发商、房地产专家、中介等),通过长达近十五年的营销(1992-2008),终于将两个观念深深地植入了全国绝大多数老百姓的脑海即“结婚必须买房”、“买房就是挣钱”。

改革开放以来,特别是1979-2000年这段时间,绝大多数人受计划经济的影响,对于贷款做生意甚至买房其实是特别排斥的。

那个时候下海创业的人大多选择找熟人借低息或者无息的借款,很多人拒绝向银行贷款做生意以及买房。

那个时候的老板挣了钱一般会选择回老家建房,所谓“富贵不归故乡,如衣锦夜行”。再加上当时的城市还是执行单位分配福利房,城市乡村私自建房,因此基本上很少出现房屋买卖的行为。

1990年 ,国务院颁布了《城镇国有土地使用权出让和转让暂行条例》,为土地市场的搭建提供了法律基础。

1992年,国务院颁布了《国务院关于发展房地产业若干问题的通知》,正式拉开了中国商品房改革的序幕。

该通知提出的主要内容如下:

1)明确提出房地产业作为我国的新兴产业,将成为“国民经济发展的支柱产业之一”;

2)建立城镇国有土地有偿有限使用制度集体土地不得出卖或者转让

3)房地产一级市场(土地出让市场)由ZF垄断,二级市场即土地交易市场、三级市场即商品房市场能够自由交易;

4)鼓励银行发放房地产开发贷款个人住房贷款;

5)鼓励外商投资中国房地产市场,为了引进外商资本提供相关的优惠政策。

1992-2001年,由于中国暂时尚未融入西方的市场经济的主流市场,中国的整体经济发展速度十分有限,甚至美国主动爆发了多起和中国之间的摩擦,包括“**轰炸中国驻南联盟大使馆”、“美国扣押中国银河号货轮”、“南海坠机”**等事件。

中美关系的转机来自于2001年发生的“911事件”,美国为了获得从中国的同意,通过巴基斯坦进入阿富汗执行反恐行动。美方提供的代价就是允许中国加入WTO市场,中国能够出卖自己廉价的劳动力为美国、欧洲等发达国家提供廉价的商品。

自从中国加入WTO之后,凭借着中国廉价的劳动力,全体系的工业产品体系和海量的外贸需求,中国经济进入了快车道。

大量的外贸企业、员工通过外贸生意挣到钱之后,选择在自己工作所在的城市买房落户,这又进一步推动了中国的城市化进程,加速了中国房地产的发展。

大量的外来人口涌入了城市,为中国的城市化提供了天量的住房需求。为了让这些外来的打工者能够短时间买的是房子,中国房地产市场推出了“分期付款买房”和“期房”制度。这两大杀器,迅速让绝大多数的普通外来打工者买得起房子。

2001-2008年,中国房地产市场迎来了第一轮上涨,这一轮上涨中国的房地产发展和中国的经济发展基础相匹配。

2008年,美国次贷危机爆发,中国为了防止美国次贷危机的影响,主动的投入了“四万亿计划”,大量的廉价资金涌入中国的房地产市场,造成了中国房地产的第二次腾飞。

1992-2015年,中国的房地产市场迎来了长达二十年的繁荣市场,这二十年的长牛给普通老百姓形成了“买房就是挣钱”的思想钢印。

2015年,中国股市泡沫破灭,为了让大量涌入中国的外资能够留存在国内,中国提出了“涨价去库存”政策,中国的房地产市场迎来了第三轮上涨。

这轮上涨一直持续到了2021年,这一轮房地产市场上涨,彻底的掏空了中国老百姓的积蓄,所谓“六个钱包”的理论经常出现在专家口中,绝大多的老百姓不吃不喝四十年才能买得起房子,房子已经成为了压在老百姓身上的一座大山。

2015年,为了维持中国房地产市场的虚假繁荣,地方ZF、银行、媒体、专家开始在市场上兜售“结婚必须买房”的概念,大量的适婚人群为了“传宗接代”的观念,忍受着极不合理的价格买房结婚,背上了三十年高额的房贷。

这种政策虽然造成了房地产市场最后的繁荣,但是副作用极大,大量的青年人群皆因为高额的房价成为婚姻的拦路虎,大量的人选择不婚不育保平安,中国这个传统的国家在2015年后,结婚率和新生人口出生率锐减。

2021年,中国因为疫情经济按下了暂停键,中国ZYZF开始划出“三道红线”主动刺破房地产泡沫,中国的房地产市场才开始迎来下降区间,回归房地产合理区间。

总结

中国人之所以喜欢那一辈子的积蓄买房原因如下:

1)ZF提倡“买房才能结婚”的刚需概念;

2)中国绝大多数人缺少基本的金融知识,不懂首付分期买房就是利用杠杆购买金融商品,同时大部分人缺乏“买低卖高”的基本观念;

3)最后,中国房地产市场长达三十年的繁荣,给大部分人形成了买房就是挣钱的思想钢印。

综上三点,这就是中国人喜欢拿一辈子买房的原因!

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从2000年到2020年,买了房的都大赚特赚,10倍的回报大有例子

他们踩在你脸上赢了20年,从你25岁进入社会,赢到你45岁腰间盘突出

是的,只要买了就开始赚,赚的比打工多的多

就这,还是房子,甚至还有实用价值,还能节省房租

这要是labubu,买了就涨,涨到现在没停过,那必然是个人都会去买labubu

不是用一辈子的积蓄买一套房子的问题,是某个金融产品过于妖孽,妖孽到贯穿了你的一辈子,你还不心动吗?

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我是看了一个日本纪录片之后想明白的:之前不是一直有人说日本老人很老了都不能退休,要一直干活赚钱吗?那个纪录片里,我发现要一直工作的老人都有一个共同特点,那就是没有自住房!到老了还要付房租,怎么停得下来休息?相反,一个有房子的老人,他自己不要付房租,还可以出租一间房间补贴家用,两种老人一对比,差距就大了。所以我觉得不管怎么样,一个人至少一套自住房是需要的,这样老了不至于太窘迫!当然,如果已经有自住房了,再背负巨额房贷买投资房,那就是投资范畴了,不在此话题讨论之列。

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中国人对家,其实是有一种特殊的含义的。

我在苏州,见过很多一个月拿4.5千块钱工厂流水线的工人,去租一个月8.9百的房子。

同时还买一些家具,比如茶几阿,桌子凳子,或者是床垫阿什么的。

一般在这个时候,我就挺不理解的。

工资少,你就住在宿舍不好吗?即使这个宿舍不让抽烟,有点规矩。但是总比租房子划得来阿。

你都在工厂上班了,肯定是为了钱。能省就省点呗。特别是租了房子还给拉个网线之类的。

但是他们告诉我。

在苏州,这里是我家。即使只有我一个人,它也是我家。

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因为上一辈人或者说买房早的人赢麻了,按照城市的不同轻松获取几十万上百万的利润,赚取了半辈子的钱。造富效应一出来,盘子拉到你不敢不上车,拉到你不相信会跌。信仰就来了

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我问媳妇,买的房子亏了那么多钱,后不后悔。

她斩钉截铁地回答:不后悔。

我问她为什么?

她回答:有自己的房子,感觉才有底气,才有属于自己的家,这是中国人骨子里面的倔强。

从女性的角度来说,嫁为人妻之后,婆家不是自己的家,娘家也不是自己的家,唯有经营起来的小家,才是真正属于自己的家。

房产证上印着自己的名字,是满满的安全感,也是最实在的自我保障。谁都想拥有一段长久美好的婚姻,可谁也不能保证永远没有变故。

假设,如果有一天真的走到离婚那一步,有一套属于自己的房子,就有落脚的住处,也给自己留好了一条退路。

安居乐业,安居乐业,首先就得有安稳居住的地方。一直租房住,心里始终没有归属感。有一套真正属于自己的房子,才算在一座城市生根发芽。

拥有一套房子,是心底的一种执念,更是对安稳生活的追求。自己有了房子,才感觉结束了长久的漂泊,真正安顿了下来。

其实很多人买房,不是攀比,也不是跟风,是真心想要拥有一个自己的家,一个可以承载希望、盛放幸福的地方。

现在很多农村人外出打工,挣了钱就回老家盖房子,房子盖好常年空置,人依旧外出奔波。

年轻的时候不懂,总觉得有这笔钱盖房又不住,纯属浪费。后来慢慢才明白,那是刻在普通人心里的执念,是生活的底气,也是往后的退路,更是老了之后的安身之所。

在外打拼的人,买房从不是为了向别人证明什么,而是需要一套房子,容纳奔波的肉身,安放心底的执念。

别人的东西终究是别人的,只有握在自己手里的,才真正属于自己。

中国人骨子里向来向往安稳,有一处安稳落脚的地方,才是内心安定的开始。

表面上我们买的是房子,实际上买的是内心的安定、生活的底气和长久的安全感。

而为了这份确定性的安全感,我们往往需要付出巨大的代价。如何减轻生活负担,同时又能拥有一套属于自己的房子,其实是一门学问。

1. 买房一定要结合自身综合条件考量:家庭收入、经济来源、日常家庭开支、长辈能否搭把手帮衬、未来养老负担轻重,综合衡量自己能够承受的经济范围,再去挑选合适大小的房子。

​2. 房子从来不是越大越好,房子是用来过日子、承载爱与幸福的地方。只要有爱、有温暖,小小的家也是温馨港湾。

经济条件有限的情况下,可以选择面积小一点、格局方正、户型通透的房子,不仅能少交税费,日常居住体验也一点不差。

我岳父家的房子只有八十多平方,好在格局方正,三室两厅一卫,只是卧室稍微偏小,其他各方面都很不错。

我们很多人往往追求本末倒置,一味追求超大客厅,只为招待客人的时候显得体面大气。

要记住,房子是给自己住的,不是专门用来招待客人的。

现在各个小区都配有公共卫生间,如果经济条件有限,真的没必要非要追求双卫,只会白白增加购房成本。

岳父一家八十多平的房子,养大了两个孩子,还常年同住一位老人。

放在现在年轻人眼里,会觉得空间远远不够,宁愿加高杠杆也要买大房子,全然不顾自身经济能力,最后只会让往后的日子苦不堪言。

客厅沙发也能临时休憩,房子空间小一点,勤快做好收纳,根本不会影响正常生活。

小房子也有小房子的好处,空间不会浪费,占用资金更少,后续物业费、生活成本也更低。

经济有限的话,选择89平以下、格局方正、户型优质的房子,一点也不比一百多平、户型设计不合理的房子差。

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从买到就是赚到

到买到就是上当

这阳谋无解

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笑死,你以为美国人不想花一辈子积蓄买房?

首先绝大多数美国人他就没有“积蓄”。

以400美金为标准额度,37%的美国人没有这笔现钱,16%的人能靠信用卡分期付息,8%的人能找人借,3%的人只能变卖物品凑钱,最惨的有13%的人连借钱都借不到,也没有东西可以变卖(《经济家庭稳定调查报告 SHED》(Survey of Household Economics and Decisionmaking))

所以美国人不买房就一个原因–没钱!

没钱所以买不起房,硬咬牙买了也交不起房产税,所以只能租房。

但是租房的费用其实和还房贷的数额差不多,甚至会更多,所以但凡能买得起房付得起税,谁肯花钱养房东啊!

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户口跟房产挂钩,学籍跟房产挂钩。

谁让你是良民呢?

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我今年30岁,在之前我丝毫不想买房这种事,但是今年却有了买房的冲动,不是为了结婚.,也没有结婚,就是单纯觉的30了,自己应该有一处属于自己的地方,不能一直和父母住在一起。很难受,在自己想买房的年龄遇到了房价最后的时候。没有人愿意拿一辈子的积蓄买一套房子。

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正常的普通人想买房子是合理的需求吧

毕竟需要一个遮风挡雨的地方

不合理的难道不应该是超低的工资和社会兜底?

所有发达经济体房价都不便宜,当地人也是贷款买

但别人收入转的过来,就像蜡笔小新的爸爸能养得起一家还有一条狗一台车在这种情况下还能负担贷款

我们这收入十年没增长,还倒退了

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当你认真去观察生活,你会发现很搞笑的一个事情,勤俭节约是不可能致富,能让你致富无非是三个东西,一是运气,二是脑子,三是关系。

穷人、普通人在生活中吃顿饭要节约,出去玩一趟要节约,买一件衣服要节约,一结婚给彩礼办婚礼,买房子,就马上不节约了。现在没钱也要贷款买房,结婚必须给十来万的彩礼,还要拿三金,一场婚礼下来直接几十万没了。贷款,超额消费的本质是给自己加杠杆,尤其是贷款,它会透支你未来几十年的现金流,带来极大的未来不确实性风险。用一句话总结就是拼命节约小钱,不合理大额消费。穷人、普通人是没有较高认知的,只会从众,身边的人做什么,我也要做什么,从来不会思考自己适不适合做,这个选择是不是正确的。

在普通人看来,买房为了结婚,结婚是为了成家,但问题在于住房是刚需,买房不是刚需。让你牺牲现在,去换取美好未来的宣传大多都是谎言,很多人辛苦了一辈子,背上房贷车贷,既没有享受当下,也没有美好的未来,一辈子都在吃苦。这个世界是个巨大的金融市场,无论你愿不愿意都注定会被卷入其中。

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问题应该是房子为什么要用一辈子的钱才能买到,直指靶心,根结所在。

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在那个魔幻的时代,不买房就意味着全民共有的社会资源被掠夺,定向输送给抢买房子的人。

社会资源比如:孩子择校、结婚择偶、落户、工作机会、人生机遇、资产保值手段等等。买了房就有优先权,不买房就在别人后面吃屁。

手里多一套房子,意味着变现以后可以一辈子躺平了。因为买卖差价所得已经超过一个人几十年的工作收入。买的越早,受益越多。

手里几套房子的人,意味着变现以后足够整个家族好几辈子可以躺平了。

与此对应的是,后期买房子的人,实际上是用自己的青春血汗,给“先行者”输血。因为后期买房时候地价很高、房价很高。这些高出来的钱,转化为社会运转资金、工资、银行利润、早期买房者的投资回报。

买的越晚,越是要撅起屁股拉着牵绳,让整个社会之船不会沉下去。

上中学的时候课本上鲁迅的文章深奥难懂。现在懂了。水浒传被评为四大名著,但我总感觉里面写的很多东西太夸张太假了,根本是胡扯。现在不这么以为了。

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傻子才喜欢拿一辈子积蓄买房子——谁告诉你买房要花一辈子的?

真相是在某个时间节点之前买房的人,根本没动用“一辈子”的积蓄,顶多搭进去五六年的收入。

先看历史。

1998年房改之前,城市居民住房是单位分配的,不用“买”。

真正的商品房市场从1998年后才逐步成型。

第一批吃螃蟹的人,面对的是什么价格?

2000年左右,北京三环的房价大概在三四千一平,上海内环也差不多。

一套100平的房子,总价三四十万。

那时候城镇职工年均工资大概在一万出头。一个双职工家庭,年收入两万多,买套房子不吃不喝大概要十五年。

看着也不短对吧?但是时代的列车行驶是很快的。

2003年非典之后,房价开始第一波明显上涨。

2005年翻倍,2008年四万亿之后再次翻倍。

2015年棚改货币化安置,再来一波。

真正让早期购房者“赚到”的,根本不是省吃俭用还房贷,而是——货币贬值

2000年贷款20万买房,月供一千多,当时觉得天都塌了。

但到2005年,工资从一千多涨到三千多,月供占比从50%降到30%。

到2010年,月薪五六千,那一千多的月供就变成了“零花钱”。

到2019年,月薪过万,那笔房贷几乎可以忽略不计。

绝大多数人压根没花30年还完房贷。

他们往往在5到8年内,要么提前还款,要么卖掉置换,要么被通货膨胀稀释到无感。

真正还满30年的,反而是2015年以后高位接盘、收入增长又跟不上的人。

所以问题的关键是——很多人把经济高速增长期的特殊经验,当成了常态。

经济增长、货币超发、工资翻倍、资产暴涨,这套剧本在2000到2020年间连续上演了二十年,让几代人形成了一种肌肉记忆:买房是稳赚的,房贷会被时间消化。

但现在呢?

假设你现在买一套100万的房子,首付30万,贷款70万,30年期,月供大概三千出头。

按当下大多数城市的平均月薪——五六千算,月供占比已经过半。如果你想像2005年的前辈一样,在几年内让月供变得“无感”,那你的工资需要以每年15%以上的速度增长。

按当前月薪6000算,如果每年涨15%。

3年后,你的月薪是9128元。月供三千多,占比从50%降到35%左右。舒服了一点,但离“无感”还差得远。

5年后,你的月薪是12068元。月供占比降到25%左右。终于开始像2005年的前辈了——胆大的甚至开始供第二套房贷了。

10年后,你的月薪是24270元。月供占比降到12%左右。到这时候,房贷确实是“零花钱”了。

问题是——你能连续10年,每年雷打不动涨15%吗?

2000到2010年那批人能做到,不是因为他们有多牛,而是因为整个中国都在以这个速度狂奔。GDP两位数增长,货币供应量年均18%,通胀把一切债务都冲得稀碎。

现在呢?

GDP保5都费劲,通缩阴影还在,企业不裁员就不错了。

你问问自己,你所在的公司,过去三年给你涨了多少?有没有15%?明年呢?

用过去二十年的经验,去赌未来二十年的工资,跟拿前朝的剑斩本朝的官,没什么区别。

看看隔壁日本。

1990年泡沫破裂后,日本工薪族的工资花了将近二十年才回到高点,而房价——东京核心区用了三十年才勉强回到1990年的水平,大部分地方到现在都没回去。

当年的日本购房者也坚信“土地不会贬值”“房贷会被工资上涨消化”。

结果呢?

1992年买房的人,到2002年发现房价腰斩,工资没涨,房贷却一分不少。

本来满打满算30年能还完,结果高点买房工资腰斩,从30年工资能还完房贷变成60年工资才能还完房贷。

那不叫“一辈子的积蓄”,那叫“下辈子的积蓄”。

而今天,很多人正在走上同一条路。

所以,买了房的人应该要问——中国人为什么喜欢拿下辈子的积蓄去买一套房子。

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房价上涨,其实是两拨人推动的。

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一方面是城里人换房子。

因为老房子拆迁有赔款,

只需要添点儿零头就能买新房子。

就算老房子没有拆迁,也会跟着市场水涨船高。

这些城里的旧人,换新房子并不会特别吃力。

所以新房子涨价,根本无所谓,没感知的。

-

而进城的农村人群却有个混乱的认知,

就是把商品房理解为以前的“祖宅”。

以前人置办宅业,何止30年。

有些房子耗费了三代人,几十口劳动力,

每代人都盖一部分,才勉强盖起来的。

现在让你掏30年积蓄就能置办宅业,

那不跟免费送的差不多。

而且当时农民的宅基地卖了都换不到一套商品房,

以至于很多人真的把家宅和电梯房,

在概念上完全搞混淆了。

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所以城里人置换,村里人进城买房。

这两拨人,都不觉得房子贵。

他们才是房价上涨的基本盘。

这盘子很大很大,大到现在房价腰斩都不会崩盘。

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那么谁觉得贵呢?觉得不可承受呢?

就是阶级跃迁的那批人。

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村里去十八线县城,要付出点儿代价。

不过还算能接受,辛苦一点也可以。

但是村里去省会,甚至跨省去二线一线城市。

房价就真的太贵了,贵的吓死人。

这些人是真的掏空了两代人的钱包去实现阶级跃迁。

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阶级不是个抽象的概念。

你是山里人,只要你在深圳买了房子,

你就摇身一变成了深圳人。

哪怕你仍然保留着山村气质,与城市调性不符。

但是你的下一代,就是如假包换的深圳人。

完全符合超级大都市的气质。

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北京,上海,广州,深圳。

这些城市的社会位置又各不相同。

北京是贵族皇权,上海是玩钞票

广州的贸易量大,深圳是国际视野

你是山里人,见过大世界,你不动心?

只需要两代人的辛劳,你们家的社会阶级,

从贫苦村民,直接上升成为社会精英。

-

这些人是活的最累最辛苦最焦虑的。

他们才是愿意拿出一辈子积蓄去买房的人群。

他们掏空了过去和未来的资源,换一个社会身份。

如果你的同学里有这类人,可以去问问他们什么感觉。

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老百姓肯定很不容易,

但也不至于“一辈子积蓄买房”活的那么艰难。

-

其实大部分人买房子,都没有这么极端。

一是城里人卖了旧房子,换套新房子。

二是村里人就近,在距离村子几十公里的县城买房子。

只要经济不崩盘,岗位都还在,每个月都还有薪水。

大家也都还是可以接受这样的形势。

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中国人还喜欢拿父母一辈子的积蓄去结个婚呢

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并不是喜欢房子,而是喜欢年化收益率。因此这个现象到2021年就终止了。

所谓的刚需,各种家庭原因都是编造的借口,房价不断上涨带来的收益才是绝大部分人愿意花大钱甚至贷款买房的原因。

2021年泡沫破裂以前,房地产上涨速度所产生的年化收益率大概能达到20∽30%的年化收益。

一个20年来一直上涨,年化收益率有20∽30%,并且贷款撬杠杆很容易的金融产品,应该没有人不喜欢吧?

我这里做一个简单的理想计算:

50万房子,首付5万,45万贷款,贷款利息7%,贷款年限5年,通胀一年4%,房子每年上涨20%,等额本息还款,房子还款还完后卖出,算收益。

5年总还款根据等额本息公式计算为53.46万元,加上首付5万,契税为主税费按1万元算,总投入为59.46万元。

而5年后房价按照一年20%速度上涨,5年后为124.4万元,

名义利润为124.4-59.46=64.94万元。

扣除4%通胀,实际收益也有53.36万元。

5万元本金,5年后实际收益53.36万元,名义64.94万元。

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没人喜欢拿一辈子的积蓄去买一套房子,前几年买房贷30年40年的,当初你问他为什么这么贵还买,他说是刚需,你再问他如果过几年供不起了怎么办,他会说那就卖了呗,反正房价会继续涨的卖了也不会亏。

嘴里说着是刚需,心里还是想着炒房。只不过刚好炒房的同时自己也要住。这几年房价跌了,开始供不起了,卖也不是,不卖也不是。真正的刚需是不会贷三四十年去买房的,也不会在意房价跌还是升的。

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我以前上学的时候觉得啊,买一套房很轻松,一套房多少钱啊,五十万。

一年挣多少钱,毕业之后工资没准儿能到一万,一年挣十万,五年就能买房。

家里长辈老是对我说,不吃不喝吗,不开销吗,后来我又补了一句,七年,七年就能买房,多加两年。

毕业之后工作两年干了两年活,玩玩打打挣了一些钱,这个时候觉得房子有什么可买的,算上房贷一个月得挣多少钱,车子还没买呢。

还年轻,还有消耗的资本,每天累死累活也没多余的时间想房子的事。

现在觉得呀,有套房终归是件好事,哪天在外累了疲了厌倦了,可以回家呀。

但是房价是真的高。

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我和老家的朋友说:我和其他几个人合租一套房,我隔壁房间是男生,她们惊呼:怎么可以和陌生男人住一块?!!多危险啊。我和她们说这是常态,在上海无数这样的。她们撇嘴:上海也没那么好啊,陌生人住一起?多别扭!真不敢想。

这一看,我就更不能和她们说:有次租房刚搬进去1周,房东说生意周转,要要卖房,这一周房租不要了,让我当天搬走。我说我的搬家费,还有中介(我爱我家)出了一月房租当介绍费,还不算来回折腾的力气,这怎么办,房东说他管不着,他不收1周房租就很客气了。我说我们签的合同,房东哼一声讥笑,说你去告我吧,我等着。我去找中介,我爱我家说,他们也没办法。要不我再交次介绍费,他们再给我找一个,他们很好心的提出这次介绍费给我打个折,优惠呢。

我当时大学毕业没多久,站在华灯璀璨的街头,却只感到茫然无助。

再一次,房东倒是很好说话,也住满期,到期扣了全部押金,那架势,不逊提灯定损,可惜爆出来的就那一个,其他人只能哑巴吃黄连。

最后我偶然知道,上50多岁,再去租房,房东都会多看你几眼,你年龄大,怕你把他的房子变“凶宅”,年龄歧视真是无处不在。

至于租房不敢往墙上挂一个钉,买东西前再三犹豫搬家不方便,物业对住户和租户的区别对待,相对前面那些,再说就显得自己矫情了。

没吃过租房苦的人群是幸福的,但这幸福不是人人可得。频繁搬家对猫狗都不好,何况人呢

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截止2026年,这个说法已经不太能成立了,至少有理智的00、10后不会再去吃这个瘪,当然了,那也是在70-90后为他们兜底的情况下,他们有这个底气。

割完这一波用户的积蓄,让他们的人生永久锁定在负债里面,我想任何只要脑子还正常的人,就不会再去理会什么“居者有其屋”的过时思维。

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其实,那帮大聪明以楼价涨了几十年必须会跌的逻辑,它连参考数据都错了。

事实上,楼市并不是一直涨的,一直涨,大约是在08、09年以后,之前也是有涨有跌的。正如大家看到的,每次跌一点就飚一点,跌一点就飚一点。

你以为那些劝你买房的老哥,那些几十岁的亲戚,都是想害你?他们那一代吃过这种亏的人多了,尤其是上海本地人。上海人很开放,接受金融和投机都很早。不像北京和广州深圳,尤其广深本地人相当老土,拆迁分的又是楼,他们除了收租,也不会干别的。

上海就不同了,十里洋场。而且很早就开始货币补偿了,钱哪里去了?股市,民间“私募”呀。最后很多人钱都化成灰,没了~所以你听一个上海本地人讲他家里拆过迁但是又没钱,全家还是挤一块住个小房子,别惊讶,沪上这样的本地人还蛮多的。

而当时买了房的喃?甚至上杠杆买多套的喃?人生赢家呀。儿女嫁娶不用愁,还能收租的。

所以发自内心支持买房的人,恰好是我们这种风险偏好比较高、见过不少破产人士的。这种恐惧太深入骨髓了:买房子至少还有块砖剩下。。。

我叔,以前在南山区有套房,就在那个破艇附近,120平带露台,实际使用160平左右,他30几万开始盯的,50万买的,慢慢觉得80万好像也可以卖了,股市也快牛了,楼价跌点再买回来呗。再说,换两套小的又可以租一套出去。。

后来的事你们也知道了。。。

而就是因为震荡,有起伏,当时这种按月为单位进行的骚操作也很多的。我叔,从一个湖南打工仔到婚前有蛇口两间店铺还有房,都是楼→股→楼→股这么转。。。他哪知道这一波就是20年,房子80万以迅雷不及掩耳盗铃之势,160-320-640-1280。。。他永远没有接回来的机会了。。而股票,80万变成了20万。。

还是恭喜他吧,股票后来总算涨回来了。。有人股票都玩杠杆的,那波直接扑街跳楼了。

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别扯那么多乱七八糟的。

就一条,普通中国人根本没有什么投资渠道,房子在过去三十年是唯一的低风险、高回报的投资方式。

房价在改开之后是一直上涨的,虽然有时会有波动,但总体趋势还是上涨,其速度远超银行定存的3%或者4%,而且看得见、摸得着,可以抵押、可以租赁、可以借贷,还有什么比这个更好的储蓄+投资方式?

作为一个普通中国老百姓,大多数人懂证券吗?懂各类年金保险吗?懂各类基金吗?懂贵金属能源粮食大宗商品期货吗?

有多少人够胆碰R3以上金融产品吗?那点血汗钱够糟践几次?

从古至今,最保险的储蓄方式有两种:一种是兼并土地,一种是收藏贵金属。

前者中国法律不许,那么就只能变通一下,储备不动产了,后者收藏贵金属有法律风险,而且在美元稳定的情况下大概率跑不赢通胀。

so,存了点血汗钱的小百姓,买房子保值增值是最简单的方式,三十年的上涨成为了固定思维模式。

当然,最后还是被韭菜了。

但那有什么办法?谁给他们替代方案?

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不会拿一辈子的积蓄买房,钱少的时候一直租房住,赚到钱以后才买房,买的房子都便宜。

第一套房,一线,用了我2年的薪水。

第二套房,四线,用了老婆2年的薪水。

第三套房,自建,造价约等于当时存款的1/10。

第四套房,二线,房价约等于当时存款的1/15。

第五套房,四线,房价约等于当时存款的1/50。

第六套房,二线,房价约等于当时存款的1/20。

2017年以后没买过房。

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因为大部分人是生产劳动人民,

学与被学,教与被教的都是生产劳动技巧,吹与被吹,鼓励与被鼓励的都是要热爱劳动热爱奉献地高尚品质,

脑子里缺乏必要地军事商业金融权力等一揽子镰刀屠刀技巧与唯利是图地低劣品质。

是所谓善人门眼中的“原始人”。

而善人门专业研究“术数”,精通各种收割技艺,鄙视的是劳动,厌恶的是穷鬼,热爱的是钞票和权力,习惯的是巧取豪夺,享受的是奢靡浪费,高人一等!

人的精力有限,

你不太可能一边要被忙于生产劳动,

一边却又梦想发财,尝试自己不懂的路子。

这种情况下,

生产劳动者被套被站岗以及不得不继续劳动不是很自然吗?很应该?很合理吗?

20年全民炒房热潮,

同样也是金融知识与技巧普及,

起到了教育广大劳动者的作用,

君不见,优良资产,合格金融消费者,越来越稀缺了吗?

Debt change China!

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因为这个版本下,人生的每一步都是被设计好的。我用身边无数的例子给你浓缩,用一个故事讲明白:

一开始你是单身男性,在上海,对居住条件没有任何要求。住到远郊也无所谓,反正通勤时路上玩玩手游看看小说。合租或者单间,3000块以下选择很多。

然后你有了女友,并且两个人同居。需要找一个折中的地方,让两人上班都不会太远的位置租房。那么很可能租借到中外环之间,总之不会选择太偏远的地段。同时。对于二人世界,你们对居住品质和装修也有了一定要求。地段提升,面积提升,租金也水涨船高来到了5000–6000。

再然后你到了30岁,你的天选女友,不要你买房就嫁给了你。婚后两人拥有了宝宝。你斥资买了部新能源汽车用作家用。这时候,家里需要住下老人和月嫂帮着带孩子。每天下班在老破小区里抢车位,使你筋疲力竭。因为不能安装充电桩,每次充电还要开出一公里之外。你准备再次搬家,换到了带电梯的,有地下车库的楼盘。此时你的房租也越升到了8000–10000。

在然后的然后,孩子三岁需要上幼儿园。而同时你的房租如果当做月供,已经相当于200万的贷款。你和你太太两个人的公积金还有好几千。这时候你就会想,积蓄,收入,和杠杆,认真审视自己的财富。想想不如顺着地铁,往五大新城的方向一站一站地往下看,找个总价低的房子买下来得了。

当然了,故事里的天命女友不常有。更多的是提前“筑巢引凤”。

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买房置地的传统思想,加上曾经的二十年房价飞涨,所以之前拿一辈子积蓄去买房可以说是既合情也合理,早年买房的确实是吃到了红利,是赢家。

不过现在逻辑已经彻底变了,现在能做到不买房的才是赢家。其实大部分的人都是16年后买的,大量的财富都被套在里面了,现在房价下跌,消费萎靡,企业生产的东西没有销量,没有利润,很多地方裁员降薪,就业环境差。

现在是现金为王,只要做到不买房,这几年有几十万几百万的现金,此消彼长之下,生活完全可以很惬意了。可以租便宜房子,衣食住行现在都因为通缩消费降级更便宜了。只要别想不开,踩进房子这个坑,就赢了。。

如果买入优质国外资产,纳斯达克100/标普500,那就赢得更多了。。命运大不同。。

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借高赞回答的话:因为大部分人根本就没打算真还30年,都等着还几年房价翻一翻卖给下一个大傻 儿。只是很多人没料到,自己成了最后那个大傻 儿。

再引用一下:以下内容出自东野圭吾的《怪笑小说》——《尸台社区》

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地球Online这游戏它很难吗,生在中国更是简单模式,开局周围全是低难度npc

开发过游戏的人都知道,简单的AI行为树,就是决策少、节点少、存活周期内一共就三四个目标

这你通不了游戏那还真就别玩了

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去年在浙江海宁,租了一套60平的房子,准确来说是一半,两个独立的门,一个月850

然后我问了房东,我全租下来要多少钱?答曰1200

然后我去附近的房产中介问了问那个小区的价格,好家伙12000一平,那套房子折算下来要差不多100多万

但是,我只需要一年花一万多就能住进去。

现实就是,过去十几年,有人把结婚,生育,教育,事业等等所有他们能想到的东西都与房子绑定,大肆宣传你买不起房,不买房就是loser。但是吧,那些真买了的呢?也没见得成功到哪去。烂尾楼这种东西居然没人管,管不了。保交楼这种都要喊出口号来了,不知道的以为是90年前长征那样悲壮呢

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回家之后开始能静下心观察身边的亲朋好友。

发现好多人,越看越像浆糊,说个话也说不清,纯粹的小白,思想看起来好像没有,像个人机。

就两个字,别扭,真的特别别扭。

他们很多时候做一件事。不是为了自己开心,也不是为了带来多大利益。仅仅只是因为看到别人也在做。

就像是,觉得自己站在多数人那一侧,别人做了,那我得做。不然会被别人看不起,排挤。

看不到逻辑,不会计较得失,计划,认知,这两个字可能都不认识。

我习惯性觉得某个人做某个行为,背后会有考虑,有原因,有计划,有理有据,有输有赢愿赌服输,成年人为自己的决定负责。这一套在他们身上直接完全失效了。

怎么会有人做事情什么都不考虑啊。

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你不要说得好像国人傻不知道筒子楼没有乡下大宅子住着舒服,那堆钢筋水泥实际上不值钱一样。

普通人的一生就是在各种各样的算法中被安排得明明白白。

既然你说了一辈子积蓄买一套房子那我就直接排除那些买房等升值的。

咱们只聊买刚需房的那一波。

这个刚需你以为是国人自主自发自己想出来的吗?

这是上面早就算好了安排好了的。

普通人大学毕业后你得工作吧?

工作了之后没人像在学校一样给你提供宿舍了那么住宿是不是成了你的生活必须?

没结婚没孩子的时候你当然可以租房子住,可是年纪到了大部分普通人即便没有别人死命催也会想结婚生子的。

你当然也可以说有情饮水饱结婚后也可以继续租房子住,但是孩子呢?

你租的房子没有入学资格你不买房子孩子就没书读要么丢到乡下去让爹妈带着在乡镇入学,可是一般乡镇连个初中都勉强,这两年更是乡镇的幼儿园小学都在陆续倒闭,按这个生育率继续下去不出十年乡镇上的幼儿园小学全部消失也不是不可能的。

随着你的年龄增长你父母的养老责任也会一天天压到你头上,他们老了得让人照顾病了得送医院,继续留他们在乡镇上生活你是能做到天天开几百甚至上千公里车回家伺候老人还是能在乡镇上给他们找到个隐世的神医及时有效的治病?

试问谁不想工作地从自己本家走五分钟就到不用离乡背井去人生地不熟的地方拼命买房生根?

谁不想给孩子提供好一点的生存环境?

谁不想病了马上就能轻松就医?

谁又不知道钱存在自己兜里最保险随时可以拿来应急?

说得好像普通人有得选一样,从你出生到你死亡每一步做什么都像有一张密密麻麻的网兜着你逃都逃不掉。

当然你可以选择回归农村也可以选择不婚不育,但是这不符合主流价值观,你会被家里人逼迫辱骂被亲戚们嫌弃挑理,甚至连陌生的网友都可以站在道德制高点对你的选择嗤之以鼻扒拉出十万字只为证明你思想不正常。

大部分普通人是一个需要高度社交的物种,你特立独行就得承担来自四面八方的恶意。而且还得忍受各种社会资源因为距离太远而产生的种种不便。

所以为什么要掏空积蓄买一套压根儿不值钱的钢筋水泥?什么经济学什么对金钱的概念说得神神叨叨好像谁不知道钱比钢筋水泥有用一样。

那不是因为上面把所有好的求学、工作、公共设施、医疗等等的社会资源都集中在大城市逼得下面人不得不进城买房吗?

不过还好这几年大家都看开了,婚育率越来越低。

管你主流思想怎样管你生育率低下会对国家产生什么负面影响,底层人能把眼前活明白就不错了,眼前都活不爽利谈什么几十年后?

把这套生态链在婚育这一步直接打断,不婚不育就不存在必须买房,租房子租到退休回乡下去伺候父母终老正好。

至于自己?

嗨!人死后哪管它洪水滔天,上没老下没小的实在活不了怎么不是个死,轻松自在的活了几十年到最后那两年受些罪难道不应该?

要是在房产经济腾飞前大家都能有这思想觉悟那堆烂钢筋水泥也卖不出那天价。

炒房跟炒其他东西有什么本质区别吗?最后还不是底层老百姓买单,如今老百姓实在接不起盘了新生儿新生儿少这堆钢筋水泥不就库库往下掉价啦?

婚育率保持现在这个数据持续下跌总有一天这问题得变成“为什么明明房价那么便宜还是卖不出去”,这一天也不会太远的,起码咱们这一辈是应该能见到的。

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一些人啊,一说到租房就想着被房东赶走啊,没地方住,不敢装修啊

反过来想想,你贷款买房房价一年跌五万十万的,银行发现资不抵债,就不会把你赶走吗?

欠的贷比房子还值钱的时候,你自己都巴不得银行把房子快把收了,一笔勾销,想的美,资不抵债,收完房子你还倒欠银行钱呢

到那时候就不止没地方住,还欠着大笔钱,还不如租房手里能有现金流

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因为地球上,就没有普通人买房容易的地方。

许多老外攒一辈子钱,也买不起房子。

喜欢讥讽房价的人,在国内买不起相应房子,跑去国外,就能发现:一辈子积蓄,去国外也还是买不起房子。

国外还有很高的房产税,更是摧残那些吐槽房价的人。

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在改革开放之前,看看占人口多数的农民,上面几代努力了几辈子,除了维持生存之外,留下的财产是什么?是不是几间房子和几亩地,给几个子女成家?后来地被充公了,是不是只能留下几间房子,时间还长不了?几十年就得重建一次?所以老百姓的财产沉淀没多少路子,目前最可靠的就是房子和孩子,现在孩子又是投资大于产出,只剩下房子了。所以以后大房子好房子是老百姓最后的财富沉淀地了。

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gm设置的

本意是预支后30年税收去搞建设

副作用就是负债率奇高

相当于九龙抬棺

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被房价压抑久了,高赞回答很多都是情绪宣泄。

住房是一个亘古以来的传统,原始人需要巢穴、古人需要宅院、农民需要自建房、城市人需要买房。这是一个为我们遮风挡雨、守护人身安全的场所,也是放松休憩、滋养生命的港湾。

以父辈和个人两代人经历来对照一下吧。

父辈六个弟兄,父亲排行老三,生于50年代的农村,家里住的都是土坯房,按他的说法饭都吃不饱还要去公社挣公分,回家还要照顾弟弟妹妹。

等父亲混到快奔三,该娶媳妇了吧,但家里兄弟多家长支援不了什么,后来一合计还是凑钱盖了一间青砖瓦房,这才能托人去说媒。青砖和沙砖都是属于质量较差的建筑砖了,但主打一个便宜。父母后来有了点积蓄之后又陆续在这瓦房的基础上加盖了厨房、猪圈等3间房,配齐了生活功能,才终于有了一个农村自建房的雏形,后来这座青砖瓦房一直用到了我高中时期,存在了大约20多年。

2000年后可能跟中国入世相关,父亲外出务工挣了点钱,就琢磨着重建房子,村里大家好像都有了点钱,都在自己的宅基地上面拆旧建新,村里在这个时候也进入了建房的高峰期。终于在2004年我家拆掉了旧房子开始建新房,新房有2层,是红砖+混泥土构成,外表正面贴瓷砖、其余三面涂抹砂浆层了事,很典型的西部农村自建房样子。据我妈讲建房大概花了8万块,现在看起来或许不算太多钱,但在那个时候也是父母熬了大半辈子才积累下来的财富。

房子建好时我姐已经开始在外面打工了,而我也都进入了高中,也就周末和寒暑假在家居住了,到后面我也工作了,在家的时间就更少了。

2004年的房子到如今也21年了,这几年父母偶有念叨让我回家建新房,说等我老了肯定也是要回村里养老的,这就触及了知乎的著名拷问:要不要花几十万回村建房?

说实话我是不大愿意,一来父母04年的房子也还结实,二来自己背负了房贷,额外要花30-40个w来建新房压力也很大。

再说说我自己,刚毕业的时候房价的确不高,但工资也不高,一直觉得买房离自己很遥远,直到2015年房价上涨之后,发现再不咬咬牙以后就真买不起了,而且也到了谈婚论嫁年龄,咱也不会花活、也不会甜言蜜语,总得有个房子才能更好去女方家长那里去争取。于是终于在2016年拿出自己工作以来的全部积蓄、再从父母那里拿了10万块买了人生中第一套房。

如果有人问:现在房价跌了你后悔么?

我不后悔,如果那一年我没买房,那么在2016-2022年长达7年的时间,我都将在一往无前的房价涨势中不断地悔恨,并且很有可能悔恨到最高点的时候入手买房,不仅让自己财富得到极大的缩水,而且可能婚假年龄继续推迟,错过诸多人生大事。

房子让我的财富增值,但泡沫破灭最后虚空增值的财富也归零,只能可惜自己没有多余的资金多投资几套,没能在轰轰烈烈的泡沫中攫取多余的财富,到头来房子也只是房子,只是让我和我的家人有了一个家,让小孩在一个安稳的环境中出生、成长,在一个大社区里,他也有着稳定的邻居和朋友,就像当年我童年在村子里和一群玩伴一起长大那样。

生活工作中很多同龄的朋友,大家也都差不多时间买房、结婚、生子,虽然没有从房子中赚取太多,但也没有像大多数炒房客那样兵败亡于房价泡沫破裂。

南山蛇口_月亮湾花园,2021年房价最高峰时单价13万,到最近成交仅3.9万,高峰时期买一套100平的房1300万,首付390万,到如今如果卖掉不仅亏光首付还倒欠银行520万。_

福田八卦岭宿舍,2021年房价最高峰时单价15.3万,到最近成交仅3.2万,已经不能用腰斩来形容了,这已经是脚踝斩了。

朋友曾有感而发:像我们这种只能靠自己又不太突出的人,最好的选择就是什么年纪就做什么年纪的事,按部就班一步一个脚印,不要去妄想暴富的神话。

普通人被时代的洪流裹挟向前,我们能做的就是努力的游,尽量不要让自己被卷入旋涡中。

父亲用半辈子的积蓄建了一座房,我也贷了半辈子的债务买了套房,这都是我们在面对人生是做的选择。

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只有一线城市房子才算房子系列。现实有几个真还了30年的,我老家买房的亲戚朋友绝大部分都在10年左右还清了房贷,一套4、50万(现在30万一堆挂着)房子要花一辈子积蓄?

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因为他们根本就没想过房子会降价啊。

如果有个理财产品,很贵,但是保本,且必然上涨,那你还会不会买的?肯定会,对吧,巧了,22年以前的大多数普通人也是这么想的

22年以前,我身边所有所有的人,请注意,真的是所有,从我80+的外婆,到我朋友家12岁的小屁孩,没有一个人认为房子要降的。所以,高价房在当时很多人眼里,不仅是成功的象征,也代表你终于够得上投资的门槛了,买了一个保本又必涨的大额理财产品。再说直白一些,掩藏在“刚需”谎言背后的,其实是普通人的金融投机心态。

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在大事儿的决策具有梭哈的性质,结婚选人,给孩子职业规划,选择买房等,都体现出考虑不足、一把梭哈的特征。本质来源于接受了社会思维的影响,但并没有思考背后的深度逻辑,这些重大决策对普通家庭和个人在很大程度都指向一个点:高债务,债务是社会的捆龙锁,副加家庭责任等隐形连带任务,把最有战斗力的群体困在债务之中,社会才能保证稳定,另一方面,当今很少人注意到主流的意识形态完成了一个使命,赚钱的人没有决定花钱的权利,只有履行债务的权利,甚至工资还要实行所谓的“上交”义务,这样的话家庭关系里面花钱的权利就转移到了乱花钱的人手中,这样一来在实现社会稳定的时候还帮助完成了社会层面的扩大再生产。当然,至于婚姻关系的扩大再生产,抱歉,那就牺牲吧。

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因为很多公共服务通过户口这个概念被绑定在房子上面了

你不买房子,他们就会把你当作非国民

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08-20年的房价上涨把人们的世界观彻底击碎了,别人买一套房子的涨幅就顶你一辈子省吃俭用攒的钱,你的心态崩了,别人房子一卖,赚的差价就是你一辈子赚的钱,你能坐怀不乱吗,所以那些人前仆后继的买房,都想分房地产的红利

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人性的弱点吧,耳根子软爱攀比。喜欢从众。本质还是被洗脑收割。

我一朋友开厂的,说厂里工人里面只要有一个买了新电动车,周边工友顿时没过多久就有好几个人也给买上了。

20年的时候出了政策人才买房,我第一时间买了房子,条件和我相差无己的朋友隔了半个月也买了一套,另一个朋友眼里尽是羡慕,我问他,买不买,回答说是买不起……半年过后房地产高潮普遍又涨了百分之三四十,他进场了……结局就是买入之后腰斩了……背了一身债务,我只好安慰他,自住的没事,涨跌无所谓,你楼层选的好……

怎么说呢,想象一群幼儿园小朋友,当其中一个人拥有棒棒糖时,剩下小朋友看过去眼神会如何,当过半人拥有棒棒糖少数人没有的时候又会如何,如果所有人都有棒棒糖只剩你没有的话,我相信你只剩自卑和怨恨。

所以房子,车子,高档电子品,奢侈品就很好理解了,成人的爱好和孩子的爱好本质上每年多大的区别,一个示范,两三个相应,剩下一堆跟风,你的决策不是基于理性而是基于从众。

这种心理动态在原始社会时候可以帮你规避很多不必要的危害,跟随大部队融入团体你可以获得认可接纳与安全。这种本能并没有随着社会进步而发生变化,而是变得更加隐藏。

资本家利用你的心理弱点对你精准收割,这几乎是明牌,你虽然可能明白,但是你无法抵御住身边人的压力,同理,身边人可能明白,但是他们也无法抵御住他们身边人的压力,当舆论被裹挟的时候,原子化的个体就是羊群,个人理性在集体中就会变成非理性的盲从。

在社会中这些现象也很常见,某些现象,大家从心底即使不认同,认为是虚伪的表现,但是你很难站在批判的立场去反驳他,因为那是道德不正确。

我们也从另一个角度去理解房地产,房地产其实是一种税,一种心甘情愿的善税,也可以说是一种阳谋,和古代盐税一样,基础的需求都可以很简单的满足,这个是公平,对于更好的品质的要求,就课以重税,奢饰品税,豪车税一样的道理,你想要更好的品质就买房子,车子,奢饰品,而这些通过财政转移,支持了城市建设,基础建设和国家的发展。

还有一个方面我的理解是你的金钱就是别人的猎物,别人总想着各种途径来交换你的财富或者掠夺。法制社会通过交换,战争形式就是掠夺的形式。你的金钱成了所有资本的目标,从一部手机,一个包包,一辆汽车来始,当你够得上首付的时候房子等着你了,然后还有贵族学校,留学……当财务到了一定阶段了,又有理财,信托……本质上你的钱都是别人的猎物,当你不精于交换过程,你就很容易达成一笔不那么划算的买卖,等到更高层级的又有税务身份,股权架构,对赌协议等等各式各样的收割,当认知无法匹配层级的时候你的财富会降级,那就是你财富的上限。没有认知匹配的财富会带来横祸,盲目杠杆,包括股票,楼市,各种并购都会让家庭一夜返贫,财富是让每个人垂涎的资产,别人会提供看似对你有利但是对他自身利益最大化的交换条件,当你贪心只看到或者只能看到自己所得而看不到可能的代价,那就是灾难的开始,你的消费就是别人的收入。

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买房子和租房子完全不一样

自己的房子,可以按照自己的喜好装修,可以买自己喜欢的家具和各种设备

租的房子你敢吗?分分钟让你搬走。

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不是喜欢,是被迫。

网上动不动笑话那些20、21年买房的人是最高位站岗一样。说是在要么就是站着说话不腰疼的人,要么就是认知水平极低的人。

就我身边看到的情况是,大部分普通人而言,买房大部分是刚需或者真的是改善性购房。那种买房子来炒的在普通人中比例真不高。为什么说买房刚需,就说我身边同事,大多数结婚了,甚至有些生孩子了,你让他咋地,一直住公司宿舍吗?公司宿舍破旧不说,关键是本身2-3人合住的,孩子出生了还要拉上老人帮忙带孩子,本来你只占一个房间,难道一个房间住4个人吗。再加上迟早你上公立幼儿园得有房,所以硬着头皮去买的房。还有一些是早期郊区买房,对口不是村小就是很差的小学,孩子年龄差不多了只能硬着头皮去老城区买个老破小当学位房。

说白了,中国人买房,至少80-90%的情况就是被各种因素裹挟硬着头皮去做的。哪怕房价跌了这么多,说真的如果不是这些“因素”,我相信很多人观念里真的买不买房无所谓。至于什么因素,无非就那些:结婚生子你买不买房?孩子上学要不要房?

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反婚反育的loser别在那里阴阳怪气。没人在抱怨这个事情怎么样,没人认为这个事情痛苦。我说了这是我身边很多同事的情况,我本地人压根没有买房刚需,实际上我也没在高位买房,我一天天也在笑话那些整天谈论房价和炒房的人。但我不会嘲笑那些结婚生子买房的同事,因为没什么好嘲笑的,也没什么好装理中客“你自己选择的”。人家也没抱怨这事,只不过客观上高位硬着头皮去买房这事他们也不想做,但必须做了罢了。

另外没人催你们结婚,你们不结婚不买房挺好的,我也希望你们现实中能真切贯彻你们的思路,别现实中舔不上自己女神,回家上网在那反婚反育。我倒是真希望你们现实中反婚反育,赶紧把婚恋中各种歪风邪气给干掉。不过很不幸,网上反婚反育这么多,现实中舔狗依然多如牛毛,很多人也是网上口嗨,现实女神回他一句话就高潮

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模型参考前面的回答就行,实际情况一模一样。

15-19,五年时间,房价一直涨。15之前是看跌的,但是15开始涨了,穷人没见识过这种情况,明明是贪便宜追涨,却疯狂骗自己说“子女要结婚”。

最近几年房价跌得越来越多,继续骗自己“已经跌这么多了,再卖就不划算了,而且,自住也不错”。

上代人穷一辈子不奇怪。


说真的,一个人只要不骗人,一辈子都能没啥忧愁,想着骗人骗自己最后就是被骗。

这个经济模型专门割骗子的。

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不然干什么呢?

吃吃喝喝,几千块一盘的松露鱼子酱都是智商税,

拿去投资理财……好一根壮硕的绿韭菜

买200万的豪车装逼……那还不如买200万一套的房子呢。

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中国人并不是喜欢买房,而是喜欢买地,安身立命之地。

只是我们完成土地革命以后,土地只有三种性质国有、公有和集体所有,其中公有制土地多见于以前的公有制企业所有,多为工业用地,经过这么些年改革(财政购买)基本不存在了,集体所有制土地也就是现在的农村耕地和宅基地,其他都是国有制土地,几千年来个人可以私有土地的制度不复存在,但观念还是刻在骨子里的。

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低情商:税收到一百年后。

高情商:制造紧缺(土地),制造需求(买房),制造焦虑(医疗教育养老)。

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买一块田地种的叫自耕农

租地主家地种的叫佃农

在丰收年里,佃农觉得隔壁佃农节衣缩食攒钱买地想当自耕农很不能理解。

直到遇到一个灾年,自耕农不用交租,节衣缩食可以对付过去。

佃农交不起地主的租子,跑路变流民


二十四史随便翻,你可以充分了解到佃农和流民的生活状态。

当然,考虑到这是知乎,所以你得吹佃农们喜欢听的。比如:

“佃农多自由,想租哪个地主的就租哪个地主的”

“自耕农一辈子被束缚在这块地上了”

“灾年佃农都跑了,没人交租,地主就饿死了,地主才是最惨的阶级”

“土地名义上值钱有什么用?地主还不是不敢卖了换钱?”

“土地就是个泡沫,我算了一下,上面的土不值钱,山上随便挖。上面的石头也不值钱,满地捡都没人要。上面的垄沟也不值钱,雇头牛犁一遍也花不了几个钱。所以土地价格早晚跌到没人要。”

“最近是灾年,很多佃农交不起租子而退租变流民了。地主家的地很多都撂荒了。太好了,咱佃农们继续坚持坚持当流民,很快地主跟自耕农们就会先坚持不住甩卖土地了,到时候就是地主求着咱们租地。地主攒钱买地便宜给咱们种,叫地主们看看谁才是土地的主人。”


以史为镜,可以知兴替。

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我一亲戚,从部队转业到老家县城工作,县城买了大房子,一家几口住得特别舒服。

老家的房子和哥哥是隔壁,哥哥家娶儿媳妇要翻新房子,这个亲戚和哥哥一起盖了二层小楼,花费30万。县城离老家比较近,孩子和老婆从不在老家过夜,就这个亲戚过年住一两天陪陪老人。

儿子刚考上大学,这个亲戚就在县城最好的位置按揭一套小三居,还是高层带电梯的。

儿子大学毕业留在外地发展,带女朋友回家,亲戚十分豪气:“咱家已经准备了房子。”并且带着准儿媳看了房子。

无奈年轻人愿意在大城市打拼,回来半个婚礼,继续回到大城市租房生活。

现如今,亲戚家的房子终于还完贷款,购买的时候55万,一度涨到70万,如今40万都甩不出去。

儿子调侃:“这些钱存银行利息也有10万,一反一正20万没有了,要是甩不出去,几十万就买了一个空壳子。”

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这话和

“普通人为什么拿大好的时间去加班“

一样可笑

那是我想加吗?

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不买房子,难道一辈子租房?居无定所?没有房子连户籍都没地方落。

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第一,房子捆绑了教育、医疗、交通等大量的社会资源,不是喜欢而是不得不。如果你可以不必参与社会活动,房子买不买就不重要了,就像不想结婚就不必考虑丈母娘要房子的事情,不生孩子就不必考虑学区房的事情等等等等。

第二,房子自带金融属性,在过去的20多年里,最稳健的投资就是房子,如果有点积蓄投到房子上比上班、做一般的生意的投资回报率要高得多,而且不用操心。

第三、土地财政、城镇化发展势必会把大量的农村居民推进城,把原来住平房的城市居民推上楼,这是由不得个人去选择的,否则你大可以自己在农村老家盖几间大瓦房,用不了多少钱,住着也许比城市的鸽子笼舒服。我们发展太快了,发达国家大几十年几百年的发展,我们用了三十多年就快赶上人家了,基础建设比欧洲国家好很多,现在出国去看看那些国家你会以为进村了,凭啥呢?是需要全体人民共同付出的,是掏了6个口袋共同筑成的。

最后,大部分人是无产者,不掌握生产资料,没有安全感,买房只不过求一个居有所屋,安身立命罢了。

反转来了,买了房就解决问题了吗?真能安身立命了吗?

并不是,一般来说房子属于资产,但贷款买的房并不完全是资产,大部分是负债,而我们买房群体中贷款买房的比例很大,就是掏空了积蓄还要贷款的那种。

从这套房子能够带来现金流入及增值不能够覆盖掉你付出的月供时,碰到三类问题会很惨,

一,房价下跌,尤其是跌到比买的时候还低时,不光亏了本金,还亏利息钱,大概率也不会有人帮你接盘的,这两年已经开始发生了;

二,买的期房停工了或者烂尾了,这是个天坑,房子没拿到,钱付了,啥时候能拿到房子不知道,退钱无门,好了,两眼一摸黑啊,这几年也在发生着,政府出了很多政策现在要保交楼,就是为了防止这种事情,但是即便政府出台政策给到开发商,延误的时间造成的所有费用损失谁出?还是买房人自己吧;

三,经济下行,很多人收入降低,还不上贷款,首选是断供,这会影响征信,虽然现在有些银行可以延期,但这个债你是甩不掉的;实在不行把房子给银行,因为房贷是抵押贷款,把抵押物给银行应该也可以解决问题吧,据说有些银行已经不收房了,可能银行也扛不住大量的断供房吧,怎搞?降价卖吧,亏是肯定的了,能有人接手就该烧高香了,只求能少亏点。

所以楼市有风险,买房需谨慎。买不买房取决你的需求、经济能力以及你对市场的判断。

人口因素、经济环境、观念的改变,很大程度上都会影响拿一辈子的积蓄买一套房的这个事情,目前的情况是短期内这种事情不太可能成为普遍现象了。大家都清醒着呢。除非房地产行业还能再起飞。

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你看,这有个根本性的问题: 什么叫财富。

马克思说过,劳动有价值,劳动就是财富。

很多人不信,一个劲的反对劳动价值论。 好,你不信就不信吧。

但是很多国王信。 比如,征劳役,就是收民间的财富为国有。

但是劳动这个东西,怎么量化。好了,你看这叫啥:

这叫大流克,波斯帝国的货币,正面,是大流士(国王)头像,背面,是个弓箭手。 为啥呢?

因为这就是告诉你,国王给你背书,而且国家的武力给你背书,这个黄金小片片,值钱,有购买力。

所以,你干活,就挣这个, 治国之力,这叫“法” 法定的货币,叫法币。

所以说这个啥意思呢? 治国之力,给你带来的信任,就是财富的量化保障。 明白了吗?

好了,接着下一步。信任,就是财富,当然,这是公信,大家都信,大家就都觉得有价值,这就是财富。

所以,法币有国家背书你看,美国的法币,就是华盛顿,富兰克林,林肯他们的信誉(代表美国)来背书

好了,但是,出现了个问题,叫做经济危机,生产过剩。为啥?因为富人越富,穷人越穷。等穷人快买不起东西了,富人则只想拥有更多钱,钱流动死掉了,就经济危机了。

然后,出了个人,叫凯恩斯,他说,我有办法,啥办法?印钱,发出去。给老百姓发钱,他们就愿意花钱了,消费就带起来了,钱的流动就活起来了。

好办法,但是,印钱,发,市面上的实际产值,没有增加这么多。那,钱的实际购买力,就会稀释。 钱就不值钱了。

所以,要经常上涨最低生活保障,要涨工资。但是只要穷人越穷,富人越富改变不了,涨工资的速度,跟不上涨物价的速度。

大家都不傻的,所以,啥玩意能通用,保值,说不定还能涨? 房。

为啥,因为 财富这玩意,前面说过了,衡量财富的是“公信力”。大家都信,就值钱,所以,大家买房,一看,哦,真的可以涨,更多人信,更涨,看懂了吗?

买房,买的是大家都信它值这个价,还会涨。

知乎用户 发表

有的人一辈子积蓄也买不到一套房。

有的人一天积蓄就够了。

有的人认为不是北上广深大平层就不算房。

有的人鹤岗的房子也是房子。

有的人哪怕老家有5套房子只要买不起一线城市的房子那也是买不起房。

有的人觉得农村自建房也是房子。

知乎用户 发表

因为绝大部分人都是盲从的

不说买房子,就说个小事

换季的时候,你有没有过穿衣羞耻?

比如街上的人都在穿长袖外套,你明明觉得自己热想穿短衣短裤

但为了不被人瞩目,依旧选择跟大家穿的一样

有吗?

知乎用户 发表

因为大部分人根本就没打算真还30年,都等着还几年房价翻一翻卖给下一个大傻 儿。只是很多人没料到,自己成了最后那个大傻 儿。

十年前并没有多少人愿意供几十年房。因为后面发现买房能赚钱,所以才疯了一样去买。

现在说《因为经济不好了,所以房价跌了》也没说错,但不是因为大家经济差了,买不起房了,是大家发现不能继续靠买房赚钱了,才不买房。

房价上涨的原动力根本不是刚需,是大家对房价上涨的信心。

再等几年,可能你就会问。

“房子只需要攒十年钱就买得起,为什么中国人没人愿意买房”

知乎用户 发表

普通人的钱好骗不好赚。

你让普通人花100块,他的理智马上占领高峰,大脑开始精打细算的考虑怎么把100块缩成80。

你让普通人花1000,他的智商马上达到巅峰,不砍下几百块不罢休。

你让普通人花一万块,他的脑子还能勉强坚持。

你让普通人花十万块,他的大脑就开始宕机了,已经开始算不清利弊得失了,不过至少还能有一点点理智(虽然不多)。

你让普通人花100万,他的大脑就彻底烧掉了,已经处于没脑子的状态了,随便忽悠忽悠借贷也要把100万凑给你。

所以说有很多因为莫名其妙原因富起来的家庭,马上就会光速返贫。

如果一个普通人突然得到1000万,别人只需要掏出来一叠理财项目,忽悠这个项目是多么多么好,回报率是多么多么高,一个项目忽悠完了就再来下一个,告诉他你只需要躺着数钱就行了,他会赶着把钱送给出去。

钱送出去之后,就别想再收回来了。

知乎用户 发表

小事斤斤计较,大事稀里糊涂。

你开个空调,买个东西,多用点水,你父母就会说你浪费钱。

但是赶着你买车买房,背个几十上百万的房贷。

感觉就像脑子坏掉了,被丧尸吃掉了一样。

就像这个社会给很多人上了一个钢铁意志:不买车买房结婚生孩子,背贷款,就不是好生活。

这太可怕了,这社会在吃人啊!

知乎用户 发表

因为不喜欢有钱的感觉。我愿称之为金钱恐惧症

在对待钱的问题上,我觉得大致有三种态度。

一种是消费主义,有了钱就想享受,今天发工资,当晚就出去party,每个月后十天基本靠借钱度日。中国基本没这种人,但非洲南美和美国底层人民基本都这样。

一种是富人思维。拿到钱很会管理,完全是把钱当作自己的员工在管理。你去Tesla当股东给我挣马斯克拼命的钱,你去google当股东给我挣AI+搜索的钱,他去沪深300挣国央企政策红利的钱。目标明确,很会leverage别人的优势。这种是绝对的富人思维。

还有一种就是曾经大部分中国人的思维(现在00后改变了很多)。就是害怕有钱,手里有100万烧的慌,一定要变成房子,一定要给子女花掉,自己吃糠咽菜也不敢动这个钱,害怕钱害怕到基因里,感觉钱从自己手里过能把自己烫死。别让我处理钱的问题,我头疼,我压力大,最好把钱一次性给别人,这样我可以尽快减压。我愿称这种心态为金钱恐惧症。

得了金钱恐惧症的人有一个显著的特点,就是面对100块钱以下的决策问题,智商和技巧非常在线,非常善于把要花100块钱解决的事情优化成用90块钱解决。比如团购,拼优惠券,菜市场讨价还价,超市打折等等。

但在面对10万块钱以上问题的决策时,往往智商归零,甚至降到0以下。比如面对坑非常明显的民间集资,p2p,远郊楼盘,传销投资等问题,出手非常大方,往往决策就是一瞬间,没有任何面对100块钱以下问题的调查研究精神。

而买房子,真的是完美满足了金钱恐惧症人群的需求。一步到位,买了之后30年不用再处理大额资金的问题,因为不再会有大额资金了。买了之后不会有社交压力,因为曾经买房子是全社会政治正确的选择,没有身边的人会质疑你,这个选择太棒了,完美解药。

我给大家讲个真实的故事,就是在今年初,2025年1月,我还认识一位长辈,家境非常好,家产700-800万吧,一次性给孩子在上海的非学区买了个1000万的房子,首付700万,孩子贷款300万,存款全部花光,孩子每个月完全月光。美其名曰给孩子一步到位。但其实我心里很清楚,这就是典型的金钱恐惧症重度患者。而自己在老家住个70平的房子,出去旅游都舍不得旅游,吃饭都是清汤寡水。但对于患者来说,这样反而是最心安的选择。

最后谈谈解药。其实每个人最初都是金钱恐惧症的患者。老一辈的人是重度患者的原因是小时候太穷,更是完全没有处理大额资金的经验,大了之后也会不敢处理,越不敢处理越恐惧,越恐惧就越想一次性摆脱这样的恐惧。

所以解药很简单,要从低风险的操作开始去学习处理大额资金。比如说你有100万,先存余额宝可能谁都没有压力。但你敢不敢30万换美元,存个美元理财呢?除了波动有限的汇率风险,其实也基本是无风险收益了。这之后,你敢不敢花30万买个中证红利etf吃点股息收入呢。这之后你敢不敢花30万买个标普500的qdII基金呢?你敢不敢把剩下的10万投一个你看好的股票,比如腾讯/Google/英伟达呢?

自此之后,频繁的去决策,去比较资产的好坏,去想钱的利用问题,从10万级别的决策,到百万级别的决策,如果有幸再到千万级别的决策,你说你还会拿全部身家去买房?!你会对曾经的自己说声XX!

买房的本质是买了一个T+1000才能交易,交易费用5%以上,近五年年化收益大概率为负,最大回撤可能40%以上,还要上3-5倍杠杆的投资标的,你告诉我在股票市场如果出现这样一支股票,它不当场跌停谁跌停呢?但把它包装成一个房子之后,大部分人就心甘情愿掏钱了!

所以请尽快治好自己的金钱恐惧症,祝大家以后用钱愉快!


2025年11月16日 答案发出一天后更新。

这个回答一天内到2000赞,大家评论也比较积极,有必要对比较集中的观点进行一些回复。

最集中的观点在于对应不应该买房的问题进行讨论,认为2008年到2019年买房是抗通胀最好的手段,也是流动性很高的优质资产。现在房产不行了再说大家不应该买房纯属马后炮。

其实这个答案无意讨论应不应该买房这个话题。而是强调处理大额资金的心态问题。无论你在中国的房地产飞速发展过程中是赚钱了还是亏钱了,那都不是问题的关键。问题的关键是要习惯于处理金钱相关的问题,自己对资金的流动更敏感,对资产是否优质的判断更果断,对大额资金的处理更有松弛感。这有这样,才有可能抓住后面的资产增值机会,而不是用一些幼稚的金钱决策把推出去。

当然,我也可以开诚布公的谈谈我对中国房地产的看法。我个人其实是一个房产投资爱好者。我至今在北京也有房产,当然较巅峰的时候也下跌了35%左右。但我肯定还是会持有北京的房产的,一是因为核心地段,二是因为对祖国的长期发展有信心。我相信用更长期的周期看,中国核心城市核心地段的房产,是有不可替代的价值的。但一般性的房产,肯定是如原答案说的T+1000才能交易的手续费奇高的劣质资产。想买自住房的,就用消费的眼光来判断自己的购买决策就好了。

但另一方面来说,这些判断是基于我自己家庭的投资组合的,并不一定适用所有人。我2021年写理工男谈理财那本书的时候就提到。中国家庭的问题在于房产资产比重严重畸形,占比过大。应该从当下就开始降低房产资产的比例,我也进行了一些资产再平衡的操作。现在回头看,这个判断无比正确。但这个建议是出于资产组合理论而不是出于对未来房产的预测。

未来也一样。当房地产真的下跌到无人问津,连一线城市核心地段的房产市值都低估,中国家庭资产现金和国债比例过大的时候,机会又会出现了。

其他投资标的也一样,让自己的投资组合动态平衡,由小到大的操作资金来增强信心,去体验每一次资产的高低估过程,这才是我们应该做的事情。而这一切,都基于我们越来越熟悉钱,越来越不怕钱的心态。这才是原答案想传达的意思。


2025年11月22日,答案破3000赞更新。

这次主要回答的是评论区关于自住房使用功能的问题。很多人评论说不能以T+1000股票这种观点来看待房子,是因为房子买来可以住,有户口,有附带属性,股票并没有。

这一点我的回应是,要在自己能力范围内,用比较合理的成本解决自己的居住问题,然后用金融属性看待后续房产购买的问题,这样才能让自己的家庭资产比较稳健。让自己的购房欲望超出自己的能力太多,是非常危险的状态。

再简单直白一点就是,两套60平的房子的价值,远远大于一套120平的房子的价值。我个人当初在北京的自住房是知春路一套44平的房子,还贷压力只有我们家庭收入的1/10,用存下的钱去买投资房和其他长期投资标的就是这样的策略。

这就要提另一种比较有毒的买房思想—一步到位。我买房预算本来是100万,看着看着就到150万,看到心仪的房子了,200万借钱也要上,干脆一步到位。这也是一种静态的,恐惧金钱决策的心态。因为我不想面对未来频繁的大额资金决策,想一劳永逸逃避这个事情。

任何时候,用理性的心态看待大额资金的决策问题都不容易,虽然我们总觉得这件事情不难。再比如借钱。如果把借钱给亲戚朋友当做一个投资行为的话,这个行为很大可能是一个最少T+365交易,潜在收益为无风险收益率2-3%,最大回撤100%,最大回撤概率甚至超过50%的一个投资行为。这个行为的风险超过任何一支股票和数字货币,但我们做决策的时候,却是非常轻挑的,比用10万块钱选一只股票轻松多了。

买房也一样,往往大多数时候是感性行为。有宅基地的真的有必要在县城买楼房吗?北漂真的有必要一定在北京买房吗?北京的高收入群体真的一定要买10万一平的学区房吗?富人阶层真的有必要在顺义买套别墅吗?

其实都没有,就是我们的欲望和感性总是大于我们的能力,所以才会骗自己买房是刚需,我必须掏空钱包,甚至掏空父母的钱包买房子。

所以一个理性看待房子居住属性的思路就是,让自己的欲望和能力匹配,在能力范围内用最小的成本解决自己的居住问题,然后尽量让自己的剩余资金分散到有成长性的投资标的上长期投资,包括但不限于沪深300,标普500,租售比比较好的投资房,自己比较了解的科技公司股票,股息较高的红利etf等等。

知乎用户 发表

因为绝大多数人都是人机,不要怀疑,真的是人机,说啥信啥,人家干啥他就干啥。

“大家都买了”

“又不是我一个人这样”

“国家不会不管我们的”

知乎用户 发表

CSGO经济学可以解释这个问题

8000块的蝴蝶刀很贵

但是三年前同款蝴蝶刀只有2000

玩家就开始觉得蝴蝶刀不贵了

但没那么多钱买

等一年后,玩家攒到8000

蝴蝶刀却涨到15000

立刻会有玩家咬牙买上一把,毕竟自用不亏,再不买可能攀不起了

再过一年

15000买的蝴蝶刀涨到30000

蝴蝶刀逐渐成为信仰

“应该不会跌吧”

“我自用不亏”

“还能涨”

“我眼光独到”

“我太需要了,我刚需”

“买刀出租,赚租金,待刀涨价再出售,巴菲特不如我”

以上是自用玩家遭遇的

………

接着是导购们,大批量囤积,左手倒右手,抬高价格

惨遭游戏规则改变

谁都知道,游戏规则主导者利益与导购利益相反

主导者接连出手,导购必死无疑

但为了自身利益,导购们依旧死扛

“我要少亏点”

“能拉回来,最好赚一点再离场”

“事不会做那么绝的”

“这些刀是我的命啊”

……

我举这个例子,正如我曾经看到某条评论说

“记住你是个智人,主线任务是每天搞两千大卡热量,并找一个热量损失少的巢穴”

美人和丑女=蝴蝶刀和原皮

一样的零件,一样的生育能力

仅仅建模略有差异,古今中外的英雄豪杰争夺不休

北上广深房和农村房=蝴蝶刀和原皮

同时满足水电煤网,遮风避雨的条件

多少人985996,不惜贷款三十年,早死三十年也要买一套

CSGO游戏皮我能不屑一顾,哈哈一笑

那么地球OL皮我却看不穿

明知荒唐,我也做不到看穿

我算个什么玩意?

废物?

垃圾?

我问诸位,人活一辈子,到底为个啥?

起早贪黑考985,毕业工作呕心沥血买个房皮?

为B生为B死为B奋斗一辈子,就为了那张建模皮?

知乎用户 发表

复制别人的回答第一段!

因为为大部分人根本就没打算真还30年,都等着还几年房价翻一翻卖给下一个大傻 儿。只是很多人没料到,自己成了最后那个大傻 儿。

知乎用户 发表

首先更正一下,对于一些人来说,那不是一辈子的积蓄,因为可能都透支到下辈子了。

再说正题

因为中国人是没见识过经济周期的,目前我们正处在第一个经济周期的下行拐点,这是中国人见识到的第一个经济周期。

中国的印象里,一致认为明天一定是比今天好的,但是这是因为中国高速增长了将近四十年导致的错觉,甚至这个高速增长对冲掉了亚洲经济危机和次贷危机带来的影响。所以这帮人才敢透支自己的未来去贷款,因为他们觉得今天贷一百万,就和20年前贷十万一样,这个时候不贷款,20年后就亏大了。

这个经济周期过去就好了,我很期待下个经济周期会发生啥。

知乎用户 发表

房子涨到需要一辈子积蓄才买得起的程度也就是这八年的事情

对于中国的历史而言,八年只是弹指一挥间而已

八年的时间里抽个小风并不能证明“中国人喜欢拿一辈子的积蓄去买一套房子”

在等几年,可能你就会问

“房子只需要攒十年钱就买得起,为什么中国人没人买房”

知乎用户 发表

我本来以为很多人买房是为了投资盈利。但最近和一个女生聊天,意识到很多人买房其实是出于动物筑巢的本能。

这姑娘在杭州工作,22年在老家买房,现在还背着百来万的房贷,首付估计已经亏了大半了。

我觉得在现在这种情况下,找个普通人一起在杭州租房打工,两家人一起把房贷还了,等到被优化了再回老家发展,日子还能好好过。

然后她表示,她希望男方在杭州买房。

是的,在她赚的钱只够自己还贷和日常开销,家里已经掏不出一分钱的情况下,她希望男方在2025年的杭州买房。

我以为她是想找富哥,但她表示不需要找富哥。只需要男方家长帮忙付首付,然后男方踏踏实实赚钱,房贷总有还完的时候。她估计,未来十年房价不会出现较大波动。

然后我算了一下,大概需要年薪30万,不吃不喝不降薪裁员干上十年的收入。

反正某一瞬间,我都开始怀疑她是市政府雇佣的房托

很多人说现在的很多女生过于现实,真不是这么回事。

她们意识到了钱的重要性,只是单纯数学没学好而已。

知乎用户 发表

有位老哥的回答,最后一句话讲得很好,“姑娘知道钱很重要,但是数学不太好。”

我对此感受是很深的。因为我妈一天能念七八遍,“租的房子一年四万,太贵了。还是买房好,买了房子,就算还房贷,房子最后还是自己的。”
嗯,然后我们去售楼处看房,最便宜的一套要320万,首付70万,月还一万一,30年。

我妈知道租金一年四万是很多钱,但是房贷一年13万,她却不知道。

然后去看二手房,二三十年前的房子,两百多万。首付40万,月还7000多。我妈觉得,起码比新房便宜了。就算还30年房贷,但是还完以后,房子是自己的。

嗯,中国的房子是70年产权。产权是从政府出地就开始算,不是从老百姓拿到房子开始算的。30年前的二手房,我再还30年房贷。最后我还有10年产权。

我租30年房子,花120万。当然,房租是会涨的。我算150万好了。对比买二手房,连首付加贷款,我住30年,花近300万。再过10年,这房子一样不属于我。

顺带说一下,这里的租金一年四万,是上海外环的80平房子。而两三百万的买房,是上海偏远郊区的64平房子。


评判区有人说,老人不习惯购买虚拟服务,希望有个根。那我把情况完整补充一下。

十年前我妈硬逼着我掏钱在老家买了一套45万的房子。十年来我们一家人住在上海,老家那套房子一天没住过。现在这套房子市场价挂牌价30万。那只是市场挂牌价。真实情况是,老家的房子根本不具备流通性,没有买主。

那套老家城里的,从未住过的房子真的是我们家的根吗?我的根在农村。只是我的生存技能,土壤不在农村。


二次分割补充

评论区好多人讲,租房的缺点。房东要你搬你就得搬,房间里所有事物都受房东管制,房东不肯租给孤寡老人。

额,这里牵扯一个很基本的点——契约精神。我和房东白纸黑字签了合同,在租期内,甲乙方是得按合约指定的行为来做事的。房东的为所欲为,属于不遵守契约。

不能说绝对吧,至少上海的整体情况,还是比较讲究契约精神的。

知乎用户 发表

不是喜欢

但凡你玩过任何一款游戏就懂了

你的一切游戏行为都是策划背后设计好的

策划让你玩的爽,但又没那么爽,你就得充钱

充了钱爽了一点,但还是没那么爽,又得继续充钱

但也不能让你充钱充到家破人亡或者无论如何你都够不到的地步

那样你就干脆不玩了

你想白嫖想微氪,你发现最终其实你是那些氪金大佬play的一环,仅此而已

然后就变成了一个生态,有白嫖微氪党,有小氪中氪党,有氪金大佬

小氪微氪偶尔也会爆出极品翻一下身,但长期来看,就是投入时间精力金钱但长期收益为零

其实地球online或者说中国online也是这样一款游戏

你的对手盘是那些游戏策划,他们的手段是可以超越这个游戏之外的,就比如你辛辛苦苦花时间花金钱做的神装,他们一行代码就可以实现了

现在,他们设计好了,希望用一套房子锁定你未来三十年的劳动,你如何能逃得过呢?

什么学区、社保、医疗、教育、彩礼、结婚、性资源、户口、涨价、赚钱、通货膨胀、贬值。。。。。。

这一切的一切,无非都是他们设计好的道路,让你无处可走,只能按照他们给你划好的规矩往下走罢了

所以不是中国人喜欢,也不是中国人傻,也不是中国人贪

是这条路已经设计好了,大部分人逃不出去的,因为游戏的代码在他们那里

即使中国人不喜欢买房,一个一个精的都跟猴似的,那他们也会更新代码,让绝大多数人继续沿着他们设计好的道路走下去,仅此而已

知乎用户 发表

不买房会被周围邻居笑话

不结婚会被周围邻居笑话

不生孩子会被周围邻居笑话

一生活在周围邻居阴影里的中国人

知乎用户 发表

真正能拿的住钱的人其实很少,极少,拿个三五十万就会到处看车,拿个一两百万就会到处看房,要是拿个三五百万就得看别墅

买实体黄金?有个词叫做怀璧其罪,一般人也不敢在出租房存放太多黄金呀

如果存了200W还住城中村,挤公交,其实会有一点蹉跎感,就是好像这些年都白过了,只是银行卡数字变了,就会变成好像工作只为那些数字而已,为此自己还变老了,感觉很虚无。

因为钱其实超过50W之后,100W还是200W,日常的生活其实差别不大,如果希望日常生活有所改变,能够切身体会到50W到200W之间的跃迁,那么就是要花掉它,变成日常的陪伴,从城中村变成小区房,并且还要心底里觉得房子属于自己,这样才是里里外外的有感受到与之前不同。

这一套理论可以用在买房、买车、甚至是结婚生子、创业等等身上,其实就是人活着就得折腾,跟以前有所不同,才觉得是在活着,不然都觉得自己好像白过了。

知乎用户 发表

回过头来看,现在是土地财政和科技革命的双拐点,预计最迟下半年LPR就会迎来新的下调。未来三年,房价预计仍有30%的降幅空间,而上证保守估计会有50%上涨潜力,保持策略不变和进行改变,三年以后资产规模可能会有2-3倍的差距。其实每个时代都不缺少机会,难的是提高认知和进行改变的决心。

知乎用户 发表

你这标题不对,要换成:

中国人为什么一辈子积蓄只够买套房?

一套房子为什么会耗尽中国人一辈子积蓄?

知乎用户 发表

2000年以前并没有多少人喜欢买房。

至于后来慢慢有很多人买房,原因主要有这些:

  • 不买房,每年房价总价上涨程度将大于自己的年收入,换句话说,不买房的人,年薪为负。
  • 当时通货膨胀高,大家预期随着工资上涨,月供在未来将可以忽略不计。
  • 房产交易火爆,就算供不起的时候,也可以随时出手房产,背贷款并没有太大风险。

然而,以上三点,实质上,归根结底只有一句话:二手房出售价高于当年买入价

房子买回来之后价格上涨,所以会出现房价比工资涨得快的情况。

通货膨胀高,实质上是大多数商品上涨导致,而这里的大多数商品上涨,也同样包括房产。房产上涨当然导致二手价格上涨。

房产交易火爆,有量能,有量能的话自然二手坚挺,你不买的话过几天还继续涨。大家抢着买。

哪怕是那个著名的【丈母娘要求房子】,其实也只是阶段性产物,父母辈结婚三大件可没这种要求,那时候单位分房也没听说不买房不能结婚的说法。

丈母娘的这个观点是否合理呢?在2000年以后那个时间段,很合理,因为你没房,你的工资跟不上房价上涨幅度,你不买房,就可能离买房越来越远。


你会发现,事实上买房可能有一百个理由,其中至少有八十个都是因为房价会上涨。——单纯为了房屋的使用价值而买房的,只是极少数。鼓吹房屋回归消费品的,非蠢即坏。

学区房为什么曾经坚挺而天价,是因为大家相信买完这个学区房,用完学区之后一定能够原价甚至加价卖出去,损失的只是这部分现金的机会成本而已。而现在学区房为什么暴跌,因为大家突然发现买完之后根本不可能原价卖出去了,它的价值就必然回归。

如果买学区房不会赚钱而是亏钱,那么学区房的性价比可能比不上直接花钱上私立学校。


所以,其实真实答案:这只是一种「惯性」。

事实上国人并没有花一辈子钱买房子的习惯。国人买房的习惯,完全是在房价上涨期间养成的。因为当时,房价总价每年上涨的幅度比你一年的工资还高,只要你未来还打算买房,那么晚买房等于是工资为负,此时买房等于是乘上了财富增长的快车。

而在房价结束上涨之后,因为某种「惯性」,继续坚持要买房,却已经忘了当初人们是怎么养成买房习惯的。已经忘了此时买房等于是负收益。

知乎用户 发表

因为没有经历过启蒙运动,买点赎罪券不是很正常么。

人家踩过的坑,我们一个不漏地踩了一遍。

知乎用户 发表

错误的。

一直到2015年涨价去库存之前,中国人买房都是十分谨慎冷静的,有全款才买,没全款不买。如果只是差一点,可能会跟亲朋好友借一点,但大多也是全款,借的钱也保持在三五年内还清;即使需要首付跟银行贷款,虽然银行规定首付仅有30%,但是绝大多数人都会至少出50%乃至80%首付,这已经是很激进的买房人了。

记得小时候看教科书,书上说美国老太太老了,终于把房贷还完了;而中国老太太老了,终于凑够钱买了一套房。这就说明,中国人从来对借钱十分慎重。

真正开始拿出自己未来一辈子的钱买房,就是从2015年,8085后大规模买房开始。一方面房价已经高到积蓄无法全款买得起的地步,甚至30%的首付都得凑钱来买;另一方面,放假连涨20年,80后从记事起就没经历过房价的长期下跌,而且80后开始经济也比较稳定,长期趋势向上,也增强了80后的信心,所以80后也敢于拿出未来30年的积蓄去买房。

更上一代6070后不需要贷款,更下一代95后经历过下跌,不愿贷款。拿一辈子积蓄买房,其实仅发生在80后为主的一代。

知乎用户 发表

那些天天算经济帐的,根本不了解这片土地。

东大,你能持续牛逼五年,那你是最厉害的。你能神气三年就可以吹一辈子了。

所以有钱就早享受,买个好一点的房子,买个特斯拉,多去捏几次脚,多谈几次恋爱。

至于那些天天教你哭哈哈攒钱投资的,你离他远远的,他可能懂经济,但他不懂东大。

-———————更新——————–

为啥租房不行?因为房子不仅仅是住的地方,它背后是一个社区,有你出生的医院,有你上的学校,有你经常吃的麦当劳,有你父母的教堂,有你孩子的玩伴,有你爸妈的老朋友,有你的球搭子,是一起成长的。这些都是租房体验不到的,租房就是原子人,随风飘荡。

-——————24日更新——————–

评论区很多质疑教堂、特斯拉、麦当劳的。

我想说的是,现代化只不过是脆弱的民族主义者给自己找的好词。

这个世界没有现代化,只有美国化,无论是现在吃的肯德基、麦当劳快餐,还是牛仔裤,互联网,游戏,医药,山姆超市,还是大火箭,AI,都是美国式的。

中国房地产危机,不过是美国08年次贷危机的翻版,中国会在未来无限qe,直到走出地产阴霾。

那些赌信用货币会更加值钱的,我只能说你要好好看看美国次贷危机后的操作。

演化会朝着阻力最小的方式来进行,刚好相比于其他方式,印钞是阻力最小的。

知乎用户 发表

因为不断的拆,拆到大家没了房子,又把房子跟教育挂钩,很大一部分就被迫,不得不买房子了……

我现在还怀念小时候住的平房,房子不大,但真没啥公摊之类,方正正,分里前后屋,前屋推开门就是街道,前后屋之间还有个小院子,院子里海棠树,有葡萄架……

其实拢共也没多大,前屋也就四五十平,后屋可能二十平都不到,加上院子应该也不到一百五十平……

知乎用户 发表

能影响中国人一生的大事,有几个是自己喜欢干的?

知乎用户 发表

就一句话:没有周期思维

下面都是解释:

如果一件事情,过去20年都很赚钱。且目前也很赚钱。大部分人都会为之着迷的。

如果它还有一些实际的意义可以赋予,那就更让人欲罢不能了。

房子在我们国家就是这样的存在。从98年开始全国房地产开始市场化。

到19年之前,房子都是涨的。 这换谁都模糊。那么迷糊的代价就是,被人割韭菜了。

只是这次代价太大了,是一个家庭未来的30年。

同样的东西还有美股。纳斯达克举栗,涨了20多年了。往上一堆都是吹美股的。

但是稍微再拉长一些历史就知道,2000年的时候美股互联网泡沫连跌2年多,跌去了80%,这一次修复老美花了14年。

如果从现在开始,几年内,纳指跌去15%知乎就会开始讨论美股不行了,跌去30%唱空的就会慢慢占优,跌去50%,那就是唱空派的胜利。但是过几年依旧会涨回来的。除非老美原地解散。然后又是一轮网上扯皮。

那么问题来了,我们应该如何看待这些东西呢。

其实用周期的眼光看问题就行了。虽然国家发展是稳定的。但是没有永远增长的资产。

只要咱们国家不蹦,房地产衰退个几年,十几年不是很正常的事情吗?

非要高位加杠杆接盘,这不是给自己找难受吗?

还有一个例子,大家骂了十几年的上证指数和上海房价对比。

上证指数:我查到的是100开始的,但是百度是1991年96点开盘的就按这个算吧。今天收盘是3369点。34年是3369/96=35倍,年化是11%。这个还是非全收益指数,也就是不算分红的。上证全收益指数(000888)我查到的是从2020年开始的,目前3767点。

上海房价:1999年0.34W一平,2024年4.15万一平。25年4.15/0.34=12.2倍,年化是10.5%

看到没,就算没有算分红,就算是被人骂了无数遍编制不合理的上证指数。

它有史以来的年化收益还是明显高于上海房价商品化以来的年化收益的。

而且房子还有一个问题,我买了指数,他就永远存在,分红我可以再投。但是你如果买了房子,房子就在那里,只会随着时间贬值,值钱的是那些新造出来的房子,和你的房子没有关系。

可以看到,如果时间足够长,其实房子不过如此。

但是如果你在2020年知乎说房价会跌,你会被喷的非常惨。你说A股会涨依旧会被喷的非常惨。

事实就是如此,大部分人没有周期思维,更不会去按逻辑分析,只会按照短期趋势喷人。对于这类人,如果他们赚钱了,那大概率属于运气,只要时间足够久,他们是会亏回去的。

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房子是个反人类的东西。

人类的天性是探索未知和冒险,是向远方前行

而房子这个东西相当于把你的整个人生都圈在了你房子所在的那一片区域,再也无法逃出。

吃饭睡觉上下班,逛街,乃至周末出去放松一下都是在那一小片范围,可能直到生命尽头也没出去过 我无法想像,连续几十年都在走相同的路,看着与昨天相同的街道,相同的建筑物,甚至相同的人;每天都在吃差不多的食物,跟相同的人打交道,去相同的店买东西,娱乐方式也没什么改变,永远都是那几样……这只不过是个更大的监狱,而房子就是你的牢房罢了。

即使是羊,如果围栏破了个远比它身子小的洞,它也会想办法钻过去。而人却自己把自己给圈起来了,匪夷所思。让我不可理解。

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我问我表哥,为什么要在19年首付40万,贷款100万,利率5.5去买重庆这套28层的毛坯房。他的回答让我惊讶不已,他的回答是,买了房就没有人找他借钱了。是的,他买房不是为了住,是怕别人找他借钱,所以买了这套房。

但是他没有算过,贷款100w,30年利息也要100w了。等于给银行一套。况且这套房子他也不住,空置的。还要交物业费。车位管理费。每年都要大几千。

他更没有想到,2025年现在这套房子同小区居然有挂70w的。

他还没有想到,这些年他还的几乎都是利息。本金只是还了很少的一部分。

现在我总算是知道什么叫软着陆了,砸在手里了。只能寄希望时间换空间,房价慢慢涨回来

人口越来越少,出生率越来越低,又有谁会去接盘这个28层的毛坯房呢

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不光是中国,全世界都这样,至少在澳洲我遇到的意大利裔 东南亚的 韩日的 中东的。

都一样。

咱们总说,买一套房掏空了6个人的钱包。

你那是没见过印度人,在悉尼买一套房掏空一个村子的钱包。村里好几户凑钱买房,然后一套房子里住十几二十人。

中东也是啊,大家庭住在一起,3代人十几个一起住。

买房文化是全世界都有的。

当然,澳洲买个house,至少这块地永远是你的。

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中国人喜欢拿一辈子的积蓄去买一套房子×

中国人需要买房,房价高的需要拿出一辈子的积蓄✓

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现在已经好多了,不买房共识从最顶层逐渐扩展到部分中产,我同一届进来的许多新同事都没有买房。

接下来还会往下继续传递,就和股票、债券等一切资产一样,逐渐传递共识。

等共识传递到最底层,就是收割之时。

楼下菜市场大妈都知道买股票的时候,牛市就要结束了。

2021年,楼下菜市场大妈都在攒钱买房,很多人借网贷高利贷凑首付买房,后面的事情大家都看到了。

那么什么时候可以买房了呢?

楼下菜市场大妈都在说房子不能买,把钱存着吃利息的时候,就是买房子的时候了。

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拿出所有积蓄贷款买房就是傻。

你如果有很多钱,拿出一部分去买房,我会觉得那是没有加杠杆的投资,亏了就亏了。但是你贷上自己几十年的未来,只为买一个水泥盒子,那真就是傻。

萍姐以前就是做房地产代理商的,我当时不理解,为什么有那么多人贷款买房子,有钱买标普500不香吗?

萍姐自己也买了很多房子。萍姐在肇庆、广州、佛山、内江的房子贬值了不少。但好在萍姐杠杆加的少,只有广州的房子是贷款买的,不然萍姐早破产了。

萍姐之前还跟我说:你回国,给我养老,我把肇庆的房子送给你,再把内江的房子也加上你名字。

我才不稀罕那水泥盒子呢,为了一套房子放弃自由,不值得!

没房子就没学位,所以必须买房。但你买了学区房,你孩子就能跟曹丰泽和李新野一样上清华了?上个985、211可能还不如杨庆读个大专学个葡西强

没自己房子,老了租不到房。别扯了,现在房子空置率这么高,到时大把的房源出租,还全是白菜价。

没自己房子,上不了户口,医疗资源都跟房子绑定了。这更不用担心了,人死卵朝天,怕个锤子。我见过年纪轻轻挣了很多钱,三十岁出头就去世的;也有我爹潘队长这种年轻时吃喝嫖赌吸白粉,糖尿病、甲亢、心脏病等一身病都还TM还活着的。

没房子结不了婚,这话更是扯淡。我在拉美随便找个好妹妹都能结婚,啥都不要,还抢着要给我生孩子。

拿一辈子积蓄贷款买房的,我只能说——放下助人情节,尊重他人命运。

您要是有很多钱,拿出点钱全款买房,那您当我以上言论都是放屁,我给您道歉。

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因为大部分人的宏观经济更新频率很低。

大部分人意识不到,自己买房子,特别是30%首付,相当于是三倍杠杆买入一个涨到顶的金融资产。

当然,也可能是假装意识不到,因为过去二十年,只要加杠杆买房子的人,都获得了三倍的收益。

所以杠杆的收益,他们都是看得到的,而风险则是选择装死。

国家其实很早就说了,房地产要回归居住属性,房住不炒,但很多人不信。

其实在2015年外资说中国房地产见顶了,很多人不信,后来涨价去库存还很多人说打脸外资投行了,然而现在绝大部分地区的房价已经跌回2015年了。

你可能觉得我上涨途中卖到不就行了,然而事实是2022年有一波小阳春,很多人怕踏空,又冲进去了。

我需要强调的是,很多房子跌回2015年,是指的人民币计价,如果我们是以金本位计算,也就是说把价格和M2做一个调整,房价到底跌到什么位置,大家需要重新想一想。

提示,2015年到现在,黄金涨了四倍。

虽然很多人说自己买房子不是金融行为,是有刚需的居住需求,但只要这个产品可以在市场上交易,那就逃不掉投资行为的本质,

大家不想想,自己一辈子正常上班,收入其实是固定的,房子提前把收入透支了,要转行不敢失业,有机会不敢做生意,实际上房子把自己变成了一辈子的固定牛马。

中国人接受的金融教育还是太少了,建议把英语科目取消,换成经济学教育。

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不需要拿一辈子积蓄去买房子的时候,老钟拿一辈子的精力也就只能混个温饱。这是游戏规则。不过不要慌,就目前这个状态持续下去,耗尽精力只求有个饭碗是早晚的事

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因为中国的房子的持有成本为0,自古以来,你买了中国的房子,相当于0成本持有。

中国目前还没有学会资本主义那个玩法:给房子强加一堆莫名其妙的持有成本(不仅仅是房产税,花样多了去了)。

万一哪天中国也学美国日本新加坡那样玩,到时候再看看有几个人愿意买房。

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为什么大家都喜欢一直上班到退休?

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因为很多人对这个社会如何运转的压根没有概念,或者说他们就是没有思考的能力,人应该考试,考完试工作,然后买房,结婚,生孩子,这就和太阳从东方升起一样自然。

同样的问题你可以问无数种,为什么明明大学生找不到工作,但是现在初中,高中的应试压力并没有减少?为什么新生人口越来越少,老龄化越来越严重,还有人坚信养老保险可以一直维持?

没有为什么,他们的脑子里,好学习=好工作=好生活就和1+1=2一样,现在交钱=以后领钱,就这么简单

你要做的是赚**的钱,而不是试图教会**。

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国内一部分人长期被剥削的二元经济导致的,这个是中国的地缘决定的,只要东南沿海经济高速发展,只要汉民族不是闭关锁国,这个不平衡就是基底的。

清末,大地主和中等地主,和广大佃农无产的生活是天壤之别。

大中地主以不到4%的人口占据四成以上的土地,

前10%的人口占据了80%的土地,

中等地主只需要把地交给永佃运营,自己就能拿着收益住在县城,买时兴的东西,吃请,嫖妓和赌博,维持相当体面的乡绅生活。

前4%的人最大的消费支出就是捐功名,拿钱平官司,伺候地方主官,官府摊派,大张旗鼓娶姨太太,临死之前找大夫,搞个大人参,基本也就是这些。

因为其他八成人口挣扎在温饱,所以购买力一直是剥削性的,大户能超越季风农业的周期,在人命很贱的时候充实自家的长工和童养媳,在人命贵的时候售出或者剥削已经成年的劳动力。

在房地产崩盘之前,

前4%的全款,前15%的体制内低息按揭,众多福利房,分配房,买断房,其实是清末经济的再现,

他们牢牢占据核心城市的核心地段,以房地产增值和出租完成对其余人口,尤其是新城市化人口的剥削,

他们自己的购买力是超阶的,而其他人口的购买力是低阶的。

下一代继续保持这种优势,而其他人口没有完成积累,没有内需,没有高阶的消费,

所以他们的钱也花不出去,于是只能买房。

双体制内家庭动辄五六套房子,山西煤老板的原配们拿着煤矿换的现金全国疯狂扫楼,就是这样一个循环。

和大多数人认知不同,

国家在其中扮演的是上海解放后,打击投机倒把和囤积居奇一样的正义面孔。

简单来说就是通过天量的土地供应,回笼大量的土地出让金,然后再用宽裕的财政去搞基建,制造更多的所谓“核心地段”和“城市发展未来”,

李云龙拿到8:1的兵力以后,第一时间是把佯攻全改成主攻,

这是一个优秀的指战员应该有的素质。

同理,很多像南京的城市,为啥狂卷了那么多人的积蓄和未来的可支配收入,

就在于反正你们都要买,都要过士绅生活,

那就不存在一个真正的,让你看到的攻击方向了,

整个一条线,全是主攻,全是中心,中介自己就吹上天把预期拉满了。

实际上,建国将近一百年了,

对付投机倒把的手段一直都没有变过,就是搞来天量的资源让你随便吃,吃到撑毙了就吃不下了。

可惜漫画都画过无数遍的道理,还有人不懂。

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我爸当年买县城里那套房子,整个过程非常简单,他回老家,听销售一顿忽悠,一顿饥渴营销,马上把订金付了,接着又马上把手续办了,非常迅速,我跟我姐都不知道这回事,房子已经买完了,贷款已经背上了,我姐还想着买的话看能不能买她那个小区里,住附近还有个照样,结果直到买完她都不知道,她常年住县城里也没找她商量过。

他们俩平时生活几块钱几十块钱抠抠索索的过,在这种几十万的大事上做的决定,好像比几十块钱的决定还容易快速一点,如今这套房子是个什么结果,差不多18年左右最高峰买的,加利息一共60万左右,现在要亏20多万才能卖掉,同一栋楼下有个认识的熟人就是这样卖掉的。

而且这套至今还是个毛坯房,六七年没住过人,全家人都在广东打工,过年也是回乡下老家过,等同于几十万扔在里面啥作用没有,几十万哪怕扔银行里吃几年利息也能吃个两三万块钱出来,结果反而还要给银行利息。

分析下我爸当年为什么会做出这种决定:
一个是房价当时在涨,都以为会越涨越高,现在不买后面会更贵。
二个是我那些亲戚在吹耳边风,说我这么大了还没结婚(实际上那时我才刚毕业一两年),应该买套房子给我结婚,我爸一听于是决定去县城买了这套房子。

结果是对我没有任何用处的房子,反而还是累赘,现在还要给他们还房贷,我毕业后在广东待了七八年,一套老家县城的房子会对我结婚有任何帮助吗,即便女方家真要求一套房子,谁家又会认这套房,人都在广东打工,不打到退休不可能回去,退休都60岁了,谁知道60岁又会在哪里。

我还一直懊悔当年没反对得再坚决点,也许那样就不会买了,经过这几年之后我明白了,当年我反对再坚决也没用,他们不会听我的,他们有自己一套认知和行事方式。

或许本来也不是买给我的,按照他们俩设想的剧本,我应该一直在广东打工,生了小孩就送回老家给他们带,他们就住这套房,学区也有了,我们那边很多家庭也是这么做的,除此之外我想不到这套破房子能有什么用,挺好的剧本,可惜小孩注定是留守儿童,我留守了十几年,生下小孩也是留守儿童,如果注定是这样,那我宁愿不生了。

归根结底还是个认知问题,上面只会觉得这些人的钱真好榨出来,媒体和舆论上造点势,政策上造点势,什么结婚必须要买房,女方婚前必须要求一套房子,有房才有学区,多年前的时候哪有这些说法,那时候谁家都没多余的房子,不照样结婚生子了。

有些人的认知停留在抖音说什么就信什么的层次,脑袋里装的东西取决于当天抖音刷的是什么,为自己的认知买单,这很正常,我一个亲戚更惨,他买房是真的打算用来投资而不是住的,在最高点买的,如今腰斩都未必能卖出去的房子,几十万搭进去了,现在都开始酗酒了,这又能说啥,都tm是命中注定的坑自己要踩进去。

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我的说法触怒到一些基本盘了,承认盲目决策做错了被割韭菜了接盘了,有这么难吗?还是说即便被割了也要装鸵鸟给自己找补?这房子不是亏或涨的问题,是从一开始定位就很奇怪,买了没人住,不觉得奇怪吗?如果买了就住进去,那没有任何问题,我姐家在县城生活,新房已经被几个小孩搞成战损房了,这是价值利用满了,但比如村里很多户,县城买房又装修了,常年在外打工,即便过年大半时间也在村里过,他们说城里的房子住起来像鸽子笼,邻居一个也不认识,打牌都找不到人,那这几十万扔在城里有啥意义?这时再带上农村里另一个特性,虚荣和攀比,别人做的就跟着做,别人有的也要有,不仅村里房子装修搞了又搞,城里再来一套,然后在外打工住城中村过得苦哈哈

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别中国人,中国人拿一辈子的所有希望去贷款买一套房的历史还不到20年。

20年前读者一类的杂志报刊上还在大张旗鼓地鼓吹“美国老太太贷款买房安享晚年,中国老太太攒钱买房遗憾离世“,他们将 “超前消费” 说成现代文明标配,而将“量入为出”贬成“落后古板”的时候可没有什么中国人喜欢拿一辈子的积蓄买一套房子的奇谈怪论。

今天中国人拿一辈子去贷款一套房的所有的习惯来源于后天的恐惧。我国进入市场经济的时间比较晚,进入世贸的时间更晚,这直接导致相比美国这些发达国家,它们拥有成熟的信用体系与多元投资市场,而 2008 年的我门呢?实际上压根投资渠道荒漠—— 银行间债券市场年发行量仅 2.56 万亿元,A 股波动率居高不下,普通人抵御通胀的选择寥寥无几。彼时完全可以说一句股市如赌场,债券不发达,食品等基础物资又被严格管控。请问在2008 年金融危机后的货币宽松政策出来后,普通人有选择地余地吗?在M2 余额五年激增 50 万亿地当下,通胀加剧是实实在在完全全全悬在普通人头上的达摩克利斯之剑。于是房贷杠杆效应让房价与通胀形成 “狗追尾” 循环成为理所当然:房价上涨推高货币供给,通胀加剧又迫使人们买房保值。君不见多少人一夜暴富,结果现在来追问中国人喜欢拿一辈子的积蓄买一套房子,不是搞笑吗?

房子的属性在08年以后发生了根本性异化:从居住的“家”,变成了抵御货币贬水的“金融堡垒”。再加上“拆迁一夜暴富”的社会叙事,购房潮迅速演变为一场全民参与的、恐慌性的财富保卫战。既然如此,一个新上海人,一方面为通勤便利急着买房,另一方面因为改善型家庭却因贷款限制犹豫不前,这两种选择的本质不都是因为“被时代抛弃” 恐惧?毕竟2008 至 2020 年,商品住宅投资额年均增长超 30%,年增长30%!国内经济最高增速也不到15%,还不到房地产的一半,那么中国人有得选吗?

直到今天,当房价步入下行通道,附着于其上的金融属性开始褪色,我们才终于有机会从这场集体迷梦中醒来,进行迟到的反思:剥离恐惧与投机,房子对我们而言,究竟意味着什么?只不过过去十几年的房价上涨,形成了一种强大的“路径依赖”,仿佛任何时候上车都是正确的。这种社会惯性至今仍在推动着许多人前行,所以在这个话题下还有这么多的争论而已。如果今天房价还是上涨,那么请问这个话题还能存在吗?

至于回答下,那些鼓吹 “无论如何都要买” 的声音,甚至支付 “六个口袋” 的代价也要买的声音,不妨点开她的头像,看看她的性别和年龄。崽卖爷田心不疼,屁股决定脑袋,她们无需承担实际出资压力,当然可以口嗨。只是你,我的朋友,你应该正视现实后,让房子回归 “安身立命” 的本质。

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中国人向来是喜欢折衷的。

它希望你能温饱,但不希望你不满足于温饱。

所以它决定让你一生走在追求温饱的路上。

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自古以来,都是这样。

40年前,我爷爷1981年,给我爸爸盖的四开间大砖瓦房,青砖黑瓦,木结构梁柱,装饰,买家具,一共花了3000元,还借了亲戚很多外债。

那时候国营企业正式工人工资才36元一个月。

除去家庭开支,净攒3000元是什么难度,可想而知。

那时候万元户都是全村首富了,3000基本上是一辈子攒的钱。

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她热衷于买房子,买了房子,丈夫负责还房贷。

在她又看上了一个房子以后,这次丈夫说啥也不肯买了,两个人发生了矛盾。

我对她说:“你能理解你丈夫吗?你买房子,压力却都是他的。他但凡有个闪失,失业啊、健康出问题啊,你们家这个担子谁来挑呢?”

她说:“我知道啊。”

我以为我的语重心长终于有了一点效果,期待地看着她:“知道了什么?”

“我正是看到他活得这么辛苦,不想让我儿子以后像他爸那么辛苦,才想要买房子呀。我想给我儿子留个好底子……”

我:……

[允悲][允悲][允悲]

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房子这个事儿,让在大城市的人坐拥几百万都不算富裕人群。怎么看都是个宏观和微观的傻逼情境

。如果一个家庭年入几十万,无负债,有几百万存款,本来怎么看都是个富裕家庭。然而,一旦他在大城市买了房子,一般肯定要房贷,那么立刻就会变成一个消费上捉襟见肘的人,这个情境将长达30年,占据了他人生最黄金的时期

。800-1300万,这绝对是个豪宅的价格,然而在一线城市和个别二线城市,就是个普普通通的三室一厅,而且很可能建筑质量不咋地。这干啥呢??

。换句话说,只要不买房,各种消费都清清爽爽、游刃有余(买了房子,你的消费就连滚带爬)

。在这样一个待发达国家,坐拥几百万现金还不算富裕的人,太扯淡了。从你个人来讲,应对的办法,显然是租房

。租房,可以选最好的地段、最好的户型、甚至是你适当满意的既有装修,相对于贷款买房总成本摊平的每个月的成本来说,这也没多少

。如果担心不能长期,在合同和交易机制上多想想办法。如果喜欢那房子,要略微多付点成本

。结婚需要自己拥房?现在已经不存在了。谁会喜欢和一个身背巨额房贷的人结婚呢?

宏观上说,只有租售比达到4%以上时,才会让买房子看上去不那么傻逼——因为届时,坐拥几百万的人,就充分享有了买房和租房相比较的自由选择——买房就等于提前付了25年房租,且等于‘付了25年房租后’,真正拥有了自己的不动产(前提是全款)

。什么时候买房合适?考虑到还在天天跌,不妨多等等,等到房子总价是你实力的20-30%的时候,再买(你的储蓄会随着工作收入而上升,而房价肯定会想着租售比4%而‘努力’)——如果一辈子达不到这个状态怎么办?我觉得一辈子租房也没什么大不了的

提出一个灵魂问题:你是愿意立刻拥有一个地段很差、结构和面积也很差的房子,长达几十年?还是这几十年租房租住最好地段和架构满意的,这个过程中视个人和社会的变化合适时机再买?

--

。以畸形房价为代表的社会,早晚要回归到正常状态的(我说不清那要多长时间)。在这个时间段里,你要做的,就是租一个很好的房子,不断提高自己的收入和存款,等到你最合适的时机,去全款拥有一个对自己来说最合适的房子

。顺便再说一句细节:租房的价格,是包含了物业费和采暖费的;而买房,这些钱是你自己要付的

再说一句,贷款买房,生涯总体成本是全款买房的1.5-1.8倍

--

。如果觉得自己终生还是要有一套房子的人,就一个字:等。等到房价再跌百分之几十的时候,等到你工作收入持续上升到你满意的境界、以及你的存款可以比较轻松买得起理想的房子的时候

。租房其实也有很多乐趣的,如果你可以平下心来从容点仔细研究,也有很多策略,包括太穷了如何可以节省租金和中介费,如果财力允许用什么策略挑选装修和视野满意的房子,如何用合适的条件签个长约

。有人说租金付起来吃力。啥?在这个租售比只有1.5%的国度,你租房都吃力,居然张罗要买房?你疯了么?

--

。租房真的没什么大不了的。无论穷富,我给些关于租房的原则性建议:请问大家可以接受长期租房吗?

。为什么我认为房价还会长期下跌?实际上就是因为绝大多数人本质上是买不起的(尤其在失去投资属性的前提下),请参见我的另外一个回答帖:房价下跌对普通人意味着什么?

。中产阶级家庭比较殷实,租房对房子的要求高,在乎的名堂多,所以我专门写了个深入回答帖:中产阶级的租房挑选

--如果出于某些原因,一定坚持要买房子,我仍然强烈建议排除如下两种:

。老破小的前景太不乐观了,也不符合现代生活理念。见:为何不建议买老破小的房子?

。学区房并不能给家庭的教育质量和阶层跃升带来多大好处,且代价极高、性价比极差,属于最糟糕的资产配置和人生配置,见:为什么我感觉到学区房没有想象中那么重要?

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有知友说租房会被随意赶走,那不正说明法律对租客的保护几乎为零吗?变相强制买房。

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不喜欢你这么问。

应该是,为什么一套房子,需要花掉中国人一辈子挣的钱?

我们只是想要一个自己的住所,一个自己的家啊。

这有错吗?

你去看任意的野外生存节目,开局都是三件事。1、庇护所,2、水源,3、生火。

这就是人类的本能。

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其实有一个很反常识的结论,没多少人拿一辈子积蓄去买房的。所以千万别什么东西就盖一个大群体的帽子给一个设定,国人除了最近几年接最后一棒的,没多少人买房是买亏的。反正我身边一堆人最近几年都在卖房,特别苏州511新政出来后,大家都默认庄家要闷杀了,卖房炒股,置换上海,置换海外,买黄金,买美股的啥都有。我还有一个朋友2019年因为某些问题离了婚,机缘巧合卖了苏州钟南街那个九龙仓两套毛坯,整合整合家产一半的钱投中国股市,一半的钱买纳指,剩下一点零头从东北开始嫖一路嫖到海南,再去泰国日本欧美嫖遍全球。这几年一看,苏州两套九龙仓五年跌的钱,都够他再嫖一轮了。

买房断供的,烂尾的,七七八八的,绝对数字估计不少, 但真就比例来讲很低。

国内大把60后工人阶级和体制内的,人生第一套房子都是分的老公房。

以及一众各种拆迁户,从县城到一线城市林林总总的拆迁户们。

再者公积金推出来后,体制内的和外企的这批80后,靠着公积金很多人也无痛上了车,住上了商品房。

以及上述群体衍生出来的置换购房,卖小买大,卖旧买新群体。

再有一批农村自建房的,90后00后全力以父靠父母上车的,以及觉得房价太高不想玩了直接开润换服的。

再再有一批觉得一线城市房价太狠,像我这种去内陆省会或者地级市苟个编制开躺的。

真就用工资硬接盘,且有点接不住的,满打满算也就19-24年上车且唯一住房的群体。


大家除了看新房交易量也得看一下二手房交易量啊。

不少人都是在买卖老公房,中国存量巨大的老公房都是分的啊。

我记得当时二手房贷款比例受限,再叠加一批老公房的人置换,这一买一卖的都谈不上一辈子积蓄。

买房杠杆太大扯着蛋的也属于没赌对而已,没啥好叫唤的,这批人预期是房价接着猛涨,后面租金跟着涨,最后租金覆盖房贷。

一线买不起就买二线,二线买不起就买三线,实在差的太多就租租房子或者老家苟着,没人逼你们满杠杆上车。

我自己就是觉得上海买房房贷压力太大润到合肥去的,我身边大把同学上海上车的,这几年首付都跌没了。

我到现在都没严格意义花过钱买房,我家最早的房子是分的,后面交几万块从房卡房变成有房本, 后面买的房子的原始资金是爹妈公积金+分得老人的遗产,背一丢丢贷款。

我拿着小两百万,爹妈一辈子积蓄在上海看了一圈房,再看着自己当时年薪二十出头的工资,觉得根本没必要上海上车了。上海89平,实际得房都没70的小两室住个锤子,这种房子还没工人新村的60平住的舒服,却轻轻松松要干到400万。

我身边几个同学小夫妻加起来五十多万的税前,一年敢还二十几万的房贷,这种如果不是赌房价暴涨的话我觉得智力水平有点问题。

赌房价上涨的,都是觉得自己不是最后一棒,愿赌服输没啥好说的。

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因为普通中国人除了房子以外没有任何合法的投资渠道。

别说a股,别装逼。

股票不是普通人该梭哈的,特别是缅a。

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我觉得你说的根本就不对。

大多数人买房子的时候根本不是付出的一辈子的积蓄。他们是把一辈子的积蓄当了首付,然后又加了杠杆。要不然怎么会有六个钱包的说法。

在买房这件事上,充分暴露了国人的赌性有多么疯狂。

人性是深不可测的。

过去这十年,购房人的行为会让大家产生错觉,觉得中国人都是赌徒。

其实,在二十多年前,上个世纪末,房改刚开始的时候,普通人是很忌讳负债的。96年97年那时候,在青岛五六万块钱就能买到一套小房子,大多数人都是亲戚朋友同事借一下全款拿下。

房价真正开始飙升就是从人们对于负债的态度转变开始的。

一旦开始加杠杆,就助推了房价快速上涨,

房价的快速上涨,极大地鼓励了放购房者对于负债的积极性。

购房者负债主动性越强,房价就涨得越快。

然后这个螺旋上升就一直持续下去。

在力竭而死之前,这个螺旋是停不下来的。

如果最后,这个螺旋进行不下去了,那一定是这个链条里边有人已经力竭而死了。

然后这个螺旋就会开始反噬。

杠杆率开始下降,导致房价涨不动。

房价涨不动,房子成为劣质资产,导致投资群体开始抛售

本来买盘就萎缩,卖盘增加,进一步导致房价下跌。

房价下跌,导致持有房产的人资产缩水,进一步吓退潜在购房者,增加了持币待购的观望情绪。

楼市流动性减退,卖房者被逼进一步降价主动向买盘靠拢。

房价下降到一定程度,会导致一部分爆仓,资不抵债。

讲究体面的人,资不抵债了,也会坚持还款,但是有一部分人没有稳定的收入和体面的工作,资不抵债了,就两手一摊。房子会进入法拍。法拍会更加无情的压低房价。

房价被压的更低,场内投资者更绝望,就像笼子落下来那一瞬的野猪群,四散奔逃。

这个反噬的螺旋也会一直进行下去,一直到有一部分被吃干抹净尸骨无存,填平了这一涨一跌之间的巨大债务鸿沟。市场的运动才会趋于稳定。

所以,很多人并不是拿一辈子继续去买房子,他们玩的更大的多。

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我爸去旅游,两块钱一瓶矿泉水嫌贵,几百块的破石头跟不要钱似的往家里搬,还觉得捡到宝了。矿泉水喝两口就没了,破石头可以传子孙万代呢。

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他们“应该”不想用一辈子的积蓄去买一套房子。

但是某个克苏鲁想要他们一辈子的积蓄,只是直接抢有点过分索性拿一堆混凝土换一下来表示和告诉其他人它不是强盗,这是一笔合法买卖。

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我也是后来才发现的。中国的房市其实是被中国人当作美股来操作的。

A股则是纯割韭菜的地方。普通老百姓确实也没有除了买房更好的投资手段了。

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× 错误的概念 :中国人喜欢拿一辈子的积蓄去买一套房子。

√ 正确的概念:近十几年,中国人看到房价疯狂上涨,喜欢倾尽所有积蓄去买一个价值很有可能翻几倍的东西来赚钱。

所以为什么现在房地产低迷了?因为真的只剩下居住需求了。

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我说换个角度说吧,拿不住。

上海,拆迁后给你五百一千万。

没多少人拿的住的。

买房也许亏50%,不买房倾家荡产妻离子散。

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我可以很清楚的告诉你,青岛人在2000年-2008年压根就不热衷买房,彼时青岛当地炒房的人依然是温州人跟南方人。

2003年我小学毕业搬到深圳路某小区,晚上8点以后我就在深圳路的马路中间踢球,基本没有车,一个多小时只有一辆362路公交车。

当时崂山的房价比市内便宜得多,只要2000一平方。我父母买崂山的房子纯粹是因为上班通勤时间太长加上房价很便宜,我年纪比较小,需要人照顾,只能举家一起搬。(这里的房子,最早一批人500块钱左右买的,我们2000块,2017年最高36000块。在基本工资不大涨的情况下,这就是人为的泡沫)

很多亲戚还说我们住的很偏,当时崂山到青岛市内的通勤时间基本上是4小时一个来回。

即使这样,我父母的同事也没有因为通勤时间过长就买房,还是住在市里,买房这个选择在当时甚至可以说属于非常规选项。

有人刻意给中国人宣传买房就一定赚钱,房子是生活的刚需,这才是问题所在。

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什么叫喜欢,明明是被迫。

为什么上学要绑定买房?国家办的学校,应该所有人都可以上,你说学位不足,那就公平摇号啊?

为什么有户口这种东西绑定一堆公共资源?不能做到全国人民平等对待?北京户口凭什么比别的地方高贵?

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因为你说的并不是事实:

当下房贷余额30多万亿,而居民存款有160万亿。

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1993年,我家第一套房4000块钱(事业单位集资房,没证),同年买了一个索尼电视,4000块。

现在,4000块依然可以买一个电视,但是4000块还能买房子么?

这中间到底是哪一个环节出了问题?

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大家总挂在嘴边一句话:人赚不到认知以外的钱。
可什么是认知?
我觉得很简单:认知,就是能看透事情的本质。

道理有很多,正确的方向却始终一致。
今年春节回家吃饭,亲戚和我念叨:
“你要好好存钱,将来一定要给孩子买一套房。”

我直接说:真的没有必要。
孩子将来去哪里工作、在哪里定居都不知道,没有定下来之前,租房住完全可以。

亲戚立刻说:“租房子,那怎么结婚?”

我回:结不了就先不结婚。
买房背上几十年债务,女孩子为什么要跟着一起承担压力?
如果只认房子不认人,这样的伴侣不要也罢。
当然,生活是孩子自己的,他有能力自己承担,我也尊重。

亲戚还在不停劝说。

我直接说清楚:
我不但不会给孩子买房,我自己也不买房。
现在住家里的房子,将来年纪大了换一座城市,我依然会选择租房。

亲戚着急了:“年纪大了根本租不到房子,没有人愿意租给老人。”

我说:那是因为大家总想用低价租房。
房东觉得收益不划算、风险又高,自然不愿意出租。
可如果你愿意比市场价格高 5% 到 10%,租金一次性支付半年,房东和中介都会很愿意出租,根本不用愁。

亲戚已经有些不高兴,说我这样是浪费钱。
我当时只觉得好笑:
你们拿着我的钱、我的人生做安排,最后反而不高兴?

我问他:
一个小区有 100 户人家,房价到底是怎么定的?

亲戚支支吾吾,始终说不到点子上。

我直接说明:
房价,就是按照最后一套成交的价格来定的。
最后一套卖 2 万一平,整个小区的参考价就会按 2 万计算。
亲戚点头:对,是这样。

我又问:你觉得房产税会不会出台?
他说:应该早晚都会收。

我跟你说一句实在话:
房产税不是会不会出台,而是一定会出台,没有悬念。
这不是随意判断,是现实情况决定的:

过去依靠土地出让获得收入,现在土地收入逐年下降,难以为继
地方需要稳定且长期的财政来源,房产税是最合理、最可持续的方式
全球成熟的经济体,都对持有房产进行征税,这是常规做法

而且房产税的征收方式很简单:
按照房屋当前的估值计算,房产越贵,需要缴纳的税费就越多。

那么逻辑就非常清晰了:
一个小区 100 户:

只有 2 户计划卖房 → 希望房价越高越好
剩下 98 户不打算卖房 → 房价上涨,他们的房产税会增加,只希望房价平稳
还有 2 户准备买房 → 希望房价大幅下跌

2 户希望上涨,98 户希望平稳,2 户希望下跌。
这样的格局,房价根本没有大涨的基础。

房价涨不动,想卖房的人只能降价成交,买房的人可以慢慢挑选,剩下 98 户保持不动。

亲戚没话说了,只说了一句:“国家会调控的。”

我笑了:
过去依靠土地收入,才会支撑房价;
未来依靠房产税,只要房屋有人持有、有人居住即可,没有必要强行拉高房价。

我再问:现在市场上,是买房的人多,还是卖房的人多?

他含糊其辞,我又问:你儿子有几套房?
他说:三套。

合着在场的人,手里都有多套房产,都在等待有人接盘?

可现实已经很明显:

央行调查数据显示,城镇家庭 96% 拥有房产,平均一户 1.5 套
全国空置的住房数量庞大,足够大量人口居住
房子早已足够居住,缺口根本不存在,只是缺少接盘的人。

我承认,北上广深核心地段的房产,确实具备很高价值。
但这和普通百姓没有关系。
刘亦菲是女人,不代表所有女人都是刘亦菲。

等到房产税全面落地,
很多城市的房子会陷入一个局面:住不完、卖不掉,持有还要持续交税。
到时候就算低价转让,也未必有人愿意接手,国外这样的情况非常普遍。

回到最开始的问题:
中国人为什么要拿出一辈子的积蓄去买一套房?

答案很现实:
大多数人的认知,和我这位亲戚一样,只能停留在最表层。

“要给孩子买房”
“不买房就没办法结婚”

想到这一步,人生才有固定的目标和方向。
再往下思考,这套既定的人生逻辑就会被打破,人会感到不安和空虚。
所以他们宁愿停在原地,也不愿意看透本质。

最近看股市,我也突然想通一件事:
为什么很多人被套牢之后反而安心,一旦盈利就慌张不安?

因为被套牢时有明确目标:等待解套、及时止损,怎么做都有方向。
可盈利没有上限,没有明确的终点,人就会慌乱。

等你真正把这些底层逻辑想明白,就会懂得:
很多没有意义的话,根本不用听。
很多勉强的人情往来,也不用刻意维持。

人这一生,不必活在别人设定好的标准里。

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之前CSGO饰品皮肤价格涨上天的时候,我发现一把“刚需”的刀皮肤价格可以买我全套其他的日常枪皮肤好几套,尤其是北上广深……啊不,是蝴蝶刀爪子刀这种一线超一线刀皮,价格及其离谱,我只要不买刀预算可以把各种好看的枪玩个遍……

最后方案就是全套枪的皮肤加几块钱租房……啊不,租刀来玩了,玩腻了还随时可以换,价格涨跌都是房东……啊不,刀东来承担,我只要玩就好了。


后来事情大家都知道了,皮肤一夜之间疯狂暴跌,我也终于能买的起一把自己喜欢的玩玩了。

那么问题来了,房价什么时候……?

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那是因为以前的房价一直涨!

没有几个人是真正抱着宁愿忍受房价下跌也要买套房子的,没有!!!

我发现人啊,最擅长的是自己骗自己,即使被戳穿了,还是不承认

从2000年到2017年,买房的,买多套房的成了富裕人群,没有买房的跌为穷人,巨大的金钱落差,使很多人产生了有房就能成为人上人的错觉…

没有人会相信房价下跌,才是许多人掏空积蓄也要买房的原因,没有之一

如果知道房价下跌,根本就不会有几个人买房,如果不是这样的话,那应该是房价跌了,更多人买房才对,事实是,只有当房价上涨时,买房的人才越多

这还不能说明,大家是冲着房价上涨所以才买么?

越是大的城市,房子越贵,跌一跌,能跌出三四线一套当地最好水平的房子了

不肉疼,鬼信!

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因为只要有一代人买了房,后代的子子孙孙就能不用为买房吃苦受罪。

这本就是一个前人种树后人乘凉的事情,只是当代年轻人都自私自利,别说为后代考虑了,甚至都不会为爹妈和配偶考虑。

我今天之所以不用为了买房犯愁,完全是因为我爹妈年轻的时候努力攒钱买了两套房。

一个家庭一旦有了两套房产,那么他们的子子孙孙在这两套房产的基础上。继续住也行,改善型置换也行。无论怎么选择,压力和负担,都比从外地跑过来,一边租房,一边存钱攒首付要轻松的多。

只要一个家庭有一代人成为了房产的主人,那么他们的后世子孙就无需在成为房东的奴才。

评论区给我逗乐了,现在一二线一帮住着六七十年代老破小的人都没说那时候的房子住不了,结果一帮没房子的人成天担心今天的新房子20年以后就住不了了。

欧美100多年历史的住宅满大街都是,什么什么?你们说中国现在的房子品质差?再差能差的过六七十年代的老房子?去看看那些六七十年代的房子,是不是还住着一堆土著呢。你不要告诉我饥贫交困的六七十年代的中国建筑的房子品质比现在还牛逼?

深圳的城中村房子多少年了?不还照样住了一堆人住的不亦乐乎么?

房子没你想象那么脆弱。即便是老房子也能卖了加钱置换改善型住房。

总比零帧起手,一边租着房子一边存首付来的容易。

一二线家里有一套房子的土著无论如何都比外地来的同事要轻松写意太多太多了。

同事租在出租屋里省吃俭用的时候

本地爹妈有房子的土著,吃住都在家,根本不用为生计去烦恼忧愁。赚的钱都可以自由支配

本地土著有闲钱可以考虑去投资创业

爹妈没买房的外地人大概率有点钱就想先付个首付当房奴了

房奴永远是一个家族的必经之路,只有一代人做过一辈子房奴,下一代人才有可能去考虑投资创业的问题。

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几年前很多人都是这样的想法:

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我也不知道。

房价上行周期还能解释,房价一路涨涨涨,买房就等于赚钱啊,赚钱的事儿干嘛不干。当然掏空积蓄也要买了,贷款也不怕,反正过几年转手一卖还贷款分分钟的事儿,还能大赚一笔。房贷简直是普通人能借到的最便宜的资金,拿着银行的钱赚钱,真的爽歪歪。

但现在房价上涨的黄金年代一去不复返了啊。现在买房就是赔钱,还是有很多人喜欢砸锅卖铁也要整一套房子,大城市买不起,也要老家买一套,好像没有房子就像在社会上裸奔一样自己内心就受不了。

为什么要干赔钱的事呢?而且是赔大钱,一年跌个几十万、甚至上百万。那不是真金白银吗?是多少个996熬命挣来的、是父母多少年日日夜夜没过几天好日子攒下的钱?好多人说不后悔因为拥有了自己的房子。

我知道你们要说住自己的房子有安全感,想咋装修就咋装戏,不知道有多爽。那当然了,谁会不知道和牛好吃、三文鱼美味呢?你把父母攒了一辈子的积蓄+自己未来三十年的收入一次性消费,消费啥会不爽?不懂的话想想小时候过春节,为什么那么爽?不就是把一整年大部分的收入和积蓄集中在春节消费吗?集中起来的大钱短时间内或一次性花掉,你告诉我干啥会不爽?不是买房让你爽,是一次性花大钱买到的物品和体验让你爽。

像放烟火一样,绚烂至极一霎那,享受啊真美好啊,过了之后就要用一辈子的代价为这个绚烂至极买单,好值啊,总归享受到了,现在当牛做马的事你就不要提了,苦不苦反正别人又不知道,里子膈死人但面子光烫啊你懂不懂?

还得是这样能吃苦的人多啊。我和很多来咨询的网友算账,能几千解决的事情,干嘛要花几百万啊?

自从我卖了房子租房住,我才发现买房真是自找苦吃。我租的房子市值600万(23年的时候,现在市值450万),租金在4500到6000。我想住得好一点,就租了个租金6000的,开发商精装修,房东加装了全屋定制衣柜,可移动的家具家电我自己买新的,跟住新房没啥两样。我算一算,如果要买下来,首付要掏150万+,房贷等额本息30年要12000一个月。

这也太苦了,就为了房本上有我的名字?我吃不了这样的苦。30年基本是我职业生涯一辈子(鬼知道我能不能干那么久),每个月雷打不动12000。我明明花6000就什么都享受到了。等过十年它老了,我还有新的可以选择。如果买了的话,无论它多老多旧,我还得雷打不动每月还12000。我想来想去不能这样去吃苦。

你肯定会说,哼,房东一句话让你走,你就慌不择路地搬家吧。我原先也会被这句话吓到,但仔细一想不对啊,我是付钱的甲方。房东凭啥赶我走?除非我耍赖不交租金(如果我6000租金都交不起,试问我怎么交得起12000的房贷)。

你说甭管为啥赶你走,房东就是有各种方法逼你走,换锁啦、天天上门骚扰啦。我寻思房东简直精神分裂,出租了房子又要赶走租客。到底图啥?实际上入住以后房东压根没见过面,除了一次我晚了一天交租金,他像银行客服一样礼貌地提醒了我一下。我赶紧转账,之后再无半句废话。我那时明白了:很多说房东要赶人的租客,自己是不是赖着租金没交啊?话说你租金都交得那么困难?怎么更高金额的房贷反而信心满满?

就算房东精神分裂、不讲武德就是要轰我走,我不信我租不到下一套好房子,碰不到一个正常的房东。实际上,高档自住标准房源与廉价过渡房源,市场供求格局完全相反。高档小区四室整租房源一空几个月,能长租的租客非常少,租客比房东更有议价权。这很好理解,因为很多人为了攒钱买房,租房只愿意花很少的钱,租很差的房子。这导致租房市场上大部分租客,目标是便宜的较差的房源(攒钱买房),租房就是凑合过渡,自住就是买房。如果你敢反其道而行之,直接租房改善呢,简直又便宜选择又多。(便宜是相对同一套房子买下来对比的,别脑子拎不清和很差的过渡出租房对比)

还有说我老了租不到房子的。我真的笑了。首先我也没老。难道为了老了有一套房,年轻时就得买好?未雨绸缪没错,但刻舟求剑是不是有点搞笑。未雨绸缪的方向难道不是趁年轻多挣钱多存钱,老了才能活得舒坦和防风险吗?年轻时买的房子,等你老了它比你还老,年轻时开始吃苦吃一辈子苦就为了老了有一套比自己还老的老房子可以落脚?

吃苦也吃不明白。

Villa

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原因是房子绑定了所有的社会福利

租房子的人经常会像老鼠一样被房东赶走

没房子的人子女没有资格上学

或者只能去特定的外来务工人员学校

高考要回到户口所在地参加

没有房子,就不是本地人,没有任何基本的福利,像猪狗一样被赶来赶去

老一辈的人当然知道被人当猪狗的经历了,就会劝子女砸锅卖铁也要买房

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因为有人想你这么做。

这不是中国人的问题,中国人并没有这个传统,中国人只有买地和买商铺的传统。

发现了没有,土地和商铺都是资产,是投资行为,是一种完全被理解的经济理性行为。

你问题中的所谓买房这个东西,是被某些人和势力后天强制植入的,不断的通过制度建设还有舆论引导,让你觉得中国就该买一套房。

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胜利者不被指责,所有问中国人为什么的问题,都应该先问一句,作为中国人对照物的外国,这些年是不是得到了更好的结果,如果不是,不是应该去问:为什么外国人不喜欢积蓄去买房吗?

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互联网读空气的氛围太重了,疫情之前成天把KK大神当成圣人供起来,遇到看空房价的就说“大春,你跟别人不一样”。

现在看到房价跌了又在那儿“没有刚需”,“想不明白为什么要买房”,纯属事后诸葛亮。

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不知道你8~9年前有没有刷过知乎。掏空六个钱包买房的都是大孝子。不愿意啃老,想靠自己买房的都是SB。是的,那时候有钱不买房就和今天有钱买房一样,是SB。

拿一辈子积蓄买房的人,很多都是经历了错过了买房,然后见证了房价疯涨的人。

你这个问题就好像问别人,为什么09年不买比特币,19年不开口罩厂,前几年不买黄金。都是站在现在看过去。

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因为中国没有经历过一个完整的经济周期,让大家错误产生了不动产是一种优质资产的错觉而已。

现在到还债周期了,房地产热度不是肉眼可见的下降了吗?就算刚需喊得再凶,涉及到真金白银的时候大家还是很自觉的用钱包投票。

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我买房的原因是结婚后媳妇怀孕了,总得给媳妇和孩子一个家,一个“窝”。

总不能一家老小一直四处搬家租房住。

结婚之前,我对房子那是一点兴趣也没有。

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因为坚信过几年就能变成两辈子的积蓄

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并没有。其实还有一个人群你忽略了。

虽然他们到手工资看上去和你差不多。

有一些工作是有12%+12%住房公积金的。当首付比例下降的时候,对这个人群来说并不是一辈子积蓄购买一套房。而仅仅是15%首付购买一套房。月供用公积金冲抵贷。按年公积金余额提前还本金。

所以很多人买房决策有时候是跟着别人跑了。忘记了即便同属工薪阶层,买房决策仍然是不同的。

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之前二十年,除了房产,普通人还有什么靠谱的投资吗?

我反正不信你说什么股票,债券,比特币,红木,藏獒,文玩之类的东西

同时具备升值潜力和融资简便性的东西不就是房子吗?

这二十年,你如果有钱还没买房子

除非你有万里挑一的投资能力,不然一定是资产流失的二十年

对于绝大部分中国人来说,根本就没得选

投资做生意,想完全合法还发财就接近于超人了

想不怎么合法还发财,又不出事,你背后有能人

投资渠道的大范围闭塞是中国经济快速发展的独特风格

其他地方经济快速发展时,除了房地产可多的是投资渠道,甚至还能很方便的跨境投资

在这片土地上,普通人举手即可获得的投资项目就是房子

这才是房地产过热的关键所在

其他投资你多多少少都有点绕圈子,有点不可预测的风险,有点知识和关系上的高门槛

房子是国家没直说,却连续给你抛媚眼20多年的投资机会

眼都眨瞎了快,你还不懂事

那就是你的错了

当然了,现在又开始换着姿势给你暗示别投房子了

要是还看不懂

那只能说活该了

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说到底就智力因素,把房子等同于过去的土地了,没考虑到房子会老、配套会坏、地段学区会轮换。

土地只要你活着就可以作为生产资料,房子则必须跟着市场、人口这些因素变动。

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中国人不仅喜欢拿一辈子的积蓄去买一套房子,还喜欢把一辈子的积蓄用来办一场婚礼。明明是一个普通老百姓,就算是花光一辈子的积蓄,甚至背上债务,也要给自己(或者自己的儿子)办一场婚礼,包括订婚,能多繁琐就多繁琐。可以说大部分中国人已经沦为了挣钱、花钱的工具。

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大多是因为贪,拎不清自己能力

大把的便宜房子没人要,全国各地几万块钱一套的房子多的是,人们看不上

然后非要去享受超一线城市的配套,要好的学校、要好的交通、要好的地段,还想要大平米,想要好的装修,然后怪房子掏空了家里的六个钱包

说不好听的,那tm是咱平民老百姓该惦记的吗?

自己非要买更贵的更好的,那就别出来bb抱怨

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以前没有那么多商品房的时候你知道我们农村怎么建房的吗?

首先是攒米,农村建房都在农闲的时候,村里人会来帮忙,不用给工钱,但是得管饱饭。

然后攒材料,砖头,瓦片,石头。万事俱备后,开始动工。

以前农村攒点东西可不容易这个过程会长达好几年,甚至十年,而且是一家三代省吃俭用。最后大多数也要找亲戚朋友借钱,后面慢慢还。我们那习俗是亲戚间有两件事不能不借钱,建房子和娶媳妇,要不然亲戚没得做了。

总结下来,和现在买商品房一样,也是集两代三代之力,还要借钱。

归根结底,还是几千年的农业社会以及气候决定的吧,中国不像非洲的物资丰富,温度适宜(搭个土房子就能过,甚至可以住树里面,最大的威胁可能是野兽。但真打起来野兽不是智慧人类的对手),南亚没有寒冷(搭个高脚楼就行,不用防寒),或者中东的干燥(不用防雨)。或者北极的爱斯基摩人,搭个雪屋防寒就行。

实在不行,挖个土洞都行。

中国的核心区域(黄河流域,以及长江流域),大多四季分明,夏天热,冬天冷。不但要防暑,还得防寒,防雨,防风。对住房的要求非常高。没有一个好房子,夏天被雨淋,被热死,冬天被风吹,被冻死,那是家常便饭。参考杜甫的安得广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜。这可能就是中国人对房子得执念的来源。气候差不多的日本韩国不也这样?

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中国人,全世界人民都会想要一套房子,那代表平安稳定的生活。

有人利用人们对安稳生活的向往,逼迫着人们用一生积蓄来交换。

当你不再把安稳生活和房子挂钩,就不会愿意拿一生积蓄去买一套房子。

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刚需只是借口而已

本质是想从房地产这个金融领域获得钱财

我就铁刚需

我买的城乡接合部 1700元一平的房子,虽然上班通勤要10公里,但是我不用背上二三十年房贷

至于房子卖掉亏损还是赚钱那没关系

我起码有个住的地方,住房改善什么的,未来有钱再说

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从2000年到2021年,房地产给中国社会的人提供了一个10%的无风险回报率,有点经济常识的人知道这是多么恐怖的一个数字。

30%的首付买房年化收益率是多少?33%。持续炒房的人能跑赢巴菲特,通过买房财富自由的数不胜数。你不用一辈子积蓄去买,你未来几辈子都买不到了,怕赚不到的心态远远比怕亏钱要强大。

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中国人一生都在追求所谓的“稳定”。

你要知道100万,年化如果有10%,一年收入就有10万,这都足够覆盖你在一线城市的租房和生活成本了。而你却为了所谓的“稳定”,硬是给自己背上30年的债务。

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很多人的房子差不多相当于送的,当年一套房子买下所有权也才2000元,折合现在人民币25万一套

你都需要拿一辈子积蓄去买房子了,说明套的就是你,这个局就是为你设计的

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并不是所有人都这样。

可以买房,你想买就买,没任何毛病,但重点是要量力而行,反之,你拒绝量力而行,那么其风险就可想而知。

一辈子的积蓄,无疑是非量力而行的做法,明知风险但仍去做,其原因很可能是因为“面子”以及“结婚”,但面子毫无意义,你结婚娶得老婆也不一定比钱更靠得住,买的时候要想好,房可是不灵活的资产。

刚需是个扯淡的概念,属于自欺欺人,租房也没啥问题,更不等于居无定所,你有不差钱就买,没钱就悠着点,就这么简单,别想那么多,更别互相鄙视,否则真的太弱智。

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本质上,全世界人民都是拿一辈子的积蓄(收入)去买一套房。

不过欧美发达国家更喜欢零首付,贷款高达99年,一辈子都在还月供,老子还不完,孩子还可以接着继续还。

tell me why?

因为你所有的生活体验都和房子强相关。

房子的位置决定了通勤,商业,学校,医院等生活便利度。

房子的大小决定了功能,体验,空间等生活幸福度。

没有足够便利和大的房子:要么你天天通勤,甚至买个菜都痛苦的要命,要么你想搞点儿个人爱好,搞个电竞室,书房,茶室,手办都没地方。哪怕你投资买点黄金抗通胀总要有地方放吧。


中国的房价其实60%以上都是进城税(国外把这玩意儿叫房产税,只不过房产税按年收,也就是房产税每年3%,40%*3%*80=96%)。

交了进城税,你才是这个城市的人,你才可以享受真正的城市待遇,否则你只是个租客/二等公民,房东可以随时赶,上学永远调剂到最差的学校,最后甚至房东不愿意租给独身老人。。。啥时候补足了进城税,啥时候享受一等公民待遇。

这个模式间接导致了:租售同权永远无法真正实现,房东能出租的只是房子本身(房价的40%),进城税(房价的60%)根本无法转嫁给房客(房客没办法通过租房得到一等公民的身份,自然也不会掏那么多的钱租房)。

为啥要拿一辈子的积蓄去买房?

因为在国内,租房再怎么划算,它解决不了你城市身份问题,老了只能哪里来的还回哪里去,

因为在国内,进城税是一次性交齐,且租售不同权,即不存在分期进城税(哪怕你找银行贷款,那也是一次性交进城税,只不过分期给银行交利息而已)。所以只能是砸锅卖铁掏空6个钱包来实现一次性交齐“进城税”,即尽可能减少贷款的比例(把贷款控制在可控范围内。)

知乎用户 发表

曾经我也对买房不屑一顾,觉得在北京买房的价格能够我租房多少年了。

但自从经历过租房的那些破事,时不时就要搬家的漂泊感之后

我愿意去为了一种归属感和稳定去买单


一年多前的回答,不知道为什么突然这么多人评论,统一回复一下,今年年初已经买房了,克服了各种烦心的装修事。虽然又降了十几个W,但我入手的时候,相比最高点已经降了200+W,我觉得还挺知足的。现在也都已经年过而立,准备缓一缓,未来两年入个生娃坑。

相比较租房子,我们买了各种我们能力范围内的家具、电器等等,未来的规划都以这里为中心,带两边的家人们都来北京坐了坐,让家里人放心,也算是满足了我们的一些小虚荣心。

买房一年来,虽然资金相比之前有所吃紧,但我和我老婆都很满足

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这个要从中国人的生活习惯来说,过去人们喜欢囤地,危机意识的一种表现。说的好!不患穷不患富算计不到要受罪。

在过去初期囤地变成了地主,受到打击。现在人们又换成了另外一种方式,就是买房。

这是中国人思想方式的一种传统教育。愿景就是万亩良田千间广厦,根本改变不了!

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中国人好面子,清朝末期一位美国传教士在中国人的德行里面写的。中国人民族特性几千年都一样

知乎用户 发表

11年我买房,是因为想买一个房子住。那时候工资6000多,房价6000多,算了又算,挑了又挑,首付19.8万,贷款38万,月供2486,贷款20年。但我不是用了一生的积蓄,也就三年积蓄而已。我父母是没有积蓄的,所以你硬要抬杠,可以说我花了父母一辈子的积蓄。

当时确实觉得房贷要还一生,因为扣完社保公积金和个税,只有5100块钱,公积金1100多,每月划拨抵掉,自己只剩3600多。还要存钱搞装修。

所以我并不是先有积蓄再买房子,买房子是因为需求,因为有需求,而积蓄只是我获得房子的代价罢了。如果我不买房,我就得租房,我什么东西都不能长久保存,也不敢买喜欢的东西。如果我租房,这样的房子当年房租也要2500。

而且我只需要还20年,到我45岁时,我就没贷款了。而且只用了我一个人的20年中的40%工资去还贷款,我家里不止我一个人,我买的也不是只能住我一个人的房子。事实上,最后有6个人长期生活在房子里。

还可以说一下我是怎么在3年里攒到首付的(其实大学毕业时我还有2.4万国家助学贷款,加上利息0.2万合计2.6万)。大学毕业后我父母也到长沙打工,我们找了个比较偏僻的地方租了个两居室,550元/月,水电费70块的样子,各自负担一半。房子里冰箱洗衣机燃气空调都是没有的,也没有热水器,走路到公交站台需要15-20分钟。但是房子是楼房,宽敞明亮,还有书桌。当时我弟弟也在读书,后来到长沙读大学,我父母的钱只能供他以及我一半的助学贷款。这5年中(包括交房等待期及装修期),我没有接网线,没有换手机,没有谈恋爱,没有旅游,自己做饭。但也不怎么抠,相机是买的,衣服鞋子是不买便宜的,同学亲戚借钱还是借的。

后来搞装修时(一年半后)我存了10万,我爸妈借了6万给我。搬家是开心的,再然后我结婚时父母又借了3万。若干年后,这10万块钱,我又还给他们回老家建房子。

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中国人??

Fnmdp,古今中外,哪怕是条狗都知道自己给自己弄个窝,不买房子的唯一原因就是穷。

别扯什么房价租售比,租房好想换就换,穷就是穷,有钱的第一件事就是买房

更别扯外国人不喜欢买房,外国人不喜欢买房次贷危机怎么来的?次贷都放给美籍华人的?

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狗都知道自己弄个窝,一个人租房和拖家带口租房心态完全不一样

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十年前,如果你劝一个人谨慎买房,他可能会用看傻瓜的眼神看着你;今天,如果你劝一个人赶紧买房,他反而会用看傻瓜的眼神看着你。这戏剧性的一幕,背后是中国房地产市场一场持续二十年的集体心理变迁。我们曾经坚信“房价永远涨”,将毕生财富与未来三十年光阴押注于一套水泥钢筋筑成的空间上。但如今,这场全民参与的豪赌,正迎来它残酷的终局。

一个不得不承认的真相是:支撑房价狂飙的原动力,从来不是简单的居住需求,而是全民对于“房价只涨不跌”的坚定信仰,以及由此催生的、一场旨在寻找“下一个接盘者”的投机盛宴。而当人们发现,自己很可能就是最后那个接盘者时,盛宴的音乐,便戛然而止。

让我们把时钟拨回到二十年前。那时的中国城镇住房市场,正从福利分房的旧时代中蹒跚走出。“买房”对于大多数普通家庭而言,是一个沉重而长远的选择。它意味着要掏出几乎所有的积蓄,并背上长达二三十年的银行贷款。

那时的人们,是真正的“刚需”(我自己从来不认为买房是一个刚需,刚需这个词好像也就房地产这个行业反复被提及)心态,买房是为了结婚,为了孩子上学,为了在一个城市扎根。他们计算的是月供与收入的比重,担忧的是未来几十年的工作稳定性,他们是真的准备“供”完这三十年的。

转折点发生在一次又一次的房价上涨周期中。

当第一批“吃螃蟹”的人发现,自己几年前买的房子,其升值部分远远超过了他们辛苦工作多年的收入总和时,一种全新的财富观念如野火般蔓延开来。“买房=致富”的公式被迅速确立。工作、创业的艰辛与不确定性,在“买房躺赚”的简单模式面前,显得苍白无力。

于是,购房的心态发生了根本性的异化:

从“长期持有”到“短期套利”:很少有人再真心打算还30年贷款。普遍的策略是:付个首付,还几年月供,坐等房价翻番,然后迅速出手,赚取惊人的差价。这套房子,不再是“家”,而是一个“金融产品”,一个等待增值并寻找下家的“筹码”。

从“量入为出”到“杠杆拉满”:过去人们担心贷款太多还不起,现在人们只后悔贷款太少赚得不够。利用一切可能的杠杆,用最小的本金撬动最大的资产,成为普遍的共识。因为所有人都相信,未来的涨幅会覆盖一切成本与风险。

从“居住需求”到“投机需求”:人们不再仅仅因为需要房子住而买房。很多人买第二套、第三套,甚至用“六个钱包”凑钱去买自己根本不住的房子。驱动他们的,是那种“不上车就被时代抛弃”的焦虑,是对财富缩水的恐惧,更是对轻松实现财务自由的贪婪。

就这样,中国的房地产市场,完成了一次静悄悄的“变性手术”。它的核心功能从“居住”,彻底转向了“投资”,甚至“投机”。一场轰轰烈烈的“击鼓传花”游戏,正式开场。

谁才是真正的“大傻瓜”?

“击鼓传花”是一个经典的派对游戏,音乐响起时,花束在众人手中传递;音乐停止时,花在谁手里,谁就要接受惩罚。在房地产的版本里,这朵“花”就是不断转手的房产,而那令人血脉偾张的“音乐”,便是“房价永远涨”的集体信心。

在这场游戏中,早期入场者是毫无疑问的赢家。他们以低价购入“花束”,在音乐最激昂时传给后来者,套现离场,赚得盆满钵满。他们的成功,又为音乐提供了更强劲的音符,吸引着更多的人涌入舞池。

每一个参与其中的人,都心照不宣地遵循着同一个逻辑:我不是最后一个。我只需要在音乐停止前,找到一个愿意以更高价格接手的“下一个大傻瓜”就行了。

于是,我们看到了一些在当时看来合理,如今回想却匪夷所思的现象:

摇号买房”如抢购白菜:数百万、上千万的交易,需要像抽奖一样靠运气获得资格,场面火爆如同超市大促销。

茶水费”、“号头费”等灰色交易盛行:为了获得一个购房资格,人们愿意额外支付数十万甚至上百万的不明费用。

宇宙中心”的房价神话:无论多么偏僻的郊区,只要冠以“未来城市新中心”的概念,房价就能一飞冲天。

所有人都沉浸在财富增长的狂欢中,没有人相信音乐会停止,更没有人相信自己会是那个最后拿着花的人。

然而,任何一个基于信心和预期的泡沫,都注定有一个临界点。当潜在接盘者的数量开始枯竭,当价格的基数已经高到普通人望尘莫及时,游戏的链条,便开始发出刺耳的断裂声。

最初,可能只是某个区域房价横盘,有价无市。然后,一些资金链紧张的投资者开始降价抛售。这一点点信心的裂缝,会迅速蔓延成整个大坝的崩塌。人们突然惊觉:那个传说中的“下一个大傻瓜”,好像迟迟没有出现。而当每个人都开始四处张望时,恐惧便替代了贪婪。

最终,那个在音乐停止时,手里还紧紧握着这朵昂贵“花束”的人,才发现自己付出了毕生的积蓄,换来的只是一个价格虚高、难以变现的资产。他们,就成了自己曾经嗤之以鼻的“最后那个大傻瓜”。

现在,房价真的下跌了,市场真的凉了。很多人将原因归结为“经济不好了,大家没钱买房了”。这个说法看似正确,却并未触及问题的本质。

准确地说,不是“因为经济不好,所以房价跌了”;而是“因为支撑房价上涨的信心基石崩塌了,所以房地产市场这个巨大的引擎熄火,进而加剧了整体经济的困境”。

让我们厘清这里的逻辑关系:

经济下行是“结果”而非“初始原因”:房地产产业链极长,关联着钢铁、水泥、家电、金融、建筑装修等数十个行业。当房地产投机游戏无法继续,交易量冰冻,房价下跌,整个产业链都会陷入收缩,这本身就会对经济增速造成巨大拖累。所以,房地产市场的冷却,本身就是导致“经济不好”的重要原因之一。

购买力的消失,核心是“预期”的消失:的确,当前部分居民收入受到影响。但对于动辄几百万的房产而言,真正的刚需购买力一直都很有限。过去支撑天量成交的,是那部分“预期自己买了能赚”的投机和投资需求。当他们发现“买了可能亏”时,购买意愿瞬间蒸发。不是绝对意义上的“买不起”,而是“觉得不值”而不买。就像一个奢侈品包,当人们认为它能够彰显身份、甚至保值增值时,再贵也有人买;当人们认为它不过是个装东西的袋子时,价格回归理性,买家自然就消失了。

信心比黄金更重要:在投资市场,信心是唯一的硬通货。当“房价永远涨”的神话破灭,当“买到就是赚到”变成“买到可能套牢”,整个市场的心理基础就瓦解了。这种信心的崩塌是具有传染性的,它会从投机者传导到改善者,再从改善者传导到刚需者,形成一种“买涨不买跌”的观望情绪。大家不再担心“现在不买,以后更买不起”,而是担心“现在买了,明天会不会更便宜”。

所以,真相是:大家是因为发现不能再靠买房轻松赚钱了,才选择了集体离场。这种集体离场的行为,导致了房地产市场的冰冻,进而显性化为“经济不好”的现象。

我们或许正站在一个时代的拐点上。那个靠“赌性”和“胆量”就能在房地产市场无往不利的时代,已经一去不复返了。未来的房地产市场,必将经历一场痛苦的“价值回归”,从一场喧嚣的投机游戏,回归到其提供“居住空间”的朴素本质。

这对于那些怀揣投机梦想的人是噩耗,但对于那些真正需要一所房子来安放家庭与梦想的普通人而言,或许是一个理性时代即将开启的黎明(请记住,这只是黎明,白天还很长呢)。当房子不再是人人谈论的“造富神话”,而只是一个“家”的容器时,我们的社会,或许才能更加从容地去思考和发展那些真正能创造长期价值的产业与创新。

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三十年高歌猛进,终于醒了。

其实外国人也会用一生的积蓄去买房子。但买的是私人资产,包括地皮及上面的建筑物,当然还有巨额遗产税

国人,一生劳力购买一个空中的盒子七十年使用权。为什么中国的贪官对金钱穷凶极欲?因为中国的产权制度是没有私产的。所以权力不用,到期作废,用最大的力气赚取现金再转移国外购买私产。

很多基本的东西,多少亿人看不清。

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中国的既得利益集团包括(地方ZF、城投集团、银行、房地产开发商、房地产专家、中介等),通过长达近十五年的营销(1992-2008),终于将两个观念深深地植入了全国绝大多数老百姓的脑海即“结婚必须买房”、“买房就是挣钱”。

改革开放以来,特别是1979-2000年这段时间,绝大多数人受计划经济的影响,对于贷款做生意甚至买房其实是特别排斥的。

那个时候下海创业的人大多选择找熟人借低息或者无息的借款,很多人拒绝向银行贷款做生意以及买房。

那个时候的老板挣了钱一般会选择回老家建房,所谓“富贵不归故乡,如衣锦夜行”。再加上当时的城市还是执行单位分配福利房,城市乡村私自建房,因此基本上很少出现房屋买卖的行为。

1990年 ,国务院颁布了《城镇国有土地使用权出让和转让暂行条例》,为土地市场的搭建提供了法律基础。

1992年,国务院颁布了《国务院关于发展房地产业若干问题的通知》,正式拉开了中国商品房改革的序幕。

该通知提出的主要内容如下:

1)明确提出房地产业作为我国的新兴产业,将成为“国民经济发展的支柱产业之一”;

2)建立城镇国有土地有偿有限使用制度集体土地不得出卖或者转让

3)房地产一级市场(土地出让市场)由ZF垄断,二级市场即土地交易市场、三级市场即商品房市场能够自由交易;

4)鼓励银行发放房地产开发贷款个人住房贷款;

5)鼓励外商投资中国房地产市场,为了引进外商资本提供相关的优惠政策。

1992-2001年,由于中国暂时尚未融入西方的市场经济的主流市场,中国的整体经济发展速度十分有限,甚至美国主动爆发了多起和中国之间的摩擦,包括“**轰炸中国驻南联盟大使馆”、“美国扣押中国银河号货轮”、“南海坠机”**等事件。

中美关系的转机来自于2001年发生的“911事件”,美国为了获得从中国的同意,通过巴基斯坦进入阿富汗执行反恐行动。美方提供的代价就是允许中国加入WTO市场,中国能够出卖自己廉价的劳动力为美国、欧洲等发达国家提供廉价的商品。

自从中国加入WTO之后,凭借着中国廉价的劳动力,全体系的工业产品体系和海量的外贸需求,中国经济进入了快车道。

大量的外贸企业、员工通过外贸生意挣到钱之后,选择在自己工作所在的城市买房落户,这又进一步推动了中国的城市化进程,加速了中国房地产的发展。

大量的外来人口涌入了城市,为中国的城市化提供了天量的住房需求。为了让这些外来的打工者能够短时间买的是房子,中国房地产市场推出了“分期付款买房”和“期房”制度。这两大杀器,迅速让绝大多数的普通外来打工者买得起房子。

2001-2008年,中国房地产市场迎来了第一轮上涨,这一轮上涨中国的房地产发展和中国的经济发展基础相匹配。

2008年,美国次贷危机爆发,中国为了防止美国次贷危机的影响,主动的投入了“四万亿计划”,大量的廉价资金涌入中国的房地产市场,造成了中国房地产的第二次腾飞。

1992-2015年,中国的房地产市场迎来了长达二十年的繁荣市场,这二十年的长牛给普通老百姓形成了“买房就是挣钱”的思想钢印。

2015年,中国股市泡沫破灭,为了让大量涌入中国的外资能够留存在国内,中国提出了“涨价去库存”政策,中国的房地产市场迎来了第三轮上涨。

这轮上涨一直持续到了2021年,这一轮房地产市场上涨,彻底的掏空了中国老百姓的积蓄,所谓“六个钱包”的理论经常出现在专家口中,绝大多的老百姓不吃不喝四十年才能买得起房子,房子已经成为了压在老百姓身上的一座大山。

2015年,为了维持中国房地产市场的虚假繁荣,地方ZF、银行、媒体、专家开始在市场上兜售“结婚必须买房”的概念,大量的适婚人群为了“传宗接代”的观念,忍受着极不合理的价格买房结婚,背上了三十年高额的房贷。

这种政策虽然造成了房地产市场最后的繁荣,但是副作用极大,大量的青年人群皆因为高额的房价成为婚姻的拦路虎,大量的人选择不婚不育保平安,中国这个传统的国家在2015年后,结婚率和新生人口出生率锐减。

2021年,中国因为疫情经济按下了暂停键,中国ZYZF开始划出“三道红线”主动刺破房地产泡沫,中国的房地产市场才开始迎来下降区间,回归房地产合理区间。

总结

中国人之所以喜欢那一辈子的积蓄买房原因如下:

1)ZF提倡“买房才能结婚”的刚需概念;

2)中国绝大多数人缺少基本的金融知识,不懂首付分期买房就是利用杠杆购买金融商品,同时大部分人缺乏“买低卖高”的基本观念;

3)最后,中国房地产市场长达三十年的繁荣,给大部分人形成了买房就是挣钱的思想钢印。

综上三点,这就是中国人喜欢拿一辈子买房的原因!

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从2000年到2020年,买了房的都大赚特赚,10倍的回报大有例子

他们踩在你脸上赢了20年,从你25岁进入社会,赢到你45岁腰间盘突出

是的,只要买了就开始赚,赚的比打工多的多

就这,还是房子,甚至还有实用价值,还能节省房租

这要是labubu,买了就涨,涨到现在没停过,那必然是个人都会去买labubu

不是用一辈子的积蓄买一套房子的问题,是某个金融产品过于妖孽,妖孽到贯穿了你的一辈子,你还不心动吗?

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我是看了一个日本纪录片之后想明白的:之前不是一直有人说日本老人很老了都不能退休,要一直干活赚钱吗?那个纪录片里,我发现要一直工作的老人都有一个共同特点,那就是没有自住房!到老了还要付房租,怎么停得下来休息?相反,一个有房子的老人,他自己不要付房租,还可以出租一间房间补贴家用,两种老人一对比,差距就大了。所以我觉得不管怎么样,一个人至少一套自住房是需要的,这样老了不至于太窘迫!当然,如果已经有自住房了,再背负巨额房贷买投资房,那就是投资范畴了,不在此话题讨论之列。

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中国人对家,其实是有一种特殊的含义的。

我在苏州,见过很多一个月拿4.5千块钱工厂流水线的工人,去租一个月8.9百的房子。

同时还买一些家具,比如茶几阿,桌子凳子,或者是床垫阿什么的。

一般在这个时候,我就挺不理解的。

工资少,你就住在宿舍不好吗?即使这个宿舍不让抽烟,有点规矩。但是总比租房子划得来阿。

你都在工厂上班了,肯定是为了钱。能省就省点呗。特别是租了房子还给拉个网线之类的。

但是他们告诉我。

在苏州,这里是我家。即使只有我一个人,它也是我家。

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因为上一辈人或者说买房早的人赢麻了,按照城市的不同轻松获取几十万上百万的利润,赚取了半辈子的钱。造富效应一出来,盘子拉到你不敢不上车,拉到你不相信会跌。信仰就来了

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我问媳妇,买的房子亏了那么多钱,后不后悔。

她斩钉截铁地回答:不后悔。

我问她为什么?

她回答:有自己的房子,感觉才有底气,才有属于自己的家,这是中国人骨子里面的倔强。

从女性的角度来说,嫁为人妻之后,婆家不是自己的家,娘家也不是自己的家,唯有经营起来的小家,才是真正属于自己的家。

房产证上印着自己的名字,是满满的安全感,也是最实在的自我保障。谁都想拥有一段长久美好的婚姻,可谁也不能保证永远没有变故。

假设,如果有一天真的走到离婚那一步,有一套属于自己的房子,就有落脚的住处,也给自己留好了一条退路。

安居乐业,安居乐业,首先就得有安稳居住的地方。一直租房住,心里始终没有归属感。有一套真正属于自己的房子,才算在一座城市生根发芽。

拥有一套房子,是心底的一种执念,更是对安稳生活的追求。自己有了房子,才感觉结束了长久的漂泊,真正安顿了下来。

其实很多人买房,不是攀比,也不是跟风,是真心想要拥有一个自己的家,一个可以承载希望、盛放幸福的地方。

现在很多农村人外出打工,挣了钱就回老家盖房子,房子盖好常年空置,人依旧外出奔波。

年轻的时候不懂,总觉得有这笔钱盖房又不住,纯属浪费。后来慢慢才明白,那是刻在普通人心里的执念,是生活的底气,也是往后的退路,更是老了之后的安身之所。

在外打拼的人,买房从不是为了向别人证明什么,而是需要一套房子,容纳奔波的肉身,安放心底的执念。

别人的东西终究是别人的,只有握在自己手里的,才真正属于自己。

中国人骨子里向来向往安稳,有一处安稳落脚的地方,才是内心安定的开始。

表面上我们买的是房子,实际上买的是内心的安定、生活的底气和长久的安全感。

而为了这份确定性的安全感,我们往往需要付出巨大的代价。如何减轻生活负担,同时又能拥有一套属于自己的房子,其实是一门学问。

1. 买房一定要结合自身综合条件考量:家庭收入、经济来源、日常家庭开支、长辈能否搭把手帮衬、未来养老负担轻重,综合衡量自己能够承受的经济范围,再去挑选合适大小的房子。

​2. 房子从来不是越大越好,房子是用来过日子、承载爱与幸福的地方。只要有爱、有温暖,小小的家也是温馨港湾。

经济条件有限的情况下,可以选择面积小一点、格局方正、户型通透的房子,不仅能少交税费,日常居住体验也一点不差。

我岳父家的房子只有八十多平方,好在格局方正,三室两厅一卫,只是卧室稍微偏小,其他各方面都很不错。

我们很多人往往追求本末倒置,一味追求超大客厅,只为招待客人的时候显得体面大气。

要记住,房子是给自己住的,不是专门用来招待客人的。

现在各个小区都配有公共卫生间,如果经济条件有限,真的没必要非要追求双卫,只会白白增加购房成本。

岳父一家八十多平的房子,养大了两个孩子,还常年同住一位老人。

放在现在年轻人眼里,会觉得空间远远不够,宁愿加高杠杆也要买大房子,全然不顾自身经济能力,最后只会让往后的日子苦不堪言。

客厅沙发也能临时休憩,房子空间小一点,勤快做好收纳,根本不会影响正常生活。

小房子也有小房子的好处,空间不会浪费,占用资金更少,后续物业费、生活成本也更低。

经济有限的话,选择89平以下、格局方正、户型优质的房子,一点也不比一百多平、户型设计不合理的房子差。

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从买到就是赚到

到买到就是上当

这阳谋无解

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笑死,你以为美国人不想花一辈子积蓄买房?

首先绝大多数美国人他就没有“积蓄”。

以400美金为标准额度,37%的美国人没有这笔现钱,16%的人能靠信用卡分期付息,8%的人能找人借,3%的人只能变卖物品凑钱,最惨的有13%的人连借钱都借不到,也没有东西可以变卖(《经济家庭稳定调查报告 SHED》(Survey of Household Economics and Decisionmaking))

所以美国人不买房就一个原因–没钱!

没钱所以买不起房,硬咬牙买了也交不起房产税,所以只能租房。

但是租房的费用其实和还房贷的数额差不多,甚至会更多,所以但凡能买得起房付得起税,谁肯花钱养房东啊!

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户口跟房产挂钩,学籍跟房产挂钩。

谁让你是良民呢?

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我今年30岁,在之前我丝毫不想买房这种事,但是今年却有了买房的冲动,不是为了结婚.,也没有结婚,就是单纯觉的30了,自己应该有一处属于自己的地方,不能一直和父母住在一起。很难受,在自己想买房的年龄遇到了房价最后的时候。没有人愿意拿一辈子的积蓄买一套房子。

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正常的普通人想买房子是合理的需求吧

毕竟需要一个遮风挡雨的地方

不合理的难道不应该是超低的工资和社会兜底?

所有发达经济体房价都不便宜,当地人也是贷款买

但别人收入转的过来,就像蜡笔小新的爸爸能养得起一家还有一条狗一台车在这种情况下还能负担贷款

我们这收入十年没增长,还倒退了

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当你认真去观察生活,你会发现很搞笑的一个事情,勤俭节约是不可能致富,能让你致富无非是三个东西,一是运气,二是脑子,三是关系。

穷人、普通人在生活中吃顿饭要节约,出去玩一趟要节约,买一件衣服要节约,一结婚给彩礼办婚礼,买房子,就马上不节约了。现在没钱也要贷款买房,结婚必须给十来万的彩礼,还要拿三金,一场婚礼下来直接几十万没了。贷款,超额消费的本质是给自己加杠杆,尤其是贷款,它会透支你未来几十年的现金流,带来极大的未来不确实性风险。用一句话总结就是拼命节约小钱,不合理大额消费。穷人、普通人是没有较高认知的,只会从众,身边的人做什么,我也要做什么,从来不会思考自己适不适合做,这个选择是不是正确的。

在普通人看来,买房为了结婚,结婚是为了成家,但问题在于住房是刚需,买房不是刚需。让你牺牲现在,去换取美好未来的宣传大多都是谎言,很多人辛苦了一辈子,背上房贷车贷,既没有享受当下,也没有美好的未来,一辈子都在吃苦。这个世界是个巨大的金融市场,无论你愿不愿意都注定会被卷入其中。

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问题应该是房子为什么要用一辈子的钱才能买到,直指靶心,根结所在。

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在那个魔幻的时代,不买房就意味着全民共有的社会资源被掠夺,定向输送给抢买房子的人。

社会资源比如:孩子择校、结婚择偶、落户、工作机会、人生机遇、资产保值手段等等。买了房就有优先权,不买房就在别人后面吃屁。

手里多一套房子,意味着变现以后可以一辈子躺平了。因为买卖差价所得已经超过一个人几十年的工作收入。买的越早,受益越多。

手里几套房子的人,意味着变现以后足够整个家族好几辈子可以躺平了。

与此对应的是,后期买房子的人,实际上是用自己的青春血汗,给“先行者”输血。因为后期买房时候地价很高、房价很高。这些高出来的钱,转化为社会运转资金、工资、银行利润、早期买房者的投资回报。

买的越晚,越是要撅起屁股拉着牵绳,让整个社会之船不会沉下去。

上中学的时候课本上鲁迅的文章深奥难懂。现在懂了。水浒传被评为四大名著,但我总感觉里面写的很多东西太夸张太假了,根本是胡扯。现在不这么以为了。

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傻子才喜欢拿一辈子积蓄买房子——谁告诉你买房要花一辈子的?

真相是在某个时间节点之前买房的人,根本没动用“一辈子”的积蓄,顶多搭进去五六年的收入。

先看历史。

1998年房改之前,城市居民住房是单位分配的,不用“买”。

真正的商品房市场从1998年后才逐步成型。

第一批吃螃蟹的人,面对的是什么价格?

2000年左右,北京三环的房价大概在三四千一平,上海内环也差不多。

一套100平的房子,总价三四十万。

那时候城镇职工年均工资大概在一万出头。一个双职工家庭,年收入两万多,买套房子不吃不喝大概要十五年。

看着也不短对吧?但是时代的列车行驶是很快的。

2003年非典之后,房价开始第一波明显上涨。

2005年翻倍,2008年四万亿之后再次翻倍。

2015年棚改货币化安置,再来一波。

真正让早期购房者“赚到”的,根本不是省吃俭用还房贷,而是——货币贬值

2000年贷款20万买房,月供一千多,当时觉得天都塌了。

但到2005年,工资从一千多涨到三千多,月供占比从50%降到30%。

到2010年,月薪五六千,那一千多的月供就变成了“零花钱”。

到2019年,月薪过万,那笔房贷几乎可以忽略不计。

绝大多数人压根没花30年还完房贷。

他们往往在5到8年内,要么提前还款,要么卖掉置换,要么被通货膨胀稀释到无感。

真正还满30年的,反而是2015年以后高位接盘、收入增长又跟不上的人。

所以问题的关键是——很多人把经济高速增长期的特殊经验,当成了常态。

经济增长、货币超发、工资翻倍、资产暴涨,这套剧本在2000到2020年间连续上演了二十年,让几代人形成了一种肌肉记忆:买房是稳赚的,房贷会被时间消化。

但现在呢?

假设你现在买一套100万的房子,首付30万,贷款70万,30年期,月供大概三千出头。

按当下大多数城市的平均月薪——五六千算,月供占比已经过半。如果你想像2005年的前辈一样,在几年内让月供变得“无感”,那你的工资需要以每年15%以上的速度增长。

按当前月薪6000算,如果每年涨15%。

3年后,你的月薪是9128元。月供三千多,占比从50%降到35%左右。舒服了一点,但离“无感”还差得远。

5年后,你的月薪是12068元。月供占比降到25%左右。终于开始像2005年的前辈了——胆大的甚至开始供第二套房贷了。

10年后,你的月薪是24270元。月供占比降到12%左右。到这时候,房贷确实是“零花钱”了。

问题是——你能连续10年,每年雷打不动涨15%吗?

2000到2010年那批人能做到,不是因为他们有多牛,而是因为整个中国都在以这个速度狂奔。GDP两位数增长,货币供应量年均18%,通胀把一切债务都冲得稀碎。

现在呢?

GDP保5都费劲,通缩阴影还在,企业不裁员就不错了。

你问问自己,你所在的公司,过去三年给你涨了多少?有没有15%?明年呢?

用过去二十年的经验,去赌未来二十年的工资,跟拿前朝的剑斩本朝的官,没什么区别。

看看隔壁日本。

1990年泡沫破裂后,日本工薪族的工资花了将近二十年才回到高点,而房价——东京核心区用了三十年才勉强回到1990年的水平,大部分地方到现在都没回去。

当年的日本购房者也坚信“土地不会贬值”“房贷会被工资上涨消化”。

结果呢?

1992年买房的人,到2002年发现房价腰斩,工资没涨,房贷却一分不少。

本来满打满算30年能还完,结果高点买房工资腰斩,从30年工资能还完房贷变成60年工资才能还完房贷。

那不叫“一辈子的积蓄”,那叫“下辈子的积蓄”。

而今天,很多人正在走上同一条路。

所以,买了房的人应该要问——中国人为什么喜欢拿下辈子的积蓄去买一套房子。

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房价上涨,其实是两拨人推动的。

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一方面是城里人换房子。

因为老房子拆迁有赔款,

只需要添点儿零头就能买新房子。

就算老房子没有拆迁,也会跟着市场水涨船高。

这些城里的旧人,换新房子并不会特别吃力。

所以新房子涨价,根本无所谓,没感知的。

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而进城的农村人群却有个混乱的认知,

就是把商品房理解为以前的“祖宅”。

以前人置办宅业,何止30年。

有些房子耗费了三代人,几十口劳动力,

每代人都盖一部分,才勉强盖起来的。

现在让你掏30年积蓄就能置办宅业,

那不跟免费送的差不多。

而且当时农民的宅基地卖了都换不到一套商品房,

以至于很多人真的把家宅和电梯房,

在概念上完全搞混淆了。

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所以城里人置换,村里人进城买房。

这两拨人,都不觉得房子贵。

他们才是房价上涨的基本盘。

这盘子很大很大,大到现在房价腰斩都不会崩盘。

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那么谁觉得贵呢?觉得不可承受呢?

就是阶级跃迁的那批人。

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村里去十八线县城,要付出点儿代价。

不过还算能接受,辛苦一点也可以。

但是村里去省会,甚至跨省去二线一线城市。

房价就真的太贵了,贵的吓死人。

这些人是真的掏空了两代人的钱包去实现阶级跃迁。

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阶级不是个抽象的概念。

你是山里人,只要你在深圳买了房子,

你就摇身一变成了深圳人。

哪怕你仍然保留着山村气质,与城市调性不符。

但是你的下一代,就是如假包换的深圳人。

完全符合超级大都市的气质。

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北京,上海,广州,深圳。

这些城市的社会位置又各不相同。

北京是贵族皇权,上海是玩钞票

广州的贸易量大,深圳是国际视野

你是山里人,见过大世界,你不动心?

只需要两代人的辛劳,你们家的社会阶级,

从贫苦村民,直接上升成为社会精英。

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这些人是活的最累最辛苦最焦虑的。

他们才是愿意拿出一辈子积蓄去买房的人群。

他们掏空了过去和未来的资源,换一个社会身份。

如果你的同学里有这类人,可以去问问他们什么感觉。

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老百姓肯定很不容易,

但也不至于“一辈子积蓄买房”活的那么艰难。

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其实大部分人买房子,都没有这么极端。

一是城里人卖了旧房子,换套新房子。

二是村里人就近,在距离村子几十公里的县城买房子。

只要经济不崩盘,岗位都还在,每个月都还有薪水。

大家也都还是可以接受这样的形势。

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中国人还喜欢拿父母一辈子的积蓄去结个婚呢

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并不是喜欢房子,而是喜欢年化收益率。因此这个现象到2021年就终止了。

所谓的刚需,各种家庭原因都是编造的借口,房价不断上涨带来的收益才是绝大部分人愿意花大钱甚至贷款买房的原因。

2021年泡沫破裂以前,房地产上涨速度所产生的年化收益率大概能达到20∽30%的年化收益。

一个20年来一直上涨,年化收益率有20∽30%,并且贷款撬杠杆很容易的金融产品,应该没有人不喜欢吧?

我这里做一个简单的理想计算:

50万房子,首付5万,45万贷款,贷款利息7%,贷款年限5年,通胀一年4%,房子每年上涨20%,等额本息还款,房子还款还完后卖出,算收益。

5年总还款根据等额本息公式计算为53.46万元,加上首付5万,契税为主税费按1万元算,总投入为59.46万元。

而5年后房价按照一年20%速度上涨,5年后为124.4万元,

名义利润为124.4-59.46=64.94万元。

扣除4%通胀,实际收益也有53.36万元。

5万元本金,5年后实际收益53.36万元,名义64.94万元。

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没人喜欢拿一辈子的积蓄去买一套房子,前几年买房贷30年40年的,当初你问他为什么这么贵还买,他说是刚需,你再问他如果过几年供不起了怎么办,他会说那就卖了呗,反正房价会继续涨的卖了也不会亏。

嘴里说着是刚需,心里还是想着炒房。只不过刚好炒房的同时自己也要住。这几年房价跌了,开始供不起了,卖也不是,不卖也不是。真正的刚需是不会贷三四十年去买房的,也不会在意房价跌还是升的。

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我以前上学的时候觉得啊,买一套房很轻松,一套房多少钱啊,五十万。

一年挣多少钱,毕业之后工资没准儿能到一万,一年挣十万,五年就能买房。

家里长辈老是对我说,不吃不喝吗,不开销吗,后来我又补了一句,七年,七年就能买房,多加两年。

毕业之后工作两年干了两年活,玩玩打打挣了一些钱,这个时候觉得房子有什么可买的,算上房贷一个月得挣多少钱,车子还没买呢。

还年轻,还有消耗的资本,每天累死累活也没多余的时间想房子的事。

现在觉得呀,有套房终归是件好事,哪天在外累了疲了厌倦了,可以回家呀。

但是房价是真的高。

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我和老家的朋友说:我和其他几个人合租一套房,我隔壁房间是男生,她们惊呼:怎么可以和陌生男人住一块?!!多危险啊。我和她们说这是常态,在上海无数这样的。她们撇嘴:上海也没那么好啊,陌生人住一起?多别扭!真不敢想。

这一看,我就更不能和她们说:有次租房刚搬进去1周,房东说生意周转,要要卖房,这一周房租不要了,让我当天搬走。我说我的搬家费,还有中介(我爱我家)出了一月房租当介绍费,还不算来回折腾的力气,这怎么办,房东说他管不着,他不收1周房租就很客气了。我说我们签的合同,房东哼一声讥笑,说你去告我吧,我等着。我去找中介,我爱我家说,他们也没办法。要不我再交次介绍费,他们再给我找一个,他们很好心的提出这次介绍费给我打个折,优惠呢。

我当时大学毕业没多久,站在华灯璀璨的街头,却只感到茫然无助。

再一次,房东倒是很好说话,也住满期,到期扣了全部押金,那架势,不逊提灯定损,可惜爆出来的就那一个,其他人只能哑巴吃黄连。

最后我偶然知道,上50多岁,再去租房,房东都会多看你几眼,你年龄大,怕你把他的房子变“凶宅”,年龄歧视真是无处不在。

至于租房不敢往墙上挂一个钉,买东西前再三犹豫搬家不方便,物业对住户和租户的区别对待,相对前面那些,再说就显得自己矫情了。

没吃过租房苦的人群是幸福的,但这幸福不是人人可得。频繁搬家对猫狗都不好,何况人呢

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截止2026年,这个说法已经不太能成立了,至少有理智的00、10后不会再去吃这个瘪,当然了,那也是在70-90后为他们兜底的情况下,他们有这个底气。

割完这一波用户的积蓄,让他们的人生永久锁定在负债里面,我想任何只要脑子还正常的人,就不会再去理会什么“居者有其屋”的过时思维。

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其实,那帮大聪明以楼价涨了几十年必须会跌的逻辑,它连参考数据都错了。

事实上,楼市并不是一直涨的,一直涨,大约是在08、09年以后,之前也是有涨有跌的。正如大家看到的,每次跌一点就飚一点,跌一点就飚一点。

你以为那些劝你买房的老哥,那些几十岁的亲戚,都是想害你?他们那一代吃过这种亏的人多了,尤其是上海本地人。上海人很开放,接受金融和投机都很早。不像北京和广州深圳,尤其广深本地人相当老土,拆迁分的又是楼,他们除了收租,也不会干别的。

上海就不同了,十里洋场。而且很早就开始货币补偿了,钱哪里去了?股市,民间“私募”呀。最后很多人钱都化成灰,没了~所以你听一个上海本地人讲他家里拆过迁但是又没钱,全家还是挤一块住个小房子,别惊讶,沪上这样的本地人还蛮多的。

而当时买了房的喃?甚至上杠杆买多套的喃?人生赢家呀。儿女嫁娶不用愁,还能收租的。

所以发自内心支持买房的人,恰好是我们这种风险偏好比较高、见过不少破产人士的。这种恐惧太深入骨髓了:买房子至少还有块砖剩下。。。

我叔,以前在南山区有套房,就在那个破艇附近,120平带露台,实际使用160平左右,他30几万开始盯的,50万买的,慢慢觉得80万好像也可以卖了,股市也快牛了,楼价跌点再买回来呗。再说,换两套小的又可以租一套出去。。

后来的事你们也知道了。。。

而就是因为震荡,有起伏,当时这种按月为单位进行的骚操作也很多的。我叔,从一个湖南打工仔到婚前有蛇口两间店铺还有房,都是楼→股→楼→股这么转。。。他哪知道这一波就是20年,房子80万以迅雷不及掩耳盗铃之势,160-320-640-1280。。。他永远没有接回来的机会了。。而股票,80万变成了20万。。

还是恭喜他吧,股票后来总算涨回来了。。有人股票都玩杠杆的,那波直接扑街跳楼了。

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别扯那么多乱七八糟的。

就一条,普通中国人根本没有什么投资渠道,房子在过去三十年是唯一的低风险、高回报的投资方式。

房价在改开之后是一直上涨的,虽然有时会有波动,但总体趋势还是上涨,其速度远超银行定存的3%或者4%,而且看得见、摸得着,可以抵押、可以租赁、可以借贷,还有什么比这个更好的储蓄+投资方式?

作为一个普通中国老百姓,大多数人懂证券吗?懂各类年金保险吗?懂各类基金吗?懂贵金属能源粮食大宗商品期货吗?

有多少人够胆碰R3以上金融产品吗?那点血汗钱够糟践几次?

从古至今,最保险的储蓄方式有两种:一种是兼并土地,一种是收藏贵金属。

前者中国法律不许,那么就只能变通一下,储备不动产了,后者收藏贵金属有法律风险,而且在美元稳定的情况下大概率跑不赢通胀。

so,存了点血汗钱的小百姓,买房子保值增值是最简单的方式,三十年的上涨成为了固定思维模式。

当然,最后还是被韭菜了。

但那有什么办法?谁给他们替代方案?

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不会拿一辈子的积蓄买房,钱少的时候一直租房住,赚到钱以后才买房,买的房子都便宜。

第一套房,一线,用了我2年的薪水。

第二套房,四线,用了老婆2年的薪水。

第三套房,自建,造价约等于当时存款的1/10。

第四套房,二线,房价约等于当时存款的1/15。

第五套房,四线,房价约等于当时存款的1/50。

第六套房,二线,房价约等于当时存款的1/20。

2017年以后没买过房。

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因为大部分人是生产劳动人民,

学与被学,教与被教的都是生产劳动技巧,吹与被吹,鼓励与被鼓励的都是要热爱劳动热爱奉献地高尚品质,

脑子里缺乏必要地军事商业金融权力等一揽子镰刀屠刀技巧与唯利是图地低劣品质。

是所谓善人门眼中的“原始人”。

而善人门专业研究“术数”,精通各种收割技艺,鄙视的是劳动,厌恶的是穷鬼,热爱的是钞票和权力,习惯的是巧取豪夺,享受的是奢靡浪费,高人一等!

人的精力有限,

你不太可能一边要被忙于生产劳动,

一边却又梦想发财,尝试自己不懂的路子。

这种情况下,

生产劳动者被套被站岗以及不得不继续劳动不是很自然吗?很应该?很合理吗?

20年全民炒房热潮,

同样也是金融知识与技巧普及,

起到了教育广大劳动者的作用,

君不见,优良资产,合格金融消费者,越来越稀缺了吗?

Debt change China!

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因为这个版本下,人生的每一步都是被设计好的。我用身边无数的例子给你浓缩,用一个故事讲明白:

一开始你是单身男性,在上海,对居住条件没有任何要求。住到远郊也无所谓,反正通勤时路上玩玩手游看看小说。合租或者单间,3000块以下选择很多。

然后你有了女友,并且两个人同居。需要找一个折中的地方,让两人上班都不会太远的位置租房。那么很可能租借到中外环之间,总之不会选择太偏远的地段。同时。对于二人世界,你们对居住品质和装修也有了一定要求。地段提升,面积提升,租金也水涨船高来到了5000–6000。

再然后你到了30岁,你的天选女友,不要你买房就嫁给了你。婚后两人拥有了宝宝。你斥资买了部新能源汽车用作家用。这时候,家里需要住下老人和月嫂帮着带孩子。每天下班在老破小区里抢车位,使你筋疲力竭。因为不能安装充电桩,每次充电还要开出一公里之外。你准备再次搬家,换到了带电梯的,有地下车库的楼盘。此时你的房租也越升到了8000–10000。

在然后的然后,孩子三岁需要上幼儿园。而同时你的房租如果当做月供,已经相当于200万的贷款。你和你太太两个人的公积金还有好几千。这时候你就会想,积蓄,收入,和杠杆,认真审视自己的财富。想想不如顺着地铁,往五大新城的方向一站一站地往下看,找个总价低的房子买下来得了。

当然了,故事里的天命女友不常有。更多的是提前“筑巢引凤”。

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买房置地的传统思想,加上曾经的二十年房价飞涨,所以之前拿一辈子积蓄去买房可以说是既合情也合理,早年买房的确实是吃到了红利,是赢家。

不过现在逻辑已经彻底变了,现在能做到不买房的才是赢家。其实大部分的人都是16年后买的,大量的财富都被套在里面了,现在房价下跌,消费萎靡,企业生产的东西没有销量,没有利润,很多地方裁员降薪,就业环境差。

现在是现金为王,只要做到不买房,这几年有几十万几百万的现金,此消彼长之下,生活完全可以很惬意了。可以租便宜房子,衣食住行现在都因为通缩消费降级更便宜了。只要别想不开,踩进房子这个坑,就赢了。。

如果买入优质国外资产,纳斯达克100/标普500,那就赢得更多了。。命运大不同。。

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借高赞回答的话:因为大部分人根本就没打算真还30年,都等着还几年房价翻一翻卖给下一个大傻 儿。只是很多人没料到,自己成了最后那个大傻 儿。

再引用一下:以下内容出自东野圭吾的《怪笑小说》——《尸台社区》

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地球Online这游戏它很难吗,生在中国更是简单模式,开局周围全是低难度npc

开发过游戏的人都知道,简单的AI行为树,就是决策少、节点少、存活周期内一共就三四个目标

这你通不了游戏那还真就别玩了

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去年在浙江海宁,租了一套60平的房子,准确来说是一半,两个独立的门,一个月850

然后我问了房东,我全租下来要多少钱?答曰1200

然后我去附近的房产中介问了问那个小区的价格,好家伙12000一平,那套房子折算下来要差不多100多万

但是,我只需要一年花一万多就能住进去。

现实就是,过去十几年,有人把结婚,生育,教育,事业等等所有他们能想到的东西都与房子绑定,大肆宣传你买不起房,不买房就是loser。但是吧,那些真买了的呢?也没见得成功到哪去。烂尾楼这种东西居然没人管,管不了。保交楼这种都要喊出口号来了,不知道的以为是90年前长征那样悲壮呢

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回家之后开始能静下心观察身边的亲朋好友。

发现好多人,越看越像浆糊,说个话也说不清,纯粹的小白,思想看起来好像没有,像个人机。

就两个字,别扭,真的特别别扭。

他们很多时候做一件事。不是为了自己开心,也不是为了带来多大利益。仅仅只是因为看到别人也在做。

就像是,觉得自己站在多数人那一侧,别人做了,那我得做。不然会被别人看不起,排挤。

看不到逻辑,不会计较得失,计划,认知,这两个字可能都不认识。

我习惯性觉得某个人做某个行为,背后会有考虑,有原因,有计划,有理有据,有输有赢愿赌服输,成年人为自己的决定负责。这一套在他们身上直接完全失效了。

怎么会有人做事情什么都不考虑啊。

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你不要说得好像国人傻不知道筒子楼没有乡下大宅子住着舒服,那堆钢筋水泥实际上不值钱一样。

普通人的一生就是在各种各样的算法中被安排得明明白白。

既然你说了一辈子积蓄买一套房子那我就直接排除那些买房等升值的。

咱们只聊买刚需房的那一波。

这个刚需你以为是国人自主自发自己想出来的吗?

这是上面早就算好了安排好了的。

普通人大学毕业后你得工作吧?

工作了之后没人像在学校一样给你提供宿舍了那么住宿是不是成了你的生活必须?

没结婚没孩子的时候你当然可以租房子住,可是年纪到了大部分普通人即便没有别人死命催也会想结婚生子的。

你当然也可以说有情饮水饱结婚后也可以继续租房子住,但是孩子呢?

你租的房子没有入学资格你不买房子孩子就没书读要么丢到乡下去让爹妈带着在乡镇入学,可是一般乡镇连个初中都勉强,这两年更是乡镇的幼儿园小学都在陆续倒闭,按这个生育率继续下去不出十年乡镇上的幼儿园小学全部消失也不是不可能的。

随着你的年龄增长你父母的养老责任也会一天天压到你头上,他们老了得让人照顾病了得送医院,继续留他们在乡镇上生活你是能做到天天开几百甚至上千公里车回家伺候老人还是能在乡镇上给他们找到个隐世的神医及时有效的治病?

试问谁不想工作地从自己本家走五分钟就到不用离乡背井去人生地不熟的地方拼命买房生根?

谁不想给孩子提供好一点的生存环境?

谁不想病了马上就能轻松就医?

谁又不知道钱存在自己兜里最保险随时可以拿来应急?

说得好像普通人有得选一样,从你出生到你死亡每一步做什么都像有一张密密麻麻的网兜着你逃都逃不掉。

当然你可以选择回归农村也可以选择不婚不育,但是这不符合主流价值观,你会被家里人逼迫辱骂被亲戚们嫌弃挑理,甚至连陌生的网友都可以站在道德制高点对你的选择嗤之以鼻扒拉出十万字只为证明你思想不正常。

大部分普通人是一个需要高度社交的物种,你特立独行就得承担来自四面八方的恶意。而且还得忍受各种社会资源因为距离太远而产生的种种不便。

所以为什么要掏空积蓄买一套压根儿不值钱的钢筋水泥?什么经济学什么对金钱的概念说得神神叨叨好像谁不知道钱比钢筋水泥有用一样。

那不是因为上面把所有好的求学、工作、公共设施、医疗等等的社会资源都集中在大城市逼得下面人不得不进城买房吗?

不过还好这几年大家都看开了,婚育率越来越低。

管你主流思想怎样管你生育率低下会对国家产生什么负面影响,底层人能把眼前活明白就不错了,眼前都活不爽利谈什么几十年后?

把这套生态链在婚育这一步直接打断,不婚不育就不存在必须买房,租房子租到退休回乡下去伺候父母终老正好。

至于自己?

嗨!人死后哪管它洪水滔天,上没老下没小的实在活不了怎么不是个死,轻松自在的活了几十年到最后那两年受些罪难道不应该?

要是在房产经济腾飞前大家都能有这思想觉悟那堆烂钢筋水泥也卖不出那天价。

炒房跟炒其他东西有什么本质区别吗?最后还不是底层老百姓买单,如今老百姓实在接不起盘了新生儿新生儿少这堆钢筋水泥不就库库往下掉价啦?

婚育率保持现在这个数据持续下跌总有一天这问题得变成“为什么明明房价那么便宜还是卖不出去”,这一天也不会太远的,起码咱们这一辈是应该能见到的。

知乎用户 发表

一些人啊,一说到租房就想着被房东赶走啊,没地方住,不敢装修啊

反过来想想,你贷款买房房价一年跌五万十万的,银行发现资不抵债,就不会把你赶走吗?

欠的贷比房子还值钱的时候,你自己都巴不得银行把房子快把收了,一笔勾销,想的美,资不抵债,收完房子你还倒欠银行钱呢

到那时候就不止没地方住,还欠着大笔钱,还不如租房手里能有现金流

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因为地球上,就没有普通人买房容易的地方。

许多老外攒一辈子钱,也买不起房子。

喜欢讥讽房价的人,在国内买不起相应房子,跑去国外,就能发现:一辈子积蓄,去国外也还是买不起房子。

国外还有很高的房产税,更是摧残那些吐槽房价的人。

知乎用户 发表

在改革开放之前,看看占人口多数的农民,上面几代努力了几辈子,除了维持生存之外,留下的财产是什么?是不是几间房子和几亩地,给几个子女成家?后来地被充公了,是不是只能留下几间房子,时间还长不了?几十年就得重建一次?所以老百姓的财产沉淀没多少路子,目前最可靠的就是房子和孩子,现在孩子又是投资大于产出,只剩下房子了。所以以后大房子好房子是老百姓最后的财富沉淀地了。

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gm设置的

本意是预支后30年税收去搞建设

副作用就是负债率奇高

相当于九龙抬棺

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被房价压抑久了,高赞回答很多都是情绪宣泄。

住房是一个亘古以来的传统,原始人需要巢穴、古人需要宅院、农民需要自建房、城市人需要买房。这是一个为我们遮风挡雨、守护人身安全的场所,也是放松休憩、滋养生命的港湾。

以父辈和个人两代人经历来对照一下吧。

父辈六个弟兄,父亲排行老三,生于50年代的农村,家里住的都是土坯房,按他的说法饭都吃不饱还要去公社挣公分,回家还要照顾弟弟妹妹。

等父亲混到快奔三,该娶媳妇了吧,但家里兄弟多家长支援不了什么,后来一合计还是凑钱盖了一间青砖瓦房,这才能托人去说媒。青砖和沙砖都是属于质量较差的建筑砖了,但主打一个便宜。父母后来有了点积蓄之后又陆续在这瓦房的基础上加盖了厨房、猪圈等3间房,配齐了生活功能,才终于有了一个农村自建房的雏形,后来这座青砖瓦房一直用到了我高中时期,存在了大约20多年。

2000年后可能跟中国入世相关,父亲外出务工挣了点钱,就琢磨着重建房子,村里大家好像都有了点钱,都在自己的宅基地上面拆旧建新,村里在这个时候也进入了建房的高峰期。终于在2004年我家拆掉了旧房子开始建新房,新房有2层,是红砖+混泥土构成,外表正面贴瓷砖、其余三面涂抹砂浆层了事,很典型的西部农村自建房样子。据我妈讲建房大概花了8万块,现在看起来或许不算太多钱,但在那个时候也是父母熬了大半辈子才积累下来的财富。

房子建好时我姐已经开始在外面打工了,而我也都进入了高中,也就周末和寒暑假在家居住了,到后面我也工作了,在家的时间就更少了。

2004年的房子到如今也21年了,这几年父母偶有念叨让我回家建新房,说等我老了肯定也是要回村里养老的,这就触及了知乎的著名拷问:要不要花几十万回村建房?

说实话我是不大愿意,一来父母04年的房子也还结实,二来自己背负了房贷,额外要花30-40个w来建新房压力也很大。

再说说我自己,刚毕业的时候房价的确不高,但工资也不高,一直觉得买房离自己很遥远,直到2015年房价上涨之后,发现再不咬咬牙以后就真买不起了,而且也到了谈婚论嫁年龄,咱也不会花活、也不会甜言蜜语,总得有个房子才能更好去女方家长那里去争取。于是终于在2016年拿出自己工作以来的全部积蓄、再从父母那里拿了10万块买了人生中第一套房。

如果有人问:现在房价跌了你后悔么?

我不后悔,如果那一年我没买房,那么在2016-2022年长达7年的时间,我都将在一往无前的房价涨势中不断地悔恨,并且很有可能悔恨到最高点的时候入手买房,不仅让自己财富得到极大的缩水,而且可能婚假年龄继续推迟,错过诸多人生大事。

房子让我的财富增值,但泡沫破灭最后虚空增值的财富也归零,只能可惜自己没有多余的资金多投资几套,没能在轰轰烈烈的泡沫中攫取多余的财富,到头来房子也只是房子,只是让我和我的家人有了一个家,让小孩在一个安稳的环境中出生、成长,在一个大社区里,他也有着稳定的邻居和朋友,就像当年我童年在村子里和一群玩伴一起长大那样。

生活工作中很多同龄的朋友,大家也都差不多时间买房、结婚、生子,虽然没有从房子中赚取太多,但也没有像大多数炒房客那样兵败亡于房价泡沫破裂。

南山蛇口_月亮湾花园,2021年房价最高峰时单价13万,到最近成交仅3.9万,高峰时期买一套100平的房1300万,首付390万,到如今如果卖掉不仅亏光首付还倒欠银行520万。_

福田八卦岭宿舍,2021年房价最高峰时单价15.3万,到最近成交仅3.2万,已经不能用腰斩来形容了,这已经是脚踝斩了。

朋友曾有感而发:像我们这种只能靠自己又不太突出的人,最好的选择就是什么年纪就做什么年纪的事,按部就班一步一个脚印,不要去妄想暴富的神话。

普通人被时代的洪流裹挟向前,我们能做的就是努力的游,尽量不要让自己被卷入旋涡中。

父亲用半辈子的积蓄建了一座房,我也贷了半辈子的债务买了套房,这都是我们在面对人生是做的选择。

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只有一线城市房子才算房子系列。现实有几个真还了30年的,我老家买房的亲戚朋友绝大部分都在10年左右还清了房贷,一套4、50万(现在30万一堆挂着)房子要花一辈子积蓄?

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因为他们根本就没想过房子会降价啊。

如果有个理财产品,很贵,但是保本,且必然上涨,那你还会不会买的?肯定会,对吧,巧了,22年以前的大多数普通人也是这么想的

22年以前,我身边所有所有的人,请注意,真的是所有,从我80+的外婆,到我朋友家12岁的小屁孩,没有一个人认为房子要降的。所以,高价房在当时很多人眼里,不仅是成功的象征,也代表你终于够得上投资的门槛了,买了一个保本又必涨的大额理财产品。再说直白一些,掩藏在“刚需”谎言背后的,其实是普通人的金融投机心态。

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在大事儿的决策具有梭哈的性质,结婚选人,给孩子职业规划,选择买房等,都体现出考虑不足、一把梭哈的特征。本质来源于接受了社会思维的影响,但并没有思考背后的深度逻辑,这些重大决策对普通家庭和个人在很大程度都指向一个点:高债务,债务是社会的捆龙锁,副加家庭责任等隐形连带任务,把最有战斗力的群体困在债务之中,社会才能保证稳定,另一方面,当今很少人注意到主流的意识形态完成了一个使命,赚钱的人没有决定花钱的权利,只有履行债务的权利,甚至工资还要实行所谓的“上交”义务,这样的话家庭关系里面花钱的权利就转移到了乱花钱的人手中,这样一来在实现社会稳定的时候还帮助完成了社会层面的扩大再生产。当然,至于婚姻关系的扩大再生产,抱歉,那就牺牲吧。

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因为很多公共服务通过户口这个概念被绑定在房子上面了

你不买房子,他们就会把你当作非国民

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08-20年的房价上涨把人们的世界观彻底击碎了,别人买一套房子的涨幅就顶你一辈子省吃俭用攒的钱,你的心态崩了,别人房子一卖,赚的差价就是你一辈子赚的钱,你能坐怀不乱吗,所以那些人前仆后继的买房,都想分房地产的红利

知乎用户 发表

人性的弱点吧,耳根子软爱攀比。喜欢从众。本质还是被洗脑收割。

我一朋友开厂的,说厂里工人里面只要有一个买了新电动车,周边工友顿时没过多久就有好几个人也给买上了。

20年的时候出了政策人才买房,我第一时间买了房子,条件和我相差无己的朋友隔了半个月也买了一套,另一个朋友眼里尽是羡慕,我问他,买不买,回答说是买不起……半年过后房地产高潮普遍又涨了百分之三四十,他进场了……结局就是买入之后腰斩了……背了一身债务,我只好安慰他,自住的没事,涨跌无所谓,你楼层选的好……

怎么说呢,想象一群幼儿园小朋友,当其中一个人拥有棒棒糖时,剩下小朋友看过去眼神会如何,当过半人拥有棒棒糖少数人没有的时候又会如何,如果所有人都有棒棒糖只剩你没有的话,我相信你只剩自卑和怨恨。

所以房子,车子,高档电子品,奢侈品就很好理解了,成人的爱好和孩子的爱好本质上每年多大的区别,一个示范,两三个相应,剩下一堆跟风,你的决策不是基于理性而是基于从众。

这种心理动态在原始社会时候可以帮你规避很多不必要的危害,跟随大部队融入团体你可以获得认可接纳与安全。这种本能并没有随着社会进步而发生变化,而是变得更加隐藏。

资本家利用你的心理弱点对你精准收割,这几乎是明牌,你虽然可能明白,但是你无法抵御住身边人的压力,同理,身边人可能明白,但是他们也无法抵御住他们身边人的压力,当舆论被裹挟的时候,原子化的个体就是羊群,个人理性在集体中就会变成非理性的盲从。

在社会中这些现象也很常见,某些现象,大家从心底即使不认同,认为是虚伪的表现,但是你很难站在批判的立场去反驳他,因为那是道德不正确。

我们也从另一个角度去理解房地产,房地产其实是一种税,一种心甘情愿的善税,也可以说是一种阳谋,和古代盐税一样,基础的需求都可以很简单的满足,这个是公平,对于更好的品质的要求,就课以重税,奢饰品税,豪车税一样的道理,你想要更好的品质就买房子,车子,奢饰品,而这些通过财政转移,支持了城市建设,基础建设和国家的发展。

还有一个方面我的理解是你的金钱就是别人的猎物,别人总想着各种途径来交换你的财富或者掠夺。法制社会通过交换,战争形式就是掠夺的形式。你的金钱成了所有资本的目标,从一部手机,一个包包,一辆汽车来始,当你够得上首付的时候房子等着你了,然后还有贵族学校,留学……当财务到了一定阶段了,又有理财,信托……本质上你的钱都是别人的猎物,当你不精于交换过程,你就很容易达成一笔不那么划算的买卖,等到更高层级的又有税务身份,股权架构,对赌协议等等各式各样的收割,当认知无法匹配层级的时候你的财富会降级,那就是你财富的上限。没有认知匹配的财富会带来横祸,盲目杠杆,包括股票,楼市,各种并购都会让家庭一夜返贫,财富是让每个人垂涎的资产,别人会提供看似对你有利但是对他自身利益最大化的交换条件,当你贪心只看到或者只能看到自己所得而看不到可能的代价,那就是灾难的开始,你的消费就是别人的收入。

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买房子和租房子完全不一样

自己的房子,可以按照自己的喜好装修,可以买自己喜欢的家具和各种设备

租的房子你敢吗?分分钟让你搬走。

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不是喜欢,是被迫。

网上动不动笑话那些20、21年买房的人是最高位站岗一样。说是在要么就是站着说话不腰疼的人,要么就是认知水平极低的人。

就我身边看到的情况是,大部分普通人而言,买房大部分是刚需或者真的是改善性购房。那种买房子来炒的在普通人中比例真不高。为什么说买房刚需,就说我身边同事,大多数结婚了,甚至有些生孩子了,你让他咋地,一直住公司宿舍吗?公司宿舍破旧不说,关键是本身2-3人合住的,孩子出生了还要拉上老人帮忙带孩子,本来你只占一个房间,难道一个房间住4个人吗。再加上迟早你上公立幼儿园得有房,所以硬着头皮去买的房。还有一些是早期郊区买房,对口不是村小就是很差的小学,孩子年龄差不多了只能硬着头皮去老城区买个老破小当学位房。

说白了,中国人买房,至少80-90%的情况就是被各种因素裹挟硬着头皮去做的。哪怕房价跌了这么多,说真的如果不是这些“因素”,我相信很多人观念里真的买不买房无所谓。至于什么因素,无非就那些:结婚生子你买不买房?孩子上学要不要房?

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反婚反育的loser别在那里阴阳怪气。没人在抱怨这个事情怎么样,没人认为这个事情痛苦。我说了这是我身边很多同事的情况,我本地人压根没有买房刚需,实际上我也没在高位买房,我一天天也在笑话那些整天谈论房价和炒房的人。但我不会嘲笑那些结婚生子买房的同事,因为没什么好嘲笑的,也没什么好装理中客“你自己选择的”。人家也没抱怨这事,只不过客观上高位硬着头皮去买房这事他们也不想做,但必须做了罢了。

另外没人催你们结婚,你们不结婚不买房挺好的,我也希望你们现实中能真切贯彻你们的思路,别现实中舔不上自己女神,回家上网在那反婚反育。我倒是真希望你们现实中反婚反育,赶紧把婚恋中各种歪风邪气给干掉。不过很不幸,网上反婚反育这么多,现实中舔狗依然多如牛毛,很多人也是网上口嗨,现实女神回他一句话就高潮

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模型参考前面的回答就行,实际情况一模一样。

15-19,五年时间,房价一直涨。15之前是看跌的,但是15开始涨了,穷人没见识过这种情况,明明是贪便宜追涨,却疯狂骗自己说“子女要结婚”。

最近几年房价跌得越来越多,继续骗自己“已经跌这么多了,再卖就不划算了,而且,自住也不错”。

上代人穷一辈子不奇怪。


说真的,一个人只要不骗人,一辈子都能没啥忧愁,想着骗人骗自己最后就是被骗。

这个经济模型专门割骗子的。

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不然干什么呢?

吃吃喝喝,几千块一盘的松露鱼子酱都是智商税,

拿去投资理财……好一根壮硕的绿韭菜

买200万的豪车装逼……那还不如买200万一套的房子呢。

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中国人并不是喜欢买房,而是喜欢买地,安身立命之地。

只是我们完成土地革命以后,土地只有三种性质国有、公有和集体所有,其中公有制土地多见于以前的公有制企业所有,多为工业用地,经过这么些年改革(财政购买)基本不存在了,集体所有制土地也就是现在的农村耕地和宅基地,其他都是国有制土地,几千年来个人可以私有土地的制度不复存在,但观念还是刻在骨子里的。

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低情商:税收到一百年后。

高情商:制造紧缺(土地),制造需求(买房),制造焦虑(医疗教育养老)。

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买一块田地种的叫自耕农

租地主家地种的叫佃农

在丰收年里,佃农觉得隔壁佃农节衣缩食攒钱买地想当自耕农很不能理解。

直到遇到一个灾年,自耕农不用交租,节衣缩食可以对付过去。

佃农交不起地主的租子,跑路变流民


二十四史随便翻,你可以充分了解到佃农和流民的生活状态。

当然,考虑到这是知乎,所以你得吹佃农们喜欢听的。比如:

“佃农多自由,想租哪个地主的就租哪个地主的”

“自耕农一辈子被束缚在这块地上了”

“灾年佃农都跑了,没人交租,地主就饿死了,地主才是最惨的阶级”

“土地名义上值钱有什么用?地主还不是不敢卖了换钱?”

“土地就是个泡沫,我算了一下,上面的土不值钱,山上随便挖。上面的石头也不值钱,满地捡都没人要。上面的垄沟也不值钱,雇头牛犁一遍也花不了几个钱。所以土地价格早晚跌到没人要。”

“最近是灾年,很多佃农交不起租子而退租变流民了。地主家的地很多都撂荒了。太好了,咱佃农们继续坚持坚持当流民,很快地主跟自耕农们就会先坚持不住甩卖土地了,到时候就是地主求着咱们租地。地主攒钱买地便宜给咱们种,叫地主们看看谁才是土地的主人。”


以史为镜,可以知兴替。

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我一亲戚,从部队转业到老家县城工作,县城买了大房子,一家几口住得特别舒服。

老家的房子和哥哥是隔壁,哥哥家娶儿媳妇要翻新房子,这个亲戚和哥哥一起盖了二层小楼,花费30万。县城离老家比较近,孩子和老婆从不在老家过夜,就这个亲戚过年住一两天陪陪老人。

儿子刚考上大学,这个亲戚就在县城最好的位置按揭一套小三居,还是高层带电梯的。

儿子大学毕业留在外地发展,带女朋友回家,亲戚十分豪气:“咱家已经准备了房子。”并且带着准儿媳看了房子。

无奈年轻人愿意在大城市打拼,回来半个婚礼,继续回到大城市租房生活。

现如今,亲戚家的房子终于还完贷款,购买的时候55万,一度涨到70万,如今40万都甩不出去。

儿子调侃:“这些钱存银行利息也有10万,一反一正20万没有了,要是甩不出去,几十万就买了一个空壳子。”

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这话和

“普通人为什么拿大好的时间去加班“

一样可笑

那是我想加吗?

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不买房子,难道一辈子租房?居无定所?没有房子连户籍都没地方落。

知乎用户 发表

第一,房子捆绑了教育、医疗、交通等大量的社会资源,不是喜欢而是不得不。如果你可以不必参与社会活动,房子买不买就不重要了,就像不想结婚就不必考虑丈母娘要房子的事情,不生孩子就不必考虑学区房的事情等等等等。

第二,房子自带金融属性,在过去的20多年里,最稳健的投资就是房子,如果有点积蓄投到房子上比上班、做一般的生意的投资回报率要高得多,而且不用操心。

第三、土地财政、城镇化发展势必会把大量的农村居民推进城,把原来住平房的城市居民推上楼,这是由不得个人去选择的,否则你大可以自己在农村老家盖几间大瓦房,用不了多少钱,住着也许比城市的鸽子笼舒服。我们发展太快了,发达国家大几十年几百年的发展,我们用了三十多年就快赶上人家了,基础建设比欧洲国家好很多,现在出国去看看那些国家你会以为进村了,凭啥呢?是需要全体人民共同付出的,是掏了6个口袋共同筑成的。

最后,大部分人是无产者,不掌握生产资料,没有安全感,买房只不过求一个居有所屋,安身立命罢了。

反转来了,买了房就解决问题了吗?真能安身立命了吗?

并不是,一般来说房子属于资产,但贷款买的房并不完全是资产,大部分是负债,而我们买房群体中贷款买房的比例很大,就是掏空了积蓄还要贷款的那种。

从这套房子能够带来现金流入及增值不能够覆盖掉你付出的月供时,碰到三类问题会很惨,

一,房价下跌,尤其是跌到比买的时候还低时,不光亏了本金,还亏利息钱,大概率也不会有人帮你接盘的,这两年已经开始发生了;

二,买的期房停工了或者烂尾了,这是个天坑,房子没拿到,钱付了,啥时候能拿到房子不知道,退钱无门,好了,两眼一摸黑啊,这几年也在发生着,政府出了很多政策现在要保交楼,就是为了防止这种事情,但是即便政府出台政策给到开发商,延误的时间造成的所有费用损失谁出?还是买房人自己吧;

三,经济下行,很多人收入降低,还不上贷款,首选是断供,这会影响征信,虽然现在有些银行可以延期,但这个债你是甩不掉的;实在不行把房子给银行,因为房贷是抵押贷款,把抵押物给银行应该也可以解决问题吧,据说有些银行已经不收房了,可能银行也扛不住大量的断供房吧,怎搞?降价卖吧,亏是肯定的了,能有人接手就该烧高香了,只求能少亏点。

所以楼市有风险,买房需谨慎。买不买房取决你的需求、经济能力以及你对市场的判断。

人口因素、经济环境、观念的改变,很大程度上都会影响拿一辈子的积蓄买一套房的这个事情,目前的情况是短期内这种事情不太可能成为普遍现象了。大家都清醒着呢。除非房地产行业还能再起飞。

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你看,这有个根本性的问题: 什么叫财富。

马克思说过,劳动有价值,劳动就是财富。

很多人不信,一个劲的反对劳动价值论。 好,你不信就不信吧。

但是很多国王信。 比如,征劳役,就是收民间的财富为国有。

但是劳动这个东西,怎么量化。好了,你看这叫啥:

这叫大流克,波斯帝国的货币,正面,是大流士(国王)头像,背面,是个弓箭手。 为啥呢?

因为这就是告诉你,国王给你背书,而且国家的武力给你背书,这个黄金小片片,值钱,有购买力。

所以,你干活,就挣这个, 治国之力,这叫“法” 法定的货币,叫法币。

所以说这个啥意思呢? 治国之力,给你带来的信任,就是财富的量化保障。 明白了吗?

好了,接着下一步。信任,就是财富,当然,这是公信,大家都信,大家就都觉得有价值,这就是财富。

所以,法币有国家背书你看,美国的法币,就是华盛顿,富兰克林,林肯他们的信誉(代表美国)来背书

好了,但是,出现了个问题,叫做经济危机,生产过剩。为啥?因为富人越富,穷人越穷。等穷人快买不起东西了,富人则只想拥有更多钱,钱流动死掉了,就经济危机了。

然后,出了个人,叫凯恩斯,他说,我有办法,啥办法?印钱,发出去。给老百姓发钱,他们就愿意花钱了,消费就带起来了,钱的流动就活起来了。

好办法,但是,印钱,发,市面上的实际产值,没有增加这么多。那,钱的实际购买力,就会稀释。 钱就不值钱了。

所以,要经常上涨最低生活保障,要涨工资。但是只要穷人越穷,富人越富改变不了,涨工资的速度,跟不上涨物价的速度。

大家都不傻的,所以,啥玩意能通用,保值,说不定还能涨? 房。

为啥,因为 财富这玩意,前面说过了,衡量财富的是“公信力”。大家都信,就值钱,所以,大家买房,一看,哦,真的可以涨,更多人信,更涨,看懂了吗?

买房,买的是大家都信它值这个价,还会涨。

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有的人一辈子积蓄也买不到一套房。

有的人一天积蓄就够了。

有的人认为不是北上广深大平层就不算房。

有的人鹤岗的房子也是房子。

有的人哪怕老家有5套房子只要买不起一线城市的房子那也是买不起房。

有的人觉得农村自建房也是房子。

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因为绝大部分人都是盲从的

不说买房子,就说个小事

换季的时候,你有没有过穿衣羞耻?

比如街上的人都在穿长袖外套,你明明觉得自己热想穿短衣短裤

但为了不被人瞩目,依旧选择跟大家穿的一样

有吗?

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