越南内部应该没有希望越南并入中国的势力吧?
知乎用户 skipper 发表 我听说过一个想法,很多越南人都觉得广东广西和越南是一家,这个大家都知道,但是这个还有更炸裂的版本。 据说对越自卫反击战的时候,很多越南人的想法是:广西广东都是待解救的同胞,他们被邪恶的中国殖民统治了,只要越南 …
是的,你说对了。
越南对国外 NGO 组织对内部渗透的管控,直接就是抓人,整个把国际 ngo 组织越南代理人一锅端了。
这种手段和烈度,被我们严重低估了。
那些口口声声越南能超越老中的
你就问他越南能不能超过日本台湾
他立马就不敢说话了
土殖的世界里等级森严,绝对不能乱了尊卑的
是的。
爱泼斯坦档案中有关越南的部分很震撼:
说越南担忧被美国颜革,授权越南人民军加强镇反。
一年内,逮捕 1200 人,正式判刑的仅 75 人,直接 “清除”800 人,都是和美国 ngo 组织有染的。
还用武力压制基督教在越南的活动,迫使梵蒂冈任命的越南天主教主教退休。
还直接 “处理” 了不少境内外 “苗族国家” 头领。
这就是知乎上鼓吹的拥抱文明世界,远离动物朋友的越南。
跟十几年前比,越南的做事风格、人民素质简直是两个翻版,进步很快。
我 2013 年去越南河静,给他们设计钢铁高炉加炼焦一体化装置,很用心的带越南大学生,可惜她们三天打鱼两天晒网,根本听不懂,小偷小摸不断,很多出卖身体换点儿可怜的钱。最让我伤心的 是 2014 年那场骚乱,我徒弟带本地猴子来堵我,不是同胞拼力用钢筋打跑那些猴子,我就交代在那里了。
现在网上都搜不到那场动乱了,说明越南成熟了。现在再去,那边大学生的素质好高,对中国很向往。以前她们的眼神像蛇一样
离谱。
有人搁那说,越南 gdp 必定要超过广东。
但是你问他越南什么时候超越韩国,澳大利亚,俄罗斯,他又说不上来了。
中国几个东南亚邻国中,越南是唯一一个没有成规模诈骗园区的。
我说一句话,你肯定不会反驳我。
越南再发达,也不会超过日本。
天天说简中特供,简中特供,但其实上很多所谓的简中特供其实是外国谣言倒灌或者搬运
但有一个真的是简中特供,谣言真的只在简中互联网圈子内流行,外网查不到,你翻墙去查吧,根本没有的事儿。
那就是越南改革宇宙,所谓的越南彻底改革公示公务员财产,贪污几万元就枪毙全民普选,这些都是谣言,真的是真正的简中特供
来越南快 5 年了,看到回答大多是宏大叙事,甚至单纯的臆想,有些不吐不快。身边都是越南普通人,所以仅就我自己的经历,简单为大家介绍现在的越南。
越南领土南北狭长,城乡地域间发展不均,各地经济民俗文化等等都有较大区别。本人常住胡志明市,所听所见只是南部西部的情况,其他地区的信息多为道听途说,没有那么准确。
下面从各个方面为大家讲述我的见闻,想到哪儿写哪儿,会比较乱。
不会讲太宏大的东西,仅介绍和百姓息息相关的。目前汇率人民币兑越南盾 1:3700. 后面的价格皆为越南盾,出现人民币会写明单位。
1. 基础食物价格
胡志明最常见的超市 go,鸡肉价格约 10 万 / kg(约 27rmb),猪肉价格 11-13 万 / kg(35rmb 左右),蔬菜价格没怎么记忆,体感和国内二线城市相当,甚至略高一点。
超市肯定不算便宜,如果去菜市场买菜会便宜许多,价格应该是超市的 70%-80% 左右。
不过嘛…… 菜市场东西的品质就没有超市好了,买的鸡翅一点肉没有瘦不拉几的,以为摊主坑多逛了几个摊位,结果都差不多劣质。这可能是养殖业不发达导致的。
这里提醒中国特别是北方的朋友,如果来越南生活,买菜尽量去超市,市场的蔬菜和海货你可能都没见过,中国人常吃的蔬菜和调料很多只有大点的超市才有,另外沟通也是一个问题。




*注意黄色标签,晚上买打七八折。
粮食价格没啥说的,普通的米 1 万 / kg(约 2.7rmb),好的米比如香米之类的就上不封顶了。
水果方面,喜欢热带水果的朋友有福了。首先种类极多,去一趟水果市场看见的全是叫不上名字的水果。然后一看价格全是 3~4 万 / kg,贵点的也就榴莲,价格在 7~8 万 / kg。可惜游客不能带水果回国。

*越南街边常见连锁超市,主要卖菜卖肉,我们习惯叫它小绿。

*中秋临近,越南也过中秋,按农历过,虽然不放假,但也卖月饼。
2. 工业消费品价格
首先是服装。越南地处热带,南部全年 24~33 度,北部仅冬季气温会低至 18~24 度。因此人们生活中只需要买些短袖和单薄些的外衣即可。
节省些的人们会去地摊上淘些衣服,或者去街边小店看看。这些衣服基本进口自中国,售价 10 万~15 万(27rmb~40rmb)左右。质量嘛……
追求生活品质的白领和学生们会去品牌店买衣服。胡志明城区有多家优衣库、Zara、阿迪之类的国际大牌,我观察价格后发现,基本会比国内同款偏贵一些,不知道为什么…… 也许是国内太卷了所以国内便宜吧。
肯定有朋友问,越南不是有很多服装厂吗?为什么短袖都要从中国进口?
这是因为越南的服装厂基本只做中端跑量的国际大客户,一单 10 万件起的那种,而且基本都出口了。试样复杂的女装、高端服装太麻烦不做,国内低端市场利润太低不做,而我国只要能赚钱不犯法才不管什么低端高端,所以才造成服装市场还是以中国货为主的情况。
我做过这行感受很深,越南工厂主企业主总体比较浮躁。
再说日用品,洗衣粉洗衣液,药膏牙刷这种基本进口。品牌来自各个国家,产地基本是中国和泰国。由于多数进口不能自产,日用品价格比国内略贵。
电器的情况也是一样,万国牌,产地大多是中国泰国韩国。价格上感觉要比国内贵 20%~50%,总之国人来这边买电器痛感强烈……
解释一下泰国产品在越南的影响力。泰国长期以来都是东南亚的工业品基地。那个年代越南穷困潦倒,中国还没加入世贸,泰国商品是第一批进入越南市场的,越南中老年人的第一台风扇有可能就是泰国货,所以比较信赖泰国产品。

*越南街边常见电器店,我们习惯叫它小黄。
3. 交通状况和交通工具
车子也是工业品,但涉及到交通,就放这儿讲了。
首先是摩托车。这玩意儿在国内已经成小圈子爱好了,可在越南是正儿八经的刚需。
摩托车在越南可以说只有两个牌子,本田和雅马哈,其他品牌基本没见过。胡志明 7 郡倒是有个川崎的店面,但卖的都是 4 个亿起步的装逼货,路上基本看不到。
我对摩托车不了解,只说基础款,越南这边 125cc 踏板车 3000 万~4500 万(8100rmb~12126rmb)一台,有档位的 4000 万~7000 万(10810rmb~18918rmb)。工薪家庭买一辆得存小几年,痛感挺强的。
然后是汽车,常见品牌就比摩托多多了。路上较多的是本田、丰田、起亚和铃木等。电车也有,那就是大名鼎鼎的 Vinfast!
至于价格…… 大家自己算算,国内同品牌型号的车,价格 ×2 就是在越南的价格了,如果是豪车可能得 ×3.
对了,国产神车 Vinfast 的价格也和外国车对标的哦。
我自己胡乱猜测,近年来越南中产越来越多,购车需求旺盛,但是交通不见改善,管理部门是在用价格劝退买车人,缓解交通压力吧。
总不能是为了保护国产车产业吧?如果是这样 Vinfast 卖这么贵干嘛?赶紧降价抢占市场啊。
至于交通,我只能说就是一坨。
凭良心讲,仅胡志明市区和周边省份,路修得还是可以的。和国内比差点,但也足够吊打周边国家,泥泞道路很少了。
但是架不住车多啊,基础建设根本没有跟上社会发展。上下班 10 公里左右的路,摩托要骑 50 分钟,骑车一个半小时。即使是非早晚高峰时段,由于没有城内高架,15 公里的路开车依旧需要 45 分钟。
这也导致越南打车价格畸高(网约车亦如此),因为对于司机来讲,虽然路程短,但是耗时长啊。
城际交通上,高速公路还是太少,200 公里的路要磨 4-5 个小时。而且多在乡镇道路,鬼探头等突发事件频繁,急停很多,乘车体验极差。
看到这里,大家可以回忆一下那些短视频中的东南亚混乱交通,那些不是夸张,只是日常罢了。
4. 住房和房价
这个应该是国内朋友们比较关心的。
先辟个谣,很多自媒体吹越南土地私有,这是错误的。
但也难怪产生这种误解。越南宪法规定土地国有,个人可以拥有土地的使用权,并且没有期限。而且城市中不会强制规定土地的使用性质,也就是说,我有栋 3 层小楼,我想把一楼改成洗头房,上面自己住,这是可以的。
甚至我说我不住了,我把整栋住宅楼改成 KTV,这在国内不可能实现,但在越南是常有的事情。
当然也不是想怎么改就怎么改,首先要去居委会申请,然后由周围邻居表决是否同意。
城市里的住房可以简单分为独栋和公寓,也有类似于我们以前那种筒子楼。
越南的独栋房屋大多是窄门面,大纵深的格局。比如我现在租住的房子,宽 5 米,深 15 米,两层。住着还算舒服。
这种年纪的独栋房屋,根据地段不同,在胡志明及其周边售价 30 亿~40 亿(含土地使用权证)(80 万~108 万 rmb)。当然价格也和楼层有关,按房屋使用面积算价格为 2000 万~4000 万 / m2(5400~10800rmb)。
公寓其实就是我们的商品住宅房,50 年产权,大多数房型的面积在 70~80 平,胡志明及其周边价格在 4000 万~1 亿 / m2(10800~27000rmb)不等。是不是觉得太小了?注意没有公摊哦。
以上是普通民众几代人努努力买得起的那种房子,至于市中心占地五六百平的私人宅院,西贡河边的别墅之类的大家就别打听了,有价无市。
先讲这么多,明天再更
2025.10.2 晚更新
*应建议在以上内容的越南盾后面标注 rmb 金额,以下内容同。
*更新部分图片,基本是今天出门现拍的,平时不爱拍照。
住房问题补充一些内容,关于房租的。上面说的窄门面独栋,胡志明偏郊区两层的租金在 700 万~900 万 / 月(1891rmb~2432rmb)。三层在 800 万~1200 万 / 月(2162rmb~3243rmb)。靠近市中心的独栋资金不多介绍了,多贵的都有。印象中 2 年前一朋友公司想租 7 郡韩国街附近的独栋别墅,2 层 6 个房间,租金 1500 美金 / 月。
公寓租金根据地段面积,租金在 600 万~1000 万 / 月(1621rmb~2702rmb)。
根据身边统计学,越南白领家庭更爱租住公寓。工人和学生们更爱租独栋,毕竟独栋空间大房间多,划下来人均一个月 100 万出头(270rmb)就行了。
5. 收入
光说消费,都忘记说普通人的收入了。
越南和我国一样,还是一个发展中国家。发展的过程中,分配很难均衡。
官方给出的数据是人均收入 600 万 / 月(1621rmb)。我认为这个数据是相对准确的。
一方面,中高收入群体集中在胡志明和河内周边,工业园区也多设在周边省份。
这些地方普通工人的月收入,根据行业不同,基本在 800 万~1200 万(2162rmb~3243rmb)。当然想要拿到 1000 万 + 就得多加班了,1200 万一个月会做的人很累,年轻工人多半不会这么干。
胡志明和河内白领的收入不一定高于工人。普通行业办公室刚入职的小白可能就 1000 万出头(2700rmb),如果会英语,特别是中文之类的外语一般会比同级别的多 100 万~200 万(270~540rmb)。经验丰富的资深中层管理薪资一般在 1500 万~3000 万(4054~8108rmb)。更高层的就上不封顶了,看和老板怎么谈。
上述工人和白领的绝对数量和比例都太少,越南 1 亿人口,胡志明河内周边仅仅聚集了全国 1/5 左右的人。工人和白领的数量就更少了,所以实际上全越南的中高端消费市场较小,只是近年增长率较大。
另一方面,除了胡志明河内周边,其他地区也有零星的工厂和工业区,这里的普工工资就低了,一般在 550 万~750 万 / 一个月(1480~2030rmb)。白领几乎不存在。
还有广大的服务业从业者,店员清洁工之类,由于接触少不太清楚,收入应该和乡下工厂的低收入普工相当。
6. 给老板们的一些参考消息
下面提供一些信息,想来越南投资的老板们可以简单参考下,当然具体的你们要去咨询专业公司。
正如上面所说,胡志明河内周边的人工成本和地价高,人工成本敏感的行业建议去偏远一些的地方看看机会。
城市周边的优势就是更容易吸引熟练工人,招工更加容易,也许可以省去一些培训成本。
城市内娱乐业发达,很适合招待客户,如果你的工厂远离城市,那客人参观工厂的路程就远,时间安排的难度会增加,需要综合考虑。
除去这些直观的成本,还要注意一些隐性成本。最重量级的就是政府关系,请务必找一个精于打发大小鬼的当地人事,工资给高点也要找!
要是在国内开个厂,至少在招商引资阶段地方政府会给你当个宝供着。越南这边的地方政府可不惯着你,好像人均正黄旗附体,态度是 “臭外地的来我们这儿早饭来了?”。
牛逼如三星这种大厂,也就中央重视一下,地方该找你麻烦还是找你麻烦。从招商阶段开始到你正式投产,有的是花头精。所以找个专业的代办玩儿去吧,这点钱别省了。
然后就是工会。很多人觉得越南工会很牛逼,但实际上就是 ZF 打外资秋风的工具,他们对自己的企业可没这么狠。给点保护费,让人事去疏通疏通关系,只要不发生重大 ZZ 事件,他们不会找你麻烦。
越南工人的效率比国内低一些,我认为是工人平均年龄较低导致的,没有国内工人经验丰富、稳重。越南年纪大些的熟练工,无论生产质量还是效率都不比国内差,可惜就是比例太少了。所以一定要改善管理方法,国内的方法在越南不一定适用。
另外就是做好国内外派越南人员的思想建设,平时行事不要高人一等的做派,这一点我们大陆人作的很不错,基本能和越南人打成一片。但很多台湾和马来的华人企业,华人管理趾高气扬,发生过很多工人因此罢工的案例。你说这不是给工会打秋风的借口嘛。
7. 娱乐
到了人民群众最喜闻乐见的环节,但还请客官稍安勿躁,我们循序渐进地来。
首先是下馆子,这里提供一些 grab 外卖里 KFC 和汉堡王的价格。



好像比国内偏贵一点,主要是没有什么优惠券,都要原价买,这应该是餐营业不够卷导致的。
其他本土连锁餐饮店也一样,和国内同档次的比感觉都偏贵,并且上菜很慢…… 可能是因为没有预制菜吧。
但是高档点的餐厅反而没那么贵了,胡志明一郡的那些高档网红餐厅、西餐日料之类,三四个人吃一顿差不多 250 万~650 万(675~950rmb)。再高端些的 omakase 什么的,和上海比起来也眉清目秀起来,属于我们这些外派人员心血来潮消费得起的那种。
吃饱喝足,大晚上的月亮这么美,不去逛逛倒显得不解风情了。
先去范五老街,酒水不贵,进去坐坐感受感受气氛,和来搭讪的小妹有的没的聊两句,你说 300 万一同看日出,她说 500 万。你摇了摇头离开座位朝她勾了勾手,她心领神会跟上来。她说妈妈告诉她看日出要 500 万,但现在出了酒吧,而且看你英俊潇洒,那 300 万就 300 万吧。
你心里一喜,但暖风吹散了你的微醺,月光照在她的脸上,让你想起了讨厌的前女友。你心思大散,摆了摆手辞去。
你走在街上,随人流而动,不知何时来到了日本街。外街的几个小姐姐拿着菜单哥哥哥哥地喊着拉你进店,你累了,也就随她们去了,心想走了这么久,按个摩也好。一进门,莺莺燕燕鱼贯而入,你一眼看到了她,给了 50 万按摩费跟她进了房间。
她的手法很好,你自然而然地加了 5 个钟。
老鼠钻洞是为了躲避天敌,泥鳅入泥是为了填饱肚子。那么人类进入这昏暗的房间是为了寻找什么呢?随着钟声起,你想你已经找到了答案。
明天再更。
2025 年 10 月 3 日留:首先感谢大家的踊跃讨论,然后对不起兄弟们我去老挝出差了,10 月 6 号再更新。
2025.10.6 晚更新
娱乐(续)
不写小作文了,╮(•́ω•̀)╭太难写了。
总之那种娱乐非常丰富,初次来越南的朋友记得找信得过的人带路。最近出现了牛郎店,女性朋友也有地方玩了⌓‿⌓
普通越南打工人下班后,偶尔喜欢找个露天的馆子,点几个菜,叫一箱啤酒,再让老板弄好话筒音响,几个人边吃边唱。也不玩很晚,11 点几乎是极限。
比起下馆子,越南打工人其实更喜欢周末叫几个朋友来家里吃饭。一般是几个朋友里谁家大就去谁家吃。你带点虾,我带点鱼,他再带点海螺,边唱边吃到 11 点多。
无论是哪种夜生活,至少在胡志明很少能喧闹到 12 点,即使范五老街凌晨一点也就散了,影响到居民休息会有民警上门警告。我个人很喜欢这种全民妥协后的分寸感。
8. 手机软件、网络服务
简单说一些越南常用的手机 app,想来越南旅游的朋友可以看一看。
越南常用的聊天软件有 Zalo 和 Massager,总体而言 Zalo 用得更多。Facebook 是越南最常用的社交媒体,因此 Massager 也有很多用户。
几乎没有人用微信,只有中资企业工作或者和中资、中国人有联络的人会使用。
Grab 是越南最常用的外卖和打车软件,其外卖店铺最为丰富。近年来新兴了很多其他打车软件,根据地区不同占有率和使用难易度会有不同。
越南网购几乎只用 shopee 和 Tiktok,但购物体验没有国内电商好。我曾经在 shopee 买一个热水壶退换了三次,每次都有影响使用的问题,可见店家发货前根本没有检查。
也有通过 Amazone 和 facebook 网购的。Amazone 的问题是价格贵且运输时间长,Facebook 都是群组售卖,无真实性保障,且无售后。这两个其实完全无法与 shopee 竞争。
一直听说 Temu 要进入越南,这是好事,也许会产生鲶鱼效应整体提高越南的电商服务,降低价格。
这一大章就到这儿了,写的很乱,肯定有很多东西因为没想到而没写。后续看到评论会在评论区补充。也希望在越南的同胞们多多补充,我一个人的见解肯定是片面的。
二. 社会、人文
这一章节的内容也许会比较敏感,有些内容我尽量隐晦地写,希望大家理性看待讨论。
个人感觉南部这边的宗教非常复杂,胡志明路上能看到的基本是佛教寺庙和基督教堂。也有华人带来的妈祖庙和关公庙,胡志明第五郡华人聚集区的天后宫是最出名的。
乡下还有高台教这种杂糅多教教义的宗教,个人感觉很奇葩,大家可以自己搜一搜。
虽然复杂,但是并没有很大的宗教矛盾,毕竟和我国师承一脉,强力部门还是能让各个宗教一起唱国歌的。
去年一越南朋友和我说一新闻,一和尚被查出持有大量现金和资产,最后开出佛籍。他有些对中国的滤镜,说中国的寺庙就不会出这种事情。结果今年释大师就出事了,他大受震撼。
2. 婚丧嫁娶、传统习惯
南部西部传统的喜事一般从早上就开始办了,一直持续到下午,不办晚宴。
吃的基本以火锅为主,再配几道菜。菜品味道挺好,就是没有国内婚宴的丰富。
农村里结婚就自己搭个场地,城市里就要去专门的宴会厅了。中国结婚都在大酒店进行,然而越南似乎没有类似中国这样的大酒店,他们之间的功能性有点区别。
所谓宴会厅一般只租给公司开会或者开展示会之类的,也承办各种私人宴会,可以通过名字轻易认出来,一般都叫 “XXXX Palace”。
有幸参加过一次宴会厅进行的婚礼,结婚的流程和中国差不多,只不过菜品是法式的,一人一份,6 个菜,味道一般了点……
去越南参加别人婚礼也是有份子钱的,一般情况下,朋友给 20 万(54rmb),亲戚给 50 万(131rmb)。和我老家哪儿动辄上千的份子钱形成了鲜明对比……
有些地方也是有彩礼的,一般在 1 亿左右(27000rmb),钱会在婚礼时放在一个篮子里,里面还有其他男方出的仪式性聘礼,水果糕点之类的。
有些地方会要求男方购置三金,一般总重要达到 1 到 2 两(37.5g / 两)。
我没参加过葬礼,但是路上经常有人家搭大棚办白事,管中窥豹,感觉葬礼习俗和我国南方差不太多。
同样的,份子钱朋友 20 万亲戚 50 万。
新年的习俗和我们更接近了,目前见到特殊点的只有中部地区在新年摆菊花。
越南也过中秋节,不过个人体感不如叫月饼销售节。除了有月饼卖,也没啥特别的了,也不放假啥的,商场之类的地方可能做点活动吧。
2. 假期
越南假期很少,比我国还少。仅以下假期:
1 月 1 日元旦 1 天。
农历新年 5 天(实际放假应在 10 天,公司不放这么久工人也不回来上班的。)
4 月 30 日统一日 5 月 1 日劳动节,连续 2 天。
9 月 2 日国庆节 2 天。
厂工都是一周上班 6 天,城市白领大部分一周上班 5 天。
假期还是非常少的。
3. 吏治、治安
公务员的工资相对较低,对民众窗口的办事效率不高,当然如果给 20 万(54rmb)咖啡钱,马上给你办好。
非高峰时期,经常有 JC 在路边拦车,看你摩托底座或后备箱,有东西就说是非法拉货,其实没有这个规定。也是 20 万(54rmb)。
如果是大些的面包车,更容易被拦,一旦里面有箱子装东西,那就可能要 200 万到 300 万了(540rmb~810rmb),理由也是非法载货。
以上是针对本国人的情况,外国人金额就翻倍吧,新年前一个月再翻倍,因为恭喜发财。
但是有一说一,吃拿卡要的情况常有,但总体来说公务员 JC 是真正在做事的,能力也足够。
至少近年胡志明及其周边的治安越来越好,JC 对于飞车党、抢劫之类的打击很严格,丢失较贵重财物后报警,找回的概率也比以前大了。
这应该和经济发展有关系,经费充足了。
我的总结是没事不要和他们打交道,有事找他们也能解决问题。
在此和想来越南旅游的朋友讲一下,越南治安在东南亚应该仅次于新加坡,远远高于泰国。在越南夜间结伴出行安全性比较高,市中心夜晚单独在人多的地方行动也安全。尽量避免在夜间独自前往偏远无人的区域。
旅游区的治安即使夜间也比较好,会有便衣巡查,但要注意商贩宰客。
4. 教育
越南同样实行九年义务教育。高中三年,全国统一高考。出成绩后,如果达到分数线,还要再去报名大学所在地再进行一次招生考试。
国立大学学费较低,600 万~1200 万一学期(1620rmb~3242rmb),某些专业如医学可能更高点。相对的,很难考上。地方上的高中,每年可能只有两位数的学生能上。
私立大学的学费偏高,普通专业平均就超过 5000 万一学期(13500rmb),相对国立大学要求低一些,但这个学费就劝退很多普通家庭了。
脑子里就想到这么多了,后面随缘更新。
感谢大家的评论和支持🙏🏻🙏🏻🙏🏻
上个月有一件事儿在越南闹得挺大的,知乎倒是没啥水花。
2025 年 9 月 2 日是越南建国 80 周年国庆节,越南河内理工大学展出了一个 “国产” 机器人。结果被发现是从中国买的,把标签一撕就成了越南国产的了。


其实买中国产品冒充国产这事儿在越南本来就是日常操作,只不过因为是建国 80 周年成果展示才闹大的。
在知乎上,
越南最大的困难不是超过东大,
而是在不能超过日本韩国的前提下超过东大!!

欧美你去不了,因为文明误伤了你。
越南你还去不了,是因为什么把你给误伤了?
越南 gdp 能不能超过四川省?
能!
越南 gdp 能不能超过台湾省?
不能!
那台湾省 gdp 能不能超过四川省?
…
越南 gdp 能不能超过广东省?
能!
越南 gdp 能不能超过韩国?
不能!
那韩国 gdp 能不能超过广东省?
…
知乎基本盘这一块


被低估了,越南马上一年超台湾,三年超日韩,五年超美国。
什么,这些不准超?我管你这那的。
越南给人的感觉是,他们全盘复制复制中国发展路径,但是在还没发展到中国的高度时,就已经遇到了和中国类似的问题。
所有越南问题,只用一张图完事,越南人也反驳不了

回复评论区更新 —–
这张图的意思是,越南人超级爱国(这点确实比国内强太多),但是,除了爱国,什么都没有,2025 年的今天,越南没有世界 500 强,没有知名品牌
最后,越北属于中国
越南人自己做的中国、日本、韩国、新加坡、越南对自己国家自豪感对比

越南确实被低估了,去越南前总觉得越南人矮小,瘦的皮包骨,一脸猥琐,卑微的就像电影里一样,美军的武装直升机一边扫射,射手一边嘲笑 “逃跑的是越共,站着不动的是训练有素的越共!”
但是到了西贡后,少女们亭亭玉立,玉指纤纤,少妇们前凸后翘,风情万种。


人民生活幸福,工作认真努力。咖啡醇厚香浓,美食清爽可口。
旅游景点文化丰富,行程安排充实紧凑。
白天人文景点

傍晚按摩放松,视察扶贫项目

晚上学习当地语言和定点帮扶

当地人民对生活有活力,对工作有干劲,对职业有尊重。这不就是一片欣欣向荣的样子。
当然也应该承认目前还有很多不足,也还有很多女性需要帮助,我们作为老大哥,一个富有而强大的邻居,旧时代的宗主国后裔,如果生活上有余力,有意愿,应该去帮帮她们,让她们在康庄大道上性福前行。
然后感谢立项负责人以及项目经理,接待统筹
以及项目主管,安全负责人,应急处置联络人英子

只要知乎的越吹承认,以后越南的 gdp 可以超过日本,我就承认低估越南了。😂
什么低估高估,不就是为了蛐蛐老中
没有低估,客观评价。

一帮人把越南吹的廉洁、民主上天了。
其实狗屁不通。
这么廉洁奉公的地上天国,为啥老钟过关都要给小费呢?我真是笑死。
和越南佬谈生意,哪个不是吹自己在部队有什么什么关系。
低估个啥啊?本人云南人。
题主你自己真去过一次越南就知道了。
本来计划在越南呆 5 天的,结果 3 天就回云南了。
吹越南蔬菜水果便宜的,结果我实地绕了一圈越南蔬菜水果价格都比云南贵。
住宿价格和云南差不多,但是房间质量就差多了。
最不能接受的是越南能源供应,连电力都不能稳定供应的国家,隔三差五停电,还好旅店老板是华侨,提前告诉我们什么时间会间歇性停电。看附近加油站一直在排队,问了才知道连汽油也是间歇性供油。
越南电力动不动就 No Power,还谈什么制造业,制造业最怕的就是能源供应,而不是人力成本。
讲真,去越南旅游还不如直接在云南河口旅游,反正民风民俗都差不多,总体比越南还好点。
并没有,抄作业抄了个寂寞。
985 工程 863 计划不学,国家从上到下文理科倒挂,最顶尖的河内国家大学依旧常年 1000 开外,(ps:2005 年的北大 QS 就已经世界 15 名,亚洲第一了,虽然有一定水分)硬件设备甚至比不上国内高中。
军队禁止经商不学。军队长期经营垄断,严重破坏市场。
越南目前人均 GDP5000 + 美元,中国 2010 年人均 5000 美元的时候,承办世博会,嫦娥二号发射,京沪高铁全线贯通,歼 20 首飞,天河一号登顶全球超算,052D 下水。
拿 2010 年的中国有点欺负人了,就说 2005 年吧,神 6 首飞,龙芯二号问世,歼 10 列装,全年免征农业税,新建高速公路 2 万公里,越南目前全国也只有 3000 多公里高速公路。
对比日本经济腾飞期、韩国汉江奇迹和中国入世 10 年,你真觉得 8% 增速很够看吗?
我个越南人看了某些人都尴尬,越南这么厉害我还得去中国打工,一群同学还指望我把他们也介绍去中国打工,甚至还有女同学打听我认不认识中国江西人介绍给她的,要求不高,有房有车有工作不家暴不出轨就行
有个最简单方法区分一个人是真看好越南还是借越吹的壳——问他:越南什么时候能领先广西?
目前情况是,
人口:越南 1 亿,广西 5000 万;
GDP:越南 4700 亿美金,广西 4000 亿美金;
R&D/GDP:越南 0.5%,广西 1.1%;
人均 GDP:越南 4700 美金,广西 7800 美金;
高速公路:越南 1800KM,广西 10000KM;
铁路:越南 3300KM,广西 5600KM;
钢产:越南 3000 万吨,广西 4300 万吨;
发电量:越南 3000 亿 kWh,广西 2400 亿 kWh;
港口吞吐量:越南 7.8 亿吨,广西 8.4 亿吨;
城市化:越南 40%,广西 70%;
高等教育毛入学率:越南 30%,广西 60%;
智能手机普及:越南 70%,广西 95%;
家庭宽带普及:越南 50%,广西 100%;
千兆宽带普及:越南<5%(<100 Mbps),广西 30%(511–515 Mbp);
5G 普及:越南 1100 万,广西 3200 万……
1 亿的人口,仅发电量数据稍胜过 5000 万人口的广西,而广西还不是强省,二产并不算突出,但也有 36%,越南才 27%。既然越南要成为发达国家,至少先大幅领先广西吧?你就问他:越南追上广西要几年?尤其这些差一倍以上需要基建的指标——5 年?10 年?
但实在一点说:不低估越南,
我敢说绝大多数 “越吹” 是这样的:
连广西都不清楚,却说越南即将 “赶超中国”;
连广西都不能认可,却认可越南要成为 “发达国家”。

2024 年的越南五百强前十——第一居然是**「三星电子」**;
而本土民企第一就厉害了——越南首富范日旺创立的_Vingroup_!其旗下的 VinFast 汽车公司在 2023 年高调在美上市,号称 “将特斯拉设为对标企业”,当天市值达到了 850 亿美元,远高于福特和通用,10 天后总市值超过 1900 亿美元,席卷华尔街,一跃成为了 “全球第三大市值车企”!… 但是,这家车企在 2022 年全球累计销量不过 7400 辆新能源汽车;2023 年上半年才交付了超过 1.1 万辆;在美国市场,销量更是只有 100 多辆!不到两个月就暴雷,股价从最高点的 93 美金跌到个位数,还召回了几乎所有已销售的车辆!原来这家车企压根就没有技术沉淀,利用 “拼装式供应链” 生产的汽车全都是工业垃圾!最初融资 1.69 亿美元,却能撬动 230 亿美元估值,上市被炒到高点后壳公司股东迅速套现,当场泡沫——

军队经商的问题就不多说了吧?
越南最大的通信公司是越南军队电信工业集团(Viettel),控制国内最大的电信网络,利润高的能够超额覆盖军费;
越南最大的银行是越南军事商业股份银行(MBbank),直接掌控越南经济的命脉,拥有在其他国家开设独资商业银行的强大实力;
越南最大的地产商也是越南军方,军队几乎垄断了所有大城市核心地段,其项目通常位于城市繁华地段,具有最高的市场价值和投资价值,越南房价都是军队炒起来的;
除了军火,越南的制造、能源、港口、外贸等行业也要么由军方控制要么和军方有关系,民企巨头也几乎都有军队的背景支持……

我实在不懂土殖吹 CPTPP 是什么思路。
恐怕是不知道这个组织里面有个国家叫:文莱——伊斯兰君主专制国家,虽然靠着富产的石油和天然气十分富裕,但实行的是**「绝对君主专制」,王室享有至高无上的权力**。土殖编的一堆所谓的 “规则”,不仅苏林将军不知道,肯定也没问过哈吉苏丹。
不如把话再讲白一点,自从美国退出后,CPTPP 目前是由日本主导,在英国加入后所有 12 名成员的 GDP 总量达到 15.7 万亿美元,约占全球经济的 15%,而中国直接以 18.74 万亿美元占到全球的 16.8%!意味着:中国一旦加入就是一家独大。现阶段的鬼子肯定不能接受,但它慢慢会学着接受的——甚至都不用我们做什么,特朗普就是最好的老师。
还是不得不感慨:土殖最大的特点是 “土”,其次才是 “殖”。毕竟反华最重要的就是抛弃大脑、享受小脑萎缩的 “独立思考”。

分享一个越南理工科精英的就业经验

刚遇到一位朋友,我被他的话震撼了——尽管他是外国人,却比我更乐观地看待越南,并且实际上有充分的理由这么做。

这里的人喜欢谈论精英人力资本,我会告诉你越南体制是如何对待他们的,以及为什么我如此痛批我们的国家未来,尽管我深爱着它。一条长线推文 [1]
背景:我曾是本省物理奥林匹克代表队成员,在全国越南 SAT 考试中排名前 0.001%。 我的一些朋友后来在国家级比赛中获奖,还有人获得了国际银牌,所以我可以自信地说他们是精英。[2]
首先,要获得高薪工作,唯一的选择就是去银行上班。 这里是按市值计算的越南股市。你可以看到,银行业 + 房地产占经济总量的 50%。[3]

金融本应是经济引擎的润滑油。 而当 50% 的经济都是 “油” 时,必然会出现问题。[6]
越南经济感觉就像一个巨大的血汗工厂。 大部分工作由外国公司创造,本地经济唯一的任务就是建造住房,并为这些公司提供高杠杆贷款。[7]
所以,除非你想成为那些低薪工厂里的又一名工人, 否则你的唯一选择要么是去银行工作,要么是在这些行业中担任工程师。[8]
无论哪种方式,要在这些行业工作,你都需要大学学历。 即使是现在的普通收银员职位,有些也要求有学位。不知道为什么,但我看到过这样的广告。[9]
考虑到文化带来的强劲需求,以及非血汗工厂岗位供应极其有限的事实,就连一些收银员岗位都要求学位, 大学根本没有动力真正提升教学质量。[10]
而且,即使他们想这样做,但由于知识转移极少,也缺乏将先进制造业转移到这里的动力,因此尽管三星和富士康在这里已经十年了,我们仍然没有任何本地公司能够持续为他们提供设备或材料 [11]。
上次我在北江,和一位朋友聊天,她说有些中国公司来这里设立子公司,为富士康生产 iPhone 包装盒。 五年过去了,我们录取率仍只有 30%。[12]

从这些大学毕业的工程师水平之差令人震惊。 我无法评判其他专业,但就我所知不同学校等级的计算机科学本科生质量而言:[13]
最高梯队的 HUST(河内科技大学)。我个人认识大约 5-6 个人,我曾为了好玩上过他们的期末课。我印象深刻的是,有人连模型过拟合或偏差 - 方差权衡的定义都不知道。[14]
一些为期三周的 UI/UX 项目(那时还没有 ChatGPT),质量差到 Claude 现在 30 分钟就能搞定。[15]
有些毕业设计不过是把 GitHub 上已有的网站重新映射到越南,再加个功能(大多数根本没加任何新功能)。[16]
中等档次的 CS 学校 + 低档 CS 学校:我个人只认识 2 个来自这些学校的人,但他们确实存在,经过 4 年学习后…… 他们甚至不知道什么是 Python 类,更不用说其他数据结构了。[17]
对于商学院,我亲自研究过:90% 的本科生论文数据被篡改,或者刻意选择以得到有利结果。[18]
我毕业 2-3 年前,所以我不再密切参与大学事务。我不知道情况是否有所改变,但我对此表示怀疑。 我不恨球员,我恨这个游戏。[19]
我们所有人都必须花 4 年时间在大学里学习一堆废话,摆出一副样子只是为了找份工作。 然后,要想真正有产出,我们必须自己自学。[20]
但大学不便宜。有些人倾尽一生积蓄,只为把孩子送进大学。 你不能只是待在家里边自学边赚钱,因为你还要挣钱帮父母支付大城市的生活成本。[21]

所以有些人毕业后被困在低薪、低质量的工作里。 以下是我和朋友们的一些统计数据,或许对你有用:[22]
就我而言,算是幸运的。家里有足够的经济支持,让我在大学毕业后能 gap 一年,不需要靠兼职维持生计,因此可以专注于自学并提早认清现实。但即便如此,我仍不得不花费五年时间完成相当于三个 “学位” 的非系统学习,才勉强在本地银行找到一份入门级工作 [24]。
为了找工作,我必须学会:
而我所有这些努力换来的薪水呢?只有当地中位数工资的两倍。仅此而已。[26]
我并不假装自己比周围大多数人更幸运或更有天赋。 我的成绩说明了一切。但现实是,对年轻人来说,这里真的很难。[27]
如果你觉得这已经够难了,那我要告诉你一个更惨淡的现实:我的表亲们没有我这么幸运,在基因彩票上不如我聪明。 她每天工作 10-12 小时,只为拿到最低月薪。 那只是正常工资的 25%。[28]
为什么?因为这里的 “最低工资” 只是一个好听的词。现实是我们都在最低工资以下工作。而且如果你告诉我,我的表亲们不努力、现在的孩子不懂感恩,我会一拳打在你脸上。[29]

目前我身边收入最高的朋友包括:
越南的确被严重低估了,不过被低估的是邪恶苏系和正义联盟含量。
除前独联体国家外,在全世界你很难找到第二个国家像越南这样,陆军空军清一色俄 / 苏械——要知道隔壁印度好歹还有几架阵风战机。
苏系不苏系先不谈,总之肯定是苏械军队:

至于在知乎上被誉为正道政治试金石的俄乌战争相关站队问题 [1]:
与此同时,另一名在芽庄一家幼儿园教英语的俄罗斯人谢尔盖 · 库罗波夫表示,他因多次批评俄罗斯的侵略行为和普京总统而被解雇。库罗波夫补充说,在被解雇之前,他曾多次被当地警方传唤,警告他不要在社交媒体上公开批评俄罗斯。此外,据库罗波夫称,芽庄的一名警察私下告诉他,俄罗斯是越南的老大哥,“反对俄罗斯也意味着反对越南”。
这是真 · 俄孝子了。

欸,如果批评不自由,则赞美无意义 [2]:

虽然现在来看给大魔头普京铺红地毯是比较见怪不怪了——毕竟美国也干了,但是在 24 年美国最反俄的时候这么做。。。是否有点 “自绝于文明”?[3]:
普京的红毯待遇也凸显了拜登去年访越期间美越关系历史性升级的局限性。尽管美国现在是、并将继续是越南政府的宝贵伙伴,但从河内的角度来看,它在外交上仍然与包括中国和俄罗斯在内的竞争对手处于同等地位。尽管越南对此心存种种担忧,但成功加入美国主导的旨在对抗这两个对手的联盟的可能性微乎其微。

我看越南搞得不错,俄罗斯军火极大丰富,国内反贼基本消灭,严刑峻法,反俄言论也受重视,如果去掉知乎 liberal 的奇特滤镜,越南简直就是我们理想中的苏系秦制社会。

我有个朋友,在软件公司上班的
前两年外派去了新加坡,从新加坡回来后过了一段期间就外派去了越南
去年过年期间回来后没待多久就屁颠屁颠回越南了,今年都没回来
不知道是去越南的补贴太高舍不得钱
还是此间乐不思汉了
越南有中国留学生专供吗?

是啊,从目前情况来看,这个平台上各方立场的很多人都确实是太低估越南了,尤其是太低估以苏林大将为代表的越南人民公仆们的无私大爱了。
比如说,越南历史上并不是没有类似如今网络上某些人的存在。早在苏东剧变前后的 1980-90 年代,就有过这样的声音出现。而河内方面也并没有狭隘而粗暴地打压这些声音,而是用慈祥的大手好好地安抚了这些党员、干部和群众,让他们心悦诚服:

进入 21 世纪后,随着互联网的发展,又有新一波类似的声音出现。为了团结这些意见不同的各界人士,阮富仲书记慧眼识人,提拔了坚刚不可夺其志的苏林大将,他们合理、灵活地运用越南刑法 117 条和 331 条 [1] 等法律条款,彰显了越南党和政府的大爱无边:
《半岛电视台》评论文章:越南的新一任威权领导人 2016 年 5 月,即苏林担任公安部长仅一个月后,在他手下工作的安全部队阻止活动人士在美国总统巴拉克 · 奥巴马访问河内期间与之见面。
两年后,即 2018 年,苏林的安全部队策划了极具问题的《网络安全法》,该法压制了言论自由,随后还对反对该法的抗议者们实施了无情的镇压。
苏林领导下的安全部队还在越南境外实施镇压,包括在 2017 年 7 月从柏林绑架前官员郑春成(Trinh Xuan Thanh)[2] 和在 2019 年 1 月从曼谷绑架博主张唯一(Truong Duy Nhat)。两人都被判处长期监禁。另一名博主冬万泰(Duong Van Thai)于 2023 年 4 月在曼谷遭到绑架。目前他仍处于审前拘留中。
苏林对气候问题的明显蔑视远远超出了他表演性的吃牛排之举。在 2022 年和 2023 年,越南安全部队以莫须有的罪名逮捕了几名著名的环保活动人士,其中两人——邓廷白(Dang Dinh Bach)和黄锡明(Hoang Thi Minh Hong)——目前正在服刑,而另外一名人员 Ngo Thi To Nhien 仍被警方拘留以等待审判。一些敢于为人权活动人士辩护的律师也不得不逃离该国并流亡海外。留下来的律师则因警方的恐吓和骚扰而噤声。
在苏林的领导下,越南强大的安全机构几乎消灭了该国新生的人权运动。其特工逮捕了几乎所有试图在该国促进民主和人权的人士,包括民主兄弟会、越南民族自决联盟、越南独立记者协会和自由出版社等等。越南警方似乎会针对任何团体,只要其名称中包含让越南 C.P. 最害怕的字眼:“民主”、“自决”、“独立” 和 “自由”。
该机构还几乎逮捕了所有敢于批评政府政策的、具有影响力的人权活动家和著名记者。前政治犯阮武平(Nguyen Vu Binh)在 2 月份评论称,越南的 “民主运动正经历一段艰难而阴郁的时期”。一周后,他也被捕了。在越南仅因行使基本公民权利和政治权利而被监禁的 164 名政治犯中,有 147 人在苏林任职期间被定罪判刑。
苏林大将不仅擅长用物理手段解决问题,也是一位经济、外交和信息技术方面的专家。他非常擅长学习哈耶克、米塞斯等先贤的故智,用 “看不见的手” 来加强“看得见的手”,做到相辅相成;他也会与全世界的友好国家进行合作,来学习先进的爱人经验 [3]。
【此处删减一大段,内容见下方想法链接截图】
(暂完,更新随缘)
好,那高估一下越南。
十年后,越南哪些企业能成长为华为、小米、oppo、vivo、传音?
十年后,越南哪些企业能成长为比亚迪、吉利、奇瑞、长城、大疆?
十年后,越南哪些企业能成长为中芯、华虹、长存、豪威、京东方?
十年后,越南哪些企业能成长为美的、海尔、、海信、TCL?
十年后,越南哪些企业能成长为宝钢、武钢、鞍钢、河钢、首钢?
十年后,越南哪些企业能成长为大连造船厂、江南造船厂、沪东造船厂?
十年后,越南哪些企业能成长为沈飞、成飞、贵飞、商飞、中车?
十年后,越南哪些企业能成长为腾讯、阿里、字节、京东、百度?
你到底看好越南哪些产业?冶金、化工、机械、电力?汽车、高铁、造船、航空、航天?互联网、半导体、大数据、人工智能?
你总得有分析素材和分析依据才能 “高估” 吧?难不成通过袜子、衬衫、牛仔裤、球鞋产业 “高估” 他?或者通过外国投资的电子组装厂 “高估” 他?
那些越吹的,请实际到越南来感受一下。别呆在舒服的中国里放空炮
低估?低估个勾巴。我是专门做红木沙发垫定制的。最怕遇到的就是有些老板从越南进口回来的红木沙发。先说一下,因为我平时都是做高端的,很多垫子不是方方正正,都是异形结构,比如这样。

所以需要上门量尺寸。平时如果碰到的是国内加工的沙发,基本尺寸都是一致的。只需量一张结构就可以了。而有些喜欢红木的老板,喜欢去越南缅甸进口红木原材料,拉回来加工。有些则是直接买成品回来。
前几天刚去测量了两个老板家的家具,他们刚好一个是买原材料回来加工,一个是买的成品。国内加工那位,15 分钟量完,5 张沙发,尺寸几乎分毫不差。
而那位买成品的,5 张沙发,看着似乎一样。结果一量,误差能达到 3,4 厘米。折腾一个多小时,每个沙发都测量画板才完。



看这三张照片,看似一样,其实是三张沙发,尺寸都有不同。而且做的很粗糙,有些缝隙都甚至有半个指头宽
连一个沙发都做不到标准化,做不到精确,你吹他工业爆发?说他被低估??低估个勾巴
——————
回答一下某些人所谓的这是高端手工个性制造体现这种说法。
按照我们手艺人的观点,高端首先你得手工要好,用料要好,该打磨要打磨好,同一平面,线条你要笔直,粗细你得一致。你得做出来要好用,能用。个性上你得尊重客户的要求,要提现客户所希望展现的,这才叫个性。
只有经验丰富,手艺要求高的老师傅,他的手工才能叫高端,才能喊出高的加工费。而不是随便叫个阿猫阿狗过来纯手工做东西就叫高端定制。
齐白石随手画几笔就能价值连城。你随手画几笔,倒贴钱给别人别人都不一定会要,直接把你当诈骗犯
越南的现任领导人很有自知之明的。他在访谈中明确说了:越南过去几十年的发展其实是非常慢的,不如马来西亚,泰国,菲律宾,印尼。在东亚只能算是个中等偏下的发展水平。更别提新加坡了。
他还举了个例子:以前新加坡以能去 1970 年以前的胡志明市看病为荣,现在越南有钱人是跑新加坡看病。更别提跟新加坡比。 你能想象一个曾经的东方巴黎逐渐没落的城市是何种感慨吗?
最后他说同样也提到了改革开放,同样的几十年,成就跟中国根本没法比。可以说是非常清醒的。
这务实的精神的值得赞扬的。 越南只能更努力改革才能跟上世界潮流,同时,也得看世界局势给不给机会了。

中国人均 GDP 最低的省甘肃
人均 GDP 比越南高出三分之一
而打了三年仗,基础设施几乎全被炸烂的乌克兰
人均 GDP 也比越南高
然后我就看到一些回答和评论区对着越南吹上了
现在新鲜出炉了一帮越杂
一个数据没有
纯瞎 J8 吹
越南要是一个非洲国家
发展好一万倍都没人问
但偏偏越南是一个跟中国有矛盾的国家
这些越杂就来劲了
这帮越杂压根就对越南不感兴趣
他们就是纯粹的反中而已
现实版高路 ·D· 罗杰,越南女海贼王张美兰。

想要我的黄金吗?那就出海去找吧,我把价值两亿的黄金都放在那里了 ——张美兰
越南户晨风:
手机就用华为
汽车就开领克
电影就看哪吒
购物就去华人超市
年夜饭就去海底捞
旅游就去北京上海
服装只买安踏
如果能达成以上条件,妥妥的越南中高产,家里起码得有人在军队任职
确实被低估了,我觉得未来越南会脚踩日本,远超美国,成为以色列的大爹,前途无量。
谁赞同谁反对
现在网上的很多福利姬,尤其是那种英文名字,亚洲人长相的,大多数都是越南人
改开后不断大提速,不断修新线。
新千年还能靠手里这点技术套路法国人德国人打架。
越南从九十年代开始也快三十年了,连个铁路都搞不定。。。
驱逐舰造的还不如隔壁朝鲜。。。。。。
还不如问问朝鲜是不是被低估了。
越南可是在互联网上要对标日韩德法的。
可是人家日韩德法在同等发展时间线上,可是基本完成了全工业化覆盖的。。。
可越南呢。。。
每次看到吹越南。我就觉得好笑,去越南多走走看看,北宁那么多中国人,我去了不下 20 家企业,越南人勤奋?确实,年轻一大早买杯咖啡坐外面刷手机。
美吹很正常,日吹能理解。
越吹是实在搞不懂….
不是低估,而是认知混乱。不止对越南,对几乎所有国家都是如此。
一方面由于官方的刻意引导,另一方面由于网民的耐心极差,以至于真正认真写的回答,看的人反而会变少。
到最后,你会发现国际事件各种反转,各种跟自己的认知不一样。
没事,这才刚刚开始。
是的,在中国似乎就没有不被低估的国家
实际上,越南依靠优秀的票选制度,自由开放的社会环境,世界上所有优秀人才都往越南跑,三年超你中五年超老美不是问题
希望越南能统一中南半岛,打掉那些绑架虐杀中国人的园区。
越南有没有被低估我不知道。
不过我知道了什么叫团建。
在粉红与自由派的幻想中,越南是儒教种姓天梯中的蛮族有经人。
但安南自脱离中华帝国的郡县体系以后,其政治演化路径走出了一条与朝鲜截然不同的线索。
朝鲜是帝国儒学秩序的忠实复制品,是藩属体系内部自我阌割最为彻底的案例,李氏王朝的士大夫们以小中华自居的那种病态骄傲,反而证明了他们已经丧失了生产独立秩序的能力,只能以帝国秩序的微缩模型来维持自身的合法性幻觉。
安南的历史则充满了对帝国秩序的消化扭曲与再生产。
李朝陈朝保存了近似东吴与辽东等拓殖地区的地方武德。
南进运动就是一种小型的十字军或者早期儒教殖民过程,占城的毁灭和湍公河三角洲的开拓,其组织资源的消耗方式更接近于西班牙征服者的新大陆扩张,而非中华帝国后期的改土归流。
这一段历史积累下来的组织记忆,并没有被科举化进程完全消解掉。
阮朝虽然在形式上高度模仿清帝国的制度设计,但南方的边疆社会始终保持着一种帝国中心从未真正驯服的野性活力。
法属印度支那时期的殖民遗产又在这个基础上叠加了一层新的制度资源。
天主教社区的存在,法式行政体系的残余,西贡作为殖民港口城市所积累的商业网络,这些要素虽然被糟蹋了大半,但其残余仍然构成了今天越南社会中某些运作机制的隐秘底层。
1979 年是一个分水岭。
对越自卫反击战的政治后果远比军事后果深远,它客观上把越南从中华秩序的引力场中彻底踢了出去。
河内在此后四十余年间与北京之间维持的那种微妙的对抗性依附关系,实际上为越南保留了一个极其珍贵的东西,就是独立的安全判断能力。
你不要小看这个东西,这是亚洲乃至全球上绝大部分政治体在费拉化进程中最先丧失的能力。
一个政治体如果还保有对自身安全边界的真实感知,还能够区分敌友,还能够在大国博弈中做出不完全愚蠢的对冲,那它的秩序定位就没有降到不可救药的程度。
然而,以上这些分析对于热衷与吹越南改革的自由派与反击的粉红来说完全不存在。
他们看到的越南是一个被精心裁剪过,用来为自身政治幻想服务的叙事道具。
中国自由派推崇越南改革,表面上是在借越南的酒杯浇自己的块垒,内心的潜台词是 “你看连越南这种蛮族有经人都能搞体制改革,我们为什么不继续”。
但这个论述结构的缺陷是他们需要一个参照物,而且参照物必须在他们内心的文明等级序列中位于中国之下,但也不能太强。
越南可以强,但不能太强,可以弱但不能太弱。
你很难听到自由派一本正经的说 “你看丹麦搞得多好,我们为什么不能”,他们经常说前半部分但也到此为止,后半部分最多在类比美国时加上。
因为丹麦太远太高,援引丹麦不能产生那种 “连他都行我们还不行” 的修辞效果,如果非要找一个更强的对象,美国显然比丹麦好。
越南恰好占据了这个甜蜜点:足够近足够小,在文明序谱上足够低,又足够像,用过科举,写过汉诗,拜过孔庙。
这就让自由派可以完成一套非常阴暗的心理体操,我不是在仰望西方,我只是在指出一个比我们落后的小兄弟都做到了我们没做到的事。
这就是一种伪装成谦虚的傲慢,是天朝心态在自由主义话语中的借尸还魂。
更深层的结构,我称之为儒教天梯。
在隐秘的等级序列中,世界上的政治体被按照与儒学文化圈的亲疏远近排列成一个种姓体系。
日本和韩国位于天梯的高处,因为它们既富裕又属于 “汉字文化圈”,自由派可以大大方方地援引它们来论证东亚社会可以实现现代化。
越南位于天梯的中下层,它穷,但它毕竟是自己人,使用过汉字,信奉过儒学,可以被归类为有经人。
而马来西亚和泰国则被打入天梯之外,是不可接触者,可以心安理得的贬低为猴子,它们在经济上远比越南富裕,但它们是信仰伊斯兰教和上座部佛教的无经人,是地地道道的东南亚蛮夷,它们的成功或失败对 “我们能不能行” 这个问题没有任何修辞价值。
这就好比在美国人的潜意识中,格鲁吉亚和阿塞拜疆都是高加索山脉中的混乱之地,但基督教的格鲁吉亚总是显得比穆斯林的阿塞拜疆要 “高贵” 一些,尽管后者坐拥石油财富而前者经济凋敗。又好比在某些非洲内战的叙事中,西方观察者虽然口头上不承认,但内心深处总觉得信仰基督教的一方天然地比信仰伊斯兰教的一方更值得同情,更具有进步潜力。
自由派对越南的好感,本质上就是这种文化亲缘性偏见在泛中华主义框架中的具体表现。
所谓市场化改革云云,不过是自由派借物抒情的小心思罢了,跟他们在儒学种姓天梯上给越南预留的那个 “有经蛮族” 的位置并不冲突,反而互为表里。
粉红讨厌越南,这种应急哈气的态度不值得认真对待。
但粉红与自由派之间的关系远比表面上的对立要复杂得多。
他们共享同一个深层前提:天下的中心仍然是我们,一切外部参照物都只是为了回答关于 “我们” 的问题。
粉红用越南来论证我们已经很好了,你看越南那么穷,它有什么资格跟我们争南海?他们 “也是个威权国家”,“也很坏”,傻福自由派傻眼了吧哈哈哈哈哈,win!
自由派用越南来论证我们可以变好,你看越南都在搞改革,公布财产,马上就要变成发达国家了,我们为什么还不改?你说这是假的?真的假的重要吗?我连河内在哪里都不知道,反正我又不是真喜欢越南,win!
两者的论述方向相反,但认知结构是同构的。在自由派的叙事中,越南是一个可以被大发慈悲地吸纳进东亚奇迹叙事边缘的远房表亲。
在粉红的叙事中,越南是一个应该对天朝感恩戴德的藩属叛逆,与反击自由派的阴阳机器。
两种论述的共同特征是:真正的越南都是不在场的。
所以 “越南是否被低估” 这个问题的真正答案是:
越南既没有被低估也没有被高估,因为那些声称在估价越南的人根本就没有在看越南。他们看的是自己,粉红在越南身上看到了需要压制的不服从与也很威权的复刻,自由派在越南身上看到了可以征用的改革叙事,泛中华主义者在越南身上看到了儒学文化圈的低配版本。
所有这些目光都没有触及越南本身。
当一群人愚蠢到已经丧失了理解他者的能力,它就只能在一切他者身上看到自己扭曲的倒影。这不是越南的问题,这是观察者的问题。
一个连本身的癔症都尚未认清的观察者,是没有资格谈论被观察者是否被低估或高估的。
越南啊,只看一件事基本就没啥前途了——军队经商!
基本重要的支柱产业,军队都会参一股,甚至占据主导地位!
与之类似的,就是伊朗的那个什么什么卫队,也是经商的…
说到这里,再想想当初我 D 严禁军队经商,你就觉得真是英明!
不如菲律宾,菲律宾毕竟是苹果国家,未来大有可为,越南不过一个安卓国家罢了,能有什么前途
现在人在越南河内,过来考察市场,走了北宁、北江、兴安、海阳… 准备坐飞机回国。
个人感受如下:
经济方面:越南经济增长率目前每年大概在 8%,目前 GDP 总量是 4670 亿美元,增长速度很快。逛了越南街市的小巷、夜市,尤其是河内,人山人海,黄头发、白皮肤的白种人很多,至于是哪些国家,目测应该是欧美的。北宁、北江等地则到处是中国人,都是过来投资的或者准备建厂的,中国街门头都是中文,酒店也是中国人开的,前台都是讲中文的小妹妹,感觉自己出了国,又好像没出过国。走一圈下来,感觉经济活力挺足的,这大概得益于中美贸易战,很多大公司都搬了过来而且还买了地皮,相应配套当然都跟了过来,到处在建工厂,地价飞涨、工厂房租飞涨。
基础设施:大概处于国内 00 年代水平吧,晚上坐车黑灯瞎火的,行人、摩托车、三轮车、汽车在一条道一条街道上走,河内也一样,司机开车看得人心惊胆战的,给我我肯定是不敢开的。同行的朋友看到河内街道灯火辉煌人山人海,说很有烟火气,我也觉得很有烟火气。我笑说,中国人就是自己双标,这现象在越南就算烟火气,在国内政府要被骂死,酒吧、步行街,汽车摩托车三轮车行人在一起混行,在国内你要受得了不开骂我就服你,这算不算双标?国内街道灯火好一点,其他去的几个省我还是觉得黑灯瞎火的。至于交通,我觉得这基础设施早晚是会制约经济发展,没看到到处修路的,这一点我觉得是要赞扬 TG,我们那时候感觉就是基础设施建造超前,还是巨超前,那时候感觉到处在修路,城内在修,城外在修,野外也在修,现在想想,简直逆天。越南国土长条,从北到南 1600 公里,问朋友开车要多久,他说 40 个小时以上,这肯定没说多,我们司机开车在几个省转,50 公里没有低于 1 个半小时的,我觉得他说 1600 公里保守了。现在据说在修广西到河内的高铁,不知道通车后会不会到全境,政治的事情咱管不了。
人工:人工普遍在国内的 1/3,2000 人民币左右,最近也涨的厉害,办公室文员要到 3000 万盾左右了,普通员工会低一点,但朋友说到这一点有时候也咬牙切齿,就人工便宜,但有时候发现,国内一个人能干的活,这边要三个人干,效率低的你想吐血,这方面我注意观察了一下越南本土企业的员工,那种散漫和做事方式,真不是国内员工能比的,国内老板肯定也接受不了,所以朋友说,现在对比一下才知道我们国内的员工真可能是全世界最好的员工了。你看,啥事都只有对比才能出判断。
国民状态:越南人(我接触了越南老板和普通员工、普通老百姓)给人的感觉散漫但积极向上,不争但是有傲气。怎么去形容这种感觉呢?给人的感觉就是有国人的那种傲气,但是又有那种认命的无奈还不亢不卑,服气又傲气,感觉除了中国我是真惹不起,在坐的各位都是垃圾。这种感觉你在泰国、韩国日本是感觉不出来的。精神状态这种感觉还挺神奇。
物价:在北宁,北宁到处中国人,跟朋友两个吃了一顿夜宵,一个烤锅几个小菜,喝了四瓶啤酒,最后结账 355 元人民币,不知道算不算中国人宰中国人?有一次和朋友一人吃了一份猪脚饭,结账是大概每人 21 元人民币,河内酒吧去了一次,四个人六瓶啤酒 + 小食 + 烤肉、炒贝壳(四个人没吃完),结账是大概 420 元人民币,这大概是目前的生活物价,算下来不比国内低多少,甚至不低。如果谈房价,那可能超过国内二线城市,北宁一套 70 平的商品房,大概需要 110-120 万人民币。
出行:这边普遍日系车居多,问了一下车价,国内普通 10 万左右的车,这边大概要 25 万左右,国内 10 万以下的,大概在 20 万左右。另外,相比于国内,我觉得越南的出租车司机算高收入职业,三三两两几个人悠闲的在酒店门口喝着茶,等乘客上门,50 公里车程 62 万越南盾,打车的目测大部分都是中国人,卷自然是没有国内出租车滴滴师傅卷了,那种悠闲的状态应该不是国内师傅能比的。
至于是低估还是高估,我的建议是再看看吧?毕竟天花板在这里,越南人自己也知道,咱就没必要去吹了。最后给想到这边投资实业的老板提醒,目前中国人已经在这边卷的不行,各种成本都飞涨,真的有中国人的地方都得卷得人头大。越南投资现在需谨慎!
一,越南的官员财产公示了
二,前几天越南发钱了,全国,普发,所有人,重点不是优惠券
你们都说了什么啊,评论好多自动删除了,有点怕
是的
越南其实就是下一个广东
一个没有转移支付、官员财产公开的广东
越南和广东省地理区位高度相似、人种基本一样、文化大体相同
广东能发展起来,越南凭什么不能?
20 年后,越南很可能追上广东,然后一骑绝尘的超越
拭目以待吧
是的
好看的越南妹明明质量这么高
却一直不受待见
与其吸收这么多黑人
不如吸收越南妹
作为一个经常往返中日中越的人,我可以负责任的告诉你:越南的确被我们低估,但同时也被我们高估了。
低估和高估的细节有很多,我各说一个:
低估方面:
中国不少人认为越南还处于中国九十年代的水平,也不管自己是个什么鸟,在国内混的嘛不是,没钱没房收入低,却感觉自己去了越南就能当天龙人了,也真不知道到底哪来的自信?
有条件的话去越南看看吧,河内胡志明放在中国的城市里也至少是二线城市顶尖水平,消费水平房价什么的更是直逼深圳,现在中国韩国等其他国家越来越多的企业来这边投资,带动当地经济发展,至少在短期内(5 年吧),越南经济是一片大好的。
高估方面:
越南有很严重的文理倒挂现象,学生们都专注文科(第三产业服务业就业方向),合格的理科(第二产业工业就业方向)生数量很少,发展工业能用的人才稀少将会狠狠阻碍越南未来的工业升级,工业没法升级未来就很容易困在低端的组装产业动弹不得。
我在越南的相好明年年初就 20 了,才上 11 年级,也就是高中二年级,已经留级两次了。越南学校连续逃课 45 天才给 “留级”,每年的升学考试那难度考和不考区别不大,就这样她还是连续逃课给留了 2 次,前一阵和我说她学聪明了,上几天课再出去玩,以后不会有连续 45 天的事发生了。在中国的学校这样的早给开除了,越南的学校却根本不管。另外我发现越南社会普遍有读书无用的思想流行,真的是很多很多很多很多很多越南人都认为读书无用不如早点出来打工挣钱,和中国“知识改变命运” 的主流思想基本相反。
我觉得并没有低估,相反相当重视。
比如一有消息说,中国企业要帮越南建超临界发电站、钢铁厂、工业园等等,或者参与越南国内的交通基建项目,网上就顿时群情激愤,要求严查中企技术外泄、国有资产损失的责任;而一听说日本、韩国要帮越南修高铁、修地铁,印度要卖给越南战斗机,大家又喜笑颜开,衷心祝福。从这些方面来看,并不存在低估。
是的,我认为越南已经实际上超越日韩了。
我不知道别人的感觉怎样,我也不知道自己是不是一种错觉,反正这些年来,中国很多人似乎看不起世界所有的人,真正做到了唯我独尊。
美国,一直亡我之心不死的坏人,枪枝泛滥,美元收割世界,而且日渐衰退。
日本,永远不原谅的仇人,美国的走狗,被美国收割,大米都买不起了。
欧盟,没有一个好东西,全部是美国的跟班,小丑而已,而且内部矛盾重重,快散伙了。
英国,衰落得一败涂地,全方位被碾压
印度,阿三,就更不必说了,喝的都是粪水
韩国,可怜得很傍美国大腿没主权,连肉都吃不起了
可能唯一入眼的也就俄罗斯这个战斗民族,普帝铁汉,无上限的友谊足以说明一切,当然,朝鲜和伊朗就敢于和美国硬扛和俄罗斯站队还过得去。
事实上没有低估。越南发展一言难尽,尤其是**研发支出占 GDP 的比重极低**,低到耸人听闻、惊世骇俗、闻者伤心、听者流泪的地步,根本无法支撑越南经济保持高速增长。
根据世界银行数据,截至 2021 年,越南研发支出占 GDP 的比重,仅有 0.42%,作为对比,中国研发支出占 GDP 的比重达到 2.43%。
再横向对比其他国家,越南研发支出占 GDP 增速更是不堪中的不堪。越南研发支出,远不如印度,南非,也好理解,印度、南非好歹有点科技产业。最离谱的是,越南连阿根廷都不如。阿根廷完全是一个依靠农产品出口、制造业约等于 0 的国家,而越南这些年搞加工制造业、大力发展工业,是怎么做到研发支出不如阿根廷这种农业国的?

这些年越南经济增速快,只是因为越南经济基础太差,基数低。当前拉动越南经济增速的,靠的是外商投资,只是辛苦赚个加工费,外商看重的也是越南廉价的劳动力成本。现在越南劳动力供需已经日趋饱和,劳动力成本越来越高,外商凭什么还要继续在越南投资呢?
越南到 2030 年,才打算把研发支出占 GDP 的比重提升至 2%,而同样作为缺乏自然资源、依赖出口的中型经济体,韩国在 90 年代以后就保持 2% 以上的研发支出占比了,而且这些年占比越来越高,才维持住 GDP 正增长。到 2022 年,韩国研发支出占 gdp 比重已经达到惊人的 5.22%,而 GDP 增速只有 2.61%。
**就这么说吧,越南未来的经济发展程度,能接近南非、阿根廷就已经谢天谢地了,更赶不上印度。**也别说我高看印度,是因为印度是除中国外,目前世界上仅有的尽力培养理工科人才、大力发展科技的国家了。
我很好奇,既然越南不想辛苦培育科研人才,不愿意投资大量人力物力发展科技,那么越南打算搞一个什么样的经济发展模式呢?难道是中等收入陷阱模式?
我更好奇的是,究竟是什么人认为越南被低估了,到底是什么人看好越南超越中国呢?


这个
所说的越南发电量 6 年增加 70% 是错的。热知识,deepseek 不是统计局,AI 找的数据源也会出问题。
我手上正好有 wind 数据库,根据越南统计局的数据,2015 年越南发电量是 2091.81 亿千瓦时,2024 年发电量是 2931.26 亿千瓦时,2025 年 1-8 月发电量是 218.3 亿千瓦时。
2025 年的全年发电量目前没数据,但是可以估计,已知 2025 年 1-8 月发电量同比增速是 10% 左右,估计 2025 年越南全年发电量是 3224 亿千瓦时,则 2018-2025 年发电量增速是 54.14%。
因此,越南 2018 年 - 2024 年发电量增速是 40.13%;2018 年 - 2025 年估计增速是 54.14%
这个增速快吗?答案是否定的。根据统计数据,2018 年 - 2024 年,云南发电量增速是 54.48%,比越南同期增速高 14 个百分点,比越南 2018-2025 年增速还高。
再看越南隔壁的广西省,2018 年 - 2024 年,广西省发电量增速是 53.28%,比越南同期增速高 13 个百分点。
而且,越南的发电量增速并没有什么含金量。因为增速是要看基数的,越南基数很低,所以显得增速高。
而云南省则是在高基数的基础上,保持高增速,2024 年云南发电量为 4646.35 亿千瓦时,比上年增长达到 11.9%。
中国经济欠发达的边陲省份,发电量都比越南高,建议你能润就润到中国。哦,你是辽宁 IP 啊,那没事了。


现在中美在竞争,既然越南有可能超过中国。
那么,你问它越南能不能超越美国,日本,英法,韩国?
我告诉你,就算它把头发捋秃了,它都回答不出来这个问题!
土殖最大的特点不是殖,是土!!
天天不是越南被低估,就是菲律宾被低估
你就告诉我,中国有没有被低估
移民去美国还是不太容易的,
但去越南真的不难,赶紧的。
清华大学的教授也对越南赞不绝口,
对了,李稻葵教授是李玲的妹夫,就是说国外医保不花钱的那位。

根据日本政府观光局(JNTO)的数据显示,去年访问日本的外国人中,韩国人数量最多。
1 月 15 日的报告显示,去年访问日本的韩国人数达 882 万人,同比增长 26.7%。这一数字大大超过了中国大陆(698 万人)、中国台湾(604 万人)、美国(272 万人)和中国香港(268 万人)等的游客数量。
天天吹越南财产公示好先进的,你哪怕放出一张截图看看呢?不是公开的么?
而且之前有段时间越南向中国示好,那段时间越南又成为邪恶国家了,后面向美国靠拢,又马上要崛起了,薛定谔的状态。
国家:你们知道外面太多的事,会影响你们的幸福感
就是你用任何一个视角看越南都是东南亚跟中国最接近的一或两个中的一个,至于亲俄这一点更是演都不演到老钟都不顺眼的地步,但是土殖就非要天天讲越南拥抱滋油世界这种亚空间故事
我不懂啊,越南比菲律宾还滋油是吗
我目前接触到的越南真实情况,分析一下:
1,首先越南人的工资待遇跟上来了,首都工人大概有 2000,好一点有 3000 甚至 4000 元。
其实这点不奇怪,劳动密集型企业,尤其是首都圈的比较高,印度的德里人均工资也接近 3000rmb。
越南和印度的工资并没有我们想的那么低,但其他地区的工资就很低了。
2,越南的工业水平,的确跟大家所想的那样,一穷二白,毫无进展。很多去越南工作的人有说过越南是有技术人才的,不能小看,其实越南甚至有数学人才,越南大学数学系教授获得过菲尔茨奖,是数学最高奖项。
但这无法改变一个现状:绝大部分的越南大学生并不具备高水平技术,也就是越南目前并没有规模级别的技术人才队伍。人才是有的,但效果如同民国时期的人才那样,民国不缺高端人才,但工业仍旧是一清二白。目前为止,越南所有产业也没有出现崛起迹象,包括电动车、手机、家电,只有房地产发过光。
越南有一定的造船业,但主要也是承接拆船业务,很低端,和印度类似。
3,越南有很激进的改革:减少公务员,重新规划行政区,减少行政省份数量,推行工会制度,甚至宣传过普选。
实际上越南这些措施,没在经济上和廉政上出现效果,越南高层腐败和军队腐败仍然十分严重,越南海关至今都存在收小费的潜规则,而且越南有大量资源被越南军队给掌控,包括电信、房地产产业。
越南甚至推出过建设红灯区、赌场的方式吸引中国游客去越南消费。
越南其实错过挺多次发展时机,尤其是这次中美贸易战,中国希望越南不要讨好美国,而断送中国生产链,但越南还是卖了中国,中国高铁路线已经绕开了越南,并且中国各种基建也被越南否了,导致越南基础设施并没有跟上工业化步伐。
我不是说离开中国,越南一定没希望,但越南谁能依靠?美国?日本?韩国?欧盟?没一个国家愿意给他们技术和产业,只有低端制造业,越南完全没工业基础,中国起初到苏联学习,后面又大量前往美国、日本、德国学习深造,很多是官方派遣的,迄今为止中国对外留学人数多达 800 万,不是一朝一夕就能出结果,目前工业技术最多的在中国大陆,越南却一而再再而三卖中国,它最近又一直要求这个要求那个给技术,让中国、日本韩国培养越南人才,没一个国家鸟它,这就是猴子,里外不是人。你让它怎么工业化。
你说的这个我们,里头有我么?
有路,有桥,哪怕有船都能过河,可是奇葩偏偏要摸着石头过河。还美其名曰是正确的道路,最后淹死了。还能嘲笑那些有路,走桥的国家吗!
不要小瞧越南。
人家现在的国际地位可不低。
只说一点:
9 月 2 日的越南河内大阅兵,在国际上的关注度,远远高于 9 月 3 日中国北京阅兵。
平时吹吹就算了,一对比就看出真实差距。











是低估了
但是三来一补两头在外到了越南手里,就是工业皇冠上明珠最璀璨的一颗,在某些眼界开阔睁眼看世界的仁人志士眼里,越南只要搞三来一补、两头在外,两年即可超过老钟,3 年………… 那是永远不可能超过美国…… 仁人志士这点还是拎得清的!
为啥同样是三来一补,在老钟是药丸(老钟有了人工智能电弹航母,也是药丸),在越南就是那么 NB
肯定是越南厉害咯!
一堆越吹,把” 三来一补两头在外” 吹的比 “可控核聚变 “还 NB
越南一定会超过台湾。
三来一补两头在外,服装鞋帽制造,家电组装是高科技
半导体 2nm 是要淘汰,西方不屑于做的落后产能!
明明越南经济和菲律宾一个级别的,为啥就没人吹菲律宾啊?
和中国冲突也不少
亲美这一块能和新加坡抢抢第一
是因为菲佣和 pagpag 太有名了吗?
被一些中国人低估了,但不是全部。越南的崛起是时代的必然,人们也认识到了这一点,但是越南的崛起仍将震撼所有中国人。
是的,所以赶紧润过去吧

战术可以骗人,战线可不会骗人。
新闻可以骗人,投资和钱可不会骗人。
越南仓位在我这里已经开始慢慢变成重要比重之一,就说一点 08 年中国。

不是,就 30% 收益率在我面前跳什么跳,我就说了个越南,就有人跳说我这收益一般。(不是 bro, 咱们话题不是聊越南有关,你给我聊缅 A 干嘛)
我都说了我的仓位是逐步增加的,看不懂中文?跳尼玛呢?
谁没点高收益基金股票,就问你高收益你敢 all in 不敢,玩这个就是概率,只是概率大概率小的问题,别 TM 搞成赌博

(谁没点赚钱的,牛市 也会飞)
OK,拉回话题,因为从事电力行业,所以我对整个电力行业投资非常感兴趣,大家有时间可以查一下国家电投在越南的装机量,电力是整个国家血液。
(什么南网管着越南的电力,不是哥们,中国不停电也就近 20 年的事情,三峡大坝建设也是近 30 年事情,厂网分离也就近 20 年事情)
五大发电集团在越南投资建厂,没事人可以查查,这种投资很快的,火电投资大概 3 年就可以开始运行了,风电 2 年。

投资不会骗人的,要致富,先修路。
10 月 15 日,分割线
互联网是有记忆的,看看现在 A 股大盘,纳斯达克也在跌,那我的越南岂不是逆势上涨。(重要金融基本知识,不要把鸡蛋放到一个笼子里)

越南已经开始了自己的黄金年代。
这几次改革真的开天辟地级别。
10 年后,越南就是东南亚最强大国家
50 年后,越南有望成为亚洲一哥
按照目前的发展趋势,越南的人均 GDP 有可能在 15-20 年内反超中国。
但是没关系,减少对他们的报道就行了。
———————
不少人冷嘲热讽的,没关系,给你们算一算。
越南基本可以看做全部是沿海地区,沿海地区在目前的国际经济关系中,发展是比较有优势的。人均 GDP 增长平均 7%,20 年就是 3.87 倍,如果是 8%,20 年就是 4.66 倍
2024 年越南人均 GDP4717 美元,3.87 倍那就是 18254 美元。4.66 倍就是 21981 美元。
中国 2024 年人均 GDP1.345 万美元。而且从最近几年的趋势来看,我对后续发展不是太乐观。
还有,提反对意见没关系,人身攻击就别怪我拉黑了。
我呆了两年,今天越南方方面面就是一个 2010 年的中国。
有些人觉得越南还在中国 90 年代,那就是低估了。
越南正以不可忽视的姿态站上舞台:9800 万人口中,70% 在 35 岁以下的青年结构,催生出亚洲最具活力的消费市场;线上线下零售 “双轨并行”(线下占 85%+ 线上增速 35%)的渠道革命,重塑商业生态;中产崛起、数字普惠、外资涌入的三大红利,更推动其从 “制造工厂” 向“品牌高地”跃迁。
一味的贬低其他国家和民族并不是自信,而是自卑的表现

现在我来澄清这几条被越吹们经常挂嘴边的 “经典谣言”
越南政府和国会的确在 2017 年 6 月 21 日通过了**《越南社会主义共和国国家公共资产公示和管理法》CỘNG HÒA XÃ HỘI CHỦ NGHĨA VIỆT NAM LUẬT QUẢN LÝ, SỬ DỤNG TÀI SẢN CÔNG**
但是,这部法律的第八条对 “财产公示” 的范围是这样写的:

翻译成中文如下:
第 8 条 公共财产公开
公共财产的公开必须依法全面、及时、准确进行;未依法公开或不全面、不及时、不准确公开的,将依法处理。
公开内容包括:
关于公共财产的法律法规文本、标准、配额和行政程序;
公共财产的投资建设、采购、移交、租赁、使用、回收、转让、功能转换、出售、处置、销毁及其他处理形式的情况;
从公共财产中获取财政资源的情况。
公开形式包括:
在政府、财政部、部、平行部门、政府下属机构、中央其他机构和省级人民委员会的电子门户上发布;
在管理、使用公共财产的机关、组织、单位的办公场所张贴公示;
在管理、使用公共财产的机关、组织、单位的会议上公布;
法律规定的其他公开形式。
财产公布是在政府里面公布并不是向全社会公布,这就是越吹们说的 “越南财产公开” 如果这都能吹,那么中国做这个工作做得更早,为什么你们不吹中国?
这个也是越吹们散布的 “经典谣言”
越南选举法对国会代表的定义是这样的

第一条 选举原则
国会和人民议会代表的选举,按照普遍、平等、直接和秘密选举的原则进行。
第二条 选举年龄和候选人年龄
自公布的选举日起,年满十八周岁的越南社会主义共和国公民,依照本法规定,有选举权;年满二十一周岁的越南社会主义共和国公民,有被选举参加国会和各级人民议会选举的权利。
第三条 候选人标准
1. 国会代表候选人必须符合国会组织法规定的国会代表资格标准。
2. 人民议会代表候选人必须符合地方政府组织法规定的人民议会代表标准。https://m.thuvienphapluat.vn/van-ban/Bo-may-hanh-chinh/Luat-Bau-cu-dai-bieu-Quoc-hoi-va-dai-bieu-Hoi-dong-nhan-dan-2015-282376.aspx
这种法律和中国有区别吗?越吹们经常是不看越南法律就瞎吹,你们这样吹,越南人知道吗?
这个说法也是谣言。事实是,越南国会在今年的 6 月 25 日修改了《越南社会主义共和国刑法》废除了越南关于 “贪污受贿” 适用于死刑的法条,张美兰还在胡志明市的监狱里活蹦乱跳呢。所以越吹们真的是,吃 X 都没赶上热乎的

这个说法更是一个彻头彻尾的谎言,这两天某位日本外务省水军
口口声声在自己的回答里说,越南加入所谓的由日本主导的 “CPTTP” 并付出了 “工会独立” 的代价,还言之凿凿说越南遵守《劳动法》允许自由谈判和随意罢工:

那么我来告诉你这个不懂越南语的日本外务省水军,
越南工会的运作原则。

给你这个不懂越南语的日本外务省水军
翻译一下越南工会的运作原则
3. 越南工会运作原则
3.1 确保党的领导
越南共产党是越南社会政治体系的领导核心。包括工会在内的所有政治体系成员,都将自己的活动置于党的领导之下,即确保工会活动始终遵循党的政策和路线方针,并定期向党汇报活动情况和结果,向党提出建议,争取党的领导。
亲爱的日本外务省水军
你言之凿凿说越南工会独立,你知道,如果你在越南发这种言论,会是什么结果吗?我告诉你,你会被越南公安上门查水表,然后被抓到河内的监狱里关上三年,别忘了,苏林大将 23 岁进公安部,2016 年被阮富仲伯伯安排负责反腐,最后他就是靠 “熔炉行动” 利用秘密警察搞掉的武文赏、王庭惠、张氏梅、阮春福,让老书记阮富仲的接班布局全面崩坏,最后不得不让他做接班人。这样一个斗争没有下限的狠人,你敢说他让越南工会独立?你知道死怎么写吗?我告诉你,越南公安部可是敢从德国绑人回来的,人家比中国的下限低多了,中国对外逃人员是劝返,越南公安敢直接在当地国家绑人。你知道越南的越南石油建设股份有限公司高管——郑春成是怎么被苏林大将带人从柏林绑回河内的吗?
你敢说越南工会独立,脱离党的领导?你是想被越南公安跨国执法吗?他们在中国抓不到你,等你去澳大利亚或者日本、韩国玩的时候,你猜越南公安能不能跨区抓你?你觉得日本政府和韩国政府能不能保护你的人身安全?还是说,你觉得你比郑春成还有势力?

日本外务省水军
我说一下,你恐怕不知道《越南社会主义共和国劳动法》里有 “非法罢工罪” 吧?
最后,日本外务省水军
你说越南取消了国企补贴,那你知道,越南什么企业的补贴加了吗?我告诉你,国防企业,也就是越南人民军企业的补贴加了。你说的越南走向光明未来的所有依据都是谎言。我很纳闷为什么你拿一张义安省外资鞋厂准许罢工的通知单能脑补出那么多内容?那你知道越南罢工是必须要领导点头才能做的吗?越南罢工的领导人必须先把个人信息提交给越南公安吗?你知道前段时间,越南政府一纸禁令干掉日本在越南的摩托车布局和产业吗?你口口声声骂中国不讲规矩,那你觉得越南社会主义共和国 “讲不讲规矩”?

以下是我的回答
谢
邀
首先,这个回答可以说毫无根据

好,答题之前,我们先来逐条反驳高赞回答的 “荒谬之处。”
当然,我会遵循知乎答题的 “老规矩”:
第一段先抛出论点:“越南被中国人严重唱衰”
第二段开始论证 “越南被严重唱衰” 论证的方式是:先抛出了
1、越南人民不懒
2、越南基建不差
3、越南经济韧性很好,外资撤资也垮不了
4、外资撤退没有导致越南的房地产泡沫的破碎和暴雷
的以上几个论点,得出了是中国人主观唱衰越南的结论。
但是到了该论证这几个论点的时候,这位答主却选择立刻跳过了用细致而具体的论据和事例来论证上述自己几个论点的环节,立刻转入第三段,再抛出一个新的论点:
5、越南发展得很好,2025 年经济预期 8%
然后再在最后一段用了一个与他的第 2 个论点:
“越南经济韧性好,不靠外资也垮不了”
完全自相矛盾的几个论据:
a. 三星手机越南出货量达到三星手机总出货量的 50%
b. 越南苹果手机组装出货量达苹果手机出货量的 17%
c. 超过 100 多家外企在越南开厂
d. 越南有 5700 万劳动力可以给外资卖力气
来论证他的第 5 个论点:越南要进入工业化社会了,越南要崛起了。
合着高赞说了半天,到头来越南还是得靠外资驱动发展。你说你这样自己打自己的脸真的好吗?
这样一个漏洞百出,论证浅薄,没有任何数据佐证其观点的回答,为什么会有几百赞?
这个观点大多来自于旅行者的主观见闻,仁者见仁智者见智,因为有包含不同国家的生活方式和风俗习惯的差异的因素,所以我不予主观置评。
不过我们这里可以通过一则越南本地媒体的报道发现一些蛛丝马迹:


lao động có thể yêu cầu người lao động làm ít nhất 6 ngày mỗi tuần, 8 giờ mỗi ngày. Đây là thời gian làm việc dành cho người lao động không phải công viên chức nhà nước.
Theo dữ liệu Tổ chức Lao động Quốc tế (ILO) công bố, Việt Nam thuộc nhóm các nước có thời gian làm việc cao nhất thế giới và khu vực. Năm 2023, người Đông Nam Á làm việc trung bình 40,1 giờ/tuần. Tổng thời gian làm việc trong năm ở Việt Nam (đã trừ thời gian nghỉ lễ) là 2.320 giờ, cao hơn Indonesia 440 giờ, hơn Campuchia 184 giờ, hơn Singapore 176 giờ…
Cũng theo ILO, chỉ có hai nước có số giờ làm việc trên 48 giờ/tuần, một phần ba số quốc gia áp dụng làm 48 giờ giống Việt Nam và khoảng hai phần ba các nước có dưới 48 giờ/tuần.
中文翻译
雇主可以要求劳动者每周至少工作 6 天,每天 8 小时。这是针对非国家公职人员的劳动者的工作时间规定。
根据国际劳工组织(ILO)公布的数据,越南属于世界上和该地区工作时间最长的国家之列。2023 年,东南亚人平均每周工作 40.1 小时。越南一年的工作时间总计(已扣除节假日)为 2320 小时,比印度尼西亚多 440 小时,比柬埔寨多 184 小时,比新加坡多 176 小时……
同样根据国际劳工组织的数据,只有两个国家每周工作时长超过 48 小时,三分之一的国家像越南一样实行每周 48 小时工作制,约三分之二的国家每周工作时长低于 48 小时。
新闻链接如下:
https://vnexpress.net/lam-viec-12-tieng-moi-ngay-4785933.html
报道中这位名叫 “邓琼江” 的律师对女工 “阿花” 的工作时长是这样写的:
Sáng sớm, 5h30, Hoa đã thức dậy để có mặt ở công ty lúc 5h55. Tối, 18h30 cô mới về đến nhà, tranh thủ tắm rửa, giặt giũ, nấu ăn cho buổi sáng mai. Thi thoảng Hoa cũng đi cà phê, ăn uống với bạn bè nhưng rất chốc lát. Đi chơi đâu đó xa một chút như Vũng Tàu, Phan Thiết là điều xa xỉ, không phải vì điều kiện tài chính mà là vấn đề thời gian. Một ngày nghỉ qua nhanh lắm, chưa đi đã phải về, rất cập rập. Số ngày nghỉ phép năm cô để dành, phòng khi bản thân, gia đình có việc mới dùng đến.
中文翻译:
一大早,5 点 30 分,阿花就起床了,为的是能在 5 点 55 分到达公司。晚上,她要等到 18 点 30 分才能回到家,然后抓紧时间洗漱、洗衣,还要为第二天早上准备饭菜。偶尔,阿花也会和朋友去喝咖啡、吃个饭,但都只是匆匆忙忙的。稍微去远一点的地方玩,比如去头顿(Vũng Tàu)、潘切(Phan Thiết),对她来说都是一种奢侈,不是因为经济条件不允许,而是时间上不允许。一个休息日过得太快了,还没怎么出去就得回来,总是很赶。她一年攒下来的那些年假,都是留着以备自己或家人有事时才用的。
对越南白领上班族的上班和休假,邓琼江律师在报道中是这样写的:
Với những người lao động văn phòng như chúng tôi, một trong những tiêu chí rất quan trọng khi tìm việc là công ty có ngày nghỉ thứ bảy được hưởng lương trong tháng. Chỉ một hai ngày trong tháng thôi cũng được. Như vậy chúng tôi sẽ được nghỉ ngơi, chăm sóc gia đình, mua sắm, du lịch và đặc biệt là để hồi phục năng lượng, sức khỏe nhằm làm việc tốt và năng suất hơn cho những ngày tiếp theo.
中文翻译:
“对于像我们这样的上班族来说,在找工作时,一个非常重要的标准就是公司是否提供每月带薪的周六休息日。哪怕一个月只有一两天这样也行。这样一来,我们就可以得到休息,照顾家庭,购物,旅游,尤其是能够恢复精力和体力,从而在接下来的日子里工作得更好,效率更高。”
管中窥豹,从邓琼江律师的这篇报道中,我们可以知道三个情况:
a、越南普通女性劳动人民很勤劳,每日工作时长很高,当然也存在加班和工作时长过长的情况,而且双休的工作同样可遇不可求。
b、越吹们嘴里吹的 “越南很遵守《劳动法》” 是完全的无稽之谈。
c、越南公共假期偏少是客观存在的事实,越南普通人为了陪家人也同样要想办法调休。
那么我们第一个结论出来了:
今天的越南人确实很勤劳
但,邓琼江律师也在报道中承认,光靠人力资源,越南是没有办法提升劳动效率的,越南需要产业升级。
而劳动时间的长短和提升劳动效率也没有必然联系,这一点邓律师本人也承认。所以不是你们越吹说的 “肯干就能升级,就能工业化的”
Tuy nhiên, năng suất không phụ thuộc vào thời gian lao động. Năng suất lao động của một quốc gia phụ thuộc trước hết vào hiệu quả sử dụng lao động kết hợp với các yếu tố sản xuất khác, như máy móc và công nghệ. Một nghiên cứu của Trung tâm Nghiên cứu, Tư vấn Kinh tế và Kinh doanh (Đại học Kinh tế Quốc dân) cho thấy năng suất lao động của một quốc gia, đặc biệt là quốc gia đang phát triển như Việt Nam, chủ yếu bị ảnh hưởng bởi các yếu tố: Quy mô nền kinh tế; Quá trình chuyển dịch cơ cấu kinh tế; Chất lượng nguồn nhân lực; Trình độ kỹ thuật và khoa học công nghệ; Trình độ tổ chức, quản lý và hiệu quả sử dụng các nguồn lực.
Những yếu tố này đều cần thời gian và nhiều nguồn lực để cải thiện, nhưng về lâu dài, chắc chắn không thể dựa mãi vào việc “bào mòn sức người” như một lợi thế cạnh tranh để thu hút đầu tư nước ngoài
中文翻译
**然而,劳动生产率并不取决于劳动时间的长短。**一个国家的劳动生产率首先取决于劳动力的使用效率,以及与其他生产要素(如机械设备和技术)的结合情况。越南国立经济大学经济与商业咨询研究中心的一项研究表明,一个国家——特别是像越南这样的发展中国家——的劳动生产率主要受到以下几个因素的影响:经济规模;经济结构的转型进程;人力资源的质量;科学技术水平;以及组织管理水平与资源使用效率。
这些因素都需要时间和大量资源来逐步改善,但从长远来看,我们绝不能一直依赖 “压榨人力” 作为一种竞争优势来吸引外国投资。
你看,越南的有识之士其实都看得很清楚:
不是你干工作的时间长就能让国家崛起,
越南也不能 “靠劳动密集型产业” 吃一辈子,越南同样需要产业升级。
结果高赞不懂越南语的越吹
却在说什么 “越南崛起” 是因为 100 多家外企在越南设了工厂,5700 万越南劳动力可以继续给外企卖劳力当牛马了!越南因此要崛起了?真是笑死人不偿命
说实话,你个四川的越吹,你真的会在乎越南人民的死活?真是人如其名,满嘴仁义假惺惺

邓琼江律师撰写的报道可以说狠狠地打了你这个不懂越南语、IP 在中国四川的越吹的脸。你个不懂越南语的四川人难道比越南本地人还懂越南?
要谈这个问题,我们同样可以参考越南当地媒体的相关报道:
https://senvangdata.com.vn/top-10-tinh-thanh-co-chat-luong-co-so-ha-tang-tot-nhat-viet-nam.html
这篇报道中,有这样一段文字:

越南语内容我帮大家翻译成中文是:
“根据越南工商会(VCCI)多年发布的《省级竞争力指数(PCI)报告》分析显示如下:
越南的基础设施并非外国投资者眼中的竞争优势。对于企业至关重要的部分基础设施(如道路、电力、电话、互联网、供水及工业园区基础设施)质量欠佳,且改善缓慢,呈现停滞甚至下降趋势。
新闻中附带了一张表格,我也截图给大家看一下,看看越南评估机构是不是像你们越吹吹的一样,觉得越南基建已经要超过中国了

这家越南媒体对这张图的解读是这样的:

翻译:
Việt Nam đứng thứ 77 về chất lượng hạ tầng tổng thể, 103 về đường bộ, 83 về cảng, 103 về vận tải hàng không và 87 về cung ứng điện. Các kết quả này nhìn chung kém cạnh tranh hơn khi nhà đầu tư đặt lên bàn cân so sánh với Trung Quốc, Ấn Độ, Indonesia, Malaysia hay Thái Lan.
越南在整体基础设施质量方面排名第 77 位,在道路方面排名第 103 位,在港口方面排名第 83 位,在航空运输方面排名第 103 位,在电力供应方面排名第 87 位。与中国、印度、印度尼西亚、马来西亚或泰国相比,这些结果通常缺乏竞争力。
后面还有一段

翻译成中文
尽管越南努力改善基础设施,但基础设施升级和维护的滞后仍然是越南面临的重大挑战。这可能会影响越南吸引投资和提升国际市场竞争力的能力。因此,增加基础设施投资是越南未来可持续经济发展战略的重要组成部分。
越南媒体也带头唱衰越南了说越南基建烂要想办法搞一下,这是 2024 年越南的报道。越南媒体的报道似乎和你说的有很大出入,你要不要和越南媒体魔法对攻一下?
要想知道这个问题的答案,首先要看越南当下的经济结构当中,对外资依附的比例是多少。我们查一下越南官方的相关报道,以下消息来自越南政府的官方通报:



从越南官方的这篇报道,我们可以得出以下几个结论:
a、2025 年越南吸引外资确实创了新高
b、在越南投资的外资企业占比,大头并不是高赞越吹幻想的 “美资、日资、韩资、台资”,而是新加坡、中国、瑞典三国的投资占了主力。而且项目以加工制造业为主,也就是组装厂。其投资占比高达 81%,
c. 外资对越南的房地产投资也不少,达 49.5 亿美元,占比 24.7%,这说明越南目前还做不到完全剥离房地产的金融属性。
从这个投资占比我们可以推断出,越南依然承担了中国资本进行 “转口贸易” 的中转站的职能。中国对越南经济也同样有不小的影响。中国资本虽然不如美国资本那样强大,但是以越南 2025 年当下的产业结构看,外资对越南撤资依然会给越南经济带来不小的动荡。
我建议高赞越吹去胡志明市监狱探一下监,顺便问一下这位女士,她应该比我清楚。

也去问问她,她的西贡商业银行到底给越南政府埋了多大的雷?让越南政府损失了多少外汇储备?让多少越南人民的血汗钱血本无归?

因为张美兰名下西贡银行的爆雷和万盛发集团的垮台,就导致 50 多名越南高官和银行董事成员落马被查,给越南整个国家带来的经济损失非常大,结果高赞一个轻飘飘的 “影响不大” 就给一笔带过,真的是非常居心叵测了
这是越南媒体梳理 “张美兰案” 的一些关键数据,内容我就不翻译了,大家自己用翻译软件看就行。

当然,要做这一切的前提是,你得会说越南语。
请问一下,你会越南语吗?你这样一个无视越南的实际情况,把越南人民的苦难涂脂抹粉用来满足自己私欲,真的合适吗?
**2025 年的越南,并没有被低估,也没有被高估。**越南人是勤劳的,但是他们和中国普通劳动人民一样,饱受加班和超时工作的困扰,他们的贫富差距也很大,普通人也需要外资为他们提供工作岗位。他们的有识之士也知道国家需要 “产业升级” 但是越南上到政府下到普通老百姓,都没有因为自己引进了外资就和简中的越吹一样抽象,幻想着赶中超韩,因为越南领导人很清楚,他们对中资的依赖同样很强,离开了中资,越南经济也会产生动荡。
回答完毕
所谓的越吹,你多刷几个,就会发现他们的逻辑非常清晰。
因为越南 “真正改革” 了,所以越南会被 “文明世界” 接纳,因为越南被 “文明世界” 接纳了,所以越南有更多的机会,对于 “真正改革” 的越南来说,更多的机会意味着迅猛的发展,所以你老中别得意了,到时候被越南超过了就老实了。
对于他们来说,越南只是一个抽象的符号,真实的越南根本不重要,但凡你真的去跟他掰扯越南的实际,他就只会复读 “赢”“简中特供”“基本盘闹麻了”。
我今天就在此挂一个越南吹
,一个 IP 在越南的贸易人士发了几张越南自称是农村的图片,就认为,我国年轻人住的鸽子笼基本上都不如越南了,我这边就指出他有哪些基础性错误

毫无疑问,他的评论区基本上都是没脑子捧越南来贬东大的

第一个就是越南人偏好农村,不会在城市里买鸽子笼,事实是越南农村人口为 5982.94 万人,较 2022 年减少 29.43 万人;同期城镇人口为 3902.95 万人,增加 96.64 万人,总人口约 9885.89 万人。这一细分数据与越南统计局公布的 2023 年总人口 1.003 亿(约 10030 万)基本吻合,差异源于统计口径
合着越南人都像你说的一样偏好,农村农村人口还越来越少是吧?
然后他发的那几张图片地点位于
地点是在兴安省文江村:


他本人还说芒街周围到处都是法式小别墅,我就特意去搜了点视频好吧,确实是有的,但其实是这样的,原来是新开发的商业街啊


然后我又查了一查,他所说的越南房地产公司 Vibhome,全越南最大的房地产有限公司,土地产权都在大公司手里面,还真当土地产权在越南农民手里面啊?

18 线小县城房价炒到 100 万
我是最早来这个问题的一批人,这个问题最早下面全是团建回答
说越南官员财产公布的人,能给我找一个财产公开的实例吗?能告诉我越共总书记苏林 2024 年的财产总数是多少吗?这么明显的谣言
一个连财产都敢公示的国家
一个敢选举的国家
一个贪污几万块钱就要枪毙的国家
你说他就算差又能有多差
编辑一下,统一回复几个问题
我只想说一个重点:大聪明们,我中华历史上哪一次巨大的灾难,是一个强大的国家或民族造成的?包括蒙古,当时国力也和宋差不多吧!俩还拜把子抗金呢!为何要如此看不起在近代屡屡膈应人的越南猴子呢?他现在站队我们了吗?前几天还在南海填海呢?你们是瞎了吗?
然后 1,海关收下费,貌似只敢敲中国人吧!他们的敬畏之心呢?那如果天中美打架,你猜他会不会敲中国?
2,军队经商,弹丸之地,诸事从权,他的军队经商的危害绝对没有东大那么大,所以,没必要拿来比。
3,南海问题,中国在国际舆论上优势不大,作为占领岛礁最多的国家,一旦中美开搞,猴子绝对能在南海给我们致命一击。
没事把南海地图拿来多看几遍再发言,看到你们这么爱国是件好事,但看到你们这水平,其实还是挺失望的!
我现在差不多能明白的是,这个问题下的大部分越吹是把越南当作一个镜像小中华看的,对越南的吹捧更像是对一个不叫中国的中国的意淫。
这批人甚至不太可能是大西洋主义者,骨子里的老中味道腌的比粉红还要深,差不多能赶上你平时能在酒桌上喝大了的老登们的最中幻想
他们的梦中情国必须符合以下特点:
不能是正儿八经的多党制和普选制度的国家(印尼 / 菲律宾),但必须假装自己在民主化的道路上;
不能是穆斯林国家(印尼 / 马来西亚),不能是佛教国家(泰国 / 缅甸),不应该是基督教国家(菲律宾),甚至不应该是他们所主张的儒教文化圈(不管是朝鲜还是韩国都比越南儒,哪怕吹一吹对岸宝岛呢),必须是由修正主义康米执政的后社国家;
民族性不能太懒惰躺平生活,又不能太勤快必须有一些装点门面的工会;
经济不能太穷显得没有未来(老挝 / 柬埔寨),不能太富导致不思进取(文莱);
军队不能太强势走上台前(泰国 / 缅甸),又不能太弱势必须有军队经商这一口饭吃;
吏治不能太腐败(菲律宾),又不能太清廉以免找不到地方送钱(新加坡);
外交不能太亲美反中(菲律宾),又不能完全不反中(柬埔寨、泰国)。
感觉…… 有点像某种不喜欢怪人干部不喜欢魔法少女,必须得看恶堕魔法少女才带劲的特殊性癖,而且还不能是恶堕完成的必须是在过程中的,以满足窥私欲和参与感,只能说我们改开爱好者也终于到了该拥有自己的朝鲜和乌有之乡的年纪了。
我不反对这种客观需求,但我的看法是他们的当务之急是自己去写一个架空世界的老中设定,而不是拿一个现实存在的国家当代餐,众所周知代餐文学受伤最深的一般都是被当代餐的那个。
低估,怕是高估了吧,看越南 92 阅兵,武器装备技术水平和自产率连朝鲜都不如,由此可见工业水平和腐败程度了,军队经商这么多年,巨额财富都到哪去了。
好多猛吹越南的,有增速的,有发钱的,有廉政公示的,有苹果三星建厂的,有人均 gdp 狂增的,有东南亚扛把子的,有未来亚洲一哥的。
这么好的机会,狂吹的你去不就行了?还拉着人跟你抢蛋糕?
我就不去了,不缺钱了,机会留给狂吹你们。
快去吧,早去早自由。
评论区的人有几个去过越南,或者说在越南去过多少地方,待了多久?很多都是靠着自己想象要不就是旅游或者公司外派过去干个个把月,我是实打实的在那边待了三年多,我说一下我的看法。

(给你们看看越南姑娘)
越南人其实比你想象中的能吃苦,不论男女(哪怕是二十多岁的小伙子小姑娘)只要钱到位(其实一个月也就三千多加班多了最多四千,这在他们当地已经是高工资了)他们可以一天工作十四个小时甚至更久,当然哪里都有懒汉遇到懒的干一天工资一结就打发走了,留下的都是卷王,不过越南人爱休息是真的,干个把小时就要坐着喝杯咖啡,大街上咖啡馆不是一般的多。

我的意思是国内大多数人,包括一些去越南工作的人,至少真的低估了越南人的吃苦耐劳精神,国内传出越南人懒惰的地方,大概率就是电子厂这种地方,毕竟是做一天和尚敲一天钟,谁愿意拼命干?你问问广西老表那些来砍甘蔗的越南人懒惰吗?
另外我觉得国内低估的一点就是越南的消费,经常有人说我拿万把块是不是就能去越南玩个够,这个看你咋玩了,越南的住宿比国内还便宜点,但是吃饭其实比国内更贵。


还有一点我觉得被低估的就是越南人的财富,越南的穷人很多,但是富人也比大家想象中的多的多,豪车别墅也挺多的。
越南的贪污很严重,你要做个小生意吃拿卡要是常有的事,不过也好,哪怕你是个外国人,只要有钱也基本上能摆平遇到的事。比如你骑摩托车没驾照被逮住了,你当场给他个几十一百块钱,再说点好话,大概率他现场就把你放了,我觉得这点挺好的,毕竟真把你逮进局子里的话很麻烦的。

十年前天涯论坛就看到各种吹越南的帖子,没想到今天还有吹的,但凡去那边呆个一年半载都不会信。越南人均 GDP 是中国三分之一左右,每月工资中位数 1400_2200,这点工资每月还要扣 10% 个税。收入低,物价还高,河内房价 1.8—2.3 万每平,哪怕是二三线城市房价也在 1.2 左右。水电费比国内还贵一点,大部分地方没通气要烧煤。吃的方面除了水果都不比国内便宜,特别是肉还贵不少。汽车、家电不少都是从中国进口的,比国内跪不少
总之越南就是个收入两千,物价相当于一二线城市之间的地方。国内有不少人跑去炒房子,吹他是为了找人接盘?
越南唯一让人值得称道的大概就是其民众的爱国之心,这种爱国不是源自于绩效主义,不是因为强大富有,不会因为越南不如很多国家强大富有而自恨和崇洋媚外。
越南人确实被我们低估了,证据如下
1、这个越南老头是个越战老兵,抗美英雄,勋章几乎挂满胸前(有没有人了解越南勋章体系说一下老头拿的这些勋章的具体含义),而且他老婆也是一名老兵,有子女还是美军橙剂受害者。结果他名下土地被当地政府以市场价格 1/40 强制征收拿去盖工业园。他除了抗议外没有其他办法,都没有去胡志明叔叔墓哭坟。

我们低估了越南人逆来顺受程度和越南发展经济甚至不惜牺牲基本盘的决心。
唉,基本盘。
2、2025 年 7 月 1 日中国驻越南大使馆提高了越南来华旅游 L 签证的门槛,要求 5000 万越南盾存款的证明(1.5 万人民币,相当于一个普通越南人大半年的工资,越南平均工资 2000 人民币左右)。

驻越南大使馆之前低估了越南人通过旅游签 L 签证来中国然后黑下来打黑工的人数。
唉,老中闭关锁国;唉,老中旅游业大受大击,从业者收入大幅减少;唉,与我国不断扩大对外开放的整体政策方针相违背。
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严肃回答部分
1、根据 2023 年最新全球各国家及地区用电量排名数据(网址链接:https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_electricity_consumption)目前越南年用电量 278.61TWh 第 19 名 (中国 9,443.07TWh 是越南的 33 倍),高于全球 GDP 排名第 33 名 (2025 年数据)。说明越南真实国力确实被部分低估。
2、但越南研发支出 GDP 占比只有 0.43%(2023 年数据:链接地址)远低于全球平均水平 2.67% 左右(中国 2.43%),如此看来越南未来发展潜力确实有很大疑问的。这也是目前越南高等教育文理倒挂表象的内因。
(PS:研发支出 GDP 占比这块,日本最新数据是 3.3%,韩国是 4.93%,韩国比日本高 50% 左右,虽然目前日韩两国人均 gdp 差不多,但我个人判断日本未来几年人均 gdp 将落后韩国并且差距越来越大。而搞笑的是逼乎目前日吹数量远高于韩吹,只能说哈吉倭的经费太多浪费在外务省了。)
没有去过越南实地观察,也不一直没有关注过越南的宏观经济数据,但我身边正在经历着一场自发的民间 “人口流动”。或许能提供一个不一样的视角,来回答这个问题。
这个视角就是:目前越南,已经稳居我国外籍新娘来源国榜首。成千上万的越南姑娘,以婚姻为纽带,悄然走入中国的县城和农村。据不完全统计,2024 年,大约有 20 万越南新娘嫁入中国。

以我皖北老家为例,附近几个村就有不少越南媳妇。我一位亲戚在 2023 年初,通过中介前往越南,花了 18 万娶回一位 19 岁的越南姑娘。
后来结完婚,我亲戚了解到,这 18 万中,只有约 2 万实际到了女方家里,绝大部分都被中介给拿走了。
但让我感触更深的,是这场婚姻后续的展开。
亲戚的媳妇过来时才 90 多斤,来中国三个月就胖了三十斤,吃什么都觉得香,而且人特别勤快,干家务是一把好手。
后来,亲戚在老家补办了一场婚礼,虽然只是普通的农村自办酒席,但还是特意买了机票请她的父母过来参加。在女方家人眼中,这样的仪式已相当隆重——岳父岳母看到女儿被如此重视,当场感动得热泪盈眶。

我们那儿最早来的一位越南媳妇,语言天赋极强,一年多就能用中文流利交流。她不仅自己站稳脚跟,还转身成为新的 “媒人”,主动为后来的同乡牵线,还能借着这个机会回娘家看看。
一些在这边过得不错的越南媳妇,也开始张罗着把妹妹、发小介绍过来——一个基于亲缘乡谊的跨国婚姻网络,就这样悄无声息地实现了 “本土化运营”。
从我接触的这些实际的越南媳妇来看,有两个特点非常明显:
一是她们全部来自越南农村,普遍勤劳、适应力强,愿意通过婚姻改变生活;
二是她们的成长环境,整体仍滞后于我们这边,大约相当于中国 90 年代的皖北农村水平,像奶糖、巧克力这类零食,对很多人来说仍是奢侈品。

所以,回到 “越南是不是被我们低估了” 这个问题,别人是否低估我不知道,对于我来说,通过接触这群嫁过来的越南女性,我的观点是:
从经济层面看,并没有低估。中越之间的发展差距是实实在在的,这 20 万桩婚姻背后,是两国农村地区现阶段难以逾越的物质鸿沟,这也是这场人口流动最原始的驱动力。
**但从 “人” 的层面看,绝对是低估了。**我们低估了越南普通民众的韧性、适应力和强大的社会网络复制能力。
她们远嫁异乡,并没有完全沦为被动的 “商品”,反而成了极具主体性的行动者:她们快速学习语言、积极融入环境,甚至能敏锐地发现需求,构建起一条从“新娘” 到“中介”的完整链条。
这种在现实缝隙中寻求生机、并能自发组织起来的民间智慧,和中国人并无本质差别,这是一种比 GDP 数字更基础、也更顽强的生命力。
被我们高估了。
你在东大,会觉得很多事情是理所应当的,但其实很多事情除了东大,没有任何一个政府做得到,有很多例子可以举。比如土改。越南也学中国土改,结果搞失败了,土地私有化自然存在。很多人会说,土地私有化多好,我的地我自己说了算。呵呵,资本家就喜欢这种牛马。土地资源是国家最重要的资源,没有之一。把最重要的资源卖给资本,那不就是走回老路了吗?用不了 100 年就是大地主阶级统治社会。
很多人评价一个国家,总喜欢以小见大,国家是一个复杂的集合体,一两件小事就能代表他先进牛逼???小学生思维。
我说我的结论,越南再过 200 年都不可能赶上中国,把心放肚子里。从两个角度来讲。第一,东大会让自己屁股上发展出一个超级大国????越南想要起飞,首先就要迎接东大的巴掌。第二,这个国家的领导层很菜,就是很菜。国内卖官鬻爵贪污腐败横行,政府没有有效的管理手段,并且中央政府对地方的控制力是不足的。这种国家能发展起来,只有一条路走,就是给美国当狗。成为下一个韩国。
不要觉得三星啥的把工厂搬过去了,就能把越南建设起来。你要不要去调查一下,三星的工厂有多少越南籍的技术工程师,核心岗位有多少越南人?换句话说,这些岗位,能不能招得到越南人?搞清楚了这个事就能搞清楚外资撤了,越南会不会死,越南有没有可能实现工业化这两个问题。根据我的观察,别说电子产业了,最低端手工制造业,越南人都撑不起来,没有中干都撑不起工厂。发展个屁的工业化,我就是看不起越南这个国家。政府就是个菜鸡,凭什么拿来跟中国比????中国沦落到要跟越南比个高低了吗???
很多人都说越南的政治改革走上正确的道路。越南的繁荣指日可待。
我百分百赞成!但是有个疑问⋯
既然现在这条道路是正确的,那么越战⋯ 它的意义是什么?
这场内战耗时 30 年。随后的中越战争一直打到 1989 年。整个越南在二战后,花了 45 年在各种内外战。这些战争,死伤千万,数百万越南人跳海求生。无数冤魂死在南海,百万越南人远走他乡。
结果打了一圈,70 年后回归原点。必需政治改革,必需与美国改善关系,融入全球大市场。
所有的起因都是那场内战!那越共当初打这场内战的理由是什么?
这才是越共政权的终极灵魂拷问!
来说一下,为什么不能拿中国和越南比。
第一点,改革开放开始时的中国,是一个工业门类齐全、产业工人众多、大部分群众具备一定教育基础、能自研导弹卫星核武器、粮食基本自给自足的强国,只是比较穷。强和穷,是两码事,强是立足世界的基础。越南压根就没有这个条件。
第二点,中国人一直以来都坚信自强不息和自力更生,哪怕是造不如买的时代,中国依旧在不断完善产业。颇为反直觉的一点就是中国改革开放后没多久就诞生了大量科技和工业企业,而且是全产业领域覆盖。美的、联想、海尔、华为和金山都是八十年代成立的,比亚迪、京东方、步步高系、阳光电源都是九十年代成立的,而且都在成立后没多久即实现了突破。此时中国可没加入 WTO。反观越南,革新开放 40 年了,它能拿出来什么?它完全没有自己的产业,也不知道怎么培养自己的人才,对技术也好对人才也罢,就没有基本的敬畏。都是引入先进外资,中国十年就能仿制出起码八成水平的东西,越南连仿制的步子都跨不出去。
第三点,也是最核心的一点,中国政府一直在为人民服务。我小的时候见过一些东西,现在依旧印象深刻。比如退耕还林的补贴家家都有,水泥路起码能覆盖村里的大路、公交车 20 年起码换了四次等等。中国最近几十年一直在致力于基础设施建设,越南,我只能嘿嘿一笑
最后,越南没有稳定的内外部环境。典型特征其实就是贫富差距,胡志明中心区高层随便一千万人民币,酒店随便 500 人民币起步,吃喝价格堪比上海陆家嘴甚至超过,但是当地大部分人的收入是多少?其实也就 3000 人民币出头罢了。这样子能发展起来吗?发展个毛。现在所有人口超过 2000 万的发达国家和中等收入国家,最基础的一点就是他们的贫富差距不是特别大,一个基础都没有的地方,想发展?想得美!
你不自力更生,不想着自己倒腾点东西出来,外资凭什么看得起你?国内一群人居然还觉得在低估越南,你要知道三星的手机生产基地在越南 16 年了啊,越南本土企业居然都不能给它供应核心元器件。什么档次,也配被低估?
你去过一次就知道了,这地方如果能被我们低估,那除非大伙智商都是负数。

在越南,你能彻底的感觉到什么是那么普通却那么自信。第一次合作,他们连客户都没确定的情况下,能让你给完整的符合当地情况的安装图,精确到一个螺丝的那种。我当时就惊呆了,tm 这设备安装工作的 70% 取决于现场的情况,我就算是神仙也没发给你出啊。解释了半天,对面表示听不懂,对,专业完全对口的人听不懂。

而且不是一个这样,是几乎任何领域都是这样。他们最喜欢啥呢?一个通过了 CE,3C 和 FCC 的 10000 毫安充电宝,20 人民币卖不卖。如果是缅甸人这么说我 tm 直接给你印上去就行了,反正无所谓。但是这群人居然敢要各种对应的报告和证书,还要现场实拍图,md 有点文化不得了了是吧。
这个国家有多脆弱呢?21 年他们装了 20GW 光伏,然后电网顶不住了。20GW 光伏是什么概念呢?山东、河南、河北、江苏四个省的户用光伏装机量都超过了 20GW,注意这只是户用光伏,不包含工商业和集中 / 分布式地面电站。
谁说我们低估了越南,我 tm 都严重怀疑它是汉奸走狗。
我只想问各位印吹和越吹一个问题:
它们要怎么跨过中等收入陷阱呢?

什么时候能去越南打工啊?
对,没错。
所以你看你,润不了美国,润不了澳大利亚。
还润不了越南么?
尤其是吹越南各种改革效果的。
那得加紧的润啊。
毕竟万一润晚了,人不要你了,咋办?
下一个日本,欧美赏饭吃,用不了 20 年
越南人就是纯工具国家,就像诸子百家经典里面的寓言里的宋国,直接拿来信口胡说。
网上需要讨论中国必将失败,就拿越南猛吹,那么越南就是一个改革成功案例。网上需要讨论日韩衰弱,那么就得猛踩越南,要不然越南就得追韩赶日,那就乱了辈分了。
正常人的视角:
越南<韩国<日本<中国<美国
奇葩人的视角:
越南≈中国<韩国<日本<美国
。。。所以,他们不是讨论越南是不是低估,而是讨论中国是不是高估。
这个话题终结,我接着谈谈中越关系。
中越关系如果从中国角度单方面看算是挺好的了,中国现在很满足现状。
但是这种友好越南男人估计心态平衡不了。
中国男人最近娶了 20 万越南女人,去年中国一年就挣越南 1000 多亿美元,越南还要怎么对中国友好?
再说一遍,仅仅只是 2025 年前 11 个月,中国对越南贸易顺差为 1043 亿美元,数据基于越南官方统计。



我认为越南对咱们算是友好的,起码比香港,台湾对大陆人态度好。
中国不仅每年大笔的赚越南的钱,越南女也是全世界对中国印象最好的。
不客气的说,中国男人在越南地位都比国内高。这也要感谢姐妹们把中国男人训练的太媚女了。就像你做习惯了魔鬼特训的衡水卷子,现在让你做北京卷,你回说这题太简单了,我要做 10 套。


越南人太像中国人了。
越南女孩也最像中国女孩。
既然嫌贫爱富,崇洋媚外都是一样的,而且越南还没到女拳打拳的时候。当然越南妹就更好上手了。
中国地位在亚洲这块还是首屈一指的,中国男性地位也是墙里开花墙外香,通过 TIKTOK,还有中国电视剧,娱乐节目向外输出,整体影响就是人帅,不家暴,爱老婆,喜欢给女朋友花钱,买车,买房子,给彩礼。
感谢姐妹们把中国男人训练的太媚女了。
中国女人喜欢的中国男人,越南女人也喜欢。中国女人不喜欢的中国男人,可能越南女人也看得上。
在姐妹们 50 分不及格的中国男人,在越南妹妹眼中,都是 80 分。
中国经济政治文化都崛起了,就是心态还没适应,中国人还没适应自己已经是超级大国了。



之前写过一个越南的文章,感兴趣的可以阅读。也可以点点关注支持一下,谢谢。
不客气的说,越南永远不会超过中国,甚至他的上限超不过中国一个省。墨西哥再发达,他也追不上加利福尼亚,越南也永远追不上广东。
兔兔这么可爱,为什么要吃兔兔。越南这么弱小无助又可怜,还给咱们男女平衡做出了突出贡献,就没必要肆无忌惮的侮辱取乐了。
至于为什么中国人去越南打工?
中国人何止去越南打工,中国人现在全世界遍地都是。从亚欧非到南北美,甚至北极,南极都有。这个太正常了,只要有钱赚,中国人甚至可以走出地球,走向星辰大海。
请相信,中国人到越南,绝对比越南人的工资收入要高的。
随着中国实力增加,越来越多的中国公司走向海外,越来越多的外国公司也必须和中国人打交道,因此,国外对中国人需求量暴增。
中国人没必要默守陈规,守在家门口,一定要走出去把该赚的钱赚回来。
外国有很多适合中国人的技术岗或者商务岗,而且这些岗位工资福利社会地位要明显高于本地原住民。
这么好的开枝散叶机会,不要犹豫。现在是帝国扩张期,中国公司遍布全球,过了这个村就没机会了。
等到其他国家的语言学校大规模出现,或者在中国的留学生回国。中国人再出去就没有性价比了。


人在江湖,身不由己。
要想在世界上扬名立万,要么自己强大当大哥,要么依附强者当小弟。
越南在中国这个绝对强者身边呆了一千多年,让越南人习惯了以强者视角看待世界,当越南独立,她的实力已经跟不上她的眼界。用网络俗语:被狮子保护过的女人,肯定是看不上野狗的。
正是因为心高气傲,好高骛远,越南的发展被眼界锁死:越南既不想被包养,又不能实现真正独立自主。
在当下中美两级趋势下,小国左右横跳的空间越来越小,每个人都要站队。不是朋友,就是敌人,不在餐桌上,就在菜单里。中美二选一,没有模糊空间,越南的实力决定了她不可能真正的独立自主。
世界上中美在经济上对其他国家优势是碾压式的,你得罪任何一个,你都不好过。
中国看越南是白眼狼,美国看越南是赤色份子,越南里外不是人,哪里都不受待见。
在不远的将来,越南会慢慢回到几千里来的历史惯性里,再次成为一个中华文化圈的藩属国。
**越南离中国太近,打又打不过,跑也跑不了,还能怎么办。**中越两国政治经济文化都非常接近,随着两国往来一体化,越南会想墨水一样融入中国。
强如美国也喜欢看英国那些老掉牙的英伦往事,什么莎士比亚亚戏剧,什么庄园爱恨情仇,什么公爵浪漫史啥的。
无他,英国是英语国家的母国。
同理,中国是中华文化圈母国,整个东亚中华文明圈都在中国文化辐射之下。
近代中国传统上的天朝上国体系崩碎后,朝韩日越这些国家先后构建了自己的民族国家。想建立民族国家,必须建立不同文化,这个是民族产生的基础。
越南是中国千年经营的本土,是传统汉地,是熟地,在中国统治下一直实行的是郡县制。越南如果当年在清末改土归流,成为交州,京族也不会识别成独立民族,更可能是广府民系,潮汕民系,客家民系这种汉族民系。
历史上中国各个藩属国可谓是同文同种,要想和中国彻底分开,只能塑造差异文化。
之前越南,日本,韩国这些国家是通过国家机器垄断了传播途径,导致中国这些传统的藩属国对中国印象恶化,疏离,嫌弃,最终实现了民族塑造。
但是,随着互联网出现,信息爆炸,信息传播方式一日千里,今非昔比。之前的谷歌,脸书,推特掌握在欧美手中,对中国也可以恶意压制,打压,负面宣传。所以在互联网初期,中国文化其实并没有在中华文化圈实现一统天下的局面。
但是,随着中国互联网企业蛊王出海,比如 tiktok,小红书,阅文集团,原神这些巨头出海,汉服,中餐,中国古装剧,仙侠剧,中国网文洗脑快餐文简直是横扫各大软件。整个世界对中国的印象都彻底进行了重塑。
不止是帅哥,美女,纸醉金迷的高楼大夏,更有汉服,诗词绘画,亭台楼阁楼阁这种大杀器。
之前韩国人以为自己的青瓦台天下第一,看了紫禁城,看了苏州园林,突然发现自己只是井底之蛙。
之前越南人以为自己的奥黛人间绝色,看了中国古装汉服才发现自己只是个丫鬟。
互联网让中国的文化向海啸一样向全球,比 1 万所孔子学院的效果还要棒。
不止是越南,中华文化圈的韩国,日本,新加坡,中国港澳台同样扛不住中国流行文化。
归根到底,他们都曾是中华文化圈的亚文化国家。
起源文明对这些二次文化国家就是吊打。
用日本人一首诗词结尾:
国比中原国,人同上古人。衣冠唐制度,礼乐汉君臣。
银瓮篘清酒,金刀鲙紫鳞。年年二三月,桃李自阳春。


当然,越南人虽然喜欢中国文化,但是绝对不想回归中国,当中国人。这个一定要明白。
越南人就算讨论加入中国,也只是看中国现在发达,想吃转移支付,蹭饭吃而已。
另外吧,我认为大家也不要想合并越南,越南人口超过一个亿,扶贫肯定会扶贫到让你哭的程度。这个数有多离谱,如果你现在一个月收入 5000,就相当于要支付 350 的转移支付。
干活的时候嫌人少,吃饭的时候嫌人多。
另外,大一统中央集权的体制,对小国不仅没有吸引力,只有排斥力。当总统好,还是当省长好,这个根本不用选。
我们能提出一国两制,就是为了尽可能让港澳台的人没有抵触心理。让港澳台本地人自治,这个实际上甚至比美国的联邦制自治权还高。
当年越南闹独立,就是因为明朝中央政府派过去的流官贪暴。用三年清知府,十万雪花银那套对越南刮地皮,越南人实在是受不了了,忍无可忍。
朱棣收复安南后,开始 “设官兼治,教以中国礼法”,准备同化这一片地。设交趾布政使司,划分 17 府 47 州 157 县,完全照搬内地制度。强推汉化教育,建学校、立孔庙。每年征收绢 1000 匹、漆 2000 斤、苏木 5000 斤,更派遣太监马骐 “大索珍宝”,甚至阉割幼童进贡。安南百姓需承担比陈朝多三倍的赋税。
明朝推行安南与中国同化的政策,还将大量的中国文化和书籍输入安南,同时也将大量安南的书籍运往中国。为了争得安南人的支持,明朝任命莫邃、范世矜、杜维忠等安南人为官,与明人一起统治安南。为了获得安南士人的支持,明朝特意出资修葺了陈朝宗室和遗臣的坟墓,并为他们上了谥号,立庙祭祀。
对于反抗的人,杀无赦,筑京观,抽肠绕树。
张辅活捉越南反抗者,斩首数千人,筑成京观以镇服安南人民。交趾虽然被暴力平定,但明朝官吏不善于安抚,安南民心不附。
驻防明军 “多行杀戮,或积尸为山,或抽肠系树,或煎肉取膏,或炮烙为戏,至有剖胎为二馘以应令者。京路以次受降,其遗民尽掠为奴隶,以转卖去而四散者矣”——越南《大越史记》卷九《后陈记》
“凡有金银矿藏之地,则设官督民淘采,山林之地,强迫百姓前去寻找象牙、犀角。在海滨,则令民下海采珍珠。至若胡椒、香料等土特产,亦令贡纳之。他如鹿、象、龟、雀、猿、蛇等珍禽异兽,无不大肆搜刮 ,带回中国。”、“大索境内珍宝,人情骚动”——陈重金《越南通史》
黎利发布的《平吴大诰》,称他自己的抗明斗争是 “仁义之举,要在安民,吊伐之师,莫先去暴”;提出中越两国是 “山川之封域既殊,南北之风俗亦异”,因而有必要脱离明朝统治,自行建国,于是建立后黎朝。其后,明封黎利为安南国王,从此朝贡不绝,黎利亦不愿与明朝为敌,从此直到崇祯十七年明亡,始终奉明朝正朔。
归根到底,越南的实力派并不想接受万里之外的明朝北京管辖。一切所谓明朝暴政啊都是次要的。
只要让越人治越,越南也乐于当明朝藩属国。
这个在元朝也有例子。
元朝政策出了名的宽仁,皇帝和蒙古色目人权贵,不会说汉语,不会写汉字,也不想学习汉人的繁文缛节。直接将汉地的政治经济管理,打包给了色目人当包税人,然后色目人再和汉人士大夫谈好打包价,一起捞钱。
那个时候是有史以来汉人士大夫地主阶级最爽的时候,甭说皇权不下乡,在元朝皇权都不下省。蒙古可汗,大元皇帝,天天带着蒙古人色目人达官显贵在草原上载歌载舞,骑马打猎,根本没心情搭理汉地的事。
元朝是政治经济文化上全方面的自由。
元朝处理民族和宗教问题的总方针就是自由。无论是佛教(特别是藏传佛教)、道教、基督教(景教)、伊斯兰教,还是儒教,元朝政府基本都采取一视同仁、各设机构管理的态度。这种宗教宽容政策,使得元朝成为前所未有的非思想封建王朝。虽然儒家文化不再像宋朝那样拥有独一无二的官方独尊地位,但儒家思想并未被禁止,反而通过与佛、道的互动,以另一种形式延续着。
在灭宋之前,元朝沿用金朝的《泰和律》(大体继承唐律),严格规定父母在时子女不得分家别籍。南宋地区的宋律甚至更苛刻。但至元八年(1271 年),忽必烈做出了一项重大改变——废除《泰和律》,并允许 “父母在时别籍异财”。这意味着,只要父母同意,儿子们可以提前分家,这在唐宋律法下是严重的“不孝” 行为。这种对儒家礼法约束的放松,给了基层社会和家庭更大的自主空间。
由于元朝一直没有制定统一的成文法,地方官在处理民事纠纷(如婚姻、家财)时,往往依赖旧例或自行裁量,甚至鼓励由乡绅们以理调解。这种人治色彩浓厚的司法实践,客观上给了地方精英如大地主、士绅在基层更大的话语权和操作空间。
元朝历代皇帝对于因战争、自然灾害造成损失的地区,频繁下令减免赋税。根据《新元史 · 食货志》的不完全统计,从忽必烈中统年间到元末,见于记载的大规模减免(包括灾免、恩免)多达数十次。例如,至元二十八年,一次就免去了江淮地区贫民十二年至二十五年的积欠田租近 300 万石。对于 “逃亡复业者”,朝廷通常会免除其差税三年,以鼓励生产恢复。这种“不涸泽而渔” 的政策,减轻了底层民众的生存压力,也减少了官民之间的直接冲突。
元朝疆域辽阔,驿站系统发达,非常重视商业和对外贸易。朝廷对商旅采取减税甚至免税的政策,促进了商品经济的繁荣。马可 · 波罗笔下世界诸城无能与比的元大都,正是这种宽松商业环境的产物。
在这种模式下,元朝中央政府对县以下的基层社会控制力非常薄弱。地方上的治安、税收、水利、教化等事务,往往依赖当地的封建地主、士绅们自行协调处理。有历史文章指出,元朝后期,许多地方基本是靠当地名门望族或士绅阶级自行管理,这导致这些家族在地方上形成了很强的势力。
那个时候,汉人官僚地主士大夫开心死了。也不管什么异族同族啥的,对于大元这个国家,只有阶级矛盾,没有民族矛盾。
当然,有人过日子,就有人过苦日子。
元朝这种自由宽仁,就是纵容放纵各地各民族地主士大夫们盘剥鱼肉老百姓。这也是明太祖朱元璋所总结的 “元以宽失天下”,是管理上的懒散、制度上的混乱和最终对基层民众保护不力。
当地方大户形成垄断欺压百姓时,元朝统治者未能及时干预,最终导致了社会矛盾的激化和底层起义。所以元朝的宽是一种复杂的历史存在,它为上层提供了自由空间,也压榨了底层老百姓,让底层的老百姓是中国历史上有史以来的残酷。
最后农民受不了了,他们是受不了汉人官僚地主士大夫压迫,最后农民起义推翻了元朝。这些汉人的达官显贵殉国的殉国,和大元皇帝跑到草原的也大有人在。
是个正常的汉人官僚地主士大夫都知道元朝太爽了,明朝这个汉人王朝就很压抑了。
大一统中央王朝的中央集权,对于各个下级行政单位是很痛苦的。一个大事小事都要依赖万里之外的中央来决定,对于当地的人是难接受的。
所以古代的藩属国,近代的联邦制,乃至于今日的一国两制,其实是一种天才设计。
对于帝国边远地区,统治成本远大于统治收益。
如果所谓统治仅仅意味着更强力的剥削、更严密的控制和更深的依赖,那么无论文化多么先进、武力多么强大,终将面临边缘地区的反抗与分离。
元朝对汉地的宽仁,明朝对朝鲜越南的藩属国制度,则反证了 “松散治理” 和 “利益共享” 对于维持庞大帝国的另一种可能性。
我们对所谓 “大一统” 叙事要学会祛魅。
国家的统一和稳定,不能仅靠历史记忆、文化认同或强力威慑,更需要构建一套能让所有地区感受到公平、受益且有参与感的治理体系。否则,“转移支付”可能被视为负担,“中央决策”可能被感受为束缚,而 “一国两制” 这样的制度创新,不仅只解决港澳台问题,甚至为解决以后蒙古,越南,韩国,琉球这些传统藩属国回归后的国家定位也提供了一种方向。
大国人就要有大国心态。





咱们中国人自己也要摆平心态,不要总问这么大的问题。类似什么日本人怎么看中国,韩国人怎么看中国。
这个没法回答啊,问题太大了,日本人有一个亿,韩国人也有半个亿,这么多人,看法肯定千奇百怪,不可能有什么绝对答案。
我们有空多提升自己,国家也会越来越强大。
国富民强和民富国强是相辅相成的。
我们不要总在乎别人怎么看自己,这是弱者讨好型心态。
强者注定就要被弱者恐惧,排斥的。
我们的路不是日韩新这些人畜无害的富裕小国路线,我们注定要走美国的路。
中国人和美国人一样。
中国和美国在其他国家眼中言行举止不说一模一样,只能说基本没啥差别。
很多人认为当美国公民非常厉害,可以在其他国家肆无忌弹横行霸道,那就大错特错了。美国公民在墨西哥,在哥伦比亚,在拉美也经常被绑票,被人间蒸发。在阿富汗,伊朗,伊拉克,叙利亚等反美国国家,美国身份甚至可能是催命符。
当年孟买惨案,拿着美国身份的必死无疑,中国的反而没事。有消息说,恐怖分子专门针对外国人,尤其是持有美国、英国护照的人。美国看似横行霸道,但是美国得罪人,美国人就得受着这个黑锅。
中国身份虽然不能让你多牛,但是中国这个超级大国老好人形象,起码不会被别人刻意针对。
另外,中国强和中国人强是两回事,国家强大不能让你在外面多牛逼,只能保证出了事,国家能给你兜底。
打铁还需自身硬,出门在外,身份是自己给的,不是国家给的。
如果论国家地位,那么中国现在的确非常牛逼。
中国要么 G2,要么世界第二百。
中国威胁论和中国崩溃论可以无缝衔接。
外国人就是二极管,看问题太极端,看待中国也冰火两重天,夸中国的认为中国富裕繁华文明都是北京上海广州深圳。贬低中国的认为中国贫穷落后野蛮是越南印度柬埔寨。
这就是外国人的傲慢与偏见,他们看不到一个完整的中国,也没兴趣了解什么是中国。他们口中的中国就是他们想象中塑造出来国家,到底中国什么样,他们也并不在乎。
这个世界是很残酷的,没有话语权只能任人拿捏。
一个国家硬实力经济、军事是国家摆脱发展中国家标签、提升其国民全球地位的基础。而软实力文化、传媒是打破西方文化霸权、重塑自身民族形象、避免被他者化和劣化的关键武器。在全球性的种族性别权力结构中,个人命运与国运深度捆绑。打破偏见,不仅需要个体在认知上的觉醒和反抗,更根本的,在于其背后国家的整体性崛起与强有力的文化叙事能力。
掌握了媒体,你既可以定义过去,也可以塑造现在,更能掌握未来。
西方世界的强大,七分靠实力,三分靠宣传。
最开始,欧美掌握 BBC,CNN,纽约时报,华盛顿邮报这些传统媒体操纵世界舆论。
后来进入信息时代,美国人独领风骚,通过社交媒体脸书推特掌握世界舆论。打的欧洲传统媒体节节败退,彻底统治了舆论阵地。
但是现在又不行了,TIKTOK 这种新社交媒体出现了,之前脸书推特不好使了。
为什么美国人这么恨 TIKTOK,因为这个大杀器居然不是美国的,这怎么能忍!
美国人当年凭借脸书,推特,神挡杀神,佛挡杀佛,想颜色革命谁,就颜色革命谁,现在哪还有当年的英雄气概啊。甚至美国大选这么重要的事,TIKTOK 都有扭转乾坤的作用,帮助特朗普绝地反击。
tiktok 上的中国遍地高楼大厦,男人又高又帅又白,有钱还舍得给女人花钱。这谁能扛得住啊。距离产美,更何况带着滤镜看中国,那肯定越看越美。抖音和 tiktok 的滤镜能把拖鞋都能 P 成美女。
在当今世界中,TIKTOK 是当之无愧的第一传媒,第一宣传工具。TikTok 也是连续 12 个季度蝉联全球应用下载量的榜首。
凭借着简单易用的界面、丰富的音乐和特效库,以及算法驱动的个性化推荐,TikTok 提供沉浸易上瘾的体验,让用户沉迷其中,并产生了源源不断的追随者。TikTok 是继 FaceBook 之后第二个全球下载量突破 30 亿次的应用程序,目前,TikTok 全球累计下载量已接近 40 亿,已成为全球最受欢迎、访问量最高的网站之一。
《日本经济新闻》近日委托 App 市场分析企业按照全球、地区和国家对 2020 年的社交 App 下载总量进行调查。结果显示,源自中国字节跳动的短视频 App“TikTok” 位列第一。排名第二的为 Facebook(脸书),第三是 WhatsApp。报道称 ,TikTok 在美国、欧洲和南美的下载量都排名第一。《日本经济新闻》称,字节跳动从 2017 年开始提供 TikTok 的相关服务,这是 TikTok 全球下载量首次超过 Facebook,也是 2018 年此项下载量调查进行以来,TikTok 首次成为全球下载量首位。
2024 年 8 月 7 日消息,SensorTower 发布《2024 年亚太发行商非游戏应用市场洞察》报告,报告显示 2024 年上半年,Top30 亚太发行商非游戏应用总收入同比上涨 20%,超过 65 亿美元,短剧应用收入环比激增 4 倍,全球累计收入超过 7 亿美元。TikTok 稳居全球移动应用收入榜首,2024 年上半年收入环比增长 8% 至 26 亿美元,同时包揽亚太非游戏应用收入增长榜与下载榜冠军。
以沙特为例,根据字节跳动广告资源公布的数据显示,2024 年初,TikTok 在沙特阿拉伯拥有 3510 万 18 岁及以上用户。与此同时,TikTok 在沙特阿拉伯的广告覆盖率相当于当地互联网用户群的 95.3%(不限年龄段)。
谁控制了传媒,谁就掌握了世界。
中国之前在国际上不值一提,非常边缘化,因为 CNN/BBC / 美国之音 / 谷歌 / 脸书 / 推特这些媒体都不在中国手上。西方利用舆论霸权整天黑你,咱们可怜到连还嘴的机会都没有,只能任人拿捏。
但是随着中国在互联网革命中崛起,全球信息爆炸,信息传播方式一日千里,今非昔比。之前的谷歌,脸书,推特掌握在欧美手中,对中国也可以恶意压制,打压,负面宣传。
但是,随着中国互联网企业蛊王出海,比如 tiktok,抖音,小红书,阅文集团,原神这些巨头出海,汉服,中餐,中国古装剧,仙侠剧,中国网文洗脑快餐文简直是横扫各大软件。整个世界对中国的印象都彻底进行了重塑。
不止是帅哥,美女,纸醉金迷的高楼大夏,更有汉服,诗词绘画,亭台楼阁楼阁这种大杀器。
之前油管上韩国人以为自己的青瓦台天下第一,看了紫禁城,看了苏州园林,突然发现自己只是井底之蛙。
之前油管上越南人以为自己的奥黛人间绝色,看了中国古装汉服才发现自己只是个丫鬟。
中华文明跨越五千年、体系完备、美学巅峰的文明宝库。从紫禁城的磅礴到苏州园林的精巧,从汉服的华美到诗词的意境,这是一种文明层级上的 “降维打击”。它让许多原本自傲的周边文化,在对比之下相形见绌,从而让外国人自然产生了“慕强” 与向往。互联网让中国的文化向海啸一样向全球,比 1 万所孔子学院的效果还要棒。
外国人自然也会对 tiktok 上的瓦坎达中国产生好感。
在 TikTok 这些中系媒体崛起之前,中国的国际形象几乎完全由 CNN、BBC 等西方主流媒体 “他塑”。它们通过精心挑选的镜头和叙事框架,将中国描绘成一个落后、专制、神秘的 “异端他者”。我们 “连还嘴的机会都没有”。
TikTok 的成功,让中国第一次在全球范围内,掌握了大规模定义自身形象、输出文化审美、甚至参与塑造他国青年世界观的能力。
外国人眼中的 “瓦坎达”,只是一个开始。当全世界数以亿计的年轻人,每天沉浸于由 TikTok 算法推送的、一个强大、繁荣、时尚且文化底蕴深不可测的中国形象时,他们对中国的情感认同和价值认可,将从根本上改变未来几十年的全球地缘政治和文化格局。
所以老美才对中国 Tlttok 上纲上线,必除之而后快。之前这些洗脑的宣传媒体可都是老美的杀手锏,现在被中国夺走了。
何谓中国,应该由咱们自己来定义。
感谢美国老铁刷个战绩,起码现在,外国人一般都认为中国是货真价实的 G2 了。
身份和地位不是别人给的,是自己打出来的。
不用一兵一卒,就一场中美贸易战,中国就打出了自己的超级大国价值。
每个国家都想和超级大国交朋友,起码不能当敌人,所以现在各个国家都来中国拜码头来了。
短短 20 多年,一个时代过去了。

但是,咱们也不能因为别人吹捧而心态飘了。
她们来肯定是为了捞好处,赚咱们便宜的。
所以咱们也不能手软,该占便宜就占便宜,该站起来蹬就站起来蹬。不是自己家的,用起来也不必心疼。她们眼里心里还都是美国人,咱们只是她们挑逗美国的道具罢了。只有美国一句好话,她们还是想回美国怀抱的。
所以,她们求人就要拿出求人的样子。
我们什么都可以谈,就看她们肯出什么价码了,如果只是过来聊天就不要浪费时间了,时间宝贵,哭,哭也算时间。
咱们和她们没啥感情,谁赢她们帮谁。

自从去年不可一世特朗普的美国低头认怂停战,加拿大,英国这些美国铁杆兄弟国家都开始歌颂世界新秩序了。
俄罗斯,巴西,土耳其,这些区域大国也非常识时务的给了中国免签。
这说明中美贸易战已经打完了三大战役,到了决胜环节了。
我只能用一首诗评价这个时代:
钟山风雨起苍黄,百万雄师过大江。
虎踞龙盘今胜昔,天翻地覆慨而慷。
宜将剩勇追穷寇,不可沽名学霸王。
天若有情天亦老,人间正道是沧桑。





之前加拿大总理访华最震撼的是他说: 加拿大现在迎接世界新秩序。自上次访问以来,世界已发生巨变。我相信我们取得的进展与伙伴关系,将为新世界秩序奠定坚实基础。
中美两极格局再次被欧美进行了确认。
自从中美贸易战,中国国际地位骤然提升,在各国眼里已经和美国分庭抗礼而不落下风。所以现在各国遇到啥事,都喜欢吹一下中国,让中国去帮忙说两句好话。
西方国家也一改之前桀骜不驯的作风,突然和气起来。


现在懂王天下布武,得谁抢谁,连路过的狗都要挨两棒子,加拿大也好,欧盟也好,都有大麻烦了。美国现在自称西国之主,一门心思在西半球捞钱。
欧盟,加拿大都是又菜又有钱的主,被美国惦记上了。
美国现在搞战略收缩都明牌了。
第三罗马皿煮灯塔都让特朗普完成美洲座山雕了,今天抢一把,明天抢一把,美国也没啥脸面了。
美国这个周天子都维持不住这个国际体系了。
生产力决定生产关系,国家实力决定国际关系。所有国际重大事件根本原因都可以归纳为:主要国家之间的实力发展不均衡。
每一个大国都希望自己能成为千年帝国,长盛不衰,为了自己的霸权无所不用其极,但是最终都要面对冰冷的现实。
美国《国家安全战略》不过是美国承认了一个既定现实。美国已经不具备全球帝国实力了,要专注西半球或者美洲。
美国 MAGA 派本身就是美国优先的本土派,和民主党那些追求全球帝国的不是一路人。遇到问题,MAGA 们只想回家。
华盛顿从来不相信眼泪,只相信实力。
美式新赢学:打得过就打,打不过咱俩一起合伙打别人。最近美国高层合伙对中国唱赞歌,这美式糖衣炮弹太凶猛了。
美国财政部长贝森特:中美是盟友关系。
美国总统特朗普:中国美国可以组织 G2 共同统治世界。
美国副总统万斯:西半球由美国管辖。
委内瑞拉被速通,伊朗国内爆乱。
这也是美国战略收缩,但是不是所有地区都收缩,是在东半球收缩,西半球扩张。
美国在西,中国在东。
西人治西,东人治东。
特朗普心态很好理解:只要不惹中国,我想干谁干谁。只要不让中国掏钱,剩下的都 TM 把钱掏出来。全世界这么多软柿子,我爱捏谁捏谁。这不是想怎么赢就怎么赢嘛!
在 MAGA 们看来,中国已经不可战胜,所以中美共治已经是美国 MAGA 高层中一种政治默契了。吉隆坡—釜山中美休战议和以后,我写过好几篇文章,专门描述中美新秩序这个热词。
现在只不过反复确认而已。
中美国际新秩序|吉隆坡 - 釜山协议是 21 世纪雅尔塔协议




被中国国内舆论常年高估的六个国家:以色列,俄罗斯,韩国,日本,越南,德国。
被中国国内舆论常年低估的六个国家:意大利,巴基斯坦,印尼,巴西,南非,朝鲜。
唯一一个被国内舆论普遍正常估计的国家:印度。
越南好不好其实都不要看国内怎么说,去趟越南都不要花三万,到了越南甚至都不要离开大城市,但凡你去城市稍微边缘一点的地方,你可以自己亲眼去看看越南发展的怎么样了。
2024 东南亚国家 GDP 排名:印度尼西亚(约 1.5 万亿美元)、泰国(约 5300 亿美元)、新加坡(5300 亿美元)、越南(约 4750 亿美元)、菲律宾(约 4700 亿美元)、马来西亚(4224.58 亿美元)、缅甸(约 748 亿美元)、柬埔寨(约 309 亿美元)、老挝(约 142 亿美元)、文莱(160 亿美元)、东帝汶(约 21 亿美元)
我说句不好听的,未来十年越南能不能超过泰国现在都不好说。
你认为现在的泰国很强吗?
看 Cctv 或者主流的媒体就行了,如果越来越少的越南新闻报道,或者很多越南的负面新闻,那说明越南越来越好了。
这个道理也可以平推到阿富汗,伊拉克,美国等地。
2022 年,越南 GDP 总量已经超过广西了。
环广西经济发展带完美闭环。。
区别就是:之前要去广东打工,以后要去东盟了。
主打一个地理优势,打螺丝交通便利 。
中国周边这些国家不被中国锤死全靠时代红利。特别是日本🇯🇵
人在胡志明市机场

铝罐装的可口可乐是 2 美元一罐。而上海浦东机场的国际出发区瓶装可乐才 10 元一瓶。
可见胡志明市已经领先上海了。 。
然后我记得几年前昆明机场的可乐才 4 元一瓶。跟胡志明市比起来弱爆了
另外最近下雨严重,河内真的很河内,胡志明市也很容易成湖滞溟

你要知道,中国发展成现在这样,不是因为社会主义有优越性,而是因为中国共产党和中国人民过于优秀
你们还记得上一轮吹越南是什么时候吗?
我国 1990 年的研发强度是 0.7%(研发经费 /GDP),2000 年是 1%,而越南 2024 年的研发强度是 0.6%。我没别的意思,越南你先慢慢追着,等啥时超过 1% 了再开始宣传什么被低估啊正在崛起啊明日之星啊也不晚。
谁敢低估越南?
一个连新闻联播都不报道的国家,说明什么?人家已经是发达国家了!
你们继续,上上次是电磁弹射,上次是波兰
福建舰为啥还没有电磁弹射的视频?波兰将重新开放与白俄罗斯的边境口岸,俄乌冲突下的欧洲安全秩序展现了哪些新特征?
越南

确实低估了,中国男人带点钱去越南找妹子才知道什么是生活。
大大低估了。
越南以后也就比以色列(第一)、美国(第二)、英国 + 欧盟 + 澳大利亚 + 加拿大 + 新西兰(并列第三)、其他白人国家(并列第四)、日本(第五)、韩国(第六)差,比老中强得多得多得多。
是的。
越南即将成为发达国家,即将超越泰国,然后就是韩国,最后是日本。
而越南基本上是一比一复刻中国的存在,也是儒家文化圈的,比日韩更加中国,一直有小中国的外号。
这些充分说明了,中国存在制度优势,文化优势,加上北越或多或少有汉人基因,也能说明中国有人种优势。
其他国家应该效仿越南,采用中国制度,中国模式,最好再接受一些大汉基因,这样也能跟越南一样飞速发展,成为下一个准发达国家。
确实被低估了,
2000 年。如果有人说中国会在 10 年后成为世界第二,2015 年购买力超越美国,你肯定会马上注册账号上来先祝他下辈子原地轮回,怎么这个主体换成越南以后,你就这么坚信呢?
改好了
舔美国也就罢了,舔越南了??
你去过越南吗??
我们在越南有公司,我们 tk 卖东南亚的据点。
越南是发展快速,但是越南超过中国是瞎扯淡。
越南体量多大?中国体量多大?你们有点概念好不好!
越南及东南亚国家,不可能赶超中国。因为 ai 是最伟大的一次工业革命,而中国恰好完美赶上。
1 电力
2 算力
别说越南,美国都要跟在中国后面吃屁。
中国跟美国竞争算力,越南在哪里?他也配?
低估不至于,这国家前景不会太差,也不会太好,大概率天花板是马来西亚吧。
越南除了人力什么都贵,工业底子也没有,不过有个优点是一心一意学中国,但是学的不精。
就拿造船来说,越南也学中国大力发展造船业,但是海外侨胞不吊他,也没有越南船王给他们刷经验,所以越南造船还是在小打小闹阶段累计资本,无法带动上下游产业,外加上上下游产业无法提供合格产品,导致越南造船极度依赖进口,所以一来一去还是赚的人工便宜的钱🌝🌝🌝🌝
中国改革开放的时候虽然一穷二白但是真能靠自己自己的工业底子手搓出符合劳氏标准的船,这一点放到现在也没几个国家能做到。
越南作为一个共产党领导的国家
未来碾压日本基本上是板上钉钉的事了。
放在中国的话,可能相当于一个中国的中等经济强省吧
2024 年越南 GDP 已经超越了辽宁省!
治安不行啊,一觉睡醒没了 1500 块
越南不需要超越中国,他超越的对象是广东省 / 浙江省。印度也不需要超越中国,他超越的对象是京津冀 / 珠三角。东盟东欧各国也是,需要超越的对象是中国某市。
或者说,超越,都不太需要。达到对标对象的三年前,甚至五年前。能跑起来就差不多了,还有美西方拉偏架。
再说了,我觉得他们做起来是好事嘛。正好和邪恶美欧西方全面脱钩嘛,检验国内循环建设和高附加值产业升级成果的时候到了。如果成功了,我们就会是新美国,还是九十年代最强大的美国。
向外输出产能,这是一个既定事实,本身也是国家允许的 (如果不允许的话,那就是国家被迫或者行政失能了)。一切的好坏,取决于实力 (自身的实力,操盘的实力)。怎么,你不相信国家?
越南对待分裂势力下手很,斩草除根那种。不像我们搞统战。
越南对于那种国外那种互相勾结,别看吸引外资那个卑微,到了国外豢养的公知和 NGO 一露苗头立刻收拾。不像我们全靠自干五!
吹美日的是苹果人,吹越南的是安卓人中的安卓人,3D 中的 3D
闷声发大财你们不懂吗?赶紧润啊,梭哈越南二三线城市固定资产,记住,不要买房子,要买土地,十年以后,你们资产随随便便十个亿人民币以上,到时候回来打他们这些看不上越南的人的脸。
越南短短 6 年 7 年,
发电量增加百分之 70。
gdp 直接翻倍
很快,用不了几年,就会有大量中国人去越南打工
说不定再过十年越南经济翻倍再翻倍。那时候就是咱们去越南打工的时候了。
至于老中。这 6 年疫情封,房地产崩,出生人口跌
再过 10 年,经济可能还不如现在越南,
而越南十年后经济可能翻倍再翻倍。
那时候越南人均收入可能是中国好几倍。
能润就润吧。


越南改革创新要比大国晚 20 年,越南人懒爱罢工,工会独立劳资平等互利制衡,土地私有制农民得到了土地增值全部好处。官员直选消灭了买官卖官。咱们看看谁先进入发达国家行列是判断制度好坏改革成功的唯一标准。
你把越南跟整个中国相比较,肯定比不过。但是你比较同量级,比如越南和广东相比较,是不是就会发现越南潜力真的很大。
如果有一天,越南发展到和广东一样,那他就妥妥的是发达国家了,日子就会过得比国人滋润很多,这个目标现在看来不难实现,毕竟很多产业和外资都转移到越南去了。
中国面临的问题是发展不均衡,单看北上广深杭,就是发达国家,但是一平均就不行了,中部西部北部发展中国家水平,西南和自治区是落后国家水平。
越南的优势就体现出来了,只用发展好一个省的体量就好了,而且他现在有这个机遇。
去外网看看,youtoube 也好,TIKTOK 也好,哪怕就一次,看看任何一条越南关于涉及中国的内容,没有一条不被反中言论淹没。不信就拜托你们真的去看一次,了解这一点之后,你们再来谈越南。
越南是目前人类已知文明中唯一敢和联合国三大常任理事国开战并且安然无恙存在从没投降过的,就这,巅峰德国和日本都得给它磕个。
很多人把和联合国军开战等同于和单个国家开战就搞笑,那你现在非洲国家和联合国维和部队打,里面有中国维和部队,能等同于和中国开战吗?那我们维和部队参加过的维和行动都等于战争?国家之间的战争和因为维和发生冲突打起来完全不是一个概念,那抗美援朝美军为啥不算联合国军呢,就是因为出兵的力度是不同的。越南三次战役的对手都是几十万规模的正规军,和联合国那种几千上万人的不是一个概念。
吹越南的有没有想过一个问题?
为什么西方国家要限制出口火电?
因为火电是稳定的优质电,发电价格也不高,哪怕都用进口煤。
说白了,直接够买火电机组和进口煤,就是一个小国工业化起步操作。
而西方老爷,环保大手一挥,就斩断了小国工业化唯一一条出路。哪怕你是产煤国,没有火电设备照样没法大规模发电。
哪怕越南是有相当大规模的光电(虽然便宜,但是不稳定还要配储能设备)结论就是照样缺电。
现在鼓吹任何一个国家有多厉害的,其实一句话就能怼回去:“您能自个发电吗?” 或者 “别在这里发电。”
中国有几亿人没坐过飞机?
9 亿人?
钟国人有几亿人没出过国?
13 亿人?
真是搞笑,胡志明!越南最大的城市
有些街道还没老家县城……
不对!还没我农村乡下爷爷家的村道好!
你敢相信胡志明还有石子路,坑坑洼洼,还不少
低估?!
越南没有调休。
月薪普遍只有 1500-3000 人民币。
河内不如国内四线城市,胡志明勉强像个县城,但是房价对标北上广。
越南的独立日相当于国庆节,放假一天,全年节假日不到十天哦。
越南实行的是公务员双休,牛马单休。还有人鼓吹公务员薪酬制度?
在越南,普通老百姓被压榨到死,贫富差距极大。
越南今年的人均 gdp5000 美元左右,与中国 2011 年人均 gdp 和增速差不多。
也就说越南的现状就是网上无数人怀念的经济黄金时代
很多人张嘴就是越南解决不了 “军队经商” 早晚要出事。
其实越南军队经商没什么不好,中国很多国企对越南业务就是越南军企接洽的。
越南的政治改革一直在推进,
领先于中国。
越南作为一个区域性国家,是不可能成为强权的,这是地缘政治决定的。
然而,越南一直在进步,这是客观事实。
越南,很穷,确实。然而,这个国家能看得到希望,看得到未来。
苏林大将,梁强大将,范明政中将: 我们听着,你继续说
中国被制裁,很多国内企业都去越南建厂,很多国际企业也去越南建厂。
在那一片越南是最靠谱的国家。
至于低估,你要是跟中国比,越南未来能超过中国,肯定达不到,单国土面积这块越南就没戏。
你要是把越南想成中国 60 年代,那肯定是低估了,越南平均收入至少到中国 2000 年,甚至 2010 年的水平了。
几年前,越南研发团队刚刚研发出 85mm 炮弹。对没错,就是二战 t34-85 坦克炮弹水平的。因此,研发团队获得了越南国内最高科技奖。
以此,可以大概实际衡量一下越南真正自己工业化的能力,材料学、金属加工等相关基础工业领域的科研能力。
要知道中国确实也是做代加工起家的,但是不妨碍中国在建国后,在较短的时间内就布局好了整体的工业体系。85mm 坦克炮弹这种工业生产能力,中国最迟在 1960 年以前就已经完全具备了。
越南:看到中国了吗?下一个就是我
印度:看到中国了吗?下一个就是我
土耳其:看到中国了吗?下一个就是我
柬埔寨:我啥都没说啊,说的那些话的人不是我。
缅甸:完辽完辽,我名声臭了忽悠不过来人啦。
泰国:唉,谁说不是呢?
在他们眼里,中国约等于潜力股,重要的是,下一个就是他。
对这种人,我非常鼓励他们去这些地方,非常非常非常鼓励。
这些人的移民大大提高了中国人平均智力水平。
无论从人种,制度,国际环境还是资源禀赋来看,越南都无法超过日本。

如果大家没有意见。那我说越南最多就是一个小号的日本,没算低估越南吧。
你是不是那个当年跑到高铁上问大家有没有买到回家车票的记者?

妈呀,这哥们阅兵的时候睡着了,这事要发生在我们这至少提干,完事还得一个警告处分,会是一生的耻辱。
我们军队不光十年一次国庆大阅兵,反法西斯 93 大阅兵,陆军海军空军内部也是每十年一次大检阅五年一次小检阅的,一般各基地司令员检阅,重要部队会有军总司令或者中央军委亲临检阅。不说阅兵,哪怕平时训练谁迷瞪着眼也少不了被加练,谁特么那种大场合掉链子,不光自己被整,全连都要跟着倒霉,连长指导员当年考核别想评优了(连级干部要连续三年评优才能考虑升营级干部,否则就等着到了年龄复员)。
我们曾经在军港大风天保持军姿站立六个半小时不动,因为当时直播,一点都不能放松。迎接外宾和中央领导站内岗有人经过是不能发出声音的,司令在我们面前和别人谈话四十多分钟,我们刚好前一天训练淋了大雨感冒了(部队不管是烈日还是大雨都要完成训练,下大雨队长排长和我们一起站雨里一起淋雨训练),鼻子痒想打喷嚏憋了四十多分钟,直到人全走了。
相比较而言,感觉越南的纪律松散,就像是我们小区的保安一样。

越南的国家格言:独立、自由、幸福。
越南人做到了
等陈大义奖能有一两个拿得出手的技术进步,不再是什么 85mm 穿甲弹之类过时玩意再吹牛逼吧。
国防七子里随便拿个项目就够越南人学五百年了。
东南亚最大的优势就是年轻,平均年龄 28 岁,人口红利能持续几十年
越南和日本人口相当,而且越南年龄结构远比日本年轻,所以假设十年后越南会成为发达国家,此时越南人口大概是日本的 1.2-1.3 倍。按照人均 gdp3w 美元为发达国家 gdp 标准的话,那就意味着越南十年后会超过日本。所以认为越南会超过日本人有多少呢
越南人的收入应该是中国人的一半,各个行业,各个职业都差不多这个比例。
更别说那些搞养殖的,搞种植的,跑运输的,做生意的这些人的收入就更高了。
所以,越南人的收入没有简中小作文说的那么低。
不要整天拿工厂普工的工资来说事。

大巴车司机的工资 5,6000。
大巴车乘务员 3000 多。
在好的工厂一月也能拿 7, 8000.

8000

8300

6500

7400
重工业及工程建设行业
小队长:4800-6600
技术工人:3600-5400
小工:2700-4200
焊工:4800-7200

挖煤工人

跑摩的的,送快递,送外卖的一月也有 4000 多吧。
越南至今还在为他那个铁路折腾,为什么折腾??他想要技术,越南现在连修建中国特快这种级别的铁路的能力都没有。
一个国家的实力,最终看的是他的技术和工业,而不是什么 gdp。
当以色列像点名一样的把伊朗的总理到各级高官和军事将领打死的时候,你就能明白技术所带来的差距有多大。
今天的中国可以更加轻松的复制以色列在伊朗的点名到越南头上,也可以像美国轰炸伊朗核设施那样,把越南的一切重要设施和目标清理干净。
而越南想要获得抵抗中国的能力,几乎没有可能。
中国人永远在问是不是低估了哪个国家。
但中国人最低估的国家就是中国自身。
因为你们太了解中国,对中国的缺点如数家珍,觉得吃枣药丸,而别的国家离你太远,你只看到发光点而看不到黑暗的小角落。
就好像你脚下的山坡草地有垃圾袋、饮料瓶你觉得简直不堪入目吐槽这算什么草地,你看对面山坡的草地是绿油油一片,然而等你千辛万苦跑到对面山坡,你会发现那里地面的垃圾可能更多,回过头一看,原来的山坡看起来好像还更绿油油些。
以后移民越南,继续做社会主义接班人。
题主眼光相当敏锐,越南的发展潜力被远远低估了
在不远的未来,越南作为地球联合理事会(UED)常务理事国,在越共的领导下,国力将远超日韩,老钟更不在话下,成为世界第一,将引领人类文明发展新方向

United Earth Directorate 地球联合理事会,总部位于越南河内
UED 徽章以越南国旗 为蓝本设计
咦?这不是支持越南的团建吗?我发自内心,比各位更看好越南的发展前景,各位同事给我点赞啊,点啊,为什么不点?

是的,因为中国对周边几个国家没有一个是正面报道的,除了俄罗斯
上半年去了越南两个大城市:金边、胡志明。很有活力,是那种经济上行的状态
越南战争纪念馆里,这张最出名的照片

一点感受:
1、年轻人很多,精神状态很轻松。半夜 12 点了大家还坐在路边、广场上上喝茶

2、小孩很多,生育率明显比上海高
3、色情行业广泛
3、两个城市物价不低。在胡志明最有名的一家店,一碗粉 40。和上海类似,但是肉多很多。

4、我有三双不同国家品牌的徒步鞋:意大利、法国、日本。
查了一下 目前这三个品牌大多产品线都是在越南生产了
说个题外话,如果有万分之一的可能性,越南二十年后成为发达国家了,那么现在年轻的知乎用户就能体会到,为什么我们要往死里黑韩国棒子了,因为过于离谱的事竟然真的发生了。
想象一下那时候,你们的孩子要去越南上大学,要去看越南明星的演唱会,要买越南品牌的家电手机汽车,要学越南语看越南的电视剧,要移民去越南甚至嫁 / 娶越南人等等,这一切实在是太惊悚了。
这么看来韩国还是被黑的不够狠啊。
越南最近又起飞了,在某音,在某乎。俨然一副超中赶美的架势。作为环中国起飞带的龙头,越南这几年频繁起飞,而今已达到何种高度呢?我们不妨从居民收入购买力和贫困状况的角度作一番考察。
一、中越人均可支配收入比较
根据世界银行统计,2024 年,越南人均 GDP 为 4,717 美元。达到中国 13,303 美元的 35.5%,广西自治区 8,014 美元的 58.9%。又据越南统计局住户收支与生活状况调查数据,2024 年越南人均月收入为 541.5 万越南盾,按当年平均汇率计,人均年收入合人民币 19,354 元。达到中国 41,314 元的 46.8%,广西自治区 31,125 元的 62.2%。
两国人均收入比显著高于人均 GDP 之比,这样看来越南居民的生活水平似乎要比想象中高不少。
但是,中国的收入口径是可支配收入,而越南住户收支与生活状况调查的收入口径却是总收入。按照越南统计局提供的方法论,其人均月平均收入是通过将基准年家庭总收入除以家庭成员人数,再除以 12 个月来计算的。而家庭收入是指家庭及其成员在特定时期(通常为一年)内所获得的货币和实物价值的总和。
我们知道,可支配收入等于总收入减去非消费支出。所谓非消费支出,也就是所得税、社保缴费、其他转移性支出、财产性支出等等。根据中国各省份住户调查数据,可支配收入占总收入的比重多在 85% 左右,发达国家如日本、韩国大约是 80%,也有比较另类的国家如美国,只有 65% 左右。
我们给越南取一个高值,按总收入的 85% 计算可支配收入。则 2024 年越南人均可支配收入约为人民币 16,451 元,达到中国的 39.8%,为广西自治区的 52.9%。
2024 年,越南居民月收入中位数占平均数的 82.9%,则可支配收入中位数为 13,641 元。达到中国 34,707 元的 39.3%,广西自治区 24,594 元的 55.5%。
二、基本消费篮子
有了收入数据,还要看货币在当地的购买力,也就是物价。谈到购买力,很多人会想到世界银行的 ICP 国际比较项目的 PPP。根据 PPP,越南物价仅为中国的 49.74%。按照这个物价关系,2024 年越南居民收入购买力相当于中国的 80%。
当然,自从世界银行 ICP 报告显示中国大陆的物价是台湾省的 1.2 倍,仅比香港低 20% 之后,这个比较项目就已基本失去可信度了。
那还有什么方法可以进行比较呢?
我们可以设定一个标准家庭的概念:比如家庭成员 3 人,拥有一套 80㎡的住宅(中国按 20% 公摊计,建筑面积为 100㎡),和一辆中档汽车。
再选取几个代表不同区域居民消费习惯的国家(比如中国、日本、波兰和西班牙),根据代表国家各类食品人均消费量的平均值编制通用的食品篮子。
然后再参考全球最大的生活成本数据平台 Numbeo 选定衣着、居住、交通、通信、娱乐等各类商品服务消费项目,并设定合理的消费量,从而构建完整的基本消费篮子。通过计算不同地区的基本消费篮子价格,便能推算当地居民收入的实际购买力。
根据前述设定,我们的 “基本消费篮子” 的食品部分包含:人均谷物 60 公斤(参考粮农组织谷物食品供应结构,设为大米 32 公斤,面包 28 公斤)、土豆 22 公斤、蔬菜 70 公斤、水果 50 公斤、植物油 10 公斤、肉类 44 公斤(参考粮农组织肉类食品供应结构,设为猪肉 16 公斤、牛肉 10 公斤、鸡肉 18 公斤)、蛋类 12 公斤、奶类 50 公斤、瓶装水 70 升、可乐 16 升、啤酒 14 升、烟草按照 1 名家庭成员抽烟,每年 90 包香烟的标准计算。
除了在家食品消费,假定家庭成员中有一名劳动者每两天一次单人外食。全家每两周一次餐厅聚餐。
衣着消费方面,人均 4 套品牌衣鞋,标准为两条牛仔裤(Levis 501 或类似品牌)、一条裙子(Zara 或 H&M 品牌)、一双中档耐克牌跑鞋。
居住消费方面,由于标准家庭设定为自有住房,所以不存在租金消费,只包含居住使用的水、电、冷暖供应,垃圾处理等费用。
虽然购房贷款不属于消费,考虑到房贷属于日常支出,也将其纳入基本消费篮子。可以按照人均房贷余额除以人均住房面积,得到该国每平方米住宅的房贷负担。然后乘以 80㎡计算标准家庭平均房贷余额。最后按照 15 年的剩余还贷期均摊,计算年均房贷本金支出。特别说明,房贷利息部分属于非消费支出,已在计算居民可支配收入时扣除,便无需计入。
交通消费包括公共交通和私人交通两部分。假定家庭成员中有一名劳动者每个工作日乘坐一次公共交通工具,计算公共交通费用。每人每月乘坐一次出租车,平均里程 8 公里,计算出租车费用。
家用汽车选取大众高尔夫或丰田卡罗拉,按照 15 年寿命计算年购车费用。参考欧洲私人车辆平均行驶里程,设为每年 10000 公里,按照百公里油耗 8 升计算燃料费。
通信消费方面,按照相同规格的家庭互联网和 2 人电话套餐计算费用。
娱乐消费方面,按照人均观看 2 次电影计算。

三、中越基本消费篮子价格
以上各类商品服务消费单价以 Numbeo 平台统计的各国年度平均单价计算。Numbeo 平台商品、服务的单价由各国用户自行填报。从用户分布上看,价格样本应集中于各国经济较为发达的地区。但由于各国内部除房价、房租外,基本生活消费品的价格地域性差距不大,所以整体篮子价格还是颇为准确的。我们通过中国发改委、日本统计局调查发布的商品零售价与 Numbeo 平台进行对照,可以证实篮子价格误差也确是极小。
Numbeo 平台未统计的如植物油、猪肉参考官方统计的平均零售价格计算。
人均房贷余额按照中越两国中央银行发布的 2024 年末家庭住房贷款余额除以当年人口测算。人均住房面积以两国统计局公布数据为准(中国 2021 年为 44.9㎡,越南 2024 年为 26.6㎡)。
综上,我们通过计算可得,2024 年标准家庭每月基本食品篮子价格:中国 2,224 元,越南 1,892 元;衣着篮子价格:中国 350 元,越南为 351 元;居住篮子价格:中国 709 元,越南 610 元;交通篮子价格:中国 1,385 元,越南 2,041 元。通信篮子价格:中国 212 元,越南 151 元;娱乐篮子价格:中国 24 元,越南 14 元。
每月基本消费篮子总价:中国 4,574 元,越南 4,964 元。即越南物价为中国的 1.09 倍。算上房贷,则中国 4,905 元,越南 5,059 元。越南物价为中国的 1.03 倍。
越南消费物价居然和中国差不多甚至还略高?究其原因,在于越南缺乏本土汽车产业,进口汽车价格远高于中国。据 Numbeo 统计,2024 年中国大众高尔夫和丰田卡罗拉均价约 12.7 万元,而越南高达 26.3 万元。以 15 年均摊,越南标准家庭每月的购车费支出便比中国高出 600 多元。

四、中越两国居民收入购买力和贫困指数
居民可支配收入的实际购买力之比,应按照收入比乘以消费物价比计算。假定 2024 年中国居民收入购买力为 1,则越南为 0.386,另假定广西物价与全国相当,则广西为 0.753。而中位数收入购买力,中国为 1,越南为 0.381,广西为 0.709。
我们还可以参考恩格尔定律,将基本消费篮子和可支配收入的比值定义为贫困指数。当然,由于消费篮子参考的是中国、日本、波兰和西班牙等中高收入和发达国家的平均消费水平。相对于中低收入国家,贫困标准是偏高的。
以标准家庭计算,2024 年中国平均贫困指数为 0.475,而越南高达 1.23,广西为 0.63。中国中位贫困指数为 0.565,越南为 1.464,广西为 0.798。
贫困指数超过 1,则意味着居民的全部收入尚不能满足相对体面的基本消费需求,更遑论其他发展和享受型消费,只能通过降低生活质量水平的方式平衡收支。
综上可知,截至 2024 年底,越南的居民生活质量不仅远逊于中国平均水平,与相邻的广西之间的差距也极为悬殊。想要真正的 “起飞”,仍然任重道远。
主流媒体已经很长时间没有报道越南了。
越南走在正确的道路上,经济起飞,人民富裕。三十年河东,三十年河西,可能以后越南土豪就来中国找老婆了。
越南公务员财产公示,给老百姓发钱,提高了越南的凝聚力。
越南,十年之内就会成为发达国家,老百姓收入就会远超中国。
拜登当美帝总统前,都说我们要超过美国。现在都在和越南比了?
你要研究印度,那农业耗水、工业耗水、能源、工业原料、社会组织结构就是绕不开的话题
不花资源就能崛起的,那不是人,是神
研究越南其实也一样
有多少人知道越南水资源现状的
又有多少人知道越南适合哪种发电,发电潜力有多少
21 还是 22 年,老中还拒绝出口最新火力发电技术呢
这些东西都不研究,就凭脑子在那里意淫,不知道是在那里割韭菜还是自嗨
一群人都不知道工业化最重要的是啥就在那里自嗨
难搞哦
亚洲之光,亚洲未来第 5 个发达国家。
我突然发现。。
我们的道德水平太高了。。
如果越南实力强劲,而中国弱小。。
或者说,凡是跟中国领土接壤的国家实力强劲而中国弱小。。
感觉谁都会来吃几口。
你可以怀疑越南人不行,但请不要怀疑你这边的资本家能力不够,越南的工业差什么,你这边就在给越南补什么,缺电卖电 缺厂去建厂,缺工程师国内工程师直接过去,缺订单都能把国内订单转过去做,越南的工业化会比你想的要快,十年内,你买到的大部分小商品都会变成越南生产。
我实打实去过,因为我同学就在越南开公司,邀请我过去度过假。这个国家发展潜力很大,近期的改革足以看得出政府的魄力。而且越南经济也已经高速发展很多年了,结合现在的国际局势和越南政府的政策魄力,人口区位政局稳定的优势,这个国家没道理发展不起来,越南能承接大陆的产能溢出并在一两个关键领域占据一席之地,足以让越南在一众第三世界国家中脱颖而出,成为一个后发工业国。
越南脑子其实很清晰
明面防老中,只是维持民族主体性,因为老中的文明融合能力太厉害了,从对越自卫反击战之后就知道不惹老中,老中根本不会搞他
暗面防老美,是怕老美利用他来搞老中或者怕老美直接再来搞他
确实,一直把人家当小弟,结果呢不仅不买你的账,还真敢跟你翻脸掰手腕。
东南亚地区越南是最坚韧的国家了,经济方面不了解,但是军事方面,跟中国对抗了上千年,你再大的优势都没把越南打服过。国内也只敢嘲笑越南经济不发达,装备落后。但是谁敢说越南不堪一击?
你在国内这个网络环境,就学不到太正确的认识。
我微信里很多越南人,经常看他们的朋友圈,我就来回答一下吧。
网络里我们看到的,是你愿意看到的,确实很多唱衰越南的视频、文章被推送,大家觉得越南很拉胯,那我们的大国那种优越感才会体现出来。
实际上,人家越南现在也是在发展,他们现在走的路也是我们正在走的路,或许他们的步伐更大,甚至发展的速度比我们还快。
朋友圈有越南做房地产的,发现他们的房地产发展的也很快,他们现在的房价并不低,以河内为例,2025 年 9 月河内公寓的均价为 7500 万 - 7900 万越南盾 / 平方米(约合人民币 2.1 万 - 2.2 万元 / 平方米),对比 2023 年上涨 41.5%,一些核心的区域(比如美亭 CBD、巴亭郡、还剑郡)等高端项目单价甚至突破 1.2 亿 - 1.5 亿越南盾 / 平方米(约合人民币 3.4 万 - 4.3 万元 / 平方米),郊区新兴区域(如河东郡、南慈廉县)房价也从 2023 年的 4000 万 - 5000 万越南盾 / 平方米飙升至 7000 万越南盾 / 平方米以上。
是吧,从房价上看,丝毫不比中国差,你还以为拿着人民币就可以去越南 “潇洒” 了,事实并非如此。
现在越南的房价也是近乎 “高攀不起” 了。
另外,越南 2024 年的 GDP 增速为 7.09%,这个数字我们是不是很久都没达到了。
2025 年上半年越南的 GDP 增速为 7.52%,比我们强很多了吧。人家的目标是 8.3-8.5% 好嘛。
其他的就不多说了吧,反正越南确实是被我们低估了。

去年我日本游的时候还没见过几个越南人,今年来玩越南游客已经很多了
是,越南人口和日本差不多,未来经济总量和人均 GDP 有可能超过日本的。
作为我国的低端山寨版本,作为历史上属于我国时间超过云贵二省的故土,作为文化几乎与老中无异且起点同样极地的越南,如果能超过曾经人均 GDP 远超美国的日本,说明中华文明和老中的制度牛逼大发了。
越南的财产公示是党内公示,这个中国早就这么干了。而且两国的共同点就是没有一个所谓的贪官是党内的财产公示搞下来的。越南属于是抄了改革开放的作业,但是好的坏的全都抄,就跟小时候我们借作业给其他不好好学习的孩子抄,还得嘱咐他两句,别把名也抄了啊
电力论是最扯淡的 08 年上海还没动不动停电呢 我印象里当时夏季局部地区错峰了两天多 华东局才加急保完电
不叫低估,国家小的好处,能吃到东大转移的几个产业,自己不折腾,未来应该比东大过的好
烫知识:
菲律宾面积 30 万平方公里,接近越南的 33 万平方公里;菲律宾人口 1.13 亿,比越南的 1.01 亿还多 1000 多万;菲律宾 gdp4622.93 亿美元,并不比越南的 4733.78 亿美元低多少;菲律宾是正儿八经的美式民主国家,而越南则是苏系康米政权;菲律宾是海洋、天主教文明,越南则是东亚、儒家文明;菲律宾是美国的好朋友,被美国驻军几十年,越南则长期是反美小能手,在越战中把美国打的够呛,现在还和俄罗斯是好朋友。
无论从哪个角度讲,“自由派” 都有着比越南充足十倍的理由吹嘘菲律宾。然而,现实却是:“自由派” 宁可狂舔信奉儒学、几乎照搬中国社会主义市场经济制度的康米政权越南,也不愿意吹和美国好了几十年、政治制度几乎照搬美国、93% 的人口是天主教徒的菲律宾。
综上所述: 我只能归因于社会主义,尤其是中特社的无与伦比的优越性了。


新一轮越经开始喽。
神神基本盘就是稳。

这个问题下真热闹,是哪个公司在团建吗,我歪个楼,黑下越南。
越南国会于 2025 年 6 月 25 日通过《刑法》修正案,新法自 7 月 1 日起生效, 修订案删除了原刑法中 18 项死刑罪名中的 8 项,将可判处死刑的罪名减少到 10 项。
8 项罪行包括:颠覆国家政权罪、破坏国家基础设施罪、生产贩卖假药罪、贩毒罪、妨害和平与发动侵略战争罪、间谍罪,以及与经济腐败相关的贪污财产罪和受贿罪。
该修订推测与张美兰案高度相关。张美兰因越南历史上最大的金融欺诈案(涉及 125 亿美元的贪污)于 2024 年被判处死刑。
修订废除贪污罪的死刑后,她的死刑判决于 2025 年被转换为终身监禁。她的律师表示,根据新法,她符合免除死刑的条件,并正在努力通过赔偿损失进一步减刑。
关于修订是否专门为张美兰免死而制定,官方未明确承认,而是将其描述为更广泛的刑法改革,以符合国际规范并减少死刑适用范围。然而,多家媒体和观察者指出,修订的时机(在她上诉期间通过)和针对性(包括她所犯的具体罪名)引发猜测,认为这可能部分是为了避免执行她的死刑。
张美兰通过数百家壳公司绕过越南法律(个人持股不得超过 5%),秘密控制 SCB 超过 90% 的股份,从 2012 年至 2022 年发放超过 2500 笔虚假贷款,总额达 440 亿美元,占 SCB 贷款总额的 93%,相当于越南 2024 年 GDP 的近 10%。其中,她直接贪污 125 亿美元,约占越南 2022 年 GDP 的 3%。
此外,她发行 3.08 亿张虚假债券,价值约 12 亿美元,影响超过 35,824 名二级投资者,导致约 270 亿美元的不可收回债务(包括 198 亿美元本金和 79 亿美元利息)。
非法跨境转移资金超过 45 亿美元,通过 78 笔交易转移 15 亿美元和 152 笔交易转移 30 亿美元以上,严重违反外汇管制。这些资金大多用于海外投资或洗钱,大部分难以追回。
该案暴露了越南银行系统的固有脆弱性,特别是依赖存款融资的模式,仅保留少量储备用于提款。张美兰被捕后(2022 年),SCB 发生银行挤兑,导致政府接管并注入 “特殊贷款” 以维持其运营。
张美兰案不是 “小额诈骗”——无论按法院宣称的被挪用金额(≈125 亿美元)还是按对银行造成的净损失(≈270 亿美元)来算,这起案子对越南金融系统和经济信心造成了重大且广泛的破坏:中央银行被迫注入相当可观的救助资金、银行体系出现存款外流、信贷与投资信心受挫,短期宏观与金融稳定成本很高,长期的损害与修复仍依赖资产追回与监管改革。
而现在她免死了,也许就因为张美兰的代表律师江红清表示,张美兰愿意帮助国家将她的房地产帝国变成 “一只会下金蛋的鹅”,以避免死罪。
发生挤兑的 SCB:

张美兰在胡志明市一家法庭出庭

以上,我是妖怪。
如果疑问,评论区念咒召唤~
在很多人的认知惯性里,越南的形象是模糊且陈旧的。
它是一个背景板,是历史课本里那个同志加兄弟又反目成仇的邻居,是新闻里那个和我们在南海有争议的小国。
我们习惯性地称之为弹丸小国,觉得它不过是承接我们淘汰产能的加工厂。
然后,一些数据和事实,会突然让你重新审视它:
越南的人口已经破亿,比德国的人口还要多,这绝不是一个小国的体量。
更可怕的是它的人口结构,中位数年龄仅有 30 出头,这意味着越南拥有一个规模庞大、充满活力的年轻劳动力市场,这个人口红利期,才刚刚开始。

我们以为它在搞低端制造,但英特尔在越南西贡高科技园区的芯片封装和测试工厂,已经是其全球同类工厂中规模最大的。
三星更是将越南作为其全球最大的生产基地,一度贡献了越南出口总额的四分之一。
我们以为它只会代工,但越南自己的汽车品牌 VinFast,已经在美国纳斯达克上市,开始在全球舞台上与巨头们掰手腕。

这背后,是一种不甘于只做世界工厂的民族雄心。
还有一个我们可能不知道的事,在被誉为教育界的世界杯的 PISA 测试中,越南中学生的科学和数学成绩,常常超过许多欧美发达国家。

这说明,他们正在储备一股不容小觑的、有质量的未来人才。
你看,那个我们印象中灰头土脸的小老弟,早就不是吴下阿蒙了。
人家一直在闷声发大财,已经偷偷撸铁很久了。
当我们还在居高临下地审视它时,它已经深度嵌入了全球产业链,成为了国际资本牌桌上一个不容忽视的玩家。
这是第一层现实,对我们普通人而言,的确需要更新认知了。
如果你觉得国家会像普通网友一样看待越南,那就太低估咱们国家和领导人们的战略智慧了。
在地缘政治的棋盘上,越南的份量,从来都是重量级的。
你只要打开地图看一眼那条漫长的海岸线,就知道它对于南海航道意味着什么,一个稳定或动荡的越南,对我们的南疆意味着什么。
这种地缘上的重要性,是刻在骨子里的,千百年来从未变过。
在历史上,我们和这个邻居打交道的经验太丰富了。
我们既有过同志加兄弟的亲密,也有过兵戎相见的反目,我们比任何国家都清楚这个民族的坚韧、顽强和极高的民族自尊心。
所以,我们对它,从来不会有一厢情愿的幻想。
在经济博弈的牌桌上,国家更是把越南看作一个最清晰的参照物。
我们清楚地知道,越南既是我们在全球产业链中的竞争者,也是我们产业链下游的合作者。
并且,我们更清楚一点:
越南的制造业奇迹,在很大程度上是建立在从我们珠三角和长三角辐射出去的供应链网络之上的,离开中国的中间品和原材料,它的许多工厂就无法运转。
这种复杂的关系,决定了我们对它的态度。
它不是一个需要我们去扶贫的小兄弟,而是一个需要我们认真对待的陪练。
一个好的陪练,会逼着你不断进步,不断地进行产业升级,让你无法躺在功劳簿上睡大觉。
所以,你看,事情的两个层面就非常清晰了。
对于我们普通人,确实需要放下偏见,重新认识这个勤奋又充满野心的邻居。
而对于国家,越南从来不是一个可以被低估的角色。
它是一个重要的、复杂的、永远无法搬走的邻居,是我们战略棋盘上一个需要时刻保持清醒、冷静应对的关键变量。
我们不需要对一个崛起的越南感到焦虑,但绝对需要对它保持正视。
其实越南这个国家还是很割裂的。开放程度很高,但特权阶层却是你想象不到的壕。
越南改革最重要的是政党、政府、议会、工会四权分立。很多亚洲国家我说的是中东包头巾那些,连三权分立都不知道啥意思,越南已经意识到要四权分立了。还有教育改革,从幼儿园开始系统学习英文,用英文的思维方式学习英语。
这就意味着越南将会和日韩一样,走主流路线。
我大学同学有个越南留学生,姓阮,长得黑黑瘦瘦特别老实。我们经常玩的那几个同学经常会教他一点中文,所以关系还不错。就正常朋友的那种不错。
有一天在餐厅吃饭,阮同学突然跟我说:我这几天一直在跟我父母沟通,他们同意我娶一个中国太太了。但是我必须同意娶一个他们选的越南太太。不过你放心,我只对你一个人好,那个就是我父母让我娶的摆设……
我此时才意识到他在跟我表白,表白的结果是让我去越南给他当二房。
我当时都傻眼了。我那几个损友都笑到坐在餐厅的地板上起不来了。他们想象不出一个越南的这个形象的男生,居然会跟一个上海独生女说:娶她到越南当二房。
我想笑也不是,不笑也不是。
他急得脸通红,一直在重复:我是认真的。我真的要娶你回家。
我拒绝了他。
后来毕业后他回越南了,很多年以后我们几个同学去越南玩,有同学联系了他。
他机场接我们的车是两部定制的劳斯莱斯。一路保镖全程护送。他家住胡志明市第一区,超大豪华庄园,车开进他家大门之后又开了十分钟才到餐厅。餐厅就是白金汉宫那种金碧辉煌,旁边是侍从,吃个饭全程侍从服务。
我那几个损友面面相觑,他们都在感叹我错失了来上演越南版甄嬛传的机会。
这么说吧,胡志明市第一区的房价就是黄浦江边江景房的单价。
可见越南特权阶层有多牛了。
其实我对我自己的外貌没那么自信,但是去了越南几次之后发现我完美的长在了越南人的审美点上。我出去不停的有人夸我,特别是一些妈妈阿姨们,我在公路休息站买可乐越南阿姨还送我糖还有口香糖等零食,那个阿姨就摸着我脸夸我漂亮。给我感动得不要不要的
看到好几个说越南收入快速增长的,什么人均 3.5k 的,甚至还有说越南卡车司机之类的月入和国内一样的,我就笑笑。
现实是普通人一千多,甚至有几百的,相对累的岗位是 2000 多,比如卡车司机,去年做公司项目在凭祥呆了很长时间,经常去对面。
越南工资水平差不多是国内同岗位的三分之一到五分之一,低端岗位差距还好,越是高端或者劳累的这种在国内相对高收入的岗位,差距反而更大,这才是发展中廉价优势的核心来源,你以为所谓廉价优势就是打螺丝啊。
同等对比中美卡车司机收入也是一样,重劳动力行业在不发达国家反而相对更便宜,普通岗位对比倒是不强烈。所以吹越南收入高笑笑就好了,收入真高了他发展个屁,要机器没机器要基建没基建的,国内老板去做个纺织厂设备都得国内拉过去,园区电还是中国来稳定的,要是高成本岗位和国内一样工资,干啥还要去越南?
另外越南基本物价和国内三四线差不多,并没有很便宜,因为越南并没有足够资源和土地实现内部自循环,很大一部分物资都要靠进口,所以很多价格都是接轨国际的,这点和我们的发展轨迹又有所不同,属于提前负重了。当然你要是拿一二线城市比物价不比收入,那当我没说。越南的整体经济和精神面貌差不多是中国九十年代初的感觉,就是那种工资几百但是一顿好饭却要上百的那种,城建和社会面貌因为时代不同比 90 年代好一点(真就好了一点)。
限制越南的最大问题是两个,一个是他们的军队经商过于离谱了手伸的太长太深,基本已经到了止不住的水平,简单来说到了你开个便利店的都得有点军队背景的地步,利益链条错综复杂,小老百姓像中国九十年代那样靠做生意致富的路基本给堵死了,而且他们没有一个强力的长者能一言叫停,越南政府对军队的控制力相比起来很弱,弱的不像一个社会主义国家。第二是越南南北对立问题尤为严重,比网上看到的其实还要严重一点,各地之间缺乏中央协调,尤其是经济层面的情况,一个省那么大的国家,各地电网却到现在都只是象征意义的联通(拉几条线那种,其实协调用电根本做不到,背后有涉及到南北权力互相倾轧的问题),地区隔阂很大,这同时也导致人口流动较缓,越南的国内企业发展因此很受限制。
再补充一点越南的房价被炒的很炸裂,比国内前几年还要炸裂,哪怕除掉最炸裂的胡志明市不算,其他稍微繁荣点的地方表面单价看着可能还好和国内二三线城市差不多,但其实和他们的工资收入相比非常夸张,只是我们国内房价看惯了觉得还好,但是你可以想象假如你拿着 2000 年的工资,面对 2020 年的房价是什么感受,这就是越南普通老百姓看到的房价。这不单是倍数的关系,现实是收入 1000 买 5000 单价的房子可比 5000 买 25000 单价的房子困难的多的多,完整经历过 90 年代的老前辈肯定能理解这点,那时候大部分人是节不下钱的,基本支出摆在那里你想省都省不出来,这是越南目前的第三大困局,房市被炒高的时间点相比发展阶段来说有点过早了,资产流动性被锁死了。
是的,越南是社会主义国家,越南共产党坚持共产主义信念,一心为民,以民为本,励精图治,社会治安给力,经济繁荣发达,越南人均 GDP 早在 15 年前就超过了美国,法国,德国,英国,实现了真正的免费医疗,免费教育,免费养老,越南政治改革明确规定一人一票,票选工会主席,军队不得经商,公务员必须公布财产,公务员月收入超过三千越南盾的,一律以贪污腐败论处,该坐牢坐牢,该枪毙枪毙,政府无比廉洁,根据拜登大赦儿子国际排名,越南政府的廉洁程度甚至超过了日本和瑞士,排名世界第六(前五名是新加坡,阿根廷,叙利亚,韩国和索马里兰)。
相信在越南共产党的领导下,越南接下来一定会逐步超过以色列,乌克兰,叙利亚,韩国,阿根廷,印度,菲律宾,和今天的越南,明天的越南,后天的越南,成为世界第一民主自由繁荣发达国家!
以上,谁赞成,谁反对?
越南在新中国成立后持续战乱,打内战,打美国人,打柬埔寨,甚至还和中国打过。90 年代末期才结束战争。那时中国的改革开放几十年了。
作为对比,广西有全国支持,还有发达省份广东对其全面帮扶,有西部政策,有勤劳勇敢的汉族同胞,有民国模范省份的底蕴,他喵的居然 GDP 被超过接近 20% 了?
广西是因为自卫还击战的因素,但越南也没闲着啊?其他省份自己可以站出来,全面战乱后能发展比越南强很多吗?作为对比,1979 年的中国,不管哪个省份,经济建设都只能算是一般般,各方面能超过现今的越南否?
目前情况是,
人口:越南 1 亿,广西 5000 万;
GDP:越南 4700 亿美金,广西 4000 亿美金;
面积:陆地面积 32.9 万平方公里;广西土地总面积 23.76 万平方千米,
在日本越南人是多,都是各种低端服务业从业者,不只是越南,印尼、斯里兰卡、尼泊尔都有。
我来讲个关于越南民风的真实故事
岘港打车到会安,具体价格多少忘记了,也不是重点。朋友手机落在车上没拿下来,一般来讲,在国内给师傅打个电话,手机就送回来了,好的师傅不会要你钱,遇到比较贪婪的给个 100 块,表达的感谢。
遇到真过分的直接报警或投诉,反正都有用。
越南不行,打电话给师傅,师傅说来了来了。等了半小时,没人;在拨打电话,已关机。
去警察局,用翻译软件,说明情况。警察说没办法定位。。。因为我们没记车牌,我是看监控啊,准确时间地点我都能提供,警察说没有。
在国内大城市真是难以想象。
是不是想说越南旅游业发达,外国人特别多,所以好像国际化程度更强。那有没有可能因为越南物价便宜呢。
五星级酒店在胡志明、河内用积分换房巨划算,得到顶级待遇,你要是有张钛金卡把你捧到天上去。18 年在河内,一个一日下龙湾小团,包含游船、景点、皮划艇,一共 500 块不到。
岘港、芽庄这种地方更便宜,几百块钱面朝大海,白金卡基本就是套房待遇。
这是会安新建的万丽度假村,汇率大概 3:10000,和海南比比价格。

而且他们针对外国人不是免签就是落地签,我毫不客气,一堆老外年轻人,在没钱的时候就来东南亚体验文化。
但是他们基建巨差,岘港到顺化,不到 100km 的火车要用接近 3 个小时,乡村的道路坑坑洼洼。
就算大城市,摩托车大军多的可怕,汽车尾气感觉能少活 n 年。

还有我说一句,现在中国老外一点都不少。这是工作日,如果你们说都是中国人,那就你们对。



大侄子不是最喜欢吹越南官员财产公开吗,哪为告诉我一下苏林身价多少
有的方面低估,有的方面高估。
低估的方面: 很多人对越南的理解还是相当于我们这里八十年代水平,其实你放十年前说应该问题不大,但是现在,越南的城市建设大概相当于中国 2010 年的水平。
但是需要注意的是,越南南部跟北部差别巨大,大到不像同一个国家。并且,在我跟一些越南朋友聊天的时候,我感觉到,在越南也有地域歧视。
河内胡志明的房价折合成人民币已经上万了。
收入方面:现在网上对越南的收入在两个极端,千八百跟三四千。其实这俩都不太对,我之前认识的一个越南女生,在某知名中国电器公司的越南工厂工作,月薪折合成人民币大概是三千四,我得承认,已经比我干劳务派遣赚的多了。
但是,大家要明白一件事:这是越南的 “外企”。大家要考虑好要怎么对标 ,反正她说这在那边是高薪。而且好多这样的中国公司都有硬性规定:必须懂中文。而且不是你好谢谢那种,搞工业生产要懂专业名词术语的,她一个越南某大学中文系毕业的工作起来都有点困难。
其他我能想到的方面:越南的道路建设的确是拉胯,而且公共交通也不足,所以你会看到一种情况:工人上下班通勤时间很长。虽然我们国家也有好多长时间通勤的人,但是你结合距离来看,还是有点夸张。而且越南现在大部分人出行是靠电摩的,碰到恶劣天气……
我感觉越南真的很需要发展公交车或者快速铁路,而不是非要投钱求人憋高铁。先解决最基本需求
南海海域各国占有海洋资源局势图,从这图里就能看出越南是多么牛逼的存在!

越南总体上不如广西,广西在国内算一个中等的省份,我也不认为越南可以在钢铁用量 / 发电量等硬指标上超越广西。
但这并不影响我觉得越南被低估了。应该说,越南有成为一个不错的陆上邻国的潜质,越南现在处于一个高速发展阶段,我对越南的股市还比较看好,无论是承接东大转移出去的产业链还是来广西砍甘蔗赚外汇劳动人民,越南的状态就像 70 年代的韩国 / 90 年代的中国,处于一个上升期,那么从价值投资的视角来看呢,关键是发展和低估值,我认为越南还是有些发展前景的,地理位置不错,和北面巨无霸的关系也还可以,民众也比较爱国,政治环境稳定,领导人也很正常,也有可以凝聚人民的历史,总而言之,越南的基本面没什么大问题,包括身份证上不标民族,铁血整治 ngo 等等,越南还是有意识的在排雷。
越南最大的雷肯定还是军队经商,这个雷我觉得比南北对立还大,越南从建国开始军队就比较独立,这个隐患目前看来没有解决的可能,但是越南是个小国,苏林也是公安出身的铁腕,如果他能一直统领越南,我觉得在这期间越南的基本面是没有多大问题的。苏林之后只有天知道了,到时候只有交给后人的智慧了。
应该说,越南具备了进入高速发展期的条件,所以我觉得越南或有高速发展,当前大部分人对越南是低估的。如果看做广南省的话,越南的经济总量冲顶后肯定是在广西和广东之间的。
朝鲜半岛和越南,历史上称小中华。去越南韩国博物馆,他们那些古书,中国人去看无压力。而他们本国人想研究自己国家历史,首先要学中文。看看 1950 年韩国报纸,还全是中文呢。
所以,你问越南是不是被低估了,可以换成广西,是不是被低估了。
让我发现最新最热团建话题辣😄
没低估,一个大号的泰国。越南更适合韩国那种垄断财阀化经济模式,然而体制又不允许这种控制国家经济的财阀,将来越南很可能就是中国男性的 “春楼”,现在已经有这趋势了。
你知道有句话叫做,想富先修路?
没错越南也是这么打算的,所以越南雄心勃勃的开启了他的高铁项目,越南真的很适合高铁,除了智利就是他了,国土狭长,一根高铁就能把整个国家串联起来…
越南人是真的什么作业也抄大陆,结果,就这样雄心勃勃的高铁项目在经过日本,德国,求老中以后,在前几天自己的首富宣布也不当冤大头了… 于是准备筹划 20 年的越南高铁,黄了…
20 年啊!!!!!有几个 20 年?
连一条能带动整个越南的经济发展的高铁都能 20 原地踏步,你跟我说越南被低估?
你看一个政府有没有担当魄力,不要看他吹什么牛… 人家越南首富也有理由说的,不赚钱可以,能不能你越南政府出面担保各给我整个项目百分之 80 的免息贷款?我分 30 年还清… 结果越南政府立即否决。门都没有!
你们知道越南跟大陆怎么谈的高铁项目?
要求技术全部转让,670 亿美元你大陆全掏!我一分不出!
慈禧签了丧权辱国条约也是被打服了签的,你越南几个菜?就醉了?
就这种短视政府,你跟我说被低估?
还有最近很多人在吹越南,我觉得吧,这么牛,你移民越南不难吧?你错过了韩国,日本,经济腾飞,现在越南就在眼前,未来无比壮阔,你现在移民不就是 1945 加入日本了?你移民嘛?
低估,绝对的低估。文化上这个民族就是汉族分支独立出去的。制度是先进的特色社会主义制度。越南只要外交不作死想落后都难。
没有当年对越自卫反击战,越南很可能不会错过上世纪的东亚经济起飞期,已经追上韩国准备超日本了。当年打对越自卫反击战就是为了防止越南做大做强。你说越南没有潜力那么当年为啥打越南一口气专门打了十年轮战?专门遏制了越南发展机会。
越南很有潜力,但是为了维持独立,(不反华的话越南完全可能公投合并)越南政府的反华排华教育很可怕,当年独立更是排华过,很多香港的越南裔就是因为当年越南排华他们语言风俗高度汉化被连带识别成华人被打击了。
越南如果没有反华教育,我当初毕业估计就选立讯精密的越南外派工作了。还好我当年看新闻,有一次立讯的厂在越南被砸了,他们很团结,集体罢工,集体暴动的,组织严密,工会都有大的套小的好几层,还有越南军方介入打击竞争对手,训练有素。
你在国内可以开玩笑说风凉话,“活该立讯精密坑越南工人把国内那套拿到越南。”
但是假设你真的是立讯精密的被派去管越南流水线工人,什么的,想想就害怕。
越南被高估,而且严重高估,越南现在只是做最基础的加工,没有技术含量的那种,也不存在中国的市场换技术,因为越南市场并不大。
越南 gdp 只有 4700 亿,而越南赚的也只有加工费用,现在原材料涨价,利润很低
很多人喜欢说越南会复刻中国的崛起路径,这种直接类比的思维方式,不就是成语里面的刻舟求剑吗?
越南的人均 GDP 是不太可能超过 8000 美元的,原因很简单,中国在旁边,而且中国不会重蹈覆辙,学当年美国转移工业。
越南发展路线说白了就是小型劣化版本的中国,所以他的上限很难超过中国。而中国本身的存在,又会进一步压缩了越南的上限。
一旦越南的人均收入上升到某个水平,大家就会发现,在越南建厂还不如去广西建厂,因为基建水平,产业链,能源价格,人员素质等各方面越南都比不上广西。越南唯一的优点就是劳动力价格,但是劳动力价格又会随着人均 GDP 提高,所以一旦越南发展到某个水平就会遇到天花板。
说一句难听的真话,中国过于发达的工业体系,不仅是发达国家粉碎机,而且还压制了后发国家的天花板。
这些国家的未来发展上限,和中国的发展息息相关。他们只能期盼中国成功改革,切换发展模式,人均 GDP 突破 20000 美元,形成庞大的中产阶级消费市场——然后才能带动越南等周边国家的发展。
越南成为发达国家是迟早的事情:
1 中国会成为世界头号强国,其他国家压根不可能取代越南中华文化圈第二的位置——日韩将来跳船到中国这边也不可能和越南地位相提并论,这是越南出生人口(远超日韩之和)、社会制度(同为社会主义国家)、发展路径(越南是中国发展模式最好的学生,会成为中国模式向外推广的样板)所共同决定的,这就意味着他会吃到中国崛起的最大红利。
2 越南处于中国和印度之间,中印在 2050 年会是世界前两大经济体。越南不说左右逢源(因为只能倒向中国),在中印之间做生意所带来的空间也是不可想象的——这其实类似于过去一个世纪日本的生态位:在中美之间做生意。
觉得低估越南的去越南发财,觉得不靠谱的留中国,两难自解
恰恰相反,中国的所有领国中,我们老中最尊重的,
第一是小日子,第二就是越南,
我们非常清楚,大东亚儒家文化圈,这两个徒弟学的是什么,练的怎么样,有没有扩张称霸的野心。
所以共和国 1949 年建国以后,打的几场大战,
揍越南是揍的时间最长,揍的最狠的。
国家和国家之间,最大的尊重,
就是~~~~~~~~~ 不要放水,好好的,认认真真的尊重对手。
是的。
印度喜欢把上海叫东方小孟买,
由于上海小于日本,
那我就把越南的胡志明市叫东南亚小日本怎么样?
越南当然被严重低估了。
中日韩朝越这五个东亚国家,越南是人口出生率最高的。这还是其他国家不断从越南买新娘,占用越南性资源的结果。
今天来胡志明忘了带耳机,买了一个华为的,比国内贵 70-80。🥲越南盾 60 万就是 160 人民币,国内 80-90。越南的电子产品好贵。



越南也好,印度也罢,有一点我觉得知乎吹捧的得搞清楚,他们都不是这两年才开始搞改革开放搞经济改革的。
越南是 1986 年,印度是 1991 年,分别已经 39 年和 34 年了。
VNM 越南 etf 今年暴涨 52% ,小 try 一下,若干年后能养老也说不定
有没有懂哥讲一下,越南的理工科怎么样?
安南是混不到日韩台的水平的
不过呢,混到人均 1W USD 是不难的
自然条件不错,一年三熟,人口结构年轻
老老实实做好国际分工,小日子可以过的狠滋润
请问越南有发达的科技没?有自己的世界 500 强企业没,有重工业没?有自己完整军工工业体系没。 你说越南有财产公示,但目前为止我都没搜到苏林的财产多少。公示在哪里麻烦告知。至于说你说土地私有,越南法律规定土地国有,这个可以自己搜下,而且最大问题的是,除了少数发达国家,世界 10 土地私有的国家,9 个饿肚子包括巴西。我也没见过啥优势。 越南出口外资占半数以上。 真的要吹吹泰国、吹马来西亚都比越南强。 中国发展到这个水平,天天还被埋汰,那越南人均 GDP 要是能发展到广西水平,不就已经是世界第一强国了吗
根据菲律宾统计局数据,2023 年上半年,菲律宾贫困发生率为 22.4%,约有 2524 万人口处于贫困状态,其中 8.7% 的人口甚至无法满足基本食物需求,约 979 万人 。2025 年 4 月,菲律宾社会气象站公布的数据显示,全国高达 20% 的家庭经历了非自愿饥饿,意味着超过 2300 万人面临食物短缺的困境,其中棉兰老岛的饥饿率更是飙升至 26.3% 。独立研究机构 OCTA Research 在 2025 年 7 月的调查也显示,全国自评贫困率从 4 月份的 42% 急剧上升至 45%,自评食物贫困率从 35% 飙升至 43%。
很多人会觉得奇怪题主问的不是越南吗?我为什么要列菲律宾的数据呢?
因为菲律宾都这么烂了,GDP 竟然还比越南高。
根据聚汇数据,2024 年菲律宾 GDP 为 4701 亿美元,越南 GDP 为 4685 亿美元 。国际货币基金组织 2025 年的数据显示,菲律宾 GDP 为 4980 亿美元,越南 GDP 为 4910 亿美元。菲律宾的 GDP 在总量上稍高于越南。
- 越南:国土面积为 31w 平方公里 。根据 Worldometer 的数据,2025 年人口约为 1.01 亿人 。
- 菲律宾:国土面积为 29.97w 平方公里 。根据世界银行的数据,2025 年常住人口约为 1.14 亿人。
越南和菲律宾国土面积和人口体量基本一样,同样有漫长的海岸线,所以如果越南能成为发达国家,那么菲律宾这种有上千万人在挨饿的国家也能。
怎么全是越吹啊?这里又不是油管,吹越南并不会有越南人在底下给你点赞支持……
越南大部分地区差不多也就算我国世纪初的水平,只有个别城市还是可以拉出来看看的。政策几乎照搬北边邻居政策的同时还反对北方邻居的种种,左右脑互搏的我们一般称之为 “唐”。
说越南几年后就能超越北方邻居的,这种言论我在疫情前就听过了。这么多年了这差距怎么还越拉越大了啊,话术都不变的吗?有种 “中国崩溃论” 的既视感了,五年、五年、又一个五年……
还有人觉得越南工资高的,有点田忌赛马的感觉了…… 拿人家的上等马来比你的中等马甚至下等马。虽然整体比不过你,但是能赢一局就好,真就为了赢而赢呗。
越南工资虽然低,但是人家物价高啊。学着北方邻居炒房,大城市的房价能比肩上海。北方邻居戳破泡沫后尚且伤筋动骨,你越南的体量才多大点,戳破后会怎么样实在想象不出来。我哥去年去过一次越南。根据他的描述,越南大城市的物价和杭州差不多,小城市的物价也低不到哪去。他的原话:“除了吃的东西,买啥都特别贵。”
越南本土的工业是完全不能碰瓷北方邻居的,一个代工厂国家有啥好吹的?进出口总额比 GDP 都高,说难听点越南完全就是被中美当套套来用的。人家当套好歹还有点钱赚,越吹是也去当套了吗,也有钱拿吗?

我已经计划移民了,锦上添花不如雪中送炭。
2025.12.4 更新
同为社会主义阵营,而且跟随其北方大国改革开放,各方面都在摸北方大国石头过河,但是互联网和外面是联通的!!!
说个我去越南时发现的小细节——没想到当地苹果手机的普及率有那么高!完全颠覆我的想象……
越南自我 “伤筋动骨式” 手术后加入 CPTPP,经济数据前后对比
作者:未知
越南 2019 年正式加入 CPTPP(亚太经合组织高标准自贸协定),是首个加入该协定的社会主义国家,为达标直接进行 6 大领域 “伤筋动骨式改革”,政经体系全面对接国际规则,前后差异堪称天翻地覆。
一、 越南为入 CPTPP 做的 6 大核心 “大手术”(硬性改革)
CPTPP 规则远超 WTO,越南需满足劳工、国企、市场开放、知识产权四大硬指标,改革直击体制核心:
劳工制度改革(最关键): 修改 2019 版劳动法,首次允许成立独立工会,保障劳工组建工会、集体谈判薪资福利的权利,承诺 2023 年前全面落实(此前工会多由官方主导);
国企市场化 “断奶”: 承诺 2020 年起国企全面公开财务、接受独立审计,取消政府直接补贴,禁止国企承担非商业性任务,2025 年前完成核心国企市场化改造(此前国企靠政策倾斜垄断核心领域);
市场全面开放: 承诺 2025 年前取消金融、电信等垄断领域外资持股限制,简化外资审批;逐步取消 98% 商品关税,3 年内免税细目从 66% 提至 86.5%;
知识产权强保护: 升级知识产权法规,加大专利、版权侵权惩处力度,对接国际高标准(此前侵权成本低);
贸易规则接轨: 落实 CPTPP 原产地规则,简化原产地证明流程,接受成员国增值累加原则;
法治配套完善: 全面推动司法独立性,限制政治权力,取缔行政命令,保障外资合法权益,建立符合 CPTPP 的争端解决机制。
二、 入盟前后:政治 + 经济核心对比(改革前 vs 改革后)
(一) 政治层面:集权管控松绑,向国际规则靠拢
✅ 改革前(2019 年前)
工会高度官方化,劳工权益缺乏自主保障,罢工事件少但薪资议价权弱; 国企是政府经济抓手,政府直接干预经营,政企不分; 市场开放有限,金融、电信等领域国家垄断,外资准入门槛高; 政务透明度低,行政命令高于法律,司法没有独立性,国际规则适配度低。
✅ 改革后(2019 年至今)
独立工会合法化,劳工维权意识觉醒(中资企业罢工涨薪事件频发),形成劳资制衡新生态; 国企与政府脱钩,国资委解散,核心国企管理权移交财政部,市场化竞争倒逼淘汰低效企业; 逐步放开垄断领域,外资准入壁垒大幅降低,政务公开、财产申报制度完善; 法治化成果显著,司法独立性增强,聘请外籍法官处理国际经贸纠纷,治理体系向国际化转型。
(二) 经济层面:从 “封闭保护” 到“全球接轨”,外向型经济全面升级
✅ 改革前(2019 年前)
经济模式:依赖低端制造业、传统出口(农产品、纺织品),外资以劳动密集型产业为主; 市场结构:国企垄断核心资源,私营经济占比低于 50%,活力不足; 贸易格局:对单一市场依赖度高,关税壁垒高,出口附加值低; 增长动力:靠人口红利、政策优惠,创新能力薄弱。
✅ 改革后(2019 年至今)
经济模式:承接全球中低端产业链转移(电子、家具等),成为全球供应链重要节点; 市场结构:私营经济占比远高于 50% 以上(目标 2030 年达 80%),外资从劳动密集型转向技术密集型; 贸易格局:关税大幅减免,对接 CPTPP、欧盟等多自贸协定,出口市场多元化; 增长动力:人口红利 + 规则红利双驱动,数字经济、高端制造逐步起步。
三、 入盟前后硬核经济数据对比(2018 年 vs2024 年,直观见成效)
以入盟前基准年 2018 和最新完整年 2024 对比,数据均为官方权威统计:
GDP 总量:2018 年 2450 亿美元 → 2024 年 4320 亿美元,增幅 76.3%;
人均 GDP:2018 年 2560 美元 → 2024 年 4700 美元,增幅 83.6%(从低收入跃升至中等收入国家);
出口总额:2018 年 2447 亿美元 → 2024 年 3850 亿美元,增幅 57.3%(电子类出口占比从 30% 提至 45%);
外资流入(FDI):2018 年 354 亿美元 → 2024 年 487 亿美元,增幅 37.6%(CPTPP 成员国投资占比从 10% 提至 15%);
私营经济贡献:稳中有升,企业总数从 75.8 万家增至 94 万家;
对 CPTPP 成员国贸易额:2018 年无专项优惠 → 2024 年贸易总额超 1028 亿美元,出口额 583 亿美元,同比增幅 26%(海鲜、家具等产品对加、日免税,出口暴增)。
四、 延伸:契合发达国家经济驱动逻辑
越南的改革印证了发达国家 “金融 + 创新” 的经济驱动核心:CPTPP 本质是高标准国际规则,倒逼越南放开市场、激活私营经济(民营企业是创新主体),同时通过关税优惠吸引外资、对接全球金融市场。
越南靠民营企业承接产业、外资注入技术,既获得了市场竞争力,又通过经济增长支撑民生,虽未达到北欧高福利水平,但已走出 “规则红利→经济增长→市场化深化” 的良性循环,这正是发达国家经济模式的核心底层逻辑。
没有低估。实际上还是高估了!
第一、从时间线上来看:
越南是 1988 年进入 “革新开放”,比中国晚了十年。中国 2015 年的时候,在全世界已经有华为、联想、、腾讯…… 等全球知名公司了,越南啥都没有。
第二、从人均 GDP 来看:
韩国在越南人均的时候,大约是 1988 年,那时候的韩国已经是汽车出口大国了,现代每年出口汽车 50 万辆了。
第三、从科技水平来看。
越南至今基本上没在 CNS 上发过论文,日本在越南这个时候,诺贝尔奖都获得一大堆了。
……………
整体来看:
越南是被中国人高估了!
老实说,现在越南的经济增速是真的可圈可点的,达到了 8%,而是这个增速还在不断放大,因为 2025 年上半年是 7%。
这也不怪越南人经常在 YouTube 上拍什么爱国短视频了。
按中国的话来说,越南现在就是中国的前 20 年,属于是黄金时代,人家现在是真的一天比一天好。
所以问题就是,越南能保持目前的经济增速多久了。
如果越南的这个黄金时期能持续 20 年,那么 20 年后可能会追平中国,如果持续 40 年,就会成为发达国家,当然了,如果只持续 5 年,那估计什么都不会改变。
如果以东大为参照物,东大的黄金年代持续了 20 年吧,如果越南也持续 20 年,最后大概和东大差不多。
不过没人能算清究竟能持续多少年,万一这个增长就是昙花一现呢?

当年阿富汗经济增长也挺快的,到最后还不是自己把自己玩没了。
五星越南别的难说,能力环境把越南包了一点问题都没有,说一星老中被低估就等于说五星越南被大大低估。
越南政策有优势?越南这种像素级照抄老中红头文件的政府全世界都不好找。
越南军队有优势?越南军队在经商还是别提了。
越南国际地位?怎么越南也是常任理事国还是越南有合法的拥核资格?
越南言论自由?我跟你讲你在阮老板那里讲讲这话我当你无知,你在苏大将的越南最好闭上嘴,小心真的被上门。
越南创新科技?来来来,给哥们儿长个见识抱一下越南哪家新兴独角兽企业要崛起了?
越南外交有优势?好多人不知道其实在东南亚对越南的感觉和欧洲对俄罗斯的感觉差不多。与生俱来的恐惧、防范,毕竟你越共历史上企图吞并东南亚国家大家都记得。
欧美帮助?越共越共,记得这个共字,中美也不是没有蜜月期,我们已经把上限用出来了,他还能超过这个上限,那为啥不多吧资源用在日本韩国上?
地理优越?就越南那一长条的国家地理,区位运输一定很有趣。
资源丰富?怎么越南有石油还石油天然气?要不试试坐着卖资源能不能养活越南人?
只剩一个了,越南人种有优势。我说出这话你信吗?
越南在体制改革上走的很彻底。加入了 cptpp,跟美西方走的很近。也取得了丰硕成果。我们的企业流向越南 ,发达国家和地区把它当为投资地。
体制改革国退民进。甩掉了许多国企包袱。也提高了 cptpp 入门筹码。砍掉了三分之一的政府部门节省了行政开支为减税提供了条件。
越南会很快进入双位数的高速增长期。
很多人对越南离了我们的电活不下去深信不疑,这是 DS 给出的答案。

权力制衡,社会监督,官员公示财产,严惩贪腐,我们低估了越南政治改革的成就,也低估了越南经济发展的成果,总认为越南是小老弟。
取缔特权,铲除官僚腐败,阿根廷米莱政府从自己开刀,小政府,大服务,减轻税赋,阿根廷走出了困境,我们低估了阿根廷的颠覆性变革。
我们认为美国抗疫不力,族群对抗,政治撕裂,私人拥有枪支,社会极端混乱,必然会走向衰落和崩溃,我们低估了美国社会制度的治理能力。
我们认为欧洲是养懒汉制度,会坐吃山空,难以为继,我们低估了其高福利制度的社会凝聚力。
我们总是低估别人,只看到其短板和不足。相信自己制度的优越性,看不见自己的缺陷和问题。事实上,高看自己,低估别人,并不能让自己的情况变好。
北越南由于政策以及房地产等等原因,很多外资和产业已经留不住了。而越南就是承接国之一。
当初亚洲四小龙就是踩住了这个风口发展起来的,所以你没理由不看好越南。
起飞是肯定的,能飞多高就看他造化了。
越南能不能五年内把南北高铁建成?能的话我就承认它被低估了。
知乎用户 skipper 发表 我听说过一个想法,很多越南人都觉得广东广西和越南是一家,这个大家都知道,但是这个还有更炸裂的版本。 据说对越自卫反击战的时候,很多越南人的想法是:广西广东都是待解救的同胞,他们被邪恶的中国殖民统治了,只要越南 …
知乎用户 说点怪话 发表 怎么想的。 一个朝鲜能困死吉林辽宁。 一个越南能带动云南广西。 周边国家是正常人,想追求好生活,想发展经济,是好事。 知乎用户 冷哲 发表 千万别做这种没屁眼儿的事。 你看墨西哥这么穷,给美国 “贡献了” 那么多 …
知乎用户 大熊喵 发表 因为越南一声令下把摩托车给禁止了,把原本在越南卖摩托卖的飞起的日本气的哇哇叫,大骂越南违反贸易精神,要是一百年前,小日本的军舰估计就开到越南家门口了 这下真的一张 A4 纸废了一个行业,之前吹越贬中的全傻眼了。 现 …
知乎用户 都行 发表 英语立国就能起飞 那么亚洲的山巅之城应该是官方语言英语 + 基督教信仰 + 美式宪法 + 多党票选制度 + 美国军事盟友的集大成者——菲律宾 感谢评论区提醒,还得加上海洋文明 知乎用户 开通会员改名加速 发表 越南实在 …
知乎用户 别佳 发表 我来说一个情况吧。我真名实姓陈必红,高干子弟。就我所认识的高干子弟,现在很多都是美国公民。当年改革开放之初,出国也算是一种特权的,没有关系护照拿不到。而大量的高干子弟是能拿到的。于是大量高干子弟成为美国公民。我不 …