如何看美国即将在伊朗发动大规模地面进攻?

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知乎用户 地山 发表

父亲!!美爹!!您终于下场了!!天啊,到底是哪个同志成功了?!!!冲摊吧!!!只要您冲摊,我让我爸叫你爹都行

知乎用户 杨毛毛 发表

别即将,说啥也别说即将。

你美帝真地面进场,我 tm 分分钟原地化身美分,一年不说美利坚坏话,当即去 tb 请一尊西天懂佛回来每日早中晚三炷香,每月十五我斋戒沐浴行大跪礼拜他一次。

我坚决拥护地面下场的美利坚。

所以说,下,立即下,别 tm 即将。

知乎用户 我的梦 发表

知道为什么四年前的卡塔尔世界杯,一定要在 11 月举行,而不是和其他届那样,在六月份举行?

还是那句话,现在发动地面进攻,美军也不怕热死。

知乎用户 特级赖床运动员 发表

这个世界毕竟还是物质的。在没有解决出发集结地在哪儿这个问题前,我绝对不相信美国能在伊朗发起大规模地面进攻。

当然,如果懂王相信空投或者两栖登陆个几千人就算大规模地面进攻,那我只能祝他身体健康了。

知乎用户 头像是我可爱的妹妹 发表

美伊战争好比县令让小偷选挨鞭子还是吃屎的故事

美国想退出战争,伊朗让美国选吃屎(签丧权辱国条约)还是挨鞭子(把资源投入到战争还拿不到成果)

特朗普挨了两下鞭子后觉得太疼了,选择吃屎,吃了两口屎后觉得太恶心,又选择挨鞭子,最后鞭子挨完了,屎也吃完了

知乎用户 清河崔氏时宜 发表

根据美国自己披露的多方消息,美国在约旦被伊朗打得损失巨大。

根据《华尔街日报》报道,伊朗袭击约旦期间,有人驾驶飞机和无人驾驶飞机均成为攻击目标。

据一位消息人士透露,一架美国空军 F-15E“攻击鹰”战斗机在伊朗袭击穆瓦法克 · 萨尔蒂空军基地时被摧毁,另有数架飞机受损,纽约时报称受损飞机包括大量 UH-60 系列 “黑鹰” 直升机。

此次伊朗对约旦的导弹袭击造成 2 名美国士兵死亡,1 人失踪。另外根据一位接近中央司令部的前美国空军飞行员称,医疗后送航班上至少还有 3 至 5 名士兵 “可能无法生还”。另有 15 名伤势危重、生命垂危的士兵,其命运仍不明朗。

这只是伊朗两枚弹道导弹的战果。

我是希望美国对伊朗发动全面战争的,是时候检验一下这个所谓的 “世一军” 的成色了。

最新消息,奖池继续在叠加: 位于约旦穆瓦法克 · 萨尔蒂空军基地的一个 MQ-9 无人机机库被摧毁。

根据哨兵 - 2 卫星的拍摄,位于科威特靠近伊拉克边境的地区,一套 “海马斯” 火箭炮被伊朗无人机命中摧毁。

夜间伊朗导弹、无人机摧毁美军靠近伊拉克边境地区,科威特境内的海马斯火箭炮阵地的图像。

约旦姆瓦法克基地被伊朗导弹命中,正在燃烧。

科威特的美军基地被伊朗导弹命中,正在燃烧。

伊拉克库尔德区被伊朗导弹和无人机袭击。

阿联酋首都阿布扎比的扎耶德军事城内的三个储存爱国者导弹的仓库被伊朗弹道导弹击中精准摧毁。

伊朗革命卫队 IRGC 声称对约旦穆瓦法克 · 萨尔蒂空军基地的袭击期间摧毁了两架战斗机 (比华尔街日报 / 纽约时报的口径多一架)和数架直升机 (和美方口径对上了)。

知乎用户 李槑槑 发表

没有用,川子 taco 前的垃圾话而已。

朝鲜战争三八线才长 240 公里,志愿军和联合国军在这条线上巅峰时期各放了 120 万人,平均一公里就有两个团的兵力在对抗。

伊朗西部跟伊拉克接壤地区是美军唯一能集结大军陆地开进的地方,这块国境线 1500 公里,是 38 线的六倍,那美国要地面进攻理论上需要 720 万人,最少也得 500 万人,人均精英也得百万美国大头兵。再看看伊朗的山地地形是 promax + 版本的朝鲜山地地形,就算真有百万大军也不一定推得动。

以现在美军的后勤运输情况,军队兵员情况,装备维护情况,弹药生产情况,美国能不能凑齐齐装满员的五万地面兵力都是问题,更不要提什么集结百万大军地面进攻伊朗。

预测过几天川子又会放话,应伊朗 / 王爷国 / 中国 / 俄罗斯 / 世界的请求,为了维护世界经济,推迟地面进攻伊朗的计划,再赢一波。


战争开打那天我就发帖了(个人主页可查),川子把美国陷入了十死无生的绝杀阵中。

**打?**不知道要消耗多少资源最后输赢还不好说,最重要的敌人中国毫发无损。

**撤?**舍不得四十年的中东经营,舍不得石油美元,舍不得海峡控制权。

**拖?**被伊朗羞辱折损国际形象,附加通胀爆炸引爆美国经济和美国超级高位的股,债,汇。

川子已经把美国焊死在了即将爆发的火山口上,美国无论选什么,无论怎么选,无论早选晚选,这一波国将不国的浩劫是躲不过去了。

现在美国的一切行为,先是斩首老哈,再宣布自己赢了,再签割地赔款的谅解备忘录,现在又说要地面进攻,都可以理解为在绝杀阵中的热锅蚂蚁行为。

但美国已经陷入了中东战争泥潭拔不出来了。

什么叫战争泥潭?战争泥潭是对于一个国家来说比黑洞还恐怖一万倍,实力再强的国家都会被战争拖垮,阿富汗怎么拖死苏联,伊朗就怎么拖死美国,美苏可真的是一对笑面虎两头乌角鲨


之前川子最擅长的事什么来着?交易的艺术是吗?

现在川子最擅长妥协的艺术,变着法的为自己的失败和软弱找补。

最后大败亏输,川子就会最擅长投降的艺术。


新号第一次千赞,感谢各位,在这集中回应几个热点问题。

第一,美国为什么不复制沙漠风暴行动像打垮伊拉克一样打垮伊朗?

当时苏联解体后美国解放了大量战备对抗苏联的精锐驻欧军团,顺带自己的盟友全部支持美国,萨伊拉克大平原地形加上美国充分的战备状态才打了胜仗?

今儿的美国什么样?

战斗力最强的精锐在东亚防备老中呢,不能轻易动。

物资运输费拉不堪,压根撑不起大军的后勤补给。

美军远征士气崩溃,不是烧航母就是烧战舰,懒驴上磨就是不干活。

盟友不听美国的,美国自己光杆司令。

相比于沙漠风暴时期,美国的相对实力大大下降了,但伊朗的实力比伊拉克强了不止一个量级,美国人想赢面临的局面异常艰难。

第二,为什么要以朝鲜战争为比较样本?不是已经隔了七十年吗?

二战欧洲战场美国有苏联英国法国这几个比较强的盟友对抗希特勒,太平洋战争通过爆产能用工业体量碾碎了日本,相比较朝鲜战争而言压力并不是那么大。

朝鲜战争是美军建国后经历的烈度最强的地面战争,美国当下真要取胜就必须把伊朗当成中国人民志愿军来准备战争,因为伊朗的硬实力极为强悍,并不是大家认为的小国弱国。

**国土面积上,你以为伊朗是个中东小国,**实际上伊朗面积 164.5 万平方千米,海陆复合而且绝大多数以山地为主。对比法国的 55 万平方千米,德国的 36 万平方千米,日本 38 万平方千米,波兰 31 万平方千米,伊朗的国土面积比这些国家的总和还大。

**人口上,你以为伊朗没什么人,**实际上伊朗人口 9000 万,而且识字率超过 90%,学士学位占比 17.9%(跟世界平均水平持平)。美国的识字率才 86.3%。美国入侵阿富汗之前阿富汗人口才 2000 万,入侵越南之前越南人口才 4000 万,美军连阿富汗越南都搞不定怎么把伊朗搞定?

**政治文化上,你以为伊朗政治文化底蕴匮乏。**实际上波斯这块地儿在中东玩了几千年,就算经历阿拉伯,奥斯曼,蒙古等等强权,伊朗人这块土地始终是自己的。怎么面对强权,怎么统合自身,怎么反戈一击,怎么忍辱负重,人家心里门清。美国这方面的认知还远不如伊朗。

**工业上,你以为伊朗还是跟王爷国一样的部落国家。**实际上伊朗原油产量全球第五,天然气产量全球第三,粗钢产量全球第七,产量 3200 万吨,对比传统工业强国德国钢铁产量也只有 3400 万吨。中东地区唯一年产汽车超百万辆的国家,中东地区唯一能独立设计生产导弹火箭弹的国家。

有地盘有受教育人口有能源有工业,伊朗综合实力远超什么越南伊拉克阿富汗。

想颠覆这么个国家,美国大兵不筹备几年,不搞几十个盟友运物资,不集结百万美国大兵开进德黑兰,不在当地提供新的民生解决方案,颠覆伊朗绝无可能。

**至于 “斩首高层” 就能让伊朗政权颠覆,**只不过是商人思维在国际政治的幼稚幻想。

美国犹犹豫豫瞻前顾后,一直下不定这个决心,最后只能是六根不净输的干干净净。

第三,说美国人像大清朝,实际上美国远远不如大清朝。

大清朝是不怎么样,但是也是你美国能碰瓷的?

大清朝能搞洋务运动,输赢不论真办了厂子生产了东西出来,美国搞得了吗?

大清朝能搞税制改革,从农业税变商业税续了几十年财政,美国搞得了税制改革吗?

大清朝末期左宗棠还抬棺出征把新疆收回来了,美国现在还能拉起一支几十万人队伍作战吗?

大清朝从 1840 年开始被十几个列强压着割地赔款,国内太平天国起义捻军起义这起义那起义的还撑了七十年呢,美国还能撑多久?

大清朝战败割地赔款那也是洋枪洋炮比大清朝先进降维打击才败了,美国拿着领先不知道多少代的武器被打的航母哗变着火,四代机五代机加油机预警机雷达全部战损,中东几十年经营的基地毁于一旦,失去了五分之一原油的海峡控制权,还要付赔款,还有人宣传美国赢?

真不是我吹,左宗棠手里要是有现代美军这个领先当时列强级别的装备,能把什么八国联军英法联军这联军那联军屎打出来。

真别拿什么大清朝跟美国比了,大清朝是垃圾,但是垃圾好歹能回收能进熔炉发电,您美国这仗打的连当农家肥都其实难副了。

知乎用户 掷猫手​ 发表

发动地面进攻一定要有地面部队

知乎用户 maple 发表

这就是典型的不经过深思熟虑的战争,发展到最后一定变成添油战术。

美国所有的行为都指向一个后验结论,美国高层完全没有准备过拿不下伊朗的方案。这里不仅包含特朗普,内塔小胡子这一类政治人物,还包括所有参与制定以及执行军事计划的参谋人员。而从美国的人事变动,比如开战前海格赛斯还在各种整活,撤换不听话的将军等等。说明至少从军事层面,美国有一派人预测到了打不赢这个结果。但高层不想听这种坏消息,也更不想去准备这些坏情况,干脆把这些 “悲观主义者” 全都撤换或者边缘化。所以从美国的角度,就变成了完全没准备打不赢怎么办。

但事情发展的结果就是美国不仅没打赢,还要陷进去了。因为从整件事的复盘来看,特朗普团队的最终目标根本不是斩首,而是希望伊朗像委内瑞拉一样出现亲美政权快速平定伊朗内部,然后邀请美国进去收割。斩首只是他实现目标的方式,可结果却引向完全相反的局面。伊朗对美国以色列发起了对等还击,甚至通过控制霍尔木兹海峡,影响了全球经济。这个局面已经不是对于美以伊三输的局面,甚至可以说对全世界都是全输的局面,受到重创的尤其以海湾国家为主。

铺垫这么多前提为了说明什么?其实就是推导出一个最终结论,美国确实没做打不赢的推演和预案,原因不仅仅是他们不想做,而是美国确实输不起,后果过于严重以至于特朗普团队根本无法去面对这种假设。而输不起的结果继续推演,就是既然如此,美国就只能硬着头皮想尽办法必须打赢伊朗战争。其实这和俄乌战争的推演过程已经高度相似了。

一旦战争的动因是基于输不起,其实也意味着战争的结果只可能更坏,最佳情况也就是止损了。这就是美国,特朗普所面临的窘境。我相信以特朗普 taco,干大事而惜身,见小利而忘命的性格,实际上他是没有魄力主动对伊朗全面战争,出动地面部队的。而动因恰恰是两党,国会更多的人受困于伊朗战争对美国全方面的危害,不停的给特朗普施压,推动他发起全面战争。

那为什么特朗普在这种压力下反而不敢动手?其实正因为开头我们讲的结论,特朗普团队为什么没有做任何可能输的预案?完全不在计划内呢?其实也指向一个几乎明牌的答案,一旦输了变成今天这个局面,几年发动全面战争,不仅要付出更高昂的代价,极有可能还会滑入一个特朗普更不想面对的局面。万一全面战争也打不赢怎么办?继续发动核战争吗?

从现在的局面来看,美国完全没有更好的办法来解决僵局。之所以美国国内不断在施加压力,促使特朗普作出决定,是因为即便一败涂地,所有的矛头也只能指向特朗普,最多拉一个内塔小胡子陪葬,因为要记住一个大前提,特朗普发动伊朗战争,没有得到国会授权。在这个前提下,除了特朗普及身边亲信,其他任何人都被排除在了责任人之外,也就是说明知道全面开战是个陷阱,特朗普的政敌也愿意鼓动他赶紧踏下去。所以外界看到的结论就是你觉得特朗普是不是精神错乱,一会对伊朗狂轰滥炸,一会又出来紧急降温。因为他仍寄希望于排除全面战争以外的任何手段,去结束这该死的困局,却兜兜转转滑入更糟糕的局面。

而我的结论,是事已至此,只要伊朗不妥协,美国其实除了全面战争别无选择,特朗普做出决定只是时间问题,一旦美国国内其他问题暴雷,那不打也得打了。至少要打伊拉克战争那种规模的军事行动。但更搞笑的是,这一次除了伊朗,伊拉克极大概率也是站在伊朗这一边的。打起来极有可能是两伊战争 2.0,只不过这次不是两伊对打,而是美国打两伊的战争,这还不包括胡塞武装这类其他的外部抵抗实力。我只能说,大戏还在后头。

知乎用户 欢乐马 发表

我到现在也没整明白,老美到底在费劲巴拉什么,他们是出于什么现实考虑这么要打伊朗????总的有个合理的理由,不然难怪士兵在那作妖

知乎用户 龙牙 发表

鉴于当前很多人甚至是各国官方定义上的混乱,我们首先有必要说清楚 “大规模” 是什么意思。如今这个自由 “定义” 的年代里,一个连也能叫 “大规模”,一个集团军也能叫“大规模”,那么题干里说的“大规模” 到底有多大,是缺乏共识的。特朗普上台后美国官方都这么干,他大嘴一咧,10 个人的特种小分队也可以叫“大规模”,这你跟谁说理去?

这就是网上很多人热衷于 “定义” 的目的所在:方便胡说八道。定义都是自由的,那么共识就肯定无法达成,争论不过是小孩子吵架。

就传统军事学定义而言:美国完全没有发动旅团以上大规模地面进攻的条件,短时间内不可能发动真正意义上的大规模地面进攻。

那你要自由定义 “大规模”,那就没啥好说的了。

今天是 7 月 19 日,至少在 2026 年 12 月 19 日之前特朗普不可能发动大规模地面进攻,缺乏最基础的条件,那么只有三种可能性:

1、小规模强行说成大规模,“自由定义” 一把,要么是浅近纵深旅团级进攻然后马上撤回来,要么是旅团级以下大纵深突击,依托地形固守,本质上都是 “面子工程”;

2、军事冒险、强行大规模大纵深进攻,遭遇惨重失败;

3、taco

考虑进攻战斗战场条件,最基本的一个概念就是战场正面宽度。1991 年海湾战争恰好就是在这一块发动的,一张图就能画得下,伊拉克——科威特边境长度 200 公里,而伊拉克——伊朗边境长度达到 350 公里,即使美军仅仅拿下胡齐斯坦省,需要投入的兵力和物资就要超过海湾战争。

而海湾战争之前美军的战略运输持续了半年

为什么战场正面宽度很重要?

地面进攻战斗不具备跳跃性,陆地作战不同于海洋上的跳岛作战,你不可能不维持战线,否则很容易被敌方迂回包抄导致惨败,这是个常识。

在战场正面宽大于海湾战争的前提下,对伊朗发动大规模地面进攻,很显然需要更长的战略运输准备,否则无法维持那么长的战线。即使以现代最精锐陆军突击集群的战场正面宽度计算,即以中国合成旅 / 美军重型机械化陆军师的火力水平,一个 3000 人规模的突击集群能够维持的战场正面也仅有 10~15 公里宽,再宽了火力密度过小,很容易被突破、迂回。

即使面对伊朗这个级别的对手,再把这个宽度放大到 25 公里,维持一条 350 公里的战线,最起码也需要 42000 人的突击集群

注意这仅仅是突击集群,还没有算作战保障集群后勤保障集群,下面是单独计算:

按照解放军标准配置,作战保障集群与突击集群最起码要保持 2:1 的比例。即,提供通信、工程、防化、防空(这个美军没有)、舟桥等作战保障的单位,至少是两个人才能伺候突击集群一个人。

按照解放军标准配置,后勤保障集群与上述部队至少需要保持 1:1 的比例,即,提供饮食、营房、被装、弹药、修理、救援与医疗等后勤服务保障的部队,与前面提到的部队至少要 1 个人伺候 1 个人。

(42000+42000×2)×2=25.2 万

维持这个战场正面最起码 25 万人,少了谈都不要谈。这还仅仅是地面部队,美军额外配置的海军、空军兵力不包括在内。低于这个水平完全不可能在胡齐斯坦省维持足够的火力密度,也就谈不上什么 “大规模进攻”。前几个月我讲过美军在伊朗发动大规模地面行动可能性几乎不存在,这次把正面宽和兵力配置都给算出来,让你知道到底有多么的不可能。

另外,雪上加霜的是,这样也达不到战略目标

即使美国真的投入高达 30 万以上的地面部队,准备个半年时间,发动所有盟国提供作战支援拿下了胡齐斯坦省,也不可能达成战略目标。

即使美军成功突破蓝色伊拉克——伊朗边境线,把战线成功维持在 1 号线附近,占领胡齐斯坦省和伊拉姆省、布什尔省部分平坦区域,把伊朗人赶到山区去,这点纵深对于整个伊朗(2 号区域)也属于是杯水车薪,完全无法动摇其生存基础。一是主要的工业重镇都还在,二是里海对外通道也还在,这两个区域是美军完全无法触及到的。

另外,即使是美国人最操心的霍尔木兹海峡,也完全不受这个地面进攻影响,伊朗该封锁还是一样的封锁。

也就是说,所有战略目标一个都不要想达成。

结论就很清楚了:

1、不经过半年以上的战略运输,美军无法发动真正意义上的大规模进攻;

2、即使运半年物资千里迢迢完成了部署,也达不成他想要的战略目标。

因此这就是特朗普的一个战略讹诈而已,空口说白话。

知乎用户 uuuuuu 发表

大规模地面进攻?

1. 我是不相信美国会大规模地面进攻的,小规模有可能

2. 如果美国发动了大规模地面进攻,我只能说 我没料到 美国这么傻

知乎用户 第一突击群 发表

不是不相信你呀,就是兄弟们想开开眼界

知乎用户 希德尼娅 发表

只要美国还没炸掉伊朗油田,一切都是嘴炮,至于为什么不炸,当然是伊朗也能炸掉中东的所有油田,然后就是石油美元解体。

石油美元的根基是用波斯湾的廉价石油供应给欧洲与东亚的工业,这些工业国得到了廉价石油,代价是给美元交铸币税,大家觉得收益大于代价,交这个税也就认了。一旦美国无法保证波斯湾的廉价石油供应,其他工业国凭什么给你交铸币税?其实也不是凭什么,而是石油变得昂贵之后,除中国之外的工业国大概率破产,也没钱给你交铸币税了,这属于供给侧和需求侧的不可逆双杀,所以美国根本就不敢炸掉伊朗油田。

美国一切小丑行为的根源都在这里,这里不是朝鲜和越南,打不过走了就完事了,你打不过,就要被伊朗吸血(伊朗从石油美元体系中抽取利润,要么是过路费,要么是战争赔款)。

知乎用户 一拳打死董事长 发表

假设你是牢美的参谋,懂王让你对着这份地图想一个陆地全面入侵计划,你该怎么办 [doge][doge]

知乎用户 丁甲 发表

难道大的真的要来了?(0722)

一夜之间,激烈程度进一步升级。

首先是胡塞武装的红海封锁真的生效了,不仅有从延布港装载原油南下开往亚洲的油轮,还有想从曼德海峡北上苏伊士运河的油轮。受此影响,WTI 原油价格现在涨到了 88,布伦特原油涨到 95,已经回到谅解备忘录签署前的水平。

美军的第十一天袭击,第一次覆盖德黑兰。同时伊朗持续打击科威特、约旦等地,科威特当天晚上停电、现在已经采取限电措施。美军确认第 18 名美军阵亡。

在外交方面,据传川普也正式拒绝所谓的 10 天停火建议,并宣称打击 “镐山”(地下铀浓缩设施)。在公开场合,卢比奥参加的东盟外长会议中,卢比奥表态:“If they’re serious, we’re serious. If they’re not, then we will do what’s necessary to protect our interests, and also the interests of our allies,” 同时重申了航行自由是美国的底线,不允许伊朗对过往船只进行审查和收费。

另外,卫星地图显示,美军先前对布什尔核电站的袭击,落点似乎跟核电站的位置很近,还不清楚具体造成了多大损失。

综合下来,如果卢比奥的说法为真,那么伊朗和美国之间的矛盾依然不可调和。伊朗需要美国承认他对霍尔木兹海峡的控制权,来保证其自身的存在。而美国需要航行自由来维持其霸权。

看起来似乎需要一场硬碰硬来解决这一切。

但似乎川普并没有地面登陆的计划和能力,那会不会这样:轰炸镐山、然后和谈?

知乎用户 晓奇​ 发表

打个鸡儿。

第一次海湾战争美军投入兵力 40 多万,陆军 + 陆战队约 30 万,第二次海湾战争美军也投入了 30 多万,路上兵力也有小二十万。

这还不包括仆从国兵力。

美军现在中东总共才五万人,拿头打?

知乎用户 爱狗人士 发表

派欧洲盟友上,欧洲人已经进化到不怕热了。

知乎用户 优雅只于心间 发表

这下面的回答搞得好像这个世界是从 2026 年开始的,这种事情历史上发生过多少次了,从来不看历史的吗?

抗美援朝从第一次谈到结束多少年?反复了多少次?

还各种阴谋论下大棋,美国又赢麻了,难绷。

真相就一个,美国输太大了,不甘心,总想搞点小动作,带点侥幸心理,没有任何阴谋论,就是输不起,拖着浪费时间,最后该输掉的还是要输掉,因为这个世界是物质的。

要是不看历史,我给你举个最简单的例子形容美国现在的状态,一个亿万富翁去赌场一把梭哈赌输了,亏了三个亿,超出他的承受范围了。

但是这钱输了又不能不给,他会怎么办?拖啊,今天 “你找那个老张,他欠我一千万你先拿着。”

明天 “哎,你这赌场正不正规,我看看证”

后天让小弟发话 “打算不给了” 来试探一下,看看有没有赖皮的角度

大后天 “别急,老子还有钱,我再来梭哈一把赚回去,到时候就不用给了。”

有用吗,没用的,无用挣扎而已,最后还得面对现实。

美国现在的状态就是这么简单,就是一个最简单的挫败之后无法接受的心理学模型而已,我每次看到那些下大棋的都难绷得要死,你们怎么想的啊?不去演小品可惜了。

美国战败赔款的事情我早就预言了,感兴趣的可以搜我的回答,我自己就不翻了。

来复习一下,挫败之后的心路历程。

1、震惊与否认:

这发生和伊朗即将要第一次谈判的时候,美国表示这不是投降,这是 “人道主义” 巴拉巴拉。

2、愤怒与不甘

这表现为美国对 “盟友” 的迁怒,都怪队友 cba 带不动,不然我就踏平伊朗了。

3、讨价还价与反刍

这是美国当前所在的状态,当意识到自己输太大了,输不起的时候,就会开始各种 “侥幸心理” 如果我再坚持一下,如果突然伊朗内部出现什么变动,如果……

总之就是各种幻想,各种找补,各种小聪明,小心思,就这么点事,还下大棋来了,难绷。

后续还有。

4、沮丧与自我怀疑

5、被迫接受与重建

结局我之前就已经预言过,这里再说一次,赔偿肯定要给的,没有任何可以逃避的角度,只不过赔偿可以改个名字,援建啊,人道主义啊之类的,海峡一定是伊朗继续控着,和美国没关系,核的问题,伊朗也会保留能力,这三点是雷打不动的,这是基于双方实力的最终结果。

知乎用户 浅水鱼​ 发表

从目前来看,更大规模的战争,确实已经无法避免了。

美国左右两派,基本上已经达成了打击伊朗的共识。

不过从目前来说,在中东这个局部,还是伊朗占优势。

如果双方只是远程互炸的话,相对来说对美国还好一点。但是伊朗是光脚的,美国在中东的高价值资产太多,互相砸瓶瓶罐罐的话,美国吃亏。

美军地面部队抢滩登陆的话,反正从目前来说,我不认为现在美国那些贼配军,能在地面打赢基层组织那么牢固的伊朗革命卫队。

知乎用户 破军 发表

喂喂喂!

川子能看到吗?

我 tm 衷心的请求你,鳖踏马打了!

先有普丁珠玉在前,后有你怀璧其后,这踏马以后地区小强以为五常都一个鸟怂样,个个都起来冒头,以后团队还怎么带?

知乎用户 温哥华的小麦克 发表

可以预见的是,这场战争已演变成一场长期冲突甚至持久拉锯战,不断在谈判与军事打击之间反复交替。而美国已陷入 “永无止境的战争” 中东泥潭,特朗普则在以色列 “助力” 下被伊朗拖住,未来极有可能重蹈历史覆辙!

911 后美国就深陷中东 “烂摊子”

首先所谓 “永无止境的战争” 这一概念起源于 2001 年 911 事件后由时任美国总统小布什发动的反恐战争,本意是铲除中东极端势力,结果将美国拖入阿富汗和伊拉克两场长期军事行动中无法自拔。无论是阿富汗战争还是伊拉克战争,美国虽然推翻了敌对政权,但最后均演变为漫长的所谓反叛乱军事行动,结尾以失败而收场。

英国伦敦国王学院战争研究所名誉教授弗里德曼(Lawrence Freedman)就指出,类似小布什和特朗普这种拥有强大军队的强势领导人很容易陷入所谓 “速战速决的谬误”,他们自以为能迅速获胜且不会承受任何不利后果,但如果不能将战场优势转化为持久政治和外交攻势,即使是有最尖端的军事力量也无济于事。

伊拉克战争表面上推翻了萨达姆政府和扶持了新的政权至今,但代价却是约 4500 名美军士兵丧命,3 万余人受伤且大多留下终身残疾,仅补助和医疗开支这一项就达到 6000—9000 亿美元,而伊拉克战争总体开销则高达 3 万亿美元。

更重要的是,美国外交政策从伊拉克战争开打之后就日益军事化,八年间美国军费就由 4120 亿美元飙升至 6990 亿美元,2008 年金融危机如果不是中国购买美债相助,美国经济早就重演 1929 年大萧条的崩溃了。至于所谓 “民主改造”,世俗化的萨达姆政权被终结,逊尼派武装叛乱活动纷纷兴起,恐怖主义势力更是趁机介入。最讽刺的还在后面,萨达姆之后的伊拉克政府高官多数曾长年在伊朗 “避难”,加之在宗教信仰上同属什叶派,反而导致伊朗在伊拉克的影响日趋上升。

至于阿富汗战争,当初美国以为凭借美军作为后盾就能帮助阿富汗实现所谓现代化和民主化,并直接按照美式标准培训出 30 万阿富汗政府军。但根据美国西点军校打击恐怖主义中心评估,截至美军撤离前一年,所谓 30 万大军只有 18.5 万人是正规军,这当中受训率连一半都不到。而所谓的现代化改造也是天方夜谭,美军占领长达二十余年,阿富汗只有 30% 的人口能够获得稳定供电,导致缺少能够支持先进军事装备的基础设施,识字率只有 40%,许多参军的年轻人是文盲,一些负责训练的美军教官也抱怨,最基本的科目都无法教下去。等到拜登决定撤退的时候,阿富汗政府军就自然一哄而散化为乌有。

历史教训显示,美国在中东最成功的一次军事行动只有第一次海湾战争,那是因为老布什设定了有限的政治目标,即将萨达姆赶出科威特即可,不谋求所谓政权更迭。在这一方针指引下,海湾战争时美军出动最先进的武器装备展开 “闪电战”,总共只用了 38 天,地面战斗也只用了 100 个小时,以伤亡不到 400 人代价,就歼灭伊拉克十余万精锐主力。

特朗普正步入苏联在阿富汗后尘

卡内基国际和平研究院高级研究员米勒(Aaron David Miller)则表示,由于以色列的因素,令特朗普不但在伊朗战场停不下来,还将自己卷入伊朗在黎巴嫩、巴勒斯坦和也门的代理人战场。尽管特朗普本可以尝试将这场战争包装成某种胜利并完全撤出,但目前只能被迫加倍投入,他只要剑指霍尔木兹海峡,伊朗已用导弹证明了必将还击,意味着美国会陷入旷日持久的军事行动,如同苏联当年在阿富汗的下场一样。

让我们回顾历史,1979 年 12 月,苏联派遣特种部队利用闪电战加斩首战攻势,直扑喀布尔将时任阿富汗民主共和国最高领导人阿明打死,然后扶植卡尔迈勒接任傀儡。原本苏联认为,只要采取改革措施解决民生问题,包括禁止强迫婚姻、废除女性罩袍、在农村推行土地改革和全面普及公共医疗及义务教育,阿富汗国内局势就能稳定下来,苏联的利益就能得到彻底保障尤其是通向中东的要道可以保持畅通。

不料阿富汗复杂的地理环境和宗教因素反而激起更加猛烈的反抗,以至于苏联只能亲自下场。纵然卡尔迈勒时代的阿富汗民主共和国可以外靠苏军,内靠强制征兵来维持 “稳定”,但苏军和阿富汗政府军就是无法击溃反政府抵抗者武装,从而陷入“治安战” 泥潭。直到 1985 年戈尔巴乔夫上台后,苏联才意识到必须退出阿富汗了,先是扶植纳吉布拉接任卡尔迈勒,紧接着在两年后默许阿富汗民主共和国全面进行西式改革,最后干脆在 1988 年签订《日内瓦协议》撤走所有苏军并停止一切援助。1992 年 4 月纳吉布拉政权垮台,四年后其本人也惨死在塔利班之手。

在长达十年的时间里,苏联在阿富汗的代价是共有近 7 万人伤亡,数千辆坦克和装甲车被毁,高达 80 亿美元军费打了水漂,还断送了国际形象和加剧内部经济危机,特别是粮食进口通道被阻断,造成老百姓即使排队也买不到食物,而这些都随着苏联解体一起总爆发。

正如前文所说,特朗普现在在伊朗面临的是同苏联一样的困境,美国对伊朗的干涉,从 1953 年推翻伊朗首相摩萨台扶植巴列维王朝开始,到两伊战争支持伊拉克当代理人进攻伊朗,再到 2009 年支持伊朗颜色革命,去年轰炸伊朗核设施和今年联合以色列再度空袭并炸死哈梅内伊,伊朗不仅还在,相反还更加同仇敌忾,导弹反击也越来越有针对性。

如今美国内部例如卡尔森这样的昔日 MAGA 铁杆盟友都和特朗普决裂,因为他们看出了美国被以色列 “绑架” 从而导致自身短板显露难保。根据美国《纽约时报》援引 “战争部” 统计数据显示,美国对伊朗动武的一周时间就平均烧掉高达 113 亿美元,这可比苏联在阿富汗十年的开销都要多,更何况霍尔木兹海峡的封堵造成的负面影响已扩散至美国能源、化工和农业等多个行业,导致通胀和美债“狂飙”,全美汽油平均价格也暴涨。

更重要的是,当年苏联在阿富汗的泥潭叫不动东欧小兄弟,今天美国西方盟友也没有一个在伊朗战争问题上去帮忙。其中加拿大总理卡尼虽然发表过争议言论,称美国发动的伊朗战争是 “必要的”,但另一方面则表态加拿大将永远不会派人参加美以在中东发起的战争。

曾经在 2024 年精准预言特朗普会赢得大选以及当选后会发动伊朗战争的美国华裔学者江学勤表示,美国不仅会输掉伊朗战争,从而终结霸权,更会因大规模征兵引发内乱导致内战发生。有趣的是,几天前笔者还刷到一张八十年代末当时还是美国地产商的特朗普访问苏联时同戈尔巴乔夫的握手照片,从现在的局势走向来看,谁敢说又不会是苏联末代领导人和美国末代总统的同框 “合影” 呢!

知乎用户 芯垒 发表

现在全世界已经试探出来中国的底线了,中国是真的不结盟,但是也不允许一边倒。

正如某个动画所说,我不接受那头熊失败。

我不是支持他,我只是不接受他失败。

现在日本也好,乌克兰也好,中东也好。

中国就是要做中立城市的 NPC,你说那还怎么分三六九等对待,不好意思,你但凡去玩一个游戏,你也得知道声望这个东西。

日本在中国的声望本来是中立快到友善了,但是硬凭实力刷成了冷谈。

什么是冷淡?

玩过魔兽的就知道了,但凡吃饭时,一个杯子掉地上,那双方就会立马拔剑。

而美国,最近做了什么?

有一个小事情,就是谷歌放开 GMS 在某手机上的安装了。

有人说,那个公司不是应该有骨气,不用吗?

是的,又是熟悉的套路,道德绑架,不过好像没有什么用。要是三言两语,就能把一个公司击垮,那美国人还费那么大的劲呢。

有人要说,那我们为什么不和美国硬到底?

嗯,图什么呢?

是不是忘了,美国也是一个 NPC,甚至以前是我们去刷人家的声望,然后只能买到一些需求友善的物品。

强国的终结,都是对外战争导致的。

知乎用户 飞飞 发表

如果美国真大规模地面进攻伊朗,我就给特朗普刷个嘉年华。

知乎用户 就是如此而已 发表

伊朗国土面积 164.5 万平方公里。 阿富汗 约 64.75 万平方公里

伊朗 2026 年人口约 9346.8 万 。阿富汗 约 4540 万

伊朗有完善的军工体系 。 阿富汗 基本没有自己的军工

伊朗 2025 年 GDP 约 4372 亿美元 。阿富汗 不足 200 亿美元

伊朗地缘条件 濒临波斯湾、扼守霍尔木兹海峡 。 阿富汗 纯内陆国,无出海口

老米打阿富汗花了持续近 20 年的时间,让美国耗费了超过‌2 万亿美元‌的军费,造成近 2500 名美军人员阵亡。最后的结果是把政权还给了塔利班。

作为一个东大的老百姓我举双手赞成老米立刻马上派十万大军攻打伊朗,最好拉上北约一起上,一刻都不要耽误!

知乎用户 Claude.F​ 发表

特大总统打早了,应该在他任期第三年打,这样在第四年的时候搞出来点什么 “伊朗恐怖分子炸毁白宫” 之类的事件,就能继续当他的战时总统

知乎用户 轻轻的我走了 发表

那可就太好了,我很想看看天兵现在是个什么成色。

只是我很好奇,他准备怎样把天兵运到伊朗去。海军?连航母在内已经烧了八艘了。基地?已经被彻底摧毁 11 个基地,其他基地一个没拉也都被犁过一遍。

所以,不会是用 B52 空投陆军部队吧,寻常运输机还用不了,毕竟最近能用的空军基地在英国。那可真是原汁原味,正宗的英国传统风味了。

知乎用户 山海之间寻寻觅觅 发表

打不赢朝鲜战争和越南战争,可以说后面是有苏联和中国在大力援助。

这回拿不下伊朗,是二战以来,美国第一次真正打不赢一个中等强国。

国际影响其实非常深远。美国构建的国际安全体系显而易见地开始摇摇欲坠。

特朗普想让美国重新伟大,但是自己亲自戳破了虚假的外表,把美国的虚弱暴露给世人看。

知乎用户 冬瓜 发表

意思是我射程 1000 公里,你射程 300 公里,我主动进入 300 公里让你打?

老特不至于 NC 到这个程度吧?

知乎用户 挺乌先锋 发表

这次烧什么船

知乎用户 贱兮兮小孩 发表

我赌美子不敢。

这就相当于富二代硬磕小镇做题家。

钱这方面都没磕过,还想和人家比学习?

美帝的海空军,在印象里应该是摧枯拉朽,大人打小孩一样暴揍伊朗。

结果伊朗楞是抗住了。

现在你说要和伊朗玩他比较擅长的地面进攻。

你闹呢?

我说的,如果真的大规模进攻伊朗,

美国得丢下二十万伤亡。

美国现在还有能力远程动员投放二十万兵力吗?

知乎用户 Brother Yu 发表

正的乱局,从来不是一声惊雷,而是一连串看似无关的棋子接连落下,等你反应过来时,棋盘已经烧起来了。

眼下,就是那个时刻。

一、两个海峡,锁住全球命脉

先说说霍尔木兹海峡。这条宽度不到 50 公里的水道,承担着全球约四分之一的海运石油贸易和约五分之一的液化天然气运输。今年 2 月美伊开战以来,这条海峡就被伊朗实质性切断。伊朗革命卫队 7 月 23 日再次声明,已控制并 “完全封锁” 霍尔木兹海峡,在美国继续 “挑衅” 期间,任何油轮都不得进出。航运数据显示,霍尔木兹海峡油轮通行量已不足正常水平的 10%。

霍尔木兹一封,沙特只能把东部油田的原油通过一条东西输油管道,泵到红海边的延布港,再从那里装船出口。7 月以来,沙特每日从延布港外运的原油和凝析油,已经占到了出口总量的 75%。

然后,曼德海峡也出事了。

7 月 13 日,也门政府军空袭了萨那国际机场,目的是阻止一架载有胡塞武装代表团的伊朗客机降落。胡塞武装指责空袭是沙特干的。7 月 20 日,胡塞武装宣布对沙特实施 “海上禁运”,立即生效。胡塞武装官员表示,基于“封锁对封锁” 原则,将对沙特“关闭曼德海峡”。

7 月 23 日凌晨,胡塞武装说到做到——使用弹道导弹、巡航导弹和无人机,在红海袭击了两艘沙特油轮,精准命中,两艘油轮起火。

这下好了。霍尔木兹被封,曼德海峡再一封,全球约 25% 的原油供应将难以得到保障。两条全球最重要的能源通道,同时上了锁。

二、萨勒曼的算盘:我要的是核门槛

很多人看不懂——沙特为什么突然去打胡塞?这不是自己给自己找麻烦吗?

你看不懂,是因为你不知道萨勒曼真正想要什么。

7 月 21 日,《华尔街日报》爆料,特朗普正式批准了美国与沙特的一项 “里程碑式” 核协议。协议为期 30 年,价值数百亿美元。最关键的一条是:如果美沙联合研究认定有必要,美国企业将在沙特建造一座铀浓缩设施。

注意,是铀浓缩设施。

全球签署了《核不扩散条约》的国家,想搞核电没问题,但浓缩铀一般都是外购。欧美长期形成的惯例是:不鼓励新国家自建浓缩设施。沙特之前想要这个,拜登政府一直死扣着不给,还跟 “与以色列彻底和解” 绑在一起。

现在特朗普把这个绑定解开了。

沙特拿到了自建浓缩铀提炼设施的权限。沙特能源部 7 月 23 日凌晨发表声明,证实已与美国签署了这份和平利用核能的合作协议。

萨勒曼要的根本不是什么核电站——他要的是核门槛。沙特王储早就喊过话:“若伊朗拥核,我也必须有。”

2023 年沙特跟俄罗斯谈核电站合作的时候,明眼人就看出,沙特就是想要一个 “合法提炼浓缩铀” 的外皮。现在,这张通行证终于到手了。

代价是什么?代价就是在美伊打得不可开交的时候,沙特对胡塞开刀。

萨勒曼的逻辑很简单:你那点石油出口算什么?核门槛才是千秋大业。下次再想摸进这个门槛,不知道要等多少年。

三、以色列炸了:我被卖了

沙特拿到核门槛,最急的是谁?

以色列。

以色列前总理贝内特 7 月 22 日直接开骂,说沙特和美国绕过以色列达成核协议,这显示 “以色列正在失去对自身命运的掌控”,以色列已经成为 “盘中餐”。以色列前国防部长利伯曼呼吁反对该协议,并向美国国会施压要求废除。

以色列的算盘一直很清晰——中东就它一个有核武器最好。一个伊朗已经够受了,现在又来一个沙特?

更让以色列吐血的是,特朗普还说这个协议的生效前提是沙特加入《亚伯拉罕协议》。言下之意:你们自己谈,谈好了算你们的,谈不好别怪我。

这就等于把以色列和沙特正常化的问题,扔回给以色列自己去搞定。特朗普甩得干干净净。

四、日本:最无辜的倒霉蛋

曼德海峡一封,谁最受伤?

日本。

沙特从红海出口的石油,主要就是供应亚太市场,日韩是主力。胡塞封锁曼德海峡,沙特的油轮过不去,日韩的原油供应直接掐断。

日本现在有多惨?日元兑美元汇率 7 月 21 日一举击穿 163 关口,触及 1986 年 12 月以来近四十年低位。日元年内跌幅位居全球主要货币前列。

日本是典型的大宗商品进口国,能源几乎全靠进口。油价一涨,贸易逆差扩大,投资者就抛日元买美元。汇率跌了,进口更贵,通胀更狠——恶性循环。

韩国也好不到哪去。美伊冲突爆发以来,国际油价 WTI 年内涨幅 66%,布伦特涨约 75%。韩国和日本一样,同时面临能源价格上涨和本币贬值的 “双重风险”。

再想想,如果美联储为了压制通胀而加息缩表,全球流动性一收,韩国的股市、日本的国债…… 画面太美不敢看。

五、谁在下一盘大棋?

你可能会问:这些大佬们看不到这些后果吗?他们当然看得到。那为什么还要这么干?

因为有些人赚的不是通胀的钱,是通胀之后资产崩塌的钱。

做多赚的是明面的钱,做空赚的才是真金白银。全球金融资本市场布局多年的那些集团,最擅长的就是在混乱中收割——先把通胀烧起来,逼美联储加息缩表,锁住全球流动性,然后资产价格崩塌,金融危机到来,全球一片哀嚎,他们低位抄底。

特朗普?有人说他是犹太金融资本集团的棋子。也有人说控制美国的一直是犹太金融集团加昂撒金融集团,而不是马斯克那帮科技精英。不管真相如何,有一点是确定的——特朗普这一波操作,把沙特拉进了局,把以色列卖了,把全球能源通道上了两道锁,把通胀这把火点得更旺了。

至于谁在背后笑到最后,时间会告诉我们答案。

六、中东,已经失控

现在的中东是什么局面?

霍尔木兹海峡被伊朗封锁,曼德海峡被胡塞封锁。两条全球能源命脉同时掐断。

沙特拿到了核门槛,代价是跟胡塞开战。

以色列急得跳脚,发现自己被盟友卖了。

伊朗面对美以的军事打击,同时还要提防沙特拥核。

巴基斯坦呢?巴基斯坦总理夏巴兹 7 月 23 日跟萨勒曼通电话,谴责胡塞武装袭击沙特油轮。巴基斯坦一边是伊朗,一边是沙特,还跟沙特签了协议——这位置,站哪边都难受。

俄罗斯呢?中东越乱,美国注意力越分散,乌克兰战场上的压力就越小。但问题是,如果曼德海峡关闭推高全球通胀,欧洲受不了,乌克兰战争反而可能加速——欧洲需要尽快结束战争来稳定经济。

阿联酋、科威特、阿曼这些沙特身边的小兄弟,看着大哥跟胡塞干起来了,跟伊朗的关系怎么处?跟美国的关系怎么处?

一个个都是难题。

尾声

1948 年以色列建国,有人说有个 “80 年诅咒”——2028 年左右要灭国。以前觉得是胡说八道,现在看看中东这局面,还真不好说。

两个海峡一封,全球贸易乱套,通胀打不住,金融风暴在酝酿。

以色列被卖了,沙特要拥核了,伊朗在打仗,油价在飙,日元在崩。

你说,这不是大乱,什么是大乱?

真正大乱的开始,就是当下。

而且,会持续很长时间。

知乎用户 山城恋​​ 发表

地球人都知道特朗普在发电,丢丢鞭炮已经是极限了,还地面进攻?

地面进攻后果如下:

1. 国际油价一波拉到顶,直接奔着 500 美元去了。

2. 地面进攻需要准备大量物资,俄罗斯脸要笑烂了,乌克兰彻底完了。

3. 中国有可能趁机梧桐,并扩大在亚太影响力。

4. 美债原地爆炸。

5. 美军全球基地都要被抽空 ,军事影响力大幅度削弱。

6. 北约可能解体。

付出以上如此之多,如此之惨重的代价,还未必能打赢!

而且打赢了其实也没啥可骄傲的,因为伊朗国力远不如美国。

知乎用户 你瞅啥 发表

不行就是不行

即将是什么意思?

知乎用户 七夜 发表

现在我特想知道,为什么川宝要打伊朗?

阻止伊朗核弹?人伊朗履行协议好好的,川宝自己撕毁的协议啊。哪怕想再签,就老哈那个怂样,谈判施压就行了,没必要打。

开海峡?人伊朗一直没封海峡,挨了一顿炸才封的,不打就没这事。

保障中东安全?还是怂怂的老哈,抵抗之弧一个个被拔他也不敢干什么,开打前美国盟友安全得很,哪怕以色列打真主党,伊朗也没大动作。

除了钩子,没有任何理由,想来川宝和比比也是一对苦命鸳鸯。

知乎用户 海船上的渔夫 发表

短期不会的。

单从军事角度来说,伊朗革命卫队有几十万人,伊朗八千万人还有大量的民族主义者后备力量,伊朗还有俄罗斯这个大哥。

伊朗拥有的肩抗式火箭炮,远程火炮,无人机,这些都是美军的天敌,是美军地面作战难以客服的天敌。

有人会说,美国有先进的卫星,星链,先进的反无人机武器,先进的战斗机,用不完的航空炸弹。

这么想就是不懂军事,比如美军的一个团 300 人被伊朗侦查发现,伊朗在六十公里外就可以用肩抗式火箭炮消灭了,火箭弹的速度在 3 马赫左右,六十公里也就是半分钟的时间。美军就算有卫星,星链,也根本反应不了。

你看美军在中东的军事基地能开启反无人机模式,是因为距离远,无人机飞行时间长,才有反应时间。

就这美军在中东的军事基地,爱国者导弹防御系统还因为防空失败被催毁的,这短短 30 秒,美军怎么反应的过来,陆军和武装直升机都是活靶子。

30 秒的时间,美军就算收到消息,也躲不过去,靠反无人机武器也应对不了,根本上等于白白被打。

再加上伊朗有俄罗斯这个大哥,有用不完的无人机火箭弹,地面战美国能不能打赢,还真不好说。

美国最好的结局,就是像海湾战争一样,美军把伊朗揍了一顿,伊朗投降,放弃对霍尔木兹海峡控制,交出核武器原材料,放弃追偿,美国放伊朗一条生路,大家皆大欢喜。

但现实是,美国有陷入俄乌战争泥潭的风险,伊朗不仅不投降,还坚持向美国追偿,美国为了面子,不得不打下去。

因此,美军现阶段的任务还是和伊朗对轰,进一步消耗伊朗的导弹资源,打击伊朗的防空反制能力。

3 月份的美伊战争是因为伊朗的反击,把以色列的铁穹打的冒烟,以色列防空陷入裸奔境地,还打掉了美军的多架预警机,美军的弹药资源不足,同时霍尔木兹海峡关闭,全球经济衰退压力巨大,特朗普不得不暂停休战。

经过几个月调整,美军又恢复元气,弹药补给到位,又开始攻击伊朗。同时霍尔姆斯海峡的船只已经从 2000 多艘下降到 600 多艘,美国还全力增产了几个月石油天然气。所以这一次美国觉得自己行了,又开始攻击伊朗了。

上次打了一个月,这一次能打多久?真不好说。

前两天特朗普说,要轰炸伊朗的桥梁和发电厂,伊朗直接放狠话,要胡赛武装封锁曼德海峡。如果伊朗真面对地面作战,胡赛武装必然会策应伊朗。

因为,美军一旦和伊朗陷入地面战,伊朗无力援助胡赛武装,胡赛武装就会被沙特以色列等国军队击溃。

与其伊朗先完蛋,接着胡赛武装也完蛋,不如放手一搏,封锁曼德海峡,美国可以增产石油避开霍尔木兹海峡问题,但美军无法再造一个苏伊士运河。

对胡赛武装来说,胜了可以存活,输了大不了化整为零,隐藏到伊朗和其他中东国家。

因此,胡赛武装这张牌的威力,或许是这次七月份战争再次停战的关键。

知乎用户 momo 发表

他好几个月前不就说要彻底消灭伊朗了吗?伊朗现在都没人了,他还派部队干嘛呀?

知乎用户 用户 发表

最近做原油,看了几份美国地面进攻伊朗的推演报告。统一的结论是,其代价和流血程度将远超伊拉克、阿富汗战争,甚至是越南。

伊朗拥有近 9000 万人口,国土面积不仅是伊拉克的四倍,也远远大于越南。根据美军标准的平叛作战(COIN)比例(每 1000 名平民配备 20 名安全人员),要想在战后占领并维稳伊朗,理论上需要高达 140 万名士兵。即使美军凭借高科技将这一需求减半,也需要数十万大军。将彻底耗尽美国武装部队的现役力量,并迫使动员国民警卫队乃至恢复义务兵役制。

伊拉克战争中,伊朗观察到,伊拉克军队因高度集权,各部队在没有萨达姆直接批准的情况下甚至无法进行基本的机动,一旦中央指挥系统被美军 “斩首” 或摧毁,整个军队便会瞬间瘫痪 。为了避免重蹈覆辙,伊朗决定彻底重组其指挥体系,就是所谓的马赛克战略(Mosaic defence strategy) 。在这种体系下,31 个省,就是 31 个独立的指挥中心,每个指挥部作为独立的实体运作,拥有自己的武器库和物资储备。正是凭借着 “马赛克战略” 这种去中心化的特性,伊朗避免了像伊拉克那样在几周内彻底崩溃的命运

在反游击战理论里,切断外部援助对游击队是致命打击。越南战争中,美国未能切断苏联对北越的 “输血”,是害怕将北越的盟友扯进战争,所以束手束脚。而伊朗有数千公里的边境线,再加上波斯湾和阿曼湾双重海洋通道,是物理层面上无法封锁。通过宽广的海域和漫长的边界,伊朗可以从全球黑市获取资源以维持战争消耗。

知乎用户 mc1082 发表

难道伊朗人不知道他们的国家早已崩溃吗😡

难道伊朗人不知道纳指再创新高,美国 ai 遥遥领先,马斯克人类之光吗😡

唉,前脚小泽刚打出了海峡二十年的和平,后脚小哈就把二十年的和平打没了,高原巴拉特怎么这么坏啊😭😭😭

知乎用户 上下求索 发表

在哪里登录?

目前适合美军地面进攻的有两个方向,伊拉克和俾路支。

先说伊拉克。

伊拉克是什叶派的地盘,萨达姆倒台后,美国一夜之间解散 40 万伊拉克军队,这 40 万人携带轻武器消失在了茫茫人海中。

最终成为了什叶派、ISIS 的武装力量,ISIS 不说了,就说什叶派武装,他们是反美亲伊朗的。

美军要是在伊拉克境内建立前进基地,就必然要先过什叶派武装这第一道关。

美军地面进攻所需要的的补给都得从以色列空运过来,而地面太危险了,补给线也太长了。

再说俾路支

俾路支反而比伊拉克要安全的多,但要看俾路支人的态度。

之前美国希望库尔德人帮助美军骚扰伊朗,库尔德人说我又不是傻逼,你踏马都不上岸让我打前锋?我就七八千条枪我是活腻了吗?

最主要的是由于土耳其的要求,美军想都没想就把库尔德人给卖了,还不止一次。

所以俾路支人一看美国人这么不靠谱,你能为了土耳其卖掉库尔德人,难道就不会为了巴基斯坦把我卖掉?

所以至少在上一次冲突的时候,俾路支人是明确表态忠于伊朗,反对美国的。

并且从俾路支上岸,离德黑兰太远了,离伊朗的大油田也太远了,伊朗的地形,阿富汗塔利班山地部队进来都得跪下磕一个。

这两个地方地利、人和都不占,美军拿头上岸?

美军当年打伊拉克可是前后动用了 96 万人。

知乎用户 1234 发表

现在看来,别看特朗普任上整了这么多花活儿,但实际影响最大的,是拜登从阿富汗撤军。

要是牢美还掌握着阿富汗,还至于像现在这样憋屈吗

知乎用户 良马逐利艰贞 发表

美国的海空军是美军的核心支柱,陆军就算了吧…… 伊朗可不是阿富汗,伊拉克,越南,真地面进攻,那你美就是真的药丸啊。

知乎用户 987 是一种信仰 发表

如果说川普在所谓的停战协议之前还有军队指挥权,那么当那个离谱的 3000 亿一出,川普就真的变成橡皮图章了。

知乎上好多远程殖人鼓吹美国赢了,伊朗输了,你都不用跟他们辩解什么战线,就跟他说 23 年前,切尼副总统可没去巴基斯坦和萨达姆去搞什么停战,而是直接打到不死不休。如果美军真的觉得定点清楚了哈梅内伊,取得了海空优势,又何必搞出 3000 亿美金这种抽象的协议呢?

但是协议这个东西,无论你说是缓兵之计,还是什么拖延时间,这本身就没有意义啊,伊朗的军方大佬占据着国内主动,压根就不信这个协议,没有放下备战工作。而美国又因为特朗普这个协议在国际上拉了一坨大的,关键是国内,此举无异于是量血条操作,美国政坛只是乱,推到台前的议员看着都是俊福,但不代表隐藏在水下的大佬死了,精英的大佬们一直在盯着川普,你川普无论怎么搞抽象,怎么折腾,不涉及到国本问题,也可以该配合你演出的我,不会视而不见,但是涉及到动摇国本了,那肯定是要下场了,这停战协议,明显就属于动摇国本的操作了,这是量血条了,而美国霸权的底色就是,决不能把里子的血渗到面子上。

那事情就很大条了,川普没法随心所欲了,不得不开始接受提线木偶了,起码在美伊冲突上,川普丧失了相应的决策权,战争的策划,参谋,部署会让渡给幕后的大佬,美军肯定是要上强度的,伊朗能不能抗下来地面进攻,才是重大考验。

无论怎么看空美军的军备废弛,士兵兵源素质下降,对于地面实力,还是不要轻视,在伊朗没有制空权,制海权的情况下,美军作为信息化作战的鼻祖之一,伊朗亦不太可能做到像乌克兰那样可以依靠无人机来取得优势,因为全信息加持依然是美军领先俄军的大优势,俄军从根子上来说是军事学说压根不能和一线部队结合,谢绍改革不过是面子工程,一到作战,还是没有离开钢铁洪流,装甲冲锋那一套,但完全没有苏联的条件,好歹苏联还有奥加尔科夫军事学说改革,注重信息化建设。俄罗斯从来没有真的触及灵魂的军改学说,再加上备战不利,就贸然开打,肯定是兜不住裤裆。

那么说会美军,从年初美军在委内瑞拉的行动,和 2019 年斩首苏莱曼尼,都助长了特朗普这种素人政治家在面对军事行动上的轻视和自满,忽略了军事斗争的复杂性和残酷性,叠加特朗普拉满的商人属性,过于商业的算计,会造成战略和前线战术的割裂,举个例子,我信用卡逾期了,欠了 30 万,压力很大,逾期就在那里摆着,如何处理债务就是战略思想,是躺平了等地球毁灭,或是坐等银行起诉,直接进失信名单。抛开这种做法,解决债务是当下战略,要把解决债务这个优先战略,细化成各种战术条线,包括找家里兜底,怎么去谈,怎么维持处理衍生出来的家庭成员矛盾。怎么去和银行谈分期,算计每月要承担多少分期是合理的。怎么去规划收入,提高收入水平,还要考虑市场行情,是不是要在下班后去跑外卖,跑网约车增收等等,都是需要计算的。美国在中东总的战略是遏制中东强权,维持石油美元,政治上,挑拨王爷们的关系,保持中东维持可控的混乱,军事上美军在中东保持存在作为压制各方力量的威慑,实现可控混乱的手段。但你伊朗有核武器,会破坏中东平衡,会造成不可控的混乱,做大之后,可能会挑战石油美元,那么就要搞你。

然而,川普解决伊朗问题,逐渐脱离了本该有的政治考量,完全依着商业上的那一套手段去硬套伊核问题,从为了给自己立威,恫吓政治对手,全盘废除了奥巴马的伊核谈判,从那一刻开始,特朗普就没有了任何处理伊核问题的政治思路,遵循的从来都是办大事儿,花小钱。应该说因为伊朗人的菜,救了川普这一套策略,叙利亚的瓦解和俄罗斯深陷乌克兰,抵消了沙伊和解的红利,伊朗人在这个战略窗口期毫无作为,只会从东大骗吃骗喝。等川普回来了,又拿起了自己当商人的那一套,委内瑞拉行动的花小钱办大事儿的成功,促使了川普想继续复制,那么到战术上,川普想要复制这一成功,结果我们看到,这种战术动摇了作为美军可控的混乱手段的地位,因为王爷们的遭受了不小的损失,美军却没有任何明确的作为,消解了斩首行动的政治影响力,这种影响力会演变成恐慌,王爷们认为美国不再可靠,世界也看到了美国量了血条,也意味着霸权的王座出现了松动,所以你就会看到美军舰队状况摆出,造成非战斗减员。因为错误的战术,造成为实现战术成果进一步强化战略的强度不匹配。因为川普认为搞掉了伊朗的政治任务,擒贼先擒王,伊朗就会崩溃,就像华尔街的收购大战,只要搞掉董事会的同盟,摆平了 CEO,在高管和董事会之间造成内乱,就能实现公司的低成本收购。是川普自己把事情想简单了。然后,事情并没有向他自己想的那样发展,因为应对强度不足,伊朗人激烈地抵抗,打乱了川普的部署,川普于是急着想要结束战争,亦或是暂缓冲突,想要用钱买一个体面,那这个逻辑就真的很让人难绷了,外界会直接认为美国人真的拉了,此举也造成了川普内部执政团队的分裂危机,万斯很明显是动摇了,随时可能跳船自保。

那么,特朗普这种无异于自毁长城的操作肯定会引来国内政坛大佬的干涉,接下来的战事,才是我们真正观察美军战斗力的绝佳窗口,特朗普和他的海排长也就是个纸面橡皮图章了。

知乎用户 无用 发表

伊朗在作死,在世界重要航道武力威胁过路船只甚至攻击,美国能妥协我觉得他世界老大就不用当了

知乎用户 momo 发表

伊朗这个事快有一个大的转机了。

连着炸了快 10 天,双方都是小打小闹、相互试探。美国不敢大打基础设施,伊朗暂时不打沙特阿联酋。现在爆出来的伊朗人死亡才几十个,不够一发手榴弹的。

问题是局面不会这么僵持下去,川子耗不起,伊朗也耗不起,双方都会在谈判前争取最大的筹码。

预计会有一个非常大的转折,令一方彻底让步。我们且看看是哪一方。

知乎用户 方公子鑫 发表

你要大规模怎么也要十几万部队吧。

集结人员,储备补给,装备怎么也要两个月吧。

这么大的人员调动,现在没一点风声??

知乎用户 无奈的叹息 发表

地面进攻?

现在伊朗海边气温弄不好有 50 度朝上

还一棵树没有

知乎用户 左右 zh 发表

打到现在这个阶段,改革派和革命卫队分赃不均啊,革命卫队觉得美帝是纸老虎,挺直腰杆铁了心要卡住海峡。虽然也有可能是得了谁的授意,但可能性小一点

美的诉求是要么不收钱,要么我收钱

以是想灭了伊朗

那就不可调和了目前看,我已经重仓宝丰能源

知乎用户 一丁一丁 发表

为什么每次美国跟中国针锋相对的时候,一定会发生什么事情把美国拽走……

知乎用户 憋说了我懂 发表

蛛网行动伊朗人一样能照猫画虎,特别是阿美莉卡还不禁枪,火工品很容易搞到

美国发动大规模进攻就别指望伊朗人还能保持底线了,特别是老哈已经死了,没人再会陪美国人玩表演赛了

别到时候被伊朗人的蛛网行动干烂战略轰炸机,那就搞笑了

知乎用户 郑国成 发表

我还是一直看好石油天然气和黄金的,过去谈过很多次

当然涨多了会回调

既然大家都谈美债问题,历史上都是靠石油解决的

不仅仅是美国,美国油气市场的交易金额可比美股大多了

是全球必须的大宗产品。

很多事情必须只能靠这个解决

就像我过去几年一直认为中国要打仗的,我国庞大的居民企业政府债务,不是靠产业升级,或者内卷能解决的。

我们这几年一直是按照刘鹤两次大危机比较研究最后的宏观解决方案在做的,但我个人不太认可这个方案。

知乎用户 大灰爱大橙 发表

如果赢帝真的在这个季节发动大规模地面作战,那我真的相信他是俄罗斯间谍了。啊不对,俄罗斯间谍估计也没他干得漂亮。

知乎用户 光暗 发表

去个毛线,美国连军事基地都留不住,派遣几万军队上去和伊朗玩不是搞大规模地面进攻,这种出兵的方式无疑是在集体出殡。

美国是没得选的,远程打击要不了伊朗的命,敢近战就等着崩溃式的大失败。

自牢哈拜拜后,美国和以色列连小规模的渗透都被伊朗给牢牢的压制住了,根本就不能靠近伊朗,因为现在伊朗人真的被打出火气来了,这个本来就有大量民地武的国家可不止革命卫队这一支武装力量,上次美国去 “搜救飞行员” 的笑话已经证明了伊朗民兵的战斗力是哪怕美国特种部队都扛不住的存在,被打的狼狈逃离连昂贵的特种飞机都被烧了一地,你这种情况下去和伊朗干,请问你打得过民兵吗,要是民兵全部玩无人机,美国准备好短时间死伤几十万了吗?

伊朗人比乌克兰和俄罗斯人更擅长玩无人机,伊朗早在俄罗斯和乌克兰战争开局前就有批量使用廉价无人机的习惯在‌低成本自杀式无人机的大规模运用‌上具有独特优势。

下图是伊朗生产的 Almas 反坦克导弹、光纤 FPV 以及疑似巡航导弹的零部件被叙利亚安全部队扣押的图片。

你以为伊朗不会玩 FPV 和反坦克导弹?

其实这玩意是伊朗经常玩,但凡俄罗斯战前多去伊朗学习学习也不至于被乌克兰的 FPV 打的措手不及。

美国真想出殡就让它们去吧。

知乎用户 沈万年​ 发表

冲滩,必须冲滩,这简直是想睡觉就来枕头,天底下还有这种白送的战略机遇期吗。

一言为定,双喜临门。

知乎用户 郭郭 发表

基本到了 “无解” 的地步,特朗普的傲慢,执政团队的无经验,以及对委内瑞拉瞬间的操作,让美国政府得出了一个假象,以为伊朗真的不堪一击。

真正开打,才知道,遇到了一个麻烦,说伊朗麻烦,并不是说他是对手,因为,够得上对手的是一些大国,碰到对手,可以拿出家当,或者全部精锐大打出手,空中打击也好,出动地面部队也好,胜利与失败暂时不去想,战略上总体是对的。

但碰到伊朗这个麻烦,使劲打,自己消耗得也不轻,出动地面部队,更是让战争升级,不说胜利与失败,战略上已经完全失败。

因为大国的战略规划是全球性的,全方位的,就像一个王者,虎视眈眈看着这个世界,基本都在掌控和可掌控的形势中,偶然那里有崛起的火苗,过去拍打拍打,火苗就熄灭了。

但是,另一个王者,或者潜在的王者,也在静静地看着这个世界,你就会感受一种危险的气息。

地球上的那个不安定,如果不快速解决,就会消耗自身能量,就会过多分散专注力,制定政策方面,就会犹豫不决,找不到合理的解决问题的办法。

伊朗是个麻烦,美国想真打,投入精锐部队和一部分家当,一鼓作气彻底将伊朗打趴下,打服气。

但是,以伊朗人的性格,以及伊朗这个国家的韧性,显然不是一时半会能做到的,如果一直就这样持续,今天投几个导弹,明天发一通火箭炮,美国政府的一部分精力都要投入到这里,而且,还无法专注,因为,按美国人的尿性,他还不想让一些竞争对手坐收渔翁之利,他还想着怎么冒出一些坏心眼,给这些对手使使绊子,使使坏,让这些国家跟着不好过。

所以,投鼠忌器也好,怕他人坐收渔翁之利也好,和伊朗打起来,就真做不到彻底和决绝。

尤其派地面部队,这个估计很难下决心,毕竟,抗美援朝,越战,美国都曾陷入战争的残酷的现实一面,前车之鉴,当慎之又慎。

假若真的派了地面部队,准备和伊朗大打出手,那么,真的到了 “无解” 的地步,或者这届美国政府稚嫩拙劣的表演开始了。

那么,我们的机会也来了,黄岩岛该吹填造岛,欺负欺负菲律宾,台湾周边该清理清理,鼓动朝鲜向日本海发射导弹。

这样做,造就有种唯恐天下不乱的假象,不能什么也不做,静静地看着美国收拾伊朗。

美国人稍有犹豫,这个战争很快就会陷入对峙,直至力不从心。

等这个雄狮疲惫了,世界就真的太平了。

表面做君子,背后制造麻烦,以其人之道还治其人之身,机会来了,不可不做。

为了国家自身利益,对付西方穿着西装的禽兽,什么手段都不为过。

知乎用户 鹅天鹅老师 发表

川普还搁这做梦呢

还大规模地面进攻,吹牛逼不打草稿是这样的,就美国现在这情况,继续作妖的话先提防伊朗地面部队进攻美国本土吧,毕竟人家是有极端分子的,而美国这些大兵敢登陆伊朗?别逗我笑了好吗

知乎用户 momo 发表

并不看好美国的万国牌天兵。没有信仰的兵只能打顺风局。一旦逆风,可就不咋地。

为何而战?真能手刃伊朗的妇女儿童?

我觉得美国厉害是因为一直以来美国的武器和别的国家有代差,而且很大。当差距不是很大的时候,真登陆战,不知道为何而战的兵必然胆怯。而伊朗这边可就不一样了,打的是入侵者,为了给家人报仇,可不会手软哦。

这一战美国已经不能算赢了,没有开疆拓土,也没能逼伊朗称臣纳贡。也没有扶持亲美势力。

知乎用户 可畏之冠 发表

分享歌词:

Donald Trump told the nation,

Have no fear of escalation,

I am winning everyone so please,

Though it isn’t really war,

We’re sending fifty thousand more,

To help save Iran from the Iranian,

知乎用户 只评不回 发表

伊朗抓紧死了得了,油价好不容易降下来,又给哥们往上拉了,我不关心什么国家叙事,现在油价对我来说就是实打实的影响,我支持美国直接给伊朗打服

知乎用户 雨中迈步 发表

美国出动地面部队的时机暂时还不成熟。这是 2027 年的事情。

特朗普下周升级对伊打击的规模,开始轰炸伊朗的基础设施。胡塞武装封锁曼德海峡,沙特阿拉伯和阿联酋军队进攻也门胡塞武装。伊朗打击中东其他国家的能源设施,巴基斯坦军队参战。为保障能源安全问题,北约被迫以打击恐怖组织为由,配合美国轰炸伊朗革命卫队。

美国牵头组建中东反伊联军,并取消对土耳其的制裁。15 万美军在土耳其集结,然后南下直捣德黑兰消灭革命卫队。这应该就是特朗普的全部计划。

开战后美国国内反战力量强大,特朗普装模作样签一个和平打通霍尔木兹海峡的备忘录给国内看。美国各派一看这投降协议全部都不满了,于是特朗普立刻撕毁协议重启美伊战争。这次特朗普通知了国会,果然反对武力打击伊朗的声音小了很多。懂王就是通过这种手段一步步升级战争规模,最后让国内各派不得不支持他武力解决伊朗问题。就算要对特朗普秋后算账,那也必须先推翻伊朗革命卫队政权,这事关石油美元根基,容不得美国后退。

知乎用户 栗子 发表

一只狗如果真的要咬人,一般不会叫得很凶,嗷呜一下扑上去就咬了。

另外一种虚张声势的狗就是疯狂叫嚣:

我来咯…

我真的来咯…

我马上就来咬你咯…

你看我把狗牙都露出来了…

你看我多凶残…

……

然而,就是不敢扑上去咬。

知乎用户 asascjj 发表

伊朗国土面积是伊拉克的将近 4 倍,南部靠近海岸线的地区多山地丘陵,而德黑兰在北方,里海附近几乎要穿过整个伊朗南北。

当年美国人动员超过 50 万的部队投入到海湾战争,加上联军足足有 70w 以上,就这这样也并没做占领伊拉克的计划。等到了伊拉克战争时期,美国人基本上把复兴党高层都收买了个遍,美国人进巴格达当时是字面意义上的 “本党本军所到之处民众竭诚欢迎”。

比之当初,在伊朗内部显然已经没有投降派发挥空间的现在,我们不往上翻番了,也不考虑有没有其他人,美以联军一共 50w 人,能不能出的了?咱们先不考虑其他的问题,美国和以色列还能不能把 50w 大军拉上伊朗前线?

你要我说,当初如果没从伊拉克和阿富汗撤军,现在地面进攻伊朗在我看来其实是可行的。问题是,你美国人早就撤了,这是进攻伊朗最方便的两个跳板,可以不用费劲抢滩登陆。你要我说,如果不是因为美国人从这两个地方撤了,今年伊朗封锁海峡都不一定能长久。现在阿富汗是塔利班政权,伊拉克又有大量什叶派武装在战争中支持的伊朗。

我们不负责任的瞎扯一下,假如要陆地进攻伊朗我现在唯一能想到的靠谱路线是走巴基斯坦的俾路支省。刚好俾路支人在闹独立,美国人可以替巴基斯坦收拾了俾路支,巴基斯坦人肯定箪食壶浆以迎王师。但考虑到美国人的脑回路,他们大概率会认为留着俾路支叛军即可以拿捏巴基斯坦人又能隔应伊朗人(和支持库尔的人的理由几乎一模一样),那我觉得大概要和巴基斯坦人打一架。

要么走高加索地区,从格鲁吉亚过境,到亚美尼亚,再进入伊朗,当然要走这里大概率也得得到俄罗斯人和土耳其人的默许,中间还要穿过阿塞拜疆在纳卡战争之后的一些控制区我觉得我光是从这路过本身都足够成为国际问题,更何况是 50 万大军。当然你要是都这样了,我看还不如从土耳其过境,那么问题来了,土耳其人会允许支持库尔德人的 50 万美国军队明晃晃的路过库尔德聚居区吗?

要么,干脆一不做二不休,彻底给抵抗系武装刨了根,咱们从以色列登陆,先北上打真主党毕竟来都来了,再从叙利亚过境,朱大帅现在毕竟是 “文明世界、正道联盟” 的一员对吧,他应该是支持的。然后我们直接兵法伊拉克,给当地什叶派全扬了,尽了当年未竟的事业,再跟什叶派打治安战,我们马润故地重游还可以三打费卢杰。等把伊拉克收拾完,再按当年萨达姆的进攻路线,同伊朗人血战到底,杀光他 50w 巴斯基民兵,再杀他国防军,一路打到他德黑兰去,然后再在伊朗打个几十年治安战,和什叶派在山地里玩猫捉老鼠游戏。

你要我说无论哪条路线都很热闹,我的评价是美国人最好三条线一齐进攻,学明军打萨尔浒,我们三路大军,要杀他哈梅内伊野猪皮还不是轻而易举呀,我大明 / 大美利坚,天下无敌呀。

我已经迫不及待了,快点端上来罢。

知乎用户 绿色仙人球 发表

“能不能”与 “会不会” 是两件事。2.28 美国偷袭前,很多博主预测美国不会打伊朗,给出的理由是从美国 “不能” 出发。比如海湾战争和 2003 年入侵伊拉克花了多长时间部署了多少部队,特朗普预备时间太短,调配士兵人数不够;比如美军要三航母才是开战,2.28 前第二艘航母将将到位;比如美国打伊朗会有多少后果。但美国就是偷袭伊朗开战。用 “能不能” 当做判断标准太高估了决策者对物理和规律的重视程度,把他们当成了深思熟虑算无遗策的超级 AI。

事后,美国承认没预料到伊朗会攻击海湾国家,也没想到伊朗会封锁海峡。所以美国在伊朗封锁海峡后的举动很滑稽,一边跟伊朗打仗,一边又开绿灯豁免伊朗卖油。伊朗唯唯诺诺,美国制裁卖油,伊朗重拳还击,反而被豁免卖油。美国允许伊朗卖油没什么大棋,就是看到油价飙升的下意识反应,跟随局势发展的被动举措,还有豁免俄罗斯卖油。2.28 美国突袭伊朗也是一样,武力威吓伊朗投降不成。牛逼吹出去了,成本已经付出,自然想到干脆就打吧,说不定打一下炸死伊朗高层,伊朗就投降。

美国会不会发动大规模地面进攻,从结果上看很大概率会出现。但不是美国现在就想好了某计划,先 a 步骤,再 b 步骤,最后 c 步骤冲滩。是现在有这么个念头,先 a 计划,不奏效还有 b 计划,还不行就 c 计划冲滩。

美国现在主要攻击目标是削弱伊朗掌控海峡的能力。能不能奏效让伊朗无法攻击船只,当然不能。美国 25 年跟胡赛打了半天,胡赛被打得丧失攻击船只能力了吗?没有。美国是炸胡赛基础设施让胡赛觉得损失太大,才两方私下协商结束冲突。所以美国无法压制伊朗失去攻击能力,那美国自然就会开炸伊朗基础设施,以此胁迫伊朗投降。又回到了三月份的剧情。打到后面美国就大规模轰炸伊朗基础设施,伊朗被激活死斗模式,全面攻击海湾国家各种设施。战争滑向美国地面进攻。

知乎用户 momo 发表

川子欠了我们 3 个月的冲滩终于要开始了吗

知乎用户 汉家万里长缨 发表

从哪里登陆是个难题,不过也好解决

伊朗和大毛中间,只隔着个小小的里海

按照知乎的说法,大毛顶不住了,马上药丸

建议美国先速通大毛,然后天下大势乘风而来里海海战,祝伊朗的父老乡亲们重返民主自由

知乎用户 李金羽​​ 发表

美军投入的兵力有四个师 3 万人,海军陆战队一个师(占领格伦港),第 101 空中突击师(占领阿巴斯港),第 10 山地步兵师在伊朗南侧山脉设拉子防守,不深入伊朗腹地,第 3 机步师作为总预备队驻防贾赫罗姆,加上 5 万阿拉伯联军,控制伊朗南部平原没问题。

知乎用户 gunsroses 发表

懂王的信用连共享单车都刷不开,这既是极限施压又是无能狂怒,听听就好。战争不是游戏,圈中军队,指向目的地就过去了,不费时间,任劳任怨。1990 年 8 月 2 日伊拉克入侵科威特,8 月 7 日布什总统下令部署,启动沙漠盾牌行动,集结四十多万部队和后勤补给用了 5 个半月,直到转年的 1 月 17 日沙漠风暴行动才开始。那是美军的全盛时期,现在的美军想这么集结?多少船行福特号故事啊,真喜闻乐见了

知乎用户 TL 人民内务委员会 发表

一言为定

别反悔啊

你立字据

知乎用户 sdstar​ 发表

非常搞笑的是,一些自诩为逢美必反的人,对川普的话比美国人还信,人家说什么就信什么,反美反了个寂寞。

美国对伊朗有一个底线,就是不允许伊朗搞出核武器,不然以色列就完了。所以美国第一次打击是动了真格,把伊朗核设施和浓缩铀打到地下十八层,挖都挖不出来。但是除此之外,美国并无更多的底线。

比如像保证霍尔木兹海峡航行的自由,虽然川普调子起的很高,其实都是安慰欧洲盟友和保证自己的面子,实质上美国非常欢迎油价上涨,因为它自己就是石油输出国,而且是不受影响的石油输出国,海湾石油被困,俄罗斯伊朗石油被制裁,委内瑞拉石油被控制,不就他一家独大了吗?

而且,海湾石油被限制影响最大的是东大,间接影响到欧洲,美国非常乐于看到东大和欧洲吃瘪,所以前几天美国见伊朗收费不力,甚至自己下场组织收费航行。现在打伊朗有气无力,其实就是想让伊朗膈应人。

所以,美国不可能发动大规模地面进攻,因为它不想承担构建新伊朗的成本,在伊拉克和阿富汗已经受够了,只想保证伊朗不拥核这个底线。当然,伊朗内部变动新政府上台,它也是非常高兴的。

关于东大的立场,我早就建议,部署大军到巴基斯坦,打到波斯湾,把石油安全拿到自己手里,这也是当前美国和海湾国家以及欧洲都能接受的事情,老天爷赐给你的东西你不接受,是要受到惩罚的啊。

知乎用户 特里特的琪琪 发表

美国依然是强大的,今天美国在伊朗只是开了个小头而已,要是有必要美军一样会以排山倒海之势,一句拿下伊朗这个只能压迫老百姓的政权!至于伊朗以后的命运只能让伊朗人民决定了。

知乎用户 商都郎​ 发表

知乎用户 hyn 发表

不说什么大话,美国大兵登录的当晚,我请一桌烧烤,酒喜欢甜口的我有自酿的水果酒敞开喝,仓库里还有一箱五粮液拿出来喝了。在闽南的兄弟都可以留言。

知乎用户 徐霖 发表

美国在找死的路上又前进了一大步

知乎用户 小罗马 发表

欧洲中东日韩的各国主权基金。你的就凑个百八十亿美元,去炒特朗普币,然后特朗普顺顺当当的减持,落袋为安。

他自然就不折腾了,不然还要想个理由,搞原油期货上上下下的赚钱多辛苦。

知乎用户 童子鸡 发表

参考叙利亚模式,不会有陆地进攻了,只会支持军阀混战。

先断粮,再斩首引发军阀混战,海合会出钱支持下一个朱拉尼大帅,美国提供情报空中优势。

天兵陆军的命需要填在更重要的节点,这种次要战场美军只出钞票,空军,情报,武器来支持自己的军阀,不太会陆军进入阿富汗模式了。

知乎用户 太田秋明​ 发表

我 3 月说一定会出兵(地面部队),还有人挂答案嘲讽。

现在怎样?

打伊朗从来都只是政治问题,军事毫无难度,之前的打击,美国内部未达一致,特朗普和一小撮亲信推动而已,大量建制派不仅不支持反拖后腿,才致没有第一时间决定性毁灭伊朗政权和军队。

现在美国内部已有一致意见,从维护航运安全、地区安全、全球经济稳定、国家形象与信誉角度,必须将伊朗剿灭。因此此次将不会有任何掣肘,兵事不再会被政事所牵绊。

至于说军事上的可行性,我一直说,歼灭伊朗大部分军事组织、推翻伊朗政权、解放受教法蛊惑和强权压迫的伊朗平民,对美军来说不存在任何难度,2-3 个远征打击大队、2-3 支航母战斗群、陆战队 7-8 个旅、空降兵 / 空骑兵 1 个师足以完成任务。

网络上讨论什么物资兵力集结地,未免太搞笑,打伊朗这种菜鸡,还需要考虑物资兵力集结?还需要考虑后勤?地形?天气热不热?你捏死一只蚂蚁需要考虑最近睡眠不足吗?空军打出去 3000 枚远程导弹、无人机,摧毁全部地面目标,B2 炸平核武洞库,地面部队携带半个基数弹药,一波攻进去就结束了,第二波次弹药都无需准备。损失人员达 3 位数就算前线指挥官失职了。

知乎用户 心游天下 发表

派不派地面部队都很正常,没有必要过分解读。

特朗普的打看来还是以打促谈。

但从军事这个角度讲,第一次打击伊朗时,当时若派地面部队,形势要比今天更加主动的多。

特朗普在政治上缺乏拜登那种经过长期训练,实践所具有的成熟。

特朗普号称 懂王,但是在伊朗问题上,他却不懂以伊朗人对付伊朗人这样一种法宝式的手段。

事半功倍,他或许看不上伊朗王储小巴列维,第一次袭击时,如果乘势派出地面部队占领德黑兰会很容易的,然后将小巴列维请出来,再派个大概几千人的美国地面部队,对返回德黑兰的小巴列维进行保卫,由他组成过度政府,许多事情就顺当多了。

小巴列维一返回德黑兰,再与政府温和派势力一联手,特朗普就可以当甩手掌柜了。

当然,这个已经是过去的情况了。

现在,要看特朗普的目的是什么了,如果仅仅是通过打击革命卫队势力,客观的说,派不派地面部队都可以,不派就通过轰炸也可以达到目的。

像什么哈尔克岛了,封锁包围也就可以了,毕竟特朗普短期目标不是消灭而是促压,轰炸的手法相对更加简便。

至于是否出动地面部队,或许特朗普现在也没有明确的想法。

派地面部队的效果或许还不如对强硬派头头脑脑的进行斩首更加具有威慑力。

记得上次斩首老哈之前的一两个月吧,特朗普就对伊朗喊话,说对哈梅内伊的一举一动,老美都掌握的清清楚楚,如果需要,随时就能要老哈的命。

结果,对于老特的话,更多的人都当耳旁风,认为老特防空炮,结果是什么,实际证明了老特不是口嗨。

日前,老特又说了,已经掌握了二哈的藏身地,什么意思?

说点闲扯的话吧,第一次备忘录签了以后,哎呀,你看许多伊粉,老美投降了,打不动了,伊朗胜利了,老美的导弹快跟不上了 ,没有办法赔了 3000 亿,你看那个气势,比伊朗革命卫队还神气。还有什么,老美不敢派地面部队等等。

这两天,特朗普一动真的,这些阿 Q 式的狂欢几乎烟消云散。

还是情绪当家,还是不了解世界。不懂得战争的比拼,最终靠的是实力。、

下一步伊朗的情况还会发生什么样的变化,还不能准确预判,但总的来看,特朗普还是很理性的,在对伊朗打击的同时,还是不断的施压伊朗让他们回到谈判桌上。

可能过程会反复个几回,但还是相信伊朗会屈服的,打仗与老美比,就根本不存在较量的资本,而整个世界,对今天伊朗的挨打,几乎连口头支持的都没有。

这种情况下,你伊朗革命卫队还在不断拿海峡通航做文章,这不是自己把自己逼到墙角嘛。

打的结果就是强硬派的力量及底气就会被不断的削弱,抽空,从而也是对伊朗温和派的托举。

效果应该会出现的。

知乎用户 静夜听江 发表

毫无意义且毫无可能,因为美军地面部队进攻伊朗是一场毫无胜算的消耗战。

美国在海空领域拥有绝对的装备优势,但在地面作战可以说是舍弃自己的长板去打一场地面战争,对于现目前美军状态而言是一场巨大的灾难。

现在的美军不是二战美军,不是朝战美军,也不是越战美军,对于高伤亡率可以说基本没有承受能力。而伊朗的地形也进一步限制了美军的战斗力。

一、 美军装甲旅的体系短板与后勤困局

作为美军地面突击的核心,装甲旅战斗队(ABCT)虽然在火力与信息化上具备全球部署能力,但其独立作战能力存在明显短板。一个标准的 ABCT(约 4700 人)高度依赖海空体系的支援,一旦脱离美军全球打击网络,其持续作战能力将大打折扣。更为致命的是,美军地面装备正深陷严重的维保危机。美国政府问责局的报告指出,由于缺乏完整的知识产权与数据权限,美军坦克与装甲车的维修周期被大幅拉长,陆军和海军陆战队的战车大修次数在过去十年间锐减。在远离本土、后勤补给线极易被切断的伊朗高原,这种 “拆东墙补西墙” 的后勤乱象将直接导致美军重装甲部队在开战初期便因装备趴窝而丧失突击能力。

美军现在可用的装甲旅战斗队满打满算就 18 个,把国民警卫队去除了也就 12 个,我很好奇美军准备在伊朗投入几个装甲旅?2-3 个肯定是没什么用的,战线都填不满。

二、 “四等人” 的装备断层与登陆绝境

被戏称为美军 “四等人” 的海军陆战队,长期面临军费被挤占、装备更新滞后的窘境。当前,其主力两栖战车 AAV-7 已全面退役,而新一代 ACV 两栖战车因水上翻车事故频发,被限制在平静水面进行训练。这意味着美军在短期内将面临严重的两栖登陆装备空白。若强行对伊朗海岸线或哈尔克岛发起两栖突击,缺乏可靠装甲掩护的陆战队员将直接暴露在伊朗岸基反舰导弹、重型火箭炮及自杀式无人快艇的火力网中。在霍尔木兹海峡最窄处仅 38 公里的狭窄水域,航速缓慢的两栖舰队无异于“铁棺材”,强行抢滩登陆无异于自寻死路。

三、 伊朗的地理天险与立体防御壁垒

伊朗绝非平坦开阔的伊拉克,其大半国土为高原山地,横亘的扎格罗斯山脉犹如一道天然的铜墙铁壁,使得美军机械化部队根本无法展开。此外,伊朗在霍尔木兹海峡沿岸构筑了极其坚固的地下导弹城,这些深埋于坚硬花岗岩下数十米甚至上百米的设施,配备了独立的通风与供电系统,美军现有的钻地弹对其几乎无效。即便美军侥幸越过海峡,也将面临伊朗全国划分的独立作战区——在 “马赛克防御” 体系下,即便失去中央指挥,基层作战单元仍能依托地形居高临下,对滩头或山谷中的美军进行无休止的消耗战。

伊朗可供登陆的滩头并不多,且往德黑兰推进的可供选择的道路极其有限。

四、 德黑兰巷战:不可逾越的绞肉机

伊朗的城市化率高达 77%,且城市自身能源自给率极高,美军根本无法实施传统的围城战。以首都德黑兰为例,这座拥有 800 万人口的超级城市,街巷狭窄、建筑坚固,且地下通道密布。伊朗的巴斯基民兵组织深度嵌入社会基层,一旦美军入城,大量受过高等教育的人口将转化为掌握技术兵器的巷战主力。在敌我高度混杂的复杂环境中,美军的空中支援和重火力将因顾忌平民伤亡而无法施展,只能依靠步兵逐屋争夺。参考越战的顺化巷战给美军留下了多大的阴影,而德黑兰的规模相当于 20 个顺化或 10 个费卢杰。还有大量高层建筑

这个城市对美军一次性不投入 10 个旅估计连个水花都掀不起来。

总之,美军若对伊朗发动地面进攻,将面临装备维保瘫痪、两栖投送断层、山地防御阻击、非对称消耗以及城市巷战泥潭的五重绝境。这不仅是一场军事上的必败之战,更是加速美国全球霸权衰落的战略自杀,如果特朗普政府还有哪怕一点正常的思维能力,都不会选择大规模投入地面部队。

知乎用户 我说 发表

美国敢说敢做挺值得敬佩。

知乎用户 木易云迢 发表

当年他打萨达姆的时候,集结了 60 多万一线作战兵力。

加上后勤人员,估计能超百万。

现在他能集结的了 6 万前线兵力吗?

知乎用户 风啊 发表

证明特朗普完全是把美国的利益当成玩物一般在瞎搞,用我们传统的话来讲,是真正的国贼。

他的手法很简单,先来一波硬话,再押上所有的筹码,通过营造一种声势试图逼对方放弃抵抗或投降,然后真打一波,然后再 TACO,把巴基斯坦这些跑腿的推出来谈判一波,如果在国内外有利就坚持一段时间,如果不利又开始玩一波。

他玩来玩去就是三句话:

赢学不能输

人设不能倒

捞钱不能少。

根据民主党人舒默的话:特朗普家族在任期至少捞了 40 亿美元,就更不用说那些暗中游说和交易的了。

这就是不拿工资的好处呀。

美国是 11 月中期选举,我估计按上述的节奏,伊朗还有可能挨两波。剩下的就看伊朗怎么选择了。

如果伊朗还是按过去被美国牵着节奏走,那伊朗就很危险了,如果边打边谈不停战,那美国就麻烦了,因为随着高价值目标的减少,美国再打也只是情绪发泄,军事上的实质意义不大,这样拖下去几年,美国就危险了。

知乎用户 总座高见 发表

我好奇的是,怎么没有伊奸呢?

这种高压之下,伊朗内部还这么团结一致对美,这种组织力相当牛逼了!

知乎用户 leotomnariman​ 发表

2026 年 1 月初我就说过,美国必须用 4 到 6 艘航母,20 万人陆军,10 个地面师,并且要求欧洲国家和海湾国家大规模轰炸,并且海湾国家要出至少 10 万地面部队。还要装备半年的弹药补给,这样才能彻底打下伊朗。

如果当时就这样准备,美军在科威特完成部署,3 月进攻时直插胡泽斯坦平原,争取拿下波斯湾沿海油田或者伊斯法罕。并且支持伊拉克库尔德区部队往伊朗山地开进进攻进行牵制。出动两个伞兵师突袭德黑兰。

这样高强度轰炸下加上地面部队推进,美国一个月结束 Iri 主要抵抗,半年基本清除圣战游击队,成功扶持巴列维政府在伊朗重建,是完全可以的,因为伊朗早就不是伊拉克阿富汗那种全民信教狂热,厌恶伊的很多,超过 7 成。

特朗普有军事资源却不充分运用,是非常胆怯懦弱的。

就看是继续消耗,还是伊朗民众更激烈的因为经济问题而起义了。

美国有这个能力却迟迟不发动,证明特朗普非常胆小懦弱,浪费了机会。

知乎用户 hello 发表

得中东者得天下。

近代史也讲过英国怎么没了,

也讲过苏联怎么没的。

中东是所有势力的角逐点。

这也是阿富汗战争,伊拉克战争能打 20 年没有理顺的原因。

这两个战场其他第三方武器出口的比美军常备武装力量还先进。地面战争?你打吧,一打一个不吱声。

山地不仅可以长出反坦克武器,各种反海陆空高超音速都会生长你信不?

伊朗是所有势力的交汇点。伊朗是现代石油归属,中东最后一个野马,谁驯服了,谁将最终控制欧亚大陆 。

英国就是这么没得,苏联也是这么没得。

冷知识:911 大佬本拉登,is 组织的背后大佬都是牢美 。也是反噬最彻底的。

地面战伊朗?阿富汗伊拉克点赞。

知乎用户 波斯小麦​ 发表

请问美军陆军部队在哪集结?中东的美军基地吗?那正好变成伊朗的活靶子了!

靠现在那个动力有点问题的拳师号慢悠悠的运兵啊?布什号航母连胡赛都怕不敢走曼德海峡还绕了一个大圈子,还敢靠近霍尔木兹海峡?

知乎用户 MCD 发表

先说好听的。

2001 年,美国率领 50 国 13 万联军围殴阿富汗 2.5 万塔利班抵抗战士 20 年,2021 年惨败收场。

2026 年,美国凭什么打 61 万正规军的伊朗?

显然,美国、以色列只有两种结局:要么输光一切,要么惨痛输光一切。

再说不好听的。

结果为导向,事实为导向。

结果和事实,是什么?

过去 3 年,伊朗没有预防战争升级、没有制止战争屡次爆发,可推知,伊朗错得离谱。

情报透明时代毫无秘密。

伊朗有多少弹道导弹库存,美国和以色列非常清楚。

2026 年 2 月至 4 月,两个月战事,伊朗大约消耗 2 千枚弹道导弹,即便考虑半数空袭损耗和防空拦截,大约 1 千枚弹道导弹落地命中,战果是什么?有少数美军预警雷达站点被摧毁的图片和报道。

美国、以色列地面停放的数百架战斗机、加油机没有被大量摧毁的报道。

以色列的能源与军民两用基础设施没有被摧毁,庞大工业战争物流丝毫没受到影响。

现在,伊朗还剩多少弹道导弹反击能力?

美国、以色列联合攻击超过 2 万个伊朗基础设施,几乎可以判定伊朗无法再批量生产零配件众多的弹道导弹。

伊朗库存弹道导弹,保守估计还剩几百枚。

2026 年 7 月 8 日,美国第三次偷袭轰炸伊朗。

伊朗消耗近百枚弹道导弹打击美国的中东军事基地,其中首次打击约旦的美军大型空军基地。伊朗早干嘛去了?

以色列沉默 9 天,没有同步跟进美军的第三次偷袭。

第 10 天,以色列宣称做好准备,随时恢复大规模空袭伊朗。

显然,美国打头阵,引诱伊朗消耗所剩不多的弹道导弹库存,预防伊朗反击以色列造成过大损失。

伊朗的上策,原本是 2023 年坚定支援加沙、黎巴嫩,巷战拖住以色列地面部队。支援叙利亚政府军收复美国支持的东北部分裂省份,境外地面战拖住美国。

现实是 2023 年伊朗什么也没做。

原本的中策,是 2025 年 6 月遭遇偷袭时,立刻反击美国、以色列的大量空军基地、雷达预警站、情报和指挥中心、仓储物流、机场油料库弹药库。迫使美国、以色列内外交困,无力再发动任何偷袭。

现实是 2025 年伊朗假装做了两次反击,第一次提前通过卡塔尔通知美国即将反击,第二次象征性打击以色列一座空军预备基地。

原本的下策,是 2026 年 2 月遭遇偷袭时,立刻摧毁以色列的电力、天然气贮气罐、石油、铁路、机场、港口、军民两用工厂,让以色列重归石器时代,十年之内无法再威胁任何周边国家。

现实是伊朗浪费了 2 千枚宝贵的弹道导弹,战果仅限社交媒体大场面,统计数据却离奇到微乎其微。

反观美国、以色列,周密准备,年复一年细密推进系列战争。

2020 年 1 月 3 日,美国在伊拉克巴格达国际机场偷袭刺杀伊朗核心高层、圣城旅指挥官苏莱曼尼将军。清除伊朗经验丰富的军事斗争指挥官。提前铺垫 3 年后的以色列进攻逐个击破巴勒斯坦孤城加沙、黎巴嫩抵抗组织、叙利亚巴沙尔政府军。

伊朗通过伊拉克提前通知将象征性打击美军基地。

2023 年 10 月,以色列逐个击破加沙、黎巴嫩、叙利亚。

伊朗坐视盟友逐个被击溃。

2025 年 6 月 21 日,美国借口所谓核问题,联合以色列偷袭轰炸伊朗本土,摸清伊朗的防御网。

伊朗通过卡塔尔提前通知将象征性打击美军基地。

2026 年 2 月 28 日,美国、以色列假借和谈释放迷惑烟雾,偷袭闪击轰炸伊朗本土。28 分钟刺杀 40 多名伊朗军政核心高层领导。全面轰炸 2 个月,宣称美以联合摧毁 2 万多个地面军事设施、工厂和民用设施。

伊朗终于反击美军众多军事基地里的一部分,反击以色列的一小部分军事设施。

可怜之人,必有可悲之处。

抵御侵略是正义之举,道义上就该声援。

自己不努力,别人要怎么帮?

伊朗只剩一条路,认真准备地面战,动员预备役,分发反装甲武器,训练巷战反装甲战术。用残余中程弹道导弹果断摧毁以色列的天然气储气罐、电力、铁路枢纽、机场、港口、物流中心、油库、重要工厂。石器时代的以色列在黑暗里同样享受夏季酷暑,十年之内无法再威胁周边国家,美国背上沉重的经济援助包袱无力再惹是生非。

岂不美哉?

当然伊朗可以继续过去的路,然后听天由命也挺好。反正最后美国、以色列仍然会输光一切。

知乎用户 飞翔的羊 发表

口头上施压,实际可能性不大。

现在明确的两条线:

继续摧毁海岸线各种观察和设施,定点打击战略辅助设施,比如铁路桥梁和战备粮食仓库,给于警告性打击,如果在不谈判下一步就会打击战略性电厂和桥梁。

对革命卫队资金和各种第三方加强追溯和制裁。要彻底掐断革命卫队走势原油和购买武器的途径。结合小道消息伊拉克亲革命卫队民兵发不出工资上缴武器。目前革命卫队资金可能出现问题。

目前,明确打击目标是伊朗革命卫队。并没有出现争对其他派系的斩首和轰炸行为。约束以色列加入对伊朗的战争,避免不可控的事件发生,让以色列升级事件。

目前推测: 应该很快进入之前的判断,半打半护航行动。让商船在护航条件下通过海峡。如果,革命卫队不出现攻击海湾国家能源设施和以色列情况,那么,在商船不收费情况下跑出去,会再次开放伊朗海峡管理局,让船只收费通过。

双方没有签协议,在中期选举之前,就是一直半开放半收费通行状态。


7 月 20 号

准备将把伊朗加入俄罗斯制裁法案。

美国准备把经济战长期化,长期围困伊朗。

目前军事方面没有任何航母和攻击舰队加强,而且

@一阳来復

最新发现 ddg 开始离开阿拉伯海进行补给。说明美军任务并不紧急。

独立封锁力量开始轮换,美军可能从 “最大规模封锁” 转向“可持续封锁”。

目前是可持续封锁 + 完全经济制裁。

而且伊朗外围:

土耳其目前准备出售 s400 防空系统,购买特朗普承诺的 f35。

叠加黎巴嫩访美,最大可能是土耳其极其旗下的叙利亚要进入黎巴嫩对付真主党,这个在之前已经推出过,目前可能性变非常大。

伊拉克开始收缴伊拉克民兵武装断绝从伊拉克走私可能。

目前看也门胡塞武装发言,如果沙特王爷发动超能力。胡塞武装保持中立。

朗过去的核心优势不是能够在正面战争中击败美国,而是建立一条外线网络:

伊朗—伊拉克民兵—叙利亚通道—黎巴嫩真主党
伊朗—也门胡塞—红海
伊朗—海湾代理网络—美军基地周边

现在这条网络正在被分段切断。

若这四条趋势最终全部兑现,伊朗将面临的不是简单 “被包围”,而是:

失去区域战略纵深、失去代理人缓冲、失去稳定走私通道,只能依靠本土导弹、海峡和核门槛能力进行孤立抵抗。

这会让伊朗的长期处境极差,却会让未来数周更加危险。因为在德黑兰看来,现在可能是其外围筹码彻底失效前,最后还能通过升级改变谈判条件的窗口。

知乎用户 无名无所不名 发表

大规模,地面进攻都不太可能发生。原因无他,得不偿失。

二十多年前,大规模派地面部队打垮萨达姆,花了八千亿美金,结果毛都没得到一根,石油全部还给伊拉克人民。

现在大规模派地面部队,把自身陷入粪坑战争,起码开销两万亿美金,然后也是毛都得不到一根,把债务留给全体美国人。想也不可能。

封锁伊朗进出口,实施经济极限施压。对核设施全部清除。对伊朗有价值的军事经济目标实施毁灭性打击,给卫队去军事化。这三个很便宜的手段,就可以要了强硬派的命。不用很久,神棍们又会托人来求谈判的。

知乎用户 灰眼老宋 发表

吓唬伊朗的,不要相信。

至少三五个月内不要相信。概率低于 20%。

1. 目前的战局,美国能接受。没有必要扩大化。
2. 伊朗目前自然环境恶劣,地面进攻成本太高。
3. 美国缺乏必要作战目标,陆军去了干什么?非得陆军去么?

知乎用户 铁蛋大冒险 发表

地面进攻伊朗之前建议先拿阿富汗练练手。

知乎用户 夏风里的长江 发表

昨天 18 号约旦美军又被炸死 2 人,一人失踪,美国现在是全球智商最差的一桌了,没有欧洲,美国还不如乌克兰,这就是事实,

美军已经死亡 18 人,至今无法进入伊朗本土,

美军已经损失 39 架大型飞机,不包括无人机。

美军当年打伊拉克,是有英国 // 澳大利亚 // 波兰 // 丹麦盟友在前线一起打伊拉克,,现在欧洲显然是保持中立的,

现在美国和以色列打伊朗一个,

你们看不起的俄罗斯已经把地表最强的陆军乌克兰打的节节败退败退,俄罗斯已经占领 11 万平方公里的乌克兰土地。。

俄罗斯依然是军事 top1,只是乌克兰太强了,

知乎用户 黄诚赟​ 发表

我极度怀疑这只是懂王又一次胡言乱语,大概率过几天会借口巴基斯坦或其他国家的请求,取消这次地面行动,再给伊朗一次机会,同时在嘴上继续赢一次。

回到现实的世界,在可预见的未来,美军没可能发动大规模地面行动(可能有抢浓缩铀或者暗杀的特种行动)。

其一,不管是决定媾和战略收缩,还是加注开展地面行动,都需要懂王具有坚定的决策意志。但过去几个月,哪怕忽略懂王各种自相矛盾的大嘴巴,只看他做了什么,都证明他恰恰缺乏下决断的决心。

其二,战争是要讲客观规律的,开展大规模地面进攻,要么从伊拉克往东打,要么跨过波斯湾两栖登陆。前者需要美军在伊拉克集结至少六位数的军队,后者需要在波斯湾南岸集结强大的两栖舰队。但现在的美军,在伊拉克基本撤的精光,霍尔木兹海峡伊朗真能实控,你拿啥去登陆

其三,伊朗是过去近十年,美国从未遇到的,可以真正重创其军事和经济的对手。得益于伊朗对战争形态发展的正确预判,把有限的资源投入到无人机和导弹工业里,在这次战争中,伊朗已经充分证明了其纵深打击能力可以突破北约系拉胯的防空系统,做到美国炸我啥我对等反制。

其四,懂王一意孤行导致战争完全没有正当性,相关的结果就是伊朗的抵抗意志(吃损失的能力)极强,而自己能投入的资源极其有限。伊朗的战略打击能打碎瓶瓶罐罐,但如果战争可以的得到足够的民意支持,打碎瓶瓶罐罐照样是可以扛下去的。美以联军对伊朗的轰炸对伊朗的损失,应该承认还是比伊朗的反制大不少的。但因为伊朗占据了绝对的道义优势,老百姓能抗住这些损失。对于另一边的懂王嘛… 因为伊朗真能反击了,不敢动伊朗的油气设施,否则油价上天。拉六位数的美军去冲波斯,更是已经被国会两院通过法案限制了。

其五,美帝国主义的去工业化和史密斯专员的吃相已经严重腐蚀了帝国军队的根基。每年大几千亿美元的军费下去,新装备搓不出,既有装备产能拉跨,甚至连弹药的生产速度,都已经退回工业时代初期的仙人模式了。之前和伊朗高强度对战了四十天,打掉了大约一半的防空导弹,三分之一的远程打击武器。按这个速率,再打三个月,美帝连炸伊朗的炸弹都没了。如果只看美国陆军的装备的数量和产量,比韩国还差不少,如果去掉长期以来的滤镜,让一只弱化版韩军去冲伊朗高原,你觉得这场仗胜率如何?

哦,对了,还得聊一下伊朗,美西方的军事专家,对伊朗远程打击的恢复的估算,最低的是 50%,最高的是 120%,普遍在 80-100%之间。哪怕那些能估计出胡赛导弹比东方神秘大国还要多的军事专家,也都不得不承认伊朗的作战能力已经显著恢复了。

其六,国际战略。帝国末期,应该做的是战略收缩,尽量少折腾,但是懂王估计是被委内瑞拉的胜利冲昏了头脑,完全反其道而行之。如果美帝下定决心和伊朗再来一场越战,那就可直接宣告美国全球霸权的终结了。对于可以直接消耗美帝,并且已经打出统战价值的波斯人,我们可绝不可能只出现在的筹码。

其七,战争归根结底得靠人来打,大头兵也会评判战争能不能打赢,自己是舍身取义还是消极对抗。从拳击手号从日本出发去关岛救灾磨洋工,几个月去不到阿拉伯海。到福特号航母火龙烧仓,士兵半明牌着对抗超期服役。我不觉得美帝基层士兵对这场战争有多高的士气。

在加最高层的朝令夕改,还有从牢 A 那里听的一些美军斩杀线的故事。真的,月薪只有三千刀,军服装备自己掏,军营住宿得花钱,吃得还没狗子好。再面对一场没有合法性且必然损失惨重的战争,是你你上不上?

最后,我不认为懂王有那么蠢… 虽然这场战争的失利,已经足够把他钉在美国历史总统 “拉完了” 一档的耻辱柱上了。但毕竟是商场摸爬滚打几十年的老油条,我不觉得他身边的没有专业人士看不出这些我这种三脚猫军迷都能看到的东西,何况两边真已经物理切磋过几个月了,懂王前面能搞赔款三千亿刀的备忘录,虽然现在看就是打压油价为自己争取一些时间,也证明天天看特供胜利小视频的他意识到伊朗不是轻易能战胜的对手。

知乎用户 禁闭夸克 发表

怎么没人提 “特仑苏” 去调解了?看来都知道川子吹牛逼,不敢动手。

知乎用户 暖风轻洋 发表

如何看美国即将在伊朗发动大规模地面进攻?

我个人认为,美国可能还会再炸一段时间,尤其是多炸一炸伊朗的交通线,使伊朗无论是海路,陆路,航线,都被阻断,瘫痪伊朗的交通,切断伊朗的物资进出通道,隔离伊朗的外部援助输入,然后大量摧毁伊朗国内的关键设施和物资储备。

这将让伊朗的国家运转无以为继,到时候自然会有魏延献城。

那时候再派地面部队,给极度虚弱、人心涣散的伊朗致命一击,才是更好的时机。

现在还为时尚早,我个人推测,美国不大可能 “即将发动地面战”。

知乎用户 项工聊充电 发表

正文是大规模进攻计划

标题就改成大规模地面进攻?

这种弄虚作假的行为,真的是祸国殃民

知乎用户 我是真的蠢​ 发表

当中国人说美国人要上陆军了,美国大概率不会上

当美国人说要上陆军了,那就一定不会上

知乎用户 美军态势研究 发表

美军可能即将对伊朗镐山或霍尔木兹沿岸防空阵地展开大规模空中轰炸

近期,公开航空追踪平台显示,美军正在欧洲至中东方向展开大规模航空力量调动,从两段公开航迹视频来看,美军正在形成一条连接欧洲基地与中东前沿基地的空中通道。

视频画面中可以看到,多架美军大型运输机沿欧洲方向向中东地区机动,其中包括 C-17 战略运输机以及空中支援飞机,航线主要经过欧洲、地中海东部方向,最终进入以色列、约旦及中东周边区域。

这并非单架飞机的临时调动,而是在较短时间内出现的连续航空流动,体现出明显的兵力前推特征

更值得关注的是,除运输机和保障飞机外,有消息称美国正在调动 F-16CJ 战斗机。这类专门用于压制敌方防空体系的战机出现,使此次航空力量调整具有更强的进攻意味。

F-16CJ 并不是普通意义上的多用途战斗机,而是美国空军用于执行 “野鼬鼠”(Wild Weasel)任务的重要平台,其核心任务是压制敌方防空体系(SEAD),使 B-2 隐身轰炸机、B-52 战略轰炸机以及其他远程打击平台能够进入更安全的作战环境。

该型战机装备高速反辐射导弹和先进雷达探测设备,能够搜索、定位并攻击敌方雷达、防空导弹阵地以及相关指挥节点。面对拥有国产巴瓦尔 - 373、S-300PMU2、霍拉姆沙赫尔机动防空系统等多层防空体系的伊朗,F-16CJ主动诱骗敌方雷达开机,定位后立刻发射哈姆导弹摧毁雷达,让防空导弹失去制导,为后续轰炸开辟安全突击通道。

因此,F-16CJ 的调动释放出的信号是:美军正在准备针对伊朗防空体系实施大规模压制,为后续高强度空中行动创造条件。此次部署的目标很可能不是一次有限报复性打击,而是一场更大规模的空中作战行动。

一、美军此次行动目标最可能的是解决长期困扰美伊关系的核心问题即伊朗核设施,镐山等相关战略目标将可能成为重点打击方向

不排除美军实施大规模空降作战的可能,即占据位镐山正南 84 公里处的伊斯法罕国际机场、第 8 战术空军基地,地面进攻镐山核设施后撤出。

镐山(英文俗称 Pickaxe Mountain,波斯语直译 “镐头山”)是伊朗纳坦兹核基地配套超深地下核隧道综合体,2026 年 7 月 13 日,特朗普公开扬言摧毁。

二、另一种可能是美国通过大规模空中行动彻底削弱伊朗南部沿岸的军事拒止能力

伊朗对抗外部压力的重要手段之一就是依靠无人机、导弹以及岸基军事体系,对霍尔木兹海峡及周边海上交通形成威胁。如果美国决定不再长期依靠护航模式,而是从根本上改变海峡安全环境,那么可能采取一次大规模空中清扫行动,重点打击伊朗南部的防空阵地、雷达系统、无人机基地、导弹相关设施和指挥节点。

通过 F-16CJ 压制防空,再利用 F-35、B-2、B-52 等平台持续攻击,美国可以建立覆盖霍尔木兹海峡方向的空中优势,使油轮航行不再受到伊朗导弹和无人机威胁。

结论

F-16CJ 的调动是此次部署中最值得关注的信号之一,它表明美国关注的重点也许已经不仅是 “能否打击伊朗目标”,而是 “如何彻底瓦解伊朗防空体系”。

无论最终目标是利用重型轰炸机摧毁地下核设施,还是通过系统性空袭清除霍尔木兹方向的导弹和无人机威胁,压制伊朗防空体系都将成为行动的第一步。此次美军航空力量前推,可能意味着一场更大规模、更高强度的空中战役正在形成。

查阅合集:2026 美以伊战争

知乎用户 广陵散​ 发表

我要说绝对不可能有点武断了,但是就是绝对不可能。因为美国没那个能力了。

首先,美军没有足够的资源来准备一场大规模地面战争。

孙子兵法说,凡用兵之法,驰车千驷,革车千乘,带甲十万,千里馈粮,则内外之费,宾客之用,胶漆之材,车甲之奉,日费千金,然后十万之师举矣。

这还是两千年前的情况,随着军事科技的发展,花费的物资,金钱,弹药和人员组织,只会更庞大。美国打海湾战争足足准备了半年,现在明显都没有国家动员,就这点兵力,远远不够大规模的定义。

没有足够的后勤人员物资弹药,难道用嘴巴去地面进攻嘛?抱歉,这直接违背了现实世界的规律。

勇气和信心总是会有的,但是武器和弹药不会凭空出现。这就是战争最本质的悖论。

其次,美军缺乏当初的作战体系和兵员组织基础条件。

曾经的美军主力,是大量的白种人为主,十三州良家子组成的。虽说在二战以来的表现相比顶级的陆军仍有差距,但是敢战敢死的个体还是不缺的,机枪超人和超级医护兵都不缺。

可是海湾战争之后,军队里混饭吃的黑叔叔和拉美老墨,亚裔润人比例就越来越高,甚至在有些战斗部队中,拉美裔超过了 20%,军队里充满了为了生存和入籍才参军的各路人才,这样的兵员构成,和边军的募兵,宋代的厢军没什么不同,都是来混口饭吃的,拼命是不可能拼命的。

与之相对的是白人参军的数量和质量都在下滑,且受过高等教育的比例也在下降。导致美军不得不一再降低征兵门槛。军队素质的下滑,必然伴随着战斗力和作战意志的抛物线。

如今的美军,堵马桶,点洗衣房,嗑药走私都是常态,长期的治安战更是直接破坏了美军本就不高的道德水准和军纪风气,这种状态下的军队,甚至不用打,单单是行军和远距离部署,可能就会自我崩溃。

美军确实仍保有不少精锐的单位,但是与伊朗的战争是国战,少数精锐的战斗力,并不足以改善整体的衰落周期。

第三,除了缺乏物资和人员,美军目前最大的问题是作战指挥。

从二月二十八日开战至今,美军多次因为种种原因暂停和休战,除了后勤保障和兵力问题之外,美军更多是因为自身的保障不足,后勤和弹药等问题被迫停火。

另一方面,美军的停火和交火都有着政治因素和经济运作的影子。因为和谈和股市操弄,将生死攸关的战争当成随时可以喊停的游戏,这是十分危险和轻率的。

任何稍有军事常识的人知道,战争并不是什么单方面的赢学游戏,一旦开启,什么时候停下就不是单方面能说了算的。除非一方具备绝对的优势,或另一方丧失了反抗能力,否则就会陷入长期的撕扯和对峙,这就进一步加剧了物资和兵员的消耗。

美军的战争部并不具备随时喊停的能力,也无法动员美国全部的军事资源去压倒伊朗,其战略规划和军事指挥显然是十分无厘头的,完全没有展现出专业性和负责的态度。这样一次又一次的添油战术,直接违背了军事常识和基本原则,却毫无改变的趋势,这种时候说要扩大战争规模,只能是超出了海排长能力的恫吓罢了。

如果美军真的一意孤行扩大规模,那么是真的会面临更加灾难性的后果的。

如果你喜欢这类内容,欢迎关注我,不定期分享军事历史方面的无用知识。

知乎用户 逍遥游 发表

我党我军有一个致胜法宝:一定要让战士明白为什么而战!

现在美国怎么和自己的士兵说战争目的?解放伊朗人民?可老哈梅的国葬有那么多人参加。

那退一步,你总得和士兵说清楚:短期作战目标是什么,占领哪个区域,有什么意义,安排多少支援,多少国际支持,预计什么时候能回家。

可现在特朗普自己知道这些吗?

你一共组织万八千人,要求他们推翻伊朗政权你觉得士兵不会造反么?

导弹部队和空军部队可以打哪算哪,因为一个是远距离作战 / 一个投弹完就可以回去,但陆军不行啊!他们要长期远离家乡深入敌境的。连不用登陆的海军还要烧船避战呢。

这种情况怎么发动地面进攻,还大规模?

从没想到美军的进攻威胁不仅不再可怕还会变得这么荒诞。

知乎用户 Domari Nolo 发表

米粒大元帅の御手操りたる扎波罗热合战の後、一般の軍学嗜みある者、天兵陸軍の真下实战も寄りしこと、悟るべし。馬回眾は桶狭間の奇襲ならば尚可、設楽原の大合戦を仕掛けば、長篠合戰武田家,関原西軍の再現を待つなり。覚悟せよ。

知乎用户 一段木头 发表

根据儿童心理学研究,现在懂王身边急需这样一个人:

告诉懂王拿下伊朗后的丰厚汇报(海量石油资源、完全控制霍尔木兹海峡、海外资产回流、巨大的政治声望、无与伦比的历史地位、国会山上的大头贴等等)

告诉懂王拿下伊朗并不困难(天兵以一当十的战斗素质、帝国宇宙一流的军工技术、复刻二战的爆兵能力、失去人心的伊朗政权、齐心协力的盟友、泥潭深陷的菜俄、闷头发财的老中等等)

然后,大家准备好啤酒饮料矿泉水、花生瓜子八宝粥,坐稳马扎,拭目以待。

知乎用户 老谁家的小谁 发表

之前有很多博主列举过小布什打伊拉克前的外交斡旋和物资储备了

我在这就不一一列举了

我就比较好奇在目前的条件下

陆军没大规模调动

物资补给也没调拨

中东好几个基地被打了

是怎么发动 “大” 规模地面进攻的?

这是准备让陆战队的大头兵强行冲滩吗?

知乎用户 玄览​​ 发表

什么事都要讲目的。

美伊战争现在打成这样的僵局,就是当时美国开战之前没有搞清楚打伊朗的目的。

因为关于 “核武器”,伊朗早就说了不拥有“核武器” 的。

其他目的不清楚,所以美国就没有办法结束战争,因为目的没有达到呀。

现在特朗普咋咋呼呼宣称要发动大规模地面进攻,可能吗?

不可能呀,因为美国地面进攻的目的是什么呢?

永久占领伊朗,殖民伊朗吗?没有可能,因为阿富汗、伊拉克的结果和教训就在不久前。

美军靠地面进攻突突了伊朗现在的政府,培养自己的傀儡政府?伊朗人是有宗教信仰的民族,要改造他们花得时间会很长且很难成功,美国拖不起。

当然最重要的是美国大规模地面进攻会死很多美国士兵,只是特朗普不敢承担的,也是绝大多数美国人不愿意的。

知乎用户 次肘子么​ 发表

如何看,笑着看。

在座的各位这辈子算是没白活,即能见证帝国的末日余晖,也能见证世仇小日本的陨落。

美以联合高烈度首战,清除了伊朗高层,都没拿下伊朗,现在继续打,代价只会更高。伊朗的反击越来越有章法,民族凝聚力空前高涨,伊朗现在是为了民族存亡而战。美国似乎拿不出与之匹配的筹码,还是极限压迫那一套,然后越输越多。

还是那句老话,战场上得不到的,谈判桌上也得不到。

美国正在被一群投机者绑架,拽进万劫不复的深渊。他们考虑的永远是自己的利益,而不是国家利益。怪谁呢,自己选的嘛。

知乎用户 CHALE 发表

显而易见,美伊冲突的性质已经从 “军事互袭” 升级为“体系破袭战”。

伊朗这次是真的不装了,直接掀桌子。

最高领袖哈梅内伊 7 月 18 日公开定性:美国签字的备忘录就是废纸,毫无价值。随后革命卫队动手,连续打击约旦、科威特、卡塔尔、巴林、阿曼五国的美军基地。这不是以往那种 “隔空喊话”,而是实打实的军事摊牌。

面对这样的伊朗,美国真是要多尴尬就有多尴尬。打又打不赢,收又收不住。靠大棒横行中东的旧时代,早已走到穷途末路。

知乎用户 兰若寺 发表

好 很有精神,千万不要让吃瓜群众失望啊,已经二十多年没看过美国大兵横扫中东的盛况了。为了自由世界,为了民主自由,美利坚你不能怂啊。想当年,金戈铁马,旌旗蔽日,战鹰呼啸,巨舰争辉。美国大兵所到之处民众无不竭诚欢迎,短短二十年形势竟为之一变了吗

知乎用户 海狩 发表

上次套娃还不够狼狈?

地面战纯粹是丢人去了。

除了俄罗斯乌克兰能长期忍受住极端残忍虐俘画面。

美国人被俘几次就能把整个社会心态击垮。连报复的勇气都没有。

他们只敢用科技打石器。还洋洋自得。

知乎用户 我要当村长 发表

朗子战略误判,美国前段时间谈判,甚至不惜装狗,被骂丧权辱国,都是为了忽悠伊朗,让被困的油轮和船员被放出来,一旦船出来了,老美又会撕毁协议。继续打是必然的,这时候伊朗再封锁海峡也没有卵用了

知乎用户 西伯利亚土豆园 发表

马润不怕远征难,万壑千沟只等闲。

我相信马润大兵肯定个个比肩美国队长,硬扛伊朗的的无人机、导弹等小玩意和夏天四五十度的高温,翻山越岭横穿沙漠戈壁直捣伊斯法罕和德黑兰。

所以,川普总统,请下命令吧!冲滩!

【极简推演美军对伊朗地面战:奥德赛苦旅与伊朗超冗余备份防斩首指挥体系 - 哔哩哔哩https://b23.tv/Edcc8oj

知乎用户 不怕无聊 发表

老特嘴炮罢了,大规模入侵伊朗没任何好处,赢了会陷进比阿富汗大得多的超级泥潭,输了就更惨。这一通折腾下来美国必定元气大伤,搞不好会跟苏联一样解体。高风险零收益,图什么?

而且就算老特失心疯想动真格的,他也调不动军队。别说他是总统,就算他是美利坚帝国皇帝,这种情况下军队都够呛会听他的。

知乎用户 有什么意义 发表

总结一下,老美打不打都赢,赢出同情心了,硬要给伊朗上千亿刀乐。

植人脑回路还不如植物人

知乎用户 我们飞向太空 发表

美国不赢就是 输 (没有大赢特赢)

伊朗不输就是 赢 (政权没有被彻底颠覆)

当然考虑到美国,这个赢,也可以是,有计划性的赢、有灵活性的赢、有针对性的赢、有执行性的赢、有应变性的赢、有持续性的赢、有协同性的赢、有果断性的赢、有韧性的赢、有系统性的赢。

看朝堂诸公怎么定义了。别小看金融国家的产品包装能力,贷款赢都是家常便饭的。

虽然但是,我还是想看马润沖滩

知乎用户 半条命 3 发表

据说现在美国炸伊朗都是战斗机空中加油二次接力后再去炸,那为什么不在伊朗周边的基地起飞直接去炸伊朗呢?因为伊朗有攻击范围一千公里左右的导弹,你美国只要进入这个区间范围,就等着挨炸吧,所以美国只能选择空中接力的方式去炸伊朗。

所以,美军怎么顶着一千公里的火力封锁登陆伊朗本土然后还要作战?

知乎用户 信马由缰 发表

一鼓作气,再而衰,三而竭,美伊冲突在后台老板的精准操控下再次启动,目标还是油价波动,一周多了,油价终于回到了八十几美元,而双方貌似克制的很得体,不温不火,有利有节,霍尔木兹海峡通道在这一对冤家对头的共同管控下,继续肠梗阻,目的都达到了,双赢。

大规模地面进攻吗?列位看热闹看笑话的,当下最着急的是谁?美伊?当然不是,是王爷们,对的,就是他们,油井气井储油罐要废了,在这么下去就算不打,产量也完了,全世界原油供应只能看老美大毛,王爷们很急,所以,接下来,王爷们会干什么呢,对了嘛,懂王的三千亿,赶紧凑齐,夜长梦多多

知乎用户 禹钰 发表

这种可能性不低,不要想当然的觉得老特这是 TACO 前的极限施压,美国现在逼迫沙特为首的逊尼派站队,彻底与伊朗关系破裂然后走入战争,另一方面是拉北约入局,就算北约只能加油助威也可以稳住土耳其,那么到时候就是阿拉伯联军,美以联军 VS 伊朗胡塞真主党;

沙特如果与伊朗开战,巴基斯坦按照沙巴同盟条约也要参战,到时候乱成一锅粥;

重点关注伊拉克双方势力的争夺,之前伊拉克一直受伊朗势力渗透较深,但目前美以已经开始布局,沙特伊朗双方的情况;

目前来说,沙特其实内心恨死伊朗胡塞,但不想直接参与战事,土耳其严格中立,墙头草一个,美国内心想摁死伊朗但碍于实力不够,嘴上服软谈判实际一直在拉拢施压北约和阿拉伯各国,最终目的就是拉上一堆小弟组建联合国军,以色列绝对疯批,伊朗坚决反击但是对美谈判依然存有幻想,内心希望得到中俄的绝对支持,俄罗斯就是把伊朗当作棋子,之前和美国谈判就是俄罗斯撮合的,东方大国希望美伊战争长期化拖住美国在中东,同时又不希望沙特和伊朗决裂,北约日韩都只想置身事外但架不住美国逼迫

知乎用户 精神内科刘医生​ 发表

太好了!说到做到!美军不出动地面部队的话,全美国都不是人!

知乎用户 kiana 发表

集结点就是一个大问题。

俄罗斯和乌克兰都被彼此的海马斯和 FAB3000 炸得头皮发麻,于是双方干脆化整为零,十万人的部队分散成几百、几十甚至几个的小团体在前线分散部署。即使被海老师或者伊校长点名也不至于死太多人。

美国如果从地面入侵伊朗,这么多部队的动向是不可能完全隐蔽的。如果化整为零又会出现指挥不畅的问题,从海上入侵那更完蛋,盯着你的登陆艇打绝对有大奖。

除非美国再拿出海湾战争的气势来打,集结 70 万大军,才有机会击败伊朗。

知乎用户 顾晓寒 发表

根本不可能,现在的美国根本没有能力部署一场超远程的大规模地面进攻,抛开伊朗易守难攻的地形不说,连登岛都不可能。
美国赢不了,更输不起。
但他是川普,只能说不好说、不好说。

知乎用户 一笑大侠 发表

打仗这个事很特殊,有时候和大小不直接相关,多算胜,少算不胜。必须要有极大的决心,极其充足的准备,明确的战果目标,才能去打。

一旦你怒而兴师,甚至根本没想好要打到什么成果就冒冒失失开打,或者后来恢复理智了又想退缩,大部分都要虎头蛇尾,甚至深陷泥潭。

大国打小国,不是必胜的,打输了的茫茫多。

1939 年,苏联打芝麻大点的芬兰,也没占到什么便宜。

1969 年,美国几十万大军打越南,一打就是十年。

1979 年,苏联打阿富汗那样一个穷弱小国,也是埋在里面十年,打完不到两年自己解体了。

2001 年,美国打阿富汗,几十万人一陷进入就是 20 年出不来弄得灰头土脸;

更别说最近的俄乌了,1 小时打成了 38600 小时……

要打,你就得雷霆万钧、狮子搏兔,尽最大努力去打,然后想好怎么结束,达到目的了就别贪多。正面例子 1991 年美国打伊拉克、1962 年中印之战、1979 年对越自卫反击战都是很好的案例。1950 年抗美援朝其实也比较快,烈度最高的战争也就打了几个月,后面边打边谈到停火撤兵,整体也就花了 2 年 10 个月,在这种级别的战争里,这算最快的了。

美国这次打伊朗,本身就是被人忽悠了,懵懵懂懂地就下场了,打着打着发现不对劲,有点傻眼了。特朗普臆想着美国天兵去炸一炸,伊朗国内自己崩了,其实也不是没这可能,关键他开战第一天,就把最愿意投降的人,四十多掌实权的人一股脑全炸死了,留下的全是硬骨头强硬派。

在投入上,又首鼠两端,总想取巧。中间打不动时又去乞降,乞降失败又恼羞成怒要重新打,你这样露怯,反反复复,对方抓住了你的弱点,那还不往死里弄你。

这次再怎么打都是枉然的了,只要不去冲滩,只靠空袭,现在两边比的就是个承受力的游戏,美炸伊朗的基础设施,伊朗就炸周边海湾国家的美军基地和基础设施。美炸不完伊朗,伊朗也炸不完海湾国家,但总有一边先受不了。

我看受不了的不会是伊朗,伊朗反正破罐子破摔了,被制裁了四十多年,穷习惯了。旁边王爷们过了几十年锦衣玉食富得流油的好日子,吃炸弹怕是没那么习惯。

不过按照特朗普的性子,他也不会管王爷们能不能习惯,死道友不死贫道,他们出钱也好,挨炸也好,只要不炸到自己,我特哥是没感觉的。

但是就算不顾盟友,自己去炸伊朗,也炸不出啥花来,伊朗辣么大,炸烂一个德黑兰,就得数十万枚最大规格的航弹,十个美国都没有这么些,定点的小打小闹,没啥用。

我看最终,还是会以我特哥乞降结束。

知乎用户 伸个懒腰​ 发表

吴子兵法应变篇说:必死则杀之,必生则虏之。

特朗普不过是在以一种我可能开战的混合策略来与似乎并不明确存在的博弈对手开展政治谈判。

战略模糊对于谈判博弈的重要性似乎怎么强调也不过分。

但是战略模糊或曰人治,它的对面是法治。正如 HLA 哈特 1977 年在佐治亚大学的讲座所提到的英国人眼中的美国法理学,这是噩梦与高贵之梦的对抗。

高贵之梦是什么呢?美国宪法第一条第八款第十一项(Article I, §8, Clause 11)

The Congress shall have Power To declare War_,_grant Letters of Marque and Reprisal, and make Rules concerning Captures on Land and Water.

国会有权宣告战争,颁发捕获敌船许可状,并制定关于陆地和水上捕获的条例。

这句话的法理核心是:制宪者把开战决定权立法权归于国会,总统仅仅是军队总司令,只有战场指挥权,没有发起战争的权力。

根据 1973《战争权力决议》公法 93-148(编入法典 50 USC §1541)

核心条款原文(c 款权力限制)

The constitutional powers of the President as Commander-in-Chief to introduce United States Armed Forces into hostilities are exercised only pursuant to:
(1) a declaration of war made by Congress;
(2) specific statutory authorization enacted by Congress;
(3) a national emergency created by an actual attack upon the United States, its territories, or its military forces.

总统作为三军统帅,调遣美军进入敌对状态的宪法权力,仅在三种情形下合法:

  1. 国会正式宣战;
  2. 国会专门立法授权;
  3. 美国本土、领地、驻外军队遭到实际袭击而产生的国家紧急状态。

配套硬性条款 §1543、§1544

1、派兵之后 48 小时之内必须向国会提交书面报告
2、军事行动最长期限 60 天,60 天内如果国会没有批准,总统必须撤军;
3、国会可以不经总统同意,直接通过决议勒令终止军事行动。

高贵之梦念经人认为:即便条文模糊、没有先例,法律也绝不存在漏洞。法律不只是成文规则,还包含隐藏在体系之内的法律原则、道德价值、权利体系。

任何案件,理论上都有唯一正确答案。法官只需要去发掘、阐释原本就存在于法律体系中的价值,而绝不创造新法律。法官的工作只是 “发现法”,而非 “制造法”。

这是人类对法治最美好的理想:权力被法律牢牢锁住,没有人可以把个人意志塞进判决,这就是高贵之梦。

但是我们确是切切实实地生活在噩梦里:

法律本身不存在完整确定性。立法者不可能预见全部案件,法律规则永远存在空白、模糊、冲突。
法官并不是依照法律判案,在疑难案件里,法律只是伪装。法官真正依靠个人价值偏好、政治立场、社会政策、直觉情绪来裁判,法官实质上就是在暗中立法。

法治所谓 “法官只适用法律、不受主观左右”,纯粹是自欺欺人的幻想,这就是法学必须直面的噩梦:法律没有客观性,裁判本质是权力与选择。

这套理论的危险在于:一旦承认法官必然造法,法律就失去约束权力的能力,司法彻底政治化。

这与中国传统道家思想不谋而合:

道可道,非常道。名可名,非常名。

事实上,两党都在扩张总统战争权力,没有绝对的好战与反战,但在开战法理依据、出兵模式、决策逻辑、战后安排、对国会与国际法态度五个层面,形成了一套完全相反的规则。

我们可以根据宪法判例、国会档案、战后军事行动记录看到这些差异。

一、法理原则:对《战争权力法》和国会的态度完全相反

1、共和党总统:主张总统天然拥有先发制人开战权

以小布什、特朗普为代表,奉行行政优先主义。

他们认为:宪法总司令条款高于 1973 年国会限制法案,只要总统判断存在潜在威胁,不需要对方已经动手,就可以主动开战。

2003 伊拉克战争、特朗普刺杀苏莱曼尼,白宫立场一致:总统可以单方面判定威胁,事后只需要通知国会,不需要事前投票批准。

遇到国会反对,共和党政府普遍认为《战争权力决议》本身违宪,不予严格遵守。

2、民主党总统:表面承认国会专属宣战权,只把武力限定为最后手段

奥巴马、拜登公开认同:大规模敌对行动原则上必须拿到国会授权。

最典型:2011 利比亚战争,奥巴马特意拿到联合国安理会决议,并且对外解释:此次轰炸没有地面占领,不属于法案定义的 “敌对行动”,因此不受 60 天撤军限制。

如果要派出地面大规模陆军,民主党总统即便有能力绕过国会,也会尽量寻求国会背书;遇到总统越界用兵,民主党一定会在国会发起决议限制总统战争权。

客观事实:两党都会绕开国会,但共和党是从法理上否定国会开战优先权,民主党只是在条文缝隙里寻找解释。

二、开战门槛:要不要确凿即时威胁

1、共和党:接受预防性战争,哪怕威胁只是未来可能性

布什主义明文确立先发制人:只要对方未来有可能拥有打击能力,美国就可以主动摧毁。伊拉克没有袭击美国,但依然被入侵;特朗普多次公开表态,可以主动空袭伊朗核设施,不需要伊朗先行攻击。

出兵判断更多依靠情报部门模糊评估,甚至可以用未证实情报作为开战理由。

2、民主党:只认可报复性、自卫性干预,拒绝纯粹预防性战争

民主党主流观点:只有两种动武合法:一是美国遭遇实际袭击,二是正在发生人道主义屠杀。

奥巴马拒绝轰炸叙利亚政府,就是因为没有证据证明化学袭击正在发生;拜登四年从未主动发起全新国家战争,全部是反恐延续行动。

如果没有正在发生的事实,哪怕对方长期敌视美国,民主党也拒绝主动开打主权国家。

三、作战模式:锤子作战 vs 手术刀作战(直观区别)

1、共和党:大规模地面部署,直接推翻政权,动用重装陆军

里根入侵格林纳达、老布什打海湾战争、小布什阿富汗 + 伊拉克,全部是重装进场,直接目标更换他国政府。

战争特点:规模大、地面驻军、直接占领、任务极易无限蔓延。战后必须投入巨额资金搞国家重建。

2、民主党:尽量避免地面陆军,只用空袭、无人机、特种部队、代理人战争,绝不占领土地

奥巴马称之为 “手术刀战争”:利比亚只轰炸、不派兵占领;十几年无人机轰炸遍布十余个国家,但绝不派出步兵长期驻扎。

克林顿科索沃 78 天空袭,地面零美军;拜登俄乌只援助武器,绝不美军入场。

民主党尽可能避免美国士兵进入地面战争,最大限度降低本土伤亡,但隐蔽小规模定点清除数量远多于共和党。

四、战争决策逻辑:利益驱动 vs 体系规则驱动

1、共和党决策更受利益集团、选举情绪、单边主义影响

共和党外交高度绑定军工、能源财团,战争可以直接拉动军工订单、掌控中东能源。同时总统个人政治情绪可以直接左右开战选择,不需要过多征求盟友意见,可以单独出兵。

特朗普所有中东强硬行动,很大程度受以色列游说团体影响,决策封闭,极少跨部门长期推演。

2、民主党决策必须经过多边体系、情报全盘评估、同盟捆绑

民主党所有海外干预,优先拉北约、联合国背书,尽量做成集体行动,避免美国单独背负侵略名义。

哪怕要动武,也要走完国安会、国务院、情报机构多层研判,不会由总统个人一句话决定开战。民主党发动的战争,几乎全部是多边框架下的军事行动。

五、战后规则:共和党只赢不撤,民主党开战必设退出时间表

1、共和党开战只设定胜利目标,不设定撤军日期

小布什进入阿富汗之初,没有任何撤军计划;一旦陷入战争,宁可无限期驻军,也不愿承认失败。共和党认为,战争结束条件完全由战场结果决定,不能提前被政治时间表束缚。

2、民主党任何军事行动,一定会同步写明结束期限

奥巴马 2009 阿富汗增兵,当天就公布 2011 年开始撤军;利比亚轰炸一开始就承诺绝不地面留守。

哪怕战争还没打完,也要给国会和民众明确的终止边界,防止总统把短期打击拖成永久性战争。

六、历史客观真相

1、二战之后,大规模全面地面战争,全部由民主党开启:朝鲜战争、越南战争

2、共和党更多是短期惩戒式打击,但法理上更倾向放开总统无限开战权力;

3、民主党大幅压缩正面正规战争,但极大扩张了无人知晓的秘密战争、跨境暗杀、隐蔽军事行动;

4、真正的核心分歧不在于要不要动用武力,而在于:

共和党认为:总统有权决定要不要开战;

民主党认为:战争的最终决定权,制度上必须属于立法机构。

最后,我祝愿世界和平的守护者特朗普先生永远健康!

知乎用户 vhaoqi 发表

下场占领哈尔克岛和几个港口,是有可能的。现在美军军事行动的战略目的就是这样,炸毁了哈尔克岛和几个港口对外的所有桥梁和公路,消灭了所有附近的革命卫队基地,目的是派出地面部队占领这几个目标,革命卫队根本增援不了,又没空中优势。

知乎用户 Loving Crystal 发表

兔子: 鹰酱你干嘛瞥我?

是波斯猫的黑客偷了我的卫星数据,蒸馏了我的大模型,波斯猫自己家里那么多显卡矿机和电站,用 ai 跑出个军事打击决策砸了你约旦基地一个吮屎馋众这很奇怪吗?

鹰酱:(三字经)

知乎用户 守夜人 发表

地面大规模进攻就是放屁,先不说没有一个方向靠谱,连基本兵力都没有怎么进攻。唯一靠谱点的就是登陆霍尔木兹海峡,搞点宣传。

知乎用户 哲学家 发表

老美在以那边弄过来了很多加油机,明显是大规模轰炸去的,至于大规模地面进攻,老套路了,吓伊朗,有个细节很值得关注,老美炸了一部份伊朗海水淡化设施,这就是典型的让伊朗老百姓活不下去然后逼着造反让伊朗投降,说白了还是极限施压。

伊朗把科威特的淡水厂也炸了,典型的警告科威特和周边美军基地国家,老美这轮损失挺大的,约旦那边的基地停放着很多 f15,35、加油机、直升机!

知乎用户 奶瓶战斗机 发表

K 线图特需消息。大规模地面进攻?部队调动呢?

知乎用户 自由电子 发表

本歪嘴和尚暴论一把:

1、懂王可能死于不测,然后这场战争莫名其妙结束了;

2、如果懂王没死于不测,这场战争打成了准越南战争,死伤无数,最终啥也没得到,反而连带在中东诸国的军事基地也几乎清零。

3、未来 30 年,以色列可能要 “另谋高攀”。

无论如何,伊朗都是损失巨大的,即使现在损失也是。

知乎用户 薛定谔的猫 发表

大规模地面进攻根本不可能。

美国现在打的都是经济仗。算着不划算就不会打了

现在乌克兰还指着美国吊命呢,美国自己的经济也是一言难尽,怎么可能打大规模地面战?

美国就是在委内瑞拉尝到甜头了,打算在伊朗复制。结果捅了马蜂窝

现在无非要使伊朗投降罢了,或者伊朗可以让更多的利益给美国。

除非伊朗大规模内乱,或者毫无反抗之力,否则美国不太可能发动大规模地面进攻

现在看起来伊朗抵抗意志挺强的,不太像是要崩溃的样子

当然不排除特朗普在某些情况下剑走偏锋,这哥们就是用商人的角度看问题的,作为商人世家,也不会考虑太多的政治遗产。有些情况下,比如连任无望或者被弹劾,他可能会冒险的

当然了打那个什么岛是有可能的,在伊朗基本没有威胁的情况下。但是这样的话就不算什么大规模了

知乎用户 萌之检事正​ 发表

海湾战争美军做了半年的军事准备,即沙漠盾牌行动

现在打伊朗,不得准备个半年啊

否则他拿啥打呢

肿么美军后勤也跟鬼子看齐了?

要不是那边都是沙漠,估计得抢老乡家的鸡~

知乎用户 zhick1A5q3 发表

还有这种好事,好看,爱看,一定要打

知乎用户 Adun 发表

一天到晚就是将要计划预期,这就是印度化

知乎用户 酸辣味的分子筛 发表

特朗普的 TACO 指数与油价高度相关,当布伦特油价冲到 100 美元左右就会触发 TACO 剧情,目前还差 10 美元左右。

美国如果真的冲滩,油价飞升,美联储加息,我的股票账户价值愿意与帝国一起跌下去,就当是随礼吧。

AI 还是好用,小老头的规律性很强

知乎用户 Yaldabaoth 发表

现在一开战美军的航母都会第一时间跑到印度洋去,都不太敢凌空投弹怕被马基德竹竿给戳下来。而且就目前的态势来看,美军在波斯湾一代的防空和雷达撑不住的进度远比伊朗崩溃的速度要快

知乎用户 融轩主人​​​ 发表

解还是存在的。

驻巴林、科威特、卡塔尔和约旦的美军全出,经过伊拉克南部相对安全的区域,直接进攻胡齐斯坦(伊朗西南部平原地区)。但是要冒 75% 以上伤亡,甚至可能 90% 以上伤亡的风险,因为以伊朗伊斯兰革命卫队的纪律性,一个反冲锋还是很容易的。而且胡齐斯坦在往里走根本不可能。

知乎用户 张峰 发表

特别好,

不是我们不相信美军啊,确实是想开开眼。

俄乌告诉大家现代战争地面站是怎么打的,请美国展示一下现代战争登陆战、山地战怎么打。

毕竟老中也有登陆战、山地战的需求,学习学习

知乎用户 无头的于天​ 发表

我是非常想看冲滩的

但是我突然想到一个问题啊

所有可能的部队集结地都在伊朗导弹的射程内

美军要冒着伊朗导弹在中东集结吗?

知乎用户 白乐天 发表

美国现在和伊朗的情况就好比一场失败的婚姻,原本以为自己能够凭借自己的男人气魄征服那个异国风情的美丽女子,顺便在其他人面前显摆显摆自己威风,结果没成想结婚以后天天吵架也吵不过对方,在外人面前丢人丢大发了。现在要么离婚,女方拿走一半财产,男人不乐意,但是继续吵,丢人不说自己生活也受影响,所以进退两难。

看来大统领作为大赢魔的功力还是欠缺,如果他还能重振雄风,真发兵征讨波斯美人,那我们很乐意看看老美的大兵器,是不是老骥伏枥,而不是萎靡不振,不是我不相信,是实在想开开眼啊()

知乎用户 实名用户 发表

不要看美国说什么,要看美军做什么

北印度洋没有三个美军舰队主力集结的话,谁说打伊朗地面战争我是一个标点符号都不信。

吹牛逼不需要上税,但航母战斗群开过来是要实打实烧油的。你油都不舍得烧我会信你?

不会又是开飞机过来炸一炸吧?没活了?

知乎用户 youxian 发表

难怪补给船开始着火了

知乎用户 TINIT 发表

人员在哪?装备在哪?在哪集结?航母战斗群在哪?现在卫星都不是吃干饭的,一有风吹草动,消息就会铺天盖地,大规模地面进攻,不是凭空就能闪现的,是需要长时间部署和策划,是需要天量的物资保障和运输,是需要配套装备补充和筹措,伊朗现在又不是伊拉克,等美军集结不敢打,伊朗现在敢打,那么美军总不能全员从以色列出发,走一个小长征路线去打伊朗吧?

知乎用户 永不遗忘 发表

一群人又在说着冲滩是多么困难、危险,川普也知道,真这么干非常难成功。

到你们有没有想过美国会故技重施呢?它可是有很多生物实验室的。

抗美援朝时期,发现战场上打不动,美帝国主义就要开始反人类的细菌战、生物战了。

知乎用户 信之汤汤 发表

战争的第一目的,从来不是为了打败外部的敌人,而是要铲除内部的山头。

就像慈禧向十一国宣战,并不是真想让洋人死,而是东南那帮汉臣的阳奉阴违冒犯到了她。

正所谓战争是政治的延续。

所以未来美国不管是谁在台上,时不时嚷嚷着开战将成为常态。

这是内部撕裂后的必然。

属于他们的恺撒没准都小学毕业了。

知乎用户 看不完的热闹 发表

别吹牛了,耳朵都起茧子了,快点吧,观众等的有点着急了

知乎用户 皮球很沉 发表

以我美现在的战备水平,如果很快就能发动大规模地面进攻的话,

说明美国已经接触过普罗陀斯和泰伦这俩地外文明,

并至少从他们那里学习了瞬间传送技术和时空加速技术。

看来第 51 区和之前泄漏的和 UFO 有关的传闻都是真的。

不愧我大美利坚。

MAGA!

知乎用户 曾日春 发表

很理解大家希望美军地面部队进入伊朗,但提醒一下,2003 年战争前夕,美军累计在前线集结了 50 万部队,并且事先挨个摧毁了伊拉克看得见的所有雷达。

特朗普明显没有这种准备。

知乎用户 拓维 发表

目前对伊作战的美军后勤压力过大,而热死则不算阵亡。

这样既能减轻后勤保障压力,又可以避免产生大笔大笔的阵亡抚金!

Gteat Win !

知乎用户 微风而来 111 发表

我看到将,就想到美国登月

知乎用户 一指蝉 发表

如果空袭达不到战略目标,发动大规模的地面进攻是唯一的选项了。

美国的目标和战略意图,一直是要将这个中东抵抗之🦊瓦解掉,把革命卫队这个不稳定的危险因素给铲除。

发动地面攻势不稀奇,老美已经在做准备了。空袭和封锁是把革命卫队的资源耗尽和控制住,发动地面攻势是为何保住战果,并在战后维系一阵子秩序。

攻击的老套路了。

知乎用户 大舟有形 发表

好事啊。就是怕美弟嘴上喊的好,不敢进攻。全世界都等着看,让美弟掉进军事泥潭。彻底终结霸权。

知乎用户 Bkornblume​ 发表

伊朗现在应该还有八千万左右的人口,而且伊朗的那个地形对任何国家的陆军来说都是噩梦,如果美军真的打算发动大规模地面进攻的话,那他们走哪儿进去就是个问题,估计即使能进去也会被打得晕头转向,之前搞空袭占不到便宜,地面进攻大概率也一样不行,伊朗又不是伊拉克那种一打就垮的国家—而且美军也早已不是伊拉克战争时的状态了。

不过话又说回来了,我倒是真的希望懂王能说到做到,如果美军陷进伊朗这个泥潭里一年半载出不来,这对我们当然再好不过,他为了把美国的实力耗在这些无关紧要的次等地方还真是煞费苦心,也许从某种程度上说我们应该感谢他,希望他不要又变成打嘴炮不干实事的家伙。

知乎用户 魔音危害 发表

其实美国很好打,把仆从国日韩抽 1.5 亿人出来,赶进去当先锋队,轻松踩平伊朗

知乎用户 mayday 发表

如果还是这种属着人头算损失,用精确制导导弹打击目标,然后宣扬没有误伤平民的的行动。这不叫战争,这是电子竞技。

对于这种无法被教化的国家,你用文明的方式只会是阿富汗的结果。如果美国在阿富汗 20 年能把它的人口消减到站前的十分之一而不是翻倍,阿富汗塔利班绝对回不来。

钱的问题可以谈,也可以凭实力分。价值观问题你死我活,没法谈。不够狠当什么老大,不彻底物理铲除神权政府在民间的基本盘,打了也白打。

知乎用户 1111​ 发表

开局炸死投降派。

老美纯粹被以色列无限裹挟了。

你看老内衣前面些年的抽象升旗表演,明显就是很好的投降派。可惜以色列不想老美回美洲。

知乎用户 我赶时间 发表

那你倒是发动一个啊,快点向中东调兵,懂王难道现在只剩嘴炮了?

知乎用户 维天有汉 发表

这个季节的波斯湾,气温稳定 45°C,蒸发量更是感人。

最好祈祷领军将军是李广利,大夏天打西域还能让人活下来一半。

闹得不好就是萨尔浒了。

大军一出动,水比油贵。

嘴炮说说而已,原油可以高位找机会空了。

知乎用户 能言君​ 发表

不可能,他是在放烟雾弹。

肯定是打算突袭取核弹。

大规模进攻是最后关头的武器。

特朗普目前所有的目的都是赢,只要稍微赢就行。

上地面那是不可能的,忘了阿富汗了吗?

知乎用户 jsdflpq 发表

飞机被打下来拍地上,算不算开始地面进攻?

知乎用户 洛天 Official 发表

简单的可以理解为是 Taco 的口嗨。

战争打的是后勤,没有后勤补给,难道你要靠美军强悍的不屈精神去扛伊朗人的导弹袭击吗?

截止当前,美军在中东的后勤补给完全不足以发动一场大规模的地面进攻。

难道你让中东美军指望这些中东保护国们提供后勤补给吗?要知道这些中东保护国们的后勤补给,绝大多数都是依靠美军提供的各类补给维持军事存在。某种程度上讲,这些保护们算是在拖美军的后腿,毕竟战时吃紧的情况下,美军也要匀出一部分后勤补给给予这些国家。

更何况此刻美军也无意向中东运输大量的战争物资。

伊朗是个中型国家,它不同于伊拉克。萨达姆时期的伊拉克已经是众矢之的,两伊战争和宗教分歧已经引发周边国家对于萨达姆政权的不满,并且当时伊拉克大多数什叶派武装已经开始在伊拉克内部进行叛乱活动,对于萨达姆这种逊尼派占据少数人口的比重的独裁政权来说,在伊拉克战争前期,萨达姆政权实际上已经处于四面楚歌状态,美国的入侵只不过是将这种四面楚歌的局面给提前引爆罢了。

天时地利人和,最终造就了美国在伊拉克战争中的大放异彩。

而此刻的情况则非常不妙。

整个中东地区,因为巴以冲突和美国支持以色列的缘故已经变得非常敏感,而伊朗又占据在保护巴勒斯坦,打击以色列的道德制高点上,因此即便这些王爷们有心支持美国打击伊朗,但他们也得顾忌国内的舆论压力。

伊朗再怎么不正确,那也比以色列正确太多。

至于地利,美国属于域外国家,伊朗属于本土国家,远洋作战从来不是一件轻松的事情,而且美国此刻在中东唯一可靠的盟友是以色列。而以色列此刻也是自顾不暇的,一旦美国开动战争引擎,那么以色列也得跟着一起倒霉,已经在中东的美军是可以跑回美国的,遇到不利情况可以随时撤离,但以色列的国土是摆在那里的,后续的报复是躲不掉的。

至于天时。

美国目前处于经济衰退期,整个国家在国际的影响力日益下滑,大有步入苏联的趋势,此时发动一场不可能获胜的大规模战争,对于美国来说无疑会加速自己的衰败进程。

虽说两党在口头上大力鼓吹对伊发动战争,实际上他们在经费方面却是一毛不拔,属于嘴上支持,身体却很诚实。

总之,这场战争不会这么容易打起来,除非特朗普遇到了自己无法解决的麻烦,否则他是不会选择一场自我毁灭的战争。

知乎用户 驴粪蛋儿 发表

还是那句年初要打伊朗时我说的那句话,我认为美国决计不会发动大规模地面入侵,但如果发生了,川普就是中国人民的大恩人,我家下一只宠物的名字,就叫川普了。

知乎用户 唔悦 发表

算了吧,川普的话听听得了。动用地面部队的后勤打伊朗起码半年,而美军在中东的集结基地都在伊朗火力范围内,集结个屁,等着挨炸啊。

当初打伊拉克阿富汗,那会了没有没完没了的小摩托和无人机。飞毛腿都够不到美军的集结地,就这,美军都花了大半年集结地面部队和装备。

打伊朗,你要动用多少?起码 70 万以上。没有前进基地,航母也要远离海岸线。吹牛都不敢那么吹。

如果只用小股部队打,这不就是光头的国际观瞻站嘛。卵用没有还送人头。

知乎用户 蛋蛋的微笑 发表

以获取金钱为目标的雇佣军,打不赢任何一场需要士兵真正去拼命的战争。

尤其是伤亡率最大的地面战。

美空军之所以厉害,在对伊战中敢冲在最前面,那只是因为空军伤亡最低,低到几乎零伤亡。

换到地面陆战,伤亡率一旦上去,雇佣军几乎必败。

根本原因很简单,雇佣军的动机是赚取那笔佣金,并不是去送命后再获得那笔佣金。

越战、朝鲜战场上的失败,就很好的证明了这个假设。

这就导致,只要能保住命,哪怕还有一条臭不可闻的活路,雇佣军也会捏着鼻子去走。

雇佣军的底线:赔钱可以,赔命不行。

近代美军唯一一次对外作战胜利,就是 2003 年的伊拉克战争。

因为高科技精确打击技术,所以连地面陆军的伤亡也几乎为零。

伊拉克正规军也几乎没做多少抵抗,就原地解散了,美雇佣兵这才打赢的。

知乎用户 让雷诺 发表

伟大的地球霸主美利坚合众国大统领唐纳德特朗普先生:

全世界都在看着您,精神点,别丢份儿!

知乎用户 新裤子 发表

要想美国消停,必须把它打疼,其他国家要想发展,必须给伊朗提供支持。

当此时机,正是遏制并逼退美国,让美帝魔爪在中东消失的大好良机,亦是全球各地全面反美帝元年。

什么关税、颜色革命、核威慑的,天下苦美帝久矣。

伊朗应该会成为反击成功的榜样和号角。

正大光明的支持伊朗吧

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

作为一个资深基本盘老粉红,如果美国这样做我自动变成美粉,谁说美国不好我跟谁急,就算是事实。

知乎用户 星空 发表

如果老美派地面部队,能不能给点资源让波斯牵制住他们,然后趁机推本土,一次性解决这个路上最大的石头,以后就一马平川,再也没有阻挡了。

知乎用户 偷懒书童 发表

美军在整个中东可用的地面部队只有几千马润,不知道这个 “大规模地面进攻” 是准备拿什么进攻。

知乎用户 郑云潇 发表

世界是物质的,战争更是物质力量的较量。本世纪发生的最大规模地面战争是俄乌冲突,我们就拿俄乌冲突和潜在的美伊战争对比一下吧:

​伊朗战前九千万人口 VS 乌克兰战前四千万人口

​伊朗拥有政治统一 VS 乌兰俄族和乌族内战八年

伊朗输了就是亡国 VS 乌克兰输了就是再次加入

​伊朗是三面高山的高原 VS 乌克兰是一面大平原

伊朗工业体系完整 VS 乌克兰需要大量外国援助

伊朗有能力搞核武器 VS 乌克兰核能力已经废了

​美国低端装备产量不足 VS 俄罗斯装备疯狂供应

​美国人多数反对开战 VS 俄罗斯人有作战的共识

​美国远在地球的另一端 VS 俄罗斯与乌克兰接壤

以上是有利于伊朗的因素,当然也存在不利于伊朗的因素,具体如下:

美军装备和革命卫队有代差 VS 俄军装备没代差

美犹情报能力极强 VS 俄罗斯情报能力就是一坨

乌克兰是世界超级大粮仓 VS 伊朗粮食需要进口

乌军传承自不可一世的苏军 VS 革命卫队很年轻

乌克兰有大量国际援助 VS 伊朗到目前几乎没有

乌克兰穷但经济正常运转 VS 伊朗被制裁几十年

就想了这么多,大家自行判断吧。总之这两场仗都有烂仗的趋势,由此告诉我们一定要料敌从宽。一切战争照着世界大战去准备,而且要假设敌人战斗到最后一个人

伊朗最高领袖穆杰塔巴发表首份声明,称不会放弃复仇,霍尔木兹海峡将继续关闭,释放哪些信息?

知乎用户 伊谢尔伦的长椅​ 发表

美国历史还是停留在汉唐那种虽远必诛的单线思维里,觉得自己天下无敌就要把所有刺头都敲一遍。

理解不了宋朝岁币的历史优越性。

拿不下的对手就赶紧花点钱,这不是赔款,这纯粹是交个朋友。

知乎用户 Ellenk 发表

真下场之前我是一个字都不会信的

知乎用户 wbmj 发表

这根本不现实

现在不是伊拉克战争情况了,美军一来喜迎王师大规模投降。搞不好要形成俄乌情况,伊朗抵抗到底。

伊朗也有准备,修建大量工事,囤积物资,还有某个国家能支援,再加上无人机时代。

这种情况下,美国要地面打垮伊朗,至少要像打伊拉克一样,集结最少几十万地面部队。并且无人机时代做好大规模伤亡准备。

而美国国内肯定会反对,本来打伊朗美国国内都莫名其妙。再加上之前陷入中东泥潭几十年,好不容易走出来,又跳进去。国内根本不不会支持,会大规模抵制。

这种情况下,根本不有现实

知乎用户 袁天成 发表

应该不会大规模地面战,美帝现在其实是在施压。

一方面是给以色列犹太支持者一个交代,毕竟打到这个份上了,削弱下伊朗的战争潜力和资源调动能力。

另外一个方面,现在伊朗自己也已经开始内斗了,现在这个所谓领导人,是革命卫队拿着枪杆子逼迫文官政府,神权宗教部门捏着鼻子认的。

而且,现在伊朗政府的三大领导人,据说都没怎么见过被革命卫队藏起来的那位领导人,哈梅内伊的葬礼他都没有出席,很有可能,已经被挟天子以令诸侯了。

而且有以色列在虎视眈眈,伊朗内部也还有很多妥协派,一旦最高领导还活着,露面的话,很可能被以色列定点清除。

我倾向于伊朗内部其实现在也是很分裂,文官和神权部门都不满于被革命卫队枪杆子撑住的这位领导人,只是现在还有美帝这个大敌在,名义上还要一致对外,随着美帝对桥梁和水源地,能源设施的定点清除,革命卫队的政治压力会越来越大,伊朗内部有分裂内斗的风险。

美帝这也算在持续释放压力,希望伊朗内部的妥协派,投降派,早点出头,占据优势,从而和美帝苟合吧。

知乎用户 战国 发表

他下了 4 成仓被深套,但手里还有 6 成仓可以加,并且如果加确实有概率能把前面的 4 成仓解套,问这种时候作为股民,有多少人会直接把 4 成仓割掉,有多少人会把 6 成仓补进。阿川就面临这样的抉择。

知乎用户 pk82 发表

大规模地面进攻需要长达数月的重装部队和后勤物资的海上运输,不是懂王上下嘴皮一碰就能搞定的。而且目前美军发动地面进攻还两个最大的困难,伊朗周边没有任何地区可以安全的进行部队集结和物资储存,所以需要先发动大规模空袭干掉伊朗的远程打击能力。但发动空袭的机场又都在伊朗的打击范围内,无法集结足够强大的空军力量。从军事角度考虑,打趴伊朗需要将美帝的经济转入准战时状态,大规模的生产军火,扩大军队规模。但美国的财政状况和民意显然难以支持这种操作。归根结底美帝当前的实力不允许它在伊朗发动大规模地面行动。

知乎用户 没有篮 发表

要是玩就大点,不是说俄罗斯要完了么,美国从北极圈发起攻击,代号斯拉夫绞肉机,让俄罗斯腹背受敌,驻韩美军向朝鲜发起攻击,代号灭日行动,驻日美军带领秋田军从海上对中国发起攻击,代号小男孩行动,,组织印度方面军携带印军对中国两面夹击,代号化粪池,组织中东方面军对伊朗发起消灭什叶派穆斯林圣战,一战而平天下,可谓攻无不克 战无不胜

知乎用户 白青衣 发表

川普真敢大规模地面进攻,名字后面可以加 the great 了,不是兄弟们不相信啊,大家想看看眼界

知乎用户 我最摇摆 发表

美国的法律真的还得改,限制总统开战权,还没改到位。

总统可以不经国会,进行 60 天的短期军事行动就是个 bug。因为一旦打了,就有可能一直拖下去。国会 60 天后就不得不同意继续打了。

美国之前不少旷日持久的战争都是这个法案惹的祸。

知乎用户 易国平 发表

算了吧。

标点符号都不能信。

地面战,美国那些做炮灰的盟友,仆从国一个都没来。

死的都是美军,这种纯亏本的生意,特朗普是不做的。

但是现在这种敏感时期,美国动员盟友和仆从国,中俄都怀疑他要 s3 决战了,全世界都要紧张起来,

这样正面战场是中美俄,打伊朗已经没有意义了。

但是以后,美国还是会大规模登陆伊朗的。

原因,无它,老哈梅内伊那天 2000 万伊朗送别,这 2000 万人大概率会执行对特朗普家族的暗杀和颠覆。现在特朗普还是美国总统对伊朗还有优势,等下台后。特朗普家族对伊朗 2000 万人,从那个角度看都是大劣势的死局。

所以特朗普一定会想办法摧毁伊朗。就迟早都要登陆伊朗。这场中东地区,持续时间不会短的。石油很难便宜了。

知乎用户 falry 发表

如果这是真的,那么可太棒了,只要地面入侵就一定是另一场阿富汗战争,就美国现在这个经济状况,只要再来一场还真有可能崩溃,我们就会有更长时间的发展窗口,唯一的弊端就是我们可能最后还得给美国擦屁股。这就当个笑话听听就行了,美国没蠢到自我了断的地步。

知乎用户 aaaaaaaaaaaa 发表

美军的陆军能力。。。

怎么说呢。。美国向来轻视陆军。

这时候你让人家攻坚。。还是山地游击战。。。0_0

所以我判断,这得靠中东那帮王爷赞助了。。真的演变成这样,对伊朗是个考验。

以色列据说全民借兵,大概率最后发展成王爷出钱,美国负责协调雇佣兵填坑。。

知乎用户 凑热闹哈 发表

让它打让它打,美国佬你们也是当年在刀枪里滚过来的,你可别丢份啊!!!

知乎用户 艾泽拉斯旅行者​ 发表

越来越觉得美国在伊朗干了一件类似于俄熊在乌克兰干的事情。

都以为万事俱备,通过特种作战可以迅速颠覆政权。

结果踢到了钢板,对手本来也都很怂,结果越打越自信。

最后开始互相使用天线宝宝搞地面作战。

知乎用户 岁月神偷 发表

地面战斗走伊拉克,要关注欧洲方向的兵,我看懂王没这个实力。

知乎用户 总被删答案 发表

大规模地面进攻?

是指空降几百个马润插个屁拍个照拍拍屁股就跑然后宣布赢

还是百万级别陆军带着重装备从伊拉克长途奔袭?

大凡有粒花生米也不至于醉成这样

知乎用户 知易逆难 发表

美国目前虽然经过了漫长的调动,但在中东的地面作战部队还远没有达到能够进行所谓大规模地面进攻的要求。现在那边能参加地面作战的应该也就几万人。问题是没有十几万的兵力,根本连战线都维持不了。

我还是认为对美国来说不如威胁使用核武器来的更加实在。

知乎用户 AA 小伙 发表

不要光说不练,来露一手

知乎用户 魔法老登 发表

革命卫队基于其几十年叙事合理性,是不能允许敞开门户走经济建设路线的,那样长期下去就要靠边站了。

对于天灾军团,如果什么都不做必然丧失话语权而且有被清算的可能。而如果用持久战逼迫美国放弃海峡部分权力,就能换来永久的叙事优势。而美国补给和国力都不能再支持发动大规模地面战了。而且引蛇出洞让美国介入,还可以通过调兵遣将来逐渐强化神经对肌肉的控制。

现在的情况极其像拿破仑入侵俄国,只要对方不投降,哪怕有武力优势也会越陷越深。

知乎用户 智猴 发表

特朗普上嘴唇顶天下嘴唇抵地可达世界任何角落

知乎用户 大兔狲 发表

发三千万张绿卡很难吗?

知乎用户 Novo 发表

越南、阿富汗(两次)、伊拉克、乌克兰已经反复证明了在现代不要入侵一个有漫长路上边界且面积较大的国家。虽然你可能会很轻松的战胜这个国家的政府军,但或明或暗的敌对势力可以源源不断的把物质补给,以及受过军事训练的人员通过漫长的陆地边界送给这个国家依然在抵抗的势力,而你的军队再强大,你也不可能把他们完全消灭。

美军就算能在一个月内打崩伊朗伊斯兰革命卫队,但然后呢?再花个几万亿美元跟革命卫队的残余力量以及世界各地蜂拥而至的各种反美武装在伊朗耗个二十年然后不得不拍屁股走人?伊朗可比越南、阿富汗、伊拉克加起来都大,陆地边界超过 5500 公里。美国准备投多少军队在这耗?

知乎用户 奈何心善​ 发表

好事,我们都在等着美国大规模入侵伊朗呢,美国别怂,赶紧往伊朗的大山里冲,呵呵呵

知乎用户 华东区域板块移动专员 发表

今天是世界杯四分之一决赛最后一场

今天阿根廷打败了英格兰

美国在伊朗发动大规模地面进攻的时候,下一次世界杯都召开了

知乎用户 安城的鱼​ 发表

能不能给个痛快

年初就开始说要打

现在还没开始

要打就早点打

趁我还不准备回国

知乎用户 摆渡 发表

令人发笑

知乎用户 我在无人岛等你​ 发表

7.24

天兵呢?天兵怎么还没出现啊?地面部队快出动啊

知乎用户 荻 生 发表

没有国会同意的战争属于非法战争,美军要是在 “非法战争” 里战死了,保险公司可以拒赔抚恤金。

这就是之前美军只轰炸,不派陆战队去打地面战的原因。

现在这个问题好像没有解决啊?

知乎用户 hong zuo 发表

欧洲联军到位了吗

欧洲人还没到位,打什么地面进攻

让欧洲人上去试一试,赢了是特朗普深谋远虑

输了就是欧洲人费拉不堪

知乎用户 长江江豚 发表

说句不好听的:即便遂了赢学党的愿,把 PLA 陆军派去打伊朗,想打下来也得动用 PLA 陆军的现役几乎半数机动兵力,最终打不打得下来先不说,这个天文数字般的军费和伤病员的医药费劳烦赢学党们自掏腰包。。。。。

知乎用户 追寻 发表

不可能的,米果没有能力也承担不起大规模地面作战的损失。

川子还是商人那套,打几下吓唬人然后等对面投降。

现在米果军力九成都消耗在找骆驼导弹摧毁导弹上,骆驼应对是干脆化整为零让你慢慢打,使劲消耗对面精力。

两次伊拉克战争告诉全球下一代战争是斩首挖心,川子就看到斩首二字,忘了以前米军大规模空中打击下,指挥体系防空体系后勤体系和军营本身都在打击范围内,为什么伊拉克前线军官接到 CIA 电话就投降,是因为缺钱吗?真正原因是他被炸的东躲西藏天天看到身边人断肢残臂血肉横飞。不投降死亡公路就是他的葬身之地。

而现在,从二月到现在,伊朗虽然挨炸,但人没死几个,尤其革命卫队本身依然完好无损,还跟新兵蛋子一样士气旺盛口号震天响。

川子现在要改的是作战思维,立刻马上用五成力量攻击革命卫队军营,尽力实现一天消灭至少一万的骆驼军人。二成力量攻击指挥体系,二成攻击基础设施,一成去寻找发射车。因为基础设施目标大数量少,可以很快结束并补充到其他方面。

知乎用户 雪乾 发表

老美现在都到了想走却走不了的地步,还敢发动大规模地面进攻吗?那就真是糊涂透顶了。它的战略目标到底是什么,仅仅是一个伊朗吗,仅仅要把伊朗打服吗,仅仅为了证明它自身的硬核吗?显然都不是。老美的政治家、军事家们,也不是吃干饭的,他们也会动脑子,也会看到孤注一掷将带来的严重后果。所以它们会选择更为划算的路径,把伊朗问题仅只作为全球性问题的一个小的局部,借以实现它在全球的整体战略构想。

知乎用户 不想上吊朱由检 发表

美国发动大规模地面进攻?

你知道吗,美国军队现在连基本的维修工人都无法维持了,,当然也不是完全无法维持,也就是说当下美国处于一个节点,他们的维护体系只能勉强维持和平时期的军队保养维护,,,

就好像打魔兽,前方看起来兵强马壮,后面基地里干活的农民和苦工已经没多少了,,也许还能一波流定胜负,或者保存纸面数据,来求一个平局,,

知乎用户 王熊左 发表

咱就说,如果,强调下是如果!

如果让马润,师都不指望,一个团登个岛或者岸,搞一波…… 比如哈尔克岛搞一下。

用不着搞海军陆战队远征军,甚至不用远征旅,就远征队,两千两百来人,一个上校就 ok 的,一般能持续作战两周的那种。

反正你只要往伊朗领土上,任意哪里,只要方便或者至少能搞个类似于俄乌战场这种特别插旗行动,再运气好,逮一两个伊朗军官,哪怕不是革命卫队的,逮个国防军的,无论校官、尉官还是当地的市长、镇长……

然后海空火力掩护,撤退……

我就问一句,这,算不算地面进攻?

而 “大规模” 这个词汇,现在定义太扯。传统理解上,你不动用一个两个师,你不好意思说大规模。

但实际上本世纪以来,尤其近些年无人机的广泛应用…… 这玩意儿…… 营级你非说大规模也不是不行。

那一个常见的战术单元,远征队,人家 2200 多人,如果真干了,你能说人家没干?

是不是也算达成了 “美国在伊朗发动大规模地面进攻”?

如果这样的话……

伊拉克不是政局有些变动,说是反复,但什叶派民兵不是完全没影响…… 不排除是美伊对轰过程中伊朗可能顾及不到伊拉克友军。当然你要说美国能像过去似的在伊拉克境内再搞一波 “联盟武装”,那倒是美国人本世纪以来至少本世纪初的玩法,搞阿富汗、搞利比亚的那种盟军,“北方联盟”、“反对派” 之类的。

但那种,更多需要 CIA 去牵头搞几年培植。那伊拉克也不像,波斯湾那肯定让咱们去假设、去推演,说是很么大规模,那特种部队上去几个人确实说不过去。那就咱能猜的只是海军陆战队,弄点人登个岛啥的。对吧?

再说了,那是特朗普接受福克斯采访的时候,表示 “不排除向伊朗派遣地面部队的可能性”。

这个是政客们的习惯性话术啊。

毕竟人家伊朗居然闹腾了这么久,人家内部还是团结、稳定的,挨炸归挨炸,死领导归死领导,人家没事,甚至无论你特朗普之前是真的急了还是想诱杀,你搞了个备忘录,条件被爆出来跟投降协议似的,哪怕小哈现在说你这玩意儿美国不遵守,作废了。人家现在国家信心是有的……

国家信心,这玩意儿不单纯是精神原子弹。换句话说,就是真的如果你真的说几十万军队(此时并没有在伊朗周边)这个时期冲进去,伊朗人是真的有勇气跟你打的,两伊战争的时候,伊朗人就搞过人肉蹚雷区的行动的,这玩意儿伊朗人还是有那种殉道传统习惯的。

这种殉道大规模决死(或者敌对观点可以说他作死),在希望和绝望的时候,都是可能出现的。就是 “反正我们要赢了” 或者 “反正我们要输了” 的时候,这种情况出现是很正常的。那真要是一个海军陆战远征队,在总统政治要求之下,强行登陆比如哈尔克岛之类的地方,要有一定战绩要求,比如俘获、摧毁、插旗留影留念……

搞不好,踏马的马润这帮四等人,真的就会遇到一种情况:就是马润的突袭有效,伊朗人可能仓促无法组织有效抵抗,然后…… 马润发现伊朗人 “跟傻帽似的” 几十个人、几十个人的好像手里没啥武器似的猛冲…… 然后马润开枪把人突突了…… 然后这帮人中间可能就只有一两个枪手或者 RPG,是一帮人甚至可能是平民,就是为了掩护一两个枪手或者 RPG,就这么搞。

所以马润搞不好没占到多大便宜…… 至少也灰头土脸。

所以,作为一个大概率是特朗普口嗨或者有预谋谈判性质的威胁话术,特朗普自己都最好希望,这是威胁话术。

知乎用户 徐俊 发表

我建议美国应该这样解决伊朗问题

我来告诉你美国要如何进军部署击败伊朗

第一,亚太集结千百万大军攻占中国,打败后从中国新疆直通阿富汗,在阿富汗集结部队进攻伊朗

第二,带领千万北约部队进攻莫斯科,占领俄罗斯后一路南下,拿下中亚五国,从五个斯坦国部署集结百万大军,进攻伊朗

第三,扶持印度,配合美印联军加上北约,打败巴基斯坦后,在伊朗东部边境集结百万大军西征伊朗

你告诉我那一条成功后伊朗不得跪着吗,美国必胜

知乎用户 翻滚的龙猫 发表

美国这仗必须打,要大打,准备死五万人。

没有像越战那样死人的勇气,美国就完了。

知乎用户 阿宅宅 发表

怎么看,坐着看乐子,伊朗那地形,派的人少了打不进去,派的人多了一旦局势出现焦灼,保不齐就是下一个苏伊士运河危机事件。这乐子还不大。

知乎用户 韦德 发表

特朗普的表态是纯粹的口嗨。特朗普觉得反正口嗨不花钱,万一伊朗人被吓到了呢。

看看伊朗的地形图,完全就是放大版的阿富汗。美国要是愿意再花十年在山里和伊朗老乡打游击,中国做梦都会笑醒。川普立刻成为中国人民的老朋友。

知乎用户 秋天 发表

当今美国对委内瑞拉发动大规模地面进攻的能力都不具备,更不要说伊朗。

表面上,美国绑架马杜罗干得漂亮,实际远不如当年入侵巴拿马有威慑力。你以为特朗普不想大规模出兵进攻委内瑞拉吗?——不,是特朗普做不到。

知乎用户 马课思 发表

伊朗那种地形,只适合封锁。在目前科技代差不大的情况下,派地面都是白给。

目前美军的内部的良家子比例是远不如 90 年代那会,只要社会贫富差距巨大和话语权正义性,军队必然沦为花瓶。

为啥而战?为谁而战?能派早派了。

知乎用户 铁拳无敌孙忠善 发表

那整挺好,最好把美国陆军全都投进伊朗和伊朗人血拼。

唉,我就喜欢看老美打地面战。

知乎用户 佛泽 发表

从 3 月份到现在,军舰都烧了 6 艘了还吹呢?

明白真正的问题出在哪里了么?那是美国的这种 “叙事” 破产了

从第一次海湾战争,美国获得世界各国广泛支持

然后阿富汗战争打着反恐的旗号,美国国内支持率一度到 90%

然后第二次打伊拉克,卿鲍威拿着洗衣粉以 “大规模杀伤性武器” 的名义打伊拉克,国内支持度掉到 50%,联合国没授权,法国、德国、俄罗斯、中国、加拿大、墨西哥、绝大多数伊斯兰国家明确反对。全球范围内普遍反对。


这一波打伊朗,你又拿什么理由呢?说白了连美国民众都晓得,这波打伊朗是为以色列打的,你让美国人去为以色列人卖命送死?

如果战事能迅速推进 “速胜” 那还好说,万一战事交着或者伤亡过大,你看会不会成为另一版的“越南战争”?你猜国内会不会引发大规模反战、反弹?


你猜军舰为什么会烧的?

知乎用户 居少阳 发表

对于美军地面进攻波斯,我们要持赞赏的态度。适当时候,可以予以一定的帮助。…… 不打是孙子。

知乎用户 小木马 发表

川普想通过打击伊朗军事实力来保障南部航线,这是不现实的,伊朗只要还有百分之五的剩余军力,就能够打击航线,保险公司的保费就不可能下调,南部航线就是事实的停运。

川普会狠砸伊朗,疯狂封锁,希望看到伊朗妥协,国内矛盾爆发,但是,时间是在伊朗这边的,现在七月已经快过去了,如果按照最晚九月中旬拿到选举成绩单,那么往前推一个月,川普就必须考虑怎么再次达成协议,也就是说留给川普疯狂无顾忌砸伊朗的时间,只有二十多天了,那么问题是,伊朗会扛过二十多天吗?

所以做多原油的要小心了,尤其是几个星期之后,川普的口风又开始变柔和的时候。

知乎用户 Chanel 发表

空调房不香吗?

要顶着四五十度高温冲锋?

就怕白宫先被烧了。

知乎用户 刘新 发表

估计特朗普(包括我)被伊朗的城市民主力量给骗了,本以为领导先走后就能传檄而定。低估了问题复杂性。

纯军事上美军压倒性优势没什么怀疑。特朗普卖给乌克兰的爱国者换乌克兰无人机技术,只要动作够快决心够强。伊朗没什么机会。

问题是美国能不能做到打完就跑,后面烂摊子有人接手。

知乎用户 BIU​ 发表

美国打伊朗

很可能被拖入战争泥潭。

毕竟大家也知道伊朗都是山地,非常适合游击队到处钻,这点参考苏联在阿富汗。

知乎用户 jackylam 发表

世界是有大规模杀伤武器。

比如化学武器。

请问美国使用方法了。谁来制裁美国?

知乎用户 Eagle​ 发表

大概率不会,除非特朗普真的蠢到家了。

美国现在真正的敌人只有一个:东方某大国。美国现在的综合国力跟东方大国竞争本来就已经非常的、相当的、极度的勉强了,还去发动地面战争去打伊朗这样一个大国,那就是自寻死路。无论伊朗本身的实力跟当年的伊拉克比起来如何,美国都不可能打出当年海湾战争的气势了。因为当年美国正在国力巅峰,而对手又没有外援。现在刚好反过来,美国拉胯了,对手潜在的外援无比强大。一战足以毁掉美国百年霸权根基,所以特朗普除非蠢到家,否则就是嘴上说说而已。

知乎用户 王聿霖 发表

过了一周了,地面进攻开始了吗?

知乎用户 李泽新​ 发表

事实现实真实表明阐明证明:美国发动对伊朗大规模地面进攻,则是一种战略上 “失败失策失利”。对伊朗实施长期有效空中打击打毁打残方针,即是“战火战斗战时战争” 刺激拉动促进 “经济运行发展速度与劳动劳作劳累劳苦就业” 的最有效方法之一;又是巩固加固牢固世界 “警察警官警署” 地位、权威和力量的手段之一。更是再次强大壮大伟大的契机之一。

现在首要主要重要核心问题:则是如何方便快捷的摧毁摧残摧破 “镐山” 核设施设备设置。

知乎用户 qiaominuo 发表

如果真全面地面战的话,基本上可以长期看空美元,货币就是一个国家的实力表现,你搞不定伊朗,货币长期就会被人抛弃,如果搞不定伊朗同时还吃大瘪,伤亡多人,其他国家为什么要拿美元?中东为什么要拿美元结算?美元贬值意味着黄金升值,买实体黄金存起来,但是别梭哈买,拿四分之一买,别管一时涨跌

知乎用户 Elysian 发表

我真不信川普这种商人,天天利益挂在嘴边,会敢发动地面战争,万一又陷入战争泥沼中,他的声誉就彻底扫地了,更何况川普对打战更是一窍不通,我还真不信他会愿意冒着股市暴跌的风险发动一场根本不可能速赢的战争,最后一定又是 taco 了,现在任何的口风都是为谈判加码而已

知乎用户 苍红之刀 发表

卧槽!,这是好 sir 啊。

知乎用户 臭卖羽绒服的 发表

兵马未动,粮草先行。

美国压根没有为地面战争做好物资准备,也就不可能派地面部队进入伊朗。

战争是为利益服务的,美国现在地面进攻伊朗风险大于收益,特朗普就是嘴炮罢了。

要不了两天,特朗普又会 taco

做多原油期货的最近小心点……

知乎用户 北京四叔 发表

别逗你朗哥笑了😄

如何看待和评价开始于 2026 年的「美伊争霸」,西亚地区路在何方?

知乎用户 竹杖芒鞋轻胜码​ 发表

你爸要揍你,早动手了。

都踏马嘴炮一年了,现在还问:“你信不信我等会揍你?”

你猜有没有人信?

知乎用户 知易行难 发表

教员说的不过时:战争,是手段,是政治的延申

备忘录写的 60 天,现在已过半

也该开启下一轮谈判了

如果没有任何的进展和筹码,空谈吗?

别的不说,打打谈谈,跟抗美援朝后期一模一样

所以剧本走向也还是没有逃脱历史:只要伊朗挺住,对方始终还是那只纸老虎

几十年,没有丝毫进步

它没有进步,可别人进步了,哪怕是一点点

知乎用户 冰上流星 发表

伊朗的地形,换谁谁头大,要地面进攻伊朗,最起码耗费一年时间集结陆军,准备好后勤,做好各种进攻预案,尤其是步兵要做好山地作战训练准备,而且伊朗的地形不利于装甲部队展开,必须依靠大量步兵。

打伊朗不是玩红警,红警可以把部队训练好鼠标一点就可以了,现实是美军连进攻用的战略轰炸机一次只能出动 4 架,半路还没到伊朗就得半路返回。当年打越南,美军可以一天出动一百多架次战略轰炸机。

知乎用户 明月盈手 发表

伊朗还是在留手,幻想呢。

炸军事和炸民生能一样吗?他炸你民生,你也炸他民生。炸以色列就好了,海水淡化厂一起炸了

知乎用户 vbfgm​ 发表

世界两个超级大国都亲自下场打小国。我们一起看看 4 年后,会是什么结果。

知乎用户 河阴裁判尔朱荣​ 发表

大规模地面进攻指什么?

用炸弹炸地皮,攻击地面土壤是吗。

好可怕呦。

知乎用户 拉胯了 发表

中东的桥头堡(基地)都被扬了拿什么进攻?

空投人员?

知乎用户 Yex 发表

最让美国人想不通的其实就一点,那就是为什么伊朗敢于反击?毕竟以往被美国袭击过的国家几乎没有一个敢于反击的。

知乎用户 咕哒子 发表

重新定义 “即将”,美国派地面部队进攻伊朗的可能性比万税爷下次大选连任的可能性都低

知乎用户 momo 发表

从特朗普个人利益角度讲,他应该发动地面战争。

不打地面战的话,等他下台了,就是坐实了美国输给了伊朗,战败的责任全由他来负,结果就是特朗普身死族灭。

如果打地面战,就可以不断升级,打全面战争,甚至打核大战,把所有人都拖下水,那他就是战时总统,2028 年可以推迟选举,继续连任 ·。

众所周知,特朗普是个极度自私的人。

知乎用户 来这见点世面​ 发表

下一步选择插旗行动或许是一个军事选项

派三五个特种部队成员空降伊朗某处

夜黑风高的时候偷摸摸混进去 一两个人负责插旗

其他几个人负责警戒和摆拍

以此证明美国有登陆伊朗的能力

用来胁迫伊朗重回谈判桌

知乎用户 老于叔 发表

我都知道不能进入地面,他们不会不知道吧,轰炸相对最便捷的

知乎用户 王平 发表

俄乌都在打无人机对轰了,老美难道还要玩地面部队平推吗?

革命卫队笑了,总算能和老美拼刀子了。

放着维度优势不用,非要降格去和对方拼人头,如果美帝在这个时候出动地面主力部队的话,说实话我真要有点看不起美帝了。

知乎用户 谢小 p 发表

天朝估计希望打,把米帝拖入泥潭,再通过陆运卖东西给伊朗

知乎用户 飞翔荷兰猪 发表

沙漠里长出水晶了。霉菌直接折跃到水晶附近刷兵。

知乎用户 huawa 发表

大力支持这两打生打死,假如不分出胜负,就停战,那这两国都是瘪三。

知乎用户 白色之上 发表

我有一计、可以转祸为福、因败为成、

转换立场、发兵灭了以色列、收缴其核武器、

天下之恶归焉、为地球除一巨害、

然后借此和伊朗议和、共管海峡、岂不美哉、

若能为此、霸权可以再续二十年、

怎么看美国参议院听证会中某退役军人怒吼「没人愿意为以色列而战」,后遭安保强行拖拽折断手臂?

知乎用户 豆浆 发表

这是好事啊。

我要见证历史。

原来停战是为了访华和世界杯啊?

敌人不会因为你的妥协而放弃攻击你,

只会因为无法接受的痛苦代价而放弃攻击你。

心魔与执念这种东西,

一定会把事情做绝做恶心了乏味了,它才会停止。

知乎用户 要素太多玩死猫 发表

“不排除”,不代表会打,美国常见的施压手段罢了。

上次伊朗已经展示出对周边美军基地的打击能力了,那么美军这次准备在哪集结然后发起进攻?一旦美军开始集结,伊朗的无人机就有目标了。

不会真以为用空军狂轰滥个几十天就能敲掉伊朗所有的无人机发射阵地吧。。。

况且美军现在也没有能对伊朗这种体量的国家进行狂轰滥炸几十天的弹药储备啊。。。

不会真以为美军以演习为借口开的集结的时候,伊朗就不敢打吧。。。

这个好像还真有可能。。。

所以现在就是个胆小鬼游戏,看哪边先赌对面会怂。

美军开始集结了,伊朗没打,伊朗输。

美军没有集结,美国输。

美军开始集结了,伊朗打了,美国输。

总之,事情变得精彩起来了

知乎用户 Re Ku 发表

呵呵。

美国搞地面战,普京得从梦中笑醒。

真~特朗普是俄罗斯扶持起来的。

知乎用户 制造业的苦逼青年 发表

美爹!是时候展示这三十年的军事建设成果了!

别忘了老布什还在天上看着你呢,川宝!

当年老总统派兵五十万,两个月打下伊拉克,今天,你川大统领拥兵百万,要是一个月拿不下伊朗,你该怎么跟老布什大统领交代!

总之一句话,会战兵力一百万对八十万,优势在我!

知乎用户 学菩提 发表

参考:美伊战争,美国是否战败了? - 学菩提的回答 - 知乎

美伊战争,美国是否战败了?

川普已经赢麻了。他不会打也不会和,只会让伊朗扼住东亚大国和海湾国家的喉咙。

知乎用户 超爱知乎 er 发表

立字据!!

只要懂王愿意大规模地面进攻伊朗,我觉得我们可以放松稀土给美国。

但你懂王不能诓⏰,当看到他国会通过流程发动对伊朗的地面战,调兵集结,并进入伊朗境内,那么稀土贸易就是中美重修于好的见证

知乎用户 xxxxx 发表

啥时候开打啊,今天都多少号了。

我就想看看热闹。

知乎用户 沙石之闪光 发表

不觉得,

战争爆发时,写过感觉,特朗普离不开灵活。会避免黏着。

伊朗首都德黑兰市中心发生爆炸,以色列宣布袭击伊朗,现场局势如何?哪些信息值得关注?

但是不排除,以后伊朗可能迎来颠覆性的灾难,但按特朗普的性格,这种灾难应该非常突发离奇,难以提前预测,所以,应该不是节奏容易被估计的,传统大规模地面战

知乎用户 一叶扁舟 发表

搞不起来,主要是老特的意愿不强,想赶紧抽身!前两天万斯还在骂以色列,这场战争美国没意愿、没利益,不好动用地面部队。

就是开始了,抽身很难,怎么体面的退出来,就很难了!

知乎用户 冰风谷路 发表

这是好事啊!我已经等不及看天兵天降了!!🤣

知乎用户 雨霁云舒 发表

这中天气,中东人自己兜受不了,卧酒不信老美敢在 10 月天气转凉之前发动地面战。

别说打仗了,背着那些装备,热死你。

知乎用户 石三 发表

从战争开始,这种垃圾话看了多少次了,每次都是 taco。其实完全没有分析的必要性,特朗普说话除了发出来声音,造成了空气振动,没有任何意义。

知乎用户 挑灯看剑 发表

发动地面进攻迟早的事情,目前这种情况中期选举之前登岛,登陆作战非打不可,美国的目的是控制波斯湾,不是进攻德黑兰,所以不会发动几十万人的进攻,占领波斯湾的港口战争就结束了,剩下的军阀内战美国就不管了。

知乎用户 无洱 发表

啥?什么叫贸易顺差还要涨?

知乎用户 光头最帅​ 发表

放心吧。美国至少暂时不会发动地面进攻。也许永远不过。根本没调动地面部队的迹象。 要相信美国够心善,够心慈手软,这次特朗普多炸了伊朗几个桥梁等目标,远没到当年打前南联盟 78 天基础设施的强度。1% 的强度恐怕都没到。

知乎用户 杨 xs 发表

🦅:地面?我现在和伊朗演你们呢,为的是制造美元紧缺的状态,卡卡欧公子和日韩而已,我和朗子好兄弟的。

朗子:没毛,要不我这一堆导弹就误伤三两个人合理吗?我这是为了整合内部,而且鹰子和我说啦等演完这一场,让他恢复恢复,就把制裁解除中东也让出来,都哥们,互相帮帮忙

知乎用户 大秦大漢大明 发表

快点下场吧,等美俄都下场了,我们也要折日打菲了。

当然,我并不认为川普有组织一场大战的能力,

更不认为美国有能力组织一场中长期的大战,

只要对手稍微有点实力,不投降,川普及现在的美国就很难得手。

知乎用户 四代重奸 发表

纯粹是口嗨而已,现在特朗普拿什么发起大规模地面进攻?

地面进攻需要大量的物资。以当年中印反击战为例,中国前前后后积累三年,然后就为了这一哆嗦,一口气耗费了整个西藏储存物资的三分之一。

现在美国既没有物资准备,又没办法在伊朗的打击下大量积累物质,是无法发起大规模地面进攻的。

我认为目前双方还是互相轰炸为主,不排除美国派遣小规模精锐部队突袭伊朗某些节点的可能性,但是发动大规模地面进攻暂时是不可能的

知乎用户 伊壁鸠鲁主义者 2​ 发表

美军在 2000 公里内的所有基地,均在伊朗导弹威胁下

望周知,谢谢

知乎用户 mogwin 发表

为了应对美军大规模空降伊朗已经在自己领土的机场设置障碍物了,目前伊朗的短板是防空薄弱和装甲车太少,所以空降仍然有可行性,不排除美军可能假装从滩头进攻同时通过调动在欧洲的兵力从附近陆上基地起降伊朗的可能,又或者反过来

知乎用户 太浮 发表

好久没看新闻了,上次不是和谈了吗?怎么又打起来了?美帝还是这么不要脸吗?

知乎用户 Joseph·Houthi 发表

川魔现在的当务之急,是怎么在 Wargame 上,打赢心理性别女的哈里王子……

知乎用户 MAGIC 发表

你真的相信美国有能力对伊朗发动大规模地面进攻?这辈子有了。

知乎用户 胡花椒 发表

今观波斯(伊朗)之势,虽拥高原之险,挟教士之众,然较之天朝上国(美国),有十败,而我军有十胜。虽千里远征,然泰山压卵,必胜无疑。请为川皇陛下细数之:

一、道胜

波斯无道,神权治世;美军有道,普世为旗。

伊朗政教合一,以神权压民权,国内女权、族裔矛盾激化,民心思变久矣。美军以解民倒悬为名,师出有名,此乃道胜也。

二、制胜

波斯孤悬,体制僵化;美军众筹,北约协同。

伊朗体制高度集中于最高领袖一人,决策虽断然,却失之弹性,且外交孤立,仅余俄、叙等残喘之援。美军则依托北约及中东盟友,基地遍布海湾,补给畅通,此乃制胜也。

三、器胜

波斯器旧,拼凑仿制;美军器利,代际碾压。

伊军坦克不过旧式 T-72 之改型,空军尚在维护巴列维时代之 F-14;美军则拥有 F-35 隐形战机、M1A2 主战坦克及全域电子战能力。犹如以石器击铁甲,未战而胜负已分,此乃器胜也。

四、势胜

波斯内塌,离心离德;美军如山,压顶之势。

伊朗内部有库尔德、阿塞拜疆、俾路支等民族裂痕,外部有以色列宿敌牵制。一旦美军登陆,内应必起,里应外合。波斯虽有高原,然处处漏风,难聚一力,此乃势胜也。

五、谋胜

波斯短视,困守孤城;美军远谋,特种点穴。

伊军战术思维停留于两伊战争之人海冲锋,迷信导弹袭城。美军则凭借卫星、无人机之天网,对伊军指挥所、核设施了如指掌。特种部队先行斩首,大军未动,敌首已悬,此乃谋胜也。

六、信胜

波斯财匮,民生凋敝;美军富甲,粮秣如山。

伊朗受长期制裁,石油出口不畅,外汇枯竭,连维持民生都捉襟见肘,何以支持旷日持久之大兵团作战?美军预算浩荡,哪怕日费千金,亦能从容补给,此乃信胜(后勤之信)也。

七、气胜

波斯卒惰,被迫裹挟;美军志坚,职业精兵。

伊朗革命卫队虽忠勇,但广大义务兵多是被迫服役,士气低迷,不知为何而战。美军全为志愿役职业军人,荣誉感强,且复仇心理(若以受袭为背景)可化为战力,此乃气胜也。

八、海胜

波斯湖浅,艇小易碎;美军海阔,航母为城。

伊朗海军不过快艇骚扰之流,企图封锁霍尔木兹海峡,实则在美军核动力航母战斗群与核潜艇面前,无异螳臂当车。制海权尽在我手,登陆场稳如泰山,此乃海胜也。

九、空胜

波斯穹顶,无盖而裸;美军铁翼,遮天蔽日。

伊朗防空体系多为老式俄制 S-300 及国产雷达,漏洞百出。美军可首轮便致盲其雷达,夺取绝对制空权。步兵未至,空中打击已将敌防线化为焦土,此乃空胜也。

十、速胜

波斯欲缓,以待变天;美军求速,摧枯拉朽。

伊朗之生存策略,在于拖长战争,期盼美军伤亡引发国内反战。然以今之美军战术,必是 “闪电战” 复刻,地面机动迅猛,直插德黑兰,不待国际舆论反应,胜负已定,此乃速胜也。

有此十胜,纵使伊朗有险可守,亦难挡历史洪流。波斯之石,虽坚必碎;星条之光,虽远必达。若起兵伐之,必竟全功。

知乎用户 todd 发表

一万架无人机足够伊朗挡住美国或者北约联军了。

知乎用户 疯狂绅士​ 发表

美国没那个实力与能力发起地面进攻。

开战第 16 天的时候我下了两个判断。

美以袭击伊朗进入第 16 天,当前局势如何?哪些信息值得关注?

第一个判断是爱泼斯坦邪恶轴心完蛋了。

第二个判断是,美军想要取得均势,必须靠海马斯火箭炮与无人机跟伊朗対轰。打一场低镓值的战争。

目前来说,美国打击伊朗的主要火力是靠无人机,尤其是来自中国的小摩托无人机

知乎用户 探寻生命的意义 发表

因为乌克兰炸了离我不太远的野草莓,这几天我在高强度关注俄乌之间的事。结果猛一抬头,中东已经到了这种程度了吗?

思维的惯性让我第一时间想到了小泽,乌克兰正陷入换帅的漩涡,这个时候伊朗烽烟再起,乌克兰处境雪上加霜。如果普京真的总动员,那泽连斯基危险了。

知乎用户 神神粉红是一家 发表

口嗨罢了,美国有无数种方式可以打伊朗,唯独不会自己下场,没那个能力好吧,现如今整个地球就没有有这个能力和决心的,这又不是闹着玩儿,伊朗也不是弱国,资助伊朗亲美势力都比自己下场强得多。

美国到最后还是老老实实的玩颜色革命吧,他只剩这一出了,欺负欺负弱国问题不大,伊朗虽然不算什么强国,但也不弱,要付出非常高昂的代价。

波斯人自己都早晚完蛋

知乎用户 不辱使命 发表

如果真的敢打地面战的话,懂王就可以跟普大帝一个历史地位了,俩人都是添油战术的大师级人物。

即使现在这种打法对老钟来说也挺好的,美国这制造业能力,战斗机是炸一架少一架、导弹是打一颗少一颗,不是说你不能产啊,是你补货的速度不够啊。

知乎用户 李敖 发表

即将?

从 3 月等到 7 月了,还在即将

知乎用户 懂王不懂兵法 发表

卡尔玛国葬在高达里面从来不是一个正面事件,因为加自己士气的同时,吉恩军不做人的行为也加了对方的士气。

现在我可以亲眼见证国葬的威力了,到底是伊朗士气加得高,还是美国应激加得多呢?

我真的很好奇很想知道答案。

知乎用户 Zxc 发表

搞清楚,从越战之后,每一个美国人都不言而喻心知肚明:美国再也不会有征兵了,即使中国军队已经登陆。今天的美军彻底转型为有限责任公司,操作标准是:有牺牲的胜仗,不打。例如第 2 次伊拉克战争,全中国的军迷和涉军人士(张召忠除外),一致判定美军不会产生战斗伤亡。伤亡只会产生在违反各种管制守则,和流程的官僚主义。美军大规模登陆,如果遂行,无非也是第 2 次伊拉克战争的翻版。(豹笑)

知乎用户 Eradica 发表

之前的停战难道真的只是想骗伊朗领导人出面搞定点清除?

知乎用户 美国不会倒闭 发表

这是好事啊。

问题是地面入侵伊朗得先入侵伊拉克和阿富汗,至于之前为什么撤军了,你别问

知乎用户 李青 发表

川普只是讲可能派陆军,未讲一定,而且也未讲大规模,你这个标题结论是根据何处

现在知乎难道不审查标题?天天让我看幼稚问题

知乎用户 乖咪咪 发表

这个是不可能发生的事情,只是特朗普极限施压的说辞而已。他不可能冒如此巨大的政治风险,所以这句话更多的是威胁而已,不会实际发生的。

知乎用户 又被举报了 发表

那必须支持啊

实在太 maga 了

知乎用户 玄天血剑 发表

世界各大国都在等老美的地面进攻,伊朗也在极力引诱老美派陆军部队下场,所以你能看到这几天伊朗的反击力度不是很大,估计就是示弱诱敌之计。

知乎用户 王治国 发表

发动地面战争的可能性小于 1%。

据湾湾政论节目两位退役军官(帅化民栗正杰)多番描述,美军如果出兵 5~10W,能登陆沿海建立据点,无法攻入内陆无法长期坚守;如果要打跨伊朗,需要出兵 50W。

北约不愿介入,只能靠大漂亮自己扛。

目前美军在中东准备到位的军力在 5~10W 之间,他是能够成功登陆,但下一步咋整?主动踩到泥潭里面和伊朗打泥巴战?

至于后面的 50W,砍一半吧,我们按 25W 算,想想都美丽。

大漂亮不傻,没必要赌这么大。

知乎用户 猫熊可爱爱跑 发表

“伊朗求我不要发动地面进攻,谈判的进展很好,所以暂时不发动地面进攻”——两天后的特朗普

知乎用户 Bullshit 专用小号 发表

是要冲滩了吗?

Marines, Semper Fi

永!远!葱!诚!


不要亮出真本事,不然别人就会知道你没本事。

知乎用户 霜满天 发表

如果玩地面,那就天下和平之窗打开了。

中国与俄罗斯日本搞几十年和平游戏,无非就是美国的压力一直顶在中国头上。

打倒了美国,才能东望日本,北望北冰洋。

知乎用户 zzxxppp 发表

打个比方,如果真要打这场仗,思路大概率不会是简单的 “地毯式平推”。更现实的打法,应该是先解决伊朗的侦察和防空能力,再切断经济命脉,最后尽量让内部矛盾自己发酵。

一开始最重要的,就是先把伊朗的 “眼睛和耳朵” 打掉。EA-18G“咆哮者” 配合 F-35、F-22 等隐身战机,重点进行电磁压制,尽可能瘫痪雷达、防空导弹以及指挥通信系统。同时,网络战也可能发挥作用,通过制造假目标、干扰通信等方式,消耗伊朗有限的防空资源。

这一步的重点其实不是杀伤多少人,而是给后面的空袭和钻地打击创造条件。否则 B-2 带着 GBU-57 去执行深度打击任务,风险会非常高。

第二步,是针对地下设施下手。

GBU-57 这种钻地弹对普通钢筋混凝土目标有很强的穿透能力,但如果面对伊朗一些建在山体深处、深度达到几十米甚至更深的地下设施,想靠一枚炸弹直接摧毁核心目标并不现实。

所以更可能的思路,是优先攻击出入口、通风井、升降机竖井等关键位置,让地下设施失去正常运转能力。与此同时,再利用 F-35 和无人机寻找并攻击幸存的机动导弹发射车。

伊朗即使拥有大量弹道导弹,如果发射车被摧毁,或者指挥、通信体系被打乱,实际能够形成的威胁也会大幅下降。

第三步才是经济层面的打击,而且这一部分可能比单纯的军事行动更加关键。

如果目标是尽可能降低战争成本,那么未必需要全面进入伊朗内陆,而是优先控制几个决定其经济和能源出口的关键节点。

比如哈尔克岛,它距离伊朗海岸很近,是伊朗重要的原油出口基地。如果真的发生大规模冲突,控制这样的能源出口节点,比单纯摧毁设施更有价值。因为设施一旦被炸掉,战争结束后还需要重建;如果只是控制住,就可以同时作为谈判筹码和未来经济恢复的基础。

霍尔木兹海峡附近的几个岛屿同样具有战略价值。控制这些位置,可以加强对海峡航运的控制。不过这一步的难度和风险也非常高,因为伊朗一定会把这里当成核心防御区域。

另外,从伊拉克南部方向向伊朗西南部推进,理论上可以威胁其石油资源比较集中的地区。东南方向的恰巴哈尔港,则可能成为另一个施压方向,让伊朗需要同时应对来自不同方向的军事压力。

如果真的采用这种思路,地面部队可能不会一开始就全面进入伊朗腹地,而是重点控制几个战略节点,不进行大规模城市占领,也尽量避免陷入长期治安战。

这其实也是和伊拉克战争最大的区别。目标不是把整个伊朗占下来,而是通过军事打击、经济压力和内部政治变化,迫使伊朗政府失去继续作战的能力。

第四步,就是等待内部局势发生变化。

如果石油出口受到严重影响,政府财政和经济压力会迅速增加。在这种情况下,信息战、政治博弈和内部派系分裂可能会比继续扩大空袭更加重要。

外部力量可能会通过媒体、网络和其他渠道持续向伊朗国内传递信息,试图放大社会的不满情绪。同时,也可能支持部分反对派力量,或者尝试与伊朗内部的政治和军事人物建立联系。

如果能够让伊朗内部出现明显的权力分裂,那么战争就可能从 “美国和伊朗之间的战争”,逐渐变成伊朗内部的政治斗争。

到了这个阶段,外部军事力量真正需要做的,可能只是控制少数关键目标,而不是全面接管整个国家。

但问题就在这里:这种方案听起来比全面占领伊朗更省成本,但实际上依然存在巨大的不确定性。

霍尔木兹海峡很可能在战争初期受到严重影响,全球能源价格可能迅速上涨。与此同时,胡塞、真主党以及伊拉克境内的武装力量,都可能对美国及其盟友发动袭击。美国在中东的军事基地也可能持续遭到攻击。

更重要的是,战争一旦拖长,美国国内的政治压力也会迅速增加。

所以,如果站在军事战略层面考虑,真正现实的目标可能根本不是 “占领伊朗”。因为伊朗的国土面积、人口规模、地形条件和社会结构,都决定了全面占领的成本极高。

更可能的逻辑是,通过有限军事行动摧毁关键军事能力,再利用经济压力和政治博弈迫使对方让步。

换句话说,所谓 “数周速决”,真正的含义可能不是几周之内占领伊朗,而是几周之内把局势打到一个足以迫使对方谈判的程度。

如果最终目标真的是把伊朗彻底占领并长期控制,那就不是一个简单的军事行动问题了。那种规模的战争,最后考验的将不只是军队,而是美国的经济、政治和社会承受能力。

知乎用户 Emp-b 发表

真的,这个大规模有多大?

哪怕伊朗不干预……

怎么集结部队?

怎么保证中途不失火?

怎么保证航母还能来?

知乎用户 军军 发表

不是看不起他们的,地面战争打不起来,老特也不敢。

知乎用户 小呆 发表

其实地面部队并不需要全面胜利,只需要开进去探路,寻找核设施并上传坐标,再寻找地下工厂。

全部标记好后,再突然发动攻势,瘫痪电力石油天然气等民用设施,再猛烈轰炸核设施和地下工厂。

这段时间一直没搞民用设施,让伊朗以为老美不搞民用,担心伊朗报复中东的设施。其实老美根本不怕,只是在等时机。

知乎用户 zhiX9PpS12c 发表

虽然不太可能,懂王大概率 taco,但是万一呢?

知乎用户 summer 发表

我觉得美国和伊朗还是最后会达成一个协议并执行,因为这场战争时双方都不愿意搏命去打的战争,因为都输不起,美国要打一场中等规模的战争,准备就得半年时间,还得拉上所有盟友出钱,出人,出装备(类似于海湾战争),盟友出钱可以(可以印),以后还,但是美军抽调和盟友出装备出人那就会牵扯到全球部署。如果欧洲抽调了大量人员和装备,那乌克兰怎么办,俄罗斯扩大战争规模怎么办。如果亚洲的美军和装备抽走,朝鲜有异动怎么办,中国收复台湾呢。加上美国两党分裂,是凝聚不了共识来发动这场战争的。伊朗本身也不想全面战争,因为也存在不可预知的结果,统治阶级被换了怎么办,但是伊朗(波斯人)作为千年的贸易民族,他们不可能在对手虚弱时不漫天要价的,而抽取海湾过路税又是美国不能接受的,这其实是表明了美国海权权利被分割了,美国不是给不了钱(战争赔款或者重建投资都答应了),但是自己的霸权被分割一部分,这是美国不能接受的,不然以后有样学样,那这个体系怎么维持。但是其实如果把这个事情包装一下,这个问题也不是不能解决,比如拉上欧洲、俄罗斯、中国包括各个重要国家,搞一个全球能源安全投资基金,这个基金怎么出,就是全球油轮都加一个附加运输费用(类似中国坐飞机的燃油附加费),把钱充入这个基金,这一部分钱全球投资能源和新能源项目,当然每年会给伊朗额定一部分,名目上不能是赔款和过路费啥的,就是能源投资。这样美国和伊朗可能都能承受,其它国家也可以接受,这个模式只是一个抛砖引玉的东西,就是一个假设,大家不用喷。不过就是说大规模的不可预知结局的战争其实是各方都想避免的,我认为可以通过其它经济的方式来解决。

知乎用户 账号已被停用二郎 发表

怎么可能。你种问题就不要问出来了。但凡美军敢地面站玛德伊朗早投降了。天底下没人是傻子。

知乎用户 卐 Scream 发表

你第一天认识特朗普吗?这摆明了是在画 K 线啊

知乎用户 坚持乐观吧​ 发表

我说个暴论,目前好像没人说过。

美国总统,本质上是一个外包的临时工岗位,只是收入特别高而已。

但再高薪的外包,他也是外包。过了今天(四年任期)不想明天(下一次敌对党派的任期)。

你不能过度指望一个外包的职业素养和产出产品质量。

他们唯一能做的就是,有权不用过期作废,趁着在任抓紧时间给自己捞钱。

知乎用户 任化邦 发表

川普是废物,无法征兵,用现有兵力进攻,必定失败,你的预测是准的,我没想到川普废物等级超过普京!

知乎用户 怀剑听雨 发表

持久战,11 月份,用核潜艇发射原子弹平了伊斯法罕,然后美国陆军登陆俾路支打崩伊朗东部军团,逼着德黑兰内部对美国投降。类似原子弹平了广岛长崎,然后美国陆军登陆冲绳打崩日本军团,逼着东京内部对美国投降。美国绝对不可能打赢与伊朗的地面战争,除非美国用核武器。

知乎用户 应天府的天亮了 发表

这几年太魔幻了

真的是太魔幻了

先是 世界第二 1 小时速通失败

现在是 世界第一 打成烂仗

唯一给中国的启示就是

上来请把台湾和日杂直接轰平

不要学上面那哥俩搞添油战术

用最大的火力直接把对方打趴下

知乎用户 中国最后的圣骑士 发表

今公有十乐,伊朗诚不足惧

川普又作妖了,扬言先炸桥梁再毁公路再大规模地面进攻,此一乐也

国会两院全否决,强制美国必须停火,川普政令不出白宫,此二乐也

民调七成百姓反战,民心尽失,被养殖的支持但没投票权,此三乐也

盟友跑的比鬼还快,北约峰会变单口相声,盟主称孤道寡,此四乐也

川普赢学又进化,赔伊朗的三千亿强迫日本掏,这也是赢,此五乐也

刚宣布大赢特赢,伊朗就把五百美军炸开花,吹牛被打脸,此六乐也

不 fj 不会挨打,要收商船 20% 过路费,被伊朗炸成不收了,此七乐也

中期选举马上到,从一开始的见谁咬谁越来越像无头苍蝇,此八乐也

拿战争割韭菜,全网吹的全球唯一文明竟然是画 K 线型文明,此九乐也

国内水军又兴奋了,各种 “我爹又赢了” 的团建文甚嚣尘上,此十乐也

知乎用户 张华宇 发表

冲滩!!!

冲滩!!!

冲滩!!!

美国一天不敢冲滩,美国就是一个懦夫贱民组成的下流国家!!

知乎用户 宇宙中的卵 发表

孩子们,伊朗有雨林有山地有丘陵有峡谷,有沙漠有沼泽有工业体系有大片城镇,有抢滩登陆和城市巷战,还有上百万游击队。

20 世纪打了两场世界大战,伊朗这一块地方就把战场集齐了,还得外加阿富汗战争和越战。

地面进攻是吗?

知乎用户 东方多 totdddd 发表

形势反转了——现在是推测伊朗地面部队会去打美军基地

1,伊朗居然在边界调动坦克,和部队,想干嘛?直接地面部队打美军基地?(与其在国内挨炸,不如打出去,不然困守到最后被炸完,不如主动出击)

2,伊朗这次反击,明显比上几轮有明显进步,导弹抗干扰和精确度明显提高

3,伊朗镐山核设施与之前被炸的几个核设施不一样,

(1)没被原子能机构(霓虹间谍)参观过内部结构,

(2)掩体坚固

(3)浓缩铀进度 1-2 个月就能做出核武器

有人算过了,60% 丰度铀被埋了没错,但其实浓缩门槛是 20% 丰度(最难是 0.7% 到 20%),只要有 20% 的浓缩到武器级 90% 只需要几周,而机构估算 20% 丰度的,伊朗多的是 184kg 到 447kg,恰好够做 1-2 枚(447kg IAEA 2026 年 7 月 16 日报告)

(4)镐山这名字我看风水好,能成!

知乎用户 首字母为 T 的农夫​​ 发表

懂王真的很善于让自己陷入这种进退两难的境地,再拖到妥协,反复重复大西洋赌场的循环。

知乎用户 胡一 发表

特朗普怎么也开始做梦了?虽然梦到哪句说哪句特朗普也一直干,但是头一次见到做梦做这么大的。

在美国连 155 炮弹都难产的今天,我不知道美国佬敢打地面站的勇气是从哪来的?总不能又是特朗普的奇思妙想吧?不过也是,又不是第一次坑美军了。现在就等着美军进去开局优势很大,美军进退维谷,美军面如死灰,然后就是美军寄啦!

知乎用户 吸氧武士​ 发表

之前还看印度倒插门说伊朗人应该自己拿起枪来更替政权呢,一会又大规模地面进攻了。

你猜美军会不会进攻

知乎用户 秦牛 qinniu 发表

现在为了利益已经白热化。美国的算盘是拿下伊朗,控制伊朗石油收入填国债窟窿,管控霍尔木兹海峡收过路费,为了利益已经不择手段了。

这么肥美的肉我们不能视而不见,应该下场。和伊朗签署协议,一百亿桶原油换重建,食品,药品,医疗,教育全方位合作,合作无上限。当然美国也可以弄一百亿桶原油作为战争赔款和安全保护费用。

总之不能干看着别人吃的满嘴油,一定要行动起来。

知乎用户 智人 发表

请问怎么发动地面战,你要集结地集结兵员,弹药,食物吧。这下好了,伊朗人的导弹都省的找地方炸了。

知乎用户 求知居士 发表

美军地面部队上场只有一个条件,伊朗库尔德武装已经有能力发动大规模攻击的实力。

知乎用户 Demo 发表

大规模地面进攻伊朗得集结十万人以上的部队吧,集结这么多人的部队和物资得三个月往上吧,打仗不是游戏,说 A 上去就能 A 上去

知乎用户 上海绿茶馆 发表

正常,美国最近仿制了很多小摩托,可能感觉效果不如预期,占了伊朗就可以用原厂的了

知乎用户 滑稽滑稽 发表

在这个季节发动地面进攻吗?那马瑞很享福了,大概率是股神在炒股罢了

知乎用户 用户 76742029444 发表

懂王真有体育精神,估计就等明天世界杯踢完开打。

知乎用户 antonio 发表

美国走地面那是好事啊,可别又是太监那样自己不行最后还是口活。不过最有可能是中东王爷们受不住凑钱给懂王把赔款还了,再给伊朗交些保护费,给谁交不是交啊。

知乎用户 茁壮成长 发表

要养活一大波军事博主了

知乎用户 少东家的猫 发表

话说现在伊朗这个天气,要怎么发动地面进攻呢,我真的很好奇

知乎用户 风乱秋 发表

只是好奇去工业化的美帝出动地面能打成什么样

知乎用户 河神爷 发表

还要叨叨了多久啊?

你还是那个制霸全球,看谁不爽就打,看哪个国家石油多就打的美国吗?

地面进攻都喊了多久了,赶紧开打啊

先派他个 5 艘航母,再加 10 万陆军,开干

知乎用户 superpanda 发表

懂子大概是被以色列坑了,这样下去中期选举必败。一旦失败他就要被弹劾下台了

知乎用户 行走红番 发表

吹吧,美丽贱敢出地面部队?她辣个陆军拉胯到啥程度了,还地面?

知乎用户 吴佳 发表

好!好!好!

妙!妙!妙!

那这边想要复刻一个左勾拳,隔壁又有提问外媒炒作这边 10 月对 WW 发起进攻。那大势已至…

但是从老美部署的部队规模来看,这波不太有诚意。

截止目前,中东已知的美军规模约为 5 万。

同期俄罗斯对乌克兰,乌克兰 4000 万人口,领土 60 万平方公里

现在美国对伊朗,伊朗 8000 万人口,领土 164 万平方公里

俄罗斯光维持当前局势估计就有 60 万人的部队在乌克兰境内。

就算美国天兵能以 1 当 10,那他连 6 万人都凑不够… 能干啥?

知乎用户 硅有光 发表

大 A:我也要一起吃跌停吗?

美伊:又寸!!

知乎用户 青松小道 发表

典故:灵王伐徐,伍举强谏

春秋,楚灵王野心极强,想要北上征服中原、吞并徐国

当时徐国并无任何过错,没有冒犯楚国,完全师出无名。

伍举(楚国贤臣)直言劝阻:

“无辞以伐人,其后果惧。没有正当理由进攻他国,最终会招致诸侯联合对抗楚国。”

楚灵王不听,强行出兵。军事上虽然一时施压徐国,但诸侯普遍反感楚王穷兵黩武、无故征伐;数年之后楚国内乱爆发,灵王众叛亲离、自杀身亡。

知乎用户 酸番茄 发表

标题党。有说地面进攻有说大规模进攻就是没有说大规模陆地进攻

知乎用户 随便说说用心工作 发表

“即将” 发动大规模地面进攻

现在都这么敢吹了吗?

全世界人民都等着美帝发动大规模地面进攻好久了。

我是不信 taco 大帝敢搞的。

他要真敢,我就去给他点赞。

给他留个言 “你好勇啊”。

知乎用户 泽北 发表

伊朗伊斯兰革命政权反美又不是一年二年的事情… 而是 79 年就开始了都半个世纪了,也没看美军大规模入侵伊朗。

川普再告诉国内选民伊朗就是菜鸡我随手就收拾了大家放心

知乎用户 2233 发表

世界杯都踢完了,老美还在那里蹭蹭蹭蹭,你倒是进去啊!都快半年了。

知乎用户 稳见未来 发表

除了打中国是亏钱甚至可能会要自己命以外,打其他都是赚钱的,你说呢?

知乎用户 故里 发表

美伊开打前,大家也说美国不会动手,可还是动了。这次美国说要派兵,大家也不信,到底会不会派兵,以后才知道。。。。我反正不知道

知乎用户 阿胡拉玛兹达 发表

最近一段时间,中东地区气候不错。按惯例,7、 8 、9 连续 3 个月,不会有讨厌的降雨,偶尔刮一点沙尘暴级别的小风。

气温更是凉爽宜人,伊朗南部诸岛气温在 31-39℃之间,中部大约在 43℃∽50℃之间,暖洋洋的,正是风清气朗,跃马挥戈的好时节。只要带足淡水就一点问题没有。

知乎用户 Nick 发表

别嘴炮,大规模上呗,

总贷款上,还一堆回答的热火朝天的

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
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