为什么美国是发达国家有斩杀线，俄罗斯却没有？

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知乎用户 鸡肉卷 发表

说的难听点，毛子就算快要饿死了，还能去森林里面和熊熊玩自由搏击，然后去捡果子吃。

美国就不一样了，土地都是老爷的，随便捡果子是违法的，要承担民事责任的。

知乎用户 面壁者 发表

不要问俄罗斯为什么没有，印度也没有，非洲也没有，

人有三衰六旺，倒霉是一个概率事件，大家都有可能遇上。

真正的问题是，大家玩的都是滑滑梯，

只有你北米中产阶级是玩无绳蹦极的

知乎用户 佬庄头 发表

俄罗斯因为长期缺人，所以哪怕是沙俄时期，革命者被抓到都很少直接砍头，大部分都是流放去干苦工，所以才有斯大林 4 次去西伯利亚公费旅游。

知乎用户 烈月​​ 发表

你们还是没理解，斩杀线不是因为社会缺乏物资，导致社会最底层的一批人，不得不忍饥挨饿。

而是这些物资，这些住房、食物、车子，在这个社会堆积成山，而且就和你近在咫尺，但你却能看不能用，最后在一片繁华中活活饿死。

事实上，在现代社会，就不可能存在因为缺乏物资导致的死亡，除了在美国，世界上的任何其他地方，虽然有穷人，但穷人总有活下去的办法，就算没有中国式的精准扶贫，印度甚至非洲，人家在城边搭个窝棚，建成贫民窟，也一样能活下去，俄罗斯太冷，那就离开大城市去边远的小城，找份工作，每天蹲在破房子里啃列巴，一样能活下去，偶尔还能有钱买口酒喝。

唯独在美国，穷人真的会冻死饿死，毫无反抗之力。

预制食物再便宜，对于你一个债台高筑一文不名的人，也依然如同玉盘珍馐一样遥不可及，美国广厦万千，或许你的父母朋友也都住着大房子，他们空出一个车库给你，你就能活下去，然而他们不敢，他们害怕被邻居举报会和你一起被从房子里赶出去。

这是系统化的绞杀，美国流浪汉的死亡是个阴谋，而不是什么匮乏之下的不得已。

在中国古代，小孩饿死之前，可能他脑子里幻想的东西是窝窝头，是煮鸡蛋，因为他见识过的最好的食物也不过如此了，就算写小说，饥饿的孩子也得靠着大人的描述才能想象出那些美食，但在《卖火柴的小女孩》当中，女孩子在死前却轻易幻想出美味的烧鹅，温暖的壁炉，漂亮的圣诞树——她不是没见过，甚至不是没有拥有过。

但她还是死了。

今天看了 B 站一位 UP 主做的视频（BV1NAruBqELP），我 san 值直接到底，因为他提出了一个问题，一个我过去未曾思考过的问题，就是为什么中国的末日题材，主角们总是从无到有的建立庇护所，而美国的主角们则是只要开着车到处 “收集”，物资就好像总能从超市里被刷新出来？

以前人们认为这是因为美国人没有经历过匮乏，以至于他们对末日的想象也不过如此，可这位游戏博主，在玩过无数美国单机恐怖游戏之后，突然意识到，原来美国人的末日从来不 “需要” 匮乏，他们的现实生活本来就是充满不安，稍有不慎就会落入绝境，他们一直都是在这一片繁华之中提心吊胆的过活，对他们来说，处处补给和濒临绝境并不矛盾，在他们的经验里，他们的末日到处都是物资，只是他们没有能力获取罢了。

所以不是他们想象不出真正的末日，而是现实对他们来说，和末世实在并无分别啊。

知乎用户 时如逝水 发表

斩杀线最核心的逻辑是，你的房子 100 万美元。

你欠了 3 万的物业费或者房产税，政府就要收走你的房子。

在国内，你可以卖掉房子，还了债还有 97 万。

但美国…… 你不交税就不允许卖房子，

废话，政府一开始目的就是拿走你的房产，3 万和 100 万哪个值钱他们分不清？

说到底，美国不是国家，是一个伪装成国家的公司。

国家是家，是个讲团结，讲温情的地方。

，而公司只有最冰冷的利益算计。

知乎用户 金龙鱼油罐车拉油 发表

美国就很怪，别的国家只要你愿意上班，怎么也能找个苦力活儿干吧，再不济种地呢，非洲土著也能打个狮子老虎，骑自行车运香蕉，种植园当黑奴吧。

美国真卧槽了。

必须得租个房子，没房子不给你上班，没班上房子还不租给你，顶级好活儿。

知乎用户 赵琨 发表

你倒不如问，为什么只有美国有这种斩杀线来得实在。

这种斩杀线，在全世界的国家，都是极为少见的。一般的阶层下落，都是富裕掉到中产，中产掉到贫困，贫困掉到活不下去，活不下去掉到死亡，一层层的下降。

而美国非常特殊，它是直接从富裕掉到贫困，贫困掉到死亡，几乎没有中间状态。

K 型社会这个世界也不是没有，但像美国这么 K 的，全世界还真是独此一家。

知乎用户 猿某人​​​ 发表

俄罗斯人很能忍受苦难，他们对领导人的要求就是可以开疆拓土，哪怕是德国人，女人，都可以。

反过来说，不能开疆拓土的会被推翻，哪怕是正黄旗毛子。

我表弟的第一个老婆是俄罗斯人，准确的说，是远东的农村人，学历不高，高中毕业。

那时她们家很穷，爹 42 岁，孩子竟然有 8 个，还喝大酒。

我表弟家当时在哈尔滨也就是普通人家，或许还在平均之下。但是那边更穷，他家里不用的衣服都打包送俄罗斯去了。

这么穷，他们如何活着？

答案是：政府会发面包和水。

这点我没在其他回答看到，但这很重要。

流浪？不存在的。

所以他们饿不死，当然也别指望生活有多好就是了。

他们的快乐也很简单，到点就下班，多一分钟都不加班。周末去郊区采蘑菇，烧烤。

给女生送鲜花，巧克力，请她吃甜食，她就很开心。

现在打仗了，能有机会用一条命换点东西对他们来说是很不错的。

此处有配乐：《向斯拉夫女人告别》，请自行脑补。

知乎用户 安好心 发表

金融资本主义不够发达的地方，都不可能有斩杀线。穷归穷，谁他妈有病啊非要斩杀中产？羊毛还薅不过来呢，杀他干什么？

社会性斩杀是需要合力的，比如你房产税要杀他，这些人都去住汽车了。这时，汽车作为房子的价值起来了，那么就会有人为了挣这个钱，钻政策空子，弄一堆不算房子的汽车，专门给破产专业户住。国家因为过于失败，管不了流浪汉，看到有人帮你缓解社会问题，你就睁一只眼闭一只眼。然后整个社会乱糟糟的都是莫名其妙的垃圾汽车，住着一堆垃圾人。这就是没有合力的体现，因为你不想要挣他的钱，有的是人想挣，你还压不倒一切力量。

好的，你可能发现了，环富豪区平民窟就是这么来的。

美国是怎么玩的？不许你住车里，不许你住好地方的公园，这里不让帐篷那里长椅有钉子，你没地址就没工作，没工作就找不到好社区，坏社区需要出城绕一圈才能去隔壁的好社区。全社会合力把你给作为负资产出清掉，不要你连累从房产到公司的任何资产价格。哪怕你是中产，你的价值不足以弥补金融资本主义被你拖累的那部分损失。

明白吗？你摸脏了金融资本，就是个必须出清掉的不良资产，而不是什么中产，中产是对你生活而言的。你的消费能力工作能力，对整个金融资本来说都完全没用。谁也不想要你的余热，全社会一起干你。

其他国家完全没这个必要，动用那么大的成本，如此一致性的合力，去出清一个你本可以持续薅的羊毛，持续割的韭菜。怎么可以这样竭泽而渔？俄罗斯都穷成什么样了，还这样折腾自己？

别学会一个新词儿就想着回旋镖，太孩子气了。逻辑上都没关系的。越是俄罗斯印度这样的，越没有美式的斩杀线。他们有自己的困难，穷人也有自己的死法，你要的那种全社会协作式的把犯小错中产一撸到底的斩杀线，别的国家真没有。这种大病，一般国家没资格有。你在家待着不出门，得不了梅毒。

你一个大瓢虫得了梅毒，天天说人家二次元宅男一定也有梅，这事迟早给他回旋镖什么的。我看你这就是想赢想疯了。

知乎用户 展厅巡洋舰 发表

说个冷知识，俄罗斯的土地 92% 以上是国有土地。

当你在美国如果变成流浪汉了。那么只能在大街上等死。

可是在俄罗斯再怎么落魄，穷的没地方住的时候，去申请一块农业用地自己做农民就可以让自己活下来了。

大小城市的郊区，远东，西伯利亚等等的地方有很多大片的土地，只要你去当地申请就能领到，白借给你。毕竟地广人稀

而在美国你没有地可以领，甚至私自种菜在很多地方都是违法的。

另外说一句，苏联解体的时候经济崩溃，但是大部分的城市居民是靠着苏联时期领到的郊区的那套小木屋，和旁边的自留地活下来的

知乎用户 hong zuo 发表

俄罗斯有啊

酗酒就是斩杀线

不定哪天就冻死外面了

每个国家都有自己的斩杀线，东亚这边往往需要一个人做错很多次选择才被斩杀

但俄罗斯啊，唉

普京真搞了个戒酒计划，还带头戒酒，效果是伏特加的销量有所下降，年轻人开始喝啤酒

知乎用户 非凡 发表

斩杀线的意思，是没吃没喝没地方住没工作。只能等死。

在这个问题上，各位就不要碰瓷俄罗斯了，因为俄罗斯公民在俄罗斯联邦，不可能落到这个境地。

俄罗斯的土地所有制为俄联邦 (中央)、俄联邦主体(省)、地市(包括城市) 三级国有及企业和个人土地所有权私有四种所有制形式。四种土地所有制形式中, 国有土地占 92.2%, 个人所有土地占 7.3%, 企业法人所有占 0.5%。

关键就在于这国有土地占 92.2%。

俄罗斯在苏联解体后，曾经反复讨论，在土地私有化这个问题上争论非常激烈。一直到 2001 年《俄罗斯联邦土地法典》三读通过，这才确定了俄罗斯土地所有权制度。

关于这一点，也是西方国家认为俄罗斯不是一个民主国家的原因之一。你国有土地这么大，这是什么资本主义民主国家。民主国家的大部分土地都该是私人的，而不是联邦政府的。

俄罗斯联邦明确规定，可以合法流转的只有工业用地，农业用地只能向联邦政府租赁，且不能改变土地性质。

本国公民可以租赁，外国公民也可以。区别只在于价格和年限。

这些土地分地方，土壤成分，交通物流基础设施甚至气候。

比如俄罗斯远东，也就是西伯利亚的土地，便宜的一公顷才几百块钱人民币。靠近中俄边界，海参崴这些地方，就要几千块一公顷了。

莫斯科这些靠近俄罗联邦核心部分的土地，如果是本国居民租赁，也就是几十块钱一亩地的土地税。

俄罗斯联邦没有农业税，唯一的土地成本就是土地税。种出来的粮食可以到市场去交易，俄罗斯联邦政府也有收购单位给农业从事者兜底。

因为土地便宜，作为俄罗斯公民花点钱租一块地，盖个房子，随便种点什么就可以长期合法拥有。

所以，俄罗斯联邦的很多城市老百姓都在乡下有一块土地，然后周末一家人开着车去住，顺便管理一下农庄。

你只要种了庄稼就行，没有改成工厂、大型养殖场。搞大型养殖场也不是不行，但是要过环评，得到批准。

美国的土地也宽广，但是这些地都是私人的，美国联邦政府控制的土地属于联邦政府的财产，而且美国的地税很高。重要的一点是，美国的农业人口只占总人口的 1%，而农业用地只能在农业人口之间交易，尤其是美国的土地遗产税为评估价格的 40%。很多美国农庄的子女因为拿不出这么钱来继承土地，只能提前变卖一部分，或者放弃继承，由地方政府接管后拍卖。这也是美国农业人口不断减少的主要原因。事实上反而造成了大量土地被有钱人占有。这些有钱人占有了大量土地以后，往往倾向于雇佣非法移民，使得土地财富向少数人集中。美国所谓的农业人口占比为 1%，但实际从事农业生产的人口却远高于此。这些大农场主才是鼓励非法移民滞留美国的主力。而美国红脖子坚决反对非法移民的原因也在于此，如果没有非法移民给农场主工作，那么他们所拥有的土地就没有价值。大量的农业用地流向市场，就会导致土地价格下降，对红脖子，也就是美国传统农业人口有利。

也就是说，美国非农人口买不到农业用地，到私人手里租赁农地，又要面临高昂的土地税，农业基础设施的使用成本也不低，更没有联邦政府保底价收购粮食的兜底政策。

俄罗斯联邦和「西方民主国家」不完全一样，俄罗斯联邦的土地大部分属于国有资产，尤其是农业用地。真没钱的人，可以去远东种地，当地政府还会给予贷款扶持。

就说俄罗斯的好地块，其实也不贵，安心耕种，好好打理，把土地税挣出来，一家大小有吃喝，也不算难。

美国的非农人口，在城市里如果找不到工作，也没有房子，也没有地可以种，当然只能当倒卧。哪怕你想去农庄打工，地主们也不愿意。因为非法移民价格极低，也不用考虑什么社保医保，敢闹事弄到老林子搞死，也没事，因为非法移民本来在美国就没有合法身份，对于美国政府来说，这些人是不存在的。正港美国公民，人家不敢要。

俄罗斯给本国公民有国有土地兜底，找不到工作，可以去种庄稼。没房子，在土地边上盖一个就行。有钱人住砖房，没钱人住木屋。有了土地，就可以去银行贷点低息农业专用款买农具化肥农机。

俄罗斯地广人稀，大片的土地荒芜。就这样还是有源源不断的人口往城市里挤。距离城市越远，越没人。城市人口到乡下弄块地，也不想跑太远。本来就是租的国有土地，也就没有什么遗产税，老子死了，留给儿子继续租就行。

如果美国有俄罗斯联邦的土地政策，国有农业用地兜底，当热也不存在什么斩杀线。问题是没有。国有农业用地，这就是倒反天罡，从「民主国家」里开除。

知乎用户 烟之骑士蕾姆 发表

牢俄也有自己的斩杀线：天冷 + 酗酒。

这个斩杀线每年都要带走很多牢俄该溜子，直到特别军事行动，该溜子们跑去乌克兰填线了。

当然类似的斩杀线在中国东北也有，酒蒙子回家路上脚一滑进了绿化带，第二天找到的时候已经冻硬了，所以东北人喝酒，散场后需要相互确认人已经到了家。

只不过这个斩杀线不是人类设计出来的，纯属自然选择。穆斯林凭借着自己不喝酒的特点，在自然选择中已经快把斯拉夫人淘汰了。

知乎用户 杨熙栋 发表

俄罗斯有斩杀线，比如每年都会有几个毛子因为喝汽车防冻液被毒死。这就是俄罗斯的斩杀线: 没钱→借酒浇愁→买不起酒→喝了不该喝的东西中毒; 没钱→借酒浇愁→喝大了被冻死。但美国那种斩杀线俄罗斯真没有。

美国这个斩杀线最可怕之处不是它高效消灭老百姓。而是它是人为设计出来的。是制度性的迫害老百姓。俄罗斯的斩杀线完全是因为经济大环境和死了没区别。普京搞出战争经济之后明显好转。

知乎用户 湘佑​ 发表

只有移民国家才有斩杀线这种玩意儿，但凡需要基本盘的国家都没有——满清都不见得有。

斩杀线的关键是，快速地斩杀，直接从中产干到最底层。

但一般的国家都会有缓冲，可以做低端工作不至于直接成流浪汉。

但美国的低端工作被 Amigo 们占满了。

再有，中产一般是技术工人 / 知识分子，系统性地清出，很多工作就干不了了。

然而美国有全世界的技术移民任其挑选，AI 技术员都快成汉人内战了。

我前几天看到一个难绷的，说的是有人认为历史专业的斩杀线是读了博却最终只能当中学教师或者党史研究员。

啊对对对，有个编也叫被斩杀？

我知道历史系的各位觉得自己辛苦几十年读博却只能去这种清水单位，不值得。

但你好歹有个单位不是？

斩杀线是要 kill 的。

知乎用户 漂泊的意义 发表

不要吧被斩杀和自己生命分流混为一谈

不论是 50 克还是冰镇伏特加，亦或是阿尔卑斯高山大回转，都多少沾点主观故意。

但阿美这个，主打一个全被动伤害。最典型的路径，被动生病 > 天价账单 > 保险拒赔 > 背债 > 看不起病 > 疼 > 止疼药 > 上瘾 > 吸毒 > 进入斩杀循环，一直到疼痛之前全是被动技能。

知乎用户 风之夜舞 发表

美国是移民国家，俄罗斯不是。

底层逻辑就是老美并不在乎富豪阶层以下的人命。

人的流动性大反而是好事。

以老美的吸引力，这波完了， 下一波又来了。根本就不愁人的问题。

俄罗斯的又没有多少外来人口，搞什么斩杀线？

知乎用户 天喳喳 发表

你觉得美国的斩杀线是坏事，但对于老美来说，这是他们掌控国家的必要手段，刁民不配活，狗屎 P 社玩家掌控了美国

知乎用户 一条大河 发表

俄罗斯继承了社会主义苏联的土地政策，不允许土地私有。

这给个人最后的托底，实在活不下去了可以包国家的地种，发不了财但是能吃口饱饭。

苏联哪怕倒下去三十多年了，仍然庇佑着他的人民。

知乎用户 天天吃面条 发表

谁都有落魄的时候，但是只有在老美，落魄了就直接进入死亡循环，再也无法翻身。

老美才是特立独行的那个！！！

所以不要说拿俄罗斯和老美比，就算很多穷逼国家也不至于落魄了直接死。

知乎用户 还是不注名好 发表

这个就是西方天天指责俄罗斯不民主不自由的原因啊。

因为他虽然把大多数产业都私有化了，但还是留了一些东西没私有化。

知乎用户 gkn cnyz 发表

原本是有的，苏联时期建的内陆城市没了产业，工资养老金一律停发，年轻人要么润要么加入黑帮，中年人老年人成群结队的酗酒冻死饿死

后来有了特别军事行动，穷比老中小登们都去前线拿血换钱了

知乎用户 拓拔未干 发表

谁说毛子没有？

随便一个毛子今晚在外面喝个逼酒，然后走回家，老婆不让进门，直接斩杀。

知乎用户 咖啡因 发表

说句难听的，俄罗斯的资本主义根本不纯粹，

而且和老钟一样，都有着农耕传统，这就导致国家治理上会本能得将土地和人口作为重要资源，而非一次性耗材。

现在的俄罗斯，顶多就是一个融合了现代化和工业化的封建地主制社会罢了。这些地主需要的是活着的、能干活的农奴，而不是飞叶子飞傻了了的期货死人。

由于气候和环境的原因，也由于老毛子的战争哲学又很绿皮，总是喜欢在战争中将人力资源随便浪费，而战后又会缺人缺得嗷嗷叫。

总之，从莫斯科大公国开始，俄罗斯整体上还是挺缺人的，人口数量始终无法匹配其国土面积，导致大量的土地缺乏人手打理，每年俄罗斯都不得不从中国引进大量农业人口进行农林相关的工作（毛子其实也怕中国人多了不好搞，之前一直想要引进印度人从事农林相关工作，结果印度人的工作能力和效率远不如中国农民）。

知乎用户 捻军李去劫​ 发表

俄罗斯当然有对无家可归者的斩杀线。俄罗斯人自己说，在流浪汉问题上，俄罗斯有冬将军，只要 3 个冬季，就可以清除无家可归者。根据俄罗斯社会学调查数据，一个无家可归者的男性预期寿命要减少 15 年，一个无家可归的女性的预期寿命要减少 17 年。在成为流浪者后，男性只能存活 5.8 年，女性只能存活 7.8 年。因为俄罗斯女性预期寿命要长，所以尽管女流浪者生存期长，但是预期寿命损失的也多。

更让俄罗斯人绷不住的是：_波士顿无家可归者的平均收入超过 95% 的俄罗斯人。_纽约的无家可归者一天就能靠乞讨，挣到俄罗斯普通劳动者月薪的一半。

在苏联解体的 1992 年 - 1995 年间，有黑帮介入的无家可归者最惨。在休克疗法下，社会迅速两极分化。在俄语语境里面大意是，“人群产生了分化，食肉动物四处出击，食草动物不知所措。很多人因为负债，失去房子，然后被黑帮驱逐。公寓楼里面，每天晚上都有可怕的（被殴打）的声音。”

2010 年代，俄罗斯无家可归人口的估计数字在 150 万至 300 万之间，到 2017 年，国家杜马给出的数字在 300 万至 500 万之间。研究公司 Validata 独立研究将俄罗斯的无家可归人口数量定为 215 万。最近的统计数字是：

莫斯科约有 238,000 名无家可归者，但该市只有 1,000 个国家和慈善机构提供的收容所和过夜住宿床位。圣彼得堡约有 64,000 名无家可归者，公立收容所空间有限，主要靠公益组织提供过夜地。

但是这些救助设施是不够的，俄罗斯的无家可归者通常只在流浪的头两年寻求机构帮助。随着时间的推移，由于身体状况恶化、资源匮乏以及其他自然原因，他们就开始自毁了。

在俄罗斯，有几个高危群体最容易沦为无家可归者：

• 刑满释放人员出狱后，没有房子，难租房，也很难找到工作。
• 滞留的前苏联国家移民，没有居住证，只能打黑工，一旦生病就很麻烦。
• 离开国家监护的孤儿。
• 与他人同住但没有正式房产所有权或租赁权的人；由于与房东发生冲突或其他情况，他们一旦被驱逐，最终只能流落街头。

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有一篇文章比较了俄罗斯大城市的流浪者和乌兹别克斯坦社区的流浪者。他们认为乌兹别斯坦的流浪者过得比俄罗斯大城市的流浪者要好。主要是乌兹别斯坦仍然保持了社区的力量。而俄罗斯大城市，人群高度原子化，已经没有公社了。

1. 社区的力量。这是一种重要的社会制度，在俄罗斯闻所未闻。社区不仅仅是一个街区；它是一个邻里社群，像一个大家庭一样生活，尽管这个家庭并不总是那么完美。社区里的人彼此熟识。如果有人 “失足”，他们不会被抛弃。社区会帮他们找工作，让他们住在杂物间，并提供食物。他们会让他们感到羞愧，与他们交谈，并努力让他们回归。即使他们身处社区的边缘，他们仍然是社区结构的一部分。

2. 工作文化。在这里，尊重任何形式的工作从小就被灌输。做清洁工或搬运工并不丢人。真正丢人的是游手好闲和乞讨。因此，即使身处困境，人们也会想方设法赚钱，而不是乞讨。这是关乎自尊的问题。

3. 对食物的态度。在这里，食物是神圣的资源。即使你是陌生人，身无分文，也会有人给你食物。浪费食物是罪过，但施舍给陌生人却是善行。因此，因饥饿而乞讨的情况极其罕见。

因此，这篇文章指出，在乌兹别克斯坦，“失败者并没有完全脱离社会；他只是跌落到了社会的最底层，但他仍然身处体制之内。”

这篇文章又分析了俄罗斯无家可归者的问题，主要是破碎的社会关系。在俄罗斯，情况往往有所不同。街头流浪者通常是与社会彻底决裂的人。

1. 大城市的陌生性。在特大城市里，人与人之间互不相识。没有哪个社区会为 “倒下” 的成员承担责任。你失去了工作、家人和房子——只剩下火车站和垃圾场陪伴着你。

2. 无法挽回的临界点。社会流动性有时只会朝着一个方向发展——下降。一旦跌落谷底，就很难再爬起来：没有居留许可 / 登记就意味着没有工作；没有工作就意味着没有钱买房；没有住房就意味着无法登记。这是一个恶性循环。

3. 气候。这虽然老生常谈，但却是至关重要的因素。严冬关乎生死。它迫使人们不再寻找工作，而是寻找温暖的栖身之所，和购买最廉价酒精（例如防冻剂）。这使得人们的首要任务从 “赚钱” 转变为“不惜一切代价生存下去”，包括乞讨。

俄罗斯的无家可归者往往是被社会 “抛弃” 的人，街头成了他们唯一的家。

我去年 12 月份在莫斯科威登汉和索林斯基公园门口，都遇到过乞讨的流浪汉。他们很少得到施舍。然后晚上，他们就在地铁台阶上过夜。俄罗斯的地铁还是很暖和的。但是他们人数非常少，只有 1-2 个。

前苏联时期

总体上，国家有兜底。有醒酒站，有过夜的地方，有强制劳动改造中心。

*1951 年 7 月 23 日，颁布了一项法令 “关于打击反社会、寄生分子的措施”，规定将 “乞丐和‘没有固定职业或住所的流浪汉’送往苏联偏远地区的特殊定居点 5 年”，并强制其就业。

*1961 年 1 月 1 日，俄罗斯苏维埃联邦社会主义共和国刑法典生效，其中第 209 条规定，对于 “长期流浪或乞讨”，可处以最高 2 年的监禁或 6 至 12 个月的劳动改造。

* 1984 年 12 月，澄清了流浪的定义，即 “没有固定住所、靠不劳而获的收入生活、逃避社会有用工作的人的流浪”。

*1982 年 10 月，第 209 条被修改为 1 至 2 年有期徒刑或同等期限的劳动改造。

* 第 209 条于 1991 年 12 月 5 日被废除。该条仅规定了使未成年人流落街头和乞讨的刑事责任（第 151 条，最高可判处六年监禁）。

所以前苏联时期的流浪汉和乞丐比较少。

但是在前苏联解体后，休克疗法期间：苏联人被大街上如此多的流浪汉和乞丐震惊了。

无家可归的人都是真实存在的人。他们衣衫褴褛，散发着难闻的气味。他们的脸上满是油污和泥土，双手和指甲肮脏不堪，包里塞满了零碎的残羹剩饭。还有一些人被堵在路上，在商店外乞讨几个戈比。

然后，丐帮长老出现了。但他们住在公寓里，不吃垃圾堆里的东西。他们本质上和那些流氓团伙没什么两样。

Продуктовая корзина 食品篮的概念（俄罗斯的最低保障）

俄罗斯的食品篮是核算最低生活水平线的指标，包括面包、牛奶、鸡蛋、蔬菜、肉类、谷物和黄油。是维持生存的必需食品。美国的食品券能吃到波士顿龙虾的事情，在俄罗斯还是不存在的。

2025 年一篮食物的成本

俄罗斯生产合作社（Rusprodsoyuz）计算了 2025 年最低食品篮的成本。全国平均水平为每人每月 7326.3 卢布，仅比 2024 年增长 1.9 %——战争期间食品还是稳定的，俄罗斯在战前解决了吃饭问题。

因此，将各列数字相加，我们就能得出 2025 年俄罗斯食品篮的平均成本：

能工作的成年人：7,737.16 卢布，700 人民币。

对于退休人员：6,699.99 卢布，600 人民币。

每个孩子：8,043.43 卢布，710 人民币左右。

从 2020 年到 2025 年，食品篮的价格上涨了 22%：

• 2020 — 6000 卢布（基线） ;
• 2021 年—6300 卢布（增长 5%）；
• 2022 年——6700 卢布（增长 %）；
• 2023 - 7100 卢布 (增长 6%);
• 2024 年 — 7200 ₽ (增长 1.4%)；
• 2025 年 - 接近 7400 卢布（增长 2.7%）。

食品篮是消费篮的一半。 俄罗斯联邦的消费篮子由三个部分组成。

1. 食品——占总成本的 50%。
2. 非食品类产品 - 25%。服装、鞋类、内衣、床上用品、家居用品、药品和其他必需品
3. 服务业 - 25%。住房、水电煤气、暖气等公用事业费用、交通费

比较好玩的是：购物篮中非食品部分建议每年购买一次：

• 2-3 件外套；
• 3-4 条内裤；
• 5 双袜子；
• 1 帽子；
• 2 双鞋；
• 2 套床单；
• 2 家居用品和 / 或文化用品及日常用品。

水电煤气等公用事业费用按每人 18 平方米住房标准计算。一个收入最低的俄罗斯人至少应该能够负担得起：

• 每天 285 升冷热水；
• 每月 50 千瓦时的电力；
• 每年 10 立方米天然气；
• 每月乘坐公共交通工具 50 次。

上述一核算，到 2025 年，全国人均月均生活保障标准为 17733 卢布，约 1600 人民币。也就是说，挣够 1600 块钱，就可以不被斩杀。

一个案例 莫斯科流浪汉之王 – 一个营地的连环杀人事件

阿列克谢 · 别兹博罗多夫，他出生在利佩茨克州的偏远地区。早年他生活优渥，顺利完成学业，然后和兄弟一起去了莫斯科打工。然而，在莫斯科，阿列克谢流落街头，主要是酗酒。他的兄弟决定追随他，一起流浪。

阿列克谢力大无穷，颇具个人魅力，通常能制服任何意志不够坚定的人——比如他的兄弟。2003 年，兄弟俩选择了与自然和谐共处的生活，他们在距离莫斯科城区 37 公里处的森林里找到了一处僻静之地，建造了一个宽敞的住所，能够越冬。俄罗斯是森林国家，出城不久，就是密林。具体看**《伊万诺夫一家》的第二季**。

但阿列克谢需要酒精，而且是大量的酒精。但是他们很聪明，兔子不吃窝边草，他们去莫斯科搞钱，然后回到位于莫斯科郊区不远的棚屋里生活。本地警察也不管。毕竟读过大学，阿列克谢就跟他兄弟一起召集了 20 多个流浪汉，建设了一个营地，他自己成为领袖。因为他是最年轻、最强壮的人。

但是，阿列克谢被权力冲昏了头脑，性侵了一位刚到 “定居点” 的女子。她被迫就医，并向医生讲述了事发经过。医院随后将信息转交给了警方。阿列克谢被逮捕。经过审判、调查——最终，他被判入狱四年。

但仅仅两年后，他就再次获释。但是，他又马上揍了一个路人，再次锒铛入狱。到 2010 年才出狱。他兄弟一直在外面领导和营造营地，整个营地井井有条。阿列克谢返回后，他兄弟让位，继续让他当营地的王。

可是，这个时候阿列克谢就开启了暴君模式。

2011 年 2 月，他杀害了营地里的一个人，因为这个人在营地里面住了 6 个月，他看着不爽。

2011 年 3 月，他又杀了一人，这个人在营地住了 2 天，他看着不爽。

2011 年 2 月，他又杀了一人。因为死者，她的手不够漂亮。

2011 年 3 月，他又杀了一个人。因为死者在宴会上，把脚翘到桌子上了，非常不文雅。被他用斧子砍死了，死者的女性朋友生气了，说要报警，然后又被砍死了。

2011 年 10 月，他被抓，入狱。但是只有 2 个杀人事件有证据，被判 10 年。

2013 年，他兄弟在营地去世。

2023 年 10 月，他出狱。

2024 年，由于营地的骸骨被挖出来，法医技术进步了，他又被抓进去了，又被判了 10 年。

知乎用户 求知居士 发表

老毛子最大的斩杀线就是作死的基因，连洗洁精都能当酒喝，都是什么半兽人啊

知乎用户 qoop​ 发表

得益于斯拉夫大区优秀的地理环境。

冬天哪怕你工作稳定收入不低家庭美满幸福，只不过支持的球队输了一不开心外出多喝了点，也容易看不见明天的太阳。

另外这逆天问题描述真不是来故意刷 KPI 的吗？

知乎用户 山月刀岚月刀 发表

咋木有，只是没有 homeless。

为啥木有 homeless，牢真老是喜欢插嘴的一句话 “你觉得，为啥明尼苏达州没有 homeless？”，意思是明尼苏达冬天极寒，homeless 活不了。

西雅图冰雨夜时，毛子那边可能已经零下十几度了。

毛子的一个典型斩杀线就是，生活困难，借酒浇愁，大冬天晚上，喝的晕晕乎乎回家，脚一滑躺地上，迷迷糊糊睡着了，第二天被发现时已经硬了。

每年单单纳入官方统计的这种冻死都在 4 万以上。

知乎用户 Sargeras 发表

注意，不是发达国家有斩杀线，是全世界发达的不发达的都算上只有牢美是这么玩的：

系统的压榨屠戮底层人民，将中层斩杀为流浪汉，为外来人口和移民腾地方，从而保持所谓的流动性——美国梦

因为只有美国有那么多的移民，换个国家这么玩人早就死没了 [尴尬]。

大伙儿都是可持续性的竭泽而渔，牢美不是竭泽而渔，也不是吃鱼，他是直接吃钓鱼佬 [发呆]

知乎用户 不会翻身的咸鱼​​ 发表

真的老中思维入脑的人不配谈国际政治。

你以为斩杀线是什么制度缺陷吗？是什么糟糕的制度结果吗？

斩杀线是美国政治制度最有效，最优秀的部分，可以说是美国的立国根本之一！

美国精妙的斩杀线制度保证了低质量人口的快速淘汰出清，有效的减少了政府的负担和社会的不安定因素，从根本上解决了垃圾人口的问题，给优秀人口腾出来了空间。关键它可以源源不断的制造中产而不需要担心财富分配不够，只要它良好运行下去，美国就永远是那个充满机会的热土，人人都有机会一步登天！

你以为斩杀线是哪个国家随便就能模仿，就能建设出来的吗？

一条精准的斩杀线系统需要强大的资本势力，足够多的高端医学，金融学人才，来设计，耦合这套系统的方方面面，保证斩杀线的的精确性，能够有效的把不合格人口自动出清，还需要能够覆盖全社会各个角落的各类金融，保险类超级巨头，以及强大的高端武力来保证这套系统的实施。

最重要还要有悠久的资本主义共识，来保证群众的积极参与。

很多国家学不来的好吧，杀不掉的赤贫群体让社会动荡，政府还得想办法养着，像菲律宾，海地，印度一类的，这制度根本玩不了，想学都学不来。

所以俄罗斯为啥没有斩杀线，它没那水平知道吧，它设计不出来斩杀线，不是一个优秀的资本主义国家，办不到！

————————————————

我强调一下，美国这套制度的优秀是在资本主义范畴里的优秀，在资本主义国家里没有比它的制度设计的更精妙的，而且国家制度是否优秀，是看它能否维持社会稳定和继续发展，和人民活得好不好没有关系，美国底层活在地狱和美国靠这套制度发展繁荣没啥矛盾。

我说它制度优秀是客观的，是从国家发展角度看的，不代表我支持这样的制度，毕竟我是社会主义国家的人，也不是资本家，我不想体验资本主义的优越之处。

知乎用户 能静斋主 发表

十二年前，2014 年，那时我做实验看到一篇 JOC，几个老毛子的文章，里面有个反应我打算用一下，我记得反应条件是 “室温反应十四天”…… 我就有点儿犯愁，万一做十四天没有结果怎么办？于是我打算给他们实验室发个 email，问一下这个实验有啥注意事项没有……
结果按照邮箱发过去，没得到消息，我就把这事儿报告小老板了，让他给提提意见，他让我先别做，开一锅料就不便宜，先去处理一下之前的表征。
过了两天告诉我领找找其他的方案，他和那文章的三作邮件联系了，据说一作之前喝多了晚上醉倒在路边冻死了…… 我了个大艹，离谱给离谱他妈开门，离谱到家了简直……

这是我有机方法学生涯中可以说最魔幻的几段记忆之一……
查了一下，老毛子 24 年出生人口 122 万，死亡人口 182 万，就这净增长为负的国家，就别讨论斩杀线了…… 总不能一年让二毛子斩杀 60 万吧……

知乎用户 五次元猪人 发表

我求求你不要再发了. jpg

知乎用户 实名用户 发表

俄罗斯冬天街头躺一晚上，拼都不用拼了

知乎用户 Sarcasm 发表

没有斩杀线的何止俄罗斯呢?

朝鲜也没有, 古巴也没有, 缅甸也没有, 柬埔寨也没有, 阿富汗也没有, 伊朗也没有, 委内瑞拉也没有, (曾经的) 叙利亚也没有.

生活在这样的国家, 才是人生之福啊.

知乎用户 一万多珈百璃​ 发表

解体后的苏联各国又不是没过过 10 岁以下站街，老兵等死，寡头吃吃吃底层死死死的日子。

人均寿命下降 10 岁，东欧成为全球最大虐杀电影产地，三个斯拉夫两个欧洲子宫，波三傻大号妓院，中亚五国摩尔多瓦查无此人，格鲁吉亚，车臣狂吃铁拳，白俄仅仅是恢复苏联制度生产就一度成为东欧唯一在回血的国家。

俄罗斯在这种日子下靠石油溢价苟活，一直到俄乌战争才有点起势的样子，美利坚这才哪到哪？

知乎用户 杨才崯 发表

俄国曾经是有斩杀线的，说起来还是美国和西方搞出来的。

quora 有俄国人回忆苏联刚解体那段时间，工人们连续数月都没有工资，她家里有一些储存的酸奶，她自己每天到郊区森林里捡蘑菇，勉强活了下来，她的邻居被活活饿死，由于严重营养不良，坐在门口就起不来了。

知乎用户 markal 发表

俄罗斯的死亡逻辑，你能看懂

甚至部分人小时候就体验过，大体就是一个暴躁嗜酒烂赌的父亲的一生带来的影响

但美国呢，这种系统性把你当畜牧业牲口对待的死亡逻辑

大家都没在那种社会活过

大概只有那些上了岁数，经历过民国清朝这样旧社会的，才能给你说明白

完了，问题是这些老人也不太爱说这些，年老还要回忆吃人的旧社会，也太地狱了

知乎用户 列宁格勒档案馆 发表

真的没有吗？尽管相较于美国，俄罗斯的斩杀线并不高，但也是实在存在的。

在俄罗斯，“浪漫主义流浪汉” 仅占 10% 左右。其余所有人都是命运使然坠入谷底，渴望从中挣脱。然而，国家并没有有效的机制能让这些人重新回归社会。圣彼得堡的流浪汉平均在街头生活不超过 5 年，便会因冻伤、酗酒或暴力事件离世。[1]
“疾病、家庭争吵、失业、房地产交易诈骗 —— 这些就是如今人们流落街头的主要原因。” 慈善组织 “夜宿之家” 的社工斯韦特兰娜・比斯特洛娃说。该组织已为圣彼得堡的流浪汉提供救助超过 20 年。“常有子女将年迈的父母赶出家门，也有父母抛弃患病的孩子。就在今天，我们刚接收了一对年轻夫妇，他们因为被查出患有不治之症，就被赶出了住所。”
“人一旦流落街头，很快就会堕落，开始酗酒 —— 哪怕以前一辈子滴酒不沾。实践表明，经过 3 到 6 个月的流浪生活，人的精神会发生不可逆转的变化，再也无法回归正常生活。之后，社会能做的就只剩为这些人提供基本保障，不让他们饿死。因此，至关重要的是要尽快把人从街头救出来，趁还没越过这个‘无法回头的临界点’。”
每年俄罗斯有数千名流浪汉离世。他们中的大多数甚至活不到领取养老金的年龄：**流浪汉的中位死亡年龄为 54 岁，比普通民众低 19 岁。**随着寒冬降临，这一问题愈发严峻 —— 人们无处住宿，也难以获得医疗救助，因此即便是普通感冒也可能致命。“精准聚焦”（Если быть точным）与慈善组织 “夜宿之家” 联合分析了流浪汉的常见死亡年龄、主要死因，以及该问题在哪些地区最为突出。[2]

和美国一样，俄罗斯也善于玩弄统计的艺术：

“夜宿之家” 现任负责人格里戈里・斯韦尔德林（此前曾担任银行法人客户部门高级专员）表示，目前俄罗斯有 250-300 家流浪汉救助组织，但 “救助力度远远不够”。俄罗斯流浪汉的具体人数尚无准确数据：2017 年，俄罗斯国家杜马 “公正俄罗斯党” 领袖谢尔盖・米罗诺夫估计这一数字为 300-500 万；而俄罗斯联邦统计局根据 2010 年人口普查数据，仅统计出 6.4 万流浪汉（笔者注：2020 年该数字为 11285）。斯韦尔德林的估计与米罗诺夫相近：100-450 万（笔者注：2020 年 “夜宿之家” 统计的数据为 200 万）。[3]

对于俄罗斯人而言，跌落到斩杀线以下的原因以失业或者换工作为主，除此以外，家庭问题（老人被子女赶出家门或父母将儿女赶出家门）也是一项很重要的因素。[4] 在这里笔者想介绍几个俄罗斯流浪汉的故事，这些流浪汉的经历具有一定的代表性：普通俄罗斯人也可能会因为各种小事丢掉工作，付不起房租，流落街头，最后落到斩杀线之下，但是如果能得到社会救济机构的援助，死亡的概率便大大减小：例如在 “夜宿之家” 收容所居住的人，超过一半在离开后能摆脱流浪状态 —— 他们找到工作，租到房子；其余人则在 “夜宿之家” 的帮助下恢复证件、申请到养老金，之后仍会流落街头，但至少有了基本的生活保障。（同时俄罗斯并不将住进救济机构的流浪汉统计入数据）。

柳芭回忆，16 岁那年的一个深夜，她和朋友闲逛时，一时兴起 “想开玩笑”，决定去商店偷点东西。由于她身材最娇小，朋友们让她从窗户爬进去。结果柳芭被抓，因“盗窃未遂” 被判缓刑，但她 “没按规定报到”，18 岁时被送进了监狱。出狱后，柳芭说自己“痛改前非”，认识了一个好男人，生下了女儿。可女儿长大后，柳芭开始酗酒，还染上了美沙酮（毒品），后来得了肺结核，体重掉了 35 公斤。她在医院住了两年半，经历了多次大手术，侥幸康复并戒掉了毒瘾，却始终没勇气回家——“实在没脸看着女儿清澈的眼睛，太羞愧了”，最终选择流落街头。“我尽量少给她打电话，” 柳芭说，“不想让她想起这份耻辱。18 岁的孩子，想要的妈妈根本不是我这样的。我还不清楚吗？”
柳芭说，自从康复出院后，她已经在街头住了约一年，但并不觉得生活有多苦。“我有 8000 卢布的残疾抚恤金，有时候还能买点吃的。我甚至偶尔能去麦当劳呢！”她突然兴奋地说，“我买得起薯条！”晚上，柳芭会住在 “夜宿之家” 的取暖帐篷里。
一只德国牧羊犬走到餐车旁，安东诺夫从汤里挑出几块肉喂它。“这是罗克萨娜，是玛丽娜的狗。” 他说。罗克萨娜大约 10 岁。玛丽娜失踪时约 50 岁。
安东诺夫回忆，玛丽娜以前在社会服务机构工作，专门帮助老人和流浪汉。15 年前，她的丈夫去世后，夫家亲属把她赶出了公寓。“公寓登记在她丈夫名下。具体的法律细节我不清楚，但根据我的经验可以肯定：所有人沦为流浪汉，都与制度有关。” 玛丽娜流浪了几年后，捡到了一只小狗，给它取名罗克萨娜，从此形影不离。餐车司机记得，玛丽娜以前常常一整天只能找到一块面包皮，却总会分一半给罗克萨娜；“罗克萨娜总是吃得饱饱的”。而在冬天，罗克萨娜会依偎着玛丽娜为她取暖，保护她不被别人欺负，“她们是彼此的依靠”。
2018 年秋天，有一个月的时间，玛丽娜和罗克萨娜都没来餐车领食物。后来，罗克萨娜独自出现了——身上有烧伤和殴打痕迹，玛丽娜却再也没来过。“可能已经被害死了。” 安东诺夫说。从那以后，每天晚上，罗克萨娜都会独自来到这个她和玛丽娜以前常来领晚餐的地方。
斯韦尔德林还提到，收容所的床位常年紧张，每次拒绝前来求助的人，都让他十分难受。不久前，一位来自加特契纳的 52 岁男子安德烈找到他。安德烈说，自己的儿子 “染上了酗酒的恶习”，他为了躲开儿子，搬出了自己的公寓，另外租了房子。后来，雇主骗了他，没给工资，房东把他赶了出来，他最终流落街头。“最可怕的是，他完全无法适应街头生活——才流浪了三天，只靠从家里带出来的面包充饥。” 斯韦尔德林回忆道，“当时收容所没有空位，又是冬天，我们只能让他去夜间取暖帐篷过夜。那种感觉真的太无力了

不幸的是，由于新冠疫情的爆发，俄罗斯流浪汉的死亡率大大上升。以莫斯科为例，在 2020 年就有超过 5500 名流浪汉死亡，是前一年的 13 倍 [5]。不过相较于美国高昂的商业医疗保险，俄罗斯的流浪汉起码可以庆幸自己有一份垫底的医疗保险而不必背负可怕的债务。在特别军事行动开始之后，从前线退役的士兵们也加入了庞大的流浪汉群体：

我们在街头流浪者中看到不少从战场上归来的人，他们患有创伤后应激障碍（PTSD），还面临精神与心理方面的问题。国家似乎存在一种错觉，认为这些人都会通过 “祖国保卫者” 基金会获得最大程度的救助，但事实并非如此。
比如我们曾有一位服务对象，他曾在 “瓦格纳” 集团服役，退役后拿到了所有应得的补助，可一个月后就来找我们了。他说自己把所有钱都花光了 —— 因为长期失眠，酒精成了他唯一的解脱方式。他还说自己实在撑不下去了，整天酗酒，记忆力越来越差，如今既没钱也没证件了。
我们在各类人道救助项目中都会遇到这类人：取暖点、夜间餐车旁、领取食物的队伍里，都有他们的身影。其中有人上过前线，再也不愿回去；也有人是通过 “瓦格纳” 集团招募入伍的。他们没有参与任何一个国家救助体系。[6]

最后笔者要澄清一个误解，很多人认为俄罗斯人可以通过回到农村种地来维生，实际上却恰恰相反：俄罗斯的农村正在不断的流民化，所谓通过副业改善自身环境已经成为遥不可及的梦想：

贫困群体扩充家庭财产的过程，伴随着其不动产持有量的反向变化。例如，2003-2013 年间，收入型贫困群体中拥有别墅、带住宅的园地以及车库的比例降至原来的三分之一，拥有第二套住房的比例降至原来的四分之一，等等。然而，从不动产这一具有战略意义的资源来看，最能反映贫困群体实际保障水平的，是即便在农村居民占比相对更高的收入型贫困群体中，拥有土地（包括地块、独立土地或仅宅基地）的比例也在下降。2003 年，28% 的收入型贫困群体拥有土地，十年后这一比例仅为 20%，且除宅基地或园地外，几乎无人再拥有其他形式的土地。
由此可得出结论：俄罗斯农村底层群体的 “失地化” 进程已彻底完成。不仅如此，农村贫困群体的财产变动趋势表明，这一阶层如今已完全丧失了俄罗斯农村的传统生活方式，逐渐沦为流民 —— 如今他们中仅有二十分之一仍饲养牲畜，且饲养牲畜的比例在十年间下降了一半。考虑到城市贫困群体实际上也无土地可用，需要指出的是，大众认知中 “俄罗斯最贫困群体主要依靠副业农业生存” 的固有印象早已与现实不符：此类副业或许能为中等收入群体提供一定补贴，但贫困群体大多无法获取这一改善自身处境的资源。

参考

1. ^https://spb.aif.ru/society/135853
2. ^https://tochno.st/materials/bezdomnye-umiraiut-na-19-let-ranse-ostalnyx-rossiian-i-casto-ot-boleznei-kotorye-legko-lecatsia
3. ^https://meduza.io/feature/2019/02/22/eto-ty-bomzh-a-u-menya-prosto-tak-slozhilos
4. ^https://www.sobaka.ru/city/society/128175?ysclid=mkewrogrnx742135275
5. ^https://www.svoboda.org/a/smertnostj-sredi-bezdomnyh-v-moskve-za-god-vyrosla-v-13-raz/31498338.html
6. ^https://www.kommersant.ru/doc/7516473

知乎用户 chensanxing 发表

俄罗斯咋没有？

美国药物对应俄罗斯酒精，俄罗斯酒精笑话比美国药品笑话还多。

毛子男性平均寿命可能在全世界稍微像样点的国家里都属于最低一档。

问题是毛子的主要问题就是酒精，而且酒精对他真的不可替代，

而且毛子针对酒精问题真的采取了一些措施，比如留里克王朝的警察抽路倒制度。。。

说到底，这个世界，有意这么作恶的除了美国真没其他国家。

知乎用户 垂泉草 发表

与其说 “斩杀线” 是对美国社会的归纳总结，倒不如说 “斩杀线” 是对公知几十年来颠倒黑白的反攻倒算。

知乎用户 何威利备份 发表

俄罗斯斩杀线:

喝烈酒代用品（包括不限于防冻液、香水、鱼雷燃料、工业酒精……）中毒死了。

冬天喝多了衣服一脱街上一趟……

知乎用户 Advent 发表

有啊

喝高了往雪地里一躺

冻成冰棍根本用不到三个小时

别说俄罗斯那种冰天雪地的地方

就是中东沙漠不穿衣服一晚上都足够冻硬了

要不然你以为中东的经书为什么不让喝酒

知乎用户 太君别开枪 发表

很简单，只要不把百姓当人，那就不存在斩杀线。

知乎用户 陈二 发表

bro，你可以想想，为什么俄罗斯有那么多灰色牲口要奔赴俄乌战场前线，打一场对于他们而言生存期可能还不到 24h 的战争。

是他们爱沙皇爱到不肯见到第二天的太阳吗？

知乎用户 风过耳畔 发表

斩杀线的本质是，美国为了便于金融资本压榨美国人，建立了无孔不入的信用制度。

你的信用达到一定分数，在资本眼里，你才有价值，才是 “人”。

否则，你将会瞬间社会性死亡。

还有美国高华向我普及，个人破产实际是种福利，让你债务清零、轻装上阵。

看来，他完全无视美国是信用社会，一旦个人破产，很难东山再起。

2013 年，美国 18.7% 的家庭财富是负数，这些家庭绝大部分宁愿背负资不抵债的债务，也不选择个人破产，美国人也知道哪个更可怕。

知乎用户 巧克力 发表

俄罗斯还是资本主义初级阶段，远远没有达到能建立斩杀线的能力。

你以为建立斩杀线很简单啊？

很难的好吧，以医疗行业为例，医疗资源太贵，民众们用不起。但民众不会等死啊，会有人搞黑诊所，会有人走私抗生素，会有人培养私医……

打击这些都是需要执法成本的，俄罗斯这种国家，压根就没能力支出这些成本。

反正你们又不影响主流社会，找个地方放任圈地自萌、自生自灭不就好了嘛。

只有美国，才孜孜不倦的搞这些

知乎用户 电饭煲 6002​ 发表

当然是因为俄罗斯没有那么极度优秀的资本主义体制呀，俄罗斯人到了无路可走的时候，可以喝雨水，打野兽，捡果子吃。

而在美国，收集雨水要收税，野生动物有白左动保组织，每一颗果子，都是有主人哒。

知乎用户 想上分的木乃伊 发表

恰恰相反，美国有社会福利之类锁血线，反而俄罗斯有斩杀线。俄罗斯的斩杀线，就是以各种手段强迫你去参军，然后把你送到前线让你去填线。

要不然为啥俄罗斯每月死一万人，还能有这么多人填线？就是因为俄罗斯每月都会有好几万的人跌落斩杀线，然后被送往填线。

知乎用户 嘟嘟和我 发表

因为牢美是全世界唯一一个高度资本主义的国家，含资量全世界第一，而斩杀线只会出现在资本主义发展到一定阶段，资本主义为了维系自身稳定而自然发展出的系统性的稳定消耗。

知乎用户 谪仙醉月 发表

如果美国真有斩杀线的话，我就有一个疑问，被斩杀的中产，为什么不润出美国呢？腿长在自己身上。此处不留爷，自有留爷处啊。当初就是因为欧洲人在欧洲混不下去，才跑来的美国，在美国干等着被斩杀，丢不丢祖先的脸？

就像体制内抱怨活难干的人，你劝他辞职，他还要反过来骂你。

难道真有斯德哥摩尔综合征？还是对美国的信仰太深了，美国虐你千百遍，你拿美国当初恋？

知乎用户 和谐派系官员 发表

和发达不发达没关系，所有国家的人其实都有衰荣线，但是只有美国人是的只有美国人的衰荣线是斩杀线。

其中有三个硬指标

第一他们没提，叫做职业准入资格。这在美国是极端严格的，假如你是一个三十年从业的律师，因为某些原因失去职业资格就完了。你不能做任何法律相关的事情，咨询不行，教别人不行，做顾问不行。 比如你给你邻居出主意打赢了官司并且收钱，只要被对方知道，可以推翻结果你还要面临巨额罚款。

第二 学贷终身制，美国的学贷是终生绑定的，只要你能吃饭就得还，而且利息极高。

第三固定住址绑定正式工作。

这导致你哪怕是精英人士，一旦掉下斩杀线，根本爬不出来。

全世界有且仅有美国同时具备这三条。所以也有且仅有美国会真的让技术精英死在街头。

知乎用户 蓝色龙骑兵 发表

美国和俄罗斯有一个最大的共同点。

它们都是旧社会国家。

你如果一直在中国生活，没去过其它国家，你很难体会到新社会国家和旧社会国家的区别。

关于俄罗斯我写文章聊过很多。

今天不冗谈了。

就说一个小点吧。

我在俄罗斯留学那几年，不止一次看到过在风雪中的街道上跪着乞讨或卖场的人。在晴好的天气，乞讨者更不鲜见。

我也见过去森林公园里掏鸟蛋以补充营养的退休金低的可怜的老太太。（你不要问我老太太怎么爬树掏鸟蛋。一些种类的鸟并不在高处做窝生蛋。）

我也见过雪天被冻死在公交站台长椅上的人。

都是在莫斯科。俄罗斯的首都。

俄罗斯十分之一人口聚集的城市。

喂喂喂，这是一个号称人均 GDP 和人均收入跟中国持平的国家吗？

这是一个在抖音上号称每个人从生到死的社会福利保障兜底不用担忧的国家吗？

醒醒吧，这世界绝大多数国家都处于旧社会。

这是事实。

知乎用户 啊花 发表

俄罗斯联邦政府本质上就是个超大号东三省，确实是穷，骗子确实是多，人真打老婆，学历确实是低，人确实傻，眼光确实是差。

但你要是敢和美国一样，公司把你房子拿走，地皮卷走，工厂随便开人，生病了夏季八开止痛片，武器乱整，海洛因满地洒，俄联邦没出手，寡头就过来先把你办了。

俄罗斯本质上就是个伪装成国家的兵营，军队最重要的是什么？是服从，是纪律，是长官需要士兵往前冲，士兵就要往前冲，长官为了压线，得自己跑前线视察，是要保证士兵最起码饿不死。

在这个大前提下，你什么东西也配跑过来抢我的兵？我的兵只有我能调动，只有国家能调动，你个钩八玩意拿一大堆废纸就把我的兵整的去要饭？见过内务部吗你？知不知道什么叫做路灯？我俄联邦什么不行，上刑的手段一等一，玩不死你也能弄死你，今天你发邮件，明天我就送你坐土飞机。

而你美问题是什么呢？是没有这么个军头去控制公司去系统性的倾轧底层，导致公司为所欲为，毕竟法律也是公司写的，这个国家除了对面的公司就没人对我有威胁啊，而公司竞争，看的就是股价，看的就是营收，看的就是市值，只要能做高市值，谁死都无所谓。

这是个本质区别，军队和商业公司，底层逻辑就完全不一样，军队一切都是为了打仗，公司一切为了利润，只不过两者共同点都有牺牲，只不过军队的牺牲是镇压和扩张，公司的牺牲是财务报表。

这个时候你就能理解，为什么很多经济不如美国的国际，底层反而活的比美国强，因为哪怕是他们不把底层当人，但是还需要底层去扩张，而美国？美国建国以来除了加拿大，就没别的国际打到过美国本土，那他自然可以放弃一切政性，只追求公司利润，公司利润高就可以保证国家运行。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

闹呢？

什么叫做俄罗斯没有。

俄罗斯本来应该是没有的，但是问题是叶利钦将斩杀线带给了俄罗斯人民。

而且更为关键的事情是，九十年代的俄罗斯，斩杀线高效率的收割了包括俄罗斯在内的所有实行民主化的前苏联加盟国，让大量的教授，战争英雄老兵，以及其他诸多的中产阶级，一夜之间变得不得不依赖变卖家产，变卖自己曾经的荣誉，从黑市上购买物资才能活下去，而一旦没钱了，那么立马被一套连招斩杀，然后冻死，饿死在某个俄罗斯的冬夜里面。

更为讽刺的事情是，等到普京上台，国际油价不错，以及一批人已经被斩杀殆尽后，这条线才薛薇的调整了一下，让俄罗斯人不至于那么痛快的被斩杀，而至于其他东欧加盟国，呵，听说过欧洲子宫么？听说过波三小能让妓女当自己的名片么？

然后，更为讽刺的事情是，俄乌战争开打后，大量的徘徊在斩杀线附近的俄罗斯男性，因为上了战场，有了军饷，死了有了抚恤金，使得本来在斩杀线附近的他们或者他们的家属，因此摆脱了斩杀线不说，还重新拥有了荣誉，得到了尊重。

相反的，战争给了普京极大的集权，让他可以将斩杀线带给俄罗斯的寡头们，通常一套连招，就能让曾经不可一世的寡头们，真的面临斩杀线，甚至于被斩杀。

只能说，这是讽刺的，80 年代的糟糕生活没让俄罗斯人面临斩杀线，九十年代的自由市场让俄罗斯人大量面临斩杀线，然后 00 年后，那个强硬派普京虽然没能消除斩杀线，却有效降低了斩杀线的威胁度，最后，上一场战争毁了苏联，带来了斩杀线，这一场战争却又将斩杀线，带离了不少俄罗斯人。

只能说世事无常啊……

知乎用户 贱兮兮小孩 发表

不太了解毛子。

但是听说啊，不保真。

毛子有远东开发计划。

活不下去可以去西伯利亚。

毛子没多少流浪汉最大原因，可能是太冷了。

中美这种国家。流浪广东，

三五年能活。

你流浪东北。能挺得过一年。

你也是大神

知乎用户 无云天元 发表

实际上俄罗斯在许多指标上比老美还烂得多。我将以三个关键指标 (hiv 感染率、吸毒率、谋杀率) 进行对比。

有利于老美的数据：

1，俄罗斯注射吸毒者约 190 万，老美为 220 万，老美注射吸毒者占人口比例显著低于俄罗斯。

2，HIV 感染者人口：老美为 120 万，老俄为 119 万，且老美主要通过性传播 (男男占 66%)，俄罗斯主要因吸毒共用针头传播 (约 30%，曾经占 90%)

3，老美谋杀率 (6.1 每十万人) 略低于俄罗斯(6.3 每十万人)

4，婴儿死亡率，老美 5.2 每千人，老俄 6.4 每千人。

5，人均预期寿命，2025 年老美男性预期寿命 75.8 岁，老俄 67.7 岁。

当然也有些有利于俄罗斯的数据，如暴力犯罪率等，老俄比老美好不少。

不与欧洲比，这样太欺负俄罗斯了。

知乎用户 东方之人 发表

俄罗斯、乌克兰、爱沙尼亚，这三个是世界上少有的艾滋病患病率超过 1% 的非黑人国家

知乎用户 童话小狐狸 发表

没有外源人口补充，是不可能做出那人口当燃料的事情的，因为这样太浪费了，而且利用率很低。

一个识字的人口训练出来要好几年，但他只是失业三个月就会死，这种模型的不健康的。

知乎用户 可怪可不怪 发表

热知识: 朝鲜也没有。

知乎用户 祝有军 发表

为什么随着年龄的增长，姚明会缩矮至 2 米 2 以下，武大郎却不会？

知乎用户 dragonljb 发表

俄罗斯还要什么斩杀线？

毛子自己都能把自己玩死。

你不如查查莫斯科每年冬天因为醉酒醉倒在街头，结果第二天需要铲车才能铲起来的酒鬼有多少？

还有喝高了打赌跟熊打架的，上次几年前跳进熊坑那个是打赢了的，但是更多的打输了的呢？

知乎用户 橘祥如意 发表

因为美国建国 250 多年了。

250 多年的精耕细作，管理层对各阶层的算计已经足够精确，所以才能精确的算出何时要斩杀。

晾衣服罚款，接雨水罚款，免费修草坪罚款，这是一天就能定下来的规矩？你今天有这个想法，等法案落地实施，可能得先潜移默化铺垫几十年才行。你现在突然宣布一个接雨水罚款，要一个月后开始实施？吐沫星子淹死你。

毛子实在是稳定时间不够长，没这么精细。

知乎用户 求真至上 发表

乌克兰就是俄罗斯的物理斩杀线，黑土地平等的包容每一位俄军。

知乎用户 断水流大师兄 发表

你首先要知道美国和俄罗斯的税制有什么区别。老毛子是游牧文明的包税制，他连基层收税的能力都不具备，甚至俄罗斯的关税体系都不健全，做外贸的都知道，俄罗斯的清关基本都是灰清。什么是灰清，你搞定边检，货物就出站了。什么关税，增值税，莫斯科一分钱都收不到。

这种游牧文明，谈不上什么资产阶级斩杀线，因为这就是原生态的北境之地。莫斯科郊外大量的空置苏联时期的别墅。共青城大量的空置房荒芜一人。

俄罗斯的斩杀线就是你是否具备原始生活抗拒寒冷的能力。资源充沛，环境恶劣。

美国是人与人的欺压，俄罗斯属于人对恶劣环境的适应能力。

说实话，苏联的老本吃完，俄罗斯基本也差不多了。天气冷，太阳少，人阴郁，沉默。人口自然会长期流失往温暖的南方跑。哪怕是穆斯林，他们到了莫斯科，生育率也冻结。。。

知乎用户 噢哦 发表

啊？

虽然毛子现阶段是友好国家，但是吧，俄罗斯不是苏联，社会保障也谈不上多好，本来就没啥钱，再加上毛子那个官僚腐败程度，还是别在这事上咩美；

比较地狱的是毛子不需要制度设计斩杀线，他们在到达斩杀线前，会因为各种抽象活把自己玩死；

典型的就是祖传的酗酒，毛子的肝再咋样也是肉做的，就他们那个喝法，能活过 50 岁都是医学奇迹；

更地狱的是，由于对自我未来的预期过于确定，参军加入俄乌前线卖命，获得了底层群众的大力支持；

死了就死了，也就比预期少个几年；

没死回来，靠奖金就能苟一波，甚至翻身当老板；

只能说俄罗斯国家基本稳定，一是靠卖资源，二是靠地广人稀，三是靠冬天冻死人对俄罗斯来讲确实算自然现象，时间长了，毛子对自己的命相当不当回事；

不过，话说回来，毛子能当欧美右翼老哥的地上天国，也不是没道理，毛子最起码人死帐销，和食肉王廷比，斯拉夫东正教还真是罗马正统。

知乎用户 虚云居士 发表

俄罗斯有没有斩杀线我不知道。但是一个自诩人类灯塔，山巅之城的国家，一个人均 gdp 是俄罗斯这种邪恶国家七八倍的国家居然出现斩杀线才是真的问题。正如我们都知道非洲很穷，所以非洲出现什么稀奇的事情都是情有可原，谁让非洲那么穷呢。

知乎用户 哲学主大人 发表

看了美国和毛子的对比，我才发现，毛子就是半社会主义半资本主义的国家，而不是纯资本主义。

毛子追着有钱人屁股后头杀，都把有钱人给逼得只能往外国跑了

但是毛子对无产阶级属于不管也不追杀的态度。

知乎用户 饼当 发表

怎么可能没有，你找个网站搜搜，看看有多少色情女演员是俄国人，对比一下苏联解体前后的数据（都有出道时间的）。

有一些超重口的工作室主打一个俄国人和其他华约国家。与这些工作室相比 kink 都不算重口知道吧？

新自由主义不偏心，都杀，都有机会。

最近这二年俄国好似好点儿，那是因为男人过不下去上前线卖命去了，俄国又变成大军营了，彼得改革文艺复兴了属于是

知乎用户 机智 Ry 发表

西大和北大是唯二的，人均寿命和国力毫不相干的国家，都是逆天的低

其他国家的寿命和发展程度基本一致

知乎用户 楞严 发表

无话可说，俄罗斯的纬度，没经验的流浪汉真流浪顶多只能活一年。还打猎捡果子种地野外生存。简直是神论。

这才是真的一旦流落街头就离死不远的地方。

知乎用户 从不加班​ 发表

可能因为俄罗斯是一个民族国家，不是移民国家，社会不想美国那样原子化

知乎用户 魔法少女小爱 发表

俄罗斯大量土地抛荒浪费没人种，你愿意去种土豆的话国家真的会给你安排，当然去种地穷了点，但是你真的饿不死。

知乎用户 dogfish 发表

怎么可能没有。毛子斩杀线特简单，冬天喝醉了倒在路上冻死。。。

知乎用户 卜算子 发表

还别说，你真别说。

美国这一套杀人组合技，真就在俄罗斯身上练出来的。

俄罗斯的数据我都懒得找，乌克兰，对，乌克兰！

根据 2001 年乌克兰人口普查结果，全国总人口为 48,457,102 人，较 1989 年苏联时期下降 6.28%

看清楚，和平年代，还没颜革，乌克兰的人口已经斩杀了 6.28%

经济危机，去工业化，贫富差距越来越大，寡头主宰行业。

毒品泛滥，黄赌毒应有尽有。

人均绝望，自杀频发。

公共卫生崩溃，传染病流行。

虽然是农业大国，营养不良的人越来越多，因为越出口越穷，寡头为了出口压制本国货币的购买力。

人口贩卖，妇女儿童凭空消失，没消失的做欧洲子宫……

惊人的是，这一套差不多在美国重演了一遍，难怪有人说美国变成殖民地了。

你肯定要说美国人口没少啊——

请问，美国白人也没减少吗？

知乎用户 甘地 发表

大多数国家的斩杀线是：岁大饥，人相食

本质是物质绝对匮乏导致的灾难

美国的斩杀线是：朱门酒肉臭，路有冻死骨

美国不是没钱，不是没粮食，也不是没有救济政策

但每年海量拨款经过史密斯专员层层盘剥到了需要的人手里毛都没有几根，一边是年年产能过剩大量丢弃的食物，一边是食不果腹冻饿而死的人民，正常人很难绷得住

这一切正验证了那句知乎名言：如果撒哈拉沙漠搞资本主义，沙子你也买不起

知乎用户 知乎用户 mTUvPj 发表

知道克格勃传奇间谍科伦. 莫洛迪怎么死的吗？回到苏联后不安分，出去野营时采蘑菇做汤，不小心采到了有毒的蘑菇！别人都抢救回来了，就他没了。这跟他的生活经历有关，没过过苦日子。第一次尝试，就把自己送走了！

如果是那些有经验的呢？所以俄国能扛不是没有原因的。只要不作，吃饱肚子还是没有问题的

知乎用户 知乎用户 RSsXVz 发表

士兵会向一个以杀俘闻名的敌人投降么？正常人都不会，因为你知道这是死路一条。

同样的道理，流浪汉只有在流浪状态下能够存活的国家才会有。

如果流浪不能让他存活，那么他就会去犯罪。

讲师一开始也是去打黑工的，但为什么最后选择在美国当流浪汉？因为在美国真有人管他吃饭。

为什么要出国要饭？

因为国内流浪会死，所以他需要偷摩托车才能维持生存。

俄罗斯为什么没有斩杀线？

讲师在美国开始直播要饭的时候，俄罗斯人均预期寿命甚至只有 70 岁，男人只有 65

知道为啥会有俄罗斯三道杠么？

就是因为当年体育生没饭吃，就自行组建了俄式黑帮。

知乎用户 BO CHEN 发表

斩杀线的定义，不是你在大街上睡几天，或者没东西吃啥的啊！

而是你成了流浪汉，就过不上正常的生活！

哪怕是你努力想着去找工作，干苦力活，都没出路啊！

知乎用户 德棍元首 发表

看好了，我这个 ip，那些资源枯竭城市里的老弱病残，再加个没有亲属，预期寿命能有两年吗？俄罗斯尤其是远东地区问题只会更严重

这里城市流浪猫从来不是问题，每过一年死一茬，95% 的幼猫熬不过第一个冬天

ref：

1. 《柳叶刀 - 行星健康》（Lancet Planetary Health, 2025）

- 清华大学公共卫生学院团队对 13,527 名中国高龄老人进行了十年追踪。

- 发现寒潮期间死亡风险 激增近两倍（HR 1.87–2.08），功能衰退和认知障碍的老人风险更高（最高达 3.74 倍）。

- 强调 社会支持不足（如无配偶陪伴）也显著增加寒冷相关死亡风险。

2. 《柳叶刀重大报告：中国健康老龄化之路》（Lancet Major Report, 2023）

- 北京大学与国际团队联合发布，系统分析中国人口老龄化趋势。

- 指出中国老年人口规模全球最大，寒冷环境与非传染性疾病（心血管病、呼吸系统病）叠加，构成重大公共卫生挑战。

- 强调政策需聚焦 改善老年人健康与社会支持体系。

对对对全中国就广东最冷，黑龙江冬天都冻不死人

知乎用户 图总裂夫司机 发表

世界主要国家酗酒人群死亡原因:

中国酗酒人群容易得肝癌、食道癌，俄罗斯酗酒人群容易冻死，美国酗酒人群容易遭遇枪击和吸毒过量。好消息: 美俄酒蒙子得肝癌概率较低。

狗头。

知乎用户 朴朴​ 发表

没有吗? 俄罗斯男人平均寿命才 68，一般国家男女差别不会太大，但是俄罗斯差了 10 岁

知乎用户 沉睡一直睡 发表

不是说美国铁打的上层几百个家族掌控，中下层流水轮替么。

这种操作下来，那就是被流水线淘汰了么。

另外，美国最牛逼的其实还是舆论媒体，硬生生把一个不可名状的克苏鲁包装成了天堂。

知乎用户 空灵 发表

你说没有就没有？

俄罗斯冬天的时候，一个普通人晚上喝懵了往地上一躺第二天早上就可以铲走了。

男人平均寿命才 67 岁多，每年光喝酒冻死的就上万。

简中把俄罗斯描述的跟天堂似的。

实际上大鹅

一不禁枪，甚至发生过好几次突突幼儿园的事。

二毒品泛滥，监狱里三分之一是毒品相关罪犯依然屡禁不止。

三是黄色产业失控，黄色失控可不单单是多，关键是性病泛滥，人口贩卖多发。俄罗斯人口有 1.5% 是艾滋病携带者，当然有一些是吸毒感染上的。

什么黑帮，犯罪团伙更是说不完。

大鹅能招到很多兵的原因是因为人命不值钱，很多人觉得上战场被别人突突都比现在过得好。

就这么个破国家是怎么成为某些人心里的天堂的？

知乎用户 La Bomba 发表

俄罗斯的斩杀线是酗酒导致的死亡，包括乌克兰和白俄罗斯也是，三个国家的人均寿命（俄 73.52、乌 74.86、白 74.79）在欧洲处于垫底。某些人喜欢吹的波罗的海三国，酗酒问题也很严重

知乎用户 composer.json​ 发表

一无所有但愿意自力更生的人

俄罗斯政府最喜欢了，打个申请就能去海参崴开荒去。

甚至都不需要自己动手，往黑龙江这边贴个告示，一帮八级农民跑过来给你种地。

知乎用户 狗骨一郎 发表

只要你不把普通民众当人，

那就永远没有斩杀线，

统一叫死亡人口数量。

知乎用户 宫乘风 发表

毛子当然也有

只是以毛子做事方式，毛子的斩杀线十分的原生态而已！

国内这些话题是被限流，毕竟吗老钟还是体面人，目前中俄一个立场，背后搞小动作这些事情老钟干不出来。

我记得 B 乎有人说过，当年毛子远东，怎么弄远东农民的土地。

冬天把农民请来喝酒，然后灌醉了，把屋子火炉一关，门一开，第二天就解决问题了！

这操作，够原生态吧！

毛子和老美是不一样，十分原生态，不像老美那种颠法

所以你看了毛子操作会说，不愧是战斗民族。

而你看了老美的感觉的：我看到了啥，阅读的太快，以至于我看完了才明白看到了什么！

现在回想起来冷战时候，美苏武器风格

1、毛子就是暴力美学，用核弹头拦截核弹头

2、老美那些东西，就有点不可名状了。比如杀伤半径比射程大的核炮弹，在轨道上部署几百万个轨道拦截器。

知乎用户 时空之门 发表

喝醉了倒雪地里，第二天应该硬了，但这算酗酒致死，不算斩杀

知乎用户 儒君 发表

牢俄怎么没有斩杀线，那不都在乌克兰被斩杀呢吗，同理乌克兰也有斩杀线，被征兵官拉壮丁这就是进入斩杀线了

知乎用户 忘忧玲​ 发表

穷死，这很正常，全世界穷国都这样。俄罗斯的斩杀线那根本不叫斩杀线，俄国经济本就不行，这些群体本来就穷，穷人群体死亡率高不奇怪，哪国的穷人活下去都不容易。

但一个富国，还是藏富于民的顶级富国，社会兜底机制应该是非常强的，理论上稍微有点体面的人，就不应该在没有连续犯特别致命错误的情况下出现阶层光速跌落乃至很快被除名的命运。

没有工作就租不了房，没有房子就找不到工作，硬把本来完全有能力养活自己的人往死里逼，这在穷国根本不可能发生。

这才是美国的 “斩杀” 如此反常理之故。

至于斩杀是不是真的，纵然没去过美国，不知道细节，但看美国的人均寿命，大概率是真。

知乎用户 klamathun 发表

苏联解体整个俄罗斯人均期望寿命少了十年，有没有可能，俄罗斯人被平等地挨了刀子

知乎用户 Sousuke 发表

实名反对高赞回答。这个高赞回答可以放到 “人不能想象没有见过的东西” 这个问题下面了。美帝这种老牌资本主义国家运行了这么多年，相关的制度已经非常完善，有相当大的弹性。而赢学家却想象这种死板的，一刀切的，因为几分钱就收走房子的情况，不正是因为赢学家生活在这种冷冰冰的、一刀切的现实里吗？

首先, 现在房产税账单网上都可以查到，有没有付清，差多少没付清，一目了然。很难会因为单纯失误而没有付清。

第二，房产税没有按时付清，第一步是产生罚金。罚金会按照所欠部分的 10%+ 按月 1.5% 的利息 + 管理费（20 几刀）+ 赎回费用（15-35 刀）。

接下来，政府会给房产加上一个 lien。这些信息是公开可查的，买卖双方通过第三方 title company，是一定会发现这个 lien 的，所以买家利益得到保障，不会无缘无故承担卖家的债务。同时，有 lien 的房子可以交易，房子上的债务，包括这个拖欠的房产税以及剩余的贷款，从卖房款里支出。不存在高赞回答里欠 3w 房产税导致 100w 的房子不能卖的情况。

在这之后，如果一直没有付清，根据各州法律不同，一般 1-3 年，最多可到 5 年，政府才会进行法拍。这期间有相当长的时间可以补救。

知乎用户 king Z 发表

这个世界上每个国家都有穷人。

大部分都是坐滑梯的下降。

唯独老美直接玩无绳蹦极。

知乎用户 无可奉告 发表

全世界都没有像美国这副德行的。人家都是富人因为大变故变成穷人，穷人因为大变故变成穷鬼。可以叫阶级滑落，也可以叫贫困螺旋。

美国这个问题非常独特。之前不一直很多人批判这个政府干预这个不好，那个不好吗？美国这就是有无数的法案和苛捐杂税的结果。这就是政府乱干预搞出来的怪现象。就是因为政府心眼太好，有无数保护这保护那的法案。才让那些遵纪守法的白人中产稀里糊涂的就没了。要不人家意林你或者说一些公知怎么说这个美国流浪汉多才多艺，彬彬有礼，待人谦和，一点没有暴戾之气。人家有暴戾之气的都是可以活很多年的。没暴戾之气的稍微遇到点小事儿就全掉斩杀线里死了。

你要记住，这个再痛苦的世界蟑螂和蚯蚓也能活着。

俄罗斯和美国差别大了。俄式笑话都已经说了很多了。俄罗斯人和熊打架的故事大家都听过很多的，你说这玩意儿再总结其实也没啥意思。

他和世界上大多数国家其实都差不多，就是阶级固化。就是穷人很多，所谓中产很少，富人更少，社会一潭死水，没什么变化。中产和富人基本都集中在那几个大城市，永远都是那些人，你爸是啥你就是啥，你儿子还是啥。只有那些特别有钱的人才会思索那些生活的意义，老百姓活着就挺好，就是生活比较麻木公式化，偶尔给自己找找刺激。大城市的兜底条件还可以，穷地方如果不折腾，其实也有口饭吃。穷人往往就死的无声无息，就和咱们的历史经验一样。病死了，冻死了，打架死了，不知道在哪找刺激把自己玩死了。有点儿社会阅历的，大家都习以为常了。这种事儿根本就没有什么新闻价值。是每一个穷地方都会发生的故事。

最近倒是有一个好事儿。俄乌战争，极大的促进了社会的再分配。俄罗斯还能好点。

美国那样儿阶级流动如此迅速的社会，在全世界都是少见的。美国如果要是能像他自己吹嘘的那样，小政府啥也不管，搞无为而治。每个地方的人自己过自己的，估计斩杀线可能也就不斩杀了。

知乎用户 泓钰 发表

因为老毛子家的百姓一直就没吃好过，一直都是饿不死罢了，再怎么制裁，也就那样了。再说靠着一个那么大只的好邻居，能缺毛子啥不够用的啊。

据说今年大美丽又要开始对毛子第二轮制裁了？

某东大搓手手。

知乎用户 懂的越少越快乐 发表

得了吧。

听到一个故事，一个工程师年收入 11 万，房子 35 万。一次意外事故，机床弹片飞出刺伤了大腿动脉。 手术很成功，125 万的医药费，七七八八下来，自己还要支付 6 万。

然后故事开始了，工程师受了伤，没了劳动能力，为了还债只能贷款，后面为了还贷款只能卖房，卖了房就找不到工作，找不到工作就租不到房子，就要睡下水道等死。

但是我的关注点是，这主要原因不是因为没了收入来源吗？ 这事要是放在国内能好到哪里去？国内农民工兄弟，脚手架上掉下来的，主劳力失去劳动能力后，妻儿老小怎么过的还记得吗？之前不是有档节目叫变形记，就是把有钱人家的叛逆小孩，送到农村低保户家里体验生活的，现在不让播了。当年的焦点访谈，探讨的这些民生问题也不少，现在焦点访谈也全变了。 80 后 90 后只是老了，不是死了。 这工程师年入 11 万，房子只要 35 万，还想怎么样？ 125 万的医药费，最后只要自己承担 6 万，还想怎么样？ 国内年入 10 万的人可不多，房子可是腰斩后还要 200 多万。 国内动一个大手术，不得 6 万再乘以一个汇率？ 就这美国人就扛不住了？ 那我等是咋活着的？

第二个故事，一个移民精英，银行业工作，次贷危机失业了，然后带着妻子女儿去海边度假放松 。但是祸不单行，碰上租的房子大火。 这样要帮房东维修房屋，要赔偿邻里，还有自己的个人财产损失，虽然保险承担了大部分，但是剩余部分也彻底榨干了他的储蓄。 然后他开着皮卡开始送外卖，每个月还能存一两千，换了个便宜的房子住，慢慢还债，直到找到新的工作为止。

可是这个也不是斩杀线啊，他失业了居然想的不是找新工作，而是带着妻儿去海边散心。这事我等能想象吗？ 我们的收入，出了国，钱可就不值钱了。人家的收入，出了国，钱反而更值钱了。 而且这个事情的主要原因不是因为房子被烧，直接赔破产的吗？ 国内你的房子被烧了，不也是天塌了吗？ 还没有保险赔你钱。 这可不是重新找到工作就能解决的。 至于失业送外卖，国内没有吗？ 徐峥的电影拍的不就是这个，讲一个国内程序员被优化后的窘境。

知乎用户 飞翔的心​ 发表

如果觉得有问题，证明所谓斩杀线是有问题的。

有同学在美国，讲述了很普遍的问题。因为在固定的位置，几乎每天都有分发食物的人。不是一碗汤，一块面包，是一袋子，至少能保证四口之家吃一天的。

治病更不会向中国医院那样拒收患者的，因为医生没有救治病人是违法行为，甚至会坐牢，所以自己做判断吧。

知乎用户 平衡木 发表

大冬天的伏特加比什么狗屁斩杀线都牛比

知乎用户 厚颜无耻王司徒 发表

美国没有斩杀线，俄罗斯也没有斩杀线，因为美国、印度、巴西、俄罗斯都有免费医疗：

知乎用户 Sental Cristar 发表

因为俄罗斯的资本主义不够发达。

斩杀线是社会治理能力比较强的体现。

美国的治理能力虽然没用在好的地方，但在坏的地方，那可太强大了。

比如著名的 FBI 卧底，几乎是个有可能整事情的组织里，高层一开会都一堆 FBI 卧底。

包括著名的 MAGA 组织 “骄傲男孩”，最初的领导者突然被判了 22 年刑期送进去了。然后继任的三个带头大哥就转变组织的立场，事实上瓦解了这个组织。

之前的黑豹运动也是这样瓦解的。

FBI 的卧底进入组织，并且不断靠 “功绩” 晋升，最后真正的运动领导人被内鬼提供的 “证据” 精准逮捕或者暗杀，剩下的干部全都是卧底。

这种精准的渗透能力，是一个国家治理能力强大的体现。

。

同样，驱逐流浪汉、防止形成贫民窟也是一种强大的治理能力。

别看他们在救火、供电时啥都做不成，驱逐流浪汉时，真的能给你做到 “天网恢恢”。

没有大量形成那种事实上的 “三不管地带” 让流浪汉能够从容苟活，因此，斩杀率一直有充足保证。

而治理能力差的资本主义国家，很容易出现 “皇权不下县” 的状态，让流浪汉能有长期苟活的生存空间。

。

当然了，我这么说，也不是说美国的行政机构能做到完全没有死角，事实上死角肯定是有的，比如唐人街就可以给大量斩杀线之下的人提供就业。

再比如讲师，他买那个墨西哥人的垃圾房车，实际上就是在寻求庇护。墨西哥人形成了一个大规模的治理死角。

再比如柳行长前几天讲的那个华人的例子，那个人也是在车上睡了几个月没被折腾死的。

但是，即使这样，美国治理的水平也足够把相当多数量的人 “物理淘汰” 掉了。这已经是大部分资本主义国家无法企及的治理强度了。

知乎用户 精神卫生科王主任​ 发表

我有点困惑，俄罗斯不是所谓正义联盟里的毒菜失败国家吗？深陷战争泥潭，百姓悲观厌世，国家腐败无能，和伊朗和朝鲜坐一桌的。为啥要和地上天国，世界的霸主，人类全部文明的总和，民主和自由的典范，刚刚通过举世无双的三角洲特种部队征服了世界另一超级强权委内瑞拉的的美利坚比烂？

这不科学，我认为在此贬低俄罗斯的人居心叵测，因为他们试图将美利坚拉到和俄罗斯一样的起跑线上，这本身就是对自由民主的神圣光明的亵渎。其心可诛。

知乎用户 代码版御坂妹妹 发表

牢俄作为世界上出了名的虚无主义意识形态国家你跟我说他们没斩杀线？苏联解体后骤降了十多年预期寿命都是寿终正寝？

知乎用户 西门也静 发表

老毛子的斩杀线是给沙皇准备的：

打输了外仗，弃地失城，一律挂路灯。

甚至连主张签订了《布列斯特协议》的导师都逃不过挨枪子。

知乎用户 Momo 发表

看了各高赞，我丝毫不怀疑可以给我解释为什么索马里没有斩杀线

哦对了，那些说俄罗斯没有的给我解释解释那帮俄罗斯边疆少民在乌克兰战场一波一波死，别和我说是因为他们爱大帝才去打这仗的

知乎用户 荒野猿人 发表

dota 里的英雄

斧王，大招叫 “淘汰之刃”，血量高于 600 时造成 300 伤害，血量低于 600 时直接斩杀

幻影刺客大招是超高暴击，血量上限不高的满血挨一刀四分之一概率也是直接斩杀

我为什么说这两个大招？

因为大鹅的斩杀线不是不存在，只是从斧王的 “淘汰之刃” 变成了幻影刺客的“恩赐解脱” 罢了

知乎用户 西红柿炒番茄​ 发表

在美国，你流浪街头，靠着救济啥的还能苟活几年。在俄罗斯，你在街上躺一晚上就冻死了。时间太短以至于无法判断你是不是真的跌落了。

知乎用户 爱扬州的豫亲王 发表

怎么没有？莫斯科周边五百公里冬天不让烧柴烧煤取暖，那些烧不起天然气的居民只好在漫长的冬天默默冻死病死。

知乎用户 拜拜 发表

啊？

你这话太偏颇了，俄罗斯的斩杀线可不光斩毛子，外国人也一样斩的呀！

知乎用户 扬马延 发表

看到高赞回答，我想了那个经典笑话，牛顿于 1687 年发现了万有引力，1687 年以前的人们 belike……。为什么俄罗斯没有斩杀线？众所周知，斩杀线于 2025 年的美国被发现，2025 年以前的全世界 belike……

美国怎么那么坏啊，要不是美国人发明了斩杀线，全世界早就迈入乌托邦社会了。

知乎用户 社会科学 发表

斩杀线，不讨论政治体制问题，单纯从机制上说，是生活资料金融化的结果。

哪怕是在中国，一旦生活资料金融化，斩杀线也会出现。比如中国人也会因为失去工作而失去房子，如果叠加信用卡消费，还会变成失信人，这其实就是斩杀线。

只不过中国有家庭和政府两个层面的转移支付，对斩杀线进行了掩盖。同时，中国的生活资料并未全部金融化，目前主要是房子和车子，救助难度也比较低。

俄国的情况和中国类似，家庭和政府都提供了转移支付能力，生活资料也只是部分金融化。

美国是生活资料完全金融化，政府又不认真提供转移支付。美国家庭，也因为生活资料金融化没有代偿能力。

谁的生活资料金融化，谁有显性斩杀线。

知乎用户 二十七杯酒 发表

有的兄弟，有的。

我甚至可以说，从 16 世纪开始俄罗斯大量人口都处于斩杀线附近。因为俄罗斯自身经济结构的特点，他们根本没办法给大部分人一个体面的工作，很多人只能蜗居在政府分发的郊区宅基地中，下了班躲在自建房里喝闷酒。

俄罗斯天量资源和高精尖武器的出口，和这些郊区酒鬼没有半毛钱关系，他们自己都不知道自己活着除了喝酒和 pc 还有什么意义。这帮人最后的下场就是在某个冬天喝醉了死在路边。

知乎用户 小白 发表

斩杀线是移民国家特有的，系统性的，清除自己体内垃圾的必要程序。

每年大量的移民，偷渡客进入美国，而几十年来美国人口并没有爆发性的增长，而是稳定在一个健康的基数，这个基数能保证社会正常运行，又不会因为人口过多而濒临崩溃。

全方位的提高生活成本，养鸡不能超过三只，收集雨水犯法，每个家庭成员必须有多少面积的住所，房子小人多硬挤不行，必须赶出去一个或几个，孩子生了大病但保险不够就要立马断绝关系抛弃，不然整个家庭都会被拖死。

为了体面的生活不得不产生大量的开支，有开支就要工作，有工作就要有能力，

一旦生病，离婚，失业，就是九死一生的门槛，

跨不过门槛就要被淘汰掉。

美国人就像麦当劳的汉堡一样，一旦过了时间还没卖出去，就会立马被挑出来扔到路边喂狗。

美国就是伪装成国家的电诈公司，

一旦没有能力工作就会被干掉。

让你沦落街头，

st 还能卖几千刀。

知乎用户 小燕子 发表

这些回答一本正经胡说八道有点厉害的，知乎平行世界俄罗斯比美国幸福，俄罗斯人知道吗

知乎用户 窒息 sama 发表

我来说一个俄罗斯的事，大概是 2005 年左右，当时在网吧看到过一系列的视频，就是白人（可能是美国）去俄罗斯玩 loli，还有个亚洲面孔的人，当时内心觉得毛子真惨

知乎用户 左键小能手 发表

美国是极其发达的资本主义国家。

私有制发展到极致，就是终产者。

“真的很抱歉，你刚才呼吸了一口空气，空气里 32% 的氧气属于超人公司，请付钱。”

“没钱？但超人公司的氧气已经被您吸收进身体，现在我们要取出来，请你进入号焚化炉，谢谢。”

知乎用户 360 天可以改两次 发表

苏联解体后俄罗斯男性预期寿命急剧下降，从苏联末期的约 63.4 岁（或更高）降至 1990 年代中期的约 57-58.6 岁，使俄罗斯一度成为欧洲男性寿命最低的国家之一。

知乎用户 荒崎绝奈 发表

简单来说，有基本社会秩序的国家。金融业越发达，底层人民就越惨。

因为没有金融业，你撑死就是被一直压榨劳动致死，虽然很渺茫但是说不好你还有翻身的机会。

有了金融业，逼你干活的可就不是资本家而是债务了。

你问我债务和资本家有什么区别？那区别可大了。

记住，资本家和地主再坏也是人，是人就还有可能有恻隐之心，黄世仁再坏也就让杨白劳拿喜儿抵债，给了喜儿他也不会在纠缠杨白劳，因为杨白劳真没油水了。

但是债务不一样，债务是规则，催债人 A 觉得你惨不收你债，那债务就会换上催债人 B，一直催到你死或者还钱为止，丝毫没有法外开恩的例外，到时候你就真有喜儿，也只能让喜儿去卖给自己还债。

而俄罗斯金融业和美国金融业中间隔着八百个中国呢。

这就是我为什么一直公开声讨马云的原因。马云真的试图想让银行把人民普遍负债这件事玩明白。

知乎用户 树氲 发表

俄罗斯是有斩杀线的，不过不是收入斩杀线。

而是……

500-1000 毫升酒精摄入量斩杀线

知乎用户 章鱼 发表

苏联解体的时候已经来过一轮了不是吗？按某些以人口增长率来算死多少人的，90 年代俄罗斯被斩杀的人恐怕比乌克兰大饥荒死的还多

知乎用户 kudo tsung​ 发表

俄罗斯有啊，35 岁以上失业就是啊

知乎用户 momo 发表

中国最穷的 10%，比美国最穷的 10% 更富有。

知乎用户 梦雪星汐 发表

因为对美国的期望高，对俄罗斯的期望低。。

美国人均 gdp 超级高，世界排 11，前 10 人口最多的是新加坡 600w，而美国足足有三亿人口，美国最穷的密西西比州人均 gdp 都比法国高。。

但是美国的基尼系数又达到了 0.42，大于英法德日等一众老牌资本主义国家，属于跟阿根廷、菲律宾一个档次。。

所以讨论西欧常常讨论的是白左，美国就是斩杀线。。

至于俄罗斯，人均 gdp 和中国巴西一个档次的，这样国家出问题是正常的，一点问题没有才是不正常的。。

知乎用户 Gilbert Wang 发表

因为美国有完善的信用制度（笑。在中产幻觉和消费主义熏陶下，一个人可以花掉自己未来几十年赚的钱，遇上失业、大病可能就直接下线了。

在毛子那里，大概只有黑手党高利贷能借到这么大额度的钱，可正经人谁借高利贷啊？

知乎用户 大雪无痕 发表

你的记忆非常准确，这正是一个 “拥有生产资料（哪怕只是一小块地）救了命” 的经典历史案例。

你提到的这块 “乡下的一小块地”，在俄罗斯被称为 “达恰”（Dacha）。历史证明，正是这个在计划经济时代看似 “多余” 的制度，成了苏联解体后俄罗斯社会的“救命稻草”。

这段历史完美地反驳了 “完全依赖市场才是生存之道” 的迷思，我们可以从以下几个层面来看看它是如何发挥作用的：

1. “达恰” 是什么？——俄罗斯人的 “生存备份”

在苏联时代，为了缓解城市食品供应的压力，政府鼓励（或分配）给城市职工一小块郊外土地，也就是 “达恰”。

* 面积： 通常不大，大概 600 平方米左右（约一个篮球场大小）。

* 标配： 一个简陋的小屋，剩下的是菜地。

* 功能： 平时种土豆、胡萝卜、黄瓜，养几只鸡。这在物资丰富的年代是 “改善生活”，在灾难时期就是 “生存资料”。

2. 苏联解体时的 “至暗时刻” 与“达恰奇迹”

1991 年苏联解体后，俄罗斯推行 “休克疗法”，经济崩溃，物价飞涨，卢布贬值到几乎废纸。

* 市场失灵： 超市里要么空空如也，要么价格高得普通人一辈子积蓄都买不起几袋米。

* 达恰救场： 就在这时，那几千万块 “达恰” 爆发出了惊人的能量。

* 城市居民（工程师、教师、公务员）周末不再去休闲，而是全家老小去 “达恰” 刨食。

* 他们种的土豆、白菜、胡萝卜，养的鸡下的蛋，成了家里唯一的食物来源。

* 据统计，当时俄罗斯市场上流通的农产品，有很大一部分其实来自这些私人小地块，而非国营大农场。

⚖️ 3. 对比美国案例：为什么俄罗斯人没 “等着施舍”？

这就回到了你之前的担忧。对比美国和俄罗斯的这两种模式，差异非常明显：

特征 美国模式（极端资本化） 俄罗斯（苏联遗产）

土地属性 完全私有，但受社区法（HOA）和水资源法严格限制 使用权归个人（所有权归国家 / 集体），限制少

生存逻辑 消费者逻辑：没钱 = 没饭吃（只能靠食物券） 生产者逻辑：没钱 = 自己种（自给自足）

危机应对 依赖庞大的福利系统（施舍 / 救济） 依赖家庭的劳动投入（自救）

结果 贫困阶层容易陷入绝望和依赖 虽然穷，但保住了生存的底线

4. 结论：为什么说这是 “没有被改造掉的自留地”？

正如很多历史学者分析的那样，俄罗斯之所以在苏联解体后没有发生大规模的饥荒，甚至没有出现剧烈的社会动荡，“达恰” 制度居功至伟。

* 它保留了人的 “生产属性”： 它让城市人不仅仅是一个“打工人” 或“消费者”，在必要时，他还能变回一个“生产者”。

* 它是对抗资本垄断的最后堡垒： 当市场崩溃、资本撤离时，这块地给了普通人一个脱离市场也能活下去的选项。

所以，你的直觉非常敏锐。当年苏联解体后的俄罗斯，就是靠着这种 “半自耕农” 的模式，硬生生地把资本主义的 “绝境” 撕开了一道口子。

这也印证了你之前的论点：只要手里还有一点点生产资料（哪怕是种菜的地），人就还有尊严和活下去的底气；一旦彻底失去它，人就真的变成了资本链条上随时可以被抛弃的零件。

知乎用户 游客 发表

其实刻意维持一个斩杀线也是要国家的能力的，以拆润人陈旺的大别野为例，顷刻间一大堆官僚机构上门，瞬间就免费拆了。这要是弱鸡国家哪来的官僚机构管这些鸡毛蒜皮无钱拿的事，忙着搞钱还来不及呢

知乎用户 无限心空 发表

新罗马的斩杀线和物质基础发达是不矛盾的，这是日耳蛮核心区的盗匪自动出清机制一直稳定运作的结果。敢不赢的都被绞肉出清了，就可以维持很高的 “平均赢” 水平。

所以你知道日耳蛮经书里面为什么会有 “上帝爱你，爱爱爱得不得了了”，然后下半句突然就是“你要是不爱上帝了立刻下地狱，火烧油炸各种酷刑” 了吗？这就是最早的“不想赢就去亖。”

知乎用户 长沙圆荣 发表

这就如同，

你吃个泡面，

没人会 “大惊小怪”。

但是，

马云吃个泡面，

就能上热搜。

知乎用户 龍城怒漢 发表

在美国发给流浪汉的那些罐头和饮料，在俄罗斯只有高级中产才消费得起，至于美国为什么会有斩杀线，那还不是因为没有加入正义联盟的原因，一旦美国加入正义联盟，马上变成物质，文化，金融，科技，医疗五重顶尖发达梦幻理想国度。

之前和美苏都不对付，所以美苏一起斩杀

知乎用户 天行者​​ 发表

笑死我了，俄罗斯有填线宝宝。

知乎用户 朱文方 发表

有吧？冻死的，喝假酒死的，吸鳄鱼吸死的，出国卖钩子的…… 美国好歹人均 GDP 那么高，看起来人均生活水平应该比中国高很多才对，所以斩杀线才会让人那么震惊；俄国光看人均 GDP 就和中国差不多（现价美元俄国比中国略高，恒定 2015 美元中国比俄国稍高，其他这个人均 GDP 的资本主义国家包括巴西、墨西哥、阿根廷、马来西亚、哈萨克、土耳其等），本来生活水平就一眼不如国内，社会制度还那样，天气还冷，怎么可能没有斩杀线啊？

知乎用户 Master 发表

俄罗斯喝死的比 TMD 俄舞战场上死的人还多

知乎用户 老笨狼 发表

俄罗斯有很多喝了大酒，倒在雪地里就起不来的男人。刚解体的时候，人均寿命也下降了十岁之多。可以说，非正常死亡的俄罗斯人，非常之多。

但是，斩杀线是一种有意无意设置的社会底层出清机制，只有移民国家敢这么明着玩规则。不管死多少底层垃圾人，都有全世界源源不断的补货！这是真实的阶级矛盾，所以无关民族种族。

知乎用户 子木年华​ 发表

苏联解体的时候，俄罗斯富豪就流行把人抓到森林里，由富人去猎杀。

但从俄罗斯全国来看，有一点还是兜底了。

那就是苏联留给俄罗斯人民的一个遗产中，有一个叫赫鲁晓夫房。

这使得俄罗斯再穷，哪怕是买不起酒，集体喝沐浴露之类含酒精的工业品，然后中毒死了；喝酒喝多在马路上冻死了。

但是，真正无家可归冻死在大街上的人都是少数。

整体来说，以莫斯科为例，流浪汉是极少的。

还有一件事。

俄罗斯的前苏联老兵过得困难穷苦的很多。

但是俄罗斯民族整体来说，对老兵的态度要比美国好得多。

所以我在莫斯科见到的乞讨的老兵，衣着还算得体，俄罗斯人也还算尊重。

另一个，俄罗斯是强制免费医疗制度。

所谓强制免费医疗是指，企业必须为员工缴纳医保，罚得很厉害，一告必赔的那种。

虽然俄罗斯免费医疗的医疗水平很低，比如给你测视力时，测眼距还要用尺子量。

但是，聊胜于无，相比于美国那种没有国家医保的国家来说，真算是天堂了。

而且俄罗斯的公共福利还算健全。

比如俄罗斯的地铁，学生的优惠就很到位。

奖学金制度也是按成绩全免。

大学宿舍虽然短缺，但成本很低，排队也能排上。

大学食堂也不算太贵。

最重要的，学费和教材都不算太贵（相比于中国，就很贵了）。

整体来说，俄罗斯社会偏穷，但又有明显的社会主义制度遗产。

表现出来就是，社会福利制度健全，兜底制度相对完善，但是啥都有，啥都抠搜。

至于老百姓的生活，那就是困顿，但能活。

知乎用户 白花花​ 发表

全球大部分国家你落魄了，可以打零工可以挖野菜，再不济也可以荒野求生，然后运气好还有翻身的机会，从中产到饿死有无数的翻身机会。老美是一环环紧扣的迅速把人从中产逼死。

知乎用户 萤火虫​ 发表

因为只有美国人违背自然规律。美国人应当教育自己平静面对死亡。

家里有个快死了又没死，每年生病动不动就花十几万的老人，坚持不下去了，出于人品你该怎么应对这事？

美国人还不懂得集采药品省钱。美国医保覆盖太多昂贵的创新药，贵的要死。医药公司为这些创新药投入巨大还动不动亏损。美国完全可以学习中国经验，集采便宜药品，取消昂贵药品报销，减少医保报销范围，并将个人自付限额换成商保和社保报销限额。

集采降价后，现在药和器械真的很糟糕了吗？

知乎用户 AA 小伙 发表

俄罗斯有啊，敢在冬天喝酒，很大概率直接斩杀，你以为俄罗斯为什么不缺士兵，上战场会死，平时喝酒也会啊。

俄罗斯面积大有很多边疆区，边疆一个比一个穷，进厂都没得进，只能喝酒逃避现实，时间长了精神会出问题，容易实施家暴，再长点容易被低温斩杀，由于家暴问题，被斩杀了女性反而会开心。

但是俄罗斯的斩杀主要是自然原因，毕竟一年有半年是严寒，不像美国，整个制度体系就是对付中层和底层的。

知乎用户 风逝的忧伤 发表

这个问题，老瓜在和牢 A 聊长生种的那期结尾已经说得很清楚了。

美国之所以会有斩杀线，本质上是因为美国上层在逆练马列。他们是在搞生产关系决定生产力，先改变生产关系然后强迫生产力适应生产关系的改变，通过这种意识决定物质的方法创建一个 “和平，平等” 的社会。所以美国的社会生产力在被强迫调整过程中一定会出现部分人群被淘汰的情况，但是生产关系已经定了，被淘汰的人自然也就跌进物理斩杀线。

而正向的马列，则是强调生产力决定生产关系，优先发展生产力，再根据生产力的需求调整生产关系。这是个物质决定意识的过程，而不是逆练的意识决定物质。

美国这个事情是什么时候开始的呢？就在 1950 年这个节点，这个节点美国出现了一个很重要的事情：麦卡锡主义。也就是在这个时期以纽约学派为代表的美国左翼进步群体开始分化和蜕化，其中很多人都成了右翼知识分子，这些人最终演变成了现在的极端右翼的新保守主义，以及现在支持 MAGA 的另类右翼。

新保守主义真正上台开始影响美国进程，恰恰就是在里根执政时期。也正是在里根执政时期，砍掉了美国工会福利，使得美国原本就不太完整的兜底政策开始解体，也自此美国开始了真正的 “逆练马列” 之路。“斩杀线”也就是在这个时期登上历史舞台的，“传奇调查员”在他出访美国的几十天，高强度的实地调查了美国很多城市，所以写就了那本《美国反对美国》。这个阶段还有一部著名的电影叫《城市英雄》。

而新保守主义所倡导的 “通过制度设计规范民主实践，强调传统价值观与自由市场结合的理论”。本质上和托派所说的 “任何一国单独建设社会主义难以实现” 是一个东西。只不过双方实现各自想法的方法是正好相反的，新保是通过侵略等手段直接干涉，颠覆他国政权，而托派是主张他国由下而上自发的。

同理，美国的另类右翼是在逆练布哈林，这就不多说了因为这批人也是像开头说的是 “生产关系决定生产力，削足适履”。为什么俄罗斯没有斩杀线，因为当前俄罗斯没有学美国搞什么 “逆练马列”，虽然他们也是在走布哈林的路线，但至少是正着走的。

知乎用户 到此为止 发表

美国的资本主义之所以发展成如今如此 “极致”，是因为金融资本异常强大的结果，把产业资本边缘化了。

与之对应的国家是英国，也是金融资本强大，英国的底层和美国相比，凄惨程度不遑多让。

其他资本主义国家，是产业资本为主，很多还是资源国，尤其是俄罗斯，是资源大国。

产业资本剥削人虽然也狠，但是起码还能给人一口饭吃，你只要还能干的动，就要你。

金融资本可不惯你毛病，失去剥削价值直接抛弃，毕竟，赶紧死了，尸体也是有价值的。

知乎用户 算盘​ 发表

其实本质上是社会制度对立。

美国是资本主义发展的发达阶段，所有的生产资料，可以产出吃喝拉撒的东西都私有化，穷人没有生产资料，那就只能出卖他自己。

土地国有化，不允许穷人出卖土地，那就意味着你至少拥有土地，再破落，也可以依靠地里种出来的粮食活命，生产资料你有了，你就不至于卖自己。

只要允许生产资料私有化，上层阶级有一万种办法蚕食兼并平民的生产资料。而且，在这种教育下，上层阶级从根上就认为他们之所以这么有钱、为所欲为是因为他们聪明而努力，那些底层的人在他们那里就是个废物。他们理所当然不会对平民报以同情。

社会主义不一样，美国的州长说，只有社会主义才救灾，只有社会主义允许少数人工作让大多数人享受成果，这其实也是一句实话，社会主义就是规定了你的上限就这么高，你多干的部分我不会给你对等资本主义的报酬，我会肯定你的价值和贡献，但是不会让你过上为所欲为的生活。但是如果你沦落了，我给你托底。

所以大家看到的，说当官不发财发财不当官，除了政府人员之外，你看我们各大行行长、顶尖技术专家、各行业技术人员、知识分子、甚至各大国央企的企业家，甚至包括大部分的民营企业，其实他们年薪都没有到达资本主义的水位。

这两种制度本身就不同，所以我们想不通的，他们其实也想不通。我作为社会主义的一份子，我理所当然觉得让大多数人生活好的方式就是最好的方式。

知乎用户 百世经纶一页书 发表

抛开战争，俄罗斯也是有斩杀线的

但就像老毛子产品傻大黑粗

俄罗斯的斩杀线也是傻大黑粗

没有美国超级天才设计的那么精密

知乎用户 unpriviledge​ 发表

斩杀线的核心，是社会尽可能得让人成为资金流动的工具。

如果一个人失去让资金流动的能力，这个人就对社会无用，社会机制会大规模启动相应措施。

这年头的生产力，连朝鲜都不挨饿了，苏丹都能炫恩西马干仗。

再说这些属于知识更新不足了。

知乎用户 旁观者难清 发表

牢 的斩杀线需要自己抽象

比如在室外喝大酒先不提多抽象

但是老鹅的斩杀线和牢美的斩杀线真不是一会事

知乎用户 Xiuquan Yu​ 发表

每个毛子都知道 俄罗斯人生来注定是要忍受苦难的

哪怕是彼得堡的上三旗穷人

见形势不对

也知道跑到乡下去搞块地 种种胡萝卜

如果天下有变 烂泥地和冬将军也会保护着他们

冰天雪地里把村头的路基一挖

谁也别想进来

谁进谁断补给 吃损耗

直到严冬地平等肘死所有人

就像无数大山保护着我们一样

直到母亲河失去笼头 平等地肘死所有人

美国不一样

他们的土地是刚抢来的

那片土地的众神尚且记得受过美洲土著的血食祭祀

所以不保佑他们

但还是平等的肘死所有人

知乎用户 一只蘑菇猫 发表

俄罗斯地广人稀，土地属于国家。对政府不爽？往森林里盖个房子自己住，打打猎捡捡蘑菇生活的人多了去了。政府甚至欢迎你这样做，地空着也是空着嘛，多养活点人口是正经事。而在美国大多数土地是某人或某个机构的财产，不允许你这样做的。比如《黄石》那一家子，才五六个人，占了几十万亩地，在他家地上野餐都不行。

俄罗斯很多加盟国是少数民族自治的，比如布里亚特，雅库特，达吉斯坦，都有一些民族内互助的传统，穷是穷不死的，不过会比较难受就是了。

我感觉喝酒喝死不应该算斩杀吧，斩杀应该是说这人想活但系统制度不让他活，如果喝酒和冻死算的话，那美国也该算上谋杀、失踪和交通事故死。

另外俄罗斯水电暖气也非常便宜，医疗也便宜，这些都没有市场化，苏联的兜底制度还在作用。我听说波罗的海三国也有老人在领苏联时期的养老金。

知乎用户 悠游黑菟 发表

早上十一点，宿醉的伊万打开房门，只见门口邮箱有一封政府邮件。

祖国在召唤，恭喜你青年，见信后请去普蓝索夫大街 125 号报道，你将作为第一批征召兵参加伟大的统一战争。一切为了统一！！！一切为了伟大的俄罗斯母亲！！！

这不就有了么？

知乎用户 鹏鹏 发表

有啊咋没有，1990 年代苏联解体俄罗斯叶利钦时代，俄国因为经济崩溃社会动荡死了多少人。俄罗斯那些落地动荡边疆地区，比如西伯利亚远东，北高加索等地方，黑帮犯罪等治安不亚于美国贫民窟。

现在俄罗斯社会治理相对较好，是 21 世纪以来普京时代触底反弹。比如实现农业粮食自给自足，建设类似苏式公共服务保障体系，对外战争转移矛盾等等。

知乎用户 麦香核心红猪​ 发表

美国斩杀线有一个关键刀，因为物业费房产税房贷甚至院子没有修剪等原因强行法拍你的房子。法拍的价格一般压的很低，起拍价经常只有一成，参加的人还少，价格根本拍不上去。

如果你是欠钱被法拍的，还会有律师费、诉讼费、拍卖佣金、托管费、HOA 欠费、欠税、留置权等要交。所以法拍后欠钱更多是大概率事件。

这个时候你身无立锥之地，还背了一堆债务，信用评分处于谷底，已经是被斩杀到大半的情况了，说不定只能靠大佬们看你有一个健康的儿子翻身了（当幸福来敲门男主原型不知道有没有献儿子，演员是献了的，而吹牛老爹不是上帝不会拒收）

像我国，司法实践中会保护只有一套房子的债务人。而俄罗斯大量土地国有，不会出现被斩杀到只能住厕所保体面（睡大街这身西装就没了，就再无翻身机会了）

知乎用户 阿勒泰的雪 发表

恰恰相反，俄罗斯才有 “斩杀线”，而且是字面意义上的，就是用各种办法逼迫你去参军，经过简单粗暴的训练后，多半是直接被无人机斩杀了。

而美国的斩杀线下的那些人，基本上还有吃有喝，甚至受三高困扰。

知乎用户 辛夷楣兮药房 发表

虽然 US 成为发达国家的龙头老大已经 100 多年了，但是它有斩杀线！

虽然 CN 刚吃饱饭没几年，但是 CN 的人民比 US 的人民生活水平高！

知乎用户 地表最强 发表

我说点实话。其实我们现在这么嘲讽发达国家斩杀线，很容易吃到回旋镖的。

因为我们很多东西其实都是在学人家，没有出现他们才有的问题是因为还没发展到他们那个程度。

最经典的，很早以前，说外国资本家宁可把卖不掉的牛奶倒掉，也不分给贫困的百姓。那么今天如何看呢？

我其实感觉除去天灾人祸以外，正常情况人与人之间凭信用交流，其实没什么问题。简单有效。大家都是人，互相平等看待。当你的信用不足时，我就无法与你合作。

但是养猪就不一样了，给点东西，饿不死就完了。

知乎用户 谷英涵​ 发表

一边是正高速发展的美国，一边是正在打仗的俄罗斯

懂了，美国的天花板，是俄罗斯的地下室

@夜神月

所以你的意思是，你和平年代的鹰叠，已经沦落到只配和处于战争状态的罗刹鬼相比较了？而且还是比不过的那种。

你这种面对如此惨绝人寰的景象，还能赢赢赢的，已经可以划到反人类那组了。

知乎用户 汉志驴 发表

俄国在俄乌战争前，每年酗酒而死的人，就不是人了？

知乎用户 美丽的大兴安岭 发表

俄罗斯当然不能有斩杀线。

如果作为盟友的俄罗斯也像美国一样，超过三分之二的老百姓穷困潦倒，挨饿，民不聊生。

那么在大家眼里，你依然要支持这样的国家搞长期侵略战争，你是个什么玩意?

知乎用户 俟奴子征 发表

有一个很反直觉的事，俄债占俄罗斯 GDP 比例只有 15%（2024）。俄罗斯政府说今后几年争取控制在 20% 以内

美债占美国 GDP 是 137%（2024）。

其他国家：中国 68%（全口径政府负债），法国 117%，英国 101%，德国 65%，韩国 50%，阿根廷 133%，日本 230%，

你给我说你指望俄罗斯出现斩杀线？还是经济崩溃卢布变废纸？

知乎用户 发表

说的难听点，毛子就算快要饿死了，还能去森林里面和熊熊玩自由搏击，然后去捡果子吃。

美国就不一样了，土地都是老爷的，随便捡果子是违法的，要承担民事责任的。

知乎用户 发表

不要问俄罗斯为什么没有，印度也没有，非洲也没有，

人有三衰六旺，倒霉是一个概率事件，大家都有可能遇上。

真正的问题是，大家玩的都是滑滑梯，

只有你北米中产阶级是玩无绳蹦极的

知乎用户 发表

俄罗斯因为长期缺人，所以哪怕是沙俄时期，革命者被抓到都很少直接砍头，大部分都是流放去干苦工，所以才有斯大林4次去西伯利亚公费旅游。

知乎用户 发表

你们还是没理解，斩杀线不是因为社会缺乏物资，导致社会最底层的一批人，不得不忍饥挨饿。

而是这些物资，这些住房、食物、车子，在这个社会堆积成山，而且就和你近在咫尺，但你却能看不能用，最后在一片繁华中活活饿死。

事实上，在现代社会，就不可能存在因为缺乏物资导致的死亡，除了在美国，世界上的任何其他地方，虽然有穷人，但穷人总有活下去的办法，就算没有中国式的精准扶贫，印度甚至非洲，人家在城边搭个窝棚，建成贫民窟，也一样能活下去，俄罗斯太冷，那就离开大城市去边远的小城，找份工作，每天蹲在破房子里啃列巴，一样能活下去，偶尔还能有钱买口酒喝。

唯独在美国，穷人真的会冻死饿死，毫无反抗之力。

预制食物再便宜，对于你一个债台高筑一文不名的人，也依然如同玉盘珍馐一样遥不可及，美国广厦万千，或许你的父母朋友也都住着大房子，他们空出一个车库给你，你就能活下去，然而他们不敢，他们害怕被邻居举报会和你一起被从房子里赶出去。

这是系统化的绞杀，美国流浪汉的死亡是个阴谋，而不是什么匮乏之下的不得已。

在中国古代，小孩饿死之前，可能他脑子里幻想的东西是窝窝头，是煮鸡蛋，因为他见识过的最好的食物也不过如此了，就算写小说，饥饿的孩子也得靠着大人的描述才能想象出那些美食，但在《卖火柴的小女孩》当中，女孩子在死前却轻易幻想出美味的烧鹅，温暖的壁炉，漂亮的圣诞树——她不是没见过，甚至不是没有拥有过。

但她还是死了。

今天看了B站一位UP主做的视频（BV1NAruBqELP），我san值直接到底，因为他提出了一个问题，一个我过去未曾思考过的问题，就是为什么中国的末日题材，主角们总是从无到有的建立庇护所，而美国的主角们则是只要开着车到处“收集”，物资就好像总能从超市里被刷新出来？

以前人们认为这是因为美国人没有经历过匮乏，以至于他们对末日的想象也不过如此，可这位游戏博主，在玩过无数美国单机恐怖游戏之后，突然意识到，原来美国人的末日从来不“需要”匮乏，他们的现实生活本来就是充满不安，稍有不慎就会落入绝境，他们一直都是在这一片繁华之中提心吊胆的过活，对他们来说，处处补给和濒临绝境并不矛盾，在他们的经验里，他们的末日到处都是物资，只是他们没有能力获取罢了。

所以不是他们想象不出真正的末日，而是现实对他们来说，和末世实在并无分别啊。

知乎用户 发表

斩杀线最核心的逻辑是，你的房子100万美元。

你欠了3万的物业费或者房产税，政府就要收走你的房子。

在国内，你可以卖掉房子，还了债还有97万。

但美国……你不交税就不允许卖房子，

废话，政府一开始目的就是拿走你的房产，3万和100万哪个值钱他们分不清？

说到底，美国不是国家，是一个伪装成国家的公司。

国家是家，是个讲团结，讲温情的地方。

，而公司只有最冰冷的利益算计。

知乎用户 发表

美国就很怪，别的国家只要你愿意上班，怎么也能找个苦力活儿干吧，再不济种地呢，非洲土著也能打个狮子老虎，骑自行车运香蕉，种植园当黑奴吧。

美国真卧槽了。

必须得租个房子，没房子不给你上班，没班上房子还不租给你，顶级好活儿。

知乎用户 发表

你倒不如问，为什么只有美国有这种斩杀线来得实在。

这种斩杀线，在全世界的国家，都是极为少见的。一般的阶层下落，都是富裕掉到中产，中产掉到贫困，贫困掉到活不下去，活不下去掉到死亡，一层层的下降。

而美国非常特殊，它是直接从富裕掉到贫困，贫困掉到死亡，几乎没有中间状态。

K型社会这个世界也不是没有，但像美国这么K的，全世界还真是独此一家。

知乎用户 发表

俄罗斯人很能忍受苦难，他们对领导人的要求就是可以开疆拓土，哪怕是德国人，女人，都可以。

反过来说，不能开疆拓土的会被推翻，哪怕是正黄旗毛子。

我表弟的第一个老婆是俄罗斯人，准确的说，是远东的农村人，学历不高，高中毕业。

那时她们家很穷，爹42岁，孩子竟然有8个，还喝大酒。

我表弟家当时在哈尔滨也就是普通人家，或许还在平均之下。但是那边更穷，他家里不用的衣服都打包送俄罗斯去了。

这么穷，他们如何活着？

答案是：政府会发面包和水。

这点我没在其他回答看到，但这很重要。

流浪？不存在的。

所以他们饿不死，当然也别指望生活有多好就是了。

他们的快乐也很简单，到点就下班，多一分钟都不加班。周末去郊区采蘑菇，烧烤。

给女生送鲜花，巧克力，请她吃甜食，她就很开心。

现在打仗了，能有机会用一条命换点东西对他们来说是很不错的。

此处有配乐：《向斯拉夫女人告别》，请自行脑补。

知乎用户 发表

金融资本主义不够发达的地方，都不可能有斩杀线。穷归穷，谁他妈有病啊非要斩杀中产？羊毛还薅不过来呢，杀他干什么？

社会性斩杀是需要合力的，比如你房产税要杀他，这些人都去住汽车了。这时，汽车作为房子的价值起来了，那么就会有人为了挣这个钱，钻政策空子，弄一堆不算房子的汽车，专门给破产专业户住。国家因为过于失败，管不了流浪汉，看到有人帮你缓解社会问题，你就睁一只眼闭一只眼。然后整个社会乱糟糟的都是莫名其妙的垃圾汽车，住着一堆垃圾人。这就是没有合力的体现，因为你不想要挣他的钱，有的是人想挣，你还压不倒一切力量。

好的，你可能发现了，环富豪区平民窟就是这么来的。

美国是怎么玩的？不许你住车里，不许你住好地方的公园，这里不让帐篷那里长椅有钉子，你没地址就没工作，没工作就找不到好社区，坏社区需要出城绕一圈才能去隔壁的好社区。全社会合力把你给作为负资产出清掉，不要你连累从房产到公司的任何资产价格。哪怕你是中产，你的价值不足以弥补金融资本主义被你拖累的那部分损失。

明白吗？你摸脏了金融资本，就是个必须出清掉的不良资产，而不是什么中产，中产是对你生活而言的。你的消费能力工作能力，对整个金融资本来说都完全没用。谁也不想要你的余热，全社会一起干你。

其他国家完全没这个必要，动用那么大的成本，如此一致性的合力，去出清一个你本可以持续薅的羊毛，持续割的韭菜。怎么可以这样竭泽而渔？俄罗斯都穷成什么样了，还这样折腾自己？

别学会一个新词儿就想着回旋镖，太孩子气了。逻辑上都没关系的。越是俄罗斯印度这样的，越没有美式的斩杀线。他们有自己的困难，穷人也有自己的死法，你要的那种全社会协作式的把犯小错中产一撸到底的斩杀线，别的国家真没有。这种大病，一般国家没资格有。你在家待着不出门，得不了梅毒。

你一个大瓢虫得了梅毒，天天说人家二次元宅男一定也有梅，这事迟早给他回旋镖什么的。我看你这就是想赢想疯了。

知乎用户 发表

说个冷知识，俄罗斯的土地92%以上是国有土地。

当你在美国如果变成流浪汉了。那么只能在大街上等死。

可是在俄罗斯再怎么落魄，穷的没地方住的时候，去申请一块农业用地自己做农民就可以让自己活下来了。

大小城市的郊区，远东，西伯利亚等等的地方有很多大片的土地，只要你去当地申请就能领到，白借给你。毕竟地广人稀

而在美国你没有地可以领，甚至私自种菜在很多地方都是违法的。

另外说一句，苏联解体的时候经济崩溃，但是大部分的城市居民是靠着苏联时期领到的郊区的那套小木屋，和旁边的自留地活下来的

知乎用户 发表

俄罗斯有啊

酗酒就是斩杀线

不定哪天就冻死外面了

每个国家都有自己的斩杀线，东亚这边往往需要一个人做错很多次选择才被斩杀

但俄罗斯啊，唉

普京真搞了个戒酒计划，还带头戒酒，效果是伏特加的销量有所下降，年轻人开始喝啤酒

知乎用户 发表

斩杀线的意思，是没吃没喝没地方住没工作。只能等死。

在这个问题上，各位就不要碰瓷俄罗斯了，因为俄罗斯公民在俄罗斯联邦，不可能落到这个境地。

俄罗斯的土地所有制为俄联邦(中央)、俄联邦主体(省)、地市(包括城市)三级国有及企业和个人土地所有权私有四种所有制形式。四种土地所有制形式中,国有土地占92.2%,个人所有土地占7.3%,企业法人所有占0.5%。

关键就在于这国有土地占92.2%。

俄罗斯在苏联解体后，曾经反复讨论，在土地私有化这个问题上争论非常激烈。一直到2001年《俄罗斯联邦土地法典》三读通过，这才确定了俄罗斯土地所有权制度。

关于这一点，也是西方国家认为俄罗斯不是一个民主国家的原因之一。你国有土地这么大，这是什么资本主义民主国家。民主国家的大部分土地都该是私人的，而不是联邦政府的。

俄罗斯联邦明确规定，可以合法流转的只有工业用地，农业用地只能向联邦政府租赁，且不能改变土地性质。

本国公民可以租赁，外国公民也可以。区别只在于价格和年限。

这些土地分地方，土壤成分，交通物流基础设施甚至气候。

比如俄罗斯远东，也就是西伯利亚的土地，便宜的一公顷才几百块钱人民币。靠近中俄边界，海参崴这些地方，就要几千块一公顷了。

莫斯科这些靠近俄罗联邦核心部分的土地，如果是本国居民租赁，也就是几十块钱一亩地的土地税。

俄罗斯联邦没有农业税，唯一的土地成本就是土地税。种出来的粮食可以到市场去交易，俄罗斯联邦政府也有收购单位给农业从事者兜底。

因为土地便宜，作为俄罗斯公民花点钱租一块地，盖个房子，随便种点什么就可以长期合法拥有。

所以，俄罗斯联邦的很多城市老百姓都在乡下有一块土地，然后周末一家人开着车去住，顺便管理一下农庄。

你只要种了庄稼就行，没有改成工厂、大型养殖场。搞大型养殖场也不是不行，但是要过环评，得到批准。

美国的土地也宽广，但是这些地都是私人的，美国联邦政府控制的土地属于联邦政府的财产，而且美国的地税很高。重要的一点是，美国的农业人口只占总人口的1%，而农业用地只能在农业人口之间交易，尤其是美国的土地遗产税为评估价格的40%。很多美国农庄的子女因为拿不出这么钱来继承土地，只能提前变卖一部分，或者放弃继承，由地方政府接管后拍卖。这也是美国农业人口不断减少的主要原因。事实上反而造成了大量土地被有钱人占有。这些有钱人占有了大量土地以后，往往倾向于雇佣非法移民，使得土地财富向少数人集中。美国所谓的农业人口占比为1%，但实际从事农业生产的人口却远高于此。这些大农场主才是鼓励非法移民滞留美国的主力。而美国红脖子坚决反对非法移民的原因也在于此，如果没有非法移民给农场主工作，那么他们所拥有的土地就没有价值。大量的农业用地流向市场，就会导致土地价格下降，对红脖子，也就是美国传统农业人口有利。

也就是说，美国非农人口买不到农业用地，到私人手里租赁农地，又要面临高昂的土地税，农业基础设施的使用成本也不低，更没有联邦政府保底价收购粮食的兜底政策。

俄罗斯联邦和「西方民主国家」不完全一样，俄罗斯联邦的土地大部分属于国有资产，尤其是农业用地。真没钱的人，可以去远东种地，当地政府还会给予贷款扶持。

就说俄罗斯的好地块，其实也不贵，安心耕种，好好打理，把土地税挣出来，一家大小有吃喝，也不算难。

美国的非农人口，在城市里如果找不到工作，也没有房子，也没有地可以种，当然只能当倒卧。哪怕你想去农庄打工，地主们也不愿意。因为非法移民价格极低，也不用考虑什么社保医保，敢闹事弄到老林子搞死，也没事，因为非法移民本来在美国就没有合法身份，对于美国政府来说，这些人是不存在的。正港美国公民，人家不敢要。

俄罗斯给本国公民有国有土地兜底，找不到工作，可以去种庄稼。没房子，在土地边上盖一个就行。有钱人住砖房，没钱人住木屋。有了土地，就可以去银行贷点低息农业专用款买农具化肥农机。

俄罗斯地广人稀，大片的土地荒芜。就这样还是有源源不断的人口往城市里挤。距离城市越远，越没人。城市人口到乡下弄块地，也不想跑太远。本来就是租的国有土地，也就没有什么遗产税，老子死了，留给儿子继续租就行。

如果美国有俄罗斯联邦的土地政策，国有农业用地兜底，当热也不存在什么斩杀线。问题是没有。国有农业用地，这就是倒反天罡，从「民主国家」里开除。

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牢俄也有自己的斩杀线：天冷+酗酒。

这个斩杀线每年都要带走很多牢俄该溜子，直到特别军事行动，该溜子们跑去乌克兰填线了。

当然类似的斩杀线在中国东北也有，酒蒙子回家路上脚一滑进了绿化带，第二天找到的时候已经冻硬了，所以东北人喝酒，散场后需要相互确认人已经到了家。

只不过这个斩杀线不是人类设计出来的，纯属自然选择。穆斯林凭借着自己不喝酒的特点，在自然选择中已经快把斯拉夫人淘汰了。

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俄罗斯有斩杀线，比如每年都会有几个毛子因为喝汽车防冻液被毒死。这就是俄罗斯的斩杀线:没钱→借酒浇愁→买不起酒→喝了不该喝的东西中毒;没钱→借酒浇愁→喝大了被冻死。但美国那种斩杀线俄罗斯真没有。

美国这个斩杀线最可怕之处不是它高效消灭老百姓。而是它是人为设计出来的。是制度性的迫害老百姓。俄罗斯的斩杀线完全是因为经济大环境和死了没区别。普京搞出战争经济之后明显好转。

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只有移民国家才有斩杀线这种玩意儿，但凡需要基本盘的国家都没有——满清都不见得有。

斩杀线的关键是，快速地斩杀，直接从中产干到最底层。

但一般的国家都会有缓冲，可以做低端工作不至于直接成流浪汉。

但美国的低端工作被Amigo们占满了。

再有，中产一般是技术工人/知识分子，系统性地清出，很多工作就干不了了。

然而美国有全世界的技术移民任其挑选，AI技术员都快成汉人内战了。

我前几天看到一个难绷的，说的是有人认为历史专业的斩杀线是读了博却最终只能当中学教师或者党史研究员。

啊对对对，有个编也叫被斩杀？

我知道历史系的各位觉得自己辛苦几十年读博却只能去这种清水单位，不值得。

但你好歹有个单位不是？

斩杀线是要kill的。

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不要吧被斩杀和自己生命分流混为一谈

不论是50克还是冰镇伏特加，亦或是阿尔卑斯高山大回转，都多少沾点主观故意。

但阿美这个，主打一个全被动伤害。最典型的路径，被动生病>天价账单>保险拒赔>背债>看不起病>疼>止疼药>上瘾>吸毒>进入斩杀循环，一直到疼痛之前全是被动技能。

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美国是移民国家，俄罗斯不是。

底层逻辑就是老美并不在乎富豪阶层以下的人命。

人的流动性大反而是好事。

以老美的吸引力，这波完了， 下一波又来了。根本就不愁人的问题。

俄罗斯的又没有多少外来人口，搞什么斩杀线？

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你觉得美国的斩杀线是坏事，但对于老美来说，这是他们掌控国家的必要手段，刁民不配活，狗屎P社玩家掌控了美国

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俄罗斯继承了社会主义苏联的土地政策，不允许土地私有。

这给个人最后的托底，实在活不下去了可以包国家的地种，发不了财但是能吃口饱饭。

苏联哪怕倒下去三十多年了，仍然庇佑着他的人民。

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谁都有落魄的时候，但是只有在老美，落魄了就直接进入死亡循环，再也无法翻身。

老美才是特立独行的那个！！！

所以不要说拿俄罗斯和老美比，就算很多穷逼国家也不至于落魄了直接死。

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这个就是西方天天指责俄罗斯不民主不自由的原因啊。

因为他虽然把大多数产业都私有化了，但还是留了一些东西没私有化。

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原本是有的，苏联时期建的内陆城市没了产业，工资养老金一律停发，年轻人要么润要么加入黑帮，中年人老年人成群结队的酗酒冻死饿死

后来有了特别军事行动，穷比老中小登们都去前线拿血换钱了

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谁说毛子没有？

随便一个毛子今晚在外面喝个逼酒，然后走回家，老婆不让进门，直接斩杀。

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说句难听的，俄罗斯的资本主义根本不纯粹，

而且和老钟一样，都有着农耕传统，这就导致国家治理上会本能得将土地和人口作为重要资源，而非一次性耗材。

现在的俄罗斯，顶多就是一个融合了现代化和工业化的封建地主制社会罢了。这些地主需要的是活着的、能干活的农奴，而不是飞叶子飞傻了了的期货死人。

由于气候和环境的原因，也由于老毛子的战争哲学又很绿皮，总是喜欢在战争中将人力资源随便浪费，而战后又会缺人缺得嗷嗷叫。

总之，从莫斯科大公国开始，俄罗斯整体上还是挺缺人的，人口数量始终无法匹配其国土面积，导致大量的土地缺乏人手打理，每年俄罗斯都不得不从中国引进大量农业人口进行农林相关的工作（毛子其实也怕中国人多了不好搞，之前一直想要引进印度人从事农林相关工作，结果印度人的工作能力和效率远不如中国农民）。

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俄罗斯当然有对无家可归者的斩杀线。俄罗斯人自己说，在流浪汉问题上，俄罗斯有冬将军，只要3个冬季，就可以清除无家可归者。根据俄罗斯社会学调查数据，一个无家可归者的男性预期寿命要减少15年，一个无家可归的女性的预期寿命要减少17年。在成为流浪者后，男性只能存活5.8年，女性只能存活7.8年。因为俄罗斯女性预期寿命要长，所以尽管女流浪者生存期长，但是预期寿命损失的也多。

更让俄罗斯人绷不住的是：_波士顿无家可归者的平均收入超过 95% 的俄罗斯人。_纽约的无家可归者一天就能靠乞讨，挣到俄罗斯普通劳动者月薪的一半。

在苏联解体的1992年-1995年间，有黑帮介入的无家可归者最惨。在休克疗法下，社会迅速两极分化。在俄语语境里面大意是，“人群产生了分化，食肉动物四处出击，食草动物不知所措。很多人因为负债，失去房子，然后被黑帮驱逐。公寓楼里面，每天晚上都有可怕的（被殴打）的声音。”

2010年代，俄罗斯无家可归人口的估计数字在150万至300万之间，到2017年，国家杜马给出的数字在300万至500万之间。研究公司Validata独立研究将俄罗斯的无家可归人口数量定为215万。最近的统计数字是：

莫斯科约有 238,000 名无家可归者，但该市只有 1,000 个国家和慈善机构提供的收容所和过夜住宿床位。圣彼得堡约有 64,000 名无家可归者，公立收容所空间有限，主要靠公益组织提供过夜地。

但是这些救助设施是不够的，俄罗斯的无家可归者通常只在流浪的头两年寻求机构帮助。随着时间的推移，由于身体状况恶化、资源匮乏以及其他自然原因，他们就开始自毁了。

在俄罗斯，有几个高危群体最容易沦为无家可归者：

• 刑满释放人员出狱后，没有房子，难租房，也很难找到工作。
• 滞留的前苏联国家移民，没有居住证，只能打黑工，一旦生病就很麻烦。
• 离开国家监护的孤儿。
• 与他人同住但没有正式房产所有权或租赁权的人；由于与房东发生冲突或其他情况，他们一旦被驱逐，最终只能流落街头。

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有一篇文章比较了俄罗斯大城市的流浪者和乌兹别克斯坦社区的流浪者。他们认为乌兹别斯坦的流浪者过得比俄罗斯大城市的流浪者要好。主要是乌兹别斯坦仍然保持了社区的力量。而俄罗斯大城市，人群高度原子化，已经没有公社了。

1. 社区的力量。这是一种重要的社会制度，在俄罗斯闻所未闻。社区不仅仅是一个街区；它是一个邻里社群，像一个大家庭一样生活，尽管这个家庭并不总是那么完美。社区里的人彼此熟识。如果有人“失足”，他们不会被抛弃。社区会帮他们找工作，让他们住在杂物间，并提供食物。他们会让他们感到羞愧，与他们交谈，并努力让他们回归。即使他们身处社区的边缘，他们仍然是社区结构的一部分。

2. 工作文化。在这里，尊重任何形式的工作从小就被灌输。做清洁工或搬运工并不丢人。真正丢人的是游手好闲和乞讨。因此，即使身处困境，人们也会想方设法赚钱，而不是乞讨。这是关乎自尊的问题。

3. 对食物的态度。在这里，食物是神圣的资源。即使你是陌生人，身无分文，也会有人给你食物。浪费食物是罪过，但施舍给陌生人却是善行。因此，因饥饿而乞讨的情况极其罕见。

因此，这篇文章指出，在乌兹别克斯坦，“失败者并没有完全脱离社会；他只是跌落到了社会的最底层，但他仍然身处体制之内。”

这篇文章又分析了俄罗斯无家可归者的问题，主要是破碎的社会关系。在俄罗斯，情况往往有所不同。街头流浪者通常是与社会彻底决裂的人。

1. 大城市的陌生性。在特大城市里，人与人之间互不相识。没有哪个社区会为“倒下”的成员承担责任。你失去了工作、家人和房子——只剩下火车站和垃圾场陪伴着你。

2. 无法挽回的临界点。社会流动性有时只会朝着一个方向发展——下降。一旦跌落谷底，就很难再爬起来：没有居留许可/登记就意味着没有工作；没有工作就意味着没有钱买房；没有住房就意味着无法登记。这是一个恶性循环。

3. 气候。这虽然老生常谈，但却是至关重要的因素。严冬关乎生死。它迫使人们不再寻找工作，而是寻找温暖的栖身之所，和购买最廉价酒精（例如防冻剂）。这使得人们的首要任务从“赚钱”转变为“不惜一切代价生存下去”，包括乞讨。

俄罗斯的无家可归者往往是被社会“抛弃”的人，街头成了他们唯一的家。

我去年12月份在莫斯科威登汉和索林斯基公园门口，都遇到过乞讨的流浪汉。他们很少得到施舍。然后晚上，他们就在地铁台阶上过夜。俄罗斯的地铁还是很暖和的。但是他们人数非常少，只有1-2个。

前苏联时期

总体上，国家有兜底。有醒酒站，有过夜的地方，有强制劳动改造中心。

*1951 年 7 月 23 日，颁布了一项法令“关于打击反社会、寄生分子的措施”，规定将“乞丐和‘没有固定职业或住所的流浪汉’送往苏联偏远地区的特殊定居点 5 年”，并强制其就业。

*1961年1月1日，俄罗斯苏维埃联邦社会主义共和国刑法典生效，其中第209条规定，对于“长期流浪或乞讨”，可处以最高2年的监禁或6至12个月的劳动改造。

* 1984 年 12 月，澄清了流浪的定义，即“没有固定住所、靠不劳而获的收入生活、逃避社会有用工作的人的流浪”。

*1982 年 10 月，第 209 条被修改为 1 至 2 年有期徒刑或同等期限的劳动改造。

* 第209条于1991年12月5日被废除。该条仅规定了使未成年人流落街头和乞讨的刑事责任（第151条，最高可判处六年监禁）。

所以前苏联时期的流浪汉和乞丐比较少。

但是在前苏联解体后，休克疗法期间：苏联人被大街上如此多的流浪汉和乞丐震惊了。

无家可归的人都是真实存在的人。他们衣衫褴褛，散发着难闻的气味。他们的脸上满是油污和泥土，双手和指甲肮脏不堪，包里塞满了零碎的残羹剩饭。还有一些人被堵在路上，在商店外乞讨几个戈比。

然后，丐帮长老出现了。但他们住在公寓里，不吃垃圾堆里的东西。他们本质上和那些流氓团伙没什么两样。

Продуктовая корзина 食品篮的概念（俄罗斯的最低保障）

俄罗斯的食品篮是核算最低生活水平线的指标，包括面包、牛奶、鸡蛋、蔬菜、肉类、谷物和黄油。是维持生存的必需食品。美国的食品券能吃到波士顿龙虾的事情，在俄罗斯还是不存在的。

2025年一篮食物的成本

俄罗斯生产合作社（Rusprodsoyuz）计算了2025年最低食品篮的成本。全国平均水平为每人每月7326.3卢布，仅比2024年增长1.9 %——战争期间食品还是稳定的，俄罗斯在战前解决了吃饭问题。

因此，将各列数字相加，我们就能得出2025年俄罗斯食品篮的平均成本：

能工作的成年人：7,737.16 卢布，700人民币。

对于退休人员：6,699.99 卢布，600人民币。

每个孩子：8,043.43 卢布，710人民币左右。

从2020年到2025年，食品篮的价格上涨了22%：

• 2020 — 6000卢布（基线） ;
• 2021年—6300卢布（增长5%）；
• 2022年——6700卢布（增长%）；
• 2023 - 7100 卢布(增长6%);
• 2024 年 — 7200 ₽ (增长1.4%)；
• 2025 年 - 接近 7400 卢布（增长2.7%）。

食品篮是消费篮的一半。 俄罗斯联邦的消费篮子由三个部分组成。

1. 食品——占总成本的50%。
2. 非食品类产品 - 25%。服装、鞋类、内衣、床上用品、家居用品、药品和其他必需品
3. 服务业 - 25%。住房、水电煤气、暖气等公用事业费用、交通费

比较好玩的是：购物篮中非食品部分建议每年购买一次：

• 2-3件外套；
• 3-4条内裤；
• 5双袜子；
• 1帽子；
• 2双鞋；
• 2套床单；
• 2 家居用品和/或文化用品及日常用品。

水电煤气等公用事业费用按每人18平方米住房标准计算。一个收入最低的俄罗斯人至少应该能够负担得起：

• 每天285升冷热水；
• 每月50千瓦时的电力；
• 每年10立方米天然气；
• 每月乘坐公共交通工具 50 次。

上述一核算，到2025年，全国人均月均生活保障标准为17733卢布，约1600人民币。也就是说，挣够1600块钱，就可以不被斩杀。

一个案例 莫斯科流浪汉之王–一个营地的连环杀人事件

阿列克谢·别兹博罗多夫，他出生在利佩茨克州的偏远地区。早年他生活优渥，顺利完成学业，然后和兄弟一起去了莫斯科打工。然而，在莫斯科，阿列克谢流落街头，主要是酗酒。他的兄弟决定追随他，一起流浪。

阿列克谢力大无穷，颇具个人魅力，通常能制服任何意志不够坚定的人——比如他的兄弟。2003年，兄弟俩选择了与自然和谐共处的生活，他们在距离莫斯科城区37公里处的森林里找到了一处僻静之地，建造了一个宽敞的住所，能够越冬。俄罗斯是森林国家，出城不久，就是密林。具体看**《伊万诺夫一家》的第二季**。

但阿列克谢需要酒精，而且是大量的酒精。但是他们很聪明，兔子不吃窝边草，他们去莫斯科搞钱，然后回到位于莫斯科郊区不远的棚屋里生活。本地警察也不管。毕竟读过大学，阿列克谢就跟他兄弟一起召集了20多个流浪汉，建设了一个营地，他自己成为领袖。因为他是最年轻、最强壮的人。

但是，阿列克谢被权力冲昏了头脑，性侵了一位刚到“定居点”的女子。她被迫就医，并向医生讲述了事发经过。医院随后将信息转交给了警方。阿列克谢被逮捕。经过审判、调查——最终，他被判入狱四年。

但仅仅两年后，他就再次获释。但是，他又马上揍了一个路人，再次锒铛入狱。到2010年才出狱。他兄弟一直在外面领导和营造营地，整个营地井井有条。阿列克谢返回后，他兄弟让位，继续让他当营地的王。

可是，这个时候阿列克谢就开启了暴君模式。

2011年2月，他杀害了营地里的一个人，因为这个人在营地里面住了6个月，他看着不爽。

2011年3月，他又杀了一人，这个人在营地住了2天，他看着不爽。

2011年2月，他又杀了一人。因为死者，她的手不够漂亮。

2011年3月，他又杀了一个人。因为死者在宴会上，把脚翘到桌子上了，非常不文雅。被他用斧子砍死了，死者的女性朋友生气了，说要报警，然后又被砍死了。

2011年10月，他被抓，入狱。但是只有2个杀人事件有证据，被判10年。

2013年，他兄弟在营地去世。

2023年10月，他出狱。

2024年，由于营地的骸骨被挖出来，法医技术进步了，他又被抓进去了，又被判了10年。

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老毛子最大的斩杀线就是作死的基因，连洗洁精都能当酒喝，都是什么半兽人啊

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得益于斯拉夫大区优秀的地理环境。

冬天哪怕你工作稳定收入不低家庭美满幸福，只不过支持的球队输了一不开心外出多喝了点，也容易看不见明天的太阳。

另外这逆天问题描述真不是来故意刷KPI的吗？

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咋木有，只是没有homeless。

为啥木有homeless，牢真老是喜欢插嘴的一句话“你觉得，为啥明尼苏达州没有homeless？”，意思是明尼苏达冬天极寒，homeless活不了。

西雅图冰雨夜时，毛子那边可能已经零下十几度了。

毛子的一个典型斩杀线就是，生活困难，借酒浇愁，大冬天晚上，喝的晕晕乎乎回家，脚一滑躺地上，迷迷糊糊睡着了，第二天被发现时已经硬了。

每年单单纳入官方统计的这种冻死都在4万以上。

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注意，不是发达国家有斩杀线，是全世界发达的不发达的都算上只有牢美是这么玩的：

系统的压榨屠戮底层人民，将中层斩杀为流浪汉，为外来人口和移民腾地方，从而保持所谓的流动性——美国梦

因为只有美国有那么多的移民，换个国家这么玩人早就死没了[尴尬]。

大伙儿都是可持续性的竭泽而渔，牢美不是竭泽而渔，也不是吃鱼，他是直接吃钓鱼佬[发呆]

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真的老中思维入脑的人不配谈国际政治。

你以为斩杀线是什么制度缺陷吗？是什么糟糕的制度结果吗？

斩杀线是美国政治制度最有效，最优秀的部分，可以说是美国的立国根本之一！

美国精妙的斩杀线制度保证了低质量人口的快速淘汰出清，有效的减少了政府的负担和社会的不安定因素，从根本上解决了垃圾人口的问题，给优秀人口腾出来了空间。关键它可以源源不断的制造中产而不需要担心财富分配不够，只要它良好运行下去，美国就永远是那个充满机会的热土，人人都有机会一步登天！

你以为斩杀线是哪个国家随便就能模仿，就能建设出来的吗？

一条精准的斩杀线系统需要强大的资本势力，足够多的高端医学，金融学人才，来设计，耦合这套系统的方方面面，保证斩杀线的的精确性，能够有效的把不合格人口自动出清，还需要能够覆盖全社会各个角落的各类金融，保险类超级巨头，以及强大的高端武力来保证这套系统的实施。

最重要还要有悠久的资本主义共识，来保证群众的积极参与。

很多国家学不来的好吧，杀不掉的赤贫群体让社会动荡，政府还得想办法养着，像菲律宾，海地，印度一类的，这制度根本玩不了，想学都学不来。

所以俄罗斯为啥没有斩杀线，它没那水平知道吧，它设计不出来斩杀线，不是一个优秀的资本主义国家，办不到！

————————————————

我强调一下，美国这套制度的优秀是在资本主义范畴里的优秀，在资本主义国家里没有比它的制度设计的更精妙的，而且国家制度是否优秀，是看它能否维持社会稳定和继续发展，和人民活得好不好没有关系，美国底层活在地狱和美国靠这套制度发展繁荣没啥矛盾。

我说它制度优秀是客观的，是从国家发展角度看的，不代表我支持这样的制度，毕竟我是社会主义国家的人，也不是资本家，我不想体验资本主义的优越之处。

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十二年前，2014年，那时我做实验看到一篇JOC，几个老毛子的文章，里面有个反应我打算用一下，我记得反应条件是“室温反应十四天”……我就有点儿犯愁，万一做十四天没有结果怎么办？于是我打算给他们实验室发个email，问一下这个实验有啥注意事项没有……
结果按照邮箱发过去，没得到消息，我就把这事儿报告小老板了，让他给提提意见，他让我先别做，开一锅料就不便宜，先去处理一下之前的表征。
过了两天告诉我领找找其他的方案，他和那文章的三作邮件联系了，据说一作之前喝多了晚上醉倒在路边冻死了……我了个大艹，离谱给离谱他妈开门，离谱到家了简直……

这是我有机方法学生涯中可以说最魔幻的几段记忆之一……

查了一下，老毛子24年出生人口122万，死亡人口182万，就这净增长为负的国家，就别讨论斩杀线了……总不能一年让二毛子斩杀60万吧……

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我求求你不要再发了.jpg

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俄罗斯冬天街头躺一晚上，拼都不用拼了

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没有斩杀线的何止俄罗斯呢?

朝鲜也没有, 古巴也没有, 缅甸也没有, 柬埔寨也没有, 阿富汗也没有, 伊朗也没有, 委内瑞拉也没有, (曾经的) 叙利亚也没有.

生活在这样的国家, 才是人生之福啊.

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解体后的苏联各国又不是没过过10岁以下站街，老兵等死，寡头吃吃吃底层死死死的日子。

人均寿命下降10岁，东欧成为全球最大虐杀电影产地，三个斯拉夫两个欧洲子宫，波三傻大号妓院，中亚五国摩尔多瓦查无此人，格鲁吉亚，车臣狂吃铁拳，白俄仅仅是恢复苏联制度生产就一度成为东欧唯一在回血的国家。

俄罗斯在这种日子下靠石油溢价苟活，一直到俄乌战争才有点起势的样子，美利坚这才哪到哪？

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俄国曾经是有斩杀线的，说起来还是美国和西方搞出来的。

quora有俄国人回忆苏联刚解体那段时间，工人们连续数月都没有工资，她家里有一些储存的酸奶，她自己每天到郊区森林里捡蘑菇，勉强活了下来，她的邻居被活活饿死，由于严重营养不良，坐在门口就起不来了。

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俄罗斯的死亡逻辑，你能看懂

甚至部分人小时候就体验过，大体就是一个暴躁嗜酒烂赌的父亲的一生带来的影响

但美国呢，这种系统性把你当畜牧业牲口对待的死亡逻辑

大家都没在那种社会活过

大概只有那些上了岁数，经历过民国清朝这样旧社会的，才能给你说明白

完了，问题是这些老人也不太爱说这些，年老还要回忆吃人的旧社会，也太地狱了

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真的没有吗？尽管相较于美国，俄罗斯的斩杀线并不高，但也是实在存在的。

在俄罗斯，“浪漫主义流浪汉”仅占10%左右。其余所有人都是命运使然坠入谷底，渴望从中挣脱。然而，国家并没有有效的机制能让这些人重新回归社会。圣彼得堡的流浪汉平均在街头生活不超过5年，便会因冻伤、酗酒或暴力事件离世。[1]
“疾病、家庭争吵、失业、房地产交易诈骗 —— 这些就是如今人们流落街头的主要原因。” 慈善组织 “夜宿之家” 的社工斯韦特兰娜・比斯特洛娃说。该组织已为圣彼得堡的流浪汉提供救助超过20年。“常有子女将年迈的父母赶出家门，也有父母抛弃患病的孩子。就在今天，我们刚接收了一对年轻夫妇，他们因为被查出患有不治之症，就被赶出了住所。”

“人一旦流落街头，很快就会堕落，开始酗酒 —— 哪怕以前一辈子滴酒不沾。实践表明，经过 3 到 6 个月的流浪生活，人的精神会发生不可逆转的变化，再也无法回归正常生活。之后，社会能做的就只剩为这些人提供基本保障，不让他们饿死。因此，至关重要的是要尽快把人从街头救出来，趁还没越过这个‘无法回头的临界点’。”
每年俄罗斯有数千名流浪汉离世。他们中的大多数甚至活不到领取养老金的年龄：**流浪汉的中位死亡年龄为54岁，比普通民众低19岁。**随着寒冬降临，这一问题愈发严峻 —— 人们无处住宿，也难以获得医疗救助，因此即便是普通感冒也可能致命。“精准聚焦”（Если быть точным）与慈善组织 “夜宿之家” 联合分析了流浪汉的常见死亡年龄、主要死因，以及该问题在哪些地区最为突出。[2]

和美国一样，俄罗斯也善于玩弄统计的艺术：

“夜宿之家”现任负责人格里戈里・斯韦尔德林（此前曾担任银行法人客户部门高级专员）表示，目前俄罗斯有250-300家流浪汉救助组织，但“救助力度远远不够”。俄罗斯流浪汉的具体人数尚无准确数据：2017年，俄罗斯国家杜马“公正俄罗斯党”领袖谢尔盖・米罗诺夫估计这一数字为300-500万；而俄罗斯联邦统计局根据2010年人口普查数据，仅统计出6.4万流浪汉（笔者注：2020年该数字为11285）。斯韦尔德林的估计与米罗诺夫相近：100-450万（笔者注：2020年“夜宿之家”统计的数据为200万）。[3]

对于俄罗斯人而言，跌落到斩杀线以下的原因以失业或者换工作为主，除此以外，家庭问题（老人被子女赶出家门或父母将儿女赶出家门）也是一项很重要的因素。[4]在这里笔者想介绍几个俄罗斯流浪汉的故事，这些流浪汉的经历具有一定的代表性：普通俄罗斯人也可能会因为各种小事丢掉工作，付不起房租，流落街头，最后落到斩杀线之下，但是如果能得到社会救济机构的援助，死亡的概率便大大减小：例如在 “夜宿之家” 收容所居住的人，超过一半在离开后能摆脱流浪状态 —— 他们找到工作，租到房子；其余人则在 “夜宿之家” 的帮助下恢复证件、申请到养老金，之后仍会流落街头，但至少有了基本的生活保障。（同时俄罗斯并不将住进救济机构的流浪汉统计入数据）。

柳芭回忆，16岁那年的一个深夜，她和朋友闲逛时，一时兴起“想开玩笑”，决定去商店偷点东西。由于她身材最娇小，朋友们让她从窗户爬进去。结果柳芭被抓，因“盗窃未遂”被判缓刑，但她“没按规定报到”，18岁时被送进了监狱。出狱后，柳芭说自己“痛改前非”，认识了一个好男人，生下了女儿。可女儿长大后，柳芭开始酗酒，还染上了美沙酮（毒品），后来得了肺结核，体重掉了35公斤。她在医院住了两年半，经历了多次大手术，侥幸康复并戒掉了毒瘾，却始终没勇气回家——“实在没脸看着女儿清澈的眼睛，太羞愧了”，最终选择流落街头。“我尽量少给她打电话，”柳芭说，“不想让她想起这份耻辱。18岁的孩子，想要的妈妈根本不是我这样的。我还不清楚吗？”
柳芭说，自从康复出院后，她已经在街头住了约一年，但并不觉得生活有多苦。“我有8000卢布的残疾抚恤金，有时候还能买点吃的。我甚至偶尔能去麦当劳呢！”她突然兴奋地说，“我买得起薯条！”晚上，柳芭会住在“夜宿之家”的取暖帐篷里。
一只德国牧羊犬走到餐车旁，安东诺夫从汤里挑出几块肉喂它。“这是罗克萨娜，是玛丽娜的狗。”他说。罗克萨娜大约10岁。玛丽娜失踪时约50岁。
安东诺夫回忆，玛丽娜以前在社会服务机构工作，专门帮助老人和流浪汉。15年前，她的丈夫去世后，夫家亲属把她赶出了公寓。“公寓登记在她丈夫名下。具体的法律细节我不清楚，但根据我的经验可以肯定：所有人沦为流浪汉，都与制度有关。”玛丽娜流浪了几年后，捡到了一只小狗，给它取名罗克萨娜，从此形影不离。餐车司机记得，玛丽娜以前常常一整天只能找到一块面包皮，却总会分一半给罗克萨娜；“罗克萨娜总是吃得饱饱的”。而在冬天，罗克萨娜会依偎着玛丽娜为她取暖，保护她不被别人欺负，“她们是彼此的依靠”。
2018年秋天，有一个月的时间，玛丽娜和罗克萨娜都没来餐车领食物。后来，罗克萨娜独自出现了——身上有烧伤和殴打痕迹，玛丽娜却再也没来过。“可能已经被害死了。”安东诺夫说。从那以后，每天晚上，罗克萨娜都会独自来到这个她和玛丽娜以前常来领晚餐的地方。
斯韦尔德林还提到，收容所的床位常年紧张，每次拒绝前来求助的人，都让他十分难受。不久前，一位来自加特契纳的52岁男子安德烈找到他。安德烈说，自己的儿子“染上了酗酒的恶习”，他为了躲开儿子，搬出了自己的公寓，另外租了房子。后来，雇主骗了他，没给工资，房东把他赶了出来，他最终流落街头。“最可怕的是，他完全无法适应街头生活——才流浪了三天，只靠从家里带出来的面包充饥。”斯韦尔德林回忆道，“当时收容所没有空位，又是冬天，我们只能让他去夜间取暖帐篷过夜。那种感觉真的太无力了

不幸的是，由于新冠疫情的爆发，俄罗斯流浪汉的死亡率大大上升。以莫斯科为例，在2020年就有超过5500名流浪汉死亡，是前一年的13倍[5]。不过相较于美国高昂的商业医疗保险，俄罗斯的流浪汉起码可以庆幸自己有一份垫底的医疗保险而不必背负可怕的债务。在特别军事行动开始之后，从前线退役的士兵们也加入了庞大的流浪汉群体：

我们在街头流浪者中看到不少从战场上归来的人，他们患有创伤后应激障碍（PTSD），还面临精神与心理方面的问题。国家似乎存在一种错觉，认为这些人都会通过 “祖国保卫者” 基金会获得最大程度的救助，但事实并非如此。
比如我们曾有一位服务对象，他曾在 “瓦格纳” 集团服役，退役后拿到了所有应得的补助，可一个月后就来找我们了。他说自己把所有钱都花光了 —— 因为长期失眠，酒精成了他唯一的解脱方式。他还说自己实在撑不下去了，整天酗酒，记忆力越来越差，如今既没钱也没证件了。
我们在各类人道救助项目中都会遇到这类人：取暖点、夜间餐车旁、领取食物的队伍里，都有他们的身影。其中有人上过前线，再也不愿回去；也有人是通过 “瓦格纳” 集团招募入伍的。他们没有参与任何一个国家救助体系。[6]

最后笔者要澄清一个误解，很多人认为俄罗斯人可以通过回到农村种地来维生，实际上却恰恰相反：俄罗斯的农村正在不断的流民化，所谓通过副业改善自身环境已经成为遥不可及的梦想：

贫困群体扩充家庭财产的过程，伴随着其不动产持有量的反向变化。例如，2003-2013年间，收入型贫困群体中拥有别墅、带住宅的园地以及车库的比例降至原来的三分之一，拥有第二套住房的比例降至原来的四分之一，等等。然而，从不动产这一具有战略意义的资源来看，最能反映贫困群体实际保障水平的，是即便在农村居民占比相对更高的收入型贫困群体中，拥有土地（包括地块、独立土地或仅宅基地）的比例也在下降。2003年，28%的收入型贫困群体拥有土地，十年后这一比例仅为20%，且除宅基地或园地外，几乎无人再拥有其他形式的土地。
由此可得出结论：俄罗斯农村底层群体的 “失地化” 进程已彻底完成。不仅如此，农村贫困群体的财产变动趋势表明，这一阶层如今已完全丧失了俄罗斯农村的传统生活方式，逐渐沦为流民 —— 如今他们中仅有二十分之一仍饲养牲畜，且饲养牲畜的比例在十年间下降了一半。考虑到城市贫困群体实际上也无土地可用，需要指出的是，大众认知中 “俄罗斯最贫困群体主要依靠副业农业生存” 的固有印象早已与现实不符：此类副业或许能为中等收入群体提供一定补贴，但贫困群体大多无法获取这一改善自身处境的资源。

参考

1. ^https://spb.aif.ru/society/135853
2. ^https://tochno.st/materials/bezdomnye-umiraiut-na-19-let-ranse-ostalnyx-rossiian-i-casto-ot-boleznei-kotorye-legko-lecatsia
3. ^https://meduza.io/feature/2019/02/22/eto-ty-bomzh-a-u-menya-prosto-tak-slozhilos
4. ^https://www.sobaka.ru/city/society/128175?ysclid=mkewrogrnx742135275
5. ^https://www.svoboda.org/a/smertnostj-sredi-bezdomnyh-v-moskve-za-god-vyrosla-v-13-raz/31498338.html
6. ^https://www.kommersant.ru/doc/7516473

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俄罗斯咋没有？

美国药物对应俄罗斯酒精，俄罗斯酒精笑话比美国药品笑话还多。

毛子男性平均寿命可能在全世界稍微像样点的国家里都属于最低一档。

问题是毛子的主要问题就是酒精，而且酒精对他真的不可替代，

而且毛子针对酒精问题真的采取了一些措施，比如留里克王朝的警察抽路倒制度。。。

说到底，这个世界，有意这么作恶的除了美国真没其他国家。

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与其说“斩杀线”是对美国社会的归纳总结，倒不如说“斩杀线”是对公知几十年来颠倒黑白的反攻倒算。

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俄罗斯斩杀线:

喝烈酒代用品（包括不限于防冻液、香水、鱼雷燃料、工业酒精……）中毒死了。

冬天喝多了衣服一脱街上一趟……

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有啊

喝高了往雪地里一躺

冻成冰棍根本用不到三个小时

别说俄罗斯那种冰天雪地的地方

就是中东沙漠不穿衣服一晚上都足够冻硬了

要不然你以为中东的经书为什么不让喝酒

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很简单，只要不把百姓当人，那就不存在斩杀线。

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bro，你可以想想，为什么俄罗斯有那么多灰色牲口要奔赴俄乌战场前线，打一场对于他们而言生存期可能还不到24h的战争。

是他们爱沙皇爱到不肯见到第二天的太阳吗？

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斩杀线的本质是，美国为了便于金融资本压榨美国人，建立了无孔不入的信用制度。

你的信用达到一定分数，在资本眼里，你才有价值，才是“人”。

否则，你将会瞬间社会性死亡。

还有美国高华向我普及，个人破产实际是种福利，让你债务清零、轻装上阵。

看来，他完全无视美国是信用社会，一旦个人破产，很难东山再起。

2013年，美国18.7%的家庭财富是负数，这些家庭绝大部分宁愿背负资不抵债的债务，也不选择个人破产，美国人也知道哪个更可怕。

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俄罗斯还是资本主义初级阶段，远远没有达到能建立斩杀线的能力。

你以为建立斩杀线很简单啊？

很难的好吧，以医疗行业为例，医疗资源太贵，民众们用不起。但民众不会等死啊，会有人搞黑诊所，会有人走私抗生素，会有人培养私医……

打击这些都是需要执法成本的，俄罗斯这种国家，压根就没能力支出这些成本。

反正你们又不影响主流社会，找个地方放任圈地自萌、自生自灭不就好了嘛。

只有美国，才孜孜不倦的搞这些

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当然是因为俄罗斯没有那么极度优秀的资本主义体制呀，俄罗斯人到了无路可走的时候，可以喝雨水，打野兽，捡果子吃。

而在美国，收集雨水要收税，野生动物有白左动保组织，每一颗果子，都是有主人哒。

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恰恰相反，美国有社会福利之类锁血线，反而俄罗斯有斩杀线。俄罗斯的斩杀线，就是以各种手段强迫你去参军，然后把你送到前线让你去填线。

要不然为啥俄罗斯每月死一万人，还能有这么多人填线？就是因为俄罗斯每月都会有好几万的人跌落斩杀线，然后被送往填线。

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因为牢美是全世界唯一一个高度资本主义的国家，含资量全世界第一，而斩杀线只会出现在资本主义发展到一定阶段，资本主义为了维系自身稳定而自然发展出的系统性的稳定消耗。

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如果美国真有斩杀线的话，我就有一个疑问，被斩杀的中产，为什么不润出美国呢？腿长在自己身上。此处不留爷，自有留爷处啊。当初就是因为欧洲人在欧洲混不下去，才跑来的美国，在美国干等着被斩杀，丢不丢祖先的脸？

就像体制内抱怨活难干的人，你劝他辞职，他还要反过来骂你。

难道真有斯德哥摩尔综合征？还是对美国的信仰太深了，美国虐你千百遍，你拿美国当初恋？

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和发达不发达没关系，所有国家的人其实都有衰荣线，但是只有美国人是的只有美国人的衰荣线是斩杀线。

其中有三个硬指标

第一他们没提，叫做职业准入资格。这在美国是极端严格的，假如你是一个三十年从业的律师，因为某些原因失去职业资格就完了。你不能做任何法律相关的事情，咨询不行，教别人不行，做顾问不行。 比如你给你邻居出主意打赢了官司并且收钱，只要被对方知道，可以推翻结果你还要面临巨额罚款。

第二 学贷终身制，美国的学贷是终生绑定的，只要你能吃饭就得还，而且利息极高。

第三固定住址绑定正式工作。

这导致你哪怕是精英人士，一旦掉下斩杀线，根本爬不出来。

全世界有且仅有美国同时具备这三条。所以也有且仅有美国会真的让技术精英死在街头。

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美国和俄罗斯有一个最大的共同点。

它们都是旧社会国家。

你如果一直在中国生活，没去过其它国家，你很难体会到新社会国家和旧社会国家的区别。

关于俄罗斯我写文章聊过很多。

今天不冗谈了。

就说一个小点吧。

我在俄罗斯留学那几年，不止一次看到过在风雪中的街道上跪着乞讨或卖场的人。在晴好的天气，乞讨者更不鲜见。

我也见过去森林公园里掏鸟蛋以补充营养的退休金低的可怜的老太太。（你不要问我老太太怎么爬树掏鸟蛋。一些种类的鸟并不在高处做窝生蛋。）

我也见过雪天被冻死在公交站台长椅上的人。

都是在莫斯科。俄罗斯的首都。

俄罗斯十分之一人口聚集的城市。

喂喂喂，这是一个号称人均GDP和人均收入跟中国持平的国家吗？

这是一个在抖音上号称每个人从生到死的社会福利保障兜底不用担忧的国家吗？

醒醒吧，这世界绝大多数国家都处于旧社会。

这是事实。

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俄罗斯联邦政府本质上就是个超大号东三省，确实是穷，骗子确实是多，人真打老婆，学历确实是低，人确实傻，眼光确实是差。

但你要是敢和美国一样，公司把你房子拿走，地皮卷走，工厂随便开人，生病了夏季八开止痛片，武器乱整，海洛因满地洒，俄联邦没出手，寡头就过来先把你办了。

俄罗斯本质上就是个伪装成国家的兵营，军队最重要的是什么？是服从，是纪律，是长官需要士兵往前冲，士兵就要往前冲，长官为了压线，得自己跑前线视察，是要保证士兵最起码饿不死。

在这个大前提下，你什么东西也配跑过来抢我的兵？我的兵只有我能调动，只有国家能调动，你个钩八玩意拿一大堆废纸就把我的兵整的去要饭？见过内务部吗你？知不知道什么叫做路灯？我俄联邦什么不行，上刑的手段一等一，玩不死你也能弄死你，今天你发邮件，明天我就送你坐土飞机。

而你美问题是什么呢？是没有这么个军头去控制公司去系统性的倾轧底层，导致公司为所欲为，毕竟法律也是公司写的，这个国家除了对面的公司就没人对我有威胁啊，而公司竞争，看的就是股价，看的就是营收，看的就是市值，只要能做高市值，谁死都无所谓。

这是个本质区别，军队和商业公司，底层逻辑就完全不一样，军队一切都是为了打仗，公司一切为了利润，只不过两者共同点都有牺牲，只不过军队的牺牲是镇压和扩张，公司的牺牲是财务报表。

这个时候你就能理解，为什么很多经济不如美国的国际，底层反而活的比美国强，因为哪怕是他们不把底层当人，但是还需要底层去扩张，而美国？美国建国以来除了加拿大，就没别的国际打到过美国本土，那他自然可以放弃一切政性，只追求公司利润，公司利润高就可以保证国家运行。

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闹呢？

什么叫做俄罗斯没有。

俄罗斯本来应该是没有的，但是问题是叶利钦将斩杀线带给了俄罗斯人民。

而且更为关键的事情是，九十年代的俄罗斯，斩杀线高效率的收割了包括俄罗斯在内的所有实行民主化的前苏联加盟国，让大量的教授，战争英雄老兵，以及其他诸多的中产阶级，一夜之间变得不得不依赖变卖家产，变卖自己曾经的荣誉，从黑市上购买物资才能活下去，而一旦没钱了，那么立马被一套连招斩杀，然后冻死，饿死在某个俄罗斯的冬夜里面。

更为讽刺的事情是，等到普京上台，国际油价不错，以及一批人已经被斩杀殆尽后，这条线才薛薇的调整了一下，让俄罗斯人不至于那么痛快的被斩杀，而至于其他东欧加盟国，呵，听说过欧洲子宫么？听说过波三小能让妓女当自己的名片么？

然后，更为讽刺的事情是，俄乌战争开打后，大量的徘徊在斩杀线附近的俄罗斯男性，因为上了战场，有了军饷，死了有了抚恤金，使得本来在斩杀线附近的他们或者他们的家属，因此摆脱了斩杀线不说，还重新拥有了荣誉，得到了尊重。

相反的，战争给了普京极大的集权，让他可以将斩杀线带给俄罗斯的寡头们，通常一套连招，就能让曾经不可一世的寡头们，真的面临斩杀线，甚至于被斩杀。

只能说，这是讽刺的，80年代的糟糕生活没让俄罗斯人面临斩杀线，九十年代的自由市场让俄罗斯人大量面临斩杀线，然后00年后，那个强硬派普京虽然没能消除斩杀线，却有效降低了斩杀线的威胁度，最后，上一场战争毁了苏联，带来了斩杀线，这一场战争却又将斩杀线，带离了不少俄罗斯人。

只能说世事无常啊……

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不太了解毛子。

但是听说啊，不保真。

毛子有远东开发计划。

活不下去可以去西伯利亚。

毛子没多少流浪汉最大原因，可能是太冷了。

中美这种国家。流浪广东，

三五年能活。

你流浪东北。能挺得过一年。

你也是大神

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实际上俄罗斯在许多指标上比老美还烂得多。我将以三个关键指标(hiv感染率、吸毒率、谋杀率)进行对比。

有利于老美的数据：

1，俄罗斯注射吸毒者约190万，老美为220万，老美注射吸毒者占人口比例显著低于俄罗斯。

2，HIV感染者人口：老美为120万，老俄为119万，且老美主要通过性传播(男男占66%)，俄罗斯主要因吸毒共用针头传播(约30%，曾经占90%)

3，老美谋杀率(6.1每十万人)略低于俄罗斯(6.3每十万人)

4，婴儿死亡率，老美5.2每千人，老俄6.4每千人。

5，人均预期寿命，2025年老美男性预期寿命75.8岁，老俄67.7岁。

当然也有些有利于俄罗斯的数据，如暴力犯罪率等，老俄比老美好不少。

不与欧洲比，这样太欺负俄罗斯了。

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俄罗斯、乌克兰、爱沙尼亚，这三个是世界上少有的艾滋病患病率超过1%的非黑人国家

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没有外源人口补充，是不可能做出那人口当燃料的事情的，因为这样太浪费了，而且利用率很低。

一个识字的人口训练出来要好几年，但他只是失业三个月就会死，这种模型的不健康的。

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热知识:朝鲜也没有。

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为什么随着年龄的增长，姚明会缩矮至2米2以下，武大郎却不会？

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俄罗斯还要什么斩杀线？

毛子自己都能把自己玩死。

你不如查查莫斯科每年冬天因为醉酒醉倒在街头，结果第二天需要铲车才能铲起来的酒鬼有多少？

还有喝高了打赌跟熊打架的，上次几年前跳进熊坑那个是打赢了的，但是更多的打输了的呢？

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因为美国建国250多年了。

250多年的精耕细作，管理层对各阶层的算计已经足够精确，所以才能精确的算出何时要斩杀。

晾衣服罚款，接雨水罚款，免费修草坪罚款，这是一天就能定下来的规矩？你今天有这个想法，等法案落地实施，可能得先潜移默化铺垫几十年才行。你现在突然宣布一个接雨水罚款，要一个月后开始实施？吐沫星子淹死你。

毛子实在是稳定时间不够长，没这么精细。

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乌克兰就是俄罗斯的物理斩杀线，黑土地平等的包容每一位俄军。

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你首先要知道美国和俄罗斯的税制有什么区别。老毛子是游牧文明的包税制，他连基层收税的能力都不具备，甚至俄罗斯的关税体系都不健全，做外贸的都知道，俄罗斯的清关基本都是灰清。什么是灰清，你搞定边检，货物就出站了。什么关税，增值税，莫斯科一分钱都收不到。

这种游牧文明，谈不上什么资产阶级斩杀线，因为这就是原生态的北境之地。莫斯科郊外大量的空置苏联时期的别墅。共青城大量的空置房荒芜一人。

俄罗斯的斩杀线就是你是否具备原始生活抗拒寒冷的能力。资源充沛，环境恶劣。

美国是人与人的欺压，俄罗斯属于人对恶劣环境的适应能力。

说实话，苏联的老本吃完，俄罗斯基本也差不多了。天气冷，太阳少，人阴郁，沉默。人口自然会长期流失往温暖的南方跑。哪怕是穆斯林，他们到了莫斯科，生育率也冻结。。。

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啊？

虽然毛子现阶段是友好国家，但是吧，俄罗斯不是苏联，社会保障也谈不上多好，本来就没啥钱，再加上毛子那个官僚腐败程度，还是别在这事上咩美；

比较地狱的是毛子不需要制度设计斩杀线，他们在到达斩杀线前，会因为各种抽象活把自己玩死；

典型的就是祖传的酗酒，毛子的肝再咋样也是肉做的，就他们那个喝法，能活过50岁都是医学奇迹；

更地狱的是，由于对自我未来的预期过于确定，参军加入俄乌前线卖命，获得了底层群众的大力支持；

死了就死了，也就比预期少个几年；

没死回来，靠奖金就能苟一波，甚至翻身当老板；

只能说俄罗斯国家基本稳定，一是靠卖资源，二是靠地广人稀，三是靠冬天冻死人对俄罗斯来讲确实算自然现象，时间长了，毛子对自己的命相当不当回事；

不过，话说回来，毛子能当欧美右翼老哥的地上天国，也不是没道理，毛子最起码人死帐销，和食肉王廷比，斯拉夫东正教还真是罗马正统。

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俄罗斯有没有斩杀线我不知道。但是一个自诩人类灯塔，山巅之城的国家，一个人均gdp是俄罗斯这种邪恶国家七八倍的国家居然出现斩杀线才是真的问题。正如我们都知道非洲很穷，所以非洲出现什么稀奇的事情都是情有可原，谁让非洲那么穷呢。

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看了美国和毛子的对比，我才发现，毛子就是半社会主义半资本主义的国家，而不是纯资本主义。

毛子追着有钱人屁股后头杀，都把有钱人给逼得只能往外国跑了

但是毛子对无产阶级属于不管也不追杀的态度。

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怎么可能没有，你找个网站搜搜，看看有多少色情女演员是俄国人，对比一下苏联解体前后的数据（都有出道时间的）。

有一些超重口的工作室主打一个俄国人和其他华约国家。与这些工作室相比kink都不算重口知道吧？

新自由主义不偏心，都杀，都有机会。

最近这二年俄国好似好点儿，那是因为男人过不下去上前线卖命去了，俄国又变成大军营了，彼得改革文艺复兴了属于是

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西大和北大是唯二的，人均寿命和国力毫不相干的国家，都是逆天的低

其他国家的寿命和发展程度基本一致

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无话可说，俄罗斯的纬度，没经验的流浪汉真流浪顶多只能活一年。还打猎捡果子种地野外生存。简直是神论。

这才是真的一旦流落街头就离死不远的地方。

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可能因为俄罗斯是一个民族国家，不是移民国家，社会不想美国那样原子化

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俄罗斯大量土地抛荒浪费没人种，你愿意去种土豆的话国家真的会给你安排，当然去种地穷了点，但是你真的饿不死。

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怎么可能没有。毛子斩杀线特简单，冬天喝醉了倒在路上冻死。。。

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还别说，你真别说。

美国这一套杀人组合技，真就在俄罗斯身上练出来的。

俄罗斯的数据我都懒得找，乌克兰，对，乌克兰！

根据2001年乌克兰人口普查结果，全国总人口为48,457,102人，较1989年苏联时期下降6.28%

看清楚，和平年代，还没颜革，乌克兰的人口已经斩杀了6.28%

经济危机，去工业化，贫富差距越来越大，寡头主宰行业。

毒品泛滥，黄赌毒应有尽有。

人均绝望，自杀频发。

公共卫生崩溃，传染病流行。

虽然是农业大国，营养不良的人越来越多，因为越出口越穷，寡头为了出口压制本国货币的购买力。

人口贩卖，妇女儿童凭空消失，没消失的做欧洲子宫……

惊人的是，这一套差不多在美国重演了一遍，难怪有人说美国变成殖民地了。

你肯定要说美国人口没少啊——

请问，美国白人也没减少吗？

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大多数国家的斩杀线是：岁大饥，人相食

本质是物质绝对匮乏导致的灾难

美国的斩杀线是：朱门酒肉臭，路有冻死骨

美国不是没钱，不是没粮食，也不是没有救济政策

但每年海量拨款经过史密斯专员层层盘剥到了需要的人手里毛都没有几根，一边是年年产能过剩大量丢弃的食物，一边是食不果腹冻饿而死的人民，正常人很难绷得住

这一切正验证了那句知乎名言：如果撒哈拉沙漠搞资本主义，沙子你也买不起

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知道克格勃传奇间谍科伦.莫洛迪怎么死的吗？回到苏联后不安分，出去野营时采蘑菇做汤，不小心采到了有毒的蘑菇！别人都抢救回来了，就他没了。这跟他的生活经历有关，没过过苦日子。第一次尝试，就把自己送走了！

如果是那些有经验的呢？所以俄国能扛不是没有原因的。只要不作，吃饱肚子还是没有问题的

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士兵会向一个以杀俘闻名的敌人投降么？正常人都不会，因为你知道这是死路一条。

同样的道理，流浪汉只有在流浪状态下能够存活的国家才会有。

如果流浪不能让他存活，那么他就会去犯罪。

讲师一开始也是去打黑工的，但为什么最后选择在美国当流浪汉？因为在美国真有人管他吃饭。

为什么要出国要饭？

因为国内流浪会死，所以他需要偷摩托车才能维持生存。

俄罗斯为什么没有斩杀线？

讲师在美国开始直播要饭的时候，俄罗斯人均预期寿命甚至只有70岁，男人只有65

知道为啥会有俄罗斯三道杠么？

就是因为当年体育生没饭吃，就自行组建了俄式黑帮。

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斩杀线的定义，不是你在大街上睡几天，或者没东西吃啥的啊！

而是你成了流浪汉，就过不上正常的生活！

哪怕是你努力想着去找工作，干苦力活，都没出路啊！

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看好了，我这个ip，那些资源枯竭城市里的老弱病残，再加个没有亲属，预期寿命能有两年吗？俄罗斯尤其是远东地区问题只会更严重

这里城市流浪猫从来不是问题，每过一年死一茬，95%的幼猫熬不过第一个冬天

ref：

1. 《柳叶刀-行星健康》（Lancet Planetary Health, 2025）

- 清华大学公共卫生学院团队对 13,527名中国高龄老人进行了十年追踪。

- 发现寒潮期间死亡风险 激增近两倍（HR 1.87–2.08），功能衰退和认知障碍的老人风险更高（最高达3.74倍）。

- 强调 社会支持不足（如无配偶陪伴）也显著增加寒冷相关死亡风险。

2. 《柳叶刀重大报告：中国健康老龄化之路》（Lancet Major Report, 2023）

- 北京大学与国际团队联合发布，系统分析中国人口老龄化趋势。

- 指出中国老年人口规模全球最大，寒冷环境与非传染性疾病（心血管病、呼吸系统病）叠加，构成重大公共卫生挑战。

- 强调政策需聚焦 改善老年人健康与社会支持体系。

对对对全中国就广东最冷，黑龙江冬天都冻不死人

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世界主要国家酗酒人群死亡原因:

中国酗酒人群容易得肝癌、食道癌，俄罗斯酗酒人群容易冻死，美国酗酒人群容易遭遇枪击和吸毒过量。好消息:美俄酒蒙子得肝癌概率较低。

狗头。

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没有吗?俄罗斯男人平均寿命才68，一般国家男女差别不会太大，但是俄罗斯差了10岁

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不是说美国铁打的上层几百个家族掌控，中下层流水轮替么。

这种操作下来，那就是被流水线淘汰了么。

另外，美国最牛逼的其实还是舆论媒体，硬生生把一个不可名状的克苏鲁包装成了天堂。

知乎用户 发表

你说没有就没有？

俄罗斯冬天的时候，一个普通人晚上喝懵了往地上一躺第二天早上就可以铲走了。

男人平均寿命才67岁多，每年光喝酒冻死的就上万。

简中把俄罗斯描述的跟天堂似的。

实际上大鹅

一不禁枪，甚至发生过好几次突突幼儿园的事。

二毒品泛滥，监狱里三分之一是毒品相关罪犯依然屡禁不止。

三是黄色产业失控，黄色失控可不单单是多，关键是性病泛滥，人口贩卖多发。俄罗斯人口有1.5%是艾滋病携带者，当然有一些是吸毒感染上的。

什么黑帮，犯罪团伙更是说不完。

大鹅能招到很多兵的原因是因为人命不值钱，很多人觉得上战场被别人突突都比现在过得好。

就这么个破国家是怎么成为某些人心里的天堂的？

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俄罗斯的斩杀线是酗酒导致的死亡，包括乌克兰和白俄罗斯也是，三个国家的人均寿命（俄73.52、乌74.86、白74.79）在欧洲处于垫底。某些人喜欢吹的波罗的海三国，酗酒问题也很严重

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一无所有但愿意自力更生的人

俄罗斯政府最喜欢了，打个申请就能去海参崴开荒去。

甚至都不需要自己动手，往黑龙江这边贴个告示，一帮八级农民跑过来给你种地。

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只要你不把普通民众当人，

那就永远没有斩杀线，

统一叫死亡人口数量。

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毛子当然也有

只是以毛子做事方式，毛子的斩杀线十分的原生态而已！

国内这些话题是被限流，毕竟吗老钟还是体面人，目前中俄一个立场，背后搞小动作这些事情老钟干不出来。

我记得B乎有人说过，当年毛子远东，怎么弄远东农民的土地。

冬天把农民请来喝酒，然后灌醉了，把屋子火炉一关，门一开，第二天就解决问题了！

这操作，够原生态吧！

毛子和老美是不一样，十分原生态，不像老美那种颠法

所以你看了毛子操作会说，不愧是战斗民族。

而你看了老美的感觉的：我看到了啥，阅读的太快，以至于我看完了才明白看到了什么！

现在回想起来冷战时候，美苏武器风格

1、毛子就是暴力美学，用核弹头拦截核弹头

2、老美那些东西，就有点不可名状了。比如杀伤半径比射程大的核炮弹，在轨道上部署几百万个轨道拦截器。

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喝醉了倒雪地里，第二天应该硬了，但这算酗酒致死，不算斩杀

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牢俄怎么没有斩杀线，那不都在乌克兰被斩杀呢吗，同理乌克兰也有斩杀线，被征兵官拉壮丁这就是进入斩杀线了

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穷死，这很正常，全世界穷国都这样。俄罗斯的斩杀线那根本不叫斩杀线，俄国经济本就不行，这些群体本来就穷，穷人群体死亡率高不奇怪，哪国的穷人活下去都不容易。

但一个富国，还是藏富于民的顶级富国，社会兜底机制应该是非常强的，理论上稍微有点体面的人，就不应该在没有连续犯特别致命错误的情况下出现阶层光速跌落乃至很快被除名的命运。

没有工作就租不了房，没有房子就找不到工作，硬把本来完全有能力养活自己的人往死里逼，这在穷国根本不可能发生。

这才是美国的“斩杀”如此反常理之故。

至于斩杀是不是真的，纵然没去过美国，不知道细节，但看美国的人均寿命，大概率是真。

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苏联解体整个俄罗斯人均期望寿命少了十年，有没有可能，俄罗斯人被平等地挨了刀子

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实名反对高赞回答。这个高赞回答可以放到“人不能想象没有见过的东西”这个问题下面了。美帝这种老牌资本主义国家运行了这么多年，相关的制度已经非常完善，有相当大的弹性。而赢学家却想象这种死板的，一刀切的，因为几分钱就收走房子的情况，不正是因为赢学家生活在这种冷冰冰的、一刀切的现实里吗？

首先,现在房产税账单网上都可以查到，有没有付清，差多少没付清，一目了然。很难会因为单纯失误而没有付清。

第二，房产税没有按时付清，第一步是产生罚金。罚金会按照所欠部分的10%+按月1.5%的利息+管理费（20几刀）+赎回费用（15-35刀）。

接下来，政府会给房产加上一个lien。这些信息是公开可查的，买卖双方通过第三方title company，是一定会发现这个lien的，所以买家利益得到保障，不会无缘无故承担卖家的债务。同时，有lien的房子可以交易，房子上的债务，包括这个拖欠的房产税以及剩余的贷款，从卖房款里支出。不存在高赞回答里欠3w房产税导致100w的房子不能卖的情况。

在这之后，如果一直没有付清，根据各州法律不同，一般1-3年，最多可到5年，政府才会进行法拍。这期间有相当长的时间可以补救。

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这个世界上每个国家都有穷人。

大部分都是坐滑梯的下降。

唯独老美直接玩无绳蹦极。

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全世界都没有像美国这副德行的。人家都是富人因为大变故变成穷人，穷人因为大变故变成穷鬼。可以叫阶级滑落，也可以叫贫困螺旋。

美国这个问题非常独特。之前不一直很多人批判这个政府干预这个不好，那个不好吗？美国这就是有无数的法案和苛捐杂税的结果。这就是政府乱干预搞出来的怪现象。就是因为政府心眼太好，有无数保护这保护那的法案。才让那些遵纪守法的白人中产稀里糊涂的就没了。要不人家意林你或者说一些公知怎么说这个美国流浪汉多才多艺，彬彬有礼，待人谦和，一点没有暴戾之气。人家有暴戾之气的都是可以活很多年的。没暴戾之气的稍微遇到点小事儿就全掉斩杀线里死了。

你要记住，这个再痛苦的世界蟑螂和蚯蚓也能活着。

俄罗斯和美国差别大了。俄式笑话都已经说了很多了。俄罗斯人和熊打架的故事大家都听过很多的，你说这玩意儿再总结其实也没啥意思。

他和世界上大多数国家其实都差不多，就是阶级固化。就是穷人很多，所谓中产很少，富人更少，社会一潭死水，没什么变化。中产和富人基本都集中在那几个大城市，永远都是那些人，你爸是啥你就是啥，你儿子还是啥。只有那些特别有钱的人才会思索那些生活的意义，老百姓活着就挺好，就是生活比较麻木公式化，偶尔给自己找找刺激。大城市的兜底条件还可以，穷地方如果不折腾，其实也有口饭吃。穷人往往就死的无声无息，就和咱们的历史经验一样。病死了，冻死了，打架死了，不知道在哪找刺激把自己玩死了。有点儿社会阅历的，大家都习以为常了。这种事儿根本就没有什么新闻价值。是每一个穷地方都会发生的故事。

最近倒是有一个好事儿。俄乌战争，极大的促进了社会的再分配。俄罗斯还能好点。

美国那样儿阶级流动如此迅速的社会，在全世界都是少见的。美国如果要是能像他自己吹嘘的那样，小政府啥也不管，搞无为而治。每个地方的人自己过自己的，估计斩杀线可能也就不斩杀了。

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因为老毛子家的百姓一直就没吃好过，一直都是饿不死罢了，再怎么制裁，也就那样了。再说靠着一个那么大只的好邻居，能缺毛子啥不够用的啊。

据说今年大美丽又要开始对毛子第二轮制裁了？

某东大搓手手。

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得了吧。

听到一个故事，一个工程师年收入11万，房子35万。一次意外事故，机床弹片飞出刺伤了大腿动脉。 手术很成功，125万的医药费，七七八八下来，自己还要支付6万。

然后故事开始了，工程师受了伤，没了劳动能力，为了还债只能贷款，后面为了还贷款只能卖房，卖了房就找不到工作，找不到工作就租不到房子，就要睡下水道等死。

但是我的关注点是，这主要原因不是因为没了收入来源吗？ 这事要是放在国内能好到哪里去？国内农民工兄弟，脚手架上掉下来的，主劳力失去劳动能力后，妻儿老小怎么过的还记得吗？之前不是有档节目叫变形记，就是把有钱人家的叛逆小孩，送到农村低保户家里体验生活的，现在不让播了。当年的焦点访谈，探讨的这些民生问题也不少，现在焦点访谈也全变了。 80后90后只是老了，不是死了。 这工程师年入11万，房子只要35万，还想怎么样？ 125万的医药费，最后只要自己承担6万，还想怎么样？ 国内年入10万的人可不多，房子可是腰斩后还要200多万。 国内动一个大手术，不得6万再乘以一个汇率？ 就这美国人就扛不住了？ 那我等是咋活着的？

第二个故事，一个移民精英，银行业工作，次贷危机失业了，然后带着妻子女儿去海边度假放松 。但是祸不单行，碰上租的房子大火。 这样要帮房东维修房屋，要赔偿邻里，还有自己的个人财产损失，虽然保险承担了大部分，但是剩余部分也彻底榨干了他的储蓄。 然后他开着皮卡开始送外卖，每个月还能存一两千，换了个便宜的房子住，慢慢还债，直到找到新的工作为止。

可是这个也不是斩杀线啊，他失业了居然想的不是找新工作，而是带着妻儿去海边散心。这事我等能想象吗？ 我们的收入，出了国，钱可就不值钱了。人家的收入，出了国，钱反而更值钱了。 而且这个事情的主要原因不是因为房子被烧，直接赔破产的吗？ 国内你的房子被烧了，不也是天塌了吗？ 还没有保险赔你钱。 这可不是重新找到工作就能解决的。 至于失业送外卖，国内没有吗？ 徐峥的电影拍的不就是这个，讲一个国内程序员被优化后的窘境。

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如果觉得有问题，证明所谓斩杀线是有问题的。

有同学在美国，讲述了很普遍的问题。因为在固定的位置，几乎每天都有分发食物的人。不是一碗汤，一块面包，是一袋子，至少能保证四口之家吃一天的。

治病更不会向中国医院那样拒收患者的，因为医生没有救治病人是违法行为，甚至会坐牢，所以自己做判断吧。

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大冬天的伏特加比什么狗屁斩杀线都牛比

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美国没有斩杀线，俄罗斯也没有斩杀线，因为美国、印度、巴西、俄罗斯都有免费医疗：

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因为俄罗斯的资本主义不够发达。

斩杀线是社会治理能力比较强的体现。

美国的治理能力虽然没用在好的地方，但在坏的地方，那可太强大了。

比如著名的FBI卧底，几乎是个有可能整事情的组织里，高层一开会都一堆FBI卧底。

包括著名的MAGA组织“骄傲男孩”，最初的领导者突然被判了22年刑期送进去了。然后继任的三个带头大哥就转变组织的立场，事实上瓦解了这个组织。

之前的黑豹运动也是这样瓦解的。

FBI的卧底进入组织，并且不断靠“功绩”晋升，最后真正的运动领导人被内鬼提供的“证据”精准逮捕或者暗杀，剩下的干部全都是卧底。

这种精准的渗透能力，是一个国家治理能力强大的体现。

。

同样，驱逐流浪汉、防止形成贫民窟也是一种强大的治理能力。

别看他们在救火、供电时啥都做不成，驱逐流浪汉时，真的能给你做到“天网恢恢”。

没有大量形成那种事实上的“三不管地带”让流浪汉能够从容苟活，因此，斩杀率一直有充足保证。

而治理能力差的资本主义国家，很容易出现“皇权不下县”的状态，让流浪汉能有长期苟活的生存空间。

。

当然了，我这么说，也不是说美国的行政机构能做到完全没有死角，事实上死角肯定是有的，比如唐人街就可以给大量斩杀线之下的人提供就业。

再比如讲师，他买那个墨西哥人的垃圾房车，实际上就是在寻求庇护。墨西哥人形成了一个大规模的治理死角。

再比如柳行长前几天讲的那个华人的例子，那个人也是在车上睡了几个月没被折腾死的。

但是，即使这样，美国治理的水平也足够把相当多数量的人“物理淘汰”掉了。这已经是大部分资本主义国家无法企及的治理强度了。

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我有点困惑，俄罗斯不是所谓正义联盟里的毒菜失败国家吗？深陷战争泥潭，百姓悲观厌世，国家腐败无能，和伊朗和朝鲜坐一桌的。为啥要和地上天国，世界的霸主，人类全部文明的总和，民主和自由的典范，刚刚通过举世无双的三角洲特种部队征服了世界另一超级强权委内瑞拉的的美利坚比烂？

这不科学，我认为在此贬低俄罗斯的人居心叵测，因为他们试图将美利坚拉到和俄罗斯一样的起跑线上，这本身就是对自由民主的神圣光明的亵渎。其心可诛。

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牢俄作为世界上出了名的虚无主义意识形态国家你跟我说他们没斩杀线？苏联解体后骤降了十多年预期寿命都是寿终正寝？

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老毛子的斩杀线是给沙皇准备的：

打输了外仗，弃地失城，一律挂路灯。

甚至连主张签订了《布列斯特协议》的导师都逃不过挨枪子。

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看了各高赞，我丝毫不怀疑可以给我解释为什么索马里没有斩杀线

哦对了，那些说俄罗斯没有的给我解释解释那帮俄罗斯边疆少民在乌克兰战场一波一波死，别和我说是因为他们爱大帝才去打这仗的

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dota里的英雄

斧王，大招叫**“淘汰之刃”**，血量高于600时造成300伤害，血量低于600时直接斩杀

幻影刺客大招是超高暴击，血量上限不高的满血挨一刀四分之一概率也是直接斩杀

我为什么说这两个大招？

因为大鹅的斩杀线不是不存在，只是从斧王的“淘汰之刃”变成了幻影刺客的“恩赐解脱”罢了

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在美国，你流浪街头，靠着救济啥的还能苟活几年。在俄罗斯，你在街上躺一晚上就冻死了。时间太短以至于无法判断你是不是真的跌落了。

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怎么没有？莫斯科周边五百公里冬天不让烧柴烧煤取暖，那些烧不起天然气的居民只好在漫长的冬天默默冻死病死。

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啊？

你这话太偏颇了，俄罗斯的斩杀线可不光斩毛子，外国人也一样斩的呀！

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看到高赞回答，我想了那个经典笑话，牛顿于1687年发现了万有引力，1687年以前的人们belike……。为什么俄罗斯没有斩杀线？众所周知，斩杀线于2025年的美国被发现，2025年以前的全世界belike……

美国怎么那么坏啊，要不是美国人发明了斩杀线，全世界早就迈入乌托邦社会了。

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斩杀线，不讨论政治体制问题，单纯从机制上说，是生活资料金融化的结果。

哪怕是在中国，一旦生活资料金融化，斩杀线也会出现。比如中国人也会因为失去工作而失去房子，如果叠加信用卡消费，还会变成失信人，这其实就是斩杀线。

只不过中国有家庭和政府两个层面的转移支付，对斩杀线进行了掩盖。同时，中国的生活资料并未全部金融化，目前主要是房子和车子，救助难度也比较低。

俄国的情况和中国类似，家庭和政府都提供了转移支付能力，生活资料也只是部分金融化。

美国是生活资料完全金融化，政府又不认真提供转移支付。美国家庭，也因为生活资料金融化没有代偿能力。

谁的生活资料金融化，谁有显性斩杀线。

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有的兄弟，有的。

我甚至可以说，从16世纪开始俄罗斯大量人口都处于斩杀线附近。因为俄罗斯自身经济结构的特点，他们根本没办法给大部分人一个体面的工作，很多人只能蜗居在政府分发的郊区宅基地中，下了班躲在自建房里喝闷酒。

俄罗斯天量资源和高精尖武器的出口，和这些郊区酒鬼没有半毛钱关系，他们自己都不知道自己活着除了喝酒和pc还有什么意义。这帮人最后的下场就是在某个冬天喝醉了死在路边。

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斩杀线是移民国家特有的，系统性的，清除自己体内垃圾的必要程序。

每年大量的移民，偷渡客进入美国，而几十年来美国人口并没有爆发性的增长，而是稳定在一个健康的基数，这个基数能保证社会正常运行，又不会因为人口过多而濒临崩溃。

全方位的提高生活成本，养鸡不能超过三只，收集雨水犯法，每个家庭成员必须有多少面积的住所，房子小人多硬挤不行，必须赶出去一个或几个，孩子生了大病但保险不够就要立马断绝关系抛弃，不然整个家庭都会被拖死。

为了体面的生活不得不产生大量的开支，有开支就要工作，有工作就要有能力，

一旦生病，离婚，失业，就是九死一生的门槛，

跨不过门槛就要被淘汰掉。

美国人就像麦当劳的汉堡一样，一旦过了时间还没卖出去，就会立马被挑出来扔到路边喂狗。

美国就是伪装成国家的电诈公司，

一旦没有能力工作就会被干掉。

让你沦落街头，

st还能卖几千刀。

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这些回答一本正经胡说八道有点厉害的，知乎平行世界俄罗斯比美国幸福，俄罗斯人知道吗

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我来说一个俄罗斯的事，大概是2005年左右，当时在网吧看到过一系列的视频，就是白人（可能是美国）去俄罗斯玩loli，还有个亚洲面孔的人，当时内心觉得毛子真惨

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美国是极其发达的资本主义国家。

私有制发展到极致，就是终产者。

“真的很抱歉，你刚才呼吸了一口空气，空气里32%的氧气属于超人公司，请付钱。”

“没钱？但超人公司的氧气已经被您吸收进身体，现在我们要取出来，请你进入号焚化炉，谢谢。”

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苏联解体后俄罗斯男性预期寿命急剧下降，从苏联末期的约63.4岁（或更高）降至1990年代中期的约57-58.6岁，使俄罗斯一度成为欧洲男性寿命最低的国家之一。

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简单来说，有基本社会秩序的国家。金融业越发达，底层人民就越惨。

因为没有金融业，你撑死就是被一直压榨劳动致死，虽然很渺茫但是说不好你还有翻身的机会。

有了金融业，逼你干活的可就不是资本家而是债务了。

你问我债务和资本家有什么区别？那区别可大了。

记住，资本家和地主再坏也是人，是人就还有可能有恻隐之心，黄世仁再坏也就让杨白劳拿喜儿抵债，给了喜儿他也不会在纠缠杨白劳，因为杨白劳真没油水了。

但是债务不一样，债务是规则，催债人A觉得你惨不收你债，那债务就会换上催债人B，一直催到你死或者还钱为止，丝毫没有法外开恩的例外，到时候你就真有喜儿，也只能让喜儿去卖给自己还债。

而俄罗斯金融业和美国金融业中间隔着八百个中国呢。

这就是我为什么一直公开声讨马云的原因。马云真的试图想让银行把人民普遍负债这件事玩明白。

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俄罗斯是有斩杀线的，不过不是收入斩杀线。

而是……

500-1000毫升酒精摄入量斩杀线

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苏联解体的时候已经来过一轮了不是吗？按某些以人口增长率来算死多少人的，90年代俄罗斯被斩杀的人恐怕比乌克兰大饥荒死的还多

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俄罗斯有啊，35岁以上失业就是啊

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中国最穷的10%，比美国最穷的10%更富有。

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因为对美国的期望高，对俄罗斯的期望低。。

美国人均gdp超级高，世界排11，前10人口最多的是新加坡600w，而美国足足有三亿人口，美国最穷的密西西比州人均gdp都比法国高。。

但是美国的基尼系数又达到了0.42，大于英法德日等一众老牌资本主义国家，属于跟阿根廷、菲律宾一个档次。。

所以讨论西欧常常讨论的是白左，美国就是斩杀线。。

至于俄罗斯，人均gdp和中国巴西一个档次的，这样国家出问题是正常的，一点问题没有才是不正常的。。

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因为美国有完善的信用制度（笑。在中产幻觉和消费主义熏陶下，一个人可以花掉自己未来几十年赚的钱，遇上失业、大病可能就直接下线了。

在毛子那里，大概只有黑手党高利贷能借到这么大额度的钱，可正经人谁借高利贷啊？

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你的记忆非常准确，这正是一个“拥有生产资料（哪怕只是一小块地）救了命”的经典历史案例。

你提到的这块“乡下的一小块地”，在俄罗斯被称为“达恰”（Dacha）。历史证明，正是这个在计划经济时代看似“多余”的制度，成了苏联解体后俄罗斯社会的“救命稻草”。

这段历史完美地反驳了“完全依赖市场才是生存之道”的迷思，我们可以从以下几个层面来看看它是如何发挥作用的：

1. “达恰”是什么？——俄罗斯人的“生存备份”

在苏联时代，为了缓解城市食品供应的压力，政府鼓励（或分配）给城市职工一小块郊外土地，也就是“达恰”。

* 面积： 通常不大，大概600平方米左右（约一个篮球场大小）。

* 标配： 一个简陋的小屋，剩下的是菜地。

* 功能： 平时种土豆、胡萝卜、黄瓜，养几只鸡。这在物资丰富的年代是“改善生活”，在灾难时期就是“生存资料”。

2. 苏联解体时的“至暗时刻”与“达恰奇迹”

1991年苏联解体后，俄罗斯推行“休克疗法”，经济崩溃，物价飞涨，卢布贬值到几乎废纸。

* 市场失灵： 超市里要么空空如也，要么价格高得普通人一辈子积蓄都买不起几袋米。

* 达恰救场： 就在这时，那几千万块“达恰”爆发出了惊人的能量。

* 城市居民（工程师、教师、公务员）周末不再去休闲，而是全家老小去“达恰”刨食。

* 他们种的土豆、白菜、胡萝卜，养的鸡下的蛋，成了家里唯一的食物来源。

* 据统计，当时俄罗斯市场上流通的农产品，有很大一部分其实来自这些私人小地块，而非国营大农场。

⚖️ 3. 对比美国案例：为什么俄罗斯人没“等着施舍”？

这就回到了你之前的担忧。对比美国和俄罗斯的这两种模式，差异非常明显：

特征 美国模式（极端资本化） 俄罗斯（苏联遗产）

土地属性 完全私有，但受社区法（HOA）和水资源法严格限制 使用权归个人（所有权归国家/集体），限制少

生存逻辑 消费者逻辑：没钱=没饭吃（只能靠食物券） 生产者逻辑：没钱=自己种（自给自足）

危机应对 依赖庞大的福利系统（施舍/救济） 依赖家庭的劳动投入（自救）

结果 贫困阶层容易陷入绝望和依赖 虽然穷，但保住了生存的底线

4. 结论：为什么说这是“没有被改造掉的自留地”？

正如很多历史学者分析的那样，俄罗斯之所以在苏联解体后没有发生大规模的饥荒，甚至没有出现剧烈的社会动荡，“达恰”制度居功至伟。

* 它保留了人的“生产属性”： 它让城市人不仅仅是一个“打工人”或“消费者”，在必要时，他还能变回一个“生产者”。

* 它是对抗资本垄断的最后堡垒： 当市场崩溃、资本撤离时，这块地给了普通人一个脱离市场也能活下去的选项。

所以，你的直觉非常敏锐。当年苏联解体后的俄罗斯，就是靠着这种“半自耕农”的模式，硬生生地把资本主义的“绝境”撕开了一道口子。

这也印证了你之前的论点：只要手里还有一点点生产资料（哪怕是种菜的地），人就还有尊严和活下去的底气；一旦彻底失去它，人就真的变成了资本链条上随时可以被抛弃的零件。

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其实刻意维持一个斩杀线也是要国家的能力的，以拆润人陈旺的大别野为例，顷刻间一大堆官僚机构上门，瞬间就免费拆了。这要是弱鸡国家哪来的官僚机构管这些鸡毛蒜皮无钱拿的事，忙着搞钱还来不及呢

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新罗马的斩杀线和物质基础发达是不矛盾的，这是日耳蛮核心区的盗匪自动出清机制一直稳定运作的结果。敢不赢的都被绞肉出清了，就可以维持很高的“平均赢”水平。

所以你知道日耳蛮经书里面为什么会有“上帝爱你，爱爱爱得不得了了”，然后下半句突然就是“你要是不爱上帝了立刻下地狱，火烧油炸各种酷刑”了吗？这就是最早的“不想赢就去亖。”

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这就如同，

你吃个泡面，

没人会“大惊小怪”。

但是，

马云吃个泡面，

就能上热搜。

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在美国发给流浪汉的那些罐头和饮料，在俄罗斯只有高级中产才消费得起，至于美国为什么会有斩杀线，那还不是因为没有加入正义联盟的原因，一旦美国加入正义联盟，马上变成物质，文化，金融，科技，医疗五重顶尖发达梦幻理想国度。

之前和美苏都不对付，所以美苏一起斩杀

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笑死我了，俄罗斯有填线宝宝。

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有吧？冻死的，喝假酒死的，吸鳄鱼吸死的，出国卖钩子的……美国好歹人均GDP那么高，看起来人均生活水平应该比中国高很多才对，所以斩杀线才会让人那么震惊；俄国光看人均GDP就和中国差不多（现价美元俄国比中国略高，恒定2015美元中国比俄国稍高，其他这个人均GDP的资本主义国家包括巴西、墨西哥、阿根廷、马来西亚、哈萨克、土耳其等），本来生活水平就一眼不如国内，社会制度还那样，天气还冷，怎么可能没有斩杀线啊？

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俄罗斯喝死的比TMD俄舞战场上死的人还多

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俄罗斯有很多喝了大酒，倒在雪地里就起不来的男人。刚解体的时候，人均寿命也下降了十岁之多。可以说，非正常死亡的俄罗斯人，非常之多。

但是，斩杀线是一种有意无意设置的社会底层出清机制，只有移民国家敢这么明着玩规则。不管死多少底层垃圾人，都有全世界源源不断的补货！这是真实的阶级矛盾，所以无关民族种族。

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苏联解体的时候，俄罗斯富豪就流行把人抓到森林里，由富人去猎杀。

但从俄罗斯全国来看，有一点还是兜底了。

那就是苏联留给俄罗斯人民的一个遗产中，有一个叫赫鲁晓夫房。

这使得俄罗斯再穷，哪怕是买不起酒，集体喝沐浴露之类含酒精的工业品，然后中毒死了；喝酒喝多在马路上冻死了。

但是，真正无家可归冻死在大街上的人都是少数。

整体来说，以莫斯科为例，流浪汉是极少的。

还有一件事。

俄罗斯的前苏联老兵过得困难穷苦的很多。

但是俄罗斯民族整体来说，对老兵的态度要比美国好得多。

所以我在莫斯科见到的乞讨的老兵，衣着还算得体，俄罗斯人也还算尊重。

另一个，俄罗斯是强制免费医疗制度。

所谓强制免费医疗是指，企业必须为员工缴纳医保，罚得很厉害，一告必赔的那种。

虽然俄罗斯免费医疗的医疗水平很低，比如给你测视力时，测眼距还要用尺子量。

但是，聊胜于无，相比于美国那种没有国家医保的国家来说，真算是天堂了。

而且俄罗斯的公共福利还算健全。

比如俄罗斯的地铁，学生的优惠就很到位。

奖学金制度也是按成绩全免。

大学宿舍虽然短缺，但成本很低，排队也能排上。

大学食堂也不算太贵。

最重要的，学费和教材都不算太贵（相比于中国，就很贵了）。

整体来说，俄罗斯社会偏穷，但又有明显的社会主义制度遗产。

表现出来就是，社会福利制度健全，兜底制度相对完善，但是啥都有，啥都抠搜。

至于老百姓的生活，那就是困顿，但能活。

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全球大部分国家你落魄了，可以打零工可以挖野菜，再不济也可以荒野求生，然后运气好还有翻身的机会，从中产到饿死有无数的翻身机会。老美是一环环紧扣的迅速把人从中产逼死。

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因为只有美国人违背自然规律。美国人应当教育自己平静面对死亡。

家里有个快死了又没死，每年生病动不动就花十几万的老人，坚持不下去了，出于人品你该怎么应对这事？

美国人还不懂得集采药品省钱。美国医保覆盖太多昂贵的创新药，贵的要死。医药公司为这些创新药投入巨大还动不动亏损。美国完全可以学习中国经验，集采便宜药品，取消昂贵药品报销，减少医保报销范围，并将个人自付限额换成商保和社保报销限额。

集采降价后，现在药和器械真的很糟糕了吗？

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俄罗斯有啊，敢在冬天喝酒，很大概率直接斩杀，你以为俄罗斯为什么不缺士兵，上战场会死，平时喝酒也会啊。

俄罗斯面积大有很多边疆区，边疆一个比一个穷，进厂都没得进，只能喝酒逃避现实，时间长了精神会出问题，容易实施家暴，再长点容易被低温斩杀，由于家暴问题，被斩杀了女性反而会开心。

但是俄罗斯的斩杀主要是自然原因，毕竟一年有半年是严寒，不像美国，整个制度体系就是对付中层和底层的。

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这个问题，老瓜在和牢A聊长生种的那期结尾已经说得很清楚了。

美国之所以会有斩杀线，本质上是因为美国上层在逆练马列。他们是在搞生产关系决定生产力，先改变生产关系然后强迫生产力适应生产关系的改变，通过这种意识决定物质的方法创建一个“和平，平等”的社会。所以美国的社会生产力在被强迫调整过程中一定会出现部分人群被淘汰的情况，但是生产关系已经定了，被淘汰的人自然也就跌进物理斩杀线。

而正向的马列，则是强调生产力决定生产关系，优先发展生产力，再根据生产力的需求调整生产关系。这是个物质决定意识的过程，而不是逆练的意识决定物质。

美国这个事情是什么时候开始的呢？就在1950年这个节点，这个节点美国出现了一个很重要的事情：麦卡锡主义。也就是在这个时期以纽约学派为代表的美国左翼进步群体开始分化和蜕化，其中很多人都成了右翼知识分子，这些人最终演变成了现在的极端右翼的新保守主义，以及现在支持MAGA的另类右翼。

新保守主义真正上台开始影响美国进程，恰恰就是在里根执政时期。也正是在里根执政时期，砍掉了美国工会福利，使得美国原本就不太完整的兜底政策开始解体，也自此美国开始了真正的“逆练马列”之路。“斩杀线”也就是在这个时期登上历史舞台的，“传奇调查员”在他出访美国的几十天，高强度的实地调查了美国很多城市，所以写就了那本《美国反对美国》。这个阶段还有一部著名的电影叫《城市英雄》。

而新保守主义所倡导的“通过制度设计规范民主实践，强调传统价值观与自由市场结合的理论”。本质上和托派所说的“任何一国单独建设社会主义难以实现”是一个东西。只不过双方实现各自想法的方法是正好相反的，新保是通过侵略等手段直接干涉，颠覆他国政权，而托派是主张他国由下而上自发的。

同理，美国的另类右翼是在逆练布哈林，这就不多说了因为这批人也是像开头说的是“生产关系决定生产力，削足适履”。为什么俄罗斯没有斩杀线，因为当前俄罗斯没有学美国搞什么“逆练马列”，虽然他们也是在走布哈林的路线，但至少是正着走的。

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美国的资本主义之所以发展成如今如此“极致”，是因为金融资本异常强大的结果，把产业资本边缘化了。

与之对应的国家是英国，也是金融资本强大，英国的底层和美国相比，凄惨程度不遑多让。

其他资本主义国家，是产业资本为主，很多还是资源国，尤其是俄罗斯，是资源大国。

产业资本剥削人虽然也狠，但是起码还能给人一口饭吃，你只要还能干的动，就要你。

金融资本可不惯你毛病，失去剥削价值直接抛弃，毕竟，赶紧死了，尸体也是有价值的。

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其实本质上是社会制度对立。

美国是资本主义发展的发达阶段，所有的生产资料，可以产出吃喝拉撒的东西都私有化，穷人没有生产资料，那就只能出卖他自己。

土地国有化，不允许穷人出卖土地，那就意味着你至少拥有土地，再破落，也可以依靠地里种出来的粮食活命，生产资料你有了，你就不至于卖自己。

只要允许生产资料私有化，上层阶级有一万种办法蚕食兼并平民的生产资料。而且，在这种教育下，上层阶级从根上就认为他们之所以这么有钱、为所欲为是因为他们聪明而努力，那些底层的人在他们那里就是个废物。他们理所当然不会对平民报以同情。

社会主义不一样，美国的州长说，只有社会主义才救灾，只有社会主义允许少数人工作让大多数人享受成果，这其实也是一句实话，社会主义就是规定了你的上限就这么高，你多干的部分我不会给你对等资本主义的报酬，我会肯定你的价值和贡献，但是不会让你过上为所欲为的生活。但是如果你沦落了，我给你托底。

所以大家看到的，说当官不发财发财不当官，除了政府人员之外，你看我们各大行行长、顶尖技术专家、各行业技术人员、知识分子、甚至各大国央企的企业家，甚至包括大部分的民营企业，其实他们年薪都没有到达资本主义的水位。

这两种制度本身就不同，所以我们想不通的，他们其实也想不通。我作为社会主义的一份子，我理所当然觉得让大多数人生活好的方式就是最好的方式。

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抛开战争，俄罗斯也是有斩杀线的

但就像老毛子产品傻大黑粗

俄罗斯的斩杀线也是傻大黑粗

没有美国超级天才设计的那么精密

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斩杀线的核心，是社会尽可能得让人成为资金流动的工具。

如果一个人失去让资金流动的能力，这个人就对社会无用，社会机制会大规模启动相应措施。

这年头的生产力，连朝鲜都不挨饿了，苏丹都能炫恩西马干仗。

再说这些属于知识更新不足了。

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牢 的斩杀线需要自己抽象

比如在室外喝大酒先不提多抽象

但是老鹅的斩杀线和牢美的斩杀线真不是一会事

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每个毛子都知道 俄罗斯人生来注定是要忍受苦难的

哪怕是彼得堡的上三旗穷人

见形势不对

也知道跑到乡下去搞块地 种种胡萝卜

如果天下有变 烂泥地和冬将军也会保护着他们

冰天雪地里把村头的路基一挖

谁也别想进来

谁进谁断补给 吃损耗

直到严冬地平等肘死所有人

就像无数大山保护着我们一样

直到母亲河失去笼头 平等地肘死所有人

美国不一样

他们的土地是刚抢来的

那片土地的众神尚且记得受过美洲土著的血食祭祀

所以不保佑他们

但还是平等的肘死所有人

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俄罗斯地广人稀，土地属于国家。对政府不爽？往森林里盖个房子自己住，打打猎捡捡蘑菇生活的人多了去了。政府甚至欢迎你这样做，地空着也是空着嘛，多养活点人口是正经事。而在美国大多数土地是某人或某个机构的财产，不允许你这样做的。比如《黄石》那一家子，才五六个人，占了几十万亩地，在他家地上野餐都不行。

俄罗斯很多加盟国是少数民族自治的，比如布里亚特，雅库特，达吉斯坦，都有一些民族内互助的传统，穷是穷不死的，不过会比较难受就是了。

我感觉喝酒喝死不应该算斩杀吧，斩杀应该是说这人想活但系统制度不让他活，如果喝酒和冻死算的话，那美国也该算上谋杀、失踪和交通事故死。

另外俄罗斯水电暖气也非常便宜，医疗也便宜，这些都没有市场化，苏联的兜底制度还在作用。我听说波罗的海三国也有老人在领苏联时期的养老金。

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早上十一点，宿醉的伊万打开房门，只见门口邮箱有一封政府邮件。

祖国在召唤，恭喜你青年，见信后请去普蓝索夫大街125号报道，你将作为第一批征召兵参加伟大的统一战争。一切为了统一！！！一切为了伟大的俄罗斯母亲！！！

这不就有了么？

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有啊咋没有，1990年代苏联解体俄罗斯叶利钦时代，俄国因为经济崩溃社会动荡死了多少人。俄罗斯那些落地动荡边疆地区，比如西伯利亚远东，北高加索等地方，黑帮犯罪等治安不亚于美国贫民窟。

现在俄罗斯社会治理相对较好，是21世纪以来普京时代触底反弹。比如实现农业粮食自给自足，建设类似苏式公共服务保障体系，对外战争转移矛盾等等。

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美国斩杀线有一个关键刀，因为物业费房产税房贷甚至院子没有修剪等原因强行法拍你的房子。法拍的价格一般压的很低，起拍价经常只有一成，参加的人还少，价格根本拍不上去。

如果你是欠钱被法拍的，还会有律师费、诉讼费、拍卖佣金、托管费、HOA欠费、欠税、留置权等要交。所以法拍后欠钱更多是大概率事件。

这个时候你身无立锥之地，还背了一堆债务，信用评分处于谷底，已经是被斩杀到大半的情况了，说不定只能靠大佬们看你有一个健康的儿子翻身了（当幸福来敲门男主原型不知道有没有献儿子，演员是献了的，而吹牛老爹不是上帝不会拒收）

像我国，司法实践中会保护只有一套房子的债务人。而俄罗斯大量土地国有，不会出现被斩杀到只能住厕所保体面（睡大街这身西装就没了，就再无翻身机会了）

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恰恰相反，俄罗斯才有“斩杀线”，而且是字面意义上的，就是用各种办法逼迫你去参军，经过简单粗暴的训练后，多半是直接被无人机斩杀了。

而美国的斩杀线下的那些人，基本上还有吃有喝，甚至受三高困扰。

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虽然US成为发达国家的龙头老大已经100多年了，但是它有斩杀线！

虽然CN刚吃饱饭没几年，但是CN的人民比US的人民生活水平高！

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我说点实话。其实我们现在这么嘲讽发达国家斩杀线，很容易吃到回旋镖的。

因为我们很多东西其实都是在学人家，没有出现他们才有的问题是因为还没发展到他们那个程度。

最经典的，很早以前，说外国资本家宁可把卖不掉的牛奶倒掉，也不分给贫困的百姓。那么今天如何看呢？

我其实感觉除去天灾人祸以外，正常情况人与人之间凭信用交流，其实没什么问题。简单有效。大家都是人，互相平等看待。当你的信用不足时，我就无法与你合作。

但是养猪就不一样了，给点东西，饿不死就完了。

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一边是正高速发展的美国，一边是正在打仗的俄罗斯

懂了，美国的天花板，是俄罗斯的地下室

@夜神月

所以你的意思是，你和平年代的鹰叠，已经沦落到只配和处于战争状态的罗刹鬼相比较了？而且还是比不过的那种。

你这种面对如此惨绝人寰的景象，还能赢赢赢的，已经可以划到反人类那组了。

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俄国在俄乌战争前，每年酗酒而死的人，就不是人了？

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俄罗斯当然不能有斩杀线。

如果作为盟友的俄罗斯也像美国一样，超过三分之二的老百姓穷困潦倒，挨饿，民不聊生。

那么在大家眼里，你依然要支持这样的国家搞长期侵略战争，你是个什么玩意?

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有一个很反直觉的事，俄债占俄罗斯GDP比例只有15%（2024）。俄罗斯政府说今后几年争取控制在20%以内

美债占美国GDP是137%（2024）。

其他国家：中国68%（全口径政府负债），法国117%，英国101%，德国65%，韩国50%，阿根廷133%，日本230%，

你给我说你指望俄罗斯出现斩杀线？还是经济崩溃卢布变废纸？

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说的难听点，毛子就算快要饿死了，还能去森林里面和熊熊玩自由搏击，然后去捡果子吃。

美国就不一样了，土地都是老爷的，随便捡果子是违法的，要承担民事责任的。

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不要问俄罗斯为什么没有，印度也没有，非洲也没有，

人有三衰六旺，倒霉是一个概率事件，大家都有可能遇上。

真正的问题是，大家玩的都是滑滑梯，

只有你北米中产阶级是玩无绳蹦极的

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俄罗斯因为长期缺人，所以哪怕是沙俄时期，革命者被抓到都很少直接砍头，大部分都是流放去干苦工，所以才有斯大林4次去西伯利亚公费旅游。

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你们还是没理解，斩杀线不是因为社会缺乏物资，导致社会最底层的一批人，不得不忍饥挨饿。

而是这些物资，这些住房、食物、车子，在这个社会堆积成山，而且就和你近在咫尺，但你却能看不能用，最后在一片繁华中活活饿死。

事实上，在现代社会，就不可能存在因为缺乏物资导致的死亡，除了在美国，世界上的任何其他地方，虽然有穷人，但穷人总有活下去的办法，就算没有中国式的精准扶贫，印度甚至非洲，人家在城边搭个窝棚，建成贫民窟，也一样能活下去，俄罗斯太冷，那就离开大城市去边远的小城，找份工作，每天蹲在破房子里啃列巴，一样能活下去，偶尔还能有钱买口酒喝。

唯独在美国，穷人真的会冻死饿死，毫无反抗之力。

预制食物再便宜，对于你一个债台高筑一文不名的人，也依然如同玉盘珍馐一样遥不可及，美国广厦万千，或许你的父母朋友也都住着大房子，他们空出一个车库给你，你就能活下去，然而他们不敢，他们害怕被邻居举报会和你一起被从房子里赶出去。

这是系统化的绞杀，美国流浪汉的死亡是个阴谋，而不是什么匮乏之下的不得已。

在中国古代，小孩饿死之前，可能他脑子里幻想的东西是窝窝头，是煮鸡蛋，因为他见识过的最好的食物也不过如此了，就算写小说，饥饿的孩子也得靠着大人的描述才能想象出那些美食，但在《卖火柴的小女孩》当中，女孩子在死前却轻易幻想出美味的烧鹅，温暖的壁炉，漂亮的圣诞树——她不是没见过，甚至不是没有拥有过。

但她还是死了。

今天看了B站一位UP主做的视频（BV1NAruBqELP），我san值直接到底，因为他提出了一个问题，一个我过去未曾思考过的问题，就是为什么中国的末日题材，主角们总是从无到有的建立庇护所，而美国的主角们则是只要开着车到处“收集”，物资就好像总能从超市里被刷新出来？

以前人们认为这是因为美国人没有经历过匮乏，以至于他们对末日的想象也不过如此，可这位游戏博主，在玩过无数美国单机恐怖游戏之后，突然意识到，原来美国人的末日从来不“需要”匮乏，他们的现实生活本来就是充满不安，稍有不慎就会落入绝境，他们一直都是在这一片繁华之中提心吊胆的过活，对他们来说，处处补给和濒临绝境并不矛盾，在他们的经验里，他们的末日到处都是物资，只是他们没有能力获取罢了。

所以不是他们想象不出真正的末日，而是现实对他们来说，和末世实在并无分别啊。

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斩杀线最核心的逻辑是，你的房子100万美元。

你欠了3万的物业费或者房产税，政府就要收走你的房子。

在国内，你可以卖掉房子，还了债还有97万。

但美国……你不交税就不允许卖房子，

废话，政府一开始目的就是拿走你的房产，3万和100万哪个值钱他们分不清？

说到底，美国不是国家，是一个伪装成国家的公司。

国家是家，是个讲团结，讲温情的地方。

，而公司只有最冰冷的利益算计。

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美国就很怪，别的国家只要你愿意上班，怎么也能找个苦力活儿干吧，再不济种地呢，非洲土著也能打个狮子老虎，骑自行车运香蕉，种植园当黑奴吧。

美国真卧槽了。

必须得租个房子，没房子不给你上班，没班上房子还不租给你，顶级好活儿。

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你倒不如问，为什么只有美国有这种斩杀线来得实在。

这种斩杀线，在全世界的国家，都是极为少见的。一般的阶层下落，都是富裕掉到中产，中产掉到贫困，贫困掉到活不下去，活不下去掉到死亡，一层层的下降。

而美国非常特殊，它是直接从富裕掉到贫困，贫困掉到死亡，几乎没有中间状态。

K型社会这个世界也不是没有，但像美国这么K的，全世界还真是独此一家。

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俄罗斯人很能忍受苦难，他们对领导人的要求就是可以开疆拓土，哪怕是德国人，女人，都可以。

反过来说，不能开疆拓土的会被推翻，哪怕是正黄旗毛子。

我表弟的第一个老婆是俄罗斯人，准确的说，是远东的农村人，学历不高，高中毕业。

那时她们家很穷，爹42岁，孩子竟然有8个，还喝大酒。

我表弟家当时在哈尔滨也就是普通人家，或许还在平均之下。但是那边更穷，他家里不用的衣服都打包送俄罗斯去了。

这么穷，他们如何活着？

答案是：政府会发面包和水。

这点我没在其他回答看到，但这很重要。

流浪？不存在的。

所以他们饿不死，当然也别指望生活有多好就是了。

他们的快乐也很简单，到点就下班，多一分钟都不加班。周末去郊区采蘑菇，烧烤。

给女生送鲜花，巧克力，请她吃甜食，她就很开心。

现在打仗了，能有机会用一条命换点东西对他们来说是很不错的。

此处有配乐：《向斯拉夫女人告别》，请自行脑补。

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金融资本主义不够发达的地方，都不可能有斩杀线。穷归穷，谁他妈有病啊非要斩杀中产？羊毛还薅不过来呢，杀他干什么？

社会性斩杀是需要合力的，比如你房产税要杀他，这些人都去住汽车了。这时，汽车作为房子的价值起来了，那么就会有人为了挣这个钱，钻政策空子，弄一堆不算房子的汽车，专门给破产专业户住。国家因为过于失败，管不了流浪汉，看到有人帮你缓解社会问题，你就睁一只眼闭一只眼。然后整个社会乱糟糟的都是莫名其妙的垃圾汽车，住着一堆垃圾人。这就是没有合力的体现，因为你不想要挣他的钱，有的是人想挣，你还压不倒一切力量。

好的，你可能发现了，环富豪区平民窟就是这么来的。

美国是怎么玩的？不许你住车里，不许你住好地方的公园，这里不让帐篷那里长椅有钉子，你没地址就没工作，没工作就找不到好社区，坏社区需要出城绕一圈才能去隔壁的好社区。全社会合力把你给作为负资产出清掉，不要你连累从房产到公司的任何资产价格。哪怕你是中产，你的价值不足以弥补金融资本主义被你拖累的那部分损失。

明白吗？你摸脏了金融资本，就是个必须出清掉的不良资产，而不是什么中产，中产是对你生活而言的。你的消费能力工作能力，对整个金融资本来说都完全没用。谁也不想要你的余热，全社会一起干你。

其他国家完全没这个必要，动用那么大的成本，如此一致性的合力，去出清一个你本可以持续薅的羊毛，持续割的韭菜。怎么可以这样竭泽而渔？俄罗斯都穷成什么样了，还这样折腾自己？

别学会一个新词儿就想着回旋镖，太孩子气了。逻辑上都没关系的。越是俄罗斯印度这样的，越没有美式的斩杀线。他们有自己的困难，穷人也有自己的死法，你要的那种全社会协作式的把犯小错中产一撸到底的斩杀线，别的国家真没有。这种大病，一般国家没资格有。你在家待着不出门，得不了梅毒。

你一个大瓢虫得了梅毒，天天说人家二次元宅男一定也有梅，这事迟早给他回旋镖什么的。我看你这就是想赢想疯了。

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说个冷知识，俄罗斯的土地92%以上是国有土地。

当你在美国如果变成流浪汉了。那么只能在大街上等死。

可是在俄罗斯再怎么落魄，穷的没地方住的时候，去申请一块农业用地自己做农民就可以让自己活下来了。

大小城市的郊区，远东，西伯利亚等等的地方有很多大片的土地，只要你去当地申请就能领到，白借给你。毕竟地广人稀

而在美国你没有地可以领，甚至私自种菜在很多地方都是违法的。

另外说一句，苏联解体的时候经济崩溃，但是大部分的城市居民是靠着苏联时期领到的郊区的那套小木屋，和旁边的自留地活下来的

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俄罗斯有啊

酗酒就是斩杀线

不定哪天就冻死外面了

每个国家都有自己的斩杀线，东亚这边往往需要一个人做错很多次选择才被斩杀

但俄罗斯啊，唉

普京真搞了个戒酒计划，还带头戒酒，效果是伏特加的销量有所下降，年轻人开始喝啤酒

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斩杀线的意思，是没吃没喝没地方住没工作。只能等死。

在这个问题上，各位就不要碰瓷俄罗斯了，因为俄罗斯公民在俄罗斯联邦，不可能落到这个境地。

俄罗斯的土地所有制为俄联邦(中央)、俄联邦主体(省)、地市(包括城市)三级国有及企业和个人土地所有权私有四种所有制形式。四种土地所有制形式中,国有土地占92.2%,个人所有土地占7.3%,企业法人所有占0.5%。

关键就在于这国有土地占92.2%。

俄罗斯在苏联解体后，曾经反复讨论，在土地私有化这个问题上争论非常激烈。一直到2001年《俄罗斯联邦土地法典》三读通过，这才确定了俄罗斯土地所有权制度。

关于这一点，也是西方国家认为俄罗斯不是一个民主国家的原因之一。你国有土地这么大，这是什么资本主义民主国家。民主国家的大部分土地都该是私人的，而不是联邦政府的。

俄罗斯联邦明确规定，可以合法流转的只有工业用地，农业用地只能向联邦政府租赁，且不能改变土地性质。

本国公民可以租赁，外国公民也可以。区别只在于价格和年限。

这些土地分地方，土壤成分，交通物流基础设施甚至气候。

比如俄罗斯远东，也就是西伯利亚的土地，便宜的一公顷才几百块钱人民币。靠近中俄边界，海参崴这些地方，就要几千块一公顷了。

莫斯科这些靠近俄罗联邦核心部分的土地，如果是本国居民租赁，也就是几十块钱一亩地的土地税。

俄罗斯联邦没有农业税，唯一的土地成本就是土地税。种出来的粮食可以到市场去交易，俄罗斯联邦政府也有收购单位给农业从事者兜底。

因为土地便宜，作为俄罗斯公民花点钱租一块地，盖个房子，随便种点什么就可以长期合法拥有。

所以，俄罗斯联邦的很多城市老百姓都在乡下有一块土地，然后周末一家人开着车去住，顺便管理一下农庄。

你只要种了庄稼就行，没有改成工厂、大型养殖场。搞大型养殖场也不是不行，但是要过环评，得到批准。

美国的土地也宽广，但是这些地都是私人的，美国联邦政府控制的土地属于联邦政府的财产，而且美国的地税很高。重要的一点是，美国的农业人口只占总人口的1%，而农业用地只能在农业人口之间交易，尤其是美国的土地遗产税为评估价格的40%。很多美国农庄的子女因为拿不出这么钱来继承土地，只能提前变卖一部分，或者放弃继承，由地方政府接管后拍卖。这也是美国农业人口不断减少的主要原因。事实上反而造成了大量土地被有钱人占有。这些有钱人占有了大量土地以后，往往倾向于雇佣非法移民，使得土地财富向少数人集中。美国所谓的农业人口占比为1%，但实际从事农业生产的人口却远高于此。这些大农场主才是鼓励非法移民滞留美国的主力。而美国红脖子坚决反对非法移民的原因也在于此，如果没有非法移民给农场主工作，那么他们所拥有的土地就没有价值。大量的农业用地流向市场，就会导致土地价格下降，对红脖子，也就是美国传统农业人口有利。

也就是说，美国非农人口买不到农业用地，到私人手里租赁农地，又要面临高昂的土地税，农业基础设施的使用成本也不低，更没有联邦政府保底价收购粮食的兜底政策。

俄罗斯联邦和「西方民主国家」不完全一样，俄罗斯联邦的土地大部分属于国有资产，尤其是农业用地。真没钱的人，可以去远东种地，当地政府还会给予贷款扶持。

就说俄罗斯的好地块，其实也不贵，安心耕种，好好打理，把土地税挣出来，一家大小有吃喝，也不算难。

美国的非农人口，在城市里如果找不到工作，也没有房子，也没有地可以种，当然只能当倒卧。哪怕你想去农庄打工，地主们也不愿意。因为非法移民价格极低，也不用考虑什么社保医保，敢闹事弄到老林子搞死，也没事，因为非法移民本来在美国就没有合法身份，对于美国政府来说，这些人是不存在的。正港美国公民，人家不敢要。

俄罗斯给本国公民有国有土地兜底，找不到工作，可以去种庄稼。没房子，在土地边上盖一个就行。有钱人住砖房，没钱人住木屋。有了土地，就可以去银行贷点低息农业专用款买农具化肥农机。

俄罗斯地广人稀，大片的土地荒芜。就这样还是有源源不断的人口往城市里挤。距离城市越远，越没人。城市人口到乡下弄块地，也不想跑太远。本来就是租的国有土地，也就没有什么遗产税，老子死了，留给儿子继续租就行。

如果美国有俄罗斯联邦的土地政策，国有农业用地兜底，当热也不存在什么斩杀线。问题是没有。国有农业用地，这就是倒反天罡，从「民主国家」里开除。

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牢俄也有自己的斩杀线：天冷+酗酒。

这个斩杀线每年都要带走很多牢俄该溜子，直到特别军事行动，该溜子们跑去乌克兰填线了。

当然类似的斩杀线在中国东北也有，酒蒙子回家路上脚一滑进了绿化带，第二天找到的时候已经冻硬了，所以东北人喝酒，散场后需要相互确认人已经到了家。

只不过这个斩杀线不是人类设计出来的，纯属自然选择。穆斯林凭借着自己不喝酒的特点，在自然选择中已经快把斯拉夫人淘汰了。

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俄罗斯有斩杀线，比如每年都会有几个毛子因为喝汽车防冻液被毒死。这就是俄罗斯的斩杀线:没钱→借酒浇愁→买不起酒→喝了不该喝的东西中毒;没钱→借酒浇愁→喝大了被冻死。但美国那种斩杀线俄罗斯真没有。

美国这个斩杀线最可怕之处不是它高效消灭老百姓。而是它是人为设计出来的。是制度性的迫害老百姓。俄罗斯的斩杀线完全是因为经济大环境和死了没区别。普京搞出战争经济之后明显好转。

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只有移民国家才有斩杀线这种玩意儿，但凡需要基本盘的国家都没有——满清都不见得有。

斩杀线的关键是，快速地斩杀，直接从中产干到最底层。

但一般的国家都会有缓冲，可以做低端工作不至于直接成流浪汉。

但美国的低端工作被Amigo们占满了。

再有，中产一般是技术工人/知识分子，系统性地清出，很多工作就干不了了。

然而美国有全世界的技术移民任其挑选，AI技术员都快成汉人内战了。

我前几天看到一个难绷的，说的是有人认为历史专业的斩杀线是读了博却最终只能当中学教师或者党史研究员。

啊对对对，有个编也叫被斩杀？

我知道历史系的各位觉得自己辛苦几十年读博却只能去这种清水单位，不值得。

但你好歹有个单位不是？

斩杀线是要kill的。

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不要吧被斩杀和自己生命分流混为一谈

不论是50克还是冰镇伏特加，亦或是阿尔卑斯高山大回转，都多少沾点主观故意。

但阿美这个，主打一个全被动伤害。最典型的路径，被动生病>天价账单>保险拒赔>背债>看不起病>疼>止疼药>上瘾>吸毒>进入斩杀循环，一直到疼痛之前全是被动技能。

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美国是移民国家，俄罗斯不是。

底层逻辑就是老美并不在乎富豪阶层以下的人命。

人的流动性大反而是好事。

以老美的吸引力，这波完了， 下一波又来了。根本就不愁人的问题。

俄罗斯的又没有多少外来人口，搞什么斩杀线？

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你觉得美国的斩杀线是坏事，但对于老美来说，这是他们掌控国家的必要手段，刁民不配活，狗屎P社玩家掌控了美国

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俄罗斯继承了社会主义苏联的土地政策，不允许土地私有。

这给个人最后的托底，实在活不下去了可以包国家的地种，发不了财但是能吃口饱饭。

苏联哪怕倒下去三十多年了，仍然庇佑着他的人民。

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谁都有落魄的时候，但是只有在老美，落魄了就直接进入死亡循环，再也无法翻身。

老美才是特立独行的那个！！！

所以不要说拿俄罗斯和老美比，就算很多穷逼国家也不至于落魄了直接死。

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这个就是西方天天指责俄罗斯不民主不自由的原因啊。

因为他虽然把大多数产业都私有化了，但还是留了一些东西没私有化。

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原本是有的，苏联时期建的内陆城市没了产业，工资养老金一律停发，年轻人要么润要么加入黑帮，中年人老年人成群结队的酗酒冻死饿死

后来有了特别军事行动，穷比老中小登们都去前线拿血换钱了

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谁说毛子没有？

随便一个毛子今晚在外面喝个逼酒，然后走回家，老婆不让进门，直接斩杀。

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说句难听的，俄罗斯的资本主义根本不纯粹，

而且和老钟一样，都有着农耕传统，这就导致国家治理上会本能得将土地和人口作为重要资源，而非一次性耗材。

现在的俄罗斯，顶多就是一个融合了现代化和工业化的封建地主制社会罢了。这些地主需要的是活着的、能干活的农奴，而不是飞叶子飞傻了了的期货死人。

由于气候和环境的原因，也由于老毛子的战争哲学又很绿皮，总是喜欢在战争中将人力资源随便浪费，而战后又会缺人缺得嗷嗷叫。

总之，从莫斯科大公国开始，俄罗斯整体上还是挺缺人的，人口数量始终无法匹配其国土面积，导致大量的土地缺乏人手打理，每年俄罗斯都不得不从中国引进大量农业人口进行农林相关的工作（毛子其实也怕中国人多了不好搞，之前一直想要引进印度人从事农林相关工作，结果印度人的工作能力和效率远不如中国农民）。

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俄罗斯当然有对无家可归者的斩杀线。俄罗斯人自己说，在流浪汉问题上，俄罗斯有冬将军，只要3个冬季，就可以清除无家可归者。根据俄罗斯社会学调查数据，一个无家可归者的男性预期寿命要减少15年，一个无家可归的女性的预期寿命要减少17年。在成为流浪者后，男性只能存活5.8年，女性只能存活7.8年。因为俄罗斯女性预期寿命要长，所以尽管女流浪者生存期长，但是预期寿命损失的也多。

更让俄罗斯人绷不住的是：_波士顿无家可归者的平均收入超过 95% 的俄罗斯人。_纽约的无家可归者一天就能靠乞讨，挣到俄罗斯普通劳动者月薪的一半。

在苏联解体的1992年-1995年间，有黑帮介入的无家可归者最惨。在休克疗法下，社会迅速两极分化。在俄语语境里面大意是，“人群产生了分化，食肉动物四处出击，食草动物不知所措。很多人因为负债，失去房子，然后被黑帮驱逐。公寓楼里面，每天晚上都有可怕的（被殴打）的声音。”

2010年代，俄罗斯无家可归人口的估计数字在150万至300万之间，到2017年，国家杜马给出的数字在300万至500万之间。研究公司Validata独立研究将俄罗斯的无家可归人口数量定为215万。最近的统计数字是：

莫斯科约有 238,000 名无家可归者，但该市只有 1,000 个国家和慈善机构提供的收容所和过夜住宿床位。圣彼得堡约有 64,000 名无家可归者，公立收容所空间有限，主要靠公益组织提供过夜地。

但是这些救助设施是不够的，俄罗斯的无家可归者通常只在流浪的头两年寻求机构帮助。随着时间的推移，由于身体状况恶化、资源匮乏以及其他自然原因，他们就开始自毁了。

在俄罗斯，有几个高危群体最容易沦为无家可归者：

• 刑满释放人员出狱后，没有房子，难租房，也很难找到工作。
• 滞留的前苏联国家移民，没有居住证，只能打黑工，一旦生病就很麻烦。
• 离开国家监护的孤儿。
• 与他人同住但没有正式房产所有权或租赁权的人；由于与房东发生冲突或其他情况，他们一旦被驱逐，最终只能流落街头。

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有一篇文章比较了俄罗斯大城市的流浪者和乌兹别克斯坦社区的流浪者。他们认为乌兹别斯坦的流浪者过得比俄罗斯大城市的流浪者要好。主要是乌兹别斯坦仍然保持了社区的力量。而俄罗斯大城市，人群高度原子化，已经没有公社了。

1. 社区的力量。这是一种重要的社会制度，在俄罗斯闻所未闻。社区不仅仅是一个街区；它是一个邻里社群，像一个大家庭一样生活，尽管这个家庭并不总是那么完美。社区里的人彼此熟识。如果有人“失足”，他们不会被抛弃。社区会帮他们找工作，让他们住在杂物间，并提供食物。他们会让他们感到羞愧，与他们交谈，并努力让他们回归。即使他们身处社区的边缘，他们仍然是社区结构的一部分。

2. 工作文化。在这里，尊重任何形式的工作从小就被灌输。做清洁工或搬运工并不丢人。真正丢人的是游手好闲和乞讨。因此，即使身处困境，人们也会想方设法赚钱，而不是乞讨。这是关乎自尊的问题。

3. 对食物的态度。在这里，食物是神圣的资源。即使你是陌生人，身无分文，也会有人给你食物。浪费食物是罪过，但施舍给陌生人却是善行。因此，因饥饿而乞讨的情况极其罕见。

因此，这篇文章指出，在乌兹别克斯坦，“失败者并没有完全脱离社会；他只是跌落到了社会的最底层，但他仍然身处体制之内。”

这篇文章又分析了俄罗斯无家可归者的问题，主要是破碎的社会关系。在俄罗斯，情况往往有所不同。街头流浪者通常是与社会彻底决裂的人。

1. 大城市的陌生性。在特大城市里，人与人之间互不相识。没有哪个社区会为“倒下”的成员承担责任。你失去了工作、家人和房子——只剩下火车站和垃圾场陪伴着你。

2. 无法挽回的临界点。社会流动性有时只会朝着一个方向发展——下降。一旦跌落谷底，就很难再爬起来：没有居留许可/登记就意味着没有工作；没有工作就意味着没有钱买房；没有住房就意味着无法登记。这是一个恶性循环。

3. 气候。这虽然老生常谈，但却是至关重要的因素。严冬关乎生死。它迫使人们不再寻找工作，而是寻找温暖的栖身之所，和购买最廉价酒精（例如防冻剂）。这使得人们的首要任务从“赚钱”转变为“不惜一切代价生存下去”，包括乞讨。

俄罗斯的无家可归者往往是被社会“抛弃”的人，街头成了他们唯一的家。

我去年12月份在莫斯科威登汉和索林斯基公园门口，都遇到过乞讨的流浪汉。他们很少得到施舍。然后晚上，他们就在地铁台阶上过夜。俄罗斯的地铁还是很暖和的。但是他们人数非常少，只有1-2个。

前苏联时期

总体上，国家有兜底。有醒酒站，有过夜的地方，有强制劳动改造中心。

*1951 年 7 月 23 日，颁布了一项法令“关于打击反社会、寄生分子的措施”，规定将“乞丐和‘没有固定职业或住所的流浪汉’送往苏联偏远地区的特殊定居点 5 年”，并强制其就业。

*1961年1月1日，俄罗斯苏维埃联邦社会主义共和国刑法典生效，其中第209条规定，对于“长期流浪或乞讨”，可处以最高2年的监禁或6至12个月的劳动改造。

* 1984 年 12 月，澄清了流浪的定义，即“没有固定住所、靠不劳而获的收入生活、逃避社会有用工作的人的流浪”。

*1982 年 10 月，第 209 条被修改为 1 至 2 年有期徒刑或同等期限的劳动改造。

* 第209条于1991年12月5日被废除。该条仅规定了使未成年人流落街头和乞讨的刑事责任（第151条，最高可判处六年监禁）。

所以前苏联时期的流浪汉和乞丐比较少。

但是在前苏联解体后，休克疗法期间：苏联人被大街上如此多的流浪汉和乞丐震惊了。

无家可归的人都是真实存在的人。他们衣衫褴褛，散发着难闻的气味。他们的脸上满是油污和泥土，双手和指甲肮脏不堪，包里塞满了零碎的残羹剩饭。还有一些人被堵在路上，在商店外乞讨几个戈比。

然后，丐帮长老出现了。但他们住在公寓里，不吃垃圾堆里的东西。他们本质上和那些流氓团伙没什么两样。

Продуктовая корзина 食品篮的概念（俄罗斯的最低保障）

俄罗斯的食品篮是核算最低生活水平线的指标，包括面包、牛奶、鸡蛋、蔬菜、肉类、谷物和黄油。是维持生存的必需食品。美国的食品券能吃到波士顿龙虾的事情，在俄罗斯还是不存在的。

2025年一篮食物的成本

俄罗斯生产合作社（Rusprodsoyuz）计算了2025年最低食品篮的成本。全国平均水平为每人每月7326.3卢布，仅比2024年增长1.9 %——战争期间食品还是稳定的，俄罗斯在战前解决了吃饭问题。

因此，将各列数字相加，我们就能得出2025年俄罗斯食品篮的平均成本：

能工作的成年人：7,737.16 卢布，700人民币。

对于退休人员：6,699.99 卢布，600人民币。

每个孩子：8,043.43 卢布，710人民币左右。

从2020年到2025年，食品篮的价格上涨了22%：

• 2020 — 6000卢布（基线） ;
• 2021年—6300卢布（增长5%）；
• 2022年——6700卢布（增长%）；
• 2023 - 7100 卢布(增长6%);
• 2024 年 — 7200 ₽ (增长1.4%)；
• 2025 年 - 接近 7400 卢布（增长2.7%）。

食品篮是消费篮的一半。 俄罗斯联邦的消费篮子由三个部分组成。

1. 食品——占总成本的50%。
2. 非食品类产品 - 25%。服装、鞋类、内衣、床上用品、家居用品、药品和其他必需品
3. 服务业 - 25%。住房、水电煤气、暖气等公用事业费用、交通费

比较好玩的是：购物篮中非食品部分建议每年购买一次：

• 2-3件外套；
• 3-4条内裤；
• 5双袜子；
• 1帽子；
• 2双鞋；
• 2套床单；
• 2 家居用品和/或文化用品及日常用品。

水电煤气等公用事业费用按每人18平方米住房标准计算。一个收入最低的俄罗斯人至少应该能够负担得起：

• 每天285升冷热水；
• 每月50千瓦时的电力；
• 每年10立方米天然气；
• 每月乘坐公共交通工具 50 次。

上述一核算，到2025年，全国人均月均生活保障标准为17733卢布，约1600人民币。也就是说，挣够1600块钱，就可以不被斩杀。

一个案例 莫斯科流浪汉之王–一个营地的连环杀人事件

阿列克谢·别兹博罗多夫，他出生在利佩茨克州的偏远地区。早年他生活优渥，顺利完成学业，然后和兄弟一起去了莫斯科打工。然而，在莫斯科，阿列克谢流落街头，主要是酗酒。他的兄弟决定追随他，一起流浪。

阿列克谢力大无穷，颇具个人魅力，通常能制服任何意志不够坚定的人——比如他的兄弟。2003年，兄弟俩选择了与自然和谐共处的生活，他们在距离莫斯科城区37公里处的森林里找到了一处僻静之地，建造了一个宽敞的住所，能够越冬。俄罗斯是森林国家，出城不久，就是密林。具体看**《伊万诺夫一家》的第二季**。

但阿列克谢需要酒精，而且是大量的酒精。但是他们很聪明，兔子不吃窝边草，他们去莫斯科搞钱，然后回到位于莫斯科郊区不远的棚屋里生活。本地警察也不管。毕竟读过大学，阿列克谢就跟他兄弟一起召集了20多个流浪汉，建设了一个营地，他自己成为领袖。因为他是最年轻、最强壮的人。

但是，阿列克谢被权力冲昏了头脑，性侵了一位刚到“定居点”的女子。她被迫就医，并向医生讲述了事发经过。医院随后将信息转交给了警方。阿列克谢被逮捕。经过审判、调查——最终，他被判入狱四年。

但仅仅两年后，他就再次获释。但是，他又马上揍了一个路人，再次锒铛入狱。到2010年才出狱。他兄弟一直在外面领导和营造营地，整个营地井井有条。阿列克谢返回后，他兄弟让位，继续让他当营地的王。

可是，这个时候阿列克谢就开启了暴君模式。

2011年2月，他杀害了营地里的一个人，因为这个人在营地里面住了6个月，他看着不爽。

2011年3月，他又杀了一人，这个人在营地住了2天，他看着不爽。

2011年2月，他又杀了一人。因为死者，她的手不够漂亮。

2011年3月，他又杀了一个人。因为死者在宴会上，把脚翘到桌子上了，非常不文雅。被他用斧子砍死了，死者的女性朋友生气了，说要报警，然后又被砍死了。

2011年10月，他被抓，入狱。但是只有2个杀人事件有证据，被判10年。

2013年，他兄弟在营地去世。

2023年10月，他出狱。

2024年，由于营地的骸骨被挖出来，法医技术进步了，他又被抓进去了，又被判了10年。

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老毛子最大的斩杀线就是作死的基因，连洗洁精都能当酒喝，都是什么半兽人啊

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得益于斯拉夫大区优秀的地理环境。

冬天哪怕你工作稳定收入不低家庭美满幸福，只不过支持的球队输了一不开心外出多喝了点，也容易看不见明天的太阳。

另外这逆天问题描述真不是来故意刷KPI的吗？

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咋木有，只是没有homeless。

为啥木有homeless，牢真老是喜欢插嘴的一句话“你觉得，为啥明尼苏达州没有homeless？”，意思是明尼苏达冬天极寒，homeless活不了。

西雅图冰雨夜时，毛子那边可能已经零下十几度了。

毛子的一个典型斩杀线就是，生活困难，借酒浇愁，大冬天晚上，喝的晕晕乎乎回家，脚一滑躺地上，迷迷糊糊睡着了，第二天被发现时已经硬了。

每年单单纳入官方统计的这种冻死都在4万以上。

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注意，不是发达国家有斩杀线，是全世界发达的不发达的都算上只有牢美是这么玩的：

系统的压榨屠戮底层人民，将中层斩杀为流浪汉，为外来人口和移民腾地方，从而保持所谓的流动性——美国梦

因为只有美国有那么多的移民，换个国家这么玩人早就死没了[尴尬]。

大伙儿都是可持续性的竭泽而渔，牢美不是竭泽而渔，也不是吃鱼，他是直接吃钓鱼佬[发呆]

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真的老中思维入脑的人不配谈国际政治。

你以为斩杀线是什么制度缺陷吗？是什么糟糕的制度结果吗？

斩杀线是美国政治制度最有效，最优秀的部分，可以说是美国的立国根本之一！

美国精妙的斩杀线制度保证了低质量人口的快速淘汰出清，有效的减少了政府的负担和社会的不安定因素，从根本上解决了垃圾人口的问题，给优秀人口腾出来了空间。关键它可以源源不断的制造中产而不需要担心财富分配不够，只要它良好运行下去，美国就永远是那个充满机会的热土，人人都有机会一步登天！

你以为斩杀线是哪个国家随便就能模仿，就能建设出来的吗？

一条精准的斩杀线系统需要强大的资本势力，足够多的高端医学，金融学人才，来设计，耦合这套系统的方方面面，保证斩杀线的的精确性，能够有效的把不合格人口自动出清，还需要能够覆盖全社会各个角落的各类金融，保险类超级巨头，以及强大的高端武力来保证这套系统的实施。

最重要还要有悠久的资本主义共识，来保证群众的积极参与。

很多国家学不来的好吧，杀不掉的赤贫群体让社会动荡，政府还得想办法养着，像菲律宾，海地，印度一类的，这制度根本玩不了，想学都学不来。

所以俄罗斯为啥没有斩杀线，它没那水平知道吧，它设计不出来斩杀线，不是一个优秀的资本主义国家，办不到！

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我强调一下，美国这套制度的优秀是在资本主义范畴里的优秀，在资本主义国家里没有比它的制度设计的更精妙的，而且国家制度是否优秀，是看它能否维持社会稳定和继续发展，和人民活得好不好没有关系，美国底层活在地狱和美国靠这套制度发展繁荣没啥矛盾。

我说它制度优秀是客观的，是从国家发展角度看的，不代表我支持这样的制度，毕竟我是社会主义国家的人，也不是资本家，我不想体验资本主义的优越之处。

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十二年前，2014年，那时我做实验看到一篇JOC，几个老毛子的文章，里面有个反应我打算用一下，我记得反应条件是“室温反应十四天”……我就有点儿犯愁，万一做十四天没有结果怎么办？于是我打算给他们实验室发个email，问一下这个实验有啥注意事项没有……
结果按照邮箱发过去，没得到消息，我就把这事儿报告小老板了，让他给提提意见，他让我先别做，开一锅料就不便宜，先去处理一下之前的表征。
过了两天告诉我领找找其他的方案，他和那文章的三作邮件联系了，据说一作之前喝多了晚上醉倒在路边冻死了……我了个大艹，离谱给离谱他妈开门，离谱到家了简直……

这是我有机方法学生涯中可以说最魔幻的几段记忆之一……

查了一下，老毛子24年出生人口122万，死亡人口182万，就这净增长为负的国家，就别讨论斩杀线了……总不能一年让二毛子斩杀60万吧……

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我求求你不要再发了.jpg

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俄罗斯冬天街头躺一晚上，拼都不用拼了

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没有斩杀线的何止俄罗斯呢?

朝鲜也没有, 古巴也没有, 缅甸也没有, 柬埔寨也没有, 阿富汗也没有, 伊朗也没有, 委内瑞拉也没有, (曾经的) 叙利亚也没有.

生活在这样的国家, 才是人生之福啊.

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解体后的苏联各国又不是没过过10岁以下站街，老兵等死，寡头吃吃吃底层死死死的日子。

人均寿命下降10岁，东欧成为全球最大虐杀电影产地，三个斯拉夫两个欧洲子宫，波三傻大号妓院，中亚五国摩尔多瓦查无此人，格鲁吉亚，车臣狂吃铁拳，白俄仅仅是恢复苏联制度生产就一度成为东欧唯一在回血的国家。

俄罗斯在这种日子下靠石油溢价苟活，一直到俄乌战争才有点起势的样子，美利坚这才哪到哪？

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俄国曾经是有斩杀线的，说起来还是美国和西方搞出来的。

quora有俄国人回忆苏联刚解体那段时间，工人们连续数月都没有工资，她家里有一些储存的酸奶，她自己每天到郊区森林里捡蘑菇，勉强活了下来，她的邻居被活活饿死，由于严重营养不良，坐在门口就起不来了。

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俄罗斯的死亡逻辑，你能看懂

甚至部分人小时候就体验过，大体就是一个暴躁嗜酒烂赌的父亲的一生带来的影响

但美国呢，这种系统性把你当畜牧业牲口对待的死亡逻辑

大家都没在那种社会活过

大概只有那些上了岁数，经历过民国清朝这样旧社会的，才能给你说明白

完了，问题是这些老人也不太爱说这些，年老还要回忆吃人的旧社会，也太地狱了

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真的没有吗？尽管相较于美国，俄罗斯的斩杀线并不高，但也是实在存在的。

在俄罗斯，“浪漫主义流浪汉”仅占10%左右。其余所有人都是命运使然坠入谷底，渴望从中挣脱。然而，国家并没有有效的机制能让这些人重新回归社会。圣彼得堡的流浪汉平均在街头生活不超过5年，便会因冻伤、酗酒或暴力事件离世。[1]
“疾病、家庭争吵、失业、房地产交易诈骗 —— 这些就是如今人们流落街头的主要原因。” 慈善组织 “夜宿之家” 的社工斯韦特兰娜・比斯特洛娃说。该组织已为圣彼得堡的流浪汉提供救助超过20年。“常有子女将年迈的父母赶出家门，也有父母抛弃患病的孩子。就在今天，我们刚接收了一对年轻夫妇，他们因为被查出患有不治之症，就被赶出了住所。”

“人一旦流落街头，很快就会堕落，开始酗酒 —— 哪怕以前一辈子滴酒不沾。实践表明，经过 3 到 6 个月的流浪生活，人的精神会发生不可逆转的变化，再也无法回归正常生活。之后，社会能做的就只剩为这些人提供基本保障，不让他们饿死。因此，至关重要的是要尽快把人从街头救出来，趁还没越过这个‘无法回头的临界点’。”
每年俄罗斯有数千名流浪汉离世。他们中的大多数甚至活不到领取养老金的年龄：**流浪汉的中位死亡年龄为54岁，比普通民众低19岁。**随着寒冬降临，这一问题愈发严峻 —— 人们无处住宿，也难以获得医疗救助，因此即便是普通感冒也可能致命。“精准聚焦”（Если быть точным）与慈善组织 “夜宿之家” 联合分析了流浪汉的常见死亡年龄、主要死因，以及该问题在哪些地区最为突出。[2]

和美国一样，俄罗斯也善于玩弄统计的艺术：

“夜宿之家”现任负责人格里戈里・斯韦尔德林（此前曾担任银行法人客户部门高级专员）表示，目前俄罗斯有250-300家流浪汉救助组织，但“救助力度远远不够”。俄罗斯流浪汉的具体人数尚无准确数据：2017年，俄罗斯国家杜马“公正俄罗斯党”领袖谢尔盖・米罗诺夫估计这一数字为300-500万；而俄罗斯联邦统计局根据2010年人口普查数据，仅统计出6.4万流浪汉（笔者注：2020年该数字为11285）。斯韦尔德林的估计与米罗诺夫相近：100-450万（笔者注：2020年“夜宿之家”统计的数据为200万）。[3]

对于俄罗斯人而言，跌落到斩杀线以下的原因以失业或者换工作为主，除此以外，家庭问题（老人被子女赶出家门或父母将儿女赶出家门）也是一项很重要的因素。[4]在这里笔者想介绍几个俄罗斯流浪汉的故事，这些流浪汉的经历具有一定的代表性：普通俄罗斯人也可能会因为各种小事丢掉工作，付不起房租，流落街头，最后落到斩杀线之下，但是如果能得到社会救济机构的援助，死亡的概率便大大减小：例如在 “夜宿之家” 收容所居住的人，超过一半在离开后能摆脱流浪状态 —— 他们找到工作，租到房子；其余人则在 “夜宿之家” 的帮助下恢复证件、申请到养老金，之后仍会流落街头，但至少有了基本的生活保障。（同时俄罗斯并不将住进救济机构的流浪汉统计入数据）。

柳芭回忆，16岁那年的一个深夜，她和朋友闲逛时，一时兴起“想开玩笑”，决定去商店偷点东西。由于她身材最娇小，朋友们让她从窗户爬进去。结果柳芭被抓，因“盗窃未遂”被判缓刑，但她“没按规定报到”，18岁时被送进了监狱。出狱后，柳芭说自己“痛改前非”，认识了一个好男人，生下了女儿。可女儿长大后，柳芭开始酗酒，还染上了美沙酮（毒品），后来得了肺结核，体重掉了35公斤。她在医院住了两年半，经历了多次大手术，侥幸康复并戒掉了毒瘾，却始终没勇气回家——“实在没脸看着女儿清澈的眼睛，太羞愧了”，最终选择流落街头。“我尽量少给她打电话，”柳芭说，“不想让她想起这份耻辱。18岁的孩子，想要的妈妈根本不是我这样的。我还不清楚吗？”
柳芭说，自从康复出院后，她已经在街头住了约一年，但并不觉得生活有多苦。“我有8000卢布的残疾抚恤金，有时候还能买点吃的。我甚至偶尔能去麦当劳呢！”她突然兴奋地说，“我买得起薯条！”晚上，柳芭会住在“夜宿之家”的取暖帐篷里。
一只德国牧羊犬走到餐车旁，安东诺夫从汤里挑出几块肉喂它。“这是罗克萨娜，是玛丽娜的狗。”他说。罗克萨娜大约10岁。玛丽娜失踪时约50岁。
安东诺夫回忆，玛丽娜以前在社会服务机构工作，专门帮助老人和流浪汉。15年前，她的丈夫去世后，夫家亲属把她赶出了公寓。“公寓登记在她丈夫名下。具体的法律细节我不清楚，但根据我的经验可以肯定：所有人沦为流浪汉，都与制度有关。”玛丽娜流浪了几年后，捡到了一只小狗，给它取名罗克萨娜，从此形影不离。餐车司机记得，玛丽娜以前常常一整天只能找到一块面包皮，却总会分一半给罗克萨娜；“罗克萨娜总是吃得饱饱的”。而在冬天，罗克萨娜会依偎着玛丽娜为她取暖，保护她不被别人欺负，“她们是彼此的依靠”。
2018年秋天，有一个月的时间，玛丽娜和罗克萨娜都没来餐车领食物。后来，罗克萨娜独自出现了——身上有烧伤和殴打痕迹，玛丽娜却再也没来过。“可能已经被害死了。”安东诺夫说。从那以后，每天晚上，罗克萨娜都会独自来到这个她和玛丽娜以前常来领晚餐的地方。
斯韦尔德林还提到，收容所的床位常年紧张，每次拒绝前来求助的人，都让他十分难受。不久前，一位来自加特契纳的52岁男子安德烈找到他。安德烈说，自己的儿子“染上了酗酒的恶习”，他为了躲开儿子，搬出了自己的公寓，另外租了房子。后来，雇主骗了他，没给工资，房东把他赶了出来，他最终流落街头。“最可怕的是，他完全无法适应街头生活——才流浪了三天，只靠从家里带出来的面包充饥。”斯韦尔德林回忆道，“当时收容所没有空位，又是冬天，我们只能让他去夜间取暖帐篷过夜。那种感觉真的太无力了

不幸的是，由于新冠疫情的爆发，俄罗斯流浪汉的死亡率大大上升。以莫斯科为例，在2020年就有超过5500名流浪汉死亡，是前一年的13倍[5]。不过相较于美国高昂的商业医疗保险，俄罗斯的流浪汉起码可以庆幸自己有一份垫底的医疗保险而不必背负可怕的债务。在特别军事行动开始之后，从前线退役的士兵们也加入了庞大的流浪汉群体：

我们在街头流浪者中看到不少从战场上归来的人，他们患有创伤后应激障碍（PTSD），还面临精神与心理方面的问题。国家似乎存在一种错觉，认为这些人都会通过 “祖国保卫者” 基金会获得最大程度的救助，但事实并非如此。
比如我们曾有一位服务对象，他曾在 “瓦格纳” 集团服役，退役后拿到了所有应得的补助，可一个月后就来找我们了。他说自己把所有钱都花光了 —— 因为长期失眠，酒精成了他唯一的解脱方式。他还说自己实在撑不下去了，整天酗酒，记忆力越来越差，如今既没钱也没证件了。
我们在各类人道救助项目中都会遇到这类人：取暖点、夜间餐车旁、领取食物的队伍里，都有他们的身影。其中有人上过前线，再也不愿回去；也有人是通过 “瓦格纳” 集团招募入伍的。他们没有参与任何一个国家救助体系。[6]

最后笔者要澄清一个误解，很多人认为俄罗斯人可以通过回到农村种地来维生，实际上却恰恰相反：俄罗斯的农村正在不断的流民化，所谓通过副业改善自身环境已经成为遥不可及的梦想：

贫困群体扩充家庭财产的过程，伴随着其不动产持有量的反向变化。例如，2003-2013年间，收入型贫困群体中拥有别墅、带住宅的园地以及车库的比例降至原来的三分之一，拥有第二套住房的比例降至原来的四分之一，等等。然而，从不动产这一具有战略意义的资源来看，最能反映贫困群体实际保障水平的，是即便在农村居民占比相对更高的收入型贫困群体中，拥有土地（包括地块、独立土地或仅宅基地）的比例也在下降。2003年，28%的收入型贫困群体拥有土地，十年后这一比例仅为20%，且除宅基地或园地外，几乎无人再拥有其他形式的土地。
由此可得出结论：俄罗斯农村底层群体的 “失地化” 进程已彻底完成。不仅如此，农村贫困群体的财产变动趋势表明，这一阶层如今已完全丧失了俄罗斯农村的传统生活方式，逐渐沦为流民 —— 如今他们中仅有二十分之一仍饲养牲畜，且饲养牲畜的比例在十年间下降了一半。考虑到城市贫困群体实际上也无土地可用，需要指出的是，大众认知中 “俄罗斯最贫困群体主要依靠副业农业生存” 的固有印象早已与现实不符：此类副业或许能为中等收入群体提供一定补贴，但贫困群体大多无法获取这一改善自身处境的资源。

参考

1. ^https://spb.aif.ru/society/135853
2. ^https://tochno.st/materials/bezdomnye-umiraiut-na-19-let-ranse-ostalnyx-rossiian-i-casto-ot-boleznei-kotorye-legko-lecatsia
3. ^https://meduza.io/feature/2019/02/22/eto-ty-bomzh-a-u-menya-prosto-tak-slozhilos
4. ^https://www.sobaka.ru/city/society/128175?ysclid=mkewrogrnx742135275
5. ^https://www.svoboda.org/a/smertnostj-sredi-bezdomnyh-v-moskve-za-god-vyrosla-v-13-raz/31498338.html
6. ^https://www.kommersant.ru/doc/7516473

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俄罗斯咋没有？

美国药物对应俄罗斯酒精，俄罗斯酒精笑话比美国药品笑话还多。

毛子男性平均寿命可能在全世界稍微像样点的国家里都属于最低一档。

问题是毛子的主要问题就是酒精，而且酒精对他真的不可替代，

而且毛子针对酒精问题真的采取了一些措施，比如留里克王朝的警察抽路倒制度。。。

说到底，这个世界，有意这么作恶的除了美国真没其他国家。

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与其说“斩杀线”是对美国社会的归纳总结，倒不如说“斩杀线”是对公知几十年来颠倒黑白的反攻倒算。

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俄罗斯斩杀线:

喝烈酒代用品（包括不限于防冻液、香水、鱼雷燃料、工业酒精……）中毒死了。

冬天喝多了衣服一脱街上一趟……

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有啊

喝高了往雪地里一躺

冻成冰棍根本用不到三个小时

别说俄罗斯那种冰天雪地的地方

就是中东沙漠不穿衣服一晚上都足够冻硬了

要不然你以为中东的经书为什么不让喝酒

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很简单，只要不把百姓当人，那就不存在斩杀线。

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bro，你可以想想，为什么俄罗斯有那么多灰色牲口要奔赴俄乌战场前线，打一场对于他们而言生存期可能还不到24h的战争。

是他们爱沙皇爱到不肯见到第二天的太阳吗？

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斩杀线的本质是，美国为了便于金融资本压榨美国人，建立了无孔不入的信用制度。

你的信用达到一定分数，在资本眼里，你才有价值，才是“人”。

否则，你将会瞬间社会性死亡。

还有美国高华向我普及，个人破产实际是种福利，让你债务清零、轻装上阵。

看来，他完全无视美国是信用社会，一旦个人破产，很难东山再起。

2013年，美国18.7%的家庭财富是负数，这些家庭绝大部分宁愿背负资不抵债的债务，也不选择个人破产，美国人也知道哪个更可怕。

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俄罗斯还是资本主义初级阶段，远远没有达到能建立斩杀线的能力。

你以为建立斩杀线很简单啊？

很难的好吧，以医疗行业为例，医疗资源太贵，民众们用不起。但民众不会等死啊，会有人搞黑诊所，会有人走私抗生素，会有人培养私医……

打击这些都是需要执法成本的，俄罗斯这种国家，压根就没能力支出这些成本。

反正你们又不影响主流社会，找个地方放任圈地自萌、自生自灭不就好了嘛。

只有美国，才孜孜不倦的搞这些

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当然是因为俄罗斯没有那么极度优秀的资本主义体制呀，俄罗斯人到了无路可走的时候，可以喝雨水，打野兽，捡果子吃。

而在美国，收集雨水要收税，野生动物有白左动保组织，每一颗果子，都是有主人哒。

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恰恰相反，美国有社会福利之类锁血线，反而俄罗斯有斩杀线。俄罗斯的斩杀线，就是以各种手段强迫你去参军，然后把你送到前线让你去填线。

要不然为啥俄罗斯每月死一万人，还能有这么多人填线？就是因为俄罗斯每月都会有好几万的人跌落斩杀线，然后被送往填线。

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因为牢美是全世界唯一一个高度资本主义的国家，含资量全世界第一，而斩杀线只会出现在资本主义发展到一定阶段，资本主义为了维系自身稳定而自然发展出的系统性的稳定消耗。

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如果美国真有斩杀线的话，我就有一个疑问，被斩杀的中产，为什么不润出美国呢？腿长在自己身上。此处不留爷，自有留爷处啊。当初就是因为欧洲人在欧洲混不下去，才跑来的美国，在美国干等着被斩杀，丢不丢祖先的脸？

就像体制内抱怨活难干的人，你劝他辞职，他还要反过来骂你。

难道真有斯德哥摩尔综合征？还是对美国的信仰太深了，美国虐你千百遍，你拿美国当初恋？

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和发达不发达没关系，所有国家的人其实都有衰荣线，但是只有美国人是的只有美国人的衰荣线是斩杀线。

其中有三个硬指标

第一他们没提，叫做职业准入资格。这在美国是极端严格的，假如你是一个三十年从业的律师，因为某些原因失去职业资格就完了。你不能做任何法律相关的事情，咨询不行，教别人不行，做顾问不行。 比如你给你邻居出主意打赢了官司并且收钱，只要被对方知道，可以推翻结果你还要面临巨额罚款。

第二 学贷终身制，美国的学贷是终生绑定的，只要你能吃饭就得还，而且利息极高。

第三固定住址绑定正式工作。

这导致你哪怕是精英人士，一旦掉下斩杀线，根本爬不出来。

全世界有且仅有美国同时具备这三条。所以也有且仅有美国会真的让技术精英死在街头。

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美国和俄罗斯有一个最大的共同点。

它们都是旧社会国家。

你如果一直在中国生活，没去过其它国家，你很难体会到新社会国家和旧社会国家的区别。

关于俄罗斯我写文章聊过很多。

今天不冗谈了。

就说一个小点吧。

我在俄罗斯留学那几年，不止一次看到过在风雪中的街道上跪着乞讨或卖场的人。在晴好的天气，乞讨者更不鲜见。

我也见过去森林公园里掏鸟蛋以补充营养的退休金低的可怜的老太太。（你不要问我老太太怎么爬树掏鸟蛋。一些种类的鸟并不在高处做窝生蛋。）

我也见过雪天被冻死在公交站台长椅上的人。

都是在莫斯科。俄罗斯的首都。

俄罗斯十分之一人口聚集的城市。

喂喂喂，这是一个号称人均GDP和人均收入跟中国持平的国家吗？

这是一个在抖音上号称每个人从生到死的社会福利保障兜底不用担忧的国家吗？

醒醒吧，这世界绝大多数国家都处于旧社会。

这是事实。

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俄罗斯联邦政府本质上就是个超大号东三省，确实是穷，骗子确实是多，人真打老婆，学历确实是低，人确实傻，眼光确实是差。

但你要是敢和美国一样，公司把你房子拿走，地皮卷走，工厂随便开人，生病了夏季八开止痛片，武器乱整，海洛因满地洒，俄联邦没出手，寡头就过来先把你办了。

俄罗斯本质上就是个伪装成国家的兵营，军队最重要的是什么？是服从，是纪律，是长官需要士兵往前冲，士兵就要往前冲，长官为了压线，得自己跑前线视察，是要保证士兵最起码饿不死。

在这个大前提下，你什么东西也配跑过来抢我的兵？我的兵只有我能调动，只有国家能调动，你个钩八玩意拿一大堆废纸就把我的兵整的去要饭？见过内务部吗你？知不知道什么叫做路灯？我俄联邦什么不行，上刑的手段一等一，玩不死你也能弄死你，今天你发邮件，明天我就送你坐土飞机。

而你美问题是什么呢？是没有这么个军头去控制公司去系统性的倾轧底层，导致公司为所欲为，毕竟法律也是公司写的，这个国家除了对面的公司就没人对我有威胁啊，而公司竞争，看的就是股价，看的就是营收，看的就是市值，只要能做高市值，谁死都无所谓。

这是个本质区别，军队和商业公司，底层逻辑就完全不一样，军队一切都是为了打仗，公司一切为了利润，只不过两者共同点都有牺牲，只不过军队的牺牲是镇压和扩张，公司的牺牲是财务报表。

这个时候你就能理解，为什么很多经济不如美国的国际，底层反而活的比美国强，因为哪怕是他们不把底层当人，但是还需要底层去扩张，而美国？美国建国以来除了加拿大，就没别的国际打到过美国本土，那他自然可以放弃一切政性，只追求公司利润，公司利润高就可以保证国家运行。

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闹呢？

什么叫做俄罗斯没有。

俄罗斯本来应该是没有的，但是问题是叶利钦将斩杀线带给了俄罗斯人民。

而且更为关键的事情是，九十年代的俄罗斯，斩杀线高效率的收割了包括俄罗斯在内的所有实行民主化的前苏联加盟国，让大量的教授，战争英雄老兵，以及其他诸多的中产阶级，一夜之间变得不得不依赖变卖家产，变卖自己曾经的荣誉，从黑市上购买物资才能活下去，而一旦没钱了，那么立马被一套连招斩杀，然后冻死，饿死在某个俄罗斯的冬夜里面。

更为讽刺的事情是，等到普京上台，国际油价不错，以及一批人已经被斩杀殆尽后，这条线才薛薇的调整了一下，让俄罗斯人不至于那么痛快的被斩杀，而至于其他东欧加盟国，呵，听说过欧洲子宫么？听说过波三小能让妓女当自己的名片么？

然后，更为讽刺的事情是，俄乌战争开打后，大量的徘徊在斩杀线附近的俄罗斯男性，因为上了战场，有了军饷，死了有了抚恤金，使得本来在斩杀线附近的他们或者他们的家属，因此摆脱了斩杀线不说，还重新拥有了荣誉，得到了尊重。

相反的，战争给了普京极大的集权，让他可以将斩杀线带给俄罗斯的寡头们，通常一套连招，就能让曾经不可一世的寡头们，真的面临斩杀线，甚至于被斩杀。

只能说，这是讽刺的，80年代的糟糕生活没让俄罗斯人面临斩杀线，九十年代的自由市场让俄罗斯人大量面临斩杀线，然后00年后，那个强硬派普京虽然没能消除斩杀线，却有效降低了斩杀线的威胁度，最后，上一场战争毁了苏联，带来了斩杀线，这一场战争却又将斩杀线，带离了不少俄罗斯人。

只能说世事无常啊……

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不太了解毛子。

但是听说啊，不保真。

毛子有远东开发计划。

活不下去可以去西伯利亚。

毛子没多少流浪汉最大原因，可能是太冷了。

中美这种国家。流浪广东，

三五年能活。

你流浪东北。能挺得过一年。

你也是大神

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实际上俄罗斯在许多指标上比老美还烂得多。我将以三个关键指标(hiv感染率、吸毒率、谋杀率)进行对比。

有利于老美的数据：

1，俄罗斯注射吸毒者约190万，老美为220万，老美注射吸毒者占人口比例显著低于俄罗斯。

2，HIV感染者人口：老美为120万，老俄为119万，且老美主要通过性传播(男男占66%)，俄罗斯主要因吸毒共用针头传播(约30%，曾经占90%)

3，老美谋杀率(6.1每十万人)略低于俄罗斯(6.3每十万人)

4，婴儿死亡率，老美5.2每千人，老俄6.4每千人。

5，人均预期寿命，2025年老美男性预期寿命75.8岁，老俄67.7岁。

当然也有些有利于俄罗斯的数据，如暴力犯罪率等，老俄比老美好不少。

不与欧洲比，这样太欺负俄罗斯了。

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俄罗斯、乌克兰、爱沙尼亚，这三个是世界上少有的艾滋病患病率超过1%的非黑人国家

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没有外源人口补充，是不可能做出那人口当燃料的事情的，因为这样太浪费了，而且利用率很低。

一个识字的人口训练出来要好几年，但他只是失业三个月就会死，这种模型的不健康的。

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热知识:朝鲜也没有。

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为什么随着年龄的增长，姚明会缩矮至2米2以下，武大郎却不会？

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俄罗斯还要什么斩杀线？

毛子自己都能把自己玩死。

你不如查查莫斯科每年冬天因为醉酒醉倒在街头，结果第二天需要铲车才能铲起来的酒鬼有多少？

还有喝高了打赌跟熊打架的，上次几年前跳进熊坑那个是打赢了的，但是更多的打输了的呢？

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因为美国建国250多年了。

250多年的精耕细作，管理层对各阶层的算计已经足够精确，所以才能精确的算出何时要斩杀。

晾衣服罚款，接雨水罚款，免费修草坪罚款，这是一天就能定下来的规矩？你今天有这个想法，等法案落地实施，可能得先潜移默化铺垫几十年才行。你现在突然宣布一个接雨水罚款，要一个月后开始实施？吐沫星子淹死你。

毛子实在是稳定时间不够长，没这么精细。

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乌克兰就是俄罗斯的物理斩杀线，黑土地平等的包容每一位俄军。

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你首先要知道美国和俄罗斯的税制有什么区别。老毛子是游牧文明的包税制，他连基层收税的能力都不具备，甚至俄罗斯的关税体系都不健全，做外贸的都知道，俄罗斯的清关基本都是灰清。什么是灰清，你搞定边检，货物就出站了。什么关税，增值税，莫斯科一分钱都收不到。

这种游牧文明，谈不上什么资产阶级斩杀线，因为这就是原生态的北境之地。莫斯科郊外大量的空置苏联时期的别墅。共青城大量的空置房荒芜一人。

俄罗斯的斩杀线就是你是否具备原始生活抗拒寒冷的能力。资源充沛，环境恶劣。

美国是人与人的欺压，俄罗斯属于人对恶劣环境的适应能力。

说实话，苏联的老本吃完，俄罗斯基本也差不多了。天气冷，太阳少，人阴郁，沉默。人口自然会长期流失往温暖的南方跑。哪怕是穆斯林，他们到了莫斯科，生育率也冻结。。。

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啊？

虽然毛子现阶段是友好国家，但是吧，俄罗斯不是苏联，社会保障也谈不上多好，本来就没啥钱，再加上毛子那个官僚腐败程度，还是别在这事上咩美；

比较地狱的是毛子不需要制度设计斩杀线，他们在到达斩杀线前，会因为各种抽象活把自己玩死；

典型的就是祖传的酗酒，毛子的肝再咋样也是肉做的，就他们那个喝法，能活过50岁都是医学奇迹；

更地狱的是，由于对自我未来的预期过于确定，参军加入俄乌前线卖命，获得了底层群众的大力支持；

死了就死了，也就比预期少个几年；

没死回来，靠奖金就能苟一波，甚至翻身当老板；

只能说俄罗斯国家基本稳定，一是靠卖资源，二是靠地广人稀，三是靠冬天冻死人对俄罗斯来讲确实算自然现象，时间长了，毛子对自己的命相当不当回事；

不过，话说回来，毛子能当欧美右翼老哥的地上天国，也不是没道理，毛子最起码人死帐销，和食肉王廷比，斯拉夫东正教还真是罗马正统。

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俄罗斯有没有斩杀线我不知道。但是一个自诩人类灯塔，山巅之城的国家，一个人均gdp是俄罗斯这种邪恶国家七八倍的国家居然出现斩杀线才是真的问题。正如我们都知道非洲很穷，所以非洲出现什么稀奇的事情都是情有可原，谁让非洲那么穷呢。

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看了美国和毛子的对比，我才发现，毛子就是半社会主义半资本主义的国家，而不是纯资本主义。

毛子追着有钱人屁股后头杀，都把有钱人给逼得只能往外国跑了

但是毛子对无产阶级属于不管也不追杀的态度。

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怎么可能没有，你找个网站搜搜，看看有多少色情女演员是俄国人，对比一下苏联解体前后的数据（都有出道时间的）。

有一些超重口的工作室主打一个俄国人和其他华约国家。与这些工作室相比kink都不算重口知道吧？

新自由主义不偏心，都杀，都有机会。

最近这二年俄国好似好点儿，那是因为男人过不下去上前线卖命去了，俄国又变成大军营了，彼得改革文艺复兴了属于是

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西大和北大是唯二的，人均寿命和国力毫不相干的国家，都是逆天的低

其他国家的寿命和发展程度基本一致

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无话可说，俄罗斯的纬度，没经验的流浪汉真流浪顶多只能活一年。还打猎捡果子种地野外生存。简直是神论。

这才是真的一旦流落街头就离死不远的地方。

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可能因为俄罗斯是一个民族国家，不是移民国家，社会不想美国那样原子化

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俄罗斯大量土地抛荒浪费没人种，你愿意去种土豆的话国家真的会给你安排，当然去种地穷了点，但是你真的饿不死。

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怎么可能没有。毛子斩杀线特简单，冬天喝醉了倒在路上冻死。。。

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还别说，你真别说。

美国这一套杀人组合技，真就在俄罗斯身上练出来的。

俄罗斯的数据我都懒得找，乌克兰，对，乌克兰！

根据2001年乌克兰人口普查结果，全国总人口为48,457,102人，较1989年苏联时期下降6.28%

看清楚，和平年代，还没颜革，乌克兰的人口已经斩杀了6.28%

经济危机，去工业化，贫富差距越来越大，寡头主宰行业。

毒品泛滥，黄赌毒应有尽有。

人均绝望，自杀频发。

公共卫生崩溃，传染病流行。

虽然是农业大国，营养不良的人越来越多，因为越出口越穷，寡头为了出口压制本国货币的购买力。

人口贩卖，妇女儿童凭空消失，没消失的做欧洲子宫……

惊人的是，这一套差不多在美国重演了一遍，难怪有人说美国变成殖民地了。

你肯定要说美国人口没少啊——

请问，美国白人也没减少吗？

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大多数国家的斩杀线是：岁大饥，人相食

本质是物质绝对匮乏导致的灾难

美国的斩杀线是：朱门酒肉臭，路有冻死骨

美国不是没钱，不是没粮食，也不是没有救济政策

但每年海量拨款经过史密斯专员层层盘剥到了需要的人手里毛都没有几根，一边是年年产能过剩大量丢弃的食物，一边是食不果腹冻饿而死的人民，正常人很难绷得住

这一切正验证了那句知乎名言：如果撒哈拉沙漠搞资本主义，沙子你也买不起

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知道克格勃传奇间谍科伦.莫洛迪怎么死的吗？回到苏联后不安分，出去野营时采蘑菇做汤，不小心采到了有毒的蘑菇！别人都抢救回来了，就他没了。这跟他的生活经历有关，没过过苦日子。第一次尝试，就把自己送走了！

如果是那些有经验的呢？所以俄国能扛不是没有原因的。只要不作，吃饱肚子还是没有问题的

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士兵会向一个以杀俘闻名的敌人投降么？正常人都不会，因为你知道这是死路一条。

同样的道理，流浪汉只有在流浪状态下能够存活的国家才会有。

如果流浪不能让他存活，那么他就会去犯罪。

讲师一开始也是去打黑工的，但为什么最后选择在美国当流浪汉？因为在美国真有人管他吃饭。

为什么要出国要饭？

因为国内流浪会死，所以他需要偷摩托车才能维持生存。

俄罗斯为什么没有斩杀线？

讲师在美国开始直播要饭的时候，俄罗斯人均预期寿命甚至只有70岁，男人只有65

知道为啥会有俄罗斯三道杠么？

就是因为当年体育生没饭吃，就自行组建了俄式黑帮。

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斩杀线的定义，不是你在大街上睡几天，或者没东西吃啥的啊！

而是你成了流浪汉，就过不上正常的生活！

哪怕是你努力想着去找工作，干苦力活，都没出路啊！

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看好了，我这个ip，那些资源枯竭城市里的老弱病残，再加个没有亲属，预期寿命能有两年吗？俄罗斯尤其是远东地区问题只会更严重

这里城市流浪猫从来不是问题，每过一年死一茬，95%的幼猫熬不过第一个冬天

ref：

1. 《柳叶刀-行星健康》（Lancet Planetary Health, 2025）

- 清华大学公共卫生学院团队对 13,527名中国高龄老人进行了十年追踪。

- 发现寒潮期间死亡风险 激增近两倍（HR 1.87–2.08），功能衰退和认知障碍的老人风险更高（最高达3.74倍）。

- 强调 社会支持不足（如无配偶陪伴）也显著增加寒冷相关死亡风险。

2. 《柳叶刀重大报告：中国健康老龄化之路》（Lancet Major Report, 2023）

- 北京大学与国际团队联合发布，系统分析中国人口老龄化趋势。

- 指出中国老年人口规模全球最大，寒冷环境与非传染性疾病（心血管病、呼吸系统病）叠加，构成重大公共卫生挑战。

- 强调政策需聚焦 改善老年人健康与社会支持体系。

对对对全中国就广东最冷，黑龙江冬天都冻不死人

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世界主要国家酗酒人群死亡原因:

中国酗酒人群容易得肝癌、食道癌，俄罗斯酗酒人群容易冻死，美国酗酒人群容易遭遇枪击和吸毒过量。好消息:美俄酒蒙子得肝癌概率较低。

狗头。

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没有吗?俄罗斯男人平均寿命才68，一般国家男女差别不会太大，但是俄罗斯差了10岁

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不是说美国铁打的上层几百个家族掌控，中下层流水轮替么。

这种操作下来，那就是被流水线淘汰了么。

另外，美国最牛逼的其实还是舆论媒体，硬生生把一个不可名状的克苏鲁包装成了天堂。

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你说没有就没有？

俄罗斯冬天的时候，一个普通人晚上喝懵了往地上一躺第二天早上就可以铲走了。

男人平均寿命才67岁多，每年光喝酒冻死的就上万。

简中把俄罗斯描述的跟天堂似的。

实际上大鹅

一不禁枪，甚至发生过好几次突突幼儿园的事。

二毒品泛滥，监狱里三分之一是毒品相关罪犯依然屡禁不止。

三是黄色产业失控，黄色失控可不单单是多，关键是性病泛滥，人口贩卖多发。俄罗斯人口有1.5%是艾滋病携带者，当然有一些是吸毒感染上的。

什么黑帮，犯罪团伙更是说不完。

大鹅能招到很多兵的原因是因为人命不值钱，很多人觉得上战场被别人突突都比现在过得好。

就这么个破国家是怎么成为某些人心里的天堂的？

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俄罗斯的斩杀线是酗酒导致的死亡，包括乌克兰和白俄罗斯也是，三个国家的人均寿命（俄73.52、乌74.86、白74.79）在欧洲处于垫底。某些人喜欢吹的波罗的海三国，酗酒问题也很严重

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一无所有但愿意自力更生的人

俄罗斯政府最喜欢了，打个申请就能去海参崴开荒去。

甚至都不需要自己动手，往黑龙江这边贴个告示，一帮八级农民跑过来给你种地。

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只要你不把普通民众当人，

那就永远没有斩杀线，

统一叫死亡人口数量。

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毛子当然也有

只是以毛子做事方式，毛子的斩杀线十分的原生态而已！

国内这些话题是被限流，毕竟吗老钟还是体面人，目前中俄一个立场，背后搞小动作这些事情老钟干不出来。

我记得B乎有人说过，当年毛子远东，怎么弄远东农民的土地。

冬天把农民请来喝酒，然后灌醉了，把屋子火炉一关，门一开，第二天就解决问题了！

这操作，够原生态吧！

毛子和老美是不一样，十分原生态，不像老美那种颠法

所以你看了毛子操作会说，不愧是战斗民族。

而你看了老美的感觉的：我看到了啥，阅读的太快，以至于我看完了才明白看到了什么！

现在回想起来冷战时候，美苏武器风格

1、毛子就是暴力美学，用核弹头拦截核弹头

2、老美那些东西，就有点不可名状了。比如杀伤半径比射程大的核炮弹，在轨道上部署几百万个轨道拦截器。

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喝醉了倒雪地里，第二天应该硬了，但这算酗酒致死，不算斩杀

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牢俄怎么没有斩杀线，那不都在乌克兰被斩杀呢吗，同理乌克兰也有斩杀线，被征兵官拉壮丁这就是进入斩杀线了

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穷死，这很正常，全世界穷国都这样。俄罗斯的斩杀线那根本不叫斩杀线，俄国经济本就不行，这些群体本来就穷，穷人群体死亡率高不奇怪，哪国的穷人活下去都不容易。

但一个富国，还是藏富于民的顶级富国，社会兜底机制应该是非常强的，理论上稍微有点体面的人，就不应该在没有连续犯特别致命错误的情况下出现阶层光速跌落乃至很快被除名的命运。

没有工作就租不了房，没有房子就找不到工作，硬把本来完全有能力养活自己的人往死里逼，这在穷国根本不可能发生。

这才是美国的“斩杀”如此反常理之故。

至于斩杀是不是真的，纵然没去过美国，不知道细节，但看美国的人均寿命，大概率是真。

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苏联解体整个俄罗斯人均期望寿命少了十年，有没有可能，俄罗斯人被平等地挨了刀子

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实名反对高赞回答。这个高赞回答可以放到“人不能想象没有见过的东西”这个问题下面了。美帝这种老牌资本主义国家运行了这么多年，相关的制度已经非常完善，有相当大的弹性。而赢学家却想象这种死板的，一刀切的，因为几分钱就收走房子的情况，不正是因为赢学家生活在这种冷冰冰的、一刀切的现实里吗？

首先,现在房产税账单网上都可以查到，有没有付清，差多少没付清，一目了然。很难会因为单纯失误而没有付清。

第二，房产税没有按时付清，第一步是产生罚金。罚金会按照所欠部分的10%+按月1.5%的利息+管理费（20几刀）+赎回费用（15-35刀）。

接下来，政府会给房产加上一个lien。这些信息是公开可查的，买卖双方通过第三方title company，是一定会发现这个lien的，所以买家利益得到保障，不会无缘无故承担卖家的债务。同时，有lien的房子可以交易，房子上的债务，包括这个拖欠的房产税以及剩余的贷款，从卖房款里支出。不存在高赞回答里欠3w房产税导致100w的房子不能卖的情况。

在这之后，如果一直没有付清，根据各州法律不同，一般1-3年，最多可到5年，政府才会进行法拍。这期间有相当长的时间可以补救。

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这个世界上每个国家都有穷人。

大部分都是坐滑梯的下降。

唯独老美直接玩无绳蹦极。

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全世界都没有像美国这副德行的。人家都是富人因为大变故变成穷人，穷人因为大变故变成穷鬼。可以叫阶级滑落，也可以叫贫困螺旋。

美国这个问题非常独特。之前不一直很多人批判这个政府干预这个不好，那个不好吗？美国这就是有无数的法案和苛捐杂税的结果。这就是政府乱干预搞出来的怪现象。就是因为政府心眼太好，有无数保护这保护那的法案。才让那些遵纪守法的白人中产稀里糊涂的就没了。要不人家意林你或者说一些公知怎么说这个美国流浪汉多才多艺，彬彬有礼，待人谦和，一点没有暴戾之气。人家有暴戾之气的都是可以活很多年的。没暴戾之气的稍微遇到点小事儿就全掉斩杀线里死了。

你要记住，这个再痛苦的世界蟑螂和蚯蚓也能活着。

俄罗斯和美国差别大了。俄式笑话都已经说了很多了。俄罗斯人和熊打架的故事大家都听过很多的，你说这玩意儿再总结其实也没啥意思。

他和世界上大多数国家其实都差不多，就是阶级固化。就是穷人很多，所谓中产很少，富人更少，社会一潭死水，没什么变化。中产和富人基本都集中在那几个大城市，永远都是那些人，你爸是啥你就是啥，你儿子还是啥。只有那些特别有钱的人才会思索那些生活的意义，老百姓活着就挺好，就是生活比较麻木公式化，偶尔给自己找找刺激。大城市的兜底条件还可以，穷地方如果不折腾，其实也有口饭吃。穷人往往就死的无声无息，就和咱们的历史经验一样。病死了，冻死了，打架死了，不知道在哪找刺激把自己玩死了。有点儿社会阅历的，大家都习以为常了。这种事儿根本就没有什么新闻价值。是每一个穷地方都会发生的故事。

最近倒是有一个好事儿。俄乌战争，极大的促进了社会的再分配。俄罗斯还能好点。

美国那样儿阶级流动如此迅速的社会，在全世界都是少见的。美国如果要是能像他自己吹嘘的那样，小政府啥也不管，搞无为而治。每个地方的人自己过自己的，估计斩杀线可能也就不斩杀了。

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因为老毛子家的百姓一直就没吃好过，一直都是饿不死罢了，再怎么制裁，也就那样了。再说靠着一个那么大只的好邻居，能缺毛子啥不够用的啊。

据说今年大美丽又要开始对毛子第二轮制裁了？

某东大搓手手。

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得了吧。

听到一个故事，一个工程师年收入11万，房子35万。一次意外事故，机床弹片飞出刺伤了大腿动脉。 手术很成功，125万的医药费，七七八八下来，自己还要支付6万。

然后故事开始了，工程师受了伤，没了劳动能力，为了还债只能贷款，后面为了还贷款只能卖房，卖了房就找不到工作，找不到工作就租不到房子，就要睡下水道等死。

但是我的关注点是，这主要原因不是因为没了收入来源吗？ 这事要是放在国内能好到哪里去？国内农民工兄弟，脚手架上掉下来的，主劳力失去劳动能力后，妻儿老小怎么过的还记得吗？之前不是有档节目叫变形记，就是把有钱人家的叛逆小孩，送到农村低保户家里体验生活的，现在不让播了。当年的焦点访谈，探讨的这些民生问题也不少，现在焦点访谈也全变了。 80后90后只是老了，不是死了。 这工程师年入11万，房子只要35万，还想怎么样？ 125万的医药费，最后只要自己承担6万，还想怎么样？ 国内年入10万的人可不多，房子可是腰斩后还要200多万。 国内动一个大手术，不得6万再乘以一个汇率？ 就这美国人就扛不住了？ 那我等是咋活着的？

第二个故事，一个移民精英，银行业工作，次贷危机失业了，然后带着妻子女儿去海边度假放松 。但是祸不单行，碰上租的房子大火。 这样要帮房东维修房屋，要赔偿邻里，还有自己的个人财产损失，虽然保险承担了大部分，但是剩余部分也彻底榨干了他的储蓄。 然后他开着皮卡开始送外卖，每个月还能存一两千，换了个便宜的房子住，慢慢还债，直到找到新的工作为止。

可是这个也不是斩杀线啊，他失业了居然想的不是找新工作，而是带着妻儿去海边散心。这事我等能想象吗？ 我们的收入，出了国，钱可就不值钱了。人家的收入，出了国，钱反而更值钱了。 而且这个事情的主要原因不是因为房子被烧，直接赔破产的吗？ 国内你的房子被烧了，不也是天塌了吗？ 还没有保险赔你钱。 这可不是重新找到工作就能解决的。 至于失业送外卖，国内没有吗？ 徐峥的电影拍的不就是这个，讲一个国内程序员被优化后的窘境。

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如果觉得有问题，证明所谓斩杀线是有问题的。

有同学在美国，讲述了很普遍的问题。因为在固定的位置，几乎每天都有分发食物的人。不是一碗汤，一块面包，是一袋子，至少能保证四口之家吃一天的。

治病更不会向中国医院那样拒收患者的，因为医生没有救治病人是违法行为，甚至会坐牢，所以自己做判断吧。

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大冬天的伏特加比什么狗屁斩杀线都牛比

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美国没有斩杀线，俄罗斯也没有斩杀线，因为美国、印度、巴西、俄罗斯都有免费医疗：

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因为俄罗斯的资本主义不够发达。

斩杀线是社会治理能力比较强的体现。

美国的治理能力虽然没用在好的地方，但在坏的地方，那可太强大了。

比如著名的FBI卧底，几乎是个有可能整事情的组织里，高层一开会都一堆FBI卧底。

包括著名的MAGA组织“骄傲男孩”，最初的领导者突然被判了22年刑期送进去了。然后继任的三个带头大哥就转变组织的立场，事实上瓦解了这个组织。

之前的黑豹运动也是这样瓦解的。

FBI的卧底进入组织，并且不断靠“功绩”晋升，最后真正的运动领导人被内鬼提供的“证据”精准逮捕或者暗杀，剩下的干部全都是卧底。

这种精准的渗透能力，是一个国家治理能力强大的体现。

。

同样，驱逐流浪汉、防止形成贫民窟也是一种强大的治理能力。

别看他们在救火、供电时啥都做不成，驱逐流浪汉时，真的能给你做到“天网恢恢”。

没有大量形成那种事实上的“三不管地带”让流浪汉能够从容苟活，因此，斩杀率一直有充足保证。

而治理能力差的资本主义国家，很容易出现“皇权不下县”的状态，让流浪汉能有长期苟活的生存空间。

。

当然了，我这么说，也不是说美国的行政机构能做到完全没有死角，事实上死角肯定是有的，比如唐人街就可以给大量斩杀线之下的人提供就业。

再比如讲师，他买那个墨西哥人的垃圾房车，实际上就是在寻求庇护。墨西哥人形成了一个大规模的治理死角。

再比如柳行长前几天讲的那个华人的例子，那个人也是在车上睡了几个月没被折腾死的。

但是，即使这样，美国治理的水平也足够把相当多数量的人“物理淘汰”掉了。这已经是大部分资本主义国家无法企及的治理强度了。

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我有点困惑，俄罗斯不是所谓正义联盟里的毒菜失败国家吗？深陷战争泥潭，百姓悲观厌世，国家腐败无能，和伊朗和朝鲜坐一桌的。为啥要和地上天国，世界的霸主，人类全部文明的总和，民主和自由的典范，刚刚通过举世无双的三角洲特种部队征服了世界另一超级强权委内瑞拉的的美利坚比烂？

这不科学，我认为在此贬低俄罗斯的人居心叵测，因为他们试图将美利坚拉到和俄罗斯一样的起跑线上，这本身就是对自由民主的神圣光明的亵渎。其心可诛。

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牢俄作为世界上出了名的虚无主义意识形态国家你跟我说他们没斩杀线？苏联解体后骤降了十多年预期寿命都是寿终正寝？

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老毛子的斩杀线是给沙皇准备的：

打输了外仗，弃地失城，一律挂路灯。

甚至连主张签订了《布列斯特协议》的导师都逃不过挨枪子。

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看了各高赞，我丝毫不怀疑可以给我解释为什么索马里没有斩杀线

哦对了，那些说俄罗斯没有的给我解释解释那帮俄罗斯边疆少民在乌克兰战场一波一波死，别和我说是因为他们爱大帝才去打这仗的

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dota里的英雄

斧王，大招叫**“淘汰之刃”**，血量高于600时造成300伤害，血量低于600时直接斩杀

幻影刺客大招是超高暴击，血量上限不高的满血挨一刀四分之一概率也是直接斩杀

我为什么说这两个大招？

因为大鹅的斩杀线不是不存在，只是从斧王的“淘汰之刃”变成了幻影刺客的“恩赐解脱”罢了

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在美国，你流浪街头，靠着救济啥的还能苟活几年。在俄罗斯，你在街上躺一晚上就冻死了。时间太短以至于无法判断你是不是真的跌落了。

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怎么没有？莫斯科周边五百公里冬天不让烧柴烧煤取暖，那些烧不起天然气的居民只好在漫长的冬天默默冻死病死。

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啊？

你这话太偏颇了，俄罗斯的斩杀线可不光斩毛子，外国人也一样斩的呀！

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看到高赞回答，我想了那个经典笑话，牛顿于1687年发现了万有引力，1687年以前的人们belike……。为什么俄罗斯没有斩杀线？众所周知，斩杀线于2025年的美国被发现，2025年以前的全世界belike……

美国怎么那么坏啊，要不是美国人发明了斩杀线，全世界早就迈入乌托邦社会了。

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斩杀线，不讨论政治体制问题，单纯从机制上说，是生活资料金融化的结果。

哪怕是在中国，一旦生活资料金融化，斩杀线也会出现。比如中国人也会因为失去工作而失去房子，如果叠加信用卡消费，还会变成失信人，这其实就是斩杀线。

只不过中国有家庭和政府两个层面的转移支付，对斩杀线进行了掩盖。同时，中国的生活资料并未全部金融化，目前主要是房子和车子，救助难度也比较低。

俄国的情况和中国类似，家庭和政府都提供了转移支付能力，生活资料也只是部分金融化。

美国是生活资料完全金融化，政府又不认真提供转移支付。美国家庭，也因为生活资料金融化没有代偿能力。

谁的生活资料金融化，谁有显性斩杀线。

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有的兄弟，有的。

我甚至可以说，从16世纪开始俄罗斯大量人口都处于斩杀线附近。因为俄罗斯自身经济结构的特点，他们根本没办法给大部分人一个体面的工作，很多人只能蜗居在政府分发的郊区宅基地中，下了班躲在自建房里喝闷酒。

俄罗斯天量资源和高精尖武器的出口，和这些郊区酒鬼没有半毛钱关系，他们自己都不知道自己活着除了喝酒和pc还有什么意义。这帮人最后的下场就是在某个冬天喝醉了死在路边。

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斩杀线是移民国家特有的，系统性的，清除自己体内垃圾的必要程序。

每年大量的移民，偷渡客进入美国，而几十年来美国人口并没有爆发性的增长，而是稳定在一个健康的基数，这个基数能保证社会正常运行，又不会因为人口过多而濒临崩溃。

全方位的提高生活成本，养鸡不能超过三只，收集雨水犯法，每个家庭成员必须有多少面积的住所，房子小人多硬挤不行，必须赶出去一个或几个，孩子生了大病但保险不够就要立马断绝关系抛弃，不然整个家庭都会被拖死。

为了体面的生活不得不产生大量的开支，有开支就要工作，有工作就要有能力，

一旦生病，离婚，失业，就是九死一生的门槛，

跨不过门槛就要被淘汰掉。

美国人就像麦当劳的汉堡一样，一旦过了时间还没卖出去，就会立马被挑出来扔到路边喂狗。

美国就是伪装成国家的电诈公司，

一旦没有能力工作就会被干掉。

让你沦落街头，

st还能卖几千刀。

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这些回答一本正经胡说八道有点厉害的，知乎平行世界俄罗斯比美国幸福，俄罗斯人知道吗

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我来说一个俄罗斯的事，大概是2005年左右，当时在网吧看到过一系列的视频，就是白人（可能是美国）去俄罗斯玩loli，还有个亚洲面孔的人，当时内心觉得毛子真惨

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美国是极其发达的资本主义国家。

私有制发展到极致，就是终产者。

“真的很抱歉，你刚才呼吸了一口空气，空气里32%的氧气属于超人公司，请付钱。”

“没钱？但超人公司的氧气已经被您吸收进身体，现在我们要取出来，请你进入号焚化炉，谢谢。”

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苏联解体后俄罗斯男性预期寿命急剧下降，从苏联末期的约63.4岁（或更高）降至1990年代中期的约57-58.6岁，使俄罗斯一度成为欧洲男性寿命最低的国家之一。

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简单来说，有基本社会秩序的国家。金融业越发达，底层人民就越惨。

因为没有金融业，你撑死就是被一直压榨劳动致死，虽然很渺茫但是说不好你还有翻身的机会。

有了金融业，逼你干活的可就不是资本家而是债务了。

你问我债务和资本家有什么区别？那区别可大了。

记住，资本家和地主再坏也是人，是人就还有可能有恻隐之心，黄世仁再坏也就让杨白劳拿喜儿抵债，给了喜儿他也不会在纠缠杨白劳，因为杨白劳真没油水了。

但是债务不一样，债务是规则，催债人A觉得你惨不收你债，那债务就会换上催债人B，一直催到你死或者还钱为止，丝毫没有法外开恩的例外，到时候你就真有喜儿，也只能让喜儿去卖给自己还债。

而俄罗斯金融业和美国金融业中间隔着八百个中国呢。

这就是我为什么一直公开声讨马云的原因。马云真的试图想让银行把人民普遍负债这件事玩明白。

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俄罗斯是有斩杀线的，不过不是收入斩杀线。

而是……

500-1000毫升酒精摄入量斩杀线

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苏联解体的时候已经来过一轮了不是吗？按某些以人口增长率来算死多少人的，90年代俄罗斯被斩杀的人恐怕比乌克兰大饥荒死的还多

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俄罗斯有啊，35岁以上失业就是啊

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中国最穷的10%，比美国最穷的10%更富有。

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因为对美国的期望高，对俄罗斯的期望低。。

美国人均gdp超级高，世界排11，前10人口最多的是新加坡600w，而美国足足有三亿人口，美国最穷的密西西比州人均gdp都比法国高。。

但是美国的基尼系数又达到了0.42，大于英法德日等一众老牌资本主义国家，属于跟阿根廷、菲律宾一个档次。。

所以讨论西欧常常讨论的是白左，美国就是斩杀线。。

至于俄罗斯，人均gdp和中国巴西一个档次的，这样国家出问题是正常的，一点问题没有才是不正常的。。

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因为美国有完善的信用制度（笑。在中产幻觉和消费主义熏陶下，一个人可以花掉自己未来几十年赚的钱，遇上失业、大病可能就直接下线了。

在毛子那里，大概只有黑手党高利贷能借到这么大额度的钱，可正经人谁借高利贷啊？

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你的记忆非常准确，这正是一个“拥有生产资料（哪怕只是一小块地）救了命”的经典历史案例。

你提到的这块“乡下的一小块地”，在俄罗斯被称为“达恰”（Dacha）。历史证明，正是这个在计划经济时代看似“多余”的制度，成了苏联解体后俄罗斯社会的“救命稻草”。

这段历史完美地反驳了“完全依赖市场才是生存之道”的迷思，我们可以从以下几个层面来看看它是如何发挥作用的：

1. “达恰”是什么？——俄罗斯人的“生存备份”

在苏联时代，为了缓解城市食品供应的压力，政府鼓励（或分配）给城市职工一小块郊外土地，也就是“达恰”。

* 面积： 通常不大，大概600平方米左右（约一个篮球场大小）。

* 标配： 一个简陋的小屋，剩下的是菜地。

* 功能： 平时种土豆、胡萝卜、黄瓜，养几只鸡。这在物资丰富的年代是“改善生活”，在灾难时期就是“生存资料”。

2. 苏联解体时的“至暗时刻”与“达恰奇迹”

1991年苏联解体后，俄罗斯推行“休克疗法”，经济崩溃，物价飞涨，卢布贬值到几乎废纸。

* 市场失灵： 超市里要么空空如也，要么价格高得普通人一辈子积蓄都买不起几袋米。

* 达恰救场： 就在这时，那几千万块“达恰”爆发出了惊人的能量。

* 城市居民（工程师、教师、公务员）周末不再去休闲，而是全家老小去“达恰”刨食。

* 他们种的土豆、白菜、胡萝卜，养的鸡下的蛋，成了家里唯一的食物来源。

* 据统计，当时俄罗斯市场上流通的农产品，有很大一部分其实来自这些私人小地块，而非国营大农场。

⚖️ 3. 对比美国案例：为什么俄罗斯人没“等着施舍”？

这就回到了你之前的担忧。对比美国和俄罗斯的这两种模式，差异非常明显：

特征 美国模式（极端资本化） 俄罗斯（苏联遗产）

土地属性 完全私有，但受社区法（HOA）和水资源法严格限制 使用权归个人（所有权归国家/集体），限制少

生存逻辑 消费者逻辑：没钱=没饭吃（只能靠食物券） 生产者逻辑：没钱=自己种（自给自足）

危机应对 依赖庞大的福利系统（施舍/救济） 依赖家庭的劳动投入（自救）

结果 贫困阶层容易陷入绝望和依赖 虽然穷，但保住了生存的底线

4. 结论：为什么说这是“没有被改造掉的自留地”？

正如很多历史学者分析的那样，俄罗斯之所以在苏联解体后没有发生大规模的饥荒，甚至没有出现剧烈的社会动荡，“达恰”制度居功至伟。

* 它保留了人的“生产属性”： 它让城市人不仅仅是一个“打工人”或“消费者”，在必要时，他还能变回一个“生产者”。

* 它是对抗资本垄断的最后堡垒： 当市场崩溃、资本撤离时，这块地给了普通人一个脱离市场也能活下去的选项。

所以，你的直觉非常敏锐。当年苏联解体后的俄罗斯，就是靠着这种“半自耕农”的模式，硬生生地把资本主义的“绝境”撕开了一道口子。

这也印证了你之前的论点：只要手里还有一点点生产资料（哪怕是种菜的地），人就还有尊严和活下去的底气；一旦彻底失去它，人就真的变成了资本链条上随时可以被抛弃的零件。

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其实刻意维持一个斩杀线也是要国家的能力的，以拆润人陈旺的大别野为例，顷刻间一大堆官僚机构上门，瞬间就免费拆了。这要是弱鸡国家哪来的官僚机构管这些鸡毛蒜皮无钱拿的事，忙着搞钱还来不及呢

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新罗马的斩杀线和物质基础发达是不矛盾的，这是日耳蛮核心区的盗匪自动出清机制一直稳定运作的结果。敢不赢的都被绞肉出清了，就可以维持很高的“平均赢”水平。

所以你知道日耳蛮经书里面为什么会有“上帝爱你，爱爱爱得不得了了”，然后下半句突然就是“你要是不爱上帝了立刻下地狱，火烧油炸各种酷刑”了吗？这就是最早的“不想赢就去亖。”

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这就如同，

你吃个泡面，

没人会“大惊小怪”。

但是，

马云吃个泡面，

就能上热搜。

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在美国发给流浪汉的那些罐头和饮料，在俄罗斯只有高级中产才消费得起，至于美国为什么会有斩杀线，那还不是因为没有加入正义联盟的原因，一旦美国加入正义联盟，马上变成物质，文化，金融，科技，医疗五重顶尖发达梦幻理想国度。

之前和美苏都不对付，所以美苏一起斩杀

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笑死我了，俄罗斯有填线宝宝。

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有吧？冻死的，喝假酒死的，吸鳄鱼吸死的，出国卖钩子的……美国好歹人均GDP那么高，看起来人均生活水平应该比中国高很多才对，所以斩杀线才会让人那么震惊；俄国光看人均GDP就和中国差不多（现价美元俄国比中国略高，恒定2015美元中国比俄国稍高，其他这个人均GDP的资本主义国家包括巴西、墨西哥、阿根廷、马来西亚、哈萨克、土耳其等），本来生活水平就一眼不如国内，社会制度还那样，天气还冷，怎么可能没有斩杀线啊？

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俄罗斯喝死的比TMD俄舞战场上死的人还多

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俄罗斯有很多喝了大酒，倒在雪地里就起不来的男人。刚解体的时候，人均寿命也下降了十岁之多。可以说，非正常死亡的俄罗斯人，非常之多。

但是，斩杀线是一种有意无意设置的社会底层出清机制，只有移民国家敢这么明着玩规则。不管死多少底层垃圾人，都有全世界源源不断的补货！这是真实的阶级矛盾，所以无关民族种族。

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苏联解体的时候，俄罗斯富豪就流行把人抓到森林里，由富人去猎杀。

但从俄罗斯全国来看，有一点还是兜底了。

那就是苏联留给俄罗斯人民的一个遗产中，有一个叫赫鲁晓夫房。

这使得俄罗斯再穷，哪怕是买不起酒，集体喝沐浴露之类含酒精的工业品，然后中毒死了；喝酒喝多在马路上冻死了。

但是，真正无家可归冻死在大街上的人都是少数。

整体来说，以莫斯科为例，流浪汉是极少的。

还有一件事。

俄罗斯的前苏联老兵过得困难穷苦的很多。

但是俄罗斯民族整体来说，对老兵的态度要比美国好得多。

所以我在莫斯科见到的乞讨的老兵，衣着还算得体，俄罗斯人也还算尊重。

另一个，俄罗斯是强制免费医疗制度。

所谓强制免费医疗是指，企业必须为员工缴纳医保，罚得很厉害，一告必赔的那种。

虽然俄罗斯免费医疗的医疗水平很低，比如给你测视力时，测眼距还要用尺子量。

但是，聊胜于无，相比于美国那种没有国家医保的国家来说，真算是天堂了。

而且俄罗斯的公共福利还算健全。

比如俄罗斯的地铁，学生的优惠就很到位。

奖学金制度也是按成绩全免。

大学宿舍虽然短缺，但成本很低，排队也能排上。

大学食堂也不算太贵。

最重要的，学费和教材都不算太贵（相比于中国，就很贵了）。

整体来说，俄罗斯社会偏穷，但又有明显的社会主义制度遗产。

表现出来就是，社会福利制度健全，兜底制度相对完善，但是啥都有，啥都抠搜。

至于老百姓的生活，那就是困顿，但能活。

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全球大部分国家你落魄了，可以打零工可以挖野菜，再不济也可以荒野求生，然后运气好还有翻身的机会，从中产到饿死有无数的翻身机会。老美是一环环紧扣的迅速把人从中产逼死。

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因为只有美国人违背自然规律。美国人应当教育自己平静面对死亡。

家里有个快死了又没死，每年生病动不动就花十几万的老人，坚持不下去了，出于人品你该怎么应对这事？

美国人还不懂得集采药品省钱。美国医保覆盖太多昂贵的创新药，贵的要死。医药公司为这些创新药投入巨大还动不动亏损。美国完全可以学习中国经验，集采便宜药品，取消昂贵药品报销，减少医保报销范围，并将个人自付限额换成商保和社保报销限额。

集采降价后，现在药和器械真的很糟糕了吗？

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俄罗斯有啊，敢在冬天喝酒，很大概率直接斩杀，你以为俄罗斯为什么不缺士兵，上战场会死，平时喝酒也会啊。

俄罗斯面积大有很多边疆区，边疆一个比一个穷，进厂都没得进，只能喝酒逃避现实，时间长了精神会出问题，容易实施家暴，再长点容易被低温斩杀，由于家暴问题，被斩杀了女性反而会开心。

但是俄罗斯的斩杀主要是自然原因，毕竟一年有半年是严寒，不像美国，整个制度体系就是对付中层和底层的。

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这个问题，老瓜在和牢A聊长生种的那期结尾已经说得很清楚了。

美国之所以会有斩杀线，本质上是因为美国上层在逆练马列。他们是在搞生产关系决定生产力，先改变生产关系然后强迫生产力适应生产关系的改变，通过这种意识决定物质的方法创建一个“和平，平等”的社会。所以美国的社会生产力在被强迫调整过程中一定会出现部分人群被淘汰的情况，但是生产关系已经定了，被淘汰的人自然也就跌进物理斩杀线。

而正向的马列，则是强调生产力决定生产关系，优先发展生产力，再根据生产力的需求调整生产关系。这是个物质决定意识的过程，而不是逆练的意识决定物质。

美国这个事情是什么时候开始的呢？就在1950年这个节点，这个节点美国出现了一个很重要的事情：麦卡锡主义。也就是在这个时期以纽约学派为代表的美国左翼进步群体开始分化和蜕化，其中很多人都成了右翼知识分子，这些人最终演变成了现在的极端右翼的新保守主义，以及现在支持MAGA的另类右翼。

新保守主义真正上台开始影响美国进程，恰恰就是在里根执政时期。也正是在里根执政时期，砍掉了美国工会福利，使得美国原本就不太完整的兜底政策开始解体，也自此美国开始了真正的“逆练马列”之路。“斩杀线”也就是在这个时期登上历史舞台的，“传奇调查员”在他出访美国的几十天，高强度的实地调查了美国很多城市，所以写就了那本《美国反对美国》。这个阶段还有一部著名的电影叫《城市英雄》。

而新保守主义所倡导的“通过制度设计规范民主实践，强调传统价值观与自由市场结合的理论”。本质上和托派所说的“任何一国单独建设社会主义难以实现”是一个东西。只不过双方实现各自想法的方法是正好相反的，新保是通过侵略等手段直接干涉，颠覆他国政权，而托派是主张他国由下而上自发的。

同理，美国的另类右翼是在逆练布哈林，这就不多说了因为这批人也是像开头说的是“生产关系决定生产力，削足适履”。为什么俄罗斯没有斩杀线，因为当前俄罗斯没有学美国搞什么“逆练马列”，虽然他们也是在走布哈林的路线，但至少是正着走的。

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美国的资本主义之所以发展成如今如此“极致”，是因为金融资本异常强大的结果，把产业资本边缘化了。

与之对应的国家是英国，也是金融资本强大，英国的底层和美国相比，凄惨程度不遑多让。

其他资本主义国家，是产业资本为主，很多还是资源国，尤其是俄罗斯，是资源大国。

产业资本剥削人虽然也狠，但是起码还能给人一口饭吃，你只要还能干的动，就要你。

金融资本可不惯你毛病，失去剥削价值直接抛弃，毕竟，赶紧死了，尸体也是有价值的。

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其实本质上是社会制度对立。

美国是资本主义发展的发达阶段，所有的生产资料，可以产出吃喝拉撒的东西都私有化，穷人没有生产资料，那就只能出卖他自己。

土地国有化，不允许穷人出卖土地，那就意味着你至少拥有土地，再破落，也可以依靠地里种出来的粮食活命，生产资料你有了，你就不至于卖自己。

只要允许生产资料私有化，上层阶级有一万种办法蚕食兼并平民的生产资料。而且，在这种教育下，上层阶级从根上就认为他们之所以这么有钱、为所欲为是因为他们聪明而努力，那些底层的人在他们那里就是个废物。他们理所当然不会对平民报以同情。

社会主义不一样，美国的州长说，只有社会主义才救灾，只有社会主义允许少数人工作让大多数人享受成果，这其实也是一句实话，社会主义就是规定了你的上限就这么高，你多干的部分我不会给你对等资本主义的报酬，我会肯定你的价值和贡献，但是不会让你过上为所欲为的生活。但是如果你沦落了，我给你托底。

所以大家看到的，说当官不发财发财不当官，除了政府人员之外，你看我们各大行行长、顶尖技术专家、各行业技术人员、知识分子、甚至各大国央企的企业家，甚至包括大部分的民营企业，其实他们年薪都没有到达资本主义的水位。

这两种制度本身就不同，所以我们想不通的，他们其实也想不通。我作为社会主义的一份子，我理所当然觉得让大多数人生活好的方式就是最好的方式。

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抛开战争，俄罗斯也是有斩杀线的

但就像老毛子产品傻大黑粗

俄罗斯的斩杀线也是傻大黑粗

没有美国超级天才设计的那么精密

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斩杀线的核心，是社会尽可能得让人成为资金流动的工具。

如果一个人失去让资金流动的能力，这个人就对社会无用，社会机制会大规模启动相应措施。

这年头的生产力，连朝鲜都不挨饿了，苏丹都能炫恩西马干仗。

再说这些属于知识更新不足了。

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牢 的斩杀线需要自己抽象

比如在室外喝大酒先不提多抽象

但是老鹅的斩杀线和牢美的斩杀线真不是一会事

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每个毛子都知道 俄罗斯人生来注定是要忍受苦难的

哪怕是彼得堡的上三旗穷人

见形势不对

也知道跑到乡下去搞块地 种种胡萝卜

如果天下有变 烂泥地和冬将军也会保护着他们

冰天雪地里把村头的路基一挖

谁也别想进来

谁进谁断补给 吃损耗

直到严冬地平等肘死所有人

就像无数大山保护着我们一样

直到母亲河失去笼头 平等地肘死所有人

美国不一样

他们的土地是刚抢来的

那片土地的众神尚且记得受过美洲土著的血食祭祀

所以不保佑他们

但还是平等的肘死所有人

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俄罗斯地广人稀，土地属于国家。对政府不爽？往森林里盖个房子自己住，打打猎捡捡蘑菇生活的人多了去了。政府甚至欢迎你这样做，地空着也是空着嘛，多养活点人口是正经事。而在美国大多数土地是某人或某个机构的财产，不允许你这样做的。比如《黄石》那一家子，才五六个人，占了几十万亩地，在他家地上野餐都不行。

俄罗斯很多加盟国是少数民族自治的，比如布里亚特，雅库特，达吉斯坦，都有一些民族内互助的传统，穷是穷不死的，不过会比较难受就是了。

我感觉喝酒喝死不应该算斩杀吧，斩杀应该是说这人想活但系统制度不让他活，如果喝酒和冻死算的话，那美国也该算上谋杀、失踪和交通事故死。

另外俄罗斯水电暖气也非常便宜，医疗也便宜，这些都没有市场化，苏联的兜底制度还在作用。我听说波罗的海三国也有老人在领苏联时期的养老金。

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早上十一点，宿醉的伊万打开房门，只见门口邮箱有一封政府邮件。

祖国在召唤，恭喜你青年，见信后请去普蓝索夫大街125号报道，你将作为第一批征召兵参加伟大的统一战争。一切为了统一！！！一切为了伟大的俄罗斯母亲！！！

这不就有了么？

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有啊咋没有，1990年代苏联解体俄罗斯叶利钦时代，俄国因为经济崩溃社会动荡死了多少人。俄罗斯那些落地动荡边疆地区，比如西伯利亚远东，北高加索等地方，黑帮犯罪等治安不亚于美国贫民窟。

现在俄罗斯社会治理相对较好，是21世纪以来普京时代触底反弹。比如实现农业粮食自给自足，建设类似苏式公共服务保障体系，对外战争转移矛盾等等。

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美国斩杀线有一个关键刀，因为物业费房产税房贷甚至院子没有修剪等原因强行法拍你的房子。法拍的价格一般压的很低，起拍价经常只有一成，参加的人还少，价格根本拍不上去。

如果你是欠钱被法拍的，还会有律师费、诉讼费、拍卖佣金、托管费、HOA欠费、欠税、留置权等要交。所以法拍后欠钱更多是大概率事件。

这个时候你身无立锥之地，还背了一堆债务，信用评分处于谷底，已经是被斩杀到大半的情况了，说不定只能靠大佬们看你有一个健康的儿子翻身了（当幸福来敲门男主原型不知道有没有献儿子，演员是献了的，而吹牛老爹不是上帝不会拒收）

像我国，司法实践中会保护只有一套房子的债务人。而俄罗斯大量土地国有，不会出现被斩杀到只能住厕所保体面（睡大街这身西装就没了，就再无翻身机会了）

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恰恰相反，俄罗斯才有“斩杀线”，而且是字面意义上的，就是用各种办法逼迫你去参军，经过简单粗暴的训练后，多半是直接被无人机斩杀了。

而美国的斩杀线下的那些人，基本上还有吃有喝，甚至受三高困扰。

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虽然US成为发达国家的龙头老大已经100多年了，但是它有斩杀线！

虽然CN刚吃饱饭没几年，但是CN的人民比US的人民生活水平高！

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我说点实话。其实我们现在这么嘲讽发达国家斩杀线，很容易吃到回旋镖的。

因为我们很多东西其实都是在学人家，没有出现他们才有的问题是因为还没发展到他们那个程度。

最经典的，很早以前，说外国资本家宁可把卖不掉的牛奶倒掉，也不分给贫困的百姓。那么今天如何看呢？

我其实感觉除去天灾人祸以外，正常情况人与人之间凭信用交流，其实没什么问题。简单有效。大家都是人，互相平等看待。当你的信用不足时，我就无法与你合作。

但是养猪就不一样了，给点东西，饿不死就完了。

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一边是正高速发展的美国，一边是正在打仗的俄罗斯

懂了，美国的天花板，是俄罗斯的地下室

@夜神月

所以你的意思是，你和平年代的鹰叠，已经沦落到只配和处于战争状态的罗刹鬼相比较了？而且还是比不过的那种。

你这种面对如此惨绝人寰的景象，还能赢赢赢的，已经可以划到反人类那组了。

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俄国在俄乌战争前，每年酗酒而死的人，就不是人了？

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俄罗斯当然不能有斩杀线。

如果作为盟友的俄罗斯也像美国一样，超过三分之二的老百姓穷困潦倒，挨饿，民不聊生。

那么在大家眼里，你依然要支持这样的国家搞长期侵略战争，你是个什么玩意?

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有一个很反直觉的事，俄债占俄罗斯GDP比例只有15%（2024）。俄罗斯政府说今后几年争取控制在20%以内

美债占美国GDP是137%（2024）。

其他国家：中国68%（全口径政府负债），法国117%，英国101%，德国65%，韩国50%，阿根廷133%，日本230%，

你给我说你指望俄罗斯出现斩杀线？还是经济崩溃卢布变废纸？

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