最近出现大量反驳斯奎奇大王（牢 A）的回答的其行为逻辑是什么？

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知乎用户 某某 发表

有人黑美国， 他们不怕，因为美国经济、军事、科技的实力会自然的成为他们的武器，你说美国这么差，为啥它经济、科技全球第一，富豪、科学家趋之若鹜？

牢 A 理论真正让他们害怕的是，牢 A 完全承认那个强大的美国的存在，但他指出，强大美国的里面，还有另一个美国，这个美国，完全的炼化场，把人当燃料，炼化了供养那个强大的美国。

这两个美国同时存在且不冲突甚至相辅相成，一个营造强大表象吸引人过去，另一个把人榨干来供养出美国强大的表象。

由此诞生了最让移民和留学中介们害怕的一句话: 美国强大，与你何干？

这还只是动了移民机构的蛋糕，真正让求是、RT、经济学人、纽约时报轮番下场辩经的是另一件事:

牢 A 描述的那个吃人的美国，诞生的原因和执政党派、文化传统、时任总统个人能力、党派斗争等都无关，纯粹是任由资本主义发展而造成的，不是换个执政党、立几条法律、再发动几场战争掠夺别国财富就能解决的。

资本主义存在一天，这个现象就会永远存在，只有严重与否、出现早出现晚的区别。冷战结束后，因为苏联后期严重的经济困境和对盟友的各种背信弃义，加上胜利方美国的各种宣传，导致人们都把冷战当成了一场正义对抗邪恶，民主对抗独裁的战争，或者就是以为冷战是一场两个大国争夺全球霸权的战争。

实际上，冷战是两个制度的战争，美苏在争的是谁的制度好，资本主义和社会主义谁是未来，苏联代表的是另一条路，这一条路也得到了世界上半数人以上的认可。

现实世界不存在尤里，苏联能得到那么多有志之士的认可并愿意为它奉献一生，不是因为啥思想控制，而是他们见识过资本主义的黑暗，见识过社会主义的美好。

苏联输了，资本主义再次得到全球霸权，但因为 “我们来过”，使得一开始他们还算收敛。后来就是彻底放飞自我，资本主义獠牙再次开始四下吃人。

牢 A 做的，并不是再次高喊 “全世界无产者联合起来”，而是冷冷的像世人说了一句 “那个吃人的家伙又回来了”，剩下的，人们自己会思考 “当时是怎么叫它收敛的来着？”

这才是美西方最害怕的东西。

知乎用户 不好的评论我会删​ 发表

其实很简单，牢 A 说的那些东西有没有过度夸张并不重要，会不会影响移民中介的生意也不重要，他引发这么大反响的原因是他让中国人发现自己对美国社会的运行逻辑完全理解反了，而这一点严重冲击了国人的 SAN 值。

中国内部的达利特领班实际上把美国当成一种 “彼岸世界” 看待的，他们对美国的认知本质上是一种宗教，这种宗教的天堂就是美国。所以你会发现许多达利特领班对美国的描述本质上是一个 “完美版的中国”， 换句话说他们嘴里的美国不过是对天堂的想象罢了。 而普通中国人则认为美国人一定致力于把美国建设成地上天堂，因为中国人自己对中国的期待就是这样的。

而现在牢 A 造成的冲击是什么呢？本来无论是达利特领班还是普通中国人，他们嘴里即使把美国描述成天堂，心里也明白美国不是，他们夸大美国的目的无非是 “托物言志” 或 “获取赢感”；但他们万万没想到的是美国内部存在着大面积的地狱，而且看起来美国人是在有意识地维持这种地狱。

美国人不仅不想建设地上天堂，甚至还在建设人间地狱，中国人看到这一幕能不蒙圈吗？

为什么中国人对美国的认知会出现这么大偏差？这恰恰是由于对宗教逻辑缺乏了解的缘故。

中国人对宗教的理解是非常庸俗的，国人经常认为，信仰神灵的目的是为了祈求神灵赐予点什么，夸张点说就是把任何神都当成财神来拜； 在这种庸俗理解之下，国人本能地以为其他族群信教的目的是为了 “上天堂”。 这种理解在真正的宗教逻辑中恰恰是严重的亵渎，有一个专门的词描述这种行为：“试探神”。

而在真正信仰宗教的美国，人们信神的目的不是为了得到奖赏，而是为了避免受罚。 基督教有 “原罪” 和 “最后审判” 的概念，也就是人一生下来就有罪，如果这个罪无法被洗脱，在最后审判之后就要永远待在地狱； 而如果你信基督，这个罪就可以被救赎，末日来临之后就可以去天堂。

发现什么差别没有？ 中国人对宗教的理解是：人的默认路径是中性的，信神会有正向激励，不信就没有收获；而在真正信徒的认知里，人的默认路径是恶性的，注定要下地狱，只有主动信神才能改变命运。

中国人以为美国人是在为了上天堂而努力，而实际上美国人是在为了不下地狱而努力。 信仰神灵的目的不是为了得到奖赏，而是为了避免受到制裁，因为神灵判断你是否摆脱了原罪的标准就是看你 “信不信”。 这个 “信不信” 怎么评判，由谁来评判？基督教神学的标准答复是只有神能评判，任何试图探究具体标准的行为都属于 “试探神”。 不难想象，历史上围绕这个抽象的 “评判权” 展开了许多魔怔的斗争，新教就是斗争的结果之一，而新教的底层逻辑是 “因信称义”， 这意思其实就是 “我觉得我信了，那我就是信了”。

而具体到美国社会，这个 “信仰” 其实就是 《相信美国永远赢，相信美国的制度是完美的，相信美国是世界上最好的国家》。美国人一生下来就必须持有这个信仰，不然就是 “不信者”， 就要掉到地狱里去。如何让美国人意识到 “不信者就要下地狱”？ 当然是在现实中制造一个人间地狱。 所谓斩杀线和流浪汉，就是为了实现这个目的而故意制造出来的地狱，本质上是一种 “示众” 行为。因此流浪汉越惨越好，越恐怖越好，越无法拯救越好，就是要让所有人看着这些人被处刑，这些人越惨，其他人服从秩序的自觉性和不想滑落的紧迫感就越强。

中国人以为美国是一个正激励系统，而实际上美国是一个负激励系统；美国的运行是建立在惩罚而非奖励的逻辑上的。比如美国存在着大量的 “强制消费”，许多商品和服务对美国人而言是非买不可的，买这些东西的动力不是它们能带来更好的生活体验，而是如果不买就会发生无法承受的后果。典型例子就是医保；如果你再仔细想想，就会发现实际上汽车也是。

有一种常见的说法，称 “美国是伪装成国家的公司”。这个说法其实错了，因为公司是靠正激励维持运行的，大家上班是为了获得报酬。美国的本质其实更接近东南亚的电诈园区，电诈园区才是靠负激励，也就是惩罚预期运转的。这其实也解释了美国为什么会鼓吹 “美国梦”。 正常国家会主动吸引其他国家的人来自己这 “圆梦” 吗？ 这不是鼓励别人跑来和你争夺资源吗？ 但如果你意识到美国本质上是一个电诈园区，那就不难理解了，园区肯定是要靠 “来了就能发财” 这种话术吸引新耗材的

知乎用户 祝踏岚 发表

扭曲的真相让人无法反驳。

给红脖子抗生素那期。在儿子肺炎快挂掉，女儿没学费，自己也走投无路的情况下，红脖子抱着枪在哭。我以为接下来的剧情是红脖一怒，血溅十步，没想到话锋一转，原来那个红脖子是要卖枪凑钱而舍不得枪在哭？？！

这是人类最强国家中，号称最不白给的红脖子！！！

知乎用户 帅得自然​ 发表

我现在对心理学上的一句话有了更加深刻的理解了：你眼中的别人不是你，而是你自己。别人眼中的你也不是你，而是他自己。

这 tm 放在国家叙事和意识形态上，居然也能起作用？！？！？

你眼中的美国，居然是中国自己。美国眼中的中国，居然是美国自己。

生活真的到处充满滑稽……

知乎用户 嘉统帝 发表

我也很奇怪，为什么中文互联网对于美国的认知正确到了近乎苛刻的要求，但凡有一点对于美国伟光正认知有偏差的言论，都会立马受到大量反驳和纠正，其言论作者本身更是会受到各种网暴。

这种现象的原动力出自哪里？是否有组织？精神内核是什么？

知乎用户 查无此人 发表

敌人越是反对牢 A，越说明牢 A 说对了；

敌人若不反对牢 A，说明牢 A 的正确连敌人也无法反对。

敌人若否认牢 A，说明他们正在狡辩；

敌人若不否认牢 A，说明他们只能默认。

敌人如果部分肯定、部分否认牢 A，那么应该辩证地看待：1. 对于肯定的那部分，说明牢 A 的正确连敌人也无法反对，只能默认；2. 对于否认的那部分，说明敌人正在狡辩，并且敌人既然是反对牢 A，正好说明牢 A 说对了。

敌人若恼羞成怒，说明牢 A 戳到了他们痛点；

敌人若一言不发，说明牢 A 让他们心虚不已；

敌人若不以为意，说明牢 A 所说的内容他们已经习以为常了，正好说明牢 A 说对了。

朋友越是支持牢 A，越说明牢 A 说对了；

朋友若是怀疑牢 A，说明对岸的现状已经坏到让朋友都无法想象了；

朋友若是不听，还是反对牢 A，说明他已经变成了敌人——

敌人越是反对牢 A，越说明牢 A 说对了。

知乎用户 重庆大娃​ 发表

你知道吗，我老婆有个亲戚，半老太太去了美国。

当初是旅游签证过去的，已经十年了了。

之前一直说去了就不能回来，否则就不能回美国了。然后去年突然回来了，说是拿到绿卡了。办了一个整数生日，又回美国了。

这里非常迷幻

1. 她怎么从滞留的旅游签获得绿卡的，没学历，没资金，国内有老公，投资，骂娘，留学应该都不是，我唯一觉得可能的就是假结婚。

2. 为什么回来了，因为年纪大了，要回来看病，说老美那边看病贵，顺带把整岁生日钱收了。

3. 她在国内因为子女不争气，儿女被网贷，被捞女渣男钓，欠了不少钱，就是各种亏钱，儿子一个月工资三千多，但是养了一条萨摩耶一个月最少也要一千五。她也没什么本事，靠以前央企国企改革分给员工的股份和现金，买了出租车牌照和房子门面出租过日子，本来比较富裕，因为儿女坑老子的事情很压抑。为了给子女跑到美国，投奔同学，在同学奶茶店干活，一个月 2000 多刀。吃住都在店里，华人圈子生活，然后一年寄回来小十万人民币。

4. 出国后朋友圈最喜欢三件事，聚餐（主要就是出现披萨汉堡，户外海边美式烤肉，鸡尾酒美式啤酒咖啡），二手宝马，海滩阳光（加州某南方城市，重庆最缺的就是海滩和阳光），然后最搞笑的是一定要出现美国国旗，基本上百分之九十的朋友圈都有美国国旗，最典型的就是他们之前买的那种类似必胜客的外卖披萨小吃聚餐，然后背景都要放一面美国国旗。

5. 以前在重庆市，住在市中心，核心商圈步行十几分钟就到，而且也是大户型。自己名下有几辆出租车，有一两套房子出租，还有一两个门面，自己也开车，到了美国之后，变得特别通情达理，最开始是吃住都在奶茶店里，后来听说是搬到了离市中心三五十公里的地方，买了一个二手蓝色宝马。我在想重庆离市中心 50 公里的地方不都是农村的吗？一个在国内靠收租养家，每天吃吃喝喝打麻将的包租婆，非要跑到国外去干奶茶工。

6. 他们一家都以拿到美国绿卡为目标，他孙子在重庆最好的小学分校读书，女儿住在重庆宇宙中心的比较大的户型，但是呢，听说孙子学习成绩不是很好，应该进不了指标到校招生的好中学，一般中学呢，说是进去之后也分不到好班，业主班。所以听说他准备，在他孙子读初中的时候，就给他弄到美国去。办大寿的生日宴会上，他和他的子女，都和亲戚聊天的时候都在说准备帮他们全家都移民到美国去办绿卡。

她这种其实就充分的反映了很多老一辈心态，自己没什么本事，吃着时代红利，发家致富奔小刚的人的心态，就是觉得美国是地上天国，只要去了美国就比国内高一等。发个朋友圈，带美国国旗都充满了优越感。还有一次最经典的朋友圈，就是搞个烤炉，在一个海滩边上阳光明媚的院子（看得到围墙和远处的海）搞烧烤，有点热带风情，背景或者身上衣服帽子有美国国旗。怎么说呢，就是那种内陆中国人梦想式的美国生活，大海，阳光，沙滩，美式烧烤，夏威夷的感觉（不是真夏威夷，西海岸南边的地方）。

一家人都没什么文化水平，全家人都拿不出一本大专毕业证，在国内没什么正经工作可以干，但是因为家里有时代的红利，还是可以过着比较优越的生活，但是时代的红利能吃的越来越少。现在出租车也不好租了，房子也不好租了，门面也不好租了，一成不变不可能吃一辈子。虽然维持着相对体面的生活，但是明显能感觉到家里的经济压力是在逐年增加的，子女认识短浅坐吃山空， 真需要他去上班或者赚钱的时候也赚不了什么钱。

最重要的是逃到美国去，虽然感觉一个月能赚 1 万多人民币，但是自己在美国实际上过得十分的拮据。但是呢，又不希望国内的亲戚朋友觉得自己过的不好，所以总是喜欢展示一些，自己觉得很体面的东西，但是在国内的年轻人看来，其实都是很 low 的，很土的。在我们这些年轻人看来，必胜客的披萨，一个套餐才 100 块不到，一个二手的宝马，一顿海边露营烤肉，也许在这些 60 后 70 后老登眼中，是美式生活的象征，配合着背景衣服或者帽子上的星条旗，简直就是人生赢家，在年轻人眼中，其实什么都不是，土都不行，牢 a 把这部分人的 体面彻底打破了。

知乎用户 天晴雨后 发表

自特朗普关停国际开发署，近一年涌现的社科理论比过去十年都多。

知乎用户 独臂大雕 发表

很简单。

我举个简单的例子，你是苹果手机用户，现在爆出来苹果电池不好，待机时间短。

假如你月入二十万，一个手机就是你干一天的钱，你的反应是：好像确实待机不行，算了八千块的东西，能打电话就行了，凑合用吧。

假设你月入五千，攒了一年钱，还的和金主睡几次才能买。你的反应是：笑死，小米的更烂，苹果已经很好了。

假设你月入两千，不光和金主睡觉，还用了爹妈的救命钱。那你的反应一定是：苹果电池世界第一，待机超级好，草泥马抹黑苹果。

站在第一个的立场看，手机只要能用就不亏了，因为你买手机几乎零成本。对于第二个人来说，手机需要比贞操更值钱才不亏，对于最后一个人来说，手机必须比贞操 + 爹妈的命更值钱才不亏。

苹果手机的价值取决于你付出的东西，这不是手机值多少钱的问题了，承认苹果很烂，就是承认你自己是睿智，因为你用爹妈的命去换一个破手机。

当然站在事实角度去说，苹果部分硬件很烂是事实，苹果部分生态圈很强也是事实，你要客观的看这个问题。

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同样的道理，有些人入籍美国很轻松，自然能接受美国有很多小问题，比如我是 stem 专业的博士，毕业送绿卡。

我的专业美帝给的工资比国内高很多，白妹老婆不打拳，这两条已经已经足够我留下了。我不需要去证明美国是地上天国，因为我留美成本很低，工资高一条就够我回本了。

对于有些人来说，留美国得嫁个比自己大二十岁的老公，估计还的吃屎（物理上的吃），自然见不得美国不好，起码方方面面一定要比中国强才行要不然屎就白吃了。

他们会各种想办法证明美国比中国好，你老中更不行。所以他们会说什么河北供暖，什么墨茶也饿死了。

虽然中国被斩杀的比例比老美低的多，但是对老中要求高点没问题，我心目中的新中国应该是一个也没有。

还有些人卖了国内的房子，扣了爹妈的救命钱移民美国，那就一定需要证明美国方方面面都毫无瑕疵，这些人就会无视事实证明美国没有流浪汉，西雅图没有野狗吃高达，要不然爹妈白死了。

例如会说美国有白卡，有免费医疗，有最低时薪，牢 a 英文不好，突出一个逻辑混乱，不知道想表达什么。

还有很多精神美国人，会把自己的失败和不如意推到中国和体制不行上，他们自然也不会承认美国不行，否认美国就是承认自己是睿智。

按道理说沉没成本不参与决策，但是真正能超然物外，无视沉没成本的人毕竟是少数。

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关于中美。

硬要深究，老 a 说的很多东西原理完全不对，但是表现型大差不差。类似野狗吃高达，原理是错的，西雅图只有郊狼，但是表现型一样，野狗吃还是郊狼吃重要吗？

无脑吹美和无脑黑美都不可取，美国起码目前还是蓝星第一，唯一的超级大国，但是中国的制度比美国优越多了，发展潜力巨大。

美国肯定有斩杀线，也有流浪汉，这是美国官方确认的，流浪汉肯定会被冻死啊。

当然美国也有很多穷人福利，免费医疗，免费食物也是真的，美国很多福利制度还是值得中国学习的，只不过美国现阶段执行的不好。

我强调一下，40% 的人在斩杀线下不代表 40% 的人都会被斩杀，大部分人极限蹦迪，但是还能安全落地。

同理有福利也不代表所有人都能享受到免费医疗和免费的食物，被斩杀的人显然是吃不到免费医疗，也找不到最低时薪的工作的。

免费医疗和十五分钟收一万块两者是同时出现的。

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关于斩杀线的碎碎念。

我先反驳几个错误观念，有些人认为美国人被斩杀是因为消费主义洗脑 / 打强化剂 / 不够自律。

消费主义，打强化剂，离婚分钱套餐是表现型，资本主义是内核。类似高考 700 分上清华，700 是表现型，聪明努力的根本原因。

资本主义国家会制度性的斩杀群众，只要是资本主义国家一定会斩杀，无非被斩杀的的人比例高低罢了。

1，极限定价。

举个简单的例子，你卖手机，有一百个潜在客户，10 个人能出 10 块钱，40 个能出 20，30 个能出 30，10 个能出 40，10 个人能出 50。定价 20 块你的总收入最高。

把手机变成米，水，菜，肉等生活必须品，就是有 10 个人会被饿死。资本为了赚到最多的钱，一定需要把价格拉到一个很极限的位置上，也就是所谓制度性的斩杀。

上面这个例子，放到老中，买米和水，就是 5 块钱，中国的粮食集团是国企且常年亏本，一手掏钱补贴农民一手掏钱补贴市场，你才能保证穷人也能活。

我再举一个例子，湾区房租，湾区租房子最低的单间，也要三千一个月，但是加量不加价，你全款买个两百万的大豪斯，每个月地租 + 物业也就五千（不算房贷）。比三千再便宜的房子，就只能找房东 / 二房东转租了，严格来说都不是很合法。

这就叫做把一个生活必须品推到极限价格。

所以为什么资本主义国家用人成本高，因为作为一个人，你在资本主义国家需要花更多的钱维持刚需生活成本。美国衣食住行刚需价格压不下来，基础工人的工资肯定也是压不下来的。

2，巧立名目。

很多对于中国不是刚需的东西，美国可以巧立名目变成刚需。举几个简单的例子，比如最近美帝新闻住房不供暖就驱逐。

有些人为了省钱，冬天不靠暖气，那我就立法，冬天室温低于 20 度的房子不能住人，因为低温对住户健康有害。

明面上没毛病但是不是迫不得已谁会冬天不开暖气啊？再比如加州立法不能从垃圾堆里找吃的。不是走投无路谁会去翻垃圾啊。

然后立法强化剂合法，学生使用强化剂九折，强化剂也是刚需。

巧立名目制造刚需避免你节流，刚需越多资本赚的就越多，人也就越容易被斩杀。

3，高利贷。

也就是超前消费，或者叫消费退税机制。消费退税机制和借高利贷是一样的。

美国很多人不靠超前消费根本活不下去。

我举个简单的例子，你在湾区上班，年薪七万，交完税到手四万。你可以选

1，租房子，租房一年五万，因为极限定价和巧立名目原则没有更便宜的房子了。选这个立马就饿死了。

2，买房。买房需要一百万，年供 6 万，三十年还清，但每年有三万块的退税额度，持续十年。你现阶段每年有一万的现金可以吃喝，但是相当于背了五十万的贷款。那你未来可的玩命干活了。

包括学贷，医保都是这个套路，你不借高利贷久活不下去。

基本上这套组合拳打完，资本能最大限度的压榨你的价值，人人都背高利贷，各个刚需一堆，只能拼命干活。斩杀线无非是资本压榨人的副产品罢了。

于是对于个体来说，国家经济很好，你保证不会失业，那你极限蹦迪依然能安全落地。现在美国经济不如当年，很多人就被斩杀了。

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当然有一说一，你在美国有一份不错的工作，日子还是挺滋润的。类似于奴隶社会，奴隶只要能干活，就有免费医疗和免费食物，生产力足够发达的奴隶社会，奴隶的日子其实也挺滋润的。虐待奴隶如同烧钱，正常人不会做这种事情。但是奴隶一旦失去劳动能力，那黑手高悬霸主鞭可就不留情面了。

我只能说斩杀线是美国人民面临美国政府（资本）的压迫，所以美国人民要勇敢站出来反对美国政府（资本主义）。

知乎用户 高植物 发表

我们看到的是：这个世界不该是这样的。

他们看到的是：你敢说美国不好？难道你就好了？

知乎用户 还是不注名好 发表

影响到生意了呗。

缅北天天给你宣传赌博致富，诈骗致富，好多人信了就跑去缅北。

这个时候如果有人跳出来，到处嚷嚷说缅北根本不是什么天堂，赌赢了也赢不了多少，赌输了是要割腰子的。

那缅北众人肯定要弄他啊……

知乎用户 烈月​​ 发表

这件事最有趣的地方在于，美国人自己是完全没意见的，甚至还在帮牢 A 补充论据，破防的主要是国内的洋奴和 ww，还有美国的小资留学生。

这些人都有个特点，他们热衷于拿美国和中国比较，并且通过 “美国赢了” 来提升自己的自信心和满足感，虽然你也不知道美国赢了和他有啥关系，但他确实就是这么认为的。

其实要说起来，美国人也不是不喜欢赢，甚至于美国赢学更是集大成者，那为啥美国人对斩杀线就不敏感，不像后面这几种那么应激呢？这就只能证明，这几种人虽然崇拜美国，但他们实在并不了解美国，也不了解美国的赢学，他们还是在以中国人的视角看待赢这件事，啥叫中国人视角呢？简而言之两个字，绩效。

是的，这几种人虽然口口声声爱美国，自封精神美国人，可他们精神上和美国简直毫不沾边，整个思维逻辑仍然是老钟式的，觉得一个国家成功，那就应该是人民安居乐业，老有所养，幼有所育，青年人不用担心生活压力，可以尽情的发挥能力追求梦想。

抱歉，美国并不这么认为，美国认为国家成功的标志是 “前进，不择手段的前进”，只要美国还在前进，美国就依然在赢，至于前进的道路上丢下了什么，抛弃了什么，就连被丢下被抛弃的那些人自己都没有意见，他们只会羞愧于自己跑的不够快，拖了国家的后腿。

你仔细观察会发现，外网那些抱怨的人，他们抱怨的逻辑从来不是社会害我，而是我实在太弱了，让大家笑话了，我也很惭愧，大家如果能帮就帮一把，帮不了我也能理解，我死了是我活该，一点怨恨都没有。

对于这个话题，他们的反应从来不是抱怨政府，而是分享怎么样能作为流浪汉多熬一会儿，熬得更好，他还会骄傲一下呢！

对他们来说，“斩杀线” 更像是把自己生活中已经司空见惯的事情，用一个词总结归纳了一下，即便没有这个总结归纳，斩杀线的逻辑也早就存在，这不值得惊讶，也并不奇怪，更不可能影响到美国的赢学，开玩笑，能影响早就影响了，美国建国时是这样，黄金年代是这样，现在是这样，未来也依旧会是这样。

傻老钟在那争来争去，属实是大惊小怪，死几个流浪汉而已，对美国的赢没有丝毫影响，甚至于他们死后的尸体，像这样被回收以后，比他们活着对美国的 “赢” 帮助还要更大，没有他们，美国的生物医学怎么可能像现在这样遥遥领先，各国政府都得付大笔的专利版权费给他们来买他们的药？没有他们，那些程序员怎么可能像这样不要辞职补偿也每天拼死工作，主动把加班当福报（此处推荐电影《康普茶》）？没有他们美国高效流转的商品经济，也将无以为继，因为如果这个三亿人的市场，大家都把钱攒起来不花，那美国那些体面的服装和奢侈品要卖给谁？失去了优质的市场地位，国家不是分分钟就垮了。

所以真要按照这些精美的天国理论去治理美国，美国现在早房倒屋塌了，美国和中国的发展逻辑本来就不一样，中国是由下到上，依靠给大家建立稳定的生存环境，然后千里万里挑一，基层发掘人才，来推动国家前进，而美国则是由上到下，靠少部分精英在前面领头，把普通人当成耗材，靠献祭邪神获得力量，强大之后吸引外国精英摘桃子，靠这种方式维持领先地位。

从发展的角度，这两个压根没法放到一块比，也说不好最后谁能赢，甚至于如果它俩不正面打一架，它们完全可以各赢各的，中国靠美国的实验数据来治疗本国的患病老百姓，美国靠中国的工程师优势获得廉价商品维持体面，大家都有光明的未来嘛。

知乎用户 刘翔熙 发表

别人我不太清楚，但是作为 08 年因为 anti CNN 时期（即以 CNN 为首的很多媒体使用尼泊尔打击藏民图片栽赃是中国做的）就开始大量写科普文以对抗对中国不实宣传的我来说。 如果你反的不是不实宣传，而是因为你恨自己不是 CNN 的话。 那你也是我的敌人。 我也会写文章反驳你。

这也是为什么我前些日子开玩笑说。 作为校内人人网时代的著名美军五毛党，我那时候写文章和公知对线，核心就是一句话： “等等，美国没你说的那么好。”

而现在我写很多文章怼一些人的内容，也可以总结成一句话：“等等，美国没你说的那么差。”

至于其他人能读懂多少，我不是他们语文老师能教他们阅读理解，不是他们数学老师能教他们统计分析；也不是他们历史 / 地理老师能教在讨论问题的时候，先学习一下基本的地理，历史背景知识（包括涉及的水文，气候，人文地理等）。 也没法教他们自己去查询，求证。 这方面，我只能寄希望于中国的九年制义务教育和他们能多记住一些自己的高考内容。

就像这次转播后，我朋友因为糖霜苹果的事情来问我，我第一反应是：

“如果他在说靠近墨西哥地区，如新墨西哥，德州与墨西哥边境等，有大概率是真的。 但是如果他在说这事发生在华盛顿州 / 西雅图，则大概率是无稽之谈。“

为什么？

美国各地区的犯罪行为和其所在的地理位置，人口族裔构成程高度相关性。 而西雅图恰好缺乏这种案件的基础。

举个简单的例子，我现在住的北佛吉尼亚城市里当年是朝鲜战争最大的韩国来美难民安置地之一。 到现在有超过 24% 的全市人口是韩裔（已经是第三代，第四代），加上北边的某城市是南越难民安置区，那么这个地带就是有黑帮，也是以亚裔黑帮及相关产业为主（餐饮，美甲，洗浴）。 连带着其他族裔就不愿意来这个地盘找晦气 / 爆发冲突。

而西雅图的人口比例呢？ 随便一搜就知道：

White: Around 59.5% (largest group). – 白人 59.5%

Asian: Around 16.9% (second largest). – 亚裔 16.9%

Hispanic/Latino: Around 8.2% (growing). – 拉美裔 8.2%

Multiracial: Around 7.3%. – 混血 7.3%

Black/African American: Around 6.8% (largest in Pacific Northwest, but smaller proportion than Southern cities). – 非裔 6.8%

Native American/Other: Around 1.3%. – 美国原住民 1.3%

这个人口结构就不难理解，如果西雅图有黑帮，拉美裔必然不会是领头的，因为人口根本撑不起来。。。

事实也是如此，根据 FBI 对西雅图的黑帮分析报告，西雅图地区有拉美裔黑帮 MS13, 非裔黑帮 “血帮”(Bloods)、“瘸帮”(Crips) 及亚洲帮派和俄裔犯罪集团均有活跃。 体现相当多元化，但这种多元化也是制衡，你如果玩的太过火，其他组织可能就直接卖你了。。。

而在犯罪结构上，也要充分考虑所在地地理环境。 例如俄亥俄的辛辛那提犯罪就是以偷窃为主（包括偷车）因为是三州交界, 你偷了东西过河 警察有执法权问题 就不容易被抓。 而西雅图最著名的就是贩毒（本地区高收入人群多，现金流快，且州法对持有毒品友好） 洗钱（离加拿大近 – 温哥华开车不到 3 小时，交通流量大，洗钱容易有名目且来回倒腾方便，规避警察）。 既然有这俩下金蛋的鸡，谁去搞贩卖人口啊 从加拿大贩美国还是反过来？ 如果有这么大利润，拉美黑帮辛苦这么多年，咋拉美裔人口连当地 10% 都混不到，对比加州，拉美裔人口 29% 白人人口只有 27%。。。

既然如此，大家开心的画地盘捞钱，突然有个脑抽的开始做什么苹果，搞 FBI 召唤术（这种涉及人口贩卖的谋杀必然是 FBI 接管）。。。大家生意停一天得损失多少？ 各帮派不得恨得牙痒痒？把这个不讲公德的赶快找出来送给 FBI？

实际上，最近几年的相关报道也能证明： 就在 2024-2025 年期间，FBI 在西雅图和雅基马（Yakima）地区打掉了多个与墨西哥锡那罗亚卡特尔（Sinaloa Cartel）关联的团伙。虽然这些卡特尔在墨西哥境内以酷刑闻名，但在华盛顿州的活动主要集中于芬太尼分销和洗钱，极少在当地留下暴力案件，以避免招致过度的联邦执法压力。

黑帮不是傻子，也不是杀人魔，人家杀人是手段，赚钱是目的。。。

为了保证不出现小概率事件，我查询 2020–2025 西雅图周边各郡县的相关报道及重大案件回顾。
包括 King County，Pierce County， Spokane County，Snohomish County。 【我不记得牢 A 在西雅图多少年，如果有需要，我可以扩展搜索年份】

唯一相关报告是 Maple Valley 双尸倾倒案（案发 2023，于 2024 起诉 / 报道）

被害人：极端暴力致死 + 分尸后遗体被装车转移、倾倒掩埋在路边（“dumped under trash/debris”）
但加害人是 白人至上主义黑帮（起诉书专门注明 white supremacist prison gang 相关，且点名 Omerta 等）

和拉美黑帮没有任何关系。

其他也有涉及砍头等案件，然而都是家暴等。 且时间范围都在 2020 年前发生。 当然，个人能力搜索能力有限，也难免有疏漏，欢迎大家一起参考。

那么现在问题来了，如果这是个移花接木，那牢 A 他说的和当年 CNN 做的有什么区别？

那么我也会像反对 CNN 一样去写文章说明的。

知乎用户 过肺云烟 发表

不知道大伙看过本子没有

NTR 本里有种苦主，白月光就算当着面被黄毛冲锋了，他也会觉得是太困了看错了。

睡一觉，白月光还是他的白月光。

你要是提醒他，你的白月光其实是个 RBQ，他还能跟你急，拼命维护他的白月光。

逻辑大概就是这么个逻辑。

知乎用户 火砖 发表

你就算他是编的好了。

所以现在是，美国人觉得我们人均吃猫狗，没有电视，没有厕所，天天被强迫摘棉花可以，但是我们说美国有斩杀线不行？

你那么在乎真实的西大，那你咋不跟牢美强调东大的真相呢？你在乎的到底是什么？嗯？

——更新——

现在是 1 月 20 日晚

评论区疯狂刷怪，欢迎围观（万能表情）。

知乎用户 小饼干 发表

因为和他们这群 “美国的虔诚信徒” 比起来

牢 A 才是那个真正意义上的美国人

胆大包天，有闯劲，有欲望，敢冒险

我当初评价甜甜圈和讲师一样

甜甜圈这种信徒当不了美国人，讲师才是真正意义上的美国人

美国从来都不是宣传中的地上天国，美国从建国开始到现在，内核就一直没变过

骨子里就是冒险者的乐园，赢家通吃，输家堕入地狱

知乎用户 挥剑刺晚霞 发表

自从他开始 3% 斩杀后已经没多少反对他了，都想看看他还能整什么活，到底怎么整这帮粉丝才能发现是假的。

在 21 世纪网络信息 ai 科技如此发达的时代，还能看到古法人造卫星，实在是一大盛景啊。

知乎用户 早安格兰纳达 发表

我现在有点怀疑孔神在搞什么社会学实验

知乎用户 午夜正阳 发表

我也疑惑呀，我 15 年回国正好参加一个同学聚会，席间大家知道我从日本回来就问日本如何，我也大部分说日本的好，道路清洁呀，人有礼貌呀，工作规范严格呀，风景不错呀，还展示了我去春日部市蜡笔小新博物馆的礼物（当年为了攒钱，3 年时间只去了秋叶原和春日部市以及横滨，其他地方都在琦玉县琦玉市没有去过其他地方）。

本来好好的满足了同学的好奇，但是那天被同学一吹捧，脑子一冲，想装个逼，搞个日本猎奇吸引大家，就提了我去横滨体育馆参加某个国内明星演唱会，迷路走到横滨贫民窟的故事，同时讲了日本社会的严格等级制度，扔垃圾被房东科普日本黑道组建垃圾处理公司的事情，以及各种日本民间组织的故事。。。

结果有同学就笑我：没想过，你在日本也看新闻联播，就你这思想觉悟当年上学咋不入党呢。。。

你看我连我 12 年经历日本所谓国有化钓鱼岛，日本右翼煽动日本人上街殴打辱骂骚扰在日中国人，打砸在日中国人商铺，围攻领事馆的事情我都么没有说呢，就被人讽刺，还是莫名其妙的就突然讽刺我。。。我到现在也么有想明白问题在哪里呀。。。谁解释下。。。

知乎用户 黄昏下的密涅瓦 发表

反对者很喜欢用 jumping 来讽刺牢 A，我觉得这就是原因。

因为支持者是无所谓甚至有点欢迎这个 “学术九千岁” 的形象的，我觉得就可以从这个双方的视角来看出差异。

jumping 的两个事实：

1. 主 = 6；
2. jumping 在数学竞赛上取得了优异成绩。

所以在支持者看来，越是证明 jumping 不学无术，越是说明在考场之外拿到了试题答案。

【大家是因为能看懂答案而恐惧与震惊】

这实际上就是牢 A 一直在强调的：

底层劳动者能说出痛苦，却讲不清制度，但他们并不是在 “编造”！

反对者自然就是反对这个粗粝的事实，要求：

解释高于现象，理论预言目击。

反对者要求他像学者一样正确，但支持者只要求他像幸存者一样真实。这不是对错之争，是谁有资格说话的问题。

反对者的 “姜平化” 操作：不是质疑事实，是剥夺资格

把牢 A 类比成 “姜平”，表面看是说：

1. 他知识不系统
2. 他推理不严谨
3. 他解释层面漏洞百出

但注意，这个类比真正完成的动作是：

把 “见证” 资格，绑定到 “理论正确性” 上。

也就是说：

你如果不能解释为什么，那么你连说发生了什么的权利都应该被撤销。

而这就是美国底层正在经受的，他们收到精英的省视，被剥夺了描述的能力，被政客代替自己发言。

我要插一句冷水。支持者的这条逻辑只能成立一半。

成立的部分是：“不会解释 ≠ 没看见”

不成立的部分是：“看见过 ≠ 看见得完整”

就像大家说的，牢 A 总是说错，需要各路留子去补充，去 “开灵视”。

想必反对者的核心就在此：一个见证者能看到社会的极端案例，但这些极端案例真的能代表这个社会吗？他的视角的不全面完全可以是一只黑天鹅。

那我们在下一层

真正被遮蔽的问题：谁来 “翻译现象”？

真正健康的结构应该是：

底层经验者：提供粗粝、带错的现象样本

中层解释者：整理、纠错、去情绪化

高层理论者：构建可迁移的模型

现在就是反对者所需要的 “解释者” 失能了，无法再从一个高度告诉大家，“流浪汉是美国的正常现象，死一些不需要的人才能有经济活力”，他们甚至不屑于构建一个可以包容牢 A 这个事实的理论，直接一脚踢成编造的。

但是庆贺吧：

在中国的教育普及和自由网络之下，

我们能通过不断寻找与发现新的 “片面真相” 去逼近拟合那个理论上的最终真相。

我们是克苏鲁，是千手千眼千嘴千足的邪神，我们直接触摸真理，而不再是坐在椅子上等待天启。

这就是系统化对账，分布式修史最终创造的格式塔思维。

知乎用户 搞笑的世界 发表

格格在胡同都出名了。某些人也只敢想她出淤泥而不染，肯定有苦衷。

知乎用户 赞美太阳​ 发表

牢 a 在他这两天的直播里其实就说过一点，我觉得很能概括这些人的想法

大概就是什么呢？就是说美国人都是相当爱国的，但是这个美国人的范围吧，非常宽泛，他把离岸美国人也是计算在内的

他说的大概是什么意思呢？就是美国无论是走资本主义还是走其他什么东西都无关紧要，哪怕是特朗普明天称帝了，这群人依然会追捧美国

为什么呢？因为他们的追捧本质上就和什么自由主义无关，他们归根到底就是一群社达，他们想要的就是这套有人当主子有人当奴才的规则，他们会觉得自己有朝一日也能成为主子，或者至少成一个达利特领班，虽然还是得对主子谄媚，但他也有自己的奴才了

而我们这群 “蛮夷” 怎么能瞧不上他们的主子呢，怎么敢对那群低贱的奴才表露善意呢

皇上不急太监急，不外如是

知乎用户 青椒涛​ 发表

因为在他们的心中，美国不是一个国家，而是一个地上天国，是他们信仰的根源。

信仰是什么？

“信仰就是不想知道真相是什么。”——弗里德里希 · 尼采

知乎用户 刘霜同学 发表

因为中国人觉得全世界都是中国，只是有穷一些的中国和富一些的中国的区别。

没想到事实是，世界上只有一个中国。

改开之后觉得资本家也不过如此，现在发现，原来只有特色资本家这样。

世界上只有一个中国，社会主义好。

世界人民大团结万岁！

知乎用户 易小冉 发表

某位 up 主的视频说的挺有意思。

一些留学生群体其实也破防的严重，本来拿着父母寄来的高额生活费在北美潇洒过几年，每天不是酒吧夜店就是白人男友的公寓，过年的时候回一趟国，赶紧把头发染回来黑色，纹身遮住，就为了给父母长辈留下个乖乖女形象别耽误来年的生活费了。结果牢 A 来这么一出，网上实在太火了，某天还躺在男友身边米糊呢，猛的接到国内父母电话，关切的问她在美国到底过得什么日子，听老 A 那说的遍地是高达，穷人被逼的卖血进而，这样的环境你有没有受影响啊？赶紧开视频连线我看看。这下可给乖乖女急坏了，这维持这么久的 “中美平衡”就被打破了，再也不能安心靠父母生活费了，这不得破防啊，不得赶紧 “辟谣打假” 啊。

知乎用户 小螃蟹没钳了​ 发表

美国没想象的那么好是真的。

但这货一次次侮辱我的智商也是真的。

知乎用户 草莓猫塔菲 发表

就和很多人看不进去爽文是一个逻辑——没办法，真长了脑子。

正常上过本科的人，很难在听到 3% 死亡率的时候还能绷得住继续听他讲故事，就刚果打内战都打不到这个水平，按照这个死亡率没几十年美国就要成一片白地千里无鸡鸣。

那这还说啥了兄弟，航母凿沉了得了，反正美国还有几十年自己就没了，修这玩意干啥。

知乎用户 举天党人 发表

总感觉有一股神秘的力量按着社会底层人民的头，强迫他们接受 2000 人民币＞3000 美金。

知乎用户 净江烟 发表

牢 A 的 “故事” 很多都是按照⏰人人生经验编造的

他说他在大学力辅导白人数学**拿学分。**欧美大学学分只和你上的课挂钩，和你别的事屁的关系都没有。

这都是十年前知乎上骗人说自己有留学经历会露的马脚了，人家把你们当傻子忽悠呢

知乎用户 过期特仑苏 发表

你说美国有 “斩杀线”，有些人就跟考妣双丧一样悲痛愤怒，这就很抽象

知乎用户 HiconeWorker 发表

B 站有个做润人观察视频的 UP 主，黑化的巫师，他经过长时间的观察以后得出一个结论——润人最怕的不是自己过不好，而是被别人知道自己过不好。

知乎用户 笨蛋师傅 发表

没有一个正面回答的，除了阴阳怪气就是阴阳怪气。

甚至搞什么开盒牢 a, 多经典的不解决问题就解决提出问题的人啊！

这还不能说明问题吗？

知乎用户 light bringer 发表

某些人：美利坚一定还是小楚女吧？

牢 A：别逗你阿美姐笑了

可不就急了嘛

知乎用户 郭笑 发表

任何一个赢学 / 输学叙事如果建立在谎言之上，那么在崩塌的一刻一定会招致百倍千倍的回旋镖。

知乎用户 Fire 发表

反对 jumping 不是因为 jumping 是女生，也不是因为 jumping 来自中专，而是单纯因为 jumping 留下了『主等于 6』，因为她自认为『最喜欢也最擅长偏微分方程，偏微分方程通常用于描述多个自变量之间复杂的相互作用，这跟服装设计的画图有相通之处』的同时说了『“他们的对称性太美了。”』。

反驳斯奎奇大王（牢 A）的逻辑也是一样的。

一个能把药品临床实验说得让别人『灵视』高了，你还能信他吗？

知乎用户 萝卜就是蘿卜 发表

不知道有没有人在看一位名叫 “碳水哥”（油管账号：that Evan guy，在国内视频网站上也有搬运）在中国的美食旅行，他在第一站的时候就提到了一个在美国广为流传的谣言，美国的政府媒体在口径一致的造谣中国政府搞了个 “信用分” 系统，当一个普通民众犯了一些很小的问题（比如横穿马路）的时候，就会被摄像头拍下来，然后扣除信用分，当分扣光的时候就会被认定为 “失信人员”，美国宣城失信人员是租不了房、领不了社保、看不了病、乘坐不了任何公共交通工具且没有人身自由的。

是不是和美国的 “斩杀线” 人群很像？

美国的政府媒体开始大量的传播这种谣言，恰恰说明牢 A 说的是真的，他们国内的 “斩杀线” 现象已经非常普遍了，社会矛盾已经非常严重了，所以他们的政客开始通过造谣 “全世界都一样，美国这样已经是最好的了” 来试图缓解国内民众的情绪。

谎言并不伤人，我们看到 “信用分” 这样的谣言只会当乐子看。

伤人的是真像，所以会出现大量破防的人去反驳牢 A，因为牢 A 将真像赤裸裸的揭示了出来，打破了他们的幻想。

知乎用户 夜莺传说 发表

我反对牢 A 只是希望世界上可以少一些这种支持牢 A 的人

知乎用户 明本 发表

其中肯定有大量因地上天国破灭而破防的精神美国人，但是最急的恐怕是移民中介。牢 A 在不停降低利润率，利润率越低，中介离斩杀线越近。要么中介斩杀牢 A，要么被斩杀线斩杀，所以这真是你死我活的斗争。

知乎用户 缪斯怪兽 发表

我正在看 1994 年的《致命录像带》，其中一个女记者看着下水道有人居住的痕迹说道：“我们是世界上最富有的国家，但却让人过这种生活，真是耻辱”，时隔三十几年再看这个问题，居住在下水道的 “鼹鼠人”已经是一个非常常见的问题了，但他们却还在为性别到底有几种唇枪舌剑的，他们已经忘了，在一个 “世界上最富有的国家” 有人住在下水道里是一件耻辱的事情了，麻木了，原子化了，丧失那份道德观了，我觉得都有可能，灵视高了之后再看那些老作品真的感觉特别的地狱。

知乎用户 无神论 发表

“就算是微波炉专用又咋了？你看看这釉面儿，你怎么能证明这就是假的？！”

哄堂大笑了集帅们。

知乎用户 Nattskogvaktare​ 发表

我很好奇啊，要是有个外国博主揭露了中国的什么负面消息结果一堆人开始疯狂哈气，按照他们的逻辑不是就更加坐实了这是真的吗?

怎么立场一换就脑袋转不过来了呢?

知乎用户 usdudutxygxui 发表

本来我是打算信的，斩杀线确实是关乎社会底层生存问题的东西，直到后来这人说美国人口死亡率 3%，高于一战参战国水平，大概 23 年后美国人口就会清零，然后我的智力和他的宣传打起来了，我厌蠢症犯了。受不了接受那么个赢法

知乎用户 KolRigo 发表

我就是单纯的觉得

我们的舆论战不能变成对岸那种 “买不起茶叶蛋” 的水平

知乎用户 诸夏亲昵 发表

高赞的朋友都讲是牢 a 触动多少人利益云云，这不完全是虚空打靶吗？

整个知乎最大的质疑，都是对他人设，背景，专业知识漏洞的质疑啊。

他对于医学，化学，药学的漏洞太多了？

这真是医学生的发言吗？

对于他专业知识漏洞的驳斥都是有理有据的，但是高赞的朋友好像都视而不见。

知乎用户 赛博用尸 发表

我们 b 站自己的姜萍罢了

知乎用户 魏王煮酒​ 发表

对对对，美国就是地上天国

对对付，美国士兵年薪 24 万人民币

看看讲师多牛逼，流浪汉都能年入百万。

美国是所有中国冒险爱好者的乐园。

在这里警告所有人，任何降低利润率的话，都要少说。

知乎用户 芜虎 发表

反驳卖人参还是反驳绿河大学肄业这块，，，

知乎用户 山林走马 发表

你把美国看成一个巨大的传销窝点就能理解了，那些被传销洗脑的，你解救他还要骂你，可能没多久又自己跑回去了。传销窝点里面人才又多，说话又好听，还要一起发财，超喜欢里面的。

知乎用户 核心期刊云鹤主编 发表

记得当年王思聪看到自己女友的黄色视频之前，网友说他女友是外围，王的第一反应是和网友对线还是放狠话，总之就是否认态度，直到看到了图

知乎用户 kz-spoint 发表

当这种离奇的故事会也有大量受众的时候，往往不是为了展现对美国的优越性，而是准备进一步的降低中国社会的某些下限。

反驳造谣和谎言的行为逻辑其实才是真正的爱国。

知乎用户 余文韬 发表

逻辑是牢 A 侮辱了他们心中的乐土，影响了他们的生意，大家有没有发现，这次其实国外大多数人没啥反应，尤其是很多原来看不惯这边的留子，也是看法相对中立的，只是说西大没说的那么差，甚至很多 wawa 都没参与此次讨论。

因为斩杀线其实在那边算是个常态，牢 A 只是以东大人民的视角发明了一套解释方法。

真正应激的是哪一批呢？我看到的是搞移民中介的，房产中介，彻底反东大的和希望润去西大的。

那个我在一篇回答里提到。就是华人很难被斩杀。就是进可去各个州发挥余热。然后退可去法拉盛这些地方当挂逼，其实华人想润应该都润。但是反响几乎没有，为什么？因为如果西大不是遍地是黄金，某些傻子是不会入局的，移民西大就像某种盛大的庞氏骗局，这些人总想着自己不是击鼓传花的最后一环。

知乎用户 刘镇锐​ 发表

对于我来说，一大堆人把牢 A 编的神话故事当真，拿着这些神话故事跑到我评论区里，要求我解释 “如果我嘴里的美国是真的，那这些神话故事是怎么回事”——那我就通过金县法医办公室的所有有教职的德裔，去证明牢 A 的身份是假的，通过基本的生物医学实验相关材料，去证明牢 A 的神话故事是编的……

连带着的，这群人要我别只针对牢 A，有本事就把牢真也证伪——那我就连带着找出美国所有的大地主的公开资料，遍历美国所有一万人规模以上的邪教，证明牢真的房东是假的，牢真的神话故事是编的……

这不是信徒们自己要求的吗？——不要以为我不按照信徒们的预想，浪费时间精力亲自飞到华盛顿州和犹他州去实拍，就不能证伪这两个骗子……

知乎用户 一直住顶楼 发表

在我看来这事很容易理解啊，但是我觉得有很大一部分反驳牢 A 的美华可能都没有明白自己的潜意识为什么这么激动。也许这就是所谓旁观者清。

我很喜欢刷救助流浪猫狗的中文短视频（我不喜欢流浪动物，只是作为一个有意思的社会行为观察窗口），这里面有个常见的桥段：不管哪里来个惨兮兮或者车祸后的猫啊狗啊，要进行救助了，不管语音字幕还是评论区立刻就开始：人类真是太坏了，巴拉巴拉的。

我每次看着就有点好笑：我 tm 的又不养猫狗，有问题不就是你们养宠物的人不好好养吗？你不骂养的人，跑多数根本不养的大众这里卖什么道德赎罪券啊。今天很多人为啥反感流量动物救助的关键就是有那么一部分人把自己的行为包装了进行隐形道德攻击，这玩意甚至都不是道德绑架，而是对不喜欢流浪动物的观众有强烈的潜在道德攻击性。当然，我只是觉得好笑，还是挺喜欢看这种视频的，但是很多人就会非常反感，拼命到处要证明这些搞救助都是诈骗犯，你网上稍微搜一下可以看到一堆这种内容。

牢 A 这事其实也一样，斩杀线这事其实本来也就是他一家之言，本质上和有人自发救助流浪动物一回事。你有啥爱好看法都行，不要带上别人。牢 A 这事就在于他回头把整件事搞成这么个逻辑：美国斩杀线这事这么丧心病狂，你们这些美华视而不见，介绍美国的时候从来也不说，所以证明一点良心良知都没有。这就变成一种完整版的道德攻击了，那当然会有人受不了:)

牢 A 这个行为类似于什么呢？有人突然在路边抱着个土包开始哭坟，那本来就是自己的事。但是他还一边哭一边喊：“只有我最孝顺，这个地方的人怎么都这么不孝顺，都不要祖宗，丧尽天良……”。那旁边的人等于被莫名 AOE 了，而且最最最重要的是，这个也不是大家的祖坟啊，你自己家祖坟都哭不过来还跑别人家哭坟？然后这帮人就不开心了，开始框框要证明：你 ya 抱着那个土包连坟都不是，哭个屁啊:)

从这个角度上来说，牢 A 这次的逻辑比之前的大 V 们走的更远。别人最多是证明美国不好，牢 A 则在表达那些喜欢在网上讨论美国的华人道德不好。这个等于在关于美国的讨论里设定了一个大家都要表态的道德测试。所以你们有没有注意到很多建制派立场的大 V 也开始出来说：我以前也提过类似的，都对上啦。本质上在闪避这个 AOE，要不然怎么解释他们以前为啥不提？小骂帮大忙？那么同时当然肯定有人不吃这套，双方要干起来，那也很正常。不干起来才奇怪呢:)

ps：我觉得最搞的一点就是真有人信他同情美国底层，你同情的话好歹帮人填几张福利申请表格，带人见几次社工啊，这才是最能帮助底层的。人家教会怎么干？义工怎么干？就算我还经常减福利房客自付部分的房租呢。当然，就像我说的，这根本就不是他祖坟，怎么可能会有中国人不同情自己同胞，跑去先同情老美的。美国白左被骂做戏不就是同一个逻辑，不同情本国底层，去同情巴勒斯坦人。换个皮就看不懂了？

知乎用户 等闲 发表

它们的逻辑是：

干掉雨果，《悲惨世界》里描绘的现象就不存在了；干掉鲁迅，《狂人日记》里描绘的现象也就不存在了。

也是够抽象的。

知乎用户 空白 发表

科学的归科学，政治的归政治

你反美我支持

但你反智就不对了

你接接广告人之常情

但你用弱智言论洗粉来方便卖人参和保健品

就太过分了

最重要的是还天天往首页上弹

知乎用户 归伶昌​ 发表

我很赞同

@不好的评论我会删

回答中关于美国运转的底层逻辑和基督新教将罪作为人本质之间关系的观察，但是我不赞同他把美国看做电诈园区的判断。美国的现实社会，恰恰是人作为” 罪人 “在此世的” 辩证法 “式的生活。

我在一篇文章

论德国人和日本人的谢罪

中提到，罪文化构成了构成了西方（新教）社会的文化底色，这使得德国人与日本人看待二战罪行的方式完全不同，我引用原文的一段：

新教对人本质的基本认定是 “罪”，所以人根本上是罪人。
但这种罪人的生活是辩证的，人的存在目的就是对这一本性的否定，是通过对人本性的这一否定性的否定，而达到与神的再次相遇，达到一种肯定性，这因此成为了一个否定之否定的辩证的历史过程。
【……】
【所以】德国人本质上是辩证的：对战争的谢罪恰恰意味着接纳自己作为罪人的本性，并通过对它的彻底批判而走向更完善的人性：在这里，对罪的认可和否定恰恰构成了一个辩证上升的过程，德国人反而在这一对自我恶本性的批判中完成了自我升华。这也是为什么你会发现当代德国人一方面如圣徒般狂热地道歉和谢罪，另一方面又特别喜欢对他国的 RQ 状况指指点点：因为德国人正是觉得自己在对自己的自我否定中成了那个完善的肯定者。整个否定之否定的辩证法成了德国人自己的成圣之路。

同样地，对于美国文化中也同样有这样的原罪和罪人的观点：我们从小听到大（虽然可能并不真实）的”美国人成年后会被赶出家门 “，就是对” 亚当夏娃被逐出伊甸园 “的赤裸裸的模仿。并且不仅仅是” 赤条条地被赶出家门“，美国人的成人或许还同时意味着背负着学贷、房贷、车贷等等。

但是同样地，与东方的观念不同，这样”负重前行 “的” 天崩开局 “，从这种新教理念上来说并不意味着单纯的诅咒（正如我们东方人的一般看法），而是很可能意味着你要在接下来的生命中” 被迫“做出最重要的神学上的决定——侍奉神还是背弃神——侍奉资本主义还是背弃资本主义？

如果你选择侍奉神，亦即接受你的原罪，用自己的一生来打工，来偿还你的债，并且，通过不断的赎罪（不断打工）来确认你已经悔改，已经归向神（服从资本主义）。并且承认，你每天都在犯罪，每时每刻都在犯罪（每天都在负债，每时每刻都在负债），只有不断悔改（不断打工），在这种不断的辩证否定过程中才会不断实现 “螺旋上升”——这一螺旋上升可以具象化为买好物欠债——还债——买更好物…… 这样的循环——，才能实现自我救赎（过上越来越好的日子）。这个好日子是神白白赐予你的，你一旦停止归向神（停止这种自我否定的向上的螺旋运动），就会立刻堕落，螺旋向下，直至跌入斩杀线。

但如果你一开始就选择背弃神，不承认自己的罪（不还债），并喊出那句 “打工は不可能だ”（切格瓦拉太郎），那等待你的就是神罚——斩杀线。

当然，与这种原罪对应的是，美国又同时是” 应许之地 “：你在这块土地上只要践行” 神的律法 “（资本主义的规则），服从神的意志，每天工作，那你就一定能过上大 house 大豪车的好生活。

什么？你说你天生…… 后来不幸……

哦，那就是你没被拣选咯，下一个（不过神还是有很多慈善组织帮你的，应该没什么大事儿）

所以，很多人还没有看出来美国最强大的一点是什么，那就是它用人间秩序来最大程度地模仿了神圣秩序，并且你的每一天的打工，都在确认你精神上完全服从这个体制，完全认同这个体制。这就是为什么你会发现美吹（？）无比强大，美国人无比有制度自信的原因：如果你每天的生活就是践行自己的信仰，那有什么比这个还更强大的信仰呢？

所以，为什么当下世界上其它地方有些人出现思想上的混乱和不一致？就是因为他们通过打工确认的神，和城邦中的神不一样。

p.s.
所以，有些人把美国看成电诈园区，或许也是因为以东方的儒家文化看待世界——我们每个人，对每一个其他人，都应该有基本的同情，在一个共同体中，共同体的每个个人都对他人有基本的责任，共同体应该保证每个个人最基本的权利和利益，等等。对不起，在原教旨主义的美国神学叙事中，这一套没有任何意义。

知乎用户 小楼一夜听雨​ 发表

牢 A 这次是惹到轮子了。

X 上的轮子和明牌反贼是真的咬牙切齿，恨不得将其杀之而后快。

这次最大的问题就出在这事真的出圈了——不仅是引申出 “斩杀线” 的概念在国内大火，更重要的是：**这个概念传到了国外，并且真的被美国媒体报道，在海外社媒上也引起不少关注。**导致本来他们是可以和之前一样直接否定加单方面宣布胜利就可以继续站在制高点嘲笑这个是 “自嗨”，现在无论怎么样都躲不开要驳斥“斩杀线” 这个词。

背后的逻辑和去年年初的小红书对账类似，即境内外的轮子 / 反贼认为：这一切问题的根源就是小红书 / 牢 A，所以只要没了小红书 / 牢 A，问题就不存在了，美国的神话也就还能继续下去……

但他们仍然搞错的就是：

无论小红书还是牢 A 都不过是一根导火索——小红书一直可以境外注册，牢 A 也直播了好些年了；

引燃这根导火索的根本原因是美国自身的问题——TikTok 强制收购案引发美国国内 1.7 用户自发成为 “refugee” 才引发了 “对账”，过去多年美国 homeless 规模以年 10% 以上的增速扩张。

这个叫 “倒果为因”——他们把“对账” 和“斩杀线”都当做根本原因，只要将其彻底推翻否认，问题也就解决了……

很可笑，但他们真的是这么认为的。

更幽默的是这伙人之前还狂吹 “逻辑学”，现在却公开上演什么叫 “诉诸人身”。

但是有一点和小红书不一样，

牢 A 是一个可以精确到个人的实体。

小红书他们没办法精确捕捉到某一个人，就只能是派一堆像李菊安、悉尼烂人这种卧龙凤雏混进来捣乱，但是在小红书严格的封禁措施面前，无法起到大的作用，最后还是只能在压倒性的劣势下选择咬牙否认——只要坚持 “小红书对账” 不存在就可以赢。

而这次的牢 A 是可以精确定位出来的，所以他们必然要去报复，导致了牢 A 被开盒、网暴，甚至还有线下威胁的……

所以你不得不感慨：这伙拿美国当信仰的人突出一个极端，嘴上是 “民主自由”，眼里却容不得一点沙子，不允许任何人玷污他们的 “神国”。

这次属于是美国人都没急，有的认真探讨，有的付之一笑；两党也不过是互相推诿，歌照唱、舞照跳…… 但最急的却是美国这帮最忠诚的狗腿子——缺乏同理心，永远无法融入美国，甚至连人性都泯灭了，所以两边不讨好，这辈子净被嫌弃了。

知乎用户 qava 发表

看牢 a 总会经历四个阶段

黑土：听到同为普罗大众悲惨如此，婴儿试验那种人类本能的愤怒

白垩：这个阶段稍微冷静一点了就会陷入疑惑，黑暗如此，美国人手里的枪呢？

黄金：深入理解了美国的纵向切割，让美国人拿枪都不知道打谁。陷入了无与伦比的绝望

赤成：本来情绪酝酿到位了，听到某督工，某北海洗地。感觉这是美国人应得的，开始巨魔起来，并且跟着阴阳怪气反驳斩杀线

知乎用户 momo 发表

斩杀线还是有的，但并非像他形容的这种扩大化现象，他人设基本上是虚假的，站不住脚的。

那位牢 A 已经在卖人参给 B 友们了，别人说卖保健品给基本盘只是玩梗，他可是真的在实践中骗傻子钱。

知乎用户 风提​ 发表

要是对面给咱们编个茶叶蛋线，

我们听了只会觉得对面有傻福。

每当我劝众同胞们不要当傻福，

这些人反倒觉得我们居心叵测，

我不想让我同胞看上去是傻福。

把品客当 XX 的，品客反而觉得这是好人。

劝品客别当 XX 的，品客却认为这是敌人。

知乎用户 陈野亮 发表

假如全世界所有人都忘掉二战时期的历史，那么，有个人站出来说德国纳粹做了什么，所有人都会觉得他疯了。

什么叫杀了 600 万犹太人？什么叫杀了全球三分之一、欧洲三分之二的犹太人？卢旺达大屠杀也才死了八分之一的卢旺达人啊，每天互砍砍了一年，也才死 100 万啊！

什么叫没收了犹太人的所有资产，对他们进行活体解剖、各种细菌实验、极端环境测试？什么叫毒气室集中灭绝再集中焚烧？就算他一次 2000 人，一个集中营几万人，那也杀好几天啊？他们不反抗吗？

什么？你说犹太人甚至同时还在进行劳动？甚至还帮忙运送尸体？

什么叫把他们的头发织成地毯，把他们的脂肪做成肥皂，把他们的皮肤做成包包？你疯了吧？这些人的良心不会遭到谴责吗？

什么叫用工业化的方式，系统性地进行屠杀？什么叫批量执行？什么叫每个人只负责其中一个环节，所以高效，并且不会感到良心痛？

什么叫德国人自己也不知道？什么叫二战胜利后，连篇累牍地报道集中营惨状，德国居民才发现自己的国家居然这么邪恶？怎么可能会有这种事？

如果不曝光，你简直会觉得，这个猎奇故事漏洞百出，根本经不起推敲，随便找找就能发现很多破绽。

但是它居然是真的。

西方人在制度性屠杀这一块，真的有说法的。日本人像扭曲邪恶畸形野兽一样施暴，那西方人就是像机器一样坦然体面地杀人，不管是集中营的肥皂，还是印第安人的头皮，都可以证明这一点。

如果人类没有良知，就会变成最恶劣的动物。我对人类这种动物是有这种心理预期的，所以不管你说人类的一部分下限有多底，我都会先相信，再质疑。因为这种可能性是存在的。

牢 A 说的那些故事，有一半我也不信，但另一半是完全有存在的可能性，而且和我曾经的见闻能对得上。按照墨菲定律，只要有这种可能性，就一定有倒了那个霉的人，区别只在于是个例还是海量个例。

至于有人不信，我也完全能理解。不相信人类本身就是一件特别难受的事。有人愿意接受人性的黑暗，愿意去求证，就一定有人不愿意。这都可以理解。

唯独有一类人是不可原谅的：他们已经变成了二极管，不是中输美赢就是中赢美输，只要你提美国的不好，就代表是为了中赢的精神胜利和意淫，他们连同那些离奇小故事一起否定掉的，还有流浪汉的人权和自己身上的人性。

知乎用户 张一 发表

有人曾经称某意识形态为 “亚拉伯罕第四教”。

顺着这个思路，你会发现其实以目田皿煮为主流价值观，以希腊罗马为旧约，以英法德为新约，以帝国为地上天国，以全球变暖为末日审判的新教 2.0 其实某种意义上也可算一种 “亚拉伯罕第四教”。

我本人对神学没什么研究，欢迎评论区老哥补充新教 2.0 的更多特征。

知乎用户 21 年级的猫沙沙​ 发表

反驳牢 A 的人，

他们的逻辑

和谤神者去教堂，教堂里的教众反驳他是一样的。

问题在于，牢 A 直接来自教堂，他不是教众，他是教堂外包人员…

知乎用户 勇敢的心 发表

多正常的事啊，在网络泡了将近二十年，早发觉有一股很大的力量在神化美国，其实不止美国，还有英法德意等西欧那几个，澳大利亚，加拿大，日本，甚至韩国，甚至之前的香港。要不是印度实在扶不上台面，他们指定还想吹印度，笑。

提到以上这些国家，我相信百分之九十九中国人就是莫名的好印象，这种好印象从何而来，说不清楚，其实旅游过的都是少数，别提长期生活的了，我们实地了解吗？我们一点不了解，但张嘴就是好。

背后就是一股很强大的力量在洗脑啊，有几个人是真正有独立思考能力的呢？这股力量是不会允许有任何贬低的声音进来的，一定要往死里反扑，不过我感觉他们越来越力不从心了。老祖宗说的好，风水轮流转，大势！不是个别力量可以挡得住的。

知乎用户 洋芋 发表

窝不反对孔老师讲故事赚钱，但窝真的好奇，赢学的阈值已经到这种程度了，等孔老师热度消退之后，接下来的赢学 up 主会整什么样的活……

知乎用户 美畜急了 发表

行为逻辑？

看我 id

评论区现身说法了。。。

然后就跑路了

《由于对方设置，你无法查看 TA 的内容》

知乎用户 难绷 发表

他说美国中产阶级吃不上汉堡这个事绝对是真的。

众所周知，川普在白宫的国宴上就上了麦当劳。

一位舰长出身的参议员在品尝完汉堡后含着眼泪告诉川普，这是他这辈子吃过的最好的食物，并问能不能给自己孩子带一份回去。

川普亲自打包了一份麦当劳，并且加上了两条原产东北的花旗参，嘱咐参议员一定要让孩子吃饱吃好，早日成才，解放 90% 多处于水深火热中的世界人民。

知乎用户 子夜极光​ 发表

牢 a 自己有说过，

【打印好的 a4 纸上面的数据，和在街角呻吟的乞丐，是完全不同的两个概念】

之前的张维为，沈逸，波士顿圆脸之流可以说都是【居庙堂之高】，一板一眼在那里念数据。

当然，我不是说这种行为不好，毕竟就像波士顿圆脸所说【受相关平台法律法规的限制】，很多情况下也就这样了。

但是牢 a 不同，他绘声绘色的给你描述了在尸体上狂欢的迪斯科米，从狗肚子里面刨出来剩下半个的婴儿头，挂上门框上面一摇一摇往下淌蛆的糖霜苹果……

让你一下子身临其境，

你再也不能抽离出自己，告诉自己这只是他讲的一个故事。

范仲淹说的【处江湖之远则忧其民】，他至少还有族田，还有粥饼可以吃，他哪里想得到千年之后大洋彼岸的人沦落到拿器官换钱？

反驳他的逻辑，很大一部分的原因在于，人在过得不如意的情况下，一般会告诉自己，不是我不对，而是环境不对。是中国这个大环境不好。

如果我在美国，我一定会…… 如何如何……

如下所示，id 已打码，无恶意，单纯为了论证观点。

结果牢 a 很直白的说了，不，中国已经很照顾你们这些群体了，假如在美国，你们就是我手上的一具高达残骸罢了

那这些人可不是破大防了吗。

事实上，对我文章开篇提到的，张维为，沈逸，波士顿圆脸这些人的攻击也是有的，甚至都没停过。

无非是因为牢 a 更形象，更生动，说服力更强，更引人入境，

所以遭受的攻击也就越剧烈。

这么跟你说吧。某些人甚至连【亚裔在美国地位偏低】都不相信，如下所示，你跟他说美国存在【高达期货市场】，那他什么反应?

有的人甚至觉得

自己在美国就是下一个马斯克，

这又该怎么劝解?

那对牢 a 可不是恨的咬牙切齿? 说咬牙切齿都是轻了，估计食皮寝肉才算是正解。

顺带提一嘴，我发现很多知乎用户义愤填膺的说，牢 a 搞的是赢学，

嗯，所以呢?

赢学是什么不可接受的事情吗?

比如说我，我天天在知乎上面练习【输学】，也没见你们来夸奖我 i 啊。

既然你们那么讨厌赢学，那么你们一定很喜欢我的【输学】吧? 干嘛不给我点赞，反而一个劲举报我呢?

下面这个是我的收藏夹。

说到这里，忘了还没有自我介绍。

我的 id 是子夜极光，是知乎上的公知，自由派，是公知精神的人格化身，自由派的传火者，全知乎排名第三的输学家，地狱驱逐者，【乌克兰三杰】其中二杰的挚友。

我熟练掌握【目田大乘输学】，无论你给出什么外国的负面新闻，我能从任意不可思议的角度转进到外国赢麻了，中国输麻了。

我的输学著作，如下所示

当你每次说自己爱国时，你问过你爱国的理由吗？

此回答，924 个赞，初窥门径。

如何看待央视用神舟二十号与波音星际线救援任务进行对比？

2364 个赞，我的输学，开始登堂入室

我们最近一直在嘲笑美国、印度的赢学叙事，目前国内是不是也存在赢学思想抬头的现象？

3375 个赞，我的输学已经炉火纯青。

美知名机器人公司 iRobot 爆雷，欠中国代工厂 25 亿元，还能偿还吗？它的运营出现了哪些问题？

5008 个赞，我的输学已经登峰造极，直逼知乎前二名的输学高手，甚至已经到了物极必反，阴极阳生，输极赢生的地步。

美国洛杉矶一华裔男子冒用日本人姓名，从美国大学借走中国古代文献，将真品带走，用赝品归还，怎么评价?

1 万个赞，我的输学，草木竹石皆可为输，知乎排名第三的输学家。

如果你觉得牢 a 在搞赢学，接受不了，那么我建议你关注我，领略输学的奥妙之处。【ps，但是很让我感慨的一点就是，很多义愤填膺的知乎 er，指责牢 a 搞赢学的知乎 er，一看 id，好家伙，都在我的参考资料里面】

所以我觉得，输学 / 赢学本为一体，其实是一回事，中国的输学不就是美国的赢学嘛。

但是有的人就是只能接受中输，外赢。。。

说白了，某些人不是不接受赢学，而是不接受中国的赢学，

你看看我参考文献里面引用的【输学】资料，不就是美国的赢学吗，几千上万赞的输学回答，大有人在。

唉，一声叹息。

我跟牢 A 不是同行哈，他搞的是赢学，我搞的是输学。希望那些怒斥牢 a 的哥们，你们关注我，我们一起来输，一起搞中国输麻了，外国赢麻了。多开心有没有？

知乎用户 忘川摆渡翁 发表

与其说他们是在反驳牢 A，还不如说他们是借着反驳牢 A 来说服自己。

毕竟这玩意他们要是反驳不了了，那就意味着他们开始怀疑自己了，自己塑造的世界观崩塌了，那才完蛋了。

知乎用户 Sean Zhang 发表

其实哈，如果你多读读美国历史，你就会知道牢 A 这种人其实是 “很美国” 的——满嘴跑火车，贪财好色，但有胆闯别人不敢闯的禁区（贫民区），敢结交别人不敢结交的人（和黑哥、穆斯林称兄道弟），最后凭借自己广阔的人脉，狠狠捞一笔（打赏、名声），成为乡亲们嘴里的传奇

这是什么？这是标准的美国梦啊兄弟们。

你把上面几个元素换一换：

勇闯西部淘金，跑去印第安人领地和原住民称兄道弟，最后凭借一方豪杰的名声，隐退开旅店酒馆，然后赚得盆满钵满——这是西进运动的美国梦
战场上拼过命，回来和私酒贩子称兄道弟，凭借人脉赚来了大房子和豪车，试图追回青年时代的女神，哪怕女神已经结婚了——这是盖茨比的美国梦

所以最令殖人破防的其实不是牢 A 骂美国——骂美国的多了，他们早就宣布所有骂美国的都是踩缝纫机的了。

令殖人破防的是，这厮在融入美国人、实现美国梦这个角度，远远超过了他们这些叶公好美者 hhhhh。

牢 A 比几乎所有在这个问题下咬牙切齿骂他的人，都更像美国人 hhh

知乎用户 不败之地帆船大王 发表

我话就放这了，我们应该让牢 a 的思想发扬光大，让牢 a 的故事走进中小学校园，把牢 a 对底层人民的关怀带给美国人民。只有这样，我们才能实现民族的伟大文化复兴。我们这个民族太需要牢 a 这种为国为民的好同志了，要是弗雷尔卓德人都能像牢 a 这样创建伟大理论，我们怎么会得不到世界人民的尊重呢？

知乎用户 神秘骑士 发表

笑死我了，写了这么多，不就是想说反驳的人是那啥嘛？

来告诉你们为啥这么多人反驳，因为这些事太假太离谱。而太假太离谱的事，传到有脑子的群体里，必然遭到强烈反驳。

这些段子本质和地评论，登月造假等是一个性质的东西。

知乎用户 无忧无虑的喵 发表

急眼了，终于肯掏钱了呗。

刚就看到一个，本来没觉得有什么，有反对者很正常。

但一条评论问 “是什么让你一口气发了 14 条聊他（牢 A）的答案？”

一下子引起了我的兴趣。

点进答主主页，发现果然只有十几个答案，而且都是 26 年之后的。

也就是说，这个账号是今年才注册或重新活跃地，而且只聊一个话题：质疑牢 A。

我又点进了答主的关注列表，一一点进主页，发现他关注的五六个账号，也是一样的情况。

再点进答主的粉丝列表，发现大量三无账号（无头像，无回答，无粉丝）。

没注意过这个情况的知友，可以点进我的主页看看，知乎的正常且健康的关注列表与粉丝列表，是什么样子的。

关注列表肯定大多都是高粉丝数的大 V；

粉丝列表一眼望过去肯定都是有头像有回答数的活跃号。

一堆小号互相关注、圈地自萌的现象，在微博、抖音、小红书、贴吧、豆瓣都很常见，唯独在知乎一定极其罕见。

这是知乎这个社区的特点决定的。不太有正经人会在知乎这种社区玩三五个七八个小伙伴封闭式自嗨。

所以基本可以确定，我注意到的那个答主，和他的关注列表与粉丝列表，是来自同一家公关公司的矩阵号。

少量账号由员工人工管理，负责回答问题；

大部分账号交给机器人控制，负责点赞评论推流。

这种矩阵号，你反驳他嘲笑他都没用，人家就是打工人挣这个工资和绩效而已。大的公关公司，很可能还有五险。

人家说白了就是在打有钱拿的辩论赛而已，拿到一个自己都不信的辩方，为了绩效努力想论点。

你唯一能做的，就是让更多人察觉他们的存在，了解他们的特征，一点一滴削弱他们对舆论场的负面影响。

知乎用户 张 winwin 发表

关心美国斩杀线不如关心一下河北老农民如何过冬

知乎用户 大熊喵​ 发表

你多看看人家美国

你别看美国了，多看看你自己

我很疑惑为什么某些人总是对指挥我们的目光指向有那么大的执念

知乎用户 百鬼绫目不是摆鬼​ 发表

其实我们那个年代的生活环境和现在小孩是不一样的。作为一个 90 后，我生活的那个年代，信任是一样奢侈品。

我先套盾，如果你觉得美国就是地狱，美利坚人民水深火热，我完全认可你的观点，我过往回答也从没有夸过一句美国，请不要给我扣帽子。

在我六七岁的时候，有一次过年收了 1000 块压岁钱，开开心心地去街上玩。路遇一个女的，拉着我说要送我个化妆品，我其实压根不想要那个东西，奈何本人脸皮比较薄，她又说要帮她填个表，想着能帮就帮帮，就填了。填完以后她说啥我倒是忘了，总之我只记得我钱包 - 200。唉，7，8 岁小孩都骗，真的没良心啊。

然后那会儿小学门口还有一种弹球盘，或者别的类似的抽奖游戏，大部分人都被骗过，根本中不了奖，绝大多数都是血本无归。

当时还有骗子专门捡小孩在家的时候打电话，骗小孩是他家长的朋友，从而套取信息。

到了我高中的时候，晚自习在学校门口吃晚饭，遇到个女人说她钱包丢了，坐车没钱，我就把我晚饭的十块钱给她了。后面班主任还不信，说我骗她，哪会有人这么傻，可见当时人的警惕心都有多强。唉，可是我真的这么善良啊。这件事我记了很久，始终是心里的一根刺。

上大学以后，遇到的骗子就更多了。刚开学经典学长砍一刀，每个宿舍都会遇到一位刚好是某人老乡的学长来推销高价宽带或者电话卡，大学生面子薄嘛，一般一下就是一宿舍的人上当。

当时我还接到过诈骗短信，说我的银行卡出问题了什么的，我打回去，她让我打 600 块过去。我当时不疑有他，就准备下楼转账（还好当时不流行电子银行），走到半路上我才突然反应过来我是不是被骗了，赶紧回头。

留学的时候，也有很多骗子。比较经典的，电话打进来，说你的电话停机了，让你 press 1 speak Chinese，press 2 speak English。按 1 就骗，按 2 秒挂。还有发短信问你是不是谁谁谁，要找你谈一笔很大的业务什么的，我当时还没反应过来，说我不是那个人，然后就会和你说一些看起来很淡泊的话，假装自己是个大佬，接着就套你的名字和个人信息，还好我当时已经身经百骗，见得多了。

后面毕业了，又是新的骗术学习机会。当时的招聘软件上有很多骗子，比较仁慈的有 hr 拿你刷 kpi 的，也就损失个路费。比较险恶的就有培训班装成企业了，这种公司还很难分辨，办公地点都在陆家嘴这种地带，把你骗过去以后，就给你做试卷，然后不管你做的什么结果，都说你做的一般，建议你报他们的培训班，培训完了给你入职，钱不够他们还可以帮你办理贷款。

可以说我们 90 后就是这么一路被骗大的，所以本能的警惕性会比较高。可能现在国家治安比较好，年轻一代已经不像我们那会儿见的那么多了吧（笑），那会儿真的是很人心险恶啊。

知乎用户 普通人士​ 发表

反驳他的行为逻辑就是逻辑，但凡稍微有点逻辑的人，不能够信他。

你要是说 “斩杀现象”，那你尽可以拿身边统计学说事，拿一个个不知真假的故事描绘出水深火热民不聊生的地狱图景，但你要画出一条 “线” 来，那不好意思，人命只能化成冰冷客观的数字。

美国每年死亡人口三百多万，死亡率 0.8%。中产线以下的人口一亿五千万左右，流浪汉大约七十万，占比 0.6%。

这所谓的 “斩杀线”，拿来斩根头发都费点事。

但他斯奎奇有办法：张嘴就是美国每年有八百万移民，给美国的官方数据翻了起码四倍，然后再拿官方的出生数据和人口净增长数据，推出每年死亡一千万。

合着这官方数据还能选择性相信，选择性膨胀。

他信众现在的精神状态已经是：

美国有八百万移民，人口却没有大幅增长，证明每年死亡一千多万，对上了对上了。

美国每年死亡一千多万，人口却没有大幅下降，证明每年有八百万移民，对上了对上了。

完全已经是犯癔症的表现了。

就这张嘴就来，说瞎话不打草稿德性，照样一堆人捧臭脚，还在那 “拨云见日豁然开朗”，这帮人当务之急是赶紧去启蒙一下初中数学。

知乎用户 洛河游子 发表

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教廷当年烧死布鲁诺，行为逻辑是什么？

布鲁诺生前到处热情宣传的唯物主义和无神论思想，难道是错的吗？

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知乎用户 阿奎 发表

我之前以为牢 A 是像波士顿圆脸这样做视频的，后来搜了他主页才发现，哪有什么视频节目，全是几个小时的录播

我说怎么话题刚开始没什么人反驳，过了一段时间又集中地、大量地出现所谓 “反驳”，感情他们是真的在补录播、写稿子啊？除了信仰，我真的想不出来到底是什么驱动他们这么努力了，毕竟我上班给自己赚钱还要找机会摸鱼呢，但凡我工作学习有这一半努力，早财富自由了。

知乎用户 De.uan​ 发表

行为逻辑就是：打架必须要用真人拳头，不用拳头就对我造不成伤害。

可社会现实是：老子的目的是打死你，你特么管我用真拳头还是假肢。

更何况这波舆情发展至今，该博主说的那些只是故事，但问题核心直指制度本身，你反驳再多也没用。

除非你能够证明美国制度并没有系统性的剥削人民。

不然就会有无数真的假的各种故事来证明其要完犊子。

这是阳谋。

但是反驳的人至今看不明白这一点，还处在幼儿园小孩打架的水平。

最关键的是反贼、土殖这些杂总们以前造谣的事情干的更多。

你不能只在你式微的时候要求实事求是。

知乎用户 可怪可不怪​ 发表

我在 12 月 29 日就从医疗角度直接打假 b 站斯奎奇大王（牢 a）。

是在开盒事件之前。

今天（1 月 2 日）知乎推流牢 a 相关话题的信息密度明显减少。29-30-31 这三天基本上只要打开知乎首页 10 条信息里有 6-7 条，今天 10 条信息可能都刷不到。

看来是要到大结局了。

知乎用户 虾图逮虾户 发表

谢邀，我毫无利益关系，只是一个路过的西雅图留子。贫困线 流浪汉多 美国人储蓄率低下这都是事实，没啥好讨论的。美国就是这样的，没存款不工作还吸毒在哪个国家都是等死吧。打假牢 A 纯粹是不想大家老了被卖保健品，或者现在就买他的人参（笑死我了，人参何尝不算保健品的一种）。建议信牢 A 的赶紧下载反诈 APP 吧。

我打假纯粹是恨这种扩散一个虚假的 伤害性的 误导性的故事的行为。我不知道这些群情激愤的心疼流浪汉的国内 ip 到底有没有点开他的超长直播听完，只要在美国学习生活过的人绝对听得很痛苦，因为简直每个字都很假。假到无以复加。他著名的西雅图冰雨夜那一期，他的停顿 对细节的补充，都能感受到他是现编的。

毛主席说，要实事求是。为了流量和钱，用猎奇的虚假惊悚故事愚弄自己的同胞，可耻。

以前打假公知，现在打假牢 A，笑死。

牢 A 具体怎么假，移步我别的回答。除此之外，有什么问题评论区见。

知乎用户 强壮步氏巨猿 发表

如果没有人反驳 / 反驳的声音小，那就是牢 A 说得对，别人哑口无言了；
如果很多人反驳，那就是大量反驳别有居心，背后必然有不可告人的隐秘阴暗动机…

这种无懈可击的思维模式，让我想到了一位故人：

——————————————-

评论区提供的这张更好：

知乎用户 哈基米 发表

就是常识而已，斩杀线那一套是经不起任何程度的推敲的，只能不断提纯。下面做一些简单的思想实验，就足以彻底终结该问题的相关讨论

斩友声称 “斩杀线” 是遍及整个社会的，甚至对移民还没有那么强，那么在这套假设之下就只差一个数据了

我之前根据所谓 Alice 线粗略计算过年死亡率是 7% 左右，据这位 “牢 a” 声称是 3%，少了一半。看来他对自己的主张也缺乏信心吧

[补档]为什么我不相信斩杀线？对 “斩杀线” 的总结和想法如何看待牢 A（斯奎奇大王）在 12 月 29 日直播中所说，美国人口死亡率在 3% 这一说法？

我在另一篇回答里提到过，每年做到这个数字相当于每年在全美复刻布隆迪大屠杀，按照常识来说也是不可能的。但是鉴于信徒们打了一种补丁：每年美国都会有近千万的移民——尽管没人能回答，如果做到了这种苏联卫国战争的死亡率，为什么还有千万移民

那么 3% 和 7% 的年死亡率下，非移民美国人口的 “半衰期” 是多少呢？

为避免歧义，把出生于美国本土家庭的人称为非移民美国人

分别是 22 年和 9 年，考虑到这种地狱情景下父母被斩，孩子的死亡率自然会飙升，所以有理由认为这套说辞里死亡率的贡献反而来自儿童，于是这种半衰期对于孩子来说还要更短，也就是说在这两种设定之下：美国儿童有一半活不过 20 岁和 7-8 岁

这里必须说明的是，这样的世界观无疑是反人类、令人震惊和反感的，但以上的叙述都基于 “牢 a” 和其信徒所支持的斩杀线理论进行的推导，本人反对对儿童的任何伤害行为

这当然是极为荒谬的，不过仔细推敲还有更荒谬的，因为这意味着不到一半的非移民美国人能生育下一代非移民美国人，而下一代又只有一半能长大，如此推断下去又和美国官方的统计数据完全相驳了——“第二代非移民” 的人口占比应该远低于 1/2

然而美国官方的口径则恰好完全反过来

说实话我感觉自己写这段非常多余，因为这就是一个基本的常识能解决的问题，如果你的常识和现实相反，和斩杀线倒是 “对上了”，那么我建议吃点神奇的中药调理一下

什么？中药也对上了？

What can i say?

实际上足以彻底终结该问题相关讨论的论述又何其之多呢，只是最后都转换为抓罕见 50w 的抽象闹麻罢了

哦对了，为了防止岁月史书先放个截图在这

知乎用户 orika​ 发表

什么留学生打工，本科生谈学术，甚至灵视我都能接受，甚至孔先生的故事能让帝师来说那应该非常有意思。

唯一让我绷不住的就是类似这种评论，明明看到别人过得惨嘴角都翘到天上去还像巴甫洛夫的狗一样给自己套一层伟光正的皮。

知乎用户 癫人 Wanderer 发表

我在油管上经常和一些反贼博主吵架。

如果只是立场不同，其实没什么好吵的，大家立场不同倒是可以理解，也懒得去说服谁改变立场。真正让我忍不住去喷的，是他们反复使用一套非常稳定、非常低成本、但又极具迷惑性的叙事方式。

很多油管反中内容，并不是真的在讨论现实问题，而是在复读一种模板。

典型视频标题

“中国普通人根本活不下去｜真实现状曝光”
“中国人为什么这么麻木？这是体制问题”

给自己上一个高大上的头衔

然后一定会有一个 “看起来非常真实” 的故事：一个普通人，一段惨痛经历，细节很多，看起来不像编的

引用极端数据：“中国有 X 亿人月收入不足 1000” （反正好的方面是一点不提）
**搭配个例：**农民、外卖员、重病家庭
上升到制度本质：“说明这个国家对普通人是系统性压迫”

数据都是真实的，事也可能是有这么个事，可能哪里看的或者哪里听说的，套到自己身上。

接下来，叙事会非常自然地滑向一句话：

“这就是这个国家的真实样子。”

开始错位比较：用中国的低收入群体 vs 美国的中产阶级。
最后道德总结：“正常国家不该这样”，“中国人太苦了，美国再差也不会这样。”

我经常上去就喷，你冯的，什么逆天逻辑，逆天推论，首先那个数据不是这个逻辑，你夸大了。其次你看不到医保覆盖多少，看不到生活成本多低，基建设施，公共设施，交通设施有多好是吧？看不到扶贫政策有多好是吧？还用中国的低收入群体 vs 美国的中产阶级，你怎么不拿你爹跟施瓦辛格比呢？

但是吵起来还是非常非常累，因为对方和粉丝总是诡辩，或者压根不跟你讲逻辑。

无论你举什么反例，它都能被自适应解释。

• 你说你身边的人过得还行？
  → 那是你没见过更惨的，或者你根本没当底层人是人

• 你说统计数据在改善？
  → 数据都是骗人的

• 你说制度有纠错能力？
  → 那只是对少数人有用

你说 xxx，对方回 “月薪两千”
中国人自己都说了，你看中国人都承认了！ 在国内的张三也说了，留学回来的李四也说了，这下锤死了
数据都是统计局编的，但我随口说的体感是真实的
以前在中国没注意，现在突然发现到处都是问题，这不是巧合，是觉醒
他说自己故事是编的？ 那是被逼的，是为了自保
为什么不放证据？ 那肯定是环境不允许
人设真不真不重要，你看这个故事多真实
就算只有 20% 是真的，中国就没这些问题了吗？
真假不重要，你就说底层苦不苦吧

上面这一套熟不熟悉？

牢 a 讲话断断续续，又一直叹气，太悲天悯人了，一定是真的
小头故事是假的， 但是大头故事肯定是真的
人类编不出自己没见过的东西，太细节了，真的。 但是人类所有虚构的小说不一定是真的，反正为什么我也不知道
美国的张三报道了，你看美国人都承认了！ 留学的李四也说了，你看留学的都没法反驳！ 这下真了
美国人口不增长，美剧早就演了， 咱妈早就说了，特朗普也说了，以前我没注意，这下灵视提高了，什么都串起来了
牢 a 自己都说了是编的，你们怎么石砸狗叫了
牢 a 为了保护自己才什么都不放的，至于为什么不放外网，不放纸飞机，不放匿名博客，不放暗网我也不知道
牢 a 人设真不真不重要，你看这个高达多真
就算只有 20% 是真的，美国就没有这些问题了吗？
真假不重要，你就说流浪汉存在不存在吧
抛开真相不谈，能揭露美国邪恶都是好的
牢 A 都说自己贪财好色了，卖个人参也能理解吧
绕过平台走微信付款躲平台费躲税，他后面会补上的吧

我觉得这从来不是立场问题，是反智问题。

比如我之前花了大量的时间在小红书反驳姜萍不可能拿这个奖，也是被集美们喷到半死，这事也对我毫无益处。但跟我歧视女性、嫉妒人家、或者再上升到反贼啥的，没有任何关系。因为信她真拿了奖的人，甚至官媒都开始宣传的时候，本身就是很…

算了你自己评判吧。

我非常同意该回答下另一个博主的观点：

反驳造谣和谎言的行为逻辑其实才是真正的爱国。最近出现大量反驳斯奎奇大王（牢 A）的回答的其行为逻辑是什么？

别二极管嗷

另外，可以一起骂美国嗷，别整什么克苏鲁故事会和逆天逻辑就行，我骂的可能比你更起劲。

知乎用户 王宇​ 发表

皇帝的新衣里攻击那个说实话的小孩嘛。

美国底层人过得惨这些信息又不是牢 A 说了才有的，前几十年里从美国新闻里就可以得知的人体买卖、邪教、美国人的储蓄困难、美国人需要打多份工作才能维持生计、找工作需要固定住址这些屁事儿难道没有吗？

难道把牢 A 打成假的，这些事情就都成假的了？内塔尼亚胡、奥巴马和固定逻辑甩锅给拜登的懂王，这些人都是老钟基本盘？

知乎用户 中华之主 发表

感谢牢 a，汉族终于勃起了

知乎用户 摸鱼魔法使 发表

这人风格真的很像我遇到的好几个东北和北京，额外地图炮加上山东北部（不算日照烟台）大哥，从头到尾都是拿一些道听途说的事情吹牛逼，但是眉飞色舞仿佛亲临，我真的很难想象有人会认真的研究他的话

知乎用户 实名用户 发表

因为难以证伪他的 “美国结构”，所以只能抠字眼去咬文嚼字……

牢 A 建立了一个很难证伪的体系：

贫民窟里的，走线里的那些 “人”，究竟在不在各种统计口径里？

为此他塑造了不少故事:

比如什么互相隔离的地区

比如什么不去医院的流民

比如什么没有身份的死者

比如什么堆叠交错的尸冢

比如什么血肉磨坊医学院

比如什么敲骨吸髓医药企

比如什么不学无术推荐生

比如什么亲临现场开灵视

他的故事，就是依靠此衍生出来的

（前四条暗示统计数据存在客观遗漏；中间两条暗示统计数据可能存在主观美化；倒数第二条暗示自己的 “科学观点” 都可能一派胡言；最后一条又暗示前面故事确实真实）

你可以说无赖，但是也只能无奈

毕竟，只要这种情况现实存在，大家都 “下意识” 认为这种情况很难“统计”——

那你就很难找人验证 “统计数据” 可以涵盖这些场景

对了，老美自己还拆台

他说的 “科学数据” 怎么样？

废话，人家都强调自己是不学无术的靠推荐信混进去的垃圾了，你觉得这种人说出来的数据可信？

但是，那又怎么样？

他那难以证伪的体系只要存在一日，所有 “官方统计口径” 就都要打上“？”

先建立个上不可知的 “地底世界”

再描述一些道德理性上惊悚，但是实际操作可行的 “日常”

然后再补充一句，这是我的见闻，你见过吗

最后留下一个 “你觉得这是不是真的”，“你觉得这种现象存在多少”

这套打法熟悉吗？很熟悉啊

归根结底，不外乎，造谣一张嘴，辟谣跑断腿、自证陷阱等的故技罢了

寇可往，我亦可往

说起一些答主说的 “根据老美公开的统计数据”……

反正，老钟的人口普查数据，发一轮，大家日常就拿放大镜看一轮，然后笑一轮

各出奇招，多向论证，弄得现在貌似卡介苗数据都不公开了

不知怎么，到啊迈瑞卡，突然，统计数据可信度就 upup 了

最后引用一段话：

小 Tips：
我无比真诚的建议部分朋友停止刷屏 “牢 A 是姜萍” 的方案。因为牢 A 确实和姜萍如出一辙。
中专：西雅图社区大学
天才：黑白通吃，各种人设
中考数学不及格：九千岁、英语 / 专业素养稀烂
主 = 6：各种夸张 / 猎奇化的现象表达
不说一模一样，简直就是一模一样。
最后一点：
在阿里数学竞赛中提交了正确答案。

很多 “精英” 妄图用牢 A 的数据去证明——他说的有误

但是，who cares？

只要存在一个个例，你无法证伪，那么，剩下的逻辑链路就是：

存在一个？✔

↓

你猜这是不是个例？

↓

你猜有多大规模？

↓

这国怎，定体问？

说人说的是真的，你不高兴

说人说的是假的，你也不高兴

不高兴，也说不出个所以然

精神胜利法，扣个帽子一击即退…

怎么说呢，挺，有趣的

这不巧了吗，这个提问我也回答过，毕竟半个职业相关。这位也是经典的偷换概念，装糊涂的高手

如何看待斯奎奇大王（牢 a）最新的直播《医学进步 “小白鼠”》？重点是高赞说得 “做人体实验” 嘛？
重点难道不是 “人体实验前的准备工作和实验过程中的限制” 嘛？

新药上市前要人体实验✔️

新药上市这样人体实验？

现代医学告诉你这样做人体实验的？

第二十三条 研究者实施知情同意，应当遵守赫尔辛基宣言的伦理原则，并符合以下要求： （一）研究者应当使用经伦理委员会同意的最新版的知情同意书和其他提供给受试者的信息。如有必要，临床试验过程中的受试者应当再次签署知情同意书。
（二）研究者获得可能影响受试者继续参加试验的新信息时，应当及时告知受试者或者其监护人，并作相应记录。
（三）研究人员不得采用强迫、利诱等不正当的方式影响受试者参加或者继续临床试验。
（四）研究者或者指定研究人员应当充分告知受试者有关临床试验的所有相关事宜，包括书面信息和伦理委员会的同意意见。
（五）知情同意书等提供给受试者的口头和书面资料均应当采用通俗易懂的语言和表达方式，使受试者或者其监护人、见证人易于理解。
（六）签署知情同意书之前，研究者或者指定研究人员应当给予受试者或者其监护人充分的时间和机会了解临床试验的详细情况，并详尽回答受试者或者其监护人提出的与临床试验相关的问题。
（七）受试者或者其监护人，以及执行知情同意的研究者应当在知情同意书上分别签名并注明日期，如非受试者本人签署，应当注明关系。
（八）若受试者或者其监护人缺乏阅读能力，应当有一位公正的见证人见证整个知情同意过程。研究者应当向受试者或者其监护人、见证人详细说明知情同意书和其他文字资料的内容。如受试者或者其监护人口头同意参加试验，在有能力情况下应当尽量签署知情同意书，见证人还应当在知情同意书上签字并注明日期，以证明受试者或者其监护人就知情同意书和其他文字资料得到了研究者准确地解释，并理解了相关内容，同意参加临床试验。 （九）受试者或者其监护人应当得到已签署姓名和日期的知情同意书原件或者副本和其他提供给受试者的书面资料，包括更新版知情同意书原件或者副本，和其他提供给受试者的书面资料的修订文本。
（十）受试者为无民事行为能力的，应当取得其监护人的书面知情同意；受试者为限制民事行为能力的人的，应当取得本人及其监护人的书面知情同意。当监护人代表受试者知情同意时，应当在受试者可理解的范围内告知受试者临床试验的相关信息，并尽量让受试者亲自签署知情同意书和注明日期。
（十一）紧急情况下，参加临床试验前不能获得受试者的知情同意时，其监护人可以代表受试者知情同意，若其监护人也不在场时，受试者的入选方式应当在试验方案以及其他文件中清楚表述，并获得伦理委员会的书面同意；同时应当尽快得到受试者或者其监护人可以继续参加临床试验的知情同意。
（十二）当受试者参加非治疗性临床试验，应当由受试者本人在知情同意书上签字同意和注明日期。 只有符合下列条件，非治疗临床试验可由监护人代表受试者知情同意：临床试验只能在无知情同意能力的受试者中实施；受试者的预期风险低；受试者健康的负面影响已减至最低，且法律法规不禁止该类临床试验的实施；该类受试者的入选已经得到伦理委员会审查同意。该类临床试验原则上只能在患有试验药物适用的疾病或者状况的患者中实施。在临床试验中应当严密观察受试者，若受试者出现过度痛苦或者不适的表现，应当让其退出试验，还应当给以必要的处置以保证受试者的安全。
（十三）病史记录中应当记录受试者知情同意的具体时间和人员。
（十四）儿童作为受试者，应当征得其监护人的知情同意并签署知情同意书。当儿童有能力做出同意参加临床试验的决定时，还应当征得其本人同意，如果儿童受试者本人不同意参加临床试验或者中途决定退出临床试验时，即使监护人已经同意参加或者愿意继续参加，也应当以儿童受试者本人的决定为准，除非在严重或者危及生命疾病的治疗性临床试验中，研究者、其监护人认为儿童受试者若不参加研究其生命会受到危害，这时其监护人的同意即可使患者继续参与研究。在临床试验过程中，儿童受试者达到了签署知情同意的条件，则需要由本人签署知情同意之后方可继续实施。

虽然说，有时候，规则不能百分百执行，但是吧，也不至于这么离谱吧

知乎用户 统一关俄国人啥事 发表

你以为像牢 A 这样的人揭露美国是为了什么？是因为他爱美国？是因为他爱美国老百姓？那真是奇了怪了。他这么说，只是想告诉别人，不管你生活的多么不好，不管你怎么不如意，你都要知足，要感恩。

而我的观点很明确

如果一个人不努力不上进，那么他没资格抱怨社会，但是，如果一个人他努力上进百折不挠依然没有获得应有的收获，那他有资格抱怨社会，这是他的权利

而牢 A 想说的是什么呢，是你看，美国这么烂，你该知足，该感恩。我天，美国和我们老百姓有什么关系？

如果你真的着了他的道，那么，你会成为什么样的人呢？

1. 你会感恩抽象的国家，而不是自己的父母，那是真正为你付出的人，这叫不孝
2. 你会心中只有抽象的人，没有组成这个国家的具体的人，那些才是这个国家的本体，这叫不忠
3. 你对底层老百姓缺乏最基本的关怀，只会要他们感恩 xxx, 要他们知足，甚至扣他们帽子，就像对出租车司机做的那样，这叫不仁
4. 你会对上层充满虚幻的，臆想的感恩戴德，却抽刀对准自己的同类，这叫不义

如果说这个世界上有比不孝不忠不仁不义之辈更可恶的，那就是借着所谓的爱国，把人变得不孝不忠不仁不义的那些自媒体

你现在还认为反驳他是什么奇怪的事情吗？

知乎用户 hong zuo 发表

土殖的最大特点是土

在某些美国城市，依靠这做奴工贸易的中介和律师，实际上跟牢 A 没有什么利益冲突

因为他们本来就在留学生群体上赚不到什么钱，他们赚得是想加入美籍的三低润人的血汗

比如凤姐那样的，骗过去拿话哄住，让它们参加反华活动断了后路，然后反反复复的要钱

凤姐这么多年了，每个月都向她的中介律师几百上千的费用，来申请美国国籍，而中介律师那边随便找个借口，就把凤姐打发了，今个美国法律改了，明天你左脚进美国不符合要求，后天你找的中介被抓了，你想留下就给我一个月多少钱，我帮你上法院拖着，国籍是没有的，但钱是要收的

这帮中介律师也不是完全不管，他们会给奴工介绍工作和住所，隔三差五的组织个反华活动，然后雇俩嘉宾来讲诉一下在美国的美好生活，让这帮求美国国籍而不得的人一直有个盼头，好一直从这帮玩意身上吸血（有中介专门找了个待售房屋，组织润人们穿上华丽的衣服去拍照，这些照片直到现在还挂在某些润人的社交媒体相册里呢，情绪价值满满的）

但牢 A 呢，他劝退的都是留学生家长群体，美国留学中介或许会讨厌他，但移民中介群体根本就不把他当回事，顶天了也就是那些三低润人，自发的表示要为美国说话

猪仔是最恨别人说它们是被卖过去的，只要不承认，它们就可以继续努力工作，交钱换情绪价值

行为逻辑是啥，这帮人已经把美国视为某种宗教意义上的神明，迷信者没有行为逻辑

有没有牢 A，某些人都会润，因为三低润人的最大特征是自诩精英怀才不遇，它们才不会在乎美国有没有斩杀线呢，它们只在乎去了美国成功者能活的有多爽

知乎用户 团傲天 发表

我这个人说话非常直接，我下面的话都会说的很直白，提前给你打声招呼，可能会有些不适。

你的这个问题很有意思，一般正常来说劳 a 的粉丝想帮他说话，是不会问这种问题的，会直接装疯卖傻起哄的赢，就像其他相关问题底下的高赞一样。
你处于一种非常微妙的半疯半傻之间，你既不是无脑粉闭着眼瞎赢，也没有很清醒，还是有点呆呆的。
你的问题里面，隐隐透露着一个意思，其实你也知道他是个满嘴跑火车的骗子，你只是不理解别人反驳他的动机是什么。
在你看来没有必要，觉得他扯淡，不理他就可以了。

我来告诉你是为什么。

因为现在有很多人，早就对 “赢学家” 这个群体极其厌烦了。赢学家并不是不理就可以的，你们已经在冒犯我们正常人的舆论环境了，我们只能被迫做出反击。天天让你们赢下去，我们正常人越来越难说话了。

我以前有个帖子，你可以看一下，是说为什么户晨风能火，因为其实有不少人对赢学家忍了好几年了，又不想和这些傻逼亲自对线，早就憋了一股子火了。

户晨风高收入的本质是什么？如果说普通的赢学家是在做梦，你就是处于鬼压身状态，半梦半醒，你知道他是假的，但是你又不想别人反驳，还想在梦里多睡一会。

你知道为什么这个牢 A 最火的地方是知乎和 b 站，而不是大家映像里用户素养最差的短视频平台吗？

因为赢学家的主要群体是在校大专生，对人生和未来感到悲观和迷茫，又很闲很无聊，所以趁着还在学校里的时候，在网上起哄装疯卖傻爽一把，等毕业以后就要去打螺丝送外卖攒彩礼了。这是这些人逃避现实的一种发泄和游戏。

真正的底层对这种满嘴跑火车的骗子才不感冒呢，他们太熟悉了，底层经常接触这样的人。

抖音上的人也许更笨、懂得更少，但是他们不会装疯卖傻起哄赢，他和你吵 13.8 13.11 谁大，是因为他真不懂，不是故意为了和你磨嘴皮。

但是在校大专生会，他们会故意支持一个很傻的观点然后和别人斗嘴为乐。

知乎用户 光暗 发表

天国坠入凡间的结果不是变成普遍国家而是砸的稀碎，吹美国吹欧洲吹日本得核心是打造陆上天国，创造神话国家，以此来贬低其他国家和制造稀缺性（比如留学生更优秀），所以为什么要反驳，因为天国坠落的结果是某些群体从心理到利益都接受不了的。

下面高赞回答说出了这群人的心理动态和美国的本质是诈骗园区，这很好但还有一点需要补充说明，美国这个国家不单单是由惩罚机制组成的负向激励型诈骗园那么简单，美国这个国家从现在的表现看，更像是没有摆脱奴隶制的前现代国家。在我看来美国所谓废除奴隶制只是表面上做做样子而已，实际上美国依然是奴隶制的国家，而且美国这些年下来已经进化到除了极少数掌权者和其家族，剩余的部分都变成了奴隶，所谓惩罚机制以其说是诈骗园区不如说是调教奴隶的手段。

根本意义上美国就是个大号的奴隶庄园，除了主人外所有人都是不同阶级的奴隶，我最近又回头看了看《斯巴达克斯》系列，我发现美国当前的情况和其影视剧里表现出的奴隶制度没啥两样，贵族可以和奴隶谈笑风生，可以给奴隶更好的待遇，可以让奴隶穿着华服获得地位，但奴隶永远是奴隶，一旦没有了利用价值，那不管你过去是什么地位，什么待遇，什么身份，死亡是唯一的结局。

这恐怕就是为什么美国人那么喜欢吸毒，那么喜欢情绪崩溃的真实原因了。

美国可是立法允许使用童工的。

知乎用户 及时雨 发表

先不管这个，我已经发现知乎上有大量试图开盒他的帖子，发现后请立即举报，理由就是网络暴力，开盒他人就是网络暴力。

我已经举报了两个新号，其中一个刚 5 分钟前再次重发，那我继续举报。

我们要保护自己这位先登的小同志。

评论区有一个” 和泉秀子的老婆”，被举报闻着味就来了。

知乎用户 张三李四​ 发表

移民中介：往小了说，这是会大大降低中国人移民美国的意愿。也就是断了他们的财路。

往大了说，从这些天其他旅美留子的各种爆料中可以发现牢 A 说的其实不是特别不为人所知的，很多留子其实也发现了现象或者事实，不知道后面的原因而已。那么移民中介专门吃这个饭的，和大量合法或者不合法的去美中国人或者前中国人肯定有大量和长时间的联系（去美人员遇到问题是不是第一个会去咨询移民中介？），所以对移民中介来说中底层的真相应该不是什么秘密。但是中介依然对国内宣传美国的伟光正，这是不是类似谋财害命？他们断然不能让中国人对他们产生谋财害命印象的。

润人：没说的，我们离开了低素质低认知的中国人人群，到了自由民主富强的美国，就是来过人上人的生活的。而且我们过去一直在宣传我们正在过那种读者和意林描绘的幸福生活，现在居然有个人说哪怕正宗美国人的中底层生活的猪狗不如或者犹如猪狗的。那我还怎么骗下去？怎么优越下去？

有任务的：对华和平演变的道义基础是美国繁荣富强，美国人民富裕幸福。这个事实存在，那么 “改变中国的制度是为了让中国人民也过上美国人民一样幸福美好的生活” 这个理由也就有了正当性甚至正义性。但是如果这个大前提不存在了，就会变成 “改变中国的制度是为了帮助外国人颠覆中国人民的幸福生活，让中国人民也过上美国人民一样猪狗不如的地狱生活” 和“改变中国的制度是为了帮助中国资本家也在中国建立一套美国资本家在美国建立的制度以实现资本利润最大化和资本控制一切”二选一。那整个论述和事业的基础也就坍塌了，这活做不下去了。

知乎用户 昱乾​ 发表

牢 A 在很多期直播中都说过，润人和朝圣者看到的美国，只是半个美国。

要么是他们看到的是自己想看到的美国，要么是资本想让他们看到的美国。

富人区和贫民区有道隔离，这一道隔离是物理隔离，两者之间根本没有任何道路可以沟通，甚至在导航地图上都体现不出来，穷人根本不知道离自己生活的这个地狱十几公里以外有一个天堂。

牢 A 和美国人看到的西雅图海鸥是刚啄食完流浪汉高达，嘴角还带着血丝的海鸥。而在润人和朝圣者眼里，西雅图的海鸥是活泼可爱的海鸥，伸手喂它们面包屑还上手摸，却惊讶于西雅图的海鸥不吃面包屑。

另外嘛，那真的就可能是中介，以及某些留子、润人以前在家人亲朋面前吹嘘 “留学 / 移民很美好” 却被戳穿了真相之后的恼羞成怒。第一种很正常，毕竟太影响他们的生意。第二种嘛，在人前营造的 “在美国著名大学留学 / 在美国住大豪斯开豪车” 的高级人设塌房，现在知道了美国真相的人们开始用意味深长的眼神看他们，这谁受得了哇。

知乎用户 王斯图 发表

社会的总体思潮是一把利剑，既指向别人，又指向自己，效果从不双标。

一群人无法实事求是、客观严谨地看待美国人俄国人，也就无法实事求是、客观公正地对待你。

你今天当然可以用捏造谎言的方式来嘲讽别人，靠胡搅蛮缠的方式羞辱那些企图和你讲道理的人，从而获得一份美美的精神满足。

那么明天当你试图让别人关注你身边的问题，解决你面临的困难，抗议你遇到的不公，你会发现再没人跟你讲事实，讲道理。

你的精神满足是以你的切身利益为代价。这时候你也不用为别人歪曲事实、胡搅蛮缠而感到愤怒，毕竟这环境有你的一份贡献嘛。

知乎用户 李春雷 发表

通过观察总结了一下反 “斩杀线” 三部曲

1、美国根本没有 “斩杀线”，美国的福利保障体系非常健全，养老、医疗、失业、住房补贴、食品补贴，体系非常全面

2、那些所谓被 “斩杀线” 斩杀的 homeless 都是患有精神疾病和吸毒成瘾，只要不占毒品就没事，吸毒是自由的表现

3、“斩杀线” 又斩杀不到你，你不吸毒、少消费、多储蓄，大不了回国看病、养老，你瞎凑什么热闹

哈哈哈哈

知乎用户 MoeNyan 发表

我真的不喜欢家访，因为这会让我变成和家访对象一样主观代替客观屁股决定脑袋的偌治

但让我更受不了的一点就是一家访一个准

可能偌治才是这个平台的底色吧

知乎用户 崇木夕​ 发表

就这么说吧，斩杀线可不是这几年才有的新奇东西，但是如果这位 up 是在十年前，就在咱们现在网站上说这些事，那迎接提出者的，便是铺天盖地的嘲讽、谩骂、开盒（听说他也被开了，但网警记录了全程，所以还收到道歉了？没去太多了解，如果有更详细的也可以留言），若恰巧他还在国外，真的很容易被封口。

各种意义上的，比如特朗普账号封口也行，亦或者是真物理封口。

自由美利坚，枪战每一天。

那绝对是帮派火拼误伤，亦或者是一场突如其来的交通事故，更可能是 san 值掉光，彻底疯了自寻死路…

各种死法，任君选择。

为什么现在产生缺口了呢?

因为文化战也是要依托经济的! 狗粮供应不上了啊！

美国两党内斗逐渐白热化，体现在了方方面面，比如对于国家民主基金会（National Endowment for Democracy, NED）的问题上，这可是老美的头号白手套之一。

但也面临着银子不够的问题，特朗普政府在去年 2 月以来便对该机构冻结审查，停止运营，马斯克还没从政府效率部遗憾离场前，也喷过这机构 “腐败泛滥”，要对它磨刀霍霍。

直到去年 7 月，民主基金会才恢复正常运作，后美国众议院拨款委员会发布《2026 财年国家安全、国务院及相关项目拨款法案》，其中 4 亿美元的用途就是 “对抗中国影响力基金”（Countering PRC Influence Fund），还指名要恢复对民主基金会的全额资助。

民主基金会往年对我们花银子的主要方向——是涉疆、涉藏、涉港，像满汉这种民族、历史议题，也是他们工具箱里的争议话题之一，只要是能够引起分裂对立的，都是他们的拿手好戏。

9 月 9 日，更是怒砸 16 亿，要对我们进行抹黑。

银子都花哪去了？

我们社交媒体上那么多起有意识地带节奏、利用舆情植入虚假叙事、煽动对立情绪的，都是他们花银子的方向。

哪些是真收了银子的，哪些是被带着跑的人肉喇叭、或者自诩 “理中客”，在那儿九句真话一句假话的，真分不清。

他们要做的，就是将坏人掺杂在群众中，这些坏人的声音大且粗，很容易被误认为是 “代表群众的声音”，从而浑水摸鱼，颠倒是非，让群众迷失方向。

开篇就强调——搞文化战是需要银子的！

别看这群人嘴上说地一套又一套，落实到柴米油盐酱醋茶，什么要真相，要理想，都是放屁，最现实了。

人叫人千声不应，钱叫人点首自来。就是这个道理。

然而，别看这份法案似乎很豪气，可它本是民主党的白手套，却经历了特朗普共和党的几轮换血，也是大伤元气。

狗粮锐减，再加上贪污腐败，导致有限的狗粮根本养不起那么多狗，水军和公知们都是要银子的！

嘴上说的都是主义，脑袋想得都是生意。

虽然还是有零星鹰犬和人肉喇叭会为爱发电，但是他们的声音明显在铁一般的现实下，疲软了很多，显得如此单薄，如此孔乙己,. 但一定会有，所以很正常。

而为什么我听了冰雨夜后，相信这位 Up 主的话呢，因为美国为了应对日益上涨的吃不起饭问题，也是准备了应对策略的，那就是 Snap 食品券福利。

我的华人朋友说这个故事太假了，因为穷人都能拿到食品券啊。

被我说他是 “何不食肉糜”，要知道，食品券是要申请的！美国白人那快乐教育下的水平，搞得定那些申请材料？

甚至很多有车的人都会去申请（车在美国是必需品，所以申请时也会按价值评估），18.6 万名已故人士也在申请，重复注册申请的人达到 35.6 万！

名额占一个少一个，真正能流到刚需家庭的食品券能有多少？流到连电脑都没有的流浪汉手里有多少？

最关键的是，那段期间，正好是因联邦政府停摆虽然结束了，但 snap 资金将要耗尽，很多人拿不到食品券的时刻。

这位 Up 主提到了，而且不是特意说，只是话到嘴边提了一嘴而已。

这点，不是真正申请食品券的家庭，亦或者不是研接触相关领域的，又怎么会注意到呢？

魔鬼藏在细节中，他的细节，实在太细了。

全文分析近一万三千字

文字传送门：https://mp.weixin.qq.com/s/-M8AKS4iiCM8iFeDBFeBnA

视频传送门：【在美华人看不到斩杀线？硬核政经深扒——斩杀线背后的深层逻辑！【Leo】】

https://www.bilibili.com/video/BV1hdiFBrEWV/?share_source=copy_web&vd_source=4f12e20ef2849412e2c3b19b85780399

知乎用户 嘟嘟嘀嘀嘎吱嘎吱 发表

一代人有一代人的姜萍，理解顺从支持，人总是得期望点啥不是嘛

追更：现在已经快进到非国民 dlc 了是吗，那还请速速踩下油门吧

知乎用户 引蛇出洞 发表

单纯看不起这种反智的言论罢了。很多时候没有那么多逻辑，你都上网了还讲什么逻辑。

知乎用户 王璟 发表

可能是看到他热度降低了，赶紧帮忙再炒作一下吧，不然实在不知道反驳牢 A 的意义在哪儿。

我从来就没看过牢 A 的视频，全都是看别人转述的 “我看到美国 XXX，以前不明白，看了牢 A 的描述，突然明白了 XXX。”

所以还不明白么？牢 A 火的原因是破圈了，你反驳他已经没啥意义了，他经历的再多，也就那个年纪，他还能讲多少故事？就算他乾坤大挪移，把别人的故事编到自己身上，也编不出多少内容了，真正造成影响扩散的，是其他人顺着牢 A 的思路讲自己的经历，甚至美国人自己拍的电影电视都在讲这些故事。

与其逮着牢 A 批，还不如换个思路:

美国有阶层跌落，有垃圾人口清出，所以才有人能实现美国梦啊，不然哪儿来的阶层位置空出来给新人？

被斩杀的都是吸毒的，你吸毒么？你不吸毒，你怕什么阶层跌落？别人不跌落，你一个新人咋实现美国梦呢？你不试试怎么知道自己不会飞呢？

知乎用户 扑棱青娥子 发表

我来捋一下逻辑哈

牢 A 撒谎—> 斩杀线不存在或者斩杀线没那么可怕

然后强行带一波所谓东大斩杀线，降低网民对斩杀线的敏感度，认为斩杀线是普遍存在的

但第一步就有问题：牢 A 已经说了很多次自己讲的是假的，大家听个乐。

验证牢 A 的是其它留子和网上的新闻甚至是美国当地人

所以我的结论就是：牢 A 说的是不是真的不重要，重要的是斩杀线是不是真的

关于这个，各位土殖已经用自己的方式告诉我们了

其实现在那些所谓反对牢 A 的，“辟谣” 的本质上就是现实不如意，想找个由头，随便找个人嘲讽来满足自己内心的变态欲而已

之前开盒牢 A 的人不是被反开，发现是 “男娘”，这个群体一直是底层中的底层，同时被男性和女性歧视的存在，所以心理变态的特别多

知乎用户 我名字怎么了​ 发表

根本原因就一句话

社会主义青年无法理解资本社会吃人

知乎用户 梅迪奇 发表

抢夺人的定义权。

克苏鲁们要证明的是：人就应该满头眼珠，满嘴触手。

知乎用户 妃宫千早姐姐 发表

如何评价户晨风认为加州有 70 多架波音 747 消防飞机?

就是我在这里说的，他们心中的美国是把中国的人均 GDP 提高 8 倍，政府各项支出也都提高 8 倍，同时物价和中国大致持平的一个国家，和现实位面的美国没有任何关系。

知乎用户 zzw 发表

老马甚至都懒得做他的节目

等他直播一个半月不翻车再说

前提是回国之后还让他直播

估计目前有关部门正在评估，他翻车被打脸的概率有多大

知乎用户 1450​ 发表

“虽然我没亲眼见过，我也没亲自去调查走访过，但俺寻思他说的是都编的”

也许有人会反驳说：那你也没亲眼见过，你也没亲自去调查走访过，你怎么就知道他说的不是编的呢？

很简单

因为美国早就用影视作品昭告天下了，艺术来源于生活，但起初没人注意到这些，只是觉得这群人好吃懒做，光想着发钱救济，流浪纯属活该

但很少有人考虑过：也许这些流浪汉原本也是努力工作生活的人呢？

当然我也更倾向于牢 A 讲的内容有相当一部分也许是都市传说级别的，不过现实中的无数真实事件和影视情节能实现虚空串联，甚至能跟牢 A 故事会里面唠叨的都市传说产生逻辑上的关联

就不得不引人深思耐人寻味了

毕竟 “主 = 6” 这种答案，不论你是懂数学还是不懂数学，在亲眼看到之前都是无法想象出来的

知乎用户 路智文 发表

你看这一次绝区零以及他的切片，云绝区零都登上 IOS 前十，居然一点像样的节奏都没有，可知水军都被谁买走了？

知乎用户 yoyo 何 发表

12 月 29 日，我说回旋镖还有一个月就要打到头

看了一下进度条，虽然慢了点，但应该还是能完成 90% 反转。忘记了寒假是我的问题

知乎用户 九命肥猫 发表

有个有趣点，可能很多人没注意

牢 a 回来 17 号开播，前面很长一段时间聊的不是他的良家子贼配军内容

逃离方案算是一部分，但其中有很长一段大家聊的是啥

是他在美国认识的那些人怎么办，导师啊，师兄啊，黑哥们，红脖子一家，干儿子之类的

大家担心师兄天天吃白人饭有多惨

牢 a 的干儿子读书怎么办，还有一堆人说愿意帮忙支教之类的

黑哥们一家怎么活

他的羊肉摊现在谁来管

……

很多人还是喜欢用赢学来批判这件事

说什么牢 a 编故事跟卖冰一样，纯靠造谣刺激别人感官

如果只是为了赢学，大家会在意这些美国人死活吗？

我心想，如果喜欢牢 a 故事的人真只是为了寻刺激，大家为什么关心这些人？

很多观众不是来听美国惨状的，反而是来关系这些故事里面的人，他们有没有受到影响。

我还是那句话，牢 a 说的东西以前早就有人说过，但你非要觉得这是赢学，那你才是赢学入脑的那个

真正让故事传播广的是因为我们对故事里面的可怜人有同情心，引起共鸣，引起共情，这才是真正带来流量的原因。

关心的是人怎么活成这样，而不是美国必输。

所以但凡还说什么牢 a 是赢学，什么输赢…… 因为那些人自己心里就只有赢学，没有同理心。

知乎用户 Albertini​ 发表

反击越剧烈说明越接近核心。

马克思曾经写过的，资本来到世间，从头到脚的每个毛孔都滴着血和肮脏的东西。牢 A 只是把这一血淋淋的事实，通过最直白的方式，赤裸裸地展示在了大家面前。

这不单单完全撕碎了美国强大的表象，让无数土殖润人以及收了 NGO 钱的货色们破大防，还把很多做美国留学、移民和接商单联系名人合影赚钱等等相关行业的人全搞破防了。

牢 A 细软都不要了光速回国，躲的也不是美国政府，恰恰是这些人。断人财路如杀人父母，这些人不跳脚才怪。

非蠢即坏的人在网络上已经不少了，NGO 安排的人就更多，拿日本外务省经费和湾湾的人那更是数不胜数，这下再加上做这个生意的，可不就大量了吗？

知乎用户 Brazoria 发表

行为逻辑是菜。

经常做复杂性科学研究的朋友都知道，夸张一点说，复杂性科学里面是没有 “真相” 的。你手上确实有一些工具，但鬼知道真实情况是不是符合这些工具的基本假设，甚至有些工具的基本假设就是鬼知道哪个灵能小子寻思出来的生草玩意。就这些工具得出来的结论，有多少可信度也是极为可疑的——既不是全真，又不是全假，哪里真哪里假不知道，多少真多少假也不知道。

那这种情况下怎么从屎里挑出金针菇和玉米粒呢？一个常规套路是交叉验证。如果多个独立来源的证据指向同一个结论，那么这个结论就比其他的更像真的。来源越多，结论越真。

牢 a 这事，他假的部分对结论没影响，甚至部分增强了他结论的可靠性，真的部分得到了多方面多时间的交叉验证，部分交叉验证甚至来自于他的反驳者和他的批判对象。只有对科学理解限于初中课本上牛顿力学的人，才会认为一点错就是全错。

是的，高中都不行，因为高中力学就会碰到三体问题和流体力学了。

知乎用户 howitzer 发表

一眼假的东西，美国社区大学录取条件很宽松，很容易拿 f1 签证，但是去了美国不一定要上课，直接逃课去打工挣钱，当然了被移民局发现是要遣返的。美国医学院非常难读，学霸中的学霸，不是社区大学留学生能高攀的。推荐信也不是这个档次的学校必须的，随便一个任课教师都可以给他写，因为根本没用，只是完成形式上的流程。

知乎用户 钻石段守门员​ 发表

斩杀线是什么，斩杀线是来解释美国 HUD 公布的 77 万 homeless 和 HUD CDC 等机构预测 Homeless3-5 年平均生存期的一个理论，是对美国系统性出清底层人制度的批判，土殖可以否认斩杀线理论的正确性，但你的起码给一个更合理的理论去解释 77 万流浪汉这个结果吧，没有一个人人给的出，同时土殖也不会去否定 77 万流浪汉的真实性，毕竟数据出自美国官方，那土殖们怎么办呢，就只好把焦点放到牢 A 身份是否真实上，论证用身份的虚假从而否定后续斩杀线及模糊存在 77 万流浪汉的现实。

知乎用户 OK 林崽 发表

反驳牢 a 的行为逻辑可能全是错的，但是结果全对。

那些质疑要是假的，我只能说 a 黑的想象力和表达能力简直爆炸。

truth me 那段，什么 truth me bro 什么的，没见过的人还能想象，最后咖喱味英语都来了。

真纯黑的人绝想不出来。

只能说对上了。只能说学生口语不该这样的。

其实 a 黑也并不是黑，他们只是单纯觉得，这个宇宙的人类语言习惯可以做的更好。不说了，人类文明万岁。

知乎用户 trisoil 发表

怎么又成了猎奇故事了？你通过猎奇故事了解美国吗?

而且他根本是瞎编，猎奇都算不上。

反驳的逻辑是什么？是实事求是，坚持真理，不让自己的同胞上当受骗。愚弄自己的人民是可耻的。

知乎用户 咫尺天涯 发表

不对啊懂王不是不给经费了吗？

知乎用户 猫仔 发表

厌蠢。

Ps：少部分是因为他本人，更多的是对那些只会 “对上了，对上了” 的笨蛋信众。

知乎用户 小宝把你打出汁来​ 发表

天塌了！天塌了！中介（包括但不限于留学中介，移民中介，海外置业中介）饭碗被砸了……

知乎用户 游子离​ 发表

我读了好几本美国历史得出一个结论

美国这么多年在研究什么

怎么兵不血刃掠夺其他国家财富，仅仅用美元

可我没有想到，他们对内也这么狠

知乎用户 小菜 发表

国内的保健品销售套路其实就是情绪价值换钱

知乎用户 夏娃贝 发表

因为牢 a 的发言太不不可信了。

牢 A 宣称国际社会都认同新墨西哥州把少数民族抓去强迫劳动，结果连拉美都在联合国上否认了这个说法。

牢 A 说比亚迪远强于特斯拉，结果比亚迪居然一大块产能全放在纽约的超级工厂。

牢 A 宣称美国在 2013 年以来的新罗斯福新政的 “普惠脱贫” 项目是收买人心，没有解决斩杀线问题，不如直接发钱，

然而去过美国贫困地区的都知道联邦政府为了贯彻 “两自由，三保险” 派遣了多少联邦雇员，甚至免费给流浪汉起房子住做职业培训，甚至不少联邦雇员累死在岗位上，

这努力却被他大口一张说不如随便开几个救济点分发点过期食品，说这都是作秀。

牢 A 还宣称中美黑 x 对账上，那些生活也就是正常水平，什么奢侈品都买不起的普通美国人是富裕阶层，上层阶级，说这是搞田忌赛马。

此外，在中美科技战开始后，牢 A 不顾苹果 a 系列芯片顶着制裁还能做到两年间大幅进步，打日本游戏 genshin 的能效提高了一大半的测评结果，强行嘴硬说是库存芯片或者中芯偷偷代工。

牢 A 甚至还倒反天罡，说加拿大是美国的爹，靠档案馆里的秘密资料去控制美国。

牢 A 的言论离谱到这个地步，怎么有人能信的。

知乎用户 我叫欧得洋 发表

任何一个

相信逻辑

尊重人性

不会让屁股决定脑袋的人

看到如此反智言论

很难不吐槽啊

真的很难

知乎用户 段越​ 发表

我根本不在意真正的美国是怎么样的

我只知道一句话是真的 “资本主义来到这个世界上，从头到脚每个毛孔都留着血和肮脏的东西”

知乎用户 石灰派 发表

中国需要地上神国，为自己的建议，决策和信仰佐证。

以前美国的阴暗面只是冰冷冷的数据，哪怕你能像雷军一样，一个数一个数地念出来，大家的感觉也只是像在听某个农场遭鸡瘟，死了多少只鸡差不多。

而只有绘声绘色地描述鸡是怎么住在跟超市货架差不多的大棚里，每天只能吃一模一样的饲料，一辈子没见过阳光，成年后又是怎么被拔毛，掏内脏的，才能引爆全网舆论。

所以，同样是此时此刻，同样是在描述美国斩杀线问题，且还是系统地解释美国斩杀线是如何因历史和规则被制造出来的瓜熟迪落拉，不仅没人反驳，还没出圈。

同时期，苏丹内战，平民死伤几十万，且这些平民可能一辈子都没吃过一顿饱饭，更不知道什么是现代生活。

但是，跟和我们一样原本能吃香喝辣的白人，惨遭的不幸的一天比起来，苏丹人民又算什么呢？他们就是农场里的鸡，遭鸡瘟就遭鸡瘟了——唉~ 鸡肉和鸡蛋没涨价，原来每年都有鸡瘟啊，今年的鸡瘟没以往厉害，所以不影响价格。唉~ 真好。

再说回地上神国，为什么需要地上神国？不仅制度改革者，改革倡议者，倡议监督者，需要有一个借鉴经验与佐证成功的地方。哪怕是我们平民老百姓，平时遭遇了生活的苦闷，也必须有地方可以怪罪。

但中国老百姓苦啊，没有黑人骚扰纯洁的女孩，没有犹太人吸劳动者的血汗，没有中东人带来恐怖袭击，也没有华裔来抢高薪工作。两眼相望，彼此长得一样；耳朵一竖，对方有更地道的口音；查身份证，都写着汉族，都是中国人。

所以关于自身的不幸，除了骂政府，骂制度以外，还能干嘛？但我也要脸，我也知道我国是发展中国家，财政也没有无限的弹药，所以，骂得太具体不仅我不懂，也显得吹毛求疵了。

因此，此时有一批地上神国，他们的政府看起来好像没有久久为功，只因做对了几件事，遵循对了几个制度，就把社会，人民的生活管得井井有条。那么我就能以这些地上神国为例，骂老中之所以这么搞，搞成这样，不是因为什么历史的局限，顾全大局的必要牺牲，纯粹只是不作为，乱作为，与胡作非为。

现在最强大的，最具有参考价值的地上神国，在具象层面被祛魅了，你让我还能用什么法子骂？

难道跟瓜熟迪落拉一样列数据，讲道理？系统讲讲河北农村的供暖问题，以及各地方贫困现象的历史遗留原因和现有不足？我要有这本事这精力，查完资料，生活怨气早就消失了。

算了，以后还是继续骂女人吧。

知乎用户 我是谁我在哪 发表

质疑他肯定是 ao 的，经不起质疑的东西会怎样你比我清楚

譬如小头故事是假的，那完全有理由质疑大头故事里也掺假

但质疑的理由居然是他卖货……

那我能不能凭你不吃香菜就质疑你啊？

知乎用户 噬珂 发表

如果牢 A 单纯只是一个表达立场的博主，那么大部分人对他和他的观众其实是没什么敌意的。

但是他的直播内容中明确出现了大量离谱的事实错误，当然了，如果一个小主播这么吹牛逼侃大山也不会引起那么多人的攻击。

真正的原因在于他的观众还拿这些离谱的事实错误三天两头在你面前晃悠，那么真的很难忍住不去攻击他们。

或许这就是知识的诅咒吧。

如何看待牢 A（斯奎奇大王）在 12 月 29 日直播中所说，美国人口死亡率在 3% 这一说法？

如何看待斯奎奇大王（牢 a）最新的直播《医学进步 “小白鼠”》？

知乎用户 weiheishao 发表

狮驼岭的小妖怪得了令，出来说狮驼岭是一个鸟语花香的美好世界，没有吃人的妖魔鬼怪。

知乎用户 赵观杉 发表

内网反驳有四种：

两种是正常刷网参与讨论的，占比其实不多，因为这种内容在油管和 Reddit、X、脸书上大把。

· 和我们这些吃瓜的一样，都是闲的。

· 一种是处境非常好的留学生或移民表示他们没见过这种。

还有两种是有另外目的的。这两种反驳的最凶，而且往往是有组织的团伙分工。

· 是蛙、殖子和混的灰头土脸的润人高华。破防的主要是这类，一般会对牢 A 人身攻击。

· 饭碗危险的移民留学中介。威胁牢 A、开盒牢 A 的基本是这种。

其实真正反驳的话，不该在内网反驳，因为绝大多数人都乐于看美国的狗屁倒灶事，也没有移民留学美国的打算。

有问题问牢 A 说的真的假的，猜猜为什么喷老美的那么多，而牢 A 会被威胁、开盒、举报？

与其在内网发力，不如去在油管、Reddit、X、脸书上跟发这些内容的美国人去对线。

还是这些人英语差到没法去外网跟美国人对线？

知乎用户 NGC13009​ 发表

前几天经济学人或者纽约时报的，可以认为他们反驳的观点并不是斩杀线，而是

1. 你为什么专挑这些报道？哪个国家没有穷人
2. 斩杀线的存在，是社会进步必要的牺牲，也没牢 A 说的那么恐怖

结果今天沈逸老师和牢 A 的连麦，重磅概念 “糖霜苹果” 的横空出世

这下再也洗不动了。

中国可能有贫穷的人，但是我目前刷到过最惨的无非就是

https://www.bilibili.com/video/BV1Bq6oBRETx

类似于这种。

而什么贩卖器官，被大佬灭口的消息，除了轮子的网上见过，还真没见过主流媒体报道的。

消息是编造的？大家也觉得水浒传是艺术创作，但是老施的文风太真实了，以至于大家觉得施耐庵真杀过人或者至少见过杀人过程…… 牢 A 这个已经不需要照片或视频证据了，光凭历史上的多个描述，基本上可以认定为真实的了，不然难以想象这创造力和想象力有多么强大（照片和视频估计也过审不了）

如果牢 a 的故事都是假的，那他就是近十年来最优秀的小说家，社会学家，脱口秀演员，根据其动机甚至还有可能是个策略家或阴谋家
-—- 转发自某评论区

沈逸老师算是捡到宝了。今天发现了打败西方学者叙事的重磅级武器：

武 器 A

太掉 san 了

知乎用户 邵康节​ 发表

其实很简单，因为现实美国的运行逻辑和这群领班们的认知完全不一样，甚至大相径庭，直接冲击了自河殇以来建立的三观

要知道，牢登和领班要想改变自己的认知很难得，你别说他们，绝大多数普通人都无法接受自己建设好的认知和三观被彻底击碎，所以现在对牢 A 铺天盖地的反驳就是在维护自己的认知

知乎用户 差不多先生 发表

小贷也撸了，亲友的钱也借了，“相亲相爱一家人” 群我都退了，你和我说，哥，美国其实不是遍地黄金，底层老惨了，和抖音上说的不一样。

己所不欲勿施于人。

翻译成东北话就是，搁你你乐意啊？

我都不是说，那几把抖音也是什么牛鬼蛇神都有，有说美国餐馆端盘子一个月挣 7000 刀的，还有拿着几张美元在那数，“我刷盘子一天挣 513 刀。”

那大老美也是缺爹了，7000 一个月请你端盘子。

知乎用户 Woody 发表

让人说实话，天不会塌！

知乎用户 金漢正 发表

因为正常人实在看不惯一大群唐人，在互联网见证连最基本的搜索引擎，甚至最新的 AI 都不会用！

很多还有自称所在专业牢 A 粉丝说他多么懂自己专业，现实是，如果一个人能对一到两个专业侃侃而谈，而且能讲出很多细节和案例，现实再烂也是个做题家！（当个教授和老师在网上开课卖班做科普绝对没问题）

懂三四个专业能讲出很多细节和案例，而且能聊的很深入，这人在现实多少也是个教授或行业大神！

懂五到六个专业还能像我刚刚说的程度，基本就不是我们这个阶级能接触的了！

牢 A 反美倒无所谓，问题在于他自称在美国懂底层，包括但不限于法医，流浪汉，学术圈，医疗，灰色地带甚至军队等等！

结果暴论但不限于美国每年死亡 3% 的人口 下水道里面随便溶解尸体，美军都是贼配军，不能打仗云云！

但是他连自己身份第一步就有大漏洞，说自己是走后门才去干的法医助理，然后一会又说自己是个收尸人，专门收死流浪汉没人管（殊不知，在美国法律是要被定罪的）

说自己见过很多具尸体，但现在是医学院前两年课程往往都排的很满，后两年才有机会做助手在一旁见习，即便是顶级名校也基本只能保证你能当助手验尸上百具已经很牛了！（结果不是医学院是某绿河学院，牢 A 有粉丝煞有其事的查了所谓的法医助理，结果发现和牢 A 的姓不是同一个人）

牢 A 英语水平可以看我前两篇帖子！B 站内还有 43 分钟的视频！

即便是知名赢学家的赛道，双尾还有波士顿圆脸也跳出来质疑了，只不过一个质疑美国没那么多危险，另外一个认为要实事求是（低情商的意思是搞点真新闻来做这条赛道，别一天到晚扯谎）

牢 A 粉丝护主心切，已经有人在他们两人底下的评论区开始急眼了，由此可见，同行是冤家！

知乎用户 见一​ 发表

你们自己想想，为什么只有美国对账完败，美国斩杀线，没有欧洲 / 日本斩杀线。

二编：在本回答下提到 “基本盘” 和类似含义字样者一律视为非基辈，删评拉黑处理。刷基本盘的神 u 是神 u 中水平最低的，不管是辩论，对线还是造梗都得不偿失，只有删评拉黑才是正确选择。

反正某些答主动不动叫嚣拉黑赢学家，寇可往吾亦可往。

来吧，各位自己看看，所谓赢学家的对面都在干什么。

和这种人对线都是浪费我智商，还玩一击脱离拉黑我。你们殖区也就这点鼠乘赢学本事了。是的，鼠乘赢学。所以我决定刷基本盘的不再删评，毕竟比刷个基本盘更没有下限的存在还是有的。

知乎用户 forrei 发表

要不说是社会主义温室里的巨婴呢

美国佬这样搞就是资本主义啊 ，救济那是社会主义才干的事

老美就讲究个愿赌服输，赢了会所嫩模，输了直接天台

有什么好反驳的，老美简直把资本主义干到了极致

知乎用户 一只蘑菇猫​ 发表

评价为无知，牢 A 讲的这才哪到哪，牢美的抽象和狂野不是社会主义巨婴能想象的。

我就说一个作家，Joyce Carol oates，她的地位类似美国余华，从七十年代写到现在，她笔下里的美国仿佛一个炼狱，罪人们在苦苦挣扎和互相折磨，牢 A 故事会比起来算小清新。

我原来一直当她是写猎奇故事会，可信度不高的那种，后来逐渐发现很多是真事改编，甚至有可能全都是真的。她在美国文学界的地位也很高，还没看到有人说她胡编乱造，刻意抹黑美国。

牢美的世界观和咱们就不一样，人家认为，艰苦时势造就坚强的人，什么苦难都是到达天堂前的磨炼，人家完全没有觉得有什么问题，this is life,life is tough. 咱祖上还在和印第安人肉搏呢，你这才哪到哪，身在福中不知福。

很多破防的人就是发现这样的牢美完全不符合自己的理想，他们想要的是一个共产主义天国，不是社会达尔文实验现场，狂野西部大舞台。

牢美这样其实也没什么问题，当个美洲小霸王绰绰有余，再烂十倍也不用担心被入侵，反正欧洲和拉美更完蛋。还是那句话，不要用自己的标准和想法衡量人家，接受这世上有各种各样的活法。

知乎用户 我家一只瓜​ 发表

因为他们没法改变美国，也无力辩驳，所以牢 A 必须是假的，那么一来他说的也就都是假的，不解决问题，解决提出问题的人。

作为正常人你想想，就算牢 a 是讲故事，都是编的，那又怎么了？？打假开盒个讲故事的？目的呢？你不得看看目的吗，不就是为了维护美国光辉美好的形象吗

知乎用户 解放路上的碎煤渣 发表

《都市传说百科全书》布鲁范德（美）

其实连猎奇都不算很猎奇，实在是这一代笔电男大生活环境和过去不一样 23333

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知乎用户 补全自己 发表

作为一个半吊子美漫美剧爱好者，我其实搞不懂美吹，因为美国其实一直没避讳过他的问题。

蝙蝠侠一直都是现实主义漫画。。。蝙蝠侠是整个美漫里最现实主义的角色，他的反派都是切实存在美国问题的具象化：雷霄古邪教，小丑的斩杀线，哈维登特的官商勾结、合法犯罪，鳄鱼人的地下世界，疯帽子的儿童拐卖，稻草人的毒品泛滥、克苏鲁 “恐惧”，企鹅人的俱乐部黑帮等。还有无处不在的工业污染，你有点唯物主义常识都能看出美国的问题有多少。。。

中国人不理解蝙蝠侠的根本原因是：他这个理想的 “革命者” 居然不革命拯救哥谭市。。。

同理还有日吹，日漫、日剧、gal 给木也没有避讳日本的邪教问题，国内除了台湾人，其他地区根本做不出日本邪教的味。。。。

知乎用户 Emp-b 发表

老美认了，知乎高赞号不认，现在开始堆小号

知乎用户 汉堡堡堡堡堡堡堡 发表

当像你路过一个保健品讲座看见一群大爷大妈正在被台上的 “教授” 传输奇奇怪怪的知识。有的人会默默走开，有的人会忍不住去拆这个教授的台，哪怕明知道这群大爷大妈不会感激你，还会恨你但是你就是要去拆这个台。因为你也不是为了大爷大妈单纯的厌蠢烦了拆这个 “教授” 的台会让你爽。

知乎用户 与子成说 发表

A 说：xx 的妈妈是 18 岁以上的工作者。

B 说：你妈也是。

知乎用户 一代辩证大拿 发表

我反感的地方是，社科类论文，是有严格审查的，很多能让你看见身边问题的论文，压根发不出去

然后大量美国 xxx，美国 xxx 的东西大火

只要不看自己的问题，只要宣传别人过得生不如死，好像问题就不存在一样

知乎用户 泰伦惩戒骑 发表

我个人是相信美国斩杀线这个说法的，但我对牢 A 的信任度没有的。

第一，牢 A 的下半身故事一眼就是编的，完美符合佛洛依峰的杏压抑理论，这些你要是都能信，我劝你找个拖鞋拍拍得了。

第二，作为玩了 14 年魔兽世界的老登，我对弗雷尔卓德人的嘴巴没有任何信任感，还有一个是全球免签省人，地狱骑士的说，弗雷尔卓德人吹的牛，全球免签人的诈骗，一进这两种口音的团长的团，我就发怵。

第三，也是我最要说的地方。

当年入关学的盛况我依然记得，然而某个白人老太太来了一趟之后，曹大佐打灰去了，嵩县和黑枪退环境了，帽子姐卖号之后直接转反贼，速胜论变速败论。

一个键政理论的诞生，其实是给信徒们一种绝对能实现的可能，当年入关学为啥会一瞬间失败？因为当提出入关学的时候，大家真的在等入关，没成想老太太先入了咱们的关，一瞬间所有人道心破碎，入关学从此灰飞烟灭。

别忘了，现代键政理论诞生的虽然猛烈，但消亡的速度也越来越猛烈了，前两年也有沟子文学，爆兵哥，25 年下半年也有洪清文学，但这些键政理论的消亡时间一个比一个短。

但对于群众舆论来说，几乎所有人都是跟风（包括前几年的网左），如果不能立马赢，速胜论就会立刻转为速败论。

22 年的时候喊乌拉的是一帮人，现在喊普丁的也是同一帮人；阿克萨大洪水的时候喊自由巴勒斯坦的是一帮人，现在喊让领导先走的也是同一帮人——几乎所有人都是谁赢帮谁。

前几天童厕都能做到铺天盖地的嘲笑马杜罗，这不就是典型的谁赢帮谁么？

牢 A 的斩杀线也是同理，入关学主张我们进攻就能赢，牢 A 说站着挂机就能赢，那么什么时候才能真的赢？牢美再拉也不可能以比键政消亡时间更快的速度立刻把自己斩杀了吧？

万一又赢不了，又一次速胜论转速败论么？

知乎用户 liulingqi0​ 发表

参考日本人的巴黎病呗。

当你说中美一样，很多问题不是中国独有的时候，他们说你也配和地上天国相提并论，结果你说美国就是个垃圾，他们现在倒愿意正视美国的问题了。

牢 A 最大的作用，就是让美国以后所有正面宣传效果基本全部清零，神彻底变成一个人。

知乎用户 牛了个牛 发表

谢邀。

牢 A 这个人，没什么好反驳的。

只要保证自己和家人，不变成蠢货就好了。

对于其他人，要学会尊重他们命运。

这个世界上，嘴巴最容易撒谎，身体最诚实。

只见过大量外地人去京都谋生的，没见过大量京都人去外地谋生的。如果有人给你说京都这个地方吃不饱吃不穿，社会混乱，民不聊生……

你信吗？

不要以为世界上的人，都和某些人一样蠢。

不要普渡众生，除非你想收割他们。

否则你就是把自己当沙子。

知乎用户 平江故人​ 发表

其实牢 a 的内容根本不需要反驳，因为他的教众根本不接受任何基于逻辑亦或是事实的反对观点。

他的小头故事搭配自己编的番茄小说自带筛选性，而且没有任何锚定，这也是牢 a 的故事没法反驳的一个根本原因。

没有锚定指的是相比于前几代的赢学，他的故事没有任何可能被现实回旋镖的依据。

就像是 n 年前的早期赢学，其实是基建狂魔与星辰大海，锚定物是基建与一什么一什么项目，而当基建时代退潮，这些观点在今天再看就颇有一种 “开智了自己会删” 的感觉。

二代赢学则是更加疯狂的入关学，这个锚定物显然更加危险，那就是真的对着美国搞一把 “兔，兔，兔”，这不就是等着回旋镖抽你大比兜么，领头羊们在 8 月 24 号后四散奔逃，如今一个卖号润日，一个抱着 p20 还陷在当年挥斥方遒的环境中，一个从非洲回来了，找了个国企坑位。

三代赢学稍微学聪明了点，不以打什么什么为锚定物，而是以动物朋友还存在作为锚定物，只要这些动物朋友还活着，还能对着美帝狠狠放话，那就依然是粉饰太平，可惜，泽圣当年那一下不简单，没选择庇护签证，而选择了武器弹药，于是整个世界的走向发生了改变，毛子的扩张版图被迫收回本土，非洲瓦格纳也放弃了，中东叙利亚也嘎了，伊朗也支持不起了，古巴，委内瑞拉，这些都边儿待着去。可以说这一代赢学本应是吃的最久，赚的最多的一代，毕竟这对应的是 n 个政权，可没想到啊没想到。。。

在第三代中，有无数个小版本 但我总的来说还是想把他们归为一代内容，比如欧洲被冬将军鸿儒了，冻死了，结果是那个寒冬河北人苦苦煎熬，什么一小时二十二分零四年，什么乌克兰打入毛子本土，本人愿意去参俄军之类的。这些总的来说，都只是小版本，dlc 都算不上。

第四代赢学则更加取巧，对账，诶，人家美国人自己说自己过得不好，轮的着你个 “殖人” 来洗地吗？结果是，一大堆伪造账号掌握了起号规律，一晚上能整出来三四百个账号矩阵，到最后这美国人发的内容怎么还有中式英文？美国人成了能一天工作十八个小时还卖血，就这还吃不饱，不得已打饱腹针（咱也不清楚这玩意能买多少个披萨饼），的超人民族。

到了牢 a，他的所有观点没有任何锚定物，因为到了这里，我愿意称这种现象为赢学通缩，胜利降级。

因为你会发现他的所有观点只是纯粹的在说对面那个国家如何如何，甚至不具有任何建设性，而是纯粹作为一种精神类药物，对于即将被失业线斩杀的在校男大这简直是冰。

更骚的是因为所有观点都是这种都市怪谈级别的，他从一开始就营造了一种车库里的隐形霸王龙的氛围

比如说我见过他的信徒最难绷的一句话

美国每年那么多人口移民过去，结果人口数量不带增长的，这说明了什么？

说明什么？说明你对一个国家的总和生育率是 1.6 一无所知，说明你没有任何常识。。。

而斩杀线这个话题自带灵活标准，这就好像意淫一个长相甜美身材火辣的坐在宝马车上的女生一回家就要被自己的老公家暴，每天去接 10 个客一样可笑，对于生活安逸的普通美国中产，似乎只要你甩一句，他头上有个斩杀线，于是这个住着 200 平 house 还有三辆车的美国家庭的一切优势就被忽略了一样。

这种观点重视的是自我麻痹的功效，可以说牢 a 作为一个两度留学社区大学，运营自家公司生生干崩了，英语水平在初中都够呛及格的天才，除了继承了弗雷尔卓德童话专精点之外，什么都没剩下。

可偏偏就是因为自身的认知水平刚好卡在了比这些教徒高一点，而自己又是弗雷尔卓德人，给了这些教徒一种亲近而崇拜的感觉。

其实我觉得，这第四代赢学挺好的，这本就是社会的选择，而他更像是透支了五六年的美帝 “坍缩” 的过程，让他尽早变成一个黑洞，这对于这群药劲过去后重新感受到现实苦痛的信徒来说，可能是他们人生中第一个成长吧。

知乎用户 泥头车 发表

看了牢 A 相关的很多话题，看下来感觉讲师跟甜甜圈这俩人是真有意思。

讲师被牢 A 的支持者跟反对者都当成正面例子，而甜甜圈被牢 A 的支持者跟反对者都当成反面例子。

反对牢 A 的人经常会用讲师做例子来说明流浪汉没那么容易死，证明美国人给流浪汉发的福利是很好的，而牢 A 的支持者会指出讲师身上有诸多其他流浪汉没有的 buff，血不是一般的厚。

反观甜甜圈，牢 A 的支持者经常会用甜甜圈话聊十五分钟就收到 5670 刀账单的事来说美国医疗的问题，而最近我看到有反对者说美国医保并不像牢 A 说的那样，甜甜圈是瞎编的，除非他把账单发出来。

同样是润到美国的流浪汉，做人的差距怎么这么大呢。

知乎用户 LtHarrySmith 发表

假冒伪劣的猎奇爱好者太没有礼貌了。

知乎用户 中立李龙宇 发表

最近出现大量反驳马里乌波尔大鱼的回答的其行为逻辑是什么？

最近出现大量反驳七孙的回答的其行为逻辑是什么？

知乎用户 纯粹的路人 发表

牢美自己都认，结果某些群体不认，其原因狠罕见呀

知乎用户 伊斯坎达尔 发表

很简单，你把老美，北约，日本，弯弯打钱的日子和以往到现在各种搞事的时间点核对下，就能找到规律了。

同时各种突发事件他们也都会有一个连夜开会制定计划编写话术的时间段。

不过话说回来，人家教材都写了要隐蔽隐蔽隐蔽，哪有大家都知道你要团建你依然在搞团建的。

这就很难绷。

知乎用户 Passwordmima 发表

舆论战的最大精髓是把议题放在对方上，强迫对方自证。比如美国有没有斩杀线？美国流浪汉有多少？能不能活过冬天？斩杀线离美国普通人有多远？这些议题都是在美国，相当于把核弹扔在了美国本土。不管你怎么防，都是输。

所以土殖神神被这个核弹一样的议题炸懵了。过了一个月才反应过来，除了盒牢 A，还开始围中救美。

我一直说舆论战就是战争，你和对方辩经是做题家的思维，你只要敢做题，就有做不完的题。正确的方法是掀桌子，给对方出题，逼对方自证。否则这些议题就像一颗颗子弹射过来，你永远防不住，最简单的方法是朝对方开一枪。

为什么这次土殖神神一个月了才反应过来，他们养成路径依赖了。以前总是扔题目给普通中国人做，让中国人自证反省。没想到有一天中国人会掀桌子出题给他们做。他们花了一个多月才开始统一反击方向，才这么着急。

我给大家贡献几颗子弹，比如大家可以去提问，“普通美国人的斩杀线是不是和下面这张图片有关”？让神神和土殖去做题吧。

还有，比如赢学，“美国人是不是更喜欢赢？”

或者 “为什么美国润人明明在大部分时间都在中餐馆后厨洗碗，按摩店按摩，洗厕所。一辈子都没出过法拉盛，却喜欢一脸优越地来中文网络给中国人普及美国是人间神国，世界灯塔？”

知乎用户 陶光​ 发表

适当质疑是好事，只要不是出于恨就好。

多数质疑者是因为牢 A 说的很多事，超越了他们日常体验，自然会质疑真实性。一部分质疑者是因为牢 A 破坏了他们留学 / 旅游 / 商贸的好印象与回忆，所以会质疑，这也很正常。还有些是出于牢 A 破坏了他们的美好想象的，破坏了他们生意的，破坏他们意识形态理念的，露露脸让大家看看也好。

我知道这些事是存在的，未必全是他自己经历过的，应该有很多属于交流得来的。因为我很多亲戚同学在美国，悲惨的猎奇的事太多了——脚伤了治不起败血病死的，离婚被榨干的，华人里各种妖魔鬼怪的，广东人有点好，出去的人太多，好与不好瞒不住的，还不如实话实说。

而且我有二十多年各种网络资料的查看经验，他说的很多东西早就知道的，美国这种社会新闻多如牛毛，更恶劣的都听过，那些机制与体系太明显，无数纪录片与报告指出过，他们自己民众都不在意，我们可怜他们什么。

我个人有个观点，美国由于历史原因地下世界过于发达，这导致了底层人群巨大的痛苦，单纯穷困和上层社会贪婪实际上造不成这么恶劣的结果。地下世界过于发达，使得所有黑暗愿望都太容易实现，各种妄想狂愿都能用金钱买到，什么乌七八糟的需求都有渠道。举个例子，在国内能有人像点菜一样，轻松买到一个目标性别年龄生辰八字孩子的鲜活组织吗？就是活佛也做不到。但在美国，地下行业太发达了，你的需求有专门的人能发布任务，有专业绑人的，有专业跨地区运人的，有专业 “处理人” 的，还有专业处理痕迹的，都有具体行当和稳定产业链条。恶欲有能实现的渠道，那怎么可能不泛滥？

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很多人不相信牢 A 说的那些，是觉得老 A 把美国妖魔化了，这其实不矛盾，美国 99.99% 的人都不是妖魔，都是过日子的正常人，就算是统治阶层也主要是求权求利，不是说什么食人寝皮的恶魔。但问题是美国的立国之本，美国的历史就造就了这样的大环境，让 0.01% 的妖魔可以肆意妄为。过于自由自主的地方权力，给了黑暗很大的生存空间，那些由西部荒野时代延续下来的美式会道门联系着地下社会，用游说和立法，把其变成了社会体系的一部分，司法与行政都难以用常规手段根除的社会顽疾。

那些流浪汉，就如同讲师说的，如果不吸毒大部分不会死，但他们为什么会吸毒呢？这就是大环境的黑暗，黑帮太多了，毒品太容易搞到了，病了止疼用，伤心排解压力用，毒品比食物都好搞，食物还要排队，毒品送货上门，很多干脆就是吸毒才流浪的，女流浪汉用不了多久就会被黑帮用毒品控制去站街，也是快快就完蛋。

那些邪教，影响不了总统国会和州里，但在乡下，在小城市，选市议员选市长，他们就是竞选的铁票，是巨大助力，联邦政府说信仰自由，只要没有媒体曝光，市长都是他们的人，谁知道？

人体实验，试药，尸体回收，奴隶工厂哪个不是依附于特殊国情才能存在的，世界上有哪个国家每年涌来这么多非法移民的，语言不通主动上门还没身份，死了警察都找不到入境记录，都不知道是谁。这不是白捡来的人牲吗？不要说黑帮，就算是边境州的老农，崩两个入侵农场的偷渡客，法官也会说是自卫无罪。

知乎用户 Zhou Feiniao 发表

美国驻华大使馆发布的内容，难道不是更令人无法相信吗，你看这群人敢去反驳吗。

知乎用户 晴夫 发表

牢 A 直播一直都说，自己说的有真真假假。

什么是真，什么是假。就靠观众老爷自己去分辨了。

《红楼梦》是真是假重要吗？重要的满清妖魔食人。重创华夏，毁灭世界文明之基石。

牢 A，牢真，牢瓜是真是假重要吗？重要的资本妖魔食人。还要把世界变成吃人的世界。

人不该是食物。人的生命应该是宝贵的。人不应该被如此糟蹋。人是不应该吸毒的。人是不应该做成皮鞋的。人是不应该被炼成药的。人是不应该……

知乎用户 毅支蔷薇 发表

如果她说的一切都是真的，你不仅不该反美，反而应该皈依美国。

你想想，这样一个千疮百孔的社会，却依旧是全球唯一的超级大国，那他背后的军事及经济实力必然是超出你的想象的。甚至说一句地上神国也不为过。

详情请参考《十日谈》第一天的第二个故事。

知乎用户 沧海桑田又一年 发表

没人质疑牢 A 的英文水平吗？我之前看他的直播全程都是中文，基本上就没见他说过英文，说了几个单词我也感觉他的英文口音怪怪的，如果真是一个黑白通吃呼风唤雨的美国华人精英，不会连基本的英文都说不好吧？英文水平肯定是不能差的，况且他读的还是高等学科，我们不是质疑他的专业知识，而是对于他基本语言能力的质疑，grok 和谷歌 AI 已经帮牢 A 的英文水平做了汇总和评述，我感觉再这样下次就要露馅了。

下次你直接跟他用英文连麦问他简单基础的相关专业知识不就好了，如果他没这样的知识储备，就算有 AI 也帮不了。

我一个学渣我自认基本的看和说、听是没啥问题的，写差点，我记不住单词。

知乎用户 取乐的黑暗​ 发表

人在美国且致力于永久定居美国的国内互联网社区用户，会本能地阻止国内网民对美国进行凝视。因为这种凝视将不可避免地解构他们自以为崇高的 “赛博地位”。

当然，现在已远非十几年前大家把 “下辈子美利坚”当成互联网直球祝福的时代了。无论他们的话题如何旁敲侧击，修辞如何曲折婉转，这种对美国的本能维护会嵌进他们一切输出内容的骨子里。面对相关内容读者只需稍加思索，这条狐狸尾巴就一下子漏了出来。他们就仿佛 “突施冷箭” 的老詹，“全世界都知道他要投了，只有这老小子自己觉得自己聪明极了”。

说到这里，聪明的读者朋友们想必已经提出两个问题了。

问题一：为什么他们明明人在美国，却依然执着于保持在国内互联网社区的影响力，沉迷于在中国网民身上寻求认同呢？

答案因人而异，大家可以自己猜一下。

问题二：那些人在国内，这辈子也出不了国的人们，又为何与这帮美华共享立场呢？

这个问题我也无法回答，因为土殖的智力和文化水平，属实在我认知范围以外。

知乎用户 酱油水水 发表

因为好多都是渴望贵族化的，家资也颇为丰厚，国内的保底机制和社会化加上公知的虚假宣传导致他认知的美国是中国制度加上美国科技混合的怪物，自己是没有一点概念的。哪怕是去美国也只是去玩，看到的都是自己用国内的家底堆出来的上等世界，不是全貌。美国在宣传方面是力度很大的，宣传了几十年，对于很多想到美国当老爷的人，劳 A 的话无疑是在泼凉水，也在断中介的财路。

诚然我自己听劳 A 讲东西，也觉得有一些夸大其词的地方，但总体来说他讲出了美国人民底层的写照。和我在小红书和国际抖和 x 之类软件上看外国有人聊是对的上号的。不然我实在看不懂美国每年那么多非法移民，人口数量都在保存在一条水平线是怎么回事。这还不算美国本土出生率。

知乎用户 沙羡君 发表

动了其他人的奶酪了。

挟洋自重，在中国不仅仅是一门生意，更是实现自身诉求的工具。

生意这东西很好说，那些移民中介，办理出国留学业务的，早就形成了完整的产业链，牢 A 把国外说得越乱，就越没人想去，这肯定影响别人利益了。

而另一种，则是那些，希望对中国的发展指手画脚，进行改革的人，这些人或许可以称之为西化派，也就是公知们，他们在中国的势力其实是很大的，经常拿国外的东西来指责中国。

反驳牢 A 的人，不出意外的话，就是这两种人。

知乎用户 Mutsuim Legion 发表

我不光讨厌牢 A 这种赢学阿 Q，我还很讨厌国内的升级流厕纸或者后宫厕纸网文。我甚至还非常讨厌三国演义中间那段，也就是官渡之战后一直到卧龙归天这一段。写的都是都是什么玩意全是蜀汉赢学。

没办法，智力比平均水平略高了一点，无法忍受被作者当傻子忽悠。

知乎用户 潇安 发表

单纯的是因为厌蠢症犯了。

就和登月阴谋论信徒一样，令人生厌。

知乎用户 知乎用户 KnDItN 发表

我不反驳牢 A。

我前两天听到的一个故事，身边的。某公司的工人烧伤了，应该烧伤面积挺高的，负责人跟我讲，为了救工人。需要植皮，里面说了有人皮，猪皮等几张皮。这个朋友说，当时医生跟他说，人皮又分白人皮，黄人皮和黑人皮，当然白皮最贵。人皮是 50 平方里面还是多少，8 万。不同年龄的，价格不一样。猪皮比较便宜，几千块钱吧。负责人当时强壮镇定，问问人皮吧，负责医生说，我出去给你问问尸源。。。。

当他给我讲的时候，我第一反应就是牢 A。

所以，有没有烧伤科的医生，出来讲讲这个事。

知乎用户 你他娘的意大利包​ 发表

既不想承认美国制度不行。

也不想承认美国人是维多利亚严选人种。

更不想承认自己的终极理想就是在美国当九千岁。

偏偏牢 A 活成了他们梦中的样子。

小头故事信手拈来。

九千岁舒舒服服。

得到穆斯林社区和红脖子老哥一家的认可。

最后最重要的是随时还能回精灵王庭混吃等死。



知乎用户 mxghace 发表

记得有人发缅北险恶的视频，当时白家那个孙子跳出来威胁要弄 UP 主，视频要么被举报删除，要么被 UP 撤销。

还有一堆营销号，天天发缅北多美妙，遍地美女黄金的视频。

后来大家都知道了。

知乎用户 不休独舞 发表

中国人认为人出生时候的信用分是 0

你做好事就加分

做坏事就减分

最后结算的时候

分数越高

下辈子就越幸福

考核达标还能成仙永享富贵

基督教不是这样算的

人出生的时候信用分就是 - 100000000

所以你受到的苦难都是上帝对你的考验

你需要不停的向上帝忏悔，购买赎罪卷

才能让自己的信用分慢慢靠近 0

死后才不会下地狱

这其实是两套完全不同的机制

但是很多人喜欢用自己的机制去套用别人的社会环境

最终得到的结果当然非常喜感

知乎用户 qwertry​ 发表

我个人不在意这个什么牢 A 还是牢 B 说的真与假，只是十分不喜欢中国的公共平台不讨论中国的事，反而充斥着美帝如何如何的讨论。

行，美帝是个地狱还是第十八层那种，有助于解决很多中国现实中人的困境吗，当年入关那种虽然疯批，好歹还是 “积极进取” 的，现在好嘛直接靠同桌考试成绩拉这个事来让自己爽了

知乎用户 辽仔榜一孙十万​ 发表

最新消息，“斩杀线” 概念上《求是》了！

作者 周璐铭; 作者单位 中共中央党校国际战略研究所

给不清楚求是杂志是什么都朋友们解释一下

《求是》杂志是中国共产党中央委员会主办的机关刊物，是党中央指导全党全国工作的重要思想理论阵地

求是网是中宣部和中央网信办指定的 “重点理论网站”，是党中央机关刊《求是》杂志主管主办的重要网上理论传播平台。

知乎用户 木兰她哥哥 发表

影响到某些人的生意了，断人财路犹如杀人父母，其实能润的已经润的差不多了，再挖潜就要伤及良家子了，国内正好借势把这个泡沫给捅破了。

知乎用户 WangQiang233333 发表

牢 A 的一个破局点，除了提出斩杀线这个概念，还把老美有别于其它国家的兜底机制形容出来了。

老美是个私有化很高且允许游说的国家，刚性需求私有化 + 联合垄断 / 区域性垄断 + 游说基本上可以说既当裁判又当运动员。这样靠政府砍基础消费就砍不动，然后就走大奶量硬抗高流血的路子。大侄子大吹特吹的就是这奶量真大，但避而不谈甚至主动无视高基础消费。

牢 A 破防大侄子的点 1，就是把极高的基础消费给点出来了，用兜底下限之低鞭挞大侄子，特别是润美大侄子。

牢 A 破防大侄子的点 2，就是这套兜底机制对造血能力和奶量是刚需，这俩不能出意外才能维持体面。而做不到这点的大侄子（找不到好工作 / 空窗期或者各种原因拿不到补助的）就破大防了。

牢 A 破防大侄子的点 3，则是老美对死人的淡漠和阶级歧视。毕竟它们教育里面有多少人人平等的概念很难说。而它们的教育和环境里有多少歧视八零的概念，也很难说（狗头）

应该还有更多，但就这三点基本把大侄子吹老美的部分全部顶回去了。并且旁敲侧击指出润美如果没有健壮的经济结构和身体素质，以及体面的社会地位，在老美会活得异常难受。简而言之，就是在使劲鞭挞润美侄子。

知乎用户 微星 发表

因为厌蠢。

赢学家总喜欢拿奥巴马还学贷来说事，难道针对同一件事，只能接受外界给你灌输的观点，而不会自己动手去分析原因吗？

奥巴马选择学费高昂的私立而不是性价比高的公立法学院，和毕业之后从事公共服务行业的目的是为了实现自己的政治抱负。因此，他愿意用长期的低廉工资以及还款期限作为对应的代价。

当然，你要跟沉迷宏大叙事以及奶头乐的赢学家谈延时满足，他们大概率是接受不了的。

2026 年 1 月 20 日更新：

很多人纠结学费的事情，统一回复：

这个世界没有地上天国，就是大鱼吃小鱼，小鱼吃虾米，肉眼可见的年限也没办法改变这种情况。如果一个东西是骗局，就像某国房地产，谎言被戳破终归要回归理性。

学费高合理吗？不合理。但是如果不合理的程度控制在一定范围，也就是说毕业之后获取的工作报酬能够比不交学费不上学过得更好，或者说学校提供的资源以及文凭能够给你带来很多机会，是不是也能说得过去？

同理，持有反驳意见的人可以跟某些无息贷款、低学费的国家相比大学生毕业以后所获得的工资报酬以及生活水平。再怎么争吵最后还是要通过实践出真知，不是吗？除非不想解决问题纯粹吵架的

知乎用户 小飞飞 发表

什么人移民美国，大家有没有统计过身边的人，我就统计过，基本都是贪官，涉黑商人或是其二代们，身上的钱不干净，国内没办法正大光明的花，或是想办法转移出去，不过这里面逻辑也有问题，就是当官的不贪污实际上根本没办法支撑子女出国留学，所以领导干部能支撑子女出国的一律按洗钱来，我们公司近十年几近半的高管子女全部都是送出国了，没送出去的，基本都是在国内就能培养出来的，以后留在国内发展的。

然后就是高端的人才，能为社会创造价值的，美国吸引的就是这两种人，带着财富的或是能创造财富的，吸引全世界的钱，这些钱大部分都是榨取本国人的资源而来的。

对于一个钱是万能的国度，有钱真的是能为所欲为，你想象不到的爽，伴随的肯定就是道德底线无止尽的低。

所以为什么近年来入党越来越难，大会上一再强调党的纯洁性，就是因为知道，这个国家政权是由一群最纯洁的人建立的，她从一开始所有指定的规则就是要保证社会理想主义能够实现。

知乎用户 爱秦 TV 发表

没看出来，倒是吹嘘牢 A 的人一波接着一波，而赢学在知乎 B 站达到了一个登峰造极的地步。

我看知乎高赞一帮人那是真把他当神，一阵又一阵的搞起造神，有些糖得没边了。

3% 死亡率、长生种短生种、挂满了人体器官的圣诞树、把人体挂气球上、公路电锯狂魔、西雅图遍地尸体（这场景我在伊朗看过）、下水道都是各种克苏鲁化的物质等等。

我看已经开始幻想了：

话说回来现在已经开始切割甩锅了，带节奏的不是我粉丝：

到现在了，连个脸都不愿意漏，都回中国了怕什么？

你问我为什么讨厌牢 A 和他的斩杀线？因为知乎铺天盖地地搁哪儿宣传，B 站搁哪儿宣传，看个电影有人讲斩杀线、看个 GTA 游戏有斩杀线，看点美食节目也有斩杀线，把人恶心完，人家批判你几句，然后你几点: 急了急了，你美爹出事就要来怼。

知乎用户 申一 发表

主要原因是知乎的用户群高度下沉了，现在用户中有很大一部分是真正的 “县城中年”

有时候想想十年前的知乎都觉得恍若隔世，在当时，知乎几乎是唯一一个能顶着欧美主流媒体，顶着欧美主流媒体的回音壁媒体，顶着各种没去过美国、或者只去美国 “游学” 过的大学里的 “学术” 老登，看好 2016 年川普的选情的。

主要原因就是那时候知乎真的有很多实实在在有在美国生活经验，能体验到美国社会底层的怒火的用户。

当时回音壁里，可到处都是希拉里对 MAGA 口号的回应：

现在川普已经在被放逐后二次当选了，反而有很多闭塞用户还在幻想他们心目中的地上天国。

知乎最近经常推 “基本盘” 的问题，只能说是对国情的极其不了解。

直到今天，中国的基本盘，尤其是把全年龄人口全部算在内的基本盘，其实主要还是看《读者》《知音》，跟随户圣的这一类人。

知乎用户 Aeterrno.amora 发表

你能证明微波炉是当代的产物，但不能证明微波炉专用是现在写上去的，虽然你说这罐子是臆造的，但恰恰就是因为这样它才是真的，现代科技怎么编出一个不存在的形制？你看看这细节现代人伪造得出来吗？

再说了，他造假的技术要是这么高，为什么不把 “微波炉专用” 改掉？就是故意弄出来躲避审查的

我听你们的逻辑就是，写了这几个字的宝贝就一定新的，这釉面这开片就不存在了一样。

知乎用户 别尔科夫斯基​​ 发表

本着谁质疑谁举证的原则，他们既然想去质疑人家，最起码他自己得去看看吧。

但是我看很多急眼的人甚至发言都不舍得挂个梯子。

如果他质疑《求是》的含金量，那他认为特朗普和奥巴马的发言有含金量吗？JD 万斯的卖雪经历有含金量吗？

知乎用户 慎独 发表

关于老 A，从来是小头故事不信，大头故事半信，一个自诩学术九千岁的人，自然谈不上人品贵重，也成为不了偶像，我们讨论老 A，从来就不是这人很伟光正，所以他说的话就是真的，而是他的话给了我们解读美国现象的新思路，让老钟网民一下子真正了解了美国的社会运行逻辑。论语有句话：三人行必有我师焉，择其善者而从之，其不善者而改之。这句话也成为了大多数中国人的底层逻辑，只要你说的对，不管你什么身份，我都可以认可你的观念。而不是美国那种各种叠 buff，各种搞政治正确各种身份代理的伪言论自由。

知乎用户 钓台移柳 发表

没这么复杂，就是最基本的神兔逻辑。从神神的角度来说，这是赢学的又一次滥觞，是夸大甚至捏造对方的问题，掩饰自身的问题。

事情发展到现在，已经不是小众的猎奇故事了。官媒都在力推。赢学的调门越高，神神的反驳自然就越尖锐。

看不到涉美利益方下场的迹象。美国驻华使馆屁都不放一个，老美显然不觉得自己的利益或者名誉受损。中介也没必要下场，想移民、留学甚至走线的人有自己的信息渠道和考量，不会因为一个网络爆梗就改主意。斩杀线这个概念推送的、影响的主要是不会出国、留学的人群。

知乎用户 法斯特咱有​ 发表

牢 a 的视频，真的得捏着鼻子看

我扒皮两个点已经是极限了，这是写出来的其中一个

我是真的希望牢 A 说的都是假的，所以你们能不能发一些实实在在的证据？

这张图必须韩了

省略你们乌克兰第一定律的操作

哦对，我不支持比亚迪和正直，但觉得小米挺好，我知道你们要说什么

最后说一下，美利坚有多烂，有信息获取和分析能力的正常人都知道

但你讲玄幻故事还暗示这是真相那是另一个故事

换个例子：

你不能因为吴签在踩缝纫机，就说吴签和凤姐也干了

知乎用户 枯野行舟 发表

又想给人扣湾湾帽子了，他这不就中美对账那会的东西翻来覆去讲么

中美不对账的时候都说小红书上面太浮夸，中美一对账又拿小红书上的生活代表中国人

那上面穷困到不行的外国佬很多也根本不知真假，为什么我会这么想，因为外网上都有很多内宣账号在运营

那些人借着 tiktok 用户涌去小红书的机会混到里面也就是开个账号挂个 ip 的事情，又没有多难，很多人总喜欢把这说的有多不可思议

除此之外，攻击国内问题，经常会被理解成攻击 Gov；攻击美国，最后也总会演变成维护 Gov

毕竟只要成功证明了美国平民的落魄，那么以后你想表达对 Gov 统治的不满，一句 “美国也这样 / 美国还更差 / 出生在这边你就偷着乐” 之类的话就能堵死人的嘴

甚至直接就会被说成是湾湾网军

所以就算我对美国并不怎么了解，也不会去认同他的观点

知乎用户 Rocinante 发表

很简单，不希望倒退回怀旧服

知乎用户 常鹏程 发表

关于斯奎奇大王，我的兴趣不高。因为我完全知道斩杀线，其实质在我看来，无非是 “美式瑜伽练习者必死” 的简单事实。

所以，这事儿虽然很火，于我而言，没有什么新东西。

至于有人说斯奎奇造假，我也不是很感兴趣。因为造假的网红太多了，没有关注的必要，脱敏了。

只有 “大头鹰独子胡律师” 这种，敢顶着石锤造假搞团建，才是顶流。经历过这一战，其他的都提不起兴趣。

粗略看了一下，有人说斯奎奇造假，医学背景可疑。而支持斯者说，恰恰证明了斯在美国。这是完全符合正常逻辑的对手戏。

大头鹰是网红界最牛逼的，就在于人能顶着被石锤的地方反向扣杀和团建。因为人设造假被人揭穿而洗粉，却敢一直全网团建说，压根没这事儿。

独夫无脑辱骂中国人和滑动变阻器，视频都被人保存了。人能公关后，硬说是别人干的。

斯奎奇再牛逼再火爆，他说的夸张的部分，他和他的粉丝也不敢说，这事情压根不存在，而且不仅不存在，其实是别人干的吧？

独夫在和林某某对线中，更是用出了自己当天说的话，当天就要全网公关下架否定的神奇操作。

即使如此，他们也能无限度正常开播洗粉栽赃撒谎，是完全无视任何规则而存在的顶流。

什么斯奎奇，一时热度罢了。不在一个等级上。

知乎用户 臭臭队长 发表

反驳牢 A 的行为逻辑很简单啊，

这件事本质上就是一场 “美国输” 的流量狂欢，牢 A 说白了就是个发发牢骚的学生，卷进了泼天流量之中。

牢 A 在吃 “美国输” 流量饭的人中，算是晚辈了。早就有很多美国网红用这个流量密码赚得盆满钵满了。不只是 “网红” 吃流量饭，正儿八经的作家也吃这口饭。

知名作家牢 J，“美式伤痕文学” 代表人物之一，他写的《Hillbilly Elegy》曾经在亚马逊销量榜霸榜好几周。全书都是这种 “美国老百姓系统性生存惨状”“穷困的底层人民卖血”“普通人的冰冷与麻木” 巴拉巴拉巴拉~

说白了，无论是牢 A，还是牢 J，都是找准了你们想看的东西，然后写出来赚钱。

这群人深信 “美国输” 的人啊，无论怎么发展、怎么拼搏，上限也就和这个牢 J 一个层次罢了~

知乎用户 柳子雁 发表

一个九年义务教育的国家的人，说一个十二年义务教育的国家的人文盲，没文化。

知乎用户 奋武鹰扬洪承畴​ 发表

我给整件事的定义类似于洪承畴篡清说，都是小范围键政暴论出圈，最终被整个中文互联网热议，甚至引起一定程度的友邦惊诧。区别是洪清说和相关意识形态在上头看来是大毒草，必须予以批判甚至扑灭，而斩杀线在他们看来对提振信心破除崇洋媚外颇为有益，所以经过官媒继续大鸣大放。

你说康熙的父皇是洪承畴，这很好，对打击敌人嚣张气焰大大有益。但你说康熙的父皇是崇祯帝朱由检甚至闯王李自成，那是个人都知道这太扯淡了，反而对你们主张的舆论战有反作用。

牢 A 这事同理，在此之前总结归类美国类似社会问题的人有很多，比如多年前的入关人就提出美国有低人权优势，但很快随着入关学塌房而烟消云散。目前如果想让斩杀线真正成为严肃的理论和宣传工具，将这个概念与该主播和他的若干暴论切割才最稳妥。

这是我反驳这个人的初衷，当然我也可以是叛徒 特务 野心家 走资派 投降派 大恶霸 不革命 墙头草 台湾同胞 美帝走狗，搏君一笑而已。

知乎用户 风啊 发表

因为系统性舆论攻击中国对于很多人是一门生意，也有些是一种显示 “掌握先进文明话语权” 的优越的意识正确的信仰。

牢 A 搞这一出，那这些人还怎么能够赚钱？还怎么能显示自己的话语权？

所以他会受到攻击这一定的，这就象过去攻击花千芳，宋鸿兵（这里不讨论他们的真实立场和水平）一样一样的，它们之间是一种零和的博弈，你多我就少了嘛。

人是一种有复杂意识的动物，如果他过去建立的意识体系被别人轻易推翻的话，那自己不就白活了？

所以是一定会反抗的。

知乎用户 晓古城 发表

很正常。地上天国破灭了，强烈的皈依者情绪发作了。

昂撒赢学的核心受众是在中文互联网上的精神美国人。

那些对牢 A 歇息底里的精神美国人人，内心恨透了特朗普这个美国本土人选上来的民选总统，因为懂王把国际开发署等意识形态氛围浓厚的组织停了，导致这些精神美国人只能 “孤军奋战”。

牢 A 的斩杀线理论是最令它们破防的，它补上了最后一环，那个撕裂的美国的另一面完完整整的呈现在世人面前。

美国两党的反应更是让这些精神美国人们破大防，本应该给它们提供 “帮助和支持” 的两党议员，却似乎默认了斩杀线的存在，他们只是熟练的给对手泼脏水，纯纯的猪队友。

能怎么办？还能怎么办？只能攻击牢 A 本人了，它们恨不得拿个显微镜盯着牢 A，但凡有一丁点纰漏它们都要大书特书，口诛笔伐，为什么？

斩杀线理论就是一个大 boss 一样挡在道路的前方，精神美国人辩解的语言过于苍白，一顿操作猛如虎，一看战绩 0-5，那就只能围魏救赵了，先把牢 A 批倒批臭，就能以 “牢 A 是错的，那斩杀线理论也是错的” 来重建对昂撒赢学的信仰。

知乎用户 踏浪放歌 发表

听了牢 a 的视频，给我感触特别深的是尸骨冢，冰雨夜和建筑工人那三个切片，听完那三个切片整个人都不好了。不是所谓赢与不赢的问题，而是作为父母的孩子，我未来孩子的父亲还有社会上的一个劳动力，我真真切切的感受到了美国社会的恶意。当我想象到我爸妈为了养我磕药打工，我孩子为了吃饱饭去外面淋雨要饭，我因为某些事情变成了某种尸骨冢，我就无法克制我自己的愤怒，悲伤和绝望，想冲到漂亮国把那帮人突突了。因为我实在无法想象地球上还有一个这样黑暗的国家。其实仔细想来，我们国家也有过类似的历史，史书上记载，岁大寒，人相食，一发生饥荒，民众就开始 “相食”，晚清民国也和现在的漂亮国情况差不多，民众被福寿膏毒害，被官僚资本主义敲骨吸髓，被列强随意欺凌，和现在的漂亮国何等相似！这让我思考的更加深刻，不是国家的原因，不是文化的原因，而是黑暗的资本主义，马克思说的没错，资本主义是带血的，牢 a 只是把这些东西摆在了我的面前，某些人就应激了，他们真的挺可悲的希望他们应润尽润

知乎用户 诸神的黄昏 发表

我猜测一下：

1、动中介利益蛋糕了

2、他们在分割线好的那一边，他们真的没看到，所以认真的反驳

3、伤自尊心 / 优越感丧失，努力寻回优越感

4、管你这的那的，经费到位了就干活儿。反正不选这个项目就会选那个项目，有个课题骗经费就好。

————

又想了一下，对第四条补充一下，斩杀线高效精密，但是它的基础是要有人来被斩。有充足的人口基数才玩得起这一套。生育这头已经上好卡子，堕胎违法；利润这头的诱饵，可不能失去光华。

所以这个是值得花经费的。

知乎用户 不回你就是认同你 发表

因为枪打出头鸟。你和他说中等收入陷阱，生活刚性支出，说各种贷款，各种经济名词，大部分非专业年轻人可能难以理解，但斩杀这个玩意，太容易理解了，太简单粗暴了。

其实这一波最出圈的是斩杀线，这个概念其实不应该这么快这么直白的形成，无论他过程对错但他导出来了个结果，而且这个结果不全错。

举个可能不恰当的例子：题目是 8 个 5 相加，让你列式计算，大部分人循规蹈矩也不用乘法在那写 5+5+5+……，牢 A 算了个 3×8+8+8，你发现这踏马和题目没关系啊，然后结果都等于 40。

大家都知道大漂亮的中低层很难存住大钱（我话不说绝，但不要在这给我岁月史书，早在十年前就有人说了对面存不住钱，只不过当时的公知的原因是因为人家福利高待遇好医疗免费房子便宜所以不需要存钱，享受就完事了，但医疗免费的神话被甜甜圈干飞了，房子便宜但是房产税重呀，等等等等，存不下钱好像不止一个原因），所以抗风险能力不太好。

大家都知道中等收入陷阱，大家都知道大漂亮各种贷款保险有点难蚌，大家都知道有的人死要面子，大家都知道社交很重要在大漂亮也一样，大家都知道在大漂亮车房很重要，能支持你找个好工作，但没车没房的结果有点难蚌，大家都知道大漂亮存在医疗天价，卖血，毒品，枪支，街头暴力，黑帮等问题（我都不说泛滥，我就说存在问题）。

然后你带入以上就行（这些玩意是同时存在的，只是可能不同时在一个人身上全部或叠加发生）你就会发现特别符合斩杀的特征：对面血量越低斩杀伤害越高，斩杀有范围，卡到斩杀线的话斩杀真能斩杀。

知乎用户 魏学斌 发表

“这样大族人家若从外头杀来，一时是杀不死的，这是古人曾说的‘百足之虫，死而不僵’，必须先从家里自杀自灭起来，才能一败涂地呢。”

美国现在最需要的是自己的团结史观

知乎用户 锤爆殖雏蛙头 发表

有人觉得牢 A 说美国死亡率百三很夸张。

其实不夸张，牢 A 毕竟是近几年才去的美国，近几年美国什么样基本上互联网都有记忆，特朗普上个任期还敢跟中国玩极限施压，到现在这个任期刚一年就成了只要当老中不存在就可以为所欲为，但是民主党必须弄死，东升西落的趋势在这近十年展现得非常明显，叠加新冠和党争逐渐激烈蔓延，非法移民加速进入美国，整个社会矛盾剧烈爆发把死亡率推高不是什么很难理解的事情，牢 A 根据身边统计学看到更多美国统计局压根统计不到的区域得出百三的死亡率很正常，毕竟还有以快生快死著称的拉美人和每年两三百万非法移民撑着，你看不出来死亡率高可以理解，不要拿民族国家撑不住的原因去揣摩一个移民国家，光靠生孩子确实没法填这个坑，加上每年两三百万非法移民（移民局能勉强统计到的），而且还是青壮直接进来就能生，填这个坑还是没啥大问题的，而且说是填坑，填没填上也不会通知你，这几年美国的基层治理能力逐渐崩溃又不是啥新闻，统计局连小数点都能点错位置你指望他们能统计出确切死亡率你是要求有点多了。

美国的资本主义从 08 年金融危机开始，加速朝着垄断资本主义连滚带爬的突进，到特朗普这个任期甚至因为贸易战开启了大规模土地兼并，通胀导致物价翻着翻的涨，你要是非说都这鸟样了死亡率还能岁月静好，那你开心就好。你从牢 A 的直播就能看出来他说的都是近些年的美国，什么 DEI 啊贸易战啊通胀啊非法移民啊，这些矛盾都是近几年十几年才集中爆发的，百三死亡率放美国全历史确实过于夸张，但是如果是放近几年，就很容易理解，毕竟美国这十来年连高端工业制造都肉眼可见的撑不住了，他们不捅破我们也只能推测的说他们的老家伙工程师们几乎没剩多少了，这个级别的阶层都被新冠和党争折腾没了你指望底层能好好活着？

反驳牢 A 就像股票接盘，谁都知道这玩意儿不值这么多钱，但是所有人都在赌它还能涨点。美国衰落是事实，但是他们都不认为会这么快，怎么会这么快呢？几年十几年的时间而已，美国怎么可能这么快就变成这个逼样了呢？一定是你在抹黑！美国还可以，瘦死的骆驼比马大，它一定还没触底，躲着点肯定没问题的，一切都会好的，现在只是历史的偶然，它一定还会好的。

还有一点是什么呢？我们看历史看得太多，形成了一种偷懒的思维定势，就是认为历史走到某一步他做错了，只要做对了那历史肯定不一样了。但是实际上把你放历史当中你是决计不知道的，你不知道这一步的后果，甚至于说当你认为这一步走错了的时候，实际上就说明你前面也没做对，是一系列长时间的无数的看起来 “不至于” 的错误累积成了最后的无法挽回。就像有些人说的，啊牢 A 说了百三死亡率，都不是真的，要是真的那美国早就白骨露于野千里无鸡鸣了，哥们儿当地留学生辟谣了如果有死人当夜就拉走了，所以你没看到。如果美国有一天连干收尸的活的工作都开不出工资，那时候就真晚了，现在他们还能稍微粉饰一下太平，等他们连粉饰都做不到的时候你跑都跑不了。

知乎用户 邻家老舅 发表

有一个词叫 “恼羞成怒”，这个词的核心不在恼，而是在羞。

大殖子追求的从来都是输感，确切的说是东大的输感，而不是赢感。如果大殖子真的追求赢感，那大殖子现在最好的选择就是绕开斩杀线这个话题，去委内瑞拉话题下面团建。但是它们不愿意。因为无论委内瑞拉话题下面西大怎么赢，带给大殖子的赢感其实是相当微弱的，因为这种西大的赢感并不能高效的转化为东大的输感。

大殖子实际的 G 点回路，需要从西大赢，进而东大输，再刺激它们的中输神经，分泌激素，从而完成一次完整的兴奋。

现在牢 A 相当于阻断了它们的中输神经受体。

知乎用户 天闲 发表

他说什么根本不重要，他只是提供了另一个视角而已，而刚好这个视角能把大家长期累积的疑惑解开

真正最让人掉 san 的其实是反驳牢 a 的言论，他们是在努力证明不长触手很奇怪

知乎用户 刘点鱼 发表

和平时期，美利坚是华人富豪的避难所。

战争事情，华人富豪也是最嫩绿的韭菜。

很多移民到美国的中产过着紧巴巴的日子，经常在微信朋友圈晒自己圆了美国梦的优越感，当牢 A，用斩杀线理论刺破他们的虚幻的圆梦，就发生了，死鸭子嘴硬的魔幻。

知乎用户 关一下门 发表

他都卖人参和保健品了

他也知道他的受众群体是啥样的。

知乎用户 Vasiliev 发表

他说的东西又臭又长跟裹脚布似的

但他的拥趸味已经藏不住了

知乎用户 zhihu 发表

美国媒体连总统都骂，如果真有斩杀线会没有记者去报道拿奖吗？

如果斩杀线是真，那美帝国主义大概率没几年好时候了，到时这边一枝独秀，工资和资产价格是不是要大涨，那么相信这个的人现在要做的是不是贷款买房？

知乎用户 唐熬夜 发表

你会发现

这批网军的水平，并没有随着时代而进步

依然是这国怎，思配苦那套

让我不得不怀疑

之前那批训练有素网军，是不是因为两党变化，失去工作，被斩杀了

知乎用户 西西里的偷鸡故事 发表

抗日战争，按照当时我们这一届历史教科书的内容，八年伤亡 3500 万，算他平均一年 400 万。

当时中国人口四个亿，算下来 1%，当然了，这没算自然死亡的人口，哪怕加上 2% 的死亡率，才刚刚赶上美国人。

大写的牛逼。

就事论事，其他的东西有一些还是可以信一下的，毕竟现在美国电影电视剧那么多，总能从影视作品里找到这些论调的影子，只不过美国一年 3% 的死亡率，这有点离谱。

知乎用户 章鱼大战蟑螂 发表

片儿都发出来了，全世界人都看了，

现在想把衣服穿回去，

不是洗心革面，从头来过，

而是满世界说自己没脱过，没拍过，

或者

干脆说拍片儿是高尚的事情，是贵族才有的生活，

这就是这些人的逻辑。

知乎用户 XXXX 发表

无所谓了，漏出血条的那一刻，他就不在是神了

知乎用户 EyeShadow 发表

我有点明白为啥外国会有 “游荡罪” 这种玩意了。。。。

知乎用户 kenshin 发表

这些达利特领班有点着急了，或者说这事本来就是一根筋两头堵。事实背景：现在牢 A 光速回国，文凭和细软都不要了，而且他引发了巨大的流量，连国家机器都开始正面宣传他。

好了，以上为背景。

如果牢 A 说的都是真的，那么结果就是：呵，原来美国社会就这个吊样子啊。

如果牢 A 说的是假的，那么就会带来结果：卧槽，原来现在黑美国就可以吃到流量啊，黑美国能恰饭啊，政治上还没风险，这还不赶紧变着花样黑！

看见了吧，不管牢 A 说的是真的还是假的，他所引起的现象级流量都会给植子们和美国带来巨大隐患。

这就是一根筋变两头堵了啊，家人们。

知乎用户 子非鱼 发表

斩杀线，人体的各种对于大多数人来说是看个乐子

但那个陪读妈妈和女留子是真的会让很多人破防

因为真的有很多人的女儿或母女都在那

就不说他的孩子老婆是否真的也这样

就这个话题大火的话，就算没有，他也社死吧

他的整个社交圈都认可这个，那他就贼难受了

知乎用户 momo 发表

中国网民这十年不听出租车司机聊天，谁还不知道

知乎用户 卖包子咯 发表

我没反驳过这个人，但是我总是怀疑这个人说的话，原因就是他刚开始火的时候我看过一个贴子，讲他说的一个故事，一个吸毒人的儿子不小心把他的毒品给吃了，结果他瘾犯了，直接把他儿子割喉喝血解毒瘾，清醒以后后悔不已。关键是我那段时间正好看了电影《永无止境》

知乎用户 又粉又绿爱音斯坦 发表

逻辑很简单，特朗普还没有架着机枪防止美国人叛逃。

知乎用户 埋土的 ostrich 发表

何意味

1. 如果牢 a 说的是假的，为什么没有人反驳他

2. 为什么有大量反驳牢 a

知乎用户 sans 发表

反驳牢 a 是没用的，牢 a 没有自证过，反无可反

证明牢 a 的都跟牢 a 无关，包括但不限于第三方统计，美国自己的统计和调查，白皮书，其他自媒体等等，反驳牢 a 需要反驳以上全部，一味地攻击牢 a 压根没有意义

知乎用户 跛爪鸦 发表

因为他们是 loser，在互联网把持了移民与对外交流的话语权。

导致移民的价值观发生跳水式滑落。

可能大家也发现了，互联网对移民的认知在十几年内的发生了翻天覆地的变化。

最早的移民，价值观都是比较积极的。

他们的核心思想是，我来美国，是为了证明我的能力的。我到了美国公司，肯定不能当吊车尾，反而要努力一路向上爬的，

很多华人移民早期被老板剥削，他们也会认为是心安理得。比如老板让他们业余去教会帮个忙，有时候甚至让他们帮自己推个草坪，这些吃苦耐劳的移民也觉得没什么。

这种积极向上，吃苦耐劳，自愿奉献的品质是很契合美国梦这个主题的。

所以在这个过程中，诞生了不少日子过得很不错的华人老板。他们展示自己的大房子，展示自己的公司。

他们会跑到最好的馆子，花个几百美元吃顿好的，给白人侍者小费，以此显示自己能力。

而在这一波内卷下输掉的 loser，也会心服口服。

他们要么流落大街，安安静静被斩杀。要么夹着尾巴回国，承认自己的能力不足，不能留在美国。

在这个基础上，大家对去美国生活还是很向往的。努力去国外拼一把，证明自己，怎么看都是很正能量的事儿。

我内心也是认可这种价值观的。我也祝福过很多出国的朋友，有的朋友在今天还和我有生意来往。大家互帮互助，各取所需，挺好。

我也相信，他们应该值得幸福的生活。

但是………

新一代的润人到来后，一切变了。

从一美元的炸鸡，到一美元的牛奶。

甜甜圈真好吃。

再到什么中美最低物价比拼。

之前拍的美国豪华餐厅用餐视频，转眼间被什么试吃一美元炸鸡替代。

你能看到在这个过程中，价值观的巨大转变。

大家从我到美国卷，我为美国做贡献，我要成为美国人上人。

变成了我要到美国躺平，我想占美国便宜，我觉得成为美国人下人也挺好。

从积极向上，吃苦耐劳，自愿奉献变成了思想阴暗，偷奸耍滑，想占便宜。

在这个转变下，他们对自己在美国的阶层投影也产生了巨大变化。

移民华裔对自己的画像是：我成不了百分之十的顶尖也要成为百分之三十，我要爬，我要过好生活。

润人的画像是：美国底层人过的很好啊，流浪汉过的也很好啊，不用认真工作，就能赚大钱，真好。

所以当牢 a 讲百分之十底层人口的猎奇故事时，你会发现大家想法很微妙。

以美国公务员，混的不错的刘 sir 为例子，他就大大方方承认底层百分之十的人是存在的。但他们不在乎，因为两者都不是一个坞堡社区的。

都不是一路人，有什么好急眼的？

所以你看到刘 sir 驳斥了品客将斩杀线上移的行为，并且很淡定的介绍了美国底层生活的艰难现状。

即便是土五这种假工程师，也只是骂骂品客就不吱声了。因为程序员群体也不会把自己和底层百分之十的润人绑定一起。

至于润人过不好被出清，对华人程序员这个群体反而是好事。不然华人程序员为了移民吃的那么多苦不是白吃了。而且流浪汉福利很大程度是从他们工资里出的！

所以美国混的好的人根本不把牢 a 当个事儿。

你看急眼的是谁，刘镇锐这种，在美国待不下去，纯纯卷不过，还不愿意承认的……

这些人骨子里的穷横思想，就是越穷越光荣，我越穷越能代表我是公民。我穷，你们都得养着我。

殊不知这个思想刚好错了，正常资产阶级国家，富的那些人才更接近公民的身份。

牢 a 猎奇故事的百分之十，很多都没国籍身份呢，他们连公民都不是。美国底层人民不等于美国平民。

这个价值滑落，才导致了这群人不惜自证自己是百分之十，不到百分之四十内的 loser，也要攻击牢 a。

知乎用户 三两老友面加煎蛋​ 发表

说白了就是只会说空话，不如学这个主播准备去实地考察以事实来反驳

如何看待「章北海 official」称明年将前往西雅图，实地探查所谓「斩杀线」的真相？

知乎用户 鼓面上的蚂蚁 发表

沈逸说的很清楚了，资本主义世界是有一套规训机制的。

在他们认知中，牢 A 说的世界离他们很远，天堂和地狱是有明确的分割线的。只要没经历过斩杀线附近的生活，他们永远也想不出地狱是什么样的。他们不会否认牢 A 提出的斩杀线，他们只会说那是极少的案例。

但是逆世界也是世界。在同一个物理世界的土地上，一些流浪汉和即将成为流浪汉的人在拼命的想逃出无间地狱，已经形成了一套生态闭环。接手斩杀线上掉下来的人 - 剥取剩余价值 - 死亡 - 榨取尸体的最后价值 - 接手新的斩杀线上的人。

只要没有经历过，就有幸存者认知偏差。资本主义会美化所有斩杀线的风险，让他们包裹在认知茧房中，收割他们的财富。（有点像神树收割查克拉，然后来个大筒木吃果实）

反对牢 A 的大部分是能上网的人，也就是斩杀线确实离他们很远。他们是真的认为牢 A 说的是猎奇，是杜撰的惊悚小说，他们只是被资本主义认知困住了，但是不坏。上不了网的也就发不了声，即使知道牢 A 说的是真的，已经被斩杀了。

坏的是那些被资本侵蚀后开始寻找猎物的人。牢 A 把他们的猎物吓跑了，他们自己也变成了猎物。他们的行为逻辑就非常简单了，就是要获取资本来换取生存空间，谁断我财路，我就与谁为敌。

解放全人类？解放了他们蛆虫吃什么？

知乎用户 伯多禄珊瑚 发表

说明在印度互联网上做 fact check 已经到了要被挂出来的地步

知乎用户 我真的有一辆车 发表

其实没什么人反驳他，只是很多人不信他而已

知乎用户 发表

有人黑美国， 他们不怕，因为美国经济、军事、科技的实力会自然的成为他们的武器，你说美国这么差，为啥它经济、科技全球第一，富豪、科学家趋之若鹜？

牢A理论真正让他们害怕的是，牢 A完全承认那个强大的美国的存在，但他指出，强大美国的里面，还有另一个美国，这个美国，完全的炼化场，把人当燃料，炼化了供养那个强大的美国。

这两个美国同时存在且不冲突甚至相辅相成，一个营造强大表象吸引人过去，另一个把人榨干来供养出美国强大的表象。

由此诞生了最让移民和留学中介们害怕的一句话:美国强大，与你何干？

这还只是动了移民机构的蛋糕，真正让求是、RT、经济学人、纽约时报轮番下场辩经的是另一件事:

牢A描述的那个吃人的美国，诞生的原因和执政党派、文化传统、时任总统个人能力、党派斗争等都无关，纯粹是任由资本主义发展而造成的，不是换个执政党、立几条法律、再发动几场战争掠夺别国财富就能解决的。

资本主义存在一天，这个现象就会永远存在，只有严重与否、出现早出现晚的区别。冷战结束后，因为苏联后期严重的经济困境和对盟友的各种背信弃义，加上胜利方美国的各种宣传，导致人们都把冷战当成了一场正义对抗邪恶，民主对抗独裁的战争，或者就是以为冷战是一场两个大国争夺全球霸权的战争。

实际上，冷战是两个制度的战争，美苏在争的是谁的制度好，资本主义和社会主义谁是未来，苏联代表的是另一条路，这一条路也得到了世界上半数人以上的认可。

现实世界不存在尤里，苏联能得到那么多有志之士的认可并愿意为它奉献一生，不是因为啥思想控制，而是他们见识过资本主义的黑暗，见识过社会主义的美好。

苏联输了，资本主义再次得到全球霸权，但因为“ 我们来过”，使得一开始他们还算收敛。后来就是彻底放飞自我，资本主义獠牙再次开始四下吃人。

牢A做的，并不是再次高喊“全世界无产者联合起来”，而是冷冷的像世人说了一句“那个吃人的家伙又回来了”，剩下的，人们自己会思考“当时是怎么叫它收敛的来着？”

这才是美西方最害怕的东西。

知乎用户 发表

其实很简单，牢A说的那些东西有没有过度夸张并不重要，会不会影响移民中介的生意也不重要，他引发这么大反响的原因是他让中国人发现自己对美国社会的运行逻辑完全理解反了，而这一点严重冲击了国人的SAN值。

中国内部的达利特领班实际上把美国当成一种 “彼岸世界” 看待的，他们对美国的认知本质上是一种宗教，这种宗教的天堂就是美国。所以你会发现许多达利特领班对美国的描述本质上是一个 “完美版的中国”， 换句话说他们嘴里的美国不过是对天堂的想象罢了。 而普通中国人则认为美国人一定致力于把美国建设成地上天堂，因为中国人自己对中国的期待就是这样的。

而现在牢A造成的冲击是什么呢？本来无论是达利特领班还是普通中国人，他们嘴里即使把美国描述成天堂，心里也明白美国不是，他们夸大美国的目的无非是 “托物言志”或 “获取赢感”；但他们万万没想到的是美国内部存在着大面积的地狱，而且看起来美国人是在有意识地维持这种地狱。

美国人不仅不想建设地上天堂，甚至还在建设人间地狱，中国人看到这一幕能不蒙圈吗？

为什么中国人对美国的认知会出现这么大偏差？这恰恰是由于对宗教逻辑缺乏了解的缘故。

中国人对宗教的理解是非常庸俗的，国人经常认为，信仰神灵的目的是为了祈求神灵赐予点什么，夸张点说就是把任何神都当成财神来拜； 在这种庸俗理解之下，国人本能地以为其他族群信教的目的是为了 “上天堂”。 这种理解在真正的宗教逻辑中恰恰是严重的亵渎，有一个专门的词描述这种行为：“试探神”。

而在真正信仰宗教的美国，人们信神的目的不是为了得到奖赏，而是为了避免受罚。 基督教有 “原罪” 和 “最后审判” 的概念，也就是人一生下来就有罪，如果这个罪无法被洗脱，在最后审判之后就要永远待在地狱； 而如果你信基督，这个罪就可以被救赎，末日来临之后就可以去天堂。

发现什么差别没有？ 中国人对宗教的理解是：人的默认路径是中性的，信神会有正向激励，不信就没有收获；而在真正信徒的认知里，人的默认路径是恶性的，注定要下地狱，只有主动信神才能改变命运。

中国人以为美国人是在为了上天堂而努力，而实际上美国人是在为了不下地狱而努力。 信仰神灵的目的不是为了得到奖赏，而是为了避免受到制裁，因为神灵判断你是否摆脱了原罪的标准就是看你“信不信”。 这个 “信不信” 怎么评判，由谁来评判？基督教神学的标准答复是只有神能评判，任何试图探究具体标准的行为都属于 “试探神”。 不难想象，历史上围绕这个抽象的“评判权”展开了许多魔怔的斗争，新教就是斗争的结果之一，而新教的底层逻辑是 “因信称义”， 这意思其实就是 “我觉得我信了，那我就是信了”。

而具体到美国社会，这个“信仰” 其实就是 《相信美国永远赢，相信美国的制度是完美的，相信美国是世界上最好的国家》。美国人一生下来就必须持有这个信仰，不然就是 “不信者”， 就要掉到地狱里去。如何让美国人意识到“不信者就要下地狱”？ 当然是在现实中制造一个人间地狱。 所谓斩杀线和流浪汉，就是为了实现这个目的而故意制造出来的地狱，本质上是一种 “示众” 行为。因此流浪汉越惨越好，越恐怖越好，越无法拯救越好，就是要让所有人看着这些人被处刑，这些人越惨，其他人服从秩序的自觉性和不想滑落的紧迫感就越强。

中国人以为美国是一个正激励系统，而实际上美国是一个负激励系统；美国的运行是建立在惩罚而非奖励的逻辑上的。比如美国存在着大量的 “强制消费”，许多商品和服务对美国人而言是非买不可的，买这些东西的动力不是它们能带来更好的生活体验，而是如果不买就会发生无法承受的后果。典型例子就是医保；如果你再仔细想想，就会发现实际上汽车也是。

有一种常见的说法，称 “美国是伪装成国家的公司”。这个说法其实错了，因为公司是靠正激励维持运行的，大家上班是为了获得报酬。美国的本质其实更接近东南亚的电诈园区，电诈园区才是靠负激励，也就是惩罚预期运转的。这其实也解释了美国为什么会鼓吹 “美国梦”。 正常国家会主动吸引其他国家的人来自己这 “圆梦” 吗？ 这不是鼓励别人跑来和你争夺资源吗？ 但如果你意识到美国本质上是一个电诈园区，那就不难理解了，园区肯定是要靠 “来了就能发财”这种话术吸引新耗材的

知乎用户 发表

扭曲的真相让人无法反驳。

给红脖子抗生素那期。在儿子肺炎快挂掉，女儿没学费，自己也走投无路的情况下，红脖子抱着枪在哭。我以为接下来的剧情是红脖一怒，血溅十步，没想到话锋一转，原来那个红脖子是要卖枪凑钱而舍不得枪在哭？？！

这是人类最强国家中，号称最不白给的红脖子！！！

知乎用户 发表

我现在对心理学上的一句话有了更加深刻的理解了：你眼中的别人不是你，而是你自己。别人眼中的你也不是你，而是他自己。

这tm放在国家叙事和意识形态上，居然也能起作用？！？！？

你眼中的美国，居然是中国自己。美国眼中的中国，居然是美国自己。

生活真的到处充满滑稽……

知乎用户 发表

我也很奇怪，为什么中文互联网对于美国的认知正确到了近乎苛刻的要求，但凡有一点对于美国伟光正认知有偏差的言论，都会立马受到大量反驳和纠正，其言论作者本身更是会受到各种网暴。

这种现象的原动力出自哪里？是否有组织？精神内核是什么？

知乎用户 发表

敌人越是反对牢A，越说明牢A说对了；

敌人若不反对牢A，说明牢A的正确连敌人也无法反对。

敌人若否认牢A，说明他们正在狡辩；

敌人若不否认牢A，说明他们只能默认。

敌人如果部分肯定、部分否认牢A，那么应该辩证地看待：1.对于肯定的那部分，说明牢A的正确连敌人也无法反对，只能默认；2.对于否认的那部分，说明敌人正在狡辩，并且敌人既然是反对牢A，正好说明牢A说对了。

敌人若恼羞成怒，说明牢A戳到了他们痛点；

敌人若一言不发，说明牢A让他们心虚不已；

敌人若不以为意，说明牢A所说的内容他们已经习以为常了，正好说明牢A说对了。

朋友越是支持牢A，越说明牢A说对了；

朋友若是怀疑牢A，说明对岸的现状已经坏到让朋友都无法想象了；

朋友若是不听，还是反对牢A，说明他已经变成了敌人——

敌人越是反对牢A，越说明牢A说对了。

知乎用户 发表

你知道吗，我老婆有个亲戚，半老太太去了美国。

当初是旅游签证过去的，已经十年了了。

之前一直说去了就不能回来，否则就不能回美国了。然后去年突然回来了，说是拿到绿卡了。办了一个整数生日，又回美国了。

这里非常迷幻

1.她怎么从滞留的旅游签获得绿卡的，没学历，没资金，国内有老公，投资，骂娘，留学应该都不是，我唯一觉得可能的就是假结婚。

2.为什么回来了，因为年纪大了，要回来看病，说老美那边看病贵，顺带把整岁生日钱收了。

3.她在国内因为子女不争气，儿女被网贷，被捞女渣男钓，欠了不少钱，就是各种亏钱，儿子一个月工资三千多，但是养了一条萨摩耶一个月最少也要一千五。她也没什么本事，靠以前央企国企改革分给员工的股份和现金，买了出租车牌照和房子门面出租过日子，本来比较富裕，因为儿女坑老子的事情很压抑。为了给子女跑到美国，投奔同学，在同学奶茶店干活，一个月2000多刀。吃住都在店里，华人圈子生活，然后一年寄回来小十万人民币。

4.出国后朋友圈最喜欢三件事，聚餐（主要就是出现披萨汉堡，户外海边美式烤肉，鸡尾酒美式啤酒咖啡），二手宝马，海滩阳光（加州某南方城市，重庆最缺的就是海滩和阳光），然后最搞笑的是一定要出现美国国旗，基本上百分之九十的朋友圈都有美国国旗，最典型的就是他们之前买的那种类似必胜客的外卖披萨小吃聚餐，然后背景都要放一面美国国旗。

5.以前在重庆市，住在市中心，核心商圈步行十几分钟就到，而且也是大户型。自己名下有几辆出租车，有一两套房子出租，还有一两个门面，自己也开车，到了美国之后，变得特别通情达理，最开始是吃住都在奶茶店里，后来听说是搬到了离市中心三五十公里的地方，买了一个二手蓝色宝马。我在想重庆离市中心50公里的地方不都是农村的吗？一个在国内靠收租养家，每天吃吃喝喝打麻将的包租婆，非要跑到国外去干奶茶工。

6.他们一家都以拿到美国绿卡为目标，他孙子在重庆最好的小学分校读书，女儿住在重庆宇宙中心的比较大的户型，但是呢，听说孙子学习成绩不是很好，应该进不了指标到校招生的好中学，一般中学呢，说是进去之后也分不到好班，业主班。所以听说他准备，在他孙子读初中的时候，就给他弄到美国去。办大寿的生日宴会上，他和他的子女，都和亲戚聊天的时候都在说准备帮他们全家都移民到美国去办绿卡。

她这种其实就充分的反映了很多老一辈心态，自己没什么本事，吃着时代红利，发家致富奔小刚的人的心态，就是觉得美国是地上天国，只要去了美国就比国内高一等。发个朋友圈，带美国国旗都充满了优越感。还有一次最经典的朋友圈，就是搞个烤炉，在一个海滩边上阳光明媚的院子（看得到围墙和远处的海）搞烧烤，有点热带风情，背景或者身上衣服帽子有美国国旗。怎么说呢，就是那种内陆中国人梦想式的美国生活，大海，阳光，沙滩，美式烧烤，夏威夷的感觉（不是真夏威夷，西海岸南边的地方）。

一家人都没什么文化水平，全家人都拿不出一本大专毕业证，在国内没什么正经工作可以干，但是因为家里有时代的红利，还是可以过着比较优越的生活，但是时代的红利能吃的越来越少。现在出租车也不好租了，房子也不好租了，门面也不好租了，一成不变不可能吃一辈子。虽然维持着相对体面的生活，但是明显能感觉到家里的经济压力是在逐年增加的，子女认识短浅坐吃山空， 真需要他去上班或者赚钱的时候也赚不了什么钱。

最重要的是逃到美国去，虽然感觉一个月能赚1万多人民币，但是自己在美国实际上过得十分的拮据。但是呢，又不希望国内的亲戚朋友觉得自己过的不好，所以总是喜欢展示一些，自己觉得很体面的东西，但是在国内的年轻人看来，其实都是很low的，很土的。在我们这些年轻人看来，必胜客的披萨，一个套餐才100块不到，一个二手的宝马，一顿海边露营烤肉，也许在这些60后70后老登眼中，是美式生活的象征，配合着背景衣服或者帽子上的星条旗，简直就是人生赢家，在年轻人眼中，其实什么都不是，土都不行，牢a把这部分人的 体面彻底打破了。

知乎用户 发表

自特朗普关停国际开发署，近一年涌现的社科理论比过去十年都多。

知乎用户 发表

很简单。

我举个简单的例子，你是苹果手机用户，现在爆出来苹果电池不好，待机时间短。

假如你月入二十万，一个手机就是你干一天的钱，你的反应是：好像确实待机不行，算了八千块的东西，能打电话就行了，凑合用吧。

假设你月入五千，攒了一年钱，还的和金主睡几次才能买。你的反应是：笑死，小米的更烂，苹果已经很好了。

假设你月入两千，不光和金主睡觉，还用了爹妈的救命钱。那你的反应一定是：苹果电池世界第一，待机超级好，草泥马抹黑苹果。

站在第一个的立场看，手机只要能用就不亏了，因为你买手机几乎零成本。对于第二个人来说，手机需要比贞操更值钱才不亏，对于最后一个人来说，手机必须比贞操+爹妈的命更值钱才不亏。

苹果手机的价值取决于你付出的东西，这不是手机值多少钱的问题了，承认苹果很烂，就是承认你自己是睿智，因为你用爹妈的命去换一个破手机。

当然站在事实角度去说，苹果部分硬件很烂是事实，苹果部分生态圈很强也是事实，你要客观的看这个问题。

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同样的道理，有些人入籍美国很轻松，自然能接受美国有很多小问题，比如我是stem专业的博士，毕业送绿卡。

我的专业美帝给的工资比国内高很多，白妹老婆不打拳，这两条已经已经足够我留下了。我不需要去证明美国是地上天国，因为我留美成本很低，工资高一条就够我回本了。

对于有些人来说，留美国得嫁个比自己大二十岁的老公，估计还的吃屎（物理上的吃），自然见不得美国不好，起码方方面面一定要比中国强才行要不然屎就白吃了。

他们会各种想办法证明美国比中国好，你老中更不行。所以他们会说什么河北供暖，什么墨茶也饿死了。

虽然中国被斩杀的比例比老美低的多，但是对老中要求高点没问题，我心目中的新中国应该是一个也没有。

还有些人卖了国内的房子，扣了爹妈的救命钱移民美国，那就一定需要证明美国方方面面都毫无瑕疵，这些人就会无视事实证明美国没有流浪汉，西雅图没有野狗吃高达，要不然爹妈白死了。

例如会说美国有白卡，有免费医疗，有最低时薪，牢a英文不好，突出一个逻辑混乱，不知道想表达什么。

还有很多精神美国人，会把自己的失败和不如意推到中国和体制不行上，他们自然也不会承认美国不行，否认美国就是承认自己是睿智。

按道理说沉没成本不参与决策，但是真正能超然物外，无视沉没成本的人毕竟是少数。

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关于中美。

硬要深究，老a说的很多东西原理完全不对，但是表现型大差不差。类似野狗吃高达，原理是错的，西雅图只有郊狼，但是表现型一样，野狗吃还是郊狼吃重要吗？

无脑吹美和无脑黑美都不可取，美国起码目前还是蓝星第一，唯一的超级大国，但是中国的制度比美国优越多了，发展潜力巨大。

美国肯定有斩杀线，也有流浪汉，这是美国官方确认的，流浪汉肯定会被冻死啊。

当然美国也有很多穷人福利，免费医疗，免费食物也是真的，美国很多福利制度还是值得中国学习的，只不过美国现阶段执行的不好。

我强调一下，40%的人在斩杀线下不代表40%的人都会被斩杀，大部分人极限蹦迪，但是还能安全落地。

同理有福利也不代表所有人都能享受到免费医疗和免费的食物，被斩杀的人显然是吃不到免费医疗，也找不到最低时薪的工作的。

免费医疗和十五分钟收一万块两者是同时出现的。

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关于斩杀线的碎碎念。

我先反驳几个错误观念，有些人认为美国人被斩杀是因为消费主义洗脑/打强化剂/不够自律。

消费主义，打强化剂，离婚分钱套餐是表现型，资本主义是内核。类似高考700分上清华，700是表现型，聪明努力的根本原因。

资本主义国家会制度性的斩杀群众，只要是资本主义国家一定会斩杀，无非被斩杀的的人比例高低罢了。

1，极限定价。

举个简单的例子，你卖手机，有一百个潜在客户，10个人能出10块钱，40个能出20，30个能出30，10个能出40，10个人能出50。定价20块你的总收入最高。

把手机变成米，水，菜，肉等生活必须品，就是有10个人会被饿死。资本为了赚到最多的钱，一定需要把价格拉到一个很极限的位置上，也就是所谓制度性的斩杀。

上面这个例子，放到老中，买米和水，就是5块钱，中国的粮食集团是国企且常年亏本，一手掏钱补贴农民一手掏钱补贴市场，你才能保证穷人也能活。

我再举一个例子，湾区房租，湾区租房子最低的单间，也要三千一个月，但是加量不加价，你全款买个两百万的大豪斯，每个月地租+物业也就五千（不算房贷）。比三千再便宜的房子，就只能找房东/二房东转租了，严格来说都不是很合法。

这就叫做把一个生活必须品推到极限价格。

所以为什么资本主义国家用人成本高，因为作为一个人，你在资本主义国家需要花更多的钱维持刚需生活成本。美国衣食住行刚需价格压不下来，基础工人的工资肯定也是压不下来的。

2，巧立名目。

很多对于中国不是刚需的东西，美国可以巧立名目变成刚需。举几个简单的例子，比如最近美帝新闻住房不供暖就驱逐。

有些人为了省钱，冬天不靠暖气，那我就立法，冬天室温低于20度的房子不能住人，因为低温对住户健康有害。

明面上没毛病但是不是迫不得已谁会冬天不开暖气啊？再比如加州立法不能从垃圾堆里找吃的。不是走投无路谁会去翻垃圾啊。

然后立法强化剂合法，学生使用强化剂九折，强化剂也是刚需。

巧立名目制造刚需避免你节流，刚需越多资本赚的就越多，人也就越容易被斩杀。

3，高利贷。

也就是超前消费，或者叫消费退税机制。消费退税机制和借高利贷是一样的。

美国很多人不靠超前消费根本活不下去。

我举个简单的例子，你在湾区上班，年薪七万，交完税到手四万。你可以选

1，租房子，租房一年五万，因为极限定价和巧立名目原则没有更便宜的房子了。选这个立马就饿死了。

2，买房。买房需要一百万，年供6万，三十年还清，但每年有三万块的退税额度，持续十年。你现阶段每年有一万的现金可以吃喝，但是相当于背了五十万的贷款。那你未来可的玩命干活了。

包括学贷，医保都是这个套路，你不借高利贷久活不下去。

基本上这套组合拳打完，资本能最大限度的压榨你的价值，人人都背高利贷，各个刚需一堆，只能拼命干活。斩杀线无非是资本压榨人的副产品罢了。

于是对于个体来说，国家经济很好，你保证不会失业，那你极限蹦迪依然能安全落地。现在美国经济不如当年，很多人就被斩杀了。

～～～～～～

当然有一说一，你在美国有一份不错的工作，日子还是挺滋润的。类似于奴隶社会，奴隶只要能干活，就有免费医疗和免费食物，生产力足够发达的奴隶社会，奴隶的日子其实也挺滋润的。虐待奴隶如同烧钱，正常人不会做这种事情。但是奴隶一旦失去劳动能力，那黑手高悬霸主鞭可就不留情面了。

我只能说斩杀线是美国人民面临美国政府（资本）的压迫，所以美国人民要勇敢站出来反对美国政府（资本主义）。

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我们看到的是：这个世界不该是这样的。

他们看到的是：你敢说美国不好？难道你就好了？

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影响到生意了呗。

缅北天天给你宣传赌博致富，诈骗致富，好多人信了就跑去缅北。

这个时候如果有人跳出来，到处嚷嚷说缅北根本不是什么天堂，赌赢了也赢不了多少，赌输了是要割腰子的。

那缅北众人肯定要弄他啊……

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这件事最有趣的地方在于，美国人自己是完全没意见的，甚至还在帮牢A补充论据，破防的主要是国内的洋奴和ww，还有美国的小资留学生。

这些人都有个特点，他们热衷于拿美国和中国比较，并且通过“美国赢了”来提升自己的自信心和满足感，虽然你也不知道美国赢了和他有啥关系，但他确实就是这么认为的。

其实要说起来，美国人也不是不喜欢赢，甚至于美国赢学更是集大成者，那为啥美国人对斩杀线就不敏感，不像后面这几种那么应激呢？这就只能证明，这几种人虽然崇拜美国，但他们实在并不了解美国，也不了解美国的赢学，他们还是在以中国人的视角看待赢这件事，啥叫中国人视角呢？简而言之两个字，绩效。

是的，这几种人虽然口口声声爱美国，自封精神美国人，可他们精神上和美国简直毫不沾边，整个思维逻辑仍然是老钟式的，觉得一个国家成功，那就应该是人民安居乐业，老有所养，幼有所育，青年人不用担心生活压力，可以尽情的发挥能力追求梦想。

抱歉，美国并不这么认为，美国认为国家成功的标志是“前进，不择手段的前进”，只要美国还在前进，美国就依然在赢，至于前进的道路上丢下了什么，抛弃了什么，就连被丢下被抛弃的那些人自己都没有意见，他们只会羞愧于自己跑的不够快，拖了国家的后腿。

你仔细观察会发现，外网那些抱怨的人，他们抱怨的逻辑从来不是社会害我，而是我实在太弱了，让大家笑话了，我也很惭愧，大家如果能帮就帮一把，帮不了我也能理解，我死了是我活该，一点怨恨都没有。

对于这个话题，他们的反应从来不是抱怨政府，而是分享怎么样能作为流浪汉多熬一会儿，熬得更好，他还会骄傲一下呢！

对他们来说，“斩杀线”更像是把自己生活中已经司空见惯的事情，用一个词总结归纳了一下，即便没有这个总结归纳，斩杀线的逻辑也早就存在，这不值得惊讶，也并不奇怪，更不可能影响到美国的赢学，开玩笑，能影响早就影响了，美国建国时是这样，黄金年代是这样，现在是这样，未来也依旧会是这样。

傻老钟在那争来争去，属实是大惊小怪，死几个流浪汉而已，对美国的赢没有丝毫影响，甚至于他们死后的尸体，像这样被回收以后，比他们活着对美国的“赢”帮助还要更大，没有他们，美国的生物医学怎么可能像现在这样遥遥领先，各国政府都得付大笔的专利版权费给他们来买他们的药？没有他们，那些程序员怎么可能像这样不要辞职补偿也每天拼死工作，主动把加班当福报（此处推荐电影《康普茶》）？没有他们美国高效流转的商品经济，也将无以为继，因为如果这个三亿人的市场，大家都把钱攒起来不花，那美国那些体面的服装和奢侈品要卖给谁？失去了优质的市场地位，国家不是分分钟就垮了。

所以真要按照这些精美的天国理论去治理美国，美国现在早房倒屋塌了，美国和中国的发展逻辑本来就不一样，中国是由下到上，依靠给大家建立稳定的生存环境，然后千里万里挑一，基层发掘人才，来推动国家前进，而美国则是由上到下，靠少部分精英在前面领头，把普通人当成耗材，靠献祭邪神获得力量，强大之后吸引外国精英摘桃子，靠这种方式维持领先地位。

从发展的角度，这两个压根没法放到一块比，也说不好最后谁能赢，甚至于如果它俩不正面打一架，它们完全可以各赢各的，中国靠美国的实验数据来治疗本国的患病老百姓，美国靠中国的工程师优势获得廉价商品维持体面，大家都有光明的未来嘛。

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别人我不太清楚，但是作为08年因为anti CNN 时期（即以CNN为首的很多媒体使用尼泊尔打击藏民图片栽赃是中国做的）就开始大量写科普文以对抗对中国不实宣传的我来说。 如果你反的不是不实宣传，而是因为你恨自己不是CNN的话。 那你也是我的敌人。 我也会写文章反驳你。

这也是为什么我前些日子开玩笑说。 作为校内人人网时代的著名美军五毛党，我那时候写文章和公知对线，核心就是一句话： “等等，美国没你说的那么好。”

而现在我写很多文章怼一些人的内容，也可以总结成一句话：“等等，美国没你说的那么差。”

至于其他人能读懂多少，我不是他们语文老师能教他们阅读理解，不是他们数学老师能教他们统计分析；也不是他们历史/地理老师能教在讨论问题的时候，先学习一下基本的地理，历史背景知识（包括涉及的水文，气候，人文地理等）。 也没法教他们自己去查询，求证。 这方面，我只能寄希望于中国的九年制义务教育和他们能多记住一些自己的高考内容。

就像这次转播后，我朋友因为糖霜苹果的事情来问我，我第一反应是：

“如果他在说靠近墨西哥地区，如新墨西哥，德州与墨西哥边境等，有大概率是真的。 但是如果他在说这事发生在华盛顿州/西雅图，则大概率是无稽之谈。“

为什么？

美国各地区的犯罪行为和其所在的地理位置，人口族裔构成程高度相关性。 而西雅图恰好缺乏这种案件的基础。

举个简单的例子，我现在住的北佛吉尼亚城市里当年是朝鲜战争最大的韩国来美难民安置地之一。 到现在有超过24%的全市人口是韩裔（已经是第三代，第四代），加上北边的某城市是南越难民安置区，那么这个地带就是有黑帮，也是以亚裔黑帮及相关产业为主（餐饮，美甲，洗浴）。 连带着其他族裔就不愿意来这个地盘找晦气/爆发冲突。

而西雅图的人口比例呢？ 随便一搜就知道：

White: Around 59.5% (largest group). – 白人59.5%

Asian: Around 16.9% (second largest). – 亚裔 16.9%

Hispanic/Latino: Around 8.2% (growing). – 拉美裔 8.2%

Multiracial: Around 7.3%. – 混血 7.3%

Black/African American: Around 6.8% (largest in Pacific Northwest, but smaller proportion than Southern cities). – 非裔 6.8%

Native American/Other: Around 1.3%. – 美国原住民 1.3%

这个人口结构就不难理解，如果西雅图有黑帮，拉美裔必然不会是领头的，因为人口根本撑不起来。。。

事实也是如此，根据FBI对西雅图的黑帮分析报告，西雅图地区有拉美裔黑帮MS13, 非裔黑帮“血帮”(Bloods)、“瘸帮”(Crips)及亚洲帮派和俄裔犯罪集团均有活跃。 体现相当多元化，但这种多元化也是制衡，你如果玩的太过火，其他组织可能就直接卖你了。。。

而在犯罪结构上，也要充分考虑所在地地理环境。 例如俄亥俄的辛辛那提犯罪就是以偷窃为主（包括偷车）因为是三州交界, 你偷了东西过河 警察有执法权问题 就不容易被抓。 而西雅图最著名的就是贩毒（本地区高收入人群多，现金流快，且州法对持有毒品友好） 洗钱（离加拿大近–温哥华开车不到3小时，交通流量大，洗钱容易有名目且来回倒腾方便，规避警察）。 既然有这俩下金蛋的鸡，谁去搞贩卖人口啊 从加拿大贩美国还是反过来？ 如果有这么大利润，拉美黑帮辛苦这么多年，咋拉美裔人口连当地10%都混不到，对比加州，拉美裔人口29% 白人人口只有27%。。。

既然如此，大家开心的画地盘捞钱，突然有个脑抽的开始做什么苹果，搞FBI召唤术（这种涉及人口贩卖的谋杀必然是FBI接管）。。。大家生意停一天得损失多少？ 各帮派不得恨得牙痒痒？把这个不讲公德的赶快找出来送给FBI？

实际上，最近几年的相关报道也能证明： 就在2024-2025年期间，FBI在西雅图和雅基马（Yakima）地区打掉了多个与墨西哥锡那罗亚卡特尔（Sinaloa Cartel）关联的团伙。虽然这些卡特尔在墨西哥境内以酷刑闻名，但在华盛顿州的活动主要集中于芬太尼分销和洗钱，极少在当地留下暴力案件，以避免招致过度的联邦执法压力。

黑帮不是傻子，也不是杀人魔，人家杀人是手段，赚钱是目的。。。

为了保证不出现小概率事件，我查询 2020–2025西雅图周边各郡县的相关报道及重大案件回顾。
包括 King County，Pierce County， Spokane County，Snohomish County。 【我不记得牢A在西雅图多少年，如果有需要，我可以扩展搜索年份】

唯一相关报告是Maple Valley 双尸倾倒案（案发2023，于2024 起诉/报道）

被害人：极端暴力致死 + 分尸后遗体被装车转移、倾倒掩埋在路边（“dumped under trash/debris”）
但加害人是 白人至上主义黑帮（起诉书专门注明 white supremacist prison gang 相关，且点名 Omerta 等）

和拉美黑帮没有任何关系。

其他也有涉及砍头等案件，然而都是家暴等。 且时间范围都在2020年前发生。 当然，个人能力搜索能力有限，也难免有疏漏，欢迎大家一起参考。

那么现在问题来了，如果这是个移花接木，那牢A他说的和当年CNN做的有什么区别？

那么我也会像反对CNN一样去写文章说明的。

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不知道大伙看过本子没有

NTR本里有种苦主，白月光就算当着面被黄毛冲锋了，他也会觉得是太困了看错了。

睡一觉，白月光还是他的白月光。

你要是提醒他，你的白月光其实是个RBQ，他还能跟你急，拼命维护他的白月光。

逻辑大概就是这么个逻辑。

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你就算他是编的好了。

所以现在是，美国人觉得我们人均吃猫狗，没有电视，没有厕所，天天被强迫摘棉花可以，但是我们说美国有斩杀线不行？

你那么在乎真实的西大，那你咋不跟牢美强调东大的真相呢？你在乎的到底是什么？嗯？

——更新——

现在是1月20日晚

评论区疯狂刷怪，欢迎围观（万能表情）。

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因为和他们这群“美国的虔诚信徒”比起来

牢A才是那个真正意义上的美国人

胆大包天，有闯劲，有欲望，敢冒险

我当初评价甜甜圈和讲师一样

甜甜圈这种信徒当不了美国人，讲师才是真正意义上的美国人

美国从来都不是宣传中的地上天国，美国从建国开始到现在，内核就一直没变过

骨子里就是冒险者的乐园，赢家通吃，输家堕入地狱

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自从他开始3%斩杀后已经没多少反对他了，都想看看他还能整什么活，到底怎么整这帮粉丝才能发现是假的。

在21世纪网络信息ai科技如此发达的时代，还能看到古法人造卫星，实在是一大盛景啊。

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我现在有点怀疑孔神在搞什么社会学实验

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我也疑惑呀，我15年回国正好参加一个同学聚会，席间大家知道我从日本回来就问日本如何，我也大部分说日本的好，道路清洁呀，人有礼貌呀，工作规范严格呀，风景不错呀，还展示了我去春日部市蜡笔小新博物馆的礼物（当年为了攒钱，3年时间只去了秋叶原和春日部市以及横滨，其他地方都在琦玉县琦玉市没有去过其他地方）。

本来好好的满足了同学的好奇，但是那天被同学一吹捧，脑子一冲，想装个逼，搞个日本猎奇吸引大家，就提了我去横滨体育馆参加某个国内明星演唱会，迷路走到横滨贫民窟的故事，同时讲了日本社会的严格等级制度，扔垃圾被房东科普日本黑道组建垃圾处理公司的事情，以及各种日本民间组织的故事。。。

结果有同学就笑我：没想过，你在日本也看新闻联播，就你这思想觉悟当年上学咋不入党呢。。。

你看我连我12年经历日本所谓国有化钓鱼岛，日本右翼煽动日本人上街殴打辱骂骚扰在日中国人，打砸在日中国人商铺，围攻领事馆的事情我都么没有说呢，就被人讽刺，还是莫名其妙的就突然讽刺我。。。我到现在也么有想明白问题在哪里呀。。。谁解释下。。。

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反对者很喜欢用jumping来讽刺牢A，我觉得这就是原因。

因为支持者是无所谓甚至有点欢迎这个“学术九千岁”的形象的，我觉得就可以从这个双方的视角来看出差异。

jumping的两个事实：

1. 主=6；
2. jumping在数学竞赛上取得了优异成绩。

所以在支持者看来，越是证明jumping不学无术，越是说明在考场之外拿到了试题答案。

【大家是因为能看懂答案而恐惧与震惊】

这实际上就是牢A一直在强调的：

底层劳动者能说出痛苦，却讲不清制度，但他们并不是在“编造”！

反对者自然就是反对这个粗粝的事实，要求：

解释高于现象，理论预言目击。

反对者要求他像学者一样正确，但支持者只要求他像幸存者一样真实。这不是对错之争，是谁有资格说话的问题。

反对者的“姜平化”操作：不是质疑事实，是剥夺资格

把牢A类比成“姜平”，表面看是说：

1. 他知识不系统
2. 他推理不严谨
3. 他解释层面漏洞百出

但注意，这个类比真正完成的动作是：

把“见证”资格，绑定到“理论正确性”上。

也就是说：

你如果不能解释为什么，那么你连说发生了什么的权利都应该被撤销。

而这就是美国底层正在经受的，他们收到精英的省视，被剥夺了描述的能力，被政客代替自己发言。

我要插一句冷水。支持者的这条逻辑只能成立一半。

成立的部分是：“不会解释 ≠ 没看见”

不成立的部分是：“看见过 ≠ 看见得完整”

就像大家说的，牢A总是说错，需要各路留子去补充，去“开灵视”。

想必反对者的核心就在此：一个见证者能看到社会的极端案例，但这些极端案例真的能代表这个社会吗？他的视角的不全面完全可以是一只黑天鹅。

那我们在下一层

真正被遮蔽的问题：谁来“翻译现象”？

真正健康的结构应该是：

底层经验者：提供粗粝、带错的现象样本

中层解释者：整理、纠错、去情绪化

高层理论者：构建可迁移的模型

现在就是反对者所需要的“解释者”失能了，无法再从一个高度告诉大家，“流浪汉是美国的正常现象，死一些不需要的人才能有经济活力”，他们甚至不屑于构建一个可以包容牢A这个事实的理论，直接一脚踢成编造的。

但是庆贺吧：

在中国的教育普及和自由网络之下，

我们能通过不断寻找与发现新的“片面真相”去逼近拟合那个理论上的最终真相。

我们是克苏鲁，是千手千眼千嘴千足的邪神，我们直接触摸真理，而不再是坐在椅子上等待天启。

这就是系统化对账，分布式修史最终创造的格式塔思维。

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格格在胡同都出名了。某些人也只敢想她出淤泥而不染，肯定有苦衷。

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牢a在他这两天的直播里其实就说过一点，我觉得很能概括这些人的想法

大概就是什么呢？就是说美国人都是相当爱国的，但是这个美国人的范围吧，非常宽泛，他把离岸美国人也是计算在内的

他说的大概是什么意思呢？就是美国无论是走资本主义还是走其他什么东西都无关紧要，哪怕是特朗普明天称帝了，这群人依然会追捧美国

为什么呢？因为他们的追捧本质上就和什么自由主义无关，他们归根到底就是一群社达，他们想要的就是这套有人当主子有人当奴才的规则，他们会觉得自己有朝一日也能成为主子，或者至少成一个达利特领班，虽然还是得对主子谄媚，但他也有自己的奴才了

而我们这群“蛮夷”怎么能瞧不上他们的主子呢，怎么敢对那群低贱的奴才表露善意呢

皇上不急太监急，不外如是

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因为在他们的心中，美国不是一个国家，而是一个地上天国，是他们信仰的根源。

信仰是什么？

“信仰就是不想知道真相是什么。”——弗里德里希·尼采

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因为中国人觉得全世界都是中国，只是有穷一些的中国和富一些的中国的区别。

没想到事实是，世界上只有一个中国。

改开之后觉得资本家也不过如此，现在发现，原来只有特色资本家这样。

世界上只有一个中国，社会主义好。

世界人民大团结万岁！

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某位up主的视频说的挺有意思。

一些留学生群体其实也破防的严重，本来拿着父母寄来的高额生活费在北美潇洒过几年，每天不是酒吧夜店就是白人男友的公寓，过年的时候回一趟国，赶紧把头发染回来黑色，纹身遮住，就为了给父母长辈留下个乖乖女形象别耽误来年的生活费了。结果牢A来这么一出，网上实在太火了，某天还躺在男友身边米糊呢，猛的接到国内父母电话，关切的问她在美国到底过得什么日子，听老A那说的遍地是高达，穷人被逼的卖血进而，这样的环境你有没有受影响啊？赶紧开视频连线我看看。这下可给乖乖女急坏了，这维持这么久的“中美平衡”就被打破了，再也不能安心靠父母生活费了，这不得破防啊，不得赶紧“辟谣打假”啊。

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美国没想象的那么好是真的。

但这货一次次侮辱我的智商也是真的。

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就和很多人看不进去爽文是一个逻辑——没办法，真长了脑子。

正常上过本科的人，很难在听到3%死亡率的时候还能绷得住继续听他讲故事，就刚果打内战都打不到这个水平，按照这个死亡率没几十年美国就要成一片白地千里无鸡鸣。

那这还说啥了兄弟，航母凿沉了得了，反正美国还有几十年自己就没了，修这玩意干啥。

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总感觉有一股神秘的力量按着社会底层人民的头，强迫他们接受2000人民币＞3000美金。

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牢A的“故事”很多都是按照⏰人人生经验编造的

他说他在大学力辅导白人数学**拿学分。**欧美大学学分只和你上的课挂钩，和你别的事屁的关系都没有。

这都是十年前知乎上骗人说自己有留学经历会露的马脚了，人家把你们当傻子忽悠呢

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你说美国有“斩杀线”，有些人就跟考妣双丧一样悲痛愤怒，这就很抽象

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B站有个做润人观察视频的UP主，黑化的巫师，他经过长时间的观察以后得出一个结论——润人最怕的不是自己过不好，而是被别人知道自己过不好。

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没有一个正面回答的，除了阴阳怪气就是阴阳怪气。

甚至搞什么开盒牢a,多经典的不解决问题就解决提出问题的人啊！

这还不能说明问题吗？

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某些人：美利坚一定还是小楚女吧？

牢A：别逗你阿美姐笑了

可不就急了嘛

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任何一个赢学/输学叙事如果建立在谎言之上，那么在崩塌的一刻一定会招致百倍千倍的回旋镖。

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反对jumping不是因为jumping是女生，也不是因为jumping来自中专，而是单纯因为jumping留下了『主等于6』，因为她自认为『最喜欢也最擅长偏微分方程，偏微分方程通常用于描述多个自变量之间复杂的相互作用，这跟服装设计的画图有相通之处』的同时说了『“他们的对称性太美了。”』。

反驳斯奎奇大王（牢A）的逻辑也是一样的。

一个能把药品临床实验说得让别人『灵视』高了，你还能信他吗？

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不知道有没有人在看一位名叫“碳水哥”（油管账号：that Evan guy，在国内视频网站上也有搬运）在中国的美食旅行，他在第一站的时候就提到了一个在美国广为流传的谣言，美国的政府媒体在口径一致的造谣中国政府搞了个“信用分”系统，当一个普通民众犯了一些很小的问题（比如横穿马路）的时候，就会被摄像头拍下来，然后扣除信用分，当分扣光的时候就会被认定为“失信人员”，美国宣城失信人员是租不了房、领不了社保、看不了病、乘坐不了任何公共交通工具且没有人身自由的。

是不是和美国的“斩杀线”人群很像？

美国的政府媒体开始大量的传播这种谣言，恰恰说明牢A说的是真的，他们国内的“斩杀线”现象已经非常普遍了，社会矛盾已经非常严重了，所以他们的政客开始通过造谣“全世界都一样，美国这样已经是最好的了”来试图缓解国内民众的情绪。

谎言并不伤人，我们看到“信用分”这样的谣言只会当乐子看。

伤人的是真像，所以会出现大量破防的人去反驳牢A，因为牢A将真像赤裸裸的揭示了出来，打破了他们的幻想。

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我反对牢A只是希望世界上可以少一些这种支持牢A的人

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其中肯定有大量因地上天国破灭而破防的精神美国人，但是最急的恐怕是移民中介。牢A在不停降低利润率，利润率越低，中介离斩杀线越近。要么中介斩杀牢A，要么被斩杀线斩杀，所以这真是你死我活的斗争。

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我正在看1994年的《致命录像带》，其中一个女记者看着下水道有人居住的痕迹说道：“我们是世界上最富有的国家，但却让人过这种生活，真是耻辱”，时隔三十几年再看这个问题，居住在下水道的“鼹鼠人”已经是一个非常常见的问题了，但他们却还在为性别到底有几种唇枪舌剑的，他们已经忘了，在一个“世界上最富有的国家”有人住在下水道里是一件耻辱的事情了，麻木了，原子化了，丧失那份道德观了，我觉得都有可能，灵视高了之后再看那些老作品真的感觉特别的地狱。

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“ 就算是微波炉专用又咋了？你看看这釉面儿，你怎么能证明这就是假的？！”

哄堂大笑了集帅们。

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我很好奇啊，要是有个外国博主揭露了中国的什么负面消息结果一堆人开始疯狂哈气，按照他们的逻辑不是就更加坐实了这是真的吗?

怎么立场一换就脑袋转不过来了呢?

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本来我是打算信的，斩杀线确实是关乎社会底层生存问题的东西，直到后来这人说美国人口死亡率3%，高于一战参战国水平，大概23年后美国人口就会清零，然后我的智力和他的宣传打起来了，我厌蠢症犯了。受不了接受那么个赢法

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我就是单纯的觉得

我们的舆论战不能变成对岸那种“买不起茶叶蛋”的水平

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高赞的朋友都讲是牢a触动多少人利益云云，这不完全是虚空打靶吗？

整个知乎最大的质疑，都是对他人设，背景，专业知识漏洞的质疑啊。

他对于医学，化学，药学的漏洞太多了？

这真是医学生的发言吗？

对于他专业知识漏洞的驳斥都是有理有据的，但是高赞的朋友好像都视而不见。

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我们b站自己的姜萍罢了

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对对对，美国就是地上天国

对对付，美国士兵年薪24万人民币

看看讲师多牛逼，流浪汉都能年入百万。

美国是所有中国冒险爱好者的乐园。

在这里警告所有人，任何降低利润率的话，都要少说。

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反驳卖人参还是反驳绿河大学肄业这块，，，

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你把美国看成一个巨大的传销窝点就能理解了，那些被传销洗脑的，你解救他还要骂你，可能没多久又自己跑回去了。传销窝点里面人才又多，说话又好听，还要一起发财，超喜欢里面的。

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记得当年王思聪看到自己女友的黄色视频之前，网友说他女友是外围，王的第一反应是和网友对线还是放狠话，总之就是否认态度，直到看到了图

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当这种离奇的故事会也有大量受众的时候，往往不是为了展现对美国的优越性，而是准备进一步的降低中国社会的某些下限。

反驳造谣和谎言的行为逻辑其实才是真正的爱国。

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逻辑是牢A侮辱了他们心中的乐土，影响了他们的生意，大家有没有发现，这次其实国外大多数人没啥反应，尤其是很多原来看不惯这边的留子，也是看法相对中立的，只是说西大没说的那么差，甚至很多wawa都没参与此次讨论。

因为斩杀线其实在那边算是个常态，牢A只是以东大人民的视角发明了一套解释方法。

真正应激的是哪一批呢？我看到的是搞移民中介的，房产中介，彻底反东大的和希望润去西大的。

那个我在一篇回答里提到。就是华人很难被斩杀。就是进可去各个州发挥余热。然后退可去法拉盛这些地方当挂逼，其实华人想润应该都润。但是反响几乎没有，为什么？因为如果西大不是遍地是黄金，某些傻子是不会入局的，移民西大就像某种盛大的庞氏骗局，这些人总想着自己不是击鼓传花的最后一环。

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对于我来说，一大堆人把牢A编的神话故事当真，拿着这些神话故事跑到我评论区里，要求我解释“如果我嘴里的美国是真的，那这些神话故事是怎么回事”——那我就通过金县法医办公室的所有有教职的德裔，去证明牢A的身份是假的，通过基本的生物医学实验相关材料，去证明牢A的神话故事是编的……

连带着的，这群人要我别只针对牢A，有本事就把牢真也证伪——那我就连带着找出美国所有的大地主的公开资料，遍历美国所有一万人规模以上的邪教，证明牢真的房东是假的，牢真的神话故事是编的……

这不是信徒们自己要求的吗？——不要以为我不按照信徒们的预想，浪费时间精力亲自飞到华盛顿州和犹他州去实拍，就不能证伪这两个骗子……

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在我看来这事很容易理解啊，但是我觉得有很大一部分反驳牢A的美华可能都没有明白自己的潜意识为什么这么激动。也许这就是所谓旁观者清。

我很喜欢刷救助流浪猫狗的中文短视频（我不喜欢流浪动物，只是作为一个有意思的社会行为观察窗口），这里面有个常见的桥段：不管哪里来个惨兮兮或者车祸后的猫啊狗啊，要进行救助了，不管语音字幕还是评论区立刻就开始：人类真是太坏了，巴拉巴拉的。

我每次看着就有点好笑：我tm的又不养猫狗，有问题不就是你们养宠物的人不好好养吗？你不骂养的人，跑多数根本不养的大众这里卖什么道德赎罪券啊。今天很多人为啥反感流量动物救助的关键就是有那么一部分人把自己的行为包装了进行隐形道德攻击，这玩意甚至都不是道德绑架，而是对不喜欢流浪动物的观众有强烈的潜在道德攻击性。当然，我只是觉得好笑，还是挺喜欢看这种视频的，但是很多人就会非常反感，拼命到处要证明这些搞救助都是诈骗犯，你网上稍微搜一下可以看到一堆这种内容。

牢A这事其实也一样，斩杀线这事其实本来也就是他一家之言，本质上和有人自发救助流浪动物一回事。你有啥爱好看法都行，不要带上别人。牢A这事就在于他回头把整件事搞成这么个逻辑：美国斩杀线这事这么丧心病狂，你们这些美华视而不见，介绍美国的时候从来也不说，所以证明一点良心良知都没有。这就变成一种完整版的道德攻击了，那当然会有人受不了:)

牢A这个行为类似于什么呢？有人突然在路边抱着个土包开始哭坟，那本来就是自己的事。但是他还一边哭一边喊：“只有我最孝顺，这个地方的人怎么都这么不孝顺，都不要祖宗，丧尽天良……”。那旁边的人等于被莫名AOE了，而且最最最重要的是，这个也不是大家的祖坟啊，你自己家祖坟都哭不过来还跑别人家哭坟？然后这帮人就不开心了，开始框框要证明：你ya抱着那个土包连坟都不是，哭个屁啊:)

从这个角度上来说，牢A这次的逻辑比之前的大V们走的更远。别人最多是证明美国不好，牢A则在表达那些喜欢在网上讨论美国的华人道德不好。这个等于在关于美国的讨论里设定了一个大家都要表态的道德测试。所以你们有没有注意到很多建制派立场的大V也开始出来说：我以前也提过类似的，都对上啦。本质上在闪避这个AOE，要不然怎么解释他们以前为啥不提？小骂帮大忙？那么同时当然肯定有人不吃这套，双方要干起来，那也很正常。不干起来才奇怪呢:)

ps：我觉得最搞的一点就是真有人信他同情美国底层，你同情的话好歹帮人填几张福利申请表格，带人见几次社工啊，这才是最能帮助底层的。人家教会怎么干？义工怎么干？就算我还经常减福利房客自付部分的房租呢。当然，就像我说的，这根本就不是他祖坟，怎么可能会有中国人不同情自己同胞，跑去先同情老美的。美国白左被骂做戏不就是同一个逻辑，不同情本国底层，去同情巴勒斯坦人。换个皮就看不懂了？

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它们的逻辑是：

干掉雨果，《悲惨世界》里描绘的现象就不存在了；干掉鲁迅，《狂人日记》里描绘的现象也就不存在了。

也是够抽象的。

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科学的归科学，政治的归政治

你反美我支持

但你反智就不对了

你接接广告人之常情

但你用弱智言论洗粉来方便卖人参和保健品

就太过分了

最重要的是还天天往首页上弹

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我很赞同

@不好的评论我会删

回答中关于美国运转的底层逻辑和基督新教将罪作为人本质之间关系的观察，但是我不赞同他把美国看做电诈园区的判断。美国的现实社会，恰恰是人作为”罪人“在此世的”辩证法“式的生活。

我在一篇文章

论德国人和日本人的谢罪

中提到，罪文化构成了构成了西方（新教）社会的文化底色，这使得德国人与日本人看待二战罪行的方式完全不同，我引用原文的一段：

新教对人本质的基本认定是“罪”，所以人根本上是罪人。
但这种罪人的生活是辩证的，人的存在目的就是对这一本性的否定，是通过对人本性的这一否定性的否定，而达到与神的再次相遇，达到一种肯定性，这因此成为了一个否定之否定的辩证的历史过程。
【……】
【所以】德国人本质上是辩证的：对战争的谢罪恰恰意味着接纳自己作为罪人的本性，并通过对它的彻底批判而走向更完善的人性：在这里，对罪的认可和否定恰恰构成了一个辩证上升的过程，德国人反而在这一对自我恶本性的批判中完成了自我升华。这也是为什么你会发现当代德国人一方面如圣徒般狂热地道歉和谢罪，另一方面又特别喜欢对他国的RQ状况指指点点：因为德国人正是觉得自己在对自己的自我否定中成了那个完善的肯定者。整个否定之否定的辩证法成了德国人自己的成圣之路。

同样地，对于美国文化中也同样有这样的原罪和罪人的观点：我们从小听到大（虽然可能并不真实）的”美国人成年后会被赶出家门“，就是对”亚当夏娃被逐出伊甸园“的赤裸裸的模仿。并且不仅仅是”赤条条地被赶出家门“，美国人的成人或许还同时意味着背负着学贷、房贷、车贷等等。

但是同样地，与东方的观念不同，这样”负重前行“的”天崩开局“，从这种新教理念上来说并不意味着单纯的诅咒（正如我们东方人的一般看法），而是很可能意味着你要在接下来的生命中”被迫“做出最重要的神学上的决定——侍奉神还是背弃神——侍奉资本主义还是背弃资本主义？

如果你选择侍奉神，亦即接受你的原罪，用自己的一生来打工，来偿还你的债，并且，通过不断的赎罪（不断打工）来确认你已经悔改，已经归向神（服从资本主义）。并且承认，你每天都在犯罪，每时每刻都在犯罪（每天都在负债，每时每刻都在负债），只有不断悔改（不断打工），在这种不断的辩证否定过程中才会不断实现“螺旋上升”——这一螺旋上升可以具象化为买好物欠债——还债——买更好物……这样的循环——，才能实现自我救赎（过上越来越好的日子）。这个好日子是神白白赐予你的，你一旦停止归向神（停止这种自我否定的向上的螺旋运动），就会立刻堕落，螺旋向下，直至跌入斩杀线。

但如果你一开始就选择背弃神，不承认自己的罪（不还债），并喊出那句“打工は不可能だ”（切格瓦拉太郎），那等待你的就是神罚——斩杀线。

当然，与这种原罪对应的是，美国又同时是”应许之地“：你在这块土地上只要践行”神的律法“（资本主义的规则），服从神的意志，每天工作，那你就一定能过上大house大豪车的好生活。

什么？你说你天生……后来不幸……

哦，那就是你没被拣选咯，下一个（不过神还是有很多慈善组织帮你的，应该没什么大事儿）

所以，很多人还没有看出来美国最强大的一点是什么，那就是它用人间秩序来最大程度地模仿了神圣秩序，并且你的每一天的打工，都在确认你精神上完全服从这个体制，完全认同这个体制。这就是为什么你会发现美吹（？）无比强大，美国人无比有制度自信的原因：如果你每天的生活就是践行自己的信仰，那有什么比这个还更强大的信仰呢？

所以，为什么当下世界上其它地方有些人出现思想上的混乱和不一致？就是因为他们通过打工确认的神，和城邦中的神不一样。

p.s.
所以，有些人把美国看成电诈园区，或许也是因为以东方的儒家文化看待世界——我们每个人，对每一个其他人，都应该有基本的同情，在一个共同体中，共同体的每个个人都对他人有基本的责任，共同体应该保证每个个人最基本的权利和利益，等等。对不起，在原教旨主义的美国神学叙事中，这一套没有任何意义。

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牢A这次是惹到轮子了。

X上的轮子和明牌反贼是真的咬牙切齿，恨不得将其杀之而后快。

这次最大的问题就出在这事真的出圈了——不仅是引申出“斩杀线”的概念在国内大火，更重要的是：**这个概念传到了国外，并且真的被美国媒体报道，在海外社媒上也引起不少关注。**导致本来他们是可以和之前一样直接否定加单方面宣布胜利就可以继续站在制高点嘲笑这个是“自嗨”，现在无论怎么样都躲不开要驳斥“斩杀线”这个词。

背后的逻辑和去年年初的小红书对账类似，即境内外的轮子/反贼认为：这一切问题的根源就是小红书/牢A，所以只要没了小红书/牢A，问题就不存在了，美国的神话也就还能继续下去……

但他们仍然搞错的就是：

无论小红书还是牢A都不过是一根导火索——小红书一直可以境外注册，牢A也直播了好些年了；

引燃这根导火索的根本原因是美国自身的问题——TikTok强制收购案引发美国国内1.7用户自发成为“refugee”才引发了“对账”，过去多年美国homeless规模以年10%以上的增速扩张。

这个叫“倒果为因”——他们把“对账”和“斩杀线”都当做根本原因，只要将其彻底推翻否认，问题也就解决了……

很可笑，但他们真的是这么认为的。

更幽默的是这伙人之前还狂吹“逻辑学”，现在却公开上演什么叫**“诉诸人身”**。

但是有一点和小红书不一样，

牢A是一个可以精确到个人的实体。

小红书他们没办法精确捕捉到某一个人，就只能是派一堆像李菊安、悉尼烂人这种卧龙凤雏混进来捣乱，但是在小红书严格的封禁措施面前，无法起到大的作用，最后还是只能在压倒性的劣势下选择咬牙否认——只要坚持“小红书对账”不存在就可以赢。

而这次的牢A是可以精确定位出来的，所以他们必然要去报复，导致了牢A被开盒、网暴，甚至还有线下威胁的……

所以你不得不感慨：这伙拿美国当信仰的人突出一个极端，嘴上是“民主自由”，眼里却容不得一点沙子，不允许任何人玷污他们的“神国”。

这次属于是美国人都没急，有的认真探讨，有的付之一笑；两党也不过是互相推诿，歌照唱、舞照跳……但最急的却是美国这帮最忠诚的狗腿子——缺乏同理心，永远无法融入美国，甚至连人性都泯灭了，所以两边不讨好，这辈子净被嫌弃了。

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看牢a总会经历四个阶段

黑土：听到同为普罗大众悲惨如此，婴儿试验那种人类本能的愤怒

白垩：这个阶段稍微冷静一点了就会陷入疑惑，黑暗如此，美国人手里的枪呢？

黄金：深入理解了美国的纵向切割，让美国人拿枪都不知道打谁。陷入了无与伦比的绝望

赤成：本来情绪酝酿到位了，听到某督工，某北海洗地。感觉这是美国人应得的，开始巨魔起来，并且跟着阴阳怪气反驳斩杀线

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斩杀线还是有的，但并非像他形容的这种扩大化现象，他人设基本上是虚假的，站不住脚的。

那位牢A已经在卖人参给B友们了，别人说卖保健品给基本盘只是玩梗，他可是真的在实践中骗傻子钱。

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要是对面给咱们编个茶叶蛋线，

我们听了只会觉得对面有傻福。

每当我劝众同胞们不要当傻福，

这些人反倒觉得我们居心叵测，

我不想让我同胞看上去是傻福。

把品客当XX的，品客反而觉得这是好人。

劝品客别当XX的，品客却认为这是敌人。

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假如全世界所有人都忘掉二战时期的历史，那么，有个人站出来说德国纳粹做了什么，所有人都会觉得他疯了。

什么叫杀了600万犹太人？什么叫杀了全球三分之一、欧洲三分之二的犹太人？卢旺达大屠杀也才死了八分之一的卢旺达人啊，每天互砍砍了一年，也才死100万啊！

什么叫没收了犹太人的所有资产，对他们进行活体解剖、各种细菌实验、极端环境测试？什么叫毒气室集中灭绝再集中焚烧？就算他一次2000人，一个集中营几万人，那也杀好几天啊？他们不反抗吗？

什么？你说犹太人甚至同时还在进行劳动？甚至还帮忙运送尸体？

什么叫把他们的头发织成地毯，把他们的脂肪做成肥皂，把他们的皮肤做成包包？你疯了吧？这些人的良心不会遭到谴责吗？

什么叫用工业化的方式，系统性地进行屠杀？什么叫批量执行？什么叫每个人只负责其中一个环节，所以高效，并且不会感到良心痛？

什么叫德国人自己也不知道？什么叫二战胜利后，连篇累牍地报道集中营惨状，德国居民才发现自己的国家居然这么邪恶？怎么可能会有这种事？

如果不曝光，你简直会觉得，这个猎奇故事漏洞百出，根本经不起推敲，随便找找就能发现很多破绽。

但是它居然是真的。

西方人在制度性屠杀这一块，真的有说法的。日本人像扭曲邪恶畸形野兽一样施暴，那西方人就是像机器一样坦然体面地杀人，不管是集中营的肥皂，还是印第安人的头皮，都可以证明这一点。

如果人类没有良知，就会变成最恶劣的动物。我对人类这种动物是有这种心理预期的，所以不管你说人类的一部分下限有多底，我都会先相信，再质疑。因为这种可能性是存在的。

牢A说的那些故事，有一半我也不信，但另一半是完全有存在的可能性，而且和我曾经的见闻能对得上。按照墨菲定律，只要有这种可能性，就一定有倒了那个霉的人，区别只在于是个例还是海量个例。

至于有人不信，我也完全能理解。不相信人类本身就是一件特别难受的事。有人愿意接受人性的黑暗，愿意去求证，就一定有人不愿意。这都可以理解。

唯独有一类人是不可原谅的：他们已经变成了二极管，不是中输美赢就是中赢美输，只要你提美国的不好，就代表是为了中赢的精神胜利和意淫，他们连同那些离奇小故事一起否定掉的，还有流浪汉的人权和自己身上的人性。

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有人曾经称某意识形态为“亚拉伯罕第四教”。

顺着这个思路，你会发现其实以目田皿煮为主流价值观，以希腊罗马为旧约，以英法德为新约，以帝国为地上天国，以全球变暖为末日审判的新教2.0其实某种意义上也可算一种“亚拉伯罕第四教”。

我本人对神学没什么研究，欢迎评论区老哥补充新教2.0的更多特征。

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反驳牢A的人，

他们的逻辑

和谤神者去教堂，教堂里的教众反驳他是一样的。

问题在于，牢A直接来自教堂，他不是教众，他是教堂外包人员…

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多正常的事啊，在网络泡了将近二十年，早发觉有一股很大的力量在神化美国，其实不止美国，还有英法德意等西欧那几个，澳大利亚，加拿大，日本，甚至韩国，甚至之前的香港。要不是印度实在扶不上台面，他们指定还想吹印度，笑。

提到以上这些国家，我相信百分之九十九中国人就是莫名的好印象，这种好印象从何而来，说不清楚，其实旅游过的都是少数，别提长期生活的了，我们实地了解吗？我们一点不了解，但张嘴就是好。

背后就是一股很强大的力量在洗脑啊，有几个人是真正有独立思考能力的呢？这股力量是不会允许有任何贬低的声音进来的，一定要往死里反扑，不过我感觉他们越来越力不从心了。老祖宗说的好，风水轮流转，大势！不是个别力量可以挡得住的。

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窝不反对孔老师讲故事赚钱，但窝真的好奇，赢学的阈值已经到这种程度了，等孔老师热度消退之后，接下来的赢学up主会整什么样的活……

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行为逻辑？

看我id

评论区现身说法了。。。

然后就跑路了

《由于对方设置，你无法查看 TA 的内容》

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他说美国中产阶级吃不上汉堡这个事绝对是真的。

众所周知，川普在白宫的国宴上就上了麦当劳。

一位舰长出身的参议员在品尝完汉堡后含着眼泪告诉川普，这是他这辈子吃过的最好的食物，并问能不能给自己孩子带一份回去。

川普亲自打包了一份麦当劳，并且加上了两条原产东北的花旗参，嘱咐参议员一定要让孩子吃饱吃好，早日成才，解放90%多处于水深火热中的世界人民。

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牢a自己有说过，

【打印好的a4纸上面的数据，和在街角呻吟的乞丐，是完全不同的两个概念】

之前的张维为，沈逸，波士顿圆脸之流可以说都是【居庙堂之高】，一板一眼在那里念数据。

当然，我不是说这种行为不好，毕竟就像波士顿圆脸所说【受相关平台法律法规的限制】，很多情况下也就这样了。

但是牢a不同，他绘声绘色的给你描述了在尸体上狂欢的迪斯科米，从狗肚子里面刨出来剩下半个的婴儿头，挂上门框上面一摇一摇往下淌蛆的糖霜苹果……

让你一下子身临其境，

你再也不能抽离出自己，告诉自己这只是他讲的一个故事。

范仲淹说的【处江湖之远则忧其民】，他至少还有族田，还有粥饼可以吃，他哪里想得到千年之后大洋彼岸的人沦落到拿器官换钱？

反驳他的逻辑，很大一部分的原因在于，人在过得不如意的情况下，一般会告诉自己，不是我不对，而是环境不对。是中国这个大环境不好。

如果我在美国，我一定会……如何如何……

如下所示，id已打码，无恶意，单纯为了论证观点。

结果牢a很直白的说了，不，中国已经很照顾你们这些群体了，假如在美国，你们就是我手上的一具高达残骸罢了

那这些人可不是破大防了吗。

事实上，对我文章开篇提到的，张维为，沈逸，波士顿圆脸这些人的攻击也是有的，甚至都没停过。

无非是因为牢a更形象，更生动，说服力更强，更引人入境，

所以遭受的攻击也就越剧烈。

这么跟你说吧。某些人甚至连【亚裔在美国地位偏低】都不相信，如下所示，你跟他说美国存在【高达期货市场】，那他什么反应?

有的人甚至觉得

自己在美国就是下一个马斯克，

这又该怎么劝解?

那对牢a可不是恨的咬牙切齿?说咬牙切齿都是轻了，估计食皮寝肉才算是正解。

顺带提一嘴，我发现很多知乎用户义愤填膺的说，牢a搞的是赢学，

嗯，所以呢?

赢学是什么不可接受的事情吗?

比如说我，我天天在知乎上面练习【输学】，也没见你们来夸奖我i啊。

既然你们那么讨厌赢学，那么你们一定很喜欢我的【输学】吧?干嘛不给我点赞，反而一个劲举报我呢?

下面这个是我的收藏夹。

说到这里，忘了还没有自我介绍。

我的id是子夜极光，是知乎上的公知，自由派，是公知精神的人格化身，自由派的传火者，全知乎排名第三的输学家，地狱驱逐者，【乌克兰三杰】其中二杰的挚友。

我熟练掌握【目田大乘输学】，无论你给出什么外国的负面新闻，我能从任意不可思议的角度转进到外国赢麻了，中国输麻了。

我的输学著作，如下所示

当你每次说自己爱国时，你问过你爱国的理由吗？

此回答，924个赞，初窥门径。

如何看待央视用神舟二十号与波音星际线救援任务进行对比？

2364个赞，我的输学，开始登堂入室

我们最近一直在嘲笑美国、印度的赢学叙事，目前国内是不是也存在赢学思想抬头的现象？

3375个赞，我的输学已经炉火纯青。

美知名机器人公司 iRobot 爆雷，欠中国代工厂 25 亿元，还能偿还吗？它的运营出现了哪些问题？

5008个赞，我的输学已经登峰造极，直逼知乎前二名的输学高手，甚至已经到了物极必反，阴极阳生，输极赢生的地步。

美国洛杉矶一华裔男子冒用日本人姓名，从美国大学借走中国古代文献，将真品带走，用赝品归还，怎么评价?

1万个赞，我的输学，草木竹石皆可为输，知乎排名第三的输学家。

如果你觉得牢a在搞赢学，接受不了，那么我建议你关注我，领略输学的奥妙之处。【ps，但是很让我感慨的一点就是，很多义愤填膺的知乎er，指责牢a搞赢学的知乎er，一看id，好家伙，都在我的参考资料里面】

所以我觉得，输学/赢学本为一体，其实是一回事，中国的输学不就是美国的赢学嘛。

但是有的人就是只能接受中输，外赢。。。

说白了，某些人不是不接受赢学，而是不接受中国的赢学，

你看看我参考文献里面引用的【输学】资料，不就是美国的赢学吗，几千上万赞的输学回答，大有人在。

唉，一声叹息。

我跟牢A不是同行哈，他搞的是赢学，我搞的是输学。希望那些怒斥牢a的哥们，你们关注我，我们一起来输，一起搞中国输麻了，外国赢麻了。多开心有没有？

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与其说他们是在反驳牢A，还不如说他们是借着反驳牢A来说服自己。

毕竟这玩意他们要是反驳不了了，那就意味着他们开始怀疑自己了，自己塑造的世界观崩塌了，那才完蛋了。

知乎用户 发表

其实哈，如果你多读读美国历史，你就会知道牢A这种人其实是“很美国”的——满嘴跑火车，贪财好色，但有胆闯别人不敢闯的禁区（贫民区），敢结交别人不敢结交的人（和黑哥、穆斯林称兄道弟），最后凭借自己广阔的人脉，狠狠捞一笔（打赏、名声），成为乡亲们嘴里的传奇

这是什么？这是标准的美国梦啊兄弟们。

你把上面几个元素换一换：

勇闯西部淘金，跑去印第安人领地和原住民称兄道弟，最后凭借一方豪杰的名声，隐退开旅店酒馆，然后赚得盆满钵满——这是西进运动的美国梦

战场上拼过命，回来和私酒贩子称兄道弟，凭借人脉赚来了大房子和豪车，试图追回青年时代的女神，哪怕女神已经结婚了——这是盖茨比的美国梦

所以最令殖人破防的其实不是牢A骂美国——骂美国的多了，他们早就宣布所有骂美国的都是踩缝纫机的了。

令殖人破防的是，这厮在融入美国人、实现美国梦这个角度，远远超过了他们这些叶公好美者hhhhh。

牢A比几乎所有在这个问题下咬牙切齿骂他的人，都更像美国人hhh

知乎用户 发表

我话就放这了，我们应该让牢a的思想发扬光大，让牢a的故事走进中小学校园，把牢a对底层人民的关怀带给美国人民。只有这样，我们才能实现民族的伟大文化复兴。我们这个民族太需要牢a这种为国为民的好同志了，要是弗雷尔卓德人都能像牢a这样创建伟大理论，我们怎么会得不到世界人民的尊重呢？

知乎用户 发表

笑死我了，写了这么多，不就是想说反驳的人是那啥嘛？

来告诉你们为啥这么多人反驳，因为这些事太假太离谱。而太假太离谱的事，传到有脑子的群体里，必然遭到强烈反驳。

这些段子本质和地评论，登月造假等是一个性质的东西。

知乎用户 发表

急眼了，终于肯掏钱了呗。

刚就看到一个，本来没觉得有什么，有反对者很正常。

但一条评论问“是什么让你一口气发了14条聊他（牢A）的答案？”

一下子引起了我的兴趣。

点进答主主页，发现果然只有十几个答案，而且都是26年之后的。

也就是说，这个账号是今年才注册或重新活跃地，而且只聊一个话题：质疑牢A。

我又点进了答主的关注列表，一一点进主页，发现他关注的五六个账号，也是一样的情况。

再点进答主的粉丝列表，发现大量三无账号（无头像，无回答，无粉丝）。

没注意过这个情况的知友，可以点进我的主页看看，知乎的正常且健康的关注列表与粉丝列表，是什么样子的。

关注列表肯定大多都是高粉丝数的大V；

粉丝列表一眼望过去肯定都是有头像有回答数的活跃号。

一堆小号互相关注、圈地自萌的现象，在微博、抖音、小红书、贴吧、豆瓣都很常见，唯独在知乎一定极其罕见。

这是知乎这个社区的特点决定的。不太有正经人会在知乎这种社区玩三五个七八个小伙伴封闭式自嗨。

所以基本可以确定，我注意到的那个答主，和他的关注列表与粉丝列表，是来自同一家公关公司的矩阵号。

少量账号由员工人工管理，负责回答问题；

大部分账号交给机器人控制，负责点赞评论推流。

这种矩阵号，你反驳他嘲笑他都没用，人家就是打工人挣这个工资和绩效而已。大的公关公司，很可能还有五险。

人家说白了就是在打有钱拿的辩论赛而已，拿到一个自己都不信的辩方，为了绩效努力想论点。

你唯一能做的，就是让更多人察觉他们的存在，了解他们的特征，一点一滴削弱他们对舆论场的负面影响。

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关心美国斩杀线不如关心一下河北老农民如何过冬

知乎用户 发表

你多看看人家美国

你别看美国了，多看看你自己

我很疑惑为什么某些人总是对指挥我们的目光指向有那么大的执念

知乎用户 发表

其实我们那个年代的生活环境和现在小孩是不一样的。作为一个90后，我生活的那个年代，信任是一样奢侈品。

我先套盾，如果你觉得美国就是地狱，美利坚人民水深火热，我完全认可你的观点，我过往回答也从没有夸过一句美国，请不要给我扣帽子。

在我六七岁的时候，有一次过年收了1000块压岁钱，开开心心地去街上玩。路遇一个女的，拉着我说要送我个化妆品，我其实压根不想要那个东西，奈何本人脸皮比较薄，她又说要帮她填个表，想着能帮就帮帮，就填了。填完以后她说啥我倒是忘了，总之我只记得我钱包-200。唉，7，8岁小孩都骗，真的没良心啊。

然后那会儿小学门口还有一种弹球盘，或者别的类似的抽奖游戏，大部分人都被骗过，根本中不了奖，绝大多数都是血本无归。

当时还有骗子专门捡小孩在家的时候打电话，骗小孩是他家长的朋友，从而套取信息。

到了我高中的时候，晚自习在学校门口吃晚饭，遇到个女人说她钱包丢了，坐车没钱，我就把我晚饭的十块钱给她了。后面班主任还不信，说我骗她，哪会有人这么傻，可见当时人的警惕心都有多强。唉，可是我真的这么善良啊。这件事我记了很久，始终是心里的一根刺。

上大学以后，遇到的骗子就更多了。刚开学经典学长砍一刀，每个宿舍都会遇到一位刚好是某人老乡的学长来推销高价宽带或者电话卡，大学生面子薄嘛，一般一下就是一宿舍的人上当。

当时我还接到过诈骗短信，说我的银行卡出问题了什么的，我打回去，她让我打600块过去。我当时不疑有他，就准备下楼转账（还好当时不流行电子银行），走到半路上我才突然反应过来我是不是被骗了，赶紧回头。

留学的时候，也有很多骗子。比较经典的，电话打进来，说你的电话停机了，让你press 1 speak Chinese，press 2 speak English。按1就骗，按2秒挂。还有发短信问你是不是谁谁谁，要找你谈一笔很大的业务什么的，我当时还没反应过来，说我不是那个人，然后就会和你说一些看起来很淡泊的话，假装自己是个大佬，接着就套你的名字和个人信息，还好我当时已经身经百骗，见得多了。

后面毕业了，又是新的骗术学习机会。当时的招聘软件上有很多骗子，比较仁慈的有hr拿你刷kpi的，也就损失个路费。比较险恶的就有培训班装成企业了，这种公司还很难分辨，办公地点都在陆家嘴这种地带，把你骗过去以后，就给你做试卷，然后不管你做的什么结果，都说你做的一般，建议你报他们的培训班，培训完了给你入职，钱不够他们还可以帮你办理贷款。

可以说我们90后就是这么一路被骗大的，所以本能的警惕性会比较高。可能现在国家治安比较好，年轻一代已经不像我们那会儿见的那么多了吧（笑），那会儿真的是很人心险恶啊。

知乎用户 发表

反驳他的行为逻辑就是逻辑，但凡稍微有点逻辑的人，不能够信他。

你要是说“斩杀现象”，那你尽可以拿身边统计学说事，拿一个个不知真假的故事描绘出水深火热民不聊生的地狱图景，但你要画出一条“线”来，那不好意思，人命只能化成冰冷客观的数字。

美国每年死亡人口三百多万，死亡率0.8%。中产线以下的人口一亿五千万左右，流浪汉大约七十万，占比0.6%。

这所谓的“斩杀线”，拿来斩根头发都费点事。

但他斯奎奇有办法：张嘴就是美国每年有八百万移民，给美国的官方数据翻了起码四倍，然后再拿官方的出生数据和人口净增长数据，推出每年死亡一千万。

合着这官方数据还能选择性相信，选择性膨胀。

他信众现在的精神状态已经是：

美国有八百万移民，人口却没有大幅增长，证明每年死亡一千多万，对上了对上了。

美国每年死亡一千多万，人口却没有大幅下降，证明每年有八百万移民，对上了对上了。

完全已经是犯癔症的表现了。

就这张嘴就来，说瞎话不打草稿德性，照样一堆人捧臭脚，还在那“拨云见日豁然开朗”，这帮人当务之急是赶紧去启蒙一下初中数学。

知乎用户 发表

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教廷当年烧死布鲁诺，行为逻辑是什么？

布鲁诺生前到处热情宣传的唯物主义和无神论思想，难道是错的吗？

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知乎用户 发表

我之前以为牢A是像波士顿圆脸这样做视频的，后来搜了他主页才发现，哪有什么视频节目，全是几个小时的录播

我说怎么话题刚开始没什么人反驳，过了一段时间又集中地、大量地出现所谓“反驳”，感情他们是真的在补录播、写稿子啊？除了信仰，我真的想不出来到底是什么驱动他们这么努力了，毕竟我上班给自己赚钱还要找机会摸鱼呢，但凡我工作学习有这一半努力，早财富自由了。

知乎用户 发表

行为逻辑就是：打架必须要用真人拳头，不用拳头就对我造不成伤害。

可社会现实是：老子的目的是打死你，你特么管我用真拳头还是假肢。

更何况这波舆情发展至今，该博主说的那些只是故事，但问题核心直指制度本身，你反驳再多也没用。

除非你能够证明美国制度并没有系统性的剥削人民。

不然就会有无数真的假的各种故事来证明其要完犊子。

这是阳谋。

但是反驳的人至今看不明白这一点，还处在幼儿园小孩打架的水平。

最关键的是反贼、土殖这些杂总们以前造谣的事情干的更多。

你不能只在你式微的时候要求实事求是。

知乎用户 发表

我在12月29日就从医疗角度直接打假b站斯奎奇大王（牢a）。

是在开盒事件之前。

今天（1月2日）知乎推流牢a相关话题的信息密度明显减少。29-30-31这三天基本上只要打开知乎首页10条信息里有6-7条，今天10条信息可能都刷不到。

看来是要到大结局了。

知乎用户 发表

谢邀，我毫无利益关系，只是一个路过的西雅图留子。贫困线 流浪汉多 美国人储蓄率低下这都是事实，没啥好讨论的。美国就是这样的，没存款不工作还吸毒在哪个国家都是等死吧。打假牢A纯粹是不想大家老了被卖保健品，或者现在就买他的人参（笑死我了，人参何尝不算保健品的一种）。建议信牢A的赶紧下载反诈APP吧。

我打假纯粹是恨这种扩散一个虚假的 伤害性的 误导性的故事的行为。我不知道这些群情激愤的心疼流浪汉的国内ip到底有没有点开他的超长直播听完，只要在美国学习生活过的人绝对听得很痛苦，因为简直每个字都很假。假到无以复加。他著名的西雅图冰雨夜那一期，他的停顿 对细节的补充，都能感受到他是现编的。

毛主席说，要实事求是。为了流量和钱，用猎奇的虚假惊悚故事愚弄自己的同胞，可耻。

以前打假公知，现在打假牢A，笑死。

牢A具体怎么假，移步我别的回答。除此之外，有什么问题评论区见。

知乎用户 发表

如果没有人反驳/反驳的声音小，那就是牢A说得对，别人哑口无言了；
如果很多人反驳，那就是大量反驳别有居心，背后必然有不可告人的隐秘阴暗动机…

这种无懈可击的思维模式，让我想到了一位故人：

——————————————-

评论区提供的这张更好：

知乎用户 发表

就是常识而已，斩杀线那一套是经不起任何程度的推敲的，只能不断提纯。下面做一些简单的思想实验，就足以彻底终结该问题的相关讨论

斩友声称“斩杀线”是遍及整个社会的，甚至对移民还没有那么强，那么在这套假设之下就只差一个数据了

我之前根据所谓Alice线粗略计算过年死亡率是7%左右，据这位“牢a”声称是3%，少了一半。看来他对自己的主张也缺乏信心吧

[补档]为什么我不相信斩杀线？对“斩杀线”的总结和想法

如何看待牢A（斯奎奇大王）在12月29日直播中所说，美国人口死亡率在3%这一说法？

我在另一篇回答里提到过，每年做到这个数字相当于每年在全美复刻布隆迪大屠杀，按照常识来说也是不可能的。但是鉴于信徒们打了一种补丁：每年美国都会有近千万的移民——尽管没人能回答，如果做到了这种苏联卫国战争的死亡率，为什么还有千万移民

那么3%和7%的年死亡率下，非移民美国人口的“半衰期”是多少呢？

为避免歧义，把出生于美国本土家庭的人称为非移民美国人

分别是22年和9年，考虑到这种地狱情景下父母被斩，孩子的死亡率自然会飙升，所以有理由认为这套说辞里死亡率的贡献反而来自儿童，于是这种半衰期对于孩子来说还要更短，也就是说在这两种设定之下：美国儿童有一半活不过20岁和7-8岁

这里必须说明的是，这样的世界观无疑是反人类、令人震惊和反感的，但以上的叙述都基于“牢a”和其信徒所支持的斩杀线理论进行的推导，本人反对对儿童的任何伤害行为

这当然是极为荒谬的，不过仔细推敲还有更荒谬的，因为这意味着不到一半的非移民美国人能生育下一代非移民美国人，而下一代又只有一半能长大，如此推断下去又和美国官方的统计数据完全相驳了——“第二代非移民”的人口占比应该远低于1/2

然而美国官方的口径则恰好完全反过来

说实话我感觉自己写这段非常多余，因为这就是一个基本的常识能解决的问题，如果你的常识和现实相反，和斩杀线倒是“对上了”，那么我建议吃点神奇的中药调理一下

什么？中药也对上了？

What can i say?

实际上足以彻底终结该问题相关讨论的论述又何其之多呢，只是最后都转换为抓罕见50w的抽象闹麻罢了

哦对了，为了防止岁月史书先放个截图在这

知乎用户 发表

什么留学生打工，本科生谈学术，甚至灵视我都能接受，甚至孔先生的故事能让帝师来说那应该非常有意思。

唯一让我绷不住的就是类似这种评论，明明看到别人过得惨嘴角都翘到天上去还像巴甫洛夫的狗一样给自己套一层伟光正的皮。

知乎用户 发表

我在油管上经常和一些反贼博主吵架。

如果只是立场不同，其实没什么好吵的，大家立场不同倒是可以理解，也懒得去说服谁改变立场。真正让我忍不住去喷的，是他们反复使用一套非常稳定、非常低成本、但又极具迷惑性的叙事方式。

很多油管反中内容，并不是真的在讨论现实问题，而是在复读一种模板。

典型视频标题

“中国普通人根本活不下去｜真实现状曝光”
“中国人为什么这么麻木？这是体制问题”

给自己上一个高大上的头衔

然后一定会有一个“看起来非常真实”的故事：一个普通人，一段惨痛经历，细节很多，看起来不像编的

引用极端数据：“中国有 X 亿人月收入不足 1000” （反正好的方面是一点不提）
**搭配个例：**农民、外卖员、重病家庭
上升到制度本质：“说明这个国家对普通人是系统性压迫”

数据都是真实的，事也可能是有这么个事，可能哪里看的或者哪里听说的，套到自己身上。

接下来，叙事会非常自然地滑向一句话：

“这就是这个国家的真实样子。”

开始错位比较：用中国的低收入群体 vs 美国的中产阶级。
最后道德总结：“正常国家不该这样”，“中国人太苦了，美国再差也不会这样。”

我经常上去就喷，你冯的，什么逆天逻辑，逆天推论，首先那个数据不是这个逻辑，你夸大了。其次你看不到医保覆盖多少，看不到生活成本多低，基建设施，公共设施，交通设施有多好是吧？看不到扶贫政策有多好是吧？还用中国的低收入群体 vs 美国的中产阶级，你怎么不拿你爹跟施瓦辛格比呢？

但是吵起来还是非常非常累，因为对方和粉丝总是诡辩，或者压根不跟你讲逻辑。

无论你举什么反例，它都能被自适应解释。

• 你说你身边的人过得还行？
  → 那是你没见过更惨的，或者你根本没当底层人是人

• 你说统计数据在改善？
  → 数据都是骗人的

• 你说制度有纠错能力？
  → 那只是对少数人有用

你说 xxx，对方回“月薪两千”
中国人自己都说了，你看中国人都承认了！ 在国内的张三也说了，留学回来的李四也说了，这下锤死了
数据都是统计局编的，但我随口说的体感是真实的
以前在中国没注意，现在突然发现到处都是问题，这不是巧合，是觉醒
他说自己故事是编的？ 那是被逼的，是为了自保
为什么不放证据？ 那肯定是环境不允许
人设真不真不重要，你看这个故事多真实
就算只有 20% 是真的，中国就没这些问题了吗？
真假不重要，你就说底层苦不苦吧

上面这一套熟不熟悉？

牢a讲话断断续续，又一直叹气，太悲天悯人了，一定是真的
小头故事是假的， 但是大头故事肯定是真的
人类编不出自己没见过的东西，太细节了，真的。 但是人类所有虚构的小说不一定是真的，反正为什么我也不知道
美国的张三报道了，你看美国人都承认了！ 留学的李四也说了，你看留学的都没法反驳！ 这下真了
美国人口不增长，美剧早就演了， 咱妈早就说了，特朗普也说了，以前我没注意，这下灵视提高了，什么都串起来了
牢a自己都说了是编的，你们怎么石砸狗叫了
牢a为了保护自己才什么都不放的，至于为什么不放外网，不放纸飞机，不放匿名博客，不放暗网我也不知道
牢a人设真不真不重要，你看这个高达多真
就算只有20%是真的，美国就没有这些问题了吗？
真假不重要，你就说流浪汉存在不存在吧
抛开真相不谈，能揭露美国邪恶都是好的
牢 A 都说自己贪财好色了，卖个人参也能理解吧
绕过平台走微信付款躲平台费躲税，他后面会补上的吧

我觉得这从来不是立场问题，是反智问题。

比如我之前花了大量的时间在小红书反驳姜萍不可能拿这个奖，也是被集美们喷到半死，这事也对我毫无益处。但跟我歧视女性、嫉妒人家、或者再上升到反贼啥的，没有任何关系。因为信她真拿了奖的人，甚至官媒都开始宣传的时候，本身就是很…

算了你自己评判吧。

我非常同意该回答下另一个博主的观点：

反驳造谣和谎言的行为逻辑其实才是真正的爱国。

最近出现大量反驳斯奎奇大王（牢A）的回答的其行为逻辑是什么？

别二极管嗷

另外，可以一起骂美国嗷，别整什么克苏鲁故事会和逆天逻辑就行，我骂的可能比你更起劲。

知乎用户 发表

皇帝的新衣里攻击那个说实话的小孩嘛。

美国底层人过得惨这些信息又不是牢A说了才有的，前几十年里从美国新闻里就可以得知的人体买卖、邪教、美国人的储蓄困难、美国人需要打多份工作才能维持生计、找工作需要固定住址这些屁事儿难道没有吗？

难道把牢A打成假的，这些事情就都成假的了？内塔尼亚胡、奥巴马和固定逻辑甩锅给拜登的懂王，这些人都是老钟基本盘？

知乎用户 发表

感谢牢a，汉族终于勃起了

知乎用户 发表

这人风格真的很像我遇到的好几个东北和北京，额外地图炮加上山东北部（不算日照烟台）大哥，从头到尾都是拿一些道听途说的事情吹牛逼，但是眉飞色舞仿佛亲临，我真的很难想象有人会认真的研究他的话

知乎用户 发表

因为难以证伪他的“美国结构”，所以只能抠字眼去咬文嚼字……

牢A建立了一个很难证伪的体系：

贫民窟里的，走线里的那些“人”，究竟在不在各种统计口径里？

为此他塑造了不少故事:

比如什么互相隔离的地区

比如什么不去医院的流民

比如什么没有身份的死者

比如什么堆叠交错的尸冢

比如什么血肉磨坊医学院

比如什么敲骨吸髓医药企

比如什么不学无术推荐生

比如什么亲临现场开灵视

他的故事，就是依靠此衍生出来的

（前四条暗示统计数据存在客观遗漏；中间两条暗示统计数据可能存在主观美化；倒数第二条暗示自己的**“科学观点”都可能一派胡言**；最后一条又暗示前面故事确实真实）

你可以说无赖，但是也只能无奈

毕竟，只要这种情况现实存在，大家都“下意识”认为这种情况很难“统计”——

那你就很难找人验证“统计数据”可以涵盖这些场景

对了，老美自己还拆台

他说的“科学数据”怎么样？

废话，人家都强调自己是不学无术的靠推荐信混进去的垃圾了，你觉得这种人说出来的数据可信？

但是，那又怎么样？

他那难以证伪的体系只要存在一日，所有“官方统计口径”就都要打上“？”

先建立个上不可知的“地底世界”

再描述一些道德理性上惊悚，但是实际操作可行的“日常”

然后再补充一句，这是我的见闻，你见过吗

最后留下一个“你觉得这是不是真的”，“你觉得这种现象存在多少”

这套打法熟悉吗？很熟悉啊

归根结底，不外乎，造谣一张嘴，辟谣跑断腿、自证陷阱等的故技罢了

寇可往，我亦可往

说起一些答主说的“根据老美公开的统计数据”……

反正，老钟的人口普查数据，发一轮，大家日常就拿放大镜看一轮，然后笑一轮

各出奇招，多向论证，弄得现在貌似卡介苗数据都不公开了

不知怎么，到啊迈瑞卡，突然，统计数据可信度就upup了

最后引用一段话：

小Tips：
我无比真诚的建议部分朋友停止刷屏“牢A是姜萍”的方案。因为牢A确实和姜萍如出一辙。
中专：西雅图社区大学
天才：黑白通吃，各种人设
中考数学不及格：九千岁、英语/专业素养稀烂
主=6：各种夸张/猎奇化的现象表达
不说一模一样，简直就是一模一样。
最后一点：
在阿里数学竞赛中提交了正确答案。

很多“精英”妄图用牢A的数据去证明——他说的有误

但是，who cares？

只要存在一个个例，你无法证伪，那么，剩下的逻辑链路就是：

存在一个？✔

↓

你猜这是不是个例？

↓

你猜有多大规模？

↓

这国怎，定体问？

说人说的是真的，你不高兴

说人说的是假的，你也不高兴

不高兴，也说不出个所以然

精神胜利法，扣个帽子一击即退…

怎么说呢，挺，有趣的

这不巧了吗，这个提问我也回答过，毕竟半个职业相关。这位也是经典的偷换概念，装糊涂的高手

如何看待斯奎奇大王（牢a）最新的直播《医学进步“小白鼠”》？

重点是高赞说得“做人体实验”嘛？
重点难道不是“人体实验前的准备工作和实验过程中的限制”嘛？

新药上市前要人体实验✔️

新药上市这样人体实验？

现代医学告诉你这样做人体实验的？

第二十三条 研究者实施知情同意，应当遵守赫尔辛基宣言的伦理原则，并符合以下要求： （一）研究者应当使用经伦理委员会同意的最新版的知情同意书和其他提供给受试者的信息。如有必要，临床试验过程中的受试者应当再次签署知情同意书。
（二）研究者获得可能影响受试者继续参加试验的新信息时，应当及时告知受试者或者其监护人，并作相应记录。
（三）研究人员不得采用强迫、利诱等不正当的方式影响受试者参加或者继续临床试验。
（四）研究者或者指定研究人员应当充分告知受试者有关临床试验的所有相关事宜，包括书面信息和伦理委员会的同意意见。
（五）知情同意书等提供给受试者的口头和书面资料均应当采用通俗易懂的语言和表达方式，使受试者或者其监护人、见证人易于理解。
（六）签署知情同意书之前，研究者或者指定研究人员应当给予受试者或者其监护人充分的时间和机会了解临床试验的详细情况，并详尽回答受试者或者其监护人提出的与临床试验相关的问题。
（七）受试者或者其监护人，以及执行知情同意的研究者应当在知情同意书上分别签名并注明日期，如非受试者本人签署，应当注明关系。
（八）若受试者或者其监护人缺乏阅读能力，应当有一位公正的见证人见证整个知情同意过程。研究者应当向受试者或者其监护人、见证人详细说明知情同意书和其他文字资料的内容。如受试者或者其监护人口头同意参加试验，在有能力情况下应当尽量签署知情同意书，见证人还应当在知情同意书上签字并注明日期，以证明受试者或者其监护人就知情同意书和其他文字资料得到了研究者准确地解释，并理解了相关内容，同意参加临床试验。 （九）受试者或者其监护人应当得到已签署姓名和日期的知情同意书原件或者副本和其他提供给受试者的书面资料，包括更新版知情同意书原件或者副本，和其他提供给受试者的书面资料的修订文本。
（十）受试者为无民事行为能力的，应当取得其监护人的书面知情同意；受试者为限制民事行为能力的人的，应当取得本人及其监护人的书面知情同意。当监护人代表受试者知情同意时，应当在受试者可理解的范围内告知受试者临床试验的相关信息，并尽量让受试者亲自签署知情同意书和注明日期。
（十一）紧急情况下，参加临床试验前不能获得受试者的知情同意时，其监护人可以代表受试者知情同意，若其监护人也不在场时，受试者的入选方式应当在试验方案以及其他文件中清楚表述，并获得伦理委员会的书面同意；同时应当尽快得到受试者或者其监护人可以继续参加临床试验的知情同意。
（十二）当受试者参加非治疗性临床试验，应当由受试者本人在知情同意书上签字同意和注明日期。 只有符合下列条件，非治疗临床试验可由监护人代表受试者知情同意：临床试验只能在无知情同意能力的受试者中实施；受试者的预期风险低；受试者健康的负面影响已减至最低，且法律法规不禁止该类临床试验的实施；该类受试者的入选已经得到伦理委员会审查同意。该类临床试验原则上只能在患有试验药物适用的疾病或者状况的患者中实施。在临床试验中应当严密观察受试者，若受试者出现过度痛苦或者不适的表现，应当让其退出试验，还应当给以必要的处置以保证受试者的安全。
（十三）病史记录中应当记录受试者知情同意的具体时间和人员。
（十四）儿童作为受试者，应当征得其监护人的知情同意并签署知情同意书。当儿童有能力做出同意参加临床试验的决定时，还应当征得其本人同意，如果儿童受试者本人不同意参加临床试验或者中途决定退出临床试验时，即使监护人已经同意参加或者愿意继续参加，也应当以儿童受试者本人的决定为准，除非在严重或者危及生命疾病的治疗性临床试验中，研究者、其监护人认为儿童受试者若不参加研究其生命会受到危害，这时其监护人的同意即可使患者继续参与研究。在临床试验过程中，儿童受试者达到了签署知情同意的条件，则需要由本人签署知情同意之后方可继续实施。

虽然说，有时候，规则不能百分百执行，但是吧，也不至于这么离谱吧

知乎用户 发表

你以为像牢A这样的人揭露美国是为了什么？是因为他爱美国？是因为他爱美国老百姓？那真是奇了怪了。他这么说，只是想告诉别人，不管你生活的多么不好，不管你怎么不如意，你都要知足，要感恩。

而我的观点很明确

如果一个人不努力不上进，那么他没资格抱怨社会，但是，如果一个人他努力上进百折不挠依然没有获得应有的收获，那他有资格抱怨社会，这是他的权利

而牢A想说的是什么呢，是你看，美国这么烂，你该知足，该感恩。我天，美国和我们老百姓有什么关系？

如果你真的着了他的道，那么，你会成为什么样的人呢？

1. 你会感恩抽象的国家，而不是自己的父母，那是真正为你付出的人，这叫不孝
2. 你会心中只有抽象的人，没有组成这个国家的具体的人，那些才是这个国家的本体，这叫不忠
3. 你对底层老百姓缺乏最基本的关怀，只会要他们感恩xxx,要他们知足，甚至扣他们帽子，就像对出租车司机做的那样，这叫不仁
4. 你会对上层充满虚幻的，臆想的感恩戴德，却抽刀对准自己的同类，这叫不义

如果说这个世界上有比不孝不忠不仁不义之辈更可恶的，那就是借着所谓的爱国，把人变得不孝不忠不仁不义的那些自媒体

你现在还认为反驳他是什么奇怪的事情吗？

知乎用户 发表

土殖的最大特点是土

在某些美国城市，依靠这做奴工贸易的中介和律师，实际上跟牢A没有什么利益冲突

因为他们本来就在留学生群体上赚不到什么钱，他们赚得是想加入美籍的三低润人的血汗

比如凤姐那样的，骗过去拿话哄住，让它们参加反华活动断了后路，然后反反复复的要钱

凤姐这么多年了，每个月都向她的中介律师几百上千的费用，来申请美国国籍，而中介律师那边随便找个借口，就把凤姐打发了，今个美国法律改了，明天你左脚进美国不符合要求，后天你找的中介被抓了，你想留下就给我一个月多少钱，我帮你上法院拖着，国籍是没有的，但钱是要收的

这帮中介律师也不是完全不管，他们会给奴工介绍工作和住所，隔三差五的组织个反华活动，然后雇俩嘉宾来讲诉一下在美国的美好生活，让这帮求美国国籍而不得的人一直有个盼头，好一直从这帮玩意身上吸血（有中介专门找了个待售房屋，组织润人们穿上华丽的衣服去拍照，这些照片直到现在还挂在某些润人的社交媒体相册里呢，情绪价值满满的）

但牢A呢，他劝退的都是留学生家长群体，美国留学中介或许会讨厌他，但移民中介群体根本就不把他当回事，顶天了也就是那些三低润人，自发的表示要为美国说话

猪仔是最恨别人说它们是被卖过去的，只要不承认，它们就可以继续努力工作，交钱换情绪价值

行为逻辑是啥，这帮人已经把美国视为某种宗教意义上的神明，迷信者没有行为逻辑

有没有牢A，某些人都会润，因为三低润人的最大特征是自诩精英怀才不遇，它们才不会在乎美国有没有斩杀线呢，它们只在乎去了美国成功者能活的有多爽

知乎用户 发表

我这个人说话非常直接，我下面的话都会说的很直白，提前给你打声招呼，可能会有些不适。

你的这个问题很有意思，一般正常来说劳a的粉丝想帮他说话，是不会问这种问题的，会直接装疯卖傻起哄的赢，就像其他相关问题底下的高赞一样。

你处于一种非常微妙的半疯半傻之间，你既不是无脑粉闭着眼瞎赢，也没有很清醒，还是有点呆呆的。

你的问题里面，隐隐透露着一个意思，其实你也知道他是个满嘴跑火车的骗子，你只是不理解别人反驳他的动机是什么。
在你看来没有必要，觉得他扯淡，不理他就可以了。

我来告诉你是为什么。

因为现在有很多人，早就对“赢学家”这个群体极其厌烦了。赢学家并不是不理就可以的，你们已经在冒犯我们正常人的舆论环境了，我们只能被迫做出反击。天天让你们赢下去，我们正常人越来越难说话了。

我以前有个帖子，你可以看一下，是说为什么户晨风能火，因为其实有不少人对赢学家忍了好几年了，又不想和这些傻逼亲自对线，早就憋了一股子火了。

户晨风高收入的本质是什么？

如果说普通的赢学家是在做梦，你就是处于鬼压身状态，半梦半醒，你知道他是假的，但是你又不想别人反驳，还想在梦里多睡一会。

你知道为什么这个牢A最火的地方是知乎和b站，而不是大家映像里用户素养最差的短视频平台吗？

因为赢学家的主要群体是在校大专生，对人生和未来感到悲观和迷茫，又很闲很无聊，所以趁着还在学校里的时候，在网上起哄装疯卖傻爽一把，等毕业以后就要去打螺丝送外卖攒彩礼了。这是这些人逃避现实的一种发泄和游戏。

真正的底层对这种满嘴跑火车的骗子才不感冒呢，他们太熟悉了，底层经常接触这样的人。

抖音上的人也许更笨、懂得更少，但是他们不会装疯卖傻起哄赢，他和你吵13.8 13.11谁大，是因为他真不懂，不是故意为了和你磨嘴皮。

但是在校大专生会，他们会故意支持一个很傻的观点然后和别人斗嘴为乐。

知乎用户 发表

天国坠入凡间的结果不是变成普遍国家而是砸的稀碎，吹美国吹欧洲吹日本得核心是打造陆上天国，创造神话国家，以此来贬低其他国家和制造稀缺性（比如留学生更优秀），所以为什么要反驳，因为天国坠落的结果是某些群体从心理到利益都接受不了的。

下面高赞回答说出了这群人的心理动态和美国的本质是诈骗园区，这很好但还有一点需要补充说明，美国这个国家不单单是由惩罚机制组成的负向激励型诈骗园那么简单，美国这个国家从现在的表现看，更像是没有摆脱奴隶制的前现代国家。在我看来美国所谓废除奴隶制只是表面上做做样子而已，实际上美国依然是奴隶制的国家，而且美国这些年下来已经进化到除了极少数掌权者和其家族，剩余的部分都变成了奴隶，所谓惩罚机制以其说是诈骗园区不如说是调教奴隶的手段。

根本意义上美国就是个大号的奴隶庄园，除了主人外所有人都是不同阶级的奴隶，我最近又回头看了看《斯巴达克斯》系列，我发现美国当前的情况和其影视剧里表现出的奴隶制度没啥两样，贵族可以和奴隶谈笑风生，可以给奴隶更好的待遇，可以让奴隶穿着华服获得地位，但奴隶永远是奴隶，一旦没有了利用价值，那不管你过去是什么地位，什么待遇，什么身份，死亡是唯一的结局。

这恐怕就是为什么美国人那么喜欢吸毒，那么喜欢情绪崩溃的真实原因了。

美国可是立法允许使用童工的。

知乎用户 发表

先不管这个，我已经发现知乎上有大量试图开盒他的帖子，发现后请立即举报，理由就是网络暴力，开盒他人就是网络暴力。

我已经举报了两个新号，其中一个刚5分钟前再次重发，那我继续举报。

我们要保护自己这位先登的小同志。

评论区有一个”和泉秀子的老婆”，被举报闻着味就来了。

知乎用户 发表

移民中介：往小了说，这是会大大降低中国人移民美国的意愿。也就是断了他们的财路。

往大了说，从这些天其他旅美留子的各种爆料中可以发现牢A说的其实不是特别不为人所知的，很多留子其实也发现了现象或者事实，不知道后面的原因而已。那么移民中介专门吃这个饭的，和大量合法或者不合法的去美中国人或者前中国人肯定有大量和长时间的联系（去美人员遇到问题是不是第一个会去咨询移民中介？），所以对移民中介来说中底层的真相应该不是什么秘密。但是中介依然对国内宣传美国的伟光正，这是不是类似谋财害命？他们断然不能让中国人对他们产生谋财害命印象的。

润人：没说的，我们离开了低素质低认知的中国人人群，到了自由民主富强的美国，就是来过人上人的生活的。而且我们过去一直在宣传我们正在过那种读者和意林描绘的幸福生活，现在居然有个人说哪怕正宗美国人的中底层生活的猪狗不如或者犹如猪狗的。那我还怎么骗下去？怎么优越下去？

有任务的：对华和平演变的道义基础是美国繁荣富强，美国人民富裕幸福。这个事实存在，那么“改变中国的制度是为了让中国人民也过上美国人民一样幸福美好的生活”这个理由也就有了正当性甚至正义性。但是如果这个大前提不存在了，就会变成“改变中国的制度是为了帮助外国人颠覆中国人民的幸福生活，让中国人民也过上美国人民一样猪狗不如的地狱生活”和“改变中国的制度是为了帮助中国资本家也在中国建立一套美国资本家在美国建立的制度以实现资本利润最大化和资本控制一切”二选一。那整个论述和事业的基础也就坍塌了，这活做不下去了。

知乎用户 发表

牢A在很多期直播中都说过，润人和朝圣者看到的美国，只是半个美国。

要么是他们看到的是自己想看到的美国，要么是资本想让他们看到的美国。

富人区和贫民区有道隔离，这一道隔离是物理隔离，两者之间根本没有任何道路可以沟通，甚至在导航地图上都体现不出来，穷人根本不知道离自己生活的这个地狱十几公里以外有一个天堂。

牢A和美国人看到的西雅图海鸥是刚啄食完流浪汉高达，嘴角还带着血丝的海鸥。而在润人和朝圣者眼里，西雅图的海鸥是活泼可爱的海鸥，伸手喂它们面包屑还上手摸，却惊讶于西雅图的海鸥不吃面包屑。

另外嘛，那真的就可能是中介，以及某些留子、润人以前在家人亲朋面前吹嘘“留学/移民很美好”却被戳穿了真相之后的恼羞成怒。第一种很正常，毕竟太影响他们的生意。第二种嘛，在人前营造的“在美国著名大学留学/在美国住大豪斯开豪车”的高级人设塌房，现在知道了美国真相的人们开始用意味深长的眼神看他们，这谁受得了哇。

知乎用户 发表

社会的总体思潮是一把利剑，既指向别人，又指向自己，效果从不双标。

一群人无法实事求是、客观严谨地看待美国人俄国人，也就无法实事求是、客观公正地对待你。

你今天当然可以用捏造谎言的方式来嘲讽别人，靠胡搅蛮缠的方式羞辱那些企图和你讲道理的人，从而获得一份美美的精神满足。

那么明天当你试图让别人关注你身边的问题，解决你面临的困难，抗议你遇到的不公，你会发现再没人跟你讲事实，讲道理。

你的精神满足是以你的切身利益为代价。这时候你也不用为别人歪曲事实、胡搅蛮缠而感到愤怒，毕竟这环境有你的一份贡献嘛。

知乎用户 发表

通过观察总结了一下反“斩杀线”三部曲

1、美国根本没有“斩杀线”，美国的福利保障体系非常健全，养老、医疗、失业、住房补贴、食品补贴，体系非常全面

2、那些所谓被“斩杀线”斩杀的homeless都是患有精神疾病和吸毒成瘾，只要不占毒品就没事，吸毒是自由的表现

3、“斩杀线”又斩杀不到你，你不吸毒、少消费、多储蓄，大不了回国看病、养老，你瞎凑什么热闹

哈哈哈哈

知乎用户 发表

我真的不喜欢家访，因为这会让我变成和家访对象一样主观代替客观屁股决定脑袋的偌治

但让我更受不了的一点就是一家访一个准

可能偌治才是这个平台的底色吧

知乎用户 发表

就这么说吧，斩杀线可不是这几年才有的新奇东西，但是如果这位up是在十年前，就在咱们现在网站上说这些事，那迎接提出者的，便是铺天盖地的嘲讽、谩骂、开盒（听说他也被开了，但网警记录了全程，所以还收到道歉了？没去太多了解，如果有更详细的也可以留言），若恰巧他还在国外，真的很容易被封口。

各种意义上的，比如特朗普账号封口也行，亦或者是真物理封口。

自由美利坚，枪战每一天。

那绝对是帮派火拼误伤，亦或者是一场突如其来的交通事故，更可能是san值掉光，彻底疯了自寻死路…

各种死法，任君选择。

为什么现在产生缺口了呢?

因为文化战也是要依托经济的!狗粮供应不上了啊！

美国两党内斗逐渐白热化，体现在了方方面面，比如对于国家民主基金会（National Endowment for Democracy, NED）的问题上，这可是老美的头号白手套之一。

但也面临着银子不够的问题，特朗普政府在去年2月以来便对该机构冻结审查，停止运营，马斯克还没从政府效率部遗憾离场前，也喷过这机构“腐败泛滥”，要对它磨刀霍霍。

直到去年7月，民主基金会才恢复正常运作，后美国众议院拨款委员会发布《2026财年国家安全、国务院及相关项目拨款法案》，其中4亿美元的用途就是“对抗中国影响力基金”（Countering PRC Influence Fund），还指名要恢复对民主基金会的全额资助。

民主基金会往年对我们花银子的主要方向——是涉疆、涉藏、涉港，像满汉这种民族、历史议题，也是他们工具箱里的争议话题之一，只要是能够引起分裂对立的，都是他们的拿手好戏。

9月9日，更是怒砸16亿，要对我们进行抹黑。

银子都花哪去了？

我们社交媒体上那么多起有意识地带节奏、利用舆情植入虚假叙事、煽动对立情绪的，都是他们花银子的方向。

哪些是真收了银子的，哪些是被带着跑的人肉喇叭、或者自诩“理中客”，在那儿九句真话一句假话的，真分不清。

他们要做的，就是将坏人掺杂在群众中，这些坏人的声音大且粗，很容易被误认为是“代表群众的声音”，从而浑水摸鱼，颠倒是非，让群众迷失方向。

开篇就强调——搞文化战是需要银子的！

别看这群人嘴上说地一套又一套，落实到柴米油盐酱醋茶，什么要真相，要理想，都是放屁，最现实了。

人叫人千声不应，钱叫人点首自来。就是这个道理。

然而，别看这份法案似乎很豪气，可它本是民主党的白手套，却经历了特朗普共和党的几轮换血，也是大伤元气。

狗粮锐减，再加上贪污腐败，导致有限的狗粮根本养不起那么多狗，水军和公知们都是要银子的！

嘴上说的都是主义，脑袋想得都是生意。

虽然还是有零星鹰犬和人肉喇叭会为爱发电，但是他们的声音明显在铁一般的现实下，疲软了很多，显得如此单薄，如此孔乙己,.但一定会有，所以很正常。

而为什么我听了冰雨夜后，相信这位Up主的话呢，因为美国为了应对日益上涨的吃不起饭问题，也是准备了应对策略的，那就是**Snap食品券福利。**

我的华人朋友说这个故事太假了，因为穷人都能拿到食品券啊。

被我说他是“何不食肉糜”，要知道，食品券是要申请的！美国白人那快乐教育下的水平，搞得定那些申请材料？

甚至很多有车的人都会去申请（车在美国是必需品，所以申请时也会按价值评估），18.6万名已故人士也在申请，重复注册申请的人达到35.6万！

名额占一个少一个，真正能流到刚需家庭的食品券能有多少？流到连电脑都没有的流浪汉手里有多少？

最关键的是，那段期间，正好是因联邦政府停摆虽然结束了，但snap资金将要耗尽，很多人拿不到食品券的时刻。

这位Up主提到了，而且不是特意说，只是话到嘴边提了一嘴而已。

这点，不是真正申请食品券的家庭，亦或者不是研接触相关领域的，又怎么会注意到呢？

魔鬼藏在细节中，他的细节，实在太细了。

全文分析近一万三千字

文字传送门：https://mp.weixin.qq.com/s/-M8AKS4iiCM8iFeDBFeBnA

视频传送门：【在美华人看不到斩杀线？硬核政经深扒——斩杀线背后的深层逻辑！【Leo】】

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一代人有一代人的姜萍，理解顺从支持，人总是得期望点啥不是嘛

追更：现在已经快进到非国民dlc了是吗，那还请速速踩下油门吧

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单纯看不起这种反智的言论罢了。很多时候没有那么多逻辑，你都上网了还讲什么逻辑。

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可能是看到他热度降低了，赶紧帮忙再炒作一下吧，不然实在不知道反驳牢A的意义在哪儿。

我从来就没看过牢A的视频，全都是看别人转述的“我看到美国XXX，以前不明白，看了牢A的描述，突然明白了XXX。”

所以还不明白么？牢A火的原因是破圈了，你反驳他已经没啥意义了，他经历的再多，也就那个年纪，他还能讲多少故事？就算他乾坤大挪移，把别人的故事编到自己身上，也编不出多少内容了，真正造成影响扩散的，是其他人顺着牢A的思路讲自己的经历，甚至美国人自己拍的电影电视都在讲这些故事。

与其逮着牢A批，还不如换个思路:

美国有阶层跌落，有垃圾人口清出，所以才有人能实现美国梦啊，不然哪儿来的阶层位置空出来给新人？

被斩杀的都是吸毒的，你吸毒么？你不吸毒，你怕什么阶层跌落？别人不跌落，你一个新人咋实现美国梦呢？你不试试怎么知道自己不会飞呢？

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我来捋一下逻辑哈

牢A撒谎—>斩杀线不存在或者斩杀线没那么可怕

然后强行带一波所谓东大斩杀线，降低网民对斩杀线的敏感度，认为斩杀线是普遍存在的

但第一步就有问题：牢A已经说了很多次自己讲的是假的，大家听个乐。

验证牢A的是其它留子和网上的新闻甚至是美国当地人

所以我的结论就是：牢A说的是不是真的不重要，重要的是斩杀线是不是真的

关于这个，各位土殖已经用自己的方式告诉我们了

其实现在那些所谓反对牢A的，“辟谣”的本质上就是现实不如意，想找个由头，随便找个人嘲讽来满足自己内心的变态欲而已

之前开盒牢A的人不是被反开，发现是“男娘”，这个群体一直是底层中的底层，同时被男性和女性歧视的存在，所以心理变态的特别多

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根本原因就一句话

社会主义青年无法理解资本社会吃人

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抢夺人的定义权。

克苏鲁们要证明的是：人就应该满头眼珠，满嘴触手。

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如何评价户晨风认为加州有70多架波音747消防飞机?

就是我在这里说的，他们心中的美国是把中国的人均GDP提高8倍，政府各项支出也都提高8倍，同时物价和中国大致持平的一个国家，和现实位面的美国没有任何关系。

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老马甚至都懒得做他的节目

等他直播一个半月不翻车再说

前提是回国之后还让他直播

估计目前有关部门正在评估，他翻车被打脸的概率有多大

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“虽然我没亲眼见过，我也没亲自去调查走访过，但俺寻思他说的是都编的”

也许有人会反驳说：那你也没亲眼见过，你也没亲自去调查走访过，你怎么就知道他说的不是编的呢？

很简单

因为美国早就用影视作品昭告天下了，艺术来源于生活，但起初没人注意到这些，只是觉得这群人好吃懒做，光想着发钱救济，流浪纯属活该

但很少有人考虑过：也许这些流浪汉原本也是努力工作生活的人呢？

当然我也更倾向于牢A讲的内容有相当一部分也许是都市传说级别的，不过现实中的无数真实事件和影视情节能实现虚空串联，甚至能跟牢A故事会里面唠叨的都市传说产生逻辑上的关联

就不得不引人深思耐人寻味了

毕竟“主=6”这种答案，不论你是懂数学还是不懂数学，在亲眼看到之前都是无法想象出来的

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你看这一次绝区零以及他的切片，云绝区零都登上IOS前十，居然一点像样的节奏都没有，可知水军都被谁买走了？

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12月29日，我说回旋镖还有一个月就要打到头

看了一下进度条，虽然慢了点，但应该还是能完成90%反转。忘记了寒假是我的问题

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有个有趣点，可能很多人没注意

牢a回来17号开播，前面很长一段时间聊的不是他的良家子贼配军内容

逃离方案算是一部分，但其中有很长一段大家聊的是啥

是他在美国认识的那些人怎么办，导师啊，师兄啊，黑哥们，红脖子一家，干儿子之类的

大家担心师兄天天吃白人饭有多惨

牢a的干儿子读书怎么办，还有一堆人说愿意帮忙支教之类的

黑哥们一家怎么活

他的羊肉摊现在谁来管

……

很多人还是喜欢用赢学来批判这件事

说什么牢a编故事跟卖冰一样，纯靠造谣刺激别人感官

如果只是为了赢学，大家会在意这些美国人死活吗？

我心想，如果喜欢牢a故事的人真只是为了寻刺激，大家为什么关心这些人？

很多观众不是来听美国惨状的，反而是来关系这些故事里面的人，他们有没有受到影响。

我还是那句话，牢a说的东西以前早就有人说过，但你非要觉得这是赢学，那你才是赢学入脑的那个

真正让故事传播广的是因为我们对故事里面的可怜人有同情心，引起共鸣，引起共情，这才是真正带来流量的原因。

关心的是人怎么活成这样，而不是美国必输。

所以但凡还说什么牢a是赢学，什么输赢……因为那些人自己心里就只有赢学，没有同理心。

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反击越剧烈说明越接近核心。

马克思曾经写过的，资本来到世间，从头到脚的每个毛孔都滴着血和肮脏的东西。牢A只是把这一血淋淋的事实，通过最直白的方式，赤裸裸地展示在了大家面前。

这不单单完全撕碎了美国强大的表象，让无数土殖润人以及收了NGO钱的货色们破大防，还把很多做美国留学、移民和接商单联系名人合影赚钱等等相关行业的人全搞破防了。

牢A细软都不要了光速回国，躲的也不是美国政府，恰恰是这些人。断人财路如杀人父母，这些人不跳脚才怪。

非蠢即坏的人在网络上已经不少了，NGO安排的人就更多，拿日本外务省经费和湾湾的人那更是数不胜数，这下再加上做这个生意的，可不就大量了吗？

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行为逻辑是菜。

经常做复杂性科学研究的朋友都知道，夸张一点说，复杂性科学里面是没有“真相”的。你手上确实有一些工具，但鬼知道真实情况是不是符合这些工具的基本假设，甚至有些工具的基本假设就是鬼知道哪个灵能小子寻思出来的生草玩意。就这些工具得出来的结论，有多少可信度也是极为可疑的——既不是全真，又不是全假，哪里真哪里假不知道，多少真多少假也不知道。

那这种情况下怎么从屎里挑出金针菇和玉米粒呢？一个常规套路是交叉验证。如果多个独立来源的证据指向同一个结论，那么这个结论就比其他的更像真的。来源越多，结论越真。

牢a这事，他假的部分对结论没影响，甚至部分增强了他结论的可靠性，真的部分得到了多方面多时间的交叉验证，部分交叉验证甚至来自于他的反驳者和他的批判对象。只有对科学理解限于初中课本上牛顿力学的人，才会认为一点错就是全错。

是的，高中都不行，因为高中力学就会碰到三体问题和流体力学了。

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一眼假的东西，美国社区大学录取条件很宽松，很容易拿f1签证，但是去了美国不一定要上课，直接逃课去打工挣钱，当然了被移民局发现是要遣返的。美国医学院非常难读，学霸中的学霸，不是社区大学留学生能高攀的。推荐信也不是这个档次的学校必须的，随便一个任课教师都可以给他写，因为根本没用，只是完成形式上的流程。

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斩杀线是什么，斩杀线是来解释美国HUD公布的77万homeless和HUD CDC等机构预测Homeless3-5年平均生存期的一个理论，是对美国系统性出清底层人制度的批判，土殖可以否认斩杀线理论的正确性，但你的起码给一个更合理的理论去解释77万流浪汉这个结果吧，没有一个人人给的出，同时土殖也不会去否定77万流浪汉的真实性，毕竟数据出自美国官方，那土殖们怎么办呢，就只好把焦点放到牢A身份是否真实上，论证用身份的虚假从而否定后续斩杀线及模糊存在77万流浪汉的现实。

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反驳牢a的行为逻辑可能全是错的，但是结果全对。

那些质疑要是假的，我只能说a黑的想象力和表达能力简直爆炸。

truth me 那段，什么truth me bro什么的，没见过的人还能想象，最后咖喱味英语都来了。

真纯黑的人绝想不出来。

只能说对上了。只能说学生口语不该这样的。

其实a黑也并不是黑，他们只是单纯觉得，这个宇宙的人类语言习惯可以做的更好。不说了，人类文明万岁。

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怎么又成了猎奇故事了？你通过猎奇故事了解美国吗?

而且他根本是瞎编，猎奇都算不上。

反驳的逻辑是什么？是实事求是，坚持真理，不让自己的同胞上当受骗。愚弄自己的人民是可耻的。

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不对啊懂王不是不给经费了吗？

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厌蠢。

Ps：少部分是因为他本人，更多的是对那些只会“对上了，对上了”的笨蛋信众。

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天塌了！天塌了！中介（包括但不限于留学中介，移民中介，海外置业中介）饭碗被砸了……

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我读了好几本美国历史得出一个结论

美国这么多年在研究什么

怎么兵不血刃掠夺其他国家财富，仅仅用美元

可我没有想到，他们对内也这么狠

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国内的保健品销售套路其实就是情绪价值换钱

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因为牢a的发言太不不可信了。

牢A宣称国际社会都认同新墨西哥州把少数民族抓去强迫劳动，结果连拉美都在联合国上否认了这个说法。

牢A说比亚迪远强于特斯拉，结果比亚迪居然一大块产能全放在纽约的超级工厂。

牢A宣称美国在2013年以来的新罗斯福新政的“普惠脱贫”项目是收买人心，没有解决斩杀线问题，不如直接发钱，

然而去过美国贫困地区的都知道联邦政府为了贯彻“两自由，三保险”派遣了多少联邦雇员，甚至免费给流浪汉起房子住做职业培训，甚至不少联邦雇员累死在岗位上，

这努力却被他大口一张说不如随便开几个救济点分发点过期食品，说这都是作秀。

牢A还宣称中美黑x对账上，那些生活也就是正常水平，什么奢侈品都买不起的普通美国人是富裕阶层，上层阶级，说这是搞田忌赛马。

此外，在中美科技战开始后，牢A不顾苹果a系列芯片顶着制裁还能做到两年间大幅进步，打日本游戏genshin的能效提高了一大半的测评结果，强行嘴硬说是库存芯片或者中芯偷偷代工。

牢A甚至还倒反天罡，说加拿大是美国的爹，靠档案馆里的秘密资料去控制美国。

牢A的言论离谱到这个地步，怎么有人能信的。

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任何一个

相信逻辑

尊重人性

不会让屁股决定脑袋的人

看到如此反智言论

很难不吐槽啊

真的很难

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我根本不在意真正的美国是怎么样的

我只知道一句话是真的“资本主义来到这个世界上，从头到脚每个毛孔都留着血和肮脏的东西”

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中国需要地上神国，为自己的建议，决策和信仰佐证。

以前美国的阴暗面只是冰冷冷的数据，哪怕你能像雷军一样，一个数一个数地念出来，大家的感觉也只是像在听某个农场遭鸡瘟，死了多少只鸡差不多。

而只有绘声绘色地描述鸡是怎么住在跟超市货架差不多的大棚里，每天只能吃一模一样的饲料，一辈子没见过阳光，成年后又是怎么被拔毛，掏内脏的，才能引爆全网舆论。

所以，同样是此时此刻，同样是在描述美国斩杀线问题，且还是系统地解释美国斩杀线是如何因历史和规则被制造出来的瓜熟迪落拉，不仅没人反驳，还没出圈。

同时期，苏丹内战，平民死伤几十万，且这些平民可能一辈子都没吃过一顿饱饭，更不知道什么是现代生活。

但是，跟和我们一样原本能吃香喝辣的白人，惨遭的不幸的一天比起来，苏丹人民又算什么呢？他们就是农场里的鸡，遭鸡瘟就遭鸡瘟了——唉~鸡肉和鸡蛋没涨价，原来每年都有鸡瘟啊，今年的鸡瘟没以往厉害，所以不影响价格。唉~真好。

再说回地上神国，为什么需要地上神国？不仅制度改革者，改革倡议者，倡议监督者，需要有一个借鉴经验与佐证成功的地方。哪怕是我们平民老百姓，平时遭遇了生活的苦闷，也必须有地方可以怪罪。

但中国老百姓苦啊，没有黑人骚扰纯洁的女孩，没有犹太人吸劳动者的血汗，没有中东人带来恐怖袭击，也没有华裔来抢高薪工作。两眼相望，彼此长得一样；耳朵一竖，对方有更地道的口音；查身份证，都写着汉族，都是中国人。

所以关于自身的不幸，除了骂政府，骂制度以外，还能干嘛？但我也要脸，我也知道我国是发展中国家，财政也没有无限的弹药，所以，骂得太具体不仅我不懂，也显得吹毛求疵了。

因此，此时有一批地上神国，他们的政府看起来好像没有久久为功，只因做对了几件事，遵循对了几个制度，就把社会，人民的生活管得井井有条。那么我就能以这些地上神国为例，骂老中之所以这么搞，搞成这样，不是因为什么历史的局限，顾全大局的必要牺牲，纯粹只是不作为，乱作为，与胡作非为。

现在最强大的，最具有参考价值的地上神国，在具象层面被祛魅了，你让我还能用什么法子骂？

难道跟瓜熟迪落拉一样列数据，讲道理？系统讲讲河北农村的供暖问题，以及各地方贫困现象的历史遗留原因和现有不足？我要有这本事这精力，查完资料，生活怨气早就消失了。

算了，以后还是继续骂女人吧。

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质疑他肯定是ao的，经不起质疑的东西会怎样你比我清楚

譬如小头故事是假的，那完全有理由质疑大头故事里也掺假

但质疑的理由居然是他卖货……

那我能不能凭你不吃香菜就质疑你啊？

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如果牢A单纯只是一个表达立场的博主，那么大部分人对他和他的观众其实是没什么敌意的。

但是他的直播内容中明确出现了大量离谱的事实错误，当然了，如果一个小主播这么吹牛逼侃大山也不会引起那么多人的攻击。

真正的原因在于他的观众还拿这些离谱的事实错误三天两头在你面前晃悠，那么真的很难忍住不去攻击他们。

或许这就是知识的诅咒吧。

如何看待牢A（斯奎奇大王）在12月29日直播中所说，美国人口死亡率在3%这一说法？

如何看待斯奎奇大王（牢a）最新的直播《医学进步“小白鼠”》？

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狮驼岭的小妖怪得了令，出来说狮驼岭是一个鸟语花香的美好世界，没有吃人的妖魔鬼怪。

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内网反驳有四种：

两种是正常刷网参与讨论的，占比其实不多，因为这种内容在油管和Reddit、X、脸书上大把。

·和我们这些吃瓜的一样，都是闲的。

·一种是处境非常好的留学生或移民表示他们没见过这种。

还有两种是有另外目的的。这两种反驳的最凶，而且往往是有组织的团伙分工。

·是蛙、殖子和混的灰头土脸的润人高华。破防的主要是这类，一般会对牢A人身攻击。

·饭碗危险的移民留学中介。威胁牢A、开盒牢A的基本是这种。

其实真正反驳的话，不该在内网反驳，因为绝大多数人都乐于看美国的狗屁倒灶事，也没有移民留学美国的打算。

有问题问牢A说的真的假的，猜猜为什么喷老美的那么多，而牢A会被威胁、开盒、举报？

与其在内网发力，不如去在油管、Reddit、X、脸书上跟发这些内容的美国人去对线。

还是这些人英语差到没法去外网跟美国人对线？

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前几天经济学人或者纽约时报的，可以认为他们反驳的观点并不是斩杀线，而是

1. 你为什么专挑这些报道？哪个国家没有穷人
2. 斩杀线的存在，是社会进步必要的牺牲，也没牢A说的那么恐怖

结果今天沈逸老师和牢A的连麦，重磅概念**“糖霜苹果”**的横空出世

这下再也洗不动了。

中国可能有贫穷的人，但是我目前刷到过最惨的无非就是

https://www.bilibili.com/video/BV1Bq6oBRETx

类似于这种。

而什么贩卖器官，被大佬灭口的消息，除了轮子的网上见过，还真没见过主流媒体报道的。

消息是编造的？大家也觉得水浒传是艺术创作，但是老施的文风太真实了，以至于大家觉得施耐庵真杀过人或者至少见过杀人过程……牢A这个已经不需要照片或视频证据了，光凭历史上的多个描述，基本上可以认定为真实的了，不然难以想象这创造力和想象力有多么强大（照片和视频估计也过审不了）

如果牢a的故事都是假的，那他就是近十年来最优秀的小说家，社会学家，脱口秀演员，根据其动机甚至还有可能是个策略家或阴谋家
-—-转发自某评论区

沈逸老师算是捡到宝了。今天发现了打败西方学者叙事的重磅级武器：

武 器 A

太掉san了

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其实很简单，因为现实美国的运行逻辑和这群领班们的认知完全不一样，甚至大相径庭，直接冲击了自河殇以来建立的三观

要知道，牢登和领班要想改变自己的认知很难得，你别说他们，绝大多数普通人都无法接受自己建设好的认知和三观被彻底击碎，所以现在对牢A铺天盖地的反驳就是在维护自己的认知

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小贷也撸了，亲友的钱也借了，“相亲相爱一家人”群我都退了，你和我说，哥，美国其实不是遍地黄金，底层老惨了，和抖音上说的不一样。

己所不欲勿施于人。

翻译成东北话就是，搁你你乐意啊？

我都不是说，那几把抖音也是什么牛鬼蛇神都有，有说美国餐馆端盘子一个月挣7000刀的，还有拿着几张美元在那数，“我刷盘子一天挣513刀。”

那大老美也是缺爹了，7000一个月请你端盘子。

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让人说实话，天不会塌！

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因为正常人实在看不惯一大群唐人，在互联网见证连最基本的搜索引擎，甚至最新的AI都不会用！

很多还有自称所在专业牢A粉丝说他多么懂自己专业，现实是，如果一个人能对一到两个专业侃侃而谈，而且能讲出很多细节和案例，现实再烂也是个做题家！（当个教授和老师在网上开课卖班做科普绝对没问题）

懂三四个专业能讲出很多细节和案例，而且能聊的很深入，这人在现实多少也是个教授或行业大神！

懂五到六个专业还能像我刚刚说的程度，基本就不是我们这个阶级能接触的了！

牢A反美倒无所谓，问题在于他自称在美国懂底层，包括但不限于法医，流浪汉，学术圈，医疗，灰色地带甚至军队等等！

结果暴论但不限于美国每年死亡3%的人口 下水道里面随便溶解尸体，美军都是贼配军，不能打仗云云！

但是他连自己身份第一步就有大漏洞，说自己是走后门才去干的法医助理，然后一会又说自己是个收尸人，专门收死流浪汉没人管（殊不知，在美国法律是要被定罪的）

说自己见过很多具尸体，但现在是医学院前两年课程往往都排的很满，后两年才有机会做助手在一旁见习，即便是顶级名校也基本只能保证你能当助手验尸上百具已经很牛了！（结果不是医学院是某绿河学院，牢A有粉丝煞有其事的查了所谓的法医助理，结果发现和牢A的姓不是同一个人）

牢A英语水平可以看我前两篇帖子！B站内还有43分钟的视频！

即便是知名赢学家的赛道，双尾还有波士顿圆脸也跳出来质疑了，只不过一个质疑美国没那么多危险，另外一个认为要实事求是（低情商的意思是搞点真新闻来做这条赛道，别一天到晚扯谎）

牢A粉丝护主心切，已经有人在他们两人底下的评论区开始急眼了，由此可见，同行是冤家！

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你们自己想想，为什么只有美国对账完败，美国斩杀线，没有欧洲/日本斩杀线。

二编：在本回答下提到“基本盘”和类似含义字样者一律视为非基辈，删评拉黑处理。刷基本盘的神u是神u中水平最低的，不管是辩论，对线还是造梗都得不偿失，只有删评拉黑才是正确选择。

反正某些答主动不动叫嚣拉黑赢学家，寇可往吾亦可往。

来吧，各位自己看看，所谓赢学家的对面都在干什么。

和这种人对线都是浪费我智商，还玩一击脱离拉黑我。你们殖区也就这点鼠乘赢学本事了。是的，鼠乘赢学。所以我决定刷基本盘的不再删评，毕竟比刷个基本盘更没有下限的存在还是有的。

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要不说是社会主义温室里的巨婴呢

美国佬这样搞就是资本主义啊 ，救济那是社会主义才干的事

老美就讲究个愿赌服输，赢了会所嫩模，输了直接天台

有什么好反驳的，老美简直把资本主义干到了极致

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评价为无知，牢A讲的这才哪到哪，牢美的抽象和狂野不是社会主义巨婴能想象的。

我就说一个作家，Joyce Carol oates，她的地位类似美国余华，从七十年代写到现在，她笔下里的美国仿佛一个炼狱，罪人们在苦苦挣扎和互相折磨，牢A故事会比起来算小清新。

我原来一直当她是写猎奇故事会，可信度不高的那种，后来逐渐发现很多是真事改编，甚至有可能全都是真的。她在美国文学界的地位也很高，还没看到有人说她胡编乱造，刻意抹黑美国。

牢美的世界观和咱们就不一样，人家认为，艰苦时势造就坚强的人，什么苦难都是到达天堂前的磨炼，人家完全没有觉得有什么问题，this is life,life is tough. 咱祖上还在和印第安人肉搏呢，你这才哪到哪，身在福中不知福。

很多破防的人就是发现这样的牢美完全不符合自己的理想，他们想要的是一个共产主义天国，不是社会达尔文实验现场，狂野西部大舞台。

牢美这样其实也没什么问题，当个美洲小霸王绰绰有余，再烂十倍也不用担心被入侵，反正欧洲和拉美更完蛋。还是那句话，不要用自己的标准和想法衡量人家，接受这世上有各种各样的活法。

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因为他们没法改变美国，也无力辩驳，所以牢A必须是假的，那么一来他说的也就都是假的，不解决问题，解决提出问题的人。

作为正常人你想想，就算牢a是讲故事，都是编的，那又怎么了？？打假开盒个讲故事的？目的呢？你不得看看目的吗，不就是为了维护美国光辉美好的形象吗

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《都市传说百科全书》布鲁范德（美）

其实连猎奇都不算很猎奇，实在是这一代笔电男大生活环境和过去不一样23333

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作为一个半吊子美漫美剧爱好者，我其实搞不懂美吹，因为美国其实一直没避讳过他的问题。

蝙蝠侠一直都是现实主义漫画。。。蝙蝠侠是整个美漫里最现实主义的角色，他的反派都是切实存在美国问题的具象化：雷霄古邪教，小丑的斩杀线，哈维登特的官商勾结、合法犯罪，鳄鱼人的地下世界，疯帽子的儿童拐卖，稻草人的毒品泛滥、克苏鲁“恐惧”，企鹅人的俱乐部黑帮等。还有无处不在的工业污染，你有点唯物主义常识都能看出美国的问题有多少。。。

中国人不理解蝙蝠侠的根本原因是：他这个理想的“革命者”居然不革命拯救哥谭市。。。

同理还有日吹，日漫、日剧、gal给木也没有避讳日本的邪教问题，国内除了台湾人，其他地区根本做不出日本邪教的味。。。。

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老美认了，知乎高赞号不认，现在开始堆小号

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当像你路过一个保健品讲座看见一群大爷大妈正在被台上的“教授”传输奇奇怪怪的知识。有的人会默默走开，有的人会忍不住去拆这个教授的台，哪怕明知道这群大爷大妈不会感激你，还会恨你但是你就是要去拆这个台。因为你也不是为了大爷大妈单纯的厌蠢烦了拆这个“教授”的台会让你爽。

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A说：xx的妈妈是18岁以上的工作者。

B说：你妈也是。

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我反感的地方是，社科类论文，是有严格审查的，很多能让你看见身边问题的论文，压根发不出去

然后大量美国xxx，美国xxx的东西大火

只要不看自己的问题，只要宣传别人过得生不如死，好像问题就不存在一样

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我个人是相信美国斩杀线这个说法的，但我对牢A的信任度没有的。

第一，牢A的下半身故事一眼就是编的，完美符合佛洛依峰的杏压抑理论，这些你要是都能信，我劝你找个拖鞋拍拍得了。

第二，作为玩了14年魔兽世界的老登，我对弗雷尔卓德人的嘴巴没有任何信任感，还有一个是全球免签省人，地狱骑士的说，弗雷尔卓德人吹的牛，全球免签人的诈骗，一进这两种口音的团长的团，我就发怵。

第三，也是我最要说的地方。

当年入关学的盛况我依然记得，然而某个白人老太太来了一趟之后，曹大佐打灰去了，嵩县和黑枪退环境了，帽子姐卖号之后直接转反贼，速胜论变速败论。

一个键政理论的诞生，其实是给信徒们一种绝对能实现的可能，当年入关学为啥会一瞬间失败？因为当提出入关学的时候，大家真的在等入关，没成想老太太先入了咱们的关，一瞬间所有人道心破碎，入关学从此灰飞烟灭。

别忘了，现代键政理论诞生的虽然猛烈，但消亡的速度也越来越猛烈了，前两年也有沟子文学，爆兵哥，25年下半年也有洪清文学，但这些键政理论的消亡时间一个比一个短。

但对于群众舆论来说，几乎所有人都是跟风（包括前几年的网左），如果不能立马赢，速胜论就会立刻转为速败论。

22年的时候喊乌拉的是一帮人，现在喊普丁的也是同一帮人；阿克萨大洪水的时候喊自由巴勒斯坦的是一帮人，现在喊让领导先走的也是同一帮人——几乎所有人都是谁赢帮谁。

前几天童厕都能做到铺天盖地的嘲笑马杜罗，这不就是典型的谁赢帮谁么？

牢A的斩杀线也是同理，入关学主张我们进攻就能赢，牢A说站着挂机就能赢，那么什么时候才能真的赢？牢美再拉也不可能以比键政消亡时间更快的速度立刻把自己斩杀了吧？

万一又赢不了，又一次速胜论转速败论么？

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参考日本人的巴黎病呗。

当你说中美一样，很多问题不是中国独有的时候，他们说你也配和地上天国相提并论，结果你说美国就是个垃圾，他们现在倒愿意正视美国的问题了。

牢A最大的作用，就是让美国以后所有正面宣传效果基本全部清零，神彻底变成一个人。

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谢邀。

牢A这个人，没什么好反驳的。

只要保证自己和家人，不变成蠢货就好了。

对于其他人，要学会尊重他们命运。

这个世界上，嘴巴最容易撒谎，身体最诚实。

只见过大量外地人去京都谋生的，没见过大量京都人去外地谋生的。如果有人给你说京都这个地方吃不饱吃不穿，社会混乱，民不聊生……

你信吗？

不要以为世界上的人，都和某些人一样蠢。

不要普渡众生，除非你想收割他们。

否则你就是把自己当沙子。

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其实牢a的内容根本不需要反驳，因为他的教众根本不接受任何基于逻辑亦或是事实的反对观点。

他的小头故事搭配自己编的番茄小说自带筛选性，而且没有任何锚定，这也是牢a的故事没法反驳的一个根本原因。

没有锚定指的是相比于前几代的赢学，他的故事没有任何可能被现实回旋镖的依据。

就像是n年前的早期赢学，其实是基建狂魔与星辰大海，锚定物是基建与一什么一什么项目，而当基建时代退潮，这些观点在今天再看就颇有一种“开智了自己会删”的感觉。

二代赢学则是更加疯狂的入关学，这个锚定物显然更加危险，那就是真的对着美国搞一把“兔，兔，兔”，这不就是等着回旋镖抽你大比兜么，领头羊们在8月24号后四散奔逃，如今一个卖号润日，一个抱着p20还陷在当年挥斥方遒的环境中，一个从非洲回来了，找了个国企坑位。

三代赢学稍微学聪明了点，不以打什么什么为锚定物，而是以动物朋友还存在作为锚定物，只要这些动物朋友还活着，还能对着美帝狠狠放话，那就依然是粉饰太平，可惜，泽圣当年那一下不简单，没选择庇护签证，而选择了武器弹药，于是整个世界的走向发生了改变，毛子的扩张版图被迫收回本土，非洲瓦格纳也放弃了，中东叙利亚也嘎了，伊朗也支持不起了，古巴，委内瑞拉，这些都边儿待着去。可以说这一代赢学本应是吃的最久，赚的最多的一代，毕竟这对应的是n个政权，可没想到啊没想到。。。

在第三代中，有无数个小版本 但我总的来说还是想把他们归为一代内容，比如欧洲被冬将军鸿儒了，冻死了，结果是那个寒冬河北人苦苦煎熬，什么一小时二十二分零四年，什么乌克兰打入毛子本土，本人愿意去参俄军之类的。这些总的来说，都只是小版本，dlc都算不上。

第四代赢学则更加取巧，对账，诶，人家美国人自己说自己过得不好，轮的着你个“殖人”来洗地吗？结果是，一大堆伪造账号掌握了起号规律，一晚上能整出来三四百个账号矩阵，到最后这美国人发的内容怎么还有中式英文？美国人成了能一天工作十八个小时还卖血，就这还吃不饱，不得已打饱腹针（咱也不清楚这玩意能买多少个披萨饼），的超人民族。

到了牢a，他的所有观点没有任何锚定物，因为到了这里，我愿意称这种现象为赢学通缩，胜利降级。

因为你会发现他的所有观点只是纯粹的在说对面那个国家如何如何，甚至不具有任何建设性，而是纯粹作为一种精神类药物，对于即将被失业线斩杀的在校男大这简直是冰。

更骚的是因为所有观点都是这种都市怪谈级别的，他从一开始就营造了一种车库里的隐形霸王龙的氛围

比如说我见过他的信徒最难绷的一句话

美国每年那么多人口移民过去，结果人口数量不带增长的，这说明了什么？

说明什么？说明你对一个国家的总和生育率是1.6一无所知，说明你没有任何常识。。。

而斩杀线这个话题自带灵活标准，这就好像意淫一个长相甜美身材火辣的坐在宝马车上的女生一回家就要被自己的老公家暴，每天去接10个客一样可笑，对于生活安逸的普通美国中产，似乎只要你甩一句，他头上有个斩杀线，于是这个住着200平house还有三辆车的美国家庭的一切优势就被忽略了一样。

这种观点重视的是自我麻痹的功效，可以说牢a作为一个两度留学社区大学，运营自家公司生生干崩了，英语水平在初中都够呛及格的天才，除了继承了弗雷尔卓德童话专精点之外，什么都没剩下。

可偏偏就是因为自身的认知水平刚好卡在了比这些教徒高一点，而自己又是弗雷尔卓德人，给了这些教徒一种亲近而崇拜的感觉。

其实我觉得，这第四代赢学挺好的，这本就是社会的选择，而他更像是透支了五六年的美帝“坍缩”的过程，让他尽早变成一个黑洞，这对于这群药劲过去后重新感受到现实苦痛的信徒来说，可能是他们人生中第一个成长吧。

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看了牢A相关的很多话题，看下来感觉讲师跟甜甜圈这俩人是真有意思。

讲师被牢A的支持者跟反对者都当成正面例子，而甜甜圈被牢A 的支持者跟反对者都当成反面例子。

反对牢A的人经常会用讲师做例子来说明流浪汉没那么容易死，证明美国人给流浪汉发的福利是很好的，而牢A的支持者会指出讲师身上有诸多其他流浪汉没有的buff，血不是一般的厚。

反观甜甜圈，牢A的支持者经常会用甜甜圈话聊十五分钟就收到5670刀账单的事来说美国医疗的问题，而最近我看到有反对者说美国医保并不像牢A说的那样，甜甜圈是瞎编的，除非他把账单发出来。

同样是润到美国的流浪汉，做人的差距怎么这么大呢。

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假冒伪劣的猎奇爱好者太没有礼貌了。

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最近出现大量反驳马里乌波尔大鱼的回答的其行为逻辑是什么？

最近出现大量反驳七孙的回答的其行为逻辑是什么？

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牢美自己都认，结果某些群体不认，其原因狠罕见呀

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很简单，你把老美，北约，日本，弯弯打钱的日子和以往到现在各种搞事的时间点核对下，就能找到规律了。

同时各种突发事件他们也都会有一个连夜开会制定计划编写话术的时间段。

不过话说回来，人家教材都写了要隐蔽隐蔽隐蔽，哪有大家都知道你要团建你依然在搞团建的。

这就很难绷。

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舆论战的最大精髓是把议题放在对方上，强迫对方自证。比如美国有没有斩杀线？美国流浪汉有多少？能不能活过冬天？斩杀线离美国普通人有多远？这些议题都是在美国，相当于把核弹扔在了美国本土。不管你怎么防，都是输。

所以土殖神神被这个核弹一样的议题炸懵了。过了一个月才反应过来，除了盒牢A，还开始围中救美。

我一直说舆论战就是战争，你和对方辩经是做题家的思维，你只要敢做题，就有做不完的题。正确的方法是掀桌子，给对方出题，逼对方自证。否则这些议题就像一颗颗子弹射过来，你永远防不住，最简单的方法是朝对方开一枪。

为什么这次土殖神神一个月了才反应过来，他们养成路径依赖了。以前总是扔题目给普通中国人做，让中国人自证反省。没想到有一天中国人会掀桌子出题给他们做。他们花了一个多月才开始统一反击方向，才这么着急。

我给大家贡献几颗子弹，比如大家可以去提问，“普通美国人的斩杀线是不是和下面这张图片有关”？让神神和土殖去做题吧。

还有，比如赢学，“美国人是不是更喜欢赢？”

或者“为什么美国润人明明在大部分时间都在中餐馆后厨洗碗，按摩店按摩，洗厕所。一辈子都没出过法拉盛，却喜欢一脸优越地来中文网络给中国人普及美国是人间神国，世界灯塔？”

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适当质疑是好事，只要不是出于恨就好。

多数质疑者是因为牢A说的很多事，超越了他们日常体验，自然会质疑真实性。一部分质疑者是因为牢A破坏了他们留学/旅游/商贸的好印象与回忆，所以会质疑，这也很正常。还有些是出于牢A破坏了他们的美好想象的，破坏了他们生意的，破坏他们意识形态理念的，露露脸让大家看看也好。

我知道这些事是存在的，未必全是他自己经历过的，应该有很多属于交流得来的。因为我很多亲戚同学在美国，悲惨的猎奇的事太多了——脚伤了治不起败血病死的，离婚被榨干的，华人里各种妖魔鬼怪的，广东人有点好，出去的人太多，好与不好瞒不住的，还不如实话实说。

而且我有二十多年各种网络资料的查看经验，他说的很多东西早就知道的，美国这种社会新闻多如牛毛，更恶劣的都听过，那些机制与体系太明显，无数纪录片与报告指出过，他们自己民众都不在意，我们可怜他们什么。

我个人有个观点，美国由于历史原因地下世界过于发达，这导致了底层人群巨大的痛苦，单纯穷困和上层社会贪婪实际上造不成这么恶劣的结果。地下世界过于发达，使得所有黑暗愿望都太容易实现，各种妄想狂愿都能用金钱买到，什么乌七八糟的需求都有渠道。举个例子，在国内能有人像点菜一样，轻松买到一个目标性别年龄生辰八字孩子的鲜活组织吗？就是活佛也做不到。但在美国，地下行业太发达了，你的需求有专门的人能发布任务，有专业绑人的，有专业跨地区运人的，有专业“处理人”的，还有专业处理痕迹的，都有具体行当和稳定产业链条。恶欲有能实现的渠道，那怎么可能不泛滥？

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很多人不相信牢A说的那些，是觉得老A把美国妖魔化了，这其实不矛盾，美国99.99%的人都不是妖魔，都是过日子的正常人，就算是统治阶层也主要是求权求利，不是说什么食人寝皮的恶魔。但问题是美国的立国之本，美国的历史就造就了这样的大环境，让0.01%的妖魔可以肆意妄为。过于自由自主的地方权力，给了黑暗很大的生存空间，那些由西部荒野时代延续下来的美式会道门联系着地下社会，用游说和立法，把其变成了社会体系的一部分，司法与行政都难以用常规手段根除的社会顽疾。

那些流浪汉，就如同讲师说的，如果不吸毒大部分不会死，但他们为什么会吸毒呢？这就是大环境的黑暗，黑帮太多了，毒品太容易搞到了，病了止疼用，伤心排解压力用，毒品比食物都好搞，食物还要排队，毒品送货上门，很多干脆就是吸毒才流浪的，女流浪汉用不了多久就会被黑帮用毒品控制去站街，也是快快就完蛋。

那些邪教，影响不了总统国会和州里，但在乡下，在小城市，选市议员选市长，他们就是竞选的铁票，是巨大助力，联邦政府说信仰自由，只要没有媒体曝光，市长都是他们的人，谁知道？

人体实验，试药，尸体回收，奴隶工厂哪个不是依附于特殊国情才能存在的，世界上有哪个国家每年涌来这么多非法移民的，语言不通主动上门还没身份，死了警察都找不到入境记录，都不知道是谁。这不是白捡来的人牲吗？不要说黑帮，就算是边境州的老农，崩两个入侵农场的偷渡客，法官也会说是自卫无罪。

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美国驻华大使馆发布的内容，难道不是更令人无法相信吗，你看这群人敢去反驳吗。

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牢A直播一直都说，自己说的有真真假假。

什么是真，什么是假。就靠观众老爷自己去分辨了。

《红楼梦》是真是假重要吗？重要的满清妖魔食人。重创华夏，毁灭世界文明之基石。

牢A，牢真，牢瓜是真是假重要吗？重要的资本妖魔食人。还要把世界变成吃人的世界。

人不该是食物。人的生命应该是宝贵的。人不应该被如此糟蹋。人是不应该吸毒的。人是不应该做成皮鞋的。人是不应该被炼成药的。人是不应该……

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如果她说的一切都是真的，你不仅不该反美，反而应该皈依美国。

你想想，这样一个千疮百孔的社会，却依旧是全球唯一的超级大国，那他背后的军事及经济实力必然是超出你的想象的。甚至说一句地上神国也不为过。

详情请参考《十日谈》第一天的第二个故事。

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没人质疑牢A的英文水平吗？我之前看他的直播全程都是中文，基本上就没见他说过英文，说了几个单词我也感觉他的英文口音怪怪的，如果真是一个黑白通吃呼风唤雨的美国华人精英，不会连基本的英文都说不好吧？英文水平肯定是不能差的，况且他读的还是高等学科，我们不是质疑他的专业知识，而是对于他基本语言能力的质疑，grok和谷歌AI已经帮牢A的英文水平做了汇总和评述，我感觉再这样下次就要露馅了。

下次你直接跟他用英文连麦问他简单基础的相关专业知识不就好了，如果他没这样的知识储备，就算有AI也帮不了。

我一个学渣我自认基本的看和说、听是没啥问题的，写差点，我记不住单词。

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人在美国且致力于永久定居美国的国内互联网社区用户，会本能地阻止国内网民对美国进行凝视。因为这种凝视将不可避免地解构他们自以为崇高的“赛博地位”。

当然，现在已远非十几年前大家把“下辈子美利坚”当成互联网直球祝福的时代了。无论他们的话题如何旁敲侧击，修辞如何曲折婉转，这种对美国的本能维护会嵌进他们一切输出内容的骨子里。面对相关内容读者只需稍加思索，这条狐狸尾巴就一下子漏了出来。他们就仿佛“突施冷箭”的老詹，“全世界都知道他要投了，只有这老小子自己觉得自己聪明极了”。

说到这里，聪明的读者朋友们想必已经提出两个问题了。

问题一：为什么他们明明人在美国，却依然执着于保持在国内互联网社区的影响力，沉迷于在中国网民身上寻求认同呢？

答案因人而异，大家可以自己猜一下。

问题二：那些人在国内，这辈子也出不了国的人们，又为何与这帮美华共享立场呢？

这个问题我也无法回答，因为土殖的智力和文化水平，属实在我认知范围以外。

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因为好多都是渴望贵族化的，家资也颇为丰厚，国内的保底机制和社会化加上公知的虚假宣传导致他认知的美国是中国制度加上美国科技混合的怪物，自己是没有一点概念的。哪怕是去美国也只是去玩，看到的都是自己用国内的家底堆出来的上等世界，不是全貌。美国在宣传方面是力度很大的，宣传了几十年，对于很多想到美国当老爷的人，劳A的话无疑是在泼凉水，也在断中介的财路。

诚然我自己听劳A讲东西，也觉得有一些夸大其词的地方，但总体来说他讲出了美国人民底层的写照。和我在小红书和国际抖和x之类软件上看外国有人聊是对的上号的。不然我实在看不懂美国每年那么多非法移民，人口数量都在保存在一条水平线是怎么回事。这还不算美国本土出生率。

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动了其他人的奶酪了。

挟洋自重，在中国不仅仅是一门生意，更是实现自身诉求的工具。

生意这东西很好说，那些移民中介，办理出国留学业务的，早就形成了完整的产业链，牢A把国外说得越乱，就越没人想去，这肯定影响别人利益了。

而另一种，则是那些，希望对中国的发展指手画脚，进行改革的人，这些人或许可以称之为西化派，也就是公知们，他们在中国的势力其实是很大的，经常拿国外的东西来指责中国。

反驳牢A的人，不出意外的话，就是这两种人。

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我不光讨厌牢A这种赢学阿Q，我还很讨厌国内的升级流厕纸或者后宫厕纸网文。我甚至还非常讨厌三国演义中间那段，也就是官渡之战后一直到卧龙归天这一段。写的都是都是什么玩意全是蜀汉赢学。

没办法，智力比平均水平略高了一点，无法忍受被作者当傻子忽悠。

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单纯的是因为厌蠢症犯了。

就和登月阴谋论信徒一样，令人生厌。

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我不反驳牢A。

我前两天听到的一个故事，身边的。某公司的工人烧伤了，应该烧伤面积挺高的，负责人跟我讲，为了救工人。需要植皮，里面说了有人皮，猪皮等几张皮。这个朋友说，当时医生跟他说，人皮又分白人皮，黄人皮和黑人皮，当然白皮最贵。人皮是50平方里面还是多少，8万。不同年龄的，价格不一样。猪皮比较便宜，几千块钱吧。负责人当时强壮镇定，问问人皮吧，负责医生说，我出去给你问问尸源。。。。

当他给我讲的时候，我第一反应就是牢A。

所以，有没有烧伤科的医生，出来讲讲这个事。

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既不想承认美国制度不行。

也不想承认美国人是维多利亚严选人种。

更不想承认自己的终极理想就是在美国当九千岁。

偏偏牢A活成了他们梦中的样子。

小头故事信手拈来。

九千岁舒舒服服。

得到穆斯林社区和红脖子老哥一家的认可。

最后最重要的是随时还能回精灵王庭混吃等死。



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记得有人发缅北险恶的视频，当时白家那个孙子跳出来威胁要弄UP主，视频要么被举报删除，要么被UP撤销。

还有一堆营销号，天天发缅北多美妙，遍地美女黄金的视频。

后来大家都知道了。

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中国人认为人出生时候的信用分是0

你做好事就加分

做坏事就减分

最后结算的时候

分数越高

下辈子就越幸福

考核达标还能成仙永享富贵

基督教不是这样算的

人出生的时候信用分就是-100000000

所以你受到的苦难都是上帝对你的考验

你需要不停的向上帝忏悔，购买赎罪卷

才能让自己的信用分慢慢靠近0

死后才不会下地狱

这其实是两套完全不同的机制

但是很多人喜欢用自己的机制去套用别人的社会环境

最终得到的结果当然非常喜感

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我个人不在意这个什么牢A 还是牢B说的真与假，只是十分不喜欢中国的公共平台不讨论中国的事，反而充斥着美帝如何如何的讨论。

行，美帝是个地狱还是第十八层那种，有助于解决很多中国现实中人的困境吗，当年入关那种虽然疯批，好歹还是“积极进取”的，现在好嘛直接靠同桌考试成绩拉这个事来让自己爽了

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最新消息，“斩杀线”概念上《求是》了！

作者 周璐铭; 作者单位 中共中央党校国际战略研究所

给不清楚求是杂志是什么都朋友们解释一下

《求是》杂志是中国共产党中央委员会主办的机关刊物，是党中央指导全党全国工作的重要思想理论阵地

求是网是中宣部和中央网信办指定的“重点理论网站”，是党中央机关刊《求是》杂志主管主办的重要网上理论传播平台。

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影响到某些人的生意了，断人财路犹如杀人父母，其实能润的已经润的差不多了，再挖潜就要伤及良家子了，国内正好借势把这个泡沫给捅破了。

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牢A的一个破局点，除了提出斩杀线这个概念，还把老美有别于其它国家的兜底机制形容出来了。

老美是个私有化很高且允许游说的国家，刚性需求私有化+联合垄断/区域性垄断+游说基本上可以说既当裁判又当运动员。这样靠政府砍基础消费就砍不动，然后就走大奶量硬抗高流血的路子。大侄子大吹特吹的就是这奶量真大，但避而不谈甚至主动无视高基础消费。

牢A破防大侄子的点1，就是把极高的基础消费给点出来了，用兜底下限之低鞭挞大侄子，特别是润美大侄子。

牢A破防大侄子的点2，就是这套兜底机制对造血能力和奶量是刚需，这俩不能出意外才能维持体面。而做不到这点的大侄子（找不到好工作/空窗期或者各种原因拿不到补助的）就破大防了。

牢A破防大侄子的点3，则是老美对死人的淡漠和阶级歧视。毕竟它们教育里面有多少人人平等的概念很难说。而它们的教育和环境里有多少歧视八零的概念，也很难说（狗头）

应该还有更多，但就这三点基本把大侄子吹老美的部分全部顶回去了。并且旁敲侧击指出润美如果没有健壮的经济结构和身体素质，以及体面的社会地位，在老美会活得异常难受。简而言之，就是在使劲鞭挞润美侄子。

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因为厌蠢。

赢学家总喜欢拿奥巴马还学贷来说事，难道针对同一件事，只能接受外界给你灌输的观点，而不会自己动手去分析原因吗？

奥巴马选择学费高昂的私立而不是性价比高的公立法学院，和毕业之后从事公共服务行业的目的是为了实现自己的政治抱负。因此，他愿意用长期的低廉工资以及还款期限作为对应的代价。

当然，你要跟沉迷宏大叙事以及奶头乐的赢学家谈延时满足，他们大概率是接受不了的。

2026年1月20日更新：

很多人纠结学费的事情，统一回复：

这个世界没有地上天国，就是大鱼吃小鱼，小鱼吃虾米，肉眼可见的年限也没办法改变这种情况。如果一个东西是骗局，就像某国房地产，谎言被戳破终归要回归理性。

学费高合理吗？不合理。但是如果不合理的程度控制在一定范围，也就是说毕业之后获取的工作报酬能够比不交学费不上学过得更好，或者说学校提供的资源以及文凭能够给你带来很多机会，是不是也能说得过去？

同理，持有反驳意见的人可以跟某些无息贷款、低学费的国家相比大学生毕业以后所获得的工资报酬以及生活水平。再怎么争吵最后还是要通过实践出真知，不是吗？除非不想解决问题纯粹吵架的

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什么人移民美国，大家有没有统计过身边的人，我就统计过，基本都是贪官，涉黑商人或是其二代们，身上的钱不干净，国内没办法正大光明的花，或是想办法转移出去，不过这里面逻辑也有问题，就是当官的不贪污实际上根本没办法支撑子女出国留学，所以领导干部能支撑子女出国的一律按洗钱来，我们公司近十年几近半的高管子女全部都是送出国了，没送出去的，基本都是在国内就能培养出来的，以后留在国内发展的。

然后就是高端的人才，能为社会创造价值的，美国吸引的就是这两种人，带着财富的或是能创造财富的，吸引全世界的钱，这些钱大部分都是榨取本国人的资源而来的。

对于一个钱是万能的国度，有钱真的是能为所欲为，你想象不到的爽，伴随的肯定就是道德底线无止尽的低。

所以为什么近年来入党越来越难，大会上一再强调党的纯洁性，就是因为知道，这个国家政权是由一群最纯洁的人建立的，她从一开始所有指定的规则就是要保证社会理想主义能够实现。

知乎用户 发表

没看出来，倒是吹嘘牢A的人一波接着一波，而赢学在知乎B站达到了一个登峰造极的地步。

我看知乎高赞一帮人那是真把他当神，一阵又一阵的搞起造神，有些糖得没边了。

3%死亡率、长生种短生种、挂满了人体器官的圣诞树、把人体挂气球上、公路电锯狂魔、西雅图遍地尸体（这场景我在伊朗看过）、下水道都是各种克苏鲁化的物质等等。

我看已经开始幻想了：

话说回来现在已经开始切割甩锅了，带节奏的不是我粉丝：

到现在了，连个脸都不愿意漏，都回中国了怕什么？

你问我为什么讨厌牢A和他的斩杀线？因为知乎铺天盖地地搁哪儿宣传，B站搁哪儿宣传，看个电影有人讲斩杀线、看个GTA游戏有斩杀线，看点美食节目也有斩杀线，把人恶心完，人家批判你几句，然后你几点:急了急了，你美爹出事就要来怼。

知乎用户 发表

主要原因是知乎的用户群高度下沉了，现在用户中有很大一部分是真正的“县城中年”

有时候想想十年前的知乎都觉得恍若隔世，在当时，知乎几乎是唯一一个能顶着欧美主流媒体，顶着欧美主流媒体的回音壁媒体，顶着各种没去过美国、或者只去美国“游学”过的大学里的“学术”老登，看好2016年川普的选情的。

主要原因就是那时候知乎真的有很多实实在在有在美国生活经验，能体验到美国社会底层的怒火的用户。

当时回音壁里，可到处都是希拉里对MAGA口号的回应：

现在川普已经在被放逐后二次当选了，反而有很多闭塞用户还在幻想他们心目中的地上天国。

知乎最近经常推“基本盘”的问题，只能说是对国情的极其不了解。

直到今天，中国的基本盘，尤其是把全年龄人口全部算在内的基本盘，其实主要还是看《读者》《知音》，跟随户圣的这一类人。

知乎用户 发表

你能证明微波炉是当代的产物，但不能证明微波炉专用是现在写上去的，虽然你说这罐子是臆造的，但恰恰就是因为这样它才是真的，现代科技怎么编出一个不存在的形制？你看看这细节现代人伪造得出来吗？

再说了，他造假的技术要是这么高，为什么不把“微波炉专用”改掉？就是故意弄出来躲避审查的

我听你们的逻辑就是，写了这几个字的宝贝就一定新的，这釉面这开片就不存在了一样。

知乎用户 发表

本着谁质疑谁举证的原则，他们既然想去质疑人家，最起码他自己得去看看吧。

但是我看很多急眼的人甚至发言都不舍得挂个梯子。

如果他质疑《求是》的含金量，那他认为特朗普和奥巴马的发言有含金量吗？JD万斯的卖雪经历有含金量吗？

知乎用户 发表

关于老A，从来是小头故事不信，大头故事半信，一个自诩学术九千岁的人，自然谈不上人品贵重，也成为不了偶像，我们讨论老A，从来就不是这人很伟光正，所以他说的话就是真的，而是他的话给了我们解读美国现象的新思路，让老钟网民一下子真正了解了美国的社会运行逻辑。论语有句话：三人行必有我师焉，择其善者而从之，其不善者而改之。这句话也成为了大多数中国人的底层逻辑，只要你说的对，不管你什么身份，我都可以认可你的观念。而不是美国那种各种叠buff，各种搞政治正确各种身份代理的伪言论自由。

知乎用户 发表

没这么复杂，就是最基本的神兔逻辑。从神神的角度来说，这是赢学的又一次滥觞，是夸大甚至捏造对方的问题，掩饰自身的问题。

事情发展到现在，已经不是小众的猎奇故事了。官媒都在力推。赢学的调门越高，神神的反驳自然就越尖锐。

看不到涉美利益方下场的迹象。美国驻华使馆屁都不放一个，老美显然不觉得自己的利益或者名誉受损。中介也没必要下场，想移民、留学甚至走线的人有自己的信息渠道和考量，不会因为一个网络爆梗就改主意。斩杀线这个概念推送的、影响的主要是不会出国、留学的人群。

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牢a的视频，真的得捏着鼻子看

我扒皮两个点已经是极限了，这是写出来的其中一个

我是真的希望牢A说的都是假的，所以你们能不能发一些实实在在的证据？

这张图必须韩了

省略你们乌克兰第一定律的操作

哦对，我不支持比亚迪和正直，但觉得小米挺好，我知道你们要说什么

最后说一下，美利坚有多烂，有信息获取和分析能力的正常人都知道

但你讲玄幻故事还暗示这是真相那是另一个故事

换个例子：

你不能因为吴签在踩缝纫机，就说吴签和凤姐也干了

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又想给人扣湾湾帽子了，他这不就中美对账那会的东西翻来覆去讲么

中美不对账的时候都说小红书上面太浮夸，中美一对账又拿小红书上的生活代表中国人

那上面穷困到不行的外国佬很多也根本不知真假，为什么我会这么想，因为外网上都有很多内宣账号在运营

那些人借着tiktok用户涌去小红书的机会混到里面也就是开个账号挂个ip的事情，又没有多难，很多人总喜欢把这说的有多不可思议

除此之外，攻击国内问题，经常会被理解成攻击Gov；攻击美国，最后也总会演变成维护Gov

毕竟只要成功证明了美国平民的落魄，那么以后你想表达对Gov统治的不满，一句“美国也这样/美国还更差/出生在这边你就偷着乐”之类的话就能堵死人的嘴

甚至直接就会被说成是湾湾网军

所以就算我对美国并不怎么了解，也不会去认同他的观点

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很简单，不希望倒退回怀旧服

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关于斯奎奇大王，我的兴趣不高。因为我完全知道斩杀线，其实质在我看来，无非是“美式瑜伽练习者必死”的简单事实。

所以，这事儿虽然很火，于我而言，没有什么新东西。

至于有人说斯奎奇造假，我也不是很感兴趣。因为造假的网红太多了，没有关注的必要，脱敏了。

只有“大头鹰独子胡律师”这种，敢顶着石锤造假搞团建，才是顶流。经历过这一战，其他的都提不起兴趣。

粗略看了一下，有人说斯奎奇造假，医学背景可疑。而支持斯者说，恰恰证明了斯在美国。这是完全符合正常逻辑的对手戏。

大头鹰是网红界最牛逼的，就在于人能顶着被石锤的地方反向扣杀和团建。因为人设造假被人揭穿而洗粉，却敢一直全网团建说，压根没这事儿。

独夫无脑辱骂中国人和滑动变阻器，视频都被人保存了。人能公关后，硬说是别人干的。

斯奎奇再牛逼再火爆，他说的夸张的部分，他和他的粉丝也不敢说，这事情压根不存在，而且不仅不存在，其实是别人干的吧？

独夫在和林某某对线中，更是用出了自己当天说的话，当天就要全网公关下架否定的神奇操作。

即使如此，他们也能无限度正常开播洗粉栽赃撒谎，是完全无视任何规则而存在的顶流。

什么斯奎奇，一时热度罢了。不在一个等级上。

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反驳牢A的行为逻辑很简单啊，

这件事本质上就是一场“美国输”的流量狂欢，牢A说白了就是个发发牢骚的学生，卷进了泼天流量之中。

牢A在吃“美国输”流量饭的人中，算是晚辈了。早就有很多美国网红用这个流量密码赚得盆满钵满了。不只是“网红”吃流量饭，正儿八经的作家也吃这口饭。

知名作家牢J，“美式伤痕文学”代表人物之一，他写的《Hillbilly Elegy》曾经在亚马逊销量榜霸榜好几周。全书都是这种“美国老百姓系统性生存惨状”“穷困的底层人民卖血”“普通人的冰冷与麻木”巴拉巴拉巴拉~

说白了，无论是牢A，还是牢J，都是找准了你们想看的东西，然后写出来赚钱。

这群人深信“美国输”的人啊，无论怎么发展、怎么拼搏，上限也就和这个牢J一个层次罢了~

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一个九年义务教育的国家的人，说一个十二年义务教育的国家的人文盲，没文化。

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我给整件事的定义类似于洪承畴篡清说，都是小范围键政暴论出圈，最终被整个中文互联网热议，甚至引起一定程度的友邦惊诧。区别是洪清说和相关意识形态在上头看来是大毒草，必须予以批判甚至扑灭，而斩杀线在他们看来对提振信心破除崇洋媚外颇为有益，所以经过官媒继续大鸣大放。

你说康熙的父皇是洪承畴，这很好，对打击敌人嚣张气焰大大有益。但你说康熙的父皇是崇祯帝朱由检甚至闯王李自成，那是个人都知道这太扯淡了，反而对你们主张的舆论战有反作用。

牢A这事同理，在此之前总结归类美国类似社会问题的人有很多，比如多年前的入关人就提出美国有低人权优势，但很快随着入关学塌房而烟消云散。目前如果想让斩杀线真正成为严肃的理论和宣传工具，将这个概念与该主播和他的若干暴论切割才最稳妥。

这是我反驳这个人的初衷，当然我也可以是叛徒 特务 野心家 走资派 投降派 大恶霸 不革命 墙头草 台湾同胞 美帝走狗，搏君一笑而已。

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因为系统性舆论攻击中国对于很多人是一门生意，也有些是一种显示“掌握先进文明话语权”的优越的意识正确的信仰。

牢A搞这一出，那这些人还怎么能够赚钱？还怎么能显示自己的话语权？

所以他会受到攻击这一定的，这就象过去攻击花千芳，宋鸿兵（这里不讨论他们的真实立场和水平）一样一样的，它们之间是一种零和的博弈，你多我就少了嘛。

人是一种有复杂意识的动物，如果他过去建立的意识体系被别人轻易推翻的话，那自己不就白活了？

所以是一定会反抗的。

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很正常。地上天国破灭了，强烈的皈依者情绪发作了。

昂撒赢学的核心受众是在中文互联网上的精神美国人。

那些对牢A歇息底里的精神美国人人，内心恨透了特朗普这个美国本土人选上来的民选总统，因为懂王把国际开发署等意识形态氛围浓厚的组织停了，导致这些精神美国人只能“孤军奋战”。

牢A的斩杀线理论是最令它们破防的，它补上了最后一环，那个撕裂的美国的另一面完完整整的呈现在世人面前。

美国两党的反应更是让这些精神美国人们破大防，本应该给它们提供“帮助和支持”的两党议员，却似乎默认了斩杀线的存在，他们只是熟练的给对手泼脏水，纯纯的猪队友。

能怎么办？还能怎么办？只能攻击牢A本人了，它们恨不得拿个显微镜盯着牢A，但凡有一丁点纰漏它们都要大书特书，口诛笔伐，为什么？

斩杀线理论就是一个大boss一样挡在道路的前方，精神美国人辩解的语言过于苍白，一顿操作猛如虎，一看战绩0-5，那就只能围魏救赵了，先把牢A批倒批臭，就能以“牢A是错的，那斩杀线理论也是错的”来重建对昂撒赢学的信仰。

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听了牢a的视频，给我感触特别深的是尸骨冢，冰雨夜和建筑工人那三个切片，听完那三个切片整个人都不好了。不是所谓赢与不赢的问题，而是作为父母的孩子，我未来孩子的父亲还有社会上的一个劳动力，我真真切切的感受到了美国社会的恶意。当我想象到我爸妈为了养我磕药打工，我孩子为了吃饱饭去外面淋雨要饭，我因为某些事情变成了某种尸骨冢，我就无法克制我自己的愤怒，悲伤和绝望，想冲到漂亮国把那帮人突突了。因为我实在无法想象地球上还有一个这样黑暗的国家。其实仔细想来，我们国家也有过类似的历史，史书上记载，岁大寒，人相食，一发生饥荒，民众就开始“相食”，晚清民国也和现在的漂亮国情况差不多，民众被福寿膏毒害，被官僚资本主义敲骨吸髓，被列强随意欺凌，和现在的漂亮国何等相似！这让我思考的更加深刻，不是国家的原因，不是文化的原因，而是黑暗的资本主义，马克思说的没错，资本主义是带血的，牢a只是把这些东西摆在了我的面前，某些人就应激了，他们真的挺可悲的希望他们应润尽润

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我猜测一下：

1、动中介利益蛋糕了

2、他们在分割线好的那一边，他们真的没看到，所以认真的反驳

3、伤自尊心/优越感丧失，努力寻回优越感

4、管你这的那的，经费到位了就干活儿。反正不选这个项目就会选那个项目，有个课题骗经费就好。

————

又想了一下，对第四条补充一下，斩杀线高效精密，但是它的基础是要有人来被斩。有充足的人口基数才玩得起这一套。生育这头已经上好卡子，堕胎违法；利润这头的诱饵，可不能失去光华。

所以这个是值得花经费的。

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因为枪打出头鸟。你和他说中等收入陷阱，生活刚性支出，说各种贷款，各种经济名词，大部分非专业年轻人可能难以理解，但斩杀这个玩意，太容易理解了，太简单粗暴了。

其实这一波最出圈的是斩杀线，这个概念其实不应该这么快这么直白的形成，无论他过程对错但他导出来了个结果，而且这个结果不全错。

举个可能不恰当的例子：题目是8个5相加，让你列式计算，大部分人循规蹈矩也不用乘法在那写5+5+5+……，牢A算了个3×8+8+8，你发现这踏马和题目没关系啊，然后结果都等于40。

大家都知道大漂亮的中低层很难存住大钱（我话不说绝，但不要在这给我岁月史书，早在十年前就有人说了对面存不住钱，只不过当时的公知的原因是因为人家福利高待遇好医疗免费房子便宜所以不需要存钱，享受就完事了，但医疗免费的神话被甜甜圈干飞了，房子便宜但是房产税重呀，等等等等，存不下钱好像不止一个原因），所以抗风险能力不太好。

大家都知道中等收入陷阱，大家都知道大漂亮各种贷款保险有点难蚌，大家都知道有的人死要面子，大家都知道社交很重要在大漂亮也一样，大家都知道在大漂亮车房很重要，能支持你找个好工作，但没车没房的结果有点难蚌，大家都知道大漂亮存在医疗天价，卖血，毒品，枪支，街头暴力，黑帮等问题（我都不说泛滥，我就说存在问题）。

然后你带入以上就行（这些玩意是同时存在的，只是可能不同时在一个人身上全部或叠加发生）你就会发现特别符合斩杀的特征：对面血量越低斩杀伤害越高，斩杀有范围，卡到斩杀线的话斩杀真能斩杀。

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“这样大族人家若从外头杀来，一时是杀不死的，这是古人曾说的‘百足之虫，死而不僵’，必须先从家里自杀自灭起来，才能一败涂地呢。”

美国现在最需要的是自己的团结史观

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有人觉得牢A说美国死亡率百三很夸张。

其实不夸张，牢A毕竟是近几年才去的美国，近几年美国什么样基本上互联网都有记忆，特朗普上个任期还敢跟中国玩极限施压，到现在这个任期刚一年就成了只要当老中不存在就可以为所欲为，但是民主党必须弄死，东升西落的趋势在这近十年展现得非常明显，叠加新冠和党争逐渐激烈蔓延，非法移民加速进入美国，整个社会矛盾剧烈爆发把死亡率推高不是什么很难理解的事情，牢A根据身边统计学看到更多美国统计局压根统计不到的区域得出百三的死亡率很正常，毕竟还有以快生快死著称的拉美人和每年两三百万非法移民撑着，你看不出来死亡率高可以理解，不要拿民族国家撑不住的原因去揣摩一个移民国家，光靠生孩子确实没法填这个坑，加上每年两三百万非法移民（移民局能勉强统计到的），而且还是青壮直接进来就能生，填这个坑还是没啥大问题的，而且说是填坑，填没填上也不会通知你，这几年美国的基层治理能力逐渐崩溃又不是啥新闻，统计局连小数点都能点错位置你指望他们能统计出确切死亡率你是要求有点多了。

美国的资本主义从 08 年金融危机开始，加速朝着垄断资本主义连滚带爬的突进，到特朗普这个任期甚至因为贸易战开启了大规模土地兼并，通胀导致物价翻着翻的涨，你要是非说都这鸟样了死亡率还能岁月静好，那你开心就好。你从牢A的直播就能看出来他说的都是近些年的美国，什么 DEI 啊贸易战啊通胀啊非法移民啊，这些矛盾都是近几年十几年才集中爆发的，百三死亡率放美国全历史确实过于夸张，但是如果是放近几年，就很容易理解，毕竟美国这十来年连高端工业制造都肉眼可见的撑不住了，他们不捅破我们也只能推测的说他们的老家伙工程师们几乎没剩多少了，这个级别的阶层都被新冠和党争折腾没了你指望底层能好好活着？

反驳牢A就像股票接盘，谁都知道这玩意儿不值这么多钱，但是所有人都在赌它还能涨点。美国衰落是事实，但是他们都不认为会这么快，怎么会这么快呢？几年十几年的时间而已，美国怎么可能这么快就变成这个逼样了呢？一定是你在抹黑！美国还可以，瘦死的骆驼比马大，它一定还没触底，躲着点肯定没问题的，一切都会好的，现在只是历史的偶然，它一定还会好的。

还有一点是什么呢？我们看历史看得太多，形成了一种偷懒的思维定势，就是认为历史走到某一步他做错了，只要做对了那历史肯定不一样了。但是实际上把你放历史当中你是决计不知道的，你不知道这一步的后果，甚至于说当你认为这一步走错了的时候，实际上就说明你前面也没做对，是一系列长时间的无数的看起来“不至于”的错误累积成了最后的无法挽回。就像有些人说的，啊牢A说了百三死亡率，都不是真的，要是真的那美国早就白骨露于野千里无鸡鸣了，哥们儿当地留学生辟谣了如果有死人当夜就拉走了，所以你没看到。如果美国有一天连干收尸的活的工作都开不出工资，那时候就真晚了，现在他们还能稍微粉饰一下太平，等他们连粉饰都做不到的时候你跑都跑不了。

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有一个词叫“恼羞成怒”，这个词的核心不在恼，而是在羞。

大殖子追求的从来都是输感，确切的说是东大的输感，而不是赢感。如果大殖子真的追求赢感，那大殖子现在最好的选择就是绕开斩杀线这个话题，去委内瑞拉话题下面团建。但是它们不愿意。因为无论委内瑞拉话题下面西大怎么赢，带给大殖子的赢感其实是相当微弱的，因为这种西大的赢感并不能高效的转化为东大的输感。

大殖子实际的G点回路，需要从西大赢，进而东大输，再刺激它们的中输神经，分泌激素，从而完成一次完整的兴奋。

现在牢A相当于阻断了它们的中输神经受体。

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他说什么根本不重要，他只是提供了另一个视角而已，而刚好这个视角能把大家长期累积的疑惑解开

真正最让人掉san的其实是反驳牢a的言论，他们是在努力证明不长触手很奇怪

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和平时期，美利坚是华人富豪的避难所。

战争事情，华人富豪也是最嫩绿的韭菜。

很多移民到美国的中产过着紧巴巴的日子，经常在微信朋友圈晒自己圆了美国梦的优越感，当牢A，用斩杀线理论刺破他们的虚幻的圆梦，就发生了，死鸭子嘴硬的魔幻。

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他都卖人参和保健品了

他也知道他的受众群体是啥样的。

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他说的东西又臭又长跟裹脚布似的

但他的拥趸味已经藏不住了

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美国媒体连总统都骂，如果真有斩杀线会没有记者去报道拿奖吗？

如果斩杀线是真，那美帝国主义大概率没几年好时候了，到时这边一枝独秀，工资和资产价格是不是要大涨，那么相信这个的人现在要做的是不是贷款买房？

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你会发现

这批网军的水平，并没有随着时代而进步

依然是这国怎，思配苦那套

让我不得不怀疑

之前那批训练有素网军，是不是因为两党变化，失去工作，被斩杀了

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抗日战争，按照当时我们这一届历史教科书的内容，八年伤亡3500万，算他平均一年400万。

当时中国人口四个亿，算下来1%，当然了，这没算自然死亡的人口，哪怕加上2%的死亡率，才刚刚赶上美国人。

大写的牛逼。

就事论事，其他的东西有一些还是可以信一下的，毕竟现在美国电影电视剧那么多，总能从影视作品里找到这些论调的影子，只不过美国一年3%的死亡率，这有点离谱。

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片儿都发出来了，全世界人都看了，

现在想把衣服穿回去，

不是洗心革面，从头来过，

而是满世界说自己没脱过，没拍过，

或者

干脆说拍片儿是高尚的事情，是贵族才有的生活，

这就是这些人的逻辑。

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无所谓了，漏出血条的那一刻，他就不在是神了

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我有点明白为啥外国会有“游荡罪”这种玩意了。。。。

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这些达利特领班有点着急了，或者说这事本来就是一根筋两头堵。事实背景：现在牢A光速回国，文凭和细软都不要了，而且他引发了巨大的流量，连国家机器都开始正面宣传他。

好了，以上为背景。

如果牢A说的都是真的，那么结果就是：呵，原来美国社会就这个吊样子啊。

如果牢A说的是假的，那么就会带来结果：卧槽，原来现在黑美国就可以吃到流量啊，黑美国能恰饭啊，政治上还没风险，这还不赶紧变着花样黑！

看见了吧，不管牢A说的是真的还是假的，他所引起的现象级流量都会给植子们和美国带来巨大隐患。

这就是一根筋变两头堵了啊，家人们。

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斩杀线，人体的各种对于大多数人来说是看个乐子

但那个陪读妈妈和女留子是真的会让很多人破防

因为真的有很多人的女儿或母女都在那

就不说他的孩子老婆是否真的也这样

就这个话题大火的话，就算没有，他也社死吧

他的整个社交圈都认可这个，那他就贼难受了

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中国网民这十年不听出租车司机聊天，谁还不知道

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我没反驳过这个人，但是我总是怀疑这个人说的话，原因就是他刚开始火的时候我看过一个贴子，讲他说的一个故事，一个吸毒人的儿子不小心把他的毒品给吃了，结果他瘾犯了，直接把他儿子割喉喝血解毒瘾，清醒以后后悔不已。关键是我那段时间正好看了电影《永无止境》

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逻辑很简单，特朗普还没有架着机枪防止美国人叛逃。

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何意味

1.如果牢a说的是假的，为什么没有人反驳他

2.为什么有大量反驳牢a

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反驳牢a是没用的，牢a没有自证过，反无可反

证明牢a的都跟牢a无关，包括但不限于第三方统计，美国自己的统计和调查，白皮书，其他自媒体等等，反驳牢a需要反驳以上全部，一味地攻击牢a压根没有意义

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因为他们是loser，在互联网把持了移民与对外交流的话语权。

导致移民的价值观发生跳水式滑落。

可能大家也发现了，互联网对移民的认知在十几年内的发生了翻天覆地的变化。

最早的移民，价值观都是比较积极的。

他们的核心思想是，我来美国，是为了证明我的能力的。我到了美国公司，肯定不能当吊车尾，反而要努力一路向上爬的，

很多华人移民早期被老板剥削，他们也会认为是心安理得。比如老板让他们业余去教会帮个忙，有时候甚至让他们帮自己推个草坪，这些吃苦耐劳的移民也觉得没什么。

这种积极向上，吃苦耐劳，自愿奉献的品质是很契合美国梦这个主题的。

所以在这个过程中，诞生了不少日子过得很不错的华人老板。他们展示自己的大房子，展示自己的公司。

他们会跑到最好的馆子，花个几百美元吃顿好的，给白人侍者小费，以此显示自己能力。

而在这一波内卷下输掉的loser，也会心服口服。

他们要么流落大街，安安静静被斩杀。要么夹着尾巴回国，承认自己的能力不足，不能留在美国。

在这个基础上，大家对去美国生活还是很向往的。努力去国外拼一把，证明自己，怎么看都是很正能量的事儿。

我内心也是认可这种价值观的。我也祝福过很多出国的朋友，有的朋友在今天还和我有生意来往。大家互帮互助，各取所需，挺好。

我也相信，他们应该值得幸福的生活。

但是………

新一代的润人到来后，一切变了。

从一美元的炸鸡，到一美元的牛奶。

甜甜圈真好吃。

再到什么中美最低物价比拼。

之前拍的美国豪华餐厅用餐视频，转眼间被什么试吃一美元炸鸡替代。

你能看到在这个过程中，价值观的巨大转变。

大家从我到美国卷，我为美国做贡献，我要成为美国人上人。

变成了我要到美国躺平，我想占美国便宜，我觉得成为美国人下人也挺好。

从积极向上，吃苦耐劳，自愿奉献变成了思想阴暗，偷奸耍滑，想占便宜。

在这个转变下，他们对自己在美国的阶层投影也产生了巨大变化。

移民华裔对自己的画像是：我成不了百分之十的顶尖也要成为百分之三十，我要爬，我要过好生活。

润人的画像是：美国底层人过的很好啊，流浪汉过的也很好啊，不用认真工作，就能赚大钱，真好。

所以当牢a讲百分之十底层人口的猎奇故事时，你会发现大家想法很微妙。

以美国公务员，混的不错的刘sir为例子，他就大大方方承认底层百分之十的人是存在的。但他们不在乎，因为两者都不是一个坞堡社区的。

都不是一路人，有什么好急眼的？

所以你看到刘sir驳斥了品客将斩杀线上移的行为，并且很淡定的介绍了美国底层生活的艰难现状。

即便是土五这种假工程师，也只是骂骂品客就不吱声了。因为程序员群体也不会把自己和底层百分之十的润人绑定一起。

至于润人过不好被出清，对华人程序员这个群体反而是好事。不然华人程序员为了移民吃的那么多苦不是白吃了。而且流浪汉福利很大程度是从他们工资里出的！

所以美国混的好的人根本不把牢a当个事儿。

你看急眼的是谁，刘镇锐这种，在美国待不下去，纯纯卷不过，还不愿意承认的……

这些人骨子里的穷横思想，就是越穷越光荣，我越穷越能代表我是公民。我穷，你们都得养着我。

殊不知这个思想刚好错了，正常资产阶级国家，富的那些人才更接近公民的身份。

牢a猎奇故事的百分之十，很多都没国籍身份呢，他们连公民都不是。美国底层人民不等于美国平民。

这个价值滑落，才导致了这群人不惜自证自己是百分之十，不到百分之四十内的loser，也要攻击牢a。

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说白了就是只会说空话，不如学这个主播准备去实地考察以事实来反驳

如何看待「章北海official」称明年将前往西雅图，实地探查所谓「斩杀线」的真相？

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沈逸说的很清楚了，资本主义世界是有一套规训机制的。

在他们认知中，牢A说的世界离他们很远，天堂和地狱是有明确的分割线的。只要没经历过斩杀线附近的生活，他们永远也想不出地狱是什么样的。他们不会否认牢A提出的斩杀线，他们只会说那是极少的案例。

但是逆世界也是世界。在同一个物理世界的土地上，一些流浪汉和即将成为流浪汉的人在拼命的想逃出无间地狱，已经形成了一套生态闭环。接手斩杀线上掉下来的人-剥取剩余价值-死亡-榨取尸体的最后价值-接手新的斩杀线上的人。

只要没有经历过，就有幸存者认知偏差。资本主义会美化所有斩杀线的风险，让他们包裹在认知茧房中，收割他们的财富。（有点像神树收割查克拉，然后来个大筒木吃果实）

反对牢A的大部分是能上网的人，也就是斩杀线确实离他们很远。他们是真的认为牢A说的是猎奇，是杜撰的惊悚小说，他们只是被资本主义认知困住了，但是不坏。上不了网的也就发不了声，即使知道牢A说的是真的，已经被斩杀了。

坏的是那些被资本侵蚀后开始寻找猎物的人。牢A把他们的猎物吓跑了，他们自己也变成了猎物。他们的行为逻辑就非常简单了，就是要获取资本来换取生存空间，谁断我财路，我就与谁为敌。

解放全人类？解放了他们蛆虫吃什么？

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说明在印度互联网上做fact check已经到了要被挂出来的地步

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其实没什么人反驳他，只是很多人不信他而已

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有人黑美国， 他们不怕，因为美国经济、军事、科技的实力会自然的成为他们的武器，你说美国这么差，为啥它经济、科技全球第一，富豪、科学家趋之若鹜？

牢A理论真正让他们害怕的是，牢 A完全承认那个强大的美国的存在，但他指出，强大美国的里面，还有另一个美国，这个美国，完全的炼化场，把人当燃料，炼化了供养那个强大的美国。

这两个美国同时存在且不冲突甚至相辅相成，一个营造强大表象吸引人过去，另一个把人榨干来供养出美国强大的表象。

由此诞生了最让移民和留学中介们害怕的一句话:美国强大，与你何干？

这还只是动了移民机构的蛋糕，真正让求是、RT、经济学人、纽约时报轮番下场辩经的是另一件事:

牢A描述的那个吃人的美国，诞生的原因和执政党派、文化传统、时任总统个人能力、党派斗争等都无关，纯粹是任由资本主义发展而造成的，不是换个执政党、立几条法律、再发动几场战争掠夺别国财富就能解决的。

资本主义存在一天，这个现象就会永远存在，只有严重与否、出现早出现晚的区别。冷战结束后，因为苏联后期严重的经济困境和对盟友的各种背信弃义，加上胜利方美国的各种宣传，导致人们都把冷战当成了一场正义对抗邪恶，民主对抗独裁的战争，或者就是以为冷战是一场两个大国争夺全球霸权的战争。

实际上，冷战是两个制度的战争，美苏在争的是谁的制度好，资本主义和社会主义谁是未来，苏联代表的是另一条路，这一条路也得到了世界上半数人以上的认可。

现实世界不存在尤里，苏联能得到那么多有志之士的认可并愿意为它奉献一生，不是因为啥思想控制，而是他们见识过资本主义的黑暗，见识过社会主义的美好。

苏联输了，资本主义再次得到全球霸权，但因为“ 我们来过”，使得一开始他们还算收敛。后来就是彻底放飞自我，资本主义獠牙再次开始四下吃人。

牢A做的，并不是再次高喊“全世界无产者联合起来”，而是冷冷的像世人说了一句“那个吃人的家伙又回来了”，剩下的，人们自己会思考“当时是怎么叫它收敛的来着？”

这才是美西方最害怕的东西。

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其实很简单，牢A说的那些东西有没有过度夸张并不重要，会不会影响移民中介的生意也不重要，他引发这么大反响的原因是他让中国人发现自己对美国社会的运行逻辑完全理解反了，而这一点严重冲击了国人的SAN值。

中国内部的达利特领班实际上把美国当成一种 “彼岸世界” 看待的，他们对美国的认知本质上是一种宗教，这种宗教的天堂就是美国。所以你会发现许多达利特领班对美国的描述本质上是一个 “完美版的中国”， 换句话说他们嘴里的美国不过是对天堂的想象罢了。 而普通中国人则认为美国人一定致力于把美国建设成地上天堂，因为中国人自己对中国的期待就是这样的。

而现在牢A造成的冲击是什么呢？本来无论是达利特领班还是普通中国人，他们嘴里即使把美国描述成天堂，心里也明白美国不是，他们夸大美国的目的无非是 “托物言志”或 “获取赢感”；但他们万万没想到的是美国内部存在着大面积的地狱，而且看起来美国人是在有意识地维持这种地狱。

美国人不仅不想建设地上天堂，甚至还在建设人间地狱，中国人看到这一幕能不蒙圈吗？

为什么中国人对美国的认知会出现这么大偏差？这恰恰是由于对宗教逻辑缺乏了解的缘故。

中国人对宗教的理解是非常庸俗的，国人经常认为，信仰神灵的目的是为了祈求神灵赐予点什么，夸张点说就是把任何神都当成财神来拜； 在这种庸俗理解之下，国人本能地以为其他族群信教的目的是为了 “上天堂”。 这种理解在真正的宗教逻辑中恰恰是严重的亵渎，有一个专门的词描述这种行为：“试探神”。

而在真正信仰宗教的美国，人们信神的目的不是为了得到奖赏，而是为了避免受罚。 基督教有 “原罪” 和 “最后审判” 的概念，也就是人一生下来就有罪，如果这个罪无法被洗脱，在最后审判之后就要永远待在地狱； 而如果你信基督，这个罪就可以被救赎，末日来临之后就可以去天堂。

发现什么差别没有？ 中国人对宗教的理解是：人的默认路径是中性的，信神会有正向激励，不信就没有收获；而在真正信徒的认知里，人的默认路径是恶性的，注定要下地狱，只有主动信神才能改变命运。

中国人以为美国人是在为了上天堂而努力，而实际上美国人是在为了不下地狱而努力。 信仰神灵的目的不是为了得到奖赏，而是为了避免受到制裁，因为神灵判断你是否摆脱了原罪的标准就是看你“信不信”。 这个 “信不信” 怎么评判，由谁来评判？基督教神学的标准答复是只有神能评判，任何试图探究具体标准的行为都属于 “试探神”。 不难想象，历史上围绕这个抽象的“评判权”展开了许多魔怔的斗争，新教就是斗争的结果之一，而新教的底层逻辑是 “因信称义”， 这意思其实就是 “我觉得我信了，那我就是信了”。

而具体到美国社会，这个“信仰” 其实就是 《相信美国永远赢，相信美国的制度是完美的，相信美国是世界上最好的国家》。美国人一生下来就必须持有这个信仰，不然就是 “不信者”， 就要掉到地狱里去。如何让美国人意识到“不信者就要下地狱”？ 当然是在现实中制造一个人间地狱。 所谓斩杀线和流浪汉，就是为了实现这个目的而故意制造出来的地狱，本质上是一种 “示众” 行为。因此流浪汉越惨越好，越恐怖越好，越无法拯救越好，就是要让所有人看着这些人被处刑，这些人越惨，其他人服从秩序的自觉性和不想滑落的紧迫感就越强。

中国人以为美国是一个正激励系统，而实际上美国是一个负激励系统；美国的运行是建立在惩罚而非奖励的逻辑上的。比如美国存在着大量的 “强制消费”，许多商品和服务对美国人而言是非买不可的，买这些东西的动力不是它们能带来更好的生活体验，而是如果不买就会发生无法承受的后果。典型例子就是医保；如果你再仔细想想，就会发现实际上汽车也是。

有一种常见的说法，称 “美国是伪装成国家的公司”。这个说法其实错了，因为公司是靠正激励维持运行的，大家上班是为了获得报酬。美国的本质其实更接近东南亚的电诈园区，电诈园区才是靠负激励，也就是惩罚预期运转的。这其实也解释了美国为什么会鼓吹 “美国梦”。 正常国家会主动吸引其他国家的人来自己这 “圆梦” 吗？ 这不是鼓励别人跑来和你争夺资源吗？ 但如果你意识到美国本质上是一个电诈园区，那就不难理解了，园区肯定是要靠 “来了就能发财”这种话术吸引新耗材的

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扭曲的真相让人无法反驳。

给红脖子抗生素那期。在儿子肺炎快挂掉，女儿没学费，自己也走投无路的情况下，红脖子抱着枪在哭。我以为接下来的剧情是红脖一怒，血溅十步，没想到话锋一转，原来那个红脖子是要卖枪凑钱而舍不得枪在哭？？！

这是人类最强国家中，号称最不白给的红脖子！！！

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我现在对心理学上的一句话有了更加深刻的理解了：你眼中的别人不是你，而是你自己。别人眼中的你也不是你，而是他自己。

这tm放在国家叙事和意识形态上，居然也能起作用？！？！？

你眼中的美国，居然是中国自己。美国眼中的中国，居然是美国自己。

生活真的到处充满滑稽……

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我也很奇怪，为什么中文互联网对于美国的认知正确到了近乎苛刻的要求，但凡有一点对于美国伟光正认知有偏差的言论，都会立马受到大量反驳和纠正，其言论作者本身更是会受到各种网暴。

这种现象的原动力出自哪里？是否有组织？精神内核是什么？

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敌人越是反对牢A，越说明牢A说对了；

敌人若不反对牢A，说明牢A的正确连敌人也无法反对。

敌人若否认牢A，说明他们正在狡辩；

敌人若不否认牢A，说明他们只能默认。

敌人如果部分肯定、部分否认牢A，那么应该辩证地看待：1.对于肯定的那部分，说明牢A的正确连敌人也无法反对，只能默认；2.对于否认的那部分，说明敌人正在狡辩，并且敌人既然是反对牢A，正好说明牢A说对了。

敌人若恼羞成怒，说明牢A戳到了他们痛点；

敌人若一言不发，说明牢A让他们心虚不已；

敌人若不以为意，说明牢A所说的内容他们已经习以为常了，正好说明牢A说对了。

朋友越是支持牢A，越说明牢A说对了；

朋友若是怀疑牢A，说明对岸的现状已经坏到让朋友都无法想象了；

朋友若是不听，还是反对牢A，说明他已经变成了敌人——

敌人越是反对牢A，越说明牢A说对了。

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你知道吗，我老婆有个亲戚，半老太太去了美国。

当初是旅游签证过去的，已经十年了了。

之前一直说去了就不能回来，否则就不能回美国了。然后去年突然回来了，说是拿到绿卡了。办了一个整数生日，又回美国了。

这里非常迷幻

1.她怎么从滞留的旅游签获得绿卡的，没学历，没资金，国内有老公，投资，骂娘，留学应该都不是，我唯一觉得可能的就是假结婚。

2.为什么回来了，因为年纪大了，要回来看病，说老美那边看病贵，顺带把整岁生日钱收了。

3.她在国内因为子女不争气，儿女被网贷，被捞女渣男钓，欠了不少钱，就是各种亏钱，儿子一个月工资三千多，但是养了一条萨摩耶一个月最少也要一千五。她也没什么本事，靠以前央企国企改革分给员工的股份和现金，买了出租车牌照和房子门面出租过日子，本来比较富裕，因为儿女坑老子的事情很压抑。为了给子女跑到美国，投奔同学，在同学奶茶店干活，一个月2000多刀。吃住都在店里，华人圈子生活，然后一年寄回来小十万人民币。

4.出国后朋友圈最喜欢三件事，聚餐（主要就是出现披萨汉堡，户外海边美式烤肉，鸡尾酒美式啤酒咖啡），二手宝马，海滩阳光（加州某南方城市，重庆最缺的就是海滩和阳光），然后最搞笑的是一定要出现美国国旗，基本上百分之九十的朋友圈都有美国国旗，最典型的就是他们之前买的那种类似必胜客的外卖披萨小吃聚餐，然后背景都要放一面美国国旗。

5.以前在重庆市，住在市中心，核心商圈步行十几分钟就到，而且也是大户型。自己名下有几辆出租车，有一两套房子出租，还有一两个门面，自己也开车，到了美国之后，变得特别通情达理，最开始是吃住都在奶茶店里，后来听说是搬到了离市中心三五十公里的地方，买了一个二手蓝色宝马。我在想重庆离市中心50公里的地方不都是农村的吗？一个在国内靠收租养家，每天吃吃喝喝打麻将的包租婆，非要跑到国外去干奶茶工。

6.他们一家都以拿到美国绿卡为目标，他孙子在重庆最好的小学分校读书，女儿住在重庆宇宙中心的比较大的户型，但是呢，听说孙子学习成绩不是很好，应该进不了指标到校招生的好中学，一般中学呢，说是进去之后也分不到好班，业主班。所以听说他准备，在他孙子读初中的时候，就给他弄到美国去。办大寿的生日宴会上，他和他的子女，都和亲戚聊天的时候都在说准备帮他们全家都移民到美国去办绿卡。

她这种其实就充分的反映了很多老一辈心态，自己没什么本事，吃着时代红利，发家致富奔小刚的人的心态，就是觉得美国是地上天国，只要去了美国就比国内高一等。发个朋友圈，带美国国旗都充满了优越感。还有一次最经典的朋友圈，就是搞个烤炉，在一个海滩边上阳光明媚的院子（看得到围墙和远处的海）搞烧烤，有点热带风情，背景或者身上衣服帽子有美国国旗。怎么说呢，就是那种内陆中国人梦想式的美国生活，大海，阳光，沙滩，美式烧烤，夏威夷的感觉（不是真夏威夷，西海岸南边的地方）。

一家人都没什么文化水平，全家人都拿不出一本大专毕业证，在国内没什么正经工作可以干，但是因为家里有时代的红利，还是可以过着比较优越的生活，但是时代的红利能吃的越来越少。现在出租车也不好租了，房子也不好租了，门面也不好租了，一成不变不可能吃一辈子。虽然维持着相对体面的生活，但是明显能感觉到家里的经济压力是在逐年增加的，子女认识短浅坐吃山空， 真需要他去上班或者赚钱的时候也赚不了什么钱。

最重要的是逃到美国去，虽然感觉一个月能赚1万多人民币，但是自己在美国实际上过得十分的拮据。但是呢，又不希望国内的亲戚朋友觉得自己过的不好，所以总是喜欢展示一些，自己觉得很体面的东西，但是在国内的年轻人看来，其实都是很low的，很土的。在我们这些年轻人看来，必胜客的披萨，一个套餐才100块不到，一个二手的宝马，一顿海边露营烤肉，也许在这些60后70后老登眼中，是美式生活的象征，配合着背景衣服或者帽子上的星条旗，简直就是人生赢家，在年轻人眼中，其实什么都不是，土都不行，牢a把这部分人的 体面彻底打破了。

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自特朗普关停国际开发署，近一年涌现的社科理论比过去十年都多。

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很简单。

我举个简单的例子，你是苹果手机用户，现在爆出来苹果电池不好，待机时间短。

假如你月入二十万，一个手机就是你干一天的钱，你的反应是：好像确实待机不行，算了八千块的东西，能打电话就行了，凑合用吧。

假设你月入五千，攒了一年钱，还的和金主睡几次才能买。你的反应是：笑死，小米的更烂，苹果已经很好了。

假设你月入两千，不光和金主睡觉，还用了爹妈的救命钱。那你的反应一定是：苹果电池世界第一，待机超级好，草泥马抹黑苹果。

站在第一个的立场看，手机只要能用就不亏了，因为你买手机几乎零成本。对于第二个人来说，手机需要比贞操更值钱才不亏，对于最后一个人来说，手机必须比贞操+爹妈的命更值钱才不亏。

苹果手机的价值取决于你付出的东西，这不是手机值多少钱的问题了，承认苹果很烂，就是承认你自己是睿智，因为你用爹妈的命去换一个破手机。

当然站在事实角度去说，苹果部分硬件很烂是事实，苹果部分生态圈很强也是事实，你要客观的看这个问题。

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同样的道理，有些人入籍美国很轻松，自然能接受美国有很多小问题，比如我是stem专业的博士，毕业送绿卡。

我的专业美帝给的工资比国内高很多，白妹老婆不打拳，这两条已经已经足够我留下了。我不需要去证明美国是地上天国，因为我留美成本很低，工资高一条就够我回本了。

对于有些人来说，留美国得嫁个比自己大二十岁的老公，估计还的吃屎（物理上的吃），自然见不得美国不好，起码方方面面一定要比中国强才行要不然屎就白吃了。

他们会各种想办法证明美国比中国好，你老中更不行。所以他们会说什么河北供暖，什么墨茶也饿死了。

虽然中国被斩杀的比例比老美低的多，但是对老中要求高点没问题，我心目中的新中国应该是一个也没有。

还有些人卖了国内的房子，扣了爹妈的救命钱移民美国，那就一定需要证明美国方方面面都毫无瑕疵，这些人就会无视事实证明美国没有流浪汉，西雅图没有野狗吃高达，要不然爹妈白死了。

例如会说美国有白卡，有免费医疗，有最低时薪，牢a英文不好，突出一个逻辑混乱，不知道想表达什么。

还有很多精神美国人，会把自己的失败和不如意推到中国和体制不行上，他们自然也不会承认美国不行，否认美国就是承认自己是睿智。

按道理说沉没成本不参与决策，但是真正能超然物外，无视沉没成本的人毕竟是少数。

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关于中美。

硬要深究，老a说的很多东西原理完全不对，但是表现型大差不差。类似野狗吃高达，原理是错的，西雅图只有郊狼，但是表现型一样，野狗吃还是郊狼吃重要吗？

无脑吹美和无脑黑美都不可取，美国起码目前还是蓝星第一，唯一的超级大国，但是中国的制度比美国优越多了，发展潜力巨大。

美国肯定有斩杀线，也有流浪汉，这是美国官方确认的，流浪汉肯定会被冻死啊。

当然美国也有很多穷人福利，免费医疗，免费食物也是真的，美国很多福利制度还是值得中国学习的，只不过美国现阶段执行的不好。

我强调一下，40%的人在斩杀线下不代表40%的人都会被斩杀，大部分人极限蹦迪，但是还能安全落地。

同理有福利也不代表所有人都能享受到免费医疗和免费的食物，被斩杀的人显然是吃不到免费医疗，也找不到最低时薪的工作的。

免费医疗和十五分钟收一万块两者是同时出现的。

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关于斩杀线的碎碎念。

我先反驳几个错误观念，有些人认为美国人被斩杀是因为消费主义洗脑/打强化剂/不够自律。

消费主义，打强化剂，离婚分钱套餐是表现型，资本主义是内核。类似高考700分上清华，700是表现型，聪明努力的根本原因。

资本主义国家会制度性的斩杀群众，只要是资本主义国家一定会斩杀，无非被斩杀的的人比例高低罢了。

1，极限定价。

举个简单的例子，你卖手机，有一百个潜在客户，10个人能出10块钱，40个能出20，30个能出30，10个能出40，10个人能出50。定价20块你的总收入最高。

把手机变成米，水，菜，肉等生活必须品，就是有10个人会被饿死。资本为了赚到最多的钱，一定需要把价格拉到一个很极限的位置上，也就是所谓制度性的斩杀。

上面这个例子，放到老中，买米和水，就是5块钱，中国的粮食集团是国企且常年亏本，一手掏钱补贴农民一手掏钱补贴市场，你才能保证穷人也能活。

我再举一个例子，湾区房租，湾区租房子最低的单间，也要三千一个月，但是加量不加价，你全款买个两百万的大豪斯，每个月地租+物业也就五千（不算房贷）。比三千再便宜的房子，就只能找房东/二房东转租了，严格来说都不是很合法。

这就叫做把一个生活必须品推到极限价格。

所以为什么资本主义国家用人成本高，因为作为一个人，你在资本主义国家需要花更多的钱维持刚需生活成本。美国衣食住行刚需价格压不下来，基础工人的工资肯定也是压不下来的。

2，巧立名目。

很多对于中国不是刚需的东西，美国可以巧立名目变成刚需。举几个简单的例子，比如最近美帝新闻住房不供暖就驱逐。

有些人为了省钱，冬天不靠暖气，那我就立法，冬天室温低于20度的房子不能住人，因为低温对住户健康有害。

明面上没毛病但是不是迫不得已谁会冬天不开暖气啊？再比如加州立法不能从垃圾堆里找吃的。不是走投无路谁会去翻垃圾啊。

然后立法强化剂合法，学生使用强化剂九折，强化剂也是刚需。

巧立名目制造刚需避免你节流，刚需越多资本赚的就越多，人也就越容易被斩杀。

3，高利贷。

也就是超前消费，或者叫消费退税机制。消费退税机制和借高利贷是一样的。

美国很多人不靠超前消费根本活不下去。

我举个简单的例子，你在湾区上班，年薪七万，交完税到手四万。你可以选

1，租房子，租房一年五万，因为极限定价和巧立名目原则没有更便宜的房子了。选这个立马就饿死了。

2，买房。买房需要一百万，年供6万，三十年还清，但每年有三万块的退税额度，持续十年。你现阶段每年有一万的现金可以吃喝，但是相当于背了五十万的贷款。那你未来可的玩命干活了。

包括学贷，医保都是这个套路，你不借高利贷久活不下去。

基本上这套组合拳打完，资本能最大限度的压榨你的价值，人人都背高利贷，各个刚需一堆，只能拼命干活。斩杀线无非是资本压榨人的副产品罢了。

于是对于个体来说，国家经济很好，你保证不会失业，那你极限蹦迪依然能安全落地。现在美国经济不如当年，很多人就被斩杀了。

～～～～～～

当然有一说一，你在美国有一份不错的工作，日子还是挺滋润的。类似于奴隶社会，奴隶只要能干活，就有免费医疗和免费食物，生产力足够发达的奴隶社会，奴隶的日子其实也挺滋润的。虐待奴隶如同烧钱，正常人不会做这种事情。但是奴隶一旦失去劳动能力，那黑手高悬霸主鞭可就不留情面了。

我只能说斩杀线是美国人民面临美国政府（资本）的压迫，所以美国人民要勇敢站出来反对美国政府（资本主义）。

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我们看到的是：这个世界不该是这样的。

他们看到的是：你敢说美国不好？难道你就好了？

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影响到生意了呗。

缅北天天给你宣传赌博致富，诈骗致富，好多人信了就跑去缅北。

这个时候如果有人跳出来，到处嚷嚷说缅北根本不是什么天堂，赌赢了也赢不了多少，赌输了是要割腰子的。

那缅北众人肯定要弄他啊……

知乎用户 发表

这件事最有趣的地方在于，美国人自己是完全没意见的，甚至还在帮牢A补充论据，破防的主要是国内的洋奴和ww，还有美国的小资留学生。

这些人都有个特点，他们热衷于拿美国和中国比较，并且通过“美国赢了”来提升自己的自信心和满足感，虽然你也不知道美国赢了和他有啥关系，但他确实就是这么认为的。

其实要说起来，美国人也不是不喜欢赢，甚至于美国赢学更是集大成者，那为啥美国人对斩杀线就不敏感，不像后面这几种那么应激呢？这就只能证明，这几种人虽然崇拜美国，但他们实在并不了解美国，也不了解美国的赢学，他们还是在以中国人的视角看待赢这件事，啥叫中国人视角呢？简而言之两个字，绩效。

是的，这几种人虽然口口声声爱美国，自封精神美国人，可他们精神上和美国简直毫不沾边，整个思维逻辑仍然是老钟式的，觉得一个国家成功，那就应该是人民安居乐业，老有所养，幼有所育，青年人不用担心生活压力，可以尽情的发挥能力追求梦想。

抱歉，美国并不这么认为，美国认为国家成功的标志是“前进，不择手段的前进”，只要美国还在前进，美国就依然在赢，至于前进的道路上丢下了什么，抛弃了什么，就连被丢下被抛弃的那些人自己都没有意见，他们只会羞愧于自己跑的不够快，拖了国家的后腿。

你仔细观察会发现，外网那些抱怨的人，他们抱怨的逻辑从来不是社会害我，而是我实在太弱了，让大家笑话了，我也很惭愧，大家如果能帮就帮一把，帮不了我也能理解，我死了是我活该，一点怨恨都没有。

对于这个话题，他们的反应从来不是抱怨政府，而是分享怎么样能作为流浪汉多熬一会儿，熬得更好，他还会骄傲一下呢！

对他们来说，“斩杀线”更像是把自己生活中已经司空见惯的事情，用一个词总结归纳了一下，即便没有这个总结归纳，斩杀线的逻辑也早就存在，这不值得惊讶，也并不奇怪，更不可能影响到美国的赢学，开玩笑，能影响早就影响了，美国建国时是这样，黄金年代是这样，现在是这样，未来也依旧会是这样。

傻老钟在那争来争去，属实是大惊小怪，死几个流浪汉而已，对美国的赢没有丝毫影响，甚至于他们死后的尸体，像这样被回收以后，比他们活着对美国的“赢”帮助还要更大，没有他们，美国的生物医学怎么可能像现在这样遥遥领先，各国政府都得付大笔的专利版权费给他们来买他们的药？没有他们，那些程序员怎么可能像这样不要辞职补偿也每天拼死工作，主动把加班当福报（此处推荐电影《康普茶》）？没有他们美国高效流转的商品经济，也将无以为继，因为如果这个三亿人的市场，大家都把钱攒起来不花，那美国那些体面的服装和奢侈品要卖给谁？失去了优质的市场地位，国家不是分分钟就垮了。

所以真要按照这些精美的天国理论去治理美国，美国现在早房倒屋塌了，美国和中国的发展逻辑本来就不一样，中国是由下到上，依靠给大家建立稳定的生存环境，然后千里万里挑一，基层发掘人才，来推动国家前进，而美国则是由上到下，靠少部分精英在前面领头，把普通人当成耗材，靠献祭邪神获得力量，强大之后吸引外国精英摘桃子，靠这种方式维持领先地位。

从发展的角度，这两个压根没法放到一块比，也说不好最后谁能赢，甚至于如果它俩不正面打一架，它们完全可以各赢各的，中国靠美国的实验数据来治疗本国的患病老百姓，美国靠中国的工程师优势获得廉价商品维持体面，大家都有光明的未来嘛。

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别人我不太清楚，但是作为08年因为anti CNN 时期（即以CNN为首的很多媒体使用尼泊尔打击藏民图片栽赃是中国做的）就开始大量写科普文以对抗对中国不实宣传的我来说。 如果你反的不是不实宣传，而是因为你恨自己不是CNN的话。 那你也是我的敌人。 我也会写文章反驳你。

这也是为什么我前些日子开玩笑说。 作为校内人人网时代的著名美军五毛党，我那时候写文章和公知对线，核心就是一句话： “等等，美国没你说的那么好。”

而现在我写很多文章怼一些人的内容，也可以总结成一句话：“等等，美国没你说的那么差。”

至于其他人能读懂多少，我不是他们语文老师能教他们阅读理解，不是他们数学老师能教他们统计分析；也不是他们历史/地理老师能教在讨论问题的时候，先学习一下基本的地理，历史背景知识（包括涉及的水文，气候，人文地理等）。 也没法教他们自己去查询，求证。 这方面，我只能寄希望于中国的九年制义务教育和他们能多记住一些自己的高考内容。

就像这次转播后，我朋友因为糖霜苹果的事情来问我，我第一反应是：

“如果他在说靠近墨西哥地区，如新墨西哥，德州与墨西哥边境等，有大概率是真的。 但是如果他在说这事发生在华盛顿州/西雅图，则大概率是无稽之谈。“

为什么？

美国各地区的犯罪行为和其所在的地理位置，人口族裔构成程高度相关性。 而西雅图恰好缺乏这种案件的基础。

举个简单的例子，我现在住的北佛吉尼亚城市里当年是朝鲜战争最大的韩国来美难民安置地之一。 到现在有超过24%的全市人口是韩裔（已经是第三代，第四代），加上北边的某城市是南越难民安置区，那么这个地带就是有黑帮，也是以亚裔黑帮及相关产业为主（餐饮，美甲，洗浴）。 连带着其他族裔就不愿意来这个地盘找晦气/爆发冲突。

而西雅图的人口比例呢？ 随便一搜就知道：

White: Around 59.5% (largest group). – 白人59.5%

Asian: Around 16.9% (second largest). – 亚裔 16.9%

Hispanic/Latino: Around 8.2% (growing). – 拉美裔 8.2%

Multiracial: Around 7.3%. – 混血 7.3%

Black/African American: Around 6.8% (largest in Pacific Northwest, but smaller proportion than Southern cities). – 非裔 6.8%

Native American/Other: Around 1.3%. – 美国原住民 1.3%

这个人口结构就不难理解，如果西雅图有黑帮，拉美裔必然不会是领头的，因为人口根本撑不起来。。。

事实也是如此，根据FBI对西雅图的黑帮分析报告，西雅图地区有拉美裔黑帮MS13, 非裔黑帮“血帮”(Bloods)、“瘸帮”(Crips)及亚洲帮派和俄裔犯罪集团均有活跃。 体现相当多元化，但这种多元化也是制衡，你如果玩的太过火，其他组织可能就直接卖你了。。。

而在犯罪结构上，也要充分考虑所在地地理环境。 例如俄亥俄的辛辛那提犯罪就是以偷窃为主（包括偷车）因为是三州交界, 你偷了东西过河 警察有执法权问题 就不容易被抓。 而西雅图最著名的就是贩毒（本地区高收入人群多，现金流快，且州法对持有毒品友好） 洗钱（离加拿大近–温哥华开车不到3小时，交通流量大，洗钱容易有名目且来回倒腾方便，规避警察）。 既然有这俩下金蛋的鸡，谁去搞贩卖人口啊 从加拿大贩美国还是反过来？ 如果有这么大利润，拉美黑帮辛苦这么多年，咋拉美裔人口连当地10%都混不到，对比加州，拉美裔人口29% 白人人口只有27%。。。

既然如此，大家开心的画地盘捞钱，突然有个脑抽的开始做什么苹果，搞FBI召唤术（这种涉及人口贩卖的谋杀必然是FBI接管）。。。大家生意停一天得损失多少？ 各帮派不得恨得牙痒痒？把这个不讲公德的赶快找出来送给FBI？

实际上，最近几年的相关报道也能证明： 就在2024-2025年期间，FBI在西雅图和雅基马（Yakima）地区打掉了多个与墨西哥锡那罗亚卡特尔（Sinaloa Cartel）关联的团伙。虽然这些卡特尔在墨西哥境内以酷刑闻名，但在华盛顿州的活动主要集中于芬太尼分销和洗钱，极少在当地留下暴力案件，以避免招致过度的联邦执法压力。

黑帮不是傻子，也不是杀人魔，人家杀人是手段，赚钱是目的。。。

为了保证不出现小概率事件，我查询 2020–2025西雅图周边各郡县的相关报道及重大案件回顾。
包括 King County，Pierce County， Spokane County，Snohomish County。 【我不记得牢A在西雅图多少年，如果有需要，我可以扩展搜索年份】

唯一相关报告是Maple Valley 双尸倾倒案（案发2023，于2024 起诉/报道）

被害人：极端暴力致死 + 分尸后遗体被装车转移、倾倒掩埋在路边（“dumped under trash/debris”）
但加害人是 白人至上主义黑帮（起诉书专门注明 white supremacist prison gang 相关，且点名 Omerta 等）

和拉美黑帮没有任何关系。

其他也有涉及砍头等案件，然而都是家暴等。 且时间范围都在2020年前发生。 当然，个人能力搜索能力有限，也难免有疏漏，欢迎大家一起参考。

那么现在问题来了，如果这是个移花接木，那牢A他说的和当年CNN做的有什么区别？

那么我也会像反对CNN一样去写文章说明的。

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不知道大伙看过本子没有

NTR本里有种苦主，白月光就算当着面被黄毛冲锋了，他也会觉得是太困了看错了。

睡一觉，白月光还是他的白月光。

你要是提醒他，你的白月光其实是个RBQ，他还能跟你急，拼命维护他的白月光。

逻辑大概就是这么个逻辑。

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你就算他是编的好了。

所以现在是，美国人觉得我们人均吃猫狗，没有电视，没有厕所，天天被强迫摘棉花可以，但是我们说美国有斩杀线不行？

你那么在乎真实的西大，那你咋不跟牢美强调东大的真相呢？你在乎的到底是什么？嗯？

——更新——

现在是1月20日晚

评论区疯狂刷怪，欢迎围观（万能表情）。

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因为和他们这群“美国的虔诚信徒”比起来

牢A才是那个真正意义上的美国人

胆大包天，有闯劲，有欲望，敢冒险

我当初评价甜甜圈和讲师一样

甜甜圈这种信徒当不了美国人，讲师才是真正意义上的美国人

美国从来都不是宣传中的地上天国，美国从建国开始到现在，内核就一直没变过

骨子里就是冒险者的乐园，赢家通吃，输家堕入地狱

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自从他开始3%斩杀后已经没多少反对他了，都想看看他还能整什么活，到底怎么整这帮粉丝才能发现是假的。

在21世纪网络信息ai科技如此发达的时代，还能看到古法人造卫星，实在是一大盛景啊。

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我现在有点怀疑孔神在搞什么社会学实验

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我也疑惑呀，我15年回国正好参加一个同学聚会，席间大家知道我从日本回来就问日本如何，我也大部分说日本的好，道路清洁呀，人有礼貌呀，工作规范严格呀，风景不错呀，还展示了我去春日部市蜡笔小新博物馆的礼物（当年为了攒钱，3年时间只去了秋叶原和春日部市以及横滨，其他地方都在琦玉县琦玉市没有去过其他地方）。

本来好好的满足了同学的好奇，但是那天被同学一吹捧，脑子一冲，想装个逼，搞个日本猎奇吸引大家，就提了我去横滨体育馆参加某个国内明星演唱会，迷路走到横滨贫民窟的故事，同时讲了日本社会的严格等级制度，扔垃圾被房东科普日本黑道组建垃圾处理公司的事情，以及各种日本民间组织的故事。。。

结果有同学就笑我：没想过，你在日本也看新闻联播，就你这思想觉悟当年上学咋不入党呢。。。

你看我连我12年经历日本所谓国有化钓鱼岛，日本右翼煽动日本人上街殴打辱骂骚扰在日中国人，打砸在日中国人商铺，围攻领事馆的事情我都么没有说呢，就被人讽刺，还是莫名其妙的就突然讽刺我。。。我到现在也么有想明白问题在哪里呀。。。谁解释下。。。

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反对者很喜欢用jumping来讽刺牢A，我觉得这就是原因。

因为支持者是无所谓甚至有点欢迎这个“学术九千岁”的形象的，我觉得就可以从这个双方的视角来看出差异。

jumping的两个事实：

1. 主=6；
2. jumping在数学竞赛上取得了优异成绩。

所以在支持者看来，越是证明jumping不学无术，越是说明在考场之外拿到了试题答案。

【大家是因为能看懂答案而恐惧与震惊】

这实际上就是牢A一直在强调的：

底层劳动者能说出痛苦，却讲不清制度，但他们并不是在“编造”！

反对者自然就是反对这个粗粝的事实，要求：

解释高于现象，理论预言目击。

反对者要求他像学者一样正确，但支持者只要求他像幸存者一样真实。这不是对错之争，是谁有资格说话的问题。

反对者的“姜平化”操作：不是质疑事实，是剥夺资格

把牢A类比成“姜平”，表面看是说：

1. 他知识不系统
2. 他推理不严谨
3. 他解释层面漏洞百出

但注意，这个类比真正完成的动作是：

把“见证”资格，绑定到“理论正确性”上。

也就是说：

你如果不能解释为什么，那么你连说发生了什么的权利都应该被撤销。

而这就是美国底层正在经受的，他们收到精英的省视，被剥夺了描述的能力，被政客代替自己发言。

我要插一句冷水。支持者的这条逻辑只能成立一半。

成立的部分是：“不会解释 ≠ 没看见”

不成立的部分是：“看见过 ≠ 看见得完整”

就像大家说的，牢A总是说错，需要各路留子去补充，去“开灵视”。

想必反对者的核心就在此：一个见证者能看到社会的极端案例，但这些极端案例真的能代表这个社会吗？他的视角的不全面完全可以是一只黑天鹅。

那我们在下一层

真正被遮蔽的问题：谁来“翻译现象”？

真正健康的结构应该是：

底层经验者：提供粗粝、带错的现象样本

中层解释者：整理、纠错、去情绪化

高层理论者：构建可迁移的模型

现在就是反对者所需要的“解释者”失能了，无法再从一个高度告诉大家，“流浪汉是美国的正常现象，死一些不需要的人才能有经济活力”，他们甚至不屑于构建一个可以包容牢A这个事实的理论，直接一脚踢成编造的。

但是庆贺吧：

在中国的教育普及和自由网络之下，

我们能通过不断寻找与发现新的“片面真相”去逼近拟合那个理论上的最终真相。

我们是克苏鲁，是千手千眼千嘴千足的邪神，我们直接触摸真理，而不再是坐在椅子上等待天启。

这就是系统化对账，分布式修史最终创造的格式塔思维。

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格格在胡同都出名了。某些人也只敢想她出淤泥而不染，肯定有苦衷。

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牢a在他这两天的直播里其实就说过一点，我觉得很能概括这些人的想法

大概就是什么呢？就是说美国人都是相当爱国的，但是这个美国人的范围吧，非常宽泛，他把离岸美国人也是计算在内的

他说的大概是什么意思呢？就是美国无论是走资本主义还是走其他什么东西都无关紧要，哪怕是特朗普明天称帝了，这群人依然会追捧美国

为什么呢？因为他们的追捧本质上就和什么自由主义无关，他们归根到底就是一群社达，他们想要的就是这套有人当主子有人当奴才的规则，他们会觉得自己有朝一日也能成为主子，或者至少成一个达利特领班，虽然还是得对主子谄媚，但他也有自己的奴才了

而我们这群“蛮夷”怎么能瞧不上他们的主子呢，怎么敢对那群低贱的奴才表露善意呢

皇上不急太监急，不外如是

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因为在他们的心中，美国不是一个国家，而是一个地上天国，是他们信仰的根源。

信仰是什么？

“信仰就是不想知道真相是什么。”——弗里德里希·尼采

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因为中国人觉得全世界都是中国，只是有穷一些的中国和富一些的中国的区别。

没想到事实是，世界上只有一个中国。

改开之后觉得资本家也不过如此，现在发现，原来只有特色资本家这样。

世界上只有一个中国，社会主义好。

世界人民大团结万岁！

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某位up主的视频说的挺有意思。

一些留学生群体其实也破防的严重，本来拿着父母寄来的高额生活费在北美潇洒过几年，每天不是酒吧夜店就是白人男友的公寓，过年的时候回一趟国，赶紧把头发染回来黑色，纹身遮住，就为了给父母长辈留下个乖乖女形象别耽误来年的生活费了。结果牢A来这么一出，网上实在太火了，某天还躺在男友身边米糊呢，猛的接到国内父母电话，关切的问她在美国到底过得什么日子，听老A那说的遍地是高达，穷人被逼的卖血进而，这样的环境你有没有受影响啊？赶紧开视频连线我看看。这下可给乖乖女急坏了，这维持这么久的“中美平衡”就被打破了，再也不能安心靠父母生活费了，这不得破防啊，不得赶紧“辟谣打假”啊。

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美国没想象的那么好是真的。

但这货一次次侮辱我的智商也是真的。

知乎用户 发表

就和很多人看不进去爽文是一个逻辑——没办法，真长了脑子。

正常上过本科的人，很难在听到3%死亡率的时候还能绷得住继续听他讲故事，就刚果打内战都打不到这个水平，按照这个死亡率没几十年美国就要成一片白地千里无鸡鸣。

那这还说啥了兄弟，航母凿沉了得了，反正美国还有几十年自己就没了，修这玩意干啥。

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总感觉有一股神秘的力量按着社会底层人民的头，强迫他们接受2000人民币＞3000美金。

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牢A的“故事”很多都是按照⏰人人生经验编造的

他说他在大学力辅导白人数学**拿学分。**欧美大学学分只和你上的课挂钩，和你别的事屁的关系都没有。

这都是十年前知乎上骗人说自己有留学经历会露的马脚了，人家把你们当傻子忽悠呢

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你说美国有“斩杀线”，有些人就跟考妣双丧一样悲痛愤怒，这就很抽象

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B站有个做润人观察视频的UP主，黑化的巫师，他经过长时间的观察以后得出一个结论——润人最怕的不是自己过不好，而是被别人知道自己过不好。

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没有一个正面回答的，除了阴阳怪气就是阴阳怪气。

甚至搞什么开盒牢a,多经典的不解决问题就解决提出问题的人啊！

这还不能说明问题吗？

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某些人：美利坚一定还是小楚女吧？

牢A：别逗你阿美姐笑了

可不就急了嘛

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任何一个赢学/输学叙事如果建立在谎言之上，那么在崩塌的一刻一定会招致百倍千倍的回旋镖。

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反对jumping不是因为jumping是女生，也不是因为jumping来自中专，而是单纯因为jumping留下了『主等于6』，因为她自认为『最喜欢也最擅长偏微分方程，偏微分方程通常用于描述多个自变量之间复杂的相互作用，这跟服装设计的画图有相通之处』的同时说了『“他们的对称性太美了。”』。

反驳斯奎奇大王（牢A）的逻辑也是一样的。

一个能把药品临床实验说得让别人『灵视』高了，你还能信他吗？

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不知道有没有人在看一位名叫“碳水哥”（油管账号：that Evan guy，在国内视频网站上也有搬运）在中国的美食旅行，他在第一站的时候就提到了一个在美国广为流传的谣言，美国的政府媒体在口径一致的造谣中国政府搞了个“信用分”系统，当一个普通民众犯了一些很小的问题（比如横穿马路）的时候，就会被摄像头拍下来，然后扣除信用分，当分扣光的时候就会被认定为“失信人员”，美国宣城失信人员是租不了房、领不了社保、看不了病、乘坐不了任何公共交通工具且没有人身自由的。

是不是和美国的“斩杀线”人群很像？

美国的政府媒体开始大量的传播这种谣言，恰恰说明牢A说的是真的，他们国内的“斩杀线”现象已经非常普遍了，社会矛盾已经非常严重了，所以他们的政客开始通过造谣“全世界都一样，美国这样已经是最好的了”来试图缓解国内民众的情绪。

谎言并不伤人，我们看到“信用分”这样的谣言只会当乐子看。

伤人的是真像，所以会出现大量破防的人去反驳牢A，因为牢A将真像赤裸裸的揭示了出来，打破了他们的幻想。

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我反对牢A只是希望世界上可以少一些这种支持牢A的人

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其中肯定有大量因地上天国破灭而破防的精神美国人，但是最急的恐怕是移民中介。牢A在不停降低利润率，利润率越低，中介离斩杀线越近。要么中介斩杀牢A，要么被斩杀线斩杀，所以这真是你死我活的斗争。

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我正在看1994年的《致命录像带》，其中一个女记者看着下水道有人居住的痕迹说道：“我们是世界上最富有的国家，但却让人过这种生活，真是耻辱”，时隔三十几年再看这个问题，居住在下水道的“鼹鼠人”已经是一个非常常见的问题了，但他们却还在为性别到底有几种唇枪舌剑的，他们已经忘了，在一个“世界上最富有的国家”有人住在下水道里是一件耻辱的事情了，麻木了，原子化了，丧失那份道德观了，我觉得都有可能，灵视高了之后再看那些老作品真的感觉特别的地狱。

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“ 就算是微波炉专用又咋了？你看看这釉面儿，你怎么能证明这就是假的？！”

哄堂大笑了集帅们。

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我很好奇啊，要是有个外国博主揭露了中国的什么负面消息结果一堆人开始疯狂哈气，按照他们的逻辑不是就更加坐实了这是真的吗?

怎么立场一换就脑袋转不过来了呢?

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本来我是打算信的，斩杀线确实是关乎社会底层生存问题的东西，直到后来这人说美国人口死亡率3%，高于一战参战国水平，大概23年后美国人口就会清零，然后我的智力和他的宣传打起来了，我厌蠢症犯了。受不了接受那么个赢法

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我就是单纯的觉得

我们的舆论战不能变成对岸那种“买不起茶叶蛋”的水平

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高赞的朋友都讲是牢a触动多少人利益云云，这不完全是虚空打靶吗？

整个知乎最大的质疑，都是对他人设，背景，专业知识漏洞的质疑啊。

他对于医学，化学，药学的漏洞太多了？

这真是医学生的发言吗？

对于他专业知识漏洞的驳斥都是有理有据的，但是高赞的朋友好像都视而不见。

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我们b站自己的姜萍罢了

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对对对，美国就是地上天国

对对付，美国士兵年薪24万人民币

看看讲师多牛逼，流浪汉都能年入百万。

美国是所有中国冒险爱好者的乐园。

在这里警告所有人，任何降低利润率的话，都要少说。

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反驳卖人参还是反驳绿河大学肄业这块，，，

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你把美国看成一个巨大的传销窝点就能理解了，那些被传销洗脑的，你解救他还要骂你，可能没多久又自己跑回去了。传销窝点里面人才又多，说话又好听，还要一起发财，超喜欢里面的。

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记得当年王思聪看到自己女友的黄色视频之前，网友说他女友是外围，王的第一反应是和网友对线还是放狠话，总之就是否认态度，直到看到了图

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当这种离奇的故事会也有大量受众的时候，往往不是为了展现对美国的优越性，而是准备进一步的降低中国社会的某些下限。

反驳造谣和谎言的行为逻辑其实才是真正的爱国。

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逻辑是牢A侮辱了他们心中的乐土，影响了他们的生意，大家有没有发现，这次其实国外大多数人没啥反应，尤其是很多原来看不惯这边的留子，也是看法相对中立的，只是说西大没说的那么差，甚至很多wawa都没参与此次讨论。

因为斩杀线其实在那边算是个常态，牢A只是以东大人民的视角发明了一套解释方法。

真正应激的是哪一批呢？我看到的是搞移民中介的，房产中介，彻底反东大的和希望润去西大的。

那个我在一篇回答里提到。就是华人很难被斩杀。就是进可去各个州发挥余热。然后退可去法拉盛这些地方当挂逼，其实华人想润应该都润。但是反响几乎没有，为什么？因为如果西大不是遍地是黄金，某些傻子是不会入局的，移民西大就像某种盛大的庞氏骗局，这些人总想着自己不是击鼓传花的最后一环。

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对于我来说，一大堆人把牢A编的神话故事当真，拿着这些神话故事跑到我评论区里，要求我解释“如果我嘴里的美国是真的，那这些神话故事是怎么回事”——那我就通过金县法医办公室的所有有教职的德裔，去证明牢A的身份是假的，通过基本的生物医学实验相关材料，去证明牢A的神话故事是编的……

连带着的，这群人要我别只针对牢A，有本事就把牢真也证伪——那我就连带着找出美国所有的大地主的公开资料，遍历美国所有一万人规模以上的邪教，证明牢真的房东是假的，牢真的神话故事是编的……

这不是信徒们自己要求的吗？——不要以为我不按照信徒们的预想，浪费时间精力亲自飞到华盛顿州和犹他州去实拍，就不能证伪这两个骗子……

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在我看来这事很容易理解啊，但是我觉得有很大一部分反驳牢A的美华可能都没有明白自己的潜意识为什么这么激动。也许这就是所谓旁观者清。

我很喜欢刷救助流浪猫狗的中文短视频（我不喜欢流浪动物，只是作为一个有意思的社会行为观察窗口），这里面有个常见的桥段：不管哪里来个惨兮兮或者车祸后的猫啊狗啊，要进行救助了，不管语音字幕还是评论区立刻就开始：人类真是太坏了，巴拉巴拉的。

我每次看着就有点好笑：我tm的又不养猫狗，有问题不就是你们养宠物的人不好好养吗？你不骂养的人，跑多数根本不养的大众这里卖什么道德赎罪券啊。今天很多人为啥反感流量动物救助的关键就是有那么一部分人把自己的行为包装了进行隐形道德攻击，这玩意甚至都不是道德绑架，而是对不喜欢流浪动物的观众有强烈的潜在道德攻击性。当然，我只是觉得好笑，还是挺喜欢看这种视频的，但是很多人就会非常反感，拼命到处要证明这些搞救助都是诈骗犯，你网上稍微搜一下可以看到一堆这种内容。

牢A这事其实也一样，斩杀线这事其实本来也就是他一家之言，本质上和有人自发救助流浪动物一回事。你有啥爱好看法都行，不要带上别人。牢A这事就在于他回头把整件事搞成这么个逻辑：美国斩杀线这事这么丧心病狂，你们这些美华视而不见，介绍美国的时候从来也不说，所以证明一点良心良知都没有。这就变成一种完整版的道德攻击了，那当然会有人受不了:)

牢A这个行为类似于什么呢？有人突然在路边抱着个土包开始哭坟，那本来就是自己的事。但是他还一边哭一边喊：“只有我最孝顺，这个地方的人怎么都这么不孝顺，都不要祖宗，丧尽天良……”。那旁边的人等于被莫名AOE了，而且最最最重要的是，这个也不是大家的祖坟啊，你自己家祖坟都哭不过来还跑别人家哭坟？然后这帮人就不开心了，开始框框要证明：你ya抱着那个土包连坟都不是，哭个屁啊:)

从这个角度上来说，牢A这次的逻辑比之前的大V们走的更远。别人最多是证明美国不好，牢A则在表达那些喜欢在网上讨论美国的华人道德不好。这个等于在关于美国的讨论里设定了一个大家都要表态的道德测试。所以你们有没有注意到很多建制派立场的大V也开始出来说：我以前也提过类似的，都对上啦。本质上在闪避这个AOE，要不然怎么解释他们以前为啥不提？小骂帮大忙？那么同时当然肯定有人不吃这套，双方要干起来，那也很正常。不干起来才奇怪呢:)

ps：我觉得最搞的一点就是真有人信他同情美国底层，你同情的话好歹帮人填几张福利申请表格，带人见几次社工啊，这才是最能帮助底层的。人家教会怎么干？义工怎么干？就算我还经常减福利房客自付部分的房租呢。当然，就像我说的，这根本就不是他祖坟，怎么可能会有中国人不同情自己同胞，跑去先同情老美的。美国白左被骂做戏不就是同一个逻辑，不同情本国底层，去同情巴勒斯坦人。换个皮就看不懂了？

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它们的逻辑是：

干掉雨果，《悲惨世界》里描绘的现象就不存在了；干掉鲁迅，《狂人日记》里描绘的现象也就不存在了。

也是够抽象的。

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科学的归科学，政治的归政治

你反美我支持

但你反智就不对了

你接接广告人之常情

但你用弱智言论洗粉来方便卖人参和保健品

就太过分了

最重要的是还天天往首页上弹

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我很赞同

@不好的评论我会删

回答中关于美国运转的底层逻辑和基督新教将罪作为人本质之间关系的观察，但是我不赞同他把美国看做电诈园区的判断。美国的现实社会，恰恰是人作为”罪人“在此世的”辩证法“式的生活。

我在一篇文章

论德国人和日本人的谢罪

中提到，罪文化构成了构成了西方（新教）社会的文化底色，这使得德国人与日本人看待二战罪行的方式完全不同，我引用原文的一段：

新教对人本质的基本认定是“罪”，所以人根本上是罪人。
但这种罪人的生活是辩证的，人的存在目的就是对这一本性的否定，是通过对人本性的这一否定性的否定，而达到与神的再次相遇，达到一种肯定性，这因此成为了一个否定之否定的辩证的历史过程。
【……】
【所以】德国人本质上是辩证的：对战争的谢罪恰恰意味着接纳自己作为罪人的本性，并通过对它的彻底批判而走向更完善的人性：在这里，对罪的认可和否定恰恰构成了一个辩证上升的过程，德国人反而在这一对自我恶本性的批判中完成了自我升华。这也是为什么你会发现当代德国人一方面如圣徒般狂热地道歉和谢罪，另一方面又特别喜欢对他国的RQ状况指指点点：因为德国人正是觉得自己在对自己的自我否定中成了那个完善的肯定者。整个否定之否定的辩证法成了德国人自己的成圣之路。

同样地，对于美国文化中也同样有这样的原罪和罪人的观点：我们从小听到大（虽然可能并不真实）的”美国人成年后会被赶出家门“，就是对”亚当夏娃被逐出伊甸园“的赤裸裸的模仿。并且不仅仅是”赤条条地被赶出家门“，美国人的成人或许还同时意味着背负着学贷、房贷、车贷等等。

但是同样地，与东方的观念不同，这样”负重前行“的”天崩开局“，从这种新教理念上来说并不意味着单纯的诅咒（正如我们东方人的一般看法），而是很可能意味着你要在接下来的生命中”被迫“做出最重要的神学上的决定——侍奉神还是背弃神——侍奉资本主义还是背弃资本主义？

如果你选择侍奉神，亦即接受你的原罪，用自己的一生来打工，来偿还你的债，并且，通过不断的赎罪（不断打工）来确认你已经悔改，已经归向神（服从资本主义）。并且承认，你每天都在犯罪，每时每刻都在犯罪（每天都在负债，每时每刻都在负债），只有不断悔改（不断打工），在这种不断的辩证否定过程中才会不断实现“螺旋上升”——这一螺旋上升可以具象化为买好物欠债——还债——买更好物……这样的循环——，才能实现自我救赎（过上越来越好的日子）。这个好日子是神白白赐予你的，你一旦停止归向神（停止这种自我否定的向上的螺旋运动），就会立刻堕落，螺旋向下，直至跌入斩杀线。

但如果你一开始就选择背弃神，不承认自己的罪（不还债），并喊出那句“打工は不可能だ”（切格瓦拉太郎），那等待你的就是神罚——斩杀线。

当然，与这种原罪对应的是，美国又同时是”应许之地“：你在这块土地上只要践行”神的律法“（资本主义的规则），服从神的意志，每天工作，那你就一定能过上大house大豪车的好生活。

什么？你说你天生……后来不幸……

哦，那就是你没被拣选咯，下一个（不过神还是有很多慈善组织帮你的，应该没什么大事儿）

所以，很多人还没有看出来美国最强大的一点是什么，那就是它用人间秩序来最大程度地模仿了神圣秩序，并且你的每一天的打工，都在确认你精神上完全服从这个体制，完全认同这个体制。这就是为什么你会发现美吹（？）无比强大，美国人无比有制度自信的原因：如果你每天的生活就是践行自己的信仰，那有什么比这个还更强大的信仰呢？

所以，为什么当下世界上其它地方有些人出现思想上的混乱和不一致？就是因为他们通过打工确认的神，和城邦中的神不一样。

p.s.
所以，有些人把美国看成电诈园区，或许也是因为以东方的儒家文化看待世界——我们每个人，对每一个其他人，都应该有基本的同情，在一个共同体中，共同体的每个个人都对他人有基本的责任，共同体应该保证每个个人最基本的权利和利益，等等。对不起，在原教旨主义的美国神学叙事中，这一套没有任何意义。

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牢A这次是惹到轮子了。

X上的轮子和明牌反贼是真的咬牙切齿，恨不得将其杀之而后快。

这次最大的问题就出在这事真的出圈了——不仅是引申出“斩杀线”的概念在国内大火，更重要的是：**这个概念传到了国外，并且真的被美国媒体报道，在海外社媒上也引起不少关注。**导致本来他们是可以和之前一样直接否定加单方面宣布胜利就可以继续站在制高点嘲笑这个是“自嗨”，现在无论怎么样都躲不开要驳斥“斩杀线”这个词。

背后的逻辑和去年年初的小红书对账类似，即境内外的轮子/反贼认为：这一切问题的根源就是小红书/牢A，所以只要没了小红书/牢A，问题就不存在了，美国的神话也就还能继续下去……

但他们仍然搞错的就是：

无论小红书还是牢A都不过是一根导火索——小红书一直可以境外注册，牢A也直播了好些年了；

引燃这根导火索的根本原因是美国自身的问题——TikTok强制收购案引发美国国内1.7用户自发成为“refugee”才引发了“对账”，过去多年美国homeless规模以年10%以上的增速扩张。

这个叫“倒果为因”——他们把“对账”和“斩杀线”都当做根本原因，只要将其彻底推翻否认，问题也就解决了……

很可笑，但他们真的是这么认为的。

更幽默的是这伙人之前还狂吹“逻辑学”，现在却公开上演什么叫**“诉诸人身”**。

但是有一点和小红书不一样，

牢A是一个可以精确到个人的实体。

小红书他们没办法精确捕捉到某一个人，就只能是派一堆像李菊安、悉尼烂人这种卧龙凤雏混进来捣乱，但是在小红书严格的封禁措施面前，无法起到大的作用，最后还是只能在压倒性的劣势下选择咬牙否认——只要坚持“小红书对账”不存在就可以赢。

而这次的牢A是可以精确定位出来的，所以他们必然要去报复，导致了牢A被开盒、网暴，甚至还有线下威胁的……

所以你不得不感慨：这伙拿美国当信仰的人突出一个极端，嘴上是“民主自由”，眼里却容不得一点沙子，不允许任何人玷污他们的“神国”。

这次属于是美国人都没急，有的认真探讨，有的付之一笑；两党也不过是互相推诿，歌照唱、舞照跳……但最急的却是美国这帮最忠诚的狗腿子——缺乏同理心，永远无法融入美国，甚至连人性都泯灭了，所以两边不讨好，这辈子净被嫌弃了。

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看牢a总会经历四个阶段

黑土：听到同为普罗大众悲惨如此，婴儿试验那种人类本能的愤怒

白垩：这个阶段稍微冷静一点了就会陷入疑惑，黑暗如此，美国人手里的枪呢？

黄金：深入理解了美国的纵向切割，让美国人拿枪都不知道打谁。陷入了无与伦比的绝望

赤成：本来情绪酝酿到位了，听到某督工，某北海洗地。感觉这是美国人应得的，开始巨魔起来，并且跟着阴阳怪气反驳斩杀线

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斩杀线还是有的，但并非像他形容的这种扩大化现象，他人设基本上是虚假的，站不住脚的。

那位牢A已经在卖人参给B友们了，别人说卖保健品给基本盘只是玩梗，他可是真的在实践中骗傻子钱。

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要是对面给咱们编个茶叶蛋线，

我们听了只会觉得对面有傻福。

每当我劝众同胞们不要当傻福，

这些人反倒觉得我们居心叵测，

我不想让我同胞看上去是傻福。

把品客当XX的，品客反而觉得这是好人。

劝品客别当XX的，品客却认为这是敌人。

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假如全世界所有人都忘掉二战时期的历史，那么，有个人站出来说德国纳粹做了什么，所有人都会觉得他疯了。

什么叫杀了600万犹太人？什么叫杀了全球三分之一、欧洲三分之二的犹太人？卢旺达大屠杀也才死了八分之一的卢旺达人啊，每天互砍砍了一年，也才死100万啊！

什么叫没收了犹太人的所有资产，对他们进行活体解剖、各种细菌实验、极端环境测试？什么叫毒气室集中灭绝再集中焚烧？就算他一次2000人，一个集中营几万人，那也杀好几天啊？他们不反抗吗？

什么？你说犹太人甚至同时还在进行劳动？甚至还帮忙运送尸体？

什么叫把他们的头发织成地毯，把他们的脂肪做成肥皂，把他们的皮肤做成包包？你疯了吧？这些人的良心不会遭到谴责吗？

什么叫用工业化的方式，系统性地进行屠杀？什么叫批量执行？什么叫每个人只负责其中一个环节，所以高效，并且不会感到良心痛？

什么叫德国人自己也不知道？什么叫二战胜利后，连篇累牍地报道集中营惨状，德国居民才发现自己的国家居然这么邪恶？怎么可能会有这种事？

如果不曝光，你简直会觉得，这个猎奇故事漏洞百出，根本经不起推敲，随便找找就能发现很多破绽。

但是它居然是真的。

西方人在制度性屠杀这一块，真的有说法的。日本人像扭曲邪恶畸形野兽一样施暴，那西方人就是像机器一样坦然体面地杀人，不管是集中营的肥皂，还是印第安人的头皮，都可以证明这一点。

如果人类没有良知，就会变成最恶劣的动物。我对人类这种动物是有这种心理预期的，所以不管你说人类的一部分下限有多底，我都会先相信，再质疑。因为这种可能性是存在的。

牢A说的那些故事，有一半我也不信，但另一半是完全有存在的可能性，而且和我曾经的见闻能对得上。按照墨菲定律，只要有这种可能性，就一定有倒了那个霉的人，区别只在于是个例还是海量个例。

至于有人不信，我也完全能理解。不相信人类本身就是一件特别难受的事。有人愿意接受人性的黑暗，愿意去求证，就一定有人不愿意。这都可以理解。

唯独有一类人是不可原谅的：他们已经变成了二极管，不是中输美赢就是中赢美输，只要你提美国的不好，就代表是为了中赢的精神胜利和意淫，他们连同那些离奇小故事一起否定掉的，还有流浪汉的人权和自己身上的人性。

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有人曾经称某意识形态为“亚拉伯罕第四教”。

顺着这个思路，你会发现其实以目田皿煮为主流价值观，以希腊罗马为旧约，以英法德为新约，以帝国为地上天国，以全球变暖为末日审判的新教2.0其实某种意义上也可算一种“亚拉伯罕第四教”。

我本人对神学没什么研究，欢迎评论区老哥补充新教2.0的更多特征。

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反驳牢A的人，

他们的逻辑

和谤神者去教堂，教堂里的教众反驳他是一样的。

问题在于，牢A直接来自教堂，他不是教众，他是教堂外包人员…

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多正常的事啊，在网络泡了将近二十年，早发觉有一股很大的力量在神化美国，其实不止美国，还有英法德意等西欧那几个，澳大利亚，加拿大，日本，甚至韩国，甚至之前的香港。要不是印度实在扶不上台面，他们指定还想吹印度，笑。

提到以上这些国家，我相信百分之九十九中国人就是莫名的好印象，这种好印象从何而来，说不清楚，其实旅游过的都是少数，别提长期生活的了，我们实地了解吗？我们一点不了解，但张嘴就是好。

背后就是一股很强大的力量在洗脑啊，有几个人是真正有独立思考能力的呢？这股力量是不会允许有任何贬低的声音进来的，一定要往死里反扑，不过我感觉他们越来越力不从心了。老祖宗说的好，风水轮流转，大势！不是个别力量可以挡得住的。

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窝不反对孔老师讲故事赚钱，但窝真的好奇，赢学的阈值已经到这种程度了，等孔老师热度消退之后，接下来的赢学up主会整什么样的活……

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行为逻辑？

看我id

评论区现身说法了。。。

然后就跑路了

《由于对方设置，你无法查看 TA 的内容》

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他说美国中产阶级吃不上汉堡这个事绝对是真的。

众所周知，川普在白宫的国宴上就上了麦当劳。

一位舰长出身的参议员在品尝完汉堡后含着眼泪告诉川普，这是他这辈子吃过的最好的食物，并问能不能给自己孩子带一份回去。

川普亲自打包了一份麦当劳，并且加上了两条原产东北的花旗参，嘱咐参议员一定要让孩子吃饱吃好，早日成才，解放90%多处于水深火热中的世界人民。

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牢a自己有说过，

【打印好的a4纸上面的数据，和在街角呻吟的乞丐，是完全不同的两个概念】

之前的张维为，沈逸，波士顿圆脸之流可以说都是【居庙堂之高】，一板一眼在那里念数据。

当然，我不是说这种行为不好，毕竟就像波士顿圆脸所说【受相关平台法律法规的限制】，很多情况下也就这样了。

但是牢a不同，他绘声绘色的给你描述了在尸体上狂欢的迪斯科米，从狗肚子里面刨出来剩下半个的婴儿头，挂上门框上面一摇一摇往下淌蛆的糖霜苹果……

让你一下子身临其境，

你再也不能抽离出自己，告诉自己这只是他讲的一个故事。

范仲淹说的【处江湖之远则忧其民】，他至少还有族田，还有粥饼可以吃，他哪里想得到千年之后大洋彼岸的人沦落到拿器官换钱？

反驳他的逻辑，很大一部分的原因在于，人在过得不如意的情况下，一般会告诉自己，不是我不对，而是环境不对。是中国这个大环境不好。

如果我在美国，我一定会……如何如何……

如下所示，id已打码，无恶意，单纯为了论证观点。

结果牢a很直白的说了，不，中国已经很照顾你们这些群体了，假如在美国，你们就是我手上的一具高达残骸罢了

那这些人可不是破大防了吗。

事实上，对我文章开篇提到的，张维为，沈逸，波士顿圆脸这些人的攻击也是有的，甚至都没停过。

无非是因为牢a更形象，更生动，说服力更强，更引人入境，

所以遭受的攻击也就越剧烈。

这么跟你说吧。某些人甚至连【亚裔在美国地位偏低】都不相信，如下所示，你跟他说美国存在【高达期货市场】，那他什么反应?

有的人甚至觉得

自己在美国就是下一个马斯克，

这又该怎么劝解?

那对牢a可不是恨的咬牙切齿?说咬牙切齿都是轻了，估计食皮寝肉才算是正解。

顺带提一嘴，我发现很多知乎用户义愤填膺的说，牢a搞的是赢学，

嗯，所以呢?

赢学是什么不可接受的事情吗?

比如说我，我天天在知乎上面练习【输学】，也没见你们来夸奖我i啊。

既然你们那么讨厌赢学，那么你们一定很喜欢我的【输学】吧?干嘛不给我点赞，反而一个劲举报我呢?

下面这个是我的收藏夹。

说到这里，忘了还没有自我介绍。

我的id是子夜极光，是知乎上的公知，自由派，是公知精神的人格化身，自由派的传火者，全知乎排名第三的输学家，地狱驱逐者，【乌克兰三杰】其中二杰的挚友。

我熟练掌握【目田大乘输学】，无论你给出什么外国的负面新闻，我能从任意不可思议的角度转进到外国赢麻了，中国输麻了。

我的输学著作，如下所示

当你每次说自己爱国时，你问过你爱国的理由吗？

此回答，924个赞，初窥门径。

如何看待央视用神舟二十号与波音星际线救援任务进行对比？

2364个赞，我的输学，开始登堂入室

我们最近一直在嘲笑美国、印度的赢学叙事，目前国内是不是也存在赢学思想抬头的现象？

3375个赞，我的输学已经炉火纯青。

美知名机器人公司 iRobot 爆雷，欠中国代工厂 25 亿元，还能偿还吗？它的运营出现了哪些问题？

5008个赞，我的输学已经登峰造极，直逼知乎前二名的输学高手，甚至已经到了物极必反，阴极阳生，输极赢生的地步。

美国洛杉矶一华裔男子冒用日本人姓名，从美国大学借走中国古代文献，将真品带走，用赝品归还，怎么评价?

1万个赞，我的输学，草木竹石皆可为输，知乎排名第三的输学家。

如果你觉得牢a在搞赢学，接受不了，那么我建议你关注我，领略输学的奥妙之处。【ps，但是很让我感慨的一点就是，很多义愤填膺的知乎er，指责牢a搞赢学的知乎er，一看id，好家伙，都在我的参考资料里面】

所以我觉得，输学/赢学本为一体，其实是一回事，中国的输学不就是美国的赢学嘛。

但是有的人就是只能接受中输，外赢。。。

说白了，某些人不是不接受赢学，而是不接受中国的赢学，

你看看我参考文献里面引用的【输学】资料，不就是美国的赢学吗，几千上万赞的输学回答，大有人在。

唉，一声叹息。

我跟牢A不是同行哈，他搞的是赢学，我搞的是输学。希望那些怒斥牢a的哥们，你们关注我，我们一起来输，一起搞中国输麻了，外国赢麻了。多开心有没有？

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与其说他们是在反驳牢A，还不如说他们是借着反驳牢A来说服自己。

毕竟这玩意他们要是反驳不了了，那就意味着他们开始怀疑自己了，自己塑造的世界观崩塌了，那才完蛋了。

知乎用户 发表

其实哈，如果你多读读美国历史，你就会知道牢A这种人其实是“很美国”的——满嘴跑火车，贪财好色，但有胆闯别人不敢闯的禁区（贫民区），敢结交别人不敢结交的人（和黑哥、穆斯林称兄道弟），最后凭借自己广阔的人脉，狠狠捞一笔（打赏、名声），成为乡亲们嘴里的传奇

这是什么？这是标准的美国梦啊兄弟们。

你把上面几个元素换一换：

勇闯西部淘金，跑去印第安人领地和原住民称兄道弟，最后凭借一方豪杰的名声，隐退开旅店酒馆，然后赚得盆满钵满——这是西进运动的美国梦

战场上拼过命，回来和私酒贩子称兄道弟，凭借人脉赚来了大房子和豪车，试图追回青年时代的女神，哪怕女神已经结婚了——这是盖茨比的美国梦

所以最令殖人破防的其实不是牢A骂美国——骂美国的多了，他们早就宣布所有骂美国的都是踩缝纫机的了。

令殖人破防的是，这厮在融入美国人、实现美国梦这个角度，远远超过了他们这些叶公好美者hhhhh。

牢A比几乎所有在这个问题下咬牙切齿骂他的人，都更像美国人hhh

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我话就放这了，我们应该让牢a的思想发扬光大，让牢a的故事走进中小学校园，把牢a对底层人民的关怀带给美国人民。只有这样，我们才能实现民族的伟大文化复兴。我们这个民族太需要牢a这种为国为民的好同志了，要是弗雷尔卓德人都能像牢a这样创建伟大理论，我们怎么会得不到世界人民的尊重呢？

知乎用户 发表

笑死我了，写了这么多，不就是想说反驳的人是那啥嘛？

来告诉你们为啥这么多人反驳，因为这些事太假太离谱。而太假太离谱的事，传到有脑子的群体里，必然遭到强烈反驳。

这些段子本质和地评论，登月造假等是一个性质的东西。

知乎用户 发表

急眼了，终于肯掏钱了呗。

刚就看到一个，本来没觉得有什么，有反对者很正常。

但一条评论问“是什么让你一口气发了14条聊他（牢A）的答案？”

一下子引起了我的兴趣。

点进答主主页，发现果然只有十几个答案，而且都是26年之后的。

也就是说，这个账号是今年才注册或重新活跃地，而且只聊一个话题：质疑牢A。

我又点进了答主的关注列表，一一点进主页，发现他关注的五六个账号，也是一样的情况。

再点进答主的粉丝列表，发现大量三无账号（无头像，无回答，无粉丝）。

没注意过这个情况的知友，可以点进我的主页看看，知乎的正常且健康的关注列表与粉丝列表，是什么样子的。

关注列表肯定大多都是高粉丝数的大V；

粉丝列表一眼望过去肯定都是有头像有回答数的活跃号。

一堆小号互相关注、圈地自萌的现象，在微博、抖音、小红书、贴吧、豆瓣都很常见，唯独在知乎一定极其罕见。

这是知乎这个社区的特点决定的。不太有正经人会在知乎这种社区玩三五个七八个小伙伴封闭式自嗨。

所以基本可以确定，我注意到的那个答主，和他的关注列表与粉丝列表，是来自同一家公关公司的矩阵号。

少量账号由员工人工管理，负责回答问题；

大部分账号交给机器人控制，负责点赞评论推流。

这种矩阵号，你反驳他嘲笑他都没用，人家就是打工人挣这个工资和绩效而已。大的公关公司，很可能还有五险。

人家说白了就是在打有钱拿的辩论赛而已，拿到一个自己都不信的辩方，为了绩效努力想论点。

你唯一能做的，就是让更多人察觉他们的存在，了解他们的特征，一点一滴削弱他们对舆论场的负面影响。

知乎用户 发表

关心美国斩杀线不如关心一下河北老农民如何过冬

知乎用户 发表

你多看看人家美国

你别看美国了，多看看你自己

我很疑惑为什么某些人总是对指挥我们的目光指向有那么大的执念

知乎用户 发表

其实我们那个年代的生活环境和现在小孩是不一样的。作为一个90后，我生活的那个年代，信任是一样奢侈品。

我先套盾，如果你觉得美国就是地狱，美利坚人民水深火热，我完全认可你的观点，我过往回答也从没有夸过一句美国，请不要给我扣帽子。

在我六七岁的时候，有一次过年收了1000块压岁钱，开开心心地去街上玩。路遇一个女的，拉着我说要送我个化妆品，我其实压根不想要那个东西，奈何本人脸皮比较薄，她又说要帮她填个表，想着能帮就帮帮，就填了。填完以后她说啥我倒是忘了，总之我只记得我钱包-200。唉，7，8岁小孩都骗，真的没良心啊。

然后那会儿小学门口还有一种弹球盘，或者别的类似的抽奖游戏，大部分人都被骗过，根本中不了奖，绝大多数都是血本无归。

当时还有骗子专门捡小孩在家的时候打电话，骗小孩是他家长的朋友，从而套取信息。

到了我高中的时候，晚自习在学校门口吃晚饭，遇到个女人说她钱包丢了，坐车没钱，我就把我晚饭的十块钱给她了。后面班主任还不信，说我骗她，哪会有人这么傻，可见当时人的警惕心都有多强。唉，可是我真的这么善良啊。这件事我记了很久，始终是心里的一根刺。

上大学以后，遇到的骗子就更多了。刚开学经典学长砍一刀，每个宿舍都会遇到一位刚好是某人老乡的学长来推销高价宽带或者电话卡，大学生面子薄嘛，一般一下就是一宿舍的人上当。

当时我还接到过诈骗短信，说我的银行卡出问题了什么的，我打回去，她让我打600块过去。我当时不疑有他，就准备下楼转账（还好当时不流行电子银行），走到半路上我才突然反应过来我是不是被骗了，赶紧回头。

留学的时候，也有很多骗子。比较经典的，电话打进来，说你的电话停机了，让你press 1 speak Chinese，press 2 speak English。按1就骗，按2秒挂。还有发短信问你是不是谁谁谁，要找你谈一笔很大的业务什么的，我当时还没反应过来，说我不是那个人，然后就会和你说一些看起来很淡泊的话，假装自己是个大佬，接着就套你的名字和个人信息，还好我当时已经身经百骗，见得多了。

后面毕业了，又是新的骗术学习机会。当时的招聘软件上有很多骗子，比较仁慈的有hr拿你刷kpi的，也就损失个路费。比较险恶的就有培训班装成企业了，这种公司还很难分辨，办公地点都在陆家嘴这种地带，把你骗过去以后，就给你做试卷，然后不管你做的什么结果，都说你做的一般，建议你报他们的培训班，培训完了给你入职，钱不够他们还可以帮你办理贷款。

可以说我们90后就是这么一路被骗大的，所以本能的警惕性会比较高。可能现在国家治安比较好，年轻一代已经不像我们那会儿见的那么多了吧（笑），那会儿真的是很人心险恶啊。

知乎用户 发表

反驳他的行为逻辑就是逻辑，但凡稍微有点逻辑的人，不能够信他。

你要是说“斩杀现象”，那你尽可以拿身边统计学说事，拿一个个不知真假的故事描绘出水深火热民不聊生的地狱图景，但你要画出一条“线”来，那不好意思，人命只能化成冰冷客观的数字。

美国每年死亡人口三百多万，死亡率0.8%。中产线以下的人口一亿五千万左右，流浪汉大约七十万，占比0.6%。

这所谓的“斩杀线”，拿来斩根头发都费点事。

但他斯奎奇有办法：张嘴就是美国每年有八百万移民，给美国的官方数据翻了起码四倍，然后再拿官方的出生数据和人口净增长数据，推出每年死亡一千万。

合着这官方数据还能选择性相信，选择性膨胀。

他信众现在的精神状态已经是：

美国有八百万移民，人口却没有大幅增长，证明每年死亡一千多万，对上了对上了。

美国每年死亡一千多万，人口却没有大幅下降，证明每年有八百万移民，对上了对上了。

完全已经是犯癔症的表现了。

就这张嘴就来，说瞎话不打草稿德性，照样一堆人捧臭脚，还在那“拨云见日豁然开朗”，这帮人当务之急是赶紧去启蒙一下初中数学。

知乎用户 发表

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教廷当年烧死布鲁诺，行为逻辑是什么？

布鲁诺生前到处热情宣传的唯物主义和无神论思想，难道是错的吗？

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知乎用户 发表

我之前以为牢A是像波士顿圆脸这样做视频的，后来搜了他主页才发现，哪有什么视频节目，全是几个小时的录播

我说怎么话题刚开始没什么人反驳，过了一段时间又集中地、大量地出现所谓“反驳”，感情他们是真的在补录播、写稿子啊？除了信仰，我真的想不出来到底是什么驱动他们这么努力了，毕竟我上班给自己赚钱还要找机会摸鱼呢，但凡我工作学习有这一半努力，早财富自由了。

知乎用户 发表

行为逻辑就是：打架必须要用真人拳头，不用拳头就对我造不成伤害。

可社会现实是：老子的目的是打死你，你特么管我用真拳头还是假肢。

更何况这波舆情发展至今，该博主说的那些只是故事，但问题核心直指制度本身，你反驳再多也没用。

除非你能够证明美国制度并没有系统性的剥削人民。

不然就会有无数真的假的各种故事来证明其要完犊子。

这是阳谋。

但是反驳的人至今看不明白这一点，还处在幼儿园小孩打架的水平。

最关键的是反贼、土殖这些杂总们以前造谣的事情干的更多。

你不能只在你式微的时候要求实事求是。

知乎用户 发表

我在12月29日就从医疗角度直接打假b站斯奎奇大王（牢a）。

是在开盒事件之前。

今天（1月2日）知乎推流牢a相关话题的信息密度明显减少。29-30-31这三天基本上只要打开知乎首页10条信息里有6-7条，今天10条信息可能都刷不到。

看来是要到大结局了。

知乎用户 发表

谢邀，我毫无利益关系，只是一个路过的西雅图留子。贫困线 流浪汉多 美国人储蓄率低下这都是事实，没啥好讨论的。美国就是这样的，没存款不工作还吸毒在哪个国家都是等死吧。打假牢A纯粹是不想大家老了被卖保健品，或者现在就买他的人参（笑死我了，人参何尝不算保健品的一种）。建议信牢A的赶紧下载反诈APP吧。

我打假纯粹是恨这种扩散一个虚假的 伤害性的 误导性的故事的行为。我不知道这些群情激愤的心疼流浪汉的国内ip到底有没有点开他的超长直播听完，只要在美国学习生活过的人绝对听得很痛苦，因为简直每个字都很假。假到无以复加。他著名的西雅图冰雨夜那一期，他的停顿 对细节的补充，都能感受到他是现编的。

毛主席说，要实事求是。为了流量和钱，用猎奇的虚假惊悚故事愚弄自己的同胞，可耻。

以前打假公知，现在打假牢A，笑死。

牢A具体怎么假，移步我别的回答。除此之外，有什么问题评论区见。

知乎用户 发表

如果没有人反驳/反驳的声音小，那就是牢A说得对，别人哑口无言了；
如果很多人反驳，那就是大量反驳别有居心，背后必然有不可告人的隐秘阴暗动机…

这种无懈可击的思维模式，让我想到了一位故人：

——————————————-

评论区提供的这张更好：

知乎用户 发表

就是常识而已，斩杀线那一套是经不起任何程度的推敲的，只能不断提纯。下面做一些简单的思想实验，就足以彻底终结该问题的相关讨论

斩友声称“斩杀线”是遍及整个社会的，甚至对移民还没有那么强，那么在这套假设之下就只差一个数据了

我之前根据所谓Alice线粗略计算过年死亡率是7%左右，据这位“牢a”声称是3%，少了一半。看来他对自己的主张也缺乏信心吧

[补档]为什么我不相信斩杀线？对“斩杀线”的总结和想法

如何看待牢A（斯奎奇大王）在12月29日直播中所说，美国人口死亡率在3%这一说法？

我在另一篇回答里提到过，每年做到这个数字相当于每年在全美复刻布隆迪大屠杀，按照常识来说也是不可能的。但是鉴于信徒们打了一种补丁：每年美国都会有近千万的移民——尽管没人能回答，如果做到了这种苏联卫国战争的死亡率，为什么还有千万移民

那么3%和7%的年死亡率下，非移民美国人口的“半衰期”是多少呢？

为避免歧义，把出生于美国本土家庭的人称为非移民美国人

分别是22年和9年，考虑到这种地狱情景下父母被斩，孩子的死亡率自然会飙升，所以有理由认为这套说辞里死亡率的贡献反而来自儿童，于是这种半衰期对于孩子来说还要更短，也就是说在这两种设定之下：美国儿童有一半活不过20岁和7-8岁

这里必须说明的是，这样的世界观无疑是反人类、令人震惊和反感的，但以上的叙述都基于“牢a”和其信徒所支持的斩杀线理论进行的推导，本人反对对儿童的任何伤害行为

这当然是极为荒谬的，不过仔细推敲还有更荒谬的，因为这意味着不到一半的非移民美国人能生育下一代非移民美国人，而下一代又只有一半能长大，如此推断下去又和美国官方的统计数据完全相驳了——“第二代非移民”的人口占比应该远低于1/2

然而美国官方的口径则恰好完全反过来

说实话我感觉自己写这段非常多余，因为这就是一个基本的常识能解决的问题，如果你的常识和现实相反，和斩杀线倒是“对上了”，那么我建议吃点神奇的中药调理一下

什么？中药也对上了？

What can i say?

实际上足以彻底终结该问题相关讨论的论述又何其之多呢，只是最后都转换为抓罕见50w的抽象闹麻罢了

哦对了，为了防止岁月史书先放个截图在这

知乎用户 发表

什么留学生打工，本科生谈学术，甚至灵视我都能接受，甚至孔先生的故事能让帝师来说那应该非常有意思。

唯一让我绷不住的就是类似这种评论，明明看到别人过得惨嘴角都翘到天上去还像巴甫洛夫的狗一样给自己套一层伟光正的皮。

知乎用户 发表

我在油管上经常和一些反贼博主吵架。

如果只是立场不同，其实没什么好吵的，大家立场不同倒是可以理解，也懒得去说服谁改变立场。真正让我忍不住去喷的，是他们反复使用一套非常稳定、非常低成本、但又极具迷惑性的叙事方式。

很多油管反中内容，并不是真的在讨论现实问题，而是在复读一种模板。

典型视频标题

“中国普通人根本活不下去｜真实现状曝光”
“中国人为什么这么麻木？这是体制问题”

给自己上一个高大上的头衔

然后一定会有一个“看起来非常真实”的故事：一个普通人，一段惨痛经历，细节很多，看起来不像编的

引用极端数据：“中国有 X 亿人月收入不足 1000” （反正好的方面是一点不提）
**搭配个例：**农民、外卖员、重病家庭
上升到制度本质：“说明这个国家对普通人是系统性压迫”

数据都是真实的，事也可能是有这么个事，可能哪里看的或者哪里听说的，套到自己身上。

接下来，叙事会非常自然地滑向一句话：

“这就是这个国家的真实样子。”

开始错位比较：用中国的低收入群体 vs 美国的中产阶级。
最后道德总结：“正常国家不该这样”，“中国人太苦了，美国再差也不会这样。”

我经常上去就喷，你冯的，什么逆天逻辑，逆天推论，首先那个数据不是这个逻辑，你夸大了。其次你看不到医保覆盖多少，看不到生活成本多低，基建设施，公共设施，交通设施有多好是吧？看不到扶贫政策有多好是吧？还用中国的低收入群体 vs 美国的中产阶级，你怎么不拿你爹跟施瓦辛格比呢？

但是吵起来还是非常非常累，因为对方和粉丝总是诡辩，或者压根不跟你讲逻辑。

无论你举什么反例，它都能被自适应解释。

• 你说你身边的人过得还行？
  → 那是你没见过更惨的，或者你根本没当底层人是人

• 你说统计数据在改善？
  → 数据都是骗人的

• 你说制度有纠错能力？
  → 那只是对少数人有用

你说 xxx，对方回“月薪两千”
中国人自己都说了，你看中国人都承认了！ 在国内的张三也说了，留学回来的李四也说了，这下锤死了
数据都是统计局编的，但我随口说的体感是真实的
以前在中国没注意，现在突然发现到处都是问题，这不是巧合，是觉醒
他说自己故事是编的？ 那是被逼的，是为了自保
为什么不放证据？ 那肯定是环境不允许
人设真不真不重要，你看这个故事多真实
就算只有 20% 是真的，中国就没这些问题了吗？
真假不重要，你就说底层苦不苦吧

上面这一套熟不熟悉？

牢a讲话断断续续，又一直叹气，太悲天悯人了，一定是真的
小头故事是假的， 但是大头故事肯定是真的
人类编不出自己没见过的东西，太细节了，真的。 但是人类所有虚构的小说不一定是真的，反正为什么我也不知道
美国的张三报道了，你看美国人都承认了！ 留学的李四也说了，你看留学的都没法反驳！ 这下真了
美国人口不增长，美剧早就演了， 咱妈早就说了，特朗普也说了，以前我没注意，这下灵视提高了，什么都串起来了
牢a自己都说了是编的，你们怎么石砸狗叫了
牢a为了保护自己才什么都不放的，至于为什么不放外网，不放纸飞机，不放匿名博客，不放暗网我也不知道
牢a人设真不真不重要，你看这个高达多真
就算只有20%是真的，美国就没有这些问题了吗？
真假不重要，你就说流浪汉存在不存在吧
抛开真相不谈，能揭露美国邪恶都是好的
牢 A 都说自己贪财好色了，卖个人参也能理解吧
绕过平台走微信付款躲平台费躲税，他后面会补上的吧

我觉得这从来不是立场问题，是反智问题。

比如我之前花了大量的时间在小红书反驳姜萍不可能拿这个奖，也是被集美们喷到半死，这事也对我毫无益处。但跟我歧视女性、嫉妒人家、或者再上升到反贼啥的，没有任何关系。因为信她真拿了奖的人，甚至官媒都开始宣传的时候，本身就是很…

算了你自己评判吧。

我非常同意该回答下另一个博主的观点：

反驳造谣和谎言的行为逻辑其实才是真正的爱国。

最近出现大量反驳斯奎奇大王（牢A）的回答的其行为逻辑是什么？

别二极管嗷

另外，可以一起骂美国嗷，别整什么克苏鲁故事会和逆天逻辑就行，我骂的可能比你更起劲。

知乎用户 发表

皇帝的新衣里攻击那个说实话的小孩嘛。

美国底层人过得惨这些信息又不是牢A说了才有的，前几十年里从美国新闻里就可以得知的人体买卖、邪教、美国人的储蓄困难、美国人需要打多份工作才能维持生计、找工作需要固定住址这些屁事儿难道没有吗？

难道把牢A打成假的，这些事情就都成假的了？内塔尼亚胡、奥巴马和固定逻辑甩锅给拜登的懂王，这些人都是老钟基本盘？

知乎用户 发表

感谢牢a，汉族终于勃起了

知乎用户 发表

这人风格真的很像我遇到的好几个东北和北京，额外地图炮加上山东北部（不算日照烟台）大哥，从头到尾都是拿一些道听途说的事情吹牛逼，但是眉飞色舞仿佛亲临，我真的很难想象有人会认真的研究他的话

知乎用户 发表

因为难以证伪他的“美国结构”，所以只能抠字眼去咬文嚼字……

牢A建立了一个很难证伪的体系：

贫民窟里的，走线里的那些“人”，究竟在不在各种统计口径里？

为此他塑造了不少故事:

比如什么互相隔离的地区

比如什么不去医院的流民

比如什么没有身份的死者

比如什么堆叠交错的尸冢

比如什么血肉磨坊医学院

比如什么敲骨吸髓医药企

比如什么不学无术推荐生

比如什么亲临现场开灵视

他的故事，就是依靠此衍生出来的

（前四条暗示统计数据存在客观遗漏；中间两条暗示统计数据可能存在主观美化；倒数第二条暗示自己的**“科学观点”都可能一派胡言**；最后一条又暗示前面故事确实真实）

你可以说无赖，但是也只能无奈

毕竟，只要这种情况现实存在，大家都“下意识”认为这种情况很难“统计”——

那你就很难找人验证“统计数据”可以涵盖这些场景

对了，老美自己还拆台

他说的“科学数据”怎么样？

废话，人家都强调自己是不学无术的靠推荐信混进去的垃圾了，你觉得这种人说出来的数据可信？

但是，那又怎么样？

他那难以证伪的体系只要存在一日，所有“官方统计口径”就都要打上“？”

先建立个上不可知的“地底世界”

再描述一些道德理性上惊悚，但是实际操作可行的“日常”

然后再补充一句，这是我的见闻，你见过吗

最后留下一个“你觉得这是不是真的”，“你觉得这种现象存在多少”

这套打法熟悉吗？很熟悉啊

归根结底，不外乎，造谣一张嘴，辟谣跑断腿、自证陷阱等的故技罢了

寇可往，我亦可往

说起一些答主说的“根据老美公开的统计数据”……

反正，老钟的人口普查数据，发一轮，大家日常就拿放大镜看一轮，然后笑一轮

各出奇招，多向论证，弄得现在貌似卡介苗数据都不公开了

不知怎么，到啊迈瑞卡，突然，统计数据可信度就upup了

最后引用一段话：

小Tips：
我无比真诚的建议部分朋友停止刷屏“牢A是姜萍”的方案。因为牢A确实和姜萍如出一辙。
中专：西雅图社区大学
天才：黑白通吃，各种人设
中考数学不及格：九千岁、英语/专业素养稀烂
主=6：各种夸张/猎奇化的现象表达
不说一模一样，简直就是一模一样。
最后一点：
在阿里数学竞赛中提交了正确答案。

很多“精英”妄图用牢A的数据去证明——他说的有误

但是，who cares？

只要存在一个个例，你无法证伪，那么，剩下的逻辑链路就是：

存在一个？✔

↓

你猜这是不是个例？

↓

你猜有多大规模？

↓

这国怎，定体问？

说人说的是真的，你不高兴

说人说的是假的，你也不高兴

不高兴，也说不出个所以然

精神胜利法，扣个帽子一击即退…

怎么说呢，挺，有趣的

这不巧了吗，这个提问我也回答过，毕竟半个职业相关。这位也是经典的偷换概念，装糊涂的高手

如何看待斯奎奇大王（牢a）最新的直播《医学进步“小白鼠”》？

重点是高赞说得“做人体实验”嘛？
重点难道不是“人体实验前的准备工作和实验过程中的限制”嘛？

新药上市前要人体实验✔️

新药上市这样人体实验？

现代医学告诉你这样做人体实验的？

第二十三条 研究者实施知情同意，应当遵守赫尔辛基宣言的伦理原则，并符合以下要求： （一）研究者应当使用经伦理委员会同意的最新版的知情同意书和其他提供给受试者的信息。如有必要，临床试验过程中的受试者应当再次签署知情同意书。
（二）研究者获得可能影响受试者继续参加试验的新信息时，应当及时告知受试者或者其监护人，并作相应记录。
（三）研究人员不得采用强迫、利诱等不正当的方式影响受试者参加或者继续临床试验。
（四）研究者或者指定研究人员应当充分告知受试者有关临床试验的所有相关事宜，包括书面信息和伦理委员会的同意意见。
（五）知情同意书等提供给受试者的口头和书面资料均应当采用通俗易懂的语言和表达方式，使受试者或者其监护人、见证人易于理解。
（六）签署知情同意书之前，研究者或者指定研究人员应当给予受试者或者其监护人充分的时间和机会了解临床试验的详细情况，并详尽回答受试者或者其监护人提出的与临床试验相关的问题。
（七）受试者或者其监护人，以及执行知情同意的研究者应当在知情同意书上分别签名并注明日期，如非受试者本人签署，应当注明关系。
（八）若受试者或者其监护人缺乏阅读能力，应当有一位公正的见证人见证整个知情同意过程。研究者应当向受试者或者其监护人、见证人详细说明知情同意书和其他文字资料的内容。如受试者或者其监护人口头同意参加试验，在有能力情况下应当尽量签署知情同意书，见证人还应当在知情同意书上签字并注明日期，以证明受试者或者其监护人就知情同意书和其他文字资料得到了研究者准确地解释，并理解了相关内容，同意参加临床试验。 （九）受试者或者其监护人应当得到已签署姓名和日期的知情同意书原件或者副本和其他提供给受试者的书面资料，包括更新版知情同意书原件或者副本，和其他提供给受试者的书面资料的修订文本。
（十）受试者为无民事行为能力的，应当取得其监护人的书面知情同意；受试者为限制民事行为能力的人的，应当取得本人及其监护人的书面知情同意。当监护人代表受试者知情同意时，应当在受试者可理解的范围内告知受试者临床试验的相关信息，并尽量让受试者亲自签署知情同意书和注明日期。
（十一）紧急情况下，参加临床试验前不能获得受试者的知情同意时，其监护人可以代表受试者知情同意，若其监护人也不在场时，受试者的入选方式应当在试验方案以及其他文件中清楚表述，并获得伦理委员会的书面同意；同时应当尽快得到受试者或者其监护人可以继续参加临床试验的知情同意。
（十二）当受试者参加非治疗性临床试验，应当由受试者本人在知情同意书上签字同意和注明日期。 只有符合下列条件，非治疗临床试验可由监护人代表受试者知情同意：临床试验只能在无知情同意能力的受试者中实施；受试者的预期风险低；受试者健康的负面影响已减至最低，且法律法规不禁止该类临床试验的实施；该类受试者的入选已经得到伦理委员会审查同意。该类临床试验原则上只能在患有试验药物适用的疾病或者状况的患者中实施。在临床试验中应当严密观察受试者，若受试者出现过度痛苦或者不适的表现，应当让其退出试验，还应当给以必要的处置以保证受试者的安全。
（十三）病史记录中应当记录受试者知情同意的具体时间和人员。
（十四）儿童作为受试者，应当征得其监护人的知情同意并签署知情同意书。当儿童有能力做出同意参加临床试验的决定时，还应当征得其本人同意，如果儿童受试者本人不同意参加临床试验或者中途决定退出临床试验时，即使监护人已经同意参加或者愿意继续参加，也应当以儿童受试者本人的决定为准，除非在严重或者危及生命疾病的治疗性临床试验中，研究者、其监护人认为儿童受试者若不参加研究其生命会受到危害，这时其监护人的同意即可使患者继续参与研究。在临床试验过程中，儿童受试者达到了签署知情同意的条件，则需要由本人签署知情同意之后方可继续实施。

虽然说，有时候，规则不能百分百执行，但是吧，也不至于这么离谱吧

知乎用户 发表

你以为像牢A这样的人揭露美国是为了什么？是因为他爱美国？是因为他爱美国老百姓？那真是奇了怪了。他这么说，只是想告诉别人，不管你生活的多么不好，不管你怎么不如意，你都要知足，要感恩。

而我的观点很明确

如果一个人不努力不上进，那么他没资格抱怨社会，但是，如果一个人他努力上进百折不挠依然没有获得应有的收获，那他有资格抱怨社会，这是他的权利

而牢A想说的是什么呢，是你看，美国这么烂，你该知足，该感恩。我天，美国和我们老百姓有什么关系？

如果你真的着了他的道，那么，你会成为什么样的人呢？

1. 你会感恩抽象的国家，而不是自己的父母，那是真正为你付出的人，这叫不孝
2. 你会心中只有抽象的人，没有组成这个国家的具体的人，那些才是这个国家的本体，这叫不忠
3. 你对底层老百姓缺乏最基本的关怀，只会要他们感恩xxx,要他们知足，甚至扣他们帽子，就像对出租车司机做的那样，这叫不仁
4. 你会对上层充满虚幻的，臆想的感恩戴德，却抽刀对准自己的同类，这叫不义

如果说这个世界上有比不孝不忠不仁不义之辈更可恶的，那就是借着所谓的爱国，把人变得不孝不忠不仁不义的那些自媒体

你现在还认为反驳他是什么奇怪的事情吗？

知乎用户 发表

土殖的最大特点是土

在某些美国城市，依靠这做奴工贸易的中介和律师，实际上跟牢A没有什么利益冲突

因为他们本来就在留学生群体上赚不到什么钱，他们赚得是想加入美籍的三低润人的血汗

比如凤姐那样的，骗过去拿话哄住，让它们参加反华活动断了后路，然后反反复复的要钱

凤姐这么多年了，每个月都向她的中介律师几百上千的费用，来申请美国国籍，而中介律师那边随便找个借口，就把凤姐打发了，今个美国法律改了，明天你左脚进美国不符合要求，后天你找的中介被抓了，你想留下就给我一个月多少钱，我帮你上法院拖着，国籍是没有的，但钱是要收的

这帮中介律师也不是完全不管，他们会给奴工介绍工作和住所，隔三差五的组织个反华活动，然后雇俩嘉宾来讲诉一下在美国的美好生活，让这帮求美国国籍而不得的人一直有个盼头，好一直从这帮玩意身上吸血（有中介专门找了个待售房屋，组织润人们穿上华丽的衣服去拍照，这些照片直到现在还挂在某些润人的社交媒体相册里呢，情绪价值满满的）

但牢A呢，他劝退的都是留学生家长群体，美国留学中介或许会讨厌他，但移民中介群体根本就不把他当回事，顶天了也就是那些三低润人，自发的表示要为美国说话

猪仔是最恨别人说它们是被卖过去的，只要不承认，它们就可以继续努力工作，交钱换情绪价值

行为逻辑是啥，这帮人已经把美国视为某种宗教意义上的神明，迷信者没有行为逻辑

有没有牢A，某些人都会润，因为三低润人的最大特征是自诩精英怀才不遇，它们才不会在乎美国有没有斩杀线呢，它们只在乎去了美国成功者能活的有多爽

知乎用户 发表

我这个人说话非常直接，我下面的话都会说的很直白，提前给你打声招呼，可能会有些不适。

你的这个问题很有意思，一般正常来说劳a的粉丝想帮他说话，是不会问这种问题的，会直接装疯卖傻起哄的赢，就像其他相关问题底下的高赞一样。

你处于一种非常微妙的半疯半傻之间，你既不是无脑粉闭着眼瞎赢，也没有很清醒，还是有点呆呆的。

你的问题里面，隐隐透露着一个意思，其实你也知道他是个满嘴跑火车的骗子，你只是不理解别人反驳他的动机是什么。
在你看来没有必要，觉得他扯淡，不理他就可以了。

我来告诉你是为什么。

因为现在有很多人，早就对“赢学家”这个群体极其厌烦了。赢学家并不是不理就可以的，你们已经在冒犯我们正常人的舆论环境了，我们只能被迫做出反击。天天让你们赢下去，我们正常人越来越难说话了。

我以前有个帖子，你可以看一下，是说为什么户晨风能火，因为其实有不少人对赢学家忍了好几年了，又不想和这些傻逼亲自对线，早就憋了一股子火了。

户晨风高收入的本质是什么？

如果说普通的赢学家是在做梦，你就是处于鬼压身状态，半梦半醒，你知道他是假的，但是你又不想别人反驳，还想在梦里多睡一会。

你知道为什么这个牢A最火的地方是知乎和b站，而不是大家映像里用户素养最差的短视频平台吗？

因为赢学家的主要群体是在校大专生，对人生和未来感到悲观和迷茫，又很闲很无聊，所以趁着还在学校里的时候，在网上起哄装疯卖傻爽一把，等毕业以后就要去打螺丝送外卖攒彩礼了。这是这些人逃避现实的一种发泄和游戏。

真正的底层对这种满嘴跑火车的骗子才不感冒呢，他们太熟悉了，底层经常接触这样的人。

抖音上的人也许更笨、懂得更少，但是他们不会装疯卖傻起哄赢，他和你吵13.8 13.11谁大，是因为他真不懂，不是故意为了和你磨嘴皮。

但是在校大专生会，他们会故意支持一个很傻的观点然后和别人斗嘴为乐。

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天国坠入凡间的结果不是变成普遍国家而是砸的稀碎，吹美国吹欧洲吹日本得核心是打造陆上天国，创造神话国家，以此来贬低其他国家和制造稀缺性（比如留学生更优秀），所以为什么要反驳，因为天国坠落的结果是某些群体从心理到利益都接受不了的。

下面高赞回答说出了这群人的心理动态和美国的本质是诈骗园区，这很好但还有一点需要补充说明，美国这个国家不单单是由惩罚机制组成的负向激励型诈骗园那么简单，美国这个国家从现在的表现看，更像是没有摆脱奴隶制的前现代国家。在我看来美国所谓废除奴隶制只是表面上做做样子而已，实际上美国依然是奴隶制的国家，而且美国这些年下来已经进化到除了极少数掌权者和其家族，剩余的部分都变成了奴隶，所谓惩罚机制以其说是诈骗园区不如说是调教奴隶的手段。

根本意义上美国就是个大号的奴隶庄园，除了主人外所有人都是不同阶级的奴隶，我最近又回头看了看《斯巴达克斯》系列，我发现美国当前的情况和其影视剧里表现出的奴隶制度没啥两样，贵族可以和奴隶谈笑风生，可以给奴隶更好的待遇，可以让奴隶穿着华服获得地位，但奴隶永远是奴隶，一旦没有了利用价值，那不管你过去是什么地位，什么待遇，什么身份，死亡是唯一的结局。

这恐怕就是为什么美国人那么喜欢吸毒，那么喜欢情绪崩溃的真实原因了。

美国可是立法允许使用童工的。

知乎用户 发表

先不管这个，我已经发现知乎上有大量试图开盒他的帖子，发现后请立即举报，理由就是网络暴力，开盒他人就是网络暴力。

我已经举报了两个新号，其中一个刚5分钟前再次重发，那我继续举报。

我们要保护自己这位先登的小同志。

评论区有一个”和泉秀子的老婆”，被举报闻着味就来了。

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移民中介：往小了说，这是会大大降低中国人移民美国的意愿。也就是断了他们的财路。

往大了说，从这些天其他旅美留子的各种爆料中可以发现牢A说的其实不是特别不为人所知的，很多留子其实也发现了现象或者事实，不知道后面的原因而已。那么移民中介专门吃这个饭的，和大量合法或者不合法的去美中国人或者前中国人肯定有大量和长时间的联系（去美人员遇到问题是不是第一个会去咨询移民中介？），所以对移民中介来说中底层的真相应该不是什么秘密。但是中介依然对国内宣传美国的伟光正，这是不是类似谋财害命？他们断然不能让中国人对他们产生谋财害命印象的。

润人：没说的，我们离开了低素质低认知的中国人人群，到了自由民主富强的美国，就是来过人上人的生活的。而且我们过去一直在宣传我们正在过那种读者和意林描绘的幸福生活，现在居然有个人说哪怕正宗美国人的中底层生活的猪狗不如或者犹如猪狗的。那我还怎么骗下去？怎么优越下去？

有任务的：对华和平演变的道义基础是美国繁荣富强，美国人民富裕幸福。这个事实存在，那么“改变中国的制度是为了让中国人民也过上美国人民一样幸福美好的生活”这个理由也就有了正当性甚至正义性。但是如果这个大前提不存在了，就会变成“改变中国的制度是为了帮助外国人颠覆中国人民的幸福生活，让中国人民也过上美国人民一样猪狗不如的地狱生活”和“改变中国的制度是为了帮助中国资本家也在中国建立一套美国资本家在美国建立的制度以实现资本利润最大化和资本控制一切”二选一。那整个论述和事业的基础也就坍塌了，这活做不下去了。

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牢A在很多期直播中都说过，润人和朝圣者看到的美国，只是半个美国。

要么是他们看到的是自己想看到的美国，要么是资本想让他们看到的美国。

富人区和贫民区有道隔离，这一道隔离是物理隔离，两者之间根本没有任何道路可以沟通，甚至在导航地图上都体现不出来，穷人根本不知道离自己生活的这个地狱十几公里以外有一个天堂。

牢A和美国人看到的西雅图海鸥是刚啄食完流浪汉高达，嘴角还带着血丝的海鸥。而在润人和朝圣者眼里，西雅图的海鸥是活泼可爱的海鸥，伸手喂它们面包屑还上手摸，却惊讶于西雅图的海鸥不吃面包屑。

另外嘛，那真的就可能是中介，以及某些留子、润人以前在家人亲朋面前吹嘘“留学/移民很美好”却被戳穿了真相之后的恼羞成怒。第一种很正常，毕竟太影响他们的生意。第二种嘛，在人前营造的“在美国著名大学留学/在美国住大豪斯开豪车”的高级人设塌房，现在知道了美国真相的人们开始用意味深长的眼神看他们，这谁受得了哇。

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社会的总体思潮是一把利剑，既指向别人，又指向自己，效果从不双标。

一群人无法实事求是、客观严谨地看待美国人俄国人，也就无法实事求是、客观公正地对待你。

你今天当然可以用捏造谎言的方式来嘲讽别人，靠胡搅蛮缠的方式羞辱那些企图和你讲道理的人，从而获得一份美美的精神满足。

那么明天当你试图让别人关注你身边的问题，解决你面临的困难，抗议你遇到的不公，你会发现再没人跟你讲事实，讲道理。

你的精神满足是以你的切身利益为代价。这时候你也不用为别人歪曲事实、胡搅蛮缠而感到愤怒，毕竟这环境有你的一份贡献嘛。

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通过观察总结了一下反“斩杀线”三部曲

1、美国根本没有“斩杀线”，美国的福利保障体系非常健全，养老、医疗、失业、住房补贴、食品补贴，体系非常全面

2、那些所谓被“斩杀线”斩杀的homeless都是患有精神疾病和吸毒成瘾，只要不占毒品就没事，吸毒是自由的表现

3、“斩杀线”又斩杀不到你，你不吸毒、少消费、多储蓄，大不了回国看病、养老，你瞎凑什么热闹

哈哈哈哈

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我真的不喜欢家访，因为这会让我变成和家访对象一样主观代替客观屁股决定脑袋的偌治

但让我更受不了的一点就是一家访一个准

可能偌治才是这个平台的底色吧

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就这么说吧，斩杀线可不是这几年才有的新奇东西，但是如果这位up是在十年前，就在咱们现在网站上说这些事，那迎接提出者的，便是铺天盖地的嘲讽、谩骂、开盒（听说他也被开了，但网警记录了全程，所以还收到道歉了？没去太多了解，如果有更详细的也可以留言），若恰巧他还在国外，真的很容易被封口。

各种意义上的，比如特朗普账号封口也行，亦或者是真物理封口。

自由美利坚，枪战每一天。

那绝对是帮派火拼误伤，亦或者是一场突如其来的交通事故，更可能是san值掉光，彻底疯了自寻死路…

各种死法，任君选择。

为什么现在产生缺口了呢?

因为文化战也是要依托经济的!狗粮供应不上了啊！

美国两党内斗逐渐白热化，体现在了方方面面，比如对于国家民主基金会（National Endowment for Democracy, NED）的问题上，这可是老美的头号白手套之一。

但也面临着银子不够的问题，特朗普政府在去年2月以来便对该机构冻结审查，停止运营，马斯克还没从政府效率部遗憾离场前，也喷过这机构“腐败泛滥”，要对它磨刀霍霍。

直到去年7月，民主基金会才恢复正常运作，后美国众议院拨款委员会发布《2026财年国家安全、国务院及相关项目拨款法案》，其中4亿美元的用途就是“对抗中国影响力基金”（Countering PRC Influence Fund），还指名要恢复对民主基金会的全额资助。

民主基金会往年对我们花银子的主要方向——是涉疆、涉藏、涉港，像满汉这种民族、历史议题，也是他们工具箱里的争议话题之一，只要是能够引起分裂对立的，都是他们的拿手好戏。

9月9日，更是怒砸16亿，要对我们进行抹黑。

银子都花哪去了？

我们社交媒体上那么多起有意识地带节奏、利用舆情植入虚假叙事、煽动对立情绪的，都是他们花银子的方向。

哪些是真收了银子的，哪些是被带着跑的人肉喇叭、或者自诩“理中客”，在那儿九句真话一句假话的，真分不清。

他们要做的，就是将坏人掺杂在群众中，这些坏人的声音大且粗，很容易被误认为是“代表群众的声音”，从而浑水摸鱼，颠倒是非，让群众迷失方向。

开篇就强调——搞文化战是需要银子的！

别看这群人嘴上说地一套又一套，落实到柴米油盐酱醋茶，什么要真相，要理想，都是放屁，最现实了。

人叫人千声不应，钱叫人点首自来。就是这个道理。

然而，别看这份法案似乎很豪气，可它本是民主党的白手套，却经历了特朗普共和党的几轮换血，也是大伤元气。

狗粮锐减，再加上贪污腐败，导致有限的狗粮根本养不起那么多狗，水军和公知们都是要银子的！

嘴上说的都是主义，脑袋想得都是生意。

虽然还是有零星鹰犬和人肉喇叭会为爱发电，但是他们的声音明显在铁一般的现实下，疲软了很多，显得如此单薄，如此孔乙己,.但一定会有，所以很正常。

而为什么我听了冰雨夜后，相信这位Up主的话呢，因为美国为了应对日益上涨的吃不起饭问题，也是准备了应对策略的，那就是**Snap食品券福利。**

我的华人朋友说这个故事太假了，因为穷人都能拿到食品券啊。

被我说他是“何不食肉糜”，要知道，食品券是要申请的！美国白人那快乐教育下的水平，搞得定那些申请材料？

甚至很多有车的人都会去申请（车在美国是必需品，所以申请时也会按价值评估），18.6万名已故人士也在申请，重复注册申请的人达到35.6万！

名额占一个少一个，真正能流到刚需家庭的食品券能有多少？流到连电脑都没有的流浪汉手里有多少？

最关键的是，那段期间，正好是因联邦政府停摆虽然结束了，但snap资金将要耗尽，很多人拿不到食品券的时刻。

这位Up主提到了，而且不是特意说，只是话到嘴边提了一嘴而已。

这点，不是真正申请食品券的家庭，亦或者不是研接触相关领域的，又怎么会注意到呢？

魔鬼藏在细节中，他的细节，实在太细了。

全文分析近一万三千字

文字传送门：https://mp.weixin.qq.com/s/-M8AKS4iiCM8iFeDBFeBnA

视频传送门：【在美华人看不到斩杀线？硬核政经深扒——斩杀线背后的深层逻辑！【Leo】】

https://www.bilibili.com/video/BV1hdiFBrEWV/?share_source=copy_web&vd_source=4f12e20ef2849412e2c3b19b85780399

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一代人有一代人的姜萍，理解顺从支持，人总是得期望点啥不是嘛

追更：现在已经快进到非国民dlc了是吗，那还请速速踩下油门吧

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单纯看不起这种反智的言论罢了。很多时候没有那么多逻辑，你都上网了还讲什么逻辑。

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可能是看到他热度降低了，赶紧帮忙再炒作一下吧，不然实在不知道反驳牢A的意义在哪儿。

我从来就没看过牢A的视频，全都是看别人转述的“我看到美国XXX，以前不明白，看了牢A的描述，突然明白了XXX。”

所以还不明白么？牢A火的原因是破圈了，你反驳他已经没啥意义了，他经历的再多，也就那个年纪，他还能讲多少故事？就算他乾坤大挪移，把别人的故事编到自己身上，也编不出多少内容了，真正造成影响扩散的，是其他人顺着牢A的思路讲自己的经历，甚至美国人自己拍的电影电视都在讲这些故事。

与其逮着牢A批，还不如换个思路:

美国有阶层跌落，有垃圾人口清出，所以才有人能实现美国梦啊，不然哪儿来的阶层位置空出来给新人？

被斩杀的都是吸毒的，你吸毒么？你不吸毒，你怕什么阶层跌落？别人不跌落，你一个新人咋实现美国梦呢？你不试试怎么知道自己不会飞呢？

知乎用户 发表

我来捋一下逻辑哈

牢A撒谎—>斩杀线不存在或者斩杀线没那么可怕

然后强行带一波所谓东大斩杀线，降低网民对斩杀线的敏感度，认为斩杀线是普遍存在的

但第一步就有问题：牢A已经说了很多次自己讲的是假的，大家听个乐。

验证牢A的是其它留子和网上的新闻甚至是美国当地人

所以我的结论就是：牢A说的是不是真的不重要，重要的是斩杀线是不是真的

关于这个，各位土殖已经用自己的方式告诉我们了

其实现在那些所谓反对牢A的，“辟谣”的本质上就是现实不如意，想找个由头，随便找个人嘲讽来满足自己内心的变态欲而已

之前开盒牢A的人不是被反开，发现是“男娘”，这个群体一直是底层中的底层，同时被男性和女性歧视的存在，所以心理变态的特别多

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根本原因就一句话

社会主义青年无法理解资本社会吃人

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抢夺人的定义权。

克苏鲁们要证明的是：人就应该满头眼珠，满嘴触手。

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如何评价户晨风认为加州有70多架波音747消防飞机?

就是我在这里说的，他们心中的美国是把中国的人均GDP提高8倍，政府各项支出也都提高8倍，同时物价和中国大致持平的一个国家，和现实位面的美国没有任何关系。

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老马甚至都懒得做他的节目

等他直播一个半月不翻车再说

前提是回国之后还让他直播

估计目前有关部门正在评估，他翻车被打脸的概率有多大

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“虽然我没亲眼见过，我也没亲自去调查走访过，但俺寻思他说的是都编的”

也许有人会反驳说：那你也没亲眼见过，你也没亲自去调查走访过，你怎么就知道他说的不是编的呢？

很简单

因为美国早就用影视作品昭告天下了，艺术来源于生活，但起初没人注意到这些，只是觉得这群人好吃懒做，光想着发钱救济，流浪纯属活该

但很少有人考虑过：也许这些流浪汉原本也是努力工作生活的人呢？

当然我也更倾向于牢A讲的内容有相当一部分也许是都市传说级别的，不过现实中的无数真实事件和影视情节能实现虚空串联，甚至能跟牢A故事会里面唠叨的都市传说产生逻辑上的关联

就不得不引人深思耐人寻味了

毕竟“主=6”这种答案，不论你是懂数学还是不懂数学，在亲眼看到之前都是无法想象出来的

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你看这一次绝区零以及他的切片，云绝区零都登上IOS前十，居然一点像样的节奏都没有，可知水军都被谁买走了？

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12月29日，我说回旋镖还有一个月就要打到头

看了一下进度条，虽然慢了点，但应该还是能完成90%反转。忘记了寒假是我的问题

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有个有趣点，可能很多人没注意

牢a回来17号开播，前面很长一段时间聊的不是他的良家子贼配军内容

逃离方案算是一部分，但其中有很长一段大家聊的是啥

是他在美国认识的那些人怎么办，导师啊，师兄啊，黑哥们，红脖子一家，干儿子之类的

大家担心师兄天天吃白人饭有多惨

牢a的干儿子读书怎么办，还有一堆人说愿意帮忙支教之类的

黑哥们一家怎么活

他的羊肉摊现在谁来管

……

很多人还是喜欢用赢学来批判这件事

说什么牢a编故事跟卖冰一样，纯靠造谣刺激别人感官

如果只是为了赢学，大家会在意这些美国人死活吗？

我心想，如果喜欢牢a故事的人真只是为了寻刺激，大家为什么关心这些人？

很多观众不是来听美国惨状的，反而是来关系这些故事里面的人，他们有没有受到影响。

我还是那句话，牢a说的东西以前早就有人说过，但你非要觉得这是赢学，那你才是赢学入脑的那个

真正让故事传播广的是因为我们对故事里面的可怜人有同情心，引起共鸣，引起共情，这才是真正带来流量的原因。

关心的是人怎么活成这样，而不是美国必输。

所以但凡还说什么牢a是赢学，什么输赢……因为那些人自己心里就只有赢学，没有同理心。

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反击越剧烈说明越接近核心。

马克思曾经写过的，资本来到世间，从头到脚的每个毛孔都滴着血和肮脏的东西。牢A只是把这一血淋淋的事实，通过最直白的方式，赤裸裸地展示在了大家面前。

这不单单完全撕碎了美国强大的表象，让无数土殖润人以及收了NGO钱的货色们破大防，还把很多做美国留学、移民和接商单联系名人合影赚钱等等相关行业的人全搞破防了。

牢A细软都不要了光速回国，躲的也不是美国政府，恰恰是这些人。断人财路如杀人父母，这些人不跳脚才怪。

非蠢即坏的人在网络上已经不少了，NGO安排的人就更多，拿日本外务省经费和湾湾的人那更是数不胜数，这下再加上做这个生意的，可不就大量了吗？

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行为逻辑是菜。

经常做复杂性科学研究的朋友都知道，夸张一点说，复杂性科学里面是没有“真相”的。你手上确实有一些工具，但鬼知道真实情况是不是符合这些工具的基本假设，甚至有些工具的基本假设就是鬼知道哪个灵能小子寻思出来的生草玩意。就这些工具得出来的结论，有多少可信度也是极为可疑的——既不是全真，又不是全假，哪里真哪里假不知道，多少真多少假也不知道。

那这种情况下怎么从屎里挑出金针菇和玉米粒呢？一个常规套路是交叉验证。如果多个独立来源的证据指向同一个结论，那么这个结论就比其他的更像真的。来源越多，结论越真。

牢a这事，他假的部分对结论没影响，甚至部分增强了他结论的可靠性，真的部分得到了多方面多时间的交叉验证，部分交叉验证甚至来自于他的反驳者和他的批判对象。只有对科学理解限于初中课本上牛顿力学的人，才会认为一点错就是全错。

是的，高中都不行，因为高中力学就会碰到三体问题和流体力学了。

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一眼假的东西，美国社区大学录取条件很宽松，很容易拿f1签证，但是去了美国不一定要上课，直接逃课去打工挣钱，当然了被移民局发现是要遣返的。美国医学院非常难读，学霸中的学霸，不是社区大学留学生能高攀的。推荐信也不是这个档次的学校必须的，随便一个任课教师都可以给他写，因为根本没用，只是完成形式上的流程。

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斩杀线是什么，斩杀线是来解释美国HUD公布的77万homeless和HUD CDC等机构预测Homeless3-5年平均生存期的一个理论，是对美国系统性出清底层人制度的批判，土殖可以否认斩杀线理论的正确性，但你的起码给一个更合理的理论去解释77万流浪汉这个结果吧，没有一个人人给的出，同时土殖也不会去否定77万流浪汉的真实性，毕竟数据出自美国官方，那土殖们怎么办呢，就只好把焦点放到牢A身份是否真实上，论证用身份的虚假从而否定后续斩杀线及模糊存在77万流浪汉的现实。

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反驳牢a的行为逻辑可能全是错的，但是结果全对。

那些质疑要是假的，我只能说a黑的想象力和表达能力简直爆炸。

truth me 那段，什么truth me bro什么的，没见过的人还能想象，最后咖喱味英语都来了。

真纯黑的人绝想不出来。

只能说对上了。只能说学生口语不该这样的。

其实a黑也并不是黑，他们只是单纯觉得，这个宇宙的人类语言习惯可以做的更好。不说了，人类文明万岁。

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怎么又成了猎奇故事了？你通过猎奇故事了解美国吗?

而且他根本是瞎编，猎奇都算不上。

反驳的逻辑是什么？是实事求是，坚持真理，不让自己的同胞上当受骗。愚弄自己的人民是可耻的。

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不对啊懂王不是不给经费了吗？

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厌蠢。

Ps：少部分是因为他本人，更多的是对那些只会“对上了，对上了”的笨蛋信众。

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天塌了！天塌了！中介（包括但不限于留学中介，移民中介，海外置业中介）饭碗被砸了……

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我读了好几本美国历史得出一个结论

美国这么多年在研究什么

怎么兵不血刃掠夺其他国家财富，仅仅用美元

可我没有想到，他们对内也这么狠

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国内的保健品销售套路其实就是情绪价值换钱

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因为牢a的发言太不不可信了。

牢A宣称国际社会都认同新墨西哥州把少数民族抓去强迫劳动，结果连拉美都在联合国上否认了这个说法。

牢A说比亚迪远强于特斯拉，结果比亚迪居然一大块产能全放在纽约的超级工厂。

牢A宣称美国在2013年以来的新罗斯福新政的“普惠脱贫”项目是收买人心，没有解决斩杀线问题，不如直接发钱，

然而去过美国贫困地区的都知道联邦政府为了贯彻“两自由，三保险”派遣了多少联邦雇员，甚至免费给流浪汉起房子住做职业培训，甚至不少联邦雇员累死在岗位上，

这努力却被他大口一张说不如随便开几个救济点分发点过期食品，说这都是作秀。

牢A还宣称中美黑x对账上，那些生活也就是正常水平，什么奢侈品都买不起的普通美国人是富裕阶层，上层阶级，说这是搞田忌赛马。

此外，在中美科技战开始后，牢A不顾苹果a系列芯片顶着制裁还能做到两年间大幅进步，打日本游戏genshin的能效提高了一大半的测评结果，强行嘴硬说是库存芯片或者中芯偷偷代工。

牢A甚至还倒反天罡，说加拿大是美国的爹，靠档案馆里的秘密资料去控制美国。

牢A的言论离谱到这个地步，怎么有人能信的。

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任何一个

相信逻辑

尊重人性

不会让屁股决定脑袋的人

看到如此反智言论

很难不吐槽啊

真的很难

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我根本不在意真正的美国是怎么样的

我只知道一句话是真的“资本主义来到这个世界上，从头到脚每个毛孔都留着血和肮脏的东西”

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中国需要地上神国，为自己的建议，决策和信仰佐证。

以前美国的阴暗面只是冰冷冷的数据，哪怕你能像雷军一样，一个数一个数地念出来，大家的感觉也只是像在听某个农场遭鸡瘟，死了多少只鸡差不多。

而只有绘声绘色地描述鸡是怎么住在跟超市货架差不多的大棚里，每天只能吃一模一样的饲料，一辈子没见过阳光，成年后又是怎么被拔毛，掏内脏的，才能引爆全网舆论。

所以，同样是此时此刻，同样是在描述美国斩杀线问题，且还是系统地解释美国斩杀线是如何因历史和规则被制造出来的瓜熟迪落拉，不仅没人反驳，还没出圈。

同时期，苏丹内战，平民死伤几十万，且这些平民可能一辈子都没吃过一顿饱饭，更不知道什么是现代生活。

但是，跟和我们一样原本能吃香喝辣的白人，惨遭的不幸的一天比起来，苏丹人民又算什么呢？他们就是农场里的鸡，遭鸡瘟就遭鸡瘟了——唉~鸡肉和鸡蛋没涨价，原来每年都有鸡瘟啊，今年的鸡瘟没以往厉害，所以不影响价格。唉~真好。

再说回地上神国，为什么需要地上神国？不仅制度改革者，改革倡议者，倡议监督者，需要有一个借鉴经验与佐证成功的地方。哪怕是我们平民老百姓，平时遭遇了生活的苦闷，也必须有地方可以怪罪。

但中国老百姓苦啊，没有黑人骚扰纯洁的女孩，没有犹太人吸劳动者的血汗，没有中东人带来恐怖袭击，也没有华裔来抢高薪工作。两眼相望，彼此长得一样；耳朵一竖，对方有更地道的口音；查身份证，都写着汉族，都是中国人。

所以关于自身的不幸，除了骂政府，骂制度以外，还能干嘛？但我也要脸，我也知道我国是发展中国家，财政也没有无限的弹药，所以，骂得太具体不仅我不懂，也显得吹毛求疵了。

因此，此时有一批地上神国，他们的政府看起来好像没有久久为功，只因做对了几件事，遵循对了几个制度，就把社会，人民的生活管得井井有条。那么我就能以这些地上神国为例，骂老中之所以这么搞，搞成这样，不是因为什么历史的局限，顾全大局的必要牺牲，纯粹只是不作为，乱作为，与胡作非为。

现在最强大的，最具有参考价值的地上神国，在具象层面被祛魅了，你让我还能用什么法子骂？

难道跟瓜熟迪落拉一样列数据，讲道理？系统讲讲河北农村的供暖问题，以及各地方贫困现象的历史遗留原因和现有不足？我要有这本事这精力，查完资料，生活怨气早就消失了。

算了，以后还是继续骂女人吧。

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质疑他肯定是ao的，经不起质疑的东西会怎样你比我清楚

譬如小头故事是假的，那完全有理由质疑大头故事里也掺假

但质疑的理由居然是他卖货……

那我能不能凭你不吃香菜就质疑你啊？

知乎用户 发表

如果牢A单纯只是一个表达立场的博主，那么大部分人对他和他的观众其实是没什么敌意的。

但是他的直播内容中明确出现了大量离谱的事实错误，当然了，如果一个小主播这么吹牛逼侃大山也不会引起那么多人的攻击。

真正的原因在于他的观众还拿这些离谱的事实错误三天两头在你面前晃悠，那么真的很难忍住不去攻击他们。

或许这就是知识的诅咒吧。

如何看待牢A（斯奎奇大王）在12月29日直播中所说，美国人口死亡率在3%这一说法？

如何看待斯奎奇大王（牢a）最新的直播《医学进步“小白鼠”》？

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狮驼岭的小妖怪得了令，出来说狮驼岭是一个鸟语花香的美好世界，没有吃人的妖魔鬼怪。

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内网反驳有四种：

两种是正常刷网参与讨论的，占比其实不多，因为这种内容在油管和Reddit、X、脸书上大把。

·和我们这些吃瓜的一样，都是闲的。

·一种是处境非常好的留学生或移民表示他们没见过这种。

还有两种是有另外目的的。这两种反驳的最凶，而且往往是有组织的团伙分工。

·是蛙、殖子和混的灰头土脸的润人高华。破防的主要是这类，一般会对牢A人身攻击。

·饭碗危险的移民留学中介。威胁牢A、开盒牢A的基本是这种。

其实真正反驳的话，不该在内网反驳，因为绝大多数人都乐于看美国的狗屁倒灶事，也没有移民留学美国的打算。

有问题问牢A说的真的假的，猜猜为什么喷老美的那么多，而牢A会被威胁、开盒、举报？

与其在内网发力，不如去在油管、Reddit、X、脸书上跟发这些内容的美国人去对线。

还是这些人英语差到没法去外网跟美国人对线？

知乎用户 发表

前几天经济学人或者纽约时报的，可以认为他们反驳的观点并不是斩杀线，而是

1. 你为什么专挑这些报道？哪个国家没有穷人
2. 斩杀线的存在，是社会进步必要的牺牲，也没牢A说的那么恐怖

结果今天沈逸老师和牢A的连麦，重磅概念**“糖霜苹果”**的横空出世

这下再也洗不动了。

中国可能有贫穷的人，但是我目前刷到过最惨的无非就是

https://www.bilibili.com/video/BV1Bq6oBRETx

类似于这种。

而什么贩卖器官，被大佬灭口的消息，除了轮子的网上见过，还真没见过主流媒体报道的。

消息是编造的？大家也觉得水浒传是艺术创作，但是老施的文风太真实了，以至于大家觉得施耐庵真杀过人或者至少见过杀人过程……牢A这个已经不需要照片或视频证据了，光凭历史上的多个描述，基本上可以认定为真实的了，不然难以想象这创造力和想象力有多么强大（照片和视频估计也过审不了）

如果牢a的故事都是假的，那他就是近十年来最优秀的小说家，社会学家，脱口秀演员，根据其动机甚至还有可能是个策略家或阴谋家
-—-转发自某评论区

沈逸老师算是捡到宝了。今天发现了打败西方学者叙事的重磅级武器：

武 器 A

太掉san了

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其实很简单，因为现实美国的运行逻辑和这群领班们的认知完全不一样，甚至大相径庭，直接冲击了自河殇以来建立的三观

要知道，牢登和领班要想改变自己的认知很难得，你别说他们，绝大多数普通人都无法接受自己建设好的认知和三观被彻底击碎，所以现在对牢A铺天盖地的反驳就是在维护自己的认知

知乎用户 发表

小贷也撸了，亲友的钱也借了，“相亲相爱一家人”群我都退了，你和我说，哥，美国其实不是遍地黄金，底层老惨了，和抖音上说的不一样。

己所不欲勿施于人。

翻译成东北话就是，搁你你乐意啊？

我都不是说，那几把抖音也是什么牛鬼蛇神都有，有说美国餐馆端盘子一个月挣7000刀的，还有拿着几张美元在那数，“我刷盘子一天挣513刀。”

那大老美也是缺爹了，7000一个月请你端盘子。

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让人说实话，天不会塌！

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因为正常人实在看不惯一大群唐人，在互联网见证连最基本的搜索引擎，甚至最新的AI都不会用！

很多还有自称所在专业牢A粉丝说他多么懂自己专业，现实是，如果一个人能对一到两个专业侃侃而谈，而且能讲出很多细节和案例，现实再烂也是个做题家！（当个教授和老师在网上开课卖班做科普绝对没问题）

懂三四个专业能讲出很多细节和案例，而且能聊的很深入，这人在现实多少也是个教授或行业大神！

懂五到六个专业还能像我刚刚说的程度，基本就不是我们这个阶级能接触的了！

牢A反美倒无所谓，问题在于他自称在美国懂底层，包括但不限于法医，流浪汉，学术圈，医疗，灰色地带甚至军队等等！

结果暴论但不限于美国每年死亡3%的人口 下水道里面随便溶解尸体，美军都是贼配军，不能打仗云云！

但是他连自己身份第一步就有大漏洞，说自己是走后门才去干的法医助理，然后一会又说自己是个收尸人，专门收死流浪汉没人管（殊不知，在美国法律是要被定罪的）

说自己见过很多具尸体，但现在是医学院前两年课程往往都排的很满，后两年才有机会做助手在一旁见习，即便是顶级名校也基本只能保证你能当助手验尸上百具已经很牛了！（结果不是医学院是某绿河学院，牢A有粉丝煞有其事的查了所谓的法医助理，结果发现和牢A的姓不是同一个人）

牢A英语水平可以看我前两篇帖子！B站内还有43分钟的视频！

即便是知名赢学家的赛道，双尾还有波士顿圆脸也跳出来质疑了，只不过一个质疑美国没那么多危险，另外一个认为要实事求是（低情商的意思是搞点真新闻来做这条赛道，别一天到晚扯谎）

牢A粉丝护主心切，已经有人在他们两人底下的评论区开始急眼了，由此可见，同行是冤家！

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你们自己想想，为什么只有美国对账完败，美国斩杀线，没有欧洲/日本斩杀线。

二编：在本回答下提到“基本盘”和类似含义字样者一律视为非基辈，删评拉黑处理。刷基本盘的神u是神u中水平最低的，不管是辩论，对线还是造梗都得不偿失，只有删评拉黑才是正确选择。

反正某些答主动不动叫嚣拉黑赢学家，寇可往吾亦可往。

来吧，各位自己看看，所谓赢学家的对面都在干什么。

和这种人对线都是浪费我智商，还玩一击脱离拉黑我。你们殖区也就这点鼠乘赢学本事了。是的，鼠乘赢学。所以我决定刷基本盘的不再删评，毕竟比刷个基本盘更没有下限的存在还是有的。

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要不说是社会主义温室里的巨婴呢

美国佬这样搞就是资本主义啊 ，救济那是社会主义才干的事

老美就讲究个愿赌服输，赢了会所嫩模，输了直接天台

有什么好反驳的，老美简直把资本主义干到了极致

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评价为无知，牢A讲的这才哪到哪，牢美的抽象和狂野不是社会主义巨婴能想象的。

我就说一个作家，Joyce Carol oates，她的地位类似美国余华，从七十年代写到现在，她笔下里的美国仿佛一个炼狱，罪人们在苦苦挣扎和互相折磨，牢A故事会比起来算小清新。

我原来一直当她是写猎奇故事会，可信度不高的那种，后来逐渐发现很多是真事改编，甚至有可能全都是真的。她在美国文学界的地位也很高，还没看到有人说她胡编乱造，刻意抹黑美国。

牢美的世界观和咱们就不一样，人家认为，艰苦时势造就坚强的人，什么苦难都是到达天堂前的磨炼，人家完全没有觉得有什么问题，this is life,life is tough. 咱祖上还在和印第安人肉搏呢，你这才哪到哪，身在福中不知福。

很多破防的人就是发现这样的牢美完全不符合自己的理想，他们想要的是一个共产主义天国，不是社会达尔文实验现场，狂野西部大舞台。

牢美这样其实也没什么问题，当个美洲小霸王绰绰有余，再烂十倍也不用担心被入侵，反正欧洲和拉美更完蛋。还是那句话，不要用自己的标准和想法衡量人家，接受这世上有各种各样的活法。

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因为他们没法改变美国，也无力辩驳，所以牢A必须是假的，那么一来他说的也就都是假的，不解决问题，解决提出问题的人。

作为正常人你想想，就算牢a是讲故事，都是编的，那又怎么了？？打假开盒个讲故事的？目的呢？你不得看看目的吗，不就是为了维护美国光辉美好的形象吗

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《都市传说百科全书》布鲁范德（美）

其实连猎奇都不算很猎奇，实在是这一代笔电男大生活环境和过去不一样23333

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作为一个半吊子美漫美剧爱好者，我其实搞不懂美吹，因为美国其实一直没避讳过他的问题。

蝙蝠侠一直都是现实主义漫画。。。蝙蝠侠是整个美漫里最现实主义的角色，他的反派都是切实存在美国问题的具象化：雷霄古邪教，小丑的斩杀线，哈维登特的官商勾结、合法犯罪，鳄鱼人的地下世界，疯帽子的儿童拐卖，稻草人的毒品泛滥、克苏鲁“恐惧”，企鹅人的俱乐部黑帮等。还有无处不在的工业污染，你有点唯物主义常识都能看出美国的问题有多少。。。

中国人不理解蝙蝠侠的根本原因是：他这个理想的“革命者”居然不革命拯救哥谭市。。。

同理还有日吹，日漫、日剧、gal给木也没有避讳日本的邪教问题，国内除了台湾人，其他地区根本做不出日本邪教的味。。。。

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老美认了，知乎高赞号不认，现在开始堆小号

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当像你路过一个保健品讲座看见一群大爷大妈正在被台上的“教授”传输奇奇怪怪的知识。有的人会默默走开，有的人会忍不住去拆这个教授的台，哪怕明知道这群大爷大妈不会感激你，还会恨你但是你就是要去拆这个台。因为你也不是为了大爷大妈单纯的厌蠢烦了拆这个“教授”的台会让你爽。

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A说：xx的妈妈是18岁以上的工作者。

B说：你妈也是。

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我反感的地方是，社科类论文，是有严格审查的，很多能让你看见身边问题的论文，压根发不出去

然后大量美国xxx，美国xxx的东西大火

只要不看自己的问题，只要宣传别人过得生不如死，好像问题就不存在一样

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我个人是相信美国斩杀线这个说法的，但我对牢A的信任度没有的。

第一，牢A的下半身故事一眼就是编的，完美符合佛洛依峰的杏压抑理论，这些你要是都能信，我劝你找个拖鞋拍拍得了。

第二，作为玩了14年魔兽世界的老登，我对弗雷尔卓德人的嘴巴没有任何信任感，还有一个是全球免签省人，地狱骑士的说，弗雷尔卓德人吹的牛，全球免签人的诈骗，一进这两种口音的团长的团，我就发怵。

第三，也是我最要说的地方。

当年入关学的盛况我依然记得，然而某个白人老太太来了一趟之后，曹大佐打灰去了，嵩县和黑枪退环境了，帽子姐卖号之后直接转反贼，速胜论变速败论。

一个键政理论的诞生，其实是给信徒们一种绝对能实现的可能，当年入关学为啥会一瞬间失败？因为当提出入关学的时候，大家真的在等入关，没成想老太太先入了咱们的关，一瞬间所有人道心破碎，入关学从此灰飞烟灭。

别忘了，现代键政理论诞生的虽然猛烈，但消亡的速度也越来越猛烈了，前两年也有沟子文学，爆兵哥，25年下半年也有洪清文学，但这些键政理论的消亡时间一个比一个短。

但对于群众舆论来说，几乎所有人都是跟风（包括前几年的网左），如果不能立马赢，速胜论就会立刻转为速败论。

22年的时候喊乌拉的是一帮人，现在喊普丁的也是同一帮人；阿克萨大洪水的时候喊自由巴勒斯坦的是一帮人，现在喊让领导先走的也是同一帮人——几乎所有人都是谁赢帮谁。

前几天童厕都能做到铺天盖地的嘲笑马杜罗，这不就是典型的谁赢帮谁么？

牢A的斩杀线也是同理，入关学主张我们进攻就能赢，牢A说站着挂机就能赢，那么什么时候才能真的赢？牢美再拉也不可能以比键政消亡时间更快的速度立刻把自己斩杀了吧？

万一又赢不了，又一次速胜论转速败论么？

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参考日本人的巴黎病呗。

当你说中美一样，很多问题不是中国独有的时候，他们说你也配和地上天国相提并论，结果你说美国就是个垃圾，他们现在倒愿意正视美国的问题了。

牢A最大的作用，就是让美国以后所有正面宣传效果基本全部清零，神彻底变成一个人。

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谢邀。

牢A这个人，没什么好反驳的。

只要保证自己和家人，不变成蠢货就好了。

对于其他人，要学会尊重他们命运。

这个世界上，嘴巴最容易撒谎，身体最诚实。

只见过大量外地人去京都谋生的，没见过大量京都人去外地谋生的。如果有人给你说京都这个地方吃不饱吃不穿，社会混乱，民不聊生……

你信吗？

不要以为世界上的人，都和某些人一样蠢。

不要普渡众生，除非你想收割他们。

否则你就是把自己当沙子。

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其实牢a的内容根本不需要反驳，因为他的教众根本不接受任何基于逻辑亦或是事实的反对观点。

他的小头故事搭配自己编的番茄小说自带筛选性，而且没有任何锚定，这也是牢a的故事没法反驳的一个根本原因。

没有锚定指的是相比于前几代的赢学，他的故事没有任何可能被现实回旋镖的依据。

就像是n年前的早期赢学，其实是基建狂魔与星辰大海，锚定物是基建与一什么一什么项目，而当基建时代退潮，这些观点在今天再看就颇有一种“开智了自己会删”的感觉。

二代赢学则是更加疯狂的入关学，这个锚定物显然更加危险，那就是真的对着美国搞一把“兔，兔，兔”，这不就是等着回旋镖抽你大比兜么，领头羊们在8月24号后四散奔逃，如今一个卖号润日，一个抱着p20还陷在当年挥斥方遒的环境中，一个从非洲回来了，找了个国企坑位。

三代赢学稍微学聪明了点，不以打什么什么为锚定物，而是以动物朋友还存在作为锚定物，只要这些动物朋友还活着，还能对着美帝狠狠放话，那就依然是粉饰太平，可惜，泽圣当年那一下不简单，没选择庇护签证，而选择了武器弹药，于是整个世界的走向发生了改变，毛子的扩张版图被迫收回本土，非洲瓦格纳也放弃了，中东叙利亚也嘎了，伊朗也支持不起了，古巴，委内瑞拉，这些都边儿待着去。可以说这一代赢学本应是吃的最久，赚的最多的一代，毕竟这对应的是n个政权，可没想到啊没想到。。。

在第三代中，有无数个小版本 但我总的来说还是想把他们归为一代内容，比如欧洲被冬将军鸿儒了，冻死了，结果是那个寒冬河北人苦苦煎熬，什么一小时二十二分零四年，什么乌克兰打入毛子本土，本人愿意去参俄军之类的。这些总的来说，都只是小版本，dlc都算不上。

第四代赢学则更加取巧，对账，诶，人家美国人自己说自己过得不好，轮的着你个“殖人”来洗地吗？结果是，一大堆伪造账号掌握了起号规律，一晚上能整出来三四百个账号矩阵，到最后这美国人发的内容怎么还有中式英文？美国人成了能一天工作十八个小时还卖血，就这还吃不饱，不得已打饱腹针（咱也不清楚这玩意能买多少个披萨饼），的超人民族。

到了牢a，他的所有观点没有任何锚定物，因为到了这里，我愿意称这种现象为赢学通缩，胜利降级。

因为你会发现他的所有观点只是纯粹的在说对面那个国家如何如何，甚至不具有任何建设性，而是纯粹作为一种精神类药物，对于即将被失业线斩杀的在校男大这简直是冰。

更骚的是因为所有观点都是这种都市怪谈级别的，他从一开始就营造了一种车库里的隐形霸王龙的氛围

比如说我见过他的信徒最难绷的一句话

美国每年那么多人口移民过去，结果人口数量不带增长的，这说明了什么？

说明什么？说明你对一个国家的总和生育率是1.6一无所知，说明你没有任何常识。。。

而斩杀线这个话题自带灵活标准，这就好像意淫一个长相甜美身材火辣的坐在宝马车上的女生一回家就要被自己的老公家暴，每天去接10个客一样可笑，对于生活安逸的普通美国中产，似乎只要你甩一句，他头上有个斩杀线，于是这个住着200平house还有三辆车的美国家庭的一切优势就被忽略了一样。

这种观点重视的是自我麻痹的功效，可以说牢a作为一个两度留学社区大学，运营自家公司生生干崩了，英语水平在初中都够呛及格的天才，除了继承了弗雷尔卓德童话专精点之外，什么都没剩下。

可偏偏就是因为自身的认知水平刚好卡在了比这些教徒高一点，而自己又是弗雷尔卓德人，给了这些教徒一种亲近而崇拜的感觉。

其实我觉得，这第四代赢学挺好的，这本就是社会的选择，而他更像是透支了五六年的美帝“坍缩”的过程，让他尽早变成一个黑洞，这对于这群药劲过去后重新感受到现实苦痛的信徒来说，可能是他们人生中第一个成长吧。

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看了牢A相关的很多话题，看下来感觉讲师跟甜甜圈这俩人是真有意思。

讲师被牢A的支持者跟反对者都当成正面例子，而甜甜圈被牢A 的支持者跟反对者都当成反面例子。

反对牢A的人经常会用讲师做例子来说明流浪汉没那么容易死，证明美国人给流浪汉发的福利是很好的，而牢A的支持者会指出讲师身上有诸多其他流浪汉没有的buff，血不是一般的厚。

反观甜甜圈，牢A的支持者经常会用甜甜圈话聊十五分钟就收到5670刀账单的事来说美国医疗的问题，而最近我看到有反对者说美国医保并不像牢A说的那样，甜甜圈是瞎编的，除非他把账单发出来。

同样是润到美国的流浪汉，做人的差距怎么这么大呢。

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假冒伪劣的猎奇爱好者太没有礼貌了。

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最近出现大量反驳马里乌波尔大鱼的回答的其行为逻辑是什么？

最近出现大量反驳七孙的回答的其行为逻辑是什么？

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牢美自己都认，结果某些群体不认，其原因狠罕见呀

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很简单，你把老美，北约，日本，弯弯打钱的日子和以往到现在各种搞事的时间点核对下，就能找到规律了。

同时各种突发事件他们也都会有一个连夜开会制定计划编写话术的时间段。

不过话说回来，人家教材都写了要隐蔽隐蔽隐蔽，哪有大家都知道你要团建你依然在搞团建的。

这就很难绷。

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舆论战的最大精髓是把议题放在对方上，强迫对方自证。比如美国有没有斩杀线？美国流浪汉有多少？能不能活过冬天？斩杀线离美国普通人有多远？这些议题都是在美国，相当于把核弹扔在了美国本土。不管你怎么防，都是输。

所以土殖神神被这个核弹一样的议题炸懵了。过了一个月才反应过来，除了盒牢A，还开始围中救美。

我一直说舆论战就是战争，你和对方辩经是做题家的思维，你只要敢做题，就有做不完的题。正确的方法是掀桌子，给对方出题，逼对方自证。否则这些议题就像一颗颗子弹射过来，你永远防不住，最简单的方法是朝对方开一枪。

为什么这次土殖神神一个月了才反应过来，他们养成路径依赖了。以前总是扔题目给普通中国人做，让中国人自证反省。没想到有一天中国人会掀桌子出题给他们做。他们花了一个多月才开始统一反击方向，才这么着急。

我给大家贡献几颗子弹，比如大家可以去提问，“普通美国人的斩杀线是不是和下面这张图片有关”？让神神和土殖去做题吧。

还有，比如赢学，“美国人是不是更喜欢赢？”

或者“为什么美国润人明明在大部分时间都在中餐馆后厨洗碗，按摩店按摩，洗厕所。一辈子都没出过法拉盛，却喜欢一脸优越地来中文网络给中国人普及美国是人间神国，世界灯塔？”

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适当质疑是好事，只要不是出于恨就好。

多数质疑者是因为牢A说的很多事，超越了他们日常体验，自然会质疑真实性。一部分质疑者是因为牢A破坏了他们留学/旅游/商贸的好印象与回忆，所以会质疑，这也很正常。还有些是出于牢A破坏了他们的美好想象的，破坏了他们生意的，破坏他们意识形态理念的，露露脸让大家看看也好。

我知道这些事是存在的，未必全是他自己经历过的，应该有很多属于交流得来的。因为我很多亲戚同学在美国，悲惨的猎奇的事太多了——脚伤了治不起败血病死的，离婚被榨干的，华人里各种妖魔鬼怪的，广东人有点好，出去的人太多，好与不好瞒不住的，还不如实话实说。

而且我有二十多年各种网络资料的查看经验，他说的很多东西早就知道的，美国这种社会新闻多如牛毛，更恶劣的都听过，那些机制与体系太明显，无数纪录片与报告指出过，他们自己民众都不在意，我们可怜他们什么。

我个人有个观点，美国由于历史原因地下世界过于发达，这导致了底层人群巨大的痛苦，单纯穷困和上层社会贪婪实际上造不成这么恶劣的结果。地下世界过于发达，使得所有黑暗愿望都太容易实现，各种妄想狂愿都能用金钱买到，什么乌七八糟的需求都有渠道。举个例子，在国内能有人像点菜一样，轻松买到一个目标性别年龄生辰八字孩子的鲜活组织吗？就是活佛也做不到。但在美国，地下行业太发达了，你的需求有专门的人能发布任务，有专业绑人的，有专业跨地区运人的，有专业“处理人”的，还有专业处理痕迹的，都有具体行当和稳定产业链条。恶欲有能实现的渠道，那怎么可能不泛滥？

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很多人不相信牢A说的那些，是觉得老A把美国妖魔化了，这其实不矛盾，美国99.99%的人都不是妖魔，都是过日子的正常人，就算是统治阶层也主要是求权求利，不是说什么食人寝皮的恶魔。但问题是美国的立国之本，美国的历史就造就了这样的大环境，让0.01%的妖魔可以肆意妄为。过于自由自主的地方权力，给了黑暗很大的生存空间，那些由西部荒野时代延续下来的美式会道门联系着地下社会，用游说和立法，把其变成了社会体系的一部分，司法与行政都难以用常规手段根除的社会顽疾。

那些流浪汉，就如同讲师说的，如果不吸毒大部分不会死，但他们为什么会吸毒呢？这就是大环境的黑暗，黑帮太多了，毒品太容易搞到了，病了止疼用，伤心排解压力用，毒品比食物都好搞，食物还要排队，毒品送货上门，很多干脆就是吸毒才流浪的，女流浪汉用不了多久就会被黑帮用毒品控制去站街，也是快快就完蛋。

那些邪教，影响不了总统国会和州里，但在乡下，在小城市，选市议员选市长，他们就是竞选的铁票，是巨大助力，联邦政府说信仰自由，只要没有媒体曝光，市长都是他们的人，谁知道？

人体实验，试药，尸体回收，奴隶工厂哪个不是依附于特殊国情才能存在的，世界上有哪个国家每年涌来这么多非法移民的，语言不通主动上门还没身份，死了警察都找不到入境记录，都不知道是谁。这不是白捡来的人牲吗？不要说黑帮，就算是边境州的老农，崩两个入侵农场的偷渡客，法官也会说是自卫无罪。

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美国驻华大使馆发布的内容，难道不是更令人无法相信吗，你看这群人敢去反驳吗。

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牢A直播一直都说，自己说的有真真假假。

什么是真，什么是假。就靠观众老爷自己去分辨了。

《红楼梦》是真是假重要吗？重要的满清妖魔食人。重创华夏，毁灭世界文明之基石。

牢A，牢真，牢瓜是真是假重要吗？重要的资本妖魔食人。还要把世界变成吃人的世界。

人不该是食物。人的生命应该是宝贵的。人不应该被如此糟蹋。人是不应该吸毒的。人是不应该做成皮鞋的。人是不应该被炼成药的。人是不应该……

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如果她说的一切都是真的，你不仅不该反美，反而应该皈依美国。

你想想，这样一个千疮百孔的社会，却依旧是全球唯一的超级大国，那他背后的军事及经济实力必然是超出你的想象的。甚至说一句地上神国也不为过。

详情请参考《十日谈》第一天的第二个故事。

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没人质疑牢A的英文水平吗？我之前看他的直播全程都是中文，基本上就没见他说过英文，说了几个单词我也感觉他的英文口音怪怪的，如果真是一个黑白通吃呼风唤雨的美国华人精英，不会连基本的英文都说不好吧？英文水平肯定是不能差的，况且他读的还是高等学科，我们不是质疑他的专业知识，而是对于他基本语言能力的质疑，grok和谷歌AI已经帮牢A的英文水平做了汇总和评述，我感觉再这样下次就要露馅了。

下次你直接跟他用英文连麦问他简单基础的相关专业知识不就好了，如果他没这样的知识储备，就算有AI也帮不了。

我一个学渣我自认基本的看和说、听是没啥问题的，写差点，我记不住单词。

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人在美国且致力于永久定居美国的国内互联网社区用户，会本能地阻止国内网民对美国进行凝视。因为这种凝视将不可避免地解构他们自以为崇高的“赛博地位”。

当然，现在已远非十几年前大家把“下辈子美利坚”当成互联网直球祝福的时代了。无论他们的话题如何旁敲侧击，修辞如何曲折婉转，这种对美国的本能维护会嵌进他们一切输出内容的骨子里。面对相关内容读者只需稍加思索，这条狐狸尾巴就一下子漏了出来。他们就仿佛“突施冷箭”的老詹，“全世界都知道他要投了，只有这老小子自己觉得自己聪明极了”。

说到这里，聪明的读者朋友们想必已经提出两个问题了。

问题一：为什么他们明明人在美国，却依然执着于保持在国内互联网社区的影响力，沉迷于在中国网民身上寻求认同呢？

答案因人而异，大家可以自己猜一下。

问题二：那些人在国内，这辈子也出不了国的人们，又为何与这帮美华共享立场呢？

这个问题我也无法回答，因为土殖的智力和文化水平，属实在我认知范围以外。

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因为好多都是渴望贵族化的，家资也颇为丰厚，国内的保底机制和社会化加上公知的虚假宣传导致他认知的美国是中国制度加上美国科技混合的怪物，自己是没有一点概念的。哪怕是去美国也只是去玩，看到的都是自己用国内的家底堆出来的上等世界，不是全貌。美国在宣传方面是力度很大的，宣传了几十年，对于很多想到美国当老爷的人，劳A的话无疑是在泼凉水，也在断中介的财路。

诚然我自己听劳A讲东西，也觉得有一些夸大其词的地方，但总体来说他讲出了美国人民底层的写照。和我在小红书和国际抖和x之类软件上看外国有人聊是对的上号的。不然我实在看不懂美国每年那么多非法移民，人口数量都在保存在一条水平线是怎么回事。这还不算美国本土出生率。

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动了其他人的奶酪了。

挟洋自重，在中国不仅仅是一门生意，更是实现自身诉求的工具。

生意这东西很好说，那些移民中介，办理出国留学业务的，早就形成了完整的产业链，牢A把国外说得越乱，就越没人想去，这肯定影响别人利益了。

而另一种，则是那些，希望对中国的发展指手画脚，进行改革的人，这些人或许可以称之为西化派，也就是公知们，他们在中国的势力其实是很大的，经常拿国外的东西来指责中国。

反驳牢A的人，不出意外的话，就是这两种人。

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我不光讨厌牢A这种赢学阿Q，我还很讨厌国内的升级流厕纸或者后宫厕纸网文。我甚至还非常讨厌三国演义中间那段，也就是官渡之战后一直到卧龙归天这一段。写的都是都是什么玩意全是蜀汉赢学。

没办法，智力比平均水平略高了一点，无法忍受被作者当傻子忽悠。

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单纯的是因为厌蠢症犯了。

就和登月阴谋论信徒一样，令人生厌。

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我不反驳牢A。

我前两天听到的一个故事，身边的。某公司的工人烧伤了，应该烧伤面积挺高的，负责人跟我讲，为了救工人。需要植皮，里面说了有人皮，猪皮等几张皮。这个朋友说，当时医生跟他说，人皮又分白人皮，黄人皮和黑人皮，当然白皮最贵。人皮是50平方里面还是多少，8万。不同年龄的，价格不一样。猪皮比较便宜，几千块钱吧。负责人当时强壮镇定，问问人皮吧，负责医生说，我出去给你问问尸源。。。。

当他给我讲的时候，我第一反应就是牢A。

所以，有没有烧伤科的医生，出来讲讲这个事。

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既不想承认美国制度不行。

也不想承认美国人是维多利亚严选人种。

更不想承认自己的终极理想就是在美国当九千岁。

偏偏牢A活成了他们梦中的样子。

小头故事信手拈来。

九千岁舒舒服服。

得到穆斯林社区和红脖子老哥一家的认可。

最后最重要的是随时还能回精灵王庭混吃等死。



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记得有人发缅北险恶的视频，当时白家那个孙子跳出来威胁要弄UP主，视频要么被举报删除，要么被UP撤销。

还有一堆营销号，天天发缅北多美妙，遍地美女黄金的视频。

后来大家都知道了。

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中国人认为人出生时候的信用分是0

你做好事就加分

做坏事就减分

最后结算的时候

分数越高

下辈子就越幸福

考核达标还能成仙永享富贵

基督教不是这样算的

人出生的时候信用分就是-100000000

所以你受到的苦难都是上帝对你的考验

你需要不停的向上帝忏悔，购买赎罪卷

才能让自己的信用分慢慢靠近0

死后才不会下地狱

这其实是两套完全不同的机制

但是很多人喜欢用自己的机制去套用别人的社会环境

最终得到的结果当然非常喜感

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我个人不在意这个什么牢A 还是牢B说的真与假，只是十分不喜欢中国的公共平台不讨论中国的事，反而充斥着美帝如何如何的讨论。

行，美帝是个地狱还是第十八层那种，有助于解决很多中国现实中人的困境吗，当年入关那种虽然疯批，好歹还是“积极进取”的，现在好嘛直接靠同桌考试成绩拉这个事来让自己爽了

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最新消息，“斩杀线”概念上《求是》了！

作者 周璐铭; 作者单位 中共中央党校国际战略研究所

给不清楚求是杂志是什么都朋友们解释一下

《求是》杂志是中国共产党中央委员会主办的机关刊物，是党中央指导全党全国工作的重要思想理论阵地

求是网是中宣部和中央网信办指定的“重点理论网站”，是党中央机关刊《求是》杂志主管主办的重要网上理论传播平台。

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影响到某些人的生意了，断人财路犹如杀人父母，其实能润的已经润的差不多了，再挖潜就要伤及良家子了，国内正好借势把这个泡沫给捅破了。

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牢A的一个破局点，除了提出斩杀线这个概念，还把老美有别于其它国家的兜底机制形容出来了。

老美是个私有化很高且允许游说的国家，刚性需求私有化+联合垄断/区域性垄断+游说基本上可以说既当裁判又当运动员。这样靠政府砍基础消费就砍不动，然后就走大奶量硬抗高流血的路子。大侄子大吹特吹的就是这奶量真大，但避而不谈甚至主动无视高基础消费。

牢A破防大侄子的点1，就是把极高的基础消费给点出来了，用兜底下限之低鞭挞大侄子，特别是润美大侄子。

牢A破防大侄子的点2，就是这套兜底机制对造血能力和奶量是刚需，这俩不能出意外才能维持体面。而做不到这点的大侄子（找不到好工作/空窗期或者各种原因拿不到补助的）就破大防了。

牢A破防大侄子的点3，则是老美对死人的淡漠和阶级歧视。毕竟它们教育里面有多少人人平等的概念很难说。而它们的教育和环境里有多少歧视八零的概念，也很难说（狗头）

应该还有更多，但就这三点基本把大侄子吹老美的部分全部顶回去了。并且旁敲侧击指出润美如果没有健壮的经济结构和身体素质，以及体面的社会地位，在老美会活得异常难受。简而言之，就是在使劲鞭挞润美侄子。

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因为厌蠢。

赢学家总喜欢拿奥巴马还学贷来说事，难道针对同一件事，只能接受外界给你灌输的观点，而不会自己动手去分析原因吗？

奥巴马选择学费高昂的私立而不是性价比高的公立法学院，和毕业之后从事公共服务行业的目的是为了实现自己的政治抱负。因此，他愿意用长期的低廉工资以及还款期限作为对应的代价。

当然，你要跟沉迷宏大叙事以及奶头乐的赢学家谈延时满足，他们大概率是接受不了的。

2026年1月20日更新：

很多人纠结学费的事情，统一回复：

这个世界没有地上天国，就是大鱼吃小鱼，小鱼吃虾米，肉眼可见的年限也没办法改变这种情况。如果一个东西是骗局，就像某国房地产，谎言被戳破终归要回归理性。

学费高合理吗？不合理。但是如果不合理的程度控制在一定范围，也就是说毕业之后获取的工作报酬能够比不交学费不上学过得更好，或者说学校提供的资源以及文凭能够给你带来很多机会，是不是也能说得过去？

同理，持有反驳意见的人可以跟某些无息贷款、低学费的国家相比大学生毕业以后所获得的工资报酬以及生活水平。再怎么争吵最后还是要通过实践出真知，不是吗？除非不想解决问题纯粹吵架的

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什么人移民美国，大家有没有统计过身边的人，我就统计过，基本都是贪官，涉黑商人或是其二代们，身上的钱不干净，国内没办法正大光明的花，或是想办法转移出去，不过这里面逻辑也有问题，就是当官的不贪污实际上根本没办法支撑子女出国留学，所以领导干部能支撑子女出国的一律按洗钱来，我们公司近十年几近半的高管子女全部都是送出国了，没送出去的，基本都是在国内就能培养出来的，以后留在国内发展的。

然后就是高端的人才，能为社会创造价值的，美国吸引的就是这两种人，带着财富的或是能创造财富的，吸引全世界的钱，这些钱大部分都是榨取本国人的资源而来的。

对于一个钱是万能的国度，有钱真的是能为所欲为，你想象不到的爽，伴随的肯定就是道德底线无止尽的低。

所以为什么近年来入党越来越难，大会上一再强调党的纯洁性，就是因为知道，这个国家政权是由一群最纯洁的人建立的，她从一开始所有指定的规则就是要保证社会理想主义能够实现。

知乎用户 发表

没看出来，倒是吹嘘牢A的人一波接着一波，而赢学在知乎B站达到了一个登峰造极的地步。

我看知乎高赞一帮人那是真把他当神，一阵又一阵的搞起造神，有些糖得没边了。

3%死亡率、长生种短生种、挂满了人体器官的圣诞树、把人体挂气球上、公路电锯狂魔、西雅图遍地尸体（这场景我在伊朗看过）、下水道都是各种克苏鲁化的物质等等。

我看已经开始幻想了：

话说回来现在已经开始切割甩锅了，带节奏的不是我粉丝：

到现在了，连个脸都不愿意漏，都回中国了怕什么？

你问我为什么讨厌牢A和他的斩杀线？因为知乎铺天盖地地搁哪儿宣传，B站搁哪儿宣传，看个电影有人讲斩杀线、看个GTA游戏有斩杀线，看点美食节目也有斩杀线，把人恶心完，人家批判你几句，然后你几点:急了急了，你美爹出事就要来怼。

知乎用户 发表

主要原因是知乎的用户群高度下沉了，现在用户中有很大一部分是真正的“县城中年”

有时候想想十年前的知乎都觉得恍若隔世，在当时，知乎几乎是唯一一个能顶着欧美主流媒体，顶着欧美主流媒体的回音壁媒体，顶着各种没去过美国、或者只去美国“游学”过的大学里的“学术”老登，看好2016年川普的选情的。

主要原因就是那时候知乎真的有很多实实在在有在美国生活经验，能体验到美国社会底层的怒火的用户。

当时回音壁里，可到处都是希拉里对MAGA口号的回应：

现在川普已经在被放逐后二次当选了，反而有很多闭塞用户还在幻想他们心目中的地上天国。

知乎最近经常推“基本盘”的问题，只能说是对国情的极其不了解。

直到今天，中国的基本盘，尤其是把全年龄人口全部算在内的基本盘，其实主要还是看《读者》《知音》，跟随户圣的这一类人。

知乎用户 发表

你能证明微波炉是当代的产物，但不能证明微波炉专用是现在写上去的，虽然你说这罐子是臆造的，但恰恰就是因为这样它才是真的，现代科技怎么编出一个不存在的形制？你看看这细节现代人伪造得出来吗？

再说了，他造假的技术要是这么高，为什么不把“微波炉专用”改掉？就是故意弄出来躲避审查的

我听你们的逻辑就是，写了这几个字的宝贝就一定新的，这釉面这开片就不存在了一样。

知乎用户 发表

本着谁质疑谁举证的原则，他们既然想去质疑人家，最起码他自己得去看看吧。

但是我看很多急眼的人甚至发言都不舍得挂个梯子。

如果他质疑《求是》的含金量，那他认为特朗普和奥巴马的发言有含金量吗？JD万斯的卖雪经历有含金量吗？

知乎用户 发表

关于老A，从来是小头故事不信，大头故事半信，一个自诩学术九千岁的人，自然谈不上人品贵重，也成为不了偶像，我们讨论老A，从来就不是这人很伟光正，所以他说的话就是真的，而是他的话给了我们解读美国现象的新思路，让老钟网民一下子真正了解了美国的社会运行逻辑。论语有句话：三人行必有我师焉，择其善者而从之，其不善者而改之。这句话也成为了大多数中国人的底层逻辑，只要你说的对，不管你什么身份，我都可以认可你的观念。而不是美国那种各种叠buff，各种搞政治正确各种身份代理的伪言论自由。

知乎用户 发表

没这么复杂，就是最基本的神兔逻辑。从神神的角度来说，这是赢学的又一次滥觞，是夸大甚至捏造对方的问题，掩饰自身的问题。

事情发展到现在，已经不是小众的猎奇故事了。官媒都在力推。赢学的调门越高，神神的反驳自然就越尖锐。

看不到涉美利益方下场的迹象。美国驻华使馆屁都不放一个，老美显然不觉得自己的利益或者名誉受损。中介也没必要下场，想移民、留学甚至走线的人有自己的信息渠道和考量，不会因为一个网络爆梗就改主意。斩杀线这个概念推送的、影响的主要是不会出国、留学的人群。

知乎用户 发表

牢a的视频，真的得捏着鼻子看

我扒皮两个点已经是极限了，这是写出来的其中一个

我是真的希望牢A说的都是假的，所以你们能不能发一些实实在在的证据？

这张图必须韩了

省略你们乌克兰第一定律的操作

哦对，我不支持比亚迪和正直，但觉得小米挺好，我知道你们要说什么

最后说一下，美利坚有多烂，有信息获取和分析能力的正常人都知道

但你讲玄幻故事还暗示这是真相那是另一个故事

换个例子：

你不能因为吴签在踩缝纫机，就说吴签和凤姐也干了

知乎用户 发表

又想给人扣湾湾帽子了，他这不就中美对账那会的东西翻来覆去讲么

中美不对账的时候都说小红书上面太浮夸，中美一对账又拿小红书上的生活代表中国人

那上面穷困到不行的外国佬很多也根本不知真假，为什么我会这么想，因为外网上都有很多内宣账号在运营

那些人借着tiktok用户涌去小红书的机会混到里面也就是开个账号挂个ip的事情，又没有多难，很多人总喜欢把这说的有多不可思议

除此之外，攻击国内问题，经常会被理解成攻击Gov；攻击美国，最后也总会演变成维护Gov

毕竟只要成功证明了美国平民的落魄，那么以后你想表达对Gov统治的不满，一句“美国也这样/美国还更差/出生在这边你就偷着乐”之类的话就能堵死人的嘴

甚至直接就会被说成是湾湾网军

所以就算我对美国并不怎么了解，也不会去认同他的观点

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很简单，不希望倒退回怀旧服

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关于斯奎奇大王，我的兴趣不高。因为我完全知道斩杀线，其实质在我看来，无非是“美式瑜伽练习者必死”的简单事实。

所以，这事儿虽然很火，于我而言，没有什么新东西。

至于有人说斯奎奇造假，我也不是很感兴趣。因为造假的网红太多了，没有关注的必要，脱敏了。

只有“大头鹰独子胡律师”这种，敢顶着石锤造假搞团建，才是顶流。经历过这一战，其他的都提不起兴趣。

粗略看了一下，有人说斯奎奇造假，医学背景可疑。而支持斯者说，恰恰证明了斯在美国。这是完全符合正常逻辑的对手戏。

大头鹰是网红界最牛逼的，就在于人能顶着被石锤的地方反向扣杀和团建。因为人设造假被人揭穿而洗粉，却敢一直全网团建说，压根没这事儿。

独夫无脑辱骂中国人和滑动变阻器，视频都被人保存了。人能公关后，硬说是别人干的。

斯奎奇再牛逼再火爆，他说的夸张的部分，他和他的粉丝也不敢说，这事情压根不存在，而且不仅不存在，其实是别人干的吧？

独夫在和林某某对线中，更是用出了自己当天说的话，当天就要全网公关下架否定的神奇操作。

即使如此，他们也能无限度正常开播洗粉栽赃撒谎，是完全无视任何规则而存在的顶流。

什么斯奎奇，一时热度罢了。不在一个等级上。

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反驳牢A的行为逻辑很简单啊，

这件事本质上就是一场“美国输”的流量狂欢，牢A说白了就是个发发牢骚的学生，卷进了泼天流量之中。

牢A在吃“美国输”流量饭的人中，算是晚辈了。早就有很多美国网红用这个流量密码赚得盆满钵满了。不只是“网红”吃流量饭，正儿八经的作家也吃这口饭。

知名作家牢J，“美式伤痕文学”代表人物之一，他写的《Hillbilly Elegy》曾经在亚马逊销量榜霸榜好几周。全书都是这种“美国老百姓系统性生存惨状”“穷困的底层人民卖血”“普通人的冰冷与麻木”巴拉巴拉巴拉~

说白了，无论是牢A，还是牢J，都是找准了你们想看的东西，然后写出来赚钱。

这群人深信“美国输”的人啊，无论怎么发展、怎么拼搏，上限也就和这个牢J一个层次罢了~

知乎用户 发表

一个九年义务教育的国家的人，说一个十二年义务教育的国家的人文盲，没文化。

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我给整件事的定义类似于洪承畴篡清说，都是小范围键政暴论出圈，最终被整个中文互联网热议，甚至引起一定程度的友邦惊诧。区别是洪清说和相关意识形态在上头看来是大毒草，必须予以批判甚至扑灭，而斩杀线在他们看来对提振信心破除崇洋媚外颇为有益，所以经过官媒继续大鸣大放。

你说康熙的父皇是洪承畴，这很好，对打击敌人嚣张气焰大大有益。但你说康熙的父皇是崇祯帝朱由检甚至闯王李自成，那是个人都知道这太扯淡了，反而对你们主张的舆论战有反作用。

牢A这事同理，在此之前总结归类美国类似社会问题的人有很多，比如多年前的入关人就提出美国有低人权优势，但很快随着入关学塌房而烟消云散。目前如果想让斩杀线真正成为严肃的理论和宣传工具，将这个概念与该主播和他的若干暴论切割才最稳妥。

这是我反驳这个人的初衷，当然我也可以是叛徒 特务 野心家 走资派 投降派 大恶霸 不革命 墙头草 台湾同胞 美帝走狗，搏君一笑而已。

知乎用户 发表

因为系统性舆论攻击中国对于很多人是一门生意，也有些是一种显示“掌握先进文明话语权”的优越的意识正确的信仰。

牢A搞这一出，那这些人还怎么能够赚钱？还怎么能显示自己的话语权？

所以他会受到攻击这一定的，这就象过去攻击花千芳，宋鸿兵（这里不讨论他们的真实立场和水平）一样一样的，它们之间是一种零和的博弈，你多我就少了嘛。

人是一种有复杂意识的动物，如果他过去建立的意识体系被别人轻易推翻的话，那自己不就白活了？

所以是一定会反抗的。

知乎用户 发表

很正常。地上天国破灭了，强烈的皈依者情绪发作了。

昂撒赢学的核心受众是在中文互联网上的精神美国人。

那些对牢A歇息底里的精神美国人人，内心恨透了特朗普这个美国本土人选上来的民选总统，因为懂王把国际开发署等意识形态氛围浓厚的组织停了，导致这些精神美国人只能“孤军奋战”。

牢A的斩杀线理论是最令它们破防的，它补上了最后一环，那个撕裂的美国的另一面完完整整的呈现在世人面前。

美国两党的反应更是让这些精神美国人们破大防，本应该给它们提供“帮助和支持”的两党议员，却似乎默认了斩杀线的存在，他们只是熟练的给对手泼脏水，纯纯的猪队友。

能怎么办？还能怎么办？只能攻击牢A本人了，它们恨不得拿个显微镜盯着牢A，但凡有一丁点纰漏它们都要大书特书，口诛笔伐，为什么？

斩杀线理论就是一个大boss一样挡在道路的前方，精神美国人辩解的语言过于苍白，一顿操作猛如虎，一看战绩0-5，那就只能围魏救赵了，先把牢A批倒批臭，就能以“牢A是错的，那斩杀线理论也是错的”来重建对昂撒赢学的信仰。

知乎用户 发表

听了牢a的视频，给我感触特别深的是尸骨冢，冰雨夜和建筑工人那三个切片，听完那三个切片整个人都不好了。不是所谓赢与不赢的问题，而是作为父母的孩子，我未来孩子的父亲还有社会上的一个劳动力，我真真切切的感受到了美国社会的恶意。当我想象到我爸妈为了养我磕药打工，我孩子为了吃饱饭去外面淋雨要饭，我因为某些事情变成了某种尸骨冢，我就无法克制我自己的愤怒，悲伤和绝望，想冲到漂亮国把那帮人突突了。因为我实在无法想象地球上还有一个这样黑暗的国家。其实仔细想来，我们国家也有过类似的历史，史书上记载，岁大寒，人相食，一发生饥荒，民众就开始“相食”，晚清民国也和现在的漂亮国情况差不多，民众被福寿膏毒害，被官僚资本主义敲骨吸髓，被列强随意欺凌，和现在的漂亮国何等相似！这让我思考的更加深刻，不是国家的原因，不是文化的原因，而是黑暗的资本主义，马克思说的没错，资本主义是带血的，牢a只是把这些东西摆在了我的面前，某些人就应激了，他们真的挺可悲的希望他们应润尽润

知乎用户 发表

我猜测一下：

1、动中介利益蛋糕了

2、他们在分割线好的那一边，他们真的没看到，所以认真的反驳

3、伤自尊心/优越感丧失，努力寻回优越感

4、管你这的那的，经费到位了就干活儿。反正不选这个项目就会选那个项目，有个课题骗经费就好。

————

又想了一下，对第四条补充一下，斩杀线高效精密，但是它的基础是要有人来被斩。有充足的人口基数才玩得起这一套。生育这头已经上好卡子，堕胎违法；利润这头的诱饵，可不能失去光华。

所以这个是值得花经费的。

知乎用户 发表

因为枪打出头鸟。你和他说中等收入陷阱，生活刚性支出，说各种贷款，各种经济名词，大部分非专业年轻人可能难以理解，但斩杀这个玩意，太容易理解了，太简单粗暴了。

其实这一波最出圈的是斩杀线，这个概念其实不应该这么快这么直白的形成，无论他过程对错但他导出来了个结果，而且这个结果不全错。

举个可能不恰当的例子：题目是8个5相加，让你列式计算，大部分人循规蹈矩也不用乘法在那写5+5+5+……，牢A算了个3×8+8+8，你发现这踏马和题目没关系啊，然后结果都等于40。

大家都知道大漂亮的中低层很难存住大钱（我话不说绝，但不要在这给我岁月史书，早在十年前就有人说了对面存不住钱，只不过当时的公知的原因是因为人家福利高待遇好医疗免费房子便宜所以不需要存钱，享受就完事了，但医疗免费的神话被甜甜圈干飞了，房子便宜但是房产税重呀，等等等等，存不下钱好像不止一个原因），所以抗风险能力不太好。

大家都知道中等收入陷阱，大家都知道大漂亮各种贷款保险有点难蚌，大家都知道有的人死要面子，大家都知道社交很重要在大漂亮也一样，大家都知道在大漂亮车房很重要，能支持你找个好工作，但没车没房的结果有点难蚌，大家都知道大漂亮存在医疗天价，卖血，毒品，枪支，街头暴力，黑帮等问题（我都不说泛滥，我就说存在问题）。

然后你带入以上就行（这些玩意是同时存在的，只是可能不同时在一个人身上全部或叠加发生）你就会发现特别符合斩杀的特征：对面血量越低斩杀伤害越高，斩杀有范围，卡到斩杀线的话斩杀真能斩杀。

知乎用户 发表

“这样大族人家若从外头杀来，一时是杀不死的，这是古人曾说的‘百足之虫，死而不僵’，必须先从家里自杀自灭起来，才能一败涂地呢。”

美国现在最需要的是自己的团结史观

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有人觉得牢A说美国死亡率百三很夸张。

其实不夸张，牢A毕竟是近几年才去的美国，近几年美国什么样基本上互联网都有记忆，特朗普上个任期还敢跟中国玩极限施压，到现在这个任期刚一年就成了只要当老中不存在就可以为所欲为，但是民主党必须弄死，东升西落的趋势在这近十年展现得非常明显，叠加新冠和党争逐渐激烈蔓延，非法移民加速进入美国，整个社会矛盾剧烈爆发把死亡率推高不是什么很难理解的事情，牢A根据身边统计学看到更多美国统计局压根统计不到的区域得出百三的死亡率很正常，毕竟还有以快生快死著称的拉美人和每年两三百万非法移民撑着，你看不出来死亡率高可以理解，不要拿民族国家撑不住的原因去揣摩一个移民国家，光靠生孩子确实没法填这个坑，加上每年两三百万非法移民（移民局能勉强统计到的），而且还是青壮直接进来就能生，填这个坑还是没啥大问题的，而且说是填坑，填没填上也不会通知你，这几年美国的基层治理能力逐渐崩溃又不是啥新闻，统计局连小数点都能点错位置你指望他们能统计出确切死亡率你是要求有点多了。

美国的资本主义从 08 年金融危机开始，加速朝着垄断资本主义连滚带爬的突进，到特朗普这个任期甚至因为贸易战开启了大规模土地兼并，通胀导致物价翻着翻的涨，你要是非说都这鸟样了死亡率还能岁月静好，那你开心就好。你从牢A的直播就能看出来他说的都是近些年的美国，什么 DEI 啊贸易战啊通胀啊非法移民啊，这些矛盾都是近几年十几年才集中爆发的，百三死亡率放美国全历史确实过于夸张，但是如果是放近几年，就很容易理解，毕竟美国这十来年连高端工业制造都肉眼可见的撑不住了，他们不捅破我们也只能推测的说他们的老家伙工程师们几乎没剩多少了，这个级别的阶层都被新冠和党争折腾没了你指望底层能好好活着？

反驳牢A就像股票接盘，谁都知道这玩意儿不值这么多钱，但是所有人都在赌它还能涨点。美国衰落是事实，但是他们都不认为会这么快，怎么会这么快呢？几年十几年的时间而已，美国怎么可能这么快就变成这个逼样了呢？一定是你在抹黑！美国还可以，瘦死的骆驼比马大，它一定还没触底，躲着点肯定没问题的，一切都会好的，现在只是历史的偶然，它一定还会好的。

还有一点是什么呢？我们看历史看得太多，形成了一种偷懒的思维定势，就是认为历史走到某一步他做错了，只要做对了那历史肯定不一样了。但是实际上把你放历史当中你是决计不知道的，你不知道这一步的后果，甚至于说当你认为这一步走错了的时候，实际上就说明你前面也没做对，是一系列长时间的无数的看起来“不至于”的错误累积成了最后的无法挽回。就像有些人说的，啊牢A说了百三死亡率，都不是真的，要是真的那美国早就白骨露于野千里无鸡鸣了，哥们儿当地留学生辟谣了如果有死人当夜就拉走了，所以你没看到。如果美国有一天连干收尸的活的工作都开不出工资，那时候就真晚了，现在他们还能稍微粉饰一下太平，等他们连粉饰都做不到的时候你跑都跑不了。

知乎用户 发表

有一个词叫“恼羞成怒”，这个词的核心不在恼，而是在羞。

大殖子追求的从来都是输感，确切的说是东大的输感，而不是赢感。如果大殖子真的追求赢感，那大殖子现在最好的选择就是绕开斩杀线这个话题，去委内瑞拉话题下面团建。但是它们不愿意。因为无论委内瑞拉话题下面西大怎么赢，带给大殖子的赢感其实是相当微弱的，因为这种西大的赢感并不能高效的转化为东大的输感。

大殖子实际的G点回路，需要从西大赢，进而东大输，再刺激它们的中输神经，分泌激素，从而完成一次完整的兴奋。

现在牢A相当于阻断了它们的中输神经受体。

知乎用户 发表

他说什么根本不重要，他只是提供了另一个视角而已，而刚好这个视角能把大家长期累积的疑惑解开

真正最让人掉san的其实是反驳牢a的言论，他们是在努力证明不长触手很奇怪

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和平时期，美利坚是华人富豪的避难所。

战争事情，华人富豪也是最嫩绿的韭菜。

很多移民到美国的中产过着紧巴巴的日子，经常在微信朋友圈晒自己圆了美国梦的优越感，当牢A，用斩杀线理论刺破他们的虚幻的圆梦，就发生了，死鸭子嘴硬的魔幻。

知乎用户 发表

他都卖人参和保健品了

他也知道他的受众群体是啥样的。

知乎用户 发表

他说的东西又臭又长跟裹脚布似的

但他的拥趸味已经藏不住了

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美国媒体连总统都骂，如果真有斩杀线会没有记者去报道拿奖吗？

如果斩杀线是真，那美帝国主义大概率没几年好时候了，到时这边一枝独秀，工资和资产价格是不是要大涨，那么相信这个的人现在要做的是不是贷款买房？

知乎用户 发表

你会发现

这批网军的水平，并没有随着时代而进步

依然是这国怎，思配苦那套

让我不得不怀疑

之前那批训练有素网军，是不是因为两党变化，失去工作，被斩杀了

知乎用户 发表

抗日战争，按照当时我们这一届历史教科书的内容，八年伤亡3500万，算他平均一年400万。

当时中国人口四个亿，算下来1%，当然了，这没算自然死亡的人口，哪怕加上2%的死亡率，才刚刚赶上美国人。

大写的牛逼。

就事论事，其他的东西有一些还是可以信一下的，毕竟现在美国电影电视剧那么多，总能从影视作品里找到这些论调的影子，只不过美国一年3%的死亡率，这有点离谱。

知乎用户 发表

片儿都发出来了，全世界人都看了，

现在想把衣服穿回去，

不是洗心革面，从头来过，

而是满世界说自己没脱过，没拍过，

或者

干脆说拍片儿是高尚的事情，是贵族才有的生活，

这就是这些人的逻辑。

知乎用户 发表

无所谓了，漏出血条的那一刻，他就不在是神了

知乎用户 发表

我有点明白为啥外国会有“游荡罪”这种玩意了。。。。

知乎用户 发表

这些达利特领班有点着急了，或者说这事本来就是一根筋两头堵。事实背景：现在牢A光速回国，文凭和细软都不要了，而且他引发了巨大的流量，连国家机器都开始正面宣传他。

好了，以上为背景。

如果牢A说的都是真的，那么结果就是：呵，原来美国社会就这个吊样子啊。

如果牢A说的是假的，那么就会带来结果：卧槽，原来现在黑美国就可以吃到流量啊，黑美国能恰饭啊，政治上还没风险，这还不赶紧变着花样黑！

看见了吧，不管牢A说的是真的还是假的，他所引起的现象级流量都会给植子们和美国带来巨大隐患。

这就是一根筋变两头堵了啊，家人们。

知乎用户 发表

斩杀线，人体的各种对于大多数人来说是看个乐子

但那个陪读妈妈和女留子是真的会让很多人破防

因为真的有很多人的女儿或母女都在那

就不说他的孩子老婆是否真的也这样

就这个话题大火的话，就算没有，他也社死吧

他的整个社交圈都认可这个，那他就贼难受了

知乎用户 发表

中国网民这十年不听出租车司机聊天，谁还不知道

知乎用户 发表

我没反驳过这个人，但是我总是怀疑这个人说的话，原因就是他刚开始火的时候我看过一个贴子，讲他说的一个故事，一个吸毒人的儿子不小心把他的毒品给吃了，结果他瘾犯了，直接把他儿子割喉喝血解毒瘾，清醒以后后悔不已。关键是我那段时间正好看了电影《永无止境》

知乎用户 发表

逻辑很简单，特朗普还没有架着机枪防止美国人叛逃。

知乎用户 发表

何意味

1.如果牢a说的是假的，为什么没有人反驳他

2.为什么有大量反驳牢a

知乎用户 发表

反驳牢a是没用的，牢a没有自证过，反无可反

证明牢a的都跟牢a无关，包括但不限于第三方统计，美国自己的统计和调查，白皮书，其他自媒体等等，反驳牢a需要反驳以上全部，一味地攻击牢a压根没有意义

知乎用户 发表

因为他们是loser，在互联网把持了移民与对外交流的话语权。

导致移民的价值观发生跳水式滑落。

可能大家也发现了，互联网对移民的认知在十几年内的发生了翻天覆地的变化。

最早的移民，价值观都是比较积极的。

他们的核心思想是，我来美国，是为了证明我的能力的。我到了美国公司，肯定不能当吊车尾，反而要努力一路向上爬的，

很多华人移民早期被老板剥削，他们也会认为是心安理得。比如老板让他们业余去教会帮个忙，有时候甚至让他们帮自己推个草坪，这些吃苦耐劳的移民也觉得没什么。

这种积极向上，吃苦耐劳，自愿奉献的品质是很契合美国梦这个主题的。

所以在这个过程中，诞生了不少日子过得很不错的华人老板。他们展示自己的大房子，展示自己的公司。

他们会跑到最好的馆子，花个几百美元吃顿好的，给白人侍者小费，以此显示自己能力。

而在这一波内卷下输掉的loser，也会心服口服。

他们要么流落大街，安安静静被斩杀。要么夹着尾巴回国，承认自己的能力不足，不能留在美国。

在这个基础上，大家对去美国生活还是很向往的。努力去国外拼一把，证明自己，怎么看都是很正能量的事儿。

我内心也是认可这种价值观的。我也祝福过很多出国的朋友，有的朋友在今天还和我有生意来往。大家互帮互助，各取所需，挺好。

我也相信，他们应该值得幸福的生活。

但是………

新一代的润人到来后，一切变了。

从一美元的炸鸡，到一美元的牛奶。

甜甜圈真好吃。

再到什么中美最低物价比拼。

之前拍的美国豪华餐厅用餐视频，转眼间被什么试吃一美元炸鸡替代。

你能看到在这个过程中，价值观的巨大转变。

大家从我到美国卷，我为美国做贡献，我要成为美国人上人。

变成了我要到美国躺平，我想占美国便宜，我觉得成为美国人下人也挺好。

从积极向上，吃苦耐劳，自愿奉献变成了思想阴暗，偷奸耍滑，想占便宜。

在这个转变下，他们对自己在美国的阶层投影也产生了巨大变化。

移民华裔对自己的画像是：我成不了百分之十的顶尖也要成为百分之三十，我要爬，我要过好生活。

润人的画像是：美国底层人过的很好啊，流浪汉过的也很好啊，不用认真工作，就能赚大钱，真好。

所以当牢a讲百分之十底层人口的猎奇故事时，你会发现大家想法很微妙。

以美国公务员，混的不错的刘sir为例子，他就大大方方承认底层百分之十的人是存在的。但他们不在乎，因为两者都不是一个坞堡社区的。

都不是一路人，有什么好急眼的？

所以你看到刘sir驳斥了品客将斩杀线上移的行为，并且很淡定的介绍了美国底层生活的艰难现状。

即便是土五这种假工程师，也只是骂骂品客就不吱声了。因为程序员群体也不会把自己和底层百分之十的润人绑定一起。

至于润人过不好被出清，对华人程序员这个群体反而是好事。不然华人程序员为了移民吃的那么多苦不是白吃了。而且流浪汉福利很大程度是从他们工资里出的！

所以美国混的好的人根本不把牢a当个事儿。

你看急眼的是谁，刘镇锐这种，在美国待不下去，纯纯卷不过，还不愿意承认的……

这些人骨子里的穷横思想，就是越穷越光荣，我越穷越能代表我是公民。我穷，你们都得养着我。

殊不知这个思想刚好错了，正常资产阶级国家，富的那些人才更接近公民的身份。

牢a猎奇故事的百分之十，很多都没国籍身份呢，他们连公民都不是。美国底层人民不等于美国平民。

这个价值滑落，才导致了这群人不惜自证自己是百分之十，不到百分之四十内的loser，也要攻击牢a。

知乎用户 发表

说白了就是只会说空话，不如学这个主播准备去实地考察以事实来反驳

如何看待「章北海official」称明年将前往西雅图，实地探查所谓「斩杀线」的真相？

知乎用户 发表

沈逸说的很清楚了，资本主义世界是有一套规训机制的。

在他们认知中，牢A说的世界离他们很远，天堂和地狱是有明确的分割线的。只要没经历过斩杀线附近的生活，他们永远也想不出地狱是什么样的。他们不会否认牢A提出的斩杀线，他们只会说那是极少的案例。

但是逆世界也是世界。在同一个物理世界的土地上，一些流浪汉和即将成为流浪汉的人在拼命的想逃出无间地狱，已经形成了一套生态闭环。接手斩杀线上掉下来的人-剥取剩余价值-死亡-榨取尸体的最后价值-接手新的斩杀线上的人。

只要没有经历过，就有幸存者认知偏差。资本主义会美化所有斩杀线的风险，让他们包裹在认知茧房中，收割他们的财富。（有点像神树收割查克拉，然后来个大筒木吃果实）

反对牢A的大部分是能上网的人，也就是斩杀线确实离他们很远。他们是真的认为牢A说的是猎奇，是杜撰的惊悚小说，他们只是被资本主义认知困住了，但是不坏。上不了网的也就发不了声，即使知道牢A说的是真的，已经被斩杀了。

坏的是那些被资本侵蚀后开始寻找猎物的人。牢A把他们的猎物吓跑了，他们自己也变成了猎物。他们的行为逻辑就非常简单了，就是要获取资本来换取生存空间，谁断我财路，我就与谁为敌。

解放全人类？解放了他们蛆虫吃什么？

知乎用户 发表

说明在印度互联网上做fact check已经到了要被挂出来的地步

知乎用户 发表

其实没什么人反驳他，只是很多人不信他而已

知乎用户 发表

有人黑美国， 他们不怕，因为美国经济、军事、科技的实力会自然的成为他们的武器，你说美国这么差，为啥它经济、科技全球第一，富豪、科学家趋之若鹜？

牢A理论真正让他们害怕的是，牢 A完全承认那个强大的美国的存在，但他指出，强大美国的里面，还有另一个美国，这个美国，完全的炼化场，把人当燃料，炼化了供养那个强大的美国。

这两个美国同时存在且不冲突甚至相辅相成，一个营造强大表象吸引人过去，另一个把人榨干来供养出美国强大的表象。

由此诞生了最让移民和留学中介们害怕的一句话:美国强大，与你何干？

这还只是动了移民机构的蛋糕，真正让求是、RT、经济学人、纽约时报轮番下场辩经的是另一件事:

牢A描述的那个吃人的美国，诞生的原因和执政党派、文化传统、时任总统个人能力、党派斗争等都无关，纯粹是任由资本主义发展而造成的，不是换个执政党、立几条法律、再发动几场战争掠夺别国财富就能解决的。

资本主义存在一天，这个现象就会永远存在，只有严重与否、出现早出现晚的区别。冷战结束后，因为苏联后期严重的经济困境和对盟友的各种背信弃义，加上胜利方美国的各种宣传，导致人们都把冷战当成了一场正义对抗邪恶，民主对抗独裁的战争，或者就是以为冷战是一场两个大国争夺全球霸权的战争。

实际上，冷战是两个制度的战争，美苏在争的是谁的制度好，资本主义和社会主义谁是未来，苏联代表的是另一条路，这一条路也得到了世界上半数人以上的认可。

现实世界不存在尤里，苏联能得到那么多有志之士的认可并愿意为它奉献一生，不是因为啥思想控制，而是他们见识过资本主义的黑暗，见识过社会主义的美好。

苏联输了，资本主义再次得到全球霸权，但因为“ 我们来过”，使得一开始他们还算收敛。后来就是彻底放飞自我，资本主义獠牙再次开始四下吃人。

牢A做的，并不是再次高喊“全世界无产者联合起来”，而是冷冷的像世人说了一句“那个吃人的家伙又回来了”，剩下的，人们自己会思考“当时是怎么叫它收敛的来着？”

这才是美西方最害怕的东西。

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其实很简单，牢A说的那些东西有没有过度夸张并不重要，会不会影响移民中介的生意也不重要，他引发这么大反响的原因是他让中国人发现自己对美国社会的运行逻辑完全理解反了，而这一点严重冲击了国人的SAN值。

中国内部的达利特领班实际上把美国当成一种 “彼岸世界” 看待的，他们对美国的认知本质上是一种宗教，这种宗教的天堂就是美国。所以你会发现许多达利特领班对美国的描述本质上是一个 “完美版的中国”， 换句话说他们嘴里的美国不过是对天堂的想象罢了。 而普通中国人则认为美国人一定致力于把美国建设成地上天堂，因为中国人自己对中国的期待就是这样的。

而现在牢A造成的冲击是什么呢？本来无论是达利特领班还是普通中国人，他们嘴里即使把美国描述成天堂，心里也明白美国不是，他们夸大美国的目的无非是 “托物言志”或 “获取赢感”；但他们万万没想到的是美国内部存在着大面积的地狱，而且看起来美国人是在有意识地维持这种地狱。

美国人不仅不想建设地上天堂，甚至还在建设人间地狱，中国人看到这一幕能不蒙圈吗？

为什么中国人对美国的认知会出现这么大偏差？这恰恰是由于对宗教逻辑缺乏了解的缘故。

中国人对宗教的理解是非常庸俗的，国人经常认为，信仰神灵的目的是为了祈求神灵赐予点什么，夸张点说就是把任何神都当成财神来拜； 在这种庸俗理解之下，国人本能地以为其他族群信教的目的是为了 “上天堂”。 这种理解在真正的宗教逻辑中恰恰是严重的亵渎，有一个专门的词描述这种行为：“试探神”。

而在真正信仰宗教的美国，人们信神的目的不是为了得到奖赏，而是为了避免受罚。 基督教有 “原罪” 和 “最后审判” 的概念，也就是人一生下来就有罪，如果这个罪无法被洗脱，在最后审判之后就要永远待在地狱； 而如果你信基督，这个罪就可以被救赎，末日来临之后就可以去天堂。

发现什么差别没有？ 中国人对宗教的理解是：人的默认路径是中性的，信神会有正向激励，不信就没有收获；而在真正信徒的认知里，人的默认路径是恶性的，注定要下地狱，只有主动信神才能改变命运。

中国人以为美国人是在为了上天堂而努力，而实际上美国人是在为了不下地狱而努力。 信仰神灵的目的不是为了得到奖赏，而是为了避免受到制裁，因为神灵判断你是否摆脱了原罪的标准就是看你“信不信”。 这个 “信不信” 怎么评判，由谁来评判？基督教神学的标准答复是只有神能评判，任何试图探究具体标准的行为都属于 “试探神”。 不难想象，历史上围绕这个抽象的“评判权”展开了许多魔怔的斗争，新教就是斗争的结果之一，而新教的底层逻辑是 “因信称义”， 这意思其实就是 “我觉得我信了，那我就是信了”。

而具体到美国社会，这个“信仰” 其实就是 《相信美国永远赢，相信美国的制度是完美的，相信美国是世界上最好的国家》。美国人一生下来就必须持有这个信仰，不然就是 “不信者”， 就要掉到地狱里去。如何让美国人意识到“不信者就要下地狱”？ 当然是在现实中制造一个人间地狱。 所谓斩杀线和流浪汉，就是为了实现这个目的而故意制造出来的地狱，本质上是一种 “示众” 行为。因此流浪汉越惨越好，越恐怖越好，越无法拯救越好，就是要让所有人看着这些人被处刑，这些人越惨，其他人服从秩序的自觉性和不想滑落的紧迫感就越强。

中国人以为美国是一个正激励系统，而实际上美国是一个负激励系统；美国的运行是建立在惩罚而非奖励的逻辑上的。比如美国存在着大量的 “强制消费”，许多商品和服务对美国人而言是非买不可的，买这些东西的动力不是它们能带来更好的生活体验，而是如果不买就会发生无法承受的后果。典型例子就是医保；如果你再仔细想想，就会发现实际上汽车也是。

有一种常见的说法，称 “美国是伪装成国家的公司”。这个说法其实错了，因为公司是靠正激励维持运行的，大家上班是为了获得报酬。美国的本质其实更接近东南亚的电诈园区，电诈园区才是靠负激励，也就是惩罚预期运转的。这其实也解释了美国为什么会鼓吹 “美国梦”。 正常国家会主动吸引其他国家的人来自己这 “圆梦” 吗？ 这不是鼓励别人跑来和你争夺资源吗？ 但如果你意识到美国本质上是一个电诈园区，那就不难理解了，园区肯定是要靠 “来了就能发财”这种话术吸引新耗材的

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扭曲的真相让人无法反驳。

给红脖子抗生素那期。在儿子肺炎快挂掉，女儿没学费，自己也走投无路的情况下，红脖子抱着枪在哭。我以为接下来的剧情是红脖一怒，血溅十步，没想到话锋一转，原来那个红脖子是要卖枪凑钱而舍不得枪在哭？？！

这是人类最强国家中，号称最不白给的红脖子！！！

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我现在对心理学上的一句话有了更加深刻的理解了：你眼中的别人不是你，而是你自己。别人眼中的你也不是你，而是他自己。

这tm放在国家叙事和意识形态上，居然也能起作用？！？！？

你眼中的美国，居然是中国自己。美国眼中的中国，居然是美国自己。

生活真的到处充满滑稽……

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我也很奇怪，为什么中文互联网对于美国的认知正确到了近乎苛刻的要求，但凡有一点对于美国伟光正认知有偏差的言论，都会立马受到大量反驳和纠正，其言论作者本身更是会受到各种网暴。

这种现象的原动力出自哪里？是否有组织？精神内核是什么？

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敌人越是反对牢A，越说明牢A说对了；

敌人若不反对牢A，说明牢A的正确连敌人也无法反对。

敌人若否认牢A，说明他们正在狡辩；

敌人若不否认牢A，说明他们只能默认。

敌人如果部分肯定、部分否认牢A，那么应该辩证地看待：1.对于肯定的那部分，说明牢A的正确连敌人也无法反对，只能默认；2.对于否认的那部分，说明敌人正在狡辩，并且敌人既然是反对牢A，正好说明牢A说对了。

敌人若恼羞成怒，说明牢A戳到了他们痛点；

敌人若一言不发，说明牢A让他们心虚不已；

敌人若不以为意，说明牢A所说的内容他们已经习以为常了，正好说明牢A说对了。

朋友越是支持牢A，越说明牢A说对了；

朋友若是怀疑牢A，说明对岸的现状已经坏到让朋友都无法想象了；

朋友若是不听，还是反对牢A，说明他已经变成了敌人——

敌人越是反对牢A，越说明牢A说对了。

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你知道吗，我老婆有个亲戚，半老太太去了美国。

当初是旅游签证过去的，已经十年了了。

之前一直说去了就不能回来，否则就不能回美国了。然后去年突然回来了，说是拿到绿卡了。办了一个整数生日，又回美国了。

这里非常迷幻

1.她怎么从滞留的旅游签获得绿卡的，没学历，没资金，国内有老公，投资，骂娘，留学应该都不是，我唯一觉得可能的就是假结婚。

2.为什么回来了，因为年纪大了，要回来看病，说老美那边看病贵，顺带把整岁生日钱收了。

3.她在国内因为子女不争气，儿女被网贷，被捞女渣男钓，欠了不少钱，就是各种亏钱，儿子一个月工资三千多，但是养了一条萨摩耶一个月最少也要一千五。她也没什么本事，靠以前央企国企改革分给员工的股份和现金，买了出租车牌照和房子门面出租过日子，本来比较富裕，因为儿女坑老子的事情很压抑。为了给子女跑到美国，投奔同学，在同学奶茶店干活，一个月2000多刀。吃住都在店里，华人圈子生活，然后一年寄回来小十万人民币。

4.出国后朋友圈最喜欢三件事，聚餐（主要就是出现披萨汉堡，户外海边美式烤肉，鸡尾酒美式啤酒咖啡），二手宝马，海滩阳光（加州某南方城市，重庆最缺的就是海滩和阳光），然后最搞笑的是一定要出现美国国旗，基本上百分之九十的朋友圈都有美国国旗，最典型的就是他们之前买的那种类似必胜客的外卖披萨小吃聚餐，然后背景都要放一面美国国旗。

5.以前在重庆市，住在市中心，核心商圈步行十几分钟就到，而且也是大户型。自己名下有几辆出租车，有一两套房子出租，还有一两个门面，自己也开车，到了美国之后，变得特别通情达理，最开始是吃住都在奶茶店里，后来听说是搬到了离市中心三五十公里的地方，买了一个二手蓝色宝马。我在想重庆离市中心50公里的地方不都是农村的吗？一个在国内靠收租养家，每天吃吃喝喝打麻将的包租婆，非要跑到国外去干奶茶工。

6.他们一家都以拿到美国绿卡为目标，他孙子在重庆最好的小学分校读书，女儿住在重庆宇宙中心的比较大的户型，但是呢，听说孙子学习成绩不是很好，应该进不了指标到校招生的好中学，一般中学呢，说是进去之后也分不到好班，业主班。所以听说他准备，在他孙子读初中的时候，就给他弄到美国去。办大寿的生日宴会上，他和他的子女，都和亲戚聊天的时候都在说准备帮他们全家都移民到美国去办绿卡。

她这种其实就充分的反映了很多老一辈心态，自己没什么本事，吃着时代红利，发家致富奔小刚的人的心态，就是觉得美国是地上天国，只要去了美国就比国内高一等。发个朋友圈，带美国国旗都充满了优越感。还有一次最经典的朋友圈，就是搞个烤炉，在一个海滩边上阳光明媚的院子（看得到围墙和远处的海）搞烧烤，有点热带风情，背景或者身上衣服帽子有美国国旗。怎么说呢，就是那种内陆中国人梦想式的美国生活，大海，阳光，沙滩，美式烧烤，夏威夷的感觉（不是真夏威夷，西海岸南边的地方）。

一家人都没什么文化水平，全家人都拿不出一本大专毕业证，在国内没什么正经工作可以干，但是因为家里有时代的红利，还是可以过着比较优越的生活，但是时代的红利能吃的越来越少。现在出租车也不好租了，房子也不好租了，门面也不好租了，一成不变不可能吃一辈子。虽然维持着相对体面的生活，但是明显能感觉到家里的经济压力是在逐年增加的，子女认识短浅坐吃山空， 真需要他去上班或者赚钱的时候也赚不了什么钱。

最重要的是逃到美国去，虽然感觉一个月能赚1万多人民币，但是自己在美国实际上过得十分的拮据。但是呢，又不希望国内的亲戚朋友觉得自己过的不好，所以总是喜欢展示一些，自己觉得很体面的东西，但是在国内的年轻人看来，其实都是很low的，很土的。在我们这些年轻人看来，必胜客的披萨，一个套餐才100块不到，一个二手的宝马，一顿海边露营烤肉，也许在这些60后70后老登眼中，是美式生活的象征，配合着背景衣服或者帽子上的星条旗，简直就是人生赢家，在年轻人眼中，其实什么都不是，土都不行，牢a把这部分人的 体面彻底打破了。

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自特朗普关停国际开发署，近一年涌现的社科理论比过去十年都多。

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很简单。

我举个简单的例子，你是苹果手机用户，现在爆出来苹果电池不好，待机时间短。

假如你月入二十万，一个手机就是你干一天的钱，你的反应是：好像确实待机不行，算了八千块的东西，能打电话就行了，凑合用吧。

假设你月入五千，攒了一年钱，还的和金主睡几次才能买。你的反应是：笑死，小米的更烂，苹果已经很好了。

假设你月入两千，不光和金主睡觉，还用了爹妈的救命钱。那你的反应一定是：苹果电池世界第一，待机超级好，草泥马抹黑苹果。

站在第一个的立场看，手机只要能用就不亏了，因为你买手机几乎零成本。对于第二个人来说，手机需要比贞操更值钱才不亏，对于最后一个人来说，手机必须比贞操+爹妈的命更值钱才不亏。

苹果手机的价值取决于你付出的东西，这不是手机值多少钱的问题了，承认苹果很烂，就是承认你自己是睿智，因为你用爹妈的命去换一个破手机。

当然站在事实角度去说，苹果部分硬件很烂是事实，苹果部分生态圈很强也是事实，你要客观的看这个问题。

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同样的道理，有些人入籍美国很轻松，自然能接受美国有很多小问题，比如我是stem专业的博士，毕业送绿卡。

我的专业美帝给的工资比国内高很多，白妹老婆不打拳，这两条已经已经足够我留下了。我不需要去证明美国是地上天国，因为我留美成本很低，工资高一条就够我回本了。

对于有些人来说，留美国得嫁个比自己大二十岁的老公，估计还的吃屎（物理上的吃），自然见不得美国不好，起码方方面面一定要比中国强才行要不然屎就白吃了。

他们会各种想办法证明美国比中国好，你老中更不行。所以他们会说什么河北供暖，什么墨茶也饿死了。

虽然中国被斩杀的比例比老美低的多，但是对老中要求高点没问题，我心目中的新中国应该是一个也没有。

还有些人卖了国内的房子，扣了爹妈的救命钱移民美国，那就一定需要证明美国方方面面都毫无瑕疵，这些人就会无视事实证明美国没有流浪汉，西雅图没有野狗吃高达，要不然爹妈白死了。

例如会说美国有白卡，有免费医疗，有最低时薪，牢a英文不好，突出一个逻辑混乱，不知道想表达什么。

还有很多精神美国人，会把自己的失败和不如意推到中国和体制不行上，他们自然也不会承认美国不行，否认美国就是承认自己是睿智。

按道理说沉没成本不参与决策，但是真正能超然物外，无视沉没成本的人毕竟是少数。

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关于中美。

硬要深究，老a说的很多东西原理完全不对，但是表现型大差不差。类似野狗吃高达，原理是错的，西雅图只有郊狼，但是表现型一样，野狗吃还是郊狼吃重要吗？

无脑吹美和无脑黑美都不可取，美国起码目前还是蓝星第一，唯一的超级大国，但是中国的制度比美国优越多了，发展潜力巨大。

美国肯定有斩杀线，也有流浪汉，这是美国官方确认的，流浪汉肯定会被冻死啊。

当然美国也有很多穷人福利，免费医疗，免费食物也是真的，美国很多福利制度还是值得中国学习的，只不过美国现阶段执行的不好。

我强调一下，40%的人在斩杀线下不代表40%的人都会被斩杀，大部分人极限蹦迪，但是还能安全落地。

同理有福利也不代表所有人都能享受到免费医疗和免费的食物，被斩杀的人显然是吃不到免费医疗，也找不到最低时薪的工作的。

免费医疗和十五分钟收一万块两者是同时出现的。

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关于斩杀线的碎碎念。

我先反驳几个错误观念，有些人认为美国人被斩杀是因为消费主义洗脑/打强化剂/不够自律。

消费主义，打强化剂，离婚分钱套餐是表现型，资本主义是内核。类似高考700分上清华，700是表现型，聪明努力的根本原因。

资本主义国家会制度性的斩杀群众，只要是资本主义国家一定会斩杀，无非被斩杀的的人比例高低罢了。

1，极限定价。

举个简单的例子，你卖手机，有一百个潜在客户，10个人能出10块钱，40个能出20，30个能出30，10个能出40，10个人能出50。定价20块你的总收入最高。

把手机变成米，水，菜，肉等生活必须品，就是有10个人会被饿死。资本为了赚到最多的钱，一定需要把价格拉到一个很极限的位置上，也就是所谓制度性的斩杀。

上面这个例子，放到老中，买米和水，就是5块钱，中国的粮食集团是国企且常年亏本，一手掏钱补贴农民一手掏钱补贴市场，你才能保证穷人也能活。

我再举一个例子，湾区房租，湾区租房子最低的单间，也要三千一个月，但是加量不加价，你全款买个两百万的大豪斯，每个月地租+物业也就五千（不算房贷）。比三千再便宜的房子，就只能找房东/二房东转租了，严格来说都不是很合法。

这就叫做把一个生活必须品推到极限价格。

所以为什么资本主义国家用人成本高，因为作为一个人，你在资本主义国家需要花更多的钱维持刚需生活成本。美国衣食住行刚需价格压不下来，基础工人的工资肯定也是压不下来的。

2，巧立名目。

很多对于中国不是刚需的东西，美国可以巧立名目变成刚需。举几个简单的例子，比如最近美帝新闻住房不供暖就驱逐。

有些人为了省钱，冬天不靠暖气，那我就立法，冬天室温低于20度的房子不能住人，因为低温对住户健康有害。

明面上没毛病但是不是迫不得已谁会冬天不开暖气啊？再比如加州立法不能从垃圾堆里找吃的。不是走投无路谁会去翻垃圾啊。

然后立法强化剂合法，学生使用强化剂九折，强化剂也是刚需。

巧立名目制造刚需避免你节流，刚需越多资本赚的就越多，人也就越容易被斩杀。

3，高利贷。

也就是超前消费，或者叫消费退税机制。消费退税机制和借高利贷是一样的。

美国很多人不靠超前消费根本活不下去。

我举个简单的例子，你在湾区上班，年薪七万，交完税到手四万。你可以选

1，租房子，租房一年五万，因为极限定价和巧立名目原则没有更便宜的房子了。选这个立马就饿死了。

2，买房。买房需要一百万，年供6万，三十年还清，但每年有三万块的退税额度，持续十年。你现阶段每年有一万的现金可以吃喝，但是相当于背了五十万的贷款。那你未来可的玩命干活了。

包括学贷，医保都是这个套路，你不借高利贷久活不下去。

基本上这套组合拳打完，资本能最大限度的压榨你的价值，人人都背高利贷，各个刚需一堆，只能拼命干活。斩杀线无非是资本压榨人的副产品罢了。

于是对于个体来说，国家经济很好，你保证不会失业，那你极限蹦迪依然能安全落地。现在美国经济不如当年，很多人就被斩杀了。

～～～～～～

当然有一说一，你在美国有一份不错的工作，日子还是挺滋润的。类似于奴隶社会，奴隶只要能干活，就有免费医疗和免费食物，生产力足够发达的奴隶社会，奴隶的日子其实也挺滋润的。虐待奴隶如同烧钱，正常人不会做这种事情。但是奴隶一旦失去劳动能力，那黑手高悬霸主鞭可就不留情面了。

我只能说斩杀线是美国人民面临美国政府（资本）的压迫，所以美国人民要勇敢站出来反对美国政府（资本主义）。

知乎用户 发表

我们看到的是：这个世界不该是这样的。

他们看到的是：你敢说美国不好？难道你就好了？

知乎用户 发表

影响到生意了呗。

缅北天天给你宣传赌博致富，诈骗致富，好多人信了就跑去缅北。

这个时候如果有人跳出来，到处嚷嚷说缅北根本不是什么天堂，赌赢了也赢不了多少，赌输了是要割腰子的。

那缅北众人肯定要弄他啊……

知乎用户 发表

这件事最有趣的地方在于，美国人自己是完全没意见的，甚至还在帮牢A补充论据，破防的主要是国内的洋奴和ww，还有美国的小资留学生。

这些人都有个特点，他们热衷于拿美国和中国比较，并且通过“美国赢了”来提升自己的自信心和满足感，虽然你也不知道美国赢了和他有啥关系，但他确实就是这么认为的。

其实要说起来，美国人也不是不喜欢赢，甚至于美国赢学更是集大成者，那为啥美国人对斩杀线就不敏感，不像后面这几种那么应激呢？这就只能证明，这几种人虽然崇拜美国，但他们实在并不了解美国，也不了解美国的赢学，他们还是在以中国人的视角看待赢这件事，啥叫中国人视角呢？简而言之两个字，绩效。

是的，这几种人虽然口口声声爱美国，自封精神美国人，可他们精神上和美国简直毫不沾边，整个思维逻辑仍然是老钟式的，觉得一个国家成功，那就应该是人民安居乐业，老有所养，幼有所育，青年人不用担心生活压力，可以尽情的发挥能力追求梦想。

抱歉，美国并不这么认为，美国认为国家成功的标志是“前进，不择手段的前进”，只要美国还在前进，美国就依然在赢，至于前进的道路上丢下了什么，抛弃了什么，就连被丢下被抛弃的那些人自己都没有意见，他们只会羞愧于自己跑的不够快，拖了国家的后腿。

你仔细观察会发现，外网那些抱怨的人，他们抱怨的逻辑从来不是社会害我，而是我实在太弱了，让大家笑话了，我也很惭愧，大家如果能帮就帮一把，帮不了我也能理解，我死了是我活该，一点怨恨都没有。

对于这个话题，他们的反应从来不是抱怨政府，而是分享怎么样能作为流浪汉多熬一会儿，熬得更好，他还会骄傲一下呢！

对他们来说，“斩杀线”更像是把自己生活中已经司空见惯的事情，用一个词总结归纳了一下，即便没有这个总结归纳，斩杀线的逻辑也早就存在，这不值得惊讶，也并不奇怪，更不可能影响到美国的赢学，开玩笑，能影响早就影响了，美国建国时是这样，黄金年代是这样，现在是这样，未来也依旧会是这样。

傻老钟在那争来争去，属实是大惊小怪，死几个流浪汉而已，对美国的赢没有丝毫影响，甚至于他们死后的尸体，像这样被回收以后，比他们活着对美国的“赢”帮助还要更大，没有他们，美国的生物医学怎么可能像现在这样遥遥领先，各国政府都得付大笔的专利版权费给他们来买他们的药？没有他们，那些程序员怎么可能像这样不要辞职补偿也每天拼死工作，主动把加班当福报（此处推荐电影《康普茶》）？没有他们美国高效流转的商品经济，也将无以为继，因为如果这个三亿人的市场，大家都把钱攒起来不花，那美国那些体面的服装和奢侈品要卖给谁？失去了优质的市场地位，国家不是分分钟就垮了。

所以真要按照这些精美的天国理论去治理美国，美国现在早房倒屋塌了，美国和中国的发展逻辑本来就不一样，中国是由下到上，依靠给大家建立稳定的生存环境，然后千里万里挑一，基层发掘人才，来推动国家前进，而美国则是由上到下，靠少部分精英在前面领头，把普通人当成耗材，靠献祭邪神获得力量，强大之后吸引外国精英摘桃子，靠这种方式维持领先地位。

从发展的角度，这两个压根没法放到一块比，也说不好最后谁能赢，甚至于如果它俩不正面打一架，它们完全可以各赢各的，中国靠美国的实验数据来治疗本国的患病老百姓，美国靠中国的工程师优势获得廉价商品维持体面，大家都有光明的未来嘛。

知乎用户 发表

别人我不太清楚，但是作为08年因为anti CNN 时期（即以CNN为首的很多媒体使用尼泊尔打击藏民图片栽赃是中国做的）就开始大量写科普文以对抗对中国不实宣传的我来说。 如果你反的不是不实宣传，而是因为你恨自己不是CNN的话。 那你也是我的敌人。 我也会写文章反驳你。

这也是为什么我前些日子开玩笑说。 作为校内人人网时代的著名美军五毛党，我那时候写文章和公知对线，核心就是一句话： “等等，美国没你说的那么好。”

而现在我写很多文章怼一些人的内容，也可以总结成一句话：“等等，美国没你说的那么差。”

至于其他人能读懂多少，我不是他们语文老师能教他们阅读理解，不是他们数学老师能教他们统计分析；也不是他们历史/地理老师能教在讨论问题的时候，先学习一下基本的地理，历史背景知识（包括涉及的水文，气候，人文地理等）。 也没法教他们自己去查询，求证。 这方面，我只能寄希望于中国的九年制义务教育和他们能多记住一些自己的高考内容。

就像这次转播后，我朋友因为糖霜苹果的事情来问我，我第一反应是：

“如果他在说靠近墨西哥地区，如新墨西哥，德州与墨西哥边境等，有大概率是真的。 但是如果他在说这事发生在华盛顿州/西雅图，则大概率是无稽之谈。“

为什么？

美国各地区的犯罪行为和其所在的地理位置，人口族裔构成程高度相关性。 而西雅图恰好缺乏这种案件的基础。

举个简单的例子，我现在住的北佛吉尼亚城市里当年是朝鲜战争最大的韩国来美难民安置地之一。 到现在有超过24%的全市人口是韩裔（已经是第三代，第四代），加上北边的某城市是南越难民安置区，那么这个地带就是有黑帮，也是以亚裔黑帮及相关产业为主（餐饮，美甲，洗浴）。 连带着其他族裔就不愿意来这个地盘找晦气/爆发冲突。

而西雅图的人口比例呢？ 随便一搜就知道：

White: Around 59.5% (largest group). – 白人59.5%

Asian: Around 16.9% (second largest). – 亚裔 16.9%

Hispanic/Latino: Around 8.2% (growing). – 拉美裔 8.2%

Multiracial: Around 7.3%. – 混血 7.3%

Black/African American: Around 6.8% (largest in Pacific Northwest, but smaller proportion than Southern cities). – 非裔 6.8%

Native American/Other: Around 1.3%. – 美国原住民 1.3%

这个人口结构就不难理解，如果西雅图有黑帮，拉美裔必然不会是领头的，因为人口根本撑不起来。。。

事实也是如此，根据FBI对西雅图的黑帮分析报告，西雅图地区有拉美裔黑帮MS13, 非裔黑帮“血帮”(Bloods)、“瘸帮”(Crips)及亚洲帮派和俄裔犯罪集团均有活跃。 体现相当多元化，但这种多元化也是制衡，你如果玩的太过火，其他组织可能就直接卖你了。。。

而在犯罪结构上，也要充分考虑所在地地理环境。 例如俄亥俄的辛辛那提犯罪就是以偷窃为主（包括偷车）因为是三州交界, 你偷了东西过河 警察有执法权问题 就不容易被抓。 而西雅图最著名的就是贩毒（本地区高收入人群多，现金流快，且州法对持有毒品友好） 洗钱（离加拿大近–温哥华开车不到3小时，交通流量大，洗钱容易有名目且来回倒腾方便，规避警察）。 既然有这俩下金蛋的鸡，谁去搞贩卖人口啊 从加拿大贩美国还是反过来？ 如果有这么大利润，拉美黑帮辛苦这么多年，咋拉美裔人口连当地10%都混不到，对比加州，拉美裔人口29% 白人人口只有27%。。。

既然如此，大家开心的画地盘捞钱，突然有个脑抽的开始做什么苹果，搞FBI召唤术（这种涉及人口贩卖的谋杀必然是FBI接管）。。。大家生意停一天得损失多少？ 各帮派不得恨得牙痒痒？把这个不讲公德的赶快找出来送给FBI？

实际上，最近几年的相关报道也能证明： 就在2024-2025年期间，FBI在西雅图和雅基马（Yakima）地区打掉了多个与墨西哥锡那罗亚卡特尔（Sinaloa Cartel）关联的团伙。虽然这些卡特尔在墨西哥境内以酷刑闻名，但在华盛顿州的活动主要集中于芬太尼分销和洗钱，极少在当地留下暴力案件，以避免招致过度的联邦执法压力。

黑帮不是傻子，也不是杀人魔，人家杀人是手段，赚钱是目的。。。

为了保证不出现小概率事件，我查询 2020–2025西雅图周边各郡县的相关报道及重大案件回顾。
包括 King County，Pierce County， Spokane County，Snohomish County。 【我不记得牢A在西雅图多少年，如果有需要，我可以扩展搜索年份】

唯一相关报告是Maple Valley 双尸倾倒案（案发2023，于2024 起诉/报道）

被害人：极端暴力致死 + 分尸后遗体被装车转移、倾倒掩埋在路边（“dumped under trash/debris”）
但加害人是 白人至上主义黑帮（起诉书专门注明 white supremacist prison gang 相关，且点名 Omerta 等）

和拉美黑帮没有任何关系。

其他也有涉及砍头等案件，然而都是家暴等。 且时间范围都在2020年前发生。 当然，个人能力搜索能力有限，也难免有疏漏，欢迎大家一起参考。

那么现在问题来了，如果这是个移花接木，那牢A他说的和当年CNN做的有什么区别？

那么我也会像反对CNN一样去写文章说明的。

知乎用户 发表

不知道大伙看过本子没有

NTR本里有种苦主，白月光就算当着面被黄毛冲锋了，他也会觉得是太困了看错了。

睡一觉，白月光还是他的白月光。

你要是提醒他，你的白月光其实是个RBQ，他还能跟你急，拼命维护他的白月光。

逻辑大概就是这么个逻辑。

知乎用户 发表

你就算他是编的好了。

所以现在是，美国人觉得我们人均吃猫狗，没有电视，没有厕所，天天被强迫摘棉花可以，但是我们说美国有斩杀线不行？

你那么在乎真实的西大，那你咋不跟牢美强调东大的真相呢？你在乎的到底是什么？嗯？

——更新——

现在是1月20日晚

评论区疯狂刷怪，欢迎围观（万能表情）。

知乎用户 发表

因为和他们这群“美国的虔诚信徒”比起来

牢A才是那个真正意义上的美国人

胆大包天，有闯劲，有欲望，敢冒险

我当初评价甜甜圈和讲师一样

甜甜圈这种信徒当不了美国人，讲师才是真正意义上的美国人

美国从来都不是宣传中的地上天国，美国从建国开始到现在，内核就一直没变过

骨子里就是冒险者的乐园，赢家通吃，输家堕入地狱

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自从他开始3%斩杀后已经没多少反对他了，都想看看他还能整什么活，到底怎么整这帮粉丝才能发现是假的。

在21世纪网络信息ai科技如此发达的时代，还能看到古法人造卫星，实在是一大盛景啊。

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我现在有点怀疑孔神在搞什么社会学实验

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我也疑惑呀，我15年回国正好参加一个同学聚会，席间大家知道我从日本回来就问日本如何，我也大部分说日本的好，道路清洁呀，人有礼貌呀，工作规范严格呀，风景不错呀，还展示了我去春日部市蜡笔小新博物馆的礼物（当年为了攒钱，3年时间只去了秋叶原和春日部市以及横滨，其他地方都在琦玉县琦玉市没有去过其他地方）。

本来好好的满足了同学的好奇，但是那天被同学一吹捧，脑子一冲，想装个逼，搞个日本猎奇吸引大家，就提了我去横滨体育馆参加某个国内明星演唱会，迷路走到横滨贫民窟的故事，同时讲了日本社会的严格等级制度，扔垃圾被房东科普日本黑道组建垃圾处理公司的事情，以及各种日本民间组织的故事。。。

结果有同学就笑我：没想过，你在日本也看新闻联播，就你这思想觉悟当年上学咋不入党呢。。。

你看我连我12年经历日本所谓国有化钓鱼岛，日本右翼煽动日本人上街殴打辱骂骚扰在日中国人，打砸在日中国人商铺，围攻领事馆的事情我都么没有说呢，就被人讽刺，还是莫名其妙的就突然讽刺我。。。我到现在也么有想明白问题在哪里呀。。。谁解释下。。。

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反对者很喜欢用jumping来讽刺牢A，我觉得这就是原因。

因为支持者是无所谓甚至有点欢迎这个“学术九千岁”的形象的，我觉得就可以从这个双方的视角来看出差异。

jumping的两个事实：

1. 主=6；
2. jumping在数学竞赛上取得了优异成绩。

所以在支持者看来，越是证明jumping不学无术，越是说明在考场之外拿到了试题答案。

【大家是因为能看懂答案而恐惧与震惊】

这实际上就是牢A一直在强调的：

底层劳动者能说出痛苦，却讲不清制度，但他们并不是在“编造”！

反对者自然就是反对这个粗粝的事实，要求：

解释高于现象，理论预言目击。

反对者要求他像学者一样正确，但支持者只要求他像幸存者一样真实。这不是对错之争，是谁有资格说话的问题。

反对者的“姜平化”操作：不是质疑事实，是剥夺资格

把牢A类比成“姜平”，表面看是说：

1. 他知识不系统
2. 他推理不严谨
3. 他解释层面漏洞百出

但注意，这个类比真正完成的动作是：

把“见证”资格，绑定到“理论正确性”上。

也就是说：

你如果不能解释为什么，那么你连说发生了什么的权利都应该被撤销。

而这就是美国底层正在经受的，他们收到精英的省视，被剥夺了描述的能力，被政客代替自己发言。

我要插一句冷水。支持者的这条逻辑只能成立一半。

成立的部分是：“不会解释 ≠ 没看见”

不成立的部分是：“看见过 ≠ 看见得完整”

就像大家说的，牢A总是说错，需要各路留子去补充，去“开灵视”。

想必反对者的核心就在此：一个见证者能看到社会的极端案例，但这些极端案例真的能代表这个社会吗？他的视角的不全面完全可以是一只黑天鹅。

那我们在下一层

真正被遮蔽的问题：谁来“翻译现象”？

真正健康的结构应该是：

底层经验者：提供粗粝、带错的现象样本

中层解释者：整理、纠错、去情绪化

高层理论者：构建可迁移的模型

现在就是反对者所需要的“解释者”失能了，无法再从一个高度告诉大家，“流浪汉是美国的正常现象，死一些不需要的人才能有经济活力”，他们甚至不屑于构建一个可以包容牢A这个事实的理论，直接一脚踢成编造的。

但是庆贺吧：

在中国的教育普及和自由网络之下，

我们能通过不断寻找与发现新的“片面真相”去逼近拟合那个理论上的最终真相。

我们是克苏鲁，是千手千眼千嘴千足的邪神，我们直接触摸真理，而不再是坐在椅子上等待天启。

这就是系统化对账，分布式修史最终创造的格式塔思维。

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格格在胡同都出名了。某些人也只敢想她出淤泥而不染，肯定有苦衷。

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牢a在他这两天的直播里其实就说过一点，我觉得很能概括这些人的想法

大概就是什么呢？就是说美国人都是相当爱国的，但是这个美国人的范围吧，非常宽泛，他把离岸美国人也是计算在内的

他说的大概是什么意思呢？就是美国无论是走资本主义还是走其他什么东西都无关紧要，哪怕是特朗普明天称帝了，这群人依然会追捧美国

为什么呢？因为他们的追捧本质上就和什么自由主义无关，他们归根到底就是一群社达，他们想要的就是这套有人当主子有人当奴才的规则，他们会觉得自己有朝一日也能成为主子，或者至少成一个达利特领班，虽然还是得对主子谄媚，但他也有自己的奴才了

而我们这群“蛮夷”怎么能瞧不上他们的主子呢，怎么敢对那群低贱的奴才表露善意呢

皇上不急太监急，不外如是

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因为在他们的心中，美国不是一个国家，而是一个地上天国，是他们信仰的根源。

信仰是什么？

“信仰就是不想知道真相是什么。”——弗里德里希·尼采

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因为中国人觉得全世界都是中国，只是有穷一些的中国和富一些的中国的区别。

没想到事实是，世界上只有一个中国。

改开之后觉得资本家也不过如此，现在发现，原来只有特色资本家这样。

世界上只有一个中国，社会主义好。

世界人民大团结万岁！

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某位up主的视频说的挺有意思。

一些留学生群体其实也破防的严重，本来拿着父母寄来的高额生活费在北美潇洒过几年，每天不是酒吧夜店就是白人男友的公寓，过年的时候回一趟国，赶紧把头发染回来黑色，纹身遮住，就为了给父母长辈留下个乖乖女形象别耽误来年的生活费了。结果牢A来这么一出，网上实在太火了，某天还躺在男友身边米糊呢，猛的接到国内父母电话，关切的问她在美国到底过得什么日子，听老A那说的遍地是高达，穷人被逼的卖血进而，这样的环境你有没有受影响啊？赶紧开视频连线我看看。这下可给乖乖女急坏了，这维持这么久的“中美平衡”就被打破了，再也不能安心靠父母生活费了，这不得破防啊，不得赶紧“辟谣打假”啊。

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美国没想象的那么好是真的。

但这货一次次侮辱我的智商也是真的。

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就和很多人看不进去爽文是一个逻辑——没办法，真长了脑子。

正常上过本科的人，很难在听到3%死亡率的时候还能绷得住继续听他讲故事，就刚果打内战都打不到这个水平，按照这个死亡率没几十年美国就要成一片白地千里无鸡鸣。

那这还说啥了兄弟，航母凿沉了得了，反正美国还有几十年自己就没了，修这玩意干啥。

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总感觉有一股神秘的力量按着社会底层人民的头，强迫他们接受2000人民币＞3000美金。

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牢A的“故事”很多都是按照⏰人人生经验编造的

他说他在大学力辅导白人数学**拿学分。**欧美大学学分只和你上的课挂钩，和你别的事屁的关系都没有。

这都是十年前知乎上骗人说自己有留学经历会露的马脚了，人家把你们当傻子忽悠呢

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你说美国有“斩杀线”，有些人就跟考妣双丧一样悲痛愤怒，这就很抽象

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B站有个做润人观察视频的UP主，黑化的巫师，他经过长时间的观察以后得出一个结论——润人最怕的不是自己过不好，而是被别人知道自己过不好。

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没有一个正面回答的，除了阴阳怪气就是阴阳怪气。

甚至搞什么开盒牢a,多经典的不解决问题就解决提出问题的人啊！

这还不能说明问题吗？

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某些人：美利坚一定还是小楚女吧？

牢A：别逗你阿美姐笑了

可不就急了嘛

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任何一个赢学/输学叙事如果建立在谎言之上，那么在崩塌的一刻一定会招致百倍千倍的回旋镖。

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反对jumping不是因为jumping是女生，也不是因为jumping来自中专，而是单纯因为jumping留下了『主等于6』，因为她自认为『最喜欢也最擅长偏微分方程，偏微分方程通常用于描述多个自变量之间复杂的相互作用，这跟服装设计的画图有相通之处』的同时说了『“他们的对称性太美了。”』。

反驳斯奎奇大王（牢A）的逻辑也是一样的。

一个能把药品临床实验说得让别人『灵视』高了，你还能信他吗？

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不知道有没有人在看一位名叫“碳水哥”（油管账号：that Evan guy，在国内视频网站上也有搬运）在中国的美食旅行，他在第一站的时候就提到了一个在美国广为流传的谣言，美国的政府媒体在口径一致的造谣中国政府搞了个“信用分”系统，当一个普通民众犯了一些很小的问题（比如横穿马路）的时候，就会被摄像头拍下来，然后扣除信用分，当分扣光的时候就会被认定为“失信人员”，美国宣城失信人员是租不了房、领不了社保、看不了病、乘坐不了任何公共交通工具且没有人身自由的。

是不是和美国的“斩杀线”人群很像？

美国的政府媒体开始大量的传播这种谣言，恰恰说明牢A说的是真的，他们国内的“斩杀线”现象已经非常普遍了，社会矛盾已经非常严重了，所以他们的政客开始通过造谣“全世界都一样，美国这样已经是最好的了”来试图缓解国内民众的情绪。

谎言并不伤人，我们看到“信用分”这样的谣言只会当乐子看。

伤人的是真像，所以会出现大量破防的人去反驳牢A，因为牢A将真像赤裸裸的揭示了出来，打破了他们的幻想。

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我反对牢A只是希望世界上可以少一些这种支持牢A的人

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其中肯定有大量因地上天国破灭而破防的精神美国人，但是最急的恐怕是移民中介。牢A在不停降低利润率，利润率越低，中介离斩杀线越近。要么中介斩杀牢A，要么被斩杀线斩杀，所以这真是你死我活的斗争。

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我正在看1994年的《致命录像带》，其中一个女记者看着下水道有人居住的痕迹说道：“我们是世界上最富有的国家，但却让人过这种生活，真是耻辱”，时隔三十几年再看这个问题，居住在下水道的“鼹鼠人”已经是一个非常常见的问题了，但他们却还在为性别到底有几种唇枪舌剑的，他们已经忘了，在一个“世界上最富有的国家”有人住在下水道里是一件耻辱的事情了，麻木了，原子化了，丧失那份道德观了，我觉得都有可能，灵视高了之后再看那些老作品真的感觉特别的地狱。

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“ 就算是微波炉专用又咋了？你看看这釉面儿，你怎么能证明这就是假的？！”

哄堂大笑了集帅们。

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我很好奇啊，要是有个外国博主揭露了中国的什么负面消息结果一堆人开始疯狂哈气，按照他们的逻辑不是就更加坐实了这是真的吗?

怎么立场一换就脑袋转不过来了呢?

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本来我是打算信的，斩杀线确实是关乎社会底层生存问题的东西，直到后来这人说美国人口死亡率3%，高于一战参战国水平，大概23年后美国人口就会清零，然后我的智力和他的宣传打起来了，我厌蠢症犯了。受不了接受那么个赢法

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我就是单纯的觉得

我们的舆论战不能变成对岸那种“买不起茶叶蛋”的水平

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高赞的朋友都讲是牢a触动多少人利益云云，这不完全是虚空打靶吗？

整个知乎最大的质疑，都是对他人设，背景，专业知识漏洞的质疑啊。

他对于医学，化学，药学的漏洞太多了？

这真是医学生的发言吗？

对于他专业知识漏洞的驳斥都是有理有据的，但是高赞的朋友好像都视而不见。

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我们b站自己的姜萍罢了

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对对对，美国就是地上天国

对对付，美国士兵年薪24万人民币

看看讲师多牛逼，流浪汉都能年入百万。

美国是所有中国冒险爱好者的乐园。

在这里警告所有人，任何降低利润率的话，都要少说。

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反驳卖人参还是反驳绿河大学肄业这块，，，

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你把美国看成一个巨大的传销窝点就能理解了，那些被传销洗脑的，你解救他还要骂你，可能没多久又自己跑回去了。传销窝点里面人才又多，说话又好听，还要一起发财，超喜欢里面的。

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记得当年王思聪看到自己女友的黄色视频之前，网友说他女友是外围，王的第一反应是和网友对线还是放狠话，总之就是否认态度，直到看到了图

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当这种离奇的故事会也有大量受众的时候，往往不是为了展现对美国的优越性，而是准备进一步的降低中国社会的某些下限。

反驳造谣和谎言的行为逻辑其实才是真正的爱国。

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逻辑是牢A侮辱了他们心中的乐土，影响了他们的生意，大家有没有发现，这次其实国外大多数人没啥反应，尤其是很多原来看不惯这边的留子，也是看法相对中立的，只是说西大没说的那么差，甚至很多wawa都没参与此次讨论。

因为斩杀线其实在那边算是个常态，牢A只是以东大人民的视角发明了一套解释方法。

真正应激的是哪一批呢？我看到的是搞移民中介的，房产中介，彻底反东大的和希望润去西大的。

那个我在一篇回答里提到。就是华人很难被斩杀。就是进可去各个州发挥余热。然后退可去法拉盛这些地方当挂逼，其实华人想润应该都润。但是反响几乎没有，为什么？因为如果西大不是遍地是黄金，某些傻子是不会入局的，移民西大就像某种盛大的庞氏骗局，这些人总想着自己不是击鼓传花的最后一环。

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对于我来说，一大堆人把牢A编的神话故事当真，拿着这些神话故事跑到我评论区里，要求我解释“如果我嘴里的美国是真的，那这些神话故事是怎么回事”——那我就通过金县法医办公室的所有有教职的德裔，去证明牢A的身份是假的，通过基本的生物医学实验相关材料，去证明牢A的神话故事是编的……

连带着的，这群人要我别只针对牢A，有本事就把牢真也证伪——那我就连带着找出美国所有的大地主的公开资料，遍历美国所有一万人规模以上的邪教，证明牢真的房东是假的，牢真的神话故事是编的……

这不是信徒们自己要求的吗？——不要以为我不按照信徒们的预想，浪费时间精力亲自飞到华盛顿州和犹他州去实拍，就不能证伪这两个骗子……

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在我看来这事很容易理解啊，但是我觉得有很大一部分反驳牢A的美华可能都没有明白自己的潜意识为什么这么激动。也许这就是所谓旁观者清。

我很喜欢刷救助流浪猫狗的中文短视频（我不喜欢流浪动物，只是作为一个有意思的社会行为观察窗口），这里面有个常见的桥段：不管哪里来个惨兮兮或者车祸后的猫啊狗啊，要进行救助了，不管语音字幕还是评论区立刻就开始：人类真是太坏了，巴拉巴拉的。

我每次看着就有点好笑：我tm的又不养猫狗，有问题不就是你们养宠物的人不好好养吗？你不骂养的人，跑多数根本不养的大众这里卖什么道德赎罪券啊。今天很多人为啥反感流量动物救助的关键就是有那么一部分人把自己的行为包装了进行隐形道德攻击，这玩意甚至都不是道德绑架，而是对不喜欢流浪动物的观众有强烈的潜在道德攻击性。当然，我只是觉得好笑，还是挺喜欢看这种视频的，但是很多人就会非常反感，拼命到处要证明这些搞救助都是诈骗犯，你网上稍微搜一下可以看到一堆这种内容。

牢A这事其实也一样，斩杀线这事其实本来也就是他一家之言，本质上和有人自发救助流浪动物一回事。你有啥爱好看法都行，不要带上别人。牢A这事就在于他回头把整件事搞成这么个逻辑：美国斩杀线这事这么丧心病狂，你们这些美华视而不见，介绍美国的时候从来也不说，所以证明一点良心良知都没有。这就变成一种完整版的道德攻击了，那当然会有人受不了:)

牢A这个行为类似于什么呢？有人突然在路边抱着个土包开始哭坟，那本来就是自己的事。但是他还一边哭一边喊：“只有我最孝顺，这个地方的人怎么都这么不孝顺，都不要祖宗，丧尽天良……”。那旁边的人等于被莫名AOE了，而且最最最重要的是，这个也不是大家的祖坟啊，你自己家祖坟都哭不过来还跑别人家哭坟？然后这帮人就不开心了，开始框框要证明：你ya抱着那个土包连坟都不是，哭个屁啊:)

从这个角度上来说，牢A这次的逻辑比之前的大V们走的更远。别人最多是证明美国不好，牢A则在表达那些喜欢在网上讨论美国的华人道德不好。这个等于在关于美国的讨论里设定了一个大家都要表态的道德测试。所以你们有没有注意到很多建制派立场的大V也开始出来说：我以前也提过类似的，都对上啦。本质上在闪避这个AOE，要不然怎么解释他们以前为啥不提？小骂帮大忙？那么同时当然肯定有人不吃这套，双方要干起来，那也很正常。不干起来才奇怪呢:)

ps：我觉得最搞的一点就是真有人信他同情美国底层，你同情的话好歹帮人填几张福利申请表格，带人见几次社工啊，这才是最能帮助底层的。人家教会怎么干？义工怎么干？就算我还经常减福利房客自付部分的房租呢。当然，就像我说的，这根本就不是他祖坟，怎么可能会有中国人不同情自己同胞，跑去先同情老美的。美国白左被骂做戏不就是同一个逻辑，不同情本国底层，去同情巴勒斯坦人。换个皮就看不懂了？

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它们的逻辑是：

干掉雨果，《悲惨世界》里描绘的现象就不存在了；干掉鲁迅，《狂人日记》里描绘的现象也就不存在了。

也是够抽象的。

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科学的归科学，政治的归政治

你反美我支持

但你反智就不对了

你接接广告人之常情

但你用弱智言论洗粉来方便卖人参和保健品

就太过分了

最重要的是还天天往首页上弹

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我很赞同

@不好的评论我会删

回答中关于美国运转的底层逻辑和基督新教将罪作为人本质之间关系的观察，但是我不赞同他把美国看做电诈园区的判断。美国的现实社会，恰恰是人作为”罪人“在此世的”辩证法“式的生活。

我在一篇文章

论德国人和日本人的谢罪

中提到，罪文化构成了构成了西方（新教）社会的文化底色，这使得德国人与日本人看待二战罪行的方式完全不同，我引用原文的一段：

新教对人本质的基本认定是“罪”，所以人根本上是罪人。
但这种罪人的生活是辩证的，人的存在目的就是对这一本性的否定，是通过对人本性的这一否定性的否定，而达到与神的再次相遇，达到一种肯定性，这因此成为了一个否定之否定的辩证的历史过程。
【……】
【所以】德国人本质上是辩证的：对战争的谢罪恰恰意味着接纳自己作为罪人的本性，并通过对它的彻底批判而走向更完善的人性：在这里，对罪的认可和否定恰恰构成了一个辩证上升的过程，德国人反而在这一对自我恶本性的批判中完成了自我升华。这也是为什么你会发现当代德国人一方面如圣徒般狂热地道歉和谢罪，另一方面又特别喜欢对他国的RQ状况指指点点：因为德国人正是觉得自己在对自己的自我否定中成了那个完善的肯定者。整个否定之否定的辩证法成了德国人自己的成圣之路。

同样地，对于美国文化中也同样有这样的原罪和罪人的观点：我们从小听到大（虽然可能并不真实）的”美国人成年后会被赶出家门“，就是对”亚当夏娃被逐出伊甸园“的赤裸裸的模仿。并且不仅仅是”赤条条地被赶出家门“，美国人的成人或许还同时意味着背负着学贷、房贷、车贷等等。

但是同样地，与东方的观念不同，这样”负重前行“的”天崩开局“，从这种新教理念上来说并不意味着单纯的诅咒（正如我们东方人的一般看法），而是很可能意味着你要在接下来的生命中”被迫“做出最重要的神学上的决定——侍奉神还是背弃神——侍奉资本主义还是背弃资本主义？

如果你选择侍奉神，亦即接受你的原罪，用自己的一生来打工，来偿还你的债，并且，通过不断的赎罪（不断打工）来确认你已经悔改，已经归向神（服从资本主义）。并且承认，你每天都在犯罪，每时每刻都在犯罪（每天都在负债，每时每刻都在负债），只有不断悔改（不断打工），在这种不断的辩证否定过程中才会不断实现“螺旋上升”——这一螺旋上升可以具象化为买好物欠债——还债——买更好物……这样的循环——，才能实现自我救赎（过上越来越好的日子）。这个好日子是神白白赐予你的，你一旦停止归向神（停止这种自我否定的向上的螺旋运动），就会立刻堕落，螺旋向下，直至跌入斩杀线。

但如果你一开始就选择背弃神，不承认自己的罪（不还债），并喊出那句“打工は不可能だ”（切格瓦拉太郎），那等待你的就是神罚——斩杀线。

当然，与这种原罪对应的是，美国又同时是”应许之地“：你在这块土地上只要践行”神的律法“（资本主义的规则），服从神的意志，每天工作，那你就一定能过上大house大豪车的好生活。

什么？你说你天生……后来不幸……

哦，那就是你没被拣选咯，下一个（不过神还是有很多慈善组织帮你的，应该没什么大事儿）

所以，很多人还没有看出来美国最强大的一点是什么，那就是它用人间秩序来最大程度地模仿了神圣秩序，并且你的每一天的打工，都在确认你精神上完全服从这个体制，完全认同这个体制。这就是为什么你会发现美吹（？）无比强大，美国人无比有制度自信的原因：如果你每天的生活就是践行自己的信仰，那有什么比这个还更强大的信仰呢？

所以，为什么当下世界上其它地方有些人出现思想上的混乱和不一致？就是因为他们通过打工确认的神，和城邦中的神不一样。

p.s.
所以，有些人把美国看成电诈园区，或许也是因为以东方的儒家文化看待世界——我们每个人，对每一个其他人，都应该有基本的同情，在一个共同体中，共同体的每个个人都对他人有基本的责任，共同体应该保证每个个人最基本的权利和利益，等等。对不起，在原教旨主义的美国神学叙事中，这一套没有任何意义。

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牢A这次是惹到轮子了。

X上的轮子和明牌反贼是真的咬牙切齿，恨不得将其杀之而后快。

这次最大的问题就出在这事真的出圈了——不仅是引申出“斩杀线”的概念在国内大火，更重要的是：**这个概念传到了国外，并且真的被美国媒体报道，在海外社媒上也引起不少关注。**导致本来他们是可以和之前一样直接否定加单方面宣布胜利就可以继续站在制高点嘲笑这个是“自嗨”，现在无论怎么样都躲不开要驳斥“斩杀线”这个词。

背后的逻辑和去年年初的小红书对账类似，即境内外的轮子/反贼认为：这一切问题的根源就是小红书/牢A，所以只要没了小红书/牢A，问题就不存在了，美国的神话也就还能继续下去……

但他们仍然搞错的就是：

无论小红书还是牢A都不过是一根导火索——小红书一直可以境外注册，牢A也直播了好些年了；

引燃这根导火索的根本原因是美国自身的问题——TikTok强制收购案引发美国国内1.7用户自发成为“refugee”才引发了“对账”，过去多年美国homeless规模以年10%以上的增速扩张。

这个叫“倒果为因”——他们把“对账”和“斩杀线”都当做根本原因，只要将其彻底推翻否认，问题也就解决了……

很可笑，但他们真的是这么认为的。

更幽默的是这伙人之前还狂吹“逻辑学”，现在却公开上演什么叫**“诉诸人身”**。

但是有一点和小红书不一样，

牢A是一个可以精确到个人的实体。

小红书他们没办法精确捕捉到某一个人，就只能是派一堆像李菊安、悉尼烂人这种卧龙凤雏混进来捣乱，但是在小红书严格的封禁措施面前，无法起到大的作用，最后还是只能在压倒性的劣势下选择咬牙否认——只要坚持“小红书对账”不存在就可以赢。

而这次的牢A是可以精确定位出来的，所以他们必然要去报复，导致了牢A被开盒、网暴，甚至还有线下威胁的……

所以你不得不感慨：这伙拿美国当信仰的人突出一个极端，嘴上是“民主自由”，眼里却容不得一点沙子，不允许任何人玷污他们的“神国”。

这次属于是美国人都没急，有的认真探讨，有的付之一笑；两党也不过是互相推诿，歌照唱、舞照跳……但最急的却是美国这帮最忠诚的狗腿子——缺乏同理心，永远无法融入美国，甚至连人性都泯灭了，所以两边不讨好，这辈子净被嫌弃了。

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看牢a总会经历四个阶段

黑土：听到同为普罗大众悲惨如此，婴儿试验那种人类本能的愤怒

白垩：这个阶段稍微冷静一点了就会陷入疑惑，黑暗如此，美国人手里的枪呢？

黄金：深入理解了美国的纵向切割，让美国人拿枪都不知道打谁。陷入了无与伦比的绝望

赤成：本来情绪酝酿到位了，听到某督工，某北海洗地。感觉这是美国人应得的，开始巨魔起来，并且跟着阴阳怪气反驳斩杀线

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斩杀线还是有的，但并非像他形容的这种扩大化现象，他人设基本上是虚假的，站不住脚的。

那位牢A已经在卖人参给B友们了，别人说卖保健品给基本盘只是玩梗，他可是真的在实践中骗傻子钱。

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要是对面给咱们编个茶叶蛋线，

我们听了只会觉得对面有傻福。

每当我劝众同胞们不要当傻福，

这些人反倒觉得我们居心叵测，

我不想让我同胞看上去是傻福。

把品客当XX的，品客反而觉得这是好人。

劝品客别当XX的，品客却认为这是敌人。

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假如全世界所有人都忘掉二战时期的历史，那么，有个人站出来说德国纳粹做了什么，所有人都会觉得他疯了。

什么叫杀了600万犹太人？什么叫杀了全球三分之一、欧洲三分之二的犹太人？卢旺达大屠杀也才死了八分之一的卢旺达人啊，每天互砍砍了一年，也才死100万啊！

什么叫没收了犹太人的所有资产，对他们进行活体解剖、各种细菌实验、极端环境测试？什么叫毒气室集中灭绝再集中焚烧？就算他一次2000人，一个集中营几万人，那也杀好几天啊？他们不反抗吗？

什么？你说犹太人甚至同时还在进行劳动？甚至还帮忙运送尸体？

什么叫把他们的头发织成地毯，把他们的脂肪做成肥皂，把他们的皮肤做成包包？你疯了吧？这些人的良心不会遭到谴责吗？

什么叫用工业化的方式，系统性地进行屠杀？什么叫批量执行？什么叫每个人只负责其中一个环节，所以高效，并且不会感到良心痛？

什么叫德国人自己也不知道？什么叫二战胜利后，连篇累牍地报道集中营惨状，德国居民才发现自己的国家居然这么邪恶？怎么可能会有这种事？

如果不曝光，你简直会觉得，这个猎奇故事漏洞百出，根本经不起推敲，随便找找就能发现很多破绽。

但是它居然是真的。

西方人在制度性屠杀这一块，真的有说法的。日本人像扭曲邪恶畸形野兽一样施暴，那西方人就是像机器一样坦然体面地杀人，不管是集中营的肥皂，还是印第安人的头皮，都可以证明这一点。

如果人类没有良知，就会变成最恶劣的动物。我对人类这种动物是有这种心理预期的，所以不管你说人类的一部分下限有多底，我都会先相信，再质疑。因为这种可能性是存在的。

牢A说的那些故事，有一半我也不信，但另一半是完全有存在的可能性，而且和我曾经的见闻能对得上。按照墨菲定律，只要有这种可能性，就一定有倒了那个霉的人，区别只在于是个例还是海量个例。

至于有人不信，我也完全能理解。不相信人类本身就是一件特别难受的事。有人愿意接受人性的黑暗，愿意去求证，就一定有人不愿意。这都可以理解。

唯独有一类人是不可原谅的：他们已经变成了二极管，不是中输美赢就是中赢美输，只要你提美国的不好，就代表是为了中赢的精神胜利和意淫，他们连同那些离奇小故事一起否定掉的，还有流浪汉的人权和自己身上的人性。

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有人曾经称某意识形态为“亚拉伯罕第四教”。

顺着这个思路，你会发现其实以目田皿煮为主流价值观，以希腊罗马为旧约，以英法德为新约，以帝国为地上天国，以全球变暖为末日审判的新教2.0其实某种意义上也可算一种“亚拉伯罕第四教”。

我本人对神学没什么研究，欢迎评论区老哥补充新教2.0的更多特征。

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反驳牢A的人，

他们的逻辑

和谤神者去教堂，教堂里的教众反驳他是一样的。

问题在于，牢A直接来自教堂，他不是教众，他是教堂外包人员…

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多正常的事啊，在网络泡了将近二十年，早发觉有一股很大的力量在神化美国，其实不止美国，还有英法德意等西欧那几个，澳大利亚，加拿大，日本，甚至韩国，甚至之前的香港。要不是印度实在扶不上台面，他们指定还想吹印度，笑。

提到以上这些国家，我相信百分之九十九中国人就是莫名的好印象，这种好印象从何而来，说不清楚，其实旅游过的都是少数，别提长期生活的了，我们实地了解吗？我们一点不了解，但张嘴就是好。

背后就是一股很强大的力量在洗脑啊，有几个人是真正有独立思考能力的呢？这股力量是不会允许有任何贬低的声音进来的，一定要往死里反扑，不过我感觉他们越来越力不从心了。老祖宗说的好，风水轮流转，大势！不是个别力量可以挡得住的。

知乎用户 发表

窝不反对孔老师讲故事赚钱，但窝真的好奇，赢学的阈值已经到这种程度了，等孔老师热度消退之后，接下来的赢学up主会整什么样的活……

知乎用户 发表

行为逻辑？

看我id

评论区现身说法了。。。

然后就跑路了

《由于对方设置，你无法查看 TA 的内容》

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他说美国中产阶级吃不上汉堡这个事绝对是真的。

众所周知，川普在白宫的国宴上就上了麦当劳。

一位舰长出身的参议员在品尝完汉堡后含着眼泪告诉川普，这是他这辈子吃过的最好的食物，并问能不能给自己孩子带一份回去。

川普亲自打包了一份麦当劳，并且加上了两条原产东北的花旗参，嘱咐参议员一定要让孩子吃饱吃好，早日成才，解放90%多处于水深火热中的世界人民。

知乎用户 发表

牢a自己有说过，

【打印好的a4纸上面的数据，和在街角呻吟的乞丐，是完全不同的两个概念】

之前的张维为，沈逸，波士顿圆脸之流可以说都是【居庙堂之高】，一板一眼在那里念数据。

当然，我不是说这种行为不好，毕竟就像波士顿圆脸所说【受相关平台法律法规的限制】，很多情况下也就这样了。

但是牢a不同，他绘声绘色的给你描述了在尸体上狂欢的迪斯科米，从狗肚子里面刨出来剩下半个的婴儿头，挂上门框上面一摇一摇往下淌蛆的糖霜苹果……

让你一下子身临其境，

你再也不能抽离出自己，告诉自己这只是他讲的一个故事。

范仲淹说的【处江湖之远则忧其民】，他至少还有族田，还有粥饼可以吃，他哪里想得到千年之后大洋彼岸的人沦落到拿器官换钱？

反驳他的逻辑，很大一部分的原因在于，人在过得不如意的情况下，一般会告诉自己，不是我不对，而是环境不对。是中国这个大环境不好。

如果我在美国，我一定会……如何如何……

如下所示，id已打码，无恶意，单纯为了论证观点。

结果牢a很直白的说了，不，中国已经很照顾你们这些群体了，假如在美国，你们就是我手上的一具高达残骸罢了

那这些人可不是破大防了吗。

事实上，对我文章开篇提到的，张维为，沈逸，波士顿圆脸这些人的攻击也是有的，甚至都没停过。

无非是因为牢a更形象，更生动，说服力更强，更引人入境，

所以遭受的攻击也就越剧烈。

这么跟你说吧。某些人甚至连【亚裔在美国地位偏低】都不相信，如下所示，你跟他说美国存在【高达期货市场】，那他什么反应?

有的人甚至觉得

自己在美国就是下一个马斯克，

这又该怎么劝解?

那对牢a可不是恨的咬牙切齿?说咬牙切齿都是轻了，估计食皮寝肉才算是正解。

顺带提一嘴，我发现很多知乎用户义愤填膺的说，牢a搞的是赢学，

嗯，所以呢?

赢学是什么不可接受的事情吗?

比如说我，我天天在知乎上面练习【输学】，也没见你们来夸奖我i啊。

既然你们那么讨厌赢学，那么你们一定很喜欢我的【输学】吧?干嘛不给我点赞，反而一个劲举报我呢?

下面这个是我的收藏夹。

说到这里，忘了还没有自我介绍。

我的id是子夜极光，是知乎上的公知，自由派，是公知精神的人格化身，自由派的传火者，全知乎排名第三的输学家，地狱驱逐者，【乌克兰三杰】其中二杰的挚友。

我熟练掌握【目田大乘输学】，无论你给出什么外国的负面新闻，我能从任意不可思议的角度转进到外国赢麻了，中国输麻了。

我的输学著作，如下所示

当你每次说自己爱国时，你问过你爱国的理由吗？

此回答，924个赞，初窥门径。

如何看待央视用神舟二十号与波音星际线救援任务进行对比？

2364个赞，我的输学，开始登堂入室

我们最近一直在嘲笑美国、印度的赢学叙事，目前国内是不是也存在赢学思想抬头的现象？

3375个赞，我的输学已经炉火纯青。

美知名机器人公司 iRobot 爆雷，欠中国代工厂 25 亿元，还能偿还吗？它的运营出现了哪些问题？

5008个赞，我的输学已经登峰造极，直逼知乎前二名的输学高手，甚至已经到了物极必反，阴极阳生，输极赢生的地步。

美国洛杉矶一华裔男子冒用日本人姓名，从美国大学借走中国古代文献，将真品带走，用赝品归还，怎么评价?

1万个赞，我的输学，草木竹石皆可为输，知乎排名第三的输学家。

如果你觉得牢a在搞赢学，接受不了，那么我建议你关注我，领略输学的奥妙之处。【ps，但是很让我感慨的一点就是，很多义愤填膺的知乎er，指责牢a搞赢学的知乎er，一看id，好家伙，都在我的参考资料里面】

所以我觉得，输学/赢学本为一体，其实是一回事，中国的输学不就是美国的赢学嘛。

但是有的人就是只能接受中输，外赢。。。

说白了，某些人不是不接受赢学，而是不接受中国的赢学，

你看看我参考文献里面引用的【输学】资料，不就是美国的赢学吗，几千上万赞的输学回答，大有人在。

唉，一声叹息。

我跟牢A不是同行哈，他搞的是赢学，我搞的是输学。希望那些怒斥牢a的哥们，你们关注我，我们一起来输，一起搞中国输麻了，外国赢麻了。多开心有没有？

知乎用户 发表

与其说他们是在反驳牢A，还不如说他们是借着反驳牢A来说服自己。

毕竟这玩意他们要是反驳不了了，那就意味着他们开始怀疑自己了，自己塑造的世界观崩塌了，那才完蛋了。

知乎用户 发表

其实哈，如果你多读读美国历史，你就会知道牢A这种人其实是“很美国”的——满嘴跑火车，贪财好色，但有胆闯别人不敢闯的禁区（贫民区），敢结交别人不敢结交的人（和黑哥、穆斯林称兄道弟），最后凭借自己广阔的人脉，狠狠捞一笔（打赏、名声），成为乡亲们嘴里的传奇

这是什么？这是标准的美国梦啊兄弟们。

你把上面几个元素换一换：

勇闯西部淘金，跑去印第安人领地和原住民称兄道弟，最后凭借一方豪杰的名声，隐退开旅店酒馆，然后赚得盆满钵满——这是西进运动的美国梦

战场上拼过命，回来和私酒贩子称兄道弟，凭借人脉赚来了大房子和豪车，试图追回青年时代的女神，哪怕女神已经结婚了——这是盖茨比的美国梦

所以最令殖人破防的其实不是牢A骂美国——骂美国的多了，他们早就宣布所有骂美国的都是踩缝纫机的了。

令殖人破防的是，这厮在融入美国人、实现美国梦这个角度，远远超过了他们这些叶公好美者hhhhh。

牢A比几乎所有在这个问题下咬牙切齿骂他的人，都更像美国人hhh

知乎用户 发表

我话就放这了，我们应该让牢a的思想发扬光大，让牢a的故事走进中小学校园，把牢a对底层人民的关怀带给美国人民。只有这样，我们才能实现民族的伟大文化复兴。我们这个民族太需要牢a这种为国为民的好同志了，要是弗雷尔卓德人都能像牢a这样创建伟大理论，我们怎么会得不到世界人民的尊重呢？

知乎用户 发表

笑死我了，写了这么多，不就是想说反驳的人是那啥嘛？

来告诉你们为啥这么多人反驳，因为这些事太假太离谱。而太假太离谱的事，传到有脑子的群体里，必然遭到强烈反驳。

这些段子本质和地评论，登月造假等是一个性质的东西。

知乎用户 发表

急眼了，终于肯掏钱了呗。

刚就看到一个，本来没觉得有什么，有反对者很正常。

但一条评论问“是什么让你一口气发了14条聊他（牢A）的答案？”

一下子引起了我的兴趣。

点进答主主页，发现果然只有十几个答案，而且都是26年之后的。

也就是说，这个账号是今年才注册或重新活跃地，而且只聊一个话题：质疑牢A。

我又点进了答主的关注列表，一一点进主页，发现他关注的五六个账号，也是一样的情况。

再点进答主的粉丝列表，发现大量三无账号（无头像，无回答，无粉丝）。

没注意过这个情况的知友，可以点进我的主页看看，知乎的正常且健康的关注列表与粉丝列表，是什么样子的。

关注列表肯定大多都是高粉丝数的大V；

粉丝列表一眼望过去肯定都是有头像有回答数的活跃号。

一堆小号互相关注、圈地自萌的现象，在微博、抖音、小红书、贴吧、豆瓣都很常见，唯独在知乎一定极其罕见。

这是知乎这个社区的特点决定的。不太有正经人会在知乎这种社区玩三五个七八个小伙伴封闭式自嗨。

所以基本可以确定，我注意到的那个答主，和他的关注列表与粉丝列表，是来自同一家公关公司的矩阵号。

少量账号由员工人工管理，负责回答问题；

大部分账号交给机器人控制，负责点赞评论推流。

这种矩阵号，你反驳他嘲笑他都没用，人家就是打工人挣这个工资和绩效而已。大的公关公司，很可能还有五险。

人家说白了就是在打有钱拿的辩论赛而已，拿到一个自己都不信的辩方，为了绩效努力想论点。

你唯一能做的，就是让更多人察觉他们的存在，了解他们的特征，一点一滴削弱他们对舆论场的负面影响。

知乎用户 发表

关心美国斩杀线不如关心一下河北老农民如何过冬

知乎用户 发表

你多看看人家美国

你别看美国了，多看看你自己

我很疑惑为什么某些人总是对指挥我们的目光指向有那么大的执念

知乎用户 发表

其实我们那个年代的生活环境和现在小孩是不一样的。作为一个90后，我生活的那个年代，信任是一样奢侈品。

我先套盾，如果你觉得美国就是地狱，美利坚人民水深火热，我完全认可你的观点，我过往回答也从没有夸过一句美国，请不要给我扣帽子。

在我六七岁的时候，有一次过年收了1000块压岁钱，开开心心地去街上玩。路遇一个女的，拉着我说要送我个化妆品，我其实压根不想要那个东西，奈何本人脸皮比较薄，她又说要帮她填个表，想着能帮就帮帮，就填了。填完以后她说啥我倒是忘了，总之我只记得我钱包-200。唉，7，8岁小孩都骗，真的没良心啊。

然后那会儿小学门口还有一种弹球盘，或者别的类似的抽奖游戏，大部分人都被骗过，根本中不了奖，绝大多数都是血本无归。

当时还有骗子专门捡小孩在家的时候打电话，骗小孩是他家长的朋友，从而套取信息。

到了我高中的时候，晚自习在学校门口吃晚饭，遇到个女人说她钱包丢了，坐车没钱，我就把我晚饭的十块钱给她了。后面班主任还不信，说我骗她，哪会有人这么傻，可见当时人的警惕心都有多强。唉，可是我真的这么善良啊。这件事我记了很久，始终是心里的一根刺。

上大学以后，遇到的骗子就更多了。刚开学经典学长砍一刀，每个宿舍都会遇到一位刚好是某人老乡的学长来推销高价宽带或者电话卡，大学生面子薄嘛，一般一下就是一宿舍的人上当。

当时我还接到过诈骗短信，说我的银行卡出问题了什么的，我打回去，她让我打600块过去。我当时不疑有他，就准备下楼转账（还好当时不流行电子银行），走到半路上我才突然反应过来我是不是被骗了，赶紧回头。

留学的时候，也有很多骗子。比较经典的，电话打进来，说你的电话停机了，让你press 1 speak Chinese，press 2 speak English。按1就骗，按2秒挂。还有发短信问你是不是谁谁谁，要找你谈一笔很大的业务什么的，我当时还没反应过来，说我不是那个人，然后就会和你说一些看起来很淡泊的话，假装自己是个大佬，接着就套你的名字和个人信息，还好我当时已经身经百骗，见得多了。

后面毕业了，又是新的骗术学习机会。当时的招聘软件上有很多骗子，比较仁慈的有hr拿你刷kpi的，也就损失个路费。比较险恶的就有培训班装成企业了，这种公司还很难分辨，办公地点都在陆家嘴这种地带，把你骗过去以后，就给你做试卷，然后不管你做的什么结果，都说你做的一般，建议你报他们的培训班，培训完了给你入职，钱不够他们还可以帮你办理贷款。

可以说我们90后就是这么一路被骗大的，所以本能的警惕性会比较高。可能现在国家治安比较好，年轻一代已经不像我们那会儿见的那么多了吧（笑），那会儿真的是很人心险恶啊。

知乎用户 发表

反驳他的行为逻辑就是逻辑，但凡稍微有点逻辑的人，不能够信他。

你要是说“斩杀现象”，那你尽可以拿身边统计学说事，拿一个个不知真假的故事描绘出水深火热民不聊生的地狱图景，但你要画出一条“线”来，那不好意思，人命只能化成冰冷客观的数字。

美国每年死亡人口三百多万，死亡率0.8%。中产线以下的人口一亿五千万左右，流浪汉大约七十万，占比0.6%。

这所谓的“斩杀线”，拿来斩根头发都费点事。

但他斯奎奇有办法：张嘴就是美国每年有八百万移民，给美国的官方数据翻了起码四倍，然后再拿官方的出生数据和人口净增长数据，推出每年死亡一千万。

合着这官方数据还能选择性相信，选择性膨胀。

他信众现在的精神状态已经是：

美国有八百万移民，人口却没有大幅增长，证明每年死亡一千多万，对上了对上了。

美国每年死亡一千多万，人口却没有大幅下降，证明每年有八百万移民，对上了对上了。

完全已经是犯癔症的表现了。

就这张嘴就来，说瞎话不打草稿德性，照样一堆人捧臭脚，还在那“拨云见日豁然开朗”，这帮人当务之急是赶紧去启蒙一下初中数学。

知乎用户 发表

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教廷当年烧死布鲁诺，行为逻辑是什么？

布鲁诺生前到处热情宣传的唯物主义和无神论思想，难道是错的吗？

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知乎用户 发表

我之前以为牢A是像波士顿圆脸这样做视频的，后来搜了他主页才发现，哪有什么视频节目，全是几个小时的录播

我说怎么话题刚开始没什么人反驳，过了一段时间又集中地、大量地出现所谓“反驳”，感情他们是真的在补录播、写稿子啊？除了信仰，我真的想不出来到底是什么驱动他们这么努力了，毕竟我上班给自己赚钱还要找机会摸鱼呢，但凡我工作学习有这一半努力，早财富自由了。

知乎用户 发表

行为逻辑就是：打架必须要用真人拳头，不用拳头就对我造不成伤害。

可社会现实是：老子的目的是打死你，你特么管我用真拳头还是假肢。

更何况这波舆情发展至今，该博主说的那些只是故事，但问题核心直指制度本身，你反驳再多也没用。

除非你能够证明美国制度并没有系统性的剥削人民。

不然就会有无数真的假的各种故事来证明其要完犊子。

这是阳谋。

但是反驳的人至今看不明白这一点，还处在幼儿园小孩打架的水平。

最关键的是反贼、土殖这些杂总们以前造谣的事情干的更多。

你不能只在你式微的时候要求实事求是。

知乎用户 发表

我在12月29日就从医疗角度直接打假b站斯奎奇大王（牢a）。

是在开盒事件之前。

今天（1月2日）知乎推流牢a相关话题的信息密度明显减少。29-30-31这三天基本上只要打开知乎首页10条信息里有6-7条，今天10条信息可能都刷不到。

看来是要到大结局了。

知乎用户 发表

谢邀，我毫无利益关系，只是一个路过的西雅图留子。贫困线 流浪汉多 美国人储蓄率低下这都是事实，没啥好讨论的。美国就是这样的，没存款不工作还吸毒在哪个国家都是等死吧。打假牢A纯粹是不想大家老了被卖保健品，或者现在就买他的人参（笑死我了，人参何尝不算保健品的一种）。建议信牢A的赶紧下载反诈APP吧。

我打假纯粹是恨这种扩散一个虚假的 伤害性的 误导性的故事的行为。我不知道这些群情激愤的心疼流浪汉的国内ip到底有没有点开他的超长直播听完，只要在美国学习生活过的人绝对听得很痛苦，因为简直每个字都很假。假到无以复加。他著名的西雅图冰雨夜那一期，他的停顿 对细节的补充，都能感受到他是现编的。

毛主席说，要实事求是。为了流量和钱，用猎奇的虚假惊悚故事愚弄自己的同胞，可耻。

以前打假公知，现在打假牢A，笑死。

牢A具体怎么假，移步我别的回答。除此之外，有什么问题评论区见。

知乎用户 发表

如果没有人反驳/反驳的声音小，那就是牢A说得对，别人哑口无言了；
如果很多人反驳，那就是大量反驳别有居心，背后必然有不可告人的隐秘阴暗动机…

这种无懈可击的思维模式，让我想到了一位故人：

——————————————-

评论区提供的这张更好：

知乎用户 发表

就是常识而已，斩杀线那一套是经不起任何程度的推敲的，只能不断提纯。下面做一些简单的思想实验，就足以彻底终结该问题的相关讨论

斩友声称“斩杀线”是遍及整个社会的，甚至对移民还没有那么强，那么在这套假设之下就只差一个数据了

我之前根据所谓Alice线粗略计算过年死亡率是7%左右，据这位“牢a”声称是3%，少了一半。看来他对自己的主张也缺乏信心吧

[补档]为什么我不相信斩杀线？对“斩杀线”的总结和想法

如何看待牢A（斯奎奇大王）在12月29日直播中所说，美国人口死亡率在3%这一说法？

我在另一篇回答里提到过，每年做到这个数字相当于每年在全美复刻布隆迪大屠杀，按照常识来说也是不可能的。但是鉴于信徒们打了一种补丁：每年美国都会有近千万的移民——尽管没人能回答，如果做到了这种苏联卫国战争的死亡率，为什么还有千万移民

那么3%和7%的年死亡率下，非移民美国人口的“半衰期”是多少呢？

为避免歧义，把出生于美国本土家庭的人称为非移民美国人

分别是22年和9年，考虑到这种地狱情景下父母被斩，孩子的死亡率自然会飙升，所以有理由认为这套说辞里死亡率的贡献反而来自儿童，于是这种半衰期对于孩子来说还要更短，也就是说在这两种设定之下：美国儿童有一半活不过20岁和7-8岁

这里必须说明的是，这样的世界观无疑是反人类、令人震惊和反感的，但以上的叙述都基于“牢a”和其信徒所支持的斩杀线理论进行的推导，本人反对对儿童的任何伤害行为

这当然是极为荒谬的，不过仔细推敲还有更荒谬的，因为这意味着不到一半的非移民美国人能生育下一代非移民美国人，而下一代又只有一半能长大，如此推断下去又和美国官方的统计数据完全相驳了——“第二代非移民”的人口占比应该远低于1/2

然而美国官方的口径则恰好完全反过来

说实话我感觉自己写这段非常多余，因为这就是一个基本的常识能解决的问题，如果你的常识和现实相反，和斩杀线倒是“对上了”，那么我建议吃点神奇的中药调理一下

什么？中药也对上了？

What can i say?

实际上足以彻底终结该问题相关讨论的论述又何其之多呢，只是最后都转换为抓罕见50w的抽象闹麻罢了

哦对了，为了防止岁月史书先放个截图在这

知乎用户 发表

什么留学生打工，本科生谈学术，甚至灵视我都能接受，甚至孔先生的故事能让帝师来说那应该非常有意思。

唯一让我绷不住的就是类似这种评论，明明看到别人过得惨嘴角都翘到天上去还像巴甫洛夫的狗一样给自己套一层伟光正的皮。

知乎用户 发表

我在油管上经常和一些反贼博主吵架。

如果只是立场不同，其实没什么好吵的，大家立场不同倒是可以理解，也懒得去说服谁改变立场。真正让我忍不住去喷的，是他们反复使用一套非常稳定、非常低成本、但又极具迷惑性的叙事方式。

很多油管反中内容，并不是真的在讨论现实问题，而是在复读一种模板。

典型视频标题

“中国普通人根本活不下去｜真实现状曝光”
“中国人为什么这么麻木？这是体制问题”

给自己上一个高大上的头衔

然后一定会有一个“看起来非常真实”的故事：一个普通人，一段惨痛经历，细节很多，看起来不像编的

引用极端数据：“中国有 X 亿人月收入不足 1000” （反正好的方面是一点不提）
**搭配个例：**农民、外卖员、重病家庭
上升到制度本质：“说明这个国家对普通人是系统性压迫”

数据都是真实的，事也可能是有这么个事，可能哪里看的或者哪里听说的，套到自己身上。

接下来，叙事会非常自然地滑向一句话：

“这就是这个国家的真实样子。”

开始错位比较：用中国的低收入群体 vs 美国的中产阶级。
最后道德总结：“正常国家不该这样”，“中国人太苦了，美国再差也不会这样。”

我经常上去就喷，你冯的，什么逆天逻辑，逆天推论，首先那个数据不是这个逻辑，你夸大了。其次你看不到医保覆盖多少，看不到生活成本多低，基建设施，公共设施，交通设施有多好是吧？看不到扶贫政策有多好是吧？还用中国的低收入群体 vs 美国的中产阶级，你怎么不拿你爹跟施瓦辛格比呢？

但是吵起来还是非常非常累，因为对方和粉丝总是诡辩，或者压根不跟你讲逻辑。

无论你举什么反例，它都能被自适应解释。

• 你说你身边的人过得还行？
  → 那是你没见过更惨的，或者你根本没当底层人是人

• 你说统计数据在改善？
  → 数据都是骗人的

• 你说制度有纠错能力？
  → 那只是对少数人有用

你说 xxx，对方回“月薪两千”
中国人自己都说了，你看中国人都承认了！ 在国内的张三也说了，留学回来的李四也说了，这下锤死了
数据都是统计局编的，但我随口说的体感是真实的
以前在中国没注意，现在突然发现到处都是问题，这不是巧合，是觉醒
他说自己故事是编的？ 那是被逼的，是为了自保
为什么不放证据？ 那肯定是环境不允许
人设真不真不重要，你看这个故事多真实
就算只有 20% 是真的，中国就没这些问题了吗？
真假不重要，你就说底层苦不苦吧

上面这一套熟不熟悉？

牢a讲话断断续续，又一直叹气，太悲天悯人了，一定是真的
小头故事是假的， 但是大头故事肯定是真的
人类编不出自己没见过的东西，太细节了，真的。 但是人类所有虚构的小说不一定是真的，反正为什么我也不知道
美国的张三报道了，你看美国人都承认了！ 留学的李四也说了，你看留学的都没法反驳！ 这下真了
美国人口不增长，美剧早就演了， 咱妈早就说了，特朗普也说了，以前我没注意，这下灵视提高了，什么都串起来了
牢a自己都说了是编的，你们怎么石砸狗叫了
牢a为了保护自己才什么都不放的，至于为什么不放外网，不放纸飞机，不放匿名博客，不放暗网我也不知道
牢a人设真不真不重要，你看这个高达多真
就算只有20%是真的，美国就没有这些问题了吗？
真假不重要，你就说流浪汉存在不存在吧
抛开真相不谈，能揭露美国邪恶都是好的
牢 A 都说自己贪财好色了，卖个人参也能理解吧
绕过平台走微信付款躲平台费躲税，他后面会补上的吧

我觉得这从来不是立场问题，是反智问题。

比如我之前花了大量的时间在小红书反驳姜萍不可能拿这个奖，也是被集美们喷到半死，这事也对我毫无益处。但跟我歧视女性、嫉妒人家、或者再上升到反贼啥的，没有任何关系。因为信她真拿了奖的人，甚至官媒都开始宣传的时候，本身就是很…

算了你自己评判吧。

我非常同意该回答下另一个博主的观点：

反驳造谣和谎言的行为逻辑其实才是真正的爱国。

最近出现大量反驳斯奎奇大王（牢A）的回答的其行为逻辑是什么？

别二极管嗷

另外，可以一起骂美国嗷，别整什么克苏鲁故事会和逆天逻辑就行，我骂的可能比你更起劲。

知乎用户 发表

皇帝的新衣里攻击那个说实话的小孩嘛。

美国底层人过得惨这些信息又不是牢A说了才有的，前几十年里从美国新闻里就可以得知的人体买卖、邪教、美国人的储蓄困难、美国人需要打多份工作才能维持生计、找工作需要固定住址这些屁事儿难道没有吗？

难道把牢A打成假的，这些事情就都成假的了？内塔尼亚胡、奥巴马和固定逻辑甩锅给拜登的懂王，这些人都是老钟基本盘？

知乎用户 发表

感谢牢a，汉族终于勃起了

知乎用户 发表

这人风格真的很像我遇到的好几个东北和北京，额外地图炮加上山东北部（不算日照烟台）大哥，从头到尾都是拿一些道听途说的事情吹牛逼，但是眉飞色舞仿佛亲临，我真的很难想象有人会认真的研究他的话

知乎用户 发表

因为难以证伪他的“美国结构”，所以只能抠字眼去咬文嚼字……

牢A建立了一个很难证伪的体系：

贫民窟里的，走线里的那些“人”，究竟在不在各种统计口径里？

为此他塑造了不少故事:

比如什么互相隔离的地区

比如什么不去医院的流民

比如什么没有身份的死者

比如什么堆叠交错的尸冢

比如什么血肉磨坊医学院

比如什么敲骨吸髓医药企

比如什么不学无术推荐生

比如什么亲临现场开灵视

他的故事，就是依靠此衍生出来的

（前四条暗示统计数据存在客观遗漏；中间两条暗示统计数据可能存在主观美化；倒数第二条暗示自己的**“科学观点”都可能一派胡言**；最后一条又暗示前面故事确实真实）

你可以说无赖，但是也只能无奈

毕竟，只要这种情况现实存在，大家都“下意识”认为这种情况很难“统计”——

那你就很难找人验证“统计数据”可以涵盖这些场景

对了，老美自己还拆台

他说的“科学数据”怎么样？

废话，人家都强调自己是不学无术的靠推荐信混进去的垃圾了，你觉得这种人说出来的数据可信？

但是，那又怎么样？

他那难以证伪的体系只要存在一日，所有“官方统计口径”就都要打上“？”

先建立个上不可知的“地底世界”

再描述一些道德理性上惊悚，但是实际操作可行的“日常”

然后再补充一句，这是我的见闻，你见过吗

最后留下一个“你觉得这是不是真的”，“你觉得这种现象存在多少”

这套打法熟悉吗？很熟悉啊

归根结底，不外乎，造谣一张嘴，辟谣跑断腿、自证陷阱等的故技罢了

寇可往，我亦可往

说起一些答主说的“根据老美公开的统计数据”……

反正，老钟的人口普查数据，发一轮，大家日常就拿放大镜看一轮，然后笑一轮

各出奇招，多向论证，弄得现在貌似卡介苗数据都不公开了

不知怎么，到啊迈瑞卡，突然，统计数据可信度就upup了

最后引用一段话：

小Tips：
我无比真诚的建议部分朋友停止刷屏“牢A是姜萍”的方案。因为牢A确实和姜萍如出一辙。
中专：西雅图社区大学
天才：黑白通吃，各种人设
中考数学不及格：九千岁、英语/专业素养稀烂
主=6：各种夸张/猎奇化的现象表达
不说一模一样，简直就是一模一样。
最后一点：
在阿里数学竞赛中提交了正确答案。

很多“精英”妄图用牢A的数据去证明——他说的有误

但是，who cares？

只要存在一个个例，你无法证伪，那么，剩下的逻辑链路就是：

存在一个？✔

↓

你猜这是不是个例？

↓

你猜有多大规模？

↓

这国怎，定体问？

说人说的是真的，你不高兴

说人说的是假的，你也不高兴

不高兴，也说不出个所以然

精神胜利法，扣个帽子一击即退…

怎么说呢，挺，有趣的

这不巧了吗，这个提问我也回答过，毕竟半个职业相关。这位也是经典的偷换概念，装糊涂的高手

如何看待斯奎奇大王（牢a）最新的直播《医学进步“小白鼠”》？

重点是高赞说得“做人体实验”嘛？
重点难道不是“人体实验前的准备工作和实验过程中的限制”嘛？

新药上市前要人体实验✔️

新药上市这样人体实验？

现代医学告诉你这样做人体实验的？

第二十三条 研究者实施知情同意，应当遵守赫尔辛基宣言的伦理原则，并符合以下要求： （一）研究者应当使用经伦理委员会同意的最新版的知情同意书和其他提供给受试者的信息。如有必要，临床试验过程中的受试者应当再次签署知情同意书。
（二）研究者获得可能影响受试者继续参加试验的新信息时，应当及时告知受试者或者其监护人，并作相应记录。
（三）研究人员不得采用强迫、利诱等不正当的方式影响受试者参加或者继续临床试验。
（四）研究者或者指定研究人员应当充分告知受试者有关临床试验的所有相关事宜，包括书面信息和伦理委员会的同意意见。
（五）知情同意书等提供给受试者的口头和书面资料均应当采用通俗易懂的语言和表达方式，使受试者或者其监护人、见证人易于理解。
（六）签署知情同意书之前，研究者或者指定研究人员应当给予受试者或者其监护人充分的时间和机会了解临床试验的详细情况，并详尽回答受试者或者其监护人提出的与临床试验相关的问题。
（七）受试者或者其监护人，以及执行知情同意的研究者应当在知情同意书上分别签名并注明日期，如非受试者本人签署，应当注明关系。
（八）若受试者或者其监护人缺乏阅读能力，应当有一位公正的见证人见证整个知情同意过程。研究者应当向受试者或者其监护人、见证人详细说明知情同意书和其他文字资料的内容。如受试者或者其监护人口头同意参加试验，在有能力情况下应当尽量签署知情同意书，见证人还应当在知情同意书上签字并注明日期，以证明受试者或者其监护人就知情同意书和其他文字资料得到了研究者准确地解释，并理解了相关内容，同意参加临床试验。 （九）受试者或者其监护人应当得到已签署姓名和日期的知情同意书原件或者副本和其他提供给受试者的书面资料，包括更新版知情同意书原件或者副本，和其他提供给受试者的书面资料的修订文本。
（十）受试者为无民事行为能力的，应当取得其监护人的书面知情同意；受试者为限制民事行为能力的人的，应当取得本人及其监护人的书面知情同意。当监护人代表受试者知情同意时，应当在受试者可理解的范围内告知受试者临床试验的相关信息，并尽量让受试者亲自签署知情同意书和注明日期。
（十一）紧急情况下，参加临床试验前不能获得受试者的知情同意时，其监护人可以代表受试者知情同意，若其监护人也不在场时，受试者的入选方式应当在试验方案以及其他文件中清楚表述，并获得伦理委员会的书面同意；同时应当尽快得到受试者或者其监护人可以继续参加临床试验的知情同意。
（十二）当受试者参加非治疗性临床试验，应当由受试者本人在知情同意书上签字同意和注明日期。 只有符合下列条件，非治疗临床试验可由监护人代表受试者知情同意：临床试验只能在无知情同意能力的受试者中实施；受试者的预期风险低；受试者健康的负面影响已减至最低，且法律法规不禁止该类临床试验的实施；该类受试者的入选已经得到伦理委员会审查同意。该类临床试验原则上只能在患有试验药物适用的疾病或者状况的患者中实施。在临床试验中应当严密观察受试者，若受试者出现过度痛苦或者不适的表现，应当让其退出试验，还应当给以必要的处置以保证受试者的安全。
（十三）病史记录中应当记录受试者知情同意的具体时间和人员。
（十四）儿童作为受试者，应当征得其监护人的知情同意并签署知情同意书。当儿童有能力做出同意参加临床试验的决定时，还应当征得其本人同意，如果儿童受试者本人不同意参加临床试验或者中途决定退出临床试验时，即使监护人已经同意参加或者愿意继续参加，也应当以儿童受试者本人的决定为准，除非在严重或者危及生命疾病的治疗性临床试验中，研究者、其监护人认为儿童受试者若不参加研究其生命会受到危害，这时其监护人的同意即可使患者继续参与研究。在临床试验过程中，儿童受试者达到了签署知情同意的条件，则需要由本人签署知情同意之后方可继续实施。

虽然说，有时候，规则不能百分百执行，但是吧，也不至于这么离谱吧

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你以为像牢A这样的人揭露美国是为了什么？是因为他爱美国？是因为他爱美国老百姓？那真是奇了怪了。他这么说，只是想告诉别人，不管你生活的多么不好，不管你怎么不如意，你都要知足，要感恩。

而我的观点很明确

如果一个人不努力不上进，那么他没资格抱怨社会，但是，如果一个人他努力上进百折不挠依然没有获得应有的收获，那他有资格抱怨社会，这是他的权利

而牢A想说的是什么呢，是你看，美国这么烂，你该知足，该感恩。我天，美国和我们老百姓有什么关系？

如果你真的着了他的道，那么，你会成为什么样的人呢？

1. 你会感恩抽象的国家，而不是自己的父母，那是真正为你付出的人，这叫不孝
2. 你会心中只有抽象的人，没有组成这个国家的具体的人，那些才是这个国家的本体，这叫不忠
3. 你对底层老百姓缺乏最基本的关怀，只会要他们感恩xxx,要他们知足，甚至扣他们帽子，就像对出租车司机做的那样，这叫不仁
4. 你会对上层充满虚幻的，臆想的感恩戴德，却抽刀对准自己的同类，这叫不义

如果说这个世界上有比不孝不忠不仁不义之辈更可恶的，那就是借着所谓的爱国，把人变得不孝不忠不仁不义的那些自媒体

你现在还认为反驳他是什么奇怪的事情吗？

知乎用户 发表

土殖的最大特点是土

在某些美国城市，依靠这做奴工贸易的中介和律师，实际上跟牢A没有什么利益冲突

因为他们本来就在留学生群体上赚不到什么钱，他们赚得是想加入美籍的三低润人的血汗

比如凤姐那样的，骗过去拿话哄住，让它们参加反华活动断了后路，然后反反复复的要钱

凤姐这么多年了，每个月都向她的中介律师几百上千的费用，来申请美国国籍，而中介律师那边随便找个借口，就把凤姐打发了，今个美国法律改了，明天你左脚进美国不符合要求，后天你找的中介被抓了，你想留下就给我一个月多少钱，我帮你上法院拖着，国籍是没有的，但钱是要收的

这帮中介律师也不是完全不管，他们会给奴工介绍工作和住所，隔三差五的组织个反华活动，然后雇俩嘉宾来讲诉一下在美国的美好生活，让这帮求美国国籍而不得的人一直有个盼头，好一直从这帮玩意身上吸血（有中介专门找了个待售房屋，组织润人们穿上华丽的衣服去拍照，这些照片直到现在还挂在某些润人的社交媒体相册里呢，情绪价值满满的）

但牢A呢，他劝退的都是留学生家长群体，美国留学中介或许会讨厌他，但移民中介群体根本就不把他当回事，顶天了也就是那些三低润人，自发的表示要为美国说话

猪仔是最恨别人说它们是被卖过去的，只要不承认，它们就可以继续努力工作，交钱换情绪价值

行为逻辑是啥，这帮人已经把美国视为某种宗教意义上的神明，迷信者没有行为逻辑

有没有牢A，某些人都会润，因为三低润人的最大特征是自诩精英怀才不遇，它们才不会在乎美国有没有斩杀线呢，它们只在乎去了美国成功者能活的有多爽

知乎用户 发表

我这个人说话非常直接，我下面的话都会说的很直白，提前给你打声招呼，可能会有些不适。

你的这个问题很有意思，一般正常来说劳a的粉丝想帮他说话，是不会问这种问题的，会直接装疯卖傻起哄的赢，就像其他相关问题底下的高赞一样。

你处于一种非常微妙的半疯半傻之间，你既不是无脑粉闭着眼瞎赢，也没有很清醒，还是有点呆呆的。

你的问题里面，隐隐透露着一个意思，其实你也知道他是个满嘴跑火车的骗子，你只是不理解别人反驳他的动机是什么。
在你看来没有必要，觉得他扯淡，不理他就可以了。

我来告诉你是为什么。

因为现在有很多人，早就对“赢学家”这个群体极其厌烦了。赢学家并不是不理就可以的，你们已经在冒犯我们正常人的舆论环境了，我们只能被迫做出反击。天天让你们赢下去，我们正常人越来越难说话了。

我以前有个帖子，你可以看一下，是说为什么户晨风能火，因为其实有不少人对赢学家忍了好几年了，又不想和这些傻逼亲自对线，早就憋了一股子火了。

户晨风高收入的本质是什么？

如果说普通的赢学家是在做梦，你就是处于鬼压身状态，半梦半醒，你知道他是假的，但是你又不想别人反驳，还想在梦里多睡一会。

你知道为什么这个牢A最火的地方是知乎和b站，而不是大家映像里用户素养最差的短视频平台吗？

因为赢学家的主要群体是在校大专生，对人生和未来感到悲观和迷茫，又很闲很无聊，所以趁着还在学校里的时候，在网上起哄装疯卖傻爽一把，等毕业以后就要去打螺丝送外卖攒彩礼了。这是这些人逃避现实的一种发泄和游戏。

真正的底层对这种满嘴跑火车的骗子才不感冒呢，他们太熟悉了，底层经常接触这样的人。

抖音上的人也许更笨、懂得更少，但是他们不会装疯卖傻起哄赢，他和你吵13.8 13.11谁大，是因为他真不懂，不是故意为了和你磨嘴皮。

但是在校大专生会，他们会故意支持一个很傻的观点然后和别人斗嘴为乐。

知乎用户 发表

天国坠入凡间的结果不是变成普遍国家而是砸的稀碎，吹美国吹欧洲吹日本得核心是打造陆上天国，创造神话国家，以此来贬低其他国家和制造稀缺性（比如留学生更优秀），所以为什么要反驳，因为天国坠落的结果是某些群体从心理到利益都接受不了的。

下面高赞回答说出了这群人的心理动态和美国的本质是诈骗园区，这很好但还有一点需要补充说明，美国这个国家不单单是由惩罚机制组成的负向激励型诈骗园那么简单，美国这个国家从现在的表现看，更像是没有摆脱奴隶制的前现代国家。在我看来美国所谓废除奴隶制只是表面上做做样子而已，实际上美国依然是奴隶制的国家，而且美国这些年下来已经进化到除了极少数掌权者和其家族，剩余的部分都变成了奴隶，所谓惩罚机制以其说是诈骗园区不如说是调教奴隶的手段。

根本意义上美国就是个大号的奴隶庄园，除了主人外所有人都是不同阶级的奴隶，我最近又回头看了看《斯巴达克斯》系列，我发现美国当前的情况和其影视剧里表现出的奴隶制度没啥两样，贵族可以和奴隶谈笑风生，可以给奴隶更好的待遇，可以让奴隶穿着华服获得地位，但奴隶永远是奴隶，一旦没有了利用价值，那不管你过去是什么地位，什么待遇，什么身份，死亡是唯一的结局。

这恐怕就是为什么美国人那么喜欢吸毒，那么喜欢情绪崩溃的真实原因了。

美国可是立法允许使用童工的。

知乎用户 发表

先不管这个，我已经发现知乎上有大量试图开盒他的帖子，发现后请立即举报，理由就是网络暴力，开盒他人就是网络暴力。

我已经举报了两个新号，其中一个刚5分钟前再次重发，那我继续举报。

我们要保护自己这位先登的小同志。

评论区有一个”和泉秀子的老婆”，被举报闻着味就来了。

知乎用户 发表

移民中介：往小了说，这是会大大降低中国人移民美国的意愿。也就是断了他们的财路。

往大了说，从这些天其他旅美留子的各种爆料中可以发现牢A说的其实不是特别不为人所知的，很多留子其实也发现了现象或者事实，不知道后面的原因而已。那么移民中介专门吃这个饭的，和大量合法或者不合法的去美中国人或者前中国人肯定有大量和长时间的联系（去美人员遇到问题是不是第一个会去咨询移民中介？），所以对移民中介来说中底层的真相应该不是什么秘密。但是中介依然对国内宣传美国的伟光正，这是不是类似谋财害命？他们断然不能让中国人对他们产生谋财害命印象的。

润人：没说的，我们离开了低素质低认知的中国人人群，到了自由民主富强的美国，就是来过人上人的生活的。而且我们过去一直在宣传我们正在过那种读者和意林描绘的幸福生活，现在居然有个人说哪怕正宗美国人的中底层生活的猪狗不如或者犹如猪狗的。那我还怎么骗下去？怎么优越下去？

有任务的：对华和平演变的道义基础是美国繁荣富强，美国人民富裕幸福。这个事实存在，那么“改变中国的制度是为了让中国人民也过上美国人民一样幸福美好的生活”这个理由也就有了正当性甚至正义性。但是如果这个大前提不存在了，就会变成“改变中国的制度是为了帮助外国人颠覆中国人民的幸福生活，让中国人民也过上美国人民一样猪狗不如的地狱生活”和“改变中国的制度是为了帮助中国资本家也在中国建立一套美国资本家在美国建立的制度以实现资本利润最大化和资本控制一切”二选一。那整个论述和事业的基础也就坍塌了，这活做不下去了。

知乎用户 发表

牢A在很多期直播中都说过，润人和朝圣者看到的美国，只是半个美国。

要么是他们看到的是自己想看到的美国，要么是资本想让他们看到的美国。

富人区和贫民区有道隔离，这一道隔离是物理隔离，两者之间根本没有任何道路可以沟通，甚至在导航地图上都体现不出来，穷人根本不知道离自己生活的这个地狱十几公里以外有一个天堂。