2026 年 7 月 9 日,福建晋江辉腾鞋厂楼顶上多人绝望等待死亡,针对救援是否有更有效的救援方式?
知乎用户 老爷出巡 发表 不是,四楼啊,我以为 40 楼呢? 而且 2 楼还有露台?露台没火! 直接梯子上 2 楼,把垫子一放,直接跳下来不行吗? 太离谱了吧? 就算不去二楼,正常施救,找个没火的角,垫子铺好,也不是不能跳! 7~8 楼自杀 …
只要告诉他们,消防有事来不了,自己想办法吧,至少能活一半,
要是周围群众都知道消防来不了,那楼上的都能活
碰到任何灾难,包括但是不限于地震,水灾,火灾等,
不要指望任何救援,从一开始就得想办法自救。
口罩,千万级人口的城市,救援能有多少人?
不要相信电视上拍的,那是宣传品。
得靠自己,得自救。
打开手机 点开百度 把周围 登高车、升降平台车、高空车、路灯维修车、大点的吊车全叫过来。
好像微信小程序里面也能叫
必死局,
那楼层就五楼,消防车全都来了,正常人看见这反应都是去天台,
他们是等了四五个小时才被烧死的。。
媒体和抖音都觉得肯定能救下来,所以媒体拼命报道,抖音随便发。结果让所有人目睹惨剧。
顺着雨管往下爬,往下爬哪怕一米,落地的时候也能多一点生还可能性。
这件事最难的,不是爬管道,也不是自救,是如果不是复盘,在我看到下面已经有消防队人员救援了的情况下,我肯定不会冒险去爬,结果就是错过最佳时间,在楼顶烧死。
以后信任官方救援的人会断崖式下降吧,
也算好事,不会出现动车上没人打破玻璃、沉船里等死的事了。
这个事就这么说吧。
在舆情如洪水猛兽、封控无孔不入的现在。
大火初起时,抖音和各个新闻媒体的报道封控都不严,视频图片流传的到处都是。
说白了就是,连抖音和媒体这种敏感性爆表的,都认为救下他们不是个啥事,这就是一场 “可爱的蓝朋友”“厉害了我的国”“美国人看见都吓哭了”“让外国人见识见识什么是真正的工业克苏鲁”“楼下站着蓝朋友楼上的人大火中悠闲刷着抖音”,的,伟大的表演时刻!
你说,他普通人怎么能想到会是这种结局呢。
唉,我国最后一个神话职业就这么离奇的破产了……
这才几天,就大面积春秋笔法了
明明烧了 4 个小时
却说是因为 40 分钟就烧掉了来不及救
上次日本救援死了一个老头,在知乎上被足足围观嘲讽了许久许久。
可以参考韩国世越号
听指挥的原地不动的都死了
反而是不听话的,跑出来跳海的没死,被周围船救了
韩国民间组织做过测试演练,如果全部跳海,能活 70-90%
让我想到当年高铁砸车窗被拉走批评教育
看到这个我就想起了世越号,按阴谋论爱好者的看法,这种火灾都救不下来,是不是也是献祭呢。
说句糟心的话很多人是看到消防到了才放弃自救的
这大概就是赢学入脑的后果
平时赢多了,以为真的能赢
居然直播随便发
好了,大家都知道了
我看到其他回答里的一个评论,貌似当时有人自救成功了。
答案就是爬水管下去的,但其他人不敢跟从;反而选择跑上屋顶等救援,结果就是如今的下场。
那些年老的担心爬水管会掉下去另说,但年轻有力气的不自救真的很可惜了!
补个图!


马后炮没有意义
如果你也在上面,我估计结果跟他们一样
无他
就是看到消防到了
以为稳了
不会想到自救的
说个暴论,这个极端场景可能消防队不到现场成活率还高些,没有消防队依赖他们就直接开始自救了,比如有说法是附近工地的吊车主动过来问需要帮忙不,只要在吊车吊钩上挂了安全带把人拴着吊下来可能很多人就能活(在工地,安全带和安全帽是必备的),反而看到消防队以后一直无条件相信消防员会救他,浪费了最初的宝贵时间。
让下面找六个男人弄两床大棉被。我跳下来棉被接着,成了给 1000。是死是残我认了,总比砸到水泥地上强的多。
……………
只要他们不相信消防员能救他们,而选择自救,很多自救方法都能成功
现在已经这样了

28 个人的衣服裤子全脱下来,缠绕成一根长绳,扔下去再拉一根尼龙绳上来,在平台上找个地方绑好。运气好全部人都可以获
关乎自己性命时候不要还沉迷宏大叙事中,22 年乌俄冲突的时候,你觉得当地的华人有哪个信吴京的

看他们发的图,总高五层,傍边还有个二层小房上面铁皮。也就是三层,10 米左右,还不如跳呢,这跳了 90% 概率能活吧。结果都以为是小活毕竟才五楼,结果 28 个,想露脸结果屁股露出来了。这个事故是真不该这么惨烈
疫情没长教训吗?
说没有人传人就赶紧跑。
说没事就赶紧储备物资。
不然你能活生生饿死自己。
有一个蓝天救援的小哥(好像是)爬楼救了 3 个人,无专用防火服,据说是徒手。
靠街坊邻里搭梯子或者挂绳子,一个个救。
自己没有办法的。
他们也没想到消防都能外包
911,一开始南楼烧的并不算太严重,撞击点上面,有些人拼死往下冲过了几层着火楼层,成功幸免于难。而大多数按常识不敢直冲火场,选择稳妥方案往楼顶避难的,全灭。
火灾一定要主动脱身,指望别人来救你,有没有可能消防员都扛不住大火,还救你?
(纠正下,是南楼不是北楼,北楼 3 条楼梯都毁了,全灭)
只要是个中国人。一共就这么点高度。看到消防车都干到你楼下了。
不现场拿出手机打一把游戏就已经算是有紧张感了。
某些人信誓旦旦的 “上升气流”“飞不了无人机”,你的上升气流比下图怎样??

另外,直升机载人且造价千万,倒是需要担心风险,几千块的无人机担心的是??
我一直疑惑法国还是哪某次山火后政府没做到对牺牲和致残消防员的补助待遇,导致后来一直存在怠工。而我们是如何让人不断舍生忘死前仆后继的,现在解开了,多拍宣传片就行啊。
我已经很久没有听到洛杉矶山火的故事了
不入局!就这三个字才能自救!
宁肯讨饭,宁肯乞讨,都不要进厂,听我的,远离一切血汗工厂,远离一切不把人当人的企业和个人。
当代中国,除了工厂,还有餐饮,还有,很多服务业,还有很多可以摆摊的农村,乡镇,你都可以做点小事情苟活于世。现在是历史上唯一可以低成本吃饱饭的时代。我们所有的辛苦,都是欲望和传宗接代造成的。只要你不碰三贷,不执着于结婚,敢于面对孤独,你大概率不会进这样的工厂。
记住,宁肯讨饭,坚决不进厂!
在体育成绩公平性的问题下,男大个个都是引体挂零的弱鸡,结果到了这个问题下,又变成人人都能沿着绳子从二十米爬下来了,更别提上面的人男女老少都有
最好最实用的办法就是远离血汗工厂。在血汗工厂里面,就算今天没被烧死,明天也得被砸死,后天也得被毒死
这件事就像不是你撞的你为什么要扶
社会养了那么多人对消防或者正式机构的信任度
特别是消失的那三年
现在出了这档子事
如果以后有类似的事
真有人因为自救受伤了
肯定很多评论会说为什么不听从指挥
这要看你有没有上帝视角了
如果知道会全部烧死,刚开始在那几个被冲水的光膀子大哥那边,几个人衣服裤子脱了一个一个放下来,放到二楼三楼直接放手摔下来也能活一大部分。
如果没有上帝视角,对不起,在 2026 年的今天,我肯定会选择相信消防,等待救援,刚开始甚至还会拍拍视频,打打电话,发发抖音。。。不可能尝试自救
所有大型场所,工厂每一层都是有消防柜的。里面有一卷 20 米长的水管。拿上它作为逃生绳进行自救,先把年龄大的体力不行的绑好吊下去,剩下的自己滑下去,花费半个小时被困人员基本都可以获救。
但是一定要在大火蔓延到顶层前找到它。不是看到救援人员,那些人真的有可能想到的,用它活下来。看到救援以为就 5 层楼的高度获救只是时间问题。事实是他们被抛弃了。
“一个普通人刚刚都救了三个,下面那么多消防官兵和消防车,怎么可能让我们活活烧死嘛?!”
“爬钢管什么的太危险了,别学那个小伙子,这才五楼,他们消防车有那种梯子的车子,就算火灭不了,只要把那个梯子升上来我们就都能下去喽!”
“实在不行你看他们晋江消防的抖音号,那么多无人机,你看过前段时间那个广西水灾用无人机运人的吗,它能吊个三四百斤,就算一个个吊也就都能吊下去。”
“放心吧,没事的,我以前看过他们那个节目,那些消防战士可厉害的,拿着带钩子的梯子一会儿就能爬上五六层楼,他们那个衣服可不怕火!”
“可是我看别人抖音上有人说,现在消防员改制,不是消防战士,就是一些普通人,不会给你拼命喽”
“不要听这些人胡说,有些人就是唯恐天下不乱!那是美国人干的事儿!你看过重庆山火嘛?况且现在科技那么发达,拼什么命撒?就算是普通人拿到这些装备,还能眼睁睁的看我们烧死哈?”
死因,以为自己能获救。
朕告诉你,任何人答应你的事都不算数,只有你自己能做主的事才算数。

这个条件没法送绳子或者放气垫吗
所有人 包括开直播的主流媒体 APP 都觉得这次救援就像拜仁,皇马,巴萨,曼城去打那种桑德兰,圣保利,吉罗纳那种保级队一样能砍瓜切菜般的大获全胜,
甚至已经写好了文案 , 准备好了鲜花,相关领导也准备好了接受采访,如同王者归来般的英雄剧本。
但是没想到翻车了.
还有这事?让我们将目光转向美国😡
这就不得不提,郑州水灾。
2021.7.20,水倒灌入地铁站内,水位逐渐升高,密闭车厢氧气逐渐减少。
最终死亡 14 人,获救 953 人。
死亡 14 人中,12 名女性,2 名男性。
有破窗锤的前提下,砸还是不砸,什么时候砸,这都是个问题。
显然,密闭车厢,越晚砸,全车人生存的概率就越低。必然是死路一条。
这时候就需要有一个人,意识先于其他人,即使破窗。
这时候水会涌入车厢,但氧气也会进来,车内外,水深度一致。
至于承担责任,无所谓的。
我一定会是先砸开玻璃的人。
当时的相关讨论非常多。有兴趣可以自行搜索。
回到本起火灾。
如果是我,我在楼内,我会怎么做?
时间分为三个:
一. 刚着火
必然不是跑,必然是找灭火器,找水,第一时间控制火势。
而且不是我自己一个人找,而是大声呼喊,大家一起找灭火器。找水。
控制火势,逃生。
二. 火势蔓延。
当我意识到,火势无法从内部控制住,并且外部也没有消防车到场,或者消防车没有作为。
显然,让所有人同时逃出去已不可能。
那就换我自己一个人,或者和我身手相仿的人,至多两个,一起逃出去。
我逃出去干嘛?
搬救兵。
如果我发现,消防车没有作为,云梯没有被使用。
那自然是走民间救援路线。
需要动员 3 波群众
1 波,控制住消防车以及相关人员。别添乱
2 波,摇人,摇吊车,摇云梯,摇绳索。
3 波,准备纸箱、缓冲垫,做出跳楼的准备,毕竟骨折也比烧死强
三. 最后关卡
30—50 米长的 16A 电线,很容易找。一箱劳保手套(如果有)。
只能是我背着电线,戴着放毒面具(如果有,如果能 qiang 到),拿着一桶灭火器(开路用,灭身上的火用),冲进火场。
冲到顶楼,把电线捆在我腰上,我坐在地上。让人一个一个顺着滑下去。
即便我小概率,已经浑身烧伤,以及伴随一氧化碳中毒。
大概率,我根本没走到楼顶,填漩。
但这种时候,比的就是谁更狠、更不要命。
毕竟你想救命,就必须不要命。
而且不去考虑,救得下来 or 救不下来。
只是说以我的经验,事态总要比看起来更有希望。
为了这希望,值得拼一把。
原谅我的白痴,当时在楼下放那个大气垫让人跳下来,能救活一部分吗?
我不会上楼顶。
需要跑的火灾,上了楼顶基本属于必死局,你相当于问我喝了 B 草枯怎么自救。
直升机飞过来把人拉走,这种事情电影里都不爱演。
说实话,我都没想过楼顶能有这么多遇难者。
如果一定要把我传送到楼顶,我选择扒着外墙的管子什么的搏一搏死的体面点。
刷了会答案,楼顶还说有易燃物料。。而且疑似有人想通了选择了铤而走险扒外墙管子自救。然后我看了下面这个图,纯人祸救不了。说是四五层楼顶,目测起码有 7-8 层居民楼高,楼层间窗户全是安全网想跳楼都只能去顶楼。而且是从一楼开始烧,二楼是堆放鞋料和胶水的仓库。如果真烧起来,我能想到可能有活路的就一个,三楼趁火不大那几分钟拿裤子绞开防盗安全网跳楼。

朋友们,需要跑的火灾是很残忍的灾难。一定要把自己当回事儿。平时没火的时候,想想怎么跑。从你的位置到安全区,什么路线,要几分钟,可能有什么问题,你的预案是什么。有动静就先跑,不丢人。
其次,火灾扑救远比你们想的慢和困难。鞋厂里这种全是易燃物的火场,不管是威力还是扑救难度都比大家想的更高。等消防人员和装备抵达现场,清理出扑救面,接上水管开始作业,你可能都无了。比如这里很多人说四个小时如何如何,那是扑救时间。看现场这个火势,和全通厂房结构烧到楼顶可能就十来二十分钟?
最后,也是最重要的是,君子不立危墙之下。这种防盗网安全网安满,烧起来你只能去楼顶跳楼搏一搏的地方。我劝你别去。都在批评消防救火,这吊毛厂房烧起来,一二楼全是物料,顶楼也是物料,最该批评的是什么,呵呵🙂
我打开观察者网,找到亚特兰大爆裂的水管,不就把火扑灭了吗
多下几个跑腿,每个加 500 红包,备注救活再给 1000。
你会发现你想死都难!
外卖小哥真的会为了 100 块玩命,真遇到突发事件,大家可以这样操作下,能救命。
你随便一搜,各地都有消防演练高楼救援的新闻报道。
演练里几十层的高楼都能迅速成功救援,怎么一遇到真实的五层楼就……
别轻易相信展示给你看的那一套,不只消防演练。
这没法说,真的,如果后面楼上的因为消防获救了,爬管道的摔死了,那又是另外一个说法了,,,明明可以等待救援非要自己去爬管子
鞋厂的包装材料这么多堆一堆连钢卷都能缓冲住,但是消防给了他们虚假的希望,就跟口罩的突然放开一样,自己是自己安全的第一责任人
进步了,这话题居然没被封。
1、打电话摇人,把楼顶几十个工人的亲戚朋友能叫的都叫过来。
2、咸鱼、美团、地图软件上找吊车电话,打电话要几辆吊车和举高车过来,可以加钱,要求必须半个小时内到场。
3、让楼下聚集的亲戚朋友拦住路口,别让消防进场,别让吊车外其他车辆进去,防止堵路。
4、告诉吊车别管警戒线和阻拦,直接冲。几十个人的亲戚朋友起码能叫过来几百号人,告诉他们谁拦吊车就干谁。
网友们平常吹牛 B 太狠了,害了 28 条人命
电话打得通,直接让家里人叫吊车扒钩子上下来,给人家加钱。如果可行的话,要是有亲亲朋友有吊车最好不过了。现在这社会谁都不能信。
五楼,只有五楼。
我就这么说吧,你跟几个人合计,把衣服裤子脱了,撕巴撕吧困在一起,一个一个尝试往下慢慢下,都不会死在上面。
等四小时最后被烧死纯粹就是消防自己的问题,
鬼扯什么车进不来就是纯搞笑的,带几个人拖着充气垫子进去就给全救出来了,
五楼下面有消防气垫随便救。
反复观看了视频,发现有水管直通楼下,事实上也确实有兄弟通过水管滑下来自救成功了。

但是这件事情最无解的一点就是,除非你是重生者,或者是穿越者,否则任何人在看到消防队来了以后。
都一定会觉得自己安全了,从而选择无危险的等待救援,而几乎不会去选择有危险的自救。
没人会相信就五层楼的大火,能烧四个小时,也没人会相信就五层楼的大火,能扑不灭。
要知道有个攀岩爱好者穿戴装备都救了三个人,看到这个消息真的很意难平,也真的很难过。
他们都是家里的顶梁柱和主心骨,走了以后家人该怎么办,希望后续的赔偿能切切实实的帮助到他们的家人,也希望这样的悲剧不要再发生了。

看现场,一楼地面是搭建的钢棚,铁皮屋顶的缓冲性很好,往这上面跳应该能保住小命,不至于活活烧死。
我做不到,应该很多人都做不到,大多数人遇到这种事的时候没那个胆,虽然上网的时候也能指点一二。主要这事发生在泉州,不是南平,也不是三明漳州这类城市,五层楼都没把人救下来,处理方式太过业余,感觉都是为了混口饭吃,做空高层房价
多认识一点真正有能力有方法的人,远离知乎上那些天天给你证明这做不到那做不到的傻逼。
哪怕这些方法有风险会受伤不合理不合规
只要能活下来,不受重伤,都是值得的。
命没了啥都没了。
如果真是遇到这种情况,五楼跳下来是必死的。但三楼左右,7-8 米找到柔软的缓冲地面或者棚子,有可能活。
衣服都脱掉,结成绳子,下降到合适高度,实在抓不住了就跳。
也好过烧死。
实际上最难判断的是,火究竟会不会变大,跳下来值不值得。
这次为什么死得多,就是一开始火不大,而且都以为消防来了能控住,不愿意冒险。
我有个习惯,每到一个新环境,都要环视四周,看看有没有潜在不能承受的风险。如果有,则不应久留,迅速离开。如果确实难以离开,至少应该做好风险防范和应急预案。
那样四周被铁栏杆焊死的厂房,堆满了易燃物,根本就是死地,给多少钱我都不会去那里上班的。
再退一步,我快穷死了不得不去那里上班,也要提前找好逃生路线,准备好逃生工具。以本案为例,我准备一个大铁钳、大斧头、绳子放在身边总是没问题的。
如果以上都做不到,火已经烧起来了才问怎么办,对不起,臣妾做不到啊。
有个苏联笑话:某人落水了,结果旁人无动于衷,为了避免被淹死,于是……
最佳方案就是不要去这种剥削严重的血汗工厂打工,也不要购买他们的产品。
苛待工人的工厂必然会在各方面全方位地压缩成本,原料、加工、时效、质检等等。做出来的产品能好就见鬼了。
有点佩太的感觉了:
佩太来之前,就是觉得她不会来,所以报道,抖音,铺天盖地,结果?
这次也是觉得 5 楼,还不好救?所以媒体,抖音也是做好的准备,结果?
屋顶一般都有一圈防雷网。这玩意就是一根镀锌圆钢,一圈有上百米。一两米用一个夹子固定,这个夹子其实用人力可以拆的。这样十几个人应该可以扯下来一截。
把扯下来的防雷圆钢往下面放,挂着。手上抓住了圆钢,慢慢往下走,一次一个人,应该没有问题。
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这都有人抬杠。这都命在旦夕的时候,还有这个精力抬杠吗?成功的人找办法,失败的人找理由。镀锌圆钢就在那里,你去利用它,它就是逃命的办法,你推三推四找理由,就等着吧。最后等到什么了?
屋顶防雷网是建筑规范要求,百分之九十九的屋顶都有。镀锌圆钢是软的,几个人就能扳弯。
相对来说,镀锌圆钢比抱水管容易多了。水管又粗又滑,镀锌圆钢可以抓在手里,一步步走。
水泥平台没有燃烧物,最上面还有个水池,初始烟也不浓,底层不是四面着火,消防车也来了,大家发发朋友圈闲聊很放松。哪知道火势这么快。
看了其他人的回答,我非常失望。这是一个严肃而专业的问题,值得我们认真对待。火灾防控,人人有责。逃生自救应该是每一位有一定能力的公民都应该掌握的技能。这些知识和技能有可能一辈子也用不上。但也可能挽救自己和他人的生命。所以不要说气话,把责任全部推给企业和消防队,自己就该一无所知。企业和消防队当然有责任,但自己也不该就此当个巨婴。
首先我们要懂得粗略评估火灾安全隐患,风险等级分为:重大(红)、较大(橙)、一般(黄)、低(蓝)4 个等级。对于重大火灾隐患单位,建议大家马上辞职,自己的命比较重要。对于较大火灾隐患单位,要熟悉周围环境,规划好恶劣条件下的逃生路径,学习和掌握相应的逃生技能,并准备相应器材装备,如绳索、自救呼吸器。具体内容,大家网上去搜。推荐观看 b 站 up 主林智、黄磊和中国消防的视频。对于一般火灾隐患单位,熟记逃生路径和逃生技能即可,不必专门购买消防器材,但要学会灵活运用周边的物品制作逃生工具。
但我就是疏忽大意了,啥也没准备,那天恰好就在泉州辉腾鞋厂楼顶,咋办?
如果是我,我的目标当然不仅仅是成功自救,而是安全救下所有人。
第一步,就是绕楼顶跑一圈,寻找最佳的逃生路径和扫描可利用的物资,制定逃生策略。
第二步,大声呼喊:着火了!着火了!快跑啊!快跑啊!往这边跑!往这边跑!大部分人不知道火势有可能蔓延很快,所以在火灾初期时一脸懵 b,还在习惯性地干活。所以要激发他们的警惕性和逃生欲望。
第三步,把现场人员组织起来。都 TM 给我安静,想活命就听我的,我是专业的。对个别吵闹不听话的,要特别利用群体压力警告他们:你安静!你别瞎搞!会害死大家!找两三个比较配合且具备相应行动能力的人员,请他们帮忙维持秩序,安排他们相对重要的工作。
第四步,寻找材料制作绳索,如水带、窗帘、布匹、布条、多余的衣物,实在不行的可以用蛇皮袋或者身上穿的衣服裤子。
第五步,延缓火灾威胁。合力将铁皮棚一侧推倒,利用铁皮减少火焰和浓烟对避难区域的威胁。所有人尽量多穿衣服并把衣服打湿。
第六步,制作绳索。绳索最好要扎实、均匀、承重力强,每隔约 50 厘米打一个单结。绳索可以多做几条。其中一条用于吊升物资的不必打单结。承重力不足的也不必打单结。如果利用水带进行逃生,也不必打结。
第七步,利用排水管逃生。挑选一名体力较好、体重较轻且配合度较好的人员,用承重绳将其绑起来,有条件的戴好手套。叮嘱他下去以后找消防员要 5 条长绳、3 台对讲机、2 条腰带,2 个缓降器以及消防指挥员的电话号码。让其复述一遍,确保无误。同时打一遍他的手机号,确保联系得上。将其淋湿后,让其顺着排水管下滑。上面三五个以适当的速度放绳,绳子不要绷紧,也不要放得太松。如果现场没有可靠的排水管,直接拨打 119,要到现场指挥员的电话,利用自制绳索把上述装备吊上来。
第八步,利用缓降器逃生。通知消防员出两支水枪保护逃生。利用绳索制作缓降器的锚点,每个缓降器至少要两个坚固锚点。尽量避开烟火侵袭区域。务必牢记缓降器使用方法,一定要检查安全带,确保安全带已经收紧。有条件的,同步安排两三个人把头盔、灭火防护服、隔热服、空气呼吸器、防毒面具、水带、水枪、水带挂钩、灭火毯等装备吊升上来。自己穿好灭火防护服、背好空气呼吸器,坚持到最后一个离开。
补充一下:辉腾鞋厂的避难区域有两个,其中一侧有栋较高的楼房,只比生产厂房矮四米左右。这里只需用绳子降下去就可以了,过于简单,我就不展开讲了。我上面是假设没有这栋楼的情况。
有人可能觉得我写得太长、太复杂,其实只要理解其中的思路,并不是很难。如果还是感觉好麻烦呀。那你对生命漠视的态度,我也无话可说了。
特别注意:以上操作具有危险性,切勿盲目练习。如需练习,务必确保安全。以上操作仅在逃生通道被大火和浓烟封锁,且生命受到直接威胁时才可考虑。如有其他任何安全逃生或避难途径,都应优先选择。
最后希望大家能够积极主动地排查消防安全隐患,学习火灾预防和逃生自救知识。



这次估计会和东航一样,不会对消防救援情况出具报告。
大概 2008 年左右,在一个写字楼下的快餐店吃饭,突然听到砰的一声,好像有什么东西从高楼掉下来,所有人都跑出去看,只见一个女的从一辆车旁边爬起来,自顾自的走了。车是红色的马自达 6,车顶凹陷下去了。
现场很多人听到声音后出来围观,一聊才知道,这个女的产后抑郁,刚从 18 楼的厕所窗口跳下来的。刚好掉在车顶,居然爬起来就走了。
回到这次火灾,但凡着火的楼下挨着墙停几辆车,楼顶上被困的人跳在车顶上,都能活下来一大半。
哎,真是造孽啊
我个人的话,1. 统计上面有多少人,然后把所有人的衣服裤子全部脱掉,保留内裤,然后打死结连起来。不够长就想办法找到绳子,系在那个柱子上。一个个的爬下去。够长,就把女的捆起来,让女的先放下去。如果怕,那就没办法。
2. 就是打电话叫吊车,我自己出钱。把我吊下去。如果能进来就叫吊车。不肯来,就加钱。
3,还有就是我不会跑去楼顶。我只会跑楼下。
4. 就是我不会去这样的地方上班。也不会容许有这样的情况发生。
只有这样的方法了。
福建火,
广西水,
还有刚过去的还是还在过的那个风,
……
搁这凑元素呢……

其实没人救援可能才是常态,大家现在惊叹的情况可能才是过去的真相。
差异就在于过去没有网络和社交平台,所以很多东西都被事后美化了,现在只不过捂不住了。
不是有好多个人从另外一个地方爬楼爬下去了嘛,要怪就怪当时分散的,等到发现那边能有下去的路时候,已经浓烟滚滚,这边还没有浓烟,这个时候还是对消防抱有希望的,最后躲水池子里,自断生路了,一定要观察地形,当时是有楼是紧挨着的,就算跳下去大概率骨折,也不至于丢命,新闻也播报了那几个人下来了,那是当时的唯一通道
现场也有云梯车,把前面的车挪出来,云梯车开过去不就完了?为啥不用啊?怕刮蹭吗?

就不能去建材市场买十车沙子吗?那种透气的不粗不细的一车两千。细沙也就一千顶天了
扑十车也才一万块,到时候直接往下跳
我也纳了闷了,整天电视上电影里演的那些气垫。从小到大看了多少次,救了多少配角的生命
几十年过去了反而用不起了是吗
最大概率我也会抱着和他们一样的想法,因为我不见得比他们聪明,而且说不定他们要自救的时候,我还会劝说他们不要盲目冲动,要服从管理,要相信有关部门正在采取稳妥的营救方式:
“各位不要慌,保持冷静和耐心~~~”
“大家克服困难,二十来米的高度根本算不得高度,知道我们离也门有多远吗?你们会安全撤离的……”
问题不在于自救的难度,而是要有自救的意愿。
但是看到消防来了,一般人都没有了自救的意愿……
我会提前跳楼
5 层楼不高,趁火势不大的时候,去 4 楼或者 3 楼窗口跳楼逃生
我大概率会骨折,极小概率会直接摔死,但好过在楼顶等死
如果是十七八岁,还没 20 的我
会很热血的到处寻找逃生的机会,并鼓励带动其他人一起
如果是 30 岁以后的我。。。
瘫着尿裤子给爸妈打电话,哭着喊救命,说儿子不孝。。。
然后祈祷消防员快点来救我。。。
最后,如果真的有绳子云梯之类来了,
我会不要脸的冲上抢着第一时间逃离
。。。 。。。
我突然想起来一个苏联笑话,就是老头掉河里那个
你猜猜血汗工厂第一个字为什么是血
当然是爬到楼顶相信官方救援咯,难道要我 “情绪脱轨” 开展自救啊
泉州的领导们一定恨死央视了,没事直播什么,不直播再多死一些也没这么大影响
莫斯科一栋高层公寓突发大火,火势极其凶猛。
消防队赶到现场后,发现顶楼窗户边站着一个神色慌张的男人,正大声呼救。
消防队长拿起大喇叭朝上面喊道:
“公民!不要惊慌!我们现在把救生气垫充气,你直接跳下来!”
那个男人探出头,绝望地回应:
“不行啊!我在物资储备局工作!我太清楚你们这气垫是用什么劣质材料偷工减料做的了,跳下去必死无疑!”
消防队长愣了一下,赶紧又拿起喇叭喊:
“那我们把消防梯升上去,你顺着爬下来!”
男人听了哭喊得更厉害了:
“更不行了!我兄弟负责钢铁冶炼的!我很清楚这批消防梯的钢材全是不合格的报废品,一踩绝对会断!”
大火已经烧到了男人的身后,情况万分紧急。消防队长急中生智,再次拿起大喇叭:
“公民!听着!你现在立刻面向窗外,大声高喊:『苏维埃的经济政策完全是一场灾难!』”
男人大惊失色,急忙问:
“这样火就能灭吗?!”
消防队长笃定地大喊:
“火灭不灭我不知道,但两秒钟之内,肯定会有一个绝对合格的特种小组,从天花板破窗进去把你抓走!”

这次没有足足多达一位 LGBT 的洛杉矶消防局长背锅了,也没法嘲笑索多玛天火降临了。
保保知友这次该怎么办?
如果这就是最成功的自救呢?
我们不妨还原一下整个事故。
11 时 55 分左右(据工人回忆),一名位于三楼的工人下楼时听到一楼传来巨大爆响,随后看到火焰沿堆放物料迅速向上蔓延 [1]。工人接受采访时表示,当时他们曾发现一楼总闸附近线路出现过明火,初步扑灭后几分钟发生骤然爆燃,这可能是事故的原因 [2]。
12 时 04 分,晋江市陈埭镇江头村辉腾鞋业有限公司厂房发生火灾。这座起火建筑是一栋五层钢筋混凝土结构生产厂房,单层面积约 1300 平方米。一楼为冲裁车间和制鞋原料; 二楼则为半成品、成品鞋仓库; 三楼是成型流水线; 四楼是针车车间; 五楼是仓储、生产线相关空间。
因此,整栋楼内存在大量鞋材、胶水、网布、海绵、纸箱、复合面料、热熔胶、半成品和成品鞋等可燃物。

四楼针车车间有 100 多名工人,由于他们的工作是实行计件工资,且中午没有统一停工时间,这导致火灾发生时,一些工人仍在工位上。
也正是 12 时 04 分,泉州市消防救援支队指挥中心接到辉腾鞋业厂房火灾报警,随后调派消防力量。最终共调派 15 个消防站、1 个战勤保障队、237 名消防员和 44 辆消防车。
**12 时 07 分,**江头村义务消防队接到通知 [3]。(关于各个消防组成,分工,编制问题,本人已经在其他回答里面介绍过,不再赘述)
12 时 12 分,江头村义务消防队最先到达 [4]**。**当时厂房一楼已经被大火覆盖,楼道和消防通道附近堆放的鞋材也已燃烧。到场后只能先压制楼梯附近的火势,优先救人。随后消防中队赶到,参与救援。
此时,鞋材和胶水已经造成火势快速蔓延。

高温烟气扩散极快,建筑呈现多楼层、立体燃烧状态。消防人员一方面向楼顶射水降温保护人员 [5],一方面架设登高平台,使用举高喷射车控火 [6],同时组织攻坚小组从楼内通道和外部平台接近被困点(内攻人员不可能长时间连续工作,因此采取攻坚组轮换进攻、连续搜救 [7])。
赵国俊说,他赶到时就看到厂房的楼道已被鞋材堵塞并燃起大火。大火持续了五六个小时才被扑灭。云梯、高压水枪等也派上了用场。
赵国俊说:“我到的时候消防通道已经都着火了,现场只能压住楼梯那一块的火势,先救人。随后消防中队就到了。高喷车、云梯来了之后,就实施救人。如果没有这些,火根本都灭不了。下面已经封死了,人跑不出来,就往顶楼跑,后来整个顶楼都燃着了。”[8]
由于灭火时间长、用水量大,现场启用了远程供水系统,保证水枪、高喷车和举高设备持续作业 [9]。大火持续了五六个小时才被扑灭 [10]。

火灾发生时现场共有 239 人,包括企业员工和 2 名外来送货人员。
现场疏散救助 213 人,其中 2 名逃生坠落人员送医后不治;
其余 26 名失联人员确认遇难,死亡人数共 28 人。
孙晓丽为江头村一家鞋厂的工人,其所在公司距离辉腾鞋厂大约 2 公里。她告诉界面新闻,涉事鞋厂以外地工人居多,“大部分来自江西、贵州、四川、云南”。
孙晓丽的两位熟人都在此次火灾中遇难。据她讲述,事发时,她的老乡张志诚曾逃至顶层,后从楼上坠落,因抢救无效死亡。
孙晓丽提到,事发前,张志诚刚入职这家鞋厂两天。她还表示,此前张志诚是在晋江市另一家鞋厂工作,后与弟弟跳槽至此。
晋江素有 “中国鞋都” 之称。公开资料显示,仅涉事鞋厂所在的江头村,就有制鞋、鞋材配套等企业 200 余家。因此,外来打工者常辗转于不同鞋厂 [11]。
**核心原因是因为起火点位于一楼。**上层人员正常逃生需要向下通过楼梯,然而起火点恰好位于一楼冲裁车间。一楼又大量堆放易燃鞋材,楼梯口和过道也堆有鞋材。
除此之外,从一楼到五楼还存在着铁栅栏,甚至,逃生通道也有栅栏。
**除此之外,整个火灾发生极快。认知和行动时间被大大缩短。**整个火灾据工人描述,**是明火被发现,被扑灭后突然爆燃并快速向上蔓延。**消防救援人员到场时,建筑已经呈立体燃烧。
赵国俊说:“我到的时候消防通道已经都着火了,现场只能压住楼梯那一块的火势,先救人。随后消防中队就到了。高喷车、云梯来了之后,就实施救人。如果没有这些,火根本都灭不了。下面已经封死了,人跑不出来,就往顶楼跑,后来整个顶楼都燃着了。[12]
等到反应过来自己身处火海之时,往往已经丧失了逃离的机会。
陈埭镇江头村距离事发地百米远的一位商户老板告诉界面新闻,他在 12 点 10 分看到自己店铺背后的辉腾鞋厂起火。据其描述,当时浓烟弥漫,火焰已燃至顶层 [13]。

作为网友,我们无法还原当时人们的心理。但是,从目前已有的资料来看,当时下行路线遭烟火封堵,楼梯口和过道堆有鞋材,通行受阻,楼内设置有大量铁栅栏,工人很有可能就是沿自己熟悉的路线或跟随同事移动,经过判断,认为屋顶比充满烟气的楼梯间更安全, 到达屋顶后,原路已经无法返回。
这一判断本身,并没有问题。国家消防救援网站的逃生指引明确指出,人在起火楼层以上时,如果楼梯间已经充斥有毒烟气,不应贸然进入;在条件允许时,可以向上转移,经屋顶平台寻找其他疏散路线 [14]。

楼梯安全时,应尽快向下、向室外疏散;但当火源在下方、下行通道已被火烟封住时,撤向楼顶本身就是一种避险和自救行为。
正常情况下屋顶相对安全。但在这一次火灾当中,涉事企业**在屋顶堆放鞋楦等物品,楼顶中间还有孔洞。**浓烟上窜后,屋顶物品燃烧,高温和风向变化使人员逃生及救援难度进一步增加。
目前所进行的客观原因分析无非是以下几个角度,厂房外面道路狭窄; 两侧停车和杂物影响大型车辆通行; 登高平台车展开位置、回转角度和作业面受限; 厂区主要出入口有限。
厂房内部火势发展为立体燃烧;,大量可燃物产生持续高温; 与此同时,楼道和通道存在物料; 楼顶周边可燃物全部过火,内攻小组难以及时到达被困点。
楼顶上,鞋楦等物品燃烧,中间孔洞使浓烟向上冲出,风向变化又不断改变烟火方向,导致火势急剧蔓延 [15]。
当然,其余原因或许存在,失职渎职行为是否存在、以何种形式存在也值得思考与探讨,但是目前材料不足以支撑笔者进行分析。
消防人员当时确实正在实施救援,向屋顶射水降温、架设平台、使用举高喷射车、从楼内组织攻坚。楼顶人员看见水枪、平台车或其他救援行动后,等待专业人员建立通道,并不需要任何宏大叙事才能解释。
只有在能够证明存在另一条明显更安全、可立即使用的路线,而且当事人仅仅因为信任救援而拒绝使用时,“过度相信消防救援,迷行宏大叙事导致死亡” 才可能成为有证据的判断。目前没有这样的证据。
更重要的是,消防没有成功救出所有人,不等于等待消防从一开始就是愚蠢选择。当时被困者不知道后来会发生什么,只能在穿越烟火、从五层坠落、原地等待、前往楼顶避难等高度不确定的选项之间作决定。
典型的偷换概念 [16]。
两名火场逃生坠落人员被送医后,最终都因伤势过重死亡。也就是说,坠落并不是一个勇敢选择,而是现实中可能直接致命的方案。
事实上,有楼顶人员尝试通过梯子撤离,也有人悬吊在楼顶边缘后坠落。不选择从五层楼直接跳下,不是什么 “迷信宣传”,而是**最基本的生存本能。**自救可以包括转移到烟火较少处、远离燃烧物、呼救、等待平台车、寻找稳定下降路线;并不等于用几件衣服临时结绳,或在没有锚点和保护装备的情况下沿外墙下降(这一逃生手法似乎尤其得到本回答下面的一些知友的钟爱)。
厂房周边楼房密集,但厂区只有一个主要出入口,道路狭窄,因此登高车施救作业面受到限制。在没有测量距离、落差、屋面结构、火焰位置和人员身体状况的情况下,仅凭视频大言不惭的说肯定能跳,不是事故分析,这是在拿死者生命做事后实验。
首先,这名攀岩爱好者救援的是鞋厂宿舍楼里的人,而不是主厂房楼顶被困群体。
这位先生的事迹值得赞扬 [17],他先从宿舍楼三楼防盗网处救出一对夫妻,随后回车里取来攀岩装备,经旁边居民楼屋顶搭梯转移到宿舍楼屋面,再使用绳索下降到五楼窗户救出一名女子。


但是,他本人位于鞋厂背面,当时并不知道主厂房另一面楼顶还有大量被困者。
把这种特定条件下的个别救援,直接套用到主厂房屋顶几十人的处境中,不仅不负责任,也极为愚蠢。
从肢体静止推导出政治信念对于某些知友是拿手绝活。但是或许,这些人是不是也有可能在观察云梯位置?等待水枪压制火焰?避免吸入更浓的烟?判断哪一侧温度更低?帮助同伴?或者就是单纯的已经因热、烟、恐惧或体力消耗而失去行动能力?
这种做法首先需要考虑能否把若干衣物连接起来,其次还需要考虑连接后的衣物是否能够承受人体并完成一次下降。这需要明确现场的尺寸、锚点、楼间距、风向、火焰位置等等因素。
实际上,现场附近群众实际上曾爬到相邻楼房上搭梯、抛绳救援,但梯子不够长,绳索有的因火势被烧断,有的长度不足 [18]。面对这样的火灾,目前知友们想到的办法几乎都有人尝试过。
消防、急救、建筑疏散和劳动安全不是抽象叙事,而是现代社会必须提供的基础公共安全制度。
一个人在五层厂房楼顶遭遇大火时,期待登高平台、云梯、消防水枪和专业绳索救援,是正常的风险判断。不能因为这一次救援受客观条件限制而失败,就把一切对专业救援的合理期待污名化成迷信。
真正需要追问的是,为什么消防通道长期堆放物料? 为什么一楼集中存放大量可燃物? 为什么楼顶也堆满鞋楦? 为什么逃生通道存在铁栅栏? 为什么火灾前两天才刚被发现严重堆货问题? 为什么 2025 年曾因同类问题停业整改,隐患仍然反复出现? 为什么狭窄道路和车辆占用问题长期没有解决?
这次火灾对于遇难者而言是一场悲剧,但是在知乎上面却成为了谣言的温床,让人迷惑不解。在浏览相关问题的过程当中,笔者见证了所谓 “一线消防员在消防改革后就全是合同工” 谣言的兴起,见证了在此基础之上关于所谓“没有救援成功是因为不愿意救援 [19]”、“不愿意救援是没有编制 [20]” 的论点的兴起与莫名其妙开始的、在这个毫无根据的谣言之上兴起的论点的论战 [21]。
然而,让笔者更加大惑不解的是,这套论点在知乎上面又急速演变成了 “所有的消防救援都是宏大叙事的宣传 [22]”、“所谓消防员救人不过是宏大叙事的建构谣言 [23]” 的奇谈怪论。
这套怪论的最终演化出了三个愚不可及的观点:
这套怪论构成了本问题,以及其他相关问题下面的主流。
从笔者列举的材料里面不难看出,自救一直是消防救援手册当中的重要一环。如若按照这套理论,那么宏大一直都在反对叙事。笔者认为,这种观点的持有者应当是没有参与过消防演练。
这些发言者真正想谈的往往并不是厂房的火灾,而是他们早已选定的对象,即国家救援形象,对消防和公共机构的信任,“相信组织、等待救援”的宣传,爱国主义或集体主义话语以及其他我虽然不了解但是也被概括为 “宏大叙事” 的一整套政治文化。
这么多问题 [24][25] 的答案阅读下来,仿佛火灾在这里不是需要独立调查的事件,而是被当成一枚可以投向这个符号的炮弹。因此,部分知友必须把事故重新改写成这样一个寓言:
一群普通人因为相信国家会来救自己,所以失去了个人求生能力,最后被自己相信的叙事害死。
我希望这些知友静下心来想一想,即使不关心火灾本身,只想着批驳想要批驳的对象的话,这种操作也是在贬低受害者。
这些知友的这种表达经常以 “批判权力”“反对宣传” 的面貌出现(对此本人并不反感),看上去是在挑战强者,然而,真正承担羞辱的却是已经死亡的普通工人。
这些工人被描述成没有常识、不懂自救、缺乏独立判断、盲信救援、被宣传驯化的人,企业为什么长期堆货、通道为什么堵塞、屋顶为什么成为仓库、隐患为什么整改不闭环,这些有现实责任主体的问题,反而成了无足轻重的背景。
最终,这套叙事逻辑导向了一个或许这些知友并不乐意的结果,即,这套观点虽然在语言上反体制,在责任分配上却帮助企业和失职者把责任推给工人。
悲剧必须由受害者做错了什么来解释,这无异于组织了一场对于逝者的霸凌。
面对无辜者突然遭遇巨大灾难,人会产生强烈的不安。人们会想,如果普通人只是正常上班,也可能因为厂房安全缺陷而在几分钟内死亡,那么世界就是不可控的,我们自己也可能遭遇同样的事情。
一种常见的心理防御是为受害者挑毛病,譬如他不够警觉、他没有马上跑、他太相信别人、 他受了某种思想影响等等。
这样一来,旁观者就可以得到一种虚假的安全感,往往会 · 安慰自己:
“我与他们不同;我不会相信那些话;我肯定会正确逃生;因此这种事情不会发生在我身上。”
当旁观者看见无辜者持续受苦、又无法改变其处境时,部分人会从同情转向贬低受害者,以便把无法接受的随机苦难重新解释成受害者自身有问题 [26]。
“宏大叙事” 本来可以是一个有意义的批评概念,例如批评抽象国家荣誉遮蔽个人痛苦、宣传成就掩盖治理缺陷。这本身并没有什么问题。但当这个词被用来解释任何事件时,它就失去了分析能力。
在这一说法中,因果链不是经过调查建立的,而是直接用一个词搪塞了事。
为什么没有跳楼?宏大叙事。
为什么等待消防?宏大叙事。
为什么相信专业救援?宏大叙事。
为什么最终死亡?还是宏大叙事。
它不需要回答楼梯能不能走、相邻楼有多远、屋顶温度多高、有没有稳定锚点,也不需要解释两名坠落者为什么死亡。
当然,这种解释也不是没有优点,毕竟,这种理论以反对宏大叙事为名,自己制造了另一套宏大叙事——一切悲剧最终都可以归结为宣传塑造了愚昧的人。从这个角度上面来说,也算是成功构建了一套叙事逻辑。
在这套新叙事里,真实的工人同样消失了。他们的楼层位置、身体能力、工作制度、逃生时间、家庭关系和具体遭遇,全被压缩成一个抽象的被宣传者群体。
这类言论往往不仅在描述受害者,也在塑造发言者自身的形象。
他们相信宏大叙事,而我早已看穿;
他们依赖公共救援,而我只相信自己;
他们缺乏独立思想,而我是清醒者。
这已经超越了一种理论,而上升到了一种群体身份和认知优越感。
这种清醒者身份必须有一个对照组。死者恰好是最安全的对照组,因为他们不能说明自己看到了什么、尝试了什么,也无法反驳别人对其心理的编造。
这也是为什么该叙事会把等待专业消防救援有意描述成幼稚。因为只有把正常的制度性信任说成愚昧,发言者的只相信自己才显得格外清醒。
但现代社会不可能靠每个制鞋工人随身携带攀岩绳、掌握高层绳降和火场结构判断来运行。消防通道、报警、喷淋、疏散组织和专业救援之所以存在,就是因为普通人不应被要求独自解决一场失控的工业火灾。
相较于本文枯燥的事实分析,这套理论往往更容易在相同意识形态群体内部扩散。越简单、越愤怒、越能确认群体立场,越容易传播;越谨慎、越等待证据、越承认不确定性,越难获得同等注意力。
这最终产生了这些存在于本问题下面的混乱不堪的回答。
有些知友真诚但草率地相信这个解释;
有些知友习惯把所有公共事件纳入同一政治框架;
有些知友追求认同和流量;
有些知友确实怀有强烈敌意;
有些知友只是转发,没有核查;
有些知友本来想批评公共宣传,却没有意识到自己正在羞辱遇难者;
当然,也可能有些知友故意利用死者制造政治攻击。
我之前写过一篇回答,驳斥了两个在我看来简单,但是极为关键的谣言。我在撰写回答之时就意识到了,在知乎上面回答这类问题可能会把自己陷入到不必要的漩涡之中,于是在开头便早早的声明回答只是驳斥谣言与谬论,并澄清本人反对知乎上面大行其道的赢学攻防战。
然而,这种做法似乎适得其反,对于有些知友,这意味着有着思考的一方小天地,对于有些知友,则适得其反了。
反驳某个已经被高度讨论的、高度政治化的观点,即使已经事先声明,即使已经表示不想参与无意义的争论,即使已经强调驳斥的是观点,抨击的是愚蠢——也终究会被群起而攻之。思来想去,这也并不奇怪,毕竟,每一个愚蠢的观点都有其信奉者,抨击观点本身,尤其是已经愚蠢到这种地步的观点,自然会被这套观点的信奉者视作 “下了战书”。或许在这些知友看来,知乎上面只有两种人罢了。
撰写这篇回答的原因,除了难以忍受这个问题下面的愚蠢,也是一散心中的郁气。在知乎上面驳斥的谣言不少,写的回答不多,但是大都仔细查证,细心核实,与知友做知识上的交流。唯有回答这次火灾的问题,先是提示本人回答被限制显示范围,又提示本人评论区有较多评论建议关闭评论区,更是获得了本人第一次丝网嘱咐 [27]。这种对于笔者的攻击,最终产生了这样一篇文章。
大明王朝 1566 有一句话我印象深刻
嘉靖对孙子说
别人答应你的都不作数
你自己能做主的才算数

涉及到这种人身安危的事情更是如此
四五层楼的高度爬下来没有那么困难
把身上衣服脱了弄成绳子 即使不够长
剩个一两米也不至于摔死
关键的问题在于 在这个生死攸关的时候过于信任救援体系
十几年前,我家着火,打 119,问清楚地址后,我就去找水管了,
2 个小时后,119 又打电话过来,问怎么样了,我当场想开骂,2 个小时!都能烧到大兴安岭了!
你是来嘲讽的是吧!
后来挂电话了,第二年起新房。
主要是老房子也没打算留,不然我 TM 让他们好看。
假如跑到楼顶后,发现下面堵了多辆消防车堵住了路,又过去了 10 到 15 分钟,火势越烧越大,而消防并没有上来救人,这时候就该果断考虑自救了。
找钢丝绳,绳子,撕床单,衣服绑成条状,一切可以利用的东西用上,凑够 25 米应该就可以了。一头绑自己腰上,另一头可以绑在楼顶的管道上,选择火势小的地方,滑下去。
别的实在没有,就用自己的衣服,拧成绳状,一头绑手腕上固定,绕过管道,另一头缠手腕几圈再抓住,顺着那个管道爬下来,四楼的高度应该没问题,但徒手爬管道我做不到。
听说有人确实是自己顺管道下来的。
其他的办法就是破窗破门吧,工厂怎么也得有工具,锤子凿子锥子砂轮机,杠杠原理力矩力臂学过的有的没的通通用上,破了消防通道的门窗能跑出去的机会就大大增加了。
生死关头,判断整体形势非常重要,一定要果断勇敢。恰恰是这种判断形势做出决策的能力,大部分人从小就被剥夺了,都是被人安排学习,上课,听所有人的话,自己从没机会在大事上做选择和判断。
我小时候很顽皮,天天带着弟弟跟一群男孩子疯玩,爬树,跳墙头多了去了,生死关头那些远去的身体记忆和肾上腺素应该会救主人的命吧。
如果我在上面
下面的喇叭高声喊着 “请大家镇定,消防人员马上就到现场救援!"
站在高处又看到消防车确实进来厂区。
那么
我真的会等待救援
。
。
然后被烧死。
哪怕是这个时代,确实很多人是 相信政府相信党的。
我建议大家学点自救手段,别老想着别人救你。
比如这种情况,拿着湿被子包着自己往下跳,四层楼最多把腿摔骨折。
我不知道有些人是故意装傻还是脑子有问题!
根据火灾 135 原则,辖区消防救援站(专业消防队)需在5 分钟内抵达现场。
让你自救是 5 分钟后还看不到云梯等专业设备,再自救。谁一开始就跳就是纯傻。
自救还能赌一把活路,等死就真的会死。
第一方案:跳到侧楼即可。当然不了解初上顶楼时火势怎么样,是否是遮挡住了视线?

第二方案:可以看到左边这条管道是相当适合并且容易爬下来的,粗细适中,圈箍有减速作用,窗格栅窗台利于手脚着力,离地高度最高不过一层楼。



造成这一结果的最大原因是将选择权托付给了他人,压抑了自救的意识。自救的意识非常重要,并且是需要学习的。我下面说的一个自我教育的事件并不光彩,但现在想来却是我学生时代最重要的一课,一项技能,后来成了一种生存哲学。
这一课是我初中一位同桌上的。那小子非常聪明,重点学校班前三之一。我们班那时候很时兴到楼顶撒尿。一次他带我去正撒得欢,被蹲在暗处的教导主任抓住了,一人一只手抓着往下走。我一生到那时为止,所学到的全部知识是对他人的信任,以及,他们回馈的全部是恐惧。那时所有的恐惧都聚集起来了。那是一个分边式楼道,楼道中很黑,于是那小子趁黑向我喊了一声,跑!我们挣脱分两边冲到下一层楼,在灯光下静迎教导主任空落的表情。
我见过的人,没有任何另外一个比那小子教给我的更多,更宝贵的了,否则以我天生的淳厚的性格,早不知殒身何地何人了。
大家可能忽略了一个问题:如果有人跳楼摔死,老板很可能会说他是自杀,结果就是不能认定为工伤!
是的,虽然正常情况下无论是跳楼摔死还是留在屋顶烧死,都应该认定为工伤,但依然存在俊福老板会搞这么一出的!
留在屋顶被烧死一定会被认定为工伤(除非火是他放的),跳楼摔死却可能被老板歪曲成自杀,那很多人可能就不敢跳了。
看了一眼,去屋顶的楼梯门上着锁呢。
我应该早就在楼梯间里碳化了。
打电话 让朋友冒充我爹给送棉被 铺一米高 然后把家里 30 米的绳子 电线和五十米的水管都拿来
用玩具飞机 给我送楼上来
其实云梯车 200 块钱就能来一趟 万一不让进呢
然后我就爬下去 顺着水管 用绳子保护 万一体力支撑不住就往被子上跳 有可能伤但是肯定死不了
中国人还是和平年代太久,忘记了一些现实常识
每个人都是自身安全的第一责任人
这句话可不是乱说
就是说 要有主动脱离危险的意识并且将之转化为有效行动
1、要主动识别危险,远离危险源
2、当危险发生时,应该主动评估自身能力并积极尝试自救
例如在大山里迷路了,如果你懂得一些识别方位的知识,就应该主动尝试自救,而不是原地傻等(有卫星电话或者呼救手段除外)
如果你不具备识别方位的知识,那原地等待反而是最好的选择 但原地等待不代表什么都不做
比如你可以在附近收集果腹的食物和水源,增加自己存活的可能性
总之无论如何不要将生存的希望完全寄托在他人的身上
哪怕你认为对方很靠谱,也可能因为各种各样的原因救不了你
在第一阶段,我们宣称救火没有问题;
在第二阶段, 我们称救火也许有一点问题, 我们没必要采取行动;
在第三阶段,我们说也许应该做点什么,但我们目前什么都做不了;
在第四阶段,我们说当初或许能做点什么,但现在已经太迟了。
我想多赚钱,这个厂我是不会去的,有口饭吃就不去,比监狱还差
原来在视频中看到的人最终在顶楼被煮熟,什么美食克苏鲁。
这种自建房,楼与楼之间的距离并不会很宽,工厂现场怎么会找不到哪怕一根坚固长条物搭成独木桥逃到其他楼去。
看到回答里有人说那里无人机不能飞、大吊车不能进。
那事情就清楚了,找个钓鱼佬甩一杆,再把救生绳绑在鱼线上拉上去。
消防在 18 年就彻底从武警部队编制转为普通的事业单位编制了,属于应急管理部下属的一个机构,三四线城市的消防员,平均月薪不足 4K,是名副其实的打工人,没有从前子弟兵的管理和光环了,所以很多人还在妄想冲入火海不顾危险去救援那是不可能的,当初天津港前仆后继,但是网络上某些发言也寒了消防的心,和 911 可谓是一比一复刻,所以求仁得仁吧。现在消防都是在外围用水枪降温,确定消防员自身不会出现危险情况,然后再进入火场能救就救,再给知乎网友普及一下,消防宣传的时候明确会说明优先自救,即使是一线城市,有充足的救援条件,基本也要 20 分钟消防才能到现场,打湿毛巾,捂住口鼻,弯腰往逃生通道快步走,这些都是基本常识吧,而且明确禁止往楼上跑,因为毒烟是往上飘的,所以我很不理解他们为什么要去楼顶,是打算让直升机去接他们吗
五楼而已,消防必须要有那种炮绳,把绳子发射到楼上的设备
其实这个问题的本质是在问,一个人在生死危机关头,该怎么抉择。
抉择一,相信外在救援力量,完全放弃自己的主观能动性,听命配合
抉择二,靠自己,尽一切可能,挽救自己的生命
我的观念是,无论何时何地,人都应当为自己的抉择负百分百的责任
即你选择什么都没错,只是后果你要认
至于怎么选,就看你本身了
情景演绎一下
当你站在着火厂房的楼顶,你观望、犹豫、权衡,在消防员来之前你想到了自救,可又没有头绪,恐惧让你思考和决策格外艰难。
这时候,消防车开了进来,消防员如天降神兵,你的疑虑全部打消,微笑着想,几分钟后,自己就能脱离险境回到正常生活中去了……
可是时间一分一秒的过去,楼下一片混乱,似乎没人管你死活。
你慌了,自救的念头再次冒了出来,评估环境,大火还没烧上来,无论是跳到侧楼,还是抱水管溜下去,都是可行的方案,同时恐惧又占据了上风——要是不成功摔死摔伤咋办?要是自己溜到一半消防员开始救援自己成为小丑了咋办?
你望望大家,那么多人呢,不都乖乖的站着等着在,你干嘛要去冒险?从众向来是群体最安全的生存经验。
于是你放弃了风险巨大的自救方案,选择了乖乖等候。
火势越来越大了
毒烟冒出来,离的近的几个人直接被干倒,剩下的人群慌乱起来,争先恐后向楼下呼喊,可是距离太远,噪声太大,楼下的人并没有太大反应,远处围观看热闹的群众有的一脸担忧,有的幸灾乐祸,有的无动于衷,就是没有一个来施救的。
这回你彻底绝望了
你下定决心要去爬水管,哪怕半路掉下去摔断腿,也比烧死在楼顶强,大火和毒烟一起袭来,你瞬间头昏脑涨、寸步难行,整个地面也开始滚烫起来,你还没走到墙边,已经倒了下去,全剧终。
而另一边,那个溜水管下去的小子已经端起吹牛逼的酒杯。
“妈的那群怂包,平时牛逼哄哄,关键时候,没一个敢的”
“我不是不相信别人,我只想第一时间跑,他们救他们的,我跑我的,我下来的时候,云梯都还没看见影子呢,楼上的人还不知道要等多久”
“是,这么点高度,这么多人,肯定一会就能给救下来的,这个没啥说的,我吧,就不给人添麻烦了”
“你问我半路摔下来怎么办?”
“笑话,死了残了那也是老子自己选的,怨不着任何人,该咋活还咋活呗”
众人嬉笑,不置可否
一个小时后,大伙刷手机,看到了楼顶全军覆没的消息
看着面前莽撞、无知无畏的愣头少年,没人再笑的出来了
向楼下宣布救我 50 万奖金

很多人可能没接触过火,尤其是大火,我小时候喜欢放火,小溪边的野草一把火呼啦啦一边,距离火焰三五米都不能靠近,衣服都给你烤的发烫
有些时候时间久了,眼球都有了温度,一闭眼,好烫。
很多时候火灾是不会给你机会的,你唯一的活路被堵住了,你发现的时候就没有生路
只能期望有人来救你,没人,那就只能等死了
这就是灾难,很无情的。
能自救,得是超级英雄
人是很脆弱的。
消防平时都在帮熊孩子、小仙女、驴友、宝妈解决各种问题,然后拍视频上传获得上百万赞,给人一种什么事都能摆平的错觉。所以当火灾来临的时候,被困的那些人乐观地相信消防可以救他们,谁知竟被困了 4 个多小时,最终被活活烤死。从中我们要吸取教训,能救你的永远只有你自己。不管最终结果如何,总之全力以赴就对。不要把希望寄托在任何人身上。
不要慌张,按照平日消防演练的方式去做。等消防人员到场后,遵循专业消防人员的指挥,不要擅自行动。这样就一定能获救。
闲鱼联系高空车,升降车,大概率都能活,晋江有上千台!但报警后,封路…….
估计都想着四层楼,消防都来了,火神山 19 天就建好了,方舱分分钟就位。这还能死了?阎王殿天天敲冤鼓。经常锻炼身体,有惊觉意识,情况不对赶紧决断开展自救。没买房的一定要守住,高层千万别买,未来会看到一户建的一天。
组织所有人,脱衣服脱裤子,连成绳,绳降
这个大概就是普通人的困境。
其实从消防转成合同制,变成一份职业的时候,大部分人就应该准备好遇到困难的时候先自救,拼命自救,绝不让自己落到等消防的那一步的。
因为你也知道,月薪 3000 玩什么命,是绝大多数人的认知。
消防以前给力,是因为消防以前是兵,是战士,支撑他们的不是月薪,是军人的荣誉,是命令。
消防现在是合同工了,跟城管的区别就是衣服不一样,那一定有很多人会拿钱来衡量值得不值得。在这种情况下,很多险看起来就不值得冒了。
但是这些工人不懂,他们的脑海里还是那些消防战士的影子,不知道现在已经只有消防,没战士了。
所以他们死了。
如果是我,我不会等,我会在起火的第一时间就尝试自救,第一如果不是实在没办法,我绝不会往楼上跑,楼上要比楼下危险的多。第二如果实在不得已上了楼顶,我会第一时间尝试往别的楼移动,绝不会在那里等救。
就目前看到的情况,哪怕你什么工具没有直接往旁边的楼跳,甚至你就是抱着排水管滑下来,皮肉伤肯定少不了,但是绝对没有生命危险。
立即无人机送 10 根粗绳子 + 降落伞,感觉用不了 10 分钟。
呵呵,以前电梯出故障的时候,大家都倡导你不要灵机一动自作主张,要你原地待命,等待消防人员的救援,还有大量反面教材作为依据教育你,现在出了这事,又让你要学会自救。。

反正怎么说都是对,就是不谈 “事后诸葛亮”。
五楼有啥难救的,裹一层沾水布,再沾水捂住口鼻,蹭着火势还没猛起来硬冲下去,都顶多只是烧伤。
高楼层活不了就算了,自认倒霉,这五楼是什么很高的楼层?
一次严重的消防救援失败案例,不可置信
君子不立危墙之下。
你我只能庆幸自己不在着火大楼的屋顶,或是沉水的车厢里。我现在过马路等红灯都要离路牙一段距离,走在公园都要时时回头看看背后有没有车飞奔。知乎上还有一个问题,问为什么中国是世界上最安全的国家「狗头」
现在又不提重庆北碚山火民间摩托队接力救火民间动员力量强大了
实在没别的更安全选择的最后一招: 习惯随身携带小包包必备 2 件套:手机、雨伞,雨伞撑开当降落伞往 2 楼平台或树上跳 (注:外衣等全扔掉减重) 或顺着水管往下滑时随时转雨伞降落伞为备份方案,为活命寻找更多的可能,雨伞可能能帮忙,随身包里一定放雨伞是我的习惯…….
抓住烟筒,往下怕,再爪爪铁丝网,往下爬,往旁边的楼房跳,逃生概率 99%

打开 App
美团 京东的快递
都有卖气垫和充气沙发的
连送外卖到底下群众打气
两小时够不够?
在一个区域摞起来
跳下去大概率就是断几根骨头
至少比全员尽墨强 100 倍不止吧
甚至都不用这么贵
买打包用的缓冲泡沫
铺个 2 米厚几十米宽
跳下来都噶不了
选择城市和行业比任何自救方式都要好用。很多国家在总人口减少的时候大城市逆势上涨。
润起来吧
家里按人口 + 2 配了那个防火面罩
几个烟雾报警器虽然经常忘了换 9v 电池,但家里可定是有一个能响的
绿瓶大灭火器有 1 个,和杀虫剂大小差不多的那种小灭火器好几个
都不贵,这些加起来估计也就 200 块钱
比如烟雾报警器 pdd 不超过 10 元就差不多能买到,反而是 9v 电池耗材比较贵
防火面罩就慢慢积攒,看到特价就买一个,20 左右是好价格
灭火器基本 9.9 包邮,大绿瓶单位顺的
厨房还有个插电的煤气报警器,好像这个比较贵 50 来块钱,太久了记不清楚具体价格
买这玩意要注意,别买商家说 过检专用 的,那个更便宜,但可能不好用
当然我卖的 9.9 的烟雾报警器,也属于低端货,感觉都比较费电
消防灭火毯有两个挂在厨房墙上,正品好像 40,次品 20 块钱,区别就是次品表面不能发出绿色荧光
配备一些要不了几个钱的,大家都可以慢慢攒出来
灭火器也没什么过期说法,感觉年头长可能会失效的,就放到厨房油烟机上,真着起来也会先把它烧爆。
其实想搞个那种灭火球,不知道有没有用,但看起来物理层面是比较有效
这个无解的,核心其实还是那一句
在家躺平啥事没有
出门奋斗加班命都保不住
就这种 “降本增效” 的大环境下,今天你可以躲过火灾,洪灾,明天呢,后天呢?
我突然想起了黑袍纠察队的一段,阿祖救不了飞机上的所有人,但肯定是可以救一部分的,但到时候就要解释为啥还有这么多人没救下来。真是艺术源于生活,主打一个写实。
你又不是蜘蛛侠,他们有装备你没有啊,想办法让他们不得不救,掉河里那个苏联笑话行不行的通?
直接跳下去都有成活率,有点时间爬水管能提升到百分之四五十,时间再长点喊工友往楼下丢纸箱,上面铺两层棉被垫子都行,成活率能到八九成。总之出事时就别想宏大叙事了,把自己想象成生活在野人群落更现实点
最重要一点。

说实话,别搞事后诸葛亮那一套,就现在的这些位,在这个情景中,至少团灭 8 成。
问就是太乐观。
说句不好听的,日常都被宣传洗成本能了,谁也不会冒险自救。
都想着消防到了,等下安全了,何必…
是吧?爬水管往下跑?摔下来受伤了怎么办?跑隔壁楼顶?脱下裤子做绳子…
没必要,消防在下边,几分钟…
天津那事这么危险消防都冲了,这才哪到哪…
所以能看的楼顶的这群人甚至还在拍抖音,完全当成了一件日常小事儿…
换成另外一批人也不会好哪里去…
只有一个小伙子从水管爬下来保命,他让其他人跟着,其他人怕,认为会被救援,没有跟着…
跳下来都不一定死。
所有事情都问责的结果就是所有人都不下决定。
目前体制内就是事事要问责,谁干干活谁背锅。
有句话挺搞笑,但确实现实,你发现不了是失职,发现不解决是渎职。
现在的问题就这样,你要是不干,你只是能力不行,你要是干了,那可就是天大的锅。
问责对政府部门在最近十年是非常有效的,因为过去的政府部门问责和责任压实制度严重缺位。
但是因此认为问责是压实责任的唯一方式属于是本末倒置了。
网络中,人均蝙蝠侠、蜘蛛侠、超人、奥特曼。
现实中,就图片中的野生游戏,绝大部分人坚持一秒钟就落水!
更何况敢于上去一试的还都是自认有几把刷子的!
(图片中的人,就是普通人攀爬绳索的姿势。没有什么技巧和诀窍,只知道紧紧握住绳索,这是自己安全的唯一保障。)

晋江火光冲天之后,屏幕前的我们迅速展开了关于 “如何逃生” 的技术思辨。绳降、滑索、长梯、棉被——方案一份份抛出,逻辑严密,推演周全。只是,这一切推演都建立在一个冰冷的前提之上:我们已经知道了死亡的数字。
这正是最残酷的认知错位。
屏幕前的我们,手握统计报告,俯瞰整场灾难的全貌。在此 “上帝视角” 下,即便提出的方案存在缺陷,即便按此方案可能仍有 20 人遇难,我们依然可以坦然接受——因为我们毕竟多救了 8 个人。这是一个精算师式的权衡,理性而清晰,数字之间相互抵消,得失一目了然。
可火场之中,没有任何一个人是站在上帝身边的。
被困在窗口的遇难者,不知道下一秒浓烟会从哪个方向灌入,不知道楼板还能支撑多久,不知道窗外那根看似结实的管道是否真的承受得住自己的体重。他们没有全局地图,没有伤亡统计,没有 “保底损失” 的心理预期。他们只有一个念头:活下去,带着身边的人一起活下去。
消防员冲进火场的那一刻,同样不知道今晚的名单上最终会有多少个名字。他眼前是扭曲的钢筋、炸裂的玻璃、此起彼伏的呼救。他没有 “哪怕死 20 个也可以接受” 的心理预设——对他来说,每一声呼救背后都是一个完整的人生,每一个放弃都是余生无法抹去的伤口。他的全部意志,凝结为一句朴素至极的话:能多救一个,就多救一个。
这之间的差距,不是一个信息量的差距,而是一种伦理姿态的根本不同。
当我们说出 “多救 8 个也好” 的时候,我们已经在潜意识里接受了损失;而火场中的人们,从第一秒到最后一秒,都在拒绝接受任何一个既定损失。他们不会因为 “已经救出 28 个” 而认为“死 20 个情有可原”;他们会为每一个没能握住的双手而承受终身的灼痛。
灾难发生后,对逃生素材的讨论并非毫无意义。预防性反思、设施改进、演练普及,都是向死而生的理性功课。但我们必须警惕这种讨论滑向一种冷酷的精算游戏——把活生生的性命塞进公式,用百分比评价方案优劣,用 “总体收益” 对冲具体疼痛。
每一次对灾难的回望,首先应当是一种尊重的沉默,其次才是一种谦卑的追问。追问不是为了证明 “如果我当时在场会做得更好”,而是为了理解:在那样的绝境中,没有全知全能,没有试错空间,没有最优解——只有一个个真实的人,用他们仅有的力气,做他们能做的全部。
上帝俯视人间,看到的是统计曲线;而站在火场里的人,掌心握着的,是另一个人的温度。
愿我们永远不要把自己放在上帝的位置上。愿每一次讨论,都从承认自己的无知开始,从敬畏每一个具体生命的重量开始。因为灾难最深的教训,从来不是 “怎样逃得更好”,而是——我们本不该让任何人,被逼到需要逃的地步。

不指望任何外包人员的责任心就能自救
低情商回复:
别只等别人来救你。
买到烂 X 房得自己维权,存 Y 出问题得自己证明,
现在鞋厂走水了,你也只能靠自己。
这年头遇到事,谁都指望不上,能自救就赶紧自救。
——————————————————————
高情商回复:
每个人都是自己生命安全的第一责任人。
危急关头,请充分发挥主观能动性,不给救援添乱,不给社会增加负担。
风险自担,生死自负,这才是成年人该有的最高觉悟。
——————————
客观回复:
自救 + 他救,双管齐下,成功率翻倍。
能不能改下问题?改成 7 月 9 日,福建泉州鞋厂楼顶,如果你是当场参与救援的消防战士,在上面,怎么做才能成功自救?
这个可能也是原因之一

大家可别看那些忽悠你们自救的帖子,
记住了,别干超出自己能力和认知的事情。
遇到类似的情况,你自救并成功的机会,要远远小于等待消防救援的机会
一样的问题我的就被封了,为什么呢

要不成立汪汪队吧,我看我侄子看的那个汪汪队很不错。
救援果断,技能专业,还有大无畏的乐观主义精神。
相关的经验可以学习。
至于沿海就成立海底小分队。
说实话,汪汪队的人员素质和专业能力,秒杀百分之 95。
但凡企业把安全生产看重,这事都出不了
我在想消防没有那种炮绳吗 对着楼顶打一炮上去 一边在楼顶固定好,下面把另一头固定,绑着腰滑下来。这么多条命,时也命也🙏
救援是社会主义国家才会做的事,美国人你要学会自救——科罗拉多市长
我宁可在家躺着,也不去血汗工厂上班。
如果火灾的话,说真的,没什么好办法,只能赌一手别着火。
福建夏天太热了,很夸张。我经历过一次火灾,有火就有烟,烟起来,呛得脑子都乱了,最后随大流出来的。
我反正是没有自救能力,全靠运气活下来的。
就泉州工厂火灾来说,如果通知工人们有消费车,第一反应去楼顶等着并没错,要是我也跟着上楼了。
所以到底为什么救不了,没有云梯吗?路堵住了消防车开不进去?
如果楼太高,几十层,大家可能对消防队救人没什么信心,会想方设法自救。
可这就一普通民房几层楼啊,说难听点就算直接跳下去也未必会摔死,消防队来了肯定是一救一个准,那就等着吧,无比放心。脑子瓦特了才会等不及直接跳呢,摔死摔残了咋办?
谁知道会是这个结果!早知这样,早点自救可能都活了!
说到底,这个惨剧的原因就是那些人太过相信消防队的救援能力了。如果一开始就打算自救的话,方法有很多,成功率很高。
好多人替消防员辩解,这个那个的,但说实话,这件事上,消防队作为一个整体,救援工作确实烂得像一坨屎!
都不用无人机,用弹弓拿个稍微大点的碎石金属块什么的,绑条尼龙绳都能射上去
尼龙绳底端再绑一条麻绳拉上去
做不了,要是消防不来或者不信消防,早就自救成功了
想尽一切办法自救,奋力一博。
消防员只灭火,它们是不会救人的。
我买了防毒面罩,防火毯,灭火器,绳子我怕用不了,我是女的力气不足。被子打湿裹着向下逃,即便是火海也得冲。

当初到处买不到退烧药,你们就应该想到

他们以为消防员是武警之类的部队,谁想这个都能外包出去。
楼顶上的人没有上帝视角,没有上帝视角,没有上帝视角。
有的火灾冲出来的人活了,有的火灾冲的人死了,有的火灾等待救援的人活了,有的火灾不当自救把自己整死了,有的火灾不论做什么都是死路一条。
你不知道遇到的是哪一种火灾。而且你很慌,没法冷静思考。
事后复盘也许有最优方案,但当时没有上帝视角就是看不到。
我来复盘一个最优方案:在火灾前,发现显而易见的消防隐患,直接远离这家血汗工厂。100% 安全。
消防救援也是同理,没有上帝视角,看不到全局最优方案。
紧急关头,谁都有可能是草台班子。
不知道。扪心自问,应该没几个人会在五楼这个看起来通过消防好救,自救却容易死的楼层,在消防车已经来了的情况下,尝试自己下楼吧。。在了解到情况以后已经失去机会了。
说句题外话,房地产这块应该彻底凉凉了。
五层楼顶,四个小时救援时间。说实话,不论什么情况有这个两点支撑消防队救不出人都是失职。都原始的,派两个突击队员从外墙爬上去带条绳子都能救人,更不要提云梯、无人机、以及民间吊车了。最笨的法子民间求援铺棉被接人往下跳都行。
我就不会去这种厂子上班
能烧死这么多人,得集齐多少 debuff,消防喷淋装置肯定是没有或者失灵的,然后逃生通道不连贯 / 堆放易燃杂物,不然都想不通着火了怎么不跑下楼
这种地方待两天都觉得恐怖
工厂区,最多的就是纸箱,包装填充物。
在地上堆满纸箱和填充物,就是电影片场武师专用的缓冲垫。如果嫌面积太小缓冲不够,就堆多一些,堆高一点。工厂区不可能缺物料和人手。
五个小时,反应快的都能堆到两层楼高,然后直接往下跳就得了。
建议工厂将爬水管纳入训练项目
在楼顶的已经太迟了!据说有爬水管下来成功获救的,而跑楼顶等救援的都遇难了。所以求人不如求己!所以我说了工程拟建之初就要有可靠的火灾自救方案,不要等别人救:
这个事情暴出来的信息太多。很容易能发现,最主要的原因是楼梯堆放了太多易燃品。平时可能只是有点影响上下楼,所以没人在意,侧下身子就能过。结果没想到这次大火从下烧起来,楼梯上全是火。有人说了这地方其实经常起火,但每次灭火很快从没烧死过人,也不会想着拼着烧伤冲出去。下不去就往上走了,反正一会就好了。
如果员工能集体提出意见不让楼梯堆放物品,想必这些东西也不是非要堆在楼梯。其实只要楼梯能够正常通行,完全是可以第一时间跑出去的。
🫠差不多就直接跳,还能怎么样。我看消防培训视频太多最后都是跳下去。因为烧起来疼的受不了
几乎没法自救,必须得依赖下面的人的帮助
做个自测:
媒体说不要哄抢物资,不用在家里囤食物,你会怎么做?
媒体说没有传染病,是谣传,你会怎么做?
媒体让你要扶老人,救助落水者尤其是女性,你会怎么做?
组织大家清空楼顶的废料,就算清理不完也尽力清理一片安全区
看了这个问题下面那些回答,发现他们说的对,复盘一下这确实是个必死局。
在这么一个施救难度不大,有很多种办法可以救情况下,来到了顶楼,又看到他们已经来了。
选择来楼顶等待救援是再正常不过的事情了。
所以,确实是必死局。
简单,空投一把狙下去(别管这玩意哪来的),然后大声叫唤消防不把人救下午就开突,减少人的痛苦。会有人想方设法救人下去的
任何事情,自己绝对是自己的第一责任人
投资群内也是,很多人股票大跌,就等着 gjd 来救。
其实上面最多救流动性,是不会救你买的股票的,都是一个道理。
敬畏市场,敬畏生命。除了自己谁也靠不住
火场形势没有那么简单,如果那么简单当地消防和应急领导不会蠢到拿自己乌纱帽开玩笑。
当时并不是没有考虑用云梯车,并且也有云梯车在场,但那个工厂整个五楼都是违建,下面的第四层全是易燃材料,导致外围有一圈火云梯没法直接接人。
同时,工厂在的位置很偏僻,是一个乡镇里县城有段距离,当地消防基础设施薄弱没有水源,所以水源都是主战上自带和旁边水源抽的,这就导致消防员在灭火的时候束手束脚。主战和云梯的水泡水压大流量大,在这种水源受限的情况下喷一下就喷光了,根本起不到效果。所以视频里可以看到消防员只能拿水枪在外围点射降温。
当然,不可否认指战员和当地领导在处理过程中的优柔寡断导致了如此恶劣的结果。不过也并不是像大部分回答里说的那样救援人员尸位素餐麻木不仁,更多是应急预案准备不足、训练不到位以及平时安全检查和基础设施建设的问题。
当然了,某些回答里的人也并不在意实际上是怎么样的。他们只是希望这 28 个人的悲剧当作攻击塔的素材和靶子。这些人你们根本不在意这 28 个工人的痛苦,你们只在意你们在意的。
7.21 编辑:
针对评论区某些人,我也实在是懒得一个一个回复了。发言前能不能了解一下基本情况和过过脑子,不要上嘴皮子下嘴皮子一碰就是扯。
针对攀岩爱好者的问题,他是个英雄毋庸置疑,但这和厂房楼顶被困人员的情况不一样。
报道原文:
“救下三人后,王先生在宿舍楼没有再看到其他人,也没有听到呼救声,就离开了现场。王先生当时位于鞋厂背面的位置,他不知道另一面还有很多人被困在楼顶,他在手机上刷到视频后,有些触动和感伤”
王先生是从宿舍楼爬上去救的人,而非厂房楼顶。就厂房四楼的着火情况,估计只有超人才能爬上去。退一万步来说,消防在有其他方案的情况下也绝对不会使用这种极端的方案来进行援救。
针对无人机和直升机,我更无语了。火场上空有紊乱的高空气流这个常识不应该是基本高中知识就能想通的吗?无人机无法在高温气流中在楼顶实施援救,目前消防领域无人机的应用基本只有在火场外围高空云梯车难以到达的高度进行喷射。可以参考去年深圳消防的高层建筑演习内容。至于直升机,一个是气流问题,另一个就是直升机降落在哪里?厂房平台就那么点大。
气垫问题,气垫充气和展开需要时间和环境。
不过回过头来说,诚然有这样那样的客观因素在,消防在此次事故中的指挥不当也是造成悲剧的直接原因之一。包括云梯车没有及时到位的因素,这我也从来没有否认。
因此,此次事故更多应该去谴责当地消防对消防设施监管不完善、对厂房消防安全检查的不彻底、指战员的指挥问题以及工厂方面的黑心。而不应该去指责冲锋陷阵的消防员救援不力!事故是大家都不想看到的,没有一个消防员不希望能把现场的所有被困人员都救出来!
当然了,某些人你们也不在意真相,也不在意造成灾难的原因,更不在意在事故中死去的可怜人。你们通过攻击为消防事业出生入死的人来满足自己可怜的优越感。
跑到楼顶的人跑错了方向,例如你在楼顶东南角,云梯在西北角,伸不过来。
2. 楼顶中间的铁皮棚一点左右就大火燃烧起来,楼顶东南角的人也没办法穿过火场跑到西北角去乘坐云梯。
3. 楼顶工人开始以为消防队一定有办法会来救,坐等外援,自己没有观察楼顶地形和火势,错过了自救最佳窗口期。
你只要觉得没人会救你,在这件事里都不会被烧死
我这个人很有自知之明,倘若我在上面,绝对跟他们一样的结局。
当然,也可能有万分之一的可能性,我会扒着这个管子,然后慢慢往下爬,或者利用摩擦力,适当地减少下落速度。
只要我撑得住前面 1/3,后面即使力竭了,大概率就不会摔死。。。
最后,这件事情跟砸窗不一样,我绝对没有阴阳和说教遇难者的意思。

图源自知友,见水印
自救?除了赌一把跳楼不死之外,没有任何的自救办法。
这就像问你,如果你处在 911 双子大厦被撞击楼层之上你要如何自救一样。
对了哪怕你号召人用衣物绑成绳子,这也是在赌跳楼不死。
那些说打电话叫吊车的,,怎么说呢,等吊车来到之后你也没了。我这有一个典型例子
6.41 复制打开抖音,看看【战术橡皮人的作品】在没有专业人员指导下 切勿模仿影视动作。 无专业人… https://v.douyin.com/jdKQ13F4KhQ/ 04/20 wfb:/ :8pm x@f.bA
第一时间宁愿烧伤往下跑!还有一丝希望。
所有火灾往上跑百分之九十九都是 s 路一条。
说个现实点的问题吧。
网友出的方法有很多,甚至无伤通关的办法也有许多。如果情景回放让你再来一次,但问题是如果你活下来了,那些现场配合你的人,听信你方法的人,效仿你的人,他们如果也跟着你一起自救成功倒也还好。
但问题是倘若有人因此丧命…… 哪怕只有一人。
官方救援不利所造成的伤亡,与听信你号召配合你集体自救所造成的伤亡哪个问题更大?你用脚趾头想想
不要感觉我在无中生有,目前这个问题才是关键。
这在当下是一个血淋淋的现实问题。
跟着你一起活下来的人,他们会是什么口径?
救援的现场指挥又会是怎么一种说辞?
官方宣布结果时又会是什么定调?
受害者家属们的控诉指责目标敢不敢剑指↑?
不明情况的吃瓜网友们发泄时又会怎么议论?
还是那句话,这是一个很现实的问题。
我会公布我的身份
爱新觉罗 • 和珅
救我者,赏一亿美金。
我在想,如果大家团结起来,抱着容易着火的东西上楼顶,扔下去。
既减小火势,还能减轻消防时间。
尤其是那些燃烧起来有毒的鞋胶,鞋垫之类的。
这样会不会救下来不少人。
这次等待救援的时间是比较长的,能扔不少东西下去。
为什么总有人觉得在火灾的房顶,扔根绳子,人就可以顺着爬下来!
有没有考虑房子温度很高,绳子会不会被烫断!
就算有没火的地方,你可以放绳子,现场的消防员会找不到哪里?消防员早就顺着那里爬上去了!
最大的问题就是根本就没有可以扔绳子的地方!
太相信别人了,把自己的生命交给别人
社区或者工厂组织消防救护的时候主动参加,多学习,能帮你解决 99% 的问题。
直接说没人管你们,你们自求生路吧,让他们自行求生至少能活一半。
现在就很有意思,你听它们的,它们骂你是巨婴,什么都想让人帮忙。你不听它们的,它们说你不服管,给你处处使绊子,因为你让它们的权力变小了。
你怎么做都是错,它们则相反,怎么作都是对。
我突然想到了有效的自救办法,就是大喊打倒 “xxx”,他们就算动用直升机也要逮捕你
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提前自救,总能想到办法,毕竟只有 5 层楼。但是最大的问题是,你根本无法相信草台班子到如此地步,毕竟只有 5 层楼
从背包里边掏出一只猫或者一只狗。
然后用手机直播 “一个毛孩子和 28 个人就要被烧死了,救救毛孩子!”
自有小动保替你想办法救那个毛孩子。
差不多十年前,我还在考驾照,才考完科二,那时我妈早我几个月先拿了驾照,应该是夏天,我爸去参加同学会,在郊区,他是打车过去的,到了傍晚打电话让我们开车去接他。
我妈对自己技术不自信,叫我陪她去,那时候不会用导航,那个郊区我们也没去过,就在一个岔路口不确定该怎么走,我妈就靠边停车,下车打电话给我爸,打算问清楚再走,停车的地方在一个湖边,还有点坡度,我也下车看看风景,结果没几秒钟我妈忽然大喊,喊的什么我也记不清了,我只记得回头一看,车在往下滑行,她比我离得近,但只是在那喊,我连忙跑过去,打开车门坐进去踩刹车拉手刹,还好发现得早,速度没起来,就往下溜了几米,那里也比较宽,没撞到擦到。
当你确定一件事只能靠自己的时候,就去做,不说一定能成功,但一定比不做概率高。
自救没多少办法,你调动的资源很少。
也就找个大吊机试试了,如果认识租工程车的,打电话叫一个来。现场肯定归某个领导指挥,进场还要他首肯才行。
2012 年左右我经历过一次工厂失火,消防安监管委会派出所之类的来了很多人,很快就把各个路口封锁了,什么人什么车都进不去。
小时候看美国影视剧,对美国老百姓不把自身安危全部寄托在警察和消防身上,甚至是不信任政府感到不可思议。他们只相信自己才是最后的希望,他们用枪保护自己的领地,挖地下室做自己的安全屋,一有危险就是自保或者逃跑。反观我们从小接受的教育就是有困难找民警,真到了生死攸关的时候,自救能力基本上都不太行。
事前来看,我可能成为等在那里,和众多受害者一样。
事后来看,要和他们绑死,死乞白赖也要缠上他们,没人怀疑如果上面的是外国人 / 官属会活下来吧。
海外企业有事了还知道得上升到家国种族之类的,怎么不能学着点呢。
希望事后能完善法律法规,如果没有的话,就要靠自己了,以下是具体做法。
上述做法可能破绽百出,也有点癫狂,不用太在意,但是出发点是一样的,一定要努力把自己和他们绑定起来,让他们救了你有了好处,失去你也会有疼痛感。如果还是不行的话也算是为后来者谋求了一线生机,有助于法律法规的完善,算是死前做了一件好事吧。
平时手机里多存一些政府热线电话、市长热线、应急救援部门、gwy、记者、电视台等等,然后第一时间打电话,可以多报一些人数,就说有两百人困在厂房楼顶,让相关部门重视督办。
发抖音,把所有的钱都用来买抖 +,提高传播度。
我看了下,这 5 层怕得有 20 米高,除了有位牛逼的知友说用避雷的那个钢带之外,啥可行性方法都没有。
我自己家里住 6 楼,这个我倒是有备案。
我家里床单被套含旧的共有十几条左右,我旧的也不扔。
真到紧急关头,床单打并头结(双头并拢打结),确认结打死,每根除去打结的部分还能剩 1.5 米,那么就有 15 米多,足够我到地面了。
一头绑大家具腿上,写字台,饭桌啥的,一头窗外吊出去。
床单比较粗,好着力,而且不那么容易断。我觉得一定比绳子好用。
以前学校都有大绳爬,凭良心讲扎手。
要么就去买绳降逃生包,我看了下淘宝 20 米 100 多块。
你首先得相信自己能获救,而不是你相信别人能救你,只有这个心态你才能自救
现在一般没有危险意识,不配备绳子。建议无论是家里,还是工厂等地方,都买一根草绳备用,还要一头带钩子的那种。就是某些电视剧里,小偷爬房的那种。
绳子也有其他材质防火的,也是可以的。
除了火灾,还要防备水灾、台风、地震等。根据本地灾害特点,就是不买一楼,不买高层。
为防火灾死人,盖的房子最好要六层或者更少层,再多就是谋财害命。
发现一个有意思的视频,人戴着灭火器工作:

告诉自己不能依靠别人来救只能自救
用什么布打湿了捂住嘴巴往下跑
能不能跑掉看运气了
至少自己尽力了
首先不想相信电视里的任何光辉职业,然后打开手机的某信小程序,下单叫吊车过来。
如果没有吊车司机接单,就某团下单,让骑手送梯子、绳子和水过来。再叫骑手站在梯子上,扔绳子和水上去。

要是扔不上去。就再到某音下单,叫最近的健身教练过来,扔绳子和水上楼顶。
如果外卖员和健身教练都扔不上去,并且被驱赶。
那就再楼顶上一直喊救命,如果被群众当傻福。
那就爬水管下去,我看网上的评论,当时有一个人是爬水管自救成功的。
如果火势蔓延,爬不了水管,就只有跳楼这一条路。
那就再下单要外卖员在楼下铺一堆棉被和纸箱。
接着就用手扒到房顶边缘,整个身体放下去,做类似于单杠悬挂的动作。再去跳楼。
这样可以减少两米的跌落高度。楼顶的高度可能是 15 米,而减少两米,就是 13 米,也能增加一点率。
由于我不会跑酷的翻滚动作。那么我在空中,会保持腿微曲,手锤子放在生前,含住下巴。这样落地时,先是腿部吸收冲击力,接着手臂再吸收冲击力。
当然,四肢也吃不完这个冲击力,那么我提前含下巴,就是额头撞地面。那么额头这个部位的骨头,是身体第三硬的地方,我这防御,也能提高一些生还率。
如果摔死了,那也好歹有个全尸,而不是被火烧到面目全非的焦炭。
当然,我也只是说说,真要我跳,我也没这个勇气。但到了觉醒,我不敢跳,也会跳,起码有个全尸。
当然,我没有任何嘲笑死者的意思,如果他们不相信任何红光荣角色,只相信自己,我估计他们也都会跳楼。
还有,我是事后诸葛亮,如果是当事人,见到了消防员,估计我也会等,不会冒险去跳楼。所以说!这基本就是「必死局」。
临阵磨枪先练两个小时的落地滚,然后休息一个小时。最后留一个小时往隔壁楼平台信仰之跃…
如果有 20 多个人的话,每个人脱掉上衣和裤子。如果一个人的衣服按 1 米算,绑成结实的绳子也差不多到楼底了。
虽然爬下水管最快最省时,但体重基数大,而且还要横向扒过去,柱子又粗。实在没能力。
还不如找个低层窗户,看能不能把防盗网撞开….
这几天一直想这个事,结果睡觉的时候梦见自己在现场,最后自救了。但梦里的办法太玄幻了,不具备参考价值。
回到现实里,我看了好多遍现场照片,不得不承认,我确实有可能无法自救,我恐高,也怕水管不结实,不像那 16 岁的小伙子初生牛犊不怕虎(补充: 那个红毛在蹭热度吃流量,实际上根据厂房的水管走向可以知道,没有人能通过水管从楼顶下来,强烈谴责这个红毛)。而且我当时对消防的水平有很大的信心,也只会和他们一样坐等。
无解,除非一开始就是往楼下跑,顺着扶手,堵住口鼻,屏住呼吸,保持冷静,还是有可能活下去的,就算不小心绊到了什么,因为拉住了扶手,摔倒的可能性也会降低。我知道火灾的时候不能坐电梯,所以不会闷死在电梯里。
哎,谁知道晋江消防会辜负老百姓的信任呢!
另外,根据各种信源来看,晋江其实不止发生过一次鞋厂火灾了,至今也是天天有火灾,当地消防很可能形成了路径依赖,根据经验实操先救火再救人,酿成了这样的人祸。
可以确认的遇难者名单:
李莉,周华丽,张雪飞,伯彬,易明霞,艾世娣,徐之华,郭晓红,黄相元。
爬水管或者把所有衣服拧成绳下楼吧,时间如果被耽误了肯定要直接跳楼,5 楼跳下去不一定会死,跳楼死也好过被烧死。
真的是没看到消防才能自救
都觉得是表现的机会,还请央视来直播,谁都想抢功劳露脸,来了太多消防车,把路堵了,所以后续专业车辆进不来了,人就被
直接翻墙录视频发外网,一边哭一边喊工资我们不要了,别放火烧我们了😬
将缆绳分割成 20 段长度 1.5 米的小段,打系缆活结,20 个节基部彼此相连,剩下的缆绳用于绑在身上和固定于栏杆上。系缆活结有个特点,两端受力非常牢靠,但自由端的抽绳可以轻松将结解开,依次抽出每个绳结自由端。,逐个解开绳结,每次下坠 1 米左右,有余力的话可以依靠握力适当减速,直至落地。
方法已经想好了,有没有好心人给我一捆绳索?
我已经三分钟没有刷到 30 秒爬梯上 5 楼的训练视频啦
和 ai 讨论了半天,ai 说现场的楼房 16 米高,而消防的气垫最高只能允许 15 米高的人跳下来,如果铺垫子让人跳下来,造成后果,要负严重的法律责任。我又说,难道不能扔几捆绳子上去,让他们想法自救?ai 说,普通人没有高处绳降的知识,造成伤亡,要负严重的法律责任。
伤亡是厂里不遵守规则,但如果不按消防规程来,伤亡必须得有人负责!我又说,只要积极救援,后果最差了不过是如此,ai 说我无法回答你的问题。
你得告诉我消防救不了我了,还有两个钟就要死了。
那么此时此刻动员身边的几个人,就地取材,
制鞋厂,我就假设它有人制牛皮带或者布条而且是一捆的那种。好了赶紧拿捆超大号的,上楼顶,5 层楼,一层楼假定它有 5 米,总高 25 米。接下来就是听天由命了。找个体重不那重的瘦猴男子先下去。
即使如此,要求还是太高了。二十多米高度,不说女的。80%+ 男性看了都发怵。没有从事高空作业的人,两腿都得发抖。
记住一句话,这个世界上金钱能解决百分之九十九的问题,如果解决不了,那就杀了他。
这个问题很简单,第一时间意识到逃生可能性和方法,无论后果怎么样?直接向着这个方向冲,一定能活下来,至于后面承担什么样的责任,那是后来的事情。
记住,对付意识形态最好办法就是物质力量,别被意识形态困在了。
我马上叫自己有无人机的朋友,吊上来两根粗绳子。
到那时候再想自救可能已经有点晚了,
君子不立危墙之下,预防胜于补救,
生活中的各种雷各种坑无处不在,
增加信息量,开阔眼界,提高认知,
才能最大限度的避雷踩坑。
2018 年 3 月,中央印发《深化党和国家机构改革方案》,明确公安消防部队不再列入武警部队序列,全部退出现役,现役编制全部转为行政编制,成建制划归应急管理部。同年 10 月,17 万现役消防军人正式移交应急管理部,我国实行了 53 年的消防现役制宣告终结。改革旨在推动消防力量向专业化、职业化方向转型。
然而,改革实施七年多来,并非所有消防员都如愿穿上了 “行政编制” 的制服。国家综合性消防救援队伍(简称 “国家队”)由原公安消防部队、武警森林部队转制而来,其人员实施行政编制管理。此外,还存在大量由地方政府组建的政府专职消防员和由企业、事业单位组建的单位专职消防员。后二者在用工方式上与“国家队” 存在本质区别,部分人员通过劳务派遣方式入职,身份差异由此产生,形成一道难以回避的制度裂痕。
12 点开始烧的,前面一两个钟可能是最好的逃生时间。
下不去,往楼上跑没错,但是楼顶也是一堆可燃物。
如果真的有人组织一下自救,个人感觉是很有希望的。
楼顶 20 多个,基本就全部等着消防来救援,
可惜没有任何有效措施。
唯一活下来的三个,都不是在楼顶的。。。


如果附近有一台升降机,那 28 个人也不会受害

知乎用户 老爷出巡 发表 不是,四楼啊,我以为 40 楼呢? 而且 2 楼还有露台?露台没火! 直接梯子上 2 楼,把垫子一放,直接跳下来不行吗? 太离谱了吧? 就算不去二楼,正常施救,找个没火的角,垫子铺好,也不是不能跳! 7~8 楼自杀 …
知乎用户 Colinnn 发表 福建土老板魅力时刻:全厂只有沾亲带故的财务、人力等十二个人有社保,为了防止有人偷他的破鞋就给窗户装铁栅栏,复刻衡水模式。没有烟雾报警器、自动喷淋。 为了小钱敢干杀头的事,还可以查查工人们劳保用品发没发,制鞋的 …
知乎用户 Colinnn 发表 福建土老板魅力时刻:全厂只有沾亲带故的财务、人力等十二个人有社保,为了防止有人偷他的破鞋就给窗户装铁栅栏,复刻衡水模式。没有烟雾报警器、自动喷淋,可能消防栓也没水。 为了小钱敢干杀头的事,还可以查查工人们劳保 …
知乎用户 远山微明 发表 之前沁源煤矿事故和浏阳烟花厂爆炸事故的时候都写到过,这类事故就像古希腊悲剧那样,不安全的工作环境、得不到保障的劳工权利、具有侥幸心理的企业家,诸种因素汇聚,工人们早已知道事故迟早有一天会发生,但他们只能祈祷命运在 …
知乎用户 你开心就好 发表 我去香港的时候,当时也好奇为啥香港的建筑脚手架都是用竹子搭的。 本地人的回答是,竹子环保、竹子便宜、竹子更轻力学结构更好。 他说环保和便宜的时候,我还感觉得他说的有道理。但是说到力学结构更好的时候,我没绷住,笑了 …