电影《投名状》里,李连杰的角色如何做才是最优解?

by , at 15 December 2025, tags : 青云 二虎 自己 兄弟 慈禧 点击纠错 点击删除
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知乎用户 帝国凶虎满广志 发表

站队?站什么队?

庞青云打南京,三位大人已经判他死刑了,半个馒头的粮草都要不到,连三位大人的面都已经见不到了。

那时候是谁帮的他?给他的粮草?

何奎

何奎为什么帮他?

因为庞青云许下承诺,南京城一人一半,功劳一人一半。

最重要的是庞青云说:

“你甘心一辈子被这三位大人踩在脚下?”

这句话说完。何奎同意借粮。

何奎宁可违背三位大人的意思,帮助庞青云。

已经说明,在同意借粮的那一刻,何奎与庞青云联手组成了朝堂上与三位大人掰手腕的第四股力量。

青壮派”。

可惜,庞青云背刺了何奎,独吞功劳。失去了他在朝堂上唯一可能与他有同样利益诉求的铁杆盟友。

没了何奎,庞青云就只能成为棋子,也就注定失败。

补充一下:

为什么最后朝堂上只剩狄大人陈大人

何奎的老领导姜大人被 “气的卧病南方” 踢出朝局。

这就完全证明了何奎的价值。失去了何奎,姜大人就没有了坐在牌桌上的资格。

而失去了姜大人在朝堂的庇护,以及在押宝庞青云被背刺之后。何奎也就只能一个镜头没有,被销声匿迹翻不起一点浪花。

何奎与庞青云,二人合力可以攻下南京。

互相背刺的后果就是,何奎销声匿迹,庞青云死在南京。

评论里还有说何奎会背刺庞青云。我还要再讲一下这一点。何奎从头到尾都是一个养精蓄锐苟到不能再苟的形象,这种人一旦押宝,那就是看准了才落的子。何奎非常清楚违背三大臣私下借粮给庞青云的后果,那就是一次不忠,终身不用。何奎在借粮的那一刻起,就已经和庞青云绑死在一条船上,没有任何回头路可走。

何奎就算要背刺庞青云,那也是在搞死三大臣之后,他和庞青云一山不容二虎之后的事了。

只要三大臣还活着,何奎为了利益就永远不可能去背刺庞青云。

知乎用户 你说的都对 发表

保住山字营,保住赵二虎

想怎么玩就怎么玩。

被忽悠着裁军,还把赵二虎干掉,那别人想动你就毫无顾虑了,你要知道别人不敢动你是因为,赵二虎会毫不犹豫的带着山字营来干架。

知乎用户 里太白​ 发表

庞青云最大的问题在于没有站队,清末的政治格局,你不可能独自一人去对抗整个官僚系统。

慈禧封赏的时候说 “君臣相伴还会很久”

摆明了自己拉拢的意思,可庞青云却用一句请免三年赋税,把自己变成了一个外人。

赋税是慈禧的钱,你把慈禧的钱发出去拿名声,慈禧还怎么当你是自己人呢。

然后吃饭,对狄大人全程臭脸,政治上幼稚了。

就连一直提携他的陈大人,他都没说些好话,看得出来,其实庞青云心底里厌恶这些官僚。

他觉得自己是不一样的,确实,他是想要为百姓谋福祉的。

他曾说过 “等我坐上这个位子,一定不会这样”

确实坐上了,但还没坐稳。

他在紫禁城的一系列操作,把自己变成了孤家寡人,原本,他还有军队,可为了安慈禧的心,又把赵二虎杀了。

这下是彻底把自己最后一张牌给废了。

所以出手的人根本不需要忌惮什么了,你身后没人撑腰,把你杀了你的兄弟也不会找我报仇,那还等什么。

庞青云想活下来,很简单,太后表露亲善的时候立刻表忠心,未来为太后制衡军机处的三个老油条。

等自己的位子稳固,再慢慢为百姓做点好事。

难一点的路。

真的不想与官僚系统同流合污,那就应该有自己的军队,某伟人说过枪杆子里出政权。

裁军是肯定不能裁的,回去南京,做个军阀,等天下大变。

知乎用户 棍淡八碧湖 发表

在小李子说出 “庞青云劳苦功高,赏黄马褂一件,加封两江总督” 之后,立即谢恩,顶多加一句 “为皇上太后治理两江,鞠躬尽瘁。”

别说什么免税,这是你庞青云能说的吗?你这是要死啊?

知乎用户 舒克​ 发表

因为庞青云的思路从一开始就是错的。他书读太多了,陷入了知识的诅咒。

让我晚清第一名臣,中国华盛顿,今天教你,怎么剿匪。

打下苏州,那么多太平军百战老兵,全部编入山字营。换身衣服的事儿。我收纳敌军为己用,谁能说个不字。

换下来的黄袍子别丢,洗洗收着,以后有用。

再找几位大人借兵借粮,直接出发去南京。

到了南京,那就好办了。这墙太高,江太大,山太深。长毛太狡猾,我们围困一下对方,扎个大营。

这个大营,就卡死在何奎进南京的路上。老子山字营一夫当关,帮你们顶着长毛,够意思吧?

对南京,一三五演习,二四六做生意,礼拜天放他们去上海苏州马鞍山旅游。

老太后说我剿匪不尽力?

微臣兵少将寡、粮草不济、军饷不足,已经自己掏腰包剿匪了。敌人太凶残,我们将士拼死也只能围困住对方,再不加我军饷,一会儿围不住了,可不好说。

老太后说了,让我撤,让何奎上?

好的,臣遵旨。何大人,这条路请,直着过去就是南京,您快马加鞭带队伍过去,我等你立功的好消息。

弟兄们,何奎带着兵过去了吗?

今天晚上,把苏州留下来,洗干净的黄衣服,都换上,辫子解开。

给南京捎个信,何奎在哪儿。完事儿我和老天王对半开。

收拾干净了,把黄袍子再脱了,洗干净,收好,给老太后写折子。

何奎贪功冒进,全军覆没,臣拼命进军击退长毛,但无力回天,何大人殉国,江南就我这一支骑兵了。

长毛我继续剿,吸取何大人教训,扎好大营,和长毛搞持久战。

为了剿匪方便,两江一带的税收、行政,请都给我一并监管,不然怕长毛装作老百姓做乱。

我三个兄弟,赵二虎管江北大营,姜午阳管江南大营,我坐镇中军,以德服人,每月去见一次长毛,争取劝降老天王。

军响你爱给就给,不给我就自己收,再不行我就找老天王要。

啥?你说我要造反?臣万死不敢,臣在南京待罪。

哎,长毛怎么又绕出包围圈了,我看这是要往北方跑啊。

臣在待罪中,太后你自己找人去解决吧。我今天还要去劝降老天王,顺便和他聊聊洋人说的,啥洋枪队的事儿。

这才叫剿匪,懂了吗?

知乎用户 丶后来的我们 发表

其实就跟着陈大人好好学政治就可以了。

陈大人在朝廷走了三十年,位居高位说明政治智商不低,本来在三位大人里面已经失势,但庞青云争气,让他又有了底气。而且陈大人是真心想帮庞,多次提醒他,但庞的政治智商实在是低,导致最后的结局。

其实跟着陈大人学政治,并且利用慈禧现在看重自己,两江总督做个几年,再打几个漂亮仗,等陈大人百年,把他的军队一起收了,到时候真的可能一人之下了 。

知乎用户 慕容小楼 发表

真心实意与陈大人合作

电影里陈大人是三老头里地位最低的,陈大人在各个阶段都是真心想帮庞青云一手的,因为他确实需要扶持一个嫡系的地方实力派作为自己在朝廷中助力

奈何庞青云是个晚期赌徒,一条道走到黑!无论陈大人如何提点,就是不听。

…… 我是分割线……

补充一点,我认为袁大头就是成功版的庞青云,走袁大头的路,抱太后大腿,又跟几大臣眉来眼去,扩编新军,树立军队威望!待将来有变,天下可望。

然后庞青云的操作跟袁大头反着来的,不屌太后,diss 几大臣,裁军断手足。

知乎用户 木子君的小屋​ 发表

没办法,庞青云坐不稳两江总督的位置的。

庞青云表面上是孤臣,实际上是慈禧的人,太平天国被灭,整个江南的八旗势力被一扫而空。

1864 年湘军攻破天京后,整个江南的八旗军事体系已随满城一同化为焦土。

曾国藩麾下三十万湘军、李鸿章的淮军精锐,实则掌控着从长江到大海的帝国财赋重地。据《翁同龢日记》记载,1865 年湘军系统军费开支占清廷财政支出的 47%,曾国藩幕僚赵烈文甚至直言:“楚军(湘军)强盛,天下已不知有朝廷。”

不管是湘军的创立者曾国藩,还是淮军的创立者李鸿章,都是汉人。

并且他们拥有大清最能打的几十万大军,朝廷对他们已经不放心了。

这个时候,就需要在他们的大本营,江南楔入一个楔子,而这个楔子就是庞青云和他的山字营

庞青云所谓的免税三年,并没有得罪慈禧,实际上是在帮慈禧。

哪怕朝廷真的是让免税三年,实际上也是以朝廷的名义下达,当地百姓感激的是朝廷,庞青云是顺带的。免税三年,对庞青云控制江南是有好处的。

《江南通志》记载,1865 年江南田赋减免令由户部与军机处联名下发,百姓 “感圣恩” 的对象始终是朝廷。

但是,如果庞青云控制了江南,你让何魁为首的魁字营,还有他们代表的湘军怎么办?

要知道他们才是镇压太平天国的主力,在多年的战争中,已经形成了一个庞大的利益共同体,晚清名臣左宗堂、李鸿章、曾国藩都属于这个体系内的。背后是整个江南地区的汉人。

长江水师提督黄翼升、江南提督李朝斌等均为湘军宿将,南京城内驻军中湘军系占比达 62%;两淮盐运使、江南织造等肥缺皆由湘系把持,1869 年淮盐北运利润中,湘军将领参股比例超过 40%。

湘军怎么可能坐视两江总督,这个江南地区最大的官,落到了庞青云手里?

就因为庞青云占了他们的位置,他们才会千方百计刺杀庞青云。而赵二虎与姜午阳的事情,相反没那么重要。

但是赵二虎的性格,在打天下的时候可用,坐天下的时候就不成了,他私分军饷,这可是大罪。以赵二虎的扭巴性格,他总会惹事,要知道庞青云如果当上了两江总督,他自己就成了集火的火力点。而赵二虎就会成为他的软肋,被攻击的对象。

到那个时候,赵二虎在人家的忽悠下,犯了错的话,也是会被庞青云挥泪斩马谓的。

总之,庞青云兄弟之间的事不算事,甚至在历史上,姜午阳的原型刺杀庞青云的原型马新贻,也不是为了什么兄弟情,就是被湘军买通,刺杀庞青云,顺便给他身上泼脏水的存在。

在电影里,庞青云在和姜午阳搏斗的时候,悄悄探出的那把击中了庞青云要害的火枪,才是真正要庞青云势力的代表。

而这股势力与庞青云有深仇大恨,最早的山字营就是葬送在他们手里。同时双方的阵营不同,是不可调和的。

可以说,只要庞青云接下两江总督的任命,他就坐在了火山口,总有一天会被刺杀的。

因为湘军还有他们背后的人,是不可能容忍代表朝廷,忠于慈禧代表的朝廷的势力插在江南的。


再看看现实中马新贻的履历,和电影里的庞青云是对得上的。他的经历决定了,他就是慈禧的人。

马新贻,字谷山(山字营的来历),号燕门,安徽合肥人。

1853 年太平军攻破安庆后,马新贻在合肥老家办团练抗敌,因收复庐州、寿州等地有功,从知县逐步升至庐州知府。

其麾下部队多为皖北流民(这和赵二虎、姜午阳的队伍是对得上的)与太平军降卒,与湘军 “乡勇为基、书生将兵” 的体系截然不同,这种军事独立性使他在湘淮系之外另成一派。

据《续碑传集》记载,1862 年他统带的 “马队” 在滁州与湘军鲍超部发生摩擦,双方因粮饷分配险些火并,足见其与湘系的天然隔阂(电影中安排了何魁坐视他的山字营全军覆灭)。

1865 年,马新贻以浙江巡抚身份参与镇压太平军余部,因 “剿抚并用” 有功,次年即擢升闽浙总督(电影里打苏州和南京的功劳塞到了他的身上)。

按功劳,马新贻远远比不上曾国藩和李鸿章,为什么会安排这么重的岗位,就是慈禧为了 “以治制治”,他出身决定了他只能投向朝廷。

而当时,当湘军攻破天京后,曾国藩手握三十万大军,控制江南半壁,清廷急需一位非湘非淮的 “孤臣” 来制衡。

1868 年马新贻调任两江总督时,慈禧召见他密谈三次,据《翁同龢日记》转述,慈禧明确指示:“江南要地,非汝不能镇抚”,其政治使命不言而喻。

马新贻抵达南京后,面对的是一个被湘军深度渗透的权力场:两江地区的督抚、提镇、盐运使等要职,70% 以上由湘系将领担任;两淮盐税、江南漕粮等经济命脉,更被湘军集团视为禁脔。

而他上任,就是去挖湘军的坟的。

一是进行军事上的渗透,他计划将麾下皖军改编为 “长江水陆新军”,并准备从湘军各镇抽调 30% 兵员进行混编。

这可是直接触碰了湘军的军事根基,1870 年湘军将领联名上奏,称 “兵为将有,非朝廷所得轻动”,暗中抵制改编。马新贻没办法,只得转而与上海买办合作,试图通过 “江南实业公债” 筹集军费,却因湘系阻挠而流产。

二是重新分配当时的经济利益。两淮盐运是湘军重要财源,湘军将领多参股盐号。

马新贻上任后奏请 “裁撤江南厘金总局”,并整顿盐引制度,导致湘军盐税分成减少 40% 以上。据《清史稿・食货志》记载,1869 年两淮盐税入库额较上年锐减 120 万两,其中相当部分是湘系故意抵制所致。

三是对人事进行洗牌。大量启用皖籍官员替换江苏本地胥吏,而这些胥吏多与湘军将领有裙带关系。

他任命安徽人周开锡为江宁布政使,取代了湘系大佬曾国荃的亲信,引发强烈反弹。南京城内甚至出现 “皖人治苏,江南将亡” 的民谣,反映出湘系对其的敌视。

也正因为他动了湘军的蛋糕,才遭遇了刺杀。

同治九年七月二十六日,两江总督马新贻在南京校场检阅完军队后,步行返回总督署。

当他行至府衙西侧时,突然有个名叫张汶祥的男子冲出行列,一边哭喊一边拔刀刺向他的右肋。

马新贻惨叫一声 “扎着我了”,随即便倒在血泊中,四日后不治身亡。

这场发生在光天化日之下的刺杀案,因涉及两江总督这一帝国要员,以及凶手指认的 “兄弟反目”“通奸复仇” 等狗血剧情,迅速成为晚清最扑朔迷离的政治悬案,甚至被列为 “清末四大奇案” 之首。

结合 “刺马案”,也许你对《投名状》会有全新的认识。


结合马新贻的故事,你就会理解,为什么庞青云说自己的每一步都走得如履薄冰。

尤其是他成为两江总督,还是在湘军的基本盘里,左右前后都是敌人,不就是如履薄冰吗。

知乎用户 魏东精神二院 发表

可惜了太平天国

没有打进北方

屠戮北方满城

而民国优待满清贵族

导致满贵携富成贵

至伪满成立

日满合流

至现如今团结人肆虐

满蒙藏高居人上人

知乎用户 转轮高手嫪毐 发表

要么做大清之虎,和太后 “君臣相伴的日子还长久”。

要么和三大臣抱团,待日后天下有变,反正你最年轻,熬死他们你就是元老。

实在不行哪怕啥都不做,让想动你的人也忌惮三分,毕竟你手里有最能打的军队。

结果非要避开三个正确选项选了个错的。

知乎用户 夜雨声烦 601​​ 发表

庞青云属于,条条大路都可活,偏要自己找死。

上策:投靠慈禧,当大清之虎(狗),太后让我咬谁我就咬谁,想为百姓做事,单独见慈禧的时候,私下请求就行了。

此策可保万全,日后平步青云不在话下,庞青云草根出身,在朝廷不属于任何派系,又能打,这种将领正是君主最喜欢的,可以收为心腹。

中策:怒怼慈禧,跟三大臣联手,想办法架空慈禧。

此策风险、收益适中,一个不好,三大臣可能会卖队友,慈禧可不是善茬,三大臣未必玩得过慈禧。

下策:死保赵二虎,当跋扈军阀,割据一方。

此策风险大,收益小,南京还有何魁,动起手来未必能赢,赢了也是两败俱伤,而且大清要是一狠心,付出代价剿了山字营不在话下。

上策最保险,中策、下策也有一搏的机会。

然后呢?

庞青云选择当众让慈禧下不来台,面对三大臣的拉拢摆出一副臭脸,然后干掉赵二虎自断臂膀。

???

堪称最愚蠢的操作,没有之一。

风险最大化,而且没有收益。

说实话,庞青云这么操作都不知道他想要干嘛。

要说当忠臣吧,他当众要求请免三年赋税,让太后下不来台;

要说当权臣吧,他不拉帮结派;

要说当军阀吧,他杀了赵二虎。

要说想当个为民请命的好官,但起码你要先当上啊!

电影里有一幕经典镜头,庞青云走在结冰的湖面上,说我这一生如履薄冰,你说我能走到对面吗?

不是大哥,本来攻下南京你就已经上岸了啊,继续如履薄冰不是你自己作的吗?

知乎用户 夏言 发表

曾国藩有个弟弟叫曾国荃,杀人无数,嗜血成性,但是不管他如何胡作非为,曾国藩都对他很好,一再为之请赏,天京城破后,曾国荃甚至建议曾国藩干脆直接反了大清算了,曾国藩虽然没有答应,但也没对曾国荃这种大逆不道的想法有啥反感。

庞青云跟曾国藩最大的区别就是,曾国藩知道曾国荃有多重要,但庞青云不知道赵二虎的重要性。

知乎用户 罗夏日记 发表

随便做都不用死。

你可以求免赋税,那你就别裁军杀二虎。

你可以裁军杀二虎,那你就选个老头子站队。

你可以不站队,那你就别要求免赋税得罪太后。

知乎用户 知乎用户 B4bn8u 发表

他就是一个问题。

他拆了自己班底,和赵二虎决裂并且杀了赵二虎,进而和姜午阳决裂。如果没和赵二虎决裂,赵二虎和姜午阳统领山字营就是个威慑,慈禧他们搞他都要掂量一下。

我们都说近代尤其新民主主义革命时期,国民党的军阀部队打不过我们红军,有一点就是军阀都是私军,会保护自己的嫡系,而扫除别的部队。

可是除了红军外,中国所有军队都是军阀性质的。

庞青云肯定搞不了红军那套,他拆了自己班底,又不搞军阀那一套,不就是找死吗?

站队错误只是加剧了死亡。

那两个兄弟强暴民女的时候,赵二虎要保,他说军纪,那好军纪规定可以杀降吗?事肯定要处理,但必须换一个方式。曹操割发代首,李逵以为宋江劫掠民女,要砍了宋江,宋江还是高高拿起,轻轻放下。宋江陈桥驿砍小兵,有一点是陈桥驿地点太敏感了。

特别是这段前没多久,刚说了 “抢钱抢粮抢女人”,转变也要一个过程。

哪怕打一顿,也行,如果怕军纪不明,可以说他们第一次犯又有功,死罪可免,活罪难逃,自己是大哥,长兄如父,又是长官,管教不严,一起受罚。

这样赵二虎和手下肯定信服。

还有杀降那次。完全体现了他的短视,怕损失大,所以劝降。劝降了又怕这怕那了,劝降前就该想好。

白起薛仁贵杀降是粮草不济,项羽是六国和秦军有仇。

可以交给赵二虎负责,反正是你劝降的,我全力配合,如果有问题,唯你是问。

粮食不要给他们吃十分饱,不让他们饿死,不要让他们有力气乱搞。如果他们要搞事,再干搞事的,杀鸡儆猴,这样赵二虎也无话可说。

再不济,向上面请示,即使到时候要杀了,也不知你的问题。

而且他打下城池没地盘,都被摘果子了,急着建功。还不如以降军多,不好处理,粮草不够,士兵需要修整,只能先等等,把苏州,降军消化掉。当然苏州重地想要搞,不可能,但修整也是可以的。

给别的部队建功机会,打得下,我功劳小点,兄弟们损失小点。打不下来,守军也有损失,我也轻松,都不亏。

赵二虎和他决裂,其实就是他没把兄弟当兄弟,他的班底是赵二虎的人,是赵二虎把老大让给他,他明知赵二虎为人,就是为了兄弟能过上好日子,江湖义气,很朴素。

庞青云却一次一次做出不考虑赵二虎感受的事,没了赵二虎,他庞青云又没办法统领部下了(杀降后,赵二虎要带人走,他一点办法都没有)。

和二嫂的事其实都不算事。

他必须团结自己的班底,这样可进可退。

之后即使不站队,也不会随随便便被搞死。

慈禧心里肯定忌惮曾国藩,怎么曾国藩活的好好的(历史上打下苏州的李鸿章,李鸿章在苏州杀降 2 万,当保证人的外国人都要和李鸿章决斗,打下南京的是曾国藩弟弟,也是屠城,湘军还杀了马新贻)。

再比如袁世凯,即使他被慈禧削去兵权,被载沣贬官,依旧对北洋新兵有掌控,才能在辛亥革命后复起。

庞青云其实就是那种满嘴仁义道德,做的事确实天怒人怨(杀降),还怪别人不认可自己(不包括慈禧他们,赵二虎姜午阳他们先后都反对他),赵二虎和姜午阳不满的是他的做事风格,结拜兄弟,该说的事得说,宋江大事都和兄弟商量,基本同意下才实行,即使第一次招安,大家并不是反对招安而是没立威的招安只可能被轻视,而不是和他的政治理念不同,杀降的时候姜午阳也是支持他的,杀违纪兄弟的时候,赵二虎也是兄弟做错了,但能不能从轻发落。

宋江有他这条件能笑死。

三个大臣选一个,另外两个就不会搞他。宋江和高俅他们有仇,有宿太尉也不会放过他,要是宋江这样都不会有事。

又是重要地区一把手。

宋江的话直接起飞。

知乎用户 夜凉如水 发表

站皇家,站官僚,站兄弟,任选一个都能活!结果他三个都得罪了!

知乎用户 西河射手 发表

想破局其实再简单不过了。

只需要庞青云在面谕慈禧被封为两江总督的时候,高呼:“谢太后隆恩,微臣万死难报。前臣剿发匪之时,剿得金龙金凤一对,重逾百斤,特献于太后祝寿,愿太后千秋永驻,皇上万寿无疆。”什么减免赋税,恩泽百姓,最好提都别提。甚至还可以请征外饷进呈京师,作为兴办平贼庆典 (打点京官) 的花费。

然后面对三巨头的时候也是一个道理:

“小弟初来乍到,全赖陈大人及其他两位大人提携,得此显宦,实属三生有幸。往后仕途,亦得仰仗各位大人,每逢佳节,当遣专人入诸位大人之府,略表绵薄之意,望各位大人直受勿却,小子荣幸之至。”

对姜大人:

“前剿发匪,姜大人所部魁字营出力实多,小弟行险侥幸而得南京,实属意外。恰闻姜大人于江南养病,今后治府,全凭姜大人指点一二。今弟便下旨,传令部下视姜大人与小弟当礼遇无二,以略显小弟孝敬之意也。”

对魁字营:

前次困于苏州,幸得仁兄济粮,方有小成,鄙人心中感激万分。概山字营所得城郭,非鄙人之功劳,实乃仁兄厚爱,拨粮解围所致。以前龌龊,皆属误会,幸勿挂怀。今凡鄙人所治州府人家,兄之魁字营可任意取偿,一概莫问,以补前济粮之空缺也。

这一套下来,不但庞可以保全自身,官运亨通,而且庞的几个兄弟都可以全身而退,鱼肉乡里,尽享荣华富贵。你信不信?

可庞能这么干吗?这部电影里塑造的庞青云,最显著的特点就是他是一个理想主义者,无论是冒着属下离心的风险整顿军纪,抑或是不惜与手足绝裂而休兵止戈,都说明了在他内心,理想是高于一切的,在朝堂上公然奏请请减免江浙百姓三年赋税,便是他心中造福百姓这一最高理想的实际表现。

所以庞的结局注定很惨,所以辛亥革命爆发了。因为在一个从里到外完全腐朽的异族政权下,任何趋炎附势的狗贼破局都太过容易,而任何怀有一点崇高理想的理想主义者,都会死无葬身之地。

知乎用户 最美的荒芜 发表

我们逐帧解析

入宫前 陈大人对他说 我从这儿到皇宫走了三十年 可惜老了走不动了 意思就是 我对你庞青云有提携和知遇之恩

在到御前谈话 一切都是正常操作 临了结束 慈溪一句:“以后君臣相伴 会很长久” 这句话的分量非常重 往大了了说 你是留给皇帝的周亚夫 往小了说 你现在是慈溪眼前的大红人 谁想动你得问问慈溪同不同意!

这个时候庞青云愣了一下 ,而陈大人却非常开心面部表情也很有意思!因为自己有了一个强力的臂膀

旁边的陈大人提醒他谢恩。

庞青云:臣想为两江地区减免三年税负

电影镜头给到满朝文武瑟瑟发抖不敢说话 问题就出现在这;体现庞青云现在已经凶多吉少了

这个举动是个很蠢的举动,你有什么话 上折子说啊,你当满朝文武提出这个问题 慈溪要是不同意岂不是体现自己是个坏人?慈溪有点被堵的下不来台 慈溪也没有第一时间同意 犹豫片刻 太监通报 准

上朝结束 三位大人和他谈话,这其实是代表组织在给你机会,,问问他是不是革命信仰不坚定了。

这个时候狄大人开团:庞大人是君子豹变啊 !苏州杀人 南京活人 真是辅国良臣啊

ps: 提示你别忘了本 你当的是谁家的差,真是辅国良臣 你现在还不是 你上升空间很大

陈大人代表组织讲话:庞大人能有如此作为是因为他不属于朝廷任何派系

PS:放屁 庞青云的第一支武装力量 1500 兵就是你给的 庞青云是你一把拉扯大的孩子,当庞青云开始崭露头角 姜大人威胁你弃子对大家都有好处你都没弃子 这次却不敢套近乎了 !前面陈大人上朝多开心 现在内心就有多大的反差

解析:这其实已经在敲打庞青云了 你不属于任何派系 呼应了电影结尾 那句 太后怎么会把两江交给一个外人

狄大人补充「姜大人气的卧病南方 何奎蠢蠢欲动 你镇得住么?」

解析:已经在提醒他 你不站队你现在的处境很危险前有狼(朝廷想弄他)后有虎(何奎已经在策反二虎)

庞青云丝毫没有意识到问题的严重性

陈大人见他如此不听劝代表组织发表最后的讲话抛出橄榄枝:「庞大人要想有所作为 你得好好活着 好好活着啊」

解析:我不管你有什么梦想 你不活着怎么实现理想?你现在跟我好好说话我还能保一下你 ;而且重读了两遍 已经说明了问题的严重性

庞青云冥顽不灵:有公务在身

解析:你有个屁的公务啊 自己都快 g 了

组织见他如此不听劝 救火陈大人下场,祭出狄大人出杀招

解析:其实这个时候组织已经认定庞青云必死了 剩下的就是试探庞青云 碰一下他的底线看看怎么弄死他比较合适

「你兄弟赵二虎在南京一呼百应 又擅自分朝廷军饷 你山字营姓赵?」

「天下各地诸侯手握重兵 太后不放心」

庞青云丝毫没有犹豫:山字营带头裁军

会谈结束 狄大人乐开了花,和前一秒的大声发完全不同 还给庞青云挑了一个好日子 说大吉

因为狄大人没想想到进程会如此顺利

人拉不走 鬼拉飞跑

开始到结束何奎敢在姜大人面前咋咋呼呼的?面对三个老头 庞青云更多的是 耻与为伍,完全就不是一个同事的姿态。

自始至终庞青云觉得太后杀他是 飞鸟尽良弓藏狡兔死,走狗烹。这也是为什么杀赵二虎 他怕功高震主

摆在庞青云面前两条路

要么就接受组织的橄榄枝上船

或者回到两江继续手握重兵 谁敢拿他怎么样?

杀了二虎是最大的败笔 。

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电影最后我泪目了

庞青云下决心要杀二虎 把二虎骗到了荒地

而庞青云面对一桌酒菜独白

「苏州你要造反 我本可以杀了你」

「可我不舍的」

「现在朝廷要你。。。你说我怎么办」

二虎到死嘴里都念着大哥

知乎用户 亲爱的曦哥 发表

当了表子,又立了牌坊。

杀降了,抢钱抢粮抢娘们,还想让百姓念你们好。

和何魁说 “不想让三个老头一辈子踩在脚下”,后来兑现了么!

陈公这么栽培你,你怎么报答的!?

那么多兄弟出生入死,私分军饷,每人二两!?

男女之事,穿红鞋,勾二嫂,不讲江湖道义。

用自己有难,骗生死兄弟二虎,其实为了徐静蕾,还骗自己说为了百姓。

这种不仁不义,不信不智的货,

能活到最后,确实是 “每一步都如履薄冰,所以走到了最后”

知乎用户 past 发表

从舒城到南京一路收编军队,收买人心,把山字营变山字集团军,进一步变成成庞家军,灵活的养寇自重,巩固经营根据地,做大赵二虎和姜武阳,然后以师夷长技以自强为名把洪仁玕团队挖过来,在自己势力范围内逐步实施《资政新篇》,如此下去……….. 多年以后的我们在背近代史考点的时候会有这么一句——洋务派地方代表人物;庞青云,赵二虎,姜武阳,曾国藩,张之洞,左宗棠,李鸿章

知乎用户 怒吃鸡胸肉 发表

给慈禧太后多磕头,当慈禧太后的马仔

“我粗人也,不懂官场,不懂规矩,只有一点忠心,太后差遣,小人赴汤蹈火在所不辞

知乎用户 痛饮海河水 发表

当然是投靠太后。

太平天国灭亡于 1864 年,此时的太后并不是普遍印象中的老太太,她才 29 岁。而庞青云呢,目测大概 35 岁左右。她这个年龄,他这个岁数;她需要可靠的外部势力,他需要稳定的上层靠山,简直天作之合

知乎用户 执笔画心​ 发表

如果站在后来者的角度来说,理论上这样做是最优解的
1、那次破城之后,狗子和另一个人强奸民女,是要立威,是要惩戒,但是不能上来就杀,最好的办法是召集百姓,当众审判,最后说是我治军无方,又是大哥,我来替他们受罚,然后喊来军法官当众打自己 50 军棍(肯定不会打完,估计打个 10 军棍狗子他们就会哭着喊着要自己受罚,但是这样一来军心和民心就完全收割了)
2、在皇宫里,啥都不说,磕头谢恩
3、离开皇宫后,宴请陈大人和狄大人,感谢他们的知遇之恩
4、私下拜会陈大人,再次感谢他的知遇之恩,跟他达成同盟
5、宴请赵二虎和姜午阳,在酒桌上拉着赵二虎的手,就苏州杀降和把他锁在祠堂的事道歉,必要的时候可以大哭一次,告诉他当时也是逼不得已(以赵二虎的性格,大概率也会痛哭,升职还会怀疑自己当时是不是真的做错了)
6、上任两江总督后,上书慈禧请求减江浙地区赋税
7、设立军事学堂和新式学堂,让下面的士兵军官认字
8、带礼物拜会姜大人和何奎,表示冤家宜解不宜结,以后有机会帮助他们
9、将军中亲信安插到江浙地区,大力推广新式学堂,资助有天赋的孩童
10、后面接触欧美势力,将自己的、赵二虎、姜午阳的孩子送出国留学,同时大量购买新式武器并装备给山字营,聘请欧美 / 日本教官训练军官和士兵
历史上是 1864 年 7 月曾国藩占领南京,如果按照这个时间开始做这些事,基本上 10 年后山字营的高级军官或者亲信已经把持住江浙一带了,15 年后当地比较优秀的孩童基本都是出自庞青云门下,等到中日甲午战争(1894 年),当地百姓 “只知庞总督,不知大清朝” 了


12 月 3 日更新:

有些知友不太认可我的第一条——拿狗子立威,但是第一棍先打自己。这里我要解释一下:

狗子和另外一个强奸者是第一批跟着庞青云从山村里出来的从情感上来说已经认庞青云为大哥,加上赵二虎的言传身教(兄弟情义最重)和舒城之战及后面几次战斗中得到的实实在在的利益(抢的钱都回村发了 / 跟着庞青云生活变好了),因此无论如何在当时的环境下庞青云说什么狗子他们是绝对不敢有意见的。因此在这种前提下,庞青云用实实在在的罪名来惩罚狗子,但是基于自己治军无方且是狗子的大哥,我来替弟弟受罚
站在第一批跟着庞青云的士兵的角度看来,狗子犯了错,大哥替狗子抗事,这就跟庞青云无关,完全是狗子自己做出来的
站在赵二虎和姜午阳的角度看来,虽然他俩对于庞青云 “进城抢三天这是规矩却要受罚” 略有微词,但是庞青云自己都上去扛了,他俩也无话可说,最后只会恼怒狗子为什么要惹事,让大哥在外人面前丢脸。
站在狗子和另一个强奸者看来,明明不是说好进城抢三天吗?我做错了什么!但是大哥看上去那么生气,却还要当着那么多人面替我受罚,难道真是我做错了?在当时长兄如父 / 兄弟情谊最重的观念下,狗子他俩看着庞青云替自己挨打,80% 会看不下去,然后哭着说自己来受罚。
站在后来的士兵看来:庞青云为了立威是真打啊,为了保兄弟打自己都这么狠,我现在跟他没这么熟,我犯事估计就是我自己扛了,我还是小心为上。不过以后如果我成了他的兄弟,那他肯定会照顾我
所以综合来说,庞青云的军队不会有 “我为什么要给你庞青云卖命” 的疑问,因此也不会出现必须需要靠 “进城抢三天” 来激励下面的士兵。而且电影里的庞青云仅仅只是拿这事来立威立人设,针对的也只是强奸民女,而不是别的,所以对于下面的士兵而言,仅仅只是注意点不要强奸民女就没事了。(即使是这样也远要比魁字营或者现实中的湘军要强很多了)

知乎用户 lion 发表

十日,十日之内拿下北京城。

知乎用户 倒车请注意​ 发表

史上最年轻的两江总督,手里握着几万铁杆大军,疑似和副手存在嫌隙,妥妥的孤臣,背景干净。

但凡最后没在大殿上把慈禧架起来道德绑架,憋个几年等慈禧带飞就完事了,指不定还能 cos 张居正玩黑心宰相宿龙床,三十岁的慈禧可不是老帮菜,懂不懂咸丰观之,遂幸的含金量啊。

05.14 更

个人理解结尾给两江总督,实际上是慈禧和湘系相互妥协的产物,庞的军事集团有兵无权,发家是靠三老头抬的,但两江的几座大城又基本是人家带人打的,慈禧用官方渠道给了庞一个能上桌的法理(封两江总督),两个派系都没法稳吃庞,庞也没法偷鸡吃下他们。给你个两江,你要作壁上观也好,站队一方也罢,都是两方可以接受的,但你同时得罪两边,那不好意思了,搁置争议先给你弄死。

知乎用户 金陵小老头 发表

错不在结尾,错在开头

三兄弟学桃园结义,没学好

刘关张桃园三结义,结义之后就很快达成了共识:匡扶汉室

投名状三兄弟,到死未达成共识

分裂是一定的

不睡二嫂也分裂,不得罪慈禧也得死

一个团队的核心人物都不能达成共识,这个团队走的越高就摔的越惨

另外核心团队也要坚持扩张的

刘关张三结义之后就不带别人玩了吗?

投名状三兄弟的上层团队后来又加了谁?

如果一个创业团队不光不发展,还内部分裂

你最好别扩充实力

不然实力越大,死的越早

所以庞青云要不就放弃自己的原有目标,要不就想办法在军事成功前让大家达成共识并扩充团队

不然做什么,说什么都是死

知乎用户 阿呆 发表

把三弟好好拾掇拾掇,送给老佛爷……

知乎用户 暴走狂猪 发表

啥也不用做,想做啥就做啥,不服来干,不爽了杀太后。电影里李连杰有一支自己的军队,先打下了苏州,再打下南京。按历史,打下苏州的是李鸿章,有淮军七万。打下南京的是曾国藩,有湘军三十万。所以李连杰是曾国藩加李鸿章,淮军加湘军。想日慈溪都可以。

知乎用户 apewest 发表

要成大事得有自己的班底,本来二虎姜午阳都是关羽张飞这样的人物,结果自己全给拉黑了,咋玩??

你清军啃不下来的南京城,老子都能啃得下来,只要自己的基本盘军队不变心,谁敢动老子??

慈禧得罪就得罪了呗,李鸿章还怕得罪慈禧??此乱命也,懂不??

反过来说,慈禧为什么一开始要拉拢他,不就是慈禧已经势单力孤,想要市恩图报么?结果庞青云明确了自己不会为慈禧所用,那么慈禧只要表明自己不管他、不罩着他,自然会有别人盯着南京这块肥肉。

关键是你得罪慈禧,又得罪大臣,再把跟着自己一路摸爬滚打的核心班底也得罪了是什么操作??你 tm 一个人打天下??你以为你是超级赛亚人?

要不是失了军心,谁敢在百步之内把枪口对着两江总督大人?找死吗??

庞青云的最优解恰恰就是在朝堂之上得罪慈禧,再得罪那三个各怀鬼胎的鸟人,以他的见地口才,把赵二虎姜午阳两个二愣子忽悠得死心塌地跟自己卖命是毫无难度的,他也可以对着江南军民百姓喊大喇叭 “我庞青云还没上任就得罪了太后,我求朝廷免你们三年赋税,太后脸色都变了,不过我不怕,我为了你们死也愿意………”,这不是妥妥地在自己的地盘当土皇帝,稳固住自己的军心,江南富庶之地养兵自重,以后的剧情就是:

“南京这地方好啊………

我太祖武皇帝首称吴国…………

你们干什么??放肆!!

你们这是害苦了我啊…………”

知乎用户 依非韦伦 发表

最左边的姜大人,

在未曾见过你的时候,

就已经在心中给你定义为,

不会顺从于他但偏偏有点本事的刺头,

在电影开场的战斗中就害的你几尽殒命,

你跟不得这种人;

最右边的陈大人,

每说一句话都要对其他两个大人查颜阅色,

很明显是其中最弱势的一个大人,

并且也会时不时提醒自己,

“庞大人,你得好好活着”,

在你首战告捷之后,

从座位上急忙起身来拉拢你,

很明显陈大人的实力和性格都太过弱势;

中间的狄大人最气定神闲,

也是这三个人中最有权势的,

但是狄大人的权术,

你庞青云的土匪脑子玩不明白,

仅仅是你兄弟赵二虎的那句:

“先拿下苏州,再去打南京

就已经把你庞青云的兵匪底色暴露光了,

“你山字营姓赵哇!?”

这句话也把狄大人并不认可你价值的态度,

摆在了明面上,

那么该如何做?

答案是拉拢陈大人麾下的陆大山一起,

下黑手弄死姜大人麾下的何魁

作为给陈大人的投名状,

成为陈大人的左膀右臂,

成为陈大人干死姜大人的黑刀,

成为陈大人可以震慑狄大人的麾下势力。

知乎用户 Truth 发表

别忘了山字营是怎么来的。打舒城,最后时刻陈公的 1500 兵解的围;打下舒城,狄公给的五个营、陈公给的陆大山。甭管什么陆大山来是不是来监视的,人给你东西不能白给不是。

正确的做法就是,进南京城那天,请狄公、陈公入主。哪怕其中之一,兵是您的,战略上上的头功也是您的,我做了先锋大将,领我自己的那份功劳就行了。

这个道理放到各行业都是对的,总经理干的再好,资本是董事会投的,你顶多拿一点股份红利,还想直接翻过去啊?

知乎用户 刘皇叔 发表

1:别蠢不拉几的,当着慈溪的面要求 “免税三年”。免了,是你庞大人争取来的;不免,是慈溪小气。这种事应该私下商量,不能直接说。

2:只要不杀赵二虎,保存实力,自己的基本盘不崩,就算得罪了慈溪,想杀他也没那么容易。

三个大人,反而倒是没那么重要。是他们需要拉拢庞青云这颗崛起的新星,而不是庞青云需要去投靠他们。

说句难听的,庞青云只要保住山字营的基本盘,之后拥兵自重也好,和三位达人合作,东南互保也好,和慈溪玩阳奉阴违也好,做曾国藩也好,做袁世凯也好,只要不明着到处得罪人,想怎么玩都行。

你想做好人,给老百姓减免赋税也行,你想要继续自己发展民团实力也行,你有枪,天下无敌,且刚刚立下大功,没人敢惹,无非就是怎么做假账,怎么到处忽悠的问题。

~

电影《投名状》,说到底是香港电影人以武侠思维去拍出来的电影。

武侠就是要弱化权谋的,就是要把阴谋诡计都直接说出来的。

武侠就是要表现侠气的,庞青云忠于大清,为了百姓当大侠,不得已杀死自己的兄弟…… 又是港片武侠经典的 “忠孝两难全”“兄弟情” 那些套路。

实际上庞青云能从死人堆里爬出来,一个人单枪匹马,策反一山土匪,为我所用,发展壮大,打下苏州,打下南京,灭掉太平天国,智商不会那么低,单靠勇猛是做不到这些的。

知乎用户 玫瑰亲王 发表

又不想当老佛爷的狗,又不想当三位大人的狗

怎么了,你是革命党啊?革命党还裁自己的军,庞大人那哪是革大清朝的命,那是革自己的命啊。

电影里的庞就是个理想主义者还是很蠢的那一类。

知乎用户 Adun 发表

投天国,杀清妖

或者自己拉大旗,杀清妖

总之就是要杀清妖

知乎用户 刘某人​ 发表

攻克南京前,条条都是死路,他靠赵二虎硬生生走出了活路。

打下南京后,条条都是活路,他凭自己的选择硬生生的走到了死路。

所以不作死就是最优解,他一生但凡自己做的选择,几乎就没对的,但命里碰上贵人赵二虎,只要他把赵二虎当兄弟,朝堂上谁来都是好好好,行行行,骂我打我都没关系,要削权门都没有,就这样肯定不会死。

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对二虎,午阳: 这钱是给当年那两个被我立威杀了的小伙的钱,你们带回去,给他俩家里好好修个祠堂,他们家子女以后都我养,没办法,当初乱世,我们要有军纪,要能打,只能这么做。

另外这点钱,是给村里那些参加了长毛军的家里的补助,他们尽管是我们敌人,但更是我们乡亲,如今都结束了,让大家都好好生活吧。

二虎,我对不住你,莲生和我当初都以为你在苏州城走了,我和她心怀悲痛才做了错事,今天你要什么我都给,手、脚还是这金陵城,你要什么,我就给什么。

对三位大人:山字营姓庞,也姓赵,还姓姜,外面京剧都拍出来了,赵二虎对位的是关二爷,你们要不去看看吧,对了,上次何奎还和二虎一起去看了,这剧要不你们找何奎问一下剧情。

裁军,裁个屁,要不我明天把厨房里烧菜最难吃的那个给裁了,算是交差

你们也不想江南再来第二个太平天国

对慈禧:臣谢主隆恩,君臣相伴还会长久,臣请陛下赐臣与江南百姓祝辞一篇,臣当在金陵与马国成副将共颂此辞,以谢皇恩

知乎用户 乌鲁乌鲁 发表

靠着 300 流民,最后打下南京的人,在兵强马壮的时候怂了,唉,怂了!

知乎用户 夜游 发表

抖音上有个食影双修,对这个电影有个解读,相当不错,可以看看

按照解读,庞青云问题大了,根本就不是如履薄冰,而是肆意妄为,胆大包天,不听指挥不听命令,妄想一步登天,拒绝三大臣,拒绝慈禧,妄图自成一派,结果被人干掉

这人是个赌徒,赌了一次又一次,赢了一次又一次,最后终于输了

何奎好像仗着三大臣撑腰,处处为难庞青云,结果何奎才是个老实孩子,被庞青云坑了一次又一次

比如刚开始庞青云全军覆灭,何奎见死不救,结果求三大臣时,才知道这其实是庞青云主导,何奎配合,伏击太平军,结果伏击战打成了被歼灭战,说明庞青云情报有误,太平军实力庞大,古代战场全军覆灭是个难度很高的事,庞青云全军覆灭,说明被伏击的太平间大概率实力远超庞青云➕何奎,庞青云被打的全军覆灭,何奎就算上了也救不了庞青云,这就是有功了庞青云领,失败了让何奎背锅

比如舒城一战,庞青云用八百人逼友军救自己,也是赌,不过这次赌赢了

比如围困苏州,围困苏州,竟然自己人都饿肚子了,还对敌我实力严重错估,你在围别人,自己人都饿肚子了,远超预定作战时间,就是不退,把自己置于死地,围困苏州,还不是三大臣的命令,是庞青云自己非要上,还试图把三大臣绑上自己的战车,想露个大脸,结果露出来屁股了,然后又跑去忽悠何奎,打苏州都这么费劲,还忽悠何奎十天打下来南京,何奎还又信了

比如以奸淫民女的名义杀了自己两个人,这两个人既然敢,说明他们之前这么干没事,既然之前没事,也不提前说 “以后不能这么干了”,忽然就要杀人,这就是不教而诛

杀完人后又要整顿军纪,说不能把南京留给何奎这样的人,何奎什么也没干,或者何奎只是干了大家都干的事,忽然庞青云就成圣人了,何奎就十恶不赦了,何奎不冤,但是很莫名其妙的成坏人了

差不多就是庞青云运气好,赌桌上赢了一次又一次,赢红眼了,最后终于把一切都输了

知乎用户 想喝很多水的坏蛋 发表

按电影剧情来说,他有两个地方明显失智,第一个,就是之前的免税请求,主要这玩意不应该由他来说,也不应该那么唐突。那个廷上建议,**同意了,是你庞青云的功劳,不同意,是她慈禧的问题。**那这不纯坑人呢吗?天下是你庞家的还是爱新觉罗的?这一句话就已经把他政治智商鉴定为零了

之前打南京,能为了下城和宿敌何魁结盟,开城之后一人一半,说明他懂政治的基本规则:利益交换。但到了朝堂之上却完全不懂了,这很降智

二就是裁军和杀赵二虎,直接把三兄弟这个搭子拆的粉碎…… 而之前的一系列战争走来很明显能看出山字营有明显的家兵私将色彩。裁军就是从身上剐肉,杀赵二虎就是截肢。

裁军,裁个屁!

赵二虎和他矛盾再大,说他遇险,二话不说只身前往,连随从都不带,这庞是算到的。矛盾只产生在赵二虎认为庞青云丧失人性,做事太狠而寒心,等他在恢复回来的江南花花世界溜三个月,和莲生过半年小日子,自然也能明白什么叫:“大哥是对的。”

你不是讽刺山字营姓赵吗?好,就姓赵。

我当我的两江总督,你当你的山字营统领,老弱病残一打发就当裁军了。想拆这个搭子至少不会像背后暗杀那么简单了,先杀谁都不好办,也能争取很多时间。兵、权在手再来谈什么理想主义

又要裁军,又要免税,就前路后路都断了。再也没有可用来交换的政治利益了,自然肉体也该去了

是不是最优解不知道,但要比影片中一心求死要好得多

知乎用户 Xpecya 发表

太平天国时期,曾国藩军中有一个大头兵,叫毛贻昌,字顺生。

找到这个人。如果湘军没找到就去他韶山老家找。

然后,尽一切力量,帮他,和他三儿子,能做多少事,就做多少事。

从历史来看,这才是唯一的最优解。

知乎用户 不记流年​ 发表

庞青云这回本来真的是平步青云的,他上朝的那段可以看出,太后很喜欢他,估计是觉得他白手起家,没有派系又有能力,可以拉拢。如果他识时务,抱上大腿,至少短时间内都是上升期。

他死就死在不识时务上。

一,太后朝会上还搁那拉拢呢,他当中满朝的面说减税的事。第一,间接回绝了太后的拉拢;第二,直接逼宫太后。这减税,本身朝廷不愿意,因为大家都懂,昏君当政,哪里管民生,只管享受,没了税收,怎么享受。但是昏君也要面子,当着大众的面,不答应,就背骂名。庞青云这么一搞,太后恨死你了。

二,会后,几个大臣一看,这货不受太后拉拢,于是开始试探,是不是想跟我们混啊? 结果庞青云也不给他们面子。

三,大臣们敲打庞青云,你二弟有点搞事啊。其实这时候他们已经在想办法对付庞青云了,这就是分化他们兄弟。结果他回去就把兄弟杀了。

这三件事是庞青云死的根源。结果呢,庞青云个大傻子,三件全错,他不死谁死。活该死。

怎么活命?

首先,庞青云要想明白,自己立身之本在哪? 在军权,能打,有军队,各个都想拉拢你。所以不能杀兄弟,兄弟不死,军心未散,你大权在握,别人不敢动手。至于通奸小意思。说实话他这两兄弟智商完全不够用,对这个大哥愚忠至极,你不想兄弟决裂,以后别和这个女人搅和,断了关系就是了,说实话,你这么大官,天天换妹子,啥样的没有啊。

其次,免税不是能在大众面前说的事,得徐徐图之。昏君只关心钱,但是不关心哪里来的钱,钱未必靠税收,其实地已经打烂了,也收不到太多。私下跟昏君讲讲道理,是能连哄带骗免税的。

最后,大腿要抱。不抱太后,抱大臣也可以。

知乎用户 漂白的墨汁​ 发表

只要不理想主义,就是最优解。

别说要杀二虎的话,上京的时候,老佛爷已经说了,君臣相伴还会很久。

什么意思?清廷在江南没有自己的势力,这时候跳出来一只孤军,肯定要拉拢,慈禧橄榄枝已经抛出来了。

抱紧太后的大腿,别说二虎的命,就算你再扩军 1W,老佛爷都不会阻止。

知乎用户 爱知识​ 发表

在此奉上刘铭传的生平作为例子,仅供参考。

刘铭传,字省三,人称 “刘六麻子”。同治元年,刘铭传率麾下团练到合肥投奔李鸿章,编为 “铭字营”,刘铭传出任营官。后随李鸿章到上海驻防。抵达上海后不久,刘铭传首战告捷,南汇太平军 4000 人向刘铭传投降。刘铭传 “简精锐隶其军”,麾下实力大增。随后又击退川沙方向过来的太平军,并攻取川沙。刘铭传晋升游击,赏戴花翎。

淮军在上海稳定后,开始向苏南进兵。刘铭传率部与其他淮军部队陆续攻取了太仓、昆山、江阴县城,获升记名提督。无锡一战,刘铭传率部攻占无锡,俘虏太平军守将黄子隆、黄德懋父子及麾下 2 万余人。清廷 “加恩赏头品顶戴”。

同治二年,刘铭传率部参与围攻常州战役,历时 4 个多月,淮军攻陷常州,杀太平天国护王陈坤书及麾下将士近万人。刘铭传因功 “赏穿黄马褂”。

常州、苏州既下,淮军实力大增,刘铭传部独立成军,辖 3 军 18 营,另有炮营、亲兵营,连幕僚人员计算在内,刘铭传部合计 9000 余人,洋枪 4000 多支。

同治三年,刘铭传奉命追击幼天王洪天贵福,攻取湖州、广德,击毙堵王黄文金。洪仁玕、洪天贵福行至江西,相继被俘。刘铭传被清廷赏赐 “补授直隶提督”。

同治四年,刘铭传率部北上参与围剿捻军

同治六年,东捻军覆灭,曾国藩、李鸿章奏捷,记刘铭传首功,清廷赏赐刘铭传三等轻车都尉世职。

同治七年,西捻军覆灭,清廷赐刘铭传一等男爵。

清廷又派刘铭传至陕甘协助左宗棠,到陕甘后因伤病复发,刘铭传请假 3 月回籍休养,清廷批准。期间刘铭传部发生哗变,刘铭传被清廷以荐人不当为由革职。刘铭传只好隐退,自此闲居十余年。

中法战争爆发,刘铭传被清廷重新起用,督办台湾军务,授福建巡抚,加兵部尚书衔。刘铭传在台湾取得淡水大捷,法军失利,停止进攻,仅以舰队封锁淡水河口。法军在台湾的据点仅限于基隆一隅,直至战争结束。

光绪十一年,台湾建省,刘铭传被任命为台湾首任巡抚。任职台湾近 6 年间,刘铭传在台湾修建铁路、开办矿业、创办电讯、发展航运、兴办教育等,开启了台湾近代化进程,刘铭传被誉为 “台湾近代化之父”。

光绪十六年,刘铭传因为通商口岸税务等问题遭到顽固派官僚的反对及清廷的申斥,辞职离开台湾。

甲午战败,签订《马关条约》,台湾被割让日本。

得知自己苦心经营的台湾被割让予日本,刘铭传大受刺激,口吐鲜血,悲愤成疾。于光绪二十二年去世。

知乎用户 单眼皮的天蝎 发表

最优解,历史上已经给出来了,就是张之洞和左宗棠,再差点就是李鸿章曾国藩了,剧中这种结局虽然差,也不会有啥提高空间了。

所有的核心矛盾是,庞青云是读书人出身,讲究忠君保国,要以晚清的体制下去改变现状,所以上限一定不会太高。

就算站在上帝视角,告诉他今后的辛亥革命戊戌变法,他也不会采纳,参考十月围城里胡军的角色,大差不差。但是这个战绩有可能跟左宗棠一起收复伊犁,或者监督江南买办。

有限的发挥里,最好的剧本也就是,说啥也不能杀了二虎,留着他带山字营。慈禧宫内向庞青云抛出太子门生橄榄枝时,果断应承下来,并建议以老佛爷名义免除江南三年赋税,重建江南生产力。

同时让姜武阳去西欧历练,以姜武阳不介意十字架保平安的设定,他学习能力意愿也强烈,去留学也算鸡蛋不放在一个篮子里。

那接下来的甲午,二虎大概率为国捐躯。庞青云不是死在公车上书就是死在辛亥革命,要不然就是同盟会自杀式袭击。至于姜武阳,留学回来大概率投入革命党或是袁世凯北洋军,说实话这俩都不是啥特别好的选项。

但是怎么也比一个死自己人手里,一个死信赖的国家手里,一个凌迟到死不知道这个世界怎么了的结局要好多了。

知乎用户 谬师娱笑颠 发表

很多答案我看的都怀疑是不是同一部电影了。

李连杰的错误在于这三个大人他全部没站队,后面连太后也不表态站边,连他自己的死忠赵二虎都被他杀了。

朝中无人,如无根之水,你不死谁死?

按剧情来讲,排位上三位大人是狄大人最大,姜大人次之,陈大人再次之。

但是姜大人是何魁的长官,跟庞青云三个是死对头。何魁的势力最强,手里兵权最重,话语权也最大,剧里姜大人已经是尾大不掉的架势,有点架空狄大人的意思。

陈大人手下兵最少,说话最没底气。

庞青云出现后,陈大人的表态也是最支持庞青云的,明显也有意想把庞青云培养成自己的何魁。

某种程度上,陈大人对庞青云就是有知遇之恩,在狄大人划水,姜大人恨不得庞死的情况下,如果陈大人再躺平看戏的话,其实后面根本就没他庞青云什么事了。

陈大人就是把庞青云从沟里拉起来的那个人。

当然,陈大人的这个支持也非常有限,几乎等于口头支援,逼得后面庞青云不得不跟死对头何魁联手。

这也跟庞不去劫掠民众有关,不然如果学学魁字营一样的畜牲搞法,去祸害民众,应该也不至于这么窘迫。

后来庞证明了自己的实力以后,狄大人也给了庞青云五个营的兵力,明显也想拉拢庞青云。

庞的失策,在于他明明还是棋子的时候,觉得自己就已经是棋手了。

所以,还能怎么办,再不爽也得选边站啊,你要真觉得陈大人不靠谱,也可以选择站边太后,庞青云的最后一次上朝,就是他最后站边的机会。

这部剧我最大看不懂的点在于:为什么他和每个人的关系都能这么僵。

如果他不想当拥兵自重的湘军曾国藩,也可以试试当慈溪死忠甘军董福祥,别提减税的事,握紧枪杆子。

等翅膀硬了朝中又有靠山,到时候别说减税了,太后对八国宣战的时候,你再也不交税都行,当然你也可以选择救驾西安。

庞青云:在下还有要务在身,告辞。

因知一时意气,而不思虑长远,是为不智。

庞青云这个角色也是极其撕裂的。

真实历史上的原型刺马案里,马新贻是慈禧的人,结果这部电影里,给庞青云安排成了湘军淮军这类地方军阀的背景,使得这个角色无论在地方和中央都没有靠山。

既然每一派势力庞青云都不靠,每一派势力也都想他死,自己的死忠赵二虎还被他自己杀了。

所以,庞青云最后也只能死了。

来跟我唱,no zuo no die,no zuo no die,why you try,no zuo no die,no zuo no die, you can’t try。

知乎用户 该名称以重复 发表

归根结底就一个问题,庞青云是个 “外人”

慈禧拉拢他了,他不跟,还当众打脸

狄大人看了乐了,这小子行,咱们哥几个混吧,姜大人正好卧病南方,你顶上,庞青云就当狄大人搁哪放屁

站错队可能会死,不站队一定先死

知乎用户 骑牛回农村 发表

再看陈可辛《投名状》,才发现这是一部被严重低估的电影,一部不容易真正看懂的杰作。

要找到欣赏《投名状》的角度,问对问题很重要。

在这其中,最重要的问题是:“投名状是谁的投名状?

在电影里,观众往往误以为庞、赵、姜三兄弟是电影的主角。

因为他们三人纳了投名状,杀了人,电影的核心叙事也是以他们三人的故事展开;

但是,要参透这部电影的叙事逻辑,则要求我们必须转移视角,把重点放在电影里出场次数寥寥的三位大人身上。

电影里只有三兄弟杀了人吗?不要忘记,在电影的结尾,三兄弟全死了。

那么问题来了,是谁杀了他们?

按照电影剧情,这是他们三人自相残杀;

问题是,造成三兄弟矛盾升级的原因是什么?是什么导致了兄弟反目的悲剧?

在一切的幕后,似乎有一股力量在暗中引导一切。

导演陈可辛的投名状,事实上是朝堂上三位大人的投名状。

这不是兄弟情义的投名状,而是权力秩序的投名状。

在《投名状》里,有三位不怎么显山露水的朝廷高官,分别是狄大人陈大人姜大人

出场戏份不多,却是电影不可或缺的叙事元素。

三位大人代表着什么?

“狄”的暗示很明显,他们是外族;“陈”是汉人的常见姓氏,又通 “臣”;而“姜” 通“疆”,也通“将”,是枪杆子。

在这部电影里,三位大人其实是一种符号化的群体形象。

分别代表着清末政坛上的三股势力,三个牌桌上的玩家。

搞清楚他们在电影里存在的意义,才能真正看懂《投名状》,否则便是雾里看花,白白浪费了一部好片。

根据导演的暗示,答案其实很明显,狄大人代表的是清末的满清权贵集团,陈大人代表的是汉人文官集团,而姜大人则代表着清末割据地方的军阀势力。

如果深入分析《投名状》里的基本权力架构,我们看到的是一个倒过来的鱼叉形状。

狄、陈、姜大人组成了鱼叉的尖端,分别代表清末的满清权贵、汉人文官与地方军阀,像是一个 “山” 字。

而手柄部分则代表皇权,由太后操持,是压制 “山” 的力量。

谁站在 “山” 字形的中间呢?

明面上来说,是代表满清八旗的狄大人。

然而,在真实的权力格局中,枪杆子里出政权,势力最庞大的却是手握兵权的军阀姜大人。

因此在这个权力格局中,我们看到的是狄大人与陈大人的权力联盟(军机处集团)和姜大人的武装势力(湘淮集团)之间的分庭抗礼。

在庞青云的三兄弟加入牌局之前,这个权力格局是相对平衡且稳固的。

然而,平衡不代表满意。

对于满清八旗权贵集团而言,尾大不掉的湘淮集团事实上构成了对自己权力寻租来源(也就是皇权)的严重挑战。

借势太平天国,在八旗和绿营完全腐朽之后,地方团练坐大,一跃成为晚清的实力派。

面对不听号令的旧军阀,军机处集团急需找到一个阿基米德的支点,寻找翻盘的可能。

在陈可辛架空的平行晚清宇宙当中,落草为寇却又率部来归的庞青云虽然兵微将寡,草莽气息浓厚,但无疑是张值得一试的乐透卡。

相比仍然举棋不定的狄大人,军机处的陈大人率先发难。

他在舒城之战前一把梭哈,下血本给庞青云凑了一千五百精兵的啦啦队,虽然只是观战助威,却也侧面表明了个态度:这个人我保,算是入了天使轮,成为早期投资人。

陈大人之所以这么做,赌的就是庞青云的 IPO。

身为一个根本叫不动地方军阀的军机处大臣,他急需培养自己的嫡系精锐。

如果舒城让庞青云打下来了,自己在朝堂上也就算真正有了枪杆子,也就多了几分底气。

而三兄弟也确实不负众望。舒城一战,将士用命,斩敌将而破贼军,大获全胜。

陈大人的嫡系尝到甜头,庞青云则崭露头角。

眼见陈大人政治资本赚得盆满钵满,大喜过望的狄大人也不落人后,在事后锦上添花,补了五个营的兵力给庞,算是融了 A 轮。

庞青云的背后自此多了两个靠山,成为了军机处集团的嫡系。

随着山字营一路势如破竹的进攻,庞青云俨然成为了新军阀。

在狄陈两位大人的如意算盘里,庞青云的彪炳战功迟早会让他获得太后的垂青,一步登天,替换掉姜大人为首腐化的旧军阀势力,让自己跟着吃香喝辣。

当然,与此同时姜大人也不会坐以待毙。

针尖对麦芒,庞青云的山字营与何魁的魁字营则成为了高层权力斗争的棋子,这是电影的核心冲突来源。

庞青云字陆山,部队被取名为 “山字营”,非常有讲究。

庞青云的山字营,事实上就是要来颠覆旧有权力秩序的。

但问题是,庞青云的野心太大。

他想要推翻旧有的 “山”,建立自己的 “山”,并且这座山上有的只是 “公平”,与一团浆糊的朝廷格格不入,这就造成了冲突。

是的,庞青云是一个理想主义者,他奋勇作战,为的是有朝一日四海生平、百姓安康。

这为《投名状》的故事走向带来了不确定性,将一切带往另外一个令人意想不到的方向。

按照军机处集团的设想,山字营是自己在朝堂之上谋取权力利益的棋子和工具,是自己消灭湘淮集团的秘密武器。

在原来的 “山” 字结构之下,狄大人联盟陈大人,与姜大人形成二比一的权力平衡。

虽然不舒服,但勉强可以接受。

不过一旦姜大人的位子被替换成庞大人,这就是一加一加一大于无限了。

军机处集团必然会架空朝廷,成为晚清一家独大的政治势力。到时呼风唤雨,作威作福,岂不美哉?

这事实上,是庞青云在这场权力游戏中的最优解。

然而这套逻辑必须建立在两个前提之下:战争必须延续、庞青云必须听话。

一旦战祸平息,皇权重新扩张,军权收归皇权,这场游戏就玩不下去了。

在历史上这有一个很专业的名词,叫做 “养寇”。当赵二虎嚷嚷着“先取苏州,再打南京” 的时候,三位大人笑得东倒西歪。如果乱党真的消灭了,这些手握实权的大人们又要回去三跪九叩了,没有人这么傻。

因此只有战争,只有当皇权的威信和控制力受到严重损害的时候,贵族、官僚和军阀们才能享用原来被皇权垄断的利益,才能享受民脂民膏的满堂盛宴。

于是故事迎来了转折。没想到庞青云这个愣头青真的想要结束战争。

这是军机处集团与湘淮集团博弈时没有设想到的额外变量。

庞青云不想做祸国殃民的奸党佞臣,不想做蚕食家国的藩镇军阀,不想成为权力斗争的筹码,他只想要百姓能够过上好日子,他不想要成为任何人谋取利益的棋子。

他像是《无间道》里的刘 Sir,他想做一个好人。

于是他要去打苏州,他要进攻南京,他有着巨大的使命感,他要了结乱党,还百姓一个太平盛世。

庞青云还不知道他的决定,将为三兄弟带来灭顶之灾。

当山字营打到苏州的时候,这就让山字营的投资人感到很惶恐了,做起了撤资的打算。

庞青云想要干嘛?他到底是不是自己人?

庞青云并不受控,他的利益诉求和三位大人不一致。因此当庞青云逐渐不被认为是自己人,而是 “山” 字之外额外的变量时,面对威胁,“山”字利益共同体再一次聚到一起,思考应对之策。

在电影的一幕中,姜大人提醒另外两位:弃子,对大家都有好处

不听话的傀儡不是好傀儡,最后,狄大人和陈大人被迫接受姜大人的提议,一场毁灭山字营的计划暗自酝酿,一场针对庞赵姜三人的阴谋逐渐成形。

毕竟对狄、陈、姜三位大人来说,争权夺利时牵连的性命与财产,并不是特别重要。

他们不曾为了自己的伤及无辜道歉,也不曾觉得有必要道歉。

这就和庞青云的思维很不相同,三位被权力驯化的大人与理想主义者庞青云之间的思想矛盾,是这部电影的本质冲突。

对牌桌上的玩家而言,“山” 字内的所有矛盾和斗争不可以影响大环境的稳定,这是原则。“养寇” 的既定方针不能改变,乱党必须活着。

当然,就算乱党不小心玩死了,只要庞青云能够同流合污,巩固既得利益团体的寻租空间,狄陈两位大人还是能够保住庞青云的命的。

可惜庞青云就是不听话。

用陈大人阴阳怪气的议论来说,庞大人就是因为 “不属于任何党派,才能获得太后的垂青呐。”

这背后的权力暗语是:你既然不遵守我们的游戏规则,我们也不想带着你玩了。

电影后半场的所有悲剧,都和庞青云的 “独立” 有关系。

没有了狄陈两位大人的支持,为了打下南京城,庞青云只能无所不用其极。

先是杀 4000 降俘,找死对头何魁借粮草,导致自己与赵二虎的关系异常紧绷;

又为了安稳的坐上两江总督的位子,庞青云在狄大人的厉声恐吓下带头裁军,并昧着良心暗杀了兄弟赵二虎,最终导致三弟姜午阳抓狂,拔刀相向,两人几乎同归于尽。

庞赵姜三兄弟的起落,是一个倒 V 字型,对应着三位大人之间的对抗与合作。

当军机处集团把山字营当成筹码和湘淮集团进行权力博弈时,庞青云做火箭上升;

当狄陈二位大人放弃庞青云,回归 “山” 字结构时,便是庞赵姜三兄弟的末日。

三位大人把三兄弟当成了投名状,无论之前有多少嫌隙,灭了山字营,今后大家还是一条船上的人。

导演想拍的《投名状》,事实上比许多观众想像的都还要残酷。

长烟落日孤城闭,将军白发征夫泪。

事实上,一旦我们理解了战争历史,就会清醒的认识到 “却将万字平戎策,换得东家种树书” 是一种幸运。

书生虽然满腹牢骚,至少卿卿性命犹在。

这种忧愤的书写,一旦转成真正的军事行动,其复杂性就会成指数级提升。

在残酷的政治博弈当中,输家只能血溅三尺。

于是岳飞死了,庞青云也死了,因为他们是政治牌桌上的玩家们彼此心照不宣的投名状。

当岳飞还在 “待从头,收拾旧山河,朝天阙!” 的时候,他早已成为砧板上的鱼肉。

三十功名尘与土,八千里路云和月,满江红,红的不过是忠臣的鲜血。

敌在本能寺,战鼓雷鸣的疆场不可怕,龃龉如潮的金銮殿才是无间地狱。

因此陆游只能一遍一遍的垂泪:王师北定中原日,家祭毋忘告乃翁。

王师是不可能北定的,因为它影响到了权力蛋糕的分配,打破了既得利益者的腐败结构。

“先取苏州,后打南京”的结果,使新军阀集团 “山字营” 成为了威胁权力平衡的变量,既不为以狄大人为首的满清八旗权贵集团所容,更造成了以陈大人为首的汉人官僚体系的担忧。

最严重者,庞青云势力的崛起严重威胁到了以姜大人领头的旧军阀集团的生存空间。

因此在扳倒庞赵姜三兄弟上,他们如遇到杀父仇人一般积极。

因此《投名状》电影不单单是在讲述一个理想主义者功败垂成的故事。

不仅止在惋惜兄弟情义的破碎,不止在悲歌 “好人不长命” 这种浅薄的情感,陈可辛的野心是在解释几千年来的权力秩序、解释皇权社会的运行规律。

这部电影用最边塞派的诗意美学和希腊悲剧式的运镜去临摹中国古代的权力逻辑。

就像姜文的《让子弹飞》,你说那是电影,他们告诉你那是真实的历史。

那么《投名状》到底在表达什么呢?

这部电影其实是一部悲剧叙事。

而在这层世界之上,把摄像机的视角拉高,陈可辛事实上是在反思古代几千年来的封建王朝制度。

陈可辛的答案是:“因为理想主义者们都成为了权力的投名状”。

这是皇朝的权力悖论,当庞青云一脸严肃的告诉赵二虎:你们投军,是为了不让别人欺负;现在我告诉你,不光你们,全天下的百姓都不能让人欺负!

这时候,事实上他已经陷入到了一个死局当中。

为了不让全天下的百姓被欺负,你愿意付出多大的代价?

在电影的结尾,庞青云遇刺,赵二虎被暗杀,姜午阳惨遭凌迟。

一切兄弟情义,所有的光荣与梦想,好一似食尽鸟投林,落了片白茫茫大地真干净。

庞青云是清末的伊卡洛斯,无论他在自己身上插了多少羽毛和用蜡制成的翅膀,他注定飞不出克里特岛,注定飞不出满清皇权制度下权力的围城。

庞青云吃力的推着大石头,就在快要推上山顶的时候,脚一滑,踩进一个坑,被滚下来的石头压死了。

为了实践理想,庞青云带着兄弟血战乱党军,义无反顾,视死如归。

然而在实践理想的过程中,庞青云却不断面对到属于他的电车难题。

全天下的百姓和苏州城的 4000 降兵怎么选?自己的兄弟赵二虎和两江总督的位子怎么选?不杀 4000 降兵,不但自己的部队没饭吃,更没有办法继续对乱党的攻势;不杀赵二虎,军机处集团不放心,当不上两江总督,就没有办法让太后免除地方百姓 3 年赋税。

在这里,任何的善恶评断都是浅薄的,任何脸谱化的价值观推理都是徒劳的,陈可辛不在乎别人怎么说,他要拍的是属于中国的《被缚的普罗米修斯》,这是一场还没有开始就已经注定知道结局的悲剧。

这才是《投名状》是一部好电影的理由。一如阿图尔 · 叔本华所言,悲剧才是艺术的最高形式。

并不是 “仗义每多屠狗辈,负心皆是读书人”,而是屠狗辈还没有机会接受权力的异化,这才是让人最绝望的。

陈可辛的电影不是在分辨善恶,而是在解析权力的招安,以及接受招安后所要付出的代价。

再往下延伸一点,是在权力的诱惑面前,每个人身上所体现出的复杂性。

因此,我们要问的不再是 “庞青云该如何选?”,而是造成一切选择徒劳的原因是什么。

为什么所有的善意和理想,铺就的不过是通往毁灭的台阶?

这才是陈可辛埋得最深的暗线。所有悲剧源头,是皇权的魔戒。

知乎用户 介须 发表

他唯一做错的事就是根基未稳的时候不知道收敛锋芒,太过于理想主义。其实拿下南京以后,两位大人都有拉拢他的意思,上朝首封前,可以明显感觉到两位大人态度的转变。毕竟,拿了头功,又不是没有复杂的朝中关系,太后也有意收拢他做嫡系用来制衡朝中派系,所以封他做两江总督,等于说让庞青云帮忙把守住大清的财政根本。但没想到他上来就要为民请命,让朝廷减税,一番话说惹得太后不待见,成为弃子最后身死在失去太后撑腰的那一刻就注定了。

知乎用户 不吃猫的鱼 发表

有人分析,慈禧此时也就 20 多岁,以李连杰的能力和样貌,直接投慈禧,后面还不是想干啥干啥。实在不行,带着刘德华和金城武一起上

知乎用户 李德宝 发表

晚清那个局势,要么抱住大腿,要么壮大势力,别无他法。

庞青云一系列骚操作,二虎午阳对他绝对忠心,他居然和弟媳搞私情,坏了兄弟情分,兄弟们跟着他出生入死,因为两个小兵奸淫民女就把人杀了,想法是对的,但是做法错了,打一顿足够了。

太后赏识他,结果他提免税,让太后下不来台,又为了显示自己没野心,把二虎杀了,自废武功,最后的死也只能说活该,明明可以做大,却选择了妥协。

知乎用户 维以不永伤​ 发表

站队呗

慈禧明着拉拢,他把慈禧得罪了

你以为他不晓得那话得罪人吗?他知道,只是他想用这种态度回应慈禧公开的拉拢

有人说这时候他就是死人了,还真不是。否则狄陈没必要拉拢他,狄陈的意思很明显,以后咱哥几个混

得罪完慈禧,狄陈两位大人拉拢他,怕他听不懂,几乎是明着告诉他不投靠我们你就等死,他听不懂吗?他听懂了,但赌舒城,赌南京,他一路赌惯了,他不满于和这两人平起平坐,他要的是当一方诸侯,所以他还是拒绝了

他赌的是,自己立了泼天大功,只要肯低头裁军,诛杀二虎,朝廷不会拿他怎么样,他可以不当任何人的狗,成为一方诸侯

结果赌错了,低估了朝廷得下限

慈禧那茬没办法,拉拢的太赤裸了,当着文武百官面,庞不接受是对的

但狄陈的拉拢,面子给足了,道理讲清了,危险点透了,你还是不知死活,那属实作死了

他最优解就是投靠狄陈,成为地方实力派,在两江成为实质上的诸侯王,以后东南互保,还能更上一步

不过这剧里庞是这种性格,一路都在赌

知乎用户 Shawn​​ 发表

留着赵二虎和山字营,守着南京城,等着东南互保,等着辛亥革命

知乎用户 李郎妙计 发表

1、打完南京城,突然收捕何奎核心成员,收编奎字营士兵。核心成员除何奎外全杀掉。

2、向陈大人哭诉何奎罪状,商量怎么办,试探陈大人态度,拉拢陈大人。

不管三位大人什么态度,最终会泣诉何奎罪状(屠杀百姓,纵兵劫掠),派人押送京城等老佛爷发落。押送途中何奎惧怕,自杀。

3、让裁军就口头答应,回南京就忘记。裁军得发安家费吧,那请朝廷给士兵们安家费就裁军。先给钱。

4、适逢太平军余孽在安庆江西流窜,自己先不动,反正别的省怎么也打不过这帮余孽。手握南京城给钱给粮,养太平军。反正就是闹,就得山字营出手。

收编奎字营 + 太平军,手上一共五万人得有吧。谁敢小视南京?

5、凡事多跟三位大人聊聊,老佛爷见不到,三位大人还是能见的。该拉拢就拉拢,该表态表态。朝中得有人。东南各省谁不听话就挤兑谁,谁不听话太平军就流窜到哪个省。自己剿匪就入哪个省。反正东南各省谁也别说话大声,庞大人咳嗽一声,这帮人心里得抖一抖。

6、都不裁军了 那就优待二虎。优待自己的士兵。

不说最终能不能成事,肯定不会当时就死。搞不好,朝廷来个明升暗降,招进内庭,离开南京大本营,再制裁庞大人。这招不去,不肯负命,就说太平余孽闹事,我必须尽忠报国,朝廷派来接任的人,到南京就死,又不是我庞青云杀的,凶手也自杀了。来一手刺马案。逼的太急那就只有先拜明祖陵了。

知乎用户 空蜀黍 Kelson 发表

庞青云就任两江总督有个大背景:

太平天国之后,江南已经没有满城和满人了。

也就是说,庞大人是中央派去地方的光杆司令。

电影里面讲的好像北京在那时候还对江南地区有绝对的控制力,暗示说是北京老佛爷下的黑手,其实我更感觉是老佛爷在可怜庞青云竟然没明白自己未来的命运,还妄想跟江南士绅分庭抗礼。

他最蠢的的就是弄没了山字营。有兵就能在乱世保命,甚至还能靠山字营继续升官发财。

站老佛爷,就要主张重建满城,带着兵帮着八旗子弟再杀回来;站江南,就老老实实夹着尾巴就任,掩护山字营的兄弟们往老家转移财产的同时赶紧帮江南士绅在朝里铺路。

《刺马案》的精髓就是中央与地方的矛盾对抗,香港人拍政治还是差点意思了。

知乎用户 乌拉熊​ 发表

对慈禧:夫人,你也不想夜夜独守空房吧?

知乎用户 张志明 发表

杀了徐静蕾扮演那个女人就是最优解

庞青云为什么死?因为他手里没枪了啊

只要二虎在,他想当官几年进中央

想隐居每天闲云野鹤

根本没人敢动他,动他了以后,谁能驾驭二虎带着的虎狼之师?

而且他隐居几年再出来做官,也是直达中央

他最好的参考模板就是袁世凯

得罪慈禧是小事,被辞官又如何?有事只能找他,毕竟他的枪是电影里唯一能打的,围苏州打南京,他和二虎就是电影里战斗力天花板。

这么做根本不会死,想掀翻那三个老不死的甚至时机合适赶走老太太也不是不可能

知乎用户 今晚打老虎 发表

庞青云的最优解就是提高自己的被利用价值,去做只忠于慈禧一人的狗,而不是囿于没有意义的官场道德、兄弟情谊和男女私情。

一、要抱紧大腿

庞青云立下大功后,慈禧封了两江总督,又亲自召见,可谓恩宠有加。

“两江总督” 是一个非常重要的位置,掌握着国家最富庶的地区,手握重兵,又有盐税财权,后期还兼任南洋通商大臣。真实历史中,前期都是满人担任,汉官基本不太可能染指,到了王朝中后期,满人实在是烂泥扶不上墙,才不得不用汉官。如著名的曾国藩左宗棠李鸿章等都做过这个职务。

慈禧说了一句著名的话,“君臣相伴还会很久”,意思是来日方长,期待你的表现。

过去科举,殿试时都是皇帝亲自把关,最后的进士都是 “天子门生”,有了师生之谊,官员们此生都要感恩。

对于慈禧而言也是如此,将庞青云捧为封疆大吏,需要庞青云听话,做一把没有思想的刀、当一条只听慈禧话的狗,让干什么干什么,不需要有自己的思路和主张,就像宋江和李逵的关系。

但庞青云的表现却让慈禧很失望。

殿外站了三人,慈禧倚重他们,但同时也忌惮着他们,所以引入了庞青云这样的新贵和少壮派,来牵制与制衡这些老牌勋贵。

庞青云此时应该立即三叩九拜,“老佛爷垂帘恩宠,青云受宠若惊、无以为报,生当肝脑涂地、报效太后,死当结草衔环、魂守大清,现恳请赐京城府邸一座,以安置亲眷子女”。

主动表态把自己的老婆孩子等送过来当人质,让慈禧安心,而不是特么八竿子打不着的减免江南租赋。

虽然老婆孩子目前还没有,但不是大事情,一品封疆大吏,妻妾成群、儿孙满堂是水到渠成的事情。

同时要和三位大人表面上要保持距离,而不是沆瀣一气,慈禧和现在的公司领导一样,最不喜欢的就是中层干部铁板一块。

二、不要与君争名

电影中,庞青云带有过多的理想主义色彩。

江南重地,明清朝的赋税额占据了全国的三分之一,所以大明朝在南京又设了六部,大清也是高度重视,太平军占了南京,朝廷上下皆震惊,满清同时兼顾着鸦片战争,但 “攘外必先安内”,一定要优先剿灭太平军。

历史上的江南地区经历太平军战争、水旱天灾等后,一片糜烂、十室九空、百业凋零,直到十几年后才恢复。

当时于情于理都应该给江南地区减免租赋,但这种笼络千万人心的大事情,应该恩出于慈禧和皇帝,而不是一个奴才庞青云。

唐朝时期,魏征屡屡直言犯谏,李世民虚心接受,留下一段君臣佳话。

魏征生病了,皇帝数次派使者前去慰问,并送药去医治,还亲自和太子一起魏府探望,并许诺将衡山公主许配给魏征的儿子叔玉。魏征死后,皇帝特许安葬在昭陵。

唐太宗还将魏征列入烟绫阁二十四功臣,排名第四,远超参与玄武门事变诸臣,美其名曰,“人以铜为镜,可以正衣冠,以古为镜,可以知兴替,以人为镜,可以知得失;魏征没,朕亡一镜矣!”

但后来有人举报魏征死后还留有一本小册子,李世民打开一看,原来魏征将自己的谏言全都记录在这本册子里面,并把它交给褚遂良载入史册,要传之后世。

皇帝瞬间暴怒,他觉得自己受了欺骗,魏征口口声声说要做社稷之臣,公忠体国、直言纳谏,做大唐的比干,皇帝自己也配合着虚怀若谷、海纳百川,要做大唐朝的尧舜禹汤,说好了一起演戏,结果背地里留本小册子,把皇帝当反面典型,自己偷摸一个人装逼。

愤怒的李世民下令推倒魏征的墓碑,取消公主与魏征的儿子叔玉的婚约。

庞青云也是如此,两江总督这个岗位几乎相当于现在的江苏、上海、安徽与江西等华东联合书记,一个汉臣手握大权,在富庶地区收买人心、沽名钓誉,是想做王莽还是曹操?

至于睡了兄弟老婆神马的,杀了自己兄弟的,对于政客而言都是小儿科,鸡毛蒜皮的不值一提,前者可以问问好人妻的曹丞相,后者可以参考下结义兄弟一大堆、擅长背后捅刀子的蒋中正。

还有推荐拥兵自重的,更是呵呵了,真实历史中的曾国藩兄弟用太平军和天京民众的血染红了自己的顶戴花翎,天下八大总督七个出自湘军,为什么曾果断解散湘军、急流勇退呢?

因为当时距离晚晴灭亡还有半个世纪,满清元气尚在,且在湘军内部掺沙子,表面上天下总督尽出自湘军,实则很多与曾国藩不合,如李鸿章、左宗棠和是用来掣肘和制衡曾氏兄弟,曾真正能动用的兵马也就十万左右,而且军饷财权掌握在朝廷手中,四面八方都不是自己人,一旦起事多半要重蹈吴三桂的覆辙。

庞青云有何德何能,敢于拥兵自重?那得晚生 50 年去做袁世凯。

知乎用户 感恩 发表

娶慈禧,只有这一条路,直接在大殿上给慈禧表白,跪下求婚,必成。

知乎用户 精神科怼主任 发表

多读读书,或者请一个靠谱的师爷

战争中崛起的军头如何保命,史书上有太多成功的案例了。

但是,一个不靠天 (皇权),不靠地 (官僚),不靠人 (军权),桀骜不驯、功高盖主、自成一派之后,还妄想善终的案例,我想了又想,好像一个成功的案例都没有。

知乎用户 进击的小毛睿 发表

在以太后为首的满足贵族向他投来橄榄枝的时候,他就该立刻紧紧抱住太后的大腿,迅速完成站队,彻底成为太后的人,他就安全了。

看看当年袁世凯是怎么做的。

知乎用户 年华 发表

刺马案原型了解一下,后面的东南互保了解一下。

那时候江南已经不是清庭说了算的。只是名字上还是认清庭罢了。

骑墙不顾一切把自己也发展成一方势力便可。而不是做旗子

知乎用户 又是王包子 发表

太后认为你外人,那你最好真的是外人。什么叫外人?山字营就是外人。裁撤了山字营,这就不是外人了。

知乎用户 憋说了我懂 发表

学袁世凯不就好了,袁世凯被罢官回家又如何,北洋六镇你清庭指挥得动吗,还不是要把袁世凯请回来,山字营不但姓赵,必要时刻还能姓洪的时候,谁敢杀你

知乎用户 杜诗语​ 发表

打完南京别把天国赶尽杀绝啊

掠夺南京资产

继续剿匪呐

手里有兵,才有给百姓减免赋税的资本

知乎用户 Rain 哥 发表

最优解就是,不打南京

打下来舒城,是起家的资本,立了功,有了山字营这个自己的军队,有了三巨头之一的姜大人这个靠山

打下来苏州,这更是个大功,有了晋身之阶,苏州已经是强弩之末,这个果子自己不摘就是别人摘,找何奎借粮是正确的,拿下苏州这个重要功劳很重要

在这种情况下,就应该休养生息,进一步拉进姜大人得关系,表忠心,给自己在朝中树立一个坚实的靠山,比如说把掠夺的东西多分点给姜大人,还有一些朝中其他的关键人物;同时是时候把自己的功劳都 cash in 一下了,给自己升个官职,扩大地盘和部队编制,这些才是实际的。

一来作为新起之秀,已经战功彪炳了,这时候的功劳已经够姜大人帮自己去争取这些了,再继续争夺更大的功劳,就会被其他势力嫉恨,成为众矢之的(何奎早就已经嫉恨了)

二来山字营确实已经强弩之末了,打苏州的时候就已经在崩溃的边缘。一直以来山字营出力,战果和奎字营平分,这让他很吃亏,但也没办法,你靠山差,起步晚,就得付出比别人多的努力来发展。打下苏州立了大功之后是时候休养生息发展壮大自己实力了,自那往后,他和何奎可以公平发展了

三来,其实没有人愿意真正打下南京,灭亡太平天国。那三巨头和各派军队势力,都是靠着剿太平军,才有的权力,朝廷不得不给,一旦太平军没了,你看朝廷首先的举措就是裁军,军队是各派势力的根本,谁都不傻。所以真的打下来南京,也是各方不想看到的

最后,何奎借粮给庞青云其实是个蠢招,他就是被庞青云打下南京平分战功,这个庞画的巨大的饼,不世之功,给忽悠了。且不说山字营围困苏州那么长时间,城内外都到崩溃的边缘了,这时候山字营最好都饿死溃散,何奎正好出来渔翁得利,拿下苏州。 借粮给庞青云,让庞成功拿下苏州,他有啥好处?

但是他被庞青云南京这个饼给诱惑了。庞青云一旦有了粮,拿下苏州,立了功,升了官,有了地盘,扩了部队,完事不打南京怎么办?他还能去告庞青云说话不算数不成?

其实这恰恰就是庞青云最明智的选择

太平军只要还存在,各方就能继续扩张势力,这是三巨头和何奎的生存逻辑,这也应该是庞青云发展自己实力的逻辑

南京?谁爱打谁打,在剿太平的过程中,谁占的地盘占的更大,军队发展的更多,这才是实实在在的,这些才是在朝廷那里博取未来的真正资本

可惜,庞青云这个给何奎画的饼,自己也信了

知乎用户 帅到北约来围剿 发表

我怀疑这部剧你没看明白,你是不是以为庞青云是为了抢弟妹才杀了二虎?你是不是以为庞青云新官上任三把火才得罪了权力集团?

杀二虎和得罪权力集团这两件事其实是有联系的,它们有个共同的目的——为了实现庞青云的理想。

庞青云的理想就是为了天下百姓做点事。

二虎在之前已经因为一系列的事快和庞青云闹翻了,再加上他在山字营也颇有威望,要是彻底闹翻,庞青云不说变成光杆司令,起码底下的兵会出走一大堆,这让上层权力集团很不满,势必会影响庞青云的前程和他的计划。所以庞青云无奈之下只好把二虎给杀了。

至于弟妹其实他是无所谓的,这点儿女私情对他这种成大事的人而言其实不值一提,他心里其实把二虎看得更重,所以才在二虎死的时候说了那么多心里话。姜午阳没看出其中的道道,以为大哥就是为了女人才杀了二哥。

再来说说第二点,庞青云之前也是个小官,官场的道理难道他不懂吗?他会不知道初次见慈禧就要求减免江南地区赋税这种事很过分吗?他会说出来其实也是在赌,赌慈禧会答应这个要求,结果没想到慈禧说话不算数,明面上答应,私底下找人想杀他。

庞青云其实是不怕死的,他当初就是从死人堆爬出来的。他想当大官但是贪图的并不是高官厚禄本身,而是为了实现自己理想。所以他才会开门见山和慈禧提要求。

所以不存在什么最优解,他干的事就已经是最优解了。

可惜他的理想太超前了,在那个封建统治到达顶点的时代是不被理解的,这也是他的悲剧之处。而且他居然是想加入清廷再去实现自己的抱负,简直就是与虎谋皮。一个过生日把北洋水师军费给花没了的女人,你让她给最富有的江南地区免税三年岂不是要了她的命么。

当然还有个最优解,先假意奉承,当了两江总督后把那三个老头都给砍了,自己带山字营自立为王建个国。

然后和外国势力谈条件,以后两江的赋税给你们一半,条件是他们以后得保护两江…… 没准可以。

知乎用户 幸运大宝剑 发表

从一开始,庞青云就是个赌徒

为了他的歪理,一直不干人事

杀降,和对手做交易,杀小兵立威

主要是如果提前打了招呼,别人再犯,那怪不得他。

主要是大家都这个规矩,他突然成了白莲花

杀降也是,前面说的好好的,骗开了城门就重现洛水之誓

和对手做交易更扯,何魁信了他的鬼话,把粮草借了他,原本是他与虎谋皮。

结果他一下把南京也打下来了,成了他把老虎皮扯下来当板凳坐垫。

赵二虎也是被他坑了,最后为了官位说陷害就陷害。

你也需要记住,这是个赌徒,任何人都是筹码,从第一步开始,他就丧失了根基。

他做的每件事情,就丧失了群众基础,只有威,没有恩,

这种人,只有朝廷需要他时候,拼命保他

只要不需要他了,从上到下没有不希望他死的

知乎用户 机械狗 发表

一个汉奸走狗,投靠异族镇压本民族起义,只有自杀才是最优解。

知乎用户 腕豪劲夫 发表

稳赢的局 都不知道怎么输 不管是慈禧还是三大臣都想拉拢他,不管是想以后谋大事 还是跟曾国藩一样安稳退休都是简简单单的事情,要么跟着慈禧 当袁世凯 要么跟着三大臣南北互保,胆子大一点直接拥兵自重 只要不杀二虎 不管那条路都走的通,结果最后自己选了一个 要求减免赋税又得罪了慈禧 又得罪了三大臣 又杀了自己兄弟得罪了基本盘 天胡的局玩输了。

知乎用户 应桂 发表

庞青云:谢谢谢谢谢谢谢…… 太太太太……

太后:行了,你的意思哀家知道了。

太监:退朝。

众人:怎么碰上这么个快嘴,跟他说话急亖个人,以后还是派师爷直接传话吧。

庞青云就算想当场说免税的事儿,可因为他嘴太快,说到第三个字的时候,操场都早没人了。

就算他不懂,他师爷不懂吗?

知乎用户 智慧明净​ 发表

最优解?

带着刘德华和金城武还有一众小弟去香港发展。

开办一个遵纪守法的社团

猥琐 20 年,等到一个叫润之的湖南小孩出生。资助他!让他读书!

等他成年就押宝

知乎用户 蛋蛋刀下鬼 发表

怎么才是最优解,就得看庞青云究竟错在哪。

表面上,庞青云勾引二嫂,害死了赵二虎,违背了投名状,死于兄弟相杀。

实际害死庞青云的,是太后和权臣之间的斗争。要庞青云死的是不光是那三个权臣,还有太后。

三个权臣倚仗平定太平军,向朝廷(即太后势力)要钱,要粮,要人,要官位。而朝廷又不得不倚仗这三个权臣来平定叛乱。因此才会出现庞青云要打南京,却得不到三个权臣的支持。

但是庞青云硬是打下了南京,立下了首功一件,这就触动了三个权臣的利益。同时也引起了朝廷的注意,因为他有能力。所以三个权臣要拉拢庞青云,壮大自己的势力,而朝廷那边也想拉拢庞青云,来抗衡三个权臣。

结果确实庞青云拒绝了三个权臣的拉拢,同时也拒绝了朝廷的拉拢。为什么说庞青云拒绝了太后的拉拢?庞青云进京面圣,太后直接封了庞青云南京总督的官职,这就是拉拢。但是庞青云在被封了官职以后第一个请求,就是减免南京百姓的三年赋税,这就是拒绝。

为什么说庞青云提出的减免南京百姓赋税,就是拒绝太后的拉拢?因为太后要安定天下。安定天下不是一到圣旨就可以安定的,而是必须满足以下几个条件,1 扫除权臣,太后独揽大权,2 足够银子,3 让百姓感受到太后的皇恩浩荡。

庞青云提出减免赋税,第一是夺了太后对百姓的恩,因为减免赋税是他庞青云提的,所以百姓只会记庞青云的恩,不会记太后的恩。第二南京当时算是富地,减免三年赋税等于让朝廷没了一个重要的财政收入来源。第三你庞青云可以成为三个权臣的党羽,可以成为太后的奴才,唯独不能站在百姓那一边,因为你站在百姓那边,就跟叛军是一样的,所以必须死。

所以庞青云面对的问题的最优解,就是要么跟三个权臣同流合污跟朝廷争权,要么就是站在太后身边当奴才,跟三个权臣夺利。其他都是死。

知乎用户 走两步 发表

为天下人,就得先为自己人。

自己身边人都照顾不了,怎么照顾跟你混的成千上万人,这成千上万人照顾不了,怎么为天下人?

你背叛了这几千人。老佛爷看出来你兄弟不和,就敢动你。如果你死了这几千人炸营了,要给你报仇。老太太还敢轻举妄动吗?

人世间的事。就是一个利益的事情。天下人苛捐杂税,日子辛苦是事实。扭转这个局面是改天换地的大事。大事有大事的顺序,绝非一天,一人的功夫可以扭转。我不能说庞没有机会做到。但这条路比他想象的长的多,得到老太太信任就想做?就算自己成为老太太也不一定做的成。

古往今来,润之做成了。不饿肚子了,但精神上还是跪着。还待后来人再进一步。做到人人都能站着挣钱的地步。这个民族,这片土地才算彻底充满希望。

知乎用户 冷沫的蜻蜓​ 发表

这电影最让我郁闷的地方就是,庞青云,一个尸山血海里爬出来的男人,非得要去搞兄弟的女人。什么世面没见过,就是没见过女人?

你说他没有政治智慧吧,但他处处显的很聪明。杀了兄弟的小兄弟祭旗,整顿军纪。

二虎说了,一直以来进城先抢三天是惯例。既然要整顿军纪,可以先约法三章。但庞却偏偏抓着兄弟的小兄弟,以强奸民女罪名下死手,一则整顿军纪,二则敲打自己的兄弟(我今天能杀你兄弟,明天就能杀自己兄弟)。

先杀人,再立规矩,真特么心狠手辣!

就这么一个英勇善战的人,号称要为民请命,为天下苍生的人。兄弟活着,却搞兄弟的女人。因为愚钝,又杀了自己的兄弟。

要什么最优解,死了活该。

以上写于 2022 年 11 月。发现没写完,哈哈。


说他很聪明吧,又显得特别没智慧。

受封之日,未经请示,当着文武百官的面向老佛爷要求免赋三年。

我大为震撼。

未提前沟通,直接把老佛爷架火炉上烤:不同意吧,显得是老东西不顾老百姓死活。同意吧,名声都你庞大人赚了。

得,你就不想站在老佛爷这边。

别人一句 “你拥兵自重”,庞青云 “山字营带头裁军

别人一句 “你山字营姓赵啊”,庞青云设计杀兄弟。

好家伙,你赖以生存的基础都没了,你不会以为你靠一个两江总督的官位就能改天换日,实现抱负吧?

手里有兵,兄弟齐心,您就是小朝廷啊,庞大人!

知乎用户 梦为鱼 发表

庞青云这个人物设定上一个有理想,有手段,心怀天下但又心狠手辣,为了自己心中的理想包括自己在内什么都是可以牺牲的矛盾又复杂的人物。

电影第一段他靠着装死活下来,自己的兄弟们全都死完了,他其实就已经死了,对他这样的人来说选择以这样的方式苟活下来其实是很痛苦的,之所以这样是因为他有他的理想没有实现,也就是说他只所以让自己活着并不是生物求生的本能,而是为了让自己那个 “全天下的穷人都不被欺负” 的理想可以实现,自己的生命也只是实现这个理想的条件而已,所以这样的人是超脱常人之上的,是正常人的价值观没法理解的。从他后续所做的事情中,他也没有偏离自己的初衷,但是他的手段有问题。

攻打舒城之后,那两个小孩强奸民女他为了明军纪把他们都杀了,而他们先前喊得口号明明是 “抢钱抢粮抢娘们” 他之所以这么做,是为了给自己的军队完成一次转变,从一支拼拼凑凑,只为吃饱饭卖命的军队改造成有理想有组织的有纲领的王者之师,他对赵二虎讲那个故事的时候,其实已经打动了赵二虎了,最后人由姜午阳亲手杀,这里代表着兄弟们虽然觉得他手段太残酷,但是心里还是认可他的,也认可了他的理想,他们不再是杀人越货的土匪了,而转变成了为理想战斗的军人。但收买人心的手段太差了,当领导的需要强硬,需要立威,但更重要的是还需要收买人心,这件事情完全可以高高拿起轻轻放下,比如学学曹操最后说士兵没教育好是自己这个将领的失职,割下一缕头发就算替你们死一次了,下次再犯无论是谁都杀无赦。在比如说这是赵二虎的小兄弟,赵二虎没有尽到兄长的责任,扒掉衣服啪啪抽个二十鞭,下次再犯杀无赦。这样也完全可以起到立威和树立理想信念的作用,而且抽赵二虎还可以加强自己威信,赵二虎也服气感谢大哥给自己面子不杀自己的小兄弟,那两个人感谢庞青云不杀之恩,剩下的士兵们更知道这个军队中谁是老大。而且那个被杀的人到死也没有认错,也很硬气的慷慨赴死,表明的就是我就是不服你庞青云,你可以杀了我,但你自己也是背信弃义拿兄弟们的人头祭军旗。站在普通士兵角度,明明说好的就是进城抢三天,结果你现在出尔反尔自己装上道德楷模了,你的个人魅力能够征服赵二虎,姜午阳这些身边亲近的部分人,让他们认同你的理想,但是你不可能征服所有士兵,也不可以一下子让他们变成忠实的信徒,这背后其实在很多士兵心里埋下了不服的一颗种子。

还有后面打下南京之后赵二虎为什么要私发军饷,其实是身为跟军队近距离接触的二把手,山子营嫡系部队的代言人,他比庞更了解军队内部的人心,经历了全面杀四千人,自己带军队哗变之后,军队内部已经军心有变了,必须要马上发钱安抚军心。这个时候赵二虎也已经认识到大哥是对的了,他这么做是在帮庞青云笼络军心,包括他发完军饷后又重申这个军队只有一个头,就是庞青云。他已经明白了,也向大哥表达服软的意思了。然后庞青云还是不领情,他以为每个人都会被他那一套理想信念打动,但其实不会,一旦军队的军心不向着你了,那你就是坐上了两江总督的位子,又有什么用。总而言之,庞太强势霸道,他以为自己念念经的理想信念就可以让人去卖命,让人支持他,而忽视了兄弟们的感受,忽视了底层士兵的感受。这也反映了他性格的缺点,包括后来见慈禧开口免除赋税,对三公又不及时战队。

他以为他打下南京的战功可以让他自己在朝廷站稳脚跟了,他以为两江总督的位子他真的做的稳,他没想到清庭会这样对自己一个刚收回南京的大功臣。在他的预想里,只要自己裁军,杀了二虎。上面就会放心他做两江总督,他就可以为治下百姓做事情,可以实行自己的理想抱负。他对清庭的想法太美好,也注定了最后的结局。

知乎用户 知乎用户 mv80Dx 发表

无解。

如果庞青云是所谓的 “懂官场” 之人,他就根本拉不起那支军队。

庞青云不是不懂官场,他是想救国,想力挽狂澜所以豁出去了,所以他懂也是不懂。

要是他 “懂了”,那他庞青云就跟死了没区别,世上又多了个被称作庞大人的官,少了个叫做庞青云的男人。

知乎用户 逍遥自在晕 发表

和老佛爷站一队,狠狠的压榨老百姓就行了。

知乎用户 桃太狼 发表

既然不是京官,就不要有京官既要还要的毛病。

你不能既要往上爬,还要地方上有面子。

你往上爬,就不要谈免税。

你要地方上的面子,就不要为了往上爬,自剪羽翼。

只要不杀赵二虎,不裁军,形成事实上的军事独立地位,就行了。

税收这事儿都不用提。

收不上来不就得了?

太平天国也不纳税啊?

天高皇帝远。。。土司都不叼的事,他怕啥?

知乎用户 iamevil 发表

其实吧,投名状这部电影,在剧情逻辑上有很多地方是说不通的。

就好比片中第一次体现庞与另外两人思维方式的冲突,是惩处强暴民女的小兵。虽然在这次事件中赵、姜两人都服从了庞,嘴里说 “大哥是对的”,但很显然他们的想法其实是与庞不同的。禁止强暴民女这事本身并没有错,但问题是影片中从“抢钱、抢粮、抢女人” 直接跳到 “强暴民女者斩立决”,其中根本没有任何的过渡,一个镜头直接跳过去了——请注意我没有夸张,片中最后一次出现“抢钱、抢粮、抢女人” 的口号到杀那两个小兵,中间间隔时间还不到一分钟,也没有任何剧情表示庞青云重新整肃了军纪。
这就很让人懵逼了,我相信每个人看电影看到这里时候都会想:庞青云你™是精神分裂吧??一分钟前用 “抢女人” 来激励大家的斗志,一分钟后真抢了个女人就被你砍头了?你是不是就想着把自己的队伍搞死??哪怕导演在中间加一句话呢,就让庞青云说一句“何魁的部队烧杀抢掠不得人心,我们以后不能跟他们一样,再有强抢民女者杀无赦!”,你加这一句话的功夫都没有??

包括后面导致最终决裂的劝降事件也是。庞青云你攻城攻不下来,伤亡太多你受不了。赵二虎去劝降成功了吧,你又搞不定降兵的安置问题。按说到这儿庞青云也是一个排得上号的将领了,你干啥事之前总得有个大致的计划吧?打起仗来你不能啥事不想就楞往上冲吧?打你又打不下,劝降了你又安置不了,那你有没有想过这场仗到底应该怎么打?就真做一天和尚撞一天钟,明天的事今天不去想呗??

说白了,有些地方是编剧 / 导演硬拗的,逻辑上说不过去。所以庞青云也没有什么最优解,因为导演就是要让他死掉,有最优解他也不会选的。

知乎用户 基督山伯爵 发表

做到最优解,具体要看是什么时期,电影中有三个时期。

第一个时期:入京面圣,太后亲口说:以后君臣的日子还很长,到他在朝堂上奏请免除江南三年赋税。

在没做这事之前,他只要凡事依照太后吩咐行事,不逾越规矩,知道自己定位,摆正心态。至于两江总督的位子,可以先试探下问下,不行就顺坡下驴。

第二时期:朝堂奏请到与陈、狄两位大人对话至结束。

朝堂奏请没有事先探领导口风,犯了职场大忌,同时又身处要职,又无羽翼,现在要夹着尾巴做人,找人当靠山,面对两位大人拉拢,顺坡下驴,拜人家码头,对他们言听计从,同时壮大自己羽翼。

第三时期:对话结束,南京赴任之前。

假意同意裁军,以叛乱未平,安全为由,带自己嫡系人马一同上任。同时约令士卒以免生事。在任上小心安插自己党羽,壮大自己。

或者直接称病递辞呈,不去南京上任。赋闲在家,购置家产。同时和两位大人书信来往,等待朝廷起复。

对于庞青云,他没有死局,是他自己一步步把自己选上死路的。

知乎用户 贱兮兮小孩 发表

这就是都想要的代价。

一个人头滚滚乱世杀上去的军阀头子,踩着无数人的尸体向上爬,他成功了

他还有崇高的理想,这时候你就得爬到最高。

当上两江总督,打下南京,他认为自己已经足够高,实际上,他爬的并不够高!

只有爬到朱元璋那个位置,才能重塑社会,实现理想。

这种不上不下的只能身死族灭。

最优解就是打下南京,但是放走太平军主力。

自己占据南京,获得头功,养寇自重,

朝廷只能允许他自筹军饷,能实现一半理想吧,利用洋人来稳扎稳打,最后统一天下,实现自己的理想

知乎用户 一夜鱼龙舞​ 发表

先说我的答案:庞青云的最优解,要达到以下目标:

1. 好好活下去;

2. 保留两江总督官职或者类似的高位。

要做到这些,他需要:

1. 投靠朝廷,同时稳固与陈大人的联盟;

2. 解除赵二虎兵权,但是不能杀他,至少不能担负杀二虎的罪名;

3. 保留私兵,或者至少用私兵换得朝廷的免死金牌。

现在开始解释。

庞青云死因:

1. 朝廷不罩着他;

2. 陈大人放弃他;

3. 手里私兵没了。

庞青云是被背后的黑枪打死的,若不是黑枪出乎意料,姜午阳的那点功夫根本伤不到他。那么,黑枪是谁安排的呢?很明显,这场刺杀是朝廷授意、狄大人布局、姜大人出人、陈大人默许。

三个大佬,姜大人是敌人,陈大人先是自己人后叛变,狄大人代表朝廷,自己没什么立场。

电影中三个大佬同坐时,狄大人坐中间,明显是地位最高,可他不像姜大人陈大人那样有自己的部队,说明他是朝廷方面派来的钦差一类的清贵,地位尊崇靠山过硬但在地方缺少实权。姜大人老辣阴狠,手下何魁带兵,养寇自重,明显是地方实力派,可能就是靠对抗太平军崛起。那个陈大人开始明显气势地位都不如姜大人,估计出身和姜大人一样,但战绩没有姜大人好、实力也没有人家强,所以气势明显趋向于隐忍。最开始狄、姜二人嘲笑三兄弟兵少时,也是陈大人率先押宝,把自己压箱底的 1500 人派去助阵——他估计是再也输不起了,也像庞青云一样急需一场胜利来站稳脚跟。

庞青云一路青云直上,陈大人明显是开心的,他认为是自己提携了庞青云,自己是庞的天使投资人,两个人是同盟——直到庞青云跟个愣头青一样在大殿外奏请减赋。

庞青云立下再造之功,慈溪明显是赏识他的,直接和他说看好你这个年轻人,你是组织重点培养对象,未来可期。庞青云此时,应该感激涕零、发誓拼命压榨地方多给朝廷缴纳赋税、自己带领丘八拼死屏蔽东南之类的,再不济,直接说句谢主隆恩也行。可他偏偏刚当上两江总督,就奏请减免三年赋税。这可是慷朝廷之慨为自己收买民心。就算是要减赋施恩于天下,也得是慈溪自己拍脑袋啊!你特么到底是想让世人念你的好还是念朝廷的好呢?!老娘们差点没把手里的小望远镜撅折了,但念在对方功高震主且手握重兵,权且忍了。但朝廷明白,这货不是自己人,不上道。

散朝后,狄、陈两位宴请庞。狄大人是代表组织看看能不能治病救人挽回一名好同志,陈大人已经是置身事外(准备和庞划清界限)了。狄大人先说了句 “苏州杀人,南京活人,庞大人君子豹变”,意思是:你小子不简单啊,苏州杀降心黑手狠,南京捻军老本营不彻底清算收买人心,所图甚大啊。陈大人赶忙说:这愣小子不是和我一伙儿啊,我啥也不知道,狄大人他没准能被朝廷收编,你再努努力呗。紧接着,狄大人说之前的老姜恨透你了,在私下里搞串联要干死你,你还要自己单耍吗?最后给你一次机会,跟着朝廷混吧。陈大人念着昔日情分,还是忍不住提醒一句:要想实现自己真正的目标,你得先保证不被干掉,傻小子,还不赶紧跪下认干爹。可惜庞青云根本没听懂,还以为是在提醒自己要小心老姜何魁他们呢,转身欲走。狄大人赶忙说什么南方督抚拥兵自重朝廷不放心。庞青云啊,傻乎乎地以为南方督抚就自己一人呢,赶忙说带头裁撤山字营。陈大人此刻简直鄙视从前抬举庞青云时的自己了:“你个傻小子,你裁军吧,裁完人家就会安心让你当两江总督了,你是真 TM 不知道自己为啥受重视是吧?还要连我们这些军头一起坑,你去死吧!SB!” 狄大人留了个心眼:你把自己摘干净了,万一让你兄弟又在外面拉起队伍,山字营变虎字营,那不跟没裁一样吗?!

庞青云此时,随便找个理由离场(比如假装答应立刻回去裁军)溜回两江关起门来,狄大人他们能把他咋样呢?问就是正准备裁军呢,你别着急啊。或者,他捶胸顿足表忠心,我的将士都是衷心拥戴朝廷的啊,就像那边坐着喝茶的陈大人手里的兵一样啊,随便朝廷老娘们——不是——老佛爷驱遣。估计也能蒙混一时,都知道二虎午阳他们守着山字营,你敢咔嚓了我?我兄弟明天一早就反了你娘的!又或者,他说自己历练不足,裁军可以,但希望自己能留在京城时时伺候皇上太后,估计朝廷也高兴给个无实权高官厚爵供起来——反正老虎都已经把牙拔了,又是兴复之功,就算是千金买马骨也得做做样子啊。可惜,庞青云真就认真思考起来要怎样裁军怎样收拾兄弟了!简直无语。

回过味儿来的庞青云站在冰面上,估计考虑的 “如履薄冰” 的含义,还是怎样能够平衡朝廷的裁军意志和保住自己的兄弟二虎,能不能打个擦边球?!他若是这个时候,横刀立马,老子有兵在手,谁想对付我我就像砍冰一样剁碎了他,没准他还不会死。此时,朝廷明白这个人对自己没有利用价值只是负资产,陈大人明白朝廷已经 pass 掉了庞青云,自己这次真要 “弃子” 了。他唯一能保住自己性命官职的筹码便是俩兄弟和他们带领的山字营,可他根本没意识到自己处境多危险。

庞说到底是底层丘八出身,被治国齐家平天下忽悠瘸了,怀揣理想主义不顾现实,政治嗅觉不敏感。光是看不出风向变了还没啥,关键是坐了封疆大吏,气度心性还是以前那个大头兵——他此刻要什么样的女人没有,何必还去弟媳妇那里重温旧情呢?!须知二虎虽然心怀芥蒂,仍然愿意拼死去救大哥,若是二虎午阳仍然带着山字营兄弟护着,哪里真的有人敢动他呢?朝廷不敢招惹地方实权派,那庞就仍然是钦赐的两江总督,老姜就算是恨透了他也不敢真的派人打封疆大吏的黑枪。他庞青云手握重兵虎踞膏腴之地(清末两江真的是富甲天下),假以时日何事不可为?!罗马人忽悠迦太基只要放下武器就和平相处,MD 谁信谁傻!

可偏偏庞青云就在所有选项中精准地选择了最糟糕的一串:打掉了朝廷伸来的橄榄枝、对老陈不冷不热、裁掉了一手带出的死忠亲兵、杀掉肯为自己拼命的二虎还让午阳认为自己是在抢嫂子。。。

待到三位大人又一次在小圆桌搞团建,卧病江南的老姜又生龙活虎了,庞已经是朝廷口中的 “外人” 了,狄大人代表朝廷说死了庞不过就是死了一条狗,老姜你放手干!(人和枪你出,成了朝廷就是帮你报仇雪耻顺便这块地盘归你,不成,那你和庞青云狗咬狗去吧,可没朝廷啥干系!)老姜为了私利和仇怨甘心做黑手套,陈大人不言不语事不关己。于是,那个心怀理想的庞青云,终于倒在了梦想的脚下,那个心思单纯的姜午阳,蠢蠢地当了替罪羊。白茫茫大地真干净!

活在乱世,要实事求是!举世皆浊,你不党同,自己便会成为被共伐的那个 “异”。心怀理想是好事,但是陈大人说了:要想有所作为,庞大人,你得要好好活着,好好活着

知乎用户 大可 Duck 发表

无解。

想要突破旧体制,却残害自己的根基(流民土匪),不投靠旧势力(皇权、地方地主),没有新思想改造人群(马主义),没有效率的组织形式(科层制),只有一腔热血有什么用?

最后被皇权和大臣联合绞杀,也只能说死得其所。

旧时代的悲剧,或者说权力的小任性罢了。

知乎用户 御水 发表

最优解就是什么都不想,什么都不说,乖乖领旨谢恩,下来和陈大人加深友谊,恩相待之,山字营那点破事也叫事,二虎死不了,那扬州老马还真当个宝啊,你是两江总督啊多少瘦马没有,就怕你身体吃不消,好好的当个贪官不好吗

知乎用户 哈呼呼呼 发表

直接在封江江总督的时候说全靠陈公提携和帮助,让陈公做,自己副职

知乎用户 沉默的鲸鱼 发表

这个问题我还真研究过:

简单来说就是:吴三桂 + 袁世凯的复合策略

需要搞定的对象有这几个:中央(太后 + 三个老头)、敌对军阀(何奎)、山字营、民心

1. 进京述职时,半路要让自己人假扮 “太平余孽” 伏击自己,带伤进殿。

2. 拖着伤自述,“太平余孽” 太厉害啦,现在虽然大部歼灭,但余党未除,江南还处在隐患之中,但奈何自己年老体衰,无力再战,特此告老还乡还望准许。(刚灭了太平天国,已经功高震主了,何况还是个外人)

3. 替江南民众减免赋税的戏还是要有。

4. 完事上奏一份有功将士名单,将自己的党羽全部安插进当地各要害职位,带头主动裁军但前提是朝廷给够钱(参考袁世凯是怎么要钱打革命党的)。并暗示如果朝廷不拿出诚意难保出什么乱子。但实际上只不过让部分军队暂时脱下军装扮成南京市民装装样子罢了。

(若不准或批准的人数不多就不断演余孽造反的戏码,直到让朝廷看到只有自己这批人能镇得住场子,只能顺之)

5. 并以剿匪的名义,在城内筛查抓捕朝廷或是何奎的势力。

6. 保荐何奎为江南总督(先麻痹大意之),然后再将其追捧,让其横征暴敛失去民心。也转移朝廷对自己的猜疑和矛盾。

7. 假扮何奎的军队抢劫,养肥自家山字营。

8. 若准奏何奎为总督,就上演原剧中的剧情走向,大礼当天自己派人暗杀之。

(至于旗下军官则参考建军大业南昌起义时朱德的做法——送礼送钱送妞腐化之)

9. 杀完何奎后,再杀何奎军中的顽固派,最后让自己的党羽联合当地士绅豪族,上奏诬告何奎勾结太平余孽,无奈只能出兵平叛,吞并其兵力。

10. 然后不断上演余孽造反的戏码,并且愈演愈烈,不断向朝廷要钱要粮,扩大兵力。

11. 之后无论是朝廷给的钱还是自己当地收的钱,在练兵扩军时都要学北洋时刻进行思想教育,“你们吃谁的饭?”“吃袁大帅的!”“拿谁的钱?”“袁大帅的!”

暂时这么多,有空再补充。

知乎用户 阿景 发表

说实话,他连军阀最大的依仗是自己手底下的兵和好兄弟都不清楚,这种人给他当个土匪头子都当不长。所以他的最优解就是收拾收拾赶紧回家,别害了兄弟和手下的兵。

知乎用户 紫电青霜​​ 发表

没想到 18 年前的老电影又上了热搜了。(电影是 2007 年上映的)

当年随着电影的上线还出了一款同名的网络游戏,我在网吧里玩的不亦乐乎。(没想到,这个游戏的官网还存在呢)

当年如日中天的李连杰拍了唯一一部非动作武侠类的文戏电影,当时也是热议非凡。

《投名状》,总绕不开庞青云的悲剧。

他是个典型的 “能吏”,却死在政治幼稚上。

电影本质上讲的是 “规则”——江湖有江湖的义,官场有官场的道。

庞青云想用江湖手段玩官场游戏,结果两头不落好。

那么,如果他真想破局,其实得彻底换个活法。

先说弟妹莲生这件事。其实庞青云最错的一步,不是动情,而是让情欲影响了权力判断。

莲生本质是乱世浮萍,她跟姜午阳更多是生存依附,对庞青云则是慕强加情感投射。

庞青云如果真的想稳住兄弟情,最该做的是 “藏” 与“断”——战事未定前绝不越界,等掌权后,完全可以用手段将莲生安置在外,甚至让姜午阳外出带兵,物理隔离。

如果非要有牵扯,也该在攻下南京、地位稳固后,用 “娶” 的方式给名分,同时给姜午阳足够补偿:分他精锐人马、替他请功封爵,用实际利益冲淡情感伤害。

但核心是:绝不能让它变成兄弟间的公开矛盾

庞青云错在让私情暴露在权力斗争的敏感期,成了别人拿捏的把柄。

再说官场层面。

太后和三大臣说他 “不懂为官之道”,其实是指他不懂“制衡” 与“表忠心”。

庞青云以为打仗立功就能站稳,却忘了朝廷最怕的不是无能,而是失控。

他做的最蠢的事,就是在慈禧面前主动要求免去江苏三年赋税——这动了朝廷的财权,还显得自己收买民心。

最优解应该是:打下南京后立刻主动分权。

比如,把南京防务让出一部分给魁字营,主动请朝廷派文官来接管政务,自己只专心练兵。

同时,在觐见慈禧时,要把功劳全归给 “朝廷调度有方、太后洪福”,甚至主动提出将精锐部队调往京城附近“拱卫京师”,以示无割据之心。他需要让自己从“军阀” 变成“朝廷工具”。

更关键的一步是:他必须找一座靠山,但绝不能找错人。

三大臣里,陈公看似和善实则老谋深算,狄公权欲重,姜公相对直率但势力弱。

庞青云应该选择暗中投靠陈公,定期 “进贡” 战利品,甚至帮他做些见不得光的脏活,变成派系里的刀。

同时,他要在朝廷里故意制造 “矛盾”——比如假装与狄公有隙,让太后觉得他可以被掌控。

军权上,他该加速培养姜午阳、赵二虎的独立性,让他们自成小山头,这样朝廷就不会觉得除掉他就能瓦解军队,反而需要他制衡部下。

其实庞青云的悲剧核心是:他把官场当战场,以为 “赢” 就能活。

但政治不是打打杀杀,是人情世故和利益交换。

他若能早看清自己只是棋子,主动把绳索套在自己脖子上,再把绳子另一端恭敬地递给太后,反而能活。

在晚清,想做实事的人,得先学会 “自污” 和“示弱”——比如故意贪点小财、留点道德瑕疵让上头拿捏。

可惜庞青云太骄傲,想要清白名声和实权兼得,乱世之中,这本来就是死局。

以上。

知乎用户 那你随便说点什么 发表

谢恩前加一句,恳请皇上太后准许微臣前往京城 XXX 寺 / XX 坛为近几年因战乱而涂炭的两江百姓祈福(再流两滴鳄鱼眼泪)

知乎用户 冬日一片落叶 发表

水平有限,庞青云面临的困境,实在是想不出能有什么 “最优解”。

军事可以拼命,战争可以有胜负。

我就一个想法,政治,真不是一般人能参与的。尤其是高层政治,没有远远超出常人的智商、情商、体力,根本参与不了政治这个游戏。

我们看一下庞青云的困境:

顶层是慈禧,清王朝最后一个既有权谋心又狠毒的当权者,想实现理想、减免赋税,斗过她的可能性几乎为零。算了,也别几乎了,就是零吧。

高层是三个老阴逼,有钱财有军队有靠山有权谋,最重要,他们还有长久的政治斗争经验,和慈禧有千丝万缕的关系。你手握重兵,投靠他们,他们会玩你;你远离他们,他们会阴你;你反对他们,他们会弄死你。

身边的赵二虎、姜午阳是合格的土匪,政治斗争方面,只会添乱,让他俩帮忙出主意是不可能的,他们杀人可以,要说到诛心,没戏。

那个女人必须杀,她的身份太敏感了,任何时候都要第一时间处理掉。让她一直活着,庞青云就不是个合格的封建社会的想参与高层斗争的政治家。一个想冲击高层的政治家,和自己兄弟的女人有奸情,竟然埋着这样的大炸雷,说庞青云是个合格的政治家,你信吗?

所有的回答我都看了,我觉得都不是庞青云的最优解。

因为你做出你的最优解的时候,慈禧和三个阴逼,他们也会针对你的最优解,做出他们的最优解。

面对慈禧和三个阴逼,想实现救国救民的理想,必须和慈禧他们斗,这就没有最优解。

那些历史上留名的政治家,真的都不是一般人啊,那是踩着多少聪明人上去的,我们普通人放在他们那里,估计就是二傻子。

知乎用户 逆隼 94 发表

他们早就该投奔天国,跟着太平军一块干,打到北京去夺了鸟位

知乎用户 知乎用户 FGYM9f 发表

这个老电影的影评看了不少,网上总是喜欢喷庞青云奏请免税这一段。

这一段真是庞青云死的主因吗?

不是啊。免税没有大问题。就算有点小瑕疵,没有让慈禧太后亲自说出来,那也不是庞青云必死的主因。

免税是战后灾后的基本操作,清朝尤其喜欢免税,庞青云这么说真没啥大问题,如果奏请自己辖区免税就要死,那清朝要死的大官可多了去了。

说庞青云不会站队,有一定道理,但是打下南京后,庞青云其实自己就是一队了,你让他站队找靠山,不如说是找盟友。

没有盟友,但只要实力够强,他也死不了!

说到底啊,庞青云死就是因为铁杆兄弟被他自己干死了啊。

就好比,刘备亲手做了关羽,逼得张飞丈八蛇矛刀他自己,刘备不输才有鬼了!

这个片子剧名叫什么?《投名状》,啥是投名状?看了剧的人都懂吧?

就说庞青云的死,因投名状起家,因投名状死,很明白的剧本啊。

知乎用户 老龚​ 发表

裁军杀二虎(不站队兄弟),请求免赋税(不站队慈禧),不站队老头子。本来这三条是单选题,得罪一边,只要有另外两边支持着,想动他很难。结果他直接全选,三边都不沾,那结果就是三边都想他死。

知乎用户 有罐牛奶 发表

把两兄弟都杀了,请求朝廷再苦一苦百姓给江南上转移支付,当好满清的皇家公仆,哪怕再杀个尸山血海出来,都不能短了老佛爷修院子,恩相捞好处。

实在没事干了,天天在部队里抓发匪,两万人的编制,抓他个一万八出来,累死全国刽子手。

说不定还能赶上档期,接着演《十月围城》

知乎用户 以己为棋​ 发表

首先认清一个现实,山字营确实姓赵,所以二虎、午阳是庞青云亲兄弟,至于莲生只是个投名状,那谁把这个表给扔湖里。陈大人是亲妈,狄大人是亲爹,太后老佛爷那是亲爷爷,陆大山是堂兄弟,何魁跟魁字营是接下来要上桌的一盘菜,姜大人,你那个位子我庞青云也想坐一下。

知乎用户 揪住​ 发表

看见那三个老头没?选一个

知乎用户 wuchaotian​ 发表

从电影情节中可以看出

庞青云可以私自调兵,围攻苏州九个月之久。往小了说是抗命,往大了说是叛乱。朝廷和三个老头没有动作。甚至庞青云只身前来,三个老头都不敢追究庞青云的责任。只是阴阳怪气说一句我们不知道苏州在打仗。

苏州招降,杀降,平息兵变,都是庞内部决策了,事先都没有向上打报告。

这说明庞青云已经成长为一个乱世军阀。有足够实力跟各方抗衡。

同时何魁也想反抗三个老头。

那么庞青云和何魁谁的战斗力强呢?

是庞青云强,因为庞青云能打下南京,何魁想都不敢想。

还有没有其他军队能抗衡庞青云的山字营?应该没有了,否则庞青云不可能顺利地打下南京。

所以最优解就是:

打下南京后,立刻收编太平军部队,举起大旗反清!太平军不同意收编?你们不就是想反清吗?我也反!大家目标一致了,为啥不同意收编?还不同意收编就都杀了。

同时拉拢何魁,一起反清,何魁你私自已经借给我粮打下南京了,在外人看来咱们就是一伙的。继续跟着三个老头混人家大概率也不会信任你了,还不如一起打天下。

从历史进程看,反清迟早会成功的,因为满族的八旗军早就不能打了。当然太平天国无法成功反清,因为那个制度太没人性了。庞青云吸收教训大概率可以成功反清的。

知乎用户 比尔海特十二世 发表

庞青云断不会因为要给治下免税就失宠于慈禧,庞青云遇刺根本就和慈禧没有关系。

一方面,慈禧一朝的主要财源是靠赫德的总税务司,代表整个清国收厘金,不太看重地方督抚手里这三瓜俩枣的。

庞青云的原型马新贻督两江之前就在浙江闹过减税,也没耽误他升官。

另一方面,同治元年之后开始独立领军的大帅,比如李鸿章、左宗棠,和慈禧的关系都还不错,真正慈禧认领的人里出事的,只有一个太监安德海

如果慈禧认头庞青云 “君臣相伴”,那么庞青云只要不公开扯旗造反,就不会被慈禧如之何。

慈禧这个人是比较相信京剧那套忠孝节义的理论的,庞青云要求减税没准儿还被她老太太认为是爱民如子的好官呢。

庞青云出事就出事在这个桃园三结义上,要知道桃园结义是小说家言,刘备是关张的主君,关张与刘备并不平等。

按照《投名状》的剧情,庞青云这叫出身草莽、立身不谨、治下无方,被那些 “外人” 钻了空子而已。

整个故事都是为了庞青云被刺杀而存在的,如果你说庞青云可以躲过刺杀,那么编剧改个套路就行了。

知乎用户 mssidgman 发表

最近再看一遍这个电影,有了新的感想。

庞青云在剧里是一个前后很矛盾的角色,只能认为在有限的时间里,导演为了完成度,只能做一些有跨越的事

首先,开始的时候,他是一个能力极强,而且头脑极为清晰的人。

他的军队被打败以后,凭借他的个人能力很快在民间拉起一波土匪投军,他还当了老大。投军之后三巨头里明显比较弱的陈大人拉拢他给了他建功立业的机会,但是说了自己不可能会伤筋动骨的帮他。庞青云最后打赢了,陈公自己的军队损伤不大,还捞了军功,后面狄大人马上也来拉拢他。这一系列的事都说明庞是很老成,懂的官场里的潜规则的人的。

自己出兵出命,博出位,老家伙们捞军功。这种人陈公怎么会不喜欢?

但是很快,来了第一个矛盾点,他的小弟抢钱抢娘们,狗子出来的时候是开心的和他打招呼的,你庞是没有提前立规矩的,结果转头他把他抓了,还要杀他,说了一堆大道理。那些土匪都说动了,没人反驳他,二虎也是希望先惩罚。可是前一些画面还是抢钱抢粮抢娘们,后一个画面招呼都不打就说现在改了,而且打军棍罚钱都不行,就得要他两的命,强奸就要立马杀头,这律法在当年应该也是很严了。

之后二虎劝降,回来他不管二虎,直接杀降。这里可能大多数人赞同庞,毕竟粮食有限,直接杀人就没有需求了。但是不管咋样,二虎是彻底崩溃了。

打完仗后天下太平,这几个人都有头有脸了。这个时候庞又把人二虎的老婆占有了,给二虎戴了顶绿帽子。

这时电影快结束了,矛盾点就更多了。首先是庞先是降智一般。陈公拉着他去朝堂上见太后。一路上和他说了很多,明显就是陈是庞的引路人,咱两是一条船上的啊,你现在有功了,我会推你,你也要投桃报李。庞一路无言,一句这种场面话没有。

然后上了朝堂,太后这种帝国第一人,留给每个人的时间都是有限的,但是话都是有分量的。说了你还年轻,未来君臣相伴会长久。这都是很有分量的话。陈公在旁边提示他赶紧谢恩啊。结果庞来了一句,给两江免税。当时一个镜头到了朝堂上的各位大官,明显是满朝文武都被他这句话吓懵了。太后过了一会才回了一句,准。

曾经李连杰塑造的一个城府深沉,深不可测的形象在这就矛盾了。

然后陈公狄公和他的那段对话也是非常经典。开始陈公各种拉拢,狄公不咋说话,陈公最后两句,你要做大事,首先要好好活着好好活着。这已经是尽全力在保了,奈何人家投出橄榄枝,庞一直不咋搭理他,转身就要走。狄公出马了,暗示二虎不受他控制,你回去咋处理???

结果……… 庞很聪明,狄公话不用说那么满,我回去直接把他剁了……… 这个时候能听懂官话聪明深沉的庞就回来了。

合着对自己人对穷人该狠的时候丝毫不留情,上面不用明说,我都会做好。对朝廷上的大官,我就傻傻的。做的还都是得罪人的事。

有人说了,庞是有自己理想的人,所以牺牲一些穷人没事,为了干大事,就是要牺牲人。

好,他干的什么大事呢?电影里大概说了,他要保护穷人。于是他在太平军和官渡中选择了官府,没有去推翻他,清王朝的腐败是不用说的,否则那些人为啥要去当土匪呢。他选择了加入,靠杀穷人打败太平军当了官,然后在他给腐朽的清朝打工的前提下,去保护穷人,不惜一切代价。他明知现在姜大人何奎还是他的死敌,对陈公狄公一路都不咋搭理,对太后不谢恩上来就要当着大场面干好事。要这这种上司底下来干事,干专门为民情愿,保护穷人的好事。

然后回去把自己的兄弟手足都剁了,连二虎都能杀,我估计他以前的兄弟基本都对他离心离德了。最后上司直接把他当做弃子打了,给上司打了一辈子工,不带走一片云彩,结束了

知乎用户 甘棠 发表

暗中发展势力,然后在战场上阵前倒戈,消灭魁字营,如果可以的话,最好把那三个满清大臣也抓住殺了做投名状给太平天国

那时候的太平天国大概是在 1862 年到 1863 年左右,天京变乱已经发生,石达开也已经出走了,安庆也被曾国荃攻克,还有左宗棠攻浙江,形式可以说是万分危急。这个时候,如果庞青云带着大部队来投靠,多半会受到洪秀全的欢迎的,不管他怎么想,至少前期肯定要把戏做足。接下来,最重要的事情来了,庞青云要趁着天京防卫相对空虚的时候控制住洪秀全,接着以洪秀全的名义下令整个天国大营北上,御驾亲征。一些不愿意离开的王爷就让他们留守天京就可以了。

太平天国再次北伐,而且是这种御驾亲征,整个大本营北伐的情况对清廷和各路团练的影响是巨大的,曾国藩也好,左宗棠也好,他们是继续按照原先的指令进攻天京呢?还是北上救驾呢?当时他们的所有战略,所有的兵力部署都是针对天京的,倘若突然北上,定会导致混乱,而且这些团练大多只会结硬寨,打呆仗。在华北这种大平原的地方还用这种战术简直就是找死。那不北上了,继续打天京,那他们不就成了救驾不利、别有用心的乱臣贼子了吗?再说了,他们本身鼓励士气的一大法宝就是许诺各种官职,太平天国末期,湘军可是一口气搞出了几千号的总兵,数量不比太平天国的王爷少。要是大清没了,你这个总兵找谁兑现?英国人吗?而且南京城城坚炮利,没个两三年功夫打不下来的,而那会儿北伐军怕是都已经打进北京城了。

而且这一时期,华北的清军驻防力量已经虚弱到了极点。第一次太平军北伐和第二次鸦片战争已经把满清在华北的军事力量打残了。而捻军此刻却是如日中天,活跃的很,连僧格林沁都被捻军干掉了。因此,太平天国大营的二次北伐,加上御驾亲征可以吸引不少捻军加入,而捻军多为骑兵。在华北的机动性远超那些只会结寨的团练。这时候要注意,不要在华北的任何地方停留太久,要全力北上,尽可能以最快的速度,最短的时间抵达北京。那时候北京的防卫也是相当空虚,英法联军已经打进去过一次了,还把圆明园给烧了。在这样的情况下,打进北京的概率还是很高的,若是真的能打到北京里面,那大清也就宣告玩完了。那庞青云这么大的功劳,封个平北王不过分吧?那他两个兄弟,怎么着也得一人来一个绥北王和靖北王吧!那到时候庞青云就是庞三桂了,赵二虎就是赵可喜了,姜武阳就是姜精忠了。

那洪秀全的朝廷,可真的算得上是众王盈朝了,个个都是天国的忠臣孝子,天父在人间的忠实仆人,哦,对了,既然太平天国是宗教氛围比较浓的政权,那干脆再一人封一个大天使长好了!

接下来的事情就比较难说了,满清小朝廷的人大概率会北上投靠帝俄。而英国人可能会为了遏制俄罗斯扩张而选择扶持太平天国。这时候,最重要的就是努力将太平天国去宗教化,使之成为一个较世俗的儒家政权,以换取各地儒生的支持,以最快的速度统一全国。至于洪秀全,看时机成熟让他禅位或者直接升天都可以,不过这一定要建立在庞青云自己的权力已经巩固的前提下。

知乎用户 我是大牛逼 发表

想办法吃掉何奎,太平军不着急打,要钱要权,养寇自重

知乎用户 小皮​ 发表

李连杰扮演的是一个悲剧角色,如果你读过历史。就会发现,庞青云比真正会玩的晚清四大名臣:

曾国藩李鸿章左宗棠张之洞

相较于他们的人生经历来说,庞青云实在是不会玩,有人说他应该跟另外两个大人混,也应该防止赵二虎暴乱,或者说不应该杀赵二虎,或者说不应该免除江南三年赋税,在我看来,这些不过是表面工作,掩盖不了他没有持续利用价值是根源问题。

记住:千万别以为领导干部就是混关系!

试想,如果你是某公司技术骨干,你做的这块工作代替价值比较高,一时半会找不到人,甚至来说很久找不到人来代替你,为啥要开除你啊?你故意说错话、不小心说错话,犯点小错误,其实都不是问题。

既然是两江总督,那么,晚清两江最核心的问题是什么:

  1. 和洋人打交道。
  2. 创造国家财富。

很显然, 庞青云这俩都不行,根本问题解决不了,自然拜拜咯。晚清政府面临内乱、外敌的双重威胁,同时站在工业革命的风口,自强和求富是统治阶级唯一的救亡的道路。

还有一点小圈子的话题,姜大人为啥保不了他,自古以来皇帝都反对小圈子,其实,一个集体、一个公司也反对小圈子,一个很简单的道理:

搞事业、搞发展,实在不是站队,公司里也没人和你搞小圈子,那些玩小圈子的人,最后不是都被领导搞了吗,那些跪舔领导的人,效益不好的时候该裁还是裁掉。内卷的这几年我们发现:不要和上级发生直接冲突,体现自己的独有价值和与他人合作的态度,才不会被开除。

晚清四大名臣里,其实我比较欣赏的是曾国藩,当然了,太后也比较欣赏他。

曾国藩在剿灭太平天国期间(1851-1864 年),以军事需求为引擎同步推进洋务运动,开创了 “战争催生技术突破,技术反哺战争” 的双轨模式,掌握了洋务运动基本流程、概念、体系和人才的话语权。

  1. 1861 年湘军攻克安庆后,曾国藩立刻将这座 “两江门户” 转型为洋务基地。面对太平军装备的西洋枪炮优势(如李秀成部配备的滑膛枪射速是湘军鸟铳的 3 倍),他在怀宁黄石矶创办安庆内军械所,这是中国首个自主近代军事企业,名称中特意加 “内” 字,巧妙规避清廷对汉人督抚掌兵工的猜忌。
  2. 1863 年战争最激烈的时候,曾国藩已着手布局长远人才战略。针对湘军将领 “知忠义而不知格致” 的短板,他在安庆内军械所附设“艺局”,选拔士兵中识字者学习机械原理,培养出中国首批产业工人(约 200 人)。攻克天京仅 3 个月后,他又奏请清廷派遣幼童赴美留学,计划每年 30 人,学习“造船制器之术”,虽因战事延宕至 1872 年实施,但詹天佑、唐国安等留美幼童后来成为铁路、教育领域的奠基
  3. 期间,在江南制造总局设立翻译馆,聘请傅兰雅等洋人翻译西方书籍,至 1867 年已译介《汽机发轫》《化学鉴原》等 26 种著作,其中《制火药法》直接指导金陵制造局提升火药爆速至 6200 米 / 秒,达到当时普鲁士陆军水平。这种 “战争期间抢建知识基础设施” 的远见,使洋务运动突破了单纯技术移植的局限。

不断地打开自己的认知格局,去和那些有远见不局限于眼前利益的人多交流,多去接触他们的思想,而不是想着钻营搞小圈子。其实,真正会玩的人的人生很简单,做当下的事情的时候,最好考虑一下这个阶段的工作完成了,下个阶段应该怎么搞,别老师盯着眼下的事情,既然抬头看路,也要埋头拉车。那么,做曾国藩还是庞青云,全在一念之间。

知乎用户 coyote 林 发表

我要是庞青云,我就彻底斩断与莲生的关系,不惜代价维持团队表面团结。

放弃不切实际的理想(免赋税)和权力野心(实权督抚),主动向朝廷交核心投名状(兵权、南京),换取爵位、金钱和相对安全的虚职。

然后老老实实打包金银细软,和兄弟仨人一起回山东老家。

写下《大清社会各阶级的分析》、《山东农民考察运动报告》、《为争取千百万群众进入反帝反封统一战线而斗争》、《反帝反封游击战争的战略问题》、《论持久战》、《统一战线中的独立自主问题》

知乎用户 一事无成 发表

只反贪官,不反朝廷,对朝廷抱有幻想,是庞青云,宋江等一干人经常犯的错。

在庞青云眼里,天下大乱,民不聊生,是贪官污吏的错,朝廷没错,皇帝英明,太后英明,只要自己当了大官,面见圣上,为民请命,肯定就可以扭转乾坤,扫清寰宇。

庞青云瞧不起贪官污吏,却对慈溪太后非常新任,而且盲目信任,这就注定了他悲惨的结局。

事实上二虎也是另一个庞青云,二虎也是太信任庞青云,以为庞青云是好的,只是时局所迫,只要渡过眼前的困难,未来就会好了,怀着这种信念,他最终被庞青云出卖,然后惨死。

庞青云被慈禧弄死,跟二虎被他弄死,有啥区别?没有区别,他们潜意识里认为大哥是好的,大哥的决定是迫不得已,他们却没有想过,没有大哥胡搞瞎搞,天下怎么会乱到这个程度。

所以,不要轻易相信你的老大,如果公司快完蛋了,最大的罪魁祸首一定是老板,而不是什么手下人。

知乎用户 水木年华 发表

电影剧情是反智的,庞青云最大的底牌和保障就是兄弟和底下的部队。有兄弟有能打的部队,谁都会高看他。上是君臣还能相伴很久的肱骨之臣,下是一方诸侯。你杀赵二虎就是自掘坟墓,没了兄弟和部队,屁都不是。老佛爷说了要相伴很久,就是让他做自己人,这人非要减免赋税三年硬顶。好像他很关心百姓死活似的,剧情过于不合逻辑了。

知乎用户 江户公园守 发表

被封为两江总督的时候直接谢恩,不要说那些有的没的

然后等待时机,因为他还年轻

两江总督就是封疆大吏,乱世是可以拥兵自重的

后来的东南互保就是一群封疆大吏直接拒绝执行朝廷的命令

当时的朝廷是不能把他们怎么样的

两江总督,就是管辖江苏、上海、安徽、江西,这个地方涵盖对外通商的贸易港口和外国租界,又特别有钱,花钱办厂生钱,再造兵工厂,请外国人来当技术顾问,再买点洋枪洋炮什么的,直接升格军阀

然后等到天下大乱(当时已经乱了)

退可割据一方,进可攻入北京,要么挟持慈溪光绪自己当曹操,要么直接驱除鞑虏恢复中华

到时候你想免多少税就免多少税

那个年代,枪杆子才是硬道理

他自己就是枪杆子上位的,结果最后居然放下枪杆子去求一个老太婆

知乎用户 爆炸芒果 发表

最核心的一个点,那就是,不要裁军,要有自己的部队。

你站不站队都不是问题,只要你有兵在手,不站队,就是最好的站队,谁动我,我倒另一边,这时候反而会不断有人来拉拢,拉拢不了也起码会让你中立,保持平衡。

至于最后被暗杀,核心在于,没有自己的兵了,老虎没了爪牙,又占着肉,那只能死了。

有兵,你就有统战价值,就能活。

没兵,你站哪都是死。

中国能崛起可不是靠站队哪个阵营,而是我们能打,50 年代锤美国,60 年代锤苏联锤印度,70 年代援越锤法国,反手越南不听话锤越南(实际是锤苏联),还想锤英国,英国举白旗。

知乎用户 93 紫龙 发表

可以参考历史 曾国藩在放纵湘军抢掠南京城 发财后,响应北京号召 裁撤了大部分早就想衣锦还乡买房子置地当地主享清福的湘勇(其中一位低级军官姓毛……)而且部分高级军官进入地方从政

但保留了长江水师,官方解释是大清需要巩固江防 直接就把整个湘军水师国家化 给编制了

知乎用户 历劫明心大法师​ 发表

导演肯定认识真赌徒,庞青云就是赌狗来的,赌狗神仙难救。

换个接地气的说法,整个晚清官场就相当于赌场,庞青云一开始就赌破产了,但是赌狗最爽的时刻不是赢钱,是输钱,尤其是输光光的时候,所以电影开局庞青云就达到了精神之巅,没有凡人的欲望了,成为终极赌狗。

赌狗当然要继续赌喽,所以半哄半骗拉了两兄弟入伙,拿到新的启动赌资了,继续赌,后面找几个大人借兵,就是借钱,结果赌运确实好,把把赢,已经翻本了,但还是要继续赌,因为赌无止境。

这也解释后面为什么杀带出来的老兄弟,借口是违反军纪,其实根本不符合那个时代,哪有事业未成先干自己基本盘的,只有一个解释,就是赌狗心态,庞清云想赌把大的,还得收拢资金,在剧里面就是所谓军纪名声,对比现实中,赌狗的家人是其支持者,但是基本没有好处,无论赌赢赌输赌狗都不会给钱,吝啬的要命,其实赌狗不是拿钱去吃喝玩乐的,人家有更高的追求,就是继续赌博。

电影后面庞青云赌运继续好,资本越来越多,不仅几个大人拉拢,连太后都要拉拢了,太后可以代表整个晚清赌场的幕后老板了,因为赌博的规矩都是人家定的,庞青云这时候投靠的话,就可以跟几个大人一样当赌场经理了,也就是再差也不会赌破产了,结果庞青云这个赌狗还要赌,再赌下去恐怕整个赌场都要输给他了,所以幕后老板直接改规则,物理消灭赌狗。

综上,赌狗是心态问题,比吸毒都难救,选什么都没用

知乎用户 Dean 发表

庞青云真长李连杰这样,我的建议是直接去北京给公公们掏点钱,想办法让老佛爷看他一眼,到时候再打扮立整点儿,以李连杰的颜值,太后看了,我管你苏州还是南京还是新加坡的,明儿哀家就给你在宫里找份差事

知乎用户 罗曼尼 发表

我就问一句,赋税免了没?

如果想活的话,狠狠压榨百姓就行了,

保底也是那三位大人的水平

但是,

这样真的好么?

知乎用户 斯威特 sweet 发表

庞青云对满清的封官许愿太过信任了。

他始终不知自己不过就是满清消灭太平军的一个工具罢了。

庞青云既要稳住朝廷地位又要保住性命的唯一办法,就是不要去真的消灭太平军,而是要借打太平军之际扩充自己的势力。

庞青云打下了苏州,又打下了南京,把江南太平军一扫而空,那自然他自己对满清再无用处。这就进入了无解死局。

吴三桂的下场自他不听洪承畴的话,真的把永历帝勒死那一刻就决定了。

反观张之洞能坐两广总督这位置,就在于总是对孙文这些粤匪有意放一马。

袁世凯之所以是袁世凯,就在于他长期奉行对乱党 “要剿,但不能尽剿” 的心法。

大明王朝严嵩说过:“只要浙江的倭寇在,我严家和你们(严党)就倒不了”。

知乎用户 匿名用户 发表

暗杀弟媳。战争总会死人,他不可能一辈子都知道二虎还活着。摊牌这种事情可能会伤害兄弟感情,暗杀最稳妥。

拿下舒城后可以去打其他小城,全力积攒家底儿。但一定不要打下苏州,太平天国一旦丢失苏州,南京必破。天国一死,三兄弟对清庭就没有任何价值了。这也是三巨头为何不打苏州的原因,保证能掐死天国的能力就成了。

积攒家底等机会推翻清庭。清朝已经无药可救了,八旗贵族腐烂不堪,对国内汉族的防备又远胜对列强的防备。若非慈禧,早就完蛋了,慈禧对清朝其实有续命大功的。指望清朝那都是脑子有坑。

知乎用户 luozhaoyu 发表

慈禧:以后君臣相伴会长长久久。

庞青云立马跪下宣誓效忠,而不是说免江南赋税的屁话。(慈禧同意了江南老百姓感谢的是庞青云,不同意是慈禧不爱民,这不是把慈禧架在火上烤吗?)

慈禧看旧戏中毒了,奉行评书里朴素的恩怨观,认为汉人军官帮自己孤儿寡母把江山打回来了,就应该报答人家。慈禧还格外长寿。

陈大人拉自己一把时果断加入他的小团体。

保住赵二虎,保住山字营的基本盘。

那样别说自己了,起码有两三代的富贵。后代搞不好能出个袁世凯。

袁甲三,袁世凯叔祖,先后参与了平定太平军、捻军的军事行动,屡建战功,官至漕运总督江南河道总督,提督八省军门,赐号 “伊勒图巴图鲁”。袁甲三因战功显赫,受朝廷嘉奖,赏戴花翎,穿黄马褂,使袁氏家族成为一方望族。

知乎用户 李奕大魔王 发表

根本圆不回来好吧

历史是各部按兵不动主动把功劳让给曾国荃

免得惹麻烦

他一个庞青云也配打南京?

知乎用户 魏无牙 发表

最后去见慈禧时,当面刺杀了老妖婆,青史留名跑不了,人民英雄纪念碑都得给他留个位,三不朽实现了。

什么?你只想保住命和荣华富贵?这境界太低了,拥兵自重就行,不裁军不杀赵二虎,普通军阀的标操都不会么?

知乎用户 ghosts999999 发表

如果认真点来说,庞青云本来是不会死的。

在和慈禧对话,要求免了税负的情况下。狄大人和陈大人已经放话:姜大人的位置你来做(狄大人是一句:苏州杀人,南京救人,君子豹变;陈大人则说的是:姜大人这次没来,身体抱恙,恐怕命不久矣)。

姑且不讨论慈禧的态度(一种推测:两江免税 3 年,很可能是必然事件。庞青云哪怕不说,慈禧也可能选择免除。否则太平天国已经搞了那么多事情了,再持续收税必然导致地方动乱)。实际上狄大人和陈大人已经放话铺路了

考虑到之前一直是 “养寇自重”,这次放话给庞青云上位,就是算准了要扳倒姜大人。(当然,也可能首鼠两端,狄大人在看风向)

所以庞青云如果饭局上不翻脸,陈大人一定帮他(甚至翻脸后,狄大人明着逼庞青云裁军,陈大人还在说:人活着就好),狄大人也不好发作(狄大人裁军,搬得是太后的旨意。狄大人背后站的是满清贵族集团。庞青云接了慈禧的旨意在两江坐镇,还顺了狄大人的意思,那狄大人就不会动他)

只能说庞青云推了饭局,彻底和 3 位大人翻脸了。那必然是死路一条

知乎用户 Terminus 发表

推翻清朝

知乎用户 枫镕海堰秋 发表

谁是我们的朋友,谁是我们的敌人,这个问题干什么事都要弄清楚。

你庞青云凭啥让太后看重,凭啥让三巨头看重?是因为你比别人 13 吗?

不是,是因为你背后有一票能打能拼的兄弟。

最后,他为了上位,把自己的兄弟给干了,认为是交了 “投名状”,别人能接受他了?做梦,他这是把自己的根给撅了!

他要是有山字营的一票兄弟,即便是职位不高,到哪里都是一个势力。他要是没了山字营,他就进了大清的军机处,那也是随时可以杀的狗。

就像宋江一样,他在梁山时,朝廷的大军都拿他没办法,即便是诏安了,他 108 个兄弟不被拆散,他也是个人物。但是,一旦没了兄弟,也就一杯毒酒了账!

再看人家刘备,老婆孩子都可以不要,领导上司可以得罪,但是能替你打江山的兄弟绝对是一刻不放弃。

知乎用户 猛男降临人世间​ 发表

除非他杀死自己的理想,成为另一个陈大人。

否则无解。

太平天国 1864 年被攻破南京,庞青云算年轻点 35 岁。

1898 年戊戌变法,他都至少 69 了,到辛亥革命他都 80 了。已经是陈大人了。

知乎用户 反内卷 发表

老天爷给他做曹操刘备的机会,他选择做卢植?!?!

知乎用户 谈天口 发表

朝廷的地位和身家性命,这个真的不能太贪,否则极有可能会满门抄斩的

官场上爬上去很难很难,但是相对于爬上去了怎么平安落地,可能要简单点

庞青云原型是马心怡,历史上看看曾国藩就知道了,他爬上去实属不易

但是他用了更加多的力气落地

当时湘军中有些人看到他们实力如此壮大,就有人想着要给他黄袍加身了,左宗棠的问鼎的信件也是在试探他

曾国藩应该是经过权衡以后,选择了平安落地,但是时时处处受到监视和猜疑

知乎用户 狗骨一郎 发表

庞青云: 好,那江南和江西的赋税就是两年后交了

慈溪: 靠你蛙的! 庞青云你在讲什么? 啊?! 苏州杀 4000 降将的黑锅我背得还不够呀?

这几天光为你的事我就跑断了腿了! 觉也没有睡,光喝酒就为你吐了十几次,

我他妈的为了谁呀? 今天要不是我的话,你和你兄弟赵二虎老婆私情早就漏出去了哟~ 不会让你在这里慢慢地回味哦!

你会被赵二虎杀死的! 我说他妈的! 你到底是…… 你是蜡烛呀? 你的脑袋是不是动了手术挪到屁股上去了?

他妈的我救你一命,两年赋税算多吗? 从头到尾我有没有多要一毛钱,

我操! 王八蛋! 讲话不打草稿!

知乎用户 阿斯炖马丁 发表

你们不会以为庞青云是被慈禧老太太恁亖的吧?

历史上的马新贻可是慈禧的狗腿子,为老太太马首是瞻那种。马总督是太平天国平定之后慈禧插入江南的一颗钉子,用来制衡曾国藩的湘军的,谁知道一上任就被张汶祥刺死了。慈禧震怒,接连派了三四波人去调查,查出来的结果都是张汶祥个人行为。就好比现在有人行刺了你们省的沙瑞金,一问就是沙小时候欠了刺客 20 块钱,刺客一直怀恨在心,三十年后终于找到机会复仇了,你信吗?事实是刺马案之后清廷的手就再也伸不进江南了。

回到投名状,三年的赋税算什么,这才哪到哪啊,两江都打烂了能收多少税?

为了平定太平天国,汉人官僚势力强势崛起,等到破了南京以后大半个江南都是汉人官僚势力的了。老太太想要的是整个江南重新回到朝廷手里,所以放了个庞青云在两江总督。但这样势必会触碰那仨老头的根本利益,所以庞青云必须死。

不然老太太脑抽了封了个封疆大吏再亲手杀了??

知乎用户 小瓶 发表

只要他没有在大殿上提免税,他就没事,且二弟也不用死。

他是为了兑现承诺而死。

知乎用户 随意更改 发表

想活着其实就两个方法。

要么当狗,别提百姓。

要么别杀二虎,手里军队牢牢捏在手中,还要扩军。

手底下没信任的人,再谈条件。

这不就是把刀架在自己脖子上,然后骂人亲娘嘛。

知乎用户 福生玄黄道菌​ 发表

庞青云这种人,我们一般都可以叫他 “赌怪”,他从尸体堆里爬出来,爬上两江总督的职位上。堪比陈刀仔用二十块赢到 3700 万。但是熟知赌片的人都知道,牌局往往不是靠赌技和运气就能赢的。等你遇到慈禧太后那种能直接在赌船上开机关枪突突人还不用被起诉的玩家时,你要考虑的是手上的 3700 万和自己的命还能不能带下船。庞青云赌惯了,遇到慈禧都敢赌,自寻死路,没救了。

知乎用户 李不白 发表

杀掉徐静蕾,跟兄弟几个人一条心才是王道。

看刘德华和金城武根本是不在乎女性的,他们看兄弟才是第一。干掉嫂子,就说他勾引自己,被自己直接干掉。刘德华没的说。

然后就可以跟两兄弟说明自己计划,只要手里有兵,朝廷有啥办法。

跟李鸿章一样,能力够了在西太后受难时期,都敢做出东南互保这种事情。

知乎用户 向前看大眼睛 发表

对内,拉二虎,亲午阳。稳大山。

对外,联陈大人,顺狄大人,战江大人,助力何魁

对天,抱慈禧,尊同治。

对洋,拉英法,拽美德,斥俄日。

做到了,可以保庞青云在接下来半封建半殖民地时代稳如泰山。。。

行走内阁总理衙门也是易事。。。

补充一点,

庞青云年轻,就是熬都可以熬死这几个人的。

所以太后说,君臣相伴会长久。

知乎用户 tommy 哥 发表

宝押在司马懿身上

同时当好太后的奴才

处理掉他 2 个穷哥们

知乎用户 Richard 发表

首先,第一条无解,另外,情绪都到这里了,我写一篇穿越小说吧,就叫《庞青云的崛起》,一是,确保你们爽,二是,我会尽一起可能查询史料做到合理,最后这篇小说我在此开源了,你们随便那去用,用的时候记得提我一下就行,也欢迎大家在评论区写写番外;

《庞青云的崛起》

庞青云睁开眼,映入眼帘的是一片弥漫着硝烟的战场。空气中夹杂着浓重的血腥气息和焦灼的火药味。耳边充斥着厮杀与哀嚎,陌生的环境让他一时间有些茫然。他下意识地抬起手,发现这双手与自己原本的并不相同,粗糙而结实,似乎经历了多年战斗的磨砺。

他缓缓坐起身,四周的一切都显得如此真实,然而,他心里清楚,这不是他原来的世界。庞青云,曾经是 21 世纪的硅谷华裔创业者,站在科技与商业的顶峰,精通物理学、经济学、计算机技术。然而,现在的他,却被困在这具陌生的躯壳里,处于清末乱世。

渐渐地,更多记忆涌入脑海。他感受到另一个庞青云的记忆和情感,那个曾在这个时代里战斗、谋划、挣扎的男人。原主的记忆像洪水般涌来,充满了战场的呐喊、兄弟的背叛、权力的争夺…… 庞青云的心中突然清晰起来,他不仅是 21 世纪的庞青云,还是这个时代的庞青云,一个武功高强但在乱世中举步维艰的将领

他静静地坐着,整理着这具身体的记忆与现实的状况。身处晚清动荡的时代,天下分崩离析,外有列强虎视眈眈,内有太平天国作乱,清廷腐败,民生凋敝。庞青云迅速意识到,这正是一个机遇与挑战并存的时代。他清楚,如果他想要在这个时代生存下来,甚至有所作为,就必须利用他掌握的现代知识和技巧来改变命运。

一股冷静的思考逐渐占据了他的脑海。面对这个乱世,庞青云知道他有着独特的优势。他深谙现代战争、科技与经济的规则,并且他掌握着这个时代尚未具备的知识与技能。这些,将成为他崛起的关键。

庞青云站起身来,眼神逐渐坚定。清末乱世虽然凶险,但正是这样的乱局才让他看到了崛起的可能。他将凭借自己的智慧、知识和资源,在这个时代中闯出一片天。

不远处传来脚步声,他转头看去,是赵二虎和姜午阳,两个人一脸焦急地跑了过来。赵二虎率先开口:“老大,你怎么样?刚才那一战打得够凶,我们的人伤亡惨重。”

庞青云没有立刻回答,脑海中快速翻阅着这具身体的记忆。这两人是原主的心腹兄弟,在战场上跟随多时,对他忠心耿耿。尽管他们粗鲁鲁莽,但忠诚和勇猛无可置疑。庞青云知道,未来的计划少不了他们的协助。

“我没事。” 庞青云缓缓开口,声音平静而有力,“接下来,我们需要做的不仅仅是活下去,而是要逐步建立自己的力量。”

赵二虎和姜午阳对视一眼,显然没听懂庞青云的话。他们只习惯了打打杀杀,对于更深远的计划从未有过思考。庞青云叹了口气,这些战场上的兄弟或许勇猛,但他们并没有看到更远的未来。

他知道,必须让这两人跟上他的节奏。未来的路并非单靠武力能够走得通,庞青云需要将现代的战略思维带入他们的生活中。战争不只是厮杀,它更是一场复杂的资源调度、情报收集、战略布局的博弈。

“接下来,我们要做的,是积累资源。” 庞青云继续说道,“没有资源和武器,再多的勇气也无法打赢一场战争。”

赵二虎依旧有些茫然:“可是老大,咱们现在有枪有刀,还缺什么?”
“缺得多了。” 庞青云摇头,“你们知道外国人的武器吗?他们的枪炮比咱们的精良得多,随便一发炮弹就能炸掉一座城墙。而且,他们有钱,有资源,有技术…… 而我们,什么都没有。”
姜午阳皱眉问道:“老大,那我们该怎么办?”
“我们要借助他们的力量。” 庞青云的眼中闪过一丝精光,“西方列强现在都在中国沿海活动,他们需要在这里找到立足点。传教士商人,他们的背后都是列强的支持,我们要通过这些人,获取我们所需要的武器和资源。”

赵二虎和姜午阳虽然不完全明白,但他们对庞青云的信任无疑是坚定的。庞青云继续说道:“从今天开始,我们不再是简单的地方军阀,我们要逐步建立一支现代化的军队。这不仅需要武器,还需要人,需要训练,更需要时间。”

庞青云已经有了清晰的计划。他决定利用地方上的混乱局势,与西方传教士和商人建立秘密的合作关系,从他们手中获取先进的武器和技术。同时,他还要逐步扩充自己的势力,不仅是在战斗中积累财富,更要利用贸易和外交来扩大自己的影响力。

“首先,我们要先低调行事。” 庞青云继续嘱咐道,“我们的力量还很薄弱,不能与清廷正面冲突,也不能暴露自己。我们要逐步积累,等待时机。”

赵二虎点点头:“老大放心,我们一定照你的意思办。”
姜午阳也表示赞同:“只要老大你有计划,我们兄弟就跟你干。”

庞青云满意地点了点头。他知道,眼下的局势虽然危险,但也是一个崛起的机会。他的现代知识、商业头脑以及对全球局势的理解,将成为他在这个动荡时代中脱颖而出的最大资本。

接下来的日子里,庞青云按照自己的计划开始布局。他秘密派遣人手前往上海,与驻扎在那里的外国传教士和商人接触。他们是西方列强进入中国的重要桥梁,掌握着列强的贸易和资源渠道。庞青云用自己流利的英语和对西方文化的深入了解,迅速赢得了这些外国人的信任。

在一次隐秘的会谈中,庞青云与一位英国商人达成了初步协议。他提供贸易便利,而对方则答应为他提供一批先进的枪支和火炮。离开会场时,庞青云的内心充满了自信。他知道,第一步已经成功迈出,而接下来,才是真正的考验。

与此同时,庞青云还没有急于扩大战斗规模,而是采取了更加谨慎的策略。他利用从外国人手中得到的少量武器,秘密支持地方的土匪和山贼,鼓励他们在局部制造混乱。每当这些土匪制造了动乱,庞青云便趁机出兵 “剿匪”,借此巩固自己在地方上的威信,同时从中积累更多的财富和军队。
随着时间的推移,庞青云的势力在暗中迅速壮大。他不仅在战场上积累了战斗经验,还通过与外国人的合作,逐步获取了先进的武器和物资支持。他深知,自己距离真正的崛起还有很长的路要走,但每一步都必须谨慎而坚定。

庞青云坐在他的临时指挥所内,目光深邃。他清楚,现在还不是与清廷正面冲突的时机,但随着势力的不断壮大,未来的战争和博弈终将不可避免。他必须时刻保持冷静与清醒,因为只有这样,才能在这个乱世中找到属于自己的出路。

“这只是开始。” 庞青云喃喃自语,眼中闪烁着野心的光芒。乱世已至,他的时代也即将来临。

庞青云的计划稳步推进着。他不仅着手扩充武装力量,还秘密发展自己的经济网络。他深知,要在这片乱世中站稳脚跟,除了武力外,经济也是绝对不能忽视的力量。庞青云开始用他从外国商人手中获取的武器装备去支持一些地方的土匪和山贼,同时通过他们进行各种走私贸易活动,赚取巨额利润。

赵二虎和姜午阳也被他赋予了新的任务。两人从一开始只是战场上的莽夫,慢慢在庞青云的指导下,开始接触到更多复杂的战略布局。庞青云让他们接触外来的传教士和商人,学习基本的英语交流。他深知,未来的局势发展会越来越复杂,仅仅依靠武力是远远不够的。他需要这些心腹变得更加聪明、更加有谋略,甚至能够在必要时独当一面。

时间飞快流逝,庞青云和他的手下通过不断积累,势力逐渐壮大。通过与外国商人和传教士的秘密交易,他获得了越来越多的现代化武器。与此同时,他还秘密训练了一支精锐部队,这支部队不仅接受了传统的战斗训练,还配备了当时最先进的火炮和步枪。他们不仅擅长传统的战斗方式,还懂得如何利用现代武器的优势。

随着这支部队的崛起,庞青云的影响力逐渐扩大。在地方上,他逐渐控制了几块关键区域的贸易和税收,积累了大量的财富。而他通过这些财富,进一步巩固了自己的军事实力。每一步,庞青云都走得小心谨慎,不动声色地扩大自己的势力范围,避免引起清廷和其他地方军阀的注意。

庞青云在军事和经济上的扩展逐渐引起了一些地方势力的关注,尤其是那些地方豪强和军阀,他们开始对庞青云的快速崛起感到威胁。然而,庞青云深知,过早与这些势力产生冲突并不明智,他需要更多的时间和力量来确保胜利。因此,他采取了更加隐秘的方式,将冲突压制在表面之下。

有一天,庞青云召集了赵二虎和姜午阳,在营帐中开始了一次秘密的会议。营帐里只有他们三人,外面还有庞青云的亲信在严密守护着。

“老大,最近有传闻说,其他地方的几位军阀开始注意到我们的存在了。” 赵二虎略显焦虑地说道。他虽然勇猛,但面对复杂的局势显然还缺乏经验。

庞青云点了点头,早已预料到会有这种情况。他的崛起已经让周围的一些小势力感到不安,但庞青云明白,现在还不是主动进攻的时机。他需要等待,等待一个绝佳的机会,来一次彻底的反击。

“我们现在还不能跟他们正面交锋。” 庞青云说道,语气冷静而果断,“这些军阀虽然注意到了我们,但他们还没有联合起来。而我们现在需要的,是继续积累力量,等到我们有足够的实力时,再来决定战争的走向。”

姜午阳皱眉问道:“可是老大,难道我们就这样一直防守?万一他们真的联合起来,我们还能抵挡得住吗?”

庞青云笑了笑,轻声说道:“防守?不,我们不会一直防守。只是,进攻也需要一个合适的时机。你们要记住,战争不仅仅是打打杀杀,更多的是博弈。我们要做的,是在他们还没有准备好的时候,突然出击,给予致命一击。”

赵二虎和姜午阳默默点头,他们对庞青云的信任从未动摇过。尽管他们不完全理解庞青云的所有计划,但庞青云展现出的智慧和决策力,已经让他们心悦诚服。

庞青云站起来,走到地图前,指着一处关键的战略位置说道:“我们现在控制的地盘虽然不大,但已经足够用来构建我们的军事基地。我们需要在这里建造更坚固的防御工事,同时继续从外国商人那里获取更多的武器装备。”

他停顿了一下,目光扫过赵二虎和姜午阳:“同时,我们需要确保这些地方豪强之间的矛盾进一步加深,避免他们联合起来对付我们。”

赵二虎有些不解:“老大,我们要怎么让他们自己打起来?”

庞青云露出一丝淡淡的笑意,语气带着一丝神秘:“分化他们的利益,制造冲突,挑动他们之间的矛盾。我们不需要直接参与,只需要在背后推波助澜,让他们自己陷入内斗就行。”

这正是庞青云的策略。他深知,在这种乱世中,直接的军事对抗并不是唯一的解决途径,分化敌人、制造混乱同样可以达到目的。只要这些地方军阀互相厮杀,他们就没有精力来对付自己,而庞青云则可以趁机积累更多的力量,最终一举击溃他们。

接下来的日子里,庞青云按照他的计划开始行动。他通过间接的方式,挑起了周围几位军阀之间的争斗。利用一些小规模的冲突和矛盾,庞青云巧妙地让他们之间的敌对情绪逐渐加深。这些地方豪强果然上钩,互相之间的战斗愈演愈烈,根本无暇顾及庞青云的存在。

而与此同时,庞青云的势力在暗中继续扩大。他不仅训练了更多的士兵,还建立了一套完整的军事后勤系统,确保军队在长时间战斗中能够保持战斗力。他利用从外国商人手中获取的现代武器,不断改进军队的装备,并且逐步推广新的战术。

渐渐地,庞青云的军队从一支地方性的土著武装,演变成了一支装备精良、训练有素的精锐部队。他们不仅掌握了火炮和步枪的使用,还学会了如何进行现代化的战术配合。这支军队虽然人数不多,但在战斗力上远远超出其他地方军阀的武装力量。

庞青云深知,军队的战斗力不仅仅依赖于武器的先进,还在于士兵的训练和纪律。他引入了现代军队的管理制度,确保每一位士兵都能严格执行命令,同时也加强了对士兵的思想教育,让他们对未来充满信心。

“只要我们坚持下去,未来的天下终将属于我们。” 庞青云站在训练场边,望着整齐列队的士兵们,心中充满了信念。

他知道,乱世终将结束,而他,庞青云,将在这乱世中创造出属于自己的传奇。

庞青云的势力在稳步壮大,然而,他心中清楚,局势依然复杂而凶险。他的每一步布局都必须精准,不能有丝毫差错。他的成功不仅依赖于军事力量的积累,更在于他对局势的洞察与精准的判断。面对清廷的腐朽与列强的威胁,庞青云知道,自己必须更加小心谨慎,以避免引来不必要的注意。

在巩固军队的同时,庞青云还在暗中发展自己的经济力量。他通过与外国商人的合作,逐步建立了稳定的贸易渠道,这些渠道不仅带来了急需的武器装备,还带来了大量的财富。这些财富不仅仅用来维持军队,还被用于购买土地、粮食和矿产资源。庞青云清楚,战争胜负的关键不仅仅在于战场上的胜负,更在于后方的资源支持。

这段时间里,庞青云尤其关注的是如何进一步扩展自己的经济网络。他开始秘密地通过各种方式将部分财富转移到南洋和香港,这些地方是当时国际贸易的重要中转站,也是庞青云未来的重要战略节点。通过与南洋华人商人的联系,他将一部分财富通过复杂的金融手段进行隐秘操作,为未来的扩张做好准备。

他还与一位重要的外国商人建立了紧密的合作关系,这位商人不仅在中国有大量的贸易往来,还拥有极为广泛的西方商界和政界人脉。庞青云通过这位商人,逐步在上海、香港等地建立了秘密的资金转移网络。这些资金被悄悄转移到美国、新加坡等地,成为庞青云全球化布局的一部分。

一天夜里,庞青云独自坐在灯下,翻看着一份贸易协议,这是他刚刚与这位外国商人达成的合作。协议内容详尽,庞青云的每一个条款都经过了仔细斟酌,确保自己在未来的经济交易中占据有利地位。

他抬起头,透过窗户望向外面的夜色。外面的世界依旧混乱不堪,战争、动乱、饥荒正在吞噬着这片土地。然而,庞青云的心中却充满了冷静与自信。他知道,自己的布局已经开始见效,未来的局势正在朝着他希望的方向发展。

正当他思考未来的计划时,门外传来了轻轻的敲门声。庞青云抬头,喊了一声:“进来。”

赵二虎推开门,走了进来,脸上带着一丝紧张:“老大,有重要的消息。”

“说。” 庞青云的声音依旧平静。

“前几天我们跟踪的几个地方军阀,已经开始联合商讨对付我们。” 赵二虎皱着眉头说道,“他们似乎察觉到了我们最近的扩张,打算联合起来,趁我们还没有彻底强大起来,先发制人。”

庞青云听完后,依旧没有表现出惊讶。他早就预料到这一点。随着他的势力不断扩张,地方军阀对他的忌惮也会越来越深。联合起来对付他,正是这些人最可能采取的行动。

“他们准备什么时候动手?” 庞青云问道。

赵二虎摇了摇头:“目前还不清楚具体的时间,但他们正在不断集结兵力,随时可能发难。”

庞青云轻轻叹了一口气,他知道,自己必须提前做好准备。这场战斗是不可避免的,但他不能被动应战。他需要找到一个合适的时机和方式,打破敌人的联盟,同时展现出自己足够的实力。

“二虎,通知姜午阳,让他加强防备,特别是对那些可能与敌人勾结的势力,进行严密监控。” 庞青云命令道。

赵二虎点点头:“明白,我这就去安排。”

庞青云挥了挥手,赵二虎便转身离去,留下庞青云一人独自沉思。

在接下来的几天里,庞青云加快了准备的步伐。他命令手下进行更加频繁的军事演练,确保每一个士兵都能够熟练掌握武器的使用,同时加强了后勤的准备。军队的训练日益紧密,每一个细节都得到了精细打磨。

与此同时,庞青云也加大了对外界情报的搜集。他通过各种渠道,不断获取关于地方军阀联盟的动向,掌握他们的军力部署情况。他深知,战斗不仅仅是力量的对抗,更是情报的较量。只有掌握了敌人的动向,他才能做出最准确的判断。

一天傍晚,庞青云正在观察士兵们的训练,姜午阳匆匆走了过来,脸上带着明显的紧张:“老大,有消息。”

庞青云转过头,眉头微皱:“说。”

“我们得到确切情报,几位地方军阀已经秘密集结了兵力,他们打算在半个月后,联合进攻我们。” 姜午阳说道。

“半个月?” 庞青云冷冷一笑,“这么快就按捺不住了。”

姜午阳接着说道:“老大,我们的兵力虽然装备精良,但人数上依旧劣势。如果他们真的联合起来,我们该怎么办?”

庞青云目光深邃,沉思了片刻,然后缓缓说道:“他们联合起来只是暂时的,只要我们能够打破这个联盟,他们就不再有威胁。”

姜午阳皱起眉头:“怎么打破?”

庞青云走到地图前,指着几位地方军阀的势力范围,缓缓说道:“我们要利用他们之间的矛盾。地方军阀本来就互相猜忌,利益分配不均很容易引发内讧。我们要做的,就是加剧他们之间的矛盾,挑起他们之间的冲突,让他们无法联合对付我们。”

姜午阳似乎明白了庞青云的意思,但依旧有些担忧:“可是老大,如果他们真的全部联合起来,那我们该如何应对?”

庞青云转身,目光坚定:“不要担心,一旦他们内部产生分歧,我们就可以趁机逐个击破。同时,我们也要展示出我们强大的军事实力,让他们明白,与我们交战只会自取灭亡。”

接下来的几天,庞青云和他的手下开始秘密行动。他们通过各种间谍和情报网络,暗中散布谣言,加剧地方军阀之间的猜忌与不信任。与此同时,庞青云还秘密派出使者,与其中一些军阀进行接触,试图瓦解他们的联盟。

庞青云清楚,战争不仅仅是兵刃相见,更多时候是心理战的博弈。他要让敌人在内斗中耗尽力量,而他自己则趁机壮大。

果然,不到一周的时间,几位地方军阀之间的矛盾便开始浮现。因为利益分配的问题,他们的联盟开始出现裂痕。一些军阀怀疑其他人企图私吞战利品,而另一些则担心自己会成为牺牲品。在庞青云的巧妙操作下,这些矛盾逐渐发酵,最终演变成了公开的冲突。

与此同时,庞青云的军队在战斗力上的优势逐渐展现出来。他们不仅装备精良,训练有素,而且在战术配合上也远超对手。庞青云的军队开始在战场上频频得手,打退了几波地方军阀的进攻。

庞青云的策略取得了显著成效。通过离间地方军阀之间的联盟,他成功削弱了对手的凝聚力,而他的军队则在各个战斗中逐渐展现出不可忽视的强大战斗力。这一连串的胜利不仅稳固了他的地盘,还进一步巩固了他在地方的威信。随着敌人之间的矛盾逐渐加深,庞青云抓住每一个机会,继续扩展自己的势力。

在一场关键的战斗中,庞青云指挥部队在一处山谷伏击了敌人的主力。利用地形优势和现代化武器的精确打击,他成功打破了敌人的防线。这场胜利震撼了各方势力,尤其是那些曾与他为敌的军阀开始意识到,庞青云的实力已非他们可以轻易对抗的。

战斗结束后的那个夜晚,庞青云站在山谷的高处,眺望着远处的战场残骸。硝烟逐渐散去,月光洒在已经破败的敌军营地上,空气中弥漫着胜利的气息。他知道,这场胜利并非偶然,而是他长期布局和深谋远虑的结果。无论是敌人之间的内讧,还是自己军队的战斗力提升,都是他步步为营、精心策划的成果。

赵二虎和姜午阳随后赶了过来,他们的脸上写满了兴奋。这场战斗让他们看到了庞青云的智慧和军事实力,也让他们更加坚定了跟随他的决心。

“老大,真是大获全胜啊!” 赵二虎一边喘气,一边笑道,“他们那些家伙根本没想到咱们会这么强,打得他们措手不及!”

姜午阳点头附和:“是啊,老大,这场仗打得漂亮!不过,我们接下来怎么办?那些军阀现在还在互相猜忌,估计短时间内不会再来找我们的麻烦了。”

庞青云微微一笑,脸上带着淡淡的自信:“这只是一时的胜利。我们要做的,不仅仅是赢得战斗,而是要彻底改变局势。接下来,我们要利用这场胜利,继续扩展我们的势力,争取更多的资源和支持。”

赵二虎和姜午阳对视了一眼,虽然他们的脑海中对庞青云的深远计划还未完全理解,但他们对老大的信任是毋庸置疑的。无论庞青云的目标有多远,他们都会全力以赴地追随。

庞青云沉思片刻后,接着说道:“我们现在虽然赢得了几场战斗,但敌人终究会恢复元气。我们不能只是依靠战争来解决问题,我们需要一个更长远的战略——那就是经济上的控制。”

赵二虎皱眉:“老大,你的意思是…… 要通过做生意来控制他们?”

“没错,” 庞青云点头,“经济是战争的另一条战线。只要我们掌握了地方上的资源,掌握了他们的经济命脉,他们就再也无法对我们构成威胁。我们不仅要打赢战争,还要控制他们的粮食、矿产和贸易。”

庞青云的计划并不仅仅是军事上的扩张,他更看重的是如何通过经济手段来彻底掌控地方的势力。他开始指派手下在各地建立粮仓、控制水源,并通过各种手段获取更多的矿产资源。在他的指挥下,一支以商业为主的秘密团队也逐渐形成,他们负责与外国商人进行贸易往来,确保庞青云手中有足够的资金来维持军队的运作。

这些商业上的策略让庞青云在短时间内积累了大量财富,而这些财富不仅仅用于扩充军队,还被他用来在各地购买土地和资产。庞青云通过这种方式,逐步将地方的经济命脉掌控在自己的手中。敌人即便想要再次发动战争,也会发现他们缺少粮食、物资和武器的支持。

不久后,庞青云还建立了一条从内陆到沿海的秘密贸易线路。通过这条线路,他不仅能够将地方的矿产和粮食运往南洋、香港等地,还能从外国商人那里获取更多的现代武器和技术支持。庞青云的眼光早已不仅仅局限于地方,他正在为未来更大的国际布局做准备。

有一次,庞青云在与一位英国商人会面时,谈到了他对未来局势的看法。庞青云用流利的英语与对方交流,对方对他的见识和策略深感佩服。商人微笑着说道:“庞先生,你的眼光实在是令人钦佩。你不仅仅在这个动荡的时代生存了下来,而且看得比我们这些人还远。你未来一定会在中国乃至更大的舞台上有所作为。”

庞青云微微一笑,抿了一口茶,淡淡地说道:“我并不满足于眼前的胜利。中国的未来,不仅仅是内战与纷争,还有更广阔的世界。”

这句话不仅仅是客套,而是庞青云心中的宏大目标。他明白,要彻底改变自己的命运,不能仅仅依赖国内的局势,他必须放眼世界。在未来的全球化浪潮中,庞青云已经悄悄为自己的未来铺好了道路。

随着时间的推移,庞青云的势力越来越大。他不仅通过贸易积累了财富,还通过军事胜利巩固了地方的控制。他的军队逐步发展成了一支不可忽视的力量,而他的商业网络则渗透到了南洋、香港和上海等地。无论是敌人还是盟友,开始意识到庞青云已经不再是那个地方上的小军阀,而是一位真正掌控局势的枭雄。

一天,庞青云正和赵二虎、姜午阳讨论下一步的计划时,外面突然传来敲门声。庞青云微微一皱眉,随后一名亲信急匆匆走了进来,脸上带着紧张之色。

“老大,有人求见。” 亲信低声说道,“是一个外国传教士,自称带来了重要的消息。”

庞青云眼神微动,示意亲信让那人进来。

不一会儿,一个身穿传教士服饰的外国人被带了进来。他年纪约莫四十上下,面容严肃,但眼中却闪烁着某种急切的神情。他行了一礼,随后用略显生疏的中文说道:“庞将军,我带来了一个非常重要的消息,关系到您未来的行动。”

庞青云微微点头:“坐下说吧。”

外国人坐下后,缓缓开口:“我听说,您正在与一些西方商人进行武器交易。对此,清廷已经有所察觉,他们正在筹备一次针对西方商人的打击行动。如果您继续与这些人合作,恐怕会引来麻烦。”

庞青云听到这里,眼神中闪过一丝思索。他知道,清廷一直对地方上的武装势力有所忌惮,但如今他们居然开始关注西方商人与地方势力的交易,说明局势正在进一步紧张。

“庞将军,” 传教士继续说道,“不过,如果您能够提前做好安排,或许能化解这次危机。”

庞青云轻轻点了点头:“多谢您的提醒。”

庞青云并没有因为这个外国传教士的警告而慌乱。相反,他从对方的言语中听出了更多信息:清廷的注意力已经逐渐转移到了与西方势力的互动上,而这种变化正是庞青云预料中的一部分。庞青云清楚,自己与外国商人的合作,尤其是通过贸易获取武器和物资,是他崛起的关键。而一旦这种合作受到清廷的打压,他的扩展计划就会受到严重的阻碍。

他思索片刻后,露出了平静的微笑:“清廷已经注意到这件事是吗?看来我们确实需要做一些调整。不过,我想他们不会轻易找到确凿的证据。”

外国传教士神色紧张地看着他,似乎不敢完全相信庞青云的冷静态度。他接着说道:“庞将军,我是出于对您的关心才来提醒。我可以帮助您联络一些对您有利的西方势力,确保在危机到来之前找到一条出路。”

庞青云微微点头,语气依旧平静:“你能帮忙的地方当然多,我也需要与更多西方势力加深联系,但这件事还得看我自己的安排。”

送走外国传教士之后,庞青云立刻召集了赵二虎和姜午阳进行密议。

“看样子,清廷的动作快了。” 庞青云坐在桌前,语气冷静,“他们已经开始注意到我们与洋人的来往了。”

赵二虎的脸上带着疑虑:“老大,他们会对我们动手吗?如果清廷插手,那些外国人会不会因此不敢继续跟我们交易了?”

庞青云看了一眼赵二虎,缓缓说道:“清廷的确可能会采取行动,但他们根本不清楚我们究竟掌握了多少资源和武器。他们的手段也有限,最多只是在某些区域内设卡或者抓捕一些商人。至于那些洋人,他们只看利益。只要我们能保证他们的利益不受损,他们就不会轻易断掉这条关系。”

姜午阳眉头紧锁:“那老大,我们接下来该怎么办?”

庞青云沉思片刻,缓缓说道:“首先,我们需要提前做好几件事。第一,分散我们的贸易线路,将交易的重点从显眼的大城市转移到更隐秘的港口和内陆小镇。这样即使清廷插手,也无法完全封锁我们的物资供应。”

赵二虎点头:“明白,我这就去安排人手分散路线。”

“第二,” 庞青云继续说道,“我们需要与更多的外国势力建立联系,尤其是那些不直接参与中国事务的国家势力。这不仅能让我们获得更多的物资来源,也能进一步分散风险。如果清廷和某些洋人之间的关系紧张,我们还有其他渠道可以依赖。”

姜午阳若有所思地点了点头:“这样就能确保我们的供应不受清廷的影响。”

庞青云点了点头:“没错,贸易要灵活,我们不能把所有的鸡蛋放在一个篮子里。我们需要建立一张更复杂的国际贸易网络,确保我们的资金和武器来源多样化。”

接下来的几天,庞青云立刻开始着手调整他的贸易路线。他与多个地方的商人和外国势力进行了重新安排,把原先通过大城市进行的贸易悄然转移到更隐秘的港口和偏远的内陆地区。同时,他还派出亲信与更多的外国商人进行秘密接触,确保在西方列强之间建立更广泛的贸易网。

为了加快这一切的进程,庞青云甚至打算借助一些外国传教士的关系来开辟新的渠道。这些传教士表面上是为宗教事业服务,但实际上,他们与西方各国政府和商人都有着千丝万缕的联系。庞青云利用他们的影响力,进一步将自己的势力扩展到了南洋和欧洲,确保他的物资和资金能够源源不断地流入。

与此同时,他加强了对清廷动向的监控。庞青云并没有急于反击,而是采取了更加谨慎的策略。他知道,现在并不是与清廷正面交锋的时机。他的势力虽然在不断壮大,但清廷的腐朽和列强的虎视眈眈让他明白,自己必须小心行事,避免成为众矢之的。

在庞青云的精心布局下,清廷虽然对他的贸易有所察觉,但由于庞青云早已将主要的交易路线转移到隐蔽的渠道,清廷的干预并没有对他造成太大的影响。反而,庞青云利用这个机会,进一步巩固了自己的地位。

随着时间的推移,庞青云的势力逐渐深入到了各个地方。他不仅控制了多个关键的贸易枢纽,还在经济上通过与地方豪强的合作,确保了自己的势力在各地扎根。他的军队装备越来越精良,训练也愈加严密,逐渐发展成了一支训练有素的精锐部队。

与此同时,庞青云还在经济和商业上进一步布局。他通过建立大型粮仓、收购土地和矿产资源,逐步掌握了地方经济的命脉。许多地方豪强在明面上与他合作,但实际上,他们早已在庞青云的阴影下失去了自主权。庞青云通过控制粮食和资源,将这些地方势力牢牢掌控在自己的手中。

然而,庞青云清楚,这只是他计划的一部分。虽然他在地方上的力量日渐稳固,但他知道,未来的挑战远远不止这些。中国的乱局还没有结束,列强的干涉会越来越多,而清廷内部的腐败和无能,也让整个国家陷入了危机。

庞青云站在山顶的指挥营帐外,望着远处星星点点的灯火。这里是他的一片根据地,他的势力在这一带已经无人能敌。但他的眼光,却不止于此。

“这是乱世,也是机会。” 他喃喃自语,脑海中不断规划着未来的蓝图。

庞青云知道,未来的局势会更加复杂,但他已经为这一切做好了准备。他不仅要在中国建立属于自己的基业,还要通过自己的力量,将影响力扩展到世界。乱世出英雄,而庞青云,正准备成为那个掌控时代的枭雄。

庞青云的崛起之路越发稳固,但他心里明白,真正的挑战才刚刚开始。内忧外患的清朝正处于风雨飘摇之中,列强们已经逐渐将贪婪的目光投向中国的广袤土地,而国内的割据势力也在伺机而动。庞青云的优势在于,他有着前世的知识和眼光,能够预见这些变化,并在乱世中为自己开辟一条独特的道路。

几个月后,庞青云的贸易网络进一步扩展,尤其是在南洋、香港以及美国等地的财富积累开始显现成效。这些地区的资金流动不仅为庞青云的军队提供了稳定的后勤支持,也为他在未来的战略布局打下了坚实基础。通过控制粮食、矿产和其他重要资源,他已经开始在经济上掌控越来越多的地方势力。而西方列强为了自身的利益,也不得不与他保持合作。

然而,这一切并未让庞青云感到完全安全。他深知,清廷迟早会察觉到他势力的膨胀,甚至可能采取更强硬的手段对付他。与此同时,列强也不会容忍任何一个地方势力的独立崛起。他的每一步都必须更加谨慎,任何一点失误都可能导致毁灭性的后果。

一天清晨,庞青云正站在一处山顶的营地,远眺着四周的景象。脚下的土地是他努力经营多年的根据地,如今已经完全被他掌控。赵二虎和姜午阳站在他的身边,两人默默地等待着他的指示。

“老大,最近那些地方势力的动静似乎小了不少。” 赵二虎说道,“他们是不是打算暂时不跟我们作对了?”

庞青云目光微微一动,沉声说道:“不是他们不想对付我们,而是他们知道暂时没有胜算。但这并不意味着我们可以掉以轻心。这段时间,他们只是在积蓄力量,等待机会。”

姜午阳接着说道:“那老大,我们下一步该怎么做?这些家伙虽然被我们打怕了,但他们迟早会反扑。我们是不是要继续扩展势力?”

庞青云思索片刻,冷静地说道:“没错,扩展是必须的,但不能单纯依靠武力。我们已经掌控了大部分的地方经济,但还有更多的资源需要控制。最重要的是,我们要控制住列强对这片土地的影响力。”

赵二虎和姜午阳显然对 “列强” 的概念有些模糊,虽然跟随庞青云已经见识了不少洋人的贸易和武器,但他们对国际形势的理解还很有限。庞青云意识到,必须进一步向他们灌输更多的现代思想,才能在接下来的局势中依靠他们更好地执行计划。

“列强不仅仅是商人,他们是背后的力量,是在操纵整个世界格局的人。” 庞青云转头看向两人,语气变得严肃,“他们通过贸易、武器、资源来控制各地的政权,而我们要做的,不只是利用他们的资源,而是要从他们手中争取主动权。”

赵二虎皱眉问道:“可是老大,洋人那么强,我们能从他们手里争到什么?”

庞青云露出一丝笑意:“他们也有弱点,最大的弱点就是利益。只要我们能抓住这一点,就能在交易中占据主动。他们不是无法控制的敌人,而是可以被利用的棋子。”

姜午阳点头:“老大,我们懂了。那接下来,我们是不是要继续跟他们做生意?”

庞青云点头:“继续做生意,继续获取他们的资源,但不要让他们完全掌控我们的局面。我们要让他们依赖我们,而不是我们依赖他们。”

说完,庞青云转身回到营帐中,开始进一步研究他的全球布局。除了军事上的扩张和经济上的控制,他更关注的是如何在全球的政治和经济体系中找到一席之地。这意味着,他需要一个更隐秘、更复杂的金融网络,将他的财富和资源逐步转移到更加安全的地方。

不久之后,庞青云通过一位西方商人联系到了香港的一位金融家。这位金融家在南洋和英国都有深厚的背景,是英国政府在远东的非官方代理人之一。通过与这位金融家的合作,庞青云开始逐步将一部分资金和资源转移到英国的金融体系中。这些资金被巧妙地隐藏在多个虚假的商号和账户下,即使清廷或列强试图查探,也很难发现其中的端倪。

通过这样的方式,庞青云在中国境内的势力虽然在快速扩张,但他背后的资金和资源却变得更加隐秘和不可追踪。这让他在面对清廷和列强的威胁时,多了一层防护。

与此同时,庞青云还在南洋与当地的华人商帮建立了联系。这些华商在南洋的各个港口城市控制着重要的贸易网络,他们不仅与西方商人有着密切的合作,还在南洋的经济中占据举足轻重的地位。庞青云通过这些华人商帮,不仅进一步扩大了自己的贸易网络,还将一部分武器和物资通过他们运送回中国,为自己的军队提供支持。

一个月后,庞青云接到了来自上海的一封密信。信中提到,清廷的一些大员已经开始对庞青云的势力进行秘密调查,特别是对他与外国商人的关系非常敏感。庞青云看完信,嘴角露出一丝冷笑。他知道,清廷的动作早晚会到来,但他已经做好了应对的准备。

那天夜里,庞青云召集了赵二虎和姜午阳,以及其他几名心腹,举行了一次秘密会议。

“最近清廷的动作越来越频繁,他们已经开始调查我们。” 庞青云说道,语气平静中带着一丝冷峻。

赵二虎握紧了拳头,怒气冲冲地说道:“老大,清廷这是想对我们下手吗?要不我们干脆先下手为强,把那些狗官干掉!”

姜午阳也附和道:“对啊,老大,我们的军队已经够强了,完全可以跟他们硬碰硬!”

庞青云摇了摇头:“现在还不是动手的时候。清廷虽然腐败,但他们还掌握着整个国家的名义统治权。我们不能现在与他们正面冲突。否则,不仅会招来列强的干涉,还会让我们在全国范围内陷入孤立。”

他停顿了一下,继续说道:“我们需要时间,继续扩展我们的势力,同时要寻找一个时机,让清廷自己分裂、崩溃。”

赵二虎和姜午阳点头表示理解,他们虽然冲动,但对庞青云的判断始终充满信任。

“我们要做的,是暗中继续扩大影响力。” 庞青云看着地图,手指轻轻在几个重要的城市和港口上划过,“控制更多的地方,控制更多的资源。同时,我们要继续和外国人保持合作,利用他们的力量为我们所用。”

会议结束后,庞青云的计划逐步展开。他加快了对地方势力的渗透,特别是在经济上,通过粮食、矿产和贸易的控制,逐步将更多的地方豪强纳入到他的掌控之下。与此同时,他继续扩大与外国商人的合作,获取更多的武器和物资,为未来的战斗做好准备。

随着庞青云的势力日益强大,清廷内部的动荡也愈发明显。腐败无能的朝廷已经难以控制全国的局势,地方军阀逐渐崛起,各自为政。庞青云看准时机,继续扩大自己的影响力。

乱世中的英雄往往诞生于危机之中,而庞青云,正一步步走向那个时代的中心。他深知,未来的道路充满了未知的挑战,但他早已为此做好了万全的准备。

随着庞青云的势力不断扩展,他的军队和经济实力已经到了一个新的高度。他不仅在地方上积累了足够的武装力量,而且通过对资源的精确控制和与外国势力的合作,他在南洋、香港甚至欧美都建立了强大的商业和金融网络。整个中国的局势愈发动荡,而庞青云却稳步前进,为他最终的宏图霸业奠定了坚实的基础。

就在他不断积蓄力量的同时,清廷内部的矛盾和列强的觊觎也让局势变得更加复杂。庞青云深知,在这乱世之中,要想生存并崛起,必须不仅仅依靠武力,还要通过巧妙的政治和经济手段,让自己的影响力逐步渗透到更多的地方。

一天傍晚,庞青云正在他的指挥部内整理最近的军情和经济状况,赵二虎匆匆跑了进来,神色严肃:“老大,出大事了。”

庞青云放下手中的文件,抬起头,目光锐利:“什么事?”

赵二虎喘了口气,脸上的焦急之色未减:“我们刚刚得到可靠情报,清廷那边开始有人联络了一些地方军阀,准备秘密组建一支新军,针对我们这些不受控制的势力,尤其是我们。”

庞青云眉头微皱,冷静地问道:“他们想什么时候动手?”

“还不清楚具体时间,但根据情报,他们已经开始在京城调兵遣将,动作很隐秘。” 赵二虎说道。

庞青云陷入了短暂的沉思。他早就知道,清廷不会坐视不理,特别是像他这样一个迅速崛起的地方势力,已经威胁到了清廷的统治根基。然而,他并没有表现出太多的惊讶,反而似乎早有准备。

“他们这是在走最后一步棋了。” 庞青云冷笑一声,站起身来,走到地图前,眼神在地图上来回扫视。清廷的腐败和无能是无法改变的,而这也正是他崛起的机会。

“二虎,告诉姜午阳,让他立刻加紧防备,特别是边境和靠近清廷势力的区域,不要让他们有任何可趁之机。同时,通知我们在南洋和香港的商人,加快武器的补给。” 庞青云沉声吩咐。

赵二虎点头应道:“明白,我这就去安排。”

庞青云知道,眼下的局势已经非常紧张,稍有不慎,他多年的心血可能付诸东流。但他并不打算坐以待毙,他要采取更为激进的措施。

几天后,庞青云召集了他的心腹,包括赵二虎、姜午阳以及几位重要的将领和顾问。会议气氛凝重,所有人都清楚,清廷的反击已经开始,接下来,他们必须要有更大的动作。

“清廷已经有所行动,他们想联合地方军阀对付我们。” 庞青云一开口,会议室内的空气仿佛更冷了几分。众人面面相觑,显然已经意识到事态的严重性。

姜午阳第一个发言:“老大,我们不能让他们得逞。要不我们主动出击,先发制人!”

庞青云摇了摇头:“现在主动攻击清廷还不是最好的时机。他们的根基虽然腐败,但毕竟还有很多地方势力依附他们,直接冲突会让我们陷入不必要的战争。”

他顿了顿,目光扫过在座的每一个人:“我们要的是分化他们,让他们自己崩溃。这样,清廷既无力控制我们,地方军阀也不会联合起来针对我们。”

赵二虎疑惑地问道:“老大,那我们该怎么做?”

庞青云缓缓站起身,指着地图说道:“首先,我们需要加强与各个地方势力的关系,特别是那些与清廷有矛盾的军阀和官员。通过经济控制,或者提供他们急需的资源,让他们在利益上依赖我们,而不是清廷。”

他接着说道:“其次,我们要继续在军队上下功夫,训练我们的士兵,升级我们的武器装备,确保在任何突发情况下,我们都能以最快的速度应对。”

姜午阳点了点头:“老大,那我们是不是也该继续与洋人保持更紧密的合作?特别是在武器和技术方面?”

“没错。” 庞青云点头道,“外国人的力量是双刃剑,我们不能完全依赖他们,但也不能忽视他们的力量。我们要利用他们的技术和资源,同时确保他们不会完全控制我们的命运。”

接下来的日子里,庞青云按照他的计划迅速展开行动。他派出密使,与那些对清廷不满的地方军阀和豪强秘密接触,向他们提供粮食、武器,甚至是资金支持。庞青云通过这些手段,逐渐瓦解了清廷的控制,让许多地方势力在利益上更加依赖他,而不再听命于腐败的朝廷。

与此同时,他继续加强军队的训练和装备。他利用从外国商人手中获得的先进武器,将他的军队打造成了一支精锐的现代化部队。这支军队不仅装备精良,战斗力强大,而且在庞青云的严格要求下,纪律严明,士气高昂。

很快,庞青云的势力范围扩大到了几个重要的贸易枢纽和港口城市,这让他在经济上更加有了话语权。他的商人网络遍布南洋、香港、上海和欧美,通过这些商人,他掌控了大量的资金流动,并逐步建立起一个稳固的金融体系。无论是清廷还是地方军阀,都逐渐意识到,庞青云不仅仅是一个地方上的武装势力,他正在成为整个乱世中的一股重要力量。

然而,庞青云清楚,未来的挑战还远没有结束。清廷的腐败只是让他得到了暂时的喘息之机,而列强的野心和觊觎才是更大的威胁。他必须在乱局中继续扩展自己的影响力,甚至要在国际上取得更多的支持。

未完待续…………………

最后是补充设定,《投名状》里,没说最开始的时候庞青云的年龄,我这里设定为 26,年龄太大了后面不好处理不然。

知乎用户 伴雨听风 发表

曾国藩,左宗棠,李鸿章,袁世凯。例子一大把。

还能怎样,留军权,割据一方。

知乎用户 如见 发表

我就举两个现实例子吧,

曾国潘

正儿八经的拥兵自重,各种史料都记载老佛爷对曾国潘非常猜忌,还派亲信马新贻去曾国潘地盘当总督制衡曾国潘。

然后老马一到两广屁股还没坐热就没了,堂堂一个两江总督在自己大本营、防卫森严督府被一个小混混砍死,死得不明不白。

这种事基本上等于杀钦差大臣,老佛爷大为震怒,下令严查。

然后曾国潘手下各种开摆,反正无论老佛爷怎么嚎,这群哥们就一结论:

就这小混混杀的,这小混混就这么厉害,在没任何人指使没任何人配合的情况下在重兵把守的总督府把总督砍死了。
就这结论,爱咋地咋地,老佛爷您老爱信不信。

就这么明目张胆的侮辱智商,这么明目张胆的跳老佛爷的脸,最后还不是不了了之。

对了老马还是庞青云的原型。

曾国潘比庞青云更被慈禧忌惮吧?

人是真想过造反的,要不是年纪大了感觉造反容易便宜自己弟弟,不然估摸真造反了。

最终曾国潘还不是开开心心回家当了富家翁。

东南互保的那群总督。

如果说曾国潘只是有造反的嫌疑,那这群总督就是明着造反了。

八国联军侵华,东南那些总督吃瓜看戏,表示八国联军别进自己地盘自己保证不出兵;

慈禧喊各总督进京勤王都喊哑了,东南那些总督继续吃瓜看戏,表示 “此乱命也,恕不奉诏”;

八国联军打进北京,慈禧光绪西狩,东南那群总督吃瓜看戏,表示 “坐拥东南,死不奉诏”。

最后呢?还不是个个善终。

带头的李鸿章晚年进京养老,善终,死后赠太傅,晋一等肃毅侯,谥号 “文忠”。

坐拥东南的张之洞在八国联军后任军机大臣、太子太保,最后善终。


发现问题了吗?

在晚清,只要你有兵有嫡系,哪怕你杀了老佛爷的嫡系钦差大臣,害得老佛爷去西安旅游,老佛爷也得客客气气的把你供起来。

反之,要是你没兵,哪怕你是老佛爷的嫡系、钦差,死了也就死了。

庞青云原来是有兵的,但是他的兵怎么没了呢?

实话,个人认为,庞青云敢打敢拼敢赌,是一名将才,是一把好刀。

但是做人太实诚,容易被忽悠瘸,不是当总督的材料,这性子当不了持刀人。

他要是甘心作为一把刀,跟一个厉害的持刀人,如曾国潘、袁世凯之类的枭雄,不是没可能有一番作为。

但是这把刀非要当持刀人,那这个下场也没啥可说的。

知乎用户 请装作未见我名 发表

丁忧

打下南京就丁忧!

丁忧就是父母逝去,官员解除职务回家守孝。说白了死都不去就任!

姜大人是曾国藩啊,何奎是湘军啊。不是说你投了慈溪就行了,历史上刺马案死的是慈溪心腹啊!你在湘军经营的地盘不给湘军做狗给慈溪做狗那是必然要死的。

要把陈大人和狄大人巴结好,陈大人有点像李鸿章,历史上就是为了压制曾国藩的湘军所以让李鸿章又练了淮军。而狄大人应该是朝廷的代表。虽然当时湘军势大,但是巴结好这两个人,那东山再起不是梦。而且一定要保住二虎姜武阳

就把二虎私分军饷的事儿拦过来自己背,顺势暗示与何奎姜大人不合,没办法就任,顺坡下驴请辞退。打下南京那是封王的功劳!朝廷就是想答应也不敢答应。这时候提丁忧,明说是愿意为慈溪分忧,但是打下南京得罪姜大人太狠了,不敢去。这时候慈溪肯定不满意,但她不满意有屁用,最多闲置,不会动手的。而陈大人必然会保一手二虎和姜武阳,因为剧里说了他的实力不如姜大人,他是不会放弃这两个人的军队的。

这时候只要能保证二虎和武阳认自己这个大哥(必然认,这俩都是义气上脑的存在),那军队就还是自己的!等慈溪收拾了何奎,用陈大人练新军的时候必然会请自己出山。

所以庞青云为了一个狗屁官职杀二虎真是傻逼得不能再傻逼。

知乎用户 鹏鹏 发表

不去争什么南京江浙,申请在南方先找一个省当地方大员。猥琐发育别浪,慢慢培养自己势力范围。

首先是内部分歧。争女人什么的都不是事。大不了不争了兄弟们各让一步。只要不出现杀人死人等原则性不可调和矛盾掀桌子,这些都可以谈判商量。

其次,是对大趋势判断要准。

投名状》庞青云问题是,他错误估计了大趋势,还以为天朝会永世长存,自己需要进入中央参与核心权力圈子,忠君报国建功立业。

然而晚清问题是,大清国烂了,从根上烂了。西方列强侵略扩张,国内叛乱革命层出不穷,汉人民族主义抬头对满清朝廷冲击。而最核心一条是,经过太平天国战争,捻军,西北陕甘回乱等等,清朝政治生态发生了根本性变化。朝廷为了镇压起义叛乱,被迫向汉人地方大员放权组建团练武装。但一旦放权就收不回来了。汉人地方大员新军等等逐渐军阀化,朝廷逐渐失去控制以至于政令不出紫禁城。无论是湘军淮军还是北洋军,从刺马案,东南互保到袁世凯逼宫清廷退位灭亡,这个过程就是一个中央集权逐渐衰落失控,地方势力崛起做大做强过程。后来民国时期军阀混战不过是其结果。大清药丸,天朝要崩,有识之士考虑的不该是什么匡扶清室(误),而是利用手中资源做好准备,迎接一个礼崩乐坏群雄逐鹿乱世。

或许是晚清成功镇压太平天国捻军回乱收复新疆,开展洋务运动,出现了同光中兴的感觉,庞青云之流以为大清国是涅槃重生自己要有所建树。然而那只是回光返照而已。大一统帝国王朝末期地方军阀割据中央失控是常态,汉末州牧刺史,唐末藩镇割据节度使,清末总督巡抚等等都是如此。

晚清时期作为地方大员,要想不被朝廷清洗有所作为,有几种选择:要么不问政事退休当个富家翁享受,或者移民海外,总之不掺和;要么参与革命,可以暗中联系扶持革命党人,脚踏两只船(误)做两手准备;要么编练新军,抓住枪杆子,有自己嫡系军队;要么当好一个地方大员军阀,招商引资建立工厂军队警察学校等等。总之要么不管,要么就选择一条道路。这时年轻人只需要等待蛰伏,等到慈禧太后去世天下大乱时候,把多年经营势力拿出来搏一搏干一番事业。

知乎用户 无事就登三宝殿 发表

剧中的庞青云根本没有最优解,或者说他的结局就不是中后期做错了某几件事情所导致。导演实际上在片头那场鹤川伏击战役里,就已经隐晦的给出了关于庞问题的所有答案:庞青云的失败是由他那自负、自私而不自知的性格造成的。

我们复盘一下片头的那场战斗,无论是对自己,对他人,对朝廷(三位大人),庞青云把鹤川伏击战自己全军覆没的主要原因归结于,姜大人所派护卫其左翼的魁字营临阵畏敌,退兵三十里所导致。看似解释得合情合理,但结合后面的剧情,庞青云的解释有大问题:

1. 何魁在鹤川之前,本身就已经手底有兵,同时背靠朝廷重臣(姜大人),他不需要也没有必要平时装好人,在关键时候阴你庞大人一下。

2. 庞青云虽然称不上用兵如神的天才,却也绝对不是军事蠢材。

那为何庞青云依然放心的把自己左翼护卫交给魁字营?答案剧中在舒城战役前借陆大山,庞青云之口说了出来。

陆大山:你在赌,你在拿 800 条人命在赌

庞青云:打战本身就是在赌

所以鹤川一战最合理的解释是,庞青云战前是知道何魁为人,也知道魁字营有退兵的可能,更知道一旦左翼失守,自己一营兄弟将万劫不复,但他依然为了自己口中所谓的理想,用自己战友、兄弟的性命去赌那 50% 的可能性。

舒城也是如此,800 条人命中可是包含赵二虎,姜武阳的,对于庞青云而言情谊不足重,兄弟亦可杀。

庞青云口口声声他所做的一切说为了一方百姓过上好日子,但他连自己最亲密的兄弟战友都能拿去当赌注,他的话可信吗?这样一个无情无义虚伪的人怎么可能会成功呢?

知乎用户 黑白年代 发表

把两个兄弟都做掉,然后忠心跟着陈公干

通奸已经是事实了,又想不出人命又想维持兄弟情,天王老子来了也不行。只能把两个兄弟都做了,这样才没有感情上的掣肘。死人不会说话,到时候是谁通奸还不是你说了算?

仕途上别操之过急,陈公是真爱他的才,真想提携他,进宫前就告诫他这条道自己走了几十年才走到如今的地步,你庞青云朝堂之上一点人际关系都没打下,第一次见老佛爷就这那的,这不找死么?

后面上任的时候陈公还在告诫他 “好好活着”,话都说明了,亲爹也不过如此了,结合之前第一仗就直接把全部家底送给他打仗(只不过陆大山自己担心把陈公家底打没了所以不乐意,但是从这也能看出陈公是真的对自己人不错,因此陆大山才真的为陈公着想,只是眼界原因不敢赌),陈公对他是真爱,而且老爷子年纪也大了,说白了还能干几年?你好好跟着他干几年,壮大壮大家底,学学手腕,经营经营人际关系,这不明摆着你来接班么?到时候手握几千亲兵,朝堂之上关系也有了,这时候你再外放两江总督,直接当洪秀全第二割据一方都没问题。

知乎用户 momo 发表

他只要不那么贪心,权力欲那么重,认清自己的位置,文有陈大人领路,出谋划策,武有二虎,姜武阳结拜兄弟,朝里还有慈溪的青睐,不出十年完全掌握了两江地区,到时候有钱,有兵,有关系。等到天下再有变,背刺慈溪,夺得天下都有可能。

摆烂就能躺赢的人生,可惜了,没有领悟游戏规则,过于相信个人的努力了,在大势的面前,永远是选择大于努力

知乎用户 江州板斧杀人狂​ 发表

其实就是编剧不知道该咋让他死编不下去了,作为两江总督申请三年免赋税并不是什么要命的事情,这种事本来就应该地方官去给中央提申请的,朝廷下旨免税不还是恩自上出么,这里面的利益冲突真不至于要了一个封疆大吏的命。

电影并没有把历史原型身上中央系跟把持两江地区的湘军系的矛盾演出来,那才是不可调和的利益冲突,庞青云真要是个中央也不支持,地方势力也不甩你,自己还自断臂膀的孤家寡人,你到了任上屁事都推进不了,地方上可以把你架空,中央可以随便寻个错把你调走,各方都有的是办法对付你,压根没必要肉体消灭,实际中有这么个人,说不定各方还觉得你挺好是能接受的呢。

这片子就是既不愿意按市井传说的情杀、仇杀来拍落了俗套,又不愿意完全拍成政治惊悚片怕观众看不懂,就在民间传说的基础上加了点理想主义赌徒的悲剧,其实是有些不上不下,里面的细节真的没必要深究的,电影本身质量不错表演也很优秀,好看就行了。

知乎用户 卧看沧海 发表

哪有最优解啊

这电影拍的是刺马案

庞青云的原型是马新贻,是慈禧的亲信

上任的是两江总督,就是要替慈禧压制湘军的

他上任前就知道自己会被湘军针对,只不过没想到那些人已经狂到敢在他任上直接干死他

知乎用户 凑热闹的小狐狸​ 发表

先打听下太后的想法 再让太后主动提要不要免赋税

和陈公搞好关系 强行和姜大人继续对立 这样朝廷觉得你的实力有限 有姜大人制约 但是你别真干死姜大人和何奎 打打闹闹就行 别真压倒性优势

努力发展民生保境安民就行。

知乎用户 飘零久 发表

军阀化呀~ 明末左良玉怎么做,他就怎么做就行了,结果他听话的好像一个政委~

两个纳过投名状的绝对崇拜他的兄弟,带出来的能令行禁止的山字营,多好的底子,结果他在想什么?裁撤军队,去当两江总督?

粮食问题,只要思想肯滑坡,办法总比困难多~ 就地抢,去长江 / 上海贸易,带兵找三巨头要也可以,为什么要求他们,三巨头也要衡量一下要么给粮,山字营继续干活;要么火并,就算灭了山字营,之后自己还有没有立足资本吧?

知乎用户 上下五千年 发表

投名状年代都开世界地图了,站在上帝视角,就没有点新的玩法了,非得做老派军阀? 明明可以效仿段祺瑞去德国克虏伯学习先进的现代化技战术回来组建新军,也可以效仿钱学森留美攻读博士学位研究两弹一星,甚至都可以去日本弄同盟会,也可以去东边的俄罗斯待些年等待列宁和托洛斯基再来个投名状三结义,愿意再多等 20 年的话可以去山东,那边即将诞生一位未来的传媒大亨,《财富》和《时代周刊》的创始人。

知乎用户 知乎 er​ 发表

1. 打完了别免税,要赏银官职,那些赵啊姜啊啥的都是太后指导下成功的。对了还有何奎不错,建议提拔给我当副手。

2. 三位大人多有提携啊,啥,山字营姓啥?当然姓太后!要裁军?没问题,山字营没了!以后叫虎字营,啥赵二虎私分钱粮?贬了,山字营改名姜字营!

3. 啥,没交税,那关我啥事。你派人来收税呗?随便查!啥?派的人在青楼里被人杀了,然后放火烧了?这个是挺蹊跷的,估计是情杀吧。要不再派人来查?

4. 要提拔我去北京?我年纪大了腿脚不好,也不是我谦虚,太后爱惜我,这肯定是伪诏

知乎用户 苇名弦一郎​ 发表

1:拿下舒城之后,证明了自己实力,多表忠心,老老实实跟何魁一样做三大人的大将,为兄弟想,不做先锋敢死队。

2:苏州一战之后,将四千俘虏收编,壮大势力,然后和何魁携手进城(粮食其实不是问题,何魁都会给的,庞青云急功近利想独享南京才导致粮食紧张),后续成为三大人或慈溪的红人猛将

3:见慈溪的时候别说罢免两江税收,自己说只想服侍慈溪,做慈溪的忠犬。慈溪最看重忠诚,并且当时也透露出喜欢庞青云,有慈溪的喜爱没人敢动你。

4:别杀二虎,全军跑路重新做山贼

杀了二虎之后基本没活路了,朝廷会追杀你,姜午阳也会追杀你到天涯海角

知乎用户 察合台可汗​ 发表

庞青云最优解:不杀降,不贪功,拜码头以图后事。

三位大人并非铁板一块,你手上有一直能攻破南京的军队,有两个信得过的铁杆兄弟,有群众基础(至少在部分地区有),只要不急着打天京,老老实实安营扎寨要军饷就可以。

要不然就投奔随便一个大人,要不然就养寇自重把降兵放虎归山加大自己的重要性。

庞青云最大的错误是两个,一个是贪功,另一个是杀降,杀降让人心散了,导致内部出问题。贪功导致三个大人和慈禧都视他为眼中钉。

实际上,之所以断庞青云军饷是因为庞青云推进太快了,怕给他军饷让他真一个人打下南京导致势力失衡。

都到太平天国这个地步了,明眼人都知道大清药丸。收益最大的办法是留着少部分精锐再苟几年直接去小站袁世凯。

历史上不是谁最能打谁能善终,而绝大部分都是谁最能苟谁能善终。

知乎用户 王晓峰 发表

回到历史本身,李连杰的角色应该有一部分来自九帅曾国荃,九帅背靠湘军这棵大树,朝廷想拿下可没这么容易。

电影里李连杰的角色上升太快,没法展开人事布局,对比来说,湘军从岳阳反击战开始,积累军功升官的人不少,后来随着湘军占领区域扩大,这些人开始实授地方官职,这是 “三千里长江上下,无一不挂曾字旗” 的基础。

“军转干部”在从战争向和平过渡的时期是必要的,《能静居日记》里有个例子,出身湘军的赵烈文做县令,淮军部队过境,赵烈文念在 “湘淮一体” 尽心帮忙采买军需物资。这其实对军队地方都有好处,地方商人有钱赚,军队有补给,要是没有这么一位军转县令,军队没有补给可能会劫掠,地方受损失,行军也延误。

李连杰的角色架空得太厉害了,实际的天京攻防战每月光是火药就消耗几十万斤,后勤是谁负责的?朝廷里的三位大佬搞不定这种事情。

说到这就能看出电影的问题出在哪里,少了一个层级,在战将和朝廷之间,缺了一位甚至几位地方大员,财权事权集于一身,放在唐代这就是节度使。

历史上真实的刺马案,放在朝廷和藩镇这个框架下就很容易发现,这就是魏博牙兵和朝廷的关系么,马是朝廷派来的节度使,夹在中间难做人。

要是在真实的历史上有李连杰演的角色,最可能的出路就是在湘军、淮军、楚军里选一个投靠,战后拿到一个类似市长的职位。

补充:

历史上天京城外那支湘军,到了城破之前已经全员行尸走肉了。天京城破之后,领兵官里有人当晚精神失常,曾国荃骑马回营倒头就睡,完全没管城破之后改怎么巷战,怎么搜拿,没人关心忠王和洪天富贵去了哪里。

高压太久了,粮食不够吃,全员喝粥,欠饷,全军多少个月不发工资,疾疫,拿枪都吃力,忠王领着几十万人来解围,日夜不停的接敌,流弹打到曾国荃脸上,曾国荃完全感觉不到,不停的攻击天京,要几个月才有一点进展,没有人知道哪一天能打下来,几个月施工的地道总是到了最后一刻被守军破坏,好不容易埋了多少万斤的火药,爆破的时候最后一段没炸,离城墙还有几十米,麻木,所有人都麻木了,靠着惯性才能活下去。

知乎用户 尼布​​ 发表

庞青云是典型的被慈禧忽悠瘸了,跟他的原型马新贻一个鸟样。


至于怎么能做到最优解,历史上已经给了庞青云答案。

首先,勾引二嫂是大忌。

及早坦白,毕竟庞青云和赵二虎认识莲生(徐静蕾那个角色)有个时间差,只要说清楚了,兄弟还是有得做的,毕竟,打下苏州之后,什么女人都有了,莲生根本不是问题。

这种土妞,哪里没有,秦淮河那边有的是质量高的,真没必要为了莲生闹到兄弟反目。

其次,不要放弃自己的基本盘。

山子营姓赵又如何?让赵二虎率领山子营,庞青云可以指挥苏州的降军,让山自营压阵,或者两营混编,这都不叫事。三兄弟齐心,就是一股很大的势力,投奔哪里都是个客将。庞青云自断臂膀,成了孤家寡人,那就是路边一条,谁都能欺负。

再次,实在跟赵二虎的矛盾不可调和,大家可以暂时分开。

毕竟是结拜兄弟,总不至于在背后捅刀子,大家都混官场的话,终归是有个照应,曾国藩就算跟李鸿章左宗棠理念不合,也没必要痛下杀手,庞青云愣是把自己的结拜兄弟砍了,这让外人怎么看你?此人还能信任吗?

之前庞青云不管说的多么大义凛然,杀了赵二虎之后,他说的话就是屁话。

最后,给人当枪使可以,但是要有利用价值。

让双方都拉拢你,自己从中取利。正如马新贻,他就算当了两江总督,也不是必死的。既然知道自己是来掺沙子的,那就两边讨好,慈禧来了听慈禧的,曾国藩来了听曾国藩的,封疆大吏在和平年代还能把命混丢了的,马新贻是独一份,庞青云只要别那么抽象,这三个大臣最起码会拉拢一下。

总结,庞青云就是野心太大,放弃了自己的基本盘,然后还自断臂膀,这几条里,只要把握住基本盘,形成自己的小势力,基本就能活得很滋润,连韦俊这种太平军降将都能活下去,庞青云一开始就是清军,怎么能混不了个善终?

公众号:【尼布尼布】,感谢关注。

知乎用户 空中撒盐​ 发表

我这一生,如履薄冰,转头把兄弟媳妇睡了?

诱杀降卒是为不仁,杀害兄弟是为不义。一个不仁不义的人,也配说这句话?

杀了赵二虎,自断其臂,是为不智,欺骗兄弟欺骗降兵,是为不信,通联兄弟媳妇,是为不礼。一个仁义礼智信全无的人,还有什么好说的?

没什么最优解,如果想把忠孝两字做足,先把仁义礼智信拾起来再说吧。

知乎用户 灵飞卿 发表

庞青云做的已经是最优的不能再优了啊,你让他别免税三年抱紧慈禧大腿?历史上马新贻抱慈禧大腿还不是被杀了。别杀二虎别裁军?二虎各种无视他这个老大,对嫡系部队有很大的影响力,庞青云当了两江总督留着他架空自己吗

知乎用户 江睿谨 发表

做不到最优解

说起来他可能还是旧时代的理想主义者,但是又是偏偏做体制的维护者。

这场战争结束后,历史给了短暂历史一个所谓的同治中兴的称呼。

但是同治中兴了么?

大厦将倾,但还没有倒下。

人心思变,但未敢违逆中央。

后来历史给了我们答案,这不过是最后的回光返照,紧接着又是几十年的沉沦。

他这样的人,在那个朝廷体制下,活不下去。

此外恩自上出,他孤身入朝,在慈溪示好的情况下,坚持请免赋税的举措就已经注定了他的结局。

清末权臣无不根深蒂固,朝廷门生故吏,军中袍泽遍布天下,庞青云有什么?

说他是孤家寡人也没错,想要摇摆,想要实现理想主义,居然没有站稳根基,自己的弟兄也没有笼络住,更何谈别人。

在上没有靠山,在下无人支持,他能怎么活?

作为领兵之将,攻城拔寨或许有能力,但是朝廷庙算政治上他却无能,在清末怎么活得下去?

看上去不沾派系,是个孤臣,但能长久么?

知乎用户 王文蔚 发表

他是典型的想站着把事情办了!

他以为有了军功就可以高枕无忧,独立门户。事实上,那只是一张入场券而已,他还远远站不到台前,更别提实现自己的理想。

三位大人,你就是投靠谁,谁都会乐呵呵,偏偏他谁也不投靠。那投靠最大的主人也行,南京那么多稀世珍宝,挖几个出来给慈禧,女人一高兴什么都好办,免税的事回头私下里单独求情。记住了:玉座金佛斯帝庞克,都是最基本的见面礼。

结果,这孩子空着手上门,还让人家放下手里的生意……

谁还会待见你啊!

知乎用户 zinsser 发表

影片本就是想告诉大家,不是所有问题都能解决的,走到了清末那一步,除了推倒重来没有其他可能,三个主角走了三条路,最后也都是必死无疑

告诫大家千万不要愚忠,不要迷信什么所谓的最优解,更不要畏惧反抗

国家是人民的国家,遇到清末这种情况,就必须从根本推翻,没有其他折中方案,绝没有

知乎用户 Wind Force 发表

他太爱赌了,运气不错,但容错率很低。

从平定太平军就好赌,两千多人就承诺十日拿下舒城

到后来的攻打苏州和南京,跟何魁合作无异于与虎谋皮

但他义无反顾,每一步都在赌

减免赋税,拒绝站队这两条有多大风险他心知肚明

在冰面上自己也说这一生如履薄冰,官场险恶他能不明白?有人说他缺乏政治智慧真的是小看他

只不过最后这一次他赌输了,在我看来他是理想主义的赌徒,这是他的本性,明哲保身他懂但他不愿做。他就是要做扑火的飞蛾。这也是他的命

知乎用户 伊茗 发表

电影中旁白对他的控诉实际上是出自姜武阳之口,在姜武阳眼中庞青云自然是个背弃兄弟情义的罪人。

但庞青云心中真的只有私欲吗,他独自一人对将死的赵二虎忏悔,所说的话也是真情流露,他如果只为自己的官位,何必在慈禧面前要求减免赋税,惹慈禧忌惮,他只需要在地方上好好敛财,然后好好孝敬慈禧就行了。

他心里也许真的有着保一方太平,让百姓安居乐业的理想,但他错在用罪恶的手段来实现这一理想,所以他的结局也算是报应吧。

人无法通过邪恶的手段实现美好的目的,因为手段是种子,而目的是树——马丁. 路德

知乎用户 叶少卿 发表

太平天国之后,南方满城被屠,失去根基。八旗子弟糜烂,只能依靠湘军淮军汉勇,朝廷汉人总督,总兵拥兵自重。

大人和他说现在朝廷很多大臣拥兵自重,太后很是忌惮,直接回大人:庞某有心替太后分忧,只是手下士兵都是老家带出来的兄弟,一来发捻余孽未灭,二来怕手下他人不好管理,等余孽扫清,天下承平,我让手下卸甲归田也不是不可。不要放弃兵权,可活

太后需要提拔一个身世清白的人,所以接见庞的时候给予机会。他只要把免去江淮三年赋税,改成:天京之功劳在于几位大人协力相助,手下弟兄用命,才有这一成果,非我青云一人之功劳,还希望太后雨露同泽。这样拉拢了朝廷同袍,也拉拢了太后,可活

大人和他说青山,活下去,好好活下去,杀气如此明显,他会听不出来?弓箭手一百步,火枪 400 步,不交兵权,上任之时让亲兵把 400 米内严密监视,可活

知乎用户 永夜君王 发表

把手下的兵员去芜存菁,既削弱了明面上的兵权又保持了一定的战力还能加强对军队的掌控力度。之后伏低做小,投靠东南士绅,但也尽量不引起胡庭主意。等到十几年后天下大变,我又正当壮年,就利用手上的兵权和拉拢的人脉裹挟东南一方独立。,就是袁大头也得捏着鼻子认下,接着修整政治发展工业,时机一到就去明孝陵振臂一呼。

知乎用户 知乎用户 168LmO 发表

  1. 解散军队,低调做官。不要提什么给两江免税。做一个犬儒顶着功臣的头衔混专心官场
  2. 拥兵自重,划地为营。朝廷轻易不敢动你,唯一的竞争对手何魁是个憨憨。最次也是个两江土皇帝。

当然以上两条路,最后能走多远也很难讲,看他的造化和时局。

至于嫂子。。理性的做法是不要碰,不值当。找个高官联姻是正途。

知乎用户 请勿打扰 4 发表

各位回答有没有想过庞青云是谁杀的?

姜武阳吗?并不是

杀庞青云的是三位大人和何奎。

历史上的马总督就是慈禧派到江南来掺沙子的,结果上来就查太平天国消失的国库,被湘军给杀了的。

所以庞青云,就算不和赵二虎、姜武阳闹翻,就算攀上了慈禧的高枝,他还是要死。毕竟,历史上没有赵、姜二人,作为慈禧的沙子,他也死了。

回到剧中,庞青云最该做的是在南京攻陷前后,第一时间干掉何奎,吞并何奎的部队,然后去投充到姜大人名下。

为啥是姜大人?剧中狄大人代表的是中央满洲人,他背后的八旗已经烂了,也不可能接纳汉人。陈大人是最早接纳他的,但陈大人背后是同样烂掉的绿营,陈大人养不动自己的兵,也不可能养的动庞青云。更何况八旗绿营都是靠中央财政养的,那时的满清中央财政已经崩溃了。

而姜大人代表的就是曾国藩一类的地方豪强,只有他们才在满清末年有最后的财力。当然现实中干掉曾国荃去投奔曾国藩的确是有点意思。但至少在剧中,姜大人的何奎部要是没了,估计也要捏着鼻子认了庞青云,更何况何奎本身就对姜大人有二心,姜也肯定知道。这就有了离间的缝隙。

总的看,剧中庞的死,完全是他野心太大,太着急上位,太着急自己要掌权。把路上所有的人都当绊脚石踢开了。这种人不早死才见怪了。回看,杀二虎小弟,杀降兵,都是庞着急掌权和对于二虎的威信的畏惧带来的,他这种该死的权力贪欲,就把他向死路不停的逼去。

至于和弟妹通奸这种事,都不是大事,姜武阳不可能因为通奸而去杀庞,后面也的确是去杀徐静蕾来和解。二虎这种上头的,喝顿酒说点能让他感动的掏心窝自的话,自然就糊弄过去了,说不定二虎自己出走,把女人送给他都可能。

知乎用户 小葩永亮 发表

1,他打了那么多仗,除了二虎和午阳,手下没啥可用之人,这就是个很大的失误。尤其没有把自己拉出来的人着重培养,可以说人才梯队建设几乎没有。这就导致一旦二虎和午阳没了,身边连可依仗的人才都没有。要积极维护自己基本盘。

2,不碰二虎女人,再心动也不能碰,甚至可以时机成熟杀掉这个女人,这是个雷 。必须想办法排掉。

3,自己战后赶紧娶一方地方有势力的女儿,也要给午阳找一户不错的人家。赶紧打造除了朝廷军队以外的自己的帮亲势力。如果杀掉了二虎的女人,可以也给他娶一房当地有势力家的女人。山字营真的除了朝廷和自己的土匪村,外界没看出来有他们的帮亲势力了。积极扩大自己基本盘。

4,坚决站队太后陈大人这边。不争是争,好好苟着。只要基本盘在,苟着就有机会。

知乎用户 蹦蹦跳跳小芝麻​ 发表

庞青云和宋江犯了同样的错误,搞不清楚自己的权力来自于哪里

知乎用户 异端都烧死 发表

太蠢了,只能说太理想主义了。本就是没有任何背景的小人物,慢慢发展壮大。还不赶紧找个靠山先挂一段时间在做打算

三巨头里面姜大人关系最僵硬,陈大人关系最好,当然也别管关系怎么样了,你主动去靠,别人肯定收,非要板着个死人脸,大哥你靠一下啊。

后面面圣了,老太太同意免税赋的话外意就是投我表忠心。又是一脸茫然。给我都看乐了。

那你这油盐不进,无门无派的总督,死外边了怕是众望所归了

知乎用户 文非​ 发表

无解。历史上的庞青云就是马新怡。马就任江督是朝廷派出与湘军系博弈的。湘军尾大不掉,天王府财产无影无踪,九帅一船船往湘乡运金银,马是去查老底的,湘军系势力半壁江山,不是他能搞定的,结局不但死于非命,还留下杀兄娶嫂骂名,杀人诛心。晚清朝廷分开地方自筹粮饷自行募兵,结局必然是军阀做大,湘军淮军相继崛起,北洋收尾。说到底,太平天国把满洲兵源几乎消灭殆尽,汉族地主精英阶层与之分庭抗礼,两大势力夹攻之下,马新怡如何与抗。当然朝廷后借小白菜案搬回一局,也算维持了平衡局面。

至于电影里面的庞青云,既不站湘军,也不给太后面子,两头不靠,为民请命,更毫无生机。唯一出路,称病装疯不就任,大概是唯一活路吧。说不上最优,保命而已,在那个社会,在局中坚持理想,哪有最优解。

知乎用户 木禾 发表

内部:

多和兄弟聊天,多谈心。

把相互的工作界限划清楚,利益分配清楚。

对影响团结的外部人员如何处理,投票表决。

领导人都知道让围绕自己的人充分了解自己的思想,向中心看齐。

不存在需要猜的事情。

外部:

通过理想、利益,拉朋友,排敌人。

把同志往多了搞。敌人往少了搞。

尽量不出风头。建立先进思想。

知乎用户 李八百 发表

仗打完了,跟二弟三弟说,老二是英雄是关二爷,那我做大哥的死活都得撑你,就得做刘备。不是应了太平军和自己弟兄们过安生日子嘛?江南都打成白地了,捡富庶的地方给大家伙圈地安家,单身汉不想离开部队的,统统提拔起来,我都当高升了,老二老三也得给我升的高高的,大家团团圆圆的过富家翁日子。

总之一句话,走湘军的路子,干朱元璋的活。

知乎用户 小鹿食萍 发表

打游戏的时候,我喜欢玩肉,比较冲动,老想着去开团,即使死了也能换对面几个。

但往往战绩不太好,死得多就拿不到 mvp。

在现实里面,你不可能有多条命,你也不可能有很多机会。所以想着自保一般比想着牺牲还要重要。

来自底层的人往往对权利的理解是比较简单的,总以为权利是别人给你的,给你个官做,你就能下放命令,但在操作里面,可能完全变了。如果指望别人给你权利,那同样也要做好工具人的准备,随时被抛弃的准备。如果想着既做工具又自己做事,那多半还是被抛弃。

当庞青云进入那个官场,实际上命运已经不太归他管了。不过有一点还是可以商量的,就是庞青云最后并不是死于政治斗争完全失败,而是夹了暗杀。多少还给理想主义者留下点遐想空间。

知乎用户 清和雅正 发表

1、生是太后的人,死是太后的鬼。(面)

2、陈公对我恩重如山,以后我只听陈公的指挥。(点)

3、我兄弟三人和穷山沟沟里的兄弟们,是基本盘。打死都不能动!(盘)

人在公司也是一样的,这三点都动了,

他不死也难!!!

知乎用户 原鹤吟 发表

2007 年,陈可辛导演凑齐三大男神拍了一部古装战争片《投名状》,说实话,当年看这部电影的时候,我是真的恨李连杰饰演的角色,恨的直咬牙。

因为这个角色干了三件特别出格的事情:

第一件:明知道莲生是兄弟媳妇,还要和她私会!

第二件:苏州城杀了俘虏!

第三件:最后杀了赵二虎

我想大多数人看完这部《投名状》以后,也会跟我的想法一样,觉得李连杰饰演的庞青云就是一个反派角色,就是一个让人恨得直咬牙的角色。

可是 18 年后再看这部《投名状》,我似乎对庞青云的种种行为,有了另外一种理解。

首先,是庞青云和莲生的关系。

我们应该明白这么一点,那就是一开始庞青云之所以和莲生有那一夜的故事。

主要原因是莲生主动了。

彼时的庞青云是一个从死人堆里爬出来的失魂落魄之人,他刚刚死了一千多个兄弟,此刻他正处于一种极其紧张,极其需要人安慰的状态之中。

而这个时候莲生这个女人主动给他喂水,主动倾听他的心声。

确实瞬间就让庞青云对她有了好感。

而此时庞青云并不认识赵二虎,也不认识姜午阳

也就是说庞青云和莲生的开始,是没有任何问题的。

到了村子里以后,庞青云知道了莲生居然是赵二虎的女人,此时他非常愤怒,甚至跑去质问莲生那一晚到底是不是真实存在的。

而莲生却只跟庞青云讲了她的身世,讲了她的过去,此后庞青云才和赵二虎、姜午阳等人纳投名状,结拜为兄弟。

直到此处,庞青云也没有任何越界之举。

到了攻打苏州城的时候,赵二虎主动进了苏州城劝降,而庞青云以为赵二虎回不来了,才对莲生说了一句:“要是我能回来,我就娶你!”

这句话,第一次看,可能有夺兄弟妻子的嫌疑。

可是细想,又觉得没有问题,毕竟彼时庞青云只以为赵二虎死了,他对莲生承诺要娶他,其实也有为赵二虎照顾家人的意思。

唯独有一次让人大惑不解的大概就是他们打下南京城以后,庞青云三兄弟已经过上了富贵的生活。

而庞青云居然还跑去和莲生私会,而且还被姜午阳给发现了。

就这一次,确实让庞青云受到了不少指责。

可是我现在再看这个片段,反倒是觉察出了另外一个意思。

还得从莲生的身世说起,她说过早先年她是扬州瘦马培养出来就是给那些富商做小妾的,而赵二虎看她可怜就把她抢回了村子里做起了压寨夫人。

也就是说莲生对二虎,只有恩情,没有感情。

而莲生遇到庞青云以后,也许才是真正的爱情,也许才是真正的感情。

这才是为什么莲生明明都已经当上了富太太,还要和庞青云见面的原因,因为他们之间的关系确实和莲生和二虎之间的关系不一样。

只是因为道德的问题,所以他们才选择了偷偷私会。

也就是说庞青云和莲生这段感情,其实并没有什么好指责的,毕竟爱本身是没有错的,错的只是时间不对。

其次,就是庞青云杀俘虏这件事。

攻打苏州城的时候,庞青云的人久攻不下。

最后他逼得没有办法,只能回去找人谈交易,借粮食。

可谁知道,苏州一战,出了赵二虎这个变数,他一个人跑到了苏州城内,居然把城内的人给劝降了。

可敌人投降也是有条件的,要吃饭,要活命。

等到庞青云一带着 10 天的粮食回到苏州城,看着眼前这个烂摊子,他陷入了沉思。

赵二虎的意思是他答应了对方,他就得信守承诺,就得让他们吃饱饭,放他们一条活路。

赵二虎的那句原话是:“人无信和畜生有什么两样?”

这是他的江湖道义。

但是庞青云,他也有他的考虑。

首先他只带回了 10 天的粮食,而在这十天的时间里,他不仅仅要攻下苏州还要去打南京。

但凡是他晚了一步,南京城都会被别人给夺去。

所以粮食很少,他得紧着自己人吃。

其次就是这群投降士兵的解决问题。

要是这群士兵肯接受整编,肯加入他们的队伍。

庞青云肯定没有任何疑问,关键是这群士兵不仅仅不接受整编,还要吃他们紧张的粮食。

说说话,不止庞青云觉得不划算,姜午阳也觉得有点离谱。

所以想清楚了利弊,计算好了得失以后,才有了庞青云命令杀掉所有的俘虏,而姜午阳也愿意执行的原因,因为这一次,作为将军,作为将领的庞青云确实没有任何错!

最后,就是庞青云杀赵二虎这件事了!

说真的,看到《投名状》的结局。

赵二虎得信说有人要杀害庞青云,而他啥都顾不上立马就策马往圈套里钻的时候。

我是真的有被赵二虎的兄弟义气给惊叹到。

纵使他和庞青云观念不同,纵使他和庞青云有分歧。

但是在得知庞青云有难的时候,赵二虎还是会不顾一切地去救庞青云这一段确实足够震撼。

那么庞青云杀赵二虎真的是他的本意吗?甚至就像有些人说的,就是为了霸占莲生才杀了二虎?

我觉得这种论断确实看轻了庞青云的理想。

因为在之前,庞青云真的有无数机会杀掉赵二虎。

比如赵二虎动不动就要拉着手下回村里,搞兵变,再比如赵二虎私分军饷这件事。

庞青云确实有无数次机会杀掉赵二虎。

为什么他没有杀?

就像庞青云自己说的,他心中还是把赵二虎当成兄弟,他心中还是相信那份投名状的。

只是庞青云比起赵二虎而言,有一点不同,那就是他心中不仅仅有兄弟情义,还有老百姓的疾苦。

有这么一个细节,那就是庞青云进宫去面见慈禧太后的时候,他提了一个要求,那就是:希望老佛爷免了两江三年的赋税。

给老百姓求情,让老百姓休养生息。

这就是庞青云当上两江总督以后提的第一个要求,这确实让人大吃一惊。

可这就是庞青云的初心,这就是庞青云的理想。

他是利用了赵二虎、姜午阳他们,但是同时他也是真的想用三年的辛苦,还天下一个太平。

而他所有的心狠手辣,而他所有的冷酷无情,其实都是为他心中的那个理想,其实都是为了他心中的天下。

只是赵二虎不懂,因为他终究只是一个匪,他只知道兄弟情义;

只是姜午阳也不懂,因为他终究是一个侠,他只知道快意恩仇,他只知道兄弟如手足,女人如衣服。

一个理想主义者,为了成就最后的理想,他是可以牺牲掉一切的,包括莲生这个女人,包括赵二虎这个兄弟。

所以这就是为什么之前庞青云一而再再而三地放过赵二虎,而这次朝廷一升他为两江总督,他就对赵二虎下手的原因。

因为赵二虎,确实阻碍了他的理想,确实阻碍了他的大计,所以他必须死!

只是谁能想到,这部《投名状》的结局,居然会这么荒诞。

大哥为了心中理想,设计杀掉了二哥,三弟为了兄弟情义,就等在庞青云就职大典的道路上。

刺了庞青云好几刀。

更绝的还是姜午阳刺中庞青云的时候,他突然发现了后面还有人在开枪,他突然发现了还有人在背后做局的时候。

他突然懂了。

原来他们兄弟三人,奋斗半生,其实终究不过是别人棋盘上的一枚棋子。

他们终究没有摆脱任人摆布的宿命,他们终究没有实现各自的理想。

所以严格来讲,虽然这部《投名状》看起来是一部古装战争片,实际上还是陈可辛导演熟悉的文艺片。

有思想、有内涵、有境界,说真的,这部《投名状》不管什么时候拿出来再翻看,都会有不一样的理解。

知乎用户 西北偏北 发表

看你想拿哪个时代的剧本。

真实世界的剧本就是拿曾国藩的剧本,手握军权,一方诸侯,自己退出军队,但是让赵二虎掌军,让姜舞阳暗中经商再暗中发现情报刺客集团。军政商都抓,狡兔三穴,差不多了。

免税?老百姓死活和我什么关系?裁员?可以把别人的军队骗来一部分(高薪抢人),再和自己老弱病残一起裁了,意思意思就得了。最好仗不要打完,留下南京慢慢打,好好经营苏州。养寇自重就行了。

知乎用户 jamesnowenzhang 发表

1 不要爬灰

2 大环境不明朗的时候 不要强出头

3 老佛爷拉拢你 你就要靠拢

知乎用户 知乎用户 IRnWzB 发表

马新贻是个汉人文官,如果说曾国藩,李鸿章属于汉人团练派,那李鸿藻,袁三甲,翁同龢,马新贻就是汉人清流派。

马新贻是汉人清流派在地方上的头牌。

自从团练派崛起势大之后,清廷采用以汉抑汉的策略大力扶持清流派。

马新贻有功劳吗?有,但要看跟谁比,就他那点功劳,就在太平天国结束后能出任两江总督,肯定是不配的,要不是慈禧太后不养面首,肯定会有人想是不是床上功夫了得。

刺马案的原因,我猜测最大的可能是:团练派不忿,给大清的宗室和太后一个警告,差不多得了,一个屁大点功劳的人,让你们捧上天了,忘了太平天国是我们真刀真枪干没了的?

你看马新贻一个中枢有人,李鸿藻加翁同龢,简在帝心的人,大清刻意扶持的人,被团练派恨上他就没了。

他附和团练派,他就当不了两江总督,他只要当了两江总督,团练派在江南根深树大,他就逃不过这一劫。

有些人认为庞青云是得罪了太后才死的,那其实大错特错,太后巴不得他做出成绩,在朝野舆论中能压团练派一头,庞青云带头裁军,其他大佬也不得不裁。

庞青云是太后的耗材,能把团练派搞的灰头土脸,当然最好,如果他躲不过人家的报复,那也是命中如此,太后只不过需要弃子重新布局而已。

提个团练派的人进中枢,表示治天下还得靠你们,再挑个错,罢几个人,表示下不为例,老太后的大清依然无事发生,一片祥和,谁还记得当时的平步青云啊?

最优解,就是称病辞官,先躲过风头,等太后和团练派博弈平稳后,接下来的大清一直不太平,有的是仗打,上表请战,随后起复,混个陕甘总督也不错,不要跑人家大本营作死。

不要给别人当耗材。

知乎用户 万岁 发表

对于第一点,很难很难,能想到最好的办法就是立即停止,然后处理掉一切人证物证,给自己一个交待,给兄弟一个体面。

对于第二点,很简单

打下苏州后,停止进攻,不打南京。

既能保全性命,又能稳住地位。

不打南京,一方面是养寇自重,更重要的是符合狄大人的政治地位诉求和姜大人的军镇利益诉求。可是庞青云偏偏选了陈大人伦理秩序诉求。

所以是陈大人领着他进宫面圣,最后被狄大人和姜大人一明一暗、一人一刀要了他的命。

知乎用户 陌上愚翁 发表

精兵简政,裁军而更精

化兵为民,弱之而扩势

兴办实业,求财实救国

兴学桑梓,得名更得人

知乎用户 不取名字 发表

借用大明王朝严阁老的一句话:倭寇不可不剿,也不可全剿

把投降的兵全杀了的时候就已经注定了结局,三大巨头都是惜身保兵,知道手里有兵才是他们安身立命的根本,更恨不得想方设法巧立名目多弄一些兵,他倒好,把送上门的兵都给杀了。这群兵,开门投降的时候是谁给饭吃就听谁的,庞青云只想只有多少天的粮就把他们杀了简直是愚蠢至极。把他们全招安了,然后一道奏疏上到慈溪那说:这些兵在城内饥困多日,受恩朝廷,肝脑涂地无以报答,巴拉巴拉说一大堆感恩的话,然后说现在缺粮了,希望朝廷发粮过来,让他们好感受朝廷如滔滔江水连绵不绝的恩情,好继续去平乱,为朝廷效力。这时候谁敢不发粮,你不发粮招安的兵饿了又反了谁敢担责?谁再处理去平乱?之前打战都是到处借兵,现在有机会扩充自己直属部队军力却全杀了,真的是一个莽夫,眼里只有打战,认为打赢了就有一切,还如履薄冰,简直愚昧得很。

知乎用户 小象 发表

你看李连杰破城后,杀了两个亲兵,说的什么内容,你就知道他与当时的官场是格格不入的;

他与弟妹的情爱,也是与时代格格不入的;

他要想在南京重镇,当好一方官员,没有了官僚的支持,他在庙堂上与太后的对话,也是与太后的思想格格不入的。

他是一个拥有现代思想的人,在那个时候,只有让无数的人都开启这样的思维,他的死希望能一起社会和官场、朝廷的一些震撼、改变。

知乎用户 啦啦啦 发表

如果在古代,没有那么强大的外部势力干扰的情况下,是朱元璋,近代在即使在那么强大的外国势力干扰的情况下,是教员

知乎用户 李油条 发表

顶配高翰文。没赵贞吉拉得下脸,没胡宗宪会妥协,也没海瑞那么多挂。

知乎用户 孔令旗 发表

湘军打下的两江地盘,慈禧让他过去夺走给鞑清

一开始就是派过去的死士

不当两江总督才能不死,不然就必死。死他一个人已经是最优解了,毕竟没有发生南方湘淮等汉人军队再和鞑清来一场

这还是因为西方列强殖民者支持鞑清,不然太平天国的时候鞑清就被推翻了,就算灭掉太平天国,南方汉人实力也会灭了鞑清

曾国藩李鸿章已经当了大汉奸了,他更加汉奸,但又没有曾李的实力

知乎用户 西西里的偷鸡故事 发表

我一个不谙世事的外行人都知道,政治就是把队友搞得多多的,把敌人搞得少少的。

庞青云你想减免税负可以,但是居然在慈禧赏赐的时候提这事,这就让慈禧很下不来台了。

还有那三巨头,没事多唠唠,也不至于出现后面这事,刚上来吃个饭就掀桌子,也是没谁了。

最后,一起来的那群兄弟,还有姜玉阳赵二虎,他们是你庞青云的基本盘啊,这都敢下手?

知乎用户 April​ 发表

没办法的其实,这本电影他怎么做都是死

很多人说保住赵二虎,问题是剧里庞青云很早就和赵二虎的女人搞上了,所以两个人陷入了猜疑链。就算赵二虎让了,庞青云就不担心赵二虎背后放冷箭?他的性格不可能不害死赵二虎啊,所以这个选择不存在,除非庞青云 OOC 了。

同样的,庞青云这个性格摆在这里,他本来就是把三个老头当垫脚石的,又怎么可能愿意当狗。三个老头要的是狗又不是第四把交易,也不会让步,所以这头也靠不上。

然后就是投靠慈禧了,朝堂上的答对确实是他脑抽,但就算应对得当,慈禧也保不住他。要知道《投名状》就是刺马案,历史上马新贻的资历地位比庞青云高多了,照样被暗杀且不了了之。就这部剧里的形势,他朝堂应对得当还是一样死,完全没区别的。

任何作品都要符合人设,庞青云的性格就是必死无疑的,所有说最优解的都是不考虑他的性格,那就不是庞青云了。

知乎用户 段飞晓欢 发表

因为庞青云想要的就是给百姓缓上三年,什么不懂为官之道,为了自己升官的都是瞎扯淡。你觉得他真是想往上爬的人?那他大可不必当场提免税,乖乖当狗就行了。他能在见慈禧的时候提免税,就说明他已经把前途和自己的命无所谓了。要的就是给平民百姓带来三年好日子

知乎用户 丶刀与星辰 发表

第一点勾二嫂事件并不对三人关系产生决定性影响 更无关生死

三人结拜纳投名状立誓 有三句重点 一句是兄弟乱我兄弟者必杀之 一句外人乱我兄弟者必杀之 另一句是从此兄弟的命是命 其它的皆可杀 (大意)这基本上就是老三姜午阳的信条 而且午阳最后也践行了 当他发现乌篷船上大哥会二嫂时 觉得大哥不对 但没有任何行动 然后当他以为大哥是为了莲生才要杀二哥时 他的选择是杀掉莲生 这样没了二嫂 大哥就没有理由杀二哥(兄弟的命是命)结果最后庞青云还是杀了赵二虎 姜午阳才决定要杀大哥(兄弟乱我兄弟者 必杀之)全投名状

勾二嫂是个大事 但是无论是庞青云 赵二虎 还是姜午阳 都不会因此而杀兄弟 按赵二虎的忠义热血草莽豪杰形象 如果庞青云放下知识分子的面子 不要脸一回 挑明了同莲生两情相悦 二虎甚至有可能把莲生送给大哥(不说一定 只是有这个可能性)

第二点庞青云要求活保官位 这个很难 因为那样会同他人生理想冲突 能活的路不是庞青云的路 不求免赋税就不是庞青云了

朝廷要杀庞青云 不是因为他是外人 而是封官时的求免三年赋税 根子是杀人明军纪前在桥上明志 如果我做主 这样的事就不能发生

庞青云的理想是穷人不受欺压 而欺压最大的来源就是老佛爷 是朝廷 老佛爷要维护统治 要平乱 要修园子 两江是膏腴之地 赋税重镇 你要免三年赋税 那钱从哪来 这是根本冲突 庞青云如果能够放弃理想 那他就不是庞青云了 第一次被坑兵败后能不能活都不好说 更不会打安庆打苏州打南京 即便打完了 获封两江总督的庞青云站老佛爷身边 就能活 还能活得不错 参与下洋务运动 搞个铁厂什么的还能捞个历史地位 如果再活三十年还能参加一下东南互保 但这就不是庞青云了 至少不是陈导眼中的 知识分子庞青云

庞青云必死 不是庞不行 是历史局限性 无解 才是陈导要的投名状 才是陈导理解的晚清

刺马案只是个由头 陈导要的 不是马新贻 这是三姑丈的格局

知乎用户 老蚋 发表

最近这么热的洪承畴给出了完美答案。

知乎用户 大侠刘海柱 1 发表

山字营可以姓赵,因为姓赵的就差改姓庞了。

说个最差的活法,回到自己地盘,不裁军,不杀赵,联系英国人,他死不了。

知乎用户 情深不瘦​ 发表

你说电影啊?电影没啥好讨论的,魔幻编剧瞎吉额编的剧情,把政治恶斗归因到江湖意气上了,还有什么讨论意义。

你要说马新贻,那他纯属自己麻痹大意作的,本来是不该死的,加强自身防卫就好了。堂堂两江总督,能被人当街用刀刺杀,还玩个屁啊。这可是刚平完太平天国的乱世,街上到处都可能有身负血海深仇的残余分子,你一个打仗出身的,自己不做好防卫工作怨谁。

马新贻本来就是慈禧强行安插到湘军等汉人武装大本营里的钉子,湘军只要没有造反的意愿,明面上是不会动他的,但暗地里小动作肯定不会少,这种情况更应该做好防范,他自己得意忘形,麻痹大意,怪得了谁呢。

知乎用户 闷声作大死 发表

别奏请免赋。

这事儿太政治正确,以慈禧的站位,又是在文武百官面前,若拒绝就是冒天下之大不韪,咬着牙也得答应。但这也意味着庞在皇家眼里成了死人。

至于其他的军队姓庞还是姓赵的问题,很次要。对朝廷和各怀鬼胎的大臣来说,你庞家军不是铁板一块只会更有利,庞青云作为形式上的头,赵二虎作为基层兵卒眼里的真大哥,这个现状未必会招来杀生之祸。

另外庞打下南京后朝廷赏赐太丰厚也是加速死亡的因素,要只是封个小官,死脑筋也就罢了,朝廷不是不能容你继续在体制内。但这是两江总督,实权大位,朝廷发现封错了人,一定得想办法把权利收回来,最简单的办法就是让庞死于非命。

知乎用户 一只笨狐狸 发表

乱世豪杰起四方,有枪便是草头王。

无论如何,不要自断臂膀,放弃武装。

知乎用户 十亩花田 发表

庞青云一开场就全军覆没,装死才逃过一劫。后来立下投名状,拉上赵二虎,姜舞阳一起投靠三巨头。三巨头说庞青云字鹿山,就叫山字营吧。这说明庞青云一开始不属于地方团练武装,他应该是绿营兵,这也是后来山字营不断遭受排挤的主要原因,同时可能也是慈禧看中他的原因之一。

在庞青云升迁之路上,陈大人应该起到了关键作用,他充当了庞青云和最高权力的信息渠道,这也是慈禧主动示好的重要原因。太平天国平定后,裁兵就成了朝廷首要目标。在慈禧的最初设想里,庞青云是排在最后的,甚至有可能不被裁撤,并且应该是稳定江南地区的重要棋子,类似于中东的以色列。

庞青云应该看到这一点,把自己政治理想往后放,主动扮演好慈禧平衡江南地区的重要砝码。可是庞青云主动拒绝了慈禧递来的橄榄枝,一句 “免除江南三年赋税” 彻底暴露了自己的幼稚。另外两位大佬听到慈禧 “准” 后,已经明白了庞青云孤立无援和他的命运。本来还有所顾忌慈禧的态度,这下彻底板上钉钉了。于是在祝贺庞青云升任两江总督的饭局上,主动发难 “你们山字营姓赵啊!” 逼迫山字营内斗,趁机除掉庞青云。

庞青云早应该看清自己三兄弟的结局的,依然除掉了赵二虎,简直就是无语行为。我觉得庞青云并不真心对待两兄弟,以及那些山村的为自己前途铺路的土匪,他并不一定看得起这些人,他只是拿着所谓的崇高政治理想当借口而已。现实中没有人是傻子,依靠朋友兄弟的信任,这种金子般的信任,出卖朋友兄弟利益的人,走不远的。

知乎用户 棕榈 发表

如果你还期待最优解。哪注定被既得利益吭完

郭德纲说过,它想讲相声,想获得个名正言顺的名头,北京的保守派死活不愿意,郭德纲说,它是跪着不行,站着也不行。反正保守派就是要郭德纲滚出相声界。

其实现代人实际中,在一个公司,一个圈子,想让某个人滚,你无论是站着还是跪着都不行,别人的目的是让你滚,不是让你跪着或者站着

别抱有幻想了,

换个系统吧。换公司吧,

知乎用户 安迪 发表

当初南京城里那位一人都能顶住整个朝廷

跟城里那位一拍即合,利用朝廷里的身份,想办法把魁字营包了

江南还是他的,李连杰只要荆州和益州,从此三分天下

李连杰依托荆州往北打中原,依托四川往北打关中

等灭了朝廷,再用无产阶级思想灭了那位的政教合一

知乎用户 二祥 REXIANG 发表

1 带着信得过的家底加入太平天国,这样才能打倒慈禧,把慈禧铲除了彻底消除大清

2 再对付太平天国,恩威并施,他们只是一群吃不饱的普通人而已,给他们地给他们粮安抚好就行,领头的分点什么王爷职位啥的,让他们安安静静享受生活,没人会吃饱了撑的和你作对

3 然后引进科学技术建设高素质队伍,大兴教育搞好四个现代化,鼓励个人奋斗和拼搏,做好内部工作严肃处理贪污腐败

4 国力强大之后可以试图吞并倭寇国,及周围小国,建立亚洲联盟入侵欧洲最后统一地球

5 大力发展航天科技解决土地问题,争取早日实现火星移民以及虫洞建设,密切监视其他星系的智慧生物避免其过度发展导致的威胁

6 基本掌控本宇宙之后大力着手平行宇宙的融合及跃迁。

知乎用户 legacy 发表

庞青云从苏州开始,出现了第二个选择。

拿下苏州以后,庞青云完全可以不杀降。杀降的理由据说是因为没有粮,但是老仇人何魁的魁字营在苏州外面,魁字营还有粮草。

所以拿下苏州以后,用一天的时间,让赵二虎整编苏州太平军,吃饱。第二天一早,派苏州太平军出城击杀魁字营,夺其粮草,收编魁字营。然后两江地区,庞青云就是朝廷最大的军事势力了。3 个老奸巨猾的文臣,派三弟姜午阳带兵「请」过来就是,杀不杀都不重要,后面都没他们的戏了。

最后,是南京的决战,收编了苏军和魁字营,按照旧剧本,肯定是大胜。


此刻荡平太平军。

去京城恳请慈禧免两江税收?车马之遥口舌之劳,需要这么麻烦吗?

半壁中国在手,而且是更富饶的半壁。手下精兵强将,兄弟齐心,在滁州治军严谨,深得民心。天时地利人和,还去北京恳请慈禧免赋税?

写份信派人送给慈禧,信这样写:

亲爱的慈禧太后:你好
我是庞青云。前几天攻克了南京,兄弟拼了命的把太平乱平定了。请封我平南王。赵二、姜三为两江总督和湘淮总督。以后地方税赋我们兄弟自己留了,有空的话,打扮得漂亮一点,来江南玩玩,我们兄弟请客。大家保持友谊。
因为连年平乱,本来上交中央的海关税收,一律以平南王的名义,发给百姓。另外,朝廷欠军费 4 亿 5 千两白银,请务必在年末支付。
……………………………………………………………………………………………… 平南王 庞青云


手上有了钱粮,一边联系英法购买武器军火,一边掠夺旗人继续扩军。等待年末慈禧派八旗军在长江沿岸列阵决战。

如果慈禧年末没有来。第二年春天,让文臣起草檄文,派赵二从襄阳北上直取西安、姜三从山东北上直取北平

。。。


后面的剧本,历史书里也没有写,胜负未知。

如果胜了,活捉老妖婆、光绪,连带那个可能还没有出生的溥仪,一起凌迟了,外加所有八旗,全部砍了。


举目全球,彼时到处都在革命,凡革命没有不成功的。同年日本开始了明治维新,经过数年经营,终于跻身世界列强。可惜庞青云没有倒戈除掉老仇人何魁,却杀了苏州投降的太平军。

可惜可叹。

知乎用户 知乎用户 SEqyah 发表

投名状语境里,庞青云像结尾那样痛痛快快地被刺死,就是最优解

天下大乱,官场黑暗,一个没有人脉只有能力的人,恐怕怎么做都是那些腹黑大员的棋码

想吃官场这碗饭,必须要心肠够黑,嘴巴够甜,脑瓜子够快,庞青云占哪一个?

其中两个创业伙伴攻城略地之后糟蹋民女,庞青云当众宣布自己的宏大抱负——要让他治理的地方没有穷人受欺负,这么良好的出心,在那个黑暗的时代,悲壮而遥远、伟大得注定不能同流合污

晋见太后,他是肯定能够品出这个掌权者是个奢侈而不在乎百姓困苦的人的,却还要请愿战区百姓减负免税,这是太刚直

和二弟老婆好了,又舍不得兄弟情,庞青云太矛盾,这么一个人,在世道好的时候是可以做出番事业的,但在那个天杀的社会里不行

知乎用户 Luna 发表

往上在朝廷找自己的靠山,往下拉拢自己的兄弟部队,团结一切可以团结的人,先保命再求发展

知乎用户 春江花月夜​ 发表

转发:

《投名状》翻出来看了一遍。

越看越觉出了李连杰在里头扮演的庞青云,这个人物身上的复杂性和现实性。

这个人物的身上有股狠劲,心思深沉,从一开始的一无所有,到最后被杀身亡前的晋升两江总督,在物质和权力的获取路上,他可以说都在以一路跳跃的姿势在行进。

但助他能这么快速平步青云的,却是他不断在物化自己,把自己物化成了一个欲望极度强烈、感情极度稀薄(稀薄到甚至冷血无情)的权力挖掘机器。

一将功成万骨枯,说的就是庞青云这种人。

他跟自己向往的权力每接近一步,都是踏着脚下的累累白骨完成。

电影中他带领赵二虎姜午阳打下的第一个胜战舒城之战,便是用数百年轻死士的性命铺成的。

接下来的苏州之战,更是毫无回旋余地的一口气屠掉了 4000 条降兵的生命。

为了完成从业余军向正规军的转变,他在事先毫无预兆的情况下,直接就挑了两名刚好撞到枪口上的小兵祭旗。

破南京城之战虽然在电影中只用了几组攻城略地的镜头便交待过去,但作为庞青云晋升两江总督之路上最关键的一战,最后被庞青云踩在脚下的白骨数量,肯定是个不容小觑的数字。

然而,即便这样行起事来心狠手辣、冷酷无情的庞青云,一旦将他置身的场景,从干实事的技术场,换到玩做局的权力场,他的生态位就哗啦一下子,下降了至少一个维度。

当家的慈禧太后随便一句话,便解了他的兵权。

那些总是在喝茶、下棋的主管大人们,联手轻松布个局,便能让他们兄弟离间,自相残杀。

就这样,庞青云拼尽全身力气、拼搏几年才拼来的两江总督位置,也就在三招两掌的、不见硝烟的过招之间,转瞬变成一个底下被掏空的花架子。

讽刺的是,即便这样的花架子,最后也没真给庞青云。

在电影结尾,眼见离两江总督这个金碧辉煌的位置只有短短几步路,这时的庞青云,却遭遇了来自底层(那也是庞青云来自的地方)和来自上层(那是庞青云渴望去向的地方)的双双背刺。

正面的刺刀和背后的子弹之间,是庞青云夹在中间的肉身。

这是一个很有意味的象征——

庞青云这个底层官兵,奋斗多年,不惜抛弃身上的诸多人性,把自己物化成了一个全力向上层攀爬的工具,最后,却落得个如此个场,被他来自的底层和向往的上层所左右夹击。

当然,真正致庞青云死于非命的,肯定是他心向往之的上层权力场,是那几颗来自他背后的子弹。

只是,操控这几颗子弹的那些手,更会利用天时地利人和,把庞青云的死,包装成了一个结义兄弟因儿女情长而反目成仇的桃色故事。

反思庞青云遭此下场的原因,其实还是他将自己物化得不够彻底,还在身上保留了部分人性:

比如他竟然敢当众开口跟慈禧太后要求免了两江辖区三年的赋税;

比如在权力场毫无资源的他,竟然敢跟那些笑傲官场多年的同僚对着干,还以为自己真能跟这些人平起平坐……

但凡他把自己物化得彻底一点,身上的人性抛弃得彻底一点——

跟着那些同僚,大家一起来扛过枪打过炮,大家一起你中有我、我中有你的捆绑成一个利益共同体;

跟着话事的太后,身上的奴性再强一点、再再强一点,太后指东不往西,一切唯太后的利益为最先……

那么,他终将平稳过渡,成为那些总在喝茶、下棋的主管大人中的一份子。

说完了庞青云,再说点关于其他人的题外话。

如果以《投名状》这个电影中的权力场为轴心,那么刘德华扮演的赵二虎、金城武扮演的姜午阳,还有徐静蕾扮演的二嫂,他们的段位,又要比庞青云低了至少一个维度。

这三人之中,其中以赵二虎的段位为最高。

但赵二虎的世界里,最大的却是一个 “义” 字。他就像是金庸武侠收山小说《鹿鼎记》中的陈近南,他也明白这个世界发生了翻天覆地的变化,但他就是做不到用物化自己,去跟现实世界进行妥协,始终惯性的、持之以恒的用江湖义气,来对抗这个老谋深算的权力场。

而姜午阳的认知里,却只有他们义结金兰的三兄弟。至于权力场上发生的那些事情,以及其运行规律,他完全不懂也不感兴趣。所以,当他得知大哥安排了人手要除掉二哥时,还以为大哥这么做,是因为大哥跟二嫂的私情。他压根就不知道,大哥要除掉二哥,是迫于权力场的压力而不得已为之。

也就是说,除却掉道德因素,二嫂最后被姜午阳所杀,完全就是在这场权力游戏中,一次没起到任何作用的无辜牺牲。

而二嫂的世界却更为狭小,即便在明知死亡即将来临时,她也还在怀念她那些好看的纱帘,以及那些纱帘的颜色。

谁能想到,这部《投名状》的结局,居然会这么荒诞。

大哥为了心中理想,设计杀掉了二哥,三弟为了兄弟情义,就等在庞青云就职大典的道路上。

刺了庞青云好几刀。

更绝的还是姜午阳刺中庞青云的时候,他突然发现了后面还有人在开枪,他突然发现了还有人在背后做局的时候。

他突然懂了。

原来他们兄弟三人,奋斗半生,其实终究不过是别人棋盘上的一枚棋子。

知乎用户 一品白衣 发表

手上有兵,最优解,当然是 “驱除鞑虏恢复中华” 了。

偏不,偏要去做鞑子的刀,要去做鞑子的奴才鞑子的狗。脏活苦活累活危险的活,你全给人包圆了,你仍然啥也不是,这里磕那里拜,也没啥人鸟你。

有人说,我没粮啊,都卡在几位大人手里了,他们不给,我这动弹不得。笑话,你不是有兵吗?你不是能打吗?你只要格局打开,会怕没粮?

又有人说,我在这受制约受排挤,一个何奎就把我盯死了。那边不还有一方吗?那明晃晃的黄衣,不都是故人衣冠。长毛,不,什么长毛,那都是我汉人义士,不也可联谊交流一番。

你都不,你就非得给人当狗。打下了苏州,你还杀降,4000 百战老兵,淘汰赛筛选出来的最后的精锐啊,任何战争年代这都是最好的资产。当初林凤翔李开复 20000 人就快杀到天津了,你这倒好,一锅炖了。

地盘打下来了,你还为民请命要免赋税,你这狗又当得不本分,蠢狗。帘子后面,估计都笑得花容失色了,这狗当的,刚干完活,就直接自杀,哎呀,太完美了。

你打下了苏州,兵锋正盛,去什么南京,士兵久战疲惫不堪,先要修整半年。三个兵部老登再来叽叽歪歪,直接都鲨了,折子就报个偶遇风寒,爱谁谁。军饷爱给给,不给老子自己去收,惯你们这臭毛病。那什么塔马的何奎,有心情喊你一声何奎,没心情你就半具尸体,铁链子给你锁起来。

南京城高墙厚,不好打,我还是围着好。但是长毛不安分,总想从城里跑出来向北去,我这里兵微将寡,粮草不济,枪炮不足,我死顶着先,补给的事拜托朝廷了。要快,慢了我堵不住。

知乎用户 米兰 pipo 发表

这就是最优解啊

他无非就是个想往上爬的官而已

为了往上爬可以牺牲一切

在牺牲的时候又必须给自己弄一个崇高的道德理由 来达成自我和解和自我安慰

他指望安心给贵人当狗贵人就能给他饭吃和位子 他还觉得帮老百姓要点所谓的好处老百姓就会感谢他 他到底以为谁傻啊

对上不忠 对下不仁 对中间不义

最后没想到被自己人宰了 同时上面还想杀他 更没想到底下连一个帮自己的人都没有 自我道德欺瞒做不了了 发现自己不过也是个弃子罢了

他达成了他想要的对他来说就是最优解 但是过程中造成了这种成果的短暂性 是必然的

知乎用户 江河​ 发表

投名状表面看起来是一部以乱世战争为题材的电影,整部电影的画面看起来还很 “脏”,实际上是一部彰显浪漫主义的电影。

庞青云是一个理想主义者,但是又很蠢。

他和莲生,也就是刘德华饰演的赵二虎的老婆,发生关系的时候,实际上是不知道莲生的身份。

他得知这个情况后,第一时间是很愤怒,可以看出他并不想破坏和赵二虎的友情。

后来,为了白嫖,也不在乎赵二虎,还继续和莲生保持关系。

在我看来,赵二虎和姜武阳就是他的左膀右臂,他不应该舍弃赵二虎这颗棋子。

最好的办法直接把莲生宰了,这个水性杨花的女人留着也不是个事儿,早晚都要坏事。

莲生能和庞青云通奸,在此之前,肯定也会和其他男人通奸。为了兄弟赵二虎头上的绿帽子,也该把莲生宰了。

庞青云最大的错误就是当着文武百官的面,进谏慈禧,免税的事儿。

这让慈禧很难堪,不管慈禧愿不愿意,慈禧都不能下台。

一个统治者,在不是讨论的时候,最忌讳下面的人教他做事,哪怕这件事是对的,他愿意做,他都心里膈应。

更何况当时国库空虚,朝廷怎么愿意免税?

好比你小时候,人均工资才三百,你爹能力出众,一个月能挣六百。有一天,你考试考了一百分,你爹在一大堆亲戚朋友面前吹牛逼:儿砸,你考得好,给老子长脸了,今天老子奖励你,你想要什么,老子都给你买!

你灵机一动,试探性地问道:真的?

你爹拍拍胸膛,信誓旦旦地说道:当真!做不到,你是我爹!

你赶紧回答道:爹,我想要一台电脑,不贵,才一万。

你爹顿时傻眼,不过想起之前吹的牛逼,咬咬牙,答应了下来。

不过第二天放学回家,你就因为左脚先踏进家门,被吊起来打了三天。

其实庞青云真想减免赋税,就应该私底下给慈禧说。

跪在慈禧面前,拼命磕头,动之以情,晓之以理,言之凿凿,痛哭流涕。

慈禧大概率也会答应,而且绝对不会心生怨恨,顶多就是不爽几天。

知乎用户 大明华常旗设计者 发表

找机会刺杀一个高官,甚至是慈禧太后,千古流芳。

知乎用户 草履蹑云轻​ 发表

继续拥兵自重呗,不然没了兵权就是死路一条。

知乎用户 基多拉 发表

没可能的。

三点

第一,自己的嫡系军官班底,他没有,军队都是借来的。

第二,自己的根据地,基本盘,或者军队来源的群众基础。就是兵源。他们没有

第三,粮饷。他们还没有

唯一的就是投靠一方,并表示坚决效忠,打完仗第一时间交出兵权。这样能活下来,等着被再次启用。

知乎用户 ejoywu​ 发表

投名状感悟

卧床读到《投名状》李连杰这句经典台词,正在躺平的我兴奋的直拍大腿!这句台词不就是讲给我们这些平凡的大多数听的吗?

​“有希望打赢的仗绝对轮不到我们上;

让我们上的仗肯定是没有希望打赢的!”

​作为一个出身底层,没有任何资源和背景的普通人,我们所做的每一件事几乎都是一场打不赢的仗,我们走上了一条看不到胜利的路。

​读书时考重点大学,很难!

​毕业后想进体制,很难!

​进不了体制想找份好工作,很难!

​没背景,没进体制,没找到好工作,想找个理想的对象结婚,难上加难!

​至于出人头地,功成名就,那就更不要想了!

​于是,很多人像我一样躺平了,混吃等死。

​“把没有希望打赢的仗打赢,我们才有机会,但仅仅是个机会!”

​考重点大学很难,考上了你才有了更进一步的资格,但也仅仅是个资格,不代表你就一定能更进一步。

​你考进了体制,更进了一步,也只是资格提高了一点点,只是又给了你一次机会而已。

​我们的人生就如逆水行舟,不进则退!我们要不停的努力打赢每一场仗,然后摘取一颗胜利的果实,但是每输一场,都有可能连本带利还回去,从头再来,所以我们必须一直向前向前向前!

​而有些人的船是悬浮在水面上的,他们不需要打仗,因为胜利的果实会随着水流送到他们的脚下。

​“你说很难,但不难根本轮不到你!”

​这就是人生的真相!

​我们的路一出生就注定了的,根本没得选!

​要么躺平摆烂,要么就逆流而上,一直前进下去!


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知乎用户 lwj 发表

从历史观的角度来件就四个字——挟寇自重

仗打到这个份上,刚开始不能不上,因为没有资本。就像庞青云的台词 “有把握的仗轮不到你上。” 但是有了资本之后就可以缓缓的图,比如是不是要一鼓作气打下南京呢?

明明知道三个老狐狸拿着个红顶子像钓驴一样的挂在他鼻子尖儿上,还是要往前冲,对于朝廷的顶戴花翎都已经魔怔了… 最后被老佛爷们一锅端了。只能说庞青云有勇有谋,打仗够狠,但是对朝廷上的事情太过幼稚,低估了三个老狐狸无耻的底线…

知乎用户 EyeShadow 发表

反对某高赞的规划,太理想主义了。

李连杰三兄弟各自出身不同,李连杰算是曾经职业军人,但是兵败如山倒,赔光了自己的部队本钱,另外两个兄弟就是流民出身。所以这注定了,他们起始资源不多,人不多,钱粮不多。没啥后台,纯靠三个兄弟舍命拼的机会上位。

而这行为都是结果,并不是原因,本质原因是他压根也不是那三个巨头的嫡系,而且跟人家的嫡系魁字营是对头。(有抢功劳的争斗导致一直不对付,这也是人家故意不救他的原因,导致他最后打没了部队)

所以他在拼命开第二局的时候,拉两个流民兄弟入伙之后,这也就解释了为什么他最终还是要想办法找三巨头当靠山,压根就不是书读多了知识的诅咒,而是血淋淋的事实教会他,必须找靠山。必须以卖命的方式找靠山。获得法理上的承认后,才能有后续的扩充发展。这也就是为什么他愿意说,天京我出力,功劳你独享,这就是投名状的内核。

同时还有一场戏,表现是三弟答应了太平军投降不杀,但是大哥骗了他,最后还是围在瓮城里杀降。原因就是,一个馒头,兄弟们都吃不饱,还要再分出去。所以我判断电影比较隐晦的表现出来,上层御下的手段,就像养着不放心的狗一样,让他不至于饿死,但是又肥不起来。需要你,你人多就是团练,不需要你的时候,扣个名头,你就是流民叛匪,头还能换军功。这也是为什么李连杰这么在意官身,哪怕他力量的源泉来自于流民。

所以我认为,他想通过打仗,获取资源,招募兵力的滚雪球的方式积累,是不可能的。最起码在早期不得到三巨头认可的时候是不可能的。

所以投名状有几层含义,兄弟们入伙,投名状;太平军投降,投名状;拜码头找靠山,投名状。不同的投名状,共性就是都要拿命来换。为什么要拿命来换取忠诚和信任呢?只是让兄弟相信你跟你一起打仗么?如果到这里,还有人认为可以通过招兵买马的方式简单扩充,那我只能说三国演义写的太演绎了。让大家不明白权力的来源是什么。

权力的来源我认为只有两种,后面拿 1,2 指代。

1. 自上而下:具体表现可能是君权神授,名正言顺,顺位正统等。比如国企中上面往某个省分公司派个集团的人当省份地方领导。

2. 自下而上:专业度,团结群众,夸张点甚至,天下赢粮而景从,进而具备向上的影响力。比如省份公司某个地方领导做的特别出色,集团提拔起来更进一步。

对于李,他是满足 2. 自下而上的上位条件的,具备向上的影响力,职业军人打仗颇有章法,他也很懂投名状的规矩,投名状给到位了,三巨头才愿意放给他 1. 自上而下的权力认可。这是相辅相成的。双方也是各取所需。毕竟他听话,也有能力平叛,也不贪功,制衡一家独大的奎字营,不是很好么?

但是不要忘了,1. 上层不会轻易认可 2. 下层的功劳。因为 2 大多数的出身无法向 1 保证忠诚,你剿灭的就是匪,你起家靠的流民和匪有啥区别,不就是官家的一句话么?那时候还没快进到武昌起义,无产阶级革命,还是在封建王朝农民起义的斗争中,这也是为什么李连杰最后用了无数次行动证明了自己的忠诚,证明自己不是匪,才让 1≈2,让上层三巨头里面的有部分人,认可了他的投名状。

所以我认为李连杰当时的行为:

2. 专业度上位,同时保证 1. 的积极沟通,识相的卖命。最终换取信任,形成 1=2 的闭环

几乎就是当下晚清政治格局权力架构下的最优解,几乎就是在拿曾国藩的团练起家剧本魔改出来的。至于其他的,就是经营好自己的基本盘,2 的基本盘是自下而上的力量,是底层大多数,是自己的专业能力。所以这也解释为什么李连杰后期的失败,让大家认为初期他的操作不是最优解。

因为 1.2 权力他都有之后,让他迷失了自己权力来源的本质,人永远无法反对自己力量的源泉,当他开始背叛他力量的源泉的时候,失败就不远了。

知乎用户 探讨战国史和近代工业 发表

稳住基本盘,就是土匪军团和陈大人麾下,有钱加上兄弟情谊。

干掉生态位竞争者,说的就是何魁,这玩意不趁机借太平降兵的手黑掉,留着竞争呢还

推着陈大人往上走,他上一步,你也能上一步,但他老了,你还正当年

后面就是天太冷,大哥需要加衣服了

知乎用户 昊阳​ 发表

只是庞青云没考虑好权力斗争的复杂性,还是太直率了。如果他能早点明白这些利害之道,当时被太后封赏时,赶紧谢恩,不讨要三年免税,然后安安稳稳做江苏巡抚,然后在任内做一些仁政,造福百姓也是没有问题的,好不容易从死人堆里爬上来,可是得爱惜自己,考虑好各种权力的利害关系,如果没有袁世凯的实力和手段,就老老实实的做好自己的本份,做好利益分享,可保永世平安富贵 如果想改变一切,先要具备袁世凯的能力和实力,然后学华盛顿建立共和体制,那才是真正千秋万代利国利民

知乎用户 WRYFACE​ 发表

影片约三分之二处,庞青云行走在冰面上的镜头,应该是电影的题眼:“我这一生,如履薄冰,你说,我能走的到对岸吗?”

这句莎翁式的对白点出影片继承的,是经典悲剧的个人与命运搏斗然后失败的主题。不知道拍摄的当时,陈导有没有料到,剧中人的这句叩问甚至结局,成了他自己职业生涯的写照。

本片拍摄之前,香港的电影人已有纷纷北上的趋势,但与众人的试水,探路不同,陈可辛的这部大陆处女作是大手笔,挟巨资以狮子扑兔,群临天下的气势而来,尤以李连杰的一个亿片酬最令人侧目,这个二踢脚从圈内一直炸到圈外。那时节一部电影的票房总共能有一个亿都费劲儿,所以片方的姿态是不言而喻的,就是姜文那句话:没钱?没钱你拍什么电影啊?

陈导一直这么有钱吗,当然不是,之前他一直是在香港拍文艺片的,口碑和票房都很不错,就是从没拍过大制作,不知道是没机会,还是没兴趣,从后来的发展看,可能是前者,因为当时机来临时,陈导是抓的最稳准狠的一个了。

这个时机就是大陆市场,这是一片新大陆,以往的一切都归零,新的法则,新的人群,新的市场,新的货币,一切都是新的,而我们的陈导,也将脱胎换骨,勇做新社会的有为新人了。

北上大陆发展的香港影人里面折戟沉沙的那些,主要都是因为水土不服,生理上的,文化上的,政治上的,各种的水土不服,环境对物种的残酷不是盖的,所以达尔文说适者生存,而香港导演里面最厉害的两个适者,就是徐克与陈可辛。

徐克是越南人,陈可辛是泰国人,他们成年之前都在三个以上国家生活过,是真正意义上的游子,身世和天赋让他们都成长为适应环境的强者,地理上,更是文化上的,他们身处其中,又有一点旁观者的暧昧,香港电影里面讲述文化碰撞的作品最优秀的恰出自此二人之手,那就是《黄飞鸿》《甜蜜蜜》

《黄飞鸿》里面的中国人形象亲切可爱的同时也愚昧可憎,当对方工业文明的车轮碾压过我们农业文明的血肉之躯的时刻,我们是壮烈地一头撞过去,还是屈辱地登上车做二等乘客?

影片的牛逼之处在于没有试图给出答案,片尾黄飞鸿打败了严振东,严不服,追出来大喊:“没打完,我们接着打。” 一阵枪声硝烟过后,严振东鲜血淋漓,死了,服了:“咱们的功夫再棒,也斗不过洋枪。” 可这是部商业片,观众需要爽到,黄飞鸿必须战胜洋人,怎么办?巅峰期的徐老怪真神了,让黄飞鸿用中国的功夫手法甩出火枪的铅弹,杀死洋人,这究竟是中国功夫打败了洋枪洋炮,还是洋枪洋炮打败了中国功夫?

三十年了,中国电影拍来拍去,中华文明与世界文明到底是个什么关系,还是一团浆糊,在华夷之大防这个话题上,我们充斥着正确答案,“只知有中华,不知有世界”,依然是我们的主流叙事。

《甜蜜蜜》是陈可辛被评价最高的一部作品,爱情片,我喜欢的是超出爱情的那部分,两个漂泊在异乡甚至异国的大陆人,颠沛流离又聚散离合,牵引她和他的远不止是爱情(陈可辛的一生都在做异乡人,都在漂泊,他在寻求什么?)很喜欢李翘的那句:黎小军同志,你来香港的目的不是我,我的目的也不是你。只有真的在香港打拼的大陆人才会体察这句话是多么的贴切,而当时有多少港人能好奇,能共情大陆普通人的内心世界?恐怕只有陈可辛了。

片中李翘和黎小军的人在漂泊,心也在漂泊,所以渴望爱情,渴望一个来自故乡的爱人,对方是避风港,是灵魂的锚,让他们可以停歇,可以舒缓,可他们为什么宁可漂泊,从香港飘到美国,不回大陆呢?

我听过无数次原住民对移民提出这类蠢得像猪一样的疑问,“这么辛苦,为什么不回去呢?” 陈可辛的电影里没有这样的疑问,这是我最喜欢他的地方,他也是漂泊的人,他懂。漂泊是对命运的主动选择,在天涯海角相遇,还是在纽约街头错过,都可以,我们接受命运的安排,但不服从,我们追寻的可能是一种不存在的东西,但因为我们的追寻,它永远存在。

回归之后,回到了母亲的怀抱,两位导演的有着各自不同的际遇和与发展,我们聊《投名状》,所以讲陈可辛,两人中,他是先出手的那个。电影作为第八大艺术,最鲜明的特点是工业的深度参与,电影是艺术,但更是项目,是生意,是工程,不是匹夫之力就能完成的,所以一个好的导演,必然也得是个好的工头,老板,技术员,好的导演都是人精中的人精,而人精与成功之间只隔着一道墙,那就是机遇,中国经济的开放腾飞,是全世界过去五十年中最大机遇,这就叫赶上了。

《投名状》庞大的出品方里面赫然列着 “中国电影集团,博纳影视橙天娱乐,韩三平,黄建新” 等响当当的名字,说明藏秀善舞的陈导不仅找到了资方,更搭上了官方,那谁还看得上小打小闹啊,什么小文艺,小清新,都为宏大叙事让路,大陆,大陆,玩得就是个大,片中的赵二虎怎么说的?“当匪,我们要当那个最大的。” 当然,这段在正片里被删掉了,那么重点来了,解读《投名状》,甚至解读陈可辛,最佳的角度就是去看看这部电影的删改,这些删改,是影片真正的留白,没有了这些留白,这部电影非但不能算作一部好电影,甚至都不能算一部完整的电影。

陈可辛在拍摄的最初,想必是有着很大的野心的,这么大的投资,这么好的本子,这么棒的团队,甚至有着改写武侠片,古装片范式的企图,想改变以往香港武打片给人的轻佻,夸张,神怪志异的浮浪印象,以写实,凝重,历史的厚重感重新定义武侠片。可惜啊,理想还是太丰满,韩老爷和黄老爷们,既是来为你保驾护航的,也是来替你把着胳膊肘,不要乱拐的,于是现实的骨感让陈导从豪情壮志走成了如履薄冰。

影片的第一处删改,就是片名的由来——投名状,兄弟三人纳投名状的段落被删了,也就是说片名给删了,其中的讽刺,真不知导演作何感想。上来一刀把头给砍了,从剧构上说已经崩塌了,整个剧作成了个无头的鬼,以至于最后高潮庞青云对姜武阳说,“快,纳投名状”,观众当然一头雾水,男主三人当初杀了三个无辜的路人来结义,最后也都是身首异处的下场,导演想表达的黑色意味荡然无存。

第二处就是我上面提到的赵二虎那句 “要当最大的 #”,然后就去从军了,当然要删掉,这句话道出了改朝换代的本质,自然历朝历代都是禁语。但同时也是导演大胆的试探,挺过瘾的。

第三处删改是进军舒城前的口号,“抢钱,抢粮,抢女人” 改成了 “抢钱,抢粮,抢地盘”,这个就有意思了,当时的原因是因为保守,觉得抢女人不雅,还是因为开放,从女权的角度想有侮辱女性的嫌疑呢?古代儒家认为女人是隐性资产,不能放到桌面上讨论,现代女权认为女性为大,任何语境中都不能吃亏,保守与先进在这里重合,但就是没人管历史的真实,把土匪的价值观强行升华了。

最后一处删掉的是姜武阳被凌迟的戏。这似乎是可以理解的,这一幕太血腥,也太敏感,从猎奇的角度上,中国一直是和凌迟这个词绑定在一切的,这个恐怖的刑罚只有我们独有,很多外国人很好奇我们古代残酷的又花样繁多的死刑,就像好奇我们的太监制度一样,可是主流一直是试图淡化,遮掩我们的历史的黑暗面的,我的印象中只有小时候看的《袁崇焕》里面结尾有几幅定帧画面出现了凌迟的场面,小小的我甚至没看懂在干什么,知道了后倒抽一口凉气。最有名的就是莫言的《檀香刑》了,但那是严肃文学,很小众的,那时的审查也松些,竟然出版了。电影则不同了,作为传播度最广的媒介,一直是审查最严的,怎么可能让你过呢,但令人唏嘘的是,陈可辛竟然尝试了,他天真的想闯过去,那时的他还不知道中国的创作环境的深浅,他从美国请来的特效化妆师,无疑就是为了这场大戏准备的。岔开一句,化妆师的技术好棒,第一场战争戏里姜武阳取敌军将领的首级,举在空中的镜头也被删的只有不到一秒,就是因为头颅做的太逼真了,花絮里演员自己看了都怵得慌。花絮里零星的几段凌迟的镜头就挺震撼,结合姜武阳超长时间的面部特写,有几分实验气质。可惜啊,都没用上,白瞎了。

结尾这场重头戏的删减比开头删减纳投名状还要致命,一来,从杀三个路人结拜是纳投名状,到姜武阳之死是收投名状,投名状才有始有终,剧情才完整,结果一头一尾都给删了,观众一路看得挺热闹,但就是不清楚这投名状究竟是个啥,从影院出来一脑袋问号。二来,这处删减与前面几处不同,是导演主动删减的,也就是说前面几处只是大陆公映的版本里没有,其他版本历史保留的,而最后的这段凌迟戏正片里压根儿没有,导演放弃掉了,是创作上的选择。有可能是怕大尺度暴力会影响影片的分级,从而影响在海上的票房,也就是说,在商业利益上妥协了。问题是导演没有另拍一个结尾,而是直接 ending 了,这姜武阳刺杀庞青云这段戏本来就显潦草,场面也小,结尾缺乏一个高潮,兄弟三人,生不同生,死必同死,还差一个没死啊,虽然字幕交代了姜武阳被凌迟,但是观众的情绪根本没起来啊。让人觉得这部电影前半部很震撼,后半部很遗憾,头重脚轻,虎头蛇尾了。

花絮里说陈导拍这部大制作也是心力交瘁,我猜,到了结尾凌迟戏被否掉的阶段,人可能已经崩了,拍不动了,爱谁谁了,直接打包出笼了,于是诞生了一部有着半部神作品相的电影,本来应该是独孤求败,却被一刀一刀割成了东方不败,电影最后的凌迟戏被删掉了,电影本身被凌迟了。对本片来讲,冰面在接近对岸的地方裂开了,更有趣的是,陈导在这之后总结了教训,收束了野心,改换了赛道,在揣测上意和提高完成度方面都有了长足的进步,一度有了成为新国师的苗头,奈何风向一变再变,冰面再次裂开,试问,这个世上谁不是如履薄冰呢?

知乎用户 风雨同舟 发表

简单,养寇自重。七分发展,二分打太平军,一分防朝廷。组建私人家丁武装。不能拼命,让朝廷和太平军去打。

知乎用户 王最 发表

1. 献宝太后,找机会成为能够单独奏对的近臣。用万民伞之类的东西献给太后皇上,表明自己一直在驻地宣扬太后懿德、皇上仁孝,老百姓都感念太后和皇上驱逐长毛匪寇。

大清国已经是四处漏雨的破屋,只要跟慈禧走得近,迟早有机会捡漏,如后世的岑春煊。如果真的要为江苏百姓讨好处,也应该单独奏对,引导太后自己说,她不愿意就算了,反正江苏他说了算。

2. 绑紧陈大人,言行切莫清高,站好队。该送东西送东西。站稳脚才能做别的。

3. 养寇自重,保留军队。或者换一个形式扩军——比如模仿租界的警察,就说监视洋人。只要想留住军事力量,有的是借口。

4. 开源。节流不太可能了,想办法让老百姓能创造财富。失去土地的,就作为工人打工,丝织产业、粮食加工业等等,安排好流民。此处可期待与后起之秀的洋务派汉臣合作。

5. 看清楚形势,清政府苟不了几年了,未来军阀割据才是大趋势。保一方平安,不能指望皇家了。如后面的东南互保

6. 找地方豪强或者中央大员结亲、生孩子。男孩按照自己的志向继续培养,女孩联姻、绑定利益。他的志向,上下五千年,想要实现该志向的如过江之鲫,但绝没有靠一代人能够实现的。莲生该放就放吧,莲生真的是无解,两人能做知己好友就知足吧,何必非要结为夫妇呢?身体上的慰藉,找谁不行?

知乎用户 热爱韩剧的男子 发表

1. 参考 “杯酒释兵权”,不在朝堂,解除了威胁,多要一些银两,买田置地,说不定可以善终。

2. 参考警匪片的情景,拿捏关键人员一些重要把柄,但分散到不同的心腹手中。表明一旦自己有生命危险,其他人一定可以把证据拿出来,致其他人于死地。

3. 参考平西王吴三桂,拥兵自重,占山为王,让朝廷不敢轻举妄动。也要寄希望不要遇到康熙这样的皇帝。

4. 依附是生存法则,打不过就先加入。

5. 装疯卖傻,韬光养晦。参考《少包二》的三廉王,不也蒙骗了其他人。

6. 求仙问道,安养天年。参考《琅琊榜》的言侯。

知乎用户 刘政 发表

庞青云和当年的戊戌变法那群人是一个逻辑

大权没在手,就想把一招把大权在握的一群人干掉,完全是天方夜谭。

谭嗣同的精神震惊国人,史书永记,但是当年他们这个事儿办的不对。

就他自己一个理想主义者,他连自己的两个义兄弟都没改过来,连自己手下的强盗部队的观念都没改过来,凭什么去要求一群大权在握的人呢?

这不是理想主义者,这是纯粹的愚蠢。

我党已经把如何造反都写的清清楚楚了,你首先得团结一切能团结的阶级和人,你连自己兄弟都没搞定,你就想着换青天?

说回慈禧老妖婆,她其实最开始同意光绪变法,史书里写了的,但是他不认可光绪的做事方法和风格,她认为这样只会加速螨清的灭亡,站在她这个封建老妖婆的角度,她其实看的很准,并没错,她其实也愿意栽培庞青云,时间还长嘛,你可以按着你的想法去经营,但是你要徐徐图之啊,你上来就放大招,你有这个能耐吗?

知乎用户 兰陵 发表

很难,抢南京头功,等于把自己架在了以寇养战的权臣对立面。接下来最优就是全面投入到皇权之下,帮慈禧对抗权臣势力。同时,拉拢权臣集团中弱势的群体,诸如陈大人等,和他们绑定利益,通过弱弱联合对抗权臣集团,并在慈禧活着的时候彻底压倒姜大人,这样李连杰就成了最大的权臣,等慈禧死了他就是袁世凯。

知乎用户 惟物 发表

对于他而言,不存在最优解,或者说,剧中已经是最优解了。

毕竟要他命的,主要还是朝堂上直接请求免税三年。这个举动使得他成了慈禧和陈大人的弃子。

先反对部分人说的 “日后再上书请求免税”。慈禧肯定是不愿意免税的,因为怠清国需要更多财政收入——尤其是战乱之后更是缺钱。而大功臣在朝堂上公开请求,她不答应那就是等同于承认了 “朝廷就是拿百姓当猪狗就是要为了点钱让百姓没活路”。所以慈禧相当于是被逼的答应的。而这也是唯一适合的迫使慈禧答应免税的机会。

庞青云那还是个正面形象嘛,他确实是要为民请命的。那么,他这次作死求免税,其实已经就是办了他该办的实事了。

至于有的说法中的 “暂且隐忍,日后有更大出息”。我只能说,只要庞青云是正面人物,那这个想法就不现实——因为他混朝廷的话,不论官再大,他的权力都是来自于整个怠清国统治集团对他的赋予和承认……

然而怠清国的统治集团,我们还能对它抱有任何希望吗?!它本身就是当时中国最落后腐朽反动秩序的最大受益人。所以,只要你是想办有利百姓的好事,那指望在怠清朝廷里做什么实事都是右倾机会主义观点。

庞青云已经做到了该剧中一个清朝一边的正面人物能做到的最好了。

知乎用户 Sclound 发表

君宝最后变成了天宝

被关系最密切的人杀死是最好的结局

知乎用户 柏木​ 发表

现成的例子,学曾国藩

中层兄弟全部安排江南肥缺(布政司,臬台衙门盐运衙门,缉私衙门,漕运衙门,肥缺知府,上等县县令等等),牢牢把控江南官场,有不长眼的搞个刺马案。

裁撤军队,但要给足好处,什么盐引之类的给不要钱似的往出撒;不愿意转行的老伙计,转成地方的绿营,巡防营,缉私,等肥缺,正好上面的中层兄弟也都要人帮衬。

这么搞下来,江南绝对是水泼不进,铁桶一块,除非朝廷敢撕破脸来大军扫荡(财富要地,未必敢),豆爷拿你没招。

知乎用户 马课思​ 发表

养寇自重,寇为己用。

送礼请客,约法三章,织造利益关系。

有军饷就发,没军饷或拖欠军饷就扮长毛、扮八旗演当地地主、问候当地富商。

每年向官兵公开给朝廷报功请赏名录,故意夸大战果,朝廷给不给都是输,大输小输的区别而已。

后面的事情就交给历史。

知乎用户 豆豆大夫 发表

妈的,没见过女人,非搞兄弟老婆

啥鸡吧毛病

知乎用户 Tang 小山​ 发表

这个电影,故事本身就是用个人努力到极致妄图胜天半子而最终无可奈何,无法避免的悲剧去诠释晚清官场乃至整个社会的窒息和绝望,你说咋解?真要解了这不就成了励志剧了?

知乎用户 云飞 发表

庞青云心中还是有大义的,希望爬的更高让自己更有话语权,从而有能力保护更多穷人,在朝廷也不拉帮结派,一直坚持自己的政治理想,包括向太后请名免税三年,可以看出他是胸怀天下的。然而他的理想和统治者的想法不一直,大臣和太后只在乎自己的利益。庞青云的最优解是抗起天下为公的大旗直接起义,要么功成名就,要么青史留名。

知乎用户 朱老师​ 发表

没有什么最优解

根本原因是香港人不懂国家层面的权谋政治

写呲了

这么说吧

就合理性而言

最烂的内地剧甚至抗日神剧都比任何一部香港影视剧更符合政治逻辑

包括投名状

但是七八十年代香港拍的一些历史剧例外(其实也好不到哪儿去)

之前香港拍的一些历史剧很多导演编剧都是内地跑过去的

他们来自内地从小饱受内地影响

对国家层面的政治逻辑和层级是了解一些的

拍出来的哪怕历史剧虽然一股子小家子气

但大致逻辑没错

香港这些本土生长起来的导演编剧起来之后

包括来自 ww 的

这些人对政治怎么玩是没有感受的

拍出来的都属于拿社团的层级来套省级的干部

包括红极一时的寒战

第一部其实涉及到香港警局班子成员问题已经破绽百出了

第二部到厅局级省部级干部基本就是自嗨幻想阶段了

还不如当年最后一个保镖的格局高

回到投名状

这部电影描写的兄弟情当然非常好看非常有张力

这也是香港电影善于描写社团文化的优势

但一旦和政治扯上边

属于战力崩坏

拿三个老头糊弄糊弄前期还可以

后面一涉及到紫禁城两宫太后江苏巡抚

整个体系完全崩坏

逻辑上根本无法想象

真实的故事大致是

长毛闹事,曾国藩临危受命组织团练

几起几落就不说了

主力三万人(就说个虚数不抬扛)交给弟弟曾老九打南京

最后九死一生打下来

嫡系偏师李鸿章到上海组织淮军万人打苏州等

非嫡系偏师左宗棠组织楚军打浙江

最后曾国藩拿到两江总督

曾老九拿到湖北巡抚

李鸿章拿到江苏巡抚

曾老九很快被开缺养病

曾国藩调任直隶

朝廷另外安排非湘军的马来接任两广总督

最后发生了刺马案

朝廷怀疑刺马案真凶就是湘军指使但没有证据

最后让曾国藩重回两江

这已经是最简单的介绍了

哪怕是剧情把职位从总督降到巡抚

被刺杀的是巡抚

这中间也涉及到中央和地方

非湘军系和湘军系以及湘军系内部斗争

这都不是摆三个老头说一些模棱两可的话就能说明白的

香港导演他们就不懂政治构架不懂政治权谋

拍出来就是放大的社团

逻辑上是根本无法自洽的

拿曾老九后来被免去湖北巡抚的斗争来说

牵涉到官文李鸿章甚至曾国藩等甚至整个湖广官场

这都不是打打杀杀的问题

知乎用户 阿公的大太阳 发表

如果要保住朝廷地位又保全性命,基本上是无解的,他本人能力强实力硬,对于各方来说都是无法控制的变量,弃子是唯一解。对于晚清官僚些来说,千年未有之大变局下,传统的站队、捞钱、送礼或者做个清官、好官、能官都无法从根本上解决这个问题,因为清廷本身就处在动荡之中,依附于其下当然更是不可能安身。陈可辛这类香港导演,基本没接受过内地这种系统性的新历史观教育,依然只能从传统的官僚规则下去寻求解决方案,当然不可能得到正确方案,观众跟着他的思路去找方案当然也不可能得到正确方案。对于庞青云来说,最好的方法是打开眼界,跳出什么满清什么朝廷,像袁世凯、李鸿章那样在中外之间寻求生存之道,与时俱进,方能长存不倒。

知乎用户 松仁饼 发表

庞青云这个角色没有最优解,他只有死路一条。

电影背景是太平天国运动末期,这场农民起义运动彻底摧毁了清朝的统治根基,暴露了清廷腐朽虚弱的本质。最终在晚清形成满清贵族、汉族文官、地方藩王三方既合作又对抗,共治天下的局面。

其中,满清贵族(剧中狄大人,来自 “夷狄” 一词)代表法统,名义上的统治者。但八旗军承平日久,战力崩坏,统治者手里没有枪。所以,满清贵族核心诉求是掌握一支忠于自己且有战斗力的军队,同时这支军队最好由满清族人掌控。

汉族文官(剧中陈大人,陈通臣)依附满清贵族,是整个国家统治架构的运维者,满清贵族依赖他们又防备他们,他们没枪但是有钱,同时在朝廷和地方之间存在盘根错节的关系,国家运转少不了他们这群 “官僚”。所以,汉族文官的核心诉求是维持现状满汉两头吃,新人要和光同尘,别挑战既得利益。

地方藩王(剧中姜大人,姜通将)既独立于清廷又需要法统外衣。太平天国时期满清军队不堪一击,只能授权各地方汉族大臣大兴团练,镇压农民运动。各个地方大臣一方面跑马圈地,一方面向朝廷要钱要粮要政策公饱私囊,可以说各个藩王都是披着清廷官服的太平天国。所以,地方藩王的核心诉求是尽可能多的掌握地盘、人口、钱粮、武装、权利…… 任何新入局的势力都是挑战者,如果不愿意合作,那就得想办法剿灭。

当你看懂了剧中三个大人,你就明白庞青云必死无疑。

首先,他不是满清族人。即便选择效忠清廷,迟早还是会死于非命。

其次,他不相信文官。上一次从死人堆里爬出来是因为什么,他要是忘了,那已经是死人了。

最后,他没法投藩王。他把原来太平天国的地方占了,他就是藩王。没有藩王敢接纳他,谁敢收他必然引起现有势力失衡,导致群起而攻之。

所以,当时的局势下,庞青云只能自己干!从政治的角度讲,他必须要弄死麾下掌握军队的第一猛将赵二虎,只有这样才能保证军队只听他发号施令政出一门,同时也向外传递他无意扩张与各位藩王对抗的信息。但军队是个烧钱的无底洞,原太平天国控制的江南地区连年战争已经打成一片废墟,他必须要向朝廷要求减免税赋,不然现有的军队都保不住!

可惜,庞青云虽然有这一生如履薄冰的觉悟,不过他武将出身终究还是个政治小白,低估了各方老油条的狠辣。此刻你立足未稳又自断臂膀,还想做个遗世独立的 “寡人”,那不斩首试试简直对不起他们吃了几十年的饭!赢了,大家分食他的遗产;输了,他庞青云又能怎么样?

只不过,剧中用姜午阳的刺杀行动给这场政治阴谋盖了一层浪漫的江湖气。

而庞青云的结局,或许只有他躲过这次政治刺杀,才能讨论如何做才是最优解。

知乎用户 月清疏 发表

还是教员说的精练:什么是政治?就是把敌人搞得少少的,把朋友搞得多多的。

只要庞青云牢记并实践教员的话,就可以平步青云啦

而庞青云呢?把朋友搞得少少的,把敌人搞得多多的,他不死谁死?

庞青云与兄弟反目,杀害兄弟,彻底动摇自己的基本盘,对自己的靠山不表忠心,对自己的老板装大尾巴狼,他把人得罪光了

知乎用户 阅思 发表

庞青云的做法对于庞青云就是最优解。

硬要追求最优解?天天殚精竭虑思考最优解那也就不是理想主义者了。

还不明白,我问你电车难题的最优解是什么?

又或者今天杀十个人换明天活一百个人,和今天一个人都不能杀,哪个是最优解?

对于理想主义者,最优解就是今天一个人不死,明天所有人都活着,这可能吗?左右看着都不可能,才是理想。

理想主义者有理想主义者的绝路,走不到这条绝路他她也就不是理想主义者了。

无非有的理想主义者可以走的更远一些,但理想永远更远,绝路是唯一结局。

经过半生奋斗,终于可以亲自触碰到的理想,这理想又能有多伟大呢?哪够填满一个理想主义者的内心呢。

新中国,乃至整个中国从古至今最伟大的理想主义者都走不出这条路,谁又能苛责庞青云们就可以走出来,事事落在 “最优解”。

终有一天因够不到最优解,或为了追求最优解而导致的惨烈死亡,或终其一生也看不到理想实现含恨死去,就是理想主义者给她他理想所纳的投名状

只不过明明是绝路,走上这条绝路的理想主义者多了,脑袋把树木山石撞平了,尸体把沟壑填平了,也就不是绝路了。

后世走在平坦大路上,切忌嘲笑脚下的尸体 “愚蠢”。

知乎用户 雨潇潇 发表

一个管不住下半身,还对忠心耿耿的基本盘下手的傻逼。但凡留着二虎,一千精锐配上万的乌合之众,只要不公开造反就是一方诸侯,朝廷的供着你。杀自己基本盘,军心一散,被杀如一只鸡容易。

知乎用户 仙女星系观察员​ 发表

一、按现实情况来看:

请辞两江总督一职,转任两广总督,两江(江苏、安徽、江西)及闽浙乃清朝的根本赋税之地,朝廷看重的很,而湘军集团在这一带也经营日久,势力根深蒂固(打了十几年仗,大部分督抚都是湘军系的人)。庞青云(马新贻)一个汉人出身的愣头青,不属于湘军和太后两大势力,也不属于朝廷扶植的淮军一系,吞下这么大一块肥肉,可谓腹背受敌,湘军欲其死而后快,甚至淮军也乐见其成(太后没了选择只能靠淮军平衡湘军)。

而两广则不同,这里开风气之先,一直以来是十三行一口通商(清朝乾隆时期一口通商政策就是以广东一隅之地的开放保全国安稳),北边又有湘军集团,朝廷一定会拉拢两广庞青云一系制衡湘军集团,而湘军也想拉拢他东南互保,广东本地人也喜欢思维开放注重民生的总督(相比保守的满族总督),由此则轻松多了,至少没有不可调和的利益冲突。

而且两广民间商贸发达,在当时若能引进西方先进技术,发展轻重工业,则必然能吸纳大量流民,如此才能让天下人吃饱。

仅仅靠免两江三年粮赋只能解燃眉之急,若没有配套措施,三年后老百姓还会吃不饱穿不暖,而且两江税负占大清税收 26% 以上,一下子免三年,全国官吏亲贵以及西北、西南都过不下去(不稳定了),所以要想兼顾眼前和长远,应该三年税负打个折,穷人 6 折,中产 7 折,富人 8 折,再建立两江银行鼓励通商,提高商人地位,鼓励富裕阶层消费本国奢侈品,发展轻重工业,规范提倡服务业。

庞青云免税的思路还属于打劫的思维(打劫朝廷),而且要的太狠导致反弹太大。

投名状实际上反映的是马新贻遇刺案。

二、在剧中:

裁军,真私兵。用两江税赋养起一只用洋枪洋炮武装到牙齿的军队,每个士兵都按排长甚至连长培养,一旦有事就可拉起十万大军。二虎则假死,掌握裁下的私军,成立海运公司和车马公司,再拉拢漕帮,一明一暗,互相扶持,三弟属于先锋大将的角色,掌握控制不住整只军队,可以委派在军中压阵,只有二哥才有一呼百应的能力,能保庞青云不出事,从此平步青云成为江南王。这条路也相当艰险,需要三人彼此绝对信任,再妥善利用天时地利人和。

事实上,这就是曾国藩的路数,曾国藩裁军,可其弟曾国荃谁也不服,就服曾国藩,是湘军第一悍将,而曾国藩明面上臣服于满清,可门生故吏遍布江南,而湘军又被其用天京的财宝喂足了,不知有太后只知有曾国藩,虽然裁撤在家,只要一有事依然可以整军出战,慈禧不敢冒险,两者也就相安无事,慈禧得了名分大义,曾国藩得了两江实利。

知乎用户 匿名用户 发表

对于体制内实力派来说,最难的永远不是出头,而是求生,你的能力让你赢一次没有问题,但是千万不要陷入次次出战,次次得赢的尴尬境地。

藏拙、装傻、示弱,你能力超群、值得托付,在关键时刻能打赢关键之战。

这件事只有你和你的主公清楚就好了。你的对手,主公的政敌,乃至你的下属,都没必要知道你的底细,只有这样你才是一把利刃,和一把让人珍惜的好刀。

三巨头里实力最差的大哥明显已经有了招揽之意,取胜之后藏拙待机是庞青云最好的选择。这样你就为大哥接上了断掉的另一只大腿,大哥有了两条腿,朝堂博弈之下,未来的功名利禄还用担心吗?

可是庞看不到这一点,他太着急,太急于把握每一个机会往上爬,直到脱离了大哥的荫蔽,直到大哥拿你作为交换的筹码。这也是体制内很多新贵的共同问题。

知乎用户 橘朵 发表

好多人的分析就有问题。

想要了解《投名状》里庞青云为什么被刺杀,得先了解一下《刺马案》

刺马案里的马新贻,本身就是慈禧的人,在担任两江总督时,在江南休养生息。好多政策和庞青云免税三年,没什么大的区别。一样被刺杀!

再说慈禧是什么人?能够统治中国近半个世纪的老人精,你以为那么短视?

当时是清末六七十年代,江南是太平天国起义的最大战场,连年大战,整个江南人口锐减,土地荒芜,这个时候,你是让江南之地休养生息,还是揭泽而渔才是最优解?

庞青云的江南免税三年,对慈禧来说,影响并不大,甚至也是收拢民心的最好办法。她为什么不同意?真的就得罪了她?

那三位大臣所说所想,不过是站在自己的角度而己,他们的角度就一定是太后的角度?

另外庞青云有一个特征,与马新贻一样,既不属于曾国藩湘军体系,又不属于李鸿章淮军体系,他独立于各个体系,才是慈禧最喜欢的这种。

但是庞青云如果担任两江总督,如果一步步成长起来,伤害的是谁的利益?

当然是随着平乱搞团练、私兵出身的曾国藩、李鸿章两派人物。

尤其是曾国藩,湘军在平乱过程中立下了汗马功劳,在战争中获取了大量的资源,已经属于尾大不掉,并且当时好多人都有让他” 取而代之 “的想法。

好多事,他不愿去干,但下面的人为了自己的功名利禄,也会推着他去做。

马新贻(庞青云)的趁势而起,影响的是他们集团的利益。江南免税三年,老百姓不缴税了,他们怎么巧立名目,中饱私囊?

《投名状》的最后,刺杀庞青云,是角落悄然伸出的一把枪,这代表着什么?代表着要暗杀庞青云的人是军方的人,当时在南方最大的军头子是谁,就是湘军。

因此庞青云之死,最大的凶手就是湘军,他作为朝廷安插在南方的一颗钉子,是湘军的眼中钉,肉中钉,这才欲除之而后快。

庞青云在剧中,已经站队。他站队也没错,只是他没想到,某一势力竟这么不要脸,竟然玩起了刺杀而己。

甚至姜午阳为什么能那么顺利地进入军营,并来到他身边刺杀他?没有某个集团故意放水,你觉得姜舞阳怎么能近庞青云的身?

所以庞青云怎么做都够呛。他本身在江南就是异军突起的一股势力,他的基本盘是赵二虎为首的一群山民 / 土匪。他能打,但是实力太过薄弱。

他能够拿下舒城、苏州,不是他能打,而是其他人在” 养寇自重 “,他的卖命攻城,已经得罪了曾、李两位大人。所以他投靠人家,人家也不可能要他。就是跟了人家,人家故友亲朋一大堆,分蛋糕也轮不到庞青云。

庞青云选择的是投靠朝廷,但是他没想到,除了赵二虎,他已经失去了基本盘。在江南已经是孤军,赵二虎身死,姜午阳离心,他已经是孤家寡人。所以面对曾、李的阴谋,是一点反击的能力也没有,毕竟朝廷太远,随着太平天国之乱,满清在江南的实力已经被一网而尽。

总之,庞青云是没有出路的,也不可能有最优解的!

什么贿赂三位大臣和太后,与一群人同流合污,不过是一些人的美好想象而己。

他有军队,但他的军队与湘军、淮军体系一比,实在是小得可怜。


再细想极恐,刚刚开始庞青云的队伍和太平军作战,为什么魁字营按兵不动,坐视他全军覆没?

就因为他不是自己人,在江南湘军、淮军体系里是异类,才被人家利用对手铲除。

知乎用户 帝国战列舰 发表

想做人,先跪下当好一条狗。积蓄力量变成一只虎最后蜕变成人,庞青云呢?非要一开始就是人。

知乎用户 人生海海 发表

没有最优的结局。

因为他的梦想就是虚无缥缈的,乱世中理想主义者死的太惨了。

明明是一个土匪军的首领,还想着让天下百姓不受欺负。

你把自己当成了马克思了?

为了完成所谓的理想,不惜杀了自己的兄弟,这叫蠢得冒泡了。

庞青云只要不撮死,他有很多条活路。比如领取封赏,然后跟三个兄弟各自当各自的官,自己找个媳妇几个小妾生儿育女,给老佛爷当鹰犬,这世道老百姓能如何,老佛爷都不在乎,你一个小官能如何。

知乎用户 焚琴煮鹤 发表

庞青云差的太远了

不是能力上的问题,而是出身决定了

他想快速上位,就不能给大臣当狗,而是必须给皇帝或者太后当狗,同时还要保有实力。

实力是安身立命之本

而皇帝和太后能给你一个上桌的机会,他们掌握着大义名分

给大臣当手下永远不可能出头,因为他天然压制所有手下

但这条路就是钢丝,一不留神就是死无葬身之地

但话说回来,正如台词里说的:有希望打赢的仗,绝对轮不到我们上,让我们上的,肯定是没有希望打赢的。把没有希望打赢的仗打赢,我们才有机会,但仅仅是个机会。

但我为什么又说庞青云出身差的太远了呢?

因为他在物理上距离皇帝和太后太远了,想当狗都没机会

知乎用户 海狩 发表

找个机会,把大家约出来吃个饭。

然后宴会上摔杯为号!

刀斧手齐出!

然后各位大人迷惑不解: 青云你这是为何?

青云道: 我脑子不如各位,大概率玩不过,现保证自己不吃亏是上策!各位好走!明年今日我给各位烧元宝!

各位家小我就代为照看了!虽然阴阳相隔,但是我们已经是亲戚了!

知乎用户 路过的人呢 发表

从电影里看,你根本没的选。你只可以选一个,慈溪太后。陈大人看起来是三方中的一员,但实际上他是最可有可无的。人没有别人多,钱也不归他管。所以他需要有人来搅乱这死水,所以才投资你的。狄大人姜大人势力太大不需要你。而且陈大人可以说是被慈禧太后扶持起来的。你没有时间了,你还去打仗没时间给你经营势力了。不要想着摇摆,那也是站队的一种。

知乎用户 匿名用户 发表

最优解一定得有个核心出发点。

利己,利民,还是利国。

出发点不同,最优解不同。

我这等俗人,只能找到利己的最优解,利民和利国,庞大人找不到,我也不会比他表现更好。

至于利己,第一点,那就是吵架之前设计杀了姜午阳和赵二虎,那大家就还是兄弟,吵翻脸了就做不成兄弟了。第二点就是站队,做太后想要的狗腿子,慢慢加信任点。荣华富贵到死应该不难了,子孙后代也能有福。

不过这样的庞大人,还是死了好,死了还是个英雄,而不是出卖兄弟自私自利的狗腿子。

知乎用户 Fashiongroup 发表

这部电影其实拍得还是很不错的。

里面有理想、有兄弟情、有官场博弈。

看似李连杰步步为营,不断创造了奇迹,能力也很强,最终却不明不白的走了最臭的棋。

这都是有原因的。

一开始,李连杰就是从最底层死人窝里爬出来的。

他是完全体验了底层人的不易,知道最底层完全就是上层人的牺牲品,是事实上的鱼肉。

一开始,他可能觉得自己九死一生,没想到活了过来。

可能是上天眷顾,一定要好好活一把,抓住一切机会出人头地。

他看到了,别人不能看到的机会,但是这个机会是需要实力的,也是需要冒最大的风险。

这个实力就是冲锋陷阵,这个风险就是人死道消。

所以,首先就是要判断自己冲锋陷阵的实力到底怎么样。

他对自己在这方面的把握是很明确的,就是如果他不行就没有人行。

而且他也召集了几个生死兄弟,这几个人是被他看透了的。

这几个人都具备被他聚集、团结从而一心情况。

因为这几个人首先是在冲锋陷阵方面都是少有的狠人,但是他们虽然强还是被李连杰压制。

其次这几个人都是江湖气很重,注重情谊。

最后,这几个人也都对利益看得很重。

所以,他以自己的实力征服了这几个人,以江湖情谊在感情上笼络了这几人,更以利益将这几人的积极性调集起来,达到最大化。

所以,第一步,他就建立了自己的根基。

并以此作为基础,把握机会,获得筹码,并最终建立自己的根基。

在看到清军面临的巨大不利面前,他看到了自己的机会。

所以,他要做的就是展现自己的实力和决心。

显然,他的实力在几位大人眼里也是一清二楚的,只是处于各种原因,有的是看不上,毕竟不是自己嫡系。有的是,不愿意对其投资。只有最弱的一位大人,为了自己的利益,准备赌一把,让自己也尽最大可能翻身。

但是也只是给了他人,但是其他的还是需要他自己努力。

而有这个,对于李连杰来说,就已经够了。

其结果就是,李连杰自己赌赢了,还赢得超常发挥。

李连杰不但获得了自己的根基甚至让自己在一定程度上达到了之前几位大人的高度,甚至连慈溪都发出了招揽的邀请。

但是李连杰拒绝了,慈溪的邀请。

其实就是映照了,李连杰在政治理想上和慈溪的破裂。

所以,他做出了最违反常理的选择,并被直接灭杀。

就好像是,明明有最大的高官厚禄已经送到了手上,他不但不接受,甚至还砸了,连带奉上了自己的性命。

那李连杰的理想是什么?就是让普通底层获得应有的或者是最大的权力。

这无疑是和所有的权贵直接走到了对立面。

电影里,还有一个情节,就是为了自己的政治理想,李连杰甚至毫无迟疑的牺牲了自己的兄弟。

所以,这部电影中的李连杰,其实是一个理想主义者。

为了自己的政治理想,想通过既有的政治平台获得根基,却又要反过来违背此平台规则和利益,来实现自己的政治理想,结果被旧平台直接剿杀。

所以,对于李连杰来说,在这部电影里,他不存在任何的最优解,他注定就是悲剧的。

知乎用户 test-01 发表

小事决绝,大事糊涂。是非不明,既要又要。

看起来是顶天立地的男人,实际是优柔寡断的小女孩;

看着像是个不择手段的恶狼,内核是条只认馒头的恶犬;

清醒和手段都停留在了专业层面,怎么杀人,怎么打仗,怎么处理战俘…… 但到了政治层面,可能是位子提升的太快,太猝不及防,成了个没主心骨又自命不凡的小媳妇。

一个在吃人年代从军从政的角色,居然在实际利益和政治正确中反复纠结,他不死谁死。

他爱上的女人是他大嫂,不说道德高低,但他应该很清楚,这种事发生了,要么给大哥捅了,自己当大哥,保住女人。要么他铁了心跟兄弟搞事业,别搁那眉目传情。

结果是一边外人杀我兄弟者,必杀之的结拜,一边勾勾搭搭的和嫂子不清不楚。

又想要兄弟,又想要嫂子。

大哥违反军纪,要么守着他的基本盘,为了兄弟把这事儿顶住,扛到底,甚至反了。要么他投奔前程,砍了大哥,当投名状向三个大佬屈服拜码头。

结果是选择给大哥砍了抛弃了基本盘,面对大佬又愤愤不平,自视清高。

又不要兄弟,又不要靠山,选择了理想——维护军纪。亦或者是假公济私,因大嫂而对他产生的嫉妒导致想要他死;

三个大佬,陈大人明显是最渴望人手的,另外两位在他取胜后也颇有拉拢之意。

要么选陈大人,雪中送炭,成为他的左膀右臂,未来继承这老东西的政治遗产,结合手里的兵权更进一步。要么选另外两位锦上添花,跟着二位水涨船高,多少能旱涝保收有个稳定的政治生态。

然后他全不选。

甚至太后他也不选,如此位高权重,靠走偏门博出来的手握重兵的封疆大吏,一没靠山二没门第,还 tm 要为民请命,不是兄弟,太后怎么觉着脖子有点凉啊?

政治智慧完全不足,一路冒死拼杀地位越来越高,但来回跳跃没有守住任何一条资源,得罪了所有人,兄弟眼里从手足变成了仇人,同僚眼里从门生变成了工具,统治者眼里从好狗变成了恶狼。

自命清高,不甘做土匪、不愿意谄媚、甚至不想向统治者低头,一个没有统治者站台的孤家寡人,坐到了总督的位置,简直像是香软小肥猪走进了狼窝子里。

想杀一个人从技术上简直太容易了,让人忌惮的,是如何应对这个人背后势力的报复,庞青云身后没有任何势力,那么所有人对他的死都是乐见其成的,当然死得快。哪怕他只保住午阳这一支资源,动手的人都要掂量一下事后会不会被土匪刺杀,可他没有,大家都掏出了筷子就等着他死呢。

核心还是受教育程度不够,自命不凡,以天子姿态从底层骄傲入局,也就是时局需要、各方利用,否则他早都死八百回了。

以上哪一条路保住了,他的下场都能好一些。

知乎用户 肥兔子 发表

上面仨老头子 你要么依附一个

不想依附他们 想和他们平起平坐

就依附太后 再和陈大人联合

陈大人再怎么也是你的领路人 对外和陈大人客客气气的 陈大人也会认为你虽然心高气傲 也知道知恩图报 无论如何你俩联合可以制衡其他两个

对陈大人有好处

庞青云三个都不依附 还谢绝了陈大人的拉拢 太后都说了 咱君臣以后还有很长的路要走 就是要把你拉进心腹了

结果庞青云在朝堂上还自作主张要太后免税… 太后不同意 那就是不体恤民情… 太后同意了… 那就是你庞青云的意思 声望都归庞青云…

太后那会地位还没那么稳呢… 外面还得靠着别人…

庞青云你这和太后都不是一条心啊

有些话要私下里说… 这毕竟不是公司… 是朝廷…

知乎用户 小菜鸡 发表

最优解就是投靠洋人!

次优解是转道强行占领一座海边城市,比如连云港,南通啥的。

进可攻,退可守。

按当时的环境来说,就算不明着投靠洋人,跟洋人做生意,洋人也绝对会支持他的。

并且这种事,张作霖已经给我们演示过了,是可行的。

整个投名状,除了庞青云,谁真的傻乎乎的跑去死命的剿匪了。

大家都是尽量在保存自己实力的前提下,才会去剿匪的。

庞青云就是完全看不清局势,大清都要灭亡了,他还想着往上爬,去给朝廷卖命,当大官呢。

这个 49 年入国军有什么区别?

知乎用户 尧漫尘​ 发表

从他被何魁坑的那一天起,就没什么可以解决的办法了。

要么干出一番功业最后成为弃子,要么干脆隐姓埋名了此残生。人生哪有什么最优解,又不是数学题。

只有你选择的一条路罢了。

知乎用户 李李 发表

庞青云坑杀降卒的时候就已经犯了江湖出身讲义气的赵二虎的忌讳,兄弟二人已经不可能再同心了

庞青云在官场上一系列骚操作更是犯了上司和顶头上司的忌讳,从此再也没有上面的人保他了

而他和弟妹在一起是压死他最后的稻草

等对他最相信的人跟他反目,就已经无药可救了

而最优解则是将赵二虎招募过来的降卒交给他,并且命令他在最短的时间之内攻打南京,或者别的比较难攻克的地方,这样就可以消解那部分人的存在。这样最起码从名义上不会被人诟病。

然后用极强的 “政治智慧” 周旋于太后和三位大臣之间,这样进可以位极人臣,退可以固守一方(但庞青云是武将,而且太急功近利了,不一定有这样的能力)

至于赵二虎和姜午阳,能用,就引为心腹,让他们当自己的马仔;不能用,就慢慢弃置一边,等到培养出忠于自己的力量,到时候就想怎么办就怎么办了;如果觉得威胁太大,就 “虚伪狡诈” 一些,慢慢挑拨他们之间的关系,拉拢姜午阳对付赵二虎,因为姜午阳明显对自己更信服更忠诚,让赵二虎做小人,就避免自己陷入不义

至于弟妹,等到自己大权在握的时候,赵二虎都能解决,一个女人还不好说吗

其实如果不那么严格的话,李鸿章就是文臣版的庞青云,只是他少了几分义气,多了几分智慧。而且在权谋方面,李鸿章比庞青云高了几个量级。

《投名状》改编自清末四大奇案之一的 “刺马案”,主角马新贻于同治九年被张汶祥刺杀于官署门口

此时的马新贻任两江总督,而李鸿章将从湖光总督转直隶总督,可以说地位都是一样的,而且两人同样是发迹于太平天国运动,但二人的结局却如此的不一样,不免令人唏嘘

知乎用户 橙何体统 发表

三兄弟一人一个

把钩子献给三位大人

知乎用户 钟光君 发表

收义子

庞青云的 “如履薄冰”,本质上是独木难支,同时也没有缓冲地带。

反观曾国藩,兄弟曾国荃、门生李鸿章。即使如此,在晚清那个波谲云诡的时代,也不能算是进退自如,更何况庞青云呢。

庞青云,在政治上,本来就没有多少出路。

他是只能做孤臣。

满清不相信汉人,又不能不重用汉人。重用汉人,又要学会分而用之。

同时,手握重兵的汉臣也知道朝廷不会重罪自己,否则兔死狗烹,也容易揭竿而起。

晚清风雨飘摇,当时已经有人看出大清气数已尽,可能不到五十年就要亡了。

这个阶段,有识之士只是尽人事而听天命。

曾国藩能坐稳两江总督,是因为门生李鸿章率领的淮军风头正盛,又有洋人支持。兄弟曾国荃在湖北湖南还有湘军支持,江南水师也基本上在曾国藩的掌握。同时,闽浙总督的左宗棠又表现出与曾国藩不和。朝廷需要节制,又不能太做节制。

之后的两江总督基本上大多数都是湘军、淮军将领,两江总督管辖的江苏、安徽、江西巡抚大多也出自湘军、淮军。比如,曾国藩的弟弟曾国荃,曾在曾国藩军中帮办军务的何璟、李宗羲,李鸿章的哥哥李瀚章,左宗棠,湘军水师创建者彭玉麟,淮军出身的张树声,就连满族魁玉也跟湘军、淮军多次合作。

庞青云或者说原型马新贻,之所以能当上两江总督,本质上是因为他是个汉人,勉强有些淮军的背景,与左宗棠关系还可以,还有军功。因此,能够在铁桶一片的两江嵌入一颗钉子,他自己对于清廷的价值就比所谓的权谋重要得多了。

但是,庞青云或者说原型马新贻又没有什么亲信,这就导致两方的矛盾会集聚在他自身身上。不像是曾国藩,朝廷想要敲打曾国藩,只要给曾国荃治罪就好了,想要敲打李鸿章,李瀚章就是个很好的入手点。反之,曾国藩与左宗棠互相攻击,也大可以在其他人身上做些文章,不必直接把面子弄得那么僵。

所以,庞青云的最优解就是收个义子,让自己的义子代替自己承受两方的矛盾,因为庞青云自己还在,所以大概率是打断条腿、关个监狱,也不至于死。

知乎用户 西风 发表

题主这个问题其实已经和影片庞青云这个人设背道而驰了。

但就题主的提问来说吧。

第一、和弟妹通奸反而相对与庞青云追求以及实际事态影响都是小事了。这个不伤很简单,直接单约赵二虎,用江湖之人的做派来解决这个问题——女人,兄弟分之,兄弟义气为大。其中大不了多撺掇姜午阳造势,直接把女人拉过来就完了。这个影响最小,操作难度最低。

第二、找一个势力站队,理论上最好的是站慈溪这个老狐狸。当然,这样肯定是不能提免税的事。然后上任之后该收刮就收刮,然后用税金来获取慈溪的信任,在三个老头子中间合众连横反复横跳。跳个几年自己势力稳定了,这三个老头子就该干嘛干嘛了。

所以啊

其实从上帝视角来看,庞青云是由于个人理想(当然,这个理想很伟大),选择了唯一一条死路。其实只要他妥协一点,保全性命那是很简单的事。

问题是,他还是有理想的。

知乎用户 凯迪不拉客 发表

这是文艺作品啊,艺术夸张而已。

一:两江总督多大的官?

两江,指江苏、安徽、上海、江西这么大的地方。据记载,两江赋税曾占清廷的三分之一。

两江总督,那是什么级别?曾国藩:咸丰十年(1860 年)任两江总督、钦差大臣,督办江南军务。

这么重要的岗位,这个角色的功劳和这个角色纯武将的定位,慈禧和朝廷会给他?给个兵部侍郎不是更便宜么,还能把他和部队分开。

我觉得这个不太合理。

曾国藩:你一介武夫,跟我比么?我弟弟(曾国荃)的军功都比你强。还是导演在内涵我和弟妹通奸?

二:两江赋税免三年?

两江总督开口为两江地区减免三年税负?

两江赋税对于要支付赔款的清廷,就算太平天国剿灭后需要修养生息,也不可能免三年。

提这种要求的人,就不可能担任两江总督。

任命两江总督之前,朝廷不可能没有提前跟候选人沟通施政政策吧?

电影拍的很好,值得过段时间重新看一遍。

但是两江总督的为官之道,就别去多想了。

另外,只有喜欢的,没有点赞的,也是很奇怪啊

知乎用户 昱希 dzf 发表

庞青云的悲剧藏在人性和时代的双重陷阱里!

第一,庞青云和莲生这事儿,从根儿上就踩了江湖的红线。赵二虎把 “兄弟情” 当命,庞青云想既要美人又不伤兄弟,得从源头掐断祸根:

1. 从一开始就该 “装糊涂”

庞青云进山寨时,明知道莲生是赵二虎的女人,哪怕心里有波动,也得学赵二虎的 “粗线条”——把莲生当“兄弟的女人” 敬着,别说暧昧眼神,连私下碰面都得避嫌。

你看他后来偷偷给莲生送衣服、说体己话,这不是给感情升温留口子吗?江湖人最忌 “惦记兄弟媳妇”,但凡他摆出“大哥看弟妹” 的姿态,赵二虎那性子也不至于疑心。

2. 用 “大义” 转移矛盾

如果感情已经压不住,庞青云该玩 “苦肉计”:比如在打苏州、南京时,故意让赵二虎和莲生多相处,自己则埋头搞事业,把“兄弟齐心打天下” 挂在嘴边,用军功和未来画饼,让赵二虎觉得“大哥心里只有弟兄们的前程”。

等地位稳了,再找机会跟赵二虎 “哭穷”:“弟妹跟着你吃了苦,我这当大哥的想多照顾点,可别让你误会啊”,把私情包装成 “大哥对兄弟家眷的关照”,至少能拖延矛盾爆发。

3. 最狠的招:让莲生自己 “出局”

如果庞青云够 “黑”,可以学他后来杀赵二虎的手段——暗地里给莲生使绊子,让她“意外” 消失,或者设计让她跟别的男人扯上关系,让赵二虎自己厌弃她。

但这招太损,跟庞青云后期 “想做清官” 的人设矛盾,而且赵二虎那种性子,说不定会跟他拼命,属于下下策。

第二,庞青云败就败在 “不懂官场潜规则”,晚清的权力游戏,本质是 “让掌权者觉得你有用又没威胁”:

1. 兵权是蜜糖也是砒霜,得 “分” 出去

太后说 “南京重镇,怎会倚仗外人”,这话的核心是 “兵权不能落外人手”。庞青云拿下南京后,最该做的不是急着当两江总督,而是主动 “裁军”+“分权”:

裁自己的人:把山字营里最能打的兄弟打散,一部分交给朝廷指派的将领(比如让舒城之战的清军将领接手),一部分以 “赏赐” 名义遣散回乡,对外说“战事已平,让弟兄们过安生日子”,向朝廷表忠心。

拉盟友背锅:联合何魁那种清廷旧臣,把功劳往他们身上推,比如上奏说 “克复南京,全赖何大人调度有方”,让太后觉得他 “懂规矩”,不是独占功劳的刺头。

2. “新政” 口号喊得再响,也得给旧势力甜头

庞青云想 “免赋税、办学校”,这动了地主和官僚的奶酪。他该学李鸿章搞 “洋务运动” 的套路:

用利益换支持:比如把南京的盐税、关税拿出一部分分给朝廷里的大佬(像片尾那三个巨头),跟他们说 “新政推行后,各位大人的油水只会更多”,让他们从“反对者” 变成“利益共同体”。

拿洋人当挡箭牌:借 “洋人只认庞某能稳定江南” 为由,让朝廷不敢轻易动他,同时跟洋人合作搞点实业,既能捞钱又能显示“不可替代性”。

3. 最关键的一步:别信 “兔死狗烹” 的邪,先下手为强

庞青云最大的失误是相信 “只要立功,朝廷就会重用”,但晚清官场玩的是 “制衡术”。

他该在拿下南京后,趁着兵权在握,做两件事:

抓把柄要挟:搜集那三个巨头贪腐的证据,暗中告诉太后 “臣知道他们不干净,但臣愿为太后盯着他们”,让太后觉得他比旧臣更可控。

留后路跑路:悄悄在上海租界买地买房,把钱转移出去,一旦发现朝廷有卸磨杀驴的苗头(比如催他裁军又不给好处),立刻以 “养病” 为由交出兵权,躲进租界当寓公,反正钱和名声都有了,何必死磕权力?

但庞青云很难做到这些,因为他的野心里藏着天真!

其实电影里早有暗示:庞青云在死人堆里爬出来时,想的是 “给弟兄们谋个前程”,但后来却把“当大官” 当成了唯一目标。

他既学不会赵二虎的 “傻义气”,也没学会清廷官僚的 “厚黑学”,最后成了夹在中间的牺牲品。

如果真有最优解,或许是在打下南京那天,他就该对赵二虎和姜午阳说:“弟兄们,官场上的饭不好吃,咱把兵权交了,回家种地吧”。

但那样的话,就不是 “庞青云” 了,他的悲剧,恰恰是野心遇上时代局限的必然。

知乎用户 风飞星闪​ 发表

嘛,通奸,只是为了增加电影趣味性增加的一点儿小彩蛋。

本来底色就是兄弟情,说实在的可能你真跟二虎去说,二虎能直接妻子如衣服了…

不至于,不至于。

甚至老三也是因为误会才杀了大嫂。

剧情和镜头里都交代了,就不说了。

李连杰不懂为官之道,这个是确实。

他一个没跟脚的野人,怎么敢占着南京

一定要站队,抱大腿啊。

捞一笔赶紧退出去,自然有投效的大佬帮他扛雷,他管好手底下的人帮大佬干好脏活就得了。

什么地位,连家族都没有,不全都是虚的?

有人,有枪,有粮食,这才是实在安身立命之道啊~

存人失地,人地两存。

存地失人,人地两失。

知乎用户 S.E 发表

和陈大人进京面上的时候,慈禧有招揽之意之时,及时表忠心抱大腿。结果这个夯货当着满朝文武的面给慈禧上眼药把慈禧架在火上烤,这点是个人认为庞在剧中最严重也是最致命的错误,后面就职典礼上被恁死没有任何意外,庞从上到下,把能得罪的全都得罪了,恁死庞是从姜这个泥腿子到何魁到军机处三个老家伙到慈禧的共同意愿。

第二个致命错误就是狄一句 “你山字营姓赵啊!” 就能自断臂膀自砍基本盘,这操作有多二?相当于所有人都要这个人死,然后这个人扔了枪卸了甲,自缚手脚躺倒了砧板上,被这操作蠢笑了 233333。

其实即使庞绿了赵,骗了何,得罪了姜,傲慢了陈,只要他积极站队慈禧,走顶层路线,然后拢好自己山字营的基本盘,他两江总督,做的稳稳的。→_→这是他的基本解。

最优解:在基本解的基础上加上,在山字营架空赵二虎做的别那么不顾吃相,对三个老家伙面上低姿态(庞是刚面个上,小 yi 巴就翘上天了,装都不带装的),私下和何魁交好。后面如果有郑潮,姜的位子就是庞的,如果平稳,就是接陈的位子,进军机处稳稳的。

然鹅,就庞这亡命赌徒又点小聪明半点高级郑致能力没有,又虚荣又短视贪婪的畀样儿,注定了他连基本解都没做到→_→

知乎用户 武汉加油 发表

最优解,就是先吹皇恩浩荡,吹完皇恩随后疯狂拍陈大人马屁,说陈大人如何如何提携自己,跟自己恩若父子,若无陈公无以有今日,说希望把赏赐给与陈大人就够。

政治这个东西吗,除了讲究站队,也更是讲究平衡。

1. 八面玲珑,是不行的。

庞青云的确可以说先拍慈溪马屁,再拍三大臣马屁,再跟魁字营和解,但是这个事太难做了,因为他没有明确的站队一个人,没形成势力集团,将来出事,没有一方势力会真的去保护庞青云,所以庞青云必须天天在刀尖上跳舞,一旦没跳好人就掉下去。

2. 跟着太后混,也是不行的。

慈溪当时没有足够的实力去压制其他势力,为了形成政治平衡必然要做出一些牺牲,也必须得有一些政治妥协,一旦有政治妥协,很有可能献祭庞青云,庞青云必死无疑。

3. 跟着其他大臣混,也是不行的

姜大人有仇,将来必然报复;狄大人拿下了庞青云,那必然也成为众矢之的,因为狄大人和姜大人势力范围很强大,狄大人有了庞青云,其他几个大臣必然要被群起而攻之。

所以庞青云的最好的选择,只能是跟着陈大人混,而狄庞二人也默许了这一点。

大家也都接受这点,毕竟陈大人势力最弱,手底下更是没几个实力硬的人,如果庞青云加入,陈大人的实力就壮大了不少,而三大人和慈溪就形成了微妙的平衡,到时候各方势力再继续对抗。

毕竟庞青云手下兵一部分也是陈大人招募的,对他们来说庞是自己人,而对姜大人和狄大人来说,庞怎么说也是外人。将来如果庞青云变成了团队嫡系,陈大人退休后就是庞青云接班,庞青云作为这一派系的老大给兄弟们争取利益。

知乎用户 shenyuanajywxs 发表

没有解。

庞青云理想是建立一个没有战乱、百姓安居乐业的社会,所以他成为地方大员后希望免三年赋税。如果免不了税,还得跟朝廷苟且,那这官不是白当了。

庞青云升完职后,陈大人狄大人找他谈话。陈大人原先可是庞青云的上司,他直接说庞青云不属于任何派系,这就意味着庞青云已然没法跟陈大人站到一起了。狄大人则说姜大人气得卧病南方,何魁蠢蠢欲动,这意味着姜大人也不对付。

陈大人给的路子是弃官保命(好好活着),狄大人给的路子是投靠他(你镇得住吗)。当然,你也可以理解为狄大人也希望他弃官保命。

如果狄大人的意思是后者,那没得说了,李连杰想上任就是寻死。

如果狄大人还希望拉拢,那庞就俩选择,要么跟那几条老狐狸混在一起,妥协减税方案。要么彻底一点成为傀儡。但庞不像是能这么做的人。

当然,如果庞青云没有政治抱负,只是对权力渴求,那事情就好办多了。不谈减税的事儿就行了。

说穿了,庞青云有点像卫宫切嗣,为了大义可以牺牲少数人。只是切嗣比庞青云纯粹得多,庞还玩兄弟的女人,切嗣则几乎没个人生活。

他俩遇到的问题是,切嗣触碰的圣杯是被污染的,注定不可能实现他的愿望;庞青云身处的朝廷腐败堕落,注定不会容许他做出那些打破平衡自立的行为。

毕竟如果他们的愿望能实现,那就成童话故事了。

知乎用户 长弓玄刃 发表

历史已经给出了答案,就是本片原型刺马案。庞青云只要有兄弟在,有营头在,那么他的存在本身便是朝廷的倚仗,朝廷怕你出意外。大清不能没有曾国藩,哪怕他隐退,说话仍然一言九鼎,刺马案只缘于张文祥个人私怨,谁同意?谁反对?

知乎用户 匿名用户 发表

二虎看着从京城回来的大哥,心里疑惑大哥为啥愁眉不展,已经受封两江总督的他已经是位极人臣,还有什么事可烦恼的。

这时三弟姜武阳从外面冒雨回来了,一进屋就向两个兄长问好,二虎赶紧让他来烤烤火,又叫来下人进茶。三弟姜武阳看着沉默寡言的大哥和状态不自然的二哥,心想不会是京城出了啥大事吧。

这时,大哥开口了,说:“朝廷因为南京的功劳封了我两江总督,你们两个也升官了,不日圣旨就下来”

二虎一听,大声叫好,姜武阳却问:“那大哥为啥阴着个脸”

废青云想了一想,说:“大哥,最近何奎是不是在拉拢你”

二虎听到这,脸上喜色顿时就下来了,硬气的说到:“这小儿,我早识破他离间我们兄弟的计谋了” 其实二虎根本没想到这一层,只是觉得自己私放粮饷犯了错,何奎这时就凑了上来,很不正常

姜武阳看着二哥一脸悻悻然的样子,开口做和事佬:

“大哥这么问,是信任,不然就不用问了”

庞青云叹了口气,说道:“三位大人都在拉拢我。在廷上,太后也表示了亲近之意,但我当时犯了错,说要为百姓减免赋税,让太后下不来台,削了太后面子”

赵二虎和姜武阳听完,都不知该说什么。大庭广众下请求减免赋税,太后答应了,等于一年少收入几百万两银子。不答应,别人会怎么看。而且在大臣们看来,庞青云这个行为有示威的意思在。最后,姜武阳开口宽慰大哥:

“事后在想办法补救吧,大不了山字营改个姓”

“事情没那么简单,事后和三个军机大臣小聚,一面想让我做奴才,一面要我裁军” 庞青云顿了顿,冷哼一声,向着两位异性兄弟问道”

“还记得我以前说过吗?我们兄弟是靠什么起家的?”

二虎抢先答到:“山字营”

“没有山字营,咱们兄弟什么都不是” 庞青云面色清冷,目光冷冽,对着三弟姜武阳交待道:“三弟,这事交给你去办,口号喊起来,越大越好,实际上来虚的,将营中的老弱病残裁掉就好,库中取一笔银子,好聚好散”

废青云军人出身,做出决定后从不拖泥带水,接着吩咐道:“三弟,我已经请旨,调你做江苏藩台,以后,你就来管钱,管粮”

“二弟,未来山字营就交给你了,我希望你带着他们投靠太后”

…..

…..

…..

未完待续

知乎用户 过关 发表

李连杰为了自己的理想,或者主义,

演了一整集,什么代价都付出了,只要 “值得”。

那为什么最后李连杰不愿意演了?甚至还自毁?

因为累了,所以自己炸了。

其他答主说的那些 “纵横捭阖的情商”,他生死圈里来回进出,游了好几回泳的人,怎么可能不会?

他当然会,当然懂,但他就是付出太多了,失望太多了,不愿意玩了,

于是把筹码都扔了,把自己的命,直接交给大清

大清要是愿意宽容他,纵容他一回,那他还能再续口气,再玩下去,

大清要是不愿意,那就会直接弄死他,他也就顺理成章的不玩了。

很多人会说,大清无可救药,所以完全可以推翻大清,再立新朝啊。

可在李连杰那个角色的身份上的认知,

这个不行,换一个就行了?

刚换完的时候还行,过个半代,一代的,还行么?

非得玩一遍,然后晚年最后再失望的哭一哭啊?

知乎用户 悬铃木 发表

他也别最优解了,既然是影射刺马案,剧本就加一段剿灭太平天国以后,李连杰饰演的老大弄死老二跟老三翻脸,老大投靠了慈禧,老三投靠了湘军

然后蒙太奇加解说快速介绍湘军在南方拥兵自重,俨然成了独立王国,慈禧把老大当枪使派去江南裁湘军,被裁了的老三还是当湘军关系户鱼肉乡里欺行霸市。

老大当个好官把老三抓了又放还是得罪了湘军,新仇旧恨央地争权之下,老三就把老大捅了,还在庭审时嘲讽变成大嫂的二嫂,最后湘军提前买通刽子手把老三弄死没让他活受罪,当众凌迟的是老三的尸体。

知乎用户 钮祜禄简 发表

曾可达劝疑似在左翼大本营 “被洗脑” 的梁经纶:有空多看看曾文正公全集。

最后曾可达自己死道边。

知乎用户 咸鱼突刺 发表

别的国家不知道,契丹手里有兵,随便你倒行逆施

知乎用户 知乎用户 gAp2GZ 发表

做官,要和光同尘

知乎用户 张坏水​ 发表

1,确立根据地,作为一个军人最大的问题是没有钱,只要有稳定的财源,这个队伍就可以慢慢建立起来——几百年后一位长者大腿一拍表示,你们搞得这些个东西 excited,军队一律不得经商。都已经打到南京了,不如在江浙一带占据一个港口城市,对外贸易。南京表演一下攻防战就行了。

2,养寇自重,接下来的时候,凡事俘虏的太平军,能转化就转化,政治工作搞不好的话,发一套干净的衣裳,10 个烧饼,您自个儿回去,顺便和对方的小头头去谈,谈生意,谈爱国,都可以谈。反正朝廷的军队来了,咱们合伙把几个老登军头的部队全部都吃了,打不赢的,我给你们通风报信。

3,关于青年干部进步的座谈会。我看那个何奎就很上进,咱们就聊聊,第一天诉苦大会,第二天按摩丝帕,第三条小酒馆聊这个世界有点毛病。兄弟们出生入死还没有提拔,大概是吃了没有文化的亏。我还建立一个夜校,地址在黄埔,大家一起进去学学认字。

4,关于专业军人的再就业问题。既然在江浙一带有了贸易和产业,那这些产业工人咱们是不是得安排一下,敏感产业放到太平军占领区,正常产业放到本地。

5,关于长江运输线的整合。长江运输线以外的地方,剿匪剿不动;长江运输线以内的地方,势如破竹。收编漕运势力,奠定水师雏形。翌年,黄海渤海海盗猖狂,全国货物非江淮,两广而不得出。

6,整合南方太平军势力,双方高层通过联姻,势力形成整合。同年,义山会成立,由南方义和团山字营创立而成,佑(又)明元年。廿年后,佑明与清划河而治。

7,诸王与列强。清内部关于下一步继承人问题,展开了激烈的大讨论,形成了八王议政的格局。而这八王里面又与各个列强暗通款曲,所以又代表着各个列强在清的利益。甚至还有人暗通佑明。于是以领土治权为条件,向列强请兵,对佑明进行反扑。

8,西北民乱,汉人南附。

(我再想想怎么编)

知乎用户 了无事 发表

电影《投名状》里,李连杰的角色如何做才是最优解?

老实的来说,我感觉这是女频的一部电影!!!因为男频基本上是以实力唯尊,分疆裂土为原则的。只有女频才会遵守规则,每天希望慈禧降下甘露,让老百姓过上好日子,让自己能够封侯拜将。

除了造反起义,其它的都是最烂的办法。

一、粮草掌握在别人的手中;

二、经济掌握在别人的手中;

三、话语权掌握在别人的手中;

你以为是打了胜仗,就能免税三年?

举个例子,你在公司是一名存款员工,每天看着其它员工被扣考勤,你着急的不行,你拼死拼活跑业务,好不容易拉回来 1000 万存款的业务,公司想要奖励你 0.1 万元,最后你说想要把全公司 3 年的考勤罚款都去掉,一把手一听,这玩意,是想夺权啊!谁给你的勇气?

特么的,把你也一并开除了。

知乎用户 普普通通 发表

根本不用分析,庞青云压根不是做官的料,官路就走不通。

他是个理想主义者,有自己的抱负。略懂武功治军,有点墨水,但不多。就适合成为一方霸主,保底是枭雄、山大王。

至于一统天下,要看他的格局谋略。(其实单纯从出发点来说没有问题)但照他入官场想一展抱负的单纯想法,反应出他对于朝廷这个系统怎么运转,理解非常表面。所以很难实现一统天下。

除非在他做大做强的时候与时俱进,不断学习和成长!

总结:庞青云的性格,与其自身眼界的局限性,决定了只要他进官场就是无解,宿命般的走向悲剧!

知乎用户 八卦疯叔 发表

自从李连杰开通视频账号后,他经常自爆一些瓜。

之前李连杰发了一段视频,自爆有自闭症,心理和精神方面曾经遭受过重创,还强调自己是去了海外某个国家,在那里待了好几年,持续修行,这才慢慢恢复了心理健康。

其实李连杰这个自闭症就是对外人的说法罢了,他倒是确实去国外某个国家修行过,但不是为了解决心灵和精神上的问题,根本原因是他那个时候玩弄玄学被反噬了,身体出了问题!

之后他怕自己噶掉,就去了不丹等地的寺庙里长住,还把自己的女儿们和妻子利智也一同带了过去,强行要求所有人配合他一起 “修行”,甚至把女儿们送到当地大师的门下进行近距离的亲密互动,搞献祭那一套。

大家可能不知道,除了这两个年纪小的女儿,他和前妻生的两个女儿也受到了这方面的迫害,这两个女儿至今不肯结婚,也不肯谈感情,对于男人非常惧怕,日常就是隐居起来什么都不关注的状态,离群索居,孤独度日,精神方面很糟糕。

有一说一,李连杰的两任妻子、几个女儿、两个干儿子、昔日的两任经纪人…… 都是死的死,疯的疯,小道消息一直在传他是吸走了身边所有人的大运助力他一个人 “飞升”,这里瓜友们应该知道李连杰为什么会拜 “神婆” 赵群学为干妈。

知乎用户 夏天的风 发表

不要在拜见慈禧的时候说免税 3 年

这完全就是送人头

要说辞官回家养老

等复出后再来大显身手

功高震主 军权政权一手抓 这都是大忌

知乎用户 Falco 发表

庞青云很真实的人,有私欲有理想却又贪图功利,有野心却又心系百姓,在自己所处的层级能看清局势,但在高于自己的层面上又显得幼稚和傲慢,所以不要苛求他每个选择都可以做对,一将功成万骨枯除了形容踏在敌人和朋友尸体上的残酷,也是说能赢到最后的概率本就万中无一,扭曲自己的人性去搏一丝希望,却被认知外的潜规则给降维打击了,也许这就是人生吧

知乎用户 骑熊猫的九节狼 发表

狡兔死,

走狗烹;

飞鸟尽,

良弓藏;

敌国破,

谋臣亡。

知乎用户 布衣之人 发表

优不优,看的是目的

庞的目的,不是升官发财,不是明哲保身

是要建立一个穷人不被欺负的社会

这怎么做?那个年代怎么都做不到。

所以注定是悲剧。

庞也看明白了,所以用命免了百姓三年赋税

这是个舍身取义的人,同时也是个手段狠辣的人

知乎用户 均君军 发表

你真的以为是李连杰和二虎的关系破裂就是因为一个女人?他们的分歧点信仰的不同,尤其是赵二虎攻下苏州后庞青云杀降。

庞青云面对的困境是什么?他想成功,但是手里没兵,他甚至都无法掌握自己的军队,他的军队是以赵二虎为首的乡约军队,赵二虎一说要走,庞青云忧郁两秒立马下跪道歉,这就是他是个光杆司令的证明,而且三弟姜武阳也并不向着他,二虎要走庞青云想动武,姜武阳马上就站在庞青云对立面逼庞青云下跪了。

对外呢?他发展的太快,引起了三个大臣的忌惮。

庞青云想要走出这个局简单一点就是投靠 3 个大臣中的一个,斩下当狗。想站着我真的想不出来

知乎用户 精神女同异装癖 发表

阎锡山都告诉了怎么办了,你非觉得自己混成角了这谁都没办法

知乎用户 锤子哟 发表

李连杰(庞青云)在电影里的做法就是最优解。直到最后,朝廷和其他官员也拿他没有办法。

被刺杀纯粹瞎编收尾,正常情况下死不了。只会越做越大。

知乎用户 ggffss 发表

当然是, 投太平军啊, 救下洪秀全, 最起码开国大将, 搞不好以后都能当兄弟, 少不了封个王

投一个末年的王朝, 注定没有前途.

知乎用户 黄亮 anthony​​ 发表

历史上明摆着的最优解:曾国藩

知乎用户 光棱镜戴单片镜 发表

曾左李胡,一个都学不得。

苟全性命于乱世,只有入川。

入川待清亡……

但这是穿越者的手段了。

庞青云一句请免三年赋税,就注定了他的结局了。

覆舟水是苍生泪, 不到横流君不知。

庞青云你既看见了苍生落泪,自己尽力而为就是,何苦提醒庙堂呐?

他们看不见的……

知乎用户 长空 发表

第一点:

都把事情做到那程度了,还扯什么兄弟情义,

斩草除根,索性把事情做绝

第二点:

找个大腿,能屈能伸,没本事站着把钱赚了,那就先跪着吧

等我能站直了,没人知道我以前跪过

知乎用户 瓜子村长 发表

上中下三策

上策:发动广大的工农阶层,掀起一波无产阶级革命。推翻封建王朝的统治。

中策:养寇自重,找一富饶之地最好是南方港口城市作为根据地。割据一方,外通西方。

下策:找慈禧抱大腿。

知乎用户 匿名用户 发表

他进京以后所有的行为看起来很幼稚,只能理解成他觉得慈溪的本意是好的,是下面的人执行出了问题,所以当他见到慈溪以后就很嗨急。

但另一个角度来讲,假如他没有那样的想法,那从最开始所有的行为都不存在。

其实为了理想忍辱负重的英雄叙事本身就是浪漫化的,这是为什么很多人热衷于给庞青云续写一下在官场周旋并实现理想的桥段。

但现实中不太成立,几千年来真这么干的两只手能数,好下场的是一个也没有。基本的统计学常识。

但不管怎么说,它符合没吃过见过的老铁深夜 YY 出来的剧情故事,而且还包含 “牺牲少数还是多数的选择” 这种神圣化的视角,应该说对标的是后宫文里比较没下限的那种。所以真要认真去讨论庞青云要怎么“运筹帷幄”,可能比庞青云在电影里还幼稚。

你可能看我说的话觉得很愤怒,别生气,你当然可以想象自己是 “特别的一个”,你甚至可以想象自己是打破旧框架的大英雄。虽然大多数人在我看来其实就是被姜午阳刀掉的两个小兵,可能会好一点,不会好太多。

当然,我并没有在抨击这个故事。电影本身真的很动人,我想这是为什么人类需要故事。好的叙事就是能勾起人神性的那一面,惨烈的一面可以用手法淡化,蝇营狗苟可以直接不拍。如果人能永远活在文艺作品里就好了。

知乎用户 与一之弓 发表

说到底就是不懂为官之道,或者说他懂,但就是不遵守

把功劳让出去就行,哪怕是让给何魁,因为庞青云的背景和级别吃不下那么大的功劳

更何况他有自己的军队,他自己也说了,拿起枪来就是兵,不是说句解散就可以让上面当权者安心的,哪天不开心了就振臂一呼,完全有能力割据一方

不过不管怎么说,这事还是司马懿开的好头,搞得后面的人彻底失去了自证清白的机会,哪怕卸下兵权当个富家翁,也会被上面突然一纸令下诛灭九族

知乎用户 一一一 发表

苏州不该杀降,不该鸽何魁,最不应该的就是杀赵二虎,赵二虎是真正意义上的嫡系,陆大山再怎么样都是陈公的人,帮他和监视他都是陆大山的任务,如果不鸽何魁,2 个人可以联手干掉姜大人,这个时候陆大山才真的有可能叛变陈公,苏州的降兵是一股不可小视的力量,用好了,整个太平天国的法统都可以拿在手上,到那个时候见不见慈禧老妖婆很重要吗?手上有枪,老妖婆封不封这个两江总督真的是老妖婆说了算吗?所以还是庞青云这个人太小气,政治是妥协的艺术,是分配的艺术,一毛不拔,目光短浅的人谁愿意和他玩呢?

知乎用户 相杨相柳 发表

按故事时间线

硬实力是慈安>同治帝≥汉人官僚≥慈禧>满族官僚

表面潜力是同治帝>>慈安≥慈禧≥满族官僚>汉族官僚;实际上同治帝和慈安马上就猝死了

所以在慈禧和汉族官僚两个群体抛出橄榄枝的时候,庞青云最稳妥的举措应该是等剩下三个群体表态竞价择一

但故事里慈禧 - 汉族官僚没有给牢庞这个机会,在另外三家还没有明确表态的时候抢先制造了既定事实

而现实中 “庞青云” 就慧眼识珠,选择了看似最正确的答案“慈禧”,得到支持巡抚江南,结果造就了晚清四大奇案之一,甚至可以说其四。

知乎用户 小葫芦 发表

很简单,推到清王朝的统治,实行三民主义,走向共和。才是最优解。

知乎用户 云隙 发表

夜雨敲打着南京城头的青砖,庞青云的手指抚过尚带余温的降书,墨迹在烛火下泛起血光。城外八百门红衣大炮的炮口还冒着硝烟,城墙缺口处堆叠的尸山正在被雨水冲刷,血水顺着沟渠流进秦淮河,染红了整条水道。

“大哥!” 赵二虎踹开签押房的门,铁甲上还沾着碎肉,“城东粮仓的钥匙你给是不给?” 他腰间的雁翎刀当啷作响,身后亲兵举着的火把将雨幕烧得通红。

庞青云的视线掠过案头黄绫圣旨,那上面 " 江苏巡抚 " 四个金字刺得他眼眶生疼。三个月前跪接圣旨时他就闻到了阴谋的味道——朝廷竟将三省绿营尽数划归他麾下,连带着把姜午阳的骑兵营塞进了赵二虎的防区。

“二虎。” 他蘸着茶汤在青砖上画出南京布防图,“你看这粮仓,东临运河,西接校场,若是…” 话音未落,赵二虎的刀鞘已砸碎茶盏,瓷片在青砖上划出狰狞的白痕。

“少跟老子扯兵法!你让午阳的兵饿着肚子巡城,当老子瞎?” 赵二虎的唾沫星子溅到圣旨上,“当初歃血为盟说的’同生共死’,如今你倒是把兄弟当叫花子打发!”

庞青云突然抓住赵二虎握刀的手,力道大得能捏碎腕骨。他拽着人走到城垛前,指着城外连绵的军营:" 看见那杆镶蓝旗了吗?何魁的五万大军就在三十里外扎营。“夜风掀起他猩红的披风,露出内衬里密密麻麻的箭孔,” 朝廷给的十万石粮草,实际到手的不过三成。"

雨势渐急,城楼上值夜的士兵正在搬运火油。庞青云解下腰间虎符塞进赵二虎掌心,青铜兽纹硌得人皮肉生疼:" 明日你带人去燕子矶,江面上有三十艘粮船挂着’漕运’的旗——那是我用巡抚印押给盐商的债。"

议事堂的青石地砖沁着血渍,前日刚斩了七个克扣军饷的参将。庞青云将活字模具按进朱砂,油墨在宣纸上拓出 “减赋三成” 的告示。姜午阳抱着陌刀靠在廊柱上,刀柄上新缠的麻绳还带着茅草清香——那是赵二虎今晨从城外农户手里买的。

“大哥真要免了佃户的租子?” 姜午阳用刀尖挑起告示,“陈公那边…”

铜炉里炭火爆出噼啪声,庞青云把巡抚大印重重按在军屯章程上:" 让陈阁老的管家明天来领人——他埋在玄武湖底的那八箱金砖,够买他儿子十次脑袋。" 他忽然咳嗽起来,帕子上晕开的血渍像极了降书上的红印。

窗外传来马蹄声,赵二虎拎着染血的麻袋闯进来,哗啦倒出七颗戴着翡翠扳指的人头。" 你要的投名状。“他靴底黏着半片金叶子,” 盐商的钱庄地窖比粮仓还深三丈,老子带人挖了整宿。"

庞青云笑起来。他走到沙盘前拔掉代表何魁的蓝旗,插上一面画着稻穗的小旗:“午阳,带人去把江边的荒地烧了。等春耕时…”" 种军粮!“姜午阳眼睛发亮,陌刀在青砖上划出火星,” 我这就去办!"

三更梆子响过,庞青云在烛台下展开密信。陈阁老的字迹在火光中扭曲如蛇:“五日不取扬州,汝弟首级当悬午门。” 他攥紧信纸,听见屏风后传来环佩叮当——那个总在宴席上给赵二虎斟酒的舞姬,裙摆下藏着何魁的密探腰牌。

“大人…” 软糯嗓音裹着迷香贴上来,匕首寒光即将刺入后心的刹那,窗外飞来一支燕尾箭穿透美人咽喉。赵二虎提着滴血的弓站在月洞门前,脸上还沾着垦荒的泥点。

“这月第七个。” 他踢开尸体,从怀里掏出油纸包着的炊饼,“趁热吃,午阳在江堤上盯着烧荒呢。” 饼渣落在密信的血渍上,盖住了 “诛九族” 三个字。

庞青云忽然按住赵二虎的肩膀,力道大得像要捏碎铠甲:“若我要反…” 话未说完,赵二虎已经掰开半块饼塞进他嘴里:“反就反!当年能杀出重围,如今还怕他个鸟朝廷?”

晨光刺破窗纸时,姜午阳冲进来大喊:“烧起来了!江滩全烧起来了!” 三个男人相视一笑,远处的火光映红了半壁江山。在焦土的气息中,新稻种正在灰烬里悄然发芽。

知乎用户 三低纯爱战士 发表

我不知道电影拍的是什么东西,但是我对清朝历史的了解肯定不是当时的实际情况。

至于他想掩饰什么呢?完全没有看出来。

可能是我的思想和他们的思想不一样吧。

毕竟不一样,这个电影我完全看不懂。

知乎用户 别墅设计匡先生​ 发表

无解,庞青云要么死于,曾国藩湘军和李鸿章淮军联手。要么死于老妖婆。玩政治。制衡之道。不可取。

因为庞青云倒向哪一边。另外一边就要动刀子。

庞青云原型马欣怡,清末刺马案。

北清南汉的统治,已经不可调和。

太平天国义和团。把清朝的军事力量同归于尽了。南方汉军崛起,湘军和淮军。

太阳底下没新鲜事,来回就是世家之间的斗争。老百姓只有莽夫蛮力,成不了大事。

万事万物的周期律,

知乎用户 先哲非贤者 发表

已经是最优解了,奈何以土豪为代表的地方团练已成气候了,中央又百足之虫死而不僵 (当时只是衰退,等到 95 后中央实力才开始崩坏)。自己的基本盘没有根据地越打越少,已经是死局。个人唯一的活路是平乱后自污半退隐当个富贵闲人。

知乎用户 清平安乐公 发表

以李连杰的功夫,在十步以内都能取嬴政首级,那么拿下三位的人头,交给给洪秀全,应该不难。

太平天国问题虽然严重,但是对待汉军将领的态度,要比晚清强。

李连杰努努力,说不定在处理掉了三巨头,还能帮太平天国再喘一口气。李连杰搞不好,升个天王。

这个时候,再取洪秀全的首级交给慈禧。煽动太平天国内部分裂,立下泼天大功。

当慈禧接见李连杰的时候,他再拉上英国水师提督和法国海军上将一起到北京面圣,要求大清割让长江口上海到南京的地界,开放贸易,并且要求李连杰必须当江苏巡抚

这才稳,你光靠一个势力,你能成什么事?慈禧是敢跟十一国开战的娘们!

届时李连杰拉拢汉军旧部,有英法军火撑腰,在南京开设小朝廷,清廷能奈我何?你说我卖国,我卖的是大清的国!

知乎用户 clip​ 发表

想要破局本来还是非常简单的,那就是牢记自己的核心价值是什么,那就是手上的兄弟和下属的军队,没有这些兄弟和军队,那就是鱼肉,任人宰割。

电影中给李连杰的官位是二江总督,这本是一个超级高的职位,但李的根基太差,这职位一点都不牢靠,相当于你在一个超级大公司做业务员,拿到了一个大订单,总部把你提拔为华东区总经理,正常作法是笼络好手下兄弟,牢牢抓住客户,给上司和总部欣赏自己的 CEO 多多送礼,总之先韬光养晦,巩固位置为第一,李连杰的做法则是相反,为了所谓的大义,把上司,兄弟全得罪,完全是自己作死。

有人说李连杰这个角色是理想主义,但再好的理想是需要平台的,为了天下百姓不再受欺负这么大的理想,那你的位置至少得是总公司 CEO 这类平台才承载得起。

知乎用户 sisiyang 发表

在电影《投名状》里,李连杰演的庞青云挺难的,但他有些做法要是改改可能会好点。

庞青云要是不那么急着往上爬就好了。他想走仕途,这没错,但是不能光靠打打杀杀和踩着兄弟往上走。他应该和赵二虎姜午阳好好沟通,特别是关于军队改编这些大事。比如,在接受朝廷招安的时候,他可以把利弊跟兄弟们讲清楚,不是自己一个人做决定。

他要是能平衡好兄弟情义跟官场规则就更棒了。他可以试着跟朝廷周旋,为兄弟们争取更多的利益,而不是一味地迎合朝廷。对于兄弟的想法,要尊重,别让他们觉得被背叛。像赵二虎想回去当土匪,他可以和赵二虎商量,找个折中的法子,而不是用那种强硬的手段。

还有,在处理苏州城的问题上,他完全可以换种方式。别光想着用杀降这种残忍的办法来立威,也许可以通过感化或者交换战俘之类的方式,既达到目的,又不会让自己陷入不仁不义的境地,也不会和兄弟产生那么大的矛盾。

知乎用户 gaexke 发表

1921 年到 1949 年有人给出了答案。

但是他们仨不是那群人,所以不管怎么干都是悲剧。有一个出路就是,干一票大的,揣着细软跑澳大利亚或者新加坡。

知乎用户 小糊涂仙 发表

不是,你老庞跟太后老佛爷也谈不上多熟络吧。我记得太和殿外朝觐封官应该才是老佛爷初识你老庞啊,你老庞怎么就敢当着众人的面要太后给两江免税三年?先不说两江作为财源重地朝廷急着用钱,你真要免税也不是不行,能不能私下找个时间面陈?那样不管成不成至少双方都有回转的余地。你这样大廷广众的嚷嚷,老佛爷是答应还是不答应?答应,看起来你庞青云是为民请命,但在别人看来就是慷国家之慨为己博名;不答应,那传出去你老庞倒是 “爱民如子” 了,老佛爷就免不了落个 “不仁” 的骂名。你老庞是真不怕死啊!

知乎用户 强强和云云 发表

抱紧陈大人的大腿,老老实实的当好一条狗就行

知乎用户 哎呀我去这个暴脾气 发表

说他读书多吧,他是一点儿历史不读,拥兵自重不读,携匪自重不读,兵权就是命根子不读。这种人,搁琅琊榜里也是活不过 10 集

知乎用户 陈熙​ 发表

拜上帝。

知乎用户 摩纳哥中间的淼 发表

庞青云没有最优解。所谓的最优解本身就是幻想状态。

庞青云追求的是什么?这才是关键。说着为了天下苍生而活的人,只要当官时间一长,就明白压根没有办法活,只能虚伪的活着。西方现代文明的核心就是个人主义,个人的利益是第一位的,庞青云的想法不仅不符合未来潮流,也不符合旧时代格局。

再说庞青云与弟妹之间的关系,那就更扯了。无论是共产主义社会还是大同社会以及任何类型的乌托邦美好社会,美女是很难共享的。男人们永远无法共享美女,那怕这个人是伟大的圣人、皇帝甚至是天皇也是一样的。庞青云此时要么退出,要么就是杀了兄弟,没有其他路。

近代中国的为官之道就是拉帮结派,保护自己,只有傻子才会为了理想去干傻事。曾国藩、李鸿章、左宗棠甚至后来的超级强人袁世凯、蒋介石,都必须如此。

说句难听点的话:袁世凯、蒋介石很在乎自己的私人利益的,他们的工资谁也不敢扣!

知乎用户 知乎用户 k0HbqX 发表

无解,他不过是大人物博弈的棋子,无论投奔了哪一家,只要他想出头,沦为弃子也是早晚的事。

知乎用户 匿名用户 发表

去湖南当老师

知乎用户 天狼日落 发表

很简单的,别勾引二嫂,别杀忠心耿耿的赵二虎。我是真看不懂他为什么要勾二嫂,他也不是真的爱二嫂,俩人见面就是单纯的泄欲,也看不出什么爱情的痕迹,窑子大门来着,泄欲你找谁不好啊?

然后再随便抱条大腿就行了,随便抱,只要你抱,就说明有的谈,有的谈就说明有统战价值,大家就没有必要杀你,可以反复横跳。

庞青云的作死之道就在于,没有绝对实力却想绝对中立,没有给别人拉拢他的机会,弄死他就成了大家的共识了。就算作死也行,他非要自断臂膀,如果他不杀赵二虎,三巨头是不敢动他的,三巨头说山字营姓赵的时候,最好真的信赵。

知乎用户 理想派 发表

在电影所构建的那个风云变幻、权力纷争不断的晚清世界里,慈禧太后刚刚在错综复杂的宫廷斗争中初掌大权。

此时的她,虽已身处权力的巅峰,但年纪尚轻,在朝堂之上尚未完全树立起绝对的权威。

她深知,要想稳固自己的统治,就必须精心布局,巧妙地拉拢各方势力,构建起一个忠诚于自己的权力网络。

庞青云,这位在战场上崭露头角、立下赫赫战功的将领,自然成为了慈禧太后眼中值得拉拢的对象。

慈禧太后认为,庞青云有着卓越的军事才能和一定的威望,如果能够将他纳入自己的阵营,无疑会增强自己在朝堂上的影响力。

于是,她在朝堂之上刻意释放出友好的信号,以温和的言辞和亲切的态度对待庞青云,试图用这种方式打动他,让他心甘情愿地为自己效力。

然而,庞青云却似乎没有领会慈禧太后的这番苦心,或者说他有着自己的想法和坚持。

他在朝堂之上毫不客气地提出了一个让慈禧太后左右为难的要求——免除江苏三年赋税。

他的理由或许是出于对百姓的怜悯,认为江苏地区在多年的战乱中遭受了巨大的创伤,百姓生活困苦,急需休养生息;

也可能是为了展现自己的政治抱负,想要通过此举赢得民心,树立自己的威望。

但他没有考虑到慈禧太后所处的艰难处境。

对于慈禧太后来说,这是一个极为棘手的难题。

如果不答应庞青云的要求,在满朝文武和天下百姓的眼中,她就会被视为一个不仁慈、不顾百姓死活的统治者。

在那个重视儒家道德观念的时代,“仁慈” 是统治者必须具备的品质之一。

一旦被贴上 “不仁慈” 的标签,她的统治合法性就会受到质疑,百姓可能会对她心生不满,甚至引发社会的动荡。

这对于刚刚掌握大权、急需稳固统治的慈禧太后来说,是绝对不能接受的。

但如果答应庞青云的要求,慈禧太后又实在是肉疼不已。

江苏是当时中国经济最为发达的地区之一,赋税收入在朝廷的财政收入中占据着重要的比重。

免除江苏三年赋税,意味着朝廷将失去一笔巨额的财政收入。

而当时的清政府面临着诸多困境,不仅要偿还巨额的外债,还要维持庞大的官僚体系和军队的开支。

财政上的压力就像一座沉重的大山,压得慈禧太后喘不过气来。失去江苏的赋税收入,无疑会让朝廷的财政状况雪上加霜,可能会影响到朝廷的各项政策的实施和国家的稳定。

经过一番痛苦的权衡和思考,慈禧太后痛下决定免除江苏赋税。

她同时意识到,庞青云并非一个能够轻易被拉拢和掌控的人。

她感受到庞青云的固执和不懂得变通。

在慈禧太后看来,一个不能理解她的难处、不能为她分忧的臣子,是不值得她花费精力去拉拢和培养的。

于是,老佛爷的心中渐渐升起了一丝寒意,她决定抛弃庞青云,任由其自生自灭。

从那以后,庞青云的仕途甚至生命已经进入倒计时。

在历史的风云变幻中,晚清的政治舞台波谲云诡。

有人不禁提出疑问:慈禧太后已然掌管天下,权倾朝野,又何必去拉拢一个看似微不足道的庞青云呢?

乍一听,这问题似乎合情合理,毕竟慈禧处于权力的巅峰,天下尽在她的掌控之中。

然而,深入探究当时的政治局势,就会发现拉拢庞青云实则有着深远的考量。

庞青云并非一般人物,他起于行伍,是典型的军阀出身。

在那个动荡不安的年代,他凭借着在平叛过程中的赫赫战功,得以在官场中步步高升。

军阀集团与中央朝廷在本质上存在着难以调和的利益冲突。

中央朝廷的立场十分明确,渴望尽快结束战争,以减少人力、物力和财力的巨大消耗,及时止损,让国家能够休养生息,恢复元气。而军阀们却打着自己的小算盘,他们妄图养寇自重,利用战争的持续来不断扩充自己的势力,大发国难财。

这种利益上的分歧,使得军阀集团成为了中央朝廷潜在的威胁。

慈禧太后自然深谙此中利害关系。

她拉拢庞青云,有着多方面的战略意图。

其一,庞青云并未站队朝廷旧势力。

虽然陈大人可以说是庞青云的伯乐,当初慧眼识珠,押宝押中了庞青云,但庞青云并没有完全依附于陈大人。

这就意味着庞青云在朝廷的政治格局中是一个相对独立的存在,慈禧若能将其拉拢过来,就能为自己的阵营增添一股新的力量。

其二,慈禧惯用拉一派打一派的政治手段。

拉拢庞青云,就可以让他成为自己的马前卒,从军阀集团的内部进行瓦解。

通过庞青云,慈禧能够更好地掌握军阀集团的动态,分化他们的势力,从而巩固自己的统治地位。

面对慈禧太后抛出的橄榄枝,庞青云站在人生的十字路口,他原本可以有着很多种选择方案:

【选项一】庞青云可以选择站队慈禧。

向慈禧太后表态的手段多种多样。

例如,庞青云在攻占南京城后缴获了大量的财宝,他可以从中挑选一部分上缴朝廷,以此来表达自己的忠心。

如果觉得这样还不足以让慈禧太后满意,他甚至可以直接表明将这些钱财捐给老佛爷用于修缮院子。

要知道,慈禧太后对奢华享受极为看重,对于那些能够投其所好的人,自然会投桃报李。

一旦庞青云成功站队慈禧,他将获得慈禧太后的宠信,在朝廷中的地位也会更加稳固。

他可能会得到更多的权力和资源,进一步实现自己的政治抱负。

就像历史上许多依附于权贵的官员一样,借助权贵的力量平步青云,在官场中顺风顺水。

【选项二】庞青云也可以选择两不得罪的策略。

如果他鲜明地站队慈禧,固然能够换来慈禧太后的宠信,但同时也会彻底得罪军阀同党。

在当时的官场环境中,军阀集团势力庞大,内部关系错综复杂。

一旦得罪了他们,庞青云很可能会遭到排挤和打压。

更何况,当时慈禧太后初掌大权,政治形势还不明朗。

虽然我们站在后人的上帝视角,知道慈禧后来权倾天下,但在当时的情况下,贸然站队慈禧是有一定风险的。

即便慈禧最终能够掌控大局,但轻易得罪军阀集团也未必是明智之举。

因此,庞青云可以采取一种较为折中的策略。

他可以上表称颂慈禧太后领导有方,表达对她的敬意和拥护,以此来向慈禧太后示好。

同时,他也不能忘记陈大人的知遇之恩,为陈大人表功,展现自己的感恩之情。

甚至,他还可以为姜大人的走狗跟班何奎推荐一个好差事,通过这种方式来缓和与军阀集团的关系。

这样一来,庞青云至少可以保住自己的性命,在复杂的政治环境中暂时求得生存。

庞青云的每一个选择都将影响他未来的命运走向,而他最终的抉择也将在晚清的历史画卷中留下独特的印记。

在那个充满权谋与斗争的时代,每一步都需要小心翼翼,稍有不慎就可能陷入万劫不复的深渊。

【选项三】庞青云选择投靠军阀集团。

若以一种全知全能的 “上帝视角” 来评判,此举无疑是有勇无谋之举。

彼时,硝烟渐散,战事已息,朝廷为巩固统治、削减开支,即将大刀阔斧地裁撤军队。

军阀势力本就是乱世产物,随着和平到来,他们失去了赖以生存的土壤,其辉煌时代注定如流星般转瞬即逝。

庞青云一旦与军阀集团捆绑在一起,便站在了朝廷的对立面。

朝廷作为国家权力的核心,岂会容忍地方势力尾大不掉?

那些敢于挑战朝廷权威者,终将被历史的车轮无情碾压,遭受清算只是时间问题。

然而,庞青云若执迷不悟、一条道走到黑,也并非毫无转圜余地。

他可以拿出攻占南京时所获的部分财富,恭敬地呈献给陈、姜、狄三位大人,同时承诺日后将江苏赋税按一定比例孝敬给三位大人及其背后盘根错节的利益集团。如此这般,或许能换来与利益集团的抱团取暖,短期内保得自身平安无虞。

摆在庞青云面前的选项林林总总,诸如【选项 A】、【选项 B】、【选项 C】、【选项 D】,皆有其可取之处。

但令人匪夷所思的是,他竟鬼使神差地选择了唯一错误的答案【E】。

这或许也只有在电影的虚构情节中才会出现,在现实的权力角逐里,如此愚钝之人根本没有机会登上权力的舞台。

在事业刚刚起步时,便会因目光短浅、决策失误,被精明的直属领导视为威胁,早早被清除出局。

知乎用户 黄什乙 发表

生逢乱世。手底下没兵是最大的隐患。

不应该出头打南京的。

知乎用户 amber 发表

这是为镖人洗地吗,别洗了

知乎用户 筷子 发表

名义上称臣,事实上做大。。。

知乎用户 苹果派 发表

李连杰不就是宋江吗?真有那本事打进北京才是最优解。

知乎用户 王二 发表

他做的就是最优解。

知乎用户 东铄 发表

投名状就是个戏,可以说这个戏演的过了,所以对的起这个票房,从杀俩个小兵开始就没收好,不教而诛,这在军队是要哗变的,连李二凤攻城都不能免俗,庞青云何德何能降服这些骄兵,还有苏州城破后杀降,那个状态下演的太天真啦!正常流程是收编石锦标,眼看着太平军要完,碰到同乡啦!不得喝酒掷骰子,拉拢一下,让他们充当炮灰?然后打下南京,想咋玩就咋玩,使劲搂钱,开开心心的,慈禧和三位大人都放心!他这干的是个啥呀?你说调戏嫂子?城破啦!那么多美女,不得分一下嘛?所以…

知乎用户 毛小方 发表

评功论赏时候投靠慈禧,保住自己的政治生命,别搞弟媳。二虎确实是个不稳定因素,尤其杀降后,早就和庞离心了。放他走,别往来,包住三弟,三弟是纯死忠,让他做自己护卫长。上任后搞自己班底,天平天国后,汉人崛起不可阻挡,先在乱世站住脚跟再说其他吧

知乎用户 不想找头像 发表

其实很多人的答案我都看了,大家忘了一个最重要的点,那就是三个大人和朝廷为什么看重庞?

那是因为他能打他有自己的基本盘,其实大家都忘了一个最基础的逻辑,庞为什么能得到重视,因为他手下有自己的直属部队,真正在江湖上混的能有几百个为你拼命砍人的人,你就会知道天王老子来了,你都不怕,像大家说的什么,这个两江总督有常备军 7 万军队,谁听他的?那是朝廷的!三大人看重他,那是因为他能打有兵,照大家这么说,两江总督手下有 7 万兵,他还听朝廷的干嘛,我他妈的不退位了,谁来我 7 万兵干死他。

所以说是手下几百个兄弟重要,知道吧,他不应该自砍双臂的,或者是就算自砍双臂了,也应该赶紧拉起属于自己的部队。

你要说和平年代两江总督,那肯定了,天王老子来挡我,我都要去当,因为那是和平年代,举全国之力干你不和干着玩似的,就是看想不想干罢了,但这是已经是末期了,你自己想想,你靠几百人就能得这么破天的富贵了,那朝廷还有个什么颜面还听个蛋哦,就算是听朝廷的凯,人也是拉自己的基本盘

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