如何看待近期有部分网友 “不改善采茶女工工作环境就永久抵制国内茶叶” 的言论?

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知乎用户 早睡早起不熬夜 发表

如果像前排知乎用户说的那样，给采茶工的待遇稍微好一点就会让社会完全崩溃，那也不差这一天两天的，早点玩完吧

知乎用户 蛋炒饭炒蛋 发表

这里的一堆高赞很典型的表现了为啥我国底层一直内卷，明明是可以考虑改善工作环境，管控工作时长，做好财富分配去优化，结果都不讲，反而诡辩为，让你干的这么累是恩赐，要么干的累，要么没活干，偷换概念

知乎用户 一一 发表

事件的起因是一名采茶女在视频里哭诉，老板给的水是黑色混着泥土的，没办法喝，这才引起了大家的重视。

现在小红书上很多家里有茶园的人发出雇佣采茶女的宿舍条件，饮食条件，自己家茶园条件，好的就可以直接上架茶叶，销量很不错。

这个是一个很好的正反馈，至少劳动者争取的权益是看得见的，劳动者也愿意为商家积极的表态尊重而买单。

改变很微小，但持之以恒，既然大家都不想 996，那就从很小的坚持和用钱投票做起。

补充：看了高赞，这件事最好笑的是，现实没有像他描述的那样砸饭碗，没收入，反而大量茶园老板晒出自己家的待遇，然后上架链接，点赞好几万，卖的也不错。

最妙的一点就是，知乎消息的滞后性，事情发展了一周多知乎才开始提问，并且很多高赞回答为了情绪发泄根本不了解情况，还停留在问题本身，也就是事态发展的初期，仍旧是常规的反对，吓唬，歪屁股。

这就导致了，瞎子摸象，脱离实际，大言不惭。

就像一场巨大的社会实验，达到了改善采茶女工工作环境的目的后，回过头发现那些泼冷水，那些瞻前顾后无用的怯懦，提高待遇就意味着采茶女工失业的歪论，都是纸老虎。

知乎用户 鸡亵湿 - 鸡师傅 发表

永久抵制国内茶叶？

这个国内就很妙，

能看出主理人小心翼翼的怕溅射伤立顿

知乎用户 西门卖菜 发表

一个希望能提高劳动者待遇的想法，竟然这么多人反对和讽刺挖苦，虽然我是男茶工，我相信女茶工，大概会感谢他们的仗义执言，最近做过几天临时采茶工，待遇之差工资之低给我震惊了

我们这边是二十八到三十，累死累活也

采不了几斤，要我带个碗，到吃饭的时候竟然只有白米饭，给我看呆了，因为是山上采茶，叫个外卖都没有，或者卖吃的小店也没有，劳动强度还大，六点就要去山上采茶，只能是光速提桶跑路

。。。

我看评论区有很多留言，我想想，这回到个根本性话题，中国基层劳动者是等个青天大老爷（当然我国政府在很多事上已经做的很不错了），还是自己能不能通过发声，劳动者获得部分议价权以及改善部分工作环境的权利，当然，我也明白我国目前是外向型经济，肯定无法加很多，但是，能不能稍微好点，比如能不能别只有白米饭，能不能多个素菜加个小荤菜

知乎用户 转转 发表

但凡有人呼吁提高劳动者权益时，总有些人会拿机械代替人工来恐吓劳动者

知乎用户 郑卑以 发表

我记得起因是有爆料说给采茶工喝塑料桶里的脏污水、一天两顿白面条吧？

知乎用户 刘老六 发表

不改善咖啡农民的工作环境，就永久抵制国外咖啡

知乎用户 卢诗翰 发表

采茶女工是一个教科书般的政治议题，我强烈所有键政博主，都将这个案例作为入门案例科普。

因为从来没有哪个案例能够如此直接而赤裸的展现

当代左翼的路线困境，网左为何溃败，以及身份政治为什么所向披靡。

采茶女工话题的起源，其实来自 2023 年前后，采茶工的话题讨论

而采茶工的话题源头，则是当年新疆摘棉工的后续科普。

简单来说，当年国外媒体带新疆棉花工人节奏，之后国内媒体做了一系列的澄清报道，

分别是新疆摘棉工人，宁夏枸杞农工，陕甘麦客，以及江浙采茶工。

这几个工种有一个共同特点，就是具有极强的季节性，时效性。

以信阳毛尖为例，这个品种特别极端，成熟时间就一周左右，也就是你的采摘时间就一周。一年其他时间可以慢慢施肥浇水，但采摘这个环节，必须赶在这几天，早几天，新芽没出来，晚几天，叶子会显老，只有这个时间段采摘下来进行处理，口感才最好。部分品种甚至会精确到必须凌晨起来，赶在太阳出来前采摘。当然，这是极端案例，大部分茶叶采摘时间还是有一个月左右。

这种季节性岗位，导致了一个现象，就是临时性和流动性

因为一年大部分时间都相对空闲，只有这几周需要劳动力，所以你不可能全年配备采茶工割麦工，但这几周的需求量又特别密集。采茶工麦客等特殊工种就是由此而来，他们一年的其他时间其实是在家忙自己的，只有采茶割麦的这一个月，会出来挣这个临时钱。比如你是果农，果园的时效性不强，那么你可以让别人帮忙照看一下，自己在割麦这个时间点出来打几周临工。这几周的收益比较高，麦客这类工种甚至存在跨省迁移。

具体收益有多高呢？报道也写的很清晰

棉花工，干满一个月能有 5000，采摘时间两个月

采茶工，单天能达到 300，采摘时间一个月

枸杞工按斤算，熟练工一天能有 240，采摘时间 90 天

麦客，二十天收割季忙完能有两万，顺带，现在的麦客主流是开收割机的，纯手工的一天 300，部分山区还存在。

对于许多农村地区来说，这笔钱是很丰厚的一笔收入了，

所以你会看到，很多媒体都是将这些案例视为正面案例宣传的，猛干两个月，一万块到手回家了，这还不够好吗？

时间短，单价高，季节性强，流动性大，这就是传统农业中采茶工麦客的特点。

所以这类岗位非常容易被带节奏，你把采茶工麦客的宿舍照片一放，大部分会觉得魔幻，就什么条件？就这还宿舍？这不就一个棚子吗？

但你说一天 300，就干三天，三天后下一家，干满一个月一万块到手，大部分人立刻就会反应过来，这是一个临时性的，非常态的情况。

而这，也是为什么我说当代左翼路线困境的原因。

采茶工麦客这几个岗位之前就有大量报道，甚至不乏影视作品，相关报道也是从左翼，阶级劳动者的视角出发，但大部分人都比较接受。

为什么？因为收益确实比较高，达到了大家预期。

当代左翼的底色是唯物化的进步主义，又带有宏大叙事的特点，这代表着他会非常明确的考虑现实。

他的左脑告诉他，要为劳动者争取利益，

但他的右脑经过计算，又会发现现状好像确实是相对合理的，

采茶工麦客都是流动性岗位，所以你不可能要求茶农粮农全年招聘采茶工麦客，这不现实。当前茶农粮农本身就是小农经济，一亩地就赚一点，你要求他们招人，等于直接宣告这类小农经济的破产。而季节性流动性的特点，又注定了他们在农忙时间的工地环境不会太好。很多茶农粮农，他们自己的环境也就这样。

当然，你可以强制要求，但对于小农化的现状来说，这个成本，只可能折扣进工钱里。住的好一点，那么一天工钱可能就从 300 变成 280。这显然又是采茶工麦客无法接受的，本来就是跑出来赚辛苦钱，人家核心是到手的钱要多。

采茶工和麦客，作为具象化的底层劳动者，这已经是一个非常有利左翼的阶级问题了，但经过媒体报道，又经过大家讨论，最后发现能聊的确实不多，采茶工一条线缕下来，很难说哪一方利润特别高。

也就是阶级叙事作为当代主流叙事，经过各方多年博弈，又经历市场经济的洗礼，各方都达到了极限，现状已经是博弈后的较优解，你很难再推进了。

这两年网左经常被吐槽，本质就是源自这里，很多话题提出后，往往存在左脑打右脑的情况

典型代表就是 AI 话题，当 AI 技术发展，淘汰普通员工的时候，应该怎么办？

从左翼的劳动者视角，我们要站在员工一边，哪有左翼不支持劳动者的？

但从左翼的进步诉求，我们似乎又该支持 AI 发展，哪有左翼不支持技术进步的？

大脑宕机了对不对。

身份政治改变了这一切

当采茶工，变成了采茶女工后，你会发现，整个讨论逻辑彻底变了，原本的问题都不存在了。

2023 年讨论采茶工的时候，大家是以成本和收益，生产力角度去讨论。

茶农的收益有多少，采茶工的薪资上限有多少，风险和收益在哪，可持续性有多少，最后一算，300 的日结还行，市场经济多年博弈下来是比较合理的，所以这问题没什么好讨论的。

而当讨论主体变成了采茶女工后呢，你会看到很多人的叙事逻辑是什么？

300 的薪资太低了，歧视女性

住宿的环境太差了，歧视女性

这可是女性，女性的待遇差了，那就是歧视

你说整个茶叶行业的利润就这点，这和我有什么关系？为什么我要考虑大局？为什么我要考虑商业模式经济结构？

你说全行业利润就 1000，所以我只能拿 300，那为什么不能我拿 3000，你们倒贴 2000 呢？

不要觉得无法理解，仔细想想百万家务，是不是这个逻辑？

身份政治的核心逻辑，就是只管自己所代表的身份的利益，其他的所有因素，哪怕是市场逻辑，商业模式这些现实原因，也都要抛开。

所以你会看到，采茶女工话题下，很多人被指责歧视女性，因为很多人还在用三年前讨论采茶工的逻辑去讨论这个问题，谈市场经济，谈成本收益。

但在女性这边看来，只要你和我谈现实谈成本，那就是歧视。

我的诉求就是 3000，我认为这个诉求也很合理，至于你们是亏是赚，是倒贴 2000 还是倒贴 1000，我都不管，那是你们的责任。我只管提我自己的诉求，只要我的诉求没达到，那就是歧视。

这套打法的特点在于，彻底颠覆了过去的基本盘理论

一直以来大家对政治的理解是，把自己人搞的多多的，所以要扩大己方阵营，这几乎是所有键政思潮的核心逻辑吧？

身份政治彻底颠覆了这个逻辑

为什么 2023 年采茶工麦客这波讨论没激起波澜，因为这一系列报道的涉及面大，所以被大家视为一个普遍性的社会问题去讨论，而普遍性，就意味着客观和理性。

网友们确实是左翼居多，确实也都认可应该帮同样是底层的工人，但有人认阶级视角，也有人认可市场经济，所以不是所有人都站在采茶工一边，很多人算完发现现状是比较合理的。

也就是 “采茶工” 这个身份，看起来代表了更多人，代表了整个劳动者群体，但这个群体，存在明显的分歧，有劳动者视角，有市场经济，有人唯物主义，有人顾及大局，各方左脑打右脑下，反而消解了发声威力。

而 “采茶女工” 这个身份，看起来代表的群体明明更少，声音应该更弱，但其背后的群体，分歧却少的多，因为女性主流是身份叙事，所以没有那么多人从大局，从经济唯物的角度来反驳，也就是内耗大大减少了，所以最后的声音反而更强了。

她们的诉求更明确，别和我谈大局谈现实，女性待遇低，那就是压迫女性。

理解这个，你就彻底理解了，为什么前些年白左思潮能够暴打大众。

因为白左看起来极端，但非常明确，大众虽然是大多数，但分歧却更多

德国绿党的诉求只有一个，拆掉发电站，你别管现实不现实，至少这个诉求非常明确，

什么吃饭问题，发展问题，我管你什么大局不大局的，我的诉求就是拆了发电站。

我对文明发展的定义不是吃饱饭，而是没有发电站。

而德国大众呢？有人认为火力发电站污染大可以拆，但核能应该留下，有人认为核能可以拆，但天然气比较清洁要留下，各方诉求并不统一，所以反而投不过目标明确的绿党。

你顾及大局，对面只管自己，那你怎么都投不过对面

所以这两年欧美右翼起来了，既然你无论如何都只管自己不管大局，巧了，我也是

于是中间的大局派越来越难

知乎用户 不恤人言 发表

“不用压榨女性劳动力。”

散工月薪 7000+，换男的也能干。

知乎用户 这天那么蓝 发表

卢诗翰举了很多例子，但是唯独无法解释去年浙江采茶女工只能吃清水面条的情况，你要说住宿只能住大通铺说是条件限制我还能理解，毕竟采茶时效短往山上运很多建材用完再拆下来会很麻烦，使用大通铺是无奈之举。

但是，只能吃清水面条怎么也无法用采茶时效短来解释，能开火煮面条怎么就不能煮肉了，实在不行在山下煮完肉再送上山也行。

要说解释为啥只给吃清水面条，只有一个原因，就是不把工人当人。

知乎用户 王易​​ 发表

本来觉得和我没什么关系的。

问题看了个前排评论，感觉简直是多给采茶女一点吃的，产业就要崩溃，经济就要崩盘，社会就要动荡，就差没说社会毁灭了。

问题吧，看各个视频里的采茶女工，基本都是妈妈辈奶奶辈的，也是知乎网友成天说是最贤惠顾家的最值得爱的最应该保障的那部分女性吧，怎么她们想加个菜，想喝口干净水，都能被说得像是想卖国呢？就这么爱的？

那个年纪的女性，按身份叙事，是知乎网友最恨的无孩爱猫女中的最极端的那部分人，所抨击的婚驴，她们赚的那个钱，大概率也是贴补家用或者儿女了，结果有人想让这些人喝口干净水，吃口热乎菜，都是卖国。

不过抵制国内茶叶没必要，肯定也有茶山没那么过分的，目前我看到的是，福建那边的茶山很多都是本乡本土的人采茶，待遇也不错，还有老板特意发视频看给采茶工吃了什么。

主要国外的茶也有这个德行的，立顿知道吧，全球老牌茶企，那个茶叶庄园的劳工模式，没比采茶女好到哪里去。

对了，这玩意和我利益无关，我不种茶不采茶，日常不喝茶不喝咖啡，需要提神主要是来点功能饮料

知乎用户 小迪 发表

翻看了下回答居然全都是嘲讽我也是没想到的，呼吁改善普通工人的工作环境怎么想都不是一件坏事，任何劳动者的权利都是需要团结一致共同争取的，自己不想着去争取还对其他争取权利的人冷嘲热讽，就这点能耐还想实现全面 8 小时工作制和双休？做梦去吧，这辈子都不可能了。

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二编，原回答是我 4 月 8 日午休时刷到顺手写的，我基本很少参与回答这种敏感话题，但因为当时刷到的回答都是一边倒的嘲讽和反对，实在是看不下去才吐槽了几句；当时已经做好挨骂的准备了，实际上第一天这个回答发出来数据非常难看，点赞量很少，评论也绝大部分是质疑和嘲讽，但没想到过了两天能收获这么多点赞和认同，这个问题下面也慢慢出现了支持的声音，感谢每一个为底层发声的人，即使质疑的声音仍然存在，但至少我也看到了还是有很多人愿意为争取权利而努力的。

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三编，关注这个问题有一段时间了，我注意到问题中和描述中的 “采茶女工” 被多次修改为 “采茶工人”，后又被修改为 “采茶女工”，提问者别有用心，大家注意识别。

知乎用户 回到未来 发表

评论区的一些 “低收入差待遇才能让这些岗位落到老年采茶女工” 言论真是虚伪地让人作呕，这种说法完全是把剥削当好心。按照马克思主义的道理，中国市场每年茶叶需求量很高，采茶工这个岗位本来就必须存在，跟工资高低没关系。

所谓 “低收入才有工作”，本质就是资本家想少花钱、多榨取剩余价值，还反过来道德绑架，让老人只能拿微薄薪水糊口。

劳动最光荣，辛苦又脏累的采茶工，创造的价值一点都不低，本该拿更体面的工资。把压榨说得像施舍，不过是掩盖分配不公，让底层互相内卷罢了。

岗位是社会必需的，不是谁施舍的。低工资不是保饭碗，是保剥削。辛苦劳动就该配得上体面收入，别把压榨当善意。

知乎用户 艾萨克鲑鱼 发表

看了大多数评论，感觉我不是活在 2026，而是 1826 了。

采茶工住大通铺、吃清水面条这个新闻爆出来至少得有一年多了，很多视频都能在抖音搜到。

我以为提升她们的工作待遇，让她们有尊严的工作，是一件毫无争议的事情，评论区简直让我大开眼界。

知乎用户 张海祥 发表

过去一直说采棉是个苦活，还发了大量采棉工的辛苦照。

现在好了，新疆基本普及机器采棉，采棉工不再辛苦，但是也赚不到采棉钱了。

知乎用户 高林​ 发表

谈历史的时候强调阶级斗争推动社会进步，强调劳动人民的觉醒、组织、斗争是历史发展的原动力。

合上书，打开社交媒体，看到要提高工资，马上笔锋一转，强调 “这个收入还不知足么？”“你什么水平你自己没点数么？”“这个东西就值这么多钱，你辛苦，难道主家不辛苦？”“你应该多赚一些，那谁应该少赚一些？”“人人都想提高自己的收入，那么我们整体翻十倍咯！”“等机器来了，你连这个都没干口幼”

要是再来一句 “你不干有的是人干！” 那味就更醇厚啦！说起来就是 “我是苦出身”“没有人比我更了解 xx”，嘴上都是“集体意识”、“狠斗私字一闪念”，提起“自由主义” 就咬牙切齿，但是拿起手机看到社会新闻，脑袋里对自由市场、看不见的手、自我调节、反对干预、人的方向就是 xx 的方向这一套的崇拜都快漾出来了。

谈历史的时候就是阶级斗争，谈现实的时候就是市场规律，嘴上反对自由主义，脑袋里边全是自由市场。一旦看到一点阶级意识觉醒的迹象，键盘上的小资产阶级马上就坐不住了。

什么叫 “敬鬼神而远之” 呢？我觉得嘴上一套心里一套，历史一套、现实一套，线上一套线下又是一套，就是敬鬼神而远之。他们到底拿什么当鬼神呢？我觉得他们心里清楚的很。

看到这你是不是觉得似曾相识，别急还有更熟悉的呢，不信你再往下边看。不过我就不再往下边写了。

知乎用户 浸疏星​ 发表

当一个话题被迅速 “性别化” 时，通常意味着两件事：

1. 有人想逃避核心责任： 比如不想谈钱，不想谈环境改善。

2. 有人想寻找廉价的优越感： 比如通过贬低女性的劳动价值来寻求心理平衡。

知乎用户 风雪之屋​​ 发表

事实上来说，身份政治从来不是新东西，它一直藏在历史褶皱里，和阶级问题相互缠绕。英国历史学家 E.P. 汤普森有句话很精辟：阶级首先是一种体验。这不是理论概念，而是一种日常生活的质感——你穿什么牌子的衣服，周末去哪种餐馆，说话时用什么词汇，甚至怎样看待自己与别人的差距。人们不会因为听到阶级两个字就愤怒，真正点燃情绪的，是那些具体而微的感受：被轻视的眼神、账单带来的压力、同龄人之间无法跨越的差距。能动员大众的从来不是抽象口号，而是那些能戳中共情、唤醒共同记忆的道德叙事，它才能打破现实的惯性。

说白了，就是完全没有身份政治是几乎很难在现实生活中存在的，历史上的许多进步主义运动或者说改革本身和这个绑定很深，反过来说，反进步主义运动也是。

看看美国共和党人的策略就明白：**他们也讲工人利益，但刻意将话语圈在白人蓝领的困境里，很少主动把种族问题和阶级不公连起来谈。**这说明身份体验可以被有选择地裁剪，背后的逻辑依旧是情感动员和道德联结的游戏。

今天，政治动员的逻辑其实已经变了。消费文化和碎片化体验重塑了我们的认同方式。现在的身份政治更像一种体验式政治——人们更容易被一个故事、一种感受、一组符号打动，而不是一套严谨的理论推导。这未必是堕落，或许只是大众意识演变的常态：思想运动往往始于日常感知，在共鸣中扩散成浪潮。

有人说当代身份政治是 “不讲逻辑的”，可难道过去那些政治斗争就“讲逻辑” 了吗？

**回顾美国种族主义最猖獗的年代，就有这样一个辛辣的事实：要争取某些白人选民的支持，你不需要讲道理，只需要让他们相信——自己哪怕一事无成，也比最优秀的黑人 “高等”。**事实是什么不重要，重要的是那种虚幻的优越感。

身份政治若要成为一种动员力量，往往需要构建对立的 “他者”——白人身份认同的强化常以黑人群体为参照，保守派的凝聚也常以进步派为标靶。这种对立建构本身，并不依赖严密的逻辑链条，更多是情感与立场的共鸣。

2001 年，一位知名的保守派白人牧师在评论 911 事件时曾说：美国遭遇恐怖袭击，是因为国内同性恋、女权和堕胎泛滥，招致了 “上帝的愤怒”。这样的论述并不追求事实与逻辑的自洽，而是通过情感与道德恐慌，将不同群体塑造为 “内部威胁”，以此凝聚特定身份认同。

类似地，美国黑人民权运动在发展过程中，也曾出现某些值得反思的转向。部分活动家将吸毒、暴力与黑人自主反抗错误地联结，认为这是对抗白人体制的方式之一。这种选择并非凭空而来，而是对当时美国 “禁毒战争” 的回应——在黑人社区眼中，这场以打击犯罪为名的运动，本质上是针对黑人的另一种系统性压制，是白人权力的 “身份政治” 手段。黑人群体中某些极端反应的滋生，某种程度上正是对那种压制性身份政治的镜像式反弹。

讲完了身份政治的特点，我们再来讲讲抵制消费运动和道德主义的关系，这里需要介绍很重要的两件事。

第一件事情，是 19 世纪英国 “反奴隶制蔗糖抵制运动”。这场运动的本质是被排除在正式政治权力之外的中产阶级白人女性，将家庭消费领域开辟为政治战场。

她们通过抵制由西印度奴隶生产的蔗糖，转而购买宣称是 “自由生产” 的东印度蔗糖，她们认为这符合自由劳动，来实践其废奴主张。这是一套完整的身份政治与道德声明，逻辑在于：作为家庭采购的决策者，女性可以通过 “纯洁” 的消费选择，来彰显自己乃至其所属的帝国文明相较于奴隶主和奴隶的道德优越性。

她们使用的、刻有 “东印度糖非奴隶制造” 字样的糖碗，就是这种身份的物化象征。

这一运动确实推动了废奴立法，展现了消费行动的力量，但也暴露了其内在矛盾：它用抵制一种殖民剥削（西印度的奴隶制）的方式，间接支持了另一种殖民剥削（东印度的契约劳工制），并将自身构建为 “高贵、文明、拥有自由选择权的道德仲裁者”，从而强化了中产阶级白人群体的身份边界。

第二件事情，是 20 世纪 30 年代美国 “抵制日本丝袜运动”。

这场运动的核心逻辑与前者一脉相承，是在反法西斯与支持中国抗日的宏大叙事下，对女性消费者主体性的又一次大规模动员。

组织者同样精准地瞄准了女性作为主要消费者的角色，将丝袜这一具体商品（日本当时是主要的生丝出口国）政治化为 “沾染中国婴儿鲜血” 的战争副产品。通过 “让棉袜成为时尚” 等口号，运动呼吁女性以 “道德消费” 取代“时尚消费”，将对商品的购买行为与个人的政治立场、道德水准直接绑定，直接导致了当年日本纺织品销量在美国暴跌了 40%。

这场运动同样成功地构建了一种强有力的身份认同：穿着棉袜的女性，不仅是时尚的，更是正义的、反侵略的、拥有国际主义同情心的道德主体。从学生、华裔社群到大型连锁商店的广泛参与，显示了这种以消费表达立场的模式强大的社会动员能力。

通过我们之前的分析不难看出，“抵制采茶” 事件从其主体上，是一场由身份政治驱动混合了道德同情、部分异化了的劳动阶级叙事的话语权争夺。身份政治和道德同情的核心从来不是抽象的道德或逻辑辩论，而是立场的选择及其所代表的话语权力的扩张。在此事件中，各方立场的分化与对抗正源于此：

支持抵制的群体（尤其以部分城市中青年女性为主）通过消费选择，试图为农村采茶女工的劳动困境发声。从善意的角度推测，她们的情感逻辑源于真实的同情，希望通过经济施压改善具体女性的生存状况——这种基于性别身份的共情本身具有道德感召力，也确实有助于唤起社会对边缘劳动者的关注。她们将 “阶级” 具体想象为 “采茶女工” 这一鲜明的苦难符号，而非抽象的 “整体劳动者”，这使运动具有明确的情感动员对象。

(但相对荒谬的地方在于我们很少能找到当地采茶女工对于这件事情怎么看的，即便这件事情最早引爆舆论之一的因素，是因为采茶女工的哭诉，这不意味着笔者反对任何劳动者的改善，实际上笔者十分支持。

当然，这意味着第二件事情，这件事情的主角从来不是采茶女工，而是发动者，青年女性主体群和反对她们的人群)

然而，反对者则指出，这种抵制实质上以 “保护女性” 为名，追求的是话语权与道德优越感的提升，演变为一种 “无限制抬高女工权益” 的情感要价，最终伤害茶农与劳动者自身的生计。

但值得注意的是，无论其诉求是否完全合理，身份政治作为客观存在的社会动员方式，本身具有强大的凝聚力。抵制消费在这一过程中发挥了关键作用：它既是一种低门槛的参与方式，也通过 “拒绝购买不道德商品” 的行爲，帮助参与者建构 “道德消费者” 的主体身份，从而获得对抗资本与父权结构的心理赋权。

历史总是惊人地相似。从 19 世纪英国女性抵制 “奴隶制蔗糖”，到 20 世纪美国抵制 “日本丝袜”，再到今天的 “抵制采茶”，其共同逻辑在于：当特定群体缺乏制度性权力时，消费领域便成为其表达政治立场、塑造道德身份、争夺话语空间的核心战场。

阶级的复杂性在此凸显：抵制者关注的 “阶级” 是具象化的 “采茶女工”，她们面对的却是整个茶叶产业链中资本、土地、季节性用工及城乡二元结构的系统性困境。这种“具体” 与“系统”之间的落差，正是身份政治往往难以跨越的鸿沟——它擅长点燃情感、制造议题，却往往无力解决结构性问题。但即便如此，倒不是说可悲的事，在这件事情中，身份政治提供了弱势群体可见性的入口，而消费抵制则是她们为数不多的、能被听见的武器之一。

当然正如历史上大部分情况下女性主义所独有的东方主义的特点，也有批评者指出这些女性根本不在乎具体的采茶工人是什么情况呢，或者说忽略了男性劳动阶级共同的苦难，或者说将苦难转嫁到了男性劳动阶级头上，这实际上是一种傲慢的东方主义。

实际上，另一批反对者——那些在道德价值观上倾向于关注男权视角与男性困境的人——他们的反对核心，正如我们前文所分析的，并非单纯针对 “改善采茶工权益” 这件事本身。他们真正抵制的，是这场运动所争夺的“议题制造权”。

在性别或身份的话语战争中，议题制造权本身就是一种关键权力。它往往不依赖于事实的完整性，而可以通过情感动员、符号构建甚至想象性叙事来塑造——即便参与者并未亲历当地现实，也能凭借共情或立场想象出一种 “事实”。因此，反对者所抵抗的，本质上是对方通过设置议题而不断扩张的话语权地位。

知乎用户 yhyu 发表

我现在的态度就是，如果一个能够在不提及性别的情况下讨论的议题，偏偏有人要在议题里加上性别因素，我一律反对。这个问题就是典型，采茶工作为一个工种已经足够明确，不需要画蛇添足的加上女字，你加了我就反对，就这么简单。

也不要说什么采茶工女人居多，现在的情况是军人里男性居多，如果一个新闻标题是 “我们要求改善男军人的待遇和生活环境”，哪个女人看了不会觉得浑身刺挠？

知乎用户 许广新 发表

这就相当于有人说

下着雨外卖小哥送餐太辛苦了

我们下雨就不要点外卖

让小哥好好休息

小哥表示：一种植物

知乎用户 王心零 发表

这新闻刚出来的时候你们不是这么评价的啊？都一个个恨不得食其肉寝其皮，怎么今年集美开始抵制了，你们就要支持了？那个采茶工吃饭环境照片我看了，跟 byd 巴西工厂之前爆出来的水槽里面盛饭那个场面差不多，我记得你们也多是对 byd 巴西工厂的做法持否定态度的。可见万事万物离不开性压抑叙事啊。

知乎用户 西域明珠 发表

作为一个在底层工作 ，经常接触底层劳动者工作 的人，强烈反对这个人说法 @小虎爸

在他描述中，采茶工一天包吃包喝 工资 200+ 一个月干三十天 能赚七千块，似乎是很好的工作似的。但是他从来不提 采茶工吃的是什么饭菜 喝的是什么饮料，一天干几个小时 几点起床 几点休息 。我没干过采茶工 但是我老家盛产黄花菜 我看了网上，采茶和摘黄花菜比较类似 ，都是需要站着干活，茶叶树很低 很多需要弯腰，这其实是一件非常辛苦工作，不信大家可以去试一试，一天下来，不会比电子厂轻松。我们老家 旺季摘黄花菜，一个人天可以赚三四百 比这些采叶工人赚的更多，一个月下来一万块多是很正常的 我不知道 1 天 200 块钱 有什么好说的，说的好像是天大的恩赐似的。

还有人说，要求提高待遇，改善工作条件会让她们找不到工作 失业 如何如何。这种情况是有可能的，但是我告诉也想说 如果不改变工作条件 提高待遇，年轻一代底层劳动者 永远没有出头之日。说实话 我混迹底层很多年了，碰到很多 60 后，70 后 部分 80 后的底层工作者。他们真的是太能忍 太能卷了。在工厂里面一天干十四五个小时，一个月休息一天 ，累死累活一个月一万出头，他们能干下去。有些地方 连续三四个月拖着不发工资，他们也能忍着干下去。

我以前不懂事时候 佩服他们能吃苦 耐劳 后面懂事之后 才发现 他们这些人简直就是毒瘤。他们面对老板压榨，各种不公 不会起码反抗 只会疯狂内卷 对同一阶层下黑手，欺负新来的年轻的工人。中国底层劳动者待遇不能提高，工作条件不能改善，跟这批人存在其实是有很大原因的。

很多人不知道国内老板有多黑 ，很多老板连最基本人性和契约精神都没有。我 2007 年第一次去东莞打工，工厂里面有个云南小伙子 工作半个月左右，因为操作失误 手指被机器切掉了 老板儿子跑过来，第一句说的事，你是不是想碰瓷 让我们赔钱。当时，真的把工人的引起众怒了。看看于东来 为啥那么受欢迎就知道中国大多数老板是什么鬼样子。这就是典型没人性 这种老板不是少数，是大多数。

接下来讲契约精神，这个更恶心，举个例子 很多工厂是计件工资 。计件工资，多劳多得 听起来很好是吧，但是你要知道实际情况 就会觉得超级恶心。举个例子，你每天干完 100 件计件产品，可以赚 100 块，200 件可以赚 200 块钱，有些人想多赚钱 就会多干活 提前上班 晚上加班 这样数量就会增加 。你每天十二小时摸鱼 干 150 个 我每天非常努力 可以干 250 个 然后晚上加班十二点 敢完 300 多个。这样我就一天可以得到 300 块钱，这样看起来还不错是吧。但是过几天之后 老板就会直接降低工价 每个 0.8 元，我每天干 300 个 只能得到 240 过几天又降工价 我每天干 300 个 只能得到 180 元。也就是说 就算你工人累死累活 也别想得到很高的工资 。这就是典型缺乏契约精神 朝令夕改 。所以在工厂里面 你做的慢 别人会排挤 ，做的快 也一样被排挤。如果工人不团结，一辈子被老板玩弄的死死的

所以，我最后说一句 作为一个底层劳动者 我支持一切为底层劳动发声的人 支持改善工作条件 提高待遇。哪怕代价是我自己失业 双输总好过单赢

知乎用户 不存在的 发表

这事刚开始给我看一激灵，这不就是新疆棉的套路吗？

合着新疆棉炒民族问题找不到人响应，反手改性别问题就有人站出来了是吧。

老中的舆论环境可是让人家玩明白了。

知乎用户 漫随天外 发表

工作环境是指前段时间发出来的 “伙食只有清水煮面” 和“一堆人住在一间屋子”的新闻吗？改善这样的工作环境不是应该的吗？不明白反对者到底反对什么？劳工环境的改善应该是所有打工者的追求吧？怎么到有些人那里就变成了 “男女对立”，“境外势力” 和“购买力鄙视”了？这些议题真的重要过自己同胞恶劣的工作环境吗？

知乎用户 扶我起来我还能学​ 发表

倒是很震惊这个问题下面一群为资本 or 地主说话的

不绕说的 “只有阶级矛盾，没有性别矛盾” 自己是说完就忘啊

采茶工工作环境改善伤害到谁了啊？

要是觉得 “抵制中国茶叶” 的做法不好，可以提个更好的帮助采茶工维权的方式

而不是说采茶工活该受罪

对替采茶工维权发声的人冷嘲热讽

或者拿其他辛苦行业来比较谁更辛苦

这是工贼的做法

正常人：A 行业工人待遇不好，呼吁改善 A 行业待遇，B 行业工人待遇不好，呼吁改善 B 行业

最终目的是遏制资本的无限压榨，保证人的基本尊严

奇行种：A 行业苦，B 行业就不苦吗？人家能忍凭什么你不忍？

英国前两年动不动就罢工游行

地铁火车工资低要罢工

削减养老金要罢工

能源费用上涨要游行抗议

怎么反倒是香火服能养出这么多工贼呢？

生长在社会主义的制度下怎么对资本的邪恶本质没有一点认知呢？

采茶工待遇改善除了让资本少赚点对 0 人有害

可能有人会说 “成本提高了大家花的钱就多了”

那你多虑了，京东打破美团垄断后，外卖小哥有了五险一金

除了平台赚得少了点，对普通人有害吗？

知乎用户 Lose Heart 发表

网左博主在这里就像西工大与老农问题一样失踪了，怎么回事呢。

知乎用户 OldBlack​​ 发表

没看懂这一堆回答是干什么的？

难道改善底层人民生活水平和工作环境都是受了西方帝国主义思想荼毒吗？

还是你觉得中国的底层劳动者就不配拥有一个至少健康安全的工作环境？

更新一下

1. 我懒得分你是采茶女工还是采茶男工，没有区别，都是底层劳动人民，都有资格获得基本的劳动保障

2. 我国劳动法明确规定：用人单位必须提供符合国家规定的劳动安全卫生条件，保障健康的基本饮食条件。所以你作为用人单位，甚至你可以降工资来降低成本，但只要招了人，就必须保障安全卫生的劳动条件。

而且我不觉得提供一个带点菜的面条和干净的饮用水会给用人单位带来多么沉重的成本负担。

3. 某些人说双方既然都同意了，那就没问题。然而我国法律不会因为你们双方同意就不追究责任，否则自愿的性交易，自愿的器官贩卖都合法了。

知乎用户 djnsjsbnsjhsnsjk​ 发表

我是旺座，当一个问题带有劳资属性时，即使它也带有一定的性别属性，我也会因为它的劳资属性而无条件站在劳方的那一面。

我也很好奇，社会上明明也存在男性从业者占多数的高危险、高劳动量、低待遇岗位，但是知乎男性在面对这个社会现实时，仅仅把它当做性别大战时男性性别的 “军功章”——即使声称为 “军功章” 的人，自己反而不从事这个岗位！却丝毫不想着怎么呼吁改善这些岗位的工作条件和报酬！对于担负苦难的从业者本人来说，他是想让自己的苦难继续保持下去、以作为网络上一个陌生人的赢学材料呢，还是想让自己的苦难尽量减少、让自己过上更好的生活呢？

知乎用户 一颗懒豆豆 发表

和 “通过抵制新疆棉来保护新疆采棉工人待遇” 如出一辙

知乎用户 小乔大王​ 发表

虽然我没有这个心力去搞这些，但是我觉得提出并且付出实践的这些人都很厉害。现在小红书已经有很多茶商开始拍茶农的衣食住行 vlog 了，吃住都还不错，相信在这种风气下，那些虐待工人，给工人吃白面条，喝脏水的情况会越来越少。工人的衣食住行能得到基本保障，这难道不是一件大好事吗？我不了解茶农，但是就我看到的视频里面，基本上都是中老年妇女，不要咬文嚼字，直接说 “不改善采茶女工工作环境就永久抵制国内茶叶”我觉得没啥毛病啊，在我看来采茶工人确实是女性居多。我觉得反对的人，扯着这个 “女” 字一直叭叭，实在是无法理解他们的逻辑，就是为了打拳而打拳吧。

知乎用户 风大　可稍息否 发表

对冲去年 “浙江采茶工” 的舆论。

之所以不是去年对冲，是因为去年事件发酵在前，对冲不了。

去年之前，网络上给地主洗地的舆论很强。很多人讲，农忙时节，地主自己都舍不得吃，但是也会给雇工吃肉。前两年这股风气正盛的时候，爆出了浙江采茶工在采茶最忙的时候，只能吃白水煮面。于是给地主洗地的风一下刹住了。

在舆论攻防战中，相当于剥削阶级放反攻倒算的攻势被剥削阶级自己的剥削事实给否定了。

本来么，旧的历史记忆消失了，反攻倒算的机会来了，结果浙江茶老板第一时间补上了新的历史记忆，直接粉碎了这次攻势。当时主持这次攻势的势力不知道恨成什么样。

而这股势力其实就是服务于这些剥削阶级的，是一伙的。

所以浙江采茶工事件，属于大水冲了龙王庙，剥削阶级的嘴和剥削阶级的手公开矛盾了。

在当时的局面下，剥削阶级自己也失去了斗志，所以就停手了。

但是他们还要继续剥削的，所以还是怀恨在心的。是的，他们自己做了坏事，他们却还要怀恨在心。恨的是坏事没做成，所以他们要在今年补回来。

所以今年没人说这件事，结果他们自己还是主动炒起来了。

这就是现在这个提问。

这个提问下有很多人在讲新疆棉的事情。说新疆棉炒作完了以后摘棉工失去了工作。但是有没有一种可能，第一，新疆棉炒作是没有事实依据的。第二，新疆棉采收工真能拿到钱。

而有没有另一种可能，浙江采茶工真的上当受骗。

成吉思汗也能打下和林，忽必烈也能打下和林，那一样吗？

我们以前讲农民工工资的问题，说拖欠乃至欺骗的情况很多，最后我们是怎么做的？是解决拖欠农民工工资的问题。现在好了，浙江采茶工遇到了类似的问题，现在的舆论，则是试图维持现有的拖欠、欺骗等问题。这一样吗？

一方面制造一个抵制国内茶叶的言论来塑造一个极化的意见，相当于 “不发放农民工工资就不住国内的房子”，但是本身没有什么热度，也就客观上做不到推动改善采茶工待遇的作用；一方面对着这个不知道谁树立起来的靶子大加挞伐，也就在客观上强化阻挠改善采茶工待遇的力量。那么综合两种力量的合力，就是阻挠改善采茶工待遇。

这是一个非常简单的物理课程的力学入门能力。但是显然，很多人不具备这个学以致用的能力。我看到有人说基础教育培养的能力在现实中没有应用价值。我觉得，这样说的人，才是确实没有什么价值的东西。

整个事件真正回避的问题，是国内经济一方面呈现出出口连年增长的态势，一方面呈现出国内经济持续紧张的态势，那么出口挣来的钱去哪里了。

尤其是浙江作为出口旺盛的地区，出口带来的资金回流，到哪里去了。从前年开始，浙江的中金公司倒了，浙江四大行的行长全都抓了。很多人都担心当地的楼市面临无人接盘的巨大风险。正常人都清楚，当地的现金流面临远超其他各省的巨大压力。但是在出口连年增长的环境下，回流资金本应连年增长，为什么当地的钱没了呢？连年增长的钱哪里去了呢？

这个时候，连采茶工嘴里那几口粮食都要抢，斤斤计较的同时，反映出巨大的经济压力。

但是如此巨大的压力背后，钱到哪里去了呢？

这让我想起以前湖南株洲太子奶事件。太子奶事件很有意思。这个企业用类似于金融贷款的方式，用发货给代理商的名义聚拢资金，然后又支付高额利息，同时允许无偿退货，相当于干成了金融机构。一时间产值连年翻倍，其实说白了就是集资。关于这个事情，网友早就介绍过了：

太子奶的直接死因是 2008 年外资银行的集体逼债，导致企业资金链断裂，而后又涉及企业向经销商、员工的大量集资问题。
2006 年之前，太子奶世人的印象是一个快速增长的企业，是资本市场的香饽饽。按照李某自己的说法是 “太子奶的销售额从 2007 年 5000 万开始，2002 年 1 个亿，2003 年 2 个亿，2004 年 4 个亿，2005 年 8 个亿，2006 年 15.3 亿，已连续翻番 5 年。” 我们要记住 15.3 亿这个数字。而远期目标是 10 年实现 1000 亿的年销售收入。
到了 2008 年 1 月，外资银团审查太子奶情况的时候，发现他们可能被骗了。
从后来太子奶涉及非法集资的情况看，太子奶的销售模式是比较有问题的。首先他让经销商给他打预付款（很常见的操作），特殊之处是他给经销商的预付款支付高额的利息；而后在财务上这批货就算太子奶销售出去，确认收入了。但问题是太子奶还约定经销商销售不掉可以无条件退货，这样就存在大量的经销商其实不是在卖太子奶的产品，而是在买太子奶 “理财”。这也是后来李某涉嫌非法集资的原因。在此种模式下，太子奶的收入是被高估了的，一部分产品没有被消费者消费掉，而是沉淀在经销商端。

后来株洲国资委上当受骗，以为太子奶和外资闹翻，本身仍旧具有投资价值，就接盘了这个企业，让外资跑了。结果接盘以后才发现，太子奶这个企业里没有钱。于是报警了。结果株洲的公安局也没查出钱去了哪里。

现在网络上一般都在讲株洲的公安局如何非法办案，但是很少有人讲清楚，这案子怎么来的。一直到现在，这钱都不知道去哪里了。而至今仍然可以在网络上遇到遭受损失的当地网友，钱投进去了不知去向。

今年这个浙江采茶工的舆论，和去年就完全不同。尤其是这个 “抵制言论”，就特别像太子奶事件光讲当地怎么办案，不讲这个案子怎么来的。尤其是：

没有任何人讲，最近几年出口的钱增加了，但是怎么没了？

是啊，连采茶工的口粮钱都要抢，这钱，到底怎么没了？

知乎用户 LtHarrySmith 发表

这件事就是要打倒采茶大妈，救出采茶大妈啊。

任何国家都会有一代人特别能吃苦 (贬义)，他专门吃工业化从无到有这个阶段的苦，因为他就是这个阶段成长起来的，对他来说多一碗方便面都是幸福了，又能继续干。

你认为牢美牢日没有这一代人么……

牢美这代人就是 1920 年代到 1930 初出生，童年大萧条，青年打二战，退伍回家进底特律工厂打螺丝，一切都很幸福，感恩就完事了。你觉得他不苦？同样是 SB 型吃苦啊。牢美有很多专门介绍二战王牌飞行员的网站。我无聊翻，有一次见到太平洋上一个小 Ace(打下来五六架飞机那种)，就是这一代人，他的死因是，他身体不舒服，然后他要给单位省新研发出来的青霉素，省磺胺 (不要认为牢美没有这种人)，然后他就肺炎死了……

牢日这代人就是二战后 50-70 这一代，一亿总中流，家里河边的水里还有重金属 (水俣病)，穿上西装就加班，加完班就跟课长喝酒去了。

本国这一代人就是 40-60 左右，非城市户口，女人还不用花烟酒钱，几乎没有任何物欲，尤其是如果儿子已经娶上媳妇了，又不在身边，自己在外打工，那她的抠门程度是凡人无法想象的。

但是你要是听她说不苦就不改，把这个条件给你让你干，你会觉得自己进奥斯威辛了。

所以就是，如果这些人不这么干，就没有第一波工业化。但你如果尊重而不是不理会这些人的意见，不继续改，那就是没年轻人会乐意干。

知乎用户 喵 喵喵 喵喵喵 发表

农业民族进步到工业时代的一个重要认知就是：

手工意味着高价，人工费本身就很贵。高溢价的奢侈品才有资格使用人工加工。

做廉价大路货的湖北、贵州茶园，直接上茶树修剪机，采下来自动化加工的（明前雨前不算）。

对了，以前说的新疆采棉辛苦，苦归苦，干一季收入很高。但是现在已经大规模机械化作业了。采棉工已经赚不到多少钱了。

知乎用户 陈知白​​ 发表

这个确实太不是人了，喝的是泥水，吃的是白面条，甚至有可能没得吃，身份证被扣下想走走不了，高赞有冷嘲热讽的，有因为自己家做得不错所以觉得这种情况不存在的。我认为这不应该又因为小红书先发声就打成男女问题，黑煤窑也一直有人曝光，非法用工一直有人关注，这些大娘劳苦一生，不应该被这样对待，支持改善她们的务工环境是基本的善良。

知乎用户 李某​​ 发表

说这话的，连人味儿都没了。

就象那个心善见不得穷人，就把穷人赶走的地主一个德性。

知乎用户 Punk​​ 发表

竟然把重点放在女人只提改善女茶工待遇的，

重点难道不是 “改善劳动者待遇” 吗？

而且，当年要求政治权利时，

我也没见男人帮女人一块要啊。

可是只要有一方能获得，

另一方获得的机会不就会大很多吗？

知乎用户 光从中華来 发表

跟新疆棉那波一个意思。

知乎用户 墙头草栽培家​​ 发表

建议不改善矿工工作环境就自己把自己冻死。

采茶女工作环境就是普通的日工工作环境。而且是清明前，太阳烈度也不大。

强度和环境，远没工地上扎钢筋女工，温室大棚女工那么夸张。

也没见不吃反季节蔬菜，不住房的人啊。

知乎用户 哦哦哦 发表

下面采茶的少碰瓷新疆棉了

都 2026 年了，季节性的重体力工种一月拿 7000 还一帮人吹上了，午饭要点配菜和犯了什么大罪一样

我大学前一直在新疆，小学的时候我爸真带我去摘棉花体验生活过

先说工作强度：真的很累，刚干的时候感觉还好，过一会就因为一直弯腰导至头晕目眩，太阳晒着感觉想吐，我最多就摘了不到一小时就一边玩去了，我爸摘了两小时也受不了就喊我回家了

再说工资：是按最后棉花的重量给钱的，我和我爸加起来摘的总共 112 块，那时候大概 2011 年前后。

也就是说 2011 年的时候我和我爸采两个小时的棉花就能挣 100 来块钱，那熟练的采棉工一天干 250 块没问题吧？

也就是说二零一零年新疆的采棉工就能拿到 7000 左右了，而 2026 年，采茶工拿个 7000 + 下面还一堆人觉得老板委屈了。

而且那时那个老板就说了：这种季节性的采摘工作工资就会高一些，因为要赶时间。

还有新疆老板供不起顿顿肉，酸菜，白菜和鸡蛋还是供的起的，起码不会给工人吃白饭

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这下面回答真给我看笑了

我以为的男拳：我也要呼吁提高采茶男工的待遇，甚至由于他们干得更多，待遇应该更好

实际上的男拳：老板给你口饭吃就不错了，不论男女都给我感恩

知乎用户 意志薄弱儿童 发表

要不然了，吃的是白水煮面条，喝的是脏水自来水，住的是几十人的大通铺，这是正常老板能干出来的事情吗？

湖北隔壁信阳毛尖也很出名，年年也有去采茶的女工，怎么就没爆出来这种事了，浙江老板天天吹自己多富怎么就这么极致的克扣自己的工人了？

当然会有大聪明说提高采茶工福利会导致太多人竞争，女工们失业，就跟提高环卫工工资导致年轻人也去干环卫工一样，问题是现在不是提高福利的事，连最基本的人权都不保证，哪怕是战俘也不至于给脏水喝吧，不知道的还以为采茶工是什么高薪职业竞争人很多了，实际上还是中介连蒙带骗从外地捞人，被中介扣留了身份证，然后说你不想干自己回去，来回车费都要不少钱，说白就是欺负老实人，你看本地人有几个去干的，跟以前的黑煤窑有什么区别？

知乎用户 牢山 发表

小红书：白水面条，集体窝棚

知乎：采茶只能人工，采茶工待遇再好点我们就要破产了

属于是各谈各的

部分答主指出，先进的性别叙事已经成为时代的主流，望各位旺座浪子回头，迷途知返，不要在大是大非上讨论阶级

而我也要指出，持以上观点的人并不只在女工话题上反对阶级叙事，或者说，反对阶级叙事是他们一贯的立场，不以其中出现多少种性别而改变

知乎用户 Levski​ 发表

虽然就资本主义的性质来说，我们所接触的一切商品都已经渗透着剥削关系了，为了反对剥削而拒绝使用资本主义的产品实际上是不可能的，更何况，在生产领域进行的剥削完成后，我们完全无法分辨我们购买的商品，究竟是无产阶级必要劳动的那部分，还是剩余劳动的那部分，因为这种区分本身已经失去意义了；但是，这终归只是理论上的，哪怕我们清楚这样的抵制行为并不能在根本上消除剥削，甚至可能在某些条件下加重劳动者的负担，但这样潜在的斗争，本身就是保卫无产阶级利益，提升他们阶级意识的过程。因此，这样的抵制不是太多了，而是太少了。我们正是要欢迎这样朴素的斗争形式，在清楚其局限性的基础上，将这些斗争引导向真正通向消灭私有制、实现无产阶级解放的道路。

知乎用户 觉醒的舔狗 发表

国内女权和某些左派真团结，让人羡慕。男性农民工在这种工作环境休息工作，可以说是家常便饭，几十年来也没见男性有团结起来为自己性别维权呐喊。在某些左派精英男性眼里，底层男性跟他们，根本不是同一个物种，也不是同一个性别

知乎用户 他山之石​ 发表

有些人的发言已经脱离群众了。权益是争取来的，不是谁恩赐的。

用性别否认 “劳动者” 身份，用收入否定 “权益”，用“个体经验” 否定“普遍问题”。

无论何时，为 “劳动者” 争取 “权益” 改善 “普遍问题” 都是正确的。

去看看之前的视频吧，不只是采茶女，而是大量季节性的工作都存在生活环境恶劣的情况，几十个人挤在一个窝棚里住，好一点的是煤气罐拖了个灶煮面吃，恶劣一点的是用砖头垒的灶。

没有任何一份权益是天生就拥有的，8 小时工作制，双休，最低工资，社保缴纳，工伤赔偿，所有的权益都是争取来的，并且曾经短暂的实现过。

为什么在倒车，为什么现在雨后春笋般冒出来的大小周，单休的工作。

是因为有人愿意跪，有人愿意开倒车。

怕砸饭碗是最恶毒的 PUA，今天你为了保住饭碗妥协，明天就会进一步压榨你的底线，等到所有人都砸了饭碗，只有真正的得利者会害怕。

首先是 “劳动者” 然后才是采茶女工，为他人争取权益就是为自己争取权益。

站起来吧，别跪着。😃

很多评论删除了，不是我干的，反思一下自己说啥了吧…

知乎用户 林未知 发表

XHS 式霸凌。

类似于在飞机上给空姐提各种要求。

感动自己，饿死他人。

知乎用户 烤火的乳猪 发表

奶茶大户们不要有负罪感

就你喝的奶茶果茶里的茶叶都是别人摘完好的

再拿机器过一遍的老叶碎叶地皮叶

剩下的都是工厂流水线作业

都不一定在人手里待过没

你就放宽心喝吧

反正都是茶多酚添进奶茶里都一样

知乎用户 唐初一 发表

我观察到一个很好玩的现实：

去年浙江采茶女吃白面睡通铺，物质待遇极差的情况曝光后，在知乎问题下几乎都是骂资本家的，甚至地域黑骂了浙江和浙江人。

当时我作为浙江人又想辩解，又觉得难以辩解，因为那个条件确实很差，但是勤劳的浙江底层人民习惯了，甚至觉得就是这样的。（浙江当年七山二水一分地的恶劣自然环境，导致浙江人特别会吃苦，比如我爸当年去东北西北摆摊做小生意，他可以买睡绿皮火车的椅子底下，可以常年住厕所边的小破屋只吃馒头不配菜，可以一年只回一次家让我做留守儿童；比如现在浙江 70 + 的老年人还会接市政工程外包种花的活，凌晨 4 点出工。）这种特别善于吃苦的民风其实不好，容易认为外地人懒，不愿意吃苦，认为睡大通铺的恶劣环境很正常，我们本地人也这么过来的。

当时我在评论里说了以上这些，其实是想说浙江人并不特别资本家，不是故意苛待工人，因为小老板的茶农往往也是一样吃住。

结果到了今年，同样的新闻，知乎的某些 bro 好像忽然抓住了女权的痛点，开始打南拳了？都是采茶女工不知好歹，都是小仙女在造舆论？都是境外势力打击我们茶叶？？

知乎用户 踏地仰望星空 发表

监管部门和劳动法又美美隐身了。

如果一个愿打一个愿挨就可以无视劳动环境，那劳保相关法律条文都可以删掉了，做不到，不愿做，设立来看的。

抵制是有用的。外企为什么会验厂，不是因为他们的老板比我们的老板有良心，是因为劳动环境太差被他们的客户知道会受到抵制。

但是估计成不了气候，缺少组织。

知乎用户 超人 9527 发表

哈哈哈哈哈哈 好！

当女拳开始得势的时候，可能老一辈觉得，多大的事，不就是家里任性小姑娘在撒娇嘛，要这要那，要就给她嘛

然而我看来，这不就是身份政治嘛，编织议题，整声量，为 xx 身份发生，争取利益，今天是女拳代表，明天呢？猫狗宠物主人还是 LGBT？身份政治那就是讲立场讲站队，至于站着站着，谁还在意谁站人民？一提起颜色革命，如临大敌，但是颜色革命一定需要举反旗嘛，不一定，也可以潜移默化，徐徐图之

知乎用户 道林灰猫 发表

显然因为斗争会损害劳动短暂权益而放弃斗争是离谱的，永远站不住脚的

因为任何时期任何阶段的劳动斗争短时间一定会让劳动者利益受损，那怕历史上最完美的罢工，也一定是损伤了很多人短期的利益，甚至带头者付出了生命的代价，追求完美斗争的最终结论那就是大家一辈子别斗争了呗。

但对于斗争策略和口号的讨论也不是不该讨论的，也不是只要立场对了，口号和策略就没有改进空间。

“不改善采茶工工作环境就永久抵制国内茶叶” 显然不是一个很好的口号和策略，这一点也是客观的。

比如某外地（可能是信阳可能亳州，地点无所谓）茶商，如果看到的是 “不改善女工就抵制所有浙江茶叶” 和“不改善女工就抵制所有国内茶叶”真的是没有任何区别吗？

前者恐怕还能看到机会，甚至拍几张自家女工更好的待遇，吃饭多好的视频告诉公众我们不是这样的，我们支持采茶工的待遇提升（哪怕是假的，搞点舆论压力也绝非坏事）来施压对比，但后者，恐怕真的是会跟浙江老板站到一起了。河南和福建的茶商很有可能会对 “浙江茶商太坏了所以我们买对工人好的河南毛尖福建大红袍” 感到高兴和支持，但对 “我们抵制全国所有茶叶” 只会跟浙江老板统一战线，这种打击策略真的是有效可行的吗？

全国性抵制产品也确实容易引起 “境外势力” 的思考，很容易引起联想，这个诉求有没有道理不重要，但容易引起联想是客观事实，但显然这个议题上完全没有必要将国家主义者带入战场，有什么意义吗？

抵制全国实际上也没有可行性，考虑到茶饮料在中国的市场极其巨大，市场完全不可能不喝中国茶，“抵制国内茶叶” 是一个完全没有任何可行性，一秒钟就会破产的空头支票，这种不可行策略搞多了，群众反而会脱敏。但仅仅避开浙江茶叶，这个可行性对大部分人来说就高很多了，完全有可能实践啊。

同样的，在国内这个男女对立的环境下，此类问题是否部分情况下模糊性别，强调泛指（而且采茶工里真的有男性），用采茶工而非女工或许更好？

我觉得此类思考和讨论并非没有意义。

我们甚至更精准点，打击到具体品牌和茶园，要求茶叶可溯源，只针对具体的厂商，甚至连 “浙江” 这个 aoe 都不要打（我作为一个河南人，我不会支持任何地域黑河南的言论，同样也不支持任何地域黑浙江人 xxxx，浙江自古就剥削 xxxx 的言论，这是同样的恶行，不会因为带上了劳资立场我就会支持），可能阻力更小，效果更好

知乎用户 长命百岁赤松枫 发表

我家春茶 1500 一公斤（玛德之前记错账了，sorry 哈），sis 买得起么就在这儿抵制？

哦，再说一句，我家采茶工日结 280，超标准有额外补贴，中午包饭有肉，你有这收入待遇么搁这儿秀存在感？

至于各位讲的采茶机…… 这个…… 用不成。

茶地在山上，大型机器上不去，小型机器没吊用，茶树都一两米高自然生长的，每次要采高一点的茶老乡们总会整出不少新花样……

感谢大家抬爱，就我懒到起灰还没整网店，等我这几天折腾一下看看怎么申请一下知乎好物、并夕夕或者抖店。

你要信得过我呢就私信留个快递地址和电话，我高低给各位整几颗龙珠尝尝味道，不合口味就当我派送样品了。

再次感谢各位老板，祝各位今年必定发大财！

茶是自家园子里的茶，属于生普，红茶也有，产地在曼松，龙珠是压制手法，再问紫砂.jpg

老板们冷静一点啊. jpg

首先感谢各位老板热情以及对茶农的关心，目前进度抖音商城注册倒是已经搞定了，现在就差联系快递站，可能要折腾个好几天（本来想先整并夕夕的结果被家里人全票否了，只能先拿抖店试试水，囧）。

菜鸡上路搞网商这个…… 肯定要折腾一下的，毕竟啥都不熟，都要从头学。

当然我也坦诚一点，毕竟自家小作坊茶园啥的，包装上暂时可能会有点……low，至于品质大家不用担心，肯定走质不走量的，砸自家牌子这事儿干不得。

我尽快把快递问题搞定，先谢谢各位老板啦。

知乎用户 高贵的愤怒 发表

这个问题下面的回答，真的是伥鬼遍地走，恶魔在人间。

我只能说社会的进步需要的是人们形成一个共识——每个人都应该怀有一种朴素的骄傲，一个自由人的骄傲，唾弃奴隶的道德；男人、女人、工人、农民，都是你的同胞，都有平等的人权。

科技在进步，生产力在发展，但是技术的进步不能掩盖思想的孱弱。只有当人们都能形成上面这个进步的共识，我们才能进入真正的公民社会。

在此之前，就只能是黑暗、压迫、互相倾轧，永无安宁之日。

知乎用户 普通 Steve 发表

呼吁提升工人劳动待遇

=

境外势力

请问我生活在什么时代？

知乎用户 好名字早都被抢了 发表

上一次见到采 * 工劳动环境恶劣要求抵制的，我记得是新疆棉

知乎用户 thatcherite​ 发表

在海外有一个非常魔怔的运动，叫做 BDS。

简单来说就是他们会抵制一切与以色列有关的企业，然后清单随着股权结构发生链式反应越拉越长，最终结果就是如果你不想支持对巴勒斯坦的 “种族灭绝”，要么得过得像个苦行僧，要么吃个蛋糕都得从小麦种起 DIY。

这件事情上也是一样的。

你今天可以因为女工抵制茶叶，明天呢？只要顺着这个逻辑不断推演，任何存在女性的岗位都会被列入未能改善工作环境而遭到抵制，而任何不存在女性的岗位也要因为性别歧视一样受到抵制。

那既然我只要正常吃吃喝喝，“有自己的生活”，就构成压迫 “第二性” 了，那我为什么不更加心安理得的享受这一切呢？

知乎用户 咸鱼比颜值 发表

真的很难想象评论区一堆人支持这种不把底层人民当人看的压榨行为共情无良的资本家，甚至有人拿 ngo 女权来论述，说更多的男工人都不讲问题偏偏采茶女工讲，这不是典型的打女⭕！我只想问难道采茶女工居住条件差工资低劳动保障少这都是客观事实，即使后面有女权的推动也应该正视这个问题不能因人废言，如果连最起码的正视问题都做不到，上来就扣大帽子那这和你说的女权又有何区别。

知乎用户 伍子胥 发表

这不就是新疆棉的女拳版本

nike，欧盟： 不改善新疆奴工的工作待遇，将永久抵制新疆棉

知乎用户 有空不空 发表

典型的自娱自乐型轻度颜色革命，犹太人控制媒体的常规伎俩。

可惜说到底都是骗经费的。

国内茶叶的主要消费群体基本都是老登和中登。

老登中登对茶山是怎么回事心里一清二楚。

可以这么说，采茶有时候之所以是女人，只是因为采茶是整个茶行业对工作难度要求相对较低，劳动量也不怎么高的工种。

以轻度发酵窨制的茉莉花茶为例，首先基本上是手动操作，其次大部分是通宵工作，第三工作量极大纯体力活，第四还需要人为识别窨制程度，搞错了茶叶品质就差了。

这种从来都是老师傅操作，普通年轻男的都吃不了这个苦，扛不下来。

知乎用户 浮云 发表

洋人老爷快要没茶叶消耗了

受美伊战争封锁霍尔木兹海峡的影响，航运受阻和能源价格飙升，已对全球化肥市场造成严重冲击。由于化肥是茶叶高产的重要保障，其短缺或成本上升将影响茶叶产量。

而全球主要茶叶出口国，除了中国受影响较小，其他几个，肯尼亚、斯里兰卡、印度都是高度依赖进口化肥的国家，进口的还要优先供应粮食生产，化肥紧缺其茶叶主产区可能出现施肥不足的情况，进而影响 2026—2027 年度的茶叶产量。

搞点抵制，可以给洋人老爷多留点库存，是吧

知乎用户 马尔多纳多 发表

你知道东林党吗？

沽名钓誉，国之大患

知乎用户 孤山梅蕊​​ 发表

鉴定这群人没干过采茶。

我家在江南一带，采茶是一个极度季节性的工作，季节性到什么程度，从清明前一个礼拜到谷雨后几天，一年只有这段时间干采茶。

说白了，就是个农闲时期的副业。而且是个很赚钱的副业，像一般品种的炒青 200-300 一天，有品种的碧螺春、龙井 400-500 一天，要求高一点的只采尖尖的，那价格可就上不封顶，一般人可碰不到。

干采茶的女性一般是什么样的人呢？

有一定的农业种植经验的中老年妇女。

干采茶的待遇一般怎么样？

不怎么样，就有点像 60 年代的人民公社农忙期，几个人住一间挤大通铺，然后每天结算钱。但是有一点好，现在天气不算热，工作环境不错

待遇跟从业者适配程度有一种诡异的平衡，如果是年轻的小姑娘，可能会觉得待遇差。但是像我奶奶这种干过采茶的农业妇女，她就觉得很正常，人家给钱给的又不少，还包食宿，属于很好的工作了。

或许我应该问问各位乎友，20 天赚 7000-11000 的工作，大概工作时间 12 小时，太阳升起到太阳落下，包食宿，但是要住大通铺…… 各位感觉这份工作如何。

有些知友说是颜革，我不相信，这下我真相信了。不是颜革，就是茶叶公司在那里发动舆论。

你说住宿环境不好，我承认，短时用工，主家确实没办法给人保证单人单间。

你说提供的食物一般，我也承认，一般就是青菜肉末煮烂面，或者白水面条萝卜干。但是一般没节没日的农村妇女，可能真的就这么吃的…… 对于她们来说也是能接受。（我支持给他们大鱼大肉，但是我也支持主家赚钱）

但是你说晒中暑是几个事，清明时节不下雨也是阴阴的…… 春天的农事活动本来就跟雨相关。

但是你说喝污水是几个事，典型的以印代华，印度的种植园才让女工喝污水。

但是我在中国，你要是真去浙江的茶山看过，就知道自来水管是通道山上的。而且这种小农业灌溉工程都是当地农业局跟水利局的重点看重的，打电话真的有人来修（至于几天来，打几个电话，你别管），跟官老爷们的乌纱帽真的紧密相关……

你说主家为什么要给女工喝污水？直接到本层（茶山是阶梯状的梯田一样的东西，一层一层的）水龙头那里打开不就成了，提供污水还要特别准备污水，成本直接升高。

怎么说呢，主家给采茶工的条件为什么一般，两个原因。一是因为平时用不着，清明谷雨抢着要。二是因为主家本来也赚不到多少。

主家为什么赚不到多少钱，因为他们本来就是小规模的种植生意，不是那种大家想象的茶园，那种茶园很久以前就变成机械作业了，谁包一个山头种，忙了一年，就只等着春天收茶。

种茶是很辛苦的，因为茶都种在山上，爬上爬下。而且二道贩子盯着，你打农药就说重金属超标，有一年我家那里甚至搞出了手捉茶虫的闹剧。

我很怀疑这个舆论也有可能是茶叶公司放出来的，压收购价呗……

补充，很多人没有意识到，茶叶是个雅俗共赏、按需购买的东西。

立顿这种茶包碎叶子、高碎、沫子茶。很多都是机器加工，十几块能弄一大包。

那种按两算的龙井，基本上你要认识人才弄得到，而且真的是一天一个价。

能用得起采茶工的，都是后者。

而且不仅有采茶工，还有制茶工。安徽黄山有一种茶，叫太平猴魁，一片大叶子压成一条，技术活～

中国人也是可以搞搞溢价的，对吧

知乎用户 muyanran1986 发表

啊，采茶女？啊 ·········· 不是都采茶阿姨吗！啊，阿姨工作环境差? 你的意思是给茶山装空调？

我丈母娘家茶山都找不到采茶阿姨采茶叔叔好不好，每年明前都是发动家族力量都去帮忙采茶！即使有，阿姨们收费可贵了，要不是高品质茶园，谁敢大规模雇佣啊！内裤都亏进了！

现实是，每年除了明前茶，剩余的都是机器收割的，对一人一个手持割草机工具，电动的，收过去！咔咔咔一茬，倒进袋子里，然后约好的茶叶公司会来低价收走 ··········· 都是做茶包和茶粉的！

还有最可笑的是抵制中国茶叶 ········· 中国茶叶出口并不多呀，你好歹找个好地点目标，比如不提高工人待遇，就抵制中国电器、小家电、各种生活用品嘛！这个威力大 ·······

知乎用户 树氲 发表

抵制归抵制，该喝的奶茶一杯不少。

（反正也分不清楚）

知乎用户 飞驰的墨 发表

抵制国内茶叶是重点，要考。

知乎用户 芙萝 发表

你不能一边号召学习胖东来提高员工待遇一边对着其他行业提议改善工作环境哈气

知乎用户 略略 发表

之前冬天不是有一群动保博主呼吁抵制哈尔滨狗拉雪橇吗，

效果斐然，据说成功的把狗肉价格从三十多打到了二十多。

知乎用户 一方通行 发表

某些评论太离谱了。

搞得好像采茶女工背后有什么境外势力支持一样，改善一下她们的工作环境，社会秩序就会崩塌一样。

乐。

知乎用户 大顺秦王 发表

高赞我都截图了，太牛逼了。

以后谁再说工业克苏鲁农业克苏鲁就来这边看看高赞。

住的且不说，2026 给打工的白水面条当工作餐，这不就是赤裸裸剥削么，更别说还有脏水喝。

哪怕加两片肉呢，花不了多少，哪怕搞个红汤面呢，苏北地区找人把蒜苗还得炒几个菜，恶心，恶心，恶心啊！

知乎用户 My insanity​ 发表

划重点 “永久抵制国内茶叶”，

印度和斯里兰卡的茶园那更是比国内茶园残酷 n 倍的血汗工厂，

进口的是不是更应该抵制？

知乎用户 熊饭 发表

这是题主，人家已经把谜底写在谜面上了。

你们真以为人家关心的是采茶女的工作环境？

人家只是要抵制中国茶罢了。

知乎用户 小虎爸 发表

采茶女工正在内心问候这波人十八代祖宗。

我老家都有茶山，上山采茶是个吃苦但是来钱快的活。

采茶都是零工，按照今年的价格，一个采茶工一天包吃包喝，收入在 200+。茶季也就是清明前到谷雨后一个来月的时间，干得好这一个月就是 7000 左右的纯收入。最关键的是，这些钱不拖欠，都是日结。

一个月 7000 左右，对在农村老家的人，是相当一笔可观收入。

而且这个时间点特别友好，这个点家里的油菜还没熟，田里事不多，采一季茶叶，刚好回家收油菜。

没想到这么点赞，看了很多评论，很多键盘侠对农村真的不了解。

在这些人眼里，茶山被黑心资本家占有，采茶工就像黑奴一样劳动，实际上并不是。

像我们老家，茶山都分到每家每户，但每家每户茶山都不大，多的二三亩，茶农自己种，茶季到了茶农自己也上山采，采不过来才叫人帮忙。所以被喊的采茶工一般也就是当地农民，只不过家里分到茶山少，或者分的是其他地。他们就是农闲在家门口打个短工。

关于吃饭问题，有的主家会管饭，有的主家不管饭，这个工人可以主家谈的。所谓管饭也不过是主家一起吃，主家多烧半碗米而已。

关于工价问题，采茶工既有计件的，也有包天的，还是看主家和采茶工自己谈。计件的多，一般 20 块钱左右一斤，一天一个熟练工采茶也就能采 10-15 斤左右的鲜茶，收入也就是 200+。有的家门口人很熟悉，也就不计件了，直接说一天多少钱的也有。

一般 5 斤鲜茶才出 1 斤茶叶。茶叶在产地能卖 500 一斤的已经是很不错的好茶了，像我们一般人喝得口粮茶也就是一两百一斤。

这里面茶农自己还得挣钱了？还有流通环节了？

茶叶贵很大程度就是贵在人工上。

我去，这个话题还这么热吗？小意外啊。

我看新上的一些答案和评论里面有些反对的声音，对这些言论我，只有一句评价 “何不食肉糜”。

别的不说了，就算笔账吧，以绿茶为例，明前的黄山毛峰市场零售价大约为 1000 元 / 斤。5 斤鲜茶才能出 1 斤茶叶，如果按照计件的工价，1 斤茶叶的采摘成本至少 150 元。这仅仅是采摘成本，前面要种茶，后续采回来还要制茶，还有销售环节。这些环节都不要成本，茶农、制茶工、经销商都不要挣钱？

某高赞自称采茶工的答案。这个季节，真正的采茶工不会在刷知乎，更不会上山采茶还在想着叫外卖。

还有某自称的底层劳动者。

普通的劳动者根本不会想着劳动的工作餐还要配饮料，我们一般都喝热水。

知乎用户 释策 发表

去年这个时候，浙江采茶工吃白水挂面的新闻冲上热搜，当时评论都是一边倒的支持采茶工。

短短一年时间，相似的问题，截然不同的风向，性别矛盾竟然压过了阶级矛盾。

知乎用户 叶小橘​​ 发表

想起之前欧美女权网曝说 F1 赛车女郎是装饰花瓶，是男人对女性的歧视。然后 F1 赛事取消了赛车女郎改为赛车金童。后果是那些女郎失业了

知乎用户 紫毛狗 发表

会去采茶的大都是有家庭的中年妇女，我很好奇在这个问题下提性别的那类人为什么一边乐意吹捧老一辈女性能干贤良一边连嘴上对人家表示一下支持都做不到

知乎用户 甜甜圈真好吃​ 发表

呼吁改善劳动者环境我原本是双手支持。

但看到带头的还是熟悉的那几只、以及在某红书上刷到了 “集美们，推荐一下没有压榨女工的外国茶叶品牌” 的帖子，那就属实让人绷不住了。

知乎用户 魔法它在召唤我 发表

支持，我个人呼吁所有与茶叶行业相关的女性立刻马上罢工。

知乎用户 mafoa 发表

plq 生动演绎了中国工贼为什么那么多，仿佛打工人提高点待遇中国产业链就要完蛋了啊。

我还以为你乎这边会说 xhs 这事儿干得不够漂亮，你们要声援男矿工来给姐妹打个样，好吧，我还是高看你们了。

另外，女男矛盾都是外部挑拨的，劳资矛盾都是外部挑拨的，对上啦，这下全对上啦。真滑稽。

知乎用户 风搁浅 发表

“改善采茶女工工作环境背后有阴谋，改了采茶女工就拿不到那么多薪水了……”

比亚迪巴西工厂没把你们招进去，后悔的直拍大腿。

知乎用户 Dawnight 发表

还是有进步的，外来的和尚上来就是你疆没人权强制采棉，结果发现经不好念。

这下本土信众响应之下整个中特版，我明知是邪典都看着都顺眼了很多。

知乎用户 晚风 Re3 发表

纯纯的 NGO 玩法，行事作风里都透着 NGO 的那股特有的左右脑互搏逻辑。

①抵制国产茶叶是为了采茶工待遇提升，那么有没有一种可能，真抵制成功了（假如那些个废柴 NGO 真能干成什么事的话）那么采茶工直接就没收入了，过得更惨？不管，反正我就是要抵制。

②抵制国产茶叶直到国内采茶工提升待遇，并以购买外国茶叶作为威胁，那么国外茶叶的国外采茶工待遇怎么样？是不是什么第三世界血汗茶园生产制造的？印度斯里兰卡的采茶女为了工作把子宫都切了，也不抵制吗？这一切的一切 NGO 绝口不提，默认国外不存在压迫。双标本性展现得淋漓尽致。

③强调 “女” 工，想阴恻恻参杂性别叙事。其实采茶工这个问题也算是个年经贴了，这次只不过变成了包装成 “女” 工的威力加强版。懒得评价。

④好了，现在国产茶商都是压迫采茶工的罪孽深重的黑心资本家了，那有没有办法洗白呢？诶，NGO 这下就出场了，只要你每年给我交几百万美金的无压迫认证费，我就给你洗白。典型的虚空造牌。

最后的最后，本人虽然没有喝茶习惯，但是我偏要跟 NGO 反着干，先小下一单以表态度。

补充论据：up 主舍茶建乡，BV1p3DABgE8J

不是，你在拉黑我之前能不能至少展现一点攻击性啊，我看完你说的这四个字之后不是生气，反倒有点想笑😂

知乎用户 睛睛​ 发表

说这话的人去山上，会被采茶女直接埋进茶树下。。

福建某茶叶产地，清明前的茶青，收购价一斤 260。熟手一天采 4-5 斤，一半归采茶人。你以为是被剥削，实际是技术入股。

知乎用户 似鸟飞行 发表

这是题主

@Nicole

上一次是新疆棉这一次到了茶叶，我好奇下次准备找什么产业啊

知乎用户 到此为止 发表

你以为他们是真的在为底层工人着想？

他们只是想垄断茶叶这门生意，并且获得定价权。

只要你的茶叶只能卖给他，他只出 1 块钱 / 斤收你的茶叶，他卖 1000 块钱 / 斤，哪怕你不给工人发工资，用枪顶着她们的脑袋给你干活，那你的工人待遇和工作环境就是优秀的。

知乎用户 小指头 发表

小布尔乔亚又在那叫春了。

知乎用户 非凡 发表

如果采茶的是男工呢？

比如说男性用工最多的建筑行业，买房子的时候要不要证明工作环境？

一座大桥，高速公路大桥，高铁大桥，要不要证明工作环境？如果不能提供，就不允许运行？

这玩意儿叫做极端主义。

从法律上来讲，谁质疑谁提供证据。

这就像怀疑某人有犯罪嫌疑，难道不是警察去调取证据？怀疑谁，就要谁自证清白？无法证明既是有罪？

过去还要严刑逼供，强逼嫌犯签字画押。

按照这个说法，现在不用。

你是卖茶叶的，你就必须要提供采茶女的工作环境，提供不了，就要接受抵制。

连口供都不需要，直接宣判。

大家不要小看了这所谓的「采茶女工作环境」。

啥叫做「工作环境」？

比如说工厂，饲养场之类，那是有标准的。

那么，「采茶女工作环境」是什么？

众所周知，采茶这个工作只能在野外进行。

有大棚茶树吗？

我不是很清楚，但优质茶叶只能来自山上。

所谓的改善，标准是什么？

空气清新？安装空调？在茶树林间里修柏油路？每天供应冰棍？工作时间不能超过 8 小时，还是 4 小时？工资收入的最低保障？每天必须供应 3 顿伙食，午餐必须有虾？

有这些东西吗？需不需要劳动部门批准？

这些东西看起来新鲜，实际上是 NGO 玩剩下的东西。

比如欧洲绿党，就用这套东西横扫欧洲，甚至登上了政治舞台，成为一股不可小视的政治力量。

绿党怎么玩的？

就是环保议题每天不断。提出的要求相当匪夷所思。甚至就和这个题目一样，没标准，你猜，你自己证明，然后不断挑刺。

政府不同意，就抗议，很多女的绿党激进到什么程度？一上街就把衣服脱了。

在街上脱衣服还不过瘾，跑到欧洲杯足球赛上脱衣服。脱衣服还不是在观众席上脱，必须要跑进场，中断比赛，一丝不挂，高举标语。

你要问她们为什么这么做？她就反问：「你不满足我们的要求，我们就不穿衣服。」

问她具体的要求是什么？

她说：「你自己写，我们来看，审查。」

就这么天天闹，闹了几十年。

很多欧洲企业就受不了。我们搞生产就是这么弄的，污染为零？职工一个星期上三天班，每天 2 小时？

结果，就是政府为了应付这些麻烦不断的绿党精英，开始考虑进行产业调整，严格环评。

欧洲企业开始大幅度外移，没办法，继续在欧洲搞生产，迟早要被罚死。

绿党根本就没有具体的要求，反正是你自己琢磨着办。

啥叫做改善「采茶女工作环境」？

你要去调查了解，实地走访这些茶山茶场，去拜访这些采茶女，研究评估，找一些专业人士来研究方案，然后和业主方沟通，看能不能谈拢？谈不拢，那就试着去劳动监察部门举报。向法院起诉，因为「采茶女工作环境」极差，出了多少工伤事故，身体损伤，剥削严重等等。

要想一举成功，最好从湖南下手。

不走正规渠道，还不如欧洲绿党。

这种网暴方式算怎么回事？

抵制国内茶叶？你们是外国茶叶商派来的？

外国的采茶女，比如印度的采茶女，是不是女的？是不是人？

进口茶叶就不需要提供「采茶女工作环境」证明？

当下正是采茶季，你要这些人一年白忙活？从最好欺负的一群人开始搞事业？

居心不良。

知乎用户 了了来看看 发表

你认为没用，其实真的很有用。

已知，茶叶利润还没见底

已知，采茶女待遇也没见顶

只要舆论压力大了，茶叶公司内部总有愿意博一波流量，提高待遇的一家。

这种事情屡见不鲜了，知乎 er 已经变成为了反对女性而反对女性了

知乎用户 Mono 发表

看到高赞评论，我懂了为啥双休没办法普及了。

我们工人真的太幸福辣！矿工，农民等劳动人民，只有在被歌颂的时候被大家想起，什么？要提高待遇？做你的春秋大梦去吧，886！评论区甚至有 “你不干多的是人干的” 评论，那我真是替老爷们谢谢大家了，伥鬼还是你们在行啊！

知乎用户 老虎与龙与狮鹫​ 发表

别的不说，就说这问题底下的高赞回答就能看出一点

中国日报说的一点问题都没有

【中国人不怕，中国人能吃苦】

中国日报：我寻思带伙不是都挺赞同我的么

知乎用户 作死小能手​ 发表

能说出这话的，一般也喝不起什么好茶叶，抵制就抵制吧。

知乎用户 嗯嗯​ 发表

一些回答和评论区一个劲的为资本家说话，真的是无语了。希望这些人在工作里遇到类似事情的时候也要这么说自己。

知乎用户 夜明的月下 发表

查成分是最好的斗争方式，很多事情一查就灵

知乎用户 dendrobe​​ 发表

用抵制茶叶来支持采茶女是真的抽象，你们小布尔乔亚是和底层人民有仇是吧？

知乎用户 皮揣子 发表

斯里兰卡的采茶女过得还不如努力呢

日本的采茶女也很辛苦

当然了，这些你不知道，因为你不在乎。

知道口嚼酒之后，我终于明白，日本女人为什么总被用 “器” 字形容了

知乎用户 aaaaa 桃 发表

你不喝就不喝。

不喝就滚。

我现在不辩经，只站队。

知乎用户 枭羽 发表

刚看见了外卖小哥吐槽送外卖送到最后就是进医院的言论，转头就看见这种说下雨天点外卖是造福小哥的想象。

而这种采茶工其实就指望这笔钱，你们这是断了采茶工生计的指责。也让我想起经济上升期的末尾，当超长工时的阴影已经开始弥散时。依然有人在用高收入为 996 辩护，似乎这的确是一种福报，没了 996 就断了一批出身寒微的奋斗者改变生活的道路。还有同样经典的，环卫工人必须又苦又累不然他们的工作就会被少爷小姐抢走。

如果我在马路上发现有人挤占盲道并进行举报，得来的整改措施是取消盲道，让盲人彻底无法出行。那我想荒谬的是整改者，而不是提出问题的我。无数人攻击柴静指责她的纪录片造成了河北工业和能源的困境，仿佛河北人就只有在冻死和憋死之间二选一的权利一样。要么接受现状，要么就得到形同猴爪般的改变。

只能说有些人不要假惺惺打着为民请命的旗号了，你们明明知道问题出在哪，却不敢怒斥造成问题的人，只敢叽叽歪歪指责指出问题的人，似乎只要没人指出问题，没人呼吁改进问题，问题就不存在，事情就在一种正确轨道上一样。这似乎是另一种智能的诅咒，鸵鸟不会在遇到危险时把脑袋埋进沙子里，青蛙不会被慢慢烧开的温水煮死。那是因为他们的智能过于简单，本能比智能更加强大。但很不幸，人会，我们的智能给了自己欺骗本能的能力，给了自己包装自我的借口。只能说，当年虽然大家都骂一位建议不要在廉租房里安独立卫浴的专家，现在也在建议专家不要建议，但真操作起来很多人还是都认可这套就该往救灾粮里掺沙子的逻辑，只要喝粥的人不是自己。

知乎用户 悭臾​ 发表

不就是新疆棉事件的翻版么？

看得出来，老外急了，放狗乱咬了。

知乎用户 普通人 发表

怀疑某些茶叶利益相关人士在异常活跃，要不然真的没办法理解一个心智正常的人类，怎么可能也忠成这种样子

揭露恶劣的工作条件就是砸饭碗，某些人的思想只有在这个时候才能如此之跃进。化学证明了没有生物也能合成有机物，某些人证明了不是狗也能当忠犬。

知乎用户 我又回来了 发表

一股抵制非洲血钻的既视感，

发起人我都能大概猜到是谁了，

人真是想象不出自己没见过的东西啊。

路径依赖这一块。

知乎用户 Byhome 发表

其实看到这个标题内容，我能说我想说的是：

“大家联合起来抵制 GUCCI、CHANEL、DIOR 等高端奢侈品牌包包和香水，如此暴利的商品简直是对女性的资产收割，如果不降到合理价格就不买”

我一个男的都站出来为女性发声了，希望广大女性也勇敢的站起来争取自己的利益

知乎用户 犹太蘑菇 发表

我是支持提高待遇的，如果提高待遇会让老板破产那就破产呗。我爸以前做纺织厂就招过这些中老年农村女工，后来就做不下去就不干了出去重新找份工作，这种小生产淘汰掉也是大势所趋。

不过借这个话题打男权女权都很抽象。因为就我跟这些中老年女工的实际接触来看，她们才是真正的父权基本盘，赚钱估计就是为了让儿子结婚生子光宗耀祖之类的，有的则是帮忙带儿孙分轻负担（我爸拉我一起干活时我还给他们辅导作业），我私底下跟她们沟通过想法，她们也没有什么阶级意识或者性别意识，只是想安分守己的生活而已。而且我记得上一次茶工待遇问题引发关注就是有浙江茶商的独生女在小红书上炫耀自己的家族产业顺便展示茶工劳动环境。

知乎用户 zhrk 发表

棉花种植是平地，茶叶种植是丘陵，并且茶叶对采摘完整度，和采摘部位要求很高，高赞那几个说机器会取代人工的，能不能给个设计方案，看看制造成本，我看现在不少人是见女就反，不得不说男女矛盾就是掩盖阶级矛盾被某些人鼓动起来的

那些说有女不帮的，你们想想干这些的女工不是网上和你们打拳的，是和你们在家里辛勤劳动的妈妈一样的人啊

知乎用户 Netdisk 发表

2015 年的央视纪录片《与全世界做生意》第七集《未来的利润》正好有一个茶商与茶农之间的有关工作环境和利润的故事，这个故事当中的茶商洪鹏为了拿到了公平贸易委员会的认证，按照这个委员会的要求改善了茶农的生产环境，最终才把生意做得长久。

时至今日，洪鹏所经营的这家拥有 30 年历史的的茶叶公司不仅还在经营当中，并且按照公司宣传，其利润反而颇丰。

在纪录片的最后，洪鹏总结了他这么做的目的：

“你说我有什么高尚的东西吗？不是！其实我更考虑长远，你不放水养鱼，我这个生意不可能长久地做下去。”

接下来是本集纪录片的文本：

让别人受益，才能让自己获利。全球贸易时代，人们不仅普遍认同这一逻辑，并且开始付诸行动运用。

婺源，地处江西、安徽、浙江三省交界，是中国传统的茶叶之乡。

洪鹏是婺源最大的有机绿茶出口商，每年 5 月，他都要迎接自己最重要的客户。
德国的威伯公司是他在欧洲的总代理。如今，欧洲人冲泡在每两袋有机绿茶中，就有一袋来自婺源。
客户代表艾苏娜和洪鹏认识超过 10 年，德国总代理这次还带来了法国的下游客户。

按照婺源人的习惯，清早起来的第一件事就是烧水沏茶。
程祖培一家世代种茶，喝完这杯茶，老两口就准备动身了。

有机绿茶的种植不能使用化肥和除草剂，三亩茶园打理得异常辛苦，现在正是收茶的时候。

茶叶是中国最早享誉全球的商品，今天，茶叶产销早已形成了国际化链条，然而，处于产业链末端的茶农收益却极其微薄。

山峦重叠、溪涧纵横的婺源，素有中国最美乡村之称，不受污染的自然环境不仅引来了旅游者，也成为种植有机绿茶的天然之选。

当法国分销商游览婺源山水时，核心会谈才真正启动。
德国人要落实明年的生产计划，洪鹏则希望把收购价提高一点。作为传统的产茶大县，婺源绿茶从明代起就远销海外。但在今天的全球市场上，中国茶叶并没有明显的优势，除非你能找到非你莫属的理由。

这些茶叶拥有一枚特别的标志——公平贸易国际认证。
洪鹏：“这就是公平贸易的标志，这是作为公平贸易产品在超市销售的。比如说他这个价格，打个比方说，他如果在超市里卖 6 块欧元的话，那可能他会额外的加上 0.5 或者多少，换算成一个数字。买的人他会除了价格以外，再再另外付一笔钱，就是同时它的价格组成有两个价格。”
这笔额外的支付会作为公平贸易板块，直接补贴给最底层的生产者。

在欧美各国，公平贸易作为一项社会运动，开展了 20 多年。巧克力、咖啡和茶叶这些最主要的公平贸易产品，逐渐被消费者接受。渐渐的，公平，已成为商品中一味特殊的精神调料。
洪鹏发现，这枚道德标签是打开新市场的准入证。1998 年，洪鹏向国际公平贸易组织递交了申请。
洪鹏：“它里面有好几百条，一条一条的细节，它细到什么程度？你这个男工和女工的劳动报酬是否相同，是不是有洗澡的地方，是不是卫生间，是不是符合标准，是不是有使用童工的现象等等……”

作为中国的第一位申请人，洪鹏遇到一个意外的难题。
为了保证返款补贴的使用公平，贸易组织要求茶农们要有一个民主的自治组织。
洪鹏：“我们最后就是他到总部提交的第一次委员会讨论，婺源大寨山有机茶农协会能不能被批准的时候，第一次讨论是被拒绝的…… 好像持怀疑态度。”
1998 年的这次申请并未成功。红鹏被游戏规则挡在了门外。

去年的公平贸易返款达到了茶农协会单独的账号上。程祖培作为分会代表，和茶农们一起商议如何使用这笔返款补贴。程祖培提议用返款维修河边的路灯，也有人提议修建垃圾焚烧炉，还有人提出干脆，把反款直接补贴到了收购价中。
溪头乡茶农协会分会长：“个人的想法可以提出来，按照自己的思路去提，这就是一种…… 啊。”
当初就为村民……，洪鹏花了两年时间才找到解决办法。

洪鹏：“这个我们当时也是动了很多脑筋，最后我们发现我们中国当时有一部……。”
公平还是一个遥远的理想，不过，它所代表的价值取向可以在细节中贯彻。每年冬天，洪鹏会迎来另一位重要客人——公平贸易检查员。

公司出口的茶叶中有 70% 是作为公平贸易产品销售的。既要确保茶农获益，也要确保消费者买到高品质产品。这是对双方都应有的公平。
洪鹏：“他每年的年度检查，如果我们不认真去做的话。你可能就会受到警告，甚至…… 会停你公民贸易认证（让你）过不了关。所以这些呢，反而促进了我们对自己从严要求。”

看上去，这是辛苦劳动的茶农和高价购买的消费者之间的契约，但对商人洪鹏而言，公平这一社会价值带来了实在的销售增长。

返款补贴马上就要发放，经过商议，茶农们决定把补贴最先用于教育。
在中国农村，教育仍旧是改变命运的主要出路。对于农民的孩子，这样的鼓励或许可以体现出公平的意义。

故事到这里就算是讲完了，如果让我说一下自己的观点给本问题做个回答，我认为这集纪录片的序言最为合适：

“利润，曾经是生意的最高目标。然而，无法停下的脚步提醒我们，如果不能让更多人获得更好的生活，我们将难以走向更遥远的未来。”

知乎用户 Shadow​​ 发表

就业环境恶化，996 是福报，真是和工贼脱不了干系啊。

无论采茶的是男工还是女工，提升改善劳动者待遇身为劳动者非但不支持，反而自我物化。

提倡改善女工待遇，有人说那用男工也是一样的。

怎么就认为男工该在那样恶劣的条件下劳动呢？

吃苦耐劳是品德，不是活该吃遍各种苦。

让劳动者更有尊严的劳动，让劳动者有好的工作环境，即便不说支持，反对就很抽象，佯装站在劳动者一边实则是资本家的心态。

更抽象的就是说男工也能干，合着认为男工就该那个待遇啊？

一个社会主义国家里，呼吁给劳动者更好的薪水，让劳动者有尊严的工作，给劳动者改善生活环境，居然都有人冷嘲热讽还想靠着出卖其他劳动者当工贼。

有些人最大的问题，就是把自己和其他人都当做旧社会的长工，而不是现代社会的劳动者。

肉体生活在现代社会了，精神上的腰板儿还没挺直过。

作为劳动者，你值得更高的薪水，值得更好的待遇，值得更有尊严地工作。

知乎用户 倚月听风 发表

采茶男怎么办？

知乎用户 一天三万五​ 发表

附↑浙江省最低工资标准，

以最低时薪 21 元为例，按 8h / 天计算，一个工是 168 元，按 10h / 天，一个工是 210 元。

我有个大妈，就是所谓的采茶女工。她年纪大了，没法进厂，于是就去打零工。种草莓，收番薯，采茶叶，她都干。

2025 年种草莓一个工的收入是 150 元，而浙江省最低时薪是 20 元 / 小时。按 8 小时 / 天，一个工的收入应该是 160 元。

中间的 10 元钱是她们自己降下来的，因为有那么一些人只需要 150 元，要 160 元的没有老板会雇佣她们。

但她们的实际工作时间是远高于 8 小时的。也就是说，零工市场上，雇佣他们的老板全部都是违反了劳动法的。

知乎回答点下去居然反对提高她们的工作条件？属于是键政迷了脑。

不知道知乎以前的人文关怀去了哪里？

知乎用户 吕纬甫 发表

【大姐每天采茶 12 小时子宫掉出体外】59 岁的付大姐（化名）是建德人，春天收茶季节，每年清明前后她都要做长达 12 小时的采茶工作。某天她采茶时突然感觉下面有个东西掉出来，去厕所一看发现是个鸡蛋大的肉球! 在出现了排尿困难的症状后，付大姐前往医院，结果显示她患上严重子宫脱垂，掉下的 “蛋” 就是子宫。而付大姐的子宫脱垂已持续 10 多年，她认为生过孩子，年纪大了都会这样，好在手术顺利，付大姐也很快出院。医生表示: 付大姐严重子宫脱垂与她长期劳作密切相关, 数据显示长期从事重体力劳动的女性，子宫脱垂发生率是城市白领女性的 6.8 倍。子宫脱垂发生后，早期诊治能有效控制其发展。http://t.cn/A6riYWQ1

（钱江晚报）

知乎用户 沫阁子 发表

总有一些人给自己代入了资本家的立场，无视苦难，把枪口对准争取改善环境的人。

知乎用户 希希 发表

1. 机器采茶已经出现了，但是中国常见的 “茶叶品相较为完整的直饮泡茶” 无法用机器采摘，机器采下来的碎茶只能用来做奶茶、抹茶、茶包、瓶装饮料。

所以 “境外势力” 这一指责并不成立。一些人说“为什么不抵制立顿”，答案很简单，立顿茶包不用完整茶叶。

2. 该议题有背景新闻，即女采茶工薪水低、工作时间极长、住宿环境极恶劣的报道。采茶行业也的确常用贫困女工，因为贫困地区女性生存环境恶劣，这种低工资只有那些困苦的女人肯干。

所以 “为什么不呼吁保护男工” 的指责不成立，因为背景新闻里都是女工，行业也确实常用女工，“保护女工”的措辞只是在现状的作用下自然产生的描述，而非带有恶意。

另外，虽然使用单性别代词并不合理，但是对行动者进行道德严酷主义的指责更不合理，抵制茶叶的行动可以为不分性别的采茶工争取到利益。

知乎用户 飞翔的白烂熊 发表

国内认可的革命型左派理论其实类似于给放火烧山找理由。

现在的矛盾点在于，你已经放火烧过几次了，重新长出来的生态和之前相比，算是新的革命生态了吧？

那么怎么出现了放火烧山前的问题呢，出现同类问题也就算了，现在别人也说要放火烧山，那你为啥要反对呢？

当初你要点火的时候可不说什么顾全大局啊。

所以革命，也就是放火烧山这件事，只有在天火降临的时候才会成功，用列宁的理论说，就是社会经济自己崩溃的时候你的革命才是革命，其他时候你只能算造反，如果不幸在社会主义国家造反，那你是反革命。

所以在国家眼里，社会上的很多左派，其实因为纯度比较高，反而是反革命。

知乎用户 渣给 发表

很多人不知道自己手里面的钱实际上不是消费券，而是一种权力和选票，你购买的产品就代表你投出的一票，市场上能够压榨劳动者的企业能够广泛存在，本质上是消费者自己的投票的结果。

市场经济最宝贵的一点，就是赋予了你决策的权力，哪怕官方没有给你，你也可以用钱投票。

你买房子，就是在支持把人生最宝贵的 30 年交给房地产。

你支付彩礼，就是在支持婚姻关系买卖合法化。

你愿意承接异性的负债，就是在支持捞女渣男。

买这种产品，就是在为压榨员工的资本家和践踏劳动法的企业投票，用行动支持剥削。

你的消费就是在为这些行为投赞成票，而不消费的人就是投了否决票。

大家都珍惜自己的选票。

知乎用户 杨过 发表

怎么，立顿碎茶卖不掉了，又开始搞盘外招了。

知乎用户 欲与桃花同载酒​​ 发表

在国家向着第二个百年奋斗目标迈进的进程中，全体劳动者无论性别，都理应享有安全体面的工作环境、合理的劳动报酬与合法合规的工作时长。劳动者权益保障不应被性别议题裹挟，更不应因此被忽视、被搁置。

对于这个问题，舆论不应像几个高赞回答简单对立、片面抵制，也不是否认个别问题的存在，而应是凝聚共识、形成合力，推动全社会共同关注并改善各行各业一线劳动者的生产生活条件。宁德时代、胖东来等企业证明了，当前并不是完全蛋糕盘子大小的问题，更重要的是蛋糕如何分配的问题。

保障劳动者基本权益、杜绝劳动压榨、提高劳动收入，既是维护社会公平正义，也是推动经济内循环，提高消费占 GDP 比重，推进中国式现代化、实现共同富裕的必由之路。

从汉服（故宫身着太平天国服装游览）、采茶女工等议题上看，很多女同胞在政治执行力上其实很强，更希望男同志们也团结起来，同女同志们一道，从一个又一个领域下手，用实际行动呼吁社会改善全体职工工作环境。

知乎用户 隔壁的那个胖子 发表

翻来覆去还是那点套路。

知道为什么都是老太太去采茶吗？

因为那个活虽然辛苦，但是很赚钱，老太太们压价年轻人根本抢不到。

换个角度说，现在好点的茶叶大几百一斤，更好的几千一斤的。

再改善采茶工待遇、环境，不得大几万一斤啊？

然后普通消费者就只能喝立顿了。

知乎用户 猫又红丸 发表

我堂妹在血管外科当护士，她接触过的那些因为严重糖足从内分泌科门诊一挂号就转过来办住院做截肢预处理的患者，十个有十个都是农村人，大部分是种田，但进城务工的也不少。

病史无一例外就是舍不得吃一点蛋白质，一日三餐狠狠造碳水，造出碳水脑袋之后肠道接管大脑，之后就是向着糖尿病这个结果一路狂奔。

你可以说血糖检查很便宜，但改变生活习惯对他们来说非常非常不容易，穷怕了，每天都摄入一定的优质蛋白质对绝大部分农村人而言是奢侈的事。感觉身体不对劲了也觉得自己没事撑着活，鸵鸟心理罢了。

如果茶商不提供白水挂面，这些女工大概率也是自己带点馒头馍馍就着热水吃，最多抹点辣酱，甚至还不如煮面条有热乎气。

工业化已经帮助现代人彻底摆脱了马尔萨斯陷阱，所以现在 “饿死” 这个概念能不能改一改？

糖尿病严重到截肢的农村人，怕超时逆行穿梭被创亖的外卖小哥，热射病没救回来的建筑工人，这些难道不算现代意义上的饿死吗？

它们不这么说，它们只会说感谢（）为我们消除了饥饿，而那个小哥的死因是他自己不遵守交通秩序。

换个话题吧，我爹妈曾经就是碳水脑袋，已经到肠道接管大脑的阶段了。

每天早上固定要一碗葱油拌面 + 一块呛面饼，美名其曰这样才顶饿，结果不到 11 点又饿了，中午又哐哐造碳水，吃饱了还要再多填一点，说是这样午睡入睡快，但那其实是晕碳了，真是特么全身只有嘴是硬的。

我从五六年前开始，要求他们早餐改成一碗面 + 2 个蛋，砍掉那个破面饼。怕他们不听，固定每周一从超市 app 下单一板蛋送到家里，当天晚上跟我妈打视频，确认她把整板蛋都煮了才行。因为煮了就不得不吃了，否则我妈会舍不得吃，囤起来。

现在他俩已经不会没到午餐就饿了，自动减少了早餐的碳水，变成俩人合吃一碗面 + 每人两个蛋。下一步我准备调教午餐，要让他们做到蔬菜：肉类：碳水 = 2:1:1。但 “吃菜比吃饭多” 这一点在他们看来不可理喻，要怎么远程调教我还没想好。

为啥扯这个呢，我平时也喜欢在 b 乎上逼逼赖赖，但这个抵制中国茶的议题过于宏大叙事让我突然就冷静下来了。

抵制压榨员工的企业，这个初心是好的，但再往前一步就是不可言不可视的禁区。改变不了那么多的，还是专注自家的生活吧。

我父母的经济条件能做到顿顿吃得起优质蛋白质，只是他们抠搜惯了，心穷。所以我只要想办法调教，不必给他们经济补贴。

肯定也有达不到这个条件的老人，不过 b 乎上键政的大部分人也都是出来打工牛马的成年人了，有办法的话检查一下父母的饮食习惯，多给点生活费吧。改变不了（），但至少能改变一下亲人。

二编：

《说这么多何意味》 = 别扯到（）上了，工人回家以后再穷也没关系，让我们专注骂茶商吧——是这个意思吗？

我倒想问问这样的人，在这片（）形同虚设的土地上，只骂资本家，却不骂（），是何意味？

只敢骂手套，却只字不敢提手套的主人，是揣着明白装糊涂，还是没出校门的清澈学生，真是费解。

所以你认为在这件事中该被推上绞刑架的，是只有茶商，还是茶商 +（）？

或者说，你敢再向前多问一句吗？为什么劳工环境不受监督？为什么茶商敢提供白水煮面而不是炒肉炖鱼？

知乎用户 剑雨 发表

这事就很搞笑

要改善采茶工人的工作环境我觉得不搞笑，事实上这种采茶工人是有中介的，具体的工作环境，工资一般都是中介谈，只要种茶的愿意出钱，那什么工作环境都行。

所以解决问题的核心在中介需要规范起来，最终结果无非就是茶叶涨价。

这事搞笑在哪里呢？搞笑在只要求改善采茶女的工作环境。采茶工是不分男女的，男的可以干女的也可以干。你现在只要求改善女工的工作环境，那就是提高老板雇佣女性的成本。最终结果就是压缩女性的就业环境，让更多女的赚不到钱。

知乎用户 世界终结前 发表

这不就是旺座现在最缺少的实践层面的东西么，旺座要早能提出哪怕一条可实践的方向，都不至于被当做小鬼群嘲

旺座最大的问题不是左，是网，是只会喊口号脱离实践的群体，除了让人反感啥用没有

知乎喊了这么多年的要抵制 996，却连最简单的方法就是抵制 996 工厂生产出来的产品的方案都提不出来

知乎用户 ruarua 发表

点开之前我最多依据题目推测出答题区会批评反对者对国内茶叶的针对，同时举例国外类似产业可能形成的相似剥削，以论证对国产制品的抵制没有必要性。

点开一看气乐了，我预先设想的所有，有理的无理的，竟然都只是我的高估。

不是，你不能只在你老板坑你的时候说话啊。

知乎用户 咋了嘛 发表

那么，恐怕她们很快就要失业了

知乎用户 Aoter 发表

回答里真开始街机叙事的只能说过于天真了

这件事相比于街机叙事，劳工环境更接近狗哨政治，换句话说这件事里相比于采茶工的工作环境，很多人真正在乎的是采茶女工的工作环境。至于怎么求证，这么多类似事件在这里摆着我相信只要用联系的视角看问题很难不发现这个结论。。。

其实理解一句话就能理解当下很多热点话题和身份 zz 的本质，那就是 “你说的这个我们里面有我吗？”，很多时候你一厢情愿的以为你在 “我们” 这个范畴，但实际上并非如此。认清楚到底谁是议题中的 “我们” 是在后现代的舆论场中不被用后即弃的关键。

至于我怎么看待这件事的话，既然她们的 “我们” 里压根没有我的位置，那我顶多也就是不反对，至于有没有别人被拿来当枪使最后被她们弃之如敝履，那关我什么事呢？

知乎用户 树扬 发表

我小时候，最不喜欢坐人力三轮车。我觉得蹬三轮车的师傅实在太辛苦了。所以我宁愿走路，也不愿意坐三轮车。

高考的时候，我爸爸破天荒去接我，考试结束他说坐出租车太热，就要找个人力三轮。我就说，我不喜欢坐三轮，师傅太辛苦了。

我爸像看傻子一样看着我:“大家都觉得蹬三轮的师傅太辛苦，都不坐，那他们赚不到钱，怎么生活？”

几年之后，去泰山，黄山，武功山旅游时候，看见挑山工，自己觉得心里很矛盾。

在黄山，有两个游客听说山上的水很贵，就自己买了大瓶的水带上去，半路背不动了，找了个挑山工，把背包给挑上去了，我还觉得他们太过分了。到了白鹅岭，嗯，一个背包 100 块，两个一共 200。比山上的水贵多了。我瞬间觉得那两个游客是二傻子，为啥不事先谈好价格。

前些年，河南的工人到了采棉季节，都会大批量去新疆摘棉花，当地种棉花大枣的河南老板也挺多的。

外国人造谣，说新疆摘棉花强制当地人劳动，我就觉得很搞笑，因为我身边就有很多人去新疆摘棉花。

可是这几年呢？摘棉花都用机器了，只有漏掉的零星棉桃才用人工打扫一下遗漏。摘棉花轻松了，可工作机会没有了。

我这里刚好是产茶区，现在也正好是采茶叶的季节。到了春茶采摘的中期。是的，我这里盛产信阳毛尖。

当地采茶，很多是采工和茶山主人对半分。你采的茶叶，一半归茶山的主人，一半归自己。

茶山的主人，提供食宿。

实话实说，大山茶的伙食条件很一般。因为山高路远，交通不便，一般中午只能在山上解决伙食。这里的工资也不高，一天 200 到 300 之间。

一般来讲，开采的头半个月 200 是个分水岭，采工低于 200 的工资是不会来的。干到最后，一天少于 150 的工资，采茶季节基本就结束了。

今年风调雨顺，茶叶多产了那么三五斤，但行情很差。青刁价格跳水的时间很快。

往年的采茶工很多直接就不来了。有些采工开出了新的条件 73 开。七成归采工，三成归茶山。

这个价格已经击穿了茶山的底线，加上食宿和报销来回的采工路费，茶山基本不挣钱。因此，只能放弃，小的种植户，只能自己家人上山采茶。

信阳毛尖和西湖龙井的特殊采摘要求，使得目前的机器很难代替人工采摘。但这个市场高度需要。我相信最终这个问题会被技术解决。

工资的高低，谈不上什么剥削，条件的好坏，很多时候，是博弈平衡的一种结果。

大部分的茶农，也只是赚个辛苦钱。或者说，小茶农和采工是互助关系。共同采茶叶赚钱。

茶山上，也不仅仅只有女工，也有很多的男工，但是男工在 200 以下一天工资的时候，就会选择走。所以坚持到最后的采工基本都是女工。

茶叶是分级别出价格的。女工在采茶上并没有特殊的优势。毕竟最后都是算钱。男工采的叶片大一些，后期也可以过萝簺把大小叶片分出来。

其实写这些感觉到挺悲观的。

站在采工的角度，感觉待遇肯定是越高越好。

可是站在茶农的角度，待遇一定是有上限的，超过了这个限度，就没有必要找采工了。

所有的劳动者都很辛苦。

如果有机会去茶山看看玩玩吧。每一片绿茶都来之不易。

知乎用户 国产主义先进分子 发表

可可种植园里的非洲老农，可能一辈子都吃不上自己种出来的可可做的巧克力。

黑非洲矿坑里的黑人矿工，这辈子连好好生活都难。

我建议大家永久抵制巧克力和钻石，直到种植园和戴尔比斯改善黑人工农的工作环境。

知乎用户 三两老友面加煎蛋​​ 发表

如果你是为了采茶工人发声，那就一起抵制欧美茶叶

工人们声称一些茶园主管试图克扣工人的工资。33 岁的拉克什曼 · 德瓦纳亚吉说：“即使我们采摘了优质的茶叶，他们也会说不够好，然后把茶叶倒掉，或者说要削减我们的工资。”
“如果我们给他们五公斤茶叶，他们只会付给我们两三公斤的钱。当我们问他们时，他们说，‘我们只是奉命行事，那你们为什么不也按他们说的做呢？’” 她说道，并补充说她有时甚至想自杀。
兰加萨米 · 普瓦内什坎蒂和丈夫及三个孩子住在茶园上方的山上。她说，为了维持生计，她不得不贷款买食物，经常挨饿。她还说，为了给孩子们买食物，她常常宁愿放弃购买卫生巾。

知乎用户 我只是个吃瓜的​​ 发表

其实巧克力的主要原材料可可豆是西非童工采集的，从事这一行业的童工超过 100 万，其中绝大部分会因为奴役、殴打、使用危险刀具和接触化学药物（剧毒杀虫剂) 导致残废甚至死亡，有些童工甚至会为了杀鸡儆猴而被虐杀，而这些可可豆种植园的大多服务于欧美厂商，也就是说，你吃的每一块进口巧克力上都沾染着非洲儿童的血。

抵制外国巧克力，从你我做起。只要还有一名儿童在欧美资本控制的非洲种植园工作，就不吃一口欧美出产的巧克力。

知乎用户 MFAPNLuce 发表

看到底下这些觉得采茶工资已经很高生活环境无所谓改善了生活环境必将导致采茶工失业呼吁改善采茶工工作环境是城市小资的评论，

我在想这是长在红旗下的我国人吗？

这还是红旗下的我国社交网络吗？

红旗下的国民们反对提升劳工生活环境，这真是天下奇观。

再次证明了以前的一个判断：互联网上真左翼，不好意思，不说灭绝吧，起码 99% 已经消亡，剩下的是打着左翼旗号的极右翼。

连右翼都不是，都是极右翼。

好了好多人又要来谈市场规律谈可行性了。

采茶工住宿环境升级和餐食升级的钱，自然是该老板出的。而采茶工现在 300 一天的工资，一分也不能降。

这才叫保护劳工权益，懂不懂

然而老板即使这样仍然有钱赚，仍然赚得很多，只不过少赚了一点点，让利了一点点。

这就是最简单的再分配，懂不懂？

至于说市场经济。

你把这个劳工待遇送给举世公认市场经济的国家去看看，你看看哪个国家会给你点赞？

劳工权益和市场经济不想悖，懂不懂？

知乎用户 傲天战殇 发表

啊？不改善外国采茶女工作环境也要抵制国内茶叶吗？

知乎用户 曹小灵​​ 发表

不聊那么沉重的，来点好玩的。

我老爹，当年遭遇过一次「兵变」，起因就是吃的实在是太差了。

当时是青海地震，我爸搞土木的嘛，又有汶川地震救灾的经验，就被组织上安排任务，带队去帮忙，主要就是搭临时帐篷和板房，处理危房，偶尔还要加固一下基建。

人、设备、材料，都是从成都带过去的，不得不说，企业社会责任这一块，国企做的有点东西。

到了当地没日没夜的干，当地人也很支持，空出了很多地方让他们住，甚至还有喇嘛庙。

问题在于，吃。

建材和卡车都可以从成都一次性带过去，肉不行啊。

但需要救灾的地方，本身就有点偏，再加上经过地震以后基建有损伤，物资流转不畅，日常吃饭就是大问题。

这里要介绍一下团队构成。

一共七百多人，大部分是劳务公司安排的人，也就是俗称的民工，不过也都是「精挑细选」出来的，活好、事少、听安排、脾气好，毕竟是上面的任务，劳务公司不敢掉链子。

小部分是管理人员，几十个，也就是土木狗，因为要上前线，选的都是年轻力壮的，还有几个经历过汶川灾后重建的老手。

主要做事儿的，是民工，他们是最累的。

我听我爸描述，最开始，民工是很有战斗意志的，一方有难八方支援嘛，做的是善事，再加上给的钱也有额外的，属于是精神和物质双 buff 加成。

但，你知道做体力劳动的人，一两个星期吃不好之后，会发生什么么？

人的眼神和面相，都会变。

最开始身体里面还有点存货，能忍，但一直吃方便面、饼干、挂面，不行了。

按我爸艺术性的描述，眼睛里都开始冒绿光了。

你和一个人接触，还好，但几百个人吃不好，你能感受到那种氛围，那种快弹压不住的感觉。

于是我爸带着几个大学生，每天很重要的任务，就是到处找吃的，去当地的救灾指挥部讨吃的，或者找村庄采买，然后送到几个工地去。

但，不够，而且不确定性很强。

村庄存货是不多的，主要渠道还是指挥部，但指挥部要紧着把资源给灾民，让他们吃饱穿暖，所以讨要的难度也很大。

兵变，发生在「猪肉炖粉条事件」上。

情况是这样的，我爸好不容前几天，弄到了几扇猪，分送到几个工地营地里面，用当时能想到的最好的利用方式，大锅炖猪肉粉条，算是挽回了一下士气。

然后一天巡查，其他营地都没问题，到最后一个营地的时候，下车就发现氛围不对。

没有管理人员，全都是工人，而且工人端着碗围了上来。

刺激的来了。

带头的，一碗猪肉炖粉条扣在地上。

细节是有出入的，我爸说的是扣地上，当时和我爸一起的大学生后面给我说，其实是想扣我爸头上，没扣准，砸肩膀上了。

然后就把我爸和一起大学生关小黑屋了，里面已经关了这个营地的其他几个管理人员。

这些管理人员，手机都被收了，已经关了小半天了。

其实搞这出行为艺术的兵变，就是抗议，之前吃的实在是太烂了，好不容易来点猪肉开心了一下，但猪肉炖粉条连吃几天，肉还越来越少，又更难受了。

而这帮闹事儿的，自己也没想明白，到底要干什么，后续要干什么，手段很粗糙。

他们知道闹事儿的时候先把营地管理人员的手机没收了，但我爸是后面突然冒出来的，当时场面很混乱，主要是谩骂、吐槽、推搡，就没收他的手机，小黑屋里也没个看守。

我爸就赶快打电话，到当地指挥部，到成都总部，到劳务公司。

兵变瓦解的，非常快。

当地指挥部派人，送来了更多的肉，我爸的小黑屋生涯，没持续到一个小时，就结束了。

关键来了，怎么处理那些民工呢？

当时整体的局势，其实是非常态的，救灾如战场，往大了说，战场抗命、以下克上、非法囚禁，往小了说，管理人员都被关小黑屋了，你不处理一下，队伍不好带啊。

但整体的处置，非常的克制。

民工集体听了顿训话，只有几个带头的被打包连夜送回成都，你们就别在这奉献了，没有任何处罚，劳务公司被骂了一顿，罚了款，其他的该干嘛继续干嘛。

因为从上到下，从左到右，都觉得，换我，我也闹。

我爸都吃吐了，他还不需要干体力活，天天指点江山安排工作到处讨肉，也无数次的想砸东西，天天给我妈打电话说想回成都吃火锅。

这次兵变的唯一好处就是，当地指挥部也意识到了，不光要救灾民，也要救这些来救灾的，之后在物资分配上处理的更细腻。

聊这事儿想说什么呢？

很简单。

白水煮面条，吃久了，天怒人怨。

你好歹加个蛋嘛。

知乎用户 钟文​​ 发表

知乎用户 约瑟大叔 发表

这帮人喝的什么茶，不会是立顿吧？

知乎用户 黎曼不会积分 发表

我妈就是采茶的。每年都基本要去西湖梅家坞那边帮别人弄。以下基于实际见闻，尽量客观描述该群体的工作与生活状态

每年茶季（通常为 3 月底至 4 月中下旬）开始前约一个月，我妈就跟雇主口头约定人数。包吃住，不另行收费，然后东家会自己开车或者委托他人开车或者包来回路费让茶农去杭州

住宿条件：农村自建平房中的一间，面积约 9 平方米，内设 3 组上下铺（共 6 个床位），布局类似学校宿舍。无独立卫浴等额外设施。

饮食：工作日提供盒饭。中午若东家方便，会送至茶园；若不送，需步行约 20 分钟返回住处用餐。

• 起床：4:00
• 早餐结束：4:10 左右
• 步行至茶园：约 4:45 到达
• 上午作业：4:45–11:30（连续约 6.75 小时）
• 午休与用餐：若需返回，11:30 出发，12:00 前到达住处，12:30 左右返回茶园继续工作；若送饭到地头，则直接在茶园用餐后继续。
• 下午作业：12:30 左右至日落前 15 分钟。日落时间随节气变化，通常茶季下午约 17:30–18:00 收工。

按鲜叶实际称重，单价约 20 元 - 28 元 / 斤（这点存疑，因为太长时间了，我有点忘记价格了），然后记录工资，到时候结束统一发放

大家好像都觉得挺轻松的，反正每年都有采茶，要不下面留个联系方式，每年都要人。到时候这么轻松的钱给大家一起赚

知乎用户 夜静魂梦归​​ 发表

采茶工就采茶工，扯什么采茶女，一看就又是小布尔乔亚设置的议题。

虽然不生活在茶叶生产区，不过苏南这边也有小片的茶叶产业，上周末刚去常熟虞山爬雄鹰线，这就是坐茶山，也到了采茶季节。

采茶这活不分男女的，就有什么劳动力就上，茶园中老年人为主，甚至还有亲子茶园，春季爬山的、亲子游的，也可以带着娃去体验一把采茶。

所以问题根源在于中老年农民的工作待遇问题。大多数农民没有退休概念，我外婆就是，家里有田就一直种着，一直到七八十岁实在干不动了，才减少了下地频次。

这种观念导致再低的工资也愿意干，其实采茶工和洗碗工、保安、清洁工等是同一类困境。

对于政府而言，这个问题很鸡肋，之前回答 996 问题的时候我阐述过，这里可以再复述一遍。

如果想要贯彻劳动法，最好方法就是一刀切禁止加班，一天只能工作 8 小时，这样管理的行政成本最低，处罚也有发可依，避免过于复杂规则让企业钻空子。但社会上存在大量加班需求，有些人生活成本压力就是很大，或者是个奋斗逼拼命赚钱，靠着加班工资满足收入预期。如果禁止加班，人家不会乖乖回家休息消费，而是打两份工，增加通勤时间，工作时长拉长，工作环境变得更加恶劣。企业得多雇人，也增加运营成本。

把 996 替换成采茶工，一样成立，对于中老年农民，他们的工作选择本身就很少，总不能 60 岁的人还让他们学计算机考证是吧。所以这种低技能还有收入的临时性工作，就是非常好的选择。因此作为劳动主力的采茶工人，和少数能上网吐槽误入采茶行业的 “采茶女”，诉求是不一样的。主力的中老年农民，有活干有钱拿就满足了，所以这么多年没有因为工作待遇和收入问题爆发大矛盾。

“采茶女” 就是网上声量最大的那帮人，她们就不是真心把采茶当做一种长期职业，就是因为各种原因去干了这活，结果发现吃苦耐劳不如采茶工，工资待遇预期又高于采茶工。说白了，这群女工就不应该出现在茶园，当年城市知识分子下乡，不也是写各种苦难小文章，那几千年这么过来的农民就不是人了？

因此最好的解决方案就是让这群采茶女滚，去干她们该干的工作。至于中老年农民工逐渐退休，茶园劳动力不足的问题，机器人能力不越来越强了么，与其被某些秃头咪蒙污蔑为巫术，不如去取代这些采茶工。

总之现代中国，确实不适宜让一群青年女性，去做采茶这个工作了。

一群西方人，抱着猎奇的心态，来到中国山区，看到一群身材曼妙歌声灵动的女孩，在山上采茶，这种香格里拉式的画面早就不复存在了。想提高收入待遇让这群妙龄少女少妇回到茶园，我提议还不如让你们白女画中式仿妆接客。

21 世纪的中国，当最后一批农民退休后，只会有工业化机器出现在茶园！

@风雪儒文

这位北京 IP 同学，我是南方人，北方只是自驾过，这段也是基于个人所见所闻回答的，要有纰漏多多包涵。

手工耿视频都看过吧，一个典型的河北农村，村里基建、房子，在我一个苏南人看来，跟破屋没啥区别，但很多留守老人住在这里。他们的子女大多数去城里了，村里是逢年过节才会回来的地方，唯一的纽带就是留守老人。等老人离去，村里的破屋就会变成长期无人居住的状态，这就是农村空心化。

这种农业村的空心化是无药可救的，只有极少数农村能摆脱这个困境，比如我们苏南的农村。

苏南的农村没空心化，是因为背靠长江和发达的道路基建，村村都有条件开工厂，唯一阻碍我们农村发展的是耕地红线。只要耕地红线一没，工厂就能盖满整个镇子，我回答里面的常客江阴新桥镇，那个海澜之家总部所在镇子，就是一个全城镇居民的农村乡镇，我的姨奶奶，20 年前就已经村里老房拆了搬进现代化小区了，镇上新建的小区有 30 多层，跟北京那些高层小区没啥区别。镇上星巴克、霸王茶姬、麦当劳、耐克专卖店等等应有尽有，放到中西部省份就是一个妥妥的县城。

而手工耿的村子，没有企业家愿意投资办工厂，年轻人找不到活路，种田收益太低，要不是因为出了手工耿，都不会有人知道这个地方。

想要改善村里条件，只能靠政府，但地方政府财力有限，而且前面说了，没有企业家会来投资，所以不存在苏南农村政府 1 块钱投入撬动 N 块社会资金的情况。

对，我姨奶奶拆了农村老宅分到镇上两套房，这里面最多三成是政府资金，剩下七成多是海澜之家这些上市公司的。镇上企业巴不得出钱让村民住楼房，因为村民搬走了，地空出来了，他们就能建工厂建产业扩产。现在的新桥镇，差不多有三分之一的地是海澜之家的产业和投资，除了工厂，还有飞马水城旅游度假区、飞马体育公园、商品房小区、寺庙学校等等。

手工耿建设自己家乡，我很佩服，但杯水车薪，跟这些上市公司压根不能比。

所以河北的农民苦，我知道，政府也知道，但无能为力。你看到农民过得苦，善心大发，然后从一个北京城市消费者的角度，开始发声抵制，期望通过互联网舆论巨大的声量改变这一切。

好，今天你改善被曝光的采茶工人条件了，还有那么多茶园呢。江浙的茶园条件改善了，政府不差钱，云南贵州的咋办？当地政府负债可不低，你一个北京人愿意每年交的税分一成给欠发达省份吗？

更何况人家农民需要你拯救吗？他们这样过一辈子了，都是这么活过来的，你一个北京人觉得这生活工作环境是人干的么，不跟猪圈一样么。不好意思，人家农民真养过猪，猪过啥样还需要你一个北京人科普吗？

事实上这就是每年持续一个月的临时性的工作。茶园不可能为了一群每年住两周的工人，专门盖个满足北京人要求的工人宿舍，今年 15 天这宿舍是利用上了，剩下 350 天这房子空着干嘛？开民宿需要再改造，更何况哪那么多人去住民宿。

所以每个茶园都会采取最廉价的方案，铁皮屋放一圈双层铁架床，摆账吃饭的桌子，齐活了。你别觉得条件差，这铁架床，答主作为 90 后确实没睡过，但比我早十年上学的堂哥堂姐，他们当年上大学睡的就是这个床。

而采茶工人，答主也讲过了，他们只会也只能干田里的活。能吃苦想多赚豁出命，直接工地搬砖；能吃苦想多赚爱惜命，就去采茶采棉花摘水果；不吃苦不想赚，那就家里田种种，直到再也下不了地。

除此之外有其他选择吗？我上文说工厂看大门的保安，钱不多但活轻松，我外公去世前做过，也是在看大门的时候酗酒脑溢血走的，就这么个工作，你得村里有工厂吧，有这么个大门需要你看。

这边我还要再补充一个江浙沪不可复制的经验，特色农业，让农民在家门口就能赚到钱。苏州的阳澄湖大闸蟹、无锡的阳山水蜜桃等，都属于这种。

答主每年的消费账单，1 月份买刀鱼、2 月份摘草莓、3 月份买茶叶、6 月份摘蓝莓、7 月份买小龙虾，8 月份买水蜜桃、10 月份买大闸蟹，都是溢价农产品，答主开车 50 公里去农民手里买的。到了上市季节，产地路两边就停满了私家车，大家都是一箱箱往车里搬，双方都加了微信，没有中间商赚差价，都是稳定客源。

所以我们这里的农民不用背井离乡，守着祖宅和一亩三分地就能过活。为啥不可复制呢？首先绝大多数农村 50 公里范围内没有大城市，没有庞大的中产消费人群。其次还是政府有钱，阳澄湖大闸蟹、阳山水蜜桃、盱眙小龙虾这些名号，都是政府砸出来的，去年苏超政府赔钱赚吆喝，各地球队形象是什么？苏州是大闸蟹、无锡是水蜜桃、淮安是小龙虾。

这就是为什么有钱的地方会越来越有钱，能使用的手段和工具多，同样有庞大的富裕人口，哪怕瞎折腾也不会出大问题。

北京、天津为啥一直被喷没能带动周边地区发展？当年柴狗拍了部《穹顶之下》，就急吼吼的限产能关工厂，还北京市民一片蓝天白云。这一关一限，让多少家庭没能跨过中产线？现在开始关心农民工作条件差了，有没有一种可能，他们本不必如此？

发展不能解决一切问题，就好比这些中老年农民，只能靠时间解决。但不发展，只会让痛苦的时间变长。

我每年去买水蜜桃的那家农民，还是个文盲，微信不会打字，只能靠电话沟通，一口浓重乡音，答主这个本地人也不能完全听懂老人说的是啥。但他有一双儿女，一个在韩国做外贸，一个是空军飞行员，每次聊到自己孩子，都两眼放光。这两个孩子，就是靠他种水蜜桃供养出来的。

老人的祖宅破破烂烂，院子里堆满了杂物，他也不想重新装修下。年纪大了，他和他的老伴总有下不了地的那天，等到那时候，也就准备进棺材了，所以没啥可收拾的。这间房子这片果园，到时候就会承包给村里，村里再把钱打给他孩子，这个过程都不需要子女回来。而我，大概率会换家果园，继续买我的水蜜桃。

知乎用户 李益葳 发表

关于这个问题，我的建议是：去冲茶饮企业，以及抹茶等高端消费品的公司。怼茶叶行业本身是无用的。

原因很简单，当代网民的 “抵制” 运动，其实主要抵制的是品牌的形象，而众所周知，单论纯茶叶行业，我国其实没什么知名的“品牌”。如果只是一味的怒骂茶叶行业本身，那就攻击面太广反而起不到作用。

而且纯茶叶很大程度上其实是一种 “老登” 消费，年轻人天天嚷嚷着要抵制是不太可能起到什么真实效果的。

但茶饮企业就不一样了，一方面大多数茶饮企业都极度重视品牌建设，甚至热衷于培养自己的 “粉丝” 与固定客群，如果瞄准他们的品牌形象进行攻击会实打实伤害到他们的业绩。另一方面，他们的主要用户其实也是年轻人和中产阶级，只有真正在消费的人才有资格说自己在抵制。

更重要的是，“抵制某茶饮品牌” 在过去几年中也确实有过好几次风潮，也算是起到了一定的作用。所以这些经验在此类抵制活动中也可以用上

抹茶调料品也是如此。

知乎用户 夜阑苦恨春宵短 发表

评论区某些问为什么只呼吁提高女性工人待遇不呼吁提高男性工人待遇的可以歇歇了。你不能一边说资本市场更喜欢男性，男性工资比女性高，一边说提高女性工人待遇会降低男性工人待遇。如果市场更偏爱男性，那女性工人待遇的提高必然带动男性工人待遇的提高才对啊。

知乎用户 杨随心 发表

和之前挑夫背狗的情况简直一模一样，

嘴上都是主义，心里都是生意。

自媒体每天只想着搞大新闻，

也不管人家挑夫和采茶女的死活。

挑夫挑狗比挑人不知道爽多少倍，

采茶女一年也就这一个月的外快，

非要搞的人家没了工作才罢休。

知乎用户 旅游达人 发表

吃饱撑着，随便她们抵制，我毫不犹豫喝我们皖南茶叶，对了告诉大家一个秘密：浙江很多人跑到皖南买茶叶，拉到杭州冒充西湖龙井，市场上西湖龙井大部分都是我们皖南的，就像阳澄湖的大闸蟹一样，买茶叶就买安徽皖南的茶叶，非常好喝

知乎用户 万历 发表

我可以接受茶叶涨价，给她们租个移动板房加两个菜的，商品旁边打个标 “劳动者友好产品”

知乎用户 呼逻释利​​ 发表

为啥国人没被煽动起来？

因为大家都有生活常识。月薪 7000 并不少，至少足够工人给自己加个餐的，在北上广深写字楼里赚五千的还不一定管饭呢，而住宿差是因为临时工作。在国人眼里，工资不错，日结，条件差点但持续时间也不长，咬咬牙就过去了，大多数人都能接受这样的交换。

你要真想改善工作环境，可以做好盒饭过去卖，现在荤素搭配一份盒饭十块钱你都有的赚，人家吃得起的，双赢。这都不愿去做，在这搞抵制，我觉得纯属你羊跌给你捅睿智了。

知乎用户 hYY​​ 发表

提高最低工资就会失业完全是胡扯，知乎 er 整天担心失业，那愿不愿意用低工资给自己做职业护城河？你们自己不干最低工资的工作，站在岸上假惺惺的担心提高最低工资底层从业者会失业，实际上就是担心自己购买到的消费品价格提升。

最低工资提高不是说扫大街一夜之间提高到六七千每月，你自己工作的时候是这么涨工资的吗？工资提升和劳动环境改善是一个缓慢持续的过程，当环卫工工资从几百一千块提升到两千，这时候来参与竞争的是什么人？无非也是其他生活困难的底层人，他们之前处境不比环卫工好到哪里去。会被提高工资和老大环境改善吸引到底层工作岗位的本身也是底层人。

知乎用户 无名之谷 发表

遗憾的是，身份政治不会因为具体话题而失去 “无孔不入” 的性质，这很不好，这或许很不好，但没法改变。

具体到这件事上，我会同情具体的工人，但难以无视事件背后部分参与者的性别叙事（有答主给出过相关图片了）。我只能说对于男性工人的劳动待遇问题必然支持，对于女性工人的劳动待遇问题尽量谨慎地支持，并且在任何劳资问题中不站资方。

或许什么 “团结起来反资本剥削” 的叙事在 2026 的如今是一场幻梦，但我还是不愿意背叛以前的选择，所以我不会站在资方一边，仅此而已。

知乎用户 Cindy​​ 发表

我每年清明前都要买龙井的，这方面还是有点知识的。

采茶女工呢每天能挣两百多块钱，有的年景三百。的确辛苦，但按打零工的标准来说其实还可以。多数是当地的中年妇女，生存环境没问题的，下班回家咯。工作环境看天气热不热，不过这个环境是改不了的，最多再加些工钱。

然后嘛，采茶工一天的收成，炒出来都不到两斤茶叶的，连采带炒，一斤茶叶人工费就要两三百块钱起步。卖价一千都算客气了。受众普遍形象就是我爸和我公公这样的中产老头。他们能想出来标题里这种事啊？以我常年上网的经验，我十分怀疑有的愤青以为奶茶店的茶底是手工采摘的吧。

知乎用户 公孙驷 发表

这 TM 不是抹黑新疆棉老套路，照方抓药。

知乎用户 蹲野莓丛边狂炫 发表

这真的不是在砸饭碗么，四五十岁没文化的农村阿姨根本就没有体面工资高的工作可选，她们能选择的就只有体力活的底层工作，就算没有采茶女，也只能干保洁，厂工之类不比采茶女好多少的活，家政都不好进了人家看你是农村来的都不想要，更想要城里的阿姨至少说普通话能让人听懂，她们这么做之前就没想阿姨是没得选才做这个么，而且年轻女性抵制能有什么用呢，茶的主要客户是中老年男性，他们才是买茶的大头

知乎用户 秦小生 发表

说到底现代生活就建立在这种剥削上，所以支持 “保卫我们的现代生活” 的市民也很清楚到底应该怎么保卫这个现代生活，即剥削到我头上的时候，比如 996，那我肯定是要反对一下的，但如果与我无关，甚至反对这种剥削会让我的现代生活受损，那我就会说这是现代生活必要的代价，剥削是无罪的了，甚至威胁 “如果没有这种生产方式，那你们可都会失业的”，从对采茶工和对外卖员就可以看出，我可以同情你们，但如果代价是提高现代生活的成本，那不好意思，请你忍一忍。

如果发生在别的省，我想不会有这么多支持者，只能说富裕省份连剥削都是苹果剥削，自有大儒替它辩经

知乎用户 doge​​ 发表

这是我保留的一条小红书帖子。

帖子有一万赞，那几百条回复，也都是在给帖主出主意，怎么帮老爷爷维权。

不针对这个问题，只针对某些高赞，他们对于为采茶工发声群体的臆测，实在是以偏概全。事实上小红书一直对弱势群体很友好，无关性别，只要正常发帖求助，都能得到热心人的援手。

知乎用户 零下 15 堵 发表

采茶的才多少人，喝茶的才多少人，这才能影响多少人，建议将火力对准外卖，不提高外卖员的待遇，就不吃外卖，这样万一没事干了，还可以去送外卖么。给自己后路找好。

知乎用户 漢家儿女在两晋​​ 发表

之前那个旧闻我看过也回答过

该浙江茶商确实不做人，加深刻板印象

但此轮新闻炒作有明显推手迹象

我同情采茶女工，鄙视老板人品

不代表要支持你吃人血馒头

另外，抵制中国茶比抵制新疆棉还要无厘头

新疆棉好歹有竞品，

中国茶叶，这世上有竞品？

知乎用户 芯垒 发表

我再说一次，采茶的，种茶的，带人采茶的，他们是同一个阶层。别在这引战了，没用。

我又思考了很久，大概是想通了。

有人怕是见不得茶叶分散种植，想搞垄断了。说别人是资本，大概自己才是代表的大资本。

我们家忙时也雇人，然后自己闲下来也去别人家打工。

别人来我们家，也这么吃，这么住。一年就这一两个月，难道要准备几十间房子，平时空在那里，那一年到头，也别干活了，净打扫了。

我们家去别人家，也是一样。

不会有人以为茶叶是长在流水线上的吧，不会有人以为真在那山对山，崖对崖，边唱边采吧。

采完之后山自己走？

春季可能是北方人来采茶，夏季也可能是现在种茶的人去别人家摘果子，秋天可能是种果树的人去别人家育苗。

有人还在这大资本上了，你们去问问浙江种茶的，有多少是大资本的。这些人自己茶收了之后还得打工。

因为在农村有一个规矩，如果主家超规格接待，那就算请工，意思是请你帮忙的，你就不能收钱了。

一帮人懂了吗？

再说一个常识性问题，采茶的很多都是外地人，很容易水土不服。如果吃多了荤腥，后果会怎么样，这是来干活的，不是来疗养的。甚至有的深山，肠胃不好，是会出人命的。

我是真的奇怪，一些人表面上是替人着想，为何处处要置人于死地。

一边天天喊相信劳动人民的智慧，一边天天去侮辱劳动人民的智商。

你一百多块钱的工资，如果给你三顿饭每一顿有酒有肉的，然后往单间。你倒贴钱给人家吗？

一堆吃拼好饭的，在这上窜下跳。

这些人好不容易每年有个能赚活钱的机会，你们拼了命也要给弄砸了。

这些中间人，也就自己拿个车费和油钱，或者自己和家人也参与采摘的。

这些茶农也是自己一年到头赚个辛苦钱，还大资本家。真是温室待久了，不知道外面风雨了。

整个过程，都是底层人互相扶持，推动实体经济发展。

到底动了谁的利益了？

同时也有很多干装修的人，都是自己带一个锅，中午弄点饭，咸菜或者是榨菜。

同样的理由，他们不希望主家管饭，因为管饭就有攀比，一旦规格高了，自己到时根本不好要钱。

简单一点，因为茶叶严重挤占了国外的咖啡大麻等市场。

采茶环境怎么个好法，这东西长在地里，一般是山区，而且茶最好的时候，就是春雨期。

难道要坐在家里喝着茶，茶就自动采好了？

抵制就抵制吧。

外国人用小孩骨头做的包，也没见他们敢放个屁。

美国人寒冬睡大街，那是自由。

中国工人十几个人挤一大间空调房，那叫虐待。

我是真的服了。

有人一边要市场经济，一边要求国家强制提高待遇，一有什么东西贵了，又要国家限制价格。

下面有现身说法的，只有白米饭，不能点外卖。

你第一天什么也没带，这可以理解，第二天干嘛去了？

采茶，都是工头开车，然后各人自己带东西。你自己在自己家地里干活，也是点的外卖吗？

我就想问，怎么改善？

茶叶是长在荒山上，不是长在 CBD。

如果带一个人烧饭，然后中午好好吃一顿，完全没有问题。但是扣三十一个人，你们同意吗？

为什么要扣三十，因为烧饭的这个人，待遇差的，他连锅带灶的，更不肯来啊。

想吃好，那就十几个人要么自己带锅碗自己煮，要么就找人单独送。

说白了，就是既不想出钱，又想吃得好，还想省事。

一说就是反对提高待遇。

咱们能不能理智一点，能提供的岗位就这么多，你强制提高待遇，那茶农就只能把自己家七大姑八大姨喊来采了。这钱给谁不是给。

很多干瓦工活的人，反复发视频说过这事了，不希望主家管饭。

因为这家管饭了，下一家如果不管，那面子上过不去，如果管了，那饭就得烧得像样。最后这工钱你怎么要。

知乎用户 殖人之父 发表

很符合 NGO 颜革的刻板印象

重点在于采茶女工和抵制国内

知乎用户 Rotandsun 发表

我不用看都知道这是新一轮的新疆棉炒作

甚至没有一丝值得关注的意义

不给这种玩意儿流量和关注就是最好的回应

知乎用户 农夫与渔父 发表

你但凡这问题改成，改善采茶工的待遇，我都能支持一下。

毕竟改善劳动人民的工作环境待遇，合情合理。

可你偏偏要带上性别，我就要怀疑目的不纯了。

最后说一下，我国没有强迫劳动的惯例，觉得环境不好，可以不干。

那些在深山老林爬上百米高空，高压电线上工作的人员都没说话。

你在茶山茶园摘茶叶倒是先喊上，何意味？

知乎用户 如吾所祈吾身圣临 发表

这个想法是说：禁止女性从事任何低端职业？那下半句基本可以推导出来了：低端女性就应该去专注生孩子带孩子。

所以这其实是个特别保守主义的倡导。

知乎用户 lizz lin 发表

可闭嘴吧，现在茶庄大面积用采茶机，本来留给采茶女的工作就少。有本事对资本家闹去，拿农村弱势妇女开刀算什么本事。况且茶山很多是茶农自家的，这才是散茶青最大的来源，茶农没本钱也没动力上采茶机，采茶季就一个月左右，剩下时间茶青不值钱，不如不采。茶庄老板不做人，一棒子把小茶农干死，让大茶庄一统天下，这不是在行善，这是在造孽。

大型茶庄用的是上面的大型机器，不是你们认为的小卡拉米，那种有什么竞争力，还得手托人扶，效率又低。

知乎用户 文文初号机 MKII 发表

好像没问题

我遇到那种大晚上打电话来推销的，也一定不会买他们的产品

思维链是

大晚上打电话推销→压迫员工加班→老板是个为了赚钱不择手段的人→很有可能为了增加营收，产品低质劣质以次充好→不买

知乎用户 漫步者大叔 发表

建议把传播此类话题的人找出来，查一查是不是后面收了外国人的钱

知乎用户 麦香核心红猪 发表

中国商人真的很缺乏讲故事的能力和应付这种故事的能力，这种舆论明显就是大规模针对国内茶业的，人家明摆着让你死来的，讨论个鬼。

人家葡萄酒业还宣传少女采葡萄呢，但人家葡萄酒即使难喝也比你卖得贵，也不会有人说改善少女们工作环境。

看看日本，就连进口中国海产品也要在海滩上沾个灰说是日本国产的，虽然人家产业不如你齐全，养殖技术不如你脚指头，但就是比你挣钱。

知乎用户 小笼包 发表

新疆棉才过去多久哦, 现在盯上茶叶了是吧，好玩吗？

我们有因为质量差不买，因为价格贵不买，从来没出现过因为他们员工工作环境恶劣不买的。

这种因为工作环境就抵制产品的行为，明显不是国人思想。

中国人如果觉得有人工作环境恶劣，更喜欢骂政府和资本家，而不是抵制他的产品。

知乎用户 SJ.Park 发表

茶叶类消费主力是油腻中老年男性，基本上和这波舆论人群没有任何重叠之处。

换句话说，你本身就不是茶饮的主要消费人群，你抵制不抵制谁在乎？

更何况这味浓郁到不用猜就知道是哪吹出来的风，虽然在国内舆论场上各国、地区都有其势力，但很明显这波不是欧洲那边的，不是日本那边的，也不是 WW 那边的，很明显就是美国那边的，黑奴采棉花那味太浓了。

知乎用户 杰希 发表

首先，你怎么证明国外的采茶女工作环境好？

如果国外的采茶女也是这种情况，那是不是国外的茶叶也不喝

另外，怎么区分国内的哪些茶叶是中年采茶女采的？

那些机器收割的低端茶要不要抵制

那些少女用嘴巴采摘的高端茶要不要抵制

最后，抵制茶叶的时候，采茶女没工作没钱吃饭的情况，谁来补贴，采茶女公会什么时候成立

知乎用户 虫离 发表

建筑工人工作环境也不咋地，不抵制抵制进入一切现代建筑，抵制使用公路？煤炭工人工作环境也不咋地，不抵制抵制使用火电？钢铁工人工作环境也不咋地，不抵制抵制使用钢铁？稻农麦农的工作环境也不咋地，咋不抵制吃饭？

刚脱贫就开始揠苗助长。你使劲把消费往上提，把改善工作环境的成本包进去，本来卖一百的茶叶，你砸上一万，把茶叶市场泡沫做大，包管全国有没有条件的都争着进场种茶叶。种植规模扩大了，利润上来了，那当然要提高待遇、优化环境争夺采茶工。你现在反其道而行，压制消费，把现有的待遇和环境都削了，那环境不是越来越差吗？

知乎用户 仔仔 发表

奶茶和柠檬茶里都有茶叶，这些茶叶是采茶女摘得

她们的意思是再也不喝奶茶和柠檬茶了？

知乎用户 包子我能吃二十个​ 发表

白毫银针，每斤鲜茶叶人工费只给 60 到 80 块

金骏眉，虽然鲜叶采摘人工费一斤 200 块钱起步，但是一天只能摘一斤左右

狮峰龙井，只给 30-48 一天五六斤

碧螺春，只给 30-50，一天五六斤

君山银针，只给 20-45 一天七八斤

古树普洱，30-50 一天八九斤，还要上下爬梯子

这些茶叶除了金骏眉和狮峰龙井能经常卖个万把块钱一斤

其他的成品茶叶一般也都千元上

抵制，必须抵制，

知乎用户 肖纟少碧​​​ 发表

把这句话里的采茶女换成你的工作，你如果还反对那才是真反对，不然闭嘴

采茶女的工作环境不是今年，不是去年，就我的记忆力已经起码爆出来很多年有问题了，因为是临时工性质，而且采茶女很多都不是当地人，是跋山涉水从很远的地方的乡镇农村来 “季节性挣一笔钱”，所以甚至她们自己也完全接受条件差一点，以换来更多的 “收入”，提升她们的工作环境是十分有必要的

知乎用户 江睿谨 发表

这事依稀记得在之前说过，个人震惊于 2026 年还有这种比较糟糕的劳动环境。

很多人有这种心思，即我给钱了，我就是大爷。

也就是下意识以为达成了某种正义约定，可以对劳动者不提供一般的基本尊重。

咱们就发自肺腑的问一句，你这个采茶工资市场化嘛？其次让你提高采茶工人的饮食住宿水平，很难嘛？

给与劳动者一个基本的与体面，很消耗金钱嘛？

人心都是肉长得，别跟我说农村的妇女看到这一天二三百的钱，就已经很满足了。

请问，谁特么告诉你，人家很满足的？

别动不动就用行业利润产业规律来吓唬大众，怎么进化多年，还用人工，这是为什么？

我相信，在采茶期，每个人每天 10 块伙食费，都不至于吃挂面清水。

这部分资金可以由工人跟茶园老板共同分摊，总支出也不会多出多少。

别一副，我给了钱，提高待遇就会出问题。

只能说就是扣，扣到最后要克扣住宿餐饮费用。

另外对于这种季节性，劳动强度高的职业，本身就是有市场溢价的。

要是你说本身就是小农经济，提高支出然后雇工有问题，那就应该被淘汰。

你生产效率低下，又不能在市场竞争中胜利，只是想靠着压榨人工艰难生产，那早晚要被干掉的。

所以，用存在即合理的态度去为现有制度辩护，甚至连改良都不允许，那我只能说早该灭绝了。

很多人对于农民工的态度，几乎是下意识发俯瞰视角，仿佛是自己给了他们的工作权利。

既不尊重他们的劳动，也不在乎他们是否获得了合理报酬。

仿佛天然的认为，他们的工作跟一般工人的劳动的不一样的。

但是我请问，挂上农民工三个字，他们就不是工人了？

就可以对他们超高强度的劳动，不合理的报酬，不合理的人身待遇予以视而不见？

那我只能说，就这样的态度，确实活该自己 996。

连劳动者都不同情劳动者，反而谈什么性别政治，谈什么敌对势力。

哪来那么多敌对势力，钱不还是资本家赚去了？

莫名其妙发明出了，剥削有恩。

实在是，让人愤怒至极。

知乎用户 我是名字 发表

改善工作环境是要钱的。你不如猜猜看，在

1. 不改善工作环境但是把钱拿来发工资

和

2. 拿工资来改善工作环境，少发工资

里，采茶女更想选哪个？

而且采茶女环境再差也没有有毒有害气体液体，更没有下矿坑呼吸粉尘灰。矿工环境比采茶女环境更恶劣更需要呼吁。这个舆论不过又是一场赎罪券营销罢了。

知乎用户 三水 发表

1、年轻女性很少有像我这样一年消费好多斤茶叶的人。

2、年轻女性其实也分不清哪些是国内茶叶，她们的知识储备里没有立顿、川宁这些品牌都在国内大宗采购茶叶这件事。

3、采茶女工的利益和小仙女的利益不一致。

4、茶叶产业上除了采茶女工，还有制茶、挑拣、晒茶这些工序上需要女性。

5、发声的人吃不了采茶女工能吃的苦。

综上所述，当她们无病呻吟就得了，千万别给眼神。

知乎用户 atoncrescent 发表

和新疆棉花，西红柿，一个道理，还是那一拨人

这些人绝对是境外的，因为只有境外才有 “供应商劳工标准审核”…..

国外的茶叶又有多少不是中国产的呢？

搞得好像印度、孟加拉的采茶工作环境比中国还好一样。

知乎用户 来知乎看乐子 发表

前面有新疆棉和成都男生坠楼康乃馨事件。现在又来个采茶女。我发现想搞事的这帮人是真的带着偏见和傲慢来找话题。下一次我猜猜准备搞什么。瓷器？景德镇要注意了

知乎用户 liberty 发表

整个互联网，我最讨厌的就是任何话题都能扯到性别议题上的拳师们，无论是女拳还是男拳。

这种话题下面，不支持劳工权益、当精神资本家的，扯到什么非洲咖啡工的，我都可以用 “爱国” 勉强理解，抓着 “女工” 不是 “男工” 不放的，我只能理解是精神有问题了…… 采茶工本就是以女性占绝大多数，“采茶女工” 这个词有什么问题？这和 “数据女工” 一词区别在哪，“数据女工”也是因为刷数据的女性占绝大多数出的词，也得喷一下改成 “数据工” 是不？

拳师和网线另一端的异性之间，本身没有任何的利益冲突，一个陌生的女性不会对一个陌生的男性有任何危害，哪来的莫名其妙的仇视？同理，一个陌生的男性对一个陌生的女性危害在哪？我很难理解拳师们的脑回路…… 反倒是不论你和资本家有没有直接联系，资本家的剥削都不会变……

知乎用户 星笑梦​​ 发表

先说结论，支持

女权抽象，问题下的回答更抽象。

提高待遇这事情无论时候都要支持。说好了，很多人还是太年轻，完全把女权当地人，其实有些时候完全可以利用她们实现自己的目的。

男人，嘴上都说勇敢无畏，其实骨子里也都胆小，遇见领导强权其实跪的也快。可能只有在一些历史性的时刻，乌合之众才有机会展现自我。

平时的日常里，公司领导，政府官员，社会潮流，这些东西好与坏，男人可能嘴上说着反对，闹事是不敢的，可能肩上责任大，因为男人没有退路。女权不管怎样，有退路，所以可以闹事，争取福利，不怕失败。

要学着在女权追求权益的路上，让男性拥有同样的权力。采茶工工资待遇如果提高，男性也会受益，这么些人冷嘲热讽让人无法理解。

有人认为采茶工工资高了，就有采茶大爷来抢工作，这当然可以，市场竞争。大爷来抢这个活了，是不是有其他的活空出来了，他可能原来是保安、外卖员，现在那边人少了，保安、外卖员的工资是就高了，直接来看，很多人家庭都会受益。一套循环下来，女性和男性都得到了帮助。

说的广泛一点，女权在挑战你的领导权威时，男人应该想的是怎么像她们一样可以挑战权威而没有后果。（人与人之前该是平等的，很多人当狗当久了当出自豪了，看见别人挑战那些自己恐惧的，只敢嘲笑她们盲目勇敢，不敢承认自己已经埋头当驼鸟）

包括其他很多事情，女权会因为不满意某些政府部门的发言或者政策各种举报反馈闹事。我始终不理解为什么有人在旁边冷嘲热讽，政府的发言，政策大家都可能不满意，但没有女权这个由头，基本没人敢发声。

还有前段时间，晋江文学的事情。男性向小说早就限制审核非常严格，政治类，灵异类，未来都看不到解除的信号。我从来都不支持女权，但仍然认为，中国很多事情管控的极其太严格，没有女权当枪，可能连一束光（可能没那么洁白）都是看不见的。

很多事，女权去做了，对错不清楚（甚至我心里同样如那么多答案一样冷嘲热讽），可能我缺乏勇气，反抗、斗争的行为本身永远值得肯定。

知乎用户 钱多多 发表

看到知乎这个觉悟，怪不得中国人去外国干活受讨厌，怪不得抵制中国人，工贼太多了。人家采茶工想要喝干净的水，不喝污水；吃点好的，别一日二餐都是白水面条子，宿舍环境好一点。要求这些基础的条件都有人挑刺。我看到前面几个高赞，我的心就彻底死了。现在追求双休能不能我不知道，如果按照知乎这种，以后全年无休一天 24 小时干不死就一直干还得感谢老板给了他们工作，按照高赞的意思，农奴是不是也得感谢地主给了他们地种？

知乎用户 德黑兰大炮 发表

问题错了

1. 什么叫 “采茶女”，你的意思是采茶的就只能是女子吗？凭什么把女性和这种特定职业绑定？ 你搞性别歧视？

2. 你抵制中国茶，但是照样去山姆买外国茶？ 你有没有同样关心斯里兰卡、肯尼亚和印度采茶工的工作环境呢？所以你觉得棕色黑色人种的工作环境就没有黄色人种的工作环境重要？你搞种族歧视？

正确的问题：

“不改善‘采茶工’工作环境就永久抵制一切相关茶企”

知乎用户 张三​​ 发表

这就是我喜欢小红书的原因之一。

人家是在切切实实想办法改善劳动者的权益。

补充：

小红书上很多很多同样为男性劳动者发声的姐妹。比如青岛那位热死的门卫大爷。而且小红书是你越爱看啥他越给你推啥，所以我很好奇评论区的 bro 们到底都爱刷什么东西。

知乎用户 你可拉倒吧 发表

这个问题下的很多回答真实体现了什么叫 “思想配得上苦难”

和你在网上打拳的女性是不可能去当采茶女工的，采茶女工基本是四五十岁的女性，正在为她们上高中，上大学的儿子挣学费呢；为她们需要结婚的儿子挣车子首付，房子首付，彩礼钱呢

知乎用户 霍去病千年粉丝 发表

这帮玩意还是太把自己当盘菜了，NGO 的味儿太冲，呛鼻子。

关注这个关注那个，其实这帮玩意就关注怎么捣乱，怎么引发对立。

纯纯搞破坏~

知乎用户 erge​ 发表

回答区的各种丑态，这个回答和把我拉黑的高老爷回答总结得很好。想既不暴露自己对しゃかいしゅぎ实际上不支持的态度，又反对 " 不改善采茶工工作环境就永久抵制国内茶叶 " 这种口号，完全可以去抄列选，说这种口号是经济主义倾向的豆蒸。没想到大伙根本不装啊

下面开始反思

清明假期我刚好去了安吉乡下，看到了采茶的阿姨们

然而我没有想起去年的问题，没有去问阿姨们对工作环境和待遇有没有什么不满，而是只记着去反呛体制内黄菡

erge 的想法

我跟那些被现代生活腌入味的网左没什么区别 (区别可能就是我老了，实在对二次元头像没兴趣吧)

知乎用户 超天才 发表

抵制茶叶的集美真的会喝茶吗？我暂且蒙古里

知乎用户 点亮星星的女孩 发表

这个问题下一些答主 be like：

一群螃蟹在蒸锅里面觉得热了，有螃蟹想要爬出蒸锅，但其他螃蟹立刻拉住它的腿不让它爬出去，最后所有螃蟹都在这个循环中被蒸熟。

如果你看到别人去维权了你羡慕，你应当也站出来替自己维权，而不是想办法消灭维权声音，让所有人都继续受苦。

知乎用户 简单 发表

采茶女工，大多数是农村中老年女性，她们怎么也成了知乎男拳的假想敌？

知乎 er，在反左人、反女性方面已经魔怔了。

知乎用户 地心的天空岛 发表

大家现在应该都回过味来了。

希拉里那句女权就是人权，就是纯粹的意识形态武器。

从来没有 什么女权就是人权，也从来没有什么合理的可以区分 “女拳” 的 “女权”。

曾经有人问我，你怎么用 “女拳” 这个词啊，是不是觉得 “女权” 可以和 “女拳” 区分开来啊？

我说没有，女拳和女权是一个东西。我混着用完全是输入法的锅。

任何特称的固定身份的政治性词语，都会演变为彻底的身份政治。

而身份政治的特点是，为自己的身份服务，只要别人不在这个身份里，就死活都无所谓，最好死了，而这本身就是社会撕裂和动乱之源。

你说采茶女工工作环境恶劣，需要保护，没有问题。

但是这时候你为什么只说女工？

男工呢？男工们的工作环境恶劣的多的有的是，女权人从来不为他们发声。

这也就是为什么说希拉里那句女权就是人权，就是完全不成立的，而女权就是女拳才是 完全成立的，女性一旦形成了身份认同，居于身份高位，那她们是完全可以任由男性被奴役的。

世界上只有一种人权，那就是人权本身。

知乎用户 阿冯 发表

西工大 “断了生计” 而殴打在校生？“data-draft-cover=“https://picx.zhimg.com/v2-e046701ddf0965e7b70f834c68bf4b74.jpg?source=7e7ef6e2&needBackground=1”>如何看待部分村民认为西工大 “断了生计” 而殴打在校生？

一个个喊着 “穷山恶水出刁民”“远离底层”“底层素质低”“未开化村民桀骜不驯” 的人，现在你跟我说关注底层农村人群，你逗我玩呢，，，

知乎用户 ahg 发表

平时最看不起穷人，男人都该死，故意差评男外卖员，娱乐化男性劳工苦难的集美也是搞上阶级斗争 cosplay 了，要我说这泥水白面确实应该多喂点给集美吃

知乎用户 仓鼠不吃瓜 发表

这个时候知乎上的旺座就又一个都不见了，全都摇身一变开始喊 “提高工资你就没工作了”，“想提高待遇到时候直接用机器了”，“这都是外国的颜色革命”，“压迫男的吧，男的能吃苦，男的不怕待遇差”，还有那些小布尔乔亚的酸臭味儿都溢出了，翘着兰花指装福：“我喝的茶叶几千一斤，你们也喝不起。”

点进去主页，你就发现，这帮人的回答记录前两天还在那里 “阶级斗争大于一切”，什么资本家什么剩余价值呢，左左还真是最搞笑精分的群体。

知乎用户 黑衣大葛戈​ 发表

啊？谁抵制？你们喝得起吗就抵制？

知乎用户 素书无准 发表

一旦涉及到性别问题，地域也不对立了，阶级也不讲了，这就是我们知乎用户。

抛开性别不谈，这就是江浙资本家压榨内地农民工的故事，为什么不反对？既然知乎的用户不少自称小镇做题家，现在是我们的同乡农民工姊妹弟兄一直被在被剥削，发声被禁止，热搜被撤回，你们怎么能对此视而不见，甚至拍手叫好？

知乎用户 生于十月十日 发表

支持，那这么说的话采粮男工作环境也不行啊，建议抵制国内粮食，把说这个话的人监控起来，只要敢吃一粒国内粮食直接天价罚款，把所罚的款项用于给农民发钱

知乎用户 大熊喵​​ 发表

然后茶园老板把女工都开了，换男工是吧？

真是一群大聪明

知乎用户 知乎用户 Hr528j​ 发表

底下回答给我的感觉就是中国就活该内卷，就活该被压榨，活该月薪三千，活该三十五岁失业，活该 996。

我本来以为很多人的反驳会是 “她们待遇没这么差，收入还可以，住宿条件和吃的东西没那么不好”。结果底下很多人却是在威胁，提高待遇了，她们就会失业，机会就会给男的。甚至说是外国势力新挑动。

这个逻辑换到当年跳楼的富士康也是成立的，进厂打工对于很多农村人来说也是高薪，所以他们活该被压榨吗？

换到大嘤帝国也是成立的，给你赚钱的机会还挑三拣四上了？你不干有的是人干。

btw 机器替代是趋势，珍妮机出来的时候可没人呼吁提高织女待遇，没几个人关心汽车行业打工仔的待遇现在汽车行业却几乎全面自动化了。

知乎用户 照山海​​ 发表

算是见识到了乎男的奴隶主思维，在他们眼里黑奴确实该跪下感恩，不然在老家非洲都饿死了。一提到提升基础待遇跟 s 了他全家一样哈气，佩服

女人为女工发声，男人不去为男工发声，而是跑来狠狠威胁 + 比惨，扯外国扯政治，就是不承认现状，但凡你们拿出为胖猫发声的 1% 力量也用不着巴着女人的帖子下大喊为什么不加上男人！

这些大 V 一个比一个贱，扯什么宏大叙事，颜色革命，好像给劳工提供一荤一素饭➕干净饮用水能把国家拖垮一样，看不见劳工待遇，看见了也装瞎拼命给奴隶制洗白，下面的腿毛更是贱中贱。

这些采茶女工绝大部分是有儿子的，长大后就这么恨自己亲妈，巴不得她待遇更烂点，幽默一笑了。

知乎用户 髮如雪丶 发表

这时候盘盘又不跟你讲劳动法了，开始跟你讲市场了，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

知乎用户 马鹿 发表

一群网络乞丐又开始 yy 自己多有钱了，能抵制这抵制那了。国内能用得起手工采茶的茶叶你买得起吗？你也就配喝机采的

知乎用户 信卫 发表

他乎那些 “唉我们底层汉男什么时候能够站起来” 的人一大半还是坚定的精神托利党和右翼自由派。

他们的神话中一切有助于劳工福祉和工作正义的措施，包括但不限于劳动法、最低工资、体面工作环境，都必然导致失业。而唯一让市场流动起来的方式就是给徐波们减税，然后中年老黄男的公司就会为社会制造源源不断的财富。

也不要说什么 “集美们维护的是女茶工不是茶工所以我不支持”。且不论劳动问题中性别和阶级的交叉性，就算按最简单的逻辑来说，一个只反对歧视华人而不反对歧视别的种族的人也不可能是反种族歧视的人。如果一个人在这里看到的不是将性别和劳动议题合并的潜力，而是 “大城市无孩爱猫小资女又在炒作议题”，那他的立场就已经很明显了。

知乎用户 跃渊​​ 发表

我们可以看到此前高呼为了 “劳动者” 的男权有多可笑了。

他们不仅不关心劳动者，还要搞切割和在为劳动者谋福利的行动中拖后腿，我看他们的性别对立意识才是最强的嘛！

我不禁想起来了最近学校里发生了一个事，学校的清洁工只能在厕所隔间里休息，一些女同学们就纷纷写邮件给行政，成功改善了待遇问题：

如果真有人想争夺什么话语权，就该不断的做事。你男权觉得你也想要话语权，就去给 “男矿工” 争取权益，而不是说采茶工不该有权益。否则的话就只能是暴露出来了无法建设，只能破坏的流氓心态。

知乎用户 奥迪特 发表

看了评论区，感觉基本盘的劳动强度还是太低了，劳动环境还是太好了。

应该全部和某地环卫工一样上电子手环 16 小时监控是否在工作，或者像某亚迪一样住百人大宿舍吃全碳水大餐睡跳蚤大床。

拒绝的人 =NGO= 境外势力 = 颜革

知乎用户 墨邻​ 发表

我爸妈作为企业主和工厂主，心还是善，我以前去他们工厂餐厅吃伙食都很好。员工宿舍没去过。

看了回答区一些言论觉得，其实我爸妈也不必这么好，似乎像茶厂一样只提供挂面也行。

毕竟无论大小，资本家都没有让被剥削的人过的舒服的义务，对吧。相信回答里的那些人觉得这很正常。

毕竟大家更在乎有没有工作，就算对员工差一点也自有人去辩经，有的干比没得干好。只要能发工资，吃土也有人干。

原来我还有一点小资产阶级的愧疚，觉得按照资本论的说法我爸妈是在剥削剩余价值，但如果换个角度，看他们二老财富自由了还奋斗在一线没有关厂躺平，是为了想要谋生的人提供了饭碗。

真的是大善人。

（🐶）

知乎用户 Leo-young 发表

硕士期间研究重庆茶叶的，调研当地的麻烦之处在于找不到采茶工，本地人不够用，只好和很多学校合作，让学生廉价劳动力来帮忙，或者付费采茶体验，采了自己拿去。总比让茶叶老在树上好。

住宿条件吃喝用，不说和老板一样，起码是和本地人差不了太多。

采茶女发布的视频里，条件太过于恶劣，喝污水，纯白水面，超级大通铺，真真的实在看不下去。

视频发给茶叶老板，老板都惊叹这种伙食，这种住宿条件，都能招到人？这么做，一来良心过不去，二来也怕采茶的时候人把茶树都悄悄的给他折了。

可惜，集美还是被利用了，当然也或许是本意就是这样，直接扩大范围到整个中国茶叶。

她们但凡只针对苛待采茶工的那几个企业，抵制苛待女工的企业，那算是定点打击。茶叶市场那么大，几家做不下去，有的是茶企顶上

但是她们选择了整个国内茶叶市场，只能说毫无意义，雷声大雨点小，徒增笑话。

知乎用户 二林 发表

真正的社会调查是参与采茶工作，和采茶女谈心访谈，了解日常工作情况，了解是否有其他工作可以干，了解收入情况，了解茶山薪资构成，了解利润率……

如果这个行业被茶山垄断，茶山老板占据超额利润，那抵制是必须的

实际情况是四五斤新鲜茶叶出一斤干茶

一斤干茶三五百已经算是很好的茶叶了

按其他回答里的招工说明

四斤鲜茶付 140 元，或者日结 200 元

炒茶揉制每斤干茶成本一百元

茶厂利润至少 60 元

大头全给人工成本了

这种情况再怎么抵制也变不出多余的利润来

一种是大家一起喝更贵的茶

连机器采摘的奶茶茶叶也涨价

另一种是学广西老表

从越南找人来割甘蔗

知乎用户 炭烤馒头 发表

小某书上很多呼吁抵制的已经贴自家茶园的待遇然后上架茶叶了。

至于是不是自家茶园，是不是摆拍的待遇我不知道。

但怎么一股浓浓的家里年迈的父母年幼的弟妹，哥哥帮帮我买个茶叶吧的套路呢。

知乎用户 郑先生 发表

说到底这就是欺负采茶女工不上网。

实话讲采茶在农活里面算是比较轻松的了，砍甘蔗，摘菠萝（这个真的是狗都不愿意做），割稻谷，收花生。不数了，数到我的腰都隐隐作痛了。。

知乎用户 花猫 D​ 发表

采茶不止是女工还有男工

同样是买东西 就是要选择善待职工的企业

这也是善待我们自己

知乎用户 momo 发表

这个回答突出一个「左右脑互搏」——— 在涉及底层生活环境工作待遇的话题上发声、对咱妈摇尾乞怜、能继续跟群体内的特色网佐网佑笔电小子们玩传话游戏是当代简中互联网的不可能三角

知乎用户 Ianteen 发表

——为什么不抵制国外茶叶

——因为国外劳工跟我们没关系

那合着诸位的意思是，你们保护国内茶工权益的办法是把钱给国外茶商？而且是因为他们不用国内茶工？

也就是，只要我不给你工作，你就不能说我 “不改善你工作环境”，我可以站着赚钱？

哇哦，这思路有点意思喔。

知乎用户 PROPER 发表

好久不玩知乎 现在这么逆天了 打拳和扣罕见帽子比为劳动者争取权益还牛逼

知乎用户 oldL​​ 发表

去年这会还在说浙江采茶工的问题呢，互联网果然只有鱼的记忆

知乎用户 幽鬼降临 发表

大家都散了吧。人采茶女工的事，关国产男啥事？人让我们自己发声，就不要在这个帖子下浪费时间。

知乎用户 年少有为的三高人群 发表

如果我记得没错的话

某书中美大对账的时候就已经有网友拿采茶工人吃住问题来质问赢学家对这事儿怎么看了

但是当时集美们可不是这么说的

知乎用户 我在枫丹不下雨 发表

调研福鼎某农林牧渔企业，发现其劳动力流动性较大，访谈原因，说是一到季节男男女女都采茶去了，工厂没人干了……

还是先提高工人基础待遇吧，起码优先度在采茶前面……

知乎用户 猫自备 发表

girl hurt girl 还在发力啊

知乎用户 精神科刘主任 发表

我这真产茶叶，采茶是季节性临时外快，完全没有经验的人一天 200，熟练工 300+，虽然比不上工地小工一天 500，但是劳动强度也不高啊，山路虽然比平路难走，但是也是铺了水泥石砖的（同一个地方我采过枇杷和杨梅）。虽然这种劳动的确比不坐办公室里体面有保障，但是怎么样都比国外茶叶产地的同行好吧？

知乎用户 lumen 发表

反对压榨女性，强烈要求凡是年薪 100 万以下，工作时间大于 30 小时 / 周的工作，都不允许雇佣女性员工。

这帮人是真的不想给采茶女活路啊，这样下去，老板真不敢雇佣女员工了。

知乎用户 袁蛋蛋 发表

江南版新疆棉事件？

呼吁改善工作待遇是好的，但是味道怎么这么怪呢？

知乎用户 DX3906​ 发表

有人还在 “不是性别叙事，只是想提升劳动权益，无论男女”，承认这件事情是性别叙事很难吗？

冷知识∶

1. 一个正常的人生活中遇到比自己更底层的劳动者（没有歧视的意思），特别是女性劳动者，都会有同情心，参考男女捐款比例；

2. 前面一点点捐助男童，被小红书集美抵制，上万点赞和响应；还有集中给男外卖员打差评的，不会都失忆了吧

3. 小红书越爱看啥越爱推啥是我同意的，像我重度用户，首页就是摄影和汽车。然而没推送，不能代表上万点赞的抵制一点点，和一堆人故意给男骑手差评等事件不存在。

4. 女性给男性底层发声，那当然有，男性也会给女性底层发声，然而对比上面说的事件的声量呢？更何况去年 “采茶工” 没带个 “女” 字，你看集美响应有这么快吗？

5. 目前乎友看到给女性发声就反对，无非是被反方向的集美搞应激了

性别叙事就性别叙事，没什么不能承认的。

知乎用户 闻音知弦 发表

平心而论，假如一开始提问的问题就是 “采茶工”待遇问题，这个问题下面的回答画风绝对不会是现在这个样子的。当然阴谋论一点想，也有可能是反串想通过性别议题来遮掩背后的劳动待遇问题，再阴谋论一点，就是某地为了维护 “当地营商环境” 扔出来的烟雾弹，不然采茶工待遇参差不齐，有好也有坏，为啥这次的抵制范围要打国内茶叶地图炮。

但既然把性别议题抛出来了，想再用阶级矛盾盖回去就不可能了

有些人先把性别矛盾摆到阶级矛盾上面，大搞特搞狗哨政治，不然为何标题一开始不写采茶工非要采茶女工

看很多人不赞同，又问题一改再一脸震惊你们怎么不讲阶级矛盾了

这套玩不通了，换种玩法吧

知乎用户 望残烟草低迷​​ 发表

建筑工人工作条件更差。

你要不要抵制一下国内的住房。

知乎用户 马匪不剿不行​ 发表

重点是永久抵制国内茶叶，并没说抵制国外茶叶。这不禁让人想起了中国人每多吃一口肉亚马逊雨林就多排放多少二氧化碳的说词，背后是美国的人造肉公司想打开中国市场的营销攻势。这次又是哪家欧美茶企想进军中国市场分一杯羹所整出的幺蛾子?

知乎用户 迟七吶 发表

男异男权在这方面应该学习人家，我是从来没见过男异大范围发声抵制二手烟啥的。

知乎用户 池鱼 发表

以后真别问间谍怎么暴露的了…… 但凡上点心呢…… 这不跟旧土摘棉花一个论调么，怎么一天到晚就盯着采摘行业薅啊……

知乎用户 许晓风​​ 发表

2023 年 2 月，上海市住建委印发《上海市建筑工地务工人员现场居住环境提升标准》，其中规定：

1，对临时生活区进行物业化管理，维护环境整洁和安全；

2，生活区应设置集中洗衣房；生活区设置网格化管理单元，每个单元居住人数不得超过 50 人，应布设免费无线网络，设置不少于一台开水炉供应热水，应该设置卫生间和淋浴间，并有热水供应。

3，宿舍净高不得小于 2.5 米，必须配置空调、插座、储物柜、垃圾桶，人均面积不小于 4.5 平方米，且不得超过 4 人。

这个标准的目的是：全面改善本市建筑工地务工人员生活环境。。

这里面有生活尊严的考量，也有消防安全，生产安全的考量。就是不仅仅是福利，还涉及人生安全。

我不知道这份标准是上海仅有，一线城市特供，还是全国各省各市都有类似的标准了

这些标准得到严格执行了吗？

我想不太可能，可能也就大型企业，大工地按照这个标准执行了。

但是，事情的方向是：改善工人生活环境。

那么，这些标准的实施，会提高施工成本吗？

肯定的。但是，这个成本在整个施工成本里占比非常低。

就像工人工资在这种事情里占比非常低一样。

知乎上，逢女必反，但采茶工，以底层中老年妇女为主，但凡对女人分分类呢，她们也跟小仙女无关，她们的标签更多的是谁谁谁的妈妈。

底层女工的生活环境改善，是底层工人生活环境改善的一部分。

有这些采茶女工的生活环境改善，也会有麦客、棉工等等工人的生活环境的改善。

现在发出声音的，可能以女性为主，她们为之呼吁的也是女工。

但是，事情的改善方向，是越来越多的一线劳动者，不分男女。

这是其一。

其二，关于成本：

这些工人的雇主，有私人农场主，更多的是企业。

很多茶园都是企业经营，不过采摘会层层转包，最终到采茶女工。越是这种规模大，生活条件差的，背后的企业越大。

这些大企业，他们的经营成本里，采茶成本不值得一提，不过，在没有监管的情况下，习惯于压榨每一分钱的成本而已。

以及，是层层转包，异化了人。

反而一些小本经营的茶园，请的帮工是小规模的，吃住和主家一起，反而不至于太差……… 稍微有点儿人味的主家，现在都不好意思让雇工只吃白米饭和白水面条。

第三点，

如果没有舆论压力，没有国家 / 地方政府 / 行业协会的管理规定，他们就是会无视社会经济的发展，舍不得多分一分钱给一线工人。

换句话说，底层工人的每一次福利改进，都是需要外部压力的。

大致如此。

知乎用户 纯量 发表

禁止女性采茶，把这苦差事给男性做呗。

抵制印度茶叶，改善印度阿萨姆邦茶园女工的工作环境吧。阿萨姆红茶全球产量最大，因此受难的女性最多，急需 hg。

知乎用户 ZKR-9571 发表

这下是真的家里有一头牛了

知乎用户 林迩​​ 发表

看到问题的时候我第一个注意点就是 “国内”

我说这怎么像 50 万呢，这不是新疆棉翻版吗？

结果点进去一看，舆论环境跟新疆棉那会儿完全不一样了

我说老外在搞颜革这块儿是有一手的，搞民族叙事搞不起来，你们全国铁板一块是吧

那我搞性别叙事呢？

嘿嘿，你看，搞了两年女权运动，效果斐然啊🌹

知乎用户 龙仙猫 发表

没办法，我永远站在我性别的一边 [doge] 但凡木质结构不拿采茶 “女” 说事我也会支持

因为我印象中茶叶的成本里采茶者的工资不占大头，茶叶（尤其是这种茶叶）也不是那种涨价后果很严重的基础商品

知乎用户 Crowley 发表

正确的操作，不是应该联系一个真正的采茶女跟人家说：
“没别的意思，自打今儿，我每再买一斤茶叶，我给您打一斤茶叶的钱。
不为别的，就是我觉得采茶女太辛苦，这一斤茶才卖一千，不值得。我喝了心里有愧啊。
这钱给您，别感谢我，自己改善下生活。
我花这钱凑奏是给自个儿买个心安。”

而不是：
“谦儿爷见不得穷人，给丫得都赶 20 里外去。”

知乎用户 阿里 发表

有些人还在洗。说白了不就是没把工人当人嘛

天天嘴巴上喊着工人万岁，身体行动却很诚实嘛。一个老板不把工人当人，违反劳动法，应该由官方来处理吧。处理了吗？还是说劳动法只是摆设，只是适用一部分人，剩下的人不算人，所以不适用劳动法？

知乎用户 北风残夜 发表

有些回答的观点是：抵制国内茶叶会造成大面积失业，采茶工失业。

但是抵制国内茶叶的最根本的出发点是：利用抵制的手段，倒逼获利者出让利益给产出方。受利的是劳动者，是采茶工，茶农。

毕竟一两茶叶从次到好的价格也都不低，茶饮料的价格也不低。刚才看到一个回答说一个茶农一年只能赚六七万，但是从生产方为什么赚不到钱，这里面还是分配出了问题。

所以用抵制国内茶叶的手段去倒逼获利方出让部分收益到生产者是相对正确并且有效的。

知乎用户 吴至信​ 发表

记得以前说新疆棉女工采摘太辛苦

然后抵制，最后国家机器一上来，你女工连辛苦的机会都没有了。

很多内陆地区的女性，以前还真指望着去新疆摘棉花赚钱。

我是很不理解这种所谓的女性口号宣传，光顾着说辛苦，赚钱不多，然后顺理成章的带出性别歧视。

然而市场和资本是用脚投票的，集美想的是这下你得对我好点了吧。

然后资本家后脚就把制造声音的人给解决掉了。

包括采茶女工业是一样。

采茶的工人不嫌工资低，出价格的市场没有觉得不妥当，大家一直相安无事在一个微妙的平衡里。

结果你丫的上来就是这了那了，要求提供待遇巴拉巴拉，。

我给你预言一下，如果闹到最后，结局就是跟新疆棉一样，大家都大规模采用机械和半自动化、你是赢了，是得到舆论场的胜利了。

然后跟你同为性别的采茶女工失去了工作，老板们解决了大麻烦。

最后只有想赚钱吃饭的普通人受到了惩罚

知乎用户 黑羽​​ 发表

看看后续吧，感觉是内外勾结，给国外递刀～～

小仙女又不是茶叶消费主体，和她们沾边的只有奶茶，联合抵制奶茶？小仙女们做得到？

我更倾向于真正要发力的是国外，抵制出口茶。和新疆棉一个套路。

知乎用户 抚南迷王刘文秀 发表

不坚持公有制的 “左翼” 就是这样的，不可能有出路

因为你只要承认私有制，你就不得不面对 “小农经济”vs“土地兼并” 这类典中典日经话题

问：要不要改善采茶工的工作环境？

答：要

问：改善采茶工的工作环境，茶农会不会破产？

答：会

问：小农破产后，大农场实行机械化采摘能否提升效率？

答：能

问：效率提升之后采茶工的工作环境能否改善？

答：要不你去看看新疆采棉工现在怎么样了？

所以这就是一根筋两头堵了

要解决这个问题有三种方法：

1、就是像塔现在这样，强行调和矛盾，至于这能不能算是解决问题，大家懂得都懂

2、像国外巨头那样，自营大农场，至于给当地造成了什么问题，那不是我们的事，我们是帝国主义良心企业

3、

知乎用户 JINGWU​​ 发表

首先改善工人待遇、维护工人权益是大好事，必须支持

但是部分人借机打拳，把资方对劳方的压迫变成男权对女性的压迫，这就是搞事情了，必须反对

P.S. 某些人在李道国被抓的时候幸灾乐祸，在湘雅医院迫害实习生时一言不发，现在跳出来谈 “女性权益”，我不知道这些人想干什么

知乎用户 熙河 发表

差不多得了，你不干的有的是人干，把产业链转移到南亚和东南亚不就得了，人家南亚东南亚巴不得你们抵制。

人家印度孟加拉印尼的采茶女工都是先贷款做手术把子宫摘了，再去采茶。

就国内这个劳动力成本，要不是人民币长期被低估，在这种最低端的产业方面，根本就竞争不过南亚和东南亚。

知乎用户 朝鲜有熟人 发表

国内高端茶大部分是供给什么阶层心里没点数吗？跟酒一样，都还保留着贡品制。你买点几十块一斤的口粮茶顶天了。你说抵制我都觉得好笑。

知乎用户 colorji 发表

这不就是 “NED 抵制新疆棉” 一个套路吗

用名义上是关心，

实质上是污名化和破坏的方式，制造社会动荡因素，

我很好奇，

这是 NED 在哪年的批款，

现在才下发到基层吗？

知乎用户 亚利桑那 发表

我的评价是不如拷打茶叶贩子

现在我这正在采茶，青叶炒成干茶三斤变一斤，成品售价八百左右。今天收购价最高 90 最低 80，采茶工人一斤 60 一毛都不会少，也就是东家一斤挣 20 多块钱还包饭包路费，茶叶还要化肥要打药要剪要管理，算完连捏马成本都不够

ok 了 4 月 10 日鲜茶已经干到七十左右，工人全赶走了

知乎用户 武松打虎​​ 发表

让我猜猜，这个话题下面，整天嫌弃社民修的酥麻派又又隐身了

知乎用户 王佐木 发表

我一直有个观点：任何包吃住的老板，都是在自找麻烦

2015 年那会公司在讨论各个分店的员工宿舍要不要取消，那天很多店长都建议保留员工宿舍，说了一大堆合理理由，好死不死刚好那天开月例会的时候，有个女员工因为被对象甩了，想不开从楼上跳下来了，人没死，腿骨折了，消息发到群里后，老板第一时间问那个店长去了解情况，下午开会时候现场就没人反对员工宿舍取消的事了，因为那个店长因为这事当月绩效被扣完了，但所有员工每月加 500 块的租房补贴

知乎用户 sthell 发表

这个问题下面的反对意见主要是两类：

一类是为什么强调女工？这个是合理的，毕竟在一个男女都有的工种中只声张一个性别的利益确实幽默，删掉个女字能团结更多的人。

一类就很有意思了，他们直接把当年福特老板的逻辑搬过来了：提高你们的待遇，那么我们的比较优势不就下降了吗？到时候整个公司（或者产业）都没有了，你们这点钱都拿不到。。全都得回家挨饿。

这个逻辑可以铺开到任何行业任何岗位，任何人要求增加劳动收入的时候这套逻辑都是成立的。所以你至少象征性的说一下中国的茶叶行业面临着多么巨大的竞争，其利润已经被压缩到了多么离谱的程度，以至于这一点工资加上去就撑不住了。或者去论证一下茶行业已经拿到了天顶星科技完成了具身智能，下个月就可以赛博采茶把碳基生物都给圈踢了。

但就不，反正只要有人声张待遇（除了自己之外）声音，就把那套典中典的新自由主义套话背一遍，虽然可能他们前几天刚在网上激烈的反对过其他国家的新自由主义对人的剥削，，，

这个世界很大 ，容得下那些茶农多拿点钱生活的稍微好那么一点。他们生活好一点即不会导致茶叶行业就此完结撒花，也不会导致人类从此对硅基生物失去比较优势（真到那个时候就不是这点工资的事了），还能在你下次自己要涨薪的时候更加理直气壮一点。何乐而不为呢？

知乎用户 阿宁 发表

必须大力支持！

自空中乘务、高铁乘务 “裙改裤” 后，这帮人终于把 “正义” 伸张到了看起来最该被帮助的群体中，但采茶女工用工环境改善了，环卫女工是否改善了？

进厂女工呢？

数字女工呢？

种地女工呢？

所有行业的 “女工” 呢？

要不直接修个庙，让 “女工” 们脱产写点故事，比如“耶稣其实是女人”“这辈子供女，下辈子享福”“此生做男吃苦，下辈子当女享福”，写好了再宣传演讲下，岂不美哉？

知乎用户 伊力萨王 发表

你们是不是觉得看到很多高赞答案觉得不可思议？怎么提高采茶女工的工作环境会被喷？

我来告诉你问什么。

因为这就是 WP 员的思维惯性和工作习惯。他们的任务就是和一切的负面舆情对抗，找到一切可以赢的角度。所以你们能看到这种不可思议的现象。

这种做法让你觉得恶心？这都是小事。什么是大事？问题堰塞湖。因为 WP 员污染了所有公共讨论，导致从上到下，根本无法有序、有效的就任何问题开展梳理，更遑论解决，久而久之就形成了堰塞湖。

每个社会都有大量问题需要解决，没有一劳永逸的方法，就是不断的暴露问题，解决问题，产生新问题，关闭老问题，这是社会正常的运作机制。不仅提出问题的人要通过公共讨论暴露问题，解决问题的人更需要公共讨论来知晓问题。现代社会通信发达，本来是个好事，可以避免顺天时报之故事，但是 WP 的存在把这个好事又变成了坏事。

可以说，当今很多问题的症结就是在这。

知乎用户 洋耗子 发表

我依稀看到了新疆棉的影子。

知乎用户 吕华阳​​ 发表

我还真讨论过这个问题，不过是在直播的时候

实际上，很多妆镜没有意识到，那些留给妆镜的工作，不是因为他们有多能干，而是因为这些岗位的工资很低。

你当然可以把采茶工的工资定成 10000 一个月，五险一金上五休二，八小时工作制朝九晚六——

那么问题来了：

现在你是茶山老板，门外有十个投枪和十个妆镜应聘，你选谁？

在现实世界里，辩论经书是没有意义的，喊三遍口号就能力拔山兮气盖世的，那是希瑞，一声令下就能严密执行的，那是莎拉凯瑞甘

知乎用户 HH XD 发表

一次非常非常失败的斗争经验

首先在团结大多数上就做错了

不说男女之争，光说只抵制国内茶叶就光当地人反感的了.

合着你不抵制国外，这是帮国外倾销国内？还是说看不见国外剥削第三国家工人就两眼一抹黑不看了？

假如口号改成提高采茶工待遇，那情况不会好很多嘛？

知乎用户 千叶真名 发表

并不如咖啡产业，云南咖啡是真有认证的

知乎用户 dahuixiong 发表

明白了。

斯里兰卡，印度等地的采茶女工环境不改善也是抵制国内茶叶对不对？

搞这些乱七八糟的东西，都生怕招惹立顿等洋大人不高兴。

知乎用户 Tiger 发表

毫无疑问是根本不喝中国茶的人发起和支持的行动。

抵制国内茶叶？说得容易，那你要喝谁？不会真是立顿和川宁吧……

中国茶由于其独特的炒制和冲泡方式，导致根本就没有所谓的替代品可言。红茶还能找点南亚代餐（但是真有人觉得南亚的采茶工工作条件能好么……），绿茶白茶黑茶彩虹茶是没有替代品的，你只能喝国内的。

除非你本来就不怎么喝这种正经茶而喜欢袋泡茶，那你本来也不是受众。

我当然支持所有工人获得更好的工作条件，但是斗争也要讲方式方法，这种毫无意义的抵制不仅不能起到作用，而且只会让人感觉蝙蝠侠是不是又要拍续集了。

知乎用户 像素模糊 发表

抵制个屁啊，79 的眉笔都买不起，能抵制茶叶？

知乎用户 mystia 发表

嘴上是主义，心里都是生意。

其实这都算是正常的，至少还是利益在驱动。

那些跟着摇旗呐喊图嘴上爽一把，实际把人家工作搞丢的人，那才是真的逆天。

像不像两年前东北狗拉雪橇被抵制，狗全部拉去屠宰厂。

你抵制好了，抵制完全部换机械，采茶女这种临时工没工作，你就开心了。

“大老爷心善，见不得流浪汉，所以下令处决所有流浪汉。”

知乎用户 屁师 发表

这不是个正常人应该有的反应吗。

别扯了，就是不把工人当人，而且茶园偏僻，吃的喝的就这玩意。

拉你来时各种骗，忽悠你来的全凭拉一个人头给补多少钱。

等到车把你拉到茶山上你就上当了。

你不吃也没有别的饭，你不干不结工钱，你得提着铺盖卷自己走出去。动辄走几公里甚至十多公里才有地方打网约车。

不就这种玩法吗？ 又不是第一次见。都熟了。

这不就是刀没砍到你你能说得出来都是阿姨们自愿的吗？

还有这种的。和刷什么外国咖啡工也很难的。

希望多少知道一下，我不关心国外人怎么活。

我只期望没良心的国内地主老财肉疼。

要我说，富裕有富裕的道理。

他不这么干他也富不起来。

知乎用户 无害社畜​ 发表

这是真的 “何不食肉糜”，对于中国中西部地区的绝大部分妇女来说，每年能有这么一个机会，辛苦两个来月挣一万多两万块钱，是一件非常值得高兴的事。

这类工作的工作环境确实不好，问题客观存在，但消灭掉这些工作岗位，不许这些妇女拥有 “辛苦两个来月挣一万多两万块钱” 的机会，很明显不是个太聪明的解决方案

知乎用户 鞑倭丽媳 发表

@中国妇女报

@武汉大学

@罗永浩

知乎用户 月明星稀 发表

好的循环是：支持胖东来，胖东来扩张，钱大部分流动在中产及以下。

更好的循环是：支持浙茶企，茶企扩张，招更多的标兵采茶工，这样大家就都是采茶工了，而且还要坚决维护茶企，不然连采茶工都做不了了。

一种是让钱流通起来，社会氛围更好，没什么暴富。

一种是把钱聚集起来，大家都是牛马，工作是恩赐。

广大牛马搞不清楚的是，再大的疆域，再多的资源，本身都是没有价值的。

创造价值的是人。

知乎用户 扑棱青娥子 发表

我来翻译一下

“不改善采茶女工作就让采茶女没有工作”

你要不要看看自己在说什么，有一种

“东北拉雪橇的哈士奇好可怜，这是虐待动物，所以我要抵制拉雪橇，让哈士奇们全都变成餐桌上的狗肉” 的美

知乎用户 七星点心​ 发表

我只是很好奇

你们是怎么敢假定采茶工人的性别的？

知乎用户 QWERTY 发表

总而言之，如果有这种情况，就应该关注，就应该声援。但是，这种「抵制国内茶叶」到底能不能起到什么效果，感觉有些疑惑：

1. 如何判断「国内茶叶」？是国内生产的，还是国内公司持有的？
2. 到底有多少采茶工遭遇这种情况？这些人属于哪些企业下属的茶园？我不惊讶这是一个普遍现象，但是把涉事企业挂出来会更好。
3. 第二、三大产茶基地分别是印度、斯里兰卡。那的采茶工不太可能待遇好。（见此），因此，抵制国内的不如抵制所有的。

总而言之，让这件事暴露出来是好事。至于抵制，我认为有个更简单的方法：大家都不要喝奶茶就好了。

知乎用户 3456 发表

智识高超而眼光远大的先生们开导我们：生下来的倘不是圣贤，豪杰，天才，就不要生；写出来的倘不是不朽之作，就不要写；改革的事倘不是一下子就变成极乐世界，或者，至少能给我（！）有更多的好处，就万万不要动！……
那么，他是保守派么？据说：并不然的。他正是革命家。惟独他有公平，正当，稳健，圆满，平和，毫无流弊的改革法；现下正在研究室里研究着哩，——只是还没有研究好。
什么时候研究好呢？答曰：没有准儿。
————《这个与那个》 鲁迅

知乎用户 阿布​​ 发表

现有某茶商把售价提高 50%，承诺溢价全部用于提高采茶工待遇，接受监督，喊支持的人，请你们用真金白银来支持采茶工。你们声势这么浩大，销量肯定好。

要么干脆别这么麻烦了，你们直接找个茶园，每人给每个采茶工一百块，这钱就结结实实落在采茶工手里了，不好吗？

知乎用户 沐风​ 发表

这种言论的价值，从来不是 “永久抵制” 本身，所谓的抵制肯定只有极少数网友，对茶商的影响无足轻重；**它的真正价值在于，让采茶工的待遇问题被公众看见、关注、讨论，**就这一点来说，既然在知乎上已经有了 1100 多个回答，那这样的发声至少没有完全白费。

随着我们国内经济二十年来的迅速发展，劳动者的权利保障问题应该被得到更多的关注。有人拿外卖员愿意在雨天拿高薪送外卖作为例子，这恰恰是 “恶劣工作环境下应格外提高劳动者待遇” 的例子，那对于采茶工来说，是否应建立一个待遇标准，低于某种标准就应该提升劳动者保障呢？

当然，我相信采茶工的待遇一定是千差万别的，有的地方工作环境良好，有的地方条件恶劣，只看条件良好的个例其实没有太大意义，反之，只要有恶劣的情况存在，就应该被曝光、进行整改。所以说，没有调研就没有发言权，既然这个行业被关注，那就应该期待有更多调研性的报道乃至报告出现。

事实上，目前许多体力劳动者的权利保障都存在很多缺失或不足，每一次对劳工环境改善的呼吁，不管是采茶工、建筑工人还是清洁工、农民，都有其价值。

知乎用户 cat mad 发表

好事啊，钞票即选票，你不改有的是人改。

知乎用户 bubu 发表

颜色革命在中国有一点水土不服，原因就在于 “洋” 味太大了，根本不是中国人的思维和行为方式。这种思维方式如果在上层，可能还看不太出来。毕竟上层人士与美国交往很久，早就习惯了。但是一到人民群众中，试图发动群众运动时，就很容易一眼被看出来。

比如说，我们中国人祭奠时是很浪漫的，比如给曹操送布洛芬，给孙权送张辽，给胖猫送肯德基。突然你发现，有个事件送来的都是康乃馨，那就明显不对了。

说到采茶，这个事件的从头到尾的思维方式，完完全全就是新疆棉的复刻。不过就是把棉花变成茶叶，新疆人变成采茶工。这种路径依赖很明显，还是史密斯专员拿的太多了，下面的人没有什么积极性了。

知乎用户 位移骑手 发表

都盯着采茶女工了是吧，就没人为采茶男工发声吗？

其实能说出抵制国内茶叶就明白了，这些人日程消耗茶叶最多的，估计是奶茶里面的茶底，偶尔可能会泡点茶包，这种茶反而适合机械化采摘，把帽头的茶直接平推就完了，不用讲究一针一叶还是一针两叶。

知乎用户 一个吃瓜路人 发表

正儿八经的问一句。到底是哪里的采茶女工环境差。

我不是抬杠，我是真的刷到了很多这样的视频但是营销号们连地名都不说。

你说了地名，好歹有热心网友能打个 12345 反应问题。而不是直接来一句中国采茶女工。

要爱 具体的人 不要爱抽象的人。

你们在呐喊，却不敢得罪任何一个苛待女工的茶场，甚至不敢说出 x 市 x 省。估计你们大概率也不是中国茶叶的消费群体。

我真的会以为你们只是想借机起哄。

知乎用户 猫大师 发表

是采茶工还是采茶女工？

是阶级话题还是性别话题？

先把这个说清楚我再决定站哪边

知乎用户 叮咚鸡 发表

一谈到草纸一样的劳资关系

这下不得不支持进步女权了

知乎用户 千子村正 发表

第一我是非常支持改善劳工的居住生活环境的，这无关立场。

第二，我为什么要嘲笑这波发声呢，因为她们非常精准地提出要求：“改善女工工作环境”，她们以为的发展：要求改善女工工作环境——女工工作环境被改善。

实际发展情况——要求改善女工工作待遇——老板去雇男工了

第一次见到劳工阶级向资产阶级抗议还不忘主动留一部分工贼给老板的。

知乎用户 清风明月 发表

到底是同情工作环境恶劣工资待遇低下的人

还是同情女性？

知乎用户 金星撞地球​​ 发表

不请自来。

其实我的观点更激进：

直接学习英国茶叶公司的管理方式，整合国内茶叶产业，除个别极高品质的地方性茶叶品类以外，将茶叶同可可，咖啡等的地位划等同，去除其文化内容、商业炒作等，当成普通嗜好品农作物去搞，把英国佬在全球的茶叶市场卷过来。

到时候除个别高价值品类需要保留这一职业以外以外，采茶女这个职业本质上就被消灭了，就如同过去的黄包车工一样。

知乎用户 han xuan 发表

说的跟买过正经茶叶似的，先把茶包换成茶叶再说吧……

知乎用户 丫的有本事打死我 发表

城市环卫工人的工作环境绝不比采茶女工好，待遇更是最多糊口的水平，里面至少 2/3 是大龄女性，你们为什么不呼吁抵制？是她们不配，还是因为你们实际上并不喝茶，却无法脱离城市环境，故而对她们视而不见？

知乎用户 鹿失原​​ 发表

外卖小哥风吹日晒，骑电动车闯两个红灯、闹着生命安全逆行、跟保安龙虎斗，几公里外风风火火送一份餐上门，只为挣三块钱。

快递小哥骑着三轮车走街串巷，手机电话没停过，送一个件到你家，只为了挣八毛钱。

网约车司机一天开十几个小时，除了睡觉全在车里，三年五年下来个个腰椎病颈椎病精神衰弱，这个抽那个抽，最后算账也就比进厂强一点点。

没有发声，因为 Ta 们天天都要点外卖、网购、打车。

Ta 们在采茶女工这件事上声援劳工权益，这很棒，致敬这些伟大的人权主义战士。

但 T 们会同意外卖配送费翻倍吗？会同意快递费翻倍吗？会同意打车价格翻倍吗？

改善劳工权益是世界性的问题，但挑着说的，一律视为打拳。

知乎用户 何安​ 发表

我不理解，想涨工资，想改善居住环境，想过得好，想多放假怎么就成了外国间谍了。

你可以说采茶不止有女工还有男工，但很多人说的是采茶工已经比农民生活好多了，所以采茶工不能提升待遇。

一个自称的康米主义者居然能自豪地说出 “农民比你苦所以你不能提待遇”，我感觉这更像外国间谍啊。

知乎用户 沉潜百年 发表

改喝立顿红茶吧。我喝了很多年茶，发现很多茶其实都不如立顿。那种小吊包茶，一包可以泡出三杯，每杯 150ml。泡的时侯观察颜色的变化，水色变成金黄时口感最佳。

知乎用户 张虹山​​ 发表

现在采茶早就机械化了，采茶工拿一个电动梳子一样的工具，一扫一大片，然后再吸到袋子里，几乎没有技术门槛。那种掐尖捏叶的手工采茶，都是特制高端茶叶，每斤至少两千起步，而且能手工采茶的那得叫 “采茶师傅” 了，每天工钱高于 300 块，就干清晨到上午这几个小时，只管采顶芽，日头刚上来就完工下山了。这样的茶叶已经算是奢侈品了，都不够卖的，甚至要提前一年去订货，轮不到你在这里替人家抵制。

知乎用户 爱泼斯坦岛主 发表

支持（防折叠）help（防折叠），她力量越是重拳出击，田力的就业市场就越光明。

知乎用户 盗火 发表

提高基层的待遇，改善劳动者的权益。我是举双手支持的。

但这次小红书的那套组合拳打下来，就给人感觉怪怪。

明明我是支持的，但我就感觉有什么不对，有点类似动保环保的味。

——————

我重申一遍我是支持的，但男女思维不同，还是什么的，她们的做法我又感觉怪怪的，有点不切实际和不太舒服的感觉。

知乎用户 QuinHai 发表

有点黑色幽默。
黑煤窑、清洁工、农民工、工厂流水线的兄弟，甚至于高中生的生存环境与之相比如何？怎么没见人抵制啊？

评价为：明察秋毫，不见舆薪

知乎用户 愤怒的小马​​ 发表

采茶女工居住环境恶劣这件事前两年就被爆出来了，那个时候知乎一片地图炮浙江的，嘲讽浙江老板和浙里办的场景历历在目，我记忆犹新，但甭管什么目的，那个时候大家都支持提高劳动者的待遇。

这个话题放到今天的知乎居然还能两极分化？

虽然前两天的高赞发言都很精神资本家，但好在很快，高赞就换了一批，大多数人还是支持劳动者并反对诡辩的。

这俩天我在抖音也能刷到相关的短视频——对着一杯奶茶念《大明王朝》里杨金水的台词——“卖油的娘子水梳头”，这种讽刺的本质也是要提高劳动者待遇，没什么问题。

但是就在刚刚，我又在抖音刷到了卢诗瀚的视频，开头第一句——“采茶女工是一个教科书式的政治议题”，文案是 “左翼的难题和身份政治的崛起”。

我看了一眼觉得味儿太重就来知乎搜了，然后就摸到了这个问题，并在前排看见了零星几个差不多的回答——“我闻到了一股 NGO 的味道” 云云

翻译一下就是——在社会主义国家，任何有关工人阶级的待遇丑闻其实都是境外势力在搞鬼，在搞分裂，提高工人待遇会毁了全中国。遇到丑闻不要看，不要信，都是媒体炒作，我们活得很幸福，要感恩，你若三冬来换我一身雪白……

……

别的不提，就光说卢诗瀚这个人，我记得我很早之前关注过他，你们还记得吗？从 19 年开始，最无聊的那几年里，B 站火了一大批最早的鉴证博主，卢诗瀚，波士顿圆脸，乌鸦校尉，塞雷……

我记得卢诗瀚以前不是这样的，但是这两年再看他，都是在性别议题上发声，像什么嘲讽杜十娘，如果说评价虚拟人物还比较安全，但逢女必反反到了在 “提高劳动者待遇” 这种问题上还玩诡辩，就有些魔怔了，确定不是故意露出马脚洗粉提纯吗？

哪怕面对绝对政治正确的问题都要逢女必反，那有心人给他下个套，玩点文字游戏让他说错话岂不是很简单吗？（当然了我不是这种人）

知乎用户 万事如意 发表

我个人觉得这是好事。

消费者的团结，因工人生活质量而非商品质量表达需求，能够有效表现力量的话，能够刺激工厂改善工作环境。

冷嘲热讽的人是已经确定自己是资本家了？都不敢表态或者做工作环境提升就没工作的工贼发言？

你的工作环境和工作岗位就是完全对立的吗？怎么劳动者这些年工作环境的改善是因为公司老板大发慈悲？

我的评价是劳动者积极表态改善工作环境是好事，假设各行各业劳动者都积极参加，政府等会影响。企业也会考虑。

而且企业考虑工作岗位中的因素中劳工工作环境只是一小部分。与其替资本家殚精竭虑，不如在劳动者的立场多考虑。

知乎用户 多伦多的小海龟 发表

这就像是西安清洁工。

西安某些工作人员为什么对清洁工态度恶劣？因为这工作是公益性质的，原本早可以换车上机器做的事之所以还要用人，是要解决就业问题，于是给了某些工作人员清洁工这碗饭是我们赏给你们，想怎么为所欲为都无所谓的感觉。

采茶工同理，老板之所以敢对采茶工这么恶劣，心里抱着同样的想法，那就是我给你们这些职位不是我需要这些职位，纯是响应政府号召解决就业问题，所以给多恶劣的生活环境都是应该的。

无论是清洁工还是采茶工，有一点是一致的，有些人享受了老一辈让他们富起来的政策，却不肯先富带动后富，那是准备要挨社会主义铁拳的。

知乎用户 杨致远 发表

把这个问题包装为性别问题的，离神很近，离人真的很远了。

采茶为什么基本只有女工？不就是因为男性可以选择强度更高、薪酬也更高的体力劳动，而女性只能干这种强度相对较低的体力劳动吗？

在同一个大环境下，女工的待遇差，难道真有人相信男性劳工的待遇就比女工要强多少吗？

知乎用户 有缘人 发表

所以，“女权” 势力，是西方颜革的主要抓手。

女性地位越高的国家，越容易呈现对外软弱、对内瓦解的情况。比如委内瑞拉，总统被绑架后其国内毫无反抗意志，新上台的女领导人立即把国内石油资源双手奉上。这跟南美女性自由、地位高的情况是分不开的。如果你不认同我对南美的说法，可以看看法国，一个以投降闻名的国家，女性地位有多高。

与之对应的是中东地区，戴头巾、不允许工作，经常被拿出来批评。伊朗更是在这种抗议潮的风口浪尖，然而一旦遭遇外国侵略者，抵抗意志也是最坚决的。

这些现实情况的对比，不得不让人反思。

知乎用户 胖可丁​​ 发表

有些人是这样的。

凡是 “女”，皆反对。

他们热爱政治，热爱的是键政和宏大叙事。

他们关心历史，关心的是地主老爷怎么压迫长工，怎么让自己从内卷中脱颖而出成为人上人。

我不理解。

平时动不动 “太卷了，太累了，努力没有得到回报，没意义，巴不得世界赶紧完蛋，加速吧”。

真让他去提意见，去打 12345，去呼吁给底层劳动者改善工作环境，缴纳社保，

他就萎了。

任何时候，任何方式，只要是团结起来要求改善工人工作环境提高待遇的，

无论是采茶女，

还是建筑工人，

还是格子间的牛马，

都应该首先支持。

不是你女站女，你男站男，

而是你一个臭打工的，就应该站臭打工的。

不要幻想自己的 “对资本懂事得到内卷奖赏”。

不止如此，

凡是呼吁给农民增加养老保障的，

只要你是工人阶级家庭出身，你就应该支持！

我个人立场如下：

支持进一步解放妇女劳动生产力。

持续批判绩优主义。

反对雄竞压迫对男性的摧残。

反对男女拳师的极端利己主义。

反内卷。

支持砍体制内福利待遇（无论是退休还是在职）。

要求更新完善分配机制。

都这个时间节点了，还在底层互害狗咬狗的一律视为没开化的野蛮人。

我不想打工打到心源性猝死，我也见不得因为在四十度的天气工作得热射病死掉的工人。

我永远不会背叛我的阶级——无论男女老少。

某些男权大 V 我都不想说你是性压抑还是什么原因，但确实挺狗的。

大家都算知乎的老人了，这么多年一步步的，也是玩出一种出其不意。

应该赚了挺多吧，少说也得是个中产以上了喲。

凡是背离劳动人民的一定会收到应有的报偿，不信走着瞧。

知乎用户 木夕 发表

改善一下工作环境就跟踩了尾巴一样，就这还天天嚷嚷资本家把打工人当社畜？

哭天喊地的人，怎么没点儿想当人的动静？

知乎用户 夏小镪 发表

没啥问题，支持改善女工工作环境

也支持男工改善工作环境

但这里是知乎，你要支持男工女工都累死在岗位上才不是女拳

知乎用户 懒得思考的喵 发表

不那啥，就那啥／抵制啥啥！这话术熟悉不？高铁卫生巾那个如出一辙！如果社会一直按闹分配，相信我，轮不到你们这些巨婴占便宜！

哪些缺德玩意东西提出来的？这是山区妇女打零工主要收入，比其他活轻多了！按斤收的！

这些🐶东西能不能自己钻进垃圾桶啊？

知乎用户 kokoro 发表

我喜欢喝红茶，基本国内大牌子小牌子，贵的便宜的或多或少都接触过

最后发现自己喜欢的还是国外的进口茶叶，关键还比国内的便宜很多，同样品质价格能差个五六倍

真不知道国内茶叶这么贵到底被谁赚了

怎么还有国内种植园奴隶主急了？

茶叶这种几千年历史的大规模农产品本来就是廉价玩意，全被你们这些黑心商人抬价了

比较类似的还有酒，国外很多低三位数的酒品质就已经很顶尖了，国内动不动四位数

知乎用户 Matrix 发表

知乎网友精神分裂这一块，平时对胖东来歌功颂德，真有人呼吁提高底层劳动者待遇的时候又开始长篇大论冷嘲热讽。

无非就是两个元素，

1，采茶工是女性，呼吁抵制的也是女性

2，和新疆棉对上了

这下又是 ngo 女权加颜色革命了。

虽然我觉得你不干有的是人干和你不想干可以不干确实很有道理，但是稍微提高一点待遇到底是踩谁尾巴了？把宿舍稍微收拾下，提供点正常伙食能对经营者造成多大负担？

成天嘴上喊着人民万岁，现实对着完全影响不到自己的事哈气。

知乎用户 DEM 编外人员​ 发表

我大致看了一下，说明小资产阶级还是非常会搞斗争的，比旺座整天念经要好多了。

抵制国内茶商茶农的茶叶倒逼他们改善采茶女工的待遇，本意是好的，也给了可执行的方案，底下也有茶农和茶商自证和推销他们家对采茶工的待遇。如果再加上采茶女自身的监督和举报，执行的就更好了。

毕竟也只有小资女和小仙女还有我这种爱喝奶茶的小仙男才能把行业里的劣币驱逐出去，会为人工成本买单。

知乎用户 寄刀片​ 发表

哈哈哈，某些男人开口就是 “我妈不容易”

真轮到她妈吃素面，喝泥水，他妈又容易起来了。

冷知识，挤在 n 人铺里吃挂面喝泥水的采茶女工，绝不包含乎男大面积批判的拜金女，小仙女，傅首尔女。

反而是长期被歌颂的贤妻良母，上个世纪都妈妈辈老女人，能顶半边天的好女人。

结果小仙女在为这些女性发声，某些乎男在为茶厂资本家找理由。

你说小仙女天真，但最起码的，每天给人烧个红烧肉或者加几片午餐肉，再烫个青菜做不到吗？真吃不起肉啊，以为我国肉价持平韩国，菜价持平日本呢。

小仙女可能自己没意识到，但实际上，她们做的就是键政老哥嘴里的 “罢工”，虽然是消费者端的。正宗点叫 consumer activism，欧盟最近出台的 “不买非 8 小时工作制产品 “政策和这个高度类似。

键政哥俩天天在网上阴阳这个阴阳那个，办起实事儿还不如小红书帖子。

你能拿出你对采茶阿姨好的证据（工资到位饮食到位）我就买你家茶叶。你拿不出就不买，不仅不买还四处宣扬鼓动别人也别买。

倒逼资本家升级换代。

当然啦，有些人会阴阳，哈哈哈，你们不买了，采茶工没工资不更可怜了 / 你们不买有的是人买。

真以为西方罢工没牺牲咋的，罢工了资本家不开除人还工资照发咋地？？？

没有一时的抗争，难道准备一辈子吃素面喝泥水挤通铺？？？

知乎用户 隐言​ 发表

不得不说，女性在制造议题，维护自身性别利益方面，确实比男性要强的多。

而部分男性，在这个问题之下，居然比起了谁更能吃苦。

既然你这么愿意吃苦，你还反什么女权？你为什么不顺从女性的一切要求？

时不时的就将雄竞心理暴露出来，甘愿去当那个被压榨的人。

如果一直如此，男性的权利恐怕永远也不会得到保护。

知乎用户 fqoxnbf451379 发表

相比于设置议题和女拳颜革

我更想知道她们打算怎么永久抵制国内茶叶

她们喝茶吗就抵制？茶叶市场的主要受众是谁心里没数是吧？

哦对，还有奶茶。

那更好了，现在奶茶本身就溢价虚高，集美们不喝了正好可以良币驱逐劣币

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

说的好像它们是茶叶的消费者似的，哪天如果采茶全部机械化自动化了，这些货又该呼吁给采茶工一个养家糊口的机会了。

知乎用户 暂无 发表

女性为女工发声，你觉得这是打拳，可以，但是你也可以为男工发声啊，为 996007 的厂狗发声或者为骑手发声。少玩一点 “跟我的准时宝说去吧” 这种烂梗，要知道现在男性的平均寿命是低于女性的。

知乎用户 椰羊咩舞​ 发表

都是吴川大师玩过的老黄历与边角料了。

诸位请看看人家当初是如何联合美国财团，俄国贵族与法国军火商，画大饼坑日本的。

重点在加粗引用部分，异曲同工。

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“打击日本进出口贸易，其实重点在于打击日本的出口贸易。而打击日本的出口贸易，实质上就是打击日本对美国的生丝出口和对中国棉布、棉纱出口。

　　日本对美国出口的生丝，据我了解大多用在了丝袜和睡衣上，也就是说美国人对于日本生丝的需求并不算是必需品。而排在日本之下的，向美国出口生丝的另外两个大国是中国和法国。也就是说，如果打击了日本对美的生丝出口，对于中、法两国是有好处的。

　　而日本对华的棉布和棉纱出口，主要是向北方出口棉布，向南方出口棉纱，其中东三省的棉布贸易大约占了日本棉布出口的近三分之一。而在过去，中国进口棉布的前一、二贸易国是英国和美国。现在日本在华棉布的销量却已经越过了美国，几乎紧跟在英国之后。

　　不过从这几年的中国棉布市场变化中我们可以看到这样一个现象，英国几乎放弃了所有中、低档棉布的市场，而日本和美国争夺中国中低档棉布市场的战争中，日本从去年开始已经获得了胜利。

　　而橡胶股票风潮爆发之后，中国南方经济开始陷入萧条，高档棉布市场开始萎缩，而中、低档棉布的需求却在扩大。这也就造成了这样一个现实，日本在华出口的增长，实质上是损害了英国和美国棉布商人的利益的。

　　对于中国人来说，购买英国、美国出产的棉布和购买日本出产的棉布，在使用上并无什么差别，因此大多会选择价廉物美之产品。而在这一点上，英国棉布和美国棉布都是无法同日本同品质的棉布进行竞争的。

　　根据我得到的调查资料显示，日本棉布之所以比英、美同质产品价格更为低廉，一是日本距离中国更近；二是日本的人工远低于英、美工人的工资；三便是日本利用了从满清政府那里获得的特殊权益，为日本的商品赢得了更低的税收和更好的运输条件。

　　就拿东三省地区来说，日本利用其占据的大连港和南满铁路、安奉铁路，一直采取对日商优惠政策，并故意将美国棉布的运输秩序打乱或发错地点，从而人为的造成美商难以及时履行合同的假像。正是在这种种不正当的竞争手段下，日本棉布在满洲的销售量赶上了美国棉布。

　　所以，我认为中、美、英、法四国在限制日本出口贸易上是有着共同需求的，因为打击了日本对中、美的出口贸易，也就是在增加美、英、法三国的出口贸易。在当前这个各国贸易保护主义越来越高昂的时代，这对于三国的贸易商来说难道不是一件好事吗？”

　　扎哈罗夫眨了眨眼后向着吴川问道：“如果好处都让美、英、法三国的贸易商得了，那么中国能获得什么？或者说革命委员会想要借此获得什么好处？”

　　吴川瞧了他一眼，便开诚布公的说道：“自然是关税自主权，没有关税自主的权力，中国又如何把日本货物排斥在中国市场之外？”

　　扎哈罗夫下意识的摇着头说道：“英国政府恐怕不会为了一些棉布商人的利益就放弃中国关税的控制权力的。您要知道，不仅仅是英国，各国都在中国的低关税中获得大量利益，没人会轻易的放手。”

　　吴川对此点了点头赞成道：“确实如此，所以我们需要一个循序渐进的过程。我们暂且不提中国关税的问题，还是先来说一说在中美两国的市场上打击日本货物的实际操作问题。

　　我认为中美双方联手打击日货，比单独限制日本货物进口要简单有效的多，也更容易获得中美两国人民的支持。”

　　佩奇终于不再沉默，向着吴川说道：“你说要让中美双方联手打击日货？这是不是有些过于艰难了，现在的中国似乎没有什么人会关心贸易上的事，而美国政府和人民也不可能邀请革命委员会操作这一商业事务，这会令我国政府陷入外交上的困境。”

　　对于佩奇的提醒，吴川表示了感谢后，方才继续说了下去。不过他并没有直接回答佩奇的疑惑，而是先讲述了一段日本棉纺织厂及缫丝厂的恶劣工作条件，及对于日本女性及童工的压迫之后，方才在几人的迷惑目光中转回了正题。

　　“…… 从以上这些资料可以看出，日本棉布和生丝的低廉价格，其实是建立在压榨本国的妇女和儿童的残酷剥削上的。
　　我认为在此种情况下，中美两国的人民应该为日本的妇女、儿童出声，提高她们的福利待遇，降低她们的工作时间，并给予她们个人权力上的保护。在日本的资本家不改正此种压迫底层民众的手段之前，中、美两国应当对日本棉纺织品、丝织品采取配额进口模式。
**　　也就是说，只有达到了标准的日本棉纺织工厂和丝工厂，才有资格向中美两国出口棉布、棉纱和生丝织品。对于那些不按照配额进口的贸易商，政府应当制定法律予以重罚。”**

　　只是听完了吴川的想法后，房间内的三人都久久未能出声，好半天之后佩奇才勉强说道：“吴，你说的这些虽然很有道理，但是当前各国似乎都存在这样的问题。如果我们照着你的想法去实施，有可能会引起国内工厂主们的反对。”

　　扎哈罗夫此时大致是相信了，面前这位中国人确实是一个布尔什维克分子，否则就不会借着这个机会提出这样的主张。

第四百四十九章

　　吴川能够理解佩奇的担心，此时的美国虽然有着拿 2 美元以上一天的高收入工人，但同样有着大量小作坊雇佣着女工和童工以节省人工。

　　作为《纽约新闻报》的记者，佩奇自然采访过纽约的工人阶层生活。他也对吴川描述过，那些从欧洲移民来纽约的外国人，不仅没有在美国找到他们梦寐以求的天堂，反而全家挤在纽约贫民窟的地下室或阁楼中，以低廉的价格出卖着自己的劳力。

　　或许在一百年前或是南北战争之后，地广人稀的北美大陆还是这些欧洲移民能够改变自己命运的应许之地。但是随着美国将疆域扩张到太平洋沿岸，并从墨西哥手中割走了能够割走的大片土地之后，美国已经无法再为后来移民提供什么无人开垦的肥沃土地了。

　　而美国工业革命的完成，使得美国工厂对于劳动力的需求也基本达到了上限。只不过资本对于廉价劳动力的需求总是永无止境的，因此才会有了一段从东亚招募廉价劳动力的时期。

　　但是后来移民对于美国梦的追求，使得他们向那些美国的既得利益者要求了自己的权益。美国资本家显然是无法给这些后来移民什么权利的，他们需要的不过是廉价的劳动力罢了。因此这才有了排斥有色人种和排华法案的出现，把后来移民的不满转嫁到有色人种头上去，从而分裂了有色人种和白人工人在阶级上的联合。

　　在赶走有色人种的同时，资本家同样没有把空缺下来的岗位交给这些白人移民，而是转移到了女工和童工身上。新式机器的发明，使得原本需要男工才能负担的工作，已经越来越能够为女工和童工所负担，因此在这个时代美国工厂对于女工和童工的压榨，并不比日本工厂好多少。

　　这样的现实下，美国舆论如果掀起对于日本妇女、儿童的关注，极有可能引发美国工人阶层对于美国妇女、儿童的关注，最终引火烧身。作为一个新闻记者时的佩奇自然是不畏惧这些的，但是现在作为美国财团代表的他，却不能不考虑自己的立场了。

　　不过吴川此前也考虑过了这个问题，因此为佩奇开导道：“关注日本妇女、儿童的生存环境，这不过是为了使我们师出有名罢了。

　　我们必须要考虑到，假如我们不采用这个借口的话，就无法获得其他国家人民的支持，包括日本人民在内。那样的话，对于日本出口贸易的打击就会变成国家间的贸易争端。

　　作为当前世界工业品出口最大国的美国，想来是不能接受各国对美国采取无理由的贸易封锁的。和打击日本出口贸易的利益相比，美国自身的出口贸易利益显然要更大。

　　是的，如果我们采用这个借口打压日本的出口贸易，也许会对美国自身的产业造成一定影响，但是我们也应当看到当前美国最需要的还是海外市场的扩大，而不是提高单一货物的利润比例。

　　不管美国再怎么压低女工和童工的工资，也是无法和日本这样人工低廉的国家相比较的。因此与其在市场竞争中被淘汰，倒不如抬高日本工业品的成本。对于美国来说，提高对于女工和童工的待遇其实幅度并不大，但是对于日本来说他们想要达到美国的标准，就意味着在市场上失去了和美国货的竞争力。

　　所以从这一点来看，美国工厂主也许一开始不会理解，但是随着美国货物在海外打开市场，他们就会转而支持我们了。更何况，美国在国际市场上的竞争对手并不只有日本，假如我们可以通过这种手段打击日本，为什么不能用于打击其他竞争对手……”

　　佩奇突然猛烈的咳嗽了几声打断了吴川的继续发挥，吴川眼角的余光看到康斯坦丁的脸上一副若有所思的样子，一时也醒悟了过来，现在可不是他和佩奇两人单独谈话的时候。

　　佩奇打断了吴川的话语后便转移了话题说道：“我大致明白了，不过这件事我还需要向国内请示，请给我一点时间。那么除了这种手段之外，就没有其他办法打击日本的出口贸易了吗？”

　　吴川伸手扶着身边的黑板说道：“当然不会，只不过我觉得这种打击办法最有力量，日本政府很难拿出反制的手段。

　　那么接下来我就说说较为和缓一些的办法，就生丝产业我们知道除了天然蚕丝之外，法国还发明了人造丝，美国市场对于天然丝和人造丝似乎并无偏好，只关注于丝的价格。

　　这种人造丝的主要原料就是棉花，但是因为投资巨大且价格并不比天然丝低多少，所以才一直无法取代天然丝，只能作为天然丝不足时的补充产能。

　　如果法国的报纸上能够刊登这样一则新闻，人造丝的工艺已经获得了突破性的进展，成本将会比之前降低 80% 以上。然后是美国资本家拜访了改进人造丝工艺的法国科学家，然后决定在美国建立一个年产万吨以上的人造丝厂，以满足美国的生丝需求。

　　当这样的消息放出之后，足以令美国进口日本生丝的贸易商减缓采购需求以观望形势。美国的进口数额下跌，自然就会导致日本生丝的价格暴跌，如果我们能够在日本的生丝期货上先行卖空的话，就会重挫日本的生丝企业，同样能够给日本经济以重创。

　　而日本的棉纺织品虽然出口价值不小，但是日本自产的棉花并不能满足日本棉纺织工厂的需求，我们再推高国际棉花的价格，就可以迫使日本的棉纺织品成本大增，从而失去在国际市场上的竞争力。

　　如何抬高国际棉花的价格，除了之前人造丝工艺的提升消息之外，再散布各国准备在华投资大型棉纺织工厂的消息，以增加各国棉花商人对于未来花价提升的欲望。

　　这样一来，在传闻没有澄清之际，国际市场就会形成丝价跌而棉花涨的格局。在日本当前处于战争的局势下，这一国际贸易格局将会使得日本的进出口贸易遭受重大打击，也会令国际银行家们对于日本的公债失去信心。

　　那样的话日本既借不到新债，也偿还不了旧债的利息，再加上国内经济的萎缩，不仅仅我们会从日本国库内套换黄金，那些日本的债主也会逼迫日本政府拿出黄金来，最终使得日元主动贬值或是中止和黄金的兑换为止。”

　　扎哈罗夫突然轻轻鼓了几下手掌，这才对着吴川说道：“我确信这是一个非常出色的计划，那么我们是不是应该从头开始，制定一下行动方案了？”

　　康斯坦丁和佩奇也醒悟了过来，向着吴川微微点头后说道：“我们对于计划也没有什么特殊意见，不过详细的行动方案，是不是再等上几天？我们需要把这份详细的计划汇报上去。”

　　吴川自然不会拒绝两人的提议，毕竟他知道这两人确实做不了主。被提起了兴致的扎哈罗夫不得不暂时提出告辞，但他临走之前表示，自己会在旅馆静候吴川的通知。

　　送走了扎哈罗夫之后，返回客厅的康斯坦丁不由向吴川问道：“你真的相信这个军火商人？”

　　吴川耸了耸肩回道：“重要的不是我信不信他，而是他最好让我们觉得自己是可信的。否则的话，对于他来说就是一个悲剧了。他如果搅了局，得罪的可不单单是我……”

　　听了吴川的回答，康斯坦丁和佩奇都略过了这个话题。他们比吴川更了解，自己身后的那些人有多冷酷无情。也许离开了满洲，吴川对于扎哈罗夫就无可奈何了，但是对于他们身后的那些人来说，这个地球的任何地方对于扎哈罗夫都不会是安全的，就算是换了吴川也是一样。

知乎用户 张望湖 发表

去年的回答，没想到成年经问题了。贴这里有兴趣了解的看一眼吧。

还是直接转过来吧。

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某音找的非官媒杭州采茶工片段。

(我找到基本是此次清水白面前发的抖音，以防有人说事后找补)

上面两个是本地茶农发的，采茶工也多为安徽河南阿姨。

官媒或者成规模自媒体里吃的更好，就不发了。

下面好像是个徽籍采茶工发的

在杭州富阳银湖那采茶。

住宿条件是通铺，看着还算亮堂。

也不晓得为啥，她拍的色调总是看起来苦哈哈，可能手机不太好。有人说这个阿姨是中介，我觉得她只是性格比较社牛。

一个和茶叶行当不相关的好像搞婚介的自媒体偶遇采茶工絮絮叨叨扯闲篇镜头扫到的。

他连拍了两次，采茶工饭点都是盒饭。住宿条件是折叠床通铺。(被褥也是有的，不知道为啥白天翻起来了)

这是一个网友记录爬山拍到的，吃的也还行 有笋烧肉，好像有酱鸭。

这个是个梅家坞茶中农记录生活给采茶工准备猪肉，来了个老广说太差。

和老广（自述）比不了，但好歹不算虐待工人。

再说说白水煮面，那是湖州安吉，安吉这个地方清末被太平天国湘军来回屠过一遍，只剩零头，现在的安吉都是后来迁入的移民，其中河南移民后裔大概能有三成，温州苍南移民大概也有个一两成。这地方二十多年前还是贫困县。后来无序发展各种小作坊造纸什么的污染严重，08 年前后，全给关停了，又回到农业社会。现在主要发展旅游业，编编毛竹，卖卖白茶。搞搞民宿。前年吧，逆天口号养猪不如养上海人就是安吉提出的。

安吉白茶这个品种差点嗝屁，八十年代才发现母株，两千年以后才大规模推广种植。

安吉白茶是一种在炒制过程中保留白毛的奇葩茶。

安吉本地严重缺劳动力，然后由于种植茶叶比较晚，有可能茶园承包的相对集中度要更高，一些大厂招采茶工要通过中介拉人，中介中间抽成，很多事情就变更复杂了。(某音评论区甚至有说中介人头费将近要一千五，干活才两礼拜，平均一天抽一百)

浙江朋友也不用找补，清水白面不是偶发事件，几年前就有采茶工在说伙食差，实心馒头配榨菜等。好像安吉真是重灾区。要解决问题，而不是掩盖问题。

但是不确定清水面条是本地茶厂提供的还是劳务中介提供，劳务中介公司确实安排了采茶工大量后勤工作，来回大巴也是劳务公司找的，倘若是劳务公司，那造孽的就是采茶工们的老乡了。当然茶厂作为雇主，三不管也是非常不妥的。

也有安吉茶农晒给采茶工准备正经饭菜的视频。也有几个小茶农吐槽说自己家保证吃住都可以，就是不通过中介招不到采茶工。

以上这位就是。

也有直接喊冤的，冤不冤不论，起码不同声音。

直观感觉就是，中农富农比资本有人性太多。

茶农会觉得太亏待人家面子挂不过去，也希望混熟几个熟练采茶工能年年来最好，知根知底工作进度可控来规避风险。

而大厂办事的恐怕就是按规矩办事，反正不出大岔子就不是我责任，一副你不干有的是人干的样子。

其实就每天多十块钱食材的事情，被搞的这幅样子。

也别说什么采茶工宁可把饭钱折算进工钱就行，清水面条馒头榨菜无所谓的，本来基本待遇劳保都应该是强制性的，保证供应，折钱没有，说要建设什么共同富裕示范区，就得有底线。就是不能任由底层工人乱卷，以及资本家借工人愿意卷的由头搞无下限。你老板不在意吃喝吃再差也不是给工人吃的差的理由，生产的大部分利润都是你拿的，平时吃的好偶尔应付几天怎么了，忙完了你随时可以改善。

还有什么吃得惯吃不惯，按照她们那年纪，是绝不可能因口味问题浪费荤菜不吃的。

话说回来，大部分个体户茶农绝对是达不到资本家标准的。自己也得干，放在古代就中农富农水平。现在网上也是，逮不住大厂，找小茶农撒气说什么抵制浙江茶。疯一点的喊要屠省屠城。

而且，大部分小门小户的茶农采茶是不雇人的，基本就家里老人为主，然后把城里上班回家休息的子女抓抓壮丁。像之前说起过的杭州交警李雨蔚辅警家里就是茶农，休息天也被抓了壮丁。

至于炒茶，大多是机炒，明前茶才会上手工半手工。全手工炒一斤茶要四个多小时。

比如图上这种情况，要紧关头也是男女老少齐上阵的，高端明前龙井炒茶工月薪有一万多，日薪有五百往上，（这活本来没年轻人干，现在倒有不少跟着父辈学炒茶）给的钱真到了确实不必在乎吃喝那一份的程度，那也就没有人会心疼 82 岁的本地老奶奶这把年纪还要干活。

对了，采茶工上山都是要强制买保险的。政府也并不是不作为，就是有些事情可能确实管不过来。

总的来说，这种劳动密集型工作前景实在不看好。卖相难看。且中国劳动力即将大幅度下跌，十几年以后也许不会有大量农村妇女外出采茶了。

还是加速研发采茶机吧。

好了，再以利益不相关的普通人身份粗略说说龙井茶。

西湖龙井茶作为杭州争议比较小名气比较大的特产，杭州人送礼首选。

龙井绿茶真是纯消耗品，不像普洱茶可以囤，其实是没有太多炒作空间的，至多自己不舍得喝转送。严苛密封速冻条件下第二年香气也减半，按照传统石灰甏储存第二年就黄了，香气近乎全无。所以主产区明前龙井茶大几千是有的，核心产区也是能上万的。但有人说龙井十几万几十万那纯粹是在套普洱茶的故事。而雨前茶一般就千把块的水平，过了清明一天一个价，下限四五百。

龙井茶分产区，这大家都知道，就不科普了。也就主产区贵 (所以有用其它地方茶叶冒充主产区明前茶的事)，而二级产区明前茶也就千把块。我一般买龙坞二级产区的茶性价比高点，因为产量高没人造假。核心产区的么遇到了喝两口，亲戚朋友送来送去笑纳，自己掏钱是不掏的。

然后现在是畸形追捧明前茶，送礼的都赶在清明前把茶送出去，这谁顶得住，一不小心倒春寒，产量一泡污，过了清明气温回暖茶叶爆发但却卖不上价了，个体户茶农明前茶被抢光雨前茶无人问津比比皆是。传统群体种茶树普遍明后才大量抽芽，所以古代明前茶金贵，现在追求发芽早很多茶农铲了传统群体种改种农科院选育的龙井 43，这点很是可惜。

龙井茶明前明后都是手工采的，只是越往后茶农越舍不得雇人了，都是自己采多少算多少就罢了。

过几个月去龙坞那片小卖部小吃店蹲一下，和村民扯几句闲篇，会发现家家户户都有没卖光的茶叶，捡漏口粮茶很合适。但是最近两年龙坞旅游业发展的比较好，茶农应该销路好了不少。

并不是所有龙井茶都金贵，杭州欧七十八产区的龙井炒法雨前茶，比如余杭富阳某些地方，茶树也是龙井 43，偶有杂牌群体种，茶农机炒完了去市场卖一百五一斤都卖不到，摘的不用心茶梗稍多砍到一百也能卖，我第一此听到这价格也是震惊的，无非老农自己采不算人工费，譬如当譬如摘一点是点换点钱。所以有时候行情实在不好，郊区茶农跑主产区当采茶工，炒茶工。比折腾自家茶园赚得多，还省心。老百姓么大都就喝这类口粮茶。你看那种驾校教练一大杯子里大半杯子都是茶叶大抵都是此类。

其实这类茶的价格按照采茶工两百左右一天工资算起来，是亏的（采茶工一天五斤鲜茶叶，四五斤炒一斤茶，茶园维护要成本，炒茶机要能耗），无非是贵的明前茶摊薄了成本，后面卖一点算赚一点。从这点上来算，本地老茶农，很多时候忙乎一天收入还没有采茶工高。

话说龙井茶这个东西，只要你没有底线，就有越来越高的性价比。一年喝两万和一年喝两百都能敞开喝。

再便宜的就是炒青了，二三十一斤，基本和脱水蔬菜等价，就不讲究什么芽什么叶了，也不需要人工了，机器切过去就行，以前的炒青炒出来也看不出和龙井有什么关系了，现在的炒青反正龙井茶炒茶机闲着也是闲着，继续用呗，炒完看似还有几分龙井相貌，没准就是那片明前卖三千一斤的茶园茶炒的，其实春茶炒青味道还行的，非常浓郁，也就是苦，喝多了和吃辣吃多一样口味会变重，会嫌明前茶寡淡。这种茶产量溢出，瞎弄就行，远超市场需求，利润又薄，几个好点的主产区都不做了。很多茶农都是有人要一批那开工做一些。

再往后就是夏秋茶炒青，味道更浓郁，也是属于拨拨动动，有需求了做一批出来，没需求就躺平了。夏秋茶不推荐喝。因为这时候打过农药了，虽然说理论上来讲控制的好农残符合标准。但总归不建议头铁。对了，现在龙井茶主产区打的农药都是政府海精专计算过的低毒低残留易降解农药，茶农并不具有打药自由，打什么药村里在专家指导下统一安排的，不存在茶农脑洞大开乱打奇葩种类的可能。据说，老底子劳动力不值钱的时候梅家坞还要做一批野路子三流水平水平红茶卖 (不是九曲红梅)，后来因没形成品牌卖不上价以及茶园提前养护作罢，反正要赚钱靠明前茶。烂污红茶卖钱这三瓜两枣还不如找个班上上。也偶有村民自己做一点吃吃亲戚朋友分分。

反正作为绿茶 (价格) 顶流的西湖龙井大概也就这么回事，远没有想像的夸张，真能卖高价的西湖龙井就那么一点，剩下就是赚辛苦钱的，大部分茶农如果不雇人一户也就靠茶叶增收个小几万。安吉白茶这种大规模种植历史短的倘若卖不起价，倒灶了估计也就不用雇工人了。绿茶品种此起彼伏，鉴于皇家寺院径山寺的重建接近尾声以及日本茶道发源地加持，余杭区经济崛起，据说径山茶这几年价格也是涨的厉害。。。。。。。

至于倒腾茶叶的那批人什么套路讲什么故事，比如把外围甚至外地产区当核心产区卖什么的。奸商虽奸，但和采茶工利益无直接关系，就不啰嗦了。

https://www.zhihu.com/question/1890928823446513598/answer/1891704960258901487?utm_psn=2025175508065724044

知乎用户 卷阿​​​ 发表

通过自己的消费选择来改善劳动者的待遇，我是认同的；但简单地分成 “国内茶叶” 和“国外茶叶”，我以为不符合实际情况。

孟子说：“君子之于禽兽也，见其生，不忍见其死；闻其声，不忍食其肉。是以君子远庖厨也。” 君子连动物的惨状都见不得，更何况是同类。

去年在新闻中看到采茶工的工作环境和饮食质量，我很震惊。或许采茶工本人因为他们认为还过得去的收入，能忍受这样的环境，但我仍然希望条件能得到改善。就像部分工人自己或许没有那么重视安全规范，但这不代表安全规范可以被忽略。不能因为采茶工耐受能力强，就说他们的生活条件可以接受。

大约没有什么强制规则，能管到采茶工的状态，那消费者用自己的金钱为自己的理念买单，也是一种方法。如果茶叶供应商改善采茶工的待遇后，能让他们的产品卖出更高的溢价，那他们就会去这么做。就像部分企业会在社会责任上做更多工作，因为他们相信，消费者认可这样的理念，并愿意为之付费。

个人而言，我或许愿意付费，但很难说愿意付多少；全市场的情况大约更不乐观。没有茶叶供应商以此作为宣传点，很可能是明智的。

我不赞同简单地用 “国内茶叶” 和“国外茶叶”做区分，有两方面原因。

就我读到的一些资料 [1][2] 来看，大吉岭的采茶工的生活状态，不见得比国内的采茶工要好。人均居住面积一样极为有限，收入还不如中国茶工。我国的大部分茶园好歹由当地村民所有（或者准确地说承包），大吉岭茶园的所有权似乎并非如此。

欧洲国家的劳工保障和福利一般不错，但我不认同，将这种状态扩大与西方资本相关的全球其他相对欠发达地区的产业。

如果你真打算通过自己的态度去改善国内茶工的生存状态，那就需要通过自己的消费去鼓励每一家改善茶工状态的茶叶供应商；而不是不加甄别地说，茶工工作环境不改善，就抵制国内茶叶。不可能国内所有采茶工的状态都得到改善。做出表率的雇主无法得到鼓励，其他雇主如何跟进？

参考

1. ^https://www.huxiu.com/article/460438.html
2. ^https://book.douban.com/subject/30422028/

知乎用户 肉骨头 发表

怎么看待？一个小红书发起，小蓝书响应，已经讨论过所以很安全、很进步的心理按摩话题。这里是知乎，所以话题是否使用阶级和进步这种大词主要取决于话题与使用者的生活相关度。

大厂 996 是压迫，景区挑山工抬轿子则不是；狗食人食是进步，人欲食狗则不是。让下属在餐桌敬酒是践踏尊严，给菲佣住两平米方格则不是。如此严格践行自我以上、自我以下的生活，还要忙着《防止老鼠上桌》、《远离社会底层》、《保卫现代生活》，操劳一天看到这么个话题，简直就像站了一辈子终于能坐下那般畅怀。毕竟烟酒茶都是老家伙们的喜好，不像快递和外卖那样和现代生活息息相关，可以充分展现人文关怀。正好用来填补 AI 裁员潮下，大厂兄弟没法反抗 996 压迫的空白。

知乎用户 知乎是个外行 发表

工地的民工这种伙食和睡眠环境，不要太常见。

不信的，随便去工地找个宿舍去看。

他们这群人为什么不抵制房地产呢？

欺软怕硬罢了。

这件事本质上，还是表明了社会当时对底层劳动人民及其劳动成果的漠视和轻视，尤其手里有东西的。

有谁会给那些吃财政饭的提供这样的环境吗？

能让他们下来跟这些劳动人民一起去采茶，这才是应该改变的。

知乎用户 unclejian. 发表

反正哈集美就是无处不在的制造议题来证明社会对女性的压迫，然后要求全体社会人员为全体女性购买赎罪券，实际上对于真正从事采茶工作的农民的处境它们根本不关注。

实际上很多地方种植茶叶这种经济作物来为农民增收是非常普遍的，以我们赣州市上犹县来说，我们村是江西相对比较有名的茶叶产地，2026 年茶叶开始采摘是从正月二十开始，茶叶价格是随着时间推移逐步降低的，我父母这段时间就在家里采茶挣点零花钱。

正月二十我家茶树开始采茶，最初毛尖价格大概 70-90 元一斤，茗茶是 20-40 元一斤，看茶树种类和采茶质量决定，这段时间价格大概能稳定一周左右，每天两个老人的收入大概 150-300 之间，看天气也看茶叶生长状况，这周大概收入 1500 元 - 2000 元左右。

到了正月尾，茶叶价格大概会降 10-20 元每斤，这个时候茶叶的产量会略微上升，时间持续大概 10 天，这 10 天收入大概也在 1500-2000 之间。

到上周和这周的时候，毛尖价格在 30-40 元，茗茶只有 10-20 元了，每天收入开始下降了，大概一天只有 50-150 元了，整体收入大概也就 800-1000 之间。

今年从开始采茶，我父母两人采茶收入大概在 4000 元左右。

我们村农民采茶的收入也基本比较接近，因为承包土地大差不差，我们家只摘自己家土地上种的茶叶，周围的亲戚朋友，他们会到村里经营的茶厂采茶，收入可能会多个 1000-5000 元不等，就看采茶效率了。

按照我们赣南人均三分耕地算，亩产算 1500 斤，除去粮种、化肥农药，一年收入种粮也就一两千，通过采茶农民人均收入能多起码三五千，对于农民来说当然是好事。不然你让农民去建筑工地干活，工地敢收六七十岁的老人吗？在农村做零工，大部分情况就只有 80-120 一天。

整天兜售赎罪券的哈集美如果不遭到打击和唾弃，那就会对普通人民造成不可估量的损失。农村能多一些经济作物，想要帮助农民，就多消费，而不是今天抵制这个明天抵制那个砸农民饭碗，需求量高了，那么种植户就多了采摘成本自然水涨船高。扶贫干部辛辛苦苦帮扶知道农民培育本地特色经济作物，又是帮忙找销路的，哈集美们通过上下一张嘴就否认了，逆天到了极致！

知乎用户 毛线抄手 发表

不评价什么，就放个视频。

知乎用户 无用户名 发表

你不能反对自己 996 的时候支持别人往死里干

知乎用户 Amireux 发表

我国目前不论男女，其实都处于 “你不干有的是人干” 的低迷阶段，过分强调性别叙事只会导致一刀切，以后就变成了没有采茶女的采茶工行业。正确的工人联合的方式不用，非搞西方那套身份叙事，怪味大的很。

至于抵制奶茶？我不认为最信奉秋天第一杯奶茶的软件的姐妹能干的出来。

知乎用户 红星 发表

错误问题。

真正的解决方法，这家企业叫什么名，老板是谁，采的茶供给那些厂家。这家公司一天不改善采茶女工作环境，就永久抵制这个厂子和他合作方的任何产品。

平时积极配合警察同志定时检查该企业税务，消防，卫生和各类许可证件，友善提醒各位管理层亲朋好友的就业单位注意人才背调审核，深入挖掘企业和其他加工厂家负责人员关系，确保交易环节完全廉洁透明。

知乎用户 喵呜喵呜咕​​ 发表

这让我想起一件事：

当年在对岸求学的时候，上 Business 这门课提到一个词 “sweatshop”。

我一直很费解这是个什么 shop，直到老师课上问我这个 “sweatshop” 是不是在中国随处可见，我才去谷歌翻译上搜了下：原来这个词叫“血汗工厂”。

当时只觉得莫名其妙，于是我从中国近代史说到改革开放再说到 GDP，试图向大家解释：并不是中国工人不想多赚，而是中国确实只是发展中国家，整体比较穷，大量的低端制造业也只能通过薄利多销去抢占市场，故意压榨的工厂或许有，但绝不是普遍现象，更谈不上随处可见。

直到多年后，牢 A 补上了最后一块拼图：

原来发达国家，是真的有血汗工厂。

事实证明：人类的想象无法脱离自己见过的东西。

知乎用户 嘻嘻嘻 发表

阶级叙事在我这里优先级不高，反女权在我这里优先级很高

知乎用户 哲学主大人 发表

现在有采茶机。机器不分男女了。

知乎用户 本格拉寒流 发表

其实西西弗斯推石头式的轮回剧本有一个 bug 或者说 feature 是必须理解的，就像恐怖游轮那样，每一次轮回积累起来的尸体越来越多，关键是如何看待这个变量，毕竟，没有尸山血海就意味着意识不到自己在轮回。

如果你是看到尸体的数量已经这么多了，这次轮回无非是再添一波尸体而已，之前历次轮回的人也许做出过改变但都是无济于事的——这么想的话，你就会成为永恒轮回的执行者。

如果你是看到尸体的数量已经这么多了，这个不断累加的变量已经构成了每次轮回是有所不同的要素，换言之，轮回不过是时间中持续发生的事件罢了——这么想的话，你就会保持着打破永恒轮回的希望。

看到的东西是相同的尸山血海，但这到底是意味着应该顺从摆烂？还是继续斗争？

绝大多数人的心态是前一种，但是前一种心态在后一种心态看来本身就构成了打破轮回的要素。

知乎用户 阿亚拉 发表

那得抵制的就太多了。

就我所看过的行业，哪怕很多人所谓高大上的新能源，里面相当部分从事该行业零配件的工人所处的环节不比采茶工好到哪。

工业克苏鲁，那意味着相当部分的人只能把自己融化，铸就克苏鲁的血肉。

知乎用户 水星华年​ 发表

2021 年

大 X 集团投入巨资研发采茶机

上市后不尽人意

今年集团收益成负数

眼见要倒闭

这不 “不改永久抵制国内茶叶” 的舆论

就端上来了！

知乎用户 我们之中有叛徒 发表

咋了，国际开发署又打钱了啊

这次我先说

采茶女不该被定义

知乎用户 皮球很沉 发表

苹果公司的员工 work life balance 特别差，

一周 7 天，工作 6 天半的屡见不鲜。

可是从来没人说 “不改善苹果公司员工的工作时长就永久抵制苹果手机”。

知乎用户 雷库兹​​ 发表

永远要记住一句话，你乎的底色是深蓝色，这里面很多博主都是看着理智派，实际上身在中营心在美，或者干脆收了不少钱的。

我住广东这边，多山多绿茶和乌龙茶，家里前几年和别人合作过一段时间茶叶生意，后来不赚钱作罢了，还是有点发言权的。

茶叶女工是辛苦，但是你要说比那些种田，果树，甚至进城在大棚里务工的辛苦就瞎扯，我一直都很赞成能把工人福利搞的更好，但这绝不是胡乱冤枉别人的理由，几年前我记得起码就五千到八千了，这对农村妇女是什么收入水平，要是用机器代替了那笔钱你们来补吗？

要看清谁是敌人，谁是同志，不要被蓝乎的博主随便带偏。

知乎用户 夜空最亮的派大星 发表

“农家女太苦了，还要干着采茶的工作就为那点工钱”

“既然这点工钱那么重要为什么农家男的没去”

“那当然是干着更苦的农活了”

知乎用户 发表

如果像前排知乎用户说的那样，给采茶工的待遇稍微好一点就会让社会完全崩溃，那也不差这一天两天的，早点玩完吧

知乎用户 发表

这里的一堆高赞很典型的表现了为啥我国底层一直内卷，明明是可以考虑改善工作环境，管控工作时长，做好财富分配去优化，结果都不讲，反而诡辩为，让你干的这么累是恩赐，要么干的累，要么没活干，偷换概念

知乎用户 发表

事件的起因是一名采茶女在视频里哭诉，老板给的水是黑色混着泥土的，没办法喝，这才引起了大家的重视。

现在小红书上很多家里有茶园的人发出雇佣采茶女的宿舍条件，饮食条件，自己家茶园条件，好的就可以直接上架茶叶，销量很不错。

这个是一个很好的正反馈，至少劳动者争取的权益是看得见的，劳动者也愿意为商家积极的表态尊重而买单。

改变很微小，但持之以恒，既然大家都不想996，那就从很小的坚持和用钱投票做起。

补充：看了高赞，这件事最好笑的是，现实没有像他描述的那样砸饭碗，没收入，反而大量茶园老板晒出自己家的待遇，然后上架链接，点赞好几万，卖的也不错。

最妙的一点就是，知乎消息的滞后性，事情发展了一周多知乎才开始提问，并且很多高赞回答为了情绪发泄根本不了解情况，还停留在问题本身，也就是事态发展的初期，仍旧是常规的反对，吓唬，歪屁股。

这就导致了，瞎子摸象，脱离实际，大言不惭。

就像一场巨大的社会实验，达到了改善采茶女工工作环境的目的后，回过头发现那些泼冷水，那些瞻前顾后无用的怯懦，提高待遇就意味着采茶女工失业的歪论，都是纸老虎。

知乎用户 发表

永久抵制国内茶叶？

这个国内就很妙，

能看出主理人小心翼翼的怕溅射伤立顿

知乎用户 发表

一个希望能提高劳动者待遇的想法，竟然这么多人反对和讽刺挖苦，虽然我是男茶工，我相信女茶工，大概会感谢他们的仗义执言，最近做过几天临时采茶工，待遇之差工资之低给我震惊了

我们这边是二十八到三十，累死累活也

采不了几斤，要我带个碗，到吃饭的时候竟然只有白米饭，给我看呆了，因为是山上采茶，叫个外卖都没有，或者卖吃的小店也没有，劳动强度还大，六点就要去山上采茶，只能是光速提桶跑路

。。。

我看评论区有很多留言，我想想，这回到个根本性话题，中国基层劳动者是等个青天大老爷（当然我国政府在很多事上已经做的很不错了），还是自己能不能通过发声，劳动者获得部分议价权以及改善部分工作环境的权利，当然，我也明白我国目前是外向型经济，肯定无法加很多，但是，能不能稍微好点，比如能不能别只有白米饭，能不能多个素菜加个小荤菜

知乎用户 发表

但凡有人呼吁提高劳动者权益时，总有些人会拿机械代替人工来恐吓劳动者

知乎用户 发表

我记得起因是有爆料说给采茶工喝塑料桶里的脏污水、一天两顿白面条吧？

知乎用户 发表

不改善咖啡农民的工作环境，就永久抵制国外咖啡

知乎用户 发表

采茶女工是一个教科书般的政治议题，我强烈所有键政博主，都将这个案例作为入门案例科普。

因为从来没有哪个案例能够如此直接而赤裸的展现

当代左翼的路线困境，网左为何溃败，以及身份政治为什么所向披靡。

采茶女工话题的起源，其实来自2023年前后，采茶工的话题讨论

而采茶工的话题源头，则是当年新疆摘棉工的后续科普。

简单来说，当年国外媒体带新疆棉花工人节奏，之后国内媒体做了一系列的澄清报道，

分别是新疆摘棉工人，宁夏枸杞农工，陕甘麦客，以及江浙采茶工。

这几个工种有一个共同特点，就是具有极强的季节性，时效性。

以信阳毛尖为例，这个品种特别极端，成熟时间就一周左右，也就是你的采摘时间就一周。一年其他时间可以慢慢施肥浇水，但采摘这个环节，必须赶在这几天，早几天，新芽没出来，晚几天，叶子会显老，只有这个时间段采摘下来进行处理，口感才最好。部分品种甚至会精确到必须凌晨起来，赶在太阳出来前采摘。当然，这是极端案例，大部分茶叶采摘时间还是有一个月左右。

这种季节性岗位，导致了一个现象，就是临时性和流动性

因为一年大部分时间都相对空闲，只有这几周需要劳动力，所以你不可能全年配备采茶工割麦工，但这几周的需求量又特别密集。采茶工麦客等特殊工种就是由此而来，他们一年的其他时间其实是在家忙自己的，只有采茶割麦的这一个月，会出来挣这个临时钱。比如你是果农，果园的时效性不强，那么你可以让别人帮忙照看一下，自己在割麦这个时间点出来打几周临工。这几周的收益比较高，麦客这类工种甚至存在跨省迁移。

具体收益有多高呢？报道也写的很清晰

棉花工，干满一个月能有5000，采摘时间两个月

采茶工，单天能达到300，采摘时间一个月

枸杞工按斤算，熟练工一天能有240，采摘时间90天

麦客，二十天收割季忙完能有两万，顺带，现在的麦客主流是开收割机的，纯手工的一天300，部分山区还存在。

对于许多农村地区来说，这笔钱是很丰厚的一笔收入了，

所以你会看到，很多媒体都是将这些案例视为正面案例宣传的，猛干两个月，一万块到手回家了，这还不够好吗？

时间短，单价高，季节性强，流动性大，这就是传统农业中采茶工麦客的特点。

所以这类岗位非常容易被带节奏，你把采茶工麦客的宿舍照片一放，大部分会觉得魔幻，就什么条件？就这还宿舍？这不就一个棚子吗？

但你说一天300，就干三天，三天后下一家，干满一个月一万块到手，大部分人立刻就会反应过来，这是一个临时性的，非常态的情况。

而这，也是为什么我说当代左翼路线困境的原因。

采茶工麦客这几个岗位之前就有大量报道，甚至不乏影视作品，相关报道也是从左翼，阶级劳动者的视角出发，但大部分人都比较接受。

为什么？因为收益确实比较高，达到了大家预期。

当代左翼的底色是唯物化的进步主义，又带有宏大叙事的特点，这代表着他会非常明确的考虑现实。

他的左脑告诉他，要为劳动者争取利益，

但他的右脑经过计算，又会发现现状好像确实是相对合理的，

采茶工麦客都是流动性岗位，所以你不可能要求茶农粮农全年招聘采茶工麦客，这不现实。当前茶农粮农本身就是小农经济，一亩地就赚一点，你要求他们招人，等于直接宣告这类小农经济的破产。而季节性流动性的特点，又注定了他们在农忙时间的工地环境不会太好。很多茶农粮农，他们自己的环境也就这样。

当然，你可以强制要求，但对于小农化的现状来说，这个成本，只可能折扣进工钱里。住的好一点，那么一天工钱可能就从300变成280。这显然又是采茶工麦客无法接受的，本来就是跑出来赚辛苦钱，人家核心是到手的钱要多。

采茶工和麦客，作为具象化的底层劳动者，这已经是一个非常有利左翼的阶级问题了，但经过媒体报道，又经过大家讨论，最后发现能聊的确实不多，采茶工一条线缕下来，很难说哪一方利润特别高。

也就是阶级叙事作为当代主流叙事，经过各方多年博弈，又经历市场经济的洗礼，各方都达到了极限，现状已经是博弈后的较优解，你很难再推进了。

这两年网左经常被吐槽，本质就是源自这里，很多话题提出后，往往存在左脑打右脑的情况

典型代表就是AI话题，当AI技术发展，淘汰普通员工的时候，应该怎么办？

从左翼的劳动者视角，我们要站在员工一边，哪有左翼不支持劳动者的？

但从左翼的进步诉求，我们似乎又该支持AI发展，哪有左翼不支持技术进步的？

大脑宕机了对不对。

身份政治改变了这一切

当采茶工，变成了采茶女工后，你会发现，整个讨论逻辑彻底变了，原本的问题都不存在了。

2023年讨论采茶工的时候，大家是以成本和收益，生产力角度去讨论。

茶农的收益有多少，采茶工的薪资上限有多少，风险和收益在哪，可持续性有多少，最后一算，300的日结还行，市场经济多年博弈下来是比较合理的，所以这问题没什么好讨论的。

而当讨论主体变成了采茶女工后呢，你会看到很多人的叙事逻辑是什么？

300的薪资太低了，歧视女性

住宿的环境太差了，歧视女性

这可是女性，女性的待遇差了，那就是歧视

你说整个茶叶行业的利润就这点，这和我有什么关系？为什么我要考虑大局？为什么我要考虑商业模式经济结构？

你说全行业利润就1000，所以我只能拿300，那为什么不能我拿3000，你们倒贴2000呢？

不要觉得无法理解，仔细想想百万家务，是不是这个逻辑？

身份政治的核心逻辑，就是只管自己所代表的身份的利益，其他的所有因素，哪怕是市场逻辑，商业模式这些现实原因，也都要抛开。

所以你会看到，采茶女工话题下，很多人被指责歧视女性，因为很多人还在用三年前讨论采茶工的逻辑去讨论这个问题，谈市场经济，谈成本收益。

但在女性这边看来，只要你和我谈现实谈成本，那就是歧视。

我的诉求就是3000，我认为这个诉求也很合理，至于你们是亏是赚，是倒贴2000还是倒贴1000，我都不管，那是你们的责任。我只管提我自己的诉求，只要我的诉求没达到，那就是歧视。

这套打法的特点在于，彻底颠覆了过去的基本盘理论

一直以来大家对政治的理解是，把自己人搞的多多的，所以要扩大己方阵营，这几乎是所有键政思潮的核心逻辑吧？

身份政治彻底颠覆了这个逻辑

为什么2023年采茶工麦客这波讨论没激起波澜，因为这一系列报道的涉及面大，所以被大家视为一个普遍性的社会问题去讨论，而普遍性，就意味着客观和理性。

网友们确实是左翼居多，确实也都认可应该帮同样是底层的工人，但有人认阶级视角，也有人认可市场经济，所以不是所有人都站在采茶工一边，很多人算完发现现状是比较合理的。

也就是“采茶工”这个身份，看起来代表了更多人，代表了整个劳动者群体，但这个群体，存在明显的分歧，有劳动者视角，有市场经济，有人唯物主义，有人顾及大局，各方左脑打右脑下，反而消解了发声威力。

而“采茶女工”这个身份，看起来代表的群体明明更少，声音应该更弱，但其背后的群体，分歧却少的多，因为女性主流是身份叙事，所以没有那么多人从大局，从经济唯物的角度来反驳，也就是内耗大大减少了，所以最后的声音反而更强了。

她们的诉求更明确，别和我谈大局谈现实，女性待遇低，那就是压迫女性。

理解这个，你就彻底理解了，为什么前些年白左思潮能够暴打大众。

因为白左看起来极端，但非常明确，大众虽然是大多数，但分歧却更多

德国绿党的诉求只有一个，拆掉发电站，你别管现实不现实，至少这个诉求非常明确，

什么吃饭问题，发展问题，我管你什么大局不大局的，我的诉求就是拆了发电站。

我对文明发展的定义不是吃饱饭，而是没有发电站。

而德国大众呢？有人认为火力发电站污染大可以拆，但核能应该留下，有人认为核能可以拆，但天然气比较清洁要留下，各方诉求并不统一，所以反而投不过目标明确的绿党。

你顾及大局，对面只管自己，那你怎么都投不过对面

所以这两年欧美右翼起来了，既然你无论如何都只管自己不管大局，巧了，我也是

于是中间的大局派越来越难

知乎用户 发表

“不用压榨女性劳动力。”

散工月薪7000+，换男的也能干。

知乎用户 发表

卢诗翰举了很多例子，但是唯独无法解释去年浙江采茶女工只能吃清水面条的情况，你要说住宿只能住大通铺说是条件限制我还能理解，毕竟采茶时效短往山上运很多建材用完再拆下来会很麻烦，使用大通铺是无奈之举。

但是，只能吃清水面条怎么也无法用采茶时效短来解释，能开火煮面条怎么就不能煮肉了，实在不行在山下煮完肉再送上山也行。

要说解释为啥只给吃清水面条，只有一个原因，就是不把工人当人。

知乎用户 发表

本来觉得和我没什么关系的。

问题看了个前排评论，感觉简直是多给采茶女一点吃的，产业就要崩溃，经济就要崩盘，社会就要动荡，就差没说社会毁灭了。

问题吧，看各个视频里的采茶女工，基本都是妈妈辈奶奶辈的，也是知乎网友成天说是最贤惠顾家的最值得爱的最应该保障的那部分女性吧，怎么她们想加个菜，想喝口干净水，都能被说得像是想卖国呢？就这么爱的？

那个年纪的女性，按身份叙事，是知乎网友最恨的无孩爱猫女中的最极端的那部分人，所抨击的婚驴，她们赚的那个钱，大概率也是贴补家用或者儿女了，结果有人想让这些人喝口干净水，吃口热乎菜，都是卖国。

不过抵制国内茶叶没必要，肯定也有茶山没那么过分的，目前我看到的是，福建那边的茶山很多都是本乡本土的人采茶，待遇也不错，还有老板特意发视频看给采茶工吃了什么。

主要国外的茶也有这个德行的，立顿知道吧，全球老牌茶企，那个茶叶庄园的劳工模式，没比采茶女好到哪里去。

对了，这玩意和我利益无关，我不种茶不采茶，日常不喝茶不喝咖啡，需要提神主要是来点功能饮料

知乎用户 发表

翻看了下回答居然全都是嘲讽我也是没想到的，呼吁改善普通工人的工作环境怎么想都不是一件坏事，任何劳动者的权利都是需要团结一致共同争取的，自己不想着去争取还对其他争取权利的人冷嘲热讽，就这点能耐还想实现全面8小时工作制和双休？做梦去吧，这辈子都不可能了。

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二编，原回答是我4月8日午休时刷到顺手写的，我基本很少参与回答这种敏感话题，但因为当时刷到的回答都是一边倒的嘲讽和反对，实在是看不下去才吐槽了几句；当时已经做好挨骂的准备了，实际上第一天这个回答发出来数据非常难看，点赞量很少，评论也绝大部分是质疑和嘲讽，但没想到过了两天能收获这么多点赞和认同，这个问题下面也慢慢出现了支持的声音，感谢每一个为底层发声的人，即使质疑的声音仍然存在，但至少我也看到了还是有很多人愿意为争取权利而努力的。

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三编，关注这个问题有一段时间了，我注意到问题中和描述中的“采茶女工”被多次修改为“采茶工人”，后又被修改为“采茶女工”，提问者别有用心，大家注意识别。

知乎用户 发表

评论区的一些“低收入差待遇才能让这些岗位落到老年采茶女工”言论真是虚伪地让人作呕，这种说法完全是把剥削当好心。按照马克思主义的道理，中国市场每年茶叶需求量很高，采茶工这个岗位本来就必须存在，跟工资高低没关系。

所谓“低收入才有工作”，本质就是资本家想少花钱、多榨取剩余价值，还反过来道德绑架，让老人只能拿微薄薪水糊口。

劳动最光荣，辛苦又脏累的采茶工，创造的价值一点都不低，本该拿更体面的工资。把压榨说得像施舍，不过是掩盖分配不公，让底层互相内卷罢了。

岗位是社会必需的，不是谁施舍的。低工资不是保饭碗，是保剥削。辛苦劳动就该配得上体面收入，别把压榨当善意。

知乎用户 发表

看了大多数评论，感觉我不是活在2026，而是1826了。

采茶工住大通铺、吃清水面条这个新闻爆出来至少得有一年多了，很多视频都能在抖音搜到。

我以为提升她们的工作待遇，让她们有尊严的工作，是一件毫无争议的事情，评论区简直让我大开眼界。

知乎用户 发表

过去一直说采棉是个苦活，还发了大量采棉工的辛苦照。

现在好了，新疆基本普及机器采棉，采棉工不再辛苦，但是也赚不到采棉钱了。

知乎用户 发表

谈历史的时候强调阶级斗争推动社会进步，强调劳动人民的觉醒、组织、斗争是历史发展的原动力。

合上书，打开社交媒体，看到要提高工资，马上笔锋一转，强调“这个收入还不知足么？”“你什么水平你自己没点数么？”“这个东西就值这么多钱，你辛苦，难道主家不辛苦？”“你应该多赚一些，那谁应该少赚一些？”“人人都想提高自己的收入，那么我们整体翻十倍咯！”“等机器来了，你连这个都没干口幼”

要是再来一句“你不干有的是人干！”那味就更醇厚啦！说起来就是“我是苦出身”“没有人比我更了解xx”，嘴上都是“集体意识”、“狠斗私字一闪念”，提起“自由主义”就咬牙切齿，但是拿起手机看到社会新闻，脑袋里对自由市场、看不见的手、自我调节、反对干预、人的方向就是xx的方向这一套的崇拜都快漾出来了。

谈历史的时候就是阶级斗争，谈现实的时候就是市场规律，嘴上反对自由主义，脑袋里边全是自由市场。一旦看到一点阶级意识觉醒的迹象，键盘上的小资产阶级马上就坐不住了。

什么叫“敬鬼神而远之”呢？我觉得嘴上一套心里一套，历史一套、现实一套，线上一套线下又是一套，就是敬鬼神而远之。他们到底拿什么当鬼神呢？我觉得他们心里清楚的很。

看到这你是不是觉得似曾相识，别急还有更熟悉的呢，不信你再往下边看。不过我就不再往下边写了。

知乎用户 发表

当一个话题被迅速“性别化”时，通常意味着两件事：

1.有人想逃避核心责任： 比如不想谈钱，不想谈环境改善。

2.有人想寻找廉价的优越感： 比如通过贬低女性的劳动价值来寻求心理平衡。

知乎用户 发表

事实上来说，身份政治从来不是新东西，它一直藏在历史褶皱里，和阶级问题相互缠绕。英国历史学家E.P.汤普森有句话很精辟：阶级首先是一种体验。这不是理论概念，而是一种日常生活的质感——你穿什么牌子的衣服，周末去哪种餐馆，说话时用什么词汇，甚至怎样看待自己与别人的差距。人们不会因为听到阶级两个字就愤怒，真正点燃情绪的，是那些具体而微的感受：被轻视的眼神、账单带来的压力、同龄人之间无法跨越的差距。能动员大众的从来不是抽象口号，而是那些能戳中共情、唤醒共同记忆的道德叙事，它才能打破现实的惯性。

说白了，就是完全没有身份政治是几乎很难在现实生活中存在的，历史上的许多进步主义运动或者说改革本身和这个绑定很深，反过来说，反进步主义运动也是。

看看美国共和党人的策略就明白：**他们也讲工人利益，但刻意将话语圈在白人蓝领的困境里，很少主动把种族问题和阶级不公连起来谈。**这说明身份体验可以被有选择地裁剪，背后的逻辑依旧是情感动员和道德联结的游戏。

今天，政治动员的逻辑其实已经变了。消费文化和碎片化体验重塑了我们的认同方式。现在的身份政治更像一种体验式政治——人们更容易被一个故事、一种感受、一组符号打动，而不是一套严谨的理论推导。这未必是堕落，或许只是大众意识演变的常态：思想运动往往始于日常感知，在共鸣中扩散成浪潮。

有人说当代身份政治是“不讲逻辑的”，可难道过去那些政治斗争就“讲逻辑”了吗？

**回顾美国种族主义最猖獗的年代，就有这样一个辛辣的事实：要争取某些白人选民的支持，你不需要讲道理，只需要让他们相信——自己哪怕一事无成，也比最优秀的黑人“高等”。**事实是什么不重要，重要的是那种虚幻的优越感。

身份政治若要成为一种动员力量，往往需要构建对立的“他者”——白人身份认同的强化常以黑人群体为参照，保守派的凝聚也常以进步派为标靶。这种对立建构本身，并不依赖严密的逻辑链条，更多是情感与立场的共鸣。

2001年，一位知名的保守派白人牧师在评论911事件时曾说：美国遭遇恐怖袭击，是因为国内同性恋、女权和堕胎泛滥，招致了“上帝的愤怒”。这样的论述并不追求事实与逻辑的自洽，而是通过情感与道德恐慌，将不同群体塑造为“内部威胁”，以此凝聚特定身份认同。

类似地，美国黑人民权运动在发展过程中，也曾出现某些值得反思的转向。部分活动家将吸毒、暴力与黑人自主反抗错误地联结，认为这是对抗白人体制的方式之一。这种选择并非凭空而来，而是对当时美国“禁毒战争”的回应——在黑人社区眼中，这场以打击犯罪为名的运动，本质上是针对黑人的另一种系统性压制，是白人权力的“身份政治”手段。黑人群体中某些极端反应的滋生，某种程度上正是对那种压制性身份政治的镜像式反弹。

讲完了身份政治的特点，我们再来讲讲抵制消费运动和道德主义的关系，这里需要介绍很重要的两件事。

第一件事情，是19世纪英国“反奴隶制蔗糖抵制运动”。这场运动的本质是被排除在正式政治权力之外的中产阶级白人女性，将家庭消费领域开辟为政治战场。

她们通过抵制由西印度奴隶生产的蔗糖，转而购买宣称是“自由生产”的东印度蔗糖，她们认为这符合自由劳动，来实践其废奴主张。这是一套完整的身份政治与道德声明，逻辑在于：作为家庭采购的决策者，女性可以通过“纯洁”的消费选择，来彰显自己乃至其所属的帝国文明相较于奴隶主和奴隶的道德优越性。

她们使用的、刻有“东印度糖非奴隶制造”字样的糖碗，就是这种身份的物化象征。

这一运动确实推动了废奴立法，展现了消费行动的力量，但也暴露了其内在矛盾：它用抵制一种殖民剥削（西印度的奴隶制）的方式，间接支持了另一种殖民剥削（东印度的契约劳工制），并将自身构建为“高贵、文明、拥有自由选择权的道德仲裁者”，从而强化了中产阶级白人群体的身份边界。

第二件事情，是20世纪30年代美国“抵制日本丝袜运动”。

这场运动的核心逻辑与前者一脉相承，是在反法西斯与支持中国抗日的宏大叙事下，对女性消费者主体性的又一次大规模动员。

组织者同样精准地瞄准了女性作为主要消费者的角色，将丝袜这一具体商品（日本当时是主要的生丝出口国）政治化为“沾染中国婴儿鲜血”的战争副产品。通过“让棉袜成为时尚”等口号，运动呼吁女性以“道德消费”取代“时尚消费”，将对商品的购买行为与个人的政治立场、道德水准直接绑定，直接导致了当年日本纺织品销量在美国暴跌了40%。

这场运动同样成功地构建了一种强有力的身份认同：穿着棉袜的女性，不仅是时尚的，更是正义的、反侵略的、拥有国际主义同情心的道德主体。从学生、华裔社群到大型连锁商店的广泛参与，显示了这种以消费表达立场的模式强大的社会动员能力。

通过我们之前的分析不难看出，“抵制采茶”事件从其主体上，是一场由身份政治驱动混合了道德同情、部分异化了的劳动阶级叙事的话语权争夺。身份政治和道德同情的核心从来不是抽象的道德或逻辑辩论，而是立场的选择及其所代表的话语权力的扩张。在此事件中，各方立场的分化与对抗正源于此：

支持抵制的群体（尤其以部分城市中青年女性为主）通过消费选择，试图为农村采茶女工的劳动困境发声。从善意的角度推测，她们的情感逻辑源于真实的同情，希望通过经济施压改善具体女性的生存状况——这种基于性别身份的共情本身具有道德感召力，也确实有助于唤起社会对边缘劳动者的关注。她们将“阶级”具体想象为**“采茶女工”**这一鲜明的苦难符号，而非抽象的“整体劳动者”，这使运动具有明确的情感动员对象。

(但相对荒谬的地方在于我们很少能找到当地采茶女工对于这件事情怎么看的，即便这件事情最早引爆舆论之一的因素，是因为采茶女工的哭诉，这不意味着笔者反对任何劳动者的改善，实际上笔者十分支持。

当然，这意味着第二件事情，这件事情的主角从来不是采茶女工，而是发动者，青年女性主体群和反对她们的人群)

然而，反对者则指出，这种抵制实质上以“保护女性”为名，追求的是话语权与道德优越感的提升，演变为一种“无限制抬高女工权益”的情感要价，最终伤害茶农与劳动者自身的生计。

但值得注意的是，无论其诉求是否完全合理，身份政治作为客观存在的社会动员方式，本身具有强大的凝聚力。抵制消费在这一过程中发挥了关键作用：它既是一种低门槛的参与方式，也通过“拒绝购买不道德商品”的行爲，帮助参与者建构“道德消费者”的主体身份，从而获得对抗资本与父权结构的心理赋权。

历史总是惊人地相似。从19世纪英国女性抵制“奴隶制蔗糖”，到20世纪美国抵制“日本丝袜”，再到今天的“抵制采茶”，其共同逻辑在于：当特定群体缺乏制度性权力时，消费领域便成为其表达政治立场、塑造道德身份、争夺话语空间的核心战场。

阶级的复杂性在此凸显：抵制者关注的“阶级”是具象化的“采茶女工”，她们面对的却是整个茶叶产业链中资本、土地、季节性用工及城乡二元结构的系统性困境。这种“具体”与“系统”之间的落差，正是身份政治往往难以跨越的鸿沟——它擅长点燃情感、制造议题，却往往无力解决结构性问题。但即便如此，倒不是说可悲的事，在这件事情中，身份政治提供了弱势群体可见性的入口，而消费抵制则是她们为数不多的、能被听见的武器之一。

当然正如历史上大部分情况下女性主义所独有的东方主义的特点，也有批评者指出这些女性根本不在乎具体的采茶工人是什么情况呢，或者说忽略了男性劳动阶级共同的苦难，或者说将苦难转嫁到了男性劳动阶级头上，这实际上是一种傲慢的东方主义。

实际上，另一批反对者——那些在道德价值观上倾向于关注男权视角与男性困境的人——他们的反对核心，正如我们前文所分析的，并非单纯针对“改善采茶工权益”这件事本身。他们真正抵制的，是这场运动所争夺的“议题制造权”。

在性别或身份的话语战争中，议题制造权本身就是一种关键权力。它往往不依赖于事实的完整性，而可以通过情感动员、符号构建甚至想象性叙事来塑造——即便参与者并未亲历当地现实，也能凭借共情或立场想象出一种“事实”。因此，反对者所抵抗的，本质上是对方通过设置议题而不断扩张的话语权地位。

知乎用户 发表

我现在的态度就是，如果一个能够在不提及性别的情况下讨论的议题，偏偏有人要在议题里加上性别因素，我一律反对。这个问题就是典型，采茶工作为一个工种已经足够明确，不需要画蛇添足的加上女字，你加了我就反对，就这么简单。

也不要说什么采茶工女人居多，现在的情况是军人里男性居多，如果一个新闻标题是“我们要求改善男军人的待遇和生活环境”，哪个女人看了不会觉得浑身刺挠？

知乎用户 发表

这就相当于有人说

下着雨外卖小哥送餐太辛苦了

我们下雨就不要点外卖

让小哥好好休息

小哥表示：一种植物

知乎用户 发表

这新闻刚出来的时候你们不是这么评价的啊？都一个个恨不得食其肉寝其皮，怎么今年集美开始抵制了，你们就要支持了？那个采茶工吃饭环境照片我看了，跟byd巴西工厂之前爆出来的水槽里面盛饭那个场面差不多，我记得你们也多是对byd巴西工厂的做法持否定态度的。可见万事万物离不开性压抑叙事啊。

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作为一个在底层工作 ，经常接触底层劳动者工作 的人，强烈反对这个人说法@小虎爸

在他描述中，采茶工一天包吃包喝 工资200+ 一个月干三十天 能赚七千块，似乎是很好的工作似的。但是他从来不提 采茶工吃的是什么饭菜 喝的是什么饮料，一天干几个小时 几点起床 几点休息 。我没干过采茶工 但是我老家盛产黄花菜 我看了网上，采茶和摘黄花菜比较类似 ，都是需要站着干活，茶叶树很低 很多需要弯腰，这其实是一件非常辛苦工作，不信大家可以去试一试，一天下来，不会比电子厂轻松。我们老家 旺季摘黄花菜，一个人天可以赚三四百 比这些采叶工人赚的更多，一个月下来一万块多是很正常的 我不知道1天200块钱 有什么好说的，说的好像是天大的恩赐似的。

还有人说，要求提高待遇，改善工作条件会让她们找不到工作 失业 如何如何。这种情况是有可能的，但是我告诉也想说 如果不改变工作条件 提高待遇，年轻一代底层劳动者 永远没有出头之日。说实话 我混迹底层很多年了，碰到很多60后，70后 部分80后的底层工作者。他们真的是太能忍 太能卷了。在工厂里面一天干十四五个小时，一个月休息一天 ，累死累活一个月一万出头，他们能干下去。有些地方 连续三四个月拖着不发工资，他们也能忍着干下去。

我以前不懂事时候 佩服他们能吃苦 耐劳 后面懂事之后 才发现 他们这些人简直就是毒瘤。他们面对老板压榨，各种不公 不会起码反抗 只会疯狂内卷 对同一阶层下黑手，欺负新来的年轻的工人。中国底层劳动者待遇不能提高，工作条件不能改善，跟这批人存在其实是有很大原因的。

很多人不知道国内老板有多黑 ，很多老板连最基本人性和契约精神都没有。我2007年第一次去东莞打工，工厂里面有个云南小伙子 工作半个月左右，因为操作失误 手指被机器切掉了 老板儿子跑过来，第一句说的事，你是不是想碰瓷 让我们赔钱。当时，真的把工人的引起众怒了。看看于东来 为啥那么受欢迎就知道中国大多数老板是什么鬼样子。这就是典型没人性 这种老板不是少数，是大多数。

接下来讲契约精神，这个更恶心，举个例子 很多工厂是计件工资 。计件工资，多劳多得 听起来很好是吧，但是你要知道实际情况 就会觉得超级恶心。举个例子，你每天干完100件计件产品，可以赚100块，200件可以赚200块钱，有些人想多赚钱 就会多干活 提前上班 晚上加班 这样数量就会增加 。你每天十二小时摸鱼 干150个 我每天非常努力 可以干250个 然后晚上加班十二点 敢完300多个。这样我就一天可以得到300块钱，这样看起来还不错是吧。但是过几天之后 老板就会直接降低工价 每个0.8元，我每天干300个 只能得到240 过几天又降工价 我每天干300个 只能得到180元。也就是说 就算你工人累死累活 也别想得到很高的工资 。这就是典型缺乏契约精神 朝令夕改 。所以在工厂里面 你做的慢 别人会排挤 ，做的快 也一样被排挤。如果工人不团结，一辈子被老板玩弄的死死的

所以，我最后说一句 作为一个底层劳动者 我支持一切为底层劳动发声的人 支持改善工作条件 提高待遇。哪怕代价是我自己失业 双输总好过单赢

知乎用户 发表

这事刚开始给我看一激灵，这不就是新疆棉的套路吗？

合着新疆棉炒民族问题找不到人响应，反手改性别问题就有人站出来了是吧。

老中的舆论环境可是让人家玩明白了。

知乎用户 发表

工作环境是指前段时间发出来的“伙食只有清水煮面”和“一堆人住在一间屋子”的新闻吗？改善这样的工作环境不是应该的吗？不明白反对者到底反对什么？劳工环境的改善应该是所有打工者的追求吧？怎么到有些人那里就变成了“男女对立”，“境外势力”和“购买力鄙视”了？这些议题真的重要过自己同胞恶劣的工作环境吗？

知乎用户 发表

倒是很震惊这个问题下面一群为资本or地主说话的

不绕说的“只有阶级矛盾，没有性别矛盾”自己是说完就忘啊

采茶工工作环境改善伤害到谁了啊？

要是觉得“抵制中国茶叶”的做法不好，可以提个更好的帮助采茶工维权的方式

而不是说采茶工活该受罪

对替采茶工维权发声的人冷嘲热讽

或者拿其他辛苦行业来比较谁更辛苦

这是工贼的做法

正常人：A行业工人待遇不好，呼吁改善A行业待遇，B行业工人待遇不好，呼吁改善B行业

最终目的是遏制资本的无限压榨，保证人的基本尊严

奇行种：A行业苦，B行业就不苦吗？人家能忍凭什么你不忍？

英国前两年动不动就罢工游行

地铁火车工资低要罢工

削减养老金要罢工

能源费用上涨要游行抗议

怎么反倒是香火服能养出这么多工贼呢？

生长在社会主义的制度下怎么对资本的邪恶本质没有一点认知呢？

采茶工待遇改善除了让资本少赚点对0人有害

可能有人会说“成本提高了大家花的钱就多了”

那你多虑了，京东打破美团垄断后，外卖小哥有了五险一金

除了平台赚得少了点，对普通人有害吗？

知乎用户 发表

网左博主在这里就像西工大与老农问题一样失踪了，怎么回事呢。

知乎用户 发表

没看懂这一堆回答是干什么的？

难道改善底层人民生活水平和工作环境都是受了西方帝国主义思想荼毒吗？

还是你觉得中国的底层劳动者就不配拥有一个至少健康安全的工作环境？

更新一下

1.我懒得分你是采茶女工还是采茶男工，没有区别，都是底层劳动人民，都有资格获得基本的劳动保障

2.我国劳动法明确规定：用人单位必须提供符合国家规定的劳动安全卫生条件，保障健康的基本饮食条件。所以你作为用人单位，甚至你可以降工资来降低成本，但只要招了人，就必须保障安全卫生的劳动条件。

而且我不觉得提供一个带点菜的面条和干净的饮用水会给用人单位带来多么沉重的成本负担。

3.某些人说双方既然都同意了，那就没问题。然而我国法律不会因为你们双方同意就不追究责任，否则自愿的性交易，自愿的器官贩卖都合法了。

知乎用户 发表

我是旺座，当一个问题带有劳资属性时，即使它也带有一定的性别属性，我也会因为它的劳资属性而无条件站在劳方的那一面。

我也很好奇，社会上明明也存在男性从业者占多数的高危险、高劳动量、低待遇岗位，但是知乎男性在面对这个社会现实时，仅仅把它当做性别大战时男性性别的“军功章”——即使声称为“军功章”的人，自己反而不从事这个岗位！却丝毫不想着怎么呼吁改善这些岗位的工作条件和报酬！对于担负苦难的从业者本人来说，他是想让自己的苦难继续保持下去、以作为网络上一个陌生人的赢学材料呢，还是想让自己的苦难尽量减少、让自己过上更好的生活呢？

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和“通过抵制新疆棉来保护新疆采棉工人待遇”如出一辙

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虽然我没有这个心力去搞这些，但是我觉得提出并且付出实践的这些人都很厉害。现在小红书已经有很多茶商开始拍茶农的衣食住行vlog了，吃住都还不错，相信在这种风气下，那些虐待工人，给工人吃白面条，喝脏水的情况会越来越少。工人的衣食住行能得到基本保障，这难道不是一件大好事吗？我不了解茶农，但是就我看到的视频里面，基本上都是中老年妇女，不要咬文嚼字，直接说“不改善采茶女工工作环境就永久抵制国内茶叶”我觉得没啥毛病啊，在我看来采茶工人确实是女性居多。我觉得反对的人，扯着这个“女”字一直叭叭，实在是无法理解他们的逻辑，就是为了打拳而打拳吧。

知乎用户 发表

对冲去年“浙江采茶工”的舆论。

之所以不是去年对冲，是因为去年事件发酵在前，对冲不了。

去年之前，网络上给地主洗地的舆论很强。很多人讲，农忙时节，地主自己都舍不得吃，但是也会给雇工吃肉。前两年这股风气正盛的时候，爆出了浙江采茶工在采茶最忙的时候，只能吃白水煮面。于是给地主洗地的风一下刹住了。

在舆论攻防战中，相当于剥削阶级放反攻倒算的攻势被剥削阶级自己的剥削事实给否定了。

本来么，旧的历史记忆消失了，反攻倒算的机会来了，结果浙江茶老板第一时间补上了新的历史记忆，直接粉碎了这次攻势。当时主持这次攻势的势力不知道恨成什么样。

而这股势力其实就是服务于这些剥削阶级的，是一伙的。

所以浙江采茶工事件，属于大水冲了龙王庙，剥削阶级的嘴和剥削阶级的手公开矛盾了。

在当时的局面下，剥削阶级自己也失去了斗志，所以就停手了。

但是他们还要继续剥削的，所以还是怀恨在心的。是的，他们自己做了坏事，他们却还要怀恨在心。恨的是坏事没做成，所以他们要在今年补回来。

所以今年没人说这件事，结果他们自己还是主动炒起来了。

这就是现在这个提问。

这个提问下有很多人在讲新疆棉的事情。说新疆棉炒作完了以后摘棉工失去了工作。但是有没有一种可能，第一，新疆棉炒作是没有事实依据的。第二，新疆棉采收工真能拿到钱。

而有没有另一种可能，浙江采茶工真的上当受骗。

成吉思汗也能打下和林，忽必烈也能打下和林，那一样吗？

我们以前讲农民工工资的问题，说拖欠乃至欺骗的情况很多，最后我们是怎么做的？是解决拖欠农民工工资的问题。现在好了，浙江采茶工遇到了类似的问题，现在的舆论，则是试图维持现有的拖欠、欺骗等问题。这一样吗？

一方面制造一个抵制国内茶叶的言论来塑造一个极化的意见，相当于“不发放农民工工资就不住国内的房子”，但是本身没有什么热度，也就客观上做不到推动改善采茶工待遇的作用；一方面对着这个不知道谁树立起来的靶子大加挞伐，也就在客观上强化阻挠改善采茶工待遇的力量。那么综合两种力量的合力，就是阻挠改善采茶工待遇。

这是一个非常简单的物理课程的力学入门能力。但是显然，很多人不具备这个学以致用的能力。我看到有人说基础教育培养的能力在现实中没有应用价值。我觉得，这样说的人，才是确实没有什么价值的东西。

整个事件真正回避的问题，是国内经济一方面呈现出出口连年增长的态势，一方面呈现出国内经济持续紧张的态势，那么出口挣来的钱去哪里了。

尤其是浙江作为出口旺盛的地区，出口带来的资金回流，到哪里去了。从前年开始，浙江的中金公司倒了，浙江四大行的行长全都抓了。很多人都担心当地的楼市面临无人接盘的巨大风险。正常人都清楚，当地的现金流面临远超其他各省的巨大压力。但是在出口连年增长的环境下，回流资金本应连年增长，为什么当地的钱没了呢？连年增长的钱哪里去了呢？

这个时候，连采茶工嘴里那几口粮食都要抢，斤斤计较的同时，反映出巨大的经济压力。

但是如此巨大的压力背后，钱到哪里去了呢？

这让我想起以前湖南株洲太子奶事件。太子奶事件很有意思。这个企业用类似于金融贷款的方式，用发货给代理商的名义聚拢资金，然后又支付高额利息，同时允许无偿退货，相当于干成了金融机构。一时间产值连年翻倍，其实说白了就是集资。关于这个事情，网友早就介绍过了：

太子奶的直接死因是2008年外资银行的集体逼债，导致企业资金链断裂，而后又涉及企业向经销商、员工的大量集资问题。
2006年之前，太子奶世人的印象是一个快速增长的企业，是资本市场的香饽饽。按照李某自己的说法是“太子奶的销售额从2007年5000万开始，2002年1个亿，2003年2个亿，2004年4个亿，2005年8个亿，2006年15.3亿，已连续翻番5年。”我们要记住15.3亿这个数字。而远期目标是10年实现1000亿的年销售收入。
到了2008年1月，外资银团审查太子奶情况的时候，发现他们可能被骗了。
从后来太子奶涉及非法集资的情况看，太子奶的销售模式是比较有问题的。首先他让经销商给他打预付款（很常见的操作），特殊之处是他给经销商的预付款支付高额的利息；而后在财务上这批货就算太子奶销售出去，确认收入了。但问题是太子奶还约定经销商销售不掉可以无条件退货，这样就存在大量的经销商其实不是在卖太子奶的产品，而是在买太子奶“理财”。这也是后来李某涉嫌非法集资的原因。在此种模式下，太子奶的收入是被高估了的，一部分产品没有被消费者消费掉，而是沉淀在经销商端。

后来株洲国资委上当受骗，以为太子奶和外资闹翻，本身仍旧具有投资价值，就接盘了这个企业，让外资跑了。结果接盘以后才发现，太子奶这个企业里没有钱。于是报警了。结果株洲的公安局也没查出钱去了哪里。

现在网络上一般都在讲株洲的公安局如何非法办案，但是很少有人讲清楚，这案子怎么来的。一直到现在，这钱都不知道去哪里了。而至今仍然可以在网络上遇到遭受损失的当地网友，钱投进去了不知去向。

今年这个浙江采茶工的舆论，和去年就完全不同。尤其是这个“抵制言论”，就特别像太子奶事件光讲当地怎么办案，不讲这个案子怎么来的。尤其是：

没有任何人讲，最近几年出口的钱增加了，但是怎么没了？

是啊，连采茶工的口粮钱都要抢，这钱，到底怎么没了？

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这件事就是要打倒采茶大妈，救出采茶大妈啊。

任何国家都会有一代人特别能吃苦(贬义)，他专门吃工业化从无到有这个阶段的苦，因为他就是这个阶段成长起来的，对他来说多一碗方便面都是幸福了，又能继续干。

你认为牢美牢日没有这一代人么……

牢美这代人就是1920年代到1930初出生，童年大萧条，青年打二战，退伍回家进底特律工厂打螺丝，一切都很幸福，感恩就完事了。你觉得他不苦？同样是SB型吃苦啊。牢美有很多专门介绍二战王牌飞行员的网站。我无聊翻，有一次见到太平洋上一个小Ace(打下来五六架飞机那种)，就是这一代人，他的死因是，他身体不舒服，然后他要给单位省新研发出来的青霉素，省磺胺(不要认为牢美没有这种人)，然后他就肺炎死了……

牢日这代人就是二战后50-70这一代，一亿总中流，家里河边的水里还有重金属(水俣病)，穿上西装就加班，加完班就跟课长喝酒去了。

本国这一代人就是40-60左右，非城市户口，女人还不用花烟酒钱，几乎没有任何物欲，尤其是如果儿子已经娶上媳妇了，又不在身边，自己在外打工，那她的抠门程度是凡人无法想象的。

但是你要是听她说不苦就不改，把这个条件给你让你干，你会觉得自己进奥斯威辛了。

所以就是，如果这些人不这么干，就没有第一波工业化。但你如果尊重而不是不理会这些人的意见，不继续改，那就是没年轻人会乐意干。

知乎用户 发表

农业民族进步到工业时代的一个重要认知就是：

手工意味着高价，人工费本身就很贵。高溢价的奢侈品才有资格使用人工加工。

做廉价大路货的湖北、贵州茶园，直接上茶树修剪机，采下来自动化加工的（明前雨前不算）。

对了，以前说的新疆采棉辛苦，苦归苦，干一季收入很高。但是现在已经大规模机械化作业了。采棉工已经赚不到多少钱了。

知乎用户 发表

这个确实太不是人了，喝的是泥水，吃的是白面条，甚至有可能没得吃，身份证被扣下想走走不了，高赞有冷嘲热讽的，有因为自己家做得不错所以觉得这种情况不存在的。我认为这不应该又因为小红书先发声就打成男女问题，黑煤窑也一直有人曝光，非法用工一直有人关注，这些大娘劳苦一生，不应该被这样对待，支持改善她们的务工环境是基本的善良。

知乎用户 发表

说这话的，连人味儿都没了。

就象那个心善见不得穷人，就把穷人赶走的地主一个德性。

知乎用户 发表

竟然把重点放在女人只提改善女茶工待遇的，

重点难道不是“改善劳动者待遇”吗？

而且，当年要求政治权利时，

我也没见男人帮女人一块要啊。

可是只要有一方能获得，

另一方获得的机会不就会大很多吗？

知乎用户 发表

跟新疆棉那波一个意思。

知乎用户 发表

建议不改善矿工工作环境就自己把自己冻死。

采茶女工作环境就是普通的日工工作环境。而且是清明前，太阳烈度也不大。

强度和环境，远没工地上扎钢筋女工，温室大棚女工那么夸张。

也没见不吃反季节蔬菜，不住房的人啊。

知乎用户 发表

下面采茶的少碰瓷新疆棉了

都2026年了，季节性的重体力工种一月拿7000还一帮人吹上了，午饭要点配菜和犯了什么大罪一样

我大学前一直在新疆，小学的时候我爸真带我去摘棉花体验生活过

先说工作强度：真的很累，刚干的时候感觉还好，过一会就因为一直弯腰导至头晕目眩，太阳晒着感觉想吐，我最多就摘了不到一小时就一边玩去了，我爸摘了两小时也受不了就喊我回家了

再说工资：是按最后棉花的重量给钱的，我和我爸加起来摘的总共112块，那时候大概2011年前后。

也就是说2011年的时候我和我爸采两个小时的棉花就能挣100来块钱，那熟练的采棉工一天干250块没问题吧？

也就是说二零一零年新疆的采棉工就能拿到7000左右了，而2026年，采茶工拿个7000+下面还一堆人觉得老板委屈了。

而且那时那个老板就说了：这种季节性的采摘工作工资就会高一些，因为要赶时间。

还有新疆老板供不起顿顿肉，酸菜，白菜和鸡蛋还是供的起的，起码不会给工人吃白饭

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这下面回答真给我看笑了

我以为的男拳：我也要呼吁提高采茶男工的待遇，甚至由于他们干得更多，待遇应该更好

实际上的男拳：老板给你口饭吃就不错了，不论男女都给我感恩

知乎用户 发表

要不然了，吃的是白水煮面条，喝的是脏水自来水，住的是几十人的大通铺，这是正常老板能干出来的事情吗？

湖北隔壁信阳毛尖也很出名，年年也有去采茶的女工，怎么就没爆出来这种事了，浙江老板天天吹自己多富怎么就这么极致的克扣自己的工人了？

当然会有大聪明说提高采茶工福利会导致太多人竞争，女工们失业，就跟提高环卫工工资导致年轻人也去干环卫工一样，问题是现在不是提高福利的事，连最基本的人权都不保证，哪怕是战俘也不至于给脏水喝吧，不知道的还以为采茶工是什么高薪职业竞争人很多了，实际上还是中介连蒙带骗从外地捞人，被中介扣留了身份证，然后说你不想干自己回去，来回车费都要不少钱，说白就是欺负老实人，你看本地人有几个去干的，跟以前的黑煤窑有什么区别？

知乎用户 发表

小红书：白水面条，集体窝棚

知乎：采茶只能人工，采茶工待遇再好点我们就要破产了

属于是各谈各的

部分答主指出，先进的性别叙事已经成为时代的主流，望各位旺座浪子回头，迷途知返，不要在大是大非上讨论阶级

而我也要指出，持以上观点的人并不只在女工话题上反对阶级叙事，或者说，反对阶级叙事是他们一贯的立场，不以其中出现多少种性别而改变

知乎用户 发表

虽然就资本主义的性质来说，我们所接触的一切商品都已经渗透着剥削关系了，为了反对剥削而拒绝使用资本主义的产品实际上是不可能的，更何况，在生产领域进行的剥削完成后，我们完全无法分辨我们购买的商品，究竟是无产阶级必要劳动的那部分，还是剩余劳动的那部分，因为这种区分本身已经失去意义了；但是，这终归只是理论上的，哪怕我们清楚这样的抵制行为并不能在根本上消除剥削，甚至可能在某些条件下加重劳动者的负担，但这样潜在的斗争，本身就是保卫无产阶级利益，提升他们阶级意识的过程。因此，这样的抵制不是太多了，而是太少了。我们正是要欢迎这样朴素的斗争形式，在清楚其局限性的基础上，将这些斗争引导向真正通向消灭私有制、实现无产阶级解放的道路。

知乎用户 发表

国内女权和某些左派真团结，让人羡慕。男性农民工在这种工作环境休息工作，可以说是家常便饭，几十年来也没见男性有团结起来为自己性别维权呐喊。在某些左派精英男性眼里，底层男性跟他们，根本不是同一个物种，也不是同一个性别

知乎用户 发表

有些人的发言已经脱离群众了。权益是争取来的，不是谁恩赐的。

用性别否认“劳动者”身份，用收入否定“权益”，用“个体经验”否定“普遍问题”。

无论何时，为“劳动者”争取“权益”改善“普遍问题”都是正确的。

去看看之前的视频吧，不只是采茶女，而是大量季节性的工作都存在生活环境恶劣的情况，几十个人挤在一个窝棚里住，好一点的是煤气罐拖了个灶煮面吃，恶劣一点的是用砖头垒的灶。

没有任何一份权益是天生就拥有的，8小时工作制，双休，最低工资，社保缴纳，工伤赔偿，所有的权益都是争取来的，并且曾经短暂的实现过。

为什么在倒车，为什么现在雨后春笋般冒出来的大小周，单休的工作。

是因为有人愿意跪，有人愿意开倒车。

怕砸饭碗是最恶毒的PUA，今天你为了保住饭碗妥协，明天就会进一步压榨你的底线，等到所有人都砸了饭碗，只有真正的得利者会害怕。

首先是“劳动者”然后才是采茶女工，为他人争取权益就是为自己争取权益。

站起来吧，别跪着。😃

很多评论删除了，不是我干的，反思一下自己说啥了吧…

知乎用户 发表

XHS式霸凌。

类似于在飞机上给空姐提各种要求。

感动自己，饿死他人。

知乎用户 发表

奶茶大户们不要有负罪感

就你喝的奶茶果茶里的茶叶都是别人摘完好的

再拿机器过一遍的老叶碎叶地皮叶

剩下的都是工厂流水线作业

都不一定在人手里待过没

你就放宽心喝吧

反正都是茶多酚添进奶茶里都一样

知乎用户 发表

我观察到一个很好玩的现实：

去年浙江采茶女吃白面睡通铺，物质待遇极差的情况曝光后，在知乎问题下几乎都是骂资本家的，甚至地域黑骂了浙江和浙江人。

当时我作为浙江人又想辩解，又觉得难以辩解，因为那个条件确实很差，但是勤劳的浙江底层人民习惯了，甚至觉得就是这样的。（浙江当年七山二水一分地的恶劣自然环境，导致浙江人特别会吃苦，比如我爸当年去东北西北摆摊做小生意，他可以买睡绿皮火车的椅子底下，可以常年住厕所边的小破屋只吃馒头不配菜，可以一年只回一次家让我做留守儿童；比如现在浙江70+的老年人还会接市政工程外包种花的活，凌晨4点出工。）这种特别善于吃苦的民风其实不好，容易认为外地人懒，不愿意吃苦，认为睡大通铺的恶劣环境很正常，我们本地人也这么过来的。

当时我在评论里说了以上这些，其实是想说浙江人并不特别资本家，不是故意苛待工人，因为小老板的茶农往往也是一样吃住。

结果到了今年，同样的新闻，知乎的某些bro好像忽然抓住了女权的痛点，开始打南拳了？都是采茶女工不知好歹，都是小仙女在造舆论？都是境外势力打击我们茶叶？？

知乎用户 发表

监管部门和劳动法又美美隐身了。

如果一个愿打一个愿挨就可以无视劳动环境，那劳保相关法律条文都可以删掉了，做不到，不愿做，设立来看的。

抵制是有用的。外企为什么会验厂，不是因为他们的老板比我们的老板有良心，是因为劳动环境太差被他们的客户知道会受到抵制。

但是估计成不了气候，缺少组织。

知乎用户 发表

哈哈哈哈哈哈 好！

当女拳开始得势的时候，可能老一辈觉得，多大的事，不就是家里任性小姑娘在撒娇嘛，要这要那，要就给她嘛

然而我看来，这不就是身份政治嘛，编织议题，整声量，为xx身份发生，争取利益，今天是女拳代表，明天呢？猫狗宠物主人还是LGBT？身份政治那就是讲立场讲站队，至于站着站着，谁还在意谁站人民？一提起颜色革命，如临大敌，但是颜色革命一定需要举反旗嘛，不一定，也可以潜移默化，徐徐图之

知乎用户 发表

显然因为斗争会损害劳动短暂权益而放弃斗争是离谱的，永远站不住脚的

因为任何时期任何阶段的劳动斗争短时间一定会让劳动者利益受损，那怕历史上最完美的罢工，也一定是损伤了很多人短期的利益，甚至带头者付出了生命的代价，追求完美斗争的最终结论那就是大家一辈子别斗争了呗。

但对于斗争策略和口号的讨论也不是不该讨论的，也不是只要立场对了，口号和策略就没有改进空间。

“不改善采茶工工作环境就永久抵制国内茶叶”显然不是一个很好的口号和策略，这一点也是客观的。

比如某外地（可能是信阳可能亳州，地点无所谓）茶商，如果看到的是“不改善女工就抵制所有浙江茶叶”和“不改善女工就抵制所有国内茶叶”真的是没有任何区别吗？

前者恐怕还能看到机会，甚至拍几张自家女工更好的待遇，吃饭多好的视频告诉公众我们不是这样的，我们支持采茶工的待遇提升（哪怕是假的，搞点舆论压力也绝非坏事）来施压对比，但后者，恐怕真的是会跟浙江老板站到一起了。河南和福建的茶商很有可能会对“浙江茶商太坏了所以我们买对工人好的河南毛尖福建大红袍”感到高兴和支持，但对“我们抵制全国所有茶叶”只会跟浙江老板统一战线，这种打击策略真的是有效可行的吗？

全国性抵制产品也确实容易引起“境外势力”的思考，很容易引起联想，这个诉求有没有道理不重要，但容易引起联想是客观事实，但显然这个议题上完全没有必要将国家主义者带入战场，有什么意义吗？

抵制全国实际上也没有可行性，考虑到茶饮料在中国的市场极其巨大，市场完全不可能不喝中国茶，“抵制国内茶叶”是一个完全没有任何可行性，一秒钟就会破产的空头支票，这种不可行策略搞多了，群众反而会脱敏。但仅仅避开浙江茶叶，这个可行性对大部分人来说就高很多了，完全有可能实践啊。

同样的，在国内这个男女对立的环境下，此类问题是否部分情况下模糊性别，强调泛指（而且采茶工里真的有男性），用采茶工而非女工或许更好？

我觉得此类思考和讨论并非没有意义。

我们甚至更精准点，打击到具体品牌和茶园，要求茶叶可溯源，只针对具体的厂商，甚至连“浙江”这个aoe都不要打（我作为一个河南人，我不会支持任何地域黑河南的言论，同样也不支持任何地域黑浙江人xxxx，浙江自古就剥削xxxx的言论，这是同样的恶行，不会因为带上了劳资立场我就会支持），可能阻力更小，效果更好

知乎用户 发表

我家春茶1500一公斤（玛德之前记错账了，sorry哈），sis买得起么就在这儿抵制？

哦，再说一句，我家采茶工日结280，超标准有额外补贴，中午包饭有肉，你有这收入待遇么搁这儿秀存在感？

至于各位讲的采茶机……这个……用不成。

茶地在山上，大型机器上不去，小型机器没吊用，茶树都一两米高自然生长的，每次要采高一点的茶老乡们总会整出不少新花样……

感谢大家抬爱，就我懒到起灰还没整网店，等我这几天折腾一下看看怎么申请一下知乎好物、并夕夕或者抖店。

你要信得过我呢就私信留个快递地址和电话，我高低给各位整几颗龙珠尝尝味道，不合口味就当我派送样品了。

再次感谢各位老板，祝各位今年必定发大财！

茶是自家园子里的茶，属于生普，红茶也有，产地在曼松，龙珠是压制手法，再问紫砂.jpg

老板们冷静一点啊.jpg

首先感谢各位老板热情以及对茶农的关心，目前进度抖音商城注册倒是已经搞定了，现在就差联系快递站，可能要折腾个好几天（本来想先整并夕夕的结果被家里人全票否了，只能先拿抖店试试水，囧）。

菜鸡上路搞网商这个……肯定要折腾一下的，毕竟啥都不熟，都要从头学。

当然我也坦诚一点，毕竟自家小作坊茶园啥的，包装上暂时可能会有点……low，至于品质大家不用担心，肯定走质不走量的，砸自家牌子这事儿干不得。

我尽快把快递问题搞定，先谢谢各位老板啦。

知乎用户 发表

这个问题下面的回答，真的是伥鬼遍地走，恶魔在人间。

我只能说社会的进步需要的是人们形成一个共识——每个人都应该怀有一种朴素的骄傲，一个自由人的骄傲，唾弃奴隶的道德；男人、女人、工人、农民，都是你的同胞，都有平等的人权。

科技在进步，生产力在发展，但是技术的进步不能掩盖思想的孱弱。只有当人们都能形成上面这个进步的共识，我们才能进入真正的公民社会。

在此之前，就只能是黑暗、压迫、互相倾轧，永无安宁之日。

知乎用户 发表

呼吁提升工人劳动待遇

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境外势力

请问我生活在什么时代？

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上一次见到采*工劳动环境恶劣要求抵制的，我记得是新疆棉

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在海外有一个非常魔怔的运动，叫做BDS。

简单来说就是他们会抵制一切与以色列有关的企业，然后清单随着股权结构发生链式反应越拉越长，最终结果就是如果你不想支持对巴勒斯坦的“种族灭绝”，要么得过得像个苦行僧，要么吃个蛋糕都得从小麦种起DIY。

这件事情上也是一样的。

你今天可以因为女工抵制茶叶，明天呢？只要顺着这个逻辑不断推演，任何存在女性的岗位都会被列入未能改善工作环境而遭到抵制，而任何不存在女性的岗位也要因为性别歧视一样受到抵制。

那既然我只要正常吃吃喝喝，“有自己的生活”，就构成压迫“第二性”了，那我为什么不更加心安理得的享受这一切呢？

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真的很难想象评论区一堆人支持这种不把底层人民当人看的压榨行为共情无良的资本家，甚至有人拿ngo女权来论述，说更多的男工人都不讲问题偏偏采茶女工讲，这不是典型的打女⭕！我只想问难道采茶女工居住条件差工资低劳动保障少这都是客观事实，即使后面有女权的推动也应该正视这个问题不能因人废言，如果连最起码的正视问题都做不到，上来就扣大帽子那这和你说的女权又有何区别。

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这不就是新疆棉的女拳版本

nike，欧盟： 不改善新疆奴工的工作待遇，将永久抵制新疆棉

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典型的自娱自乐型轻度颜色革命，犹太人控制媒体的常规伎俩。

可惜说到底都是骗经费的。

国内茶叶的主要消费群体基本都是老登和中登。

老登中登对茶山是怎么回事心里一清二楚。

可以这么说，采茶有时候之所以是女人，只是因为采茶是整个茶行业对工作难度要求相对较低，劳动量也不怎么高的工种。

以轻度发酵窨制的茉莉花茶为例，首先基本上是手动操作，其次大部分是通宵工作，第三工作量极大纯体力活，第四还需要人为识别窨制程度，搞错了茶叶品质就差了。

这种从来都是老师傅操作，普通年轻男的都吃不了这个苦，扛不下来。

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洋人老爷快要没茶叶消耗了

受美伊战争封锁霍尔木兹海峡的影响，航运受阻和能源价格飙升，已对全球化肥市场造成严重冲击。由于化肥是茶叶高产的重要保障，其短缺或成本上升将影响茶叶产量。

而全球主要茶叶出口国，除了中国受影响较小，其他几个，肯尼亚、斯里兰卡、印度都是高度依赖进口化肥的国家，进口的还要优先供应粮食生产，化肥紧缺其茶叶主产区可能出现施肥不足的情况，进而影响2026—2027年度的茶叶产量。

搞点抵制，可以给洋人老爷多留点库存，是吧

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你知道东林党吗？

沽名钓誉，国之大患

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鉴定这群人没干过采茶。

我家在江南一带，采茶是一个极度季节性的工作，季节性到什么程度，从清明前一个礼拜到谷雨后几天，一年只有这段时间干采茶。

说白了，就是个农闲时期的副业。而且是个很赚钱的副业，像一般品种的炒青200-300一天，有品种的碧螺春、龙井400-500一天，要求高一点的只采尖尖的，那价格可就上不封顶，一般人可碰不到。

干采茶的女性一般是什么样的人呢？

有一定的农业种植经验的中老年妇女。

干采茶的待遇一般怎么样？

不怎么样，就有点像60年代的人民公社农忙期，几个人住一间挤大通铺，然后每天结算钱。但是有一点好，现在天气不算热，工作环境不错

待遇跟从业者适配程度有一种诡异的平衡，如果是年轻的小姑娘，可能会觉得待遇差。但是像我奶奶这种干过采茶的农业妇女，她就觉得很正常，人家给钱给的又不少，还包食宿，属于很好的工作了。

或许我应该问问各位乎友，20天赚7000-11000的工作，大概工作时间12小时，太阳升起到太阳落下，包食宿，但是要住大通铺……各位感觉这份工作如何。

有些知友说是颜革，我不相信，这下我真相信了。不是颜革，就是茶叶公司在那里发动舆论。

你说住宿环境不好，我承认，短时用工，主家确实没办法给人保证单人单间。

你说提供的食物一般，我也承认，一般就是青菜肉末煮烂面，或者白水面条萝卜干。但是一般没节没日的农村妇女，可能真的就这么吃的……对于她们来说也是能接受。（我支持给他们大鱼大肉，但是我也支持主家赚钱）

但是你说晒中暑是几个事，清明时节不下雨也是阴阴的……春天的农事活动本来就跟雨相关。

但是你说喝污水是几个事，典型的以印代华，印度的种植园才让女工喝污水。

但是我在中国，你要是真去浙江的茶山看过，就知道自来水管是通道山上的。而且这种小农业灌溉工程都是当地农业局跟水利局的重点看重的，打电话真的有人来修（至于几天来，打几个电话，你别管），跟官老爷们的乌纱帽真的紧密相关……

你说主家为什么要给女工喝污水？直接到本层（茶山是阶梯状的梯田一样的东西，一层一层的）水龙头那里打开不就成了，提供污水还要特别准备污水，成本直接升高。

怎么说呢，主家给采茶工的条件为什么一般，两个原因。一是因为平时用不着，清明谷雨抢着要。二是因为主家本来也赚不到多少。

主家为什么赚不到多少钱，因为他们本来就是小规模的种植生意，不是那种大家想象的茶园，那种茶园很久以前就变成机械作业了，谁包一个山头种，忙了一年，就只等着春天收茶。

种茶是很辛苦的，因为茶都种在山上，爬上爬下。而且二道贩子盯着，你打农药就说重金属超标，有一年我家那里甚至搞出了手捉茶虫的闹剧。

我很怀疑这个舆论也有可能是茶叶公司放出来的，压收购价呗……

补充，很多人没有意识到，茶叶是个雅俗共赏、按需购买的东西。

立顿这种茶包碎叶子、高碎、沫子茶。很多都是机器加工，十几块能弄一大包。

那种按两算的龙井，基本上你要认识人才弄得到，而且真的是一天一个价。

能用得起采茶工的，都是后者。

而且不仅有采茶工，还有制茶工。安徽黄山有一种茶，叫太平猴魁，一片大叶子压成一条，技术活～

中国人也是可以搞搞溢价的，对吧

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啊，采茶女？啊··········不是都采茶阿姨吗！啊，阿姨工作环境差?你的意思是给茶山装空调？

我丈母娘家茶山都找不到采茶阿姨采茶叔叔好不好，每年明前都是发动家族力量都去帮忙采茶！即使有，阿姨们收费可贵了，要不是高品质茶园，谁敢大规模雇佣啊！内裤都亏进了！

现实是，每年除了明前茶，剩余的都是机器收割的，对一人一个手持割草机工具，电动的，收过去！咔咔咔一茬，倒进袋子里，然后约好的茶叶公司会来低价收走···········都是做茶包和茶粉的！

还有最可笑的是抵制中国茶叶·········中国茶叶出口并不多呀，你好歹找个好地点目标，比如不提高工人待遇，就抵制中国电器、小家电、各种生活用品嘛！这个威力大·······

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抵制归抵制，该喝的奶茶一杯不少。

（反正也分不清楚）

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抵制国内茶叶是重点，要考。

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你不能一边号召学习胖东来提高员工待遇一边对着其他行业提议改善工作环境哈气

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之前冬天不是有一群动保博主呼吁抵制哈尔滨狗拉雪橇吗，

效果斐然，据说成功的把狗肉价格从三十多打到了二十多。

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某些评论太离谱了。

搞得好像采茶女工背后有什么境外势力支持一样，改善一下她们的工作环境，社会秩序就会崩塌一样。

乐。

知乎用户 发表

高赞我都截图了，太牛逼了。

以后谁再说工业克苏鲁农业克苏鲁就来这边看看高赞。

住的且不说，2026给打工的白水面条当工作餐，这不就是赤裸裸剥削么，更别说还有脏水喝。

哪怕加两片肉呢，花不了多少，哪怕搞个红汤面呢，苏北地区找人把蒜苗还得炒几个菜，恶心，恶心，恶心啊！

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划重点“永久抵制国内茶叶”，

印度和斯里兰卡的茶园那更是比国内茶园残酷n倍的血汗工厂，

进口的是不是更应该抵制？

知乎用户 发表

这是题主，人家已经把谜底写在谜面上了。

你们真以为人家关心的是采茶女的工作环境？

人家只是要抵制中国茶罢了。

知乎用户 发表

采茶女工正在内心问候这波人十八代祖宗。

我老家都有茶山，上山采茶是个吃苦但是来钱快的活。

采茶都是零工，按照今年的价格，一个采茶工一天包吃包喝，收入在200+。茶季也就是清明前到谷雨后一个来月的时间，干得好这一个月就是7000左右的纯收入。最关键的是，这些钱不拖欠，都是日结。

一个月7000左右，对在农村老家的人，是相当一笔可观收入。

而且这个时间点特别友好，这个点家里的油菜还没熟，田里事不多，采一季茶叶，刚好回家收油菜。

没想到这么点赞，看了很多评论，很多键盘侠对农村真的不了解。

在这些人眼里，茶山被黑心资本家占有，采茶工就像黑奴一样劳动，实际上并不是。

像我们老家，茶山都分到每家每户，但每家每户茶山都不大，多的二三亩，茶农自己种，茶季到了茶农自己也上山采，采不过来才叫人帮忙。所以被喊的采茶工一般也就是当地农民，只不过家里分到茶山少，或者分的是其他地。他们就是农闲在家门口打个短工。

关于吃饭问题，有的主家会管饭，有的主家不管饭，这个工人可以主家谈的。所谓管饭也不过是主家一起吃，主家多烧半碗米而已。

关于工价问题，采茶工既有计件的，也有包天的，还是看主家和采茶工自己谈。计件的多，一般20块钱左右一斤，一天一个熟练工采茶也就能采10-15斤左右的鲜茶，收入也就是200+。有的家门口人很熟悉，也就不计件了，直接说一天多少钱的也有。

一般5斤鲜茶才出1斤茶叶。茶叶在产地能卖500一斤的已经是很不错的好茶了，像我们一般人喝得口粮茶也就是一两百一斤。

这里面茶农自己还得挣钱了？还有流通环节了？

茶叶贵很大程度就是贵在人工上。

我去，这个话题还这么热吗？小意外啊。

我看新上的一些答案和评论里面有些反对的声音，对这些言论我，只有一句评价“何不食肉糜”。

别的不说了，就算笔账吧，以绿茶为例，明前的黄山毛峰市场零售价大约为1000元/斤。5斤鲜茶才能出1斤茶叶，如果按照计件的工价，1斤茶叶的采摘成本至少150元。这仅仅是采摘成本，前面要种茶，后续采回来还要制茶，还有销售环节。这些环节都不要成本，茶农、制茶工、经销商都不要挣钱？

某高赞自称采茶工的答案。这个季节，真正的采茶工不会在刷知乎，更不会上山采茶还在想着叫外卖。

还有某自称的底层劳动者。

普通的劳动者根本不会想着劳动的工作餐还要配饮料，我们一般都喝热水。

知乎用户 发表

去年这个时候，浙江采茶工吃白水挂面的新闻冲上热搜，当时评论都是一边倒的支持采茶工。

短短一年时间，相似的问题，截然不同的风向，性别矛盾竟然压过了阶级矛盾。

知乎用户 发表

想起之前欧美女权网曝说F1赛车女郎是装饰花瓶，是男人对女性的歧视。然后F1赛事取消了赛车女郎改为赛车金童。后果是那些女郎失业了

知乎用户 发表

会去采茶的大都是有家庭的中年妇女，我很好奇在这个问题下提性别的那类人为什么一边乐意吹捧老一辈女性能干贤良一边连嘴上对人家表示一下支持都做不到

知乎用户 发表

呼吁改善劳动者环境我原本是双手支持。

但看到带头的还是熟悉的那几只、以及在某红书上刷到了“集美们，推荐一下没有压榨女工的外国茶叶品牌”的帖子，那就属实让人绷不住了。

知乎用户 发表

支持，我个人呼吁所有与茶叶行业相关的女性立刻马上罢工。

知乎用户 发表

plq生动演绎了中国工贼为什么那么多，仿佛打工人提高点待遇中国产业链就要完蛋了啊。

我还以为你乎这边会说xhs这事儿干得不够漂亮，你们要声援男矿工来给姐妹打个样，好吧，我还是高看你们了。

另外，女男矛盾都是外部挑拨的，劳资矛盾都是外部挑拨的，对上啦，这下全对上啦。真滑稽。

知乎用户 发表

“改善采茶女工工作环境背后有阴谋，改了采茶女工就拿不到那么多薪水了……”

比亚迪巴西工厂没把你们招进去，后悔的直拍大腿。

知乎用户 发表

还是有进步的，外来的和尚上来就是你疆没人权强制采棉，结果发现经不好念。

这下本土信众响应之下整个中特版，我明知是邪典都看着都顺眼了很多。

知乎用户 发表

纯纯的NGO玩法，行事作风里都透着NGO的那股特有的左右脑互搏逻辑。

①抵制国产茶叶是为了采茶工待遇提升，那么有没有一种可能，真抵制成功了（假如那些个废柴NGO真能干成什么事的话）那么采茶工直接就没收入了，过得更惨？不管，反正我就是要抵制。

②抵制国产茶叶直到国内采茶工提升待遇，并以购买外国茶叶作为威胁，那么国外茶叶的国外采茶工待遇怎么样？是不是什么第三世界血汗茶园生产制造的？印度斯里兰卡的采茶女为了工作把子宫都切了，也不抵制吗？这一切的一切NGO绝口不提，默认国外不存在压迫。双标本性展现得淋漓尽致。

③强调“女”工，想阴恻恻参杂性别叙事。其实采茶工这个问题也算是个年经贴了，这次只不过变成了包装成“女”工的威力加强版。懒得评价。

④好了，现在国产茶商都是压迫采茶工的罪孽深重的黑心资本家了，那有没有办法洗白呢？诶，NGO这下就出场了，只要你每年给我交几百万美金的无压迫认证费，我就给你洗白。典型的虚空造牌。

最后的最后，本人虽然没有喝茶习惯，但是我偏要跟NGO反着干，先小下一单以表态度。

补充论据：up主舍茶建乡，BV1p3DABgE8J

不是，你在拉黑我之前能不能至少展现一点攻击性啊，我看完你说的这四个字之后不是生气，反倒有点想笑😂

知乎用户 发表

说这话的人去山上，会被采茶女直接埋进茶树下。。

福建某茶叶产地，清明前的茶青，收购价一斤260。熟手一天采4-5斤，一半归采茶人。你以为是被剥削，实际是技术入股。

知乎用户 发表

这是题主

@Nicole

上一次是新疆棉这一次到了茶叶，我好奇下次准备找什么产业啊

知乎用户 发表

你以为他们是真的在为底层工人着想？

他们只是想垄断茶叶这门生意，并且获得定价权。

只要你的茶叶只能卖给他，他只出1块钱/斤收你的茶叶，他卖1000块钱/斤，哪怕你不给工人发工资，用枪顶着她们的脑袋给你干活，那你的工人待遇和工作环境就是优秀的。

知乎用户 发表

小布尔乔亚又在那叫春了。

知乎用户 发表

如果采茶的是男工呢？

比如说男性用工最多的建筑行业，买房子的时候要不要证明工作环境？

一座大桥，高速公路大桥，高铁大桥，要不要证明工作环境？如果不能提供，就不允许运行？

这玩意儿叫做极端主义。

从法律上来讲，谁质疑谁提供证据。

这就像怀疑某人有犯罪嫌疑，难道不是警察去调取证据？怀疑谁，就要谁自证清白？无法证明既是有罪？

过去还要严刑逼供，强逼嫌犯签字画押。

按照这个说法，现在不用。

你是卖茶叶的，你就必须要提供采茶女的工作环境，提供不了，就要接受抵制。

连口供都不需要，直接宣判。

大家不要小看了这所谓的「采茶女工作环境」。

啥叫做「工作环境」？

比如说工厂，饲养场之类，那是有标准的。

那么，「采茶女工作环境」是什么？

众所周知，采茶这个工作只能在野外进行。

有大棚茶树吗？

我不是很清楚，但优质茶叶只能来自山上。

所谓的改善，标准是什么？

空气清新？安装空调？在茶树林间里修柏油路？每天供应冰棍？工作时间不能超过8小时，还是4小时？工资收入的最低保障？每天必须供应3顿伙食，午餐必须有虾？

有这些东西吗？需不需要劳动部门批准？

这些东西看起来新鲜，实际上是NGO玩剩下的东西。

比如欧洲绿党，就用这套东西横扫欧洲，甚至登上了政治舞台，成为一股不可小视的政治力量。

绿党怎么玩的？

就是环保议题每天不断。提出的要求相当匪夷所思。甚至就和这个题目一样，没标准，你猜，你自己证明，然后不断挑刺。

政府不同意，就抗议，很多女的绿党激进到什么程度？一上街就把衣服脱了。

在街上脱衣服还不过瘾，跑到欧洲杯足球赛上脱衣服。脱衣服还不是在观众席上脱，必须要跑进场，中断比赛，一丝不挂，高举标语。

你要问她们为什么这么做？她就反问：「你不满足我们的要求，我们就不穿衣服。」

问她具体的要求是什么？

她说：「你自己写，我们来看，审查。」

就这么天天闹，闹了几十年。

很多欧洲企业就受不了。我们搞生产就是这么弄的，污染为零？职工一个星期上三天班，每天2小时？

结果，就是政府为了应付这些麻烦不断的绿党精英，开始考虑进行产业调整，严格环评。

欧洲企业开始大幅度外移，没办法，继续在欧洲搞生产，迟早要被罚死。

绿党根本就没有具体的要求，反正是你自己琢磨着办。

啥叫做改善「采茶女工作环境」？

你要去调查了解，实地走访这些茶山茶场，去拜访这些采茶女，研究评估，找一些专业人士来研究方案，然后和业主方沟通，看能不能谈拢？谈不拢，那就试着去劳动监察部门举报。向法院起诉，因为「采茶女工作环境」极差，出了多少工伤事故，身体损伤，剥削严重等等。

要想一举成功，最好从湖南下手。

不走正规渠道，还不如欧洲绿党。

这种网暴方式算怎么回事？

抵制国内茶叶？你们是外国茶叶商派来的？

外国的采茶女，比如印度的采茶女，是不是女的？是不是人？

进口茶叶就不需要提供「采茶女工作环境」证明？

当下正是采茶季，你要这些人一年白忙活？从最好欺负的一群人开始搞事业？

居心不良。

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你认为没用，其实真的很有用。

已知，茶叶利润还没见底

已知，采茶女待遇也没见顶

只要舆论压力大了，茶叶公司内部总有愿意博一波流量，提高待遇的一家。

这种事情屡见不鲜了，知乎er已经变成为了反对女性而反对女性了

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看到高赞评论，我懂了为啥双休没办法普及了。

我们工人真的太幸福辣！矿工，农民等劳动人民，只有在被歌颂的时候被大家想起，什么？要提高待遇？做你的春秋大梦去吧，886！评论区甚至有“你不干多的是人干的”评论，那我真是替老爷们谢谢大家了，伥鬼还是你们在行啊！

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别的不说，就说这问题底下的高赞回答就能看出一点

中国日报说的一点问题都没有

【中国人不怕，中国人能吃苦】

中国日报：我寻思带伙不是都挺赞同我的么

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能说出这话的，一般也喝不起什么好茶叶，抵制就抵制吧。

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一些回答和评论区一个劲的为资本家说话，真的是无语了。希望这些人在工作里遇到类似事情的时候也要这么说自己。

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查成分是最好的斗争方式，很多事情一查就灵

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用抵制茶叶来支持采茶女是真的抽象，你们小布尔乔亚是和底层人民有仇是吧？

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斯里兰卡的采茶女过得还不如努力呢

日本的采茶女也很辛苦

当然了，这些你不知道，因为你不在乎。

知道口嚼酒之后，我终于明白，日本女人为什么总被用“器”字形容了

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你不喝就不喝。

不喝就滚。

我现在不辩经，只站队。

知乎用户 发表

刚看见了外卖小哥吐槽送外卖送到最后就是进医院的言论，转头就看见这种说下雨天点外卖是造福小哥的想象。

而这种采茶工其实就指望这笔钱，你们这是断了采茶工生计的指责。也让我想起经济上升期的末尾，当超长工时的阴影已经开始弥散时。依然有人在用高收入为996辩护，似乎这的确是一种福报，没了996就断了一批出身寒微的奋斗者改变生活的道路。还有同样经典的，环卫工人必须又苦又累不然他们的工作就会被少爷小姐抢走。

如果我在马路上发现有人挤占盲道并进行举报，得来的整改措施是取消盲道，让盲人彻底无法出行。那我想荒谬的是整改者，而不是提出问题的我。无数人攻击柴静指责她的纪录片造成了河北工业和能源的困境，仿佛河北人就只有在冻死和憋死之间二选一的权利一样。要么接受现状，要么就得到形同猴爪般的改变。

只能说有些人不要假惺惺打着为民请命的旗号了，你们明明知道问题出在哪，却不敢怒斥造成问题的人，只敢叽叽歪歪指责指出问题的人，似乎只要没人指出问题，没人呼吁改进问题，问题就不存在，事情就在一种正确轨道上一样。这似乎是另一种智能的诅咒，鸵鸟不会在遇到危险时把脑袋埋进沙子里，青蛙不会被慢慢烧开的温水煮死。那是因为他们的智能过于简单，本能比智能更加强大。但很不幸，人会，我们的智能给了自己欺骗本能的能力，给了自己包装自我的借口。只能说，当年虽然大家都骂一位建议不要在廉租房里安独立卫浴的专家，现在也在建议专家不要建议，但真操作起来很多人还是都认可这套就该往救灾粮里掺沙子的逻辑，只要喝粥的人不是自己。

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不就是新疆棉事件的翻版么？

看得出来，老外急了，放狗乱咬了。

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怀疑某些茶叶利益相关人士在异常活跃，要不然真的没办法理解一个心智正常的人类，怎么可能也忠成这种样子

揭露恶劣的工作条件就是砸饭碗，某些人的思想只有在这个时候才能如此之跃进。化学证明了没有生物也能合成有机物，某些人证明了不是狗也能当忠犬。

知乎用户 发表

一股抵制非洲血钻的既视感，

发起人我都能大概猜到是谁了，

人真是想象不出自己没见过的东西啊。

路径依赖这一块。

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其实看到这个标题内容，我能说我想说的是：

“大家联合起来抵制GUCCI、CHANEL、DIOR等高端奢侈品牌包包和香水，如此暴利的商品简直是对女性的资产收割，如果不降到合理价格就不买”

我一个男的都站出来为女性发声了，希望广大女性也勇敢的站起来争取自己的利益

知乎用户 发表

我是支持提高待遇的，如果提高待遇会让老板破产那就破产呗。我爸以前做纺织厂就招过这些中老年农村女工，后来就做不下去就不干了出去重新找份工作，这种小生产淘汰掉也是大势所趋。

不过借这个话题打男权女权都很抽象。因为就我跟这些中老年女工的实际接触来看，她们才是真正的父权基本盘，赚钱估计就是为了让儿子结婚生子光宗耀祖之类的，有的则是帮忙带儿孙分轻负担（我爸拉我一起干活时我还给他们辅导作业），我私底下跟她们沟通过想法，她们也没有什么阶级意识或者性别意识，只是想安分守己的生活而已。而且我记得上一次茶工待遇问题引发关注就是有浙江茶商的独生女在小红书上炫耀自己的家族产业顺便展示茶工劳动环境。

知乎用户 发表

棉花种植是平地，茶叶种植是丘陵，并且茶叶对采摘完整度，和采摘部位要求很高，高赞那几个说机器会取代人工的，能不能给个设计方案，看看制造成本，我看现在不少人是见女就反，不得不说男女矛盾就是掩盖阶级矛盾被某些人鼓动起来的

那些说有女不帮的，你们想想干这些的女工不是网上和你们打拳的，是和你们在家里辛勤劳动的妈妈一样的人啊

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2015年的央视纪录片《与全世界做生意》第七集《未来的利润》正好有一个茶商与茶农之间的有关工作环境和利润的故事，这个故事当中的茶商洪鹏为了拿到了公平贸易委员会的认证，按照这个委员会的要求改善了茶农的生产环境，最终才把生意做得长久。

时至今日，洪鹏所经营的这家拥有30年历史的的茶叶公司不仅还在经营当中，并且按照公司宣传，其利润反而颇丰。

在纪录片的最后，洪鹏总结了他这么做的目的：

“你说我有什么高尚的东西吗？不是！其实我更考虑长远，你不放水养鱼，我这个生意不可能长久地做下去。”

接下来是本集纪录片的文本：

让别人受益，才能让自己获利。全球贸易时代，人们不仅普遍认同这一逻辑，并且开始付诸行动运用。

婺源，地处江西、安徽、浙江三省交界，是中国传统的茶叶之乡。

洪鹏是婺源最大的有机绿茶出口商，每年5月，他都要迎接自己最重要的客户。

德国的威伯公司是他在欧洲的总代理。如今，欧洲人冲泡在每两袋有机绿茶中，就有一袋来自婺源。

客户代表艾苏娜和洪鹏认识超过10年，德国总代理这次还带来了法国的下游客户。

按照婺源人的习惯，清早起来的第一件事就是烧水沏茶。

程祖培一家世代种茶，喝完这杯茶，老两口就准备动身了。

有机绿茶的种植不能使用化肥和除草剂，三亩茶园打理得异常辛苦，现在正是收茶的时候。

茶叶是中国最早享誉全球的商品，今天，茶叶产销早已形成了国际化链条，然而，处于产业链末端的茶农收益却极其微薄。

山峦重叠、溪涧纵横的婺源，素有中国最美乡村之称，不受污染的自然环境不仅引来了旅游者，也成为种植有机绿茶的天然之选。

当法国分销商游览婺源山水时，核心会谈才真正启动。

德国人要落实明年的生产计划，洪鹏则希望把收购价提高一点。

作为传统的产茶大县，婺源绿茶从明代起就远销海外。但在今天的全球市场上，中国茶叶并没有明显的优势，除非你能找到非你莫属的理由。

这些茶叶拥有一枚特别的标志——公平贸易国际认证。

洪鹏：“这就是公平贸易的标志，这是作为公平贸易产品在超市销售的。比如说他这个价格，打个比方说，他如果在超市里卖6块欧元的话，那可能他会额外的加上0.5或者多少，换算成一个数字。买的人他会除了价格以外，再再另外付一笔钱，就是同时它的价格组成有两个价格。”

这笔额外的支付会作为公平贸易板块，直接补贴给最底层的生产者。

在欧美各国，公平贸易作为一项社会运动，开展了20多年。巧克力、咖啡和茶叶这些最主要的公平贸易产品，逐渐被消费者接受。渐渐的，公平，已成为商品中一味特殊的精神调料。

洪鹏发现，这枚道德标签是打开新市场的准入证。1998年，洪鹏向国际公平贸易组织递交了申请。

洪鹏：“它里面有好几百条，一条一条的细节，它细到什么程度？你这个男工和女工的劳动报酬是否相同，是不是有洗澡的地方，是不是卫生间，是不是符合标准，是不是有使用童工的现象等等……”

作为中国的第一位申请人，洪鹏遇到一个意外的难题。

为了保证返款补贴的使用公平，贸易组织要求茶农们要有一个民主的自治组织。

洪鹏：“我们最后就是他到总部提交的第一次委员会讨论，婺源大寨山有机茶农协会能不能被批准的时候，第一次讨论是被拒绝的……好像持怀疑态度。”

1998年的这次申请并未成功。红鹏被游戏规则挡在了门外。

去年的公平贸易返款达到了茶农协会单独的账号上。程祖培作为分会代表，和茶农们一起商议如何使用这笔返款补贴。程祖培提议用返款维修河边的路灯，也有人提议修建垃圾焚烧炉，还有人提出干脆，把反款直接补贴到了收购价中。

溪头乡茶农协会分会长：“个人的想法可以提出来，按照自己的思路去提，这就是一种……啊。”

当初就为村民……，洪鹏花了两年时间才找到解决办法。

洪鹏：“这个我们当时也是动了很多脑筋，最后我们发现我们中国当时有一部……。”

公平还是一个遥远的理想，不过，它所代表的价值取向可以在细节中贯彻。

每年冬天，洪鹏会迎来另一位重要客人——公平贸易检查员。

公司出口的茶叶中有70%是作为公平贸易产品销售的。既要确保茶农获益，也要确保消费者买到高品质产品。这是对双方都应有的公平。

洪鹏：“他每年的年度检查，如果我们不认真去做的话。你可能就会受到警告，甚至……会停你公民贸易认证（让你）过不了关。所以这些呢，反而促进了我们对自己从严要求。”

看上去，这是辛苦劳动的茶农和高价购买的消费者之间的契约，但对商人洪鹏而言，公平这一社会价值带来了实在的销售增长。

返款补贴马上就要发放，经过商议，茶农们决定把补贴最先用于教育。

在中国农村，教育仍旧是改变命运的主要出路。对于农民的孩子，这样的鼓励或许可以体现出公平的意义。

故事到这里就算是讲完了，如果让我说一下自己的观点给本问题做个回答，我认为这集纪录片的序言最为合适：

“利润，曾经是生意的最高目标。然而，无法停下的脚步提醒我们，如果不能让更多人获得更好的生活，我们将难以走向更遥远的未来。”

知乎用户 发表

就业环境恶化，996是福报，真是和工贼脱不了干系啊。

无论采茶的是男工还是女工，提升改善劳动者待遇身为劳动者非但不支持，反而自我物化。

提倡改善女工待遇，有人说那用男工也是一样的。

怎么就认为男工该在那样恶劣的条件下劳动呢？

吃苦耐劳是品德，不是活该吃遍各种苦。

让劳动者更有尊严的劳动，让劳动者有好的工作环境，即便不说支持，反对就很抽象，佯装站在劳动者一边实则是资本家的心态。

更抽象的就是说男工也能干，合着认为男工就该那个待遇啊？

一个社会主义国家里，呼吁给劳动者更好的薪水，让劳动者有尊严的工作，给劳动者改善生活环境，居然都有人冷嘲热讽还想靠着出卖其他劳动者当工贼。

有些人最大的问题，就是把自己和其他人都当做旧社会的长工，而不是现代社会的劳动者。

肉体生活在现代社会了，精神上的腰板儿还没挺直过。

作为劳动者，你值得更高的薪水，值得更好的待遇，值得更有尊严地工作。

知乎用户 发表

采茶男怎么办？

知乎用户 发表

附↑浙江省最低工资标准，

以最低时薪21元为例，按8h/天计算，一个工是168元，按10h/天，一个工是210元。

我有个大妈，就是所谓的采茶女工。她年纪大了，没法进厂，于是就去打零工。种草莓，收番薯，采茶叶，她都干。

2025年种草莓一个工的收入是150元，而浙江省最低时薪是20元/小时。按8小时/天，一个工的收入应该是160元。

中间的10元钱是她们自己降下来的，因为有那么一些人只需要150元，要160元的没有老板会雇佣她们。

但她们的实际工作时间是远高于8小时的。也就是说，零工市场上，雇佣他们的老板全部都是违反了劳动法的。

知乎回答点下去居然反对提高她们的工作条件？属于是键政迷了脑。

不知道知乎以前的人文关怀去了哪里？

知乎用户 发表

【大姐每天采茶12小时子宫掉出体外】59岁的付大姐（化名）是建德人，春天收茶季节，每年清明前后她都要做长达12小时的采茶工作。某天她采茶时突然感觉下面有个东西掉出来，去厕所一看发现是个鸡蛋大的肉球!在出现了排尿困难的症状后，付大姐前往医院，结果显示她患上严重子宫脱垂，掉下的“蛋”就是子宫。而付大姐的子宫脱垂已持续10多年，她认为生过孩子，年纪大了都会这样，好在手术顺利，付大姐也很快出院。医生表示: 付大姐严重子宫脱垂与她长期劳作密切相关,数据显示长期从事重体力劳动的女性，子宫脱垂发生率是城市白领女性的6.8倍。子宫脱垂发生后，早期诊治能有效控制其发展。http://t.cn/A6riYWQ1

（钱江晚报）

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总有一些人给自己代入了资本家的立场，无视苦难，把枪口对准争取改善环境的人。

知乎用户 发表

1. 机器采茶已经出现了，但是中国常见的“茶叶品相较为完整的直饮泡茶”无法用机器采摘，机器采下来的碎茶只能用来做奶茶、抹茶、茶包、瓶装饮料。

所以“境外势力”这一指责并不成立。一些人说“为什么不抵制立顿”，答案很简单，立顿茶包不用完整茶叶。

2. 该议题有背景新闻，即女采茶工薪水低、工作时间极长、住宿环境极恶劣的报道。采茶行业也的确常用贫困女工，因为贫困地区女性生存环境恶劣，这种低工资只有那些困苦的女人肯干。

所以“为什么不呼吁保护男工”的指责不成立，因为背景新闻里都是女工，行业也确实常用女工，“保护女工”的措辞只是在现状的作用下自然产生的描述，而非带有恶意。

另外，虽然使用单性别代词并不合理，但是对行动者进行道德严酷主义的指责更不合理，抵制茶叶的行动可以为不分性别的采茶工争取到利益。

知乎用户 发表

国内认可的革命型左派理论其实类似于给放火烧山找理由。

现在的矛盾点在于，你已经放火烧过几次了，重新长出来的生态和之前相比，算是新的革命生态了吧？

那么怎么出现了放火烧山前的问题呢，出现同类问题也就算了，现在别人也说要放火烧山，那你为啥要反对呢？

当初你要点火的时候可不说什么顾全大局啊。

所以革命，也就是放火烧山这件事，只有在天火降临的时候才会成功，用列宁的理论说，就是社会经济自己崩溃的时候你的革命才是革命，其他时候你只能算造反，如果不幸在社会主义国家造反，那你是反革命。

所以在国家眼里，社会上的很多左派，其实因为纯度比较高，反而是反革命。

知乎用户 发表

很多人不知道自己手里面的钱实际上不是消费券，而是一种权力和选票，你购买的产品就代表你投出的一票，市场上能够压榨劳动者的企业能够广泛存在，本质上是消费者自己的投票的结果。

市场经济最宝贵的一点，就是赋予了你决策的权力，哪怕官方没有给你，你也可以用钱投票。

你买房子，就是在支持把人生最宝贵的30年交给房地产。

你支付彩礼，就是在支持婚姻关系买卖合法化。

你愿意承接异性的负债，就是在支持捞女渣男。

买这种产品，就是在为压榨员工的资本家和践踏劳动法的企业投票，用行动支持剥削。

你的消费就是在为这些行为投赞成票，而不消费的人就是投了否决票。

大家都珍惜自己的选票。

知乎用户 发表

怎么，立顿碎茶卖不掉了，又开始搞盘外招了。

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在国家向着第二个百年奋斗目标迈进的进程中，全体劳动者无论性别，都理应享有安全体面的工作环境、合理的劳动报酬与合法合规的工作时长。劳动者权益保障不应被性别议题裹挟，更不应因此被忽视、被搁置。

对于这个问题，舆论不应像几个高赞回答简单对立、片面抵制，也不是否认个别问题的存在，而应是凝聚共识、形成合力，推动全社会共同关注并改善各行各业一线劳动者的生产生活条件。宁德时代、胖东来等企业证明了，当前并不是完全蛋糕盘子大小的问题，更重要的是蛋糕如何分配的问题。

保障劳动者基本权益、杜绝劳动压榨、提高劳动收入，既是维护社会公平正义，也是推动经济内循环，提高消费占GDP比重，推进中国式现代化、实现共同富裕的必由之路。

从汉服（故宫身着太平天国服装游览）、采茶女工等议题上看，很多女同胞在政治执行力上其实很强，更希望男同志们也团结起来，同女同志们一道，从一个又一个领域下手，用实际行动呼吁社会改善全体职工工作环境。

知乎用户 发表

翻来覆去还是那点套路。

知道为什么都是老太太去采茶吗？

因为那个活虽然辛苦，但是很赚钱，老太太们压价年轻人根本抢不到。

换个角度说，现在好点的茶叶大几百一斤，更好的几千一斤的。

再改善采茶工待遇、环境，不得大几万一斤啊？

然后普通消费者就只能喝立顿了。

知乎用户 发表

我堂妹在血管外科当护士，她接触过的那些因为严重糖足从内分泌科门诊一挂号就转过来办住院做截肢预处理的患者，十个有十个都是农村人，大部分是种田，但进城务工的也不少。

病史无一例外就是舍不得吃一点蛋白质，一日三餐狠狠造碳水，造出碳水脑袋之后肠道接管大脑，之后就是向着糖尿病这个结果一路狂奔。

你可以说血糖检查很便宜，但改变生活习惯对他们来说非常非常不容易，穷怕了，每天都摄入一定的优质蛋白质对绝大部分农村人而言是奢侈的事。感觉身体不对劲了也觉得自己没事撑着活，鸵鸟心理罢了。

如果茶商不提供白水挂面，这些女工大概率也是自己带点馒头馍馍就着热水吃，最多抹点辣酱，甚至还不如煮面条有热乎气。

工业化已经帮助现代人彻底摆脱了马尔萨斯陷阱，所以现在“饿死”这个概念能不能改一改？

糖尿病严重到截肢的农村人，怕超时逆行穿梭被创亖的外卖小哥，热射病没救回来的建筑工人，这些难道不算现代意义上的饿死吗？

它们不这么说，它们只会说感谢（）为我们消除了饥饿，而那个小哥的死因是他自己不遵守交通秩序。

换个话题吧，我爹妈曾经就是碳水脑袋，已经到肠道接管大脑的阶段了。

每天早上固定要一碗葱油拌面+一块呛面饼，美名其曰这样才顶饿，结果不到11点又饿了，中午又哐哐造碳水，吃饱了还要再多填一点，说是这样午睡入睡快，但那其实是晕碳了，真是特么全身只有嘴是硬的。

我从五六年前开始，要求他们早餐改成一碗面+2个蛋，砍掉那个破面饼。怕他们不听，固定每周一从超市app下单一板蛋送到家里，当天晚上跟我妈打视频，确认她把整板蛋都煮了才行。因为煮了就不得不吃了，否则我妈会舍不得吃，囤起来。

现在他俩已经不会没到午餐就饿了，自动减少了早餐的碳水，变成俩人合吃一碗面+每人两个蛋。下一步我准备调教午餐，要让他们做到蔬菜：肉类：碳水=2:1:1。但“吃菜比吃饭多”这一点在他们看来不可理喻，要怎么远程调教我还没想好。

为啥扯这个呢，我平时也喜欢在b乎上逼逼赖赖，但这个抵制中国茶的议题过于宏大叙事让我突然就冷静下来了。

抵制压榨员工的企业，这个初心是好的，但再往前一步就是不可言不可视的禁区。改变不了那么多的，还是专注自家的生活吧。

我父母的经济条件能做到顿顿吃得起优质蛋白质，只是他们抠搜惯了，心穷。所以我只要想办法调教，不必给他们经济补贴。

肯定也有达不到这个条件的老人，不过b乎上键政的大部分人也都是出来打工牛马的成年人了，有办法的话检查一下父母的饮食习惯，多给点生活费吧。改变不了（），但至少能改变一下亲人。

二编：

《说这么多何意味》 = 别扯到（）上了，工人回家以后再穷也没关系，让我们专注骂茶商吧——是这个意思吗？

我倒想问问这样的人，在这片（）形同虚设的土地上，只骂资本家，却不骂（），是何意味？

只敢骂手套，却只字不敢提手套的主人，是揣着明白装糊涂，还是没出校门的清澈学生，真是费解。

所以你认为在这件事中该被推上绞刑架的，是只有茶商，还是茶商+（）？

或者说，你敢再向前多问一句吗？为什么劳工环境不受监督？为什么茶商敢提供白水煮面而不是炒肉炖鱼？

知乎用户 发表

这事就很搞笑

要改善采茶工人的工作环境我觉得不搞笑，事实上这种采茶工人是有中介的，具体的工作环境，工资一般都是中介谈，只要种茶的愿意出钱，那什么工作环境都行。

所以解决问题的核心在中介需要规范起来，最终结果无非就是茶叶涨价。

这事搞笑在哪里呢？搞笑在只要求改善采茶女的工作环境。采茶工是不分男女的，男的可以干女的也可以干。你现在只要求改善女工的工作环境，那就是提高老板雇佣女性的成本。最终结果就是压缩女性的就业环境，让更多女的赚不到钱。

知乎用户 发表

这不就是旺座现在最缺少的实践层面的东西么，旺座要早能提出哪怕一条可实践的方向，都不至于被当做小鬼群嘲

旺座最大的问题不是左，是网，是只会喊口号脱离实践的群体，除了让人反感啥用没有

知乎喊了这么多年的要抵制996，却连最简单的方法就是抵制996工厂生产出来的产品的方案都提不出来

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点开之前我最多依据题目推测出答题区会批评反对者对国内茶叶的针对，同时举例国外类似产业可能形成的相似剥削，以论证对国产制品的抵制没有必要性。

点开一看气乐了，我预先设想的所有，有理的无理的，竟然都只是我的高估。

不是，你不能只在你老板坑你的时候说话啊。

知乎用户 发表

那么，恐怕她们很快就要失业了

知乎用户 发表

回答里真开始街机叙事的只能说过于天真了

这件事相比于街机叙事，劳工环境更接近狗哨政治，换句话说这件事里相比于采茶工的工作环境，很多人真正在乎的是采茶女工的工作环境。至于怎么求证，这么多类似事件在这里摆着我相信只要用联系的视角看问题很难不发现这个结论。。。

其实理解一句话就能理解当下很多热点话题和身份zz的本质，那就是“你说的这个我们里面有我吗？”，很多时候你一厢情愿的以为你在“我们”这个范畴，但实际上并非如此。认清楚到底谁是议题中的“我们”是在后现代的舆论场中不被用后即弃的关键。

至于我怎么看待这件事的话，既然她们的“我们”里压根没有我的位置，那我顶多也就是不反对，至于有没有别人被拿来当枪使最后被她们弃之如敝履，那关我什么事呢？

知乎用户 发表

我小时候，最不喜欢坐人力三轮车。我觉得蹬三轮车的师傅实在太辛苦了。所以我宁愿走路，也不愿意坐三轮车。

高考的时候，我爸爸破天荒去接我，考试结束他说坐出租车太热，就要找个人力三轮。我就说，我不喜欢坐三轮，师傅太辛苦了。

我爸像看傻子一样看着我:“大家都觉得蹬三轮的师傅太辛苦，都不坐，那他们赚不到钱，怎么生活？”

几年之后，去泰山，黄山，武功山旅游时候，看见挑山工，自己觉得心里很矛盾。

在黄山，有两个游客听说山上的水很贵，就自己买了大瓶的水带上去，半路背不动了，找了个挑山工，把背包给挑上去了，我还觉得他们太过分了。到了白鹅岭，嗯，一个背包100块，两个一共200。比山上的水贵多了。我瞬间觉得那两个游客是二傻子，为啥不事先谈好价格。

前些年，河南的工人到了采棉季节，都会大批量去新疆摘棉花，当地种棉花大枣的河南老板也挺多的。

外国人造谣，说新疆摘棉花强制当地人劳动，我就觉得很搞笑，因为我身边就有很多人去新疆摘棉花。

可是这几年呢？摘棉花都用机器了，只有漏掉的零星棉桃才用人工打扫一下遗漏。摘棉花轻松了，可工作机会没有了。

我这里刚好是产茶区，现在也正好是采茶叶的季节。到了春茶采摘的中期。是的，我这里盛产信阳毛尖。

当地采茶，很多是采工和茶山主人对半分。你采的茶叶，一半归茶山的主人，一半归自己。

茶山的主人，提供食宿。

实话实说，大山茶的伙食条件很一般。因为山高路远，交通不便，一般中午只能在山上解决伙食。这里的工资也不高，一天200到300之间。

一般来讲，开采的头半个月200是个分水岭，采工低于200的工资是不会来的。干到最后，一天少于150的工资，采茶季节基本就结束了。

今年风调雨顺，茶叶多产了那么三五斤，但行情很差。青刁价格跳水的时间很快。

往年的采茶工很多直接就不来了。有些采工开出了新的条件73开。七成归采工，三成归茶山。

这个价格已经击穿了茶山的底线，加上食宿和报销来回的采工路费，茶山基本不挣钱。因此，只能放弃，小的种植户，只能自己家人上山采茶。

信阳毛尖和西湖龙井的特殊采摘要求，使得目前的机器很难代替人工采摘。但这个市场高度需要。我相信最终这个问题会被技术解决。

工资的高低，谈不上什么剥削，条件的好坏，很多时候，是博弈平衡的一种结果。

大部分的茶农，也只是赚个辛苦钱。或者说，小茶农和采工是互助关系。共同采茶叶赚钱。

茶山上，也不仅仅只有女工，也有很多的男工，但是男工在200以下一天工资的时候，就会选择走。所以坚持到最后的采工基本都是女工。

茶叶是分级别出价格的。女工在采茶上并没有特殊的优势。毕竟最后都是算钱。男工采的叶片大一些，后期也可以过萝簺把大小叶片分出来。

其实写这些感觉到挺悲观的。

站在采工的角度，感觉待遇肯定是越高越好。

可是站在茶农的角度，待遇一定是有上限的，超过了这个限度，就没有必要找采工了。

所有的劳动者都很辛苦。

如果有机会去茶山看看玩玩吧。每一片绿茶都来之不易。

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可可种植园里的非洲老农，可能一辈子都吃不上自己种出来的可可做的巧克力。

黑非洲矿坑里的黑人矿工，这辈子连好好生活都难。

我建议大家永久抵制巧克力和钻石，直到种植园和戴尔比斯改善黑人工农的工作环境。

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如果你是为了采茶工人发声，那就一起抵制欧美茶叶

工人们声称一些茶园主管试图克扣工人的工资。33岁的拉克什曼·德瓦纳亚吉说：“即使我们采摘了优质的茶叶，他们也会说不够好，然后把茶叶倒掉，或者说要削减我们的工资。”

“如果我们给他们五公斤茶叶，他们只会付给我们两三公斤的钱。当我们问他们时，他们说，‘我们只是奉命行事，那你们为什么不也按他们说的做呢？’”她说道，并补充说她有时甚至想自杀。

兰加萨米·普瓦内什坎蒂和丈夫及三个孩子住在茶园上方的山上。她说，为了维持生计，她不得不贷款买食物，经常挨饿。她还说，为了给孩子们买食物，她常常宁愿放弃购买卫生巾。

知乎用户 发表

其实巧克力的主要原材料可可豆是西非童工采集的，从事这一行业的童工超过100万，其中绝大部分会因为奴役、殴打、使用危险刀具和接触化学药物（剧毒杀虫剂)导致残废甚至死亡，有些童工甚至会为了杀鸡儆猴而被虐杀，而这些可可豆种植园的大多服务于欧美厂商，也就是说，你吃的每一块进口巧克力上都沾染着非洲儿童的血。

抵制外国巧克力，从你我做起。只要还有一名儿童在欧美资本控制的非洲种植园工作，就不吃一口欧美出产的巧克力。

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看到底下这些觉得采茶工资已经很高生活环境无所谓改善了生活环境必将导致采茶工失业呼吁改善采茶工工作环境是城市小资的评论，

我在想这是长在红旗下的我国人吗？

这还是红旗下的我国社交网络吗？

红旗下的国民们反对提升劳工生活环境，这真是天下奇观。

再次证明了以前的一个判断：互联网上真左翼，不好意思，不说灭绝吧，起码99%已经消亡，剩下的是打着左翼旗号的极右翼。

连右翼都不是，都是极右翼。

好了好多人又要来谈市场规律谈可行性了。

采茶工住宿环境升级和餐食升级的钱，自然是该老板出的。而采茶工现在300一天的工资，一分也不能降。

这才叫保护劳工权益，懂不懂

然而老板即使这样仍然有钱赚，仍然赚得很多，只不过少赚了一点点，让利了一点点。

这就是最简单的再分配，懂不懂？

至于说市场经济。

你把这个劳工待遇送给举世公认市场经济的国家去看看，你看看哪个国家会给你点赞？

劳工权益和市场经济不想悖，懂不懂？

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啊？不改善外国采茶女工作环境也要抵制国内茶叶吗？

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不聊那么沉重的，来点好玩的。

我老爹，当年遭遇过一次「兵变」，起因就是吃的实在是太差了。

当时是青海地震，我爸搞土木的嘛，又有汶川地震救灾的经验，就被组织上安排任务，带队去帮忙，主要就是搭临时帐篷和板房，处理危房，偶尔还要加固一下基建。

人、设备、材料，都是从成都带过去的，不得不说，企业社会责任这一块，国企做的有点东西。

到了当地没日没夜的干，当地人也很支持，空出了很多地方让他们住，甚至还有喇嘛庙。

问题在于，吃。

建材和卡车都可以从成都一次性带过去，肉不行啊。

但需要救灾的地方，本身就有点偏，再加上经过地震以后基建有损伤，物资流转不畅，日常吃饭就是大问题。

这里要介绍一下团队构成。

一共七百多人，大部分是劳务公司安排的人，也就是俗称的民工，不过也都是「精挑细选」出来的，活好、事少、听安排、脾气好，毕竟是上面的任务，劳务公司不敢掉链子。

小部分是管理人员，几十个，也就是土木狗，因为要上前线，选的都是年轻力壮的，还有几个经历过汶川灾后重建的老手。

主要做事儿的，是民工，他们是最累的。

我听我爸描述，最开始，民工是很有战斗意志的，一方有难八方支援嘛，做的是善事，再加上给的钱也有额外的，属于是精神和物质双buff加成。

但，你知道做体力劳动的人，一两个星期吃不好之后，会发生什么么？

人的眼神和面相，都会变。

最开始身体里面还有点存货，能忍，但一直吃方便面、饼干、挂面，不行了。

按我爸艺术性的描述，眼睛里都开始冒绿光了。

你和一个人接触，还好，但几百个人吃不好，你能感受到那种氛围，那种快弹压不住的感觉。

于是我爸带着几个大学生，每天很重要的任务，就是到处找吃的，去当地的救灾指挥部讨吃的，或者找村庄采买，然后送到几个工地去。

但，不够，而且不确定性很强。

村庄存货是不多的，主要渠道还是指挥部，但指挥部要紧着把资源给灾民，让他们吃饱穿暖，所以讨要的难度也很大。

兵变，发生在「猪肉炖粉条事件」上。

情况是这样的，我爸好不容前几天，弄到了几扇猪，分送到几个工地营地里面，用当时能想到的最好的利用方式，大锅炖猪肉粉条，算是挽回了一下士气。

然后一天巡查，其他营地都没问题，到最后一个营地的时候，下车就发现氛围不对。

没有管理人员，全都是工人，而且工人端着碗围了上来。

刺激的来了。

带头的，一碗猪肉炖粉条扣在地上。

细节是有出入的，我爸说的是扣地上，当时和我爸一起的大学生后面给我说，其实是想扣我爸头上，没扣准，砸肩膀上了。

然后就把我爸和一起大学生关小黑屋了，里面已经关了这个营地的其他几个管理人员。

这些管理人员，手机都被收了，已经关了小半天了。

其实搞这出行为艺术的兵变，就是抗议，之前吃的实在是太烂了，好不容易来点猪肉开心了一下，但猪肉炖粉条连吃几天，肉还越来越少，又更难受了。

而这帮闹事儿的，自己也没想明白，到底要干什么，后续要干什么，手段很粗糙。

他们知道闹事儿的时候先把营地管理人员的手机没收了，但我爸是后面突然冒出来的，当时场面很混乱，主要是谩骂、吐槽、推搡，就没收他的手机，小黑屋里也没个看守。

我爸就赶快打电话，到当地指挥部，到成都总部，到劳务公司。

兵变瓦解的，非常快。

当地指挥部派人，送来了更多的肉，我爸的小黑屋生涯，没持续到一个小时，就结束了。

关键来了，怎么处理那些民工呢？

当时整体的局势，其实是非常态的，救灾如战场，往大了说，战场抗命、以下克上、非法囚禁，往小了说，管理人员都被关小黑屋了，你不处理一下，队伍不好带啊。

但整体的处置，非常的克制。

民工集体听了顿训话，只有几个带头的被打包连夜送回成都，你们就别在这奉献了，没有任何处罚，劳务公司被骂了一顿，罚了款，其他的该干嘛继续干嘛。

因为从上到下，从左到右，都觉得，换我，我也闹。

我爸都吃吐了，他还不需要干体力活，天天指点江山安排工作到处讨肉，也无数次的想砸东西，天天给我妈打电话说想回成都吃火锅。

这次兵变的唯一好处就是，当地指挥部也意识到了，不光要救灾民，也要救这些来救灾的，之后在物资分配上处理的更细腻。

聊这事儿想说什么呢？

很简单。

白水煮面条，吃久了，天怒人怨。

你好歹加个蛋嘛。

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这帮人喝的什么茶，不会是立顿吧？

知乎用户 发表

我妈就是采茶的。每年都基本要去西湖梅家坞那边帮别人弄。以下基于实际见闻，尽量客观描述该群体的工作与生活状态

每年茶季（通常为3月底至4月中下旬）开始前约一个月，我妈就跟雇主口头约定人数。包吃住，不另行收费，然后东家会自己开车或者委托他人开车或者包来回路费让茶农去杭州

住宿条件：农村自建平房中的一间，面积约9平方米，内设3组上下铺（共6个床位），布局类似学校宿舍。无独立卫浴等额外设施。

饮食：工作日提供盒饭。中午若东家方便，会送至茶园；若不送，需步行约20分钟返回住处用餐。

• 起床：4:00
• 早餐结束：4:10左右
• 步行至茶园：约4:45到达
• 上午作业：4:45–11:30（连续约6.75小时）
• 午休与用餐：若需返回，11:30出发，12:00前到达住处，12:30左右返回茶园继续工作；若送饭到地头，则直接在茶园用餐后继续。
• 下午作业：12:30左右至日落前15分钟。日落时间随节气变化，通常茶季下午约17:30–18:00收工。

按鲜叶实际称重，单价约20元-28元/斤（这点存疑，因为太长时间了，我有点忘记价格了），然后记录工资，到时候结束统一发放

大家好像都觉得挺轻松的，反正每年都有采茶，要不下面留个联系方式，每年都要人。到时候这么轻松的钱给大家一起赚

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采茶工就采茶工，扯什么采茶女，一看就又是小布尔乔亚设置的议题。

虽然不生活在茶叶生产区，不过苏南这边也有小片的茶叶产业，上周末刚去常熟虞山爬雄鹰线，这就是坐茶山，也到了采茶季节。

采茶这活不分男女的，就有什么劳动力就上，茶园中老年人为主，甚至还有亲子茶园，春季爬山的、亲子游的，也可以带着娃去体验一把采茶。

所以问题根源在于中老年农民的工作待遇问题。大多数农民没有退休概念，我外婆就是，家里有田就一直种着，一直到七八十岁实在干不动了，才减少了下地频次。

这种观念导致再低的工资也愿意干，其实采茶工和洗碗工、保安、清洁工等是同一类困境。

对于政府而言，这个问题很鸡肋，之前回答996问题的时候我阐述过，这里可以再复述一遍。

如果想要贯彻劳动法，最好方法就是一刀切禁止加班，一天只能工作8小时，这样管理的行政成本最低，处罚也有发可依，避免过于复杂规则让企业钻空子。但社会上存在大量加班需求，有些人生活成本压力就是很大，或者是个奋斗逼拼命赚钱，靠着加班工资满足收入预期。如果禁止加班，人家不会乖乖回家休息消费，而是打两份工，增加通勤时间，工作时长拉长，工作环境变得更加恶劣。企业得多雇人，也增加运营成本。

把996替换成采茶工，一样成立，对于中老年农民，他们的工作选择本身就很少，总不能60岁的人还让他们学计算机考证是吧。所以这种低技能还有收入的临时性工作，就是非常好的选择。因此作为劳动主力的采茶工人，和少数能上网吐槽误入采茶行业的“采茶女”，诉求是不一样的。主力的中老年农民，有活干有钱拿就满足了，所以这么多年没有因为工作待遇和收入问题爆发大矛盾。

“采茶女”就是网上声量最大的那帮人，她们就不是真心把采茶当做一种长期职业，就是因为各种原因去干了这活，结果发现吃苦耐劳不如采茶工，工资待遇预期又高于采茶工。说白了，这群女工就不应该出现在茶园，当年城市知识分子下乡，不也是写各种苦难小文章，那几千年这么过来的农民就不是人了？

因此最好的解决方案就是让这群采茶女滚，去干她们该干的工作。至于中老年农民工逐渐退休，茶园劳动力不足的问题，机器人能力不越来越强了么，与其被某些秃头咪蒙污蔑为巫术，不如去取代这些采茶工。

总之现代中国，确实不适宜让一群青年女性，去做采茶这个工作了。

一群西方人，抱着猎奇的心态，来到中国山区，看到一群身材曼妙歌声灵动的女孩，在山上采茶，这种香格里拉式的画面早就不复存在了。想提高收入待遇让这群妙龄少女少妇回到茶园，我提议还不如让你们白女画中式仿妆接客。

21世纪的中国，当最后一批农民退休后，只会有工业化机器出现在茶园！

@风雪儒文

这位北京IP同学，我是南方人，北方只是自驾过，这段也是基于个人所见所闻回答的，要有纰漏多多包涵。

手工耿视频都看过吧，一个典型的河北农村，村里基建、房子，在我一个苏南人看来，跟破屋没啥区别，但很多留守老人住在这里。他们的子女大多数去城里了，村里是逢年过节才会回来的地方，唯一的纽带就是留守老人。等老人离去，村里的破屋就会变成长期无人居住的状态，这就是农村空心化。

这种农业村的空心化是无药可救的，只有极少数农村能摆脱这个困境，比如我们苏南的农村。

苏南的农村没空心化，是因为背靠长江和发达的道路基建，村村都有条件开工厂，唯一阻碍我们农村发展的是耕地红线。只要耕地红线一没，工厂就能盖满整个镇子，我回答里面的常客江阴新桥镇，那个海澜之家总部所在镇子，就是一个全城镇居民的农村乡镇，我的姨奶奶，20年前就已经村里老房拆了搬进现代化小区了，镇上新建的小区有30多层，跟北京那些高层小区没啥区别。镇上星巴克、霸王茶姬、麦当劳、耐克专卖店等等应有尽有，放到中西部省份就是一个妥妥的县城。

而手工耿的村子，没有企业家愿意投资办工厂，年轻人找不到活路，种田收益太低，要不是因为出了手工耿，都不会有人知道这个地方。

想要改善村里条件，只能靠政府，但地方政府财力有限，而且前面说了，没有企业家会来投资，所以不存在苏南农村政府1块钱投入撬动N块社会资金的情况。

对，我姨奶奶拆了农村老宅分到镇上两套房，这里面最多三成是政府资金，剩下七成多是海澜之家这些上市公司的。镇上企业巴不得出钱让村民住楼房，因为村民搬走了，地空出来了，他们就能建工厂建产业扩产。现在的新桥镇，差不多有三分之一的地是海澜之家的产业和投资，除了工厂，还有飞马水城旅游度假区、飞马体育公园、商品房小区、寺庙学校等等。

手工耿建设自己家乡，我很佩服，但杯水车薪，跟这些上市公司压根不能比。

所以河北的农民苦，我知道，政府也知道，但无能为力。你看到农民过得苦，善心大发，然后从一个北京城市消费者的角度，开始发声抵制，期望通过互联网舆论巨大的声量改变这一切。

好，今天你改善被曝光的采茶工人条件了，还有那么多茶园呢。江浙的茶园条件改善了，政府不差钱，云南贵州的咋办？当地政府负债可不低，你一个北京人愿意每年交的税分一成给欠发达省份吗？

更何况人家农民需要你拯救吗？他们这样过一辈子了，都是这么活过来的，你一个北京人觉得这生活工作环境是人干的么，不跟猪圈一样么。不好意思，人家农民真养过猪，猪过啥样还需要你一个北京人科普吗？

事实上这就是每年持续一个月的临时性的工作。茶园不可能为了一群每年住两周的工人，专门盖个满足北京人要求的工人宿舍，今年15天这宿舍是利用上了，剩下350天这房子空着干嘛？开民宿需要再改造，更何况哪那么多人去住民宿。

所以每个茶园都会采取最廉价的方案，铁皮屋放一圈双层铁架床，摆账吃饭的桌子，齐活了。你别觉得条件差，这铁架床，答主作为90后确实没睡过，但比我早十年上学的堂哥堂姐，他们当年上大学睡的就是这个床。

而采茶工人，答主也讲过了，他们只会也只能干田里的活。能吃苦想多赚豁出命，直接工地搬砖；能吃苦想多赚爱惜命，就去采茶采棉花摘水果；不吃苦不想赚，那就家里田种种，直到再也下不了地。

除此之外有其他选择吗？我上文说工厂看大门的保安，钱不多但活轻松，我外公去世前做过，也是在看大门的时候酗酒脑溢血走的，就这么个工作，你得村里有工厂吧，有这么个大门需要你看。

这边我还要再补充一个江浙沪不可复制的经验，特色农业，让农民在家门口就能赚到钱。苏州的阳澄湖大闸蟹、无锡的阳山水蜜桃等，都属于这种。

答主每年的消费账单，1月份买刀鱼、2月份摘草莓、3月份买茶叶、6月份摘蓝莓、7月份买小龙虾，8月份买水蜜桃、10月份买大闸蟹，都是溢价农产品，答主开车50公里去农民手里买的。到了上市季节，产地路两边就停满了私家车，大家都是一箱箱往车里搬，双方都加了微信，没有中间商赚差价，都是稳定客源。

所以我们这里的农民不用背井离乡，守着祖宅和一亩三分地就能过活。为啥不可复制呢？首先绝大多数农村50公里范围内没有大城市，没有庞大的中产消费人群。其次还是政府有钱，阳澄湖大闸蟹、阳山水蜜桃、盱眙小龙虾这些名号，都是政府砸出来的，去年苏超政府赔钱赚吆喝，各地球队形象是什么？苏州是大闸蟹、无锡是水蜜桃、淮安是小龙虾。

这就是为什么有钱的地方会越来越有钱，能使用的手段和工具多，同样有庞大的富裕人口，哪怕瞎折腾也不会出大问题。

北京、天津为啥一直被喷没能带动周边地区发展？当年柴狗拍了部《穹顶之下》，就急吼吼的限产能关工厂，还北京市民一片蓝天白云。这一关一限，让多少家庭没能跨过中产线？现在开始关心农民工作条件差了，有没有一种可能，他们本不必如此？

发展不能解决一切问题，就好比这些中老年农民，只能靠时间解决。但不发展，只会让痛苦的时间变长。

我每年去买水蜜桃的那家农民，还是个文盲，微信不会打字，只能靠电话沟通，一口浓重乡音，答主这个本地人也不能完全听懂老人说的是啥。但他有一双儿女，一个在韩国做外贸，一个是空军飞行员，每次聊到自己孩子，都两眼放光。这两个孩子，就是靠他种水蜜桃供养出来的。

老人的祖宅破破烂烂，院子里堆满了杂物，他也不想重新装修下。年纪大了，他和他的老伴总有下不了地的那天，等到那时候，也就准备进棺材了，所以没啥可收拾的。这间房子这片果园，到时候就会承包给村里，村里再把钱打给他孩子，这个过程都不需要子女回来。而我，大概率会换家果园，继续买我的水蜜桃。

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关于这个问题，我的建议是：去冲茶饮企业，以及抹茶等高端消费品的公司。怼茶叶行业本身是无用的。

原因很简单，当代网民的“抵制”运动，其实主要抵制的是品牌的形象，而众所周知，单论纯茶叶行业，我国其实没什么知名的“品牌”。如果只是一味的怒骂茶叶行业本身，那就攻击面太广反而起不到作用。

而且纯茶叶很大程度上其实是一种“老登”消费，年轻人天天嚷嚷着要抵制是不太可能起到什么真实效果的。

但茶饮企业就不一样了，一方面大多数茶饮企业都极度重视品牌建设，甚至热衷于培养自己的“粉丝”与固定客群，如果瞄准他们的品牌形象进行攻击会实打实伤害到他们的业绩。另一方面，他们的主要用户其实也是年轻人和中产阶级，只有真正在消费的人才有资格说自己在抵制。

更重要的是，“抵制某茶饮品牌”在过去几年中也确实有过好几次风潮，也算是起到了一定的作用。所以这些经验在此类抵制活动中也可以用上

抹茶调料品也是如此。

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评论区某些问为什么只呼吁提高女性工人待遇不呼吁提高男性工人待遇的可以歇歇了。你不能一边说资本市场更喜欢男性，男性工资比女性高，一边说提高女性工人待遇会降低男性工人待遇。如果市场更偏爱男性，那女性工人待遇的提高必然带动男性工人待遇的提高才对啊。

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和之前挑夫背狗的情况简直一模一样，

嘴上都是主义，心里都是生意。

自媒体每天只想着搞大新闻，

也不管人家挑夫和采茶女的死活。

挑夫挑狗比挑人不知道爽多少倍，

采茶女一年也就这一个月的外快，

非要搞的人家没了工作才罢休。

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吃饱撑着，随便她们抵制，我毫不犹豫喝我们皖南茶叶，对了告诉大家一个秘密：浙江很多人跑到皖南买茶叶，拉到杭州冒充西湖龙井，市场上西湖龙井大部分都是我们皖南的，就像阳澄湖的大闸蟹一样，买茶叶就买安徽皖南的茶叶，非常好喝

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我可以接受茶叶涨价，给她们租个移动板房加两个菜的，商品旁边打个标“劳动者友好产品”

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为啥国人没被煽动起来？

因为大家都有生活常识。月薪7000并不少，至少足够工人给自己加个餐的，在北上广深写字楼里赚五千的还不一定管饭呢，而住宿差是因为临时工作。在国人眼里，工资不错，日结，条件差点但持续时间也不长，咬咬牙就过去了，大多数人都能接受这样的交换。

你要真想改善工作环境，可以做好盒饭过去卖，现在荤素搭配一份盒饭十块钱你都有的赚，人家吃得起的，双赢。这都不愿去做，在这搞抵制，我觉得纯属你羊跌给你捅睿智了。

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提高最低工资就会失业完全是胡扯，知乎er整天担心失业，那愿不愿意用低工资给自己做职业护城河？你们自己不干最低工资的工作，站在岸上假惺惺的担心提高最低工资底层从业者会失业，实际上就是担心自己购买到的消费品价格提升。

最低工资提高不是说扫大街一夜之间提高到六七千每月，你自己工作的时候是这么涨工资的吗？工资提升和劳动环境改善是一个缓慢持续的过程，当环卫工工资从几百一千块提升到两千，这时候来参与竞争的是什么人？无非也是其他生活困难的底层人，他们之前处境不比环卫工好到哪里去。会被提高工资和老大环境改善吸引到底层工作岗位的本身也是底层人。

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遗憾的是，身份政治不会因为具体话题而失去“无孔不入”的性质，这很不好，这或许很不好，但没法改变。

具体到这件事上，我会同情具体的工人，但难以无视事件背后部分参与者的性别叙事（有答主给出过相关图片了）。我只能说对于男性工人的劳动待遇问题必然支持，对于女性工人的劳动待遇问题尽量谨慎地支持，并且在任何劳资问题中不站资方。

或许什么“团结起来反资本剥削”的叙事在2026的如今是一场幻梦，但我还是不愿意背叛以前的选择，所以我不会站在资方一边，仅此而已。

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我每年清明前都要买龙井的，这方面还是有点知识的。

采茶女工呢每天能挣两百多块钱，有的年景三百。的确辛苦，但按打零工的标准来说其实还可以。多数是当地的中年妇女，生存环境没问题的，下班回家咯。工作环境看天气热不热，不过这个环境是改不了的，最多再加些工钱。

然后嘛，采茶工一天的收成，炒出来都不到两斤茶叶的，连采带炒，一斤茶叶人工费就要两三百块钱起步。卖价一千都算客气了。受众普遍形象就是我爸和我公公这样的中产老头。他们能想出来标题里这种事啊？以我常年上网的经验，我十分怀疑有的愤青以为奶茶店的茶底是手工采摘的吧。

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这TM不是抹黑新疆棉老套路，照方抓药。

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这真的不是在砸饭碗么，四五十岁没文化的农村阿姨根本就没有体面工资高的工作可选，她们能选择的就只有体力活的底层工作，就算没有采茶女，也只能干保洁，厂工之类不比采茶女好多少的活，家政都不好进了人家看你是农村来的都不想要，更想要城里的阿姨至少说普通话能让人听懂，她们这么做之前就没想阿姨是没得选才做这个么，而且年轻女性抵制能有什么用呢，茶的主要客户是中老年男性，他们才是买茶的大头

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说到底现代生活就建立在这种剥削上，所以支持"保卫我们的现代生活"的市民也很清楚到底应该怎么保卫这个现代生活，即剥削到我头上的时候，比如996，那我肯定是要反对一下的，但如果与我无关，甚至反对这种剥削会让我的现代生活受损，那我就会说这是现代生活必要的代价，剥削是无罪的了，甚至威胁"如果没有这种生产方式，那你们可都会失业的”，从对采茶工和对外卖员就可以看出，我可以同情你们，但如果代价是提高现代生活的成本，那不好意思，请你忍一忍。

如果发生在别的省，我想不会有这么多支持者，只能说富裕省份连剥削都是苹果剥削，自有大儒替它辩经

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这是我保留的一条小红书帖子。

帖子有一万赞，那几百条回复，也都是在给帖主出主意，怎么帮老爷爷维权。

不针对这个问题，只针对某些高赞，他们对于为采茶工发声群体的臆测，实在是以偏概全。事实上小红书一直对弱势群体很友好，无关性别，只要正常发帖求助，都能得到热心人的援手。

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采茶的才多少人，喝茶的才多少人，这才能影响多少人，建议将火力对准外卖，不提高外卖员的待遇，就不吃外卖，这样万一没事干了，还可以去送外卖么。给自己后路找好。

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之前那个旧闻我看过也回答过

该浙江茶商确实不做人，加深刻板印象

但此轮新闻炒作有明显推手迹象

我同情采茶女工，鄙视老板人品

不代表要支持你吃人血馒头

另外，抵制中国茶比抵制新疆棉还要无厘头

新疆棉好歹有竞品，

中国茶叶，这世上有竞品？

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我再说一次，采茶的，种茶的，带人采茶的，他们是同一个阶层。别在这引战了，没用。

我又思考了很久，大概是想通了。

有人怕是见不得茶叶分散种植，想搞垄断了。说别人是资本，大概自己才是代表的大资本。

我们家忙时也雇人，然后自己闲下来也去别人家打工。

别人来我们家，也这么吃，这么住。一年就这一两个月，难道要准备几十间房子，平时空在那里，那一年到头，也别干活了，净打扫了。

我们家去别人家，也是一样。

不会有人以为茶叶是长在流水线上的吧，不会有人以为真在那山对山，崖对崖，边唱边采吧。

采完之后山自己走？

春季可能是北方人来采茶，夏季也可能是现在种茶的人去别人家摘果子，秋天可能是种果树的人去别人家育苗。

有人还在这大资本上了，你们去问问浙江种茶的，有多少是大资本的。这些人自己茶收了之后还得打工。

因为在农村有一个规矩，如果主家超规格接待，那就算请工，意思是请你帮忙的，你就不能收钱了。

一帮人懂了吗？

再说一个常识性问题，采茶的很多都是外地人，很容易水土不服。如果吃多了荤腥，后果会怎么样，这是来干活的，不是来疗养的。甚至有的深山，肠胃不好，是会出人命的。

我是真的奇怪，一些人表面上是替人着想，为何处处要置人于死地。

一边天天喊相信劳动人民的智慧，一边天天去侮辱劳动人民的智商。

你一百多块钱的工资，如果给你三顿饭每一顿有酒有肉的，然后往单间。你倒贴钱给人家吗？

一堆吃拼好饭的，在这上窜下跳。

这些人好不容易每年有个能赚活钱的机会，你们拼了命也要给弄砸了。

这些中间人，也就自己拿个车费和油钱，或者自己和家人也参与采摘的。

这些茶农也是自己一年到头赚个辛苦钱，还大资本家。真是温室待久了，不知道外面风雨了。

整个过程，都是底层人互相扶持，推动实体经济发展。

到底动了谁的利益了？

同时也有很多干装修的人，都是自己带一个锅，中午弄点饭，咸菜或者是榨菜。

同样的理由，他们不希望主家管饭，因为管饭就有攀比，一旦规格高了，自己到时根本不好要钱。

简单一点，因为茶叶严重挤占了国外的咖啡大麻等市场。

采茶环境怎么个好法，这东西长在地里，一般是山区，而且茶最好的时候，就是春雨期。

难道要坐在家里喝着茶，茶就自动采好了？

抵制就抵制吧。

外国人用小孩骨头做的包，也没见他们敢放个屁。

美国人寒冬睡大街，那是自由。

中国工人十几个人挤一大间空调房，那叫虐待。

我是真的服了。

有人一边要市场经济，一边要求国家强制提高待遇，一有什么东西贵了，又要国家限制价格。

下面有现身说法的，只有白米饭，不能点外卖。

你第一天什么也没带，这可以理解，第二天干嘛去了？

采茶，都是工头开车，然后各人自己带东西。你自己在自己家地里干活，也是点的外卖吗？

我就想问，怎么改善？

茶叶是长在荒山上，不是长在CBD。

如果带一个人烧饭，然后中午好好吃一顿，完全没有问题。但是扣三十一个人，你们同意吗？

为什么要扣三十，因为烧饭的这个人，待遇差的，他连锅带灶的，更不肯来啊。

想吃好，那就十几个人要么自己带锅碗自己煮，要么就找人单独送。

说白了，就是既不想出钱，又想吃得好，还想省事。

一说就是反对提高待遇。

咱们能不能理智一点，能提供的岗位就这么多，你强制提高待遇，那茶农就只能把自己家七大姑八大姨喊来采了。这钱给谁不是给。

很多干瓦工活的人，反复发视频说过这事了，不希望主家管饭。

因为这家管饭了，下一家如果不管，那面子上过不去，如果管了，那饭就得烧得像样。最后这工钱你怎么要。

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很符合NGO颜革的刻板印象

重点在于采茶女工和抵制国内

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我不用看都知道这是新一轮的新疆棉炒作

甚至没有一丝值得关注的意义

不给这种玩意儿流量和关注就是最好的回应

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你但凡这问题改成，改善采茶工的待遇，我都能支持一下。

毕竟改善劳动人民的工作环境待遇，合情合理。

可你偏偏要带上性别，我就要怀疑目的不纯了。

最后说一下，我国没有强迫劳动的惯例，觉得环境不好，可以不干。

那些在深山老林爬上百米高空，高压电线上工作的人员都没说话。

你在茶山茶园摘茶叶倒是先喊上，何意味？

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这个想法是说：禁止女性从事任何低端职业？那下半句基本可以推导出来了：低端女性就应该去专注生孩子带孩子。

所以这其实是个特别保守主义的倡导。

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可闭嘴吧，现在茶庄大面积用采茶机，本来留给采茶女的工作就少。有本事对资本家闹去，拿农村弱势妇女开刀算什么本事。况且茶山很多是茶农自家的，这才是散茶青最大的来源，茶农没本钱也没动力上采茶机，采茶季就一个月左右，剩下时间茶青不值钱，不如不采。茶庄老板不做人，一棒子把小茶农干死，让大茶庄一统天下，这不是在行善，这是在造孽。

大型茶庄用的是上面的大型机器，不是你们认为的小卡拉米，那种有什么竞争力，还得手托人扶，效率又低。

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好像没问题

我遇到那种大晚上打电话来推销的，也一定不会买他们的产品

思维链是

大晚上打电话推销→压迫员工加班→老板是个为了赚钱不择手段的人→很有可能为了增加营收，产品低质劣质以次充好→不买

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建议把传播此类话题的人找出来，查一查是不是后面收了外国人的钱

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中国商人真的很缺乏讲故事的能力和应付这种故事的能力，这种舆论明显就是大规模针对国内茶业的，人家明摆着让你死来的，讨论个鬼。

人家葡萄酒业还宣传少女采葡萄呢，但人家葡萄酒即使难喝也比你卖得贵，也不会有人说改善少女们工作环境。

看看日本，就连进口中国海产品也要在海滩上沾个灰说是日本国产的，虽然人家产业不如你齐全，养殖技术不如你脚指头，但就是比你挣钱。

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新疆棉才过去多久哦,现在盯上茶叶了是吧，好玩吗？

我们有因为质量差不买，因为价格贵不买，从来没出现过因为他们员工工作环境恶劣不买的。

这种因为工作环境就抵制产品的行为，明显不是国人思想。

中国人如果觉得有人工作环境恶劣，更喜欢骂政府和资本家，而不是抵制他的产品。

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茶叶类消费主力是油腻中老年男性，基本上和这波舆论人群没有任何重叠之处。

换句话说，你本身就不是茶饮的主要消费人群，你抵制不抵制谁在乎？

更何况这味浓郁到不用猜就知道是哪吹出来的风，虽然在国内舆论场上各国、地区都有其势力，但很明显这波不是欧洲那边的，不是日本那边的，也不是WW那边的，很明显就是美国那边的，黑奴采棉花那味太浓了。

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首先，你怎么证明国外的采茶女工作环境好？

如果国外的采茶女也是这种情况，那是不是国外的茶叶也不喝

另外，怎么区分国内的哪些茶叶是中年采茶女采的？

那些机器收割的低端茶要不要抵制

那些少女用嘴巴采摘的高端茶要不要抵制

最后，抵制茶叶的时候，采茶女没工作没钱吃饭的情况，谁来补贴，采茶女公会什么时候成立

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建筑工人工作环境也不咋地，不抵制抵制进入一切现代建筑，抵制使用公路？煤炭工人工作环境也不咋地，不抵制抵制使用火电？钢铁工人工作环境也不咋地，不抵制抵制使用钢铁？稻农麦农的工作环境也不咋地，咋不抵制吃饭？

刚脱贫就开始揠苗助长。你使劲把消费往上提，把改善工作环境的成本包进去，本来卖一百的茶叶，你砸上一万，把茶叶市场泡沫做大，包管全国有没有条件的都争着进场种茶叶。种植规模扩大了，利润上来了，那当然要提高待遇、优化环境争夺采茶工。你现在反其道而行，压制消费，把现有的待遇和环境都削了，那环境不是越来越差吗？

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奶茶和柠檬茶里都有茶叶，这些茶叶是采茶女摘得

她们的意思是再也不喝奶茶和柠檬茶了？

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白毫银针，每斤鲜茶叶人工费只给60到80块

金骏眉，虽然鲜叶采摘人工费一斤200块钱起步，但是一天只能摘一斤左右

狮峰龙井，只给30-48一天五六斤

碧螺春，只给30-50，一天五六斤

君山银针，只给20-45一天七八斤

古树普洱，30-50一天八九斤，还要上下爬梯子

这些茶叶除了金骏眉和狮峰龙井能经常卖个万把块钱一斤

其他的成品茶叶一般也都千元上

抵制，必须抵制，

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把这句话里的采茶女换成你的工作，你如果还反对那才是真反对，不然闭嘴

采茶女的工作环境不是今年，不是去年，就我的记忆力已经起码爆出来很多年有问题了，因为是临时工性质，而且采茶女很多都不是当地人，是跋山涉水从很远的地方的乡镇农村来“季节性挣一笔钱”，所以甚至她们自己也完全接受条件差一点，以换来更多的“收入”，提升她们的工作环境是十分有必要的

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这事依稀记得在之前说过，个人震惊于2026年还有这种比较糟糕的劳动环境。

很多人有这种心思，即我给钱了，我就是大爷。

也就是下意识以为达成了某种正义约定，可以对劳动者不提供一般的基本尊重。

咱们就发自肺腑的问一句，你这个采茶工资市场化嘛？其次让你提高采茶工人的饮食住宿水平，很难嘛？

给与劳动者一个基本的与体面，很消耗金钱嘛？

人心都是肉长得，别跟我说农村的妇女看到这一天二三百的钱，就已经很满足了。

请问，谁特么告诉你，人家很满足的？

别动不动就用行业利润产业规律来吓唬大众，怎么进化多年，还用人工，这是为什么？

我相信，在采茶期，每个人每天10块伙食费，都不至于吃挂面清水。

这部分资金可以由工人跟茶园老板共同分摊，总支出也不会多出多少。

别一副，我给了钱，提高待遇就会出问题。

只能说就是扣，扣到最后要克扣住宿餐饮费用。

另外对于这种季节性，劳动强度高的职业，本身就是有市场溢价的。

要是你说本身就是小农经济，提高支出然后雇工有问题，那就应该被淘汰。

你生产效率低下，又不能在市场竞争中胜利，只是想靠着压榨人工艰难生产，那早晚要被干掉的。

所以，用存在即合理的态度去为现有制度辩护，甚至连改良都不允许，那我只能说早该灭绝了。

很多人对于农民工的态度，几乎是下意识发俯瞰视角，仿佛是自己给了他们的工作权利。

既不尊重他们的劳动，也不在乎他们是否获得了合理报酬。

仿佛天然的认为，他们的工作跟一般工人的劳动的不一样的。

但是我请问，挂上农民工三个字，他们就不是工人了？

就可以对他们超高强度的劳动，不合理的报酬，不合理的人身待遇予以视而不见？

那我只能说，就这样的态度，确实活该自己996。

连劳动者都不同情劳动者，反而谈什么性别政治，谈什么敌对势力。

哪来那么多敌对势力，钱不还是资本家赚去了？

莫名其妙发明出了，剥削有恩。

实在是，让人愤怒至极。

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改善工作环境是要钱的。你不如猜猜看，在

1.不改善工作环境但是把钱拿来发工资

和

2.拿工资来改善工作环境，少发工资

里，采茶女更想选哪个？

而且采茶女环境再差也没有有毒有害气体液体，更没有下矿坑呼吸粉尘灰。矿工环境比采茶女环境更恶劣更需要呼吁。这个舆论不过又是一场赎罪券营销罢了。

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1、年轻女性很少有像我这样一年消费好多斤茶叶的人。

2、年轻女性其实也分不清哪些是国内茶叶，她们的知识储备里没有立顿、川宁这些品牌都在国内大宗采购茶叶这件事。

3、采茶女工的利益和小仙女的利益不一致。

4、茶叶产业上除了采茶女工，还有制茶、挑拣、晒茶这些工序上需要女性。

5、发声的人吃不了采茶女工能吃的苦。

综上所述，当她们无病呻吟就得了，千万别给眼神。

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和新疆棉花，西红柿，一个道理，还是那一拨人

这些人绝对是境外的，因为只有境外才有“供应商劳工标准审核”…..

国外的茶叶又有多少不是中国产的呢？

搞得好像印度、孟加拉的采茶工作环境比中国还好一样。

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前面有新疆棉和成都男生坠楼康乃馨事件。现在又来个采茶女。我发现想搞事的这帮人是真的带着偏见和傲慢来找话题。下一次我猜猜准备搞什么。瓷器？景德镇要注意了

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整个互联网，我最讨厌的就是任何话题都能扯到性别议题上的拳师们，无论是女拳还是男拳。

这种话题下面，不支持劳工权益、当精神资本家的，扯到什么非洲咖啡工的，我都可以用“爱国”勉强理解，抓着“女工”不是“男工”不放的，我只能理解是精神有问题了……采茶工本就是以女性占绝大多数，“采茶女工”这个词有什么问题？这和“数据女工”一词区别在哪，“数据女工”也是因为刷数据的女性占绝大多数出的词，也得喷一下改成“数据工”是不？

拳师和网线另一端的异性之间，本身没有任何的利益冲突，一个陌生的女性不会对一个陌生的男性有任何危害，哪来的莫名其妙的仇视？同理，一个陌生的男性对一个陌生的女性危害在哪？我很难理解拳师们的脑回路……反倒是不论你和资本家有没有直接联系，资本家的剥削都不会变……

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先说结论，支持

女权抽象，问题下的回答更抽象。

提高待遇这事情无论时候都要支持。说好了，很多人还是太年轻，完全把女权当地人，其实有些时候完全可以利用她们实现自己的目的。

男人，嘴上都说勇敢无畏，其实骨子里也都胆小，遇见领导强权其实跪的也快。可能只有在一些历史性的时刻，乌合之众才有机会展现自我。

平时的日常里，公司领导，政府官员，社会潮流，这些东西好与坏，男人可能嘴上说着反对，闹事是不敢的，可能肩上责任大，因为男人没有退路。女权不管怎样，有退路，所以可以闹事，争取福利，不怕失败。

要学着在女权追求权益的路上，让男性拥有同样的权力。采茶工工资待遇如果提高，男性也会受益，这么些人冷嘲热讽让人无法理解。

有人认为采茶工工资高了，就有采茶大爷来抢工作，这当然可以，市场竞争。大爷来抢这个活了，是不是有其他的活空出来了，他可能原来是保安、外卖员，现在那边人少了，保安、外卖员的工资是就高了，直接来看，很多人家庭都会受益。一套循环下来，女性和男性都得到了帮助。

说的广泛一点，女权在挑战你的领导权威时，男人应该想的是怎么像她们一样可以挑战权威而没有后果。（人与人之前该是平等的，很多人当狗当久了当出自豪了，看见别人挑战那些自己恐惧的，只敢嘲笑她们盲目勇敢，不敢承认自己已经埋头当驼鸟）

包括其他很多事情，女权会因为不满意某些政府部门的发言或者政策各种举报反馈闹事。我始终不理解为什么有人在旁边冷嘲热讽，政府的发言，政策大家都可能不满意，但没有女权这个由头，基本没人敢发声。

还有前段时间，晋江文学的事情。男性向小说早就限制审核非常严格，政治类，灵异类，未来都看不到解除的信号。我从来都不支持女权，但仍然认为，中国很多事情管控的极其太严格，没有女权当枪，可能连一束光（可能没那么洁白）都是看不见的。

很多事，女权去做了，对错不清楚（甚至我心里同样如那么多答案一样冷嘲热讽），可能我缺乏勇气，反抗、斗争的行为本身永远值得肯定。

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看到知乎这个觉悟，怪不得中国人去外国干活受讨厌，怪不得抵制中国人，工贼太多了。人家采茶工想要喝干净的水，不喝污水；吃点好的，别一日二餐都是白水面条子，宿舍环境好一点。要求这些基础的条件都有人挑刺。我看到前面几个高赞，我的心就彻底死了。现在追求双休能不能我不知道，如果按照知乎这种，以后全年无休一天24小时干不死就一直干还得感谢老板给了他们工作，按照高赞的意思，农奴是不是也得感谢地主给了他们地种？

知乎用户 发表

问题错了

1. 什么叫“采茶女”，你的意思是采茶的就只能是女子吗？凭什么把女性和这种特定职业绑定？ 你搞性别歧视？

2. 你抵制中国茶，但是照样去山姆买外国茶？ 你有没有同样关心斯里兰卡、肯尼亚和印度采茶工的工作环境呢？所以你觉得棕色黑色人种的工作环境就没有黄色人种的工作环境重要？你搞种族歧视？

正确的问题：

“不改善‘采茶工’工作环境就永久抵制一切相关茶企”

知乎用户 发表

这就是我喜欢小红书的原因之一。

人家是在切切实实想办法改善劳动者的权益。

补充：

小红书上很多很多同样为男性劳动者发声的姐妹。比如青岛那位热死的门卫大爷。而且小红书是你越爱看啥他越给你推啥，所以我很好奇评论区的bro们到底都爱刷什么东西。

知乎用户 发表

这个问题下的很多回答真实体现了什么叫“思想配得上苦难”

和你在网上打拳的女性是不可能去当采茶女工的，采茶女工基本是四五十岁的女性，正在为她们上高中，上大学的儿子挣学费呢；为她们需要结婚的儿子挣车子首付，房子首付，彩礼钱呢

知乎用户 发表

这帮玩意还是太把自己当盘菜了，NGO的味儿太冲，呛鼻子。

关注这个关注那个，其实这帮玩意就关注怎么捣乱，怎么引发对立。

纯纯搞破坏~

知乎用户 发表

回答区的各种丑态，这个回答和把我拉黑的高老爷回答总结得很好。想既不暴露自己对しゃかいしゅぎ实际上不支持的态度，又反对"不改善采茶工工作环境就永久抵制国内茶叶"这种口号，完全可以去抄列选，说这种口号是经济主义倾向的豆蒸。没想到大伙根本不装啊

下面开始反思

清明假期我刚好去了安吉乡下，看到了采茶的阿姨们

然而我没有想起去年的问题，没有去问阿姨们对工作环境和待遇有没有什么不满，而是只记着去反呛体制内黄菡

erge 的想法

我跟那些被现代生活腌入味的网左没什么区别(区别可能就是我老了，实在对二次元头像没兴趣吧)

知乎用户 发表

抵制茶叶的集美真的会喝茶吗？我暂且蒙古里

知乎用户 发表

这个问题下一些答主be like：

一群螃蟹在蒸锅里面觉得热了，有螃蟹想要爬出蒸锅，但其他螃蟹立刻拉住它的腿不让它爬出去，最后所有螃蟹都在这个循环中被蒸熟。

如果你看到别人去维权了你羡慕，你应当也站出来替自己维权，而不是想办法消灭维权声音，让所有人都继续受苦。

知乎用户 发表

采茶女工，大多数是农村中老年女性，她们怎么也成了知乎男拳的假想敌？

知乎er，在反左人、反女性方面已经魔怔了。

知乎用户 发表

大家现在应该都回过味来了。

希拉里那句女权就是人权，就是纯粹的意识形态武器。

从来没有 什么女权就是人权，也从来没有什么合理的可以区分“女拳”的“女权”。

曾经有人问我，你怎么用“女拳”这个词啊，是不是觉得“女权”可以和“女拳”区分开来啊？

我说没有，女拳和女权是一个东西。我混着用完全是输入法的锅。

任何特称的固定身份的政治性词语，都会演变为彻底的身份政治。

而身份政治的特点是，为自己的身份服务，只要别人不在这个身份里，就死活都无所谓，最好死了，而这本身就是社会撕裂和动乱之源。

你说采茶女工工作环境恶劣，需要保护，没有问题。

但是这时候你为什么只说女工？

男工呢？男工们的工作环境恶劣的多的有的是，女权人从来不为他们发声。

这也就是为什么说希拉里那句女权就是人权，就是完全不成立的，而女权就是女拳才是 完全成立的，女性一旦形成了身份认同，居于身份高位，那她们是完全可以任由男性被奴役的。

世界上只有一种人权，那就是人权本身。

知乎用户 发表

西工大“断了生计”而殴打在校生？" data-draft-cover=“https://picx.zhimg.com/v2-e046701ddf0965e7b70f834c68bf4b74.jpg?source=7e7ef6e2&needBackground=1” class=“internal”>如何看待部分村民认为西工大“断了生计”而殴打在校生？

一个个喊着“穷山恶水出刁民”“远离底层”“底层素质低”“未开化村民桀骜不驯”的人，现在你跟我说关注底层农村人群，你逗我玩呢，，，

知乎用户 发表

平时最看不起穷人，男人都该死，故意差评男外卖员，娱乐化男性劳工苦难的集美也是搞上阶级斗争cosplay了，要我说这泥水白面确实应该多喂点给集美吃

知乎用户 发表

这个时候知乎上的旺座就又一个都不见了，全都摇身一变开始喊“提高工资你就没工作了”，“想提高待遇到时候直接用机器了”，“这都是外国的颜色革命”，“压迫男的吧，男的能吃苦，男的不怕待遇差”，还有那些小布尔乔亚的酸臭味儿都溢出了，翘着兰花指装福：“我喝的茶叶几千一斤，你们也喝不起。”

点进去主页，你就发现，这帮人的回答记录前两天还在那里“阶级斗争大于一切”，什么资本家什么剩余价值呢，左左还真是最搞笑精分的群体。

知乎用户 发表

啊？谁抵制？你们喝得起吗就抵制？

知乎用户 发表

一旦涉及到性别问题，地域也不对立了，阶级也不讲了，这就是我们知乎用户。

抛开性别不谈，这就是江浙资本家压榨内地农民工的故事，为什么不反对？既然知乎的用户不少自称小镇做题家，现在是我们的同乡农民工姊妹弟兄一直被在被剥削，发声被禁止，热搜被撤回，你们怎么能对此视而不见，甚至拍手叫好？

知乎用户 发表

支持，那这么说的话采粮男工作环境也不行啊，建议抵制国内粮食，把说这个话的人监控起来，只要敢吃一粒国内粮食直接天价罚款，把所罚的款项用于给农民发钱

知乎用户 发表

然后茶园老板把女工都开了，换男工是吧？

真是一群大聪明

知乎用户 发表

底下回答给我的感觉就是中国就活该内卷，就活该被压榨，活该月薪三千，活该三十五岁失业，活该996。

我本来以为很多人的反驳会是“她们待遇没这么差，收入还可以，住宿条件和吃的东西没那么不好”。结果底下很多人却是在威胁，提高待遇了，她们就会失业，机会就会给男的。甚至说是外国势力新挑动。

这个逻辑换到当年跳楼的富士康也是成立的，进厂打工对于很多农村人来说也是高薪，所以他们活该被压榨吗？

换到大嘤帝国也是成立的，给你赚钱的机会还挑三拣四上了？你不干有的是人干。

btw机器替代是趋势，珍妮机出来的时候可没人呼吁提高织女待遇，没几个人关心汽车行业打工仔的待遇现在汽车行业却几乎全面自动化了。

知乎用户 发表

算是见识到了乎男的奴隶主思维，在他们眼里黑奴确实该跪下感恩，不然在老家非洲都饿死了。一提到提升基础待遇跟s了他全家一样哈气，佩服

女人为女工发声，男人不去为男工发声，而是跑来狠狠威胁+比惨，扯外国扯政治，就是不承认现状，但凡你们拿出为胖猫发声的1%力量也用不着巴着女人的帖子下大喊为什么不加上男人！

这些大V一个比一个贱，扯什么宏大叙事，颜色革命，好像给劳工提供一荤一素饭➕干净饮用水能把国家拖垮一样，看不见劳工待遇，看见了也装瞎拼命给奴隶制洗白，下面的腿毛更是贱中贱。

这些采茶女工绝大部分是有儿子的，长大后就这么恨自己亲妈，巴不得她待遇更烂点，幽默一笑了。

知乎用户 发表

这时候盘盘又不跟你讲劳动法了，开始跟你讲市场了，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

知乎用户 发表

一群网络乞丐又开始yy自己多有钱了，能抵制这抵制那了。国内能用得起手工采茶的茶叶你买得起吗？你也就配喝机采的

知乎用户 发表

他乎那些“唉我们底层汉男什么时候能够站起来”的人一大半还是坚定的精神托利党和右翼自由派。

他们的神话中一切有助于劳工福祉和工作正义的措施，包括但不限于劳动法、最低工资、体面工作环境，都必然导致失业。而唯一让市场流动起来的方式就是给徐波们减税，然后中年老黄男的公司就会为社会制造源源不断的财富。

也不要说什么“集美们维护的是女茶工不是茶工所以我不支持”。且不论劳动问题中性别和阶级的交叉性，就算按最简单的逻辑来说，一个只反对歧视华人而不反对歧视别的种族的人也不可能是反种族歧视的人。如果一个人在这里看到的不是将性别和劳动议题合并的潜力，而是“大城市无孩爱猫小资女又在炒作议题”，那他的立场就已经很明显了。

知乎用户 发表

我们可以看到此前高呼为了“劳动者”的男权有多可笑了。

他们不仅不关心劳动者，还要搞切割和在为劳动者谋福利的行动中拖后腿，我看他们的性别对立意识才是最强的嘛！

我不禁想起来了最近学校里发生了一个事，学校的清洁工只能在厕所隔间里休息，一些女同学们就纷纷写邮件给行政，成功改善了待遇问题：

如果真有人想争夺什么话语权，就该不断的做事。你男权觉得你也想要话语权，就去给“男矿工”争取权益，而不是说采茶工不该有权益。否则的话就只能是暴露出来了无法建设，只能破坏的流氓心态。

知乎用户 发表

看了评论区，感觉基本盘的劳动强度还是太低了，劳动环境还是太好了。

应该全部和某地环卫工一样上电子手环16小时监控是否在工作，或者像某亚迪一样住百人大宿舍吃全碳水大餐睡跳蚤大床。

拒绝的人=NGO=境外势力=颜革

知乎用户 发表

我爸妈作为企业主和工厂主，心还是善，我以前去他们工厂餐厅吃伙食都很好。员工宿舍没去过。

看了回答区一些言论觉得，其实我爸妈也不必这么好，似乎像茶厂一样只提供挂面也行。

毕竟无论大小，资本家都没有让被剥削的人过的舒服的义务，对吧。相信回答里的那些人觉得这很正常。

毕竟大家更在乎有没有工作，就算对员工差一点也自有人去辩经，有的干比没得干好。只要能发工资，吃土也有人干。

原来我还有一点小资产阶级的愧疚，觉得按照资本论的说法我爸妈是在剥削剩余价值，但如果换个角度，看他们二老财富自由了还奋斗在一线没有关厂躺平，是为了想要谋生的人提供了饭碗。

真的是大善人。

（🐶）

知乎用户 发表

硕士期间研究重庆茶叶的，调研当地的麻烦之处在于找不到采茶工，本地人不够用，只好和很多学校合作，让学生廉价劳动力来帮忙，或者付费采茶体验，采了自己拿去。总比让茶叶老在树上好。

住宿条件吃喝用，不说和老板一样，起码是和本地人差不了太多。

采茶女发布的视频里，条件太过于恶劣，喝污水，纯白水面，超级大通铺，真真的实在看不下去。

视频发给茶叶老板，老板都惊叹这种伙食，这种住宿条件，都能招到人？这么做，一来良心过不去，二来也怕采茶的时候人把茶树都悄悄的给他折了。

可惜，集美还是被利用了，当然也或许是本意就是这样，直接扩大范围到整个中国茶叶。

她们但凡只针对苛待采茶工的那几个企业，抵制苛待女工的企业，那算是定点打击。茶叶市场那么大，几家做不下去，有的是茶企顶上

但是她们选择了整个国内茶叶市场，只能说毫无意义，雷声大雨点小，徒增笑话。

知乎用户 发表

真正的社会调查是参与采茶工作，和采茶女谈心访谈，了解日常工作情况，了解是否有其他工作可以干，了解收入情况，了解茶山薪资构成，了解利润率……

如果这个行业被茶山垄断，茶山老板占据超额利润，那抵制是必须的

实际情况是四五斤新鲜茶叶出一斤干茶

一斤干茶三五百已经算是很好的茶叶了

按其他回答里的招工说明

四斤鲜茶付140元，或者日结200元

炒茶揉制每斤干茶成本一百元

茶厂利润至少60元

大头全给人工成本了

这种情况再怎么抵制也变不出多余的利润来

一种是大家一起喝更贵的茶

连机器采摘的奶茶茶叶也涨价

另一种是学广西老表

从越南找人来割甘蔗

知乎用户 发表

小某书上很多呼吁抵制的已经贴自家茶园的待遇然后上架茶叶了。

至于是不是自家茶园，是不是摆拍的待遇我不知道。

但怎么一股浓浓的家里年迈的父母年幼的弟妹，哥哥帮帮我买个茶叶吧的套路呢。

知乎用户 发表

说到底这就是欺负采茶女工不上网。

实话讲采茶在农活里面算是比较轻松的了，砍甘蔗，摘菠萝（这个真的是狗都不愿意做），割稻谷，收花生。不数了，数到我的腰都隐隐作痛了。。

知乎用户 发表

采茶不止是女工还有男工

同样是买东西 就是要选择善待职工的企业

这也是善待我们自己

知乎用户 发表

这个回答突出一个「左右脑互搏」——— 在涉及底层生活环境工作待遇的话题上发声、对咱妈摇尾乞怜、能继续跟群体内的特色网佐网佑笔电小子们玩传话游戏是当代简中互联网的不可能三角

知乎用户 发表

——为什么不抵制国外茶叶

——因为国外劳工跟我们没关系

那合着诸位的意思是，你们保护国内茶工权益的办法是把钱给国外茶商？而且是因为他们不用国内茶工？

也就是，只要我不给你工作，你就不能说我“不改善你工作环境”，我可以站着赚钱？

哇哦，这思路有点意思喔。

知乎用户 发表

好久不玩知乎 现在这么逆天了 打拳和扣罕见帽子比为劳动者争取权益还牛逼

知乎用户 发表

去年这会还在说浙江采茶工的问题呢，互联网果然只有鱼的记忆

知乎用户 发表

大家都散了吧。人采茶女工的事，关国产男啥事？人让我们自己发声，就不要在这个帖子下浪费时间。

知乎用户 发表

如果我记得没错的话

某书中美大对账的时候就已经有网友拿采茶工人吃住问题来质问赢学家对这事儿怎么看了

但是当时集美们可不是这么说的

知乎用户 发表

调研福鼎某农林牧渔企业，发现其劳动力流动性较大，访谈原因，说是一到季节男男女女都采茶去了，工厂没人干了……

还是先提高工人基础待遇吧，起码优先度在采茶前面……

知乎用户 发表

girl hurt girl还在发力啊

知乎用户 发表

我这真产茶叶，采茶是季节性临时外快，完全没有经验的人一天200，熟练工300+，虽然比不上工地小工一天500，但是劳动强度也不高啊，山路虽然比平路难走，但是也是铺了水泥石砖的（同一个地方我采过枇杷和杨梅）。虽然这种劳动的确比不坐办公室里体面有保障，但是怎么样都比国外茶叶产地的同行好吧？

知乎用户 发表

反对压榨女性，强烈要求凡是年薪100万以下，工作时间大于30小时/周的工作，都不允许雇佣女性员工。

这帮人是真的不想给采茶女活路啊，这样下去，老板真不敢雇佣女员工了。

知乎用户 发表

江南版新疆棉事件？

呼吁改善工作待遇是好的，但是味道怎么这么怪呢？

知乎用户 发表

有人还在“不是性别叙事，只是想提升劳动权益，无论男女”，承认这件事情是性别叙事很难吗？

冷知识∶

1.一个正常的人生活中遇到比自己更底层的劳动者（没有歧视的意思），特别是女性劳动者，都会有同情心，参考男女捐款比例；

2.前面一点点捐助男童，被小红书集美抵制，上万点赞和响应；还有集中给男外卖员打差评的，不会都失忆了吧

3.小红书越爱看啥越爱推啥是我同意的，像我重度用户，首页就是摄影和汽车。然而没推送，不能代表上万点赞的抵制一点点，和一堆人故意给男骑手差评等事件不存在。

4.女性给男性底层发声，那当然有，男性也会给女性底层发声，然而对比上面说的事件的声量呢？更何况去年“采茶工”没带个“女”字，你看集美响应有这么快吗？

5.目前乎友看到给女性发声就反对，无非是被反方向的集美搞应激了

性别叙事就性别叙事，没什么不能承认的。

知乎用户 发表

平心而论，假如一开始提问的问题就是“采茶工”待遇问题，这个问题下面的回答画风绝对不会是现在这个样子的。当然阴谋论一点想，也有可能是反串想通过性别议题来遮掩背后的劳动待遇问题，再阴谋论一点，就是某地为了维护“当地营商环境”扔出来的烟雾弹，不然采茶工待遇参差不齐，有好也有坏，为啥这次的抵制范围要打国内茶叶地图炮。

但既然把性别议题抛出来了，想再用阶级矛盾盖回去就不可能了

有些人先把性别矛盾摆到阶级矛盾上面，大搞特搞狗哨政治，不然为何标题一开始不写采茶工非要采茶女工

看很多人不赞同，又问题一改再一脸震惊你们怎么不讲阶级矛盾了

这套玩不通了，换种玩法吧

知乎用户 发表

建筑工人工作条件更差。

你要不要抵制一下国内的住房。

知乎用户 发表

重点是永久抵制国内茶叶，并没说抵制国外茶叶。这不禁让人想起了中国人每多吃一口肉亚马逊雨林就多排放多少二氧化碳的说词，背后是美国的人造肉公司想打开中国市场的营销攻势。这次又是哪家欧美茶企想进军中国市场分一杯羹所整出的幺蛾子?

知乎用户 发表

男异男权在这方面应该学习人家，我是从来没见过男异大范围发声抵制二手烟啥的。

知乎用户 发表

以后真别问间谍怎么暴露的了……但凡上点心呢……这不跟旧土摘棉花一个论调么，怎么一天到晚就盯着采摘行业薅啊……

知乎用户 发表

2023年2月，上海市住建委印发《上海市建筑工地务工人员现场居住环境提升标准》，其中规定：

1，对临时生活区进行物业化管理，维护环境整洁和安全；

2，生活区应设置集中洗衣房；生活区设置网格化管理单元，每个单元居住人数不得超过50人，应布设免费无线网络，设置不少于一台开水炉供应热水，应该设置卫生间和淋浴间，并有热水供应。

3，宿舍净高不得小于2.5米，必须配置空调、插座、储物柜、垃圾桶，人均面积不小于4.5平方米，且不得超过4人。

这个标准的目的是：全面改善本市建筑工地务工人员生活环境。。

这里面有生活尊严的考量，也有消防安全，生产安全的考量。就是不仅仅是福利，还涉及人生安全。

我不知道这份标准是上海仅有，一线城市特供，还是全国各省各市都有类似的标准了

这些标准得到严格执行了吗？

我想不太可能，可能也就大型企业，大工地按照这个标准执行了。

但是，事情的方向是：改善工人生活环境。

那么，这些标准的实施，会提高施工成本吗？

肯定的。但是，这个成本在整个施工成本里占比非常低。

就像工人工资在这种事情里占比非常低一样。

知乎上，逢女必反，但采茶工，以底层中老年妇女为主，但凡对女人分分类呢，她们也跟小仙女无关，她们的标签更多的是谁谁谁的妈妈。

底层女工的生活环境改善，是底层工人生活环境改善的一部分。

有这些采茶女工的生活环境改善，也会有麦客、棉工等等工人的生活环境的改善。

现在发出声音的，可能以女性为主，她们为之呼吁的也是女工。

但是，事情的改善方向，是越来越多的一线劳动者，不分男女。

这是其一。

其二，关于成本：

这些工人的雇主，有私人农场主，更多的是企业。

很多茶园都是企业经营，不过采摘会层层转包，最终到采茶女工。越是这种规模大，生活条件差的，背后的企业越大。

这些大企业，他们的经营成本里，采茶成本不值得一提，不过，在没有监管的情况下，习惯于压榨每一分钱的成本而已。

以及，是层层转包，异化了人。

反而一些小本经营的茶园，请的帮工是小规模的，吃住和主家一起，反而不至于太差………稍微有点儿人味的主家，现在都不好意思让雇工只吃白米饭和白水面条。

第三点，

如果没有舆论压力，没有国家/地方政府/行业协会的管理规定，他们就是会无视社会经济的发展，舍不得多分一分钱给一线工人。

换句话说，底层工人的每一次福利改进，都是需要外部压力的。

大致如此。

知乎用户 发表

禁止女性采茶，把这苦差事给男性做呗。

抵制印度茶叶，改善印度阿萨姆邦茶园女工的工作环境吧。阿萨姆红茶全球产量最大，因此受难的女性最多，急需hg。

知乎用户 发表

这下是真的家里有一头牛了

知乎用户 发表

看到问题的时候我第一个注意点就是“国内”

我说这怎么像50万呢，这不是新疆棉翻版吗？

结果点进去一看，舆论环境跟新疆棉那会儿完全不一样了

我说老外在搞颜革这块儿是有一手的，搞民族叙事搞不起来，你们全国铁板一块是吧

那我搞性别叙事呢？

嘿嘿，你看，搞了两年女权运动，效果斐然啊🌹

知乎用户 发表

没办法，我永远站在我性别的一边[doge]但凡木质结构不拿采茶“女”说事我也会支持

因为我印象中茶叶的成本里采茶者的工资不占大头，茶叶（尤其是这种茶叶）也不是那种涨价后果很严重的基础商品

知乎用户 发表

正确的操作，不是应该联系一个真正的采茶女跟人家说：
“没别的意思，自打今儿，我每再买一斤茶叶，我给您打一斤茶叶的钱。
不为别的，就是我觉得采茶女太辛苦，这一斤茶才卖一千，不值得。我喝了心里有愧啊。
这钱给您，别感谢我，自己改善下生活。
我花这钱凑奏是给自个儿买个心安。”

而不是：
“谦儿爷见不得穷人，给丫得都赶20里外去。”

知乎用户 发表

有些人还在洗。说白了不就是没把工人当人嘛

天天嘴巴上喊着工人万岁，身体行动却很诚实嘛。一个老板不把工人当人，违反劳动法，应该由官方来处理吧。处理了吗？还是说劳动法只是摆设，只是适用一部分人，剩下的人不算人，所以不适用劳动法？

知乎用户 发表

有些回答的观点是：抵制国内茶叶会造成大面积失业，采茶工失业。

但是抵制国内茶叶的最根本的出发点是：利用抵制的手段，倒逼获利者出让利益给产出方。受利的是劳动者，是采茶工，茶农。

毕竟一两茶叶从次到好的价格也都不低，茶饮料的价格也不低。刚才看到一个回答说一个茶农一年只能赚六七万，但是从生产方为什么赚不到钱，这里面还是分配出了问题。

所以用抵制国内茶叶的手段去倒逼获利方出让部分收益到生产者是相对正确并且有效的。

知乎用户 发表

记得以前说新疆棉女工采摘太辛苦

然后抵制，最后国家机器一上来，你女工连辛苦的机会都没有了。

很多内陆地区的女性，以前还真指望着去新疆摘棉花赚钱。

我是很不理解这种所谓的女性口号宣传，光顾着说辛苦，赚钱不多，然后顺理成章的带出性别歧视。

然而市场和资本是用脚投票的，集美想的是这下你得对我好点了吧。

然后资本家后脚就把制造声音的人给解决掉了。

包括采茶女工业是一样。

采茶的工人不嫌工资低，出价格的市场没有觉得不妥当，大家一直相安无事在一个微妙的平衡里。

结果你丫的上来就是这了那了，要求提供待遇巴拉巴拉，。

我给你预言一下，如果闹到最后，结局就是跟新疆棉一样，大家都大规模采用机械和半自动化、你是赢了，是得到舆论场的胜利了。

然后跟你同为性别的采茶女工失去了工作，老板们解决了大麻烦。

最后只有想赚钱吃饭的普通人受到了惩罚

知乎用户 发表

看看后续吧，感觉是内外勾结，给国外递刀～～

小仙女又不是茶叶消费主体，和她们沾边的只有奶茶，联合抵制奶茶？小仙女们做得到？

我更倾向于真正要发力的是国外，抵制出口茶。和新疆棉一个套路。

知乎用户 发表

不坚持公有制的“左翼”就是这样的，不可能有出路

因为你只要承认私有制，你就不得不面对“小农经济”vs“土地兼并”这类典中典日经话题

问：要不要改善采茶工的工作环境？

答：要

问：改善采茶工的工作环境，茶农会不会破产？

答：会

问：小农破产后，大农场实行机械化采摘能否提升效率？

答：能

问：效率提升之后采茶工的工作环境能否改善？

答：要不你去看看新疆采棉工现在怎么样了？

所以这就是一根筋两头堵了

要解决这个问题有三种方法：

1、就是像塔现在这样，强行调和矛盾，至于这能不能算是解决问题，大家懂得都懂

2、像国外巨头那样，自营大农场，至于给当地造成了什么问题，那不是我们的事，我们是帝国主义良心企业

3、

知乎用户 发表

首先改善工人待遇、维护工人权益是大好事，必须支持

但是部分人借机打拳，把资方对劳方的压迫变成男权对女性的压迫，这就是搞事情了，必须反对

P.S.某些人在李道国被抓的时候幸灾乐祸，在湘雅医院迫害实习生时一言不发，现在跳出来谈“女性权益”，我不知道这些人想干什么

知乎用户 发表

差不多得了，你不干的有的是人干，把产业链转移到南亚和东南亚不就得了，人家南亚东南亚巴不得你们抵制。

人家印度孟加拉印尼的采茶女工都是先贷款做手术把子宫摘了，再去采茶。

就国内这个劳动力成本，要不是人民币长期被低估，在这种最低端的产业方面，根本就竞争不过南亚和东南亚。

知乎用户 发表

国内高端茶大部分是供给什么阶层心里没点数吗？跟酒一样，都还保留着贡品制。你买点几十块一斤的口粮茶顶天了。你说抵制我都觉得好笑。

知乎用户 发表

这不就是“NED抵制新疆棉”一个套路吗

用名义上是关心，

实质上是污名化和破坏的方式，制造社会动荡因素，

我很好奇，

这是NED在哪年的批款，

现在才下发到基层吗？

知乎用户 发表

我的评价是不如拷打茶叶贩子

现在我这正在采茶，青叶炒成干茶三斤变一斤，成品售价八百左右。今天收购价最高90最低80，采茶工人一斤60一毛都不会少，也就是东家一斤挣20多块钱还包饭包路费，茶叶还要化肥要打药要剪要管理，算完连捏马成本都不够

ok了4月10日鲜茶已经干到七十左右，工人全赶走了

知乎用户 发表

让我猜猜，这个话题下面，整天嫌弃社民修的酥麻派又又隐身了

知乎用户 发表

我一直有个观点：任何包吃住的老板，都是在自找麻烦

2015年那会公司在讨论各个分店的员工宿舍要不要取消，那天很多店长都建议保留员工宿舍，说了一大堆合理理由，好死不死刚好那天开月例会的时候，有个女员工因为被对象甩了，想不开从楼上跳下来了，人没死，腿骨折了，消息发到群里后，老板第一时间问那个店长去了解情况，下午开会时候现场就没人反对员工宿舍取消的事了，因为那个店长因为这事当月绩效被扣完了，但所有员工每月加500块的租房补贴

知乎用户 发表

这个问题下面的反对意见主要是两类：

一类是为什么强调女工？这个是合理的，毕竟在一个男女都有的工种中只声张一个性别的利益确实幽默，删掉个女字能团结更多的人。

一类就很有意思了，他们直接把当年福特老板的逻辑搬过来了：提高你们的待遇，那么我们的比较优势不就下降了吗？到时候整个公司（或者产业）都没有了，你们这点钱都拿不到。。全都得回家挨饿。

这个逻辑可以铺开到任何行业任何岗位，任何人要求增加劳动收入的时候这套逻辑都是成立的。所以你至少象征性的说一下中国的茶叶行业面临着多么巨大的竞争，其利润已经被压缩到了多么离谱的程度，以至于这一点工资加上去就撑不住了。或者去论证一下茶行业已经拿到了天顶星科技完成了具身智能，下个月就可以赛博采茶把碳基生物都给圈踢了。

但就不，反正只要有人声张待遇（除了自己之外）声音，就把那套典中典的新自由主义套话背一遍，虽然可能他们前几天刚在网上激烈的反对过其他国家的新自由主义对人的剥削，，，

这个世界很大 ，容得下那些茶农多拿点钱生活的稍微好那么一点。他们生活好一点即不会导致茶叶行业就此完结撒花，也不会导致人类从此对硅基生物失去比较优势（真到那个时候就不是这点工资的事了），还能在你下次自己要涨薪的时候更加理直气壮一点。何乐而不为呢？

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必须大力支持！

自空中乘务、高铁乘务“裙改裤”后，这帮人终于把“正义”伸张到了看起来最该被帮助的群体中，但采茶女工用工环境改善了，环卫女工是否改善了？

进厂女工呢？

数字女工呢？

种地女工呢？

所有行业的“女工”呢？

要不直接修个庙，让“女工”们脱产写点故事，比如“耶稣其实是女人”“这辈子供女，下辈子享福”“此生做男吃苦，下辈子当女享福”，写好了再宣传演讲下，岂不美哉？

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你们是不是觉得看到很多高赞答案觉得不可思议？怎么提高采茶女工的工作环境会被喷？

我来告诉你问什么。

因为这就是WP员的思维惯性和工作习惯。他们的任务就是和一切的负面舆情对抗，找到一切可以赢的角度。所以你们能看到这种不可思议的现象。

这种做法让你觉得恶心？这都是小事。什么是大事？问题堰塞湖。因为WP员污染了所有公共讨论，导致从上到下，根本无法有序、有效的就任何问题开展梳理，更遑论解决，久而久之就形成了堰塞湖。

每个社会都有大量问题需要解决，没有一劳永逸的方法，就是不断的暴露问题，解决问题，产生新问题，关闭老问题，这是社会正常的运作机制。不仅提出问题的人要通过公共讨论暴露问题，解决问题的人更需要公共讨论来知晓问题。现代社会通信发达，本来是个好事，可以避免顺天时报之故事，但是WP的存在把这个好事又变成了坏事。

可以说，当今很多问题的症结就是在这。

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我依稀看到了新疆棉的影子。

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我还真讨论过这个问题，不过是在直播的时候

实际上，很多妆镜没有意识到，那些留给妆镜的工作，不是因为他们有多能干，而是因为这些岗位的工资很低。

你当然可以把采茶工的工资定成10000一个月，五险一金上五休二，八小时工作制朝九晚六——

那么问题来了：

现在你是茶山老板，门外有十个投枪和十个妆镜应聘，你选谁？

在现实世界里，辩论经书是没有意义的，喊三遍口号就能力拔山兮气盖世的，那是希瑞，一声令下就能严密执行的，那是莎拉凯瑞甘

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一次非常非常失败的斗争经验

首先在团结大多数上就做错了

不说男女之争，光说只抵制国内茶叶就光当地人反感的了.

合着你不抵制国外，这是帮国外倾销国内？还是说看不见国外剥削第三国家工人就两眼一抹黑不看了？

假如口号改成提高采茶工待遇，那情况不会好很多嘛？

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并不如咖啡产业，云南咖啡是真有认证的

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明白了。

斯里兰卡，印度等地的采茶女工环境不改善也是抵制国内茶叶对不对？

搞这些乱七八糟的东西，都生怕招惹立顿等洋大人不高兴。

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毫无疑问是根本不喝中国茶的人发起和支持的行动。

抵制国内茶叶？说得容易，那你要喝谁？不会真是立顿和川宁吧……

中国茶由于其独特的炒制和冲泡方式，导致根本就没有所谓的替代品可言。红茶还能找点南亚代餐（但是真有人觉得南亚的采茶工工作条件能好么……），绿茶白茶黑茶彩虹茶是没有替代品的，你只能喝国内的。

除非你本来就不怎么喝这种正经茶而喜欢袋泡茶，那你本来也不是受众。

我当然支持所有工人获得更好的工作条件，但是斗争也要讲方式方法，这种毫无意义的抵制不仅不能起到作用，而且只会让人感觉蝙蝠侠是不是又要拍续集了。

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抵制个屁啊，79的眉笔都买不起，能抵制茶叶？

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嘴上是主义，心里都是生意。

其实这都算是正常的，至少还是利益在驱动。

那些跟着摇旗呐喊图嘴上爽一把，实际把人家工作搞丢的人，那才是真的逆天。

像不像两年前东北狗拉雪橇被抵制，狗全部拉去屠宰厂。

你抵制好了，抵制完全部换机械，采茶女这种临时工没工作，你就开心了。

“大老爷心善，见不得流浪汉，所以下令处决所有流浪汉。”

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这不是个正常人应该有的反应吗。

别扯了，就是不把工人当人，而且茶园偏僻，吃的喝的就这玩意。

拉你来时各种骗，忽悠你来的全凭拉一个人头给补多少钱。

等到车把你拉到茶山上你就上当了。

你不吃也没有别的饭，你不干不结工钱，你得提着铺盖卷自己走出去。动辄走几公里甚至十多公里才有地方打网约车。

不就这种玩法吗？ 又不是第一次见。都熟了。

这不就是刀没砍到你你能说得出来都是阿姨们自愿的吗？

还有这种的。和刷什么外国咖啡工也很难的。

希望多少知道一下，我不关心国外人怎么活。

我只期望没良心的国内地主老财肉疼。

要我说，富裕有富裕的道理。

他不这么干他也富不起来。

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这是真的“何不食肉糜”，对于中国中西部地区的绝大部分妇女来说，每年能有这么一个机会，辛苦两个来月挣一万多两万块钱，是一件非常值得高兴的事。

这类工作的工作环境确实不好，问题客观存在，但消灭掉这些工作岗位，不许这些妇女拥有“辛苦两个来月挣一万多两万块钱”的机会，很明显不是个太聪明的解决方案

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@中国妇女报

@武汉大学

@罗永浩

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好的循环是：支持胖东来，胖东来扩张，钱大部分流动在中产及以下。

更好的循环是：支持浙茶企，茶企扩张，招更多的标兵采茶工，这样大家就都是采茶工了，而且还要坚决维护茶企，不然连采茶工都做不了了。

一种是让钱流通起来，社会氛围更好，没什么暴富。

一种是把钱聚集起来，大家都是牛马，工作是恩赐。

广大牛马搞不清楚的是，再大的疆域，再多的资源，本身都是没有价值的。

创造价值的是人。

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我来翻译一下

“不改善采茶女工作就让采茶女没有工作”

你要不要看看自己在说什么，有一种

“东北拉雪橇的哈士奇好可怜，这是虐待动物，所以我要抵制拉雪橇，让哈士奇们全都变成餐桌上的狗肉”的美

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我只是很好奇

你们是怎么敢假定采茶工人的性别的？

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总而言之，如果有这种情况，就应该关注，就应该声援。但是，这种「抵制国内茶叶」到底能不能起到什么效果，感觉有些疑惑：

1. 如何判断「国内茶叶」？是国内生产的，还是国内公司持有的？
2. 到底有多少采茶工遭遇这种情况？这些人属于哪些企业下属的茶园？我不惊讶这是一个普遍现象，但是把涉事企业挂出来会更好。
3. 第二、三大产茶基地分别是印度、斯里兰卡。那的采茶工不太可能待遇好。（见此），因此，抵制国内的不如抵制所有的。

总而言之，让这件事暴露出来是好事。至于抵制，我认为有个更简单的方法：大家都不要喝奶茶就好了。

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智识高超而眼光远大的先生们开导我们：生下来的倘不是圣贤，豪杰，天才，就不要生；写出来的倘不是不朽之作，就不要写；改革的事倘不是一下子就变成极乐世界，或者，至少能给我（！）有更多的好处，就万万不要动！……
那么，他是保守派么？据说：并不然的。他正是革命家。惟独他有公平，正当，稳健，圆满，平和，毫无流弊的改革法；现下正在研究室里研究着哩，——只是还没有研究好。
什么时候研究好呢？答曰：没有准儿。
————《这个与那个》 鲁迅

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现有某茶商把售价提高50%，承诺溢价全部用于提高采茶工待遇，接受监督，喊支持的人，请你们用真金白银来支持采茶工。你们声势这么浩大，销量肯定好。

要么干脆别这么麻烦了，你们直接找个茶园，每人给每个采茶工一百块，这钱就结结实实落在采茶工手里了，不好吗？

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这种言论的价值，从来不是“永久抵制”本身，所谓的抵制肯定只有极少数网友，对茶商的影响无足轻重；**它的真正价值在于，让采茶工的待遇问题被公众看见、关注、讨论，**就这一点来说，既然在知乎上已经有了1100多个回答，那这样的发声至少没有完全白费。

随着我们国内经济二十年来的迅速发展，劳动者的权利保障问题应该被得到更多的关注。有人拿外卖员愿意在雨天拿高薪送外卖作为例子，这恰恰是“恶劣工作环境下应格外提高劳动者待遇”的例子，那对于采茶工来说，是否应建立一个待遇标准，低于某种标准就应该提升劳动者保障呢？

当然，我相信采茶工的待遇一定是千差万别的，有的地方工作环境良好，有的地方条件恶劣，只看条件良好的个例其实没有太大意义，反之，只要有恶劣的情况存在，就应该被曝光、进行整改。所以说，没有调研就没有发言权，既然这个行业被关注，那就应该期待有更多调研性的报道乃至报告出现。

事实上，目前许多体力劳动者的权利保障都存在很多缺失或不足，每一次对劳工环境改善的呼吁，不管是采茶工、建筑工人还是清洁工、农民，都有其价值。

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好事啊，钞票即选票，你不改有的是人改。

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颜色革命在中国有一点水土不服，原因就在于“洋”味太大了，根本不是中国人的思维和行为方式。这种思维方式如果在上层，可能还看不太出来。毕竟上层人士与美国交往很久，早就习惯了。但是一到人民群众中，试图发动群众运动时，就很容易一眼被看出来。

比如说，我们中国人祭奠时是很浪漫的，比如给曹操送布洛芬，给孙权送张辽，给胖猫送肯德基。突然你发现，有个事件送来的都是康乃馨，那就明显不对了。

说到采茶，这个事件的从头到尾的思维方式，完完全全就是新疆棉的复刻。不过就是把棉花变成茶叶，新疆人变成采茶工。这种路径依赖很明显，还是史密斯专员拿的太多了，下面的人没有什么积极性了。

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都盯着采茶女工了是吧，就没人为采茶男工发声吗？

其实能说出抵制国内茶叶就明白了，这些人日程消耗茶叶最多的，估计是奶茶里面的茶底，偶尔可能会泡点茶包，这种茶反而适合机械化采摘，把帽头的茶直接平推就完了，不用讲究一针一叶还是一针两叶。

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正儿八经的问一句。到底是哪里的采茶女工环境差。

我不是抬杠，我是真的刷到了很多这样的视频但是营销号们连地名都不说。

你说了地名，好歹有热心网友能打个12345反应问题。而不是直接来一句中国采茶女工。

要爱 具体的人 不要爱抽象的人。

你们在呐喊，却不敢得罪任何一个苛待女工的茶场，甚至不敢说出x市x省。估计你们大概率也不是中国茶叶的消费群体。

我真的会以为你们只是想借机起哄。

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是采茶工还是采茶女工？

是阶级话题还是性别话题？

先把这个说清楚我再决定站哪边

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一谈到草纸一样的劳资关系

这下不得不支持进步女权了

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第一我是非常支持改善劳工的居住生活环境的，这无关立场。

第二，我为什么要嘲笑这波发声呢，因为她们非常精准地提出要求：“改善女工工作环境”，她们以为的发展：要求改善女工工作环境——女工工作环境被改善。

实际发展情况——要求改善女工工作待遇——老板去雇男工了

第一次见到劳工阶级向资产阶级抗议还不忘主动留一部分工贼给老板的。

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到底是同情工作环境恶劣工资待遇低下的人

还是同情女性？

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不请自来。

其实我的观点更激进：

直接学习英国茶叶公司的管理方式，整合国内茶叶产业，除个别极高品质的地方性茶叶品类以外，将茶叶同可可，咖啡等的地位划等同，去除其文化内容、商业炒作等，当成普通嗜好品农作物去搞，把英国佬在全球的茶叶市场卷过来。

到时候除个别高价值品类需要保留这一职业以外以外，采茶女这个职业本质上就被消灭了，就如同过去的黄包车工一样。

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说的跟买过正经茶叶似的，先把茶包换成茶叶再说吧……

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城市环卫工人的工作环境绝不比采茶女工好，待遇更是最多糊口的水平，里面至少2/3是大龄女性，你们为什么不呼吁抵制？是她们不配，还是因为你们实际上并不喝茶，却无法脱离城市环境，故而对她们视而不见？

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外卖小哥风吹日晒，骑电动车闯两个红灯、闹着生命安全逆行、跟保安龙虎斗，几公里外风风火火送一份餐上门，只为挣三块钱。

快递小哥骑着三轮车走街串巷，手机电话没停过，送一个件到你家，只为了挣八毛钱。

网约车司机一天开十几个小时，除了睡觉全在车里，三年五年下来个个腰椎病颈椎病精神衰弱，这个抽那个抽，最后算账也就比进厂强一点点。

没有发声，因为Ta们天天都要点外卖、网购、打车。

Ta们在采茶女工这件事上声援劳工权益，这很棒，致敬这些伟大的人权主义战士。

但T们会同意外卖配送费翻倍吗？会同意快递费翻倍吗？会同意打车价格翻倍吗？

改善劳工权益是世界性的问题，但挑着说的，一律视为打拳。

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我不理解，想涨工资，想改善居住环境，想过得好，想多放假怎么就成了外国间谍了。

你可以说采茶不止有女工还有男工，但很多人说的是采茶工已经比农民生活好多了，所以采茶工不能提升待遇。

一个自称的康米主义者居然能自豪地说出“农民比你苦所以你不能提待遇”，我感觉这更像外国间谍啊。

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改喝立顿红茶吧。我喝了很多年茶，发现很多茶其实都不如立顿。那种小吊包茶，一包可以泡出三杯，每杯150ml。泡的时侯观察颜色的变化，水色变成金黄时口感最佳。

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现在采茶早就机械化了，采茶工拿一个电动梳子一样的工具，一扫一大片，然后再吸到袋子里，几乎没有技术门槛。那种掐尖捏叶的手工采茶，都是特制高端茶叶，每斤至少两千起步，而且能手工采茶的那得叫“采茶师傅”了，每天工钱高于300块，就干清晨到上午这几个小时，只管采顶芽，日头刚上来就完工下山了。这样的茶叶已经算是奢侈品了，都不够卖的，甚至要提前一年去订货，轮不到你在这里替人家抵制。

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支持（防折叠）help（防折叠），她力量越是重拳出击，田力的就业市场就越光明。

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提高基层的待遇，改善劳动者的权益。我是举双手支持的。

但这次小红书的那套组合拳打下来，就给人感觉怪怪。

明明我是支持的，但我就感觉有什么不对，有点类似动保环保的味。

——————

我重申一遍我是支持的，但男女思维不同，还是什么的，她们的做法我又感觉怪怪的，有点不切实际和不太舒服的感觉。

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有点黑色幽默。
黑煤窑、清洁工、农民工、工厂流水线的兄弟，甚至于高中生的生存环境与之相比如何？怎么没见人抵制啊？

评价为：明察秋毫，不见舆薪

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采茶女工居住环境恶劣这件事前两年就被爆出来了，那个时候知乎一片地图炮浙江的，嘲讽浙江老板和浙里办的场景历历在目，我记忆犹新，但甭管什么目的，那个时候大家都支持提高劳动者的待遇。

这个话题放到今天的知乎居然还能两极分化？

虽然前两天的高赞发言都很精神资本家，但好在很快，高赞就换了一批，大多数人还是支持劳动者并反对诡辩的。

这俩天我在抖音也能刷到相关的短视频——对着一杯奶茶念《大明王朝》里杨金水的台词——“卖油的娘子水梳头”，这种讽刺的本质也是要提高劳动者待遇，没什么问题。

但是就在刚刚，我又在抖音刷到了卢诗瀚的视频，开头第一句——“采茶女工是一个教科书式的政治议题”，文案是“左翼的难题和身份政治的崛起”。

我看了一眼觉得味儿太重就来知乎搜了，然后就摸到了这个问题，并在前排看见了零星几个差不多的回答——“我闻到了一股NGO的味道”云云

翻译一下就是——在社会主义国家，任何有关工人阶级的待遇丑闻其实都是境外势力在搞鬼，在搞分裂，提高工人待遇会毁了全中国。遇到丑闻不要看，不要信，都是媒体炒作，我们活得很幸福，要感恩，你若三冬来换我一身雪白……

……

别的不提，就光说卢诗瀚这个人，我记得我很早之前关注过他，你们还记得吗？从19年开始，最无聊的那几年里，B站火了一大批最早的鉴证博主，卢诗瀚，波士顿圆脸，乌鸦校尉，塞雷……

我记得卢诗瀚以前不是这样的，但是这两年再看他，都是在性别议题上发声，像什么嘲讽杜十娘，如果说评价虚拟人物还比较安全，但逢女必反反到了在“提高劳动者待遇”这种问题上还玩诡辩，就有些魔怔了，确定不是故意露出马脚洗粉提纯吗？

哪怕面对绝对政治正确的问题都要逢女必反，那有心人给他下个套，玩点文字游戏让他说错话岂不是很简单吗？（当然了我不是这种人）

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我个人觉得这是好事。

消费者的团结，因工人生活质量而非商品质量表达需求，能够有效表现力量的话，能够刺激工厂改善工作环境。

冷嘲热讽的人是已经确定自己是资本家了？都不敢表态或者做工作环境提升就没工作的工贼发言？

你的工作环境和工作岗位就是完全对立的吗？怎么劳动者这些年工作环境的改善是因为公司老板大发慈悲？

我的评价是劳动者积极表态改善工作环境是好事，假设各行各业劳动者都积极参加，政府等会影响。企业也会考虑。

而且企业考虑工作岗位中的因素中劳工工作环境只是一小部分。与其替资本家殚精竭虑，不如在劳动者的立场多考虑。

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这就像是西安清洁工。

西安某些工作人员为什么对清洁工态度恶劣？因为这工作是公益性质的，原本早可以换车上机器做的事之所以还要用人，是要解决就业问题，于是给了某些工作人员清洁工这碗饭是我们赏给你们，想怎么为所欲为都无所谓的感觉。

采茶工同理，老板之所以敢对采茶工这么恶劣，心里抱着同样的想法，那就是我给你们这些职位不是我需要这些职位，纯是响应政府号召解决就业问题，所以给多恶劣的生活环境都是应该的。

无论是清洁工还是采茶工，有一点是一致的，有些人享受了老一辈让他们富起来的政策，却不肯先富带动后富，那是准备要挨社会主义铁拳的。

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把这个问题包装为性别问题的，离神很近，离人真的很远了。

采茶为什么基本只有女工？不就是因为男性可以选择强度更高、薪酬也更高的体力劳动，而女性只能干这种强度相对较低的体力劳动吗？

在同一个大环境下，女工的待遇差，难道真有人相信男性劳工的待遇就比女工要强多少吗？

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所以，“女权”势力，是西方颜革的主要抓手。

女性地位越高的国家，越容易呈现对外软弱、对内瓦解的情况。比如委内瑞拉，总统被绑架后其国内毫无反抗意志，新上台的女领导人立即把国内石油资源双手奉上。这跟南美女性自由、地位高的情况是分不开的。如果你不认同我对南美的说法，可以看看法国，一个以投降闻名的国家，女性地位有多高。

与之对应的是中东地区，戴头巾、不允许工作，经常被拿出来批评。伊朗更是在这种抗议潮的风口浪尖，然而一旦遭遇外国侵略者，抵抗意志也是最坚决的。

这些现实情况的对比，不得不让人反思。

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有些人是这样的。

凡是“女”，皆反对。

他们热爱政治，热爱的是键政和宏大叙事。

他们关心历史，关心的是地主老爷怎么压迫长工，怎么让自己从内卷中脱颖而出成为人上人。

我不理解。

平时动不动“太卷了，太累了，努力没有得到回报，没意义，巴不得世界赶紧完蛋，加速吧”。

真让他去提意见，去打12345，去呼吁给底层劳动者改善工作环境，缴纳社保，

他就萎了。

任何时候，任何方式，只要是团结起来要求改善工人工作环境提高待遇的，

无论是采茶女，

还是建筑工人，

还是格子间的牛马，

都应该首先支持。

不是你女站女，你男站男，

而是你一个臭打工的，就应该站臭打工的。

不要幻想自己的“对资本懂事得到内卷奖赏”。

不止如此，

凡是呼吁给农民增加养老保障的，

只要你是工人阶级家庭出身，你就应该支持！

我个人立场如下：

支持进一步解放妇女劳动生产力。

持续批判绩优主义。

反对雄竞压迫对男性的摧残。

反对男女拳师的极端利己主义。

反内卷。

支持砍体制内福利待遇（无论是退休还是在职）。

要求更新完善分配机制。

都这个时间节点了，还在底层互害狗咬狗的一律视为没开化的野蛮人。

我不想打工打到心源性猝死，我也见不得因为在四十度的天气工作得热射病死掉的工人。

我永远不会背叛我的阶级——无论男女老少。

某些男权大V我都不想说你是性压抑还是什么原因，但确实挺狗的。

大家都算知乎的老人了，这么多年一步步的，也是玩出一种出其不意。

应该赚了挺多吧，少说也得是个中产以上了喲。

凡是背离劳动人民的一定会收到应有的报偿，不信走着瞧。

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改善一下工作环境就跟踩了尾巴一样，就这还天天嚷嚷资本家把打工人当社畜？

哭天喊地的人，怎么没点儿想当人的动静？

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没啥问题，支持改善女工工作环境

也支持男工改善工作环境

但这里是知乎，你要支持男工女工都累死在岗位上才不是女拳

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不那啥，就那啥／抵制啥啥！这话术熟悉不？高铁卫生巾那个如出一辙！如果社会一直按闹分配，相信我，轮不到你们这些巨婴占便宜！

哪些缺德玩意东西提出来的？这是山区妇女打零工主要收入，比其他活轻多了！按斤收的！

这些🐶东西能不能自己钻进垃圾桶啊？

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我喜欢喝红茶，基本国内大牌子小牌子，贵的便宜的或多或少都接触过

最后发现自己喜欢的还是国外的进口茶叶，关键还比国内的便宜很多，同样品质价格能差个五六倍

真不知道国内茶叶这么贵到底被谁赚了

怎么还有国内种植园奴隶主急了？

茶叶这种几千年历史的大规模农产品本来就是廉价玩意，全被你们这些黑心商人抬价了

比较类似的还有酒，国外很多低三位数的酒品质就已经很顶尖了，国内动不动四位数

知乎用户 发表

知乎网友精神分裂这一块，平时对胖东来歌功颂德，真有人呼吁提高底层劳动者待遇的时候又开始长篇大论冷嘲热讽。

无非就是两个元素，

1，采茶工是女性，呼吁抵制的也是女性

2，和新疆棉对上了

这下又是ngo女权加颜色革命了。

虽然我觉得你不干有的是人干和你不想干可以不干确实很有道理，但是稍微提高一点待遇到底是踩谁尾巴了？把宿舍稍微收拾下，提供点正常伙食能对经营者造成多大负担？

成天嘴上喊着人民万岁，现实对着完全影响不到自己的事哈气。

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我大致看了一下，说明小资产阶级还是非常会搞斗争的，比旺座整天念经要好多了。

抵制国内茶商茶农的茶叶倒逼他们改善采茶女工的待遇，本意是好的，也给了可执行的方案，底下也有茶农和茶商自证和推销他们家对采茶工的待遇。如果再加上采茶女自身的监督和举报，执行的就更好了。

毕竟也只有小资女和小仙女还有我这种爱喝奶茶的小仙男才能把行业里的劣币驱逐出去，会为人工成本买单。

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哈哈哈，某些男人开口就是“我妈不容易”

真轮到她妈吃素面，喝泥水，他妈又容易起来了。

冷知识，挤在n人铺里吃挂面喝泥水的采茶女工，绝不包含乎男大面积批判的拜金女，小仙女，傅首尔女。

反而是长期被歌颂的贤妻良母，上个世纪都妈妈辈老女人，能顶半边天的好女人。

结果小仙女在为这些女性发声，某些乎男在为茶厂资本家找理由。

你说小仙女天真，但最起码的，每天给人烧个红烧肉或者加几片午餐肉，再烫个青菜做不到吗？真吃不起肉啊，以为我国肉价持平韩国，菜价持平日本呢。

小仙女可能自己没意识到，但实际上，她们做的就是键政老哥嘴里的“罢工”，虽然是消费者端的。正宗点叫consumer activism，欧盟最近出台的“不买非8小时工作制产品“政策和这个高度类似。

键政哥俩天天在网上阴阳这个阴阳那个，办起实事儿还不如小红书帖子。

你能拿出你对采茶阿姨好的证据（工资到位饮食到位）我就买你家茶叶。你拿不出就不买，不仅不买还四处宣扬鼓动别人也别买。

倒逼资本家升级换代。

当然啦，有些人会阴阳，哈哈哈，你们不买了，采茶工没工资不更可怜了/你们不买有的是人买。

真以为西方罢工没牺牲咋的，罢工了资本家不开除人还工资照发咋地？？？

没有一时的抗争，难道准备一辈子吃素面喝泥水挤通铺？？？

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不得不说，女性在制造议题，维护自身性别利益方面，确实比男性要强的多。

而部分男性，在这个问题之下，居然比起了谁更能吃苦。

既然你这么愿意吃苦，你还反什么女权？你为什么不顺从女性的一切要求？

时不时的就将雄竞心理暴露出来，甘愿去当那个被压榨的人。

如果一直如此，男性的权利恐怕永远也不会得到保护。

知乎用户 发表

相比于设置议题和女拳颜革

我更想知道她们打算怎么永久抵制国内茶叶

她们喝茶吗就抵制？茶叶市场的主要受众是谁心里没数是吧？

哦对，还有奶茶。

那更好了，现在奶茶本身就溢价虚高，集美们不喝了正好可以良币驱逐劣币

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说的好像它们是茶叶的消费者似的，哪天如果采茶全部机械化自动化了，这些货又该呼吁给采茶工一个养家糊口的机会了。

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女性为女工发声，你觉得这是打拳，可以，但是你也可以为男工发声啊，为996007的厂狗发声或者为骑手发声。少玩一点“跟我的准时宝说去吧”这种烂梗，要知道现在男性的平均寿命是低于女性的。

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都是吴川大师玩过的老黄历与边角料了。

诸位请看看人家当初是如何联合美国财团，俄国贵族与法国军火商，画大饼坑日本的。

重点在加粗引用部分，异曲同工。

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“打击日本进出口贸易，其实重点在于打击日本的出口贸易。而打击日本的出口贸易，实质上就是打击日本对美国的生丝出口和对中国棉布、棉纱出口。

　　日本对美国出口的生丝，据我了解大多用在了丝袜和睡衣上，也就是说美国人对于日本生丝的需求并不算是必需品。而排在日本之下的，向美国出口生丝的另外两个大国是中国和法国。也就是说，如果打击了日本对美的生丝出口，对于中、法两国是有好处的。

　　而日本对华的棉布和棉纱出口，主要是向北方出口棉布，向南方出口棉纱，其中东三省的棉布贸易大约占了日本棉布出口的近三分之一。而在过去，中国进口棉布的前一、二贸易国是英国和美国。现在日本在华棉布的销量却已经越过了美国，几乎紧跟在英国之后。

　　不过从这几年的中国棉布市场变化中我们可以看到这样一个现象，英国几乎放弃了所有中、低档棉布的市场，而日本和美国争夺中国中低档棉布市场的战争中，日本从去年开始已经获得了胜利。

　　而橡胶股票风潮爆发之后，中国南方经济开始陷入萧条，高档棉布市场开始萎缩，而中、低档棉布的需求却在扩大。这也就造成了这样一个现实，日本在华出口的增长，实质上是损害了英国和美国棉布商人的利益的。

　　对于中国人来说，购买英国、美国出产的棉布和购买日本出产的棉布，在使用上并无什么差别，因此大多会选择价廉物美之产品。而在这一点上，英国棉布和美国棉布都是无法同日本同品质的棉布进行竞争的。

　　根据我得到的调查资料显示，日本棉布之所以比英、美同质产品价格更为低廉，一是日本距离中国更近；二是日本的人工远低于英、美工人的工资；三便是日本利用了从满清政府那里获得的特殊权益，为日本的商品赢得了更低的税收和更好的运输条件。

　　就拿东三省地区来说，日本利用其占据的大连港和南满铁路、安奉铁路，一直采取对日商优惠政策，并故意将美国棉布的运输秩序打乱或发错地点，从而人为的造成美商难以及时履行合同的假像。正是在这种种不正当的竞争手段下，日本棉布在满洲的销售量赶上了美国棉布。

　　所以，我认为中、美、英、法四国在限制日本出口贸易上是有着共同需求的，因为打击了日本对中、美的出口贸易，也就是在增加美、英、法三国的出口贸易。在当前这个各国贸易保护主义越来越高昂的时代，这对于三国的贸易商来说难道不是一件好事吗？”

　　扎哈罗夫眨了眨眼后向着吴川问道：“如果好处都让美、英、法三国的贸易商得了，那么中国能获得什么？或者说革命委员会想要借此获得什么好处？”

　　吴川瞧了他一眼，便开诚布公的说道：“自然是关税自主权，没有关税自主的权力，中国又如何把日本货物排斥在中国市场之外？”

　　扎哈罗夫下意识的摇着头说道：“英国政府恐怕不会为了一些棉布商人的利益就放弃中国关税的控制权力的。您要知道，不仅仅是英国，各国都在中国的低关税中获得大量利益，没人会轻易的放手。”

　　吴川对此点了点头赞成道：“确实如此，所以我们需要一个循序渐进的过程。我们暂且不提中国关税的问题，还是先来说一说在中美两国的市场上打击日本货物的实际操作问题。

　　我认为中美双方联手打击日货，比单独限制日本货物进口要简单有效的多，也更容易获得中美两国人民的支持。”

　　佩奇终于不再沉默，向着吴川说道：“你说要让中美双方联手打击日货？这是不是有些过于艰难了，现在的中国似乎没有什么人会关心贸易上的事，而美国政府和人民也不可能邀请革命委员会操作这一商业事务，这会令我国政府陷入外交上的困境。”

　　对于佩奇的提醒，吴川表示了感谢后，方才继续说了下去。不过他并没有直接回答佩奇的疑惑，而是先讲述了一段日本棉纺织厂及缫丝厂的恶劣工作条件，及对于日本女性及童工的压迫之后，方才在几人的迷惑目光中转回了正题。

　　“……从以上这些资料可以看出，日本棉布和生丝的低廉价格，其实是建立在压榨本国的妇女和儿童的残酷剥削上的。
　　我认为在此种情况下，中美两国的人民应该为日本的妇女、儿童出声，提高她们的福利待遇，降低她们的工作时间，并给予她们个人权力上的保护。在日本的资本家不改正此种压迫底层民众的手段之前，中、美两国应当对日本棉纺织品、丝织品采取配额进口模式。
**　　也就是说，只有达到了标准的日本棉纺织工厂和丝工厂，才有资格向中美两国出口棉布、棉纱和生丝织品。对于那些不按照配额进口的贸易商，政府应当制定法律予以重罚。”**

　　只是听完了吴川的想法后，房间内的三人都久久未能出声，好半天之后佩奇才勉强说道：“吴，你说的这些虽然很有道理，但是当前各国似乎都存在这样的问题。如果我们照着你的想法去实施，有可能会引起国内工厂主们的反对。”

　　扎哈罗夫此时大致是相信了，面前这位中国人确实是一个布尔什维克分子，否则就不会借着这个机会提出这样的主张。

第四百四十九章

　　吴川能够理解佩奇的担心，此时的美国虽然有着拿2美元以上一天的高收入工人，但同样有着大量小作坊雇佣着女工和童工以节省人工。

　　作为《纽约新闻报》的记者，佩奇自然采访过纽约的工人阶层生活。他也对吴川描述过，那些从欧洲移民来纽约的外国人，不仅没有在美国找到他们梦寐以求的天堂，反而全家挤在纽约贫民窟的地下室或阁楼中，以低廉的价格出卖着自己的劳力。

　　或许在一百年前或是南北战争之后，地广人稀的北美大陆还是这些欧洲移民能够改变自己命运的应许之地。但是随着美国将疆域扩张到太平洋沿岸，并从墨西哥手中割走了能够割走的大片土地之后，美国已经无法再为后来移民提供什么无人开垦的肥沃土地了。

　　而美国工业革命的完成，使得美国工厂对于劳动力的需求也基本达到了上限。只不过资本对于廉价劳动力的需求总是永无止境的，因此才会有了一段从东亚招募廉价劳动力的时期。

　　但是后来移民对于美国梦的追求，使得他们向那些美国的既得利益者要求了自己的权益。美国资本家显然是无法给这些后来移民什么权利的，他们需要的不过是廉价的劳动力罢了。因此这才有了排斥有色人种和排华法案的出现，把后来移民的不满转嫁到有色人种头上去，从而分裂了有色人种和白人工人在阶级上的联合。

　　在赶走有色人种的同时，资本家同样没有把空缺下来的岗位交给这些白人移民，而是转移到了女工和童工身上。新式机器的发明，使得原本需要男工才能负担的工作，已经越来越能够为女工和童工所负担，因此在这个时代美国工厂对于女工和童工的压榨，并不比日本工厂好多少。

　　这样的现实下，美国舆论如果掀起对于日本妇女、儿童的关注，极有可能引发美国工人阶层对于美国妇女、儿童的关注，最终引火烧身。作为一个新闻记者时的佩奇自然是不畏惧这些的，但是现在作为美国财团代表的他，却不能不考虑自己的立场了。

　　不过吴川此前也考虑过了这个问题，因此为佩奇开导道：“关注日本妇女、儿童的生存环境，这不过是为了使我们师出有名罢了。

　　我们必须要考虑到，假如我们不采用这个借口的话，就无法获得其他国家人民的支持，包括日本人民在内。那样的话，对于日本出口贸易的打击就会变成国家间的贸易争端。

　　作为当前世界工业品出口最大国的美国，想来是不能接受各国对美国采取无理由的贸易封锁的。和打击日本出口贸易的利益相比，美国自身的出口贸易利益显然要更大。

　　是的，如果我们采用这个借口打压日本的出口贸易，也许会对美国自身的产业造成一定影响，但是我们也应当看到当前美国最需要的还是海外市场的扩大，而不是提高单一货物的利润比例。

　　不管美国再怎么压低女工和童工的工资，也是无法和日本这样人工低廉的国家相比较的。因此与其在市场竞争中被淘汰，倒不如抬高日本工业品的成本。对于美国来说，提高对于女工和童工的待遇其实幅度并不大，但是对于日本来说他们想要达到美国的标准，就意味着在市场上失去了和美国货的竞争力。

　　所以从这一点来看，美国工厂主也许一开始不会理解，但是随着美国货物在海外打开市场，他们就会转而支持我们了。更何况，美国在国际市场上的竞争对手并不只有日本，假如我们可以通过这种手段打击日本，为什么不能用于打击其他竞争对手……”

　　佩奇突然猛烈的咳嗽了几声打断了吴川的继续发挥，吴川眼角的余光看到康斯坦丁的脸上一副若有所思的样子，一时也醒悟了过来，现在可不是他和佩奇两人单独谈话的时候。

　　佩奇打断了吴川的话语后便转移了话题说道：“我大致明白了，不过这件事我还需要向国内请示，请给我一点时间。那么除了这种手段之外，就没有其他办法打击日本的出口贸易了吗？”

　　吴川伸手扶着身边的黑板说道：“当然不会，只不过我觉得这种打击办法最有力量，日本政府很难拿出反制的手段。

　　那么接下来我就说说较为和缓一些的办法，就生丝产业我们知道除了天然蚕丝之外，法国还发明了人造丝，美国市场对于天然丝和人造丝似乎并无偏好，只关注于丝的价格。

　　这种人造丝的主要原料就是棉花，但是因为投资巨大且价格并不比天然丝低多少，所以才一直无法取代天然丝，只能作为天然丝不足时的补充产能。

　　如果法国的报纸上能够刊登这样一则新闻，人造丝的工艺已经获得了突破性的进展，成本将会比之前降低80%以上。然后是美国资本家拜访了改进人造丝工艺的法国科学家，然后决定在美国建立一个年产万吨以上的人造丝厂，以满足美国的生丝需求。

　　当这样的消息放出之后，足以令美国进口日本生丝的贸易商减缓采购需求以观望形势。美国的进口数额下跌，自然就会导致日本生丝的价格暴跌，如果我们能够在日本的生丝期货上先行卖空的话，就会重挫日本的生丝企业，同样能够给日本经济以重创。

　　而日本的棉纺织品虽然出口价值不小，但是日本自产的棉花并不能满足日本棉纺织工厂的需求，我们再推高国际棉花的价格，就可以迫使日本的棉纺织品成本大增，从而失去在国际市场上的竞争力。

　　如何抬高国际棉花的价格，除了之前人造丝工艺的提升消息之外，再散布各国准备在华投资大型棉纺织工厂的消息，以增加各国棉花商人对于未来花价提升的欲望。

　　这样一来，在传闻没有澄清之际，国际市场就会形成丝价跌而棉花涨的格局。在日本当前处于战争的局势下，这一国际贸易格局将会使得日本的进出口贸易遭受重大打击，也会令国际银行家们对于日本的公债失去信心。

　　那样的话日本既借不到新债，也偿还不了旧债的利息，再加上国内经济的萎缩，不仅仅我们会从日本国库内套换黄金，那些日本的债主也会逼迫日本政府拿出黄金来，最终使得日元主动贬值或是中止和黄金的兑换为止。”

　　扎哈罗夫突然轻轻鼓了几下手掌，这才对着吴川说道：“我确信这是一个非常出色的计划，那么我们是不是应该从头开始，制定一下行动方案了？”

　　康斯坦丁和佩奇也醒悟了过来，向着吴川微微点头后说道：“我们对于计划也没有什么特殊意见，不过详细的行动方案，是不是再等上几天？我们需要把这份详细的计划汇报上去。”

　　吴川自然不会拒绝两人的提议，毕竟他知道这两人确实做不了主。被提起了兴致的扎哈罗夫不得不暂时提出告辞，但他临走之前表示，自己会在旅馆静候吴川的通知。

　　送走了扎哈罗夫之后，返回客厅的康斯坦丁不由向吴川问道：“你真的相信这个军火商人？”

　　吴川耸了耸肩回道：“重要的不是我信不信他，而是他最好让我们觉得自己是可信的。否则的话，对于他来说就是一个悲剧了。他如果搅了局，得罪的可不单单是我……”

　　听了吴川的回答，康斯坦丁和佩奇都略过了这个话题。他们比吴川更了解，自己身后的那些人有多冷酷无情。也许离开了满洲，吴川对于扎哈罗夫就无可奈何了，但是对于他们身后的那些人来说，这个地球的任何地方对于扎哈罗夫都不会是安全的，就算是换了吴川也是一样。

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去年的回答，没想到成年经问题了。贴这里有兴趣了解的看一眼吧。

还是直接转过来吧。

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某音找的非官媒杭州采茶工片段。

(我找到基本是此次清水白面前发的抖音，以防有人说事后找补)

上面两个是本地茶农发的，采茶工也多为安徽河南阿姨。

官媒或者成规模自媒体里吃的更好，就不发了。

下面好像是个徽籍采茶工发的

在杭州富阳银湖那采茶。

住宿条件是通铺，看着还算亮堂。

也不晓得为啥，她拍的色调总是看起来苦哈哈，可能手机不太好。有人说这个阿姨是中介，我觉得她只是性格比较社牛。

一个和茶叶行当不相关的好像搞婚介的自媒体偶遇采茶工絮絮叨叨扯闲篇镜头扫到的。

他连拍了两次，采茶工饭点都是盒饭。住宿条件是折叠床通铺。(被褥也是有的，不知道为啥白天翻起来了)

这是一个网友记录爬山拍到的，吃的也还行 有笋烧肉，好像有酱鸭。

这个是个梅家坞茶中农记录生活给采茶工准备猪肉，来了个老广说太差。

和老广（自述）比不了，但好歹不算虐待工人。

再说说白水煮面，那是湖州安吉，安吉这个地方清末被太平天国湘军来回屠过一遍，只剩零头，现在的安吉都是后来迁入的移民，其中河南移民后裔大概能有三成，温州苍南移民大概也有个一两成。这地方二十多年前还是贫困县。后来无序发展各种小作坊造纸什么的污染严重，08年前后，全给关停了，又回到农业社会。现在主要发展旅游业，编编毛竹，卖卖白茶。搞搞民宿。前年吧，逆天口号养猪不如养上海人就是安吉提出的。

安吉白茶这个品种差点嗝屁，八十年代才发现母株，两千年以后才大规模推广种植。

安吉白茶是一种在炒制过程中保留白毛的奇葩茶。

安吉本地严重缺劳动力，然后由于种植茶叶比较晚，有可能茶园承包的相对集中度要更高，一些大厂招采茶工要通过中介拉人，中介中间抽成，很多事情就变更复杂了。(某音评论区甚至有说中介人头费将近要一千五，干活才两礼拜，平均一天抽一百)

浙江朋友也不用找补，清水白面不是偶发事件，几年前就有采茶工在说伙食差，实心馒头配榨菜等。好像安吉真是重灾区。要解决问题，而不是掩盖问题。

但是不确定清水面条是本地茶厂提供的还是劳务中介提供，劳务中介公司确实安排了采茶工大量后勤工作，来回大巴也是劳务公司找的，倘若是劳务公司，那造孽的就是采茶工们的老乡了。当然茶厂作为雇主，三不管也是非常不妥的。

也有安吉茶农晒给采茶工准备正经饭菜的视频。也有几个小茶农吐槽说自己家保证吃住都可以，就是不通过中介招不到采茶工。

以上这位就是。

也有直接喊冤的，冤不冤不论，起码不同声音。

直观感觉就是，中农富农比资本有人性太多。

茶农会觉得太亏待人家面子挂不过去，也希望混熟几个熟练采茶工能年年来最好，知根知底工作进度可控来规避风险。

而大厂办事的恐怕就是按规矩办事，反正不出大岔子就不是我责任，一副你不干有的是人干的样子。

其实就每天多十块钱食材的事情，被搞的这幅样子。

也别说什么采茶工宁可把饭钱折算进工钱就行，清水面条馒头榨菜无所谓的，本来基本待遇劳保都应该是强制性的，保证供应，折钱没有，说要建设什么共同富裕示范区，就得有底线。就是不能任由底层工人乱卷，以及资本家借工人愿意卷的由头搞无下限。你老板不在意吃喝吃再差也不是给工人吃的差的理由，生产的大部分利润都是你拿的，平时吃的好偶尔应付几天怎么了，忙完了你随时可以改善。

还有什么吃得惯吃不惯，按照她们那年纪，是绝不可能因口味问题浪费荤菜不吃的。

话说回来，大部分个体户茶农绝对是达不到资本家标准的。自己也得干，放在古代就中农富农水平。现在网上也是，逮不住大厂，找小茶农撒气说什么抵制浙江茶。疯一点的喊要屠省屠城。

而且，大部分小门小户的茶农采茶是不雇人的，基本就家里老人为主，然后把城里上班回家休息的子女抓抓壮丁。像之前说起过的杭州交警李雨蔚辅警家里就是茶农，休息天也被抓了壮丁。

至于炒茶，大多是机炒，明前茶才会上手工半手工。全手工炒一斤茶要四个多小时。

比如图上这种情况，要紧关头也是男女老少齐上阵的，高端明前龙井炒茶工月薪有一万多，日薪有五百往上，（这活本来没年轻人干，现在倒有不少跟着父辈学炒茶）给的钱真到了确实不必在乎吃喝那一份的程度，那也就没有人会心疼82岁的本地老奶奶这把年纪还要干活。

对了，采茶工上山都是要强制买保险的。政府也并不是不作为，就是有些事情可能确实管不过来。

总的来说，这种劳动密集型工作前景实在不看好。卖相难看。且中国劳动力即将大幅度下跌，十几年以后也许不会有大量农村妇女外出采茶了。

还是加速研发采茶机吧。

好了，再以利益不相关的普通人身份粗略说说龙井茶。

西湖龙井茶作为杭州争议比较小名气比较大的特产，杭州人送礼首选。

龙井绿茶真是纯消耗品，不像普洱茶可以囤，其实是没有太多炒作空间的，至多自己不舍得喝转送。严苛密封速冻条件下第二年香气也减半，按照传统石灰甏储存第二年就黄了，香气近乎全无。所以主产区明前龙井茶大几千是有的，核心产区也是能上万的。但有人说龙井十几万几十万那纯粹是在套普洱茶的故事。而雨前茶一般就千把块的水平，过了清明一天一个价，下限四五百。

龙井茶分产区，这大家都知道，就不科普了。也就主产区贵(所以有用其它地方茶叶冒充主产区明前茶的事)，而二级产区明前茶也就千把块。我一般买龙坞二级产区的茶性价比高点，因为产量高没人造假。核心产区的么遇到了喝两口，亲戚朋友送来送去笑纳，自己掏钱是不掏的。

然后现在是畸形追捧明前茶，送礼的都赶在清明前把茶送出去，这谁顶得住，一不小心倒春寒，产量一泡污，过了清明气温回暖茶叶爆发但却卖不上价了，个体户茶农明前茶被抢光雨前茶无人问津比比皆是。传统群体种茶树普遍明后才大量抽芽，所以古代明前茶金贵，现在追求发芽早很多茶农铲了传统群体种改种农科院选育的龙井43，这点很是可惜。

龙井茶明前明后都是手工采的，只是越往后茶农越舍不得雇人了，都是自己采多少算多少就罢了。

过几个月去龙坞那片小卖部小吃店蹲一下，和村民扯几句闲篇，会发现家家户户都有没卖光的茶叶，捡漏口粮茶很合适。但是最近两年龙坞旅游业发展的比较好，茶农应该销路好了不少。

并不是所有龙井茶都金贵，杭州欧七十八产区的龙井炒法雨前茶，比如余杭富阳某些地方，茶树也是龙井43，偶有杂牌群体种，茶农机炒完了去市场卖一百五一斤都卖不到，摘的不用心茶梗稍多砍到一百也能卖，我第一此听到这价格也是震惊的，无非老农自己采不算人工费，譬如当譬如摘一点是点换点钱。所以有时候行情实在不好，郊区茶农跑主产区当采茶工，炒茶工。比折腾自家茶园赚得多，还省心。老百姓么大都就喝这类口粮茶。你看那种驾校教练一大杯子里大半杯子都是茶叶大抵都是此类。

其实这类茶的价格按照采茶工两百左右一天工资算起来，是亏的（采茶工一天五斤鲜茶叶，四五斤炒一斤茶，茶园维护要成本，炒茶机要能耗），无非是贵的明前茶摊薄了成本，后面卖一点算赚一点。从这点上来算，本地老茶农，很多时候忙乎一天收入还没有采茶工高。

话说龙井茶这个东西，只要你没有底线，就有越来越高的性价比。一年喝两万和一年喝两百都能敞开喝。

再便宜的就是炒青了，二三十一斤，基本和脱水蔬菜等价，就不讲究什么芽什么叶了，也不需要人工了，机器切过去就行，以前的炒青炒出来也看不出和龙井有什么关系了，现在的炒青反正龙井茶炒茶机闲着也是闲着，继续用呗，炒完看似还有几分龙井相貌，没准就是那片明前卖三千一斤的茶园茶炒的，其实春茶炒青味道还行的，非常浓郁，也就是苦，喝多了和吃辣吃多一样口味会变重，会嫌明前茶寡淡。这种茶产量溢出，瞎弄就行，远超市场需求，利润又薄，几个好点的主产区都不做了。很多茶农都是有人要一批那开工做一些。

再往后就是夏秋茶炒青，味道更浓郁，也是属于拨拨动动，有需求了做一批出来，没需求就躺平了。夏秋茶不推荐喝。因为这时候打过农药了，虽然说理论上来讲控制的好农残符合标准。但总归不建议头铁。对了，现在龙井茶主产区打的农药都是政府海精专计算过的低毒低残留易降解农药，茶农并不具有打药自由，打什么药村里在专家指导下统一安排的，不存在茶农脑洞大开乱打奇葩种类的可能。据说，老底子劳动力不值钱的时候梅家坞还要做一批野路子三流水平水平红茶卖(不是九曲红梅)，后来因没形成品牌卖不上价以及茶园提前养护作罢，反正要赚钱靠明前茶。烂污红茶卖钱这三瓜两枣还不如找个班上上。也偶有村民自己做一点吃吃亲戚朋友分分。

反正作为绿茶(价格)顶流的西湖龙井大概也就这么回事，远没有想像的夸张，真能卖高价的西湖龙井就那么一点，剩下就是赚辛苦钱的，大部分茶农如果不雇人一户也就靠茶叶增收个小几万。安吉白茶这种大规模种植历史短的倘若卖不起价，倒灶了估计也就不用雇工人了。绿茶品种此起彼伏，鉴于皇家寺院径山寺的重建接近尾声以及日本茶道发源地加持，余杭区经济崛起，据说径山茶这几年价格也是涨的厉害。。。。。。。

至于倒腾茶叶的那批人什么套路讲什么故事，比如把外围甚至外地产区当核心产区卖什么的。奸商虽奸，但和采茶工利益无直接关系，就不啰嗦了。

https://www.zhihu.com/question/1890928823446513598/answer/1891704960258901487?utm_psn=2025175508065724044

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通过自己的消费选择来改善劳动者的待遇，我是认同的；但简单地分成“国内茶叶”和“国外茶叶”，我以为不符合实际情况。

孟子说：“君子之于禽兽也，见其生，不忍见其死；闻其声，不忍食其肉。是以君子远庖厨也。”君子连动物的惨状都见不得，更何况是同类。

去年在新闻中看到采茶工的工作环境和饮食质量，我很震惊。或许采茶工本人因为他们认为还过得去的收入，能忍受这样的环境，但我仍然希望条件能得到改善。就像部分工人自己或许没有那么重视安全规范，但这不代表安全规范可以被忽略。不能因为采茶工耐受能力强，就说他们的生活条件可以接受。

大约没有什么强制规则，能管到采茶工的状态，那消费者用自己的金钱为自己的理念买单，也是一种方法。如果茶叶供应商改善采茶工的待遇后，能让他们的产品卖出更高的溢价，那他们就会去这么做。就像部分企业会在社会责任上做更多工作，因为他们相信，消费者认可这样的理念，并愿意为之付费。

个人而言，我或许愿意付费，但很难说愿意付多少；全市场的情况大约更不乐观。没有茶叶供应商以此作为宣传点，很可能是明智的。

我不赞同简单地用“国内茶叶”和“国外茶叶”做区分，有两方面原因。

就我读到的一些资料[1][2]来看，大吉岭的采茶工的生活状态，不见得比国内的采茶工要好。人均居住面积一样极为有限，收入还不如中国茶工。我国的大部分茶园好歹由当地村民所有（或者准确地说承包），大吉岭茶园的所有权似乎并非如此。

欧洲国家的劳工保障和福利一般不错，但我不认同，将这种状态扩大与西方资本相关的全球其他相对欠发达地区的产业。

如果你真打算通过自己的态度去改善国内茶工的生存状态，那就需要通过自己的消费去鼓励每一家改善茶工状态的茶叶供应商；而不是不加甄别地说，茶工工作环境不改善，就抵制国内茶叶。不可能国内所有采茶工的状态都得到改善。做出表率的雇主无法得到鼓励，其他雇主如何跟进？

参考

1. ^https://www.huxiu.com/article/460438.html
2. ^https://book.douban.com/subject/30422028/

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怎么看待？一个小红书发起，小蓝书响应，已经讨论过所以很安全、很进步的心理按摩话题。这里是知乎，所以话题是否使用阶级和进步这种大词主要取决于话题与使用者的生活相关度。

大厂996是压迫，景区挑山工抬轿子则不是；狗食人食是进步，人欲食狗则不是。让下属在餐桌敬酒是践踏尊严，给菲佣住两平米方格则不是。如此严格践行自我以上、自我以下的生活，还要忙着《防止老鼠上桌》、《远离社会底层》、《保卫现代生活》，操劳一天看到这么个话题，简直就像站了一辈子终于能坐下那般畅怀。毕竟烟酒茶都是老家伙们的喜好，不像快递和外卖那样和现代生活息息相关，可以充分展现人文关怀。正好用来填补AI裁员潮下，大厂兄弟没法反抗996压迫的空白。

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工地的民工这种伙食和睡眠环境，不要太常见。

不信的，随便去工地找个宿舍去看。

他们这群人为什么不抵制房地产呢？

欺软怕硬罢了。

这件事本质上，还是表明了社会当时对底层劳动人民及其劳动成果的漠视和轻视，尤其手里有东西的。

有谁会给那些吃财政饭的提供这样的环境吗？

能让他们下来跟这些劳动人民一起去采茶，这才是应该改变的。

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反正哈集美就是无处不在的制造议题来证明社会对女性的压迫，然后要求全体社会人员为全体女性购买赎罪券，实际上对于真正从事采茶工作的农民的处境它们根本不关注。

实际上很多地方种植茶叶这种经济作物来为农民增收是非常普遍的，以我们赣州市上犹县来说，我们村是江西相对比较有名的茶叶产地，2026年茶叶开始采摘是从正月二十开始，茶叶价格是随着时间推移逐步降低的，我父母这段时间就在家里采茶挣点零花钱。

正月二十我家茶树开始采茶，最初毛尖价格大概70-90元一斤，茗茶是20-40元一斤，看茶树种类和采茶质量决定，这段时间价格大概能稳定一周左右，每天两个老人的收入大概150-300之间，看天气也看茶叶生长状况，这周大概收入1500元-2000元左右。

到了正月尾，茶叶价格大概会降10-20元每斤，这个时候茶叶的产量会略微上升，时间持续大概10天，这10天收入大概也在1500-2000之间。

到上周和这周的时候，毛尖价格在30-40元，茗茶只有10-20元了，每天收入开始下降了，大概一天只有50-150元了，整体收入大概也就800-1000之间。

今年从开始采茶，我父母两人采茶收入大概在4000元左右。

我们村农民采茶的收入也基本比较接近，因为承包土地大差不差，我们家只摘自己家土地上种的茶叶，周围的亲戚朋友，他们会到村里经营的茶厂采茶，收入可能会多个1000-5000元不等，就看采茶效率了。

按照我们赣南人均三分耕地算，亩产算1500斤，除去粮种、化肥农药，一年收入种粮也就一两千，通过采茶农民人均收入能多起码三五千，对于农民来说当然是好事。不然你让农民去建筑工地干活，工地敢收六七十岁的老人吗？在农村做零工，大部分情况就只有80-120一天。

整天兜售赎罪券的哈集美如果不遭到打击和唾弃，那就会对普通人民造成不可估量的损失。农村能多一些经济作物，想要帮助农民，就多消费，而不是今天抵制这个明天抵制那个砸农民饭碗，需求量高了，那么种植户就多了采摘成本自然水涨船高。扶贫干部辛辛苦苦帮扶知道农民培育本地特色经济作物，又是帮忙找销路的，哈集美们通过上下一张嘴就否认了，逆天到了极致！

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不评价什么，就放个视频。

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你不能反对自己996的时候支持别人往死里干

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我国目前不论男女，其实都处于“你不干有的是人干”的低迷阶段，过分强调性别叙事只会导致一刀切，以后就变成了没有采茶女的采茶工行业。正确的工人联合的方式不用，非搞西方那套身份叙事，怪味大的很。

至于抵制奶茶？我不认为最信奉秋天第一杯奶茶的软件的姐妹能干的出来。

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错误问题。

真正的解决方法，这家企业叫什么名，老板是谁，采的茶供给那些厂家。这家公司一天不改善采茶女工作环境，就永久抵制这个厂子和他合作方的任何产品。

平时积极配合警察同志定时检查该企业税务，消防，卫生和各类许可证件，友善提醒各位管理层亲朋好友的就业单位注意人才背调审核，深入挖掘企业和其他加工厂家负责人员关系，确保交易环节完全廉洁透明。

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这让我想起一件事：

当年在对岸求学的时候，上Business这门课提到一个词“sweatshop”。

我一直很费解这是个什么shop，直到老师课上问我这个“sweatshop”是不是在中国随处可见，我才去谷歌翻译上搜了下：原来这个词叫“血汗工厂”。

当时只觉得莫名其妙，于是我从中国近代史说到改革开放再说到GDP，试图向大家解释：并不是中国工人不想多赚，而是中国确实只是发展中国家，整体比较穷，大量的低端制造业也只能通过薄利多销去抢占市场，故意压榨的工厂或许有，但绝不是普遍现象，更谈不上随处可见。

直到多年后，牢A补上了最后一块拼图：

原来发达国家，是真的有血汗工厂。

事实证明：人类的想象无法脱离自己见过的东西。

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阶级叙事在我这里优先级不高，反女权在我这里优先级很高

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现在有采茶机。机器不分男女了。

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其实西西弗斯推石头式的轮回剧本有一个bug或者说feature是必须理解的，就像恐怖游轮那样，每一次轮回积累起来的尸体越来越多，关键是如何看待这个变量，毕竟，没有尸山血海就意味着意识不到自己在轮回。

如果你是看到尸体的数量已经这么多了，这次轮回无非是再添一波尸体而已，之前历次轮回的人也许做出过改变但都是无济于事的——这么想的话，你就会成为永恒轮回的执行者。

如果你是看到尸体的数量已经这么多了，这个不断累加的变量已经构成了每次轮回是有所不同的要素，换言之，轮回不过是时间中持续发生的事件罢了——这么想的话，你就会保持着打破永恒轮回的希望。

看到的东西是相同的尸山血海，但这到底是意味着应该顺从摆烂？还是继续斗争？

绝大多数人的心态是前一种，但是前一种心态在后一种心态看来本身就构成了打破轮回的要素。

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那得抵制的就太多了。

就我所看过的行业，哪怕很多人所谓高大上的新能源，里面相当部分从事该行业零配件的工人所处的环节不比采茶工好到哪。

工业克苏鲁，那意味着相当部分的人只能把自己融化，铸就克苏鲁的血肉。

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2021年

大X集团投入巨资研发采茶机

上市后不尽人意

今年集团收益成负数

眼见要倒闭

这不“不改永久抵制国内茶叶”的舆论

就端上来了！

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咋了，国际开发署又打钱了啊

这次我先说

采茶女不该被定义

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苹果公司的员工work life balance特别差，

一周7天，工作6天半的屡见不鲜。

可是从来没人说“不改善苹果公司员工的工作时长就永久抵制苹果手机”。

知乎用户 发表

永远要记住一句话，你乎的底色是深蓝色，这里面很多博主都是看着理智派，实际上身在中营心在美，或者干脆收了不少钱的。

我住广东这边，多山多绿茶和乌龙茶，家里前几年和别人合作过一段时间茶叶生意，后来不赚钱作罢了，还是有点发言权的。

茶叶女工是辛苦，但是你要说比那些种田，果树，甚至进城在大棚里务工的辛苦就瞎扯，我一直都很赞成能把工人福利搞的更好，但这绝不是胡乱冤枉别人的理由，几年前我记得起码就五千到八千了，这对农村妇女是什么收入水平，要是用机器代替了那笔钱你们来补吗？

要看清谁是敌人，谁是同志，不要被蓝乎的博主随便带偏。

知乎用户 发表

“农家女太苦了，还要干着采茶的工作就为那点工钱”

“既然这点工钱那么重要为什么农家男的没去”

“那当然是干着更苦的农活了”

知乎用户 发表

如果像前排知乎用户说的那样，给采茶工的待遇稍微好一点就会让社会完全崩溃，那也不差这一天两天的，早点玩完吧

知乎用户 发表

这里的一堆高赞很典型的表现了为啥我国底层一直内卷，明明是可以考虑改善工作环境，管控工作时长，做好财富分配去优化，结果都不讲，反而诡辩为，让你干的这么累是恩赐，要么干的累，要么没活干，偷换概念

知乎用户 发表

事件的起因是一名采茶女在视频里哭诉，老板给的水是黑色混着泥土的，没办法喝，这才引起了大家的重视。

现在小红书上很多家里有茶园的人发出雇佣采茶女的宿舍条件，饮食条件，自己家茶园条件，好的就可以直接上架茶叶，销量很不错。

这个是一个很好的正反馈，至少劳动者争取的权益是看得见的，劳动者也愿意为商家积极的表态尊重而买单。

改变很微小，但持之以恒，既然大家都不想996，那就从很小的坚持和用钱投票做起。

补充：看了高赞，这件事最好笑的是，现实没有像他描述的那样砸饭碗，没收入，反而大量茶园老板晒出自己家的待遇，然后上架链接，点赞好几万，卖的也不错。

最妙的一点就是，知乎消息的滞后性，事情发展了一周多知乎才开始提问，并且很多高赞回答为了情绪发泄根本不了解情况，还停留在问题本身，也就是事态发展的初期，仍旧是常规的反对，吓唬，歪屁股。

这就导致了，瞎子摸象，脱离实际，大言不惭。

就像一场巨大的社会实验，达到了改善采茶女工工作环境的目的后，回过头发现那些泼冷水，那些瞻前顾后无用的怯懦，提高待遇就意味着采茶女工失业的歪论，都是纸老虎。

知乎用户 发表

永久抵制国内茶叶？

这个国内就很妙，

能看出主理人小心翼翼的怕溅射伤立顿

知乎用户 发表

一个希望能提高劳动者待遇的想法，竟然这么多人反对和讽刺挖苦，虽然我是男茶工，我相信女茶工，大概会感谢他们的仗义执言，最近做过几天临时采茶工，待遇之差工资之低给我震惊了

我们这边是二十八到三十，累死累活也

采不了几斤，要我带个碗，到吃饭的时候竟然只有白米饭，给我看呆了，因为是山上采茶，叫个外卖都没有，或者卖吃的小店也没有，劳动强度还大，六点就要去山上采茶，只能是光速提桶跑路

。。。

我看评论区有很多留言，我想想，这回到个根本性话题，中国基层劳动者是等个青天大老爷（当然我国政府在很多事上已经做的很不错了），还是自己能不能通过发声，劳动者获得部分议价权以及改善部分工作环境的权利，当然，我也明白我国目前是外向型经济，肯定无法加很多，但是，能不能稍微好点，比如能不能别只有白米饭，能不能多个素菜加个小荤菜

知乎用户 发表

但凡有人呼吁提高劳动者权益时，总有些人会拿机械代替人工来恐吓劳动者

知乎用户 发表

我记得起因是有爆料说给采茶工喝塑料桶里的脏污水、一天两顿白面条吧？

知乎用户 发表

不改善咖啡农民的工作环境，就永久抵制国外咖啡

知乎用户 发表

采茶女工是一个教科书般的政治议题，我强烈所有键政博主，都将这个案例作为入门案例科普。

因为从来没有哪个案例能够如此直接而赤裸的展现

当代左翼的路线困境，网左为何溃败，以及身份政治为什么所向披靡。

采茶女工话题的起源，其实来自2023年前后，采茶工的话题讨论

而采茶工的话题源头，则是当年新疆摘棉工的后续科普。

简单来说，当年国外媒体带新疆棉花工人节奏，之后国内媒体做了一系列的澄清报道，

分别是新疆摘棉工人，宁夏枸杞农工，陕甘麦客，以及江浙采茶工。

这几个工种有一个共同特点，就是具有极强的季节性，时效性。

以信阳毛尖为例，这个品种特别极端，成熟时间就一周左右，也就是你的采摘时间就一周。一年其他时间可以慢慢施肥浇水，但采摘这个环节，必须赶在这几天，早几天，新芽没出来，晚几天，叶子会显老，只有这个时间段采摘下来进行处理，口感才最好。部分品种甚至会精确到必须凌晨起来，赶在太阳出来前采摘。当然，这是极端案例，大部分茶叶采摘时间还是有一个月左右。

这种季节性岗位，导致了一个现象，就是临时性和流动性

因为一年大部分时间都相对空闲，只有这几周需要劳动力，所以你不可能全年配备采茶工割麦工，但这几周的需求量又特别密集。采茶工麦客等特殊工种就是由此而来，他们一年的其他时间其实是在家忙自己的，只有采茶割麦的这一个月，会出来挣这个临时钱。比如你是果农，果园的时效性不强，那么你可以让别人帮忙照看一下，自己在割麦这个时间点出来打几周临工。这几周的收益比较高，麦客这类工种甚至存在跨省迁移。

具体收益有多高呢？报道也写的很清晰

棉花工，干满一个月能有5000，采摘时间两个月

采茶工，单天能达到300，采摘时间一个月

枸杞工按斤算，熟练工一天能有240，采摘时间90天

麦客，二十天收割季忙完能有两万，顺带，现在的麦客主流是开收割机的，纯手工的一天300，部分山区还存在。

对于许多农村地区来说，这笔钱是很丰厚的一笔收入了，

所以你会看到，很多媒体都是将这些案例视为正面案例宣传的，猛干两个月，一万块到手回家了，这还不够好吗？

时间短，单价高，季节性强，流动性大，这就是传统农业中采茶工麦客的特点。

所以这类岗位非常容易被带节奏，你把采茶工麦客的宿舍照片一放，大部分会觉得魔幻，就什么条件？就这还宿舍？这不就一个棚子吗？

但你说一天300，就干三天，三天后下一家，干满一个月一万块到手，大部分人立刻就会反应过来，这是一个临时性的，非常态的情况。

而这，也是为什么我说当代左翼路线困境的原因。

采茶工麦客这几个岗位之前就有大量报道，甚至不乏影视作品，相关报道也是从左翼，阶级劳动者的视角出发，但大部分人都比较接受。

为什么？因为收益确实比较高，达到了大家预期。

当代左翼的底色是唯物化的进步主义，又带有宏大叙事的特点，这代表着他会非常明确的考虑现实。

他的左脑告诉他，要为劳动者争取利益，

但他的右脑经过计算，又会发现现状好像确实是相对合理的，

采茶工麦客都是流动性岗位，所以你不可能要求茶农粮农全年招聘采茶工麦客，这不现实。当前茶农粮农本身就是小农经济，一亩地就赚一点，你要求他们招人，等于直接宣告这类小农经济的破产。而季节性流动性的特点，又注定了他们在农忙时间的工地环境不会太好。很多茶农粮农，他们自己的环境也就这样。

当然，你可以强制要求，但对于小农化的现状来说，这个成本，只可能折扣进工钱里。住的好一点，那么一天工钱可能就从300变成280。这显然又是采茶工麦客无法接受的，本来就是跑出来赚辛苦钱，人家核心是到手的钱要多。

采茶工和麦客，作为具象化的底层劳动者，这已经是一个非常有利左翼的阶级问题了，但经过媒体报道，又经过大家讨论，最后发现能聊的确实不多，采茶工一条线缕下来，很难说哪一方利润特别高。

也就是阶级叙事作为当代主流叙事，经过各方多年博弈，又经历市场经济的洗礼，各方都达到了极限，现状已经是博弈后的较优解，你很难再推进了。

这两年网左经常被吐槽，本质就是源自这里，很多话题提出后，往往存在左脑打右脑的情况

典型代表就是AI话题，当AI技术发展，淘汰普通员工的时候，应该怎么办？

从左翼的劳动者视角，我们要站在员工一边，哪有左翼不支持劳动者的？

但从左翼的进步诉求，我们似乎又该支持AI发展，哪有左翼不支持技术进步的？

大脑宕机了对不对。

身份政治改变了这一切

当采茶工，变成了采茶女工后，你会发现，整个讨论逻辑彻底变了，原本的问题都不存在了。

2023年讨论采茶工的时候，大家是以成本和收益，生产力角度去讨论。

茶农的收益有多少，采茶工的薪资上限有多少，风险和收益在哪，可持续性有多少，最后一算，300的日结还行，市场经济多年博弈下来是比较合理的，所以这问题没什么好讨论的。

而当讨论主体变成了采茶女工后呢，你会看到很多人的叙事逻辑是什么？

300的薪资太低了，歧视女性

住宿的环境太差了，歧视女性

这可是女性，女性的待遇差了，那就是歧视

你说整个茶叶行业的利润就这点，这和我有什么关系？为什么我要考虑大局？为什么我要考虑商业模式经济结构？

你说全行业利润就1000，所以我只能拿300，那为什么不能我拿3000，你们倒贴2000呢？

不要觉得无法理解，仔细想想百万家务，是不是这个逻辑？

身份政治的核心逻辑，就是只管自己所代表的身份的利益，其他的所有因素，哪怕是市场逻辑，商业模式这些现实原因，也都要抛开。

所以你会看到，采茶女工话题下，很多人被指责歧视女性，因为很多人还在用三年前讨论采茶工的逻辑去讨论这个问题，谈市场经济，谈成本收益。

但在女性这边看来，只要你和我谈现实谈成本，那就是歧视。

我的诉求就是3000，我认为这个诉求也很合理，至于你们是亏是赚，是倒贴2000还是倒贴1000，我都不管，那是你们的责任。我只管提我自己的诉求，只要我的诉求没达到，那就是歧视。

这套打法的特点在于，彻底颠覆了过去的基本盘理论

一直以来大家对政治的理解是，把自己人搞的多多的，所以要扩大己方阵营，这几乎是所有键政思潮的核心逻辑吧？

身份政治彻底颠覆了这个逻辑

为什么2023年采茶工麦客这波讨论没激起波澜，因为这一系列报道的涉及面大，所以被大家视为一个普遍性的社会问题去讨论，而普遍性，就意味着客观和理性。

网友们确实是左翼居多，确实也都认可应该帮同样是底层的工人，但有人认阶级视角，也有人认可市场经济，所以不是所有人都站在采茶工一边，很多人算完发现现状是比较合理的。

也就是“采茶工”这个身份，看起来代表了更多人，代表了整个劳动者群体，但这个群体，存在明显的分歧，有劳动者视角，有市场经济，有人唯物主义，有人顾及大局，各方左脑打右脑下，反而消解了发声威力。

而“采茶女工”这个身份，看起来代表的群体明明更少，声音应该更弱，但其背后的群体，分歧却少的多，因为女性主流是身份叙事，所以没有那么多人从大局，从经济唯物的角度来反驳，也就是内耗大大减少了，所以最后的声音反而更强了。

她们的诉求更明确，别和我谈大局谈现实，女性待遇低，那就是压迫女性。

理解这个，你就彻底理解了，为什么前些年白左思潮能够暴打大众。

因为白左看起来极端，但非常明确，大众虽然是大多数，但分歧却更多

德国绿党的诉求只有一个，拆掉发电站，你别管现实不现实，至少这个诉求非常明确，

什么吃饭问题，发展问题，我管你什么大局不大局的，我的诉求就是拆了发电站。

我对文明发展的定义不是吃饱饭，而是没有发电站。

而德国大众呢？有人认为火力发电站污染大可以拆，但核能应该留下，有人认为核能可以拆，但天然气比较清洁要留下，各方诉求并不统一，所以反而投不过目标明确的绿党。

你顾及大局，对面只管自己，那你怎么都投不过对面

所以这两年欧美右翼起来了，既然你无论如何都只管自己不管大局，巧了，我也是

于是中间的大局派越来越难

知乎用户 发表

“不用压榨女性劳动力。”

散工月薪7000+，换男的也能干。

知乎用户 发表

卢诗翰举了很多例子，但是唯独无法解释去年浙江采茶女工只能吃清水面条的情况，你要说住宿只能住大通铺说是条件限制我还能理解，毕竟采茶时效短往山上运很多建材用完再拆下来会很麻烦，使用大通铺是无奈之举。

但是，只能吃清水面条怎么也无法用采茶时效短来解释，能开火煮面条怎么就不能煮肉了，实在不行在山下煮完肉再送上山也行。

要说解释为啥只给吃清水面条，只有一个原因，就是不把工人当人。

知乎用户 发表

本来觉得和我没什么关系的。

问题看了个前排评论，感觉简直是多给采茶女一点吃的，产业就要崩溃，经济就要崩盘，社会就要动荡，就差没说社会毁灭了。

问题吧，看各个视频里的采茶女工，基本都是妈妈辈奶奶辈的，也是知乎网友成天说是最贤惠顾家的最值得爱的最应该保障的那部分女性吧，怎么她们想加个菜，想喝口干净水，都能被说得像是想卖国呢？就这么爱的？

那个年纪的女性，按身份叙事，是知乎网友最恨的无孩爱猫女中的最极端的那部分人，所抨击的婚驴，她们赚的那个钱，大概率也是贴补家用或者儿女了，结果有人想让这些人喝口干净水，吃口热乎菜，都是卖国。

不过抵制国内茶叶没必要，肯定也有茶山没那么过分的，目前我看到的是，福建那边的茶山很多都是本乡本土的人采茶，待遇也不错，还有老板特意发视频看给采茶工吃了什么。

主要国外的茶也有这个德行的，立顿知道吧，全球老牌茶企，那个茶叶庄园的劳工模式，没比采茶女好到哪里去。

对了，这玩意和我利益无关，我不种茶不采茶，日常不喝茶不喝咖啡，需要提神主要是来点功能饮料

知乎用户 发表

翻看了下回答居然全都是嘲讽我也是没想到的，呼吁改善普通工人的工作环境怎么想都不是一件坏事，任何劳动者的权利都是需要团结一致共同争取的，自己不想着去争取还对其他争取权利的人冷嘲热讽，就这点能耐还想实现全面8小时工作制和双休？做梦去吧，这辈子都不可能了。

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二编，原回答是我4月8日午休时刷到顺手写的，我基本很少参与回答这种敏感话题，但因为当时刷到的回答都是一边倒的嘲讽和反对，实在是看不下去才吐槽了几句；当时已经做好挨骂的准备了，实际上第一天这个回答发出来数据非常难看，点赞量很少，评论也绝大部分是质疑和嘲讽，但没想到过了两天能收获这么多点赞和认同，这个问题下面也慢慢出现了支持的声音，感谢每一个为底层发声的人，即使质疑的声音仍然存在，但至少我也看到了还是有很多人愿意为争取权利而努力的。

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三编，关注这个问题有一段时间了，我注意到问题中和描述中的“采茶女工”被多次修改为“采茶工人”，后又被修改为“采茶女工”，提问者别有用心，大家注意识别。

知乎用户 发表

评论区的一些“低收入差待遇才能让这些岗位落到老年采茶女工”言论真是虚伪地让人作呕，这种说法完全是把剥削当好心。按照马克思主义的道理，中国市场每年茶叶需求量很高，采茶工这个岗位本来就必须存在，跟工资高低没关系。

所谓“低收入才有工作”，本质就是资本家想少花钱、多榨取剩余价值，还反过来道德绑架，让老人只能拿微薄薪水糊口。

劳动最光荣，辛苦又脏累的采茶工，创造的价值一点都不低，本该拿更体面的工资。把压榨说得像施舍，不过是掩盖分配不公，让底层互相内卷罢了。

岗位是社会必需的，不是谁施舍的。低工资不是保饭碗，是保剥削。辛苦劳动就该配得上体面收入，别把压榨当善意。

知乎用户 发表

看了大多数评论，感觉我不是活在2026，而是1826了。

采茶工住大通铺、吃清水面条这个新闻爆出来至少得有一年多了，很多视频都能在抖音搜到。

我以为提升她们的工作待遇，让她们有尊严的工作，是一件毫无争议的事情，评论区简直让我大开眼界。

知乎用户 发表

过去一直说采棉是个苦活，还发了大量采棉工的辛苦照。

现在好了，新疆基本普及机器采棉，采棉工不再辛苦，但是也赚不到采棉钱了。

知乎用户 发表

谈历史的时候强调阶级斗争推动社会进步，强调劳动人民的觉醒、组织、斗争是历史发展的原动力。

合上书，打开社交媒体，看到要提高工资，马上笔锋一转，强调“这个收入还不知足么？”“你什么水平你自己没点数么？”“这个东西就值这么多钱，你辛苦，难道主家不辛苦？”“你应该多赚一些，那谁应该少赚一些？”“人人都想提高自己的收入，那么我们整体翻十倍咯！”“等机器来了，你连这个都没干口幼”

要是再来一句“你不干有的是人干！”那味就更醇厚啦！说起来就是“我是苦出身”“没有人比我更了解xx”，嘴上都是“集体意识”、“狠斗私字一闪念”，提起“自由主义”就咬牙切齿，但是拿起手机看到社会新闻，脑袋里对自由市场、看不见的手、自我调节、反对干预、人的方向就是xx的方向这一套的崇拜都快漾出来了。

谈历史的时候就是阶级斗争，谈现实的时候就是市场规律，嘴上反对自由主义，脑袋里边全是自由市场。一旦看到一点阶级意识觉醒的迹象，键盘上的小资产阶级马上就坐不住了。

什么叫“敬鬼神而远之”呢？我觉得嘴上一套心里一套，历史一套、现实一套，线上一套线下又是一套，就是敬鬼神而远之。他们到底拿什么当鬼神呢？我觉得他们心里清楚的很。

看到这你是不是觉得似曾相识，别急还有更熟悉的呢，不信你再往下边看。不过我就不再往下边写了。

知乎用户 发表

当一个话题被迅速“性别化”时，通常意味着两件事：

1.有人想逃避核心责任： 比如不想谈钱，不想谈环境改善。

2.有人想寻找廉价的优越感： 比如通过贬低女性的劳动价值来寻求心理平衡。

知乎用户 发表

事实上来说，身份政治从来不是新东西，它一直藏在历史褶皱里，和阶级问题相互缠绕。英国历史学家E.P.汤普森有句话很精辟：阶级首先是一种体验。这不是理论概念，而是一种日常生活的质感——你穿什么牌子的衣服，周末去哪种餐馆，说话时用什么词汇，甚至怎样看待自己与别人的差距。人们不会因为听到阶级两个字就愤怒，真正点燃情绪的，是那些具体而微的感受：被轻视的眼神、账单带来的压力、同龄人之间无法跨越的差距。能动员大众的从来不是抽象口号，而是那些能戳中共情、唤醒共同记忆的道德叙事，它才能打破现实的惯性。

说白了，就是完全没有身份政治是几乎很难在现实生活中存在的，历史上的许多进步主义运动或者说改革本身和这个绑定很深，反过来说，反进步主义运动也是。

看看美国共和党人的策略就明白：**他们也讲工人利益，但刻意将话语圈在白人蓝领的困境里，很少主动把种族问题和阶级不公连起来谈。**这说明身份体验可以被有选择地裁剪，背后的逻辑依旧是情感动员和道德联结的游戏。

今天，政治动员的逻辑其实已经变了。消费文化和碎片化体验重塑了我们的认同方式。现在的身份政治更像一种体验式政治——人们更容易被一个故事、一种感受、一组符号打动，而不是一套严谨的理论推导。这未必是堕落，或许只是大众意识演变的常态：思想运动往往始于日常感知，在共鸣中扩散成浪潮。

有人说当代身份政治是“不讲逻辑的”，可难道过去那些政治斗争就“讲逻辑”了吗？

**回顾美国种族主义最猖獗的年代，就有这样一个辛辣的事实：要争取某些白人选民的支持，你不需要讲道理，只需要让他们相信——自己哪怕一事无成，也比最优秀的黑人“高等”。**事实是什么不重要，重要的是那种虚幻的优越感。

身份政治若要成为一种动员力量，往往需要构建对立的“他者”——白人身份认同的强化常以黑人群体为参照，保守派的凝聚也常以进步派为标靶。这种对立建构本身，并不依赖严密的逻辑链条，更多是情感与立场的共鸣。

2001年，一位知名的保守派白人牧师在评论911事件时曾说：美国遭遇恐怖袭击，是因为国内同性恋、女权和堕胎泛滥，招致了“上帝的愤怒”。这样的论述并不追求事实与逻辑的自洽，而是通过情感与道德恐慌，将不同群体塑造为“内部威胁”，以此凝聚特定身份认同。

类似地，美国黑人民权运动在发展过程中，也曾出现某些值得反思的转向。部分活动家将吸毒、暴力与黑人自主反抗错误地联结，认为这是对抗白人体制的方式之一。这种选择并非凭空而来，而是对当时美国“禁毒战争”的回应——在黑人社区眼中，这场以打击犯罪为名的运动，本质上是针对黑人的另一种系统性压制，是白人权力的“身份政治”手段。黑人群体中某些极端反应的滋生，某种程度上正是对那种压制性身份政治的镜像式反弹。

讲完了身份政治的特点，我们再来讲讲抵制消费运动和道德主义的关系，这里需要介绍很重要的两件事。

第一件事情，是19世纪英国“反奴隶制蔗糖抵制运动”。这场运动的本质是被排除在正式政治权力之外的中产阶级白人女性，将家庭消费领域开辟为政治战场。

她们通过抵制由西印度奴隶生产的蔗糖，转而购买宣称是“自由生产”的东印度蔗糖，她们认为这符合自由劳动，来实践其废奴主张。这是一套完整的身份政治与道德声明，逻辑在于：作为家庭采购的决策者，女性可以通过“纯洁”的消费选择，来彰显自己乃至其所属的帝国文明相较于奴隶主和奴隶的道德优越性。

她们使用的、刻有“东印度糖非奴隶制造”字样的糖碗，就是这种身份的物化象征。

这一运动确实推动了废奴立法，展现了消费行动的力量，但也暴露了其内在矛盾：它用抵制一种殖民剥削（西印度的奴隶制）的方式，间接支持了另一种殖民剥削（东印度的契约劳工制），并将自身构建为“高贵、文明、拥有自由选择权的道德仲裁者”，从而强化了中产阶级白人群体的身份边界。

第二件事情，是20世纪30年代美国“抵制日本丝袜运动”。

这场运动的核心逻辑与前者一脉相承，是在反法西斯与支持中国抗日的宏大叙事下，对女性消费者主体性的又一次大规模动员。

组织者同样精准地瞄准了女性作为主要消费者的角色，将丝袜这一具体商品（日本当时是主要的生丝出口国）政治化为“沾染中国婴儿鲜血”的战争副产品。通过“让棉袜成为时尚”等口号，运动呼吁女性以“道德消费”取代“时尚消费”，将对商品的购买行为与个人的政治立场、道德水准直接绑定，直接导致了当年日本纺织品销量在美国暴跌了40%。

这场运动同样成功地构建了一种强有力的身份认同：穿着棉袜的女性，不仅是时尚的，更是正义的、反侵略的、拥有国际主义同情心的道德主体。从学生、华裔社群到大型连锁商店的广泛参与，显示了这种以消费表达立场的模式强大的社会动员能力。

通过我们之前的分析不难看出，“抵制采茶”事件从其主体上，是一场由身份政治驱动混合了道德同情、部分异化了的劳动阶级叙事的话语权争夺。身份政治和道德同情的核心从来不是抽象的道德或逻辑辩论，而是立场的选择及其所代表的话语权力的扩张。在此事件中，各方立场的分化与对抗正源于此：

支持抵制的群体（尤其以部分城市中青年女性为主）通过消费选择，试图为农村采茶女工的劳动困境发声。从善意的角度推测，她们的情感逻辑源于真实的同情，希望通过经济施压改善具体女性的生存状况——这种基于性别身份的共情本身具有道德感召力，也确实有助于唤起社会对边缘劳动者的关注。她们将“阶级”具体想象为**“采茶女工”**这一鲜明的苦难符号，而非抽象的“整体劳动者”，这使运动具有明确的情感动员对象。

(但相对荒谬的地方在于我们很少能找到当地采茶女工对于这件事情怎么看的，即便这件事情最早引爆舆论之一的因素，是因为采茶女工的哭诉，这不意味着笔者反对任何劳动者的改善，实际上笔者十分支持。

当然，这意味着第二件事情，这件事情的主角从来不是采茶女工，而是发动者，青年女性主体群和反对她们的人群)

然而，反对者则指出，这种抵制实质上以“保护女性”为名，追求的是话语权与道德优越感的提升，演变为一种“无限制抬高女工权益”的情感要价，最终伤害茶农与劳动者自身的生计。

但值得注意的是，无论其诉求是否完全合理，身份政治作为客观存在的社会动员方式，本身具有强大的凝聚力。抵制消费在这一过程中发挥了关键作用：它既是一种低门槛的参与方式，也通过“拒绝购买不道德商品”的行爲，帮助参与者建构“道德消费者”的主体身份，从而获得对抗资本与父权结构的心理赋权。

历史总是惊人地相似。从19世纪英国女性抵制“奴隶制蔗糖”，到20世纪美国抵制“日本丝袜”，再到今天的“抵制采茶”，其共同逻辑在于：当特定群体缺乏制度性权力时，消费领域便成为其表达政治立场、塑造道德身份、争夺话语空间的核心战场。

阶级的复杂性在此凸显：抵制者关注的“阶级”是具象化的“采茶女工”，她们面对的却是整个茶叶产业链中资本、土地、季节性用工及城乡二元结构的系统性困境。这种“具体”与“系统”之间的落差，正是身份政治往往难以跨越的鸿沟——它擅长点燃情感、制造议题，却往往无力解决结构性问题。但即便如此，倒不是说可悲的事，在这件事情中，身份政治提供了弱势群体可见性的入口，而消费抵制则是她们为数不多的、能被听见的武器之一。

当然正如历史上大部分情况下女性主义所独有的东方主义的特点，也有批评者指出这些女性根本不在乎具体的采茶工人是什么情况呢，或者说忽略了男性劳动阶级共同的苦难，或者说将苦难转嫁到了男性劳动阶级头上，这实际上是一种傲慢的东方主义。

实际上，另一批反对者——那些在道德价值观上倾向于关注男权视角与男性困境的人——他们的反对核心，正如我们前文所分析的，并非单纯针对“改善采茶工权益”这件事本身。他们真正抵制的，是这场运动所争夺的“议题制造权”。

在性别或身份的话语战争中，议题制造权本身就是一种关键权力。它往往不依赖于事实的完整性，而可以通过情感动员、符号构建甚至想象性叙事来塑造——即便参与者并未亲历当地现实，也能凭借共情或立场想象出一种“事实”。因此，反对者所抵抗的，本质上是对方通过设置议题而不断扩张的话语权地位。

知乎用户 发表

我现在的态度就是，如果一个能够在不提及性别的情况下讨论的议题，偏偏有人要在议题里加上性别因素，我一律反对。这个问题就是典型，采茶工作为一个工种已经足够明确，不需要画蛇添足的加上女字，你加了我就反对，就这么简单。

也不要说什么采茶工女人居多，现在的情况是军人里男性居多，如果一个新闻标题是“我们要求改善男军人的待遇和生活环境”，哪个女人看了不会觉得浑身刺挠？

知乎用户 发表

这就相当于有人说

下着雨外卖小哥送餐太辛苦了

我们下雨就不要点外卖

让小哥好好休息

小哥表示：一种植物

知乎用户 发表

这新闻刚出来的时候你们不是这么评价的啊？都一个个恨不得食其肉寝其皮，怎么今年集美开始抵制了，你们就要支持了？那个采茶工吃饭环境照片我看了，跟byd巴西工厂之前爆出来的水槽里面盛饭那个场面差不多，我记得你们也多是对byd巴西工厂的做法持否定态度的。可见万事万物离不开性压抑叙事啊。

知乎用户 发表

作为一个在底层工作 ，经常接触底层劳动者工作 的人，强烈反对这个人说法@小虎爸

在他描述中，采茶工一天包吃包喝 工资200+ 一个月干三十天 能赚七千块，似乎是很好的工作似的。但是他从来不提 采茶工吃的是什么饭菜 喝的是什么饮料，一天干几个小时 几点起床 几点休息 。我没干过采茶工 但是我老家盛产黄花菜 我看了网上，采茶和摘黄花菜比较类似 ，都是需要站着干活，茶叶树很低 很多需要弯腰，这其实是一件非常辛苦工作，不信大家可以去试一试，一天下来，不会比电子厂轻松。我们老家 旺季摘黄花菜，一个人天可以赚三四百 比这些采叶工人赚的更多，一个月下来一万块多是很正常的 我不知道1天200块钱 有什么好说的，说的好像是天大的恩赐似的。

还有人说，要求提高待遇，改善工作条件会让她们找不到工作 失业 如何如何。这种情况是有可能的，但是我告诉也想说 如果不改变工作条件 提高待遇，年轻一代底层劳动者 永远没有出头之日。说实话 我混迹底层很多年了，碰到很多60后，70后 部分80后的底层工作者。他们真的是太能忍 太能卷了。在工厂里面一天干十四五个小时，一个月休息一天 ，累死累活一个月一万出头，他们能干下去。有些地方 连续三四个月拖着不发工资，他们也能忍着干下去。

我以前不懂事时候 佩服他们能吃苦 耐劳 后面懂事之后 才发现 他们这些人简直就是毒瘤。他们面对老板压榨，各种不公 不会起码反抗 只会疯狂内卷 对同一阶层下黑手，欺负新来的年轻的工人。中国底层劳动者待遇不能提高，工作条件不能改善，跟这批人存在其实是有很大原因的。

很多人不知道国内老板有多黑 ，很多老板连最基本人性和契约精神都没有。我2007年第一次去东莞打工，工厂里面有个云南小伙子 工作半个月左右，因为操作失误 手指被机器切掉了 老板儿子跑过来，第一句说的事，你是不是想碰瓷 让我们赔钱。当时，真的把工人的引起众怒了。看看于东来 为啥那么受欢迎就知道中国大多数老板是什么鬼样子。这就是典型没人性 这种老板不是少数，是大多数。

接下来讲契约精神，这个更恶心，举个例子 很多工厂是计件工资 。计件工资，多劳多得 听起来很好是吧，但是你要知道实际情况 就会觉得超级恶心。举个例子，你每天干完100件计件产品，可以赚100块，200件可以赚200块钱，有些人想多赚钱 就会多干活 提前上班 晚上加班 这样数量就会增加 。你每天十二小时摸鱼 干150个 我每天非常努力 可以干250个 然后晚上加班十二点 敢完300多个。这样我就一天可以得到300块钱，这样看起来还不错是吧。但是过几天之后 老板就会直接降低工价 每个0.8元，我每天干300个 只能得到240 过几天又降工价 我每天干300个 只能得到180元。也就是说 就算你工人累死累活 也别想得到很高的工资 。这就是典型缺乏契约精神 朝令夕改 。所以在工厂里面 你做的慢 别人会排挤 ，做的快 也一样被排挤。如果工人不团结，一辈子被老板玩弄的死死的

所以，我最后说一句 作为一个底层劳动者 我支持一切为底层劳动发声的人 支持改善工作条件 提高待遇。哪怕代价是我自己失业 双输总好过单赢

知乎用户 发表

这事刚开始给我看一激灵，这不就是新疆棉的套路吗？

合着新疆棉炒民族问题找不到人响应，反手改性别问题就有人站出来了是吧。

老中的舆论环境可是让人家玩明白了。

知乎用户 发表

工作环境是指前段时间发出来的“伙食只有清水煮面”和“一堆人住在一间屋子”的新闻吗？改善这样的工作环境不是应该的吗？不明白反对者到底反对什么？劳工环境的改善应该是所有打工者的追求吧？怎么到有些人那里就变成了“男女对立”，“境外势力”和“购买力鄙视”了？这些议题真的重要过自己同胞恶劣的工作环境吗？

知乎用户 发表

倒是很震惊这个问题下面一群为资本or地主说话的

不绕说的“只有阶级矛盾，没有性别矛盾”自己是说完就忘啊

采茶工工作环境改善伤害到谁了啊？

要是觉得“抵制中国茶叶”的做法不好，可以提个更好的帮助采茶工维权的方式

而不是说采茶工活该受罪

对替采茶工维权发声的人冷嘲热讽

或者拿其他辛苦行业来比较谁更辛苦

这是工贼的做法

正常人：A行业工人待遇不好，呼吁改善A行业待遇，B行业工人待遇不好，呼吁改善B行业

最终目的是遏制资本的无限压榨，保证人的基本尊严

奇行种：A行业苦，B行业就不苦吗？人家能忍凭什么你不忍？

英国前两年动不动就罢工游行

地铁火车工资低要罢工

削减养老金要罢工

能源费用上涨要游行抗议

怎么反倒是香火服能养出这么多工贼呢？

生长在社会主义的制度下怎么对资本的邪恶本质没有一点认知呢？

采茶工待遇改善除了让资本少赚点对0人有害

可能有人会说“成本提高了大家花的钱就多了”

那你多虑了，京东打破美团垄断后，外卖小哥有了五险一金

除了平台赚得少了点，对普通人有害吗？

知乎用户 发表

网左博主在这里就像西工大与老农问题一样失踪了，怎么回事呢。

知乎用户 发表

没看懂这一堆回答是干什么的？

难道改善底层人民生活水平和工作环境都是受了西方帝国主义思想荼毒吗？

还是你觉得中国的底层劳动者就不配拥有一个至少健康安全的工作环境？

更新一下

1.我懒得分你是采茶女工还是采茶男工，没有区别，都是底层劳动人民，都有资格获得基本的劳动保障

2.我国劳动法明确规定：用人单位必须提供符合国家规定的劳动安全卫生条件，保障健康的基本饮食条件。所以你作为用人单位，甚至你可以降工资来降低成本，但只要招了人，就必须保障安全卫生的劳动条件。

而且我不觉得提供一个带点菜的面条和干净的饮用水会给用人单位带来多么沉重的成本负担。

3.某些人说双方既然都同意了，那就没问题。然而我国法律不会因为你们双方同意就不追究责任，否则自愿的性交易，自愿的器官贩卖都合法了。

知乎用户 发表

我是旺座，当一个问题带有劳资属性时，即使它也带有一定的性别属性，我也会因为它的劳资属性而无条件站在劳方的那一面。

我也很好奇，社会上明明也存在男性从业者占多数的高危险、高劳动量、低待遇岗位，但是知乎男性在面对这个社会现实时，仅仅把它当做性别大战时男性性别的“军功章”——即使声称为“军功章”的人，自己反而不从事这个岗位！却丝毫不想着怎么呼吁改善这些岗位的工作条件和报酬！对于担负苦难的从业者本人来说，他是想让自己的苦难继续保持下去、以作为网络上一个陌生人的赢学材料呢，还是想让自己的苦难尽量减少、让自己过上更好的生活呢？

知乎用户 发表

和“通过抵制新疆棉来保护新疆采棉工人待遇”如出一辙

知乎用户 发表

虽然我没有这个心力去搞这些，但是我觉得提出并且付出实践的这些人都很厉害。现在小红书已经有很多茶商开始拍茶农的衣食住行vlog了，吃住都还不错，相信在这种风气下，那些虐待工人，给工人吃白面条，喝脏水的情况会越来越少。工人的衣食住行能得到基本保障，这难道不是一件大好事吗？我不了解茶农，但是就我看到的视频里面，基本上都是中老年妇女，不要咬文嚼字，直接说“不改善采茶女工工作环境就永久抵制国内茶叶”我觉得没啥毛病啊，在我看来采茶工人确实是女性居多。我觉得反对的人，扯着这个“女”字一直叭叭，实在是无法理解他们的逻辑，就是为了打拳而打拳吧。

知乎用户 发表

对冲去年“浙江采茶工”的舆论。

之所以不是去年对冲，是因为去年事件发酵在前，对冲不了。

去年之前，网络上给地主洗地的舆论很强。很多人讲，农忙时节，地主自己都舍不得吃，但是也会给雇工吃肉。前两年这股风气正盛的时候，爆出了浙江采茶工在采茶最忙的时候，只能吃白水煮面。于是给地主洗地的风一下刹住了。

在舆论攻防战中，相当于剥削阶级放反攻倒算的攻势被剥削阶级自己的剥削事实给否定了。

本来么，旧的历史记忆消失了，反攻倒算的机会来了，结果浙江茶老板第一时间补上了新的历史记忆，直接粉碎了这次攻势。当时主持这次攻势的势力不知道恨成什么样。

而这股势力其实就是服务于这些剥削阶级的，是一伙的。

所以浙江采茶工事件，属于大水冲了龙王庙，剥削阶级的嘴和剥削阶级的手公开矛盾了。

在当时的局面下，剥削阶级自己也失去了斗志，所以就停手了。

但是他们还要继续剥削的，所以还是怀恨在心的。是的，他们自己做了坏事，他们却还要怀恨在心。恨的是坏事没做成，所以他们要在今年补回来。

所以今年没人说这件事，结果他们自己还是主动炒起来了。

这就是现在这个提问。

这个提问下有很多人在讲新疆棉的事情。说新疆棉炒作完了以后摘棉工失去了工作。但是有没有一种可能，第一，新疆棉炒作是没有事实依据的。第二，新疆棉采收工真能拿到钱。

而有没有另一种可能，浙江采茶工真的上当受骗。

成吉思汗也能打下和林，忽必烈也能打下和林，那一样吗？

我们以前讲农民工工资的问题，说拖欠乃至欺骗的情况很多，最后我们是怎么做的？是解决拖欠农民工工资的问题。现在好了，浙江采茶工遇到了类似的问题，现在的舆论，则是试图维持现有的拖欠、欺骗等问题。这一样吗？

一方面制造一个抵制国内茶叶的言论来塑造一个极化的意见，相当于“不发放农民工工资就不住国内的房子”，但是本身没有什么热度，也就客观上做不到推动改善采茶工待遇的作用；一方面对着这个不知道谁树立起来的靶子大加挞伐，也就在客观上强化阻挠改善采茶工待遇的力量。那么综合两种力量的合力，就是阻挠改善采茶工待遇。

这是一个非常简单的物理课程的力学入门能力。但是显然，很多人不具备这个学以致用的能力。我看到有人说基础教育培养的能力在现实中没有应用价值。我觉得，这样说的人，才是确实没有什么价值的东西。

整个事件真正回避的问题，是国内经济一方面呈现出出口连年增长的态势，一方面呈现出国内经济持续紧张的态势，那么出口挣来的钱去哪里了。

尤其是浙江作为出口旺盛的地区，出口带来的资金回流，到哪里去了。从前年开始，浙江的中金公司倒了，浙江四大行的行长全都抓了。很多人都担心当地的楼市面临无人接盘的巨大风险。正常人都清楚，当地的现金流面临远超其他各省的巨大压力。但是在出口连年增长的环境下，回流资金本应连年增长，为什么当地的钱没了呢？连年增长的钱哪里去了呢？

这个时候，连采茶工嘴里那几口粮食都要抢，斤斤计较的同时，反映出巨大的经济压力。

但是如此巨大的压力背后，钱到哪里去了呢？

这让我想起以前湖南株洲太子奶事件。太子奶事件很有意思。这个企业用类似于金融贷款的方式，用发货给代理商的名义聚拢资金，然后又支付高额利息，同时允许无偿退货，相当于干成了金融机构。一时间产值连年翻倍，其实说白了就是集资。关于这个事情，网友早就介绍过了：

太子奶的直接死因是2008年外资银行的集体逼债，导致企业资金链断裂，而后又涉及企业向经销商、员工的大量集资问题。
2006年之前，太子奶世人的印象是一个快速增长的企业，是资本市场的香饽饽。按照李某自己的说法是“太子奶的销售额从2007年5000万开始，2002年1个亿，2003年2个亿，2004年4个亿，2005年8个亿，2006年15.3亿，已连续翻番5年。”我们要记住15.3亿这个数字。而远期目标是10年实现1000亿的年销售收入。
到了2008年1月，外资银团审查太子奶情况的时候，发现他们可能被骗了。
从后来太子奶涉及非法集资的情况看，太子奶的销售模式是比较有问题的。首先他让经销商给他打预付款（很常见的操作），特殊之处是他给经销商的预付款支付高额的利息；而后在财务上这批货就算太子奶销售出去，确认收入了。但问题是太子奶还约定经销商销售不掉可以无条件退货，这样就存在大量的经销商其实不是在卖太子奶的产品，而是在买太子奶“理财”。这也是后来李某涉嫌非法集资的原因。在此种模式下，太子奶的收入是被高估了的，一部分产品没有被消费者消费掉，而是沉淀在经销商端。

后来株洲国资委上当受骗，以为太子奶和外资闹翻，本身仍旧具有投资价值，就接盘了这个企业，让外资跑了。结果接盘以后才发现，太子奶这个企业里没有钱。于是报警了。结果株洲的公安局也没查出钱去了哪里。

现在网络上一般都在讲株洲的公安局如何非法办案，但是很少有人讲清楚，这案子怎么来的。一直到现在，这钱都不知道去哪里了。而至今仍然可以在网络上遇到遭受损失的当地网友，钱投进去了不知去向。

今年这个浙江采茶工的舆论，和去年就完全不同。尤其是这个“抵制言论”，就特别像太子奶事件光讲当地怎么办案，不讲这个案子怎么来的。尤其是：

没有任何人讲，最近几年出口的钱增加了，但是怎么没了？

是啊，连采茶工的口粮钱都要抢，这钱，到底怎么没了？

知乎用户 发表

这件事就是要打倒采茶大妈，救出采茶大妈啊。

任何国家都会有一代人特别能吃苦(贬义)，他专门吃工业化从无到有这个阶段的苦，因为他就是这个阶段成长起来的，对他来说多一碗方便面都是幸福了，又能继续干。

你认为牢美牢日没有这一代人么……

牢美这代人就是1920年代到1930初出生，童年大萧条，青年打二战，退伍回家进底特律工厂打螺丝，一切都很幸福，感恩就完事了。你觉得他不苦？同样是SB型吃苦啊。牢美有很多专门介绍二战王牌飞行员的网站。我无聊翻，有一次见到太平洋上一个小Ace(打下来五六架飞机那种)，就是这一代人，他的死因是，他身体不舒服，然后他要给单位省新研发出来的青霉素，省磺胺(不要认为牢美没有这种人)，然后他就肺炎死了……

牢日这代人就是二战后50-70这一代，一亿总中流，家里河边的水里还有重金属(水俣病)，穿上西装就加班，加完班就跟课长喝酒去了。

本国这一代人就是40-60左右，非城市户口，女人还不用花烟酒钱，几乎没有任何物欲，尤其是如果儿子已经娶上媳妇了，又不在身边，自己在外打工，那她的抠门程度是凡人无法想象的。

但是你要是听她说不苦就不改，把这个条件给你让你干，你会觉得自己进奥斯威辛了。

所以就是，如果这些人不这么干，就没有第一波工业化。但你如果尊重而不是不理会这些人的意见，不继续改，那就是没年轻人会乐意干。

知乎用户 发表

农业民族进步到工业时代的一个重要认知就是：

手工意味着高价，人工费本身就很贵。高溢价的奢侈品才有资格使用人工加工。

做廉价大路货的湖北、贵州茶园，直接上茶树修剪机，采下来自动化加工的（明前雨前不算）。

对了，以前说的新疆采棉辛苦，苦归苦，干一季收入很高。但是现在已经大规模机械化作业了。采棉工已经赚不到多少钱了。

知乎用户 发表

这个确实太不是人了，喝的是泥水，吃的是白面条，甚至有可能没得吃，身份证被扣下想走走不了，高赞有冷嘲热讽的，有因为自己家做得不错所以觉得这种情况不存在的。我认为这不应该又因为小红书先发声就打成男女问题，黑煤窑也一直有人曝光，非法用工一直有人关注，这些大娘劳苦一生，不应该被这样对待，支持改善她们的务工环境是基本的善良。

知乎用户 发表

说这话的，连人味儿都没了。

就象那个心善见不得穷人，就把穷人赶走的地主一个德性。

知乎用户 发表

竟然把重点放在女人只提改善女茶工待遇的，

重点难道不是“改善劳动者待遇”吗？

而且，当年要求政治权利时，

我也没见男人帮女人一块要啊。

可是只要有一方能获得，

另一方获得的机会不就会大很多吗？

知乎用户 发表

跟新疆棉那波一个意思。

知乎用户 发表

建议不改善矿工工作环境就自己把自己冻死。

采茶女工作环境就是普通的日工工作环境。而且是清明前，太阳烈度也不大。

强度和环境，远没工地上扎钢筋女工，温室大棚女工那么夸张。

也没见不吃反季节蔬菜，不住房的人啊。

知乎用户 发表

下面采茶的少碰瓷新疆棉了

都2026年了，季节性的重体力工种一月拿7000还一帮人吹上了，午饭要点配菜和犯了什么大罪一样

我大学前一直在新疆，小学的时候我爸真带我去摘棉花体验生活过

先说工作强度：真的很累，刚干的时候感觉还好，过一会就因为一直弯腰导至头晕目眩，太阳晒着感觉想吐，我最多就摘了不到一小时就一边玩去了，我爸摘了两小时也受不了就喊我回家了

再说工资：是按最后棉花的重量给钱的，我和我爸加起来摘的总共112块，那时候大概2011年前后。

也就是说2011年的时候我和我爸采两个小时的棉花就能挣100来块钱，那熟练的采棉工一天干250块没问题吧？

也就是说二零一零年新疆的采棉工就能拿到7000左右了，而2026年，采茶工拿个7000+下面还一堆人觉得老板委屈了。

而且那时那个老板就说了：这种季节性的采摘工作工资就会高一些，因为要赶时间。

还有新疆老板供不起顿顿肉，酸菜，白菜和鸡蛋还是供的起的，起码不会给工人吃白饭

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这下面回答真给我看笑了

我以为的男拳：我也要呼吁提高采茶男工的待遇，甚至由于他们干得更多，待遇应该更好

实际上的男拳：老板给你口饭吃就不错了，不论男女都给我感恩

知乎用户 发表

要不然了，吃的是白水煮面条，喝的是脏水自来水，住的是几十人的大通铺，这是正常老板能干出来的事情吗？

湖北隔壁信阳毛尖也很出名，年年也有去采茶的女工，怎么就没爆出来这种事了，浙江老板天天吹自己多富怎么就这么极致的克扣自己的工人了？

当然会有大聪明说提高采茶工福利会导致太多人竞争，女工们失业，就跟提高环卫工工资导致年轻人也去干环卫工一样，问题是现在不是提高福利的事，连最基本的人权都不保证，哪怕是战俘也不至于给脏水喝吧，不知道的还以为采茶工是什么高薪职业竞争人很多了，实际上还是中介连蒙带骗从外地捞人，被中介扣留了身份证，然后说你不想干自己回去，来回车费都要不少钱，说白就是欺负老实人，你看本地人有几个去干的，跟以前的黑煤窑有什么区别？

知乎用户 发表

小红书：白水面条，集体窝棚

知乎：采茶只能人工，采茶工待遇再好点我们就要破产了

属于是各谈各的

部分答主指出，先进的性别叙事已经成为时代的主流，望各位旺座浪子回头，迷途知返，不要在大是大非上讨论阶级

而我也要指出，持以上观点的人并不只在女工话题上反对阶级叙事，或者说，反对阶级叙事是他们一贯的立场，不以其中出现多少种性别而改变

知乎用户 发表

虽然就资本主义的性质来说，我们所接触的一切商品都已经渗透着剥削关系了，为了反对剥削而拒绝使用资本主义的产品实际上是不可能的，更何况，在生产领域进行的剥削完成后，我们完全无法分辨我们购买的商品，究竟是无产阶级必要劳动的那部分，还是剩余劳动的那部分，因为这种区分本身已经失去意义了；但是，这终归只是理论上的，哪怕我们清楚这样的抵制行为并不能在根本上消除剥削，甚至可能在某些条件下加重劳动者的负担，但这样潜在的斗争，本身就是保卫无产阶级利益，提升他们阶级意识的过程。因此，这样的抵制不是太多了，而是太少了。我们正是要欢迎这样朴素的斗争形式，在清楚其局限性的基础上，将这些斗争引导向真正通向消灭私有制、实现无产阶级解放的道路。

知乎用户 发表

国内女权和某些左派真团结，让人羡慕。男性农民工在这种工作环境休息工作，可以说是家常便饭，几十年来也没见男性有团结起来为自己性别维权呐喊。在某些左派精英男性眼里，底层男性跟他们，根本不是同一个物种，也不是同一个性别

知乎用户 发表

有些人的发言已经脱离群众了。权益是争取来的，不是谁恩赐的。

用性别否认“劳动者”身份，用收入否定“权益”，用“个体经验”否定“普遍问题”。

无论何时，为“劳动者”争取“权益”改善“普遍问题”都是正确的。

去看看之前的视频吧，不只是采茶女，而是大量季节性的工作都存在生活环境恶劣的情况，几十个人挤在一个窝棚里住，好一点的是煤气罐拖了个灶煮面吃，恶劣一点的是用砖头垒的灶。

没有任何一份权益是天生就拥有的，8小时工作制，双休，最低工资，社保缴纳，工伤赔偿，所有的权益都是争取来的，并且曾经短暂的实现过。

为什么在倒车，为什么现在雨后春笋般冒出来的大小周，单休的工作。

是因为有人愿意跪，有人愿意开倒车。

怕砸饭碗是最恶毒的PUA，今天你为了保住饭碗妥协，明天就会进一步压榨你的底线，等到所有人都砸了饭碗，只有真正的得利者会害怕。

首先是“劳动者”然后才是采茶女工，为他人争取权益就是为自己争取权益。

站起来吧，别跪着。😃

很多评论删除了，不是我干的，反思一下自己说啥了吧…

知乎用户 发表

XHS式霸凌。

类似于在飞机上给空姐提各种要求。

感动自己，饿死他人。

知乎用户 发表

奶茶大户们不要有负罪感

就你喝的奶茶果茶里的茶叶都是别人摘完好的

再拿机器过一遍的老叶碎叶地皮叶

剩下的都是工厂流水线作业

都不一定在人手里待过没

你就放宽心喝吧

反正都是茶多酚添进奶茶里都一样

知乎用户 发表

我观察到一个很好玩的现实：

去年浙江采茶女吃白面睡通铺，物质待遇极差的情况曝光后，在知乎问题下几乎都是骂资本家的，甚至地域黑骂了浙江和浙江人。

当时我作为浙江人又想辩解，又觉得难以辩解，因为那个条件确实很差，但是勤劳的浙江底层人民习惯了，甚至觉得就是这样的。（浙江当年七山二水一分地的恶劣自然环境，导致浙江人特别会吃苦，比如我爸当年去东北西北摆摊做小生意，他可以买睡绿皮火车的椅子底下，可以常年住厕所边的小破屋只吃馒头不配菜，可以一年只回一次家让我做留守儿童；比如现在浙江70+的老年人还会接市政工程外包种花的活，凌晨4点出工。）这种特别善于吃苦的民风其实不好，容易认为外地人懒，不愿意吃苦，认为睡大通铺的恶劣环境很正常，我们本地人也这么过来的。

当时我在评论里说了以上这些，其实是想说浙江人并不特别资本家，不是故意苛待工人，因为小老板的茶农往往也是一样吃住。

结果到了今年，同样的新闻，知乎的某些bro好像忽然抓住了女权的痛点，开始打南拳了？都是采茶女工不知好歹，都是小仙女在造舆论？都是境外势力打击我们茶叶？？

知乎用户 发表

监管部门和劳动法又美美隐身了。

如果一个愿打一个愿挨就可以无视劳动环境，那劳保相关法律条文都可以删掉了，做不到，不愿做，设立来看的。

抵制是有用的。外企为什么会验厂，不是因为他们的老板比我们的老板有良心，是因为劳动环境太差被他们的客户知道会受到抵制。

但是估计成不了气候，缺少组织。

知乎用户 发表

哈哈哈哈哈哈 好！

当女拳开始得势的时候，可能老一辈觉得，多大的事，不就是家里任性小姑娘在撒娇嘛，要这要那，要就给她嘛

然而我看来，这不就是身份政治嘛，编织议题，整声量，为xx身份发生，争取利益，今天是女拳代表，明天呢？猫狗宠物主人还是LGBT？身份政治那就是讲立场讲站队，至于站着站着，谁还在意谁站人民？一提起颜色革命，如临大敌，但是颜色革命一定需要举反旗嘛，不一定，也可以潜移默化，徐徐图之

知乎用户 发表

显然因为斗争会损害劳动短暂权益而放弃斗争是离谱的，永远站不住脚的

因为任何时期任何阶段的劳动斗争短时间一定会让劳动者利益受损，那怕历史上最完美的罢工，也一定是损伤了很多人短期的利益，甚至带头者付出了生命的代价，追求完美斗争的最终结论那就是大家一辈子别斗争了呗。

但对于斗争策略和口号的讨论也不是不该讨论的，也不是只要立场对了，口号和策略就没有改进空间。

“不改善采茶工工作环境就永久抵制国内茶叶”显然不是一个很好的口号和策略，这一点也是客观的。

比如某外地（可能是信阳可能亳州，地点无所谓）茶商，如果看到的是“不改善女工就抵制所有浙江茶叶”和“不改善女工就抵制所有国内茶叶”真的是没有任何区别吗？

前者恐怕还能看到机会，甚至拍几张自家女工更好的待遇，吃饭多好的视频告诉公众我们不是这样的，我们支持采茶工的待遇提升（哪怕是假的，搞点舆论压力也绝非坏事）来施压对比，但后者，恐怕真的是会跟浙江老板站到一起了。河南和福建的茶商很有可能会对“浙江茶商太坏了所以我们买对工人好的河南毛尖福建大红袍”感到高兴和支持，但对“我们抵制全国所有茶叶”只会跟浙江老板统一战线，这种打击策略真的是有效可行的吗？

全国性抵制产品也确实容易引起“境外势力”的思考，很容易引起联想，这个诉求有没有道理不重要，但容易引起联想是客观事实，但显然这个议题上完全没有必要将国家主义者带入战场，有什么意义吗？

抵制全国实际上也没有可行性，考虑到茶饮料在中国的市场极其巨大，市场完全不可能不喝中国茶，“抵制国内茶叶”是一个完全没有任何可行性，一秒钟就会破产的空头支票，这种不可行策略搞多了，群众反而会脱敏。但仅仅避开浙江茶叶，这个可行性对大部分人来说就高很多了，完全有可能实践啊。

同样的，在国内这个男女对立的环境下，此类问题是否部分情况下模糊性别，强调泛指（而且采茶工里真的有男性），用采茶工而非女工或许更好？

我觉得此类思考和讨论并非没有意义。

我们甚至更精准点，打击到具体品牌和茶园，要求茶叶可溯源，只针对具体的厂商，甚至连“浙江”这个aoe都不要打（我作为一个河南人，我不会支持任何地域黑河南的言论，同样也不支持任何地域黑浙江人xxxx，浙江自古就剥削xxxx的言论，这是同样的恶行，不会因为带上了劳资立场我就会支持），可能阻力更小，效果更好

知乎用户 发表

我家春茶1500一公斤（玛德之前记错账了，sorry哈），sis买得起么就在这儿抵制？

哦，再说一句，我家采茶工日结280，超标准有额外补贴，中午包饭有肉，你有这收入待遇么搁这儿秀存在感？

至于各位讲的采茶机……这个……用不成。

茶地在山上，大型机器上不去，小型机器没吊用，茶树都一两米高自然生长的，每次要采高一点的茶老乡们总会整出不少新花样……

感谢大家抬爱，就我懒到起灰还没整网店，等我这几天折腾一下看看怎么申请一下知乎好物、并夕夕或者抖店。

你要信得过我呢就私信留个快递地址和电话，我高低给各位整几颗龙珠尝尝味道，不合口味就当我派送样品了。

再次感谢各位老板，祝各位今年必定发大财！

茶是自家园子里的茶，属于生普，红茶也有，产地在曼松，龙珠是压制手法，再问紫砂.jpg

老板们冷静一点啊.jpg

首先感谢各位老板热情以及对茶农的关心，目前进度抖音商城注册倒是已经搞定了，现在就差联系快递站，可能要折腾个好几天（本来想先整并夕夕的结果被家里人全票否了，只能先拿抖店试试水，囧）。

菜鸡上路搞网商这个……肯定要折腾一下的，毕竟啥都不熟，都要从头学。

当然我也坦诚一点，毕竟自家小作坊茶园啥的，包装上暂时可能会有点……low，至于品质大家不用担心，肯定走质不走量的，砸自家牌子这事儿干不得。

我尽快把快递问题搞定，先谢谢各位老板啦。

知乎用户 发表

这个问题下面的回答，真的是伥鬼遍地走，恶魔在人间。

我只能说社会的进步需要的是人们形成一个共识——每个人都应该怀有一种朴素的骄傲，一个自由人的骄傲，唾弃奴隶的道德；男人、女人、工人、农民，都是你的同胞，都有平等的人权。

科技在进步，生产力在发展，但是技术的进步不能掩盖思想的孱弱。只有当人们都能形成上面这个进步的共识，我们才能进入真正的公民社会。

在此之前，就只能是黑暗、压迫、互相倾轧，永无安宁之日。

知乎用户 发表

呼吁提升工人劳动待遇

=

境外势力

请问我生活在什么时代？

知乎用户 发表

上一次见到采*工劳动环境恶劣要求抵制的，我记得是新疆棉

知乎用户 发表

在海外有一个非常魔怔的运动，叫做BDS。

简单来说就是他们会抵制一切与以色列有关的企业，然后清单随着股权结构发生链式反应越拉越长，最终结果就是如果你不想支持对巴勒斯坦的“种族灭绝”，要么得过得像个苦行僧，要么吃个蛋糕都得从小麦种起DIY。

这件事情上也是一样的。

你今天可以因为女工抵制茶叶，明天呢？只要顺着这个逻辑不断推演，任何存在女性的岗位都会被列入未能改善工作环境而遭到抵制，而任何不存在女性的岗位也要因为性别歧视一样受到抵制。

那既然我只要正常吃吃喝喝，“有自己的生活”，就构成压迫“第二性”了，那我为什么不更加心安理得的享受这一切呢？

知乎用户 发表

真的很难想象评论区一堆人支持这种不把底层人民当人看的压榨行为共情无良的资本家，甚至有人拿ngo女权来论述，说更多的男工人都不讲问题偏偏采茶女工讲，这不是典型的打女⭕！我只想问难道采茶女工居住条件差工资低劳动保障少这都是客观事实，即使后面有女权的推动也应该正视这个问题不能因人废言，如果连最起码的正视问题都做不到，上来就扣大帽子那这和你说的女权又有何区别。

知乎用户 发表

这不就是新疆棉的女拳版本

nike，欧盟： 不改善新疆奴工的工作待遇，将永久抵制新疆棉

知乎用户 发表

典型的自娱自乐型轻度颜色革命，犹太人控制媒体的常规伎俩。

可惜说到底都是骗经费的。

国内茶叶的主要消费群体基本都是老登和中登。

老登中登对茶山是怎么回事心里一清二楚。

可以这么说，采茶有时候之所以是女人，只是因为采茶是整个茶行业对工作难度要求相对较低，劳动量也不怎么高的工种。

以轻度发酵窨制的茉莉花茶为例，首先基本上是手动操作，其次大部分是通宵工作，第三工作量极大纯体力活，第四还需要人为识别窨制程度，搞错了茶叶品质就差了。

这种从来都是老师傅操作，普通年轻男的都吃不了这个苦，扛不下来。

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洋人老爷快要没茶叶消耗了

受美伊战争封锁霍尔木兹海峡的影响，航运受阻和能源价格飙升，已对全球化肥市场造成严重冲击。由于化肥是茶叶高产的重要保障，其短缺或成本上升将影响茶叶产量。

而全球主要茶叶出口国，除了中国受影响较小，其他几个，肯尼亚、斯里兰卡、印度都是高度依赖进口化肥的国家，进口的还要优先供应粮食生产，化肥紧缺其茶叶主产区可能出现施肥不足的情况，进而影响2026—2027年度的茶叶产量。

搞点抵制，可以给洋人老爷多留点库存，是吧

知乎用户 发表

你知道东林党吗？

沽名钓誉，国之大患

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鉴定这群人没干过采茶。

我家在江南一带，采茶是一个极度季节性的工作，季节性到什么程度，从清明前一个礼拜到谷雨后几天，一年只有这段时间干采茶。

说白了，就是个农闲时期的副业。而且是个很赚钱的副业，像一般品种的炒青200-300一天，有品种的碧螺春、龙井400-500一天，要求高一点的只采尖尖的，那价格可就上不封顶，一般人可碰不到。

干采茶的女性一般是什么样的人呢？

有一定的农业种植经验的中老年妇女。

干采茶的待遇一般怎么样？

不怎么样，就有点像60年代的人民公社农忙期，几个人住一间挤大通铺，然后每天结算钱。但是有一点好，现在天气不算热，工作环境不错

待遇跟从业者适配程度有一种诡异的平衡，如果是年轻的小姑娘，可能会觉得待遇差。但是像我奶奶这种干过采茶的农业妇女，她就觉得很正常，人家给钱给的又不少，还包食宿，属于很好的工作了。

或许我应该问问各位乎友，20天赚7000-11000的工作，大概工作时间12小时，太阳升起到太阳落下，包食宿，但是要住大通铺……各位感觉这份工作如何。

有些知友说是颜革，我不相信，这下我真相信了。不是颜革，就是茶叶公司在那里发动舆论。

你说住宿环境不好，我承认，短时用工，主家确实没办法给人保证单人单间。

你说提供的食物一般，我也承认，一般就是青菜肉末煮烂面，或者白水面条萝卜干。但是一般没节没日的农村妇女，可能真的就这么吃的……对于她们来说也是能接受。（我支持给他们大鱼大肉，但是我也支持主家赚钱）

但是你说晒中暑是几个事，清明时节不下雨也是阴阴的……春天的农事活动本来就跟雨相关。

但是你说喝污水是几个事，典型的以印代华，印度的种植园才让女工喝污水。

但是我在中国，你要是真去浙江的茶山看过，就知道自来水管是通道山上的。而且这种小农业灌溉工程都是当地农业局跟水利局的重点看重的，打电话真的有人来修（至于几天来，打几个电话，你别管），跟官老爷们的乌纱帽真的紧密相关……

你说主家为什么要给女工喝污水？直接到本层（茶山是阶梯状的梯田一样的东西，一层一层的）水龙头那里打开不就成了，提供污水还要特别准备污水，成本直接升高。

怎么说呢，主家给采茶工的条件为什么一般，两个原因。一是因为平时用不着，清明谷雨抢着要。二是因为主家本来也赚不到多少。

主家为什么赚不到多少钱，因为他们本来就是小规模的种植生意，不是那种大家想象的茶园，那种茶园很久以前就变成机械作业了，谁包一个山头种，忙了一年，就只等着春天收茶。

种茶是很辛苦的，因为茶都种在山上，爬上爬下。而且二道贩子盯着，你打农药就说重金属超标，有一年我家那里甚至搞出了手捉茶虫的闹剧。

我很怀疑这个舆论也有可能是茶叶公司放出来的，压收购价呗……

补充，很多人没有意识到，茶叶是个雅俗共赏、按需购买的东西。

立顿这种茶包碎叶子、高碎、沫子茶。很多都是机器加工，十几块能弄一大包。

那种按两算的龙井，基本上你要认识人才弄得到，而且真的是一天一个价。

能用得起采茶工的，都是后者。

而且不仅有采茶工，还有制茶工。安徽黄山有一种茶，叫太平猴魁，一片大叶子压成一条，技术活～

中国人也是可以搞搞溢价的，对吧

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啊，采茶女？啊··········不是都采茶阿姨吗！啊，阿姨工作环境差?你的意思是给茶山装空调？

我丈母娘家茶山都找不到采茶阿姨采茶叔叔好不好，每年明前都是发动家族力量都去帮忙采茶！即使有，阿姨们收费可贵了，要不是高品质茶园，谁敢大规模雇佣啊！内裤都亏进了！

现实是，每年除了明前茶，剩余的都是机器收割的，对一人一个手持割草机工具，电动的，收过去！咔咔咔一茬，倒进袋子里，然后约好的茶叶公司会来低价收走···········都是做茶包和茶粉的！

还有最可笑的是抵制中国茶叶·········中国茶叶出口并不多呀，你好歹找个好地点目标，比如不提高工人待遇，就抵制中国电器、小家电、各种生活用品嘛！这个威力大·······

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抵制归抵制，该喝的奶茶一杯不少。

（反正也分不清楚）

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抵制国内茶叶是重点，要考。

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你不能一边号召学习胖东来提高员工待遇一边对着其他行业提议改善工作环境哈气

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之前冬天不是有一群动保博主呼吁抵制哈尔滨狗拉雪橇吗，

效果斐然，据说成功的把狗肉价格从三十多打到了二十多。

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某些评论太离谱了。

搞得好像采茶女工背后有什么境外势力支持一样，改善一下她们的工作环境，社会秩序就会崩塌一样。

乐。

知乎用户 发表

高赞我都截图了，太牛逼了。

以后谁再说工业克苏鲁农业克苏鲁就来这边看看高赞。

住的且不说，2026给打工的白水面条当工作餐，这不就是赤裸裸剥削么，更别说还有脏水喝。

哪怕加两片肉呢，花不了多少，哪怕搞个红汤面呢，苏北地区找人把蒜苗还得炒几个菜，恶心，恶心，恶心啊！

知乎用户 发表

划重点“永久抵制国内茶叶”，

印度和斯里兰卡的茶园那更是比国内茶园残酷n倍的血汗工厂，

进口的是不是更应该抵制？

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这是题主，人家已经把谜底写在谜面上了。

你们真以为人家关心的是采茶女的工作环境？

人家只是要抵制中国茶罢了。

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采茶女工正在内心问候这波人十八代祖宗。

我老家都有茶山，上山采茶是个吃苦但是来钱快的活。

采茶都是零工，按照今年的价格，一个采茶工一天包吃包喝，收入在200+。茶季也就是清明前到谷雨后一个来月的时间，干得好这一个月就是7000左右的纯收入。最关键的是，这些钱不拖欠，都是日结。

一个月7000左右，对在农村老家的人，是相当一笔可观收入。

而且这个时间点特别友好，这个点家里的油菜还没熟，田里事不多，采一季茶叶，刚好回家收油菜。

没想到这么点赞，看了很多评论，很多键盘侠对农村真的不了解。

在这些人眼里，茶山被黑心资本家占有，采茶工就像黑奴一样劳动，实际上并不是。

像我们老家，茶山都分到每家每户，但每家每户茶山都不大，多的二三亩，茶农自己种，茶季到了茶农自己也上山采，采不过来才叫人帮忙。所以被喊的采茶工一般也就是当地农民，只不过家里分到茶山少，或者分的是其他地。他们就是农闲在家门口打个短工。

关于吃饭问题，有的主家会管饭，有的主家不管饭，这个工人可以主家谈的。所谓管饭也不过是主家一起吃，主家多烧半碗米而已。

关于工价问题，采茶工既有计件的，也有包天的，还是看主家和采茶工自己谈。计件的多，一般20块钱左右一斤，一天一个熟练工采茶也就能采10-15斤左右的鲜茶，收入也就是200+。有的家门口人很熟悉，也就不计件了，直接说一天多少钱的也有。

一般5斤鲜茶才出1斤茶叶。茶叶在产地能卖500一斤的已经是很不错的好茶了，像我们一般人喝得口粮茶也就是一两百一斤。

这里面茶农自己还得挣钱了？还有流通环节了？

茶叶贵很大程度就是贵在人工上。

我去，这个话题还这么热吗？小意外啊。

我看新上的一些答案和评论里面有些反对的声音，对这些言论我，只有一句评价“何不食肉糜”。

别的不说了，就算笔账吧，以绿茶为例，明前的黄山毛峰市场零售价大约为1000元/斤。5斤鲜茶才能出1斤茶叶，如果按照计件的工价，1斤茶叶的采摘成本至少150元。这仅仅是采摘成本，前面要种茶，后续采回来还要制茶，还有销售环节。这些环节都不要成本，茶农、制茶工、经销商都不要挣钱？

某高赞自称采茶工的答案。这个季节，真正的采茶工不会在刷知乎，更不会上山采茶还在想着叫外卖。

还有某自称的底层劳动者。

普通的劳动者根本不会想着劳动的工作餐还要配饮料，我们一般都喝热水。

知乎用户 发表

去年这个时候，浙江采茶工吃白水挂面的新闻冲上热搜，当时评论都是一边倒的支持采茶工。

短短一年时间，相似的问题，截然不同的风向，性别矛盾竟然压过了阶级矛盾。

知乎用户 发表

想起之前欧美女权网曝说F1赛车女郎是装饰花瓶，是男人对女性的歧视。然后F1赛事取消了赛车女郎改为赛车金童。后果是那些女郎失业了

知乎用户 发表

会去采茶的大都是有家庭的中年妇女，我很好奇在这个问题下提性别的那类人为什么一边乐意吹捧老一辈女性能干贤良一边连嘴上对人家表示一下支持都做不到

知乎用户 发表

呼吁改善劳动者环境我原本是双手支持。

但看到带头的还是熟悉的那几只、以及在某红书上刷到了“集美们，推荐一下没有压榨女工的外国茶叶品牌”的帖子，那就属实让人绷不住了。

知乎用户 发表

支持，我个人呼吁所有与茶叶行业相关的女性立刻马上罢工。

知乎用户 发表

plq生动演绎了中国工贼为什么那么多，仿佛打工人提高点待遇中国产业链就要完蛋了啊。

我还以为你乎这边会说xhs这事儿干得不够漂亮，你们要声援男矿工来给姐妹打个样，好吧，我还是高看你们了。

另外，女男矛盾都是外部挑拨的，劳资矛盾都是外部挑拨的，对上啦，这下全对上啦。真滑稽。

知乎用户 发表

“改善采茶女工工作环境背后有阴谋，改了采茶女工就拿不到那么多薪水了……”

比亚迪巴西工厂没把你们招进去，后悔的直拍大腿。

知乎用户 发表

还是有进步的，外来的和尚上来就是你疆没人权强制采棉，结果发现经不好念。

这下本土信众响应之下整个中特版，我明知是邪典都看着都顺眼了很多。

知乎用户 发表

纯纯的NGO玩法，行事作风里都透着NGO的那股特有的左右脑互搏逻辑。

①抵制国产茶叶是为了采茶工待遇提升，那么有没有一种可能，真抵制成功了（假如那些个废柴NGO真能干成什么事的话）那么采茶工直接就没收入了，过得更惨？不管，反正我就是要抵制。

②抵制国产茶叶直到国内采茶工提升待遇，并以购买外国茶叶作为威胁，那么国外茶叶的国外采茶工待遇怎么样？是不是什么第三世界血汗茶园生产制造的？印度斯里兰卡的采茶女为了工作把子宫都切了，也不抵制吗？这一切的一切NGO绝口不提，默认国外不存在压迫。双标本性展现得淋漓尽致。

③强调“女”工，想阴恻恻参杂性别叙事。其实采茶工这个问题也算是个年经贴了，这次只不过变成了包装成“女”工的威力加强版。懒得评价。

④好了，现在国产茶商都是压迫采茶工的罪孽深重的黑心资本家了，那有没有办法洗白呢？诶，NGO这下就出场了，只要你每年给我交几百万美金的无压迫认证费，我就给你洗白。典型的虚空造牌。

最后的最后，本人虽然没有喝茶习惯，但是我偏要跟NGO反着干，先小下一单以表态度。

补充论据：up主舍茶建乡，BV1p3DABgE8J

不是，你在拉黑我之前能不能至少展现一点攻击性啊，我看完你说的这四个字之后不是生气，反倒有点想笑😂

知乎用户 发表

说这话的人去山上，会被采茶女直接埋进茶树下。。

福建某茶叶产地，清明前的茶青，收购价一斤260。熟手一天采4-5斤，一半归采茶人。你以为是被剥削，实际是技术入股。

知乎用户 发表

这是题主

@Nicole

上一次是新疆棉这一次到了茶叶，我好奇下次准备找什么产业啊

知乎用户 发表

你以为他们是真的在为底层工人着想？

他们只是想垄断茶叶这门生意，并且获得定价权。

只要你的茶叶只能卖给他，他只出1块钱/斤收你的茶叶，他卖1000块钱/斤，哪怕你不给工人发工资，用枪顶着她们的脑袋给你干活，那你的工人待遇和工作环境就是优秀的。

知乎用户 发表

小布尔乔亚又在那叫春了。

知乎用户 发表

如果采茶的是男工呢？

比如说男性用工最多的建筑行业，买房子的时候要不要证明工作环境？

一座大桥，高速公路大桥，高铁大桥，要不要证明工作环境？如果不能提供，就不允许运行？

这玩意儿叫做极端主义。

从法律上来讲，谁质疑谁提供证据。

这就像怀疑某人有犯罪嫌疑，难道不是警察去调取证据？怀疑谁，就要谁自证清白？无法证明既是有罪？

过去还要严刑逼供，强逼嫌犯签字画押。

按照这个说法，现在不用。

你是卖茶叶的，你就必须要提供采茶女的工作环境，提供不了，就要接受抵制。

连口供都不需要，直接宣判。

大家不要小看了这所谓的「采茶女工作环境」。

啥叫做「工作环境」？

比如说工厂，饲养场之类，那是有标准的。

那么，「采茶女工作环境」是什么？

众所周知，采茶这个工作只能在野外进行。

有大棚茶树吗？

我不是很清楚，但优质茶叶只能来自山上。

所谓的改善，标准是什么？

空气清新？安装空调？在茶树林间里修柏油路？每天供应冰棍？工作时间不能超过8小时，还是4小时？工资收入的最低保障？每天必须供应3顿伙食，午餐必须有虾？

有这些东西吗？需不需要劳动部门批准？

这些东西看起来新鲜，实际上是NGO玩剩下的东西。

比如欧洲绿党，就用这套东西横扫欧洲，甚至登上了政治舞台，成为一股不可小视的政治力量。

绿党怎么玩的？

就是环保议题每天不断。提出的要求相当匪夷所思。甚至就和这个题目一样，没标准，你猜，你自己证明，然后不断挑刺。

政府不同意，就抗议，很多女的绿党激进到什么程度？一上街就把衣服脱了。

在街上脱衣服还不过瘾，跑到欧洲杯足球赛上脱衣服。脱衣服还不是在观众席上脱，必须要跑进场，中断比赛，一丝不挂，高举标语。

你要问她们为什么这么做？她就反问：「你不满足我们的要求，我们就不穿衣服。」

问她具体的要求是什么？

她说：「你自己写，我们来看，审查。」

就这么天天闹，闹了几十年。

很多欧洲企业就受不了。我们搞生产就是这么弄的，污染为零？职工一个星期上三天班，每天2小时？

结果，就是政府为了应付这些麻烦不断的绿党精英，开始考虑进行产业调整，严格环评。

欧洲企业开始大幅度外移，没办法，继续在欧洲搞生产，迟早要被罚死。

绿党根本就没有具体的要求，反正是你自己琢磨着办。

啥叫做改善「采茶女工作环境」？

你要去调查了解，实地走访这些茶山茶场，去拜访这些采茶女，研究评估，找一些专业人士来研究方案，然后和业主方沟通，看能不能谈拢？谈不拢，那就试着去劳动监察部门举报。向法院起诉，因为「采茶女工作环境」极差，出了多少工伤事故，身体损伤，剥削严重等等。

要想一举成功，最好从湖南下手。

不走正规渠道，还不如欧洲绿党。

这种网暴方式算怎么回事？

抵制国内茶叶？你们是外国茶叶商派来的？

外国的采茶女，比如印度的采茶女，是不是女的？是不是人？

进口茶叶就不需要提供「采茶女工作环境」证明？

当下正是采茶季，你要这些人一年白忙活？从最好欺负的一群人开始搞事业？

居心不良。

知乎用户 发表

你认为没用，其实真的很有用。

已知，茶叶利润还没见底

已知，采茶女待遇也没见顶

只要舆论压力大了，茶叶公司内部总有愿意博一波流量，提高待遇的一家。

这种事情屡见不鲜了，知乎er已经变成为了反对女性而反对女性了

知乎用户 发表

看到高赞评论，我懂了为啥双休没办法普及了。

我们工人真的太幸福辣！矿工，农民等劳动人民，只有在被歌颂的时候被大家想起，什么？要提高待遇？做你的春秋大梦去吧，886！评论区甚至有“你不干多的是人干的”评论，那我真是替老爷们谢谢大家了，伥鬼还是你们在行啊！

知乎用户 发表

别的不说，就说这问题底下的高赞回答就能看出一点

中国日报说的一点问题都没有

【中国人不怕，中国人能吃苦】

中国日报：我寻思带伙不是都挺赞同我的么

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能说出这话的，一般也喝不起什么好茶叶，抵制就抵制吧。

知乎用户 发表

一些回答和评论区一个劲的为资本家说话，真的是无语了。希望这些人在工作里遇到类似事情的时候也要这么说自己。

知乎用户 发表

查成分是最好的斗争方式，很多事情一查就灵

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用抵制茶叶来支持采茶女是真的抽象，你们小布尔乔亚是和底层人民有仇是吧？

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斯里兰卡的采茶女过得还不如努力呢

日本的采茶女也很辛苦

当然了，这些你不知道，因为你不在乎。

知道口嚼酒之后，我终于明白，日本女人为什么总被用“器”字形容了

知乎用户 发表

你不喝就不喝。

不喝就滚。

我现在不辩经，只站队。

知乎用户 发表

刚看见了外卖小哥吐槽送外卖送到最后就是进医院的言论，转头就看见这种说下雨天点外卖是造福小哥的想象。

而这种采茶工其实就指望这笔钱，你们这是断了采茶工生计的指责。也让我想起经济上升期的末尾，当超长工时的阴影已经开始弥散时。依然有人在用高收入为996辩护，似乎这的确是一种福报，没了996就断了一批出身寒微的奋斗者改变生活的道路。还有同样经典的，环卫工人必须又苦又累不然他们的工作就会被少爷小姐抢走。

如果我在马路上发现有人挤占盲道并进行举报，得来的整改措施是取消盲道，让盲人彻底无法出行。那我想荒谬的是整改者，而不是提出问题的我。无数人攻击柴静指责她的纪录片造成了河北工业和能源的困境，仿佛河北人就只有在冻死和憋死之间二选一的权利一样。要么接受现状，要么就得到形同猴爪般的改变。

只能说有些人不要假惺惺打着为民请命的旗号了，你们明明知道问题出在哪，却不敢怒斥造成问题的人，只敢叽叽歪歪指责指出问题的人，似乎只要没人指出问题，没人呼吁改进问题，问题就不存在，事情就在一种正确轨道上一样。这似乎是另一种智能的诅咒，鸵鸟不会在遇到危险时把脑袋埋进沙子里，青蛙不会被慢慢烧开的温水煮死。那是因为他们的智能过于简单，本能比智能更加强大。但很不幸，人会，我们的智能给了自己欺骗本能的能力，给了自己包装自我的借口。只能说，当年虽然大家都骂一位建议不要在廉租房里安独立卫浴的专家，现在也在建议专家不要建议，但真操作起来很多人还是都认可这套就该往救灾粮里掺沙子的逻辑，只要喝粥的人不是自己。

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不就是新疆棉事件的翻版么？

看得出来，老外急了，放狗乱咬了。

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怀疑某些茶叶利益相关人士在异常活跃，要不然真的没办法理解一个心智正常的人类，怎么可能也忠成这种样子

揭露恶劣的工作条件就是砸饭碗，某些人的思想只有在这个时候才能如此之跃进。化学证明了没有生物也能合成有机物，某些人证明了不是狗也能当忠犬。

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一股抵制非洲血钻的既视感，

发起人我都能大概猜到是谁了，

人真是想象不出自己没见过的东西啊。

路径依赖这一块。

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其实看到这个标题内容，我能说我想说的是：

“大家联合起来抵制GUCCI、CHANEL、DIOR等高端奢侈品牌包包和香水，如此暴利的商品简直是对女性的资产收割，如果不降到合理价格就不买”

我一个男的都站出来为女性发声了，希望广大女性也勇敢的站起来争取自己的利益

知乎用户 发表

我是支持提高待遇的，如果提高待遇会让老板破产那就破产呗。我爸以前做纺织厂就招过这些中老年农村女工，后来就做不下去就不干了出去重新找份工作，这种小生产淘汰掉也是大势所趋。

不过借这个话题打男权女权都很抽象。因为就我跟这些中老年女工的实际接触来看，她们才是真正的父权基本盘，赚钱估计就是为了让儿子结婚生子光宗耀祖之类的，有的则是帮忙带儿孙分轻负担（我爸拉我一起干活时我还给他们辅导作业），我私底下跟她们沟通过想法，她们也没有什么阶级意识或者性别意识，只是想安分守己的生活而已。而且我记得上一次茶工待遇问题引发关注就是有浙江茶商的独生女在小红书上炫耀自己的家族产业顺便展示茶工劳动环境。

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棉花种植是平地，茶叶种植是丘陵，并且茶叶对采摘完整度，和采摘部位要求很高，高赞那几个说机器会取代人工的，能不能给个设计方案，看看制造成本，我看现在不少人是见女就反，不得不说男女矛盾就是掩盖阶级矛盾被某些人鼓动起来的

那些说有女不帮的，你们想想干这些的女工不是网上和你们打拳的，是和你们在家里辛勤劳动的妈妈一样的人啊

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2015年的央视纪录片《与全世界做生意》第七集《未来的利润》正好有一个茶商与茶农之间的有关工作环境和利润的故事，这个故事当中的茶商洪鹏为了拿到了公平贸易委员会的认证，按照这个委员会的要求改善了茶农的生产环境，最终才把生意做得长久。

时至今日，洪鹏所经营的这家拥有30年历史的的茶叶公司不仅还在经营当中，并且按照公司宣传，其利润反而颇丰。

在纪录片的最后，洪鹏总结了他这么做的目的：

“你说我有什么高尚的东西吗？不是！其实我更考虑长远，你不放水养鱼，我这个生意不可能长久地做下去。”

接下来是本集纪录片的文本：

让别人受益，才能让自己获利。全球贸易时代，人们不仅普遍认同这一逻辑，并且开始付诸行动运用。

婺源，地处江西、安徽、浙江三省交界，是中国传统的茶叶之乡。

洪鹏是婺源最大的有机绿茶出口商，每年5月，他都要迎接自己最重要的客户。

德国的威伯公司是他在欧洲的总代理。如今，欧洲人冲泡在每两袋有机绿茶中，就有一袋来自婺源。

客户代表艾苏娜和洪鹏认识超过10年，德国总代理这次还带来了法国的下游客户。

按照婺源人的习惯，清早起来的第一件事就是烧水沏茶。

程祖培一家世代种茶，喝完这杯茶，老两口就准备动身了。

有机绿茶的种植不能使用化肥和除草剂，三亩茶园打理得异常辛苦，现在正是收茶的时候。

茶叶是中国最早享誉全球的商品，今天，茶叶产销早已形成了国际化链条，然而，处于产业链末端的茶农收益却极其微薄。

山峦重叠、溪涧纵横的婺源，素有中国最美乡村之称，不受污染的自然环境不仅引来了旅游者，也成为种植有机绿茶的天然之选。

当法国分销商游览婺源山水时，核心会谈才真正启动。

德国人要落实明年的生产计划，洪鹏则希望把收购价提高一点。

作为传统的产茶大县，婺源绿茶从明代起就远销海外。但在今天的全球市场上，中国茶叶并没有明显的优势，除非你能找到非你莫属的理由。

这些茶叶拥有一枚特别的标志——公平贸易国际认证。

洪鹏：“这就是公平贸易的标志，这是作为公平贸易产品在超市销售的。比如说他这个价格，打个比方说，他如果在超市里卖6块欧元的话，那可能他会额外的加上0.5或者多少，换算成一个数字。买的人他会除了价格以外，再再另外付一笔钱，就是同时它的价格组成有两个价格。”

这笔额外的支付会作为公平贸易板块，直接补贴给最底层的生产者。

在欧美各国，公平贸易作为一项社会运动，开展了20多年。巧克力、咖啡和茶叶这些最主要的公平贸易产品，逐渐被消费者接受。渐渐的，公平，已成为商品中一味特殊的精神调料。

洪鹏发现，这枚道德标签是打开新市场的准入证。1998年，洪鹏向国际公平贸易组织递交了申请。

洪鹏：“它里面有好几百条，一条一条的细节，它细到什么程度？你这个男工和女工的劳动报酬是否相同，是不是有洗澡的地方，是不是卫生间，是不是符合标准，是不是有使用童工的现象等等……”

作为中国的第一位申请人，洪鹏遇到一个意外的难题。

为了保证返款补贴的使用公平，贸易组织要求茶农们要有一个民主的自治组织。

洪鹏：“我们最后就是他到总部提交的第一次委员会讨论，婺源大寨山有机茶农协会能不能被批准的时候，第一次讨论是被拒绝的……好像持怀疑态度。”

1998年的这次申请并未成功。红鹏被游戏规则挡在了门外。

去年的公平贸易返款达到了茶农协会单独的账号上。程祖培作为分会代表，和茶农们一起商议如何使用这笔返款补贴。程祖培提议用返款维修河边的路灯，也有人提议修建垃圾焚烧炉，还有人提出干脆，把反款直接补贴到了收购价中。

溪头乡茶农协会分会长：“个人的想法可以提出来，按照自己的思路去提，这就是一种……啊。”

当初就为村民……，洪鹏花了两年时间才找到解决办法。

洪鹏：“这个我们当时也是动了很多脑筋，最后我们发现我们中国当时有一部……。”

公平还是一个遥远的理想，不过，它所代表的价值取向可以在细节中贯彻。

每年冬天，洪鹏会迎来另一位重要客人——公平贸易检查员。

公司出口的茶叶中有70%是作为公平贸易产品销售的。既要确保茶农获益，也要确保消费者买到高品质产品。这是对双方都应有的公平。

洪鹏：“他每年的年度检查，如果我们不认真去做的话。你可能就会受到警告，甚至……会停你公民贸易认证（让你）过不了关。所以这些呢，反而促进了我们对自己从严要求。”

看上去，这是辛苦劳动的茶农和高价购买的消费者之间的契约，但对商人洪鹏而言，公平这一社会价值带来了实在的销售增长。

返款补贴马上就要发放，经过商议，茶农们决定把补贴最先用于教育。

在中国农村，教育仍旧是改变命运的主要出路。对于农民的孩子，这样的鼓励或许可以体现出公平的意义。

故事到这里就算是讲完了，如果让我说一下自己的观点给本问题做个回答，我认为这集纪录片的序言最为合适：

“利润，曾经是生意的最高目标。然而，无法停下的脚步提醒我们，如果不能让更多人获得更好的生活，我们将难以走向更遥远的未来。”

知乎用户 发表

就业环境恶化，996是福报，真是和工贼脱不了干系啊。

无论采茶的是男工还是女工，提升改善劳动者待遇身为劳动者非但不支持，反而自我物化。

提倡改善女工待遇，有人说那用男工也是一样的。

怎么就认为男工该在那样恶劣的条件下劳动呢？

吃苦耐劳是品德，不是活该吃遍各种苦。

让劳动者更有尊严的劳动，让劳动者有好的工作环境，即便不说支持，反对就很抽象，佯装站在劳动者一边实则是资本家的心态。

更抽象的就是说男工也能干，合着认为男工就该那个待遇啊？

一个社会主义国家里，呼吁给劳动者更好的薪水，让劳动者有尊严的工作，给劳动者改善生活环境，居然都有人冷嘲热讽还想靠着出卖其他劳动者当工贼。

有些人最大的问题，就是把自己和其他人都当做旧社会的长工，而不是现代社会的劳动者。

肉体生活在现代社会了，精神上的腰板儿还没挺直过。

作为劳动者，你值得更高的薪水，值得更好的待遇，值得更有尊严地工作。

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采茶男怎么办？

知乎用户 发表

附↑浙江省最低工资标准，

以最低时薪21元为例，按8h/天计算，一个工是168元，按10h/天，一个工是210元。

我有个大妈，就是所谓的采茶女工。她年纪大了，没法进厂，于是就去打零工。种草莓，收番薯，采茶叶，她都干。

2025年种草莓一个工的收入是150元，而浙江省最低时薪是20元/小时。按8小时/天，一个工的收入应该是160元。

中间的10元钱是她们自己降下来的，因为有那么一些人只需要150元，要160元的没有老板会雇佣她们。

但她们的实际工作时间是远高于8小时的。也就是说，零工市场上，雇佣他们的老板全部都是违反了劳动法的。

知乎回答点下去居然反对提高她们的工作条件？属于是键政迷了脑。

不知道知乎以前的人文关怀去了哪里？

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【大姐每天采茶12小时子宫掉出体外】59岁的付大姐（化名）是建德人，春天收茶季节，每年清明前后她都要做长达12小时的采茶工作。某天她采茶时突然感觉下面有个东西掉出来，去厕所一看发现是个鸡蛋大的肉球!在出现了排尿困难的症状后，付大姐前往医院，结果显示她患上严重子宫脱垂，掉下的“蛋”就是子宫。而付大姐的子宫脱垂已持续10多年，她认为生过孩子，年纪大了都会这样，好在手术顺利，付大姐也很快出院。医生表示: 付大姐严重子宫脱垂与她长期劳作密切相关,数据显示长期从事重体力劳动的女性，子宫脱垂发生率是城市白领女性的6.8倍。子宫脱垂发生后，早期诊治能有效控制其发展。http://t.cn/A6riYWQ1

（钱江晚报）

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总有一些人给自己代入了资本家的立场，无视苦难，把枪口对准争取改善环境的人。

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1. 机器采茶已经出现了，但是中国常见的“茶叶品相较为完整的直饮泡茶”无法用机器采摘，机器采下来的碎茶只能用来做奶茶、抹茶、茶包、瓶装饮料。

所以“境外势力”这一指责并不成立。一些人说“为什么不抵制立顿”，答案很简单，立顿茶包不用完整茶叶。

2. 该议题有背景新闻，即女采茶工薪水低、工作时间极长、住宿环境极恶劣的报道。采茶行业也的确常用贫困女工，因为贫困地区女性生存环境恶劣，这种低工资只有那些困苦的女人肯干。

所以“为什么不呼吁保护男工”的指责不成立，因为背景新闻里都是女工，行业也确实常用女工，“保护女工”的措辞只是在现状的作用下自然产生的描述，而非带有恶意。

另外，虽然使用单性别代词并不合理，但是对行动者进行道德严酷主义的指责更不合理，抵制茶叶的行动可以为不分性别的采茶工争取到利益。

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国内认可的革命型左派理论其实类似于给放火烧山找理由。

现在的矛盾点在于，你已经放火烧过几次了，重新长出来的生态和之前相比，算是新的革命生态了吧？

那么怎么出现了放火烧山前的问题呢，出现同类问题也就算了，现在别人也说要放火烧山，那你为啥要反对呢？

当初你要点火的时候可不说什么顾全大局啊。

所以革命，也就是放火烧山这件事，只有在天火降临的时候才会成功，用列宁的理论说，就是社会经济自己崩溃的时候你的革命才是革命，其他时候你只能算造反，如果不幸在社会主义国家造反，那你是反革命。

所以在国家眼里，社会上的很多左派，其实因为纯度比较高，反而是反革命。

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很多人不知道自己手里面的钱实际上不是消费券，而是一种权力和选票，你购买的产品就代表你投出的一票，市场上能够压榨劳动者的企业能够广泛存在，本质上是消费者自己的投票的结果。

市场经济最宝贵的一点，就是赋予了你决策的权力，哪怕官方没有给你，你也可以用钱投票。

你买房子，就是在支持把人生最宝贵的30年交给房地产。

你支付彩礼，就是在支持婚姻关系买卖合法化。

你愿意承接异性的负债，就是在支持捞女渣男。

买这种产品，就是在为压榨员工的资本家和践踏劳动法的企业投票，用行动支持剥削。

你的消费就是在为这些行为投赞成票，而不消费的人就是投了否决票。

大家都珍惜自己的选票。

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怎么，立顿碎茶卖不掉了，又开始搞盘外招了。

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在国家向着第二个百年奋斗目标迈进的进程中，全体劳动者无论性别，都理应享有安全体面的工作环境、合理的劳动报酬与合法合规的工作时长。劳动者权益保障不应被性别议题裹挟，更不应因此被忽视、被搁置。

对于这个问题，舆论不应像几个高赞回答简单对立、片面抵制，也不是否认个别问题的存在，而应是凝聚共识、形成合力，推动全社会共同关注并改善各行各业一线劳动者的生产生活条件。宁德时代、胖东来等企业证明了，当前并不是完全蛋糕盘子大小的问题，更重要的是蛋糕如何分配的问题。

保障劳动者基本权益、杜绝劳动压榨、提高劳动收入，既是维护社会公平正义，也是推动经济内循环，提高消费占GDP比重，推进中国式现代化、实现共同富裕的必由之路。

从汉服（故宫身着太平天国服装游览）、采茶女工等议题上看，很多女同胞在政治执行力上其实很强，更希望男同志们也团结起来，同女同志们一道，从一个又一个领域下手，用实际行动呼吁社会改善全体职工工作环境。

知乎用户 发表

翻来覆去还是那点套路。

知道为什么都是老太太去采茶吗？

因为那个活虽然辛苦，但是很赚钱，老太太们压价年轻人根本抢不到。

换个角度说，现在好点的茶叶大几百一斤，更好的几千一斤的。

再改善采茶工待遇、环境，不得大几万一斤啊？

然后普通消费者就只能喝立顿了。

知乎用户 发表

我堂妹在血管外科当护士，她接触过的那些因为严重糖足从内分泌科门诊一挂号就转过来办住院做截肢预处理的患者，十个有十个都是农村人，大部分是种田，但进城务工的也不少。

病史无一例外就是舍不得吃一点蛋白质，一日三餐狠狠造碳水，造出碳水脑袋之后肠道接管大脑，之后就是向着糖尿病这个结果一路狂奔。

你可以说血糖检查很便宜，但改变生活习惯对他们来说非常非常不容易，穷怕了，每天都摄入一定的优质蛋白质对绝大部分农村人而言是奢侈的事。感觉身体不对劲了也觉得自己没事撑着活，鸵鸟心理罢了。

如果茶商不提供白水挂面，这些女工大概率也是自己带点馒头馍馍就着热水吃，最多抹点辣酱，甚至还不如煮面条有热乎气。

工业化已经帮助现代人彻底摆脱了马尔萨斯陷阱，所以现在“饿死”这个概念能不能改一改？

糖尿病严重到截肢的农村人，怕超时逆行穿梭被创亖的外卖小哥，热射病没救回来的建筑工人，这些难道不算现代意义上的饿死吗？

它们不这么说，它们只会说感谢（）为我们消除了饥饿，而那个小哥的死因是他自己不遵守交通秩序。

换个话题吧，我爹妈曾经就是碳水脑袋，已经到肠道接管大脑的阶段了。

每天早上固定要一碗葱油拌面+一块呛面饼，美名其曰这样才顶饿，结果不到11点又饿了，中午又哐哐造碳水，吃饱了还要再多填一点，说是这样午睡入睡快，但那其实是晕碳了，真是特么全身只有嘴是硬的。

我从五六年前开始，要求他们早餐改成一碗面+2个蛋，砍掉那个破面饼。怕他们不听，固定每周一从超市app下单一板蛋送到家里，当天晚上跟我妈打视频，确认她把整板蛋都煮了才行。因为煮了就不得不吃了，否则我妈会舍不得吃，囤起来。

现在他俩已经不会没到午餐就饿了，自动减少了早餐的碳水，变成俩人合吃一碗面+每人两个蛋。下一步我准备调教午餐，要让他们做到蔬菜：肉类：碳水=2:1:1。但“吃菜比吃饭多”这一点在他们看来不可理喻，要怎么远程调教我还没想好。

为啥扯这个呢，我平时也喜欢在b乎上逼逼赖赖，但这个抵制中国茶的议题过于宏大叙事让我突然就冷静下来了。

抵制压榨员工的企业，这个初心是好的，但再往前一步就是不可言不可视的禁区。改变不了那么多的，还是专注自家的生活吧。

我父母的经济条件能做到顿顿吃得起优质蛋白质，只是他们抠搜惯了，心穷。所以我只要想办法调教，不必给他们经济补贴。

肯定也有达不到这个条件的老人，不过b乎上键政的大部分人也都是出来打工牛马的成年人了，有办法的话检查一下父母的饮食习惯，多给点生活费吧。改变不了（），但至少能改变一下亲人。

二编：

《说这么多何意味》 = 别扯到（）上了，工人回家以后再穷也没关系，让我们专注骂茶商吧——是这个意思吗？

我倒想问问这样的人，在这片（）形同虚设的土地上，只骂资本家，却不骂（），是何意味？

只敢骂手套，却只字不敢提手套的主人，是揣着明白装糊涂，还是没出校门的清澈学生，真是费解。

所以你认为在这件事中该被推上绞刑架的，是只有茶商，还是茶商+（）？

或者说，你敢再向前多问一句吗？为什么劳工环境不受监督？为什么茶商敢提供白水煮面而不是炒肉炖鱼？

知乎用户 发表

这事就很搞笑

要改善采茶工人的工作环境我觉得不搞笑，事实上这种采茶工人是有中介的，具体的工作环境，工资一般都是中介谈，只要种茶的愿意出钱，那什么工作环境都行。

所以解决问题的核心在中介需要规范起来，最终结果无非就是茶叶涨价。

这事搞笑在哪里呢？搞笑在只要求改善采茶女的工作环境。采茶工是不分男女的，男的可以干女的也可以干。你现在只要求改善女工的工作环境，那就是提高老板雇佣女性的成本。最终结果就是压缩女性的就业环境，让更多女的赚不到钱。

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这不就是旺座现在最缺少的实践层面的东西么，旺座要早能提出哪怕一条可实践的方向，都不至于被当做小鬼群嘲

旺座最大的问题不是左，是网，是只会喊口号脱离实践的群体，除了让人反感啥用没有

知乎喊了这么多年的要抵制996，却连最简单的方法就是抵制996工厂生产出来的产品的方案都提不出来

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点开之前我最多依据题目推测出答题区会批评反对者对国内茶叶的针对，同时举例国外类似产业可能形成的相似剥削，以论证对国产制品的抵制没有必要性。

点开一看气乐了，我预先设想的所有，有理的无理的，竟然都只是我的高估。

不是，你不能只在你老板坑你的时候说话啊。

知乎用户 发表

那么，恐怕她们很快就要失业了

知乎用户 发表

回答里真开始街机叙事的只能说过于天真了

这件事相比于街机叙事，劳工环境更接近狗哨政治，换句话说这件事里相比于采茶工的工作环境，很多人真正在乎的是采茶女工的工作环境。至于怎么求证，这么多类似事件在这里摆着我相信只要用联系的视角看问题很难不发现这个结论。。。

其实理解一句话就能理解当下很多热点话题和身份zz的本质，那就是“你说的这个我们里面有我吗？”，很多时候你一厢情愿的以为你在“我们”这个范畴，但实际上并非如此。认清楚到底谁是议题中的“我们”是在后现代的舆论场中不被用后即弃的关键。

至于我怎么看待这件事的话，既然她们的“我们”里压根没有我的位置，那我顶多也就是不反对，至于有没有别人被拿来当枪使最后被她们弃之如敝履，那关我什么事呢？

知乎用户 发表

我小时候，最不喜欢坐人力三轮车。我觉得蹬三轮车的师傅实在太辛苦了。所以我宁愿走路，也不愿意坐三轮车。

高考的时候，我爸爸破天荒去接我，考试结束他说坐出租车太热，就要找个人力三轮。我就说，我不喜欢坐三轮，师傅太辛苦了。

我爸像看傻子一样看着我:“大家都觉得蹬三轮的师傅太辛苦，都不坐，那他们赚不到钱，怎么生活？”

几年之后，去泰山，黄山，武功山旅游时候，看见挑山工，自己觉得心里很矛盾。

在黄山，有两个游客听说山上的水很贵，就自己买了大瓶的水带上去，半路背不动了，找了个挑山工，把背包给挑上去了，我还觉得他们太过分了。到了白鹅岭，嗯，一个背包100块，两个一共200。比山上的水贵多了。我瞬间觉得那两个游客是二傻子，为啥不事先谈好价格。

前些年，河南的工人到了采棉季节，都会大批量去新疆摘棉花，当地种棉花大枣的河南老板也挺多的。

外国人造谣，说新疆摘棉花强制当地人劳动，我就觉得很搞笑，因为我身边就有很多人去新疆摘棉花。

可是这几年呢？摘棉花都用机器了，只有漏掉的零星棉桃才用人工打扫一下遗漏。摘棉花轻松了，可工作机会没有了。

我这里刚好是产茶区，现在也正好是采茶叶的季节。到了春茶采摘的中期。是的，我这里盛产信阳毛尖。

当地采茶，很多是采工和茶山主人对半分。你采的茶叶，一半归茶山的主人，一半归自己。

茶山的主人，提供食宿。

实话实说，大山茶的伙食条件很一般。因为山高路远，交通不便，一般中午只能在山上解决伙食。这里的工资也不高，一天200到300之间。

一般来讲，开采的头半个月200是个分水岭，采工低于200的工资是不会来的。干到最后，一天少于150的工资，采茶季节基本就结束了。

今年风调雨顺，茶叶多产了那么三五斤，但行情很差。青刁价格跳水的时间很快。

往年的采茶工很多直接就不来了。有些采工开出了新的条件73开。七成归采工，三成归茶山。

这个价格已经击穿了茶山的底线，加上食宿和报销来回的采工路费，茶山基本不挣钱。因此，只能放弃，小的种植户，只能自己家人上山采茶。

信阳毛尖和西湖龙井的特殊采摘要求，使得目前的机器很难代替人工采摘。但这个市场高度需要。我相信最终这个问题会被技术解决。

工资的高低，谈不上什么剥削，条件的好坏，很多时候，是博弈平衡的一种结果。

大部分的茶农，也只是赚个辛苦钱。或者说，小茶农和采工是互助关系。共同采茶叶赚钱。

茶山上，也不仅仅只有女工，也有很多的男工，但是男工在200以下一天工资的时候，就会选择走。所以坚持到最后的采工基本都是女工。

茶叶是分级别出价格的。女工在采茶上并没有特殊的优势。毕竟最后都是算钱。男工采的叶片大一些，后期也可以过萝簺把大小叶片分出来。

其实写这些感觉到挺悲观的。

站在采工的角度，感觉待遇肯定是越高越好。

可是站在茶农的角度，待遇一定是有上限的，超过了这个限度，就没有必要找采工了。

所有的劳动者都很辛苦。

如果有机会去茶山看看玩玩吧。每一片绿茶都来之不易。

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可可种植园里的非洲老农，可能一辈子都吃不上自己种出来的可可做的巧克力。

黑非洲矿坑里的黑人矿工，这辈子连好好生活都难。

我建议大家永久抵制巧克力和钻石，直到种植园和戴尔比斯改善黑人工农的工作环境。

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如果你是为了采茶工人发声，那就一起抵制欧美茶叶

工人们声称一些茶园主管试图克扣工人的工资。33岁的拉克什曼·德瓦纳亚吉说：“即使我们采摘了优质的茶叶，他们也会说不够好，然后把茶叶倒掉，或者说要削减我们的工资。”

“如果我们给他们五公斤茶叶，他们只会付给我们两三公斤的钱。当我们问他们时，他们说，‘我们只是奉命行事，那你们为什么不也按他们说的做呢？’”她说道，并补充说她有时甚至想自杀。

兰加萨米·普瓦内什坎蒂和丈夫及三个孩子住在茶园上方的山上。她说，为了维持生计，她不得不贷款买食物，经常挨饿。她还说，为了给孩子们买食物，她常常宁愿放弃购买卫生巾。

知乎用户 发表

其实巧克力的主要原材料可可豆是西非童工采集的，从事这一行业的童工超过100万，其中绝大部分会因为奴役、殴打、使用危险刀具和接触化学药物（剧毒杀虫剂)导致残废甚至死亡，有些童工甚至会为了杀鸡儆猴而被虐杀，而这些可可豆种植园的大多服务于欧美厂商，也就是说，你吃的每一块进口巧克力上都沾染着非洲儿童的血。

抵制外国巧克力，从你我做起。只要还有一名儿童在欧美资本控制的非洲种植园工作，就不吃一口欧美出产的巧克力。

知乎用户 发表

看到底下这些觉得采茶工资已经很高生活环境无所谓改善了生活环境必将导致采茶工失业呼吁改善采茶工工作环境是城市小资的评论，

我在想这是长在红旗下的我国人吗？

这还是红旗下的我国社交网络吗？

红旗下的国民们反对提升劳工生活环境，这真是天下奇观。

再次证明了以前的一个判断：互联网上真左翼，不好意思，不说灭绝吧，起码99%已经消亡，剩下的是打着左翼旗号的极右翼。

连右翼都不是，都是极右翼。

好了好多人又要来谈市场规律谈可行性了。

采茶工住宿环境升级和餐食升级的钱，自然是该老板出的。而采茶工现在300一天的工资，一分也不能降。

这才叫保护劳工权益，懂不懂

然而老板即使这样仍然有钱赚，仍然赚得很多，只不过少赚了一点点，让利了一点点。

这就是最简单的再分配，懂不懂？

至于说市场经济。

你把这个劳工待遇送给举世公认市场经济的国家去看看，你看看哪个国家会给你点赞？

劳工权益和市场经济不想悖，懂不懂？

知乎用户 发表

啊？不改善外国采茶女工作环境也要抵制国内茶叶吗？

知乎用户 发表

不聊那么沉重的，来点好玩的。

我老爹，当年遭遇过一次「兵变」，起因就是吃的实在是太差了。

当时是青海地震，我爸搞土木的嘛，又有汶川地震救灾的经验，就被组织上安排任务，带队去帮忙，主要就是搭临时帐篷和板房，处理危房，偶尔还要加固一下基建。

人、设备、材料，都是从成都带过去的，不得不说，企业社会责任这一块，国企做的有点东西。

到了当地没日没夜的干，当地人也很支持，空出了很多地方让他们住，甚至还有喇嘛庙。

问题在于，吃。

建材和卡车都可以从成都一次性带过去，肉不行啊。

但需要救灾的地方，本身就有点偏，再加上经过地震以后基建有损伤，物资流转不畅，日常吃饭就是大问题。

这里要介绍一下团队构成。

一共七百多人，大部分是劳务公司安排的人，也就是俗称的民工，不过也都是「精挑细选」出来的，活好、事少、听安排、脾气好，毕竟是上面的任务，劳务公司不敢掉链子。

小部分是管理人员，几十个，也就是土木狗，因为要上前线，选的都是年轻力壮的，还有几个经历过汶川灾后重建的老手。

主要做事儿的，是民工，他们是最累的。

我听我爸描述，最开始，民工是很有战斗意志的，一方有难八方支援嘛，做的是善事，再加上给的钱也有额外的，属于是精神和物质双buff加成。

但，你知道做体力劳动的人，一两个星期吃不好之后，会发生什么么？

人的眼神和面相，都会变。

最开始身体里面还有点存货，能忍，但一直吃方便面、饼干、挂面，不行了。

按我爸艺术性的描述，眼睛里都开始冒绿光了。

你和一个人接触，还好，但几百个人吃不好，你能感受到那种氛围，那种快弹压不住的感觉。

于是我爸带着几个大学生，每天很重要的任务，就是到处找吃的，去当地的救灾指挥部讨吃的，或者找村庄采买，然后送到几个工地去。

但，不够，而且不确定性很强。

村庄存货是不多的，主要渠道还是指挥部，但指挥部要紧着把资源给灾民，让他们吃饱穿暖，所以讨要的难度也很大。

兵变，发生在「猪肉炖粉条事件」上。

情况是这样的，我爸好不容前几天，弄到了几扇猪，分送到几个工地营地里面，用当时能想到的最好的利用方式，大锅炖猪肉粉条，算是挽回了一下士气。

然后一天巡查，其他营地都没问题，到最后一个营地的时候，下车就发现氛围不对。

没有管理人员，全都是工人，而且工人端着碗围了上来。

刺激的来了。

带头的，一碗猪肉炖粉条扣在地上。

细节是有出入的，我爸说的是扣地上，当时和我爸一起的大学生后面给我说，其实是想扣我爸头上，没扣准，砸肩膀上了。

然后就把我爸和一起大学生关小黑屋了，里面已经关了这个营地的其他几个管理人员。

这些管理人员，手机都被收了，已经关了小半天了。

其实搞这出行为艺术的兵变，就是抗议，之前吃的实在是太烂了，好不容易来点猪肉开心了一下，但猪肉炖粉条连吃几天，肉还越来越少，又更难受了。

而这帮闹事儿的，自己也没想明白，到底要干什么，后续要干什么，手段很粗糙。

他们知道闹事儿的时候先把营地管理人员的手机没收了，但我爸是后面突然冒出来的，当时场面很混乱，主要是谩骂、吐槽、推搡，就没收他的手机，小黑屋里也没个看守。

我爸就赶快打电话，到当地指挥部，到成都总部，到劳务公司。

兵变瓦解的，非常快。

当地指挥部派人，送来了更多的肉，我爸的小黑屋生涯，没持续到一个小时，就结束了。

关键来了，怎么处理那些民工呢？

当时整体的局势，其实是非常态的，救灾如战场，往大了说，战场抗命、以下克上、非法囚禁，往小了说，管理人员都被关小黑屋了，你不处理一下，队伍不好带啊。

但整体的处置，非常的克制。

民工集体听了顿训话，只有几个带头的被打包连夜送回成都，你们就别在这奉献了，没有任何处罚，劳务公司被骂了一顿，罚了款，其他的该干嘛继续干嘛。

因为从上到下，从左到右，都觉得，换我，我也闹。

我爸都吃吐了，他还不需要干体力活，天天指点江山安排工作到处讨肉，也无数次的想砸东西，天天给我妈打电话说想回成都吃火锅。

这次兵变的唯一好处就是，当地指挥部也意识到了，不光要救灾民，也要救这些来救灾的，之后在物资分配上处理的更细腻。

聊这事儿想说什么呢？

很简单。

白水煮面条，吃久了，天怒人怨。

你好歹加个蛋嘛。

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这帮人喝的什么茶，不会是立顿吧？

知乎用户 发表

我妈就是采茶的。每年都基本要去西湖梅家坞那边帮别人弄。以下基于实际见闻，尽量客观描述该群体的工作与生活状态

每年茶季（通常为3月底至4月中下旬）开始前约一个月，我妈就跟雇主口头约定人数。包吃住，不另行收费，然后东家会自己开车或者委托他人开车或者包来回路费让茶农去杭州

住宿条件：农村自建平房中的一间，面积约9平方米，内设3组上下铺（共6个床位），布局类似学校宿舍。无独立卫浴等额外设施。

饮食：工作日提供盒饭。中午若东家方便，会送至茶园；若不送，需步行约20分钟返回住处用餐。

• 起床：4:00
• 早餐结束：4:10左右
• 步行至茶园：约4:45到达
• 上午作业：4:45–11:30（连续约6.75小时）
• 午休与用餐：若需返回，11:30出发，12:00前到达住处，12:30左右返回茶园继续工作；若送饭到地头，则直接在茶园用餐后继续。
• 下午作业：12:30左右至日落前15分钟。日落时间随节气变化，通常茶季下午约17:30–18:00收工。

按鲜叶实际称重，单价约20元-28元/斤（这点存疑，因为太长时间了，我有点忘记价格了），然后记录工资，到时候结束统一发放

大家好像都觉得挺轻松的，反正每年都有采茶，要不下面留个联系方式，每年都要人。到时候这么轻松的钱给大家一起赚

知乎用户 发表

采茶工就采茶工，扯什么采茶女，一看就又是小布尔乔亚设置的议题。

虽然不生活在茶叶生产区，不过苏南这边也有小片的茶叶产业，上周末刚去常熟虞山爬雄鹰线，这就是坐茶山，也到了采茶季节。

采茶这活不分男女的，就有什么劳动力就上，茶园中老年人为主，甚至还有亲子茶园，春季爬山的、亲子游的，也可以带着娃去体验一把采茶。

所以问题根源在于中老年农民的工作待遇问题。大多数农民没有退休概念，我外婆就是，家里有田就一直种着，一直到七八十岁实在干不动了，才减少了下地频次。

这种观念导致再低的工资也愿意干，其实采茶工和洗碗工、保安、清洁工等是同一类困境。

对于政府而言，这个问题很鸡肋，之前回答996问题的时候我阐述过，这里可以再复述一遍。

如果想要贯彻劳动法，最好方法就是一刀切禁止加班，一天只能工作8小时，这样管理的行政成本最低，处罚也有发可依，避免过于复杂规则让企业钻空子。但社会上存在大量加班需求，有些人生活成本压力就是很大，或者是个奋斗逼拼命赚钱，靠着加班工资满足收入预期。如果禁止加班，人家不会乖乖回家休息消费，而是打两份工，增加通勤时间，工作时长拉长，工作环境变得更加恶劣。企业得多雇人，也增加运营成本。

把996替换成采茶工，一样成立，对于中老年农民，他们的工作选择本身就很少，总不能60岁的人还让他们学计算机考证是吧。所以这种低技能还有收入的临时性工作，就是非常好的选择。因此作为劳动主力的采茶工人，和少数能上网吐槽误入采茶行业的“采茶女”，诉求是不一样的。主力的中老年农民，有活干有钱拿就满足了，所以这么多年没有因为工作待遇和收入问题爆发大矛盾。

“采茶女”就是网上声量最大的那帮人，她们就不是真心把采茶当做一种长期职业，就是因为各种原因去干了这活，结果发现吃苦耐劳不如采茶工，工资待遇预期又高于采茶工。说白了，这群女工就不应该出现在茶园，当年城市知识分子下乡，不也是写各种苦难小文章，那几千年这么过来的农民就不是人了？

因此最好的解决方案就是让这群采茶女滚，去干她们该干的工作。至于中老年农民工逐渐退休，茶园劳动力不足的问题，机器人能力不越来越强了么，与其被某些秃头咪蒙污蔑为巫术，不如去取代这些采茶工。

总之现代中国，确实不适宜让一群青年女性，去做采茶这个工作了。

一群西方人，抱着猎奇的心态，来到中国山区，看到一群身材曼妙歌声灵动的女孩，在山上采茶，这种香格里拉式的画面早就不复存在了。想提高收入待遇让这群妙龄少女少妇回到茶园，我提议还不如让你们白女画中式仿妆接客。

21世纪的中国，当最后一批农民退休后，只会有工业化机器出现在茶园！

@风雪儒文

这位北京IP同学，我是南方人，北方只是自驾过，这段也是基于个人所见所闻回答的，要有纰漏多多包涵。

手工耿视频都看过吧，一个典型的河北农村，村里基建、房子，在我一个苏南人看来，跟破屋没啥区别，但很多留守老人住在这里。他们的子女大多数去城里了，村里是逢年过节才会回来的地方，唯一的纽带就是留守老人。等老人离去，村里的破屋就会变成长期无人居住的状态，这就是农村空心化。

这种农业村的空心化是无药可救的，只有极少数农村能摆脱这个困境，比如我们苏南的农村。

苏南的农村没空心化，是因为背靠长江和发达的道路基建，村村都有条件开工厂，唯一阻碍我们农村发展的是耕地红线。只要耕地红线一没，工厂就能盖满整个镇子，我回答里面的常客江阴新桥镇，那个海澜之家总部所在镇子，就是一个全城镇居民的农村乡镇，我的姨奶奶，20年前就已经村里老房拆了搬进现代化小区了，镇上新建的小区有30多层，跟北京那些高层小区没啥区别。镇上星巴克、霸王茶姬、麦当劳、耐克专卖店等等应有尽有，放到中西部省份就是一个妥妥的县城。

而手工耿的村子，没有企业家愿意投资办工厂，年轻人找不到活路，种田收益太低，要不是因为出了手工耿，都不会有人知道这个地方。

想要改善村里条件，只能靠政府，但地方政府财力有限，而且前面说了，没有企业家会来投资，所以不存在苏南农村政府1块钱投入撬动N块社会资金的情况。

对，我姨奶奶拆了农村老宅分到镇上两套房，这里面最多三成是政府资金，剩下七成多是海澜之家这些上市公司的。镇上企业巴不得出钱让村民住楼房，因为村民搬走了，地空出来了，他们就能建工厂建产业扩产。现在的新桥镇，差不多有三分之一的地是海澜之家的产业和投资，除了工厂，还有飞马水城旅游度假区、飞马体育公园、商品房小区、寺庙学校等等。

手工耿建设自己家乡，我很佩服，但杯水车薪，跟这些上市公司压根不能比。

所以河北的农民苦，我知道，政府也知道，但无能为力。你看到农民过得苦，善心大发，然后从一个北京城市消费者的角度，开始发声抵制，期望通过互联网舆论巨大的声量改变这一切。

好，今天你改善被曝光的采茶工人条件了，还有那么多茶园呢。江浙的茶园条件改善了，政府不差钱，云南贵州的咋办？当地政府负债可不低，你一个北京人愿意每年交的税分一成给欠发达省份吗？

更何况人家农民需要你拯救吗？他们这样过一辈子了，都是这么活过来的，你一个北京人觉得这生活工作环境是人干的么，不跟猪圈一样么。不好意思，人家农民真养过猪，猪过啥样还需要你一个北京人科普吗？

事实上这就是每年持续一个月的临时性的工作。茶园不可能为了一群每年住两周的工人，专门盖个满足北京人要求的工人宿舍，今年15天这宿舍是利用上了，剩下350天这房子空着干嘛？开民宿需要再改造，更何况哪那么多人去住民宿。

所以每个茶园都会采取最廉价的方案，铁皮屋放一圈双层铁架床，摆账吃饭的桌子，齐活了。你别觉得条件差，这铁架床，答主作为90后确实没睡过，但比我早十年上学的堂哥堂姐，他们当年上大学睡的就是这个床。

而采茶工人，答主也讲过了，他们只会也只能干田里的活。能吃苦想多赚豁出命，直接工地搬砖；能吃苦想多赚爱惜命，就去采茶采棉花摘水果；不吃苦不想赚，那就家里田种种，直到再也下不了地。

除此之外有其他选择吗？我上文说工厂看大门的保安，钱不多但活轻松，我外公去世前做过，也是在看大门的时候酗酒脑溢血走的，就这么个工作，你得村里有工厂吧，有这么个大门需要你看。

这边我还要再补充一个江浙沪不可复制的经验，特色农业，让农民在家门口就能赚到钱。苏州的阳澄湖大闸蟹、无锡的阳山水蜜桃等，都属于这种。

答主每年的消费账单，1月份买刀鱼、2月份摘草莓、3月份买茶叶、6月份摘蓝莓、7月份买小龙虾，8月份买水蜜桃、10月份买大闸蟹，都是溢价农产品，答主开车50公里去农民手里买的。到了上市季节，产地路两边就停满了私家车，大家都是一箱箱往车里搬，双方都加了微信，没有中间商赚差价，都是稳定客源。

所以我们这里的农民不用背井离乡，守着祖宅和一亩三分地就能过活。为啥不可复制呢？首先绝大多数农村50公里范围内没有大城市，没有庞大的中产消费人群。其次还是政府有钱，阳澄湖大闸蟹、阳山水蜜桃、盱眙小龙虾这些名号，都是政府砸出来的，去年苏超政府赔钱赚吆喝，各地球队形象是什么？苏州是大闸蟹、无锡是水蜜桃、淮安是小龙虾。

这就是为什么有钱的地方会越来越有钱，能使用的手段和工具多，同样有庞大的富裕人口，哪怕瞎折腾也不会出大问题。

北京、天津为啥一直被喷没能带动周边地区发展？当年柴狗拍了部《穹顶之下》，就急吼吼的限产能关工厂，还北京市民一片蓝天白云。这一关一限，让多少家庭没能跨过中产线？现在开始关心农民工作条件差了，有没有一种可能，他们本不必如此？

发展不能解决一切问题，就好比这些中老年农民，只能靠时间解决。但不发展，只会让痛苦的时间变长。

我每年去买水蜜桃的那家农民，还是个文盲，微信不会打字，只能靠电话沟通，一口浓重乡音，答主这个本地人也不能完全听懂老人说的是啥。但他有一双儿女，一个在韩国做外贸，一个是空军飞行员，每次聊到自己孩子，都两眼放光。这两个孩子，就是靠他种水蜜桃供养出来的。

老人的祖宅破破烂烂，院子里堆满了杂物，他也不想重新装修下。年纪大了，他和他的老伴总有下不了地的那天，等到那时候，也就准备进棺材了，所以没啥可收拾的。这间房子这片果园，到时候就会承包给村里，村里再把钱打给他孩子，这个过程都不需要子女回来。而我，大概率会换家果园，继续买我的水蜜桃。

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关于这个问题，我的建议是：去冲茶饮企业，以及抹茶等高端消费品的公司。怼茶叶行业本身是无用的。

原因很简单，当代网民的“抵制”运动，其实主要抵制的是品牌的形象，而众所周知，单论纯茶叶行业，我国其实没什么知名的“品牌”。如果只是一味的怒骂茶叶行业本身，那就攻击面太广反而起不到作用。

而且纯茶叶很大程度上其实是一种“老登”消费，年轻人天天嚷嚷着要抵制是不太可能起到什么真实效果的。

但茶饮企业就不一样了，一方面大多数茶饮企业都极度重视品牌建设，甚至热衷于培养自己的“粉丝”与固定客群，如果瞄准他们的品牌形象进行攻击会实打实伤害到他们的业绩。另一方面，他们的主要用户其实也是年轻人和中产阶级，只有真正在消费的人才有资格说自己在抵制。

更重要的是，“抵制某茶饮品牌”在过去几年中也确实有过好几次风潮，也算是起到了一定的作用。所以这些经验在此类抵制活动中也可以用上

抹茶调料品也是如此。

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评论区某些问为什么只呼吁提高女性工人待遇不呼吁提高男性工人待遇的可以歇歇了。你不能一边说资本市场更喜欢男性，男性工资比女性高，一边说提高女性工人待遇会降低男性工人待遇。如果市场更偏爱男性，那女性工人待遇的提高必然带动男性工人待遇的提高才对啊。

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和之前挑夫背狗的情况简直一模一样，

嘴上都是主义，心里都是生意。

自媒体每天只想着搞大新闻，

也不管人家挑夫和采茶女的死活。

挑夫挑狗比挑人不知道爽多少倍，

采茶女一年也就这一个月的外快，

非要搞的人家没了工作才罢休。

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吃饱撑着，随便她们抵制，我毫不犹豫喝我们皖南茶叶，对了告诉大家一个秘密：浙江很多人跑到皖南买茶叶，拉到杭州冒充西湖龙井，市场上西湖龙井大部分都是我们皖南的，就像阳澄湖的大闸蟹一样，买茶叶就买安徽皖南的茶叶，非常好喝

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我可以接受茶叶涨价，给她们租个移动板房加两个菜的，商品旁边打个标“劳动者友好产品”

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为啥国人没被煽动起来？

因为大家都有生活常识。月薪7000并不少，至少足够工人给自己加个餐的，在北上广深写字楼里赚五千的还不一定管饭呢，而住宿差是因为临时工作。在国人眼里，工资不错，日结，条件差点但持续时间也不长，咬咬牙就过去了，大多数人都能接受这样的交换。

你要真想改善工作环境，可以做好盒饭过去卖，现在荤素搭配一份盒饭十块钱你都有的赚，人家吃得起的，双赢。这都不愿去做，在这搞抵制，我觉得纯属你羊跌给你捅睿智了。

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提高最低工资就会失业完全是胡扯，知乎er整天担心失业，那愿不愿意用低工资给自己做职业护城河？你们自己不干最低工资的工作，站在岸上假惺惺的担心提高最低工资底层从业者会失业，实际上就是担心自己购买到的消费品价格提升。

最低工资提高不是说扫大街一夜之间提高到六七千每月，你自己工作的时候是这么涨工资的吗？工资提升和劳动环境改善是一个缓慢持续的过程，当环卫工工资从几百一千块提升到两千，这时候来参与竞争的是什么人？无非也是其他生活困难的底层人，他们之前处境不比环卫工好到哪里去。会被提高工资和老大环境改善吸引到底层工作岗位的本身也是底层人。

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遗憾的是，身份政治不会因为具体话题而失去“无孔不入”的性质，这很不好，这或许很不好，但没法改变。

具体到这件事上，我会同情具体的工人，但难以无视事件背后部分参与者的性别叙事（有答主给出过相关图片了）。我只能说对于男性工人的劳动待遇问题必然支持，对于女性工人的劳动待遇问题尽量谨慎地支持，并且在任何劳资问题中不站资方。

或许什么“团结起来反资本剥削”的叙事在2026的如今是一场幻梦，但我还是不愿意背叛以前的选择，所以我不会站在资方一边，仅此而已。

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我每年清明前都要买龙井的，这方面还是有点知识的。

采茶女工呢每天能挣两百多块钱，有的年景三百。的确辛苦，但按打零工的标准来说其实还可以。多数是当地的中年妇女，生存环境没问题的，下班回家咯。工作环境看天气热不热，不过这个环境是改不了的，最多再加些工钱。

然后嘛，采茶工一天的收成，炒出来都不到两斤茶叶的，连采带炒，一斤茶叶人工费就要两三百块钱起步。卖价一千都算客气了。受众普遍形象就是我爸和我公公这样的中产老头。他们能想出来标题里这种事啊？以我常年上网的经验，我十分怀疑有的愤青以为奶茶店的茶底是手工采摘的吧。

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这TM不是抹黑新疆棉老套路，照方抓药。

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这真的不是在砸饭碗么，四五十岁没文化的农村阿姨根本就没有体面工资高的工作可选，她们能选择的就只有体力活的底层工作，就算没有采茶女，也只能干保洁，厂工之类不比采茶女好多少的活，家政都不好进了人家看你是农村来的都不想要，更想要城里的阿姨至少说普通话能让人听懂，她们这么做之前就没想阿姨是没得选才做这个么，而且年轻女性抵制能有什么用呢，茶的主要客户是中老年男性，他们才是买茶的大头

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说到底现代生活就建立在这种剥削上，所以支持"保卫我们的现代生活"的市民也很清楚到底应该怎么保卫这个现代生活，即剥削到我头上的时候，比如996，那我肯定是要反对一下的，但如果与我无关，甚至反对这种剥削会让我的现代生活受损，那我就会说这是现代生活必要的代价，剥削是无罪的了，甚至威胁"如果没有这种生产方式，那你们可都会失业的"，从对采茶工和对外卖员就可以看出，我可以同情你们，但如果代价是提高现代生活的成本，那不好意思，请你忍一忍。

如果发生在别的省，我想不会有这么多支持者，只能说富裕省份连剥削都是苹果剥削，自有大儒替它辩经

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这是我保留的一条小红书帖子。

帖子有一万赞，那几百条回复，也都是在给帖主出主意，怎么帮老爷爷维权。

不针对这个问题，只针对某些高赞，他们对于为采茶工发声群体的臆测，实在是以偏概全。事实上小红书一直对弱势群体很友好，无关性别，只要正常发帖求助，都能得到热心人的援手。

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采茶的才多少人，喝茶的才多少人，这才能影响多少人，建议将火力对准外卖，不提高外卖员的待遇，就不吃外卖，这样万一没事干了，还可以去送外卖么。给自己后路找好。

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之前那个旧闻我看过也回答过

该浙江茶商确实不做人，加深刻板印象

但此轮新闻炒作有明显推手迹象

我同情采茶女工，鄙视老板人品

不代表要支持你吃人血馒头

另外，抵制中国茶比抵制新疆棉还要无厘头

新疆棉好歹有竞品，

中国茶叶，这世上有竞品？

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我再说一次，采茶的，种茶的，带人采茶的，他们是同一个阶层。别在这引战了，没用。

我又思考了很久，大概是想通了。

有人怕是见不得茶叶分散种植，想搞垄断了。说别人是资本，大概自己才是代表的大资本。

我们家忙时也雇人，然后自己闲下来也去别人家打工。

别人来我们家，也这么吃，这么住。一年就这一两个月，难道要准备几十间房子，平时空在那里，那一年到头，也别干活了，净打扫了。

我们家去别人家，也是一样。

不会有人以为茶叶是长在流水线上的吧，不会有人以为真在那山对山，崖对崖，边唱边采吧。

采完之后山自己走？

春季可能是北方人来采茶，夏季也可能是现在种茶的人去别人家摘果子，秋天可能是种果树的人去别人家育苗。

有人还在这大资本上了，你们去问问浙江种茶的，有多少是大资本的。这些人自己茶收了之后还得打工。

因为在农村有一个规矩，如果主家超规格接待，那就算请工，意思是请你帮忙的，你就不能收钱了。

一帮人懂了吗？

再说一个常识性问题，采茶的很多都是外地人，很容易水土不服。如果吃多了荤腥，后果会怎么样，这是来干活的，不是来疗养的。甚至有的深山，肠胃不好，是会出人命的。

我是真的奇怪，一些人表面上是替人着想，为何处处要置人于死地。

一边天天喊相信劳动人民的智慧，一边天天去侮辱劳动人民的智商。

你一百多块钱的工资，如果给你三顿饭每一顿有酒有肉的，然后往单间。你倒贴钱给人家吗？

一堆吃拼好饭的，在这上窜下跳。

这些人好不容易每年有个能赚活钱的机会，你们拼了命也要给弄砸了。

这些中间人，也就自己拿个车费和油钱，或者自己和家人也参与采摘的。

这些茶农也是自己一年到头赚个辛苦钱，还大资本家。真是温室待久了，不知道外面风雨了。

整个过程，都是底层人互相扶持，推动实体经济发展。

到底动了谁的利益了？

同时也有很多干装修的人，都是自己带一个锅，中午弄点饭，咸菜或者是榨菜。

同样的理由，他们不希望主家管饭，因为管饭就有攀比，一旦规格高了，自己到时根本不好要钱。

简单一点，因为茶叶严重挤占了国外的咖啡大麻等市场。

采茶环境怎么个好法，这东西长在地里，一般是山区，而且茶最好的时候，就是春雨期。

难道要坐在家里喝着茶，茶就自动采好了？

抵制就抵制吧。

外国人用小孩骨头做的包，也没见他们敢放个屁。

美国人寒冬睡大街，那是自由。

中国工人十几个人挤一大间空调房，那叫虐待。

我是真的服了。

有人一边要市场经济，一边要求国家强制提高待遇，一有什么东西贵了，又要国家限制价格。

下面有现身说法的，只有白米饭，不能点外卖。

你第一天什么也没带，这可以理解，第二天干嘛去了？

采茶，都是工头开车，然后各人自己带东西。你自己在自己家地里干活，也是点的外卖吗？

我就想问，怎么改善？

茶叶是长在荒山上，不是长在CBD。

如果带一个人烧饭，然后中午好好吃一顿，完全没有问题。但是扣三十一个人，你们同意吗？

为什么要扣三十，因为烧饭的这个人，待遇差的，他连锅带灶的，更不肯来啊。

想吃好，那就十几个人要么自己带锅碗自己煮，要么就找人单独送。

说白了，就是既不想出钱，又想吃得好，还想省事。

一说就是反对提高待遇。

咱们能不能理智一点，能提供的岗位就这么多，你强制提高待遇，那茶农就只能把自己家七大姑八大姨喊来采了。这钱给谁不是给。

很多干瓦工活的人，反复发视频说过这事了，不希望主家管饭。

因为这家管饭了，下一家如果不管，那面子上过不去，如果管了，那饭就得烧得像样。最后这工钱你怎么要。

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很符合NGO颜革的刻板印象

重点在于采茶女工和抵制国内

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我不用看都知道这是新一轮的新疆棉炒作

甚至没有一丝值得关注的意义

不给这种玩意儿流量和关注就是最好的回应

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你但凡这问题改成，改善采茶工的待遇，我都能支持一下。

毕竟改善劳动人民的工作环境待遇，合情合理。

可你偏偏要带上性别，我就要怀疑目的不纯了。

最后说一下，我国没有强迫劳动的惯例，觉得环境不好，可以不干。

那些在深山老林爬上百米高空，高压电线上工作的人员都没说话。

你在茶山茶园摘茶叶倒是先喊上，何意味？

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这个想法是说：禁止女性从事任何低端职业？那下半句基本可以推导出来了：低端女性就应该去专注生孩子带孩子。

所以这其实是个特别保守主义的倡导。

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可闭嘴吧，现在茶庄大面积用采茶机，本来留给采茶女的工作就少。有本事对资本家闹去，拿农村弱势妇女开刀算什么本事。况且茶山很多是茶农自家的，这才是散茶青最大的来源，茶农没本钱也没动力上采茶机，采茶季就一个月左右，剩下时间茶青不值钱，不如不采。茶庄老板不做人，一棒子把小茶农干死，让大茶庄一统天下，这不是在行善，这是在造孽。

大型茶庄用的是上面的大型机器，不是你们认为的小卡拉米，那种有什么竞争力，还得手托人扶，效率又低。

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好像没问题

我遇到那种大晚上打电话来推销的，也一定不会买他们的产品

思维链是

大晚上打电话推销→压迫员工加班→老板是个为了赚钱不择手段的人→很有可能为了增加营收，产品低质劣质以次充好→不买

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建议把传播此类话题的人找出来，查一查是不是后面收了外国人的钱

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中国商人真的很缺乏讲故事的能力和应付这种故事的能力，这种舆论明显就是大规模针对国内茶业的，人家明摆着让你死来的，讨论个鬼。

人家葡萄酒业还宣传少女采葡萄呢，但人家葡萄酒即使难喝也比你卖得贵，也不会有人说改善少女们工作环境。

看看日本，就连进口中国海产品也要在海滩上沾个灰说是日本国产的，虽然人家产业不如你齐全，养殖技术不如你脚指头，但就是比你挣钱。

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新疆棉才过去多久哦,现在盯上茶叶了是吧，好玩吗？

我们有因为质量差不买，因为价格贵不买，从来没出现过因为他们员工工作环境恶劣不买的。

这种因为工作环境就抵制产品的行为，明显不是国人思想。

中国人如果觉得有人工作环境恶劣，更喜欢骂政府和资本家，而不是抵制他的产品。

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茶叶类消费主力是油腻中老年男性，基本上和这波舆论人群没有任何重叠之处。

换句话说，你本身就不是茶饮的主要消费人群，你抵制不抵制谁在乎？

更何况这味浓郁到不用猜就知道是哪吹出来的风，虽然在国内舆论场上各国、地区都有其势力，但很明显这波不是欧洲那边的，不是日本那边的，也不是WW那边的，很明显就是美国那边的，黑奴采棉花那味太浓了。

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首先，你怎么证明国外的采茶女工作环境好？

如果国外的采茶女也是这种情况，那是不是国外的茶叶也不喝

另外，怎么区分国内的哪些茶叶是中年采茶女采的？

那些机器收割的低端茶要不要抵制

那些少女用嘴巴采摘的高端茶要不要抵制

最后，抵制茶叶的时候，采茶女没工作没钱吃饭的情况，谁来补贴，采茶女公会什么时候成立

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建筑工人工作环境也不咋地，不抵制抵制进入一切现代建筑，抵制使用公路？煤炭工人工作环境也不咋地，不抵制抵制使用火电？钢铁工人工作环境也不咋地，不抵制抵制使用钢铁？稻农麦农的工作环境也不咋地，咋不抵制吃饭？

刚脱贫就开始揠苗助长。你使劲把消费往上提，把改善工作环境的成本包进去，本来卖一百的茶叶，你砸上一万，把茶叶市场泡沫做大，包管全国有没有条件的都争着进场种茶叶。种植规模扩大了，利润上来了，那当然要提高待遇、优化环境争夺采茶工。你现在反其道而行，压制消费，把现有的待遇和环境都削了，那环境不是越来越差吗？

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奶茶和柠檬茶里都有茶叶，这些茶叶是采茶女摘得

她们的意思是再也不喝奶茶和柠檬茶了？

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白毫银针，每斤鲜茶叶人工费只给60到80块

金骏眉，虽然鲜叶采摘人工费一斤200块钱起步，但是一天只能摘一斤左右

狮峰龙井，只给30-48一天五六斤

碧螺春，只给30-50，一天五六斤

君山银针，只给20-45一天七八斤

古树普洱，30-50一天八九斤，还要上下爬梯子

这些茶叶除了金骏眉和狮峰龙井能经常卖个万把块钱一斤

其他的成品茶叶一般也都千元上

抵制，必须抵制，

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把这句话里的采茶女换成你的工作，你如果还反对那才是真反对，不然闭嘴

采茶女的工作环境不是今年，不是去年，就我的记忆力已经起码爆出来很多年有问题了，因为是临时工性质，而且采茶女很多都不是当地人，是跋山涉水从很远的地方的乡镇农村来“季节性挣一笔钱”，所以甚至她们自己也完全接受条件差一点，以换来更多的“收入”，提升她们的工作环境是十分有必要的

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这事依稀记得在之前说过，个人震惊于2026年还有这种比较糟糕的劳动环境。

很多人有这种心思，即我给钱了，我就是大爷。

也就是下意识以为达成了某种正义约定，可以对劳动者不提供一般的基本尊重。

咱们就发自肺腑的问一句，你这个采茶工资市场化嘛？其次让你提高采茶工人的饮食住宿水平，很难嘛？

给与劳动者一个基本的与体面，很消耗金钱嘛？

人心都是肉长得，别跟我说农村的妇女看到这一天二三百的钱，就已经很满足了。

请问，谁特么告诉你，人家很满足的？

别动不动就用行业利润产业规律来吓唬大众，怎么进化多年，还用人工，这是为什么？

我相信，在采茶期，每个人每天10块伙食费，都不至于吃挂面清水。

这部分资金可以由工人跟茶园老板共同分摊，总支出也不会多出多少。

别一副，我给了钱，提高待遇就会出问题。

只能说就是扣，扣到最后要克扣住宿餐饮费用。

另外对于这种季节性，劳动强度高的职业，本身就是有市场溢价的。

要是你说本身就是小农经济，提高支出然后雇工有问题，那就应该被淘汰。

你生产效率低下，又不能在市场竞争中胜利，只是想靠着压榨人工艰难生产，那早晚要被干掉的。

所以，用存在即合理的态度去为现有制度辩护，甚至连改良都不允许，那我只能说早该灭绝了。

很多人对于农民工的态度，几乎是下意识发俯瞰视角，仿佛是自己给了他们的工作权利。

既不尊重他们的劳动，也不在乎他们是否获得了合理报酬。

仿佛天然的认为，他们的工作跟一般工人的劳动的不一样的。

但是我请问，挂上农民工三个字，他们就不是工人了？

就可以对他们超高强度的劳动，不合理的报酬，不合理的人身待遇予以视而不见？

那我只能说，就这样的态度，确实活该自己996。

连劳动者都不同情劳动者，反而谈什么性别政治，谈什么敌对势力。

哪来那么多敌对势力，钱不还是资本家赚去了？

莫名其妙发明出了，剥削有恩。

实在是，让人愤怒至极。

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改善工作环境是要钱的。你不如猜猜看，在

1.不改善工作环境但是把钱拿来发工资

和

2.拿工资来改善工作环境，少发工资

里，采茶女更想选哪个？

而且采茶女环境再差也没有有毒有害气体液体，更没有下矿坑呼吸粉尘灰。矿工环境比采茶女环境更恶劣更需要呼吁。这个舆论不过又是一场赎罪券营销罢了。

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1、年轻女性很少有像我这样一年消费好多斤茶叶的人。

2、年轻女性其实也分不清哪些是国内茶叶，她们的知识储备里没有立顿、川宁这些品牌都在国内大宗采购茶叶这件事。

3、采茶女工的利益和小仙女的利益不一致。

4、茶叶产业上除了采茶女工，还有制茶、挑拣、晒茶这些工序上需要女性。

5、发声的人吃不了采茶女工能吃的苦。

综上所述，当她们无病呻吟就得了，千万别给眼神。

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和新疆棉花，西红柿，一个道理，还是那一拨人

这些人绝对是境外的，因为只有境外才有“供应商劳工标准审核”…..

国外的茶叶又有多少不是中国产的呢？

搞得好像印度、孟加拉的采茶工作环境比中国还好一样。

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前面有新疆棉和成都男生坠楼康乃馨事件。现在又来个采茶女。我发现想搞事的这帮人是真的带着偏见和傲慢来找话题。下一次我猜猜准备搞什么。瓷器？景德镇要注意了

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整个互联网，我最讨厌的就是任何话题都能扯到性别议题上的拳师们，无论是女拳还是男拳。

这种话题下面，不支持劳工权益、当精神资本家的，扯到什么非洲咖啡工的，我都可以用“爱国”勉强理解，抓着“女工”不是“男工”不放的，我只能理解是精神有问题了……采茶工本就是以女性占绝大多数，“采茶女工”这个词有什么问题？这和“数据女工”一词区别在哪，“数据女工”也是因为刷数据的女性占绝大多数出的词，也得喷一下改成“数据工”是不？

拳师和网线另一端的异性之间，本身没有任何的利益冲突，一个陌生的女性不会对一个陌生的男性有任何危害，哪来的莫名其妙的仇视？同理，一个陌生的男性对一个陌生的女性危害在哪？我很难理解拳师们的脑回路……反倒是不论你和资本家有没有直接联系，资本家的剥削都不会变……

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先说结论，支持

女权抽象，问题下的回答更抽象。

提高待遇这事情无论时候都要支持。说好了，很多人还是太年轻，完全把女权当地人，其实有些时候完全可以利用她们实现自己的目的。

男人，嘴上都说勇敢无畏，其实骨子里也都胆小，遇见领导强权其实跪的也快。可能只有在一些历史性的时刻，乌合之众才有机会展现自我。

平时的日常里，公司领导，政府官员，社会潮流，这些东西好与坏，男人可能嘴上说着反对，闹事是不敢的，可能肩上责任大，因为男人没有退路。女权不管怎样，有退路，所以可以闹事，争取福利，不怕失败。

要学着在女权追求权益的路上，让男性拥有同样的权力。采茶工工资待遇如果提高，男性也会受益，这么些人冷嘲热讽让人无法理解。

有人认为采茶工工资高了，就有采茶大爷来抢工作，这当然可以，市场竞争。大爷来抢这个活了，是不是有其他的活空出来了，他可能原来是保安、外卖员，现在那边人少了，保安、外卖员的工资是就高了，直接来看，很多人家庭都会受益。一套循环下来，女性和男性都得到了帮助。

说的广泛一点，女权在挑战你的领导权威时，男人应该想的是怎么像她们一样可以挑战权威而没有后果。（人与人之前该是平等的，很多人当狗当久了当出自豪了，看见别人挑战那些自己恐惧的，只敢嘲笑她们盲目勇敢，不敢承认自己已经埋头当驼鸟）

包括其他很多事情，女权会因为不满意某些政府部门的发言或者政策各种举报反馈闹事。我始终不理解为什么有人在旁边冷嘲热讽，政府的发言，政策大家都可能不满意，但没有女权这个由头，基本没人敢发声。

还有前段时间，晋江文学的事情。男性向小说早就限制审核非常严格，政治类，灵异类，未来都看不到解除的信号。我从来都不支持女权，但仍然认为，中国很多事情管控的极其太严格，没有女权当枪，可能连一束光（可能没那么洁白）都是看不见的。

很多事，女权去做了，对错不清楚（甚至我心里同样如那么多答案一样冷嘲热讽），可能我缺乏勇气，反抗、斗争的行为本身永远值得肯定。

知乎用户 发表

看到知乎这个觉悟，怪不得中国人去外国干活受讨厌，怪不得抵制中国人，工贼太多了。人家采茶工想要喝干净的水，不喝污水；吃点好的，别一日二餐都是白水面条子，宿舍环境好一点。要求这些基础的条件都有人挑刺。我看到前面几个高赞，我的心就彻底死了。现在追求双休能不能我不知道，如果按照知乎这种，以后全年无休一天24小时干不死就一直干还得感谢老板给了他们工作，按照高赞的意思，农奴是不是也得感谢地主给了他们地种？

知乎用户 发表

问题错了

1. 什么叫“采茶女”，你的意思是采茶的就只能是女子吗？凭什么把女性和这种特定职业绑定？ 你搞性别歧视？

2. 你抵制中国茶，但是照样去山姆买外国茶？ 你有没有同样关心斯里兰卡、肯尼亚和印度采茶工的工作环境呢？所以你觉得棕色黑色人种的工作环境就没有黄色人种的工作环境重要？你搞种族歧视？

正确的问题：

“不改善‘采茶工’工作环境就永久抵制一切相关茶企”

知乎用户 发表

这就是我喜欢小红书的原因之一。

人家是在切切实实想办法改善劳动者的权益。

补充：

小红书上很多很多同样为男性劳动者发声的姐妹。比如青岛那位热死的门卫大爷。而且小红书是你越爱看啥他越给你推啥，所以我很好奇评论区的bro们到底都爱刷什么东西。

知乎用户 发表

这个问题下的很多回答真实体现了什么叫“思想配得上苦难”

和你在网上打拳的女性是不可能去当采茶女工的，采茶女工基本是四五十岁的女性，正在为她们上高中，上大学的儿子挣学费呢；为她们需要结婚的儿子挣车子首付，房子首付，彩礼钱呢

知乎用户 发表

这帮玩意还是太把自己当盘菜了，NGO的味儿太冲，呛鼻子。

关注这个关注那个，其实这帮玩意就关注怎么捣乱，怎么引发对立。

纯纯搞破坏~

知乎用户 发表

回答区的各种丑态，这个回答和把我拉黑的高老爷回答总结得很好。想既不暴露自己对しゃかいしゅぎ实际上不支持的态度，又反对"不改善采茶工工作环境就永久抵制国内茶叶"这种口号，完全可以去抄列选，说这种口号是经济主义倾向的豆蒸。没想到大伙根本不装啊

下面开始反思

清明假期我刚好去了安吉乡下，看到了采茶的阿姨们

然而我没有想起去年的问题，没有去问阿姨们对工作环境和待遇有没有什么不满，而是只记着去反呛体制内黄菡

erge 的想法

我跟那些被现代生活腌入味的网左没什么区别(区别可能就是我老了，实在对二次元头像没兴趣吧)

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抵制茶叶的集美真的会喝茶吗？我暂且蒙古里

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这个问题下一些答主be like：

一群螃蟹在蒸锅里面觉得热了，有螃蟹想要爬出蒸锅，但其他螃蟹立刻拉住它的腿不让它爬出去，最后所有螃蟹都在这个循环中被蒸熟。

如果你看到别人去维权了你羡慕，你应当也站出来替自己维权，而不是想办法消灭维权声音，让所有人都继续受苦。

知乎用户 发表

采茶女工，大多数是农村中老年女性，她们怎么也成了知乎男拳的假想敌？

知乎er，在反左人、反女性方面已经魔怔了。

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大家现在应该都回过味来了。

希拉里那句女权就是人权，就是纯粹的意识形态武器。

从来没有 什么女权就是人权，也从来没有什么合理的可以区分“女拳”的“女权”。

曾经有人问我，你怎么用“女拳”这个词啊，是不是觉得“女权”可以和“女拳”区分开来啊？

我说没有，女拳和女权是一个东西。我混着用完全是输入法的锅。

任何特称的固定身份的政治性词语，都会演变为彻底的身份政治。

而身份政治的特点是，为自己的身份服务，只要别人不在这个身份里，就死活都无所谓，最好死了，而这本身就是社会撕裂和动乱之源。

你说采茶女工工作环境恶劣，需要保护，没有问题。

但是这时候你为什么只说女工？

男工呢？男工们的工作环境恶劣的多的有的是，女权人从来不为他们发声。

这也就是为什么说希拉里那句女权就是人权，就是完全不成立的，而女权就是女拳才是 完全成立的，女性一旦形成了身份认同，居于身份高位，那她们是完全可以任由男性被奴役的。

世界上只有一种人权，那就是人权本身。

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西工大“断了生计”而殴打在校生？" data-draft-cover=“https://picx.zhimg.com/v2-e046701ddf0965e7b70f834c68bf4b74.jpg?source=7e7ef6e2&needBackground=1” class=“internal”>如何看待部分村民认为西工大“断了生计”而殴打在校生？

一个个喊着“穷山恶水出刁民”“远离底层”“底层素质低”“未开化村民桀骜不驯”的人，现在你跟我说关注底层农村人群，你逗我玩呢，，，

知乎用户 发表

平时最看不起穷人，男人都该死，故意差评男外卖员，娱乐化男性劳工苦难的集美也是搞上阶级斗争cosplay了，要我说这泥水白面确实应该多喂点给集美吃

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这个时候知乎上的旺座就又一个都不见了，全都摇身一变开始喊“提高工资你就没工作了”，“想提高待遇到时候直接用机器了”，“这都是外国的颜色革命”，“压迫男的吧，男的能吃苦，男的不怕待遇差”，还有那些小布尔乔亚的酸臭味儿都溢出了，翘着兰花指装福：“我喝的茶叶几千一斤，你们也喝不起。”

点进去主页，你就发现，这帮人的回答记录前两天还在那里“阶级斗争大于一切”，什么资本家什么剩余价值呢，左左还真是最搞笑精分的群体。

知乎用户 发表

啊？谁抵制？你们喝得起吗就抵制？

知乎用户 发表

一旦涉及到性别问题，地域也不对立了，阶级也不讲了，这就是我们知乎用户。

抛开性别不谈，这就是江浙资本家压榨内地农民工的故事，为什么不反对？既然知乎的用户不少自称小镇做题家，现在是我们的同乡农民工姊妹弟兄一直被在被剥削，发声被禁止，热搜被撤回，你们怎么能对此视而不见，甚至拍手叫好？

知乎用户 发表

支持，那这么说的话采粮男工作环境也不行啊，建议抵制国内粮食，把说这个话的人监控起来，只要敢吃一粒国内粮食直接天价罚款，把所罚的款项用于给农民发钱

知乎用户 发表

然后茶园老板把女工都开了，换男工是吧？

真是一群大聪明

知乎用户 发表

底下回答给我的感觉就是中国就活该内卷，就活该被压榨，活该月薪三千，活该三十五岁失业，活该996。

我本来以为很多人的反驳会是“她们待遇没这么差，收入还可以，住宿条件和吃的东西没那么不好”。结果底下很多人却是在威胁，提高待遇了，她们就会失业，机会就会给男的。甚至说是外国势力新挑动。

这个逻辑换到当年跳楼的富士康也是成立的，进厂打工对于很多农村人来说也是高薪，所以他们活该被压榨吗？

换到大嘤帝国也是成立的，给你赚钱的机会还挑三拣四上了？你不干有的是人干。

btw机器替代是趋势，珍妮机出来的时候可没人呼吁提高织女待遇，没几个人关心汽车行业打工仔的待遇现在汽车行业却几乎全面自动化了。

知乎用户 发表

算是见识到了乎男的奴隶主思维，在他们眼里黑奴确实该跪下感恩，不然在老家非洲都饿死了。一提到提升基础待遇跟s了他全家一样哈气，佩服

女人为女工发声，男人不去为男工发声，而是跑来狠狠威胁+比惨，扯外国扯政治，就是不承认现状，但凡你们拿出为胖猫发声的1%力量也用不着巴着女人的帖子下大喊为什么不加上男人！

这些大V一个比一个贱，扯什么宏大叙事，颜色革命，好像给劳工提供一荤一素饭➕干净饮用水能把国家拖垮一样，看不见劳工待遇，看见了也装瞎拼命给奴隶制洗白，下面的腿毛更是贱中贱。

这些采茶女工绝大部分是有儿子的，长大后就这么恨自己亲妈，巴不得她待遇更烂点，幽默一笑了。

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这时候盘盘又不跟你讲劳动法了，开始跟你讲市场了，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

知乎用户 发表

一群网络乞丐又开始yy自己多有钱了，能抵制这抵制那了。国内能用得起手工采茶的茶叶你买得起吗？你也就配喝机采的

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他乎那些“唉我们底层汉男什么时候能够站起来”的人一大半还是坚定的精神托利党和右翼自由派。

他们的神话中一切有助于劳工福祉和工作正义的措施，包括但不限于劳动法、最低工资、体面工作环境，都必然导致失业。而唯一让市场流动起来的方式就是给徐波们减税，然后中年老黄男的公司就会为社会制造源源不断的财富。

也不要说什么“集美们维护的是女茶工不是茶工所以我不支持”。且不论劳动问题中性别和阶级的交叉性，就算按最简单的逻辑来说，一个只反对歧视华人而不反对歧视别的种族的人也不可能是反种族歧视的人。如果一个人在这里看到的不是将性别和劳动议题合并的潜力，而是“大城市无孩爱猫小资女又在炒作议题”，那他的立场就已经很明显了。

知乎用户 发表

我们可以看到此前高呼为了“劳动者”的男权有多可笑了。

他们不仅不关心劳动者，还要搞切割和在为劳动者谋福利的行动中拖后腿，我看他们的性别对立意识才是最强的嘛！

我不禁想起来了最近学校里发生了一个事，学校的清洁工只能在厕所隔间里休息，一些女同学们就纷纷写邮件给行政，成功改善了待遇问题：

如果真有人想争夺什么话语权，就该不断的做事。你男权觉得你也想要话语权，就去给“男矿工”争取权益，而不是说采茶工不该有权益。否则的话就只能是暴露出来了无法建设，只能破坏的流氓心态。

知乎用户 发表

看了评论区，感觉基本盘的劳动强度还是太低了，劳动环境还是太好了。

应该全部和某地环卫工一样上电子手环16小时监控是否在工作，或者像某亚迪一样住百人大宿舍吃全碳水大餐睡跳蚤大床。

拒绝的人=NGO=境外势力=颜革

知乎用户 发表

我爸妈作为企业主和工厂主，心还是善，我以前去他们工厂餐厅吃伙食都很好。员工宿舍没去过。

看了回答区一些言论觉得，其实我爸妈也不必这么好，似乎像茶厂一样只提供挂面也行。

毕竟无论大小，资本家都没有让被剥削的人过的舒服的义务，对吧。相信回答里的那些人觉得这很正常。

毕竟大家更在乎有没有工作，就算对员工差一点也自有人去辩经，有的干比没得干好。只要能发工资，吃土也有人干。

原来我还有一点小资产阶级的愧疚，觉得按照资本论的说法我爸妈是在剥削剩余价值，但如果换个角度，看他们二老财富自由了还奋斗在一线没有关厂躺平，是为了想要谋生的人提供了饭碗。

真的是大善人。

（🐶）

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硕士期间研究重庆茶叶的，调研当地的麻烦之处在于找不到采茶工，本地人不够用，只好和很多学校合作，让学生廉价劳动力来帮忙，或者付费采茶体验，采了自己拿去。总比让茶叶老在树上好。

住宿条件吃喝用，不说和老板一样，起码是和本地人差不了太多。

采茶女发布的视频里，条件太过于恶劣，喝污水，纯白水面，超级大通铺，真真的实在看不下去。

视频发给茶叶老板，老板都惊叹这种伙食，这种住宿条件，都能招到人？这么做，一来良心过不去，二来也怕采茶的时候人把茶树都悄悄的给他折了。

可惜，集美还是被利用了，当然也或许是本意就是这样，直接扩大范围到整个中国茶叶。

她们但凡只针对苛待采茶工的那几个企业，抵制苛待女工的企业，那算是定点打击。茶叶市场那么大，几家做不下去，有的是茶企顶上

但是她们选择了整个国内茶叶市场，只能说毫无意义，雷声大雨点小，徒增笑话。

知乎用户 发表

真正的社会调查是参与采茶工作，和采茶女谈心访谈，了解日常工作情况，了解是否有其他工作可以干，了解收入情况，了解茶山薪资构成，了解利润率……

如果这个行业被茶山垄断，茶山老板占据超额利润，那抵制是必须的

实际情况是四五斤新鲜茶叶出一斤干茶

一斤干茶三五百已经算是很好的茶叶了

按其他回答里的招工说明

四斤鲜茶付140元，或者日结200元

炒茶揉制每斤干茶成本一百元

茶厂利润至少60元

大头全给人工成本了

这种情况再怎么抵制也变不出多余的利润来

一种是大家一起喝更贵的茶

连机器采摘的奶茶茶叶也涨价

另一种是学广西老表

从越南找人来割甘蔗

知乎用户 发表

小某书上很多呼吁抵制的已经贴自家茶园的待遇然后上架茶叶了。

至于是不是自家茶园，是不是摆拍的待遇我不知道。

但怎么一股浓浓的家里年迈的父母年幼的弟妹，哥哥帮帮我买个茶叶吧的套路呢。

知乎用户 发表

说到底这就是欺负采茶女工不上网。

实话讲采茶在农活里面算是比较轻松的了，砍甘蔗，摘菠萝（这个真的是狗都不愿意做），割稻谷，收花生。不数了，数到我的腰都隐隐作痛了。。

知乎用户 发表

采茶不止是女工还有男工

同样是买东西 就是要选择善待职工的企业

这也是善待我们自己

知乎用户 发表

这个回答突出一个「左右脑互搏」——— 在涉及底层生活环境工作待遇的话题上发声、对咱妈摇尾乞怜、能继续跟群体内的特色网佐网佑笔电小子们玩传话游戏是当代简中互联网的不可能三角

知乎用户 发表

——为什么不抵制国外茶叶

——因为国外劳工跟我们没关系

那合着诸位的意思是，你们保护国内茶工权益的办法是把钱给国外茶商？而且是因为他们不用国内茶工？

也就是，只要我不给你工作，你就不能说我“不改善你工作环境”，我可以站着赚钱？

哇哦，这思路有点意思喔。

知乎用户 发表

好久不玩知乎 现在这么逆天了 打拳和扣罕见帽子比为劳动者争取权益还牛逼

知乎用户 发表

去年这会还在说浙江采茶工的问题呢，互联网果然只有鱼的记忆

知乎用户 发表

大家都散了吧。人采茶女工的事，关国产男啥事？人让我们自己发声，就不要在这个帖子下浪费时间。

知乎用户 发表

如果我记得没错的话

某书中美大对账的时候就已经有网友拿采茶工人吃住问题来质问赢学家对这事儿怎么看了

但是当时集美们可不是这么说的

知乎用户 发表

调研福鼎某农林牧渔企业，发现其劳动力流动性较大，访谈原因，说是一到季节男男女女都采茶去了，工厂没人干了……

还是先提高工人基础待遇吧，起码优先度在采茶前面……

知乎用户 发表

girl hurt girl还在发力啊

知乎用户 发表

我这真产茶叶，采茶是季节性临时外快，完全没有经验的人一天200，熟练工300+，虽然比不上工地小工一天500，但是劳动强度也不高啊，山路虽然比平路难走，但是也是铺了水泥石砖的（同一个地方我采过枇杷和杨梅）。虽然这种劳动的确比不坐办公室里体面有保障，但是怎么样都比国外茶叶产地的同行好吧？

知乎用户 发表

反对压榨女性，强烈要求凡是年薪100万以下，工作时间大于30小时/周的工作，都不允许雇佣女性员工。

这帮人是真的不想给采茶女活路啊，这样下去，老板真不敢雇佣女员工了。

知乎用户 发表

江南版新疆棉事件？

呼吁改善工作待遇是好的，但是味道怎么这么怪呢？

知乎用户 发表

有人还在“不是性别叙事，只是想提升劳动权益，无论男女”，承认这件事情是性别叙事很难吗？

冷知识∶

1.一个正常的人生活中遇到比自己更底层的劳动者（没有歧视的意思），特别是女性劳动者，都会有同情心，参考男女捐款比例；

2.前面一点点捐助男童，被小红书集美抵制，上万点赞和响应；还有集中给男外卖员打差评的，不会都失忆了吧

3.小红书越爱看啥越爱推啥是我同意的，像我重度用户，首页就是摄影和汽车。然而没推送，不能代表上万点赞的抵制一点点，和一堆人故意给男骑手差评等事件不存在。

4.女性给男性底层发声，那当然有，男性也会给女性底层发声，然而对比上面说的事件的声量呢？更何况去年“采茶工”没带个“女”字，你看集美响应有这么快吗？

5.目前乎友看到给女性发声就反对，无非是被反方向的集美搞应激了

性别叙事就性别叙事，没什么不能承认的。

知乎用户 发表

平心而论，假如一开始提问的问题就是“采茶工”待遇问题，这个问题下面的回答画风绝对不会是现在这个样子的。当然阴谋论一点想，也有可能是反串想通过性别议题来遮掩背后的劳动待遇问题，再阴谋论一点，就是某地为了维护“当地营商环境”扔出来的烟雾弹，不然采茶工待遇参差不齐，有好也有坏，为啥这次的抵制范围要打国内茶叶地图炮。

但既然把性别议题抛出来了，想再用阶级矛盾盖回去就不可能了

有些人先把性别矛盾摆到阶级矛盾上面，大搞特搞狗哨政治，不然为何标题一开始不写采茶工非要采茶女工

看很多人不赞同，又问题一改再一脸震惊你们怎么不讲阶级矛盾了

这套玩不通了，换种玩法吧

知乎用户 发表

建筑工人工作条件更差。

你要不要抵制一下国内的住房。

知乎用户 发表

重点是永久抵制国内茶叶，并没说抵制国外茶叶。这不禁让人想起了中国人每多吃一口肉亚马逊雨林就多排放多少二氧化碳的说词，背后是美国的人造肉公司想打开中国市场的营销攻势。这次又是哪家欧美茶企想进军中国市场分一杯羹所整出的幺蛾子?

知乎用户 发表

男异男权在这方面应该学习人家，我是从来没见过男异大范围发声抵制二手烟啥的。

知乎用户 发表

以后真别问间谍怎么暴露的了……但凡上点心呢……这不跟旧土摘棉花一个论调么，怎么一天到晚就盯着采摘行业薅啊……

知乎用户 发表

2023年2月，上海市住建委印发《上海市建筑工地务工人员现场居住环境提升标准》，其中规定：

1，对临时生活区进行物业化管理，维护环境整洁和安全；

2，生活区应设置集中洗衣房；生活区设置网格化管理单元，每个单元居住人数不得超过50人，应布设免费无线网络，设置不少于一台开水炉供应热水，应该设置卫生间和淋浴间，并有热水供应。

3，宿舍净高不得小于2.5米，必须配置空调、插座、储物柜、垃圾桶，人均面积不小于4.5平方米，且不得超过4人。

这个标准的目的是：全面改善本市建筑工地务工人员生活环境。。

这里面有生活尊严的考量，也有消防安全，生产安全的考量。就是不仅仅是福利，还涉及人生安全。

我不知道这份标准是上海仅有，一线城市特供，还是全国各省各市都有类似的标准了

这些标准得到严格执行了吗？

我想不太可能，可能也就大型企业，大工地按照这个标准执行了。

但是，事情的方向是：改善工人生活环境。

那么，这些标准的实施，会提高施工成本吗？

肯定的。但是，这个成本在整个施工成本里占比非常低。

就像工人工资在这种事情里占比非常低一样。

知乎上，逢女必反，但采茶工，以底层中老年妇女为主，但凡对女人分分类呢，她们也跟小仙女无关，她们的标签更多的是谁谁谁的妈妈。

底层女工的生活环境改善，是底层工人生活环境改善的一部分。

有这些采茶女工的生活环境改善，也会有麦客、棉工等等工人的生活环境的改善。

现在发出声音的，可能以女性为主，她们为之呼吁的也是女工。

但是，事情的改善方向，是越来越多的一线劳动者，不分男女。

这是其一。

其二，关于成本：

这些工人的雇主，有私人农场主，更多的是企业。

很多茶园都是企业经营，不过采摘会层层转包，最终到采茶女工。越是这种规模大，生活条件差的，背后的企业越大。

这些大企业，他们的经营成本里，采茶成本不值得一提，不过，在没有监管的情况下，习惯于压榨每一分钱的成本而已。

以及，是层层转包，异化了人。

反而一些小本经营的茶园，请的帮工是小规模的，吃住和主家一起，反而不至于太差………稍微有点儿人味的主家，现在都不好意思让雇工只吃白米饭和白水面条。

第三点，

如果没有舆论压力，没有国家/地方政府/行业协会的管理规定，他们就是会无视社会经济的发展，舍不得多分一分钱给一线工人。

换句话说，底层工人的每一次福利改进，都是需要外部压力的。

大致如此。

知乎用户 发表

禁止女性采茶，把这苦差事给男性做呗。

抵制印度茶叶，改善印度阿萨姆邦茶园女工的工作环境吧。阿萨姆红茶全球产量最大，因此受难的女性最多，急需hg。

知乎用户 发表

这下是真的家里有一头牛了

知乎用户 发表

看到问题的时候我第一个注意点就是“国内”

我说这怎么像50万呢，这不是新疆棉翻版吗？

结果点进去一看，舆论环境跟新疆棉那会儿完全不一样了

我说老外在搞颜革这块儿是有一手的，搞民族叙事搞不起来，你们全国铁板一块是吧

那我搞性别叙事呢？

嘿嘿，你看，搞了两年女权运动，效果斐然啊🌹

知乎用户 发表

没办法，我永远站在我性别的一边[doge]但凡木质结构不拿采茶“女”说事我也会支持

因为我印象中茶叶的成本里采茶者的工资不占大头，茶叶（尤其是这种茶叶）也不是那种涨价后果很严重的基础商品

知乎用户 发表

正确的操作，不是应该联系一个真正的采茶女跟人家说：
“没别的意思，自打今儿，我每再买一斤茶叶，我给您打一斤茶叶的钱。
不为别的，就是我觉得采茶女太辛苦，这一斤茶才卖一千，不值得。我喝了心里有愧啊。
这钱给您，别感谢我，自己改善下生活。
我花这钱凑奏是给自个儿买个心安。”

而不是：
“谦儿爷见不得穷人，给丫得都赶20里外去。”

知乎用户 发表

有些人还在洗。说白了不就是没把工人当人嘛

天天嘴巴上喊着工人万岁，身体行动却很诚实嘛。一个老板不把工人当人，违反劳动法，应该由官方来处理吧。处理了吗？还是说劳动法只是摆设，只是适用一部分人，剩下的人不算人，所以不适用劳动法？

知乎用户 发表

有些回答的观点是：抵制国内茶叶会造成大面积失业，采茶工失业。

但是抵制国内茶叶的最根本的出发点是：利用抵制的手段，倒逼获利者出让利益给产出方。受利的是劳动者，是采茶工，茶农。

毕竟一两茶叶从次到好的价格也都不低，茶饮料的价格也不低。刚才看到一个回答说一个茶农一年只能赚六七万，但是从生产方为什么赚不到钱，这里面还是分配出了问题。

所以用抵制国内茶叶的手段去倒逼获利方出让部分收益到生产者是相对正确并且有效的。

知乎用户 发表

记得以前说新疆棉女工采摘太辛苦

然后抵制，最后国家机器一上来，你女工连辛苦的机会都没有了。

很多内陆地区的女性，以前还真指望着去新疆摘棉花赚钱。

我是很不理解这种所谓的女性口号宣传，光顾着说辛苦，赚钱不多，然后顺理成章的带出性别歧视。

然而市场和资本是用脚投票的，集美想的是这下你得对我好点了吧。

然后资本家后脚就把制造声音的人给解决掉了。

包括采茶女工业是一样。

采茶的工人不嫌工资低，出价格的市场没有觉得不妥当，大家一直相安无事在一个微妙的平衡里。

结果你丫的上来就是这了那了，要求提供待遇巴拉巴拉，。

我给你预言一下，如果闹到最后，结局就是跟新疆棉一样，大家都大规模采用机械和半自动化、你是赢了，是得到舆论场的胜利了。

然后跟你同为性别的采茶女工失去了工作，老板们解决了大麻烦。

最后只有想赚钱吃饭的普通人受到了惩罚

知乎用户 发表

看看后续吧，感觉是内外勾结，给国外递刀～～

小仙女又不是茶叶消费主体，和她们沾边的只有奶茶，联合抵制奶茶？小仙女们做得到？

我更倾向于真正要发力的是国外，抵制出口茶。和新疆棉一个套路。

知乎用户 发表

不坚持公有制的“左翼”就是这样的，不可能有出路

因为你只要承认私有制，你就不得不面对“小农经济”vs“土地兼并”这类典中典日经话题

问：要不要改善采茶工的工作环境？

答：要

问：改善采茶工的工作环境，茶农会不会破产？

答：会

问：小农破产后，大农场实行机械化采摘能否提升效率？

答：能

问：效率提升之后采茶工的工作环境能否改善？

答：要不你去看看新疆采棉工现在怎么样了？

所以这就是一根筋两头堵了

要解决这个问题有三种方法：

1、就是像塔现在这样，强行调和矛盾，至于这能不能算是解决问题，大家懂得都懂

2、像国外巨头那样，自营大农场，至于给当地造成了什么问题，那不是我们的事，我们是帝国主义良心企业

3、

知乎用户 发表

首先改善工人待遇、维护工人权益是大好事，必须支持

但是部分人借机打拳，把资方对劳方的压迫变成男权对女性的压迫，这就是搞事情了，必须反对

P.S.某些人在李道国被抓的时候幸灾乐祸，在湘雅医院迫害实习生时一言不发，现在跳出来谈“女性权益”，我不知道这些人想干什么

知乎用户 发表

差不多得了，你不干的有的是人干，把产业链转移到南亚和东南亚不就得了，人家南亚东南亚巴不得你们抵制。

人家印度孟加拉印尼的采茶女工都是先贷款做手术把子宫摘了，再去采茶。

就国内这个劳动力成本，要不是人民币长期被低估，在这种最低端的产业方面，根本就竞争不过南亚和东南亚。

知乎用户 发表

国内高端茶大部分是供给什么阶层心里没点数吗？跟酒一样，都还保留着贡品制。你买点几十块一斤的口粮茶顶天了。你说抵制我都觉得好笑。

知乎用户 发表

这不就是“NED抵制新疆棉”一个套路吗

用名义上是关心，

实质上是污名化和破坏的方式，制造社会动荡因素，

我很好奇，

这是NED在哪年的批款，

现在才下发到基层吗？

知乎用户 发表

我的评价是不如拷打茶叶贩子

现在我这正在采茶，青叶炒成干茶三斤变一斤，成品售价八百左右。今天收购价最高90最低80，采茶工人一斤60一毛都不会少，也就是东家一斤挣20多块钱还包饭包路费，茶叶还要化肥要打药要剪要管理，算完连捏马成本都不够

ok了4月10日鲜茶已经干到七十左右，工人全赶走了

知乎用户 发表

让我猜猜，这个话题下面，整天嫌弃社民修的酥麻派又又隐身了

知乎用户 发表

我一直有个观点：任何包吃住的老板，都是在自找麻烦

2015年那会公司在讨论各个分店的员工宿舍要不要取消，那天很多店长都建议保留员工宿舍，说了一大堆合理理由，好死不死刚好那天开月例会的时候，有个女员工因为被对象甩了，想不开从楼上跳下来了，人没死，腿骨折了，消息发到群里后，老板第一时间问那个店长去了解情况，下午开会时候现场就没人反对员工宿舍取消的事了，因为那个店长因为这事当月绩效被扣完了，但所有员工每月加500块的租房补贴

知乎用户 发表

这个问题下面的反对意见主要是两类：

一类是为什么强调女工？这个是合理的，毕竟在一个男女都有的工种中只声张一个性别的利益确实幽默，删掉个女字能团结更多的人。

一类就很有意思了，他们直接把当年福特老板的逻辑搬过来了：提高你们的待遇，那么我们的比较优势不就下降了吗？到时候整个公司（或者产业）都没有了，你们这点钱都拿不到。。全都得回家挨饿。

这个逻辑可以铺开到任何行业任何岗位，任何人要求增加劳动收入的时候这套逻辑都是成立的。所以你至少象征性的说一下中国的茶叶行业面临着多么巨大的竞争，其利润已经被压缩到了多么离谱的程度，以至于这一点工资加上去就撑不住了。或者去论证一下茶行业已经拿到了天顶星科技完成了具身智能，下个月就可以赛博采茶把碳基生物都给圈踢了。

但就不，反正只要有人声张待遇（除了自己之外）声音，就把那套典中典的新自由主义套话背一遍，虽然可能他们前几天刚在网上激烈的反对过其他国家的新自由主义对人的剥削，，，

这个世界很大 ，容得下那些茶农多拿点钱生活的稍微好那么一点。他们生活好一点即不会导致茶叶行业就此完结撒花，也不会导致人类从此对硅基生物失去比较优势（真到那个时候就不是这点工资的事了），还能在你下次自己要涨薪的时候更加理直气壮一点。何乐而不为呢？

知乎用户 发表

必须大力支持！

自空中乘务、高铁乘务“裙改裤”后，这帮人终于把“正义”伸张到了看起来最该被帮助的群体中，但采茶女工用工环境改善了，环卫女工是否改善了？

进厂女工呢？

数字女工呢？

种地女工呢？

所有行业的“女工”呢？

要不直接修个庙，让“女工”们脱产写点故事，比如“耶稣其实是女人”“这辈子供女，下辈子享福”“此生做男吃苦，下辈子当女享福”，写好了再宣传演讲下，岂不美哉？

知乎用户 发表

你们是不是觉得看到很多高赞答案觉得不可思议？怎么提高采茶女工的工作环境会被喷？

我来告诉你问什么。

因为这就是WP员的思维惯性和工作习惯。他们的任务就是和一切的负面舆情对抗，找到一切可以赢的角度。所以你们能看到这种不可思议的现象。

这种做法让你觉得恶心？这都是小事。什么是大事？问题堰塞湖。因为WP员污染了所有公共讨论，导致从上到下，根本无法有序、有效的就任何问题开展梳理，更遑论解决，久而久之就形成了堰塞湖。

每个社会都有大量问题需要解决，没有一劳永逸的方法，就是不断的暴露问题，解决问题，产生新问题，关闭老问题，这是社会正常的运作机制。不仅提出问题的人要通过公共讨论暴露问题，解决问题的人更需要公共讨论来知晓问题。现代社会通信发达，本来是个好事，可以避免顺天时报之故事，但是WP的存在把这个好事又变成了坏事。

可以说，当今很多问题的症结就是在这。

知乎用户 发表

我依稀看到了新疆棉的影子。

知乎用户 发表

我还真讨论过这个问题，不过是在直播的时候

实际上，很多妆镜没有意识到，那些留给妆镜的工作，不是因为他们有多能干，而是因为这些岗位的工资很低。

你当然可以把采茶工的工资定成10000一个月，五险一金上五休二，八小时工作制朝九晚六——

那么问题来了：

现在你是茶山老板，门外有十个投枪和十个妆镜应聘，你选谁？

在现实世界里，辩论经书是没有意义的，喊三遍口号就能力拔山兮气盖世的，那是希瑞，一声令下就能严密执行的，那是莎拉凯瑞甘

知乎用户 发表

一次非常非常失败的斗争经验

首先在团结大多数上就做错了

不说男女之争，光说只抵制国内茶叶就光当地人反感的了.

合着你不抵制国外，这是帮国外倾销国内？还是说看不见国外剥削第三国家工人就两眼一抹黑不看了？

假如口号改成提高采茶工待遇，那情况不会好很多嘛？

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并不如咖啡产业，云南咖啡是真有认证的

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明白了。

斯里兰卡，印度等地的采茶女工环境不改善也是抵制国内茶叶对不对？

搞这些乱七八糟的东西，都生怕招惹立顿等洋大人不高兴。

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毫无疑问是根本不喝中国茶的人发起和支持的行动。

抵制国内茶叶？说得容易，那你要喝谁？不会真是立顿和川宁吧……

中国茶由于其独特的炒制和冲泡方式，导致根本就没有所谓的替代品可言。红茶还能找点南亚代餐（但是真有人觉得南亚的采茶工工作条件能好么……），绿茶白茶黑茶彩虹茶是没有替代品的，你只能喝国内的。

除非你本来就不怎么喝这种正经茶而喜欢袋泡茶，那你本来也不是受众。

我当然支持所有工人获得更好的工作条件，但是斗争也要讲方式方法，这种毫无意义的抵制不仅不能起到作用，而且只会让人感觉蝙蝠侠是不是又要拍续集了。

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抵制个屁啊，79的眉笔都买不起，能抵制茶叶？

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嘴上是主义，心里都是生意。

其实这都算是正常的，至少还是利益在驱动。

那些跟着摇旗呐喊图嘴上爽一把，实际把人家工作搞丢的人，那才是真的逆天。

像不像两年前东北狗拉雪橇被抵制，狗全部拉去屠宰厂。

你抵制好了，抵制完全部换机械，采茶女这种临时工没工作，你就开心了。

“大老爷心善，见不得流浪汉，所以下令处决所有流浪汉。”

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这不是个正常人应该有的反应吗。

别扯了，就是不把工人当人，而且茶园偏僻，吃的喝的就这玩意。

拉你来时各种骗，忽悠你来的全凭拉一个人头给补多少钱。

等到车把你拉到茶山上你就上当了。

你不吃也没有别的饭，你不干不结工钱，你得提着铺盖卷自己走出去。动辄走几公里甚至十多公里才有地方打网约车。

不就这种玩法吗？ 又不是第一次见。都熟了。

这不就是刀没砍到你你能说得出来都是阿姨们自愿的吗？

还有这种的。和刷什么外国咖啡工也很难的。

希望多少知道一下，我不关心国外人怎么活。

我只期望没良心的国内地主老财肉疼。

要我说，富裕有富裕的道理。

他不这么干他也富不起来。

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这是真的“何不食肉糜”，对于中国中西部地区的绝大部分妇女来说，每年能有这么一个机会，辛苦两个来月挣一万多两万块钱，是一件非常值得高兴的事。

这类工作的工作环境确实不好，问题客观存在，但消灭掉这些工作岗位，不许这些妇女拥有“辛苦两个来月挣一万多两万块钱”的机会，很明显不是个太聪明的解决方案

知乎用户 发表

@中国妇女报

@武汉大学

@罗永浩

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好的循环是：支持胖东来，胖东来扩张，钱大部分流动在中产及以下。

更好的循环是：支持浙茶企，茶企扩张，招更多的标兵采茶工，这样大家就都是采茶工了，而且还要坚决维护茶企，不然连采茶工都做不了了。

一种是让钱流通起来，社会氛围更好，没什么暴富。

一种是把钱聚集起来，大家都是牛马，工作是恩赐。

广大牛马搞不清楚的是，再大的疆域，再多的资源，本身都是没有价值的。

创造价值的是人。

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我来翻译一下

“不改善采茶女工作就让采茶女没有工作”

你要不要看看自己在说什么，有一种

“东北拉雪橇的哈士奇好可怜，这是虐待动物，所以我要抵制拉雪橇，让哈士奇们全都变成餐桌上的狗肉”的美

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我只是很好奇

你们是怎么敢假定采茶工人的性别的？

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总而言之，如果有这种情况，就应该关注，就应该声援。但是，这种「抵制国内茶叶」到底能不能起到什么效果，感觉有些疑惑：

1. 如何判断「国内茶叶」？是国内生产的，还是国内公司持有的？
2. 到底有多少采茶工遭遇这种情况？这些人属于哪些企业下属的茶园？我不惊讶这是一个普遍现象，但是把涉事企业挂出来会更好。
3. 第二、三大产茶基地分别是印度、斯里兰卡。那的采茶工不太可能待遇好。（见此），因此，抵制国内的不如抵制所有的。

总而言之，让这件事暴露出来是好事。至于抵制，我认为有个更简单的方法：大家都不要喝奶茶就好了。

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智识高超而眼光远大的先生们开导我们：生下来的倘不是圣贤，豪杰，天才，就不要生；写出来的倘不是不朽之作，就不要写；改革的事倘不是一下子就变成极乐世界，或者，至少能给我（！）有更多的好处，就万万不要动！……
那么，他是保守派么？据说：并不然的。他正是革命家。惟独他有公平，正当，稳健，圆满，平和，毫无流弊的改革法；现下正在研究室里研究着哩，——只是还没有研究好。
什么时候研究好呢？答曰：没有准儿。
————《这个与那个》 鲁迅

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现有某茶商把售价提高50%，承诺溢价全部用于提高采茶工待遇，接受监督，喊支持的人，请你们用真金白银来支持采茶工。你们声势这么浩大，销量肯定好。

要么干脆别这么麻烦了，你们直接找个茶园，每人给每个采茶工一百块，这钱就结结实实落在采茶工手里了，不好吗？

知乎用户 发表

这种言论的价值，从来不是“永久抵制”本身，所谓的抵制肯定只有极少数网友，对茶商的影响无足轻重；**它的真正价值在于，让采茶工的待遇问题被公众看见、关注、讨论，**就这一点来说，既然在知乎上已经有了1100多个回答，那这样的发声至少没有完全白费。

随着我们国内经济二十年来的迅速发展，劳动者的权利保障问题应该被得到更多的关注。有人拿外卖员愿意在雨天拿高薪送外卖作为例子，这恰恰是“恶劣工作环境下应格外提高劳动者待遇”的例子，那对于采茶工来说，是否应建立一个待遇标准，低于某种标准就应该提升劳动者保障呢？

当然，我相信采茶工的待遇一定是千差万别的，有的地方工作环境良好，有的地方条件恶劣，只看条件良好的个例其实没有太大意义，反之，只要有恶劣的情况存在，就应该被曝光、进行整改。所以说，没有调研就没有发言权，既然这个行业被关注，那就应该期待有更多调研性的报道乃至报告出现。

事实上，目前许多体力劳动者的权利保障都存在很多缺失或不足，每一次对劳工环境改善的呼吁，不管是采茶工、建筑工人还是清洁工、农民，都有其价值。

知乎用户 发表

好事啊，钞票即选票，你不改有的是人改。

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颜色革命在中国有一点水土不服，原因就在于“洋”味太大了，根本不是中国人的思维和行为方式。这种思维方式如果在上层，可能还看不太出来。毕竟上层人士与美国交往很久，早就习惯了。但是一到人民群众中，试图发动群众运动时，就很容易一眼被看出来。

比如说，我们中国人祭奠时是很浪漫的，比如给曹操送布洛芬，给孙权送张辽，给胖猫送肯德基。突然你发现，有个事件送来的都是康乃馨，那就明显不对了。

说到采茶，这个事件的从头到尾的思维方式，完完全全就是新疆棉的复刻。不过就是把棉花变成茶叶，新疆人变成采茶工。这种路径依赖很明显，还是史密斯专员拿的太多了，下面的人没有什么积极性了。

知乎用户 发表

都盯着采茶女工了是吧，就没人为采茶男工发声吗？

其实能说出抵制国内茶叶就明白了，这些人日程消耗茶叶最多的，估计是奶茶里面的茶底，偶尔可能会泡点茶包，这种茶反而适合机械化采摘，把帽头的茶直接平推就完了，不用讲究一针一叶还是一针两叶。

知乎用户 发表

正儿八经的问一句。到底是哪里的采茶女工环境差。

我不是抬杠，我是真的刷到了很多这样的视频但是营销号们连地名都不说。

你说了地名，好歹有热心网友能打个12345反应问题。而不是直接来一句中国采茶女工。

要爱 具体的人 不要爱抽象的人。

你们在呐喊，却不敢得罪任何一个苛待女工的茶场，甚至不敢说出x市x省。估计你们大概率也不是中国茶叶的消费群体。

我真的会以为你们只是想借机起哄。

知乎用户 发表

是采茶工还是采茶女工？

是阶级话题还是性别话题？

先把这个说清楚我再决定站哪边

知乎用户 发表

一谈到草纸一样的劳资关系

这下不得不支持进步女权了

知乎用户 发表

第一我是非常支持改善劳工的居住生活环境的，这无关立场。

第二，我为什么要嘲笑这波发声呢，因为她们非常精准地提出要求：“改善女工工作环境”，她们以为的发展：要求改善女工工作环境——女工工作环境被改善。

实际发展情况——要求改善女工工作待遇——老板去雇男工了

第一次见到劳工阶级向资产阶级抗议还不忘主动留一部分工贼给老板的。

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到底是同情工作环境恶劣工资待遇低下的人

还是同情女性？

知乎用户 发表

不请自来。

其实我的观点更激进：

直接学习英国茶叶公司的管理方式，整合国内茶叶产业，除个别极高品质的地方性茶叶品类以外，将茶叶同可可，咖啡等的地位划等同，去除其文化内容、商业炒作等，当成普通嗜好品农作物去搞，把英国佬在全球的茶叶市场卷过来。

到时候除个别高价值品类需要保留这一职业以外以外，采茶女这个职业本质上就被消灭了，就如同过去的黄包车工一样。

知乎用户 发表

说的跟买过正经茶叶似的，先把茶包换成茶叶再说吧……

知乎用户 发表

城市环卫工人的工作环境绝不比采茶女工好，待遇更是最多糊口的水平，里面至少2/3是大龄女性，你们为什么不呼吁抵制？是她们不配，还是因为你们实际上并不喝茶，却无法脱离城市环境，故而对她们视而不见？

知乎用户 发表

外卖小哥风吹日晒，骑电动车闯两个红灯、闹着生命安全逆行、跟保安龙虎斗，几公里外风风火火送一份餐上门，只为挣三块钱。

快递小哥骑着三轮车走街串巷，手机电话没停过，送一个件到你家，只为了挣八毛钱。

网约车司机一天开十几个小时，除了睡觉全在车里，三年五年下来个个腰椎病颈椎病精神衰弱，这个抽那个抽，最后算账也就比进厂强一点点。

没有发声，因为Ta们天天都要点外卖、网购、打车。

Ta们在采茶女工这件事上声援劳工权益，这很棒，致敬这些伟大的人权主义战士。

但T们会同意外卖配送费翻倍吗？会同意快递费翻倍吗？会同意打车价格翻倍吗？

改善劳工权益是世界性的问题，但挑着说的，一律视为打拳。

知乎用户 发表

我不理解，想涨工资，想改善居住环境，想过得好，想多放假怎么就成了外国间谍了。

你可以说采茶不止有女工还有男工，但很多人说的是采茶工已经比农民生活好多了，所以采茶工不能提升待遇。

一个自称的康米主义者居然能自豪地说出“农民比你苦所以你不能提待遇”，我感觉这更像外国间谍啊。

知乎用户 发表

改喝立顿红茶吧。我喝了很多年茶，发现很多茶其实都不如立顿。那种小吊包茶，一包可以泡出三杯，每杯150ml。泡的时侯观察颜色的变化，水色变成金黄时口感最佳。

知乎用户 发表

现在采茶早就机械化了，采茶工拿一个电动梳子一样的工具，一扫一大片，然后再吸到袋子里，几乎没有技术门槛。那种掐尖捏叶的手工采茶，都是特制高端茶叶，每斤至少两千起步，而且能手工采茶的那得叫“采茶师傅”了，每天工钱高于300块，就干清晨到上午这几个小时，只管采顶芽，日头刚上来就完工下山了。这样的茶叶已经算是奢侈品了，都不够卖的，甚至要提前一年去订货，轮不到你在这里替人家抵制。

知乎用户 发表

支持（防折叠）help（防折叠），她力量越是重拳出击，田力的就业市场就越光明。

知乎用户 发表

提高基层的待遇，改善劳动者的权益。我是举双手支持的。

但这次小红书的那套组合拳打下来，就给人感觉怪怪。

明明我是支持的，但我就感觉有什么不对，有点类似动保环保的味。

——————

我重申一遍我是支持的，但男女思维不同，还是什么的，她们的做法我又感觉怪怪的，有点不切实际和不太舒服的感觉。

知乎用户 发表

有点黑色幽默。
黑煤窑、清洁工、农民工、工厂流水线的兄弟，甚至于高中生的生存环境与之相比如何？怎么没见人抵制啊？

评价为：明察秋毫，不见舆薪

知乎用户 发表

采茶女工居住环境恶劣这件事前两年就被爆出来了，那个时候知乎一片地图炮浙江的，嘲讽浙江老板和浙里办的场景历历在目，我记忆犹新，但甭管什么目的，那个时候大家都支持提高劳动者的待遇。

这个话题放到今天的知乎居然还能两极分化？

虽然前两天的高赞发言都很精神资本家，但好在很快，高赞就换了一批，大多数人还是支持劳动者并反对诡辩的。

这俩天我在抖音也能刷到相关的短视频——对着一杯奶茶念《大明王朝》里杨金水的台词——“卖油的娘子水梳头”，这种讽刺的本质也是要提高劳动者待遇，没什么问题。

但是就在刚刚，我又在抖音刷到了卢诗瀚的视频，开头第一句——“采茶女工是一个教科书式的政治议题”，文案是“左翼的难题和身份政治的崛起”。

我看了一眼觉得味儿太重就来知乎搜了，然后就摸到了这个问题，并在前排看见了零星几个差不多的回答——“我闻到了一股NGO的味道”云云

翻译一下就是——在社会主义国家，任何有关工人阶级的待遇丑闻其实都是境外势力在搞鬼，在搞分裂，提高工人待遇会毁了全中国。遇到丑闻不要看，不要信，都是媒体炒作，我们活得很幸福，要感恩，你若三冬来换我一身雪白……

……

别的不提，就光说卢诗瀚这个人，我记得我很早之前关注过他，你们还记得吗？从19年开始，最无聊的那几年里，B站火了一大批最早的鉴证博主，卢诗瀚，波士顿圆脸，乌鸦校尉，塞雷……

我记得卢诗瀚以前不是这样的，但是这两年再看他，都是在性别议题上发声，像什么嘲讽杜十娘，如果说评价虚拟人物还比较安全，但逢女必反反到了在“提高劳动者待遇”这种问题上还玩诡辩，就有些魔怔了，确定不是故意露出马脚洗粉提纯吗？

哪怕面对绝对政治正确的问题都要逢女必反，那有心人给他下个套，玩点文字游戏让他说错话岂不是很简单吗？（当然了我不是这种人）

知乎用户 发表

我个人觉得这是好事。

消费者的团结，因工人生活质量而非商品质量表达需求，能够有效表现力量的话，能够刺激工厂改善工作环境。

冷嘲热讽的人是已经确定自己是资本家了？都不敢表态或者做工作环境提升就没工作的工贼发言？

你的工作环境和工作岗位就是完全对立的吗？怎么劳动者这些年工作环境的改善是因为公司老板大发慈悲？

我的评价是劳动者积极表态改善工作环境是好事，假设各行各业劳动者都积极参加，政府等会影响。企业也会考虑。

而且企业考虑工作岗位中的因素中劳工工作环境只是一小部分。与其替资本家殚精竭虑，不如在劳动者的立场多考虑。

知乎用户 发表

这就像是西安清洁工。

西安某些工作人员为什么对清洁工态度恶劣？因为这工作是公益性质的，原本早可以换车上机器做的事之所以还要用人，是要解决就业问题，于是给了某些工作人员清洁工这碗饭是我们赏给你们，想怎么为所欲为都无所谓的感觉。

采茶工同理，老板之所以敢对采茶工这么恶劣，心里抱着同样的想法，那就是我给你们这些职位不是我需要这些职位，纯是响应政府号召解决就业问题，所以给多恶劣的生活环境都是应该的。

无论是清洁工还是采茶工，有一点是一致的，有些人享受了老一辈让他们富起来的政策，却不肯先富带动后富，那是准备要挨社会主义铁拳的。

知乎用户 发表

把这个问题包装为性别问题的，离神很近，离人真的很远了。

采茶为什么基本只有女工？不就是因为男性可以选择强度更高、薪酬也更高的体力劳动，而女性只能干这种强度相对较低的体力劳动吗？

在同一个大环境下，女工的待遇差，难道真有人相信男性劳工的待遇就比女工要强多少吗？

知乎用户 发表

所以，“女权”势力，是西方颜革的主要抓手。

女性地位越高的国家，越容易呈现对外软弱、对内瓦解的情况。比如委内瑞拉，总统被绑架后其国内毫无反抗意志，新上台的女领导人立即把国内石油资源双手奉上。这跟南美女性自由、地位高的情况是分不开的。如果你不认同我对南美的说法，可以看看法国，一个以投降闻名的国家，女性地位有多高。

与之对应的是中东地区，戴头巾、不允许工作，经常被拿出来批评。伊朗更是在这种抗议潮的风口浪尖，然而一旦遭遇外国侵略者，抵抗意志也是最坚决的。

这些现实情况的对比，不得不让人反思。

知乎用户 发表

有些人是这样的。

凡是“女”，皆反对。

他们热爱政治，热爱的是键政和宏大叙事。

他们关心历史，关心的是地主老爷怎么压迫长工，怎么让自己从内卷中脱颖而出成为人上人。

我不理解。

平时动不动“太卷了，太累了，努力没有得到回报，没意义，巴不得世界赶紧完蛋，加速吧”。

真让他去提意见，去打12345，去呼吁给底层劳动者改善工作环境，缴纳社保，

他就萎了。

任何时候，任何方式，只要是团结起来要求改善工人工作环境提高待遇的，

无论是采茶女，

还是建筑工人，

还是格子间的牛马，

都应该首先支持。

不是你女站女，你男站男，

而是你一个臭打工的，就应该站臭打工的。

不要幻想自己的“对资本懂事得到内卷奖赏”。

不止如此，

凡是呼吁给农民增加养老保障的，

只要你是工人阶级家庭出身，你就应该支持！

我个人立场如下：

支持进一步解放妇女劳动生产力。

持续批判绩优主义。

反对雄竞压迫对男性的摧残。

反对男女拳师的极端利己主义。

反内卷。

支持砍体制内福利待遇（无论是退休还是在职）。

要求更新完善分配机制。

都这个时间节点了，还在底层互害狗咬狗的一律视为没开化的野蛮人。

我不想打工打到心源性猝死，我也见不得因为在四十度的天气工作得热射病死掉的工人。

我永远不会背叛我的阶级——无论男女老少。

某些男权大V我都不想说你是性压抑还是什么原因，但确实挺狗的。

大家都算知乎的老人了，这么多年一步步的，也是玩出一种出其不意。

应该赚了挺多吧，少说也得是个中产以上了喲。

凡是背离劳动人民的一定会收到应有的报偿，不信走着瞧。

知乎用户 发表

改善一下工作环境就跟踩了尾巴一样，就这还天天嚷嚷资本家把打工人当社畜？

哭天喊地的人，怎么没点儿想当人的动静？

知乎用户 发表

没啥问题，支持改善女工工作环境

也支持男工改善工作环境

但这里是知乎，你要支持男工女工都累死在岗位上才不是女拳

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不那啥，就那啥／抵制啥啥！这话术熟悉不？高铁卫生巾那个如出一辙！如果社会一直按闹分配，相信我，轮不到你们这些巨婴占便宜！

哪些缺德玩意东西提出来的？这是山区妇女打零工主要收入，比其他活轻多了！按斤收的！

这些🐶东西能不能自己钻进垃圾桶啊？

知乎用户 发表

我喜欢喝红茶，基本国内大牌子小牌子，贵的便宜的或多或少都接触过

最后发现自己喜欢的还是国外的进口茶叶，关键还比国内的便宜很多，同样品质价格能差个五六倍

真不知道国内茶叶这么贵到底被谁赚了

怎么还有国内种植园奴隶主急了？

茶叶这种几千年历史的大规模农产品本来就是廉价玩意，全被你们这些黑心商人抬价了

比较类似的还有酒，国外很多低三位数的酒品质就已经很顶尖了，国内动不动四位数

知乎用户 发表

知乎网友精神分裂这一块，平时对胖东来歌功颂德，真有人呼吁提高底层劳动者待遇的时候又开始长篇大论冷嘲热讽。

无非就是两个元素，

1，采茶工是女性，呼吁抵制的也是女性

2，和新疆棉对上了

这下又是ngo女权加颜色革命了。

虽然我觉得你不干有的是人干和你不想干可以不干确实很有道理，但是稍微提高一点待遇到底是踩谁尾巴了？把宿舍稍微收拾下，提供点正常伙食能对经营者造成多大负担？

成天嘴上喊着人民万岁，现实对着完全影响不到自己的事哈气。

知乎用户 发表