我国是否应该打断越南的经济发展?
知乎用户 说点怪话 发表 怎么想的。 一个朝鲜能困死吉林辽宁。 一个越南能带动云南广西。 周边国家是正常人,想追求好生活,想发展经济,是好事。 知乎用户 冷哲 发表 千万别做这种没屁眼儿的事。 你看墨西哥这么穷,给美国 “贡献了” 那么多 …
一边说世界性钢铁过剩。
what are you 弄啥嘞?
非洲人住进钢筋混凝土的房子了吗?
第三世界国家户均一台汽车了吗?
钢结构大桥覆盖全球所有江河关键渡口了吗?
覆盖亚欧非大陆的铁路网运力够用了吗?
电力供应还不稳定的国家不需要电线、电塔、变压器了吗?
都没有,所以哪来的全球性钢铁过剩?
2015 年 10 月,英格兰东北部一个叫雷德卡的小城,两千多名工人失业了。他们工作了半辈子的钢铁厂——SSI Redcar,宣布破产关闭。这座钢厂不是什么小作坊,它曾经是欧洲最大的高炉之一,年产能三百多万吨。关停的那天,据当地媒体报道,有工人站在厂门口哭。不是矫情,是他们知道这个城市从此以后就不一样了。雷德卡的失业率很快飙到了 8.5%,远超英国平均水平。但更致命的不是失业率这个数字,而是失业之后能去哪——钢铁厂不像一般的工厂,它关了就真的关了。高炉一旦停火,重启的成本是天文数字,技术上都不一定可行。围绕钢厂形成的上下游产业链,运输、维修、零部件加工、废钢回收,像多米诺骨牌一样跟着倒。一座城市的经济命脉,就这么断了。
但雷德卡的故事只是冰山一角。整个英国钢铁工业的衰落,才是真正触目惊心的。十九世纪中叶,贝塞麦在英国发明了转炉炼钢法,英国的钢铁产量一度占全球一半。那时候” 英国钢铁” 四个字就是品质和实力的代名词。到了今天呢?英国每年钢铁消费量的 80% 依靠进口。一个曾经定义了现代钢铁工业的国家,变成了一个买钢铁的国家。从全球钢铁产量的一半,到 80% 靠进口——这中间发生了什么?
发生的事情说起来简单:英国人觉得钢铁” 不划算” 了。
上世纪七八十年代,全球钢铁产能开始过剩,竞争加剧。英国的钢铁企业在成本上打不过亚洲,在技术升级上又投入不足。工党尝试过国有化续命,保守党上台后搞私有化,但无论哪种路线,核心逻辑都差不多——钢铁行业利润低、耗能高、污染重,与其硬撑,不如转型。把钱投到金融、服务业,回报率不是更高吗?钢铁嘛,需要的时候从国际市场上买就行了,反正全世界都在产能过剩,便宜得很。
这个逻辑听起来无懈可击。从纯粹的经济学角度看,比较优势理论也支持这种选择——你不擅长的东西交给擅长的人去做,你专注做自己擅长的事。英国擅长金融,就去做金融。完美。但三十年后回头看,代价来了。英国不只是失去了钢铁这一个行业。它失去的,是整个制造业的根基。
钢铁是什么?不是普通的商品。它是制造业的” 母工业”——造船需要钢,造车需要钢,造桥需要钢,造楼需要钢,造军舰需要钢,造风力发电机需要钢,造核电站需要钢。你把钢铁工业拆了,就相当于拆掉了整个制造业大厦的地基。短期内大厦还站着,因为你可以买别人的钢。但长期看,你对外部供应链的依赖会越来越深,制造业的成本越来越不可控,调整产业结构的自由度越来越小。到最后你会发现,你不是” 选择” 了不做钢铁,而是失去了做钢铁的能力。这两件事性质完全不同。
你以为你放弃的是一个” 过剩的”“不赚钱的” 行业。其实你放弃的,是随时可以造出任何东西的能力。
这才是回答这个问题的真正出发点。为什么世界性钢铁过剩了,中国还要发展钢铁工业?因为钢铁不是一般的商品,你不能用” 过不过剩” 这个标准来衡量它该不该存在。
把钢铁当成普通商品来讨论” 过不过剩”,就像讨论一个国家的公路” 过不过剩” 一样。
你家门口的公路,大部分时间是空的。如果按照” 利用率” 来算,这条路 90% 的时间都在” 浪费”。但你会因此建议把这条路拆了吗?不会。因为公路不是一般的” 产品”,它是基础设施,它的价值不在于每时每刻都满载运行,而在于你需要的时候它在那里。钢铁产能也是一样的道理。中国目前粗钢产能大约在十亿吨级别,而国内消费从 2020 年的峰值 10.4 亿吨降到了 2024 年的 8.9 亿吨左右。从数字上看,确实” 过剩” 了。但你要想想,这些” 过剩” 的产能意味着什么——它意味着如果明天发生重大基础设施需求,比如大规模自然灾害后的重建,你不需要从零开始建钢厂,你只需要把现有产能开起来。它意味着如果国际局势紧张,你不用担心别国卡你钢铁的脖子。它意味着新能源、高端装备、军工这些领域需要大量特种钢材的时候,你有足够的产业基础去生产。
更关键的是——这一点很多人没注意到——钢铁产能不是你想关就关、想开就开的。高炉炼钢是一个极其复杂的系统工程,一座现代化的高炉从点火到稳定运行需要几个月的调试,从关停到重启可能需要半年甚至更长时间,而且重启的成本极高,有些情况下高炉直接就报废了。围绕高炉运转的不仅仅是炼钢本身,还有原料供应、运输物流、技术人员培养、下游加工配套——这是一整条产业链。一旦关停,不是” 暂停”,很可能是” 永久消失”。英国人现在就面临这个局面。他们想重振钢铁工业,发现没那么容易。不是砸钱就能重建的——技术人才流失了,产业链配套断了,上下游企业转行的转行、倒闭的倒闭。塔塔钢铁在南威尔士塔尔伯特港的钢厂,英国政府补贴了五亿英镑想把传统高炉转型成电弧炉,光这一步就折腾了好几年,还不知道最终能不能成。从零到有需要几十年积累,从有到无可能只需要一纸关停令,从无到有再想恢复…… 你问问英国人答案是什么。
钢铁产能是一种” 不可逆资产”——建起来需要几十年,拆掉只需要一个决定,拆掉之后想恢复,可能再花几十年都回不到原来的水平。
聊到这里,其实还有一层更深的东西值得想想:谁在说” 过剩”?
2024 年,全球粗钢产量 18.85 亿吨,中国一家就占了 53%,超过十亿吨。从 2018 年中美贸易摩擦开始,” 中国钢铁产能过剩” 就成了西方贸易政策工具箱里的一件常用武器。美国对中国钢铁征收 25% 的关税,欧盟搞反倾销调查,理由都差不多——你产能过剩,低价倾销,扰乱市场秩序。2025 年,特朗普政府又宣布对钢铁和铝征收新一轮 25% 的关税。但你仔细想想这个逻辑就会发现它的荒谬之处。什么叫” 过剩”?相对于谁的需求” 过剩”?中国钢铁产量的绝大部分是内部消化的。2024 年中国的钢材出口量大概在一亿吨左右,听起来很多,但相对于十亿吨的总产量,也就百分之十。而且这些出口主要流向的是” 一带一路” 沿线那些正在大搞基础设施建设的国家,它们对钢铁的需求是实打实的。你能说满足别国真实需求的出口叫” 过剩”?
更讽刺的是,喊” 产能过剩” 喊得最凶的,恰恰是那些自己已经放弃了钢铁生产能力的国家。英国自己的钢铁年产量只剩下几百万吨,80% 靠进口,它有什么资格定义别人” 过剩”?这就好比一个把自家厨房拆了天天叫外卖的人,指着邻居家的冰箱说” 你存的菜太多了,过剩了”——不是你家冰箱里的菜过剩了,是我家没有冰箱,看你有我就不舒服。上世纪八九十年代,西方也用过类似的逻辑劝发展中国家:你们不需要搞这么全的工业体系,搞” 比较优势” 嘛,种香蕉的种香蕉、挖矿的挖矿,需要的工业品从国际市场买就行了。结果呢?那些听了劝的国家,至今还在全球产业链的底端挣扎,给发达国家提供廉价原材料、买发达国家的高价制成品,利润永远卡在最薄的那一层。而没听劝的,比如中国、比如韩国,走出了自己的工业化道路。
“产能过剩” 从来不是一个纯粹的经济学概念。在国际政治语境下,它是一个话语工具——谁定义了” 过剩”,谁就获得了让你自废武功的权力。
所以你问为什么世界性钢铁过剩了,中国还要发展钢铁工业。我觉得这个问题本身的措辞就值得警惕——它暗含了一个预设:过剩了就该收缩。
收缩什么?往哪收缩?你让中国把钢铁产能砍掉三分之一,省出来的资源投到什么地方去?投到金融?投到互联网?英国就是这么干的,几十年后整个制造业空心化,现在一艘军舰的钢板都要从国外买。你让中国钢铁企业关停并转,那围绕钢铁形成的几百万直接就业、上千万间接就业怎么安置?你让中国减少钢铁出口好让欧美市场更” 公平”,那正在修路修桥的发展中国家去哪买性价比最高的钢材?
中国钢铁工业当然有问题。利润率低,2024 年全行业利润同比减少 42.6%,亏损面很大。产品结构偏低端,同质化竞争严重。绿色转型压力巨大,2025 年底前 80% 以上产能要完成超低排放改造。这些都是事实,我不会假装看不见。但这些问题的解法是” 升级”,不是” 放弃”。是从低端往高端走,从粗钢往特种钢走,从高污染往绿色制造走,从单纯卖钢材往对接新能源汽车、风电光伏、高端装备这些先进产业的需求走。2025 年的《钢铁行业稳增长工作方案》说得很明确——目标是” 质的有效提升和量的合理增长”,不是简单地砍产能。
钢铁行业不赚钱,不代表钢铁工业不重要。这就像你的心脏每天在跳,它不直接给你赚钱,但你敢让它停吗?
有些行业是用来赚钱的,有些行业是用来保命的。钢铁属于后者。一个国家如果只看什么赚钱就发展什么、什么不赚钱就放弃什么,那它的工业体系迟早会被掏空。英国用了三十年时间给全世界做了一个教科书级的反面教材,而且到现在还在为这个错误买单——2025 年欧盟计划削减钢铁进口配额近一半,英国每年出口到欧盟的 190 万吨钢铁首当其冲,这个曾经的” 世界钢铁之母” 在别人的贸易保护面前连还手的能力都没有了。中国没有理由、也没有资格犯同样的错误。
我不确定这个观点会不会被嫌” 工业党”。但我确实觉得,在讨论钢铁工业该不该发展这个问题的时候,单纯算经济账是远远不够的。你得把安全账、产业链账、国际博弈账都算进去。算完你会发现,所谓的” 过剩”,可能恰恰是你能睡得着觉的原因。
以前公知最喜欢引用一句奥地利学派的名言:
如果在撒哈拉沙漠搞计划经济,沙子也会短缺。
今天网民给他接了一句。
如果在沙漠搞市场经济,淡水也会过剩。
拿起你的政治课本,复习老马的论断:
生产过剩的根源于资本主义的根本矛盾——生产的社会化与生产资料私人占有之间的矛盾。生产过程是社会化的,但生产资料被资本家私人占有,导致生产过剩,资本家追求利润最大化,不断扩大生产,而劳动人民的购买力无法跟上生产扩张的速度,最终导致生产过剩。
今天的所谓 “世界性钢过剩” 也是一样的原理。从使用价值上说,人类社会的钢材真的 “过剩” 了吗?显然不是。“过剩”本质上的是人类对于钢材的 “购买力” 不足。需要钢材的人,需要钢材的社会部门买不起钢材,才会出现表观上的钢材生产“过剩”。
这是资本主义生产关系根本性矛盾所决定的。更极端的例子是那些粮食生产不足的饥饿国家反而在出口粮食,因为他们虽然生产粮食,但是没有对于粮食的 “购买力”。
今天,世界上钢材的绝大部分生产和消费都发生在中国,这并不是偶然的,但也不是自然的,更不是市场的。如果我们把这当成从来如此,天然如此,不去维护带来这一切的那些基本条件,那未来是一定会后悔的。
过剩????

这玩意,一个破不锈钢料,一个 66 元,一对镇尺就要一百多,你管这个叫产能过剩?我觉得这玩意就值 15 块钱。。。
以前吃烤串,吃不完带走的话,铁签子要给烧烤店留下的
这几天在家里烧烤,我拼多多看了眼铁签子价格,6.7 元 100 根加长加粗,包邮到家。
作为消费者,我还是喜欢过剩啊。
过剩?
差得远呢。
现在全球钢铁产能再翻两倍都不会过剩。
无非是大部分人类都太穷罢了。
以基础建设来说,我国应该是领先全世界的。但是我国只有 14 亿人口。
如果全世界基础建设水平达到我国目前的平均水平,需要多大的钢铁水泥产能?
资本主义国家每次碰到经济危机,都会说什么产能过剩,其实都是扯淡。工业产能满足全人类差得远呢。至少差两个中国这种规模的工业国。
本质上是发展不均衡的问题。跟产能没多少关系。
全球八十亿人,大部分过的都是什么日子?
一半的人口只能勉强混个温饱,四分之一连温饱都混不上。
说比例大概感觉不深。换成人口就知道全球市场潜力有多大了,全球目前的 80 多亿人口,十亿发达国家过的好日子,十五亿高水平发展中国家,仅次于最好的,差距不大。二十亿过的算小康,温饱的基础上物质稍微丰富点。其余近四十亿人口基本都在温饱线上挣扎,无非是上下的区别。这里人口最多的一片落后地区就是南亚,个个人口大国,个个穷的荡气回肠,南亚这片儿地方没多大,气候也算不上好,人口都快二十亿了,至今没爆炸,真是让人佩服。
假如人类联盟成立了,全球和平了,都一心一意去发展,爆发的市场规模至少是现在的五倍。全球的工业发展潜力大着呢。
就看啥时候再天降猛男,并且必须在我国,才能达成这个目标。
世界性美元过剩,也没见你美 D 少印点美元
钢怎么过剩?
是嫌黄浦江上大桥太多了吗?还是嫌南北高架车太少?
钢从来都没过剩,只是现在的经济水平暂时用不起那么多,科技发展也没法继续往下把成本打下来。
中国应该通过前所未有的工业能力消耗光地球所有的铁矿石(我知道不可能,但至少是低成本可开采的高品位矿石),无限拉高后发工业国的进入门槛。俗称我上车了就焊死车门。

就这么说吧,俄乌战场上双方都用的一五五炮弹,老美一年能产三十九万发,欧洲能产九十万发。乌克兰一年打了三百万发,俄罗斯一年打了一千万发。什么,你问中国?
你想想,那八千万发报废炮弹,虽然是四十年前的事了,但想想看,那得多少钢铁啊! 这可不是小数目,够造多少坦克,多少大炮? 就算技术更新换代了,很多东西都是相通的。 积累下来的经验,培养出来的技术人才,这些都是无形的财富,比单纯的数字更重要。

而且,钢铁产业可不是只造炮弹那么简单。 高铁、桥梁、建筑,哪一样离得开钢铁? 这关系到国家的基建发展,关系到老百姓的衣食住行。 放弃钢铁产业? 那可不是闹着玩的。
现在国际形势这么复杂,谁知道以后会发生什么? 手里有足够的钢铁储备,心里才踏实。 这就像存粮一样,多存点总没错。 说不定哪天,这八千万发炮弹的 “后代”,就能派上大用场呢! 所以,中国咬着牙也要坚持钢铁产业,一点都不奇怪。

再说,就算那些报废炮弹不能直接用了,里面的钢铁也能回收再利用啊! 这年头,资源可宝贵了。 能省一点是一点,这才是真正的精打细算。
这里的人民过上现代生活,需要多少钢铁?

右边那行字认识么?

你信不信美国佬把那个钢筋混凝土和木质建筑不同标准收房产税的没屁眼政策取消了美国的钢铁工业也能热火朝天?
过剩的钢材不要丢,用油纸包好,沉入东京湾,哦不,沉入渤海湾,早晚能用上。
中国的发展钢铁工业,不是你想的那种提升产量扩大规模,
而是实实在在地提升钢铁冶金科技。
很多人意识不到的一点是:
如果把钢铁冶金科技比作珠穆朗玛峰,
那人类现在抵达的位置,大概是山脚景区售票处,
未来的钢铁冶金科技,还有非常大的进步空间。
比如说一项堪称革命性的技术变革:氢还原。
大家在投胎培训班的时候都学过,铁矿石的主要成分铁的氧化物,
比如三氧化二铁,四仰化三铁等等。
想要获得铁单质,就要用还原剂,把铁还原出来。
现在钢铁冶金里面,使用的还原剂是一氧化碳。
将铁矿石和焦炭放入冶炼高炉,然后加热,
炭会生成还原性气体一氧化碳,一氧化碳将铁从铁矿石中还原出来。
这个过程,不仅会消耗大量能量,还会产生大量二氧化碳,
更关键的是,煤炭作为一种不可再生资源,被永久性地消耗了。
于是人们就想到,既然用一氧化碳作还原剂有这么多缺点,
那我们能不能换一种还原剂呢?
于是人们就把目光放在了氢身上。
想要还原一吨铁,只需要 53.7 千克氢气和 878.4 兆焦热量,
而碳想要还原一吨铁,消耗的热量会是这个数值的两倍,
氢还原铁,基本上是不会有二氧化碳放出的。
另外,一氧化碳的分子半径大,在铁矿石内部的渗透速度比较慢,
氢气半径小,很容易就能扩散到铁矿石内部,
氢的渗透速度,大约是一氧化碳的 5 倍,
这就意味着,还原同样的铁,氢的速度远远高于一氧化碳,
钢铁的生产周期也将会大大缩短。
为啥氢还原的优势这么大,以前却不用氢进行还原?
很关键的一个原因,是氢的价格比焦炭贵得多。
焦炭的来源就是煤炭,煤炭大量开采,价格非常低,
而之前,大多数氢是用煤炭制取或是回收化工副产品,
这样一来,氢的价格很高,生产过程也会大量产生二氧化碳。
随着中国光伏制氢大量推进,氢的价格一降再降,
这才让氢还原炼钢有了可能。
目前,世界各国都在发力建设氢冶金项目。
包括日本、瑞典、德国等等,
我国也在大量建设氢冶金工厂,
比如河钢集团 120 万吨氢冶金示范工程,
宝武钢铁百万吨级氢基竖炉炼钢项目等等,
还有中国钢研集团示范工程,它将完全使用电解水制取的氢气,
其他项目还都部分使用煤炭制取的氢气。
当然,除了价格,氢冶金还有不少技术问题,
比如氢会腐蚀反应容器,氢会产生氢脆等等。
这些都要在技术发展中解决。
随着中国光伏制氢大规模扩产以及各种技术的进步,
相信氢冶金成熟并大规模上量的那一天,不会太遥远。
上面说的氢冶金,只是钢铁冶金科技山峰上的一小块石头,
除此之外,还有各种高性能钢铁、冶金高技术在等待着被攻克。
这些东西,才是我国钢铁工业真正的发展目标。
信不信禁止钢铁出口
比稀土恐怖一百倍
欧美好几个国家没有钢铁厂
这东西属于工业基石
没有就等着死吧
房子,车子,军工等等
可以休息了
只要一停,俄罗斯可以马上打穿欧洲
以前有一个说法,如果一个国家的钢材存量达到十亿吨,就可以不用进口铁矿石了。
因为整个社会的废钢就足以循环利用,养活钢厂。
只不过那是二十多年前的说法了。
过剩本来就是个伪概念。
比如美国的所有铁路,大桥,烂成什么样子了,为什么不修?是因为钢过剩吗?
一些人成天在那喷中国的基建,在那骂挖了修,修了挖。
却假装不知道,在有的国家,挖开扔在那里,钱照样烧了,但是一不修,二不填,一放几年。
然后他们又假装自己是工人,假装工人躺着也能拿钱。在那为这样的事情进行合理化辩护。
更有人成天在那鼓噪以后的基建荒废了怎么维修,钱从哪里来。
假装不知道钱是流通才有的。
如果没有公路铁路桥梁,就有钱了?修这些本身就会产生经济。
如果什么都不做就有钱了,那刚建国时,我们应该富得流油才是啊。
月球基地,太空电梯,太平洋浮岛发电站,海底堡垒,超级地下防核工程。
这些动不动就要上十亿百亿吨的钢,还只是一个项目的需求量。
这才哪到哪。
如果每个人能分到一百吨钢,就可以在十轮全面核打击下存活下来。
所以哪来的过剩,缺口大了去了。
美国想的都是怎么让尽可能少的人活下来,然后几十万精英拼了命在那修地堡。
中国想让一半人活下来,但是一些人成天盯着牺牲另一半人在那拼了命地黑。
你不能等到真打仗了,炮弹不够用了,才想起来发展钢铁工业
当你看到亚非拉美大部分区域连一个像样的房子都没有,只是茅草和垃圾堆起来的住宿,你就知道不是钢铁过多,而是有些区域的邪恶力量把这些人民的财富吸走了。如果我们帮他们获得他们应有的权益,钢铁不是过剩而是严重不足,大基建时代还远远没有结束而是暂时性被恶势力遏制了。人民最求美好生活的愿望是永远不变的,发展是基本的人权之一。
为啥过剩你不知道?去问问河北老乡,唐山个老乡,就他们干的,但凡他们停工一个月,全世界立马钢铁紧缺你信不信?
中国年产超 10 亿吨钢铁,你不发展,难道找人买?谁卖给你?
世界钢产能过剩,是因为不把广大的第三世界的人当人了,但凡看点纪录片都知道,广大亚非拉人民穷的地方有多落后,他们亟需工业化产品。贫富差距太大了,不然世界的市场还得大个五六倍
我国的钢铁没有过剩,过剩的是其他国家的钢铁产能,懂?
就是卷啊。。
只要其他国家还有钢铁工业。。那么就说明我们还需要努力。。
TG 的想法其实很简单。。
首先把其他国家的工业全部卷死。之后等过个几十年,其他国家的产业工人全部老死。把世界其他国家全部去工业化。中国就可以成为世界唯一的工业国。
让北美成为我们的粮仓。南美为我们提供大豆。东南亚是我们的果园。欧洲为我们提供奢侈品。非洲为我们提供矿藏。
制造飞机大炮和导弹的现代制造业太辛苦了。请留给中国来完成。世界其他地区的人民,请安心种地和挖矿。中国绝没有可能进行称霸,我们只不过是分工不同。
人家过剩关你啥事?人家会把钢铁免费送给你还是咋滴?
为啥马云都财富过剩了,而你还要当牛马苦哈哈的挣钱呢?
你知道有个锻刀大赛吗?
居然捧红一个华裔小伙儿,18 岁连胜 10 场?

你知道老外有多闲的蛋疼吗?在自己家后院烧炉子,纯手工拧大马士革钢。这叫过剩?你家后院有小高炉吗?中国人均才几个炉子?
你知道有个尼泊尔边境的达曼人吗?祖上还跟满清干架来着。后来加入了中华民族大家庭,这是 2000 年之后的事儿。达曼人拿得出手的是打铁,锅碗瓢盆,菜刀锄头这些都是自己打。你就说你用着张小泉 8 块钱一把,都不带磨的,卷了就扔。你咋不想想达曼人?就不配用上炮弹钢是吧?
别的都不说,就说乌克兰小泽,钢管需求都不满足他,是不是对不起乌克兰独立精神?
我要是河北人,自己家院子里要是有小高炉,我绝逼为了乌克兰独立奉献我的全部产量。
胡说八道,哪里过剩了,相反缺口大的很。
非洲十几亿人,都开上汽车了吗,用上电器了吗,有铁路网,有大飞机了吗?
一带一路又有十几亿人,都开上汽车了吗,用上电器了吗,有铁路网,有大飞机了吗?
这几十亿人,挣扎在贫困线下,他们的消费能力解放了吗?
不要陷入西方殖民主义的叙事逻辑里。
在欧美几百年的叙事和历史观念里,只有欧洲是有消费能力的主子,亚洲少数国家算仆人,能消费低端产品。
其他亚非拉的第三世界国家,是挖矿的,提供性玩具的,让欧洲老爷当游乐园的地方。
所以生产当然过剩了,在西方的眼里,现在生产的钢铁、食物、电子产品足够他们消耗了,还消耗不完。
至于亚非拉的人民,必须让他们穷,让他们没有消费能力,不然谁给欧洲老爷当性玩具?谁给欧洲老爷挖矿?
这样对吗?这样合理吗?这样正义吗?
都是人,就应该吃不饱,睡不暖,唯一的出路是给白人老爷当仆人吗?
凭什么?
中国就是不认可这种几百年来的规则,中国人就是不走欧美的老路。
中国人来到亚非拉,就是为了三件事!
公平!公平!还是踏马公平!
我们搞一带一路,为了与一带一路周边国家共同富裕。
我们在非洲搞基建,为了与黑哥们共享科技发展。
明明科技发展到如此地步,全球可以一起吃饱穿暖,个个都能有高速公路,有铁路网,有廉价小商品,有便宜汽车开,为什么不呢?
路,中国的建筑公司可以协助修。
矿,中国的矿业公司可以协助挖。
能源,中国的绿色低碳新能源们价格低到离谱。
商品,从手机到汽车,中国货保证当地人民都买得起。
我们协助亚非拉的朋友们发展基建,不是为了殖民,只是想长远投资,为了长久的做生意。
如果把全世界的人民纳入交易网,当前这点产能够吗?
如果要保护全球交易网不被某些势力破坏,当前这点产能够吗?
不够嘛,缺口还大的很。
为了全球人民的福祉,这点产能还差得远。

钢过剩了,让外国不就行了
一套不锈钢键帽花我小一千,这玩意没降价到 100 以下不要提什么产能过剩
下图是前几天我女儿(通讯+一作)帮我弄的大全套键盘

因为倒闭的可以是其他国家的钢铁企业
中国还有至少四亿以上的人口住的房子还是土木结构的
不是钢铁产能过剩,是我们国家还很穷,全民不挨饿才五年…
——————
懒的一个个回复了
土木,各位精英猜猜为什么土在前… 还纯木,还大梁,谁家好人几年就翻盖房子?
还有说政策的,动动脑子想想,危房改造和厕所革命为什么还在推动,为什么还是大力推动而不是完成
至于说自己努力盖房的,这确实是好样的。但盖不起的,大概率不会在知乎发声说自己盖不起。
某些人一天天的自叹生存的艰辛,却又一天天的发出这种 “朱门酒肉臭” 味的嚎叫。
?连发达国家之首的美国自己的军舰都快锈透了,还钢过剩…
这个问题的核心,是因为钢铁产业是我国工业和经济的支柱产业之一,在巴基斯坦人还在用废船锚手搓汽车零件的年代,说出 “世界性钢过剩”,只不过是因为中国人的生活慢慢的变好了,“外国月亮圆、空气甜” 的思想卖不动了,所以 “它们” 想让我们自己回到七八十年代的生活水平。
“它们”想让各位穷起来,再穷起来,更穷起来。“它们”想让各位吃不饱,想让各位穿不暖,想让各位在流落街头的边缘晃悠。“它们”想挣各位的钱,想把各位的生活水平拉低到 “它们主子” 希望的那种水平。
还钢过剩?中东、非洲那么大的市场,钢过剩?!还真 *** 有人信!!!
你上厕所
用的卫生纸,
其中最多只有 20% 的地方是真正用上的
但你不会认为那 80% 是过剩的吧?
2024 年中国生产了世界 53% 的钢铁。证明还有 47% 的产量增长空间。
2024 年钢铁行业耗电 1 万亿度。占发电量的 9%,我们就算 10%。
2025 年电力 11 万亿度。计划 2030 年 15 万亿度,2035 年 20 万亿度。
这么多电,不炼钢,那就造原子弹吧。
学生宿舍都还没住进 2 人间呢,只能优先提供给外宾用。
明显是钢材严重短缺。
过剩?
有几艘星舰啊?
太平洋大桥建了没?
月球电梯造好了吗?
世界性钢过剩……
第三世界都不算人吗?非洲都还在骑木轮车,这就钢过剩了?
md 这都什么问题,天天指望钢铁企业减产下岗。就没有钢厂家属站出来去把提问这玩意儿吊起来捅吗?
目前中国这个钢产能生产了几十年了,人均钢铁历史保有量还比欧美发达国家低呢。
这都不算广大的第三世界国家了。
你看到的只是产量,就拿我们来说吧。我们的人均钢铁存量不到美国的一半,我们自己都不够的。
产能过剩了就要淘汰落后产能,给先进产能腾出空间呀。国外就是妥妥的落后产能,我们是妥妥的先进产能。当然要发展先进产能,帮助他们淘汰落后产能呀。
各国如果钢铁都是,你看过不过剩,只是性价比低的钢过剩了。
所以说产能过剩这种表述方式就很烂,太容易产生歧义了。
一句话解释:
过剩不是多得用不完,而是贵得卖不出去。
非洲拉美基建水平达到中国的百分之二十需要多少钢材你可以算算,甚至以美国现有基建要翻新需要的钢材也是天文数字,钢材只是相对过剩,绝对量不可能过剩的。钢材行业是典型的周期性行业,不景气的时候可以维持生产保本甚至微亏半死不活很多年,景气的时候一两年就能赚到几十年赚不到的钱。逆周期调节就是中国社会主义大生产的最大优势。你现在不发展,别人就会抢占你的生态位,印度现在已经是钢材出口第二大国了,现在经济萧条,你把钢材行业砍了,等到全球经济复苏,你吃什么?美国不就是你这么想的才把制造业全丢掉的吗?
在我山西号航母出来之前,一切叫嚣的都是小贼
相当一部分过剩 / 不足是结构性的。
举一个例子。在中国用一批集装箱装满了货,出口到了美国。
集装箱运抵美国各地,完成了运输任务。
这时候再一算账,从美国各地把集装箱再搜罗回来运回中国,还不如在中国再买新的。
于是新集装箱的需求就又产生了。
所以说,集装箱整体数量过剩吗?也许过剩;但是就性价比而言,新集装箱总是结构性不足的。
过剩么?
人均钢铁保有量才 7 吨左右就敢说过剩了?
啥时候人均过 10 吨再说吧
美国宣布钢铁业强势归来,是美国傻吗?


其它国家的钢铁工业还活着,那就说明没过剩。什么时候全世界的钢铁厂全部倒闭,就剩中国的厂子了,这时候才能说过剩
沉浸在新自由主义经济学的人总是忽略一个原理,那就是生产创造需求。
钢铁是基础工业品,一直处于过剩状态,反而是好的,能促进社会发展的状态。
举个例子,二十年前,路边的电线杆都是水泥造的。那时候水泥产量大,价格便宜,但水泥时间长了,还是会脱皮掉渣。
现在的电线杆全用钢铁了。客观来说,钢铁肯定比水泥性能更好,之前不换,是因为钢铁价格高,水泥价格低,现在换,就是因为钢铁价格比水泥还低了。
因为钢铁生产的过剩,反而创造了钢铁的新需求。
这就是生产创造需求的经典例子。
说过 不知道三战用啥 但四战肯定是长矛石头。 我们有钢铁用长矛,鬼子用石头。

2025 年,工业硫酸价格由 400 / 吨涨到 1000 / 吨以上。原本需要花钱解决的危废现在成了钢铁厂盈利的利器。
工业硫酸需求的主要增量主要来源于电池生产。
这就是产业链的威力。
看提问的账号就知道是怎么回事了,大家散了吧

按照自由派的观点:
由此推理可知:
如果在唐山搞计划经济,钢铁也会短缺。
而中国发展钢铁工业,就是用计划来指导经济。因此中国越发展钢铁工业,就越接近于计划经济,钢铁就越会短缺,世界性钢铁过剩就越能得到解决。
按中国标准,中亚、西亚、北亚、包括南非在内的整个非洲和整个大洋洲和除新加坡以外的东南亚,及其拉美都属于严重未开发状态,哦,还少算了一个北韩。
要是能有效利用刚果河的水利资源发电的话,相信我,雅江水电站都只是一个小卡拉米。柬埔寨的渔业资源极端丰富,但是柬埔寨这个国家没法开发。加拿大的林业资源非常丰富,但是现在出口给中国木材的主要是新西兰。
事实上连美国都是,开发程度还行,但是开发模式太过于粗糙,不要听奥黑什么要是中国人过上美国人 / 澳大利亚人的生活就是地球巨大的灾难。
人类这个物种现在水平太低了,压根没办法充分利用地球和太阳给予我们的馈赠,真正利用起来,全非洲人保底能有今天中国人的生活水平。
看到这里还觉得中国钢铁产能过剩了吗?
叫钢铁生产过剩依然发展非常难听,
叫「材料学革命」是不是就来劲了,
国内文科还是不行
实在不行就造 155mm 和 152mm 口径的大钢管
加点硝 加点硫 加点碳 不经意间配成 15:3:2 的比例,然后你再加点白糖
他们要买圆珠笔我就卖他们圆珠笔
他们不买圆珠笔就送他们点大伊万再让他们买圆珠笔
又是 he 平的一年
因为钢铁能大搞基建。
我们的基建已经 ok 了,还有亚非拉美一大帮第三世界的兄弟需要基建。
而且在有必要的情况下,钢铁随时可以转化为炮弹。需要打就打,不打也能卖。
中国的基建搞得差不多了,那么全球其他国家和地区了?他们自己国家搞钢铁不行,难道咱们中国就不能帮助他们了?我们可以将钢铁卖给他们啊!
有一个笑话说的是:全球钢铁产量,第一名:中国(不包括河北);第二名:中国河北(不包括唐山);第三名:中国河北唐山(不包括瞒报产量)。
并且我看好唐山,因为你只要看好中国的发展,那唐山必然看好,现在的钢铁行业感觉不行,因为钢铁不能大卖卖不出去,后面钢铁要是能卖出去,唐山自己又有港口,全年货物吞吐量居世界港口第二位!唐山会是北方重点发展的城市!有钢铁产量,关键还有优良的唐山海港!
2024 年全年我国钢材出口量在 1.1 亿吨左右,而全国钢铁产量在 10 亿吨,中国的基建完成的差不多了,但是世界其他国家和地区,基建完成了嘛?
只要能卖给国外去,中国的钢铁产量还能翻几番的,达到年产 30 亿吨都不成问题,那为什么不能达到了,为什么不能特卖大卖的卖到国外了?
**如果中国现在有 10 艘核动力航母,在全球的海洋上游弋,国外就会买你的钢铁!钢铁本身就是基建用的!大部分国家都是造不如买的状态,我们卖他们便宜的钢铁,人家高兴还来不及了,但是需要核动力航母搭载最新的隐身战机去全球海域晃悠,才能真正实现自由贸易!毕竟大部分国家也是畏威不畏德的!**所以你只要看好中国的发展,未来中国的钢铁行业还会再创新高的!
中国的航母还是太少了!
**第四艘航母就叫做 “新疆舰”。第四艘开始,那就是正式走向蓝海了,意味新的海疆,所以“新疆舰” 非常合适!**新疆 166 万平方公里,中国面积第一大省级单位,多么霸气外漏!**西方人都是蛮夷,蛮夷畏威不畏德的!**西方天天搞新疆人权问题,我们将 “新疆舰” 航母隔三差五开到西方家门口去,让他们看看什么叫做新疆的人权!
**第五艘就叫做 “西藏舰”,**西藏西藏埋葬西方!**并且西方也搞西藏人权问题,我们将 “西藏舰” 航母隔三差五开到西方家门口去,让他们看看什么叫做西藏的人权!**西藏 125 万平方公里,中国面积第二大省级单位,霸气外漏!
**第六艘就叫做 “蒙古舰”,**让西方再次感受当年蒙古带给他们的恐惧,并且向世界宣布,整个蒙古都是中国的!内蒙古 110 万平方公里,目前面积第三大省级单位,外蒙古回归整个蒙古 300 万平方公里,就会成为中国第一大省级单位,霸气外漏!
全球布武,保证一带一路的经商安全!那样才能保证自由贸易!到时候中国的钢铁产量还会翻几番地!
所以你只要看好中国的发展,未来中国的钢铁行业还会再创新高的!
马科长很难的!
世界还有几十亿劳动人民住草棚和土房!
有没有认真落实世界人民大团结!
2024 年,中国造船完工量达 4818 万载重吨,占全球总量的 55.7% ,要不要钢铁工业来支撑?

世界第一大汽车生产国,要不要钢铁工业来支撑?

我国家电产量,基本是世界产量的一半多了!要不要钢铁工业来支撑?

基建狂魔说的是表象?要不要钢铁工业来支撑?

钢筋混凝土,前提是啥,钢筋?要不要钢铁工业来支撑?

那些唱衰钢铁产业的也没错,你继续常唱衰国外的钢铁产业就对了。

世界性钢铁过剩不存在的,打铁还要自身硬,只要我们自己够硬,国外钢铁产业都要在我们的内卷中瑟瑟发抖。那些个唱衰世界钢铁产量过剩的,其实就是在唱衰国内的钢铁产量过剩,这和欧美去中国化的步调是一致的,特么,工业化第一大国能少得了钢铁?
说个能听的,钢铁才是脊梁,粮食就是根本!我们一直在努力。。。。
钢铁工业是国家的基础产业,更是国家经济、军事、民生的支柱产业!

我们的目标是:星辰大海!!!
没有钢铁脊梁,谈何梦想!
2025 年我国出口钢铁 1.19 亿吨、进口铁矿 12.6 亿吨!
看到没有,你的所有困惑都在这两个数字中。
我们中国的征程是星辰大海,这点钢铁产量算点啥,先把老郭的行星发动机的用钢量,一点点存起来吧。
还要造几百万艘星际飞船、歼星舰,几千座太空城市,中国目前那点钢铁产量,连塞牙缝都还不够啊。
加油吧,早点把澳大利亚搬回家。
记得以前的课本资本主义经济危机有一个画面,这边资本家将大量的牛奶倒掉,那边贫苦人民连饭都吃不饱。
原因很简单,资本家要挣钱,挣暴利。
如果牛奶降价到合理的范围,让普通人都能无负担的买得起,资本家也有微薄的利润,整个产业链也都有利润,国家还有税收。这本来是好事,也是该有的样子。只是这样一来,资本家挣钱太慢了,按比例甚至比不上奶农、物流、仓储、销售员工。那他们能干吗?
不干的,他们宁可将牛奶倒掉一半,剩下的一半加价卖给能买得起牛奶的人,保证自己的暴利。
贫苦人吃不上饭和他们无关系的,那是社会主义国家的事。
资本主义国家民众吃不上饭都怪你们自己不努力,富人们愿意发发慈悲施舍点饭就是上帝再现了,不愿意发慈悲也是正常的,因为他们自己需要花天酒地过奢靡的生活。饥民敢反抗?有警察啊,有联邦调查局和中央情报局特工啊,还有国民警卫队。
钢铁也一样。
如果全世界都参考中国的标准修建铁路、公路,那得需要多少钢材啊?
如果全世界的大江大河都修建桥梁,海岛之间修建跨海大桥,再加上海底隧道,那又得需要多少钢材?

如果非洲、拉美州、西亚、中亚都修建钢筋混凝土高楼大厦和学校、医院、体育场馆、商业楼馆,那又得多少钢材?
如果全世界 80 亿人每人一辆小汽车,每万人一架直升飞机,每十万人一艘游艇,那又得多少钢材?
如果全世界沙漠地区修建太阳能光伏发电,全世界荒地都修建蔬菜大棚,钢材更是供不应求的。

所以,钢材还是远远不够的。

韩国造船行业要多用中国钢铁,韩国钢铁厂不让其提高配额,因为买中国的,就不买韩国的。
韩国 2 个造船行业跟韩国钢铁厂年年谈判,你觉得时间长了韩国造船行业可以竞争过中国吗?
因为生产过剩,不是指生产的东西太多了,而是消费者太穷了。
所以只要我国愿意解决这个问题,发展钢铁工业就没问题。
而解决这个问题,最好的方法还就是发展钢铁工业。
你把帝国主义的军队打跑了,没法从第三世界国家吸血了,消费者自然就有钱了。
就法国在非洲拿走 97% 的利润、只给买办留 3% 的尿性,随便一个独裁政府都会比帝国主义的买办政权搞得更接近共同富裕。
伊朗稍微搞了搞钢铁工业,就把美国在中东的剥削能力压制掉不少。
所以,这事怎么看都是个前景很大的正向循环。
唯一的问题是,钢铁怎么到达潜在消费者手里,让他们把帝国主义打跑。
没有夕阳产业,只有夕阳公司。
现在西方制造业差就差在钢铁工业不行。制造业核心元素,就是能源,钢材,人工,中国制造业其实人工和能源这两方面并不占优,就是靠钢材冶金把全世界中低端制造业冲垮的。
另外澄清一点,不是钢工业产能过剩,只是中国内部过剩而已。毕竟中国公司把风能,光伏太阳能,新能源汽车等新兴产业都能整成过剩,钢产业过剩太正常了。
国内无需竞争应该限制产能,但是钢工业这个产业是绝对不能放弃的。
钢铁是制造业之母啊,没有钢和电,制造业发展就是空中楼阁。从高楼大厦到汽车轮船,从风电设备到家用电器,钢铁都是最基本的材料。一个国家的钢铁工业水平,直接决定了其制造业的整体竞争力。
在第三次工业革命之前,钢产量是决定强国实力,国际大国排序的。
1949 年中国粗钢产量仅 15.8 万吨,当时美国年产量 7074 万吨,连一辆汽车都造不出来。
1996 年中国粗钢产量首次突破 1 亿吨,成为世界第一产钢大国。
2024 年中国粗钢产量达 10.05 亿吨,占全球总产量的 53.3%,连续 28 年位居世界第一。
全世界每两吨钢,就有一吨多是中国生产的。如此庞大的产能规模,加上完整的产业链,使得中国制造业在原材料成本上获得了无可比拟的优势。
钢铁被誉为工业的粮食。作为国民经济的重要基础产业,钢铁不仅是支撑国家发展和经济建设的脊梁,也是反映一个国家综合实力的重要标志。
没有钢和电,制造业发展就是空中楼阁。在全球制造业竞争日益激烈的今天,守住钢铁工业这条脊梁,就是守住中国制造的根基。
中国就像一个冷冰冰克苏鲁机器,一点点把欧美日韩压箱底的工业制造业碾压的粉碎的。
之前写过一个中国经济专题文章,喜欢长篇大论长文的感兴趣的可以深入阅读。不感兴趣的可以点点订阅和关注,谢谢。
在互联网上,有一个词条叫 “中国奇迹”,用奇迹描述中国发展,是因为中国发展速度之快令人叹为观止。
中国经济总量从 1952 年的 300 亿美元跃升至 2023 年的 17.8 万亿美元,制造业增加值连续 14 年保持全球第一。货物贸易总额从 1950 年的 11 亿美元增至 2023 年的 5.9 万亿美元,连续 7 年保持全球第一。通过 “一带一路” 倡议与 152 个国家签署合作协议,2023 年对共建国家进出口额占比提升至 46.6%。人民币在全球支付中占比达 3.9%,成为第三大贸易融资货币。
再来细看中国 2024 年进出口数据。
货物贸易:出口 3.72 万亿美元,进口 2.79 万亿美元,顺差 9,330 亿美元。服务贸易:出口 2,832 亿美元,进口 4,496 亿美元,逆差 -1,664 亿美元。最终总顺差 = 货物贸易顺差(9,330 亿美元)+ 服务贸易逆差(-1,664 亿美元)= 7,666 亿美元。
2024 年中国出口 3.64 万亿美元,进口 2.87 万亿美元,顺差 7,666 亿美元,中国第一出口国地位不可动摇。
中国今日的经济体量,一年光 GDP 增长规模就是一个中等国家的经济规模。2024 年中国 GDP 增长了 1.21 万亿美元。世界排名第 16 名,印度尼西亚是 1.4 万亿美元。所以中国一年能增长出一个印尼的规模。要知道印尼人口 2.8 亿世界第四,面积也高达是 190 万平方公里,世界排名第 14,也是叱咤风云的一方一方诸侯了。
2025 年最新报告指出,中国制造业增加值占全球比重已接近 30%,规模连续 15 年全球第一。中国拥有联合国产业分类中全部 41 个工业大类,在 500 余种主要工业产品中,多数产量位居世界第一。
到了 2025 年,中国贸易顺差已经来到了前无古人后无来者的 1.2 万亿美元。
光看工业或者制造业,中国可以不客气的说:你们一起上吧,我要打十个!
最终,中国彻底焊死了所有国家工业化道路。












如果空气可以被私有和出售,那空气也会过剩
不是有人可以不呼吸
而是总有人拿不出钱来
真的过剩了吗?
我国西北、中亚、南美、非洲…… 广大第三世界国家,都住上钢筋混凝土房子了吗?都有跨江跨海大桥了吗?都有地铁、路灯完善的基础设施了吗?
资本会出售自己的绞索,只要有利可图
资本也会倒掉新鲜的牛奶,只要贫穷的人们付不起钱
高赞都答的什么玩意。
以我们基建行业来说,最近两年很多基本上都是 0 利润甚至负利润接单,不赚钱要干,赔钱也要干,这是什么操作?
因为一旦长时间没有承接新项目,企业经营就陷入停顿了,核心队伍就散伙了,银行贷款就中断了,整个企业就 game over 了。
开工,赔 10%,不开工,赔 100% 。
而如果是国有企业或大型头部非国有企业,还承担着维持就业率、控制通货膨胀、保持必要的产业规模以及稳定社会的重大责任,因此即便亏损也不能轻易降低产能。
所以,这就是很多行业明明市场需求不足,但还是要维持一定的过剩产能的根本原因。
什么时候中国用废钢炼钢,而不是进口铁矿石炼钢才真的算过剩了。
印度粮食都对外出口,你是不是就觉得印度与世界的粮食产量过剩了啊!
因为人民要吃饭。因为我们要建设世界,因为我们是社会主义国家,我们要发展生产力。没有钢铁,怎么提高世界的生产力?
哪儿过剩了?
苏联当年只有中国现在不到十分之一的人均钢铁产量,都普及了赫鲁晓夫楼,家家 50 平米,还在郊外家家都有小别墅,中国现在才到哪里。
中国十倍苏联的钢铁产量,家家三百平米的房子别墅大平层不为过,小城市的度假房又是多少?每年一千多万套 300 平米房子,一千多万套小城市度假房一两百平米,加起来就是五十亿平米,这就是五亿吨钢铁产量。
还有汽车呢,中国人均到日本水平,每年就需要七八千万辆汽车产量,那又是多少钢铁,还有各种桥梁道路。
几十亿一带一路人民还等着中国去修路架桥修房子。
只有相对过剩,没有绝对过剩。
是的,所以我支持用一切手段削减美国日本韩国印度还有欧洲的钢铁产量,我们大力发展钢铁工业就是这个战略的重要环节。反正既然是总产能过剩,那凭什么不是它们去产能呢?
美国独步天下的时候,也觉得 F22 产能过剩,隐形轰炸机过剩,过剩。
然后…… 现在,你们知道的,连维修航母的熟练工人都找不到了。
任何现代科技都是以人为本的,你不持续投入旱涝保收的把人养着,等屎到淋头了再来挖茅房是不是有点晚了。
因为一直有敌人觊觎中华大地,随时准备把中国撕碎,让中国人成为他们的奴隶。
中国人不得不准备独自面对全世界敌人的围攻。
中国还是个弱国,尤其是基础设施方面。
人口和资源过于集中在大中城市,偏远地区交通依然不好。这种情况,在面对自然灾害和大规模战争时候,劣势非常明显。
中国作为一个 GDP 世界第二的国家,军事力量用以保卫国内财富依然非常有限。就拿航母编队、核潜艇、核弹头数量、卫星数量这些数量来做参考,与世界第一的霉果对比,数量比至少要达到 GDP 比相当才算勉强过得去。
中国绝大多数普通民众都没有对抗核打击的掩体。
中国绝大多数普通民众都没有能在外地入侵时候,开展游击战用的武器(能像瑞士那样的全民武装,保卫乡土,才能彻底断了外地入侵中国的想法)。
中国的人口在下降,需要更多的硬件来保护自己,所以生产不但不能停,还得增加。
好钢太少,也有可能不靠谱。
据说某个国家级的项目,一段需要 8 个部件拼接。下部分承重的 3 块用的高强钢 (大于 540mpa),日本进口的,上半部分国产。
知道的人解释为啥不全用国产钢,他笑一笑没解释。
又问为啥不全用进口钢,他说造价高,这样省点。
世界性钢过剩,本来就是个伪命题
应该说欧洲美国发达国家,钢材过剩,毕竟他们都在搞金融,经济收割,慢。
非洲,亚洲,南美洲,东欧,哪里不需要钢材。
乌克兰好多地方快打成废区了,重建不需要刚才。
不发展钢铁工业;
航母怎么办、飞机怎么办、大炮怎么办、怎么办、钢铁洪流怎么办。
炮弹怎么办。
没有钢铁,无限接近于挨打或者在要被打的路上,民国时期没有钢铁,所以才有日本侵华;
如果有钢铁,给我兔几亿发炮弹,日本岛都要沉没了。
既然世界性过剩了,别的国家为啥不停了他们的钢铁工业,改用我们的呢?便宜管饱哦…
怎么就过剩了,你才住进混凝土房子多久,就不想让别人住了?
咱就不提一带一路需要用多少钢,国内的基础建设建欠了多少?极个别大城市勉强够用了,其它城市,县镇,乡村都不配活了?
经济放缓,就可以漠视绝大多数人的基建需求了?
现在的问题是,外向型经济的天花板到了,过去的肥江浙而穷全国的模式已经不适合当前的发展需求,并不是什么钢铁过剩。
只希望在这片土地上的子孙后代,再也不要为了钢铁而犯愁。
随便一铲子就是 tm 高纯度的精钢
国外还在生产钢铁,这不就是过剩的部分,应该裁掉。裁掉不就不过剩了。
那天国外不再生产了,高炉都拆了,再来谈国内是否过剩问题。
因为钢铁产业是一切工业化的源头,保持钢铁工业就是在保持工业化。废除钢铁工业就是要产业空心化。

**一方面是各行各业钢铁需求量、用量真的超级大;**所以必须要大规模生产,继续发展钢铁工业。

如果遇到战争钢铁消耗更夸张:二战期间,主要参战国军事消耗钢铁总量约 4.4 亿至 5.2 亿吨,占同期全球钢铁产量的 54%-61%。其中,美国以 1.6 亿 - 1.8 亿吨居首,苏联(7,650 万 - 8,640 万吨)和德国(9,480 万 - 11,550 万吨)其次。
**另一方面,钢铁在主要行业中成本占比是真的高。**如果不能大规模工业化生产,成本是没法降低的。

我记得小时候,大概八十年代初,村里经常有货郎挑着担子卖糖,不是现在的糖果,就是麦芽糖,不卖钱,要塑料纸和铁,那时候农村还没有钢这个概念。然后整个村露在外面的塑料可以被孩子们洗劫一空,铁不太好弄,有人把别人放羊用的插在地上的铁钎偷了换糖。
小学时候一两年级时候,老师还让学生们上交牙膏壳,那时候的牙膏壳不是塑料的,我感觉是铁皮或者铝皮。可想而知,那时候钢铁这种有多稀缺。工业基石,可以多,不可以没有,毕竟帝国主义亡我之心一直有。
我国发展钢铁业,利用钢铁优势发展本国的含钢铁产业,机床,汽车,轮船等,,,并对外输出钢铁,变相挤压外国的钢铁产业。一般的中小国家没有钢铁意志,很难发展自己的钢铁产业,譬如英国,都关停最后一家钢铁厂了。就目前,全世界,有钢铁国家产业,也就印度,日本,美国,俄罗斯,法国,德国,其他的,都不够看的。
很多没有资源的国家进口再进口焦煤,发电,花费的资金已经快赶上直接进口钢铁成品了,哪怕有神仙可以直接将矿变成钢,优势也不会太大。中国虽然缺铁矿石,但至少有煤。并且各种设备经过摊销折旧,停产的损益点很低
问早了,金银涨了铜铝涨,铜铝涨完就该煤铁了。有消费能力的地方饱和了,但是亚非拉不发达国家,弄个彩钢瓦盖房都没有。世界上有 60 亿人口,不是十亿,二十亿。

过剩什么?差得远了~ 如果我们占了中亚,南亚,东南亚;占了澳大利亚和巴布亚新几内亚,占了拉丁美洲,占了东非,那我们得需要 500 亿吨钢铁来建设这些地方。
现在之所以过剩,就是因为地球上绝大多数国家德不配位,配不上自己脚下的那片土地!
我国的目标是,
把全世界的人民,生活水平提高到我国目前一线城市的水平。
当然,也包括精神文明和教育。
你就想想还差多少高楼大厦、钢筋水泥、汽车飞机吧。
质量差只能拿数量堆,一批钢材合格率大概在百分 20。例如要 2000 兆帕的钢材,需要先炼 1000 兆帕的,取百分之 20 可用钢当原料炼 1500 兆帕的,以此类推最终得到 2000 兆帕的,中间有很多浪费的。例如圆珠笔小钢珠,日本一批百分百可用,而国产炼一个颗珠就好用一吨钢。
制造业。钢铁是生产资料。而且没有保质期,不像粮食 3-5 年之后就不行了。现在大部分的生产都离不开钢铁,造车要用,造锅碗瓢盆也要用。作为制造业大国,钢铁永远都有用武之地。
城市化。相对日本(其他国家先不提),我们的建设还在半路上。日本可是城乡差距很小,乡村也建设的相当好了。虽然现在老龄化了乡下没人了,但是基础设置在那呢。而建设基础设施钢筋水泥是离不开的。别忘了以前日本也是钢铁产量大国。当然我的预判是出于经济性考虑,中国以后的乡村不会建设的特别好,因为人口在减少,建那么好没必要,直接让他们进城就行了(留少数人种地,建设小镇定居点)。
战争。为了应对未来的战争,也必须保有足够的钢铁产量和钢铁工业。打仗就是打钱,或者说目前的打仗就是用钢铁和火药砸对方。
钢铁和重化工是工业的基础,工业之母,没有了这两样东西,就没有工业体系工业生态
当年为什么要搞大炼钢?因为钢产量就是最重要的工业指标,能体现一国的工业水平。
如果钢铁工业消失了,工业早晚也会消亡,英国就是典型,美国也走在路上
先理解一下什么叫过剩好不好?
这么说吧,现在都说中国房地产建的房子太多了,太多空置房了。
请问,是各位没需求了吗???
是个个都住上大 house 了吗???
所以,中国为什么要发展一带一路?
为了就是让消费不起的人群也有消费能力(相对)。
需求永远在,区别就在于怎么把它变成有效的需求。
钢铁不挣钱是刻意的打压下来价格,让其他产业挣钱,我们把钢铁利润率压这么低,就没啥竞争对手进入这个行业了。这样我们就能掌控钢铁的主导话语权,也可以对下游产业进行扶持。从汽车到建筑各种行业都在吃钢铁的红利好,
全球 90% 的钢铁
都是中国生产
那么,
很可能在中央集权体制下实现世界和平
这很可能是我们的目标
现在想想
按大明帝国当时的钢铁产量
大明帝国在全球的影响力远不止历史教科书上说的那样单薄
因为除了中国之外还有其他地方有钢铁工业,什么时候只有中国有钢铁工业的时候,什么时候才不需要发展,
顺带说一句,这个 “地方” 的范围是全宇宙
正如工业化带来的极大物质丰富已经在大洋彼岸展示了,但某类国家还是把人口当成重要资源一样,给多生孩子的母亲发英雄母亲勋章之类。
因为只玩得来这个。
这个问题好比说粮食产量能满足全球人民了,美国不需要发展农业了。
如今的世界过剩,20% 是真过剩了。
80% 是资本主义世界不拿穷国人当人。
因为钢铁企业里的工人需要工作,这是很大的一票人,国家没办法安置。
对于工业化国家来说,判断钢铁是否过剩有一个金标准:炼钢的主要原料不是铁矿石,而是回收的废钢,这说明存量的钢铁已经可以基本满足需求,不再需要新的铁矿石来增加增量了。
现在中国还在进口铁矿石吗?
你好,还在的,24 年进口量 12.3 亿吨,再创新高。
我猜你想说这些铁矿石都是来料加工,炼完就出口了?
没有,24 年中国粗钢产量 10 亿吨,钢材产量 14 亿吨,出口钢铁 1.1 亿吨,不到 10%。
所以这边建议你还是动动小手自己做点简单的调查研究 (我查这几个数据只用了不到 5 分钟),别再做某些境外媒体的复读机,天天就只知道复读人家的观点。
要说过剩,24 年日本汽车产量 824 万,国内销量 442 万,没卖出去的车大概都推到东京湾填海了吧,你看有人提日本汽车产量过剩没有?不过没关系,小日子的福报就快来了,我大奶龙治不了那谁,还治不了你?🤣
大而不強
日鐵在 2025 全年營業額 10 兆日元。營業利潤 4200 億日元。
感謝我的小跟班舔腳怪幫我核實數據,2024 年,中國鋼鐵行業全行業毛利大概 400 來億,但是這個數據非常粗糙,應該沒有扣除虧損企業虧損額。
世界最大鋼企寶武利潤只有日鐵一個零頭。
你以为要发展钢铁工业?其实是要发展第三世界国家
发达国家,中国,其他国家
发达国家市场饱和,中国内循环已经在做,所以接下来就是发展其他国家
南美洲国家的人是不是人?要不要房子?要不要车?要不要冰箱电视洗衣机?要不要互联网?
非洲国家的人是不是人?要不要房子?要不要车?要不要冰箱电视洗衣机?要不要互联网?
阿拉伯地区的人是不是人?要不要房子?要不要车?要不要冰箱电视洗衣机?要不要互联网?
东南亚国家的人是不是人?要不要房子?要不要车?要不要冰箱电视洗衣机?要不要互联网?
这世界上所有的稳定政府都要稳定发展的
他们过去是不想发展么?他们是没有道路,他们也想发展,但是发展不起来
穷人为什么很难翻身,一个是没有试错成本,一个是没有启动资金,归根结底就是一个穷字
现在就是如果你是一个稳定的政治团体就有机会发展
比如老挝 修了高铁 南北通透 活力就起来了
比如巴西 大平原种上大豆了
还有几个非洲国家
你的国家要发展 你想要发展 就需要很多东西
但是巧了 你要的我都有 你有的我全都要
这就是全产业链的优势 以物易物就行 矿产 粮食 能源 水果 肉类 木材 石头
你要公路 要铁路 要机场 要学校 要医院 要商场 要住宅 要琳琅满目的货架 要骑车 要摩托
要各种生产设备 要人员培养 要发电 要联网
你就只需要提供一个稳定的平台就行,能做到就有。就这么简单
未来二三十年谁稳定谁发展
中国宝武作为全球最大的钢铁联合企业,小宝想从钢铁材料的作用简单分享一下~
钢铁远不止是一种普通的材料,它是国家的 " 工业脊梁 “和经济的” 压舱石 “。
我们也绝不能简单轻言放弃钢铁工业,反而要通过 " 做强、做优 " 来实现行业的高质量发展。
钢铁是工业的 “脊梁”:钢铁是几乎所有现代工业的根基,被誉为 " 工业之母 “。如果没有自主可控的高品质钢铁,无论是汽车、驰骋的高铁、航行海上的巨轮,还是精密的机床和机器人,都将是” 无米之炊 “。它支撑着整个中国制造体系的运转。
钢铁是经济的 “基石”:从一栋栋建筑、一座座桥梁,到遍布城乡的电网和管道,钢铁是现代社会基础设施的 “骨架”。它直接关系到国家建设的成本和能力,是实现经济发展和人民生活保障的基础材料。
钢铁是大国的 “重器”:高端钢铁材料是国防安全和科技竞争的 “硬通货”。从能挡风雨的航母甲板、深海探险的潜水器,到核电站的安全壳、航天火箭的外壳,都离不开能突破极限性能的特种钢材。如果没有这些,关键装备就容易被 “卡脖子”。
钢铁是绿色的 “未来”:面向未来,钢铁本身就是绿色转型的关键一环,钢铁行业自身也在通过技术创新,向低碳、循环经济的方向深度变革,钢铁本身也能做到 100% 回收再利用。
钢铁的应用在方方面面,且不能被简单替代~
所以,问题不在于 “要不要” 发展钢铁,而在于 “怎么发展”,高质量发展是未来必然趋势~
欢迎对钢铁行业及中国宝武的关注与支持~
钢铁过剩?人类对于地球上铁元素的应用可能连总含量的千分之一有没有都难说,算个屁过剩
况且采矿,炼钢这些行业,本身就需要消耗大量钢材,只要人类进入了工业时代,什么都会过剩,钢材怎么造都不会过剩
从就业,经济角度看问题你就懂了,首先,钢铁产业是一套上中下游的产业链,每个链条就关系着数以千万的人的就业,从上游的铁矿到中游的钢铁厂,再到下游的钢铁衍生品,一旦中游的炼钢厂,一旦钢铁厂关闭,首先直接影响十几万或者说几百万钢铁工人没有工作,然后间接影响了那些钢铁配套企业丢失工作。然后地方财政破产,地方就业低迷。城市会陷入产业空心化,人口外流,财政枯竭。
其次,世界钢铁产量过剩。过剩的是粗钢,特种钢没有过剩,所以,发展钢铁行业,不是扩产量,而是调结构,保就业。
科学是第一生产力,用特种钢逐步取代粗钢。对抗资本主义式的经济危机(也就是产能过剩)
因为过剩是手段,把其他国家钢产业都卷死了,钢价不就是老中说了算吗
要不然为啥有,但是保护也没用,老中去外国建厂卷你去,只要老中开工,钢怎么都能把货甩你脸上。
除非你是共产主义国家按需生产,能实现不过剩不内卷那种程度的,那基本等于重开了。
换句话说,剩下的外国钢产业都倒闭了,世界钢产量不就不过剩了吗
钢产业是典型的全产业链重资产,上游关联铁矿进口 / 回收,中间冶炼压型,下游钢构 / 特钢
还有仓储贸易、汽车船舶、建筑行业等重资产关联行业
要是停了那么多厂房设备从业人员就都炸了
不会停的,就是牺牲消费端去保供应端都是可能的
没准过两年我们要用钢筷子钢碗了
因为我们的人均钢铁蓄积量还达不到发达国家水平,有时当我们需要时,在国际市场上又买不到,所以只好现在多吃点苦了
“过剩” 是一个资本市场的词。
他隐含俩个意思,一是物资生产的多到用不完。另一个意思是需要的人买到自己所需后多出的那部分。
需要但是买不起,就是 “无效需求”。
你极度饥饿,社会生产的面包恰好多一个,你没有钱,所以你是无效需求,于是面包过剩了一个,明天就要调整生产计划,抹去多出的那个,至于你,你的饥饿是无效的。
过剩往往可以翻译成无利可图,但就像面包之于人一样,你吃面包不是为了利益,只是想活下去,国家生产钢铁不是为了利润,国家建造电网也不是为了收那点电费,修路补桥更不是为了那点过路费,至于为了什么,也许是为了让你的饥饿不会在某天变成无效需求吧。
第一,谁告诉你过剩了?
钢材这东西作为基础材料,无论民用和商用,需求量很大,几乎没有过剩的时候,只有需求疲软,别听媒体瞎嚷嚷。
第二,钢铁工业也要发展的,
钢铁工业的发展不仅是提高产量,改进技术,提高产能,减少消耗,减少污染算不算发展?研发特种钢材算不算发展?
发展中国家正需要大量钢材建设国家呢?你所谓的过剩显然是西方媒体的论调,他们当然会说过剩了。
粗钢早已经过剩,
特种钢还是很缺的。
比如:手撕钢、殷瓦钢这些工艺水平高,适用于特种场合的钢材,从来就不缺市场。
既然钢的需求越来越过剩,那其他国家干脆都把钢铁厂关了吧,让中国来。这样就解决了钢的过剩问题,又可以集中力量,让成本更加低,何其美哉。
我猜中国就是抱着这种想法发展的,只要把其他国家的钢铁业都卷死了,过剩问题就解决了。
这不是自己做美梦,而是切实可行的办法。就这样不断压价扩产,其他国家有几个还能撑下去?
有一个形容粮食的例子,如果全世界粮食出现了 20% 的缺口,那么并不是意味着每个人都只能吃八分饱,而是意味着要饿死 20% 的人。
这里可以反向挪过来,如果钢铁产量超出了市场需求 20%,那么不是大家都只能生产 80% 的工作量,而是要把 20% 的钢铁厂挤破产。
房地产后面拖着 46 个行业, 钢铁水泥,化工, 煤炭机械, 汽车, 建材家具,家电,装修, 运输,金融, 保险,烟酒
地产完蛋了会从财政,税收,就业理财, 存款,货币治安, 环卫, 教育,医疗社保多个方面砍向每一 - 个人, 哎。地产最大的债主是中国储户们以为自己是旁观者还在看笑话, 哎
其实真还没过剩。。。我们人均钢铁积蓄量还没达日本跟韩国这样的国家呢,其次未来钢结构的建筑肯定比例会增加,我们假设未来建筑以钢结构为主,也会有非常大钢铁需求增加。。。还有未来随着机器人 AI 技术进步,人均钢铁量积蓄量肯定会进一步比日本韩国增加的。。。最后我说的这些只是中国,其他国家哪怕原地踏步不改变呢。。。
现在问题是中国因为房地产大萧条,使得人们建筑上不怎么投入了。。。(无论混凝土还是钢结构)而机器人 AI 使用钢铁的增量会增加,但也在积蓄期,大爆发至少 10 年后。。。所以显得钢铁业很萧条。。。但从长期来看,潜力还是有的。。。
哪里过剩了?!是人民已经实现现代化了,还是南美人民高铁已经到县城了?所谓的过剩,无外乎,不让我们过去罢了。欧美人的想法一直都是大明的模式,tmd 的一口铁锅要换你一头牛啊。
第三世界穷兄弟们还是需要的,他们就是没有什么东西能跟咱们换,矿之类的要不以前被殖民的时候开采完了,要不早就让咱们买了。人力资源咱们都过剩,器官和血液,咱们应该干不出这么丧良心的事。
欧美敢工业空心化是真可以不把老百姓当人,咱们相对还是把人当人的。
钢铁我们历史发展比较长,产业工人比较丰富。
我们实施精钢战略是想在调整布局的过程中,提高装备水平,做好节能减排,搞好循环经济发展。
钢铁需求是波动的,连续的,难以准确预测的。
盖大楼要用钢,造衣架也需要钢,
但钢铁生产是计划性的,离散的,可以调控的。
目前已经要全面淘汰 1200m³ 以下的高炉了。
这意味着生产消费平衡是做不到的。
只能在长期过剩,长期短缺,和一会过剩一会短缺之间三选一。
长期短缺意味着下游生产长期受影响,还会培养竞争对手。
一会过剩一会短缺,价格会忽上忽下,除了炒期货的估计没人愿意,相当于鼓励。
长期过剩,缺点是钢铁企业利润率低,浪费点煤炭铁矿石,没其他缺点。
三选一你选哪个?
为什么都世界性的过剩了,每年这些钢铁还能卖得出去?
张嘴就是过剩,你带英钢产量占全球一半的时候不说过剩,你老美钢铁工业红火的时候不说过剩,怎么老中一占优势,你就跳出来说过剩了?
真要是过剩,你不买不就完了?哈耶克的大手会调节的啊。一边买一边又要嚷嚷 “过剩”,不觉得自己很奇怪吗?
实行资本主义的话,沙漠里淡水都会过剩。
到底是全世界过剩了,还是中国产的太多,让穷国也用的起了没有,导致欧美老爷卖不上价了?
工业化不解决工作问题,甚至是消灭就业,服务业才是解决就业的场所;
但是,没有工业就没有服务业
工业核心在于搞定生产要素,要生产要素白菜价,然后才能让服务员不断价钱,延伸整个服务业链条,产生一系列的工作机会;
说到这明白了呗,中国这么多人口,你不搞钢铁这种工业,那你怎么解决就业啊;和印度一样,直接发展软件么,那才几个人啊;
如果还不懂,我再给你解释一下
你开饭店,需要有场地(这里面需要钢铁、水泥、建材一大堆),需要基本用品(玻璃、陶瓷、木材、不锈钢、大理石);有了这一切以后,才需要服务员(也就是你说的服务业)
如果场地和基本用品每个月这就算下来 100 万块,你还雇佣服务员么,是不是自己上;
现在规模化生产场地和基本用品了,每个月算下来只要 10 万块,你会雇佣多少服务员?你会不会考虑扩大场地,开分店,赚更多钱了!
世界性莎布过剩,也没见川普夜壶自杀啊
别的国家过剩了
中国还不够
刚刚启动的几个大工程需要很多钢铁
还有海军扩军计划
准备与日本决战这些事情都需要很多
太空电梯造起来就不过剩了
让其他国家钢材都停产,只负责向中国出口矿材原料。所有产能都让中国来完成生产和分配不就行了嘛。再也不用再操心中国和他们自己国家的产能问题了。
有没有一种可能,世界性钢过剩只是一个伪命题。
有没有可能,只是全世界跟中国钢制品竞争都打不过中国,才会让这些国家的钢过剩?
中国在想尽办法提高自家综合国力的时候,某些国家却在用自己的脑子算计别的国家,才是造成这种困局的根本原因。
改革开放以后,我国已经已经不再实行计划经济。
需求增长速度没有产能增长速度那么快。别扯什么概念很多国家穷未开发。开发起来多少钢都不够。谁知道他哪年发展起来呢?你去帖钱给他开发?
暂时性产能过剩的。扩产太快了。需求跟不上。还有运输成本。练钢大户在中国,非洲要?你运几十万吨过去?不如到他家?他家没电。
而且发展钢铁产业。不一定是增加产量,可以是质量和品种,更高质量。
因为钢铁就是制造业的粮食
粮食可以不吃 不能没有
不过剩。现阶段的武器太厉害了。每个人都需要大量的钢铁和水泥来保护自己。。。。。中国人自己的都还不够。
因为巴西还需要我们的钢材,目前这点产量还远远不够。
目前主要的问题是,巴西没有那么多钱用于支付货款。
即便是今天,中国的人均存量钢占有量依旧没有达峰,中国在存量钢材达峰之后才会从长链条炼钢转为以废钢材为原料的短链条炼钢。
世界性钢过剩,也不代表中国钢需求过剩。更不代表中国应该把钢铁工业停掉。
过剩是相对的,不足是绝对的,只是市场开拓问题。还有,你不会以为现在对钢铁工业没有限制吧
穷怕了呗,给你看看曾经中国的钢铁业,差得超乎想象
真是 “伟大” 的十年工业啊


下面是 1932 年,全国关内钢铁产量,3.255 万吨,其中熟铁 600 吨,钢铁 50 吨!!!

数据来源经济统计研究所,出品的《中国工业调查报告》,作者——刘大均

过剩?不存在的。
只是目前来看,由于消费和投资没跟上
才让人有种钢铁过剩的错觉。
你这么算,每三口之家有一套 120 平的房子,加上两辆车,加上家电家具,加上工作使用的设备,加上道路桥梁
人均达到 10 吨才勉强够用
人均达到 15 吨,才敢说过剩了
目前我们人均才七点多,远远不够呢。
记得以前说:明明能买,为什么要花那么多钱研发
有个有趣的数字:人均历史钢铁存量,这数字咱目前只有美国的一半,还需要努力啊。
发达国家(美、日、德、韩等)人均历史钢铁存量普遍在 10-15 吨;中国人均存量在 **2019 年已达到约 6.5-7 吨,**差距还很大。中国目前年产 10 亿吨钢铁,如果不出口,至少还需要 10 年才能追上发达国家水平。
另外钢铁的主要用途:
建筑与基础设施: 约 50% - 52%
这是最大的钢铁消费领域,包括住宅、商业建筑和各类公共基础设施(桥梁、道路、水坝等)的建设。钢筋和结构型钢是主要用材。
机械制造业: 约 14% - 16%
涵盖范围非常广,从工厂里的机床到农业机械、工程机械、矿山设备等。对钢材的性能(强度、耐磨、耐腐蚀等)要求多样。
汽车制造业: 约 11% - 13%
尽管轻量化趋势(使用更多铝、镁、复合材料)持续,钢铁凭借其优异的综合性能和成本效益,仍然是汽车(尤其是车身结构)的主要材料。高强度钢的应用比例不断提高。
金属制品业: 约 10% - 12%
包括各种工具、五金件、紧固件、钢丝制品(绳、网)、钢桶、钢制家具等。这部分与日常生活联系非常紧密。
家用电器: 约 2% - 3%
主要用于白色家电(冰箱、洗衣机、烤箱等)的外壳、内筒和部分结构件。
其他交通运输(除汽车外): 约 4% - 6%
主要包括造船(船体钢板)、铁路(轨道、车厢)、以及部分航空航天应用(特种钢、高温合金)。造船用钢量波动较大。
能源(电力、油气、新能源): 约 4% - 5%
用于发电厂设备、输变电塔架、石油天然气管道、储罐、风电塔筒等。
容器与包装: 约 2% - 3%
主要是食品饮料罐(易拉罐)、化工桶、钢桶等。
其他: 约 1% - 3%
包括国防、家具、医疗器械等其他零散应用。
世界是物质的,底层逻辑就是钢铁,电力,水泥,机床,工程师和产业工人等等。我们别被金融和消费主义晃花了眼,迷糊了心智。
工业化是只能进不能退的领域,哪怕强如美国,这个唯一的全球霸主,渴望再工业化都是何等艰难。
没有工业化就没有国家的强大,而没有强大钢铁工业就别谈工业化。钢铁工业是一个国家战略性、基础性行业,是大多数行业发展的基础,也决定了一个国家的战争能力。正是因为钢铁工业的极端重要性,所以无论如何也要保住钢铁工业,其重要性是不能用盈利能力来形容的,哪怕亏本也要维持!
因为钢铁永远都不够用。
所谓过剩,只是表面现象。
你见过谁家存储钢材吗?
都是买多少用多少……
且不说钢铁产业过剩这个命题是不是伪命题,如果一个国家没有基础工业,那就会面临用大量的钱去买食物的问题,老百姓就会吃不饱饭,贫富差距会被拉大,就业岗位丢失,工业是保护农业的,不管是从我国历史上来看,还是借鉴现代各国之间发生的问题,都很容易得出这个答案。
说白了,就是 “既要又要” 除非你能出现一种赛博产业能让大量的人口投入进去,不然工业一直都会是基本盘
因为我国还在搞基建,一半以上的钢铁都用在基建,随着土地财政的结束,钢铁产量会逐渐下降
供给侧改革和产业结构升级已经去过钢铁产能了。
你应该问问别的国家为什么没去产能,比如美国。
你们说过剩不过剩就是一个问题:
到底亚非拉剩下那 50 亿人值不值得过现代化的日子,他们到底是不是人
你们到底把不把他们当人
回答了这个问题,就回答了当今世界经济的根本问题:到底是产能过剩,还是分配不公
因为我国发展钢铁工业,才导致的世界性刚过剩。
懂?
钢铁冶金是九阳神功,内家功法。
汽车飞机是九阴真经,外家功法。
有着扎实的内家功法,一切外功机械制造都会更快更好。
对你我来说,黄金一直是过剩的!
过剩了吗?那要不别国的钢企都关一关,既然不赚钱高能耗重污染,要不骂名我们背,别国一律按照 “市场价” 买。
有个政经方向的朋友酒桌上跟我辩论,垄断有利于价格降低,其中列举数据是美 75 年到 85 年,钢企兼并,但价格反而下降了 25%,为了让全世界用上便宜的好钢材,苦一苦自己人,白人老爷们花点小钱来买即可。
至于怎么驳斥我那个朋友又是另一个故事了。
给长城镶瓷砖、给黄河按栏杆、给喜马拉雅装电梯、给太平洋做个盖
都实现了吗?
为了淘汰低端产能,让世界钢铁产能不再过剩。
我国近期目标是让全国人民过上中等发达国家生活,现在脱贫工作才做完,还有很多事要做。更不用说全世界一半人在贫困中生活。
世界性钢铁过剩了?那应该让世界其他国家停止发展钢铁工业,给我们腾出空间。
资本主义社会的过剩是相对过剩,穷人买不起,产品卖不出去
一是钢铁本身是涉及到各行各业的基础材料,类似化工行业。特种钢铁,高性能高铁依然在发展。从战略角度必须要有。二是钢铁本身也没有过剩,拿建筑业来说,主要建筑材料要么是混凝土要么是钢结构,钢结构绿色环保,而且现场施工组装方便,施工方便,可拆卸也环保。但是价格比较混凝土还是贵的,所以大部分建筑还是混凝土结构,甚至农村都还有砌体结构。欧美很多别墅也都是轻钢或者木结构了。所以不是过剩是好的我们用不起。
等回收废铁都够用的时候,再想卖给我们高价铁矿石就没戏了。
旧需求:发展中国家和不发达国家的房地产,公铁路,汽车市场还没得到开发。
无论是新旧都有待开发的空间,当然,首先要拿下这些市场。
中国最近几年没有大力发展钢铁工业,至少冶炼行业在压缩。
但是中国人均拥有的钢铁积累还不够。
也就是沉淀在建筑和各种基础设施里面的钢铁,中国还不到美欧人均的一半。也就是说,中国还需要更多的基础设施,更多的钢筋混凝土建筑。
中国全国沉淀在各种建造物里的钢铁现在也就一百几十亿吨,怎么也得 300 亿吨菜算发达一些。
另外,世界上还有那么多落后地区等着中国出口钢铁呢。
现在是全球经济错配调整,将来还会大量需要增加钢铁产量的
不生产过剩,怎么实现共产主义社会?!
没有把物质堆到溢出、把生产力拉到极致的绝对过剩,拿什么去实现物质极大丰富?拿什么去兑现各尽所能、各取所需?!
别跟我讲什么供需平衡、理性克制,那都是弱者的自我安慰!是资本主义想实现资源垄断的话术陷阱!
没有疯狂扩张的生产,没有撑破天花板的富足,一切理想都是空中楼阁!
在我看来——生产过剩,就是通往共产主义的必经之路!



某种商品是否过剩取决于中国有没有
中国有,就是过剩
中国没有,就是稀缺,就是皇冠上的明珠
你品品
可控核聚变成功后,人类或中国只有走向太空发展一条路了。
在当前世界实质上在进行资本主义分配的情况下,中国可控核聚变之后的生产力可以做到倾销全世界,既除了美丽的自然、风光资源和顶尖的数学理工科智力资源外,中国实质上对地球其它地区无所求了,而中国政府不想在未来因为囧居一隅,而又陷入几千年来的治乱周期,只能以太空开发为中国和人类争取一个未来。
而无论什么规模的太空开发,当前地球易采集的浅地表铁矿石都满足不了的。只能优先开发主小行星带的陨石矿资源。未来的主要重工业是直接建设在太空中的。
为啥要发展钢铁工业,因为钢与钢之间性能差距大了去了。
钢过剩就是一个伪命题,高性能钢不仅不过剩,还极度缺。低端钢材也许过剩,但它们会被用在大量消耗的场景,所以也不太存在过剩的问题。
钢材最大的问题来自金属加工和运输,你看所谓钢过剩的地区或者国家,都是这俩问题,而不是真的钢过剩了。
擦屁股的卫生纸,就用了那么一小块,其他部分看起来也过剩,但真要用那么一小块去擦屁股,那不得弄手上么
搞社会主义的中国钢铁过剩,搞资本主义的美国医疗服务短缺。这说明:__
A. 中国是市场经济,美国是计划经济
B. 美国的制度不行
C. 美国的人种不行
D. 经济学不存在了
那里过剩了?
产量实在太多,暂时消化不了
可以加点 TNT,丢到东京存着嘛
一想到东京露天铁矿成型的那天,攒劲啊
对国家就跟手纸对你一个道理:即使 99% 的部分都用不上,可你敢省掉这些部分,一定得出大事。
中国是缺铁国家,通过大力发展钢铁行业每年进口的那么多铁矿石,把钢铁留在国内循环,实际上中国现在已成富铁国家了,同理还有锂电池。。
过剩是西方所谓的自由经济,可惜我们不是。我们要有特色的社会主义经济
所以不存在过剩
不是说市场经济嘛?现在政府调控是要限制钢铁产能的对吧?
那顶着调控在发展的钢铁产业,不是大手推着走的吗?
咋,威胁到洋人的产业,你就不喜欢市场经济了?哈耶克大手抽洋人嘴巴子,你就恨哈耶克了?
刘亦菲追求者过剩
你站在追求者角度呢
没有过剩建材
只有买不起的穷鬼
新增钢铁产能要 2-3 年,不提前规划,突然需要的时候来不及增产。
知乎的传统呢,跑哪去了?
先说是不是,再说为什么。
你去东南亚、中东、中亚、非洲、拉丁美洲看看,到底钢材是不是产能过剩,搞笑。
哦,首先假设你的前提 “世界性钢过剩” 是真的,
那就好解释,
就是因为我国发展钢铁工业,所以导致世界性钢过剩,而且除了我国,其他国家都是钢短缺。
不是过剩是贫穷
用不起钢材的国家和地区还很多
虽然一点点的微利,但是极端简单的事情,重复做即可
欧美过剩关亚非拉啥事?亚非拉人民钢铁够用嘛?亚非拉人民是不是人?
英国,美国都需要高铁,高铁需要大量的钢,为什么钢过剩,因为高铁没修,为什么没修?钱被贪污了,人民需要高铁,高铁需要钢铁,哪里过剩了?分明是有人在卡人民的脖子,不让人民拥有钢铁。
你当初要是好好听,就该知道所谓过剩,大部分时候不是真的没有需求了,而是有需求的人拿不出钱来。
■因为我国不会发展别的——农民为什么还要种地?因为农民不会别的。河北不会别的,钢铁厂也不会别的,肯定还要发展钢铁啊■
而且现在熬到美国也要发展钢铁了,更不会放弃啊。
而且中国人口比世界上所有已开发国家人口总和还要多——高中低端肯定要全发展,并且这都不够中国人吃。
刚刚装订资料,打孔机的针管断了!这玩意不就是打孔的核心部件吗?菜刀都知道夹钢,钢笔尖都知道加强,真是无语!


钢铁不存在过剩
就算是短期内钢铁过剩,也不能把钢铁产业砍掉
因为前边有一个最明显的例子
制造业空心化之后的后果非常严重
挖坑得填上啊
因为有利可图。
1998 年冶金部取消之后,钢铁产量反而暴增。
内蒙和其他西北省份电价超低,很多国营企业倒闭后异地重组,资本介入,产能超过以前十倍,成本降低一半。
打游戏时候,只要能发展,不存在资源够用的情况。
有时候为了加速升级,加倍耗费部分资源以获取关键资源也是存在的。(即便这个关键资源在后期也是富裕的资源)
货币只是财富分配的工具,很多所谓赔钱的资源基地都是必须维持的,不然就无法升级科技,无法继续发展。
是消费低迷,不是生产过剩。
比如我想给所有人发一个墙壁厚达 10 米的钢铁房子用来防核爆,这不是买不起嘛!
我们这边不会把自己买不起商店的商品称为 “商店的产能过剩”
假如全世界的房子都升级到中国现在类型的房子,钢材就不存在过剩的问题,甚至远远不够。这跟产品过剩是一个道理
你如果用这个标准擦屁股,洗手花的水费一定比省的卫生纸贵。
是因为我们发展了钢铁工业,钢铁才过剩的,我们就是世界,世界就是我们。
为什么我国都有世界级的富豪了,还要进行扶贫攻坚?
地狱笑话,金门特产是金门菜刀。
我不希望家乡特产是菜刀。
啥时候产能占世界 100% 时候才是过剩,为什么才一半中国人不应该反思么?
因为为了实现全人类的共产主义,人类命运共同体的倡议不是放炮,是真的要做的事情,因为现在地球人口已经超过 80 亿了,而这八十亿人里说句不客气的,至少七十八亿是大穷逼,可见人类生产力远远不够让整个人类提升生活质量
地球存在 46 亿年,38 亿年前地球出现了生命,5.4 亿年前出现了寒武纪生命大爆发,如果拿地球生命的出现作为尺度,人类的诞生也仅仅相当于 24 个小时的最后几秒钟,在 38 亿年前与 5.4 亿年前,地球的细菌生命花了 32 亿年把地球改造的适宜复杂生命体的诞生环境。
而寒武纪以后的的五次地球生命大灭绝原因总结如下,另有 23 次地球物种大灭绝不计入
奥陶纪末期——4.45 亿年前「奥陶纪 · 志留纪灭绝事件」85% 的物种灭绝了,原因是:板块飘移和气候变化
泥盆纪晚期——3.4 亿年前「晚泥盆纪灭绝事件」70% 的物种灭绝了,原因是:海洋缺氧、温度下降、火山爆发和陨石撞击事件
二叠纪末期——2.5 亿年「二叠纪灭绝事件」95% 的物种灭绝了,原因是:陨石陨落、火山活动、气候变暖和海水酸化
三叠纪晚期——2 亿年前「三叠纪 · 侏罗纪灭绝事件」76% 的物种消失了,原因是:大规模火山爆发、气候变化、海水 PH 值和海平面明显变化
白垩纪末期——6500 万年前「白垩纪 · 古生代灭绝事件」80% 的物种灭绝了,原因是:小行星撞击
不提地球 28 次生命大灭绝事件的恐怖,地球目前正处于第四纪大冰期的一次小间冰期中,这一间冰期已经持续了约 1.2 万年,搞不好一万年后还是十万年后冰河期就来了,整个地球成为一个大冰坨子,人类全部灭绝倒不至于,但是工业文明毁灭是可以预见的事,而共产主义社会对应的是完全体的行星级文明,人类这个种族要是不想被地球母亲整出的大灭绝弄死,唯一的办法就是不断发展生产力,跃升到完全体行星级文明后才能避免被大自然种族灭绝的可能
而在建设成行星级文明之前,必须完成地球的统一以达到彻底利用地球所有能量的目的,而中国这点钢产量算个毛啊,但是问题来了,人类基因铭刻的是种族延续,而资本人格化的资本家貌似并不在乎人类种族的延续,十九世纪欧洲大缺大德的资本家对童工女工骇人听闻的剥削导致当时某些地区人均寿命降低了十五岁,生育率几乎没有,因为有一半的童工死了








其实这个事情的本质是我活不活无所谓,你必须死。
但凡打战争肯定是钢铁洪流。你不可能是铝合金洪流。也不可能是碳基洪流。硅基洪流。
咱们只要有钢铁厂。咱们就有钢铁洪流。
咱们的钢铁厂多,生产的钢铁多。咱们的钢铁洪流就比敌人的更强大。
咱们的钢铁如果卖的便宜,那其他的国家就生产不了钢铁,就没有钢铁洪流。咱们的钢铁洪流就无敌于天下。
谁说全世界钢铁所需过剩了?这明明是个伪命题!
翻开世界钢铁协会 2024 年 4 月的报告,会发现一个看似矛盾的现象:尽管全球钢铁产能突破 25 亿吨,产能利用率降至 72%,但 2024-2025 年全球钢铁需求却预计以年均 1.5% 的速度增长,2025 年总需求将达到 18.15 亿吨。

一方面,新兴市场的基建狂潮正在吞噬产能,这些地区的共同特点是:国内钢铁产能不足 ——68 个 “一带一路” 沿线国家中,只有 10 个能实现钢铁自给,其余每年需进口 1.2 亿吨钢材,相当于中国 2023 年出口量的 1.5 倍。
**例如:**印度为实现 “五年基建计划”,2025 年钢铁需求将比 2020 年增加 7000 万吨,相当于再造一个澳大利亚的年产量。
中东和东南亚国家为打造 “新苏伊士运河经济带” 和 “东盟互联互通网络”,仅 2024 年就新增 1200 万吨钢材需求。
另一方面,发达国家的 “绿色转型” 催生特种钢需求扩大。
比如,德国为重建鲁尔区的光伏电站群,2024 年新增 300 万吨特种钢材订单。
再比如,美国 “铁锈带” 复兴计划中,仅密歇根州的新能源汽车工厂群就需要 200 万吨高强度钢材。
最典型的是欧洲的风电革命:到 2030 年,仅新增风力发电装置就将带动 3000 万吨钢铁需求,相当于荷兰全年的钢铁产量。
就连被认为 “需求见顶” 的日本,也因 2024 年的大阪关西机场扩建和北海道抗震基建,向中国紧急采购了 150 万吨耐候钢。

这说明,全球钢铁需求从未消失,只是从 “房地产驱动” 转向了 “基建 + 科技” 双轮驱动。
根据《亚洲基础设施投资银行报告》,68 个沿线国家未来十年的基建投资将达 1.3 万亿美元,直接催生 1.5 亿吨钢铁需求,相当于再造一个英国的钢铁工业体系。
而且这些需求中,很多是特种钢材!
像雅万高铁需要抗震性能达 9 级的特种钢轨,中国鞍钢为此专门改造了生产线。

中东的沙漠光伏电站要求钢材耐盐碱腐蚀寿命达 50 年,河钢集团的 “沙漠钢” 填补了这一空白。

就连非洲的坦赞铁路翻新工程,也指定使用中国产的耐大气腐蚀钢,这种 “量身定制” 的需求,让中国钢铁企业在 2024 年前三季度拿下了 “一带一路” 沿线 62% 的钢材订单。
再看如今打的如火如荼的俄乌战场,2024 年每天消耗的钢铁量超过一个中等城市的月供,像一枚 155 毫米炮弹需要 20 公斤钢材,一辆主战坦克的装甲板消耗 12 吨特种钢,就连无人机的机架也离不开高强度合金。

战争爆发最初的一年,据西方智库估算,双方发射的炮弹总量超过 500 万发,消耗钢材近 10 万吨 —— 这还不包括被摧毁的坦克、装甲车和桥梁。
美国钢铁工人联合会的数据显示,2024 年美国本土炮弹用钢产量仅能满足需求的 60%,不得不重启冷战时期的 “国防生产法”,向韩国和土耳其紧急采购,但这两国的钢材产能又依赖中国的特种钢坯。
老美一年能产三十九万发,欧洲能产九十万发,远远跟不上战场消耗的需求!
2024 年第一季度,中国对俄出口的特殊钢材量同比激增 300%,这些钢材用到哪里了,不言自明!
当 “一带一路” 用钢铁编织发展网络,当战争阴云下的世界需要可靠的产能保障,中国的钢铁厂既是市场选择的 “供货方”,更是战略安全的 “压舱石”。
你问为何我国还要发展钢铁工业?或许你忽略了一个基本事实:全球钢铁工业从来不是 “零和游戏”
印度需要的建筑用钢,中东需要的耐蚀钢,美国需要的军工钢,本质上是不同维度的需求拼图,而中国恰好拥有最全面的 “拼图能力”。

中国在全球钢铁过剩的背景下仍坚持发展钢铁工业,核心原因在于战略安全、产业升级、经济结构转型的深层需求,而非单纯追求产量扩张。以下是关键逻辑分析:
| 指标 | 2015 年 | 2023 年 | 变化趋势 |
|---|---|---|---|
| 粗钢产量 | 8.04 亿吨 | 10.19 亿吨 | +27% |
| 高端钢材占比 | 15% | 35% | +133% |
| 吨钢利润 | 12 元 | 85 元 | +608% |
| 钢材出口均价 | 580 美元 / 吨 | 920 美元 / 吨 | +59% |
结论:中国发展钢铁工业绝非重复低端扩张,而是通过技术跃迁 + 结构优化,将钢铁作为高端制造、能源转型、国家安全的基石。全球过剩恰是倒逼行业升级的契机,正如德国蒂森克虏伯转型氢能炼钢——中国正在走类似但更具规模优势的道路。
提问的是湾湾?认知战?让大陆自毁钢铁工业?
我们得留着给你们种火箭弹啊~ 一小时 5000 枚那个种法,你们好好期待哦
钢铁工业刚开始发展,哪来的过剩?
用才是正确开始,一块普通石头扔进去,出来是提纯的各种金属和提纯元素才是钢铁工业的目标了。
往往觉得过剩或者觉得走到尽头的时候其实是还没有进入门口呢。
就现在来说,我们基础存量太少,发达国家炼钢一半以上都来源于回收,我们家底子还很薄。
前几天在网上买了特种金属,就是下面这个,抗磁的,用高斯计测了,确实有效,1j85 的,一毫米厚,20CM 宽,70 一米,也就中国会卖的这么便宜了吧。
这破乎,非要全部权限才能上传图片,想看的直接去淘宝搜吧,坡莫合金
一直在出口啊,搞国家级的拖拉斯
我们钢材出口很多
古代的中国是在木头上雕花,木头可以搞出各种玩意儿。家具家装,打仗城门弓箭,车子,护城河打桩。
而现代工业是钢铁上绣花。在钢铁上绣各种操作,换了材质,汽车大炮飞机坦克,航母潜艇炮弹,铁轨,窗户床柜甚至餐具。
你可以说钢铁是现代生活或者战争的基石。那么好了,和平年代钢铁可以造车造船造火车飞机,打仗的时候呢,难道你还去进口买钢铁?造军舰造坦克大炮飞机。打仗一定会损耗,那你就得补。你总不想打仗的时候没有钢铁造船吧,没钢铁造坦克大炮。还得从各种或者制裁的渠道倒买,那就被动了,还打个屁的仗。谁都不想退回到二战前用木板车或者驴子拉货吧。过剩比不足强,至少手里有货。损耗起来也不怕,管够。
从朝鲜战争之后我们就不想打穷仗了,要打富裕仗因为穷仗太费人了,要武器管够管饱那种,像下雨一样。
粮食也过剩,良田不如全部盖房子,粮食全进口美国的签 1000 年合同。农民全去工地干活全国房地产,钢铁全部买美国的,咱们还能过五年好日子,祖坟那是冒火。
因为我们是要谋求全人类的幸福生活,是物质极大丰富的世界,只要世上有人还处在贫困状态,就是我们进步的动力。
不想资本主义,以资本增值为驱动力,只要有钱人能挣到钱,哪管穷人的死活。
说到钢铁,哪里过剩了?
世界上那么多挣扎在生死线上的人,物质生活极度匮乏,基础设施亟待改善。
钢铁是刚需,解决这些问题和钢铁业赚不赚钱没关系。
你说的没错,所以从市场经济的角度,国外的钢铁厂应该全部关闭,把钢铁产业全部交给中国就好,这样他们能买到廉价商品,岂不是双赢?
没有过剩,如果哪天钢铁真的多了用不完了。请给我,我把我家的地砖,桌椅板凳,床,墙纸什么的统统换成不锈钢的
咱们低端的利润低,还是得卷,把高端的做成低端,让欧美日都赚不到钱才行
哪里过剩了。就说老美三哥这世界上唯二的超级大国那个破烂基建,要填多少钢进去才能搞好。
世界性钢铁过剩?→ 老外去产能 → 产能不足 → 负责任的大国负起责任
和平 合作 负责任 ,我初中老师就是这么教的。
是 “过剩”,而且是结构性的过剩,不是用得少了,更不是“用不着” 了!
2030 年前登陆月球,2036 年前建造月球基地和千万吨级宇宙飞船。
很显然,《党章》指出:
我国正处于并将长期处于社会主义初级阶段
我们是发展中国家,我们还没有发展完
因为外国的钢过剩了。我们的钢又好又便宜,应该大力发展。
钢材相对过剩,因此世界上有很多国家都削减了部分钢産量;在 WTO 的安排下世界部分钢産量则转移到中国生産,当然中国钢铁企业也不太景氣而只是作战备性质和国际需求的生産而已。
傻子问题,过剩了你缩产就行了,就不发展了啥逻辑
钢与钢不一样,你可以查查现在钢有多少种牌号,真的是无知者无畏。
过剩了吗?大家都知道全国钢铁看河北,此时此刻有一条叫河北的航母吗?
是生产过剩而不是消费过剩,生产这么多东西,而我销售不出去,为什么销售不出去?在这个世界上最有钱的美国和中国敌对搞封锁不太容易,欧洲人也被美国一起拿火。针对中国,中国打眼一看,都是些穷兄弟,那怎么办?一带一路呗。我把你扶持起来,你才能买我的东西,按照古典西方殖民做法,无偿的拿取原材料销售商品,但有一个问题,你这么搞导致被殖民国无钱可花,函数消费不了商品,所以 12 世界大战就是这么打起来的,中国怎么搞?中国不是有羊吗?你不是有皮毛吗你不是有矿吗??而且是原材料,我来和你合作,这矿卖给我给你钱,你用这个钱卖我的商品,而且我把你的教育基础建设同样给你搞起来,让你发展起来,有钱再买我的商品,
不锈钢材质,重 91 克,虽然主卖设计,你不妨猜猜售价?

EDC 的世界,迷人且昂贵阿
记得小时候,每当我说我学完习了,我爸爸就会说,学习哪有学完的?
物极必反,过犹不及,看结果
人均存量钢铁咱们世界第一啦?
差好大一截呢,急啥?
就算咱们人均第一了,不是还有亚非拉小伙伴么。咱们要脸,小兄弟只要不作,该帮忙那是真帮。
中国钢铁、粮食、石油一直以来进口居多,而钢铁是工业的粮食,钢铁工业又利润薄,人力密集产业,现在有条件发展了为什么不呢?
国家在高性能钢材这一块技术远不如发达国家。
动车轨道,动车车轮,航空母舰,战争机器人等等等等那个不是高性能钢材需求量大的工业基础?!
没事多了解什么叫大国工业,多了解一些你就不会有这样常识性问题了。
过剩的是落后产能,发展的就是马科长接受记者采访时说的实时精钢战略,提高装备水平,做好节能减排,搞好循环经济发展。
把过剩的都拉到中国来,不嫌多。
最重要的东西,都是不挣钱的;挣钱的东西,全是不重要的。
粮食、水、钢铁,都是一斤不到一块钱。
大闸蟹、茅台,恨不得把狗屎卖出黄金价。
快屯粮吧,求你们了,好吗?
M390 的小刀我都看看,舍不得买
发展不代表扩产能
因为钢铁没去他该去的地方
苏联有 5 万多的坦克,目前我国差不多 5000 左右的坦克,差的不是一点半点了。
没有钢铁工业,哪有飞机,军舰,大炮,导弹,空间站,汽车,机器人。钢铁技术必须大发展,才能满足更高的需求。你太外行了。
烟大跨海大桥还没提上日程,何来过剩一说
怎么可能过剩呢,你只要不让另一半人类当人的话,他们自己永远用不上这些钢铁
发达国家人口加起来只有几亿,这几亿离还有很大部分是贫困人口,对,我在说美国。
剩下的发展中国家大多数不像我们,而是印度,物资整体匮乏,就这人口比例也不绝大多数。剩下贫困国家那就属于有双鞋就是小康了,非洲大把人口用木制工具。
我们够用了不代表人类够用了,怎么让人类整体的生产力提高始终是个挑战
为什么世界性美元过剩了
美国还要超发。
那能一样么?
美国的人均钢铁拥有蓄积量 11t,而大量发展中国家人均钢铁远远没有 1t,远远还没达到使用的巅峰。
知乎用户 说点怪话 发表 怎么想的。 一个朝鲜能困死吉林辽宁。 一个越南能带动云南广西。 周边国家是正常人,想追求好生活,想发展经济,是好事。 知乎用户 冷哲 发表 千万别做这种没屁眼儿的事。 你看墨西哥这么穷,给美国 “贡献了” 那么多 …
知乎用户 EzawaTami 发表 就照哈梅内伊那老鳖把华为反手卖给美国 + 把三把手签的 25 年战略合作直接撕了,东大不直接炸德黑兰都是给他面子了。 知乎用户 五勤则百弊皆除 发表 2016 年给过八千万伊朗人机会了,卖歼十 c,但 …
知乎用户 whale fall 发表 因为做军火设计的工程师,和前线操作军火的军官,高考基本都得 600 + 了。军官可能低一点,但是一本线保底了。 论干正事时候的靠谱程度(尤其是技术活),学霸和学渣什么档次能不能比,受过义务教育的心里都有 …
生活在中国,“常让我感觉生活在未来世界” 作者:DAVID GELLES 去年,我和同事们发表了一系列文章,记录了中国清洁能源的惊人崛起,以及美国在采用太阳能、电动汽车等低碳技术方面如何逐渐落后。值得注意的是,这些产品往往比化石燃料技术更便 …
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