越南内部应该没有希望越南并入中国的势力吧?

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知乎用户 skipper 发表

我听说过一个想法,很多越南人都觉得广东广西和越南是一家,这个大家都知道,但是这个还有更炸裂的版本。

据说对越自卫反击战的时候,很多越南人的想法是:广西广东都是待解救的同胞,他们被邪恶的中国殖民统治了,只要越南人打到广西,两广人会喜迎王师,回归越南。

第一次听到这个我都裂开了,两广人听到估计都觉得他们恶心。

知乎用户 时如逝水 发表

现在该明白为什么中国周围一票中华文化圈的国家都反华了吧?

越南只是稍微放松了一点儿反华教育,现在都有很多人想当中国的自治区了,

知乎用户 小胖纸 发表

越南人对广州和香港有蜜汁谄媚。

脸书和推上有好多越南人觉得,两广是越南的历史故地,两广和越南文化、人种一脉相承。

但是奇怪的是,他们的 “文朗帝国” 没有海南。

海南:那我走?瞧不起谁?

知乎用户 lu luce 发表

这么说吧。。

只要中国放开越南来中国打工的限制。。

越南人能把美团外卖员这种低端服务业冲爆。。

等这群人回到国内,老带新。

用不了几年,越南就差不多没啥存在的必要了。。

知乎用户 薯新风 发表

“越南是被中华文明强暴的处女,她既乐在其中又愤恨羞耻。”

“Vietnam is described as the virgin girl raped by theChinese civilization, she enjoys, is humiliated anddespises the rape all at the same time.”

—— 这不是我说的,是越南妹说的。

越南妹还说:“我们你们,他妈的我们真的死你们,但我们也死你们。真是让人难过;而我们他妈的死你们了,但我们也真的死你们了,说真的,真让人烦恼。”

“We love you! goddamn we love you somuch, but we hate you! lt’s frustrating. We hate you! goddamn we hate you somuch, but we love you! lt honestly reallyannoying.”

知乎用户 长风破浪 发表

必然是有的,因为越南的民族主义建构天然有并入北方的 bug 存在,还修不了,修了就不是越南了。

首先越南人自述的祖源是什么,是炎帝,对,炎黄的炎。然后他们怎么解释这点呢,是说北方是北朝,是黄帝子孙,他们是南朝,是炎帝子孙。

然后越南人自述的首个王朝是什么,是南越国,对,是大秦将领河北人建立的南越国,然后他们怎么解释这点呢,还是南北朝理论,南越是南朝,代表他们,汉朝是北朝,汉朝把南越灭了,这属于北属了

然后就是汉到唐末,属于所谓的北属时期,他们怎么解释的,没啥好解释的,北属就北属了

然后到宋代,又搬出南北朝理论了

明初,再次北属,然后又又又再次搬出南北朝理论

仔细看看就明白了,从头到尾,越南两千年的历史,不是在北属,就是所谓的南北朝。至始至终,从来就没有和中国分开过,就这个历史建构天然存在再次北属的 bug

越南内部历史上也经常出现南北朝(最近的一次是南越北越,但其实出现的次数多得很),所以越南人对南北朝理论特别能接受,对北属也很难说接受不了

既然越南内部的小南朝能北属,那整个越南为何不能北属?

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补充几句,从南北朝的角度上讲,越南人把河北人建立的南越国当成第一个王朝其实不算离谱。我一开始也觉得很荒唐。

有一次在南京看南京历史的介绍,南京也把浙江人建立的东吴当作本地第一个政权,我瞬间明白了这种地方本位思想

越南这种把南越国当王朝,本质上就属于地方本位思想。侧面也说明,压根没把自己当外人

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更新一下,关于越南,我找到了比《大越史记全书》更早的资料,《越史略》大概是明朝洪武年间的书,其中赵佗南越之后居然是历代交州牧守,这才是真没把自己当外人,关键这已经是明洪武年间了。而《大越史记全书》是明宣宗时期交趾叛乱之后的作品,加了很多历史上的交州叛乱进去。我开始还以为宋代时期越南就已经是《大越史记全书》这套南北朝史观,没想到啊,这套史观居然还是形成于明宣宗以后。

不著撰人名氏,纪安南国事。上卷曰《国初沿革》,为赵佗以下诸王。曰《历代守任》,为西汉至石晋交州牧守姓名。曰《吴纪》,乃五代末吴权及其子昌岌、昌文等事迹。曰《十二使君》,乃昌文没后,牙将杜景硕等争立事迹。曰《丁纪》,则丁部领以下诸王。曰《黎纪》,则黎桓以下诸王。

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补充说一下韩国人的民族建构吧,可以和越南对比一下。

韩国人在古代其实是认箕子朝鲜的,也就是说那时候他是具有华夏认同的。

不过现代韩国人已经抛弃箕子朝鲜的认同,把自述的祖源追溯到了所谓的檀君。

但韩国在民族建构上还是绕不开中国,于是他们发明了一个所谓的东夷史观,在这个东夷史观里面,他们是东夷,而中国是华夏,是他们的敌人,最经典的桥段就是高句丽抗唐(大明爸爸另论,对大明主要是阴阳怪气,毕竟很难说大明爸爸是敌人)

但最搞笑的其实不是这个,而是在他们的东夷史观里面,为了文化建构上能够自洽,把山东划为了东夷,山东文化自然成了思密达文化,孔子自然也成了思密达。网上所说的孔子是韩国人就是这里来的

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再补充一下日本的民族主义建构,日本的民族主义建构表面上是比较完善,但始终存在一个无法完善的 bug,那就是日本缺失了精神上永远的父亲—大唐。

日本的这种感觉,就如同 “中华民族” 民族主义者面对外蒙古的缺失如梗在咽一般。似乎很完善,但致命的缺一块。

日本有点像大唐的养子,模仿着养父的一切,从养父那里获得了最初的文明。他们心里也非常清楚,他们民族文化来自养父大唐,而不是生物爹的古日本,他们希望声称自己继承了大唐,但并没有这个底气

日本面对这个建构上的 bug,最常见的一种说法就是,那个伟大的、教给他一身本领的古中国已经不再了,即养父已死,我不在乎了。什么唐宋变革?崖山之后?明亡之后?诸如此类,确实很符合日本人的心理。他们就是要切割古中国和现代中国。

更进一步的就是企图弑父,把逆子做到底,亲自杀死养父一家,从而实现完全的继承养父。

当然在日本也还存在另外一派,即所谓的泛亚主义一派,这派的主张本质是归唐,回到养父身边

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补充一下新加坡

新加坡其实目前并没有完成什么民族建构,不说什么是新加坡人了,他们连什么是新加坡华人都回答不了

其实新加坡应该着力构建出一个,汉人南洋民系

汉人南洋民系的建构是更符合新加坡的实际需求,能同时弥合峇峇娘惹、近代移民和新移民

祖源都来自中国大陆,都是因下南洋而来到新加坡的,只是大家下南洋的时间不一样,有明朝就过来的,有近代才来的,也有现代才刚过来的新移民

这种建构很像美国白人的建构,大家祖上都来自欧洲,大家都是为了生活来到新大陆,只是大家来的时间不一样,有先有后

这其实是一种成功的建构,美国的民族建构问题并不是出在美国白人上

知乎用户 李同学 发表

越南的性价比比澳洲差了 100 个台湾,要他干什么?香港的大爷还没养够吗?让他们老老实实的给你们种种榴莲和大米就行了。

知乎用户 莫言 发表

你要把越南历史地图和韩国历史地图对起来看,

你就会发现,

我们老祖宗一直在长江里面游泳。。。。。。。。。。。

知乎用户 百越巴图鲁 发表

惦记广东却只字不提广西,是因为越南京族和广西壮族是世仇,而且广西穷。。。。

知乎用户 李微微 发表

胡志明时代,改动了越南文字开始,就不可能有并入中国的一天。胡与当时的开国领导人私交非常好,还小动作不断,当年可是让利很大,结果还不是多次在边境线上找事,更何况现在。在中国最薄弱的时候,不咬一口就不错了。

知乎用户 sliencer​ 发表

我这么讲吧,连真 · 叛军后裔的俄罗斯东干人里头都有 “想回归伟大中华祖国” 的派系,这帮人现在可是连中国字都放弃、中国话都说不利索了。你别管他们是什么原因,这个诉求那确实是真的,都真到东大拒绝他们入籍、俄罗斯地方政府开始限制他们活动的地步了。

类似的情况还有方面苏联搞事情如伊塔事件跑出去的人现在想回归被我国拒绝的事情。

真要说,这帮人就是有奶就是娘,墙头草,但是能让别人有奶就是娘,让别人当墙头草,首先你得有奶,首先你得有风。而现在的东大毫不夸张的说,就是周边国家普通民众的圣地,如果不是墙外边信息茧房过于严重以及大部分白皮种族主义浸入骨髓,我国怕不是能顶替菜俄成为新时代白右神国,甚至同时还能成为新时代白左神国。这种情况持续时间长了,真 · 精中肯定是会出现的,狂热程度应该和我国上世纪古墓派美利坚天国的狂热程度相差无几。我对我国的社会现状非常有自信。

如果贵乎不是有一堆在茧英被打上思想钢印的人在跳的话,对这个情况的认识应该没那么冷。

所以越南这么个地方会没有亲华亲到想带资进组的吗?我没调查过,但是就现在这个情况,我觉得是有的,越南和两广贫困县的差距远大于新疆欠发达地区和中亚诸国的差距。

知乎用户 蛙岛变广岛 发表

亲中利民,反中利官。

有公式做题就是快。

知乎用户 无形发车最为致命 发表

厦门市隔壁有个龙海市,隶属于漳州市管辖,龙海厦门两市一直眉来眼去,无他,厦门市放全国来看,平平无奇,但是放闽南还是很能打的,厦门本身也受困于市域面积过小,一直想扩扩地盘啥的。

现实中其实两市合并很难,首先厦门市是计划单列市,上个世纪又是吃下了漳州和泉州大块地盘,两市对厦门积怨已久,更高的省级层面,福建也不希望厦门太强做空福建。计划单列市就这样以以一种微妙的平衡坐落在沿海各省之中。

但是漳州还是毅然决然的将龙海撤市建区了,彻底断送了双方的念想,夜长梦多嘛。

知乎用户 旅游达人 发表

秦收岭南,汉收西域,唐收漠北,明收彩云之南,亲爱的朋友,几百年后人们会如何评价我们这个时代?

知乎用户 西瓜 发表

越南有一个特别特别无奈的地方,那就是「全方位的审丑下位文化」。这里以「胖猫奠边府」的事展开一下。

众所周知,中文乃至世界互联网上「审丑」最狠的是印度,但这个审丑,主要是对印度本身的厌恶,可印度毕竟是一个比较独立的地理、文化概念,无论是英国、美国、伊斯兰文化还是中国,都不是它的上位替代,也不想成为上位印度,所以这个审丑,对于印度本身来说,是有腾挪空间的。比如,欧美普通民众大多数都厌恶印度人的英语口音,中国普通民众对印度教文化不关心也不感兴趣,而印度人去欧美也清一色以抱团、索取、寄生吸血为主,很少听说希望美国统治印度之类的观点。

类似的情况还是建国初年教员的「一边倒」「另起炉灶」「打扫干净屋子再请客」,就不怕中国被苏联同化。事实也是如此,亲苏派在中国根本掀不起水花,毕竟中国和苏联的文化差距太大了。无论是建国前的王明、博古、李德,还是建国后的中苏蜜月期,都没对中国政治、文化产生决定性的影响,以教员为代表的本土派牢牢掌握了大局。

改革开放后,总设计师也大笔一挥允许大量留学生去欧美留学,并自信地认为「就算有人崇洋媚外留在当地,大部分留学生也是好的,也愿意回来报效祖国、建设社会主义」。最终确实如总设计师所料,欧美哪怕再富裕,其文化和社会生态也不符合大部分中国人的需求,留学生愿意回来的确实占大多数。当然,2025 年欧美都乱成那种样子还拼了命去留学的,成分就不好说了。

而这一切都不适用于越南。这个国家表面上看各种反华,没有希望并入中国的势力;实际上由于全方位审丑、下位文化的缘故,如果没有反华思潮,越南人早就逼着政府并入中国了。当然,中国主观上并没有「审丑」越南的意愿,但客观上的「审丑」「上位者看下位者」的心态切实存在,使得越南人自己在面对中国时,不由自主产生自卑、自我矮化的心态,因此必须搞反华来保护自己。

需要注意的是,想不想并入和体量并没有绝对的关系。最明显的例子就是白俄罗斯和俄罗斯,两国谈合并都几十年了,卢卡申科动不动就做出想要并入俄罗斯的表态,但这只是为了获得更高利益的政治作秀而已,真完全加入根本不可能。原因很简单,白俄罗斯心理上压根不觉得是俄罗斯的下位,甚至自认是是更纯种更高级的罗斯人(比如前几年的「白罗斯」中文译名改名风波),所以就算合并也是地位平等,而不是被并入。

而中国对越南,则完全没有这种思维。

中国对吞并越南压根不感兴趣;汉语在历史悠久、结构优美、逻辑严谨、灵活方便等程度要碾压当年的喃字,甚至汉语拼音都比现今越南语更加简明清晰;越南的国名都是嘉庆皇帝赐名,且「越地以南」的字面含义,就说明它是中华文明分支的分支;中国的经济实力、中国人的生活水平均碾压越南;中国对越南是纯粹的文化倾销国,越南几乎对中国没有任何影响力,但中国从政治、经济、文化等各个因素都深深影响越南。

往上说,越南的政体和国家建构完全源于中国,甚至多次出现越南某官方文件抄袭广西政府网站文件的事情(甚至连广西地名都忘了改);往下说,越南互联网流行的事物,很多都是中国这边流行后传过去的。

去年胖猫跳江后,正赶上越南纪念奠边府大捷 70 周年,结果在越南,纪念胖猫的热度碾压了奠边府。这个事在咱们这里当笑谈,但是代入越南真正爱国者的视角,这几乎可以当恐怖故事:

①奠边府大捷在越南的地位极高。虽然在中国没有类似对应的战役,但可以理解为中国 1945 年 6 月在美国顾问、美军装备的支持下,于徐州附近主动和日军决战,全歼了日军一个师团,然后日军全面崩溃,在美国没投原子弹、苏联没出兵东北的前提下,中国在 1945 年 8 月左右收复南京,日本向中国投降。

由于现实中果党打出了豫湘桂大溃败,所以不是很好对比。但通过假设的例子能够看出,纪念奠边府的「整十」周年是极为重要的,结果越南人宁肯更关注胖猫…… 这个就不具体描述了,大家想象下查理柯克早死了一个月,然后你身边的人在 2025 年 9 月 3 日左右都在纪念查理柯克的样子就差不多了。

②胖猫热度高于奠边府整十年纪念,说明大部分越南人已经丧失了对军队的尊重,对战争的敬畏,以及,对越南这个国家的认同。

「胖猫>奠边府」这个事最吊诡的,是胖猫事件所有人都和越南没有一丝一毫的关系。

众所周知,知乎反贼众多,经常拿国内外不相干的事搞影射、讽刺等。但无论是大谷翔平、蒋经国、棒球运动还是杜鲁门,或多或少能看到诸如离岸民主党、外务省、NGO 组织的影子。

但胖猫这个事,从胖猫本人到捞女,再到王者荣耀和麦当劳,再到重庆的地理位置,再到前后一切所有的要素,都完完全全和越南没有任何关系。别说中国的 NGO 或半官方组织了,甚至连中国网民主动跟越南科普这事的动力都没有。

也就是说,胖猫在越南那么火,完全就是越南人主动了解、转发、评论、讨论,最终引爆越南网络的。不要觉得这是小事,这完全能推导出「至少在 2024 年 5 月,中国对越南民众的影响已经超越了越南官方」这一结论。

要知道,对于任何一个国家(欧洲袖珍小国和太平洋岛国除外),军队都是最重要的因素之一;对于任何一个民族和政权,它开国前后的重大胜利战役——尤其是对反击外敌侵略的战役,都是最值得纪念的事件之一。比如在中国,抗日战争的平型关、百团大战、反扫荡;抗美援朝的五次战役、上甘岭战役等,都是雷打不动的教科书必学内容。

而越南那么重要的奠边府 70 周年,全国竟然都在讨论一个为情自杀的中国人,而且胖猫的一切压根和越南没有任何关系,设身处地想想都有种「这个国家要完蛋了」的感觉。

越南这种事几乎不可能在别的国家发生,就像中国最贫弱的时候,也不可能在抗日战争整十纪念日去全民热议一个和中国无关的外国人,欧美日韩印也是如此。只有越南这种,全民从政治经济文化都能和中国无缝对接,所有方面都是中国下位,平时密切关注中国,且对越南自己的军队、政府非常失望,不关注自己建国历史的,才会出现这种事。

③哪怕有识之士能深入研究胖猫和奠边府,也会越研究越绝望,越研究越亲中。

「胖猫>奠边府」这事,是越南本土真正的爱国者也研究不出反驳理论的,甚至越研究就会越起到相反的效果。

如果有越南人深入研究这事,就会发现:

胖猫这事火过奠边府,这是事实,无法反驳。
胖猫这事压根没有中国官方或者 NGO 的参与,也是事实。
胖猫事件本质上是一个长得帅、挣钱多的中国年轻小伙为情自杀。
奠边府的胜利和中国的全方位帮助密切相关。
越南能打赢法国,顺利建国也和中国密切相关。
越南后来能打赢美国,然后被中国按着打,都离不开中国。
越南现在的经济命脉(转移外包、电力供应、水利资源等)都在中国这里。

那只能是越研究越无奈,越研究对越南政府越失望了。

胖猫这个事儿吧,某种程度上成了中国男性的标杆。在咱们中国网络舆论上,讨论胖猫自然脱不开性别对立、年轻人心理健康、陪玩产业等话题,但是在越南,胖猫就是中国男性的 ICON,是一个具象化的真实形象。

以前越南妹子群体中都流传着中国男人好,不像越南男人又矮又挫还好吃懒做,中国男人不打老婆还做家务之类的传说,但说到底也只是传说。但胖猫事件一出,越南妹子发现这么好一中国男孩竟然为爱殉情,一下子把传说坐实了。

中国经济不太行的时候,在网络上也流传着外国男人(主要是美国、英国、法国)懂浪漫、有情调的传说,但所有的传说都没落地。这么多年了,美英法等国就没出现过一个好男人的代表。这一方面是美英法和中国的文化差距比较大,另一方面也因为人家是先行服,早就完成了男性的去责任化。所谓外国男人浪漫,无非是到处留情又不负责,提起裤子不认人的美化说法罢了。

越南妹子接触最多的中国男人形象就三个:一是中国军人(尤其是阅兵式上的军人);二是中国偶像剧、短剧中的帅哥;三就是胖猫。在越南妹子心目中,中国军人意味着慕强和雄性荷尔蒙,中国年轻男偶像意味着优渥的物质条件、精致的生活和浪漫的氛围,而中国的胖猫,则意味着「中国男人对老婆好」的真实案例,是爱情悲剧的极致(殉情),是越南妹子最实际的感情投射。

因此,当时大量越南妹子买麦当劳投入附近湖水中,其实就是表达内心情感的最便捷方法。中国军人、中国年轻偶像能看到但接触不到,而胖猫虽然也接触不到,但他是最接近普通越南妹子的人(生活方式最接近,故事流传最广),而且拍一张自己在湖边拿着麦当劳纪念胖猫的照片,能够快速在 Tiktok 上收获热度,而且用这件事来勾搭网上的中国小哥哥也方便多了,所以成为了风潮。

所以说,越南国内有没有想并入中国的势力?那可太有了,但问题是他们连这么想的底气都不足,越南人都很清楚,中国至少现在不会要他们。哈基越的反华都像儿戏,就像应激的小猫一样,通过哈气来证明自己还有生命力、有战斗力,否则就会在中国潜移默化的影响下自我消亡。

说句最难听的,深受汉字、汉语方言影响越南喃字和现今的越南语,有啥非要存在的价值?除了越南人自己用,对外文化输出几乎是 0,越南全国所有因素加起来对中国网络的影响力都不如胖猫对越南网络的影响力。中越两国还陆上接壤,海运方便,越南不反华的话,10 年之内全越南中层以上民众都以汉语学得好、中文水平高为荣,过几十年越南自己就没了。

知乎用户 白手如若 发表

有一本小说,起点的,作者上一本是写五代十国从敦煌起家。第二本书是清初从越南起家,离谱的是,这本书有一堆越南 ip 在看。如果让越南当中原王朝边角料那越南肯定是不愿意。如果让越南当中原王朝核心区域,那百分之百愿意

知乎用户 大海与硫酸铜 发表

必然有,否则它怎么会那么反华。

要是官方不大力反华会怎么样?

你才是越南猴子,你全家越南猴子,老子是尊贵的广西屌毛。

知乎用户 非凡 发表

俄乌战争是怎么打起来的?

其中一个最主要的原因,就是乌西人民向往欧盟

乌东是重工业地区,有欧洲最大的炼钢厂,乌克兰的宝贵矿藏资源主要集中在乌东。

乌东依靠工业,又挨着黑海,著名黑海造船厂就在乌东。

关键是乌东的主要族裔是俄罗斯族,他们天然就要背靠俄罗斯。

乌西是欧洲大粮仓,乌西境内有大量的波兰族裔,乌西的地盘有很大一部分原来就是波兰的。

这些波兰族裔在两国都有亲戚,相互走动,就非常羡慕波兰。

因为波兰是欧盟国家,就可以自由地去往任何欧盟国家,打个工这不难,摆地摊,当工人,做中介之类,生活很好,还能往家里寄钱。

这可把乌西的老百姓馋坏了,他们也想过这样的日子。

这就像一个中国人,想去新疆就去,想去河南,想去深圳,想去哈尔滨,这没人拦着,只要遵纪守法,凭劳动和智慧吃饭。

但是,乌西的老百姓除了去俄罗斯打工,欧盟是不可以的。

要去就只能偷渡,被抓住了,就要遣返。

俄罗斯经济也一般,并没有太多的工作岗位给乌克兰人,要干也是一些比较差的工作。

所以,乌克兰想加入欧盟的呼声很高。

欧盟这些当官的,就给乌克兰人出主意:“你们要反俄,先加入北约,然后加入欧盟。”

普京的意思:“你们可以加入欧盟,但是不准反俄,不准加入北约。”

就为了这件事,两边闹了很久,一些乌西的人受不了了,觉得俄罗斯不讲理,我们一个主权独立的国家,凭什么不能自己做主?于是孤注一掷,赶走亚努科维奇,朝着加入北约,加入欧盟的道路狂奔。

越南北部的人,就和乌西老百姓想进入欧盟的心思一样。

东兴市就挨着越南,越南老百姓和这边的很多人也是亲戚,相互走动。

这些越南老百姓也想送自己的孩子到东兴这边读书,自己到中国打工,做点小买卖。

东兴的中国人没问题,买张高铁票就去昆明,广州、南宁。

越南人不行,只能在有限的开放的地方转一转。

就现在来说,欧盟的经济并不好,经济活力还不如中国。

越南人在本地打工,和在中国打工,收入相距很大。

2024 年统计,越南一般打工者的月均收入约 2220-2390 元人民币。

中国绝大部分普工的收入在 4000 元左右。

越南人算上加班工资,一般也上不了 3000 元。

网友经常嘲笑的 “和你 3000 元工资有什么关系”。但是在越南,这个收入就可以骄傲一下。

老百姓向往幸福生活,过好日子。

乌克兰就是两不沾,单纯靠自己,生活不行。乌西种粮食,但是国际粮食价格就是这样,不可能靠农业崛起,这不是中世纪。

俄罗斯也照顾不了乌克兰,乌克兰挨着欧盟,却过苦日子,久而久之,厌烦了,想掀桌子。

越南能靠自己,靠东盟过上好日子吗?

边上就是大国,美国就是想利用越南。越南的竹子外交,最后肥了最上头的当权派。

过好生活的念头,超越一切。

什么文化、宗教信仰、各种思潮等等,都是等而下之。

乌西人说的是东斯拉夫语,信仰的是东正教,也不是日耳曼人,他们是东斯拉夫人。

这耽误他们向往欧盟吗?只要能加入欧盟,他们可以付出任何代价。

关键是怎么过上富裕的生活,越南人也想体面。

越南人能到欧盟去打工吗?到美国去?其他东盟国家,很多还不如越南。

越南的体量就这么一点,所谓的竹子外交,因为中美在争夺西太控制权,美国认为自己的第一、第二岛链固若金汤。

中国就拼命造巨舰,不断发展高科技装备。

眼下还有点空挡,越南在里面游来荡去,混点搞头。

有一天,西太彻底易手,美军回老家了。

越南还怎么玩竹子外交?

跟中国混,吃香的喝辣的。

学中国字,说中国话,唱中国歌曲,上中文网拍各位的马屁。

希不希望越南并入中国?

并入中国就可以到郑州打工。

这就是现实。其他东西,没那么重要。

历史上越南多次脱离中国,一直到最后独立,这就和俄乌战争一样,俄罗斯照顾不了乌克兰。

古代中国,受各种因素影响,什么生产力、基础设施、国力等等,可以控制越南,但是不能给当地人带来好处,反而要带走红河平原的粮食。

中原王朝没办法照顾越南,他们当然要造反。

现代国家的玩法变了,人心也就不一样了。

所以,有句名言:人民对美好生活的向往。

决定一切,这是真理。

知乎用户 lkm 发表

B 站上有个 up 主叫李梓硕在印度,以前在印度尼赫鲁大学的中国留学生,研究中印关系。最近有一集讲和印度左右两派的思想,其中左派希望中国人赶紧打过来吧,我们绝对不反抗,民众竭诚欢迎。

至于越南,由于不懂越南语,所以也不知道,但是从 tiktok 上几个越南美女主播的视频看,她们还是仰慕华夏,希望和华夏一体的。

知乎用户 梦见煎蛋 发表

越南人的心理我还是有点了解的,他们嘴硬是不会说想并入中国的,但是会曲线想,想拥有中国的国土,历史,文化,实力…… 恨不得自己跟中国有多点关系,总是到处宣扬两广是他们同胞。有一次,一个抖音 IP 广西的人,又在宣扬同样的论述——越南和广西是同胞关系。我忍不住问他,广西主要是汉族和壮族,你说的跟越南同胞到底是汉还是壮,他说当然是,壮族跟越南是同胞,被侵略者用国界隔开而已。我心里秒懂,这人肯定是越南人,广西没有人把汉族当作侵略者。我继续问他,那么,请问,越南那边有没有把岱侬族当同胞呢?据我所知,京族把岱侬族当成少数民族,而我作为壮族,是能听懂一点越南岱侬族说的壮话的,老挝话也能听懂一丢丢,但是京语我完全听不懂,另外,我见过一个说法,是京族崛起后北侵杀了很多岱侬族,才把壮族,岱族,老族的连接地带切断的呢,难道京族不应该是壮族的敌人吗?他听到这里破防了,说什么京族和岱侬族本来就是一个民族,在吴朝期间由于汉族侵略,为了抵御汉族才分开了语言,,,,我,哈哈哈,哪个广西人会知道越南有个吴朝?世界上有哪个民族为了抵抗侵略者改掉自己语言的???你就是个越南仔嘛??你们越南京族都不把自己国内的岱侬族当同胞,怎么好意思称自从大一统后一直跟汉族在一起的壮族成为同胞?不就是想要两广的土地嘛?要么就是想加入中国,他闭嘴了……

知乎用户 国家战略储备猪 发表

你说越南人其实就是中国人,越南人会很愤怒。

你说越南人根本不是中国人,越南人会更愤怒。

知乎用户 lee 发表

分南越、北越

北越是被老祖按住,狠狠的注入过基因的。

所以北越对那种感觉很熟悉,

甚至至今偶尔还会生出一些不可言说的杂念。

但别问,

问就是跟那无耻恶贼不共戴天。

南面就没啥好说的,

糙汉子,凑活过日子呗,还能咋滴。

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有一天,那恶贼回来了,

又站在她面前,依稀还是当年的模样。

她看着他,浑身颤抖,她也不知道,

是害怕、是憎恨,还是…..

激动?

他丢了一把剑在她面前,

“斩了他,跟我走”

霎那间,

她的心,彻底乱了。

知乎用户 Super S 发表

越南这种穷山恶水的地方,就算想加入中国我们也不要。

建议还是尽快将收回澳大利亚提上议事日程吧,毕竟粤港澳大湾区中的澳大利亚,自古以来也是我国固有领土的一部分。

知乎用户 苏格拉 发表

网友一致意见是要澳大利亚,谁赞成谁反对?

知乎用户 断水流大师兄 发表

完全可以放开越南移民,唯一需要注意的是落户地,这点可以参考满清,当年把越南投降兵都迁到新疆去了。民族团结最重要的就是你中有我,我中有你。

把彝族,越南裔,台湾人迁到新疆,迁到宁夏,青海。很多分离主义,改变下当地的环境,和人口构成,他们的立场立马 180° 大转弯,你信不信。

试想把坨坨肉,凉山口服液迁到临夏,那化学反应我很期待

知乎用户 努力向前走​ 发表

外派在越南一年多了,越南语也学了不少。

我觉得其实上面的大多数话还是有一些偏见的,越南还是有中国那种自强自主的想法的。参观古驰地道等地方,但是击败美国南北解放确实是非常厉害,相比之下目前日韩都还有驻军。

不过越南女孩子颜值确实很高。

知乎用户 weiyanbodan 发表

1427 年,柳升大军在支棱被黎利打得全军覆没,明朝正式撤销交趾承宣布政使司王通带 10 万人从安南回国,中原王朝最后一次郡县安南失败后,黎利对安南进行了彻底的清洗,所有心向中原王朝的人,要么跟着王通回到了中原,要么留在安南被黎利斩尽杀绝。

同样的事情,在库伦和科布多也发生过,在北朝鲜也发生过。日寇占据台湾后也发生过。

喀尔喀、朝鲜、越南,这些地方,已经没有任何亲华派了。

如果东南事情拖延下去,台湾也会一样。

知乎用户 尘外孤标 发表

越南危险的地方在于,他们自己把自己的血缘、文化和历史,跟我国的两广地区进行了绑定。

额,以后我们真要再次统一越南,自古以来的理由都被他们自己准备好了。

知乎用户 灵狐​ 发表

你在外网能够看到的这类话题,越南人更多的是,希望广东并入越南。

知乎用户 土方岁三 发表

其实硬要找的话还是有的,今天的京族就是在清末投靠中国的越南人。

《清史稿》的地理志记载过这么一段话,今天广西防城部分地区以前一直归越南管理,满清光绪十三年归属中国。

防城冲,繁,难。州西南百里。十万大山在西北。白龙山在西南。山麓斗入海,向隶越南,光绪十三年来属。《清史稿. 地理志》

这个地方具体来说就是今天的京族三岛,这个地方是京族聚居区且并没有设置任何民族自治单位,完全就是普通的地方行政区。

而这个地方为什么会在光绪年归中国,官方的解释是这个地方在中法战争越南沦为法国殖民地后曾经被法国占领过,但是当地京族百姓誓死不从法国,并在 1886 年左右参加了刘永福的黑旗军反抗法国。最终成功击毙投靠法国的万宁州土司潘土木,并赶走了法国侵略者。

防城的京族人为什么这么希望并入中国?这当然也有法国人入侵,当地京族人不想接受文化差异更大连人种都不一样的法国人统治的原因。但是如果仔细考察京族人归附中国的原因的话,其实更加复杂,深处的原因甚至可以追溯到明朝。京族三岛其实是一个更大的明朝行政单位安南都统司的残余部分。

在明朝万历年间,郑家控制的后黎朝朝廷统治了大半个越南。但是在越南的北部,还有一个莫氏王朝在明朝的帮助下顽强的在中越边境支撑着。

時莫茂洽母僞稱國母,代居尊位。莫氏宗室及餘黨前避山林者,至是與茂洽長子〈缺名。〉並赴京拜謁。茂洽母使人迎敬恭,自推恩賞,上自官員,下至庶民,不拘新舊勳勞,各封爲都指揮使、同知、僉事、左右校點等職。
《大越史记全书》

这个莫氏王朝因为后黎朝郑主朝廷的不断打击,损失越来越大。在万历三十五年,曾经有一批莫氏的残兵逃到明朝广东钦州劫掠,后来被明军击溃。而在万历三十六年,又有安南头目郑松(这个人估计就是莫氏残党)刺杀了郑主政权的禄州土司韦达礼,并向明朝纳贡宣称归附明朝。当时的两广总督和广西巡抚和两广大小官员都因为招抚越南人有功这件事情升了官。

安南头目郑松潜计剌死禄州夷官韦达礼,函首补贡。论功加两广总督戴燿太子少保,升广西巡抚杨芳右都御史,自本兵而下,内外文武将吏各升级赏银币有差。《明神宗实录》

随着莫氏王朝的衰败,越来越多的莫氏残兵像郑松一样投降明朝。明朝把他们安置在今天京族三岛一带,这个地方在正德年间就有越南人居住,属于越南的边境地区。万历皇帝把这些投靠明朝的越南人放在这个靠近明朝的越南边境地区一方面可以堵住越南郑主政权的嘴,因为越南人住在越南天经地义,投降明朝的莫氏政权的残部也是越南人。而另一方面,这些越人本来就投降了明朝,又可以起到帮明朝打探消息看守边境的作用,又让这个地方变成了明朝实际控制区。

就这样在中越边境的京族三岛,就形成了一个名义属于越南,实则被中国控制的地区。这个地区在光绪年中法战争越南亡国后干脆就归附了满清,最后正式并入中国版图。因此越南人中希望并入中国的势力在历史上的确是存在的。

这些人为什么希望并入中国呢?根本原因是这些人是越南莫朝的残党,而越南莫朝堪称是最恭顺最仰慕中国的王朝,这个王朝的建立者莫登庸在嘉靖年间篡夺后黎朝王位,因此遭到明朝讨伐。结果不但不反抗,反而主动跑到镇南关跪拜明朝大将毛伯温。要求把越南并入中国版图。明朝最终答应了他的要求,饶恕其篡位之罪。并把他降为安南土司安南都统司。

明帝乃封莫登庸爲安南都統使司都統使,賜銀印,仍與世襲。其十三路地方,就照原舊地名,各置宣撫司,設宣撫同知副使僉事各一員,聽都統使管轄,差遣朝貢。其貢儀,御前東宮照舊。
《大越史记全书》

而莫登庸为什么甘当 “越奸”,根本原因还是他内心深度认同明朝的价值观,认为当明朝臣民也不错。莫登庸出身寒微,据说祖先是渔民出身,最后靠考上武举才成为官员。而越南的科举制度在宋代越南独立的时候还不普及,科举时有时无。是永乐年间明朝征服越南后,把三年一科举的习惯带到了越南。这样莫登庸这种出身低微的人才有发达的机会。莫登庸内心深处其实相当认可明朝的文明,这也就是莫朝会是越南的 “带路党”,莫登庸也不反抗明朝的原因。

而这种 “文明的力量” 明朝有。今天的东大却非常弱,不但文明影响力衰退,而且还面临西方文化入侵问题。因此莫朝这样深度被中国文明吸引的政权很难再出现,越南也很难再有希望并入中国的势力了。

知乎用户 夏虫欲饮冰 发表

所以说矫枉必须过正,中国周边的国家,尤其是国人长相与中国相似的国家,不反华,民众就会直接去亲华,所以周边的一些国家,即使是自取其辱,也要和中国搞点事,来维持自己的民族主义,不然民众非常容易就被华夏化了,其速度,与人类追求美好生活的速度一样。

也就是中国现政府不敢真正推广民族主义,要是真大力推广民族主义了,那么中国都不需要经济发展的多好,光凭借民族主义的荣光,就足够吸引周边的国家了,要是中国真玩民族主义,纳粹就是个弟弟,跟汉族比光辉的历史和厚重的文化,日耳曼人就像个新兵蛋子一样,能拿出手的光辉历史就那几段短短的时光,中国要是把民族主义拿起来,我都不敢想象会右到什么地步

知乎用户 恒路敬不二 发表

猜猜越南对标中国科学院和中国社科院的机构是什么?越南科学技术翰林院和越南社会科学翰林院。是不是有点绷不住了。

知乎用户 风啊 发表

谁说的?你自己去外网看。

越北在秦始皇统一中国后,就成了中国的一部分,是真正的一部分,不是什么特区,自治区,是大一统中国的原始股东。

后来他们自己闹独立分裂出去的,但是相当一部分越北人认为应该回来,毕竟大国的安全和经济红利不是小国可以比的。

但是越南一部分人操弄历史,把自己独立说成是受到了中国一千多年的侵略,然后把一部分人想回来包装了一下,带节奏说广东广西都是越南的,要收回去。

这就象前几天中国在出土了新罗质子墓,当时那个墓的后人为了面子上好听点,说成是大唐使臣墓,但是碑文中还是明确说了是 “质于唐”,结果传到韩国变成了中国自古以来就是新罗的,这就是一部分人愿意在操弄。

这就是不以为耻,反以为荣了。

知乎用户 不羁 发表

可别,看看如今的香港人和几十年前的香港人的颜值,不就是东南亚人越来越多导致颜值越来越低?

知乎用户 crocyyy​ 发表

高层不了解,但是 15 年去过越南自由行,说一下。

应该是芽庄或者大叻的加油站大叔,到过广东打工几年,年纪到了存了些钱回越南结婚生子在越南工作了,会说粤语,我说南宁白话,当时还是他的加油站工友知道我是广西人会说白话就叫大叔过来和我聊天,大叔挺有意思的,和我聊一些有的没的,还奉劝我骑摩托一定要戴头盔不然就是 100 美金的罚款。吐槽越南工资好低,说中国工作比越南强太多了,要让孩子学好中文以后去中国发展。

会安菜市场偶遇的小妹,和闺蜜一起的,当时看我不懂点菜主动出手。说越南教育分两种,一种是正常教学(闺蜜属这类,不会中文),第二种是 4 年级开始有中文附加班。对中国充满好感,想着以后到中国发展,说越南成功的人都是从中国回来的,但是要成绩好才能进学中文的附加班。因为也没留联系方式不懂后来咋样啦。放张照片。

越南计调阿娥,懂中文,越南旅行社的对接人员,很靠谱,在我辞职前段时间应该是自己独立搞旅行社了,现在 QQ 还有她,但是好久应该是好久没上线了。对中国和中国游客没态度,公事公办。邀约过她来南宁玩,也接受了,但因为她要对接的事务,一直没找到机会。在我离职后来了一次南宁,当时看 QQ 还玩的挺开心的,照片也不少。

知乎用户 朔州大嘟嘟​ 发表

越南常常自视为南朝,认为中国为**北朝**。

但根据历史规律,南朝的结局是北朝

南梁为例,衍摄四十,被侯入之后,萧纲们挡不住,马上又是高朝,烧陵满是白绛,最后留下北朝的结局。


有人质疑我没见过越南人,其实恰恰相反,本科在柏林留学的时候,一起玩的最好的就是越南妹,哈中哈得我都不好意思了。

柏林街头也到处都是越南人开的炒面摊,但他们却匪夷所思地给炒面取名为 China-Box,侧面反映了越南人的中国情节(笑)

知乎用户 狂人日记 发表

中国最需要的是土地,是矿产资源,不需要那么多人口,周边的这些小国都是资源贫瘠,人口众多的,这些一旦合并进来都是拖油瓶,还要扶贫。我们 14 亿人口要发展已经很不容易了。最让中国流口水的应该是澳洲。有了澳洲,再造一个中国不是问题。

知乎用户 江南 发表

根据我在社交媒体上遇见和交流的越南人看,几乎没有遇见这种人。而且涉及民族问题,她们非常敏感,甚至不肯承认本国的缺点。

举个例子,有一次和一个越南女的交流,我提到知乎上说的,中国的政策一出来,很快就被越南翻译后学去,那个女的说这是笑话,没这事。

知乎用户 梦想家 发表

你信不信,未来中国有一种被新定义的汉奸,就是去开疆拓土把别的国家拉进中国的人。现在觉得无所谓,好像吞并别国赚到了,那是因为中国还没进化到福利型的国家,以后把你福利砍三分之一去扶贫,那时你想法就变了。

知乎用户 冰晶的哀伤 发表

知乎用户 奶油面包拳 发表

政局里不可能有的,越南政局里的亲华派也最多做到和中国友好交往

先不说黎笋为代表的这些人间之屑

即便是胡志明同志和武元甲同志这种和中国以及中国人是有过命交情的同志、朋友和兄弟都还是希望越南能够成为一个独立主权国家,哪怕他们非常依赖中国也没想过要成为中国的小弟

至于你说民间,中国都还有希望中国能够并入越南的神经病,越南必然也有希望越南成为中国小弟甚至加入中国的

知乎用户 更好的自己​ 发表

剪掉的脚趾甲就别意淫自己曾经拥有过整个身体了,曾经的那段光辉岁月就像阳光,普照大地时也会照到蝼蚁,但不是只为蝼蚁。

离开身体的就是死物了,剪掉的脚趾甲 - 越南,理掉的头发 - 外蒙。

知乎用户 梦宫有香 发表

这就像西方某些人以为货物是超市货架长出来的一样愚蠢

亲华派不去大力扶植,是不可能在别人内部自然生长出来的

知乎用户 光追不上我​ 发表

越南女人吧

女人玩的既不是民族也不是阶级,而是性别。

望周知

知乎用户 陈子根​ 发表

听说过西南边境某处,某境外村落大半夜把中国界碑偷走的事儿么?

硬生生把界碑移到他们村另一头, 然后在第二天解放军战士找界碑的时候,义正言辞的要求给他们村所有人发身份证,给他们村通水通电修路……

界碑最后挪回原位了,身份证更是不可能的,但是真的帮他们修路通水通电了……


这事儿我没记错的话,是缅甸那边的。
南亚次大陆这边的政权就是这样,凝聚力统治力稍微弱一点,人心就都被中国中央政府拉走了。

49 年建国初期,还有少数民族写信给毛主席,说自己一族是封诸葛亮感召,受命在此地卫边……

中央那边的人拿出地图一看,这好像是游牧民族,而且好像长期游荡在实控线以外,这咋整??


中共中央如果主动喊话越南政府来商讨统一进程,承诺未来划定交趾京族自治区。你猜会不会有人屁颠屁颠跑来北京?
你猜老挝政府和柬埔寨政府会不会急的跟热锅上的蚂蚁似的?
你猜缅甸政府会不会直接带着当地的教科书来北京要求先把缅甸自治区的事儿排上日程?

其实这都是当年老朱家说的不征之地,懒得去治理。


地中海的罗马早就死了, 东亚的罗马可是还一直活着的!

知乎用户 超时空管理委员会 发表

没有!甚至整个东南亚都没有!

而且中国也不会收,现在大力炒作这种言论的就是为了挑事而已。

国外的仇中教育做得很好十分到位,

看看三哥一般百姓最喜欢和中国比什么,就是英语普及率,

用他们话说就是你们居然那么多人不会讲英文?!懂什么意思吧?!

知乎用户 楚筠珺 发表

嘛…. 这种讨论要是闹大了是真的会引发外交问题的,越共政权的胸怀可不大。

这方面一些公众号文章是暴过雷的:

2020 年 4 月 14 日,哈萨克斯坦外交部召见中国大使张霄,表达了对简体中文网络一篇题为《哈萨克斯坦为何渴望回归中国》的文章的不满,指文章内容与哈中两国的多边战略伙伴关系精神不符。
哈萨克驻中国大使馆还专门向中国外交部发送照会,造成严重外交冲突。
最终删除违规文章 317 篇,关停 383 个 “涉外时政信息及煽动歧视的账号”。
并对影响恶劣的责任人追究法律责任

越共的特务也经常在海外抓捕「污蔑越共政权 / 攻击越南国家形象」的「异见分子」,之前都敢公然从德国把人绑回去。

看看多少人陷在缅甸、柬埔寨、泰国至今回不来,还敢讲「越南内部有人想并入中国」(确实有这类文章)可要小心哦。

知乎用户 caotic 发表

不是完全了解,越南的政治就不谈了。

但我去越南旅游过两次,胡志明以及河内。可以谈一些直接的感受。

(我旅游也没想过回这些问题,照片都是随手拍的,只能提供近期的河内图片了)

理论上而言,北越亲共,南越亲美。

但实际上,即使在更北方的河内,除了历史文物,几乎没有中国元素,去中国化非常明显。

入住的 Sofitel Legend Metropole Hanoi。就是金普会的地方。

这个酒店历史挺悠久的,墙上挂的都是各种名人入住,没有中文的同时,还没多少中国人。印象中只有朗朗上墙了。

下面是宵夜街。

注意左边的店铺牌子,越南文,英文,韩文。宁愿韩文出来,也不愿意中文出场。

整个河内的商铺,几乎就没有中文牌子,在这点上,韩国日本都好很多。服务员也没有一个会中文的。

韩国在越南占据的经济比重在之前是很高的,他们愿意韩文入驻。但我觉得即使现在中国对其经济影响更大,他们也不会让中文入驻。

因为我是劳动节去的河内,刚好就是越南国庆,他们那边也在搞爱国主义教育

胡志明墓

还去了河内一个监狱,那是越南作为殖民地时的监狱,现在也作为越南的爱国主义教育基地做展览,很多人去,排队排了很久,照片没敢拍,感觉就像人家的宗教地,因为有一个专门的烈士碑,让当地人上香,香火旺盛。

这些爱国主义教育的介绍里,也是越南文,法文,英语都有,就缺了中文。而且介绍里说了越南反抗殖民的历史,完全没有中国的部分。

实际上我们知道,越南的反殖民斗争,以及后续的发展,和中国是很难扯开关系的,但现在人家的宣传已经完全和中国割裂了。

中国对越南的影响肯定是方方面面的。例如下面这个。

好像唯一能做的,就是你不给我挂中文,那我也不挂越文。哈哈。

感觉上,越南还是一个亲西方区域,对中国的防范是很明显的。

知乎用户 约瑟夫 发表

不用想了,越南民族主义很早就构建完成了。

明朝收复安南,是中国最后一次对恢复故土的尝试,很显然,这失败了。

而纳入中国版图更晚的云南,却被明朝彻底消化吸收。

这就是越南民族主义已经形成,难以接受中国的统治。

大理国的民族构建不太行,加上沐英家族永镇云南,朱元璋手段酷烈,才让云南成为我国的基本盘之一。

其实现代国家,应该放弃领土执念。

中国需要的不是更大的领土,而是学习明朝,以强大的舰队,重塑中国的朝贡体系,至少在亚洲范围内,要以中国为核心。

不过我看我们没那个胆量……

知乎用户 图木头 发表

越南人的想法是并入中国,中国拿出两广建立自治州,然后独立出去

知乎用户 当涂高 发表

反对以任何手段增加少数民族

除非有汉族自治区,否则就算解放日本也是汉族惠和族

ps:另外按照认爹团结史观

虎水完颜部落发源于朝鲜半岛,王氏朝鲜是蒙古驸马(参照帖木儿),李氏朝鲜是女真皇协军建立,蒙古皇帝的亲妈是朝鲜人(奇皇后)

如果生在蒙古国,葬在蒙古国的铁木真是中国人,韩国当然可以说商朝、金国、蒙元、满清是韩国人建立的

越南人也可以说赵佗是越南人,赵佗老家是越南领土。

各国的缺爹分子可以比一比

知乎用户 奔雷手文泰来 发表

不,他们大部分希望中国并入越南。按他们的说法京族起源于洞庭湖,洞庭湖以南都是京族故土,大半个湖南,两广江浙沪云贵港澳台都是属于越南的,以上地区的老铁赶快去学习越南语

知乎用户 设置 发表

没有。

异国的亲近派都是用武力打出来的。打的越狠,亲近派就越多。

我们秉持和平主义,不会有亲近派的。

其实蔡正元说的对,雄而不霸,是不会有朋友的。

不过我们的外交政策,也不在国际上交朋友。

知乎用户 四点半 发表

经典苏系抽象都有一种思维,他们认为只要周围比他们落后的国家或者民族都一定希望被他们统治。

知乎用户 胡言乱语​ 发表

对于越南来讲,不反华可能就没法立国了。大家会问既然都是中国人,我干嘛不直接成为中国一份子。没有办法越南历史上真的就是中国的一部分,而且时间很长。说是中国的亲儿子也没有问题。

所以最终的结果就是,越南当局在国内一定要反华,不能有一点松懈。

知乎用户 longinus 发表

你问越南北部年年跑中国来砍甘蔗挣钱的 10 个有 9 个愿意,你问越南高级军官 10 个估计能有 12 个强烈反对

知乎用户 kimmking​​ 发表

举个例子,你以为的场景:

从前有个孩子打小切掉了阑尾,阑尾被装进罐子,拿到了杂物房。等到小孩子变成了大人物,阑尾是不是天天想着要跟重新回归本体。

实际的场景:阑尾觉得自己是本体,大人物应该回归到阑尾上。

知乎用户 真正的川皇 发表

不,他们不想并入中国,但他们想中国并入越南。

知乎用户 情深不瘦​ 发表

直觉上不会,以我闯荡 DOTA部落冲突等等游戏国际服多年的经验来看,越南人是对中国人最不友好的,比例远远超过欧美日韩港台,你都不用说话,十几年前开始,越南人就见到中文直接就是一句 chingchong,最开始我甚至还得百度一下这词啥意思。

要知道游戏和社交平台不一样,社交平台上可能有水军,有舆论引导,游戏里是没有的,游戏里就是最真实的普通人,而且大家是来打游戏的,讨论的 99% 都是游戏,除非带着骨子里的仇恨,一般是不会主动键政的。

知乎用户 钛合金钢铁侠​ 发表

我同事家里种甘蔗的,疫情之前一堆越南人偷渡过来砍甘蔗,80 块一天,包一餐,又勤快,又不怕苦,那像我们中国人,200 块一天,砍半天休半天。

这种工作,这个工钱都有越南人跑过来做,如果允许越南工签,过来送外卖,去工地搬砖,能掏空他们一半人口跑过来。

知乎用户 Guozl 发表

这个问题,我想说一下,全世界,只有我们周边这样,全是反华的。反华是政治正确,是个态度。

反华是海外华人在海外生存的必要条件。如果没有这个条件,当地的民族主义分分钟就开始排华。

我去靖西,跑到龙邦口岸。在边境问当地边民,那对男女朋友在散步,都是壮族,我说越南人都啥样子,远远得看对面都是摩托。那个女孩子指着远远走过来的小媳妇说,就她,越南嫁过来的。那个小媳妇半遮着脸,笑着走过去。当时脑子里蹦出一个想法,他们心底里还是自卑,小国寡民,没有大国的庇佑,没有尊严。

去年去西双版纳,包车司机是少民,他就开心的说,老挝,泰国,缅甸有好多亲戚,我们都有家族群。前几年不忙的时候我们都去老挝打老虎,回来卖。我们这边都是茶山,老挝好多我们民族的小姑娘过来采茶,来了就不想走了,非要嫁给我们。跨了个国境线,收入差了 10 倍。这边对于她们太舒服了。

言归正传,他们主体民族就怕被影响,被所谓的统战。精英怕失去地位和利益。他们就盯着国内的华裔,生怕他们造反。华裔以反华作为政治表态以寻求自保。

可以这么说,整个中华文化圈,但凡周边统治精英松口要跟中国混,底下的人立马投共了。为啥?要大国尊严,要生活幸福。

知乎用户 Groge Popvich 发表

越南今年 92 阅兵之前庆祝仪式,你就看看吧,不知道的以为跟广东广西地区过年一样,又是舞龙又是舞狮的,就这样文化相近,习俗相近,加入中国,也不是不可能的

知乎用户 三郎 发表

不要再稀释汉族了,这些越南人不是中原汉种啊

知乎用户 伊利比亚步兵 发表

有人但被越南历代官方(特别是越共)打压,不成势力

越南人对东南亚人是有优越感的。

面对中国人时,越南人会说自己是东南亚人,以求独立。但如果中国人不在场,越南人又会自称小中华,给东南亚人注入东亚武德。

在越共和法国统治前,越南士大夫阶层的自我认知是 汉人 / 华人中的安南人,说的也是汉语方言。但这样不容易割据,容易造成越南被统一(越南有个汉人国王就主动要求内附大明,但越南士大夫虽然自认汉人,但不愿意被统一)所以包括那些自认汉人的越南国王,都在推动越南人异化。

因为不异化,如果底层越南人也认为自己是汉人,而北方有个更强大更富裕还同文同种(实际并不怎么同种)的国家,那么越南根本没有存在的必要。

吐槽下,越共统治前越南人上层说汉语,底层说南亚语,而越南人是侗台基因。主打一个混搭。

知乎用户 满嘴仁义 发表

上两个星期有一个中国人跑到蒙古街头唱国歌,身披五星红旗,被当地的蒙古人打掉了七颗牙齿,他很委屈的打电话给大使馆,让大使馆给他出头,结果大使馆问他谁叫你来的?

现实世界里有多少被媒体舆论给洗脑。他们还真的以为中国经济好了一点,全世界都染红,想要加入中国。这个在蒙古被揍的人,就是这种被洗脑的人。能够提这种问题的人,同样也是被洗脑的人。第三世界国家法制很差。揍了你都是揍了你没杀死都算不错了 ,并不是老头老太太才会被抖音这些自媒体骗,年轻人一样的,真实的世界,只有被揍了,才知道和自己想的不一样

知乎用户 魔道元帅 Zelretch 发表

边境缓冲区最好的存在方式就是让他独立成一个小国,而不是吞并

如果吞并了,那就有一个问题,他们直接会移民到富裕地区,你想要他们稳定在当地就得花费巨资扶贫,扶贫到什么地步,扶到比邻国更富裕

知乎用户 Kevin 发表

越南人很团结的,别做梦了。

我几年前来日本和两越南研修生一起住的那会,身上掉了手机,两越南人二话不说直接把备用手机给我用了。一起投资的那个华人狗朋友连被子都不提供,还是越南朋友把被子先借给我用的,做饭的都提供给我用,也不要求我洗碗,直到现在偶尔还和他们唠嗑唠嗑。

他们一下班就去卡拉 OK,一有空就两个一起做饭,我那会纳闷做饭为什么也要两个人呢,还问他们是不是 gay,结果他们有个表情很生气然后跟我解释:他们各有老婆和孩子,是发小关系。为了省房租两个人宁愿挤一间房间也不愿意花钱,他们工资 19 万,房租 2 万,水电 5000,所以扣掉保险 3 万多,真是低。然后理发的话也是互相拿一个电动理发刀理,没看到他们去过理发店。

以上内容后面也见过很多越南人这么操作的,除了住一起睡一张被子那个是真的绝壁了。比如一起去超市买菜的越南人,一起做啥啥都看到越南面孔的,你看日本人哪里会这样,中国人也不会经常这样吧,每天下了班还坚持几个人一起超市买菜然后一起做饭。

知乎用户 孔令旗 发表

越南人原来一直自认为汉族(华夏族),二战即将结束时罗斯福为了补偿为了二战中国失去外蒙的损失,将原来的中国属国琉球和越南北部等地方给中国,这都是法理和实际中国都能够统治的地方,但是蒋介石又不是北洋等汉人政府吗,居然软骨病到不敢要,以至于现在中国还和日本争钓鱼岛

现在越南建构了京族的单一民族,但其来源还是来自汉族(华夏族),并到中国也是个少数民族而已,在中国少数民族中和汉族的关系还是比较近的。因此也肯定有希望并入中国的人,特别是北方。当时对越自卫反击战的时候,北方一些越南人就给中国传递信息,当时就算是打下北部一些地方并入中国,也没有消化困难。

事实上,中国也划分有京族,他们自认为中国人,并不是越南人,这点比某些穆斯林和某些内蒙古的人强多了。

京族三岛是中国广西壮族自治区防城港市东兴市江平镇下辖的三个岛屿,由巫头岛、万尾岛、山心岛组成,总面积 20.8 平方公里,总人口约 1.3 万至 1.5 万人。

知乎用户 若晴​ 发表

秦国人以为自己统一六国可以当人上人,结果变成了人下人

知乎用户 白眼青 发表

现阶段绝无可能。你弱,是你的东西也有可能不是你的;你强,不是你的东西也有可能是你的。中国的历史已经充分证明了这个事实。

越南历史上从来没反华,反而亲华,自称华,他们反的是中原王朝的统治。可笑的是,这一概念彻底被法国人的入侵给打断了,法国人废了汉字,还灌输给越南人一套反抗中国入侵的历史观,以切断越南与中国的联系。这套理论确实管用,当局也继承了法国这套。

可能越南人自己都不知道,越南独立的关键人物吴权都是汉人,吴权反汉,除非吴权吃饱了撑的没事干,才敢反祖先。后继的丁部领虽是越人,但先祖却是广东汉人。其余开国之君要么自称汉人,要么追溯先祖来自华夏,皆延续了中华体制。越南武庙 18 人,其中 12 人是中国人,文庙供奉周公,孔子及七十二贤人。

越南独立后,自创了历史,1430 年,《大越史记全书》模仿了中国历史书,把自己打造成炎帝的另一支血脉,企图与中国平起平坐。此时,越南人还承认赵佗是先祖,称呼中国为北朝,自称南朝。

法国入侵越南,彻底废除了汉字,灌输了另一套历史观,即反中原王朝统治改为了反抗中国入侵,反华,企图使越南与中国脱离。这种方法虽然卑劣,但是是有效的,实用的。越南当局沿用了这一策略,构建了自己的国族认同。

1975 年,越南书记黄松: 越南已经统一,应该去除中国在越南的影响力,包括政治,文化。越南华人深受迫害,纷纷逃离越南,或改国籍。李光耀曾为此质问越南总理范文同,范文同的原话: 你也是华人,应该知道华人在哪里都心向中国吧。搞得李光耀接不上话。

小国有小国的无奈,也有自己的思量。越南本是反抗中原王朝而独立,如果不与中国搞对抗,他的民众就要亲华,向华,要知道,中华文化自古对周边都是碾压般的存在。假如百姓亲华,向华了,越南何以立国?还有存在的必要吗?越南在反华的道路上已经魔怔了,一方面否认自身血脉,文化来源于中国;一方面又恨自己不是中华,偷偷关注中国,喜欢中华文化,嘴上却又说讨厌。与东南亚国家对线,视周边东南亚国家为蛮夷,又以中华自居。实际上,越南与中国分隔太久,东南亚基因已经占据压倒性优势了,充其量,现在越南人只能算是深受中华文化影响的东南亚国家

知乎用户 姜华 发表

能做大明的狗就是最大的荣幸啊, 不像有的狗跑来跑去都不知道他的主人是谁

知乎用户 我不作为 发表

海外 TikTok 越南人一直在搬运国内视频,受到诸多网友嘲笑

越南人特别喜欢强调中华文化传统是裹小脚和剃发留辫子,宣扬唐宋服饰甲胄是他们的文化,对华最为恶劣的就是越南语

相反,繁中对青鸟的批评远大于支持,对于华的亲昵大于简中,日语反而没有那么不友善,几乎不怎么谈政治

知乎用户 低学历公知 发表

不可能的事情,苏系国家最喜欢搞民族主义叙事,只会越来越讨厌中国,现实也是这样发展的,你去越南就能感受到。

知乎用户 世间一微尘 发表

你就看美国、加拿大这种铁杆兄弟国家,五眼联盟,就这种关系这么铁的国家,特朗普让加拿大并入美国,加拿大人都不同意,你还指望越南并入中国??????

知乎用户 直呼盐选 发表

算了吧,越南人心中的首都是广州,可不是什么北京南京洛阳西安,并进来最后也是要造反闹独立的

知乎用户 Oizhhg 发表

各位就别 yy 了,意淫伤身。

就不说越南了,就说外蒙。外蒙即便在近代还有很长一段时间在中国版图内。2024 年,外蒙的 gdp 为 0.17 万亿人民币,而内蒙的 gdp 为 2.6 万亿,是外蒙的 15 倍之多,就不要说外蒙和整个中国的经济体量对比了。然后再看看外蒙,无论高层还是民间,有没有半点想并入中国的想法?

而越南人口比外蒙多,无论独立意识还是独立的时间都比外蒙久,经济比外蒙好,反华教育也不弱于外蒙。你指望越南内部希望并入中国,还不如防范它想着两广并入越南。

另外提一下,以前很多人天真的认为我们经济发展好了,甚至经济发展得比台湾好了,弯弯就会想着统一进来。抱这种想法的,同样也是痴人说梦,看看上面几个例子就懂了。

知乎用户 Osward​ 发表

不清楚,但是我知道越南有希望 “解放” 中国西南部的人,他甚至信誓旦旦地跟我说:你知道吗?广东以前也是我们越南自古以来的领土,不过后来你们被吞并了而已,总有一天我们会回来解救你们

笑死……

知乎用户 九点 发表

接触过在中国的越南留学生,疫情前去胡志明出差了几天,给我的感受是一个 18 线县城的感觉。皇冠酒店的菜里面都能爬虫子。

以一个中国人的视角来看,越南的有识之士如果以全体国民负责的态度来思考,走向中国是最理智的也是最务实有利的行为。

无他,文化同源,人种相同,经济联动。

但是以上层统治阶级来看,归了中国我怎么做山大王?

天天要被纪委巡视,日子过不过了?

军方:我做军阀吃香的喝辣的,背着爱马仕,你让我去救灾保护人民?

中底层:我想做中国人中国不要我啊。

年轻女人:还好我可以嫁过去,起码儿女可以是中国人。

中国人:地可以要,人太多了,那么大点地方 1 亿人,这要加入我们,外卖大军卷疯了。当然女人也可以嫁过来。

所以这个问题达成一致的就是,年轻妹子嫁过来,其他免谈。只要他们心向中华,做好小弟的事就好。好好种榴莲别想太多。毕竟面对 1 亿人口需要扶贫,资源也不丰富的你来你也麻。

研究一下粤港澳大湾区和远东地区的事吧

知乎用户 直言不悔 发表

说句政治不正确的话,统一后治理难度

台湾 > 韩国 > 朝鲜 = 越南

知乎用户 神之所愿​ 发表

我有个大胆的想法,越南不是想要广东广西么,广东广西加入越南,越南 1 亿人口,广东 1.28 亿,广西 5000 万,加起来占 65%,过 1/2 快 2/3 了,再公投回来岂不美哉

知乎用户 自地勇乡 发表

我在越南待了里面,老婆小孩是越南人,我有发言权,我只是告诉大家,越南政府官方文件的页眉上,有三个词: 独立,自由,幸福。这三个词不管有没有实现,是贯穿他们所有人的理想和目标。

知乎用户 坚决反对 发表

研究越南,不如研究澳大利亚加入中国实在。

澳大利亚地广人稀,并且管理不行,加上本来也不是白人的地盘,最主要的是,澳大利亚矿产多,和我们这种工业国是相契合的,我们需要他们的矿产来帮助我们实行全产业链的计划。

相反越南那样的地理条件在国内实在有点看不上眼,加上人口众多,加上人均极度贫困,何况我们不需要越南加入,就可以对其施加影响,操控一个国家的经济比操控一个国家的土地要舒服的多。

想要越南加入中国的,自己先去西藏,大西北扶贫好吧。

知乎用户 无法逃脱的熵增 发表

我绝对相信中共是不希望越南并进来的,一个独立发展、在精神层面和物质层面和政治层面都不依赖中国、不会成天胡思乱想、平等的和中国沟通、不给中国找麻烦的邻国才是中国喜欢的邻居。

哪怕产业有竞争也没事,中国最喜欢的就是协调和商议了,只要别人愿意心平气和的谈,中国总能找出一条代价最小、双赢的产业发展方式,让大家都吃上饭。

这种邻居能带给中国很大的安全感,中国不是那种希望邻居又弱又乱的国家,中国是真心希望邻居都既富强同时又和平又独立的,富强意味着有能力和机会,和平意味着凡事都可以谋求合作和协商,独立意味着不会动不动就发神经,这样大家一起手拉着手做生意一起成长,能把好多乌七八糟的事情顺理成章的解决掉。

结果放眼整个东亚和东南亚,这样的国家几乎没有。也就是以中国的政治审美来看,整个东亚东南亚几乎找不到正常邻居,中国不对他们呲牙,也没兴趣殖民他们,他们倒是成天对中国呲牙,还时不时幻想要淦中国,结果做啥事又都离不开中国,于是心理扭曲之下进一步对中国呲牙。

包括题主说的越南,那真是富强,平和,独立,他是一个都没有啊,你说他们没有希望并入中国的势力?说反了,他们是几乎全体想并入中国,但又做不到,只能成天对中国呲牙,呲完牙了又依赖中国。

甚至你说越南去汉化,我们都是不反对的,你愿意认认真真独立开发自己的文明和语言,那也是很有志气的,中国也从不反感别人独立自主。结果你去汉化去到一半去了个寂寞,搞得歪七扭八,失败了后自己不反省问题在哪,如何更高效和成功的去汉化,反而又对中国呲牙 “你们文化殖民我们,破坏我们的文明独立发展!”,这……… 这 TM 的跟自己选择离家出走的狗子饿的半死了之后跑回来对旧主人(现在已经不是你主人了,你离家出走时主人就默认你以后要独立生存了)狂吠有什么区别?

本来不独立时也乐意照顾你,你自尊心过不去要独立,那就放你独立。可是要独立了你还要反过来咬人一口,那就打你一顿,但打你了还是尊重你继续独立,结果你独立独了个寂寞又想反过来咬人,咬不动就狂吠,一边狂吠一边又离不开你想脱离的对象,脱离不了也不知道想办法,想不出办法又接着吠,一边吠一边依赖又一边不想依赖,于是几十年如一日的处于精神错乱的状态中,彻底成了神经病。

真令人痛苦。

知乎用户 陈 · 风暴烈酒 发表

有的。

我在外网就看到一些。

不过更多的是想中国并入越南,尤其是把两广并入越南,哈哈。

我知道很多国人是馋越南的土地,我个人觉着没什么意义,现代社会想要扩张领土很难了,你看美国想并了加拿大和格陵兰岛,也是嘴炮。

咱们并了越南干嘛?

请 1 亿多天龙人回来吗?

钱多了想扶贫吗?

香港收留了一部分越南人,现在是港独的中坚力量。

真的没什么意义。

而且,就算馋土地,澳大利亚不香吗?新西兰不香吗?

人少地广,科技也不弱,资源非常多。

并了澳洲、新西兰,国内就业压力瞬间降低,年轻人都去澳洲、新西兰拓荒,未来 20 年的就业都不发愁了。

与越南合并是不用想了。

倒是未来人口再一步降低,很有可能我们会降低移民政策,像马来西亚、印尼、越南、泰国、南美的华裔,可能是第一批吃到移民政策红利的。

其实现在就有很多华裔找到 BUG 了。

越南有很多华裔,人家有招儿做回中国人。

我们公司有个投资人就是越南华裔,平常没事就来中国,说话普通话跟广西那边的老表很像,实际上在路上看到他也分辨不出来是不是歪果仁。

这些人加入中国籍,基本上是无缝衔接的。

不过据我所知,大部分想回归的华裔都是底层,一般像我们投资人那种都贼的很,都是生意人,干的就是两边拿好处的事儿,他们才不想回来呢,最多就是安排子女来中国上学。

所以,我认为,这种事情,咱们 YY 就行了,既不现实,也没什么性价比。

至于担心这个话题引起外交纠纷的也别担心,越南那边 YY 咱们两广那是更加丧心病狂,外网一扒一大堆。

知乎用户 奔跑的小鹿 发表

但是,这不是经典美式土殖蛙民言论吗?

只要大陆发展到啥啥程度,台湾就会主动回归……

知乎用户 落日边的余晖 发表

不是的啊,越南分南北的,越南北边靠近中国的地方是亲中的,做梦都想着加入中国;越南南边就仇中了,无奈的是,掌权的在南边。

知乎用户 王诩 发表

越南民间对我国不友好啊,我记得征氏姐妹在越南被广泛纪念就是因为抗击汉朝入侵。

知乎用户 萌之检事正​ 发表

越南主体民族京族本质上是反华汉人(汉人 = 中央王朝编户齐民之人),虽然越南语是南亚语系的一种

所以,亲华 = 消灭自己的主体性

那你要说语言差别这么大,怎么就消灭自己主体性了呢

临高人说的临高话也是还是侗台语的一支呢,但临高人自认为是汉人

知乎用户 大家晚上好 发表

越南和中国一不同文,二不同种,中国又没有美国那样的强大吸引力,人家凭什么希望并入中国?

说句不好听的,中国对越南的吸引力甚至还不如日韩。

知乎用户 汪晨 发表

我认识的广西人没有不讨厌越南的,可能我认识的广西人比较少吧!

知乎用户 DAVID HUME 发表

越南视角里老钟:

政治上的坚定盟友

经济上的合作伙伴

军事上的巨大威胁

文化上的冤家对头

知乎用户 我爱一碌葛 发表

别闹,我们可不要这些菜摆地上,光着脚坐地上吃饭的低种姓民族

知乎用户 达内终结者 发表

什么鬼逻辑,越南人和柬埔寨人同根同源,和中国没关系

知乎用户 两百斤肉夹馍 发表

开什么玩笑,外蒙这么穷都不稀罕你

知乎用户 知乎用户 Uv9iKb 发表

恕我直言,二十年后大批人偷渡越南

知乎用户 邢者 发表

信息就像水,垄断势力就像阻水坝,老百姓就像河边的农田。越是好的社会,拦河坝就越少,水流到农田就越顺畅。

中国通过 40 年的新民主主义革命,打掉了地主集团、宗教集团、精英集团等拦河坝,让水流畅通无阻。

又用 40 多年的时间,建立起科技、文化、教育体系,让水能顺畅的流进河边的农田。

不同思想、组织、流派的激烈碰撞,把这 100 年的时间染成了血红色。才有了今天的信息流畅。

其它国家大多没有这个过程,所以美国至今要按着圣经宣誓,印度至今在跪拜神明,欧洲被 LGBT 闹成战场。

越南因为革命和中资企业的原因,对中国的了解算是好的了。台湾至今还觉得我们吃不起茶叶蛋,日本更是停留在随地大小便。美国就更不用提了,黄祸、傅满洲的发源地。

知乎用户 NaP 发表

首先这个问题问的就很宽泛,什么叫做并入中国?是领土的并入还是人的并入?

每个国家都想要别国的领土,至于别国的国民,都是不想要的,也就是要地不要人,而在现代社会不可能这么干。

越南几乎所有人心里都有一条红线,那就是 “中国人和越南人不是同种”,这也是为什么越南排华的时候做的非常绝,其实已经基本算“种族灭绝” 了,只是中国的体量太大,余威还在,所以没有真正的“种族灭绝”,一个对照参考就是“占婆”,占婆人已经被越南人种族灭绝,甚至占婆的文化也基本灭绝。

如果仔细分析越南人就会发现越南人性格非常极端,在这方面越南人和韩国人特别类似,韩国人以前抗议的时候切手指的,越南人其实比韩国人更极端。我为什么要提这一点,因为我想告诉你们,不仅生理上不同种,越南人的气质上和中国人也不是同种。我不知道有没有人观察过海外的越南人,越南这片土地上生活的越南人和海外生活的越南人是完全不同的气质,比如法国和美国的越南裔,这些越南裔是有和 “不同种” 的人共同生活的经历的,所以他们的心态更加开放包容,他们不会刻意强调自己是“越南种”,美国的越南裔不介意承认自己身上有华人血统,不介意过中国节日。这种海外越南裔才是有可能从心理上接受和中国合并的,这里的合并不是领土,而是人的合并。

你和越南生活的越南人谈合并,几乎是等于说 “我想把越南人种族灭绝,你怎么看”?所以越南人内心特别警惕这件事,觉得中国人老想吞并越南,但是老实说,中国人理解的吞并和越南人理解的吞并完全不是一回事,中国人眼里的吞并差不多是新疆、云南这种多民族共存状态,越南人理解的吞并是 “占婆模式”、“印第安人保留区” 这种。因为越南本土生活的越南人根本就没有真正经历过种族融合的过程。东南亚总体上属于热带,临近赤道,这里生物多样性强,生活的族群众多,族群间差异明显。但是与之相对的就是生存竞争更加激烈,种族间屠杀更频繁,一个族群发展壮大后是一定要压制其它族群的,但是热带地区你又不能仅仅通过控制食物来控制人口,那就只能屠杀。

这也是为什么热带地区的民族矛盾更加突出,缅甸的主体缅族容不下少数民族,一定要赶尽杀绝,印度会极度歧视印度东北邦的人,临近藏南地区的阿萨姆邦、曼尼普尔邦经常死人,印度人镇压起来也是毫不手软。视野再放远点,卢旺达大屠杀是典型的种族灭绝,卢旺达的维度就在赤道,南美的玛雅文明阿兹特克文明灭绝的原因包括内斗和宗教献祭,当然你也可以理解为多轮次的种族灭绝。还有印尼和东帝汶。热带国家不是那么容易族群和谐的,不仅仅是经济因素,也是热带地区的文化,一种丛林法则的文化,饥荒在热带是不存在的,但是热带也有类似饥荒的东西来减少人口。

站在中国人的角度,一个异种的越南人,一个宁可把历史发生的事全面否定也要 “文化灭绝中华文明” 的越南精英群体,一个人均资源比中国更加稀少更加内卷的国家,中国人又任何接盘的必要吗?

再说的直白点,你承认中国人和越南人是同种吗?事实是有力量的,越南人又不是没镜子,越南人看到和自己明显不一样的中国人,脑子里想的什么你知道吗?

知乎用户 铣铁城 发表

这种自嗨的想法很无聊,也无知,建议去了解一下越南人的史观吧。越南立国思想或者国家认同的重要一条,就是历史上千年抵抗北方大国的侵略,这是他们的政治正确之一。他们连亲华都算不上,甚至更亲美一些。

知乎用户 纯爱大祭司 K 发表

越南人的南北方互骂的时候,北方地区是会把自己曾经是中国的一分子当成很光荣的事情拿出来说的

但如果扩大到国际上的话,那他们就又抹不开他们国内反华的政治正确

可以说是非常别扭的心态了

知乎用户 慢即是快 发表

澳洲可以,越南还是算了,中国不缺人来分享先烈抛头颅洒热血打下来的太平江山,不缺人来分享父辈祖辈流血流汗建设的家园。

我们缺各种矿产资源、自然资源来发展我们的人口。

知乎用户 噢哦 发表

边境地区,有些村就横跨两国,双方是正经血亲,除了国籍不一样,其他大差不差;

但国家整体合并,那是大是大非问题,肯定不能儿戏,而且最大阻力可能还不是越南国内;

老钟原本给越南的地位是东南亚的双花红棍,通过影响越南控制东南亚,所以历史上对越南自称小中华基本睁一眼闭一眼;

但 79 年后,越南失去北方强邻的信任;甚至由于越南的扩张战略,基于对越防御,老挝、柬埔寨和泰国愿意与老钟深入交流;

在这种情况下,越南是老钟东南亚战略的负资产,没把越南渲染成东南亚公敌,已经属于老钟心善;

综上,老钟对接纳越南没什么兴趣,越南即便有些人有想法,也注定成不了气候。

知乎用户 悬崖咫尺 发表

国内朝鲜族有精朝的,蒙古族有精蒙的,哈萨克族有精哈的,汉族有精日精美的。

蒙古都破落成这样都有人精,中国高低多少个蒙古了?越南人有这种想法太正常了。中国这里出几个这种奇葩都不稀奇,怎么可能越南人里就一个个都民族主义上头大义凛然?更别说越南历史上就是从中国分离出去的。

昆明是很多中南半岛人民的精神首都,南宁是很多越南人的耶路撒冷,广州是包括越南共产党内很多越南人的锡安山(越共前身越南青年革命同志会就是在广州)。

今年解放军去越南参加阅兵的时候,一堆女生大叫 “老公” 不陌生吧?虽然说绝大部分都是开玩笑,可是羡慕之情溢于言表,眼神都拉丝有光啊。

慕强是人类的共性,子(人民)嫌母(国家)丑(弱)也是人类通病。更别说静海节度使身边真有个广土巨族的巨唐。

知乎用户 苏德上将​ 发表

干嘛啊,才搞完扶贫,干嘛啊!

我们小康社会目标的完成也没招惹谁吧,这都过了几年了,还惦记呢!

知乎用户 红星照耀中国 发表

没有, 因为东大不要

越南一大堆穷鬼,自然资源极其匮乏。越南是一个注定靠自己无法富裕的国家。就让越南人自己折磨越南人最好啦。

一旦越南并入中国,中国就要无限扶贫越南。

就像穷鬼国家日本榜上了美国,美国就必须开放自己的市场供日本工业品无限倾销,自己的原材料无限拉去日本岛,帮助日本人富裕,还要被日本人嫌弃,要为驻军保护日本人赎罪。

‘‘资源根本不重要’’[doge],阿道夫希特勒因为西欧没有石油,无法对纳粹德国进行军事总动员。为什么阿道夫希特勒不向丘吉尔、斯大林、罗斯福购买石油 [好奇]

没有美国的资助,日本不会有明治、大正昭和景气,没有美国人的钢铁和石油、粮食、橡胶、发动机零件,日本这种层次的国家 100 万年都没有胆子侵略中国。

知乎用户 千鹤 发表

hello talk 上面看看,你会发现一堆越南人学中文。他们中文说的还都不错,听起来像是广西的表哥表妹在讲话。

好多越南人是因为亲华所以学中文,还有的越南人是在河内的中国公司上班。他们的汉语水平普遍要高于英语水平。

在英国的时候碰到过的越南人也会通过来主动接触中国人来学习中文。越南人单看长相其实和两广人士区别不大,

总体来看,其实亲华的越南人多的话,我也会很喜欢越南。

知乎用户 天使萌​ 发表

这事赖中国,要不哐哐哐来一顿,给她办瓷实了,要不就别霍霍,你这个整一半夹生饭,谁不难受

知乎用户 墨鱼大狮 发表

其实是你想当越南的爹罢了

知乎用户 努力赚钱 发表

越南就跟外蒙一样,以前有一段时间是我国的领土。现在人家独立了,要想再次回归很难。就跟乌克兰一样,以前属于苏联,现在人家想回归大鹅吗?

知乎用户 SWAY1999 发表

哪有那么多主义,背地里都是利益。

为啥全世界的精神美国人最多?每年去往美国的合法的,非法的移民那么多?不就在于对美好生活的向往吗?(虽然移民过后并不代表就真有美好生活。但往富裕的国家地区迁徙,是人趋利的本能!)

中国各地的人才精英为啥会往上海,深圳云集?唐朝时期的中国为啥能实现万国来朝?本质不都是一样的吗?

所以,越南人有没有并入中国的愿望?当然有啊。要不越南新娘的产业链是怎么来的?(现在不是有网传加利福利亚洲想成为中国的一个省吗?)

只要中国持续发展,中国人民的生活日益美好。向往并入中国的越南人会越来越多。不仅越南人,东南亚人,甚至世界各国的人。重现万国来朝并不是不可能。

想想 90 年代,有多少中国人已能移民欧美为荣?能吸引多少街坊四邻的羡慕眼光?要不是中国近几十年的高速发展,现在导致大家普遍的祛魅。否则,崇洋媚外的思潮依旧会大行其道。

所以邓公有言:发展才是硬道理!

知乎用户 ab cd 发表

完全没有

经济上会越来越依赖中国。

但是话说回来,小国从来都是两头摇摆,今天依赖美国,明天依赖中国,后天两边通吃。

依赖中国的同时也依赖其他国家。没什么说法。

至于并入中国?建议少看点自媒体。这类自媒体和十几年前的那批就是复制粘贴,标点符号都没换。

十几年前的版本是蒙古想要并入中国,网上一堆自媒体在吹,最后蒙古外交部抗议,我们这边 ZF 下场封禁大批散布谣言的自媒体。网络上才消停点。

至于蒙古想不想并入中国,翻下中国人在蒙古的新闻就知道了。

现在版本换到了越南,猴子那边普通人反应是绝对不可能的。但是猴子人也多,一亿多出点越奸要并入中国的奇葩也很正常。

知乎用户 潇湘剑客 发表

绝对没有

越南不仅严打洗产地行为,而且它准备买 F16V 了,这是一个明确的信号,竹子外交,倒向阿美一边。

知乎用户 千军万马 发表

傻子才并入。

中国是是民主集中制,权力,资源,都在中央,并入了,越南本地的资源就要往北上广转移,这样对越南很好吗?

知乎用户 顽皮的林叔叔 发表

当年琉球王尚泰怎么没遇到宗主国这样 “八纮一宇”,“七生报国” 呢?

知乎用户 你好小灰 发表

六字真言:光复汉室,北伐?

知乎用户 blackcow 发表

这么说吧,因为中国强大,所以周围一圈小国必须反华,不然都会在文化上被同化,成为我们的少数民族。

拿蒙古国举例,蒙古独立后认铁木真是自己的祖宗,然而刘姓大汗忽必烈继承成吉思汗大统在中华建立外族王朝——元朝,跟历史上一堆外族王朝一样成为了中国的历史。

这就让蒙古国陷入了窘境,好不容易认了个大人物作为自己的祖宗,结果发现跟隔壁大国同根同源,几百年前是一家人,别人吞并你的时候连侵略都算不上,叫收复。

这就是周围一圈小国的窘境,在自己国家贫瘠的历史里找了一圈,拼命的想认个人物当祖宗,结果发现祖上不是东大的反叛政权就是东大的藩属国,好不容易建立起来的民族认同跟东大的少数民族同根同源,民族主义搞半天发现几百年前是一家人,也就是东大心慈手软,不然一翻历史,会让很多小国失去立国之本。

以色列之前在联合国上拿着《圣经》说耶路撒冷是他们犹太民族的应许之地,这玩意纯属图一乐,正要翻起书来认法统,凭着中国那堆史料,起码几十个小国都能被称为自古以来。

所以越南会并入中国吗?他不会,至少中国不会同意,不然周围一圈小国会疯掉的,一旦开了这个先河,周围的其他小国就岌岌可危了。

知乎用户 yehehua 发表

并入中国就没统战价值了,无论是对中国还是对西方,所以傻子才并入中国

知乎用户 郭用心 发表

越南没有资源,并过来干鸡毛?并进来拉低全平均身高和平均颜值吗?

要不把非洲先并进来!?非洲资源丰富,黑人身高也够。黑人兄弟估计也乐意

知乎用户 蓝色海星 发表

假设你是一个越南最普通的老百姓,咱就实话实说,并入中国对你是不是没有任何坏处。

可能唯一能抵抗的就是民族主义,但是民族主义这个东西真的要有强大的内生动力需要有历史。可只要你真的认真学历史了,就发现我艹越南就应该并入中国啊

知乎用户 LYoo 发表

说到底还是都是因为当今社会都开了智;

比如古代封建朝代,只要给口饭吃就认同你,长得没啥差别,同源同流,近邻多聊聊天发现祖辈还有关系,这有啥好区别的,国不国是统治者的事,跟老百姓搭不上啥关系。

知乎用户 西北回回马某人 发表

中国完全可以并入越南啊, 北部建立广南省,南部就叫越南省吧,

知乎用户 静水深流 发表

任何势力都需要培养。我国政策是不培养。不培养怎么会有?中国亲美公知难道是自干五吗?

知乎用户 君子不器 发表

这个问题我看了很多人的回答,我只能说很多人都在臆想,我算是比较了解越南人对这个国家时不时观察了二年左右,有二个越南朋友,也在内外网和越南人对过线,从我的视角来看完全没有,越南虽然一穷二白但是民族认同感爱国主义超级强烈,丝毫不弱于中国,甚至可以说是过头了,越南人的民族认同是来自对抗中国上千年最终独立(他们叫北属时期)以及近代赶走美、法、日,以及 79 年对抗中国(他们认为自己赢了),站在他们视角来看自己虽是小国但是列强被我打了个遍,你如果去过越南会发现他们每家每户基本都挂一个国旗,没有节日平常就是如此,一旦有个稍微能拿出来炫耀一点点的小成就(比如东南亚足球联赛战胜泰国)也能全国上下举国欢腾,一大帮精神小伙精神小妹骑着电鸡手举国旗上街庆祝……

在比如近期的越南 92 阅兵,大街小巷人山人海的上街唱国歌,甚至把视频都搬到国内 b 站抖音小红书上来炫耀,越南人在 fb、tiktok 还有国内小红书抖音 id 上总是会有一个越南国旗挂在上面,甚至很多人的主页点进去你也经常会看到 p 个国旗在脸上或者是手举国旗的画面,你也基本看不到越南的殖人,像南越败逃到美国加利福尼亚那帮人(越南人称他们是 cali)经常在 yt 和 tiktok 上做政治小短片你会发现有铺天盖地的越南人骂他们,你也基本看不见越南版殖人在 yt 做节目抨击国内,这一点比中国实在是强太多太多了,像越南这个国家你要按殖人视角来看可拿来文章的就太多了,包括不限于大家老生常谈的军队经商军队特权、越南交警(越南的交通违规应该是全球处罚最严格的,电鸡逆行闯红灯罚款大 2000,轿车闯红灯逆行 5000 往上)全方位落后的城建,全国数不清的按摩店 s 情服务、黑帮聚集、等等,这样一个国情的国家居然不盛产公知殖人我也是觉得百思不得其解。

知乎用户 千秋鹤回 发表

中国一支棱,

他喵的越南民族自豪感立马上升。

很抽象。

知乎用户 爱好 - 锻炼啊​ 发表

不知道有没有,如果要有,可能 1、想吞两广的;2、明确知道祖宗来源的,没被全排走的两广人

总的来说,越南排华,但还是有很多人留在了那边,包括有些村子,讲白了是广西防城周边、龙州东兴凭祥周边人的分村,可以看抖音,广西有人沿着边境一线甚至再往南一点,一路过村以防钦白话造访,有许多村子,70、80 甚至 90 后还能讲防、钦白话、崖话的不少,还有些所谓的山瑶人讲山瑶话,越南人没有驱赶他们,他们的话跟防城东兴的山瑶人一致。
两边没有强调边境的时候,婚嫁来往不少,没有什么边境概念,这个量太大,可能有些一线执行的官员其本人、亲戚就是华人,就能瞒则瞒了,这是越南人排华排不净的原因的一种。

近些年,越南有些什么李村黄村建家族祠堂,还专门到广西这边祭祖,让这边人用中文题字,其字辈排行也是按广西这边的老村。有一个 90 多的老妇当年跟父亲到越南走亲戚,后来就没回广西,她嫁在当地儿孙满堂,她爸叫什么她都忘记了,但她还是知道自己是 “黄” 姓字辈。
遗憾的是还是失了文字的根,00 后多数基本不会讲白话了,甚至听都困难。有一个 90 后 16 岁前不会讲越南话,因为没出过村,周边村都是讲白话的,他用白话跟广西人吹的时候我还是不太相信,上小学就是越南语教学了,怎么可能不会。

知乎用户 一针见血容嬷嬷​ 发表

怎么可能会有?当年中国有十几个藩属国,后来都出卖给了日英法等帝国主义,那一刻开始注定了他们和中国离心离德,这也是中国和周边国家磨擦不断原因之一,但客观说也亏了他们的缓冲,帝国主义国家要消化这些藩属国,中国才有了慢慢回血的时间和空间。

最具代表的就是朝鲜了,日本花五十年才消化干净,才开始全面入侵东北三省

知乎用户 黄瓜不太老 发表

以我在旅游和玩游戏等各种途径接触到的越南人的表现看,网络上没碰见过想加入中国的越南人,现实世界里,倒是在旅游的时候导游之类的表现出对中国的向往,但不好说是不是单纯的恭维客户提供情绪价值。

知乎用户 历史的年轮 发表

越南的目标是取代日本或者韩国,谋划着有机会吞并柬埔寨、老挝

印尼的目标是取代日本或者韩国,谋划着有机会吞并澳大利亚

马来西亚的目标是取代日本或者韩国,谋划着有机会吞并新加坡

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

胡说什么呢……

活着的罗马可是很吸引人的。

尤其是一个还处于上升期的罗马。

那更是对周围蛮族有着本能吸引。

所以反罗才会成为这些国家政治精英的最重要课题。

知乎用户 夜之的 sad 发表

越南 应该担心老广会不会把他们并入到广东里去。你们忘了南越赵坨是汉人定都广东占领越南北部吗

知乎用户 南江水暖 发表

以前可能有,北越统一以后这种思维没有土壤了。

知乎用户 algorithm 发表

不反华就会亲华,至少对于比中国生活基建收入都更差的地区就会这样。中国作为一个领土大国一定未来会同化更多的领土和文化,这是一种霸权一种侵略但也会是一种必然。还是好好自我发育吧。

大陆很多人是过的有点太封闭了,我大学同学中一些,东南亚当地的杰出青年还有高官子弟,经常是地区一动荡,就开始羡慕起中国来了。拿什么枪炮声和鞭炮声做对比,拿什么当地发展和广深上海对比,太正常不过了。

随便附图一张今年国庆期间

知乎用户 古今同 发表

有也是被排挤打压的对象

20 世纪民族主义觉醒运动之后

宁做草头王 不吃皇帝粮才是世界常态

据悉这哥们儿发表这番言论后就吃上了皇粮

知乎用户 恆重量飛行​ 发表

越南:睡了我又不娶我,不娶我还隔三差五的来睡我,住北边的前男友就是个又帅又有钱的渣男…

棒子:md 我爸怎么还不死,我爸死了东西不就都是我的,他的家产本来就是我的家产,都是我的都是我的都是我的。

本子:隔壁大表哥这几年好像又发展起来了,不知道他还记不记得小时候我拍他黑砖的事情… 唉麻不能承认不能承认不能承认

知乎用户 弘毅 发表

深受东大历史熏陶的人

一定会知道宁为鸡口 毋为牛后的道理

知乎用户 林鹏程 发表

越南是一个南北分裂十分严重的国家,甚至南越南本身就是北越南从柬埔寨那里抢来的,北部是亚热带季风气候,南部是热带气候。从地形就能看出来越南总共有发展前途的就两块平原,红河三角洲湄公河三角洲。天然成南北分裂态势。

南越南比较的亲欧美可能是曾经当过殖民地的原因,反正欧美日本台湾给越南的投资基本上集中在胡志明市(曾经的西贡)。大家说的越南新娘也基本来自南越南。

越南的南北呈现出愈演愈烈的态势,很多南方人已经表现出,任何人都可以只要不是北方人的态度。无论南越南加入中国还是其他什么地区只要不跟着北越南混就行的架势。

知乎用户 慕云 发表

文 / 慕云

虽然人们总是说要以史为鉴,但政客们在制定具体政策的时候,却往往很少借鉴历史,而基本是出于对现实利益的考量,我们的邻居越南显然就是如此。

二战结束后,与前苏联一脉相承的红色力量在越南这片土地上开枝散叶,他们的实力迅速超越了原先的守旧力量,苏联阵营的北越一时之间大有席卷南越的趋势。

南越是美国阵营扶持起来的政权,越战爆发之初,美国并没有全身心地投入进来,一开始只是给南越提供了一些武器物资上的援助。可南越实在太不争气了,美国只好改变初衷,反客为主,派军直接与北越对抗。

交战初期,美军打算遵守人道主义。可北越为了赢得战争,把许多妇女训练成了毫不畏死的自杀工具,她们身上绑着炸弹,平日在田间劳作,当毫无防备的美军经过她们身边的时候,便发起自杀式袭击,导致美军出现了大量的意外伤亡。从此,美军抛弃了他们人道的面具,变得十分残酷,如果他们不改变的话,在越南这片热带雨林里,可能连骨头都无法剩下来。

1975 年 3 月,战争结束,越南一共牺牲了 600 多万人,但其中只有 100 多万人是北越军人。此外,越战让几百万越南人无家可归,还产生了 100 多万寡妇、80 万孤儿和 20 万妓女。更为可怕的是,战争中为了让躲在丛林里的北越士兵无处藏身,美军洒下了 76000 余吨落叶剂,造成战后几十万新出生的越南儿童变成了外形可怕的畸形儿,其中大部分被他们的父母无奈抛弃。

越南似乎迷上了战争,凭借战胜美国之威控制了老挝,又武装入侵柬埔寨,眼看着就要和印度一样变成大国了,结果中国只一战便击碎了它的美梦,将其打回了原形。

随着时间的流逝,伤疤会逐渐愈合,痛苦会逐渐忘记。特别是年轻人逐渐成为越南的主体之后,因为没有直接体会到越战的伤害,加上越南政府刻意的淡化,越南对美国的仇恨在绝大部分人身上神奇地消失了。

如今,相比于美国,越南人最仇视的,反而是曾经无私而慷慨地帮助过他们的中国。

民族主义是一种神奇的思想,它要么因为本民族的优越感而诞生,要么因为外部的入侵或压迫而问世。越南毫无疑问属于后者。

在法国人于清末把越南变为殖民地之前,越南一直是我们中国的藩属国。越南政府利用越南人民敏感的民族主义情绪,将这段受中原王朝统辖的历史,刻意宣传为一段被征服和被统治的屈辱史。这样一来,对美国的仇恨便被转移到了我们中国头上,仿佛中国便是越南整个国家与生俱来的头号大敌似的。

然后,越南政府又故意夸大中越自卫反击战对越南的伤害,将我们中国在南海地区的商业行为和军事行为渲染为对他们领海的侵犯。这种来自官方的歪曲宣传,让那些不明真相的越南人产生错觉,好像我们中国这些年来一直没有停止过对他们侵犯似的。所以,我们中国越是强大,他们越南人就越是焦虑,仇恨自然与日俱增。

于是,越南政府堂而皇之地代表民意,寻找制衡我们中国的力量,见美国正全力打压我国,立刻选择远交近攻的策略,一笑泯恩仇,欣然加入了美国的阵营。

远交近攻,本是大国的外交战略,小国在夹缝中谋生存,一般多采取见风使舵的办法。越南选择远交近攻,莫非是病急乱投医?不是,其实它是做贼心虚。

可能在国人的眼中,越南只是偏处于我国西南一隅的小国。而在越南政要的眼中,他们要的很明确,他们明白要想成为 “海洋强国”,就必须获得南海的资源。“没有永恒的敌人,也没有永恒的朋友,只有永恒的利益”,一切皆源于此。

于是,趁我们中国自顾不暇的时候,越南不断侵占我国南海的岛屿。随着 60 年代南海油气资源的发现,越南开始了对西沙和南沙的争夺,由此引发了 1974 年的西沙保卫战

1975 年越南统一后,一改过去承认西沙、南沙为中国领土一部分的态度,出动海军接收原为西贡当局占领的南沙海岛,还非法将西沙、南沙纳入其版图,改名为 “黄沙群岛”、“长沙群岛”。

当然,越南绝不仅仅只是占据而已,包括马来西亚和菲律宾,都已经在南海海域开采油气资源了。目前南海中有超过 1000 口油气井正在二十四小时不停的开采,其中越南和马来西亚都在 200 口以上。从 2000 年至今,仅仅是越南一家就开采了超过一亿吨的石油。

明确自己要什么,然后就坚定地去落实。连越南都明白的道理,我们中国会不明白?如今,我国不仅填海造岛日益加速,各种军舰更是像 “下饺子” 一样下海。越南远交近攻,傍上了美国的大腿,就以为真的万全啦?

要清楚,美国利用越南,只不过是为了牵制中国,绝不会为了越南而陷进无法自拔的泥潭。另外,经济上,越南对美国并没有太大的价值,而中国与越南却能够通过合作形成互补。越南政府如果真的为越南人民考虑,响应我国 “搁置争议,共同开发” 的提议,近交远攻,才是明智的选择。

二零一九年一月一日于暮云

知乎用户 运气超好的玉兔 发表

统治阶级是不会允许的。

他们只能经常搞搞反华游行来引导一下国内的反华情绪。

如果反华不绝对就是绝对不反华,所以他们得从历史到现在舆论上引导反华。

本质大家本来历史上就是一个国家的,越南对我们来说就是一个少数民族而已。

对于他们底层老百姓来说加入中国不算坏事,但是对于他们统治阶级来说可是灭顶之灾。

知乎用户 zongheng 发表

只要收入差距越大,希望并入中国的人就会越多。

绝大多数人都是日子人,加入中国,收入翻倍甚至翻几倍,大多数人就会动心。

这也是越南必须废除汉字和进行反华宣传的原因,如果大家都差不多,凭什么隔了一座山头 归中国就能电灯电话网络啥基础设施都齐备,归越南就得去对面做跨境非法劳工拿微薄工资?只能制造出 “我们不一样” 的区别。

即使这样,只要差距越大就会越多人怀疑越南独立的必要性,毕竟过去曾经是一部分,越南官方禁不住下面人想:如果当初不独立现在就富裕了,或许现在还来得及。

知乎用户 杨小胖 发表

当然有啦。

不过占人口少数,左右不了局势。

知乎用户 别音 发表

没有,想都不要想,就是反

没有和平转移的领土,**除非大规模战事,人口凋零,活不下去讨生活的时候才有这种势力。**最明显的就是唐安南被南诏打的人口损失殆尽,一蹶不振被南面小贼乘虚,

人地皆失,中国的安南早已人地皆失。

人地皆失,中国的安南早已人地皆失。

人地皆失,中国的安南早已人地皆失。那边已经不是古安南交趾,鸠占鹊巢。归义军离开了西域。

越南在宋朝还不断进攻广西。明短暂收回是越南大乱人口死伤严重,后面放弃,又是人地皆失,被追着打。现代越南战争又追着广西、东南亚打。威风凛凛,好不自在。长征后西路军仇家后人三马中后人不是很自得其意。没有被感到感化,而是感叹自己当时威风一时,引以为荣。

(怎么丢的,就怎么得。人口大量损失,国家非常孱弱,疲于应付四方强敌。比如法国殖民越南,日本殖民朝鲜袁世凯时期,日本战败接管琉球的提议,外东北、外西北、阿勒泰、唐努乌梁海、科布多、蒙古的呼伦贝尔大草原。清政府之于日本当你凝视深渊,深渊也在凝视你。越南打广西和日本打朝鲜不是单纯的头脑发热)

这个示好是不是掩藏在对领土之下的觊觎和贪婪呢。跟日本动不动打朝鲜一样。只要活着就去打朝鲜,然后逐鹿中原。别人不是要当弟弟,是想当爷。

国民党都知道拥寇自重。照这种意淫台湾现在应该天天求爷爷拜奶奶,哭天喊地的要求统一。事实上抗日名将薛岳房租都交不起。

知乎用户 白白可惜一片海 发表

恒星不需要撞击行星彗星,只需要离得近一点就能让他们消失

知乎用户 冷沫的蜻蜓​ 发表

不清楚,也不打算问 ds 了。

我只想说,如果我是越南某势力,我肯定愿意。

因为在越南最高只是越南顶层,但并入中国可以问鼎中原啊!(此处乱用成语)

格局打开!

知乎用户 jzzz 发表

反华为了什么,当然是为了对抗民心了。

当越南内部没有希望并入中国的势力的时候,要么民心彻底消失,要么民心得到满足。

所以,你懂得。

知乎用户 羽毛 发表

这种背刺国家的二五仔,要他们干嘛?

知乎用户 陈子文 发表

几乎没有因为条件很苛刻,需要这几个条件同时成立

1. 越南内部陷入危机,经济或是政治,危机之大以至于越南领导层想躺平放弃于是启动合并后甩锅方案——合并后是你的一个省份你不能不管吧?

2. 越南领导层到民间对中国没有大的反对声音亲华派占据上风,这种情况下遭遇危机难以解决才会想到——干脆我们回娘家得了。进而会提出回归进而会有统一公投等事件

3. 北边同时处于稳定有压倒性的实力可以解决危机且,注意且有这个想法。——你倒霉了要合并,找人擦屁股我就得同意???凭什么啊?

这几乎是不可能的因为越南是非常有前途的社会主义国家未来只要不自己踩坑,作死,基本上就是稳定发展成为一个进步的社会主义国家的命。基本就是社会主义橱窗国家的设定。越南摸着中国过河基本没事。

且越南本身就有很强大反华独立意识形态,他们的领导也在默许甚至鼓励。因为合并对于他们来说目前好处不大。

北方也没有合并越南的想法投入大收益少,除了地图好看实际收益很低。亏本买卖。

知乎用户 吾为中夏之人​ 发表

晚清到民国时期有类似的派系,以及这方面态度暧昧的越南人,不过并不是主流,这么说吧,胡志明的同行中,有认同越南是 “诸夏” 一员的,但是哪怕是这一派,也仅仅是态度暧昧,假设是这一派最终胜利,大概率也只是不废除汉字。

所以还是不要想了,不现实。

知乎用户 lwangls 发表

北方有个蒙古,南方有个广南,对偶。

知乎用户 君堡摸鱼分子 发表

越南其实已经事实上分裂了,南方以胡志明市为中心希望走南越复辟,亲近西方;北方掌握政治权力依靠放权给军队勉强制衡,依靠东大。如果要是并入最多北越,给南越建个南越南。

知乎用户 哥哥 发表

越南女人就是。中国人有钱,疼老婆,上进。她们都很想嫁。越南男人和广西那边差不多,都是 “打工是不可能打工的” 这种思路躺平。湄公河流域地区男的都如此。

据说是因为野果多,饿了摘点果子吃就行了,为什么要打工。

知乎用户 无事小神仙 发表

如不出意外,2045 年至 2060 年,越南和朝鲜半岛会和并入中国没有区别。

再往外扩散,东南亚各国、日本、马来西亚、印尼和俄罗斯远东会参与传播中华文化和汉字。

这是 “世界 boss” 称号的影响力 buff。

知乎用户 嘴的功能真 TM 多​ 发表

首先,你得有一个认识。中国周边的国家对中国的感觉是很复杂的。 承认中国的国力,但同时,也不屑中国。 因为中国历史上在征服别人和被别人征服之中不断转换身份。而在被外族征服的案例中,汉民族确实非常之低贱。而即使是明朝这样的朝代,也是非常的堕落可悲。

如果你是中国周边国家的人,你会做何感想?你用你的最直接的大脑皮层思考!你会怎么想?

最具有代表性的例子是蒙古。为什么中国国内的蒙古族难管理?为什么现在的蒙古国看不起中国。因为历史书和蒙古口口相传的故事里,蒙古人认为汉人是他们的奴隶,连家奴都不算!

一个国家、民族两千年的历史,能说明这个民族做事的方式,思考问题的方式。

知乎用户 简单鲸鱼 Li 发表

关键不是有没有,而是代价和得利是啥。

越南人想要的是优待,而不是被泯然众人矣。

越南的普通人想的更多是将两广地区甚至云贵都纳入自己版图,但真正了解中国的那些掌握权力的大人物,要的却不是那么虚无缥缈的东西。

但关键在于一旦真的将越南纳入中国,那么它们的地位就会一降再降。得到好处的只会是普通越南人,而不是它们。

知乎用户 大漠孤烟直​ 发表

并入中国干嘛?你要是外宾,还有我优待,并进来就是三等人

知乎用户 阿白 发表

哪个国家都有这类人。之前在聊天软件上还遇到过精中的日本人。动态都是练中国的毛笔书法,各种瞻仰伟人,瞻仰共产党。总之,中国什么都是高大上,甚至花高价从中国购买昂贵的茶叶,还有文房四宝。写的甚至还有中国万岁,我倭国称臣这类东西。。。

越南人更是,对中国各种仰慕,包括执政党他们都是一类心理,你说和中国对抗吧,但是啥都学中国的文件,改个名字就发出来。普通人也是,只要不聊领土,各种贬低自己国内。就是羡慕嫉妒恨那种,很扭曲的心理。加过一个越南的,算是富二代女生,很漂亮,很有钱,也玩王者荣耀,但是她只玩大陆版的,皮肤也买了一大堆,我问他越南有什么好听的歌,她说他从来不听越南歌,都是垃圾。。。。

还有一个普通女生,我说很多人其实不太了解越南,越南就像是中国的一个省份。我的意思是面积大小经济实力,但是可能翻译的原因,估计是翻译成很多人以为越南是中国的一个省。她马上就炸了,说你们真没文化,居然说越南是中国的一个省。然后就各种炸毛,说你们连台湾都去不了。连续香港还得办手续。我只能说小国就是小国,站位完全不同。他们只看到的是眼下,港澳是特别行政区,他根本不懂中国的长远目光,一国两制的用意。也不懂得中国收台湾是要讲究时机和很多东西考虑的,比如说兵不血刃,不想伤害同胞等等,他只看到的就是很浅显,表面的短视。

小国就是小国,历朝历代中国强盛,周围都是一群舔狗,古代周边多少国家中国一旦强盛都想加入中国,中国都不要。其实我们现在正处于这个朝代,只是身在其中有时候就忘记了。

很快崛起之后,琉球如果复国,绝逼第一个天天吵着要投票加入中国。

知乎用户 硕翁和洛巴图鲁 发表

并入不并入的先放放,能不能先把你们那个 b 越南语废除掉。

根据 “硕翁和洛语文美学理论”,这个世界上存在三种文字构型。

首先是最优美、最完美的汉语汉字。

其次是和美感基本不沾边、勉强能用的拼音文字,比如英语俄语德语法语。

最次的是鬼画符,比如棒语泰语蒙语满语阿拉伯语西夏语。西班牙语因为低到令人发指的信息密度,属于口头鬼画符。

越南语则是人类语文中的达利特,完美融合了鬼画符的丑和拼音文字的难用,看着就让人感觉生理性不适。

最近看了一个介绍各国教材的视频,其中提到三将军治下所有青少年都要掌握至少 1600 个汉字,希望越南至少能向三将军看齐,抓紧时间把你那个破逼越南语废掉,不然就滚去跟东南亚猴子坐一桌。

朝鲜地理教材里的世界有多抽象?诡异朝鲜地理教材鉴定_哔哩哔哩_bilibili

知乎用户 烧盐 发表

现阶段,全民公投的话

只有老挝和缅北的民众(仅限民众,统治阶级就算了)有这个意愿

其他有的要么极度反华,要么已经形成了自主的民族意识

知乎用户 FINAL FANTASY​ 发表

评论区的宵小安分点。

中华人民共和国的土地就是 960 万平方公里,是 1949 年的法理,包括台湾藏南但是不包括其他地方。

占领越南,占领成本极高。现代社会占领他人土地毫无意义。如果单从己方利益来看,经济殖民是最好的选择。

知乎用户 次之 发表

知乎用户 飞翔的铁球 发表

古人说万物皆有阴阳,换成现在的话万事都有正反两面性。

当一个国家使劲去中国化的时候,说明中国文化在其国家非常盛行。

知乎用户 蒋生生 发表

欧洲人的傲慢加吸血,再加上冒险精神。把世界第二好的土地独立出来了,叫美国 。但凡英国丢掉高贵和傲慢,有汉人的思想,第一反应应该是迁都 [捂脸],加强中央集权管理。

知乎用户 挖沟人 ykd 发表

这种人永远存在

就像《三体》中的叶文洁伊文斯,都没见到三体人,就一心一意地要帮三体人打击地球。

所以,汉奸不是中国特有。可以看看所有的国家对抗,大团体对抗,内部都有一部分成员是反国家,或反团体的,区别只在于多寡。这种情况,在笔者看来,可能是生物学的基本规律。

不过,统治阶层做得好,内奸比例就很低,做得不好,内奸比例就会多起来,这些波动的部分,才是能争取的部分,他们选择立场可能是因为利益、理智、恩怨等等。一些无论统治阶层怎做,都会反对的反对者,则可能是生物学原因的部分。一般这类人占比很少很少。

不仅人类,在较大的动物群中也有这样的个体时不时出现。

越南与中国

越南与中国的历史关系很悠久,也就有恩恩怨怨。越南最早的政权,可能是南越国。秦朝大将赵佗奉命征讨岭南百越,然后建立郡县,但是秦国灭亡,中原大地陷入楚汉争霸,赵佗只能在主要关隘派兵镇守,形成军阀割据状态,自称南越王(南越武王)。到了汉朝建立后,他归顺汉朝,后面又有乱世,南越国就成了藩属国,实际是自治状态。赵佗的控制的地域比今天越南大,包括广西和部分广东。所以,越南与东南亚其他国家比,它的中华文化内容要多得多。

后面越南区域的战争也一样是不断发生的,而且因地域狭长,它在很长时期是南北俩个国家,比如在明清时期,北越叫丁朝,南越是占城(也叫占婆国等其他名称)。直到今天,越南的南北矛盾也一直存在。

在明清时期,经常有北强南弱,或南强北弱,弱的一方就有可能找外部支持,找大明、大清就是经常的事,那么另一方就会与明清交恶。

除了南北,越南还与西边邻国有争端,历史上缅甸、暹罗(泰国)、真腊(柬埔寨)都有过强盛时期,越南也有岌岌可危的时候,当然也有霸气抖擞的时候,而中国始终是那个地区的域外大国,可以充当调停人,因为名义上他们都是中国的属国(明朝时有驻军,也有过镇压,是真正的属国,但有点管不住了,清朝时是名义属国,也有过中法战争)。

所以,中越之间的看你怎么说了,想宣传友好,文化相近,有很多素材,想宣传侵略仇恨,也有很多史料。两种思想的支持者也一直都有。但总体上,近现代的越南上层是怕中国的,因为中国太大了,太强了,它真的怕一友好政权就没了。这种心态在我们周边国家几乎是普遍的。

所以,我们网民不要随便发表合并、征伐的言论,自己过了嘴瘾,没任何实际价值,反而弄得别人内心要远离你。

越南对华的亲、仇

在清朝以后,民间仇恨没多少,反而生意往来很多,有不少家族、帮会做生意,通过南洋走出去,或者躲开国内的政府管控,越南也是一个渠道。(围着南海的一圈,就像一个热闹的集市,这个景象有点欧洲 - 北非的地中海一样,各国政府只能管辖自己占的一块海岸。)

越南上层仇华的也并不多,但是要建立自己的架子,防止中国化,则是比较一致的共识。越南的文字历史就是这种思想的突出体现,尤其是最后的放弃汉字(喃字)实现拼音化,还是胡志明颁发的命令就能看出来。

最后一段时光,很重要的是越南战争,帮越南的主要是中苏两国,越南统一后,就自然有一个亲华亲苏两派思想斗争,亲苏派不出意外地压倒亲华派,并开始仇华教育,再加上历史上很重的防华思想,就弄成了后来的样子。1991 年苏联解体后,越南的上层又有动荡,这时出现的是社会主义还是资本主义,其实是北方政权和南方亲美派的争斗,前几年一度南方派几乎全面得势,现在被掀翻,式微,但是南北矛盾并没消失,也有可能激烈后再次分裂。

现在越南是以经济发展为中心,韬光养晦,少参与国际政治。它模仿中国改开的经验和步骤,甚至有些着急。美国也乐于见到越南经济的起飞,好分担华夏的商品生产。但是,快有快的问题,所以显得步履踉跄。但是,中国需要理解越南的国家战略和民族心理,它还是要防华,而不是亲华。今天它有时想在中美博弈中两头捞好处,但越南轻易不会反华了,至少是在实力还不强时候。

知乎用户 那片海 发表

没有,不要想。国仇家恨现实利益都不支持。

一些欠骂的中国人总想着吞并人家的首都。

知乎用户 Jcxk 发表

先说结论,有。

但广东广西 “回归” 越南,哈哈哈哈哈哈哈

我在油管看某个讨论赵佗是否属于越南人的视频,底下就有越南网友说广东广西很多人的汉族基因不如现在越南北方老百姓(靠近中国广西)的人纯正。

确实这个问题有思考的价值,在中国秦朝将领赵佗建立南越国前,现在所谓 “越南” 地区并没有实质性政权,后续有昙花一现独立时期,但大部分都是中原王朝直接管辖或者作为藩属国存在。

新中国成立后的事情大家也非常清楚,大棒加糖,直至今日。

我们的改革开放也被现在的越南作为范本,它们叫 “革新开放”,摸着中国过河

知乎用户 老河马 发表

越南从古至今都是中原的反骨仔,就算有希望并入华夏势力的意愿我们也需警惕被反咬一口,无他,前科累累

知乎用户 骑单车的苏卡熊​ 发表

越南的历史就是一部从中国独立出去的历史,他怎么可能希望并入中国,如果不是为了脱离中国,越南现在应该叫交趾省

为什么越南一定要从中国独立出去?因为越南的地理位置和环境决定了,他永远只能成为中国的粮食生产基地,而且不会,或者说很难得到大陆体系给的任何发展红利。

或者换句话说,如果现在越南全民公投,直接加入中国,那中国能够把越南治理的比现在更好吗?答案其实是否定的。

无论主观上中央如何扶持越南,结果都会是一地鸡毛,这是他的地理位置,自然环境,地域政治和国内本身的社会结构导致的,这些问题是谁都不可能治理好的。而一旦进入中国这个大体系,哪怕主观上在扶持他,但只要市场规律发挥作用,最后还是会变成粮食生产的殖民地,倾销过去的也都是垃圾产品。这是市场自然规律的底层逻辑,就算是强宏观调控也扭不过来。

说个最简单问题,越南的南北割裂,很多人觉得他是历史问题,政治问题,但就他那个国土情况,南北不割裂才有鬼了,没有越南战争,甚至西方殖民者没来之前,越南就是长期南北割裂的。

知乎用户 增益 发表

刚去一个地方。看到这里我以为是中国。

知乎用户 猎人海外安全防御 发表

别的我不知道,但我当着越南人的面骂东南亚人,越南人是不生气的。

比如我经常骂这种话 “这些东南亚人都是又蠢又懒又狡猾,和我们东亚文化圈差远了”。

越南人丝毫不生气,并且会表示认同,因为他们也不觉得自己是东南亚人。

但他们是否希望并入中国,我倒也没发觉

知乎用户 西蒙 发表

一些不懂事的青少年可能有。中国内部区域都有严重鄙视歧视,越南人并入必然成为底层

知乎用户 公孙玉勃 发表

按照严谨的逻辑来说,这部分势力是存在的,而且受众很广,核心原因还是经济基础决定上层建筑的问题。

由于地理差异,北越人和中国经商的比较多,所以北越经济更发达,南越就比较穷,和中国接触越多受中国文化影响越多,了解的信息差越多,也是因为利益和经济差异问题,天然的心向并入中国,这是最核心的因素,毕竟物质发展差异是打击一个人信仰最恐怖的利刃,参考改开初第一批润美的那群人看到中国当时和美国经济差距所遭受的打击是同一个道理。

越南人尤其是经常和中国接触的北越人也是这种感觉

知乎用户 破不信 发表

要想并入中国,得有加入的动机。

先说经济动机。因为穷困而加入周边富有大国的想法世界上不是没有,但越南目前通过模仿中国改革,经济上已经有了起色,不至于穷到非得并入我国的地步。

然后是文化动机。要说我国与越南有什么文化上的相似性,那便是它曾经使用汉字与字喃了。然而与朝韩不同,越南的语言拼音化比较成功(他们甚至还拼音化了古文),至少能区分 “防水” 与“放水”,所以对汉字依赖性不高,认同度也不大。

最后是历史动机。一方面,红河三角洲在历史上一度属于中央王朝,即使后来独立建国也向我国称藩属,但另一方面,越南古代在中南半岛上有自己的朝贡体系,有自己的王朝更替,心态上以南朝皇帝自称。即使是在没有君主的现代,越南人依旧可以通过征氏姐妹和黎利这些标志性人物与《南国山河》《平吴大诰》这些文献去表达自己的立场,并构建政权合法性。

在当前的时代背景下,我认为在可以预见的时间内越南是不会有想要并入中国的势力了。

知乎用户 最深的蓝​ 发表

其实呢,我们应该放弃类似的想法,转换另外一种思路,类似欧盟:

中国努力发展高科技高附加值核心产业,而和中国周边友好的国家,直接构建免税经济圈:

1、和中国签订共同防御协定

2、带原产地证的所有产品都互相免税;

3、签证互相免签,他们的人可以到中国来打工,缴纳税款后,就可以付款回国;

4、互相可以旅游,工作,生活,基本不受限制;

5、特高压输电线路修过去,能源问题都给解决了,还可以付款帮他们修基建;

这样的经济圈是中国和周边国家最好的发展方向。

知乎用户 FREDERICK 发表

越南的历史和地缘决定了其特殊性无法在自然状态下压倒普世性,无法完成对东亚的普世秩序的自我超越从而实现民族国家建构,只能依靠统治集团的直接引导而实现虚假的民族叙事,这种平衡是脆弱的,人为施加的特殊性无法战胜根治于底层逻辑的普世性。

越南要真正独立于北方巨人,现在的道路完全就是一条死路。一边人为构造对北方大国的仇恨以及虚假历史,一边又处处学习北方大国,经济基础上已经彻底被归并在北方大国的普世秩序中,上层建筑必然只能维持表层的独立。

越南要摆脱对北方的向心力,需要的是一套新的普世性,只要它依旧基于民族国家的叙事来搭建上层建筑,就永远摆脱不了北方的阴影,哪怕北方大国对吞并这么个贫穷而血统混杂的邻居实际上没有兴趣。

知乎用户 zikd4869 发表

肯定有

知乎用户 WMAFFever 发表

当然没有了,你这问题太逆天了

知乎用户 Crashock 发表

很多人理解不了转移支付,中西部省份既要为东部沿海产业提供劳动力,又要提供消费市场,你再不搞转移支付,中西部人民都得饿死。

有些人张口闭口爱国,实际巴不得同胞别来抢饭,他那想法封建帝王来了都要说没你封建。

知乎用户 我是小虫虫啊 发表

不要幻想了,眼下连台湾内部都跟对面离心离德,一两代人以后就会形成自己的国族认同,还在这做梦越南呢。

知乎用户 叶文 发表

很多人的回答是,遇到了一个越南人,表达出对东大文化的喜爱,然后表示合并得了。这种说法,中国人听了确实会满心欢喜。

实际上的越南人,是一个家族中,脱离原生家庭的私生子。他们幻想的是自己有家族继承权,而不是入赘回去。

越南人以抵抗东大一千年侵略为荣誉。对东大成就羡慕不已。并没有多少愿意合并想法的,最多的还是两种想法,当年没离家出走是不是能继承东大遗产?我们和东大同文同种,只要努力是不是能迅速崛起?

知乎用户 天蔚似海 发表

应该是没有的,就是胡志明这个能写汉字甚至写中文诗的人,废除了汉字

知乎用户 momo 发表

中国自古以来的统一战争,从来都是拉拢愿意投靠并亲近中华的家族势力,彻底完全的消灭一切反对势力,连根拔起,才能成功,战争就是选择。

像全盘接收目标国势力,没可能的。越南比高句丽强吗,比云南高氏强吗,一个都没有。对敌方头部,杀光反对的,剩下的自然都是亲近的自己人。

知乎用户 奥伦堡大统领​ 发表

底下回答国内城市企图把周边某县并入的说法,看着感觉很奇怪。

我国是流官制度,官员对上负责,成天想着把苏州厦门吃成上海杭州,对地方官员而言没有任何意义,一来他总是要调走的,工资待遇是北京发,级别是北京定,又不是所在地的民众定,二来耗时太长太复杂,还不如搞几个工程见效快。

所以这种以兼并地盘为荣的秦制谣言是怎么开始产生的。

知乎用户 海船上的渔夫 发表

对于一些中型国家来说,让他们享受江苏,广东的待遇,民营企业发达,人均 gdp 高,大部分人都愿意并入中国。

你让他们享受河南人,四川人给沿海地区当小弟的待遇,人家一百个不愿意,自己管自己不舒服,非得和河南人一样全国各地打工,还被歧视?

话说出来,如果真的让他们并进来,享受广东江苏的待遇,广东和江苏的老铁又会不愿意了。

毕竟江苏和广东走的是全国支持,靠全世界贸易赚钱。

地球就这么大的,把这份优待给越南人了,广东人江苏人去哪里发财去?百分之一百个不愿意。

所以,他们不愿意,中国人也不愿意。

知乎用户 勇敢的心 发表

问出这种问题的人基本上没有自由行出过国,对中国的了解局限于中国内部。从来没有尝试走出中国看中国,走出中国看中国人

知乎用户 李梅 发表

建设中华人民共和国粤港澳大湾区刻不容缓

知乎用户 子安 发表

最好的地方是澳洲,人口只有 2000 多万,高素质人才比例还高,物产丰饶,土地广袤,最值得中国人惦记的地方,为啥惦记越南呢,你要是有实力,马六甲海峡不是事儿,你要是没实力,也惦记不了。

知乎用户 jilg 发表

少想点外门邪道的事,做人一定要有明确的准则,你如果认同这套东西,西藏台湾咋办?回旋镖回来你接不住

知乎用户 紫川 v 流风 发表

上次看视频听到一个很有意思的说法。

打开地图会发现,所谓的东南亚,其实并不是东南亚。

或者说,不是完整的东南亚。

而是整个东南亚西边的一部分。

东边的那部分呢?

云贵两广福建浙江江西海南台湾这些地方。

而这些地方在很早以前就是中国的一部分了。

所以现在的东南亚国家,尤其是中南半岛上的那几个国家,是根本没办法脱离中国的影响的。

尤其是越南这种跟中国分分合合的地方。

知乎用户 比萨斜塔 发表

理论上没有

毕竟这事很敏感

但是如果中国没了 他们假借中国的传承和日韩大战的胆子有

而且很大

知乎用户 星汉灿烂 发表

古代朝鲜和越南长时间作为中原王朝的藩属国,甚至是被中原王朝直接统治,是建立在儒家这套意识形态上的,也就是儒家的民族或种族观:“华夷秩序”。

古代华夷秩序下的中原王朝在朝鲜越南这些周边国家是有一种神圣性的,这些国家心甘情愿臣服于你,因为你代表着文明。如同今天的美国一样,只要美国愿意,大把的国家愿意做美国的 “藩属国”,落后的文明崇拜先进的文明,很好理解。

古代越南面对东南亚诸国为什么充满了优越感?这就是原因,“我大越是中华的藩属,我是先进的文明人,而你们是落后的狄夷”。

近代以来,中国在周边国家的心中失去了这种神圣性,原因大家都知道,我们已经沦为一个普通国家,不再具备这种神圣性了。

知乎用户 燃烧的天空 发表

其实越南人北缅比国内某些天龙族更适合更应混一华夏。

知乎用户 jinrui 发表

越南人口忒多了,还是别并入中国的好。

知乎用户 腼腆小美 发表

没有 他们将文郎国当成历史第一政权 把秦军当成侵略者 所以认为我们侵略他们一千年 虚构揣测推理神话故事 为了描述为了民族抗争而独立 如何反叛起义 这也是越南政府为了对中国增加民族仇恨的历史讲述 如何警惕反抗被汉人同化精神 所以越南人经常不会自己的孩子嫁到中国去 每个越南的孩子教育就是反华 还有她们的父母让孩子不让嫁到中国去 认为那里地方不安全 汉人是侵略者不允许到中国去 很离谱 然后她们父母认为中国人很危险 保持警惕 不允许嫁到中国通婚 她们的教育基本这样 因为我朋友是越南人就是告诉我这样的 每个孩子基本不允许嫁到中国 中国很危险 汉人很恐怖的人种会同化他们的民族

知乎用户 不懂 qwerty2 发表

对于老百姓来说,一个强大的经济好的国家其实是很有利的

虽说我们也会对祖国内部各种问题感到失望,但实际上生活是比周边小国更好的

就举一个最简单的例子,越南人到广西收甘蔗一两百一天还不管饭,这待遇国内普通人是看不上,但越南人抢着干,就这现在还抢不到,毕竟现在边境管控严格不好偷渡了,那北越边民里边肯定会有人希望并入中国

这样他就不用在边境打黑工收甘蔗担惊受怕了,可以去其他大城市找收入更高的工作

知乎用户 丹青物语​ 发表

说些实话吧!

真的仔细看了地图,你就会发现汉族不要的土地是真的不好!不是山地就是沙漠、草原;不是冬天冷就是夏天热!

去过香港和澳门的应该知道那是真的小啊!没多少平地!也就是说在大清最末没落的时候,也没想着给好地!这些年来新疆还没好好消化呢!

再看看越南用地图放大了看!你就什么都明白了!为什么放弃了!

中国的问题永远不是外部问题,中国只要不乱,外部压力越大凝聚力越大!

当中国特别强大时,越南自然而然的会慢慢心向中国!

知乎用户 欢乐马 发表

都说不要外蒙古 150 万大爷,扶贫划不来那可是拥有金矿,铜矿 150 平方公里的外蒙古不要,却要 2 亿人口人身材矮小的越南,,,服了

知乎用户 公子 发表

罗马死了,再也活不了了,于是什么神圣罗马,精神罗马,新罗马,都出来了

中原亡于蒙元,又亡于满清,可是又复活了,这让一堆小中华如何自处?

知乎用户 影来​ 发表

俄乌冲突的根源在于,本身就没有乌克兰这个国家,是赫鲁晓夫将原先俄罗斯帝国的土地和新加入苏联的地区整合出来了一个乌克兰

过去胡志明方面不就是想并入中国,条件是获取两广的的管辖权,两广先并入它,然后中国再统治越南,这不就和今天的俄乌冲突一样?

如果解体他甚至不需要打越南战争就能吞并两广,就算不解体也可以吸两广的血

岂可因一时之名,而损万世之功,所以从广东人的利益看来,合并整个越南既没有实质性的利益,也没有彻底消除边患,况且越南南部和北部也不是一个人种

更加正确的态度是要加强对于海洋资源和港口的控制,只能接受部分地区的整合

知乎用户 啊吥叽喏 发表

这就是中国地缘政治的困境,由于长期的历史关系,邻国必须在意识形态上 “反华”,因为你不“反华” 甚至 “亲华”,下一步老百姓就会问“为什么我们不并入中国?” 这个问题。

知乎用户 月神​ 发表

总提这些愚蠢的问题!进来一亿人,没收你家全部财产你去扶贫?

知乎用户 无矢之羽​ 发表

最搞笑的是。殖民地时期,不论是朝鲜还是越南,其早期马克思主义者都跟我党早期一个战壕里的战友。很多都是先投入中国的革命独立运动,然后获取支持再回头投身自己本民族的独立斗争运动。金日成和胡志明都是这条路线出来的。

知乎用户 终日乾乾​ 发表

老百姓和领导层不一样,老百姓心思很简单,向往更好的生活,这是及其朴素的心理。更何况历史的渊源。领导层则不同,宁当土皇帝,不做县太爷。领导层也知道老百姓的心理,也十分惧怕这个心理成了潮流,影响了自己的统治。所以反华就成了必修课。从抛弃汉字开始,就是动了这番心思的。周边国家莫不如此。

核心的关键是我们怎么办。现阶段领导层是采取按住策略的。例如,禁止缅甸果敢人改汉族。大概也是希望周边局势稳定,让国内再安心发展几年再说。而且领土也不是越大越好。等你强盛时,依附你吸血,软弱时一定跑的比谁都快,不踩上一脚就已经很好了。

个人认为,越南是天生的反骨,绝不可信任。发展的路线,应该是延中老一路向南,延伸到印度洋。什么远东、外蒙都不是当前的战略重点,留给子孙后代去处理(搁置这些的地方还有个重要原因就是让他们持续下沉)

而且国运来了,就是在强盛的时候遇到了乱世。现在的世界局势乱成一锅粥,到了重新洗牌的时候。恰恰我们经过多年的韬光养晦,积累了相当的实力。不趁乱世有所作为,子孙后代会埋怨我们的。

老挝、泰国、柬埔寨,华人比例高,对华相对友好,拿下多半也是喜迎王师。世界畏威不怀德。以德服人不可能,只有以德斧人才行。西方靠强盗掠夺世界多年,现在不仅不仇恨,反倒向往这些国家,是不是很魔幻?

一条线插印度洋,另一条直取袋鼠园,开辟第二本部。这是海权。

陆权是几个中亚斯坦。几个斯坦现在都把祖宗往中国人身上靠。

这些地方拿下,就算欧美绑一块也不是个。

拿下核心是推广中华文明

知乎用户 杨国威 发表

人家的领导集团是党和国家领导人,和中国合并那不就是省委省政府领导了嘛,怎么可能愿意呢?况且,越南是个主权国家啊,有这想法的人,不就和王明之流一样了嘛。你怎么看王明,人家越南人就怎么看希望并入中国的势力。

知乎用户 原来如此 发表

要真的这样想就太意淫了

知乎用户 王维 发表

我不知你咋问这个问题的,你看看弯弯都不愿意,咋可能问一个历史书上把中国描述成邪恶大 boss 的越南?但我要说:有!那就是越南既得利益的那些人的反对者,任何国家都有这种人,但是既得利益者是不会愿意改变自己的既得利益,所以除非去扶持那些反对者,让他们壮大,颜色革命。

知乎用户 勇者刺恶龙​ 发表

越南所有人都希望并入中国,而且还希望中国的领导层由他们越南人担任,这样就更加亲密了!可惜中国拒绝了。。。

知乎用户 孤王 发表

不并才能做享受特权的外国人

知乎用户 普通群众 发表

怎么没有?哪里日子过得好,他们就想往哪里跑。

现在的中国,不说是世界第一,至少也是世界第二的强国吧?!

要说美国和欧洲,那才是世界上大多数穷国老百姓的灯塔,奋斗的目标。

美国特朗普总统为什么要坚持在美墨边境修高墙?还不是被这帮来自拉美的非法移民给恶心到了!

他们其实对于美国是不是皿煮滋油不是很在意,只是在意这边收入高哇!打黑工的工资,仍然比老家高太多了!

可是这样一来,就把美国的底层给内卷得厉害了!这边工会还在嚷嚷着要涨工资提福利,你那边非常移民工资低还不要社保,你说老板想雇佣谁?

所以才有那么多红脖子天天吵着要驱逐非法移民,特朗普才有机会当选总统!

那边欧洲也烦恼着呢,南边隔着地中海就是非洲哇!毫不夸张地说,非洲那是穷得叮当响啊!

眼看欧洲人这个富裕生活,非洲人不羡慕吗?自己天天饭都吃不饱,还成天政变内战饥荒疾病,活命都是问题!自然有很多非洲人想移民到欧洲,正规途径是别想了,只有冒险渡海一博了!

要说欧洲这帮人也是被非洲的非法移民给恶心得要命!从内心讲,谁也不希望别国人分享自己的经济成就和社会福利吧!

可是欧洲这帮白左还天天高唱人权什么的,非法移民坐船过来了,又不可能热烈欢迎,美欧的发达国家呢!要狠心遣返面子上过不去,留下来开支不小,这个窟窿又不好补哇!

所以才有非法移民船在海上漂泊好多天,地中海沿岸各国装死装眼瞎的事情发生!

再说咱们中国,理论上还是发展中国家。可是在那些贫穷落后的国家眼中,中国绝对是堪比美欧的天堂了!也就是由于距离他们太远,过来不方便,否则咱们中国也照样顶不住他们霍霍的!

作为中国的邻国,越南人难道不羡慕中国的好日子吗?!所以才会有那么多越南妹子愿意嫁到中国来啊!中国的安定富裕的生活,中国丈夫的体贴顾家,哪样不是深深吸引着她们?!

更不用说和中国相处几千年,甚至曾经就是中国的一部分,大多数越南人对中国和中国文化是极为认同的。如果说要成为中国的一部分,大多数越南人从感情上是不太抵触的了!

但是,中国绝对不是旅馆,你想来就来,想走就走,你把中国当什么了?对孩子无限包容的家长吗?!凭什么哇!

中国有今天的成就,靠的是全国人民的含辛茹苦起早贪黑艰苦奋斗拼搏,不是依靠谁的施舍!如果一个外人,什么贡献也没有,就想来坐享其成,这公平合理吗?咱们中国人会答应吗?白日做梦!

知乎用户 嘿呦嘿呦​ 发表

一千年以前,这块地曾经也是老祖宗的,为啥后面老祖宗不要了?因为鸡肋啊,太鸡肋了,治理成本高,收益低。

知乎用户 嚤啱 发表

有又如何先问问中国收它嘛,那片对中国撑死就是个藩属国关系还想登堂入室?少问这种自掉身价的问题。

知乎用户 骜立 Z 发表

春秋战国时期的小国自保是一个思路。远交近攻,维持独立 ,换取生机。

越南历史上就有很强的独立意识,屡次被中国吞并又屡次反抗中国的统治。清末跟法国人合作其实也是想要制衡清朝的势力。结果把自己玩成殖民地了。不过独立的思想也一直没有中断过。

上世纪 70 年代越南南北统一,料定中国虚弱,就和老大哥合谋南北钳制中国。为了使南疆平定,中国照会美国,决定给越南一个教训。越南当时的计划是吞并柬埔寨和老挝,在中南半岛建立一个大国。此举不仅威胁了中国的权益也威胁了欧美的权益。这就是对越自卫反击战。

此后越南的三国合一之梦彻底破灭。老大哥也把自己玩死了。越南一时间没有靠山,美国爹又伸出了好意。

现在越南依靠美爹又富裕了一把,但是能富多久不好说,反正是比以前天翻地覆了。北越土锤也能感受一下西贡的自由经济带来的欢乐。而且无能的越共政府也因此得以保全,越南的社会还是比较稳定的。

不过越南当地确实有亲华派,但是不算主流,因为越南也不知道退一万步讲并入中国会是一种什么下场。应该不如现在。所以没成什么气候。而且越南当局对于中国的态度是否定的、消极的。教科书中描述中国人是侵略者、说中国好的人会被称为事大主义者或者叛徒。

知乎用户 居少阳 发表

越南原本是中华的一部分,大致在明朝时期才被中央王朝承认独立建国。向心力绝对是有的,只是阻力更大?

举个不恰当的例子:某大家族,家长指派某庶系支脉去偏远的郊外负责开垦和防卫预警,恰那地方水草丰美,逐渐强盛,而脱离,家长无奈又不好做绝,只能让他另立门户,这个小户人家想要继续独立下去,只有反祖宗黑老家这一条路,但内部永远会有归家的念头,无他,DNA,血脉与文化的 DNA 是断不掉的。

知乎用户 小霞 发表

问题不成立,越南大部份人有 “皇越” 怪癖,跟皇汉相对。

越南人的史观就类似 “中国大陆一惯宣传要将台~湾~人~民从水深火热中解放出来” 那样来 “解放” 我们两广人民。

知乎用户 知乎用户 CmWhNI 发表

不是才说要打断越南的吗 月经又来了?

知乎用户 随性随风 发表

没有意义,中国人如果想要都过上人上人的生活,那就需要有几倍中国体量的人做贡献,否则就只能一部分中国人,压榨另一部分中国人。所以除了台湾以外,其他地方不可能要的。

知乎用户 工工工工页 发表

如果各位有机会上到油管的话,会经常性的看到这样一个诡异又好笑的现象:

凡是标题带有 Asia 或者 East Asia 相关标题的视频,点击打开后百分之百内容是关于中日韩其中一家或者整个中日韩区域的。

然后最搞的是,评论区的热评几乎总会有一个明显是越南名字的 ID,酸溜溜的说上一句: Oh so Vietnam is not a part of East Asia now?(哦~ 所以现在越南都不算东亚的一部分了?)

然后下面总会有更损的评论回复道: No dude you are southeast asians(别闹了哥们,你们一直都是东南亚人)

最损的是管他们叫 jungle asians(丛林东亚人),真的,每次看到这个都笑疯,是怎么做到这么贴切的。

知乎用户 九与九​ 发表

百越是咱们的,是汉族的股东之一,和越南有什么关系。越南是百越之南,和越没有关系。以后得让他们改名字,省的幻想。

知乎用户 一个男人 发表

越(南)(珍珠)港澳(大利亚)大湾区是吧

知乎用户 师横遍野 发表

越南是美国和俄罗斯攻打东大的桥头堡,马前卒,越南的党派大致分为三个势力,亲美,亲俄和亲中。 亲中势力主要在越南北部,我平时我只去越南北部,我个人比较惜命,亲中派中确实有部分人愿意并入中国,但是,是极少数。

知乎用户 安庆总兵庞 发表

静海军节度使,难道不是大唐的官兵?

知乎用户 049301 发表

有,但很少,可能有一部分懂历史的会认为越南就是中国的一部分。

废除汉字后,老百姓很容易被洗脑。与中国人正常交接触流觉得中国哪哪都亲切,但学的历史,中国则是几千年的仇人。

我们国内的文科太差了,学学美国,忽悠越南恢复汉字,越南就离统一不远了

知乎用户 浒哥杂谭 发表

在狗乎看的一个回答,

一留学生在课堂讨论,越南仔处处捧日贬中,

留学生就说了,你们越南号称小中国,既然你这么崇拜日本,那就叫你们小日本好了,

越南仔顿时急红了眼,各种问候

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